買い専の本音11

1 ：回線：2014/10/17(金) 19:19:21.44 ID:k3ESchoR0

2 ：回線：2014/10/18(土) 13:55:36.68 ID:s8Xo8Gk50

>>1
乙

前スレ1000
それ特定されそうで描かれた人に許可なく勝手にネットにうpされてたら嫌すぎるな
こっそり参加してる人だって多いだろうに
知られたくなかった人にばれるの想像しただけで自分のことじゃなくてもgkbr

3 ：海鮮：2014/10/18(土) 14:55:42.78 ID:1B0PvLwK0

>>1乙

今年の夏コミで一旦活動休止するかもとペーパーに書いてた人が先週の火花で活動ジャンルのコピー本を出してた
ジャンルに大きな燃料があったからだと思うけど無理のない範囲でまた何か活動してくれれば…と思う

4 ：回線：2014/10/18(土) 15:29:38.29 ID:FMCl1FL80

>>1乙

前スレ1000
悪気がなかろうと怖過ぎィ
詳細な容姿レポ上げるのは許可取れる身内までにしとけよ

5 ：回線：2014/10/18(土) 15:41:51.87 ID:yYjgR1ge0

1乙

20人分さくっとスケッチできるのはすごいけどそれをうｐするのは遠慮してほしいよねｗ

6 ：回線：2014/10/18(土) 23:56:21.99 ID:kf2km30d0

>>1
乙！

いつも買ってた小説サークルの新刊の表紙が苦手な絵描きだった
気にしないでおこうと思ったけど、やっぱ萎えて買わなかった

7 ：回線：2014/10/19(日) 03:15:06.69 ID:fPicsBtR0

>>1乙

>>3と似てるんだけど
去年「このイベントで同人活動終わりです」みたいな事を言ってたサークルさんが
今年の火花で別ジャンルの新刊サンプルを突然上げてた
あれっやめたんじゃ？と思って活動終わるって書いてた投稿確認したらその文は消されてた
新しいジャンルで予定外に萌えて復活したんだろうけど
去年凄い悲しくてお疲れ様でしたメールもしたんですが…(返事無し)
ツイッター見てないから悪いのかもしれんが

8 ：回線：2014/10/19(日) 08:28:41.57 ID:AsNjvpTI0

イベントタグつけてまでエア新刊、最後のページまでエア明記なしとかホントくそだな…

9 ：回線：2014/10/19(日) 13:48:49.71 ID:ldqod3qN0

しばらく動きがなかった我が神が復活した嬉しい
参加予定になってたイベントの時も黙りだったから本気で心配になってた
とりあえず元気？そうで何より
いつか新刊出るの楽しみにしてる
何の交流もないイチ回線だからリプ送ったりできないのでここに書き逃げ

10 ：回線：2014/10/19(日) 18:41:36.48 ID:jIwCTA7B0

自ＣＰで暴れてたキティがいなくなって初めてＣＰアンソロが発行されることになったんだけど
公開された執筆者のうち自ＣＰで活動しているのが2人だけだった
15人いるうちの8人は攻め違いＣＰのみで活動、3人は攻め違いＣＰと自ＣＰ兼任、残りは自ＣＰを描いたこともない人
主催の人脈の都合もあるんだろうけどこれならいっそ攻め違いＣＰのアンソロとして出してほしかった

11 ：海鮮：2014/10/19(日) 22:07:45.23 ID:UEb4T+Xw0

温泉固定厨のおかげでABというカップリングが誕生した初期からいた
神絵師や神字書き（どっちもキャラ固定のリバありな書き手）がカプ自体には
まだ萌えてはいるようだけど作品投下してくれなくなってしまった
更に黎明期にいた絵描きさんも固定だというのにカプ内で微妙な雰囲気になったのに耐えかねてか
ジャンルから去ってしまった…もうすぐオンリーがあるのに神たちの新刊情報が一切ない
この前のオンリーで勇気を出してファンですって声をかけたら本当ですか！と喜んでくれた人たちが
たった一人の癌によっていなくなってしまう悲しみと怒りがやばいわ

12 ：回線：2014/10/20(月) 02:00:29.28 ID:ZlW/zjE40

>>9
音沙汰無くても告知がなけりゃ何が起きたか知りようがないし回線は何も言えないよね
みたいなことを書き込もうとしたらカキコが目にとまり
ここしばらく音沙汰の無かった漏れの神ももしや？と思ってサイトに行ったら偶然にも音沙汰があった
もまいさんのおかげで行幸？に出会えた
ありがとう

とにかく元気でいらっしゃるようだったので良かった
6年ぐらい回線で追いかけたけどどうせこの先も何も言えないからここで書き逃げ
イベントで買うときに好きですぐらいは言ったことあったけど最後ぐらい勇気が出たらメール送ってみようかな

13 ：海戦：2014/10/20(月) 07:31:51.32 ID:C0feX9390

音沙汰があったのを喜ぶくらい好きだったら
書き逃げせず本人に言ってあげた方がいいんじゃないかな・・・
その人のモチベに繋がるかもしれないし

14 ：回線：2014/10/20(月) 13:37:53.91 ID:zr1KaW6e0

続き物を買う→続編が待てど暮らせど出ず未完or続きはwebで！
完結してから一気に買う→既刊が完売で話数揃わず
続き物ってこのどちらかのパターンになることが多いので躊躇してしまう

15 ：回線：2014/10/20(月) 14:30:11.26 ID:RXbE1u5m0

夏に出るはずだった後編まだ待ってる
ずっと待ってるからいつか出して！

16 ：回線：2014/10/20(月) 15:15:12.51 ID:/GUH8xpG0

昨日待ちに待ったオンリーで買ったマイナーカプ（本命）のR18本
ABなのに途中でモブAみたいな感じになってて意味が解らなくなった
支部のキャプションにも当日の値札にもそんな注意書き一言もなかったからショックだ
マンガだったら中身パラ見で確認できたけど小説じゃ無理です
もうこの人の本は買えないわ…ごめんなさい

17 ：回線：2014/10/20(月) 19:04:38.27 ID:qyoXRnhz0

>>9
いつも買ってるサークルさんが夏コミ落ちたのがこたえたらしく
マイナージャンルで他には余り出られるイベントもないし、
もうそろそろオフ辞めどきかもな…って書いてあったから、
今回も買いに行くつもりで楽しみにしてたこと、
落選を知ってこちらもどれだけ落選したか、
もし申し込みするなら次はぜひ受かるといいですね、
と思いの丈をこれまで買った本の感想と一緒に米で送った
重過ぎウザがられるかも…と思ったけど、
次にサイト見たらすぐ更新されてて、コメントと感想もらってとても嬉しかった、
今回書きかけてた本は冬に出します、ってあった
米は送った方がいいよ後から後悔しないように

18 ：17：2014/10/20(月) 19:05:29.07 ID:qyoXRnhz0

アンカー間違えた >>12だった
ごめん

19 ：回線：2014/10/20(月) 21:01:19.71 ID:Voq+yZmP0

この流れなら行ける自分の場合

10年前に同人をやめてプロに転向すると言ってた神を支部で見つけた

やめるちょっと前にお疲れ様という言葉だけではどうかと長文感想をつけたら
神から返事が来た、
だがこちらのメールの更に5倍の長さ…
いろいろあって足を洗いたいとかなり溜まってるらしき長文の愚痴
かなり踏み込んだ内容でなぜ私へのメールなんぞで？

とりあえずフォローして末永く見守ってので今度はのんびりやってください

20 ：回線：2014/10/21(火) 03:19:40.67 ID:H8DnehYj0

他に愚痴言える人がいなかったんだよ
多分今頃「何でファンにあんな長文愚痴送ってしまったんだあああ」って頭抱えてるよ

21 ：回線：2014/10/21(火) 03:57:28.70 ID:ZL4hz1go0

>>19
プロニなれてたのだろうか…

22 ：回線：2014/10/22(水) 12:21:05.95 ID:X8wtkieV0

メールやメッセージを送ろうかいつも悩んで出せずにいる
長文でうっかり地雷めいたこと書いてないかとか
かといって子供の感想みたいに簡単過ぎるのもどうかと思うし
感想を作品ではなく話のネタにしていじる人にあったのも何度もあるから
だんだん面倒になって
新刊出てから時間経ってるし感想他からいっぱいもらってるようだし別に出さなくてもいいかとなる

23 ：回線：2014/10/23(木) 13:08:33.06 ID:3J2Cnyb+0

四ヶ月で再録行きは早すぎる…

24 ：回線：2014/10/23(木) 21:33:37.46 ID:KjRVi4eJ0

ほぼ捨て垢で感想送ろうか悩んでいたけど思い切って送ってみたら速攻で返事を頂いた
だがテンプレ挨拶文も含め自分が送った感想の５倍の長さがあって恐縮した

25 ：回線：2014/10/23(木) 21:44:07.10 ID:pzScThlw0

前に大手に支部のメッセージから長めの感想送ったら、
反応なくて活動続けるか迷ってたところでまだしばらく書いてみるって言ってくれたよ
支部コメやツイッターで書き手に気軽な感想送れるようになった分
ガッツリした感想言わなくなった人多いのかね
うちのジャンルはこの人なら腐るほどメール貰ってるって思ってた人が意外とぼっちだったりする
まあ正直ツイッターでクラスタ()とか言ってる人種は漏れなく変なの多いから
あの人たちに毒されるくらいなら寂しくても神にはぼっちでいてもらいたい

26 ：回線：2014/10/24(金) 02:19:37.46 ID:kxSyISSq0

>>25
最後の2行同意
神には変な馴れ合いしてる人たちと絡んで欲しくないわ

27 ：回線：2014/10/24(金) 02:26:16.91 ID:3lkjcbq90

神が寂しさに負けてツイッターに手を出さないように
時々メールを出しましょう…

28 ：回線：2014/10/24(金) 06:53:47.42 ID:o7DXiyPi0

むしろ上手いのにツイッタやってない人は
すでに交流嫌いになる何かがあって望んでやってないものと思ってる

29 ：回線：2014/10/24(金) 06:56:01.94 ID:fTK2Sc5A0

まあバカッターだし
イメージ下がるだけだろ

30 ：回線：2014/10/24(金) 07:03:48.59 ID:9rG64aYf0

>>24
前書き込んだ人かなよかったね！
自分も孤高っぽい神に感想送ってみようかな

31 ：回線：2014/10/24(金) 07:48:07.58 ID:jRCayxtK0

自分の神はツイも支部もやっててヒキというほどではないけど
同カプ者をほぼ全然フォローしてないっぽいのは過去に何かあったのかな・・・
地雷多そうな神だからそのせいかとも思うんだけど感想とか送ってもいいものか迷う
日記見てる限り気さくそうな人なんだけどな

32 ：回線：2014/10/24(金) 10:27:09.14 ID:c1H/WD9O0

偶然見つけた神のツイ垢、フォローフォロワー1桁で
鍵付きのヒキ垢だから交流嫌いっぽくてほっとしてる
なんかジャンルはまった当初はまともだった人たちが
馴れ合いの集団にフォローされてからどんどん感化されていって
残念なことになったからな…神だけはこのまま孤高でいてほしい
勝手な言い分だけど、アラサーにもなって過剰な顔文字使って
ふぉろわさん()のこと◯◯たんとか◯◯しゃんとか言ってるの見るといくら絵馬でも本買う気なくす

33 ：回線：2014/10/24(金) 13:01:13.02 ID:I0uPuJbM0

私や私以外のフォロワーからも結構感想貰ったり支部でも点数ブクマそこそこイベントでもよく誕席に行く人

描き手は感想貰えたら喜んで続き描く、来なかったら辞める（だから感想よこせ）系を頻繁にＲＴ
新刊作るたびに「どうせ読む人少ないし一桁でいいかな～」と誘い受け
原稿中は「読んでくれる人いないのに描く意味あるのかな」と誘い受け

最初は読みたい！好きです！楽しみです！と送ってたけど上記の例があまりにも多すぎて冷めてきた

34 ：海鮮：2014/10/24(金) 13:32:31.12 ID:Vx3uQ1St0

MY神は支部で絵は描いているけどオフはやっていないし恐らく同人自体に興味がない人だから
本やグッズという形で作品を手に入れられること自体が羨ましい

35 ：海鮮：2014/10/24(金) 13:59:11.44 ID:c0O/LkBX0

むしろ書き手さんは感想とか反応に餓えてるほうがいいもの書いてくれるから
反応はあえて返さないでコメントとかしてるの見ると空気読めよって思ってた
餓死されたら困るから本は買うけど、感想与えて満足されたら困るから
反応とか感想とかはいっさい送らない

とやってたら、反応いい別ジャンルにすっぱり移動しちまったことあったなぁ
移動先で速攻ランカーになって、餓えてた頃よりいきいきと面白いもの書いてる
その人しか残ってなかったじジャンルはサークル消滅しました。

36 ：海鮮：2014/10/24(金) 14:24:51.82 ID:Bkpofj760

生かさず殺さずってやつかｗ
そりゃ逃げるわなぁ

好きな人には感想めっちゃ送るけど
そういう人達はすごく喜んでくれるけどそれだけだ
多分少しは原動力になってるのかもしれないけど
自分が感想かこうがかかまいが
好きに、これからも活動してるんだと思う
なんでこっちも気兼ねなく感想書ける
好きだとずっと言える

だから>>33みたいな誘い受けしてくる書き手や
海鮮側に活動の理念を、責任を押し付けてる書き手が死ぬほど嫌い

たまに「みなさんの応援おかげで私は更新できます」とか
「皆様が買ってくださるお陰で私は今日もサークル活動ができるのです」
とか言い出すサークルとか
わりと本気で軽蔑している
いや、何を理由に活動するのかは別にいいんだけどさ
つまんねー物しか書けなさそうだなーって思うし
実際みんなつまんなかった
賞賛やチヤホヤされる為に書くのはいいけど
それを公言してる人って恥ずかしくないんだろうか

37 ：回線：2014/10/24(金) 16:25:34.16 ID:mwEP1mrK0

>>36後半
それってぶっちゃけ意味無いけど読者に感謝を伝えるだけの枕詞だと思ってた
そうか、チヤホヤして儲共☆って暗に仄めかす言葉として使ってる場合も有るのか
難しいけど人を見て判断するしかないかな

自分を含めてだけどあまり穿った思考回路になり過ぎないようにした方が色々幸せかなと思う

38 ：回線：2014/10/24(金) 16:38:55.44 ID:Rz4SeD9W0

字神きてくれぇ
できればちゃんと二段組みでA5の装丁で地の文もしっかりしてて読み応えあってエロも好みの
支部再録したみたいなスカスカ文ばっかり
年齢層高くて支部の投稿数も小説＞絵や漫画だから期待してたのにがっかり
やっぱマイナージャンルだとこんなもんなのかな
絵上手い人は多いけど萌える漫画描く人も少ないし

39 ：回線：2014/10/24(金) 16:58:27.91 ID:4jQHd3z00

>>38
字神に飢えるのあるある

自カプも年齢層高いからか字書き多いけど普通～そこそこ上手いレベルが多い
htrとかではないからレベルどうこうとかあんまり考えなかったんだけど
字神に巡りあってから他の書き手と比べてしまって買う本がすごく少なくなった
今より大きいジャンルにいた時は字神に出会えなかったから、マイナージャンルで
見つけられたのはラッキーだと思うけど、目が肥えてしまって他の本の大半が
欲しくなくなってしまったのは予想外だった…

40 ：回線：2014/10/24(金) 17:21:34.68 ID:AQH3UX040

第三者に公開しているのだから少なからず反応を待っていると思う
反応が欲しくない、ただ萌え散らかしたいだけなら公開せずノートにでも書いてるか身内にしか見せないだろうし
感想ｲﾗﾈと注意書きしてあるか連絡手段断っているような場合以外は
感想送ってもいいんじゃないかな

41 ：回線：2014/10/24(金) 17:30:47.40 ID:xWXM6+me0

誰だって感想もらえれば嬉しいしね
同人は趣味だけど趣味でも他人から反応もらえたり褒められれば嬉しいだろうし
毎日料理してる母ちゃんだって今日のご飯おいしいねと言われたら嬉しいだろうし
たまには一言かけるのって大事だなと思うわ

42 ：回線：2014/10/24(金) 18:01:13.64 ID:fTK2Sc5A0

>>38
わかる特にA5で二段組に同意
支部再録を誤魔化すためかしらんが自ジャンルはやけに新書と文庫が多いんだけど、A5にすると30ページにも満たない人ばっかなんだよ…
短い中身は雰囲気小説かワンシーン
正直そういうのはネットでいい
そういうのに限って総丁代？で高いんだけど今までの神はA5二段組で普通の値段ばかりだった
だからこそ神なのかもしれんけど

43 ：回線：2014/10/24(金) 18:05:24.29 ID:mwEP1mrK0

水や肥料をちゃんとあげないと枯れてしまうからね
このスレだから言っちゃうけど、作品公開してる人なら書き手と読み手は
変な話win-win出来るんだよね

44 ：回線：2014/10/24(金) 18:20:17.98 ID:JgcVvt8j0

>>42
装丁代ね

文庫嫌いというわけじゃないけど、同人ではどうしても割高感あるよね
カバーかけちゃえば同人誌だと分かりにくいから外に持ち出し易いというメリットはあるけど
自分はカプ本読んでる最中のニヤけ顔が恥ずかしくて外で読めないｗ

45 ：回線：2014/10/24(金) 19:03:45.38 ID:Z65+h2O90

>>36
＞自分が感想かこうがかかまいが
＞好きに、これからも活動してるんだと思う

こういうタイプの人だと感想気楽に送れるよね

感想クレクレアピ激しい人には最初は送るけど、この人の作品見たから何か言わなきゃ…
感想送らなきゃ…と段々義務感を感じてそのうち見なくなるわ

46 ：回線：2014/10/24(金) 19:04:14.58 ID:7AHOewsJ0

通販組で読むのも遅いからいざ感想を送ろうとした時には
書き手さんは次の次のイベント新刊の原稿中だったりして毎度タイミングを逃す

47 ：回線：2014/10/24(金) 22:18:50.32 ID:PM6JjFWAO

>>36
「買ってくれるから本出せる」っていうのはそのとおりでしょ
印刷代回収できないと次の本出せない

サークルも先立つものがなきゃ作れないんだから穿ち過ぎじゃない？

48 ：回線：2014/10/24(金) 22:37:15.54 ID:foS48+190

なかなかの文才のあるMY神が>>36的なことを書いてて
半年後に>>33的な風になってしまい
更に半年後サイト放置になってしまった

自分はすごく感想を書く方なんだけど４ジャンルくらいバラバラに更新する
１月作品A２月作品B３月作品B４月作品Cみたいなかんじ
わかるジャンルひとつだけなので
もともと頻繁に感想送れないサイトだったんだよな

49 ：回線：2014/10/24(金) 23:23:08.16 ID:Hx2sD8b70

釣った魚に餌はやらんと思ってはいないけど全然感想送ってないわ
昔リアだった頃にBBSというものがあってな
今思えば多分どうでもいいことばかり書き連ねる距離梨だったんだ…
KYだから無意識に失礼なこと言って嫌われたりしたらと思うとこわい
今も萌えたと思っても感想にまとめるの得意じゃないし
｢本読みました
とてもおもしろかったです
これからも応援しています｣
じゃさすがにひどすぎるし感想送るか悩んだ末に結局送らず終わってしまう
支部に気楽に感想送れる拍手機能みたいなものあればいいのにと思うけど
サークルさんの話聞いてるとただでさえ一点爆撃とかひどい厨ちゃん多いようだから
もし実装したら心労絶えなくなってしまうよね…

50 ：回線：2014/10/25(土) 00:03:48.16 ID:JoUAo24r0

感想はWEB拍手が一番送りやすかったなぁ
今は匿名で送れないからなかなか送りづらい…

51 ：回線：2014/10/25(土) 00:51:30.90 ID:ljb9la/B0

まあリアじゃしょうがないよリアじゃ＜距離なし
社会人になっててそれだとマズイけど

52 ：海戦：2014/10/25(土) 04:03:35.23 ID:ZClfTad90

買った本の感想と話の萌えをツイッターで呟いたら作者からリブがきて、
試しにツイート覗いてみたらドン引くくらい感激してたから呟いてよかったと思った。

53 ：回線：2014/10/25(土) 07:37:53.48 ID:2OYFrLte0

やっぱり拍手があると便利だよな
匿名OKで挨拶抜き一言から感想送れるってのは大きい
サイトどころかブログもないツイと支部だけの人が増えてきて匿名派としてはやりづらいわ

54 ：海鮮：2014/10/25(土) 08:13:33.96 ID:opRQwsRC0

海鮮が作品にコメしたり支部メッセ送ったりするのって匿名とほぼ同義じゃん
支部メッセはともかくコメなら萌えました！の一言だけで全然いいしさ

55 ：回線：2014/10/25(土) 08:25:12.30 ID:ha8gAJZp0

支部のコメが匿名？

でも匿名で感想いいたいからかわからないけど
タグに感想つけるのはやめてほしい
あの文化すごくいらない

56 ：回線：2014/10/25(土) 08:45:28.23 ID:RQL2NnOw0

感想タグはほんとイミフだ
男性向けだとセーラー服とか黒髪ロングとか前から見えるお尻とか
ほんとに検索タグだなーってタグしかついてないのに
女性向けは続きを全裸待機系とかあなた様の◯◯が読めるなんて！とかばかりついてるね
そんなことするならイベントの時にちょっとした感想の手紙でも渡せばいいのに

57 ：回線：2014/10/25(土) 11:22:37.76 ID:iyd8T54f0

感想タグいれるならコメントやフィードでいいと思うんだけど
あれ付けられて嬉しいか？と思うようなのも付いてるときあるし

>>49
> ｢本読みました
> とてもおもしろかったです
> これからも応援しています｣
伝えたい事ってぶっちゃけこれなんだよね
感想ってこれに内容についてとか肉付けしていくんだけど
批評にならない程度にとか失礼になってないかとか考えていると面倒になって結局送らない
拍手みたいな簡単に反応出せるのは便利だった

58 ：回線：2014/10/25(土) 11:51:54.91 ID:S6m1FJko0

>>47
なんだろうな実際そうなんだとしてもさ
目の前の物買うのにお金を支払ってるだけなのに
「皆様の支え合って本が出せております。次の新刊もご期待くださいね」
みたいなこと言われたら
言いようもないモヤモヤがあるのは分からんでもないｗ
なんか勘違いしてるなーみたいな

少なくともお金的な話(間接的にも)をついやブログでしないほうがいいよ
こないだ大手が海鮮に嫌がらせ？されたかで
ブログでめっちゃ切れて数日後に
「お見苦しいところ見せてすみませんでした。
回線の方はお金を私に支払ってる以上お客様であり
私はそのお客様の支払った代金で生活を立ててる身ですのに、なんて無礼な言葉を……」
と長文で謝ってるの見て本気で引いた

59 ：回線：2014/10/25(土) 13:17:16.53 ID:Ucp9REpu0

感想貰った時の反応が大手とそれ以外で極端に違ったり、可愛いです！→男前に描いたつもりなのに…と裏で愚痴るような人には二度と送らねーと思ってしまう

60 ：回線：2014/10/26(日) 01:19:00.74 ID:tQ52qJQa0

私が感想伝えようって思う人も感想についてあれこれ言わない人だ
ツイ覗いても買い手のことにはまったく触れないで自分のこと好きにつぶやいて
合間に落書きとかネタ載せて友達と交流して～って楽に生きてる感じの人
そういう人にはこっちも重く受け取られない安心感があるから気兼ねなく感想言うことができる

「みなさんの言葉が励みでこれがなければやっていられません。本当にありがとうございます。
今回出した本は趣味に飛んだ話だったので反応が気になって仕方ありませんでした。
最初の頃はいつもに比べて全然感想がなかったので外したなと思ったんですが…徐々に増えてきて安心しました。
次回の本も同じような特殊趣向なので読者の方がついてこれるか不安なのですが、頂いた言葉を支えに～」
とか長々語ってる人を見ると買い手に気持ち置きすぎなのと、感想への依存の強さに引いて何も言えなくなる

61 ：回線：2014/10/26(日) 01:41:19.48 ID:XD4dKFZR0

>>60
それは重すぎるわ…たとえ好きな作家でも感想送るの躊躇するだろうな
｢感想もらうと励まされるしめっちゃやる気出るんでよかったら送ってくれると喜びます！｣
くらいの感じならじゃあ送ろうかなと思うけど

62 ：回線：2014/10/26(日) 02:20:48.86 ID:GqoVqBPU0

わかるわかる
あとあんまり交流活発じゃない？とっつきにくくしてるタイプの人(大手)が
「感想とか全然もらえないんでいつも！まぁ仕方ないですよね！」とか言ってると
思ったより感想もらえてないからちょうだいよ！って意味なのはわかるけど
何か背中向けてチラ見されてるようでやりにくい、感想送る気になれない

63 ：回線：2014/10/26(日) 03:55:42.31 ID:SVxti/Ut0

>>60
めっちゃ分かるわｗいるいるそういう人

上から目線の書き手様と
こういうへりくだった書き手さんを足して２で割ったらちょうど良くなるんだろうか
どっちにしろ自分に酔ってる感じはするな…

「読者のニーズに合わせた物を提供するのが私達サークルのつとめ」
が口癖のサークルさんがいるんだけど
そんなものより自分の書きたい話書けばいいのにって思ってしまう
書きたくないけどエロか無い本なんか買いませんよね…ﾁﾗｯ
ああエロ書くの辛い楽しくない…ﾁﾗｯ
みたいな日記読むと脱力する

64 ：海鮮：2014/10/26(日) 04:44:20.75 ID:tljVYVQl0

>>63
こういう、なんていうか自分をプロ漫画家か何かと勘違いしてる人は萎えるよね
プロ漫画家なら売れるものを描くのが仕事だし読者を意識するのは当たり前だけど
同人はただの個人の趣味だろっていう…
頒布する以上読み手のニーズを意識する気持ちは分かるけど
それは心の中だけにとどめておいてほしい
どんなに好きな作家でも「プロ漫画家気取り乙…」ってなっちゃう

65 ：回線：2014/10/26(日) 08:28:01.79 ID:Wi123yvH0

感想送らない言い訳を次々考えつく天才だな
感心する

66 ：回線：2014/10/26(日) 09:00:30.24 ID:YrmBpP8T0

書き手様はお引き取りください

67 ：海鮮：2014/10/26(日) 09:10:47.89 ID:QwWmWH2w0

自分は別に本さえ買えれば作家の性格がどうだろうと何も思わないけど
ここの人らはじゃあどういうのを求めてるんだろ

68 ：回線：2014/10/26(日) 09:48:23.83 ID:bVhgnUuA0

書き手側も創作して発表してる以上それに対する反応が欲しいという気持ちは当然だし普通だと思う
でもそこであなたの感想だけが頼りです心の支えですありがとうありがとうって
あまりにも念入りに言われちゃうと途端にハードルが上がる…
かなり気合入れた感想じゃないと満足してもらえないんじゃとか謎のプレッシャー感じて足踏みしてしまう
心の中では感想にものすごく感謝して長文でお礼書き連ねててもいいけど
こっちの感想に依存してるのかと錯覚するような重圧はできればオブラートに包んでほしい
ただの海鮮が自意識過剰かもしれないけどね

69 ：回線：2014/10/26(日) 10:04:21.49 ID:Uhb4wmteO

感想書くのめちゃくちゃ苦手なんだけど、それは変な事書いてしまって
気を悪くされたくないなってのが大きい
だからめっちゃ萌えてなんだこいつと思われようがこう思ったことを伝えたい！
って時しか送れない
送って喜ばれたらそれはそれで嬉しいんだけどそれで相手の書くものに変質されたくないって
気持ちはなんかわかる
昔あんまり人来てなさそうなサイトの連載に萌えてコメ送ったら凄く喜ばれたらしく
この話はここで終わりですって書いてあったのに無理矢理っぽい続きを上げられてしまって
なんていうか申し訳なさとなんでこんなことしちゃうの？って気持ちで複雑になった

70 ：回線：2014/10/26(日) 10:24:00.27 ID:ra8EzgM40

ここって時々サークル様っぽい人いるね

作家さんが真剣に感想求めていたらこっちも真剣に答えなきゃならないし
感想でも何でも来いな人の方が気軽に送れるというのは確かだ
こういう感想が来たのでこうしますああしますって
感想に振り回されてる作家さんを見るとそんなんスルーしちゃって良いんですよと思う

71 ：回線：2014/10/26(日) 10:46:16.11 ID:lo6UOz1W0

>>70
サークル者がリサーチのために閲覧してたりスレ見てると元サークル者の回線もいるみたいだからねえ
絡みでサークル者に絡まれるならともかく
このスレ内で閲覧してたサークル者が流れに黙っていられずに
サークルの立場から一言言わせて！みたいなの見るとうわぁってなる
そして絡み見てると大抵サークル＞＞＞＞回線くらいの上から目線で馬鹿にして笑ってるからなんだかなとも思う

72 ：回線：2014/10/26(日) 11:15:24.49 ID:tUaY15Vq0

感想は送りたい気分の時は送るし
そうでもない時は送らない
どうせROMだし、いちいち書き手の性格なんか考えない
ただやっぱり、記名で送ってスルーはしんどい
言い捨てOKな、ひとことメールフォームや拍手の類があるとこじゃないと送りづらい
支部のコメント欄も敷居高くてブクマコメントにしてる
これなら書き手の反応なくても気付いてないんだなーと思える

73 ：回線：2014/10/26(日) 12:39:17.63 ID:qPLM3mEA0

感想欲しい感想欲しいって言ってる人多いけど
ツイで回線や読み専は好き勝手言うよねとか
部数のこと詮索するのは回線みたいな断定とか
2での回線は供給しない底辺なんだから大人しくしておけみたいなのみると
感想欲しいのは同じ書き手からなんだろうなーって思って感想気軽に出せなくなった

74 ：回線：2014/10/26(日) 12:58:40.17 ID:F2oysT950

感想気軽に送る方だけど自分も何度も送り続けるのは感想来ようが来まいが自分のやりたいようにやるタイプかも
というか本音スレだから本音言うけど感想くれなきゃ書き手は辞めちゃうよ？とチラチラする人に引き止めたいと思う様な人を見た事がない

75 ：回線：2014/10/26(日) 13:23:46.42 ID:Kef2a8S40

サークル者は本気で感想欲しいなら
少なくとも拍手みたいな感想送りやすいツール用意してからにしろよ
こっちは名前覚えられたくも交流したくもないんだよ
一言サクッと送りたいだけ

76 ：回線：2014/10/26(日) 13:48:58.45 ID:tUaY15Vq0

>>75
ほんそれ
感想ほしいほしい言う癖に
「2ch★giko.jp（★を@に変えてください）」なメアドしか載せてないとか
本の奥付にツイッターIDしか載せてない人は本当に欲しいのか疑いたくなる
いちいち捨てアカ取って感想送る根性なんかないよ
めんどくさい

77 ：回線：2014/10/26(日) 13:58:54.79 ID:B1v817wu0

最近支部オンリーで個人サイトまではチェックしてないけど
拍手だったり無記名メルフォはいいシステムだよね
こっちも思った事を気軽に感想送れるし
匿名だから返信なかったり日記で「拍手くださった方ありがとうございました」だけでも全然気にならない
逆に支部の米欄ってみんなあまり使ってないせいか敷居が高く感じる
何度か使ったけど一度も返信がついたことがなく自分の米だけ残ってるのが恥ずかしくて消したことがある
すごく矛盾してるけど支部みたいに匿名じゃないものの場合感想書いたのにスルーされると
もしかして内容外してたかな、気に食わなかったのかなと気になってしまって構ってちゃん気分になり嫌だ
サークル側もいちいち米返すの大変だろうし拍手の方がお互い気兼ねせずハッピーになれる良ツールだと思う

78 ：回線：2014/10/26(日) 14:43:18.29 ID:84p5LdBPO

拍手代わりに今は支部で10点評価ポチってるなー
コメントはロム専垢だから本当にしづらい
本を買い続けることが感想になってると思うんだけど
やっぱり言葉にしなきゃ駄目なのかね

79 ：回線：2014/10/26(日) 14:57:42.56 ID:9VHpXPVa0

絡みのサークル様発狂しすぎでうぜー
言われなくてもあなたの本は買わないから心配しないでって感じ

80 ：回線：2014/10/26(日) 15:40:17.42 ID:1d9MzhmI0

>>79
そういうのは向こうでやって

81 ：回線：2014/10/26(日) 16:33:14.25 ID:HXAUZv+E0

HPにコメント欄設けてる人は感想送っていいんだなって分かり易かったけど
渋は仕様でついてるだけだから本人のスタンスが分からん

別に返事いらないんだー今回も素晴らしかったって言いたいだけなんだよ
でもメール渋ツイみたいな返信できるツールからだと無視できない人もいるだろうし
負担かけたくないんだよ
今度イベントのとき直接言おうかな
手が空いてるタイミングがありますように！

82 ：海鮮：2014/10/26(日) 16:42:35.73 ID:HAe2G2zZ0

>>64
本当に読者無視して思うまま描いたら意味分からん話になる場合があると思うけど
あと続編は出ないだろうな
ほどほどに読者のこと考えていて欲しい

83 ：回線：2014/10/26(日) 16:44:12.73 ID:5MIk1JzR0

イベントでスペース前でサークル主と長々話してる人たまにいるけど、すごくやめてほしい。
本を手に取りたいのになかなか買えなくて時間が無駄に過ぎる。
2列で横によけてくれてるなら手に取れるんだけど、大体ど真ん中に居座るんだよな。
午後の買い物客が減ったタイミングですればいいのに、バカなの？
そのサークル主自体嫌いになることもあるわ

84 ：回線：2014/10/26(日) 17:16:23.06 ID:h+FMl06N0

匿名で簡単にでもいいから感想くださると嬉しいですくらいの感じだと送りやすいけど
なんで誰も感想送ってこないのずっと待ってるのに！とか
あなた方の感想のおかげで頑張れます（見たことないけどｗ）みたいな感じだと
なんだか強制されてるような気がしてきて送りづらいし作品自体から足が遠のくわ…
上手く言えないけどある意味昔よくあったキリ番踏み逃げ厳禁☆BBSに足跡残してね♪みたいな？
ああいった面倒な雰囲気があるというか…
ツイッターやっててサークルさんのリプ欄覗くと回線も含めた感想で埋まってたりするから
感想来ない人って交流めんどくさいけど感想は欲しいって人かよほどのﾄﾞﾋﾟｺなんじゃと思ってしまう
それこそ文学賞受賞するようなベストセラー作家でさえ全ての読者から感想もらえるわけじゃないだろうに
自分で壁作ってハードル上げてる人も中にはいそう
…と言うと叩かれそうだけどｗ
かんこなで異様に回線叩いてる人は読んだ本全てに感想を送って
飲食店に行くと必ずアンケート記入するような律儀でこまめな人なんだろうきっと

85 ：回線：2014/10/26(日) 17:21:39.21 ID:tljVYVQl0

かんこなかんこなで騒いでる描き手は
なぜ自分には感想が来ないのか？ってのを一度改めて考えるべきだよね

あくまで自分の周りの話だけど
ぜひ感想送りたい！と思える描き手さんは普段からたくさん感想もらってるし
もちろん自分も送ってる
それに比べてかんこなかんこな騒いでる描き手さんは
実際その人の本を読んでみても
感想送りたい！という気持ちにまではならないことが多くて
ああそりゃかんこなだわ…ってよく納得する

86 ：回線：2014/10/26(日) 17:53:54.65 ID:4nzM3ktA0

いつも自家通販で買わせてもらってるサークルさんで
今までは通販のお礼メッセージを送る際に文章に困らないくらい萌えどころがあったから良かったんだけど
今回の新刊は萌えました通販ありがとうございましたしか言えないくらい感想に困る感じで
どう文章を増やせばいいか悩んでる
届いたら読む前にお礼だけすぐに送ってじっくり読ませて頂きますってやる方が楽なのかな

87 ：回線：2014/10/26(日) 18:57:52.67 ID:8dIaKNeF0

>>86
いつも送ってたなら気まずいよね…
変に悩んで時間取るより、それが無難じゃないかな
気になるなら過去の本今でも萌えてます～とか、過去本の話題だすかな

88 ：回線：2014/10/27(月) 00:13:30.98 ID:lkpCecbg0

最終回は時間が飛んで○年後、主人公カップルに子供ができてました
な作品の二次で、その子供が主役の本があった
15歳に成長した息子と主人公夫婦、その話はよかったんだけどフリートークで
「個人的には息子が15になる前におやじには死んで（散って）ほしいのだが～（笑）←美しいうちに」
とあって一気に萎えた
しかもそのトークの横に「そしてママは幸せの再婚」と、別の男キャラと
それに笑いかけるヒロインの姿が
主人公カプが特別大好きとかではないんだけど、めっちゃ胸糞悪くなった

89 ：回線：2014/10/27(月) 00:37:28.12 ID:de7VwUob0

旬ジャンルというか最近多いパターンで奥付が支部ツイブログしかない本だと
感想はどこに送ればいいか悩むというか本当に困る
他人から見える形だと何か嫌だから結局ロム専垢上等で支部のメッセから送ってる
嫌ならフィードとかに困るとか記載されるだろうと思ってるんだけど
上の流れを見て、もしかしてダメだったのかとまた悩んでしまうま

90 ：回線：2014/10/27(月) 04:25:08.96 ID:t/KCC0xS0

支部メッセでいいんじゃないかなぁ
描き手の人も一番確認する頻度高いと思うし
最近はツイッター上でaskで感想つけてるのも見たことある

91 ：回線：2014/10/27(月) 09:59:27.47 ID:thHD9Dqq0

感想の返事なんて待ってないけどな
テンプレ返事ならまだしもｶﾞｯﾂﾘ返事なんてプレッシャーだわ

支部のコメントも誰も書いてなかったりすると書きにくいが
「流石〇〇様!!」
「〇〇様の作品に出会えた事を感謝致します」
みたいなのがあふれかえってる所も無理だわ

92 ：回戦：2014/10/27(月) 10:03:39.18 ID:EYymZAAC0

本の内容に触れてるようなあとがきがすごく好きなんだけど
あとがきで余計な事書く人が多すぎる！
そんな萎える情報いらなかったよ……みたいな

93 ：回線：2014/10/27(月) 10:50:34.17 ID:eL7wsl1B0

感想メールは送ってこっちは満足だから
その後返信無かろうが全然平気
日記やついでに「メールどうも」って書いてくれたら
あーちゃんと届いてたかよかったよかったって安心はするけど
色んな海鮮いるしね
書き手の人にだから海鮮様はどーのこーの！ってひとまとめに言われたくないや
感想こない人には皆憎くみえるんだろうけど

新作描けば即ふぁぼと簡易なリプ、ブクマ
新刊読めば感想メールおくって
イベント当日はメッセージカードと差し入れ
出来る範囲でコツコツ応援してる人間も
たくさんいると思う

94 ：回線：2014/10/27(月) 12:18:30.43 ID:y6D4VZBI0

後書きの地雷率は異常

どうしても感想を送りたくなるような作品
→無記名・記名問わずメッセや手紙など可能な媒体使って感想を出す
面白かったが長い感想を書く程でもない作品
→無記名メッセ等を使用して反応を出す
特に可も無く不可も無くな作品
→何もしない

95 ：回線：2014/10/27(月) 23:02:58.78 ID:whQBjEBm0

単なる自分の好みだけど、小説の表紙はどんなに上手い絵師が描いたとしてもキャラ絵じゃない方が好きだ
顔が見えない方が表情や雰囲気を想像できて楽しいので話の空気感が出てる表紙が好き

96 ：回線：2014/10/27(月) 23:41:39.07 ID:t/KCC0xS0

デザイン表紙が良いって意味？
言われてみれば自分もデザイン表紙の方が小説の雰囲気としては好きかも
表紙がキャラ絵でも買わないとかはないけど
その別絵師が描いた表紙キャラ絵＝その小説内のキャラのイメージ
にはならないから、そういうものだと思いつつ何か違和感はある

97 ：回線：2014/10/28(火) 00:16:31.79 ID:qRKw2F/E0

>>95
わかる
どんな神絵師だろうがなんとなくイメージや雰囲気が固定されちゃう気がするから絵は無いほう自分も好きだ

昔買った小説が挿絵入りと知らずに買って読んでエログロ挿絵で萎えたことあったから
絵表紙というだけでちょっと警戒するようになってしまった
ハードな内容ですとの注意書きはあったそれがよもや挿絵だとは思わなかった

98 ：回線：2014/10/28(火) 00:27:56.55 ID:hY7/qIPl0

>>96
そう。話が好きで買うから、自分も絵師だと買わないとかないな
更にこだわるなら中の紙は厚いのより薄めでめくりやすいのが好き

99 ：回線：2014/10/28(火) 02:18:44.13 ID:QUUV9zrs0

毎回返信不要で感想送ってるけどどう思われてるのか気になる
好きなサークルさんが不快になってなければいいんだけど…

100 ：回線：2014/10/28(火) 08:33:40.73 ID:XIM5X1j10

自分も基本はデザイン表紙の方が好きなんだけど
イラスト表紙で拘りの小説本はもっと好き

自分のシリアス小説神が絵馬な絵師のキャラ絵＆小物や風景絵表紙が多いんだけど
内容の世界観と雰囲気にそっているイラストや装丁で毎度一冊の一体感がすごい
いつも読み終えてから裏表紙見ながら充足感で放心してしまう
一度意を決して表紙も内容もいつも素敵ですとイベで伝えたら
表紙や装丁も含めてストーリーの一部として捉えているから
できれば本を閉じてからも余韻に浸ってもらえるようにしていると言ってて納得
でもこういうイラスト表紙本なかなか出会えない…

101 ：回線：2014/10/28(火) 09:53:33.46 ID:NjtXnZjQ0

絵馬が表紙描いてると絵に騙されやすい
デザイン表紙は書き手本人のセンスが出るから
中身サンプルとあわせて取捨選択の指標になるから助かるよ
いかにも古臭いデザインや変な配色のところ、簡素すぎるところは
中身も微妙だと感じたことが多かったな

102 ：回線：2014/10/28(火) 10:08:42.32 ID:h1iLJvew0

まあ事実としてデザイン表紙よりイラスト表紙のが売れるらしいし
書き手本人が自分の好きな絵師に描いてもらいたいって気持ちも分かるけど
あなたの表紙はイラストよりデザインのが映えるよ～！！って人いるよね

103 ：回線：2014/10/28(火) 14:59:53.16 ID:xGrJO54q0

メインCPがシルエットになってるデザイン表紙の本を買った事あったけどよかったな
文字を追わなくてもぱっと見でCPわかるし
そのシルエットから色々想像ふくらませた
その人はデザインだけでも配置センスいいからできる技なのかもしれないけど

104 ：回線：2014/10/28(火) 15:30:39.30 ID:FvyusoL/0

イラスト表紙もいいけどデザイン表紙の良さ分かる
本当にセンスいい人だと表紙飾ってるだけでおしゃれ感漂ってたりする
大好きな字神がイラストとデザインどっちも表紙に使う人なんだけど
デザイン表紙は配置色使い発想も一般書籍みたいでプロがデザインしたかのようだし
イラスト表紙も本の内容によって人物まるまる入れてることもあれば
口元から下だけとか指先だけとか部分的にしか描いてなかったり
絵もシリアス調からポップな感じまで雰囲気抜群
いい絵師知ってるんだなーと思ったらそのイラスト表紙描いてるのが字神本人だと知り驚いたわ
もちろん文章もものすごく洗練されていてこんなに多才な人がいるのかと感心した

105 ：回線：2014/10/28(火) 20:11:16.20 ID:Y/f0ZRdmO

マイ字神はデザイン表紙を自分で作ってるけどめちゃくちゃださい
でも字神なのでいつも４冊めぐらいからジャンルの絵神が表紙つけはじめる
個人的にはやっぱりいくら死ぬほどダサかろうと絵がないほうがいい
表紙のみとはいえキャラ絵がつくとイメージが限定されてしまう
内容に寄り添った素晴らしい表紙絵をかく人もいるけどマイ字神の場合は単に
ジャンルで人気ある絵馬が１枚絵としてきれいに
描きましたってだけなんだよなあ

106 ：回線：2014/10/28(火) 20:27:46.74 ID:9eV4CBoP0

小説の表紙だと聞いたことないような人の丁寧に書いたイラストにあたりが多い気がする

逆に暇なイベントですごく話してくれたサークルの表紙が有名イラストレーターのことがあった
おプロだったんすか

107 ：回線：2014/10/28(火) 20:50:45.83 ID:/vX0zhcj0

マイ字神は非ジャンル者の絵師さんの表紙だ
以前からのお知り合いらしくてずっとその人に頼んでるけどこれが激ウマで雰囲気もぴったり
上手い人は上手い人と交流するんだなぁとしみじみ思う

108 ：回線：2014/10/29(水) 01:17:20.34 ID:K+tjckaE0

>>99
自分もそういうの気になるからサー買いスレ覗いたりするんだけど
似たような問いが184辺りにあったよ
返信不要が不快になりはしないようだし返信苦手な人だとむしろそう書いてるとありがたいようだったので
同じく「返信不要」で送る自分はホッとしたｗ感想受け取ってもらうだけで満足なんだよな

109 ：回線108：2014/10/29(水) 01:25:39.82 ID:K+tjckaE0

書き込んでから気づいたけどどう思われてるのか気になるのは「返信不要」の部分についてじゃなくて「感想」の内容についてか
勘違いすまんかった

110 ：回線：2014/10/29(水) 13:39:46.21 ID:CdC4TO8H0

支部再録小説すごく悩む
小説はどんなに好きでもほぼ読み返さないから、買っても加筆部分しか読まない
いつか読もうと思って積んでそのまま
加筆なしでも、紙媒体で欲しいほど好きな作品なら買ってしまうけど結局読んでない本が多い
一度、再録だしと見送った本が後からすごく読みたくなったのに（支部は削除済み）
手に入らなかった後悔から結局買ってしまう

111 ：回線：2014/10/29(水) 13:58:55.38 ID:Sn+fle200

返事の返事なんておかしいような気もするが
わざわざ返信貰ったんだしお礼とテンプレ挨拶の返事を出してるが
もしかしてウザいだろうか

112 ：回線：2014/10/29(水) 23:05:13.96 ID:CNglSSOF0

>>111
それ本当に気になる
メールを長々続けるのも迷惑かなって思って感想送りっぱで終わっちゃうけど

113 ：回線：2014/10/30(木) 01:04:01.88 ID:2LlWZVuB0

>>111
自分は返事しないようにしてる
でもたまにこれ返信した方がいいのか？って内容のものもあって悩む

114 ：回線：2014/10/30(木) 04:22:57.21 ID:A6N1qWw50

こっちがした質問に答えてくれてたり、何か補足したい事があったら
短めにまた返事書いて「ありがとうございました！」って断定系で
もうこれにはお返事してくれなくて大丈夫ですよ～って感じで送ってるな
相手からの返事が完結系？だったら追撃はしない

115 ：回線：2014/10/30(木) 12:07:13.68 ID:ddtCVfZH0

自家通販ありがとうございます
火花行けず冬コミも行けないの確定で書店は完売
どうしようかと思ってたら残りは自家通販してるってあなたが神か
事務手続きで何回かやり取りがあるからついでに感想も言いやすいし
ツイで話掛けられないチキンにもありがたい

116 ：回線：2014/10/30(木) 12:36:27.72 ID:EbB+6EOO0

自分が悪い愚痴
自ジャンルで神本に出会い感想を送ったら丁重な返事までいただけた
既刊も気になったので活動を調べたら既刊は別ジャンルが多く
別ジャンル自体良く知らないのでその既刊はスルーしたんだが
そのジャンルのヲチスレでテンプレ入りしていた
本が良かった事は事実だし返信からも丁寧な人柄が感じられた
パクやトラブル系でのテンプレ入りでは無かったが神本を前と同じ様に楽しめないのも事実
調べた事を後悔してる

117 ：海鮮：2014/10/30(木) 17:23:56.87 ID:Zj0FumDA0

オチスレなんか私怨で入ってることも多いのにそんな気になるもん？
しかもパクでもトラブルでもないってことはしょうもない理由でしょ？
うちのジャンルだと大手は全員入ってるくらいの勢いだから気にしてたら買う本なくなるわ
パクラーだったら処分するけど

118 ：回線：2014/10/30(木) 20:13:51.00 ID:XR2Ietl10

ジャンルで＄認定されてる人の本買ってる
本人イタタなのはブログやツイ見るとわかるんだけど
ストーリーも絵も上手いんだよなあ…

119 ：回線：2014/10/30(木) 20:38:17.28 ID:8XI9QQ1R0

たまにいるよね実力はあるのに残念な人
うちのジャンル大手も声優イベントで好きなセリフ言ってもらえるのをいいことに
ホモカプにしてるキャラの名前を呼ばせて喜んでた（公式でほとんど絡みのないキャラ）
それを嬉々としてツイートしてて漫画は上手いのになあってすごく残念な気持ちになったよ

120 ：回線：2014/10/30(木) 21:09:50.78 ID:/GO3XlAE0

実力あって既にそこそこ有名な人はツイは宣伝だけに使ったほうが良いと思う
個人的なこと書くのは揚げ足取りたい底辺の格好の的

121 ：回線：2014/10/30(木) 21:15:35.84 ID:m66yVSr40

でも自分が見てきた限りだと問題ある人とかちょっと…って思う人の方が面白い作品つくることが多い
あまりにもイタタはあれだけど、自分の世界に酔ってたり自分のこと大好きなんだな臭が出てたり
天然すぎて周りに対する配慮とかちょっと欠けてたり
真面目な人から見ると問題になるような性格してる人の方が独創的で惹かれる世界観作る気がする
まぁその分失言も多くてヲチャに目つけられてイタタ大手とか言われてしまうんだけど

122 ：回線：2014/10/30(木) 21:33:34.69 ID:qcH+3Hta0

正直言って痛いだけなら許容範囲かどうかによるけど
嫌いになるくらい痛い人の話はどんなに面白そうに見えても結局萌えない
大作家とかじゃないんだから
あとなんかおかしいけどうまいなと思って読んでたら
後になってそこら中からパクリまくる人だと分かったことがあるので
自分の価値観はなんとなく信用するようにしているな

123 ：回線：2014/10/30(木) 23:06:47.73 ID:wpZnnaKH0

パクリ判明したらその作家の本は全部捨てるな…幸い当たったことないけど
ツイとかちょっとでも痛かったら即神冷めするから極力情報以外目に入れないようにしてる
同人作家個人には欠片も興味ないから正直ツイ追うのが面倒でならない
webカタログだけ見て事足りればいいのに前日深夜に支部とかツイに情報上げるのホントやめてほしい

124 ：回線：2014/10/31(金) 00:48:41.77 ID:m51LCLaJ0

度合いによるけどトレパクしたとか痛い人の本は買わない
海鮮はイタタサークルが何しようが気にせず買うよｗとか言われてるけど
自分は気にはなる…でも周りの友達はあんま気にせず買うなぁ

125 ：回線：2014/10/31(金) 00:51:45.05 ID:m51LCLaJ0

続けてごめん

>>123
わかる、好きならツイも追ってて当然！みたいなの困るよね
絵や話が好きでも日常の何食べたとか仕事の愚痴とか興味ないし
支部は一応告知とか必要な情報に限定して追えるけどツイは無理

126 ：回線：2014/10/31(金) 01:20:37.56 ID:94x1eoP80

作品が神なのにツイッターとかの発言が痛いと
冷めるとまではいかなくてもやっぱり作品見るたびにもやっとするし
知らなきゃよかったってなるくらいなら見ない方がいいな
発言は見ないようにしてるけどたまに絵を投下するからときどきホームから画像だけ見てる

127 ：回線：2014/10/31(金) 12:00:11.84 ID:JFxR/VAL0

本人至極常識人なのにネットでは
はっちゃけてる人もいるからな…
痛いと言っても色々

128 ：回線：2014/10/31(金) 12:11:47.47 ID:9I8ew/WW0

ジャンル毎に垢変える人いるけど
それよりサークルの連絡用垢と普通の呟き用を分けて欲しいな
面倒だけどね

129 ：回線：2014/10/31(金) 14:11:28.49 ID:TS5CvIDD0

面白くても本人イタタだと結局その本も微妙な感じになるから読まなくなるな
結局知らなかったなら本だけ楽しむことができるけど知っちゃうと楽しめなくなる
イタタでも買う人がいるのは知らないだけじゃないかな
もしくは作品と作者は別と考えられる人か

パクだって言われてる本を見たらトレスやコピペじゃなく
ありがちな構図やネタなだけだった事がある
大手や上手い人なんて私怨もあるだろうから伝聞じゃなく自分で確認する事も大事だ

130 ：回線：2014/10/31(金) 14:12:16.09 ID:CPju0MMn0

前に好きなサークルさんの過去の本を中古屋で買ったらパクリを疑うネタがあった
パクられた方は違うジャンルなうえに、ありふれたネタじゃなく
独特のネタだから丸ごと被ることはほぼありえない
サークルさんがリアの頃出した本だからやっちまったのかなあ…と気になってる

131 ：回線：2014/10/31(金) 14:26:06.36 ID:bDFG3tnG0

神が今年の春～夏にかけて出したペラ本やコピ本（完売済み）まとめた再録を冬に出すらしい…
よりによって書き下ろしつきで

イベント1回、2回ですぐ完売するからと
必死に予定合わせて買いにいった苦労が水の泡だわ
しないけど本音言うならオクで再録収録予定の既刊売り飛ばしたい

132 ：回線：2014/10/31(金) 14:29:36.12 ID:Hli4zfAT0

>>131
「再録する予定はありません」って告知してた本を再録されたの？それなら同意する

133 ：回線：2014/10/31(金) 15:21:13.98 ID:qiAyQMdX0

最近はイベントが増えたからそれに合わせて本の発行ペースも早くなって
それらの本で再録を出すペースも早くなった感じがする

今までは2～3年分くらい貯めてやっと1冊って感じのジャンルにずっといたから
正直今の同人の早さにはついていけてない

でも来年再来年も今のジャンルで自分が回線続けてるかと考えると
出せるものはさっさと出して売り切ってしまおうというサークルさんの気持ちも分かるんだよなあ

134 ：回線：2014/10/31(金) 15:26:57.96 ID:2NY5Ox6m0

描き下ろしさえなきゃ別になんとも思わないけど
そこまでして好きな書き手だとわずかな描き下ろし分も逃したくない
でもまとまってるのを買うなら今まで頑張って買い揃えたそれまでの本は
まったく無用のものになってしまうしっていうジレンマは良くわかるよ
書き下ろしってサービスのつもりかもしれないけど
ここまで全部買って持ってるから再録は別にって層を釣るための餌なんじゃないのって
やさぐれた気分になってしまって結局持ってない本がない場合は
書き下ろしは諦めて買わないことの方が多い
あと自分の場合はまとまってるのはお得感あるけど1冊ごとで読んた時の方が
その話への好き度が高かったりもするんだよな
なんか1冊になってしまうとひとつひとつの話へのこちらの気持ちの濃度が薄まってしまうような錯覚に陥る

135 ：海鮮：2014/10/31(金) 16:33:25.31 ID:0nY1YWAw0

サークルの告知と日常アカ分けてほしい同意
でもサークルからしたらわざわざ告知用の作ってるサークルは必死pgrの対象になるそうだから難しいんだろうな
個人サイト好きだから増えてほしいなあ

136 ：回線：2014/10/31(金) 16:37:31.38 ID:LxnHDX/r0

書き下ろしはページ合わせの為もあるかもしれないね

昔、同タイトルの再録ver1～3みたいな出し方をした人がいて
既存のページ＋新しく数冊の内容、その度に書き下ろしもあったんだけどよくあることなのかな？
そのうちの2冊目にお世話になったから深く考えずにいたけど
最初のver買ってたら損な気持ちになってたかもしれない

137 ：回線：2014/10/31(金) 17:10:53.23 ID:bDFG3tnG0

>>132
「再録する予定はありません」とわざわざ明言してはなかったけど
いつも完売したら「完売しました、ありがとうございました」ってさくっとサンプル削除してたから
てっきり売り切りタイプのサークルなのかと思ってた

今回の再録については、完売既刊の再販問い合わせが多いので冬にまとめて再録します～ってことらしい
…いやそれはいいんだけど、完売⇔再録期間がクソ短いってのもこの際別にいいんだけど、
書き下ろしありってのがな…

でもまさかこんなことチクチクと書き手本人に嫌味コメするわけにはいかないし
こういうときこのスレ重宝するわ
ありがとう

138 ：回線：2014/11/01(土) 03:36:53.64 ID:spNTpUlk0

>>135
普通の呟き垢と告知用垢？を分けてる人見たことあるんだけど
落書きあげたりするのは前者の垢だから、後者は全然フォローされてなかった
見る人少ないからかそっちでの告知もだんだん雑になってそのうち放置
そうなるだろうから、自分はメールマガジンみたいな告知が欲しいｗ

139 ：回線：2014/11/01(土) 04:12:15.52 ID:Oa5aGa7Z0

自分の知ってる大手は
・普通に呟くメイン垢(告知ももちろんする)
・告知垢(↑の垢から告知ツイだけを抜粋してツイート)
にしてるな
その人別に痛いこと言ったりはしないんだけどものすごいツイ廃で
前者をフォローしてるとTLが全部その人で埋まるから
後者をフォローさせてもらってる
ツイ廃の自覚がある人は助かる…

140 ：回線：2014/11/01(土) 13:50:19.51 ID:8AJSznOL0

ジャンルの変更も早いし変更前に再録出るんだと気付いてから
折り本やコピ本は熱心に集めなくなった
というか開場５分で無くなる無配とかどうやって手に入れろと？

支部をサンプルやお品書きなど事務連絡
ツイをメインに分けてる人がいたけどこれくらいがいいな
余計なのを見たくなかったら事務的な所だけ見たいし

141 ：回線：2014/11/01(土) 21:18:57.29 ID:D/TRpZ3n0

つい最近まで売ってた200p近い小説本を支部再録とは…
買った人の立場は…

142 ：回線：2014/11/01(土) 21:53:13.63 ID:AOHWmq/90

それは微妙な気持ちになる。
支部再録って本当多いね。再販はやっぱり手間なんだろうな。
数年経ったらまだわかるけど、１年以内はえ？って思う。自分が持ってなくても。

143 ：回線：2014/11/01(土) 22:17:27.78 ID:JVxTxn7Y0

>>141
そういうものこそBOOTHのデータ販売を使ってくれたらなあ

144 ：回線：2014/11/02(日) 04:43:40.62 ID:t8CHvIV20

>>137
そりゃサークル側は「そのうち再録します」って言ったら売り上げ落ちるから
言わないのが当たり前なんだろうけどね
それが売りたい方の当然の意見なのはわかるけど
それなら買う側も、再録見越してんなら買わなかったよってのは当然の意見だから
ここでぐらい愚痴っていいと思うよ

145 ：回線：2014/11/02(日) 13:58:12.02 ID:+aB3zdWd0

無配やペーパーは何とも思わないけど有料頒布の支部再録は微妙な気分になるな

146 ：回線：2014/11/02(日) 17:24:25.78 ID:i7H/eVaO0

ジャンルでの参加が今度で最後だから既刊全種無料配布っての初めて見た
買ったことない所だけど裏で叩かれそうだなと思った

147 ：回線：2014/11/02(日) 17:29:59.96 ID:EX8XBv7l0

無料は叩かれそうだな…

148 ：回線：2014/11/02(日) 17:50:22.14 ID:kzxWMXIL0

搬出・搬入にも金かかるしジャンル移動するとかなら
在庫手放したいって気持ちもわかるけど
自分が買った本でそれされたらキレるだろうな

149 ：回線：2014/11/02(日) 18:15:34.30 ID:689GvNIf0

自家通販で希望者のみおまけで生原稿もらった
書き込みすごくて感動した…家宝にするわ

150 ：回線：2014/11/02(日) 18:15:38.13 ID:GsqE4yaz0

その前の参加が一年前とかならまぁアリかなともおもうけど
そうじゃないなら他ジャンル行っても買わないリスト行きだ

151 ：回線：2014/11/02(日) 20:26:36.84 ID:N89BVNj/0

>>149
アナログ原稿なんだ
凄いね

152 ：海戦：2014/11/03(月) 02:12:50.95 ID:z5bCw1xC0

>>83
あるある過ぎて困る

横２列ですごい並ぶサークルにて、自分の前のやつが買う時にサークル主と長々と話し始め、
その間に隣の列の会計はどんどん進み、ようやく話しが終わって自分の番が来て本買ったら、
ノベルティ終了っていわれて涙目になった。
でも、たまたま一個床に落ちてたらしくてそれ貰う事が出来たけど、
同じ列で後ろにいた人達は気の毒だったな…
サークルもそいつと話すなら隣の列に回して対応しやがれって思った。

というか話したいなら列が捌けてサークルが暇そうな時にしろや！

153 ：海鮮：2014/11/03(月) 06:42:46.94 ID:hOmF5j3Z0

後ろに並んでるのに気づかないで、ずっと真ん中に立って立ち読みしてる人いるよね…
サークルさんによってはそういう時に2列でお願いします、と言ってくれたりするけど
後ろで待ってる時にどちらかに寄ってくれよ…とirirする

154 ：回線：2014/11/03(月) 09:58:15.68 ID:icJd8Q28O

>>153
昔、普段なら列にはならないが人が途切れないサークルに行ったとき
目の前の人(若いモサ女)が端に寄らず立読みしてて列ができてしまったことがある
サークルも売り子2人体制だったから後ろの私に「前に出て」と目配せしてくれるんだが
前の奴が「ウヒッ…おもしれーウヒヒッ…マジおもしれーウヒウヒッ」って独り言言いながら立読みしてて
私も売り子さんも「あのーすみません…」と声を掛けるも読むのに夢中で退かない
本当に独り言がキモくて「あ、こいつマジ基地」と思ったらお触りしたくなくなったので私も売り子さんも苦笑いで黙った
で、結局そいつ新刊既刊全部「おもしれーウヒヒッ」と立読みしたのに一冊も買わなかった…
それ以来端に寄らずじっくり立読みする奴は全員基地にしか見えなくなった

155 ：回線：2014/11/03(月) 12:56:22.66 ID:iMrwmue10

いるいる
並んでるのに長話する人がいて、作家本人らしい売り子さんが相づち打ちながらも
「すみません、ちょっと端に…」ってお願いしたらもの凄い態度悪くなったやつがいた
しかもそいつ、あとから連れに聞こえよがしに作家さんの悪口言ってやがって腹立ったわ

156 ：回線：2014/11/03(月) 17:50:36.12 ID:KWQb+YaX0

無配といえばサークルの方が急逝されたとかで在庫全て無配にしていた
貰っていただければ供養になるとかなんとか言われたけど重過ぎた

157 ：回線：2014/11/03(月) 20:03:17.43 ID:GNv2cByE0

それは重いな…
配ってたのは親族かな
そんなんされたらサクル主も草葉の陰で泣いてるぞ

158 ：回線：2014/11/03(月) 21:27:33.56 ID:tD6fXLO00

娘が重度の障害になって親が元気だった頃に作ってたホモエロ同人誌配った話思い出した

159 ：回線：2014/11/05(水) 09:54:14.50 ID:5cwIdJE+O

複数カプ取り扱いの小説サークルは大きくわかりやすくカプ表記してほしい
できれば前を通りすぎたら新刊がどのカプか確認できるくらい

160 ：海鮮：2014/11/05(水) 12:20:13.10 ID:lTmpqKGe0

>>159
標識くらいでっかいフォントでスペースに横断幕みたいに
「新刊はＡＢの１８禁エロ本です。ほか取り扱いはＣＢＤＢ（ともにエロ本あり）」
って書いておいてほしいよね。
自分目が悪いし、いちいち聞くのは悪いからそれくらいしといてほしい

161 ：回線：2014/11/06(木) 23:01:53.25 ID:R2L90IPT0

面白いし萌える同人誌読みたい
最近は支部にアップするような殴り書きの同人誌が目に付くようになった
もうちょっと丁寧に描いてほしい

162 ：回線：2014/11/06(木) 23:06:45.28 ID:ds9/9uLr0

私は支部で満足して同人誌はほとんど買わなくなってしまったな
昔から買ってるジャンル越えても買うって人しか買わなくなった
イベント行っても３、４サークルしか回らないから最近は無配本やペーパーでもない限り通販でいいかって感じ

163 ：回線：2014/11/06(木) 23:20:39.44 ID:0EW84yMB0

いつも買っているサークルがツイで盛り上がったというネタで本を出した
サンプルにも本文にもどういう経緯で作ることになったか明記してあったのでサークル側に非は全然ない

読んでみたものの何が面白いのか全く分からなかった
すごく楽しんで作ってるのは伝わってくるが、肝心の面白さが伝わってこない
なんだろうなこの置いてけぼり感は

164 ：回線：2014/11/06(木) 23:28:04.41 ID:52iuiq4L0

マイナーカプで唯一ある程度まともにコマ割って漫画描いてるから買ってるけど
前に買ってたジャンルだったら多分買わないな…ってサークルがある
マイナーつらい上手い人来てくれ

165 ：回線：2014/11/07(金) 00:18:03.69 ID:SaWYk91U0

>>164
コマ割ってりゃいいのかよｗ
随分許容範囲が広いじゃないの

まあ、人のことは言えん
下手でもいいから意味が分かる漫画描く人来てくれ
小説は上手くなくてもそれなりに読めるんだが、漫画がもうどうしようもない
山なし落ちなし意味なし、原作無視の脳内設定垂れ流し自己完結ｈｔｒ漫画ばっかだわ

166 ：回線：2014/11/07(金) 03:21:49.71 ID:OQQx7MLS0

本にナンバリングつけてくださいお願いします
好きなサークルさんはコンプしたい派だから後からはまったときに便利なんだ
それとジャンル別サークル別発行順に本棚に並べてるから整理も捗る

167 ：海戦：2014/11/07(金) 23:46:53.03 ID:rK1ux6R10

>>156
もしかして夏コミ？
１、２日目にサークル主が亡くなって配布やってた所見かけたけど…

168 ：海鮮：2014/11/08(土) 00:02:04.08 ID:Kl+3532D0

>>164
わかる
マイナーじゃなかったら買わない好みじゃない絵柄や話の本も買ったけど
妥協して買った本はやっぱり萌えないんだよね

169 ：回線：2014/11/09(日) 15:18:42.78 ID:JffXRnum0

>>168
すげーわかるわ…
マイナーカプだと本出てることにまず一番テンションあがる
で、買って読んでみたら萌えなかったことはよくある
それでも同じマイナー好きがいるのが嬉しくて、ずっと手元に残してる

170 ：回線：2014/11/09(日) 16:56:46.51 ID:YlEF/5780

手元に残ってる本は読み応えある本ばかりだ
内容の薄いポエム本は一度読めば充分なので手放す事多い

171 ：回線：2014/11/10(月) 05:19:14.71 ID:bw6AjeVGG

和綴じ本読みにくい

172 ：回線：2014/11/10(月) 23:26:55.85 ID:/JBFfW5H0

いい本読むと元気でるわ
明日も頑張ろうと思う

173 ：回線：2014/11/11(火) 01:57:44.75 ID:mF2hcWCy0

>>172
そう言う本に出会いたいわ…
もう金儲けとか自己顕示欲のための裏がある薄い本を騙されて買いたくない
描き手が好きで好きでしょうがなくて出した趣味の本が欲しい

174 ：回線：2014/11/11(火) 02:03:58.89 ID:YP9BdxzW0

※ただし上手い人に限る

175 ：回線：2014/11/11(火) 02:32:15.76 ID:SzxICCAc0

こないだの火花で買った好きなサークルさんの本が本当に良かった
感想送りたいのに自分の文章じゃ上手く伝えられなくて悲しい

176 ：回線：2014/11/11(火) 04:28:13.38 ID:P+hiLluG0

最近の特殊紙表紙で、やたらとするする滑る紙の本が困る
重ねて持つと真ん中の本がずるっと滑り落ちそうになって慌てたり、
落として傷めたりするとすごい悲しい…
あのつるつるじゃなくて、引っ掛かりがない紙は流行りなんだろうか？
分厚くて長時間持つことになる本で、指紋がつきやすいっぽい紙のも汚しそうで気になる

177 ：回線：2014/11/11(火) 08:09:05.25 ID:gRgJ/lfr0

凝った装丁見るの楽しいし好きだけど
耐久性も重視してほしいなとは思う
市販品だったら気に入ったものを読み込んでぼろぼろになってしまっても
また新しく買いなおすこともできるが
同人誌はそういうわけにはいかないしなあ…
お気に入りの本何度も読み返したくても扱いに慎重になってなかなか読めなかったりするｗ
同人誌用のブックカバーとか買うべきなのかねえ

178 ：回線：2014/11/11(火) 08:46:18.61 ID:yP1DMy9x0

同人誌用の透明保護カバーみたいなの買ったけど自分の付け方が悪いのか
表紙を思い切り曲げる感じで入れる箇所に押し込まないと入ってくれなかったから
表紙が曲がるー！って思って大好きな神本は入れられなかった
もっとすんなり楽に傷つけたり余計な跡つけたりせずに入れられるものがあるといいんだけど

179 ：回線：2014/11/11(火) 10:02:58.80 ID:OUNAcArY0

読むときの表紙の保護だけなら書店でもらう紙のものを折りなおして使ってる
あと100均で見つけたビニールのペラめのブックカバーが便利
表紙を折り曲げる感じじゃなくて、上からセットする感じで入れられるようになってる
それに手帳用か何かのしおりをつけて使ってる

180 ：回線：2014/11/11(火) 13:01:52.54 ID:+4UBhKsf0

斜陽どころかほぼ消滅ジャンルから旬ジャンルにハマった
サークルも本もたくさんあって久しぶりにイベントが楽しくなった
だが人がたくさん人が居ればトラブルも多くなり
感想送ったくらい好きなサークルは私怨で粘着されて絶賛活動縮小中
チェックしてる別サークルは萌え話そっちのけでジャンルトラブルに首突っ込んでてｳﾍ
斜陽とまではいかなくてもちょっと落ち着いたジャンルの方が楽しめるのかもしれない

181 ：回線：2014/11/15(土) 16:53:06.58 ID:KEUgREfd0

原作が終わってついに神がジャンル移動してしまった
本当にすごい作品ばっかり描いてくれたので感謝しかないけど
ジャンル変わったらサンプル見る気にもならなかった
二次って結局はキャラ（CP)萌え＞＞＞＞作品の出来だなーって思ったわ

182 ：回線：2014/11/15(土) 17:25:09.51 ID:6T3gl6Ev0

次はこういう本を出します！案内ペーパー配布していたサークルさんがサイト畳んで行方不明になった
個人の趣味だし仕方ないとはいえ本は凄い楽しみにしていたんだ

もひとつ
マイ神が最近ツイでジャンル内噂話を吹聴する作家と交流し始めた
トラブルサークルにあなたも狙われてるとか言われてgkbrしてるマイ神みて
余計なこと言うなよと思った

183 ：海鮮：2014/11/17(月) 01:00:23.87 ID:ISMc3epB0

ずっと買ってたサークルさんの絵がサンプルだけでわかる変な絵になってしまった
2ヶ月ぐらいぶりの新刊でこんなに崩れるなんて何があったの
寝そべったまま描いたように頭が斜めにのびて線がつながってないから
立体に見えない
一応買って届いたの見てもあちこちつらい絵に…
元々美麗絵ではないけど見やすくて話を買ってたとはいえ、いちいちひっかかる絵はなあ
次はどうしようか悩む
斜陽だけど新規で小説サークル面白いとこ見つけられたのは収穫
続けてくれないかな

184 ：回線：2014/11/17(月) 19:33:44.52 ID:etaLzPNo0

昨日初めて行った某ジャンルオンリーだが開始後１時間以内で完売
スペースもたたんで帰ってしまってるサークルさんが結構いて驚いた
在庫持ちたくないジャンルだとは思うし混み具合や人気度の下調べが足りなかった自分が悪いのはわかってる
だけどお願いですもうちょっとだけでも多く刷ってくださいあなたの本が欲しい人はまだいるんです
せめてペーパーだけでもお願いします
本当に一期一会すぎて入手の難易度が高すぎるよ…

185 ：回線：2014/11/17(月) 20:01:33.79 ID:cx89Wfwz0

>>184
多分同じ池袋のイベントに行ったと思うが、
開始2時間もすれば机の上に何も残ってないのが
ステータスのイベントになってるから仕方ない
海鮮もそれで熱くなってる所あるし、海鮮がそんなだから
サークルもたくさん刷らないし持って来ない
その一瞬のために混雑が激しくなるからもっとまったり楽しみたいな

186 ：回線：2014/11/17(月) 20:16:28.19 ID:etaLzPNo0

>>185
184だが同じイベントだ
＞開始2時間もすれば机の上に何も残ってないのがステータスのイベント
↑このジャンル好きな回線友がいないから事前に情報得るにも限界あったしこんなことになってるとは知らなかったよ…
あまり早く会場行っても施設の迷惑かなと思って行ったら見事出遅れて目当てのジャンルの本が半分くらい売り切れだった
他に聞けるあてもなくこんなところで質問して申し訳ないんだが
２月も行くつもりだけど１時間前くらいからもうみんな並んでたりするのかな？何時に行けばいいのか全く想像つかない

187 ：回線：2014/11/17(月) 20:20:19.99 ID:cx89Wfwz0

欲しい本があれば朝イチで並んだ方が良い
それ以上の話はここでは出来ない

188 ：回線：2014/11/17(月) 20:26:39.38 ID:etaLzPNo0

>>187
そうだよね
教えてちゃんでごめん
答えてくれてありがとう

三毛も赤豚も出ないようなサークルさんも多いし
もっとまったりして買いやすいイベントになるといいんだが難しいんだろうな…

189 ：回線：2014/11/17(月) 23:44:44.00 ID:5y9f82I/0

昔に比べればあれでもまだ全然まったりなんだよ。前は入場制限もあったりしたし。
並びの時間についてはアナウンスあるから、その範囲内でなるべく早く並んだ方がいいのはいい
だけど、開場時間に着いた人とそれほど入場時間に差があるわけでもないから、
特に売り切れ早いとこだけ事前にチェックしとけばまあまあ大丈夫だよ
ツイを回ってれば完売はわわしてる人とかは分かる
あと、通販やってないとこ多いけど取り置きやってるとこはあったりするから

190 ：回線：2014/11/18(火) 00:30:49.78 ID:lrHGfaPR0

>>189
184だがありがとう
２月までにツイで地道に情報収集頑張るよ
次こそお目当てのところ全部ゲットできるといいな

191 ：回線：2014/11/18(火) 00:35:05.70 ID:czPnsbQI0

ちょ、待て半ナマジャンルw
鍵無しツイも支部も本来ならルール違反なジャンルだろ
サイト巡れば通販や取り置きやってるサクルも解る
潜ってる所の方が割と良質な本出してることが多いしもう少しジャンルに慣れると良いよw

192 ：回線：2014/11/18(火) 01:09:14.71 ID:lrHGfaPR0

頑張って鍵アカの人にフォロー申請しようかと
サイトはたどり着けてもツイの申請はチキンだから怖くてできなかったんだ

193 ：回線：2014/11/18(火) 06:24:47.33 ID:uxCoEVdS0

出たー「チキンだから」

194 ：回線：2014/11/18(火) 11:12:17.24 ID:QXWltptD0

もう怖？レイフレ？

195 ：回線：2014/11/18(火) 20:39:46.41 ID:Rffaa8Vh0

ごめん、189だけど新刊情報をツイの鍵アカでしか出さない人も割といるから
頑張って申請出してねって
言葉足りなくて済まなかった
鍵アカで申請したら大抵はフォロー許可されるよ
情報収集のためって割り切ってそれだけの為のアカウント作れば平気

196 ：回線：2014/11/18(火) 21:54:55.64 ID:utki22dc0

検索してきた
なるほど捨て方にも気をつけないとならんジャンルだ、これは数刷らないね
三毛で委託先訪ねまくるとかかなあ

197 ：回線：2014/11/21(金) 16:46:10.32 ID:KrCrdVHz0

同人って普通に古紙回収に出してたけどダメなの？
(いちよう一番上と一番下は新聞や雑誌にはしてる)

198 ：回線：2014/11/21(金) 17:21:13.27 ID:FCF1xh200

>>197同人誌出してるとしたら
どう処分してもらったら嬉しい？

199 ：回線：2014/11/21(金) 19:45:13.95 ID:2zoSUAg90

自分だったら本を捨てられるのはつらいから
オクに出して再び羽ばたかせてあげてるわ

200 ：回線：2014/11/21(金) 19:51:19.95 ID:0VVfbKNw0

明記か駿河屋に送る

201 ：回線：2014/11/21(金) 19:51:42.29 ID:efyXvcfQ0

ぶっちゃけオクに出されないならなんでもいい

202 ：回線：2014/11/21(金) 20:09:46.08 ID:Ew3EEGsj0

オクは18禁出すと違反報告されるし
出品自体サークルに毛嫌いされてるからリスク高い
奥付にオク禁止！って書いてあっても出品するような人に
個人情報渡すのも怖いから買えないしな…

203 ：回線：2014/11/23(日) 22:29:15.17 ID:41CAeS+y0

何で小説本の本文に明朝体以外のフォント使うんだあああ
読みづらい、読みづらいよ…

204 ：回線：2014/11/23(日) 22:36:08.83 ID:Bx3QUZkO0

明朝じゃないって珍しいね
個人的に明朝でも細いタイプが好きだ

205 ：海鮮：2014/11/23(日) 22:45:48.86 ID:5eUo3CgI0

明朝体じゃない小説は99%ヘタレ
なぜなら書き手自身が普段からほとんどまともな本読んでないってことだから

「明朝体じゃない小説」に違和感感じずに発行した時点でお察し

206 ：回線：2014/11/23(日) 22:47:16.55 ID:41CAeS+y0

たまにあるよ、明朝以外
そしてそういう本はｈｔｒ率が高いような気ｇ（ｒｙ
特に読みづらいのがデザイン系の洒落た形のフォント
それお洒落だけどタイトルに使って…本文に使うもんじゃないよ

あとたまに見るのが、漫画のふきだしに手書き風フォント使ってるの
本当に作者が手書きで書いたのと違って、違和感がものすごい

207 ：回線：2014/11/23(日) 22:48:01.88 ID:1TJJ0jay0

明朝でなくても教科書体・楷書体ならまだいい
ゴシックでも太くて詰まってなければまだ読める
だがポップ体に丸ゴシック体、てめーはダメだ

208 ：回線：2014/11/23(日) 22:49:18.01 ID:MewS4A9N0

絵描き主催の漫画小説混合アンソロでゴシック体のやつ見かけたな
サイズもB5だったけど小説混ざってるならアンソロはA5にしてほしい

209 ：回線：2014/11/23(日) 23:26:04.32 ID:41CAeS+y0

そういえば現世と前世の描写が交互にあるって小説本で、
前世描写が行書体だったな
前世のとこ読み終わったあとめっちゃ疲れてた

>>207
ポップ体はまだ当たったことないなー
1番読みづらかったのが↑の行書体で、なんてフォントか知らないけど
印相体っぽい形の丸ゴシック体（？）が2番、
ゴシック体（多分ＭＳゴシック）と丸ゴシック体もなかなか読みづらかった
うん、楷書体はまだマシだった

210 ：回線：2014/11/24(月) 06:37:53.31 ID:cbN/fDsb0

行書はきついw
本人は面白いアイデア思いついた！って思ったんだろうけど読めなかったら意味ないよな

211 ：海鮮：2014/11/24(月) 08:36:18.40 ID:waAAdf910

一般的な商業小説でもゴシック体使ってる本はあるし必ずしもゴシック=htrとは思わない
ただ同人界においてはニアリーイコールであるってだけで

それより文字サイズの方が気になるな
頼むからあんまり小さくし過ぎないでくれ
好きなサークルさんが文字大きめ余白ゆったりな紙面で毎回分厚いのにサクサク読める
そこに慣れちゃったから他のサークルさんの文字が小さく感じる
支部で読む限りでは文章力にそれほど違いはないと思うんだ
本厚くなっていいから行間詰め込まないで文字大きくして…

212 ：回線：2014/11/24(月) 09:00:17.30 ID:d8IFKihb0

>>211
まじか文字大きめで余白大きめだと商業ハードカバーでもスルーしがちだ
書店だと文庫本信仰者

２次小説本だとショタ化とパロが苦手なので
あんまり細かいこと言わなけど
冬コミに小説本絨毯探索に行く

213 ：回線：2014/11/24(月) 12:28:30.97 ID:RgmBYEQC0

載ってる小説のフォントがゴシック体や教科書体
文字のギリギリまで凝ったデザインの派手な飾り罫が出張って一部は文字にかかってるようなアンソロを
買った時はすごく読みにくかったしこの主催まともに小説読んでないんだろうなと思った
小説は個人誌か、せめて小説同士の合同誌に限るわ
個人誌では読みやすかった人の作品でもアンソロだと読みにくくなってること多くて

214 ：回線：2014/11/24(月) 12:44:57.47 ID:QAEeH/+r0

たまたまかもしれんが個人誌は面白いのにアンソロの小説は面白くないどころか
全く印象にも何にも残らない空気みたいな作品多過ぎ
先日も大手字書きが結集した小説アンソロ買ったけど一話たりとも内容覚えてない

215 ：海鮮：2014/11/24(月) 12:53:19.04 ID:01FS8MTm0

文字が色インクで刷ってあった小説が読みにくかった
あと真っ白の紙も分厚い小説だと読みにくい

216 ：回線：2014/11/24(月) 13:18:09.99 ID:YXJt1hem0

>>214
あるある
自分がこの前買ったやつも好きな作家ばっかりだったけど
みんな本気を出してない？感じでいまいちだったわ
アンソロは当たり外れあって難しい

217 ：回線：2014/11/24(月) 13:39:38.21 ID:XBxEoZXA0

アンソロって1人あたりのページ数が少ないから長編作家には不向きだよね
限られた短いページ数で読みごたえがあるものを書くのって難しいだろうし
アンソロって小説に限らず漫画でも可もなく不可もなくが集まってるイメージ

218 ：回線：2014/11/24(月) 13:51:01.54 ID:M+7XH/ii0

アンソロは今ひとつなのが多いから基本スルーだな
厭離の資金源だったりする場合は買うけど

小説本は自分も小さい字が詰まってる方が好みだ
視力にもよるだろうから人それぞれだね

219 ：回線：2014/11/24(月) 15:31:58.71 ID:AtBitJ770

アンソロっていういろんな人が集まる場で自己主張激しすぎるのも浮くだろうから
無難な内容になるしそれぞれの個性が死んでしまって面白くないのかなあと思う

220 ：回線：2014/11/24(月) 16:09:22.85 ID:C8AhC7NS0

前買ったアンソロは、カラーページのイラストを描く人数名を執筆陣の中からクジで決めてた
表紙とかカラーページだけ、って人は他のアンソロで見るけどクジで決めるってよくあるのかな

自分も好きなサークルさんのアンソロ作品読んで、個性が無いと言うか、やけにあっさりしてるなと感じたことあるよ
そしてその人アンソロ発行後からサイト更新途絶えたんだけど、渋で楽しそうに別ジャンル描いてるのを見てしまった
それ見たらあの作品は、アンソロで個性消えたのではなくもしやジャンル愛が消えていたのか…と思ってしまった
本当のところは分からないけど、そういうのって結構伝わるんだなぁとちょっと悲しくなった

221 ：回線：2014/11/24(月) 16:18:51.38 ID:yvVOVaNF0

好きな作家さんがABカプアンソロに参加してた時いつもと違う作風で何かなと思ったら
どうやらBAカプの作家がアンソロ主催にAB作家と詐称して参加してたらしいと知って
ちょっと納得してしまった
大人気ないとか言う人も居たけどガチ固定の自分は萎える気持ちが分かった
アンソロはやっぱカプ雑多と思い知って買うのやめるきっかけにもなったわ

222 ：海鮮：2014/11/24(月) 16:36:43.87 ID:waAAdf910

アンソロに寄稿する時間があるなら個人誌に費やして欲しい
オールキャラ健全がテーマの、書き手の出自カプに関わらず恋愛描写全面禁止アンソロが出たことがあって
そのときくらいだなアンソロで面白く感じたのは

223 ：回線：2014/11/24(月) 17:45:45.38 ID:p98DY0/90

小説のレイアウトと言えば好きなサークルさんがツイッターでレイアウトについて
「本の現物を開いてみたら親指かかった時に一行隠れるのが気になる。もっと気にすればよかった」
って呟いてたのを見かけた。こだわる人はとことんこだわるみたいだね
その本、自分は手が小さいからちょうど良かったんだけど

224 ：回線：2014/11/24(月) 19:15:24.10 ID:AUBxfHMs0

>>223
こういうこだわりって正直読む方はどうでもいいんだよなあ
それより中身にこだわって欲しい

225 ：絡み：2014/11/24(月) 19:24:55.44 ID:XsdfkYwn0

>>224
一度綺麗なレイアウトの本と
クソレイアウトの本を読み比べてみてほしいわ
疲労度が全然違うよ
自分はレイアウトにもこだわってほしいなぁ
つーか別にこだわらなくてもいい、「普通」でいい
頼むから字間と行間が同じで
縦に読むのか横に読むのかはっきりしろよっていう段組はやめてほしい

226 ：回線：2014/11/24(月) 19:30:54.03 ID:+1cIcB/e0

ど…どう言う状況だってばよ？
>縦から読むのか横から読むのか

227 ：回線：2014/11/24(月) 19:36:54.68 ID:7MBIVtC60

方眼目のような前後左右の間隔が全く並びで字が置かれてるんだろう、きっと

228 ：回線：2014/11/24(月) 19:37:30.57 ID:p98DY0/90

詰め過ぎの小説本はページ数けちって印刷費下げたいっていう欲が見えて貧乏くさい
スカスカの本は普通にレイアウトしたら20Pにも満たないから水増しした感がある
何事も程々が大事だね
表紙を絵描きに頼らずセンスの良いデザイン表紙でレイアウトも読みやすい人は
話の内容も起承転結がしっかりしてる人が多い印象

229 ：海鮮：2014/11/24(月) 21:49:06.11 ID:oTJbhhCi0

>>222で思い出したけど
とあるオン専の人気描き手がオフで依頼制アンソロに参加→アンソロ発行後「このジャンルを描く気力はアンソロで使い果たした」「もうこのジャンルを描くことはないと思う」とツイート
その後ツイっターも支部もやめて行方不明ということがあった
アンソロ寄稿作品は本当に良かったけど正直アンソロに誘われなければ今もそのジャンルを描いていたのかもしれないし
アンソロにさえ参加しなければ…と今も思ってしまう

230 ：回線：2014/11/24(月) 22:19:00.40 ID:d8IFKihb0

>>229
かなりそっくりな話を知ってるんだけどそれ商業アンソロじゃないよね?

231 ：回線：2014/11/24(月) 23:10:35.09 ID:QbGeqD430

オンリー主催をやり遂げてとか長編を完結して燃え尽きってのはよく見かけるけど
アンソロで燃え尽きるって珍しいパターンだな

232 ：回線：2014/11/24(月) 23:44:03.32 ID:mI62t+Ba0

元から消え去る予定でアンソロが区切りになると思ってたんじゃないか
再録出して何回か在庫売って去っていく人いるけど
そういう区切りがないからいい機会と思っていたとか？

233 ：海鮮：2014/11/25(火) 14:59:28.31 ID:7xGIuAoa0

この前買ったアンソロにミスがあったので郵送で交換対応します
まではいいが、詳しくは本の奥付のメールに問い合わせてね。
だったが、黒の紙に白文字で正直メルアド確認しづらい。
文面もいちいち打つの面倒だわ。
必要事項のみ入力のメールフォームでも作ってもっと楽に
交換対応して欲しいわ。

234 ：回線：2014/11/25(火) 16:15:54.72 ID:EWiyHSGl0

>>233
なんかそれ本当は交換対応なんて損するしやりたくないから
面倒なやり方にして交換したい人のハードル上げてるのかなって思うね

235 ：海鮮：2014/11/26(水) 00:51:28.69 ID:YTChoLtk0

小説の飾り枠本当に止めてほしい
ヘッダーやフッターにタイトルは気にならないけど
飾り枠は邪魔以外のなんでもない
飾り枠があるの大抵漫画描き主催のアンソロなんだけどね

本文はシリアスな展開に！上下にはポップな花柄レースの飾り枠！
一気に萎える

236 ：回線：2014/11/26(水) 20:47:20.77 ID:v6KUS9cY0

自分もヘッダ、フッタの飾りない方が好き。ノンブルだけでいい
あってもタイトルか章くらいで罫もいらないかも

237 ：回線：2014/11/26(水) 21:30:53.02 ID:mr5wTCs40

> 飾り枠があるの大抵漫画描き主催のアンソロなんだけどね

ホントこれ
見やすいレイアウトの小説書きが漫画描きと合同誌出したとき
漫画描きが編集したらしくゴテゴテの飾り枠つけられてて読みにくかった

238 ：回線：2014/11/26(水) 21:42:07.03 ID:k09R4iub0

あー漫画描きのアンソロ主催が小説編集したら丸ゴシックだわ禁則処理もされてないから行頭に。やら」やら来ちゃってるわで
好きな字書き陣だったのに全く集中して読めなくて萌えようがなかったの思い出したわ

239 ：回線：2014/11/26(水) 23:37:15.42 ID:79ZsCYD30

アンソロの小説のレイアウトが揃ってないのも勘弁して欲しい
1段だったり2段だったり、文字スカスカだったりみっちりだったり
豆字だったりデカ字だったり

240 ：回線：2014/11/27(木) 02:22:52.00 ID:Ev8Q0hbI0

横書きゴシック体中央寄せだったりな…もちろん右綴じ

241 ：海鮮：2014/11/27(木) 03:07:12.82 ID:6nR5VG0X0

ごてごて上下に飾り枠なんて商業にないよね？
読みにくいのになぜ使うのか理解できない
高確率で自分の好みと合わないので絶対避ける

この間字下げしてない本に初めて当たった
マイナージャンルの本で喜んで買ったのにあまりに読みにくいので
１Ｐ目から先に進めない…
サンプルが小さくてわからなかった

242 ：回線：2014/11/27(木) 09:08:53.12 ID:jcGzsXvP0

自分もそうだわ
火花で好きなマイナーカプが珍しく両手を超えるスペースあったけど
そのうちの小説サークルの一つが飾り枠ゴテゴテで
もう一つがみっちり詰まっている上に、一文字目の字下げなくて
どっちも買ったけれど数行読んだだけで放置してる…

243 ：海鮮：2014/11/27(木) 12:08:41.86 ID:dYukZX0N0

オンリーのアンソロで装丁盛りすぎなのは買う気失せる
その分安くしてくれればいいのに箱とかノベルティとか正直要らん
作家の自己満足なら個人誌でやって欲しい
記念アンソロでされるとウヘる

244 ：回線：2014/11/27(木) 15:05:04.03 ID:ASbVUTfg0

自分は凝った装丁で出してもらえた方がうれしい
どうせアンソロなんてお祭りみたいなもんだし一人一人のページ数が少ないのわかってるから中身は二の次で
あーこのカプ好きなんだなーという熱意やこだわりが見たいんだよ

もちろんジャンルやカプの規模によってバカみたいな部数出るのわかってるくせに装丁分きっちり値段に反映してるのは腹たつけどね
要は赤が出ない程度で装丁凝ってくれればいい
装丁は凝らなくていいからその分値段安くしてほしいとは思わないな

245 ：海鮮：2014/11/27(木) 15:16:16.22 ID:ZRHbI9z9O

10年位前のジャンルに今さらハマって中古同人誌買い漁ってるんだけど
好みの本が検索でヒットしてさらに同人サークル専用通販サービスという同人誌通販サイトで購入できそうだったのでポチった
でもよくよくみたらそのサイトいわゆる個人とサークルの仲介サイトみたいで値段の振り込みや発送方法は個人でやり取りしてね☆みたいな感じで
心配になってそのサークル名を検索したらサイトには繋がらずたぶん活動してない
案の定名メールの返事は来ないからもう通販やってないんだろうなぁと諦めてるけど仲介サイトつかって通販受け付けてるなら情報くらい消して欲しかったわ

246 ：回線：2014/11/27(木) 19:54:22.61 ID:pYOrZoRE0

自分は字下げない方が好きだ

アンソロは当たり前だけど話が短すぎて物足りないから殆ど買わなくなった
1人20ページ以上の合同誌なら買ってる

247 ：回線：2014/11/27(木) 20:02:42.77 ID:ikuCTwxJ0

文字下げは好き嫌いの問題じゃないよ

248 ：回線：2014/11/27(木) 20:36:19.59 ID:1lyQwGIa0

字下げない小説って小説読んだことないやつが書いてるってことじゃん
面白いわけがない

249 ：回線：2014/11/27(木) 21:05:00.83 ID:fkKmcoa70

>>245
チャ○マかい？
同じことあったな
ハマったジャンルの中古同人誌（斜陽だから中古の方がたくさんある）あらかた漁り尽くして
まだ持ってないマイカプ本はないかとひたすら検索して、○ャレマの商品ページにヒットした
がそのサークルは漁り尽した中にあった、もうずっと動きのないサークルで
ダメ元で注文してみたけどやっぱり反応なし
きっとチャレ○に登録したこと自体忘れてるんだろうな…と思った
去年の夏の話

250 ：海鮮：2014/11/27(木) 21:26:00.81 ID:fehdYghn0

>>248
これ

251 ：回線：2014/11/27(木) 21:32:38.77 ID:7xq9j9AW0

昔買ってた壁の小説サークルが
絶対に字下げしない人だったのを思い出したw

252 ：回線：2014/11/27(木) 21:57:03.40 ID:CkW1gghL0

オンで読んだときは面白いと思ったけどオフ進出した途端に
話の薄さと文章の軽さに気が付いてしまい
オンの話まで読まなくなったサークルあったけど
そこも一字下げとかの文章作法めちゃくちゃだったな

253 ：海鮮：2014/11/27(木) 23:36:00.16 ID:tPX9Pc2l0

わざと字下げしない作家もいた気がするけど思い出せない
どちらにせよ文章通例から外れる場合は本文が上手くないと目立つよなぁ

三点リーダが中点になっているのはもやもやする
更にキャラが照れる台詞で斜線使ってきた小説は壁に投げそうになった
「ばか・・・・ッ///」みたいな
勿論縦書き

254 ：回線：2014/11/27(木) 23:47:17.96 ID:lS2usgU70

解る台詞だけで話が進んで行くやつとかな
携帯小説かよってなるわなw

255 ：海鮮：2014/11/28(金) 00:36:29.14 ID:vzDImDxF0

批判の多いちゃんねる系小説も
自分は面白ければ何でもいい派なんだから読むんだけど
紙媒体にされた時はさすがに笑ってしまったなｗｗｗｗ
いやちゃんと(？)横書きだったんだけどさ
紙ではいらねーよ、だって2chってwebコンテンツであって紙で読むものじゃないじゃんｗｗｗｗってなった

256 ：海鮮：2014/11/28(金) 17:43:41.84 ID:Ax3Bc26wO

>>249
ID変わってるけどそこだよｗ
サークルの方も個人情報晒したくないから仲介業者使ってるんだろうけど
一定期間なんにも動きがないようなら業者の方で自動的に削除してほしいな

257 ：海鮮：2014/11/29(土) 12:11:22.85 ID:LI29qMnx0

遊び紙多すぎて段々怒りが湧いてきた
偶に下の方にちょこちょこっと透かしロゴとか入ってるけど表紙で見たからいいよ
三枚も四枚もページの塊が、話一つごとに挟み込まれてるのとか見ると馬鹿なんだろうかと思ってしまう
オサレサブカル趣向も大概にしてほしい　その開いた紙にSSでも会話文でも書いてくれたら

258 ：海鮮：2014/11/29(土) 12:21:33.89 ID:so/FRxfr0

一話ごとに4枚の遊び紙が挟まれてるってこと？
オサレサブカル趣向ってのは違うと思うがたしかにそれは読みにくいな
値段に反映されてたらモロカサ増しだよね

259 ：海鮮：2014/11/29(土) 12:26:16.17 ID:LI29qMnx0

>>258
そうそう
二枚だったり一枚だったりもあるけどなんか良く分からない色紙
（パステルに表紙のロゴ白ぬきとか、サブタイの英訳が打ち込まれてるとか）
がめくってもめくっても色々な形態（フォント変えたりサイズ変えたり）で載ってる状態
なんか本作ってるうちにテンション上がっちゃったのかな・・・と思うようにする

260 ：海鮮：2014/11/29(土) 17:57:04.43 ID:j058yHmtO

>>259
わろた
読みにくそうだけどそんな理由ならかわいいな

261 ：海鮮：2014/11/29(土) 23:42:17.59 ID:+hh2yg3p0

>>256
あそこは業者じゃないぞ
サークルが本の通販できるようスペース貸してるだけ
ホームページと同じで登録も削除も全部セルフサービスだからどっちかって言うとサークル側の怠慢だな

262 ：海鮮：2014/12/04(木) 04:12:25.28 ID:h3nllI+k0

自分の商業垢の宣伝ツイートを
自分の同人垢でも何度もリツイートすんのやめてほしい
同人垢はフォロワー数千～万でも商業垢は3桁ギリとかよくあるから
本人としてしょうがないんだろうけど…
こっちは二次にしか興味無いから元からそっちフォローしてないんだよ
「一応こっちにも」じゃねーよ

263 ：海鮮：2014/12/04(木) 05:10:57.24 ID:jrjHCGJs0

>>262
商業垢の方ブロックとミュートしとけばいいじゃん
商業は宣伝も仕事もうちだから仕方ないよ、嫌なら自衛ようぜ
私もそうしてる

264 ：海鮮：2014/12/04(木) 05:19:00.71 ID:pvR4z3LI0

薄い本なのに、漫画の途中っていうか場面が変わるところで３ページも白かった
乱丁かと思ったら閉じてるとこにノンブル入ってるし
前後にも白いページがあったし、ページ稼ぎにも酷すぎる
前後の白ページだけならこういうのこだわる人もいると思うレベルだけど
この真ん中の３ページの白紙はないわ
そういえばジャンル大手の本でも見開きで真っ白なのが入る本があった
この２ページがなかったら１００円安くなるからってわかるけど
タイトル隅っこに入れるだけでもいいから、もうちょっと工夫して欲しい

265 ：海鮮：2014/12/04(木) 05:27:36.07 ID:h3nllI+k0

>>263
はぁそうですね

266 ：海鮮：2014/12/04(木) 05:32:38.21 ID:/n/98FOX0

>>263
愚痴にこういうレスするのって大体サークル者だよなーと思って必死かけたらやっぱそう
海鮮スレに紛れ込まないで下さい

267 ：海鮮：2014/12/04(木) 11:00:11.89 ID:Ts2Zh1F00

>>265-266
回線がいかにクズかがよくわかる流れ
自分は努力しないけど与えられるのが当たり前なおこちゃまばっかり
無能なくせに

268 ：海鮮：2014/12/04(木) 11:17:03.37 ID:LXe7byWO0

萌えも生めないサクル様は帰って、どうぞ

269 ：海鮮：2014/12/04(木) 13:43:09.66 ID:tmsCf1Y90

ツイッターよく知らんけど
実際にリツイート元をブロックするだけですむんだったらブロックすればいいじゃないかとは思うけどな
そんな手間かからなさそうだし

270 ：海鮮：2014/12/04(木) 14:12:51.70 ID:wpTJvYuI0

ID:h3nllI+k0はデモデモダッテちゃんを通りすぎてモンスターお客様だな
>>269の言うとおりブロックするだけで快適だろ
作家が居てこそ作品が拝めるのに、その作家が自分の思い通りに動かないと腹が立つとかもうジコチュウとか言うレベルじゃない

271 ：回線：2014/12/04(木) 14:49:16.38 ID:XFJEVNJR0

作家本人に凸ってるわけじゃなくてここで愚痴ってるだけならただの自己中でしょ
商業垢のほうをブロックしときゃいいのはその通りだけど

272 ：海鮮：2014/12/04(木) 14:49:45.22 ID:jrjHCGJs0

ここは確かに吐き出しスレだけど
自分ではどうにもならない愚痴なら分かるとして
自分でどうとでも対処できる愚痴を見ると確かに突っ込みたくはなる

どうにもならない愚痴「神が逆CPに移動してしまってつらい」→乙です
どうにでもなる愚痴「ツイッターで逆CP名呟くやつは死ね」→リムブロミュートすれば済む話じゃね？
みたいな

273 ：回線：2014/12/04(木) 14:52:56.55 ID:KgJ7U26H0

RTを非表示にするって機能もある
読みたいRTもあるんだ！っていうなら我慢するしかないだろうが

274 ：海鮮：2014/12/04(木) 18:12:17.68 ID:RnaIONlN0

>>262だけどもうブロックはしてるんだよ
最初の数回はまぁいいかと思って流してたし二次の方の作家は好きだからブロックしにくかったけど
あまりにもしつこいからうざくて愚痴ったんだよ
自衛も対策も一度嫌な思いしてなきゃできない事じゃん
その嫌な思いした時のことを愚痴ったって何の文句言われる筋合いも無い
住人のそれは対処できるんじゃね？ってレスには納得するけど逆ギレサークル者うざすぎ

275 ：回線：2014/12/04(木) 18:29:47.18 ID:Z45M9VAX0

自分の場合ほもサークルがほもの商業宣伝するのは気にならんが
ほもサークルがTLの商業宣伝してっとア？！？！ってなるわ
そりゃ両方好きな人もいるかもしれないけど
ほもはほもだから好きなんだよ…

276 ：回線：2014/12/04(木) 19:20:18.28 ID:lx2k+ljE0

でさあ、回線の本音スレなのに持論ぶちかましてるサークル者はなんなの？
>>267とかもそうだけど絡みとか見てると
回線嫌いで叩きたいがためにこのスレ常駐してるサークル者いるよね
大抵回線はこれだからクソみたいなこと言ってキレてる
このスレ見るなとは言わないけど住み分けくらいしてよ

277 ：回線：2014/12/04(木) 20:19:12.85 ID:/m9RAAdG0

回線同士だからこそじゃない？
前にいたジャンルに商業RTしてたサークルにウザいって馬鹿正直に凸しにいった回線がいて、それに続けとばかりに凸した回線たちと揉めたっぽい
少ししてそのサークルと同じカプのサークルは結構な数が撤退するかカプ変えてた

むやみに騒がずスルー出来ることはスルーしてほしいって思う
騒ぎ起こされてジャンルとかカプを警戒されるのも嫌だし
回線同士ってサークルと違って繋がり薄いから暗黙の了解なんて無いに等しいし無法地帯になりやすいしさ

278 ：回線：2014/12/04(木) 22:34:53.80 ID:hptf/YWz0

RTならいいじゃんと思ってるしまう
二次アカの方で商業ツイートするからそれだけ消すとか出来ないんだよね
別に商業ツイート自体は嫌ではないんだけどいつかジャンル辞めちゃうのかなとか
そういう心配がよぎってさみしくなるというか侘しいというか
商業に限らず他ジャンルツイートも同じく心配してしまう

279 ：回線：2014/12/05(金) 18:12:27.52 ID:u7UkfIic0

わざわざブロックせんでも商業垢ミュートにすればRTも流れて来ないし角も立たないのに
せっかく垢わけてくれてるのに勿体無い

>>278
NGワード指定出来なかったっけ

280 ：回線：2014/12/06(土) 19:58:16.72 ID:ZsOQRET70

感想を送りたいんだけど、顔も名前も知らない回線からのメールより
サークル仲間からのリプの方がうれしいだろうなと思ってしまって送れないわ

281 ：回線：2014/12/06(土) 20:15:10.37 ID:Kwmylokx0

>>280
わかる
実際感想送っても無反応でツイみるとサークルさんからの感想にはキャッキャしてたりするからもう送るのやめようって思う
返信のために送ってるわけじゃないけど…もしかして気に障ることを書いてしまったかもと心配だから二度目は送れない

282 ：海鮮：2014/12/07(日) 00:43:23.42 ID:EfQBY+920

とりあえず送ってみたら？
どんなところに萌えましたっていうメール何通か送ったことあるけど喜ばれたよ
海鮮でもどういうところに萌えたという細かな感想はたとえ交流なくても
こういう感想じゃなきゃ嫌だ！っていう変なプライド持ってる書き手じゃない限り喜ばれること多い
むしろ交流してない分、言い逃げ出来るから楽だわ
下手に付き合いあると新刊出るたび大して面白くなくても感想言わなくちゃいけない空気があって面倒

283 ：海鮮：2014/12/07(日) 02:56:26.84 ID:K4Fq4GVR0

感想送って喜ばれなかったことがない
一回送って返事や反応がなかった人に二度目を送るのがためらわれるのはなんとなく分かるけど
まだ一度も送ったことがない人に「サークル者にもらった方が嬉しいだろうな」ってイメージ勝手につけて
送らないってのはあまりにその作家さんが報われないと思う
何事もやってみてから考えたらいいんじゃ

284 ：回線：2014/12/07(日) 08:33:39.04 ID:qucauYfB0

サークル同士のツイッターでの萌えました！可愛い！切ない！泣いた！素敵でした！
みたいな誰にでも使えそうな汎用性ありすぎの感想とかこっちから見てると
書き手なのにあの神本にそんな小学生並みの感想しか言えないの？って思うけどね
キャッキャしてるように見えて（じゃあどこがどう良かったんだ）って
実はツイッターでお手軽に済まされるのはもやる人もいるって
書き手系のスレ見て感じたから長文メール送ったら喜んでもらえた
そのサークルの本にメアドなり支部垢なり書いてあるなら感想クレクレのサインだと思って
返信不要って最後に書いて送ると楽だよ
それでも2割くらいの確率で返信きたから長文感想に飢えてるサークルって多いのかな

285 ：回線：2014/12/07(日) 14:12:06.56 ID:i/9Q6rA70

それこそテンプレなこのシーン萌えましたくらいの軽い感想送ったことあるけど
返事いただいたこともあるよ
前にもあったけど作品公開しているなら何らかの反応は嬉しいんじゃないかな
海鮮からの感想なんてｲﾗﾈと暗に言ってる人や連絡手段断ってる人なら別だけど

286 ：回線：2014/12/07(日) 18:34:28.75 ID:3vkkxM/W0

ツイで感想送ったら自分の感想は完全スルーでお友達と盛り上がってるの見ると
返信が欲しいわけではないのに迷惑だったかとか何か気に触ったのかとか悩んだりあるある
感想ふぁぼられると返信なくても喜んでもらえたのかなって地味に嬉しいｗ
支部のメッセージ使ったことないけどみんな使ってるのかな？
コメント使ってる人はブクマ多い神作品でもあんまりいなかったりするよね

287 ：回線：2014/12/07(日) 21:50:55.67 ID:juARk/iZ0

支部は自分の趣味丸見えなんでメールでしか送ってないな
ツイはそんなに長文感想でもないけど文字数足らなくなるから使ったことない

ツイはリプもれとかよくあるし、すごく距離が近くて、萌えた！ありがとー！みたいな簡単なノリでいける相手じゃないと、文章考えたり返答しずらくてスルーになったりとかありそうだから反応なくても気にしなくていいと思うけどな
感想が迷惑な人ならそもそも公開しないと思ってる

288 ：回線：2014/12/07(日) 22:25:01.36 ID:Yqy4uLW80

ツイで感想送ってリプ来なかったことないけどな
クソリプ状態になってるとか一通フォロワーなのに自分が鍵掛けてたりとかしない？

と打ってて思ったけど自分は身内でキャッキャしてそうな人には元から送らないからだけかも

289 ：海鮮：2014/12/07(日) 22:36:15.08 ID:z7HWRk2B0

前に漫画上げると常に数十人からコメント入る人に支部メッセで感想送ったら
こんなに長文で感想もらったのは初めてで感動したって言われたことだ
米欄あんなに賑わってるのに…社交辞令かもしれないけど驚いた

290 ：海鮮：2014/12/07(日) 22:37:04.63 ID:z7HWRk2B0

日本語変になってた
前に驚いたのは、だった

291 ：回線：2014/12/07(日) 22:42:25.78 ID:qBNpkkoXO

>>280
それ凄くよくわかる
気軽に感想送れるかなと思ってツイフォローしたりしたけどわりとあからさまに
書き手からの感想のほうににテンション上がってるの見たりすると気がひけてしまう
よっぽど萌え捲ってうおー何て思われようとこれを伝えるんじゃあ～！って
なった時に感想送るぐらいしかできなくて当初の気軽に送りたいって気持ちが
どっか行ってしまった
今は好きな人はフォローせずレス不でメールから好きに送ってるわ
ある意味気軽なんだけどほんとは萌え呟きや新刊予定とか知りたくてたまらん

292 ：回線：2014/12/07(日) 22:51:06.52 ID:pu+m0fep0

回線だった時代がある非回線だから両方の気持ちがよくわかるわ

個人的には誰からのどんな感想もウェルカムだよ※ただし煽り悪意ふじこ等は除く
全レス義務付けられるのはキツイけどね

293 ：回線：2014/12/07(日) 22:54:59.65 ID:K4Fq4GVR0

今非回線なら出てけよシッシッ

294 ：回線：2014/12/07(日) 23:04:41.07 ID:i4NfUrQZ0

回線時期の一切ない書き手はおらんだろうという

295 ：回線：2014/12/07(日) 23:09:20.35 ID:i4NfUrQZ0

ごめん、時期じゃなく時代だな…

自分は感想を送るのって喜んで欲しい気持ちが強いから
喜んでるってリアクションもらえたらすごい嬉しい
だから一方的に好き勝手送るだけっていう人はすごいなと思うよ
そうあるべきだとは思ってるんだけど…

296 ：回線：2014/12/07(日) 23:09:53.60 ID:vPfVdDf40

そういう問題じゃないのでは…
>>292は妙に上からだし普通に気持ち悪いよ

297 ：回線：2014/12/07(日) 23:36:08.58 ID:pu+m0fep0

上から物言いしたつもりはまったくないけど
こうやってひがみっぽいのが混じってるから
素性の知れない回線からの感想にはめったやたらリプやレスなんかできないんだよね
サクル者同士ならお互いの嗜好はお互いの創作物でわかりあえてるから良いんだが

298 ：回線：2014/12/07(日) 23:47:41.61 ID:n0q0o3Vj0

1も読めないサークル様って

299 ：回線：2014/12/07(日) 23:51:01.31 ID:vPfVdDf40

ひがみの意味が分からないよ
回線を下に見てるからそう言う発想があるんじゃないの？
お互いの嗜好が分かってたら何だと言うの？
わざわざ回線のスレに降臨した風で何様なんだろうか

300 ：回線：2014/12/07(日) 23:52:06.33 ID:vPfVdDf40

抜けた
>降臨した風でﾄﾞﾔ顔で語って
読むとき足しといて

301 ：回線：2014/12/07(日) 23:54:22.07 ID:w7gMS7M90

ワロタ
あと謎のﾔﾚﾔﾚ感な

302 ：回線：2014/12/08(月) 00:41:22.13 ID:NJLkm/QZ0

前から居る自称サークル者じゃん
本当にサークル者かは分からないよ
嵐じゃなければ只のアスペでしょ
今後も何度もこうやって絡みカキコするだろうからスルーが一番

303 ：回線：2014/12/08(月) 02:08:49.34 ID:CVbRgwcv0

ツイッターは素性の分かる者＝書き手に読んでもらえて絡めればそれでいいというのが可視化されてる感じで読み専として息苦しいんだよね
自分でも萌え語りができるのは楽しいけれど
延々と混ざれないにぎやかな会話を同じTLの中で眺め続けるのは正直しんどい
書き手と読み手が順然と分けられていたサイト時代の方が読むのも感想送るのもずっと気楽だった

304 ：回線：2014/12/08(月) 03:42:24.71 ID:boAU3ZqH0

もう面倒だし次スレからは>>1に
サークル者のレス禁止言いたいことがあれば絡み池
みたいな注意事項つけた方がいいんじゃないの
なんで空気読まず乱入してくるんだろう

305 ：海鮮：2014/12/08(月) 08:58:41.02 ID:7JWXhNz30

1に書いてなかったっけ、と確認したら無かった
付けていいと思うよ
名乗らなくてもサークル様っぽい書き込み時々あるし

306 ：海鮮：2014/12/08(月) 10:10:28.98 ID:Tj+Im3JP0

支部とか通じて感想メッセ送ったことあるけど
返事は来なかったこともあれば来たこともある
喜んでくれた人の中には
はっきりと感想メッセが嬉しかったからってキャプションに書いて
感想送ったカプの新作あげてくれた人もいた

喜ぶかどうかは完全にその人次第だと思う

307 ：海鮮：2014/12/08(月) 10:50:49.71 ID:1CkTryPz0

好きなサークルさんの本がとても素敵な本だから感想送ったけど
サークルさんのツイッター見たら感想とかあまり嬉しくないみたいだ
送るの止めた方がいいのかなと思うも、スパークで買った本もすごく良かった
サークルさんが喜んでないなら感想送るのってこっちの自己満足だよなと考えてしまう

308 ：回線：2014/12/08(月) 12:04:14.89 ID:ECLTSDAj0

返事不要でしか感想送ったことない
だからツイ垢じゃなくてメッセやメールか拍手にしてる
ツイって反応を強要してるような気がするんだよな

感想を送ったからには反応が欲しい
しかもこっちが送ってよかったと満足するような良い反応がほしいなんて
読んだら必ず感想書けって言ってるサークルみたいなもので
うっとおしいことこの上ない

309 ：回線：2014/12/08(月) 20:31:13.57 ID:Ej85U6zM0

鍵ツイでも｢回線のバカっぽい感想なんか貰っても嬉しくない｣ってつぶやいてる人を見ると
その本を買っている人の半分位は回線だろうにとモヤモヤする

サークル者からの感想しか欲しくない人は本の奥付にでも
｢回線からの感想は不要｣とか一筆入れておけば双方平和なんじゃねーのと思うが
書いてあったらあったで叩かれたりヲチ対象になるかw

310 ：回線：2014/12/08(月) 21:58:16.41 ID:nbYTtldl0

本音をいえば、感想言ったらめちゃくちゃ喜んだ反応返して欲しいし
何かしらの見返りほしいな～とはなる（好きＣＰの限定新作とか）
すっごい緊張してドキドキビクビクしながら送るんだから
めちゃくちゃ喜んで欲しいしお礼の描き下ろしとか貰えたらな～とか夢見ちゃうんだよね
個別のお礼がなくても、送ったあと好きＣＰ連続更新とか、それくらいの反応がほしいと思っちゃう

ただ、それは自分の感想贈る労力を高く高く見積もって
作品作ってる側の労力を軽く見積もってるんだよなと自戒してるけどね

311 ：回線：2014/12/08(月) 21:58:31.25 ID:3dyWyeuw0

感想の返事貰うと逆に困るわ
返事の返事もおかしいけど貰いっぱなしなのも悪い気がするし
かといって感想に返事いらねーわ的な事書くのも返事貰うの前提かよって気もするし

312 ：回線：2014/12/08(月) 22:17:47.07 ID:7mLzAMZD0

>>309
鍵なし垢でも同じ人からの感想より他の人から感想もらってみたいとか
検討違いの感想もらってムカついたとか見る
そういうのあまり言わない方が…と思ってしまう

313 ：回線：2014/12/08(月) 23:01:30.43 ID:N/CQJZ0Z0

なんの反応もないと変な事書いて気を悪くされたのかなって気になるから日記や支部のキャプションで感想ありがとうございました位の反応は欲しい
でも個別の返信はいらないな
あんまりやり取りすると気軽に感想送り難くなってしまう

314 ：回線：2014/12/09(火) 01:38:30.63 ID:zeR3ylIE0

>>313
まさにこれだ
個別に返事もらうと嬉しいけど気を使わせてしまっただろうかと考えたり
その返事にありがとうと返信してさらに返信が来ると
どこまで続けたらいいんだろううざがられてないだろうかと余計な心配してしまうｗ
返事来ないと気を悪くしてないか不安、でも個別メッセージもなんか申し訳ない
で、全員分まとめて簡単に感想ありがとうございますって書かれてるとなんかほっとする
返信きたらきたで嬉しいんだけどなんかいろいろ考えちゃうよね
サークル側はサークル側で悩ましいところなんだろうな

315 ：回線：2014/12/09(火) 07:52:06.67 ID:x9CtMfhl0

感想に返信きても返事送ったことない
返信来なくても気にしないし、それでモチベーションあがったら嬉しいな、くらいの気持ちだ

メールのタイトルを「本の題名の感想」で送るから嫌なら読まないで捨てるだろうと思ってなんも気にしない
公開してるならその反応に対する自己処理策も講じてるだろうし

316 ：回線：2014/12/09(火) 08:02:42.62 ID:KLk+3ur90

明らかに一発ネタというか、続き描くか微妙な本買ったときに支部から感想送ったな
受けるかどうか分からなかったから感想嬉しい、続き描くって返信は貰った

でもそれから1ヶ月もしないうちに相手が垢消して他ジャンル用に垢取り直してたから本音はどうだったのか…

317 ：回線：2014/12/09(火) 10:38:15.49 ID:qQ4LzGqJ0

それは嬉しかったんだろうし続き書く！も本心だったと思うよ
その時は
ジャンル移動でアカ取り直しってことは
萌えも完全移動したんだよ、今は
ツイで書き手いっぱいフォローしてるけど、新しいジャンルに萌えだした時の
フットワークめちゃくちゃ軽いよ、あの人たち
それまで嫁だとか愛してるとか最後の一人になっても描きたいとか言ってたジャンルをあっさり捨てる
こっちも、萌えが移ればそれきり興味なくす書き手いっぱいいるから
そういう生き物だと思うしかないんじゃない

318 ：回線：2014/12/09(火) 10:57:57.17 ID:T+ozbBXk0

作品愛してる度は、書き手より回線のほうが長く深く一途だからね
書き手はホント、ジャンル廃れたらパーッとどっか行っちゃう
うまい人ほど廃れかけたあたりで移動するから、あとまで残るのはくっそ下手くそなのばかり
そいつらはそいつらでうまくなろうとしないんだから、やっぱり愛はそんなにない

319 ：海鮮：2014/12/09(火) 11:11:46.42 ID:9goX2UHy0

>>318
3、4行目あるある
残ってる人ほど長くやってるのに上達しないhtrばかりだよね
愛は込めたとか言ってるけど、その割りに全然上手くならないよなあと思ってしまう

320 ：海鮮：2014/12/09(火) 11:27:18.81 ID:KdxH3h210

下手くそとか上手くならないよなって海鮮様かよ

うまくなろうとしない=愛じゃないだろ
じゃあ海鮮の愛はどこではかるんだとよとか思う
たくさん買おうとしないのは愛がないって言ってるのと同じじゃん
愛があるけどお金ないとか言い出すなよってなる

321 ：海鮮：2014/12/09(火) 11:58:30.99 ID:zbwVEazF0

書き手はとにかく萌えを形にしたいタイプと同人を通して評価、交流したいされたい人がいる
後者はジャンル移動が激しい傾向があるな
上手い人ならどこへ行ってもちやほやされるから尚更
だから斜陽ジャンルは下手な人ばかりが残りがち
ただ、上手くならないのはセンスの問題で愛が無いからではないと思うよ
スポーツでもなんでもそうだが努力したからといって全員プロレベルになれるわけでもないのが現実

322 ：回線：2014/12/09(火) 15:32:49.87 ID:CNno7HBM0

>>318
まあ気持ちもわかるけど
読むだけと、本を出す力を一緒にしてもなあというw
回線からしたら、「ちょっと好き」「好き」だけで本を出すのって無理だからなあ

まあ中には原作見たことないとかゲーム発売前に本出しちゃうという
謎の力も世の中にはあるよね
これらを愛といったら…

323 ：回線：2014/12/09(火) 15:50:28.67 ID:CNno7HBM0

あと斜陽ジャンルって回線も少ないから
必然的に部数が少ない　なんで
この人すげえ上手い！面白い！なんで島中なの？
という斜陽ジャンルの上手い書き手が
新ジャンルに旅立った後、大手（壁）になったのを見て
やっぱりなあと思ったと同時に
上手いかどうかよりも二次の配置というのはジャンルの規模次第なんだなと感じた

324 ：回線：2014/12/09(火) 15:53:10.17 ID:+shUuK1v0

サークル側より絶対に回線の方が愛の持続が長く深いとは思わないけど
○○ちゃん大好きかわいい尊い一生愛すとか毎日言ってたのに1ヶ月後にはジャンル移動
移動後は前ジャンルには黒歴史なのかというほどノータッチは微妙な気持ちになる
趣味活動とはいえ本出すのもお金がいるから斜陽だと需要無さすぎて無理とか
今でも好きだけど創作するほどではないから前ジャンルでは回線側に回るとか
いろいろあるかもしれないけどさ
10年以上前はいわゆるよろずサークルもたくさんあったけど
今は複数ジャンルやってると175認定されやすいから
内心はともかく表面上は下手に前ジャンルの名残出せないとかあるのかな
と言っても実際にこいつ175だってやつも多いけど

325 ：回線：2014/12/09(火) 21:38:52.31 ID:H9p408KK0

ヒント:回線が前より減ってくからサークルもより回線の多いジャンルへ旅立つ

だから繋ぎとめたくて足繁く自ジャンル巡って買ってるわ
新規で入って来た上手い人も発掘して人に勧めてる
回線に出来る事ってそれくらいだよ

326 ：回線：2014/12/09(火) 22:04:20.05 ID:a+Llqeyv0

ツイッターでの交流が楽しいのか
らくがきやお題はよくアップしてくれるのだが本の予定が未定に
本が読みたいです

327 ：海鮮：2014/12/10(水) 05:09:02.02 ID:u0Qvw1ke0

ゴロ連呼「東方やってたやつらが一斉に艦これに！このゴロども！！！」

ゴロ連呼「　（でも、東方少なくなってきたし俺も艦これ買ってるけどね）　」

328 ：回線：2014/12/10(水) 06:14:55.12 ID:iLpqv3QD0

オフ参入時には少し詰めすぎ？ってくらいの段組だったサークル
イベント参加が増えて人気がでてきた頃から
文字がどんどん大きく行数がどんどん減っていって
今回の新刊は初期の半分近い文字しかページに入ってなかった
最初だって読み辛くはなかった今のほうがスカスカで読み辛い
５０ページの内容が７０ページに増えて値段は７００円（数字はフェイク）
内容に萌えがあってもページ単価で割に合わないと感じてしまった
もうここはオンだけでいい

329 ：回線：2014/12/10(水) 12:12:53.54 ID:Ztw4zftz0

>>327
www

330 ：疥癬：2014/12/11(木) 07:48:46.01 ID:D6MAJx6K0

消費しかできないキモオタ　
財布から金を出すしか取り得の無いキモオタ
キモオタの存在価値は頭数でしかない　
キモオタ個々人に価値などない　

代わりはいくらでも居るのだ

331 ：海鮮：2014/12/11(木) 10:08:55.95 ID:3kvt1Q0/0

いやいや消費者に代わりはいないよ

332 ：回線：2014/12/11(木) 10:36:45.76 ID:f2K8vA580

このごろ優秀な萌え製造機には感想の回収機能も標準装備されているかのように思うことがある

333 ：回線：2014/12/11(木) 21:56:28.84 ID:di9pWDe00

神の新刊が健全本らしい…
どエロい話描けるのにエロは苦手と言ってなかなか描いてくれない
健全本でも萌えるけどエロが欲しいんじゃ～

334 ：回線：2014/12/12(金) 13:54:53.99 ID:D7ha+Ztd0

>>333
逆だなあ。健全やギャグは面白くて素晴らしいのにエロになると
男らしい受はアヘ顔でふきだしに手描きのハートが乱舞してみさくら語を連発
女向け同人なのにエロになると男向け同人のテンプレエロしか描けない神がいる
新刊エロなしが欲しい

335 ：回線：2014/12/12(金) 18:08:45.23 ID:EoyLxz3Z0

震えるぐらいの心の萌え度でいうと今の修正バリ決めドエロ時代より
慎ましきライトセーバー時代の方が良かった気もしたりする

336 ：回線：2014/12/12(金) 18:23:35.83 ID:kzrlBOZ/0

解る、女性向けは秘すれば花だな
特に骨折してる人は

337 ：回線：2014/12/12(金) 19:40:03.37 ID:D7ha+Ztd0

>>335
そうそう。刻み海苔よりライトセーバーのほうがいい

338 ：回線：2014/12/13(土) 00:20:06.28 ID:OhohnGj40

最近規制厳しくなってまたライトセーバー増えてない？
海苔でもライトセーバーでも気にしないけど、絵図ら的にライトセーバーの方が画面に馴染む修正だとは思ってる。黒に塗ってある方が視線がいくよね

でもそれより、透過というか断面図みたいな画面が好きじゃない
あれ男性向け発祥の表現？

339 ：回線：2014/12/13(土) 00:56:52.15 ID:GO5u0myr0

断面図自分も苦手だ
なんか男性同人の抜き漫画系増えたよね
好みはそれぞれだし好きな人には悪いけれど直接的より雰囲気がエロいほうが好き

340 ：海鮮：2014/12/13(土) 15:33:54.00 ID:JtEsiWoL0

私は直接エロい方が好きだから今の方がいいわ
何か直接エロは見下されることが多いよね

341 ：回線：2014/12/13(土) 16:30:27.00 ID:T0PnUCKx0

ハートマークいっぱいは好き断面図は興味ないからあっても無くてもいい
受けのお尻が大き過ぎたり入ってる位置が前過ぎたりすると男性向けのトレスって気がして冷める
攻め視点で描かれてる場面が多いからたまに受け視点の描写があると新鮮でいい

342 ：回線：2014/12/13(土) 16:45:23.49 ID:n2zZR4f70

絵は綺麗なのに…漫画のノリが吃驚するほど寒い…
しかも支部の小ネタは面白いのになんでオフになると変なギャグエロばかりになるんだろう
あー、もったいない

343 ：回線：2014/12/13(土) 17:18:33.88 ID:L6sIgIOA0

狭いジャンル内に絵馬が多いのはいいんだけどイラスト向けの絵ばっかりで
本人たちもそれをわかってるのか出る本がどれも小綺麗なイラスト集ばっかり
ちょっとぐらい粗くてもいいから漫画が読みたいよ

344 ：回線：2014/12/13(土) 22:50:15.35 ID:kSmGiVpl0

断面図は苦手だ
あれグロ画像だと思うよ

あと、黒海苔はってない人みるといいのか？って不思議に思う
その人（おプロ様、ジャンル古参だけどボッチ）の今度の冬コミサンプルも海苔はってないけど
チ○コシルエットならいいのかな…挿入描写あるんだが

345 ：回線：2014/12/13(土) 23:21:41.00 ID:jM+2QpCQ0

>>344
外枠だけならいいんじゃなかったっけ？
シワとかの立体線があるとアウト

346 ：回線：2014/12/13(土) 23:30:39.28 ID:SWVAyB1J0

外枠だけなら白抜きと同じなのでOK

347 ：海鮮：2014/12/13(土) 23:35:01.05 ID:GXW5wqM60

結局は男性向けのリアル断面図よりライトセイバーの方が
読む側としても向こうさんにしても良いんじゃないのかな
まあ描き手には描き手のこだわりがあるのかもだけど

348 ：回線：2014/12/13(土) 23:43:35.89 ID:kSmGiVpl0

>>345、346
ありがとシルエットならいいのか
自ジャンルの他のエロ描きさんは
つるんとした子ども仕様のチ○コにも海苔はってる人多いから知らなかったよ

昔のパタリロ手法（万古欄の手の動きで表現）とか
竹宮巨匠表現（薔薇の花が雫を垂らす）とか最近みなくなったな
というか竹宮表現使ってる同人みたら噴き出す自信はある

349 ：回線：2014/12/14(日) 00:01:23.62 ID:X53eOcT70

男性向け表現が嫌いとかそういう話もうスレチになってないか
回線とか関係なくなってるし

350 ：海鮮：2014/12/14(日) 00:02:11.04 ID:yz80+lM00

>>347
断面図のほうがいい派

351 ：海鮮：2014/12/14(日) 00:06:34.93 ID:1px/ZHGS0

>>350
描き手の海苔修正の手間とかイベントなんかの検閲の手間とかあるにしても
読み手が感じる画面の修正の違和感て言う視点で見ても
やっぱそれが良い人は欲しいもんなんだなぁ
なるほど

352 ：回線：2014/12/14(日) 00:09:15.96 ID:Gy1HTH6L0

ごめんごめん
冬コミ行くついでに新しくはまったジャンルの古同人屋巡りしたいけど
表紙買いになるから博打だわ
支部でサンプルあげてる以外のサークルわからないし…

353 ：海鮮：2014/12/14(日) 00:12:35.04 ID:1hBo04yX0

>>351
ライトセイバーはなんか笑っちゃうので無理
エロ読むときはエロいのがいいので断面無いまでもちゃんと描きこむところは描いて欲しいんだよね
手間がかかってめんどくさいというならいっそ濡れ場の存在しない話を作ってほしいという我がまま

354 ：海鮮：2014/12/14(日) 00:17:27.37 ID:1px/ZHGS0

>>353
ライトセイバー笑っちゃうのは解るw
たまにtnk苦手なんだろうなと言う人が
断面図頑張ってるの見て白目になるので
確かに自分もそれぐらいならいっそ無くて良い派

エロは奥が深い

355 ：回線：2014/12/14(日) 00:37:52.44 ID:xjEIweVU0

個人的には断面図は男女問わず描き手の性癖だと思うので
海苔とライトセーバーの修正とは違うような気もする

断面図にせよ海苔全開にせよ嫌いじゃないんだけど
戦利品の８割ぐらいがそういうのばっかだとたまに自分は何処に向かってるんだろうと賢者モードになるときがあるｗ

356 ：回線：2014/12/14(日) 02:58:52.88 ID:kHQZ52Ly0

漫画より小説の濡れ場の方がエロいと感じる
妄想力って、大事なんですね
漫画1ページより小説1ページの方が密度が濃いしね

357 ：回線：2014/12/14(日) 07:39:30.58 ID:QEj/FseE0

>>356
＞漫画より小説の濡れ場の方がエロいと感じる
エロいというか、長い感じはする
漫画は流したりできるからあっさり感じるのかも

小説でエロメインの作家だと毎回同じ気がして飽きちゃうこと多いからエロ難しいっていうのはわかる気がする
話メインでエロがスパイス程度だと長く作家買いすること多い

358 ：海鮮：2014/12/14(日) 08:32:25.38 ID:tMlhHMpj0

自分もがっつり描かれている方が好き
修正厳しくなってから漫画のエロはあまり買ってないなあ
画力高くて濃厚なエロ描写の人がライトセーバーにシフトして萎えた
最初からそういう描き方だった人なら気にならないんだけど

359 ：回線：2014/12/14(日) 08:42:39.11 ID:YWAr+rPa0

2～3ヵ月前に出した本数冊を再録本にまとめました、って何だそれ
元がイベント限定のコピー本とかならともかく
書店でもガッツリ通販してた本じゃん、普通に再版すればいいのに再録本って
最後に一儲けしてから他ジャンル行きますってのが漏れてて萎える

360 ：回線：2014/12/14(日) 08:57:16.21 ID:GnPvQv0I0

修正厳しくなる前は他の絵は上手いのにそこだけしわくちゃバナナみたいな描き方で
気持ちが微妙に萎える漫画の描き手さんが修正厳しめの流れで白抜きになったので逆に良くなった

361 ：海鮮：2014/12/14(日) 09:02:44.72 ID:1px/ZHGS0

しわくちやバナナワロタw

362 ：回線：2014/12/14(日) 09:18:18.08 ID:PmQWmqHn0

しわくちゃバナナｗｗｗ
刻み海苔系の男性向けっぽいドエロイ感じ好きだけど
ライトセーバーの俗に言う801ならではの奥ゆかしさみたいなのもそれはそれで好きだｗ
でもアヘ顔Wピースみたいなノリは苦手だなあ
ストーリー重視した上でエロイのがいい
最近はモブレイプ物みたいなの女性向けでも多いよね

363 ：回線：2014/12/14(日) 13:08:32.65 ID:hxfARDP80

同人情報と日常のツイは分けて欲しい
仕事の愚痴や何かの実況ツイから新刊情報だけ抜粋するのがこんなに疲れるとは

364 ：回線：2014/12/14(日) 13:14:33.40 ID:GnNdXjIl0

分かる
貴方の作品には興味あるけど貴方には興味ない…て感じだからツイ主体の風潮がきつい

365 ：海鮮：2014/12/14(日) 14:14:33.86 ID:CRDlya5H0

アンソロとかの企画くらいは早い時点で支部とかでも宣伝してほしい
ツイだけで進行してるとなかなか気づけない

366 ：回線：2014/12/14(日) 15:01:39.88 ID:5ye8uYXM0

好きなサークルさんだけど
原稿書き上げて本を出せる目途が立ってから
コミケの申込して欲しい。ここ何年も毎回「新刊出ませんでした。」
とやるぐらいなら申込しないで他のやる気にのあるサークルさんに
スペース空けてやれよと思うわ。

367 ：買専：2014/12/14(日) 16:21:01.87 ID:5F+H0Tmh0

コミケに限って言えば、申込スケジュール上、無理
申し込んでから描くのが当たり前の世界

368 ：回線：2014/12/14(日) 16:24:46.49 ID:HSlGBnY60

いやいや
コミケなんて申し込んで半年は時間あるのにそれでも描けないなら
申し込まない方がいいよ

369 ：回線：2014/12/14(日) 16:50:51.21 ID:/LiU89vS0

申し込んでってよりは当落が分かってからとりかかる人が大半だろうから
せいぜい2ヶ月弱だろうけど

370 ：回線：2014/12/14(日) 18:50:07.24 ID:YYVq3avR0

好きなジャンルでスペース取れてる人が新刊出さない人たちばかりでさみしいわ

371 ：買専：2014/12/14(日) 19:14:05.46 ID:5F+H0Tmh0

ちなみにそのジャンルとは？

372 ：回線：2014/12/14(日) 19:18:47.63 ID:O0Z9L5oT0

その話でジャンル名出しちゃ駄目でしょ
再録本が続々出てるのをみるとジャンル移動するのかなって寂しくなるね

373 ：海鮮：2014/12/14(日) 21:04:36.02 ID:1eeDCmf10

再録本はジャンル移動の合図かなと最近の再録ラッシュにへこんでる
全部持ってるけどひょっとしてこれが最後かと思うと
わずかな書き下ろし目当てでも買うしかないと思うサークルさんが一箇所だけある

374 ：回線：2014/12/14(日) 22:26:17.33 ID:/Bq//tCm0

ジャンル移動したところなので再録本の嵐、裏山すぎる

375 ：回線：2014/12/15(月) 11:01:48.01 ID:9S/YwKvF0

遅れて嵌った場合とか
一冊ずつ買いたい程ではないけど再録でまとまって割安なら欲しい程度の作家なら
再録は有り難いよ

376 ：回線：2014/12/15(月) 16:16:41.93 ID:mHD9LeTq0

>>367
申込すればよっぽどの不備が無ければスペース確定のサークル
なので当落関係ないから書き上げてから申し込みしろよと思うんだ。
サークルの一番新しい本が3年前に出した本というグダグダぷりで
先月の時点で今回も冬コミ新刊出ません宣言が出たのでいい加減
好きなサークルだけど本の続きを待っていたけどそろそろ諦めるわ。

377 ：回線：2014/12/15(月) 16:24:51.75 ID:KhTxyTYj0

コミケは申し込みが早いから～っていうサークルの言い分も分かるんだけど
別に当落出てから描き始めなくても事前に準備しとけばいいんじゃと思ってしまう
コミケ落ちてもインテとか他にもイベントあるんだし原稿使い回せばいいのに
コミケ落ちたら他のイベントには参加しないっていうなら分かるけど
>>376みたいなとこはやはり悪質だと思う
自分の買い物のためにスペースとっておきたいのかなって感じ

378 ：回線：2014/12/15(月) 20:00:05.37 ID:LFIA0H8h0

でもサークル者がサークル入場したとしても、
自分のスペースでの販売がある以上、一通り落ち着いてからでないと
自分の買い物に行けなくないか？
自分のスペースほっぽらかして買いに走るとしたらそれはもうダミーみたいなもんじゃないか

379 ：回線：2014/12/15(月) 22:50:50.25 ID:POhFhOUn0

開始早々買い物に行ってそのあと既刊売るかもしれないね。
>>376のいうサークルはひどいな
新刊諦めるの早過ぎだしやる気まったくないんだろうね、
そんなんならコミケ申し込まなきゃいいのに.

380 ：回線：2014/12/15(月) 22:57:18.00 ID:XWJQtQfq0

>>378
自分のスペースほっぽらかして買いに走る

でもぼっちサークルだと普通にあるよね…

381 ：回線：2014/12/15(月) 23:28:25.53 ID:yEJmP7r/0

話もキャラの描写も物凄く萌える字書き神がいる
文章も上手いし体裁も読みやすい誤字脱字もそう多くない
でも致命的に間違って覚えている単語が複数ある
フェイクだけど「躊躇→顕著」とか「乖離→剥離」とか
打ち損じや変換ミスってレベルじゃない
しかも何故かその単語が頻出する
本や本人のツイート見る限り頭の良さそうな人なのになんでだ
神の友達が早く指摘してくれますようにと願ってもう三年経つが
多分冬の新刊も間違ったままなんだろうなと思ってる

382 ：回線：2014/12/16(火) 22:23:07.58 ID:VB5ky1ar0

開始から３０分はスペにいることっていう決まりがあるイベントなかったっけ
買物に出掛けてて○時頃戻ります→○時頃スペース行ったら完売してた
コピ本作ってていつ来るかわからない→何度かスペに行くがタイミングが合わず結局完売
再録・再販予定もないサークルさんにこれやられるとキツい

383 ：回線：2014/12/16(火) 22:29:27.86 ID:AAOCvfTN0

最近はイベント出てくれるだけマシだと思う
下手したらツイでリプ来た分くらいしか刷らず
ほぼ取り置きのみの所とかあるから

384 ：回線：2014/12/17(水) 14:26:06.57 ID:7BNNKDvS0

ぼっち参加のサークルさんは何時頃に買い物で居なくなるかを事前に告知して欲しい
凄く勝手なのは自覚しているけど、回線でも売り子していると何度も買い物に行けないから
ツイや支部とかで告知してくれていると助かる

385 ：回線：2014/12/19(金) 07:03:05.25 ID:osvXLxvh0

>>384
それ時限販売と見なされかねない行為だからサークルさんには勧められない
告知あったらそりゃ助かるだろうけどさ…

386 ：回線：2014/12/19(金) 09:45:16.95 ID:8i326hS90

ぼっちサークルの人も買い物したいのに他のサークルのいなくなります見て
自分がこうと思ってた時間に動けなくなったりしそうだしな

つーか売り子するやつって回線なの？書き手じゃないだけで回線じゃなくね？

387 ：回線：2014/12/19(金) 13:09:44.62 ID:vYzUbYY60

ぼっちサークルも買い物行ってもいいけど
自分が買いに行く時は事前に何も言ってなくても必ずいてほしい
自分が買おうと思ってない時にはいなくても別に構わないけど
後自分が買うまでは在庫しっかり残しててほしい
自分のあとはなくなっててもいいけど、とりあえず状態選べる程度に在庫置いといてほしい

無茶だってのはわかってるけどね

388 ：回線：2014/12/19(金) 13:13:55.20 ID:uCR11lUd0

>>387
氏ねよ糞回線！！
お前はもう、来なくていい！買わなくていい！
と、サークル側は絶対思うだろうなそれｗｗｗ

389 ：回線：2014/12/19(金) 13:19:46.47 ID:Pxd2ZPC20

以前イベントで「開始後20分くらい留守にします、ゆっくり来てください＾＾」って書いてあったサークルさん
ちょうど20分くらいで買いに行ったら既に新刊が売り切れてて白目
どうも10分くらいしたら列形成し始めたらしく慌てて戻ってきて販売始めたらしいんだけど
書かれてある通りにしたら買えなかったってどういうこと？ってちょっと理不尽だった

390 ：回線：2014/12/19(金) 13:23:06.14 ID:ABXcnTSQ0

イベント側がサークル者用の買い物時間を決めててくれたらなぁとかは思う事ある
11時開場ならサークル者は10時から買い合い始めるみたいな
でもこれ一般開場前に大手に列出来るし在庫少ないときは回線が入る前に完売するし
良い事無しだから全く意味無かったわ
今のままで良いや

391 ：回線：2014/12/19(金) 14:00:03.08 ID:9yE3yH3q0

昔個人がやっていたオンリーでサークル者のお買い物時間が
一般入場開始の30分前にあったのを思い出した
どうかサークル者の買い物だけで完売しませんようにと列に並びながら思ってたな
懐かしい

392 ：回線：2014/12/19(金) 14:10:20.15 ID:T/KjYoxn0

もうオフは引退したのかとも思っていた人が
オンリーで三年振りくらいにサークル参加して楽しみにしていたら
当日朝に「すみません…取置き分で完売しました」と呟かれ
会場に向かう電車の中で絶望したことがある

393 ：回線：2014/12/19(金) 15:03:03.49 ID:dQYtnX7O0

R18アンソロ発行されるけど嬉しくない…
エロアンソロってどのカップリングでも
限られた少ないページでエロまで入れなきゃならない制約があって
かつフェチ排除して最大公約数の無難な内容しか書かないから
似たような会話→一回戦が絵柄変えて金太郎飴みたいに並ぶだけ
みたいなのばっかりで読んでる間に食傷する
数ページだけでキャラ固定でセックスする内容縛りで不特定多数向けフェチ排除って
書けるものほぼワンパターンになるしかないような気がする

394 ：回線：2014/12/19(金) 15:05:31.26 ID:dQYtnX7O0

395 ：回線：2014/12/19(金) 15:06:16.89 ID:dQYtnX7O0

あれ、ごめんエラーかと思ってやり直したら変に連投してしまった

396 ：海鮮：2014/12/19(金) 15:06:47.19 ID:gguB8eEi0

つまり買わないんだろ？
買わないものにまでケチつけてやるなよ
無理矢理買わされるわけじゃないんだから

397 ：回線：2014/12/19(金) 15:17:38.00 ID:dQYtnX7O0

うん、もう年齢制限アンソロは買わないなー
単なる好みの話なんでまあ流してくれw

398 ：回線：2014/12/20(土) 12:51:34.72 ID:BTPBKGG+0

（エロアンソロ好きですよ）

ｺｯｿﾘ

399 ：回線：2014/12/20(土) 13:36:30.64 ID:7YzTI7Lf0

気軽にサクッとエロ読みたい時重宝する

400 ：海鮮：2014/12/20(土) 15:05:55.60 ID:Is8JWYrT0

むしろ大好きだエロアンソロｗ
上手い人のそこの部分だけ読みたいって時あるからなー

401 ：海鮮：2014/12/21(日) 12:01:35.13 ID:wxDEDY7tO

絵がめちゃくちゃ可愛いのに話は糞つまらん人っているよな
絵は好きだから本は絶対買うんだけど！感想に困る
話がマジ糞テンプレふんわり雰囲気ホモでイラスト集として観賞してる
糞テンプレ話だから心にもない糞テンプレ感想送ればいいのか
話はまるっとスルーで絵だけ心から誉めちぎればいいのか
ほんとに絵はめっちゃ好きなんだよなあ

402 ：回線：2014/12/21(日) 12:14:45.90 ID:umZ4WwSh0

2とかネットで作風叩き趣向叩きが常習化した頃から
個性が消えてデジタル化の恩恵で絵だけ綺麗になって行ったね

403 ：回線：2014/12/21(日) 12:14:47.20 ID:EUYiSt7s0

>>401
テンプレならいいけどマンガとして成立していないというか
場面転換とかコマ割りが全然できない人がいる
絵は今風ですごく上手いのに
ネームとか知り合いに切ってもらって絵だけに専念してほしい

404 ：回線：2014/12/21(日) 12:19:01.67 ID:5Phq6/v80

匿名で話が糞つまらないからイラスト集出してくださいって送れば？
もしくは絵がど下手くそな人、筆が早くて面白い文字書きを原作として紹介する。
そしたらもう回線じゃなくプロデューサーになるんだろうけど
話は面白いのに絵がすげー下手くそと絵がうまいのに話しド下手糞とか
長所同士掛けあわせれば皆幸せになれるし

405 ：回線：2014/12/21(日) 12:30:34.39 ID:umZ4WwSh0

節子それ描き手潰しモンスタークレーマーや
最悪描き手も筆折るから本来の海鮮もお前も描き手も誰も得せぇへん

406 ：回線：2014/12/21(日) 13:39:50.07 ID:Ng5icEs20

ジャンルの方同士のきゃっきゃうふふな呟きはあるけど
イベント近いのにお品書きなどその手の話は皆無
そうだよね交流楽しいものね
こっちは見ているだけ参加しようにも距離梨扱いされるのがオチ

407 ：回線：2014/12/21(日) 17:52:47.84 ID:8vNfkaJU0

マイ神が美大も出ててめちゃくちゃ絵上手い壁大手だったけど
話作るのがすごく苦手でコンプレックスだったらしくて
商業コミックス（原作付）も出したけどその直後同人撤退してしまったな…
確かにテンプレ話で毎回似たパターン多めだったけどそれでも好きだったのになあ
でも最近創作意欲を刺激されることがあったそうで別ジャンルだけどよくイラストは描いてくれるようになったので
もう神の絵も見れなくなってしまうのこと思ってたところだったから嬉しい
アイディア豊富な人ならともかく苦手な人は毎度イラスト集っていうのも周り見ると辛い物があるのかもね
ちなみにその神も何度かイラスト集出してたけど今でも大切な宝物です

408 ：回線：2014/12/21(日) 18:09:05.99 ID:BgoTYiPo0

楽しみにしてたアンソロが180PA5で2000円（イベント価格）とかクソ高いんだけど
もともとマイナーで個人誌があるだけで喜ばなきゃいけないようなジャンルだし
コレシカナイから買うけど、なんでそんな価格にしたんだよ…

409 ：回線：2014/12/21(日) 20:11:56.78 ID:teGauLqt0

わかる
アンソロは書く方も楽だしせいぜい1,000円くらいまでだよね
408さんのでも1,200円くらいなら考えてもいいかな

410 ：回線：2014/12/21(日) 20:26:11.91 ID:de9cB65T0

>>408
装丁凝ってて総部数少ないとそれでも利益でなかったりする
総部数100以下だとその値段でとんとんかもしれない
個人誌があるだけで喜ばなきゃいけないジャンルなら仕方ない面もある

411 ：回線：2014/12/21(日) 20:37:09.92 ID:IyH2srXF0

相場と合ってるのにもっと安くしろと言ってるならまだしも
そんなサークルの懐事情はぶっちゃけ買い専には知ったこっちゃない話
サークル本人に伝えるわけでもなく本音スレ愚痴るくらい別にいいだろ

412 ：回線：2014/12/21(日) 20:44:21.78 ID:nmtr2O1O0

釣りか解らんが>>404みたいな
明らか愚痴だけで終わりそうにない
行き過ぎた奴が時々いるからなぁ

413 ：回線：2014/12/21(日) 21:02:07.72 ID:IyH2srXF0

>>412
いや、404みたいな斜め上どころじゃない意見でなく408みたいな愚痴に対して
普通に考えても高く感じる値段設定に対して、サークルの懐事情も考えてやれよ
みたいなレスは本音スレには要らんだろって話

414 ：回線：2014/12/21(日) 23:34:27.71 ID:LvE0lCNH0

アンソロとか合同誌って買わないなぁ
好き作家は単体で読みたいわ
雑誌並みに捨てページあるのによっぽど高いって、ちょっと・・・
それに寄稿したやつって個人誌に収録されるパターン多いし

415 ：回線：2014/12/22(月) 09:59:12.42 ID:8LNDZhph0

同じくアンソロあまりありがたくないわ
読みたいのが好きなサークルの数ページだったりするし

416 ：回線：2014/12/22(月) 10:23:52.19 ID:79FEHHo+0

htrな人が公開処刑になってたりするからなんとも言えない気持ちになる

417 ：回線：2014/12/22(月) 11:38:50.00 ID:6FwWjlgt0

アンソロあんま買わないけど
個人誌があるだけありがたいマイナーカプだとアンソロ買っちゃうな

買って良かったって思ったのは
この主催はどうやってこの面子集めたんだよって思ったくらい
漫画＆小説ともに別CP（攻め違い）大手、中堅が多く装丁も豪華なアンソロだった
htrも数名いたけど絵や文章はそんな上手くなくても内容は濃くて面白かったし
ジャンル移動済の大手＆中堅もいて、久々に自ジャンルの紙媒体で読めて嬉しかった
>>408と同じくらいのページ数、A5で1000円＋ノベルティでオフ印刷
ノベルティは同人っぽさのない普段使いできるもの
執筆者は15名くらいなのに全員の作品から愛を感じられたなあ・・・
アンソロ読んでこのマイナーカプにハマってしまったｗ

買わなきゃ良かったって思ったのはやっぱりマイナーカプアンソロなんだけど
突発アンソロで公募、執筆者の人数が30名弱と多めでB5、130ページ前後で1500円くらい、オンデマ
こっちはR18だったけどエロも薄く、主催も含め全体的に誰？なhtrが8割以上で読みごたえがなかった・・・
あと小説の段組みとかフォントとか色々安定していなくて飾り枠があって・・・と、物凄い読みづらかった
二度とこの主催の本買わないって思った
こっちの主催はそのアンソロ作って一年以内にジャンル移動したけどね

418 ：回線：2014/12/22(月) 12:00:17.01 ID:YU+A1TF90

以前のジャンルで417の言う「買ってよかった」みたいなアンソロが発行されたんだけど
ジャンルスレで「他ジャンル者ばっかり」「ジャンル者は呼ばれもしない」「ジャンル盛り上げようとしてやってるんじゃなく
ただ自分たちが儲けたいだけでしょ」「愛がない」だのさんざん叩かれてた
確かに執筆者は他ジャンルの人が多かったけど関係性も上手に描かれてて内容は凄く良かったのに
参加できなかったhtrが文句言ってたんだろうけど読み手としては単純に質のいいもののほうが
嬉しいしお金出したくなるんだよ
愛があっても伝わってこなきゃ意味がない
こっちだってパトロンじゃないんだから

419 ：回線：2014/12/22(月) 12:32:09.33 ID:lhZwWV6K0

正直愛あるhtrより175の上手い人のがずっと好きｗ
明らかに原作読んでないのが分かるほどだときついけど
描き手から原作をが感じられなくてもこっちの原作愛で脳内補正するしな

420 ：回線：2014/12/22(月) 14:24:53.45 ID:krcExigh0

原作愛強すぎて方向性見失なった感じの作家さんいるなー
描き初めて数冊はキャラも作風も原作の雰囲気上手く出してて好きだったんだけど、長く描いてるうちに自分設定っていうか、ノリがよくわかんない感じの本になって買うのやめちゃった

421 ：回線：2014/12/22(月) 17:39:36.19 ID:/UpKCrDI0

上手い175見たことないから見てみたいわ

まあジャンルにそういうのいなくて良かったけど

422 ：回線：2014/12/22(月) 18:11:06.85 ID:qE71VfI20

>>420
＞自分設定
わかる
キャラの見た目も性格も原作から離れすぎてるのは苦手だ
この人人気あるから読んでみようかなーって本買って後で後悔するの大体このパターンだ

423 ：回線：2014/12/22(月) 18:25:26.70 ID:krcExigh0

同じジャンルに長くいる作家さんにありがちなんだよね。熱意は分かるけどこっちは消化できない

424 ：回線：2014/12/22(月) 20:31:33.46 ID:w1ML4Bu50

>>418
あるある
1冊本出すほどじゃないけどそのカプも好き、
でアンソロきっかけに描いてくれた別カプサークルさんとかがたくさんいるとこのアンソロよく出してくれた
って主催さんにお礼言いたくなる
普段活動してる人のは個人誌で読めればいいし
愛だけはあってもhtrは論外

425 ：回線：2014/12/22(月) 20:35:13.61 ID:H2eH4QZp0

>>420
それは原作愛というより
自分の理想投影しすぎた結果じゃないかな
自分が好きなタイプに段々キャラを変形させてて
書き手の愛が深まるほど読み手はついていけなくなる

426 ：回線：2014/12/22(月) 23:06:13.57 ID:V62fnUyL0

回線歴長すぎて、色んなジャンル巡ってたら当然175っぽいサークルさんとも何度もジャンル被るんだけど、
この新刊のネタ前ジャンルでも似たようなの描いてた？とか気づいちゃうことも多くなってきたので、最近買う量ほんと減ってきた
絵上手くて話面白い本って少ないね

427 ：回線：2014/12/22(月) 23:44:29.25 ID:MPUb3YXM0

いやー…やっぱ175でも上手い人のは上手いよ
絵ばっかりこなれててもクソみたいな175本も勿論あるけどな
本当に当たりなのは該当ジャンルで人気出て育った作家の本
俺が育てた()と言いたくなるw

428 ：回線：2014/12/23(火) 00:28:57.11 ID:xqbHfLSI0

ただのテンプレ流し込みみたいなのは萎えるけど
それなりに原作読んでちゃんとCPの萌えツボを把握してる175の本はありがたい
イベントごとにきっちり本出してくれるし
すごくいい話を描く人がいるけどツイできゃっきゃしてて
新刊落としました～（やっつけで作った無配のみ）ばっかりだから
もう描く気ないでしょ？　アフター行きたいだけでしょ？　って思う

429 ：回線：2014/12/23(火) 10:45:24.82 ID:7M7/LqdO0

>>427
宝塚好きの人がの舞台で「脇役のあの子上手い」と思ってチェックしてたらトップになったと言ってたの思い出した
自分は歴が浅いから全然だけど成長過程見られるのは楽しいだろうね

430 ：回線：2014/12/23(火) 12:04:26.34 ID:ELqlCK4p0

好きな作家さんが再録ラッシュで辛い…怖い…

431 ：回線：2014/12/23(火) 12:48:01.93 ID:zH93VIrt0

回線が新たな萌えに目覚めるのと同じく作家も別の萌えに目覚めるよ
そういうお別れにはじき慣れるよ

432 ：回線：2014/12/23(火) 12:59:56.89 ID:HdyHiluLO

なぜ、レイヤーの売り子はお金の計算が遅いのか。
本当にイライラする。
レイヤーはリアが多いから、逆に計算とか速いと思ってたが、だいたいもたついてる奴ばかり。

433 ：回線：2014/12/23(火) 13:21:13.31 ID:Xyt6G4480

貴方が何食べたかとか家族がどうしたとか興味ないです
興味あるのは貴方が出す本です

434 ：回線：2014/12/23(火) 14:48:48.91 ID:o+y1WH+80

レイヤーや歌い手、声優なんかは自分アピール大好きだから販売の手際悪いよ
作家でもそういうヒトいるけどね

435 ：回線：2014/12/23(火) 18:43:57.01 ID:vewbP+Iq0

スーパーやコンビニの買い物でもさっと暗算できない人間はいくらでもいるよ
レイヤーに限らずそういう脳構造なんだと思う

436 ：回線：2014/12/23(火) 18:53:19.73 ID:IkLXOk1F0

レイヤーが滞在するサークルは
スペース内に人数がいてペチャクチャしてて本を買いづらいイメージ
私服で売り子や隣と会話している状態でも声かけづらいのに
買いたい時はサークルが会話してても様子見て声かけて買うけどさ
なるべくなら勘弁してほしい

437 ：海鮮：2014/12/24(水) 03:49:32.40 ID:SGJ6v6Av0

>>430
夏冬のコミケは再録ラッシュなのはいつもだけど
やっぱ怖いよね…自ジャンルは旬過ぎたから余計びくびくしてる

438 ：海鮮：2014/12/24(水) 10:55:50.48 ID:HnrZeOMM0

凄く好きだったジャンルに飽きてしまった
冬コミも折角その日空けたからそのジャンルに行くけど
もう惰性で萌えのテンション低いまま読む予感がする
これでこのジャンル買うのも最後かも
サークルさん今まで萌える作品をありがとうございました

439 ：海鮮：2014/12/24(水) 11:26:37.30 ID:u11R9vo90

サークルじゃないんだから萌えないのに無理して出かけてお金使うこともないんじゃ…
誰と何を約束してるんだ

440 ：海鮮：2014/12/24(水) 13:59:46.67 ID:3XKrFVEG0

見切りスレ向きだな

441 ：海鮮：2014/12/24(水) 22:40:07.25 ID:FxX+HwSk0

>>439
新しく好きなものが出来たら飽きたジャンルなんて買うのもったいないけど
そうじゃないなら惰性で買いに行くの分かるけどなあ
他に金使うことないし
というか私もそうする

442 ：回線：2014/12/25(木) 00:10:16.05 ID:yDHOyEmv0

自分は今現在に一番ハマってる訳じゃないジャンルも、熱が落ち着いただけで本とかは普通に買うな

年末に自家通販で頼んだ本が届くのが楽しみなんだけど、この時期配達事故が心配だ…

443 ：回線：2014/12/25(木) 00:13:39.30 ID:QZvvevS80

ジャンルによっては
燃え狂って飢えていたときはなんでも買っていたけど
そうでもなければ買うほどではない実力のサークルが大多数ってところもあるからなぁ

444 ：回線：2014/12/25(木) 01:20:23.71 ID:ED4hVGfK0

適当な作品名を具体的あてはめていうと、
ローゼン流行っていた頃は見境なく買いまくったけど
まどかにハマってる今は、
わざわざ２日目に寒い思いしてまでローゼン買いに行く気力はない
というわけか？

445 ：回線：2014/12/25(木) 01:26:37.22 ID:uszLIXt30

>>444
そんでわざわざイベント行って買うまではしないまでも
好きなまどか作家は書店ポチるとかか？

446 ：回線：2014/12/25(木) 01:27:12.50 ID:uszLIXt30

あ、違うローゼン作家を書店でポチるだ

447 ：回線：2014/12/25(木) 02:48:54.16 ID:U08UcHhb0

あーわかるわかる自分もそんな感じ
イベント行って絨毯買いするのは自分の中で今一番熱いジャンルだけ
かといって過去ジャンルを嫌いになったわけではないし(むしろ今でも好きだし)
今でも大好きな神作家なら過去ジャンルでも新刊出たら通販で買ってる
こういう作家がジャンル超え大手になっていくんだろうな

448 ：回線：2014/12/25(木) 02:53:38.70 ID:PFhUF92w0

お前の好みがジャンル越え大手の基準かよ

449 ：回線：2014/12/25(木) 02:57:29.37 ID:U08UcHhb0

>>448
いや何でそんな話になるんだよｗｗｗｗ私がどうとかじゃなくて
「ジャンルから離れた人間からも買い続けられるような作家」がジャンル超え人気作家になっていくんだろうな
っていう話だよ

あれ？私何かおかしいこと言ってるか？

450 ：回線：2014/12/25(木) 03:03:44.57 ID:QZvvevS80

個人的には嫌いでないジャンルならサークルが移動しても買ったりするし
全然興味ないところに行ったサークルとは別れざるを得なかった
結局ジャンルを変っても人がついてくる人気作家って「上手い」わけで
どこに行ってもある程度ちやほやされたりプロになったりするのは当たり前な気がする

451 ：回線：2014/12/25(木) 03:20:22.89 ID:ED4hVGfK0

ジャンルとキャラが変わって行くけど
まったく同じ起承転結でコマ割までほとんど同じストーリーとか
わざとやってるんだろうか

452 ：回線：2014/12/25(木) 04:09:07.03 ID:qBsoGFhI0

好きな作家さんのサンプル見てたらいつものことながらすごく誤字だらけだった…
例えば言ったが行ったになってるとか、間違いがままちがいになってるとかはもう慣れたけど
急に文章中にくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐみたいな謎の文字列が現れた時はさすがに衝撃的でした
以前初めてサンプル読んだ時にあまりに誤字だらけでびっくりしたけど
キャプションに推敲はこれからと書いてあったので安心してたのに何も変わってなかったり
タイプミスではなく本気で単語の覚え間違いしてるんだなというのも前にあったけど
こっちはただの回線で相手は自分のこと何も知らないし嫌味たらしくて指摘できないよ…
毎回誤字発見してしまう自分に自己嫌悪してきたけど多分誰が読んでも流し読みでもすぐ誤字発見しちゃうレベルなんだよね
大手さんでジャンルの友人も多いんだから仲いい人頼むから誰か教えてあげてくれ…
字書きでここまで誤字多い人も珍しいわ
一度に3冊出したりもしてたことあったけど、偉そうだけどその分文章を見直してくれと思ってしまう
話がいつも素敵なだけに誤字爆弾がもったいねえ…

453 ：回線：2014/12/25(木) 05:50:38.17 ID:U08UcHhb0

無料の支部ならともかく、金取って頒布するものなのに一度も読み返してないのが丸分かりな本は
その投げやり感に萎えて次から絶対買わないわ…
言葉の意味を間違えて覚えてたり、ちょっとした変換ミスなら誰でもよくあるしまぁ分かるんだけど
一度でも読み返していれば必ず気付けたであろうミスが山盛りの本出すサークルはもう二度と買わないな
例えば「こんにちは」が「こんにちh」になってたりとかさ…なんなのって感じ
読み返せよマジで

454 ：回線：2014/12/25(木) 07:06:21.50 ID:RX56oDDT0

>>452
そんなに大好きな作家なら一回ひどいところを指摘してみれば？
毎回だったらイヤミだし筆折られそうで怖いけど、一回だけなら注意喚起になるかもよ
いつも感想出してるなら書きずらいから捨てアドでもいいと思う
知り合いだから指摘しづらいとかあるかもしれないし、こんな時こそ言い逃げだ

455 ：海鮮：2014/12/25(木) 09:07:17.30 ID:z/eM0vMtO

一度指摘したら誤字はなくなったんだけれど
文章にも何度も手を入れたのか勢いも萌えもなくなって面白くなくなっちゃったサークルさんがいた
発行ペースも年に７、８冊だったのが年に１、２冊になっちゃって
そういうことがあると誤字の指摘を躊躇っちゃうんだよね

456 ：回線：2014/12/25(木) 09:42:42.89 ID:1M6oOa+J0

>>455
それは誤字指摘は関係なく、時間経過による創作欲の薄れじゃね？

457 ：海鮮：2014/12/25(木) 10:24:57.31 ID:z/eM0vMtO

>>456
作品自体は既に何作も書き上がっていて(終わった報告もあった)推敲が完了したものから本にしている
って本人が明言しているから飽きが原因ではないと思う
その推敲前の全部読ませてくださいって言いたいけれど言えずにいる
仲がいい別のサークルさんは既に全部読ませてもらっているそうで
こっちとしては指を咥えて待っているしかないのが辛い

458 ：回線：2014/12/25(木) 10:55:44.45 ID:1M6oOa+J0

>>457
そりゃ交流ある同じ書き手と（交流あったとしても）ただの読み手は同じ扱いにならないだろｗ
推敲前の読ませて下さい、なんて言ったらおそらく変な人認定されるだろうから
言えずにいる、とかじゃなくそんなこと言うのは絶対辞めとけ
そのサークルの発刊ペースが落ちるどころかゼロになりかねないよ
もう、出してくれるだけでありがたい、くらいの心づもりでいた方がいいかもね

459 ：海鮮：2014/12/25(木) 11:11:08.53 ID:uszLIXt30

たかが一介の海鮮が推敲させて下さいと言おうかとかよく考えたな
得体の知れない人間に発行前の原稿見せるなんて有り得ないないと思うんだけど
プロじゃあるまいし誤字も含めてその人の本だくらいに思っといた方が気が楽だよ

460 ：海鮮：2014/12/25(木) 11:38:31.72 ID:z/eM0vMtO

ごめん、推敲させてくださいなんて思ってないし仲の良い書き手と同じ土俵に立てるとも思ってない
単純に萌えも勢いもある状態で読める人たちが羨ましかったんだ
誤字がある状態でいいから以前の発行スピードに戻してほしいけれど
誤字の多さとたまに混じる翻訳が欲しくなるような文章に頭を抱えていたのも事実だから
前の方が良かったとも言いづらいってだけのことだよ

複数ページに渡って「あつし」というキャラの名前を「圧死」と変換していたような類いの酷い誤字だったとはいえ
自分で修正シール作って貼って済ませば良かったなって後悔してる

461 ：海鮮：2014/12/25(木) 13:50:42.64 ID:sUuM3YEL0

昔ハマってたジャンルで、頻繁に出てくる「了解」って言葉が全部「理解」になってたり
要翻訳蒟蒻な文を書くのに信者わんさかだった字書きがいたことを懐かしく思い出した

462 ：回線：2014/12/25(木) 22:16:15.89 ID:kbuNX9uk0

人名の誤字は萎える
名前は例だけど「安達」というキャラがいて最初は安達で合ってるのに
突然「足立」になってて最後までそのままだっので途中から斜め読みになった
しかもその話の主役に次ぐキャラだったのに誤字のまま…

463 ：回線：2014/12/25(木) 22:28:51.91 ID:Xp7Hka+90

>>460
なんか文句ばっかり…誤字嫌ならその人の読まなければいいじゃん
あなたの一言で書き手はすごく悩んだと思うよ
指くわえてまってるしかなくなったのも自業自得
こうなってからやっぱり誤字だらけでもいいから勢いのあるままのを読みたいって言うけど
自分のしたことを反省したのかと思えば全くそんな素振りもなくやっぱり誤字は嫌って…
前の方が良かったとか言ったら人として最悪だよね
自分で修正シール貼ってとか何様？
もうお客様は帰って商業誌だけ読んでればいいのに

464 ：回線：2014/12/25(木) 22:41:14.10 ID:ao3rn6nJ0

回線なのに何故かアンソロに誘われた…もちろんお断りしたけど
回線の手も借りたいほど執筆者集めに詰まってるのかと
詳細発表前に買う気失せたアンソロなんて始めてだ

465 ：海鮮：2014/12/25(木) 22:48:06.67 ID:ab+oAnUF0

>>463
後出しで私悪くないんですよ、こんなに酷い間違えだったんですよって
自己弁護が透けて見えてるよね

サークルは絶対肯定って訳じゃないけど、やる気失わせる奴はタチ悪い
自覚ないなら尚更

466 ：海鮮：2014/12/26(金) 00:28:37.23 ID:JWM0F/fa0

>>464
支部に投稿してたりサークルと交流したりしてる？
自分が好きなカプも描き手集まらなかったのかオフ活動してない人が
イラストアンソロに参加してたことある
主催の身内ばかりだった

467 ：回線：2014/12/26(金) 00:32:29.79 ID:7gj2wd3/0

>>452だけどレス見るとやっぱり誤字指摘はしない方が懸命って感じだよね
他の人は誤字やミスがあったら後日ネットに訂正部分アップしてるのを見かけるけど
件の作家さんは一度も訂正したり誤字があったとか言ってるところ見たことないから
多分本気で本人は気づいてないし誰にも指摘されたことないんだと思う
支部にアップされてる作品や新刊サンプルで誤字がないことがないレベルで
しかも1個や2個じゃないから神経質かもしれないがどうしても気になってしまうし疑問だ
>>453の言う通りなんだけど今の連載がとても好きでまだまだ終わりが見えないから離れられずにいる…
本当にサークルさんは時間ないかもしれないが入稿前に流し読みでいいからチェックしてくれ～

468 ：海鮮：2014/12/26(金) 00:38:57.88 ID:zPtLWO240

>>467
お前もう出て来なくて良いよ

469 ：海鮮：2014/12/26(金) 00:47:01.20 ID:VwqBMyXq0

>>467
懸命ってなんだよ
賢明じゃないの？
書き込みする前にもう一度見直してくれ

470 ：回線：2014/12/26(金) 00:48:47.57 ID:o8qPdNXe0

>>466
支部はROM垢のみ
ツイには少し絵上げてるけどアイコン用とか、本当にごくたまに書く程度でほんの数枚
マイナーなせいかサークルからもフォロバされる率高くて多少会話はするし感想送ったりもしてるけど
身内どころか、イベントでは名乗らず買ってすぐ立ち去るからオフでの面識すらないよ
びっくり通り越して引いた
サークルにとってはアンソロってそこまでして作りたいものなのかな

471 ：海鮮：2014/12/26(金) 01:11:11.84 ID:Xqjm/85aO

>>467
ここまで読解力がないのも凄いね
実は誤字だと思ってること自体勘違いしてそう

472 ：回線：2014/12/26(金) 01:37:57.76 ID:qA9X5yI20

立て続けに必死すぎワロタ

473 ：回線：2014/12/26(金) 05:33:08.65 ID:8p+OgK3I0

>>467
こんな創作意欲削ぐ塊に粘着されちゃった作家さんかわいそう

474 ：回線：2014/12/26(金) 06:27:32.34 ID:o95OyrdI0

全く意味が分からないんだけど
>>467は作家に対して何のアクションも起こしてないのに
どうやって創作意欲を削ぐの？生霊かテレパシーか何かか？
467と ID:z/eM0vMtOは別人だからちゃんと読めば？

475 ：海鮮：2014/12/26(金) 06:44:11.25 ID:GGxu89sc0

わりとどうでもいい

476 ：海鮮：2014/12/26(金) 06:46:36.37 ID:iaiTzZK00

散々叩いておいて自分らの馬鹿さ加減露呈した途端どうでも良いとか…呆れるわ

477 ：回線：2014/12/26(金) 07:01:34.96 ID:nr47T/Xy0

支部にサンプル上げるのは普通だけど
サークルカットにまでカプタグつけて上げないでほしい
登録用なら登録用タグだけつけとけよ邪魔

478 ：回線：2014/12/26(金) 07:13:43.55 ID:JTLRYZof0

特に気にならないけどな

479 ：回線：2014/12/26(金) 07:28:05.53 ID:qmEXN7Qk0

冬コミ前だからコミケのWEbカタログ用かショーケース用だろ

480 ：海鮮：2014/12/26(金) 08:03:50.05 ID:adBGN2ICO

書き手の人が誤字あったら指摘して欲しい教えてもらえるとありがたいって言ってるのよく見るけど
ほんとは言われると嫌なもんなの？
自分は誤字あまり気にしないほうだから指摘とかしたことないけど

481 ：買い：2014/12/26(金) 08:19:25.21 ID:hxRIMn4O0

マイナーカプのサークルさんのお品書きあがったけど

B520pのオンデマで400円(バッジ付き)と紙袋＋本＋バッジの新刊セット800円ってなててせっかくのマイナー出してくれる本だけど買う気が削がれてるw

みんな相場プラマイどのくらいが許容範囲？

482 ：回線：2014/12/26(金) 08:35:03.23 ID:NTY+Dav+0

>>480
そういうのはここじゃなくサー買いか管閲スレで訊いたら？

483 ：回線：2014/12/26(金) 09:26:54.26 ID:93/hP1N60

>>481
バッジやサークルの絵入り紙袋て使い道ないからいらないよね
20Pの本ならせめて300円かな

484 ：友いな：2014/12/26(金) 10:06:39.92 ID:JTLRYZof0

>>481
20pなら300かな

ていうかなぜ本だけと、本+バッジ+紙袋にしなかったんだ
紙袋代で+100なんだろうけど、本だけ目当ての人は早々に処分するだろうに
グッズ欲しい人の方が喜んで大事にして貰えそうだ
印刷の関係でバッジと同数の紙袋にはできなかったのかね

485 ：回線：2014/12/26(金) 10:14:04.26 ID:hEht8C4Q0

新刊＋バッジ＝400円／新刊＋バッジ＋紙袋＝800円
でしょ？どこから＋100出てきたの？
紙袋付けたら倍になるようなセット要らないよね

486 ：回線：2014/12/26(金) 10:38:13.84 ID:xIJg2uM10

綺麗なおしながきあげてくれるのは結構だけど
値段だけじゃなくページ数も書いてくれ
その書き手やらジャンルの本ならなんでも買うってわけじゃないんだからさあ…

487 ：買い481：2014/12/26(金) 11:36:59.37 ID:IALIQz1W0

481だけどやっぱり高いよな

まさかノベルティって言って作ってた紙袋が有料グッズだと思わなかったんだよ…騙し討ちされた気分だw せめて600円とかならよかったんだけど

>484
ツイでお金ないっていつも言ってるから本当に少しだけなんだと思う

488 ：回線：2014/12/26(金) 12:10:33.32 ID:M/5Ca7TW0

ざっくりと本300円、バッジ100円、紙袋400円てところなのかな

ノベルティには「限定品」て意味もあるから有料もありうるけど
販促のための無料配布品って感じに使われることも多いから混乱はするよね
同人ではどっちかいうと後者の意味でつかわれることのほうが比率高そうだし

自分もこれなら本だけ300円って選択が欲しいと思ってしまうな

489 ：回線：2014/12/26(金) 13:01:49.34 ID:rQos+GOJ0

本を買うときだけど、表紙4ページ＋中表紙や前書き後書きで4ページ＝合計8ページをマイナスして、ページ数と値段を見比べるようになったわ
自分でもケチだと思うが、厚みと内容のあって、値段相応な本が欲しいんだよ…

490 ：回線：2014/12/26(金) 14:36:35.74 ID:XzHVWadYO

あるある
分厚い表紙めくったら普通ならこれ表紙でしょって厚さの遊び紙が前後に二枚ずつ入ってた時はたまげた
それ表紙が六枚あるようなじゃん
完全に厚さサギだよ
壁大手だとゆっくり中身見られないで新刊買うからってあれはない
次から買うのやめたわ

491 ：海鮮：2014/12/26(金) 14:49:38.96 ID:GGxu89sc0

遊び紙はページに含まれてないよ
ページ表記に含むのは表紙と本文用紙だけ

492 ：回線：2014/12/26(金) 14:57:26.72 ID:27ItrLnp0

でも最近のってそんな事務ページが4Pもある本だいぶ減ったと思うよ
ラストPの半分とか1Pに奥付（＋後書き）のみみたいなのが増えた気がする

493 ：回線：2014/12/26(金) 17:46:41.39 ID:qfpo9Eht0

20P300円で事務が7Pある本持ってるｗ
表紙4Pはもちろん別だから本文のほうが少ない
普段値段はさほど気にしないんどけど流石に笑ったわｗ

494 ：回線：2014/12/26(金) 17:57:46.11 ID:r3E0Caon0

うん、だから「なくなった」じゃなくて「減ってる」って話だよ
事務が7Pもある本を何十冊も持ってる訳じゃないでしょ？

495 ：493：2014/12/26(金) 18:05:15.71 ID:qfpo9Eht0

>>494
？
別に494に反論したくて言ったんじゃないけどごめんね

496 ：回線：2014/12/26(金) 19:06:16.31 ID:YL+ik5BJ0

>>494
どうした落ち着け
上の流れから493が事務ページが多い本を持ってるわろたｗって言ってるだけだよ

497 ：回線：2014/12/26(金) 19:54:12.42 ID:1liD0wo90

昔サークルやってたけど誤字は指摘して欲しかった
それこそキャラの名前間違えてるレベルのやつ
数ヶ月後に自分で気付いてなんで今まで誰も指摘してくれなかったと顔から火が出るかと思った
すぐにアナウンスして販売中止、在庫処分したし

今はとりあえずぶっちゃけるとエロシーンに納得できなければリピーターにならない
どんなに好きCPでもぬるければ買わなくなったな
ジャンルにはこだわってキャラにはこだわらずナイスエロを探してる

498 ：海鮮：2014/12/26(金) 19:57:42.50 ID:GGxu89sc0

ナイスエロって言葉いいな

499 ：回線：2014/12/26(金) 22:18:10.56 ID:HzoejVOg0

エロは微エロ程度でもいいんだけど波長の合わないエロは読めないなあ
以前買った本で擬音をカギカッコのなかに入れてるスタイルの文章があって
「じゅるじゅる」とか「ずぶっ」とか書いてあるもんだから
キャラクターがその擬音を口に出して言ってるみたいで申し訳ないけど笑った

500 ：回線：2014/12/26(金) 22:20:23.69 ID:o0IcCB/s0

AVのアフレコ現場みたいだな>鉤括弧

501 ：回線：2014/12/27(土) 09:58:20.49 ID:86UvOtyG0

鉤括弧笑った

コミケサンプルいっぱい上がってきて嬉しい
関係ないが続き物ってなんとなく完結するまで我慢しちゃう

502 ：海鮮：2014/12/27(土) 10:02:12.00 ID:70NhZHHD0

自分も続き物は完結するまで買わない
完結してから一冊にまとめた完全版とか出たりするし
そもそも完結させないままジャンル移動するやつとかいるし

503 ：回線：2014/12/27(土) 13:06:31.43 ID:J3aaTY8q0

読み切りだと思ったら突然続編出されシリーズ化してたことがあった

504 ：回線：2014/12/27(土) 13:10:16.29 ID:fH8ilxH30

男性向けで数年前までみつみ絵だったサークルが今岸田メルみたいな絵柄や塗りになってるのを見ると何とも言えない気持ちになる

505 ：回線：2014/12/27(土) 13:15:36.86 ID:nCS7lR7I0

上手い描き手さんなのに出す本がなぜかキャラAの別人格(描き手が勝手に創った)の本ばかり…
絵もストーリーも上手いだけに残念
普通のAの本がほしいです

506 ：回線：2014/12/27(土) 14:52:12.04 ID:naNPVS/h0

>>503
それならもともとは一話完結で作ってるだろうからそれだけで読めるし
続編はないものと考えてもよし興味あれば買えばいいから平気だなー
続編ありで追ってるのに最終巻だけ買えないとかのパターンは本当にいやだ…
毎回次は○○イベでAシリーズ続編出ます！と言ってる人が
やっぱり今回は間に合わないのでAシリーズ出ません！
そのかわりに今回は新たにBシリーズはじめてみました！
ってどんどん短編も続きもの増やしまくって
どれも中途半端になってるの本当にどうにかしてほしい
Aシリーズの続きはいつ出るんだよ次最終巻って言ってたじゃないか…

507 ：回線：2014/12/27(土) 21:03:48.94 ID:p+kNjS7J0

>>503
話がぶつ切りで終わって？となっていたら次のページで次回、下巻発行！な告知になってた本なら持ってる
タイトルに上巻とか一巻等の文字は入っていないし新刊説明にも上下編とは書いてなかった
その後別カプ新刊だったりしてちょっとドキドキしたけど下巻は発行され完結したので嬉しかった

508 ：回線：2014/12/27(土) 22:58:44.95 ID:owFL/BC50

前、後編だけど一冊ずつでも話になってる作品だったらいいけど変に長いと…ってなる
６０～７０Pくらいで読み応えがあったと感じるな

509 ：回線：2014/12/28(日) 10:51:20.96 ID:DKyUgc3d0

ページ数って多ければいいってもんでもないよな
100p超えで期待してたら水増しされただけの薄味で高かった分がっくりした

510 ：回線：2014/12/28(日) 16:26:23.26 ID:SSAFMERF0

前後編足して100P超える本セットで買ったけどコマ割りが下手で
ページ数が多くなったのは1Pに平均4コマだったからだった

511 ：回線：2014/12/28(日) 17:46:55.58 ID:ka+ODRWS0

準備号だから完全版出たら買おうと思っていたらそのまま消えちゃったサークルさんがいた
以後完全版発行予定が示されてない準備号は買うようにしてる

512 ：回線：2014/12/28(日) 17:58:15.25 ID:Hl7X1LJk0

新刊落としたから準備号～とかよくあるパターンだけどそんなもん要らないよな
準備号出すことで何とか体裁保ったつもり顔するサークルの神経が分からん
出てないもんは出てないんだから、準備号なんて無駄なこと辞めたらいいのに

513 ：回線：2014/12/28(日) 19:28:43.65 ID:NVYe7KsH0

>>506
いやさすがに酷い

しかし自分の買ってる人にも１人いたでござる
ものすごい萌えるのでまあ欠点を差し引いても小説だと１番好きレベルなので仕方ない

514 ：回線：2014/12/28(日) 19:30:06.82 ID:pwwvALAB0

準備号出たイベントがコミケなら準備会へのアピールだろ
受かったのに新刊なしだと次の抽選に不利とかあるって話だし

515 ：回線：2014/12/28(日) 19:42:00.46 ID:vvKLRW5M0

今日、ついに初参加してきたけど、新刊というかコピー本６ページだったけど、
それでも新刊なしよりは次回の不利は避けられるらしいよ、と、となりのサクルさんから聞いた

516 ：回線：2014/12/28(日) 20:29:31.27 ID:pL1PeGkF0

自分は遅い時間に買いにいく方だからノベリティの紙袋ってもうなくなってて今まで貰った事なかったんだけど
今日並んだサークルさんの進みが超遅くてなんでだろう？って見てたら
紙袋に本いれる時間がかかるからだった
新刊セットの紙袋に既刊はいれとけないもんね…
紙袋に本いれずに別々に渡せばいいのに！って思ったけど新刊セットにグッズがあると無理だよね
グッズなんてなくていいから早く買い物が出来たほうが自分はうれしいけどなー

517 ：回線：2014/12/28(日) 20:39:44.73 ID:NVYe7KsH0

>>516
言われてみると新刊のおまけの紙袋って新品の状態で渡されることが多いわ

518 ：回線：2014/12/28(日) 23:36:44.03 ID:UKekXWIe0

今日買った新刊がそのサークルが前ジャンルで出した本の
焼き直しっぽくてガッカリ
単純にそのシチュが好きなのかと思いたいけど
口調や舞台こそ違うものの
セリフや展開、真相めいたものまでそっくりで呆れた
こんな新刊出すサークルがあるなんて思ってなかった

519 ：回線：2014/12/29(月) 00:43:45.21 ID:ygRQse7D0

どんどん自ジャンルのサークルが減っていく
一時期はオンリー400spあったくらいなのを見てるから余計に悲しい
ナマで、本尊の人気はまったく衰える気配がないんだけどなあ

好きサークルで、1冊が3～40ページでずっと続きもの描いてるところがあって、去年8が出たんだけど今日の新刊は続きものとは関係ない再録だった
9を！早く！！！

520 ：回線：2014/12/29(月) 03:25:38.35 ID:l55n03Os0

>>514-515
それよく聞くけど
例えば夏コミ後のイベントで出した本は冬コミの新刊扱いにならないって事なのかな？
ぐぐった感じコミケ初お披露目本は新刊扱いになるっぽいけどどうなんだろう
もしそれらも新刊扱いになるなら準備号出す必要ないと思うんだけどなあ…

521 ：回線：2014/12/29(月) 09:47:32.21 ID:uaZgz+7o0

>>519
どのナマか特定できる書き込みはNG

うちのジャンル海賊版作り過ぎ
グッズいらないから本出してくれ

522 ：回線：2014/12/29(月) 10:15:19.25 ID:egkAY5qr0

うちも公式もサークルもグッズばっかりになってきた
アクリルストラップってお金もってるサークルが作るラミカって感じする…

523 ：回線：2014/12/29(月) 10:33:38.47 ID:Wl8uz/pX0

自分もグッズいらない
デフォルメ絵に全然興味がないんだけど好きな人のほうが多数派なのかな

524 ：回線：2014/12/29(月) 11:09:13.33 ID:ECg5zkqe0

ほんと最近グッズサークル増えたよね
同人に求めてるのは公式で読めない話でグッズじゃない

525 ：回線：2014/12/29(月) 12:11:45.55 ID:beA2H96R0

新刊のみ買ったら驚いたように「セットじゃなくていいんですか～」
グッズいらんしそのセッティングで毎回売り子一人セット一人の牛歩じゃないですか
待ってられませんよ

526 ：回線：2014/12/29(月) 12:28:37.02 ID:AURTVzVd0

好きなジャンルもコミケ受かってるサークルの頒布物が
ポストカード、イラスト集、カレンダーみたいなのしかないグッズサークルいたよ
そのジャンルで申し込んだサークルがほとんどいなかったから受かったのかとは思う
やっぱり本を買いたいよ

527 ：回線：2014/12/29(月) 13:16:34.15 ID:gEoRfGVY0

今回のミケで買った本やたら紙がそりやすいんだけど
冬で乾燥してるとはいえこんなにあちこちのサークルの本がそるって
なんか紙の質が変わったのかなあ
読む前からパリパリしててしなやかさがなくてめくりにくい

528 ：回線：2014/12/29(月) 17:24:25.74 ID:LhHGeyoB0

旬ジャンルでいちいち袋に入れたりするところって列作りたいだけなんじゃないかと思う事がある

529 ：回線：2014/12/29(月) 18:40:31.19 ID:Te6jJA0f0

基本グッズいらないけど栞は嬉しい
すぐ使うし、読み返す時もまた使う

グッズブームというか、本＋グッズのサークル本当に増えたよね
オンリーよりコミケで出すサークル多い気がする
規模が大きいからか、世の連休期間に合わせてお祭り気分になるからかな

530 ：回線：2014/12/29(月) 19:32:43.82 ID:APSe+NvK0

>>527　天気のせいに決まってるだろう

531 ：回線：2014/12/29(月) 21:15:40.26 ID:ygRQse7D0

>>521
すみませんでした
一応数字は全部フェイクです

532 ：回線：2014/12/29(月) 21:55:20.31 ID:UJruMDkP0

サークルカットの絵が良くてチェック入れていた所があった
支部にはツイログ絵まとめばかりで漫画はサンプルも無かったから嫌な予感はしていたが
朝イチで行って頒布物が手作り感満載のシケた缶バッジ5つだけを見たときは何だろうと思った
せめてポスカとか紙媒体のグッズが有れば手に取る気にもなるんだけどな
こういうサークルは雑貨ジャンルで参加すればいいのに

533 ：回線：2014/12/30(火) 01:23:37.68 ID:uegD0FVFO

100PのAB表記小説買ったのに中身の7割CDだった
要素ありとはあったけど7割って要素じゃなくてメインだろ
さらに残り3割のうち2割はCの家族のことで（AとCも家族とはいえ）AB1割ってAB要素微ありのCD本の間違いだろう
CDも嫌いじゃないとはいえAB本だと思って買ってこれって詐欺にあった気分
これで表紙Bだから自分以外にも騙された人いそう
文章も状況説明を微妙に表現変えただけの同じ内容で繰り返してるだけで半分のページで済むよねって感じだし
もうここのサークルの本は二度と買わないわ

534 ：回線：2014/12/30(火) 02:18:09.86 ID:67LXKgZk0

最近やたらとB受けプチオンリーのチラシ渡されるんだけど、絵柄が地雷で吐き気がする
元々原作のBが嫌いで、二次創作のBはビジュアルも多少軟化されてるから好きキャラとのカプなら好きって感じ
ただし攻めのみ
でもそのチラシのB、私が嫌いなBの特徴を強調して描いてある上に大っ嫌いな裸で受けの顔しててもう気持ち悪くて仕方ない
これで好きな絵柄ならまだマシだったんだろうけど、描いてある他キャラ見る限り絵柄自体が苦手
ほんとにいらないし視界にも入れたくないのに、B扱ってないサークルですら渡してきてすごく苦痛
本と一緒に渡されちゃうといらないですとも言いにくいし…
家で破いて捨てる作業すらおぞましい
早くこのオンリー終わって欲しいと思ってさっき日付見たら結構先で軽く絶望してる

535 ：回線：2014/12/30(火) 04:30:50.45 ID:TBkc9dHi0

通販予定書いてない人に問い合わせて
「たくさん余ったら通販するかもしれないですはわわ～」みたいな返事が返ってくるとがっかりするわ
いつもはそんなに気にならないはわわ語もちょっといらっとする
結局完売＆再販なしのコンボよく食らうからな…代理購入探しとくか…

536 ：回線：2014/12/30(火) 08:51:11.13 ID:pqHkt39S0

通販すらないところもあるからなぁ
在庫持ちたくないのもわかるけどね
自分はまだ都民だからマシだけど地方はキツイだろうね…
でもかたくなに大阪から出てこないサークルがいて通販もないからちょっと悔しいww

537 ：回線：2014/12/30(火) 08:57:21.31 ID:MW3rZivn0

チラシはもうもらったので～って返せばいいよ

538 ：回線：2014/12/30(火) 09:05:53.71 ID:K+gKTLAO0

絵柄地雷ってきついよね
下手なわけじゃないんだけど視界に入れたくない絵柄の人いるわ

539 ：回線：2014/12/30(火) 09:20:12.20 ID:87BXPWOy0

アンソロ詐欺はもう引っかからない
表紙はすごいうまい絵師だけど、中の漫画なんて線ガッタガタじゃん
全然おもしろくないし
アンソロ買って満足したこと一度もないしそこまで誰かのファンってわけじゃないからもう二度買わない
小遣い稼ぎに付き合ってやることないわ

540 ：回線：2014/12/30(火) 10:02:26.15 ID:FcU/4Y2N0

グッズより読み物
2次の場合グッズは公式ので充分だ
あとグッズって結構センスがないとオカンアートや微妙なのになる

541 ：海鮮：2014/12/30(火) 11:45:11.08 ID:HtWnsLYD0

>>538
好きなCPで今一番活動的な人の絵柄と作風が苦手
支部で検索したりすると、やっぱりその人の絵が多く出てきてしまうんだよね

542 ：海鮮：2014/12/30(火) 14:41:16.63 ID:ed6rSjY90

本読んだら後書きに「次は○○（全然違うジャンル）でお会いしましょう！」って書いてあった
買わないよ

543 ：回線：2014/12/30(火) 18:17:50.42 ID:Sma4iqgD0

内容も濃くて凄くいい話なんだけどキャラの設定などほぼスルー
このキャラ（作品）じゃなくてオリジナルで良かったんじゃね？

544 ：回線：2014/12/30(火) 22:10:59.21 ID:ubAnSPUn0

小説でよく「話の筋に関係ない詳細な料理描写は萎える」と聞くけど
怪我や病気でも同じだなと思った
医学的にどの神経がどんな風に働いてどの器官がどんな分泌液を出すから云々という説明が
一ページ以上続いていて
「そんなことよりどんな風に痛くて辛いのか教えてくれよ！」と思った
説得力を持たせたいのかもしれないけれど逆に鼻につくというか高尚臭とまでは言わないけど
「こんなことを知っているアテクシ」の知識披露にしか見えなくて
物語の中に書き手の影が見えてしまって萎える
医療ものなら萌えるんだが

545 ：海鮮：2014/12/30(火) 23:18:25.52 ID:ytGvkZtl0

>>544
完全に同意
ストーリーにおいてその説明がないと話が成り立たないような重要(というか省くことのできない)な説明ならいいんだけど
この説明なくてもストーリー成り立つよね？っていう説明や解説は
無駄なページ割いてまで作者様の博識アピお疲れ様です()って感じ
基本的にそういうサークルは次回から買わないようにしてる

546 ：◇：2014/12/31(水) 01:44:40.32 ID:l/68EjUU0

アンソロジーってクソみたいな画力の漫画で嵩増しされててボッタクリ感半端ない
ノベルティ目当てに買ったけど本は売り払う
クソ画力の漫画が入った悪徳アンソロ撲滅しますように

547 ：回線：2014/12/31(水) 02:36:07.86 ID:Z/p5ZW2Z0

>>546
♢に水増しアンソロ掴まされたんか

548 ：回線：2015/01/01(木) 13:00:19.07 ID:ePHd7lNG0

>>543
あるある
先日買った本、オリジナルだと思えば深くていい話なんだが
キャラ設定も人間関係もフルオリジナルでキャラ借りただけじゃんと思った。
ああいうのって正直いくら中身良くてもキャラ愛感じなくて萎えるな…

549 ：回線：2015/01/01(木) 18:39:39.63 ID:4pL9FFbi0

神の本に萌えて萌えて初めて感想したためて返信不要で送ったんだけど本音を言えば返信すごく欲しいｗ
自分ってクレクレの資質がすごいあるんだとわかった

550 ：回線：2015/01/01(木) 19:22:35.91 ID:BqpUVJEL0

マンガの人はあんまりくれないけど小説の人はかなりの率で返事くれるよ

551 ：回線：2015/01/01(木) 19:33:46.30 ID:h9QGMudy0

マンガ書きはズボラか高慢チキで、小説書きはマメで律義ってことか

552 ：回線：2015/01/01(木) 19:48:26.51 ID:c3pkSaET0

字書きは高尚様にしか当たった事ないや
ジャンルによるのかな

553 ：回線：2015/01/01(木) 19:53:01.20 ID:yC5POIs40

自家通販してもらったサークルさんから年賀状を頂いた
嬉しいけどでも年賀状は勘弁してほしかったです

554 ：回線：2015/01/01(木) 20:02:16.36 ID:4qWE+Vlj0

個人情報w

555 ：海鮮：2015/01/01(木) 20:11:48.89 ID:ZBtUNP730

自家通販取引が終わったあとも個人情報処分してないってことだよな怖すぎ…
気持ちは嬉しいけど常識は疑うな

556 ：回線：2015/01/01(木) 20:21:26.28 ID:W+bFsgSK0

ギリギリ文章のみのお店からのDM風味のデザインなら…いや迷惑だな…

557 ：海鮮：2015/01/02(金) 00:29:22.40 ID:unCvwZa60

まだ本にサークルの住所が載ってたころ年賀状送ったら返ってきたのは嬉しかったな

558 ：回線：2015/01/02(金) 11:07:29.01 ID:s5DAQ1A90

>>548
大抵の同人誌ってそうなんじゃないか？
二次創作はアニパロであるはずなのだけど、
そういう意味ではもう形骸化してるよな
人様のキャラ拝借して自分の漫画描いてるだけ

559 ：海鮮：2015/01/02(金) 11:13:09.86 ID:ZLfX825h0

一般にもメジャーな漫画のキャラのエロ絵年賀状が届いたときは死ぬかと思った
年始からとんだテロ行為

560 ：回線：2015/01/02(金) 14:24:35.27 ID:K3EK2ITi0

そういや文通主体だった頃は外から絵が見える同人封筒やハガキ厳禁ってマナーあったね

561 ：回線：2015/01/02(金) 15:17:26.54 ID:s5DAQ1A90

いまだにそんな事してる人がいるの？
クッソワロタw

562 ：回線：2015/01/02(金) 15:25:14.29 ID:wa+Vs/w90

文通時代懐かしすｗ
アニメージュとかなんかにも文通募集コーナーとかあったよね、たしか。
中１の時、小５の子と文通してたが、こっちが部活とか受験とか忙しくなって返事出さなくなって消滅したわ
あの子も今では４０過ぎてると思うと時の流れは早すぎて胸が熱い

563 ：回線：2015/01/02(金) 15:39:15.58 ID:6CuSGlWR0

失礼ですがおいくつですか…(棒)

564 ：回線：2015/01/02(金) 15:43:14.84 ID:wa+Vs/w90

不惑はとうに超えましたな（棒

565 ：回線：2015/01/02(金) 16:09:19.04 ID:DQtFTPJj0

同人ハマったのが十数年前だけどその頃はまだ文通主体だったなー
既にネットあったけどまだ全体に普及してたわけじゃなかったのかな
田舎だからイベントでも本出してる人全然いなくて
ペーパーとか同人便箋とかラミカなどのグッズ中心とコスプレ＆交流会って感じだったｗ
だから本はネットで探した好みのサークルさんから自家通販で買ってたわ
進学やらで数年同人から離れてたんだけど
戻ったらいつの間にかフリートークや奥付の住所がなくなっていて驚いた
昔の同人誌処分したいけどどれも住所載ってるから処分に困り
結局どうもできずに全てそのまま家にある…
中古で売るにも個人情報が載ってる部分をそのまま販売されるんだったら危ないし
（サークルさんに申し訳ないけど）捨てるにも気を使う感じで悩む

566 ：回線：2015/01/02(金) 17:10:49.49 ID:s5DAQ1A90

>>562
俺は大学の頃ファンロードで知り合った女子中学生と文通してたなw
同じく自然消滅したが、相手に男が出来ると呆気ないもんだな
これがきっかけでおかしな夢を見るのはやめた

567 ：回線：2015/01/02(金) 17:12:08.10 ID:s5DAQ1A90

>>565
自家通販とか今の時代はもう無理だろうね
まだそんな事やってる人いるんだろうか

568 ：回線：2015/01/02(金) 17:38:16.92 ID:b2rgnSZP0

書店使えないジャンルだと自家通販はまだまだあるよ
ただ奥付に住所本名書いてるところは本当に見なくなったな

569 ：回線：2015/01/02(金) 18:07:12.03 ID:K3EK2ITi0

自家通販ふつうにあるよ
書店も誰でも委託できるわけじゃないみたいだし
マイナーとか斜陽ジャンルだとよくある

自分は本に住所書いてあった頃に
それがきっかけで家が近所だとわかった作家さんと仲良くなって
それから10年たって相手が結婚して引っ越した今でもジャンルを超えた親友だ
でも作家さんの家に押しかけとかストーカーとか危ない話も聞いたからリスクも大きかったんだろうな
大手さんは私書箱とか代理の住所使ってたな懐かしい

570 ：回線：2015/01/02(金) 18:14:23.80 ID:2yhh9aZB0

大手は局留めとかあったな

愚痴
オリキャラには注意書きが欲しい
ちょい役なら注意書きなくても全く問題ないけど
話の中心キャラだし後書きではそのオリキャラの話ばかり
もうオリジナルでやってくれ

571 ：回線：2015/01/02(金) 18:29:22.04 ID:wqi9ldQx0

>>570
何それ地雷過ぎる

572 ：回線：2015/01/02(金) 19:30:52.76 ID:s5DAQ1A90

自家通販だと自宅バレするのが怖い
>>569みたいにいい人ならいいけど
実際には変なのと遭遇する割合が多い
近所だったら逃げられないし最悪だよ
留守中家に火でもつけられそうで怖い

573 ：回線：2015/01/02(金) 19:36:20.22 ID:Ei7qwAtf0

>>572
そういうサークル側の意見は求めてないよこのスレ

574 ：回線：2015/01/02(金) 20:01:55.16 ID:OgyOfzmLO

たまに自家通販させてもらってるけどサークル側は住所出さないままでもいけるんじゃないの
消印や取次店でおおまかな場所はわかっちゃうけど
買い手側で住所知られたくない場合はどうしようもないけど回線の住所なんか
知られた所で別に何があるわけでもないしそのへんはあんまり気にしない

575 ：回線：2015/01/02(金) 20:18:45.35 ID:Ydop34gM0

自家通販申し込むことあるけど、まだ一度もリターンアドレス書いてないサークルにあたったことないよ
買う段階で売り手の住所知りたいとは思わないけど、送られてきた封筒にアドレスなかったら一般常識的に引く

576 ：回線：2015/01/02(金) 23:15:45.82 ID:V4qd1Wm60

書店委託できないジャンルだから自家通販たまに使うけど、リターンアドレス書いてあるサークル見たことないな
別に届けば何でもいいから気にしたことなかったけど、そういえば不自然だね
10年くらい前、通販雑誌とかあったころに違うジャンルでさんざん通販してた時も、リターンアドレスはほとんど書いてなかった気がする

577 ：回線：2015/01/03(土) 01:24:15.30 ID:MqZ/7zRp0

書店委託しつつ自家通販もしてる人は結構見る大手でも
試しに頼んでみたら住所本名つきで来たよ
余計なお世話だけど心配になった

578 ：回線：2015/01/03(土) 04:26:12.47 ID:d6ZV3FU90

>>573
求める求めないは関係がない、好きに書く

海鮮だって作家の側が変な人だったら嫌だろう
自家通販では自分の住所も知られるんだし
ホモ作家に粘着された海鮮も何人か知ってるぞ

579 ：回線：2015/01/03(土) 04:27:56.19 ID:d6ZV3FU90

>>574
>>577
差出人不明のままでは本送れないよ、特に今みたいな時代は

580 ：海鮮：2015/01/03(土) 04:29:32.81 ID:BzBcW/om0

普通に送れるけど…？

581 ：回線：2015/01/03(土) 05:04:37.87 ID:G4TIVAxo0

>>578
釣りじゃないならスレタイ読んで絡みスレでどうぞ

582 ：回線：2015/01/03(土) 08:16:53.93 ID:d6ZV3FU90

>>581
断る

583 ：回線：2015/01/03(土) 08:19:04.08 ID:d6ZV3FU90

>>580
誰だかわからないと受け取った方は困ると思うぞ
料金不足か何かでトラブっても家に戻ってこないし

なにより郵便局では差出人を書かないと送れない
必ず聞かれるよ

584 ：回線：2015/01/03(土) 08:34:58.37 ID:JsIc03vT0

自カプ大手が自家通販してたからありがたい気持ちで申し込んで楽しみにしてたら、住所名前がとんでもない殴り書き(こんな字の人なんだなとは思えないレベル)でリターンアドレスはサークル名とHNだけで送られてきた時はなんかちょっと嫌だったなぁ
受け取り方は人それぞれなのかもしれないけど、やっぱりなんか微妙な気分にはなる

585 ：回線：2015/01/03(土) 11:22:58.13 ID:MD7OPnH50

宛先不明だと差出人に返送しなきゃならないから開封して調べたりするんだよね

グッズセットで買わないと読めない本は勘弁して

586 ：回線：2015/01/03(土) 19:26:00.29 ID:oQ166JF70

好きなサークルさんが自家通販してるから利用してる
昔為替送って3ヶ月待たされたことあるから
今は通販の処理速いサークルさん増えたなと思う

587 ：回線：2015/01/03(土) 20:40:45.54 ID:EBdpTnwY0

支部のWEB再録ってなんとなく嫌だ。無配ならいいけど本は…。
それが持ってない同人誌でも微妙な気持ちになる。
神サークル神本とかかなり昔のレアものなら嬉しい！って思うかもしれんけど
ほとんどはそうじゃないからなあ。

588 ：回線：2015/01/03(土) 20:57:17.23 ID:0mNNuBomO

自ジャンルのアニメ化に合わせて2、3年前の本を全文支部に上げてる人いたなぁ
多分もうオフ活動しないからなんだろうけど、気分はよくなかったな

589 ：回線：2015/01/03(土) 21:08:54.53 ID:YOkt2/+K0

クリスマス前に予約してた通販本が虎から届いた嬉しい
支部とかサイト等オンで作品の後書き書かれるとウヘア～ってなるけど
不思議にオフだと嫌いじゃない、ってか好き

最近の本は後書き２～３行くらいしかないところが多いから
長めの後書き書いてくれてると読むのが楽しい
再録本の作品解説おもしろかった

590 ：回線：2015/01/03(土) 21:37:30.39 ID:bOcHHg2J0

コミケで新キャラの突発本買ったら
話自体は面白いのに後書きで
微妙に新キャラをdisる発言があった
もともと旧キャラが好きな人だから
新キャラ気に入らない部分があっても仕方ないけど
本の後書きには書かないで欲しかった

591 ：回線：2015/01/04(日) 09:46:21.98 ID:9BgOgkjq0

>>585
同人誌って分類が微妙だから封の中を見られると困るかも
昔、割安な書籍小包で同人誌を通販してる人もいたのだけど
同人誌は書籍に該当しないとかで面倒な事になったとか

592 ：回線：2015/01/04(日) 10:47:24.18 ID:ZSRelBjq0

何度でも読みたい内容ならweb再録あろうが無かろうが本買うし
web再録で興味もって本探した（再版しないのでweb再録だった）事もある

web再録はぶっちゃけ書いた奴の好きにしたらええがなとは思うが
加筆訂正を含めてweb再録だと金出した方が不完全なのかいと思う

593 ：回線：2015/01/04(日) 13:06:59.82 ID:9BgOgkjq0

90年代後半に人気だったたれめパラダイスって、
コミケで新刊出した翌日にはWEBでも本を公開してた
それでも毎度トラック一台分の大量の本を売り捌いてた

WEBで公開するの分かってたら誰も買わなくなりそうな気がしたけど
これでも大量に売れるし儲けも出て成り立ってたのだからよく分からん

594 ：回線：2015/01/04(日) 13:39:25.05 ID:OJUN96JF0

>>593
90年代後半ならネット環境が今より格段に悪いからね
料金が従量制で常時接続なんてできなかったし
画像は重くて開くのにすごい時間がかかった
漫画をスムーズに読みたかったら本を買うのは割りと普通

自分はWEB再録自由にしてくれていい派
その時の萌えはその時満たしたいから完売後とか１年後の再録なんか待てない
さすがに新刊発行→初売完売→即WEB再録とかされると微妙な気にはなるけどね

595 ：回線：2015/01/04(日) 16:25:15.09 ID:OO/WEpXo0

WEB再録はどうでもいいけど、支部で連載してて最終回分だけ加筆扱いでWEB再録本として同人誌で出すとか
WEB再録本を出すから本に載せる話は支部から消しますとかが嫌だ

596 ：回線：2015/01/04(日) 16:28:14.68 ID:ZJruW8yX0

>>594
最後の行やられたことあってそこのサークルは二度と買わなくなったな
1年以上経ってとかなら自分も気にならないし事前予告があったならいいんだけど
予告なしでイベ終わって一週間も経ってないのに新刊すぐ再録ってなんだそれってなったわ

597 ：回線：2015/01/04(日) 16:49:16.52 ID:MoF6d2zP0

最近WEB再録多くなったな
イベント限定本とかコピー本なら自分が買ってたとしてもしょうがないと思えるけど
普通にイベント+書店通販で売ってた本を無料でWEBに上げるっていうのは
正直発行から何年経ってたとしても嫌な気持ちになる
再録本なら気にならないんだけどね

598 ：回線：2015/01/04(日) 17:03:04.93 ID:OJUN96JF0

中手とか、大手でもマイナージャンルで活動してて
自分の中古本が高値取引されてて嫌だけど再販して捌ける見込みはない…
とかならWEB再録の方法とるかもしれないよ

今現在自分が探してる本が手に入らないし、とっくに落日化してるジャンルでサークルさんに再販希望なんて出せないから
WEB再録してくれるなら小踊りする

599 ：回線：2015/01/04(日) 17:11:37.78 ID:5jXKjhkL0

自分もweb再録は気にならない
本は本、webはwebで別物って認識だからだと思う
購入直後に「完売したのでweb再録します」ならむしろ「完売前に買って良かった」と思うかも
自分が購入したから完売しweb再録になった、というタイミングなら
「感謝したまえよ、web閲覧組の諸君」と思って一人悦に入る感じ
現実には自分が買わなくても他の誰かが最後の一冊を手にして同じ結末にいたるけど
最後の一冊手に入れて、かつ自分の行動が作者の次の行動を促したとか妄想するのは楽しい
もちろん毎度じゃないしときには「待てばよかったなあ」と思うこともあるけど

「待てばよかったな」と思う場合ってどんなときか考えるとその場の勢いで買っちゃったってやつ
でも本は本、webはwebで別物だから思ってもそこまでだな

600 ：海鮮：2015/01/04(日) 17:54:41.13 ID:n10bXUw40

ｗｅｂはいつかなくなるっておもうから本として手元にあるのにいみがあるので再録は気にならない
サンプル読んで気になる派だから完売した本のサンプルは下げた方がいいんじゃないかと思うときがあるな
過去の発行物が分かるのは嬉しいんだけどオクみたら高値になってたりするし

601 ：海鮮：2015/01/04(日) 19:07:58.69 ID:aSSXHQHi0

あー確かにwebはいつか消えちゃう可能性あるけど本ならいつまでも手元に置けるな
webも画像保存すればいいけど画像サイズ小さい場合もあるし見開きで見れないしな

602 ：回線：2015/01/04(日) 20:28:17.81 ID:9BgOgkjq0

>>601
ガンガンとかWEB連載で漫画公開してるけど
紙の単行本が出たらデータごっそり削除されてガッカリしたというか
永久に手元に置きたかったら、やっぱ紙の方が安心だな

603 ：回線：2015/01/04(日) 22:06:58.91 ID:Oi/5lFwv0

オンでもオフでも同じくらい書いてる人で時々
キリ番リクエストをオンに上げないで本にする人がいるけど
リク主に対して失礼だなって思う

604 ：回線：2015/01/05(月) 00:26:41.62 ID:SPizFgJR0

話の内容がどストライクでたまらない書き手さんがいたんだけど
文の書き方とか文体のこなれなさとか表記の仕方が残念でしかなかった
感想は何度も出してるけれど指摘は失礼かな…と勿論触れてない
読むのに引っかかりながら萌えるのになぁ…って思いつつずっと読んでた

サンプルを読まずに買った新刊を開いたらびっくり
文章の研究とかされたのか驚くほど読みやすくなってて燃えツボも同じでとても素敵だった
これからも頑張っていただきたいなぁ応援してます…

605 ：回線：2015/01/05(月) 00:51:43.73 ID:KDSXg2/10

WEB再録は優先順位の低いサークルなら躊躇なくリストから外すけど
神の本なら手元に残しておきたいから
そういう意味ではどうでもいいっちゃどうでもいいな

606 ：回線：2015/01/05(月) 01:09:40.04 ID:D2ju2JGp0

>>603
さすがにそれは完成品をリク主に送ってるんでは？

607 ：回線：2015/01/05(月) 01:17:41.43 ID:rkAvt8u50

人からのリクで金儲けかってなるからじゃないの
同人なんて儲けてる人がそんなにいるわけじゃないのはわかっててもさ

608 ：回線：2015/01/05(月) 01:45:51.89 ID:j9FRF1RE0

買った本がweb再録になるのは何とも思わないけど
買い逃してしまった本がweb再録になると残念に思う
紙媒体で手元に置いておきたいので再録か再販してもらえるとありがたい

609 ：回線：2015/01/05(月) 13:05:44.48 ID:qNpjHZL20

オメガや女体化などの特殊系はお品書きや値段の所など外からわかるようにしてほしい
書店なら説明の欄があるから判断できるけど
イベントだとページめくって「この本は○○だから注意してね」を見るまでわからないから
手に取る→ページめくって確認→地雷なので戻す→売り子の残念or嫌そうな顔
をやる羽目になる
イベントでパラ見して確認するのはよくある事だろうけど時々ため息つかれたり戻して舌打ちされる事があるから

610 ：回線：2015/01/05(月) 16:15:54.87 ID:oXjX+lD30

>>609
特殊設定でなくても中身を確認して本を戻すなんて
大手じゃない限り普通にあること
それでため息や舌打ちをすること自体がおかしい
お前は本屋で立ち読みした本を全部買うのかと言いたくなるな

売り子の態度どうこうじゃなくて苦手な人がそれを見なくても良いように
特殊設定に限らずお品書きで簡単な説明はあったらいいとは思う

611 ：回線：2015/01/05(月) 17:40:09.93 ID:4H0zjj81O

>>609
本を戻した相手に聞こえるような舌打ちするサークルの本なら買わないで正解だよ
私だったら2度と立ち寄らないリストに入れる
ため息はまだ分かるけど舌打ちは無理だ

612 ：回線：2015/01/05(月) 20:03:54.51 ID:vfLfzfXl0

百歩譲ってため息ならあくびとか深呼吸とかの偶然の可能性あるけど
舌打ちはあからさまに故意だからね
好きなサークルだったとしてもいっぺんで冷めるわ

613 ：回線：2015/01/06(火) 00:46:34.63 ID:e1GaR2pO0

面と向かって舌打ちするなんて失礼この上ないし物凄く育ちが悪い感じで
どんなに好きなサークルさんだったとしてもサーッと冷めちゃうな

614 ：回線：2015/01/06(火) 02:23:08.37 ID:M4fyhf0z0

おれ海鮮でありサークル者でもあるけど、舌打ちは海鮮の方が多いぞ
ただ混雑して時間かかるだけで舌打ちして去っていく奴もいるしな

615 ：回線：2015/01/06(火) 02:31:47.15 ID:MxpkqTfh0

その場合サークル者には聞こえないだろうから別に

616 ：海鮮：2015/01/06(火) 03:28:35.20 ID:iFx5NPtL0

サークル者であるなら買い専じゃないんだけど…

スリム美女と付き合ってるけど俺デブ専です！←は？

617 ：615：2015/01/06(火) 03:44:50.42 ID:MxpkqTfh0

あ、614がサークル者なのか
勘違いした

618 ：回線：2015/01/06(火) 14:17:46.15 ID:iXLakgxx0

専の意味が分かってないやつ多すぎ

619 ：海鮮：2015/01/06(火) 14:40:58.62 ID:GewxEjzt0

aジャンルではサークル、bジャンルでは海鮮

というなら分かる

620 ：回線：2015/01/06(火) 14:44:47.53 ID:yQctU9YY0

でもこのスレに書き込むときはサークル側としての意見は無用という判断は出来る
普通の人なら

621 ：海鮮：2015/01/06(火) 14:46:03.69 ID:GewxEjzt0

そうね
自分もしれっと海鮮側の意見のみ書き込んでるしな

622 ：回線：2015/01/06(火) 15:46:58.04 ID:exyI3nP90

前からサークル様の書き込みあるね

アンソロで感想送りたい作品があったんだけどその人が同時に出した個人誌は微妙
アンソロの話殆どしてなくて個人誌の話ばかりしてるところにアンソロのみの感想送るっていうのも気が引ける

623 ：回線：2015/01/06(火) 15:55:38.22 ID:kyhVNJo40

サークルでもあり回線でもあるって、意味がわからないんですけど。

それはともかく、前回のコミケで印象的だったのは、
積極的に「見て行ってくださーい」とか声かけもせず、
いわゆる客（買い手）の方も向かずにずっとうつむいていて、
「ください」というと「はい」って言って売るだけの売り子さん（たぶん書いた人？）
他人を極度に恐れてるというか、ＡＴフィールドにこもったままで黙々と色紙書いてたが、
色紙依頼した人は、どうやってコミュニケーションを取ったのだろうかｗｗｗ

624 ：回線：2015/01/06(火) 16:19:49.47 ID:ihmY1AfK0

なんか前も話題になってたな

本屋や画廊は「ください」と言われてから応待すればいいんだよ
八百屋や魚屋、服屋ならいざ知らずって意見もわりと聞かれるので
そこらへんはジャンルによるとしか言い様がない

へいらっしゃい、新刊入ってるよ！
今ならグッズもついてくるよ
お客さん可愛いから色紙もつけちゃおうか
はい、まいどあり、また来てねー

ってノリのサークルはしかし自分はまだ幸いなことにお目にかかったことがない
むしろ不愛想にならない程度に無関心を装ってくれるサークルのほうが自分的には好感度高いからだな
無意識のうちにそういう空気の島を避けてるんだと思う

625 ：回線：2015/01/06(火) 16:43:00.98 ID:yQctU9YY0

頼まれた色紙描いてたならそりゃ俯いた状態になって当然ではないか

626 ：回線：2015/01/06(火) 17:18:40.01 ID:gjMQwpIF0

色紙書きながら前向いて欲しかったのかな
お客様だなあ

627 ：回線：2015/01/06(火) 17:44:29.26 ID:kyhVNJo40

いやお客様ってわけじゃなくてさ
色紙に没頭するなって言ってるんでもなくてさ
ＡＴフィールドを感じる人物イメージだったってことさ
見た人いればあああれねって、共感できると思うんだが

628 ：回線：2015/01/06(火) 17:50:42.05 ID:n86CnSJ90

＞積極的に「見て行ってくださーい」とか声かけもせず、
＞いわゆる客（買い手）の方も向かずにずっとうつむいていて、
＞「ください」というと「はい」って言って売るだけの売り子さん

これってごく普通のことなのに
なぜか声かけするのがスタンダードのように言うから突っ込まれてるんだと思うが
コミケで印象的だったとかどうやってコミュニケーション取ったのだろうかとかさあ…

629 ：回線：2015/01/06(火) 18:03:14.37 ID:gsI9Np9V0

初めて行ったイベントで声掛けサークルに呼び止められて微妙な思いしたから
声掛けしてくるサークルは買わないわ、なんかめんどくさそうで

サークルが友達とずっと喋ってて…ってのも、前を完全に塞いでるんじゃなきゃ
一人分あいてるスペースで中身チェックして気に入ったら買って
違うなと思ったらさっと立ち去れるから、どうぞこっちのことは気にしないでお話し続けてくださいって思うw
イベント中はそれこそ買い専であってコミュニケーション取りたいわけじゃないし

630 ：回線：2015/01/06(火) 18:23:24.10 ID:Me2+DqTj0

ちょっと前にツイで炎上してた話思い出したわ
こっちから声かけるまでずっとスマフォいじってるとかどうなの
声かけもしないなんて接客としてどうなの
不快だったから拡散してって言ってサクル者にも回線にも反論されまくったやつ

631 ：回線：2015/01/06(火) 18:45:28.43 ID:igBXJDDd0

呼び込みは男性向けの文化
女性向けは呼び込みしたら客が逃げるからしない文化

632 ：回線：2015/01/06(火) 18:59:25.90 ID:g2+MVqJE0

>>619
そういう人の方が多いと思うけどね
なぜそう考えないのか不思議

633 ：回線：2015/01/06(火) 19:05:29.41 ID:g2+MVqJE0

>>630
そりゃ呼び込み行為は禁止されてるからね
そういう基本もわからんのにコミケに来て迷惑かける奴が
ここ5年10年ほど問題になっている
昔はネタとして扱われてたのに最近は笑えなくなってきた
http://i.imgur.com/ecY5A9r.jpg
http://i.imgur.com/G3lav24.jpg

個人的にはサークル者は古本屋の主人のようにあるべきだと思う
別に無愛想で構わない、好きなだけ物色させてくれればそれでいい
下手に声かけされると本買わないといけない感じで覗きにくくなる

634 ：海鮮：2015/01/06(火) 19:10:47.82 ID:qv15qa8Q0

少数派みたいだけど私は友達と喋ってるサークルは買わないな
話を中断させるのも気遣うしどのタイミングで声かければいいか分からないし
すみませんって声かけて実際邪魔くさそうな対応されたことも何度もある
会計終わったあとですぐ友達と喋るのに戻るのも嫌な気分になるから

635 ：回線：2015/01/06(火) 19:14:40.89 ID:g2+MVqJE0

>>629
昔はイベントというと、作者と読者が直接交流しあえる場とか言って
コミュニケーションも取らず本売る事だけに専念してると叩かれたもんだけど
やはりみんな本心では必要もないのに交流するのが鬱陶しかったらしく、
最近は作家同士も挨拶もしなけりゃ本の交換なども行わなくなったとか
30歳辺りを境にしてそういう風潮が蔓延していて批判されていたけど、
読者と作家の距離が近過ぎるとこうなるから、むしろ幸いじゃないかと
本買いに行っただけで、エロ本屋の親父と親しくなりたい人なんていないし

http://i.imgur.com/fet4A7r.jpg
http://i.imgur.com/JEqhjzJ.jpg
http://i.imgur.com/r9gqehN.jpg

636 ：回線：2015/01/06(火) 19:16:34.69 ID:g2+MVqJE0

>>634
それはあるね
一般の店でも店員が無駄話ばかりしていると
客は買い物し辛くて近寄らなくなる

637 ：回線：2015/01/06(火) 19:42:56.01 ID:0veMumTB0

>>635
名前しか知らなかったがなんだこの人すげーな

638 ：回線：2015/01/06(火) 19:51:14.94 ID:HjvGm0OF0

>>632
まあ2ちゃんねるだしね…

完全な買専の人も勿論大勢書き込んでるんだろうとは思うけど

639 ：回線：2015/01/06(火) 20:12:05.33 ID:YaZVb7HM0

>>637
3枚目はコラだから信用しないようにw
実物は肌の白い小綺麗ヲタだよ（ソース劇場版CM
1.2枚目はマジ

640 ：回線：2015/01/06(火) 20:27:45.60 ID:FOc8DBmP0

サークルの人の態度とか気にしたことないわ
本が買えればそれでいい
差し入れとかスケブ頼むときは話しかけやすいスキみたいなのがあったほうが嬉しいけど

641 ：回線：2015/01/06(火) 20:32:27.70 ID:JUFn71US0

サークルの人の態度はわりとどうでもいいけど
ツイのテンションでうわーってなるのはある

642 ：回線：2015/01/06(火) 22:38:20.58 ID:Ze4BhhkN0

>>637
ツイートは有名だけど、変態シースルー野郎だとは思わなかったw

643 ：回線：2015/01/06(火) 22:39:24.64 ID:CfmrwRya0

友達と喋ってても買いたい時に「すいません」って言ったら対応してくれればいいよ
こちらを気遣って選びやすいように気にしない素振りをして、でもいつでも声かけられるように
準備してろなんて言えない

644 ：回線：2015/01/06(火) 23:40:06.03 ID:Eill3RVN0

>>642
自分は逆に姿は知ってたけどここまでのビッグマウスだとは知らなかった

645 ：回線：2015/01/07(水) 00:01:11.47 ID:M4fyhf0z0

変な読者に絡まれた末の発言じゃないの？
そこだけ切り出すと厨くさく思えるけど
意味もなく突然吠えるわけないからw

646 ：回線：2015/01/07(水) 00:11:08.24 ID:BhsdJsth0

ところが意味もなく突然吠える絵描きはなぜか字書きより多い

647 ：回線：2015/01/07(水) 02:18:47.29 ID:+0oPmkeP0

山のようなスケブ積んで一心不乱に描いてる人が一人いるだけのスペースは
邪魔しちゃ悪いと思って買いにくい

648 ：回線：2015/01/07(水) 02:29:34.29 ID:BhsdJsth0

そう考えると逆の立場に立ってみてもスケブに熱中するのも考え物だよな
自分の本売る機会逃してるとしたらなあ

649 ：愚痴：2015/01/07(水) 02:32:54.51 ID:tTdzs7wK0

>>619
Aジャンルでサークル、Bジャンルで回線は、Bのほうは便宜上回線って呼んでるだけで回線じゃないから
都合のいい解釈すんなよ

650 ：回線：2015/01/07(水) 02:33:10.91 ID:kF+EfNuW0

逆の立場の話はもういいです

651 ：回線：2015/01/07(水) 02:33:49.55 ID:+jnDOek30

それは言える
だからスケブ嫌がる人が多いのかな
だいたい一人だったらそんな暇ないぜ

652 ：回線：2015/01/07(水) 02:34:28.40 ID:+jnDOek30

>>650
いや、よくない
自分視点でしか物を見られなくなったらアスペ同然だ

653 ：回線：2015/01/07(水) 02:35:47.34 ID:+jnDOek30

>>649
日によってサークルになったり回線になったりしてもいいじゃない
その日は本買うことしかしないのだから、紛れもなく回線だよ

654 ：回線：2015/01/07(水) 02:36:10.04 ID:tTdzs7wK0

>>652
いや、652の発言こそスレ的にアスペ同然だろ

655 ：回線：2015/01/07(水) 02:38:45.81 ID:kF+EfNuW0

>>654
ダメだこれ相手したらやばい奴みたい…

656 ：回線：2015/01/07(水) 02:39:13.99 ID:tTdzs7wK0

何が何でも自己主張したいサークル様多すぎ
大人しく絡みスレ行けよ

657 ：回線：2015/01/07(水) 02:50:07.91 ID:tTdzs7wK0

サークルの書き込み禁止をテンプレに書く前に買い専が何を指すかも書かないとわからないのか

本を描いたり書いたりしている割に非常に理解力が低いんだな

658 ：回線：2015/01/07(水) 02:55:19.66 ID:Nu0HSj+M0

ダメだ連投してる奴らが自作自演に見えちゃうww

659 ：回線：2015/01/07(水) 02:57:28.05 ID:tTdzs7wK0

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝでもなんでもいいから次スレのテンプレに追加しといてほしい

660 ：回線：2015/01/07(水) 08:35:17.08 ID:Px4l8hpY0

仮にAジャンルでサークル、Bでは買い手としても
買い専スレでサークル目線の書き込みするような人は
実生活でも空気読めないし作品もつまらないｄｐｋなんだろうなと思いながら見てる

661 ：回線：2015/01/07(水) 08:45:00.17 ID:+jnDOek30

>>654
自覚のない奴が一番ヤバい
自分が正義、自分の価値観しか認めない
最近そういうネトウヨみたいのが増えてる

662 ：回線：2015/01/07(水) 08:46:28.00 ID:+jnDOek30

>>656
自分が勝手にサークルのレッテル貼って叩いてるだけじゃん
誰もサークルだと名乗って威張り散らしてる訳でもないのに
なぜそこまで卑屈になるのか意味不明だ、さすが統失アスペ

663 ：回線：2015/01/07(水) 08:48:16.39 ID:+jnDOek30

>>657
お前は管理人じゃないんだから書き込み禁止する裁量権などないんだよ
なぜ自称お客様はこうした勘違いした人間が多いんだろう、だから嫌われる

お前こういうタイプなんだろ？w
http://i.imgur.com/ecY5A9r.jpg
http://i.imgur.com/G3lav24.jpg

664 ：回線：2015/01/07(水) 09:41:54.59 ID:3/UdXmw50

スレタイ読まずにサークル目線での書き込みは嵐と一緒でしょ
サークルとして言いたいなら前から絡みでやってたし

665 ：海鮮：2015/01/07(水) 12:37:46.05 ID:Zg97pP110

吐き出しにきたらなんか荒れてるな
自分はカプABがメインで好きで、CBやDBも好んで読む雑食なんだけど
こないだ買った本が告知や値札にはCBとしか書いてなかったのに
Aが二人の仲を引き裂く悪役みたいな扱いで登場していてダメージ受けた…
このサークルさんの中でAがそういうキャラなのは否定しないし
事前に分かってたら買うのを避けるかそういうつもりで読んだだろうから
頼むからそういうのは注意書きしてくれ～！！と思った

666 ：海鮮：2015/01/07(水) 13:53:43.14 ID:PaxUAok/0

あまりにも態度悪いサークルだと買いにくい
買いたい本をお願いしますと出したら「は？買うの？」みたいな態度とられてビックリした
本は良いからこれからも買いたいんだけどね…

667 ：回線：2015/01/07(水) 14:34:27.01 ID:UiUkZsVu0

友達らしき人とは楽しそうに喋ってたのに自分が買おうと行ったら途端に態度がガラッと変わったのには面食らったな
2回くらいそれやられて以降そこでは買わなくなった
にこやかに対応してとは言わないけど目の前で急に不貞腐れたような態度になられると困惑する

668 ：回線：2015/01/07(水) 15:09:45.34 ID:Kq03We560

お金出して買ってもらえても嬉しくないのならイベント出なきゃいいのにね

669 ：回線：2015/01/07(水) 15:31:32.41 ID:kF+EfNuW0

>>668
その人友達に会いに来るのがメインだったのかね

670 ：回線：2015/01/07(水) 15:39:19.09 ID:BhsdJsth0

>>666
あるあるｗ
私の時は、その上内容もつまらなかった
（別キャラでも成り立つテンプレエログチョ）

好きなキャラだったから買ったけど、結局捨てた。
巻末ゲストのページには、
そのジャンルでギャグやシリアスや全年齢を描いてる上手いサークルの人達の
貴重（？）過ぎるエロイラストが１人1ページで満載！
でも、コメントに、「どうしてもって言われて泣きながら描きました」とか
「こういうのあんまり普段趣味じゃないんですけど」みたいな、えええ？っていう状態だった…
正直あれは引いた。確かに描いた人の見てくれは、すごく恐い893にも見える風貌、うん、断れませんｗみたいな

671 ：回線：2015/01/07(水) 15:55:49.95 ID:VX9/IKHu0

交流目的で同人活動する人もいるから友人＞本になる人がいてもまあわかる
でも凄い面倒臭そうに対応されると悲しいもんがあるな

672 ：回線：2015/01/07(水) 17:01:20.17 ID:gNkMMzF30

マイナーカプだけどでもそこそこ人気はある壁サークルで
昼過ぎの落ち着いた時間に覗きに行ったらサークル主が友達とずっと話してた

買いたいんだけれどと思ってみていたら
友達の方が、お客さん来てるよ？と言ってくれたのに
サークル主は、え？今ごろ来るか？良いの良いの今頃来る人なんてってあしらわれた
新刊も既刊も数冊残ってたけど結局売ってもらえなかったよ
そこくらいしかまともに本出してる所なかったけど二度と行かなくなったな
支部で他の人の作品読むだけになったよ

673 ：回線：2015/01/07(水) 17:20:50.49 ID:BhsdJsth0

それはさすがにサークル名晒してもいいんじゃないか？
俺だってそんなあしらい方されるの嫌だから予防できるならしたいわ

674 ：回線：2015/01/08(木) 11:36:50.47 ID:Y5gR3oKt0

>>672
なぜかイベント会場では特権意識を感じてしまうのか
先生気取りで横柄な態度に出てしまうBBAは結構いる
変にプライドが高いというか、日頃家に引き篭もって
漫画ばかり描く生活してるから、その反動なのかな

675 ：回線：2015/01/08(木) 11:43:17.62 ID:sTvxUD7Q0

えらく挙動不審な売り子だなと思ってたら本人だった場合もあるw
外に出ない人は人との接し方が極端だね

676 ：回線：2015/01/08(木) 12:23:41.20 ID:qRefRlRRO

現在、とらと女王とメロンとだらけと明記の発送待ち
あーやきもきするー！早く発送プリーズ！

677 ：回線：2015/01/08(木) 12:51:41.62 ID:RLBuw9w90

友達らしき人とは砕けた感じの笑顔なのに、
こっちには接客笑顔ですごい嫌だったなぁ
今までにも何回か本買ってるしサイトも見てる常連なのに
笑ってるしちゃんとこっち見て話してはくれてるけど、
友達との温度差感じてなんかそこ二度と行かなくなった

678 ：回線：2015/01/08(木) 12:56:21.23 ID:HBfZTX7s0

嫌な顔されたならまだしも笑顔向けられてそれはないわw
本当に差があったのかも主観でしかないし
友達に砕けた風になるのなんて誰だって当たり前じゃないの

679 ：回線：2015/01/08(木) 13:04:09.97 ID:jmASKfWr0

タレントに似てるとか特徴あるなら別だが
顔覚えるの苦手だし交流するつもりもないから
変な対応されてもそれが本人なのか売り子なのかわからん

680 ：回線：2015/01/08(木) 13:05:27.24 ID:aGERbK9K0

>>677はもう通販だけで本を買った方がいいんじゃないか？
笑顔に対してまで友達への対応と同じにしろ差別するなないわ

681 ：回線：2015/01/08(木) 13:06:17.68 ID:mmR97RNA0

ちゃんと名前言って挨拶とか感想とか言ってるなら向こうも覚えてるかもしれないけど
挨拶してるの？
本買うだけだとよっぽど人が来ないサークルじゃないとこっちの顔覚えてないんじゃね？

682 ：回線：2015/01/08(木) 13:11:46.83 ID:56FE3/Bd0

よほど特徴あるならまだしも、イベントで売り買いするだけの間柄で相手の顔なんていちいち覚えてられないと思う…
そんなの回線でも想像つくんだけど
あと「サイトも見てる常連」て何？
サイト見てるだけで存在認識されると思ってるの？

683 ：回線：2015/01/08(木) 13:14:41.70 ID:sTvxUD7Q0

いつもの釣りかも

684 ：回線：2015/01/08(木) 18:47:03.59 ID:lRbEsWoZ0

根っからの海鮮なので
こっちもサークルの絵や本で把握して覚えてるから逆に顔なんて覚えられても困りますってなるわ
いつもとか反応されたら恐縮して買いに行きにくくなる
積極的に名乗ったりする人ならいいですけど
思っててもできれば心の中でだけにしておいてほしい

685 ：回線：2015/01/08(木) 18:56:41.07 ID:7KB2xj/y0

>>675
人見知りで緊張のあまり無表情になるとかサークル者のツイみたことあるわ
心の中では花畑でスキップして喜びながら感謝でハグしたいくらい嬉しいらしい
感じ悪いよねって反省してたけど、そういう人少なくない気がする

686 ：回線：2015/01/08(木) 19:11:36.21 ID:hGwwVTw80

机の向こう側でにこにこしながら物色するこっちの歩みに合わせて体の向きを変えたりする人や
買わずに立ち去ろうとする人に「ご覧いただきありがとうございました」とかやってる人見ると
この人絶対に会社とかで来客をトイレまで案内したときには
ドアの外で客が出てくるのをじーっと待ってるんだろうなあと思うことはある

買い手を接客するって感覚自体にもドンびくんだけど
良い接客ってのは「客の意向を察すること」だとすると
買い手の意向を察せてない時点で即ち接客としても外してると思う
接客接客言う人はそこらへん何考えてんだろうな

687 ：回線：2015/01/08(木) 19:36:41.09 ID:UMZhpBl40

イベントで、一人サークル者が手づかみでご飯を食べてて、
別のスペース先に回ったりしばらく待ったけど全然食べ終わらなくて
目の前に行って「下さい」って言ってみても延々モグモグしててどうしようかと思った。
通りすがりの知り合いらしき人が代わりに対応してお金を受け取って本を渡してくれた。
スペ主は結局一言も話さなかった。
本人か売り子か知らないけど一人なら開場前に食べるべきじゃないの？
せめて手を汚さないもの食べてほしい。

688 ：回線：2015/01/08(木) 19:58:02.29 ID:oJkkrHEk0

それほどファンってわけでもなくて、フォローしてないけどツイッター読んだら
苦手だなーと思ってたサークルにいつもありがとうございますって
声かけられた時はビックリした
本も妥協して買ってるところだから本の感想とかも言えず
あ、ああ…みたいな反応しかできなかった

689 ：回線：2015/01/08(木) 20:49:31.62 ID:z5jBmzhl0

>>687
手掴みでご飯て字面で、おひつ抱えて白米食べてる絵で想像出来てしまって何かワロタわw

690 ：回線：2015/01/08(木) 21:08:38.37 ID:UMZhpBl40

>>689
食べてたのはなんかべちゃっとしたホットドッグみたいなの。素手で。
汚く感じるし、袋に包まれたパンとかおにぎりにしてほしいよ。
スペースで食べても良いけど、他のサークルは本チェックし始めたら中断してくれたのに。

691 ：回線：2015/01/08(木) 21:14:44.56 ID:CBIyz9YT0

そういえばこの前買ったコピー誌にチョコレートのかけらみたいなものが
挟まっててそれが擦れて本が汚れてた
会場じゃなくて家で製本してる時に着いたのかもしれないけど。
読みたいのに気持ち悪くて読めない

692 ：回線：2015/01/08(木) 21:32:31.28 ID:sTvxUD7Q0

自分はそんな経験ないけど、一回友達が買った本の中に長い髪の毛一本挟まってたらしい
陰毛とかになるとどこで紛れるか判んないもんなぁ

693 ：回線：2015/01/08(木) 21:40:48.58 ID:KYAazx440

>>692
>陰毛とかになるとどこで紛れるか判んないもんなぁ
紛れねえよwパンツはいて！

694 ：回線：2015/01/08(木) 21:50:24.49 ID:nc1zUfJe0

陰毛は自由の天使意外なところに現れてあなたをちょっぴり驚かすの

汚部屋スレのコピペだったか、これ思い出したｗ

695 ：回線：2015/01/08(木) 22:05:54.81 ID:A0qUCU4y0

通販してくれた梱包物のテープのところに髪の毛ついてたことあった
本当に好きな神サークルさんだったから
この人も髪の毛生えてる人間なんだな…としみじみした

696 ：回線：2015/01/08(木) 22:30:24.47 ID:zARyQsRi0

髪の毛くらい通常装備として認めてあげて

697 ：回線：2015/01/08(木) 22:36:10.63 ID:O5CO2TfH0

通販はまだしも、会場で買ってバッグに入れて、家で取りだしてみたら表紙指紋だらけみたいな

698 ：回線：2015/01/08(木) 23:22:44.72 ID:oVgDNw0KO

通販のセロテープ内に縮れ毛が挟まってたことあったな
頭髪だと思いたい

699 ：回線：2015/01/08(木) 23:54:08.20 ID:zXrm5sIq0

この流れを読んでちゃんと掃除しようと思った

700 ：回線：2015/01/09(金) 00:21:15.62 ID:2Xj/VgZW0

マジレスすると、毛ぐらいで騒ぐなと。。。

アマゾンだってマクドだって毛ぐらい入ってる時は入ってるだろうに

701 ：回線：2015/01/09(金) 00:34:52.99 ID:zLPKF5Ee0

ポテトに陰毛が練りこまれている可能性と
同人誌に陰毛が挟まっている可能性を比べるなよ

前者のほうが圧倒的に高いだろうが

702 ：回線：2015/01/09(金) 00:47:52.92 ID:5CCY3lJ+0

そっちかよww

703 ：回線：2015/01/09(金) 01:53:38.32 ID:RM6+irHM0

陰毛以外の抜毛も時間がたつと縮れるからきっと違う毛だよ

704 ：回線：2015/01/09(金) 08:51:42.53 ID:+PNyUdq60

◆■さくらももこエッセイさるのこしかけ■◆
(5月 16日 22時 45分)

落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。

コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。
きちんと発送前に確認していただきたかったです。
(5月 22日 7時 32分)

返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。
こんなことで許してもらえるか分かりませんが、私は２０代前半の女性です。
証拠にメールの方に私の画像を送りました。
(5月 23日 5時 51分)

落札者は「非常に良い」と出品者を評価しました。

コメント：家宝にさせていただきます。
(5月 24日 11時 56分)

705 ：回線：2015/01/09(金) 09:08:25.94 ID:7RSGtHxg0

てか、自家通販のOPP袋の中とか封緘テープに付いてた、じゃなくて
本の合間に挟まってる毛ってサークル主より印刷所の人のが可能性高くないか？

706 ：回線：2015/01/09(金) 10:46:11.99 ID:3nRoOy210

>>704
ネタじゃないのか、それw

しかし陰毛ってどこからともなく紛れ込むよな
なぜこんな場所に？ってとこに挟まってたり
マクドナルドの異物混入騒動わらえんよw

707 ：回線：2015/01/09(金) 10:48:09.83 ID:d+0DpSbGO

>>705
通販の本に挟まってた報告は>>692くらいじゃない？

中古の特に男性向けだと挟まってる率高そう

708 ：回線：2015/01/09(金) 11:22:08.70 ID:5CCY3lJ+0

>>707
692も通販の本とはどこにも書いてないぞ

709 ：回線：2015/01/09(金) 17:09:41.48 ID:0YN9GRv60

イベントで買った本に挟まってた髪やベタベタ付いた指紋なんて
それこそ立ち読みの買い手の可能性も高くなるしどうしようもない

710 ：回線：2015/01/09(金) 17:42:55.12 ID:mEVff4Iz0

休止宣言していた人がイベント復活してる
嬉しいが本が出るような事は呟いてないからあまり期待しないでおこう

711 ：回線：2015/01/10(土) 11:25:00.21 ID:fy9AEnWb0

サークルさんのこだわりもわかるけど
特殊製本にしたのでイベント限定ですとやられると
そんなこだわり要らないから別に通常版作って通販して欲しいわ。
ただでさえ混雑の酷いサークルさんが限定本作ったらイベントでも
購入出来るかわからんわ。

712 ：回線：2015/01/11(日) 13:41:47.38 ID:9eIPXmBA0

上の流れで思い出したけど当時の神の本を自家通販した時
タバコのにおいが本にこびりついてて凄いヘビースモーカーらしいとわかって
なんとなく冷めてしまったことがある
申し訳ないけどタバコほんとに苦手なんだわ

713 ：回線：2015/01/11(日) 15:22:41.07 ID:G/wVGooZ0

ABとACを書いてる人のACが好きだった
発行ペース見る限り本命B受だと思ってた
しばらくしてBにカプ部外から見ても理想の攻めなDが登場した
DB完全固定に切り替えられてた
発行ペース相変わらず早いなぁ好きなんだなぁと眺めてて
CAでDBの本の宣伝されてる人がいて装丁文体雰囲気段組宣伝文の書き方まで同じで同一なのかな？と
自分が関係性固定だからよくもまあ色々なカプで本を出せるものなんだなぁとある意味びっくりした

714 ：回線：2015/01/11(日) 20:12:54.55 ID:3ik3rQnX0

>>712
オタクってタバコ嫌い多いよね
俺も嫌いなんで好都合だけどw

パソコンみたいな精密機械を扱うから
忌避する人が多いのかなと思ってた
タバコ吸うか真っ先に聞いてくる人もいる

逆にヘビースモーカーで有名だった
コミケの重鎮みたいのもいるけど、
そういう世代はみんな死んじゃって
今じゃ一般人でもタバコ吸う奴は少ない
吸ってるのは頭悪そうなのだけだ

715 ：回線：2015/01/11(日) 21:05:37.01 ID:SsjDPlW60

あーあ完売しちゃったか…
イベント前通販があればなあ…

716 ：回線：2015/01/11(日) 21:36:58.26 ID:tt0rH6df0

米やんのことか…ガンになっても吸ってたらしいからな
コミケ関係ないけど宮崎駿もすげーらしいし
青木雄二もガンになっても吸いながら死んでいったらしーし
てゆーか、世代的に吸うのが普通だからね、あの人らの世代は。

717 ：回線：2015/01/11(日) 21:48:59.00 ID:xEliC7Tr0

インクの違いなのかどうか詳しくはわからないけれど匂いがキツい本てある
嫌な臭いって訳でもないんだけど
ページめくるとムワってくるのがちょっと気になる

718 ：回線：2015/01/11(日) 23:26:17.21 ID:fUC8B/2VO

>>717
あれ嗅ぐと無性にウ●コしたくなる

719 ：回線：2015/01/11(日) 23:32:02.63 ID:zxw9DxyW0

>>716
あの時代は今ほど体に悪いと言われてなかったからね
ある意味被害者とも言える
でも今の時代に吸い始める人はお察しだわな

720 ：本音：2015/01/12(月) 07:42:52.18 ID:nu9ekiyFO

買った本がことごとく18禁表示なしのエロシーン有り
いやいや１コマでもそういうシーンあるなら表記しないと不味いんじゃないの？
健全期待して買ったのにガッカリした

721 ：回線：2015/01/12(月) 22:11:11.73 ID:0QKWmcbf0

忙しいし難しいのは承知の上だがお品書きやサンプルがあればなるべく早くあげて欲しい
過疎ジャンルなら全て見て回れるけれど旬ジャンルとなると１０００サークルはいて見て回るのは無理
結局お品書きやサンプル早めに出してる大手ばかり行ってしまう

722 ：回線：2015/01/12(月) 22:16:28.46 ID:iNtQ6e4L0

1000サークルがお品書き出したらどうするんだ

723 ：回線：2015/01/13(火) 00:04:14.10 ID:vgEWkymg0

当日の限られた時間で1000確認するのと前もって当日までに確認できるのじゃ後者のがいいに決まってる
自分もお品書きの体でなくていいから新刊が出るのかどうかだけでも告知は欲しいわ

724 ：回線：2015/01/13(火) 00:19:57.65 ID:FB2l7Z4m0

イベント中、スペ番は掲示してほしい
ポスターでもスケブでもなんでもいいから
小説島だと表紙見てすぐにこれだってわからないし
ビッグサイトの西とかだと本気で迷子になる

725 ：回線：2015/01/13(火) 10:55:55.77 ID:uPu+EYTd0

机に貼ってあるスペース番号を敷布で隠されるともう何がなんだか

726 ：回線：2015/01/13(火) 11:00:18.56 ID:D1MGYB5s0

サークル側がスペース見られてる！搬入ヲチだ！
とか言うのあれスペースの場所見てるだけだとよく思ってるｗ
壁すらもわからなくて遠目でポスターの配置番号じーっと見ちゃう事よくあるわ

727 ：回線：2015/01/13(火) 11:56:19.34 ID:Ly6mGhpR0

>>726
時々、売り子手伝ってる友人のサークルが、
お品書き看板？ボード？にサークル名や頒布物よりでっかく
スペースナンバー表示してるのを見て
優先度おかしいwwwって思ってたが、あれは正しい親切なのか
個々のサークルはチェックせず、島を絨毯爆撃して買い物が終わるマイナージャンルにしかはまってこなかったから
わかってなかったわ…

728 ：回線：2015/01/13(火) 12:20:52.64 ID:deFkt8t90

>>727
島やら壁の真ん中あたりは特にスペ表記あると凄く助かるよ
その友人の優先度はありがたい
目当てでないところの前で確認の立ち往生して邪魔にならなくてすむってことだし
自分は今はオリ中心だからあまり実感ないけど
対抗カプとか地雷カプがある人にとっては、
なるべくまじまじと覗きたくない界隈もあるだろうしな

729 ：回線：2015/01/13(火) 13:59:21.97 ID:ZInzSCP50

スペースNo.は、あるに越したことない・ないと困る可能性がある、ものだよね
そのスペースに寄る目的だけじゃなくて自分の現在地の把握にも使えるというか
島中にいるとどこもかしこも表示がなくて何列なのか全く分からなくなるときがあるから

ポスターやお品書きに遠目からも分かりやすく書いといてくれたらありがたいけど
せめて、設営前に机に置いてあるスペースNo.が書かれたカード？みたいなのの上に
そのまま布を敷くんじゃなくて、前に垂らした敷布の隅とかでいいからNo.貼ってほしい
もしも可能ならあのカードが表から見えるように貼ることを義務づけてほしいくらいだよ

730 ：海鮮：2015/01/13(火) 14:28:55.70 ID:/kcMuhOV0

小説サークルでメインじゃないカプの本のお使い頼まれた時は
スペ上にサークル名とスペNO書いといてほしいと思ったな
売り子はなんかずっと友達と喋ってて聞けないし
サークル名も造語っぽい英語だから読み方解らなくて聞けず
結局クロスめくってサークル名確認してしまった
サークル名にメジャーじゃない英単語や難読漢字使ってるサークルは
サークル名覚えてもらう気ないんだろうなって思ってる
こっちも覚えられないから二度目買いに行きにくいし

731 ：サークル：2015/01/13(火) 16:10:58.37 ID:IXOS8qPJ0

>>724
かしこまりました！！！！

732 ：回線：2015/01/13(火) 17:37:45.00 ID:mKUtY2lE0

>>730
クロスめくってってまさか無言で？
友達と喋ってようがメモでも見せて訊けばよかったのでは…

733 ：回線：2015/01/13(火) 17:47:46.97 ID:368YSG+K0

>>732
・・・・時々いるじゃん、優しい目で見てあげよう

734 ：回線：2015/01/13(火) 18:07:44.18 ID:IupNd3cj0

ぶっちゃけクロスやら装飾ゴテゴテしてるところって
本の説明も過剰だったりと肝心の本がわかりにくくなってて
それこそジッと見つめないとダメな場合が多い
クロスも装飾もなし、本の説明も簡潔なところのがパッと見てわかるし手に取りやすい

735 ：回線：2015/01/13(火) 19:24:05.04 ID:4bq4EzzP0

最近特に極端な事言う人多すぎない？
アスペが沸いてるの？

736 ：回線：2015/01/13(火) 20:22:56.59 ID:7IfvcqIi0

個人的にはクロスがないところって適当なコピー本しかないところが多い気がする

737 ：海戦：2015/01/13(火) 20:26:36.47 ID:izPIBwjg0

勝手に人のスペースのクロス捲るのにはドン引き

738 ：回線：2015/01/13(火) 21:07:27.52 ID:TIviyylw0

クロスめくるくらいなら売り子と喋ってるの遮って話しかけた方がまだよかった気がする…

でも造語とか数字とかでサークル名読めなくて困るのはあるあるだよね
コミケは事前にカタログ見れるからいいけど、自ジャンルのオンリーは当日カタログ買って開くまで参加サークルがわからない
サークル索引あるけど、名前の読みがわからなくて探せないサークルの多いこと多いこと
サークルカットだとぱっと見わからないところもあって見逃しちゃって悲しい

739 ：回線：2015/01/13(火) 21:10:04.37 ID:PlFwL8LF0

さすがにクロスは敷いて欲しい
木の机の天板ささくれだってて本が汚れてそう

740 ：回線：2015/01/13(火) 23:47:57.12 ID:73qWsiOp0

続き物放置でジャンル移動だと
萌が移るのは仕方ないけど
半年くらい完結するする詐欺で落としまくりだったのに
ジャンル変わってから怒涛の新刊ラッシュって…
どんな神でももう続き物は買わない

741 ：回線：2015/01/14(水) 01:35:05.85 ID:kKR2RmZj0

>>738
あるある
スペ番聞いたら慌てて調べ出すサークルも多くてなんだかな
スペ番かサークル名掲げるか、サークル名を読みやすいものにするか、じゃなかったらせめて自分のスペ番くらい覚えていてほしい

742 ：回線：2015/01/14(水) 07:19:55.22 ID:m4UhpCGo0

イベントの規則にもゆるだろうけど大袈裟なクロス敷いてるのは減って本を保護する程度の大きさが殆どのような気がする

743 ：回線：2015/01/14(水) 16:43:35.37 ID:g9WCdFKz0

>>734
腐女子同人ってそういうの多いな
本売るより飾り付けを競っている

>>736
机の上が本で埋まってると、本売るので手一杯で
余計な飾り付けしてる余裕がないって感じだけど
本一冊しかない所はダミーサークルに見えるね

744 ：回線：2015/01/14(水) 17:41:31.02 ID:cazy6Del0

装丁懲りました！ドヤッての自己満足だなぁ…
好きな人は好きだろうけど
それだけ凝った外側で開いら誤字脱字あったらそっち頑張れよ…ってなる

745 ：回線：2015/01/14(水) 18:22:55.76 ID:E8iF0GSB0

値札はカード状だと飛んだり落ちたりするからクリップで留めるといいのかもしれないと
買った本の間から値札カード出て来たとき思った
返しに行ったら既に撤収していて返せなかった

746 ：回線：2015/01/14(水) 18:53:35.94 ID:BXK73sy70

クリップは本が傷むからなあ
その本に当たったら嫌だな個人的に

747 ：回線：2015/01/14(水) 19:38:31.20 ID:PfBUNdT00

値札は落ちるのも跡つくのも嫌だから養生テープ的な表紙の傷まないものではっつけてて欲しい

748 ：回線：2015/01/14(水) 20:16:59.74 ID:TuETbvm10

>>746
値札ついてる本ってだいたい最後の一冊扱いで、これしかないんですけど大丈夫ですか？って聞かれない？

749 ：回線：2015/01/14(水) 20:42:46.65 ID:SwaBrFH80

>>748
値札がクリップ止めじゃなかったら最後の1冊でも跡が付いた本にならずに済むじゃん？

跡が付いてるのを承知で買ったとしても、これしかないんだから仕方ないか、と
気持ちの落としどころは作れるけど、それを嫌だと思う気持ちが薄れるわけじゃないから
クリップみたいに跡が付く方法で値札つけないでほしいなー、ってことでしょ

750 ：回線：2015/01/14(水) 23:36:57.07 ID:xR6O8oszO

ポストイットでよくね？

751 ：回線：2015/01/15(木) 07:26:17.44 ID:k5uPGvtL0

クリップ跡はコピ本みたいなペラペラ紙の本以外は付いてたことはないな
ただ見本誌状態だから折れてたり開き癖がついたりしてた
本の上に置いてあるだけの値札は本取る度に落ちるし
本に直接値札付けるなら付箋が跡もつかず無難な気がする

752 ：回線：2015/01/15(木) 10:27:05.56 ID:yeglhUo+0

同人誌用のクリアカバーがかかってると
これが見本なんだなと分かって手に取るのが楽

753 ：回線：2015/01/15(木) 12:37:57.16 ID:EBXRDPrm0

私も見本誌はビニールかかってると分かりやすくていいなと思うが、ビニールかかってるとこは売れてなさそうに見えるからつけない人が多いんだって

754 ：回線：2015/01/15(木) 12:47:30.37 ID:klRyHQ7I0

売れてなさそうに見える…ってのがわからないや
ビニールカバーがかかってて、わざわざ尋ねなくても
「これが見本」ってわかる方が手に取りやすいのに

755 ：回線：2015/01/15(木) 13:31:36.71 ID:wiXQK1/F0

ビニールかかってる方がわかりやすいのに意味わからんと思ったがあれか
ビニールかけるほど見本誌が大活躍＝中身を確認しないと買う判断が出来ない程度のサークルってこと？
自分はどんなに好きなサークルでも地雷持ちだから買う前に必ず中ざっと確認するけどなあ

756 ：回線：2015/01/15(木) 14:03:25.65 ID:r4P+tdJU0

余程出す本全部買うサークルならともかく
中身確認しないで地雷に金払っちゃったとか馬鹿すぎるし
触ってもいい見本があるってありがたいと思うけど
見本無しで全冊ビニール掛けしてると印刷が落ちるのか？とか騙し？とか思うけど

実際表紙だけ綺麗で中がぐだぐだなのとか掴まされたことあるわ。
包装（装丁じゃ無くて包装）が凝りに凝ってたやつ
サークルカットと表紙だけ自分より上手い他人に描かせる絵描きって最低
字書きならともかく

757 ：回線：2015/01/15(木) 17:44:01.20 ID:6zWCukzR0

中身確認しないで買うのって事前にサンプルで確認したもの以外はできないな
イベントだからこそ確認したいし確認しないとサークルから確認しなくて大丈夫ですか？って逆に確認される
見本が置いてあればみんなそれを確認用にするから綺麗な本買えるし用意してるサークルは親切だと思ってたけど売れてなさそうとか思う人もいるのか

758 ：回線：2015/01/15(木) 18:14:21.96 ID:fuVQaAfW0

ビニールカバーは照明の具合や角度によってはテカって表紙絵が見づらい時があるから生の本に値札貼り付けでいいな
大手とかだと間違って売らないためなのかマジックで表紙に直接「見本」って書いてるとこもあるね

759 ：回線：2015/01/16(金) 01:51:08.00 ID:E7vrRKu20

カプが混ざった本苦手だー
冬コミでＡＢ表記の本買ったら２サークルで別カプ混じってて（しかもエロあり）せめて表記してくれと思った
総受けだと思って読む分にはいいんだけど
ラブラブなＡＢ読みたくて読んでたら途中で切り替わるのすごいがっかりする…

760 ：回線：2015/01/16(金) 14:57:20.58 ID:EyQKllYO0

>>756
>サークルカットと表紙だけ自分より上手い他人に描かせる絵描きって最低
90年代ってそういうのがよくあったね、同人誌が個人誌中心に移っていく過程あたりで…
ゲストと称してプロ漫画家に表紙だけ描かせて、その人は漫画描いてないってパターン
今の人が見たら怒ると思うが、同人界ではそれが当たり前になっちゃった時期があった

761 ：回線：2015/01/16(金) 15:45:15.59 ID:rT8avtDA0

>>760
さすがに今は少ない…てか、私はここ数年くらいは見たことないな >>756 は乙がっかりだよね
そういうのは減ったけど、sns駆使した上手い人への擦り寄りからの合同ってのはよく見るようになったなあの抉るように懐に入っていく様は勉強になるというか、ならんというかww
もともと仲が良い（けど、実力に格差あり）なら微笑ましく見れるんだけど、あからさまに本売りたいたげの擦り寄りってのはちょっと、なぁ

762 ：回線：2015/01/17(土) 00:17:32.85 ID:jdUzew5v0

>>761
ああいう人は会社で営業やればひと財産築けるのになw
あの世渡りの能力を少し分けてもらいたいもんだわwww

実際漫画って合同誌も、あと商業雑誌でも言えることだけど、
人気作家が一人いるだけで売り上げが変わるからね
自分も凄い好きな人なら一ページしか描かなくても買うし
合同主催がなりふり構わず声かけるのも分かる気がするよ

763 ：回線：2015/01/17(土) 02:14:24.78 ID:Dq4WHCwq0

商業雑誌だとある程度ページ数あるから好き作家が一人でもいれば買うこともあるけど
同人のアンソロでは好きな作家一人いるくらいじゃ買わなくなったなあ
無配の寄せ集めみたいなのが多いし
アンソロに参加するならコピ本でもなんでもいいから個人誌出してほしい

764 ：回線：2015/01/17(土) 15:56:07.85 ID:jdUzew5v0

合同誌見ると、自分で本出せばいいのになと思う神絵師が一人はいるけど、
そのくらい上手い人だと群がる人も多くて自分の本作る暇がないのかもね

765 ：回線：2015/01/17(土) 19:09:21.77 ID:MqVak8+n0

一人あたりコピ本だったら1冊100円くらいのページ数だもんな…アンソロ
でも好きなサークルさんが何人かいて装丁が綺麗だと豪華な気がして買ってしまうわ

766 ：回線：2015/01/17(土) 19:44:10.53 ID:nC83/MPU0

テーマが好みで買おうと思ってたアンソロ
参加人数２５人越したあたりで残念になってきた
そうなんだよどうせ一人4Ｐぐらいの薄い話なら別にいらん

767 ：回線：2015/01/17(土) 22:33:03.53 ID:PENoo0wb0

300ページ近い、とってもボリューム感のあるアンソロ、
読んでる間じゅう…重かったです…
なぜA5にしてくれなかったのか…！！
そりゃ買うときから「え？B5？」と躊躇ってはいたけど

768 ：回線：2015/01/17(土) 23:16:37.97 ID:VFPxg/Xz0

サークルの方が外国の方だったらしく「これ？一冊？○円」と片言だったのでつられてこっちも片言になった

769 ：回線：2015/01/18(日) 01:15:44.09 ID:jPDswzRM0

自ジャンルのアニメ２期が決定して嬉しい
オン専ROM期間が長く、最近やっと通販で本を買い出したので
ジャンル最盛期の本はことごとく売り切れてて涙目
２期でブーム再来したら再録集や再販本出るんじゃないかと期待してる
別ジャンルに移って行ったサークルも戻ってくるといいな～

770 ：回線：2015/01/18(日) 14:03:06.54 ID:JJAeoRIr0

支部のプロフで次のイベント参加予定書いてくれてるの助かる

771 ：10万人：2015/01/18(日) 19:08:10.08 ID:zCkhX6z60

>>770
支部で予定チェックしてる人多いの？
今はホームページ構えてる人も少ないから
そういうとこで予定調べてるのか

772 ：回線：2015/01/20(火) 14:24:38.56 ID:wJKCvfNf0

プロの書く二次の上手いけどこれじゃない感

773 ：回線：2015/01/20(火) 14:31:08.13 ID:82RKDfJd0

解る
上手いけど見たいのはそれじゃない

774 ：回線：2015/01/20(火) 16:39:39.43 ID:lSlZJavH0

作者のカラーが出過ぎて原作の味抜けちゃってるのよな
名前と設定だけ借りた作者のオリジナル世界じゃんっていうのよくある

775 ：回線：2015/01/20(火) 16:45:21.84 ID:Lvq4K8kj0

でもたまにそのジャンルで神格化されてたような人が
神格化されるくらい上手いから当然のように商業の仕事決まってデビューして
それでも自ジャンル熱は冷めないからって仕事と並行して同人も出してたんだけど
作風は同人時代から全く変わってないのにその作家さんが商業デビューした途端に
「おプロの描く同人はなんか違う云々」言いだした同ジャンル作家がいたなぁ
あれは僻みからくるネガキャンだったんだろうか

776 ：回線：2015/01/20(火) 16:54:12.58 ID:mX15Bol10

>>772
あるある過ぎる

そもそもプロって個性が強くないと商業で売れないが、
同人の場合は個性より元ネタに近い方が喜ばれるから
絵に個性が出過ぎてしまうプロは同人に向かないのかも

アニメーターは他人の絵を真似るのに長けてるから
プロでも個性が出過ぎて忌避される事は少ないけど

777 ：回線：2015/01/20(火) 16:55:15.46 ID:mX15Bol10

>>775
メジャー化した途端に興味を失う地下アイドルオタみたいで吹いたw

778 ：回線：2015/01/20(火) 16:55:27.68 ID:ZWbumgDZ0

わかる
昔マイナージャンルの本を出してくれた商業ＢＬ作家の本買ったら
まさに名前と設定だけの誰これ状態でつまらなかった

この前買ったカプアンソロがよくここに上がる愚痴満載の本だった
・書き手が他カプ、他ジャンルの人のみ
・ツイッターで盛り上がりましたの内輪受けな内容
・下手な奴に限って大量に頁を使用
（しかも下手な奴が二人いて殆どその二人に金払ったようなもの）
・上手い人に限って数頁
・数頁なので内容が無い、ぶつ切り漫画のみ
・一頁にコマが二三コマで顔アップの真っ白背景
・イラストばっかりで読むところ殆ど無し
マイナーカプだからって思って買ったけど
前に並んでた人が手に取って戻した理由がよく分かった

779 ：回線：2015/01/20(火) 17:00:45.94 ID:GTqhK/dA0

商業でも、何かの記念とか追悼とか生誕○年とかでトリビュート集みたいなのが出て
そこへ何十人と寄稿されてる内容見ても、尊敬の念が何一つ感じられない人っているよな
本当にただただ「描いてみました！」みたいなオーラしかないというか

780 ：回線：2015/01/20(火) 17:12:24.52 ID:mX15Bol10

震災便乗チャリティ同人誌を連想した

781 ：回線：2015/01/20(火) 17:42:26.09 ID:UeKjS0r90

>>772
夏にとある商業兼大手同人作家が自カプ本出したので
オリジナルの方は読んだことなかったものの絵が好みで以前から気になってたから買ったら
口調とかはちゃんとしてるけどいまいちなんか違うようなという違和感が拭えなかった
未だに何度も追納しては通販してるからみんな同じこと思ってるんだろうなあ…

自分の場合は商業作家じゃなくてもお気に入りのサークルさんの作品読んで
最初のうちは「これめっちゃ萌える！！！」って読みまくってたのに
何ヶ月もいろんな作品読んでると「あれ…？自カプキャラってこんなんだったっけ…？」
になってきて気になってしまうことが多い
多分パロ物が多いからだと思うけどオリジナル要素強すぎてどんどんキャラが変異してるというか
やたら女々しくなってたりやたらいじわるくなってたり徐々に自分好みに改変されてしまう

782 ：回線：2015/01/20(火) 18:06:27.26 ID:82RKDfJd0

ジャンル後期はそんなんばっかで辛い
ネタ出尽くしてパラレルとか学パロとかオメガとか
原作無視の誰おま状態で買わなくなった

783 ：回線：2015/01/20(火) 18:29:44.54 ID://ms1qMc0

受けのメス化攻めのどS化はどのジャンルでもあるあるなんだな…
普通のスタンダードなABが一番好きなのに普通のAB描いてるサークルの少なさに驚く

784 ：回線：2015/01/20(火) 19:10:09.21 ID:GTqhK/dA0

BLなのに、受の性別を女にして（女体化じゃなくガチの女）年齢も10歳くらい若くして、DKJKのNLカプにしたサークルいたわ
原作で受が女体化したことあるならまだしも年齢性別まで変えたら、最早それオリキャラだろ…と
そのBLカプはややマイナーで、そのカプの中では大手の存在だったのに見向きもされなくなっていった

785 ：回線：2015/01/20(火) 22:00:30.95 ID:uBDT+Sc20

>>784
それは先天性女体化というシチュだよ
元から男のキャラが作中で女になったら後天性女体化
ジャンルによっては先天性でも年齢操作有りでも
人気のある作品とかある
誰おま状態の女体化作品もあるけど

786 ：回線：2015/01/20(火) 22:19:58.27 ID:SK4mYuOj0

先天性女体化って普通にラブコメだけど
激萌えてるCPだと読みたくないが
2番3番推しとか地雷かな？と思ってたりするCPだと面白いと思うの多い

787 ：回線：2015/01/20(火) 23:18:07.65 ID:GTqhK/dA0

>>785
女体化に先天性・後天性があるのは知らなかった。勉強になったよ

ただ、あれは誰おま状態のオリキャラだったしジャンル的にも浮いてたと思う…
その女体化姿を見て元キャラが連想できる要素ゼロで、唯一の面影は名前の○山▲太が○山▲子になってる程度
そんな元要素ゼロの女体化受キャラのみの表紙だったから違うジャンルの本かと思った

788 ：回線：2015/01/21(水) 00:39:13.41 ID:gqVqfETm0

らんま1/2みたいなハプニング的に女体化するやつなら読めるんだが、先天的女体化ってドリームと変わらん感じそれはそれで楽しいんだろうけど、腐とは違うよなぁと思う

789 ：回線：2015/01/21(水) 01:06:53.49 ID:/P6Zfumn0

>>775
同人からプロになった人が、この間久しぶりに自ジャンル二次描いてた本が
鉛筆書きのような筆圧薄くて細い線に、影はちょっと斜め線でざざっと塗って
処理してあるような絵になってて、すごく手抜き感があったからｺﾚｼﾞｬﾅｲと思って
買わなかった
>「おプロの描く同人はなんか違う云々」
は場合によってはありえると思った　
（しかもそのおプロはページあたりの価格が周りより少し高かった）

790 ：回線：2015/01/21(水) 08:56:30.63 ID:BiYS1JCD0

二次でも創作でもBLをやっている人が描く商業TLの女の子が男の子に見えて読めなかったのを思い出した

791 ：回線：2015/01/21(水) 16:11:22.52 ID:LTQvM5oy0

>>789
そういう人いるいる
事前に鉛筆書き手抜き本って注意書きしてくれてたらまだいいけど
特筆なしで買ったら鉛筆書き手抜き本だったりすると怒りを覚える
特にプロの場合本業が忙しいんだろうけど
おプロ様の私の本なら手抜きでも欲しいでしょ？とでも思ってるのかと邪推してしまう
大手は計算が楽でお釣り出ないように500円1000円とかキリのいい金額が多いけど
だったらページ数をそれに見合ったものにしろよと思う
20P500円とかないわ

792 ：回線：2015/01/21(水) 18:21:43.28 ID:hxKD8DHl0

プロで萌えたのってその人の商業番外編とオリジナルだったな

793 ：回線：2015/01/21(水) 20:53:02.32 ID:6nbCfnPi0

神がジャンル移動しそう…
移動は別に良いんだけど続き物を完結させてくれるだろうか。
絵描きで続き物が出るとジャンル変更する人たまに見るなあ。
続き物１冊目を最後にジャンル撤退する人とか勘弁して欲しい。
興味が薄れて描くスピードが落ちて完結できないのかな？

794 ：回線：2015/01/21(水) 22:42:39.90 ID:nYIGZt+T0

好きだった作家さんでも女体化作品が出るとなんとなくその後も買わなくなってしまう

795 ：回線：2015/01/22(木) 00:24:55.39 ID:/2v8U07v0

>>791
2000年代にそういう落書きコピー誌みたいのが横行したから
今もそのノリを引き摺っている人がいるかもしれない
相手はプロとはいえ、よくそんな本を行列作ってまで買うよなと思ってた

796 ：回線：2015/01/22(木) 01:43:40.29 ID:WHMz2yZ10

自分は神が後編出さないままジャンル移動してしまったよ…
支部はフォローしたままにしてあるけど（もしかしたらいつか後編出してくれるかもと思って）、でも更にまた別ジャンルに移動したからもう無理かな…
本の内容は最高！好き！なので嫌いになれないけど、下書き途中までしてるその後編だけ出してから移動して欲しかったわ…

797 ：回線：2015/01/22(木) 02:29:47.24 ID:09JjzmX50

自分も好きだったサークルが未完結のまま移動したよ
しかも前編再販してからの移動
すごく好きな神だったけど一気に醒めたわ

798 ：回線：2015/01/22(木) 02:42:14.59 ID:P1ypFG/E0

斜陽の自ジャンルにまだ残ってくれてる神を
旬ジャンルに移動した神友がその旬ジャンルに誘いまくってる
長いジャンルだから移動も仕方ないし感謝しかないけど
ツイ見るたび神友勧誘やめてくれってグギギしてしまう

799 ：回線：2015/01/22(木) 10:31:46.26 ID:CrGEoiQy0

小説本の絵表紙が苦手だ
内容が絵のイメージで固定されてしまって苦手という人もいるけど、それ以前に商業本みたいで痛い
こっちも絵の好みがあるからどんなに上手い絵でも好みじゃなければ買う気無くすし
大手の人ほどシンプルなデザイン表紙でいいのにと思ってしまう

800 ：回線：2015/01/22(木) 11:34:55.49 ID:9Z4jAI/80

>>799
同意、まあ絵のほうが売れるんだろうね
でも本屋のハードカバーもどシンプルが好きなので個人的好みかも

801 ：回線：2015/01/22(木) 11:42:50.64 ID:VdVLXo160

>>799
カプ固定のサークルならデザインでもいいけど、ある程度の規模があるジャンルやカプじゃな
と即売会の島って受け括りが多いから、例えばA受の島でAB・AC・AD…とA受カプがあるサークルの
ACだけ欲しいってときは値札やお品書き見て確認しなくてもパッと見で分かるイラスト表紙のがいい
複数カプだったり複数ジャンルを扱うサークルでデザイン表紙されるとちょっと分かりづらい

802 ：回線：2015/01/23(金) 00:31:21.89 ID:Dfd0APJL0

>>798
すっごいわかる…
そこまで好きじゃないサークルが別ジャンル行って神サークル勧誘してると憎しみわくよね
頼むからおまえ一人でとっとと行ってくれ神はほっといてって思う
まぁ一人取り残されるより友達とキャッキャしてる方が楽しいだろうしな…

803 ：海鮮：2015/01/23(金) 00:33:49.75 ID:jhiXsR4x0

>>797
同じくずっと買い続けてたサークルが未完のままジャンル移動したわ
移動したジャンルでは長編しっかり完結させたのにちょっともやもやした

すごく好きなサークルさんが活動止めそうで辛い
感想送ったり、拍手したりしてるけど疲れ切ってる
サークルと海鮮でしかないから、自分の感想とか
何も励みにならないんだろうなあ

804 ：回線：2015/01/23(金) 12:34:26.75 ID:k3JhFT450

特殊要素これでもかと盛り込んだ本
地雷半分萌え半分で読みたくても読めない

805 ：回線：2015/01/24(土) 18:17:52.14 ID:i5jDoLdW0

デパートで大量の商品から選ぶみたいに支部でサンプルチェックするようになって
作家の名前を全然覚えられなくなった
似たような絵ばっかりだし、本買っても別々の人の作品なのに全く見分けられない場合がある

806 ：回線：2015/01/24(土) 19:31:21.30 ID:MLXiK+HE0

>>805
あるある

323絵ばかりの時は全員同一人物かと思ったくらいだw

807 ：回線：2015/01/24(土) 21:31:50.32 ID:T3ykn/ct0

>>805
しかも支部って大体の人が変にもじったあだ名？に変えてること多いよね
本に書いてるPNそのままじゃないから余計に覚えにくい気がする

808 ：回線：2015/01/24(土) 22:02:55.12 ID:n6Z5F6nM0

あれ何の文化なんだろうね
例だけど「ぽこ」「ぱこ」「ポコ」「パコ」「POCO」「PECO」「PACO」…
「もえ」「もあ」「もゆ」「もい」…
２音節が多いし似たような名前が多くて困惑
ひどい人になると「３」とか「２」とか「AA」とかもはや記号
絵ならまだいいんだけど小説になると本当に紛らわしいからやめてほしい

809 ：回線：2015/01/24(土) 23:48:32.52 ID:8mogh1Dx0

>>807
なんで本のP.NとTwitterとかネットでのハンドル名が違うのかと思う事がよくある
長いこと本買ってるのに、実際に描いてるのはなんて人なのかいまだに分からん人もいる

810 ：回線：2015/01/25(日) 00:29:18.79 ID:gFYouJOO0

奥付見てもどっちが名前かサークル名かわからない名前多過ぎ