話題が変わってもこれだけは言いたいスレ53
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※同人板の範疇から大きくそれた場合、よりふさわしいスレがあると思われる場合該当スレを指定した上
すみやかにそこへ移動。(誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします)
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。
※話題がそれた場合など、下記の派生スレを移動先としてご利用下さい。
(なお、スレ移動の際は、移動先スレをヲチスレ化させないよう
必ず元スレ内で移動を告知してから行って下さい)
【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】10
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1395921609/
【わかりあえない】信者vsアンチ限定・絡みスレ【譲れない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1277762109/
前スレ
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ52
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1399200622/
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
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※特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ。
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※同人板の範疇から大きくそれた場合、よりふさわしいスレがあると思われる場合該当スレを指定した上
すみやかにそこへ移動。(誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします)
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。
※話題がそれた場合など、下記の派生スレを移動先としてご利用下さい。
(なお、スレ移動の際は、移動先スレをヲチスレ化させないよう
必ず元スレ内で移動を告知してから行って下さい)
【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】10
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1395921609/
【わかりあえない】信者vsアンチ限定・絡みスレ【譲れない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1277762109/
前スレ
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ52
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1399200622/
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2 ：これだけ：2014/05/26(月) 15:53:40.12 ID:Y/IfuCYs0
前スレ続き
男の娘を支持してるからって男キャラを支持してることにならないよ^^;
そもそも男の娘が生まれたのが男×女は見たくないけど
男の娘×女だったら見れる（エセ百合）
っていうのもあるからね
見方を変えれば男の娘を支持してる人間こそ真の男キャラ嫌いでもある
男の娘を支持してるからって男キャラを支持してることにならないよ^^;
そもそも男の娘が生まれたのが男×女は見たくないけど
男の娘×女だったら見れる（エセ百合）
っていうのもあるからね
見方を変えれば男の娘を支持してる人間こそ真の男キャラ嫌いでもある
男性向けのサイトで活動してたことがあるけど
気まぐれで男キャラのイラストを描いたらメールで「誰得なんだよ女キャラだけ描けよ」
っていうのがきたことはあった
もちろんBLとかじゃなくて普通のイラストだったよ
ついでに女性向けのサイトで女キャラの絵を描いたら叩かれるなんてのはあまり耳にしたことがない
ひょっとしたらあるのかもしれないけど
気まぐれで男キャラのイラストを描いたらメールで「誰得なんだよ女キャラだけ描けよ」
っていうのがきたことはあった
もちろんBLとかじゃなくて普通のイラストだったよ
ついでに女性向けのサイトで女キャラの絵を描いたら叩かれるなんてのはあまり耳にしたことがない
ひょっとしたらあるのかもしれないけど
男は単体萌え女は関係性萌えみたいな説もあるし
女は本命以外のカプ(やその片割れ)否定に熱心
キャラやオタを叩いたりNL等嗜好を否定したり
ヒロインやサブヒロインdisったり
カプ違いの受けや攻めをdisったり
凸も普通にあるよ
女は本命以外のカプ(やその片割れ)否定に熱心
キャラやオタを叩いたりNL等嗜好を否定したり
ヒロインやサブヒロインdisったり
カプ違いの受けや攻めをdisったり
凸も普通にあるよ
そういうことする男がいないという意味ではないけど
男キャラが好きじゃなくてもいいじゃん
なんで必死に言い換えしてくるの？
なんで必死に言い換えしてくるの？
言い換えして→言い返して
つか受けや攻めを叩くってそれつまり女キャラに限らず男キャラでも叩くってことだから別だし
少なくとも同性キャラだけ徹底的に差別してるわけじゃないでしょ
つか受けや攻めを叩くってそれつまり女キャラに限らず男キャラでも叩くってことだから別だし
少なくとも同性キャラだけ徹底的に差別してるわけじゃないでしょ
>>5
pixivで百合やBL絵両方描いてる人が男性からホモキモいとか言われて嫌がらせされるとかよく聞くけどな
pixivで百合やBL絵両方描いてる人が男性からホモキモいとか言われて嫌がらせされるとかよく聞くけどな
あと男性向けだとNTR本を出すとものすごい苦情が来て
サークル自体やめざるを得なくなった人とかも多いらしいね
サークル自体やめざるを得なくなった人とかも多いらしいね
そもそも腐女子の言い争いってBLジャンル内に限ったことじゃないの
女キャラの絵を描いたら一勢に叩き出すとかじゃないだろうに
女キャラの絵を描いたら一勢に叩き出すとかじゃないだろうに
そもそもNLや百合が絶対に受け付けない腐女子ってそんなに多くないとおもう
男キャラの絵、NLやBLなら問答無用で叩くような男と一緒にしないほうがいいよ
男キャラの絵、NLやBLなら問答無用で叩くような男と一緒にしないほうがいいよ
何で腐女子擁護＆男叩きの流れになってんの
問答無用ってｗｗ
私が腐女子じゃないからかもしれないけど男の男キャラ叩きより女の女キャラ叩きの方が嫌な思いしたことが多い
立場によって見え方違うんだろうな
私が腐女子じゃないからかもしれないけど男の男キャラ叩きより女の女キャラ叩きの方が嫌な思いしたことが多い
立場によって見え方違うんだろうな
女キャラ叩きはともかく百合を叩いたりする腐女子って多いかな
男はBLを叩きまくってるけど
男はBLを叩きまくってるけど
pixivの男子に人気のランキングと女子に人気のランキング見比べたら面白いよ
男子に人気のランキングって本当に美少女の絵一色だから
男子に人気のランキングって本当に美少女の絵一色だから
BLのせいにしたがるけどそもそもあいつらって男キャラそのものが嫌いだからな
どこかの医者が男は本能的に男を嫌うっていう研究結果を出してたな
別に本能なら仕方ないしどうしようもないよね
別に本能なら仕方ないしどうしようもないよね
※特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ。
ただの悪口言いたいだけなら男嫌いスレ行けば？
こんなだから腐女子が嫌になってBLも見たくなくなるんだ
ただの悪口言いたいだけなら男嫌いスレ行けば？
こんなだから腐女子が嫌になってBLも見たくなくなるんだ
そうだよなー
腐は叩かれて当然だしどこでも叩いてかまわないけど、男オタの悪口は専用のスレ以外でやっちゃ駄目だな
腐女子叩きや女オタ叩きの流れの時はこういう事言われず男が叩かれてるときだけ言われるの不思議とか思っちゃ駄目なんだよなー
腐は叩かれて当然だしどこでも叩いてかまわないけど、男オタの悪口は専用のスレ以外でやっちゃ駄目だな
腐女子叩きや女オタ叩きの流れの時はこういう事言われず男が叩かれてるときだけ言われるの不思議とか思っちゃ駄目なんだよなー
嫌悪の仕方が男ヲタと女ヲタで全く異なるから比べるもんでもないのに
腐叩きに持っていく方が疑問だよ
どちらの方が痛いか痛くないかより
男キャラってだけで嫌悪の対象になったり興味の埒外になる男ヲタの思考回路は理解不能なんだわ
腐叩きに持っていく方が疑問だよ
どちらの方が痛いか痛くないかより
男キャラってだけで嫌悪の対象になったり興味の埒外になる男ヲタの思考回路は理解不能なんだわ
きも
ギャルゲエロゲでも人気ある男キャラって多いけど
腐女子に人気のある男キャラと絡んでて腐女子に人気のある女キャラってどういうのがいる？
腐女子に人気のある男キャラと絡んでて腐女子に人気のある女キャラってどういうのがいる？
>>27
種の篝、金岡の鷹の目
種の篝、金岡の鷹の目
男が男キャラの二次絵を欲しがらないのは
いわゆる「公式が最大手」みたいな面もあるんじゃないかと思う
自分が好きな格好良い男キャラの二次絵って、表面的に似せていても何か違うんだよなあ
いわゆる「公式が最大手」みたいな面もあるんじゃないかと思う
自分が好きな格好良い男キャラの二次絵って、表面的に似せていても何か違うんだよなあ
絡み150
いや、小波の場合乙女ゲーにたどり着く前に小波の名前を知る機会が多すぎて乙女ゲーのメーカーとして認識されづらいって思うんだけど
音ゲー、某漫画、メタル歯車、野球ゲーサッカーゲー、愛＋、元祖時メモ、スポーツジムとか、街歩いてもテレビ見ても嫌でもｺﾅﾐｨ!が耳に残るし
GSテニヌも原作の知名度があって作ったサブコンテンツって感じだからそこらへんと並べられるとなんか違うって思う
まあでも乙女ゲーの老舗って思ってる人もわりといることがわかったから乙女ゲー界ではそういうもんなんだと思うけど
いや、小波の場合乙女ゲーにたどり着く前に小波の名前を知る機会が多すぎて乙女ゲーのメーカーとして認識されづらいって思うんだけど
音ゲー、某漫画、メタル歯車、野球ゲーサッカーゲー、愛＋、元祖時メモ、スポーツジムとか、街歩いてもテレビ見ても嫌でもｺﾅﾐｨ!が耳に残るし
GSテニヌも原作の知名度があって作ったサブコンテンツって感じだからそこらへんと並べられるとなんか違うって思う
まあでも乙女ゲーの老舗って思ってる人もわりといることがわかったから乙女ゲー界ではそういうもんなんだと思うけど
腐でも女の影があるとダメって人も入れば、公式で相手がいても構わずホモにする人もいるし、なんならホモも公式NLカプもどちらも好き！とい人もいて男性オタより多種多様なのは確かな気がする
自分の中ではＧＳというか５７３は乙女ゲーム老舗だわ
ＧＳとネオロマしか無かった感じの世代
音目糸出てきた時はついになんか違うのきた！ってびっくりしたもんよ
でも世代でイメージが違うのは当たり前の事だし、
自分のイメージには無いからって信者扱いしたり、売り上げ＝イメージにしなくてもいい気がする
それとは別に
そもそもどういうレスが発端でこんな話になってるのか遡ったら126が結構ヤバい感じだった
ＧＳとネオロマしか無かった感じの世代
音目糸出てきた時はついになんか違うのきた！ってびっくりしたもんよ
でも世代でイメージが違うのは当たり前の事だし、
自分のイメージには無いからって信者扱いしたり、売り上げ＝イメージにしなくてもいい気がする
それとは別に
そもそもどういうレスが発端でこんな話になってるのか遡ったら126が結構ヤバい感じだった
小波と言われてパッと乙女ゲーをイメージする人は少ないかもしれないが
乙女ゲー業界の中ではコエと小波が老舗で間違ってないと思うんだけどなぁ
大手って言うと乙女糸もそうだと思うけど
というかなんで途中から小波信者だとかそういう話になったんだ
乙女ゲー業界の中ではコエと小波が老舗で間違ってないと思うんだけどなぁ
大手って言うと乙女糸もそうだと思うけど
というかなんで途中から小波信者だとかそういう話になったんだ
絡み 乙女ゲー
乙女ゲーに限ったことではないんだけど、
「○○ってこういうイメージだな」って一言に対して
そんなことを思ってるのは信者だけだ、
△△厨以外はそんなこと思わない
△△厨は出ていけっていきなり怒り出されても困るんだが
理由の説明があってそのイメージは間違っているよ、ならいいんだけど
とりあえず、小波を老舗扱いして悪かったよ
タイトルの本数はともかく、10年くらい前はコンシューマで乙女ゲだしてるの
肥と小波くらいしかないよなーってくらいしか考えてなかったわ
乙女ゲーに限ったことではないんだけど、
「○○ってこういうイメージだな」って一言に対して
そんなことを思ってるのは信者だけだ、
△△厨以外はそんなこと思わない
△△厨は出ていけっていきなり怒り出されても困るんだが
理由の説明があってそのイメージは間違っているよ、ならいいんだけど
とりあえず、小波を老舗扱いして悪かったよ
タイトルの本数はともかく、10年くらい前はコンシューマで乙女ゲだしてるの
肥と小波くらいしかないよなーってくらいしか考えてなかったわ
>>30
絡み150だけど、小波を乙女ゲー「の」メーカーだとは思ってないよ他に有名なもの一杯あるし
それをいったらホントに元祖な肥だって乙女ゲーメーカーではないわけだし
他の人も言ってるように昔に乙女ゲーに参入しているから老舗では?と思ってただけで
多分そこら辺の言葉のとらえかたが違ったせいでなんかごめん
絡み150だけど、小波を乙女ゲー「の」メーカーだとは思ってないよ他に有名なもの一杯あるし
それをいったらホントに元祖な肥だって乙女ゲーメーカーではないわけだし
他の人も言ってるように昔に乙女ゲーに参入しているから老舗では?と思ってただけで
多分そこら辺の言葉のとらえかたが違ったせいでなんかごめん
>>35
なんか微妙に被害者ぶってるけど元はといえば
「小波は乙女ゲーのイメージない」という絡み135の一言に対して
売上がどうとか歴代シリーズの偉業と知名度がどうとか絡んでた人たちが原因だから
もしあなたが信者でも恣意的な改竄でもないならそのまとめはまさに的外れもいいところ
なんか微妙に被害者ぶってるけど元はといえば
「小波は乙女ゲーのイメージない」という絡み135の一言に対して
売上がどうとか歴代シリーズの偉業と知名度がどうとか絡んでた人たちが原因だから
もしあなたが信者でも恣意的な改竄でもないならそのまとめはまさに的外れもいいところ
ID変わったけど90cKIByJ0です
>>31
それ自分から遠い人を人格として見てないだけだよ
それ自分から遠い人を人格として見てないだけだよ
男叩きはともかくとして男叩きに便乗して腐女子擁護してるのがキモい
腐女子は女キャラ排除なんてしませんよ〜なんて主張して何がしたいんだか
腐女子は女キャラ排除なんてしませんよ〜なんて主張して何がしたいんだか
らきすたあたりを皮切りに百合ブームになって
男キャラ嫌いが急増した
男キャラ嫌いが急増した
>>41
ごめん意味がわからない
ごめん意味がわからない
>>39
なんていうか、ここのURLをめぼしい作品スレに貼ったら
多分いままで腐女子どうでも良かった層も腐女子嫌いになりそうではある・・・
そのぐらい腐嗜好自体には実際は市民権とかないんだよね、その会話内容に是非なく
支部やツイってのは腐女子同士で集まってるし鍵かけてる人もいるから、
見ようとしなければ視界に（なるべく）入らないってだけで
なんていうか、ここのURLをめぼしい作品スレに貼ったら
多分いままで腐女子どうでも良かった層も腐女子嫌いになりそうではある・・・
そのぐらい腐嗜好自体には実際は市民権とかないんだよね、その会話内容に是非なく
支部やツイってのは腐女子同士で集まってるし鍵かけてる人もいるから、
見ようとしなければ視界に（なるべく）入らないってだけで
>>31
これ見て思ったけど、
＞腐でも女の影があるとダメって人も入れば、公式で相手がいても構わずホモにする人もいるし、なんならホモも公式NLカプもどちらも好き！
数の差はかなりあるんだろうけど、男側のキャラが好きな腐女子にはこういう３種類ぐらいの人いるけどさ
中には、本命キャラには「女の影あったら無理」な人が、一番好きじゃないキャラに対しては
「女いても平気、NL可愛いからOK」なケースあるのが人の心理って不思議で面白いと思った
時には本命のキャラのみホモカプ熱望でまわりのキャラには総NL大推奨みたいな
一緒に画面にいただけで可愛いからとか
これ見て思ったけど、
＞腐でも女の影があるとダメって人も入れば、公式で相手がいても構わずホモにする人もいるし、なんならホモも公式NLカプもどちらも好き！
数の差はかなりあるんだろうけど、男側のキャラが好きな腐女子にはこういう３種類ぐらいの人いるけどさ
中には、本命キャラには「女の影あったら無理」な人が、一番好きじゃないキャラに対しては
「女いても平気、NL可愛いからOK」なケースあるのが人の心理って不思議で面白いと思った
時には本命のキャラのみホモカプ熱望でまわりのキャラには総NL大推奨みたいな
一緒に画面にいただけで可愛いからとか
>>45
論理的に反論できなくなったら
そもそも腐に市民権ねーから！
(ネットに蔓延する女叩き棚に上げて)男叩きひどいこんなこと言ってたらもっと嫌われるぞ！
とかこれじゃあks扱いされても仕方ないですわ
論理的に反論できなくなったら
そもそも腐に市民権ねーから！
(ネットに蔓延する女叩き棚に上げて)男叩きひどいこんなこと言ってたらもっと嫌われるぞ！
とかこれじゃあks扱いされても仕方ないですわ
>>48
>>45は
＞2chとかの声と支部やツイでの声全然違うし
これに対して外の世界では腐女子に市民権がない（語ってる内容に関係なく実際にかち合えば相手にされない）
頭ごなしの風当たりは実際にいまでも強いんだって話をしてるんだと思うけど
ちょっと頭冷やしなよ……
>>45は
＞2chとかの声と支部やツイでの声全然違うし
これに対して外の世界では腐女子に市民権がない（語ってる内容に関係なく実際にかち合えば相手にされない）
頭ごなしの風当たりは実際にいまでも強いんだって話をしてるんだと思うけど
ちょっと頭冷やしなよ……
今、腐嗜好に対する話なんて誰もしてないんだが…
はいはいそうだね男はみんな男キャラも好きだね腐女子と違って同性に嫉妬しないね
はいはいそうだね男はみんな男キャラも好きだね腐女子と違って同性に嫉妬しないね
でも男オタって男差別と言われても男を好きになる事は絶対ないんだろうなって伝わるから
あれ本能的に男を避けるように出来てるのかもな
男の娘も男要素が少しでもかいま見えたら生理的に無理って話してるの見たし
あれ本能的に男を避けるように出来てるのかもな
男の娘も男要素が少しでもかいま見えたら生理的に無理って話してるの見たし
>>52
一般人からしたらキモヲタも腐女子もどっちも同じようなもんだしな
一般人からしたらキモヲタも腐女子もどっちも同じようなもんだしな
つうか萌えているキャラクターやカップリングに異性のキャラが介入してきて
拒否反応を示すヲタは男ヲタでも腐女子でもどちらにもいるし
どちらも同程度には痛々しいが思考過程は理解可能だ
そのどっちがマシって話でもないし男キャラを嫌う男ヲタの話はそれとは違う
拒否反応を示すヲタは男ヲタでも腐女子でもどちらにもいるし
どちらも同程度には痛々しいが思考過程は理解可能だ
そのどっちがマシって話でもないし男キャラを嫌う男ヲタの話はそれとは違う
ショタも男である時点で性的対象として萌えられないっていう人見るし
男性は嗜好対処としての男性は嫌いだと思うわ
それは多分男オタにかぎらず一般の人もそうなんだろうけど
だから娯楽に登場すると燃える対象かよっぽど女性的で男感じさせずに萌えられるもの以外は
嫌われる傾向になるんじゃないかな
男性は嗜好対処としての男性は嫌いだと思うわ
それは多分男オタにかぎらず一般の人もそうなんだろうけど
だから娯楽に登場すると燃える対象かよっぽど女性的で男感じさせずに萌えられるもの以外は
嫌われる傾向になるんじゃないかな
>>58
実際腐女子にそんな広い市民権の世界ないと思うよ自分も
アイドルが私腐女子です♥って明かしても当の腐女子からキモい外でしゃべんなってツイートされるぐらいだし
でも出来ろとも思わないんだな、Twitterの行き過ぎた凄い活動家みたいなの見てまずオタも腐女子も普通じゃないって前提がどこか行ってると思ったから
でもなんかなあ、外では自称男で男ことばで喋ってる腐女子も多いし
結局腐女子も自分を差別してるのかもしれない
実際腐女子にそんな広い市民権の世界ないと思うよ自分も
アイドルが私腐女子です♥って明かしても当の腐女子からキモい外でしゃべんなってツイートされるぐらいだし
でも出来ろとも思わないんだな、Twitterの行き過ぎた凄い活動家みたいなの見てまずオタも腐女子も普通じゃないって前提がどこか行ってると思ったから
でもなんかなあ、外では自称男で男ことばで喋ってる腐女子も多いし
結局腐女子も自分を差別してるのかもしれない
いや市民権得てないというところに反論してるわけじゃないでしょ
そんなの重々承知だわ
そんなの重々承知だわ
>>59
自分は>>45の言外に腐に市民権ねーから黙ってろ(※けど男オタは好き勝手言ってもいい)って言ってる雰囲気を傲慢に感じたから噛みついたけど
実際腐とキモオタの世間の評価なんてどっちも底辺で
腐は発言権がないから男オタに好き勝手貶されていいけど逆は許さないなんてお花畑な妄想してんのそれこそ勘違いした男オタぐらいだろ
自分は>>45の言外に腐に市民権ねーから黙ってろ(※けど男オタは好き勝手言ってもいい)って言ってる雰囲気を傲慢に感じたから噛みついたけど
実際腐とキモオタの世間の評価なんてどっちも底辺で
腐は発言権がないから男オタに好き勝手貶されていいけど逆は許さないなんてお花畑な妄想してんのそれこそ勘違いした男オタぐらいだろ
>>57
全体的に言ってることが分からない
ヘテロ男性が男だからショタには性的に萌えないってむしろ普通じゃね？
それをもって嫌いの根拠にするのはちょっとずれてる
そして後半二行は「好きなキャラ以外は嫌い」ってこと？
それがこの場合どちらかの意見に与する理由になるとは思えないが
と思ったら>>59がますます意味わかんない……
全体的に言ってることが分からない
ヘテロ男性が男だからショタには性的に萌えないってむしろ普通じゃね？
それをもって嫌いの根拠にするのはちょっとずれてる
そして後半二行は「好きなキャラ以外は嫌い」ってこと？
それがこの場合どちらかの意見に与する理由になるとは思えないが
と思ったら>>59がますます意味わかんない……
なんか必死すぎる腐女子？が何人かいて怖いよ
なにがなんでも腐叩き許さないって息巻いてるのは腐女子側のような気がするんだけど
なにがなんでも腐叩き許さないって息巻いてるのは腐女子側のような気がするんだけど
一般からの視点で見れば腐女子もキモヲタも同レベルだよ
キモヲタは受け入れられてて腐女子だけ叩かれてるなんてことはないよ
キモヲタは受け入れられてて腐女子だけ叩かれてるなんてことはないよ
市民権なんてどっちも外の世界では小さくなって黙ってろとしか思わないわ
男キャラ云々なんて特にキャラたたきであるわけだし（女キャラたたきも同じことです）
腐女子のホモ嗜好なんて限られた相手以外の前でするなら男嫌いの男オタ以外からもひっぱたかれて当然だから初めから問題外
男キャラ云々なんて特にキャラたたきであるわけだし（女キャラたたきも同じことです）
腐女子のホモ嗜好なんて限られた相手以外の前でするなら男嫌いの男オタ以外からもひっぱたかれて当然だから初めから問題外
男嫌いの男ヲタもいるし女嫌いの腐女子もいるのに、腐女子はそんなことない！って言い張って、それに反発する意見は全て男ヲタageだと思い込んでる？
そもそも腐はそんなことない！て言い切ってるレスあったっけ？
>>67
女嫌いの腐女子っていうのを言われてるほど見たことないから
女嫌いの腐女子っていうのを言われてるほど見たことないから
腐女子はフェミもこじらせてたりするしかさすがに「女を消せ」とまで
いう人は少ないと思う
なので男を消せなんて発言を軽々しくできちゃう男ヲタがむしろいろんな意味で凄いなと感じる
お前自身も男だろと
いう人は少ないと思う
なので男を消せなんて発言を軽々しくできちゃう男ヲタがむしろいろんな意味で凄いなと感じる
お前自身も男だろと
>>70
嫌いスレで名前のあがる新旧女性キャラのアンチスレを延々回してるようなのは腐女子だと思うよ
出禁になった幕Fなんてその最たるものでは
女性は女性キャラを好きだよねーと名前があがる種にしても異様に粘着してたのは
NLとBLまたいだカプ違いの腐女子だったし
嫌いスレで名前のあがる新旧女性キャラのアンチスレを延々回してるようなのは腐女子だと思うよ
出禁になった幕Fなんてその最たるものでは
女性は女性キャラを好きだよねーと名前があがる種にしても異様に粘着してたのは
NLとBLまたいだカプ違いの腐女子だったし
DQとFFもそうかな
カプ戦争で女キャラぶっ叩いてるの腐女子だよね
カプ戦争で女キャラぶっ叩いてるの腐女子だよね
別に腐女子が立派な趣味だとは思っていないが
「一般人」を錦の御旗のように振り翳すのはよくないと思う
一般人と括られる人間だって人それぞれだろ
都合よく自説の補強の道具にするなよ
「一般人」を錦の御旗のように振り翳すのはよくないと思う
一般人と括られる人間だって人それぞれだろ
都合よく自説の補強の道具にするなよ
>>72
いやだから「女キャラ全て消せ」とまでいう腐女子は少ないって話でしょう
あなたが言ってるのはただのキャラアンチであって女嫌いではないでしょ？
男キャラは無条件で全て無関心もしくは嫌いな男性ヲタとは別
いやだから「女キャラ全て消せ」とまでいう腐女子は少ないって話でしょう
あなたが言ってるのはただのキャラアンチであって女嫌いではないでしょ？
男キャラは無条件で全て無関心もしくは嫌いな男性ヲタとは別
>>42,46
それから「女キャラ」自体を嫌う腐女子が殆どいないのは
主張とか擁護とかじゃなくて単なる事実だろう
特定の女キャラが嫌いなのと、性別自体を嫌うのとは別なんだから
腐女子の女キャラ叩きをいくら持ってきてもソースにはならない
それから「女キャラ」自体を嫌う腐女子が殆どいないのは
主張とか擁護とかじゃなくて単なる事実だろう
特定の女キャラが嫌いなのと、性別自体を嫌うのとは別なんだから
腐女子の女キャラ叩きをいくら持ってきてもソースにはならない
ツイッターとかのアニメの感想を見てると
アニメアイコンにしてるようないかにもな萌えヲタは
男キャラの話はほとんどしてない気がする
アニメアイコンにしてるようないかにもな萌えヲタは
男キャラの話はほとんどしてない気がする
「女性キャラのアンチスレを回してるのは腐女子で、だから腐女子は女キャラが嫌い」
っていうの色んなとこで普通に言われてるの見るから
こういう時に否定したくなって過剰に反応する人も多いんじゃないのかなあ
というかその女キャラ叩きしてるのが腐女子だってどうしてわかるんだろう？といつも思う
普通にＤＱＦＦ幕Ｆでのヒロイン叩きやってるのは他ヒロイン信者の方が多い気がするけど
っていうの色んなとこで普通に言われてるの見るから
こういう時に否定したくなって過剰に反応する人も多いんじゃないのかなあ
というかその女キャラ叩きしてるのが腐女子だってどうしてわかるんだろう？といつも思う
普通にＤＱＦＦ幕Ｆでのヒロイン叩きやってるのは他ヒロイン信者の方が多い気がするけど
1回だけ遭遇したことがあるが（特定の女キャラへの嫌悪や嫉妬でなく女キャラと言うだけでその存在を認めず叩く腐女子）
ただただ気持ち悪いとしか思わなかったしフェミというより名誉男性寄りの腐女子だったわ
ただただ気持ち悪いとしか思わなかったしフェミというより名誉男性寄りの腐女子だったわ
マクF、FFやDQのヒロイン論争は
ただの内ゲバでしょ
ヒロインとサブヒロイン厨の叩き合いであって
それで女キャラそのものを嫌ってることにはならないけど
というより論争が起きる=それだけ熱狂的に女キャラが好きな女がいるってことだから
逆説的に女は女が好きと証明してしまってると思う
ただの内ゲバでしょ
ヒロインとサブヒロイン厨の叩き合いであって
それで女キャラそのものを嫌ってることにはならないけど
というより論争が起きる=それだけ熱狂的に女キャラが好きな女がいるってことだから
逆説的に女は女が好きと証明してしまってると思う
で？
男オタは男ってだけでキャラを排除する最底辺のオタクであって
一方腐女子は女キャラもきちんと好きになれる
分別あるオタクのお手本のような存在ですって流れになれば満足？
結局腐女子ageしたいだけなんじゃないの？
男オタは男ってだけでキャラを排除する最底辺のオタクであって
一方腐女子は女キャラもきちんと好きになれる
分別あるオタクのお手本のような存在ですって流れになれば満足？
結局腐女子ageしたいだけなんじゃないの？
（なにキレてんだこいつ…）
そんなこと一言も誰も言ってないのに
そうなんだー女キャラ好きの腐もいるんだね、男にも男キャラ好きいるよと提示したらいいじゃん
そうなんだー女キャラ好きの腐もいるんだね、男にも男キャラ好きいるよと提示したらいいじゃん
自分の萌えるカプに都合悪い女子ぶっ叩くのが腐女子で
自分の萌える状況に都合悪い男子ぶっ叩くのが萌え豚で
たいして変わらなくないか
自分の萌える状況に都合悪い男子ぶっ叩くのが萌え豚で
たいして変わらなくないか
86 ：これだけ：2014/05/26(月) 22:02:37.33 ID:HlfjPw1I0
腐女子ってなんでBL書いてるけど女キャラ大好きです艦これで百合活動もいけますみたいな
心広いホモ好きをアピールしたがるのか分からない
心広いホモ好きをアピールしたがるのか分からない
いないから挙げれないんだろｗｗｗｗ
誰もお手本にしろとはいってないよ
誰もお手本にしろとはいってないよ
>>84に対してのレスです
89 ：これだけ：2014/05/26(月) 22:04:34.35 ID:HlfjPw1I0
>>84
多分男ヲタはそもそも男を好きだと思われないと困ることがないのでは
男なんてｲﾗﾈ。って言っても「だよな」で同意だけ戻ってきて終わるの何度も見たことあるし
男好きがどんなに少なかろうがどうでもよさそう
多分男ヲタはそもそも男を好きだと思われないと困ることがないのでは
男なんてｲﾗﾈ。って言っても「だよな」で同意だけ戻ってきて終わるの何度も見たことあるし
男好きがどんなに少なかろうがどうでもよさそう
>>72>>73はあからさまな釣りだろ
腐女子がーとか言うなら他にもっとそれっぽく理由つけられそうなケースがありそうなものを
わざわざＷヒロイン厨という一番腐の確率が低そうなとこから引っ張ってるあたり
腐女子がーとか言うなら他にもっとそれっぽく理由つけられそうなケースがありそうなものを
わざわざＷヒロイン厨という一番腐の確率が低そうなとこから引っ張ってるあたり
もともとは男の「男は男の娘好きだから男キャラ支持してる、それに比べて女の女キャラ叩きはひどい」って意見が発端なんじゃなかったか
それ自体女オタ（主に腐）叩きな意見だと思うんだがそれに意義を唱えたら男叩き？腐age？
女の事はバンバン叩くのに自分自身は１ミリも悪く言われたくないなんておかしくないか
それ自体女オタ（主に腐）叩きな意見だと思うんだがそれに意義を唱えたら男叩き？腐age？
女の事はバンバン叩くのに自分自身は１ミリも悪く言われたくないなんておかしくないか
>>87
うん、いないだろうなあと思って言った
うん、いないだろうなあと思って言った
95 ：これだけ：2014/05/26(月) 22:07:32.67 ID:HlfjPw1I0
>>92
そんな始まり方だったのか
別に男が男いらねえって思うのは不思議に思わないし実際大嫌いな人多そうだからなあ
腐女子がホモホモ言ってまとわりついてる男キャラなんてもっと嫌われてそうだけど
嫌いは事実でしか無いんだから隠さなくても事実でどうでもよいのでは
体裁取り繕うぐらいならそもそも嫌いって最初からいわなくていいと思う
そんな始まり方だったのか
別に男が男いらねえって思うのは不思議に思わないし実際大嫌いな人多そうだからなあ
腐女子がホモホモ言ってまとわりついてる男キャラなんてもっと嫌われてそうだけど
嫌いは事実でしか無いんだから隠さなくても事実でどうでもよいのでは
体裁取り繕うぐらいならそもそも嫌いって最初からいわなくていいと思う
>>84
男キャラ褒めてる男なんて
ツイッターのアニメ実況あたりみてればよくいるじゃん
アイコン萌えアニメの萌えキャラだけど
普通に男キャラにかっこいい言ってたりする人とか
こうやって挙げても「本当に男かわかんない」とか言うんだろうな
男キャラ褒めてる男なんて
ツイッターのアニメ実況あたりみてればよくいるじゃん
アイコン萌えアニメの萌えキャラだけど
普通に男キャラにかっこいい言ってたりする人とか
こうやって挙げても「本当に男かわかんない」とか言うんだろうな
>>85
人気の女キャラに中途で男の存在が発覚したとか愛升事変とかで文句を言う男ヲタの気持ちは理解出来る
最初から男キャラの存在が前提としてある作品に対して男不要と罵ったり
ギャルゲーや乙女ゲーのように作品内の性別分布が片寄っていなくて両性に人気がある作品の人気男キャラのグッズに
「誰得なんだよ女キャラのグッズ出せよ」と堂々と愚痴ったり公式に文句を言う男ヲタが理解出来ない
人気の女キャラに中途で男の存在が発覚したとか愛升事変とかで文句を言う男ヲタの気持ちは理解出来る
最初から男キャラの存在が前提としてある作品に対して男不要と罵ったり
ギャルゲーや乙女ゲーのように作品内の性別分布が片寄っていなくて両性に人気がある作品の人気男キャラのグッズに
「誰得なんだよ女キャラのグッズ出せよ」と堂々と愚痴ったり公式に文句を言う男ヲタが理解出来ない
男のヲタクがもしいるなら聞きたいけど自分達は普段から
女尊男卑反対！とか言ってるくせに自分達が女尊男卑思考になってるのはなんでなの？
男はみんな嫌いで女の子大好きって女尊男卑じゃなかったらなんなの？
それだけが気になって仕方がないわけだが
女尊男卑反対！とか言ってるくせに自分達が女尊男卑思考になってるのはなんでなの？
男はみんな嫌いで女の子大好きって女尊男卑じゃなかったらなんなの？
それだけが気になって仕方がないわけだが
マジで>>99だけは疑問に感じてる部分なので誰か答えて欲しい
101 ：これだけ：2014/05/26(月) 22:14:23.14 ID:HlfjPw1I0
ああ、男もカッコイイ男や面白い男は好きだって人多いよね
すげー！とかネタいじりで好意的に迎えられてる男キャラは多いだろう
だって一般男性向けの作品ってほとんど男が中心の世界だし
それらが本当に嫌われて要らないって思われてたらそもそも商品成立してない
そのカッコイイや面白いやつだの基準が腐女子と相容れない場合が多いからこうなってんの？
すげー！とかネタいじりで好意的に迎えられてる男キャラは多いだろう
だって一般男性向けの作品ってほとんど男が中心の世界だし
それらが本当に嫌われて要らないって思われてたらそもそも商品成立してない
そのカッコイイや面白いやつだの基準が腐女子と相容れない場合が多いからこうなってんの？
視聴目的が「女キャラ」の萌えアニメは欲求を満たす準ポルノみたいな物だから
男いらねえって意見が出るのは理解できる
AVで男優映せって言う男はいないだろうし逆に男優映すな萎えるって意見はよく見る
じゃあ男オタがすべからく男がいらないかと言うとそうでもない
男オタの割合が高く非萌え系の作品（少年漫画、ガンダム、ゲームetc）では
普通に男キャラが好きな男オタもいるのでジャンルの問題と声のでかさの問題だと思う
だから男は本能的に男が嫌いとか本能レベルで否定するのは何か違う
男いらねえって意見が出るのは理解できる
AVで男優映せって言う男はいないだろうし逆に男優映すな萎えるって意見はよく見る
じゃあ男オタがすべからく男がいらないかと言うとそうでもない
男オタの割合が高く非萌え系の作品（少年漫画、ガンダム、ゲームetc）では
普通に男キャラが好きな男オタもいるのでジャンルの問題と声のでかさの問題だと思う
だから男は本能的に男が嫌いとか本能レベルで否定するのは何か違う
103 ：これだけ：2014/05/26(月) 22:16:49.55 ID:HlfjPw1I0
>>99
男のオタクがそもそもこのスレに本当にいるのかすら怪しんでるけど
多分好き嫌いについては何故かなんて深くなんも考えてなさそう
逆に言えば何もそこに意図がないから好き放題に男イラネって言えるんじゃないかな
男のオタクがそもそもこのスレに本当にいるのかすら怪しんでるけど
多分好き嫌いについては何故かなんて深くなんも考えてなさそう
逆に言えば何もそこに意図がないから好き放題に男イラネって言えるんじゃないかな
>>99
二次元とリアルを混同しちゃうんだ
二次元とリアルを混同しちゃうんだ
ホモ作品の検索除けは同性愛差別だとかすぐ腐女子は二次元とリアルをごちゃ混ぜにして屁理屈言いたがるよね…
>>101
正直漫画ジャンルだと腐女子アンチでも作品に興味があるなら腐女子に人気の作品の感想も書くし
好きな男キャラについても熱く語る男ヲタの人がほとんどだったから男ヲタは男キャラに興味を持たないと思ったことはなかった
アニメジャンルがなあ
萌えヲタでなく自称ロボアニメヲタなのに作中メインで活躍する男キャラに注意を払わない男ヲタとかザラ
正直漫画ジャンルだと腐女子アンチでも作品に興味があるなら腐女子に人気の作品の感想も書くし
好きな男キャラについても熱く語る男ヲタの人がほとんどだったから男ヲタは男キャラに興味を持たないと思ったことはなかった
アニメジャンルがなあ
萌えヲタでなく自称ロボアニメヲタなのに作中メインで活躍する男キャラに注意を払わない男ヲタとかザラ
男ヲタ曰く百合やレズはよくて男同士は絶対にダメなんだから
ゲイ差別だわな
ゲイ差別だわな
>>106
フィクション作品の女キャラ優遇に対して女尊男卑と唱える男ヲタがいるんだが
フィクション作品の女キャラ優遇に対して女尊男卑と唱える男ヲタがいるんだが
113 ：これだけ：2014/05/26(月) 22:25:37.92 ID:HlfjPw1I0
>>107
アニメジャンルというよりそれは作品性の問題なのでは
「反応が違う」というのは必ずその差がつく要素があるわけで、それは作品ごとの抱えてる違いにしか思えない
現にアニメでも男キャラを男が朝から晩まで本スレから人が逃げてアンチスレ立ててぶっ叩いてるアニメなんて知らんし
あったとしても随分と特殊じゃないのかな
アニメジャンルというよりそれは作品性の問題なのでは
「反応が違う」というのは必ずその差がつく要素があるわけで、それは作品ごとの抱えてる違いにしか思えない
現にアニメでも男キャラを男が朝から晩まで本スレから人が逃げてアンチスレ立ててぶっ叩いてるアニメなんて知らんし
あったとしても随分と特殊じゃないのかな
ダブルスタンダードを起こし過ぎてキモいよ
男が男を差別する分にはこっちには特に不足はないけど
自分達が差別してるのを棚に上げて文句つけるのやめろよ
男が男を差別する分にはこっちには特に不足はないけど
自分達が差別してるのを棚に上げて文句つけるのやめろよ
115 ：これだけ：2014/05/26(月) 22:28:30.40 ID:HlfjPw1I0
>>108
ゲイ差別は生理的な嫌悪感もあるんだろうな
生物的に感じる忌避感かなんかは知らないけど
ただBLに関してはゲイへの差別がBLにも及んでるんじゃなくて
明らかに「二次創作」」の腐女子への嫌悪感がほぼ全部じゃないだろうか…
実際なんだか商業オリジナルBLと二次創作同人への反応だけでも格段の差を感じる
ゲイ差別は生理的な嫌悪感もあるんだろうな
生物的に感じる忌避感かなんかは知らないけど
ただBLに関してはゲイへの差別がBLにも及んでるんじゃなくて
明らかに「二次創作」」の腐女子への嫌悪感がほぼ全部じゃないだろうか…
実際なんだか商業オリジナルBLと二次創作同人への反応だけでも格段の差を感じる
んなもん逆の例もある
BLが受け付けないのは仕方ないにしても男キャラまで叩くのはやめろよ
122 ：これだけ：2014/05/26(月) 22:38:02.65 ID:HlfjPw1I0
>>116
いや商業ホモとなるとそれが映像化されても実況で「ホモキモいｗｗ誰得番組」的にギャグとして許してる人が多いみたいだから
既存品をホモにしてるのも強烈に嫌悪感もたれる（あたりまえだと言われたらその通り）理由なのかなと思ったけど
まあ短絡だったかも…
男キャラにしても作品ごとに不要と言われる理由が個々にあるなら
その幾つかはツイッターやピクシブで腐女子がホモカプだと大騒ぎしてるキャラだから嫌いってのもあるのかなと
いや商業ホモとなるとそれが映像化されても実況で「ホモキモいｗｗ誰得番組」的にギャグとして許してる人が多いみたいだから
既存品をホモにしてるのも強烈に嫌悪感もたれる（あたりまえだと言われたらその通り）理由なのかなと思ったけど
まあ短絡だったかも…
男キャラにしても作品ごとに不要と言われる理由が個々にあるなら
その幾つかはツイッターやピクシブで腐女子がホモカプだと大騒ぎしてるキャラだから嫌いってのもあるのかなと
百合豚や萌え豚がうざいから女キャラまで消せとか言ってる女なんて見たことないけどな
結局腐女子が嫌いってのもカモフラであって本音は男キャラ自体が嫌いなだけやろ
結局腐女子が嫌いってのもカモフラであって本音は男キャラ自体が嫌いなだけやろ
男が男キャラ好きだとなんか困る人がいるんだなってのはわかった
125 ：これだけ：2014/05/26(月) 22:55:32.21 ID:2XRfuukx0
まあこんなところで何を結論づけたところで何も変わらないしな…
同人板なんて腐女子以外いないと言われてるぐらいだし
同人板なんて腐女子以外いないと言われてるぐらいだし
127 ：これだけ：2014/05/26(月) 23:01:59.56 ID:2XRfuukx0
>>123
女キャラが嫌いな腐女子はそもそも本編での必要性だのなんだの御託並べて「このキャラに女エピは要らなかった」
「尺を女キャラに取られてる」言ってるし、確かに言うほど男オタのせいにはしてないよな
嫌いスレでは男オタがうざいから要らないってのは何度も見たけど
腐女子が嫌いってのはカモフラでもなんでもなくて本当に腐女子が大嫌いだからそのアイドル男もキモくて嫌いなんだと思う
嫌いの理由の１つに腐女子の御用達キャラってのがあるだけで、男の存在が視聴気分をそぐから嫌いな男もいるし
とのかく男が嫌いな男性の理由の１つ１つであって全部でも総称でもないんだろ
腐女子わかない作品でも嫌われてる男はいるしね
>>126
男キャラが男性なりの（女性とかぶさらない）理由で好きな人は当然多くいるわけだから
あまり不思議でもなくないか？
男キャラが好きな男性が本気でいないと思ってるところから導いてる印象なら多分それは無理あるし
女キャラが嫌いな腐女子はそもそも本編での必要性だのなんだの御託並べて「このキャラに女エピは要らなかった」
「尺を女キャラに取られてる」言ってるし、確かに言うほど男オタのせいにはしてないよな
嫌いスレでは男オタがうざいから要らないってのは何度も見たけど
腐女子が嫌いってのはカモフラでもなんでもなくて本当に腐女子が大嫌いだからそのアイドル男もキモくて嫌いなんだと思う
嫌いの理由の１つに腐女子の御用達キャラってのがあるだけで、男の存在が視聴気分をそぐから嫌いな男もいるし
とのかく男が嫌いな男性の理由の１つ１つであって全部でも総称でもないんだろ
腐女子わかない作品でも嫌われてる男はいるしね
>>126
男キャラが男性なりの（女性とかぶさらない）理由で好きな人は当然多くいるわけだから
あまり不思議でもなくないか？
男キャラが好きな男性が本気でいないと思ってるところから導いてる印象なら多分それは無理あるし
男ヲタが沸くから女キャラ出すななんて言ってる女性っているんですか？
見たことないです
見たことないです
129 ：これだけ：2014/05/26(月) 23:08:49.98 ID:2XRfuukx0
あと少し話ずれるんだけど、TBや進撃や黒子とかうたプリとかビッグタイトル見てると
腐女子って女キャラよりも対抗カプの受け役の男キャラをあからさまに叩いて
時には普通の板やアフィのコメント欄ですらホモが当たり前のように大戦争してるイメージがある
あれは男キャラも女のようなものに含まれてるのかもしれないけど、ちょっと不思議でなんなんだろう…
腐女子って女キャラよりも対抗カプの受け役の男キャラをあからさまに叩いて
時には普通の板やアフィのコメント欄ですらホモが当たり前のように大戦争してるイメージがある
あれは男キャラも女のようなものに含まれてるのかもしれないけど、ちょっと不思議でなんなんだろう…
仮に女キャラを消せとかいってる腐女子がいても他の女ヲタに叩かれるからね
男の場合は男いらねっていっても周囲の人間はそれで納得するからね、そこが問題
男の場合は男いらねっていっても周囲の人間はそれで納得するからね、そこが問題
131 ：これだけ：2014/05/26(月) 23:12:07.78 ID:2XRfuukx0
この一連の熱心な書き込みがどこかにまとめられて更に激しくならないよう祈るばかりだよ…
133 ：これだけ：2014/05/26(月) 23:13:39.39 ID:2XRfuukx0
>>130
相手に変わって欲しくてこの会話やってるのなら
その該当スレかなんかにこのＵＲＬ貼ってこないと伝わらないのでは？
実際いまだに腐女子用に作られてない作品では男社会なのだろうから
男イラネって意見に賛同つきやすいのだろうし、一石投じなければ何も変わらないよ
相手に変わって欲しくてこの会話やってるのなら
その該当スレかなんかにこのＵＲＬ貼ってこないと伝わらないのでは？
実際いまだに腐女子用に作られてない作品では男社会なのだろうから
男イラネって意見に賛同つきやすいのだろうし、一石投じなければ何も変わらないよ
自分が見たことないからっていないことにしたい奴ｗ
悪魔の証明なんだから諦めろ
悪魔の証明なんだから諦めろ
「一般の男性」の話ならスポーツ選手や男性歌手に憧れたりすることは少なくないし
男性すべてが男が嫌いなわけじゃないと思うけど
美少女趣味みたいな女の腐ったような趣味に走る男が男の存在が大嫌いでも
全くおかしくないと思う
むしろ男性社会から落ちこぼれた人間がそういうヲタクになるわけだし
男性すべてが男が嫌いなわけじゃないと思うけど
美少女趣味みたいな女の腐ったような趣味に走る男が男の存在が大嫌いでも
全くおかしくないと思う
むしろ男性社会から落ちこぼれた人間がそういうヲタクになるわけだし
137 ：これだけ：2014/05/26(月) 23:21:55.33 ID:2XRfuukx0
なんで同人板でやたら自己投影って言葉を見るのかわかった気がする
二次元と現実をごっちゃに考える一部の人がやたら使いたがってんだな
二次元と現実をごっちゃに考える一部の人がやたら使いたがってんだな
139 ：これだけ：2014/05/26(月) 23:23:22.73 ID:2XRfuukx0
>>136
>>132
いややめてくれってレスを見るから、参加してる人間は問題として訴えたいみたいだから
男キャラを嫌わないでくれと伝えることで現状を変えたいのかと思ったんだよ
ロボアニメが非道いとか具体的なことも出てきてるし
>>132
いややめてくれってレスを見るから、参加してる人間は問題として訴えたいみたいだから
男キャラを嫌わないでくれと伝えることで現状を変えたいのかと思ったんだよ
ロボアニメが非道いとか具体的なことも出てきてるし
もちろん女キャラが大嫌いな腐女子がいたとしたら
女に憧れることすらできなくなった底辺の女であることには間違いないけど
男ヲタクほど同性キャラクターに対して差別的な人は多くないと思う
女に憧れることすらできなくなった底辺の女であることには間違いないけど
男ヲタクほど同性キャラクターに対して差別的な人は多くないと思う
142 ：これだけ：2014/05/26(月) 23:27:54.36 ID:2XRfuukx0
>>140
＞いや何度も言われてる通り腐女子でノマ好きも多いし
＞確かに残念な喪女もいることは否定しないが男ヲタクみたいな最低編の落ちこぼれではないよ
これ全部男女部分ひっくり返せてしまうよ
男キャラを普通に好きな人も多いって話題が上で続いてたし
残念な喪男もいることは否定しないが自分棚上げで他人の指摘しだけして
自分のまわりのことは相当軽度に捉える腐女子みたいな最低編の落ちこぼれではないよって言われてしまう
＞いや何度も言われてる通り腐女子でノマ好きも多いし
＞確かに残念な喪女もいることは否定しないが男ヲタクみたいな最低編の落ちこぼれではないよ
これ全部男女部分ひっくり返せてしまうよ
男キャラを普通に好きな人も多いって話題が上で続いてたし
残念な喪男もいることは否定しないが自分棚上げで他人の指摘しだけして
自分のまわりのことは相当軽度に捉える腐女子みたいな最低編の落ちこぼれではないよって言われてしまう
>>139
ロボアニメだけでなくアニメジャンル全体
直したいんでなく具体的な理由が知りたい
実際聞いたこともあるんだが（何で男キャラが嫌い又は興味がないのか？）
「嫌いで何が悪い」と開き直る奴と「別に嫌いじゃないよ？」とシラを切る奴ばかりで話にならないし
ロボアニメだけでなくアニメジャンル全体
直したいんでなく具体的な理由が知りたい
実際聞いたこともあるんだが（何で男キャラが嫌い又は興味がないのか？）
「嫌いで何が悪い」と開き直る奴と「別に嫌いじゃないよ？」とシラを切る奴ばかりで話にならないし
144 ：これだけ：2014/05/26(月) 23:31:24.48 ID:2XRfuukx0
>>141
＞女に憧れることすらできなくなった底辺の女であることには間違いないけど
嫌うな憧れろってのは男女どちらにとっても好みの差が出てくる話だと思うので
吐き気がするほど〜スレ見てると思うけど男・女キャラ云々以前に
キャラクター嫌いっていうのやめてって話にした方がいいんじゃないのか
そこからなら相容れない層にもアプローチしやすいのでは
＞女に憧れることすらできなくなった底辺の女であることには間違いないけど
嫌うな憧れろってのは男女どちらにとっても好みの差が出てくる話だと思うので
吐き気がするほど〜スレ見てると思うけど男・女キャラ云々以前に
キャラクター嫌いっていうのやめてって話にした方がいいんじゃないのか
そこからなら相容れない層にもアプローチしやすいのでは
145 ：これだけ：2014/05/26(月) 23:33:50.34 ID:2XRfuukx0
>>143
とりあえずそのロボアニメ上げてるんだから具体的になりそうなそのスレで
問うてみればいい
このスレ貼って構わないから
読んでもらったら大体流れも判るだろうし、意見がある人は例え喧嘩腰でも答えてくれると思う
このスレ実際男オタとかいないだろ
上の方であいつがああいった！！とかヒートアップしてる人いるけど
実際に本当に男オタが読んでたらこのスレの発言って全部埋められるぐらいの舌戦になってると思ったよ
とりあえずそのロボアニメ上げてるんだから具体的になりそうなそのスレで
問うてみればいい
このスレ貼って構わないから
読んでもらったら大体流れも判るだろうし、意見がある人は例え喧嘩腰でも答えてくれると思う
このスレ実際男オタとかいないだろ
上の方であいつがああいった！！とかヒートアップしてる人いるけど
実際に本当に男オタが読んでたらこのスレの発言って全部埋められるぐらいの舌戦になってると思ったよ
好みの問題じゃなくて男（女）だったら無条件で興味がないもしくは嫌いって
層の話をしてるんじゃないの？
普通のおしゃれ好きな女性なら憧れのモデルや女優くらいいるし
男性でもスポーツ選手に憧れてたりするよ
そういう存在が一切いないのはリアルが非常に残念な人ってのはそうだろうね。
層の話をしてるんじゃないの？
普通のおしゃれ好きな女性なら憧れのモデルや女優くらいいるし
男性でもスポーツ選手に憧れてたりするよ
そういう存在が一切いないのはリアルが非常に残念な人ってのはそうだろうね。
147 ：これだけ：2014/05/26(月) 23:35:26.84 ID:2XRfuukx0
当事者居ないのが不毛だわ
>>143
＞「嫌いで何が悪い」と開き直る奴と「別に嫌いじゃないよ？」とシラを切る奴ばかりで話にならないし
「別に嫌いじゃない」をシラを切るって受け止めてる時点で
「まともに相手したとこで捻じ曲げて受け止められるだけだ」
って判断されてるんだよ
だから話にしてもらえないんだよ
＞「嫌いで何が悪い」と開き直る奴と「別に嫌いじゃないよ？」とシラを切る奴ばかりで話にならないし
「別に嫌いじゃない」をシラを切るって受け止めてる時点で
「まともに相手したとこで捻じ曲げて受け止められるだけだ」
って判断されてるんだよ
だから話にしてもらえないんだよ
149 ：これだけ：2014/05/26(月) 23:36:27.01 ID:2XRfuukx0
おしゃれに一切興味がなくて女を捨ててるような腐女子なら
モデルに憧れたりすることがなくてもおかしくないが個人的にそういうタイプの女性とは
関わり合いになりたくないな
モデルに憧れたりすることがなくてもおかしくないが個人的にそういうタイプの女性とは
関わり合いになりたくないな
2XRfuukx0はsageくらい使おうや
>>151
あの男キャラに出来た彼女は内心大嫌いだけど
アイドルのぱふゅーむは好き！って腐女子は普通にいるだろうし
この男キャラを嫌いだから他の作品にもリアルにも一切憧れられる存在いないだって発想も異常に見えるんだよ
嫌いってわざわざ大勢が集まる場では言わないでって話ならわかるけど
相手をカテゴライズし過ぎで何に対しても妙に思える
これホモカプでも同じことだよ
>>152
人に多く見てもらった方がいいかとあえて上げてみたんだけどsageた方がええのかね
あの男キャラに出来た彼女は内心大嫌いだけど
アイドルのぱふゅーむは好き！って腐女子は普通にいるだろうし
この男キャラを嫌いだから他の作品にもリアルにも一切憧れられる存在いないだって発想も異常に見えるんだよ
嫌いってわざわざ大勢が集まる場では言わないでって話ならわかるけど
相手をカテゴライズし過ぎで何に対しても妙に思える
これホモカプでも同じことだよ
>>152
人に多く見てもらった方がいいかとあえて上げてみたんだけどsageた方がええのかね
>>145
ロボアニメに関しては2ちゃんの話ではないし
他作品の2ちゃんのスレに関しては話題が出ている時にさっきのレスの通り既に聞いたから
そのスレが通常進行しているところにこのスレをあげる必要がないんだが
ロボアニメに関しては2ちゃんの話ではないし
他作品の2ちゃんのスレに関しては話題が出ている時にさっきのレスの通り既に聞いたから
そのスレが通常進行しているところにこのスレをあげる必要がないんだが
なんか問う側も訴える自分に都合のいいようにしか相手をsageてなくてダメだな
元からある作品のキャラに不要と言わないでって話ならわかるんだけど
自分の脳内で決めつけた人物像で話してレッテル貼ってるのは腐女子が今現在されてることとそっくりで
これだと相手怒らすばかりで会話にならん気がする
元からある作品のキャラに不要と言わないでって話ならわかるんだけど
自分の脳内で決めつけた人物像で話してレッテル貼ってるのは腐女子が今現在されてることとそっくりで
これだと相手怒らすばかりで会話にならん気がする
>>148
シラを切った側は煽り気味で食って掛かるというよりは
興味がないこと自体を全く意識していなくて驚いている風だったよ
気になってしょうがなくはあるんだが
嫌いだったり興味がないことが当たり前だとしたら理由を問うこと自体不毛だとは思うよ
シラを切った側は煽り気味で食って掛かるというよりは
興味がないこと自体を全く意識していなくて驚いている風だったよ
気になってしょうがなくはあるんだが
嫌いだったり興味がないことが当たり前だとしたら理由を問うこと自体不毛だとは思うよ
>>157
まとめに入った方がいいんじゃないのかな
その意味も兼ねてsageてなかったんだけど
訴えたい割に相手いないようだし誰に向かって叫んでるのか状態だから
そのせいかともすれば随分極端な話してるし
まとめに入った方がいいんじゃないのかな
その意味も兼ねてsageてなかったんだけど
訴えたい割に相手いないようだし誰に向かって叫んでるのか状態だから
そのせいかともすれば随分極端な話してるし
>>156
特定キャラのアンチが暴れてるんでなければ大概のスレは通常運行だろ
特定キャラのアンチが暴れてるんでなければ大概のスレは通常運行だろ
ドルヲタやアニメアイコンにしてる男性ヲタクのツイッター見てたら
男に憧れる男なんて幻想だってわかる
男に憧れる男なんて幻想だってわかる
>>158
ロボアニメに関しては例えばガンダムなんて機体だけ見てる視聴者も多いから
パイロットどうでもいい人も多いし興味ないってはっきりいう人も随分見るから
単純に（男嫌い関係なく）その部分だけでも相手は「えっなんで中のパイロット気にしないといけないんだ」って思うかもなあ
あれはキャラ自体に興味ない層だけども
>>162
いやアフィブログとかに載って拡散されたらいいと思った
ロボアニメに関しては例えばガンダムなんて機体だけ見てる視聴者も多いから
パイロットどうでもいい人も多いし興味ないってはっきりいう人も随分見るから
単純に（男嫌い関係なく）その部分だけでも相手は「えっなんで中のパイロット気にしないといけないんだ」って思うかもなあ
あれはキャラ自体に興味ない層だけども
>>162
いやアフィブログとかに載って拡散されたらいいと思った
>>161
それはアニメアイコンの女見てたら●●には腐女子か同人誌書いてる女しかファン居ないと思うのと同じになっちゃうよ
それはアニメアイコンの女見てたら●●には腐女子か同人誌書いてる女しかファン居ないと思うのと同じになっちゃうよ
極論でまとめたがってる人が話をややこしくしてない？
同性キャラを無条件で嫌う人は男女共にいる、男性の方がその割合は多いよね
って感じで大抵の人は納得してるみたいなのに
どうしても男は絶対に同性キャラが嫌いってことにしたい人がやたら粘ってる
同性キャラを無条件で嫌う人は男女共にいる、男性の方がその割合は多いよね
って感じで大抵の人は納得してるみたいなのに
どうしても男は絶対に同性キャラが嫌いってことにしたい人がやたら粘ってる
いやそりゃどんなものでも最低一人は絶対居るだろ…自分が見たことないなら居ないのかよ
いるにはいるけどほぼいないと思う
男性で男いらねって言ってる人は大量にいそうだけど
男性で男いらねって言ってる人は大量にいそうだけど
>>166
むしろ男にはあれだけど、女にはそんな奴いない！って言ってるほうがおかしいように見える
男嫌いの男ではなく、仮想敵化した男がひたすら嫌いで女崇拝してる変な人みたいに見えるから
真面目に話してる人間からしたらマジで勘弁して欲しい
わざと水掛け論ふっかけてるならどっかいってくれ
むしろ男にはあれだけど、女にはそんな奴いない！って言ってるほうがおかしいように見える
男嫌いの男ではなく、仮想敵化した男がひたすら嫌いで女崇拝してる変な人みたいに見えるから
真面目に話してる人間からしたらマジで勘弁して欲しい
わざと水掛け論ふっかけてるならどっかいってくれ
男の娘やショタ好きはいるけどそもそもこの辺って男キャラとして
好かれてるのとはちょっと違うと思うし
好かれてるのとはちょっと違うと思うし
男の娘は男キャラとは違うと何度言えば…
あと男の娘好きの人はほぼ普通の女キャラも好きな人たちばかりでしょ
あと男の娘好きの人はほぼ普通の女キャラも好きな人たちばかりでしょ
いるにはいるけどほぼいないと思う←全世界の女に聞いたのかよ
男性で〜大量にいそうだけど←いそうだけどｗｗｗお前の適当な憶測で決めつけんなよ
女が女嫌いは居ないも男は男嫌いばかりだのどれも個人の勝手な決めつけじゃん頭おかしいんじゃね
女の気持ちはまだわかれても男じゃない限りわからないのになに勝手に決めてんのそれも悪い方向に
めちゃくちゃ気持ち悪いわ
男性で〜大量にいそうだけど←いそうだけどｗｗｗお前の適当な憶測で決めつけんなよ
女が女嫌いは居ないも男は男嫌いばかりだのどれも個人の勝手な決めつけじゃん頭おかしいんじゃね
女の気持ちはまだわかれても男じゃない限りわからないのになに勝手に決めてんのそれも悪い方向に
めちゃくちゃ気持ち悪いわ
また無理やりな擁護ですか
男オタと付き合いあれば男が男キャラにも普通に好意持つのは分かるはずだしね
こんなところで熱弁したところで何が変わるわけでもないのによくやるわ
こんなところで熱弁したところで何が変わるわけでもないのによくやるわ
男がみんな男キャラ嫌いなら少年漫画なんて文化は生まれないよ
逆もまた然り
腐女子は女だけ叩かれて男が叩かれないのがおかしいって言ってるのかもしれないけど
声豚やダブルヒロイン論争の信者アンチ、百合豚だって叩かれてるよ
自分たちは100%認められて相手は100%否定したいってそれはおかしいでしょ
逆もまた然り
腐女子は女だけ叩かれて男が叩かれないのがおかしいって言ってるのかもしれないけど
声豚やダブルヒロイン論争の信者アンチ、百合豚だって叩かれてるよ
自分たちは100%認められて相手は100%否定したいってそれはおかしいでしょ
>>176
付き合いがあるからこそ興味がないんだなーというのがわかります、はい
付き合いがあるからこそ興味がないんだなーというのがわかります、はい
自分の世界だけで物事を考えすぎでしょ
100%いるいないなんて誰にも証明しようがないんだから
落とし所があるとしたらもう>>165の2行目しかない
一方的に100%で認定されたわけでもないのに
どうしていることはいる程度のことすら頑なに認めようとしないんだ
100%いるいないなんて誰にも証明しようがないんだから
落とし所があるとしたらもう>>165の2行目しかない
一方的に100%で認定されたわけでもないのに
どうしていることはいる程度のことすら頑なに認めようとしないんだ
100%じゃなくて男キャラが嫌いな男性は傾向として多いねってことでいいよ
釣りか真正か知らんが>>166みたいな極端なのは論外として
男ヲタにも腐と同じかそれ以上の数の同姓キャラ嫌いがいるにも関わらず
男ヲタは同姓キャラも好きなのに比べて腐は嫉妬で女キャラ叩きして〜みたいな論調が色んなとこで普通にまかり通ってることへの不満が爆発しての今回の論争じゃないの
いやお前が言うなよっていう
男ヲタにも腐と同じかそれ以上の数の同姓キャラ嫌いがいるにも関わらず
男ヲタは同姓キャラも好きなのに比べて腐は嫉妬で女キャラ叩きして〜みたいな論調が色んなとこで普通にまかり通ってることへの不満が爆発しての今回の論争じゃないの
いやお前が言うなよっていう
>>181
正確には「男は男キャラに一切興味ないのに腐女子は女キャラを叩いて〜」じゃないか？
正確には「男は男キャラに一切興味ないのに腐女子は女キャラを叩いて〜」じゃないか？
>>182
それが正しい気がする
それが正しい気がする
全く関心を示さないのと叩いてるのとでは同レベルな気がするが…
少なくともそれで腐女子を馬鹿にするのは変
少なくともそれで腐女子を馬鹿にするのは変
>>172
上の方や前スレで男の娘やショタじゃない男オタも好きな普通の男キャラが挙げられてたけど
それは？
男キャラに萌えるのと男キャラを支持するってのはまた別じゃないの
序所の男キャラに燃える面白いかっこいいって男オタはいるけど
だからといってその男キャラに萌えてるわけじゃないから男性向けで序所はほとんど見かけないし
上の方や前スレで男の娘やショタじゃない男オタも好きな普通の男キャラが挙げられてたけど
それは？
男キャラに萌えるのと男キャラを支持するってのはまた別じゃないの
序所の男キャラに燃える面白いかっこいいって男オタはいるけど
だからといってその男キャラに萌えてるわけじゃないから男性向けで序所はほとんど見かけないし
だから少年漫画を読んでるような一般層じゃなくて
ラブライブみたいないかにもなキモヲタ向けのアニメを見てるヲタが
男キャラ死ねとか言ってるんじゃないの
ラブライブみたいないかにもなキモヲタ向けのアニメを見てるヲタが
男キャラ死ねとか言ってるんじゃないの
性別なんて関係ないし自分が魅力的だと思えばそれでいいんじゃないのか
男だから絶対に嫌いってキモヲタの神経はわからん
男だから絶対に嫌いってキモヲタの神経はわからん
同意見
男キャラとか女キャラとか露骨に意識はしないや
自分が魅力的だと感じるかが重要なんだし
男キャラとか女キャラとか露骨に意識はしないや
自分が魅力的だと感じるかが重要なんだし
そのキャラに「興味ない」人に気に入ってくれとかいう話しなら
男も女も関係ない話で「そりゃ相手の勝手だろう」って思う
どんなにそいつが主役だろうがなんだろうが個人にとっての空気キャラはいるしな
男に男キャラ好きになってってのも何かチガウ
男も女も関係ない話で「そりゃ相手の勝手だろう」って思う
どんなにそいつが主役だろうがなんだろうが個人にとっての空気キャラはいるしな
男に男キャラ好きになってってのも何かチガウ
いや頭大丈夫か、これは無いわ
腐女子でも女に興味ないで居ないものとして個人でホモ萌えしてる人と
あの彼女キャラ戦死してくれ！とか登場してから話が面白くなくなった！って叩いてる人じゃ全然違うでしょ
184 名前：これだけ[sage]投稿日：2014/05/27(火) 01:04:50.79 ID:VbnewbKT0 (PC)
全く関心を示さないのと叩いてるのとでは同レベルな気がするが…
少なくともそれで腐女子を馬鹿にするのは変
腐女子でも女に興味ないで居ないものとして個人でホモ萌えしてる人と
あの彼女キャラ戦死してくれ！とか登場してから話が面白くなくなった！って叩いてる人じゃ全然違うでしょ
184 名前：これだけ[sage]投稿日：2014/05/27(火) 01:04:50.79 ID:VbnewbKT0 (PC)
全く関心を示さないのと叩いてるのとでは同レベルな気がするが…
少なくともそれで腐女子を馬鹿にするのは変
>>189
好きになれとは誰も言ってないのでは？
ところかまわず同姓キャラ邪魔だーとか言う奴は自重しろよとは思うが
自分達のこと完全に棚に上げて腐女子は同姓を嫌うとか言って腐叩き女叩きにさえ走らなければ
男ヲタが誰が好きで誰が嫌いでもどうでもいいよ
好きになれとは誰も言ってないのでは？
ところかまわず同姓キャラ邪魔だーとか言う奴は自重しろよとは思うが
自分達のこと完全に棚に上げて腐女子は同姓を嫌うとか言って腐叩き女叩きにさえ走らなければ
男ヲタが誰が好きで誰が嫌いでもどうでもいいよ
嫌い、興味ない、と叩きは違うし
作品に不要、存在を消せになると公式に喧嘩売ってるレベル
作品に不要、存在を消せになると公式に喧嘩売ってるレベル
絡み女が描くブス
もう流れてるからこっちへ
自分はかんなさん大成功です！を思い出した
しかし絡みスレであがっていた名前を見るに
良い意味でも悪い意味でも記憶に残るようなブスを描く人って
やっぱりちょっと個性的な作風の人達な気がするな
もう流れてるからこっちへ
自分はかんなさん大成功です！を思い出した
しかし絡みスレであがっていた名前を見るに
良い意味でも悪い意味でも記憶に残るようなブスを描く人って
やっぱりちょっと個性的な作風の人達な気がするな
内情を詳しく知ってる人からすると
別に同性キャラがみんな叩かれてるわけじゃないとか極論を言ってるのは一部って分かるけど
外野から見るとそういうのが見えなくて声がでかいのや悪目立ちするのが目について
腐は(男オタは)女キャラ(男キャラ)が嫌いなんだと思うんじゃないの
別に同性キャラがみんな叩かれてるわけじゃないとか極論を言ってるのは一部って分かるけど
外野から見るとそういうのが見えなくて声がでかいのや悪目立ちするのが目について
腐は(男オタは)女キャラ(男キャラ)が嫌いなんだと思うんじゃないの
>>191
＞自分達のこと完全に棚に上げて腐女子は同性を嫌うとか言って腐叩き女叩きにさえ走らなければ
男ヲタが誰が好きで誰が嫌いでもどうでもいいよ
ほんとこれ
そもそもこういうおかしなこと言い出すから腐だって黙ってられず言い返してるだけだろう
男からこういう攻撃してこなきゃ「男だって男キャラ嫌いだろ！」なんて馬鹿なこと言う必要はないんだから
＞自分達のこと完全に棚に上げて腐女子は同性を嫌うとか言って腐叩き女叩きにさえ走らなければ
男ヲタが誰が好きで誰が嫌いでもどうでもいいよ
ほんとこれ
そもそもこういうおかしなこと言い出すから腐だって黙ってられず言い返してるだけだろう
男からこういう攻撃してこなきゃ「男だって男キャラ嫌いだろ！」なんて馬鹿なこと言う必要はないんだから
>>191>>195
発端の男の娘がどーたらは、男の男キャラ好きの例えとしても変だし偏見だと思うけどね
「そんな事はない、腐だって女性だって人それぞれ」で反論すべきところを
「男の方が男キャラを嫌いだろ(殆どそうだろ言う人まで)」みたいな、厨返し反論する人がいるから
腐女子がどうとか関係無く再反論されて泥沼なんじゃない？
美少女絵だけが好きで自分ら棚上げで腐女子叩いてる男オタばかりじゃないって話は何度も出てるのだし
実際、評論分析コレクター系の硬派(?)なオタクはむしろ女キャラより男キャラだよ
ごついメカとか力強く逞しいヒーローとか、男性的なものが好きだから
ただし「女キャラ嫌い、女イラネ」は「これだから腐女子は〜」と言われ叩きの良い口実になるんで
公言する腐は少なくなったが(かつてはいたし、BLにはまる理由に女キャラ嫌いをあげる人も少なくなかった)
「男キャラ嫌い、男イラネ」は、腐に比べれば野放しだから目立つとは思う
>>194
同意
それが結論だと思う＞どこの世界でもイタタな奴は悪目立ちする(極論を言ってるのは一部)
発端の男の娘がどーたらは、男の男キャラ好きの例えとしても変だし偏見だと思うけどね
「そんな事はない、腐だって女性だって人それぞれ」で反論すべきところを
「男の方が男キャラを嫌いだろ(殆どそうだろ言う人まで)」みたいな、厨返し反論する人がいるから
腐女子がどうとか関係無く再反論されて泥沼なんじゃない？
美少女絵だけが好きで自分ら棚上げで腐女子叩いてる男オタばかりじゃないって話は何度も出てるのだし
実際、評論分析コレクター系の硬派(?)なオタクはむしろ女キャラより男キャラだよ
ごついメカとか力強く逞しいヒーローとか、男性的なものが好きだから
ただし「女キャラ嫌い、女イラネ」は「これだから腐女子は〜」と言われ叩きの良い口実になるんで
公言する腐は少なくなったが(かつてはいたし、BLにはまる理由に女キャラ嫌いをあげる人も少なくなかった)
「男キャラ嫌い、男イラネ」は、腐に比べれば野放しだから目立つとは思う
>>194
同意
それが結論だと思う＞どこの世界でもイタタな奴は悪目立ちする(極論を言ってるのは一部)
キモヲタの涙目の擁護ワロタ
なんで腐女子って不満もってて自分達に意見するのは男のみと思ってんだろ
別に「腐嫌い」で意見してるわけじゃないと思うけど
他嗜好や人種に決め付けとかしてたら違うんじゃねって意見もでるだろう
それこそ違うんじゃねって言ってる中にも腐だっていると思うよ
他嗜好や人種に決め付けとかしてたら違うんじゃねって意見もでるだろう
それこそ違うんじゃねって言ってる中にも腐だっていると思うよ
別に男キャラが嫌いでも構わないのに男の娘とか引き合いに出してくるのがうざいよ
男キャラでも何でもないしなんの反論にもなってない
男キャラでも何でもないしなんの反論にもなってない
801アンチスレで「男の娘は男が持ち上げるから許される」ってレスしてた
キモヲタもいたしな
801と男の娘なんて興味のない人間からすれば変わらないし男の娘だけが
認可されてるなんてことはないと思ったほうがいいよ
キモヲタもいたしな
801と男の娘なんて興味のない人間からすれば変わらないし男の娘だけが
認可されてるなんてことはないと思ったほうがいいよ
女キャラには興味なくて
ショタ好きで男の娘好きな人だっているよ
ショタ好きで男の娘好きな人だっているよ
>>200
いや、男のみだと〜て言い方だと腐以外の女からって考えになるでしょ
いや、男のみだと〜て言い方だと腐以外の女からって考えになるでしょ
許されるって意味わかんないんですけど…
誰が誰を許すんですか？
なんというか男のヲタクって本気で頭悪い人が多いんじゃないのか
可哀想になってきた
>>203
だ、か、ら、そいつが普通の男性声優の男キャラを好きじゃなかったら
ちゃんとした男キャラを持ち上げてるとは明らかに言い難いでしょ
て言うかマジでしつこいからいい加減にしろよ
誰が誰を許すんですか？
なんというか男のヲタクって本気で頭悪い人が多いんじゃないのか
可哀想になってきた
>>203
だ、か、ら、そいつが普通の男性声優の男キャラを好きじゃなかったら
ちゃんとした男キャラを持ち上げてるとは明らかに言い難いでしょ
て言うかマジでしつこいからいい加減にしろよ
ショタや男の娘ってふたなりみたいなもんでしょ
間違っても男ではないよ
間違っても男ではないよ
>>200
そうそう、同じ腐女子や普通の女オタクからはなにも意見されないと思ってるのが不思議
目に余ったりおかしな奴は同類同性からも意見でるだろうに男それもキモオタ呼ばわりって
勝手に決めつけるから〜とか言って同じように反論するけどさ、なんで相手を男と決めつけてるのかわからん
キモオタの涙目の擁護わろたとかさ…そんな奴が被害者ぶっても説得力ない
そうそう、同じ腐女子や普通の女オタクからはなにも意見されないと思ってるのが不思議
目に余ったりおかしな奴は同類同性からも意見でるだろうに男それもキモオタ呼ばわりって
勝手に決めつけるから〜とか言って同じように反論するけどさ、なんで相手を男と決めつけてるのかわからん
キモオタの涙目の擁護わろたとかさ…そんな奴が被害者ぶっても説得力ない
なんでショタや男の娘を引っ張り出してきてまで男は男が好きってことにしたいんだろ
あんなの男キャラじゃないよ
あんなの男キャラじゃないよ
許されてるも何も男の娘の描き手って
腐女子ばっかりじゃ…
描き手そのものに腐女子が多いのに何言ってんだか
腐女子ばっかりじゃ…
描き手そのものに腐女子が多いのに何言ってんだか
男の娘定義論争自体はややこしいし専スレあるのでそっちで
【アンチ】男の娘専用議論スレ【信者】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1395913859/
男の男キャラ好きの根拠に、男の娘をもってくるのはおかしいと言うのは
男の男嫌い説に反論してる人も同じだと思うよ
今はそっちから離れて「男は男キャラは嫌いなのか、腐の女嫌いはどうなのか」って
話に流れてきると思う
【アンチ】男の娘専用議論スレ【信者】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1395913859/
男の男キャラ好きの根拠に、男の娘をもってくるのはおかしいと言うのは
男の男嫌い説に反論してる人も同じだと思うよ
今はそっちから離れて「男は男キャラは嫌いなのか、腐の女嫌いはどうなのか」って
話に流れてきると思う
>>211
そのスレってさ男の娘雑誌が廃刊したのに「絶対に男の娘はニッチじゃない！ニッチだから雑誌が廃刊したわけじゃない」
って病気みたいに連呼する人が張り付いてる男の娘信者の常駐スレだよ
間違っても書き込みたくないよ
そのスレってさ男の娘雑誌が廃刊したのに「絶対に男の娘はニッチじゃない！ニッチだから雑誌が廃刊したわけじゃない」
って病気みたいに連呼する人が張り付いてる男の娘信者の常駐スレだよ
間違っても書き込みたくないよ
雑誌が廃刊したのはニッチ需要だったからだと思うが
メジャーなジャンルではないと思う
メジャーなジャンルではないと思う
>>212
無視すれば良いよ
無視すれば良いよ
いやそんなキチガイがいるスレなんかに書き込んでも仕方ないだろ
男の男嫌いに対して反論してる人も男の娘は男キャラ好きの例として挙げるのは
おかしいって言ってるんだからそこはもう確定でいいんじゃないのかね
男の男嫌いに対して反論してる人も男の娘は男キャラ好きの例として挙げるのは
おかしいって言ってるんだからそこはもう確定でいいんじゃないのかね
>>215
腐っても専門スレだし
腐っても専門スレだし
だから男の娘アンチと信者の争いなら専スレでやりなよ
雑誌の需要がどうのこうのもあっちでやってるだろ
腐女子とか男オタ巻き込むな
雑誌の需要がどうのこうのもあっちでやってるだろ
腐女子とか男オタ巻き込むな
男の娘ってニッチ属性だろ
増してやよく専門雑誌なんて作ったなってレベルなのに
増してやよく専門雑誌なんて作ったなってレベルなのに
アンチとか信者とか無関係で男の娘属性は一般的に考えてニッチだと思う
>>1
＞※同人板の範疇から大きくそれた場合、よりふさわしいスレがあると思われる場合該当スレを指定した上
＞すみやかにそこへ移動。(誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします)
「よりふさわしいスレがあると思われる場合」に該当すると思うので
男の娘話題自体でひっぱる人は移動よろ
移動しないのは荒らしとして以後スルーよろしく
＞※同人板の範疇から大きくそれた場合、よりふさわしいスレがあると思われる場合該当スレを指定した上
＞すみやかにそこへ移動。(誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします)
「よりふさわしいスレがあると思われる場合」に該当すると思うので
男の娘話題自体でひっぱる人は移動よろ
移動しないのは荒らしとして以後スルーよろしく
雑誌が廃刊したから需要がないとまでは言わないけど
雑誌作るほどの需要はなかったってことでしょ
そこは認めなくちゃダメでしょｗ
雑誌作るほどの需要はなかったってことでしょ
そこは認めなくちゃダメでしょｗ
なんというか男の娘好きな人に痛い人が多いのかわかった
男キャラと言い張ったりメジャーと言い張ったり
男キャラと言い張ったりメジャーと言い張ったり
>>200
発端になった男の娘が〜って意見はちょっとずれてるよねとここでは言われてるのに
男の娘信者ガージャンルガーとか、腐女子とキモオタの対立ガーとか
なんでだかジャンルや属性同士の対立煽りにしたい人がいるよね
発端になった男の娘が〜って意見はちょっとずれてるよねとここでは言われてるのに
男の娘信者ガージャンルガーとか、腐女子とキモオタの対立ガーとか
なんでだかジャンルや属性同士の対立煽りにしたい人がいるよね
普通の男キャラ好きの男ヲタなんて皆無もいいとこ
「男の娘」をNG推奨、快適だよ
女嫌いの腐女子もいるけど男の男嫌いよりはまだ少ないかと
そもそもホモしか受け付けない腐女子自体がそんなに多くないと思うよ
そもそもホモしか受け付けない腐女子自体がそんなに多くないと思うよ
三村マサカズが「男って男が嫌いだよね」って話をしてたのを思い出したよ
まさにそれだよね
まさにそれだよね
>>228
前スレでpixivで男キャラのイラストにブクマつける男なんていないって言われてたけど？
前スレでpixivで男キャラのイラストにブクマつける男なんていないって言われてたけど？
嫌いな人間の割合はわからないけどpixivのブクマとやらを参考にするなら
少なくとも男キャラが好きな男はほとんどいないってことになるな
「男は二次創作の男の絵なんかに興味ない」とか言ってる人がいるけど
さすがに見苦しい
少なくとも男キャラが好きな男はほとんどいないってことになるな
「男は二次創作の男の絵なんかに興味ない」とか言ってる人がいるけど
さすがに見苦しい
渋の流行や傾向をオタク内の全てと錯覚してしまう人、これに限らずよくいるけど違うよなぁ
書き手もROMにもかなーり偏りがある
「男向け作品は男主人公、女向け作品は女主人公」の大原則は
オタク文化全体から見れば一部と言える萌えオタや腐女子以外のオタにも当てはまると思うな
「シャアやアムロいらない、セイラやララァだけ出しとけ」とか
「スパイダーマンいらない、スパイダーウーマンだけ出しとけ」なんて声殆ど聞かないもん
映画版スパイダーマンのMJがブスだビッチだ引っ込めって悪口は男女問わずよく聞くがｗ
書き手もROMにもかなーり偏りがある
「男向け作品は男主人公、女向け作品は女主人公」の大原則は
オタク文化全体から見れば一部と言える萌えオタや腐女子以外のオタにも当てはまると思うな
「シャアやアムロいらない、セイラやララァだけ出しとけ」とか
「スパイダーマンいらない、スパイダーウーマンだけ出しとけ」なんて声殆ど聞かないもん
映画版スパイダーマンのMJがブスだビッチだ引っ込めって悪口は男女問わずよく聞くがｗ
>>232
＞某腐専イラストSNSじゃあるまいし
男向け女向け共に二次萌え絵の方がはるかに反応もらえるんだから実質二次萌え中心(女性書き手多数)の萌えSNSでは？
もちろんそれ以外の作品もたくさんあるけど全体的な傾向としてはそう
支部見てオタク全体を語るのは、虎の穴の商品傾向を見てオタクはこうだと結論出すのに近い偏りがあると思うよ
＞某腐専イラストSNSじゃあるまいし
男向け女向け共に二次萌え絵の方がはるかに反応もらえるんだから実質二次萌え中心(女性書き手多数)の萌えSNSでは？
もちろんそれ以外の作品もたくさんあるけど全体的な傾向としてはそう
支部見てオタク全体を語るのは、虎の穴の商品傾向を見てオタクはこうだと結論出すのに近い偏りがあると思うよ
なんのソースも出さないで語るよりかはpixivとか
何か指標になるものを例に出したほうがマシではある
つうかスパイダーマンとか日本の作品ですらないじゃん
何か指標になるものを例に出したほうがマシではある
つうかスパイダーマンとか日本の作品ですらないじゃん
「萌え豚」が男キャラを嫌ってるのであって
すべての男性がそうではないよ
すべての男性がそうではないよ
>>237
流石にそれくらいみんなわかってるだろう
流石にそれくらいみんなわかってるだろう
スパイダーマンやガンダムはストーリー上男性キャラクターは必要というだけで
別に男性キャラクター自体が好きというわけではないだろう
別に男性キャラクター自体が好きというわけではないだろう
>>235
登録数で言ったら女性参加者の方が多いのは事実では？
全体として女性の方が参加者が多いのも
書き手自体が女性向けに比べて少ないから一極集中で男向けの方が大手になりやすいのも
リアルの即売会での傾向と同じだと思う
でもそれはあくまで「オンで閲覧数を稼ぐ」「即売会に参加して本を売ったり」するオタクの傾向であって
全体的なオタクの傾向じゃないと思うよ
>>236
いや、その指標になるものに偏りがあるならやはり意味無いわけで
私の友人三人に聞いて多数決とてみましたと変わらないからね
だから「好き嫌いの傾向のわかる"信用おける資料"なんてないよね、だからわからないよね」って話に
なってるんでは？
登録数で言ったら女性参加者の方が多いのは事実では？
全体として女性の方が参加者が多いのも
書き手自体が女性向けに比べて少ないから一極集中で男向けの方が大手になりやすいのも
リアルの即売会での傾向と同じだと思う
でもそれはあくまで「オンで閲覧数を稼ぐ」「即売会に参加して本を売ったり」するオタクの傾向であって
全体的なオタクの傾向じゃないと思うよ
>>236
いや、その指標になるものに偏りがあるならやはり意味無いわけで
私の友人三人に聞いて多数決とてみましたと変わらないからね
だから「好き嫌いの傾向のわかる"信用おける資料"なんてないよね、だからわからないよね」って話に
なってるんでは？
今まで男ファン多い作品も女ファン多い作品も見てきたけど
男キャラ好きな男オタは支部みたいな同人活動するんじゃなくて
2chや仲間内で作品を語り合うのが主でファン同士の交流とかにあんまり興味ない人が多いと思う
男キャラ好きな男オタは支部みたいな同人活動するんじゃなくて
2chや仲間内で作品を語り合うのが主でファン同士の交流とかにあんまり興味ない人が多いと思う
同人見てると明らかに男キャラを装置としてしか見てないのがわかる
>>196
亀レスだが厨返し反論と言うけども
そもそも男ヲタが自分達のこと棚上げして好き勝手腐を攻撃してきたのに
女側はいやお前が言うなとすら言っては駄目で一切攻撃的にならず聖人の対応しかしちゃいけませんってそりゃ勝手すぎるだろ
こんだけ好き勝手ネット弁慶してりゃ女側もぶちきれるわ
亀レスだが厨返し反論と言うけども
そもそも男ヲタが自分達のこと棚上げして好き勝手腐を攻撃してきたのに
女側はいやお前が言うなとすら言っては駄目で一切攻撃的にならず聖人の対応しかしちゃいけませんってそりゃ勝手すぎるだろ
こんだけ好き勝手ネット弁慶してりゃ女側もぶちきれるわ
エロ本で男キャラは棒にしかなってないのもあればｉｆバトルで女キャラ一切出てこないなんてのもあるし
エロ本の最後にその時はまってるアニメの男キャラ描いてあるとかもよくあるよね
同人みればとかも、今までどんなジャンルにいてどんな本見てきたかによると思うけどな
エロ本の最後にその時はまってるアニメの男キャラ描いてあるとかもよくあるよね
同人みればとかも、今までどんなジャンルにいてどんな本見てきたかによると思うけどな
>>245
禿同
禿同
>>250
事実とは違うことを主張して反論って
男は男キャラ一切好きにならないなんて言ってんのはそもそも釣りか議論に加わってる中でも極端な一部だけだろ
男ヲタの中にも男キャラ排除しろって
うるさい奴らが腐と同じ割合かそれ以上存在するのにそれを棚に上げて腐の女叩き云々どや顔で言ってたらそりゃ突っ込まれるし矛盾を攻撃されて当然だろとしか言ってないが
普通に女キャラ好きの女も多いよというのは具体例と一緒にこの議論の中でもそれ以前も普通に主張されてただろ
それが無視されたりまた腐擁護ガーとか見当違いの非難されてろくに相手にされなかったからこその今回だろ
事実とは違うことを主張して反論って
男は男キャラ一切好きにならないなんて言ってんのはそもそも釣りか議論に加わってる中でも極端な一部だけだろ
男ヲタの中にも男キャラ排除しろって
うるさい奴らが腐と同じ割合かそれ以上存在するのにそれを棚に上げて腐の女叩き云々どや顔で言ってたらそりゃ突っ込まれるし矛盾を攻撃されて当然だろとしか言ってないが
普通に女キャラ好きの女も多いよというのは具体例と一緒にこの議論の中でもそれ以前も普通に主張されてただろ
それが無視されたりまた腐擁護ガーとか見当違いの非難されてろくに相手にされなかったからこその今回だろ
何故か相対的に腐女子が持ち出されてるけどアフィカスなんかに晒し上げられるタイプの
女キャラアンチってだいたい夢好きだからキモオタvs腐女子の構図に違和感
女キャラアンチってだいたい夢好きだからキモオタvs腐女子の構図に違和感
女キャラだから好きにならないとか男キャラだから興味ないとか
そんなので作品を純粋に楽しめるのか疑問だな
腐女子で女キャラに興味ない人も男で男キャラが嫌いな人もどっちにしろ
損をしてるなとしか思わない
というか一般的に見下されてるであろうヲタクの中でも真の最底辺でしょ
そんなので作品を純粋に楽しめるのか疑問だな
腐女子で女キャラに興味ない人も男で男キャラが嫌いな人もどっちにしろ
損をしてるなとしか思わない
というか一般的に見下されてるであろうヲタクの中でも真の最底辺でしょ
現実で異性に相手にされないから二次元の異性キャラにドップリハマって
同性キャラなんてイラネって思考になるんじゃないの？
見た感じ、リアルにも余裕があるヲタクは男女共にそのような差別意識があるようなパターンは
少ない気がする
同性キャラなんてイラネって思考になるんじゃないの？
見た感じ、リアルにも余裕があるヲタクは男女共にそのような差別意識があるようなパターンは
少ない気がする
腐女子でも男ヲタでもそういう層は可哀想な人だと思っておけばいいのでは
だって損してるのは誰でもないそいつ自身だからね
だって損してるのは誰でもないそいつ自身だからね
>>255
「自分の好きキャラ（もしくは好きカプ）の登場シーンを見る」ことにしか興味がなくて、
原作が長編でもを登場巻しか読まない・見ないってタイプがいるからなあ
その好きキャラの原作登場頻度が低いと、ほんとに飛び飛びにしか読んでなくて
話を全然把握してないんだよね
「自分の好きキャラ（もしくは好きカプ）の登場シーンを見る」ことにしか興味がなくて、
原作が長編でもを登場巻しか読まない・見ないってタイプがいるからなあ
その好きキャラの原作登場頻度が低いと、ほんとに飛び飛びにしか読んでなくて
話を全然把握してないんだよね
＞＞246
こういう女には（片方）は絶対変なのはいないというけど、男は（片方）明らかに装置扱い！だと言い出し
その自分の見てる範囲だけが全部みたいなのを当然のように言って譲らない思い込みの激しい人が
いつでもどこでも問題大きくしてるだけな気がするよ
キャラの好みでも要る要らないの是非でも作品の善し悪しでも何でもそう
166 名前：これだけ[sage]投稿日：2014/05/27(火) 00:00:25.97 ID:nBVd+IuX0 (PC)
>>165
男女ともにいるって女でそんなの見たことないんだけど
本当に女で女キャラは全て嫌いなんて奴いんのか
246 名前：これだけ[sage]投稿日：2014/05/27(火) 12:02:20.30 ID:nBVd+IuX0 (PC)
同人見てると明らかに男キャラを装置としてしか見てないのがわかる
こういう女には（片方）は絶対変なのはいないというけど、男は（片方）明らかに装置扱い！だと言い出し
その自分の見てる範囲だけが全部みたいなのを当然のように言って譲らない思い込みの激しい人が
いつでもどこでも問題大きくしてるだけな気がするよ
キャラの好みでも要る要らないの是非でも作品の善し悪しでも何でもそう
166 名前：これだけ[sage]投稿日：2014/05/27(火) 00:00:25.97 ID:nBVd+IuX0 (PC)
>>165
男女ともにいるって女でそんなの見たことないんだけど
本当に女で女キャラは全て嫌いなんて奴いんのか
246 名前：これだけ[sage]投稿日：2014/05/27(火) 12:02:20.30 ID:nBVd+IuX0 (PC)
同人見てると明らかに男キャラを装置としてしか見てないのがわかる
>>257
いるよね、ってかそれって女/男キャラに興味ない人云々に限らずある問題だよね
作品スレに●●登場する巻だけ教えてって質問が来たから答えたら
まさか通しでは読んでない人だったりとか…
なんで急に来たんだろって思ったら少し前に支部でランカーが漫画上げてたらしくて
それ本スレに貼られてにわか腐女子氏ねになってた
あとちょっとキャラから話はずれるけど、過去ログでロボアニメの話題出てたけど
ガンダム種や酸素なんてキャラ絵で新規に入ってきたアニメファンの腐女子層が
作品スレで他のガンダムには興味ないとか作中の機体の名前も覚えずに大暴れして相当顰蹙買ってた
せっかくだから戦闘にも興味持てばいいのに勿体無い
いるよね、ってかそれって女/男キャラに興味ない人云々に限らずある問題だよね
作品スレに●●登場する巻だけ教えてって質問が来たから答えたら
まさか通しでは読んでない人だったりとか…
なんで急に来たんだろって思ったら少し前に支部でランカーが漫画上げてたらしくて
それ本スレに貼られてにわか腐女子氏ねになってた
あとちょっとキャラから話はずれるけど、過去ログでロボアニメの話題出てたけど
ガンダム種や酸素なんてキャラ絵で新規に入ってきたアニメファンの腐女子層が
作品スレで他のガンダムには興味ないとか作中の機体の名前も覚えずに大暴れして相当顰蹙買ってた
せっかくだから戦闘にも興味持てばいいのに勿体無い
その手の話で、こと２では何故か男にもあることをこれだから女は〜って言われてる事が多いから
男にもいるじゃん、むしろ男の方が多いじゃんっていう反論が最初だったんだろうなぁと
最近はアフィとかで恣意的なまとめ方される事が多い上に目に入りやすくなったから鬱憤たまってる人も多いのかも
見ないようにしたいけどうっかり目に入る事もあるし気分悪くなるのはわかる
ただ女にはそんな事するのいない！とかまで極論言ってるのはいやおかしいでしょってなるけど
男にもいるじゃん、むしろ男の方が多いじゃんっていう反論が最初だったんだろうなぁと
最近はアフィとかで恣意的なまとめ方される事が多い上に目に入りやすくなったから鬱憤たまってる人も多いのかも
見ないようにしたいけどうっかり目に入る事もあるし気分悪くなるのはわかる
ただ女にはそんな事するのいない！とかまで極論言ってるのはいやおかしいでしょってなるけど
腐も叩くし腐でなくても女キャラ叩くよね
男女関係なくWヒロインものの片割れ厨とかさ
邪魔な存在（キャラ）消えろ厨にはいろいろなタイプがあると思う
男女関係なく
男女関係なくWヒロインものの片割れ厨とかさ
邪魔な存在（キャラ）消えろ厨にはいろいろなタイプがあると思う
男女関係なく
>>262
「特定の女キャラが嫌い」なのと
「女キャラが無条件に嫌い」なのは違うよね
別に腐女子は素晴らしい人格者揃いとかって言ってる訳でもないのに
なんで腐女子擁護とかそういう発想になるんだろうねえ
「特定の女キャラが嫌い」なのと
「女キャラが無条件に嫌い」なのは違うよね
別に腐女子は素晴らしい人格者揃いとかって言ってる訳でもないのに
なんで腐女子擁護とかそういう発想になるんだろうねえ
>>262
上でもちょっと出てるけど、昔は「女イラネ」「BLは女が排除出来る物語だからイイ」な腐女子はいたよ
今はそう公言すると叩かれるから言わなくなったんじゃないかな？
逆に男ヲタの「男イラネ」は叩く人間あまりいないから遠慮も無しに垂れ流されるままなんで
表面的な部分だけみてどっちが同性キャラ嫌いかなんては結論出せないと思う
あえて言うなら世間は男の暴言には甘いなという感想(あくまで私の主観です)
上でもちょっと出てるけど、昔は「女イラネ」「BLは女が排除出来る物語だからイイ」な腐女子はいたよ
今はそう公言すると叩かれるから言わなくなったんじゃないかな？
逆に男ヲタの「男イラネ」は叩く人間あまりいないから遠慮も無しに垂れ流されるままなんで
表面的な部分だけみてどっちが同性キャラ嫌いかなんては結論出せないと思う
あえて言うなら世間は男の暴言には甘いなという感想(あくまで私の主観です)
>>250
＞男は男キャラ一切好きにならないなんて言ってんのはそもそも釣りか議論に加わってる中でも極端な一部だけだろ
「男は男キャラ一切好きにならない」じゃなく
「支部のブクマが萌え絵ばかりだから、男キャラが好きな男は殆どいない(否定する奴は見苦しい)」
「女キャラを嫌う女より男キャラ嫌う男の方がずっと多い」「男にとって男キャラは単なる舞台装置」等という意見に対して
「(ジャンルにもよるが)男キャラ好きな男は普通にいる」「女より同性キャラ嫌いが多いというのに統計的根拠は無い」
「アムロやシャアやキリコみたいに熱烈な男ファンのいるキャラが単なる舞台装置扱いな訳ない」
みたいな否定意見が出てるわけでしょ？
＞矛盾を攻撃されて当然だろとしか言ってないが
単に矛盾を攻撃してるのではない事実誤認や偏見がが見られるから、そこを批判されてるわけで
(ちなみに、自分棚上げで腐や男キャラ叩いてるキモオタ擁護じゃないよ、そういう奴等が痛いのは大前提)
＞見当違いの非難されてろくに相手にされなかったからこその今回だろ
だからいくら見当違いの批判する痛い奴がいたとしても、それと同レベルに落ちて決め付けやっちゃいかんのよ
＞男は男キャラ一切好きにならないなんて言ってんのはそもそも釣りか議論に加わってる中でも極端な一部だけだろ
「男は男キャラ一切好きにならない」じゃなく
「支部のブクマが萌え絵ばかりだから、男キャラが好きな男は殆どいない(否定する奴は見苦しい)」
「女キャラを嫌う女より男キャラ嫌う男の方がずっと多い」「男にとって男キャラは単なる舞台装置」等という意見に対して
「(ジャンルにもよるが)男キャラ好きな男は普通にいる」「女より同性キャラ嫌いが多いというのに統計的根拠は無い」
「アムロやシャアやキリコみたいに熱烈な男ファンのいるキャラが単なる舞台装置扱いな訳ない」
みたいな否定意見が出てるわけでしょ？
＞矛盾を攻撃されて当然だろとしか言ってないが
単に矛盾を攻撃してるのではない事実誤認や偏見がが見られるから、そこを批判されてるわけで
(ちなみに、自分棚上げで腐や男キャラ叩いてるキモオタ擁護じゃないよ、そういう奴等が痛いのは大前提)
＞見当違いの非難されてろくに相手にされなかったからこその今回だろ
だからいくら見当違いの批判する痛い奴がいたとしても、それと同レベルに落ちて決め付けやっちゃいかんのよ
そんなこと言ったら（やったら）叩いてるやつと同レベルだよやめようよ！って意見
男叩きの流れのときに限って出てくるのはなぜだろう
つーか女叩きへの意見や抗議が即イコール男叩きとみなされるのも疑問だが
男叩きの流れのときに限って出てくるのはなぜだろう
つーか女叩きへの意見や抗議が即イコール男叩きとみなされるのも疑問だが
>>266
この議論に加わってる人達の現在の大体の総意が>>165なわけでしょ？
それが気に食わないっていうなら好きに反論なり議論すればいいよ
自分は一貫して「無条件で同姓キャラ邪魔だという男ヲタは腐と同程度かそれ以上存在する」としか言ってないから
安価つけて名指しでそっちの揚げた事実とは違うこととやら突きつけられても
いやその発言した奴に直接言えばとしか言えんわ
そうだねー復讐は悪いことだもんねー右の頬をぶたれたら喜んで左の頬も差し出すべきだよねー
いくら自分達が痛い目に合わなきゃ人の痛みが分からないような馬鹿相手にも同じことやり返しちゃ駄目だよねー
いやあ ID:eDiM1LOy0は素晴らしい人徳者だなあ目から鱗ですわ
この議論に加わってる人達の現在の大体の総意が>>165なわけでしょ？
それが気に食わないっていうなら好きに反論なり議論すればいいよ
自分は一貫して「無条件で同姓キャラ邪魔だという男ヲタは腐と同程度かそれ以上存在する」としか言ってないから
安価つけて名指しでそっちの揚げた事実とは違うこととやら突きつけられても
いやその発言した奴に直接言えばとしか言えんわ
そうだねー復讐は悪いことだもんねー右の頬をぶたれたら喜んで左の頬も差し出すべきだよねー
いくら自分達が痛い目に合わなきゃ人の痛みが分からないような馬鹿相手にも同じことやり返しちゃ駄目だよねー
いやあ ID:eDiM1LOy0は素晴らしい人徳者だなあ目から鱗ですわ
正直男社会の2chにいる以上女叩きに対抗できない
逆に支部やTwitterは女の勢力強くて検索除けなしで2次創作BL流しても直接強く批判されることはない(と思う)
これはもうお互い我慢するしかないんじゃないか
逆に支部やTwitterは女の勢力強くて検索除けなしで2次創作BL流しても直接強く批判されることはない(と思う)
これはもうお互い我慢するしかないんじゃないか
なんか面倒くさい人だなぁ
っていうかいくらこんな女ばっかの同人板の１スレでいくら不満爆発しましたって説こうが
その加害者である男は見てないだろうし
聖人を強いられてぶちきれて気が済むならこれだけスレでいくらでもやれば良いけどそのキモオタやら共にはなにも届かないよね
っていうかいくらこんな女ばっかの同人板の１スレでいくら不満爆発しましたって説こうが
その加害者である男は見てないだろうし
聖人を強いられてぶちきれて気が済むならこれだけスレでいくらでもやれば良いけどそのキモオタやら共にはなにも届かないよね
>>269
＞逆に支部やTwitterは女の勢力強くて検索除けなしで2次創作BL流しても直接強く批判されることはない(と思う
ていうか、これらは流動性の高い場所ってのが大きくて、わざわざ検索しないと見つけにくいものだからってのもあるんじゃないかな
2chにかぎらず１つの場所に全員が集まって全員がそれを嫌でも目にする場所となったら話が変わってくるんだと思う
キャラ名や作品名直球で並べてホモホモ●●ちゃんのちんちん可愛いおーって言ってるのがあんまり酷いのは
作品スレや単発のアニメスレでこの作品の腐女子本当に酷い死ね、●●にはマンコしかファン居ないって言われてるし
＞逆に支部やTwitterは女の勢力強くて検索除けなしで2次創作BL流しても直接強く批判されることはない(と思う
ていうか、これらは流動性の高い場所ってのが大きくて、わざわざ検索しないと見つけにくいものだからってのもあるんじゃないかな
2chにかぎらず１つの場所に全員が集まって全員がそれを嫌でも目にする場所となったら話が変わってくるんだと思う
キャラ名や作品名直球で並べてホモホモ●●ちゃんのちんちん可愛いおーって言ってるのがあんまり酷いのは
作品スレや単発のアニメスレでこの作品の腐女子本当に酷い死ね、●●にはマンコしかファン居ないって言われてるし
>>271
苛ついてるのは自分なんじゃない？
過去の発言辿ると酷いよ
脊髄反射で強い言葉に反発してるだけの中立気取りの正義厨(別に腐擁護以外は全員男と正義厨と言うつもりはないけど)は自分棚上げダブスタのキモヲタ以上に反吐が出るから
個人的にはここで発言するのは理にかなってるよ
苛ついてるのは自分なんじゃない？
過去の発言辿ると酷いよ
脊髄反射で強い言葉に反発してるだけの中立気取りの正義厨(別に腐擁護以外は全員男と正義厨と言うつもりはないけど)は自分棚上げダブスタのキモヲタ以上に反吐が出るから
個人的にはここで発言するのは理にかなってるよ
ものすごい女性特有のイライラと煽りムードが際立ってるから言われるんだと思う
正直自分を冷静だと思って話してるつもりなんだろうけど全然だし周りがなんで諭してるかも理解できてないでしょう
正直自分を冷静だと思って話してるつもりなんだろうけど全然だし周りがなんで諭してるかも理解できてないでしょう
さすがに意味不明な事言っててバカじゃないのと思ったからつい口悪く言ったのは認めるし悪いと思うけど内容は訂正しないわ
中立気取りの正義厨とかなにいってんだろ勝手に決めるなよって感じだけど
そのキモオタ共がどんだけ悪かろうがそれに反抗する内容に疑問があったら突っ込まれるだけだよ
統計もないのに個人の感覚でしかないのに事実のように言ってるからそこは理解できない
中立気取りの正義厨とかなにいってんだろ勝手に決めるなよって感じだけど
そのキモオタ共がどんだけ悪かろうがそれに反抗する内容に疑問があったら突っ込まれるだけだよ
統計もないのに個人の感覚でしかないのに事実のように言ってるからそこは理解できない
>>267
>男叩きの流れのときに限って出てくるのはなぜだろう
ホモ化は原作でありうるけど女体化はありえない→ホモ化叩いてる人と同レベルになるからやめようよ
接点ありカプは無いカプよりマシ→いわゆる高尚様と同レベルになるからやめようよ
場皿厨ガー無想厨ガー→はたから見たら同レベルに見えるからやめようよ
幕Fのシンデレラ厨ガー妖精厨ガー→どう見ても同レベルだからやめようよ
今までも普通にそういういさめ方してる話題あるじゃん
>男叩きの流れのときに限って出てくるのはなぜだろう
ホモ化は原作でありうるけど女体化はありえない→ホモ化叩いてる人と同レベルになるからやめようよ
接点ありカプは無いカプよりマシ→いわゆる高尚様と同レベルになるからやめようよ
場皿厨ガー無想厨ガー→はたから見たら同レベルに見えるからやめようよ
幕Fのシンデレラ厨ガー妖精厨ガー→どう見ても同レベルだからやめようよ
今までも普通にそういういさめ方してる話題あるじゃん
同じ腐からみても自分個人の愚痴と視界の範囲の見解をずーっと並べ立ててるだけにしか見えないってこと
ここ結局肝心な豚なんていなくてずっと腐女子同士で会話してるんだろうし
ただでさえほとんど女しかいないような板で、日をまたいでもぐずぐずぐず全く同じ話してる
嫌いスレで好きな作品の嫌いなキャラの展開期間中ずっと感情収まらなくて嫌いなキャラのこと毎日連投してる姿に似てる
極端なことや微妙なものに反論がついたら、自分はみたことない！orいないとはいわないよ？でも…
そこから先がないんだよ、なにがしたいんだか
実際の男オタに、嫌いは構わないから人の集まる場で簡単に嫌いとか要らないとか言わないでっていうにしたって
極論や言葉尻のちぎりあいしてるだけの単なる男嫌いにしか見えないレベルまで来てたらダメだろ
誰とも会話してないのと一緒だわ、あんた一人でリアル世界のチラシの裏にでも書いてなよ
ここ結局肝心な豚なんていなくてずっと腐女子同士で会話してるんだろうし
ただでさえほとんど女しかいないような板で、日をまたいでもぐずぐずぐず全く同じ話してる
嫌いスレで好きな作品の嫌いなキャラの展開期間中ずっと感情収まらなくて嫌いなキャラのこと毎日連投してる姿に似てる
極端なことや微妙なものに反論がついたら、自分はみたことない！orいないとはいわないよ？でも…
そこから先がないんだよ、なにがしたいんだか
実際の男オタに、嫌いは構わないから人の集まる場で簡単に嫌いとか要らないとか言わないでっていうにしたって
極論や言葉尻のちぎりあいしてるだけの単なる男嫌いにしか見えないレベルまで来てたらダメだろ
誰とも会話してないのと一緒だわ、あんた一人でリアル世界のチラシの裏にでも書いてなよ
>>268
このスレ内で投票集計したわけでもないのに
「この議論に加わってる人達の現在の大体の総意が>>165なわけでしょ」とする根拠は？
>>165の言う「男性の方が同性キャラを嫌う人が多い」も「大抵の人はそれで納得してる」も
とうぜん根拠しめされてないから、そこに突っ込むレスはあるよね？
＞いやその発言した奴に直接言えばとしか言えんわ
「聖人としてふるまえと言うのか」というレスに対して「そうじゃなく事実誤認や偏見に基づいた意見があるから
それを否定されてるだけ」と意見したんであって、>>268の意見に対して事実誤認と言ったわけじゃないよ
＞いやあ ID:eDiM1LOy0は素晴らしい人徳者だなあ目から鱗ですわ
痛い相手と同じ事して事実無根の悪口言い合いになったらただの喧嘩なわけで
それを事前に注意されるのは、痛い相手を寛大な心で許せみたいな聖人行為じゃないよ
このスレ内で投票集計したわけでもないのに
「この議論に加わってる人達の現在の大体の総意が>>165なわけでしょ」とする根拠は？
>>165の言う「男性の方が同性キャラを嫌う人が多い」も「大抵の人はそれで納得してる」も
とうぜん根拠しめされてないから、そこに突っ込むレスはあるよね？
＞いやその発言した奴に直接言えばとしか言えんわ
「聖人としてふるまえと言うのか」というレスに対して「そうじゃなく事実誤認や偏見に基づいた意見があるから
それを否定されてるだけ」と意見したんであって、>>268の意見に対して事実誤認と言ったわけじゃないよ
＞いやあ ID:eDiM1LOy0は素晴らしい人徳者だなあ目から鱗ですわ
痛い相手と同じ事して事実無根の悪口言い合いになったらただの喧嘩なわけで
それを事前に注意されるのは、痛い相手を寛大な心で許せみたいな聖人行為じゃないよ
女性の多い同人板ではむしろ女叩きの方がつっこまれたりキモオタ認定されやすい印象があるけどな
男の多い他の板では逆になるけど
男の多い他の板では逆になるけど
282は女が「女の偏った考え」ぽいものに注意してるという意味ね
女による男叩きと
慎重な女によるそれへの疑問提示
があるだけ
各スレで活発なネタの内容的にみて
近年のこの板に常駐者は女がかなり多いから
男による女叩きも滅多にないし
慎重な男によるそれへの疑問提示もない
慎重な女によるそれへの疑問提示
があるだけ
各スレで活発なネタの内容的にみて
近年のこの板に常駐者は女がかなり多いから
男による女叩きも滅多にないし
慎重な男によるそれへの疑問提示もない
男ヲタ嫌いのスレ見てて思うけど
同性愛を下半身で考える男ヲタは最悪！
プラトニックが理解できないクソ！
ってまんまブーメランだよね
今のBLってプラトニック（）な物のほうが少ないしエロありきで
キモヲタ向けと何が違うのかさっぱりわからない
同性愛を下半身で考える男ヲタは最悪！
プラトニックが理解できないクソ！
ってまんまブーメランだよね
今のBLってプラトニック（）な物のほうが少ないしエロありきで
キモヲタ向けと何が違うのかさっぱりわからない
>>285
慎重な女ってさり気なく自分達の立場上に見すぎじゃね
慎重な女ってさり気なく自分達の立場上に見すぎじゃね
ツイッターとか見てても「○○に突っ込みたい」とか腐女子の下品な
つぶやきが目立つけどとてもプラトニックには見えない
ひどいやつは萌え豚より自重しない発言してる
頼むからやめて欲しいわ…腐女子どころかヲタク全体の品位を疑われるわ
つぶやきが目立つけどとてもプラトニックには見えない
ひどいやつは萌え豚より自重しない発言してる
頼むからやめて欲しいわ…腐女子どころかヲタク全体の品位を疑われるわ
慎重な女、が立場を上に見すぎ…なのか？個人的にはわからない
あとじゃあ他にどう言えば良いのかも
あとじゃあ他にどう言えば良いのかも
>>289
男叩きするような愚かな腐女子を私が正してあげるみたいな無意識の上から目線を感じてなんかぞわぞわしてしまうような
関係ないのに口挟みたくて仕方ないってならただの出しゃばりなのでは
絡みスレだしそれが悪いとは言わないけど目糞鼻糞というか特に一段上に置くべき存在でもないでしょう
男叩きするような愚かな腐女子を私が正してあげるみたいな無意識の上から目線を感じてなんかぞわぞわしてしまうような
関係ないのに口挟みたくて仕方ないってならただの出しゃばりなのでは
絡みスレだしそれが悪いとは言わないけど目糞鼻糞というか特に一段上に置くべき存在でもないでしょう
あんまり言いすぎると今度はそれは下に見すぎってまた変な争いに発展しそうだな
脱線しやすいし
脱線しやすいし
こちらもちょっともにょったから一言突っ込んだだけで特に長引かせるような話題でもないと思う
まだやってたのかよｗｗｗｗｗ
萌豚と腐女子は分かり合えないでいいじゃん…
萌豚と腐女子は分かり合えないでいいじゃん…
似た物同士で同じような場所に集まってるから衝突しやすいだけだと思う
「あいつらからこんな風に攻撃してきた」みたいなこと繰り返し言ってるけどさっぱり実感ないわ
「あいつらからこんな風に攻撃してきた」みたいなこと繰り返し言ってるけどさっぱり実感ないわ
296 ：これだけ：2014/05/28(水) 13:05:12.76 ID:bNmeQ3iy0
絡み容姿
今の長瀬、稲葉とか阿部寛って
女性人気高いの？
確かに若い時の美形の長瀬は女性からの支持が高かったけど
今はそうでもないと思う
今の長瀬、稲葉とか阿部寛って
女性人気高いの？
確かに若い時の美形の長瀬は女性からの支持が高かったけど
今はそうでもないと思う
どのレベルから高いになるかわからないけど女性人気あるよ
むしろ何で低いことにしたいの
むしろ何で低いことにしたいの
平成ジャンプ、キスマイ、嵐に比べれば勢いは明らかに下じゃないの
長瀬（現在）と阿部は普通に男のファンの数のほうが多いかと
逆にムカイリの男のファンとかあんまり見ないし好みの差じゃね
TOKIOのCDが人気の割に売れてないのはその通り
逆にムカイリの男のファンとかあんまり見ないし好みの差じゃね
TOKIOのCDが人気の割に売れてないのはその通り
売り出し中の若手グループと比べても
売り出してた時も売れてなかったし
容姿関連
本筋からズレるが
＞佐々木のぞみレベルじゃないと可愛くない
それハードル高いってレベルじゃねーぞ！
彼女は何年か前TIME誌の「世界で最も美しい100人」にランクインしてた憶えがあるんだがw
本筋からズレるが
＞佐々木のぞみレベルじゃないと可愛くない
それハードル高いってレベルじゃねーぞ！
彼女は何年か前TIME誌の「世界で最も美しい100人」にランクインしてた憶えがあるんだがw
マジレスするとネット層でトキオが人気なだけで金を落とすようなファンじゃないから
老若男女問わず愛されてるけど
熱狂的にトキオを好きな層が少ないから売れない
熱狂的にトキオを好きな層が少ないから売れない
自分は別にCD売り上げのことは言ってないよ？
TOKIOとばっちりすぎワロタ
男性向け女性向けの違いを語るスレで男女論になって度々荒れるけど
その切っ掛けって大抵
「女の描いた男キャラはリアリティーが無くてキモい」
「女は陰湿で性悪」
「リアル女みたいな性格の女キャラなんてクズすぎて需要が無い」
「女は女が嫌い」
「女は嫌いな女キャラをネチネチ叩く」
「女は自分より下の女しか褒めない」
「女は自分より上の女には嫉妬して粗捜しする」
こういう露骨な釣りレスに食い付いて反発する人と同意する人とで争いになるからなんだよな
その切っ掛けって大抵
「女の描いた男キャラはリアリティーが無くてキモい」
「女は陰湿で性悪」
「リアル女みたいな性格の女キャラなんてクズすぎて需要が無い」
「女は女が嫌い」
「女は嫌いな女キャラをネチネチ叩く」
「女は自分より下の女しか褒めない」
「女は自分より上の女には嫉妬して粗捜しする」
こういう露骨な釣りレスに食い付いて反発する人と同意する人とで争いになるからなんだよな
>>307
CDやDVD、ライブに集まった数以外で売れてるかどうか語る指標ってあるの？
CDやDVD、ライブに集まった数以外で売れてるかどうか語る指標ってあるの？
結局男が持ち上げてる男が実態としてはそんなに人気がないってこと少なくないと思う
>>310
自分は、>>296、>>297、と来ての>>298を見て
若手と比べてもって思っただけなので、売上とか指標とかを
言いたいわけでも意見を持ってるわけでもないです
単にその年代と比べるかって思っただけ
自分は、>>296、>>297、と来ての>>298を見て
若手と比べてもって思っただけなので、売上とか指標とかを
言いたいわけでも意見を持ってるわけでもないです
単にその年代と比べるかって思っただけ
>>310
長瀬は抱かれたい男ジャニ部門トップ10入りしてるし人気ある方なんじゃないの？
長瀬は抱かれたい男ジャニ部門トップ10入りしてるし人気ある方なんじゃないの？
ていうかもう頭悪すぎてついていけない
年代ワロタｗｗｗｗ
じゃあ嵐とかどうなるんだよ…若手より売れてるやんけ…
じゃあ嵐とかどうなるんだよ…若手より売れてるやんけ…
自分も年代は関係ないと思う
オッサンのジャニグループでも売れてるのは売れてるから
オッサンのジャニグループでも売れてるのは売れてるから
男が女に対して容姿を重視するのはその通りだけど女の場合は男に求めるのは
経済力＞＞身長（スタイル）＞＞＞＞顔
だから雰囲気重視ってのはあるんじゃないの
もちろん一番はちゃんと自分を養ってくれる男がどうかがポイント
男ほど顔は重視してない
経済力＞＞身長（スタイル）＞＞＞＞顔
だから雰囲気重視ってのはあるんじゃないの
もちろん一番はちゃんと自分を養ってくれる男がどうかがポイント
男ほど顔は重視してない
身長やスタイルって明らかに容姿に含まれてると思うんですけど…
だから顔立ち自体はものすごく整ってるわけじゃないけど
全体で見れば小顔でスタイルが良くて包容力がありそうな男ってのが
人気出たりするんじゃないの
代表格はムカイリ
全体で見れば小顔でスタイルが良くて包容力がありそうな男ってのが
人気出たりするんじゃないの
代表格はムカイリ
向井利って全体的に見たら顔小さくて足長くてスタイルは相当いいけど
男って部分的にしか見れないのかな
女の場合は顔だけじゃなくてスタイルにもウダウダうるさいのに
男って部分的にしか見れないのかな
女の場合は顔だけじゃなくてスタイルにもウダウダうるさいのに
笑顔動画のニュースかなんかで見たからソースとしては弱いけど
女はどこを見て男をイケメンと判断するか？って記事では髪型が一位だったな
そこのコメだと「ただイケだろ？」って文句言われてたけど割と当たってると思った
女はどこを見て男をイケメンと判断するか？って記事では髪型が一位だったな
そこのコメだと「ただイケだろ？」って文句言われてたけど割と当たってると思った
顔の評価は良かったり悪かったりで
スタイル良い
ﾑｶｲﾘ、ﾅｶﾞｻﾜﾏｻﾐ
ﾑｶｲﾘは声も悪くないね
スタイル良い
ﾑｶｲﾘ、ﾅｶﾞｻﾜﾏｻﾐ
ﾑｶｲﾘは声も悪くないね
顔の系統
子供店長→むかいり
ふくくん→ひがしで
子供店長→むかいり
ふくくん→ひがしで
>>331
そんなで毎年紅白出られるんだから恵まれてるね
そんなで毎年紅白出られるんだから恵まれてるね
>>331
サマソニに出演が決まったら屋台だすの？って行ってた人が多かったｗ
サマソニに出演が決まったら屋台だすの？って行ってた人が多かったｗ
>>334
吹いたｗｗｗ
想像したらまたしっくりくるから困る
>>333
別に不思議ではなくね
曲は売れないといっても切られない程度の数は出てるしCMで使われてたりして耳慣れてる
バラドル的扱いではあるがわりと世代問わず存在が知られていて好感度も高い
目玉にはならなくても（言い方は悪いが）繋ぎにはちょうどいい売れ方ってことかと
だいたい昔と違って歌手の方にとってもそんなに出たいもんでもなくなったみたいだしな紅白って
吹いたｗｗｗ
想像したらまたしっくりくるから困る
>>333
別に不思議ではなくね
曲は売れないといっても切られない程度の数は出てるしCMで使われてたりして耳慣れてる
バラドル的扱いではあるがわりと世代問わず存在が知られていて好感度も高い
目玉にはならなくても（言い方は悪いが）繋ぎにはちょうどいい売れ方ってことかと
だいたい昔と違って歌手の方にとってもそんなに出たいもんでもなくなったみたいだしな紅白って
女に嫌われ 論破
軍人の信者も結構見るけど、あれは男女どっちに人気なんだろう
軍人の信者も結構見るけど、あれは男女どっちに人気なんだろう
鉄道会社や運送会社のＣＭソング歌ってたりするから擬人化ジャンルのイベントではやたら耳にするな＞TOKIO
TOKIOの人気について
ゴシップやスキャンダルがほとんどないし同業者からも評判いいから
男から人気ある
ゴシップやスキャンダルがほとんどないし同業者からも評判いいから
男から人気ある
TOKIOが男から人気あるのは最初から言われてるよ
その上で女性人気の話じゃなかったっけ
その上で女性人気の話じゃなかったっけ
女性人気に関して
嵐とか大人気のグループを始め若手にはちょっと客層は奪われてる
でも人気が無いわけではないよ
嵐とか大人気のグループを始め若手にはちょっと客層は奪われてる
でも人気が無いわけではないよ
TOKIOはともかく福山とかむしろ2ちゃんじゃ叩かれる側じゃないの
あと男に人気がある男なんてそれこそTOKIOくらいしか思いつかないし絡みスレのレス自体がズレてる
あと男に人気がある男なんてそれこそTOKIOくらいしか思いつかないし絡みスレのレス自体がズレてる
TOKIOはオタ人気は本当にない
だけど一般人の好感度は高い
金を落とさない層にウケてもCDは売れないからね
でもCMやTVの仕事が多くて羨ましいよ
だけど一般人の好感度は高い
金を落とさない層にウケてもCDは売れないからね
でもCMやTVの仕事が多くて羨ましいよ
TOKIOは鉄腕が有名になりすぎて
バンドやってるってことを知らない人も結構いそうだ
バンドやってるってことを知らない人も結構いそうだ
イケメンな俺らってものすごい見下してる表現だよね
雰囲気で女を持ち上げてる女と何が違うのか説明して欲しい
キムタクみたいなのは男性に人気ないしな
雰囲気で女を持ち上げてる女と何が違うのか説明して欲しい
キムタクみたいなのは男性に人気ないしな
連投ごめ
結局残念なイケメンを持ち上げる男もどっこいどっこいってことでよくない？
長瀬もアホの子として人気なだけだし
結局残念なイケメンを持ち上げる男もどっこいどっこいってことでよくない？
長瀬もアホの子として人気なだけだし
男は同質性を重視するからおれら呼びは見下しでも何でもないよ
じゃあ女の雰囲気重視だって親しみやすさとかを重要視してるだけでは？
確かに同性を見るときは内面も重要視するのは共通だよね
男だけは同性を容姿で判断してるとか絶対にないよ、むしろ逆
男だけは同性を容姿で判断してるとか絶対にないよ、むしろ逆
嫌われ女性
携帯獣霞男性人気
霞の中の人である良い塚真弓は
水木七や堀江唯に人気が出る前、今でいうアイドル声優の先駆者的存在としてブレイクしていたから
普通に霞そのものにも男性人気はあったはずだが
当時は携帯獣の霞が代表作扱いだったし
何年か前の青狸映画の初日舞台挨拶では、良い塚登場の瞬間に野太い歓声が上がっていた
http://read2ch.net/moeplus/1267862211/
携帯獣霞男性人気
霞の中の人である良い塚真弓は
水木七や堀江唯に人気が出る前、今でいうアイドル声優の先駆者的存在としてブレイクしていたから
普通に霞そのものにも男性人気はあったはずだが
当時は携帯獣の霞が代表作扱いだったし
何年か前の青狸映画の初日舞台挨拶では、良い塚登場の瞬間に野太い歓声が上がっていた
http://read2ch.net/moeplus/1267862211/
イケメンな俺らって女からしてると見下してるようにしか見えないよ
他のイケメンと違って気取ってなくて親しみやすいって意味かと思ってた＞イケメンな俺ら
別に見下す意図はないと思うけどな
むしろ他のイケメンを顔がいいだけって見下してるイメージ
別に見下す意図はないと思うけどな
むしろ他のイケメンを顔がいいだけって見下してるイメージ
女性であの人は美人な私達だ！みたいな共感の仕方はあんまりないよ
>>345
何を指して「キムタクみたいな」と言ってるか分からんが
全盛期のキムタクはあの髪型をマネする男が巷にウジャウジャいるほど人気あったし
天狗になって見る影なく劣化した今のキムタクには単にもう魅力がない
何を指して「キムタクみたいな」と言ってるか分からんが
全盛期のキムタクはあの髪型をマネする男が巷にウジャウジャいるほど人気あったし
天狗になって見る影なく劣化した今のキムタクには単にもう魅力がない
自分がそう思うだけならいいんだけど「女から見たら〜」とか言われると
男受けがいいのはイシハラさとみみたいな女性らしいけど
いまいち良さがわからないのでこの話題は男と女じゃ好みが違うっていう結論でいい？
いまいち良さがわからないのでこの話題は男と女じゃ好みが違うっていう結論でいい？
>>359
絡みスレに男は女も男も造形しか重視しないってレスがあったけど
男が男を見る場合には造形だけじゃなくて内面の方も評価してるってことじゃないの？
むしろ二次元のキャラでも美形キャラなんて大半は男性に人気が出るものじゃないし
私は正反対だと思ってたわ
絡みスレに男は女も男も造形しか重視しないってレスがあったけど
男が男を見る場合には造形だけじゃなくて内面の方も評価してるってことじゃないの？
むしろ二次元のキャラでも美形キャラなんて大半は男性に人気が出るものじゃないし
私は正反対だと思ってたわ
>>360
おれら扱いは内面への評価じゃなくて仲間として認めてやるって引き入れみたいなもんだよ
相手は有名人で他人なんだから勝手な行動だけどね
あまりにクソ野郎で嫌われているような人は最早内面評価とかは関係ない
相手を鑑賞したり評価するんでなく友人や付き合いを持つ人間として接するのなら
男相手でも女相手でも内面評価するのは当たり前では
おれら扱いは内面への評価じゃなくて仲間として認めてやるって引き入れみたいなもんだよ
相手は有名人で他人なんだから勝手な行動だけどね
あまりにクソ野郎で嫌われているような人は最早内面評価とかは関係ない
相手を鑑賞したり評価するんでなく友人や付き合いを持つ人間として接するのなら
男相手でも女相手でも内面評価するのは当たり前では
なんて言ったら納得するんだしつこい
後段は×内面評価○内面重視だった
そもそも誰が男は男をルックスだけで判断してると言ってるんだ？
>>322
むしろ男性がかっこいいと思う男性って女性にも受けるというか
しっかり二重で彫りが深くて目と眉毛が近くて･･･と個々の好みを抜きにしても
顔の造形が整っている人ばかりじゃない？
阿部寛・ビーズの稲葉・福山と長瀬辺りは男性は好きだよね
逆にムカイリとかアヤノGOみたいなタイプは雰囲気イケメン()と叩いてる印象
男性は男女関係なく人の造形に厳しいのかもね
むしろ男性がかっこいいと思う男性って女性にも受けるというか
しっかり二重で彫りが深くて目と眉毛が近くて･･･と個々の好みを抜きにしても
顔の造形が整っている人ばかりじゃない？
阿部寛・ビーズの稲葉・福山と長瀬辺りは男性は好きだよね
逆にムカイリとかアヤノGOみたいなタイプは雰囲気イケメン()と叩いてる印象
男性は男女関係なく人の造形に厳しいのかもね
コピペミスしちゃったけどこのレスね
>>362
なんでそんなひねた見方になるんだかなぁ
なんでそんなひねた見方になるんだかなぁ
>>367
それこそ造形に厳しいんでなく好みの違いに思えるのでそのコピペされたレスには賛同できないな
それこそ造形に厳しいんでなく好みの違いに思えるのでそのコピペされたレスには賛同できないな
男が造形だけで男を評価するならこのスレで散々言い争われた
男が男キャラを好きにならないって話を完全に覆してることになるので
それについては賛同できませんな
男が男キャラを好きにならないって話を完全に覆してることになるので
それについては賛同できませんな
これだけは言いたい男女スレver.とか作れば良いのに
これだけスレでこんなこと言うのかなり野暮だけど
男女論みたいなのって専用スレは無かったっけ？
いや物凄く続いてる気がして
単に次の話題が絡みから流れてくれば変わるのかな
男女論みたいなのって専用スレは無かったっけ？
いや物凄く続いてる気がして
単に次の話題が絡みから流れてくれば変わるのかな
>>375
以前あたけど荒れまくって機能しなくなった
以前あたけど荒れまくって機能しなくなった
このスレからそういうのを隔離する機能すればそれでいいのでは
絡み431
あれ以上引っ張るのもなんだからこっちで
なんか主人公ヒロイン厨みたいに言われたけど
自分もべつに苦手なCPいるんだけどなぁ
運命とか惚れる過程よくわからなかったし
ただ一目惚れじゃないカップルまで一目惚れで括ってたから訂正しただけなのになぜ厨認定なのか...
そもそもプレイしてたらそんな勘違いしないと思うんだけど
あれ以上引っ張るのもなんだからこっちで
なんか主人公ヒロイン厨みたいに言われたけど
自分もべつに苦手なCPいるんだけどなぁ
運命とか惚れる過程よくわからなかったし
ただ一目惚れじゃないカップルまで一目惚れで括ってたから訂正しただけなのになぜ厨認定なのか...
そもそもプレイしてたらそんな勘違いしないと思うんだけど
男が男に興味ないとダメって思考ってなんなんだろう
腐女子脳の一種？ここまでしつこいと気持ち悪い
普段男と男で恋愛妄想してるから
男も女みたいに男に興味持ってないと嫌、みたいになってるんじゃないの？
女と男は全然違うということをもっと理解すべきだと思うわ
腐女子脳の一種？ここまでしつこいと気持ち悪い
普段男と男で恋愛妄想してるから
男も女みたいに男に興味持ってないと嫌、みたいになってるんじゃないの？
女と男は全然違うということをもっと理解すべきだと思うわ
何でもかんでも腐女子のせいにしたがる奴っているよな
>>379
腐女子の女キャラ叩きを馬鹿にできないからだろｗｗ
腐女子の女キャラ叩きを馬鹿にできないからだろｗｗ
男ヲタ全体が男キャラに興味を示していない訳ではないと結論出たよな？
割合としては多いって話だろ
>>383
それも込みで特定の男キャラアンチでなく男キャラの存在自体が許せない男ヲタや
男キャラに関心が無さすぎる男ヲタの話になっても
男は男キャラに興味がない訳じゃない興味がなくて何が悪い腐女子や女ヲタだってーとうるさい奴がいるなぁって
それも込みで特定の男キャラアンチでなく男キャラの存在自体が許せない男ヲタや
男キャラに関心が無さすぎる男ヲタの話になっても
男は男キャラに興味がない訳じゃない興味がなくて何が悪い腐女子や女ヲタだってーとうるさい奴がいるなぁって
あれだけ執拗に主張するほど迷惑してるってのなら元の場所で文句言えばいいじゃないか
言い返されない場所に持ち込んで極端な物言いで共感求めようとしてるから突っ込まれるわけで
言い返されない場所に持ち込んで極端な物言いで共感求めようとしてるから突っ込まれるわけで
>>386
必ずしも言える状況ではなかったり言った上でここでも話しているとは考えられないのか？
腐女子関連のネタだと女体化や自己投影やヘイト創作のネタで揉めに揉めてもこんな流れにならないのに
男ヲタの嗜好の話になると何でこうなるんだ？
必ずしも言える状況ではなかったり言った上でここでも話しているとは考えられないのか？
腐女子関連のネタだと女体化や自己投影やヘイト創作のネタで揉めに揉めてもこんな流れにならないのに
男ヲタの嗜好の話になると何でこうなるんだ？
それから迷惑だとかとはちょっと違うから（そういう人もいるだろうが）
>>379
もともとは男嫌いスレの
「キモヲタが「男の娘以外の男キャラ全員消せ」と言ってた
こういう奴が無視出来ない数には存在する
そのくせ「女オタは女キャラを嫌うから駄目」とかがまかり通ってる」って不満だったと思うが？
同性を好きになれないのはダメっつってるのも男オタで
同性排除しようとしてんのもどっちかつーと男オタの傾向じゃんブーメランってなってただけ
もともとは男嫌いスレの
「キモヲタが「男の娘以外の男キャラ全員消せ」と言ってた
こういう奴が無視出来ない数には存在する
そのくせ「女オタは女キャラを嫌うから駄目」とかがまかり通ってる」って不満だったと思うが？
同性を好きになれないのはダメっつってるのも男オタで
同性排除しようとしてんのもどっちかつーと男オタの傾向じゃんブーメランってなってただけ
腐女子はみんなのサンドバッグだからな
黙って叩かれていてくれないと困るんだよ
無駄な抵抗するなよ
黙って叩かれていてくれないと困るんだよ
無駄な抵抗するなよ
ヤれない女の間違いじゃね？
そんなえさにつられくまー
腐女子叩くなって話でもないけどな
>>383
>割合としては多いって話だろ
こういうのもせいぜいが支部の男向けは萌え絵ばっかだったてなことからの憶測で
ちゃんとした統計による根拠なんて無いからなぁ
支部の萌え絵偏向を言うなら、一般に出回ってる男向けの読み物の殆どは
男性キャラ主役だろって話になってしまうし
断定出来ないことを前提に話したら、それに納得出来ないって人からは
「それは違うんじゃ？」「そうとも言えないんじゃ？」って言われて当然だと思う
>>387
>女体化や自己投影やヘイト創作のネタで揉めに揉めてもこんな流れにならないのに
こんな流れというのがどういう部分をさしていってるのかにもよるけど
「そんなの一部だろ」「いや実際にそういう奴に迷惑かけられてるから愚痴ってるわけで」
「愚痴でも理屈に合わないこと公言すりゃ突っ込まれるだろ」な流れのことなら
こじれた話題には定番の流れだと思う
>割合としては多いって話だろ
こういうのもせいぜいが支部の男向けは萌え絵ばっかだったてなことからの憶測で
ちゃんとした統計による根拠なんて無いからなぁ
支部の萌え絵偏向を言うなら、一般に出回ってる男向けの読み物の殆どは
男性キャラ主役だろって話になってしまうし
断定出来ないことを前提に話したら、それに納得出来ないって人からは
「それは違うんじゃ？」「そうとも言えないんじゃ？」って言われて当然だと思う
>>387
>女体化や自己投影やヘイト創作のネタで揉めに揉めてもこんな流れにならないのに
こんな流れというのがどういう部分をさしていってるのかにもよるけど
「そんなの一部だろ」「いや実際にそういう奴に迷惑かけられてるから愚痴ってるわけで」
「愚痴でも理屈に合わないこと公言すりゃ突っ込まれるだろ」な流れのことなら
こじれた話題には定番の流れだと思う
>>387
男ヲタ絡み以外のネタだと○○絡みのネタは長引くからいい加減他所でやってくれとなることはあっても
文句があるなら元の場所で言えなんて言う奴は出てこないよなあ
女の多い同人板じゃなくて男が優勢な「元の場所」なら男に都合の悪いネタは何でも「ま○こ乙」で
ねじ伏せられるから、数の暴力が使える元の場所で言ってほしいんだろうかと邪推したくなるわ
男ヲタ絡み以外のネタだと○○絡みのネタは長引くからいい加減他所でやってくれとなることはあっても
文句があるなら元の場所で言えなんて言う奴は出てこないよなあ
女の多い同人板じゃなくて男が優勢な「元の場所」なら男に都合の悪いネタは何でも「ま○こ乙」で
ねじ伏せられるから、数の暴力が使える元の場所で言ってほしいんだろうかと邪推したくなるわ
>>395
それを書いてねじ伏せてるのが男とは限らないよね
それを書いてねじ伏せてるのが男とは限らないよね
女性器呼びを恥ずかしげもなく使うのは、いくらなりすましでも女は抵抗あるもんだよ
それがわからんということは
それがわからんということは
>>398
男主体の場所で男に都合の悪いことを言う女を女がねじ伏せる必要がどこにあるのかね？
男主体の場所で男に都合の悪いことを言う女を女がねじ伏せる必要がどこにあるのかね？
なんかここ見てると男に対して相当鬱憤溜まってる人って多いんだね
キモヲタは男キャラに嫉妬するゴミ
男性論女性論板
http://peace.2ch.net/gender/
http://peace.2ch.net/gender/
男への不満についてはある程度同意できるけど
男はこう！みんなこう！例外なんてほとんどない！って必死すぎる人達が怖すぎｗ
恨みこもりすぎだろ
男はこう！みんなこう！例外なんてほとんどない！って必死すぎる人達が怖すぎｗ
恨みこもりすぎだろ
女しかいないようなジャンルの愚痴系スレに
口汚い女disや男キャラdis普通にごろごろしてるから
男キャラ叩きや女叩きがなんで
当然男の仕業ということになってるのか謎
口汚い女disや男キャラdis普通にごろごろしてるから
男キャラ叩きや女叩きがなんで
当然男の仕業ということになってるのか謎
何で吐き出す場所が同人板の愚痴スレやアンチスレだけで
叩かれてる男キャラが男より女に人気が高いキャラ限定だと思うんだか
叩かれてる男キャラが男より女に人気が高いキャラ限定だと思うんだか
女の敵は女か
便利な言葉だな
男オタ叩きでも腐叩きでもジャンル叩きでも
あまりにもアンチ丸出しなやつは専用のスレでやってくれと思う
あまりにもアンチ丸出しなやつは専用のスレでやってくれと思う
まず腐女子は自分たちを嫌うのは男だけではないと気付け
存在しない仮想敵相手にシャドーボクシングして楽しいか？
直接言う勇気も無いなら黙って叩かれてろよ、そうすれば全員平和で居られるんだよ
存在しない仮想敵相手にシャドーボクシングして楽しいか？
直接言う勇気も無いなら黙って叩かれてろよ、そうすれば全員平和で居られるんだよ
いや知ってるけど...
腐が腐が言ってる奴は一体何なんだ
フランケンシュタインだろう
低ル図男女カプ
低ル図の主人公カプって幼馴染にしろボーイミーツガールにしろ
いくつかを除いてほとんどただの王道RPG路線で深く考えるようなものじゃないと思うけど、
こういう話題に繋がるほど男女カプに疑問持つ人が多いってのがなんだかなあ
恋愛がメインじゃない作品ならこんなもんじゃね？
それを除いても低流図は確かに脚本お粗末なんだけど、恋愛面以外も微妙だしなあ
低ル図の主人公カプって幼馴染にしろボーイミーツガールにしろ
いくつかを除いてほとんどただの王道RPG路線で深く考えるようなものじゃないと思うけど、
こういう話題に繋がるほど男女カプに疑問持つ人が多いってのがなんだかなあ
恋愛がメインじゃない作品ならこんなもんじゃね？
それを除いても低流図は確かに脚本お粗末なんだけど、恋愛面以外も微妙だしなあ
絡み525
自分がない人は周りと一緒になって叩く方じゃないか？
自分がない人は周りと一緒になって叩く方じゃないか？
>>417
罵倒は自分が言われて嫌なことっていうしそうかもね
罵倒は自分が言われて嫌なことっていうしそうかもね
チラシおまる
年頃？の娘がトイレ大変だから部屋でおしっこするわーと宣言して
それいいね！っていう家族はまずないと思うわ
兄は人のこと言えないし味方してくれると思ったのに…って言うがボトラーとか底辺だから、黒歴史だから
そんなこともわからないはずないと思うけど
普通に考えたら釣りだな
年頃？の娘がトイレ大変だから部屋でおしっこするわーと宣言して
それいいね！っていう家族はまずないと思うわ
兄は人のこと言えないし味方してくれると思ったのに…って言うがボトラーとか底辺だから、黒歴史だから
そんなこともわからないはずないと思うけど
普通に考えたら釣りだな
>>419
絡み見て？？？ってなって見に行ったけど心から釣りであって欲しい
絡み見て？？？ってなって見に行ったけど心から釣りであって欲しい
チラシ811
自分も真ん前を真ん中と読み間違えてどんな家の構造なんだとずっと悩んでた
811は大分思考がズレてるけど、猫が好きなんだろうなあとは思った
自分も真ん前を真ん中と読み間違えてどんな家の構造なんだとずっと悩んでた
811は大分思考がズレてるけど、猫が好きなんだろうなあとは思った
チラシおまる
おまるもだけど猫のためにすでに一晩で5回も部屋のゴミ箱ですませてるっていうのが…
もし病気か何かで頻尿だとしても感覚ずれてると思う
猫が可愛いから、じゃ家族納得しないよそりゃ
おまるもだけど猫のためにすでに一晩で5回も部屋のゴミ箱ですませてるっていうのが…
もし病気か何かで頻尿だとしても感覚ずれてると思う
猫が可愛いから、じゃ家族納得しないよそりゃ
チラシ811
根本は猫が可愛いなら自分用のおまるじゃなくて猫用のひんやりするプレートとかベッド買ってやれよと思ったｗ
発想がずれすぎてて怖い
根本は猫が可愛いなら自分用のおまるじゃなくて猫用のひんやりするプレートとかベッド買ってやれよと思ったｗ
発想がずれすぎてて怖い
絡みロングヘア
ヘアカタログとかファッション誌とか見ても
ロングの人ってせいぜい胸のちょっと下程度までで、
尻まで伸ばしてる人ってほとんど見ない
でも同人イベントや同人ショップへ行くと、
尻までのロングの人を結構見かける
もちろん皆が皆じゃないけど個人的には
尻までのロングヘアの人は、オタク気質の人が少なくないというイメージがある
ヘアカタログとかファッション誌とか見ても
ロングの人ってせいぜい胸のちょっと下程度までで、
尻まで伸ばしてる人ってほとんど見ない
でも同人イベントや同人ショップへ行くと、
尻までのロングの人を結構見かける
もちろん皆が皆じゃないけど個人的には
尻までのロングヘアの人は、オタク気質の人が少なくないというイメージがある
>>424
ロングヘアーフェチの間では「いざとなったらオタクか宗教系」というのが定説
ロングヘアーフェチの間では「いざとなったらオタクか宗教系」というのが定説
変な人も多そうだけど絡みの人みたいにそれしかいないと言い切るのも違和感
ゴスロリ着てくる人と近い感覚 >尻ロング
でも性格が変とかそこまでは思わない
見た目がアカぬけなくてオタクっぽい感じ
でも性格が変とかそこまでは思わない
見た目がアカぬけなくてオタクっぽい感じ
腰までの髪は手入れが大変な上
手入れされてなかった時の
もっさり貞子化が凄まじいから
よく手入れされてるなら、なんも言う事はないけど
手入れされてなかった時の
もっさり貞子化が凄まじいから
よく手入れされてるなら、なんも言う事はないけど
絡みにも書いたけど
頼まれて伸ばす人もいるんだってねー
今確認したら足首まであったって
髪結師さんが二日に一度卵で洗ってくれたとか
素人には高すぎるハードルがいろいろ
頼まれて伸ばす人もいるんだってねー
今確認したら足首まであったって
髪結師さんが二日に一度卵で洗ってくれたとか
素人には高すぎるハードルがいろいろ
ぶっちゃけた話、髪の長い人にはオタクか宗教が多いってだけなら突っ込まれなかったと思う
なのに後に引けなくなったのかなんなのか髪が長いのは「全員」それ系だとか言い出すから
お前はなにを(ryと突っ込まれまくってるってだけの話じゃね
なのに後に引けなくなったのかなんなのか髪が長いのは「全員」それ系だとか言い出すから
お前はなにを(ryと突っ込まれまくってるってだけの話じゃね
レアケースを除いて変でいいと思う
尻までとなるとさすがに印象に残るなぁ
長さが分かる＝結んでないの前提になるなら特に
拘りあって伸ばしてるなら変わってるなーと思うし
拘りなく伸ばしてるんだとしてもやっぱり変わってるなーと思う
綺麗に手入れされてるなら、髪だけで印象マイナスになることはないけど
オタのロングヘアは染髪したり巻いたり結んだりせずそのまま下ろしてる方が多くて
印象に残りやすいなって感じはする
長さが分かる＝結んでないの前提になるなら特に
拘りあって伸ばしてるなら変わってるなーと思うし
拘りなく伸ばしてるんだとしてもやっぱり変わってるなーと思う
綺麗に手入れされてるなら、髪だけで印象マイナスになることはないけど
オタのロングヘアは染髪したり巻いたり結んだりせずそのまま下ろしてる方が多くて
印象に残りやすいなって感じはする
今までで長すぎて印象に残ってるレベルまでの人は
通学の時に同じ時間帯にいることの多かった足首まで伸ばしてる人くらいだな
ちなみにちゃんと手入れもされてた
腰までとかは同僚とかだったら気になるかもしれないから
身近にそういう人がいるかいないかっていうのも関係するんだろうか
通学の時に同じ時間帯にいることの多かった足首まで伸ばしてる人くらいだな
ちなみにちゃんと手入れもされてた
腰までとかは同僚とかだったら気になるかもしれないから
身近にそういう人がいるかいないかっていうのも関係するんだろうか
尻までの何が嫌ってとにかく不潔そう
トイレとかどうするんだろ
トイレとかどうするんだろ
前の身長の人もそうだけど、よく人間一人の主観で言い切れるよなと思う
ましてや今回のは全員とか絶対とか、例外はありえない認めないとばかりの強硬姿勢でさ
どんだけ自分の考えなり見てきたものなりに自信満々なのって言う
免許とるときの学科試験でも必ずとか絶対って言葉が出たら×だと思っとけって言われるしな
ましてや今回のは全員とか絶対とか、例外はありえない認めないとばかりの強硬姿勢でさ
どんだけ自分の考えなり見てきたものなりに自信満々なのって言う
免許とるときの学科試験でも必ずとか絶対って言葉が出たら×だと思っとけって言われるしな
>>435
首に巻く
首に巻く
>>435
リア時代他校の生徒で腰超える位の髪の子時々駅で見かけたけど
花壇の縁に座って髪の毛が花壇に思いっきりinしてたりしたなあ
衛生面もそうだけどそこまで長くするとなんか重みで禿げそうと思ってしまう
リア時代他校の生徒で腰超える位の髪の子時々駅で見かけたけど
花壇の縁に座って髪の毛が花壇に思いっきりinしてたりしたなあ
衛生面もそうだけどそこまで長くするとなんか重みで禿げそうと思ってしまう
ホントに特殊な話だが、一時期芝居してたときに時代劇メインの劇団でカツラ代
浮かすために結髪できるようにしとけと言われて腰までのワンレンにしてた時期
が自分はあったよ。肩位まで伸びれば一応日本髪自体は結う事は可能だけど綺麗な
髪型になってかつそのまま寝ても持たせるにはそれくらいないと正直厳しかった
まあ普段結い上げるのもそのくらい長いと楽だから普段もお団子とかにしてたけどさ
浮かすために結髪できるようにしとけと言われて腰までのワンレンにしてた時期
が自分はあったよ。肩位まで伸びれば一応日本髪自体は結う事は可能だけど綺麗な
髪型になってかつそのまま寝ても持たせるにはそれくらいないと正直厳しかった
まあ普段結い上げるのもそのくらい長いと楽だから普段もお団子とかにしてたけどさ
長すぎる髪を見て引くのは個性的すぎるファッションの人を見て引くのと似てる
個人の好きにすればいいとは思うけど、根本的に自分とは思考がずれてそうだから
あまり関わり合いたくない感じ
個人の好きにすればいいとは思うけど、根本的に自分とは思考がずれてそうだから
あまり関わり合いたくない感じ
結局、良くも悪くも「何の関係もない赤の他人のことをそこまで気にする奴いねーよ」なんだと思う
知り合いでもなんでもない人の髪の長さなんていちいち見てられないし
知り合いでもなんでもない人の髪の長さなんていちいち見てられないし
超ロングでぐぐってみたけど
やっぱ手入れされてても、ちと怖いや
失礼かもしれないけど、正直な感想
暗いところで会いたくない
>>440
二回だけなんだ。確かに伸ばすのは時間かかりそうだけど
年齢制限とかもあったりするからかな
やっぱ手入れされてても、ちと怖いや
失礼かもしれないけど、正直な感想
暗いところで会いたくない
>>440
二回だけなんだ。確かに伸ばすのは時間かかりそうだけど
年齢制限とかもあったりするからかな
引くとか不潔とかよりもぶっちゃけ怖い＜尻まであるロングヘアー
超ロングはオタクか宗教が多い→わかる
超ロングは怖い、夜に会いたくない→わかる
超ロングは絶対オタクか宗教→ねーよ
超ロングは怖い、夜に会いたくない→わかる
超ロングは絶対オタクか宗教→ねーよ
友達に太腿くらいまである超ロング居るけど普段は色々なアップ髪してるから
一緒に泊まった時まで気付かなかったな
まあ泊まりの時でもずっと下ろしてるんじゃなくまとめてるから
怖いとか気持ち悪いとかないけどたまにリクエストに応えてｗ貞子ごっこすると
うひゃー！ってなるから超ロングで何のアレンジもなく下ろしてると
おぉっ！？と思うかもしれないな、たとえものすごく髪質が良くて綺麗でもね
一緒に泊まった時まで気付かなかったな
まあ泊まりの時でもずっと下ろしてるんじゃなくまとめてるから
怖いとか気持ち悪いとかないけどたまにリクエストに応えてｗ貞子ごっこすると
うひゃー！ってなるから超ロングで何のアレンジもなく下ろしてると
おぉっ！？と思うかもしれないな、たとえものすごく髪質が良くて綺麗でもね
エビ巻きしてたときはお尻くらいまであったな
綺麗に巻けてかつ胸より下くらいまでの長さをキープしようとすると
どうしてもそれくらいになっちゃうんだよね
周りもみんなそれくらいの長さだったからあまり気にならなかった
黒髪ストレートだとまただいぶ印象が違うんだろうけど
安室ちゃんだってスーパーロングの時はそれくらいあったし
お尻まで伸ばしてるからって変な人だとか思ったことない
綺麗に巻けてかつ胸より下くらいまでの長さをキープしようとすると
どうしてもそれくらいになっちゃうんだよね
周りもみんなそれくらいの長さだったからあまり気にならなかった
黒髪ストレートだとまただいぶ印象が違うんだろうけど
安室ちゃんだってスーパーロングの時はそれくらいあったし
お尻まで伸ばしてるからって変な人だとか思ったことない
うちの妹が黒髪ロングだけど頑固で変わり者だわ
痛むからゴムで結ぶのも嫌、クリームの類をつけるのも嫌、就職活動のためにも切れと言っても嫌、毎日二時間以上は髪の手入れしてるから綺麗だけどね
そんなニートです
姉としては変わり者でも可愛いけどね
痛むからゴムで結ぶのも嫌、クリームの類をつけるのも嫌、就職活動のためにも切れと言っても嫌、毎日二時間以上は髪の手入れしてるから綺麗だけどね
そんなニートです
姉としては変わり者でも可愛いけどね
長かろうが短かろうが、変な人や髪にこだわり持ってる人はいるっしょ
そもそも腰までって別にびっくりするような長さに思えない
そもそも腰までって別にびっくりするような長さに思えない
美しいロングは肩甲骨あたりまでかな
腰や尻まである髪って驚くよ
滅多にお目にかかるもんじゃないもん
滅多にお目にかかるもんじゃないもん
ロングは生理的嫌悪が一定数いるよな
肩甲骨の下くらいでも「もう長いだけで気持ち悪い・怖い・公害・迷惑」って感じなので
なだめてもどうしようもない
結局自分の毛なんだから好きにすりゃいいと思うわ
肩甲骨の下くらいでも「もう長いだけで気持ち悪い・怖い・公害・迷惑」って感じなので
なだめてもどうしようもない
結局自分の毛なんだから好きにすりゃいいと思うわ
アニメキャラがただのロングじゃなくてスーパーロングが多くて
それはアニメのなかだからいいのに現実もいいと勘違いしてる痛い人は勘弁
あとあKBも踊ったりするとき見苦しいのに無駄に長い人ばかりという印象
それはアニメのなかだからいいのに現実もいいと勘違いしてる痛い人は勘弁
あとあKBも踊ったりするとき見苦しいのに無駄に長い人ばかりという印象
「何故のばしているか」の背景を考えた時に、頼まれて伸ばしてるとか劇団が云々なんて超レアケースそうそうないから
やっぱり変なこだわり持ってる、もしくはズボラな、若干性格のめんどくさそうな人、という印象はもつな
結婚式は自分の髪で結いたいから！と1年くらい前から頑張って伸ばしてる人はいた
イベントやオタクショップなんかで見るようなモサロングの人は、切ると霊力が弱まるとか本気で考えてそうな感じはする
やっぱり変なこだわり持ってる、もしくはズボラな、若干性格のめんどくさそうな人、という印象はもつな
結婚式は自分の髪で結いたいから！と1年くらい前から頑張って伸ばしてる人はいた
イベントやオタクショップなんかで見るようなモサロングの人は、切ると霊力が弱まるとか本気で考えてそうな感じはする
髪が異常に長い人よりも、その人を見て「あの人髪切ったら霊力が弱まると思ってるんじゃね？」と考える人の方が異質じゃないだろうか…
>>456
今まで関わってきたキモくてモサい奴にそういうこと言い出すのが多かったんだよ…
今まで関わってきたキモくてモサい奴にそういうこと言い出すのが多かったんだよ…
類友？
だろうね
なら最初から言えば良いのにとって付け加えた理由がそれて
なら最初から言えば良いのにとって付け加えた理由がそれて
多かったって、そんな濃い知り合いが複数人居るってどんな環境だよwww
絡みごめんってそのレス自体が
絡んでごめんでも言わせてみたいに見えてくる
絡んでごめんでも言わせてみたいに見えてくる
手入れしないスーパーロングはすさまじいことになるよ…
以前3060スレの方に書いたことがあるけど、年配の女性が
伸ばしっぱなしと思われる後ろ髪が完全にもつれて固まって
フェルトみたいな状態になってるのを見かけた
一応もつれずにバラバラ（サラサラまではいかなくても）な状態になってるなら、
最低限のブラッシングくらいはしてるんではなかろうか
まあそれがいいか悪いかは別として
以前3060スレの方に書いたことがあるけど、年配の女性が
伸ばしっぱなしと思われる後ろ髪が完全にもつれて固まって
フェルトみたいな状態になってるのを見かけた
一応もつれずにバラバラ（サラサラまではいかなくても）な状態になってるなら、
最低限のブラッシングくらいはしてるんではなかろうか
まあそれがいいか悪いかは別として
見た人が怖いとか気持ち悪いとか感じることや、きちんと手入れしないと
えらいことになることそのものを否定してる人はいなくね？
問題なのは「全員そう」とか「そうじゃないのはレアケース」みたいな発言してる人だけでさ
えらいことになることそのものを否定してる人はいなくね？
問題なのは「全員そう」とか「そうじゃないのはレアケース」みたいな発言してる人だけでさ
なんかすごい今更感だけどカプタグの話
AB←CでCがただの当て馬ならABタグで小説なら本文冒頭に漫画ならキャプションに目立つように「Cが片思いです」って入れて
AB←CでもオチがA死亡とかでCBならタグはCBで小説なら本文冒頭に漫画ならキャプションに目立つように「AB前提です」って入れて
AB←CでCが片思いをメインで描きたいならタグはCBで小説なら本文冒頭に漫画ならキャプションに目立つように「AB前提です」って入れて
とにかく最初に一番書きたいカプかオチのカプ以外の検索に反映されない方法を考えた方がいいんじゃね？
個人的にABの立場で読むとABタグが付いてるのにオチが別カプってのが一番キツイ
リバはタグにメインに据えてる方を基準にAB【リバ】って書き方でいいんじゃないかなって思う
どっちもメインじゃないよっていうならAB【リバ】・BA【リバ】って両方つければいい
マイナス検索なんて考えるよりも そもそも検索結果に出てこないようにするって考える方が早いと思う
AB←CでCがただの当て馬ならABタグで小説なら本文冒頭に漫画ならキャプションに目立つように「Cが片思いです」って入れて
AB←CでもオチがA死亡とかでCBならタグはCBで小説なら本文冒頭に漫画ならキャプションに目立つように「AB前提です」って入れて
AB←CでCが片思いをメインで描きたいならタグはCBで小説なら本文冒頭に漫画ならキャプションに目立つように「AB前提です」って入れて
とにかく最初に一番書きたいカプかオチのカプ以外の検索に反映されない方法を考えた方がいいんじゃね？
個人的にABの立場で読むとABタグが付いてるのにオチが別カプってのが一番キツイ
リバはタグにメインに据えてる方を基準にAB【リバ】って書き方でいいんじゃないかなって思う
どっちもメインじゃないよっていうならAB【リバ】・BA【リバ】って両方つければいい
マイナス検索なんて考えるよりも そもそも検索結果に出てこないようにするって考える方が早いと思う
絡みのびた
のびたってテンプレじゃなくて変わり種じゃね
ずいぶん昔から標準的主人公は普通の子だろ
ふじこさくひんもだし
あくまくんとか見てもさ
のびたってテンプレじゃなくて変わり種じゃね
ずいぶん昔から標準的主人公は普通の子だろ
ふじこさくひんもだし
あくまくんとか見てもさ
>>446
ちょっと前の男オタの話同様、○○には××が多いって意見の段階でそうは思えない人からは反論来るよ
本当に多いって言う証拠があるならともかくさ
他の人も言ってるように腰まで程度ならそんな常識外れた長さじゃないし、髪の長さ自体はヤバさと関連性低いと思う
ただ普通の人は長くてもちゃんと手入れしてたり邪魔にならないようアップにしてたりするが
ヤバい人はそうしてないケースが考えられるから、ヤバい人＝腰までロングって印象がついてしまうんじゃないかな？
>>465
気持ち悪いとか印象悪いと感じること自体は感情の問題なんだから仕方ない
でもそれを正当化して「だって○○してる奴は本当におかしい奴だから」と決め付け人格批判し始めるのが間違いだよね
私自身はショートだけど、ちょっと珍しい髪型程度のどうでもい事で相手をそこまで悪く勘ぐれる人間の方が怖い
そういう人は他の事でもどんなとんでもない決め付けするかわかったもんじゃないし
ちょっと前の男オタの話同様、○○には××が多いって意見の段階でそうは思えない人からは反論来るよ
本当に多いって言う証拠があるならともかくさ
他の人も言ってるように腰まで程度ならそんな常識外れた長さじゃないし、髪の長さ自体はヤバさと関連性低いと思う
ただ普通の人は長くてもちゃんと手入れしてたり邪魔にならないようアップにしてたりするが
ヤバい人はそうしてないケースが考えられるから、ヤバい人＝腰までロングって印象がついてしまうんじゃないかな？
>>465
気持ち悪いとか印象悪いと感じること自体は感情の問題なんだから仕方ない
でもそれを正当化して「だって○○してる奴は本当におかしい奴だから」と決め付け人格批判し始めるのが間違いだよね
私自身はショートだけど、ちょっと珍しい髪型程度のどうでもい事で相手をそこまで悪く勘ぐれる人間の方が怖い
そういう人は他の事でもどんなとんでもない決め付けするかわかったもんじゃないし
ロングヘア
長くてもちゃんと綺麗に清潔にしてる人もいるし
それに惹かれる人も広い世の中にはいるって言ってるのに
そんな奴いない！例外なく変人なの！全員がそれにドン引きしてるの！
と言い切って引かないところが絡みの人の頭のおかしさだと思う
汚い奴も変な奴もそれを嫌う奴もいるけどそれは世の中の一部であって
いくらでも例外なんてあるんだってこんな単純なことを絶対に認めようとしない所が怖い
そんな狭い世界観しか持ってないのに相手には同人に生きてる奴らってこれだから世間知らずで・・
とか言いがかりつけてる所が滑稽で恥ずかしいわ 全部ブーメランじゃんかって感じ
長くてもちゃんと綺麗に清潔にしてる人もいるし
それに惹かれる人も広い世の中にはいるって言ってるのに
そんな奴いない！例外なく変人なの！全員がそれにドン引きしてるの！
と言い切って引かないところが絡みの人の頭のおかしさだと思う
汚い奴も変な奴もそれを嫌う奴もいるけどそれは世の中の一部であって
いくらでも例外なんてあるんだってこんな単純なことを絶対に認めようとしない所が怖い
そんな狭い世界観しか持ってないのに相手には同人に生きてる奴らってこれだから世間知らずで・・
とか言いがかりつけてる所が滑稽で恥ずかしいわ 全部ブーメランじゃんかって感じ
黒髪超ロングヘアはまあ少数派だから変わってるだろうけど
アジアン系ファッションとか着物日常着とか
それくらいの「変わってる」度かな
汚くなければファッション的なこだわりの範囲
ただ20歳以上で自然に感じるほど似合う人（顔）や服のジャンルは少ないので
髪型としては難易度高いと思う
10代だと髪質も基本綺麗だし骨格華奢だし制服にも似合うんだよね
アジアン系ファッションとか着物日常着とか
それくらいの「変わってる」度かな
汚くなければファッション的なこだわりの範囲
ただ20歳以上で自然に感じるほど似合う人（顔）や服のジャンルは少ないので
髪型としては難易度高いと思う
10代だと髪質も基本綺麗だし骨格華奢だし制服にも似合うんだよね
>>467
最終的に大学出て財団法人っぽいとこに就職して
かわいいお嫁さんとわんぱくな息子にかこまれて
幸せに暮らしている延びたとは違い
延びたとタメを張れるダメダメっぷりを見せつけるだけで
作品の性質上将来成長できたかどうか不明であり
今の時点での｢ちょっといいところ｣を殆ど書いてもらえない
健一うじというキャラがいてな
最終的に大学出て財団法人っぽいとこに就職して
かわいいお嫁さんとわんぱくな息子にかこまれて
幸せに暮らしている延びたとは違い
延びたとタメを張れるダメダメっぷりを見せつけるだけで
作品の性質上将来成長できたかどうか不明であり
今の時点での｢ちょっといいところ｣を殆ど書いてもらえない
健一うじというキャラがいてな
>>467,469
みつおやひろしは普通の子だね
普通の子が非凡な周囲や役目に付き合う話
のびたは便利な道具が活躍
きてれつは自力
各々作品の作りに合わせたキャラ
悪魔君は主人公のキャラがわかりやすく変化してるんだな
みつおやひろしは普通の子だね
普通の子が非凡な周囲や役目に付き合う話
のびたは便利な道具が活躍
きてれつは自力
各々作品の作りに合わせたキャラ
悪魔君は主人公のキャラがわかりやすく変化してるんだな
>>470
そもそも綺麗に見えるという価値観も人によって違うし
＞長くてもちゃんと綺麗に清潔にしてる人もいるし
＞それに惹かれる人も広い世の中にはいるって言ってるのに
これは確かにいるが芸能人レベルのレアケースだから
ほぼ考えなくていいいない者だとして除外して話している人と
一般にもこのレベルはいるでしょうと思う人とで分かれてるので
どちらの意見が変だとかじゃなくどちらも頭はおかしくないような気がする
スーパーロングでも綺麗な人はいないかいるかと言われたらいるし
除いて考えて差しさわりないくらいの少数だからその人は例外って意見も一理ある
ただ永遠にお互いの意見に納得しないだけ
そもそも綺麗に見えるという価値観も人によって違うし
＞長くてもちゃんと綺麗に清潔にしてる人もいるし
＞それに惹かれる人も広い世の中にはいるって言ってるのに
これは確かにいるが芸能人レベルのレアケースだから
ほぼ考えなくていいいない者だとして除外して話している人と
一般にもこのレベルはいるでしょうと思う人とで分かれてるので
どちらの意見が変だとかじゃなくどちらも頭はおかしくないような気がする
スーパーロングでも綺麗な人はいないかいるかと言われたらいるし
除いて考えて差しさわりないくらいの少数だからその人は例外って意見も一理ある
ただ永遠にお互いの意見に納得しないだけ
>>474
今まで生きてきた中で
スーパーロングで綺麗に保ててる人に会った事ないｗ
人前に出れる必要最低限の身だしなみは出来てるから不潔ではないけど（風呂入ってるレベル）
やっぱりキモこわ…って人ばっかりだったなー
最低一ヶ月に一回トリートメントして毛先までちゃんと綺麗に切りそろえてる且つ
枝毛やアホ毛・切れ毛縮れ毛がない人が自分の”綺麗に綺麗にしてる人”ってイメージなので、
そこまでやってる人を実生活で見たことないな
今まで生きてきた中で
スーパーロングで綺麗に保ててる人に会った事ないｗ
人前に出れる必要最低限の身だしなみは出来てるから不潔ではないけど（風呂入ってるレベル）
やっぱりキモこわ…って人ばっかりだったなー
最低一ヶ月に一回トリートメントして毛先までちゃんと綺麗に切りそろえてる且つ
枝毛やアホ毛・切れ毛縮れ毛がない人が自分の”綺麗に綺麗にしてる人”ってイメージなので、
そこまでやってる人を実生活で見たことないな
×”綺麗に 綺麗 にしてる人”
○”綺麗に 清潔 にしてる人”
○”綺麗に 清潔 にしてる人”
ロングヘアと聞いて
仲魔雪絵は「華子とアン」で地毛で玉ねぎ頭を結っている
という話を思い出した
仲魔雪絵は「華子とアン」で地毛で玉ねぎ頭を結っている
という話を思い出した
>>475はみたことなくても自分は会ったことあるよ
お前の基準どう考えても清潔関係ないだろ
玉ねぎ頭って匂いそうだな
時間はかかることは確かだが金がかかるかどうかは本人の資質によるところが大きいな
伸ばすのに向いてる髪質かどうかだから
伸ばすのに向いてる髪質かどうかだから
>>474
>これは確かにいるが芸能人レベルのレアケースだから
>ほぼ考えなくていいいない者だとして除外して話している人と
芸能人レベルのレア度なら「ほぼ考えなくていい者」になんか入らないケースのレア度でしょ
ほぼ考えられないぐらいのレア度って言ったら
せめて男女の一卵性双生児とか三毛猫のオスぐらいのレア度じゃないとｗ
もちろん男女の一卵性双生児とか三毛猫のオスであったとしても、実例はあるんだから
絶対にありえない前提で語ったりしたらやっぱり突っ込み入ると思うけどね
芸能人にならいるかもね＝一般人にもいることはいる、ありえないほどじゃないぐらいのケースを
ありえない連呼して特定の属性をディスればそりゃ反論はくるよ
それをお互いの意見に納得しないどっちもどっちですまそうとするには無理がある
>これは確かにいるが芸能人レベルのレアケースだから
>ほぼ考えなくていいいない者だとして除外して話している人と
芸能人レベルのレア度なら「ほぼ考えなくていい者」になんか入らないケースのレア度でしょ
ほぼ考えられないぐらいのレア度って言ったら
せめて男女の一卵性双生児とか三毛猫のオスぐらいのレア度じゃないとｗ
もちろん男女の一卵性双生児とか三毛猫のオスであったとしても、実例はあるんだから
絶対にありえない前提で語ったりしたらやっぱり突っ込み入ると思うけどね
芸能人にならいるかもね＝一般人にもいることはいる、ありえないほどじゃないぐらいのケースを
ありえない連呼して特定の属性をディスればそりゃ反論はくるよ
それをお互いの意見に納得しないどっちもどっちですまそうとするには無理がある
皆無だありえないと口角泡飛ばす勢いで言ってたのに
反論されたらいつのまにかレアケースだから〜に変わってる不思議
反論されたらいつのまにかレアケースだから〜に変わってる不思議
気に入らない髪型を糾弾したいだけだなこりゃ
このスレはいつもそうでしょ
どっちつかずだとそれはそれでいちゃもんつける人が出てくるし
極論同士で平行線の反論（）繰り返してるだけ
どっちつかずだとそれはそれでいちゃもんつける人が出てくるし
極論同士で平行線の反論（）繰り返してるだけ
>>486
それも極論だな
それも極論だな
今は肩くらいに切ってるけど、自分はお尻くらいまで長かったことあるよ
ちなみにカラーで染まらない・パーマはかからない・寝癖絶対つかない直毛の太めの髪
美容室で「髪が健康過ぎるので、少し痛ませないと何もできない」と言われてた
脂気が若干多いので毎日洗髪は必要だけど、今もリンスは使わない
もちろんさらさらしてるけど、ふわっとしないので実はショートは逆に格好がつかない
家族と父方の親戚がみんなこんななので、血筋的にこういう髪はいると思うけどね
ちなみにカラーで染まらない・パーマはかからない・寝癖絶対つかない直毛の太めの髪
美容室で「髪が健康過ぎるので、少し痛ませないと何もできない」と言われてた
脂気が若干多いので毎日洗髪は必要だけど、今もリンスは使わない
もちろんさらさらしてるけど、ふわっとしないので実はショートは逆に格好がつかない
家族と父方の親戚がみんなこんななので、血筋的にこういう髪はいると思うけどね
同じ人が言ってるとは限らないのに、反論されたからレアケースに変わってるｗなんてドヤ顔するのもどうかと
ここで自分語りされても話の流れは変わらないと思うけどね
もう髪質がどうとかの話でもないし
もう髪質がどうとかの話でもないし
>>484
BLが差別されるのは女性差別が関係してるか否かって話になった時に
最初は「差別なんて関係無い」って論調だったのに、途中から何故か
「腐女子や同性愛者だけが差別されてるわけじゃないから」
「差別されてるからって特別優遇したり特別扱いしたら逆差別だから」に
変わってったの思い出した
>>485
とてもそうは見えない言い方だから皆に突っ込まれてるんでは？
>>490
レアケース云々を言ってる>>474が今までの意見のまとめみたいな言い方してんだから
レアケースみたいな言い方じゃなかったはずなのに、どうして変えてんのと
突っ込み入っても仕方ないかと
BLが差別されるのは女性差別が関係してるか否かって話になった時に
最初は「差別なんて関係無い」って論調だったのに、途中から何故か
「腐女子や同性愛者だけが差別されてるわけじゃないから」
「差別されてるからって特別優遇したり特別扱いしたら逆差別だから」に
変わってったの思い出した
>>485
とてもそうは見えない言い方だから皆に突っ込まれてるんでは？
>>490
レアケース云々を言ってる>>474が今までの意見のまとめみたいな言い方してんだから
レアケースみたいな言い方じゃなかったはずなのに、どうして変えてんのと
突っ込み入っても仕方ないかと
絡み884関連
自分絡みの894なんだが884自身がどうとかではなく
イメ操に引っかかる人もいるだろうなという意味だったんだが
もしかして884こそが通訳のふりしたイメ操だったのかもしれないな
897 名前： 絡み884 [sage] 投稿日： 2014/06/02(月) 19:21:14.24 ID://tkGFC+0
>>895
いや別に信じてるわけでも肯定してるわけでもなく
単に>>858の言いたいことはそういうことだろ、と言ったただけなんだが
898 名前： 絡み884 [sage] 投稿日： 2014/06/02(月) 19:23:09.06 ID:93sA3QRu0
絡み>>897
ほっとけ
ちょっとでも絡んだらまともに読まず噛みついてくるのは
信者もアンチも一緒だから親切心出すだけ損
絡み898に同意しながらさり気に発端の858のレスに訂正入れた側だけdisってる900も
元の884も884が通訳した858もオール単発だから余計にイメ操臭がする
自分絡みの894なんだが884自身がどうとかではなく
イメ操に引っかかる人もいるだろうなという意味だったんだが
もしかして884こそが通訳のふりしたイメ操だったのかもしれないな
897 名前： 絡み884 [sage] 投稿日： 2014/06/02(月) 19:21:14.24 ID://tkGFC+0
>>895
いや別に信じてるわけでも肯定してるわけでもなく
単に>>858の言いたいことはそういうことだろ、と言ったただけなんだが
898 名前： 絡み884 [sage] 投稿日： 2014/06/02(月) 19:23:09.06 ID:93sA3QRu0
絡み>>897
ほっとけ
ちょっとでも絡んだらまともに読まず噛みついてくるのは
信者もアンチも一緒だから親切心出すだけ損
絡み898に同意しながらさり気に発端の858のレスに訂正入れた側だけdisってる900も
元の884も884が通訳した858もオール単発だから余計にイメ操臭がする
>>491
話の流れを変える目的じゃなく
「んなもん、めったにない、特殊なケースしかないよ」ってな主張に対して
「家系(きっちり遺伝する性質として)であるよ、だから言うほどありえないケースじゃないよ」という
例として出してるわけだから別に無駄な自分語りってやつじゃなくね？
もちろん2ちゃんだから証明することは出来ないだろうけどさ
話の流れを変える目的じゃなく
「んなもん、めったにない、特殊なケースしかないよ」ってな主張に対して
「家系(きっちり遺伝する性質として)であるよ、だから言うほどありえないケースじゃないよ」という
例として出してるわけだから別に無駄な自分語りってやつじゃなくね？
もちろん2ちゃんだから証明することは出来ないだろうけどさ
>>471
アジアンや着物はなんとも思わない(むしろ感心する)けど超ロングはうっとなる
芸能人以外でまともそうな超ロングの人を見たことがないからだろうな
ここで挙げられてるような気をつかってる人を実際に見たら考えが変わるんじゃないかと思う
アジアンや着物はなんとも思わない(むしろ感心する)けど超ロングはうっとなる
芸能人以外でまともそうな超ロングの人を見たことがないからだろうな
ここで挙げられてるような気をつかってる人を実際に見たら考えが変わるんじゃないかと思う
どんなに綺麗な髪質でも何もせずおろしてるだけならうわっと思うなぁ
たとえ美人でも綺麗だなー素敵だなーとはならない
人混みとかだと周りの人に当たっちゃいそうだし
気にならないのかなとかそういうことばっかり考えちゃいそうｗ
たとえ美人でも綺麗だなー素敵だなーとはならない
人混みとかだと周りの人に当たっちゃいそうだし
気にならないのかなとかそういうことばっかり考えちゃいそうｗ
>>496
＞＞>>884みたいにそれを信じる人がいるから困るんだよな
＞で884自身がどうとかでなくっていくらなんでも無理がある
これだけ>>493＝絡み894だけど他人の絡み895の発言を持ってきて無理があると言われても
あとゲスパーすみません
絡み898は悪質な騙りだったワケデスネ失礼シマシタ
＞＞>>884みたいにそれを信じる人がいるから困るんだよな
＞で884自身がどうとかでなくっていくらなんでも無理がある
これだけ>>493＝絡み894だけど他人の絡み895の発言を持ってきて無理があると言われても
あとゲスパーすみません
絡み898は悪質な騙りだったワケデスネ失礼シマシタ
>>500
こちらこそレス番は素で勘違いしてた、すまん
なんせ自分は895にしかレスしてないのに、まさか話しかけてもいない894に
わざわざ人の書き込み全コピペしてまでイメ操扱いされるとは思わなかったから
こちらこそレス番は素で勘違いしてた、すまん
なんせ自分は895にしかレスしてないのに、まさか話しかけてもいない894に
わざわざ人の書き込み全コピペしてまでイメ操扱いされるとは思わなかったから
>>499
そういう大雑把なくくりでまとめて相手を貶すことを偏見と言うんじゃない？
ましてやこの場合○○の方が多いという割合い自体確実な根拠は無いんだから
上で例に出てた一卵性双生児や三毛猫なら、遺伝的には本来ありえないという
科学的根拠があるので、例外視という考えもありだけどね
そういう大雑把なくくりでまとめて相手を貶すことを偏見と言うんじゃない？
ましてやこの場合○○の方が多いという割合い自体確実な根拠は無いんだから
上で例に出てた一卵性双生児や三毛猫なら、遺伝的には本来ありえないという
科学的根拠があるので、例外視という考えもありだけどね
そう言っちゃうと例外視されるほどじゃないという明確な根拠もないんだけどね
どっちも自分の主観で根拠なく言い合ってるだけだし
どっちも自分の主観で根拠なく言い合ってるだけだし
>>503
こういう場合、最初に言い切った人間に証明責任は生じるのは当然かと
「殆どありえない」という言い切り対して「んなわけない、そんなに言うならありえないって証拠見せろ」は
当然の流れなわけだから
こういう場合、最初に言い切った人間に証明責任は生じるのは当然かと
「殆どありえない」という言い切り対して「んなわけない、そんなに言うならありえないって証拠見せろ」は
当然の流れなわけだから
いっそ長いづら被って統計でも取ったらどうだろうか。
どのぐらいの割合でありえるありえないってな話じゃなく
「私が見た範囲でありえなかったから殆どありえないのだ」という決め付けを元に
「他人をsageてること」を突っ込まれてるんだと思うが
確かな根拠の無いことを元に相手を中傷したら言った方が痛いとされるのは常識
「私が見た範囲でありえなかったから殆どありえないのだ」という決め付けを元に
「他人をsageてること」を突っ込まれてるんだと思うが
確かな根拠の無いことを元に相手を中傷したら言った方が痛いとされるのは常識
細かい議論はともかく、同人関係者って、ほんとに世間からズレたファッションを必死に擁護したがる人に
事欠かない世界だよなと思ったわ
事欠かない世界だよなと思ったわ
でも実際見て全く違和感も不潔感も不快感もなかったって意見出ないね
ゼロの可能性は証明できなくても本当にそんな人いるのかなって思っちゃうのもわかる
だからって断定していいわけではないけど
ゼロの可能性は証明できなくても本当にそんな人いるのかなって思っちゃうのもわかる
だからって断定していいわけではないけど
>>509
周囲の迷惑（例・仕事や冠婚葬祭に合わない、不衛生など）になるわけでもないなら
他人のファッションを偉そうにどうこう言う方が嫌だけどな自分は
最低限この程度って話がいつの間にかどんどんハードル上がっていきそうで
周囲の迷惑（例・仕事や冠婚葬祭に合わない、不衛生など）になるわけでもないなら
他人のファッションを偉そうにどうこう言う方が嫌だけどな自分は
最低限この程度って話がいつの間にかどんどんハードル上がっていきそうで
>>511
周囲の迷惑になってなければ他人の評価はどうでもいいってところが、まさに同人特有の価値観だと思う
周囲の迷惑になってなければ他人の評価はどうでもいいってところが、まさに同人特有の価値観だと思う
迷惑じゃないんだからいいでしょって開き直る奴ほど周りのことお構いなしで
自分のことしか考えてない奴ばっかりなんだよね
周りが言ってくれるならわかるけど自分で言っちゃう奴にはろくな奴がいない
自分のことしか考えてない奴ばっかりなんだよね
周りが言ってくれるならわかるけど自分で言っちゃう奴にはろくな奴がいない
>>514
いい悪いは>>512の中でも言ってないでしょ
「迷惑じゃなければ良い、どう見られても自分が納得できているのが一番」というのが大正義になっているのが、
同人ではやたら価値観として普及してるよねってだけ
いい悪いは>>512の中でも言ってないでしょ
「迷惑じゃなければ良い、どう見られても自分が納得できているのが一番」というのが大正義になっているのが、
同人ではやたら価値観として普及してるよねってだけ
周囲の迷惑になってないかどうかって自分で判断するのも危険だと思うわ
過剰反応は良くないけど、超ロングヘアに関しては結構アウトなラインじゃないだろうか
過剰反応は良くないけど、超ロングヘアに関しては結構アウトなラインじゃないだろうか
> 「迷惑じゃなければ良い、どう見られても自分が納得できているのが一番」
そもそもこの考えで武装しないと同人なんてやってらんないでしょ
一般の人の意見聞いてたらマイノリティな自分が潰されちゃうじゃん
そもそもこの考えで武装しないと同人なんてやってらんないでしょ
一般の人の意見聞いてたらマイノリティな自分が潰されちゃうじゃん
>>512
妹（非オタ、軽くギャル）にトンデモファッションについて聞いてみたら
「好きなの着たらいいじゃんファッションなんて自己満足なんだし
結婚式に白とか葬式にラメラメキラキラとかの非常識なことさえなけりゃさ」
だそうだ
別に同人特有でもないようだぞ
妹（非オタ、軽くギャル）にトンデモファッションについて聞いてみたら
「好きなの着たらいいじゃんファッションなんて自己満足なんだし
結婚式に白とか葬式にラメラメキラキラとかの非常識なことさえなけりゃさ」
だそうだ
別に同人特有でもないようだぞ
>>518
姉に気をつかえる心優しい妹さんをお持ちなようで
姉に気をつかえる心優しい妹さんをお持ちなようで
>>518
その「トンデモファッション」のところを、より正解に、「こういうファッションについてどう思う？」と、いわゆるオタクファッション
の画像を見せながら聞き直したら、どうなるだろうね
超ロングとかはトンデモファッションじゃなくて、なんかこう、別のカテゴリーじゃないのか
その「トンデモファッション」のところを、より正解に、「こういうファッションについてどう思う？」と、いわゆるオタクファッション
の画像を見せながら聞き直したら、どうなるだろうね
超ロングとかはトンデモファッションじゃなくて、なんかこう、別のカテゴリーじゃないのか
異常に赤の他人を気にする人もいれば、たとえ知り合いだろうが好きにすればいいじゃん私関係ないし、って人もいるよね
きちんとまとめていない超ロングと電車が一緒だったりするとうえええええって思う
これからの時期は特に
学生ならまあ若いからなあで流せなくもないけど、社会人だとちょっとなあ
長い髪ばっさばさ靡かせて絵になるのは二次元とシャンプーのCMくらいだ
先日これ見よがしに長いポニーテール揺らして歩いてる女とすれ違ったら
毛先が目にクリーンヒットしてイラっとしたから余計にそう思う
これからの時期は特に
学生ならまあ若いからなあで流せなくもないけど、社会人だとちょっとなあ
長い髪ばっさばさ靡かせて絵になるのは二次元とシャンプーのCMくらいだ
先日これ見よがしに長いポニーテール揺らして歩いてる女とすれ違ったら
毛先が目にクリーンヒットしてイラっとしたから余計にそう思う
良いか悪いか別として尻ロングは一般的にはマイノリティだと思うけどね。
ヲタは慣れてるから反応少ないかもだけど、パンピー多い場所にそのての人がいると
周りからかなりちら見されてるもの普通だって言うのは無理がありすぎるよ
そこだけは自覚しといたほうがいいと思う。
その上でスタイル貫けば良いじゃない。信念があるなら
ヲタ自体マイノリティなもんなんだし
ヲタは慣れてるから反応少ないかもだけど、パンピー多い場所にそのての人がいると
周りからかなりちら見されてるもの普通だって言うのは無理がありすぎるよ
そこだけは自覚しといたほうがいいと思う。
その上でスタイル貫けば良いじゃない。信念があるなら
ヲタ自体マイノリティなもんなんだし
ポニテは纏めてるうちに入らないのか
まあどっちかといえば武器になると思うけど
まあどっちかといえば武器になると思うけど
>>520
オタクファッションで画像検索して見せながら聞いてみた
「それが？ この人らはそれで満足してるんでしょ
それを人に押し付けるわけじゃなし、いちいち指差して
偉そうにああだこうだ言う方が人としてどうかと思う
風呂入ってないとかの不潔なのは迷惑だから死ねと思うけど」
とすごい冷たい目で言われた
これ以上下手なこと聞くと嫌われそうなのでもうやらない
オタクファッションで画像検索して見せながら聞いてみた
「それが？ この人らはそれで満足してるんでしょ
それを人に押し付けるわけじゃなし、いちいち指差して
偉そうにああだこうだ言う方が人としてどうかと思う
風呂入ってないとかの不潔なのは迷惑だから死ねと思うけど」
とすごい冷たい目で言われた
これ以上下手なこと聞くと嫌われそうなのでもうやらない
うわ…
そりゃ街歩いてりゃ、青い髪や丸眼鏡の若者や、全身豹柄のおばちゃんや、もも引きで出歩くおっさんや、奇抜な人なんていくらでもいる
そんな人達見ていちいち非常識だって喚く方がどうかしてる
そんな人達見ていちいち非常識だって喚く方がどうかしてる
超ロングヘアってどんなものなのかなと思って検索してみたけど
腰くらいまでならモデル？もやってるし顔とスタイルがよければオタクっぽくもないね
しかし身長より髪が長い写真とか出てきてすごいなと思った……世の中にはいろんな人がいるんだな
腰くらいまでならモデル？もやってるし顔とスタイルがよければオタクっぽくもないね
しかし身長より髪が長い写真とか出てきてすごいなと思った……世の中にはいろんな人がいるんだな
>>525
あからさまに人の意見（）装った自分の意見すぎてワロタｗもっとうまくやりなよｗ
本当に妹さんの話だとしてもそんな身内一人の意見持ち出して非オタもこう思ってるとか言われても誰も納得してくれないよ
あからさまに人の意見（）装った自分の意見すぎてワロタｗもっとうまくやりなよｗ
本当に妹さんの話だとしてもそんな身内一人の意見持ち出して非オタもこう思ってるとか言われても誰も納得してくれないよ
妹はファッションは本人が自信を持ってやってることなら
それは尊重されるものっていう考え方の人なんでしょ
ギャルもギャルギャルしいファッションが嫌いな人に
言われたりすることあるようだし
人のファッションにうるさく言う人って
自分では真面目で常識的な人間って思ってて
それ前提で他人を断罪して平気な人が多いと思う
それは尊重されるものっていう考え方の人なんでしょ
ギャルもギャルギャルしいファッションが嫌いな人に
言われたりすることあるようだし
人のファッションにうるさく言う人って
自分では真面目で常識的な人間って思ってて
それ前提で他人を断罪して平気な人が多いと思う
持論と違う結果が出たらお世辞か自演認定
世界が単純で幸せそうだな
同人板、とくにこれだけスレに多いけど自信満々に偏見持論を展開しておいて
それにそぐわない答えが返ると例外とかノイジーマイノリティとか認定し存在を無視
そして一人でやはり私は正しいと満足してる人いるよね
世界が単純で幸せそうだな
同人板、とくにこれだけスレに多いけど自信満々に偏見持論を展開しておいて
それにそぐわない答えが返ると例外とかノイジーマイノリティとか認定し存在を無視
そして一人でやはり私は正しいと満足してる人いるよね
>>530
このファッションて変わってるなと思ってる人が
みんな実際にうるさく口出してるとは限らないと思うけど
目にするとつい珍しくて見ちゃったり、うわっと思ったりはするけど
本人が好きなら勝手にすれば、って人も多いんじゃないかな
このファッションて変わってるなと思ってる人が
みんな実際にうるさく口出してるとは限らないと思うけど
目にするとつい珍しくて見ちゃったり、うわっと思ったりはするけど
本人が好きなら勝手にすれば、って人も多いんじゃないかな
別に他人の迷惑にならなきゃ好きなファッションすればいいと思うよ
その結果どう思われてもそれは自己責任で
ただ超ロングヘアってそれはファッションの範疇なのか？とは思うけど
その結果どう思われてもそれは自己責任で
ただ超ロングヘアってそれはファッションの範疇なのか？とは思うけど
>>533
髪型はファッションの範疇でしょ
髪型はファッションの範疇でしょ
超ロングなんてキモいやめろなんて思ってるわけじゃないけど
実際見たらうわってなるだろうし、変わった人だなと思っちゃうと思う
実際見たらうわってなるだろうし、変わった人だなと思っちゃうと思う
同じトンデモファッションでも
「このファッションどう思う？」って聞くのと
「一緒に遊びに行く友達がこういうファッションだったらどう思う？」では
高確率で回答違ってくるからねえ
自分とは何の関係もない赤の他人だったら直接的な被害がない限りは
好きにすれば？で終わりでしょ
「このファッションどう思う？」って聞くのと
「一緒に遊びに行く友達がこういうファッションだったらどう思う？」では
高確率で回答違ってくるからねえ
自分とは何の関係もない赤の他人だったら直接的な被害がない限りは
好きにすれば？で終わりでしょ
確かに一緒に遊ぶのは無理かな
見た目がどうってのもまぁあるんだけど
何より価値観に大幅な違いがあって疲れそうだし
見た目がどうってのもまぁあるんだけど
何より価値観に大幅な違いがあって疲れそうだし
>>533
どう思われても自己責任なのは最初から否定されてない件
否定されてるのは超ロングは例外なくオタクか宗教だとか
オタだから感覚が狂ってるんだとかの偏見をさも事実のように語ってること
>>538
偏見だとちゃんと自覚して喋ってる人はいいけど
偏見じゃない事実だ例外は無いか超レアだと騒ぐ人も無理だな
どう思われても自己責任なのは最初から否定されてない件
否定されてるのは超ロングは例外なくオタクか宗教だとか
オタだから感覚が狂ってるんだとかの偏見をさも事実のように語ってること
>>538
偏見だとちゃんと自覚して喋ってる人はいいけど
偏見じゃない事実だ例外は無いか超レアだと騒ぐ人も無理だな
こりゃだめだ
超ロングをどうしてもキモイ変な人にしたい意見と
超ロングだろうとキモイ変な人だけじゃないって意見は
永遠に相容れないということだけはこの流れで分かりました
両者自分の意見のゴリ押しをしなければどっちも自由なんだけど
超ロングだろうとキモイ変な人だけじゃないって意見は
永遠に相容れないということだけはこの流れで分かりました
両者自分の意見のゴリ押しをしなければどっちも自由なんだけど
なんか容姿スレの過剰な人を思い出す…
このブランド持ってる奴は無条件でモサヲタ！みたいな
このブランド持ってる奴は無条件でモサヲタ！みたいな
そろこれ後に絡まれたので、絡み549
嫌いじゃないよ
アンチを結構見掛けるのでよく見る意見(桃のどっちつかず・二股)と叩かれやすい部分を挙げただけ
自分自身の主観は「恋愛とは別の意味で青を大切に想ってる可能性」という部分だけ
嫌いじゃないよ
アンチを結構見掛けるのでよく見る意見(桃のどっちつかず・二股)と叩かれやすい部分を挙げただけ
自分自身の主観は「恋愛とは別の意味で青を大切に想ってる可能性」という部分だけ
ほくろの桃
帝光編前は桃の黒子への想いはファン心理的なものかと思ってたけど
帝光編を見てからは、桃は黒子に本気なんだなーと思った
恋に落ちたとはっきり作者の解説で書かれてたしね
帝光編前は桃の黒子への想いはファン心理的なものかと思ってたけど
帝光編を見てからは、桃は黒子に本気なんだなーと思った
恋に落ちたとはっきり作者の解説で書かれてたしね
ほくろ桃
帝光編で黒桃はフラグ立ってんなあと思ったなあ
約束の下りは回収されるだろうし
だから青は幼なじみっていうか家族兄弟感覚だと思った
ふらふらしてるっては思ったことなかったわ
あと桃の情報能力なら黒の志望校調べられたっていうのが意味わかんない
あの状況で黒の志望校知ってんのって親か教師くらいだろうし
黒の親が不登校して拒絶までした相手にホイホイ話すとかありえない
学校説明会で他の生徒が見かけてっていうのは黒の影の薄さから言ってムリだし
教師は個人情報もらせないだろうし
もちろん黒本人は言わないだろうからいくら桃の情報能力があっても詰んでる
帝光編で黒桃はフラグ立ってんなあと思ったなあ
約束の下りは回収されるだろうし
だから青は幼なじみっていうか家族兄弟感覚だと思った
ふらふらしてるっては思ったことなかったわ
あと桃の情報能力なら黒の志望校調べられたっていうのが意味わかんない
あの状況で黒の志望校知ってんのって親か教師くらいだろうし
黒の親が不登校して拒絶までした相手にホイホイ話すとかありえない
学校説明会で他の生徒が見かけてっていうのは黒の影の薄さから言ってムリだし
教師は個人情報もらせないだろうし
もちろん黒本人は言わないだろうからいくら桃の情報能力があっても詰んでる
スーパーロングはもれなく痛い扱いしている人は
綺麗に手入れされているスーパーロングの人たちが視界に入ってないんじゃないかな
意識していないっていうか
それで目につくのが手入れできていない人ばかりの印象になってるんだと思う
綺麗に手入れされているスーパーロングの人たちが視界に入ってないんじゃないかな
意識していないっていうか
それで目につくのが手入れできていない人ばかりの印象になってるんだと思う
>>546
黒と再会した時に「黒と同じ高校行きたかったの！本当だよ？けど青ほっとけないから…」という会話があったから知ってたように見える
後付けで黒不登校にしたから知らなかった設定に変わったかもしれないけど
過去編で桃がアイス前から黒を意識してたり、桃を泣かせた事を気にしてるシーンがあるから黒桃は意外に脈ありそうな印象になった
卒業式での黒に対する反応＋青べったりでまた、お前どっちだよ！と桃が叩かれてたが
どっちとくっついた方が桃は叩かれずに済むのだろう
黒と再会した時に「黒と同じ高校行きたかったの！本当だよ？けど青ほっとけないから…」という会話があったから知ってたように見える
後付けで黒不登校にしたから知らなかった設定に変わったかもしれないけど
過去編で桃がアイス前から黒を意識してたり、桃を泣かせた事を気にしてるシーンがあるから黒桃は意外に脈ありそうな印象になった
卒業式での黒に対する反応＋青べったりでまた、お前どっちだよ！と桃が叩かれてたが
どっちとくっついた方が桃は叩かれずに済むのだろう
>>548
そりゃ、一番叩かれないのは
どちらともくっつかないで終わることだよ
どっちかと必ずくっつくということなら
黒とくっついたほうが無難ではある
作中で明確に桃が意思表示しているのは黒のほうだし
そりゃ、一番叩かれないのは
どちらともくっつかないで終わることだよ
どっちかと必ずくっつくということなら
黒とくっついたほうが無難ではある
作中で明確に桃が意思表示しているのは黒のほうだし
どっちとくっついても思いきり叩かれるでFAだろう
桃はともかく青からも黒からも矢印が全然見えないのが余計フラフラしてるような印象を与えている気がする
あと桃が本気で惚れてるんだなと分かりやすかったのが過去編からというのが遅すぎた
桃はともかく青からも黒からも矢印が全然見えないのが余計フラフラしてるような印象を与えている気がする
あと桃が本気で惚れてるんだなと分かりやすかったのが過去編からというのが遅すぎた
>>547
オタクはみんなロリコン変質者とか
戦隊もののイエローはみんなカレー好きとか
日本と言ったら、ハラキリ、チョンマゲ、ゲイシャとか
実態とは外れるが様々な理由で根付いちゃってるイメージはあるからね
とりあえずモデルさんにも存在する時点で
腰までのロンゲは誰が見てもキモいってのは否定されると思うんだが
オタクはみんなロリコン変質者とか
戦隊もののイエローはみんなカレー好きとか
日本と言ったら、ハラキリ、チョンマゲ、ゲイシャとか
実態とは外れるが様々な理由で根付いちゃってるイメージはあるからね
とりあえずモデルさんにも存在する時点で
腰までのロンゲは誰が見てもキモいってのは否定されると思うんだが
>>474
>ただ永遠にお互いの意見に納得しないだけ
そうだね
尻越え黒髪超ロングはどんなに擁護があっても手入れされていようと気持ち悪い
どうせやるなら他にいろいろおしゃれな髪型があるのに
手間ひまかけてわざわざそれにする並々ならぬこだわりが怖いから無理
霊力云々言ってた人がいたけどホントにそんなこと言い出しそうで大嫌い
ってなわけで嫌いなものは仕方がないのでどうしようもない
カプがどーたら、キャラがどーたらは「誰にだって好き嫌いはある」って言うくせに
黒髪超ロンゲは嫌いを許さない擁護の嵐ってことはやっぱ該当者多いんだろうか
クッソ重い異様なロンゲはイベント帰りの電車とかに多いからうんざりする
>ただ永遠にお互いの意見に納得しないだけ
そうだね
尻越え黒髪超ロングはどんなに擁護があっても手入れされていようと気持ち悪い
どうせやるなら他にいろいろおしゃれな髪型があるのに
手間ひまかけてわざわざそれにする並々ならぬこだわりが怖いから無理
霊力云々言ってた人がいたけどホントにそんなこと言い出しそうで大嫌い
ってなわけで嫌いなものは仕方がないのでどうしようもない
カプがどーたら、キャラがどーたらは「誰にだって好き嫌いはある」って言うくせに
黒髪超ロンゲは嫌いを許さない擁護の嵐ってことはやっぱ該当者多いんだろうか
クッソ重い異様なロンゲはイベント帰りの電車とかに多いからうんざりする
お、おう…
>>552
>黒髪超ロンゲは嫌いを許さない擁護の嵐ってことは
ショートヘアーが嫌いだって人もいるんだから、嫌いな人がいること自体をどうこう言われてないでしょ
「"私は"キモいと感じるから嫌い」とだけ言っておけば個人の好みの話ですむものを
「腰までロングは(イケてるモデルや芸能人の存在スルーして)もれなくキモいと思われるもの」
「頭がおかしい、オタクか宗教系(統計的根拠無い主観だけど)」と言い出すから
「それ偏見によるバッシングだろ」って批判されてるだけでしょ
なんつうか、こういう「自分は○○が嫌いだ」を「私の嫌いな○○は殆ど痛い」と変換して叩きを正当化した上
それを指摘されると「嫌いだと言っただけなのに、それも許さないのか」と、更に脳内変換する人っているわな
ジャンル問題スレが出来るきっかけとなったドリーム小説問題でも
「私はドリーム小説が嫌いだ」と「ドリーム小説はみんな○○、だから痛い」の決め付けの区別が出来ない人が
原因だった覚えが…
>黒髪超ロンゲは嫌いを許さない擁護の嵐ってことは
ショートヘアーが嫌いだって人もいるんだから、嫌いな人がいること自体をどうこう言われてないでしょ
「"私は"キモいと感じるから嫌い」とだけ言っておけば個人の好みの話ですむものを
「腰までロングは(イケてるモデルや芸能人の存在スルーして)もれなくキモいと思われるもの」
「頭がおかしい、オタクか宗教系(統計的根拠無い主観だけど)」と言い出すから
「それ偏見によるバッシングだろ」って批判されてるだけでしょ
なんつうか、こういう「自分は○○が嫌いだ」を「私の嫌いな○○は殆ど痛い」と変換して叩きを正当化した上
それを指摘されると「嫌いだと言っただけなのに、それも許さないのか」と、更に脳内変換する人っているわな
ジャンル問題スレが出来るきっかけとなったドリーム小説問題でも
「私はドリーム小説が嫌いだ」と「ドリーム小説はみんな○○、だから痛い」の決め付けの区別が出来ない人が
原因だった覚えが…
>>554
というかこれだけに来るぐらいこじれる話のほとんどが
「自分は」○○大嫌い（大好き）って言えばいいのに
○○は「みんなに」嫌われてる（好かれてる）
＝だからこれを好きな（嫌いな）人はおかしい
って言いたがるやつが突っ込まれてゴネてうざがられ追い出される
というパターンが多い気がする
というかこれだけに来るぐらいこじれる話のほとんどが
「自分は」○○大嫌い（大好き）って言えばいいのに
○○は「みんなに」嫌われてる（好かれてる）
＝だからこれを好きな（嫌いな）人はおかしい
って言いたがるやつが突っ込まれてゴネてうざがられ追い出される
というパターンが多い気がする
超ロングの人は電車乗るとき左右どっちかにまとめて前に垂らすとかしてもらわないと
後ろの人の肩や腕に汗でベタベタくっついて回ってすごく不潔っぽい
自分の腕とかにくっついてきたら元がどんな手入れされた髪でもウボアー！ってなる
後ろの人の肩や腕に汗でベタベタくっついて回ってすごく不潔っぽい
自分の腕とかにくっついてきたら元がどんな手入れされた髪でもウボアー！ってなる
絡み946
＞桃の分析能力なら黒の進学先は特定出来たと思うけどな。生林の試合一緒に見てたし。
進学後に進学した先を調べるのと
進学前に進学予定の学校調べるのは全然別だと思う
進学後なら周りの目撃談だったり対戦校からの情報だったり
色々と情報を手に入れる事できるだろうけど
進学前だと関連学校の教師陣からくらいしか手に入れる手段ないだろうし
＞桃の分析能力なら黒の進学先は特定出来たと思うけどな。生林の試合一緒に見てたし。
進学後に進学した先を調べるのと
進学前に進学予定の学校調べるのは全然別だと思う
進学後なら周りの目撃談だったり対戦校からの情報だったり
色々と情報を手に入れる事できるだろうけど
進学前だと関連学校の教師陣からくらいしか手に入れる手段ないだろうし
個人的には超ロングは人に迷惑かけないなら好きにしたらいいと思ってるけど
(電車とか人ごみでおろしっぱなしや人に毛先が当たるような髪型にされてるのは迷惑)
芸能人やモデルで尻までのスーパーロングの人ってそんないるっけ
というかさすがに一般人と芸能人で話はわけて考えた方がいいんじゃないのかなー
(電車とか人ごみでおろしっぱなしや人に毛先が当たるような髪型にされてるのは迷惑)
芸能人やモデルで尻までのスーパーロングの人ってそんないるっけ
というかさすがに一般人と芸能人で話はわけて考えた方がいいんじゃないのかなー
ざっと見たけど
超ロングはもれなく不快って人はいるみたいだけど
超ロングはもれなく痛い人って断言してる人っているか？
それこそスーパーレアな人を一生懸命叩いてるように見えるんだけど…
超ロングはもれなく不快って人はいるみたいだけど
超ロングはもれなく痛い人って断言してる人っているか？
それこそスーパーレアな人を一生懸命叩いてるように見えるんだけど…
オタクか宗教の「スーパーロングの美少女」、「霊的なパワーがなくなってしまう」などの思い込み
まともな人はしない
超ロングって次点でおかしい人
みたいな意見がそもそもの始まりだったような
まともな人はしない
超ロングって次点でおかしい人
みたいな意見がそもそもの始まりだったような
調査もしてないものを自信満々で100%ないしそれに限りなく近いと言い切る意見に
まともなもんがあるはずないと思うからなー、常識的に考えて
昔あったよね、「ううん、知らないけどきっとそう！」ってやつ
>>559
少なくとも絡み646,661,683あたりはもれなく痛い扱いと言えるんじゃないかな
このスレだと455もそれっぽいし475もちょっと引っ掛かるかな
こっちのスレで断言してる人が減ってるのはさすがに風向きが悪いと感じたんじゃね
まともなもんがあるはずないと思うからなー、常識的に考えて
昔あったよね、「ううん、知らないけどきっとそう！」ってやつ
>>559
少なくとも絡み646,661,683あたりはもれなく痛い扱いと言えるんじゃないかな
このスレだと455もそれっぽいし475もちょっと引っ掛かるかな
こっちのスレで断言してる人が減ってるのはさすがに風向きが悪いと感じたんじゃね
562 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/03(火) 11:28:54.88 ID:AQxtGecJ0
>>552
黒髪ロングを擁護している人に嫌いなこと、怖いと思うこと、
不潔だと感じることそのものを否定してる人いるか？
それこそ誰にだって好き嫌いはあるんだから仕方ないけど
黒髪ロングは全員おかしいとかの偏見を常識のように語れば
いやそれはおかしいと突っ込まれるのは当たり前だろ
嫌いなのは自由、だがそれを正当化するのはおかしいってだけ
どういうわけか正当化を批判されてるだけなのに
嫌いっていうのも駄目なのか、と騒ぎ立てる人が多いよな
黒髪ロングを擁護している人に嫌いなこと、怖いと思うこと、
不潔だと感じることそのものを否定してる人いるか？
それこそ誰にだって好き嫌いはあるんだから仕方ないけど
黒髪ロングは全員おかしいとかの偏見を常識のように語れば
いやそれはおかしいと突っ込まれるのは当たり前だろ
嫌いなのは自由、だがそれを正当化するのはおかしいってだけ
どういうわけか正当化を批判されてるだけなのに
嫌いっていうのも駄目なのか、と騒ぎ立てる人が多いよな
>>561
そうそう、絡みスレでも三人くらいしかいないしそれもすかさず苦言が入ってるわけだから超ロングがもれなく痛いって意見はスーパーレアと思って良いと思うんだけど
そのスーパーレアな割りにいつまでも叩き続けてるし
そのせいで「超ロング不快派の清潔にしてる人はスーパーレア」っていう意見を叩くのがブーメランに見えるしわけわからん
そうそう、絡みスレでも三人くらいしかいないしそれもすかさず苦言が入ってるわけだから超ロングがもれなく痛いって意見はスーパーレアと思って良いと思うんだけど
そのスーパーレアな割りにいつまでも叩き続けてるし
そのせいで「超ロング不快派の清潔にしてる人はスーパーレア」っていう意見を叩くのがブーメランに見えるしわけわからん
564 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/03(火) 12:06:29.37 ID:+nwpm8yk0
断言してる人っているか？
→いるよ、これ
3件しか無いからスーパーレア
なんだこれ
→いるよ、これ
3件しか無いからスーパーレア
なんだこれ
565 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/03(火) 12:13:50.27 ID:+wVz923g0
この流れで超ロングを叩いてる人をスーパーレアと思うような数認識なら
綺麗な超ロングの人をスーパーレアと思うのもわかるわ
自分の都合のいいように数認識を弄れちゃえるんだもんな
そりゃスーパーレアにもなるよ、うん
綺麗な超ロングの人をスーパーレアと思うのもわかるわ
自分の都合のいいように数認識を弄れちゃえるんだもんな
そりゃスーパーレアにもなるよ、うん
モデルとか綺麗なスーパーロングでも雑誌やテレビで見るならともかく、目の前にいたらキモいけどね
だいたいモデルは髪結いとかの例でもあったけど仕事の関係で伸ばしてる場合もあるし
自分の意思で異常な長さにしてるキモい人とは別
だいたいモデルは髪結いとかの例でもあったけど仕事の関係で伸ばしてる場合もあるし
自分の意思で異常な長さにしてるキモい人とは別
ほらブーメランでしょーってしようとして盛大に自爆しとんなぁ
一般的に「断言してる人っているか？」って言えばゼロ扱いでしょ
それなのにいるじゃんと出されたら「スーパーレアだから」って
それ「黒髪ロングは全員おかしい」に対して
「いやおかしくない人もいるよ」と突っ込まれて
「スーパーレアだから例外」って言って更に突っ込まれてたのと同じじゃん
学習しろよ
一般的に「断言してる人っているか？」って言えばゼロ扱いでしょ
それなのにいるじゃんと出されたら「スーパーレアだから」って
それ「黒髪ロングは全員おかしい」に対して
「いやおかしくない人もいるよ」と突っ込まれて
「スーパーレアだから例外」って言って更に突っ込まれてたのと同じじゃん
学習しろよ
否定派が自分の目で見たら必ずキモいと思うから！
側にスーパーロングいたら絶対だろ？にスライドしてきて何だかなー
所謂オタクのスーパーロング見たことあるし友達にもいたけど凄い長い程度の感想だったよ
うねりはともかくそんな汚い状態のスーパーロング自体見たことないし
側にスーパーロングいたら絶対だろ？にスライドしてきて何だかなー
所謂オタクのスーパーロング見たことあるし友達にもいたけど凄い長い程度の感想だったよ
うねりはともかくそんな汚い状態のスーパーロング自体見たことないし
絶対だろ→絶対嫌だろ、です
嫌な人にとっちゃつめを20ｃｍ伸ばしてる人みたいな感覚だろうし
そこは否定しないけど
…ってのを何回も繰り返してるんだよな
そこは否定しないけど
…ってのを何回も繰り返してるんだよな
多分ものすごく長いというだけで汚いと思う人はいるんだと思う
芸能人だと毎日仕事でセットする度に美容師がケアするが
一般人は自分で洗うのがせいぜいだから
それだとスーパーでなく普通のロングの人でも洗い足りないことが多いし
ただその場合でもまとめて人に当たらないよう配慮してるスーパーロングの人もいるから
100％すべてアウトって言うのは暴論だと思う
芸能人だと毎日仕事でセットする度に美容師がケアするが
一般人は自分で洗うのがせいぜいだから
それだとスーパーでなく普通のロングの人でも洗い足りないことが多いし
ただその場合でもまとめて人に当たらないよう配慮してるスーパーロングの人もいるから
100％すべてアウトって言うのは暴論だと思う
絡み虎兎
商品売上ランキングという公式を絡めた話が
唐突にジャンル内の話に刷り替わってるのが意味分からんのだが
商品売上ランキングという公式を絡めた話が
唐突にジャンル内の話に刷り替わってるのが意味分からんのだが
>>574
嫌信者スレのレスのうち公式絡みの売上ランキングは306だけ
その後別口にカプ企画絡みの愚痴が315と317
この二つの話題を318が関係ない獅子兎絡めて結び付けてレス
それを319が訂正
これが発端の流れ
嫌信者スレのレスのうち公式絡みの売上ランキングは306だけ
その後別口にカプ企画絡みの愚痴が315と317
この二つの話題を318が関係ない獅子兎絡めて結び付けてレス
それを319が訂正
これが発端の流れ
>>573
個人の意見じゃなく全体としての話をしてたからでしょ
もれなくキモいと断言してるような奴なんているか？いないだろ？←いるじゃんと三件ほど具体例あがる
↓
そんなのスーパーレアケースだしぃ
「"全体として"いるかいないかの話」を「レアだからノーカン」って話に途中から変えちゃ
「いや、レアかどうかじゃなく、そういう意見があるか無いかって話してたわけだから」って言われて当たり前
つか>>492で言われてたすり替えと同じだね
個人の意見じゃなく全体としての話をしてたからでしょ
もれなくキモいと断言してるような奴なんているか？いないだろ？←いるじゃんと三件ほど具体例あがる
↓
そんなのスーパーレアケースだしぃ
「"全体として"いるかいないかの話」を「レアだからノーカン」って話に途中から変えちゃ
「いや、レアかどうかじゃなく、そういう意見があるか無いかって話してたわけだから」って言われて当たり前
つか>>492で言われてたすり替えと同じだね
>>558
＞一般人と芸能人で話はわけて考えた方がいいんじゃないのかなー
「私の周りのだれそれさんは超ロンゲでも似合ってて綺麗だった」なんて
ここで言っても通じないから
誰もが外見を思い浮かべられる芸能人が例としてあげられてるだけでしょう
そして見かけが重視されるモデルやタレントにも超ロンゲがいるなら
「超ロンゲはもれなく悪印象」ってのの充分反証になる
あと芸能人って一般人より平均して顔面偏差値は高めってだけで
ゾウとアリみたいに外見も生態も全く違う生物ってわけじゃないでしょ
芸能人並みの容姿してて芸能人並みに手入れしていられる一般人って
日本みたいに豊かな国なら、ありえないほど稀な存在じゃない
ましてや髪なんて>>482でも言われてるように、どれだけ手間かけたら
綺麗に保てるかは元の髪質にも大きく左右されるもんなんだしね
>>565
同意
スーパーレア()の基準、都合良過ぎｗ
＞一般人と芸能人で話はわけて考えた方がいいんじゃないのかなー
「私の周りのだれそれさんは超ロンゲでも似合ってて綺麗だった」なんて
ここで言っても通じないから
誰もが外見を思い浮かべられる芸能人が例としてあげられてるだけでしょう
そして見かけが重視されるモデルやタレントにも超ロンゲがいるなら
「超ロンゲはもれなく悪印象」ってのの充分反証になる
あと芸能人って一般人より平均して顔面偏差値は高めってだけで
ゾウとアリみたいに外見も生態も全く違う生物ってわけじゃないでしょ
芸能人並みの容姿してて芸能人並みに手入れしていられる一般人って
日本みたいに豊かな国なら、ありえないほど稀な存在じゃない
ましてや髪なんて>>482でも言われてるように、どれだけ手間かけたら
綺麗に保てるかは元の髪質にも大きく左右されるもんなんだしね
>>565
同意
スーパーレア()の基準、都合良過ぎｗ
>>577
「全ての超ロングヘアーが気持ち悪いわけではない」という一点を否定するために、一般人にも芸能人なみにお洒落に
敏感で、超きれいな超スーパーロングがいてもおかしくない、という例を出しているんだと思うけど、ここは同人板で、
基本的に同人関係者での超ロングをイメージする人が多いと思うんだよね
そういう一般人のケースをいくら出してきても、最終的には「でも同人関係者の超ロングは気持ち悪いよね、一般人とは
なんか違うよね」で収束しそうな気がする
まあ「一般の日本人全てを考えるなら、超ロングがきれいで似合う人もいる」という点は否定しないよ
「全ての超ロングヘアーが気持ち悪いわけではない」という一点を否定するために、一般人にも芸能人なみにお洒落に
敏感で、超きれいな超スーパーロングがいてもおかしくない、という例を出しているんだと思うけど、ここは同人板で、
基本的に同人関係者での超ロングをイメージする人が多いと思うんだよね
そういう一般人のケースをいくら出してきても、最終的には「でも同人関係者の超ロングは気持ち悪いよね、一般人とは
なんか違うよね」で収束しそうな気がする
まあ「一般の日本人全てを考えるなら、超ロングがきれいで似合う人もいる」という点は否定しないよ
>>578
＞基本的に同人関係者での超ロングをイメージする人が多いと思うんだよね
同人関係者でもコスプレ写真集出してるようなレイヤーは
容姿もそれなりで超ロングでも髪の手入れを怠らないのはそれこそ芸能人並みと思うし
同人関係限定でも「やっぱり一部の人間だけ見た偏見だろ」って話になるのは変わらないよ
＞基本的に同人関係者での超ロングをイメージする人が多いと思うんだよね
同人関係者でもコスプレ写真集出してるようなレイヤーは
容姿もそれなりで超ロングでも髪の手入れを怠らないのはそれこそ芸能人並みと思うし
同人関係限定でも「やっぱり一部の人間だけ見た偏見だろ」って話になるのは変わらないよ
芸能人でもお尻まで長さのある髪の人って思い浮かばない
腰くらいまでならモデルとかにいそうだけどそれでも「この人」って人は思い浮かばない
お尻までなんて尚更なんだけど誰かいたっけ？
腰くらいまでならモデルとかにいそうだけどそれでも「この人」って人は思い浮かばない
お尻までなんて尚更なんだけど誰かいたっけ？
上の方で一時期のアムロナミエが腰ぐらいまであったって証言がある
ナカマユキエも地毛で時代ものの女性の髪型再現してるって言うから今は相当長いんじゃないかな？
髪専門のモデルならさらにざらにいるだろうね
ナカマユキエも地毛で時代ものの女性の髪型再現してるって言うから今は相当長いんじゃないかな？
髪専門のモデルならさらにざらにいるだろうね
今来てざっとよんだけど
ロング擁護派が怖すぎ
芸能人やモデル以外で腰ぐらいかそれ以上の
奇麗な超ロングへアなんて見た事ないよ
たまにコミケで見かける超ロングは
みんなアホゲだらけ、髪に栄養が行き届いてない、先は揃えてなくて貞子状態とか
そんなのばっかり
しかも下手に黒髪なもんだから髪のツヤの無さがもろに目立って汚らしい印象
これ一般的な意見だと思う
「そんなことない！！！」ってわめき続けてる人はちょっと世間とは感覚が
大幅にズレてると思う
ロング擁護派が怖すぎ
芸能人やモデル以外で腰ぐらいかそれ以上の
奇麗な超ロングへアなんて見た事ないよ
たまにコミケで見かける超ロングは
みんなアホゲだらけ、髪に栄養が行き届いてない、先は揃えてなくて貞子状態とか
そんなのばっかり
しかも下手に黒髪なもんだから髪のツヤの無さがもろに目立って汚らしい印象
これ一般的な意見だと思う
「そんなことない！！！」ってわめき続けてる人はちょっと世間とは感覚が
大幅にズレてると思う
>>585
そういうのいいから
そういうのいいから
どんなトラウマがあったら「ロングを見て汚らしいと思わないのは異常」な考えになるんだろう
汚く思う人もいればそう思わない人もいるで終わるよね
綺麗な人もいるいないというのは置いておいて、スーパーロングという髪型そのものに持つイメージは
一般的にはあまり好ましくないものだと思う
たとえばマネキンにスーパーロングのかつらかぶせてこの髪型で出歩く人をどう思う？って聞いたら
普通は変わってるとか個人の自由だけど社会的には微妙とか思うんじゃないかなぁ
長い爪の例もあったけど、清潔を保つことは可能とはいえ他の髪型より汚らしくなりやすいのは事実だからね
一般的にはあまり好ましくないものだと思う
たとえばマネキンにスーパーロングのかつらかぶせてこの髪型で出歩く人をどう思う？って聞いたら
普通は変わってるとか個人の自由だけど社会的には微妙とか思うんじゃないかなぁ
長い爪の例もあったけど、清潔を保つことは可能とはいえ他の髪型より汚らしくなりやすいのは事実だからね
AKBで丸坊主にされた子は一番長い時は腰まで髪あったのに可哀想って言われてた気が…
南野陽子とか観月ありさも一番長い時はそのぐらいあったと思う
南野陽子とか観月ありさも一番長い時はそのぐらいあったと思う
ロングは汚いという発想なんて、このスレ見るまでなかったよｗ
美人がスーパーロングなら、きれー、かっこいい、と思うし
不細工やデブがやっていれば、ああ…、と思うだけ
さほど美人じゃなくても、色白で黒髪ストレートのロングだった子は
すごく似合ってたし、好印象だった
さすがに尻位置より長いのはびっくりするけどね
腰〜尻にちょっとかかるくらいなら、なんとも
美人がスーパーロングなら、きれー、かっこいい、と思うし
不細工やデブがやっていれば、ああ…、と思うだけ
さほど美人じゃなくても、色白で黒髪ストレートのロングだった子は
すごく似合ってたし、好印象だった
さすがに尻位置より長いのはびっくりするけどね
腰〜尻にちょっとかかるくらいなら、なんとも
>>590
>一般的にはあまり好ましくないものだと思う
んなもん、時代(髪型の流行)と年齢性別によって全く変わってくる
極端な話、日本髪結いたいなら長髪という刷り込みのある世代なら相当長くても異常とは思わないし
オタク男に限らず男のロングヘア信者は少なくないし
>一般的にはあまり好ましくないものだと思う
んなもん、時代(髪型の流行)と年齢性別によって全く変わってくる
極端な話、日本髪結いたいなら長髪という刷り込みのある世代なら相当長くても異常とは思わないし
オタク男に限らず男のロングヘア信者は少なくないし
>>594
その時代に大人が型までの長さだったみたいな話なんじゃないのか
その時代に大人が型までの長さだったみたいな話なんじゃないのか
いやさすがにロング信者でも普通のロングと超ロングとでは印象違うと思うぞ…
日本髪がどうとかいう世代も結うならって話なわけで、そのまんま出歩くってことならまた別じゃないのか
いくらなんでも反論の仕方が無理矢理すぎる
日本髪がどうとかいう世代も結うならって話なわけで、そのまんま出歩くってことならまた別じゃないのか
いくらなんでも反論の仕方が無理矢理すぎる
>>696
極端な話って言ってことわってあるんだから、それだけ人によって考えは変わることの例なだけでは？
そもそも超ロングって言ったって腰までを言うのか足首までを言うのかでまた意見割れてるし
そんなあいまいすぎるイメージを「一般的にはこう」「いくら信者でも普通はこう」と安易に言い切ることがもめる元なんじゃ？
極端な話って言ってことわってあるんだから、それだけ人によって考えは変わることの例なだけでは？
そもそも超ロングって言ったって腰までを言うのか足首までを言うのかでまた意見割れてるし
そんなあいまいすぎるイメージを「一般的にはこう」「いくら信者でも普通はこう」と安易に言い切ることがもめる元なんじゃ？
ググるで画像検索してみた結果だよ
https://www.google.co.jp/search?q=%E9%AB%AA%E3%81%AE%E6%AF%9B%E3%80%80%E8%B6%85%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi
画像検索だから一般人も芸能人もランダムで出てるよ
これを怖い・汚いと思うかアリと思うかは各々の美意識やら
固定観念やらで変わると思うけどねー
個人的には一枚目の人はアリだけど
二枚目の人は妖怪みたいでキモいし怖い
手入れがちゃんと出来てれば超ロングでもアリアリ
https://www.google.co.jp/search?q=%E9%AB%AA%E3%81%AE%E6%AF%9B%E3%80%80%E8%B6%85%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi
画像検索だから一般人も芸能人もランダムで出てるよ
これを怖い・汚いと思うかアリと思うかは各々の美意識やら
固定観念やらで変わると思うけどねー
個人的には一枚目の人はアリだけど
二枚目の人は妖怪みたいでキモいし怖い
手入れがちゃんと出来てれば超ロングでもアリアリ
ファッションなんて個人の好みや流行で180度変わるものに普通を言っても不毛だよなぁ
ましてや私基準でマイノリティファッションの人はもれなくアブナイ人認定って、なんだそりゃという感じｗ
ましてや私基準でマイノリティファッションの人はもれなくアブナイ人認定って、なんだそりゃという感じｗ
だから感じるのはどう感じようと自由だってさんざん言われてんじゃん
私は不潔だと思うキモいと感じる宗教っぽいモサオタ乙、好きにすればよろし
だがその感じ方がデフォ、そうじゃないやつはおかしい異常モサオタ自演擁護だとか
そういう決めつけで喋るからこういう人もいるこういう理由もある綺麗な人からキモい人までいる、
と反論をされてるんだろうが
それを反論のしかたが無理矢理っていったいどんな世界を見てるんだ
私は不潔だと思うキモいと感じる宗教っぽいモサオタ乙、好きにすればよろし
だがその感じ方がデフォ、そうじゃないやつはおかしい異常モサオタ自演擁護だとか
そういう決めつけで喋るからこういう人もいるこういう理由もある綺麗な人からキモい人までいる、
と反論をされてるんだろうが
それを反論のしかたが無理矢理っていったいどんな世界を見てるんだ
>>598
綺麗だけど、凄く重そう
綺麗だけど、凄く重そう
まぁオタクでスーパーロングって、片方だけでも目立つのが倍率ドンで目につくようになるから
オタクのイメージを変な風に固定されたくないっていう人もいるのかもよ
一般的にスーパーロング＝ちょっと変な人ってイメージを持つ人は多くはなくとも少なくもないだろうし
適度な長さの方が一般受けするだろう事は間違いない
オタクのイメージを変な風に固定されたくないっていう人もいるのかもよ
一般的にスーパーロング＝ちょっと変な人ってイメージを持つ人は多くはなくとも少なくもないだろうし
適度な長さの方が一般受けするだろう事は間違いない
>>598
綺麗汚いより怖いが真っ先にきたｗ
黒髪・立ち姿・後ろ向きの人たちはなんかじっと見てると
だんだん振り向いてくるんじゃないかとか考えちゃう
こっち向くなよ？絶対にこっち向くなよ！？ってなるｗ
綺麗汚いより怖いが真っ先にきたｗ
黒髪・立ち姿・後ろ向きの人たちはなんかじっと見てると
だんだん振り向いてくるんじゃないかとか考えちゃう
こっち向くなよ？絶対にこっち向くなよ！？ってなるｗ
本当に一般的かどうかは別として、○○が一般的、っていうのは
○○じゃないのは異常って意味ではないと思うよ
せいぜい○○じゃないのは少数派ってぐらいでしょ
それだけのことなのに少数派＝異常と決めつけてるのは反論してる方なんじゃないの
○○じゃないのは異常って意味ではないと思うよ
せいぜい○○じゃないのは少数派ってぐらいでしょ
それだけのことなのに少数派＝異常と決めつけてるのは反論してる方なんじゃないの
>>606
私はオタでかつスーパーロングヘアの綺麗な人はいると思うが
スーパーレアという点では同意だな
ノーカンでいいかどうかは難しいが
「一般的にいる/いない」と言いきれるみたいなこまい言葉の解釈になってくるともうどうだっていい
言い切りたい人は言いきればいい
私はオタでかつスーパーロングヘアの綺麗な人はいると思うが
スーパーレアという点では同意だな
ノーカンでいいかどうかは難しいが
「一般的にいる/いない」と言いきれるみたいなこまい言葉の解釈になってくるともうどうだっていい
言い切りたい人は言いきればいい
ID変わっちゃったと思うけど>>605です
わかりにくい書き方ですまんがここまでの流れ全てに対して言ったわけじゃなくて
主に>>590と>>600について言ったつもりだった
>>590はいいイメージじゃない人が多いと思うって言っただけなのに
>>600の言い分だといいイメージを持つ人はおかしいとまで言っていることになっちゃってるから
いいイメージの方が少数派なんじゃないかってだけでおかしいとまでは言ってない、
つまりいいイメージを持つ人＝異常者だなんて言ってるのは>>600の方でしょってことを言いたかった
わかりにくい書き方ですまんがここまでの流れ全てに対して言ったわけじゃなくて
主に>>590と>>600について言ったつもりだった
>>590はいいイメージじゃない人が多いと思うって言っただけなのに
>>600の言い分だといいイメージを持つ人はおかしいとまで言っていることになっちゃってるから
いいイメージの方が少数派なんじゃないかってだけでおかしいとまでは言ってない、
つまりいいイメージを持つ人＝異常者だなんて言ってるのは>>600の方でしょってことを言いたかった
実際一般的にどう思われているかはともかくとして、統計とって証明なんてできないんだからそれで相手を説得するのは難しいと思うよ
そうすると最終的には個人の好みで語るしかないんだからこんなに伸びるようなことでもない
そうすると最終的には個人の好みで語るしかないんだからこんなに伸びるようなことでもない
>>608
言葉のこまかい解釈どうでもいいから適当に言い切るよはもちろん自由だけど
そういう大雑把な意見には突っ込み入れられるのもまた必然
>>610
>統計とって証明なんてできないんだからそれで相手を説得するのは難しいと思うよ
統計とってないんだから断言出来ないだろ決め付けんなで普通はFAだと思う
証明出来ないことを言い張っても納得なんてさせられないんだから
なのにあくまで「一般にはこうでしょ」「レア度ではこうでしょ」でまとめようと
してるほうが結局個人の感覚だけでもの言ってるのでは？
言葉のこまかい解釈どうでもいいから適当に言い切るよはもちろん自由だけど
そういう大雑把な意見には突っ込み入れられるのもまた必然
>>610
>統計とって証明なんてできないんだからそれで相手を説得するのは難しいと思うよ
統計とってないんだから断言出来ないだろ決め付けんなで普通はFAだと思う
証明出来ないことを言い張っても納得なんてさせられないんだから
なのにあくまで「一般にはこうでしょ」「レア度ではこうでしょ」でまとめようと
してるほうが結局個人の感覚だけでもの言ってるのでは？
今スレ見始めたけど何だかロング叩いてる人たちより
ロング擁護してる人たちの方が必死に見えるなという印象
ロング擁護してる人たちの方が必死に見えるなという印象
スーパーロングを個性的だったり奇抜なファッションの一種として擁護してた人だけはちょっとどうかなと思った
つかスレの流れ見てたら
「○○属性は痛い、これ鉄板（要約）スンナ」って言われてるだけで
ロンゲ擁護してるわけではないと普通の読解力があれば分かると思うんだけどなー
必死とか擁護とかとにかくレッテル貼りたくて仕方ないのかね？
「○○属性は痛い、これ鉄板（要約）スンナ」って言われてるだけで
ロンゲ擁護してるわけではないと普通の読解力があれば分かると思うんだけどなー
必死とか擁護とかとにかくレッテル貼りたくて仕方ないのかね？
「いま来たけど」「今ざっと読んだけど」な人が急に出始めるのは
大抵そいつが擁護している方が旗色悪いと感じはじめたときっていう法則
さらに言うと「ロングを擁護」してる人だってキモいロングがいることそのものや
ロングはキモい怖いと感じる人がいることまで否定してる人はいないんだよね
突っ込まれてるのは「全員がキモい」という偏見をさも事実のように語ることや
「全員キモいと思わない人はおかしい、キモいロングが自演擁護してる」
というような思い込みで突っ込んだ相手まで敵認定する勢いで叩き始めることのほう
つまりものっそ常識的なことしか言ってない
なのにそれが必死に見えるならたぶんそういってる本人こそがよっぽど、なんだろうな
大抵そいつが擁護している方が旗色悪いと感じはじめたときっていう法則
さらに言うと「ロングを擁護」してる人だってキモいロングがいることそのものや
ロングはキモい怖いと感じる人がいることまで否定してる人はいないんだよね
突っ込まれてるのは「全員がキモい」という偏見をさも事実のように語ることや
「全員キモいと思わない人はおかしい、キモいロングが自演擁護してる」
というような思い込みで突っ込んだ相手まで敵認定する勢いで叩き始めることのほう
つまりものっそ常識的なことしか言ってない
なのにそれが必死に見えるならたぶんそういってる本人こそがよっぽど、なんだろうな
そのレッテル貼りとか法則とかいうのも決め付けになっててブーメラン刺さっちゃうから
調子に乗って変な発言しない方がいいと思うよ
調子に乗って変な発言しない方がいいと思うよ
2行目がチンピラの恐喝すぎて吹いた
肩こりとかなりやすそうで大変そう〜としか思わない
ブーメラン発言なのは否定できないからって
どうでもいいような言葉の表現にイチャモンつけてくる奴ｗ
どうでもいいような言葉の表現にイチャモンつけてくる奴ｗ
ブーメランはどっちなんだろうなって真剣に思った今
もう超ロングは必ず変人と書き込んでる人の中にもサクラとして雇われて
仕方なく書き込んでるウルトラレアな人もいるかもしれないんだから
一概におかしいと言うことはできない！ってことでいいんじゃないのｗ
そんな人絶対にいないなんて証明（）はできないんだしね
仕方なく書き込んでるウルトラレアな人もいるかもしれないんだから
一概におかしいと言うことはできない！ってことでいいんじゃないのｗ
そんな人絶対にいないなんて証明（）はできないんだしね
じゃあ発言内容そのもの以外には突っ込めないってことか
レッテル貼りだの何だの人間性にまで物申したい人は残念だね
レッテル貼りだの何だの人間性にまで物申したい人は残念だね
超ロング擁護の人はレスも超ロングだな
話題の続き方も超ロング
話題の続き方も超ロング
なんかもうなにがしたいかよくわかんないな
とりあえず「◯◯という意見を持っている人はおかしい」じゃなくて「◯◯という意見はおかしい」って主張にした方が荒れないと思います
とりあえず「◯◯という意見を持っている人はおかしい」じゃなくて「◯◯という意見はおかしい」って主張にした方が荒れないと思います
なんか机とテーブルの人が降臨してんじゃないかという
ゲスパーレッテル貼りしたくなってきたw
ゲスパーレッテル貼りしたくなってきたw
>>627
「レッテル貼りをしている」というのは発言内容に対する批判だし
相手の人間性を突っ込むことは決め付けに反論してる人の主題でもないだろ
ファッションで人間性はかってるレスに対して
そっちの考えの方がおかしい考え(のレス)だという意味の突っ込み返しをしてるだけ
>>619の言うように、根本はきわめて常識的な理屈しか言ってないんだよ
>>630
これだけそういう話じゃないだろと言われ続けても未だに超ロング擁護ガーだもんなぁ
「レッテル貼りをしている」というのは発言内容に対する批判だし
相手の人間性を突っ込むことは決め付けに反論してる人の主題でもないだろ
ファッションで人間性はかってるレスに対して
そっちの考えの方がおかしい考え(のレス)だという意味の突っ込み返しをしてるだけ
>>619の言うように、根本はきわめて常識的な理屈しか言ってないんだよ
>>630
これだけそういう話じゃないだろと言われ続けても未だに超ロング擁護ガーだもんなぁ
↑
あ、なぜかIDかぶってるみたいだけど609とは別人です
あ、なぜかIDかぶってるみたいだけど609とは別人です
ロング全否定する人はおかしいと言ってる決め付けレスもあったけど
スーパーレアだから除外ですねわかります
スーパーレアだから除外ですねわかります
超ロングの汚髪の持ち主が発狂してて笑える流れだな
でもお前らを見てる一般人の目ってそんなもんだから
もっと自分に対して客観的に見れるようになった方がいいと思うw
でもお前らを見てる一般人の目ってそんなもんだから
もっと自分に対して客観的に見れるようになった方がいいと思うw
>>633
ロング全否定の人が否定されてるんじゃなくて
自分は駄目に留まらずそれが一般的と言い出すからおかしいって言われてんでしょ
統計を取れないものに対して断定的な言い方をしたらそれってどうなの？ってなるよ
ロング全否定の人が否定されてるんじゃなくて
自分は駄目に留まらずそれが一般的と言い出すからおかしいって言われてんでしょ
統計を取れないものに対して断定的な言い方をしたらそれってどうなの？ってなるよ
>>630-631
机とテーブル系の言い張り方する人ってどうして
「根拠も無しに○○だと決め付けるのは間違ってる」「人の感性はそれぞれ」という
当たり前のことを何言われても理解出来ずに、必死な擁護ガーって前提から離れられないんだろう？
サクラでやってるのだとしても(爆)何の目的のためのヤラセなんだか理解不能だｗ
机とテーブル系の言い張り方する人ってどうして
「根拠も無しに○○だと決め付けるのは間違ってる」「人の感性はそれぞれ」という
当たり前のことを何言われても理解出来ずに、必死な擁護ガーって前提から離れられないんだろう？
サクラでやってるのだとしても(爆)何の目的のためのヤラセなんだか理解不能だｗ
おかしい人扱いしてしまった自覚があるから、たとえサクラであっても
叩かれて当然という方向に持って行きたいのかな？ｗ
叩かれて当然という方向に持って行きたいのかな？ｗ
じゃあ家族を人質にとられて無理矢理書き込まされてるだけなんです＞＜
ってことだったら許してくれるの？ｗ
サクラなんてただの例えなのにサクラやる人もおかしい人だなんて攻撃範囲広げちゃって…
ってことだったら許してくれるの？ｗ
サクラなんてただの例えなのにサクラやる人もおかしい人だなんて攻撃範囲広げちゃって…
なんかもう必死すぎて哀れになってきたな…
本人はマジキチのふりして書き込んでるつもりなのかもしれんが
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なりという言葉を先人が残していてな
本人はマジキチのふりして書き込んでるつもりなのかもしれんが
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なりという言葉を先人が残していてな
もう何の話してるのかわからんわ
際限なく話がずれていくのがこれだけスレの醍醐味ともいえる
際限なく話がずれていくのがこれだけスレの醍醐味ともいえる
ここの役割的にスルーのできない人が集まるスレだから
どんな釣り臭きついレスであってもなんとか言いくるめてやろうとしちゃって
どんどん話がずれていくんだと思う
釣りだろうけど〜とか釣りであっても〜とかよく聞くフレーズ
そういうスレだから仕方がないんだよね
どんな釣り臭きついレスであってもなんとか言いくるめてやろうとしちゃって
どんどん話がずれていくんだと思う
釣りだろうけど〜とか釣りであっても〜とかよく聞くフレーズ
そういうスレだから仕方がないんだよね
>>612
こんな話もあるよ
ttp://souda-kyoto.jp/yomimono/vol07.html
>髪の長さは胸までくらい。腰くらいまできばって伸ばしていたんどすが
>「そんなになご（長）なくていい」と言われて切られてしもたんどす。
こんな話もあるよ
ttp://souda-kyoto.jp/yomimono/vol07.html
>髪の長さは胸までくらい。腰くらいまできばって伸ばしていたんどすが
>「そんなになご（長）なくていい」と言われて切られてしもたんどす。
>>643
なるほどこういう方向に持っていってうやむやにしたくて
サクラがどうとか意味のわからんことを言い出したのか
風向き悪くなるとなりふりかまわんというか、必死だなぁ
机とテーブルの人と同等扱いがそんなに悔しかったんだろうか
なるほどこういう方向に持っていってうやむやにしたくて
サクラがどうとか意味のわからんことを言い出したのか
風向き悪くなるとなりふりかまわんというか、必死だなぁ
机とテーブルの人と同等扱いがそんなに悔しかったんだろうか
>>641
サクラ＝事情あって本意でもない痛いこと書き込んでる奴 って意味の例えなんじゃないのか
ならば 事情によっちゃ酌量の余地もあるが、やってる行為は批判されて当然＝サクラ行為は痛い と言われるのは間違ってないだろう
仕事だから、ありもしない芸能人のスキャンダルを捏造した記事書きました〜みたいなのは情状酌量の余地はあっても
痛い行為には変わりは無い
サクラ＝事情あって本意でもない痛いこと書き込んでる奴 って意味の例えなんじゃないのか
ならば 事情によっちゃ酌量の余地もあるが、やってる行為は批判されて当然＝サクラ行為は痛い と言われるのは間違ってないだろう
仕事だから、ありもしない芸能人のスキャンダルを捏造した記事書きました〜みたいなのは情状酌量の余地はあっても
痛い行為には変わりは無い
また決め付けか
正直勝手な決め付けっぷりに関しては大差ないな
正直勝手な決め付けっぷりに関しては大差ないな
はーい
恥ずかしいくらいお約束どおりのどっちもどっち厨が出ました〜
と決めつけてみるｗ
恥ずかしいくらいお約束どおりのどっちもどっち厨が出ました〜
と決めつけてみるｗ
はいはい
散々決め付け厨痛いって叩いてたのに自分が決め付ける側になったら開き直るわけね
どっちもどっちって言いたいわけじゃなくて決め付け批判するなら決め付けすんなよってだけだよ
散々決め付け厨痛いって叩いてたのに自分が決め付ける側になったら開き直るわけね
どっちもどっちって言いたいわけじゃなくて決め付け批判するなら決め付けすんなよってだけだよ
たとえ決めつけ厨をいさめる側にも決めつけ部分があったとしても
「あれだけ『決めつけを批判されてるんだよ』と言われても擁護ガー言い続けた痛さ」には
何の変わりもないし、免罪符にもならないのになぁ
「あれだけ『決めつけを批判されてるんだよ』と言われても擁護ガー言い続けた痛さ」には
何の変わりもないし、免罪符にもならないのになぁ
私自身もうっかりさわってしまっといてなんだけど
サクラがどうとか、決め付け批判した側が開き直って〜とか言ってる人は
いくら何でも釣りと思うし、もう放置でいいと思う
サクラがどうとか、決め付け批判した側が開き直って〜とか言ってる人は
いくら何でも釣りと思うし、もう放置でいいと思う
えええまだやってんの
事の発端よくわからんけどよくそんな髪の毛に必死になれるね
髪の毛に親でも殺されたの
事の発端よくわからんけどよくそんな髪の毛に必死になれるね
髪の毛に親でも殺されたの
煽りたい人と真剣に議論したい人が混ざってるからこじれるのかね
髪の毛に親殺されるって妖怪みたいだな
髪の毛に親殺されるって妖怪みたいだな
>>655-656
親を殺した髪の毛妖怪ワラタｗ
ほんとーっにロングヘアーが嫌いなんだって人のこだわりも
関係してはいるんだろうけどね
髪の毛云々は発端みたいなもので、問題の根っこは
こじれる話題に共通してる>>554-555みたいな部分だから
親を殺した髪の毛妖怪ワラタｗ
ほんとーっにロングヘアーが嫌いなんだって人のこだわりも
関係してはいるんだろうけどね
髪の毛云々は発端みたいなもので、問題の根っこは
こじれる話題に共通してる>>554-555みたいな部分だから
658 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/04(水) 02:04:35.23 ID:0QBI55+w0
ねむい
>>555
＞「自分は」○○大嫌い（大好き）って言えばいいのに
＞○○は「みんなに」嫌われてる（好かれてる）
＞＝だからこれを好きな（嫌いな）人はおかしい
＞って言いたがるやつが突っ込まれて
確かに、今回のことに限らずこういうのがほんと多いわ
＞「自分は」○○大嫌い（大好き）って言えばいいのに
＞○○は「みんなに」嫌われてる（好かれてる）
＞＝だからこれを好きな（嫌いな）人はおかしい
＞って言いたがるやつが突っ込まれて
確かに、今回のことに限らずこういうのがほんと多いわ
>>644じゃないけど、明らかに変なのに真っ正面から
ぶつかっていこうとする人が多いのも長引く理由の一つだと思うよ
何が何でも絶対なんて言い張るちょっとアレな人に何度言ってもわかんない人だなーなんて
煽りながら構いまくってたらヒートアップしちゃうのは目に見えてるんだからさ…
ぶつかっていこうとする人が多いのも長引く理由の一つだと思うよ
何が何でも絶対なんて言い張るちょっとアレな人に何度言ってもわかんない人だなーなんて
煽りながら構いまくってたらヒートアップしちゃうのは目に見えてるんだからさ…
>>660
ヒートアップして長引いた話題専用スレで
これこれこうだから長引くんだー言っても野暮だと思うけど
今回は明らかに途中から煽り屋が混じってたのはあると思うよ
以前にも言われてたけど、まとめサイトがある影響か
話が長引くと外部からのお客さんっぽい書き込み増える感じ
ヒートアップして長引いた話題専用スレで
これこれこうだから長引くんだー言っても野暮だと思うけど
今回は明らかに途中から煽り屋が混じってたのはあると思うよ
以前にも言われてたけど、まとめサイトがある影響か
話が長引くと外部からのお客さんっぽい書き込み増える感じ
こじれてくれば煽り屋も混じってカオスになるのはこのスレに限らないし
さすがにスーパーレア()なサクラ主張の人みたいなのはスルー推奨されたし
とくにこのスレの住人が言い負かし合いしてるとも思えないけどな
つーか言い負かし合いだったのかこれって？
思い込みのはげしい人に、違うだろって延々突っ込みの図式じゃね？
さすがにスーパーレア()なサクラ主張の人みたいなのはスルー推奨されたし
とくにこのスレの住人が言い負かし合いしてるとも思えないけどな
つーか言い負かし合いだったのかこれって？
思い込みのはげしい人に、違うだろって延々突っ込みの図式じゃね？
その思い込みが激しい人っていうのがなぁ
結論は>>555だし、自分も最初の決めつけレスの人はおかしいと思ってるけど
その人は既にいないっぽい(ロングヘア否定派も、超ロングの人全員がおかしい人とは言ってない場合が多い)のに
やたら煽りっぽく突っ込んでた人もいた妙な空気だったと思う
相手を思い込み激しい人だと思い込んでたレスも結構ない？
結論は>>555だし、自分も最初の決めつけレスの人はおかしいと思ってるけど
その人は既にいないっぽい(ロングヘア否定派も、超ロングの人全員がおかしい人とは言ってない場合が多い)のに
やたら煽りっぽく突っ込んでた人もいた妙な空気だったと思う
相手を思い込み激しい人だと思い込んでたレスも結構ない？
おかしな人がいつまでも意見変えないからｇｄｇｄこじれるんだよねーって言ってるから
それに加えて何でもかんでも構いたがる人も問題でしょって言われてるだけ
どっち側にも煽り屋はいたと思うけど、まんまと煽られちゃってるのはいくらこれだけスレとはいえ情けないな
それに加えて何でもかんでも構いたがる人も問題でしょって言われてるだけ
どっち側にも煽り屋はいたと思うけど、まんまと煽られちゃってるのはいくらこれだけスレとはいえ情けないな
>>663
「好き嫌いを言ってるだけ」⇔「好き嫌いを言ってるだけの人には突っ込んでない、殆どおかしいと言う主張に突っ込んでるだけ」
「超ロングはマイノリティでひかれる髪型なことは確かで〜」⇔「それだって統計的根拠が無いんだから言い切れないよね」
この不毛な押し問答はあったけど、思い込み激しい人だと認定しての突っ込みなんてそんなにあったっけ？
>>664
そしてこのスレには「ここは煽り耐性少ないからすぐ言い負かし合いになるー」という決まり文句で粘着する人も定期的に来るから
>>1のテンプレにも載ってましてね
今回いつもと比べてとくに煽りやグダグダが酷かったとも思えないのに、まんまと釣られやがってpgr的な突っ込みがくれば
「これだけスレなのに…またいつもの人？」と警戒する人がいてもおかしくないんじゃないかなと、まぁ私見ですが
「好き嫌いを言ってるだけ」⇔「好き嫌いを言ってるだけの人には突っ込んでない、殆どおかしいと言う主張に突っ込んでるだけ」
「超ロングはマイノリティでひかれる髪型なことは確かで〜」⇔「それだって統計的根拠が無いんだから言い切れないよね」
この不毛な押し問答はあったけど、思い込み激しい人だと認定しての突っ込みなんてそんなにあったっけ？
>>664
そしてこのスレには「ここは煽り耐性少ないからすぐ言い負かし合いになるー」という決まり文句で粘着する人も定期的に来るから
>>1のテンプレにも載ってましてね
今回いつもと比べてとくに煽りやグダグダが酷かったとも思えないのに、まんまと釣られやがってpgr的な突っ込みがくれば
「これだけスレなのに…またいつもの人？」と警戒する人がいてもおかしくないんじゃないかなと、まぁ私見ですが
現行スレでも、男ヲタ論争の方が煽り煽られで長々続いてたのに
いきなり釣られて情けない呼ばわりされるのには確かに違和感だわ
スーパーレア()なサクラの人の発想が強烈だから印象深いだけでｗ
煽りレスの数自体だって別段多くなかったでしょ？
いきなり釣られて情けない呼ばわりされるのには確かに違和感だわ
スーパーレア()なサクラの人の発想が強烈だから印象深いだけでｗ
煽りレスの数自体だって別段多くなかったでしょ？
そもそも構いたい人専用のスレなのに「いつまでも構う人も問題」って、何がどう問題なんだと言うのもあるな
今回のことに限らず「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」って言って冷やかしに来る人たちに突っ込みたいことだけど
今回のことに限らず「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」って言って冷やかしに来る人たちに突っ込みたいことだけど
つか、サクラの人は斜め上の屁理屈でブッ飛んでるから
釣果はたいしたことなくても印象に残っちゃっただけなんじゃない？
「男オタは社会の最底辺で落ちこぼれ」とか言ってた人の方が本気臭が凄くて
もし釣りなんだとしたら上出来だと思ってたけどなｗ
釣果はたいしたことなくても印象に残っちゃっただけなんじゃない？
「男オタは社会の最底辺で落ちこぼれ」とか言ってた人の方が本気臭が凄くて
もし釣りなんだとしたら上出来だと思ってたけどなｗ
キチガイと戦って勝つことで優越感に浸るためのスレ
煽りたがりと構いたがりで相性抜群なんだから何の問題もない
煽り耐性の無い情けないスレと思うならほっときゃいいのに
わざわざ来ては住人sageしてく人、通常営業ですなぁ
わざわざ来ては住人sageしてく人、通常営業ですなぁ
勝利だと思ってる人はいるよ
>>673
他人の心がわかるエスパーか勝利と思ってる人ご本人ですか？
他人の心がわかるエスパーか勝利と思ってる人ご本人ですか？
このスレの住人に勝利だと思ってる人なんていないという決め付けですか？
「ボケに対する突っ込みみたいなのに勝利なんて言うの？」という質問レス
「勝利と思ってる人はいるよ」という断言レス
「エスパーでなきゃご本人？(他人の心なんてわからないのに)」という質問レス(いるかいないか、他人の心にはわからないのが常識)
「このスレの住人に勝利だと思ってる人なんていないという決め付けですか？」
うーん、どこに「このスレの住人に勝利だと思ってる人なんていないという決め付けレス」があるんだろう？
「勝利と思ってる人はいるよ」という断言レス
「エスパーでなきゃご本人？(他人の心なんてわからないのに)」という質問レス(いるかいないか、他人の心にはわからないのが常識)
「このスレの住人に勝利だと思ってる人なんていないという決め付けですか？」
うーん、どこに「このスレの住人に勝利だと思ってる人なんていないという決め付けレス」があるんだろう？
そうだねごめん
皆が好きな言い方に改めるよ
勝利だと思い込んでる人がいる可能性はあるよ
皆が好きな言い方に改めるよ
勝利だと思い込んでる人がいる可能性はあるよ
そりゃ可能性だけならどんなキチガイ思考の人間だっている可能性はあるわな
>>677
669「キチガイと戦って勝つことで優越感に浸るためのスレ」←スレに対する断言レスからはじまった話題が
671「ボケに対する突っ込みみたいなもんだと思うけど、勝利なんて言うの？」
673「勝利だと思ってる人はいるよ」
674「本人でないならなぜわかるの？」
677「勝利だと思い込んでる人がいる可能性はあるよ」←なぜか可能性の話に落ち着く
これでおＫ？
669「キチガイと戦って勝つことで優越感に浸るためのスレ」←スレに対する断言レスからはじまった話題が
671「ボケに対する突っ込みみたいなもんだと思うけど、勝利なんて言うの？」
673「勝利だと思ってる人はいるよ」
674「本人でないならなぜわかるの？」
677「勝利だと思い込んでる人がいる可能性はあるよ」←なぜか可能性の話に落ち着く
これでおＫ？
勝利なの？って聞くから勝利ではないんだろうけど勝利だと思ってる人の中では
勝利だよってことで勝利だと思う人はいるよって言ったんだよ
それが気に食わなかった人がいるみたいだから
ここで好かれてる可能性っていう言い方にしただけ
勝利だよってことで勝利だと思う人はいるよって言ったんだよ
それが気に食わなかった人がいるみたいだから
ここで好かれてる可能性っていう言い方にしただけ
別に意見を変えてるわけじゃないんだよ？
わかりにくかったからイラカリさせちゃったのかなと思ったから表現を変えただけ
スレ住民は皆必ず勝利だと思ってるとか言ったわけではないし意味は同じことだよ
なんでこんな風に突っかかられてるのかよくわからない
誰かをdisってるわけでもないんだけど、何か悪い意味に捉えられてる？
わかりにくかったからイラカリさせちゃったのかなと思ったから表現を変えただけ
スレ住民は皆必ず勝利だと思ってるとか言ったわけではないし意味は同じことだよ
なんでこんな風に突っかかられてるのかよくわからない
誰かをdisってるわけでもないんだけど、何か悪い意味に捉えられてる？
いや、言い回しの問題を責められてるんじゃないだろ
想像で可能性をどうたら言うのは
「ここは勝つことで優越感に浸るためのスレ」ってレスに対して疑問を抱いた人の答えにはなってない
ズレズレな答えってだけ
想像で可能性をどうたら言うのは
「ここは勝つことで優越感に浸るためのスレ」ってレスに対して疑問を抱いた人の答えにはなってない
ズレズレな答えってだけ
そう？答えになってないから非難してるレスってどれのこと？
てっきり勝利だと思って優越感に浸ってる奴いるだろｗっていう煽りだと勘違いされてるのかと思ってたよ
てっきり勝利だと思って優越感に浸ってる奴いるだろｗっていう煽りだと勘違いされてるのかと思ってたよ
>>683
すまん自分は言い回しにカチンときたからレスしたｗ
>>682
「皆が好きな言い方に改めるよ」
「気に食わなかった人がいるみたいだから」
「イラカリさせちゃったかな」
簡単に言うと一々言葉選びが不愉快
そんなつもりはなかったと自分では思ってるかもしれないけど
それならそれで根本的に性格悪いんだなーという印象
すまん自分は言い回しにカチンときたからレスしたｗ
>>682
「皆が好きな言い方に改めるよ」
「気に食わなかった人がいるみたいだから」
「イラカリさせちゃったかな」
簡単に言うと一々言葉選びが不愉快
そんなつもりはなかったと自分では思ってるかもしれないけど
それならそれで根本的に性格悪いんだなーという印象
確かに言い方がいちいち煽ってるように見えるね
基本的に上から目線みたいな
基本的に上から目線みたいな
>>682
面倒くさくなったんだろ。
ここは終わりがないスレだからさ
そう思ったら退散するのが吉だよ。
あとさ、収集着かなくなるから
統計とってないことに対して
言い切りは禁止になるのは仕方ないよ。あまりの徹底ぶりに
ちょっと違和感感じるのはわかるが。
主観と主観の戦いになったら
本当泥沼になるから、仕方ない
面倒くさくなったんだろ。
ここは終わりがないスレだからさ
そう思ったら退散するのが吉だよ。
あとさ、収集着かなくなるから
統計とってないことに対して
言い切りは禁止になるのは仕方ないよ。あまりの徹底ぶりに
ちょっと違和感感じるのはわかるが。
主観と主観の戦いになったら
本当泥沼になるから、仕方ない
>>689
もう何が言いたいのかよく分からんけど
>>682で意見を変えてるわけじゃないって言ってるけど
「いるよ」から「いる可能性はあるよ」にしちゃったら
意見変わってるよね
「いる」と断定してたのを「断定はできない」言い方にしてるんだから
気にくわなかった人のためにわざわざ表現を変えてあげたらしいけど
絡まれ元の意見が変わっちゃったら話にならん
もう何が言いたいのかよく分からんけど
>>682で意見を変えてるわけじゃないって言ってるけど
「いるよ」から「いる可能性はあるよ」にしちゃったら
意見変わってるよね
「いる」と断定してたのを「断定はできない」言い方にしてるんだから
気にくわなかった人のためにわざわざ表現を変えてあげたらしいけど
絡まれ元の意見が変わっちゃったら話にならん
>>688
男ヲタ嫌いスレで「男はみんな馬鹿」とか腐女子スレで「ホモが嫌いな女の子なんていません」とか
価値観共有する身内同士ならいくら大雑把な言い切りでも問題無く通じるけど
いろんな属性の人間たちのいるところの言い切りは、そう思わないという人間からの反論必至って話では？
単純に禁止って話じゃなく
>>689
679は「話ズレちゃってるよ」って批判混じりでは？
男ヲタ嫌いスレで「男はみんな馬鹿」とか腐女子スレで「ホモが嫌いな女の子なんていません」とか
価値観共有する身内同士ならいくら大雑把な言い切りでも問題無く通じるけど
いろんな属性の人間たちのいるところの言い切りは、そう思わないという人間からの反論必至って話では？
単純に禁止って話じゃなく
>>689
679は「話ズレちゃってるよ」って批判混じりでは？
最近のマジキチの絶対こう！とはちがってごく普通の言い回しなのにいきなり喧嘩腰な人もいるなーと思ってた
「〜〜と思うor思わない人もいる」ってこのスレでも叩きの対象じゃなく普通に使われてるよね？
言い回しがどうってのもあるんだろうけど、きっかけになったマジキチの暴論にイラッとした人が
こいつもマジキチ側？と悪い印象を持っちゃってふっかけちゃったのかなーと思ったよ
多分最初から可能性って言い方してたり「私は勝利だと思ってる人もいると思う」
って言い方してたとしても切り口は違えど突っかかってく人はいたと思う
自分も最初はん？と思っちゃったし
「〜〜と思うor思わない人もいる」ってこのスレでも叩きの対象じゃなく普通に使われてるよね？
言い回しがどうってのもあるんだろうけど、きっかけになったマジキチの暴論にイラッとした人が
こいつもマジキチ側？と悪い印象を持っちゃってふっかけちゃったのかなーと思ったよ
多分最初から可能性って言い方してたり「私は勝利だと思ってる人もいると思う」
って言い方してたとしても切り口は違えど突っかかってく人はいたと思う
自分も最初はん？と思っちゃったし
>>690
よくわからないなら無理に絡んでくれなくていいよ
わけのわからない奴のことなんて無視してくれ
私もあなたの言いたいことはよくわからない
最初から「絶対に」いるとは言ってない、ただそれだけ
>>691
あなたはそう感じたかもしれないけど、679のレスの中には
はっきりした話ずれてるよなんてツッコミはないよ
ただ主観で流れをまとめてこれでいいの？って言ってるだけ
よくわからないなら無理に絡んでくれなくていいよ
わけのわからない奴のことなんて無視してくれ
私もあなたの言いたいことはよくわからない
最初から「絶対に」いるとは言ってない、ただそれだけ
>>691
あなたはそう感じたかもしれないけど、679のレスの中には
はっきりした話ずれてるよなんてツッコミはないよ
ただ主観で流れをまとめてこれでいいの？って言ってるだけ
>>693
無理に絡んでないよ
最初と言ってること違うじゃんと言ってる
そりゃ「絶対に」なんて書いてないけどさｗ
「勝利だと思ってる人はいるよ」ってレスみただけで
（絶対とは言わないけど）まで読み取れと？
それこそ書いてくれなきゃ分からんよ
無理に絡んでないよ
最初と言ってること違うじゃんと言ってる
そりゃ「絶対に」なんて書いてないけどさｗ
「勝利だと思ってる人はいるよ」ってレスみただけで
（絶対とは言わないけど）まで読み取れと？
それこそ書いてくれなきゃ分からんよ
>>694
うん、だからね、あなたにとっては意見変わってる奴かもしれないけど
私の中で意見が変わってないのも事実だからどうしようもないんだ
エスパーでもないんだから私のことはわからないでしょ？
読み取れとは思ってないし書かなかった私も悪いね
でもこれも主観だから仕方ないんだよ
何度意見変わってるだろと言われても変わってませんとしか返せない
うん、だからね、あなたにとっては意見変わってる奴かもしれないけど
私の中で意見が変わってないのも事実だからどうしようもないんだ
エスパーでもないんだから私のことはわからないでしょ？
読み取れとは思ってないし書かなかった私も悪いね
でもこれも主観だから仕方ないんだよ
何度意見変わってるだろと言われても変わってませんとしか返せない
こりゃ、わざとだなwちとﾜﾛﾀ
おいおいｗわざとだなんて言い切りは荒れる元なんだろｗ
わざとな可能性はあるって言ってやれよｗ
わざとな可能性はあるって言ってやれよｗ
すまんwわざとな可能性に直しとくw
わざとだって言い切ったじゃん決め付けじゃん＞＜
意見変えられたら話にならないよ＞＜
意見変えられたら話にならないよ＞＜
>>692
だよね、なんかどっちにも極論に取ってる人がいるなって感じ
お互いにマジキチ相手にしてるつもりで突っかかっちゃってるのかな
勝利だと思ってる人もいる発言の人はさすがにどういう言い回しでも失敗だったと思うけど
だよね、なんかどっちにも極論に取ってる人がいるなって感じ
お互いにマジキチ相手にしてるつもりで突っかかっちゃってるのかな
勝利だと思ってる人もいる発言の人はさすがにどういう言い回しでも失敗だったと思うけど
マジキチ相手じゃないとキチ認定して気持ちよく叩けないから悔しいねぇ
>>692
>>702
いや、今の流れは別にそんな喧嘩腰の人がいるようには見えないけど？
(あからさまに変な人は除いてｗ)
具体的にどのレスが悪いとも述べずに、煽りに釣られて情けない〜とか突っかかってる人がいる〜とか言うから
かえってモヤッとしてレスする人もいるんだと思う
＞勝利だと思ってる人もいる発言の人はさすがにどういう言い回しでも失敗だったと思うけど
勝利の人は「何かをディスッたつもりはないのに、悪い意味に捉えられたのか？」と聞いてたのに
「言い方がいちいち煽ってるような上から目線に見えるよ」と答えられたら
「どうせ主観なんだし、どう思ってくれても構わない」と開き直ってるし、やっぱり無意識のうちに
論点ずらししてしまってることが問題なんだと思うｗ
>>702
いや、今の流れは別にそんな喧嘩腰の人がいるようには見えないけど？
(あからさまに変な人は除いてｗ)
具体的にどのレスが悪いとも述べずに、煽りに釣られて情けない〜とか突っかかってる人がいる〜とか言うから
かえってモヤッとしてレスする人もいるんだと思う
＞勝利だと思ってる人もいる発言の人はさすがにどういう言い回しでも失敗だったと思うけど
勝利の人は「何かをディスッたつもりはないのに、悪い意味に捉えられたのか？」と聞いてたのに
「言い方がいちいち煽ってるような上から目線に見えるよ」と答えられたら
「どうせ主観なんだし、どう思ってくれても構わない」と開き直ってるし、やっぱり無意識のうちに
論点ずらししてしまってることが問題なんだと思うｗ
何を喧嘩腰と見るかも意見が割れる罠
まぁちょっと引っかかる発言に当然の突っ込みが入っただけで
別に喧嘩してるようには見えなかったけどな
喧嘩腰に見えると言う側も過剰反応なんじゃないか
まぁちょっと引っかかる発言に当然の突っ込みが入っただけで
別に喧嘩してるようには見えなかったけどな
喧嘩腰に見えると言う側も過剰反応なんじゃないか
>>703は釣りだろうけど、このスレに定期的に来る人も
オタの突っ込み体質まで殴り合いや叩きと解釈して勝手に憤ってそう
オタの突っ込み体質まで殴り合いや叩きと解釈して勝手に憤ってそう
絡み 婆娑羅と夢想
普通にどっちも好きだから混ぜたんだねで済まないんだろうか
普通にどっちも好きだから混ぜたんだねで済まないんだろうか
人それぞれなんだから過剰反応だというのも喧嘩腰発言に対する過剰反応でもあるね
いつも論点ずれずれで伸びまくってるスレで論点ずれてる指摘って皮肉だなー
性格悪そうとかもこんなスレにいる時点で皆性格悪いけどねｗ
性格悪そうとかもこんなスレにいる時点で皆性格悪いけどねｗ
論点ずれたり嫌味な言い方だったりしたけどマジキチ主張はしてなかった人に
思い込みで意見変えてる認定しておきながら
そんな言い方じゃわからん今度から気を付けろｗと上から目線だった人もちょっと…
ほぼ相手のせいとはいえ思い込みでもの言ってたのは事実なのにね
思い込みで意見変えてる認定しておきながら
そんな言い方じゃわからん今度から気を付けろｗと上から目線だった人もちょっと…
ほぼ相手のせいとはいえ思い込みでもの言ってたのは事実なのにね
>>707
>>712の公式云々の事情を外しても、クロスは好き嫌い別れるし
混ぜるにしても、元々のキャラがいなくなり、その位置(弟)に
違う作品の同姓同名の他作品キャラが収まる、というのは余計印象が悪い
それも兄はかなりブラコン(心配性)だから別人にそれを発揮は違和感があるね
>>712の公式云々の事情を外しても、クロスは好き嫌い別れるし
混ぜるにしても、元々のキャラがいなくなり、その位置(弟)に
違う作品の同姓同名の他作品キャラが収まる、というのは余計印象が悪い
それも兄はかなりブラコン(心配性)だから別人にそれを発揮は違和感があるね
>>707
場皿キャラのbotでクロスオーバーものを注意書きなしに載せて
それに苦言を呈されて逆ギレとか色々あったみたいよ
あと眞田兄弟のクロスオーバーって結局やってることは夢想雪屯の立場乗っ取りだから
ただのクロスオーバーとはちょっと違う気がする
場皿キャラのbotでクロスオーバーものを注意書きなしに載せて
それに苦言を呈されて逆ギレとか色々あったみたいよ
あと眞田兄弟のクロスオーバーって結局やってることは夢想雪屯の立場乗っ取りだから
ただのクロスオーバーとはちょっと違う気がする
>>708
人それぞれだからこそ、お互いの考えのすり合わせをするために
「喧嘩腰発言があると思う」「突っかかっているのかも」←これに対し
「過剰反応なんじゃないか」「喧嘩腰発言なんてある？」←疑問形や質問
こういう形になってるわけで
具体的にここをこうだからこう受け取る人もいるを指摘しあわなきゃ始まらんでしょと
一応マジレスしてみる
人それぞれだからこそ、お互いの考えのすり合わせをするために
「喧嘩腰発言があると思う」「突っかかっているのかも」←これに対し
「過剰反応なんじゃないか」「喧嘩腰発言なんてある？」←疑問形や質問
こういう形になってるわけで
具体的にここをこうだからこう受け取る人もいるを指摘しあわなきゃ始まらんでしょと
一応マジレスしてみる
>>713
いや勝利の人は実際日本語として正しくない言葉の使い方してんだから
あの言い方で「発言者の真意を読み取れ、勝手に思い込むな」と言ってもそれは無理だろう
勝利の人相手にしてた人はむしろ忍耐強いと思ったぞｗ
いや勝利の人は実際日本語として正しくない言葉の使い方してんだから
あの言い方で「発言者の真意を読み取れ、勝手に思い込むな」と言ってもそれは無理だろう
勝利の人相手にしてた人はむしろ忍耐強いと思ったぞｗ
ま、おかしいから突っ込むだけでなく気に入らないから突っ込む人もいるわな
言いたいこと言うスレなんだからおかしくなきゃ突っ込んじゃいけないわけでもないし
言いたいこと言うスレなんだからおかしくなきゃ突っ込んじゃいけないわけでもないし
721 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/05(木) 13:45:53.69 ID:qIpRBWnr0
同人作家「年収1000万円はザラ」本当なのか 専業も夢じゃないとネットで驚きの声
http://asaru233.blog.fc2.com/blog-entry-76.html
http://asaru233.blog.fc2.com/blog-entry-76.html
うざいな
>>707
絡みや元スレで書かれたことが正しいなら、今回場皿者はクロスオーバーというより
原作キャラの立場乗っ取るタイプの夢小説に近いことやらかしたみたいだしなあ
ただでさえクロス物はキャラの活躍のさせ方や立ち位置によっては蹂躙だのクロスの意味がないだのと
色々反発食らいやすいのに、夢想キャラと場皿キャラが邂逅するだけの普通のクロスオーバーならともかく
立場乗っ取りなんてやらかしたらそりゃ叩かれても仕方ないわ
乗っ取られた側の夢想者からすればどっちも好きどころか
棒漁りやマンセー要員漁りに夢想を利用されたとしか思えんだろうよ
絡みや元スレで書かれたことが正しいなら、今回場皿者はクロスオーバーというより
原作キャラの立場乗っ取るタイプの夢小説に近いことやらかしたみたいだしなあ
ただでさえクロス物はキャラの活躍のさせ方や立ち位置によっては蹂躙だのクロスの意味がないだのと
色々反発食らいやすいのに、夢想キャラと場皿キャラが邂逅するだけの普通のクロスオーバーならともかく
立場乗っ取りなんてやらかしたらそりゃ叩かれても仕方ないわ
乗っ取られた側の夢想者からすればどっちも好きどころか
棒漁りやマンセー要員漁りに夢想を利用されたとしか思えんだろうよ
正直また場皿がやらかしたのかって印象しかない
ほんと迷惑なことしかしないなあのジャンル者（の狂信者）
ほんと迷惑なことしかしないなあのジャンル者（の狂信者）
でも全員が全員やってる訳じゃないでしょ？
クロスオーバーネタやっても同名キャラ並べるくらいの人が大半な印象
同名キャラを利用した「弟が二人！？」みたいな4コマっぽい弄りネタすら叩くのかと思ってしまう
どうもあそこの対立は色々こじつけたり一部のやり過ぎな信者を大多数扱いして叩くけど
結局パクった側の方が同人規模大きかったりパクられ側が会社の看板シリーズで扱い良いのが気に入らないだけに見える
夢想狂信者はそれ偶然の一致だろ・アクションの定番だろって要素までパクリと叩くから歴ゲ板は空気悪い
クロスオーバーネタやっても同名キャラ並べるくらいの人が大半な印象
同名キャラを利用した「弟が二人！？」みたいな4コマっぽい弄りネタすら叩くのかと思ってしまう
どうもあそこの対立は色々こじつけたり一部のやり過ぎな信者を大多数扱いして叩くけど
結局パクった側の方が同人規模大きかったりパクられ側が会社の看板シリーズで扱い良いのが気に入らないだけに見える
夢想狂信者はそれ偶然の一致だろ・アクションの定番だろって要素までパクリと叩くから歴ゲ板は空気悪い
斜め上の擁護でどこから突っ込めばいいのかわからん
さすがもしもし
さすがもしもし
さすがに擁護が過ぎるわ
>>726
巣にお帰り
巣にお帰り
あのジャンル面の皮の厚いやつが多いからね、仕方ないね
やったね！また堂々と叩けるキチガイがやってきたよ！
あー…こうやって仕込むのか
毎回毎回長引くわけだ
わざとガソリン注いでんだもんな
毎回毎回長引くわけだ
わざとガソリン注いでんだもんな
互いを嫌ってるジャンル者とどっちも好きってジャンル者がいるだけの話に見えるわ
>>732
何が見えてるの
何が見えてるの
>>733
どっちも好きでもこのクロスオーバーはないわって人も普通にいるけど
どっちも好きでもこのクロスオーバーはないわって人も普通にいるけど
>>735
それと同じ数だけ無関心な人もいるんじゃないかｗ
それと同じ数だけ無関心な人もいるんじゃないかｗ
>>737
すまんが何を言いたいのかがさっぱり分からない
すまんが何を言いたいのかがさっぱり分からない
このスレでそれを言うのはおかしくないか
興味無かったらそもそもレスしないなあ
興味無かったらそもそもレスしないなあ
これだけに来てるのはそれなりに興味あるんじゃないの？
ちょっと前まで思い込みを事実のように書き込むなと言われまくってたスレとは思えない位
いきなり妄想を現実のように語ってる奴ばっかになってないか？ｗ
いきなり妄想を現実のように語ってる奴ばっかになってないか？ｗ
ずっと同じ人がスレにいるわけないじゃん…
やっぱり現代っ子って自己顕示欲の強いナルシストでちょっとした事で癇癪起こすってのは事実何だろうな
わざわざ大御所の若い頃は〜とか言い出して
短絡的で浅はかなオタに媚びまくって、チャンとした交渉もしない作品が増えたのもうなづける
同人やってる人って結構悲惨な人多いから仕方ないのかもしれないけど
わざわざ大御所の若い頃は〜とか言い出して
短絡的で浅はかなオタに媚びまくって、チャンとした交渉もしない作品が増えたのもうなづける
同人やってる人って結構悲惨な人多いから仕方ないのかもしれないけど
決め付けｲｸﾅｲ厨さんいなくなったの？
よし！妄想で叩きまくっていいスレになったみたいだから今がチャンスだ皆ガンバレ！
よし！妄想で叩きまくっていいスレになったみたいだから今がチャンスだ皆ガンバレ！
決めつけ(て叩く)よくないっていう人として当たり前の事が厨なのか…？
決め付けは良くないんだから勝手に仕込みとか無関心とか言い切ってるこの流れも早く正してあげてよ
ここのところだいぶ煽りっぽいのに構いっぱなしだったから
調子に乗っちゃったんじゃないの？
調子に乗っちゃったんじゃないの？
いや、むしろ机とテーブルの人がまた来たのかと
(あくまで個人の感想ですw)
(あくまで個人の感想ですw)
厨とは思ってないけど最近の決め付け認定ちょっと怖かった
少しでも表現が断定っぽいだけで言い切りだ決め付けだ思い込みだ証拠出せって
よってたかってフルボッコで言い直しや弁解も許されない
このスレでツッコミが入るのは当然だと思うけど、こんなにキツいスレだったっけ？と思った
今後はずっとこうなら言いたいこと言うスレなのに認定めんどくさくて避けるようになる人もいそう
でも>>742の言うようにたまたま同じタイミングにキツい人が多かっただけかな？
少しでも表現が断定っぽいだけで言い切りだ決め付けだ思い込みだ証拠出せって
よってたかってフルボッコで言い直しや弁解も許されない
このスレでツッコミが入るのは当然だと思うけど、こんなにキツいスレだったっけ？と思った
今後はずっとこうなら言いたいこと言うスレなのに認定めんどくさくて避けるようになる人もいそう
でも>>742の言うようにたまたま同じタイミングにキツい人が多かっただけかな？
これだけはそんなに見ないほうだけど、同人板のあちこちのスレ荒らしてるニートがいるから
単発が一気に増えたら全部そいつのせいだと思ってますわ
単発が一気に増えたら全部そいつのせいだと思ってますわ
つまり決めつけいくない厨さん達は愉快犯荒らしに踊らされてたと
決めつけいくない厨って購入厨みたいに理不尽な響きだな
>>751
ちょっと前の流れでも解釈割れてるけど、そんな認定合戦になってたっけ？
煽りっぽいのがいたから「だから証拠が無いと〜」って話になってっただけじゃ？
いちばん変な流れになってたのはどう見ても煽り屋なサクラの人だし
勝利の人はぼ言葉の問題でもはや決め付け云々の問題とはちょっと違うしｗ
証拠出せ出せでもめてたレスなんて見当たらないけど…
ちょっと前の流れでも解釈割れてるけど、そんな認定合戦になってたっけ？
煽りっぽいのがいたから「だから証拠が無いと〜」って話になってっただけじゃ？
いちばん変な流れになってたのはどう見ても煽り屋なサクラの人だし
勝利の人はぼ言葉の問題でもはや決め付け云々の問題とはちょっと違うしｗ
証拠出せ出せでもめてたレスなんて見当たらないけど…
>>755
認定合戦というか完全に皆が皆そうだと断定してるわけではない一般的には少ない/多いと「思う」
って程度のことにも少ない多いとは言い切れない、それは言い切ってしまっている
という流れになってるのがちょっと厳しすぎる感じがして不思議だった
流れの雰囲気だから具体的にこのレスとは言えないんだけど…
証拠に関しては確かに揉めたってほどでもないね
統計取ってみろなんて自分が見てる時はほとんど見かけたことなかったのに
現スレでは結構言われてたから印象に残ってたのかもスマン
認定合戦というか完全に皆が皆そうだと断定してるわけではない一般的には少ない/多いと「思う」
って程度のことにも少ない多いとは言い切れない、それは言い切ってしまっている
という流れになってるのがちょっと厳しすぎる感じがして不思議だった
流れの雰囲気だから具体的にこのレスとは言えないんだけど…
証拠に関しては確かに揉めたってほどでもないね
統計取ってみろなんて自分が見てる時はほとんど見かけたことなかったのに
現スレでは結構言われてたから印象に残ってたのかもスマン
絡み264
あれ見てると本気でアホだと思う
正直初代の良い所ってどこ？何を誉めてるの？って位で
原作愛とか抜きにしてもストーリーや流れや設定がメチャクチャになってて
質としても演出としても酷いもんで、なのに割と関係ない所でも唐突に
初代は原作再現してて〜原作超えてて〜でも2代目以降は原作無視の駄作で〜とか
妄言抜かしてる信者に遭遇する度思い出補正の老害乙としか思えない
しかもこの手のマンセーって絶対に具体的に「○○が〜な所が良い」
みたいな誉め方はしない
基本、どのジャンルでも初代信者って同じようなものだけど
同人絡む事もそれなりにある漫画原作ドラマジャンルだと一番目立つからな
アニメだと他にも結構多いけど
あれ見てると本気でアホだと思う
正直初代の良い所ってどこ？何を誉めてるの？って位で
原作愛とか抜きにしてもストーリーや流れや設定がメチャクチャになってて
質としても演出としても酷いもんで、なのに割と関係ない所でも唐突に
初代は原作再現してて〜原作超えてて〜でも2代目以降は原作無視の駄作で〜とか
妄言抜かしてる信者に遭遇する度思い出補正の老害乙としか思えない
しかもこの手のマンセーって絶対に具体的に「○○が〜な所が良い」
みたいな誉め方はしない
基本、どのジャンルでも初代信者って同じようなものだけど
同人絡む事もそれなりにある漫画原作ドラマジャンルだと一番目立つからな
アニメだと他にも結構多いけど
全スレくまなく読んでるわけじゃないし流し見なところもあるから
的外れだと思ったら説得はいいので流しておいて
気になるところ眺めてただけの人の個人的な印象です
的外れだと思ったら説得はいいので流しておいて
気になるところ眺めてただけの人の個人的な印象です
このスレはそういうスレだからいいんだけど、他のスレで同じこと言ったら
正しい正しくないは関係なく逆に粘着マジキチ扱いされそうな発言があるのも否定はできないかな
これだけスレをそこそこ定期的に見続けてるわけじゃない人にとっては
2という場にしては多少異常に感じるところもあるかもね
でもそういうスレだからしょうがないんだよね
正しい正しくないは関係なく逆に粘着マジキチ扱いされそうな発言があるのも否定はできないかな
これだけスレをそこそこ定期的に見続けてるわけじゃない人にとっては
2という場にしては多少異常に感じるところもあるかもね
でもそういうスレだからしょうがないんだよね
>>756
的中
＞ID:FCPl3G920
個人の印象だけで全体を批判したら逆に批判されるって話がさんざん出た後で
「全スレくまなく読んでるわけじゃなく流し見して、気になるところ眺めてただけな人間の個人的な印象」で
どうして批判するかなぁと
批判するからにはちゃんと内容を把握した上でって、一般常識の範疇なんじゃないか？
的中
＞ID:FCPl3G920
個人の印象だけで全体を批判したら逆に批判されるって話がさんざん出た後で
「全スレくまなく読んでるわけじゃなく流し見して、気になるところ眺めてただけな人間の個人的な印象」で
どうして批判するかなぁと
批判するからにはちゃんと内容を把握した上でって、一般常識の範疇なんじゃないか？
>>746
>>754
当たり前の事を言ってるのに厨って風潮は確かに理不尽
>>757
>>759
「無視していいほどレアだろ」に対して「証拠出せないなら言い切るな」っ返されてただけで
正確な統計なんて出せないとわかってるものに対し証拠出せ出せなんて言われてなかったかと
>>759のように「よく読んでません」という人には、煽りや皮肉の「それ言い切るなよｗ」まで
マジレスの言い切るな主張と思い込んでしまうのかな？
>>759には悪気は無いんだろうけど、よく事情知らないという人間が横から口出ししたら
余計にややこしくなるのは掲示板書き込みに限らない話
もちろん2ちゃんだからいい加減なレスしてややこしくさせるのも自由だけどね
しかしいい加減なレスしてたら、そりゃそれなりの批判はされるわけで…
>>754
当たり前の事を言ってるのに厨って風潮は確かに理不尽
>>757
>>759
「無視していいほどレアだろ」に対して「証拠出せないなら言い切るな」っ返されてただけで
正確な統計なんて出せないとわかってるものに対し証拠出せ出せなんて言われてなかったかと
>>759のように「よく読んでません」という人には、煽りや皮肉の「それ言い切るなよｗ」まで
マジレスの言い切るな主張と思い込んでしまうのかな？
>>759には悪気は無いんだろうけど、よく事情知らないという人間が横から口出ししたら
余計にややこしくなるのは掲示板書き込みに限らない話
もちろん2ちゃんだからいい加減なレスしてややこしくさせるのも自由だけどね
しかしいい加減なレスしてたら、そりゃそれなりの批判はされるわけで…
>>762
大多数のスレが粘着キチ飼ってるとでも言いたげやね
大多数のスレが粘着キチ飼ってるとでも言いたげやね
荒らし降臨と煽り煽られは２ちゃんの華とよく言われるやん
現代日本人は最低最悪の人種っていうのは間違ってないだろうな
初代信者を叩く為に作品を思いっきり見下してるバカを見てると思う
初代信者自体痛いのは50歳以下の人が多いし
初代信者を叩く為に作品を思いっきり見下してるバカを見てると思う
初代信者自体痛いのは50歳以下の人が多いし
釣り針デカ杉
>>762
幻想？ｗ
2chなんて思い込みによる叩きや認定が日常茶飯事なのに
そこでいちいち決め付けですそうとは限らないソースあるんですか？って言い続けてたら
正論だろうがキチ信者に粘着されたｗってバカにされて終わりだろってことでしょ
ここのやりとりが他でも問題なく通用すると思ってるならそれこそ幻想じゃない？
幻想？ｗ
2chなんて思い込みによる叩きや認定が日常茶飯事なのに
そこでいちいち決め付けですそうとは限らないソースあるんですか？って言い続けてたら
正論だろうがキチ信者に粘着されたｗってバカにされて終わりだろってことでしょ
ここのやりとりが他でも問題なく通用すると思ってるならそれこそ幻想じゃない？
>>768
>2chなんて思い込みによる叩きや認定が日常茶飯事なのに
偏ったスレ見すぎだろ
まっとうに進行してるスレならソースの無い叩きした奴が痛いと言われるぞ
思い込みに突っ込んだ方が痛い扱いってどんな糞スレだよ
>2chなんて思い込みによる叩きや認定が日常茶飯事なのに
偏ったスレ見すぎだろ
まっとうに進行してるスレならソースの無い叩きした奴が痛いと言われるぞ
思い込みに突っ込んだ方が痛い扱いってどんな糞スレだよ
＞思い込みによる叩きや認定が日常茶飯事
嫌い系スレとか、厨の多いヲチスレとかグレーまで黒と言い出すタイプのトレパクスレとかかな？
まともなヲチスレって言い方はしたくないが、ソースの無いことでは叩かないのがヲチの流儀とされてるし
トレパクもグレーまで黒としてるようなのばかりじゃないからなぁ、そういう自称底辺スレに限ってみても…。
ましてや実在する人物や作品・商品を主題にしたスレで根拠の無い中傷したら、２ちゃんと言えど訴えられかねないｗ
２ちゃんには確かに厨スレはあるが、それが当たり前のように言うのは違うわ。
嫌い系スレとか、厨の多いヲチスレとかグレーまで黒と言い出すタイプのトレパクスレとかかな？
まともなヲチスレって言い方はしたくないが、ソースの無いことでは叩かないのがヲチの流儀とされてるし
トレパクもグレーまで黒としてるようなのばかりじゃないからなぁ、そういう自称底辺スレに限ってみても…。
ましてや実在する人物や作品・商品を主題にしたスレで根拠の無い中傷したら、２ちゃんと言えど訴えられかねないｗ
２ちゃんには確かに厨スレはあるが、それが当たり前のように言うのは違うわ。
>>758
ドラマの中でメインキャラが一番原作に近かったのは初代だと思う
主人公の少し抜けてる感じとかは二代目以降だとなくなってて
どちらかというとクールな感じになったりしてたし
個人的にはどの代も楽しくみてたけどね
ドラマの中でメインキャラが一番原作に近かったのは初代だと思う
主人公の少し抜けてる感じとかは二代目以降だとなくなってて
どちらかというとクールな感じになったりしてたし
個人的にはどの代も楽しくみてたけどね
剣持さんと美雪と明智さんは別物だった
特に明智
特に明智
初代のドラマって明智さんそんなに出てなくなかったっけか
正直あのころはメインキャラの1人って認識なかった
正直あのころはメインキャラの1人って認識なかった
メインキャラだったよ
>>768-770
2のスレ全部くまなくチェックしてる人なんていないんだから
思い込み叩きがまかり通ってる方が多いのかそうでないのかはどっちも断定できないね
思い込み叩きばっかりだ！いや思い込み叩きは当たり前じゃない！と主張したいのなら
どっちもちゃんと統計取ってきてね
2のスレ全部くまなくチェックしてる人なんていないんだから
思い込み叩きがまかり通ってる方が多いのかそうでないのかはどっちも断定できないね
思い込み叩きばっかりだ！いや思い込み叩きは当たり前じゃない！と主張したいのなら
どっちもちゃんと統計取ってきてね
初代は確かにすごい評価されてるよね
自分も原作ファンで初代好きなんだけど
始が能力的にも性格的にも雰囲気も初代が一番原作に近いからだと思う
最新のもアクション抜きなら髪型までちゃんと再現してたし感動したし
ただじーちゃん嫌いでコンプとか
オリ設定の中でも一番アレなのぶちかました三代目だけは絶許
自分も原作ファンで初代好きなんだけど
始が能力的にも性格的にも雰囲気も初代が一番原作に近いからだと思う
最新のもアクション抜きなら髪型までちゃんと再現してたし感動したし
ただじーちゃん嫌いでコンプとか
オリ設定の中でも一番アレなのぶちかました三代目だけは絶許
>>775
ロングきもいの場合同様「○○ばかりだ」と言った側に統計などの証明責任は生ずるが
「行過ぎた誹謗中傷、告訴レベルのレスやスレッドは２ちゃんにおいても削除される」
「アンチスレ(中傷に比較的寛容)の数＜＜＜本スレ(原則叩きは禁止)の数」
一例 アニメ板 全373スレ中アンチスレ数23件 漫画板 全732スレ中アンチスレ数10件←スレタイ検索調べ
↑こういう傾向から
「根拠の無い中傷スレがデフォで、それを禁止にする方がおかしい」という傾向に信憑性が無いことは証明出来るね
叩き専用スレより、禁止のスレの方が数としては多い
ロングきもいの場合同様「○○ばかりだ」と言った側に統計などの証明責任は生ずるが
「行過ぎた誹謗中傷、告訴レベルのレスやスレッドは２ちゃんにおいても削除される」
「アンチスレ(中傷に比較的寛容)の数＜＜＜本スレ(原則叩きは禁止)の数」
一例 アニメ板 全373スレ中アンチスレ数23件 漫画板 全732スレ中アンチスレ数10件←スレタイ検索調べ
↑こういう傾向から
「根拠の無い中傷スレがデフォで、それを禁止にする方がおかしい」という傾向に信憑性が無いことは証明出来るね
叩き専用スレより、禁止のスレの方が数としては多い
なんか変なことになってるけど、
要するに場皿とのクロスオーバーを嫌がる夢想者は少ないのに
ギャンギャンうるさい夢想厨は消えろってことかい？
要するに場皿とのクロスオーバーを嫌がる夢想者は少ないのに
ギャンギャンうるさい夢想厨は消えろってことかい？
>>777
>>775だけど、その根拠が成り立つのはアンチを冠するスレ、冠さないスレが
それぞれ（）内の通りに機能しているということが証明できた時だね
アンチを冠していても根拠ある叩きがメインの場合、
アンチを関していなくても実質叩きが横行している場合もないとは言えないから
スレタイだけではちょっと根拠としては乏しいかな
それが統計に影響のない誤差レベルだと証明できたらかなり強いね
自分は主張するなら証明してほしいと思っただけで
どっちかの意見に賛同してるわけでも納得したいわけでもないから
証明できたらぜひ発端の人達に教えてあげてほしい
>>775だけど、その根拠が成り立つのはアンチを冠するスレ、冠さないスレが
それぞれ（）内の通りに機能しているということが証明できた時だね
アンチを冠していても根拠ある叩きがメインの場合、
アンチを関していなくても実質叩きが横行している場合もないとは言えないから
スレタイだけではちょっと根拠としては乏しいかな
それが統計に影響のない誤差レベルだと証明できたらかなり強いね
自分は主張するなら証明してほしいと思っただけで
どっちかの意見に賛同してるわけでも納得したいわけでもないから
証明できたらぜひ発端の人達に教えてあげてほしい
>>779
>それぞれ（）内の通りに機能しているということが証明できた時だね
スレタイってのはあくまでお題目だから
スレタイどおりに進んでるスレばかりではないことはもちろん承知の上
よって中傷してないスレの方が必ず多いという証明には不十分だけど
本スレが「名目上アンチ行為はスレ違いとしてたてられるスレ」である以上
「中傷スレがデフォ」を問題視・疑問視するには充分って意味ね
前に述べたように、立証責任は「中傷スレばかり」とした側にあるわけだから
名目上アンチスレの方が少ないにも関わらず、それでも中傷がデフォと主張するなら
スレタイと実態が合わない実質アンチスレと化してるスレがこれだけあるということを
糞スレチェッカーにかけるなりして「中傷がデフォ」を示せばいい
http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi
>それぞれ（）内の通りに機能しているということが証明できた時だね
スレタイってのはあくまでお題目だから
スレタイどおりに進んでるスレばかりではないことはもちろん承知の上
よって中傷してないスレの方が必ず多いという証明には不十分だけど
本スレが「名目上アンチ行為はスレ違いとしてたてられるスレ」である以上
「中傷スレがデフォ」を問題視・疑問視するには充分って意味ね
前に述べたように、立証責任は「中傷スレばかり」とした側にあるわけだから
名目上アンチスレの方が少ないにも関わらず、それでも中傷がデフォと主張するなら
スレタイと実態が合わない実質アンチスレと化してるスレがこれだけあるということを
糞スレチェッカーにかけるなりして「中傷がデフォ」を示せばいい
http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi
>>775=779です
スマホなんで勝手にID変わっちゃってわかりにくくてスマン
>>780
叩き＜叩き禁止って証明かと勘違いしてたわスマン
最後の一文はあくまでもスレタイのみの話ってことね
その証明としてならいいんじゃないかな
叩きばかりだと主張してた人にも伝わるといいね
スマホなんで勝手にID変わっちゃってわかりにくくてスマン
>>780
叩き＜叩き禁止って証明かと勘違いしてたわスマン
最後の一文はあくまでもスレタイのみの話ってことね
その証明としてならいいんじゃないかな
叩きばかりだと主張してた人にも伝わるといいね
>>724-725
場皿・無双やクロスオーバー・夢小説(立場乗っ取りタイプ)に限らず
「人によっちゃ不快になる話を描いたからやらかし」「厨ジャンル」ってのがなんだかなぁと思う
「○○と違って愛があるから」などと主張したところで、二次創作自体が一般ファンからしたらやらかしだろうに
(それがホモやエロならなおのこと)
見るの嫌なら相手に注意書きを徹底させりゃいいことなのに、それが何であれ描くこと自体を批判する風潮って
二次者の自分棚上げ行為的で嫌だわ
場皿・無双やクロスオーバー・夢小説(立場乗っ取りタイプ)に限らず
「人によっちゃ不快になる話を描いたからやらかし」「厨ジャンル」ってのがなんだかなぁと思う
「○○と違って愛があるから」などと主張したところで、二次創作自体が一般ファンからしたらやらかしだろうに
(それがホモやエロならなおのこと)
見るの嫌なら相手に注意書きを徹底させりゃいいことなのに、それが何であれ描くこと自体を批判する風潮って
二次者の自分棚上げ行為的で嫌だわ
>>782
そもそも場皿と夢窓のクロスオーバーの話は別に書くこと自体の批判ではないと思うけど
そもそも場皿と夢窓のクロスオーバーの話は別に書くこと自体の批判ではないと思うけど
>>783
クロスオーバーで他作品キャラを自ジャンル贔屓キャラのマンセー棒要員にしてるから
批判されてるって話じゃなかったっけ？
タイバニクロスオーバーも、他作品キャラを棒要員や贔屓キャラ以外のヘイト制裁キャラ
として使うからもめたケースだったと記憶してる
程度の差こそあれクロスオーバー作品にはつきまとう問題だと思うけどね
クロスオーバーで他作品キャラを自ジャンル贔屓キャラのマンセー棒要員にしてるから
批判されてるって話じゃなかったっけ？
タイバニクロスオーバーも、他作品キャラを棒要員や贔屓キャラ以外のヘイト制裁キャラ
として使うからもめたケースだったと記憶してる
程度の差こそあれクロスオーバー作品にはつきまとう問題だと思うけどね
>>782みたいに
特定のジャンルに限った話じゃないが
集団の一部が何かして外部から批判されて揉めると
何が問題視されているのか等の状況を確かめもせず、○○を批判しているに違いないと憶測して
批判する方が痛い、あるいはどっちもどっちにしたがる人が出てくるのは様式美なんだろうか
特定のジャンルに限った話じゃないが
集団の一部が何かして外部から批判されて揉めると
何が問題視されているのか等の状況を確かめもせず、○○を批判しているに違いないと憶測して
批判する方が痛い、あるいはどっちもどっちにしたがる人が出てくるのは様式美なんだろうか
元いたキャラを消してその立場を利用するような形ではあるから
ただのクロスオーバー、夢の競演とはまた違うような
兄はブラコンだから余計に名前以外全く違う他人を弟にして
その感情をそのまま向けてるのは違和感だろうし、批判は出るよ
それを定番扱いとかなら尚更
ただのクロスオーバー、夢の競演とはまた違うような
兄はブラコンだから余計に名前以外全く違う他人を弟にして
その感情をそのまま向けてるのは違和感だろうし、批判は出るよ
それを定番扱いとかなら尚更
横からすまんが>>725は「やらかし＝あんな話かきやがって」
「はた迷惑＝あんな話かかれたら迷惑」って文句言ってんじゃないのか？
作品の内容が問題視されてるんでなきゃ何が問題なんだ？
いや、今話されてるクロスオーバーが嫌がられるタイプの話だってことはわかるが
「はた迷惑＝あんな話かかれたら迷惑」って文句言ってんじゃないのか？
作品の内容が問題視されてるんでなきゃ何が問題なんだ？
いや、今話されてるクロスオーバーが嫌がられるタイプの話だってことはわかるが
二次創作なんだから好きなように書いたらいいし、その内容にケチつける気はないけど
周囲に迷惑かけるような行為はクロスオーバーとか関係なく嫌われて叩かれても当然
周囲に迷惑かけるような行為はクロスオーバーとか関係なく嫌われて叩かれても当然
ぶっちゃけ場皿のクロスオーバー先ヘイトは今更だからな
夢想に関してもは前作の時点で同名の場皿キャラが
夢想キャラを虐待なんての結構あったし
対戦でも場皿雪村のヨイショ要因にされ、
再配もイケメンだからってだけで、
場皿にキャラの見た目を乗っ取られたし
主人公は同名場皿キャラに虐待されてた
場皿全盛期で文句いったらサンドバッグにされるんで我慢してるだけ
そういうの知ってれば、>>725な発言になるよ
夢想に関してもは前作の時点で同名の場皿キャラが
夢想キャラを虐待なんての結構あったし
対戦でも場皿雪村のヨイショ要因にされ、
再配もイケメンだからってだけで、
場皿にキャラの見た目を乗っ取られたし
主人公は同名場皿キャラに虐待されてた
場皿全盛期で文句いったらサンドバッグにされるんで我慢してるだけ
そういうの知ってれば、>>725な発言になるよ
そろそろ誘導されそうだしこっちで
絡み398
勘違いもなにも同人板内で伝わるルールを同人板内で使ってるだけだから問題なくね
仮に勘違いしてたとしても常識的な感覚を持ってれば
半年ROMまではしなくてもひとつ前のスレくらいまでの過去ログを
ざっと確認するくらいは普通にするだろうから
その流れに合わせればいいだけでなんの問題もないし
絡み401
だからそういう新参臭いのが句読点を使ってた場合に句読点がゴミと呼ばれるだけで
句読点使ってない書き込みに厨はいないなんて誰も言ってないだろうが
絡み398
勘違いもなにも同人板内で伝わるルールを同人板内で使ってるだけだから問題なくね
仮に勘違いしてたとしても常識的な感覚を持ってれば
半年ROMまではしなくてもひとつ前のスレくらいまでの過去ログを
ざっと確認するくらいは普通にするだろうから
その流れに合わせればいいだけでなんの問題もないし
絡み401
だからそういう新参臭いのが句読点を使ってた場合に句読点がゴミと呼ばれるだけで
句読点使ってない書き込みに厨はいないなんて誰も言ってないだろうが
絡みの句点ゴミ
腐女子の同調圧力ってやつなのかな
なんだか句点がかわいそうになってきた
腐女子の同調圧力ってやつなのかな
なんだか句点がかわいそうになってきた
絡み405
同人板でも普通に句読点ゴミ扱いはままあるっつーか
どこの板もゴミ扱いがルールなんて明確に決まってるわけじゃない
匿名掲示板である２で自己主張激しい書き方したら何コイツって思われるってだけだよ
それが板によって句読点であったり顔文字であったり
三点リーダや中黒等変わるっつーだけのこと
同人板でも普通に句読点ゴミ扱いはままあるっつーか
どこの板もゴミ扱いがルールなんて明確に決まってるわけじゃない
匿名掲示板である２で自己主張激しい書き方したら何コイツって思われるってだけだよ
それが板によって句読点であったり顔文字であったり
三点リーダや中黒等変わるっつーだけのこと
そもそも痛い奴は叩いていいってのがよくわからんな
スルーすればいいのに
スルーすればいいのに
痛いレスをスルーできずに気の済むまでツッコミまくるスレでそれを言っちゃうのは…
絡み句点
それは腐女子に限らないと思うんだがね
コテハンが許されるような板でも空気を読めと言われることもあるし
結局はその辺の空気を読まなきゃならんのよね
絡みじゃその辺がつい発奮されてしまった
それは腐女子に限らないと思うんだがね
コテハンが許されるような板でも空気を読めと言われることもあるし
結局はその辺の空気を読まなきゃならんのよね
絡みじゃその辺がつい発奮されてしまった
そもそも句点とか顔文字とか使ってなくても言ってることがおかしいレスは多いし
その場合は内容に突っ込んでるのに、句点の時は句点に突っ込んでるのが不思議
って書いてて気づいたけどこの板で顔文字使う人も減ったな
それとは別に顔文字必須の所もあるけど
その場合は内容に突っ込んでるのに、句点の時は句点に突っ込んでるのが不思議
って書いてて気づいたけどこの板で顔文字使う人も減ったな
それとは別に顔文字必須の所もあるけど
>>801
顔文字きめえとかその語尾どこからのお客さんですかとか普通に見るが
顔文字きめえとかその語尾どこからのお客さんですかとか普通に見るが
>>801
取り敢えず句点とか、そういう真っ先に突っ込めるところに突っ込んでおけば、細かい議論はせずに門前払いできるからね
荒らしはスルー、何レスにも渡る議論は御法度、ってのは多くのスレで通用してる不文律だし（このスレは例外だけど）
まず空気読めるようになってから出直して来い、ってところか
取り敢えず句点とか、そういう真っ先に突っ込めるところに突っ込んでおけば、細かい議論はせずに門前払いできるからね
荒らしはスルー、何レスにも渡る議論は御法度、ってのは多くのスレで通用してる不文律だし（このスレは例外だけど）
まず空気読めるようになってから出直して来い、ってところか
本気でおかしい内容そっちのけで句点だけがおかしいと思って突っ込んでるなら
自分だって不思議に思うけど、ゴミついてるぞってそのまんまの意味じゃなくて
「お前言ってることおかしいぞ？ゴミもついてるし」の略みたいなもんでしょ？
お決まりの文句みたいなもんだから句点そのものだけに突っ込んでるわけじゃないんだよ
ハゲだからムカついてるわけじゃないけどあのハゲムカつく！って言ったりするじゃん
自分だって不思議に思うけど、ゴミついてるぞってそのまんまの意味じゃなくて
「お前言ってることおかしいぞ？ゴミもついてるし」の略みたいなもんでしょ？
お決まりの文句みたいなもんだから句点そのものだけに突っ込んでるわけじゃないんだよ
ハゲだからムカついてるわけじゃないけどあのハゲムカつく！って言ったりするじゃん
結局空気読めとか半年ROMればっかりだな
個人的には「ゴミついてる」よりも
携帯なだけで「末尾０ウゼー」「な？もしもしだろ？」とか
ちょっと一人称を俺とか私とかにしたくらいで「俺ｗｗ」「腐女子くっせえんだよ」とか
意味不明ないちゃもんつけてくる奴の方が何百倍もうざい
おかしいこと言ってる奴相手ならまだしも別にそういう訳じゃないならなおさらうざい
要するにゴミうんぬんも含めて別にそんなルールないのを変な同調圧力か
自分の気に入らん奴叩きたい感情に利用する風潮すべてうざい
携帯なだけで「末尾０ウゼー」「な？もしもしだろ？」とか
ちょっと一人称を俺とか私とかにしたくらいで「俺ｗｗ」「腐女子くっせえんだよ」とか
意味不明ないちゃもんつけてくる奴の方が何百倍もうざい
おかしいこと言ってる奴相手ならまだしも別にそういう訳じゃないならなおさらうざい
要するにゴミうんぬんも含めて別にそんなルールないのを変な同調圧力か
自分の気に入らん奴叩きたい感情に利用する風潮すべてうざい
句点
発端のカキコ自分なんだけど
ゴミつき＝２ちゃん初心者って意味だったんだが
確かに言われてみるとあちこちの板に住んでたことがあったのでどこの文化だかマジ思い出せん
発端のカキコ自分なんだけど
ゴミつき＝２ちゃん初心者って意味だったんだが
確かに言われてみるとあちこちの板に住んでたことがあったのでどこの文化だかマジ思い出せん
>>806
自分はどれもうざいと思ってる
そういう指摘しかしない奴って自分と反対意見だと勝手に仮想敵認定して叩いてるからほんとうざい
明らかに別人の書き込みなのにレッテル貼って同一人物認定したり
まともなこと言ってるのにレッテル貼りして後から総突っ込みを喰らうのもよく見る
自分はどれもうざいと思ってる
そういう指摘しかしない奴って自分と反対意見だと勝手に仮想敵認定して叩いてるからほんとうざい
明らかに別人の書き込みなのにレッテル貼って同一人物認定したり
まともなこと言ってるのにレッテル貼りして後から総突っ込みを喰らうのもよく見る
>>806
最初は痛い奴に対する突っ込みや忠告だったのが目的と手段がとっちらかって
内容に関係無い叩きや排除にも使用されてくのはどこの世界にもあることだけど
場合によっちゃこれほんとうざいね
実際「お前言ってることおかしいぞ？ゴミもついてるし」の略として通じるには
相手もそれを決まり文句として認識してる必要があると思うけど
半年ROMれ空気嫁なんての自体、今の２ちゃん、とくに同人板の中じゃ
現実的でないルールになってきてると思うし
最初は痛い奴に対する突っ込みや忠告だったのが目的と手段がとっちらかって
内容に関係無い叩きや排除にも使用されてくのはどこの世界にもあることだけど
場合によっちゃこれほんとうざいね
実際「お前言ってることおかしいぞ？ゴミもついてるし」の略として通じるには
相手もそれを決まり文句として認識してる必要があると思うけど
半年ROMれ空気嫁なんての自体、今の２ちゃん、とくに同人板の中じゃ
現実的でないルールになってきてると思うし
>>811
え、本気でそう思ってるの？＞真っ当な反論
ズレたレスするやつは流れと空気を読めという皮肉すら読み取れないって例だろ…
なんかほんとに半ＲＯＭの意味がわかんない、
言葉の裏側に隠された真意を読み取れない人増えたな
え、本気でそう思ってるの？＞真っ当な反論
ズレたレスするやつは流れと空気を読めという皮肉すら読み取れないって例だろ…
なんかほんとに半ＲＯＭの意味がわかんない、
言葉の裏側に隠された真意を読み取れない人増えたな
長文って仇名が良いか悪いかってか「明らかにそいつは変な奴だからレッテル貼って叩いて排除してもいい」が
正しいかってことだと思うんだけど(痛いとはっきりしてるなら叩いていいってもんじゃないが)
自信たっぷりに「普通の○○なら叩かれない、空気読まない痛い奴な上に○○だから叩かれてるだけ」言う人少なくないが
人間は集団心理で魔女狩りやっちゃう生き物なんだから「○○は痛い奴」という先入観のある中での「本当に痛い奴かどうか」
の判断なんて逆にあてにならないと思う
正しいかってことだと思うんだけど(痛いとはっきりしてるなら叩いていいってもんじゃないが)
自信たっぷりに「普通の○○なら叩かれない、空気読まない痛い奴な上に○○だから叩かれてるだけ」言う人少なくないが
人間は集団心理で魔女狩りやっちゃう生き物なんだから「○○は痛い奴」という先入観のある中での「本当に痛い奴かどうか」
の判断なんて逆にあてにならないと思う
叩くのと指摘するのは別でしょ
レスの内容がおかしいならそこを指摘すればいいんだし
ゴミがついてるとか長文とか本来は問題にならない部分をついでに言及するのは正当な理由がないから叩きに含まれると思う
だからその部分を叩くなと反論されたときに空気が読めない方が悪いと開き直るのはどうだかな
暗黙のルールなんかはともかく叩きっていう行為自体が一般的に見て正義とは言えないんだから
レスの内容がおかしいならそこを指摘すればいいんだし
ゴミがついてるとか長文とか本来は問題にならない部分をついでに言及するのは正当な理由がないから叩きに含まれると思う
だからその部分を叩くなと反論されたときに空気が読めない方が悪いと開き直るのはどうだかな
暗黙のルールなんかはともかく叩きっていう行為自体が一般的に見て正義とは言えないんだから
正論言ってても長文だとなーみたいな風潮あるしな
内容問わずに長文ｗｗｗって煽ってる奴はそれ以上に見るが
内容問わずに長文ｗｗｗって煽ってる奴はそれ以上に見るが
ババアになると3行以上の文を読むのすら辛くなってくるんだろ
いや、つかここ２だってこと忘れてね？
２で空気読めてなかったらフルボッコにあっても
おかしくないし２ってそういうとこでしょ
集団心理がとか魔女狩りがとか、
そりゃ普通の掲示板だったら適用されるけど２でそれは通じないよ
場の流れにそぐわなかったら例え正論だろうと叩かれるし、
板方言やら暗黙の了解やら含めての半ＲＯＭでしょ
まぁ昔はちょっとでもズレたこと書き込んだら
それこそフルボッコでたたき出されたけど今は大分マシになったと思うけどね
２で空気読めてなかったらフルボッコにあっても
おかしくないし２ってそういうとこでしょ
集団心理がとか魔女狩りがとか、
そりゃ普通の掲示板だったら適用されるけど２でそれは通じないよ
場の流れにそぐわなかったら例え正論だろうと叩かれるし、
板方言やら暗黙の了解やら含めての半ＲＯＭでしょ
まぁ昔はちょっとでもズレたこと書き込んだら
それこそフルボッコでたたき出されたけど今は大分マシになったと思うけどね
ぶっちゃけ「その界隈の空気が苦手なくせになんでそこにいんの？」としか思わんな
嫌いなら嫌いでいいが、嫌いだといいながらそこに居座る意味はない
ましてやその場の空気を無視して自分の過ごしやすいように空気を変えようとするのは
自分勝手でわがままな行為だなと思う
AB固定の人が集まって話してる中にBAの人が入ってきて
BA楽しいですよBAのほうがいいですよABとか時代遅れですよと押し始めるようなもんでしよ
嫌いなら嫌いでいいが、嫌いだといいながらそこに居座る意味はない
ましてやその場の空気を無視して自分の過ごしやすいように空気を変えようとするのは
自分勝手でわがままな行為だなと思う
AB固定の人が集まって話してる中にBAの人が入ってきて
BA楽しいですよBAのほうがいいですよABとか時代遅れですよと押し始めるようなもんでしよ
>>817
まあ確かに2って独特の文化あるから、板によっては浮いてる人が叩かれるのはわかるし仕方ない部分もあると思うよ
でも相手が空気読めてないんだから叩いてる側が正しいかのような言い方はそれもおかしいんじゃないかと思っただけ
まあ確かに2って独特の文化あるから、板によっては浮いてる人が叩かれるのはわかるし仕方ない部分もあると思うよ
でも相手が空気読めてないんだから叩いてる側が正しいかのような言い方はそれもおかしいんじゃないかと思っただけ
その空気読めてない判定なんてのも叩く側の主観によるもんだし
相手を糾弾する理由としちゃ弱い
相手を糾弾する理由としちゃ弱い
>>819
ネット人口自体増えたし、まとめサイトからもどんどん流入してくるし
アングラで独特の決まりごとや用語で回ってた時代とは変わってきてるよ
裾野が広がっていろんな人間が集まるようになれば独自色が薄まり
普通の掲示板化してくのは避けられない自然な流れ
その中で古い新参排除ルールふりかざす方が現実的じゃないと思うな
ネット人口自体増えたし、まとめサイトからもどんどん流入してくるし
アングラで独特の決まりごとや用語で回ってた時代とは変わってきてるよ
裾野が広がっていろんな人間が集まるようになれば独自色が薄まり
普通の掲示板化してくのは避けられない自然な流れ
その中で古い新参排除ルールふりかざす方が現実的じゃないと思うな
>>782
724だけど描くこと自体は批判してないよ
二次創作自体が一般ファンからしたらやらかしなんていうのも言われなくてもわかってる
二次ホモエロだろうが夢小説だろうがクロスオーバーだろうが描きたいなら描けばいい
ただそういう人によっちゃ不快になる話を誰でも見ることができる場所にUPするなら
同好の士以外の人から叩かれたとしてもそれは仕方のないことじゃないかと思ってるだけ
夢想場皿クロスや乗っ取り夢小説をだと人によっちゃ不快になる話だと判断するのが
描くこと自体への批判だと言われればそうですかとしか返せないけど
描くなと言ったわけでもないのに描くこと自体批判してるとまで言われるのは心外だわ
724だけど描くこと自体は批判してないよ
二次創作自体が一般ファンからしたらやらかしなんていうのも言われなくてもわかってる
二次ホモエロだろうが夢小説だろうがクロスオーバーだろうが描きたいなら描けばいい
ただそういう人によっちゃ不快になる話を誰でも見ることができる場所にUPするなら
同好の士以外の人から叩かれたとしてもそれは仕方のないことじゃないかと思ってるだけ
夢想場皿クロスや乗っ取り夢小説をだと人によっちゃ不快になる話だと判断するのが
描くこと自体への批判だと言われればそうですかとしか返せないけど
描くなと言ったわけでもないのに描くこと自体批判してるとまで言われるのは心外だわ
その空気嫁ないを免罪符に叩いてる方が嵐紛いになってることもあるし
無駄に喧嘩腰だと叩き先と一緒にどっか行けって言われるよね
ゴミ付いてますよくらいなら作法を教えてるようにも見えるけど
ゴミ付きうぜぇとかこれだからゴミ付きは…って言ってると空気悪くさせるだけだからうざい
無駄に喧嘩腰だと叩き先と一緒にどっか行けって言われるよね
ゴミ付いてますよくらいなら作法を教えてるようにも見えるけど
ゴミ付きうぜぇとかこれだからゴミ付きは…って言ってると空気悪くさせるだけだからうざい
>>817-819
その「これこれこういう行為をしないのが２ちゃんの空気」ってのが
絡みやここを見ただけでも絶対じゃなくなってるじゃん
一部の人が信奉してるだけのものを振りかざされて
それを２ちゃん全体の決まりごとのように言うのはおかしいよ
>>824
ゴミがどうのこうので
それで相手が察して丸く収まってるケースってのの方が私は見たことない
実質ただの便利な罵倒語と化してると思う
その「これこれこういう行為をしないのが２ちゃんの空気」ってのが
絡みやここを見ただけでも絶対じゃなくなってるじゃん
一部の人が信奉してるだけのものを振りかざされて
それを２ちゃん全体の決まりごとのように言うのはおかしいよ
>>824
ゴミがどうのこうので
それで相手が察して丸く収まってるケースってのの方が私は見たことない
実質ただの便利な罵倒語と化してると思う
皆のレスちゃんと読んでる訳じゃないけど
句読点が少ないのはバイト数を気にしていた時代の名残かと思ってたよ
半角文字推奨なのと似たようなもんだと
だから長文レスの人がゴミゴミ言うのは何か違うと感じるw
時代は変わってる訳だし
句読点が少ないのはバイト数を気にしていた時代の名残かと思ってたよ
半角文字推奨なのと似たようなもんだと
だから長文レスの人がゴミゴミ言うのは何か違うと感じるw
時代は変わってる訳だし
句点ゴミの人の句点使わないのが当たり前だとかの認識が
そもそも同人板で共通認識ではないから、それで空気嫁とか半年ROMれ
と言っても通じないんだよ
そもそも同人板で共通認識ではないから、それで空気嫁とか半年ROMれ
と言っても通じないんだよ
>>826
カオススレのｗｉｋｉに過去スレが載ってるから句点みてみたけど
2005年あたりから句点なしが増えてるからそれは関係ないと思う
カオススレのテンプレは句点つきだしね
句点つきだって今でもあるし無しが当たり前ではないよ
カオススレのｗｉｋｉに過去スレが載ってるから句点みてみたけど
2005年あたりから句点なしが増えてるからそれは関係ないと思う
カオススレのテンプレは句点つきだしね
句点つきだって今でもあるし無しが当たり前ではないよ
>>828
あー別に句点が無いのが当たり前と言いたい訳じゃないんだ
同人板のカオススレがどうだったかは知らんけど
ゴミゴミ言う輩がそいつの個人的慣習をルールや作法だと盲信して
句読点ありの連中を空気読めないと叩いてるのには、
むしろお前が空気読めてないよと言いたいかも
ていうかこの流れで句読点使い辛いw
あー別に句点が無いのが当たり前と言いたい訳じゃないんだ
同人板のカオススレがどうだったかは知らんけど
ゴミゴミ言う輩がそいつの個人的慣習をルールや作法だと盲信して
句読点ありの連中を空気読めないと叩いてるのには、
むしろお前が空気読めてないよと言いたいかも
ていうかこの流れで句読点使い辛いw
現状叩かれてるのは句読点を使うことそのものじゃくて
キチってる書き込みが句読点を使ってる場合に叩かれてるだけだろうに
キチってる書き込みが句読点を使ってる場合に叩かれてるだけだろうに
>>831
キチッてるならキチッてる部分を批判すりゃいい
叩きやすいからって、本質とは関係無い部分を叩くのがおかしいと言う話
あと、これも言われてるけど、句読点＝痛いって偏見持ってる人の
「これは句読点関係無く痛い書き込みである判定」なんてちょっと信用おけないしね
気に食わないだけの書き込みを句読点を名目に叩く場合だって考えられる
つーか、句読点なんて糞どうでもいい細けーことを踏み絵みたいに使う
小姑根性は個人的に嫌だわ
キチッてるならキチッてる部分を批判すりゃいい
叩きやすいからって、本質とは関係無い部分を叩くのがおかしいと言う話
あと、これも言われてるけど、句読点＝痛いって偏見持ってる人の
「これは句読点関係無く痛い書き込みである判定」なんてちょっと信用おけないしね
気に食わないだけの書き込みを句読点を名目に叩く場合だって考えられる
つーか、句読点なんて糞どうでもいい細けーことを踏み絵みたいに使う
小姑根性は個人的に嫌だわ
句点ついてても内容がまともなら受け入れられることの方が多いんだし
ゴミゴミ言ってる方が半年ROMってればいい
ゴミゴミ言ってる方が半年ROMってればいい
また根拠を示せるわけじゃない「多いんだから主張」
「まとまなら叩かれないんだから主張」か…
「まとまなら叩かれないんだから主張」か…
私は空気読まないし読めません宣言か…
>>836
句読点叩きする人間全員が神のような判断力と公平さを持ち
私情を一切交えることなく本当におかしい空気読めないレスに対してのみ叩いてるなんて
まず考えられないしねぇｗ
誰が見てもおかしなこと言ってるレスならちゃんと内容に突っ込めるわけだし
ってか、また決め付け問題の時と同じループになってるような……
句読点叩きする人間全員が神のような判断力と公平さを持ち
私情を一切交えることなく本当におかしい空気読めないレスに対してのみ叩いてるなんて
まず考えられないしねぇｗ
誰が見てもおかしなこと言ってるレスならちゃんと内容に突っ込めるわけだし
ってか、また決め付け問題の時と同じループになってるような……
>>838
叩かれる叩かれないは別として普通はある程度その場の空気に会わせるよなぁ
半年ROMれは時代に合ってないとか過去ログが実質有料でとか言ってる人いたけど
最低でもいざ今書き込もうとしてる現スレくらいはざっとでも読むものだろうし
10もレスがあれば現状句読点使う方が少ないらしいのはよっぽどでもない限りわかる
逆に言えばそれでもわからないのはよっぽどな人ってことだし
わかってなお句読点使うならその場の空気＜私のやり方な人ってことだし
どっちに転んだとしても警戒される理由としては成り立つんだよね
それでも内容さえまともなら叩かれにくいけど内容もアレだったらもうどうしようもない
それに、文章がまともでも叩かれることがあるから主観でしかないという割には
その文章がまともだというのが主観でしかないかもしれないという発想は出てこないらしい不思議
「ありがたいことに私の狂気は君達の神が保障してくれるというわけだ
よろしい ならば私も問おう
君らの神の正気は一体どこの誰が保障してくれるのだね？」
ってやつだ
叩かれる叩かれないは別として普通はある程度その場の空気に会わせるよなぁ
半年ROMれは時代に合ってないとか過去ログが実質有料でとか言ってる人いたけど
最低でもいざ今書き込もうとしてる現スレくらいはざっとでも読むものだろうし
10もレスがあれば現状句読点使う方が少ないらしいのはよっぽどでもない限りわかる
逆に言えばそれでもわからないのはよっぽどな人ってことだし
わかってなお句読点使うならその場の空気＜私のやり方な人ってことだし
どっちに転んだとしても警戒される理由としては成り立つんだよね
それでも内容さえまともなら叩かれにくいけど内容もアレだったらもうどうしようもない
それに、文章がまともでも叩かれることがあるから主観でしかないという割には
その文章がまともだというのが主観でしかないかもしれないという発想は出てこないらしい不思議
「ありがたいことに私の狂気は君達の神が保障してくれるというわけだ
よろしい ならば私も問おう
君らの神の正気は一体どこの誰が保障してくれるのだね？」
ってやつだ
句点をゴミ言ってもおかしくない空気であると思ってるのが勘違いだよ
まずい部分があるならその部分をちゃんと指摘すりゃいいのにそうせず
「これだから女は〜」「これだからオタクは〜」と、問題に無関係な部分を叩いたら逆にこじれるだろうに
特定の叩き用語に関しては、伝家の宝刀として乱用してよし、乱用を疑問視する奴は叩かれた本人乙みたいな
流れになりがちなのはなんだかなぁと思う
「これだから女は〜」「これだからオタクは〜」と、問題に無関係な部分を叩いたら逆にこじれるだろうに
特定の叩き用語に関しては、伝家の宝刀として乱用してよし、乱用を疑問視する奴は叩かれた本人乙みたいな
流れになりがちなのはなんだかなぁと思う
>>847
こういうこじれた話題のスレなら別にあの程度じゃ長いとは思わないし
批判されるべきとも思わないけど
周りに合わせて空気は読むべきと言ってる人が
一部の人にしか通じないコピペ文を貼ってるのは釣りとしか思えない
最初縦読み文だと思ったｗ
こういうこじれた話題のスレなら別にあの程度じゃ長いとは思わないし
批判されるべきとも思わないけど
周りに合わせて空気は読むべきと言ってる人が
一部の人にしか通じないコピペ文を貼ってるのは釣りとしか思えない
最初縦読み文だと思ったｗ
絡み〜これだけ句読点
もうほっとけば？
使ってもおかしくないと主張して浮きまくってスルーされてもそいつの責任でしょ
使うだけで批判されるのはおかしいと思うなら
なんでそんな場所にしつこく居続けるのとは思うけどね
もうほっとけば？
使ってもおかしくないと主張して浮きまくってスルーされてもそいつの責任でしょ
使うだけで批判されるのはおかしいと思うなら
なんでそんな場所にしつこく居続けるのとは思うけどね
減る寝具コピペが一部にしか通じないという発言にoh…となった
少佐の演説とならんで有名どころだし2ちゃんねるにいたら基本ネタだと思ってたわ
新しい人が増えたんだな…という印象
少佐の演説とならんで有名どころだし2ちゃんねるにいたら基本ネタだと思ってたわ
新しい人が増えたんだな…という印象
>>850
なんで句点を使うだけでおかしい人扱いされるという話にしてごまかそうとしてるんだろう
なんで句点を使うだけでおかしい人扱いされるという話にしてごまかそうとしてるんだろう
>>852
同じく
ヘルシング読んでない自分でも知ってるくらい有名どころの
コピペネタも通じないくらいに新しい人が増えたなら
そりゃ昔ながらの空気もわからないかって感じだな
流行り廃りは仕方無いが急に爺になった気分で落ち込んだ
同じく
ヘルシング読んでない自分でも知ってるくらい有名どころの
コピペネタも通じないくらいに新しい人が増えたなら
そりゃ昔ながらの空気もわからないかって感じだな
流行り廃りは仕方無いが急に爺になった気分で落ち込んだ
新しいつうかヘルシングにまったく興味無かったんで知らなかったんですが
それは…
それは…
句点ゴミに違和感ない人たちはなんで勝手に自分達は古参でそうじゃない人たちは
新参認定してるんだろう？
2ｃｈ暦長いのはぜんぜん自慢にならないから言わないけど自分なんかは
あめぞうがあったころからねらーだよ
新参認定してるんだろう？
2ｃｈ暦長いのはぜんぜん自慢にならないから言わないけど自分なんかは
あめぞうがあったころからねらーだよ
>>850
「○○叩きを疑問視するレスは○○してる本人の自己弁護」って決め付けで話すのはよくないって
これも何度も何度も言われてきたことでは？
>>856
ヘルシングはアニメも原作も全巻持ってる信者だし、当然一時期２で流行ったのも知ってるけど
さすがにネラーなら誰でも知ってて前置き無しに今でも通じると言うのは無理があると思うｗ
「○○叩きを疑問視するレスは○○してる本人の自己弁護」って決め付けで話すのはよくないって
これも何度も何度も言われてきたことでは？
>>856
ヘルシングはアニメも原作も全巻持ってる信者だし、当然一時期２で流行ったのも知ってるけど
さすがにネラーなら誰でも知ってて前置き無しに今でも通じると言うのは無理があると思うｗ
というかなんでみんな知ってるはずという前提で使ったことになってんだ？
コピペネタなんて通じれば笑えるし通じなかったらスルーする程度のもんだろ
そこしか叩きどころ見つからなかったの？
コピペネタなんて通じれば笑えるし通じなかったらスルーする程度のもんだろ
そこしか叩きどころ見つからなかったの？
>>861
叩くっつうか
＞10もレスがあれば現状「ヘルシングコピペ」使う方が少ないらしいのはよっぽどでもない限りわかる
＞逆に言えばそれでもわからないのはよっぽどな人ってことだし
＞わかってなお「ヘルシングコピペ」使うならその場の空気＜私のやり方な人ってことだし
＞どっちに転んだとしても警戒される理由としては成り立つんだよね
＞それでも内容さえまともなら叩かれにくいけど内容もアレだったらもうどうしようもない
＞それに、文章がまともでも叩かれることがあるから主観でしかないという割には
＞その文章がまともだというのが主観でしかないかもしれないという発想は出てこないらしい不思議
おもしろブーメラン
叩くっつうか
＞10もレスがあれば現状「ヘルシングコピペ」使う方が少ないらしいのはよっぽどでもない限りわかる
＞逆に言えばそれでもわからないのはよっぽどな人ってことだし
＞わかってなお「ヘルシングコピペ」使うならその場の空気＜私のやり方な人ってことだし
＞どっちに転んだとしても警戒される理由としては成り立つんだよね
＞それでも内容さえまともなら叩かれにくいけど内容もアレだったらもうどうしようもない
＞それに、文章がまともでも叩かれることがあるから主観でしかないという割には
＞その文章がまともだというのが主観でしかないかもしれないという発想は出てこないらしい不思議
おもしろブーメラン
ヘルシングコピペの人、爆釣り成功だなw
「自分の知ってるネタや習慣は誰にでも通じる、知らない奴はニワカ」
こういう考えが間違いの元だとよくわかる流れに結果的になったが
「自分の知ってるネタや習慣は誰にでも通じる、知らない奴はニワカ」
こういう考えが間違いの元だとよくわかる流れに結果的になったが
>>861
雑談スレとかで皆に通じないすべったネタやったとしても普通にスルーだろうけど
「ちゃんとスレッドをよく読めば句読点使って良いか悪いかってわかるはず」と主張してる人間が
このスレじゃ誰にも通じるとは限らないコピペ貼り付けてりゃそりゃ突っ込みは来るよｗ
雑談スレとかで皆に通じないすべったネタやったとしても普通にスルーだろうけど
「ちゃんとスレッドをよく読めば句読点使って良いか悪いかってわかるはず」と主張してる人間が
このスレじゃ誰にも通じるとは限らないコピペ貼り付けてりゃそりゃ突っ込みは来るよｗ
学級会みたいな内容だな
実際にスレでゴミついてるぞって言ってる人に痛い部分を指摘すればいいのに
痛い部分なわけでない句点を指摘するなんていけないことですよ
なんて言ってたらまとめて痛い奴扱いされそうだｗ
この流れで思い出したけど、仕切りたがりとか間違ったことではないけど
押し付けくさかったりするのを委員長とか学級委員みたいに言ったりする文化も一部であるよね
自分も微妙なスレチを注意したらこれくらいのことにまで口出すなんてウザい委員長だ！って認定されたことあるｗ
実際にスレでゴミついてるぞって言ってる人に痛い部分を指摘すればいいのに
痛い部分なわけでない句点を指摘するなんていけないことですよ
なんて言ってたらまとめて痛い奴扱いされそうだｗ
この流れで思い出したけど、仕切りたがりとか間違ったことではないけど
押し付けくさかったりするのを委員長とか学級委員みたいに言ったりする文化も一部であるよね
自分も微妙なスレチを注意したらこれくらいのことにまで口出すなんてウザい委員長だ！って認定されたことあるｗ
実際に押し付けがましい相手に委員長うぜえは仕方なくね
それ以外で委員長pgrする奴は煽ってるだけで本質的に違うんじゃ
委員長うぜえされるのって大体が本筋に戻す話題をふる訳でもなくすぐスレチ認定したり
逆に強引にスレの流れを自分の好む話題に持っていこうとしたりする奴だろ
それ以外で委員長pgrする奴は煽ってるだけで本質的に違うんじゃ
委員長うぜえされるのって大体が本筋に戻す話題をふる訳でもなくすぐスレチ認定したり
逆に強引にスレの流れを自分の好む話題に持っていこうとしたりする奴だろ
空気を読むを念頭に置いてるなら変に煽りっぽく言わずに穏便に済ませる方がよっぽどスマートだと思う
>>867
押し付けがましいかどうかも主観でしかなくね？
個人の主観で痛いからって句点を叩いていいのかというのと同じで
個人の主観で押し付けがましいからって委員長というレッテル貼りをしていいとはならないと思うけど
句点じゃなくて痛い部分を指摘しろってのと同じように
ストレートに押し付けがましいよって言えばいいんだから
押し付けがましいかどうかも主観でしかなくね？
個人の主観で痛いからって句点を叩いていいのかというのと同じで
個人の主観で押し付けがましいからって委員長というレッテル貼りをしていいとはならないと思うけど
句点じゃなくて痛い部分を指摘しろってのと同じように
ストレートに押し付けがましいよって言えばいいんだから
>>869
確かに押し付けがましいかどうかは主観の話だねすまん
とはいえ委員長呼ばわりは仕切るなうぜえという意志が確実に伝わる表現だし
句点を使う＝痛いみたいなレッテル貼りになるのかといったら違うパターンじゃないの
確かに押し付けがましいかどうかは主観の話だねすまん
とはいえ委員長呼ばわりは仕切るなうぜえという意志が確実に伝わる表現だし
句点を使う＝痛いみたいなレッテル貼りになるのかといったら違うパターンじゃないの
まぁ元を考えたら句読点も委員長も本来悪い意味を持つ言葉ではないんだし
句読点はレッテル貼りになるけど委員長はレッテル貼りにならないっていうのも変なんじゃないの
委員長＝仕切るなうぜえってのが本当に確実に伝わるかって言われたらどうだろう
前は知らんけど最近は仕切りたがりに委員長って言うの一部の板くらいでしか見ないし
句読点はレッテル貼りになるけど委員長はレッテル貼りにならないっていうのも変なんじゃないの
委員長＝仕切るなうぜえってのが本当に確実に伝わるかって言われたらどうだろう
前は知らんけど最近は仕切りたがりに委員長って言うの一部の板くらいでしか見ないし
パターンは違ってもレッテル貼りには変わりはないから
委員長呼ばわりは仕方ないじゃんとは思わないな
句点は痛さと直接関係のない部分だという別の問題もあって複雑だけど
細かく指摘するの面倒だから使い勝手のいい蔑称使って叩いてるってとこは同じだし
委員長呼ばわりは仕方ないじゃんとは思わないな
句点は痛さと直接関係のない部分だという別の問題もあって複雑だけど
細かく指摘するの面倒だから使い勝手のいい蔑称使って叩いてるってとこは同じだし
>>866
伏せ字の問題にも通じるけど、最初からおかしな言い方(ゴミとか)しなきゃ
866の言うような事態にはならないのに
いちいち注意ウゼーって注意した相手を悪く言うのこそおかしな話では？
決め付けｲｸﾅｲ厨→決めつけて叩く事がよくないのは当たり前
句読点→付けた方が日本語として正しい
委員長→言い分として正しい
伏せ字→実名で書くのが正しい
↑もちろん程度の問題で、行過ぎた正義厨も困り者だし
正確なことが必ずしもその場に相応しいとは限らないけどね
本来は正しい側を揶揄するような風潮はどうかと思う
伏せ字の問題にも通じるけど、最初からおかしな言い方(ゴミとか)しなきゃ
866の言うような事態にはならないのに
いちいち注意ウゼーって注意した相手を悪く言うのこそおかしな話では？
決め付けｲｸﾅｲ厨→決めつけて叩く事がよくないのは当たり前
句読点→付けた方が日本語として正しい
委員長→言い分として正しい
伏せ字→実名で書くのが正しい
↑もちろん程度の問題で、行過ぎた正義厨も困り者だし
正確なことが必ずしもその場に相応しいとは限らないけどね
本来は正しい側を揶揄するような風潮はどうかと思う
>>874
えっ、イイ子ぶってウザい＝一応は正しいこと言ってる
から委員長なんじゃないの？
クラスでみんながノリノリで悪ふさげしてる時に
ちゃんとやりなさい的なこと言ってくるお堅い子みたいな意味で
正論ぶってるだけで実際は正しくないことを押し付けてるなら
ただの偉そうな馬鹿でしょ
やっぱ俗語だから、委員長の意味も人によって違いがあるのか
えっ、イイ子ぶってウザい＝一応は正しいこと言ってる
から委員長なんじゃないの？
クラスでみんながノリノリで悪ふさげしてる時に
ちゃんとやりなさい的なこと言ってくるお堅い子みたいな意味で
正論ぶってるだけで実際は正しくないことを押し付けてるなら
ただの偉そうな馬鹿でしょ
やっぱ俗語だから、委員長の意味も人によって違いがあるのか
真面目すぎて融通利かなくて杓子定規的に規則を守らせようとする→だからウゼー
自分的にはそんなイメージだな＞委員長
自分的にはそんなイメージだな＞委員長
正しいのに悪く言うなんておかしいと言っても、その通りだけど
このスレを出たら通用しないんだよなぁ
まさに正しいことが相応しくない場なんじゃないだろうか
2chに正しさを求めてない人は多いのかもしれないな
このスレを出たら通用しないんだよなぁ
まさに正しいことが相応しくない場なんじゃないだろうか
2chに正しさを求めてない人は多いのかもしれないな
>>877
>まさに正しいことが相応しくない場なんじゃないだろうか
>2chに正しさを求めてない人は多いのかもしれないな
いやむしろ自分の正義を求めすぎてるからこそ、このスレがのびるんだろうｗ
自分正義同士のぶつかりあいだからこそお互い譲らずそうなる
このスレの主旨的にはそれでいいんだけどね
>まさに正しいことが相応しくない場なんじゃないだろうか
>2chに正しさを求めてない人は多いのかもしれないな
いやむしろ自分の正義を求めすぎてるからこそ、このスレがのびるんだろうｗ
自分正義同士のぶつかりあいだからこそお互い譲らずそうなる
このスレの主旨的にはそれでいいんだけどね
正しさを求めないどころか
白に近いグレーまで叩く同人板発の自治とか
２ちゃん発のブログ炎上とか
むしろ正義暴走させちゃってる人も多いイメージ
白に近いグレーまで叩く同人板発の自治とか
２ちゃん発のブログ炎上とか
むしろ正義暴走させちゃってる人も多いイメージ
その中にモメサや煽り屋が混ざってきたりするしな
まあ2ちゃんといえど穏便に済ませられるならそれに越したことはないと思うよ
まあ2ちゃんといえど穏便に済ませられるならそれに越したことはないと思うよ
昔猫が事故で死んで、代わりの猫を飼った人を人間の屑だの猫飼うなだの叩きまくってたっけ
決めつけイクナイ厨は委員長と同じ種類っぽいと思う
今回の場合、サクラの人とか、勝利の人とか、超ロングはもれなくアブナイ奴だ主張の人とか
対抗馬に更に上行くのがいたからなぁｗ
対抗馬に更に上行くのがいたからなぁｗ
上をいく変なやつさえいればそれよりはましな変なやつは許されるってこと？
学級会とか委員長とか
そういう揶揄がほんっとーに好きだよね
呆れる
そういう揶揄がほんっとーに好きだよね
呆れる
同人板はレス文章の流行をルールだと勘違いして人に強制したり
新参扱いしたりする人が定期的に現れる
新参扱いしたりする人が定期的に現れる
舐めたり叩いて良い認定すると
いきなりこいつ呼ばわりするしな。
おまえはまだしもこいつは腹立つのは何でだろう。
いきなりこいつ呼ばわりするしな。
おまえはまだしもこいつは腹立つのは何でだろう。
他スレで馬鹿にされたり疎ましがられてる奴の愚痴スレのようになっている…
端から見てても結構迷惑だよそういうの
>>881
自分の記憶にある絡みとこれだけで伸びた猫の飼い主の話と同じだったら
その要約は恣意的過ぎると思うｗ
きちんと管理できないなら飼うな糞飼い主ｖｓ猫は自由な生き物だから仕方ないの争いだったような
自分の記憶にある絡みとこれだけで伸びた猫の飼い主の話と同じだったら
その要約は恣意的過ぎると思うｗ
きちんと管理できないなら飼うな糞飼い主ｖｓ猫は自由な生き物だから仕方ないの争いだったような
それに正論でも説教かまして更に話を拗らせる奴もそれはそれで迷惑だけどな
変に荒れずに空気読めてない奴がパッと去ってくれてるなら逆に助かってる場合もあるし
変に荒れずに空気読めてない奴がパッと去ってくれてるなら逆に助かってる場合もあるし
結果的に役に立ってることだってあるんだから
一概に悪だ迷惑だと言うのも間違ってるってことだなｗ
決め付けは良くないぞｗ
一概に悪だ迷惑だと言うのも間違ってるってことだなｗ
決め付けは良くないぞｗ
>>892
そりゃ自治厨なんて言葉もあるように何事も行過ぎてうるさく言えば軋轢生むよ
何事もケースバイケース
>>893
荒らしに構って撃退したケースと同じくらい
「ゴミついてる」みたいな揶揄によって丸く収まったケースもあんま見ないがな
自分が見た限りじゃ
そりゃ自治厨なんて言葉もあるように何事も行過ぎてうるさく言えば軋轢生むよ
何事もケースバイケース
>>893
荒らしに構って撃退したケースと同じくらい
「ゴミついてる」みたいな揶揄によって丸く収まったケースもあんま見ないがな
自分が見た限りじゃ
絶対にないとは言い切れないんだから、迷惑だと断定するのは許されないな
皆が迷惑だと思ってるという統計でも取ってきてくれ
皆が迷惑だと思ってるという統計でも取ってきてくれ
>>884
売り言葉に買い言葉って奴では
相手の語気が荒ければどうしてもつられるみたいに
行過ぎた○○叩き→○○叩きをいさめる側も食い下がる→○○関係まとめてウゼー言い出すのが出る
こういう流れはよくある
>>759みたいに「流し読みしかしてないけどたまたま目についた方を怖いと批判するよ、でも流し見だから
私の意見は突っ込まずスルーしてね」ってな勝手な言い草の野次馬も出るし
>>886
同意
しかもそういう人間の思い込んでる流行すら既に過去のものだったりするという…
ヘルシングコピペの人が見事体言してくれたけど
売り言葉に買い言葉って奴では
相手の語気が荒ければどうしてもつられるみたいに
行過ぎた○○叩き→○○叩きをいさめる側も食い下がる→○○関係まとめてウゼー言い出すのが出る
こういう流れはよくある
>>759みたいに「流し読みしかしてないけどたまたま目についた方を怖いと批判するよ、でも流し見だから
私の意見は突っ込まずスルーしてね」ってな勝手な言い草の野次馬も出るし
>>886
同意
しかもそういう人間の思い込んでる流行すら既に過去のものだったりするという…
ヘルシングコピペの人が見事体言してくれたけど
相手の語気が荒いのが悪いからつられた方は悪くないの？
つられちゃってるなら周りからすれば同レベルみたいなもんなんだから
最初にふっかけたヤツの方が悪いにしてもまとめてウゼーって言われるのも仕方なくない？
つられちゃってるなら周りからすれば同レベルみたいなもんなんだから
最初にふっかけたヤツの方が悪いにしてもまとめてウゼーって言われるのも仕方なくない？
>>898
良い悪いの問題じゃなく、そうなるのが自然な流れってやつ
そして２ちゃんは煽り煽られも普通の話し合いも両方混在する掲示板
本当に荒れてるだけだからいい加減やめさせなきゃならないケースならともかく、そうでないのに
ろくに読んでない人間が表面的なところだけ見て批判したり、安易にウゼーと打ち切りにかかるのは違うだろってこと
もちろん煽りだけに流されてしまうのは問題だし
>>868や>>880の言うように２ちゃんと言えど穏便な話し合いですますに越したことはないから
ゴミ云々の揶揄が効果的だなんて錯覚は問題にされてるわけで
まぁ何をもって荒れてるとするか、荒れた場合どう対処したらいいかなんて本当に悩ましいところで
簡単に正解なんて出ないけどね
良い悪いの問題じゃなく、そうなるのが自然な流れってやつ
そして２ちゃんは煽り煽られも普通の話し合いも両方混在する掲示板
本当に荒れてるだけだからいい加減やめさせなきゃならないケースならともかく、そうでないのに
ろくに読んでない人間が表面的なところだけ見て批判したり、安易にウゼーと打ち切りにかかるのは違うだろってこと
もちろん煽りだけに流されてしまうのは問題だし
>>868や>>880の言うように２ちゃんと言えど穏便な話し合いですますに越したことはないから
ゴミ云々の揶揄が効果的だなんて錯覚は問題にされてるわけで
まぁ何をもって荒れてるとするか、荒れた場合どう対処したらいいかなんて本当に悩ましいところで
簡単に正解なんて出ないけどね
人間は聖人君主じゃないから、貶されりゃ反発するし
逆に穏やかに言われれば穏やかに返したりする
まぁ当たり前っちゃ当たり前の話だな
逆に穏やかに言われれば穏やかに返したりする
まぁ当たり前っちゃ当たり前の話だな
穏便穏便って言うけど大抵のことはスルーしときゃ穏便に済むわけよ
延々と居座る粘着キチ系はちょっと違うけど、ここでよく絡まれてるような
愚痴や吐き捨ての類は言わせときゃ勝手に気が済んで大人しくなるでしょ
それをわざわざほじくり返して当事者そっちのけでヒートアップしちゃう
スルーできない代表のような人達に言われても全然説得力ないけどね
延々と居座る粘着キチ系はちょっと違うけど、ここでよく絡まれてるような
愚痴や吐き捨ての類は言わせときゃ勝手に気が済んで大人しくなるでしょ
それをわざわざほじくり返して当事者そっちのけでヒートアップしちゃう
スルーできない代表のような人達に言われても全然説得力ないけどね
>>901
＞スルーできない代表のような人達に言われても全然説得力ないけどね
いいや普通の人間、とくにここに来るような人間はスルー耐性が低いからこそ
「じゃあどうすれば穏便にことが運ぶか？」ということ考えたりもするんだろう
ことの発端からして、句読点や長文といった、ちょっとした文章の癖をスルー出来ず
周りに合わせろと言わずにおれない人の話からだしな
ちょっと前の超ロングの話も、他人の髪型への不満や偏見を相手の人格批判してまで
ぶちまけずにおれない人の話からだったし
良かれ悪しかれこだわりが激しいからちょっとした事が気になって仕方ないのはオタの性
＞スルーできない代表のような人達に言われても全然説得力ないけどね
いいや普通の人間、とくにここに来るような人間はスルー耐性が低いからこそ
「じゃあどうすれば穏便にことが運ぶか？」ということ考えたりもするんだろう
ことの発端からして、句読点や長文といった、ちょっとした文章の癖をスルー出来ず
周りに合わせろと言わずにおれない人の話からだしな
ちょっと前の超ロングの話も、他人の髪型への不満や偏見を相手の人格批判してまで
ぶちまけずにおれない人の話からだったし
良かれ悪しかれこだわりが激しいからちょっとした事が気になって仕方ないのはオタの性
>>896
ギスギスして人が去るだけだよね
ギスギスして人が去るだけだよね
「ババくさい」「厨くさい」「句読点（ゴミ）付けた」「伏せ字にしない」「長文だ」
「アタシと言った」「俺と言った」「全レスした」「ID真っ赤」「単発ID」
レスの仕方一つとってみても、これだけ文句が出てる現状で
「ともかくスルーすりゃいい」って現実との接点の薄い理想論だな
「アタシと言った」「俺と言った」「全レスした」「ID真っ赤」「単発ID」
レスの仕方一つとってみても、これだけ文句が出てる現状で
「ともかくスルーすりゃいい」って現実との接点の薄い理想論だな
今までの変なあだ名で揶揄すべきではない、問題のある点をそのまま指摘すべきってのも
十分理想論に聞こえるが、これだけ理想論だから〜で突っぱねちゃうのは乱暴すぎないか？
自分にできないことは全て理想論()になってしまうのか？
十分理想論に聞こえるが、これだけ理想論だから〜で突っぱねちゃうのは乱暴すぎないか？
自分にできないことは全て理想論()になってしまうのか？
>>901
むしろスルーでどうにもならない粘着キチの方が多いような気がする
むしろスルーでどうにもならない粘着キチの方が多いような気がする
>>907
変なあだ名つけておかしな注意の仕方するぐらいなら
ちゃんとおかしいところ指摘しなさいよと言う意味であって
何が何でも注意するのが最善の作って意味じゃないでしょ
完スルーという手もあるんだから
>>908
荒らしのタイプやスレッドの状況にもよるよね
住人が多くて進行の早いスレに通りすがり荒らしが来たなら
完スルーしときゃ荒らしのレスなんて流されてってそれでお終いだけど
逆に過疎気味のスレに粘着自宅警備員なアンチが来たら、どんなに無視しようと
一日中書き込み続ける荒らしに乗っ取られてスレ終了
変なあだ名つけておかしな注意の仕方するぐらいなら
ちゃんとおかしいところ指摘しなさいよと言う意味であって
何が何でも注意するのが最善の作って意味じゃないでしょ
完スルーという手もあるんだから
>>908
荒らしのタイプやスレッドの状況にもよるよね
住人が多くて進行の早いスレに通りすがり荒らしが来たなら
完スルーしときゃ荒らしのレスなんて流されてってそれでお終いだけど
逆に過疎気味のスレに粘着自宅警備員なアンチが来たら、どんなに無視しようと
一日中書き込み続ける荒らしに乗っ取られてスレ終了
おかしな人にちゃんとおかしな所指摘しても無駄なんでは？
>>910
・おかしな点を指摘しても無駄な人は、おかしな点以外を指摘したら尚更理解しないし、かえってこじれる可能性も
・おかしな人認定した人の色眼鏡によるもので実はおかしくない可能性もある
以上、ループ
・おかしな点を指摘しても無駄な人は、おかしな点以外を指摘したら尚更理解しないし、かえってこじれる可能性も
・おかしな人認定した人の色眼鏡によるもので実はおかしくない可能性もある
以上、ループ
突っ込みの意味って別にその人と対話することじゃないと思う
粘着って自分の書き込みによって「イメ操」や「ネガキャン」したい奴じゃん
だからおかしなことを指摘するの無駄ではないでしょ
粘着って自分の書き込みによって「イメ操」や「ネガキャン」したい奴じゃん
だからおかしなことを指摘するの無駄ではないでしょ