買い専の本音 9

1 ：海鮮：2014/04/28(月) 21:39:25.41 ID:OkV86eGR0

2 ：回線：2014/04/30(水) 10:53:40.60 ID:V0DFafhZ0

>>1乙です

ジャンル愛がある人の本を買おうと思ってピクシブのサンプル見てたけど、
最愛キャラの性格が違ってたり、話の流れには関係なさそうなのに他CPが入ってたりで、
なんかあんまりいいのなかった…
今回は他ジャンル大手の作品ばっかり買いそうだ

3 ：開栓：2014/04/30(水) 12:14:50.59 ID:l8IOuiie0

>>1乙
スパコミ楽しみだけど、どれだけ地雷を踏まないかが大切
特殊設定の表記はお願いします…
確かになんでも許せる方向けですが、ネタバレになったとしても書いておいてください

4 ：回線：2014/04/30(水) 13:06:16.05 ID:ecfultsp0

>>1乙

前スレでもあったけど、
神字書きなのに表紙・挿絵がhtrなのはほんとがっくりくる
表紙は読んでる最中は気にならないしカバーかけちゃえばいいけど
挿絵はほんとどうにもならんというか
急に現実に引き戻されて冷めるんで勘弁してください

あと字書きと絵描きのリレーも勘弁してください
ただの合同本ならまだしも話が繋がってると飛ばして読むこともできないんで

5 ：海鮮：2014/04/30(水) 14:53:02.57 ID:teBizKxa0

botログ本てなんだそれ
ようはなりきりプレイの書き起こしでしょ？って思ってしまう

6 ：海鮮：2014/04/30(水) 16:18:35.88 ID:BsrqnHjO0

ブラマジは嫌と言うほどあたったけれど
逆ブラマジは出会ったことがない
オンで見たらそれほどでも…な本が実際見たらうおおおおおお！となることはあるのかなあ
それに賭けて絨毯買いしたときもあったけど全滅だった
大きいジャンルに行けばあるんだろうか

7 ：海鮮：2014/04/30(水) 16:25:59.96 ID:9eiQRANX0

>>6
絵自体だと逆はないな
なぜなら絵馬は大抵見せ方もちゃんと知ってるから
でも漫画は別
オンだとへったくそな絵だとおもってた人のオフ漫画が神だったってのはよくある
漫画は絵じゃないと思った瞬間だった
逆に凄く絵が綺麗でオフ本も絵のクオリティはブラマジじゃないのに
漫画っていうかキャラの表情がかたくて全く心に響いてこない人もいた

8 ：海鮮：2014/04/30(水) 17:09:55.58 ID:lYXVB3bd0

絵の逆ブラマジは１度神がかった人を見たよ
カラーだと色弱なのか色が浅黒かったりすげーショッキングだったりしたけど
漫画の白黒になると萌え萌えのえろえろだった

9 ：海鮮：2014/04/30(水) 19:23:54.08 ID:Y+ILa1C00

>>8
言われてみるとプロだとモノクロ原稿の方がきれいな人多いね

10 ：回線：2014/04/30(水) 19:56:42.06 ID:DMDXbeXP0

カラーはいまいちだけどモノクロは神って人ならいた
表紙で手に取らない人が結構いてほんとに勿体なかったな

11 ：海鮮：2014/05/01(木) 01:01:47.17 ID:uMxXynVtO

実はアナログのガサガサした線が好きだ
懐古厨だから昔のちょっと汚い手作り感のある同人誌好きだった
今は綺麗すぎて商業誌買ってる気になる

12 ：海鮮：2014/05/01(木) 01:52:09.57 ID:t1rSRaOKO

すごく絵が上手くて漫画もきれいなのに萌えないのは困る
買って読んでしょんぼりする
絵が下手でも同人誌では萌えの方が大切だわ
あまりにヘタレすぎると萌える段階までいかないから一定は超えてるんだろうけど
最近の本はきれいにまとまったすんなり読める本ばかりでそれもしょんぼり
アクが強いのが読みたいけど万人受けを考えると難しいのかな

13 ：海鮮：2014/05/01(木) 16:51:38.93 ID:m1273KRk0

上手いとまではいかないけど萌えカプじゃ見れる絵なのにエロシーンでも全然萌えないのがある
見せ方なのかな…

14 ：海鮮：2014/05/01(木) 17:44:15.12 ID:eQPIIgYZ0

普通のシーンは萌えるし上手いのになぜかエロは萌えない絵とか不思議だよね

あと、小説でエロシーンだけ気持ち悪くて読めない書き手がいる
評価は高いから完全に自分の好みの問題なんだろうけどなぜか気持ち悪い
エロ以外のシーンは物凄く素敵なのに

15 ：海鮮：2014/05/01(木) 18:35:18.95 ID:KOYKY11C0

>>14
わかる
普通の分は面白いんだけど、喘ぎにハートマークついてると一気に冷める
完全好みなんだけど

16 ：海鮮：2014/05/01(木) 23:46:16.07 ID:QnK2Y/H30

BL読みたいのにエロだけ男性向きだと買わない
男性キャラなのにAV女優みたいに喘いだりヨガったりおねだりしたり結合描写が露骨と
分かりやすいエロだから支部では人気あるけどね

17 ：海戦：2014/05/02(金) 01:48:11.70 ID:Y7hrJRsu0

絵が下手でも同人誌では萌えの方が大切だわ

……そうは思うんだけどキャラの顔が不細工だったり
絵が下手すぎると萎えるからどんなに好みのシチュでも萌えないんだよなあ…
絵が下手すぎる人で好みのシチュにばっちりハマった物を描いてくれる人に今まで
出会った事が無い
やっぱり微妙に何かが違う
しかも一番大事な軸の部分っぽいところが

萌える段階までいってる本はやはり最低限の上手さがある本だ
すごく絵が上手い人で全く萌えない人に出会った事があまり無い
上手い人の絵って好きカプ二人が並んでるだけで萌えさせる有無を言わさぬ魅力があるよ

18 ：海鮮：2014/05/02(金) 02:38:18.96 ID:3yfiw4np0

エロはある程度画力がある人でないと読めない
絵がヘタレなんだけど物凄く萌える話を描く人がいたんだけど、
その人のR18本は絵が気持ち悪すぎて内容が全く入ってこなかった
本人には言えないけど、健全本はこれからも買い続けるから二度とR18出さないでほしいと思った

19 ：海鮮：2014/05/02(金) 08:19:36.58 ID:axFJciEdi

絵は可愛いんだけど漫画の構図の取り方が下手でイマイチだった本読んだことならあるな
男性向け本だったんだけどローアングルが多くて淡々としてるって言うか…
普段の話が萌えるけどエロ読めないってのはエロを描くスキルが足りないのかエロのノリが受け付けなかったのか
親兄弟のエロを見てるような気持ちになって無理だったのか
考えられる原因は色々あるね

20 ：海鮮：2014/05/02(金) 10:01:54.61 ID:elCRKTue0

原作が「前に○○と言ったな、あれは嘘だ」状態なので原作沿い描きにくくなったのかパロが増え、パロのパロという三次まで出て来てそろそろ辛くなって来た

21 ：海鮮：2014/05/02(金) 11:02:10.73 ID:EQ+tckYH0

下手なエロシーンを入れられるより萌えるやりとりが読みたい…
挿入があればいいっていうんじゃないんだ…
エロシーンのせいでキャラ崩壊になるくらいならない方がいい…
友達同士のボディタッチ程度を意識するようになりましたでも十分萌えられるんだよぅ
ハマるの遅すぎたのかな…初期だとありそうな内容だもんな…出遅れただけか…

22 ：海鮮：2014/05/02(金) 13:37:52.42 ID:uDp/aetZ0

絵が好みじゃなかったりhtrだと萌えない

23 ：海鮮：2014/05/02(金) 20:10:01.47 ID:5V/XRctr0

オフでも右を見ても左を見てもエロばかりな我がジャンル
やっぱりエロありの方が売れるんだろうなあ
実際知り合いから描くの苦手だけどエロがないと売れないから
入れてると聞いて複雑な気持ちになった

24 ：回線：2014/05/02(金) 20:14:50.88 ID:CZV/fl8Q0

>>21
分かる
エロよりも萌える話が読みたいんだ
初期は原作見てるのか？って位キャラ崩壊なエロが多かった自ジャンルは
最近の方がモジモジしてる可愛い二人の萌える漫画が増えてきたよ

25 ：海鮮：2014/05/02(金) 20:56:40.29 ID:EQ+tckYH0

>>24
いいなぁうらやましい
絵の好みはもうこの際諦めるし多少のhtrも諦める
絵馬いないのか季節がら出遅れたのか分からないけど
ただ萌にエロは必然ではないと
これはカプのタイプにもよるんだろうけれど…

26 ：回線：2014/05/02(金) 22:09:24.63 ID:ZdOb6Sfr0

>>25
旬が去って175サークルが減ったからかもしれない
エロが嫌いな訳じゃないけどどこにいくまでの課程やお互いの気持ちの描写の方が好きだから今の方がお買いもの充実してる

27 ：開栓：2014/05/02(金) 23:20:52.24 ID:EOlgClhI0

ジャンルでＡＢとＡＣのカプ厨が対立してて
自分はＡＢ信者っす
で、お気に入りのサークルのサンプル集合絵。
そこにはＡに寄り添うＢとＣ・・・

ぶっちゃけどっちのファンも取り込もうと必死なのは分かるが
ＣはＡと接点ない番外編キャラで集合絵にいることすら不自然に見える。公式で絡みがあるＡＢ信者から見たら反感しかないんだよ
こういう売り方はどっちにも印象悪いってば

28 ：海鮮：2014/05/02(金) 23:27:17.39 ID:ALdBn2cd0

それただの描き手の趣味じゃ…

29 ：回線：2014/05/02(金) 23:58:51.01 ID:P56QfJGe0

それ単に>>27がAB好きでAC嫌いってだけの話じゃないの

30 ：回戦：2014/05/03(土) 05:23:20.36 ID:00Cbqn/U0

どっちの信者も買わないって話だろう
対立してるって書いてるんだし
両方に媚びるとロクな事がない

31 ：海鮮：2014/05/03(土) 05:33:43.65 ID:WCFvbeIY0

媚びてるとか主観でしかないよ
自分も総攻め好きだから分かる

32 ：回線：2014/05/03(土) 06:18:19.58 ID:S4kcuWHFi

いわゆる旬ジャンルにハマってて、ここ一年イベント皆勤だったんだけど
ふと振り返って、読まずに放置してる小説本はあるし似たような話の漫画本も多いな、と気づいて
峻別が出来てない自分を戒めるためにもスパコミ不参加することにした
正直大手さんの本のためにイベント行かなきゃ…という強迫観念に似た思いはあるけど、ちょっと気が楽になった
でもイベントってどのくらいのペースで行くのがベストなんだろ

33 ：回線：2014/05/03(土) 07:40:31.31 ID:jhYMEGem0

>>32
有明まで家から１時間弱
好きな作家の本をなるべく沢山読みたいけど読めればいい
リアルタイムまでは求めてないくらいの温度だけど

年コミケ２日くらいとCITY２回くらいとオンリー２回くらい
あとは通販とか書店売ざっくりチェック

34 ：回線：2014/05/03(土) 15:46:11.33 ID:QD9hgytZ0

>>32
個人的には2ヶ月に1回か3ヶ月に1回位がベストかなあ

35 ：回線：2014/05/03(土) 16:22:11.59 ID:uY8OPlvo0

>>32
ジャンルにハマりたての頃ならイベント皆勤だけど
行くサークルが決まってくるとコミケとか大きめのイベントのみになる
斜陽ジャンルは年１回でも充分だった

36 ：回線：2014/05/03(土) 19:13:00.42 ID:mHsufQL40

A5/24Pで400円とかB5/22P400円とか
それなりの規模のサークルたちで数刷ってて今までは300円くらいにしてたのに
こういう値段設定に切り替えてきたあたり旬ジャンルになってきてしまったんだなと感じる

37 ：回線：2014/05/03(土) 19:25:12.66 ID:vK2ECFyc0

消費税に便乗して粗利あげる方向に走ったってこと？

自販機見て130円に上がったジュース見て微妙な気持ちになるような感覚なのかね
あれ元々100円だったのに、なんで税８パーセントで130円なんだ110円でいいやんそんなのああああああああ

38 ：買い専：2014/05/03(土) 21:45:53.49 ID:2Jgq1Vyp0

>>32
だいたい>>33と同じだな
コミケ夏冬と火花と5月とオンリーがあれば1回って感じ
旬ジャンルだとオンリー多いんだろうね

39 ：海鮮：2014/05/03(土) 21:49:46.10 ID:3k2PzA0g0

>>37
消費税はいくら何でも的外れじゃないの
旬ジャンルだと強気な値段のサークル多いからそこに染まったってことなんじゃね

40 ：回線：2014/05/03(土) 22:55:56.92 ID:JJ/ogHg50

>>39
落ち着いてもう一度37を読むんだ

41 ：回線：2014/05/03(土) 23:33:19.54 ID:8/A9UIaU0

読んでも>>40がなにを言ってるのか分からなかった

42 ：海鮮：2014/05/03(土) 23:55:08.38 ID:QCEx+elC0

書店にへばり付いてるのが段々辛くなってきた…
馬は既に買い逃してるのか
それともhtrしか供給がないのか…
旬を逃したのか
どれなのか分からないよ

43 ：回線：2014/05/04(日) 07:48:09.09 ID:/2m0DAnJ0

>>42ジャンルとカプどこ?

44 ：回線：2014/05/04(日) 09:12:44.07 ID:eIJAseUp0

>>40
自分もわからなかった
39のツッコミは真っ当に見えるけどな

45 ：回線：2014/05/04(日) 09:27:21.63 ID:DLYU+im/0

書店のサーバー重すぎで決済できなくて翌日朝買う事にしたら完売で泣きたい
いくらなんでも1日や2日で完売するなんて少なすぎじゃないですかね神よ…
このご時世在庫持ちたくないのは理解できますが哀れな地方民のために追加お願いします

46 ：回線：2014/05/04(日) 10:02:02.57 ID:zwt/oyd80

最初から最後まで攻めの名前間違ってた
例えると佐村河内がずっと佐村高知になってる
購入を迷うhtrサークルという時点でやめときゃよかった…
１８禁だろうと何だろうと購入前に一通りページを見て内容の確認は必要だなマジで
自カプはマイナーだから自分みたいに出してるところは全部買うって人は多そうなのに
これ描いた人はどうするんだろうか

47 ：回線：2014/05/04(日) 11:31:39.53 ID:lhzGigSJ0

佐村高知の設定を自分で考えて描いて
萌える事が出来たらむしろ勝ち組

48 ：回線：2014/05/04(日) 13:48:40.77 ID:zwt/oyd80

>>47
絡んでスマンが、それはいっそのこと元キャラの佐村河内ではなく
よく似た別人の佐村高知×受けとして作品を読めばいいんじゃね、ってこと？…斬新すぎるｗｗｗ

49 ：回線：2014/05/04(日) 13:57:54.62 ID:MsxaS5UN0

>>47
横からだけどその発想はなかったわ
今まで微妙な気持ちになってたけど今度からは逆に楽しめそうな気がするｗ

50 ：回線：2014/05/04(日) 14:45:52.38 ID:tRJhGidw0

好きなサークルさんのAB本買ったらAB描写がそんなに無くて
A→C(過去Aの自慰有)、A×モブ女の性的関係を匂わす表現があってちょっとショック
雑食の自分でもショックだったからAB単一固定の人が買ってたら最悪だと思う
でももう一冊のAB本は最高だったから吐き出して気にしないことにする

51 ：海鮮：2014/05/04(日) 15:33:02.33 ID:p7Os5tW00

虎みたいにビーカーがあると思いきって一旦注文するんだけど
ないと在庫まだあるぐらいに思ってたのがさくさく売り切れになってて凹むわぁ

52 ：海鮮：2014/05/04(日) 16:34:18.24 ID:Vf/quyFf0

好きカプの同人誌を買うと、シチュが同じなのが多くて微妙な気分になる
原作の展開とかを考えると、その設定になるのは仕方ないと分かってるし、
そのシチュも好きだけど、ちょっと飽きる

53 ：回線：2014/05/04(日) 17:31:30.29 ID:2znCESk40

オンで読んだら面白かったけどオフで読んだらそうでもなかった
一発芸は面白いがコントや漫談になるとつまらなくなる感じ

もう一つ
凄い勝手で悪いんだけどテンション高いサークルさんの所に来ると同じテンション保てなくて逃げたくなる

54 ：海鮮：2014/05/04(日) 19:41:33.01 ID:p7Os5tW00

昔っからそうだけど
自分買い物下手だわ
これだと思うモノを先に買っとかなきゃいけないのに
送料計算したりして買い逃して
ついで買いばっかりが手元に来る…

55 ：海鮮：2014/05/04(日) 22:00:05.05 ID:TvFZalrV0

西ホールの机縦並びが身にしみてるから赤豚イベで西待機列から西ホール入ると
机横並びで現在位置と方角が把握出来ず最初は混乱する
変な独自性出さないで欲しい

56 ：海鮮：2014/05/05(月) 15:11:42.11 ID:jvnW65kF0

また買いそびれたorz
予約のみでなくなるってどんだけ…
専売じゃなかったハズだからもう片方に期待して待っとく…
頼むよ！頼むよ！

57 ：海鮮：2014/05/05(月) 15:31:50.04 ID:JVy9l7jY0

３月に関西でオンリーイベントがあって、好きなサークルさんが参加するそうなので
自分は地方住みだし、５月のスパコミにも行きたいしで迷ったけど
そのサークルさんがスパコミには参加しないみたいだったので、行った
本は無事買えた
そうしたらスパコミでそのサークルさん、別のサークルさんにその時出した本を委託してた…
今凄い微妙な気持ちになってる…
それとは別に、お金は充分にあるのに年々買いたいところが無くなっていく
斜陽なんだな…新作で盛り上がるかと思いきや肩すかしだったし
アニメが控えてるけど全く期待できない

58 ：海鮮：2014/05/05(月) 16:00:25.20 ID:IiVLlBbd0

同人誌はめぐり合わせが大きいからなあ
好きなサークルの本を二ヶ月も早く読めたとか
オンリーやスパコミで完売していたかもしれないとか
自分が行けなくなっていたかもしれないとか
あらゆる可能性を考えれば少しは救われるかもしれない

まあ…もやる気持ちは仕方ない
二ヶ月先の委託なんてサークル側も決まってないことが多いだろうしな

59 ：海鮮：2014/05/05(月) 16:53:23.04 ID:XXjmsojR0

>>57
アニメ始まったら盛り上がらないかね?と期待してるんだけど…

60 ：回線：2014/05/05(月) 16:57:43.25 ID:p2Z2id0b0

委託先で完売してたことあるよ
同人誌に関しては先の事がわからないから買える時に買っておくのが精神的に良いような気がする

61 ：回線：2014/05/05(月) 17:05:39.07 ID:uu5Ts8On0

確実に欲しい本は入手できなかった悔しさや中古屋で探す手間を考えたら
委託手数料や送料かかっても買うことにしてる

62 ：海鮮：2014/05/05(月) 18:18:26.12 ID:JVy9l7jY0

>>57です
レスありがとう
問題は自分がスパコミにも行ったってことなんだ…
スパコミで委託があるってわかってたなら、スパコミ１本に絞ったなって…
交通費とホテル代もだけど、何より１か月おいての遠出が体力的にきつかった
金は無くても機動力のあった若いころのほうが惜しみなく本を買えてたな～
お金はあるけど好みが広がらないんで買う本がめっちゃ厳選されてる
>>59
同じジャンルかな？
アニメは内容とクオリティによるだろうけど、個人的にどっちも期待値少ない

63 ：回線：2014/05/05(月) 19:41:39.69 ID:v+ZCeKFSO

>>62
私も買い専だけどサークル側にとってはそんなの知ったこっちゃないと思うよ…
そのサークルがスパコミに出なかったのは事実だし、ただの自分の選択ミスでしょ
関西イベント行けなかった人のために後から委託先を探してくれた親切なサークルさんだと思うよ
まあ残念だし損した気持ちになるのはわかるけど無事に手に入ってることを喜ぼうよ

新刊が別ジャンル本＋自ジャンル再録本だとああ…ってなる
よっぽどじゃなきゃ再録を買う気も起こらないな

64 ：海鮮：2014/05/05(月) 20:30:55.30 ID:Xy5rzIS40

>>62
先に一言いって貰えればってやつだよね
気持ちすごくわかるよ

本にサークルさんの萌えってよく出るよね…
飽きてて惰性で描いてるのがわかるんだけど
買うサークル少なくてつい買ってしまう
次こそやめよう…

65 ：海鮮：2014/05/05(月) 20:33:49.01 ID:v3TCiFF90

ジャンルほぼ特定したけどあのジャンルで
1イベント即完売なんてサークル殆ど無いだろうし
少し待ってもよかったかもね
旬ジャンルだと焦る気持ちもわかるけど

66 ：海鮮：2014/05/05(月) 20:34:03.26 ID:xqNOjDzC0

先に一言も何も最初のイベント出た時点では委託決まってなかったかも知れないじゃん
何かそこまで行くと単なるクレーマーにしか見えないわ

67 ：海鮮：2014/05/05(月) 20:37:03.71 ID:Xy5rzIS40

サークルさん本人に言ったわけでもないだろ
どんな加害妄想だよ

68 ：海鮮：2014/05/05(月) 20:52:52.63 ID:AgEdMf/M0

自分だったら目当てのサークルが数件だけなら遠征しないで有償の代理購入を頼む

スパークはサークルさんの買物不在が多かったけど
スパコミは開場時にサークルさんがいて買物が楽だった
赤豚の一言が大きい

69 ：回線：2014/05/05(月) 21:13:23.14 ID:T693tKnp0

委託来るとは思わず遠征しちゃってもったいないことしたなあって気持ちはすごくわかるが
それをサークルのせいにしてるなら違うだろって思うのもわかる
遠征するって決めたのは誰でもない自分なんだから結局は読み誤った自分のせいで納得するしかないよな
しかし別に>>57自身はなんで委託するなら言ってくれなかったのとか
サークルのせいにするようなこと言ってるわけではないから攻めてる人間の方が過剰反応に見える
納得するまでの過程であーあもったいないことした！って悔しがるくらいここでさせてあげればいいのに

70 ：海鮮：2014/05/05(月) 21:14:55.60 ID:JVy9l7jY0

>>57、62
です。なんか空気悪くしてスマン
みんな言ってくれたように、サークルさんがどのイベントに参加しようと自由だし
私としても手に入らない可能性を考えて後悔の無いように両方のイベントに参加したので
無事に本が買えて良かったと思っています
ただ、交通費+ホテル代でお金が飛んだのが痛かったのは事実なので、ちょっと愚痴らせてもらいました
もちろんサークルさんには言ってないです
お騒がせしました。レスありがとうございました
>>68
頼めるようなジャンル友がいないのです…

71 ：海鮮：2014/05/05(月) 21:47:46.54 ID:2cI3seRa0

初めて買ったサークルの本
そこそこ厚い本だから楽しみに読むのとっておいたのに
内容の8割が原作そのままのセリフだけでがっかり
原作沿いや原作補間系大好きだけど、
原作そのままのシーンを自分絵で描いただけのはいらないよ

72 ：海鮮：2014/05/05(月) 21:53:24.39 ID:8j2oindB0

>>71
原作の台詞を引用してあるってこと？
その本別の意味でやばくないか

73 ：海鮮：2014/05/05(月) 22:09:27.98 ID:2cI3seRa0

引用というか
原作そのままのセリフがずっと続く
モノローグがたまに入ってるけど

74 ：海鮮：2014/05/05(月) 22:17:34.40 ID:9xQUxvoK0

>>20
原作の状態あるあるｗｗｗ
初めから言っといて欲しいね

カプオンリ楽しみだ
正直そのカプ以外のカプは興味ないか
好きカプ本に混じってたらブン投げたくなる地雷カプが一つあるから
ジャンルオンリーは参加出来ないでいたんだ

75 ：回線：2014/05/05(月) 22:40:17.26 ID:go9/CPkM0

71とは逆に、漫画原作の同人誌で
原作の絵を模写し、原作の台詞を差し替えたWパロ本があった
要するに2ちゃんのコラ漫画見てるのと変わりない
原作に加えて、もう1つのパロ元知らなきゃ楽しめないし
絵が原作を模写してるだけだからつまらないし
有料で絶対読みたいとは思わない代物
もちろん知ってたら買わなかった

76 ：回線：2014/05/05(月) 23:01:12.50 ID:0WUPJepV0

大昔は原作をコピーしてセリフだけかえてギャグにしたようなのがあったな
さすがにそれで丸々一冊ってのは見たことはないけど

77 ：海鮮：2014/05/05(月) 23:12:30.50 ID:gPCCW60d0

今本買うとき支部でサンプル見ない？
サンプルない本は空いた頃に中身確認するけど

78 ：回線：2014/05/06(火) 01:09:59.37 ID:TlvJ2PvU0

支部でだけど
原作の漫画をそのまま書き起こして、若干追加エピソード入れてるだけの小説があった
台詞とかそのまんま、地の文（一人称）を足して
ちょっとオリジナルエピソード入れただけ

どうやら原作の流れをカプフィルター通して見たらどうなるか、ってのを
やりたかったみたいだけど
正直わけわからん

79 ：回線：2014/05/06(火) 01:13:34.44 ID:X+ce2Xtr0

最近買えなかった本は最初から無かった本だということにしてる

好きなＡＢ本でもＢファンが描いた本とは相性が悪いとようやくわかった
ＢがＡのことを平気で殴ったり蹴ったりしたり扱いが悪かったりする（原作でＢはそういうことしないキャラ）
普通はカプをアピールしても、ＡファンかＢファンかあんまり表明したりしないし、どっちも大好きとしか言わないよね…
確実にＡ好きがわかってる本しか安心して買えない୎

80 ：回線：2014/05/06(火) 01:50:27.38 ID:Clt8G/s40

>>79
それってヘイト創作ってやつなんじゃ…

81 ：回線：2014/05/06(火) 05:27:02.89 ID:TxO9062k0

好きなｻｸﾙさんが最近微妙になってきた
作品は相変わらず面白いしクオリティも高い
ジャンル変わっても買い続けかれこれ五年以上
ここ三年位は壁に固定

とにかく小部数煽りがひどい
書店は一日もたず完売を繰り返し何度も再版
なのにイベントでは開場前から並ばないと再版は買えないレベルで即完売
早くになくなってすみませんはわわを繰り返すくせに毎回同じ
これもしかしてオチ対象レベル？って気付いたらもやもやしてきた
毎回必死に並んで必死に買ってるのがバカバカしく思えてくる

82 ：海鮮：2014/05/06(火) 09:42:22.05 ID:Uoc1u6JR0

「Aはどれだけ可哀想な目に遭わせてもいい・報われないAがいい・
酷い扱い受けてもめげないA萌え・上げて落としてこそのAだ」
という認識が既にジャンル内のお約束になっていてきつい
Aが好きでAメインで活動している人たちの殆どがこれだし
新しいサークルが来てもほぼこのノリ
不憫萌えとヘイトの線引きってどこだろう
愛があれば貶してもいいよね的なノリが嫌だ

83 ：海鮮：2014/05/06(火) 15:35:52.86 ID:89PUYmeu0

オークション手を出したくないし、きっと奥付にもオークションやめてって書いてありますよね
だったら頼みます
再版か再録か出して下さい（切実
チェックしたら1冊もないかもしくは300～400円のが数千円になってたりとか
絶対供給足りてないと思うんだけどなぁ…

萌が書けてないhtrな方はともかく…

84 ：海鮮：2014/05/06(火) 17:29:49.35 ID:ihEKkBwJ0

そこまで欲しいならなんで買えるうちに買わなかったの

85 ：海鮮：2014/05/06(火) 17:33:54.05 ID:onsmVIMP0

同人誌は一期一会だからなあ
タイミングが悪かったと思って諦め、次に活かした方がいいよ
と過去の失敗から初手で必ず本命サークルに並ぶようになった自分が言ってみる

86 ：海鮮：2014/05/06(火) 17:43:04.62 ID:89PUYmeu0

最近ハマったからなぁ
それでも最近のモノでもオークションで入手不可
1年物はオークションしかないけど高騰してる
高騰してるオークションに手を出しそうになりかけては
再録を出してくれるかもしれないと思ってるんだけど甘いかな？

87 ：海鮮：2014/05/06(火) 17:52:40.31 ID:naqIuWs80

わざわざオク見るかなぁ
だらけや明輝、Kに行くかここらへんの中古通販の方がオクよりはいい気がする

88 ：海鮮：2014/05/06(火) 17:54:23.63 ID:naqIuWs80

10年探し続けてやっと手に入った本もあるよ
あれはだらけ店頭と明輝店頭で発掘した

89 ：海鮮：2014/05/06(火) 18:15:45.21 ID:89PUYmeu0

通販しか無理なので
>>87
の助言に従って検索してみたけど
一つも引っかからなかった

90 ：海鮮：2014/05/06(火) 18:55:42.55 ID:YLehfQaQ0

閉鎖してしまったサイトさんのだと中古通販になかなかないんだよね。
駿河の入荷待ちに登録してるけどさ。
中古通販を何件か見ても無いし、
店頭まで直接行って４・５軒回ったけどなかったけど
その後にオクに探していた本のうち２冊が出品されてたので落としたよ。
まだ探してる本はあるけど、オクは最終的手段だと思う。

91 ：海鮮：2014/05/06(火) 18:58:46.85 ID:Uoc1u6JR0

再販や再録はサークル側の事情が大きいし
サークルに直接聞いてみるのが一番早いかと思う
高騰してるなら余計に品薄だろうし
買い逃しは出会えたらラッキーくらいでのんびり探すのがいいんじゃない？
自分も数年探してた本を駿河で見つけたことがあるし
通販や店頭の方が値段も良心的だったり出会う確率が高い気がするよ

92 ：海鮮：2014/05/06(火) 19:23:13.29 ID:89PUYmeu0

>>90-91
ありがとう
オークションは最終手段にして
まずはサークルの方に聞く手段があったら聞いてみます

93 ：回線：2014/05/06(火) 19:24:26.58 ID:Cq36/k/AO

一回サークルさんにそれとなく聞いたら見本誌にしてたのでよかったらって取り置きしてもらった事がある
オクは転売厨の財布肥えさせるからしたくなかった

94 ：回線：2014/05/06(火) 21:22:24.10 ID:34DMiDH/0

別ジャンルに移動されたので再録・再販なんて夢のまた夢だわ

95 ：回線：2014/05/07(水) 00:34:28.76 ID:uoioPQXC0

別ジャンル移動された方＋少部数本だと数年後にpixivに本まるまるUPされることもあるよ
だから移動されたとこもずっとフォローしてる、あと出戻り多いジャンルだし
最近フォロー新着が他ジャンルばかりになっててちょっと凹むけど

96 ：海鮮：2014/05/08(木) 10:08:29.13 ID:boCr5/HO0

ジャンル内で二番目に好きなカプABの作家さんが自分の本命キャラCも好きらしく
カプ要素無しのC本も何冊か出してるみたいで嬉しかったんだけど
いざ本を購入してみたらなんか愛の方向が歪んでるというか
Cを笑いものにしてヘイトまがいの扱いしててイラッとなった
作風なのかなと思ったけどAB特にBにはそういう扱いはしてなくて余計にモヤァ…

97 ：回線：2014/05/08(木) 18:14:29.06 ID:u0wGAFBu0

わがままなのは百も千も承知で書く
サークル様方はその日そのイベントに行かないと正攻法では手に入れられない本を
ワールドワイドウェブのピクシブで見せびらかすのをやめていただきたい
「こんな本作ったの！いいでしょ！ほしいでしょ！
でもたっかい交通費出して会場に来れない田舎者には売ってやんなーい！ギャハハ！」
と言われてるような気になるんですそんな気毛頭ないのはわかりきってるけど
書店でも個人でも期間限定でも通販してくれる方々は女神です

98 ：海鮮：2014/05/08(木) 18:49:57.64 ID:4rcyEoDM0

>>97
切り貼りのネットのほうが会場より素敵に見えるんだよ…
アニメも予告編のほうが面白いのいっぱいあるじゃん

99 ：海鮮：2014/05/08(木) 19:27:37.12 ID:jSrFmwio0

どこに切り貼りって書いてあるの？

100 ：回線：2014/05/08(木) 19:51:30.62 ID:dbQUyxY40

イベントに行く者からしたらサンプルとかお品書きないと不便てことに気づかないのか

101 ：回線：2014/05/08(木) 20:25:05.86 ID:PPz9tKnt0

それを分かっててもの、わがままだろう
手に入れられないものを大量に見せられたら僻みたくもなるだろうに

102 ：回線：2014/05/08(木) 21:18:24.87 ID:4rcyEoDM0

ツァイガルニック効果
自由になるお金の量が増えてくると消えるよ、マジで

103 ：海鮮：2014/05/08(木) 22:31:50.26 ID:jSrFmwio0

だからどこに切り貼りって書いてあるの？

104 ：回線：2014/05/08(木) 23:12:22.04 ID:/fS4VB/90

サンプルなんて全部載せるわけないんだからどれも本誌の1部分＝切り貼りにしかならんだろってことだろ
2回もしつこくレスするようなことか
想像力欠落してる上に粘着臭くて気持ち悪いな

105 ：回線：2014/05/09(金) 00:58:01.75 ID:rNN76dsZ0

えっ

横からなんだけど
>>97のレス内容とは全く違う内容をレスしてる>>98が気持ち悪いんだけど

それとも本人にだけ安価ズレて見えてるとか？

想像力欠落って言うけど一体なんに対して言ってるの？
脳内で勝手に話を飛躍させてる上に
それに全く気付かない所が気持ち悪すぎる

106 ：回線：2014/05/09(金) 01:02:16.90 ID:rNN76dsZ0

というか本のサンプルを見ると買いに行けない人に取っては
悔しいからやめてくれっていう話に対して

「サンプルの方が会場よりも素敵に見える」
っていきなり脳内飛躍してレスして
それがおかしい事に気付いてないのが気持ち悪すぎる

普段から人とコミュニケーションまともに取れない人って
こういう感じだよね

自分のやりとりの何がおかしいか全く気付かないの

107 ：回線：2014/05/09(金) 01:20:49.46 ID:k+MLyQ150

田舎で買いに行けない97に対して、98は励ましてあげてるだけだと思うんだけど……

108 ：回線：2014/05/09(金) 01:46:24.26 ID:c8GWSnmj0

>>107
だよねぇ

109 ：回線：2014/05/09(金) 01:46:34.28 ID:2B4Y/mKy0

>>107
だよね

rNN76dsZ0はブーメラン乙すぎる

110 ：回線：2014/05/09(金) 02:01:56.80 ID:Wg/oYdbF0

いいとこ切りぬいたサンプルだから実物以上によく見える
だから手に入れられなくてもそんなに悔しがる必要ないよ涙拭けよってことじゃないのかい

111 ：海鮮：2014/05/09(金) 06:22:34.89 ID:1FO+7rFr0

97の言ってるサンプルが切り貼りかどうかもわからないのに
いきなり切り貼りだの効果だの言い出すのは励ましのつもりだったのか
本人でもないのによく読み取れたねｗすごいｗ

112 ：回線：2014/05/09(金) 06:23:59.18 ID:9SRl67J70

切り貼り＝コラージュサンプルの事だと思ってたから自分も？だったわ

あのサンプルの作り方やめてほしいな。流れわかんないし、絵につられて買うと大抵ハズレ
話が駄目だって自覚があるからわざと分からないようにしてるのかなって邪推しちゃう

113 ：回線：2014/05/09(金) 06:43:46.35 ID:nTSrw07u0

励ましたいのはわかるけど何論理の飛躍させてんだこいつって自分も思った口だけど
別にわざわざ噛みついたりするようなことでもない気が

実物以上によく見えるとかどうでもいいんだよ
好きな作家の作品とかその設定で描いてくれてありがとうございますな本とか読みたいんだよ
だから通販してくださいお願いします！（私情）

114 ：回線：2014/05/09(金) 07:58:30.32 ID:SNp5kRts0

>>110 と同じに受け取ってたわ
そこまで意味不な内容か？
普通にわかるだろ

115 ：回線：2014/05/09(金) 08:01:37.47 ID:KuCT1ycA0

>>97を読んで最初に連想したのが
サンプルじゃなくて無配冊子やペーパー漫画丸々うｐだったんで
なぜ皆が切り貼りサンプルに固執する流れなのか謎だわ
「その日そのイベントに行かないと」と書いてるんだから既刊にできない限定モノだろうし
どちらにせよ97の主張は確かにわがままだと思うが

116 ：海鮮：2014/05/09(金) 08:25:59.19 ID:jsoD3HTG0

支部にその手のものを載せるのは宣伝のためだからな
こういう時地方民は辛いよねぇ

117 ：回線：2014/05/09(金) 08:35:30.09 ID:7YA6FTTy0

>>114
本が欲しい≠サンプルがよかったから欲しい、とかじゃないのに
いきなり文中にない切り貼りっていう内容を読み取って（そもそもサンプルだとも言ってない）
実物よりもよく見えるんだから手に入らなくても大丈夫だよ！っていう結論になるのが意味不明だった

118 ：回線：2014/05/09(金) 08:37:56.58 ID:7YA6FTTy0

この文章だったら≠より＝の方が正しかったか

119 ：海鮮：2014/05/09(金) 10:42:18.16 ID:kJnTQ88J0

通販組なんだが即完するようなジャンルでもないしイベ終わって本が出揃ってからゆっくり買おうと思ってるうちに
別ジャンルにダダ嵌りしてしまった
買おうと思ってた本全部どうでもよくなり別ジャンルを漁る日々
こうしてジャンルは廃れていくんだなと思った

120 ：本音：2014/05/09(金) 11:22:09.46 ID:FCfehIqt0

わかるわかる
つい先週までドはまりしてて買う本と言えば全てそのジャンルで
好きなカプがちょっと停滞下降気味だからと買い支えるぜって気分で注ぎ込みまくってたのに
今週からは別ジャンルにその全てを注ぎ込んで前のは一切買ってないという
予約しちゃってた前ジャンルのもやめたいぐらいだけどまあ届いたら届いたで楽しめはするだろうからいっか

121 ：回線：2014/05/09(金) 11:56:09.78 ID:fIsHQMcN0

イベント限定とかセット限定とかばかりやるサークルは何となく避けてしまう

122 ：海鮮：2014/05/09(金) 12:07:57.60 ID:kJnTQ88J0

>>120
わかってくれて嬉しい
つか、自分の今の状況を一文一句違わず説明されてしまったw
ほんとこの気持ちの極端な変わりようには驚くばかりだ

123 ：海鮮：2014/05/10(土) 02:34:54.44 ID:r9geh1WL0

ゲストページが無駄ページとしか思えない
大抵１ページどんと使ったちゃっちいイラストだし
綺麗で凝ったイラストだとしても今は支部でそんなのいくらでも見れるのでどーでもいい
さらにゲスト様美麗イラストありがとう！なお礼コメントもいらない
（まれに面白い漫画もあるけど本当にまれ）
このためにページ数増えて本代に響いてると思うと正直腹が立つ
お友達ごっこやサークル同士の交流は同人誌外でやってほしい

124 ：回線：2014/05/10(土) 04:03:36.89 ID:/DD1va1a0

ゲストは大体奇数ページになってページ余るから描いて～とかだから値段に反映されてるってことはまずない
それより自分は事務ページで無駄に稼いでる方がむかつく
28pを無理やり32pにして500円とか

125 ：回線：2014/05/10(土) 04:40:25.92 ID:M96I2CD60

その辺昔よりシビアになってきたねえ
本の値段が物価に対して高いし、イラストなら支部でいくらでも見れるから載せるなというのも時代の流れだ
自分もしょっぱなから漫画始まる本に慣れてきたしそっちのがリーズナブルと感じるようになってきたわ

126 ：海鮮：2014/05/10(土) 05:28:49.14 ID:gAa6AX8X0

昔の同人誌は事務ページ多かったよね
どこの書店に置いてるかとかどこのイベントに参加するかとか
そんなの今は全部ネットでわかるからなあ
4年くらい前に事務ページで4ページ使ってる本を買ったけどかなりの時代錯誤感があった

127 ：海鮮：2014/05/10(土) 07:34:21.36 ID:szEj0opw0

自ジャンルは他と比べて平均して１００円くらい値段高めなんだけど（B5の32Ｐで600円とか）
やっぱり高いなあと思ってしまうよ
たかが100円なんだけどね

そしてサークル側はよく「利益なんてない、赤だ」と言うけど
値段に印刷代ホテル代交通費イベント代乗せるとこれくらいになると呟かれたときはもやっとした
印刷代はともかく後者３つを海鮮側に負担させようとしてるのかと思うとなあ

128 ：海鮮：2014/05/10(土) 08:16:05.70 ID:R2fko1cr0

>>127
それでも出来が神ならまあまあ納得するけど、ｺﾚｼｶﾅｲ需要に近い上にゲストが小学生の落書き並のhtrだともやっとするなー
付き合いとか交流大事なんだろうけどさ
落書きhtr分減ページで値段据え置きの方がマシと思えるくらい浮いてる下手くそに限ってページ数多いのもモニョる

129 ：海鮮：2014/05/10(土) 08:47:20.25 ID:/jW3CI0Q0

ページ数や画力はどうあれ500円がボーダーラインかなぁ
オールカラーなら止む無しだけども

この辺の基準ってどうなんだろ

130 ：海鮮：2014/05/10(土) 08:56:23.23 ID:fCdgK/LV0

A５、１６ページ、表紙カラーで５００円。しかも致命的な誤字のある本を買ってしまった
いくらマイナーカプとはいえ、足元見すぎだよ
神レベルのうまいひとならまだしも、エロシーンで何が起こってるかわからなかったし
そこの本は２度と買わない…

131 ：海鮮：2014/05/10(土) 09:46:34.76 ID:Qvba5MOu0

>>129
ページ数十の位＋100円って言わない？
42Pなら500円とか
それ以下なら買う

132 ：海鮮：2014/05/10(土) 09:47:55.11 ID:Qvba5MOu0

言い方おかしかった
十の位×100＋百円

133 ：回線：2014/05/10(土) 10:21:24.04 ID:J1+RazQr0

自分で描ける書けるなら一冊だって買う必要はないのに、という現実
絵や文章が上手い方々を尊敬します

134 ：海鮮：2014/05/10(土) 10:23:35.04 ID:gAa6AX8X0

40ページなら600円までかな
32ページなら500円まで
16ページなら300円まで

135 ：海鮮：2014/05/10(土) 11:45:21.68 ID:jXMtH/beO

値段はジャンルによるからなー
生とか半生だとページ数×10＋200～300円じゃないと逆に怖くて買えない
漫画小説の二次から来た人なんだろうなって警戒してしまう

136 ：本音：2014/05/10(土) 11:46:45.82 ID:qTg/d1Gk0

>>129
さすがに100ページ200ページの本まで500円希望ってのは酷いと思うｗ

適正な値段と言われる範囲なら、自分の趣味なんだし気持ちよく払ってるかな
大体表紙カラーＡ５ならページ数×10円、Ｂ５ならプラス100円て言われてるよね
適正範囲以上だと途端に購買意欲が落ちる
カラー分とかは所詮作り手のやりたい事だからその分乗せられても意欲落ちる
他に買いたい本いっぱいあるしみたいな

137 ：回線：2014/05/10(土) 12:08:25.98 ID:eh9uOEvt0

イベント会場だと値段表にページ数書いてなかったり中捲ってもなかったりが多いから
帰った後に何ページか数えてみても今度は値段を忘れてる
なので見た目と中身で何となくだなー買う基準

138 ：海鮮：2014/05/10(土) 13:45:42.61 ID:h7Hqh0Nw0

小説サークルでページ数書かずに値段だけどか、ページ数だけのサークルは
いつもぼったくり価格

28P400円とか、文字スカスカとか、そんなのばっか
1400円した本が120Pだったのときは、こいつ金稼ぐ気満々だなって思った
ほとんどのサークルさんは120Pは1000円～1200円なのにさ

139 ：回線：2014/05/10(土) 14:30:29.33 ID:drN5c4dP0

値段だけとかページ数だけのサークルは外れ多いのは同意するけど
120pで1400円は刷ってる部数によってはギリギリらしいよ
中身が濃かったらその値段でもいいけど行間スカスカとかなら腹が立つよね

140 ：回線：2014/05/10(土) 14:39:03.42 ID:KwMlFQy0O

A5サイズで文字サイズ大きめ、行間スカスカ
飾り枠付、一段組の小説買っちゃったことあるけど
クソ仕様に違わず面白くなかった
あの時はドマイナーカプで飢餓状態だったから手を出したが今なら絶対買わない

141 ：回線：2014/05/10(土) 14:48:18.12 ID:QGx7acql0

面白い小説にクソ仕様ってないもんな
結局はそういうことなんだろう

142 ：回線：2014/05/10(土) 15:47:04.29 ID:ZwXs6cq70

小説で高めな所に当たりはない
生だけど人気のサークルは平均的な値段
なのにリアルに文庫やB6で100ページで1400円がうようよしてる
漫画サークルが新刊書き下ろし100ページで90 ～1000円で売ってるのに
小説が強いジャンルってやたら強気なんだよな
二次は売れないからなんだろうけど逆に安すぎて不安になる
まあそういう高いところは大抵スカスカで妙に引き伸ばしてて外れだし買わないから好きにつけていいんだけどさ
売れないから高めっていうなら分厚くなくていいから500円くらいの本つくってリピーターつけたらいいのに
余計なお世話かw

143 ：回線：2014/05/10(土) 17:01:59.64 ID:h7Hqh0Nw0

>>139
カプ内で一番売れてる小説サークルな上、
ほかの小説サークルはそんな値段つけてない。もっとちゃんとお安い値段

おかげで一気に目が覚めて買わなくなったわw

144 ：回線：2014/05/10(土) 20:01:30.24 ID:GW1Kxth40

小説は委託が漏れなくハズレるね
力量いるんだろうなあ
>>137
言われてみるとページ数一番始めに見る
結局買うとき段組もチェックするんだけど

145 ：海鮮：2014/05/10(土) 22:15:22.30 ID:UGGbNXKqO

なんで生って高いの?

146 ：回線：2014/05/10(土) 23:39:30.40 ID:0wHP/piU0

>>145
簡単に買われないようにするため、この値段出しても買いたい＝本当に本尊を好きな人しか買わないから、
転売やネットに流出したりする危険な奴をまず金額で振り落とすって聞いたけど
ていのいい詭弁だと思う
二次からの移動でまともな値段つけるひと増えたけど古参や専業は皆高いアンソロもA5サイズp80で1300円とか
ノベルティも危ないジャンルなので作りませんって言い訳してる癖にこの値段
各大手の再録が毎回150ページくらいで2000円もするのに大行列できるし、今となってはお金持ちしかいないジャンル

二次にいくと安くて上手い人多くて少しアホらしくなる

147 ：回線：2014/05/11(日) 00:46:02.31 ID:zUGg2le70

>>145
単純に書店委託できないから値段上げてる
んでそれが相場になっててまぁ極端に売れないってこともないからその価格で売ってる

148 ：海鮮：2014/05/11(日) 00:51:40.24 ID:mmw43kpz0

>>145
書店売りが出来ないしもともとの売れる絶対数やジャンル人口が二次元ジャンルより少なくて単価が上がるからかな
生系は少部数の人も多そうだし
とはいえ今は安い印刷所もあるみたいだし、それこそ壁やお誕生席でいっぱい売れてる人が高いとあれ？とはなるね

149 ：回線：2014/05/11(日) 02:23:01.98 ID:OXtTCtZp0

>>127
遅レスで悪いけどよく分かる
稼げるって事は良いモノが書ける人なんだろうから別に構わないと思ってるんだけど
そういう儲かって無いアピールみたいの聞くと嫌な気持ちになる

自分のジャンルも高めだなーとか思ってたけど
男性向きだと非エロでも本文16Pで500円とか当たり前で少しビックリする

前に女性向から男性向きに行った作家さんを自分も見てるアニメだったから追いかけたんだけど
見事に男性向きに合わせて値上げしてて　その作家さんがちょっと嫌いになった・・・

150 ：回線：2014/05/11(日) 04:26:45.90 ID:iS+vdjwJ0

>>149
周りに合わせて価格変えないと、周囲サークルから白い目で見られたりするんじゃないかなぁ
売れ行きのねたみとか激しいみたいだし…

151 ：回線：2014/05/11(日) 10:40:06.19 ID:wtwwSCq+0

男性向けはスムーズな販売の為に500円にする傾向があるらしい
男性向けも買うけど確かに500円が多い

152 ：回線：2014/05/11(日) 10:48:11.36 ID:jJikij850

今みたいに支部が無かった頃は本編は微妙だけどフリートークが面白いから買っていたサークルもいたんだけど
事務情報や１枚絵、萌え話なんかは支部で完結してしまい本編のみの本しか無くなってしまったら買う本が減った

153 ：海鮮：2014/05/11(日) 18:44:04.37 ID:cxh1JRmy0

絵や文章やストーリーがどんなに上手くても全年齢本はノーチェックなのが正直な本音

154 ：海鮮：2014/05/11(日) 18:45:18.30 ID:n+qCVDEW0

こういうエロ厨と一緒にされたくない

155 ：海鮮：2014/05/11(日) 19:30:12.22 ID:q4Um/cnxO

自分も前書き後書きあるの好き
古い人間なので手書き文字の事務ページとか好きだったな
最近あんまりないけど

156 ：回線：2014/05/11(日) 20:02:06.05 ID:9D8xqHuA0

>>153
気持ちはわからなくもない
たぶん旬ジャンル人気カプで全てをチェックできないんだろ
エロはそれだけでプラス価値になるから内容がhtrでも金を出して損した感が少ない

でもずっと手元に残しておきたいと思うのは全年齢の神本なんだよな
それを見つけるのが難しいからリスク回避で18禁ばかり買うんじゃないかな

157 ：回線：2014/05/11(日) 20:45:27.56 ID:MqeXQgjE0

この前買った小説本
上にもあったみたいな原作に沿ってるだけの展開で
それだけでもハズレだなと思っていたら
最後の一文の途中に取説文みたいなのが唐突に挿入されてて
目が点になった
例えで言うと　そう言って彼はＦ７キーで変換できます笑った　みたいな

入稿前に見直せよ
そのまま頒布するなら謝罪ペーパーでも付けろよ…

158 ：海鮮：2014/05/11(日) 21:06:26.45 ID:B32S+L6d0

例えが面白すぎるｗｗｗ

159 ：海鮮：2014/05/12(月) 12:55:04.22 ID:6YfScTuR0

>>153だけど>>156フォローありがとう！
絵も文章も内容も良い上にエロもあるっていう本がいっぱいだから
全年齢の方までチェックする余力がないんです

160 ：海鮮：2014/05/12(月) 21:50:45.53 ID:U6BYBGEE0

>>159
ちょっと違うけど自分もプチやオンリーでは
今まで買ってきたサークルやアンソロで手一杯だから
新規開拓するだけの余裕がない
オンでそれなりの量描いてて面白い作家は買うけど
全くの初参加で渋にサンプル2ページとかのレベルだと
買い物リストには入れないでスルーしちゃう

161 ：回線：2014/05/12(月) 22:09:03.96 ID:+4DiCZco0

マイジャンルは絶賛斜陽加速中だから
サークルの顔ぶれもあまり変わらず（どころか徐々に減る）
新規開拓とかチェックしきれないとか遠い世界の話だわ…
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

162 ：海鮮：2014/05/12(月) 22:48:00.06 ID:FX5hbInKO

自分もサークルチェックは当日で終わるレベル
男性向け作品のノマカプだから元から少ないけど
好きなサークルさんが今度のコミケで受かってますように

163 ：海鮮：2014/05/13(火) 00:33:00.87 ID:ZBFSDgpi0

サンプルで気になってた本がグッズとのセット販売だけになってた
ABカプ本にCDカプのグッズとかいらないし高いわ

164 ：海鮮：2014/05/13(火) 00:47:27.09 ID:kB8hwGz50

そもそも同人グッズ自体いらない

165 ：海鮮：2014/05/13(火) 01:10:01.91 ID:7DZbmHeT0

グッズとのセット販売は困る
本だけでいい

166 ：海鮮：2014/05/13(火) 03:43:23.15 ID:zFz+92fF0

ちょっとぐらい絵がアレでも普段からヒなり渋なりに落書き漫画とかイラストをバンバン投稿してる人の本ってほぼハズレ無し
逆にどんなに神絵でも生産性の低い人の本は地雷率高い・・・イラストしか発表してない人の漫画は現在１００％だわ・・・

167 ：海鮮：2014/05/13(火) 04:29:00.53 ID:wSGFI0oN0

自分は真逆だな
バンバンあげてる雑な画の人は支部で見るにはいいけど
オフだと汚すぎて読みにくかったしネタも支部より大人しいか勢いがなくなってた
そういう人はこれから支部だけでいいやってなった

168 ：海鮮：2014/05/13(火) 09:02:40.82 ID:OYUAk4/V0

ジャンルが一度流行って廃れてまた流行ったところでハマった
昔からやってる古参の再録買ってもいまいち萌えず
新規で参入した１７５の本にも萌えない
ただ新規の方が絵は綺麗で画面の見せ方が格段に上手い
それが萌えに繋がらないのが不思議なところだが
萌えられる本はどこにあるんだろう

169 ：海鮮：2014/05/13(火) 09:04:21.54 ID:VQL1q+2X0

自宅通販とかの個人間でのやり取りがどうしても緊張してしまい苦手で
書店通販しか利用しない、自宅通販は諦めるってやり方をずっとして来たけど
マイナージャンルにハマったら通販なしのイベント売りのみがほとんどで
そんな中自宅通販してくれるサークルさんが神と思えるようになった

170 ：海鮮：2014/05/13(火) 12:38:21.41 ID:mUWeKt+F0

ずっとAB表記で本出してた作家さんが今回からBA表記で出してる…
まあBAが最大勢力だから売れるんでしょうね
内容も全年齢ばかりだから表記変わっても新規の人には違和感あまりないかもしれない
でも前の本知ってる海鮮にはわかりますよ…

171 ：回線：2014/05/13(火) 13:34:06.21 ID:0TMZTh+R0

166
自分は真逆、渋で人気だからと買ってみた本に
いい本なかった。本までノリが渋で、それわざわさ本に
する必要なくね？っていう内容ばっかり。あとボッタ
多い気がする。

172 ：海鮮：2014/05/13(火) 14:36:06.02 ID:r+uUT4zeO

渋ノリわかる
起承転結のあるストーリーじゃなくて一部分だけぽいって感じでつまらない
渋ならいいけど本で読むならしっかり話が読みたいわ

173 ：回線：2014/05/13(火) 16:58:42.78 ID:nIzMqOML0

いい漫画作るけどネットでは目立たない作家さんいるね
イベントだとそれなりに人気でやっぱり分かってる人多いなーと思いながらも、ネットの反応の薄さにもや～っとする

174 ：海鮮：2014/05/13(火) 19:00:03.71 ID:tZ0qv0ig0

自分のお気に入りサークルさんも目立たず黙々とやってるわ
逆にツイッターでこのサークルさんお勧め！といって表紙画像上げたり
サークル名伏せずにジャンル名もろとも呟いて盛り上がってるのを見てると
特にひっそりやってるサークルさんにとってはそれくらいが平穏なのかもなあと思う
あと個人的にはひっそりやってるところは何故かそれだけで好感度が上がってしまう
出す出す詐欺とか原稿間に合わない実況ツイとかしないからかもしれない

175 ：回線：2014/05/13(火) 19:31:20.70 ID:HWVC8ruA0

ツイッターも支部も垢ないから感想送れないけど楽しみにしてます

176 ：回線：2014/05/13(火) 19:48:39.02 ID:Ch/dFHca0

イベで買うときに前の本すごく素敵でした今度のも楽しみです！くらい一言言えばいんじゃね

177 ：海鮮：2014/05/13(火) 22:46:22.63 ID:EWltyWGu0

>>168
なかなか萌えられる本ないよね
新規参入の人が古参と比べて絵柄も今風だし頻繁に更新するから
目立ってるんだけど作風が苦手で残念だ

178 ：海鮮：2014/05/13(火) 22:51:48.70 ID:kuVoAeRpO

最近エロばっかで萌えないわ
初々しくもだもだ手も握れないくらいが好きなのに

179 ：回線：2014/05/13(火) 22:54:31.60 ID:jmQV2Rlx0

うちのジャンルは人多すぎでもだもだ系は支部で沢山読めるからなあ…

筋肉ムキムキで絵は苦手だけど関係性が凄く好きなあのジャンルは
エロなし小説ばっか買ってる
うまい人の字のほうが読みたい

180 ：回線：2014/05/13(火) 23:18:52.29 ID:KggDwb9Z0

A5/16Pのコピー本が300円とか
無名のhtrサークルなのに強気の価格設定にびっくりだ
まあ買わないけどジャンルが旬になってくるとそんなのでも売れると勘違いしたサークルが流入してきて邪魔くさい

181 ：回線：2014/05/13(火) 23:35:40.26 ID:Cy80WORr0

自カプは数が少ないと嘆く人が多いけど
絵描きさんも字書きさんもレベル高い人ばかりで幸せだー！！

182 ：回線：2014/05/13(火) 23:38:17.80 ID:nUsEiZdB0

ツイで設定だけ投下して盛り上がって、それのアンソロ作られても買わねーわ…
好きだった作家さんがその輪の中に入っちゃってて残念…

183 ：海鮮：2014/05/14(水) 02:38:29.07 ID:SiQikBhSO

好きなサークルが身内ノリのそういうの参加すると何かショックだよね
自カプで上手くないけどツイのテンション高くて交流激しい人がアンソロ主催するんだけど
好きなサークルがいてなんとも言えない気持ちになった
交流あるそぶりなかったから特に

184 ：海鮮：2014/05/14(水) 12:53:04.83 ID:YiDsnczs0

実際、そういうアンソロって売れないだろうなって思うんだけどまあ自己満足なんだろうね

年取るとともに小説の方がよく買うようになった
漫画は絵も内容も神レベルに好きなものだけ買ってる
ぶっちゃけ、漫画は一目でhtrがわかるし惰性で買っても捨てる率高いけど
小説はページ数少なくてもわりと楽しめるし日本語崩壊レベルでない限り買って損した感も薄いんだよね

185 ：海鮮：2014/05/14(水) 14:09:30.17 ID:ta8OQ99C0

>>184
すごくよくわかる
昔は漫画ばかり買ってたけど友人に勧められて読んだ小説に感動して以来
小説の方がじっくり楽しめる本が多いことに気付いて開拓するのが楽しくなった
今は好きなカプそれぞれに神レベルに萌える小説書きさんがいるので幸せ

186 ：海鮮：2014/05/14(水) 20:38:46.92 ID:9+6Wjo+c0

>>184
この流れに便乗するけどそれ本当によくわかる
昔は好みの絵とか大手ならとりあえず買ってたのに今は小説メインで漫画でも絵より内容をより重視するようになった

久し振りのガチハマリで何年も同人すら買ってなかったから嗜好が変わったというか大人になったのかなとw

あと小説は文庫サイズとか新書サイズの本があるのが嬉しい。場所取らないしカバー掛ければ持ち歩けるし。
昔はなかったのに印刷業界も進歩してるのね

187 ：海鮮：2014/05/14(水) 23:03:33.39 ID:cIcFjZyl0

ビジネス街の本屋に官能小説が平積みしてあって、小娘の頃オッサンはこんな文字だけで興奮出来るのかよと思っていた時代が私にもありました
ごめんオッサン文字にも官能や萌えって宿るんだよねそれも強烈に
何なら自分好みの絵で再生することも可能

188 ：海鮮：2014/05/15(木) 17:05:11.82 ID:bk0W3YTm0

文字で萌えて一日中多幸感につつまれたりするよねw
小説で掘り出し物見つけるのって面白い
サンプル見繕って買った本が期待以上の中身だったりした時の満足感といったら

189 ：海鮮：2014/05/15(木) 17:35:09.96 ID:fxAH+fLr0

オールキャラギャグ本描くサークルって表紙に出て来るキャラ全員書く人多いけど
何冊か続くとどの表紙もオールキャラ揃い絵でどの本買ったのか見分けがつかなくなってしまって困る
特に困るのが胸から上だけ見えてるキャラ全員集合モノ
背景の色変わっても区別がつけづらい

190 ：海鮮：2014/05/15(木) 19:23:09.93 ID:pPNMEHSK0

裏表紙に日付やイベント名入ってるとそのへん楽だね

191 ：海鮮：2014/05/15(木) 23:14:46.97 ID:iXQcV9ru0

>>181
いいなあ
斜陽ジャンルのわりにサークル多いんだけど好みの絵、作風の人がいない
1人だけ神がいたけど活動やめてしまって残念だ

192 ：海鮮：2014/05/16(金) 00:21:14.90 ID:/SCcZBWF0

>>187
むしろ小説の方がねちこく描写があって萌えるよね
絵柄は好みがあるけど（まあそれを言ったら文章だって好き嫌い別れるけども）、好みの絵柄を妄想しながら読むのもまた一興

193 ：海鮮：2014/05/16(金) 00:41:51.49 ID:QVRGIHLU0

小説は外れたときがなあ
分厚い本で日本語も崩壊していないし地雷もない
ここでよく言われるスカスカ行間でもないし飾り枠もないのに不思議とまったく萌えられなくて
面倒になって途中で読み進めるのを止めてしまった本が結構ある
漫画はパラ見である程度作風が確認できるけど小説はそれが出来ないから外れたときが大きい
ためしの薄い本かネットで完結済みの話が確認できたら目安になって助かるな

194 ：海鮮：2014/05/16(金) 00:56:45.33 ID:hp+vQ11F0

>>193
オンラインでだけどサクサク読み進められるのに
個人的に全く萌えないけど人気な人いるなー
多分好きなキャラの相違が原因
その人は多分攻めキャラ最愛で自分は受けのキャラが一番好きだから

195 ：海鮮：2014/05/16(金) 02:01:40.04 ID:7TQeuaeS0

あるある
お話も上手くてエロも濃厚で、たぶん商業もやってるんじゃないかなって思うぐらい
「この人うまいなー」って思うサークルがあるんだけど萌えない

攻めの性格もちょっと合わないんだけど、受けが雌っぽすぎて合わない
好きなキャラ一緒のはずなんだけどなぁ…

196 ：回線：2014/05/16(金) 04:30:38.83 ID:qfNsCAXB0

>>195
あるある
解釈の相違ってやつだよね

自分の場合は逆で、キャラ解釈は完璧だしネタも面白いのに
日本語が下手くそすぎて読めない人がいる
すごくもったいないから、その人が新刊出すたびに
文章上手い人がリメイクしてくれないかな…と思ってしまう
誤字脱字誤用だらけはいくら内容がよくても萎えるよ

197 ：海鮮：2014/05/16(金) 04:41:09.30 ID:FwqOLoa/0

分かる
ネタや発想はすごく良くて絶対萌える！と思って買ったのに
日本語崩壊してたりセリフがおかしかったりすると
そこだけ誰かリメイクしてくれって思う

198 ：回線：2014/05/16(金) 21:32:12.36 ID:LzgmOnjX0

長編シリアス小説を買った
内容はいいんだけど、ちょいちょい誤字脱字があった（あとフォントが楷書体なのがちょっと）
そこはまあ、言いたいことは通じるから脳内変換してたけど
割と頻繁にあったので少しモヤモヤしていた
でも最大級の編集ミスが…
とあるワンシーン（約4ページ分）が2回あった
最初が微妙に違って、そのシーンが終わった直後もう1回そのシーンがあった
そのシーンを推敲して、2パターン書いたうちの1つを消し忘れた？
漫画ならその辺分かりやすいけど、小説だと気づきにくいよね、うん…

内容はよかったんだけど、頻出する誤字脱字とその編集ミスのせいで
手元に残しておこうかどうか迷う…
いっそテキスト化して間違った箇所を直したい

199 ：海鮮：2014/05/16(金) 23:41:28.42 ID:OzijMOUJ0

>>198
あーわかる。誤字脱字改行ミス変換ミス見つけると自分で直して完璧にしたいからデータで欲しいって思うわ

話が良いほど残念に思っちゃうよね

好きな作家さんの入稿前の最終チェックしたい

200 ：海鮮：2014/05/17(土) 17:21:11.29 ID:A7DL2XeO0

ツイッターでの語りを見る限りキャラ解釈が似ていて
本のサンプルを見たらシリアスっぽくて好きな感じだったから
本買ってみたら、受けの性格・言葉遣いが原作と全然違ってびっくりした
原作は王者の雰囲気でいつでも落ち着いているキャラなのに
はしゃぎまくって子どもっぽいよくあるBLの受けみたいになってた
あのキャラ解釈から何でこうなったんだよ

201 ：回線：2014/05/17(土) 21:48:01.63 ID:KZbn0X9a0

スカ本掴んでしまった
28Ｐが実質16Ｐしか漫画入ってない
黒ベタＰが4Ｐもｗ
ここのサークルのネタ選びや絵好きなのになあ
ページ水増しさえなかったらなあ

202 ：海鮮：2014/05/18(日) 01:12:01.80 ID:FO7dpGYA0

絵好きならいんじゃないか
黒塗りもその描き手さんなりに必要だったとかさ
前後ろで四頁消費とかザラじゃね？

203 ：海鮮：2014/05/18(日) 01:24:12.54 ID:Qz/x6YaB0

再録の単語にwktkしたら40ページの本だった
いや、内容的には過去に出したコピー本の再録だったし間違い違いはないんだけど
再録と聞いて勝手に分厚い本だと結び付けてしまった自分も悪いんだけど
でもなんかガッカリだ…
そういえばそこのサークルも普段は前後4ページベタで表紙のモノクロ絵をバックにした前後トーク（ともに見開き）付
ネットの落書き寄せ集めページもあって残った本文は8ページしかないとか
そんな本ばかりだったなあ

204 ：海鮮：2014/05/18(日) 10:17:00.68 ID:xUcgmZSN0

女体化には興味が無い

205 ：海鮮：2014/05/18(日) 10:19:37.80 ID:dNE+1uFk0

総受け本とかマジやめて

206 ：回線：2014/05/18(日) 12:04:33.29 ID:b3uvMUN00

グッズ本当にいらないんですよ公式で充分なんです
お断りしようにもセット販売のみですか
すみません購入リストから外しました

207 ：回線：2014/05/18(日) 13:56:48.91 ID:qzQTn3350

>>206
今日行ったイベントでまさにそんなサークルがあった

しかもセット売りだけなのにセット組みをしてなくて
いちいち本とグッズ組むから牛歩だった

208 ：海鮮：2014/05/18(日) 14:26:07.59 ID:6ZbUNaTcO

本というか漫画や小説に力入れてないサークル増えたよな
表紙だけ綺麗とかグッズは豪華みたいな

209 ：回線：2014/05/18(日) 15:03:15.30 ID:0cO3HeMa0

htrばかりの身内アンソロもいらないです

210 ：巨人：2014/05/18(日) 16:46:32.42 ID:YF2Dk1Az0

めちゃくちゃ楽しみにしてる小説アンソロに一人だけ場違いのやつがいる
他は皆支部で有名な人ばっかなのに何でだ
いわゆる身内枠？というやつだろうか(その人は主催と仲良さそう)
正直身内臭の出てるアンソロは萎える

211 ：回線：2014/05/18(日) 17:15:29.43 ID:/YqNHLmY0

アンソロでふざけた描写の人が居て（801本なのに攻めがラッキースケベで少女の胸をもんでいた）
丁寧に糊付けしてやった。つーか主催者も注意しろ。
10P以上描きやがって、ABアンソロでやるんじゃねえ氏ね
こんな人初めて見たわ

212 ：海鮮：2014/05/18(日) 17:54:19.28 ID:XCQJ3Xxc0

スパコミで好きな人が表紙絵描いてる小説買いにいったらスカスカで高くて買わないで帰ってきた
お品書きにページ数書いてなくておかしいなとは思ったんでけど一段で二段の小説より高かった
小説書いてる人はシリーズ化しますって言ってたけど正直表紙だけほしい

213 ：海鮮：2014/05/18(日) 18:03:48.33 ID:TItEbgj40

>>212
表紙絵描いてる人が神なのに中身がアレだとガッカリ感2倍だよね…
ただ小説が残念なだけより「こんな素敵な表紙貰っときながら…！」っていう怒りもあってなんとも言えないモヤモヤがある

逆に中身が良ければ表紙に絵がなかろうがタイトルだけの白表紙だろうがぜんぜん構わない。むしろ良い。

214 ：海鮮：2014/05/18(日) 19:18:20.77 ID:vAo87Gd/0

完全にこっちのわがままだってわかってるんだけど悲しいこと
旬ジャンルで、島中まで売り切れ続出のイベントで、「完売しました」の札に涙を呑んで立ち去ろうとするときに、
サークル主さんのお友達が来て、対応するサークル主さんが取り置き分らしい本をごそっと束で出すのを見るのがつらい
だいたいそういうときって結束してあるような束で何冊も持っていることが多いので、
「そんなにたくさんあるなら今ここで売ってくれ…！」とどうしても心の中で思ってしまう
そんなことを、一回のイベントで何回も見てしまうとすごく悲しい
できることならなるべくこっちに見えないようにやって欲しい…というわがままな海鮮の願望です

215 ：回線：2014/05/18(日) 20:18:02.07 ID:t9ij1knh0

イベント後の通販分から取り置き分けてるのかもね

216 ：海鮮：2014/05/18(日) 21:11:38.56 ID:WbWkCiC70

>>214
あ、それ今日見たわ…
ﾎｸﾛとか震激ほどサークルが溢れてないからだろうけど、サークル同士で本を買い合うのが多いんだよね、今ハマってるジャンル

おかげで買いに行ったら誰もいないってのが結構あって、しかもあとから行ったらもう売り切れっていう…
島中だと冊数も刷ってないし、通販とか書店委託もないとこだったりするともう…
だからこそ早い段階で買いに行ってるのにー！！って思ってるとこで取り置き渡しを見てしまうと切なさ倍増

217 ：海鮮：2014/05/19(月) 01:11:42.21 ID:GEy06T+40

>>214
えっそれ普通に取り置き分じゃないの？
買えなくて悲しいとか言う位なら取り置き申し込めば良いんじゃない？
うちのジャンルは渋のお品書きとかサンプル投稿の時取り置きも受け付けてくれてるとこあるから
絶対欲しい本は取り置いてもらってるよ
旬ジャンルじゃないからサークルさんも沢山刷らなくて事前に部数把握する為のアンケとったりもしてるから
負担無いよう活動して欲しいから出来るだけ協力するようにしてる
在庫持ちたくないのか一回で穿ける分しか刷らないっぽくて取り置き必須だ
よっぽどの売れ売れサークルでないとそうそう再販も無いし

218 ：海鮮：2014/05/19(月) 01:16:57.16 ID:DoRJyVDK0

こういうレスする人ってほんとバカなのかと思う時がある
サークル同士とか身内で内々に取り置いてるケースだろどう見ても
そこに取り置きお願いしますう！なんてただの海鮮がでしゃばれるの

219 ：海鮮：2014/05/19(月) 01:28:10.93 ID:GEy06T+40

普通に渋で取り置き承りますって回線でもロム専でも出来るようにしてくれてるよ

220 ：回線：2014/05/19(月) 01:31:28.95 ID:bIAE/SqL0

そういうのやってないサークルさんだっているでしょ
取り置きはツイッターの相互フォロワーのみとかよく見るしね

221 ：回線：2014/05/19(月) 01:34:40.73 ID:WuAY8tOM0

>>219
それはそちらのジャンルの自助での話で214のところがそうとは限らないだろ
自分も相互フォロワー限定（ほぼ他のサークルで極少数）でのみ取り置きしてますのところ
自分の番まであと5人ってところで完売した後に列がはけてくなか見計らったように
サークル主と仲いい人たちが寄ってきてお取り置き配ってるのみて溜息ついた

222 ：回線：2014/05/19(月) 01:42:44.69 ID:Xd0AAmoN0

列ってる時は忙しいだろうって事ではけるの待ちかまえて取りに来てるんだろう

223 ：回線：2014/05/19(月) 01:45:36.58 ID:WuAY8tOM0

そんなのわかってるよ
ただ買えなくて残念な思いしながら散っていく人の目の前でやられると
そのつもりなくても見せつけられてるようで辛いってだけの話

224 ：海鮮：2014/05/19(月) 01:49:00.17 ID:4VUQn5yK0

身内の取り置きにそんな文句言われても…
自分勝手すぎるよ

225 ：回線：2014/05/19(月) 02:40:02.41 ID:obd+XCqY0

身内で取り置きをするのも勝手なら
その現場を見て買えなかった人が不満を持つのも勝手でいいんでない
身内の取り置きを頼める立場でないからってクレームをサークルに言ってるわけでもなし
悲しく思うだけなら悪い事でないよ

ツイッターなんかで内密に取り置きしてる分は在庫でないと考えるのがいいのかもね

226 ：回線：2014/05/19(月) 03:00:25.59 ID:1g2K22Bf0

さすがにいちゃもんすぎよな（残念な気持ちはわかるけど）
その友人さんだって開場してすぐサークルほっぽりだして買い物行くわけにもいかないだろうし…

そういえば昔、お目当ての新刊がコピー本だったんだけど
既に売り切れてしまったらしく、がっかりしてたら
描き手さんが「取り置き分余ったからどうぞ」って売ってくれたのは嬉しかった思い出

227 ：回線：2014/05/19(月) 03:17:55.51 ID:2Pm7br1C0

確かにいちゃもんだけど、本人もわがままだって分かってるって言ってる上にここは回線の本音スレだぞ？
つっかからなくていいじゃないか

228 ：回線：2014/05/19(月) 05:24:03.35 ID:bWQYfcYe0

身内取置きがなくなれば買いに行った時に人いないサークルが増えるだろうから
回線にとっても必要な行為だと思ってるわ

うちのジャンルは当初小さくてまったりだったから
最初のプチオンリーで混雑が予想できなくてサークルがスペ出られず
「サークルだと本買えないから買い専になる」って言って
その後サークルが減る、売れてたサークルがいなくなるっていうことがあった
サークル同士で取置きしてくれてれば、そんなことはなかったのにさ
そして次の時からは、朝一全サークルの半分で人がいないって言う

229 ：海鮮：2014/05/19(月) 07:16:01.89 ID:fmLbDtAv0

一般入場の前にサークル同士の買い物の時間があってもいいと思う。
正直買い物したいからサークル参加しないって気持ちわかるし…
好きな作家さんで本は毎回友人スペに委託、その代わり自分はその友人の分も含めて回線って人いるわ

230 ：回線：2014/05/19(月) 08:11:56.72 ID:+P+kE6kd0

身内の取り置き羨ましいまでは分かるけど
買い専に見せるな、その分も売れ、は流石にないわ
その分は自分も身内になって取り置いてもらえるように努力すればいい話だよね

自分は好きなサークルに感想や差し入れしてるうちに親しくなって
以前完売して買えなかった本を譲ってもらったことがあるよ
（いざというときの交換用に数冊残してたらしい）

>>229
それがまかり通ると一般会場前に完売するサークルが増えるだけだと思う
サーチケ組のループで終了とか笑えなさそう

231 ：回線：2014/05/19(月) 09:05:25.66 ID:KvD9ktaM0

折角再録出したのに自家通販夏過ぎまで無しって…
その間にイベント最低2回参加でジャンル柄普段から部数刷ってくれない上
通販分で確保もしてくれないから通販開始する時期には完売してる可能性大…
そうやって買い逃した本があるから再録は絶対欲しいのに…何の為の再録なんだ…
ヤフオクや中古探しても全然ないか出てもすぐ即決で落とされちゃうし
小さいジャンルながらも大手張ってるんだからもっと部数刷ってちゃんと通販してくれよ

232 ：回線：2014/05/19(月) 09:24:48.52 ID:mHE6c5LFO

某ジャンルＡＢアンソロ
普段はＢＡで書いてる人が何人か混ざってるが、そこは気にしない
両方書く人だって珍しくないから
だが１人明らかなＢヘイターがいるのは…いただけない
ツイでも支部でもＢアンチ発言してるのに何故なんだぜ

233 ：海鮮：2014/05/19(月) 09:52:14.64 ID:/bmS3Zs80

>>230
>>227でもうストップ入ってるのになんでまだつっかかってるの
我儘だってわかった上で本音スレだから言える愚痴で、見せるな寄越せってファビョってるわけでもないのに

そんでそのあとの自分語り要らないから。
結局そこが言いたかったんでしょ？他人sageの自分age。自慢乙。チラ裏でぞうぞ

234 ：海鮮：2014/05/19(月) 09:59:44.43 ID:YZQZL+5e0

まあでも交流も買い物もしないで、ずっとスペースにいて
身内取り置きとかもせず、５回くらいのイベントでも完売しないくらい部数すってて
それでも完売したらすぐ増刷かけて
リクエストも聞いてくれて腰低くて設定金額低いサークルさんが一番だなとは思う。
あとヘタレが絶滅すれば最高。どんなにサークルがいてもヘタればいらないというか、
目当てのサークルにたどり着くための距離開かせる邪魔者でしかないし。
打ち上げ行ってきましたとかも参加できないのが嫌だから隠すかしないでほしい。
神と神と神の仲良しさんと売り子さんで美味しい中華食べましたとか、羨ましい。

235 ：海鮮：2014/05/19(月) 10:01:38.71 ID:FgyWAusX0

本音すぎワロタｗ

236 ：回線：2014/05/19(月) 10:50:46.48 ID:2Pm7br1C0

>>234
こういうレスすげー好き
これぞ回線の本音スレにふさわしい
スカッとするわ

237 ：回線：2014/05/19(月) 10:52:52.95 ID:2Pm7br1C0

趣味で絵描いてる回線だけど、あまり上手くない自分よりもさらにhtrなサークル者が
何でか知らないけどmy神と飯食いに行ったりしてるはすげー胸糞悪い
神と神が仲良いのは見ててすごく楽しそうだけど
htrは目障り
場違いだって分かれって感じ

238 ：海鮮：2014/05/19(月) 11:49:49.82 ID:r08yCKA10

>>236
同じく
サークルの立場も気持ちも考えろとか
もうそれ海鮮の本音じゃないよな

表では考えて口に出すことなんてないよ
だから愚痴ってんのに
時々サークルくさいのがいてうんざりする

239 ：回線：2014/05/19(月) 11:50:47.82 ID:Eo0QsNeP0

234は思わずふふって笑ってしまうのに237は感じ悪いｗ
何でだろうな

240 ：海鮮：2014/05/19(月) 11:56:46.12 ID:XD/kYmyK0

それは思った
サークル同士の付き合いにまでケチつけんのは
なんか違う気がするわ

合同誌だしてhtrいらねならわかるが

241 ：海鮮：2014/05/19(月) 12:21:46.71 ID:DoRJyVDK0

どう違うのかわからん
どっちにしろケチつけてんだから同じじゃないの

242 ：回線：2014/05/19(月) 12:24:20.88 ID:HkXTxPJR0

>>239
234はスレの流れを見てのネタみたいなもんだけど237は本気っぽいからだろう

243 ：回線：2014/05/19(月) 12:51:53.25 ID:5Qqy+3iX0

イケメンとブスが付き合ってるのみて私のほうが美人なのにっていうのとまったく同じ図でワロタ
そもそもイケメンに存在認知されてなきゃ美人も絵馬も意味ないからな…

244 ：回線：2014/05/19(月) 12:54:13.73 ID:gWTsIqoN0

234は不特定多数のhtrだけど237はとあるhtrサークルを特定してるからじゃない？
どっちも同じだよな

よくhtr作品がイラネって言うのはわかるけど
作品じゃなくてサークル者を叩いてるのは本音スレとはいえなんか違う気がする

245 ：海鮮：2014/05/19(月) 12:57:20.03 ID:Awy44PE40

>>212 >>213
わかるわ
今までの経験だと超大手以外は絵表紙で中身が当たりだったことがほとんどない
内容を良く出来ないから表紙で釣ってるんだなと

246 ：回線：2014/05/19(月) 12:58:49.29 ID:2Pm7br1C0

神だらけのアンソロとか合同誌の話題で
いいなー参加したいな……でもでも私なんて(チラッ
とかやって誘わなきゃな雰囲気にさせて身の程も知らずずけずけと参加してくるhtrは
サークル者ごと否定したくなる

247 ：海鮮：2014/05/19(月) 13:02:21.53 ID:nGDFPpF80

言葉の使い方の問題じゃないか？
どっちにしろ本音だよな～愛のないヘタレは消えればいい

248 ：回線：2014/05/19(月) 13:04:50.29 ID:bIAE/SqL0

愛のない175も消えればいいと思う

249 ：本音：2014/05/19(月) 13:30:20.74 ID:8PyQBvIX0

１７５だろうが愛あるファンだろうが
うまけりゃそれでよし
ｈｔｒは消えろ

と本音で思ってる

250 ：回線：2014/05/19(月) 13:35:04.53 ID:RFRkUrIK0

htrは買わなければ気にならないが175はジャンルを荒らすから
マジ消えて欲しい

251 ：回線：2014/05/19(月) 14:06:56.25 ID:2Pm7br1C0

>>250
ジャンルを荒らす…？どういうこと？
175でも萌える本描いてくれるなら全然いいよ

252 ：海鮮：2014/05/19(月) 14:16:11.00 ID:h3WAIjWB0

砂かけしていなくなったりする175がいるからじゃない？
私も愛がなくても上手くて萌えればいいよ

253 ：海鮮：2014/05/19(月) 14:27:02.21 ID:/PsUC+eo0

175が群がってジャンル拡大→元々いた人がいなくなる→175撤退でジャンルが廃れるとか？
キャラ変えただけのテンプレ作品出す175じゃなきゃ何でもいいけどね

254 ：海鮮：2014/05/19(月) 14:42:45.34 ID:i9o0FILX0

>>234
>>目当てのサークルにたどり着くための距離開かせる邪魔者でしかないし。
これどういうこと？
好きなサークルのスペース前に居座ってサークル主と雑談し続けるから買い物し難いってこと？

好きなサークルがどこの誰と仲がいいとか気になる人は同じサークル者だけだと思ってた
書き手と読み手はしょせん住む世界が違うと思っているし、読み手目線で一番重要なのは
面白い本をコンスタントに出してくれることだからそのサークルの交流関係なんて
正直どうでもいい、というか意識したことなかったw

255 ：海鮮：2014/05/19(月) 15:09:11.57 ID:DIgl/eum0

正直神も私の中ではただの萌え製造機というか
「本を読みたい」とは思っても「自分も関わりたい、仲間に入りたい」みたいに思ったこと一度もないから
取り置きとかご飯行ったりが羨ましいって意見は新鮮だな

256 ：海鮮：2014/05/19(月) 15:36:45.66 ID:i9o0FILX0

>>255
そこまでクールな海鮮には徹しきれないわ
自分が関わろうとは思わないというくだりには同意するけど

イベントの打ち上げレポとか見ると「この人やっぱり実在する人間なんだなー」とちょっとほっこりする
昔はペーパーネタで打ち上げレポを描いてくれるサークルが多かったけど今はツイッターが主流だよね
ツイだと何度も読み返す訳にいかないから残念だ

257 ：海鮮：2014/05/19(月) 15:56:35.69 ID:2kLLZKJS0

萌えない古参より萌える新規派だけど
一年もたたずに心変わりする175の本に萌えたことはないなｗ
支部でタダ見しても絵は魅力的だけどなぜか萌えたことがない
私が感覚ズレてるだけかもしれないけど
マイナカプにばっかハマるし

258 ：海鮮：2014/05/19(月) 16:03:55.40 ID:yfcDnT+x0

>>254
入場口から好きなサークルに辿りつくまでにズラッと並んでるhtrスペース邪魔ってことだろう

259 ：回線：2014/05/19(月) 16:34:22.44 ID:t0aTOMBG0

表紙の白黒化した絵で２ｐ
そしてよくよく見たら表紙の「背景」に使った花っぽいデザイン絵を白黒化して２ｐ
あとがきで２ｐ
計６ｐを意味もなく挟んで本の単価を上げてくれた昔からいる古典的大手
滅んでください
どのジャンルでも絵は好きだったけど気づいたらイラッときた。もう買わないわ
今のジャンルではその手の無意味ページで増量タイプサークルは減ってるのに
自分は書店買いだけど、イベントではグッズと一緒にセット売りしたり、しかも牛歩らしい

260 ：海鮮：2014/05/19(月) 16:48:31.92 ID:4DzDJbzdO

後書き前書きは好きだけど表紙白黒化とかはいやだな
後書き前書き各１Pくらいで箸休めくらいがいいや

261 ：海鮮：2014/05/19(月) 20:05:04.81 ID:6CD/FZZB0

ジャンルが荒れるっていう感覚は自分もわからないや
自分が出したくて本出してるんだからジャンル者に175がいようがいまいが
好きに本作って出せばいいじゃんと思う
そしていくら愛があってもhtrはいらない

あとテンプレ本出すサークルさんって同じサークル側から見下される印象あるけど
テンプレでもその2人で見てみたいってのがあるから海鮮の立場からはもっとやってくださいと思う
その2人のその原作でしか見れない本ももちろん好きだけど

262 ：海戦：2014/05/19(月) 21:30:37.17 ID:lNyg4odX0

十数年続いてる老舗ジャンルの本買ったら
「読者からのイラストと感想コーナー」があってびっくりした
読んだらちょっと懐かしい気持ちになれて面白かったけど
毎回それに頁割いてるのは嫌だったな

263 ：回線：2014/05/19(月) 22:54:59.78 ID:2Pm7br1C0

>175が群がってジャンル拡大→元々いた人がいなくなる→175撤退でジャンルが廃れるとか？

175が群がってきたってだけでいなくなるような「元々いた人」はしょせんその程度ってことだろ
本当に好きで描きたいなら175が来ようが来まいが書き続ける

264 ：海鮮：2014/05/19(月) 23:26:24.25 ID:6dBoPzDt0

回線の本音スレということで本音を書く
豆本とか新書サイズとか文庫サイズとか保存しにくいのでやめてほしい
A5とB5のどちらかにしてほしい
新書サイズや文庫サイズだとA5より割高になるような気がしてそれも嫌
A5だったらもっと安くて済むのではとか思ってしまう
（もしそんなことないんだったらごめん）

265 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/19(月) 23:40:49.93 ID:nyzCBh/v0

>>263
わかる。それまで地味だったジャンルにバブルが来て一気に拡大したりすると
「私の好きだった○○ではなくなった、ジャンルの雰囲気が違う方向に行ってしまった」
とか言って辞める人って正直イラつくｗ
いろんな人が増えたことによるトラブルに巻き込まれた…とかなら仕方ないけど
こういう人ってﾏｲﾅｰなｱﾃｸｼに酔ってるだけだよなーって思う

266 ：回戦：2014/05/20(火) 01:04:12.85 ID:R6G+jcoy0

作品愛もないような175の本はいくら上手くてもあんま萌えない
こちとらもう十何年回戦やってんだよ一目みればわかるわそんなん
そんなに似てなくても上手くなくても愛が詰まってんなって本は宝物

中身のないエロよりほんわかするような可愛らしい恋をしている健全本が好きだ

267 ：海鮮：2014/05/20(火) 02:19:11.64 ID:cepR51fWO

>>266
先輩見分けるコツ教えてください

268 ：海鮮：2014/05/20(火) 11:27:11.01 ID:jewN5u8x0

後から来てもキッチリ売れるレベルの１７５は
ある程度キャラとかが掴み易くなってきた後に描ける＆元々地力が高いので完成度も高い
真っ先に行って先行売り逃げ系のは　まぁそれなりだよね

269 ：海鮮：2014/05/20(火) 11:46:40.92 ID:INFEIUEm0

絵は上手いんだけどどのジャンルの作品も全部同じに見える
というか全部作家さんのオリジナルの本に見える…
商業の人にこのタイプ多い気がする

270 ：海鮮：2014/05/20(火) 12:11:06.79 ID:/26zgQAo0

>>268
旬より後からやってくるのは175じゃないんじゃないか

271 ：回線：2014/05/20(火) 12:42:58.66 ID:cepR51fWO

>>268
先行売り切り型に当たるとガッカリだから175嫌いだわ
175でもちゃんと上手いのはいいよ

272 ：海鮮：2014/05/20(火) 13:08:20.83 ID:/26zgQAo0

でもヘタな先行型ってなんとなく分からないか
たとえばカプ二人が抱き合いつつこっち見てるバストアップの表紙とかでｗ

273 ：回線：2014/05/20(火) 13:17:58.26 ID:xOO7m4dP0

パクラー175で黒と言い切れない程度の微妙なネタパクをあちこちからして
既存サークルのやる気を著しくそぐんじゃない限り別に175だろうがどうでもいい
賑やかしにはなるし自分に合わなければ買わなきゃいいだけ

ただあまりにも175のBLテンプレっぽいのばっかり持て囃されてると
じっくり原作沿いの話書いてくれてる人が需要ないのかとやる気なくさないかというのは心配
需要ならここにあるよ！と毎回買って感想送るくらいしか回線に出来る事ってないし

274 ：海鮮：2014/05/20(火) 13:18:54.78 ID:EHbtYua/0

恋に落ちる話で、ページ数20Pとかは大抵買う価値ない

275 ：海鮮：2014/05/20(火) 14:05:14.59 ID:gCh5ky390

イベント毎に100P↑の厚さの本出してる小説サークルはだいたい外れ
水増し水増し水増しアンド誤字脱字そのまま

276 ：海鮮：2014/05/20(火) 14:16:08.42 ID:EVRVQ/Ff0

小説信頼がないと買えない

277 ：海鮮：2014/05/20(火) 15:55:16.49 ID:6rjvp68o0

小説好きだけどカプが付き合うまでの描写が一番萌える
なのに最近の自カプは始まりからもう付き合ってます設定ばかりだ
最初からいちゃいちゃべたべたして慣れきったエロを挟んでおしまい
２０ページのコピー本でも１００ページ近い本でもパターン同じって何
お手軽エロが読みたいんじゃないんだよ
一冊二冊ならともかくエロだけ本はもう飽きた

278 ：回線：2014/05/20(火) 19:22:08.92 ID:hYX0TrZx0

トラブルメーカーの175はノーサンキュー

279 ：海鮮：2014/05/21(水) 11:12:30.87 ID:hvm9Vebl0

スパ新刊がとら専売で予約分速攻完売
イベ分も捌けて再販予定なしってつらすぎる
予約に間に合わなかった自分が悪いんだけど
本音は再版してほしいです…

280 ：回線：2014/05/21(水) 11:28:06.18 ID:GHIeFrGc0

楽しみにしてたアンソロ自家通販開始から2時間で完売しててつらみ
もっといっぱい作って

281 ：回線：2014/05/21(水) 13:00:35.14 ID:IVyvA8Kh0

書店通販しか利用できないと
イベントでしか入手できないコピー本の情報を見ると
オークション禁とか注意書きはムダムダムダァと思ってしまう…
自家通販してくれててコピー本も取り扱ってくれてる所は神

282 ：海鮮：2014/05/22(木) 11:21:15.48 ID:dGynpYxk0

地方で書店委託待ちだから委託情報が曖昧だと苛々する
個人誌ならまだしも旬ジャンルアンソロでやられると苛々も倍増
委託はイベントが終わってから考えますで
どこの書店使うかもいつ始まるかも呟かない情報垢
問い合わせてる人もいるけどリプがないまま沈黙してる
瞬殺されないかと書店みにいくの心臓に悪すぎていやだ

283 ：海鮮：2014/05/22(木) 15:15:51.58 ID:bkPEKLtK0

どうも最近、書店に卸される数が全体的に減ってきてる気がする
そりゃ売れなかったら困るんだろうけどさ
自分もイベントほとんど行けないから諦めた本も多くてつらい

284 ：海鮮：2014/05/22(木) 18:29:43.78 ID:T3ONONP/0

小説が書店だとどうしても置いてくれないので好きなジャンル毎年１くらいオンリー行く

285 ：284：2014/05/22(木) 18:32:38.14 ID:T3ONONP/0

好きジャンルごとにって書こうとしたら漢字変換されたー

286 ：回線：2014/05/22(木) 19:50:38.76 ID:2OUTk/HM0

はーー女王ＳＣＣの本販売まだ？好きなサークルさんもう納品したっていってるのに
待ってる間についで買いしたいところが売り切れちゃうよー

287 ：海鮮：2014/05/22(木) 20:30:46.28 ID:L6hpv0330

まとめ買いは待ってたら他が完売する事があるから
自分はさっさと買っちゃうな

女王の通販久しぶりに注文したら
入金確認から発送メールまで1週間以上かかった
こんなに時間かかるもんなのか

288 ：回線：2014/05/22(木) 21:01:02.81 ID:nlheHR9M0

女王通販代引きで注文10日過ぎてもまだ発送されないよ
ちなみに今も在庫ありの本

289 ：回線：2014/05/22(木) 21:03:58.23 ID:k0czKme90

佐川のメール便だったころ（と言っても1年も経ってないけど）は
メール便だと到着まで10日前後かかる場合がありますとあって
注文から発送メールまで平日だというのに4日さらに発送メールから到着まで本当に10日かかって
注文してから到着まで2週間かかったことあるよ
いまどきのweb通販でこれはないわと思って以来虎と両方扱ってる場合は虎で買ってる
女王でしかないものがある場合はポイントが買い物に使えるから女王でまとめ買いするけど

290 ：海鮮：2014/05/22(木) 21:04:44.91 ID:T3ONONP/0

女王は銀行振込み優先するからなあ
と、他のスレで聞いてネットバンク使ったら４・５日で届くようになったよ

291 ：回線：2014/05/22(木) 21:36:24.27 ID:CX8lQ81X0

>>287
つい最近2～3回やらかした＞まとめ買い狙いの買い損ね
でも1冊だけとかは流石に厳しいんだよね…

292 ：本音：2014/05/22(木) 22:02:33.93 ID:4PGXrpRx0

女王の通販は繁忙期はすごい遅くなる
今はＳＣＣとかオンリあけだから滞ってるのかと

自分はついで買いは待たないでメール便発送してもらっちゃうな
今だとメール便でも発送した翌日に届くよ

293 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/23(金) 00:26:03.07 ID:hJbvVHps0

値上げするまでは虎が先に発売されたら虎使ってたんだけど
1000円以上になると100円ぐらい違いが出てくるんよ
さすがに高いしできたら虎使いたくない
女王なにやってんだよー

294 ：海鮮：2014/05/23(金) 06:06:11.91 ID:VG29xHUy0

好きなサークルさんなんだけど毎回本の中に
1ページ1コマ(または2コマ)漫画を10ページ以上描くのはやめてほしい
もっと詰めて描けるだろーってモヤモヤしてしまう

295 ：海鮮：2014/05/23(金) 09:02:44.42 ID:A9I+XYQa0

あー　自分逆の事思ってる人居る
中表紙も後書きも何も無くてショートや４コマ入り混じってるのにカッチリ詰まっててさ
なんか読み難いし　センスねーなぁとか思ってた

296 ：回線：2014/05/23(金) 10:23:49.95 ID:XvBZPme90

細かいコマでギチギチに描く作家さんが忙しくなって、コマ割り大胆にしたり話の切れ目に空白ページ入れるようになって逆に読みやすくなったパターンはある
最近は忙し過ぎらしく本出なくなってしまったが()

297 ：海鮮：2014/05/23(金) 18:31:03.28 ID:VG29xHUy0

>>295
何事もほどほどがいいね

好きなサークルさんはサンプルに一コマ漫画ページは載せないから
モヤモヤするのかもしれない

298 ：海鮮：2014/05/24(土) 09:40:53.86 ID:uLpB3OUd0

ジャンルによって書店委託の偏りがあるのは知ってたけど
自ジャンルはＡ受けが虎多く、Ｂ受けは女王が多い
なんでだろ
女王での委託が多いＢ受けがうらやましい

299 ：回線：2014/05/24(土) 13:57:26.46 ID:nY/tvxK70

女王の方が安いし送料無料になるしポイントあるしで嬉しいけど
虎にビーカーと予約がある限り虎優勢だなぁ
書店委託予定です→虎予約開始→イベ→虎より安価で女王開始
が最近多くてなんだかなぁ
せめて女王でも予定があると告知してほしい
4月から100円単位で金額違うからきつい

300 ：回線：2014/05/24(土) 15:27:33.37 ID:ti68+N5G0

通販予定がある店舗は前もって知らせて欲しいなぁ

>>299
虎予約そんなにいいもの？
気が付いた時には予約売り切れよくあるから使った事ない…
女王にもビーカーあったらなぁ…

虎専売女王専売に振り回されてもういやん
虎専売でない限り女王だけで済ませたいのになぁ…

301 ：回線：2014/05/24(土) 21:31:26.91 ID:z2A7pYVs0

予約はイベントで買い逃しそうで確実に手に入れたいものを買えるから安心できる

302 ：回線：2014/05/24(土) 23:05:14.94 ID:6GVicdh20

女王おせええええええええええええ
神の本まだかよ！！カプ大手なんだから優先したってええやろが
10日に納品したとしても2週間もたってんじゃん
そんなんだから虎に足元みられんだよ

303 ：本音：2014/05/25(日) 00:59:06.33 ID:RQXXBFli0

>>300
予約できると安心感がある
女王の開始日にクッソ重たい鯖とにらめっこするの疲れるし

304 ：回線：2014/05/25(日) 06:41:35.66 ID:tsaMOHey0

アンソロで読んでた小説
ずっとA視点で切ない恋心が綴られてて良い感じに萌えながら読んでたのに
二人が会ったら途端にナチュラルにB視点に切り替わってそのまま最後まで
ど、どういうことだってばよ…
せめて数行空けるとか場面でチェンジしてくれればまだ良かったのに
なまじすらすら読ませる文章で話もそこそこ面白いだけに残念過ぎた
今後もこの人の本を買うことはないだろうな

305 ：回線：2014/05/25(日) 09:50:46.62 ID:NrsDY7V60

視点の突然の切り替えあるある
オンだけど突然モブ視点が入ってきてこれ誰のモノローグだ？と思いながら
読んでたな

他にもそれまで三人称だったのが段落を切り替えることもなく一人称になったりとか

306 ：海鮮：2014/05/25(日) 10:17:32.52 ID:bni2fxnP0

あるある
一人称が違ったら辛うじてついて行けるんだけど
それでも読むペース崩れるよね

会話分がずっと続いているからてっきり交互に話していると思ったら
一人が鍵括弧数個分を連続して会話しているらしくて
誰がどのせりふなのか分からなくなったことがあったなあ
複数人がいるシーンだと更にわけが分からなくなってそこで投げたや

307 ：海鮮：2014/05/25(日) 10:45:20.99 ID:dvBQUBIB0

プロ作家でそういう手法取ってる人いるから真似してるんじゃないかと思うんだけど
基本が出来てて文章力があるから変則的な鍵カッコの使い方でも場面が把握できるんであって
素人が気取って変なことしようとしない方がいいと思うんだよね・・・
二次創作の小説で面白い人ってだいたいオーソドックスな書き方してる人が多い気がする

308 ：回線：2014/05/25(日) 18:37:23.29 ID:ZgFKsFRV0

>>300
まとめ予約便利
ミケ時には遅れまくって評判悪いけど
出来るだけ送料安くしたいけど量は買う自分には合ってる
入ったのに気付いた時に何も考えずにポチれるのが良い
通常通販だとどうしても送料のこと考えて迷ってるうちに売り切れる
店舗に取りにいけたら良いんだけどね

309 ：回線：2014/05/25(日) 19:17:40.62 ID:92Bix+HM0

まとめ予約でレスくれた人達有難う

>>308
ちなみにどのぐらいの量買ってます？
自分はかなり量が少ないのかも…
よく買い逃す原因ってこだわって吟味しがちだからかもしれないと自覚はあるんだけど、
合わなかった本をすぐに処分できる環境でもないもんで…

310 ：回線：2014/05/26(月) 14:22:12.63 ID:PDLszwYp0

女王でかごに入れてたら
はじめて
ありがとうございます。以上で在庫なしとなりました。
ってメッセージを見た

虎にも残ってるから今の女王のスピードだと迷う所なんだけど…w
先日虎と同日に注文した本が未発送で虎は既に到着済みなんだよなぁ

311 ：回線：2014/05/26(月) 21:42:05.84 ID:6Ir4Pdqs0

女王は今かなり遅れてるよ
クレカでも発送まで8日くらいかかる

312 ：海鮮：2014/05/26(月) 23:39:48.19 ID:TH9zKSQ60

微妙な冊数買う時、二回に分けてメール便にした方が一回で宅急便になるより送料が安い…
とか色々悩んでしまう

313 ：回線：2014/05/26(月) 23:58:05.26 ID:d4Act7Xy0

それ中古ショップでやったことあるｗ

314 ：回線：2014/05/27(火) 01:34:09.07 ID:gaM73OZ90

漫画と小説を半々で載せている本だと、なぜか小説を読みずらくて読まないことが多い
小説は好きだし、小説オンリー本だとするする読める
この違いはなんだろうと不思議だったんだけど、印刷時に漫画のトーンや細い線を
拾うように合わせてあるから、字は多少太くなって読みずらい…？とか気のせいかな？
漫画があるとＢ５が多いし、Ｂ５の小説は段組のバランス悪いのも原因かな？

小説オンリー漫画オンリーならともかく、半々は次から買わない項目にいれよう

315 ：海鮮：2014/05/27(火) 01:57:43.36 ID:Oq4TxGvA0

>>314
漫画と小説半々は読み難い同意

アンソロみたいに小説は小説、漫画は漫画でそれだけで読めるものがまとまってるだけならまだマシだけど
漫画と小説がリレーで一冊になってる本はどっちも好きな書き手さんでもダメで買わなくなった
いちいち集中力がぶった切られる感じがしてストーリー自体追いにくくて2～3冊買ってみたがもういいやってなった

リレー形式とか一人で書くより面倒くさそうなのに毎回そういう本出してるサークルさんだったから最初はよほど仲がいいのかなと思ってたけど
一人で一冊分の原稿を書くのが時間もかかるし面倒で嫌なのかなって思えてきてしまった

316 ：海鮮：2014/05/27(火) 11:03:57.25 ID:JLDqtkUa0

アンソロ通販がイベント３週間以上過ぎても開始されない
サイトは沈黙ツイッターも沈黙主催日常アカウントは常駐
晒しになるからアンソロって伏せて愚痴ったら海鮮様がって叩かれた
この週に通販開始になりますってアナウンスして二週間経過
こっちは目当ての作家の作品読みたいだけなんだよ
再版早割使ってるにしろもうとっくに納品されてておかしくない
人様の原稿集めてアンソロ作ったなら完売まで頒布努力すんのが
主催の役割なんじゃないの？海鮮様の認識不足なのか？
あーはやく通販開始するか再アナウンスしてくれ

317 ：海鮮：2014/05/27(火) 11:30:13.32 ID:hUfaOPttI

>>316
>>286の様子見ると、入荷したけど販売まだってケースかも知れないから、
サークルさんを叩くような愚痴より
「女王手続き遅いって聞くから大人しく待ってるんだけど、入荷はもうしたのかなぁ…」
みたいな、責任をサークルじゃなくて女王に持たせたの愚痴だったら、まだ叩かれ無かったんじゃないかな。

まぁどっちにしろ「海鮮様」とか言うようなサークル様は、嫌だけどさ。

318 ：海鮮：2014/05/27(火) 12:35:01.85 ID:INx1iFbW0

>>286の場合と全然違うんじゃない？
無茶な要求ならともかく再版中とか納品済みとか
アナウンスしてほしいってだけで叩かれるの？
日常ツイに主催がいるなら忙しいってこともないと思うし

個人誌なら私事で忙しいのかなとか
販売に関してそのサークルと合わないなって諦めつくけど…
アンソロは他の作家が描いてるから主催がどうあれ作家のファンなら欲しいし
ちゃんと出来ない人には主催して欲しくないなぁ

319 ：海鮮：2014/05/27(火) 13:29:32.43 ID:SBeF2uPU0

>>316
主催日常垢のほうは動いてるんなら急な入院したとかでネット触れない環境でもないんだろうし
アナウンスできるような動きがないだけじゃないのかな
自宅通販なら主催の意志で開始時期も決められそうだけど
書店って上にもこれだけ出てるとおりサークルさんはとっくに納品してるのに
開始されない（サークルには〇日から開始って連絡が行くのかもしれんが）なんて
主催だからとか海鮮様だからとかどうしようもないことじゃないか

320 ：海鮮：2014/05/27(火) 13:34:34.02 ID:ruJd/2gv0

>>316
主催のTwitterに聞けば？

321 ：海鮮：2014/05/27(火) 13:57:32.77 ID:JLDqtkUa0

色々な意見ありがとう
主催のツイッターじゃなくアンソロ垢宛てにいつからどの書店を使うのか
ＤＭで聞いてみたんだが返信は１週間かえってこない
主催の日常アカウントはこっちの地雷属性満載で二度と見に行きたくない
マイナーカプで目当ての作家数人が参加してなきゃな…
上で入荷が遅れてるってあるけどここ数日の女王の入荷数は落ち着いてきてる
同ジャンル同カプで先週末に書店発送した人の本は女王もとらも入荷きてる
女王の中の人が入荷の順番を好みで選別して何週間も放置してるってなら
ソースあるなら信じてそっちに怒りもぶつけられるけどさ

322 ：回線：2014/05/27(火) 14:20:29.45 ID:d1FsVDTV0

＞主催の日常アカウントはこっちの地雷属性満載で二度と見に行きたくない

主催も悪い。しかしこんなこと言ってたった一回問い合わせることもせずに愚痴垂れるお前も悪い
てか二度と見に行きたくないくせになんで日常垢常駐って分かるんだよ

323 ：海鮮：2014/05/27(火) 14:21:35.29 ID:ruJd/2gv0

>>321
DM届かない場合あるし通知に気づかないこともあるしTwitterって絶対じゃないから
主催垢は見なくても主催宛にリプは送れるでしょ？
アンソロ垢にDM送ったこととアンソロ垢で書店のアナウンスして欲しいことを伝えればいいのに
鍵垢だったらごめん

324 ：回線：2014/05/27(火) 14:31:42.27 ID:7RbwqZ2H0

>>322
鍵垢でツイート数がわかるとか共通フォロワーがリプ飛ばしてるとか
ツイートそのものを見なくても動いているかどうかはわかるんじゃない？

325 ：海鮮：2014/05/27(火) 14:51:48.34 ID:dXi5XGoe0

>>322
問い合わせはしたけど返事返ってこなかったってあるよ
私もサークルさんにはアナウンスはしっかりしてほしいと思うな
何か事情があるのかもしれないけど手に入れられなかったとやきもきするよね

326 ：海鮮：2014/05/28(水) 02:57:58.48 ID:bbOP/cNE0

昔からずっとある息の長い少女漫画ジャンル（活動してるサークルさんの数は少ない）に
はまってイベントで既刊A・既刊B・再録本をまとめ買いしたんだが…
その再録本に既刊ABがまるごと再録されててすごくお金をドブに捨てた気分
買う時に一言いってくれたら…って気持ちが捨てきれず、これで内容が面白ければ
我慢も出来たけどブラマジの表紙詐欺で中身ひどいhtrで内容も微妙で持ってると
思い出して腹が立ってくるので結局全部捨てた

テンパってその場で中身確認しなかった自分が一番悪いけど三週間ちょっと
経過してもまだもやもやする
再録本って既に完売した本を収録するものだってずっと思ってたけど
古巣ジャンルは違うもんなのかな…ほんと買わなきゃ良かった
絨毯買いした中にすごくツボな本があったのが救いだった…

327 ：回線：2014/05/28(水) 12:05:01.95 ID:0svfvHh90

>>326　
そういうの一言いってくれれば、とか思っちゃうね
今回はいい勉強代だと思って次からはひっかからないようにすれば
無駄じゃないよ

328 ：海鮮：2014/05/29(木) 10:49:27.09 ID:0QNxX0aG0

ツイッターで○○アンソロ私がほしいから作ります！
と宣言してる人をちらほらみるけど正直やめてほしい
描き手少ないしｈｔｒばっかだし
そこにもし神が参加決めたら買うか悩まないといけなくなる
４Ｐくらいのポエムや投げっぱなし漫画小説を読まされるより
個人誌を厚く読みごたえあるものにしてほしい
大体ツイッターで盛り上がったアンソロって身内ノリきつくて
９割ハズレ１割アタリがあればいいってのしか掴んだことない

329 ：海鮮：2014/05/29(木) 11:38:47.92 ID:s1S6n5PZ0

>>328
自ジャンルは描き手が少なすぎてさらにその中でも自カプとなると
コンスタントに個人誌出してくれるサークルが１、その人が声掛けまくって
たまにイベントで２とか３サークルいることもあるっていう程度だから
ツイッター企画で描き手が集まるんなら御の字だわ。むしろ羨ましいわ
数ページの漫画寄稿したぐらいで個人誌が薄くなるようなことめったにないだろうし
そもそもアンソロに描く人がそのジャンルで個人誌出してるとも限らないんだし

330 ：海鮮：2014/05/29(木) 12:38:01.34 ID:ZmnmyqzS0

同人なんて元々が自己満足なんだし描き手が少ないジャンルだと
普段オフ活動してない温泉の描き手さんもアンソロならと参加してくれたりするから
自分は嬉しいし主催してくれた人に感謝するな

331 ：海鮮：2014/05/29(木) 13:27:51.37 ID:sicr5lIU0

マイナーカプ好きなら本自体に飢えてるからアンソロ嬉しい
メジャーカプで本もたくさん買えるカプだとアンソロ邪魔

332 ：海鮮：2014/05/29(木) 16:08:48.99 ID:1U7HuQOV0

うちの好きCPはあんまりオフ活動が盛んじゃなくてとあるhtr書きが主催になってアンソロ企画やったけど
普段オフやってたりオンで活動してる神はまったく参加せず、別のキャラ好きだったりオフ未経験のリアばっか集まってきて最悪だった
公募のせいもあると思うけどせっかくアンソロ出すのに自分が読みたい書き手がいないと悲しかったよ…わりと狭いジャンルだから尚の事

333 ：海鮮：2014/05/29(木) 16:14:51.10 ID:nSaJBhLi0

公募アンソロはかなりの確率でヘタレ揃いだよなー
前に1~4ページだけ有名な上手い大手で
その他ヘタレばっかのアンソロを買っちゃったことがある
それからは公募な時点で避けてる

334 ：回線：2014/05/29(木) 16:25:43.04 ID:/eG4FhTc0

アンソロの募集とか見てると、原稿のお礼は本1冊ですみたいなのばっかりで
そりゃソコソコ描ける人は個人で出すだろーと思うわ

335 ：海鮮：2014/05/29(木) 16:52:56.35 ID:1U7HuQOV0

アンソロ買うより自分が応援してる書き手の個人誌買うほうがいいよな
新刊楽しみにしてますよ神

336 ：回線：2014/05/29(木) 18:30:57.85 ID:/eG4FhTc0

アンソロはカプ以外にもテーマ決まってるのが好きだな
学パロとか告白シーンとか原作何話ネタとか

337 ：海鮮：2014/05/29(木) 18:50:04.42 ID:Q7XNbgtG0

メジャーでもマイナーでもジャンルはまってしばらくはアンソロ嬉しいんだけど
買うサークルが決まってくると微妙になるこの気持ちは何だろう
ジャンルにはまっている期間が長ければ長いほど嬉しさが萎んでしまう

338 ：海鮮：2014/05/29(木) 21:13:13.06 ID:19KQ8GOb0

再録が絶対望めない神のいたアンソロ入手し損ねたことある
奥で出たら何としてでも手に入れると思っていた感情が
原作に萎えた途端スコンと消えた
そのカプは今振り返っても萌えるけど原作もそこまでで
今はついていけなくなってる

神の新刊も楽しみですが再録はまだでしょうか？
ハマりたてだと過去作入手できないの辛いです

339 ：海鮮：2014/05/30(金) 01:28:15.45 ID:X5gZ5cXA0

神の再録されてないゲスト原稿とか薄くても買うから出して欲しい

340 ：海鮮：2014/05/30(金) 11:07:34.52 ID:w1F73GFn0

神は今商業しかしてないのだろうか…
サイトはログしか残ってない
けどイベントに関してつぶやいてはいる
虎のお気に入りに登録してるけど音沙汰なしだから
二次に関しては海鮮になられたのであろうか…

341 ：海鮮：2014/05/30(金) 11:27:58.67 ID:VIn9GQNM0

>>340
聞いてみたら？

342 ：海鮮：2014/05/30(金) 22:49:26.66 ID:U09FYfMz0

待ちに待った小説本をゲト
新書サイズでとても厚い本だった
開いてみたら字は大きいし行間は結構あるしでちょっと読みにくい
一番の不満は紙面の余白の少なさかな…
本を開くと版面に指がかかるから文章が隠れちゃう
もう少し小口のアキを確保してほしかった

343 ：海鮮：2014/05/30(金) 23:19:00.20 ID:4+vjN1hn0

新書サイズと文庫サイズは本当に読みにくい
カバーがついてると読みにくさが更に上がる

344 ：回線：2014/05/31(土) 00:00:46.34 ID:gjo2fsqa0

文庫新書、そんなに読みづらい？
カバーがいらんてのは同意だけど
同人以外の小説読んでればあのサイズにも慣れるし
私はむしろ漫画との合同誌とかでときどき見かける
B5の小説がすごく読みづらいわ

345 ：回線：2014/05/31(土) 01:39:46.06 ID:iUb57dQN0

小説は段組が命だよなぁ
内容は神なのに読みづらくて頭に入ってこないことある

346 ：回線：2014/05/31(土) 01:55:16.07 ID:CwQX32+X0

文庫は好きなほうだな
コンパクトでいい

文字間の指定が広すぎるのが一番読みにくいかな
神なら頑張って読破するけど、そうでもない人だと文字列だけ見てそっ閉じ…

347 ：回線：2014/05/31(土) 02:21:43.74 ID:FPVNZOdo0

小説本はA5で２段組みがやっぱり一番いい

348 ：回線：2014/05/31(土) 04:50:51.54 ID:R5qFXENe0

小説は文庫、新書。
まんがはA5が好きだな。
でかいと読みづらいかな～。

349 ：回線：2014/05/31(土) 06:47:39.07 ID:tFsQoEVM0

好み関係なく旬ジャンルの漫画でA5はhtrの粗隠しみたいなイメージある
マイナージャンルか再録本ならよく見るけど
小説はA5二段組が自分も読みやすい
文庫新書もいいけど薄いと内容も薄いし同人の小さい本は開き癖つきやすいんだよね…

そういえばこの前買った文庫サイズの本、上から下まで余白ほぼなしで字が詰まってるのに
なぜか行間は広めで読みづらいのなんのって…読破出来なかった
サークルさんはなんであんな本作ったのか疑問

350 ：びっくり：2014/05/31(土) 08:28:41.19 ID:oc3SqGTU0

文庫版、商業誌と違って紙がどうしても厚くなるから読みにくいと思う
生とかだと捨てやすいのだけ助かるけど

351 ：本音：2014/05/31(土) 15:07:36.10 ID:u6SYy+Gy0

文庫サイズでも商業と変わらない装丁のもたくさんあるよ
印刷所で違うんじゃないかな

文庫なら商業並みの厚さが無いと手に取らないな
あと厚くてもある程度安くないと無理
情報量が少ないから値段にもシビア感が出てしまう

352 ：回線：2014/05/31(土) 21:48:48.26 ID:tFsQoEVM0

紙っていうよりも糊が悪いんじゃないのかなあ…
A5が好きだけどそれ以上に小説好きなんでサイズで選り好みはしないから
好きになったカプの小説本は最初の数回島ごとまわって買いあさるけど
文庫で商業と同じような装丁のものって見たことない
これはマシだなって思うものでも開きは商業より悪いし癖つきやすい

あ、これは開きが楽だなと思う本は大概サークルさんの方で調整して
ノドが他の本より広めにとってあるだけで本自体の質がいいわけじゃない感じ

353 ：海鮮：2014/05/31(土) 22:35:08.44 ID:LFkB20u90

前後編の後編出さないサークルがガッカリ
払い戻ししてくれって思う
あと未完全版を頒布して完全版は差額でお渡ししますと言いつつ
完全版が出ないのとか

354 ：回線：2014/06/01(日) 09:17:53.66 ID:1GjPKwKS0

同人だから仕方ないとはいえ後編出さないのはホントガッカリ
つか途中で終了する人って大体どのジャンルでもやってるみたいだし
萌えがなくなったから書かないんじゃなく広げた風呂敷たためないから移動するんだろって思っちゃう
そういう人は書く気はあるんです！って言っててもどうせ書けないんだから
完結しそうにない話はサイトかピクシブだけでやればいいのに

355 ：海鮮：2014/06/01(日) 10:18:43.76 ID:/HLGSGo20

前編は既に書店でも販売してて
続編も支部見るとイベント販売はしているらしいのに
何故かその続編だけ書店に卸してくれないのもガッカリです…
完結までもう出す気がなくなったからなのかなぁ…

この完結まで出さない系何回目だろう…

一つはジャンルを完全に移動したのを確認したし
自分もジャンル移動したのであきらめもつくんだけど
イベント販売してる方は完結するつもりなくてもいいので
書店へ卸して下さいと願ってしまう通販モノ

356 ：海鮮：2014/06/01(日) 11:31:48.21 ID:j+IRM2GP0

>>353
後編の代わりに前編もまるっと収録した完全版が出たんだけど
前編との差額精算もなしで前編がなかったみたいに完全版だけ売ってるサークルいたよ
あまりイベントに出ないサークルだからそうしたんだろうけど
前編買ったこっちは少しもやっとした

357 ：海鮮：2014/06/01(日) 12:33:28.49 ID:xeNZyHOg0

>>355
それは書店に断られたんじゃないか…？
自家通販でもいいからしてくれるといいのにな

358 ：海鮮：2014/06/01(日) 13:26:58.28 ID:ShQTo3Ob0

原作補完？タイプの原作にあったシーンをダイジェスト風味で漫画にして
そこにちょっとだけ自己解釈のカプ思考をつけ足した本を買ってしまった
他の商業漫画をキャラすげかえしただけのWパロ買うよりはマシだが
補完するまでもないくらい原作読んでてこのカプ好きなら
当たり前と思ってる内容を描かれても萌えないんだな
上手な人はこれやっても新鮮な解釈とか萌えがそのまま形に！って
発見もあるんだろうが半端に原作をなぞられてももやっとするだけだった

359 ：海鮮：2014/06/01(日) 14:27:33.02 ID:/HLGSGo20

>>357
それなら支部ででも知らせてくれると助かるってか諦めも付くんだけど…
自家通販とかめんどくさそうな事絶対してくれそうにないイメージある人なんだよなw
欄金にも入ってた筈だけど
それでも断られたりするのかなぁ
前編は再入荷も売り切れてるし…

360 ：海鮮：2014/06/01(日) 14:28:38.03 ID:NzqHo9HF0

>>359
書店に断られましたはさすがにアナウンスしづらいんじゃ

361 ：海鮮：2014/06/01(日) 14:59:56.86 ID:/HLGSGo20

>>360
そりゃそうか…
本家の続編もアナウンスされてる筈なんだけどなぁ…
自家通販…
サイト更新もずっとされてないみたいだし無理だろうなぁ…

362 ：海鮮：2014/06/01(日) 15:28:58.37 ID:NzqHo9HF0

>>361
どうしても欲しいなら代理購入は？
駄目元で問い合わせるのとかも駄目？

363 ：海鮮：2014/06/01(日) 16:54:34.89 ID:/HLGSGo20

>>362
最近別サイトで問い合わせ完スルーされてるというか
放置されてるというか
なので問い合わせか…
タイプ的に問い合わせスルーされそうだなぁ…
駄目もとで問い合わせてみようかなぁ…

代理購入は無理だし勇気が出たら問い合わせてみる…

364 ：回線：2014/06/02(月) 08:03:12.40 ID:L5aMsTn9O

支部に投稿してたころからその作品が好きで、本にします! って聞いてそれだけのためにイベント行った。
本の保存用を買ったのは初めてですほんと好き…

365 ：海鮮：2014/06/02(月) 11:40:29.87 ID:UlCV/qNO0

漫画はあまりにも絵が好みだと全然知らないカプの本でも買ってしまうことがある

366 ：海鮮：2014/06/02(月) 14:15:08.71 ID:u2kFztOa0

好きなカプで好みの絵でも残念な本はあるものだ…

367 ：回線：2014/06/02(月) 22:20:27.32 ID:oKHMs08p0

うわあ、いくら同人（素人）とはいえ
ここまでクォリティがうんこな本は久しぶりに見た…
読むのが苦痛なくらいうんこだなんて何年かに1回だよ
どれだけ下手でも、ここまで見るのが苦痛になるなんて滅多にない
有償で頒布するのが信じられないレベル（タダでも誰もいらないだろうけど）
このうんこクォリティに、オフセ装丁が立派過ぎるんですけど

売っても誰もいらないだろうから、捨てるか
いつもはいらない本は中古屋に送るから、捨てるのは初めてだわ

368 ：海鮮：2014/06/03(火) 00:15:38.51 ID:EUQnUsQ10

>>367
どんなんだよ気になるじゃないかw

369 ：海鮮：2014/06/03(火) 00:48:08.67 ID:c6wn1Zgc0

>>367
なぜ買ったし

370 ：海鮮：2014/06/03(火) 01:04:42.78 ID:lvVXEcce0

>>365
買うまではいかないけどそのサークルはチェックしてしまう

371 ：回線：2014/06/03(火) 12:39:21.52 ID:WvvVyzwt0

>>367
逆にとっておいた方が将来プレミアつくかもw

372 ：海鮮：2014/06/03(火) 20:03:57.00 ID:HcG/lml/0

すごい
すごすぎる
紙媒体にして下さいお願いします

373 ：海鮮：2014/06/03(火) 20:47:02.49 ID:NYapvKFv0

字神が現れた。しかもイベントもでるといってる
でも何故かマンガ描いてる。絵は正直htrなので出来たら小説でだしてもらいたかった

374 ：回線：2014/06/04(水) 00:03:24.22 ID:RB4zX+d60

り

375 ：回線：2014/06/04(水) 00:03:38.26 ID:KgPIQYCT0

り

376 ：回線：2014/06/04(水) 07:29:27.74 ID:Aso1+nqUO

今のジャンルにはまって500冊くらい買ったけど小説50くらい未読のまま積んでる
決して嫌いなわけじゃなく小説の方が好きでじっくり読みたいからなんだけど
しかもイベント乱発されて月1でオンリーあるから買う速度に読む速度が追いつかずたまる一方なんだよね
サークルさんも毎回頑張って新刊出してくれてるけど疲弊気味で絵が荒れてきてたり
数はあってもクオリティ落ちてて手元に残して置きたいと思える本は減ってきた
イベントあるのはありがたいことの筈なのにただの回線の自分も疲れてきたし
企業のイベ乱発なんとかならんもんかなあ

377 ：回線：2014/06/04(水) 17:38:51.28 ID:BncLiXnd0

合同誌とゲストページマジ害悪
合同相手やゲストが嫌いだからその本にはビタ一文払わねーよ
どんなに上手かろうが逆カプブクマしてるような奴らが書（描）いたものなんか全部ゴミ
つーかそんな連中と合同誌出したりゲストに呼んだりする神自体に冷めてきた

378 ：回線：2014/06/04(水) 18:33:58.87 ID:Q55kWOOO0

アンソロで線がすごくかわいらしい絵描きさんがいて
その人の個人誌を見てみたらなんかイメージが違った。アンソロほど素敵じゃなかった。
よく見たら個人誌の方がデジタル作画なのかな。
最近デジタルもアナログも大差ないみたいな扱いになってるけど
両方を完璧に使いこなしてる人ってどのくらいいるんだろう

379 ：買い専：2014/06/05(木) 07:58:07.42 ID:UKFtS9vn0

>>376
1ジャンルで500冊は凄いな。
大規模ジャンルでもそんなに買ったことないわ

380 ：回線：2014/06/05(木) 11:10:37.45 ID:ZBi1N/Ya0

500冊……毎日一冊読むにしても一年半かｗ
ほとんど宅配で自宅送りにするにしても会場内持ち運びするだけでしんどそうだな

381 ：海鮮：2014/06/05(木) 11:24:59.83 ID:Kae2kxEZ0

最近買った本自分も積んでるわー
箱開いてないのすらある
ここのサークルのは買わないと！という惰性だけで買いものしてるな

382 ：回線：2014/06/05(木) 11:28:19.73 ID:mE2Rvjv+0

同人誌を1日1冊ってことはないだろー

383 ：海鮮：2014/06/05(木) 11:40:28.25 ID:aQhuQ0onO

健全、18斤に関係なく買ってしばらくは毎日のように読みたい本がある一方、萌え要素に不足はないのに最後まで読めない本がある
htrって訳じゃないんだが、ただただ読みづらい

384 ：海鮮：2014/06/05(木) 12:09:13.69 ID:+DXRqMML0

小説だって書いてるし…
どのぐらの長さかは分からないけど

385 ：海鮮：2014/06/05(木) 12:09:35.30 ID:fwEREGkj0

時間ないから長い話の本は読む時付箋手に持って
お気に入りの所に貼って後で繰り返し読んでる
支部では付箋貼れないからオフの紙が好き

386 ：海鮮：2014/06/05(木) 12:15:17.33 ID:+DXRqMML0

>>383
なんかわかる
どこにその境界があるのかなぁ＞毎日のように読みたい本とそうでない本

387 ：回線：2014/06/05(木) 12:35:50.76 ID:adnecvtH0

500冊…あるかもしれん。
数年前ハマったのが長寿ジャンルの最大カプだったので
直後のイベントで買いまくったけど
10年ジャンルだけあって再録本あるある既刊ある新刊ガンガン出てる
小説漫画どんと来いでその時は2回宅配出した。
（ハマりたての時は7万くらい使った。それ以前買ってたカプは割とマイナーだったのでタガが外れたww）
流石に最近は移動などでサークルが減ったけど…
流行ジャンルだったらと思うと恐ろしくてハマれないな
もう年なので月一オンリーはきついわ

388 ：海鮮：2014/06/05(木) 13:20:42.11 ID:P05LUDWy0

ABではなくAとBをコンビとして本を出してる人がいて
自分はカプもコンビも好きだし絵も好みなので買おうと思ったんだが
偶然見たツイで作者がカプとしてのABが大嫌いで常にdisってるのを知ってしまった
そりゃコンビ好きの人がカプ毛嫌いするのはわかるけど買う気すっかり失せた

389 ：海鮮：2014/06/05(木) 14:09:25.96 ID:TcI+sAgC0

久々にAB本で当たりを引いたと思ったら最後のオマケ漫画でうへぇ
どうしてBCを載せちゃうの、しかもパラレルじゃなくて同一時間軸って
BCも本を買うくらい好きだけど、読了感が最悪だよ馬鹿馬鹿馬鹿

390 ：海鮮：2014/06/05(木) 19:16:59.72 ID:H+F7wy0u0

パラレルであっても同じパロ、同じ設定のAB本とBC本同時に出されると
例えBが相手にメロメロだったとしても浮気してるような気がしてなんだかモヤモヤしてしまう

391 ：回線：2014/06/06(金) 03:40:16.10 ID:yWalAf270

>>389-390
近いものを読んだ事ある
そのモヤモヤがずっと残って、結局そのサークルさんの本を買うのを止めた
同一世界観や設定とか時間軸が同じとかだと、二股とか浮気とか感じるのは
理屈じゃないからだめだ
そんな器用に読めないしついていけない

392 ：海鮮：2014/06/06(金) 14:02:02.82 ID:tTKY/bPW0

絵は上手いしコマ割りや構図も上手い
けど台詞が長すぎて読みづれえええ
斬かよって思うくらい長い

台詞さえ簡潔だったらいい作品だったのに…

393 ：回線：2014/06/06(金) 21:05:47.22 ID:x/2HfF6k0

設定も何もかもドンピシャなのを描いてくれた方がいたんだが１冊本出して消えた

394 ：海鮮：2014/06/07(土) 13:23:31.63 ID:Q8EPFMR+0

やっちまった…
再録本に入ってる既刊も一緒に買ってしまった
通販でよく確認しなかった自分も悪いけど
まだ完売すらしてない本を再録に入れないでほしい

395 ：回線：2014/06/07(土) 20:12:34.66 ID:7oiBZpDt0

100頁超えとかしなくていいから今再録本出して下さいお願いします
つか、100頁もう超えてるんじゃね？
やっぱり再録は半年は寝かせた本じゃないとダメなんでしょうか＞サークル様

396 ：回線：2014/06/07(土) 22:46:42.04 ID:JCGT80FU0

半年待たずに再録されたら誰も新刊買わなくなるでしょ

397 ：海鮮：2014/06/08(日) 11:13:25.70 ID:eveh5K9Y0

>>396
だよね…
つか、今何冊ぐらい出てるんだろう…
やっぱり冬か…？冬に出ればいい方なのか…？

398 ：回線：2014/06/08(日) 11:20:04.43 ID:pYAw7oyp0

完売してから1年～1年半くらいが再録の目安じゃないの
それ以上はやいと「新刊買わなくていいや」になるし
遅いとそのころには飽きてるかもしれないし
私はサークルから完売アナウンスが出てから1年半再録の気配がないと諦めてる

ただアンソロや合同誌寄稿分とか無配を集めた再録集はもっと早くていいと思う

399 ：海鮮：2014/06/08(日) 12:14:56.03 ID:rfMg/MSS0

好みの問題なんだけど
パロやパラレルは良いけど所謂「逆行」ってやつは読む気がしない
好きな作家さんの新刊が逆行ネタでがっかり

400 ：海鮮：2014/06/08(日) 13:09:19.96 ID:P0dMCGTz0

無配は後日支部とかに上げてくれる人もいるけど、
そうじゃない人もいるから手に入れ損ねると結構ツラい
無配含めた再録集出してくれるなら喜んで買うけど、
好きな作家さんはそういう気配がない…

401 ：海鮮：2014/06/08(日) 17:31:38.92 ID:Yuj0EvwS0

逆行って何？幼児化とか？

402 ：回線：2014/06/08(日) 17:52:39.64 ID:pYAw7oyp0

>>401

現在の意識を保ったまま
過去の時代・過去の自分にトリップする

たとえば高校生の時に何かの拍子で
小学生の時代まで遡ってしまい、体も小学生だけど、
高校生だった頃の記憶を持っている、って感じ

私は逆行はそんな嫌いってわけじゃないけど、買って読む気はしないな

403 ：回線：2014/06/08(日) 21:02:40.49 ID:Kj3Qn/7d0

自分は原作がファンタジー物の二次で現パロアンソロが好きじゃない
個人誌はいいんだけど何故かアンソロだと外れしかない

404 ：回線：2014/06/08(日) 22:00:30.09 ID:GFFsItgn0

>>403
それってサークルさんがそれしか書けない率が高いんじゃないかなあ
自分は原作特殊設定ものによくハマるんだけど
現パロ多いサークルさんが原作の世界観のものを書くと
高確率であちこち曖昧だったり間違ってたり破綻してたりで
自分の生活圏内しか書けないタイプなのかなと感じる場合が多い
もしくは原作の世界設定が理解できてないとかかも

原作設定やほかのパロも書いてる上で現パロも書く人はそうでもないんだけど

405 ：回線：2014/06/09(月) 03:09:21.16 ID:R7d0HkTB0

現代パロディやファンタジーパロディその他パロディ系は読む気がしない
原作の世界観やキャラがいい

406 ：回線：2014/06/09(月) 08:21:18.58 ID:k86TWCI70

逆行ってあの手のやつを言うのか
死人の多いジャンルでもうあかん…から
数年前に意識トリップして好きだった人に愛を告げる、ってパターンのはいくつか読んだことがある

あと社会人になって
いまさらだけど自分の恋はあの時のあの人だけだったみたいだ
中学高校に戻りたい、からのトリップからの、いろいろあってからの、夢オチからの～
現代に戻ると相手と気持ちが通じてるというタイプ

407 ：回線：2014/06/09(月) 08:46:45.22 ID:Yx4HTNJj0

逆行はカプ片割れが死んでると多い気がする…
過去に戻って片方が死なないように助けに行ってそのままハッピーエンドのタイプ
最初はIFものに近いのかと思ってたけど
半分以上原作をなぞってるだけなので支部でも読む気がしない
たまに原作設定の本でも原作をなぞってるだけのがあって萎える…

408 ：回線：2014/06/09(月) 08:53:24.79 ID:EsrdWudkO

逆行で１番つまらなかったのはゲームの周回プレイよろしく自分の都合のいいイベントだけやって無双して俺TUEEEEEEEEEEEEみたいなのをアニメ作品でやる奴
つまらない実況プレイ見てる気分で済めば良いが変な方向に世界観・キャラ崩壊したりするのがアウト

でも一冊泣くほど感動したのあるんだよなあ
苦難に立ち向かう系で前回よりハードプレイだった

409 ：回線：2014/06/09(月) 08:54:03.69 ID:Yx4HTNJj0

ごめん書き方悪かった
この先の未来で死ぬとわかっているので死なないように助けてハッピーエンドって話
自分が見たのは死ぬ直前まで原作のままの展開だったのでびっくりした

410 ：回線：2014/06/09(月) 09:10:51.92 ID:LhJlAlrr0

IF話ならむしろ原作なぞってないと嫌だけどな
この時こうだったらみたいな話に原作でなかった展開とか出てくると
何だ結局IFではないんじゃんと思っちゃう
もちろんIFのための伏線に原作展開の中にキャラの心情補完とかは当然入ってる前提での話だけど

411 ：回線：2014/06/09(月) 11:09:37.06 ID:uBIKrsYm0

その死ぬ直前までってのがどのくらいの量あったのかによるね
半分以上が原作なぞりで残りが助けてからのハッピーエンドポエムだったら萎えるわ
自分はそういう系ならせめて原作なぞりは2、3ページで済ませて欲しい
すでに見てるシーンだし詳しくいらない劣化にしかならないし
シリアス系は原作なぞっただけのやつも多いからあらすじチェックは必須だわ

412 ：海鮮：2014/06/09(月) 13:56:58.83 ID:JALnT0+o0

原作がバッドエンドの場合に逆行多いよね
受け(攻め)キャラが過去に行ってハイスペ無双して全ての不幸回避してハッピーエンドってやつ
最初から筋がわかってるから見所は回避の仕方
上手い作家なら良いけど、大抵は読むの面倒に感じる

413 ：回線：2014/06/09(月) 18:52:54.07 ID:k86TWCI70

自分の買ってたジャンルはシリアスよりだったせいか
生きてる時にはこんな幸せな日常もあったよ！の補完系逆行が多かった
で、原作は生き残った人々でさらに物語は続くので生き返るパターンはほぼ見なかった

414 ：回線：2014/06/09(月) 21:00:27.09 ID:Ix6R22qd0

だからグッズはいらんと言ってるだろ直接は言ってないけど

415 ：海鮮：2014/06/09(月) 21:35:32.04 ID:sjs5zaD10

本命ジャンルが本格的に斜陽～落日化してきた
夏３サークルしかないが書店の扱いも減ってるし行くしかない…
ハマったの遅かったからまだ手に出来ていない本が無いかと古本屋を回るが持ってる本ばっかりだ
いい本はみんな売らないだろうし少部数やコピーの本は中古屋では扱ってくれなさそうでやっぱり見つからないし
それでも諦めきれず中古屋を覗いてしまう
原作は続いてるけどアニメ終わったら一気にサークルさんいなくなっちゃって
こんなものなんだろうけどもっと読みたいし寂しいわ

416 ：回線：2014/06/09(月) 22:18:40.58 ID:EUUbeg4m0

>>415
オフは時期を逃すときついよね
自分も旬をすぎてからハマる方だから手に入りづらいもどかしさはよく分かる
再録本が無理ならオンにしてとワガママだと分かってるけど思ってしまうよ

417 ：海鮮：2014/06/10(火) 00:16:19.28 ID:eJVHnEfU0

グッズで普段使えるものに当ったことが無いんだよなあ
やっぱりオタク柄の入ったものはワンポイントでも使い辛いし
なにより二次創作での立体物はあまり良い印象がしない
本のオマケでもデコチョコとかのお菓子類が嬉しいし処分も困らないので助かる
オマケ本とかも確かに嬉しいんだけどおまけにされるくらいなら
特定のイベント以外でも手に入るように他の本と同じようにスペースに並べて欲しいからやっぱりやめて欲しい

418 ：回線：2014/06/10(火) 00:21:57.02 ID:gLOiQ/eU0

いらないって言えばよくない？

419 ：海鮮：2014/06/10(火) 01:36:48.80 ID:8TanfXwJ0

そこのサークルが好きでコレクター感覚で
そもそも使おうと思って貰ったことないから
使えないって文句言ってる人が分からない

420 ：海鮮：2014/06/10(火) 06:25:42.63 ID:4deevg4U0

自分の考え方が世の中の全てで
人の気持ちを思いやることができないんだね

421 ：海鮮：2014/06/10(火) 10:27:28.00 ID:O2JnpVyU0

同人グッズは使えても使えなくてもどっちでもいいんだけど
デコチョコみたいにデザインをいくつも用意して海鮮に選ばせてるのは
ノベルティで無駄に時間がかかってて苛々する
余計なもんはいいから速度をあげてくれ、と思ってしまうな

422 ：回線：2014/06/10(火) 10:34:22.58 ID:Rf78MuBZ0

>>421
選択制は、好きキャラだけ残っていた場合複雑な気持ちになるから嫌だわw
ランダムでいい

423 ：回線：2014/06/10(火) 10:35:37.96 ID:0PaIk9bt0

無配グッズで攻め受けどっちの絵柄がいいですかみたいのが苦手
カプ絵2種どっちかひとつとかなら選べるけど
単体でよりこのキャラが好きとかじゃないから

424 ：愚痴：2014/06/10(火) 11:34:45.45 ID:LcECalAU0

A5 20p本とかは好きな人でもあんま嬉しくない
いや嬉しいんだけどさ…
買っちゃうんだけどさ…
値段もちゃんと適正に付けてくれてけどさ…
もっと読みたいんですよあなたの作品

425 ：回線：2014/06/10(火) 12:21:03.42 ID:boqVZOg50

>>423
分かる
カプとして好きだからカプ絵か二人一組のものなら嬉しいけど
しかも選んだあとサークルさんが「やっぱりAの方が人気あるよね」
って言ってるのが聞こえてそこの本は２度と買いたくないと思った

426 ：海鮮：2014/06/10(火) 14:09:46.54 ID:x7hmayYi0

ノベルティは一種類が一番平和
種類いっぱいあっても貰えるのは一個だし

427 ：海鮮：2014/06/11(水) 13:21:29.16 ID:B41NqaE+0

ノベルティ選択制は牛歩が目的だろ

428 ：海鮮：2014/06/11(水) 15:47:11.45 ID:0e3WL/zJ0

話は上手だし萌える展開や台詞もいっぱいある
ただ自分のわがままなのはわかってるけど
絵がシンプルすぎて原作キャラの魅力が伝わってこない
その人の描く自カプ攻の顔と他ジャンル攻複数の顔がそっくりで
髪型くらいしか違いがないしその髪型も原作と微妙にかえてる
萌えるのに自カプにみえないのが残念すぎる

429 ：海鮮：2014/06/11(水) 20:59:57.66 ID:PW7S6ESd0

島中ののんびりしたサークルならそういうのを切っ掛けに話ができたりするしノベルティ選択もそう悪いとは思わない
だが壁で混雑することわかってるような所がやると牛歩目的なんだろうなとは思う
そういう所って本もテンプレお前誰だよエロだし

430 ：海鮮：2014/06/12(木) 16:01:07.74 ID:/eCy+CtL0

オンリーで別ジャンルの新刊出すサークルが大嫌い
既刊が該当ジャンルだからとかそういう問題じゃない

431 ：回線：2014/06/13(金) 09:58:46.96 ID:VsMfswxm0

>>430
オンリーでって、新刊は別ジャンルだけってこと？
それはもうそのジャンルに興味ないって宣言してる砂かけの一種だと思う
プチならまあありかなと思うけども

432 ：回戦：2014/06/13(金) 10:39:48.32 ID:ymMzQfg60

カプオンリーで何故か注意書き無しに受け違い他カプの既刊が並べられてて表紙は攻めしか描かれてなくて買って読んでから気が付いた事あるけどあれは殺意湧いた

433 ：回線：2014/06/13(金) 11:11:04.97 ID:dg3DjJMa0

それはクレーム言った方がいい

434 ：回線：2014/06/13(金) 18:56:22.84 ID:e5rRJR2Z0

規定上はなんの問題もないって分かってはいるけど毎回スペ取ったカプと違うカプで新刊出すサークルには
いい加減新刊出すカプで取れよと言いたい

435 ：回線：2014/06/13(金) 20:22:04.62 ID:v0+K6Cwv0

>>430
オンリーのジャンルの新刊と別ジャンルの新刊それぞれならまだ許容範囲だけど
新刊別ジャンルのみってのは確かに嫌だな

そもそも別ジャンルの新刊出して買ってくれる人がいるか謎だ
最近はジャンル抱き合わせイベントも多いからそういうのもあるんだろうか

436 ：海鮮：2014/06/13(金) 21:00:41.40 ID:9IHWZZ/50

いわゆる175ってやつなんじゃないの？

437 ：回線：2014/06/14(土) 02:07:12.39 ID:CnrG7p0a0

プチだったら
他ジャンルスペースの人でも参加できるという利点や前提があるし
普段はそのジャンル本を出さないサークルさんが気軽に参加してくれて
買い手側も楽しみだけど

単独オンリーではやめてほしいね

438 ：海鮮：2014/06/14(土) 21:59:51.65 ID:BbkCTk/E0

同人誌で表紙、扉絵、奥付、裏表紙の順にイラストで
中身の内容とリンクしてるようなのが好きだ

439 ：回線：2014/06/15(日) 09:22:42.93 ID:HYvaKtOj0

今サー買いの回答しててちょっと落ち込んだわ
本文前のタイトルページとか聞いてるサークルさん多いけど
あれって声の大きい人が水増し！水増し！ってうるさいからなんだろうなあ

こんなのコピーで充分じゃって言うほど薄い本じゃなきゃ
中表紙とか切り替えページって雰囲気づくりにもなってたりするから
厚手の本だとそれも含めて小説作品の一つだと思ってるし
その辺サークルさんの思い通りにやってくれた方が雰囲気出ると思う
買い専が小姑顔負けの重箱の隅突いたみみっちいことばっかり言ってると思わないでほしいよ

440 ：回線：2014/06/15(日) 22:42:22.78 ID:TqIDTBtr0

いや、ふつーにページ水増しとか嫌だけど
虎とかのページ数と値段をとサンプルを基準に飼うか買わないか決めてるのに、
32ｐでうち4ページ白紙とか、「雰囲気づくり」のための内容のないページなら普通にページ詐欺でしょ

回線が～とか、どう見ても回線に見えないんだけどサークルの人はスレ違いだって判ってる？
ここ専用スレなんだけど

441 ：海鮮：2014/06/15(日) 22:51:44.30 ID:nbCW5p1+0

>>440
＞厚手の本だと
って書いてるし32ページの本は想定してないんじゃないの？

442 ：回線：2014/06/15(日) 23:01:56.03 ID:yqAbWPeQ0

ちゃんとレス読んだ方がいいよ、厚手の本って書いてあるじゃん
32ページなんて厚手の本に入るか？

つかそもそも小説で32ページなんて短いの買って読もうと思わない
今時支部で充分だよ、そんなの
厚みのある本でも一気読みするからそういうのだったら
むしろ途中に白紙やブランクページ挟まってた方が読みやすいよ

443 ：回線：2014/06/15(日) 23:03:53.62 ID:yqAbWPeQ0

ごめんリロってなかったら被ったｗ

444 ：回線：2014/06/15(日) 23:09:33.30 ID:TqIDTBtr0

言いがかりみたいに聞こえるだろうけど、厚手の本限定というわけではなさそうだったから
28や24ほどではない32を例にとったんだけど
439の本意じゃないところで絡んで悪かった

最近金ばかり意識するサークルが増えてきたのか、ページ詐欺が多くて嫌になる
イベントにはたいてい行けなくて通販ばかりだから腹立たしい
ページ数多く偽ってまで値段吊り上げたいのかな

445 ：海鮮：2014/06/16(月) 01:13:19.39 ID:3ZDw7/G60

空白ページが嫌われてるからか最近詰め込んだ本ばかりだなあと思ってたんだけど
流行ジャンルだととにかく旬の内に売り切りって感じで空白ページ多いのかな？
自分のジャンルは１ページ目から漫画が始まって、
最後のページまで漫画で下に4分の1くらいのスペースがあって、
そこにサークル名と連絡先と「ありがとうございました！みたいなのが書いてあるのばっかりだ

446 ：回線：2014/06/16(月) 01:21:06.76 ID:5W/Xi8mp0

流行り初めの時に通販で表紙買いした本がまさに
24ぐらいで空白の中にミニキャラがいるだけの白いページが5枚くらいあって
漫画もつまらなくなかったし絵も好みだったけど
損した気がしてそこのサークルは二度と買わないって決めた

447 ：回線：2014/06/16(月) 02:02:11.61 ID:GYkwvZVt0

演出の意図で白ページはさむのと水増しページの違いは読んだらわかるわ
全然違う　怒りがこみ上げるくらい違う
それに最近はページの割りに最初の値段つけ自体が高め高めで厳選しなきゃだし、
水増しする糞サークルは次から用心して不買するしか回線にとって対抗策がない

神サークルとはいえ９０ｐ弱の本を一冊書店買いすると手数料送料や消費税で２０００円弱くらい
神でも水増しページ始めたら買うの止めるわ

448 ：回線：2014/06/16(月) 02:26:20.57 ID:rFXx7+FY0

ページの水増し始めたらたとえ神だろうと一瞬でたんなる金に汚い卑しい屑になる
それくらい腹が立つ

449 ：回線：2014/06/16(月) 02:26:56.53 ID:q5Jg6vt40

水増しは次回から不買リストに入るよね
サークルとしても固定客逃してどうすんだろって思うわ
ストマンで演出として空白Ｐ入れるのはまた違うから分かる

450 ：海鮮：2014/06/16(月) 03:14:37.17 ID:ZabYHWte0

スパコミで買ったスーパー水増しの本は
1p 真っ白
2p 真っ白
3p 黒に白い文字でタイトル
4p 注意書き
本文
23p 真っ黒
24p 後書き（3行ぐらい）
25p 表紙のモノクロ
26p 奥付（3行ぐらい）
27p 真っ白
28p 真っ白
で32p本として売っていた
毎回水増しする大手だけどさすがにこれは苦情言いたくなった
誰も言わないけどみんな思ってると思う
でもこんな詐欺みたいな本でも本文は面白いんだよなちくしょう

451 ：海鮮：2014/06/16(月) 04:04:46.50 ID:2Q1bp+VV0

450みたいなのは流石に凄いけど
1ページ目からイキナリ漫画で始まって漫画でパツッって終わるよりも
奥付けや後書きページがある方が好きだな
余韻みたいのに浸れる気がして
あと、最近増えてきた気がするけど奥付けしっかり書かない(印刷所書かない）とか
なんとなく信用面で落ちるサークルって印象で見ちゃう
気分的なものだけど

452 ：回線：2014/06/16(月) 04:15:55.55 ID:rFXx7+FY0

いや真っ白ページがあってもいいけど、ページ数としてカウントするなよ…ってことでは
通販使うと、ページ数って表示されるじゃん　
あれの数を水増しするなってことで、白紙は一切入れるなとかそういうことじゃないよ

453 ：回線：2014/06/16(月) 04:51:28.44 ID:7JN0YFYs0

いや、そこは実際本のページ数記載なんだから普通水増しとは言わないだろ…
買ってみて初めて本のページ数の中の白紙の割合で水増しだって言うならともかく
なんか言ってることむちゃくちゃに感じるけど

454 ：海鮮：2014/06/16(月) 04:58:15.04 ID:L0iaug8+0

>>450のは普通は遊び紙って言って本文ページにカウントしないようなモノをカウントしてる
これはかなり酷い
これはは32Ｐ本じゃなくて28Ｐ本
印刷所だって28Ｐ本として出荷してるはず

455 ：海鮮：2014/06/16(月) 05:16:59.68 ID:ZabYHWte0

ごめん450だけど書き方が悪かったから混乱させてしまった
色紙は別で前だけについていた　それは数えてない
色紙を抜いて1~28ページと表紙で32ページ
本来なら24ページで収まってジャンル相場400円の本を
本文のページ数はそのままで白紙ページやら色々つけて
無理やりページ数増やして600円で売っていた

ペラ本でも本文じゃないページが前2P 後ろ2Pぐらいなら気にならないかな

456 ：回線：2014/06/16(月) 06:59:34.15 ID:y4O7dDrp0

ジャンルによって違うのかな
自カプ本でそんな水増し本見たことないよ
むしろ>>451の言うように遊び紙捲ったらいきなり始まって奥付も最終ページに組み込んで即裏表紙
みたいな本が漫画も小説も多い
ああいうの余裕がなさ過ぎてつまらない

457 ：回線：2014/06/16(月) 10:23:56.56 ID:5W/Xi8mp0

余裕なさすぎの本と余白ありまくりな本どっちも読んだことあるけど
前者はもうちょっとゆっくり読みたかったなー残念次も買おうとなるけど
後者は面白くてもイラッときて二度と買わないくらいの違いがある
自分ケチだから

458 ：海鮮：2014/06/16(月) 11:54:43.29 ID:e7fzpAxU0

自分はとにかくシンプルな方が嬉しい
遊び紙とか白黒表紙タイトルページ前書き後書きに価値を感じないから
すぐに漫画、最後のページに奥付1･2行が一番印象良いな
紙質や表紙加工に拘っていればなお良し
シンプルかつそれなりの厚さ（60～100P）の本がベスト、神の本がまさにこんな感じだ
あとがきは萌え滾る叫びや作品解説ならウェルカムなんだけど
だいたい当たり障りのない形式的な挨拶だからなー

459 ：回線：2014/06/16(月) 12:21:26.86 ID:73egBwmM0

自分は前書きと後書きは欲しいな
原作の現況に触れてあるとさらに嬉しい
数年後に読み返して当時の状況思い出すのが楽しいし醍醐味だと思う

460 ：回線：2014/06/16(月) 13:42:43.31 ID:Dww6Xu6m0

前はあってもなくてもいいけど、後書きはあると嬉しい
面白い本は作者さんが何を考えたのか知りたいし、
面白い話を書く人の原作に対する話も聞きたい
ごくまれに、トークで台無しだと思う本もあるけど幸いそんなには当たってないのでw

461 ：回戦：2014/06/16(月) 14:39:37.00 ID:L7aJNwwu0

私も前書きと後書きはあると嬉しいな
特に小説本

462 ：海鮮：2014/06/16(月) 17:16:14.14 ID:VqKvNes40

自ジャンル、大手のカプ表記詐欺が平気で横行しててうんざり
逆カプ表記の方が売れるからっても長い目で見れば買い手に愛想尽かされるだろうに
しかもそれが売れてるのがまた…

463 ：回線：2014/06/16(月) 21:24:01.37 ID:3p9mJPNp0

本文以外ページ
自分は中表紙・前書き＋目次・後書き＋奥付くらいの3P程度なら水増しとは思わないな
てか、回線だけでもこれだけ割れるんだからそりゃ色んなパターンの本があるわ、と思った

464 ：回線：2014/06/16(月) 23:09:47.03 ID:WSCnVYN/0

本文以外が奥付のみ（下手すると奥付にサークル名やPNも書いてない）
みたいな本って今多いけど、何か人間じゃなく機械が発行してるようでやだ
一言二言でもなんかコメント欲しい
原作についてとか、もしくはその本についてとか、何かないのかな？
せめて「ここまで読んでくださりありがとうございました！」とかの
テンプレでもいいからさー
自分の言いたいことは作品でしか表現したくないタイプなの？
あ、175？

465 ：回線：2014/06/16(月) 23:18:46.26 ID:XkqvRMoe0

後書きで萎えた事が多々あるからあんまり長文書かれても微妙だな

466 ：回線：2014/06/16(月) 23:27:36.38 ID:kbSpaK2u0

htrと大手がつるむのやめてほしい
付き合う相手選んでよ

467 ：回線：2014/06/17(火) 01:23:05.46 ID:hNIMy6+u0

通販してくれるサークルさんってほんと有難いな……
欲しかった本、通販します！って言ってたのにやっぱやめますってorz
そりゃ色々事情があるんだろうけど楽しみにしてたからかなりショックだ

468 ：回線：2014/06/17(火) 02:22:53.52 ID:F4VerpA+0

>>466
分かる
ゲストとか合同とか水増しでしかないよな

趣味でやってる事なんで～とか言う人も居るけど、そんなん同人で食ってるヤツが言うなよだし

そもそも大手の本にｈｔｒが描くことはあっても、逆に大手がｈｔｒにゲスト描いたりとかしてないし
合同の売り上げ平等に山分けしてる訳？してないでしょ？完全に水増しだろって言いたいわ

469 ：回線：2014/06/17(火) 03:42:59.85 ID:B+Ms+4KK0

>>471
どっかであとがき書くと痛いって叩かれるから…みたいな
書き込み見たことある気がする
個人的にはちょこっとでもあった方が好きなんだが
まあ本が面白ければいいんだけどね
ただ、そういう場合たまにペーパーの方に書いてくれるサークルさんがいて
ちょっと嬉しくなる

470 ：回線：2014/06/17(火) 12:32:53.93 ID:+Bvfz4to0

趣味でやってることだしって金とってやってることに使っていいセリフじゃないよね
甘えるのもいい加減にしろとしか

471 ：回線：2014/06/17(火) 13:52:16.10 ID:3YBQEaij0

>>469
一昔前は作品そっちのけで自分語りとか身内との対談で相互暴露話とか
本当に痛いという感想しかないあとがきを延々数ページ（下手すると半分近く）とか平気であったし
ああいうのであとがき自体に悪印象しか残してない人ってのが多いんだと思うな

今ならTwitterや支部のキャプションがあるから
あんな酷いあとがき書くほど書き手も自己主張に飢えてないだろうし
本当に読み手が読みたいあとがき書いてくれる人も多いだろうと思うけど
あとがき自体が痛いみたいな風潮が広まっちゃったからやる人が少ないんだろうね

472 ：回線：2014/06/17(火) 14:30:32.55 ID:LxG28dXt0

そういうめちゃくちゃなあとがき含めて好きだったけどなー
嫌な風潮だよね
趣味なんだから形式にこだわらず自由に作ればいいのに
同人誌で漫画だけ＋あたりさわりない数行の後書きってなんとも味気ない
プロレベルで単行本並にページ数あるならそれも格好いいけど、せいぜい20～40Ｐだし
昔は４コマ、対談、ゲストにフリートーク入り乱れて楽しかった

今その痛い後書きと同じことをツイッターでやらかしてるのに
ツイッターは衰退しないのがむかつく

473 ：海鮮：2014/06/17(火) 15:26:29.41 ID:MjaHTLJj0

ページ割り作る時に8Pは雑Pとってたよ昔
全部で60Pぐらいの本だけど
今ならフルボッコだな

474 ：回線：2014/06/17(火) 15:41:50.36 ID:CLVt5shc0

昔は知らないが、そう聞くと今はいい時代になったと思う

475 ：回線：2014/06/17(火) 15:50:42.79 ID:QOs+YFy20

後書き読んであらすじ理解すること多過ぎる
こういう話にしたかったんですけどって言い訳が後書きに長文で書いてあるのとか萎えるけどそういうの多いよね
シリアス本とかでそれやられると後味最悪

476 ：海鮮：2014/06/17(火) 16:38:40.41 ID:VlC+V/9G0

>>473
誰だおまえ

477 ：回線：2014/06/17(火) 16:40:42.22 ID:mgqconEQ0

後書き好きだった派だわw
商業誌にない距離感と萌え語りやかっ飛ばし具合が
熱量が半端なくて好きだった
今はネットがあるからね
なんだかんだで一行とかでなく語ってくれる本があるとやっぱ嬉しい

478 ：海鮮：2014/06/17(火) 16:59:52.23 ID:1wPNoWLu0

あとがきの良し悪しは作者の人格に左右されるな
昔少し腐向けのオールキャラ本の対談で好きなキャラをムカつくセクハラ野郎とか
ミンチにしようぜとか描かれてて本当胸糞悪かった
牛歩で有名な壁大手だったな

479 ：回線：2014/06/17(火) 17:14:34.39 ID:Mgx+VkAc0

後書きやフリートーク好きってのはあくまで特定の作家限定でしょ
どんな本でも誰でも大歓迎って訳では無いはず

自分も長い自分語り後書きは嫌いだけど
ほとんど後書きしない神だったらやって欲しいと思うもん

480 ：回線：2014/06/17(火) 18:07:38.53 ID:dQpI6u/D0

あとがき含む、おまけページは自分も好きだ
ただし、内容による
嫌い…「今、朝の○時です、原稿終わらない」「今回雑ですみません」「次は○○な本(ジャンル違う)を出したいです」といった内容のトーク
好き…原作の萌え語り、おまけ4コマ
読んでいて楽しいおまけページのある同人誌が増えるといいなー

481 ：回線：2014/06/17(火) 18:33:13.25 ID:CLVt5shc0

萌え語りとか、本に出てくるキャラに関連することなら面白いし水増しとは思わない
でも、作者自身に関すること（近況、どこどこのサークルの人とあそんだ、原稿がいかに大変だったか）はムリ

特に二次だと、キャラが好きなんであってそれ書いてるサークルが好きなわけじゃないし
お金とって売ってるものに自分のことを書きまくるってのは、買い手が自分のことお金出しても知りたいって思ってるのか
手軽にページ増やしたいかのどちらかでどちらにしてもノーサンキューだわ

482 ：海鮮：2014/06/17(火) 19:19:16.27 ID:OxINIvui0

>>472
自由に作ったら作ったで叩かれる可能性も上がるんだろうし、リスクを回避するのもしょうがないかと思う
ちょっと上で金銭発生してるんだから甘えるなみたいなレスもあるし
とにかく不特定多数に叩かれないように無難になってしまうんだろう

483 ：海鮮：2014/06/17(火) 19:20:39.00 ID:32WT3OYG0

資金は限られてるんだから、そりゃ１Ｐ、１円分だって損したくないわ。
こういうこと言うと守銭奴とか言われるんだろうけど、面白い、素晴らしいと思えばお金出すんだよ。
そうでもないのに、ページ稼ぎとかタイトル中扉とかで稼ごうとするからふざけんなってだけ。
エッセイとして成立してるレベルのトークなら読みたいけど、たいていだらだらしてるだけ。
お金取るなら、それだけのクオリティが必要だってだけでしょ。

484 ：回線：2014/06/17(火) 19:21:17.55 ID:/NrlQqNt0

雰囲気漫画ってあとがき読んでも意味不
あれって描いた本人には何かしらのストーリーに見えてるんだろうか
最近はもう安心して読めるサークルの小説ばっか買ってる

485 ：海鮮：2014/06/17(火) 20:12:19.12 ID:OxINIvui0

>>483
いや別に本編ページ以外いらないって人を批判してるわけじゃないよ
このスレだけでこれだけ色んな意見があるんだからそりゃ無難な方になるよって言ってるだけ

486 ：海鮮：2014/06/17(火) 20:21:09.92 ID:Wa5GH56k0

酷い水増し本はいらないとは思うけど
１円の損もしたくないような守銭奴が同人誌買うのはちょっと理解できない

487 ：回線：2014/06/17(火) 21:05:53.88 ID:sLspk/8F0

小説で厚いんだけど後ろ20P分ぐらいを1P5行程度の日記風で埋めてたときはさすがにフイタ
せめて絵日記にしておくれ

488 ：海鮮：2014/06/17(火) 21:56:27.74 ID:HB3WAc0h0

>>487
挿絵の人が落としたんじゃない？

489 ：回線：2014/06/17(火) 22:00:38.42 ID:Kyas/oE+0

扉絵前書き後書き奥付
これで４ページある分には気にならない
ただ何回か買ったサークルでトークの類がつまらないとそこは読まなくなる
読み物として面白いトークは大歓迎
本文でかかれてないキャラの心情など詳細もいいとこって感じで書いちゃうのはやめてほしい
ここまで書くんだったら本文に組み込めよって思う
読む人の想像の余地が多少あると嬉しいから

490 ：海鮮：2014/06/17(火) 22:28:48.62 ID:bKs0ltmI0

後書きというかオマケなら少数派かも知れないが、本の内容に沿ったポエム書いているのが好き
冷静にポエム単体でみると意味不明だったり場合によっちゃイタタタタwなものも、じーんとして読める

491 ：海鮮：2014/06/17(火) 22:32:54.68 ID:zoA7R7OZ0

ポエムｗ絶対嫌ｗ

492 ：海鮮：2014/06/17(火) 22:43:00.15 ID:5Bdvdb0M0

貼り出してあるお品書きと買った時に言われた本の値段が違ってた

493 ：回線：2014/06/17(火) 23:40:59.16 ID:Uu09Za6r0

雰囲気漫画大好きだなあ
結局何の話だったんだ？？？ってなっても絵が上手くて雰囲気良ければ問題ない
意味不明な箇所も勝手に補完できる
それよりスト漫目指したのにストーリー破綻してる漫画の方が読めない

494 ：海鮮：2014/06/18(水) 01:39:57.76 ID:ZxlA/KIz0

前書き後書きフリートーク入った本ほとんど見ないなーと思ったけど
もしやジャンルが生だからか？
萌えトークみたいのはレポ本でがっつり読める

495 ：海鮮：2014/06/18(水) 05:42:30.70 ID:sCgLY8Tr0

>>494
生って昔と違って書き手が集まって座談会とか難しそうだよな
好きな作家が構想メモを奥付ページに張ってくれるのがすごくおもしろい
PCのメモ帳からそのまま転載らしく
内容イミフ＆破綻しまくり、本筋と展開違うとかフリーダムなんだけど字数も多くてすごくお得感がある

496 ：海鮮：2014/06/18(水) 14:03:50.14 ID:wfHoA1AL0

90年代くらいまでは大らかな時代の名残でカプやストーリーのイメージソングの歌詞をイラストと一緒に載せてた本もいくつか見たことがあるけど
今はもう出来ないのかもしれないね

個人的に音楽好きだからJ-POPでもクラシック音楽や映画サントラでも
こういう音楽聴きながらイメージしてた、テーマソングをあてるならこれみたいな感じで
曲名とかを書いてるとどんなのか気になって聴きたくなる

497 ：海鮮：2014/06/18(水) 20:00:40.58 ID:b6+dm5Ue0

好きなんだけど実は結構漢字が読めなくて辞書が手放せない
ワロタ…wワロタ……
漫画も小説もじっくり丁寧に仕上げる人の作品が好きだ
ブームが過ぎても手元に残るのはそういうの

498 ：海鮮：2014/06/18(水) 20:15:32.82 ID:MleU8j5H0

>>496
別に今でも出来るけどジャスラックに許可取って金払わないといけないってだけじゃない？
たかだか同人誌でそれをするのが面倒だから載せる人が減っただけで

499 ：海鮮：2014/06/18(水) 23:10:01.80 ID:1UriHB0v0

歌詞抜粋載せ+イメージイラスト昔よく見たけど
今は権利関係うるさくてそんな面倒臭い事になってるの？
同人誌でもジャスラックに許可取って金払わないといけないのか…

500 ：海鮮：2014/06/19(木) 01:24:56.92 ID:oQR7S+mP0

>>499
不特定多数に売ってて、しかも脱税できちゃうぐらい稼げるビジネスで
権利なしでいいですよ、なんていうわけないじゃん

501 ：回線：2014/06/19(木) 02:37:22.70 ID:LyEyx6Ur0

ジャスラックもうるさいけど
鼻歌レベルの短さの歌詞でもヲチの対象になってテンプレ入りが今の時代
支部でもアウト

502 ：海鮮：2014/06/19(木) 02:52:57.35 ID:0r7nrPKB0

好きサークルさんが歌詞やドラマのセリフをもじったり替え歌にするのが好きらしく
よくついったで話に上げてるけど（今の所替え歌の歌詞そのものは載せていない）
そのうち支部とかオフ本でやっちゃって晒されないかとヒヤヒヤしてる
1曲丸々だと替え歌でもアウトっぽいけど1小節程度ならセーフかねえ

503 ：海鮮：2014/06/19(木) 04:09:00.03 ID:bkSPlaa20

昔はヲタ雑誌の投稿葉書でも見たなあ　歌詞抜粋載せ+イメージイラスト
本のタイトルでもコレってあの歌手の歌のタイトルだよねっての割と見るな　
あれもヤバイのかな　平沢のとかちょいちょい見かける

504 ：海鮮：2014/06/19(木) 05:07:48.96 ID:x3mP77nA0

たしか曲のタイトルには著作権ないんじゃなかった？
歌詞引用はダメだけど

505 ：回線：2014/06/19(木) 06:07:06.52 ID:f7A3zEsa0

タイトルは問題ないよ
あったらこの世にこんなに何百曲も桜ってタイトルの曲や本が存在するわけがない
でもタイトル引用してある本は基本的に嫌い
タイトルも自分で考えられないのかよって思っちゃう

506 ：回線：2014/06/19(木) 07:21:09.19 ID:RgBGkGu00

やっぱり解せない
原作のキャラは寡黙系なのに
この人の書いたキャラは感情むき出しで叫びまくってる
ギャグとしてキャラをぶっこわしたとか、隠し持ってる内面を描写したとかじゃなくて
この書き手にとってはこれがニュートラルな彼って感じ

どんな風にキャラが見えてるかって実にさまざまで
どう色付けしようと自由といえば自由だし個人誌でやる分には買わなきゃすむだけだけど
何で商業アンソロにまで収録される…

507 ：回線：2014/06/19(木) 07:21:37.14 ID:R5VxuVTD0

通販やってるような大手が歌詞とか使用してたら、やっぱちょっとダメかなって思う

508 ：海鮮：2014/06/19(木) 08:24:23.78 ID:rQzD/i8T0

>>505
椎名林檎の曲に影響受けた本を一時どのジャンルでも見たなあ

509 ：海鮮：2014/06/19(木) 10:44:37.82 ID:dWSctp9b0

強く儚いものたちっていう椅子本もごまんとみた

510 ：回線：2014/06/19(木) 16:11:42.37 ID:HXuJznaO0

Coccoとかもよくみたな
あと全力少年とかいうタイトルな

511 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/19(木) 16:45:50.78 ID:xdbIQJg30

一時期死ぬほどタイトルで見かけたのはスピッツのやつ

512 ：回線：2014/06/19(木) 17:27:28.77 ID:9EhluiYw0

椎名林檎風って言われたタイトルが今はボカロ風って言われる
年をとったなと感じる

513 ：回線：2014/06/19(木) 19:19:16.52 ID:CHM3ltSAO

○○の憂鬱・○○の消失はやたら見た記憶

514 ：回線：2014/06/19(木) 21:24:31.90 ID:CQPh3pfe0

神田川とマッキーの歌詞まんまのマンガとか昔よく見たなそういや

515 ：回線：2014/06/19(木) 22:07:27.92 ID:SNi4uz8h0

○○が●●される本とかいうタイトルより
歌のタイトルからの方が全然マシだと思ってしまう

516 ：回線：2014/06/19(木) 22:27:31.34 ID:P+6qPSLG0

私は「○○が●●される本」って判りやすくて好きだわｗ
そのタイトルって大体ギャグ本だし、カプがイチャイチャしてるギャグが好きだからかも

517 ：回線：2014/06/19(木) 22:52:58.23 ID:p8yAt6Yo0

小説だと萎えるけど書店で好みの絵だったら
タイトルは分かりやすいほうが内容分かって安心して買える

518 ：海鮮：2014/06/20(金) 00:26:31.74 ID:GIc2xdIn0

俺の○○がこんなに○○なはずがない　系のは　もういいよって少しだけ思う

519 ：回線：2014/06/20(金) 00:34:08.17 ID:qH2a5DbDO

○○は××の夢を見るか？は、原作読んだ人率低そうなイメージ
馬鹿テス方式も廃れるまで長かったな…

520 ：海鮮：2014/06/20(金) 10:36:55.44 ID:xuUDunGC0

○は無慈悲な○の○○も同上のイメージ

521 ：回線：2014/06/20(金) 14:11:06.50 ID:7TFydjI30

最近のラノベっぽいタイトル嫌いだ馬鹿っぽくて

522 ：海鮮：2014/06/20(金) 14:12:14.73 ID:6nlrgmlh0

>>521
あれも5年もしたらすっごい古臭く感じるんだろうな

523 ：回線：2014/06/20(金) 20:00:19.38 ID:UhFgbi/z0

今→文章形式の長いタイトル
一昔前→ひらがな４文字
二昔前→漢字＋カタカナ

同人に限らずだけど、こういうイメージだな

524 ：回線：2014/06/20(金) 20:19:07.03 ID:m7aw9L9p0

漢字＋カタカナは語感があえばすごく好きだけどな
意味分からん英語綴られるのが一番つらいわ

525 ：回線：2014/06/20(金) 20:46:06.64 ID:IS5Vh/ziO

英語どころかフランス語、イタリア語、ラテン語の羅列とかな
別に困らないけど学がないから読めないことが多いしピンとこない

526 ：回線：2014/06/20(金) 20:59:11.37 ID:79rxZNVg0

綴りや漢字が間違っていると萎え方半端ない

527 ：回線：2014/06/21(土) 01:50:27.40 ID:MTQX9/eW0

たくさん本カートに入れて通販チェックしてると英字タイトルだと何の本だったっけ？って忘れるんだよなー
日本語がいいや

528 ：海鮮：2014/06/21(土) 02:02:37.88 ID:E62aMS4+0

歌詞ってすごい短くても薄い本で引用しちゃだめなのか…
タイトルに好きな歌手の曲名使われてると親近感湧くなー
よほど嫌いな書き手かカプじゃなければだけどｗ

529 ：海鮮：2014/06/21(土) 10:32:15.79 ID:dLyKLTzP0

再録に地雷入ってるわ
はー良かったこれで義理買い回避する言訳ができた

530 ：海鮮：2014/06/21(土) 12:05:24.39 ID:dAMJhq9Q0

再録出すところは買わなくなってしまったな
昔はなんでも買いまくってたのに

531 ：海鮮：2014/06/21(土) 14:04:48.03 ID:+GHbV5dI0

そのジャンルで再録出したことないサークルが再録本出すと
「同人やめるかジャンル移動するのか」とちょっと思ってしまう

532 ：回線：2014/06/21(土) 14:36:53.38 ID:1wlGBgZY0

再録待ちで失敗したなと思ったのは
再録本だけ物凄く悪い紙質で出された時だ
なんかそれだけ藁半紙というか更紙みたいなのが使われてた

A5の分厚い再録の方がB5の薄い本より好きだから
B5本を買って読んですぐ売ってA5再録本を待つようにしてるんだけど
その時はB5本売らなきゃよかったと後悔した

533 ：回線：2014/06/21(土) 15:15:55.27 ID:neCwPUh/0

面白いんだけど毎度毎度ものすごく薄い本しか出さないトコは
もう買うの止めて総集編を待ってるけど全く出ない
聞いた話じゃ一度も再録や総集編出した事無いらしいし、そういう商法なのかなぁ

まぁ別にどうしても読みたいってレベルではないんで気長に待つ
専業の人だからそのうち金に困って出すだろう（ゲス）

534 ：回線：2014/06/21(土) 21:12:03.74 ID:MPqSunQi0

そういう商法って
なんか悪いことみたいな言い方だな
自分は再録が嫌いなので
（と言うかわずかな書下ろしで釣るのがきらい）
その方がいいや

535 ：回線：2014/06/21(土) 21:49:52.35 ID:CfHTGmEz0

準備号が悩む
大抵はその後発行されるんだけど準備号のまま消えていったり内容が変わる事もあるし

536 ：回線：2014/06/21(土) 22:00:39.57 ID:MTQX9/eW0

準備号なんて絶対買わないやｗ
通販専だからよさそうでもＰ数で結構切り捨てる
28Ｐからが買う買わないの線引きだな
漫画で60Ｐぐらいだとほくほくして買っちゃう

537 ：回線：2014/06/21(土) 22:19:56.21 ID:VKPcimW40

前後編または上中下で完結しないで
後編１とか完結編１とかやるサークルは
確実に終わらせる自信がないなら初めから
1巻2巻で出せばいいのにと思う

538 ：海鮮：2014/06/21(土) 22:22:16.97 ID:YlLqAkyT0

再録されると分かってると買うの躊躇う気持ちもわかるけど
ハマるのが遅かった場合はもう入手困難で
早く再録出して下さいお願いしますって気分にもなるから
とにかく今は買える物は買う

539 ：回線：2014/06/21(土) 22:25:26.07 ID:9dL+/3ke0

P数少なくても飢えてたら買うけど本当は長い話が読みたい
特に小説だとオフに求めてるのは長編なんだよ！って思ってしまうな

540 ：海鮮：2014/06/21(土) 22:40:18.32 ID:9FFdpcRe0

何回も言われていることだと思うけれど
再録自体は別にかまわないけど、書き下ろし入れられるのは嫌いだ
ゲームの完全版商法みたいで萎える

541 ：海鮮：2014/06/21(土) 23:35:57.69 ID:h1tmt5aN0

書き下ろしはなないよね
何年も前のなら別にいいけど1年以内に出した本を
再録すると萎えるわ

542 ：回線：2014/06/22(日) 08:16:11.11 ID:2mgukX4Z0

書き下ろしがある完全版商法が嫌ならスルーすればいいだけでは…
商用コミックの完全版もファンだからといって買わなきゃならないわけじゃないし
買う選択肢が増えるのはありがたい

物凄くハマったジャンルの作品しか買わないから再録嬉しい
全部持っててもコレクション増えたような気になる

543 ：海鮮：2014/06/22(日) 09:51:43.92 ID:NSSnkH++0

二次同人の場合はファン活動って建前があるから…
ファンに何度も買わせようとしている商業と同じにされると違うと思う

再録に書き下ろしをつけて売ろうとしてるのが見え見えというか
いままでの本全部を持ってる人にもさらに買わせようとしていて萎える
書き下ろしがなければ気にしない

544 ：海鮮：2014/06/22(日) 10:12:40.12 ID:y0yuuqTD0

好きなサークルさんだと表紙目当てで再録買ったりするから描き下ろしはむしろ嬉しいけどなぁ
描き下ろしがなければ、といっても絵描きさんが表紙の描き下ろしもなしはまずないし。
表紙が気に入ったら買うし、なら書き下ろしくらい書けよと思う。
新規追加要素ゼロとか、むしろ表紙だけで釣る気かよと思うというか。
トーンとかの手が加わってるのとかも好き。ゲームのＨＤ移植版みたいで

545 ：回線：2014/06/22(日) 10:25:36.92 ID:1GIqNpXZ0

会場じゃ勢いで買ってしまうけど
書店だとかなり高くなってるから悩むなー
今までの本全部持ってるし無理に買わなくてもいいんだけど…ってサークルの本で
数ページの書き下ろしさえなければ～ってなる。
これは本当にただの買い手の我侭だけど

546 ：回線：2014/06/22(日) 11:16:05.81 ID:f04LxlGS0

>>543
別に弁護するつもりはないけど
再録書き下ろしは全部持っててその上で再録も買ってくれる544みたいな人へのものだから
嫌なら申し訳ないが再録自体出なかったものと思ってくれと
問い合わせに返事してる人がいてそういう考え方もあるのかと思ったことがある

547 ：回線：2014/06/22(日) 11:35:05.12 ID:msHVzSHi0

神なら例え１ページでも描きおろしあったら喜んで買う
もしそれで回線を釣ろうとしてると分かっても買う
でも絵じゃなく内容に惚れてるので描きおろしがイラストページだけだったり
違うのは表紙だけってなら買わない

548 ：海鮮：2014/06/22(日) 11:47:24.99 ID:+nUz3Ckf0

好きな書き手なら描き下ろしで釣ろうとしてるのがわかっても
むしろ釣ってくださいと思って喜んで買うなｗ
そこそこのサークルだったらどうしても読みたいか考えて買うか買わないか決める

549 ：海鮮：2014/06/22(日) 11:49:02.78 ID:tn8WJHbl0

>>546
私もその発想だったからむしろここで書き下ろして釣ってるみたいな意見が多いのを見てびっくりした
私にとっては再録買うのって「今までの本全部持ってても表紙のためだけに欲しいくらい好きなサークル」か、
「普段買うほどでもないけど再録ならお得だから買うかな」くらいのサークルの二択だから、
書下ろしは得しかないし、わざわざ書き下ろしてくれるなんて何ていいサークルなんだろうって思ってた

550 ：回線：2014/06/22(日) 11:55:02.56 ID:ByXztuHY0

自分は好きになるのが内容＞＞＞＞＞絵だから
表紙のためだけに買おうとはちっとも思わないなあ
好きサークルだったら描き下ろしあれば全部持ってる本の再録でも買うけど
そのかわり再録された既刊はすべて売ってしまうな
B5→A5とかになってても大きい絵で見たい！っていう欲求もないし

551 ：回線：2014/06/22(日) 12:47:48.35 ID:PAA3Sd+o0

再録は新規ファンにとっては嬉しいよ。
知る以前に発行した同人を買いたいと思っても
売り切れてたり、中古店を探し回っても無かったり
オクだと高値だし。
再録はほんとにありがたいと思う。

552 ：回線：2014/06/22(日) 13:41:26.38 ID:UFf4CD3+0

再録って新規もしくは今まで買ったことない人用かと思ってた
今まで全部かほとんど買ってても再録買う人がいることに驚き
私は再録されてるうちの三つ読んだことがあればもう買わないなぁ
千円以上するのが殆どだし、その金で二三冊まったく読んだことない本買った方がいいや

553 ：回線：2014/06/22(日) 15:10:27.94 ID:KDBUH3Vv0

その数ページの描き下ろしのために喜んで何千円でも払わせていただきますっていうほど信者でもないけど
多少しこりを残しながらも払ってしまう程度には好きっていう場合が一番厄介

新規にとって一番メリットがある分、今まで買ってきたのを蔑ろにされてる感じがするっていうか
サークルにとってどういう意図があろうとやっぱり完全版商法にしか思えない
別に無理やり買わされてるわけでもないのに
その数ページさえなかったら買わずに済んだのにと思ってしまう

まあどうせ買ってしまうんですけどね

554 ：華夷賤：2014/06/22(日) 15:31:03.82 ID:yE06oHsu0

再録作品の前日譚・後日談とか本編の挿話・幕間劇的なものならいいけど、
全く無関係のストーリーの書き下ろしだと余計に思ってしまう。
以前に贔屓サークルが書き下ろし30P超えの再録を出して絶賛されてたけど、
それ知った時は書き下ろしたのを新刊として出してくれたらよかったのに、
と身勝手ながら思ってしまった。

555 ：回線：2014/06/22(日) 16:02:20.84 ID:Twpiq2EN0

>>550
「好きなサークルの絵なら大きい絵で見たいからB5の方がいい」って
結構見るけど、私もそういうのないなあ
というか、二次絵でそこまで大好きな人がいないからだろう
仮に原作絵よりはるかに上手くても、原作がある限りどうあがいても
自分の中では　二次絵＜＜＜＜＜原作絵　にしかならない
だから好きな漫画サークルはたくさんあるけど、絵だけあればいい
みたいなサークルは1つもないなあ
凝った表紙よりも描き下ろし表紙よりも、中身が充実してた方が100倍嬉しい

556 ：海鮮：2014/06/22(日) 16:41:50.80 ID:nyK0Jp2a0

新しくハマったジャンルの60ページ超えの漫画
ブクマ沢山ついていたし期待して通販したけど
二人が出会うまでに何ページ使うんだ…て漫画だった
表紙きれいでサンプルは上手く見えたのに本文の絵もイマイチだった
これがブラウザマジックってやつか

ブラウザマジックの人の見分け方のコツみたいなのないかなぁ
あと逆ブラウザマジックの人の発掘方法

557 ：回線：2014/06/22(日) 16:48:34.52 ID:758TIUn00

「買物に行くので○時まで留守にします」
○時過ぎにスペースへ行く、戻って来ているのを確認
「新刊完売しました」
ちょっと泣いた

558 ：回線：2014/06/22(日) 17:48:39.69 ID:kVVxVhtr0

再録ってのは新規でハマった人用の救済用だと思ってた
私は書き下ろし有の再録が出たら
再録買って掲載してある既刊は中古で書店に売るわ

559 ：回線：2014/06/22(日) 17:58:28.98 ID:baIup/wo0

再録判明した時点でいかに持ってる分をはやく中古に売り抜けるかみたいな感じはちょっと楽しい

560 ：回線：2014/06/22(日) 19:12:44.10 ID:TNUiHww40

自分は厚い本が好きだから、既刊全部持ってても再録出たら買っちゃう

561 ：海鮮：2014/06/22(日) 19:18:39.33 ID:wZtghfQc0

>>556
逆ブラマジの人の発掘方法知りたいｗ
サンプルをブクマしてる人達にオフにも出てる絵馬な人がバカスカいると当たり率高いと思う

562 ：回線：2014/06/22(日) 19:24:27.76 ID:QZQ9GIYX0

表紙とサンプル付きで逆ブラマジは見た事ないなー
ただ表紙だけなら逆ブラマジは結構多いよね
表紙はそんなに惹かれない…というかhtrなのに
中身の漫画は上手いっていうのが何冊も手持ちにある

563 ：回線：2014/06/22(日) 19:58:04.52 ID:t3hYOkFs0

とにかく一度、心のどこかに引っかかったサークルの本は買う
買って読んで、ダメならすぐ売る
･･･ってやってるから、逆ブラマジサークルのあたりが多い

こういう買い方してるから、どんどん壁サークルの本買わなくなるんだけどさw

564 ：回線：2014/06/22(日) 21:31:19.64 ID:ROEMzqGK0

ギャグ本の再録でコミックスサイズのにしたの買ったが、本棚に置きやすく、何度も読みやすいからすごく嬉しかったな
エロの再録は逆に分厚くて読みづらいな・・・（男性向け視点）

565 ：海鮮：2014/06/22(日) 21:40:27.01 ID:t7EmkNOc0

小説の再録の場合、むしろ書き下しが無いと買わんわ
web再録なんか特に

566 ：海鮮：2014/06/22(日) 22:06:36.49 ID:Yuj13OXq0

再録本は買っても厚過ぎて読み返さないことに気づいてからは買ってない。
薄い本のほうが同人誌！って感じで良い。もともと厚い作品ならいいんだけど。
好きサークルのどうしても買えない作品がいくつか入ってたら買うくらいだな

567 ：海鮮：2014/06/22(日) 22:09:48.39 ID:2VOW6nsv0

小説といえば個人的にはパラレルはオンラインで
原作沿い話は薄い本で読みたい派だけど
何故かキワモノネタやパラレルのがオフ本にされやすいのはなんでだろｗ
本の形で読みたいのは原作沿い話なんだけどな
まれにパラレルのが面白い作者もいるけどそういう人に限ってパラレル本を出してくれないｗ

568 ：海鮮：2014/06/22(日) 22:37:51.76 ID:G0PCtE5U0

>>565
確かに小説のweb再録は書き下ろしないとまず買わない
長編の場合紙媒体で欲しいなと思うからweb再録買うのに
それでも書き下ろしなしだと「これ全部タダで読めるものなんだよなあ」ってもやもやしてしまう

569 ：回線：2014/06/22(日) 22:48:19.37 ID:PLuqj4Gn0

小説のWEB再録は消される事もあるからむしろ買う
実際最近サイト消した人の本を今中古で探してるw
ただ好きな話で何度も読んだ事あるのだと
購入しても結局読まなかったりする

570 ：海鮮：2014/06/23(月) 01:07:29.61 ID:AV13IuHY0

本媒体でとっておきたいから書き下ろしなしでも買っちゃうなぁ

表紙もタイトルも完全にABで説明にもABって書いてるのに
書店の登録だけはA、Bってなってる本は何がしたいんだろう
本登録数が少なくてカプ別ページが作られないほどならまだしもそのカプだけで何百冊とあるのに
ABがジャンル最大手でBAと誤解させるメリットもないのに
サークルにも海鮮にも機会の損失だとしか思えん
逆カプにそれする人が多くて嫌がらせかと思ってしまう

571 ：海鮮：2014/06/23(月) 12:31:20.77 ID:WN1JLUXx0

自分が好きな小説書きさんがオフ初参加の時にウェブ長編再録出した
書き下ろしありで180Pくらいのオフセ本だったけど「いわゆる再録なので…」って
千円ぽっきりで売ってた。そんな数さばけるようなジャンルじゃないし明らかに赤字だろうに
ウェブの方も消さずに残して紙媒体好きな人向けですって明記されてて
こういう再録本なら迷わず買うのになって思った

更に次のイベントで隣のサークルとほぼ同じ頁数の新刊（どちらもオンデマ）出してて
その人の方が100円安くて内容もよかったからお得感あって嬉しかった
ただ通販やってたのは最初だけでその時以降イベント頒布のみだから
もしイベント行けない時にそのサークルさんが出てたらと思うと通販して下さいって切実に思う
諸事情によりってあったけど、サークル側から通販のデメリットって面倒くさいとかそんな感じなのかな

572 ：本音：2014/06/23(月) 13:46:17.85 ID:ZBJ+mMHl0

>>571
自家通販だと面倒くさい、時間が取れない、住所バレが嫌かな＠元書き手兼
数出ないジャンルだと人によっては書店も無理だし

573 ：海鮮：2014/06/23(月) 14:03:46.28 ID:DUiOOQF10

再録本て厚いから軽くするために紙が再生紙とかになってるの多いよね
それだと劣化するので結局既刊本を手放すことが出来なくなったりする
好きなのは１０年以上持ってたりするから良い紙で作って欲しい

574 ：海鮮：2014/06/23(月) 14:32:32.03 ID:WN1JLUXx0

>>572
そうかー書店だと10やそこらじゃ引き取ってくれないんだっけ
自ジャンル、特に小説サークルさんは会場分のみ刷って
余ったら自家通販て人が多いから、会場で完売したらもうアウトだし
なんとか都合つけてイベント行くしかないかなぁ

575 ：海鮮：2014/06/23(月) 17:59:14.98 ID:LARdASkS0

小説の文庫サイズはやめてほしい
文庫サイズで100ページ以上で1000円以上の本を書店通販で買ったら
1冊で2000円近くになった
1000円超える本って書店価格が跳ね上がるからつらい
この本が文庫サイズじゃなくてA5二段組だったら
800円くらいで収まるんじゃないかとどうしても思ってしまう

576 ：海鮮：2014/06/23(月) 19:55:21.67 ID:5RokWlrC0

作品も人柄もゾッコンな作家さんがオンリーイベ参加と聞いたけど、距離的にどうしても行けなくて無謀承知で通販お願いしてみた
そしたら通販のお知らせが個人宛メッセージと共にきたー！
しかも、これでいいのか？ってくらい良心的な価格設定
貴方の絵なら例え一枚絵だとしてもカード番号叩き込みますって勢いだったから
ますます惚れてしまった

ヤバイ人認定されたら悲しいから、ここに書き込ませて頂きます

577 ：海鮮：2014/06/23(月) 20:50:18.99 ID:m43orl1r0

>>575
それはただのぼったくりでは…
文庫の本持ってるけど100Pなら500円、200Pなら1000円とかだよ
A5と同じ値段の付け方してるそのサークルがおかしい

578 ：回線：2014/06/23(月) 22:10:51.84 ID:IfwnphqV0

ノベルティ断ったら凄く残念そうな顔された
すみませんでもそれ要らないんです…

579 ：海鮮：2014/06/23(月) 22:21:37.44 ID:LARdASkS0

>>577
＞文庫の本持ってるけど100Pなら500円、200Pなら1000円とかだよ
ええええええええ！
文庫本の相場ってそんなもんなの？！
「少部数発行だから高くなっちゃって」的なことを言ってたけど
猛烈に騙された気分だよ

その本読んでみたら話自体は面白かったんだけど
150Pもいかない文庫本だからすぐ読み終わっちゃって
（書店価格＋送料込みとはいえ）2000円近く払ってコレかよ
って感じだったんだけどぼったくりだったのか…
そのサークル、次もこんな値段なら絶対買わない

580 ：回線：2014/06/23(月) 22:23:29.75 ID:N5pWRafD0

200p 1000円は相場より安いと思うが……
よほど大量にはけるジャンルならともかく

581 ：回線：2014/06/23(月) 22:24:31.31 ID:N5pWRafD0

あー見落としてた文庫サイズか
文庫サイズの相場はわからんやすまん

582 ：回線：2014/06/23(月) 22:28:24.91 ID:Njx9Favn0

文庫サイズってA5より印刷代高いよね？
だからある程度高くてもしゃーないかなと思ってた。
100p500円てすごい安いような？
そんな安いなら文庫好きだし喜んで買っちゃうな～！

583 ：回線：2014/06/23(月) 22:28:50.89 ID:tkIaGcQG0

文庫サイズだとページ数×100÷2くらいが相場じゃないか？
100ページなら500円くらいかと

584 ：回線：2014/06/23(月) 23:03:44.14 ID:AgQRP8w40

イベントのサンプルで文庫本出す人のお品書きみたら100p500円だったよ
書店通販だと手数料や送料入るからこれよりは割高になるんだろうけど

585 ：本音：2014/06/23(月) 23:07:12.52 ID:ZBJ+mMHl0

印刷方法にもよるよ
まあ普通のオフだと583計算式じゃ安すぎるな
そうつけてくれたらうれしいけど

586 ：海鮮：2014/06/23(月) 23:07:20.69 ID:DUiOOQF10

>>583
それだと5000円になるよ
582の書いてるようにＡ５より高いのが多い
というか高いのしか見たこと無いわ

587 ：海鮮：2014/06/23(月) 23:11:55.41 ID:Ny+75CW90

価格スレ見たら文庫は「A5・2段組の約半分」ってあった
自分は+100円くらいまでなら買うけど
文庫はレイアウトが読みにくい感じがしてできれば買いたくない

588 ：海鮮：2014/06/23(月) 23:16:04.20 ID:qukJCpaW0

あかん…
鉛筆描きだとあんなに魅力的なのにペン入れされたものは魅力が完全に死んでる
よくあることだろうけどここまで残念なのは初めてだ

589 ：回線：2014/06/24(火) 00:14:39.28 ID:wZDFjE5k0

文庫で100Pだとしたら単純計算してA5なら50～60Pだと思うよ
だから値段も500円～600円が相場だと思う
文庫100P1000円は完全にボッタだね…

590 ：本音：2014/06/24(火) 00:55:24.22 ID:vf+j8X1M0

>>589
まあＡ５ならそうだけどＡ５じゃないからなあ
文庫はＡ５より文字入らないけどＡ５より印刷費高いから相場って難しいね

とりあえず自分の好きなサクルが文庫サイズ出してたらあまりに高いと感じなければ買うし
初めてのサクルだったらうんと安めじゃなきゃ買わないかな

591 ：海鮮：2014/06/24(火) 03:44:09.66 ID:eoM4HCYi0

文庫100P1000円は印刷代考慮しても高い
内容A5の半分だしね
でも言っとくけど値段の付け方はサークルの自由だよ
強制はできない
買い手は買いたくなきゃ買わなきゃいいだけ

592 ：海鮮：2014/06/24(火) 08:51:47.42 ID:U+W98AIWO

>>578
正直ノベルティいらないよな…

593 ：海鮮：2014/06/24(火) 11:08:20.92 ID:XMt7YQO00

ID:LARdASkS0の書き込みをみると少部数らしいから単価が高くて
その値段設定なんじゃないか？
まあ好きだったら高くても買うし、そうじゃないなら買わないってだけだよな

594 ：海鮮：2014/06/24(火) 11:43:06.41 ID:mXqww8bj0

一番実用的なノベルティって正直チラシ入りポケットティッシュだと思う
何回か貰ったことがあるけどチケットの半券みたいな感じでチラシ部分を取っておくことも出来るし
ティッシュだったら何個あってもあまり困らないし

595 ：回線：2014/06/24(火) 12:02:22.43 ID:UD9R/k9q0

メモ帳よく貰うけどそんなメモとらねーよっていう
外で使えないし

596 ：本音：2014/06/24(火) 13:07:54.49 ID:vf+j8X1M0

グッズだいすきタイプだからノベルティも大好きだしなんでももらう
ただぶっちゃけ飽きたときの始末には一瞬躊躇する
まあ結局実用品以外は捨てますが
メモとかはわりと使ってる

597 ：海鮮：2014/06/24(火) 14:18:03.09 ID:RSkoP29v0

絵は物凄く可愛いのに作風が変態的すぎて萌えない買えない
こんなの珍しい気がする

598 ：回線：2014/06/24(火) 15:43:31.60 ID:wZDFjE5k0

どのジャンルかわからない程度のデザイン布製バッグとかはありがたいなー
鏡とか家で使ってる
困るのは紙袋とポスカ

599 ：海鮮：2014/06/24(火) 15:59:15.40 ID:wK4z+vdu0

キャラの絵でかでか書いた紙袋はもう要らんな

600 ：回線：2014/06/24(火) 17:40:30.62 ID:CsYwPUEV0

紙袋は会場で捨てて帰るわ
ポスカ、缶バッジもだいたい捨てる

あとアメやチョコとかのおやつもいらねえ

601 ：回線：2014/06/24(火) 17:53:00.27 ID:49TgCwRc0

ポスカやペーパーや無配本はそこの本に挟んでる
挟んだまま売りにいってるけどこういうのって中古屋では抜かれるんだろうか

602 ：回線：2014/06/24(火) 18:40:37.02 ID:M4b6Xp6d0

挟まったまま売られてるからたまに見つけると喜んでポスカ入れに入れてる

603 ：回線：2014/06/24(火) 18:48:26.11 ID:hSPGdowl0

たまに入ってるよね
得した気分

604 ：海鮮：2014/06/24(火) 21:41:16.11 ID:iSQSII0X0

>>588
自分もそれで買うのやめちゃった本がある…

605 ：海鮮：2014/06/24(火) 22:02:47.19 ID:Q9suKN++0

今のジャンルは紙袋が一切なくて字が入っただけの布バッグばかりなんだけど
サイズも使い具合も微妙だし無配レベルのものはショボイから普段使いできない
どうせ使えないものなら絵がバーンと入ってるオタクくさい紙袋の方が嬉しいなあ

606 ：海鮮：2014/06/24(火) 22:13:43.69 ID:2erdd8QK0

最近買ってるサークルの紙袋が普通に使えそうなのばっかり
持ち歩けないタイプのでもしばらく部屋に飾って眺めてるタイプなんだけど
そういうサークルさん並ぶのめんどいので通販に回しちゃうしなあ

607 ：海鮮：2014/06/24(火) 22:17:38.16 ID:uXP5YoQM0

そういえば昔
某脱税先生の顔デカ袋
翌日ネズミーで目撃情報があったな

608 ：海鮮：2014/06/24(火) 22:53:14.77 ID:2erdd8QK0

夏コミ初日のりんかい線の中で
電車に乗って数秒で萌え系企業紙袋をバックパックに綺麗に折りたたんで収納して
中からネクタイ出してたイケメンがいた
駅のホームまでがお祭りなんだろうな

609 ：海鮮：2014/06/24(火) 23:09:55.40 ID:jQ+B/sJX0

使えそうな物でも使えなさそうな物でも
ヲタグッズを通常生活で使う気にはなれない

610 ：海鮮：2014/06/24(火) 23:13:11.30 ID:+cWisQZy0

ウェットティッシュなら使う

611 ：回線：2014/06/24(火) 23:23:14.59 ID:EHgRQkhY0

ティッシュとか消耗品なら使えるかなと思うが
コンドームはさすがにどんびいた

612 ：海鮮：2014/06/24(火) 23:28:10.94 ID:gdSG3njn0

前に絵が印刷されてるおせんべいとチョコをノベルティで貰ったんだけど可愛くて勿体無くてしばらく食べられなかった
でもある時食べ物が無くてひもじくてそれを思わず食べてしまった
あの時かなり助かったから食べ物系は大歓迎な自分

613 ：海鮮：2014/06/25(水) 00:20:39.99 ID:xsR/metcO

>>612の家は戦時下か…

614 ：回線：2014/06/25(水) 00:37:19.86 ID:TFKkBAkr0

ひもじくて食べようとしてたら腐ってた！とかそういうオチかと思ったら普通に食っててワロタ

615 ：海鮮：2014/06/25(水) 06:50:03.45 ID:r9GNc6bx0

ABサークルがDAでも本を出してたのは目をつぶったけど
サークル申込もDAでやり始めるらしくてサヨウナラ

ABが一番大好きABでも活動しますと言われてもポーズにしか見えない

616 ：海鮮：2014/06/25(水) 09:01:22.38 ID:uGqhOh3K0

ノベルティはノートが嬉しかったな
家で使う分には柄とか何でもいいし

好きなサークルさんが商業デビューした
おめでたいけどちょっと寂しい変な気持ち

617 ：海鮮：2014/06/25(水) 09:52:47.63 ID:KJQ9+sif0

同ジャンル同カプでも初期と現在とで絵柄が違いすぎるものは商業の単行本でも微妙な感じになる

618 ：海鮮：2014/06/25(水) 10:52:04.50 ID:Ihc2uzYP0

ジャンル初期に好きになった絵描きさんが
どんどん劣化していくのがつらい
劣化というか個性が出てきちゃってるのかもしれないけどキャラの顔がすごく変
好きだったけど見るのがつらいので次はもう買わない…

619 ：回線：2014/06/25(水) 16:58:04.71 ID:thxOfxNg0

ノベルティはポストカードが嬉しいわ
グッズは結局使わないし

620 ：回線：2014/06/25(水) 17:22:36.26 ID:e8QUxnaM0

絵が売りのところだったらポスカ嬉しい

621 ：回線：2014/06/25(水) 23:14:08.56 ID:MZy8Qjmm0

正直キャラ被りの別カプに移動されるより他ジャンルに移動してくれる方がマシだと思ってる

622 ：回線：2014/06/26(木) 01:36:12.14 ID:6Zob+Xzm0

雰囲気漫画は本当に嫌いだ
サンプルにセリフがいっぱいあるところを切り貼りして、まるでストーリーがある本のように見せかけるのやめてくれませんかね

623 ：回線：2014/06/26(木) 02:00:03.20 ID:hWKy+d/+0

>>621
自分もだ
ちょっとでも好きなカプの話に萌えた人が嫌いでしょうがないカプにも萌えてると知って萎えまくった
2年も経たずに旬ジャンルにさっさと移動してしまう175のがマシなくらい

624 ：回線：2014/06/26(木) 05:24:28.42 ID:NRJVh29CO

>>621
他ジャンルに移動したのにキャラがカップやきそば現象で話題になってたジャンルの時は逆に笑った

625 ：回線：2014/06/26(木) 08:02:39.98 ID:Ee/lA6FD0

>>624
ものすっごいわかるわ…両作品好きなんだが、自分でちょっと妄想してもアレ？となるレベルで

626 ：海鮮：2014/06/26(木) 08:28:16.80 ID:V6EmzYMw0

商業とか行ったらまず興味なくておっかけないわ

627 ：海鮮：2014/06/26(木) 09:05:38.12 ID:4EX4AuMy0

キャラがカップやきそば現象
ってどういう状況？

628 ：海戦：2014/06/26(木) 09:12:53.17 ID:s/cBve5h0

>>627
玄道とマダヲみたいなモノだと思う
http://dic.pixiv.net/a/%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%84%E3%81%8D%E3%81%9D%E3%81%B0%E7%8F%BE%E8%B1%A1?pixpsession=25793b3f47273723fbe789bf98ccffa7&guid=on

629 ：海鮮：2014/06/26(木) 12:37:03.05 ID:jBMwsA3t0

>>621
わかるわ
今まさにハマってるカプの対抗カプも書き手さんがいけるタイプみたいなんで
それを表に出さないでくださいお願いしますって感じだ

630 ：本音：2014/06/26(木) 12:44:17.61 ID:3jrqUeZT0

キャラかぶりというか逆カプの本を逆カプ厭離記念とかで出されるのが個人的に一番辛い
最初からリバ、逆も好きで活動してる人はともかく
後から逆も出す人って高確率でそっちに転じるのを見るから…

もちろん本当に記念や萌え昇華に1冊って人もいるけど
好きサクルが逆カプ厭離に出たら自分の身勝手なガラスのハートを守るために
そっと退散する心の準備をしておく
ありていに言えばそのサクルへの萌えが冷める

631 ：海鮮：2014/06/26(木) 12:47:06.56 ID:cjS/NPhl0

うちのカプの受けファンの作家は攻め違いカプ本出すし
攻めファンの作家は攻めを受けにした本出してるな
どっちも興味あれば買うけど愚痴スレとかで固定の牽制と愚痴すごいｗ
攻めの受け違いだけは一発レッドカードっぽくて誰も手出してるの見たことないけどな

632 ：回線：2014/06/26(木) 14:01:29.82 ID:hWKy+d/+0

攻めの受け違いが少ないのは単純に総攻めに萌える人が少ないんじゃないか？

633 ：回戦：2014/06/26(木) 17:00:38.56 ID:cPTsK5Qn0

>>612
遅いけどわかるよw
自分もお菓子で助かったことあるww

634 ：回線：2014/06/26(木) 20:27:09.53 ID:s1mJ3pyVO

英語混じりでしゃべったり海外を舞台にしたパロディ小説でまるで英語力を自慢するかのように
英文を綴ったあとかっこして訳を書いてる小説が地味にイラッとくる
特に後者は日常会話は日本語なのになんで手紙や独白だと英語になるんだよそんなもんで文字数稼ぐなといいたくなる

635 ：海鮮：2014/06/26(木) 21:30:36.53 ID:jBMwsA3t0

書店通販でどうしても視界に入れたくないカプの否表示機能が付けばいいのにと
萌えスレで暴れるアンチのせいで初めて思うようになった…

今まで好きカプ以外の本が視界に入らなかったのは幸せだったんだなぁ
書店でカプ混在で表示されてると強制的に視界に入ってきてイラつくなんて初めてだ
普通にスルーできてたのに…

しかも>>629の懸念が当って表に出されちゃったし…

636 ：海鮮：2014/06/26(木) 21:50:21.07 ID:QJJre4Xx0

ＡＢ本の後書きに「ありがとうございました。次はＣＢで出したいです」

100年の萌えも冷めるわ

どんなに素敵な本でも別カプの名前出されると一気に冷めない？
私が総受け嫌いなのもあるかもしれないけど

637 ：回線：2014/06/26(木) 21:52:25.11 ID:+C8C+Dyu0

絵馬サークルが参入→しばらくすると同ジャンル同CPに劣化真似絵サークル登場って当たり前というか暗黙の了解なのか
現ジャンルですごい見掛けるけど、上手いオリジナルがいる以上本には手が出ないわ
ただの回線でも見てわかるレベルの真似絵なのに出せる神経がよくわからん

638 ：回線：2014/06/26(木) 22:09:03.49 ID:DOppVqUd0

175サークルってあまりほめられたもんじゃないけど、
逆・リバ・キャラ被り別カプ（総受除く）を大っぴらにやるとこはほとんどないから
（正確には、最初からそういう方向でやってるとこはあれど途中で方向転換するところがあまりない）
そういう点はは安心できるという皮肉……

つまりなんだ、逆リバキャラ被り別カプやるなら、
最初から「そういうの好きですいずれやります」って宣言しておいてくれってこと
そうすれば近付かないで済むから

639 ：回線：2014/06/26(木) 22:17:59.00 ID:jFXDaOon0

>>621
すごーくわかる。
キャラ被り別カプやられるとダメージすごい。
ABの人がCBやってうわあ…って感じ、DA・ADやったら完全に撤退する。
別ジャンル移動しても何とも思わないし本も大事にするけど、地雷やられたらそのサークルの本は全部処分してる

640 ：海鮮：2014/06/26(木) 22:21:42.01 ID:jBMwsA3t0

AB本出してる人のA受け萌え話とか見た日には100年の恋も冷めるというか
なら最初から別キャラ×Aのカプで活動しててくれればよかったのにと思わずにいられない

641 ：回線：2014/06/26(木) 22:31:44.74 ID:kwX+IVxL0

>>636
それ自分でも言ってるように、ただ総受け嫌いなだけじゃないの
私も嫌いだから気持ち分かるけどさ
AB本に「次はCDで出したいです」って書かれてたら同じように冷める？

AB本に「本命はCBなんですけど」「B受け仲間募集」って書かれてたのは
マジでイラっとしたけどね
わざわざAB本でCB本命宣言する神経も分からないし
自分はAB好きであってB受け好きじゃないから
あんたの仲間じゃないねと思ったけど

642 ：海鮮：2014/06/26(木) 22:35:49.22 ID:JVykqmhm0

>>636
そのパターンだと私はワクワクする
私が総受けだからだけど

643 ：回線：2014/06/26(木) 23:21:01.16 ID:xztQSv/M0

神が他のカプも好きって言ってるのを見てAB以外書かれるのが嫌で
拍手からBAはやめてください的なメッセージをつい送ってしまった
それから一ヶ月…同人やめるらしい。少なくとも現ジャンルではもう書けないらしい
すみませんごめんなさいあれは出来心なんです他カプの合間でいいから
AB書いてくださいあなたのABでないと萌えられないんですorz

644 ：回線：2014/06/26(木) 23:26:51.54 ID:23WBVKV10

最低だな
釣り？

645 ：海鮮：2014/06/26(木) 23:28:56.68 ID:Gd3nAICo0

それはもう…仕方ないよ
その神の心情お察しするわ

646 ：買い専：2014/06/26(木) 23:51:14.08 ID:6zKojRFb0

自分の神も他ジャンルに萌えかけつつ
でも現ジャンルもまだまだ書く気満々だったとき
他ジャンルやめろってコメもらって
現ジャンルからふっと心が離れたって言ってたな…

647 ：回線：2014/06/27(金) 00:11:37.63 ID:oHZqncL60

まあやめる言い訳かもしれないけどね…
どちらにせよそんなコメ送るなんてアホの極みだ
いい方に転ぶはずがないのに

648 ：回線：2014/06/27(金) 01:25:49.28 ID:82E+uKQkO

リア中？
大人でそれだったらヤバいだろ

649 ：海鮮：2014/06/27(金) 02:05:16.01 ID:CHIibwNU0

うわぁ…
神が不憫すぎる
好きなものを好きな時に書いてますってプロフに書く人が多い理由がよくわかるわ

650 ：回線：2014/06/27(金) 02:37:44.02 ID:q9Dq+0C/0

やはりサンプルを小さい細切れのコマを寄せ集めたものしかない本はダメ本率高い
すっかすかの本だわ
サンプルだとあんなにおもしろそうだったのに

651 ：海鮮：2014/06/27(金) 04:30:34.30 ID:3VF4VHXL0

自分の神が他の海鮮にそんなこと言われて撤退した日にゃ絶対許せんわ…

652 ：海戦：2014/06/27(金) 05:04:58.06 ID:s28r5ark0

そりゃー自分が神と思ってる人には自分の好きなモノを描いて欲しいけどさ
それを言っちゃダメだっつーのが分からんかね

それこそ〝本音〟と〝建前〟よ
このスレはその為にあるんだからココで言わにゃ

653 ：海鮮：2014/06/27(金) 06:20:35.29 ID:m7jg5yJX0

他にもなにか言った人がいるんじゃね？
>>643
次から気を付けろよ

654 ：回線：2014/06/27(金) 06:27:04.45 ID:fWMItUhPO

神マジ神だと思ったのはサンプル１ページで興味がないハズの他ジャンルの本を買わせ、その原作まで追いかけさせる程度の実力
男性向けだと珍しくないんだろうけど

655 ：海鮮：2014/06/27(金) 11:15:37.75 ID:THyjxGpQ0

自分は基本総受けだから攻め違い全然OK
でも受け違いはムリ
絵が物凄く好みな作家さんが受け違いで泣いた
攻めさんかっいいよお…と横目で見ながら諦めてる

656 ：海鮮：2014/06/27(金) 12:31:47.15 ID:RBUSYkb00

今まで結構雑食だったけど
今のジャンルだとAB完全固定じゃないとダメだ
なのによりによって攻めAの受け…
神よ頼みます描くのだけはやめて下さい
神が描かれなくてもA受け沢山あるじゃないですか
神が他所の御本でA受けを読まれるのはこちらに見えないので耐えられますが
自分にとってのABの供給は神ぐらいしかおられないのです
神よお願いします
A受けだけは描かないでください…

657 ：海鮮：2014/06/27(金) 12:57:36.62 ID:uVi2lqE50

神とかいってるわりに
自分の思い通りに製造させたいだけじゃん
馬鹿みたい

658 ：海鮮：2014/06/27(金) 14:21:22.89 ID:RBUSYkb00

>>657
書き手さん？
これも回線の本音ってことで気分悪くてもスルーして下さい
本人に突撃するよりましでしょ？
ここで吐き出すぐらいいいじゃない…

659 ：海鮮：2014/06/27(金) 14:30:11.04 ID:8UJ4e/ir0

>>658
上の、直接言っちゃって撤退された流れがあるからの反応じゃないかな
回線ではあるけど、書き手を人間扱いしないのはどうよと思うし
書き手は自分の思うとおりにかいてろ、というのもなんか違うんじゃね、と思う。

660 ：海鮮：2014/06/27(金) 14:34:51.91 ID:TPJ+jjzY0

ここは回線の本音スレなんで
ここで書く分には自分の神にどんなわがままを求めようが自由です

661 ：海鮮：2014/06/27(金) 14:48:15.61 ID:ASkXHVla0

Ａ受け描いてたらその人AB完全固定じゃないじゃん

Ａ受け描いてる人のAB読める時点で
あんたもAB完全固定じゃないし

662 ：開戦：2014/06/27(金) 17:44:29.88 ID:ZiXepfTk0

固定の定義議論は荒れネタだから他所でやってくれ

663 ：回線：2014/06/27(金) 17:49:11.51 ID:fWMItUhPO

>>662は良いこと言ってるのに名前が不穏ｗｗｗ

664 ：回線：2014/06/27(金) 17:49:59.64 ID:+rvkRHth0

開戦わろたｗ

665 ：開戦：2014/06/27(金) 18:01:32.61 ID:RBUSYkb00

>>661
A受け描いてないよ
AB固定の本しか今のところ自分が知ってる限り出してない
とある所でA受けについて語られててまさか本は出さないよね…って
戦々恐々としてる所なんだ
こうやって少しずつ買える本が減っていくんだろうか…

666 ：回線：2014/06/27(金) 18:04:38.17 ID:NT7VQUiT0

固定スレとかでやったほうがよさげ

667 ：海鮮：2014/06/27(金) 19:44:10.43 ID:uVi2lqE50

固定厨はなんでこう色んなスレででかい顔して
厨っぷりを撒き散らすんだろうな

668 ：本音：2014/06/27(金) 20:14:23.83 ID:2y5zXtmS0

別にここでならどんな厨本音でもいいよ
上の奴みたいに溜めたあげく凸されるより万倍マシ

669 ：海鮮：2014/06/27(金) 21:09:06.72 ID:K5Po/5Zc0

好きな作者さんの本はweb再録でも買っちゃうなー、アナログ人間だから紙媒体が好きなんだ
でも再録じゃない新刊があるのはもっと嬉しい！

670 ：回線：2014/06/27(金) 21:12:30.58 ID:ImQAQcW10

絵が好きだと何が言いたいのかもわからない雰囲気マンガでも買い続けるけど、本当に雰囲気マンガしか描かないサークルと判断したら二度と買わない
本名CPはもうhtrがほんの少ししか残ってない上に、わりと本を出すサークルは絵が下手なのは当然だが登場人物みんな顔一緒、表情も一緒という凄いものだからタダでも絶対いらない
これしかない需要とよく目にするけど、本当の本当にhtrでも買ってるんだろうか

671 ：回線：2014/06/27(金) 21:23:18.16 ID:nrqyOy0/0

支部の一枚絵や数コマギャグは凄い好きなんだけどオフの長編になるとさほど面白くもなく絵も崩れがちな人に結構当たる

672 ：海鮮：2014/06/27(金) 21:30:41.16 ID:05Q2QE900

サークルさんが続き物を途中まで出したまま移動するのが辛い
大体ものすごくいいところで終わっててどうなるんだ！？とすごく期待してたら
別のジャンルで本出し始めてたりする
せめてどうなる予定だったかを日記なりで書いてくれると嬉しい

673 ：回線：2014/06/27(金) 22:39:48.44 ID:sE7Ga/JW0

>>671　
まあそこがシロウトとプロの差だよな…

674 ：海鮮：2014/06/27(金) 23:33:45.58 ID:dUflV3mX0

書店通販のサンプル読んだらハズレ臭がしたけど本命マイナーCP本を
見つけた記念だと思い切って買って通しで読んだらアタリだった
サンプルでアタリだと思って買ったらハズレってのは何度もあったけど
逆は初めてだよ嬉しいよ
サイトがあったから覗いてみたら自家通販で書店にはない本見つけて更に嬉しい
これから追わせていただきます

675 ：海鮮：2014/06/28(土) 00:22:09.26 ID:CyN5ABjP0

同人は確かに趣味だけど金取る以上は何でも趣味だから～素人だから～で逃げるのは苦しいと思う
明らかにやらかしてんのに、サークル側が開き直って自分でこれ言ってんのは人間性疑う

676 ：回線：2014/06/28(土) 03:06:10.85 ID:6XaZWZKV0

>>675
それはすごく思う
お金を取っておいて、何の責任も負わないとはいかないよね
そういう、小遣い稼いでおいて、不備は趣味だからみたいな言い訳で逃げるところ多いけどね
屑だと思う

677 ：海鮮：2014/06/28(土) 03:14:07.82 ID:lxr9Js/K0

やらかしの具合にもよるけどな
商業誌だって未完、絵が汚い、つまらなかったから金返せなんて言い分は通らない
乱丁だったら取り替えてもらえるけど

678 ：回線：2014/06/28(土) 08:56:50.06 ID:ui2cINiB0

サークル側は本を出す以上、ルールやマナーに気を配る責任があるけど
サークル側も回線も同じ参加者って感覚を忘れちゃいけないと思う

回線の自分から見ても最近お客様気質な回線多過ぎ
まぁここで言う分には自由だけど

679 ：海鮮：2014/06/28(土) 09:06:56.64 ID:hHC7lQQe0

神の周囲に固定が多いとヒヤヒヤする
ツイッターのあてつけ合戦が本当に神のやる気を削がないか心配で仕方がない
前ジャンルから追いかけてるけど神は雑食ではないが固定でもない
自分も同じようなタイプだけど好きなキャラが幸せにも神とかぶってること多いので
AB多くて逆が少ない組み合わせで神が作品投下してくれるとほんとに嬉しい
だから「リバってさー…ﾁﾗｯﾁﾗｯ」「地雷がー…ﾁﾗｯﾁﾗｯ」って陰からちくちく刺してる奴見ると
そいつのネット回線ぶっちぎってやりたくなる
別の神はツイやってないから安心して自分の道を貫いてるのを眺めていられるけど
言動が落ち着いてて無闇な馴れ合いをしない神ほどツイを始めると
創作に悪い影響しかなくて気が気でないわ

680 ：海鮮：2014/06/28(土) 09:19:57.00 ID:GgkQOgqt0

自分の神はCP左右の完全固定で同カプ者のフォロバすらしてない
でもツイートはとっつきやすくて高尚でもない
自分も完全固定だから安心して本買ってられるなぁ
人付き合いが不器用そうな神ははたから見てるこっちまで心配になることあるね
余計なお世話だろうが

681 ：海鮮：2014/06/28(土) 09:23:54.39 ID:YUzayksd0

固定や単一の神がツイッター始めて、そうじゃない人たちからリクエストされたり
あてつけされたりで結局鍵垢になったことあったな

682 ：海鮮：2014/06/28(土) 09:44:24.74 ID:hHC7lQQe0

固定だろうが雑食だろうが、別にお互い関わらず好きにすればいいのにって思うけど
創作する側はなんか色々めんどくさそうで見てるこっちがヒヤッとするよね
海鮮だと興味のない、苦手なものを扱ってるサークルには最初っから近寄らないけど
趣味の世界でまで無理な人付き合いしなくていいよって言いたい

683 ：海鮮：2014/06/28(土) 12:17:05.60 ID:ItP9530N0

後からハマって上中下のシリーズの下巻しか残ってないなあ残念…
と思ってたら上と中も再版してくれたー！ありがとうございますありがとうございます

684 ：海鮮：2014/06/28(土) 13:13:55.66 ID:CyN5ABjP0

>>678
もちろん>>677があげたような例で、責任とれ！なんて思う方が常軌を逸してるのは大前提
けど何かを売って金銭を得てる以上は商売しちゃってる訳だから、悪質なのは同じ参加者云々というより詐欺師って感じ

と、ここまで書いておいて自分が遭うのはCP詐欺ぐらいなんだけど、でもこういう姑息な事するサークルって何度も繰り返す
まぁあくまで一部の人なんだけどさ

685 ：海鮮：2014/06/28(土) 13:41:03.31 ID:zspacnoK0

買う方も金払うからって偉そうに言ってないで
本やサークルでハズレを引いたら
そういうの選んだ自分の見込みが馬鹿なんだという事も考えた方がいいよな

で、通販で買った本が3冊ともハズレだったよママン
カプ表記は間違ってないしデザインも綺麗だし支部でいっぱいブクマついてた本だけど
なんかほんとにこのキャラ好きなのか？ってくらい萌えない本だった
凹む

686 ：回線：2014/06/28(土) 14:04:58.36 ID:xCPhAr010

大抵の人はそう思って溜飲下げてるんじゃないの？>そういうの選んだ自分の見込みが馬鹿なんだという事

遊び紙４枚以上入れるならその内１ページくらい事務連絡でも挨拶でもなんでもいいからコメント入れて欲しい

687 ：回線：2014/06/28(土) 14:33:32.39 ID:51N7DJd90

遊び紙の意味が違う
本来印刷する紙の他に別の薄い色紙とか挟む装丁のことだよ
P数には計算されない
10年前ぐらいの本だとよく厚手トレペ挟んであったよな
豪華だとそこに金銀箔押しｗ

688 ：海鮮：2014/06/28(土) 15:42:20.12 ID:1wEPAEph0

そういえばこの間買った本は、前後のページのところが白紙だった
（遊び紙というのは前後にはさまってる色紙のことだとわかってる）

その本は本文というか、印刷が始まってるのが5ページ目からで
本文の始まりは7Pになってた
最後のページも１枚分の印刷がなくて
ぱっと見は白い遊び紙みたいなんだけど
でもページ数にはきちんと換算されててすごくもにょった…

689 ：回線：2014/06/28(土) 16:42:48.13 ID:m96Ex/yM0

買うときお金払うけどサークル側も印刷費出してトントンな場合もあるから自分の見る目が無かったなと落ち込む

690 ：回線：2014/06/28(土) 16:47:30.88 ID:6XaZWZKV0

絶対買わない、絵だけサークル、真っ白サークル、水増しサークルをサークル名でリストするので
たま～にサークル名変えたおかげでまた買っちゃうと憎しみに近い感情が生まれる

それとほかのジャンルでも名前変えないところはありがたい
大抵詰まんない本出すところってどのジャンルでもつまんないから

691 ：海鮮：2014/06/28(土) 16:48:57.88 ID:lGfBUhU00

>>685
偉そうに言うなも何もここでしか吐き出してないし
みんな言わないから何度でもやるんだろ

692 ：回線：2014/06/28(土) 17:08:36.75 ID:nmJQRIYuO

斜陽ジャンルのマイナーカプの結構いいお値段なアンソロが微妙だった
まあ、ちょっといいなって言う書き手を３人発掘出来たので良しとする

693 ：回線：2014/06/28(土) 17:12:40.27 ID:m2kUr9L30

>>692
斜陽ジャンルのアンソロってもうそのジャンルにはいない人だったりしない？

694 ：回線：2014/06/28(土) 17:22:50.34 ID:nmJQRIYuO

>>693
斜陽なんだけど新規参入がない訳じゃない程度の斜陽だからなぁ
ただ現状は新規参入＜＜＜中堅流出だな

695 ：回線：2014/06/28(土) 19:42:12.67 ID:HXwnDHWe0

いくら書店価格とは言え、20ページで750円近いって高くね？
他のサークルのは28ページで600円とかなのに。
ぱっと見て特殊装丁でも何でもない、ただのカラー表紙なのに

696 ：海鮮：2014/06/28(土) 19:53:51.35 ID:+1CHxiCdO

勝手な感覚だけど顎やからだが凶器みたいに尖ってる作画って内容微妙なの多い気がする

697 ：回線：2014/06/28(土) 20:28:48.40 ID:Bl7JN+Un0

福本先生のは面白いのにな

698 ：海鮮：2014/06/28(土) 20:35:24.16 ID:DLf/+y3q0

書店上乗せ分は知ってるからしょうがない派だが
カラー表紙a5の20p、イベ200円書店300円の人にはやっぱ好感度はあがった

699 ：海鮮：2014/06/28(土) 20:38:50.40 ID:JKCHya+10

企業がイベント乱発しすぎて、ページ数が少ない本ばっかりになってきて悲しい
この前再録でない漫画で、８０ページ超えてる本を見つけた時は嬉しかったな

700 ：海鮮：2014/06/28(土) 21:13:34.17 ID:nYUxDZrX0

もう本を出してない過去の大手をアンソロに呼ぶのやめて欲しいわ
そりゃ上手だしファンだから嬉しいけど、２、３ページの手抜きマンガを見せられてもなぁ

701 ：回線：2014/06/29(日) 00:11:51.87 ID:HS589y/eO

>>698
200円の本が書店価格300円って手数料丸乗せだと思うけどどの辺が好感度上がったポイント？
虎の併売でも卸値は販売価格の0.64だし、イベント価格もいたって普通じゃね？

702 ：回線：2014/06/29(日) 00:45:19.66 ID:HZrxeJLQ0

>>701
なんで併売とか卸値とか詳しいの
サークル者は出てけ
自分で書店で本買わないから回線の心理がわからんのよ

703 ：回線：2014/06/29(日) 01:13:16.27 ID:VBsA59Wz0

完全回線だけど698の言う事なんとな～く解るw
そもそも適性価格、ってだけでちょっとポイントあがったりすんのよ
あと回線は印刷料金知らんからB5/28P/400円よかA5/20P/200円のが良心的に思ったり
まあ卸値云々値段事情も色々知ってるサークルさんには解らんかも知れんが

704 ：海鮮：2014/06/29(日) 01:17:00.55 ID:CjKC3Zif0

買いやすいのは分かる
でも20Pの薄い本が増えすぎてて嫌…
最近お試しでも買う気なくなってきた
がっつり漫画読みたいから厳選してると複数ジャンルでも買うサークルが片手くらいになってくる

705 ：回線：2014/06/29(日) 08:54:37.00 ID:aaebHZn00

書店価格ってサークル側が決めれるの？
書店側が需要と供給、ページ数に合わせて付けてるんだと思ってた

706 ：回線：2014/06/29(日) 11:03:26.42 ID:RyNjO6bR0

以前あるアンソロで主催が
委託書店の販売価格を
イベント価格と同じにしてた事があった

707 ：海鮮：2014/06/29(日) 11:04:35.19 ID:I7sJf3BV0

>>706
主催多分物凄い赤字だと思うから大感謝しとけ

708 ：海鮮：2014/06/29(日) 11:33:42.40 ID:xH/Y7uXx0

>>704
分かる。なんかずっと同じジャンルにいるサークルでイベント出るために無理に本作ってるようなとこあるわ
小説で文庫サイズ36Pとか、わざわざ同人誌にするほどのものか？って思う
がっつり分厚い本を出してるとこが二冊目の新刊が28Pくらいなら全然気にならないけど
毎回毎回厚みも内容薄い本（以前はあったサイトの更新もオフ情報しか更新されなくなってる）
ばかり出してるところは、大抵内容も退屈だわ
イベント出たいから同人誌を出してるサークルと、同人誌で出したい話ができたからイベント出るサークルって
中身見ると大体分かっちゃうな。そして前者の本は二度と買いたくない

709 ：回線：2014/06/29(日) 12:42:15.55 ID:O4IVOHSOO

絵馬な神の新刊がP120/B5本を\1000で出してくれた…
ちゃんと最後まで絵が息切れせず背景やトーン&ベタも入ってる
話も勿論愛が詰まってて萌える
この神がいるせいで他のサークルが手抜きボッタに見えるようになってしまったw

710 ：回線：2014/06/29(日) 12:51:48.41 ID:vskdqehG0

漫画でそれだけ厚いのは嬉しいよね
価格は普通だと思う

711 ：回線：2014/06/29(日) 13:07:08.39 ID:O4IVOHSOO

>>710
ページ数×10＋200円が普通のジャンルだから安く思ってたよー

712 ：海鮮：2014/06/29(日) 13:20:33.44 ID:I7sJf3BV0

漫画はそれだと大体1200円だな
小説A5なら割と普通

713 ：回線：2014/06/29(日) 13:41:33.88 ID:52++WNf60

120頁で1000円なら良心的だよね
今は薄い本でもやたら上乗せするもんな

714 ：回線：2014/06/29(日) 14:20:39.87 ID:dk40aNPV0

だいたいページ数×10くらいが普通で
漫画はサイズが大きいからちょっと高めっていう印象だったけど
文庫って小さいのになんであんなに高いんだろう
読みごたえもないから神の本でも買うのは考える

715 ：本音：2014/06/29(日) 14:27:36.85 ID:emkA35EU0

まあぶっちゃけ印刷代が高いからだな＞文庫

でも最近はやっぱボリュームの少なさに比例した値段付けが増えてるように思う
あとすごく読み応えある長編書けて売れてる人は文庫でも高くしてない印象
売れるからできるんだろうけど、好感度上がって余計に買いたくなるサークルと化すｗ

716 ：本音：2014/06/29(日) 14:42:30.19 ID:DPp6znT10

文庫はページ数の水増しって聞いたことあるw 確かにぱっと見ていつものA5と比較出来ないからぼったでも買ってしまうことがあるわ

717 ：海鮮：2014/06/29(日) 15:01:22.42 ID:xH/Y7uXx0

>>716
確かに小説A5の20Pっていうより文庫40Pって言った方が
何となく内容が多そうに思えるかもねｗ
しかも実質20Pくらいの内容しかないのに300円とか
ちょっとぼったくってる人もいたからなぁ

718 ：海戦忍法帖【Lv=10,xxTP】(1+0：8) ：2014/06/29(日) 17:38:45.66 ID:dRAn3a0j0 BE:705527954-2BP(1000)

>>709
料理でいうならカレールーではなく
スパイス調合からカレー作ってる料理人みたいなものだなｗ

719 ：回線：2014/06/29(日) 20:39:37.89 ID:tYo6IwV70

またうまくないたとえを…

720 ：海鮮：2014/06/30(月) 15:41:51.87 ID:7UsrfqmT0

文庫の分量はA5の約半分
つまり文庫100pはA5の50p相当＝値段は500円が妥当
＋100円の600円までならまぁ大目に見るとしても
700円以上だと買わないかな

文庫の方が印刷費が高いのは事実かもしれんが
じゃあA5にすりゃよかったじゃん。誰も文庫にしてくれなんて頼んでないよ
って思っちゃう
だから「文庫だから高くなっちゃって～」はいくらお客様気質だと言われようがスルーしちゃうな

というか趣味でやってる特殊装丁を本の値段に反映してほしくない
普通のPP本？でも36pなら500円だし
豪華な紙使って箔押ししてあっても36pは500円だわ
たまに豪華装丁の本は高く設定してあるサークルがあってもにょる
金を払いたいのは中身の漫画や小説から得る萌えでに対してであって
装丁に対してじゃないんだよな

721 ：回線：2014/06/30(月) 16:28:17.00 ID:W4Td7m/70

今回の新刊もメチャクチャ萌えた
いつもいつも可愛らしく萌える二人を描いてくださって本当にありがとうございます
既刊何度も読みなおしてるけど、何回読んでも飽きないです
ギャグもいちゃラブもシリアスもどれもおもしろいなんて貴方が神か
感想書いてるけど、思っていることをうまく文章にするのが苦手で感想とかも上手にまとめられないから
どうしても拙い感想になってしまう
とにかくとても萌えたというのが伝わったらいいな

722 ：海鮮：2014/06/30(月) 16:30:45.03 ID:Tvq/kCuF0

むしろ趣味でやってんだろうから好きにすれば、こっちも好きにするわ的な気持ちでちょっとでももにょったら買わないや
それでも好きなひとは買うんだろうし勝手にすればいいわ

723 ：海鮮：2014/06/30(月) 16:48:30.97 ID:HLmTqDAt0

表紙のイラストにあわせてエンボス加工してあるのすき
（例えば二人が星を掴んでいるイラストなら星部分が立体）
こんだけ細かく弄れるのも商業だとあんまないし楽しい

装丁嫌いな人はDL販売が性にあってるんじゃないかな
女性向けだとあんまないけれど

724 ：回線：2014/06/30(月) 18:20:17.13 ID:OMk81aav0

細かくいじってるの嫌いじゃないけど色合いとか構図センス凝ってるほうがオオッてなる

725 ：回線：2014/06/30(月) 18:25:02.14 ID:yY8H4gwR0

オエッてなる、に空目したわｗｗｗ
意味が全然違う

726 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:20:56.94 ID:1XszRmF/0

支部で常に3桁フォローつく人が30部とか、何それ少部数煽り？
売り切りたいって気持ちは分かるけど
買い手としてはちょっと余るくらい刷って
残ったら書店委託にまわしてよって思う
htrじゃないんだし
初めての本なら逆に試し買いするフォロワーだって多いだろうにさー

727 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 20:22:08.00 ID:1XszRmF/0

フォローじゃない、ブクマです

728 ：回線：2014/06/30(月) 21:03:41.11 ID:gUPkgfBq0

二次のDLは買いたくないなー
頒布の言い訳が通らないから
金儲け乙って思う

729 ：巨人：2014/06/30(月) 21:11:38.24 ID:7UsrfqmT0

>>723
>>720だけど、装丁嫌いなんじゃないよ
そりゃ豪華な仕様の本ってすごいなと思うしこれも創作の一部だなと思って感動するけど
でもその装丁にかかった費用を頒布価格に反映させるなら別に
凝った仕様じゃなくPP本にしてくれってこと
DL買えば？って提案はちょっと違うと思うが…
言いたかったのは、箔押しして角丸加工で正方形本で特殊紙だから36p600円です！とかするなら
普通の本で普通の価格にしてくれよってこと

730 ：回線：2014/06/30(月) 21:21:10.00 ID:bOPaQQhe0

>>729
やっぱりDLが向いてると思うけどなあ
安く中身だけが読みたいんでしょ？
ジャケットないかわりに安い音楽DL/でかいけど存在感を買うLP
みたいなイメージで言ってるので別に煽ってるわけじゃないよ

731 ：海鮮：2014/06/30(月) 21:26:24.03 ID:hg0zWFb90

装丁は作り手の自己満足の範囲だから
それを買い手に「当たり前みたいに」転嫁させるのは抵抗あるってことでしょ
それもよく分かる
装丁凝ってる本は好きだけど、本当に装丁そのものに感心するような本は少ない
豪華なら良いっていうんじゃなくて
なんとなくどこかで見たようなデザインがやりたいだけだなってのが多い

DL販売っていうのはぜんぜん別の話だと思うよ

732 ：回線：2014/06/30(月) 21:29:03.56 ID:r9yJFmfs0

CDで例えるなら豪華特装版のみの販売みたいな感じじゃね
特典いらんのに通常版無しかいっていう

733 ：回線：2014/06/30(月) 21:33:51.98 ID:bOPaQQhe0

>>732
あーなんか分かる
そして私やっぱ煽りっぽい言い方だったんで撤回します

734 ：回線：2014/06/30(月) 22:14:43.29 ID:tTZAWEIm0

DLやってるところは金の亡者乙でどんなに内容が面白そうでも絶対に買わない

735 ：回線：2014/06/30(月) 22:20:20.77 ID:oSFBkdfs0

某サークル、サイトも年単位で放置してるし、イベントも
最後（2、3年前）に作った再録集を委託し続けてるだけで来ず、
在庫捌けさせるためにイベント申し込んでるだけで
もうこのジャンル興味ないんだなと思ってたら、今回のオンリーに来てた
サークルチェック時に見逃してたからパンフチェックして驚いた
え！？もしやまだ熱意が！？と思ったら、相変わらず机上は
再録集のみ、完売したらさっさと帰った

ですよねー…
ぶっちゃけそこまで好きなサークルでもなかったけど、
斜陽化が加速するマイジャンルでまた去っていく背中を見るのは…辛い…

736 ：回線：2014/06/30(月) 22:28:47.02 ID:5w1jbUliO

>>726
ジャンル内でだが支部で人気がある人の初オフ本を買いにいった時に列解消後前を通ったら
本人らしき人と別サークルの人が｢数用意して良かった｣｢だから言っただろ｣って会話をしてて別サークルの人ありがとうって思った
そのサークルさんにもアドバイスしてくれる友人サークルさんがいるといいんだけどね

737 ：回線：2014/06/30(月) 22:34:29.38 ID:GE3J2nvN0

旬を過ぎたジャンルで人がどんどんいなくなるのは寂しいけどしょうがないよね。
そのサークルさんのことはもう忘れたほうが良いと思うよ
どんなに神だったとしても、ジャンルを去った方はすぐに忘れることにしている。本棚の整理も捗るし

738 ：海鮮：2014/06/30(月) 23:01:49.97 ID:jQZHmKuQ0

>>737
本棚の整理ってことはジャンル去った人の本は処分するってこと？

739 ：海鮮：2014/06/30(月) 23:08:01.58 ID:3PKtEi9w0

あーわりと人気なのに数刷ってくれないサークルさんいるよね
自分も買えなくて「もしよければ再販して頂けると嬉しいです」って言ったことあったけど
「すみません完売しても赤字で…趣味に回せる予算内でこれが精一杯なんです」って
申し訳なさそうに謝られた。確かにオフセット＋分厚い＋お値段安めのとこだから
生活費のこと考えると苦しいんだろうけど、最初に多く刷れば単価安くなるから
儲けが出るよ！！って心の中で思ったけど、なんかそもそも黒になる値段設定しない人っぽい
買えた時はありがたいけど、あと200円高くしていいから数刷ってほしいわ…

740 ：回線：2014/06/30(月) 23:29:39.22 ID:GE3J2nvN0

>>738
好きな本は手元に残して、魅力を感じなくなった本は処分してる。
同ジャンル同カプというフィルターが外れると魔法がとけたようになることがある。
大好きなサークルさんの本なら10年以上大事に保管してるのももちろんあるよ。

741 ：回線：2014/06/30(月) 23:38:21.77 ID:NOZS41j+O

斜陽マイナーカプなので現時点で買えるのは粗方買い終わった
リバも逆も行けるけれど変態化とナチュラルヘイトが地雷なので結局読める本が少ない
表紙である程度判断が付くようにはなったが安全牌は全て切り終えてるので本当に博打状態
それでも自分の眼を信じて今日もポチったぜ！
前回は５冊中ハズレは１冊だったぜ!!

742 ：海鮮：2014/07/01(火) 01:59:45.62 ID:tpV7rcar0

内容に萌えて装丁も凝ってると得した気分になるな
海鮮でこの趣味やってる以上値段の事は気にしたら負けかなと思って考えないようにしてる

自ジャンルは勢力的にはAB>>>>BAなんだけど
純粋にリバが好きとかどっちも好きだからじゃなくてただ売れるからって理由で明らかにBAな本をABとかABAで売るサークル者がいる
長年雑食気味に海鮮やってるけどこんなに萎える本に出会ったのは初めてでこの世界の闇を改めて感じたわ

743 ：回線：2014/07/01(火) 04:21:06.68 ID:ZDq2kTfI0

価格スレとかでは
「本の装丁は作者の自己満足だから値段に反映させるべきではない」
って言われてるんだけどねぇ

凝った装丁は好きだけど
あんまり高くなったり、そのせいで再販できなくなったりするのはちょっとな

744 ：海鮮：2014/07/01(火) 07:09:29.07 ID:p7BGmNeU0

装丁分を含んでいるかどうかなんてサークル側にしか分からないんじゃないの？
部数によっても違うんだろうし

趣味でやってるサークル側に装丁気合い入れるくらいなら安くしろ（意訳）って傲慢というかお客様根性過ぎ
価格で躊躇するなら買わなければいいだけのことだと思う

745 ：回線：2014/07/01(火) 07:46:10.04 ID:WqZ0CsAL0

ノベルティ作るくらいならその分安くしろと同じようなもんじゃないの
読み手としては中身が重要なのであって装丁はよほどひどいものじゃない限り
気にしないし

746 ：回線：2014/07/01(火) 08:04:29.50 ID:hmKy6Fd/0

高いつっても相場より数千円高いとかじゃないし100円200円なら気にしないな
というか会場では気づかないし帰ったら數十冊分の値段なんて覚えていられないw

747 ：回線：2014/07/01(火) 09:01:17.27 ID:4nBF/q6sO

>>739
公務員とかだと利益出す部数は難しいかもな

748 ：回線：2014/07/01(火) 10:57:05.54 ID:EeD228Pb0

相場から200円高い本ってかなり高い気がする
500円の本が700円になるんだし

いままであまり気にしないで買ってたら
文庫28Pで500円（表紙がカラーじゃなくて値札もなかった）といわれて驚いたり
あるサークルで何冊かまとめて買ったら合計金額がびっくりするほど高くて
たかが100円200円ってわけじゃないんだなと思ってしまった…
それがまた面白い本だったらよかったんだけど高かったのにこれかーという気持ちになって
値段チェックするようになった

749 ：本音：2014/07/01(火) 16:43:23.96 ID:iSrxQo7S0

最近書店を多用するようになったから100円200円の差は気にするわ
すぐによそと比べられるからあまりに高いのは目立つんだよね
相場の範囲の数字だと目がスルーしてるけど

750 ：海鮮：2014/07/01(火) 18:24:23.51 ID:nW8heGg00

>>748
文庫28Pで500円てすごいな…

文庫よりもA5二段組みで出してほしい
文庫だと値段の割に読み応えがなさすぎるんだよね
文庫で1000円の本買ったんだけど
他のA5やB5で1000円の本に比べると読み応えが全然ないんだよね
文庫の同人誌は買うのやめようと思ったよ

751 ：回線：2014/07/01(火) 18:26:23.18 ID:0p0ajLFt0

>>750
それって何ページだったの？

752 ：本音：2014/07/01(火) 19:02:34.04 ID:iSrxQo7S0

文庫も500ﾍﾟｰｼﾞ越えぐらいになると読み応えありまくりだよ
なかなか見つからないけどｗ

753 ：回線：2014/07/01(火) 19:09:56.33 ID:aola+LRw0

>>752
500ページってすごいね
買ったんだよね
いくらだった？

754 ：回線：2014/07/01(火) 19:14:26.97 ID:1ZiGD/9V0

500Pはすごいね
自ジャンルだとコピーか、50P以下なところが多いから読み応えよりも萌えるかどうかを重視してる
けど、そういう薄い本で萌えるものって少ないんだよね
大抵消化不良か、漫画だと意図がわからない雰囲気漫画になってるところ多いし

755 ：本音：2014/07/01(火) 19:23:19.41 ID:iSrxQo7S0

>>753
1800円ぐらいだった
1冊の同人誌の単価と考えれば高いけど内容と読み応えで安く感じた

756 ：回線：2014/07/01(火) 19:54:19.19 ID:Y3LDqcDx0

自ジャンル乱発されまくってるイベにほぼ参加して毎回新刊出してくれるサークル複数いるけど
短期間で仕上げるためにか大量生産できる簡略化した絵柄になっていっちゃって
最初からその絵だったら気にしなかったかもしれないけど
最初の頃の丁寧に描かれた絵を知ってるだけにすごく残念な気持ち
内容も厚さも薄くなっていってるし毎回新刊があるのはうれしいことなのかもしれないけど
買うほどじゃないって本になってしまって結局自分の中では新刊ないも同然のサークルになってしまった
乱発されてるなら逆に出したい本が出来たらすぐにでも参加するイベ選べるってことだし
無理にイベント合わせにされるよりは書きたい内容が出来たときに
内容の詰まった丁寧に描かれた本を出してくれる方が嬉しいのになあ

757 ：海鮮：2014/07/01(火) 23:22:31.33 ID:8/kZeCHh0

とある商業作家さんの商業作品番外編
Ｂ５Ｐ２６フルカラー表紙８００円
中身はコミックスの紹介と人物紹介などインフォメ満載で
描き下ろしは番外編のＰ８（内Ｐ１はタイトルのみの表紙）
あと後書きＰ１とフルカラー表紙
値段付いてなかったので断れずに買ってしまった…
ちなみに書店価格は１４００円
高いな～

758 ：回線：2014/07/01(火) 23:45:24.77 ID:zKuLpzgY0

個人的な偏見だけど値札付けてなくてサークルの人に聞かないと値段が分からないサークルは本がボッタクリ価格な気がする
相場より2～３00円位高い感じ

759 ：回線：2014/07/02(水) 00:02:32.13 ID:/v+jUjSX0

>>758
あるあるｗ
やましいことがあるから値札出してないんだと思う

書店で買うと元値に掛け算だから、ページと値段を吟味して、高いと思ったら買ってない
選択できる贅沢なジャンルだｗ
もうひとつ好きなジャンルは書店取り扱い自体がほとんどないから、あったら値段見ないで全部買う
ジャンルが違うと天国と地獄だ

760 ：回線：2014/07/02(水) 01:47:51.74 ID:KeWVrePl0

カラー口絵とかいらねええええ
カラーの一枚絵とかそれこそ支部で十分なのにカラー表紙に加えてカラー口絵分を価格上乗せされても
買うけどさぁ

761 ：回線：2014/07/02(水) 03:42:06.32 ID:V6+Fzsn30

>>758 >>759
値札出てないトコは怖いよね

前に１０Ｐぐらいのコピ本売ってるトコがあって、値札出て無かったけど「まぁ100円ぐらいだろ　好きなキャラだしとりあえず買お」と思って
自分の前に１人だけ買おうとしてる人が居たので、その人の後ろに並んだら・・・

「１冊ください」　「４００円です」

って言ってて、さすがに我が耳を疑って、前の人のお金受け渡しをガン見したが、ちゃんと４００円払ってて
さすがにそれは・・・と　「中身見ていいですか」って言ってパラ見して逃げるように立ち去った

別にプロでも何でも無い人だと思うんだけどなぁ
絵はまぁまぁ上手かったけどちょっと古い感じでギャグテイストの本で漫画半分、イラスト半分な感じだった

762 ：回線：2014/07/02(水) 03:58:53.87 ID:FGXfgwQh0

新刊サンプル見て、これ欲しいなと思ってたサークルのお品書きが支部に上がったからチェックした
普通品書きって「B5/36p/500円」とか、サイズは省いて「36p/500円」とかの記述が多いのに
そのサークルは「B5/500円」みたいな書き方で、何だか変わってるなぁと思ってた
イベント当日、その本を買って帰ってすぐに読んだ
なんだかあっという間に読み終わってしまってあれ？となったのでなんとなくp数を数えた
結果は表紙込み30pだった。まぁ30p500円は値段としては妥当なんだけど問題は内容
無駄な黒ベタページやら白紙やらロゴページや事務ページ長すぎる前書き後書きで
実際のところ漫画は16pしかなかった
これなら普通に表紙周り8pを足しても24p本で、400円が妥当
銭ゲバって怖いなと思った。二度と買わない
長文吐き出しスマソ
何が言いたかったというと値札や品書きの情報が不足してるところはたいてい詐欺

763 ：回線：2014/07/02(水) 04:08:50.00 ID:FzvCc5nM0

ごめんそこまで恨んで100円の差かよｗｗｗって吹いてしまった
いや馬鹿にならないけどさ100円

IPに四コマ漫画ひとつだけ形式で手抜きしてる本がやだった
コマ割りすら放棄なら支部の爪楊枝漫画見るわ

764 ：海戦：2014/07/02(水) 04:46:40.32 ID:KV5u0LVR0

1p1～3コマで必ず1pに1コマは台詞だけのコマが入って
鉛筆のみ(ペン入れなし)トーンはあるけど事務込16ページのコピー本が300円だった時は
さすがに高いと思った
そのサークルは全体的に本が全部その調子でちょっと高かった

まあ別に高いだけならいいんだけど
買った本を読んで2週間後くらいに感想送ろうと思い
奥付に記載されてた支部アカウント見に行ったら
買った本がまるまる全部upされてて詐欺られたと思った
高いと思ったから値札やポップよく見てたんだけど
どこにもすぐ後でまるまるネットに無料で出すなんて書いてなかった
新しくはまりたてのジャンルで自分が慣れてなかったから
そのジャンルの人は有料の本をすぐUPるのかと思ったら
その人だけしかしてなかったのでやっぱおかしいよなぁ

765 ：なんでも：2014/07/02(水) 08:39:11.46 ID:MZp7MJXe0

>>757
ある商業作家はオリジナルだとパロの20分の１しか売れないと言ってた
部数刷ってないんだろう…でも1400だとイベント1,000かな？かなり高いけど

766 ：本音：2014/07/02(水) 09:19:45.44 ID:sNnhDBKP0

まあこう言っちゃなんだけど
部数が刷れないのは所詮作り手の都合であって買い手には関係ないからね
赤が出ようがなんだろうがある程度一般的な値にしてくれないと不満は出てくる
別にそれでもいいなら好きな値段つければいい
趣味なんだし好きにしていいよね。作り手も買い手も

767 ：回線：2014/07/02(水) 11:01:06.67 ID:NEGUOc9M0

我儘だと思うけど
大手でいつも列ってる所は
列にお品書き回してほしい
価格とページ数と委託本があったらその分も
本当はざっとあらすじもあったら更にありがたい

768 ：海鮮：2014/07/02(水) 11:26:29.13 ID:E5vVDUgD0

装丁が…部数が…と言われても高かったら買わないようにしてる
マイナーで部数が知れてるところでも普通の値段つけてるサークルも多いし
高くて当たりだったって本にいままで出会ったことがない

お品書きの情報不足もたいてい悪い方向なんだよね
買ってみたら本は分厚いけど紙が固いだけでページ数はなかったとか
値段も他サークルより高めだとか、中身に白紙が多かったりする

769 ：回線：2014/07/02(水) 13:50:56.77 ID:YZ3hMizw0

今どハマりしてるジャンルで初めて通販で同人誌買い漁り始めたけど
元々は絵の上手いヘタ気にしてなかったはずなのに自然と選別しちゃうね…
どうして絵の上手さと漫画の丁寧さが比例してるんだ
下絵なしで一発で描いたような中身スカスカの漫画描いたとこは二度と買わない

770 ：回線：2014/07/02(水) 15:09:57.30 ID:FzvCc5nM0

そうかなあ絵馬の人の本で話もすげえ！って人は数えるほどしかいないな
個性的な絵の人が荒削りだけどネームも優れてる感じ
継続購読続けてるのはこっちのタイプ
下手とは違うけどさ

771 ：海鮮：2014/07/02(水) 16:06:28.33 ID:oz2l0yrP0

自分とこも絵馬なら大抵ハズレないから安心感はある
絵馬で話が微妙でも絵が良かったらまぁ許容出来るけど微妙な部類のサークルは持ってても仕方ないだけだし後悔するのが多い…

772 ：海鮮：2014/07/02(水) 19:23:32.31 ID:uXYxRS9l0

絵馬でハズレなしと思っていても
気付けば読み返すこともなくタワーになっていたりする
逆に絵馬だけど微妙と思っていた人の本をふと読み返したら面白くて
当時なぜ微妙と思ったのかわからないけど買った自分を褒めたくなる事が
オーソドックスなネタでも差が出るから不思議だ

773 ：回線：2014/07/02(水) 20:00:59.29 ID:7Tj/iSTp0

読み返したいと思える作品に出会ったことがない
読んだら大抵話覚えるし、印象に残る話というのもない
だから読み終わったら段箱に入れて積んでる

そして読むことよりもどれだけジャンルの本があるかに満足感を覚えてもいる
マイナージャンルにいた弊害かな

774 ：海鮮：2014/07/02(水) 22:37:04.09 ID:iZmpkUB90

個人的にそのジャンル自体に飽きても手元に置いて読み返すような本って一年に一冊あるかないかだな
そして買う本の割合でいうと漫画8.5:小説1.5なのに、神本集めて集計したら1:1くらいになるという
絵柄に左右されないって大事なのかもな

775 ：回線：2014/07/02(水) 23:54:46.28 ID:HU1/Dvof0

読み返す本は特別絵馬でもなく特別htrでもない率が高いつまり一番割合としては多いんだけどw
ぱっと見で綺麗な絵を描く人って175だったりそうでなくても専業だったりで当たり障りのない話が多くてあまりひっかからないことが多いな

776 ：回線：2014/07/03(木) 10:00:31.15 ID:5kSxY9Nz0

書店でB5、28ｐ、850円+税って
どういう値段の付けかたしたんだ？

777 ：回線：2014/07/03(木) 10:02:32.44 ID:5kSxY9Nz0

A5だった

778 ：海鮮：2014/07/03(木) 13:48:29.38 ID:3a5rkJG00

自分も似たような値付けの本見つけた
送料合わせで買おうかと思ってカートに入れたけど
頁数のわりに高すぎるだろってなって買うのやめちゃったよ

779 ：海鮮：2014/07/03(木) 21:07:36.90 ID:CEDPA1tw0

>>765
757だけど書き方悪かった
Ｂ５Ｐ２８のをイベント会場で８００円で販売してたのを自分は購入
後で書店で販売されてるのを見たら１４００円だったんだ
描き下ろし以外使い回しだから実質７ページのために８００円
書店で買った人はどんな気持ちだろうと思ったよ
元々がオリジナルの人でパロはガンガン出すような人じゃないから

780 ：海鮮：2014/07/04(金) 10:12:12.94 ID:IT5YlhF2O

海鮮だけど公式スマホアプリにユーザーミュート機能追加されて以降
フォロワーの多い大手サークルからもフォロバされる率すごい上がった
こっちのプロフには海鮮って書いてあるしサークルの絵や新刊情報目当てだから
全然つぶやいてないのに

自ジャンルでは壁大手やランカーは軒並みフォロー4桁フォロワー4桁（ほぼ同数）になってる
そのせいかhtr島中サークルが大手にフォロバされて「憧れの○○様に
フォロバいただけるなんておそれ多いです～はわわ＞＜」とかしょっちゅう言ってたけどめっきり言わなくなった

逆に島中のhtrサークルの方が「こちらからフォローする方は厳選してます！」風に
上から目線で対応してくるから鬱陶しい

781 ：回線：2014/07/04(金) 11:22:08.40 ID:WRoF457q0

言いたい事がよくわからんけど
リスト使ってないですって意味？

782 ：回旋：2014/07/04(金) 11:46:38.79 ID:IX2bjebo0

公式アプリ使ってないとか、フォロー一覧に知らない人が出ると面倒とか
それぞれ事情が色々あるとも思うけど

ツイッターが便利とはいえ、当日朝に新刊とか頒布予定告知は勘弁して欲しい

前日までにある程度かっちりしたお品書きを上げてくれて、
「もしかしたらコピー本かペーパーが追加であるかもしれないので
申し訳ないがそれはツイッターで見てね」ってやってくれたサークルさんは
むしろ親切だなと思った

783 ：回線：2014/07/04(金) 14:32:39.68 ID:m+IyAcM50

>>776
高けぇ…絶対買えない

変形本？というか、B5を少しちょんぎって正方形にしてる本
あれ、読む部分少なくて36Pとか本来のサイズの20P分くらいしかない気がする
正方形だから１Pに四分割した四コマ一個とかさ
絵本モチーフとか、デザインに凝ったものをたまに…というサークルさんならともかく
毎回それで、内容がそういうのだとページ数カサ増し…と思ってしまう

784 ：買専：2014/07/04(金) 15:13:38.83 ID:pegr+z4v0

作者のHPでサンプルを確認した上でAB本を購入
読んだら恋人のCに先立たれたBがAとくっ付くストーリーだった
確かに粗筋には不幸でどん底中のBがAのおかげで立ち直ってとは書かれてたけど
別カプ要素は全然触れられてなかったから何だか詐欺に遭った気分だ
一コマずつとはいえCBのキスやセクースのワンシーンもあったしモヤモヤ

785 ：海鮮：2014/07/04(金) 17:40:21.44 ID:cRtql7JS0

新書サイズであんまり文字も詰まってない、120P1300円のアンソロ、
会場でちょっと迷ってから結局買っちゃったけど、やっぱあとから考えると高いよなあ…
そのサイズ・P数なら1000円くらいだろ
こういうのって意外とあとからもやもやしたりする
新書や文庫でもP数×10までならまだギリギリ許せるけど、それ以上とかさすがにボッタだろ…

786 ：回線：2014/07/04(金) 18:33:29.64 ID:IL5b77BLO

あらすじが気に入って読んだ小説が
「今」「中」「時」「何」「来る」「行く」「読む」「言う」
などの小学校で習う殆どの漢字が平仮名で書いてあって凄く目が滑った
漢字使えばもっと短く纏まるよなー
表現方法としての平仮名ではなく
字数稼ぎのための平仮名多用かと疑ってしまったw

787 ：海鮮：2014/07/04(金) 20:08:15.41 ID:RwmrEYk60

書店通販しない、自家通販は時間がとれないから無理っていう神が
仕事が少し落ち着く時期になったのでと三ヶ月前に出した本を期間限定で自家通販してくれた！
おおおおもう二度と手に入らないと思ってたからめっちゃ嬉しいわ！
しかも自家通販だと書店みたいに手数料かからないからお得感ぱない
いつかイベント行って感想の手紙とか渡したいけど多分無理だからせめてメールする
入手を諦めてた本が読める！ってなるとテンション上がるわ

788 ：海鮮：2014/07/04(金) 20:43:54.55 ID:3oKKe/ix0

分厚い小説好きだけど、いくらp数多くてもさすがに2000円前後になると買うの躊躇うわ
リスクが大きい気がしてしまう

789 ：回線：2014/07/04(金) 23:34:21.18 ID:z96290eY0

そこまで分厚いのは元からファンのとこしか買わないわ
でも今は分厚くて120pとかしか見ないなぁ
一番よく見るのも70p以下だし100p以上のがあれば喜んで買うんだが

790 ：回線：2014/07/05(土) 00:08:35.22 ID:49arR2m+0

あんまり厚い本なら前編後編に分けてくれた方が読みやすそうだ
100p以上の本があると嬉しいよね
オフに求めてんのは長編だから今のジャンルがペラ本ばっかで辛い

791 ：海戦：2014/07/05(土) 00:29:05.38 ID:T6kThIeV0

1次なら厚いの大歓迎
2次は逆に一気に萌えシーンまで持ってってる短いものだけ読みたい派

792 ：海鮮：2014/07/05(土) 00:48:30.79 ID:jGJx/aiZ0

小説本はそれ自体で好きだけど、漫画と違って戦利品手に入れてwktkしている帰路に読めるのがいい

793 ：回線：2014/07/05(土) 00:55:16.58 ID:vg55HoVu0

>>786
あーなんかわかるわ
「見える」「笑う」「食べる」「困る」とかひらがな過多で読みにくい話あったわ
内容は好きなんだけどなあ
ひらがなだと柔らかい感じはするけど、ぱっと見て言葉の区切りがわかりにくいから読みにくい

あと、子供のセリフを全部ひらがなにして句読点がないのも勘弁してほしい
子供向け絵本がひらがなばっかでも読みにくいって感じないのは
文節ごとにスペースや区切りや改行を入れてるからであって
普通の会話文と同じように一行にだーって続けて書かれても読みにくいだけなんだってば

794 ：海鮮：2014/07/05(土) 02:10:26.30 ID:aRfM+toe0

1000円の小説とかって、どうせ一回しか読まないのに
もったいなくて買う気にならない
漫画と違ってすぐ売りにいっても、買い取り価格安いしさ

400円～700円ぐらいの、スカスカじゃない小説が一番好きだ

795 ：海鮮：2014/07/05(土) 07:16:13.63 ID:VpGdYPD40

>>794
そうなんだ、人によるねえ

自分は小説の方が何度も読み返すし分厚いぎっしりした小説大好きだわ
小説でも50～60Pくらいでは物足りなく感じてしまう
漫画だとそれこそすごく分厚くないと画面もストーリーも覚えちゃってて滅多に読み返さないや
短編上手くても長編駄目な人もいるし値段高いと確かに賭けだが
漫画も小説も長くて上手い人って少ないから出会えたらすごく嬉しい

796 ：海鮮：2014/07/05(土) 07:21:44.97 ID:k2LiKyVx0

支部で萌えだけ切り取ったSS書いてる人が
オフに出るっていうんで無理して長い話書きましたっていう長編が嫌い
例外なくつまらない

797 ：海鮮：2014/07/05(土) 08:16:34.95 ID:AE3+1z7M0

>>796
でもそのタイプの人ってツイで神扱いされがちだよね

オフにチラッチラしてる神扱いされてる人に
信者が印刷代出すから出してとかアホなこと言ってるけど
雰囲気で誤魔化してる文章だし本になるとスカスカだからやめとけって思うわ

798 ：海鮮：2014/07/05(土) 08:59:27.73 ID:AA0/CzWx0

100p越える二次の小説本って大体ダラダラ描写が長いだけで面白くない
50～80pぐらいが一番好き
ってのもここにいるから本当に人によるね

799 ：海鮮：2014/07/05(土) 09:42:50.55 ID:iVVAaCqV0

商業もやってる人の小説本はだいたい長くてハズレも少ない気がする
ただ商業は好きだけど二次で趣味全開になられると微妙になって
文章は上手いのに買わなくなったりもする
文章は拙いけど萌えが詰まった短編本を何度も読み返してたり
長編の方が好きだけど読むのに時間も気力も使うから気軽に手をだせない

800 ：海鮮：2014/07/05(土) 10:14:16.39 ID:r5/uNjDj0

商業BLやってる人の二次同人をいくつか買ったことあるけど
文章は読みやすいんだけど商業BL臭っていうのか
独特の雰囲気があって萌えなかったな

分厚い小説本好きだけど最近は神じゃないと買わなくなった
長いとオリキャラ出てきたり書き手の設定が目につくから微妙

801 ：海鮮：2014/07/05(土) 10:34:25.71 ID:+89+aVPq0

支部で読み応えある長い話書いてる人でも、これオフ向きの作風じゃないなって人がいる
うまく説明できないけど

802 ：回線：2014/07/05(土) 11:48:40.99 ID:1pdj5/s90

無配やコピー誌を再録してくれないかな
コピー誌は何度も読むのに向いてない

803 ：海鮮：2014/07/05(土) 14:40:35.43 ID:5WKTAbsR0

所詮面白いつまらない萌える萌えない読みにくい読みやすいは主観だ
自分がくっそつまらないと思っても他人には受けてたりする
基本の文章力ある前提であとは好みだ

804 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/07/05(土) 22:19:50.66 ID:zBiV47x70

ニトロの著作物転載ガイドラインの改定でただでさえ斜陽の自ジャンルがどうなるか心配
二次創作活動の条件に販売数量の総累計数が200個以内であること、.売上予定額が小規模(10万円未満)であること
ってあるけど買い専だからこの数字がどれくらい影響するのか分からん
キャラクターのイメージを著しく損なわないこと、.公序良俗に反しないことってことは１８禁はダメなのかな
好きなサークルさんの反応を見ると直接販売であることって条件が一番ネックになってるっぽい
自分も通販出来ないのは辛いな
公式に同人活動を認められたとも言えると前向きなサークルさんもいるけど

805 ：海鮮：2014/07/05(土) 23:23:38.83 ID:xoJEs2xw0

自家通販はおｋじゃん何一点の

806 ：海鮮：2014/07/05(土) 23:42:46.27 ID:3dAQ66JH0

私はあそこの作品の本はイベント行かず書店のみであさってたから
ダメージでかいな
書店にあるから買ってた（自分でサイトや支部などで発掘するわけじゃない）という受動的なスタンスだったから
自家通販まで利用するかといったら微妙

807 ：回線：2014/07/05(土) 23:46:11.53 ID:vUb6ZSSi0

イベント行けないから書店なかったら同人誌自体買わなくなるな
前みたいにオンオフやる人のの垣根がはっきりするのかも

808 ：海鮮：2014/07/06(日) 00:04:51.22 ID:5PyTwbS80

斜陽なのに1種類の同人誌につきコンスタントに200部以上出るサークルがいっぱいあるの？
斜陽だと100部以下を数年かけてはかしてるから累計200なんか関係ないとこの方が多いイメージだけどな

流行ジャンルで200部未満にしたら瞬殺で再版なしとかそっちは心配

809 ：海鮮：2014/07/06(日) 00:55:48.95 ID:mM71OHlyO

表紙はいいけど中身はアナログなのが好きだ
最近はみんなデジタルの綺麗なツルツルした線で似たり寄ったりしててつまらない

810 ：海鮮：2014/07/06(日) 00:57:39.52 ID:mM71OHlyO

表紙はいいけど中身はアナログなのが好きだ
最近はみんなデジタルの綺麗なツルツルした線で似たり寄ったりしててつまらない
内容も薄くて無難なのが増えて大手のまね事ばっかみて飽きた

明日のイベント行かないでいいかな
欲しい本２冊くらいだわ

811 ：海戦：2014/07/06(日) 01:16:25.43 ID:x/JwDDJL0

2連投までしてデジタルの悪口言いたかったのかｗ

812 ：海鮮：2014/07/06(日) 02:16:48.30 ID:Ec5QVIAL0

例のガイドライン、同人ゴロと仲介業者が儲けるのを防ぐためなんだろうけど
転売ヤー、徹夜組大勝利にしか見えないな
他のジャンルに飛び火しないことを祈るのみ

813 ：海鮮：2014/07/06(日) 02:22:16.29 ID:9DzqQYEC0

飛び火って言うか
今回の問題を起こした連中、火を付けた連中が他ジャンルに行ってまた火を付ける可能性があるんじゃないか？
そういうグッズは買わない　って言うかイベンターや委託書店も扱わないようにして欲しいわ
地方民には委託禁止はかなりキツイ　行っても買えないのはもっとツライだろうけど

814 ：海鮮：2014/07/06(日) 02:46:18.70 ID:Ec5QVIAL0

ブロッコリーやオトメイトに比べたらニトロは寛大ですよねとかツイで広まっちゃったから
自作品をフリー素材として使われるのが嫌だったんだろうなとは思うけど
地方から遠征してイベントに行ったら
転売ヤーと徹夜組に買い占められて、まともに本が買えなかったら最悪だ
ニトロには特に興味ないけどあのガイドラインが標準になるのは嫌だ

815 ：海鮮：2014/07/06(日) 08:41:56.92 ID:mM71OHlyO

>>811
すまん
途中でボタン押してた

サンプルみていてみんな同じような顔に見えたんだよ
癖がある人が好きだし手書きの背景が好きだからもう同人の流れに自分が合ってないんだろうな
今はまってるジャンルで買いたい人いないわ

816 ：回線：2014/07/06(日) 09:16:54.09 ID:sOiFU+OP0

前にここかどこかで個性なんかいらない綺麗ならいい。みたいな意見を見た気がするから
人それぞれだな

特に思い入れの無い
最初からデジタルだった絵ウマ作家を見てもデジタルかよとも思わないから
描くのに便利ならデジタルもいいと思うし
逆にアナログが美麗だったのにデジタルでいいとこ消えちゃってる作家もいるし
もっと書き手の手技が反映されればいいのになーと思う

817 ：回線：2014/07/06(日) 11:40:53.83 ID:mM71OHlyO

>>816
本当に人それぞれだな

今日イベントあったけど結局行かなかった
前はあんなに楽しみだったのに
サンプル見てワクワクしなくなってしまった

818 ：海鮮：2014/07/06(日) 12:39:29.39 ID:wUuwJ8qW0

90年代の同人誌ばかり買ってる
昔の方がカオスな内容で楽しい
もちろん今のほうが絵や装丁が綺麗なんだけど
印象に残らない似たようなテンプレストーリーで面白いと思わない

819 ：回線：2014/07/06(日) 16:39:26.64 ID:mM71OHlyO

回線同士でも交流あってネガキャン出来ないから愚痴っぽくてすまん

でも本気で最近同人つまらなくなってると思うのが本音

820 ：本音：2014/07/06(日) 16:59:20.83 ID:ej/+M0yJ0

そこから書き手になって自分好みの本を出す方向へ転換するのもまた一興よ
過去にそれでやってたことがあるｗ
今はもう完全回線だけど

821 ：海鮮：2014/07/06(日) 18:28:53.98 ID:iweLn/VI0

暗いと不平を言うよりもすすんであかりをつけましょう

なんだぜ

822 ：回線：2014/07/06(日) 19:44:18.99 ID:Gntbor9b0

「昔はよかった」っていうのって老化の始まりだと思うから話半分だな
価値観が凝り固まって新しいもの受け入れられなくなってきてるんだよ
別にいいけど今をdisることはないよね

823 ：海鮮：2014/07/06(日) 19:57:47.09 ID:8ILwOK1+0

あるある
今時の若者は～て言うけど
昔の若者ももっと馬鹿やってたりダメだったりしたじゃん的なね

立場が変わって感性変わると結局同じ道たどるんだよね
リア厨笑うな来た道だ
BBA笑うな行く道だ

824 ：本音：2014/07/06(日) 20:54:19.49 ID:ej/+M0yJ0

>>822
まあ正直昔だって薄くて無難な内容の本なんて山ほどあったからねー
大手の作った二次設定追随して三次まがいの創作なんてのもいっぱいあったし
やってることは今も昔もさほど変わってないと思ったりする

でも自分に合う萌えに巡り合えないせつなさはわかるのでどっかで会えるといいねとも思う

825 ：回線：2014/07/06(日) 21:02:11.23 ID:bi1n8Bm90

昔でも内容の薄いものやこの原作じゃなくていいよねパラレルはあったけど、
でも今よりも情熱がすごいこもってるのが多く感じる。
ツイッターやブログが無いから長文のあとがきにものすごい萌え語りしたり、
ネットで気軽に続きとかも出来ないから、きちんとした作品が多い印象。
一番好きな本は１５年くらい前のだな

826 ：回線：2014/07/06(日) 21:03:02.92 ID:Xj9BKajl0

はあ…そうですか

827 ：回線：2014/07/06(日) 21:34:38.44 ID:vkeIs8oS0

トークとか対談とか面白かったよね
手書きの前書き後書きも好きだった
レイアウトも手作りで工夫してて
まあ全部が全部素晴らしかったとは言わないけどさ
今はさらっとした本を作らなきゃいけないみたいな
風潮が残念すぎる

828 ：海鮮：2014/07/06(日) 21:39:36.00 ID:0tAmjsK60

続きものの2巻目買ったら
「前作持ってない人でも話が分かるように一部再録しました！」
で50Pも再録してあった時は本当にむかついた
前からやってみたかった試みらしいが
支部にもサイトにも一部再録ありなんて書かれてない
まだ続きあるんだｗｋｔｋしながらページ捲ったら再録とか本当にやめてほしい
お金勿体無いし簡単な前巻のあらすじだけでいいのに
しかもその後今3巻まで出てて次の4巻で完結予定らしいんだけど
そこに更に1、2巻をまとめた前編が書き下ろし有りで販売され始めたから余計もにょる
しかもその作者、文章まるまる抜け落ちてる部分があったから教えて欲しいとメールしてもシカトされたし
他の本で前編は通販有り、後編は通販無しとかもあったし
話好きだったけど愚痴るくらいなら見限るべきなんだろうな…
なんかいろいろ複雑だ

829 ：回線：2014/07/06(日) 21:42:32.97 ID:MTCjLAAAO

ああ…また１人ジャンル移動確定したぽい
最近気に入ったばかりの書き手なのに残念
入手可能なうちに買い漁るか

830 ：回線：2014/07/06(日) 21:53:52.33 ID:K0cf/hSG0

お金出して買ったものを後々全部ピクシブにアップするのやめて欲しい
やるなら新刊サンプル時点で後々ネットにアップして無料で見れるって
記入しておいてほしいわ
今はまってるジャンルそういうの多すぎ

831 ：回線：2014/07/06(日) 22:48:11.51 ID:yHyj7TGyO

机の上の見えるとこ(お釣りとか置く辺り)に結構な数の無料配布があるのに渡してもらえなかったから、無配もくださいと言ったら「終了しました」て言われた。

島中ならともかく、壁配置なら後ろにもスペースあるんだから、身内に渡す用とかは見えないとこに置いといて欲しかったよ

832 ：回線：2014/07/06(日) 23:08:10.31 ID:VNgINwI40

・イベント参加は小規模イベか関西
・書店・自家通販なし
・一回のイベントで完売したら再販なし再録もなし
さすがに厳しすぎるよ・・・地方民だからいつも泣いてる

833 ：回線：2014/07/07(月) 01:11:29.15 ID:hNSqXcN30

絵は下手糞なんだけど話が独特で面白い当たり本に当たった
でも知名度ないせいかその本青ビーカーのまんま
他の通販サイトみたくお勧め！って星があったらつけてあげたいくらいだ
というかお勧めして回りたい

834 ：海鮮：2014/07/07(月) 02:02:49.83 ID:6JxGDxfm0

同人誌はそういうダイヤモンド掘り出した時に迂闊にいろんな人に薦められないのがもどかしいよな

斜陽ではあるんだろうけどそこそこ規模のあるジャンルにいるせいか、イベント行くと本命カプ以外の本で冒険たくさんするんだけど結局読まないことの方が多い
本命カプの方が作風やカプ観で選り好んで厳選するからか数少なくなることもしばしば
そんなに地雷ないから上手く掘り出し物見つけたいんだけどな

835 ：回線：2014/07/07(月) 07:00:11.22 ID:xZnf5wPI0

自分の中では絵がヘタ＝客観的に自分の作品を見れない＝話の流れもヘタなイメージがある
絵がヘタで話が面白い人は小説書いてそう

黒ベタ多めの雰囲気ある絵が画力関係なく好きなんだけど最近あんまり見かけないなぁ…

836 ：回線：2014/07/07(月) 07:40:54.84 ID:Nymdx90h0

>>832
それはサークルの方も大規模イベ行けない地方民なのでは…

837 ：819：2014/07/07(月) 08:33:22.25 ID:kgOV/NzcO

ネガキャンすまんかった…
イベントがあっても欲しい本がない鬱憤が溜まってたみたい

最近の本はみんなサラっとしてるから本当に愛があるかわかんなくて…
愛があるように見せて金目当ての175だったりするから疑心暗鬼になってる
ジャンル自体にはすごい萌えてて愛もあるから書き手になってみるのもいいかもなあ

838 ：本音：2014/07/07(月) 08:36:42.03 ID:K0iJhHTg0

>>837
本がサラっとしててもツイやらが熱いってことも少なくない
熱くブチまけてりゃ愛があるってわけでもないし（単なるフリってこともある
金目当てかどうかなんて本人に聞いてみなきゃわからんことを悩んでもしょーがない
まあ本自体が萌えないならどうしようもないけど、疑心暗鬼が面白く見せなくしてるってこともあるかもよ

楽しめる本に出会えるといいね

839 ：本音：2014/07/07(月) 09:01:03.06 ID:aMefSxDI0

>>819
やたら愛をアピールしてたのが175とか
ジャンル愛とかいってた奴が原作まとも読んでもいなライト層だったとかよくある話で
好きの重さも表現の仕方は人それぞれやで

書き手になって自分でお金だして本だしてイベント出てみればいいよ
書き手側の印象が変わると思う

840 ：回線：2014/07/07(月) 09:12:44.12 ID:5Ed6sHdc0

昔と比べるとサイクルが早くなったとは思う
１年くらいでジャンル移動するサークルさん結構いてそのジャンル好きとしては寂しい限り

841 ：海鮮：2014/07/07(月) 09:31:58.18 ID:6tklP9/T0

見るからに金目当てだなって思うサークルはある
渋にテンプレかぶせただけのカプ漫画を毎週あげまくってその中に本の宣伝まぜてるようなの

でも量産できるというのも才能だし
キャラ崩壊のテンプレエロでも勢いがあるのは確かだから悪い事だとは思ってない
ジャンルに勢いがある時のご祝儀みたいなものだと思って冷静に見てる

842 ：海鮮：2014/07/07(月) 10:14:21.87 ID:soXQGgf90

ジャンルが流行りだしたときって
キャラ崩壊のテンプレエロをみることが多くて萎えてしまう…
しばらく見なくなって落ち着いてきたころに買った本はどれも当たりだった

いまは賑わってるときは支部だけにして本を買うのは175が去ってからって感じ
流行ジャンルだと支部だけでも見きれないほど多いってのもあるけど

843 ：海鮮：2014/07/07(月) 10:15:16.91 ID:WqrLBkeB0

>>841
175って描く力がないと出来ないんだよね
嫌う人がいるのも理解できるけど、本命落日ジャンルが小学生の落書きレベルで溢れてる自分としては
テンプレエロでもいいし、女体化でもいいから一度上手い人が描いた本欲しいわ
絵が小学生落書きレベルだと、ストーリーもそれに引きずられて、それ相応な話になって目も当てられない

それでも買う人間がいなくなったら本当にジャンルの火が消えてしまうんじゃないかって怖くて
いつか上手い人が来るお布施だと思って買ってる
我ながら馬鹿だと思うよ

844 ：海鮮：2014/07/07(月) 10:49:44.57 ID:m0zFG9XN0

175に画力とかセンスが必要なのはわかるけど
小学生レベルの画力だから話もお粗末ってのは違うと思う
もちろん絵がうまいよりは見てもらうチャンスは逃してるだろうけど
同人だからこそ絵が下手でも本を出したり発表出来るんだし
そう言うのを自分で発掘出来るのもいいとこ
ただ単にそのジャンルにhtrしかいないってだけでは

845 ：海鮮：2014/07/07(月) 10:58:30.68 ID:6tklP9/T0

>>843
気持ちはわからないでもない
でも175が来ると最初はにぎやかで嬉しいけど1回見てるこっちが冷静になってしまうと
量産する為にテンプレとゆるパクばかりの描き手が多くて萎えるよ…
パクリとまではいかないんだけどああこれどこかで見たわってのばっかり
まさに175で安っぽいというかほんと萎える

846 ：海鮮：2014/07/07(月) 11:43:29.22 ID:LLQUVG790

175はまあいいんだけど
ペラペラ本を次から次に出して最後に再録出して去るから
避けられるんだと思うが

847 ：海鮮：2014/07/07(月) 12:20:05.86 ID:WqrLBkeB0

>>844
まあhtrしかいないんだよ、実際
それも買いに来る人間のことより、イベントの後のオフ楽しみにしてるサークルばっかりだから
ここで言う、描きたくて本作ってる人じゃなくて、イベントに出たいから本出してるみたいなサークルばっか

やっぱりもう駄目なのかなあ

848 ：海鮮：2014/07/07(月) 15:56:40.85 ID:hm5V9LhR0

>>847
あああ、痛いくらい気持ちがわかるよ
萌えに飢えてる回線だけがとり残ってる悲しさったらないわな
サークル側はもう交流や他ジャンルの買い物を楽しむためにイベント来てるって感じで
それも本来正しいイベント参加の姿なんだけども
回線側からすると
見た目も中身もお粗末で萌えも感じないペラッペラの本しかないってのがね
原作にはまだ萌えてるから辞められないんだよなぁ

849 ：832：2014/07/07(月) 18:13:28.90 ID:K7T2hYqD0

>>836
関西とかその他地方民ならわかるんだけど都内の人だった
最近はイベントごとに完売してるようなので
通販できないならせめてイベント2回分は持たせてほしいという本音でした

850 ：海鮮：2014/07/07(月) 20:15:29.40 ID:ITb/0O1X0

デジタル主流になってから表紙と本文の差にがっくりくることが増えた気がする
逆に表紙が地味な人は話が詰まっている人が多い印象だ
カラー一枚絵と話の組み立て、描き手の人がそれまで費やしてきた時間の差なのかなあ

851 ：回線：2014/07/07(月) 20:29:28.22 ID:v5iPDm4e0

毎イベントごとに薄い本を何回も出されるより、
たまに分厚くしっかり描かれた本を出してくれたほうが嬉しい。
準備号やら処理されてない下書き本やら出されてもなー。
中身が良ければページは少なくてもいいんだけど。

852 ：買い：2014/07/07(月) 21:19:46.51 ID:qqRKRdwS0

合同誌は平均より高いし好きでもない絵柄の奴がいればいるほど損
個人で再録DLしてほしい

853 ：回線：2014/07/07(月) 23:49:05.33 ID:bIQVSdTa0

特殊ジャンルな上にブームは十何年も前に去ってる自ジャンルに
アンソロが出そう
ジャンルにはまる三年くらい前に○周年記念とかで出たらしいのが
自CPのアンソロじゃ最後っぽかったのに
急に新規メインに活発化してきた気がする
今年の初め頃にも新規の方がプチオンリー開催＋薄かったけど
アンソロ出してくれたし
しかも今回のは厚くなりそうなので楽しみ
主催者予定の人が身内アンソロになるかもって言ってたのが気になるけど

854 ：回線：2014/07/08(火) 06:49:32.85 ID:/gQw7dZV0

一人称だと神なのに三人称で書くと途端にhtrになる小説サークルさんがいる
三人称の方、視点がごっちゃになって誰のモノローグなのかどんな展開なのかが分かりにくいんだよ…
あと文章がぎこちない

お願いだから無理せず一人称で書いて下さい

855 ：海鮮：2014/07/08(火) 17:49:05.30 ID:vYerSjRi0

やっぱり新書文庫サイズの小説は買わないな
読みにくいしページ開けにくいし字数少なくて厚くなるしで総合的に損してる気分になる
売る方も買う方も「電車の中で読める！」をアピールするけど
電車の中で小説とはいえ同人誌を読む気しないから買わないな
支部で好き作家さんがサンプルあげて面白そうな内容だったけどサイズがこれだったから買うのやめた

856 ：海鮮：2014/07/08(火) 18:20:51.70 ID:eWU8gl900

同人の文庫って紙が硬かったりで文庫のいいとこなくなってる

857 ：819：2014/07/08(火) 18:29:18.34 ID:Fza4IECbO

自分で書くのも楽しいかも…

858 ：海鮮：2014/07/08(火) 19:46:03.65 ID:2jQlCb4A0

>>857
回線スレ卒業もいいかもしれん、こん詰めるなよ！

859 ：海鮮：2014/07/08(火) 21:50:06.64 ID:7D8l46Tq0

>>835
亀レスだけどわかるわ
好きなカプで長く描いてる人いるけど当てはまってる

860 ：海鮮：2014/07/09(水) 07:06:41.53 ID:FHcXu7UD0

>>847
サークル同士が仲良しすぎると新規は入りにくい　htrまみれならなおさら
意外とその人たちが去った後に新たなサークルが…
大体そういう所にあえて入ろうとする新規ってヒキが多いと思うから、書店やサイトを定期観測
すると出会いがあるかもしれない

861 ：回線：2014/07/09(水) 08:56:42.95 ID:Zx1f2dPl0

文庫サイズは小さいからベッドで読んで枕元に置いても床に落っこちにくいから好き
ただカバーが丸まっちゃうのがちょっと…
平積みにして丸まってるのに気がつかなくて上に別の同人誌重ねちゃってカバーグシャ
本棚に入れたら横の同人誌に押されてカバーグシャ
これ何回もやっちゃったよ、みんなどう保管してるのか

862 ：海鮮：2014/07/09(水) 09:58:26.49 ID:ImTqfjd90

自分も文庫はコンパクトで好き
分厚くても手が疲れないのが嬉しい

>>861
自分は市販の透明ビニールカバー付けて保管してる
文庫に限らずだけど同人誌のカバーは表紙と比べて
よれやすかったり湿気や水分に弱い紙が多いのが難点だなあ

863 ：回線：2014/07/09(水) 10:46:49.76 ID:cnVUpZK+0

分厚くするなら紙薄くしてほしいな文庫本
岩波みたいなペーパーバックじゃないと手が疲れるよ

864 ：回線：2014/07/09(水) 12:06:01.40 ID:grHJ47NAO

2～3k超えアンソロの88％がハズレだった時のダメージよ…
半分以上は安定した執筆陣だと思っていたんだが…とりあえず〆切のせいにしとく

865 ：海鮮：2014/07/09(水) 12:11:06.44 ID:ZHlQU5pc0

今嵌ってるカプ、絵も内容もプロ並み(てゆうか多分プロ)の作家さんが4～5人もいて
それぞれ毎回分厚い新刊出してくれてウハウハなのだが、いかんせん皆絵が似ていて見分けづらい
間違って買ってしまうことも度々だけど、皆超クオリティなのでモウマンタイ
マイナーでこんな状態初めてで嬉しい悲鳴
年齢層高めの長寿ジャンルだとこういうことよくあるんだろうか

866 ：回線：2014/07/09(水) 13:26:11.84 ID:ntotmNzX0

>>864
アンソロなんか最近ダメだろ、好きな人が入ってても買わなくなっちゃった

867 ：海鮮：2014/07/09(水) 13:33:39.06 ID:hF7zUMM60

お祭り気分で1kぐらいなら失敗しても流せるけど
2～3k超えでハズレだと一つの当たりがあっても
損失分の方が気になるから執筆陣が豪華でも買わなくなったな
好きな人でも短編全部神漫画神小説ってわけでもないし

868 ：回線：2014/07/09(水) 14:41:53.49 ID:uT9aXLz/0

>>865
なんだそれ！！！羨ましすぎる

869 ：海鮮：2014/07/09(水) 14:56:13.55 ID:I//712Me0

>>867
一人当たりのページ数少ないからどうしても当たり障りのない内容になるよね
ハマりたてでそのカプに飢えてる時は買うけど
ハマってしばらくたって分厚い本や短い話をいっぱい読んだ頃になると
アンソロは執筆陣豪華でも小綺麗にまとまった物足りない話ばっかりになってしまう

870 ：回線：2014/07/09(水) 15:25:36.73 ID:5rTZxZP00

スパコミで買ったアンソロは全員が当たりだった
ハズレなしって何年ぶりだろうって思ったわ
テーマが良かったのかジャンルが大きいから人が厳選できたのか
でも普段ハズレばっかでもう買うまいって何度も思うんだけどね

871 ：海鮮：2014/07/09(水) 15:33:09.50 ID:RR9hlQzY0

亀だけど
>>561を参考に、上手い人のブクマページから目星をつけて買った本が全部大当たりだった
いまさらだけどありがとう

872 ：海戦：2014/07/09(水) 15:51:12.98 ID:gVtZIrYW0

長いのが苦手なので最近アンソロしか買ってない
恋愛要素がない話(オールキャラギャグ系)が好きなのもあるかも
もともとあまり外れをつかんだことないけど
個人誌よりアンソロの方が外れと思った頻度は少ない

873 ：海鮮：2014/07/09(水) 16:06:29.69 ID:TNJ5PjbV0

アンソロっていうだけでつまらないの確定だから買わない

874 ：回線：2014/07/09(水) 17:16:38.47 ID:Zx1f2dPl0

>>862
860だけどその手を忘れてた！今度ビニールカバー買って来る
血迷って除湿機買おうとしてた

875 ：本音：2014/07/09(水) 18:13:06.21 ID:ab3kJUL50

アンソロはアンソロで面白いし長編は長編で面白いかな
長編は力ある人のだとほんとにのめりこんで楽しめるし
アンソロは特殊設定とかオールキャラギャグとか、いっそ激甘オンリーとか
そのときの気分で嗜好に合ったのを楽しめるのがいい

まあでもアンソロはある程度上手い人が音頭取った奴じゃないと無理かも
あまり言いたくないがｈｔｒにはｈｔｒしか集わない

876 ：回線：2014/07/09(水) 18:31:50.76 ID:B2MpKar20

前に買ったアンソロ
ページ空けず作家名やタイトルも入れずに連続して掲載するから
どれが誰の作品なのかわかり辛かった
目次にページが出ていたけど殆どのページにページ番号入ってないから数えて漸くわかる状態

877 ：回線：2014/07/09(水) 18:54:19.26 ID:OnPDCIva0

昔買ったアンソロに小学生が描いたの？ってレベルのがかなりあってショック受けたなあ

878 ：回線：2014/07/09(水) 18:57:51.36 ID:fdfK7Pv10

アンソロの目次は、筆者名の横に１ページ目から切りぬいたらしいコマが
添えてあるのが分かり易かったな～。
小説の人は、その話でキーになるモチーフのアイコンだった。
（キーモチーフってのは読み直した後に目次を見て気付いた）

879 ：海鮮：2014/07/09(水) 19:42:28.70 ID:nfVjund70

>>877
最近買ったアンソロにいたわー小学生並のhtr
活動歴５年以上らしいのに話は詰まらんわ絵はhtrで誰これ状態
しかも他のゲストよりページ多いとか…
もう絶対この主催のアンソロは買わない

880 ：改選：2014/07/09(水) 21:22:46.50 ID:oQg/yMoS0

二人誌で片方は当時の雑誌投稿ページ常連で絵のクオリティも高い人
もう片方は絵は普通であまり目立たない感じの人の本を前者目当てで買ったけど
ストーリーに読み応えがあって面白いと感じたのは後者だったことがある

881 ：回線：2014/07/09(水) 22:16:10.18 ID:wpWP1qc30

絵が上手いからって話も上手いとは限らないからね…
元神は美大卒で絵がめちゃくちゃ上手で話も好きだったけど
本人はどうしてもストーリー考えるのが苦手だったみたいで
プロ目指してたようだけど挫折して同人活動自体辞めてしまってとても残念だ
実際絵が上手で買った本が糞つまらんかったら絵の才能もったいねー！って感じてしまう
絵が下手だとその時点でスルーしちゃうことがほとんどだけど中には絵が下手なだけで
めちゃくちゃ話おもしろいのにスルーしてしまってる人もいるんだろうな

882 ：海鮮：2014/07/09(水) 23:17:07.69 ID:cnVUpZK+0

上手い下手より好みに合う合わないかな
一般的には下手認定なんだろうけどザクザク絵っぽい人が好きだ
ザクザク絵の人は話上手が多い
フィーリングあうから話も好きなのかもしれないけど

883 ：回線：2014/07/09(水) 23:57:17.71 ID:tvUOHwc70

アンソロはもういい…

884 ：回線：2014/07/10(木) 00:03:00.07 ID:UkUloWUY0

一年前にどうしてそれを買おうと思ったのかもう思い出せないけど。
まったくノーチェックで言っちゃ悪いが絵も下手なサークルの本が、そのジャンル一番の萌え本だった
一年たった今でも一番萌える
イベント終わってから支部チェックしたら、イラスト数点（とても下手）とその本の表紙だけしかアップしてなかった
支部フォローしてるけどそれ以来まったく音沙汰がない…

こういう、思いがけない神本があるのではという思いが捨てられなくて絨毯爆撃がやめられない
現実は厳しく9割5分は即日だらけ行きだけどね

885 ：回線：2014/07/10(木) 02:25:03.78 ID:hbqV+Skg0

絵下手でも面白く読める
マイナーカプなので出てるのなんでも買います

886 ：海鮮：2014/07/10(木) 03:07:05.69 ID:9xIRx5j50

ツイで知り合った描き手さんが二人いるんだけど、片方は王道カプで絵はhtrでの内容も正直だからどうした
もう一人はオンリーワンなどうしてそのカプにしたんですか？で絵はまぁまぁだけど話が抜群に上手くて
そのカプ自体が好きかと聞かれればそうでもないけど本は絶対欲しいと思える

先日機会が会ってお二人と食事に行った時に聞いちゃったんだけど、出してる部数が5倍違ってるのに
htrはほぼ即日完売でオンリーワンの人は在庫いつまでもあるみたいでびっくりした

やっぱりカプって重要なのかな…いい話描いてるのに広まらないの勿体ないなと思う反面
このまま独占していたい、知る人ぞ知るでいて欲しい複雑な気分になった

887 ：海鮮：2014/07/10(木) 09:19:02.73 ID:AB3ukKJT0

絵はびっくりするくらい上手い、ほんと上手い何度見ても飽きない
カラーもデザインも素敵
でも漫画がほんとにつまらない
偉そうな事を言うつもりはないし絵は好きだし萌えキャラだから努力して読むけど
コマ割りで目が滑る、内容のない雰囲気だけの寒いセリフに萎える

こういう人がけっこう多いことに気が付いた
そうだよな絵が上手くて面白くて旬で何冊も出せるくらいの人なら
普通はとっくにプロでバリバリやってるはずだもんな
もう絵だけ描いていてほしいよ

888 ：回線：2014/07/10(木) 09:40:45.61 ID:bcrHxqB10

絵が上手くても漫画下手な人は山ほどいるが
小説上手い人だと漫画も上手い確率そこそこ高い気がする
絵が上手いかどうかはまた別の話だけど
ストーリーが面白いのであまり気にならない
両刀サークル自体少ないから
一概に比較は難しいけどね

889 ：海鮮：2014/07/10(木) 10:46:25.21 ID:GyuBBdD+0

アンソロはあまり買わないが、たまたま買ったものに気に入った作家を発見！
後日イベントで既刊個人誌買って、これから新刊追いかけていくぞ！
・・・と、２年ほどサークルチェックしたがまったく新刊出なくて泣けた・・・。

890 ：回線：2014/07/10(木) 11:32:57.07 ID:ZUsWaj700

あーいるよね、主催のつてか何かでアンソロの時だけ引っ張って来られる上手い人
別に原作よく知らないとかじゃなく、好きだかどそのジャンルでは、
下手したら二次創作自体あんまり書いてなくて、
もっと読みたいのにアンソロ以外まったく見かけない
特に自分がカプに対して解釈こだわってしまう面倒な趣味だと
そのたまーにしか書かない人がまさに理想の解釈持ちとかw

891 ：回線：2014/07/10(木) 12:28:05.98 ID:xtGG7UOI0

数年分の萌えが凝縮してるからうまいんじゃね？

892 ：回線：2014/07/10(木) 16:03:03.04 ID:zMcDlMxF0

>>888
わかる
pixivでも、漫画だけじゃなくて小説も投稿してる人（会話文とかじゃなくてちゃんとある程度形になってるやつ）
は漫画も起承転結があるなという印象

絵がめちゃくちゃ上手いだけの起承転結が無い人がいるっての解るなあ
上手く例えれないんだけど、28Pもページ使って雨が降ってるから寒くてキスをした。とだけの内容とか
絵の観賞用でそれはそれでいいんだけど

893 ：回専：2014/07/10(木) 17:01:01.48 ID:DGfFvsojO

以前字書きで文章もうまくて舞台となる設定のことも事細かに調べていたサークルさんの作品が好きだった
みんなパラレルで最初はそのジャンルにハマってたこともあって楽しんでたけど次第に原作とキャラがかけ離れているような違和感を覚え
決定的だったのが好きキャラは明らかに理数系が得意なキャラというかものの考え方なのに
その人の作品ではおもいっきり文系が得意で理数系が点でダメというキャラになっていてすごく萎えた
改めて他の作品見直したら口調もなんとなく変だし攻めキャラもいつも設定が似たり寄ったりで
原作キャラを基準にしてるというより自分の作品のキャラを基準にしてるんだろうなと思って楽しむことができなくなった

ひとつの小説として読む分にはうまい人でも二次であまりにキャラ設定無視してると読む気なくなる

894 ：海鮮：2014/07/10(木) 19:19:31.89 ID:GftwyBwJ0

漫画から小説に幅を広げた人がいたけれど漫画と同じく小説もやっぱり内容がとっ散らかっていた
構成力は媒体関係ないんだなあと思った

同人誌だし起承転結なくても萌えるワンシーンがあればそれでいいと思ってるけど
起承転結がある本を作る人はジャンル変わっても追い続けることが多いな
話が短くても薄くても読み応えがあるからワクワクする

895 ：回線：2014/07/10(木) 21:28:02.51 ID:zMcDlMxF0

あとギャグがかける人はシリアスも上手いとかよく聞くけど実際自分もそう思うな
私は描けないから解らないけど、書くのに必要なポイントというか、能力みたいのがあるんだろうか

896 ：海鮮：2014/07/10(木) 21:30:03.70 ID:Xw7PMmJW0

小説うまい人にありがちだよね
原作に作品を沿わせるんじゃなくてその人の作品にキャラの方を落とし込む作家
うまいから最初は信者になるんだけど
原作の超元気キャラが病気がちのギムナジウムみたいな設定になってたときついていけなくなった
小説としてはうまかったけど……

897 ：回線：2014/07/10(木) 22:43:56.91 ID:K+AyHNiA0

回線側視点のただのわがままだとは思うんだけど
個人的にパロ物が結構好きで時代物とか特殊設定物とか細かい描写されてるの読むと
すごい！こんな細部まで！この設定を大好きなABで読めるなんて！！って感動するんだけど
その作者の作品全部がパロ物だと一気に萎える
あくまで原作あっての二次創作だと思ってるから原作設定が完全にキャラ設定にしか残ってなくて
例えば原作が学園物なのに全ての作品で原作寄りの学園ストーリーなしで
出会いも原作と全く異なる社会人パロ、軍パロ、ファンタジー物とかばかりしかないと
ああこの人もしかしてキャラ萌えなだけで好きなキャラだけ借りて自分の世界観に落とし込みたいだけなのかな…と思ってしまう

898 ：回線：2014/07/10(木) 22:53:24.73 ID:WVlEtSwn0

わかる
原作設定ネタもコンスタントに出してる人なら気にならないんだけどね
結局オリジナル話に版権人気キャラだけ使って手軽にちやほやされたいのかなって感じ

899 ：海鮮：2014/07/10(木) 23:14:45.93 ID:GKCxLDdA0

>>895
そうそう
上手い人ってシリアスもギャグもどっちも面白いんだよね
下手な人は本当にどっちもつまんない

900 ：海鮮：2014/07/10(木) 23:23:51.29 ID:G+BvM2P+0

わかりすぎる
逆に自分の世界が無い(？)タイプもいると思う
自ジャンルに原作改編の面白い長編で参入してきた書き手さん
その後も既存の作品(映画や童話など)のパロやパラレルばっかりで、もしかしてオリジナルが書けないのか？と次第にモヤモヤ
1冊だけ原作準拠の完全オリジナルの本が出た時、あとがきで「ストーリーを一から作ることの難しさを思い知りました」とあって
呆れを通り越して笑った

901 ：海鮮：2014/07/10(木) 23:32:26.12 ID:kTC8K9EG0

パロばっかやってる人のコメントで「前ジャンルの焼き直しです！」ってあって
金返せって思ったわ

902 ：回線：2014/07/10(木) 23:37:12.35 ID:K+AyHNiA0

>>897だけど同じこと思ってる人が自分以外にもいるみたいでほっとした
作品の大半～全てがパロとパラレルの人って結構いるよね
自分は画力や文才以前に想像力とか独創力がないから創作やってないので
きっと一から作品を生み出すのって思ってる以上に大変なことなんだろうなとは思うんだけど
いくらパロやパラレルが好きでもやっぱり原作が好きなので
原作では補完されないような日常ネタとかそういうのも読みたいんですよっていうわがまま
あとパロやパラレルばっかり書いてる人は他ジャンルに移動した時に
別ジャンルで書いたネタをキャラ名だけ書き換えてほぼそっくりそのまま流用しちゃう人が多いイメージ

903 ：回線：2014/07/10(木) 23:41:46.77 ID:sVUK+W3O0

>>896
>>897
すごいわかる
原作のキャラ世界観ありきじゃなくて自分の都合よく改造するための素材扱いのかなと思って萎える

>>901
前ジャンルの焼き直しって「このキャラじゃなくてもいい」の最たる証明過ぎてものすごく嫌いだ

904 ：回線：2014/07/10(木) 23:51:06.09 ID:rAQX3xsG0

わざわざ前ジャンルの焼き直しとか書かなきゃいいのにね
名前すげ替えても違和感なかったので手直しも少しですみましたとか何でバラすんだか

905 ：愚痴：2014/07/11(金) 00:53:42.30 ID:nSddINm40

>>901
わかる
それ本と最低だよね　その人が書いてるものには一切萌えなくなる

906 ：回線：2014/07/11(金) 01:50:09.59 ID:ciFIb3Rk0

>>895
前にもそんな話されてたな
ギャグ描ける人はシリアスも上手いけど逆はあんまり無いって
それはギャグの方が難しいからって言われてた

907 ：海鮮：2014/07/11(金) 01:57:46.49 ID:NWKwhELZ0

>>906
泣かせるのは割と簡単だけど笑わせるのは難しいんだってね
映画監督だったかド忘れしたが作り手側の人が何かのインタビューで言ってるの見たわ

908 ：海鮮：2014/07/11(金) 02:41:46.90 ID:DcG6wV4w0

ギャグはセンス無い人が描くとめちゃくちゃ寒いからなあ
すべらない様に考える力＝話を考える力とかなのかな？
自カプにもギャグ描きを自称してる方がいるがめちゃ寒くて下手な絵描きより敬遠されてるな…

909 ：海鮮：2014/07/11(金) 08:04:06.78 ID:eRbsEyqR0

ギャグは本人の空気読む力も必要だと思う
だからギャグ書きの人って気難しくて周りの目を気にするタイプが多い印象

910 ：海鮮：2014/07/11(金) 08:34:56.65 ID:lXhtja4f0

客観視出来るかどうかじゃない
真面目な話は共感出来なくても寒いとかないけど
笑いはそうはいかないからシビアになる

911 ：海鮮：2014/07/11(金) 09:34:50.71 ID:g1WNxNC90

>>904
何でバラすんだと思ったこともあるけど
「萌えすぎて寝る間も惜しんで書きました」って後書きに書いてあった本が
後になって他ジャンルの焼き直しだったと知って（支部見てたらたまたま見つけてしまった）
最初からバラされるよりもダメージ受けた
萌えすぎてって嘘もいいところだし焼き直して金儲けをしたかったのかと…

912 ：海鮮：2014/07/11(金) 11:27:26.34 ID:ru0mFYm00

原作を最初から最後まで都合良く改変して最愛キャラが無双してハッピーエンド
っていう長編が自カプの一番人気でしかもそれがオフになって売れ売れ
…いや、別に好みはそれぞれだけどさ
自分は全然買いたいと思わないから意外だった

913 ：本音：2014/07/11(金) 11:33:41.21 ID:L+KOge6g0

好みはさておきそういう再構成モノは昔からある人気カテだわな
私も結構好きだ。二次だからこそ継ごう良くハッピーエンドになってんのがいい

でも原作を本当にそのまま持ってきて、たまに一部違うだけみたいなのは面白いとは思えないけど
わりと構成力とか筆力が必要だと思うわ

914 ：回線：2014/07/11(金) 11:42:26.37 ID:0Xs+42VW0

流行ネタに右にならえなのがダメだ
そのネタが地雷なら尚更

915 ：海鮮：2014/07/11(金) 11:46:24.37 ID:EMn/7SjR0

>>914
さすがにオフまでΩがきたりはしないけど
自ジャンル今みんな包帯まいてるｗ

916 ：回線：2014/07/11(金) 12:29:53.65 ID:JDmloal10

原作４コマネタをそのまま別キャラでやるようなの今でもあるのかな
pixivで駆逐されたと思いたい

917 ：海鮮：2014/07/11(金) 12:34:39.52 ID:rWfECL1h0

伝染〇んですパロは同人知りだした頃
腐る程見てて違うよなーって感じていたな

918 ：改選：2014/07/11(金) 12:35:06.98 ID:1Ws/L53e0

>>916
「×-ペケ-」「あずまんが大王」ネタは結構いろんなところで見た

919 ：回線：2014/07/11(金) 14:25:14.60 ID:fAprLHOv0

ぼのぼの

このネタおもしろい！と感動した跡に
元ネタは別にあると知ると感動と拍子抜けがない交ぜになって
興奮の行き場をなくしたような気持ちになる

920 ：海鮮：2014/07/11(金) 14:56:03.88 ID:+LK/in3F0

ギャグ漫画はパロか原作キャラを日常あるあるネタに流し込んだだけが多いよね
原作の設定ならではの話が描ける健全漫画神って滅多に現れない

921 ：回線：2014/07/11(金) 16:39:08.63 ID:CG//wjjE0

ゲーム系二次だと健全が強いのも相まって割と優良ギャグが多い気がする
漫画ラノベ系だと原作で事足りるからかあまり見ないけど

922 ：回線：2014/07/11(金) 16:41:37.91 ID:CG//wjjE0

921の二行目はラノベじゃなくてアニメ系の間違い
ラノベ系でもちょいちょいいい感じのギャグ本は見かける

923 ：回線：2014/07/11(金) 16:44:11.03 ID:Ap3xcj840

シリアス買うけど疲れてる時は読むの後回しにしたりする
折角なので読むときは居住まい正して読みたいから
ギャグは買ってきて部屋に帰った途端読む
どんなに疲れてても読めてしまう
好みによりおもしろい/おもしろくない　はあるけど

924 ：海鮮：2014/07/11(金) 17:38:31.15 ID:pr9EjbcrO

ギャグで他漫画アニメのセリフとか声優被りネタをやられるとお寒い

925 ：回線：2014/07/11(金) 19:39:13.26 ID:VYAJj1JT0

>>924
同人ギャグあるあるだわ
あと銀魂を過去にやってたのかやたら語尾で叫んでるやつもサムい

926 ：海鮮：2014/07/11(金) 20:21:02.66 ID:wSD6sB310

ギャグほのぼのでぎっしり書いてるのは手元に置いておきたくなる

927 ：海鮮：2014/07/11(金) 20:23:33.28 ID:tGngiugr0

オフのオールキャラギャグってもうオフでは必要ないっていうか
支部で足りるようになっちゃったね
買い取りも安いわけだわ

928 ：海鮮：2014/07/11(金) 22:16:49.46 ID:mFKUrUAX0

>>908
見せ方によっては面白いネタなのに描き手が下手なせいでつまらなくなってるのあるある
こういう人って見せるセンスないんだろうなと思ってしまう

929 ：回線：2014/07/12(土) 02:06:21.31 ID:YnSnleB10

しかしシリアスはポエムか独りよがりで何言ってるかわかんないのも多いし
ギャグもシリアスもやっぱりセンスはいるし
どちらかが面白くないとか
どちらかしか買わないとかいうのはないな

930 ：回線：2014/07/12(土) 02:28:42.32 ID:cSLk9gnE0

スパコミの新刊が、夏コミで書き下ろしありの再録
最新刊以外は在庫切れらしいが、ちょっとショックだ

931 ：本音：2014/07/12(土) 09:15:21.25 ID:wKQEBQh80

旬ジャンルだとそういうのあるよね…
なので再録早い人の本は買わないようになった
どうせすぐ分厚い再録される

932 ：海鮮：2014/07/12(土) 09:54:08.77 ID:+xikZAd70

イベント毎月出て新刊ある所で再録すぐ出した所は
単行本感覚で年に一回の再録待つぐらいでいいかと買わなくなる
追い切れない

933 ：回線：2014/07/12(土) 16:05:04.47 ID:JBPPteuh0

本のあとがきなどでこのジャンル・カプの本は最後になります
みたいな爆弾発言を投下するのはやめて欲しい
え・・・ってもやもやしか残らない
読後感最悪だと思うんだ

934 ：海鮮：2014/07/12(土) 16:31:31.13 ID:EFKGCdHe0

最低1年は再録するなとは思うよ
でも24Ｐが平均なのかな
40Ｐの本とか全然見かけないわ

935 ：海鮮：2014/07/12(土) 16:54:35.84 ID:xQJXTDEK0

>>933
自分は寂しいけどそっちの方がさっぱりしてて好きだ
寧ろ続き物未完結なのに気付いたら別ジャンルに移動して
続き物はいつか出します出したいですと口では言うけど一向に戻ってくる気配がないのが
見ててもやもやする
趣味だし絶対出さなきゃいけないわけじゃないけど有言不実行は見てていい気はしないなあ

936 ：回線：2014/07/12(土) 17:11:58.70 ID:MgDGakpt0

>>933
前書きなら良かったの？それこそ読む前から気分最悪になると思うけど？
933みたいな人は後書きじゃなくどのタイミングで言われてもモヤモヤすると思う

何も言わずにフェードアウトされるより「最後です」って明言される方がいい
最後かどうかも分からずただ待つよりは気持ちが楽だと思うけどなあ

937 ：回線：2014/07/12(土) 17:15:20.81 ID:JBPPteuh0

>>936
本以外の場所でって選択肢はないのか？
個人的に萌えたなーとかABってやっぱいいよねーみたいな余韻覚めやらないうちにもう書かないと言われる
その天国から地獄みたいな落とし方がいやだと思う

938 ：回線：2014/07/12(土) 17:25:59.88 ID:MgDGakpt0

>>937
本以外の媒体で発表したら本を読んだ人に伝わらないこともあるだろ
本だけでサイト等は見ない人もいるし、書店購入ならペーパーも付かない
本に書くことがその本を読む人に最も確実に伝わる方法じゃん

939 ：本音：2014/07/12(土) 17:34:13.41 ID:wKQEBQh80

やめることなんて本を読んだ人に伝わらなくても別にいいのでは
萌えには関係ないし
常連なら本以外も見るだろうし、本読んでファンになったならやっぱり本以外で情報を得るだろうさ

個人的にはサークル引退な話ならともかくこのカプは終わりですってのはあまり見たくないに同意
ああ書ききった（人によっては飽きた）のねって思っちゃうから

940 ：回線：2014/07/12(土) 17:42:41.81 ID:MgDGakpt0

なるほどな。自分はサイト等をチェックするほど熱を入れてるサークルじゃなくても
最後になるなら言ってほしい派だから、直接はっきり伝えてくれるのありがたいよ
書くんだか書かないんだか分からず放置されてる時が1番モヤモヤする

941 ：回線：2014/07/12(土) 19:17:04.75 ID:rf8mNEXXO

>>933
キャラオンリー新刊のあとがきで違う新規アニメ絵と
そのアニメへの熱い愛を語ってた本を始球式したのを思い出したw

942 ：回線：2014/07/12(土) 20:25:15.91 ID:vkU2f24/0

総集編のあとがきにこれが最後じゃない、まだまだ
このジャンルでやっていきますとありながらサイト縮小のちに全撤去
もちろん本は出さなかったしサイトでの語りもなし（ツイッターは鍵付）
総集編を出す以前から別ジャンルの語りばかりしていたのが本格的に移動された経験を持つ身としては
ちゃんと最後と言ってくれた方が嬉しい
期待させるような言葉が一番困る

943 ：回線：2014/07/12(土) 20:31:02.47 ID:sl501QD70

別ジャンル語り＆再録・総集編発行＆「まだまだ○○が大好きですから！」、「今年も○○でやっていきますよ～！」
あーそれ移動フラグですわー

944 ：回線：2014/07/12(土) 20:49:21.55 ID:2/u7lI0e0

自家通販してくれたのでお礼がてら感想をメールした時、「まだまだ描きたいものがあるのでまた本を出しますよ！(意訳)」みたいな返事をもらって喜んでたら、それ以降支部でもぱったりみなくなったサークルいたな

半年後、その人がカット描いてた企業の自ジャンルオンリーも参加してる！と思ったら欠席だった

一年後、夏コミでそのサークル名を発見して喜んでカット見てみたら別ジャンルだった

支部も垢変えてたみたいで、ずっと前からそっちのジャンルで活動してたのが判明して、萌えの移り変わりは仕方ないって分かってるけど勝手に凹んだよ

945 ：回線：2014/07/12(土) 21:04:58.74 ID:wLY3Xkp70

好きなサークルさんが「次の本で最後」予告して別ジャンル移動したけど
5年以上ずっとやってた人だし、移動先も自ジャンルと並行してやってたさらにマイナージャンルの
超マイナーカプだったからじゃあしょうがないなって思った
最後の本もちゃんと出たし、最後のイベントの時ずっと読んでましたありがとう、って言えたし
175丸出しでなければ予告してくれた方がいいな

946 ：回線：2014/07/12(土) 21:21:33.15 ID:UI/CNNsn0

私も大好きだったサークルさんが
「次回の本で活動を終了します」って宣言して
その通りすっぱりとやめたのを経験したことがある
このサークルの場合、ジャンル移動じゃなくて同人そのものをやめたんだけど

でもそうやって告知してくれたおかげで、最後のイベントで
大好きでした、ありがとうって言えたよ
当時リアだったからうまく伝えられたかわかんないけどね

結局私もそのサークル以外欲しい本がなくて、
別ジャンルにハマるまで同人から離れてたなあ

947 ：海鮮：2014/07/12(土) 21:45:35.11 ID:NarWd/gC0

「完結本は必ず出します」
「完結するまで同人は止めません」
と言った人がそのままフェードアウトするのに結構遭遇する
今も「来年には絶対に出します」という人がいる
今じゃ全く期待しなくなった

948 ：本音：2014/07/12(土) 21:51:28.96 ID:oEKqbiyC0

そもそも続きものは完結するまで買わないことにしてる

949 ：海鮮：2014/07/12(土) 23:00:53.27 ID:5rDBDSJP0

続き物はタイトルとか表紙でわかるようにしてほしい
買いすぎてて混乱する

950 ：回線：2014/07/12(土) 23:48:39.69 ID:1YgII4Xe0

しかも続き物は再録で一まとめにされ書き下ろしまでついてくることが多いからね…
自分も好きな作家さんが最近更新ないなーと思ってたら
別ジャンルで支部垢もPNすらも変えてがんがん更新してるのをランキングで発見した
回線だから分からないけど前ジャンルから移動するのに言及なしで
まるで別人かのように振舞って別ジャンルで活動してる方がよほど悪印象な気がするんだけど
作家さんは作家さんで何か後ろめたい気持ちでもあるんだろうか…
正直バレた時のこと考えたら逆効果でしかないし175でもない限り
ジャンルAも大好きだけどジャンルBもいいですね、で済む話だと思うんだけどなー

951 ：海鮮：2014/07/13(日) 01:00:08.21 ID:KN3goFf70

そう思う人もいるだろうし
自分みたいに別ジャンルになったら垢分けて
そっちで楽しくやっててくれた方がいい人もいる
垢そのままで元ジャンルの書き手を巻き込みつつ布教している人みるとイラッとする

952 ：海鮮：2014/07/13(日) 01:06:41.35 ID:bAxBKAM30

ジャンルごとに名義やアカウント分けて活動するのに悪印象はないな
萌えが移るのは仕方ないことだし

自分も>>951の方が寂しくなる
別のジャンルで楽しんでて過去ジャンルにはもう興味ないんだってありありと見せつけられてる感じで
勝手なこと言ってるのはわかってるけどね

953 ：海鮮：2014/07/13(日) 01:40:43.81 ID:7X9ouDtt0

>>950
フィード使ってない人はそう感じるかもしれないけど
フィードやお気に入りで支部眺めてる人はジャンル変わった作家は正直邪魔だよ
ジャンルごとに垢分けてくれればフィードに興味ない作品流れないし
その作家のログは見返したいからフォローは外してないんだけど
その作家が別ジャンルに嵌ってガンガンブクマしてる作品がフィードで流れるのは見たくなんだよね

954 ：回線：2014/07/13(日) 01:42:33.43 ID:g/ozwhiA0

>>942,943
それは読者へのメッセージに見せかけた自分への言い聞かせなんだろうなと思うようになったよ

>期待させるような言葉が一番困る
本当これだ
特に別ジャンルに熱を上げてる最中に「勿論○○ジャンルも忘れてないです！あの本必ず出します！」と
思い出したように定期的にアナウンスするの
下手に期待を持たせ続けるのは残酷だわ

955 ：回線：2014/07/13(日) 03:58:01.60 ID:9n6+KiWF0

「出ない神本より出る糞本」って見かけるけど、糞本って聞こえ悪いわ
戒めとか卑下して言ってるつもりなんだろうけど、買い手からしたら糞本なんて描き手自身が言う本とか買いたくない
〆切間に合わないで間に合わせの糞本になるくらいなら落として次のイベントでしっかりした本出して欲しい
たまにツイのやりとりでそう言って励ましてる人見かけるけど、たとえ比喩でも相手に対して失礼すぎる

白背景、手抜き、準備号、オフ予定の未完成コピー本はいらない

956 ：回線：2014/07/13(日) 06:04:41.83 ID:ghL0dY+U0

ちょっと盛り上がった好きカプに新規サークルがたくさん来て
喜んでたらそのサークル達今みんなアイコンがペダル
自動で移動してるのかと思うくらい全員がペダル
サンプル見るとぜんぜん違うジャンルなのに前と同じようなテンプレエロ本出してる
萌えたならしょうがないし笑うしかない反面馬鹿じゃないのと思ってしまう
キャラはどうでもよくて人の多い所でちやほやされたいだけなんだな

957 ：海鮮：2014/07/13(日) 09:48:14.81 ID:Q/r9bZZZi

昔と違って今はコンテンツの充実と排出されるアニメや漫画の量が多いからな
速攻深夜アニメ化するし
加えて他人と常に繋がるSNSの普及で私生活から同人生活までダダ漏れで
他人と雁字搦めで繋がってるからジャンルにしても萌えにしても足並み揃えるんだろうな流行にのるために
結果ジャンル消費も早ければ出る本の内容も絵も似た様なのが多い

958 ：海鮮：2014/07/13(日) 12:41:15.93 ID:HPRJD40m0

朝一で並んでも買えず通販すら瞬殺
再録や再販してくれるっだけでももう神だよ
お金が足りないならこの貯金で代わりに山程本刷って
在庫抱えて販売してやるよーチクショー

959 ：海鮮：2014/07/13(日) 13:05:32.83 ID:RqK6auLE0

>>957
同意
遅れてハマった時、昔出た本が欲しいのに買えなくてつらい
昔ったってほんの数ヶ月前とかだよ
あと、自分はマイナーにばかりハマるから本が無くてつらい
今は作り手側もマイナーなんて見向きもしない支部にすら無いという状況
最大カプだけが大漁
たまたま最大カプにハマった時は幸せなんだろうけどさ

960 ：海鮮：2014/07/13(日) 15:16:14.19 ID:7X9ouDtt0

>>958
お金ないというより扶養親族の絡みで利益出せない人なのかもね（パートの年103万円のアレとか）
豪華ノベルティで利益調整してくれる大手さんもいるけど大変だしね…

961 ：海鮮：2014/07/13(日) 19:45:39.77 ID:70T2DzqX0

今は樽なのか
春の時は鬼灯で染まってたわ

962 ：回線：2014/07/13(日) 20:00:44.53 ID:VjkOBtqr0

>>956
ものすごいわかる・・・しょうがないからとりまアニメから見ようか・・・というレベル

963 ：回線：2014/07/13(日) 20:34:57.38 ID:ZA7GhD680

>>962みたいな人が多いから結局ジャンル規模が膨らむんじゃぁ…
見ないで批判するよりいいけど

964 ：海鮮：2014/07/13(日) 22:27:44.02 ID:egkGly460

同じような内容なのに支部で見ると「軽いノリで面白い」と感じ
同人誌で読むと「内容がなくてつまらない」と感じる

965 ：回線：2014/07/13(日) 23:28:16.76 ID:OKKSY9UP0

支部は結構ライブだしネタが新鮮な内に提供されるから「内容＋勢い＋鮮度」になるけど
本だと発行されるまでに賞味期限切れて「内容」のみになるからパワー不足と感じるんじゃない？
単純にブラウザマジック的なものもあるだろうけど

966 ：海鮮：2014/07/14(月) 12:50:14.34 ID:y7wd05u00

単純に「無料」か「有料」かじゃないの。
無料ならばこれくらいか、で損しないから判定甘くなる。
試供品が小さかったり、試読版が一話しか見れなくても文句言わない（言う方が痛い）けど
５００円出して試供品渡されたら何だと、となる。

967 ：回線：2014/07/14(月) 13:58:54.96 ID:NCwB1uXQ0

たまにhtrと言ったら悪いんだけど
オフなら絶対買わないようなコピー本レベルの本のサンプルに
3桁ブクマがついてるのを見るけどあれ不思議だ

968 ：海鮮：2014/07/14(月) 14:08:14.59 ID:UmnCS/mW0

ジャンルが旬か支部信者がついてるかでしょ
そういうとこってイベントではスペース前がらがらなのよく見るし

969 ：回線：2014/07/14(月) 16:51:37.74 ID:Oai5YHBr0

支部だと大手がブクマしたとかでブクマが入ることもあるからなぁ
SNSだし

970 ：買い線：2014/07/14(月) 20:02:25.93 ID:kHGir0RY0

Twitterネタまとめた本いやだ

971 ：回線：2014/07/14(月) 20:50:16.45 ID:+PnQozTD0

>>970
自分も嫌い
内輪受けネタに金出す気にはならない
まあ買わなきゃいいからちゃんとツイネタだってい分かるようにしといてくれれば
出したきゃ勝手にすればいいけど
そういうの出したところってその後も低クオリティなネタなこと多くて買わなくなるなあ