轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP

1 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/09(水) 07:25:36.72 ID:veI4VlYK0

同人規制が必至の状況にもかかわらず、なにもしないどころか内輪もめばかりの毎日…
単純所持規制は、２次元メディア規制はどうなるのか？
各反対運動団体の現状はどうなってるのか？

やだもー！児ポ法改正反対運動17：WinBlue
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1367334061/

2 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/09(水) 07:34:35.24 ID:L2/8jiuP0

3 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/09(水) 07:36:01.22 ID:L2/8jiuP0

テンプレ以上。
しかし艦これネタは意外と難しいなあ。

4 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/09(水) 10:35:15.37 ID:0dLUM0dy0

すでに単なるヲチスレだな

5 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/09(水) 21:37:45.61 ID:Y2EcVKta0

ロリコンは「低ＩＱ」「背が低い」「落第経験が多い」

背が高い男性と比較して背の低い男性が小児性愛傾向が強いとする研究結果を、カナダの研究機関Centre for Addiction and Mental Healthが発表した。

同機関が「Sexual Abuse: A Journal of Research and Treatment」という報告書のなかで発表したもの。

同センターは、1995年から2006年、トロント（Toronto）で小児性愛傾向や異常性行動がみられた1000人以上の男性を対象に行った。
その結果、小児性愛者男性の身長は、そうではない男性の身長より平均で2センチ低いことが判明したことから、小児性愛者として発育する要因は、すでに出産前の胎児期にあるとしている。

研究チームによると、生物学的特徴と疾病との関連性はこれまでも確認されており、統合失調症やアルツハイマー病でも低身長との関連が指摘されているという。

研究を主導したJames Cantor主任研究員は、「研究結果は、小児性愛が必ずしも犯罪につながるわけではない」としたうえで、「小児性愛者における生物学的特徴の発見は、今後の研究や治療方における重要なヒントとなる」と語った。

同研究チームは、これまでにも、小児性愛者に関して「低IQ」「左利きが多い（右利きの3倍の確率）」「学校での落第経験が多い」「幼少時に頭部にけがを負った経験あり」とする研究結果を発表している。

6 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/09(水) 21:38:41.81 ID:Y2EcVKta0

【２ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】

・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる！源氏物語もだ！」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か？」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響？んなもん教育の責任だ！」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ?　これ練乳っす！ぎゃははははは！！！これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」

7 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/09(水) 23:58:57.99 ID:kpeOgcuV0

>>2
そこはカマゾンビと本物を並べて、単純所持規制されてもカマちゃんの事は嫌いにならないでください！
だろうが

8 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/10(木) 17:51:36.81 ID:TKZDyvFj0

このスレの住人はいつまで逆恨みで粘着ヲチしてるのだろうか？

9 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/10(木) 20:04:39.10 ID:AwYpG8GC0

逆恨みじゃなくて嗤われてるだけじゃないかな

10 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/10(木) 23:47:08.05 ID:WCSWtOHq0

キチガイがあいつはキチガイとお互い嗤い合ってる地獄絵図

11 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/11(金) 02:55:30.24 ID:XgK+YSK70

https://twitter.com/KenAkamatsu/status/453552095195430913

高村の出版筋からの極秘情報とは何だったのか

12 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/11(金) 12:18:28.25 ID:fDJS3awC0

以前はかなり優勢だったのが、今は若干優勢まで押し返されてんのな
規制派の巻き返しがあったという事だろ

13 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/11(金) 13:26:40.88 ID:OXEcL9zP0

ちょっと前だったら若干巻き返しがあると脊髄反射的に意見を送りましょうってなって
結果味方が追い込まれる事態は避けたいってことだろう、署名ですら無理と言ってるし

14 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/11(金) 22:43:06.31 ID:6n8l0nyl0

夜羽音がdozreにブチ切れ中
https://twitter.com/johanne_DOXA/status/454420371509243904

15 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/12(土) 01:07:17.87 ID:5ZJMNebY0

>>14
いい歳しておセンチになると僕とか言っちゃうDQNになりたかったいじめられっ子と
いい歳してそんな下らんバカに構っちゃうオタ政治漫画の何もかもが半端で終わってる奴

PGERAもアラサーなんだし時代遅れの草生やしどころかネット断ちして
こんなダメな見本を視界に入れない方がいいよ

16 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/12(土) 05:28:14.33 ID:GoXPJ2Mf0

Steps to fight Net child porn

Police in April started to increase cooperation with Internet service providers
(ISPs) to help contain the distribution of child pornography in and from Japan.
Long criticized for not taking strict enough measures, Japan needs to do more
to stop access and control distribution of child pornography.
http://www.japantimes.co.jp/opinion/2014/04/05/editorials/steps-to-fight-net-child-porn/?utm_content=buffer67ead&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer#.U0hQDj2o3h5

17 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/12(土) 09:42:44.84 ID:6ej5HyaW0

https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/454757913467183105

わはははw

18 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/12(土) 14:22:33.07 ID:GoXPJ2Mf0

ttps://twitter.com/Hirota1967/status/454842680321662977
これって今まで通り「児ポに創作物は含まれません」と従来通りの主張を継続すればいいだけなのにねえ
実際朝日がごっちゃにした報道をしたときには抗議が殺到したおかげで謝罪文まで載せたんでしょうが
只でさえ議員にロビイングする金も人も不足してるのにこんな言いにくいだけの用語まで賛同してもらおうなんてどんなお花畑なんだか

19 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/12(土) 16:24:18.86 ID:lU2uxBcD0

>>18
児ポって名前だけで思考停止する奴は多いから
名前を変えるという話は冗談みたいに見えるがかなり重要だぞ

……もうちょっとマシな名前がなかったのかという点には同意するが

20 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/12(土) 17:21:49.98 ID:2lzgL1qY0

放射脳けしからん、衆愚マスゴミけしからん、ニセ科学に騙される自民大臣けしからん…

学問系では比較的信頼性が高い理系左翼が仲間を募って攻め立てても
これらの問題の本丸を今もって落とせてない事からして茨の道である事は確かではある

21 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/13(日) 00:21:57.52 ID:Bt2VKWMk0

>>14
ヨハネせんせがキレてるdozreのツイートはこれ

ザビ山怒頭流 &#8207;@dozre
https://twitter.com/dozre/status/454309010590543872
>野間は論値として、表現規制反対運動をしている山本ヨハネが
>野間の言動を擁護して野間を叩くやつはキモオタ認定してんだよなぁ。

こいつもリアル社会でお山の大将になれなかったから、ネジくれちまったタイプだな
痛いを通り越して、なんと言うかある意味哀れ

22 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/13(日) 10:42:36.46 ID:p+s1ul9r0

>>18-19
そもそもそれって投票集まっても何も法的拘束力ないから。
フォロワー増やしのネタのためにいかにもなスパム業者やbotにまで
RTされまくってるのが現状だけど、結局提出されても止まったまま
何も進展せず、数ヶ月後には誰からも忘れさられてるのがオチ。

23 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/13(日) 10:43:34.99 ID:VI/keRaZ0

児ポもいいけどリベンジポルノ辺りから人権擁護法案ルートもそろそろ来そうだね

>>21
一見正論に見えてオタク叩きと表現規制をごっちゃにする卑実在脳に浸食されてるのが味わい深い

24 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/14(月) 03:43:00.19 ID:gCzQclXz0

おぎのんによれば野間は軽度発達障害ということなのですね

25 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/14(月) 22:08:12.58 ID:23dcZhqF0

50代にもなってあんな厨二病こじらせてるんじゃあな

26 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/15(火) 03:40:16.70 ID:1R/oGoVO0

>>21
怒頭流ってたまに名前見るけど一体誰？元反対派で転向した人？

27 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/15(火) 06:11:45.70 ID:O7rHSk9u0

カテゴリーJ（笑）

28 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/15(火) 10:35:41.03 ID:eowb864p0

>>26
市民運動ヲチャーのつもりが自分もキチガイになったパターン
ミイラ取りがミイラになったのさ

29 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/16(水) 23:38:18.99 ID:e/0qc8eu0

GMOメディア一社すら動かす事ができないんだから、まして政治家まで動かそうなんて夢のまた夢。
署名を集めることが目的にすり替わってしまってると10年以上経ってまだ学習できてないのか。

30 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/16(水) 23:40:45.97 ID:fW1yH6lr0

GW明けに児ポ法が委員長提案で提出されるってさ
審議が近いと言ってた高村ビンゴ

31 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/16(水) 23:49:30.53 ID:ibJdgymo0

そりゃあ何年も棚上げされてたんだし普段から来るぞ来るぞと何度も唱えてりゃ数撃ちゃ当たるというもんです

32 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/17(木) 00:30:58.79 ID:swRNd/HY0

普段なら新しく運動の音頭取ろうとする人を昼間と組んで叩き潰すやまべんが、
珍しく今回の廣田の署名を推してたのはもう後がないと知ってるからかねえ。

33 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/17(木) 00:59:01.09 ID:BqXFD8l/0

>>31
恥ずかしいからそういういい訳は止めとけ

>>32
山弁や昼間が内ゲバ起こして青木を潰したが、
結局何もいいこと無かったな
後発がビビって出遅れただけ

34 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/17(木) 02:28:49.38 ID:PxN9YuxX0

強風会で冤罪事件が題材の映画上映会
http://kyofukai.jp/wp-content/uploads/2014/03/yakusoku.pdf
京風会にレモンちゃん
http://kyofukai.jp/wp-content/uploads/2014/04/webomote.png

35 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/17(木) 08:50:59.97 ID:WxgrTBHy0

こういう署名活動は署名そのものよりも
活動を利用して規制反対について知らなかった人にPRすることの方がメインだから

……と擁護したいところだが正直あの署名の説明わかりにくい
何も知らない人があれを見て理解・賛同してくれると本気で思ってるのだろうか

36 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/17(木) 09:29:50.36 ID:PbTKpHZb0

https://twitter.com/tonomiya314

賛辞ヲタの発狂ツイートが笑えるｗ
二次ヲタ反対派に逆恨み連発
だったら何で賛辞ヲタで反対団体作らなかったんでしょうねー(σ⊿￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

37 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/17(木) 12:05:37.82 ID:gGlP+9mY0

https://twitter.com/tonomiya314/status/456456226516107264
>この期に及んで自公の児ポ規制案附則2条をアニメ漫画だけの規制とのみ言ってる連中は、無駄に味方減らして何がしたかったの？
>児童に見える大人とその撮影者の権利脅かす案なんてどれだけ反対者がいたか

何でAV業界に文句を言わず、規制反対派に文句言ってるんだろう。
ここはAV業界の領分でしょ。

38 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/17(木) 22:09:00.47 ID:rdFLLsYh0

>>32-33
悪意しか感じられない昼間と名前を利用されてキレ気味だった山弁を一緒にするなｗ
まあ山弁が半端にしか配慮しなかったから情弱が暴れる事態を招いたと言えばそうだが…

あとGW明け情報は赤松先生が前から言ってなかったか

>>35
オタと賛否双方の学者・活動家の内輪劇が長らく続いてるのもあるが
ワンフレーズゆえに混乱を招いた都条例の件もあるからなあ

39 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/17(木) 22:33:20.15 ID:KTyNeL4H0

>>38
>GW明け情報は赤松先生が前から言ってなかったか
いや、確か言ってなかったはず
4月中は休みが無いんで、児ポ法に動かれるとキツイとは言ってたが

40 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/17(木) 23:25:18.65 ID:TYxbslru0

表現規制問題に関わる人であれば児ポ法関係は
大体連休前後ぐらいには動く位は把握してた筈だけどなあ
何時ものようにオタを扇動したい高邑くんはともかく

41 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/17(木) 23:53:07.26 ID:TYxbslru0

今回の児ポ法問題はそれなりにできる人が運動の舵取りをしてて
ツイッターで呻いてる古参の連中は情報提供以上の働きは期待されてないどころか抑制されてる
以前だったらこの局面になると「政治家に意見を送りましょう」と言う言葉が踊ってたのに

42 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/18(金) 00:34:02.83 ID:wlZg3Mgq0

>>40
その高邑の情報が出てくるまで、GW前後に動くと言ってた奴は誰もいなかったけどな。
大体児ポ法なんて普通でも会期末の6月ごろ。
審議法案が多ければ継続というのが常だったし。
もし赤松が把握していたら、4月は動けるようにスケジュール組んでたよ。

43 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/18(金) 02:14:14.75 ID:mkpUPOEj0

>>42
その割りには恐怖と不安で頭がいっぱいなオタクが特攻するような
高邑らが望んだ展開にはなっていない辺りに
周囲は相当抑えられてる感じは受けるかなあ

44 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/18(金) 10:35:26.43 ID:gXcsEsvl0

>>43
>その割りには恐怖と不安で頭がいっぱいなオタクが特攻するような

水無月が散々そういう馬鹿な自爆をやってくれたから、規制反対派団体はもちろん
疲労も含めて古参連中はヲタの特攻には元々批判的
特に都条例で漆黒が大暴れした事件もあったからな

エアトスの増長も元はと言えば特攻マンセーの水無月のせい
議員からやるなと言われても、なお特攻しようとしたんだから

45 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/18(金) 11:41:59.83 ID:mkpUPOEj0

ただツイッターの表現規制反対クラスタみてると
高邑やミクのアイコンしてる人とかが時間が無いから特攻しよう
みたいな危うい雰囲気になってきてるんだよな

46 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/18(金) 23:47:43.68 ID:b6f969ar0

臭ちゃん激おこ

47 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/18(金) 23:52:05.67 ID:xWVSP+mR0

またエアトスか

48 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/19(土) 00:43:31.07 ID:5ms8MCEB0

まあボランティア精神の下でネトウヨ的な戦術に頼っていれば
エアトスみたいな怪物は出てくるよねー

49 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/19(土) 00:45:31.76 ID:hrgkL4dC0

誰か規制派のふりしてエアトスを挑発して、釣り針に引っかかったら、告訴モードに持っていってくれないかな
ツイッターでの誹謗中傷は、十分に警察沙汰にできる事が先日明らかになったからな

50 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/19(土) 00:53:30.60 ID:hrgkL4dC0

>>48
昼間と山弁がボランティア精神一辺倒で運動進めてきたからな
この責任は重い
反原発運動の行き詰まりもそうだが、善意だけの大衆動員運動は長くは続かないし
無理に続けようとすると先鋭化し、キチガイが発生するのは必定
反差別はしばき隊や野間、人権法反対運動では在特会の様な怪物が出たしね

51 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/19(土) 00:54:49.75 ID:w8c3QZfl0

てかエアトスの誹謗中傷ツイートとメールの被害を受けているECPAT金尻とかは何でエアトスを放置しているのかねえ？ｗ

52 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/19(土) 01:38:22.12 ID:hrgkL4dC0

そりゃ「規制反対派はこういう奴なんです！」というネタに使うためだろｗ
倉田いち朗がそうであったようにさ

53 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/19(土) 02:17:58.23 ID:w8c3QZfl0

だよねえｗ
言動があまりにもイカレているので、最初エアトスは阪電通大出の金尻が組んだbotだと思ったよ
それが実在していると知った時はハチガイ以上の衝撃だったｗ

54 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/19(土) 22:08:45.15 ID:oCqJuhTf0

>>50
昼間は反対運動がどこぞのブラック企業より
酷い有様になってたのを誇らしげに記事にしてたからな。
屑過ぎる。

55 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/20(日) 01:31:20.82 ID:dwYlWgnr0

http://ameblo.jp/tounomiya/entry-11776524516.html

ペドの八つ当たりが酷いｗ

56 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/20(日) 07:37:22.76 ID:PImfZ3Kf0

人の趣味だからどうでもいいんだが、疲労がエロbotをフォローしまくってるのに泣いた

57 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/20(日) 18:33:54.27 ID:lP6hiWY80

ストーカー乙と言われるのが希望なのかい？

58 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/20(日) 19:58:37.54 ID:F2HWFms90

https://twitter.com/tk_takamura/status/457832747805847552

へい、高邑クン情報
ズレに関しては、もう何も言わないけど
幾ら認識の差とはいえ、ここまでだとちょっと気になるなぁ

59 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/20(日) 21:14:23.41 ID:9jCAUEhF0

評価二分とか言ったり、その前に熊のにしかた私怨までRTしてたり
既存団体が単純所持規制差出しで内々に固まってる事にイラついてるのもありそうだ

>>55
何かと普通のオタクおじさん風に振舞ったり
疲労は疲労で怒りキャラから脱したいのかもしれんね

60 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/20(日) 21:27:30.73 ID:lP6hiWY80

赤松がずっと前に単純所持規制は差し出すとツイートしてたから、
それはちと違うんじゃないかね？
それを知らん高邑でもなかろうに
問題が起きてるのは創作物規制の方じゃない？

61 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/20(日) 21:42:46.98 ID:doHDTaUd0

赤松は漫画家なんだから漫画規制問題の方を優先するのは道理だろうし
高邑と赤松どっちかを信用するなら自民党とのパイプを持つであろう赤松の方

62 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/21(月) 00:29:12.52 ID:QDt3QeST0

昼間は所持規制の方を重視してたな
サヨクはなぜ反対しない！とか言ってたけど、無理だろそれ

63 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/21(月) 11:01:55.56 ID:eYabfsGL0

今回の児ポ法改正案は規制反対団体と有力者の殆どが交渉戦を重視してしまって
これまでのネトウヨ的な数の暴力で解決したい高邑にしてみれば
蚊帳の外に置かれた立場含めて不満なんだろうね

64 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/21(月) 11:52:36.19 ID:XtXb6c/q0

>>63
>これまでのネトウヨ的な数の暴力で解決したい高邑にしてみれば
それをやってるのは水無月
高邑はずっと以前から業界主導でないともう持たないという論の持ち主だよ
ほれ

http://d.hatena.ne.jp/taka_take/20120804/1344084790
>アメリカの「電子フロンティア財団」や「CBLDF（コミック弁護基金）」などの様に、出版社や作家、
>そして有識者達を中心にした大規模な政治的反対組織を構築し、活動する事だ。

65 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/21(月) 13:03:22.55 ID:XBLR3NmZ0

>>64
高邑先輩！エアトス哲也のアホを〆てやってください！

66 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/21(月) 13:40:40.65 ID:eYabfsGL0

>>64
仮に業界主導の反対運動をやろうとしても
高邑程度の人間じゃ無理だし支えられないだろうね
多分業界をこき使って反発されて終わる

67 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/22(火) 02:21:34.32 ID:RJzFKEq00

ネトウヨ的集団暴力を奨励していたのはトリ。
奴は終始組織化反対、ゲリラ戦マンセーの妄想に取り付かれてた。
トリの台詞。
「反対派が一カ所に固まっていたら、そこに規制推進派から集中砲火食らって終わりだよ。
近代戦が火力の上昇に伴って、固まっていると大被害を食らう密集隊形から、一人が倒されても他の人間が生き残る散兵が主流になったように、政治活動もネット・携帯などを大いに活用して、できる限り分散して活動したほうが、生存率が高まるに決まってるでしょ？」
こんなアホの寝言を真に受けて生まれたのがエアトスでしたｗ

68 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/22(火) 08:33:43.83 ID:/G7hEapF0

>>67
一つにまとめようとしたAMI末期の惨状を考えると複数の反対の流れを作った方が良いのは確かなんだけどね
つか、AMIは中枢が尊いボランティア精神(笑)に依存しすぎてブラック企業同然と化して人が離れたんだけど

エアトスも水無月もキモオタの革命を夢見たムラクモが発した「オタクは政治に無関心ではいられないのです」の言葉に煽られた犠牲者

69 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/22(火) 08:57:11.07 ID:/G7hEapF0

うぐいすリボンやコンテンツ文化研究会、そして赤松の野郎の動きを見てると
トリが言ってた少数精鋭で複数の反対団体が動く展開は間違いではない
ただオタクによる大同団結を夢見る人にしてみればそう言うのは不満なんだろう

70 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/22(火) 10:39:45.91 ID:QColtex+0

ID:/G7hEapF0は時系列すら理解できないのだなーｗ

マン防→AMI→コンテ研→うぐいすという流れ

前の組織が弱体化、あるいは消滅しかかった際に次の団体が作られている
だから複数の流れではない
ひとつの流れが継承されているし、人もそれなりに被っている

つーか、すでに消えたムラクモに粘着し、
事実を捻じ曲げても鳥山マンセーしてる時点でID:/G7hEapF0が
どういう奴なのかお察しなのだがｗ

71 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/22(火) 11:06:34.21 ID:/G7hEapF0

>>70
うぐいすとコンテンツ文化研究会は時系列的にはほぼ並列とみていいだろう、
もっともコンテンツ文化研究会はコミケで行われた署名活動有志をもとに少数精鋭化させたものだし
AMI解散時に資料の継承はあったみたいだけど

つか、レッテル貼りをする姿勢こそが規制反対運動の衰退を招いたことは考えようね

あと、トリに対する反発は反対運動に出版の編集者を入れたくない様にしか見えないんだが
基本エロ漫画家と読者の集合体だったAMIは業界との交渉はまるっきり下手だったしね

72 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/22(火) 12:04:09.34 ID:/G7hEapF0

そもそも古参の表現規制反対派の間違いは自分達の意にそわない人に対して過程や情をすっ飛ばして
情報を洪水の様に浴びせまくれば人の考えが変わると思い込んでるところ

それにうんざりして離れるだけならまだしも規制派に転向してしまう人もいるからね
自業自得とは言え

これなら、児童ポルノを児童性虐待記録物に呼び名を変えろと署名活動してる連中の方がまだマシだろうに

73 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/22(火) 22:16:41.55 ID:el/sIlXm0

それもあるのだけど
とにかくあの物言いがダメだって人をよくみるね
メイドロボの表紙の件の時が顕著

74 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/22(火) 23:43:25.44 ID:ZYwsTL3x0

マンガジャパンを追い出された時点で反対派中枢のマンガ家連中の限界は見えてたけどな。

75 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/23(水) 00:34:23.39 ID:KRW3bqBv0

>>71
全然違うぜ
コンテ研は2008年末から始動してるし、うぐいす始動は2010年後半からだ
都条例問題はほぼコンテ研の独壇場だった
そして人脈的にはこの2団体はかなり被っている
コンテ研の集会をうぐいすスタッフが手伝う事もあったし、逆にうぐいすの集会をコンテ研スタッフが手伝うというパターンもあった
この両団体は互いが補完しあっている運命共同体
まさに鳥山が批判してる「反対派が一カ所に固まっていたら、そこに規制推進派から集中砲火食らって終わりだよ」という関係なんだよ

さらにコンテ研、うぐいすはAMI関係者とも近い
彼等のバックに山弁がいる時点でもあれだが、特にうぐいすはAMIの同人誌の再発行まで手がけてる程
http://www.jfsribbon.org/2012/05/blog-post.html

この流れから完全に八分食らったのが鳥山と愉快な仲間たちなのさ

76 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/23(水) 00:48:30.16 ID:KRW3bqBv0

複数の流れがあったのは、2002年の児ポ法改正の反対運動の時だけだろう
あの時はAMI、GT、児ポ法改悪阻止・青環法粉砕実行委員会、JSS、児ポネットなど各個に独立した団体が乱立していたからな
最後の二つは団体と言っていいのか疑問だが

77 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/23(水) 01:20:14.67 ID:FwrtmqWO0

何だトリに親でも殺されたかのように粘着してるいつもの構って君か
だったらトリが運動の前線から手を引いて何年も経ってるのだから
今頃反対派は国会内にも地方議会にもマスコミにも味方を作りまくって
さぞや怒濤の快進撃を続けてる筈なんだがねえ
だが実際のところどんな状況かは言うまでもない

78 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/23(水) 01:25:18.55 ID:NwLDf5Lb0

>>75
説得に必死になってるのはわかったからもう少し簡潔に書きなさい
つか、うぐいすもAMIの資産を受け継いでいるけど
一方でAMIで問題になった部分は排除してるからね

>>76
複数の流れはあったけど、今でも明確に動いてるところもあれば水面下に潜ったところもあるので一概に評価し辛い
ただ、そう言う市民運動スタイルが受けなくなってる感じは受けるかな。
あの後はAMI辺りは反自民運動にシフトし過ぎたし
政権交代した後に規制反対派の議員を支えられなかったのは痛い

79 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/23(水) 01:29:12.63 ID:NwLDf5Lb0

AMIの問題はボタンティア精神に依存し過ぎて、事務方置くなり寄付先を明記しなかった事だろう

80 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/23(水) 01:41:24.41 ID:jT0NSANS0

>>78
>政権交代した後に規制反対派の議員を支えられなかった

まあそうなんだけど、落選後にツイッターもサイトも更新もしなくなるというのもねえ・・・・

81 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/23(水) 01:41:38.50 ID:zEtGXM6D0

鳥山、水無月、エアトスらに全責任を押し付けてるとそのうち疲労と高邑自身にも降りかかってくるのにね。
負け戦の鬱憤晴らしにはいつの世にも自分は悪くないからと責任転嫁できる戦犯が必要とされるのです。

82 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/23(水) 01:43:37.99 ID:hYwTksBj0

すずかんとかやったるいとか今何やってんだろ

83 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/23(水) 02:06:34.26 ID:Jud8RSKZ0

https://twitter.com/hetare130002
どうやら昨日は漫画が死んだ日に勝手に
認定されたみたいですよw
どうせ恥ずかしくなって後でこっそり
アカウント名変えるようなヘタレだろうけど
こいつ
都条例反対運動でワンピースが規制されるとか
嘘ついて呆れられてた連中と根っこは同じ

84 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/23(水) 02:11:34.64 ID:KRW3bqBv0

>>78
>説得に必死になってるのはわかったからもう少し簡潔に書きなさい
単なる人的交流ではなく双方でスタッフを融通しあっている状況がまるで理解できないとは
君がとてつもなくバカなだけでなく、2000年半ば辺りから全く情報を更新していない事がよく分かった

>一方でAMIで問題になった部分は排除してるからね
後続団体を作る時は前団体の問題点を洗い出して対処するのが組織運営の基礎
こんな当たり前の事をドヤ顔でぬかしてるとは、づくづくバカだな
AMIの問題点の排除はうぐいすで突然なされた訳ではない
コンテ研の前身の署名有志の頃から洗い出しが始まって、コンテ研、うぐいすと綿々と実行されてきただけ

85 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/23(水) 02:12:28.94 ID:jT0NSANS0

>>81
触法行為をくり返しているのだからエアトスには責任あるだろ

86 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/23(水) 02:31:19.54 ID:3ss7aBDv0

>>83
何でもない一市民の事はほっといてやれよｗｗ
晒すなら、高村とかにしときんさい

87 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/23(水) 05:35:45.55 ID:HwHbvYKp0

>>81
青木は山弁と昼間に潰されたおかげで全責任を押しつけられる危機回避をできたとも言えるw

88 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/23(水) 07:18:33.29 ID:NwLDf5Lb0

>>84
必死に反論してる様だけどそれなりに知ってる人に対して情報の洪水浴びせてどうするのw
そう言う姿勢が人離れを招く事ぐらい考えようね
手遅れかもしれんが

89 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/23(水) 12:02:05.57 ID:06WDt/mT0

>>88
こんなスレでヲチしてる奴が言っても
何の説得力もないぞ。
しかし10行満たないレスに
情報の洪水って・・・・。

90 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/23(水) 23:49:39.44 ID:oTg7SkGh0

ほぼ間違いなく単純所持規制が来ることになったわけだが、
これでCG児ポ裁判は結果として自動的に敗訴になるわ、
児童性的虐待記録物言い換え署名は単純所持摘発の適法性を
補強するだけにしか役立たなくなるわ、すべてが裏目ったね。

91 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/24(木) 00:11:24.67 ID:fyzTplEL0

本来ケツを叩いて走らせるべきはコミケ参加者じゃなくてロリコンのお兄さんじゃ無いかなあ

92 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/24(木) 01:05:24.55 ID:O55CaN9C0

ロリコンのお兄さんはとっくの昔に白旗を揚げてしまいました
例：まゆ伝の管理人

93 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/24(木) 05:26:11.64 ID:t3IXWtUq0

単純所持規制反対まで主張する後ろめたさから解放されたおかげで今後は子どもの人権派弁護士という安定した地位を手に入れられるやまべんの高笑いが聞こえる

94 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/24(木) 10:07:29.99 ID:fyzTplEL0

つか、漫画の表現規制反対運動にフリーライドした結果がこれだよ

95 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/24(木) 13:56:40.94 ID:fU1xpzUy0

>>91
>ロリコンのお兄さん
俺は怠けたいので二次ヲタが代わりに戦え！だそうですよ

https://twitter.com/tonomiya314/status/459118000222633984
エセ二次オタ自称規制反対派のおもしろ発言は、三次元規制は三次元側が抵抗しないのが悪い、というようなもの。おまえ何次元の存在なの？と

https://twitter.com/tonomiya314/status/459126121930293248
実写の規制というのは出版物等に留まらずスマホ等で撮影する日常への規制で、三次元に生きる全員が当事者。
にも拘わらず三次元は規制していいと理不尽な規制を容認し抵抗すべきなのに
最も抵抗しなかったのはエセ二次オタ自称規制反対派自身だろうと。

96 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/24(木) 23:21:07.92 ID:OdnWFsUi0

反自民反権力反体制の連中が表現規制反対運動にフリーライドしてた時点で結果は見えてたと言える

97 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/24(木) 23:30:26.22 ID:fEo/owtF0

>>95
慌てて消してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
十野宮はこのスレ覗いてたんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おい、十野宮
見てるか？
自分に守りたいものがあるなら、まず自分が金と労力を出して動けや
他人の運動にフリーライドしようとして失敗したからって、逆恨みしてんじゃねーよ
このクズ

98 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/25(金) 00:25:02.28 ID:pg+tj8Rf0

>>71
>基本エロ漫画家と読者の集合体だったAMIは業界との交渉はまるっきり下手だったしね

せっかくコミック夢雅にAMIとして連載持ったのに同誌に掲載された少女買春コラムに実在児童ガーとケチつけてパーにしたからね

99 ：タカムラ＝サン：2014/04/25(金) 00:45:38.95 ID:e58ZFvP10

高邑がエロゲネタスレで自分にさん付けして優秀な人物だと自画自賛してたワーワーワオーワッパパオーッ!

100 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/25(金) 06:01:51.11 ID:/uKcKYbg0

>>36
>>95
>>97
出来てから一ヶ月しかたってないけどこんなお粗末な自作自演で
アルファツイッタラー目指してる糞アカウントがそちらになります
立った時期からして実写ペドガーと責任おっ被せるための複垢かもね

>>83
そいつ以前は『TPP・国家戦略特区・独身税反対』と名乗ってた
ジミンガーだから

101 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/25(金) 08:43:17.91 ID:Pq/6v9nF0

今回の児ポ法議論は漫画家連中がそれなりに動いてそれなりに成果を出した一方で
ロリコンのフリーライドお兄さんとかキモオタを煽りたいだけの扇動屋とか反自民の人とかが排除されててワラタ

>>99
高邑は動いたけど大局に殆ど影響を及ぼさなかった辺りに
地位低下の現状を物語ってるよな

102 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/25(金) 19:27:12.81 ID:PcF1cSsP0

229 無党派さん sage 2014/04/24(木) 21:04:43.18 ID:bHwxfZUh
今回は単純所持を規制派様に捧げますから創作は助けてください、
と捨ててはいけない物を捨てるのが交渉なんてレベルの高いやり取りなのかね
司法がまともに機能してると言いがたい日本で1度でも悪法を通す恐ろしさをわかってない

これで一旦助かったとして1年後か2年後か、
次は創作潰しに全力挙げるのは目に見えてるわけだがその時捨てる物はもう無いな

｢今回は｣二次が無事だったというだけで
推進派大本命の単純所持禁止があっさり確定、
改正法案での単純所持禁止の危険さ、
これらから目をそむけ、浮かれるお花畑ぶりを
以下、お楽しみ下さい。
↓↓↓↓↓

103 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/25(金) 23:54:41.27 ID:pg+tj8Rf0

https://twitter.com/45Bears/status/458445272217956352
https://twitter.com/45Bears/status/458447539662888960

104 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/26(土) 03:39:51.34 ID:QAxROkZ50

熊は西形公一への私怨から非実在の暗黒面に堕ちた人だから
鵜呑みにすると痛い目をみるぞｗ

105 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/26(土) 10:32:17.98 ID:crXVbFMb0

まあ、さすがに70～80年代に狂ったように出版社が未成年ヌード出してた時代は
出版業界にとっては黒歴史だから、児童ポルノの基準は厳格化されずに今まで通り
あいまいで恣意的運用ができる定義になるでしょうな。

106 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/26(土) 18:43:04.67 ID:X4JlEUJH0

https://twitter.com/45Bears/status/453526404399783936

東京の西形が、なぜか愛知の熊の親に地方議員になりたいと、擦り寄ったという不思議ストーリー。
なんで西形は東京で市議やってた奥さんに相談しないんですかねー（棒）

107 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/26(土) 18:59:02.05 ID:OEDCcXvD0

>>106
ほ、本人？ｗ

108 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/26(土) 19:30:44.20 ID:fyRxu4Ja0

疲労の人の評価ってエアトスとそう変わらんよね
過去のつぶやきが今取り上げられてて

109 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/26(土) 20:31:02.16 ID:B6LuqqA40

出来る人はわざわざつぶやかなくてもちゃんとやってる
出来ない人はつぶやいてえらい人を気取る

110 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/27(日) 05:18:21.86 ID:VwFwSeLc0

https://twitter.com/Hirota1967/status/460054541317046272
記事側がネタとして使ってるだけなのを廣田が誤解してるか大ごとにしようとしてるかで
あーあ廣田やっちまってるよとどうしよもない呟きだと思ったが、さらに
藤本ゆかりんや永山カヲルがそれをふぁぼったりRTしてるのを見て泣けてきた。

111 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/27(日) 08:02:00.56 ID:dWgrBDA90

そのネタを批判してるんだろ

112 ：News：2014/04/28(月) 11:48:13.75 ID:OYsV+93A0

【政治】児童ポルノ禁止法再修正案　漫画アニメ規制外へ
http: //ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398652176/

113 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/28(月) 12:40:00.69 ID:RlVlrlGZ0

https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/460620129110220801
「二次元規制にばかり反対しているな」とか何とか「実在加害者」が騒いでいるようですが、
「本物の児童ポルノ」については、今よりももっと厳しく取り締まって欲しいと思いますね。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

114 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/28(月) 19:42:17.76 ID:z+8hCKph0

そりゃコンテンツ自体を取り締まるのはおかしい
でもはっきり言ってエロ要素てんこもりなのがここまで世間に氾濫してる現状もおかしいわ
どこぞのアニメもBPO審査喰らったし
いくら金になるからと言ってろくな自浄作用ももたず表現の自由を盾にエロで消費者釣りまくった業界、それを何の危機意識も持たず享受して支えてきた消費者にも責任がある
半分自業自得だ

115 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/28(月) 22:34:55.65 ID:JjsFndgM0

疲労さん乙なのです

116 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/28(月) 22:54:09.44 ID:4o6xcR080

何もしなかった実写ペド共がうぐいすに逆ギレしてるとはな
無様よのう

117 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/29(火) 00:06:18.87 ID:JjsFndgM0

議題が単純所持に絞られた途端、リトマス試験紙に反応したかのように
実写ペドだとバレた奴らが出てきてるなｗ
とりあえず「清岡」とか「力武」とかの名前を持ち出す奴らには要注意

118 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/29(火) 17:34:57.72 ID:mEbcNlDf0

単純所持規制を阻止してほしければ実写ペド達が自分らで動くしかなかったんだが、U-15が叩かれた時もあいつ等何にもしなかったし、まあ自業自得
昔、娘をジュニアアイドルにして、その本を出版してる母親が一時マスコミに出てきてU-15擁護の論陣を張ったが、ペド共は放置プレイかまして結局この親子を潰してしまった

あれは千載一遇のチャンスだったのにね

119 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/29(火) 17:36:22.53 ID:7OiOwYHP0

一部の規制反対派は付則云々で釘さしてる様だけど、
単純所持の問題に絞られちゃうと動き様が無いからなー

120 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/29(火) 20:10:28.43 ID:kg9neTp10

IEに深刻な脆弱性発覚、XPにはパッチも発行されず
http://www.gizmodo.jp/2014/04/iexp.html

＞この脆弱性によってメモリが破損され、攻撃者はInternet Explorerの現行ユーザーを装って任意のコードを実行できるようになります。

つまり、IEを通して児ポ画像をダウンロードさせることができると
自分でダウンロードしたのかリモートコードによるダウンロードかは区別がつかないですね

121 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/30(水) 04:54:49.22 ID:jkaVK9yd0

花子とアンと矯風会（笑）
https://twitter.com/kyofukai/status/455615969000316928
そういえば都条例改正反対運動が朝ドラのゲゲゲの女房のおかげで盛り上がったこともありましたね

在特会にも協力を求めたのがノマねこにバレた廣田の署名どうなるんだろうね
エクパットとか多分それをネタに特に左派議員に接触を図って反対派糾弾して改正賛成を促すだろうけど
廣田も迂闊だったというか何というかまああの署名活動自体暗雲が漂ってるんだし
GMOへの抗議活動が上手くいったからあわ良くばと思ったんだろうけど案の定1万名にも満たないし
ネットで気軽に投票できる政治運動なんてほとんど実際の政治に影響がないのも判らないとは
昔もVOTE JAPANでの児ポ法改正反対署名とか復刊ドットコムでの蜜室復刊投票が無駄に終わったんだし

あとノマねこを擁護してた夜羽音が息していないの

122 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/30(水) 12:31:42.02 ID:dHUXt0Gp0

dozreは疲労に親でも殺されたのだろうか？

ゆがんだラブラブビームがキモいですｗ

123 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/30(水) 13:18:34.66 ID:o1z2LTOm0

前に行った請願署名だと2003年と2008年でおおよそ2万筆だっけ？

124 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/30(水) 23:35:34.96 ID:2qzu74Nf0

ここでヒロウガーヒロウガーと喚いてるのもdozreだったな。

125 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/01(木) 00:51:35.72 ID:z6u5TZOs0

https://twitter.com/otakulawyer/status/461322830945062912
>立法の動きにも影響のある裁判です！

判決出る頃には既に法律が改正されて決着は付いているだろうね
もう後はないぞ

126 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/01(木) 11:41:57.33 ID:V7dNUrkH0

漫画オタクになりすまし偽装した実写ロリペド児童ポルノ犯罪者がどのくらいいるかよなｗ

127 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/01(木) 11:54:15.89 ID:pkMmqsdw0

>>125
その裁判、どうみても想像で描いたCGじゃないのに、何で参考だの想像だの言い張るんだろうねえ・・・

128 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/01(木) 13:42:19.89 ID:wY6rV/T50

実物ロリコンは変なのが多いから

129 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/01(木) 22:20:30.01 ID:C4lzg05P0

実写ロリコンが本当に馬鹿だということはよくわかった

130 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/02(金) 20:30:39.15 ID:56Hejylz0

結局絶対的な敵を作ってしか機能しない活動だったね。
だから政党単位で敵味方を分けて失敗し、失敗したら今度は身内に敵を作り出してつるし上げる。
こんなんでは何十年かかっても負け戦が続くだけ。

131 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/03(土) 11:33:49.68 ID:o/5y3Ri40

ギスギスした規制反対運動には耐えられない！って出てったナイーブなヒトが薄い本欲しさに
プチオンリー主催のセクハラ疑惑どうでもいいって擁護ツイをRTすんのはなんだかねえ・・・

で同じ話題に触れたくまちゃん、前半は分かるが後半は文体がくどくて何を言いたいのか分からないよ…
西形を罵倒するときのように分かりやすく頼む

仕事柄、言った言わない、脅した脅されたなんてのは押し問答の典型で、
証拠となるのは前後の発言が時系列順に並んでいて経過が判るからこその「証拠(画像)」なのよね。
前後マスクと言うか全消しで、一部の発言だけくり抜いて証拠とするってのは捏造と言われても当然。社会人の常識。
https://twitter.com/45Bears/status/462056087638667264

それが「通る」と言うならパワハラ・セクハラ・痴漢冤罪は事実上存在しないわなぁ。
客観性検証性を担保出来ない証拠は証拠じゃない。
確かにあのイベンターの発言周りで叫んでいる人らにその意識は薄いようではあるけれど。
猥談の話の流れってのは経験したこと無いとああもコロリと騙されるものか？
https://twitter.com/45Bears/status/462056349770055681

132 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/03(土) 20:58:25.95 ID:/jrO82A80

で、このスレには政治関連に手を伸ばしたけど鳴かず飛ばずでもう一度表現規制反対運動に返り咲きたいにしかたがいるでOKかね？

残念だがそのポジションにはもう昼間が居座ってるよｗ

133 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/04(日) 14:28:27.19 ID:hEJ6JBkR0

昼間がそのポジションにいられるのは
山弁の下僕やってるからというのが大きいな
藤本由香里とかに喧嘩売っても山弁が庇ってくれるからいいよねｗ

134 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/04(日) 21:45:30.90 ID:Kzg+CBSv0

とりあえず今後エロマンガ家から鋭利菊みたいな生モノに手を出す奴が
出ない事を祈りましょう
でも単純所持違法化されたら資料として持ってるだけで逮捕だから
法改正後も実写児ポからトレパクするようなバカが続けてる時点で業界は終わりデスね

135 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/05(月) 13:56:14.89 ID:Jj0NW4ZS0

どうかねぇ
オタク蔑視の前に普通の社会人のリアルのペドファイル野郎がぞろぞろ大量に逮捕されるのが
先だと思うぜ
リアルのペドファイル野郎が前科者になったり
家族に白い目で見られて絶望して大量に自殺する社会問題が起きると予想
ペドファイルはどうしても治療できないからな

136 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/05(月) 23:53:51.85 ID:L0DdGjfD0

二万なんて大風呂敷はもう諦めました
https://twitter.com/Hirota1967/status/463316252161613825

137 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/06(火) 03:38:21.44 ID:uyDDJxe40

>>117
早速釣れましたな

>清岡力武クラスは芸術かどうかは知らんが性的虐待じゃねェしな
>清岡力武クラスは芸術かどうかは知らんが性的虐待じゃねェしな
>清岡力武クラスは芸術かどうかは知らんが性的虐待じゃねェしな
>清岡力武クラスは芸術かどうかは知らんが性的虐待じゃねェしな
>清岡力武クラスは芸術かどうかは知らんが性的虐待じゃねェしな
>清岡力武クラスは芸術かどうかは知らんが性的虐待じゃねェしな
https://twitter.com/nigiloski/status/46064584318466457

あれはどう見ても性的虐待です本当にありがとうございました

138 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/06(火) 03:51:50.22 ID:uyDDJxe40

URL貼り損ねてた
https://twitter.com/nigiloski/status/460645843184664576

そういえば昼間が「二次元が外れた途端オタクが反対運動から脱落しまくってるのムキー！」なんて記事出してきたけど
あれってCG裁判で摘発された児ポを模写した作品を自分が買ってるから、単純所持規制されたら昼間自身がガクブルなだけだろ
http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10176624563.html

139 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/06(火) 10:38:01.50 ID:paZWs/GU0

くまが暗黒面に落ちたという奴もいるが
規制反対運動への苦言は見聞きしてる分、内容は古いが冴えてる方だろ

むしろ同人界のご意見番を気取って発言してる時の方が単独ヲチスレに値する発言が多い
空折騒動に手を出してボコボコにされたのに、腐女子テロ騒動の原因になった和紙子を擁護ＲＴしてた時は懲りねえなあと思ったわｗ

>>106
都条例の頃はコネでえだのんを呼べる！と豪語してたから中央にもそれなりの影響力はあったんでね？

どれだけの人物かは気になるが、漫画コレクション捨てられてから親への言及が減ったし
訴訟をチラつかせてるから深く追いたくないがｗ

>>138
荻野の言ってた知らないなら無理に口を挟むなって言ってたのはこれか

あと昼間ってのは嫌女子と逆張りでしか生きていけないだけじゃないかねえ

判決やリベポルの絡みでコラも児ポと明確に規定される可能性もあるが
取材で一本購入くらいなら奥弁にお金払えば済む話っしょ

140 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/06(火) 11:53:58.90 ID://SPxeYu0

>>138
昼間のHP魚拓とっておいた
http://megalodon.jp/2014-0506-1152-14/ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10176624563.html
>確かに故・清岡純子女史の写真をそのままレタッチ或いは模写したものが使われております。
>現状、日本では摘発されることはないと思いますが、いくつかの国では有罪になる可能性もあります。

昼間自身がロリ写真集持ってると自白してるのなｗ

141 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/06(火) 13:51:20.44 ID:mvW5/qdX0

>確かに故・清岡純子女史の写真をそのままレタッチ或いは模写したものが使われております。
>現状、日本では摘発されることはないと思いますが、いくつかの国では有罪になる可能性もあります。

結局昼間の目論見が外れて日本の現行法で摘発されたわけですが

142 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/06(火) 21:34:01.14 ID:paZWs/GU0

そろそろ三号写真集所持宣言してるロージナ総統のヨイショ記事とか書いたりしてな

143 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/07(水) 16:35:04.05 ID:JoxekRDd0

ロリ写真集の奴ら今回ので相当怨んでる
二次連中が裏切りやがった

144 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/07(水) 22:34:35.89 ID:/XrAM8+a0

知るかよ
てめえの守りたいものはてめえで守れボケが

145 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/07(水) 22:41:09.87 ID:A8OPnJ8s0

1999年の時点でそっち方面の業界は壊滅してるんだから、単純所持規制反対に関しては
業界に動けとかボランティアに丸投げのフリーライダーどもめとか毒づけないねー（棒読み）

146 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/07(水) 22:58:42.31 ID:fQizS/YA0

>>145
その割には週マガの表紙で大騒ぎしてましたねｗ
あれは講談社が起訴されなかっただけで無罪放免じゃないから
単純所持規制決まったら運悪く持ってる人は
地元の警察にとっ捕まってもどうしようもないねー（棒）

147 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/08(木) 00:56:22.35 ID:3XBL70Px0

>>138　>>140
権力の暴走によって昼間さんの運命やいかにｗ
http://otapol.jp/2014/05/post-898.html

148 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/08(木) 01:42:11.65 ID:8ge6snEZ0

>反対派には子どもポルノ規制への賛成者を十把一からげにしてレッテルを貼り、相手の議論を歪曲・捏造し、
>誹謗中傷し、言論を封殺しようとする者もいる。その時、僕は隠れた意図を疑う。

単細胞臭ちゃんが社民の秘書やってたというだけで擁護してたとあるお方のお言葉ですよ
別に規制派が議員にご注進してるんじゃなくってこいつら何か裏があると議員から誤解されているいう事に
運動している本人たちは気づかないもんだよね
さて単純所持規制反対はおぎのんも指摘してたようにもうオタクの出る幕ではない正念場だよ

149 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/08(木) 03:07:32.55 ID:F6syDOBr0

>>148
>相手の議論を歪曲・捏造し、誹謗中傷し、言論を封殺しようとする者もいる。

全く同じことを秘書様のオトモダチのエクパットがやってるじゃねえかww

150 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/08(木) 07:08:25.92 ID:2rlYwxJF0

まあ、警察機構どころか警官レベルで警察嫌いを表明した人物が主催して集めてる署名がどういう扱われ方をするか高見の見物させてもらいます

151 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/08(木) 14:37:08.20 ID:Xx5HBjbZ0

>>145
ロリ写真集の業者は無くなってるから業界に動けとは言えねえわなｗ
詰んでる

152 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/08(木) 17:12:50.51 ID:ukpKLVI30

U-15に鞍替えして業者自体は生き残ってるがなｗ

153 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/09(金) 02:12:30.61 ID:cdSxIc0y0

>U-15に鞍替えして業者

これの業者とマニアは反対運動しないのか

154 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/09(金) 05:30:38.76 ID:+ObEY5I/0

単純所持どころか現状流通販売も禁止されてないもんの業界が反対活動やるいわれはないだろ
しかし昼間は相変わらず粘着して青木をディスってんのか

155 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/09(金) 09:32:30.30 ID:rD/jxm1H0

U-15が危なくないって本当？
それ言われるとどれも危なくないわｗ
ところがU-15は危なくないけど漫画は危ないんですよと言われてるんだよな
アベコベだろｗ　煽りが中途半端すぎるｗ

156 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/09(金) 10:57:25.09 ID:iC2lpM9i0

>>153
しないんですねぇ
結局あいつらも実写ペドがスライドしただけだから基本的に腰抜け
それに俺達のは美しい少女愛だが二次ロリは欲望だと思ってる節があるし

157 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/09(金) 11:02:24.74 ID:G2aT1hpi0

3次ペドのあの妙なプライドは一体何なんだろうねえｗ

158 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/09(金) 14:28:11.48 ID:U3v/wBH50

>3次ペドのあの妙なプライド

プライド高いよなあいつらｗ
普通に見て３次のワレメモロ見えはやばいだろと言っても
３次はまったくやばくない
それよりエロ漫画はひどいお前ら規制されるぞ反対運動しろだもんな

159 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/09(金) 14:31:54.25 ID:U3v/wBH50

３次のワレメモロ見えを追求して苦しくなると
今度は家族写真は誰でも持ってるから危ないって言い始めるんだぜｗ
キリねえよ

160 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/10(土) 12:15:18.48 ID:O3wPo2Kx0

腐女子も惨事ペドのことを笑えないよ
あいつらも都条例以前まで801は美しい少年愛から規制対象外
規制されるのは二次ロリエロだけとか真顔で言ってたもの

161 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/10(土) 13:42:24.80 ID:IqCbRFtD0

都条例以降はその辺の意識が変わった腐女子も少なくないのだからもう蒸し返すなよ

162 ：轟沈：2014/05/10(土) 22:11:45.87 ID:IXXrhEAE0

去年の冬女性向けサークルも修正云々で結構騒いでたじゃないか
当時この板のツイ愚痴系スレにも修正関連うざいってレスあったな

163 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/12(月) 20:26:29.16 ID:WaHl8ooZ0

KADOKAWAがやっちまったな

164 ：規制：2014/05/12(月) 22:29:38.29 ID:lQVOnIVk0

>>163
反規制の面々も、出版社にキレるか頭抱えるかという状況に>ツィッター

165 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/12(月) 23:28:39.72 ID:DYsNwz3t0

角川も春樹の頃はエロはグループ企業の富士見に任せるくらいの知恵はあったんだけどねえ

166 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/13(火) 04:40:31.21 ID:g5mnQo5e0

青木の団体が潰れてグダグダ言ってたゆざいちよは今度はAFEEに寄生することにしたかw

167 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/13(火) 06:40:54.62 ID:wzkPOqWI0

美味しんぼと妹ぱら2のおかげで、「まだ２次元規制の危機は去ってない！だから児ポ法の単純所持規制にも反対しよう!」と急に元気づいた3次ペドどもうぜえええええええええええええ

168 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/13(火) 09:48:01.82 ID:Z5pt6TXW0

TPPの影響で著作権の保護期間が今の50年から70年に延長と言う話もあるし古参大発狂だなw
>165
富士見にエロやらせたのは角川大分裂騒動の前だし

169 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/13(火) 10:52:05.90 ID:3xD592kn0

>>164
無能な味方という言葉はまさに今のKADOKAWAにピッタリだ

>>168
＞TPPの影響で著作権の保護期間が今の50年から70年に延長と言う話もあるし
それ古すぎ
去年の段階で古参連中も70年延長は避けられないだろうという悲観論一色だった
安倍が農業ですら譲りまくってるから知財問題なんて論外だよ

170 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/13(火) 22:37:08.87 ID:MBEr/2XS0

赤松健 @KenAkamatsu
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/466012256652636163
いよいよ知財分野も動き出しました。難航していた「保護期間の延長」が決まりということは、まず「著作権侵害の非親告罪化」と「法定賠償金」も入るでしょう

詰んだな

171 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/14(水) 19:49:06.06 ID:6Asg/D0p0

こいつってどうなの？
https://twitter.com/icene0714

172 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/14(水) 20:42:41.13 ID:XaAcwQXY0

供王臭がする

173 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/14(水) 21:25:59.94 ID:6Asg/D0p0

供王って？

174 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/15(木) 00:04:40.68 ID:94s3vroS0

【悲報】うぐいすリボンの荻野氏、ニコ動でカバそっくりと言われる

175 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/15(木) 02:22:43.94 ID:ir87v7HH0

http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-2631.html
ここの通りすがりってやつがうざいと思うの自分だけ？

176 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/15(木) 05:46:31.53 ID:94s3vroS0

晒すんだったらこいつらにしろよ

>>83だとマンガが死んだというのにその後にマンガが都条例摘発されたって名前に変えてるバカとか
ttps://twitter.com/hetare130002

二次しか興味なさそうな名前のふりして清岡力武を持ち出してサンジロスキーとバレた奴とか
ttps://twitter.com/nigiloski

アグネスとかの規制派に親でも殺されたんじゃないかと思われるくらい粘着症な患者とか
ttps://twitter.com/yama4yoshi

反自民反権力がメインのくせに表現規制活動を利用してるのがわかりやすいこいつとか
ttps://twitter.com/Watts_D8

177 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/15(木) 06:27:24.44 ID:x3p94zN70

「都条例は都議会民主党の浅野議員が目を光らせてる限り有害図書指定はありませんから（震え声）」

178 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/15(木) 08:31:23.91 ID:ir87v7HH0

こいつは？
ttps://twitter.com/chico_love

179 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/15(木) 09:43:50.21 ID:LcSDemQp0

お前も十分怖いよっていうね

180 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/15(木) 12:20:58.19 ID:t7a1vJkL0

ID:94s3vroS0もID:ir87v7HH0も確かに怖いｗ
俺にはおまえらもヤバげな粘着にしか見えないｗ

181 ：鳥頭：2014/05/15(木) 13:50:33.17 ID:q7ypV+z+0

四年前に自分が要請した話が、何一つ達成されていない状態なんだから
こういう時だけ頼りにされても、信頼関係がないから出来る事は何一つないと
一蹴してもおかしくないのが、浅野さんの立場なんだけどね

182 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/15(木) 16:26:24.56 ID:C530qonU0

>>177
民主が都議選で大敗した事を忘れた池沼さんですか？

183 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/15(木) 21:30:24.90 ID:8e1n1pSf0

表現規制反対運動の最大の問題点は普段から漫画やアニメを楽しんでる人達や
一生懸命創作に勤しんでる人達が表向き政治に無関心の様に見える事への激しい嫉妬だろ？

184 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/15(木) 22:11:21.96 ID:3Mtuwc+D0

東京都の有害図書指定・・・あっ（察し

>>176
ﾆｼﾞﾛは画風でお前実写派だろ！って突っ込み待ちのハンネだろｗ

>>179
言動の割には規制反対派批判の連中ともつるんでるからそこまで叩かれんしよく分からん立ち位置だわ
最近は無断転載批判派ってカテゴリにも入れられてるな

185 ：轟：2014/05/16(金) 00:06:51.46 ID:gTihAoXE0

ここヲチスレなの？

186 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/16(金) 06:32:59.80 ID:umY9iFqe0

dozreとその愉快なカテゴリーJの仲間たちがヲチしています

187 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/16(金) 12:39:04.66 ID:p9TkCpER0

ここはヲチスレで、あと反対本スレ的なのとアンチスレがある
って認識だったんだけど

188 ：轟沈：2014/05/16(金) 15:08:28.26 ID:cciftikm0

名前出してるんじゃ
ヲチ板でやれって事だな

189 ：轟沈：2014/05/16(金) 18:59:10.38 ID:bGgRQCFI0

>>182
俺たちの民主党がなにか？

http://i.imgur.com/aroJ1E9.jpg

190 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/17(土) 01:01:15.31 ID:DDCRo8tH0

おはら汁は昼間の落ち度を認めるならそこで自分が説教してやる！くらい言えよｗ
表現の自由＝批判の不自由論に足突っ込んでるのはジャーナリスト気取りゆえの初歩的なミスだな

>>186
神輿が軽すぎて空中分解してないか

191 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/17(土) 02:27:32.46 ID:aAh39+gY0

あんなタイトルだから目立つ反対派が誰もツイートしていないｗ
何考えているのやら

192 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/17(土) 05:05:38.49 ID:aXfEpem+0

はちまの養分になった時点で元記事なんか読んで検証する奴なんかいないんだから諦めなされ。
まあ日ユニとかアグネスとかわかりやすい敵を作る事ばかりに明け暮れて問題を矮小化した結果がそれなんですから。

193 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/17(土) 12:35:11.58 ID:DmZmXZoB0

はいはい
エクパットやユニセフに昔のお仲間がいるから批判するなと最初から言えよブサヨが

194 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/17(土) 19:10:45.33 ID:aXfEpem+0

良かったね赤松先生！誰も知らない知られちゃいけない同人マークが初音ミクの明治大学でのイベントで話題にされたよ！
http://togetter.com/li/668449
https://pbs.twimg.com/media/Bn0THSKCQAEFYNw.jpg:large

ミク厨のてんたまの野郎が見つける前に、よりによってこのスレに報告っ

195 ：轟沈：2014/05/17(土) 19:58:08.94 ID:PAVx7bX90

>>193
在日の公明創価と連立を組む自民党を支持する売国奴ネトウヨ乙

エクパットもユニセフも自民党とともに有害コミック狩りを行っている
自民党の支持団体である宗教右翼団体は一貫して「漫画を潰せ」だ

196 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/17(土) 20:50:17.27 ID:Yad2Zvap0

>>192-194
発狂確認
自身をブサヨと認めたか＿＿

まー言いたいことは分かるがゲーム業界すらはちま刃利用派と毛嫌い派で分かれてるのに
バラック小屋みたいな界隈で自虐史観じみた事言ってもなあ

197 ：轟沈：2014/05/18(日) 04:31:28.83 ID:VkWbuj/y0

>>196
お前にとっては日本人はすべて左翼と在日なのか、ドアホ

俺は日本人で、ゴロツキ右翼のお前が朝鮮人だろう
このレッテルは剥がすことは出来ない

右翼の身の上は同和と在日、底辺の思想にかぶれるなど恥を知れ
いい歳こいて中二病を患う民度の低いブサイク右翼

198 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/18(日) 06:34:30.62 ID:Ew88HN030

はちまの件ってこれじゃないの？
http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/38120980.html
↓
http://blog.esuteru.com/archives/7682051.html
↓
https://twitter.com/YuukiNijino/status/467244515569319936

199 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/18(日) 10:38:00.62 ID:DFEfKQCH0

七海鼠っていまどうしてる？

200 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/19(月) 21:02:57.52 ID:VzaYePXl0

疲労と高邑の絶望ごっこももうすぐ終わるね。

児童ポルノ禁止法:所持だけで処罰も　今国会にも改正案審議入り
http://mainichi.jp/shimen/news/20140519ddm004010040000c.html

201 ：　：2014/05/20(火) 04:14:58.55 ID:9BNsHslg0

ネトサポの運営側のせいでアク禁(´･д`･@)ｳｻﾞ…

202 ：沈：2014/05/20(火) 10:08:15.04 ID:J7il7zEc0

片山容疑者を擁護してた方々...

203 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/20(火) 22:02:39.57 ID:nQ7MMBYx0

片山容疑者ってネトウヨだったらしいな
味方の弁護士まで裏切って

204 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/20(火) 22:04:31.55 ID:PR0tThED0

幻の付帯決議に勝手に期待して結局見事な敗戦

205 ：轟沈：2014/05/20(火) 23:31:52.31 ID:qjsZSGNe0

>>203
変なのとかかわると赤っ恥かかされるね

これは警察の陰謀だ！と喚いてたネトウヨや
ゆうちゃんなどと呼んで持ち上げてたTwitter民は
今頃どのツラ下げて弁解に追われてるのやら

ログも動画も残ってるから隠蔽できないぜ
本名で遠隔操作事件を語ってた顔本民は最悪だ
信用失って今後ずっとバカにされるだろう

206 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/21(水) 02:53:16.87 ID:G+4OEp7c0

犯人の味方になって騙された被害者をバカにするのはちょっとな

207 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/21(水) 06:26:34.46 ID:9iI9Yzb60

片山祐輔を擁護するってことは「自分が罪を逃れる工作して無実の人を
陥れる児ポ法での単純所持罰則化大賛成」と同義になっちゃったからねえ
警察叩きしたいために規制反対活動やる奴ってのはマン防の頃から
ちょくちょく見かけるけどそいつら赤っ恥だな

208 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/21(水) 18:06:42.74 ID:ew4Odk8X0

>>207
そいつら警察叩きだけじゃなく企業も経済も生活も全部ぶっ壊してチャラに
したいと言ってないか
本音を探ってみると企業も経済も薄汚いみたいなこと言ってるだろ
自分以外の世の中全て気に入らないから良いものも悪い物も全部ぶっ壊せって
片山がやったことはすべてに対する破壊願望

209 ：o：2014/05/21(水) 18:28:57.61 ID:k520si0v0

>>195

＞自民党の支持団体である宗教右翼団体は一貫して「漫画を潰せ」だ p

ｋｗｓｋ

210 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/21(水) 20:23:05.42 ID:KqMBJEog0

>>208
と、ゆうちゃんを全力支援してた破壊願望仲間が手の平返しに必死です＿＿

211 ：轟沈：2014/05/21(水) 20:45:13.72 ID:TzYe9ViE0

>>207
あー、まったくその通り

なぜ無関係な事まで表現規制の問題と絡めて警察批判の材料にしようとするんだか
結局それが原因となってデンパ扱いされ、まともに相手にしてもらえなくなるのに
どんどん表現規制が強化されるのも、規制派が付け入る隙を自ら作ってるからだよ

212 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/21(水) 21:23:42.56 ID:qyqaoXqR0

>>211
それ言ったら冤罪の容疑者とされたアニメ演出家や大学生の立場はどうなるんよ
名誉回復すらできなくなる
それもまずい

213 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/21(水) 21:39:35.98 ID:KqMBJEog0

>>211
まあ分かるんだが
国連で中世司法シャラップ騒動を煽った奴って誰だっけ

214 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/21(水) 22:10:54.60 ID:c8TQ4hVx0

反権力はどんな結末になっても気に入らないって人多そう
和解も粉砕しちまうような

215 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/21(水) 22:52:45.57 ID:gvmArTLT0

規制反対運動が夜羽音つながりで反権力なだけの崎山伸夫やArtaneとかを
受け入れてしまった時点で先が見えてたよ

216 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/21(水) 23:14:00.09 ID:rZSkDVvl0

絵は規制しないとなれば反権力は離脱すると思ってた

217 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/21(水) 23:54:20.27 ID:7NUfFERQ0

反権力の人やたら写真ガー言うよね
写真マニアかよ

218 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/22(木) 00:44:07.34 ID:hQkm5PM20

写真にも興味が無い

219 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/22(木) 00:49:27.54 ID:ITFnGqca0

警察批判はやりたい奴だけで勝手にやってウザがられてればいい
それを表現規制反対派に持ち込んでかき回した結果がこれだよ

220 ：轟沈：2014/05/22(木) 06:04:48.21 ID:P5De/jWr0

>>212
そっちは批判されて当然だと思うが、片山については別の問題だと思うぞ
アニメ演出家や大学生は冤罪でも、片山も冤罪だという理屈は成り立たない
なんで前科もあるあんな怪しい男を擁護していたのか理解出来ない

221 ：轟沈：2014/05/22(木) 06:08:13.07 ID:P5De/jWr0

反権力もアレだと思うが、権力におもねる犬もどうかと思うぞ

便所飯世代は他人に叩かれるのを怖がって反対意見を言えないけど
そんな事してるとそのうち不本意な事でも従わないといけなくなる

222 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/22(木) 10:43:21.23 ID:i5eXl+bl0

容疑者を擁護してはいけないってのは推定無罪の原則に反しますぜ

223 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/22(木) 10:52:36.79 ID:i5eXl+bl0

容疑者を擁護するかしないというのも、司法がマスコミに意図的なリークを
してテレビ報道するから問題が起きる
外国の報道メディアでは事件報道は公共的なものに限るという自主規制があるので
日本の報道メディアが異常

224 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/22(木) 21:05:02.46 ID:rwFH6+F30

ttps://twitter.com/Hirota1967/status/469086671045029888
まーた反対派は貴重な人材を潰したか

225 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/22(木) 21:23:16.32 ID:bssaE0aR0

善意に頼った運動では長続きしないし
人材を使い潰すだけなのに一体いつになったら理解するんだか

226 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/22(木) 21:39:48.03 ID:caEaqe2g0

反権力思想が悪いんじゃなくて立ち回りがヘタクソなだけなんだよなあ

何でも政府ガー警察ガー官僚ガーじゃ、思想的に近い奴でもウンザリするし
一点張りじゃゆうちゃん事件のような事になる
あんたれが目の敵にしてるカテJもここ数年一点張りでボロが出てるし、あんたれも他山の石にしなさいなｗ

>>204
一方で幻の三党合意による三号の歯止めでは一矢報いたようで
曖昧すぎて逆に取り締まりづらい事をいい事に遊んでた連中は真っ青な展開かもしれないが

227 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/22(木) 22:00:57.27 ID:jFcwJYWn0

家族の入浴写真ガーと理由付けて反対してた奴らが密かにコレクションしていたガチの児ポ所持で逮捕というムネアツな展開に期待

228 ：轟沈：2014/05/22(木) 22:03:14.90 ID:AsoNXONc0

一番足を引っ張ってるのはこういう連中だよ

【ロリコン】大人×子供カプが嫌い　3【ショタコン】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1392422686/

行かず後家が欲求不満を募らせてロリ漫画規制しろと喚いてる
そんな事したら回り回って自分も規制される事が分かってない

229 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/22(木) 23:04:45.04 ID:zkVKmswR0

西方公一が西方コーイチと名前を変えてＡＦＥＥに潜り込んだという点について

230 ：ぶん：2014/05/23(金) 12:39:50.13 ID:iVPgEn5I0

著作権が非親告罪になればいい

231 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/23(金) 19:51:52.06 ID:gIzG/6PK0

>>227
こいつのことだね

建前
https://twitter.com/nigiloski/status/469785873631182848

本音がポロリ
https://twitter.com/nigiloski/status/467238093742178304

232 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/23(金) 22:03:40.21 ID:/bSKUJ6W0

ペドどももそんなにCG児ポ裁判無罪にさせたいなら、清岡純子の写真集は
児童ポルノじゃない！芸術だ！ど堂々と主張すればいいのにね。
まあ、何としても有罪判決にさせたい検察と警察が黙っちゃ居ないし、三号ポルノの
定義を明確化してもどうせ清岡のは児童ポルノ扱いになるのは目に見えてますけど。
やまべんもモデルは実在したか分からないし年齢も18歳位以下だったか分からないと
アホな主張してるしこんな裁判関わらなきゃ良かったのにね。
タナー法の穴で攻め込んで勝利宣言してるけど検察が今後どんな手使うか明らかなのに。

233 ：轟沈：2014/05/23(金) 22:47:13.66 ID:4ryd0j700

アラーキーの写真集はどうなるのかなぁ
あれ一応芸術写真なんだけど、穴ボコまで見えてて
ロリ本より凄いのがあったような気がするんだが

234 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/23(金) 23:22:36.30 ID:RkV3h/Gh0

法改正で二次元が外れてやっとこのスレも終わりか•••

単純所持？いいえ、知らないし知りたくもない子ですねえ

235 ：轟沈：2014/05/24(土) 00:28:21.72 ID:4DJmK3Pe0

知らない人が大勢いるから困った事になるんじゃね？
俺だって単純所持が禁止になったの初めて知ったわ
ほんと自民党政権になってからろくでもない事ばかりだ

結局なにが児童ポルノかも曖昧なままなので
自分が子供の頃の全裸写真とかどうなるのかと
被告俺、被害者俺で裁かれたりするのか？？w

236 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/24(土) 00:59:46.61 ID:gBuDkuzI0

>>229
そういや西形を具体的に糾弾してるのって、左翼活動家的なサイトで糾弾してた奴と
同じくまでもたけくまよりは知性が高いと思っている愛知県某氏くらいしか見たことないんだよなあ
これって世代間断絶ってやつ？

>>230
詐欺エロ本掴まされた程度の恨みでｗ

>>232
裁判て証拠品紛失したからどう見ても有罪だけど無罪とか
一般人から見ればトンチンカンな出来事が時々起きるからなー

237 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/24(土) 01:45:36.34 ID:RdmMVu3f0

AMIの亡霊に取り憑かれた反対派が大杉

238 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/24(土) 04:10:36.72 ID:MgjOfZ0d0

シロータ「児童ポルノ単純所持宣言？そんな物やってないよ（ガクブル」

239 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/24(土) 04:28:12.80 ID:pqUYVgDN0

>>237
味方にしたはずの公明党を規制派にとられたというトラウマを未だ引きずってるから仕方ない
あれはAMI名で同人誌「炉利板」なんか出した慢心が招いた自業自得なんだが

240 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/24(土) 04:42:12.16 ID:pqUYVgDN0

廣田がアグネスの二次元キャラ化募集とか発言して窘められてたけど、そんなの既に
吾妻ひでおとかゴージャス宝田がやってるんだが

241 ：轟沈：2014/05/24(土) 05:57:38.70 ID:4DJmK3Pe0

もともとポルノ狩りや漫画狩りを行っていたのは公明創価なのだから
そんな所と組もうなんてどうかしてるけどな、何考えてるんだろう

242 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/24(土) 13:14:20.36 ID:zScZrR9Y0

>>239
AMIの亡霊に取りつかれたってのは君の様な人間を指すんだよ
10年近く前のネタ引きずっていつまでグチグチやってるんだか

243 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/24(土) 13:16:52.19 ID:zScZrR9Y0

>>235
＞被告俺、被害者俺で裁かれたりするのか？？w
自撮りで自分のヌード恋人に送ったりした女子高生は
実際に「被告私、被害者私」で裁かれてるよ
ECPATはこの辺の問題ガン無視してるけどね

244 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/24(土) 17:48:31.23 ID:55Gw2A3H0

これまでの様に無駄にパニック煽らなくても
一応二次元は守れたって事でいいんじゃないかなあ

245 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/24(土) 18:39:46.24 ID:Qu53XTCy0

>>241
＞もともとポルノ狩りや漫画狩りを行っていたのは公明創価なのだから
2002年に青少年有害社会環境対策基本法案が取り沙汰された時反対に回ったのは層化公明だぞ
なんつーか歴史の風化を感じるレスだねぇ

246 ：轟沈：2014/05/24(土) 19:47:27.71 ID:4DJmK3Pe0

>>243
なんだそりゃ、この国はやっぱりおかしい

247 ：轟沈：2014/05/24(土) 19:55:38.26 ID:4DJmK3Pe0

>>245
1999年の児ポ禁法審議の時に反対に回ったのは当時野党の民主党であり、
自民党と公明党は児童ポルノにアニメや漫画も加えようと頑張っていたぞ

■児童買春・児童ポルノ処罰法に表現規制項目を追加する改定案について
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/jipohou.html

コミケで反対署名を集めてたが、自分も参加したのでよく覚えている
麻生が座長となって推進した有害コミック狩りの頃から見てるから
表現規制の問題については君よりも遥かに詳しいし、よく知っているよ

そういった先人の苦労も知らずに功績の上にあぐらをかきながら
表現規制を進める自民公明を支持するネトウヨオタクを見ると、
それこそ歴史の風化を感じるよ。米やんが見たら呆れるだろう

248 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/24(土) 20:43:21.35 ID:FZ7s+n7a0

>>229
>>236
いろいろ手を出したけど結局規制反対以外居場所がない救いようのない状況に西形は陥ってるってわけね。
なんだか70年代新左翼だった連中がジジババになった今でもそっち方面から足を抜けられずに惨めな醜態を
晒してる姿がオーバーラップしちゃってしょうがない。
先日の片山某を支援してたサヨク団体見て、規制反対派の連中の未来を連想したよ。

249 ：轟沈：2014/05/24(土) 22:36:36.53 ID:XWZqopgb0

>>248
Twitterでとぐろ巻いてる規制反対派ってそんな感じのが多いね
いまだに学生運動引きずってるような左翼崩れみたいな連中ばかり
実は規制などどうでも良くて娯楽として政治論議を楽しんでる感じ
その手の理屈っぽい連中はあーだこーだこねくり回すのが好きだから

マンボウを追い出されたカマヤンまで加わってるのには呆れたが
今の人が昔の事を知らないのをいい事に偉そうな事を並べているよ
そういう左翼崩れのオモチャにされてしまった表現規制反対の運動に
嫌気がさした連中が規制派に転向しネトウヨと化したのもよく分かる

警察の陰謀だと喚いてネトウヨ片山を擁護していたのはネトウヨだが、
こいつらも仲間欲しさに日の丸振り回して一体感を味わってるだけだ
嫌韓でも片山でもいいから共通の意見でまとまれる対象が欲しいだけ
相手にされない人間でも、そういう話題なら構ってもらえるからね

そういう意味では前述の連中も全く同じで、こういうのが加わると
空港ゲリラと同じで本来の争点が分からなくなり、ただの茶番になる
おかしな連中に場を乗っ取られて、ただのカルト集団に堕ちてしまい
世間から色眼鏡で見られるようになってまともに相手にされなくなる

250 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/24(土) 22:53:02.89 ID:Qu53XTCy0

>>247
「表現規制の問題については君よりも遥かに詳しいし、よく知っているよ（ｷﾘｯ」
爆笑
やっぱり何も知らないんだな
少しは歴史を勉強しろ

青少年環境法案は見送り　与党、世論の反発懸念
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020410KIIAPA11710.htm
　与党３党は１０日、自民党が議員立法で提出を目指していた青少年有害社会環境対策基本法案について、今国会での成立を断念する方針を固めた。
メディア規制色が強く、表現の自由に抵触する恐れがあるとの指摘も多く、世論の理解を得るのは難しいと判断した。
　同日の３党幹事長、国対委員長会談でも、個人情報保護法案、人権擁護法案と併せたいわゆる「メディア規制３法案」のうち、
継続審議となっている個人情報保護法案の会期内成立に最優先で取り組むことを確認、青少年有害社会環境対策法案の扱いを留保した。
　同法案をめぐっては、与党内でも公明党が難色を示していたほか、自民党でも「慎重に考えたい」（大島理森国対委員長）などと消極論があり、自民党幹部は１０日、「この内容では難しい」と述べた。

＞同法案をめぐっては、与党内でも公明党が難色を示していた
だからいっただろ？　青環対法には公明党が反対していたと

251 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/24(土) 22:54:05.19 ID:Qu53XTCy0

>>247
＞自民党と公明党は児童ポルノにアニメや漫画も加えようと頑張っていたぞ
最初に児童ポルノにアニメや漫画を加えたのは自民、社民、さきがけだけど？
自社さ案も知らないくせに何が
「表現規制の問題については君よりも遥かに詳しいし、よく知っているよ（ｷﾘｯ」
だよｗ

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130723/1374549514
園田寿　『解説　児童買春・児童ポルノ法』P89
旧与党(自・社・さ)案(1998年5月)
第２条
3 この法律において「児童ポルノ」とは、写真、絵、ピデオテープその他の物であって、次の各号のいずれかに該当するものをいう。

少しは歴史を勉強(ry

252 ：鳥頭：2014/05/24(土) 22:59:25.39 ID:e7JXNVCM0

>今の人が昔の事を知らないのをいい事に偉そうな事を並べているよ

カマヤンさんを逆恨みをしているネトウヨの自己紹介乙

253 ：沈：2014/05/24(土) 23:13:03.36 ID:UBefOn1v0

ま～たヲチスレ化してるよ

254 ：鳥頭：2014/05/24(土) 23:14:23.15 ID:e7JXNVCM0

どうでもいいけど
どのタイミングで見たところで、自民党が表現規制で一貫しているのは変わらないのに
そこには一切触れないで、今更ごちゃごちゃ言うのは一体何がやりたいんだか

255 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/24(土) 23:26:35.57 ID:UbJQvupP0

>>248
そんな西にケチ付けそうな藤ちゃんに
真っ先にすり寄って批判を封じた立ち回りはそこら左翼崩れよりは遥かに優秀だろうｗ

>>249
うぐいす兄貴と赤松兄貴がどれだけ穏健に動いていられるかが運命の分かれ道だろうなあ

256 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/24(土) 23:37:45.14 ID:JdR3yoT30

>>253
ここってヲチスレじゃなかったの？

>>254
>一体何がやりたいんだか
本筋とは関係なく、何の得にもならない話であっても
おかしなところがあったら突っ込まずにはいられないタイプの人っているのよ

257 ：轟沈：2014/05/25(日) 00:12:09.19 ID:FQmucslL0

>>250
1999年の児ポ禁法以降の話を出してもなんの意味もないよ
紛れもなく児ポ禁法は自民公明の手で作られたのだからね

漫画規制を進めているのは、いわゆる宗教右翼の連中だ
公明創価もアグネスやユニセフと行動をともにしている
その辺の繋がりは君だって知っているはずだろう？
http://i.imgur.com/mzNWnox.jpg

公明新聞には共闘するECPATのコメントまで載せており
漫画アニメを規制すべきだとはっきり載っているよ
http://i.imgur.com/lnwxhty.jpg

メディア支配を進める創価としては表現規制もその一環なんだよ
http://i.imgur.com/3AxwjQv.jpg

このように宗教政党である公明党は、宗教的倫理的観点から
漫画やアニメはけしからん物として規制に賛同している
http://i.imgur.com/g1mCQDf.jpg

このような事実があるので話を茶化しても自分の無知は隠せないよ
歴史を勉強すべきは自公政権の悪夢を知らない君じゃないのかな

分からないのなら何度でも繰り返してあげるけど、
君より遥かに昔から当事者としてかかわってるから
表現規制の問題については君よりも遥かに詳しいし
比較にならないくらいよく知っているよ、諦めなさい

258 ：轟沈：2014/05/25(日) 00:18:46.18 ID:FQmucslL0

>>251
手塚治虫の頃の悪書追放運動や、麻生主導による有害コミック狩りは
公明創価も深く関わっているのだけど、君は何を勉強しているんだ？
自民社会さきがけの規制案に賛同していたのも公明党なんだけど
それに反対して漫画やアニメやゲームを除外させたのが民主党だ

キリッ！とかいって虚勢を張っても君は俺に比べて何も知らない
歴史歴史と言うのなら、悪書追放運動から勉強し直してこい
漫画やアニメの規制を訴えているのは伝統的に宗教団体なのだよ
学校の歴史は赤点だったくせに人並みに歴史を語るバカウヨが

259 ：轟沈：2014/05/25(日) 00:26:29.01 ID:FQmucslL0

>>252
>カマヤンさんを逆恨みをしているネトウヨの自己紹介乙

若者は10年以上前の歴史は何も知らないようだから教えてあげよう

まんぼう（漫画防衛同盟）幹部だったカマヤンは、児ポ禁法の反対運動の最中に
当時の森山眞弓大臣に嫌がらせのクソコラを送りつけて世間から大顰蹙を買った
それによりまんぼうは信用を失い、カマヤンはまんぼうから追放されたんだよ

彼が漫画界から距離を置き表現規制の問題から遠ざかっていたのはそういう事情による

260 ：轟沈：2014/05/25(日) 00:34:37.10 ID:FQmucslL0

>>254
まったくその通り

嫌韓の延長で自民党を支持しておきながら、
都条例の基準見直しや、単純所持の禁止で実害を被ると
途端に被害者気取りで文句を並べる無責任ぶり

俺は規制に反対する民主党に投票したので批判する資格があるが、
自民公明に投票した奴は自分自身を一番批判すべきじゃないのかな
これは自分で選択した結果だろうと

同様の理屈は消費税値上げや原発問題でも言えるよな
自分で原発を歓迎し誘致しておきながら、
事故が起こると一斉に被害者気取りしたりとか

そういう勝手な奴が多いから表現規制についてもまとまった反対運動が出来ず
いつも組織的な動員で攻めてくる宗教団体に圧倒されるのだと思うけど

261 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/25(日) 01:53:42.87 ID:vcukBoGH0

>>257
記事の日付も読めないのか？
特に2番目
こっちは1999年～2002年の話をしているのに引っ張り出してきた記事が
2008年のものじゃないか
あげくに他のやつは全部陰謀論だし何が

「表現規制の問題については君よりも遥かに詳しいし、よく知っているよ（ｷﾘｯ」

だ
へそで茶を沸かすわ
これ以上笑わせるなｗ
まあおかげでお前が署名に参加しただの
麻生の頃から表現規制問題に関わってるだの全部嘘だとよく分かった
有害コミック騒動の時の話をしたければ念法眞教の話ぐらい持って来い

262 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/25(日) 02:06:45.89 ID:vcukBoGH0

>>259
＞まんぼう（漫画防衛同盟）幹部だったカマヤンは、児ポ禁法の反対運動の最中に
＞当時の森山眞弓大臣に嫌がらせのクソコラを送りつけて世間から大顰蹙を買った
＞それによりまんぼうは信用を失い、カマヤンはまんぼうから追放されたんだよ

これも大嘘だな
漫画防衛同盟は「有害社会環境の規制を問いただす青年会議」への発展的組織解消を公式にアナウンスしている
その後、有害～青年会議は青環対法の規制反対派議員と共に反対運動を行い、横浜会議にも参加している
（この時、要由紀子はまだ有害～青年会議の一員だった）
ソースは長岡義幸　｢青少年めぐるメディア規制に広がる反対の声｣（創　2001 年３月号）

まんぼうから有害～青年会議になったのは西形の市議出馬が一番の原因といわれてるがね

263 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/25(日) 02:09:27.55 ID:vcukBoGH0

メディア総合研究所
メディア関連資料No.29（2002年2月）　メディア規制をめぐる動き
http://mediasoken.org/docu/view.php?id=22&title_p=
６　第２回子どもの商業的性的搾取反対世界会議（横浜会議）をめぐって
　　　(1)「『有害社会環境』の規制を問いただす青年会議｣要由紀子さんのメディアの法的規制・情報交換会での報告資料
　　　(2)児童の商業的性的搾取に反対する世界会議｢宣言｣と｢行動のための課題｣

264 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/25(日) 02:33:36.13 ID:vcukBoGH0

ああ、もうひとつだけ忘れてた
西形の派閥は中道右派の民社系でカマヤンの派閥は社民・民主左派
この時点で二人が袂を分かつのは時間の問題だったんだよ

265 ：轟沈：2014/05/25(日) 08:14:35.21 ID:Ha/vF6dj0

>>261
1999年から公明党は明確に漫画アニメの規制を表明しているし
君のソースとは裏腹に2008年の時点でもやはり反対している
そういう事だといちいち説明されないとわからないのかね
自分の知らない事はすべて嘘デタラメを言い張って逃げるが
それは単に君の知らない事実があったってだけ話なのだよ

まんぼうが発展的に解消したのはネットにも出てる公式見解だが
それは表向きであって、1999年の規制で二次元が除外された事で
活動目的を見失ってしまい、空中分解したというのが真相だよ
メンバーの一部がネトウヨに走った事実はここにも出てるだろう

>マンガ防衛同盟のメンバーらのその後について、同団体の代表であった西形公一によると、民社系（中道右派）や民主系（枝野幸男支持者）、社民系（保坂展人支持者）、
>民族派運動（当時はまだネット右翼とは呼ばれていなかった）などの政治運動に参加していった者、同人サークルを始めた者、政治活動からは手を引いた者、
>連絡網AMIに参加した者など様々であったという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/AMI_(非政府組織)

児ポ禁法は3年後に見直される予定だったので、本当は組織を解消したりせず
そのまま常設組織として運営を続け、規制を目指す創価や念法眞教などに
睨みをきかせておくべきだったと、今になってよく語られているよ
まんぼうは大御所漫画家の里中満智子なども参加していたので説得力があった
そういう信用のある人間が今は誰も参加していないのが致命的だよ

266 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/25(日) 08:16:53.03 ID:sw/nKjwj0

一番問題視されるべきは嫉妬からひたすら不安を煽って
使えない兵士を集め続けてきたムラクモだと思うがね

267 ：轟沈：2014/05/25(日) 08:33:50.46 ID:Ha/vF6dj0

訂正

>>261
>1999年から公明党は明確に漫画アニメの規制を表明しているし
>君のソースとは裏腹に2008年の時点でもやはり反対している
反対ではなく賛成ね

公明党は首尾一貫して漫画アニメ規制を推し進めている

それにしても公明は自民党と組んだ事で党の理念が揺らいでる
昔は社会党みたいに自衛隊の活動にも反対していたほどなのに
今じゃ自民党に付き合わされ海外派遣の片棒を担がされ、
憲法改正や集団的自衛権も方針に反して認めようとしてる

それを言えば昔は公明を政教分離の原則に反しているとか
在日政党だと罵っていた自民党もブレにブレまくってるけど
嫌韓を叫びながら公明と連立してるんだからね、意味不明だ

268 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/25(日) 16:03:54.58 ID:Zg79mPgZ0

>>265
>まんぼうが発展的に解消したのはネットにも出てる公式見解だが
>それは表向きであって、1999年の規制で二次元が除外された事で
>活動目的を見失ってしまい、空中分解したというのが真相だよ

お前がソースに上げてるwikiにはそんな事は一行も書いてないぞ。
民社系（中道右派）や民主系（枝野幸男支持者）、社民系（保坂展人支持者）、
民族派運動などの政治運動に参加していった者という記述から分かるのは、
>>264のいう通り派閥別に分派していったという事実しか判明しないぞ。
自分の都合のいいように捏造してんな、アホ。

269 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/25(日) 17:22:10.13 ID:Rw37tClD0

>>259
＞彼が漫画界から距離を置き表現規制の問題から遠ざかっていたのはそういう事情による

こいつの脳内ではカマヤンはマンボウ後にフェードアウトしていったことになってるのかｗ
AMIの理事やって近年ではmixiの反対運動にも一枚噛んでいたのを知らんとはｗ

270 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/25(日) 20:25:49.68 ID:kN1eqoJR0

>>265
「二次元除外でまんぼうはやることがなくなって空中分解した（ｷﾘｯ」

・・・妄想の上に妄想を重ねるから、ますます墓穴を掘ってる
やることが無いなら、わざわざ有害社会環境の規制を問いただす青年会議という後続団体は作らない
その青年会議はその後も表現規制反対運動を継続しているぞ
さらに付け加えるなら漫画防衛同盟は、二次元だけでなく単純所持所持規制の反対もしていた
青年会議が運動を継続していた事実は>>262-263に提示した通り

＞自分の知らない事はすべて嘘デタラメを言い張って逃げるが
＞それは単に君の知らない事実があったってだけ話なのだよ
お前が一番嘘デタラメを並べてるな
陰謀論を並べるか、記事の時期が全く違ってソースにもなっていない代物しか出せないのか？
特にこれ
↓1999年～2002年に公明党が表現規制を進めていたと言っておいて、出してきた記事は2008年のもの
http://i.imgur.com/lnwxhty.jpg

お前は記事の日付すら読めないマヌケか？

271 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/25(日) 20:32:20.34 ID:kN1eqoJR0

>>269
＞近年ではmixiの反対運動にも一枚噛んでいたのを知らんとはｗ
2008年の話だねえ
トリのブログにも載ってるな

ロビイングに行ってきました。
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-136.html
１）規制反対派が国会議員会館内でビラ配りを行っていた模様。
どうやら、カマヤンを中心としたＭＩＸＩの有志が議員会館で活動したようだ。

轟珍「カマヤンはまんぼうから追放され、漫画界から距離を置き表現規制の問題から遠ざかっていた（ｷﾘｯ」」

現実は全く違ったようだ（笑）

272 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/25(日) 20:38:43.85 ID:kN1eqoJR0

青環対法についての当時の宮台真司の証言も置いておくよ

Message from ミヤダイ
2002年4月27日
http://www.miyadai.com/message/?msg_date=20020427
与党公明党の反対で、青少年有害社会環境対策基本法案の上程が見送られた

273 ：（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ：2014/05/25(日) 21:27:49.51 ID:tj1dNJep0

無知な初心者を装った奴とそれに対する古参反対団体や古参メンバーを擁護して反論する奴

このスレでこの流れ、一体何度目なんだよｗ

274 ：ていうか、：2014/05/26(月) 05:00:59.99 ID:h+eiEMVR0

ここはにしかた公一とか絶頂期の鎌やんの話題で埋めつくされるインターネットですね
いったいどこの東京BBSだよ

275 ：轟沈：2014/05/26(月) 07:29:56.60 ID:kFQ7U+fM0

>>268
↓ソース出して指摘してるのはこっちなんだけど、どこ見て話してるの？

>マンガ防衛同盟のメンバーらのその後について、同団体の代表であった西形公一によると、民社系（中道右派）や民主系（枝野幸男支持者）、社民系（保坂展人支持者）、
>民族派運動（当時はまだネット右翼とは呼ばれていなかった）などの政治運動に参加していった者、同人サークルを始めた者、政治活動からは手を引いた者、
>連絡網AMIに参加した者など様々であったという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/AMI_(非政府組織)

君は何も知らないニワカなんだから、表現規制の歴史を全て知る俺に楯突いちゃダメだよ

まんぼうが空中分解したのは児ポ禁法からのマンガアニメの除外という目的が達成されたから
存在を続ける事が出来なくなってしまったからだよ、ソースなくても理解出来るだろ？
発展的解消で組織が丸ごと何かに移るならともかく、四散したから空中分解と言うのだ

276 ：轟沈：2014/05/26(月) 07:42:09.51 ID:kFQ7U+fM0

>>269
なぜそういう解釈になるんだ？　ゆとり世代は読解力が弱いんだね

いいかい、カマヤンが森山眞弓大臣に嫌がらせのクソコラを送りつけて顰蹙を買ったのは
彼がまんぼうに在籍している時で、規制反対運動を行っている真っ最中だったんだよ

非常識な行動で身内の足を引っ張るような真似をするから、まんぼうを除名されたのであり
それ以降、信用を失って活動からは遠ざかり、山に篭りひっそり暮らしていると聞いている
こんな事は当時反対運動をしていた人間なら誰でも知っている事なんだけど、困った人だね

AMIなんてのは政治団体でもなんでもなく、メルマガ流してるだけのどうでもいいNGO団体だ
「カマヤン AMI 幹部」で検索すると面白い情報が色々出てくるから勉強してみなさい
なぜ今彼が山に篭って息を潜めるように暮らしているのか、理由が分かると思うよ

277 ：轟沈：2014/05/26(月) 08:03:10.26 ID:kFQ7U+fM0

>>270
キリッとか虚勢を張って強がらなくてもいいから、何も知らない君
分からないなら分かるまで何度でもドヤ顔で復唱してあげるよ

まんぼうが発展的に解消したのはネットにも出てる公式見解だが
それは表向きであって、1999年の規制で二次元が除外された事で
活動目的を見失ってしまい、空中分解したというのが真相だよ
メンバーの一部がネトウヨに走った事実はここにも出てるだろう
http://ja.wikipedia.org/wiki/AMI_(非政府組織)

空中分解したまんぼうメンバーは四散して、各々別の道を歩み始めたことは
上のリンクにも示されている通りで、ソースによって完全に証明されている
有害社会環境の規制を問いただす青年会議なんたらという意味不明な団体は
まんぼうの正式な後継団体ではなく、その後に出来た団体の一つに過ぎない

まんぼうを解散せず、そのまま続けていればよかったのにという声は多い
その事実は先日も述べた通りで、後継団体が出来たという話は聞いていない
まんぼうがなくなってからは、とりあえずAMIが中心となっていたが
なんたら青年会議が後継なら、AMIはなんなんだ？という話になる
そしてAMIも2009年に活動を停止している。だからカマヤンも遊んでるのだ
そしてダメ押しを食らわせなければならないのが、この幼稚なツッコミだ

>↓1999年～2002年に公明党が表現規制を進めていたと言っておいて、出してきた記事は2008年のもの
>http://i.imgur.com/lnwxhty.jpg
>
>お前は記事の日付すら読めないマヌケか？

君が出したソースは2002年、俺が出したソースは2008年、俺の方が新しい
君は古いソースを出して公明党は規制に反対だと言い張っていたが、
それより新しいソースで規制に賛同している事実を俺に証明されちゃったんだよ
日付を見て理解出来ないのは、新しいソースで全否定されてしまった君なんだ
今の公明党は自民党とともにマンガアニメの規制を推進しているのが分かったろ？

278 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/26(月) 08:30:25.10 ID:iiCMUmJC0

>277
メンバーの一部はネトウヨに走ったとあるけど
反対運動でもネトウヨ的な手法をよしとしてた時期はあったよな
青環対法からSTOP子どもポルノ運動辺りがピークとして

279 ：轟沈：2014/05/26(月) 08:36:53.63 ID:kFQ7U+fM0

>>271
>＞近年ではmixiの反対運動にも一枚噛んでいたのを知らんとはｗ
mixiなんていつの話だよ、だいたいmixiが廃れて何年経っているんだw
ケツ毛事件を起こしたmixiで活動してたのはこんな変人しかいないから
http://i.imgur.com/3B9jq3v.jpg
mixiが規制反対派の根城だなんて言ったら腹を立てる人も多いと思うよ
これで俺の話していることがすべて正しいと完璧に証明されたね
俺の場合は人から聞いた話でもネットに転がってる話でもなく
当時リアルタイムでこの目で見てきた紛れもない事実だからね
ネットの中だけでモゾモゾやってるケツの青い政治厨とはわけが違う

>１）規制反対派が国会議員会館内でビラ配りを行っていた模様。
>どうやら、カマヤンを中心としたＭＩＸＩの有志が議員会館で活動したようだ。
森山眞弓にクソコラ送りつけて追放された時とやってる事が同じじゃないか
ロリコンがこういう事やっているから同人界でもカルト扱いされるんだよ
以前コミケで政治ビラを撒いていた困った右翼団体がいたが、それと同じだ
どうも君はカマヤンを規制反対派の旗手と思い込んでいるようだけど、
その考えは改めた方がいいと思うよ、彼は追放された人間なのだからね
今でもまともな人間は彼とかかわろうとしないわけだが、その理由は
彼自身の香ばしいホームページを見れば言わずもがな、分かるだろうよ
…と思ったらカルト臭を払拭したいのか模様替えしたんだね＞虚業日記
こんな画像を貼り付けてデンパ飛ばしてた頃の方が好きだったのだけど
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/30/9e/aae02c4723f76f4c0db14241be8d0073.png

>現実は全く違ったようだ（笑）
おぃおぃ現実は俺の言う通りじゃないか、虚勢ばかり張ってどこ見ているんだ
過去の非常識な行動が祟って爪弾きにされ、規制反対運動の本流から外れて
mixiなどというクローズドな場所でくすぶってただけ。それも5年以上前の話
都条例の時もTwitterで横槍を入れるくらいで、特に活動はしていない
彼が一匹狼を気取っているのはそういう過去があるからなんだぞ、少年
表現規制について何も知らないビギナーはもっと歴史を勉強しましょう

280 ：轟沈：2014/05/26(月) 09:54:23.27 ID:kFQ7U+fM0

>>278
あったあった、まだネトウヨという言葉もなく政治的動機は乏しかったが、今のような街宣に近いような事はやっていたんだよな
アキハバラ解放デモってのがあったけど、児ポ禁法の混乱も一段落して、特に何か不満があったわけでもないけど、ただ騒ぎたくて集まってた感じ
http://i.imgur.com/8tLqpsk.jpg
http://i.imgur.com/TrBQuja.jpg
よく見ると無関係な日の丸掲げてるけど、この頃からすでに右翼入ってたのかね
http://i.imgur.com/2sS9xez.jpg
今じゃ左翼を目の敵にしているけど、この頃は革マル派をパロる余裕もあった
http://i.imgur.com/CqnmGSj.jpg
これ企画した同人サークルは、よそのサークルを襲撃しようとしたとかで事件になった
http://i.imgur.com/FWmW3lf.jpg
これとは別にマンガ規制の反対デモもやっていたけど、活動は徐々に萎んでいった
http://i.imgur.com/4IHdyc1.jpg
ネトウヨらしき連中が現れたのはこの頃だけど、まだ冷やかし感覚だった
http://i.imgur.com/Jif6XXM.jpg
様子がおかしくなってきたのは、麻生を持ち上げ始めた辺りから
なんでコミック規制の旗振り役だった麻生を持ち上げるのか首を傾げたが、自民党のサクラ（後のネトサポ）だった事が今では分かっている
http://i.imgur.com/4KaxnuH.jpg
http://i.imgur.com/CfiOYCM.jpg
本物のオタクはこのように冷ややかな目で連中を眺めていた
http://i.imgur.com/T1XOCTe.jpg
やがてマンガ規制への批判が次第にメディア批判などに傾いていき、マンガとは無関係な政治厨までが入り込んで来るようになった
http://i.imgur.com/wrHNiVk.jpg
そして嫌韓にも火がつき在特会が登場、完全に右翼に乗っ取られる
http://i.imgur.com/8TmjaLZ.jpg
今ではこの有様で表現規制はどこへやら。もはや政治カルト、末期症状
http://i.imgur.com/XB1W3eE.jpg
http://i.imgur.com/FT5RroU.jpg
http://i.imgur.com/NLAy0fO.jpg

281 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/26(月) 12:28:26.56 ID:zWJjU4mI0

ここは反対運動ニワカ初心者の轟珍が
オレ妄想表現規制史を書きならべるスレになりましたｗ

ウィキペディアでソースだ！とか言われてもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に古参ならウィキなんかに頼らずとも西形の行状や
カマとトリの長年の抗争とかいろいろ知ってるんだけど
脳内古参には無理な話かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

282 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/26(月) 13:01:10.11 ID:iiCMUmJC0

表現規制反対運動はいつもあからさまなペドが出しゃばるおかげでうまくいかないって展開だろ
今回の児ポ法改正議論でも古参のペドは上手く聞き流しつつ漫画規制の問題に絞ったおかげで
二次元は守れた展開になってるんだし

283 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/26(月) 20:20:22.83 ID:zWJjU4mI0

>>276
>いいかい、カマヤンが森山眞弓大臣に嫌がらせのクソコラを送りつけて顰蹙を買ったのは
>彼がまんぼうに在籍している時で、規制反対運動を行っている真っ最中だったんだよ
>
>非常識な行動で身内の足を引っ張るような真似をするから、まんぼうを除名されたのであり
>それ以降、信用を失って活動からは遠ざかり、山に篭りひっそり暮らしていると聞いている
>こんな事は当時反対運動をしていた人間なら誰でも知っている事なんだけど、困った人だね

だからそんな事実は何処にもないと散々突っ込まれてるのに分からないのかｗｗｗｗｗｗ
面白すぎだから俺もソース出すわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

◆「2004年ＡＭＩ再編成人事目録」◆
http://picnic.to/~ami/new_ngo.htm
>代表：兼光ダニエル真
>
>理事：
>　　　　はやぶさ真吾（同人班幹事）
>　　　　鎌倉圭悟（ロビー班幹事）
>　　　　山田一人（広報班幹事）
>　　　　一敷錦（ウェブ班幹事）
>　　　　要友紀子
>　　　　八的暁
>　　　　山口貴士
>会計監査：ほしのえみこ

マンボウから追放されて山奥にひっそりくらしてるはずのカマヤンがAMIの理事やってるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

284 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/26(月) 20:35:48.73 ID:bJ+fgu9e0

轟珍はまず頭の病院に行け。
虚言癖は立派な病気だからネットやってないで早期に治療しろ。

285 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/26(月) 20:37:41.89 ID:9/pvEQ+50

https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/454534066449043456

陰口とか悪口じゃなくって、わざわざ荻野を恫喝して嫌がらせするって事は、
やっぱ三号を厳格化されると自分のコレクションが違法即決定になるのを
恐れてる
反対派古参のペドなのかな

286 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/26(月) 21:17:28.60 ID:vAfXMVEh0

そういえば今日は児ポ法の反対運動をバカにしまくってたら今度の児ポ法改正で
単純所持で自分たちが逮捕されそうでガクブルな二人のイベントがあったんですねｗ

道楽亭トークライブ収集王vs雑学王立川談之助・唐沢俊一の落語アカデミア第１回
日程　公演日 - 05/26(月) 18:30
場所　道楽亭
出演者　立川談之助 / 唐沢俊一
http://hanashi.jp/events/20140526-2

287 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/26(月) 21:19:52.39 ID:iiCMUmJC0

AMIも解散はしてるもののHPは維持されてるし、ちょっと探せば資料が出てくるのにソースをWikipediaに頼るのはあきらかに調べることを放棄してる様なものだしな
あとカマヤン関係なら本人がはてなダイアリーで色々書いてるから、大体の事は把握できるよな

>>284
轟珍や疲労や高邑の様なネットが主戦場と思い込む人だとなかなかそこからの悪循環は抜け出せないだろ
前線から離れたカマヤンですら結婚して子どもが出来てると言うのに

288 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/26(月) 21:44:44.26 ID:vAfXMVEh0

>>285
最近、荻野の様子がちょっとおかしいんだが。
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/470172861198393344
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/470174375606358017
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/470179166961164288
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/470186387417755648

289 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/26(月) 22:06:42.40 ID:H44Nn0/40

>>285
普通にU-15の惨事ペド達でしょ。
あいつらは何もしないくせに文句ばかり一人前だし。
昔と同じ様に反対派を二次専だの生贄厨だの罵倒してるんだろ。

>>287
ネットが主戦場と最後まで思い込んでいたのは水無月。
疲労と高邑はオフ活動やったが規制派との戦力差に圧倒されて
ボランティアだけでは勝てないと勝手に絶望工場に行ってしまった御仁。

290 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/26(月) 22:20:31.08 ID:iiCMUmJC0

高邑と疲労は助けを求めなかったし、助けが出てきても自分の思い通りにならないと癇癪起こしてひっくり返しちゃう人だから
これまでの発言からして出版社側や同人誌即売会側からの助け舟があっても彼らは想定以上の見返りを求め過ぎたんだろうね

291 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/26(月) 23:07:26.89 ID:O2LAtAh60

>>279
おい、轟珍

お前の説だとカマヤンはマンボウから追放された後は、活動から足洗って山奥に引っ込んでたんじゃなかったのか？
全然引っ込んでないじゃないか
カマヤンはマンボウ後もAMIの理事はやってるし、2008年には議員会館のビラ撒きまでやってる
近年までカマヤンが活動してたという事実が判明した時点で、お前の説は大間違いなんだよ
だいたい議院会館でのビラ撒きなんてどこの市民団体だってやってる
反対運動をしていた人間なら誰でも知っている事なんだけど困った人だね（笑）

みゃうだって御覧のとおりだ
https://twitter.com/miautan/status/212121476520882176
＞議員会館で水曜日の勉強会のビラ配り終了。700枚以上のビラを配布してきました。
＞ぜひ皆様におかれましては地元の議員や支援している議員の方に
＞「ウェブサービスとその利便性について考える勉強会」に出席をしてもらえるようにお願いしてください。

しかもカマヤンは信頼を失ったどころか、2011年にやった結婚披露宴に表現規制関係の重要メンバーを招待して、時の官房長官から祝電まで貰ってるぞ
永田町方面や運動界隈でも目一杯、厚い信頼を得てるなあ

カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの燻る日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20110704/1309779986
＞表現規制関係がのっぴきならない状況だというのに、恐縮ながら、挙式して、
＞表現規制関係の重要メンバー集めて披露宴して、新婚旅行に行って帰ってまいりました。
＞挙式は788年以来続く地元の神社で行いました。
＞披露宴には枝野幸男官房長官からも祝電賜りました。
＞ありがたやありがたや。

292 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/26(月) 23:27:13.28 ID:H44Nn0/40

>>291
へー。
カマヤンって披露宴で枝野幸男官房長官から祝電貰ったんだ。
知らなかった。
人脈を生かしたと言えばそれまでだけど上手い事やったな。

293 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 00:16:23.98 ID:ve4bMKRt0

>>290
これなんだよなぁ・・・
協力しろといいつつ、いざ協力されたらウダウダと文句言いそうな所、マジであるからな

294 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 00:33:17.84 ID:BBLxNiN30

古参のペドってArtaneの事なの？
http://d.hatena.ne.jp/artane/20130523

295 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 00:44:43.60 ID:Pf0hYtHG0

しかし本来切り捨ててもいい実写児ポに清岡力武クラスで線引きしてたやまべんが
CG裁判に関わったせいで清岡は擁護しなくてはいけなくなったのは何たる皮肉

>>294
あっ•••（察し）

296 ：轟沈：2014/05/27(火) 02:08:04.78 ID:70wY6Ub90

>>281
自己紹介ならよそでやってくれよ
数々のソースに写真まで突きつけられて揚げ足取りしか出来なくなってしまった
表現規制の歴史をなーんにも知らない平成生まれのゆとり世代クン

297 ：轟沈：2014/05/27(火) 02:11:50.86 ID:70wY6Ub90

>>282
今にして思えばロリ本で少女レイプ講座なんてものを書いてたカマヤンを混ぜたのが、まんぼう最大の失敗だった
漫画家なら漫画に反対するのは当然だけど、三次ペドだとオカズ守りたいだけに見られてしまう

298 ：轟沈：2014/05/27(火) 02:23:46.35 ID:70wY6Ub90

>>283
それはやはりお前が当時を知らない事を示す証拠じゃないか、バカか
クソコラ事件は当時大問題になって反対運動にも影響が出た出来事だ
「カマヤンクソコラ」で検索すると今でも話が出てくるぞ
単にお前が知らないだけで周知の事実なの、おわかり？

>マンボウから追放されて山奥にひっそりくらしてるはずのカマヤンがAMIの理事やってるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

AMIはまんぼうではないし今は活動もしていないのに、そんなもん出して何の意味があるんだ？
無知を炸裂させてトンチンカンな事をわめく前に、本人のプロフィールくらい調べたらどうだ？

>カマヤン
>@kamayan1192
>表現規制反対関係だと古参でした。2000年頃までエロ漫画家を、2010年まで塾講師をしてました。今は河口湖で貸別荘業。ニコ動にいる「カマヤンD」さんとは別人です。偽者がいたりするけど私は元気です。生活が退屈すぎる。
>河口湖、山梨県郡内

所詮、受け売りの知識でしか物を語れないニワカ活動家は、このように簡単に事実を晒され恥をかく

299 ：轟沈：2014/05/27(火) 02:27:02.41 ID:70wY6Ub90

>>284
頭がおかしいのは数々の証拠を出されて論破されたのに認めないニワカだよ
理屈で反論出来なくなると病院へ行けとか、それ自分が普段言われてるんだろ？
他人への悪口は自分の身の上の裏返しだから、君は毎日入院を勧められてるんだね

300 ：轟沈：2014/05/27(火) 02:30:12.41 ID:70wY6Ub90

>>287
ニワカは検索もせずに、自分の知らない事は存在しないも当然だと思ってるから厄介なんだよ
Wikipediaだって第三者が編集した客観的なソースなのだから、十分証拠になる
ここで持論を並べて旗色が悪くなると病院へ行けとしか言えないニワカよりマシ

301 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 02:34:38.29 ID:BBLxNiN30

まあこのスレも法改正でこれでほぼ打ち止めになるから、好きなだけキチガイは暴れてなさい。

さて規制問題も一段落つくことだし昼間はもうライターとして次のネタを探した方がいいんじゃないの？文才ないから無理だろうけど。

302 ：轟沈：2014/05/27(火) 02:42:14.30 ID:70wY6Ub90

>>291
これだけ全否定されてるのに往生際の悪いボウズだな
ならこの隠遁生活はどのように説明するつもりだよ、ニワカ

>カマヤン
>@kamayan1192
>表現規制反対関係だと古参でした。2000年頃までエロ漫画家を、2010年まで塾講師をしてました。今は河口湖で貸別荘業。ニコ動にいる「カマヤンD」さんとは別人です。偽者がいたりするけど私は元気です。生活が退屈すぎる。
>河口湖、山梨県郡内

何度も言うが、カマヤンが追い出されたのはマンボウであってAMIではない
マンボウ後に出来た残党の一つに潜り込んだだけの話で、それも昔の話だ
都条例については特にどこかで何か目立った活動をしていたわけでもない

>「規制の範囲、むしろ拡大」――漫画家3団体、都条例改正案に反対声明
>漫画家3団体が、都の青少年育成条例改正案に反対する声明を発表。「漫画家の表現の自由を侵害する恐れが極めて高い」とし、都議会が改正案を否決するよう強く求めている
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news092.html

とあるが、漫画家もやめているので、こうした団体にも加わる事なく傍観していた
これだけ具体的な話があがっているのに、君の頭は2008年からずーっと停止してるのかね

303 ：轟沈：2014/05/27(火) 03:07:00.39 ID:70wY6Ub90

>>292
相手が枝野という時点で問題アリアリなんだが…
http://i.imgur.com/Rawjfid.jpg

カマヤンも左翼崩れだし、そういう点では同志だったのだろう
何しろ彼のサイトはそのデンパぶりですこぶる有名だったからねぇ
ソースとして「カマヤンの虚業日記」を挙げると笑われたほどだ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/30/9e/aae02c4723f76f4c0db14241be8d0073.png

漫画表現規制の反対運動が、途中から左翼や右翼が介入してきて
徐々に変質していった事は、>>280 で写真まで並べて説明した通り
カマヤンと周辺人物、それを擁護するニワカの話を聞いていると
反対運動が左翼崩れの連中に乗っ取られてカルト集団化していき
普通の人たちがドン引きして離れていった様子がよく分かるよ

最近の原発反対のデモを見れば分かる通り、いつも同じ流れになる
何か問題が起きるたび革マル派や中核派のような化石のような団体が
割り込んできて反対運動を仕切るようになり、空港ゲリラのようになる
こういうおかしな団体と縁を切らないと一般国民の支持は得られないよ

304 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 07:20:51.21 ID:BBLxNiN30

どうやら孔明は5年前の立場と変わってないみたいだね
https://pbs.twimg.com/media/Bobt55wIIAABLhP.jpg

305 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 08:29:49.82 ID:ZZ9qyIKC0

漫画愛好者とペド写真愛好者がなぜくっついて反対運動してたのかという謎

306 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 08:37:22.13 ID:+7SFf3440

表現規制反対運動が衰退するのは轟珍やエアトスと水無月の様な心と頭のおかしい人が出しゃばるからなんだな
基本交渉とアピールが表現規制反対のメインになるのであれば轟珍の様なおかしい人は極力排除の方向に持っていかないと戦えない

307 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 09:36:50.44 ID:vYBkJfW70

轟沈は烏賀陽弘道みたいな奴だな
俺の取材が現実！異論は許さん！って感じ
いい取材してても損するタイプ

308 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 10:47:38.46 ID:VXZGjYkY0

>>307
烏賀陽弘道に失礼
轟珍は明らかに自分の妄想しか認めてないキチガイだから

カマヤンが2002年の段階で全方面から信頼を失って、山奥に引っ込んだのならAMIの理事をやる事もなく、
また2008年に議員会館でmixiの連中とビラを撒くこともなかった
しかし現実は2002年以降はAMIの理事をやってるし、2008年には議員会館でmixiの連中とビラ撒きをやってる

つまり山奥には籠っておらず少なくとも2008年までは表現規制反対運動をやっていたのが、客観的に確認される事実なわけだ
枝野の祝電もそうだね
本当に信頼を失っていたのなら議員、まして官房長官が祝電を送ってくるなどない

ところが轟珍は事実誤認を認めず俺の解釈ガーと火病を起こす訳だ
厳然たる事実に対して、俺の解釈ガーを発狂するのは放射脳より始末が悪い

309 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 12:14:03.88 ID:z5KRbiVW0

轟珍とエアトスは凄くよく似てるな。
二人とも虚言症と自己愛性人格障害の特徴がよく出てる。
自覚していないところも同じ。
ツッコミが入ると顔真っ赤にして長文連投で自己防衛のための虚言を重ねるところも同じ。
あと誇大自己の人格障害と極めて強い幼児性ね。

>相手が枝野という時点で問題アリアリなんだが…
>http://i.imgur.com/Rawjfid.jpg
こんな愚にも付かない誹謗中傷の絵を引っ張り出して自慢げにしてるところなど特に極端な幼児性を示す格好の具体例。
お前の主張と事実は違うよという指摘に対しては悪口を使うのは返答に値しないのは常識を持った大人なら誰も分かる話。
でも幼児性が肥大化した自己愛性人格障害者にはそれが分からない。
自分が馬鹿にされたと思うから指摘に対して罵倒で返す。
轟珍が実際にやってるようにね。

豪珍やエアトスの様な虚言症+自己愛性人格障害者には基本的に構うのはNG。

310 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 14:25:43.11 ID:RWZ55I8y0

枝野叩きとか気でも狂ったんですかね。

規制反対派を一番助けてくれたのが、枝野議員と保坂現世田谷区長なのに。

311 ：轟沈：2014/05/27(火) 19:00:54.74 ID:70wY6Ub90

>>304
小さ過ぎて見えないなぁ
もっとでかい画像キボンヌ

312 ：轟沈：2014/05/27(火) 19:03:21.93 ID:70wY6Ub90

>>306
しかしそういうおかしな人に限ってTwitterとかでは幅を利かせてるからねぇ
ワイワイ騒いでるのは漫画も描かず同人活動もしていない部外者ばっかだよ

313 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 19:15:13.78 ID:BL9vMst+0

しかし何で児ポ法が一応の決着を見そうなこの時期に
豪珍という頭のトチ狂ったネトウヨが突然このスレに湧いたんだか
そっちの方が気になる

314 ：轟沈：2014/05/27(火) 19:26:37.37 ID:70wY6Ub90

>>308
革マル派のお前が何も知らないだけじゃん、さすがニワカ
ネットに転がってる情報だけで物を語っているんだろ？
だから現実にこの目で見て来た俺とは差異が生じる
その信頼性において当時を知る俺とは圧倒的な差がある

上にも書いたが、カマヤンが追放されたのはまんぼうで
AMIはまんぼう崩壊後に出来た集団の一つに過ぎない
昔はMYAUの方が有名だったが、そちらには呼ばれない
つまりそういう事だよ、ニワカでもわかるだろ…？
今は2014年だよ、2008年の事など持ち出してどうする
理屈で反論出来なくなるとキチガイ連呼する困った子は
カマヤンのプロフィールを突き付けられたら何も言えない

>カマヤン
>@kamayan1192
>表現規制反対関係だと古参でした。2000年頃までエロ漫画家を、2010年まで塾講師をしてました。今は河口湖で貸別荘業。ニコ動にいる「カマヤンD」さんとは別人です。偽者がいたりするけど私は元気です。生活が退屈すぎる。
>河口湖、山梨県郡内

そして革マル派の枝野が祝電を送ってくる間柄なら
そのような怪しい世界の人物だという事を裏付けている
ちなみに祝電であって本人が来たわけではないよ
議員が支持者に祝電を送るのは別に珍しい話ではない
うちの結婚式でもハマコー先生から祝電が届いたからw

君は漫画だけでなく世間の事も何も知らないんだね
反論に困ると幼稚な悪態を並べるようなガキだから、
バカ扱いされて話を聞いてもらえなくなるんだよ
他人にキチガイのレッテル貼って人格攻撃をしても
挙げられた画像や証拠ソースの類は否定出来ないし、
君の主張が完全に間違いである事は覆せない

315 ：轟沈：2014/05/27(火) 19:36:28.80 ID:70wY6Ub90

>>307
それそっくりそのまま、ここで暴れてるニワカに当てはまるよ
ニワカもネットで漁った情報だけを頼りにして物を語り、
自分の知らない事はすべて捏造、陰謀だとわめいている

これでは警察批判の延長で片山を擁護してた人権屋と変わらない
人権屋の連中も「警察の隠蔽だ！陰謀だ！」とわめいていた

316 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 19:47:41.72 ID:VXZGjYkY0

>>314
轟珍ちゃんの大チュキなウィキペディアですよｗ

枝野幸男
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%9D%E9%87%8E%E5%B9%B8%E7%94%B7
民主党政策調査会長（第6代）、民主党幹事長（第10代）、内閣府特命担当大臣（行政刷新担当）、内閣官房長官（第79代）、
内閣府特命担当大臣（沖縄及び北方対策担当）、経済産業大臣（第16代）、内閣府特命担当大臣（原子力損害賠償支援機構担当）などを歴任した。
予算委員会等の答弁では、野田内閣の内閣法制局長官に代わって、憲法及び法律解釈も担当していた。

怪しいどころか民主党の大物議員ですがなｗ
枝野で怪しかったら統一教会の合同結婚式に祝電送ってしまった安倍はもっと怪しいねえｗ

317 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 19:54:26.52 ID:+7SFf3440

轟珍はただ単に2002年以降の知識が無いだけかもしれんね
無いなら素直に謝って勉強すればいいのに

>>313
漫画中心に動いてる人は実写まで助けてくれない現実にペドが気付いただけだろう
改正されてもあと1年は猶予があるんだからペドどもはペドの人権を叫べばいいのに
多分薬物中毒と一緒で治療の対象になると思うけど

318 ：轟沈：2014/05/27(火) 19:57:27.95 ID:70wY6Ub90

>>309
きちんと理屈で反論出来ないのなら精神分析などしても意味ないよ
君は精神科医でもないのに、こんな事でもシッタカで物を語るの？

http://i.imgur.com/Rawjfid.jpg
この画を見て中傷と批判するのなら、同じ事をしてるカマヤンはどうする
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/30/9e/aae02c4723f76f4c0db14241be8d0073.png
同じ事なのに一方は否定し一方は肯定、これは酷いダブルスタンダードだ

君は何も知らないニワカだからオジサンが丁寧に教えてあげるけど、
枝野は革マル派との繋がりを指摘されているような危険人物だよ
http://kwout.com/cutout/x/36/fa/z8p_bor.jpg
これは中傷ではなく、平沢勝栄からも国会で指摘されている事実だ
動画はウソつかないからね、これで君は言い逃れ出来なくなった

枝野幸男と革マル派との関係
http://youtu.be/inLUp1XMJwk

このような人物を引き合いに出した時点で君は正当性を失ったんだよ
君がトンチンカンな理屈を並べるのは、カマヤンや枝野と同類であり、
革マル派に感化された危険人物だからだと自分で証明したも同然だ
革マル派なら必死になって身内かばいもする、これで全て繋がった

都合の悪い事実を示されると人格否定とNG連呼して逃げるくらいなら
当時を知る大先輩相手にニワカの分際で偉そうに物を語るなという事だ

319 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 20:00:15.11 ID:+7SFf3440

轟珍はあきらかにニワカと言うかマンボウの解散から時が止まってる様にしか見えないんだが

320 ：轟沈：2014/05/27(火) 20:01:28.10 ID:70wY6Ub90

>>313
悪いけど俺は轟沈であって、ネトウヨではなく民主党支持者だよ
革マル派を批判すると民主党支持者でもネトウヨになるんですか？

あともしかして轟沈ってコテハンだと思ってるの？w
「名前欄にスレ名入力」って書いてあるのが見えないの？

321 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 20:04:38.98 ID:+7SFf3440

やっぱり轟珍は昔の知識でしか語ってないんだなw
と言うかなんらかの理由でネットを禁じられててやっと許可が出たのが嬉しくて書き込んでるの？

322 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 20:05:21.39 ID:VXZGjYkY0

>>317
なーるほど
豪珍は実写ペドなのか
だから同じペドだったカマヤンに逆恨みしてここで粘着してるんだな
カマヤンはペド卒業して嫁まで貰ってしまったからねぇ

>多分薬物中毒と一緒で治療の対象になると思うけど
豪珍の場合は一刻も早く治療するか
高級風俗に行って大人の女の魅力を知った方がいいと思う

323 ：轟沈：2014/05/27(火) 20:11:00.16 ID:70wY6Ub90

>>316
バカだなぁ、そんな大物が革マル派との繋がりを指摘される人物だったから
民主党は信用を失い政権を追われる事になってしまったんじゃないか
革マル派にシンパシーを抱いて枝野を持ち上げたら自分も信用を失うぞ？

お前のやっている事は枝野の名を持ち出す事で、自分自身と民主党と
そして反対運動を行っている全ての人間の信用を失墜させる事になる
上の方で綴られているように、革マル派の左翼団体が空港ゲリラのように
表現規制にかこつけて横から割り込み運動を乗っ取ろうとしてるも同然だ

俺は自民党支持者ではないので在日と繋がりのある安倍も支持していない
http://i.imgur.com/gqY99E1.jpg
統一教会と繋がりのある安倍を批判してるのだから、尚更我が身を振り返り
革マル派と繋がりのある枝野の名を出して墓穴を掘る必要はないと思うが

324 ：轟沈：2014/05/27(火) 20:17:04.64 ID:70wY6Ub90

>>317
2008年までの資料しか示せずにトンチンカンな事を喚いていたのがニワカだ
シッタカで偉そうな事をいって左翼繋がりのカマヤンを必死に擁護しながら
カマヤンが今何をやっているかも知らないのだから、お里が知れる

>カマヤン
>@kamayan1192
>表現規制反対関係だと古参でした。2000年頃までエロ漫画家を、2010年まで塾講師をしてました。今は河口湖で貸別荘業。ニコ動にいる「カマヤンD」さんとは別人です。偽者がいたりするけど私は元気です。生活が退屈すぎる。
>河口湖、山梨県郡内

過去の歴史も現状も何も知らないのが、ここで暴れてる革マルのニワカだ
俺に一つ一つソースを提示され次々と論破される事で自分のニワカを証明した
もはや左翼崩れのこいつはガキのように悔し紛れの悪態をつく事しか出来ない
表現規制問題の全てを知る俺相手に喧嘩を売っても勝てるわけがないんだよ

325 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 20:17:26.31 ID:+7SFf3440

轟珍は表現規制反対運動の悪い見本
裏取されてない適当な資料を一斉に浴びせれば人の考えが変わると思い込んでるんだろうけど
かえって相手を頑なにさせてるだけ

326 ：轟沈：2014/05/27(火) 20:23:31.41 ID:70wY6Ub90

>>319
時が止まっているのは、いまだにAMIが活動していたと思っていたニワカ
カマヤンがまだ規制反対運動の中心にいたと思っている革マルのニワカだよ
カマヤンがまんぼうを追放された事を根拠もなく否定しまくってるのに
それだけカマヤンに詳しいはずの人間が近況も知らないとは恐れ入るw

何度でも言うが、俺は有害コミック狩りの頃から規制問題を知っている
ここで一番表現規制について詳しい超古参の大物だからニワカは勝てない
現場で物を見てきた人間には、聞き伝えでしか知らないニワカは勝てない

327 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 20:27:22.88 ID:VXZGjYkY0

こんなスレで火病を起こしても単純所持規制は避けられないぞ
実写ペドの豪珍は諦めてペド写真のコレクションを捨てろ

328 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 20:28:25.66 ID:+7SFf3440

>>326
カマヤン自身の近況なんて本人が書くブログやTwitterで随時確認できるんだけど、この人はみてないのかなあ？

何度も「ニワカ」と連呼したり、「俺は何でも知っている」と言い出す辺り精神病院から退院したてなんだろうか？

329 ：轟沈：2014/05/27(火) 20:29:40.58 ID:70wY6Ub90

>>322
なんで漫画規制に反対している俺がペドになるんだい？
ロリ本で「少女レイプ講座」なんぞ連載していたカマヤンを
同じ左翼繋がりで擁護していたニワカこそがペド友じゃないのかな

ニワカは彼の結婚式に招かれるほどのペド友なんだろう？
カマヤンがペドなら祝電打った枝野もペドなのかね
もうニワカの理屈は完全に論理破綻して話にならんな…

いつまでも虚勢はってないで、おとなしく降伏しなさい

330 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 20:36:44.46 ID:VXZGjYkY0

>>328
病院じゃなくて刑務所かもな
ょぅι゛ょに手を出して収監されたとか　
はてなブログやTwitterにしても2002年以前はなかったからそこを見るという発想自体がないだろう

331 ：やれやれだぜ：2014/05/27(火) 20:41:30.03 ID:qeTYfvZY0

だからキチガイの轟珍なんか相手するなっての
エアトスを説得しようとするのと同じ愚だぞ

332 ：轟沈：2014/05/27(火) 20:42:37.18 ID:70wY6Ub90

>>325
表現規制反対運動の悪い見本は俺が前に書いた通りだ

・すなわち表現規制にかこつけて支持を集めようとする胡散臭い左翼崩れの連中に運動を乗っ取られること

・目的を達成するために革マル派の枝野を引き合いに出すなど、およそ世間から理解を得られない行動に走ってしまう

・そして我が通らないと身内まで敵に回して内ゲバを起こす。これでは規制派相手に戦うどころではない、負けて当然だ

まんぼうが崩壊した理由も、反対運動が下火になったのも
このように左翼崩れに運動を乗っ取られたからに他ならない
かつての成田闘争や、いまの原発反対デモを見ても分かる

途中からおかしな奴が運動に便乗して乗り込んできて
当事者などそっちのけで自分達の政治的要求を叫び、
やがて運動そのものを乗っ取ってしまうというわけだ
こうなると何のための運動かもう分からなくなってしまう

Twitterなどを見ても良く分かる。あそこで騒いでるのは
漫画を描かないような漫画とは関係のない人間ばかりだ
この体たらくだから反対運動は衰退し失敗に終わったんだ

333 ：轟沈：2014/05/27(火) 20:48:14.87 ID:70wY6Ub90

>>327
それカマヤンに言った方がいいんじゃないの？
あの人はロリ本で原稿書いてたロリ漫画家なんだから
二次元専門の俺と違って一番危険な立場にある

火病というのは俺に事実を突き付けられて反論出来なくなり
幼稚な罵詈雑言を並べる事しか出来なくなったニワカです
ヒステリーを起こしても我が通る訳じゃないのにね

何を言ってもこっちは客観的なソースを突きつけて
論理的な反論で冷静に相手を論破するだけよ

334 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 20:59:35.54 ID:+7SFf3440

やはり轟珍は出所したてか、精神病院を退院したてのニワカなんだな

335 ：轟沈：2014/05/27(火) 21:01:15.22 ID:70wY6Ub90

>>328
ニワカは見ていないからこんな事も知らないんだよ

>カマヤン
>@kamayan1192
>表現規制反対関係だと古参でした。2000年頃までエロ漫画家を、2010年まで塾講師をしてました。今は河口湖で貸別荘業。ニコ動にいる「カマヤンD」さんとは別人です。偽者がいたりするけど私は元気です。生活が退屈すぎる。
>河口湖、山梨県郡内

物を知らずに表現規制を語るシッタカをニワカと呼ぶのは当たり前だし、
少なくとも俺はニワカより物を知っているのだから豪語する資格がある
自分より格上の人間を見ると嫉妬心をむき出しにする奴こそどうかしている

言うに事欠くと精神病院だのキチガイだの、それ自分が言われてる事だろ
トンチンカンな理屈を並べて自分の変態を正当化する人間がよく叩かれてる
規制反対運動がうまくいかないのも、そういう連中が足引っ張ってるからだ

困った事にこういう問題になると決まって左翼崩れが湧いて出る
だからみんな規制反対運動から離れていったのだし、自分も距離を置いた
革マル派なんかと一緒にされたら、もうたまったもんじゃないからね
このスレ見ても分かるけど、いま漫画規制に反対している団体というのは
実はもう完全に革マル派に乗っ取られてしまっているのでは？と疑ってる

だから理屈で反論出来なくなると、病院行けだのキチガイだのペドだの
根拠のない言いがかりをつけて人格否定をする事しか出来ないんだよな
身内相手の内ゲバは左翼ゲリラでいう所の総括であり、ただのリンチだ

336 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 21:06:54.84 ID:+7SFf3440

轟珍は最近の情勢の詳しいわけでは無いし言ってることも支離滅裂
その上で
「俺はなんでも知っている」
などと言い出すのであれば明らかに心の病気を疑った方がいいかもしれんね

337 ：轟沈：2014/05/27(火) 21:12:09.04 ID:70wY6Ub90

>>334
そんだけ箔がついていればニワカどころじゃないよ
ここで前科者なんて左翼ゲリラしかいないと思うけどね

ニワカは何を言ってもニワカ、これは仕方がない
1999年の児ポ禁法も、麻生自民の有害コミック狩りも
手塚の頃の悪書追放運動さえ知らない奴はニワカで当然

精神病院を連呼する事しか出来ない理屈倒れには
ニワカのレッテルを貼ってやるのが望ましい

ニワカ
革マル
左翼崩れ

この強烈なレッテルは決して剥がす事は出来ない
表現規制問題から門外漢の左翼テロリストを追い出そう

338 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 21:17:16.79 ID:+7SFf3440

>>337
そこで思考が停滞してるんじゃどこに行ってもお払い箱だろう

339 ：轟沈：2014/05/27(火) 21:20:57.56 ID:70wY6Ub90

>>336
支離滅裂なのは人格攻撃しか出来ないニワカじゃないのかね
俺は全て証拠となるソースを添えて論理的に反論している
客観的な証拠もなしに持論ばかり並べているのがニワカだ

そして自分の無知については決して認めることもなく
ひたすら他人のせいにして責任転嫁で逃げてばかりいる
自分の知識不足が招いた悲劇だと理解しようとしない

表現規制問題にかかわってるなら詳しいのが普通で
俺は常識的な話を並べているだけに過ぎないのだが、
誰でも知る周知の事実を突き付けられただけで
それが自慢に見えてしまうほど嫉妬深いニワカは
自分の知識不足を疑う方が正論だと思うけどね

客観的なソースを添えて事実を述べている俺に対して
「病院へ行け」としか言えないニワカのような輩を
世間では「支離滅裂」というんだよ、ボウズ

340 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 21:23:23.56 ID:+7SFf3440

・・・と精神障害者が申しております

341 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 21:24:19.15 ID:iWd60svp0

実際に見て来たというなら
まんぼうの児ポ法院内集会に
どの議員と漫画家が来ていたのか言えるはずだよね

豪珍クンにクイズです
まんぼうの児ポ法院内集会に来ていた
議員2名以上と、漫画家1名以上の名前を上げなさい

これができなきゃ捏造ネトウヨ確定だｗ

342 ：轟沈：2014/05/27(火) 21:29:47.37 ID:70wY6Ub90

>>338
思考が停止しているのは、まんぼうでお払い箱にされたカマヤンが
今も反対運動を続けていると思っていたニワカだよ

世間では中核派シンパとして知られているような胡散臭い人物を
反対派の旗手のように見ている時点でニワカのお里が知れる
これではまともな人間が次々と運動から離れていくはずだよ

中核派シンパのカマヤン
http://gofar.skr.jp/obo/?p=7598

343 ：轟沈：2014/05/27(火) 21:32:01.16 ID:70wY6Ub90

>>340
理屈で反論出来ずに人格攻撃しか出来なくなった時点でニワカの負けだね

客観的なソースを提示して論理的に反論を繰り返す大人の俺と、
キチガイを連呼する事しか出来ない支離滅裂なニワカの小僧

どちらが信用を得られるか語るべくもない

344 ：轟沈：2014/05/27(火) 21:38:44.18 ID:70wY6Ub90

>>341
それもネットに出てるからクイズにならないよ

そもそも初めに「里中満智子」と俺が名前をあげたのを忘れたのか？ >>265
お前は過去の俺にすら論破されて勝てないわけだ、物を知らないって大変だね

>まんぼうは大御所漫画家の里中満智子なども参加していたので説得力があった
>そういう信用のある人間が今は誰も参加していないのが致命的だよ

俺より知識の欠けるニワカではまともにクイズの問題すら作れない
知恵の劣るサルが人間様相手にとんちふっかけるのは無謀だよ
革マル派にシンパシーを抱く左翼テロリストのニワカの負けだね

345 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 21:42:09.22 ID:+7SFf3440

>344
議員はわからないんだ？

346 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 22:21:06.94 ID:BBLxNiN30

とりあえず、轟沈くんのtwitterアカウントを教えてください。フォローしてあげますので。

347 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 22:24:28.72 ID:BBLxNiN30

あと、鳥頭くんは轟沈くんに比べてキャラが弱くて負けてるからキャラ設定を変えてくるように。

348 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 22:28:43.67 ID:iWd60svp0

>>344
ネットに出てるというなら構わないから
遠慮なくURLつきで貼ってくれよｗ

さあ、まんぼうの児ポ法院内集会に来ていた
議員2名以上と、漫画家1名以上の名前は？

349 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 22:33:26.50 ID:iWd60svp0

繰り返し書くけど院内集会に出席していた
議員2名以上と漫画家1名以上の名前だからねｗ

院内集会への出席だよ
出　席　ｗ

350 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 22:41:26.81 ID:BBLxNiN30

まあ、一つ言える事は、轟沈くんも救いようのないバカだがそれに必死に食いついた単細胞の ID:iWd60svp0もそれ以上に低脳ということだ

お前らの愛しのカマヤンについて朝まで語りたいんだったら何か新しい燃料持って来いよ

351 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/28(水) 00:45:29.79 ID:H3/De6UH0

今ごろ豪珍はネットの海の中を必死に探し回ってるのかね。

352 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/28(水) 10:47:56.08 ID:aKvCR5HT0

反論されて轟沈しましたとさ、お後がよろしいようで。

353 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/28(水) 12:05:01.13 ID:z0GsAyHw0

三次元の反対派が単独で反対しないのは
群れるのが嫌いなんだろ

354 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/28(水) 12:32:09.77 ID:LH1Hwozm0

豪珍はもう一度病院か刑務所に入って
頭の病気の治療をやり直してくればいいのに
こんなんじゃ社会復帰できないぞ

355 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/28(水) 13:22:22.24 ID:9zbND0u00

>>353
実写は世間の理解を得られないので、漫画の反対運動にフリーライドせざるを得なかったのはあるかもしれん

356 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/28(水) 21:51:22.44 ID:oC899eyH0

うむ
https://twitter.com/45Bears/status/471216883673202688

357 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/29(木) 00:15:16.31 ID:1w96wxN20

結局、豪珍は逃げたのか
案の定だな

358 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/29(木) 00:32:08.82 ID:ZaGi/EXA0

>>355
実写も理解を得られるはずなんだけど、ロリ愛好者って深層心理では
強い者が弱い者を腕力でねじ伏せるという構図でもあるから
ロリ愛好者が団結して反対運動するのは自分の弱さを認めることになるので
プライドが許さないんじゃねえの
同い年の男女がチョメチョメするのと年が離れた男女がやるのとでは
腕力や強さの違いがどうしても出てくるからさ
例外もいるけどな

359 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/29(木) 03:56:44.14 ID:WfiI00sY0

他のスレには書き込んでるのにねー

360 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/29(木) 04:42:58.21 ID:HC7mV2hD0

俺も個人的にヤンマガなんかに載ってるグラドル好きだから規制して欲しくないけど
二次と違って生身のモデル使ってるわけだからどう理屈つけて反対すればいいのかわからんもん

361 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/29(木) 11:15:40.46 ID:AAQCYfpS0

>>346
>>347
君はどんだけ敵を抱えているんだい？
勝手に脳内仮想敵と結びつけて八つ当たりしてるけど
本人相手じゃないとまったく意味ないよ
俺の知らない固有名詞を出しても意味不明だ

362 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/29(木) 11:27:23.28 ID:AAQCYfpS0

>>348
>>349
無知で何も知らない君は、表現規制問題の全てを知る
大先輩の俺に完全論破されてしまったのだから、
幼稚な逆質問で逃げ回らないでくれないかな

カマヤンが文部大臣の森山眞弓にクソコラ送りつけて
まんぼうを追い出された事もしらないニワカのくせに

俺は最初に漫画家の里中満智子の名前を出してるが、
まさかお前、里中満智子が加わってた事もしらないの？
つか里中満智子って漫画家がいる事、分かってる？

こんなくだらない質問を出してる時点でお前の負け
そんなもん考える前に規制問題の歴史を勉強してきなさい
俺はなんでも知ってるが、お前は何も知らないのだから

363 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/29(木) 11:31:48.52 ID:AAQCYfpS0

>>350
単細胞のニワカ、 ID:iWd60svp0が低脳である事は大いに賛同するが、俺はバカではない
カマヤンの過去から、ネットに転がっていない表現規制問題の事実まで、俺はなんでも知っている
ネットでは他人より知識が豊富な方が格が上だ。よってここでは俺が一番頭が良い事になる

364 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/29(木) 11:33:33.78 ID:AAQCYfpS0

>>351
いや、ネット依存のお前と違って自分の私生活を満喫していただけだ
無知なお前はすでに俺が実力で論破してる、負け犬に構うつもりはない

365 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/29(木) 11:35:54.22 ID:AAQCYfpS0

>>352
左翼崩れを轟沈させたのは圧倒的な実力を持つこの俺だ
客観的証拠をあげて論理的に反論する俺に対して
ニワカの左翼崩れは一切反論出来ずにあっけなく沈んだ
表現規制問題の全てを知る俺には絶対に勝てないよ

366 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/29(木) 11:39:42.12 ID:AAQCYfpS0

>>354
まともに反論出来なくなると病院だのと喚き出す無知なニワカこそ
一度病院で左巻きの頭を検査してもらった方がいいんじゃないの？
革マル派と繋がりのある枝野を英雄視してるバカなんだからさw

こういう左翼崩れがいるから規制反対運動は衰退したのであり
身内をも敵に回してる君自身の発言がそれを裏付けているよ

367 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/29(木) 11:45:01.40 ID:AAQCYfpS0

>>357
俺はここにいるぞ？
ニワカは俺がいると怖くてたまらないのか？
残念ながら俺は居座り、逃げるつもりはない

何しろ知識で勝る俺に怖い物はないからね
いつでも正々堂々と胸筋を開いて会話しているぞ

絶対に道は譲らないし、お前の前に立ちはだかる
無知なニワカを啓蒙するためにここに常駐する
革マル派を連れてきても俺はどくつもりはない

368 ：ごうちん：2014/05/29(木) 11:46:00.57 ID:Cr5gv98Y0

ファビョーン（笑）

369 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/29(木) 11:48:48.28 ID:AAQCYfpS0

>>359
ニワカは書き込みにも苦労しているようだから
時間を置かないとレスしようがないからね

これだけ泳がせてもたった16レスほどしかない
一人で全員を打ち負かしている俺とは違って、
徒党を組んで書き込みしても追いつかない有様

表現規制問題について何も知らないのでは
俺に対抗しようとしても無理な話だけどさ
大先輩の俺が相手ではガキはかなわないよ

370 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/29(木) 11:53:23.31 ID:AAQCYfpS0

>>368
ニワカの君は右翼なのか左翼なのかどちらなの？
昨日は革マル派を枝野を持ち上げて在日と共闘しながら
今度は中道の俺をチョン呼ばわりとか支離滅裂だね

討論を挑むならまず自分の立ち位置をはっきりさせなさい
革マル派なら革マル派、中核派なら中核派、在日なら在日と
立場をはっきりさせてから相手に討論を挑みなさい

ちなみに俺は反自民反右翼を掲げる保守リベラルです

371 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/29(木) 12:03:11.52 ID:JOJyGUXB0

里中満智子はマンガ防衛同盟には参加してないぞ
彼女が参加していたのはコミック表現の自由を守る会からの流れをくむマンガジャパン（1993年設立）だ

http://www.club-willbe.jp/members/supportingmember_list/satonaka_machiko.html
>里中満智子マンガ家
>1948年大阪市生まれ。16歳の時、『ピアの肖像』で第１回講談社新人漫画賞を受賞、高校生活を続けながら作家生活に入る。
>『あした輝く』『アリエスの乙女たち』『海のオーロラ』など、多数のヒット作を生み出す。
>2006年、全作品および文化活動に対して、（社）日本漫画家協会賞文部科学大臣賞受賞。
>日本漫画家協会常務理事、マンガジャパン事務局長、大阪芸術大学教授など。

里中満智子HP
http://satonaka-machiko.com/link/index.html
彼女のHPのリンク一覧にはマンガジャパンや、リンク先にとっくに潰れた
東京都健全育成条例改定に反対する市民有志Ｗｅｂサイトはあっても、まんぼうは無しｗ

里中満智子がマンガジャパンで反対活動（運動ではない）を当時からやっていた事も知らないとはニワカもニワカ
また轟珍のねつ造がこうして暴かれましたとさw

372 ：ごうちん：2014/05/29(木) 12:19:09.79 ID:Cr5gv98Y0

轟珍＝斜陽アスペ（笑）
コイツは2010年まで精神病棟か刑務所に居たと思うよ（笑）

373 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/29(木) 12:34:25.82 ID:R9usihfP0

で、豪珍はまんぼうの児ポ法院内集会に”出席していた”議員2名以上と、
漫画家1名以上の名前をまだ答えられないの？

見て来たというならすぐ答えれるはずだろう？
里中満智子で誤魔化さないで早く答えなよ（笑）

374 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/29(木) 14:28:35.36 ID:AAQCYfpS0

>>371
>>373
もう諦めなよ、ニワカ

お前の質問になど答えないよ
お前は俺の質問から逃げてるのだからね
俺はなんでも知っている表現規制反対運動の古参
君は何も知らないニワカ、勝負あったね

375 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/29(木) 14:38:36.50 ID:AAQCYfpS0

>>372
スラップ裁判まとめWiki
http://toraslapp.wiki.fc2.com/

こいつは同人サークル相手にスラップ裁判を起こした同人ショップの工作員、通称「社畜」
虎スレで住人からマジキチ認定された本物の統合失調症でありアスペルガー障害であり
「同人ショップはもう斜陽」と言われると大暴れする気位の高い同人アンチだ

とらのあな同人サークルを訴える 10件目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1383102845/

こいつはこのような悪態をついて同人業界全体を敵に回した
早い話が黒子のバスケ脅迫犯みたいな困った奴なんだよ

＞67 名前：とら投稿日：2012/01/11(水) 11:44:30.75 ID:tHb/b1Ba0
＞だったらなんだってーの？www
＞また自称天才クリエイターサークルがとらのコキ下ろしやってるのかよ
＞カスのくせにwww
＞
＞とらのあなに喧嘩売らなきゃいいだけのことなのに
＞わざわざ嫌味言って返り討ちにあってるのがうんち食うだろ
＞ろくな同人も描けないくせに反骨精神ばかり旺盛過ぎなんだよ
＞うんち食う裁判のためにサークルから搾取してるみたいなすり替えって詭弁だよな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1325993099/l50

以上、お触り禁止

376 ：ごうちん：2014/05/29(木) 14:44:56.08 ID:Cr5gv98Y0

釣れた釣れた（笑）

377 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/29(木) 14:49:40.27 ID:/rB7Acbw0

【ロリコン】大人×子供カプが嫌い　3【ショタコン】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1392422686/106
106 名前：轟沈　[sage]　投稿日：2014/05/19(月) 15:00:37.96 ID:xk+4kw/G0
毛なしマ○コ大好き！

378 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/29(木) 15:09:00.97 ID:mOW9PRh80

轟珍はやはり反対運動に参加したことのない、ただのペドのネトウヨだったか。
自分で自白してりゃ世話ないわ。

379 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/29(木) 19:05:09.74 ID:eIgloDSH0

ネットだとスーパーマンになった気分に陥っちゃう人を見かけるけどその典型か

表現規制反対運動でたまに性的なコンプレックスを丸出しにした人が出てくると異性から離れられてしまうので
溺れた犬を棒で叩くくらいに追い出さざるを得ないからなあ

380 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/29(木) 19:22:55.35 ID:JOJyGUXB0

豪珍「まんぼうが発展的に解消したのはネットにも出てる公式見解だがそれは表向きであって、1999年の規制で二次元が除外された事で活動目的を見失ってしまい、空中分解したというのが真相（ｷﾘｯ」

西形公一「まんぼうを「有害社会環境を問いただす青年会議」に組織改変したのは、自分が萌えに興味を失った事と、より幅広いテーマを取り上げるため」

http://ja.wikipedia.org/wiki/AMI_%28%E9%9D%9E%E6%94%BF%E5%BA%9C%E7%B5%84%E7%B9%94%29
>2001年6月、「マンガ防衛同盟」は「発展的解消」が宣言され、代わって「有害社会環境を問いただす青年会議」に組織改変されることになる。
>この理由について代表の西形公一は、萌えに興味を失った事と、より幅広いテーマを取り上げるためと述べている。
>1997年に起きた『完全自殺マニュアル』の有害図書指定問題をきっかけに、東京都もこれを不健全図書指定する動きをみせたが、
>「有害社会環境を問いただす青年会議」は、2001年2月に都に対して陳情書を提出。
>他にも青少年有害社会環境対策基本法案への反対運動を展開した。

西形が漫画に限定しない規制反対運動のために組織改編したと自分で言ってるな

381 ：轟沈：2014/05/29(木) 20:30:49.05 ID:h5UlhIu+0

轟珍はどこのきちがいなんだ
こんな馬鹿に関わられたら、なんでも負け戦になりそう

382 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/29(木) 22:15:42.72 ID:SiuJ9UUj0

豪珍は散々大口を叩いておきながら
院内集会の参加議員と漫画家の名前を出せずに
泣き出して逃げたのかｗ
あげくに西形本人にも否定されるとか
無様杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

383 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/29(木) 22:23:17.61 ID:eIgloDSH0

一番の問題はネットは手段の一つでしか無いのにネットならなんでもできると思い込む人がいまだに居る事か

384 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/29(木) 22:58:27.51 ID:b0CwgYl10

初期の反対活動でネットってすげえと勘違いしちゃったことからが不幸の始まりとも言える
結局一般化しちゃってリアルと全く変わらない世界になっちゃったのに過信してる奴らが多すぎ
あと作品が一部で評価されてたけどネットにどっぷり浸かっちゃってマンガ描かなくなったあの人とかあの人とか

385 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/30(金) 00:08:53.04 ID:v2GUljX30

>>376
>釣れた釣れた（笑）

同人ショップはもう斜陽
社畜アスペはもう斜陽

>832 ツイアン[sage] 2014/05/29(木) 20:32:06.14 ID:h5UlhIu+0
>
>>>827
>荒らし工作員のお前が言うか
>とらの宣伝でもしてろよ
>クズ

>833 ツイアン[sage] 2014/05/29(木) 20:50:25.58 ID:GVtMdpZi0
>
>また始まったか

【現役利用者禁止】twitterアンチスレ@同人板16
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1394377136/

386 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 00:37:12.53 ID:AHAxa5UL0

>>381
つい最近まで精神病院か刑務所に収監されてたみたい
エアトスとは別の意味で狂ってる
エアトスは自己愛性パーソナリティ障害だが、豪珍は妄想性（偏執性）障害

387 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 01:21:04.67 ID:FD919FOv0

剛珍は疲労か高邑が自分を相対的にまともに見せるために装った人格

と云ってみるテスト

388 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 01:24:55.13 ID:WuYHMKum0

高邑も疲労も業界への文句は一流だが実際の業界との交渉が下手と言う時点で察し

389 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 01:28:52.28 ID:AHAxa5UL0

豪珍やエアトスは、装ってできるようなものじゃないよ
一連の書き込みを見るとかなりガチな精神病持ち
特に偏執性の部分でね

390 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 02:16:02.10 ID:0eVOYcEl0

ここ数年の規制反対運動を見てて思ったのは
いろいろな奴がいるんだなと

とくによくわからん行動するのが
表現規制問題をダシにして政敵を叩きのめすことに執念を燃やす、政治、政争が大好きの人達な
それは政党叩きを超越して、スポーツ観戦の感覚で表現規制問題を楽しんでる
ようなところがある
規制派と反対派と業界のすべてに対して「おらー、規制派も反対派ももっと過激にプレイして試合を盛り上げろ」
みたいな煽るのな

そういう政争好きの人達って、試合がゲームセットになろうとすると
ゲームを終わらせないために選手を試合場に閉じこめたり、あるいは無関係の別の試合と選手を
試合場に新たに呼び込んで試合を終わらせないようにする

そういう政争好きの人達って、規制派にも反対派にも両方いるんだよなきっと
目的が敵に勝つことよりも、争いを観戦して盛り上げて楽しむことにすり替わっ
ちゃってるんだよ

391 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 02:37:54.40 ID:0eVOYcEl0

表現規制問題は永遠に終わらない、そりゃそうかもしれんが
プロ野球で試合が終わったのに、争いは永遠に続くから家に帰るなと
野球選手を野球場に閉じこめるようなもんでさ
選手がいずれ過労死するだろって
そして野球選手がこんなブラックな仕事は嫌だと試合場から逃亡して引退したりすると
本末転倒じゃないかと

392 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/30(金) 03:38:38.52 ID:2IxOvZNR0

>>377
また規制反対派同士で互いの趣味を中傷しあって内ゲバ事件を起こす気なのか？

>>378
俺は1999年の規制の時に、反対署名を集めて民主党に提出した古参だぞ？
ペドは左翼崩れがシンパシーを抱く中核派のカマヤンだと指摘されてる
そもそも漫画表現規制の話をしているのになんで三次の話が出てくるの？
まるで三次とごっちゃにして漫画を叩くアグネスみたいな論法ですね

>>379
それは自分より活動歴の長い俺みたいな人間を見ると対抗心を抱いて
バカアホキチガイなどと喚きまくる幼稚なニワカ運動員そのものだよ
実力でかなわないから本題を放り出して幼稚な痴話喧嘩に走る

393 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/30(金) 03:45:40.57 ID:2IxOvZNR0

>>380
キリッとかいって茶化して強がっても君はソースで論破されている
都合の悪い事実から目をそらさずにきちんとソースに目を通そうよ

>マンガ防衛同盟のメンバーらのその後について、同団体の代表であった西形公一によると、民社系（中道右派）や民主系（枝野幸男支持者）、社民系（保坂展人支持者）、
>民族派運動（当時はまだネット右翼とは呼ばれていなかった）などの政治運動に参加していった者、同人サークルを始めた者、政治活動からは手を引いた者、
>連絡網AMIに参加した者など様々であったという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/AMI_(非政府組織)

>>381
理屈で反論出来なくなるとキチガイ連呼する奴は100%負け犬
こんなクズは俺が実力で一方的に踏み潰して駆逐してやるよ
規制反対派にとっては迷惑でしかないからな、こんなガキは

>>382
自分が名前も出せないニワカなもんで他人に聞いてばかりいる
自分も答えられない事を他人に質問するなよ、何も知らないニワカ
漫画家の里中満智子がまんぼうにいた事もしらない無知蒙昧
いいかい、俺は全て知ってるが、お前は何もしらないからニワカなんだ

394 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/30(金) 03:52:09.53 ID:2IxOvZNR0

>>383
>>384
その辺りは昨今のネトウヨも同じだなぁ
ネットが全て正しいと思い込んで偏った情報に流されまくり、
オタクなのに漫画規制を掲げる自民党を支持した連中は
大ブーメラン食らって今ごろどう思ってるんだか…
http://i.imgur.com/obTMIwK.jpg

偽2ch騒動で自分達が真実だと思い込んでいたことは全て
ひろゆきと自民党と電痛に誘導されたものだと分かり
ネトウヨとネトサポが仲間割れしてると聞いて笑った

2ちゃんねるのスポンサーは自民党だった!!? 「ひろゆき」氏周辺に広がる疑惑
http://www.excite.co.jp/News/android/20140424/Exdroid_69635.html

395 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/30(金) 04:07:08.77 ID:2IxOvZNR0

>>386
>>387
>>388
>>389
討論で勝てないからと言って、自分しか分からん固有名詞を持ち出し、
そいつのレッテルを貼ることで保身を図るとは、どんだけ姑息なんだ

俺は左翼崩れの反対派運動員などまったく知らないから意味がないよ
どちらかというとそいつらはニワカと同じ世界の人間なのだろう？
俺に勝ちたいならそいつでなく、この俺に挑んでこないとダメだよ
虐められた腹いせに他人に八つ当たりしても古参の俺には勝てない

>>390
そうそう、そういう便乗犯みたいのはただ迷惑なばかりで大嫌いだ
世間から相手にされない連中が社会問題に便乗して自己主張をする
原発問題でも都条例でも騒いでいるのは無関係な連中ばかりだった
規制反対で騒いでるのは漫画など読みも描きもしない政治厨ばかりだ

本当の当事者である同人作家が降臨するとペドと罵り追い出す始末
漫画家が声をあげれば自分の食い扶持を心配してるだけだと論い、
こうして本題は置き去りで右翼と左翼のケンカ場にされてしまって
活動そのものが奴らの政治宣伝の場にされ乗っ取られてしまう
無関係な人間が乗り込んできて掻き回す成田空港問題と同じだよ

396 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 04:09:27.11 ID:9pTwfzLZ0

たぶんここ最近の内ゲバな雰囲気は、二次元規制の削除によって
それぞれの反対派のそれぞれ異なった思想主義の派閥にとって、共通の敵がいなくなったのが
原因じゃないかな

こうなると今度はまた２つの方向性に進むのが考えられる

１つは、反対運動が撤退し縮小すること、そして業界の産業振興に転向して次の戦いに備える方向
もう１つは、青健法や憲法問題などの別のテーマの反対運動を取り込み、戦線拡大し反対運動の規模を維持する方向

前者は世間や業界との共存や融和を目指し
対して後者は「金儲けは敵だ」「力の乱用の権力とは永遠に戦わなければいけない」
という行政や業界との対立を目指す

397 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/30(金) 04:23:38.88 ID:2IxOvZNR0

>>391
規制推進派はそれを狙って規制反対派が自滅するのを待ってたのかもね

このスレ見ればわかるけど、同族嫌悪なのか仲間内で内ゲバおこしてんだもの
二次オタは三次オタを罵り、その二次オタはロリコンエロオタと罵られる
部外者が罵るなら分かるけど、仲間内でキモオタと罵り合ってるんだもの
これでは宗教団体をベースとした結束力の硬い規制推進派には勝てないよ

つかここで騒いでるニワカって、漫画規制の根底にあるものを知らない
自民党や民主党の支持団体である宗教右翼が推進してる事を知らない
悪書追放運動の頃から規制を求めてるのは念法眞教だという事を知らない
だからニワカは一から勉強し直せと言われてるのに、素直に話を聞かない

規制を求める宗教団体も互いに対立してるようで裏ではすべて繋がっている
http://i.imgur.com/OAn1CnK.jpg
原発から都条例に北朝鮮問題まで、すべて根っこは繋がってるんだよ
http://i.imgur.com/h5EYWQK.jpg

398 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 04:41:49.60 ID:9pTwfzLZ0

>>395
>原発問題でも都条例でも騒いでいるのは無関係な連中ばかりだった

それはちょっと言い過ぎだと思う
当事者の漫画家や業界や読者も騒いでた
その後、条件付きの可決で縮小したよね
俺は個人的に、民主党が都が条例を乱用しないように監視する
条件付きで妥協したことに関しては
そのかわり、民主党はちゃんと監視する約束は守ってくれよなと
約束を守る限り、反対派は武装解除し、縮小し維持することになると俺は思った
そうしなければ、業界が長引く反対運動に疲弊してリアルで倒産して死ぬか、
作家が呆れて引退してしまう

それに対して民主党は裏切り者だとか言う人もいたが
民主党が条例の乱用を監視する約束を守る限りは、裏切り者だとは俺は思わない

そもそも行政のやり方が強引すぎる、やり方がヘタクソだから
ここまで揉める
なんで税金使って国民を対立させて混乱させるような、へたくそな
利害調整のやり方しかできないのかと
国民にとっては余計な無駄な対立は迷惑そのものだよ
税金と国民の時間の浪費

399 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 04:58:25.00 ID:9pTwfzLZ0

>>397
>このスレ見ればわかるけど、同族嫌悪なのか仲間内で内ゲバおこしてんだもの
>二次オタは三次オタを罵り、その二次オタはロリコンエロオタと罵られる

そうなんだよな
こんなこと言うと揉めるかもしれんが
二次元規制が削除された時点で、三次元の反対派はすぐに頭を切り換えて
三次元の反対派を結集して組織する方向に戦略を変更すべきだと思う

それをせずに二次元の反対派は三次元を見捨てるなという言い分は
ちょっと可哀想だと三次元には同情するけど、しかし納得はできない

三次元の人達がのほほんと三次元は楽しいと遊んでる状況で
二次元が代理で三次元規制の反対運動しろっていうのはおかしいだろうと
なぜ三次元の人達はこの土壇場でも団結や反対しないの？という疑問

400 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 05:25:25.38 ID:9pTwfzLZ0

三次元の人達を反対してないと非難してるわけではなく
当事者の本人たちが表現規制に対して何とも思ってないならば
エゴの押し付けになってしまうのが怖いということ

三次元の本人たちが騒いでいて、表現規制が嫌だという言い分を聞いてくれと
いうならもちろん聞くよ
民主主義だから。どんな人にも等しく発言する権利がある

401 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 08:22:32.76 ID:WuYHMKum0

本来はスタンスが違うのに独立した流れを作らずに既にある流れに相乗りしてしまおうと言う姿勢の輩と
自分はこれだけの危機感を知ってるのに(自分が相手に上手く伝わらない事を棚に上げて)のうのうと趣味を楽しむ連中をしばきたい輩が問題の様な

402 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 08:22:35.63 ID:Twv+TNOj0

>活動そのものが奴らの政治宣伝の場にされ乗っ取られてしまう
>無関係な人間が乗り込んできて掻き回す成田空港問題と同じだよ

右翼も同じことやってるから左翼だけが悪いわけじゃないよ
普段読みもしない雑誌や漫画に反日だと批判して発売停止や謝罪を迫るのは
無関係な人間が乗り込んできて掻き回す本の発売停止問題と同じとも言える

左翼が善意の押しつけをし、右翼も同じように善意の押しつけをする

403 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 08:33:55.92 ID:WuYHMKum0

表現規制反対運動でネックになるのは煽る側も「オタクだから」で全方面の問題に振り向かせることを押し付けることでは無いかな？
そもそも人が明確に実在する実写と想像の産物でしかない漫画では明らかに違うし、実写にしても被写体が了承済みのグラビア写真集並びにイメージビデオと明らかな性的虐待や性犯罪の記録物があるしな。

404 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 08:50:10.02 ID:WuYHMKum0

>399
漫画はそれなりに抵抗の歴史があるので偏見に基づいた批判の声に耐えてきたけど
三次元の場合そう言うことに耐えられるかどうかだと思う、下手すると吹けば消し飛んでしまうかと言うぐらいに

比較的最近の事例でも過激なコスチュームのジュニアアイドル写真集ブームが週刊文春辺りで批判キャンペーンを貼られて
当の出す側は抵抗するまでもなく一気に自粛した流れがあったからねえ…

405 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 09:03:58.53 ID:WuYHMKum0

あとは「俺は昔から表現規制反対運動に参加して居る古参」と言われても、身分を明かして外部にきちんと活動したことの記載がなければ100%嘘と捉えるし信用しない
カマヤンも批判はあるにせよ動いた事の記録は残されて閲覧できるし、コンテンツ文化研究会やうぐいすリボンも活動報告をしている以上はそっちの方が信用出来ると言わざるを得ない

と言うことで轟沈君も古参だと言うなら勇気を振り絞ってちゃんと身を明かそうよ
オープンマイハートだろ？

406 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 09:18:49.08 ID:Twv+TNOj0

コンテンツ業界からすればポルノ規制で政治家に目を付けられてる時点で
すでに経済的な損失なんだよね
反対運動したら政府からその分の運動費が支給されるわけではないんだから
業界としては経済的損失をゼロにするには規制運動も反対運動も起きない状態が
ゼロなわけよね

それに対して業界は戦うべきだ、反対運動は永遠に終わらないと言うと
経済的損失はゼロにならないから、そんな業界はブラックだから縁を切りたいという人
も出てくる
規制派の狙いはそういう風に業界の負担を高くしてを衰弱死させる
ところにもあることは、反対派は考えておかないといけないんじゃないかな

407 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 09:34:25.27 ID:WuYHMKum0

今ある表現規制反対団体もアピールと他との調整を重視しつつ少数精鋭の方向にシフトしてきているからなあ

408 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 10:09:44.11 ID:L2qQ/H0H0

>>393
それはメンバーの解散後の行方であって
まんぼうの解散理由じゃないだろ
豪珍は日本語が通じないのか？

>>405
＞轟沈君も古参だと言うなら勇気を振り絞ってちゃんと身を明かそうよ
自分は何でも知ってる古参といいながら
まんぼうの院内集会に参加した議員と
漫画家の名前も言えないんだぜ？
エア古参なのは明白

409 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 10:16:11.37 ID:L2qQ/H0H0

結局、轟珍がこの質問から逃げ続ける以上、
100％嘘をついてると断定せざるを得ない訳だ

・まんぼうの児ポ法院内集会に来ていた
議員2名以上と、漫画家1名以上の名前を答えなさい

410 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 10:23:38.77 ID:Bra12fpB0

共通の敵がいなくなると内ゲバが始まるのはどこでも変わらんな

411 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 10:46:11.58 ID:1a5ARosI0

>少数精鋭の方向にシフト

コン研はメンバーにクリエイターがいるから
反対運動が激しくなるほど私生活の時間が圧迫されて苦しくなることが
わかってるとは言えてるのかもしれんねえ

412 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 13:52:57.43 ID:QzukFH150

日本はギャンブルには寛容
ソシャゲー業界は世渡りうまいわ

413 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/30(金) 16:02:23.53 ID:Jw47OrAP0

>>398
なんか児ポ禁法の時と同じ事を都条例でも繰り返してたね
しかも話し合われてる事も、宮沢りえのヌード写真がとか
しずかちゃんがとか、引き合いに出される話も一緒だった

自分は児ポ禁法の時に体力を使い果たしてしまったし、
10年経てば世代交代も進んでるからこんなもんかと思って
新人論者の話をなかば冷めた目で眺めていたよ
そもそも都民じゃないので都知事選で投票も出来ないしww

414 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 16:18:52.06 ID:WuYHMKum0

>>411
昔、と言うか20年以上昔にあった有害コミック騒動の時に石ノ森先生とか大御所の漫画家が集まって規制に反対する記者会見があったけど
かつてのNGO-AMIはその再現を狙ってた節があって、漫画家に協力を求めていたんだよな。結果的には志半ばで彼らから逃げられた様だけど

415 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/30(金) 16:30:13.57 ID:Jw47OrAP0

>>399,400
この界隈でいう三次元って、写真のロリ本が対象だったはずなのだけど、
今では写真でなく実際の児童に対する性犯罪を念頭に問題が語られてる
世間で未成年の援交やらリベンジポルノが騒がれていたからなのかね

こういう状況でロリ本について語ると宮崎勤と同じように見られるから
「三次のロリ本くらい解放しろ」とは風当たりが強くて言えないんだろな
二次元でさえ変態呼ばわりされて規制反対と言い辛い状況になってるので

1999年の時点では規制反対の声も多く聞かれ、ロリ本がなかった大昔も
そういう犯罪はあったし、禁止しても減るとは思えないと言われてたが、
都条例の時は、もっぱら二次元を除外するか否かを中心に争われ、
三次規制は最初から禁止の方向で話し合われていたような感じだった

416 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/30(金) 16:42:39.18 ID:Jw47OrAP0

>>401
その辺の心理がよく分からない連中の典型例がネトウヨなんだよなぁ
あれはもともとオタクなんで漫画規制には反対なはずなのだけど、
左翼叩きの延長で都条例に賛同し自分の首を絞めてるので意味不明だ

ネトウヨは同族嫌悪でオタク叩いて結果的に分断工作してるも同然で
そんな事しても得するのは規制派と規制を推進する自民党だけだと
ちょっと考えれば分かりそうなもんだけど、分からないんだよなぁ

そして規制を推進する自民党を支持してるんだから呆れてしまうが、
ナショナリズムを焚き付けられると盲目になって思考停止するのは
中国人も日本人も全く変わらない事が分かって本当にガッカリした

417 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/30(金) 16:49:01.51 ID:Jw47OrAP0

>>402
そういや拉致事件の被害者家族の周りには、事件を政治利用しようと
右翼団体がわらわら集まってきて酷い状況になってるみたいだね
家族もそういう連中しか頼る相手がいないから仕方ないのだろうけど
そんな事してると逆にイメージが悪くなって世間の支持を失いかねない

それと同じ事が表現規制の反対運動でも言えると思うのだけど、
政治利用が目的で首突っ込んでくる輩には手を引いてもらいたいね

418 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 16:55:56.83 ID:pwC7Slqp0

最近の都条例も児童ポルノ規制も
二次元規制の賛成派と反対派の対立を煽りまくって拮抗させれば
三次元規制も巻き添えで廃案になってラッキーという構図だったんじゃね
それで三次元規制反対派は油断してたとか

419 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/30(金) 17:03:43.45 ID:Jw47OrAP0

>>403,404
ポルノの解釈も曖昧で、海外では一般的に絡みのあるエロ本を指し、
日本のロリ本みたいに裸が載ってるだけなのは、ただのヌード

海外で取り締まりの対象になっているのは前者であって、
規制前の日本でもそんな本を出したら当然警察に逮捕された
後者は今でも外国では特に規制もないようなのだけど、
日本ではただのヌードもポルノとして取り締まろうとしてる

ジュニアアイドルなど完全に昔のロリ本のノリだけど、
一応水着姿だからポルノでもヌードでもないんだよな
これを取り締まろうとすると、AKBなどのアイドルも
水着姿を晒せなくなるんだが、どうするんだろうね

420 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/30(金) 17:21:30.69 ID:Jw47OrAP0

>>405
君自身が本名で書き込んでる訳じゃないのだから説得力ゼロだね
匿名掲示板で正体を明かすほどベテランの俺は馬鹿じゃないよ
そういう奴はケツ毛バーガーと変わらんし、晒してもメリットがない
カマヤンだってコテハンでここに書き込んでる訳じゃないだろう？
頭のイカレたニワカのような人間がいるのなら、なおさら警戒する

俺は子供の頃に悪書追放運動で当時被害を蒙った子供の一人だし、
同人活動でいえば晴海の頃から首を突っ込んでいる古参中の古参だ
ニワカがついてこれないほど当時の話に詳しいのだから見ての通り

名前も顔も分からない匿名掲示板で信憑性を問うのも馬鹿馬鹿しいが
自分の知らない事はすべて嘘という事にしなければ気が済まない人は
何も知らないただのニワカである事は証拠がなくても理解出来るよ
何も分からないから古参の話について来れないんだよ、反論の余地なし

せっかくだからクイズ、この作者は誰でしょう？（爆笑）
http://i.imgur.com/Nh0CJae.jpg

421 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 17:22:19.10 ID:pwC7Slqp0

>>419
作る側がそういう批判があることを認識するしか無いと思う
手塚先生だって、常に規制反対だと言いつつも規制派の批判は積極的に
聞いてた訳でさ
批判を聞いた上で作品を作るのは心が葛藤して大変だったらしいよ

良くないのは批判される作家が、規制派なんか知らないモーン、聞こえないモーン、見えないモーン
と好き勝手に無防備な作品を作って、いざ規制派から批判されたら
喧嘩腰で暴れ出して周りを誹謗中傷をしたあげく自爆して炎上するみたいな

イメージビデオやロリ写真だって、作家が批判派の批判を聞いたり
ヌードモデルを大事にして反対派の味方に付けたりすりゃいいんじゃね

二次元の漫画家が騒いでたのは、あれは無邪気にはしゃいでたんじゃなくて
規制派の批判を聞いてやろうじゃないか、さあ言ってみてくれという意味での
騒ぎだった
民主主義は相手の言い分を聞くことが大事だからね
都条例のあれもお祭りでやってた訳じゃないと俺は最初から思ってたし、実際にそういう動きをしてたよ

422 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 17:48:58.76 ID:L2qQ/H0H0

豪珍は日本語すら満足に理解できないのを自白したのか
このスレの住人から何を聞かれてるのか、豪珍は全く理解できてないんだね

自分が古参だと自称するなら、その証拠を出せと言われてるんだよ

だからこそ
まんぼうの児ポ法院内集会に来ていた
議員2名以上と、漫画家1名以上の名前を答えなさい
という問いに答える義務が豪珍にはあるんだよ

そして>>405の言う様に
身分を明かして外部にきちんと活動したことの記載を示せというのは
自分が古参として活動した実績を客観的な証拠を提示して証明してみせろ
ということなんだよ

423 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/30(金) 17:52:22.62 ID:Jw47OrAP0

>>406
そんなわけで政府主導のクールジャパンが叩かれまくってるね

【文化】「クール・ジャパン」はなぜ嫌われるのか・・・元推進役が分析★４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400821212/

そりゃ漫画もアニメも興味ない門外漢が国策で振興をはかれば
アニメ振興策は再開発という土建屋行政にすり替えられてしまい、
アキバでさえ今のようにポン引きがうろつく風俗街にされてしまう

都条例や児ポ禁法で漫画アニメ業界を締め上げて萎縮させる一方で
制作費の六割を電痛にピンハネされるアニメ業界は放置されたまま
これではいずれアニメ制作の下請けで実力をつけた中国や韓国に
お株を奪われてしまうと危惧されるのも当然ではないかと思う

コンテンツ産業だけでなく、農業から半導体産業に至るまで
すべて外国から要求されるままに自らその構造を破壊していって
競争力を失ってダメになってるんだからね、こんな事ばかりだ
何もない日本で将来期待出来るのはコンテンツ産業くらいなのに

反対運動をしている連中は税金も免除されてる宗教団体が母体だから
組織力も資金も豊富にあり、団体を持たない反対派は太刀打ち出来ない
カネにもの言わせて国会にロビーを送り込んでるのだからしょうもない
お寺や神社の賽銭がこういう団体の資金になってるかと思うと
非国民と呼ばれても構わないから参拝などしたくないなと思った

http://i.imgur.com/xPgxocF.jpg
http://i.imgur.com/PuTz5hc.jpg
こういうおかしな宗教団体のデタラメな要求を跳ね除けるには
政治家の良心や常識に頼るしかないが、今の自民党は
その手の宗教右翼団体とベッタリなので何も期待出来ない
こういう事実を知らずに自民支持してたネトウヨは救いがたい

424 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 17:59:42.47 ID:L2qQ/H0H0

これが一番正しいってことか

309 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/27(火) 12:14:03.88 ID:z5KRbiVW0
轟珍とエアトスは凄くよく似てるな。
二人とも虚言症と自己愛性人格障害の特徴がよく出てる。
自覚していないところも同じ。
ツッコミが入ると顔真っ赤にして長文連投で自己防衛のための虚言を重ねるところも同じ。
あと誇大自己の人格障害と極めて強い幼児性ね。

>相手が枝野という時点で問題アリアリなんだが…
>http://i.imgur.com/Rawjfid.jpg
こんな愚にも付かない誹謗中傷の絵を引っ張り出して自慢げにしてるところなど特に極端な幼児性を示す格好の具体例。
お前の主張と事実は違うよという指摘に対しては悪口を使うのは返答に値しないのは常識を持った大人なら誰も分かる話。
でも幼児性が肥大化した自己愛性人格障害者にはそれが分からない。
自分が馬鹿にされたと思うから指摘に対して罵倒で返す。
轟珍が実際にやってるようにね。

豪珍やエアトスの様な虚言症+自己愛性人格障害者には基本的に構うのはNG。

425 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/30(金) 18:00:46.77 ID:Jw47OrAP0

>>407
そっちの方がいいかもしれないね
なまじ多過ぎると統制が取れなくなる
結いの党との合併を巡って揉めてる維新の会の橋下と石原のように、
大集団になると物事をまとめるのも大変だからね

それにしても手塚治虫が生きていたらなぁ、と思うよ
あの人は漫画を読むとバカになると批判していた規制団体に
医師の立場から論理的に反論を続けて黙らせてしまった

時には大集団より権威を持った人間の一言の方が強い場合がある
手塚の漫画界の筆頭という立場と、医師という肩書きは最強だった
今の漫画界にこれだけ権威を持つ人がいないのが本当に残念

426 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/30(金) 18:21:59.01 ID:Jw47OrAP0

>>408
まんぼうは1999年の児ポ禁法に対抗するために作られた団体で、
規制対象から漫画やアニメを除外するという目的を達成し、
法律が成立し施行された時点で、その役目を終えたんだよ
だから解散したのであり、それはここで何度も述べられている

そしてその後どうなったのかという事もこのように記されている
君はソースを出されて論破された時点で完全に負けたのさ

>マンガ防衛同盟のメンバーらのその後について、同団体の代表であった西形公一によると、民社系（中道右派）や民主系（枝野幸男支持者）、社民系（保坂展人支持者）、
>民族派運動（当時はまだネット右翼とは呼ばれていなかった）などの政治運動に参加していった者、同人サークルを始めた者、政治活動からは手を引いた者、
>連絡網AMIに参加した者など様々であったという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/AMI_(非政府組織)

>まんぼうの院内集会に参加した議員と
>漫画家の名前も言えないんだぜ？
漫画家の里中満智子が参加していた事も知らないような
何も知らないニワカのお前に教える気はないぞ？
分からないのなら自分で調べて勉強したらどうだ？
ネットで漁れば誰でも分かる話などクイズにもならないし、
俺の家の資料を漁ればもっと詳しい話が出てくるぞ

どんなに屁理屈をこねても俺が古参という事実は覆せないし、
理屈で俺にかなわないからといって、くだらない揚げ足とりや
エア古参だのといった幼稚なレッテル貼りをしていたら
ますます君の小物臭が強調されて惨めなだけだと思うぞ

427 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/30(金) 18:23:57.11 ID:Jw47OrAP0

>>409
漫画家の里中満智子が参加していた事も知らないニワカが
何を偉そうに身の程知らずな質問をしているんだ？
お前自身が答えられない事を質問しても教えてやらんぞ？

だいたいお前自身が鼻で笑って否定していたwikipediaに
はっきりと書かれている事を、そのまんま質問するなんて
お前自身がニワカだと証明してるも同然じゃないか、ばか

http://ja.wikipedia.org/wiki/AMI_(非政府組織)

ニワカ、赤っ恥乙

428 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/30(金) 18:26:13.48 ID:Jw47OrAP0

>>410
ここでの敵はニワカでいいな、こいつを生贄にしよう

揚げ足取りというのは、どの掲示板でも共通の荒らしだからね
理屈で反論する事の出来ないニワカは住人共通の敵と言える

429 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/30(金) 18:33:26.41 ID:Jw47OrAP0

>>411
その点を見ても規制推進派の方が有利なんだよなぁ
宗教団体の連中は遊んでても飯が食える御身分だからね
仕事もせずに政治活動になど傾倒していられるのは
クリエイターに限らず、一般人でもまずいない

平日の真昼間からデモ行進などしていられるのは
ネトウヨのような無職者のチンピラくらいであって、
そういう連中を配下に従えている自民公明創価が
規制問題でも有利に立つのは、ある意味当然だと思う

430 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/30(金) 18:37:53.36 ID:Jw47OrAP0

>>412
でも先日、その手のゲーム会社の社長夫妻が粉飾決済で逮捕されたね
株価頼みの商売を続けている会社は粉飾で逮捕される所が多いから、
世間で言われてるほど儲かってはいないのかもしれないよ
流行り廃りも早いし、問題になったガチャももう忘れられてるしw

インデックスの元会長や社長が逮捕、バブルに浮かれた者の成れの果て
http://www.makonako.com/2014/05/post-1273.html

431 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/30(金) 18:54:03.15 ID:Jw47OrAP0

>>414
なぜ逃げられたんだろうね
まぁ、大方予想はついてるけどw

都条例の際には漫画家も出版社もこぞって会見を開いてたけど、
具体的に何か行動しようという人はまるっきりいなかったね
東京国際アニメフェアをボイコットしたくらいで…
Twitterでも騒いでたのはネギまの赤松健氏くらいだった

出版社も漫画家も広告出稿でメディアを牛耳る電痛に縛られてるから、
言いたいことがあっても、誰も何も言えなかったのかもしれない
アニメ業界を見ればわかるけど電痛を通さないと仕事出来ない仕組みだから

その電痛がひろゆきや自民党と繋がっていた事が、偽2ch騒動で露呈して
あー、やっぱり政府側とグルだったんだなと、今頃になって確信したよ
http://i.imgur.com/icvAT3T.jpg

こっちも同じ手法でメディアを支配してる
http://i.imgur.com/hDovKsy.jpg

432 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/30(金) 19:10:41.16 ID:Jw47OrAP0

>>418
それと似た方法で漫画やアニメは三次と絡める事で問題を複雑化し、
法案が提出されるたびに時間切れで廃案にしてきたんだよな
規制派は二次と三次をまとめて規制する事にこだわってたから、
そこを逆手にとって、しばらくの間は法案を潰すことに成功していた

何しろ三次は二次と違って影響が大きい上に線引きが難しいし、
宮沢りえの写真集はどうなるんだとか、アイドルの水着は？とか、
パラドックスのような問題が山積みだったから法案が通りにくかった

しかし1999年の児ポ禁法成立以降はこれが崩れてしまったね
一つ規制を始めるとあとは拡大される一方と危惧されてたけど、
とうとう単純所持を禁止されるところまで本当に来てしまった

「どうせ三次だし、俺は関係ねぇよ」と思う人がいる限り、
次々と規制を許して、そのうち二次元の漫画も対象にされて
普通の漫画でさえ単純所持を禁止されてしまうかもしれないよ

規制派の総本山である自民党がぶっ潰れでもしない限り
いつかそうなるんじゃないかと、俺は結構悲観している

433 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/05/30(金) 19:21:09.55 ID:Jw47OrAP0

>>424
お前は革マル派の枝野を引き合いに出して自慢してたからバカかと言われたの
ttp://i.imgur.com/Rawjfid.jpg

>しかもカマヤンは信頼を失ったどころか、2011年にやった結婚披露宴に表現規制関係の重要メンバーを招待して、時の官房長官から祝電まで貰ってるぞ
>永田町方面や運動界隈でも目一杯、厚い信頼を得てるなあ

君は何も知らないニワカだからオジサンが丁寧に教えてあげるけど、
枝野は革マル派との繋がりを指摘されているような危険人物だよ
http://kwout.com/cutout/x/36/fa/z8p_bor.jpg
これは中傷ではなく、平沢勝栄からも国会で指摘されている事実だ
動画はウソつかないからね、これで君は言い逃れ出来なくなった

枝野幸男と革マル派との関係
http://youtu.be/inLUp1XMJwk

だいたいその絵と同じ事をお前が支持するカマヤンもやってたのだけど
同じ事なのに一方は否定し一方は肯定、これは酷いダブルスタンダードだ
ちなみにカマヤンは中核派の左翼だとネットでは言われている
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/30/9e/aae02c4723f76f4c0db14241be8d0073.png

434 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 19:35:25.75 ID:WuYHMKum0

動向を追っかけてる事を前提に言うと表現規制運動に於いて不安に基づいて煽る連中やネット上でお山の大将を気取る人は既に排除の対象なんだわ
今回の児ポ法改正で漫画が対象にならなかった事で分断だと叫ぶ連中も居るが、むしろ独自で動ける理由が出来たんじゃ無いかな

435 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 21:56:15.05 ID:wmRJ/Q9W0

>>432
その言い方だと被害者意識が強いイメージが有ってちょっと納得できない
三次元の規制がいずれ二次元にも規制が来るから、三次元の規制に反対しなくてはいけない
という言い方だよね

児童の人権を尊重して法案を進めてる人達に向かって自由を規制する
悪党であると、どこまで言い張れるかって話になる
人権というものに懐疑的な思想や人権を否定する思想の人にとっては
人権を尊重する人がすべて悪党に見えてしまうだろうね
二次元の愛好者は人権を尊重する人達に権利を一方的に侵害される被害者である
という考え方

ところが、人権を尊重する反対派の人から見ると、ちょっと違ってて
児童の人権と成人の人権の衝突だと見てるわけです
児童の人権の尊重を言いたい気持ちは分かるけど、しかし成人の人権の侵害を
許すわけにはいかないという考え方
だから、三次元の規制が二次元の規制に来るから反対、という考え方
とはちょっと違う

436 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 22:04:30.43 ID:Gamco30Y0

>>427
＞漫画家の里中満智子が参加していた事も知らないニワカが
＞何を偉そうに身の程知らずな質問をしているんだ？
＞お前自身が答えられない事を質問しても教えてやらんぞ？

あははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
轟珍が墓穴を掘りましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

里中満智子はまんぼうの院内集会には参加してませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は当時、実際にまんぼうの院内集会に実際に参加したから誰が来たか知ってるよｗｗｗｗｗｗ

これはウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

437 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 22:08:42.88 ID:Gamco30Y0

轟珍にはさらに聞きたいんだけどさｗ
1997～1999年当時、児ポ法問題が主にネットのどこで議論されてたか知ってるか？
知らないだろ

残念だがここのスレには脳内古参のお前と違って、当時から実働していたガチな古参がいるんだな、これがｗ

438 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 22:10:46.61 ID:wmRJ/Q9W0

人権そのものが不要だと考えてる人からすれば
児童ポルノ禁止法そのものが人権という不要な物を他人に押し付ける悪法である
という考え方になるだろうな
だから三次元も二次元も関係なく、人権を押し付ける法律にはすべて反対だと
いう話なわけだろうね
それを良いとも悪いとは言わない。とりあえず

俺は人権をそこまで否定してないので、そう考えてはいない
いろいろな思想が世の中に有るのは否定しないし、思想の自由も表現の自由も
有るもんな

人権を不要だと思うのも、人権を尊重するのも、どちらも思想の自由

439 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 22:28:10.83 ID:WuYHMKum0

思うに表現規制をダシにしてお山の大将になりたがる人こそ有害なんじゃ無いかなあ
ちゃんとやってる人は居るけどそう言うのはあまり表に出ないし、だからこそオタクを煽ったり罵ることに生きがいを感じる人が悪い形で目立つんだろうなあ

と言うかここに来る人たちはある程度の知識は備えた上で来てるから今更違った知識をひけらかしても痛いだけ

>435
二次元と三次元を混ぜたがる傾向ってかつてのロリコンブームの影響が大きいんじゃ無いかなあ
あれは今残ってる資料を見る限りではごちゃ混ぜになって動いた感じはあるし、さらにはコミュニティ内での強要意識もあって今に至る感じが
(同じオタクなら…、と言う感じで)

440 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 22:31:26.66 ID:wmRJ/Q9W0

もしも人権そのものが不要だと考えてる反対派ならば
二次元も三次元も区別はあまり関係ないんじゃないかな
三次元の単純所持規制されたら、二次元にもその規制が来るという以前に
そもそも人権という思想が間違ってるんだという主張を
二次元と三次元の愛好者は関係無く両方ともが反対運動しなくては
いけないでしょう

でも、現実には二次元の反対派が目立つのが現状で、三次元の反対派は少ない
なぜ三次元の反対派が少ない、あるいは目立たないのかが
アンバランスな感じがする

441 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/30(金) 22:40:25.84 ID:wmRJ/Q9W0

>>439
もしかすると、昔からの反対派は二次元と三次元がごちゃ混ぜで
最近の二次元の反対派は二次元のことだけ考えてる人との
ギャップがいつの間にか生まれてたということなのかもね

俺なんかは最初から三次元のことまったく擁護する気が無かったから
最近の二次元と三次元がごっちゃ混ぜに議論になってることに
驚いてるくらい
なんで二次元と三次元を混ぜるんだ？というくらい不思議に思ってる

442 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/31(土) 01:53:21.45 ID:1bKyEWtj0

メンタリティーがエアトスと酷似してるな
エアトスも自称古参の反対派だったし

443 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/31(土) 03:39:55.12 ID:9XsVHfHj0

>>432
>それと似た方法で漫画やアニメは三次と絡める事で問題を複雑化し、
>法案が提出されるたびに時間切れで廃案にしてきたんだよな
>規制派は二次と三次をまとめて規制する事にこだわってたから、

ちょっと気になったんだけど、これは児童ポルノ規制において
実写のみを外して、漫画やアニメだけを規制するという意味だよね
さすがにそんな法律は難しいんじゃないのかな
あえて言うならば、マンガ児童ポルノ禁止法を単独で出そうとしていたとか
それで漫画アニメの業界側が三次元と一緒にして児童ポルノ禁止法で
やってくれと言っていた？
さすがにそれは無いような感じがする

なぜかというと二次元と三次元は保護法益がまったく違うから
個人法益と社会法益
三次元を規制したいという人の中には、宗教の人ではなく、人権を重視してる
善意でやってる人がいて、実際に起きた事件でリアル実在の児童の名誉回復
を考えてるのであって、実在しない漫画キャラの名誉回復は眼中に無いはず
これは個人法益という考え方
それに対して、リアル実在児童かどうか関係なく、社会の雰囲気を風紀粛正
したいという考え方は社会法益

個人法益でアニメや漫画のキャラクターを救出することは物理的にできない
あえて言うなら、規制派の中の人権重視の人は個人法益にすべきと言ってるはずで
宗教などの人権重視でない人は社会法益にすべきと言ってるはず
予想だけどね

444 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/31(土) 03:54:22.74 ID:9XsVHfHj0

俺は1999年の時の児童ポルノ法さわぎの時にまったく絡んでなくて
最近になって絡んだ新参なんだが
二次元と三次元を混ぜて考えるという古参の考え方には
まったく共感できないし、なぜ混ぜるかの理由もわからないんですよ
もちろん他意や悪意は無いです

古参の人が二次元と三次元を混ぜて考える
新参の人が二次元のことだけを考える
という世代ギャップが生まれてないでしょうか？

昔話で、古参の反対派の中に二次元と三次元を両方好きな人がたまたま幹部にいて
というのは規制反対のホムペの噂で見たことがあるけど
二次元だけしか興味無い俺からすりゃ、なんだその特異例の人？って感じで

二次元好きな人は当然、三次元も同じく好きなはずだという先入観や誤解が
有ったりするんじゃないのかな？

445 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/31(土) 04:01:19.31 ID:9XsVHfHj0

二次元と三次元を両方とも規制しようとしてる人がいるから
混ぜて考えるべきなんだという古参の考え方に対して

新参の二次元のことだけを考えてる側の言い分としては、
三次元の反対派はどこにいるんですか？という大きな疑問がすっごい有って
今でも不思議でしょうがないんです

446 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/31(土) 06:48:39.61 ID:9Osgt0X90

ポップカルチャーとかサブカルとかの言葉で二次が片付けられる前っていうのは、30年くらい前だと
こういう本で三次とクソミソ一緒に取り扱われていたからねえ。
クソ昼間の記事なので真面目に受け取る必要はないけど。
http://www.cyzo.com/2012/11/post_11850.html

昔から反対活動やってる「ロリコン」というのは二次と三次で連続性を感じてるんだろうね。
一方最近の「萌えヲタ」にとっては三次は関わりたくもない対岸の他人事と認識されている。

別に古参の認識が正しいわけじゃないし。
むしろ荻野みたいに子供の人権に立った反対活動をしてるなら、古参の考え方は邪魔で足を引っ張るだけだし。

そういえば清岡純子の写真に対して、エクパット関西の年長の方が割と好意的に受け止めたのに対し、
若いメンバーは拒否感を示したという話も聞くから、今度の児ポ法の改正のメインである三次規制の
認識の差というのは割とジェネレーションギャップに近いところもあるのでしょうなあ。

447 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/31(土) 10:00:00.40 ID:ka1rIP/p0

>>445
＞二次元と三次元を両方とも規制しようとしてる人がいるから
＞混ぜて考えるべきなんだという古参の考え方に対して

そんな事ガチで考えてる古参はいないから
1999年の児ポ法制定から三次元は三次元、二次元は二次元で分けて考えられていた
当時の三次元規制反対論はロリがどうこうではなかった、
最初に出てきた自社さ案が未成年の性風俗風紀規制法だったので、
これでは未成年者デート禁止法だという批判が起きたわけよ
この方面での主要な反対論陣を張ったのが宮台真司

それに規制派もガチな性描写はともかくロリヌード規制まではあまり考えてはいなかった（例外：宮本潤子）
第一回児童の性的搾取に反対する世界会議でもポルノとエロチカは分けましょうねという見解が出されていたほどだし
ところが日本ではポルノ＝ヌードも含むだったのがある意味運のつきだったさ
欧米がヌード規制をしておらず、日本だけやってるというのはそういう事情による

448 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/31(土) 10:50:44.31 ID:4Vp2O0SA0

ヌード規制を二次元の反対派や漫画家にどうにかして規制反対しろって要求も
無茶苦茶だよなあ
実写ヌードなんてほとんど見たこともないわ

449 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/31(土) 10:59:42.46 ID:6+VcyK6a0

逆に二次元メインの人達に実写への規制反対を呼びかけないと持たなかったとも言えるかも
この手の話には必ず出てくるニーメラーなんかはまさにその典型じゃん

450 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/31(土) 11:32:34.27 ID:ka1rIP/p0

二次元と三次元を混ぜて考えるべきというなら、まんぼうは二次元だけでなく三次元の規制反対運動もやってただろう
しかし実際には彼らは二次元規制に対する反対運動しかやってない
宮台と歩調を合わせられたのは自社さ案が「児童の健全育成」のロジックで作られていたので、
有害図書規制反対運動の延長で反対したというわけ

なお児ポ法が制定された当時から今に至るまで、三次元の規制反対運動をした勢力はどこにもないんだよ
それが期待されていたのは写真家業界だったけどね
当時は清岡以外にも少なくない数の写真家が、芸術名目で児童ヌード写真を手がけてたから

451 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/31(土) 11:47:34.71 ID:+pNEf5u+0

二次元の反対派に三次元の規制反対を押し付けてやらせようとしてる人達
がいて、すごい反発を食らいつつある

二次元からすれば三次元が規制されちゃうよと言われても、だから何？としか思えない
そして反応が薄いとなぜか今度は脅迫してくるんだよ
水着の写真で逮捕される、お前の子供の頃のアルバム写真で逮捕される
二次元の絵を持ってただけで道路で職務質問されてお前は逮捕されると言われる
どんだけ日本は逮捕されやすいんだよってｗ
必死なのは伝わってくるんだけど

452 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/31(土) 12:45:02.61 ID:ka1rIP/p0

>>426
＞まんぼうは1999年の児ポ禁法に対抗するために作られた団体で

これも大嘘
まんぼうは元々90年の有害コミック問題の時に結成された『有害』コミック問題を考える会が母体
まんぼうの正式名も「マンガ防衛同盟／「有害」コミック問題を考える会」だ

ロフトプラスワン襲撃を許さない共同声明《賛同人》　1999年8月1日
http://www.t3.rim.or.jp/~punsuka/sandou.html
＞西形きみかず（「マンガ防衛同盟／「有害」コミック問題を考える会」代表委員）

これが「有害」コミック問題を考える会の92年の会報
https://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/489666251.jpg

本当の古参ならこんなものは常識レベルで知ってる知識だ

453 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/31(土) 15:43:27.79 ID:QWGqm/2K0

>なお児ポ法が制定された当時から今に至るまで、三次元の規制反対運動をした勢力はどこにもないんだよ

そうみたいだね
三次元マニアが無反応で、政治厨がやたら熱心

454 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/31(土) 16:27:35.86 ID:YXPgaGS70

そんなことよりもPAPSとその仲間達が内輪揉めして面白いことになってんぞｗ

https://twitter.com/papsjp
https://twitter.com/AM_Snow_Leopard
https://twitter.com/BridgeoverTrobl

455 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/31(土) 17:49:15.84 ID:D7f6gnXA0

>>426
＞法律が成立し施行された時点で、その役目を終えたんだよ
＞だから解散したのであり、それはここで何度も述べられている

http://ja.wikipedia.org/wiki/AMI_%28%E9%9D%9E%E6%94%BF%E5%BA%9C%E7%B5%84%E7%B9%94%29
＞2001年6月、「マンガ防衛同盟」は「発展的解消」が宣言され、
＞代わって「有害社会環境を問いただす青年会議」に組織改変されることになる。
＞この理由について代表の西形公一は、萌えに興味を失った事と、より幅広いテーマを取り上げるためと述べている。

代表の西形は解散ではなく組織改編だと言ってるな
しかも事実彼らはその後も運動を継続している

http://ja.wikipedia.org/wiki/AMI_%28%E9%9D%9E%E6%94%BF%E5%BA%9C%E7%B5%84%E7%B9%94%29
＞1997年に起きた『完全自殺マニュアル』の有害図書指定問題をきっかけに、
＞東京都もこれを不健全図書指定する動きをみせたが、「有害社会環境を問いただす青年会議」は、
＞2001年2月に都に対して陳情書を提出。他にも青少年有害社会環境対策基本法案への反対運動を展開した。

西形本人がお前の主張を明快に否定してるじゃないか
まんぼうが児ポ法反対のために生まれたとか、デタラメばかりしかいえないのな

児ポ法が出てくる以前の1995年時点ですでに、まんぼうは結成されてコミケに同人誌出してたぞ

456 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/31(土) 18:16:26.37 ID:D7f6gnXA0

457 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 04:56:03.21 ID:rRlfMlVR0

＞法律が成立し施行された時点で、その役目を終えたんだよ
＞だから解散したのであり、それはここで何度も述べられている

これが嘘かどうかはともかく、どんな組織も政治的な反対運動が大きなテーマ
を解決し終えて次に何をやるかは悩みどころだろうな
理想は普段はアニメショップで漫画を売る商売やってて、いざ規制が激しくなったら
休店して政治活動に重心を置くみたいな兼業じゃね？
アメリカのCBLDFだっけか組織はそういう兼業でやってるし、あそこは普段はアニメショップだよ

一年中フルに政治活動をやってもらうようなことまでアニメや漫画の消費者は
求めてないだろう

しかし今までの反対運動の幹部ってなぜか本格的な政治活動をやりたがるんだよな
議員になろうとした人もいたし
コミケの専属ロビーイング専用組織を作ろうとした人もいた

458 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 05:15:05.95 ID:rRlfMlVR0

よく規制反対だけの活動をする政治家がいて欲しいという声を聞くけど
たぶん無理じゃないかと

それを今実際にやってるのがみんなの党の山田議員だけど
山田議員は今のところ情報提供を主にしていて、法案の協議に加わることが難しい状況

もしも法案の協議に加わると今度は表現の自由だけでは解決できない問題を
話し合わなくてはいけなくなる
たとえば本物の被害者の救済をどうするべきかという現実を協議で目の前に突きつけられた
時に規制反対派を裏切るか裏切らないかの選択を迫られる

民主党は人権重視だから人権と表現の自由のどちらにも顔を立てられる回答
を工夫して出せるだろうけど、山田議員は人権重視ではない立場だから
どう回答するか、かなり苦労するような予感がする
山田議員は弱者の人権よりも、個人の権利を最大限まで主張する主義のように
見えるんだがどうなんだろ

459 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 05:34:45.22 ID:rRlfMlVR0

表現の自由を守るのが最終目的じゃないんだよね
そもそも表現の自由は何のためにあるの？という問いから始めなくてはいけない

リベラル政党の政治家は表現の自由は弱者の発言権を守る、結果平等のために
あるんだとおそらく答え
保守政党の政治家は表現の自由は弱者は関係なく機会平等のためにあるんだと
おそらく答えるだろう

児童ポルノの被害者は児童であり弱者なので
被害者の名誉回復と、児童ポルノを配布する大人の弱者（？）の表現の自由
をどちらを優先するんだ？という選択を迫られる
リベラルの民主党はそのどちらも救済するために、有償反復取得罪を提案した

もしも弱者の人権をあまり重視しない政党の場合、
被害者の名誉回復と、児童ポルノを配布する大人の弱者（？）の表現の自由
のうち、被害者を軽視する可能性がある
そうすると弱者の人権を守る立場の人達からは反発されるだろうし
一方で、人間は甘やかすべきではない、弱肉強食の世界なんだから
弱者を救済するのが間違ってるという主張の人からは支持されるだろう

460 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 11:58:12.94 ID:n+KtgMyw0

>>457
＞しかし今までの反対運動の幹部ってなぜか本格的な政治活動をやりたがるんだよな
＞議員になろうとした人もいたし

やりたがるんじゃなくてやらざるを得なくなるんだよ
国会もふくめて議会ってのは平日に開いている
ロビー活動を本格的にしようとすると平日に議員に会わざるを得なくなる
特に国会はそうだ
週末は議員が地元に帰るから永田町で会うには平日しかない
そうなるとサラリーマンやりながら、というのは不可能になるし、自営業でも日々の仕事に支障が出る
規制派が強いのは彼らは仕事としてやってるので、こういう障害が発生しないんだ
エクパットの宮本潤子にせよユニセフにせよ、議員ロビー自体が団体の仕事だからな
そして永田町の世論は足を運んだ回数の多い方に傾く

しかしこういう事は特に珍しい事じゃない
多くの業界が業界団体を作りロビイストをそこで雇っている
ロビーが成果を出した最近の一例には、単純労働者の移民規制大幅緩和があるな

移民20万人構想　人手不足の建設業界によるロビー活動が背景
http://www.news-postseven.com/archives/20140523_256076.html

461 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 12:10:54.60 ID:39UKfOkv0

そういえば疲労がさんざん言ってる「三次連中による二次が自分たちを生贄にしたという悪口」って、
ソースは検索すれば簡単に引っかかるとか言ってたけど、実際は2chとかBBSPINKで名無しが
発言してるだけで、本気か冗談かも不明だし、結局一次ソースって何もないんだよね。

荻野に脅迫めいて反対活動の内容に注文つけた反対派の奴の事も踏まえてこの事を考察すると、
面白い物が見えてきそうね。

462 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 12:11:38.24 ID:EWMMnb4R0

>>460
業界が業界団体を作る場合、いちおう建前があるわけだよね？
日本ユニセフは募金を海外に送金する
エクパットは児童の擁護
移民推進は移民推進のロビー
出版労連は労働者の権利の拡大のロビー

それに対して、規制反対運動はカウンター、反撃という受け身の団体だから
相手から攻撃が来ないと反撃が出来ない
そこで、もしも漫画やコンテンツ業界の産業振興のロビーする団体ならば、受け身ではない
団体になるよね

AMIは産業振興のロビーはしなかったように見え
コン研はコンテンツ業界の産業振興のロビー団体っぽく見える
うぐいすリボンは同性愛者の権利のロビー団体っぽく見える

463 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 12:18:21.32 ID:EWMMnb4R0

コン研の中の人って現役の業界人がいるよね
あれで業界が業界団体を作ったような感じになってるように見える

そういう意味ではAMIも業界人と作家を入れて産業推進がメインで
サブが規制反対をやるという方針なら
業界団体っぽくなったかもしれない
後継のコン研がそういうやり方をうまくやってるように見える

464 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 12:42:45.15 ID:n+KtgMyw0

>>462
＞出版労連は労働者の権利の拡大のロビー

ここはちょっと違うな
出版労連の目的は以下の3つ
目的
１、低賃金と労働強化を打破し、労働者の諸権利の確立、文化活動、共済事業などを通じて福利の充実と社会的地位の向上をめざす。
２、平和と民主主義を守り、思想、言論、出版の自由のためにたたかう。
３、出版産業ならびにその関連事業の労働者の団結を強め、全労働者階級の統一につくす。

1と3は似てるけど、2には出版・表現の自由を守る事が目的として掲げられている

＞AMIは産業振興のロビーはしなかったように見え

AMIは漫画家の集団だからね
厳密に言えば漫画家は出版人じゃない
出版社からアウトソーシングされている個人請負で、漫画を作る職人なんだな

465 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 12:47:05.31 ID:EWMMnb4R0

AMIが漫画家労連っての作っても面白かったかもな

466 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 12:52:11.50 ID:n+KtgMyw0

漫画家労連的な物は、日本漫画家協会とマンガジャパンがあるからな
前者はやなせ氏が代表になって以後に労連的活動を始めたけど、里中満智子のマンガジャパンは設立時から漫画家の権利保護が目的のひとつになってたし
ただ両者ともに主に一般向け漫画家がメインだったから、エロ漫画家労連というのはアリだったかもしれない

467 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 13:04:40.24 ID:EWMMnb4R0

どうも規制反対派の中には、規制反対運動だけをメインでやる団体を作れば
いいんだという声をたまに聞くんだけど
たぶんそれは長く持たないと思う
結局、それだと常に敵がいないと求心力を失ってしまう
だから規制派が表現規制をやめた、あるいは法案を店ざらしにして放置
という膠着状態になると
そういう規制反対運動しかやらない団体は「次の敵は、敵は誰なんだー！？」
と言葉に詰まってしまう

労働組合ならば、規制問題が膠着状態になったら「今の時間が空いてる内に
労働者の労働環境を整備して、権利を確保しましょう」という風に求心力を
常に長く保つことが出来る

468 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 13:26:46.61 ID:2Rq8xll40

表現規制反対運動勃興期に政治色、党派性が表に出すぎてしまうことが危惧されていたけど
その通りになってしまったか
ネット発の運動って政治団体に占拠されてしまって最後は誰もいなくなってしまったって珍しくないからな
（組織に縦深ないから簡単に占拠できてしまうしな）

469 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 13:35:25.50 ID:EWMMnb4R0

そうだな、労働組合だと拒否感が出る人もいるだろうな
左翼的だから嫌いだとか、それはあり得る
漫画家というのは優れた人が頂点に立つビジネスだから

そこで手塚治虫先生は、労働組合ではなく、高貴な者が恵まれない者に
富を施す義務という、ノブレスオブリージュの精神というやり方も同時に
示したのかもしれない
進んでテレビに出て規制反対を唱えたり、選挙に協力したり

労働組合でもノブレスオブリージュでもない、別のやり方だと何があるんだろうか
やっぱり産業振興の業界団体だろうな
これだと左翼的だとは言われないだろう
その代わり、消費者からは利権団体と言われて嫌われるだろうね

470 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 14:57:03.08 ID:n+KtgMyw0

>>468
これも勘違いされがちだけど、表現規制反対運動はネット発の運動ではないよ
満足にネットが無かった90年の有害コミック騒動の時に運動が始まり、その後団体名を変えつつも人員や人的交流、ノウハウを継承しつつ今に繋がっているものだから
有害コミック問題を考える会からAMIまではかなり地続きだ
西形は同会と漫画防衛同盟、有害社会環境を問いただす青年会議に在籍し、うち2団体のトップを勤めた
カマヤンはまんぼうとAMIで、山本夜羽音は青年会議とAMIでそれぞれ運営に在籍してる
そして団体が変わるたびに、前の団体の問題点を洗い出して、それを生かしていく
それは今日も変わらない

＞政治色、党派性が表に出すぎてしまうことが危惧されていたけど
政治色、党派色がついたのは西形が選挙に出るようになってからだね
当時の彼のもう一つの顔は民社ゆーす事務局長だ
でもこれもある意味致し方ないんだよ

規制反対運動は仕事にはできない
労組のような活動をしたくても出版社や著名漫画家との綿密なつながりが無ければ困難だし、
何よりそういう役目はマンガジャパンに取られてしまったから
産業振興も、出版業界にはすでに雑協や書協といった業界団体があったから、やはり無理
となると市議になって、議員報酬を貰いつつ議員の肩書で永田町にロビー活動に行くというのは、あながち外れた考えじゃない
NPOもようやく法律が制定されたばかりで、まだ一般的じゃなかったしね
無論、こういう政治志向は賛否両論で揉めたけど

471 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 16:17:41.48 ID:tO7uyCty0

>>470
>となると市議になって、議員報酬を貰いつつ議員の肩書で永田町にロビー活動に行くというのは、あながち外れた考えじゃない
>NPOもようやく法律が制定されたばかりで、まだ一般的じゃなかったしね

ちょっと前の書き込みに、その某氏がAFEEに入ったらしいみたいなこと書かれてたよね
AFEEってまさに規制反対運動だけをやるための組織そのものでさ

で、問題は本当にうまくいくかだが、AFEEはおそらくニコニコ動画の代弁者に
なるんじゃないか？という予想
著作権フリー、ダウンロードフリー、表現の自由フリーを唱えると思う
ニコニコ動画の考え方だとたしかに理屈は合ってるんだわ
その代わり著作権と人権が軽視されるのがデメリット

米国でAFEEと同様のことを主張してるのがEFF・電子フロンティア財団
しかし電子フロンティア財団は言ってることが極端なので
支持者は多いけど、訴訟や規制法案に口出ししたり、修正させるのが
苦手という特徴がある。
電子フロンティア財団はロビー活動があまりうまくいってない

となると日本でも、AFEEは消費者の支持者は多いが、政治への影響度は低い
ということになる可能性は有るかもね
AFEEはこれから、お手並み拝見というところでしょう

472 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 16:21:22.05 ID:tO7uyCty0

訂正
＞支持者は多いけど、規制法案に口出ししたり、修正させるのが

473 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 17:22:09.21 ID:NIpfaV+40

>>436
まだやってるのか、呆れた

誰が里中満智子が集会に参加したと話してるんだ？
お前は里中満智子がまんぼうに参加してた事も知らなかったので
ニワカのお前の無知蒙昧ぶりを指摘してたんだけど
話をそらして逃げるなよ

ネットに答えが転がってるお前のくだらない質問は
お前自身が鼻で笑って否定していたwikipediaに出ているよ
それで立つ瀬がなくなって話題そらしか、おめでたいな

http://ja.wikipedia.org/wiki/AMI_(非政府組織)

せいぜい虚勢を張って高笑いを続けてくれたまえ
やせ我慢が痛々しい何も分からないニワカくん

474 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 17:26:40.82 ID:NIpfaV+40

>>437
俺はお前より圧倒的に古参だからニワカのお前よりよく知ってるよ
お前は都条例以前のことは何も知らない、頭がまっさらなニワカだ
お前が実働していたというのは表現規制の反対運動などではなく、
中核派であり革マル派だろう、枝野と繋がる左翼ゲリラめ
横から割り込んで反対運動を台無しにしたのがお前のような左翼崩れだ

>しかもカマヤンは信頼を失ったどころか、2011年にやった結婚披露宴に表現規制関係の重要メンバーを招待して、時の官房長官から祝電まで貰ってるぞ
>永田町方面や運動界隈でも目一杯、厚い信頼を得てるなあ
ttp://i.imgur.com/Rawjfid.jpg

475 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 17:32:15.45 ID:NIpfaV+40

>>442
>メンタリティーがエアトスと酷似してるな
>エアトスも自称古参の反対派だったし

自分しか分からん固有名詞を持ち出して一人で納得するアスペは
以前にも別の人相手にトラブル起こしてる困ったちゃんが多い

お前ニワカだなと指摘されてプライドを傷付けられると
別に相手が俺でなくても喧嘩を売るのだから間違いない

しかも単に自分が物を知らないだけなのに、知らない話が出ると
自慢だのシッタカだのと騒ぎ出して劣等感を丸出しにする

ニワカはどれだけ多くの敵を抱えているんだか…
匿名板で固有名詞を出せるほどだからズブズブなんだぜ、こいつは

476 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 17:38:00.71 ID:n+KtgMyw0

>>473
＞お前は里中満智子がまんぼうに参加してた事も知らなかったので

里中満智子は最初からまんぼうには参加してないぞ
彼女が参加していたのはマンガジャパンだ
ウィキペディアしかソースに出せないお前は本当に無様だな
まんぼうは元々市民運動として始まった有害コミック問題を考える会が母体だから
大家のマンガ家とも出版業界とも無関係なんだよ

＞俺はお前より圧倒的に古参だからニワカのお前よりよく知ってるよ
だったら1998年当時はネットのどこので議論されていたのか答えてみろよ
できないだろ
それはお前が脳内古参だからだ

こっちはまんぼうの院内集会の写真も出せるぞ
轟沈、お前に出せるか？
出せないだろ

477 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 17:44:18.70 ID:n+KtgMyw0

西形が民社ゆーす事務局長だったことは書いたが、彼がそうなったのは児ポ法反対運動を通じて民主党に傾倒したいった事が大きい
西形の政治志向性としてはリベラル保守で、彼は枝野を高く評価していた

事実、2000年の第42回衆議院議員総選挙の時には、まんぼうはMLで枝野を団体推薦議員にすると告知したほどだからね

ハッキリ言えばまんぼうなどの表現規制派にとっては、革マル、中核派だろうが日本愛国党だろうが、
表現規制に反対する議員が正しく、どれだけ愛国的であっても表現規制をする議員は悪でしかなない
轟珍のような脳内古参には当時の実情など知る由もないだろうが

478 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 17:45:49.19 ID:n+KtgMyw0

訂正
誤：表現規制派
正：表現規制反対派

479 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 17:46:35.71 ID:NIpfaV+40

>>444
>俺は1999年の時の児童ポルノ法さわぎの時にまったく絡んでなくて
>最近になって絡んだ新参なんだが

こういう正直な人は好感が持てるなぁ…
ここで暴れてるニワカにも見習って欲しい

>二次元と三次元を混ぜて考えるという古参の考え方には
>まったく共感できないし、なぜ混ぜるかの理由もわからないんですよ
>もちろん他意や悪意は無いです

その辺りの問題は遥か昔から言われてるんで、ごもっともだと思う
古くはオタクとロリコンの天界大戦争の頃から引き摺ってる気がする

ただでさえマイノリティな趣味で賛同者が少ないから共闘しようとか
同じ都条例で反対してるんで一緒にやろうって程度じゃないのかな
二次と三次で仲間割れしたら規制推進派の思うツボってのもある
逆に社会的な理解を得るのがますます難しくなった三次と一緒だと
規制派に付け入る隙を与えてしまう危険性もあるのだけど…

児ポ禁法の時と都条例の時を比べても様子が変わってるから
世代間で認識の違いが生じているのは確かにそうだと思う
何しろこの二つを比べても10年の開きがあるからね
自分も都条例の時に反対派の主張に若干違和感を感じたよ

児ポ禁法の時は犯罪抑止のために児童ポルノを認めろなんて声が
当たり前のように聞かれたけど、今はそういう事を言う人はいない
10年も経つとそのくらい認識が変わるものなんだろうね

480 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 17:52:20.96 ID:n+KtgMyw0

さて、轟珍に宿題が増えたな

・まんぼうの児ポ法院内集会に来ていた議員2名以上と、漫画家1名以上の名前を上げなさい
・1997～1999年当時、児ポ法問題が主にネットのどこで議論されてたか答えなさい

問題が二つに増えたぞ
里中満智子はすでに間違いだ
さて、脳内古参の轟珍は答えられるかな？

481 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 18:01:41.42 ID:MSYe7iEg0

>>445
>三次元の反対派はどこにいるんですか？という大きな疑問がすっごい有って
>今でも不思議でしょうがないんです

三次元の反対派は、児ポ禁法の時は大勢いて反対運動もしていたけど、
1999年に法律が成立して実際に規制が始まったら忽然と姿を消した

コミケでもロリCD売ってたサークルが消え、ロリ雑誌も姿を消したので
そういう人達は足を洗い、漫画や小説にでも転向でもしたんだろうか？
ロリ写真で飯食ってたようなカメラマンはどうなったんだろうと思うよ

今でもそういう人がいて反対してるらしい事はこのスレで目にするけど、
実際に規制されてる今の状態で声を上げるのは難しいのかもしれないね
禁止されても単純所持が認められてる現状はグレーゾーンみたいなもんだし
余計な事を話して児ポ禁法で逮捕されたりするのは嫌だろうから

そういや特定機密保護法が出来てから、基地問題での反対運動とかも
おおっぴらに出来なくなったそうだけど、それと似たようなもんなんだろ
反対すると公安につけられたり自衛隊員に監視されるとTVでやってた

482 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 18:07:11.15 ID:n+KtgMyw0

今騒がれてるCG裁判で焦点になっている、実在する児童のエロ絵を想像で描いた場合、児童ポルノに該当するか否か？という問題について
国会質問で法案提出者と法務省刑事局長と警察庁生活安全局長から、該当しないという答弁を引き出したのは、他ならぬ枝野だ
これで野田聖子が目論んだ実在のアイドルをモデルとしたポルノコミックの処罰も、法運用上潰えた

この一連の答弁は西形自身がまんぼうMLに投げてるよ

483 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 18:08:30.53 ID:99HYqvvr0

>>479
>二次と三次で仲間割れしたら規制推進派の思うツボってのもある

三次元の反対派がいないのが問題だと思うよ
実写のエロ動画が好きな人が三次元の反対派の候補のはずなのに
当事者の彼らがまったく関心を持たないのはさすがにどうかと

484 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 18:11:13.50 ID:n+KtgMyw0

>>481
＞三次元の反対派は、児ポ禁法の時は大勢いて反対運動もしていたけど、
これも嘘な
そんなの当時からいなかったから
大勢いて反対運動をしたというなら、具体的な団体名が言えるはずだよな
実際に出してみろよ
反対運動の代表者は誰だ？
運動があったなら必ず代表者がいるぞ
そんな団体はおろか反対した人物も存在しないから無理だろうけど

轟珍自身が三次ペドで歴史を捏造したがってるというのがよく分かる
無駄な足掻きだが

485 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 18:13:58.37 ID:99HYqvvr0

三次元の反対派は別にロリ写真の好きな人じゃなくて
普通のAKBアイドル好きでかまわんと思うのよ
水着写真が危ないとか言ってるんだし
でもそういうアイドル好きは絶対に動かないし声もかけないのは
なぜなんだろうかと

486 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 18:19:18.79 ID:n+KtgMyw0

>>485
連中は水着写真が本気で危ないとは思っていないし、守りたいのがガチなペド写真だから
何より本気で反対運動をしたければ、ヌード写真家やその出版社に働きかけるのが筋だろう
有害コミック問題を考える会やまんぼうは、あくまでその名の通り漫画の防衛団体であって、
三次は最初から眼中にないんだよ

487 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 18:33:56.59 ID:n+KtgMyw0

ああ、そうだそうだ
なぜ有害コミック問題を考える会や、まんぼうが三次の反対運動を一切やらなかったのか？というと
有害コミック騒動自体が子供の自己決定権vsパターナリズムという構図で、
規制反対派は子供の自己決定権を尊重する側に立ったからなんだよ

それはかつて有害コミック問題を考える会に、子どもの人権部会という部署があったことからもお察し
この会の参加者は単にオタクだけではなく、ジャーナリストや子どもの人権問題を扱う市民運動家、フェミニスト、フリーライターなど多岐に渡っていたから
子どもの人権を考える団体が、子どもの性的搾取得を認める訳にはいかんでしょ

488 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 18:34:41.34 ID:n+KtgMyw0

誤：性的搾取得
正：性的搾取

489 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 18:35:01.04 ID:99HYqvvr0

>>486
>連中は水着写真が本気で危ないとは思っていないし、守りたいのがガチなペド写真だから

え、そうなの？
てっきり彼らは水着写真を守りたいものだとずっと信じてたよ

490 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 18:37:20.99 ID:SydgIZgJ0

>>446
懐かしいな、それww
改訂版は三次が消えて二次オンリーになってたような
吾妻ひでおの業界漫画なんて今じゃ多分誰にも通じない

その時代ってエロ一辺倒でなくウンチク記事も多かったから
オタク界の造詣を深めるためのいい教科書になってたよ
今はそういう本がなくなってしまったので情報源に困ってる
サブカル情報なんてどこで得たらいいのか分からないし

今の時代のオタクがただアニメ見てグッズを収集するだけの
薄っぺらい存在になってしまったのは、この世界の奥深さを伝える
そういう情報記事と接触する機会がなくなったからだと思ってる

アリスクラブみたいな三次主体のロリ雑誌は姿を消し、
（これもウンチク記事が色々載ってていい情報誌だった）
漫画の方は完全にエロ漫画オンリーになってしまった
漫画ブリッコとかの頃はエロ漫画なんて一部に過ぎず、
SFからスプラッターにサイバーパンクまで色々あったのに
ホットミルクに移行する頃には完全にエロ本になっていた

米澤嘉博や永山薫といったライターもその手の本で記事書いてたが
今はそういう人の活躍の場がなくなってしまって残念でならないよ
夏目房之介もロリ語りしてたんだから、何か言ってもらいたいがw
http://i.imgur.com/cJjD7fc.jpg

単純所持が規制されて困るのは、その手の昔の雑誌を資料にして
記事書いてるライターだと思う。（サイゾーも引き合いに出してるし）
そういう事情も考慮して過去の出版物は除外してもらいたいんだよな
三次規制に反対してる人の多くはこういう理由からだと思うよ

491 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 18:41:29.87 ID:n+KtgMyw0

>>489
水着写真うんぬんは世間向けの言い訳だよ
実際、水着写真が危ない！で運動した奴は誰もいないしね
卒業アルバムもそうだけど、自分の代わりに他人にやらせようという時に
水着ガーという方便が飛んでくる
ロフトで集会すらやってないよ、三次の連中は

492 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 18:46:00.45 ID:99HYqvvr0

>>487
なるほど。ようやくわかった
昔の経緯は今初めて知った

かなり前、三次元の規制反対っぽい人達にロリ写真のモデルの子供本人が嫌がってるなら
素直に子供本人の言うことを聞いてあげればいいんじゃないの？
と言ったら烈火のごとく怒りだして、子供の言うことを聞く必要は無い
と言い始めたんだよね
それ聞いてビックリした。今の三次元の規制反対の人達って困ってる子供の
の言うことを聞かない人達なのかなって

493 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 18:52:38.95 ID:n+KtgMyw0

豪珍は必死に枝野叩きをやっているが、弁護士の山口貴士自身は枝野を高く評価している
これが規制反対派内の彼の評価

弁護士山口貴士大いに語る
『表現規制反対』というワンテーマに絞った投票参考資料
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/06/post-d373.html
＜民主党＞
○児童ポルノ法改正（単純所持規制、創作物規制）
⇒　反対
（備考）規制推進派の議員はいるが、首相（菅直人）、官房長官（仙石由人）、幹事長（枝野幸男）はいずれも規制反対派であり、
他にも規制反対派議員は多く、党（内閣）としては反対派が有力と言える。
菅直人政権は、『表現規制反対』という一点からみれば、過去に例を見ない「優良」な政権と言える。

○東京都青少年健全育成条例改正（単純所持規制、創作物規制、ネット規制等）
⇒　反対　
（備考）６月都議会における否決の原動力、民主党国会議員も反対派の民主党都議をバックアップしてくれた

革マルガーｗ

494 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 18:58:22.67 ID:ps6+BgbX0

>>476
またニワカがデタラメ言ってら
そりゃー団体が声かけて漫画家に参加してもらったんだから当たり前だ
それを言ったらお前の好きなカマヤンも途中からの参加になる
人の話に言いがかりをつけるなら、ちゃんとソースを添えてする事
何も証明出来る物がないのにデタラメ並べて揚げ足取るな、大嘘付きが

残念ながら俺は当時この目で、里中満智子がマンガ防衛同盟として
テレビで規制に反対する旨の会見を見ている。ネットの情報ではない
ネットの情報だけを頼りに自分も事実を知らない謎クイズを出して
古参を気取ろうとしているのが何も知らないニワカだろう

ネットのどこで議論されてたかって、その当時もネットはあったよ、バカ
1998年と、都合良く2chが出来る前に時期をずらして揚げ足とってるけど、
2chでも議論されたし、それ以前はパソ通でも話題だったからよく知ってるよ
俺は1999年の児ポ禁法では反対署名もしているが、当時の同人界で
児ポ禁法について知らない者など一人もいなかったよ、本当にバカだな
最初にも述べたが、まずニワカはこれ読んで勉強してきなさい

■児童買春・児童ポルノ処罰法に表現規制項目を追加する改定案について
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/jipohou.html

495 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 19:04:44.94 ID:n+KtgMyw0

>>494
＞そりゃー団体が声かけて漫画家に参加してもらったんだから当たり前だ
＞それを言ったらお前の好きなカマヤンも途中からの参加になる
デタラメはお前だ、アホ
まんぼうは里中満智子には声をかけていない
彼女はまんぼう設立とほぼ同時期に、マンガジャパンを設立して独自に反対運動やってるから参加自体していない

http://www.club-willbe.jp/members/supportingmember_list/satonaka_machiko.html
＞里中満智子マンガ家
＞1948年大阪市生まれ。16歳の時、『ピアの肖像』で第１回講談社新人漫画賞を受賞、高校生活を続けながら作家生活に入る。
＞『あした輝く』『アリエスの乙女たち』『海のオーロラ』など、多数のヒット作を生み出す。
＞2006年、全作品および文化活動に対して、（社）日本漫画家協会賞文部科学大臣賞受賞。
＞日本漫画家協会常務理事、マンガジャパン事務局長、大阪芸術大学教授など。

マンガジャパン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3
＞マンガジャパンは日本のストーリー漫画家を中心とした交流団体。
＞漫画家の駆け込み寺として漫画家の権利を守ることを目的とするほか、国際文化交流事業などの事業も行っている。1993年11月15日成立。
＞代表：里中満智子
＞事務局長：里中満智子（兼任）

里中満智子HP
http://satonaka-machiko.com/link/index.html
彼女のHPのリンク一覧にはマンガジャパンや、リンク先にとっくに潰れた
東京都健全育成条例改定に反対する市民有志Ｗｅｂサイトはあっても、まんぼうは無し

そりゃ参加していない団体をプロフィールやリンク集には載せられんわな

496 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 19:09:58.82 ID:ps6+BgbX0

>>477
お前は革マル派だから物の考え方が偏ってるんだよ、ニワカ

児ポ禁法が出来たのは1999年の話で、2000年ではない
規制から漫画が除外された事で一通り問題は解決され、
反対運動をしていた漫画家も一般人も離れていった

まんぼうは2001年に解散してるが、そこまで残ってた奴はいない
問題が片付いた後もまだ居残って政治活動を続けていた人間は
反対運動を政治利用しようとしていた革マル派くらいだろう

思えばその頃から左翼崩れなどに運動が乗っ取られていった
お前は革マル派の枝野を高く評価していたと言ってるのだから
その時点で左翼団体に乗っ取られていた事を証明してる事になる
ttp://i.imgur.com/Rawjfid.jpg

その後にまんぼうが四散したのは、それに嫌気がさした人が
大勢いたからで、一部の者が後のネトウヨになったのも
そういう事実を踏まえれば説明がつく話だよな、困った事だ

497 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 19:14:17.03 ID:n+KtgMyw0

里中満智子が何でまんぼうに参加しなかったかというと、有害コミック騒動での反対運動の中心は
石ノ森章太郎を中心としたコミック表現の自由を守る会だったから
児ポ法と違って、出版社と漫画家が反対運動の中心だったんだよ

有害コミック問題を考える会は、漫画家や出版社主導の運動からあぶれた市民達が作った運動団体で、いわば傍流
外部のフォロー団体なわけだ
それが有害コミック騒動の鎮静化と、1998年の石ノ森の急逝によってコミック表現の自由を守る会が機能停止に陥り
結果として、児ポ法の時には有害コミック問題を考える会＝まんぼうが、反対運動の中心を担う羽目になったのさ

498 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 19:17:28.80 ID:ps6+BgbX0

>>480
宿題が増えたのはお前だよ、ニワカ

お前は里中満智子はまんぼうに参加していないと言い張っているが
そのソースは何もない、直ちにソースを提出しなさい

そしてお前が出したくだらないクイズはここに答えが載っている
http://ja.wikipedia.org/wiki/AMI_(非政府組織)

誰でも知ってる事を問題に出してる時点でお前のニワカは証明された
お前はネットに転がっている情報しか知らないし分からない
だから里中満智子がまんぼうに参加していた事さえ知らずに恥をかく

さぁ、逃げずに答えろ、都条例以前の事情を知らないニワカ
俺はお前の知らない事は全て知っている古参の大先輩だぞ
どう楯突いても年齢差という絶対的要因でお前は勝てない
お前より長生きしてる俺が物知りなのは当前なんだよ、ニワカ

499 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 19:17:47.20 ID:LW808nVC0

ニワカなどと気に入らない相手には口汚く罵る自称規制反対派はいらないなあ
子供がそのまま大きくなったみたいで

500 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 19:21:53.56 ID:n+KtgMyw0

>>496
＞お前は革マル派だから物の考え方が偏ってるんだよ

では枝野を高く評価する西形も弁護士の山口も革マルだなｗ
こんな腐った政治用語を持ち込んでる時点で、轟珍が三次ペドのネトウヨだという事がよく分かる

＞児ポ禁法が出来たのは1999年の話で、2000年ではない
政治のせの字が理解できないからこういうマヌケなレスになる
政治はギブアンドテイクだ
政策で支援してもらったのなら、選挙でお返しするのは常識だ
まして民主から青梅市議選に出馬した西形なら、なおさらそう考えたよ

ついでに轟珍はまんぼうMLすら知らないと自白したね

501 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 19:25:15.23 ID:LW808nVC0

枝野云々にしても活動自体が市民団体よりだった表現規制反対運動において話を聞いてくれたのはやはり市民よりの枝野氏だったと考えれば合点が行くと思うんだが
本当だったら本職の著名漫画家中心に自民党にも交渉のパイプを持つべきだったんじゃ無いかと思うけどね
赤松の奮闘を見ると

502 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 19:25:51.34 ID:ps6+BgbX0

>>483
プチエンジェル事件で名簿に名を連ねていた2000人の政治家や実業家に反対してもらいたいね
規制強化して一番マズイ事になるのは法律作ってる議員自身なんじゃないかとw

http://ja.wikipedia.org/wiki/プチエンジェル事件

503 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 19:27:33.69 ID:n+KtgMyw0

ああ、それからまんぼうが解散する半年も前から、有害社会環境の規制を問いただす青年会議が実働している
参加メンバーは代表の西形を筆頭に、まんぼうや有害コミック問題を考える会とかなり被っている
2000年時点でまんぼうの実務的な作業は、問いただす青年会議がやってた

504 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 19:29:30.04 ID:n+KtgMyw0

>>501
＞本当だったら本職の著名漫画家中心に自民党にも交渉のパイプを持つべきだったんじゃ無いかと思うけどね
そこはもう石ノ森氏の急逝が運のつきと言わざるを得んね
里中氏もマンガジャパンで野田聖子などに接触はしていたが、軽くいなされてたし

505 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 19:47:32.26 ID:LW808nVC0

轟珍の様なロリコンは既に存在する表現規制反対運動にフリーライドせずに
ロリコンが社会で生きられる権利を求めて身を明かした上で独立した行動を取るしかない

ただ、児童の権利意識は希薄なので既にあるレイシストや反女性専用車運動以上の困難が待ち受けてるが

506 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 19:57:50.90 ID:ps6+BgbX0

>>484
どこまでこいつはバカなんだろう…、本当に何も知らないニワカだ
嘘だと言うなら証拠を出せよ、何も出さずに揚げ足取りしか出来ないニワカ
お前の話す事は全て自分勝手な独り語りで、何も裏付けがない、ダメ

児ポ禁法の時は二次も三次も区別なく反対してたと別の人も話してただろう
児ポ禁法前は二次も三次も境がなくチャンポン状態で活動してたんだ
これは先ほどのサイゾーの記事で完全に証明されているね、ニワカ敗北

コミケでは反対署名も集めてたが、オタクにはロリCD出してたオタクもいた
今のように二次元しかないオタク業界とはまったく違うんだよ、ニワカ
三次元の反対派は二次元の反対派に混じって声をあげていたんだよ、ばか

宮沢りえの写真集はどうなるんだ？と散々騒がれてたのを知らないのか？
三次規制反対派がいなかったら、なぜ漫画でないりえの写真集で揉めるんだ？
お前の言い草と違って三次規制に反対してる人は大勢いるぞ、大嘘付き
http://i.imgur.com/wHgI5Ch.jpg

今でも三次規制が問題になってるのは、その線引きが曖昧だからであり
児童ポルノとひとくくりにされて水着写真でも捕まる可能性があるからだ
このような冤罪事件が起きかねないから、一般人までも騒いでるんだよ
http://i.imgur.com/Tv9W4ri.jpg

それをペドの一言で片付けるとは、なんて底の浅いニワカなんだろう！
お前、児童ポルノ規制問題の事を何も分かってないじゃないか！

はい、これでニワカが歴史捏造どころか過去の流れを知らない事が証明された

507 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 20:05:02.09 ID:ps6+BgbX0

>>485
>でもそういうアイドル好きは絶対に動かないし声もかけないのは
>なぜなんだろうかと

自民党のやる事にはなんでも賛成のネトウヨだからじゃないの？
メディア批判をしながら電痛プロデュースのAKBに踊らされるなんて
童貞ネトウヨの矛盾ぶりには本当に笑ってしまうけどね

先日捕まったAKB斬りつけ事件の犯人を見たら頭悪そうだし、
アイドルの追っかけする輩に政治意識があるとは思えない
多分こういう問題が存在する事すら知らないのだと思うよ

508 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 20:09:12.74 ID:ps6+BgbX0

>>486
漫画でも本物そっくりに描いたらどうなるのかと問題になってたから
やはりまんぼうでも問題にされていたし三次規制に反対していたよ

数年前に昔のロリ本そのままCGにして売ってた奴が逮捕されたしね
写真ではなくCGで本物そっくりに描いたものなんだが
http://www.huffingtonpost.jp/2013/12/19/child-porno-judgment_n_4471380.html

509 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 20:21:51.19 ID:6X/kbUR20

>>506
>http://i.imgur.com/wHgI5Ch.jpg
藤本由香里が惨事ペドとかこいつバカの極みだな。

>http://i.imgur.com/Tv9W4ri.jpg
これAMIの意見書のカットじゃん。
AMIは冤罪の観点から単純所持規制に反対していたのであって
お前みたいなペドを庇うために反対してたんじゃねーよ。
このカットが載ってるページにも書いてる。

http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm
>「単純所持」が規制対象となった場合、国民への過度のプライバシー侵害（私領域への介入）、
>冤罪の多発が懸念されます。
>「単純所持規制」による国民のプライバシー侵害への懸念は国際的にも共有されていると私たちは考えます。

http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo3.htm
>これらの問題は全て実在児童の具体的な人権侵害、つまり「虐待の有無」を軸に考えるべきです。　
>それが「ポルノか否か」よりも、そこに「虐待があったかどうか」という点を軸に据えた上で、
>個々のケースについて個別に対処する方向性で、真に「実在する児童個人の人権の保護を最優先とした、
>実効性のある法改正」を強く望みます。

豪珍みたいな人権侵害のペドは取り締まれとAMIですら公言して止まない。

510 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 20:25:16.28 ID:ps6+BgbX0

>>487
その性的搾取を防止するためにもガス抜きが必要ではないかという事で
三次の児童ポルノを擁護する識者も当時は大勢いたんだよ
http://i.imgur.com/wHgI5Ch.jpg

ニワカの言い草とは違って、山田太郎議員や山口貴士弁護士など
二次オタもよく知る面々が三次規制についても異論を唱えていた

規制というのは一度始めるとあとは適用範囲を拡大するだけだから
無関係な三次であっても規制を許すわけにいかなかった
その証拠に規制は三次だけにとどまらず、今でも都条例のように
あれこれ理屈をつけては二次も規制しようと画策している

511 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 20:29:51.89 ID:ps6+BgbX0

>>491
>>>489
>水着写真うんぬんは世間向けの言い訳だよ
>実際、水着写真が危ない！で運動した奴は誰もいないしね

なぜこんな嘘をつくのだろう
かつて散々問題になった話なのに何も知らないようだ
少しは勉強してから来てくださいよ、ニワカくん

http://i.imgur.com/Tv9W4ri.jpg
http://i.imgur.com/C33RLWf.jpg
http://i.imgur.com/RrenkOD.jpg

山田太郎議員が警鐘、「コスプレイヤーの写真も3号ポルノ（≒児童ポルノ）に当たる可能性がある」
http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/37872017.html

坂井崇俊氏：山田太郎議員秘書。『エンターテイメント表現の自由の会』（AFEE）代表。

512 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 20:36:58.83 ID:ps6+BgbX0

>>492
いや、それは異常だね
いったいどこの人なのか知らないけど

子役で一稼ぎしようなんていうバカ親もいるから不思議でないけど
子供の方も最近は電痛プロデュースのAKBとかで感化されまくって
自分から児童ポルノ（と俺は思ってる）ジュニアアイドルのDVDに
出たいと言ってる輩も多いらしいんで、どうしようもないよね

芸能界なんて一番ロリコン汚染が激しい場所なのだから
ポルノよりそっちを規制しろって気もするのだけど
こういう話も昔からよく引き合いに出されてたな…

513 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 20:37:50.92 ID:6X/kbUR20

>>511
>http://i.imgur.com/Tv9W4ri.jpg
>http://i.imgur.com/C33RLWf.jpg
>http://i.imgur.com/RrenkOD.jpg

このカット全部AMIのHPのものじゃん。
AMIが出来たのは02年だから98年の時には
誰も反対してないという>>491の主張は正しいじゃないか。
豪珍の大嘘がまたバレましたとさ。

514 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 20:43:10.41 ID:6X/kbUR20

豪珍は必死にAMIのHPのカットを引っ張り出して
ペドの反対運動が起きてると偽装したがってるけど、
当のAMIは人権侵害のペドは取り締まれと
ちゃんと宣言してるんだな。

■ＡＭＩからのお願いと提案■
http://picnic.to/~ami/teian/teian.htm
>２；「児童買春・児童ポルノ禁止法」は、深刻な児童虐待・子どもへの商業的性搾取
>（アジアでの強制的子ども買春など）から子どもを守るため、
>ペドファイルの国際犯罪を取り締まることが、本来の主旨です。
>「児童買春・児童ポルノ禁止法」へのＡＭＩの基本的な立場は、
>「絵やマンガを取り締まることは、児童虐待から子どもを救うことに、貢献しない」というものです。

■ＡＭＩリーフレット１/児童買春児童ポルノ禁止法改悪について■
http://picnic.to/~ami/jipo_txt.htm
>１◆「児童虐待」という悲惨な現実に、私たちは反対します。
>　国内外での児童買春や児童誘拐、または悪質な児童ポルノ画像の撮影や流布などには、断固として反対します。
>実在の児童の人権を尊重し、護りたいという気持ちは、私たちも等しく共有しているのです。

515 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 20:43:38.30 ID:ps6+BgbX0

>>493
>革マルガーｗ

こんな赤っ恥かいたら革マル派のお前も立つ瀬がありません罠

>しかもカマヤンは信頼を失ったどころか、2011年にやった結婚披露宴に表現規制関係の重要メンバーを招待して、時の官房長官から祝電まで貰ってるぞ
>永田町方面や運動界隈でも目一杯、厚い信頼を得てるなあ
ttp://i.imgur.com/Rawjfid.jpg

枝野幸男と革マル派との関係
http://youtu.be/inLUp1XMJwk

だいたいお前は何年前の話を持ち出して枝野枝野と持ち上げてるんだ？
枝野が三次児童ポルノの規制に反対してくれた事でもあったのか？

枝野を叩いているのは俺ではなく世間なんだよ、よく見ろニワカ
枝野を引き合いに出して自己正当化を図った時点でお前は終わった
革マル派のニワカに正義なし、反日左翼は規制問題スレから出て行け

516 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 20:56:13.23 ID:ps6+BgbX0

>>495
ソースないぞ、ニワカ

お前が挙げたのは、ただの里中満智子のプロフィールと
漫画規制とはまったく無関係な漫画文化の普及推進団体だ
1993年はまだ規制の噂すらなかったぞ、デタラメ野郎が

最初に漫画が規制されるとして問題になったのが児ポ禁法なのに
漫画界の大御所が何もせずに傍観してるはずがないだろう、ばか
ネットに出ている記事だけがすべてだと思っているから
載っていない事はすべて嘘デタラメと思い込んでしまう

まんぼう自体が児ポ禁法の時に出てきてすぐ消えた団体だ
今も続いているならともかくとっくに解散しているから
今では存在自体を示すソースすらほとんど残っていない

まんぼうに参加した漫画家は他にも何人もいたが、
いずれもまんぼうに参加した事などいちいち触れてないだろう
履歴書じゃないんだから細かい点までいちいち載せない
だから載っていないからと言って無関係だとは思うな
もう21世紀の2014年だよ、どんだけ経ってると思ってんだ

517 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 20:56:32.23 ID:6X/kbUR20

世間が枝野幸男を叩いていると言う割には
民主大逆風の一昨年12年の総選挙で小選挙区当選してるね。

第46回衆議院議員総選挙　埼玉県第5区
枝野幸男 48 民主党 93,585票当選
牧原秀樹 41 自由民主党 84,120票

ペドの豪珍がいくらここで泣き喚いても
味方は一人も増えない。
このスレにはペドの居場所は無いから。

518 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 21:04:18.90 ID:6X/kbUR20

山弁のブログもそうだけど
表現規制反対派の中では枝野幸男が高評価なのは
揺るぎが無いって事で。

表現規制反対のためのガイド
http://lucifer.pussycat.jp/Liberty/senkyo.html
>[民主党]
>　この3年間の政権党として非常に不手際が目立ちましたが、その一方で、児童ポルノ規制問題、
>とりわけ単純所持反対、漫画やアニメの規制反対については
>枝野幸男をはじめとして、国会議員に味方がほぼいない頃から長年取り組んで来ました。
>要素として大きいのは党の執行部をはじめ党のほとんどは慎重派か反対派であることです。

国民の基本的人権と安全を考える有志のブログ
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-655.html
>本当に枝野さんには感謝ですね。
>民主が嫌いという人も枝野さんだけは支持しておいた方がいい。
>「慎重論を唱えた議員2人はいずれも民主会派」だそうです。
>自公政権が戻れば「悪法成立決定」なのは怖い。

519 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 21:08:04.60 ID:LW808nVC0

今更轟珍が出た所で既存の団体はエアトスの様な対応をされて終わると思う

520 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 21:13:41.97 ID:ps6+BgbX0

>>497
里中満智子が石森章太郎と並んで会見に応じていた事をよく覚えてるよ
ちばてつやもいたような気がするが、この人は都条例でも顔出してた
手塚亡き後では、そのくらいしか説得力のある人はいなかったからね

>>499
何も知らない奴がニワカ呼ばわりされるのは仕方ない
ニワカはもう一度俺の書き込み >>247 を見るべきだね

>>501
赤松って赤松健のことだよね？　そういうつもりで話すけど
あの人はTwitterでワイワイやってるだけで特に何もなかったな
規制問題を材料に討論や世間話に興じる一般人と変わらなかった
漫画家が著作権法や表現規制で騒いでるから人が集まっただけで
何か団体作って政治活動したりなどは特にしていなかった

まー、なんにしても自分もオタクのくせに嫌韓で盲目になり
自民党に政治権力を与えてしまったネトウヨが最悪ですわな
肉屋を賞賛するブタと呼ばれオタクの自滅のように言われるのは
非常に不本意だけど、身内の中の裏切り者が原因である事は事実
ネトウヨが湧くまでは反対運動も比較的うまくいっていた

521 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 21:14:25.47 ID:6X/kbUR20

>>516
>最初に漫画が規制されるとして問題になったのが児ポ禁法なのに
有害コミック騒動の時に国が
エロ漫画を法規制しようとしたことも知らないの？

http://www.cc9.ne.jp/~kobataka123/archive/KISEI.HTM
>（６）国による圧力とはばまれた中央立法化
>１９９２年に入ると、文部省、文化庁、出版関係者によって４回の「有害図書等に係わる諸問題に関する検討会」が
>開かれ、政府側はこの措置の対象となる出版物とならない出版物を区分する全国的基準の作成を求め、
>また文化庁による軽減措置除外図書の基準案を提示した。
>この基準案は出版労連の「事業税減免をてこにした文部省・文化庁の『出版・表現の自由』への介入に
>反対する中央執行委員会声明」などの反対により拒否され、

522 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 21:19:42.02 ID:6X/kbUR20

豪珍はこんな大口叩いていたくせに
有害コミック騒動で何が起きていたのか
全く知らないとか笑えるよね。

247 ：轟沈：2014/05/24(土) 19:55:38.26 ID:4DJmK3Pe0
麻生が座長となって推進した有害コミック狩りの頃から見てるから
表現規制の問題については君よりも遥かに詳しいし、よく知っているよ

実際は自民が漫画規制法の中央立法化を
目論むほど大変な状況だったのに。

http://www.jbpa.or.jp/nenshi/pdf/p139-151.pdf
>91年1月，出倫協は学識経験者2名を加えた「コミック特別委員会」を発足させた。
>「コミック単行本に関する自主規制の申し合わせ」（8月20日）を行い，指定された当該本は回収，
>補充出荷停止，重版・再出荷の場合は問題箇所を修正し，表紙または帯紙に「成年コミック」マーク
>および「18歳未満の方には販売できません」の表示をするよう要請した。
>
>自民党は2月，政調会長名で「コミック雑誌等有害図書の『請願』への対処方について」を通知し，
>全国一斉の有害図書の排除，中央立法を視野に入れた国会請願を要請した。
>同時に「子ども向けポルノコミック等対策議員懇話会」（麻生太郎会長）が発足した。

523 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 21:31:23.78 ID:ps6+BgbX0

>>503
>2000年時点でまんぼうの実務的な作業は、問いただす青年会議がやってた
やっぱりそうだったのか
児ポ禁法騒動が終わってから特に何かやってた記憶がなかった
ニワカはまた嘘をついていたのか、本当に恥ずかしい奴だ

>>504
野田聖子は最悪だわw　よりにもよって野田聖子とはw
あれは麻生と一緒になって有害コミック狩りをした一人
ポルノ狩りの女王として政界では昔から有名だからね
不妊治療を巡って我を通すあまり旦那と争い離婚したり
人格的にも色々問題のある人物だと思っているよ
安倍がこの人を入閣させた時点で日本終わったと思った

>>505
お前もロリコンなのに何を善人ぶっているの、偽善者
世間から見れば二次も三次も十把一絡げでロリコンだ
なのに同族嫌悪で身内の中にまで敵を作ろうとするから
足並みを揃えて反対運動が出来ないと言われてるのに
今まで何を聞いていたんだ、理解力のないニワカは

524 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 21:42:34.65 ID:LW808nVC0

山田議員による児ポ法改正案情報で実写の盗撮物も処罰対象に入ってるんだけど反応する人とそうで無い人の温度差が違っててワラタ

525 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 21:46:24.51 ID:6X/kbUR20

>>516
>漫画規制とはまったく無関係な漫画文化の普及推進団体だ

>>495の方が正解だったね。

日本でのマンガ表現規制略史（1938～2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
>1993年、「コミック表現の自由を守る会」から発展した「マンガジャパン」結成。

マンガジャパンは表現規制問題に
今でも関わってるよ。

★都の性描写規制条例に漫画家３団体が抗議声明
　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101222078.html
>漫画家らでつくる「日本漫画家協会」「２１世紀のコミック作家の会」「マンガジャパン」の
>３団体は２２日、１５日に改正された漫画やアニメの性描写を規制する東京都青少年
>育成条例について、「漫画家の創作活動を萎縮させる」とする抗議声明を連名で公表した。
>
>声明は、規制によって漫画家が問題のないケースでも表現を自粛してしまう危険性を指摘。
>また「慎重に運用する」とした付帯決議について「厳しい監視活動を続け、問題がある
>場合にはその都度、声を上げていく」としている。

526 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 21:53:50.15 ID:ps6+BgbX0

>>509
ソース出されて持論をすべて突き崩されたのはどんな気分だ、ニワカ

それは別に俺が作った画像じゃないぞ、当時よく例に使われた画像だ
それを見て新鮮に驚いているお前は何も知らないニワカだからだろう

藤本由香里が三次ペドとか、いったいどこに出ているんだ？ドアホ
ペドでもなんでもない識者さえ三次規制について異論を唱えているのに
こういう危険性を想像出来ないのは、ニワカの頭が悪い証拠だよ
http://i.imgur.com/Tv9W4ri.jpg

お前のような程度の低い人間が屁理屈こねてもカットの意味は変わらんぞ
ペドでもなんでもない人間でもこのように逮捕される事があるから
三次規制は問題なのではないかと昔から散々言われ続けているんだが、
こんな初歩的な話さえ知らないなんて、やっぱりお前はニワカだよ
悪いこと言わんからボウズは幼稚園からやり直してこい、レベルが低すぎる

>豪珍みたいな人権侵害のペドは取り締まれとAMIですら公言して止まない。
バカかこいつ、どこに取り締まれなんて出てるんだ？　示してみろよ
そこで問題にしているのは児童に対する虐待の問題だぞ？　ニワカ
しっかり目をひんむいてよく読んで見ろ、読解力のないゆとり世代

>「ポルノか否か」よりも、そこに「虐待があったかどうか」

無理やり子供をひんむいて裏ビデオにでも出すのならともかく、
水着のグラビア写真が虐待などとは到底言えないだろう？
だから水着のグラビアがポルノか否かを論じるのではなく、
それが無理やりの虐待なのか否かで攻めようと言ってるんだろう
ポルノの線引きを巡って散々議論してきても埒が明かないから
そこに虐待が存在するかどうかで判断しようと言っている

お前は何も知らないんだな、今まで何を見てきたんだ、ニワカ

527 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 22:00:42.03 ID:LW808nVC0

知識のひけらかし合戦になってる感じだけど、問題は轟珍の様な人が現実で活動を始めた所で果たして賛同者と居場所は現れるかどうかかな？
児ポ法の問題は他方から言われてる様に大詰めで轟珍の様なニワカが既に入り込む余地が無いし
次に来るであろう青少年環境対策法問題へ向けて活動の練り直しはあるだろうから、ここでも轟珍の様な人は排除の対象じゃ無いかな？
せいぜい既存の団体への寄付か署名に参加するぐらいしかできないと思う
それとも相手に失礼な場違いな格好して規制反対派が催す集会で騒ぐつもり？

528 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 22:01:59.08 ID:6X/kbUR20

>>526
藤本由香里はペドの仲間じゃないと
言ってるんだよ。
藤本由香里がなんて書いたのか
抜粋してあげようか。

http://i.imgur.com/wHgI5Ch.jpg
>児童が大人の性的搾取や虐待の対象にされることは
>絶対に阻止しなければならない。

ソース出されて粉砕された気分はどう？
ペドの豪珍君。

529 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 22:03:59.16 ID:ps6+BgbX0

>>513
>カット全部AMIのHPのものじゃん。
>AMIが出来たのは02年だから98年の時には
>誰も反対してないという>>491の主張は正しいじゃないか。
>豪珍の大嘘がまたバレましたとさ。

誰だ？　三次規制に反対している奴はいないと大嘘こいてたバカは

AMIもまんぼうの頃と同様に三次規制の危険性を訴えており、
わざわざ漫画とは無関係な三次の例をあげて説明している

つまりAMIの主張もまんぼうの頃とまったく変わっていない
どうせ反対しているのはペドだけだし、逮捕されるのもペドだけ
だから三次は規制しろというお前の主張はAMIにも全否定された

冤罪被害に遭う可能性があるのはペドではなく一般人なのに
自分は無関係だからと他人事を気取るのはやめないか？
世間から見ればお前も二次ペドなんだからさ、自覚しようや

530 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 22:11:39.12 ID:6X/kbUR20

>>529
>AMIもまんぼうの頃と同様に三次規制の危険性を訴えており、
>わざわざ漫画とは無関係な三次の例をあげて説明している

訴えてるのは冤罪の危険性で
ペドが喜ぶ三次画像の規制反対じゃないよ。
君の様な児童性虐待者はとっとと取り締まれと
AMIはちゃんと公式に言ってる。

531 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 22:13:56.54 ID:ps6+BgbX0

>>514
>豪珍は必死にAMIのHPのカットを引っ張り出して
>ペドの反対運動が起きてると偽装したがってるけど、
>当のAMIは人権侵害のペドは取り締まれと
>ちゃんと宣言してるんだな

ソースを前にしては君のデタラメも通用しないね
AMIのカットを出されると言い訳出来ないから必死だね
http://i.imgur.com/Tv9W4ri.jpg
http://i.imgur.com/C33RLWf.jpg
http://i.imgur.com/RrenkOD.jpg

ペドの反対運動も何も、過去に出版された写真集などは
規制対象に含めるか否か、これから争われるんだろうが
こういうのを資料にして漫画描いてる人も多いから
宮沢りえの写真集とかどうしたらいいんだ？と騒いでる
お前のように単純にペドで片付けられる話じゃないんだ

AMIが問題にしているのはポルノか否かではなく、
虐待に対して徹底的に批判すると言ってるんだろうが
ポルノでなく児童虐待と書かれている点をよく見ましょう
話をすり替えて大嘘こくんじゃないよ、論点そらしのニワカ

532 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 22:15:06.91 ID:LW808nVC0

轟珍が呼びかけるべきはこのスレの住人ではなくて自分の周辺にいるお友達だと思うんだけど

533 ：ごうちん：2014/06/01(日) 22:23:23.93 ID:E//dMb7H0

3次元児ポ愛好家の寄生虫こと轟珍は駆除しないとな

534 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 22:23:30.39 ID:6X/kbUR20

>>531
もう一度貼ってあげようか？
AMIの公式サイトの宣言だよ。

■ＡＭＩからのお願いと提案■
http://picnic.to/~ami/teian/teian.htm
>２；「児童買春・児童ポルノ禁止法」は、深刻な児童虐待・子どもへの商業的性搾取
>（アジアでの強制的子ども買春など）から子どもを守るため、
>ペドファイルの国際犯罪を取り締まることが、本来の主旨です。
>「児童買春・児童ポルノ禁止法」へのＡＭＩの基本的な立場は、
>「絵やマンガを取り締まることは、児童虐待から子どもを救うことに、貢献しない」というものです。

■ＡＭＩリーフレット１/児童買春児童ポルノ禁止法改悪について■
http://picnic.to/~ami/jipo_txt.htm
>１◆「児童虐待」という悲惨な現実に、私たちは反対します。
>　国内外での児童買春や児童誘拐、または悪質な児童ポルノ画像の撮影や流布などには、断固として反対します。
>実在の児童の人権を尊重し、護りたいという気持ちは、私たちも等しく共有しているのです。

一連のカットは冤罪の危険性を示すもので
ペド擁護のためのものじゃありません。
ソース出されて粉砕された気分はどう？
児童性虐待者のペドの豪珍君。

535 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 22:25:45.31 ID:ps6+BgbX0

>>517
孤立無援なのは、まるで規制派のような物言いを続ける君じゃないかな
二次三次問わず、一人でも多くの表現規制反対の支持者が欲しい時に
規制派に賛同し反対派同士を争わせるお前に味方する人はいないよ
お前のトンチンカンな主張には誰一人賛同しない、みんなニワカが嫌いだ

あれだけ水着の場合はどうなるのか問題になってると話しても理解せず
三次規制について反対しているのは全員ペドだけだと思っているバカ

そして相変わらず革マル派の枝野を引き合いに出して自爆するニワカ
これで世間の理解や支持が得られると思ってるのか、テロリスト
テロを肯定する革マル派なんてのはペドや三次規制以前の問題だぞw

枝野幸男と革マル派との関係
http://youtu.be/inLUp1XMJwk

536 ：ごうちん：2014/06/01(日) 22:31:32.81 ID:E//dMb7H0

轟珍が同人板に現れたのは2010年の事なんだよね
それまでは隔離病棟か刑務所にいた可能性が高いんよ
だから2009年の出来事なんて何も知らないと思うよ
轟珍＝斜陽アスペのレス掘りはしたんでその感想です

537 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 22:33:45.71 ID:ps6+BgbX0

>>518
>表現規制反対派の中では枝野幸男が高評価なのは
>揺るぎが無いって事で。

いや、揺らいでるよ、まったく根拠がない

中核派のカマヤンとかそういう連中の間では
革マル派の枝野は人気があるのだろうけど、
それはあくまで左翼崩れの連中の間だけだ

頭のおかしな左翼崩れに運動を乗っ取られ、
だからこそ一般人はドン引きして離れて行き
反対運動が萎んだ事をまだ理解してない？

一部の連中が反旗を翻してネトウヨに転んだのも
原因は表現規制問題に便乗して割り込んできた
左翼崩れの連中に嫌気がさしての事なんだよ

革マル派の枝野を持ち上げているようでは
程度が知れるし世間の賛同は得られない、無理
枝野の名前以前に革マル派って時点で無理

538 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 22:34:59.60 ID:6X/kbUR20

>>535
>二次三次問わず、一人でも多くの表現規制反対の支持者が欲しい時に
ペドが擦り寄るのは止めてくれないか？
ペドは不要だから。

児ポ法の反対運動が起きているのは児童の人権保護を名目に
過度の国民のプライバシー侵害や治安維持法的な運用による冤罪
そしてマンガやアニメへの表現規制が行われるからなの。

こうした問題がないならどこにも反対する理由はないんだよ。
三次ペドの豪珍がいくらここで泣き喚いても
味方は一人も増えない。
このスレにはペドの居場所は無い。

539 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 22:38:22.80 ID:6X/kbUR20

枝野幸男も三次ペドの味方じゃないから
轟珍が逆恨みするのは当然か。
6月4日には単純所持を含めた
児ポ法改正案が衆議院を通るし
轟珍の命運が尽きるのも目前だな。

>>536
>轟珍が同人板に現れたのは2010年の事なんだよね
へー。
最初はどこのスレに現れたんだい？

540 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 22:41:07.79 ID:LW808nVC0

味方が欲しいと言う錯覚に陥るのは高邑や疲労の様な政治厨の存在が大きいと思うんだ
実際には兵を集めても交渉と言う段階になると使える人は限られちゃったし前述の政治厨も放逐されちゃったんだけどね

541 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 22:46:14.94 ID:ps6+BgbX0

>>519
>今更轟珍が出た所で既存の団体はエアトスの様な対応をされて終わると思う

それは三次規制を巡って反対派をペド呼ばわりして分断を図る
似非表現規制反対派のニワカの事じゃないのかな
思わぬところから正体がばれちゃったね、規制派のスパイ、ニワカ

何度も言っている通り、俺は悪書追放運動の頃から問題を見続けており、
晴海の頃から同人活動を続けている。三次規制にも反対しているぞ？
直接利害の関わる人間だから間違っても規制に賛同などあり得ない

ここでペドペド叫んで仲間内に攻撃を続けるニワカとは違って
俺は二次も三次もすべての規制に反対している正統派の規制反対論者だ
三次規制を叫ぶ裏切り者のニワカにエアトス呼ばわりされるいわれはない
似非表現規制反対派は三次規制に名を借りて表現規制に賛成するニワカだ

542 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 22:49:34.84 ID:LW808nVC0

轟珍はエアトスと同様に薬による治療が必要な精神疾患を患ってるなあ
このままだと三次ペドは薬漬けの運命だと思うんだが

543 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 22:51:12.80 ID:6X/kbUR20

豪珍がついに本音を曝け出したね。
自分はロリ写真やロリ動画を守りたい
三次規制反対派だと。
轟珍のお仲間はこっちにいるよ↓

ジュニアアイドル・子役(仮)＠2ch掲示板
こちらは15歳以下の国内芸能人の話題を扱う板です。
http://anago.2ch.net/geinoj/

三次ペド排除が似非規制反対派なら藤本由香里もAMIも
みんな似非規制反対派だな。
常人はペドの性欲より子供の人権の方が大事。

544 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 22:56:34.45 ID:LW808nVC0

表現規制に反対する団体が催す集会でも心を病んだ人の規制反対活動は状況を悪化させるとして懸念を示してるんだけどね
(実際説教を食らった人もいた)
轟珍やエアトスの様な人は表現規制反対運動の側からすれば明らかに排除の対象だろう
直接会っても治療を進められると思う

545 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 22:58:55.72 ID:H0Z/UCQx0

>>537
ところで
革マル派と中核派って仲良かったか・・・？

546 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 22:59:31.26 ID:ps6+BgbX0

>>521
>有害コミック騒動の時に国が
>エロ漫画を法規制しようとしたことも知らないの？

実際に法律が作られて規制されたのは児ポ禁法が最初ですが、なにか？
有害コミック騒動の時は成人マークを義務付ける事で見送られたでしょ
立法化を巡って争われたのは児ポ禁法が初めてなんだよ、覚えておいてね

>>522
俺はすべて知っているよ、だから盛大に大口を叩かせてもらう
ニワカのお前を見下せるのは現場を見てきた古参だからだよ、圧勝

お前が出してるソースは麻生が座長となってエロ漫画叩きをしてた事を
はっきり裏付けているんだが、俺に援護射撃してくれてるのかな？w
立法化は目論むだけじゃダメなんだよ、実際に法案を提出しないと
実際に立法化を巡り争われたのは児ポ禁法が最初、これは揺るがない

>>524
盗撮物って微妙だけど、普通に考えればアウトだろうね
論点は宮沢りえの写真集まで罰するのはどうかって話なのだから
そんな裏ビデオみたいな物は当然処罰の対象になるだろう
つか、成人でも盗撮は違法だよ、違法、最初から犯罪です

547 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 23:01:54.77 ID:6X/kbUR20

豪珍の様な主張は昔からNGだよ。

４：「主張すると逆効果になるかもしれない意見」について
（勘違いしやすい、危険な言説）
http://picnic.to/~ami/teian/teian_3.htm
>b.実在する児童の出演しているポルノの存在を容認する意見や、児童への性行為を肯定的に捉える意見
>実在する児童の性的搾取を肯定する主張は、明らかに問題です。
>規制強化を促進する事はあっても、規制反対の為には到底なり得ません。
>
>これは「実在する児童の、ポルノ的とは感じられない
>ヌード写真、芸術としてのヌード」の是非を問う場合にも問題となります。

548 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 23:06:29.83 ID:6X/kbUR20

>>546
>立法化を巡って争われたのは児ポ禁法が初めてなんだよ、覚えておいてね

ソースすら出せない
すぐにわかる嘘をつかなくてもいいよ。
中央立法化の阻止のために大規模な反対運動が
起きたのが事実。覚えておいてね。

http://www.cc9.ne.jp/~kobataka123/archive/KISEI.HTM
>（６）国による圧力とはばまれた中央立法化
>１９９２年に入ると、文部省、文化庁、出版関係者によって４回の「有害図書等に係わる諸問題に関する検討会」が
>開かれ、政府側はこの措置の対象となる出版物とならない出版物を区分する全国的基準の作成を求め、
>また文化庁による軽減措置除外図書の基準案を提示した。
>この基準案は出版労連の「事業税減免をてこにした文部省・文化庁の『出版・表現の自由』への介入に
>反対する中央執行委員会声明」などの反対により拒否され、

http://www.jbpa.or.jp/nenshi/pdf/p139-151.pdf
>91年1月，出倫協は学識経験者2名を加えた「コミック特別委員会」を発足させた。
>「コミック単行本に関する自主規制の申し合わせ」（8月20日）を行い，指定された当該本は回収，
>補充出荷停止，重版・再出荷の場合は問題箇所を修正し，表紙または帯紙に「成年コミック」マーク
>および「18歳未満の方には販売できません」の表示をするよう要請した。
>
>自民党は2月，政調会長名で「コミック雑誌等有害図書の『請願』への対処方について」を通知し，
>全国一斉の有害図書の排除，中央立法を視野に入れた国会請願を要請した。
>同時に「子ども向けポルノコミック等対策議員懇話会」（麻生太郎会長）が発足した。

549 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 23:08:21.40 ID:LW808nVC0

>546
念のために言うと成年コミックのマークは業界の自主規制だからね

550 ：ごうちん：2014/06/01(日) 23:09:50.22 ID:E//dMb7H0

>>539
とらのあな(サークル用)の2スレ目かと
取り敢えず掘ったログはこんな感じです
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1297640089/26-

とらのあなスラップ裁判スレでとことん荒らしてたんで
掘ったのはとら関連スレメインではありますが

あと轟珍は千葉県民で幕張は歩いて行けるとか豪語してました
しかも幕張コミケ前からずっと千葉県民みたいです

551 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 23:10:14.78 ID:6X/kbUR20

中央立法化は何度か検討されてるんだよね。
ペドの轟珍君はニワカだから
全く知らなかったようだけど。

三塚博
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%A1%9A%E5%8D%9A
>有害図書の規制を強硬に主張し
>「少年の健全な育成を阻害する図書類の販売等の規制に関する法案」（未提出）作成の
>中心人物となったことで知られる。
>特に当時、角川書店から刊行されていた『ポップティーン』を始めとする
>少女向け情報誌を予算委員会で「性欲雑誌」と激しく攻撃。
>この煽りを受けて複数の雑誌が休廃刊ないし大幅な路線変更を余儀無くされた。

552 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 23:13:28.67 ID:6X/kbUR20

>>550
どうもです。なーるほど。
あっちのスレでも斜陽連呼厨・斜陽アスペ改め
千葉アスペルガー認定されてますね。
筋金入りのキチガイでしたか。
しかも三次ペドとか最悪・・・。

553 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 23:17:13.90 ID:MN6qhO7W0

>>525
そりゃ規制は普及推進の妨げになるのだから普及推進団体は当然反対するでしょうよ
そこは1993年に出来た団体なのだから、児ポ禁法に反対するために出来た団体じゃないよ
児ポ禁法がきっかけで出来たマンガ防衛同盟とは成り立ちがまったく異なる

>>527
ニワカはまんぼうに里中満智子がいた事も知らない革マル派のボウズの事なんだけど
舌先三寸のニワカと違い、自分は当時実際に署名を集めて民主党に提出した
今、マンガやアニメが規制される事もなく楽しめているのは俺世代のおかげだよ
にもかかわらず感謝どころか悪態をついているのが恩知らずのニワカというわけだ

徹底的に追い出すべきは三次規制に便乗して内部分裂を画策するニワカだよ
規制対象が三次であっても二次も無縁ではいられないという現実を認識せず、
時代錯誤の革マル派に感化され運動を変質させようとするニワカが問題だ
俺も世間もこんな大嘘つきで無知蒙昧で裏切り者のニワカを許しはしない

>>532
いや、俺に喧嘩を売ってくる身の程知らずのビギナーはニワカだから
啓蒙運動をするなら当該スレで行うのが当然だよ、ここで再教育する

>>533
>3次元児ポ愛好家の寄生虫こと轟珍は駆除しないとな
これはニワカがいかに問題を理解してないか裏付けられる発言だ
奴の主張を根底から突き崩すソースを添えて後世に残しておこう

http://i.imgur.com/Tv9W4ri.jpg
http://i.imgur.com/C33RLWf.jpg
http://i.imgur.com/RrenkOD.jpg

554 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 23:25:50.75 ID:6X/kbUR20

スレをざっと読んだがID:n+KtgMyw0が
本当の意味での古参なんだな。
有害コミック騒動や児ポ法反対運動に
ついての情報が信憑性が高いし。
彼にはもうちょっと昔の話を聞きたいものだ。

555 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 23:30:10.74 ID:MN6qhO7W0

>>534
>もう一度貼ってあげようか？
>AMIの公式サイトの宣言だよ

何度でも簡単に論破、完全撃破してあげる
AMIは虐待を非難しているのであって
宮沢りえの写真集のような物を取り締まれとは一言もいってませんね

AMIが問題にしているのはポルノか否かではなく、
虐待に対して徹底的に批判すると言ってるんですよ
ポルノでなく児童虐待と書かれている点をよく見ましょう
話をすり替えて大嘘こくんじゃないよ、論点そらしのニワカ

>一連のカットは冤罪の危険性を示すもので
>ペド擁護のためのものじゃありません。

AMIは一言も話していませんよ、すべて君の嘘、捏造
妄想や持論ではなくソースを出して反論してください
自らのソースで主張を全否定されたニワカくん

俺はペドではありません、ただのエロ漫画オタです
ここで例に出されてる人はペドですか？違いますね？
ペドでもない人が逮捕されるから問題なのですよ

http://i.imgur.com/Tv9W4ri.jpg
http://i.imgur.com/C33RLWf.jpg
http://i.imgur.com/RrenkOD.jpg

もちろん二次元ペドの君も例外ではありませんよ
写真かCGか見分けのつかない絵も取り締まりの対象
すでに逮捕者も出てますからね、ニワカ撃沈

556 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 23:38:52.38 ID:MN6qhO7W0

>>536
また本題でかなわなくなると論点そらしと場外乱闘ですか
君が荒らしている虎スレで、君は同人作家を罵っていますね
そして君は初代スレが出来た10年以上前から暴れている
これは病気というより仕事としてステマ工作してるんですね

＞67 名前：とら投稿日：2012/01/11(水) 11:44:30.75 ID:tHb/b1Ba0
＞だったらなんだってーの？www
＞また自称天才クリエイターサークルがとらのコキ下ろしやってるのかよ
＞カスのくせにwww
＞
＞とらのあなに喧嘩売らなきゃいいだけのことなのに
＞わざわざ嫌味言って返り討ちにあってるのがうんち食うだろ
＞ろくな同人も描けないくせに反骨精神ばかり旺盛過ぎなんだよ

とらのあな同人サークルを訴える 10件目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1383102845/

これで合点がいきました
君が同人作家をペド呼ばわりしたり、三次規制を叫ぶのは
同人をぶっ潰したい同人アンチだったからなんですね、納得

557 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 23:40:25.13 ID:6X/kbUR20

>>555
>宮沢りえの写真集のような物を取り締まれとは一言もいってませんね
その写真集が虐待による結果なら
取り締まれと言ってるよ。
残念でした。

http://picnic.to/~ami/jipo_txt.htm
>１◆「児童虐待」という悲惨な現実に、私たちは反対します。
>国内外での児童買春や児童誘拐、または悪質な児童ポルノ画像の撮影や流布などには、
>断固として反対します。実在の児童の人権を尊重し、
>護りたいという気持ちは、私たちも等しく共有しているのです。

単純所持規制反対も冤罪などが起こるからであって
ヌードや水着写真を守るためじゃないの。

>３◆法律による単純所持規制は誤っていると私たちは主張します。
>インターネットが普及した現在、その意志がなくとも、誰しもが実在の児童の人権を
>侵害するポルノ画像の単純所持者になる可能性があります。
>また、親が自分の子どもの成長記録として撮影した写真の所持はどうか、という問題もあります。
>児童ポルノの定義が曖昧な現状のまま、単純所持を規制すると
>「犯罪のでっちあげ」「別件逮捕」「捜査機関による盗聴」の温床になります。
>スキャンダル捏造や、通信の自由の侵害をしたい時、こんなに便利な道具はありません。

558 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 23:44:28.32 ID:MN6qhO7W0

>>538
で、身内の足を引っ張る迷惑者のニワカは、これについてどう思っているのかな
宮沢りえの写真集についても回答一つないんだけど、どうしちゃったのかな

逮捕者はペドとは限らない
http://i.imgur.com/Tv9W4ri.jpg
http://i.imgur.com/C33RLWf.jpg
http://i.imgur.com/RrenkOD.jpg

実際に法律によって被害に巻き込まれるのはこのような一般人なのに
いまだにペドに限定された話だと思っている時点でニワカは詰んでる

さぁ、逃げずに弁解してね、無知蒙昧な二次元ペドのニワカ

559 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 23:45:19.86 ID:6X/kbUR20

>>555
http://i.imgur.com/Tv9W4ri.jpg
これは親族が自分の子どもの成長記録として
撮影した写真の所持はどうか、という問題。
http://i.imgur.com/C33RLWf.jpg
これはPCのキャッシュの問題。
http://i.imgur.com/RrenkOD.jpg
これはスキャンダル捏造の問題。

どこにも水着を守れなんて書いてないねー。
AMIが>>557に上げた単純所持反対理由を絵にしただけ。
三次ペドは大人しく今国会で
所持規制喰らって観念しな。

560 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 23:47:50.95 ID:LW808nVC0

ここは表現規制に反対するためのスレじゃなく
表現規制反対運動に対する反省や愚痴を語るスレなんだけどなあ
轟珍は再教育とか言ってるけど自身がNGワード推奨として排除される可能性は考えないのかな？
その前に轟珍自身のモチベーションが続くかどうか疑問だけど

561 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 23:49:04.33 ID:MN6qhO7W0

>>539
相変わらず革マル派に御執心のニワカw

国会で追及を受ける革マル派の支援など誰も欲しないだろう
それで喜ぶのは左翼崩れの擬似表現規制反対派のニワカだけ
お前は漫画規制に賛同し運動を内部から壊そうとするスパイだ

枝野幸男と革マル派との関係
http://youtu.be/inLUp1XMJwk

さて、規制賛成なら早く宮沢りえの写真集の取り扱いについて教えてよ
君、ちゃんと論理だてて説明出来るんでしょうね、この矛盾を

562 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 23:49:18.98 ID:6X/kbUR20

>>558
>逮捕者はペドとは限らない
逮捕者は豪珍の様なペドだから。
何故かって？
条文がこうなってるから。

『自己の性的好奇心を満たす目的で、
児童ポルノを所持した者、
児童ポルノに係る電磁的記録を保管した者は
１年以下の懲役または１００万円以下の罰金』

AMIのカットのはどれも
自己の性的好奇心を満たす目的じゃないから
無問題。
ペドの轟珍哀れｗｗｗｗｗｗ

563 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 23:51:17.44 ID:6X/kbUR20

>>560
再教育というか再治療が
必要なのは三次ペドの豪珍だよ。

564 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 23:53:00.14 ID:MN6qhO7W0

>>542
三次規制に賛同する擬似表現規制反対派のニワカ乙
お前は病院ではなく拘置所がお似合いだ
もうこの漫画が未来のお前にしか見えない
無知が祟って牢屋行き、いい気味だね

ブーメランを食らう似非表現規制反対派のニワカ
http://i.imgur.com/C33RLWf.jpg

565 ：ごうちん：2014/06/01(日) 23:53:36.76 ID:7oitaAta0

名前欄轟沈の人って半コテ化してるよね
名前欄に何かしら入れないと書き込めないのはわかるが変えろよw

逆にデフォルトで書き込めてる人も謎なんだが

566 ：ごうちん：2014/06/01(日) 23:53:57.03 ID:E//dMb7H0

>>556
初代スレって何の初代スレだ？（笑）
ハッキリ言ってみな（笑）
裁判スレならまだ4年くらいだが？（笑）

567 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/01(日) 23:59:10.07 ID:MN6qhO7W0

>>543
論理破綻乙

俺が三次規制に反対しているのはこういう事だと話しているのに
ペドで思考停止してしまうような単細胞、理屈の通じないニワカ

http://i.imgur.com/Tv9W4ri.jpg
http://i.imgur.com/C33RLWf.jpg
http://i.imgur.com/RrenkOD.jpg

お前の理屈だと藤本由香里もペドなんですか、もうバカかと
http://i.imgur.com/wHgI5Ch.jpg

ニワカはこのソースを出されると反論出来ないから徹底的にこれで攻めよう
似非表現規制反対派である事が確定したニワカは住人共通の敵となった

四面楚歌乙

568 ：児ポ法：2014/06/01(日) 23:59:58.49 ID:w2Xj3yzd0

>>564
遅レスとデマ撒き散らしている上にスレ違いの変なことばかり書いてるのなんなの

569 ：珍：2014/06/02(月) 00:04:44.50 ID:4MHtIrTe0

【同人板】変なレスをＩ報告するスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1381662902/151

151 名前:最低人類０号 :2014/06/02(月) 00:02:49.67 ID:iktShY5K0
ID:ps6+BgbX0
http://hissi.org/read.php/doujin/20140601/cHM2K0JnYlgw.html

轟ち～んの人
名前欄に何か書き込めないのはわかるがｗ

轟沈の人最悪板デビューおめでとう！

570 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/02(月) 00:05:27.21 ID:N3FZV0Tz0

AKBアイドルのマニアに水着写真が危ないぞと言った方が早いと思う

571 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/02(月) 00:06:40.05 ID:MN6qhO7W0

>>544
ニワカにつける薬はないよ

こいつは二次三次を問わず規制に賛同している事が明らかになった
ペドでもなんでもない俺たちがこうなればいいと思っているのだからね

http://i.imgur.com/Tv9W4ri.jpg
http://i.imgur.com/C33RLWf.jpg
http://i.imgur.com/RrenkOD.jpg

>>545
ニワカによると中核派のカマヤンは革マル派の枝野から祝電をもらったそうだw
こういう左翼崩れに乗っ取られてるのが今の規制反対団体、こういう輩を追い出さないとダメ

>>547
で、結局宮沢りえの写真集の話はどうなったの？
仮定でなく現実問題としてどうなるのか？

572 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/02(月) 00:11:44.87 ID:JUgQHN6/0

>>550
虎スレのニワカ2号（笑）は自作自演で暴れてるだけだから放置でヨロ
一人芝居を続けて、これで炎上ステマでもしてるつもりなんだろうか？
こっちのスレも荒らして自演バレしてたが、バカのやる事はよく分からない
（名前とIDに注目）

>839 斜陽[sage] 2014/01/02(木) 21:46:04.89 ID:yaYZlsU80
>
>http://hissi.org/read.php/doujin/20131231/cVpNaFFPY1Qw.html
>
>コミケ3日目に発狂ﾜﾛﾀ
>サークル参加してたら忙しいはずの時間帯に長文連投ｗ

>840 ツイアン[sage] 2014/01/02(木) 21:47:49.43 ID:yaYZlsU80
>
>誤爆すまん

【現役利用者禁止】 twitterアンチスレ@同人板14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1383951300/

573 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/02(月) 00:12:01.59 ID:PH6n93OX0

>>568
刑務所か精神病院かは知らないが出所してからあまり時間は経ってない基地外だよ
エアトスと同じで妄想癖が酷い

574 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/02(月) 00:17:34.84 ID:JUgQHN6/0

>>551
>ペドの轟珍君はニワカだから
>全く知らなかったようだけど。

俺にニワカと言われて見下されれたのが相当悔しかったみたいだねw
俺が散々繰り返した事を復唱しなくてもいいんだよ、ニワカ

575 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/02(月) 00:19:44.29 ID:PH6n93OX0

轟沈をNGにした方がいいみたいだねえ
ここまで来るとただの荒らしだ

576 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/02(月) 00:21:25.36 ID:yF/T9iTE0

>>552
>>>550
>どうもです。なーるほど。
>あっちのスレでも斜陽連呼厨・斜陽アスペ改め
>千葉アスペルガー認定されてますね。
>筋金入りのキチガイでしたか。
>しかも三次ペドとか最悪・・・。

なるほど、こんな事を連呼して荒らしていたのは君なのですか
こりゃ言い逃れ出来ませんねぇ
同人サークル相手に裁判を起こした同人アンチの社畜くん
同人作家への逆恨みで表現規制推進ですか、わかりやすい

>836 ：とら：2012/01/03(火) 22:25:34.53 ID:F4xrU0RtO
>気違いアスペこと斜陽業界クンはただの屑、これは揺るぎのない事実。
>837 ：とら：2012/01/03(火) 22:25:55.86 ID:U/k8fxiS0
>気違いアスペこと斜陽業界クンはただの屑、これは揺るぎのない事実。
>838 ：とら：2012/01/03(火) 22:26:31.79 ID:F4xrU0RtO
>気違いアスペこと斜陽業界クンはただの屑、これは揺るぎのない事実。
>839 ：とら：2012/01/03(火) 22:26:48.38 ID:U/k8fxiS0
>気違いアスペこと斜陽業界クンはただの屑、これは揺るぎのない事実。
>840 ：とら：2012/01/03(火) 22:27:20.57 ID:F4xrU0RtO
>気違いアスペこと斜陽業界クンはただの屑、これは揺るぎのない事実。
>841 ：とら：2012/01/03(火) 22:27:38.53 ID:U/k8fxiS0
>気違いアスペこと斜陽業界クンはただの屑、これは揺るぎのない事実。
>842 ：とら：2012/01/03(火) 22:28:10.65 ID:F4xrU0RtO
>気違いアスペこと斜陽業界クンはただの屑、これは揺るぎのない事実。
ttp://mimizun.com/log/2ch/doujin/1319209856/

577 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/02(月) 00:22:36.42 ID:3s+8PwSt0

精神疾患を患ってる人は長時間居座ると長文を構築できなくなるって誰かが言ってるから
轟ちんはやはり治療が必要な精神疾患の患者じゃ無いかなあ

ttp://mtsmush.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

578 ：珍：2014/06/02(月) 00:23:21.18 ID:efc2LKPV0

というかこのスレ自体この板にいらないっしょ
基地が来る前はずっとヲチスレ化してたし

ここかチラシかどっかで書いてあったが、
長年このスレ続いたみたいだけど
もういらなくね？

579 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/02(月) 00:25:07.08 ID:3s+8PwSt0

一応児童ポルノ関連はケリが付くし次スレは必要無いと思うよ

580 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/02(月) 00:26:04.28 ID:yF/T9iTE0

>>554
俺も聞きたいね
でも自分の知らない話が出ると暴れる奴が現れるのは困ったもんだw

>>552
長野のニワカ、自己紹介乙

>>505 とら[sage] 2012/10/20(土) 13:16:27.34 ID:eg9D85bnP
>
>>>495
>お、よく俺が長野県民だとわかったな(笑)
>長野の山奥でも海の幸は食えるんだぜ(笑)

　　　　　　　　　↓

>>253 ペルシャ(長野県)[sage] 2012/10/16(火) 04:19:50.70 ID:Z5dByhCfP
>
>廃棄手数量払って業者に捨てて貰えばいいだけだろ?
>まさか売れもしないゴミ回収して、自宅から細々と発送するつまりも無いだろうし
>何やってんの?この知障

581 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/02(月) 00:27:50.81 ID:3s+8PwSt0

轟珍をいらない人間と言うことでNGIDに登録するとあら不思議
綺麗なスレに

582 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/02(月) 00:30:23.53 ID:yF/T9iTE0

>>557
>>>555
>>宮沢りえの写真集のような物を取り締まれとは一言もいってませんね
>その写真集が虐待による結果なら
>取り締まれと言ってるよ。
>残念でした

宮沢りえが虐待とか…w
あんたバカじゃないの？

じゃあ虐待だとどのように証明するの？
虐待じゃなかったらどうするの？
その写真集はどうするの？

法的根拠は？
裏付けとなるソースは？

答えてね
俺もフツーに知りたいから

583 ：ごうちん：2014/06/02(月) 00:31:34.47 ID:zCsi6D3g0

轟珍はご覧の通り完全に統失なんですよ（笑）
誰であろうと居もしない一人の社畜だと思い込んで意味の無いコピペを貼りまくるんですよ（笑）
いずれ精神病棟に隔離されて薬物治療でしょうねぇ（笑）

584 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/02(月) 00:35:21.06 ID:rDWfAY+z0

http://lo gsoku.com/thread/kohada.2ch.net/doujin/1333603808/
（URLから空白抜いてくれ）

このスレの23以降で暴れてるのがここで轟珍と呼ばれてる奴
参考までにどうぞ

585 ：轟沈児ポ法改正反対運動；WinXP：2014/06/02(月) 00:41:42.99 ID:rMxlOcvO0

>>560
実際には無知をバカにされたニワカが暴れるスレになっちゃったね
ニワカが逃げたきゃ古参の俺をNGワードに指定して逃げてもいい
どの道こいつの知恵では、なんでも知る古参の俺には勝てない
奴が出したデタラメな話も全てソースを突きつけて論破したし、
宮沢りえの写真集やAMIの画像みたいな問題についてニワカの反論はない

>>562
だからこういう人達がペドでないと、どのように証明するの？
性的虐待って実の両親が多いんだけど、君知らないの？

http://i.imgur.com/Tv9W4ri.jpg
http://i.imgur.com/C33RLWf.jpg
http://i.imgur.com/RrenkOD.jpg

あと俺はエロ漫画オタであってペドではないから、残念
過去スレ遡っても一言もペドなどと言ってないから
ニワカの意味不明な言いがかりは通用しない

586 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/02(月) 00:44:12.00 ID:3s+8PwSt0

轟珍は表現規制反対運動には不要な人間なので永久に排除しても構わないんだけど
表現規制に反対する活動をしている人からも自称古参を名乗る方の物言いに辟易してるケースが多いからなあ

587 ：古参：2014/06/02(月) 00:50:20.27 ID:rMxlOcvO0

>>563
いや、表現規制問題のことをなに一つ知らない新参のニワカだよ
こいつはバカだから何がポルノかも分かっていないようだしw
二次の漫画だって解釈次第で「ポルノ漫画」になっちゃうんだが

>>565
変えてみたw
名前欄にスレタイ推奨って書いてあるから素直に従ってるだけなんだけどw
単にスレタイ入力してるだけなのに轟沈が名前と思うなんて2ch知らんのかな

>>566
さぁな、その同人ショップは10年以上前からあるの知らんのかな
あとそのスレだけでなくこんなにあるぞ、奴の粘着歴は10年だw

●○とらのあな 78店舗目○●
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1389583948/
【とらのあな】委託されていない同人誌・サンプル画像も無許可掲載
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284515036/
とらのあな消費税スレ★２
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1339830747/

588 ：古参：2014/06/02(月) 01:00:32.99 ID:rMxlOcvO0

>>568
その場合はどうなるの？と疑問だから聞いてるのだけど、まともな返事が返って来ない
ペドは逮捕だと言ってるけど、親だったらどうするの？どうやって証明するの？

>>569
どういたしまして
本スレでかなわないから粘着スレ立てて八つ当たりするニワカ

>>570
そういうの本当にどうなるんだろうね
AKBだって法律上はガキなんだからなぁ
だから素直に疑問に思って聞いてるのにニワカは答えられず
なんかニワカ自身がガチペドではないかと思えてきた
ガチペドでなけりゃ理由を答えられるはずだからね

>>573
こちらはソースを提示して説明を求めている側なのに
裏付けもない勝手な持論を並べてるバカは誰よ？

>>575
とうとう逃げる準備に取り掛かったか
知識で劣るニワカは古参と張り合っちゃいけないよ

>>577
四行レスしか出来ない人が何言ってるの？
この行は何行あるか数えてみなさい

589 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/02(月) 01:03:50.45 ID:+sb4Z8Ny0

三次元の規制反対を二次元がやるべきと何度言われても
三次元のAKBファンとかが規制反対やらないなら説得力が無いよ
政治家から君ら漫画ファンなんだろ？本当はエロ写真が好きなのｗ？と言われて
馬鹿にされるだけ

590 ：ごうちん：2014/06/02(月) 01:04:02.41 ID:zCsi6D3g0

>>587
アホなんちゃうか？（笑）
とら本スレならそうと言えば良いだろうに（笑）
メロンブックスのサークルIDが10番台の斜陽アスペ君（笑）

591 ：古参：2014/06/02(月) 01:10:32.61 ID:rMxlOcvO0

>>578
流れが自分の思い通りにならないと投げ出すのもゆとり世代のニワカらしい
俺はニワカみたいに毎日張り付くつもりはないから別にどうでもいいけどな
今日は日曜だからタップリ書き込んでるだけだし

>>579
なんで今頃盛り上がってるんだろうな
何か動きでもあったとか？
ニワカ一人のせいなら笑うけど

>>581
逃亡乙
ニワカには現実逃避してもらってた方が静かでいい
ここでデタラメ並べてるのはニワカだけだから
結局、質問にも答えられずに逃げた

>>583
誰よ、唐突に虎スレの話など持ち出したマジキチは？
もちろん君ですw

>>584
轟沈というのは名前欄にスレタイ入力なだけで名前じゃないですよ？
轟沈轟沈と喚いてるのが無知をバカにされて暴れてる通称ニワカ君です
この辺でニワカ呼ばわりされたら変なスイッチが入ったw >>275

592 ：古参：2014/06/02(月) 01:18:16.75 ID:rMxlOcvO0

>>586
周りがみんな古参に見えるのなら、それは自分が新参なだけ
新参なら新参でそれを自覚して勉強すればいいのに、
意味不明な嫉妬心をむき出しにするニワカみたいのはダメだ

>>589
そうやって巻き込まれるから二次元オンリーでも安心出来ないんだよな
でもそれがニワカには分からないらしいんだよなぁ
言うに事欠くと住人をペド呼ばわりしてるけど、二次元オンリーでも
そうやってレッテル貼って冤罪で逮捕出来ると自分で証明してる

>>590
はいはい、「同人ショップはもう斜陽」と言われると突然暴れ出す
漫画規制に賛同する同人アンチの斜陽業界の社畜工作員くん

スラップ裁判まとめWiki
http://toraslapp.wiki.fc2.com/

593 ：ごうちん：2014/06/02(月) 01:21:18.41 ID:zCsi6D3g0

>>591
とらどうこう言って訳分かんねーコピペ>>375貼り出したのはお前だよ知障（笑）
俺は轟珍＝斜陽アスペとしか書いてねーよバーカ（笑）

594 ：革マル派のニワカ乙：2014/06/02(月) 01:27:16.41 ID:rMxlOcvO0

結局このスレで一番の収穫はこれだった

>しかもカマヤンは信頼を失ったどころか、2011年にやった結婚披露宴に表現規制関係の重要メンバーを招待して、時の官房長官から祝電まで貰ってるぞ
>永田町方面や運動界隈でも目一杯、厚い信頼を得てるなあ
ttp://i.imgur.com/Rawjfid.jpg

枝野幸男と革マル派との関係
http://youtu.be/inLUp1XMJwk

別スレ住人も革マル派と聞いて「こりゃアカンw」と呆れてたが、
そういうのと繋がりがある時点でニワカのお里が知れるし、
恥ではなく自慢に捉えてしまう人間が反対運動の中心にいたら
これでは規制反対なんて言っても誰も耳など貸してくれないよ
残念だけどこの調子では二次元規制も時間の問題だと思う

595 ：児童ポルノ：2014/06/02(月) 01:27:57.45 ID:CpZ3hbsq0

なんかえらいことになってるな
特定一名が来るだけでスレがめちゃくちゃ

596 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/02(月) 01:31:03.38 ID:rDWfAY+z0

今は引き出しの中に溜め込んでるものを次々ぶちまけてるだけなんで
そのうちコピペ連投の思考停止状態になるよ

597 ：虎スレでマジキチ認定された社畜アスペ乙：2014/06/02(月) 01:31:22.05 ID:rMxlOcvO0

>>593
自分の書き込みくらい読もうぜ
自分で轟沈と名乗ってる轟沈社畜アスペw
最初に斜陽と喚き出したのは社畜アスペでした

>372 ごうちん[sage] 2014/05/29(木) 12:19:09.79 ID:Cr5gv98Y0
>
>轟珍＝斜陽アスペ（笑）
>コイツは2010年まで精神病棟か刑務所に居たと思うよ（笑）

598 ：ごうちん：2014/06/02(月) 01:37:52.56 ID:zCsi6D3g0

>>597
その俺のレスの中の何処にとらのあなと書いてある？（笑）
脊髄反射でとらスレのコピペ貼ったのはお前だけど分かってる？（笑）
分かるわけねーよな知的障害者で精神異常者のお前には（笑）

599 ：児童ポルノ：2014/06/02(月) 02:36:33.25 ID:CpZ3hbsq0

もういくらごまかそうとしても、まじきちもアスペも畜生も自己紹介だなぁ

600 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/02(月) 02:47:22.72 ID:HE2edHki0

そんなに三次元が心配なら水着写真が規制されるんだって
アイドルオタクが動けばいいのに意地でも動かないよな

601 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/02(月) 02:53:03.03 ID:iHIBPI3E0

表現規制が一段落ついて落ち着けるかと思えば
反対運動の戦争をやめたくない野郎たちが火種を探してるというオチ
なんで戦争を続けたがるんだろう

602 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/02(月) 05:27:33.27 ID:JNliniwZ0

スレが異常に進んでると思ったら、剛珍と残念でしたを使い分けての自作自演かｗ

ところで児ポ法が通っていよいよ昼間がサイゾーからも干されそうな雰囲気になってまいりましたぞ
めでたしめでたし

603 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/02(月) 06:20:55.80 ID:wr3SHk5t0

今回の児ポ法改正の責任の半分くらいは昼間たかしのの後先考えない報道のせいだしな

604 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/02(月) 07:54:27.00 ID:OXGMFvAi0

このまま行けば一連の規制反対もとうとう終わるってことで
ウザイ連中が消えて良かった良かっただよな
え？違うのｗ？

605 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/02(月) 11:10:19.40 ID:YdgDLGd70

>>600
豪珍みたいに口先ばかりで他人の反対運動にただ乗りしかしない病気持ち連中に何ができるっていうんだ。

仮に潜在的に相当な反対勢力はあってもアイドルに群がるような人間には連帯の可能性は欠片もないからな。

数が多くても連帯しない連中は烏合の衆に過ぎない。

606 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/02(月) 11:37:18.94 ID:YdgDLGd70

轟珍みたいなのがうぐいすに脅迫メール送ってるんだろうな。　

荻野幸太郎 ‏@ogi_fuji_npo
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/454534066449043456
「児童ポルノ」から「虐待記録物」などの用語に改めていくべきという意見を書くと、
ホンモノの児童ポルノを消費している「実在加害者」の連中から、嫌がらせメールが届く。
本当に効果的な取り締まりが行われることを、性犯罪者たちは恐れているのだ。

607 ：児ポ法改正反対運動：2014/06/02(月) 12:52:49.14 ID:aUD/zWdI0

>>605
そいつが自分で張った？リンクを見るとどこでもただ乗りの上に代表ヅラ
意見が異なる相手は一人でなんかの組織の構成員扱い
更にはなんかの有名人の名前を根拠もなく勝手に使いまくってるのな

気持ち悪い

608 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/02(月) 15:35:54.23 ID:3s+8PwSt0

ttp://otapol.jp/i/2014/05/post-1001_entry.html

デモはともかく表現規制を理由としたストライキは起きえないだろうw

609 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/02(月) 20:16:15.76 ID:ELKWEmum0

轟珍ざまあｗ
惨事ペドは早く逮捕されちまえ

https://twitter.com/obenkyounuma/status/473285780261965824
修正案再提出（6/4 まで）
・衆議院法務委員会通過（6/4）
・衆議院通過・参議院送付（6/5 or 6/6 見込み）
・参議院法務委員会通過（6/12）・参議院本会議通過（6/13 or 18 見込み）
漫画、アニメ、ＣＧ、疑似児童ポルノに関する附則は削除された。

610 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/03(火) 01:45:14.62 ID:dWqfhiew0

三次の反対派って何かの病気なんじゃないの
頭おかしいわ

611 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/03(火) 02:04:17.89 ID:Ci2uhXN30

誰も轟珍の味方するやつはいないな
まあ当然か
精神病持ちな上に頭の狂った実写ロリコンという最低人間だし

612 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/03(火) 12:07:34.89 ID:g6eWO6FE0

三次元の規制反対がなぜうまくいかないのか
わかったような気がする
これからもだめだなこりゃ

613 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/03(火) 19:55:00.86 ID:e2Y/UOyw0

三次ヲタ連中って敵ばかりしか作らないんだな
自分を客観視できない
轟珍を見てると本当にそう思う

614 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/03(火) 21:21:39.45 ID:woZCiQGd0

このスレが終了したら、単純所持規制問題も扱うと宣言したエロゲネタのスレに引き継ぎってことでいいよねｗ

615 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/03(火) 21:30:54.65 ID:Zhmf9lXt0

>>614
あのスレも同時に無くなるだろｗ
あそこ頭が狂ったキチガイ反対派ばかりだしｗ

616 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/03(火) 21:50:54.58 ID:mLXlXyFN0

単純所持が通って創作物は児ポ法でやらないとなったらこのスレも役目を終わるわけだし

あと警戒するとしたらAMIを何の問題も無く清廉潔白な団体だったと捻じ曲げようとしてる
歴史修正主義者たちか（w

617 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/03(火) 21:57:06.23 ID:DM+fpeS/0

なんで実写ロリコンが忌み嫌われてるかがここ数ヶ月でよーーくわかったｗ
ロリペド実写野郎があまりに酷すぎるんだｗ
こんなに分からず屋ぞろいだとは思わなかった
もう少し利口だと思ってたのにがっかりだよ

618 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/03(火) 22:11:51.99 ID:M7Gqwfd40

児ポ法改正の道筋が決まった所で不安に基づいた妄想エスパー対表現規制反対運動関係者とのバトルになってる件について

619 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/03(火) 22:18:28.24 ID:GFAKOrgx0

轟珍、倉田、まゆ伝の管理人、模写CGでとっ捕まったアホ
どいつもこいつも共通してるのは、実写ロリコン野郎は
自分がどういう立場におかれてるのか
まるで分かってなかったというところだな
身の程知らずで他人に迷惑しかかけない
まゆ伝の管理人の管理人は自分でコレクション破棄して、
身を引いたからそれでもまだマシな方だが

620 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/03(火) 22:22:47.44 ID:ax2ZKC2Y0

エロゲネタのスレが馬鹿なのは、三次元を甘やかしすぎるところ
あいつら愚かだよ

621 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/03(火) 22:22:50.15 ID:mLXlXyFN0

しかし単純所持摘発の不安にかられながら今後も二次元反対のポーズをとらなきゃいけない
その界隈の代表ヅラした奴って可笑しいのなんの。
荻野は自分を恫喝した「実在加害者」について歯に衣着せずぶっちゃけた方がいいと思うの。

622 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/03(火) 22:34:30.49 ID:WQrMTYd90

三次元の規制反対派って人権のこといっさい考えて無いからな
大人のくせに被害妄想ばっかりして

623 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/03(火) 23:01:05.90 ID:M7Gqwfd40

本来は二次元の規制問題に絞らざるを得ないのに三次元の面倒を見ないといけないのはここにも出たようにロリコンブームがあったからだけど
児ポ法制定から15年も経てば当事者の世代交代も進んで二次元と三次元の断絶は深くなるばかりだからな
最終的には旧来のロリコンの人権を叫ばないといけない時期には来てるのかもしれん

624 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/03(火) 23:06:16.42 ID:GFAKOrgx0

昔から規制反対団体は三次の面倒を見る気はなかっただろ

487 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/01(日) 18:33:56.59 ID:n+KtgMyw0
ああ、そうだそうだ
なぜ有害コミック問題を考える会や、まんぼうが三次の反対運動を一切やらなかったのか？というと
有害コミック騒動自体が子供の自己決定権vsパターナリズムという構図で、
規制反対派は子供の自己決定権を尊重する側に立ったからなんだよ

それはかつて有害コミック問題を考える会に、子どもの人権部会という部署があったことからもお察し
この会の参加者は単にオタクだけではなく、ジャーナリストや子どもの人権問題を扱う市民運動家、フェミニスト、フリーライターなど多岐に渡っていたから
子どもの人権を考える団体が、子どもの性的搾取を認める訳にはいかんでしょ

625 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/03(火) 23:17:24.36 ID:w13j7+bK0

>>624
三次元の規制反対するなら児童の人権を尊重しながら、表現の自由も守る
とやれば簡単なのに
なぜか今の主流の三次元の規制反対派は人権を嫌ってて、表現の自由を守る
とやってるから、児童は味方になってくれないわ、一般人も共感してくれないわ
で味方がいっこうに増えない

626 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/04(水) 00:08:17.88 ID:mKT/BzYY0

どうやら昼間が昔適当に書いた記事がまわりまわって、三次所持を擁護する連中は
平気で嘘をつくからこいつら規制してもかまわんという流れになっちゃいそうですよ。

627 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/04(水) 00:15:42.43 ID:Hv3Roj8C0

エロゲネタのスレが完全にぶっ壊れててワロタｗ
いいぞもっと頭がぶっ壊れてしまえｗ

628 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/04(水) 00:24:04.80 ID:W9UAGK/B0

>>624
だがAMIの時代には反動で3次を守るような連中が跋扈してた
少女実写ヌードの復刊に投票したりとか、少女ヌード写真を元にデッサンしてるのを公言してるようなのが代表やってたし
要や平野が去って転向したのも必然だった

629 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/04(水) 00:38:40.03 ID:S9/fxnOl0

平野の転向は代表代わってかなり後だから違う理由だよ

630 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/04(水) 01:22:20.01 ID:ikv0H/gj0

うぐいすリボンあたりを見ていると反動でペド狩りに加担しそうな勢いはあるよなあ、
それだけ自称古参どもに苦しめられたとも言えなくは無いんだけど

631 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/04(水) 01:28:34.93 ID:aFPoV5hX0

代表って「小さなふくらみ」を愛読してるとロフトプラスワンで豪語していた山本夜羽音さんの事ですね

632 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/04(水) 01:33:23.54 ID:ikv0H/gj0

NGO-AMIは三次趣味とオタクの人権の二つで回してた感じは否めない物な
エアトスの行動で問題となったメールとFAX攻勢はAMI時代の戦術だったし

633 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/04(水) 01:45:12.04 ID:aFPoV5hX0

昼間のデタラメ記事が何だか把握したわ
正直それを間に受けた枝野や保坂は可哀想だし、葉梨なんかは昼間に損害賠償請求してもいいレベルw

634 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/04(水) 10:17:33.78 ID:hoKwqO800

>>630
轟珍の様なのは自称古参というより脳内古参だろ。
言ってる事が全てデタラメだもの。

635 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/04(水) 11:12:14.67 ID:X3c5RvOg0

エロゲネタの反対派は強欲すぎてキチガイの巣窟になって
頭がおかしい連中ばっかり

636 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/04(水) 11:38:59.14 ID:ikv0H/gj0

オタクと言ってもいろいろ違うんだから求められるのは異なる意見の取りまとめ役であって
昼間やムラクモの様なアジテーターでは無いよね

637 ：ちん：2014/06/04(水) 18:56:35.31 ID:4gxye9GM0

【超絶大悲報】谷垣「スウェーデンの女王にエロ漫画規制しろって言われたから児ポ法を作ります」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401862671/

嫌儲デビュー！

638 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/04(水) 21:07:37.21 ID:9IZTF8SC0

>>632
＞エアトスの行動で問題となったメールとFAX攻勢はAMI時代の戦術だったし
AMI時代の戦術はメールと手紙だよ
FAX攻勢、電凸攻勢が加わったのは人権擁護法反対運動から
エアトスは特に電凸攻勢をやっていたが、奴の手法は大元をたどればネトウヨの反対運動からなんだな
この戦法は国籍法改正に反対するネット運動でも使われた

639 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/04(水) 21:51:56.24 ID:9IZTF8SC0

追加
人権擁護法反対運動だけでなく、少し前に始まった在日外国人参政権反対運動もそう
FAXを使うようになったのは彼らがビラ撒きが盛んしていたから
ビラを議員事務所にFAXで送ったわけだ

640 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/04(水) 21:54:13.27 ID:9IZTF8SC0

誤：ビラ撒きが盛んしていたから
正：ビラ撒きを盛んにしていたから

641 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/04(水) 22:20:01.63 ID:ikv0H/gj0

鳥取の人権擁護条例が電凸FAX凸で成果があったのを勘違いして東京都の青少年条例でも同様の事をやったら
今度は相手を怒らせて終わったからなあ

642 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/04(水) 22:29:54.99 ID:U4sJ5RGn0

>>638
うなぎ乙
野田聖子への意見攻撃にメールや手紙の他にFAXを呼びかけてたのはどこのどなたでしたっけ

643 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/04(水) 23:41:25.25 ID:mKT/BzYY0

https://twitter.com/Hirota1967/status/474122034008444929
ぽっと出の署名やっただけの奴が10年以上ロビイングしてる奴に適うわけねえっつうのｗ
僻んでる暇があったら廣田もどっかの議員の後援会にでも入って10年以上続けてから物を言えよなー

644 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/05(木) 00:17:40.22 ID:ObwBS5iT0

夜羽音の「単純所持は通してしまいましたが、二次元規制は水際で食い止めました（キリッ」発言を期待してるのだが

645 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/05(木) 08:43:14.12 ID:b9XpXgUa0

三次元ペドの奴らまだ二次元に反対やらせようと頑張ってるのかｗ

646 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/05(木) 12:13:49.10 ID:Opv8RuQL0

>>638-639
あの時は2chでポスティングオフ活動や凸スレが立ちまくったりで凄まじい勢いだったな
こんな感じに

【手紙】人権擁護法案反対ﾘｱﾙﾒﾙ凸運動　３【葉書】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1114300664/l50

1 ：エージェント・７７４：2005/04/24(日) 08:57:44 ID:1JrSzMxG
【手紙】人権擁護法案反対ﾘｱﾙﾒﾙ凸運動　３【葉書】

「人権擁護法案」の廃案に向けて、議員や官邸、マスコミに直接訴えかけよう。
手紙・FAX・メール等、国民の声が集まれば決して無力ではない。

前スレ【手紙】人権擁護法案反対ﾘｱﾙﾒﾙ凸運動【葉書】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110904091/

【まとめサイト】
ttp://blog●livedoor●jp/monster_00/
ttp://blog●livedoor●jp/no_gestapo/
ttp://blog●newsch●net/home/zk1/
ttp://shinsho●shueisha●co●jp/toranomaki/020724/index●html

【抗議文参考サイト】
ttp://geocities●yahoo●co●jp/gb/sign_view?member=jinkenyougohouhantai
※注意：テンプレ・コピペ文章は極力使わないこと。逆に相手の心証が悪くなります。
短くてもいいので「自分の言葉」で伝えてください。
また、電話での抗議・請願も効果的です

647 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/05(木) 18:56:49.60 ID:hK57fC2a0

まあこれで三次のペドどもに遠慮することなく二次元に絞った反対運動が出来るかな

648 ：規制：2014/06/05(木) 21:37:22.21 ID:JqzeoVz20

>>644
現在の夜羽音センセーは、表現規制より反原発と福島救済と反レイシズムで頭が一杯のようですが。

649 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/05(木) 22:18:43.93 ID:VVYy7ut20

>>646
その見て今理解した。
水無月もエアトスと同じ
ネトウヨ運動の落とし子だったんだ。
今は知らないがかつての水無月は
エアトス以上に性質が悪かった。
議員から苦情が来ても電凸メル凸FAX凸だと。

http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1882.html
>繰り返しになりますが萎縮は絶対にＮＧ、
>やらずに後悔する事にならない様にすべきです。
>メールも電話も積極的にやるべきではありますが
>「マナー」は守ってください。
>私的には確認を取ってのＦＡＸも否定しません。

650 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/05(木) 23:36:25.03 ID:8+MFa89a0

Japan's Kiddie Porn Empire: Bye-Bye? - The Daily Beast
http://www.thedailybeast.com/articles/2014/06/03/japan-s-kiddie-porn-empire-bye-bye.html
http://cdn.thedailybeast.com/content/dailybeast/articles/2014/06/03/japan-s-kiddie-porn-empire-bye-bye/jcr:content/image.crop.800.500.jpg/1401796327795.cached.jpg

651 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/06(金) 12:13:58.64 ID:Yyx0qyND0

ひでえｗ水無月はエアトス2号だったかｗ

652 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/06(金) 19:42:09.68 ID:TWPgIR0Z0

もともと水無月がメールやFAX攻勢を煽っててそこにエアトスがくっついてきたのが正しい

653 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/06(金) 22:17:02.35 ID:ZKHnKUWw0

単純所持が通っていらついている卑実在の前に土屋というサンドバッグが現れて良かったね

654 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/06(金) 22:34:57.71 ID:qUtObfkQ0

dozre乙ｗ

655 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/06(金) 22:59:31.23 ID:ZqHuQTwB0

そういや藤原くんは夏コミでカマヤソと組んで「表現規制問題ドキュメンタリー」なんて出すことにしたんですかね。
そして両隣がAFEEとbeniuoという隔r…もとい配置なんですね。

656 ：ちん：2014/06/07(土) 00:32:47.04 ID:ZCdmKGDf0

まーたヲチスレ化してる

657 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/07(土) 00:38:28.34 ID:r+HKqlF70

>>651-652
エアトスを怪物に育てたのが水無月だろ
あいつ一時期エアトスを容認してたからな
類は友を呼ぶの典型

658 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/07(土) 01:09:28.13 ID:UwWalpzw0

>>655
コミケにアヘ顏出展？と思ったらサークル参加か
まあAMIみたいなダミーサークル然とした参加じゃなくてちゃんと落とさずに新刊持って来いよな、と

>>656
ここはそういうスレです

659 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/07(土) 08:09:47.32 ID:tC5t2dcD0

>>655
カマ復活？河口湖に引きこもってたんじゃないのかよ！

660 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/07(土) 08:30:51.45 ID:zME3IWzb0

>>659
その人はカマヤソを名乗るカマヤン本人公認の偽物じゃ無かったか？

661 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/07(土) 08:49:50.72 ID:wI62uJQl0

3日目東
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5110709.jpg

662 ：とら：2014/06/07(土) 12:17:52.82 ID:5wupsNyR0

>>598
>>>597
>その俺のレスの中の何処にとらのあなと書いてある？（笑）
>脊髄反射でとらスレのコピペ貼ったのはお前だけど分かってる？（笑）
>分かるわけねーよな知的障害者で精神異常者のお前には（笑）

池沼アスペ乙

>934 ツイアン[sage] 2014/06/06(金) 16:36:00.68 ID:7PR22nSf0
>
>連投たん発狂しちゃった（笑）（笑）（笑）
>ココが何のスレかも理解出来ないとはさすが知障だね（笑）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1394377136/

とらのあな同人サークルを訴える
http://toraslapp.wiki.fc2.com

663 ：とら：2014/06/07(土) 12:18:27.86 ID:5wupsNyR0

スラップ裁判まとめWiki
http://toraslapp.wiki.fc2.com/

とらのあな同人サークルを訴える８件目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1331898783/
とらのあな同人サークルを訴える７件目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1325993099/
とらのあな同人サークルを訴える６件目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1319209856/
とらのあな同人サークルを訴える５件目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312890263/
とらのあな同人サークルを訴える４件目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305943880/
とらのあな同人サークルを訴える３件目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1298963703/
とらのあな同人サークルを訴える２件目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1288830224/
とらのあな同人サークルを訴える
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284601669/

664 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/07(土) 12:36:04.54 ID:GNruCaj90

三次ペドのキチガイ轟珍はこっちに行け
今、お前の仲間が規制問題で議論してるぞ

【心交社とか】ωな写真集＆DVDアイドルで86発目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1395577657/

665 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/07(土) 13:03:08.53 ID:9ZDTtnzA0

>>661
beniuoも「児ポ法専門サークル」なんてカット紹介じゃ今後は三次専門と誤解されかねないから、次のコミケではサークルカット作り変えた方がいいですよ。

666 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/07(土) 13:06:46.40 ID:6mcOWkhG0

アフェと藤原はAMIのスペースを盗撮していたエラ張り男の犠牲にならんようにな

667 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/07(土) 17:13:57.03 ID:qd4zEuPG0

なんでこのスレでとら叩いてるきちがいがいるんだ

668 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/08(日) 10:36:01.05 ID:UxN8RpJx0

>>666
こいつか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5113266.jpg

669 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/09(月) 04:37:58.88 ID:Qctzymdv0

2015年には富士河口湖町が第3新東京市になるのれす
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5115616.jpg

670 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/09(月) 04:51:27.09 ID:ikHE178K0

鷹邑がbeniuoにいろいろ記事の間違いを突っ込まれてるな。

671 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/09(月) 09:03:21.56 ID:u0mVdEDb0

>>668
ちがうそうじゃないｗ

朴念仁みたいな顔つきの奴だったから当時は公安か何かかと思ったが
ガラケーだったし無敵の人の類だったんだろうな

672 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/09(月) 11:16:39.74 ID:oM8CxRkl0

>>670
重箱の隅だけどな
beniuoもあれだけいろいろ調べてるなら
自分のブログをまとめて新書の一冊でも出版すればいいのに
うぐいすとかに連絡すれば出版社の人間ぐらい紹介してくれるだろ
なんつーか労力の無駄遣いというか酷く勿体ない

673 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/09(月) 16:12:04.25 ID:awX5csFq0

>>672
その人、表現規制の同人誌を書いてなかったか？
値段が高くて売れなかったようだがｗ
もっと安く売れよって
ああいう真面目な本は薄利多売でしか売れないよ

674 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/09(月) 21:55:16.43 ID:u0mVdEDb0

政治軍師様の次は同人軍師様かよｗ

675 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/09(月) 22:10:12.80 ID:Qctzymdv0

そういえば昔コミケに参加してた規制反対団体で末期には新刊も出さずに「デハ語ロウ」とかいうアジビラ配ってたところがありましたね

676 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/10(火) 00:02:21.61 ID:eGpu+pZf0

https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/475801089204187136
なーんだ
三次もちゃんと活動してんじゃんｗ

677 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/10(火) 00:55:50.68 ID:496DnI3y0

ニシカタコーイチがアフェで大復活ですよｗ

678 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/10(火) 00:58:50.78 ID:496DnI3y0

>>676
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/475801089204187136
>所持規制問題については、刑事捜査・刑事手続に関する問題点を、しっかり議論して、もっと何とかしたかったのだが、
>本物の児童ポルノ愛好家たちの身勝手な言い分を、規制派に上手に利用されてしまったことが、最大の障壁となったように思う。

轟珍のようなキチガイ三次ペドが最大の障害だったとさｗ

679 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/10(火) 01:03:06.29 ID:TMgRzDRp0

荻野がさんざん苦しまされた「本物の児童ポルノ愛好家」「実在被害者」のあいつって、
AMI内でも癌扱いされてたんだから、いい加減正体をバラされて運動自体から放逐
されればいいのに。

680 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/10(火) 01:08:01.58 ID:TMgRzDRp0

×実在被害者
○実在加害者

まるっきり立場が逆やんw

>>678
済まないが荻野が言ってるのは轟珍じゃないよ

681 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/10(火) 05:48:34.82 ID:eGpu+pZf0

>>644
大変長らくお待たせしました
https://twitter.com/johanne_DOXA/status/475039019533737984

そういや山本センセが「改悪を水際で阻止できました(ｷﾘｯ」発言と同時に「業界がやる気ねーなら
こっちでゾーニングとラベリング運用組織的にやって議員に差し出せばいいんじゃね？」と
勝手に暴走した結果がこちらになります
http://jbbs.shitaraba.net/news/648/storage/1035013077.html

682 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/10(火) 08:23:41.34 ID:xJR3PnHh0

数年前にGoogleから初音ミクが消された!不当な弾圧に対抗してもうGoogleは使わない！と大騒ぎしてた連中が
今度はGoogleからロリが消された！不当な弾圧に対抗してもうGoogleは使わない！とまた大騒ぎしてる件について
まーどーせ本人もその事忘れて何事も無かったかのようにまたGoogle使うんだろうけどね

683 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/10(火) 10:35:47.16 ID:N0oZ/oUG0

>>679-680
轟珍がやったとは書いてないだろ
轟珍の様な、と書いてるんだから轟珍と類友の実在加害者だってことだ
でもその口ぶりだと誰だかは特定できてるみたいだね

684 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/10(火) 10:48:55.79 ID:6Y1WQjZ50

一部のペドが改正内容にイチャモンつけてるだけで綺麗にまとまったのは赤松と荻野のおかげ
獅子身中の虫とどっぷり浸かってた古参がいたら無理だったお話

685 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/10(火) 18:34:23.68 ID:oX2KA8f1O

>>682
やったのは俺だ。
20年近く前から某協会に寄附しながら、
ECPATやPTA連絡会に
『有害コミック』として
サンプルを送り付けた。

去年の12月14日未明に、
16件の18禁サークルと
12件の個人サイトを
インターネットホットラインセンターに通報してやった。

686 ：規制：2014/06/10(火) 20:55:40.70 ID:YNgxCVc90

>>685
貴方、誰？私のドッペル？

687 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/10(火) 21:52:27.16 ID:wOubGUi/0

>>681
そんなスレが瞬時に出せるとは
いつまでも恨みがましいですね、鳥山センセイｗ
出版倫理懇談会、及びに主要な出版社に通報した件はどうなりましたか？

http://jbbs.shitaraba.net/news/648/storage/1035013077.html
237 名前：鳥山仁投稿日：2003/06/06(金) 00:33
233,234>
糞スレで結構。
今回の一件は、ＡＭＩに賛同している漫画家のリストと一緒にして、
出版倫理懇談会、及びに主要な出版社に報告として提出します。
言葉遊びって楽しいね。
夜羽音さん。

688 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/10(火) 23:57:29.60 ID:6Y1WQjZ50

トリに未だに恨み節抱いてる時点で誰だかお察し

689 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/11(水) 00:09:55.73 ID:FP6Vviaq0

ところで>>668って誰？

690 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/11(水) 07:25:40.03 ID:T7LH+vq00

>>689
臭ちゃんの自撮り

691 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/12(木) 07:57:08.21 ID:DURC6Ih50

>>685
ガイドラインに抵触していないサークルをチンコロしたようだが、こういう情報開示請求ってのはできないのかな？

692 ：革マル派乙：2014/06/13(金) 07:22:07.91 ID:q/jZ3+kN0

693 ：革マル派乙：2014/06/13(金) 07:26:08.97 ID:q/jZ3+kN0

禁酒法で名を馳せたカルト宗教団体のECPATは、この時点では漫画アニメ規制に反対していたようだが
http://i.imgur.com/at4udjW.jpg
こちらになると漫画アニメ規制を求めてるんで、どういう事なのかとエロオタが別スレで突っ込んでたぞ
http://i.imgur.com/eN366vO.jpg

694 ：革マル派乙：2014/06/13(金) 07:28:42.79 ID:q/jZ3+kN0

>>685
こいつはコミケに嫌がらせをして出入り禁止を喰らった森本某だな、間違いない

どんなに努力しても一人のバカがすべてをぶち壊す
その結果が都条例であり児ポ法強化だ

695 ：児童ポルノ：2014/06/13(金) 09:10:52.38 ID:dQCcUA110

また意味不明なこと連投してるのが湧いてきた

696 ：革マル派乙：2014/06/13(金) 09:50:17.63 ID:gQayMiy40

>>695
君は表現規制問題についてなーんにも知らないんだね
ニワカはもっと勉強してから来た方がいいよ

697 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/13(金) 10:17:13.92 ID:KnVAZYJG0

三次ペドの轟珍がまた湧いて出たのか
キチガイはとっとと精神病院に帰れ

698 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/13(金) 12:15:35.81 ID:4MifGSux0

>>694
当初エアトスは森本浩司かと思っていた
あんな頭のおかしい人間が2人もいるなんてなあｗ

699 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/13(金) 15:35:17.37 ID:CfwGIZ0r0

【ロリコン】大人×子供カプが嫌い　3【ショタコン】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1392422686/
212 名前：コミックLO　[sage]　投稿日：2014/06/13(金) 07:30:06.39 ID:q/jZ3+kN0 ←
>>211
自覚のないペドBBA乙

ホィ、お前の自己紹介

http://i.imgur.com/dnrnHsd.jpg
http://i.imgur.com/eN366vO.jpg

700 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/13(金) 19:52:43.07 ID:TjVaGYYD0

>698
体だけ大人になった様な頭や心がおかしい人が表現規制反対運動の様な社会運動にはうようよ居るし
黙ってサポートに徹すれば良いのに承認欲求や恐怖心で暴れる人が居るから

701 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/13(金) 21:15:54.05 ID:GrLYVjKV0

規制派は全部まとめて規制しようとするからアニメや漫画を外してまさか単純所持だけで攻めるわけがないと
たかをくくっていた慢心が招いた結果がご覧の有り様なわけで
今騒いでるのはペドをただ働きさせて自分は反対運動の司令塔に立つという承認欲求を満たしたい奴だけです
手足にしようとしてる連中が諦めているか真意を見抜いているか知らんが結局誰も集まらくて失笑物だが

702 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/14(土) 10:50:37.88 ID:4jS6sRS+0

検察の主張を覆した「ロリ系女優の貧乳」 | 東スポＷeb ? 東京スポーツ新聞社
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/276429/

William E. Shin ?@aphros67
こういうチキンレースしてるとそのうちすべて規制される。
弁護士は仕事しただけだけれど(・ω・)

各務原夕(暗黒非合法小学生) ?@nekoguruma 10 時間
そーいうなめた真似ばっかりしてると、妥協点を見いだすなんて夢のまた夢になると思うんだけど…＞RT

703 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/14(土) 10:51:11.62 ID:4jS6sRS+0

足柄矢矧@1日目西く17a ?@ashigara_yahagi
@nekoguruma 何かの援交ビデオ事件の裁判でもタナー法の欠陥が指摘された記憶がありまして、
これに関しては弁護側に落ち度を見出すことはできません。
更に言ってしまえば裁判の要件が絵画化元の作品がポルノであるか芸術作品かであって、
検察の検証自体が的外れで呆れる他ありません。

各務原夕(暗黒非合法小学生) ?@nekoguruma
@ashigara_yahagi いや、そーいう理屈を言ってるんではないんだわ

足柄矢矧@1日目西く17a ?@ashigara_yahagi
@nekoguruma ああ、検察や司法当局の態度を硬化させると。
反証用の画像の探し方を一々喋るなと言いたくなりますが、
反証自体は証拠鑑定法への警鐘なので「確度の高い判定法を新たに策定しろ」と
提案していると考えると、全くなめた真似とは思えないのですよ。

各務原夕(暗黒非合法小学生) ?@nekoguruma
@ashigara_yahagi いや、検察や司法当局じゃなくて、
規制推進を推し進めてる本丸、その辺にいるおっちゃんおばちゃん達だよ。
そーいう連中の神経逆撫でしても、なんも益ないと思うんだけど

足柄矢矧@1日目西く17a ?@ashigara_yahagi
@nekoguruma 今回はおっちゃん達が冷静になるのであまり心配はしていません、
実在するAV女優を例に出したことで特に男に冷静に考えさせる余地を作っています。
世間の神経を出来る限り逆撫ですることなく、
鑑定法に確実に反証しろと言われたら自分も同じ方法を使うでしょうね。

各務原夕(暗黒非合法小学生) ?@nekoguruma
@ashigara_yahagi ああそう…

704 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/14(土) 10:55:44.75 ID:4jS6sRS+0

足柄矢矧@1日目西く17a ?@ashigara_yahagi
@nekoguruma ……敢えて言うなら刑訴法に基づく係争中の弁護士に高潔さや冷静さを
求めるほうが間違っているので、結審まで黙っているのが得策です。
死刑相当犯罪の被疑者弁護人の弁護に苛つくのと同じで、
弁護士側は弁護することに手一杯ですから何か言っても聞こえません。

各務原夕(暗黒非合法小学生) ?@nekoguruma
@ashigara_yahagi それで反対派の溜飲下がるんなら、それもいいんでないかなー。勝手にしたら

各務原夕(暗黒非合法小学生) ?@nekoguruma
まあ、チキンレースするなり自公を脅迫者呼ばわりするなり、好きにしろや

各務原夕(暗黒非合法小学生) ?@nekoguruma
そもそもの発端が「見たくない」って感情論なんだからさ、
それに油注ぐような真似してどーすんのさ。
相手は孤立しつつあるクソサヨじゃねーんだぞ

足柄矢矧@1日目西く17a @ashigara_yahagi
ああ、この一言でいいのか。「東スポの煽り記事に本気になって、大丈夫？
東スポは裁判所にここは事実無根の事を書いていてもおかしくないと認定されたことがある新聞ですよ？」
……これでもなお自分の発言を反対派の自己肯定と捉えるなら、猫車師匠の目は天体望遠鏡になってる。

足柄矢矧@1日目西く17a @ashigara_yahagi
今回は「あの」東スポだけだし、一番安全確実な方法を使ってるから推進派も拳の振り上げ様がない訳で、鑑定法への批判に集中するだろ。
溜飲もへったくれも「問題が存在しない」ことをどう騒ぐと言うのだか。
最近児ポ法強化推進という世論を気にしすぎて視点が狂ってる人、結構いるな……

足柄矢矧@1日目西く17a @ashigara_yahagi
刑訴法上の反証でこれ以外に被告人を守る方法がないって時に、一々世論なんざ気にしていられるかってこと。
死刑判決相当の犯罪加害者の論理破綻弁護にあーだこーだ言ってるのと同じなんだよ、
「世論を逆撫でする」と言ってる人は。そういう話は判決が出てから、係争中は口を挟まない方がいい。

705 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/14(土) 15:32:35.04 ID:hh8LccDV0

>>701
>規制派は全部まとめて規制しようとするから
>アニメや漫画を外してまさか単純所持だけで攻めるわけがないと
>たかをくくっていた慢心が招いた結果がご覧の有り様なわけで

何を言ってるんだ？
最初から赤松を筆頭に漫画規制反対に絞っていて単純所持規制は捨ててかかってたのに
赤松自身もそれをツイートしてるぞ
最近の反対運動の動向を知らない事を自白するとかマヌケだなあ

706 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/14(土) 16:08:54.90 ID:pIFvOHl30

そういえばArtaneは児ポ法に反対してる理由がペドだからというのを自ら暴露してしまったんですね

707 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/14(土) 22:47:01.97 ID:CGYrR47w0

この各務原とか、某人とか
完全に盲目的自民党（安倍）支持者が少なくないんでねぇ

708 ：じぽほう：2014/06/14(土) 23:12:02.13 ID:tS1VI4h70

とにかく自民をひとまとめにして叩いとけと言う馬鹿の方が目に付く
今なんて自民の中で味方を見つけなきゃ法律なんて通し放題なのに、
自民はクソー、ゴミ～⚪︎⚪︎だけが正義なんてのがそこらじゅうにわらわらいて
現実が何も見えてない

その点赤松なんかは現実路線だわな

709 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/15(日) 02:51:18.66 ID:lPsDt8p80

>とにかく自民をひとまとめにして叩いとけと言う馬鹿の方が目に付く

それは逆にも言えるぜ？
>漫画家をひとまとめにペド作家と叩いとけと言う馬鹿の方が目に付く

漫画家のどれだけがペドだと思うかっつうと少ない
目立つのはいるけどな

ペド漫画家なんざトカゲのしっぽ切ってしまえば気が楽になるんだけど
そーゆーわけにもいかんから
わざわざ熟女専漫画家まで我慢して「ジーポーハンターイ（はぁ疲れる…）」と
言われてるのに、そーゆーのを分からん馬鹿な奴らが
熟女専漫画家に向かって「お前もロリ守ってるのかよ、ブサヨー」とのたまう
しかもtwitterのアイコンはロリアニメキャラ
熟女専漫画家からすりゃ、こいつらの顔面にキックぶちこみたくなってくるって感じだろｗ

ペドアニメファン野郎が熟女専漫画家様に意見するなんざ100万年はええんだよｗ

710 ：名前欄にスレ名入力推奨：2014/06/15(日) 03:14:44.24 ID:zHxBUnxy0

妄想はともかく、そんなやつ見たこともないな

711 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/15(日) 03:42:44.02 ID:lPsDt8p80

熟女好きからすりゃよ、ロリキャラ？さっさと規制しちまえば？と
言いたくなる衝動に何度も駆られてるわｗ
前からロリコン野郎のデカイ態度と無礼な態度にはむかついてるんだよ、

712 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/15(日) 03:58:55.66 ID:lPsDt8p80

その各務原って奴、東方のロリキャラアイコン使ってるだろｗ
今はどうだか知らんが

713 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/15(日) 05:41:43.01 ID:Y2s3WMQI0

法の適用上の注意で文化芸術は例外になっちまった以上、それでも所持罪に反対している連中は（察し
まあ連中は改正法施行以後にとっ捕まって荻野の顔を潰すような真似はしないでくれよ

714 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/15(日) 12:24:06.58 ID:nrm6G8Kh0

>>711
>熟女好きからすりゃよ、ロリキャラ？さっさと規制しちまえば？と
頭悪い奴だなあ
児ポ法でのロリの定義は18歳未満だぞ

715 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/15(日) 14:11:23.68 ID:HNea++qE0

>>714
いや、それはわかってるんだよ
熟女好きからすりゃ、例え18歳未満であろうと規制しちまえば？という
気持ちには変わりない

各務原とかいうネトウヨは東方のロリキャラアイコン使ってるじゃん？
奴は熟女好きに対しても「お前は民主党シンパだから規制反対してるんだろ」
「お前は何でも規制反対」「お前は自民党が憎いだけ」
→馬鹿野郎、全部違えよ、
単に熟女にまで規制が来るとめんどうくせえから嫌々規制反対してるだけだ

ネトウヨ、よく耳クソかっぽじって聞け
熟女好きからすれば１秒後に「ああロリ規制していいぜ」と言ってもいいんだぜ？
てめえはロリ好きだろ、いいのか？お前の好きなロリキャラを永久に見れなく出来るんだ
変な政治に熱中するのは自由だが、喧嘩しようとしてる相手が何者なのか
くらいはいい加減気付け

ロリコンのネトウヨは女児にしかデカイ態度を取れないくせにチンピラみたいに
あちこち喧嘩売ってんじゃねえよ

716 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/15(日) 14:15:46.53 ID:HNea++qE0

各務原とかいうネトウヨその他は、政治に熱中しすぎて
熟女好きは民主党好きか自民党嫌いだから、ロリを見捨てないと
変な確信を持ってるわけよ
そういうのが馬鹿馬鹿しいっつうか
ロリコンのネトウヨは冷静に立場がわかってないつうか

717 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/15(日) 20:26:51.29 ID:3dtlbtR40

>>715
＞熟女好きからすりゃ、例え18歳未満であろうと規制しちまえば？という
＞気持ちには変わりない

だからバカなんだよ、お前は
紀伊国屋事件であずみやベルセルクが撤去された事件を知らんのか
児ポ法はヌードでも規制対象だから18歳未満のキャラが規制されたら
日本に出回ってる一般的な漫画の相当数が違法物になる

＞熟女好きからすれば１秒後に「ああロリ規制していいぜ」と言ってもいいんだぜ？
「じゃあ熟女も規制してやるよ。もう自民が青少年健全育成基本法を国会に提出したからな。
そっちの制定推進運動やって熟女エロも駆逐してやるから安心しろ」

こう返されたらどうするんだい？
他人の言論規制を賛成して自分だけ安全でいられると思ったら大間違いだ
人を呪わば穴二つというのが、今のお前に一番良く似合う言葉だ

718 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/15(日) 22:08:27.44 ID:QcoVXVYj0

山本夜羽根、ノイローゼで死にそうだなｗ

719 ：名前欄にスレ名入力推奨：2014/06/15(日) 22:41:47.94 ID:zHxBUnxy0

それとなく書いても理解できてないな
ネトウヨだのロリだののレベルで話したいならそっちに行けよ
くだらないレベルにスレを落とすな

ときどき湧く連投馬鹿と変わらんじゃないか

720 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/15(日) 22:56:57.01 ID:jK7b5KHF0

たぶん大佐さんがリツイート
山本夜羽音＠なんとかBAR1･3月曜 @johanne_DOXA
昔の同人誌を読むと、表現規制反対の言説はこの25年で殆ど変わっていない。
同じ議論がグルグルしてるだけ。そして実は規制派の論理も同じ理屈をグルグルしてるだけ。
その中で、僕らは創作表現を死守する代償に「単純規制阻止」という壁の一つを人喰いの巨人に壊された。ガチの戦いはこれからだ。

たぶん大佐 @Col_AYABE
RT←正義の表現規制反対側が、圧倒的な悪の規制派と戦っているという、気持ち悪い左翼的ヒロイズムがよく感じられる発言ですね。

たぶん大佐 @Col_AYABE
表現規制関連のやりとり、たいてい「表現の自由」云々の法律論か性犯罪率のデータの話とか、それはそれで正論なのだろうけど、一番重要なのって世間のイメージだよね。
どんなに正論でも世間の大多数に悪いイメージ持たれたら負けるってことは考えとくべきじゃないかな。

721 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/15(日) 23:29:11.75 ID:P0xVZCOk0

笑止だな

たぶん大佐 @Col_AYABE は、軍オタが暴力表現の緩和するべきだと主張しつつ
同時にゲームの暴力表現は自粛すべきと言うくせに
なぜか「暴力表現の自粛は左翼のせい」と他人に責任転嫁する悪癖を治したらどうだｗ
暴力表現の自粛は自分で選んだ自業自得だよ

軍オタはいつも他人にえらそうに説教ばかりするから
自分の悪癖を見直すことが出来ず、仲間の内輪でしか話が通じないヒキコモリコミュニティなんだよ
@Col_AYABEは政治家に向かってバカにもしてたよな
自分で言った言葉を忘れたかｗ

722 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/16(月) 00:04:22.28 ID:9BpII3QT0

日本の表現規制推進と全く関係ない海外の人権団体のメンバーが経歴詐称がバレてトンズラした事を大喜びしてる規制反対クラスタなアカウントが・・・多すぎてワロエナイ
お前ら何と戦ってるんだよ

723 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/16(月) 00:29:59.15 ID:LZ656T4n0

山本ヨハネが日本の対戦相手を応援し、日本が負けたことにホッとしてる姿を見て、すげぇ病んでるなあと思う

724 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/16(月) 00:51:17.02 ID:UjWplJyQ0

>>717
>紀伊国屋事件であずみやベルセルクが撤去された事件を知らんのか

それどちらも主人公が未成年のジュブナイル作品だろ
完全に熟女が出る作品のゴルゴ13や島耕作が撤去されたならともかく

725 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/16(月) 00:53:41.66 ID:pWYO0glp0

相手国が停戦しているのはW杯が理由なので応援するのは左翼らしいとも思うけどね

726 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/16(月) 01:01:03.21 ID:pWYO0glp0

>>720
Col_AYABEってホビージャパンの人間なんだよな
あまりにも米軍ベッタリなのでCIAのスパイとまで言われていたけどｗ

727 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/16(月) 01:08:22.19 ID:yA3ozA+W0

>>717
熟女エロを潰すのはそう難しくない
コンビニからエロ本コーナーを無くせば事足りる
熟女エロ本の主要読者はネットの出来ない50～60才以上
主な販路はコンビニと零細一般書店だけ
コンビニ販路を潰せば出版社が自然に撤退する

728 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/16(月) 01:19:40.01 ID:+oFXg+pl0

週刊ポストやプレイボーイを廃刊に追い込むと言ってるようなものだなｗ

729 ：名前欄にスレ名入力推奨：2014/06/16(月) 01:32:41.48 ID:IsqCBbPr0

週刊ポストやプレイボーイはエロ本コーナーにないけどな
しかも後者はその辺の漫画週刊誌、例えばスピリッツよりもだいぶ多く売れてるし

730 ：ていうか、：2014/06/16(月) 01:40:55.20 ID:wzMG70mc0

夜羽音は進撃の巨人をアニメで見ただけで最近の単行本や連載での展開を見てないから
反対運動を進撃のストーリーに例えてもこいつ底が浅いとしか感じられないのか、と
勝手に予想してみる

731 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/16(月) 03:50:33.18 ID:pWYO0glp0

>>721
405 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/06/16(月) 01:11:22.86 ID:tk84qbVt0
こいつと一緒に都条例で民主党のパーティに出た野上武志も、最近じゃ自民のヒゲの隊長に
自分の単行本が紹介されたことを喜ぶだけで全然反対運動なんてしてこなかったからなあ

406 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/06/16(月) 01:15:03.93 ID:4+2OYLWc0
というかCol_AYABEは都条例の時まで反対運動になんか関ったことないそうだし、何でこんな偉そうなこと言えるのかねえ
ホビージャパンの人間のクセにフィギュアが児童ポルノ扱いされても何のアクションも起こそうとしなかったし、よくいる肉屋を支持するブタってやつかね

407 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/06/16(月) 01:24:26.12 ID:4+2OYLWc0
>>404
＞一番重要なのって世間のイメージ

ホビージャパンの人間にだけは言われたくねーよｗ
お前ら規制派も批判している肌色成分の多い書籍を沢山出してきたじゃねえか
そんなことしながら反対運動には一銭も出してないわけだろ
世間ではそういう人間をクズって言うんだよｗ

>>405
鍵もかけずに都議達をジジイ呼ばわりしたツイートを見た時は頭を抱えたわ

408 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/06/16(月) 01:30:42.21 ID:d7iIL4Ah0
野上なんてあんなに規制反対派向けに宣伝してた都条例同人誌が酷評されるほど酷い内容だったからねえ
しかしあれまだ委託してるけど表紙の石原も猪瀬も辞めたから今更買う情弱がいるとも思えんw

412 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2014/06/16(月) 03:01:04.06 ID:3Ig017U90
痛いとこ突かれちゃったな、戦ってるつもりのここの人達ｗ

413 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/06/16(月) 03:24:02.09 ID:4+2OYLWc0
>>412
これが有限実行な人の指摘なら傾聴に値するけどね
残念ながらCol_AYABEは「就職したエアトス」みたいなヤツなので軽蔑対象でしかないｗ

732 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/16(月) 10:19:35.14 ID:HAHCx5SX0

>>720
>たぶん大佐 @Col_AYABE
>RT←正義の表現規制反対側が、圧倒的な悪の規制派と戦っているという、気持ち悪い左翼的ヒロイズムがよく感じられる発言ですね。

こいつもついにネトウヨ脳に成り果てたか
規制派の規模の方が圧倒的なのは事実だし
藤原志帆子のライトハウスがデイリービーストとかに
全世界の児童ポルノの80％は日本発で
それはマンガやアニメだという捏造情報をばら撒いてるのも事実なんだけど

Col_AYABEは今後中韓や放射脳を批判したら駄目だよｗ
自分で捏造情報をばら撒くのは悪ではないと自認したんだから

733 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/16(月) 11:34:22.88 ID:R6EpAZbR0

Col_AYABE＝就職したエアトス
これに尽きる
まあCol_AYABE以外にもエアトスみたいな司令官気取りの業界人がツイには多いね

734 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/16(月) 19:57:34.40 ID:eMjkmNT20

皆あれには食いつかんのか・・・
あちらのスレはあんまりチェックしていないのでよくは分からないけど

735 ：チラシ：2014/06/16(月) 22:06:12.26 ID:vlpbwUHU0

高い邑の人が「寄付して損した」と言っている相手は誰（どこ）だろう？
そのツィートの数時間前に、鶯リボンに寄付した事を報告していたけれど、ここと対立する理由ってあったっけ？

736 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/16(月) 22:25:39.54 ID:dC2mLeNm0

明日、あさってで児ポ法が決着するけどこのスレどうするの？

>>731
＞お前ら規制派も批判している肌色成分の多い書籍を沢山出してきたじゃねえか
クイーンズブレイドのことだな
PTAに喧嘩売った乳首アニメまでやったくせに世間ノイメージガーじゃねえよ
Col_AYABEは自分のところの出版物を破棄してから言え

737 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/16(月) 22:38:06.03 ID:9BpII3QT0

廣田がどんどんヤバい方向に
https://twitter.com/Hirota1967/status/478476541744017409

738 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/16(月) 23:00:22.09 ID:fpoX+r3N0

>>736
児ポ法の問題はまだ解決してない！って言う奴が出てくるだろうし
もしいなくてもスレは自然消滅するだけ
特にこのスレをどうこうする必要はないでしょ

739 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/16(月) 23:47:10.74 ID:yfsXwDNl0

>児ポ法の問題はまだ解決してない！

そんなこと言うのはペドフィリアと反権力の人ｗ

740 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治ス：2014/06/17(火) 02:42:46.32 ID:q4wzrJs50

夜羽音がガンダムのたとえで、日本負けて嬉しいと喜んでる
自身で幸福を否定する病を抱えていると語っていたが、
こういうスポーツ観戦の仕方ひとつとっても、
心の病がだいぶ進行しているように見える
だから運動も漫画も放り投げてしまうんだよ

741 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 09:16:57.13 ID:zsdoYdCW0

>735
うぐいすリボンは扇動戦を行わない事に不満があったのかね
高邑は日頃からおたくを煽りたいと考えてる様だし、そこで対立みたいなのがあるんだろ

742 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 10:24:11.89 ID:FrsgZdX70

>>740
夜羽音は運動を放り出した方がいい
最悪なのは漫画にも運動にも未練たらたらなところ
だからどっち付かずになって宙ぶらりんになり何もできなくなる
そしてその状況が自分を追い詰め結果心の病が進行するわけだ

こういう状況を打開するには一方をスパっと切ってしまうのが一番
極端な事を言えば運動に関われない地方にでも引っ越して身ぎれいにするしかない

743 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 14:26:31.04 ID:vWFmQnpC0

表現規制反対運動は、一見して表現の自由を守ってるようで
同時に萎縮させる効果もあるからな

エロ漫画家の横で「たしかにエロ漫画はロリを陵辱していて可哀想な表現も有るが規制反対ーい！」
なんて言えば、たしかに規制反対のセリフだけど、エロ批判も同時にしている
こんなセリフを言われるくらいならエロ漫画家はエロ漫画家をやめたくなるか
「当てつけがましい規制反対運動をやめろバカが！」と言いたくなるわな

そういうのを分からないバカがいるから、規制反対運動はうまくいかないんだよ

ゲイやレズの運動みたいに権利拡張するならまだポジティブで支持されるが
なぜか、表現規制反対運動は権利拡張もまったく唱えない
無理、無理、表現規制反対運動は終わり
表現規制反対運動は相手の攻撃が終わればもう誰も支持しねえよ
モチベーションが無いから

744 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 15:41:08.55 ID:5xfXbO6q0

>>743
同性愛の運動は「権利が無いから勝ち取る」だけど
表現規制反対の運動は「既にある権利を守り抜く」だと思ってるんじゃないかな
だから権利拡張って方向には行かない

745 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 17:31:19.60 ID:UVJxBBTQ0

表現規制反対運動はロリコンが主導権を握ってると常に尻すぼみ

第１世代　まんぼう、AMI、カマヤンはロリコン系
第2世代　鳥山はお姉ちゃん系
第3世代　都条例の高河ゆんはBL系
第4世代　誰になるかわからんけどお姉ちゃんか熟女系の人が主導権を握ったときに
エロの正当な権利を主張し始めるだろう

ロリコンだとどうしても後ろめたいことが多すぎて、エロの正当性を主張できない
お姉ちゃん好きからすりゃ、「お姉ちゃんは好きでエロやってるんだから、好きにさせればいい」
と言えるけど
ロリコンはそれが言えない「幼女はエロが好きでやってるかどうかわかんない」としか言うだろう
だからいつも自信が無くて尻すぼみ

こんなので規制反対運動が続くわけがない
今のメンツじゃ終わり

746 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 17:55:11.58 ID:UVJxBBTQ0

規制反対運動が続かないのはロリコンが主導権を握ってるから

747 ：革マル派乙：2014/06/17(火) 18:09:45.24 ID:o2JIVEp40

>>697
>三次ペドの轟珍がまた湧いて出たのか
>キチガイはとっとと精神病院に帰れ

規制反対派を二次と三次で分断し、反対運動を内部から崩すスパイ乙

三次ペドがどうしたネトウヨ、自民党が規制したいのは表現規制だ
三次規制など入り口に過ぎない事も理解出来ないバカが精神病院へ行くべきだ

いいか、精神病院に行くべきは政治宗教カルトのポルノ狩り団体のお前だ

748 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 18:16:11.06 ID:05Y3wH7e0

幾らロリコンブームがあったからと言って二次元と三次元はお友達と言うわけじゃ無いからなあ
一応、児ポ法の問題は終わったしあとはペドフィリアを生贄にしつつ問題の総括かね

749 ：革マル派乙：2014/06/17(火) 18:16:36.96 ID:o2JIVEp40

>>708
現実が何も見えていないのは、自民・西村・電痛の世論操作に踊らされて
あろうことか規制を掲げる自民党に投票するネトウヨのようなバカだと思うが
だから肉屋を熱烈に支持する豚と言われて世間から罵られる
愛国洗脳で踊らされてないで自民党が裏でやっていた事くらい理解しよう

2ちゃんねるのスポンサーは自民党だった
http://www.excite.co.jp/News/android/20140424/Exdroid_69635.html

安倍：ただいま内閣を挙げて、パソナ問題の隠ぺいに取り組んでおります
http://www.asyura2.com/14/senkyo166/msg/538.html

自民・高市早苗とＡＳＫＡで話題のパソナ代表・南部靖之との金銭関係
http://blogs.yahoo.co.jp/ishikawaryou1/11470077.html

750 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 18:18:56.98 ID:UVJxBBTQ0

ロリコンはラウドマイノリティでもあるので
声はでかく、主張はおおげさだが
共感する人は少ない
だから外から見ると「なんか規制反対派って、昔からいつも同じ奴が叫んでねｗ？しかもロリコン」
という印象になる

ロリコンの中には女性恐怖症の男性も多いので
大人の女性のエロの権利を否定したり、大人の男女のエロを否定したりする
これで大人のエロ好きというマジョリティの支持を失って尻すぼみ

ロリコン本人たちはどうも無意識なのか気付いてないようだが

751 ：革マル派乙：2014/06/17(火) 18:22:18.71 ID:o2JIVEp40

>>705
まったくその通りだ

単純所持の方が誰でも容疑をふっかけられるようになるので深刻なのに、
ここで暴れてるロリペド叩きみたいに自分だけイイコちゃんを気取って
無関係を装っていたから簡単に外堀を埋められてしまった

漫画しか頭にない連中は気付いてないが、三次規制の次に来るのは二次規制
三次で単純所持が規制されたのだから二次元も当然同じ対応を求められる

752 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 18:24:45.99 ID:3M95//yg0

児ポ法の参議院可決にビビって三次ペドの轟珍が湧いて出たか

轟珍はロリペドコレクションを一年以内にとっととを処分しろ
お前が逮捕されたら祝杯上げてやるわｗ

753 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 18:29:02.76 ID:05Y3wH7e0

次は小児性愛者はなぜできるの？、と言う問題かね
この過程でエロマンガは無罪になるかもしれないが
小児性愛者は治療と隔離が必要と言う展開になるかも知れず

754 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 18:30:15.74 ID:UVJxBBTQ0

>>748
三次元のロリコンの反対はやっていいと思うんだけど
でも、やるのはあくまで三次元の実写のポルノ好きのオタクや業界人が自分で
反対運動をやるべきと思うんだよね

だって、二次元のオタクの俺らは「政治家よ、ちゃんと漫画やアニメやゲームを
見てから批判してくれ！」と言ってるのにだよ
同時に二次元オタクが「政治家よ、俺らは三次元の実写なんか見たことないが擁護する！」
というなんて道理が通らないだろうってｗ

二次元オタクは頭がおかしい奴と言われてしまうよｗ

755 ：革マル派乙：2014/06/17(火) 18:31:57.70 ID:o2JIVEp40

>>709
お前がマザコンなのは分かったから病院へ行けよ
使い古された対立煽りなんて迷惑なだけだぜ
ここで求められてるのはロリも熟女も関係ない
二次も三次も隔てなく協力して事に当たらないと
ポルノを口実に表現規制を進める自民党の思うツボだ

>>711
お前のマザコンのために規制されたらみんなかなわんな
ロリコンよりマザコンの方が程度が低いのだからしょうがない
劣等感を炸裂させてこんな所で八つ当たりされても迷惑だ
悔しかったら世の中の主流になってみせろとしか言いようがない

自民党に張り付いてるネトウヨなんぞも、頭がおかしすぎて
オタク仲間からも相手にされなくなったバカが逆恨みを募らせて
掌返しで裏切り行為を働き規制派に寝返った悪党ばかりだが、
動機が汚物森本や黒バス脅迫犯と変わらないのが呆れるわな

756 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 18:35:37.84 ID:05Y3wH7e0

結局、ロリコンは独自で声を挙げないといけないし
その中で他のアクションを取ってる人とは繋がる部分をコミュニケーションで作って行くしか無いと思う

757 ：革マル派乙：2014/06/17(火) 18:36:48.15 ID:o2JIVEp40

>>715
ママに欲情するネトウヨのお前の方がロリコンよりも数百倍キモいよ
チンピラみたいに喧嘩売ってるのも日の丸ヤクザのネトウヨなんだが、
ネトウヨは自民党支持の延長で漫画規制に賛成してる事を分かってるのか？

http://i.imgur.com/b5PSbBC.jpg

>>716
ロリコンのネトウヨは漫画規制に賛同する自民党支持者だ

758 ：マザコン乙：2014/06/17(火) 18:41:48.43 ID:o2JIVEp40

>>717
いいぞ、もっと言ってやれ！w

自分の趣味だけ守れればOKとか、自分の趣味が規制されると困るから
ロリコン嫌いだけど仕方なく賛同するとか言っちゃう奴は視点が低すぎる

自民党の本当の目的は漫画表現の規制にある事を忘れちゃいかん
美味しんぼも原発を取り上げただけで自民党から叩かれていたが、
不都合な事を漫画で問題提起されると困るから規制したいんだよ

http://i.imgur.com/XO4vg0i.jpg

759 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 18:43:18.19 ID:UVJxBBTQ0

ロリコンが既存の成人のエロ好きの反対派のコミュニティに入り込んで
主導権を奪取し、ロリ規制反対だけを叫ぶのがここ最近の流れだった
そして成人エロ好きの反対派が「こんな主張は嫌だ」と逃げだし
支持を失っていく

760 ：マザコン乙：2014/06/17(火) 18:46:57.82 ID:o2JIVEp40

>>719
俺は言いたいことがあったらガンガン連投しまくるが
そういう次元の低い連中と一緒にされても困るな

ああいう連中は自分の机の上しか見えてないからダメだ
外交や安全保障など派手な問題にばかり目を奪われて、
漫画より大切なものがある！といって表現規制に賛同し
結果的に自分ら自身の自由や権利を脅かされている

今や中韓より自民党の方が脅威になってるのだから間抜けな話だ

761 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 18:58:52.80 ID:Ugnw9cDX0

>>760
君もしかして極右の人なのか？

762 ：マザコン乙：2014/06/17(火) 19:00:57.29 ID:o2JIVEp40

>>721
軍オタは右翼繋がりでネトウヨと層が被ってるからね、当然かも
漫画の中の戦争しか知らないのに戦争を語るダメな人達だからね
最初から自分が勝てる事を前提にしか物を語れないのがダメだ
そうやって勢いだけで突っ走って負けたのが太平洋戦争なのだが

連中は自分の無能を棚に上げて責任転嫁しか出来ないから救い難いが
誰も責任を取らなかった無責任な旧軍指導部と共通したものがあるね

オタクなんて兵隊でも使い物にならず戦場でもすぐに戦死するタイプだ
しかし現実感覚に欠けるオタクは想像力が欠如してるから脳味噌お花畑
愛国ゴッコに興じるバカは自分が戦場に引っ張り出されるとは思ってない
http://i.imgur.com/fRMQJUR.jpg

世の中が不安定になると、それに乗じて危機感を煽り支持集めに利用し
統制国家だった頃の古い軍国日本を復活させようとする輩が現れる
もしそうなったら国民は全力で阻止しなければならないと言われてたが
今がまさにその時だと思う

763 ：マザコン乙：2014/06/17(火) 19:06:14.86 ID:o2JIVEp40

>>724
>>727
本当にお前は熟女が好きなんだなw
ロリコンより態度がでかいじゃないかw

おれ小学生の時にゴルゴ13の単行本を学校に持ってったら問題になったぞw
ASKAみたいなキメセクパーティーも出てくるんだから、エロ以前に規制されそうだ

764 ：拝み屋カルトは大嫌い：2014/06/17(火) 19:10:16.22 ID:o2JIVEp40

>>740
ヨハネとか、名前からしてキリスト教にかぶれてる人間は出て行って欲しいね
昔からポルノ狩りに躍起になってるのはキリスト教のカルトばかりだが、
宗教を政治に持ち込むなんざ政教分離にも反しているだろう

モラル的にどうよ？という意味でポルノに反対するならまだ分かるけど、
聖書に書かれてるから！が理屈ではイスラム原理主義者のゲリラと同じだ

765 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 19:10:48.64 ID:05Y3wH7e0

小児性愛者は精神障碍者と言うし、その手の人は自分の事より諸外国の情勢とかそっちの方が気になるんだろう

766 ：拝み屋カルトは大嫌い：2014/06/17(火) 19:15:42.41 ID:o2JIVEp40

>>743
見事に自滅してるよな
当事者である漫画家までがその調子だから

ロリコン漫画を描きながら自民党の表現規制に賛同して
都条例で自分が規制かけられて大ブーメランを喰らい
自由に漫画を描けなくなってノイローゼになってるような
こういう漫画家もいるが自業自得じゃないかと思う

【KissXsis】ぢたま某総合スレ17【充電ちゃん】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1387942654/

漫画家ってもっと頭が良くて洞察力に優れていると思ったが
それは昔の話で、今は一般人より情弱で世間に流されまくり

767 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 19:16:59.54 ID:05Y3wH7e0

これからの表現規制反対運動は実在の児童に危害を加える三次好きのロリコンは排除しつつ生贄に捧げる展開が待ってるんじゃ無いかな？
特にうぐいすリボンはそう言うのをやりたがっている感じを最近の言動から受けるし

768 ：野田性子：2014/06/17(火) 19:20:44.34 ID:o2JIVEp40

>>745
成人表記さえいらないレディコミ関係から誰か出てきてくれないかな

あれも一時は国会で取り上げられるほど大問題になったのだが、
女性には性欲がないから無問題！という野田聖子のひとことで終了
漫画規制が問題になったら同じ手法でかわす事ができそうだ
極端な話、ロリもTLとして出せば成人向け表記さえいらなくなる

769 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 19:25:29.76 ID:/CA5fQ7d0

>>743
＞エロ漫画家の横で「たしかにエロ漫画はロリを陵辱していて可哀想な表現も有るが規制反対ーい！」なんて言えば、
その当のエロ漫画家が引きこもって自分達の権利を主張をしないからだよ
反対派といっても所詮は外野
世間との板挟みになればそういう発言をせざるをえない
後藤寿庵みたいに「目をつけられるのが嫌だから沈黙します」とか言ってりゃ
そりゃ社会から居場所はなくなるわ
沈黙したところでコアマガジンの様に摘発される危険性は消えないし
規制反対運動以上にエロ漫画家達がダメすぎるんだ

>>766
バー・ぴぃちぴっととかも自滅エロ漫画家の典型例だな
ゲロゲロなロリ漫画描いてるくせに自民マンセーで結局自分の首絞めてるし

770 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 19:27:06.80 ID:bfjmpQly0

>>743
＞表現規制反対運動は相手の攻撃が終わればもう誰も支持しねえよ

相手の攻撃は終わらんだろう
なぜならこの間の児ポ法改正が終わっても、引き続き規制運動が続いているからね
これは俺個人の考えだが、最終的に全てのアダルト表現の規制が目的ではないか

771 ：エロオタ：2014/06/17(火) 19:29:36.76 ID:o2JIVEp40

>>759
ふと冷静に考えると俺自身もそうだなと思ったのだけど、
今は「美少女コミック」という名前で一括りにされてるので
女教師ものでもロリコン漫画に分類されちまうんだよな
絵がアニメ絵のエロ漫画を見ると、十把一絡げでロリコン
登場人物が看護婦でも婦警でもロリコン物のように扱われる

ちなみにエロ劇画の時代はこれとはまったく真逆だったな
もうエロ劇画というと人妻とかが普通で、若くて女学生
登場人物が大人である事を前提にエロ劇画と呼ばれてた感じ
実際には今のようなロリペド漫画も少数派ながらあった
だけど少数派ゆえにエロ劇画＝大人のエロと見られてたな

772 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 19:38:15.39 ID:BTumTZaV0

二次規制が法案から削除されてからは反対派の人数は激減したよ
もう終わりだろ

これからロリコンがどういう脅しで反対派（自称）が「規制がくるぞー危ないぞー」
と言うのか知らんけど
「ロリ規制がくるぞー」というセリフや「家族アルバム持ってたら逮捕だぞー」
というセリフではちっとも怖くないなｗ

なぜか？世の中の人はロリコンは少ないからだ
ロリコンはラウド・マイノリティであることを自覚した方がいい
熟女がマジョリティと言ってるんじゃないんだよ
マイノリティがマジョリティを説得するには何かを犠牲にしなくてはいけなくて
ロリコンの人はどうも「欲張りすぎる」

773 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 19:46:13.82 ID:BTumTZaV0

ロリコンの欲張りってのはどういう意味かというと
ロリ規制から守る、同時に自民党を擁護する、同時に国の軍備を増強する
同時に女性を批判する、同時に外国を批判する、同時に権力を批判する
同時に業界を批判する、同時に実写も守りたいと言い始める
こんなあちこちに敵を増やしまくるバカなロリコンとは付き合ってられねえよｗｗｗ

どれか一つに絞れよｗ

774 ：アンチSC：2014/06/17(火) 19:47:43.35 ID:o2JIVEp40

>>769
この人も2chの情報やネトサポのプロパガンダに感化された人の典型というか…
自民党が移民1000万人受け入れとか表明したもんで立つ瀬がなくなってしまい
自己正当化と自己弁護の果てに二律背反自己矛盾に陥って重症化してるね

本人は本気で信じていたのかもしれないけど、すべては自民麻生と親戚関係にある
アフィ王西村博之による炎上目的の嫌韓マッチポンプだった事を知ったらどう思うんだろう

西村博之の違法行為を訴えるスレ（Let's sue Hiroyuki)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1397387110/

都条例の基準見直しや単純所持禁止の件を受けて、今まで自民党を支持してた漫画家や
同人作家への風当たりが強くなっているが、ネトウヨ作家はもう終わりだろうな
実際仕事干されたり友人関係絶たれたり同人誌の売り上げが落ちて困ってる人もいる
ファンだったけどもう読まん！と言われてる作家もいたし、自民党へ向かうべき怒りが
自民党の片棒を担いでいた姑息なネトウヨやネトサポに向かっているところが面白い

775 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 19:54:42.84 ID:w9IoPmVb0

～ここまでのあらすじ～

80年代末頃からサブカルにかぶれ、ライターに憧れたけど
特に自分から活動してたわけではない
コネもツテもないのに何故か向こうからスカウトが来ると思ってる
「プロになったら書こう」という文を毎日毎日脳内で繰り返すだけだったが

それを吐露する場所をようやく見つけた！

776 ：アンチ自民：2014/06/17(火) 19:59:08.99 ID:o2JIVEp40

>>772
ポルノ規制が三次だけにとどまるはずもなく、
自民谷垣などは野放し状態のポルノ漫画が問題と言明してる
単純所持についての審議でも国会ではこんなビラが配られていた
http://i.imgur.com/PqbybU1.jpg

漫画は手付かずだとして規制するよう求めているのだから
次は二次規制を求めてくる事は間違いないはずだけど、
今喜んでるバカはその時になってどうするんだろうね

実際、児ポ禁法も出来てそれで終わりだったわけではないし、
都条例もその後規制基準が強化されたりしてるんだけど
法律ってのは一度作ったら後は適用範囲を広げるだけだから
二次が除外されても法律が成立した時点で実はもう負けている

777 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 20:05:50.46 ID:BTumTZaV0

>>776
じゃあ聞くけどさ
二次元規制がまた来るとして、実写ペドフィリアの擁護してるロリコンが
「実写の幼女さいこーレイプ」と言いつつ、レディコミ好きの熟女の反対派と
どうやって手を組むつもりなの？
レディコミの熟女と手を組みたいなら、実写ロリをあきらめなければ
おそらく手を組んでくれないよ
それが欲張りだということ

778 ：有村オチャー：2014/06/17(火) 20:09:18.45 ID:o2JIVEp40

>>775
こいつの自己紹介ですか？
こいつは逮捕されても仕方ないと思うw
http://i.imgur.com/ErSC0Ab.jpg

【ありむー】有村悠ウォッチスレッド12【y_arim】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1399434969/

有村悠@二次元@y_toudai_arim
手持ちのカードで勝負するしかない……とは言うものの、
おれの手持ちのカードって400ギガに達する児童ポルノだぞ……。
posted at 12:01:25
http://twilog.org/y_toudai_arim/date-140112

「宮城県が児童ポルノの単純所持禁止に向けた動き
有村悠「じゃあおれはどうやって性欲処理したらいいというんだ！？」」
http://togetter.com/li/82587

779 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 20:20:15.64 ID:vDB5F+XO0

うぐいすリボンだけか、「日本のナンブラ」なんて海外から言われてペドと縁を切ったのは。
はてさてコンテ研とAFEEはどう出るかね。
いっそ腐れ縁の古参の連中を追い出した方が今後の運動のためだと思うがね。

780 ：エスパー魔美のパパ：2014/06/17(火) 20:20:41.80 ID:o2JIVEp40

>>777
正当な権利の主張は欲張りでもなんでもない

まずポルノの認識から改めた方がいいよ
ただのヌードとポルノでは意味が全然違うし
レイプビデオなんて大人でも問題になるわ

問題なのは宮沢りえの写真集のようなものまで規制するって点
先日ロリペド画家のバルテュスの特集をテレビでやってたが
そういうものまでロリペド乙とか言い出す輩は話にならない

現実問題としてただの裸の写真は海外でも規制されていない
大人の裸に至ってはモザイクもかけられていない始末だが、
そんな国々からポルノ大国などと揶揄されるいわれはない

781 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 20:24:23.38 ID:05Y3wH7e0

>>779
コンテ研は使えない古参は追い出してるみたいな事は言ってるみたいだけど

782 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 20:29:25.32 ID:dPQmsj7s0

>>780
レディコミ好きの熟女と手を組みたいなら、実写ペドの趣味をあきらめないと
手を組んでくれないぞ？

783 ：ていうか、：2014/06/17(火) 20:29:36.89 ID:64IaM/Rm0

>>780
宮沢りえのサンタフェのwikipediaに書いてある17歳で撮影とソースになってるSPAの記事って、
書いたのは昼間たかしだって話ですよw
しかもそれ以前に17歳だったって記事とかインタビューは存在しないってことですよww
もうあとは何を意味するかお判りですね？

784 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 20:31:24.55 ID:WEeLfCg90

このスレに注目が集まるタイミングでごーちんくんは己のプライドを賭けて事情通ぶってぶって姫っすか

>>743
ポジティブとか言いながらお前がネガティブオーラ放ちまくりで説得力ないんだがね

上の方で叩かれてるコミケエロ紙袋ブームの火付け役にして米軍凄いコネ持ってる俺凄い大佐も同じような事言ってたが
ピンク色なポジティブが本当に受け入れられると本気で思ってたら下手なサヨよりお花畑だおｗ

まあエロ漫画家は背徳感含みで楽しんでる連中も多いからどうにもならんと思うよ

>>769
よう、フｒ…じゃなかった　よう、疲労！

785 ：ポルノ：2014/06/17(火) 20:35:40.46 ID:VvvQxwAh0

また嘘つき連投の病人かよ

786 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 20:47:49.69 ID:WEeLfCg90

>>737
昨日ｙｓｄｋ姐貴と荻野二号の会話じゃねーが広田のヤバさは修造タイプのヤバさだわ
こりゃ陰謀論よりか反語含みで、自分の力で周囲をどんどん引きずり出したいって欲求がダダ漏れなんだわ

787 ：事情通：2014/06/17(火) 20:48:30.86 ID:Ue7kgvIK0

>>784
お前は何も知らないニワカなんだから、事情通で博識な他人にケチつけるより
まず表現規制の歴史から勉強して周りの話についていけるよう努力した方がいい
分からんからと言って他人のせいにして逃げてたらネトウヨと変わらんよ

788 ：事情通：2014/06/17(火) 20:53:47.75 ID:Ue7kgvIK0

>>783
宮沢りえの年齢と写真集の発行年を見れば一目瞭然では？
堂々と17歳と銘打って売ってたら、やはり規制対象になるよ
だから年齢の分からん写真はどうなるんだと皆騒いでるわけで
五月なみのように後から15歳でしたと分かる場合もあるわけで

宮沢りえの例えが難しくて分からないならジュニアアイドルでもいい
線引きが不明だから、ああいうものはどうなんだと言われてるわけで

789 ：事情通：2014/06/17(火) 20:55:17.67 ID:Ue7kgvIK0

>>782
そんなのと手を組んでどうするんだ
潔癖性の女など面倒が増えるだけだぞ？

790 ：事情通：2014/06/17(火) 20:56:47.89 ID:Ue7kgvIK0

>>785
自分が理解出来ない事を嘘と決めつけるのはやめような
嘘なら嘘とキチンとソースを出して論理的に証明しないと
ただの悪質なクレーマーと変わらんぞ？

だからお前は誰からも相手にされないんだ

791 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 21:00:08.88 ID:D1vdwW/T0

>潔癖性の女など面倒が増えるだけだぞ？

ほらな
ロリコンには女性嫌悪症が多いという証拠だよ

792 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 21:15:29.52 ID:Dmfepx5G0

>>788
知らない人名が出たので検索したら…ああ、そっち系かいｗ
ペドはお帰りください

793 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 21:22:55.61 ID:Dmfepx5G0

宮沢サンタフェで昼間が嘘を書いたのはロリペドだからなの？

794 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 21:26:55.35 ID:/CA5fQ7d0

轟珍がID変えてまで必死に暴れてるな

三次ペドはもう観念しろｗ

795 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 21:27:57.19 ID:vVm0c/zY0

昼間たかしといえば、大事なメシのタネが消えてどうするんだろうねえ。
とりあえずどこの出版や編集からも相手にされず野垂れ氏ぬことを希望しております。

796 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 21:36:37.92 ID:/CA5fQ7d0

>>792
轟珍は規制反対運動から排除されて
あげくに記憶が1999年前後で止まってるキチガイだから
刑務所か精神病院に収監されていたのはマジらしい

797 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 21:49:14.14 ID:A1e81u6w0

>>786
高邑疲労に続く人材だと思います

798 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 22:01:13.72 ID:cOWWM6Av0

アオイ模型@１日目C-01b ?@aoi_mokei 5時間

表現規制じゃ、オタクはネットで騒ぐだけで実際に動かないと評判悪いが、在特やしばき隊見てると、動かない連中で良かった以上の感想を持てない。

アオイ模型@１日目C-01b @aoi_mokei ・ 2 時間

表現の自由なんか気にもかけない連中相手に「表現の自由は憲法で保証された権利」と言っても効果ないから、みんな押したり引いたりいろいろしてるんだろうに…………正面から突っぱねる以外は裏切り者みたいに言うの、本当にどうにかならんかね

799 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 23:24:34.60 ID:MhS8NX2z0

>>798
また軍オタのネット軍師ですかｗ

艦コレ娘だけ先に規制されてみればいいｗ

800 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 23:29:07.63 ID:MhS8NX2z0

軍オタの特徴は、twitterで転がってるエロポーズの艦コレ娘には何も言わないくせに
やたらと出版社などの企業を批判して一般人からの受けを狙うところ
それでかっこいいと勘違いしてるんだよ

そんなのは軍オタの仲間内でしか話が通じない
ヒキコモリコミュニティだ

801 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 23:50:41.09 ID:9uVFjCDH0

昔の反権力がカッコイイ→今の反企業がカッコイイ
って感じなのかね
最近の軍オタを見てるとそんな風に見える

資本主義を嫌ってるか、現実の貨幣経済を憎悪してるようにしか見えない
右翼がよく企業をモラルが無いと批判するけど
軍オタもそんな感じで企業を憎んでるんだろうな

802 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/17(火) 23:58:11.69 ID:bfjmpQly0

山本夜羽音＠なんとかBAR1･3月曜 @johanne_DOXA
「日本すげぇ」「世界から賞賛される日本」とかもうちょっと勘弁ですわどんだけナイーブで自意識過剰なんだ日本人って思われてる気がするんですわ (´・ω・`)
この手の風潮がもう本当に恥ずかしい。

↑
これが山本夜羽根の心象風景
自分の生まれた祖国に嫌悪感持ってる奴がまともな運動なんてできるわけがない

803 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/18(水) 03:22:03.22 ID:wWmROEdQ0

https://twitter.com/Artanejp/status/478857727922282496
ペドだから児ポ法に反対してたアルタネが役立たずな古い神輿を担ぎ出して来ました

804 ：ごうちん：2014/06/18(水) 04:03:12.05 ID:mflLbpgn0

おっ、斜陽アスペ＝轟珍の顔が単純保持違反で拝める日が来るのか（笑）
楽しみだな（笑）
でも精神異常者だから無理かな（笑）(笑）(笑）

805 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/18(水) 04:04:06.87 ID:bUmfosOt0

なんか嘘しか書かない連投となんの役にも立たないTwitterの異端児のコピペで
レスばかり進んでるな

806 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/18(水) 04:12:07.71 ID:hhKQMdwK0

ｈｔｔｐ：／／goo.gl／7nS4hW
殺伐とした流れに懐かしいものを投下

807 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/18(水) 04:53:06.17 ID:ZLqtg8EZ0

廣田「マンガやアニメの規制をされないために児ポを児童うんたらかんたらに変えやがれという署名大量に集めたんで送るお」
議員「言い換えしなくても社会一般に定着してるから。それにマンガやアニメの創作物は児ポ法の規制から外れたんでそんなのもう意味ないですけど」
廣田「一万人もの署名を無駄にするなんて許さないお!それにフィギュアを児ポ扱いしたサイトがある事実も知らないお前のバカさ加減に失望したお!!」
議員「わけがわからないよ」

808 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/18(水) 08:46:29.85 ID:/6XTCmKo0

>>803
完全に時間が止まってる・・・

>>807
少女に嫉妬したババアを華麗に論破コピペ並みにつまんないわけだが
元同人物書きのdz田re作おじさんに弟子入りしたら？

809 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/18(水) 11:33:56.67 ID:nSjAINhw0

児童ポルノ「単純所持」も罰則対象　改正禁止法成立
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1704D_Y4A610C1CR0000/

はーい、三次ペドで実在児童加害者の轟珍は観念しましょうねーｗ

810 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/18(水) 11:52:51.96 ID:t43lbgyk0

>>808
>元同人物書きのdz田re作おじさんに弟子入りしたら？

誰かあいつに言ってやれよ、作家崩れの嫉妬はみっともないってｗ
作品で敵わなかったから規制問題でかつての作家仲間をこき下ろして復讐してんだろ
あいつらｗ
くだらねえ人生おくってるよｗ

811 ：沈：2014/06/18(水) 12:41:00.10 ID:6eVWYtZd0

絡みスレ507＠同人板
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1402392389/829

829 名前:絡み [sage] :2014/06/18(水) 12:35:31.16 ID:GDUhHH0z0
チラシ864の2枚目
それっぽいスレ見てみた
テンプレっぽいのにツイ垢晒しかよ
他のスレも似たような状況なスレあるんだろうな

絡みスレにまで言われてるがな

812 ：上：2014/06/18(水) 18:09:34.11 ID:/XV2GSsd0

子ども・若者育成支援推進法これが次にヤバいらしいがどなの?

813 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/18(水) 20:25:26.06 ID:0RAABfFc0

>>812
あまり反対は盛り上がらないと思う

笛吹けど誰も踊らずって感じで

814 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/18(水) 20:47:40.72 ID:0RAABfFc0

踊りたい奴はいるかもしれないけどな
逆に言えば、昨日の軍オタなんかは「軍オタ、ウザイ」と言われて恥をかくだろう
ヨハネあたりは「なんでみんな黙ってるの？」と動けないだろうな

なぜかというと、あまりに不景気すぎて、反対運動どころじゃないからだよ
消費税で自分の生活を守るので精一杯でね

こういうときは、変に反対運動で痛みを和らげるより、与党の横暴を国民に
直撃させて痛い目を味わった方が国民にとっては痛みに気付くきっかけになる

過保護じゃだめだ
たまにはガキが自分で転んで膝小僧をケガして泣いてもほっとかないと
ガキが痛みを感じないし、転ばないように自分で注意もしなくなる

815 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/18(水) 20:51:39.62 ID:0RAABfFc0

例えが上から目線で言ってるようで悪いけどな

友達や恋人が悪徳サギに引っかからないように一日中、面倒を見すぎるのは良くない
過保護は良くないという例の方が良かったかな

816 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/18(水) 20:56:52.53 ID:0RAABfFc0

反対運動に承認欲求の場を求めて、しつこく反対運動を長引かせようと
する奴らもいると思うけど
おそらくそっぽ向かれる
たまには冷却しないといつも熱湯じゃ「慣れる」

817 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/18(水) 21:00:54.75 ID:L8vnic370

いつものメンツは気炎はいてるけどなー

818 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/18(水) 21:08:17.27 ID:ktzVTMVa0

正直消耗するだけの表現規制反対運動からは距離をおいてひたすらエロマンガの類を描きたいと思う人は多いんじゃないかな
嫉妬と生活の確保に燃える古参は許さないかもしれないが

819 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/18(水) 21:28:56.38 ID:qO0oGSmK0

鳥山仁＠『純粋娯楽創作理論』発売中！ @toriyamazine · 9 時間
児童ポルノの単純所持規制が成立したのは、大阪冬の陣の講和条件が「外堀を埋めること」だったのと似たり寄ったりなんだけどね。
楽観論は「出版社の編集や作家にはロリコンが多いはず」という希望的観測しか根拠にないが、ロリコンじゃない私は実情を知っているからノーコメントだな。

鳥山君の世界はもう終わりだ！お前らザマぁ！が入りましたーｗ

820 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/18(水) 21:41:55.00 ID:/6XTCmKo0

このスレ的にはこっちだろう

この辺はロリコン連中が「自主規制団体を作れば警察の攻勢を防げたはず」と
いう幻想から抜けられないのと構図が一緒で、自分の性癖が「一般的なはずだ」という甚だしい誤認
（というよりも認知の歪み）からスタートしているのでどうにもならん。

821 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/18(水) 22:53:54.07 ID:tr3QZT6T0

夜羽根は運動をやめたらしいよ
「あなたは漫画家ではなく、偉大な運動家だ」と言われて、
天邪鬼の夜羽根は運動から撤退したんだってさ
でもいまだに左翼運動に未練があって、ツイッターでウジウジ呟いている
みっともねぇオッサンだよｗｗｗ

822 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/18(水) 23:01:22.77 ID:V1JlFIuW0

>>818
>正直消耗するだけの表現規制反対運動からは距離をおいてひたすらエロマンガの類を描きたいと思う人は多いんじゃないかな

そういうエロ漫画家は多いと思うぜ
だからLGBTなんかは、危機をほのめかして脅す運動ではなく、レズゲイの権利
をポジティブに進める運動だから、レズやゲイも喜んで歓迎して応援している

表現規制反対運動は危機で脅してばかりで、権利を進めない
だから、規制派が攻撃をやめると脅してるのは他でもない反対派の運動家
だけになってしまうんだわ
バカだよなｗ
今でも脅し続けてる表現規制反対運動の奴らは、そんな単純なことにも気付かないんだから

823 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/18(水) 23:01:48.32 ID:ktzVTMVa0

ロリコンブームを引きずりすぎて「ロリコン=オタク」から抜け出せないんやな
実際は「ロリコンは声だけデカイ」と言うだけなんだけどね

824 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/18(水) 23:05:42.98 ID:V1JlFIuW0

今のまま、恐怖でオタクを脅して規制反対運動に参加させるようなこと
続けてたら
反対派そのものが恐怖だと、オタクの恨みを買うだろう

でも一つ言えるのはそういう今でも恐怖で煽ってる奴は趣味のオタクではなく
政治が好きなだけの政治オタクだよ
そんな奴らを趣味のオタクと同じと思って欲しくないな

825 ：チラシ：2014/06/18(水) 23:09:02.41 ID:5S1noTQn0

>>822
ツイッターで、疲労している人がプロのエロ漫画家を罵倒しているのを見た時は、心の底から「駄目だこりゃ」と思った。

826 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/18(水) 23:15:47.01 ID:ktzVTMVa0

コミケが米やんの死後、既存の反規制団体と距離を置いたのは彼らの脅しと押し付けに辟易していたのが大きいかもな
そもそも同人誌即売会側が政治的な色を付けてしまうと会場の貸出に問題が起きるからなんだけど

あとはなまじ反自民運動に傾倒したおかげで確保するべき自民党へのパイプを塞いでしまったのは痛いし
赤松の奮闘がなければ危なかった

827 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/18(水) 23:31:58.36 ID:nA13AHs00

>>826
>あとはなまじ反自民運動に傾倒したおかげで確保するべき自民党へのパイプを塞いでしまったのは痛いし

古参の反対派は反自民や人権派のパトロンが多いので難しいだろう
しかし、そういう人権派のパトロンがいなければ、今度は自民党べったりだと
人権派の政治家から法案を出されて止められなくなる

・人権派の政治家には人権派の運動家
・自民党などの権威主義派の政治家には、ちばてつや氏や赤松健氏みたいな
　権威が高い漫画家（運動家を兼ねる）が
両方とも必要なんだ
手塚治虫氏はその両方の才能を持っていたから１人二役ができた

だからよく軍オタが自民党にパイプを持ってないのが悪いと言うけど
ちょっと間違っていて、正確には業界トップの権威を持つ人が政治への
意識を持って交渉すれば自民党とは話が出来る

しかしここで注意が必要なのは、業界トップの権威を持つ漫画家が今度は
民主党や社民党などの人権派の政治家に会って交渉した場合、人権派の政治家は権威を否定して平等主義を
言ってくるので、「お前だけでなく、他の漫画家や読者の意見も持ってこい！
多くのマイノリティの意見を聞きたい！」と言うはず
アプローチがそれぞれ完全に逆で違うんだよね

828 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/18(水) 23:39:14.55 ID:qO0oGSmK0

>>826
>あとはなまじ反自民運動に傾倒したおかげで確保するべき自民党へのパイプを塞いでしまったのは痛いし

自民は名も知れぬ市民運動の陳情なんて元々受けないよ
だから市民運動界隈の連中が左派政党やリベラル系政党に集まるのよ
あっちは無名の市民の陳情でも受け付けるから
生活保護を受けなきゃならん羽目になった時、一番共産党が頼りになるといわれるのはそういう理由

829 ：ちん：2014/06/18(水) 23:43:38.97 ID:6pWHjFul0

>>826
さとみんは適度に集まりに参加してるみたいだが
ありゃコミケスタッフとしてじゃなく個人で参加してるのかね

先月院内勉強会の時もいたが
夏コミ配置が大詰めな時によく参加できるな

830 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/19(木) 02:12:24.79 ID:S/7m1nw+0

ロリコンが病気臭いのは最近よく思うよ
変な敵愾心や、攻撃性を感じる

世の中、仲良くやればいいじゃないかと思うが
ロリコンはそれじゃ満足できないのか誰かを叩かないと気が済まないっぽい
ロリコンとはこれから面倒なので関わりたくないなと思い始めてきた

831 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/19(木) 03:29:37.30 ID:rNHAlLA/0

何だか昼間によるうぐいすと荻野叩きが再開しそうな悪寒

832 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/19(木) 04:04:17.75 ID:cF5eTBTQ0

全てがｵﾜﾀ＼(＾o＾)／児ポ法改正反対運動１１Leopard
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211903924/

299 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 11:20:31 ID:BEG643ly0
来週はもう11月。ブラジル会議の月ですね。

地球の裏側で勝手放題されてるのをただ指を咥えて見てるだけなんだろうね>AMIや市民有志

713 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中[sage] 投稿日：2009/03/07(土) 09:46:45 ID:czP3pAjH0
そんな事してるからエクパット関西が規制派に回るわけで
しかもずっと前からその立場だったが先月のイベントでやっと言質がとれたという
こちらは味方を失うばかり後手後手さ　まああの当時の若手メンバーがもういないんだから当然の結果か
尤もあれは本国のエクパットと歩調を合わせるよう戻っただけで一度でも反対派に回ってたこと自体が奇跡だったわけで

しかし今は若手の児童問題活動家でも児ポ法規制は当然という立場が増える一方だな
闇の子供たち上映運動の旗振り役でSCC代表のルイなんてその典型
エクパット関西に要由紀子なんかがいたころと今の若者はもう違う価値観で動いている

もう若者だからオタクだからこちらが何もしなくても規制に反対してくれるという勝手な思い込みからいい加減眼を覚まそうよ

714 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中[sage] 投稿日：2009/03/07(土) 10:06:06 ID:GzmAOmCy0
>そんな事してるからエクパット関西が規制派に回るわけで
>しかもずっと前からその立場だったが先月のイベントでやっと言質がとれたという

kwsk

721 名前：全てが[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 11:08:31 ID:rLpwEVUU0
>>714
かなり前から知られてた話。
ブラジル会議に反対派団体がどこも招待されず実際規制賛成の声しか会議でなかったことからも明白。

833 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/19(木) 04:27:53.77 ID:Dxy1Rfyb0

ここ数年で思ったけど、ロリコンが主導だと撤退戦しかなくて限界がある
攻め込めばいいじゃないかと言っても攻め込まない
それどころか逆にエロを狭めようとする反対派のロリコンもいたりして迷惑この上ない

外国の反対派ってのは、ロリコンだから児童ポルノ規制に反対じゃなくて
熟女やお姉ちゃんが好きだけど、わざわざ児童ポルノ規制にも反対するという立場
だから、エロ全体を守るという気概がある

しかし日本のロリコンの反対派はエロ全体を守るのではなく、ロリしか
守らない。たぶんロリコンは女性恐怖症や嫌悪症も持ってるから年上の
お姉ちゃんに敵意を持ってしまうのだろうな
これじゃこれからの時代のポルノ規制反対はうまくいかない

834 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/19(木) 05:19:09.51 ID:Dxy1Rfyb0

お姉ちゃん好きの反対派は年上の女性を尊重するところがあって
ロリコンみたいに年下の女児を支配して言うことを聞かせるなんてあまり考えない

だから実写規制の話の時もリアル女性が嫌がることはしちゃだめよと
お姉ちゃん好きの反対派が言っても、ロリコンの反対派は女性は支配するものだから
女性の言うことを聞く必要はないみたいなこと平気で言っちゃう

うぐいすリボンが苛立ってるのは、たぶん反対派の一部の女性を支配したがる
困った人達のことじゃないかね
特にロリコンの反対派が年下女性を支配したがるんじゃねえの

835 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/19(木) 05:25:26.99 ID:iFfEI6ZL0

>>831
昼間とかの反対運動に居場所を見つけて安住したい連中にとっては、
改正児ポ法は全国民を逮捕できる悪法でなければならなかったのに、
付帯決議がついた事でまともな運用されそうだから面白くないだろう
からね。危機感を煽るという戦法が使えないから。
議員に折衝できたおぎのんの功績を余計な真似をしたと逆恨みすると
したら、予想通り真っ先に昼間の名前が上がるのね。

836 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/19(木) 06:59:21.27 ID:5n6c4ZGr0

反対運動に熱心なのはロリペドだろ

837 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/19(木) 07:20:22.28 ID:8qtHVjOA0

冤罪を理由に単純所持罪を反対してた連中がみな法施行後冤罪の発生に期待している。
ふしぎ！

838 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/19(木) 07:30:16.48 ID:O6ZwyyQS0

もう単純所持罪の反対してる奴と一緒にされたくないんだが
あいつら実写ロリコンだろ二次元オタクのふりしてるんじゃねえよ

偽装オタクが
ふざけんなよ

839 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/19(木) 08:59:44.50 ID:Y93dCDRe0

>>835
付帯決議がついてもまだ十分ヤバイ法律だと思うのだが
これでもそういう連中にとっては危機感を煽るには足りないのだろうか

840 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/19(木) 12:19:03.55 ID:J3Yfnvo50

あまりにも政治家が酷すぎて
日本の文化をぶっこわしたければ好きにしろよって思えてきた

政治家が生活も文化もぶっ壊してる状況で反対運動なんか
金も無いしアホらしくてできないわ
どんなに危機感を煽られても、あきれて怒る気すら起きない

841 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/19(木) 12:23:15.06 ID:J3Yfnvo50

みんな生活に余裕が有るなら煽りに乗るだろうけど
もうたぶん無理だね
生活が悪くなりすぎて、誰も煽りに乗らないと思う
今や文化の危機よりも生活の危機が大きい感じがする

842 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/19(木) 12:38:40.99 ID:s6o/BH240

残業代ゼロ法案とか携帯電話課税議連設立とか、安倍政権の壊国には空いた口がふさがらんわ

843 ：珍：2014/06/19(木) 12:51:21.25 ID:6CcHtePJ0

【青田】175専用スレ【買い】128匹目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1403106251/

こいつらが元気じゃないもんな...

844 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/19(木) 13:20:46.01 ID:cVgPQ+Gx0

狼少年が必死に声を大きくしてても、受ける人が慣れてしまう状況を古参は作ってるわけで
脅しに変わる何かを探さないとダメだろうね、コミケですら幕張でスペシャルやるご時世だし

845 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/19(木) 13:36:12.29 ID:fYmcPvJD0

いまだに騒いで煽ってる反対派に言いたいのは
規制派が攻撃をやめたら、反対派も煽るのやめろバカ！ってことだわな

846 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/19(木) 14:08:15.50 ID:TUbhRAFJ0

人を脅すの気持ちいいからやめられないんだよ

847 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/19(木) 22:27:41.33 ID:H6GdzYe40

>>845
素朴な疑問だけど、規制派が攻撃をやめたというソースはどこ？

848 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/19(木) 23:10:27.37 ID:Yr/2lmGh0

止めるどころか規制派は海外報道使って外圧かけてきてるぞ

849 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 00:05:47.14 ID:2HDCh58l0

「二次元大勝利！」とともに関心を失ってもらっては困るのは概ね理解するけど
長く続けたいなら関心の持たせ方を変えないとダメだよ

850 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 00:06:01.57 ID:9w8pGV430

今のところ次の法案が出てないんだから
攻撃はまだ来てないんだよ

まだ攻撃が来てない状態で
「これから攻撃されるんだ！この世の漫画とアニメは規制される！こわいぞー、さあどうする、どうする？」
と言ったら、規制派よりも先に反対派が漫画家や読者にプレッシャーやストレスを
かけてるのと同じだよ

「悪魔が来るぞ！」「隕石が落ちてくるぞ！」「みんな死ぬぞ！」
言ってるのは終末論と同じだ
「そしてそれを救う救世主が反対派の俺様だ！」と
いうことになるんだろう
そういう終末論や承認欲求が好きな人は実のところ多くいるんだろうな

851 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 00:08:21.39 ID:mQz7dBNr0

>>850
>今のところ次の法案が出てないんだから
青健法がでてるじゃん・・・
バカ？

852 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 00:10:22.94 ID:mQz7dBNr0

>>850
>まだ攻撃が来てない状態で
CNNで児ポ改正がどう報道されたか見てきたら？
つくづくバカだね

853 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 00:10:49.85 ID:9w8pGV430

「悪魔が来るぞ！」
「悪魔なんかいないだろ」
「悪魔がいないという証拠は？証拠を出せ！証拠が無いなら、悪魔はいるんだよ！」

こういうのを悪魔の証明と言います

＞「宇宙人が存在しないという証拠は無い。ゆえに、宇宙人は存在する」
＞「超能力が存在しないという証拠は無い。ゆえに、超能力は存在する」

854 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 00:14:12.50 ID:9w8pGV430

次の児ポ法で漫画を規制すると言ってるわけじゃないんだろう
だったら特に脅威ではないんじゃね？

855 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 00:15:49.81 ID:VWFqwJuh0

そんなに戦いを続けたいなら、業界も読者も巻き込まずに勝手に1人頑張ってればいいのに。

856 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 00:19:35.14 ID:mQz7dBNr0

>>854
児ポ法で削除した附則が青健法に入ってる事も知らんのか
救いようのないバカだな

857 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 00:22:31.64 ID:0+p3/5Wa0

やっぱり規制反対運動ってLGBTの運動とは違うよなあ。
LGBT運動はゲイやレズの権利を主張する運動だから怖がる必要がないんだけど
規制反対運動は恐怖で大衆をコントロールする運動だからなあ。

858 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 00:32:23.79 ID:0+p3/5Wa0

なんで今までの古参の表現規制反対派の運動家は
LGBT運動を参考にしてポジティブな運動にしなかったんだろうか
そして今も参考に出来てないんだよな
恐怖で大衆を怖がらせてコントロールし、支持を増やそうとしている

LGBT運動みたいにポジティブにポルノの権利を法律で認めさせましょう
と言えばいいのに

859 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 00:38:31.04 ID:0+p3/5Wa0

追記だけど

>LGBT運動みたいにポジティブにポルノの権利を法律で認めさせましょう
>と言えばいいのに

これが今の表現規制反対派にできない理由ってのが
予想だけど、実は今の反対派の中にはポルノをこれ以上に広めてはいけない
という考え方の人も結構多いんじゃないのか？という感じがする

そうだなぁ、例えば「BLエロ本をコンビニに置けるように法律改正しようぜ！」
と言うと、たぶん反対派の一部は「いや、それはやらなくていい。それは嫌だ反対だ。」と
言うと思うんだよね
ここがLGBT運動との違いなんじゃないか

860 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 00:41:09.23 ID:mQz7dBNr0

LGBT運動は権利を獲得する運動で、表現規制反対運動は今ある権利を守る運動なので、本質的に違うんだよ

規制推進運動もそうだが現状を変える方が、ポジティブな運動になる
変える事がプラスの成果になるから
ところが表現規制反対運動のように現状を守る運動は、相手に変えられたらマイナス、
守っても何も変化しない現状維持で実質ゼロの成果しかない
というわけでポジティブ方向に行くのは無理なんだな

LGBT運動は攻の運動、表現規制反対運動は守の運動ってこと
ポジティブ運動にしたければ別のベクトルから考えないと

861 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 00:41:47.30 ID:0+p3/5Wa0

たぶん、今の反対派がやりたいのが
規制への反対運動であって、規制緩和への推進運動ではないんだろう

推進運動ってすごい難しいからな
達成へのハードルが高い
利権が起きるから内部で対立しやすいし

862 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 00:54:49.56 ID:0+p3/5Wa0

今の反対派はこう思うだろう
規制を粉砕する反対派に感謝して当然だ、とね

たしかに規制派が攻撃をしてきて、それを粉砕すれば反対派は感謝されるだろう
しかし、必ず規制派が攻撃してこないと、反対派は感謝されないというジレンマでもある
感謝されなければ反対派は承認欲求が満たされないから
反対派が規制派に早く攻撃してこいと挑発するはめになる

863 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 01:44:37.82 ID:C86M5wvI0

反対運動がいつも数年ごとに最初からやりなおす理由が分かった気がｗ

864 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 01:50:45.20 ID:GcXS1trf0

児童ポルノ擁護派のスレはここですか？ｗｗｗ

> 児童ポルノ擁護派の人間性がわかる例（藤本由香里さん）　
> 少しでもマンガに批判的であれば琴線が振れたかのように、「わぁー」っと愛国無罪になる。批判も許されないブラックな社会。
http://togetter.com/li/681682

865 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 05:57:09.82 ID:JZDq2EsK0

>>858LGBTみたいなあんな甘っちょろい運動なんかできるわけねーだろ
それにLGBTにはdiscaがいるんだからあいつらと手を組めるわけもない

866 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 07:26:22.28 ID:fZN/f5Se0

最近の反対派が恐怖で大衆をコントロールする手法での反対運動をやめられないのは
それが今の主導権を握ってる人のやり方なんだろうな

終末論を煽って、反対派が救世主となると言って
反対派が必要とされることで承認欲求を満たすやりかた

867 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 08:10:38.62 ID:2HDCh58l0

次は「児童ポルノ」と言う無敵ワードは使えずに(児童ポルノ消費する小児性愛者はどの様に構築されるのかと言う議論はあるかも知れず)
青少年健全育成かわいせつかどうかに絞られて行くんだから、世論の構成は以前と比べたらやりやすいと思う

868 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 09:03:49.09 ID:xzPws3LK0

次の青少年健全ナンチャラはあまり騒ぎにならないんじゃねえかな
竹書房やヤングアニマルとかでエロ漫画書いてるエロ漫画家は戦々恐々だと思うけど
コミック阿吽とかで最初から18禁だとあんまり変わらんしなあ
竹書房のエロ漫画家が反対運動を頑張れやって感じ？

869 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 09:19:00.84 ID:MWvLb0fK0

青少年の法律は全年齢のジャンプなどの漫画家は騒ぐだろうね。
もともと成人向けの漫画家はどうするかわからん。

870 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 09:46:02.39 ID:6aHz1evG0

>>864
何、発言捻じ曲げてんだよ
> 少しでもマンガに批判的であれば琴線が振れたかのように、「わぁー」っと愛国無罪になる。批判も許されないブラックな社会。
これはdiscaのツイートじゃねえか

のらうさぎ ‏@disca
https://twitter.com/disca/status/478902636200984576
>児童ポルノ擁護派の人間性がわかる例（藤本由香里さん）　https://twitter.com/honeyhoney13/status/476770659847000064 …
>少しでもマンガに批判的であれば琴線が振れたかのように、「わぁー」っと愛国無罪になる。批判も許されないブラックな社会。

871 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 09:47:47.15 ID:XAxSOC2e0

もう一般人の人に規制反対運動をやる余裕が無いと思うよ
規制に対して怒るとは思うけど
生活が酷くなりすぎて動けないだろう
よくネトウヨの人達が外国がけしからんと言ったり、左派の人がテレビの表現がけしからん
と言うけどね、あれは時間があって暇だから文句を言うんだわ
生活が酷くなりすぎるともう文句を言う時間すら無いから

872 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 09:55:35.36 ID:Ax8Pjzvl0

政治の反対運動で煽りたいなら、金持ちで時間が余ってる人を煽らないと
たぶん貧乏人は生活苦すぎて動かないよ
今はそのくらい貧困がひどい

873 ：ぽげむた：2014/06/20(金) 12:11:12.23 ID:W1C4qyKZ0

>>871
ここ1年で大幅改善してるのに不思議なことを

874 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 17:35:13.44 ID:iBOuVAlI0

金儲かってるジャンプとかの漫画家が青健法では反対運動すれば問題なしだな
ヤングマガジンとかの青年誌でエロ漫画連載してる漫画家でもいい

875 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 22:25:19.63 ID:relZto0M0

>>866
＞最近の反対派が恐怖で大衆をコントロールする手法
これは有害コミック騒動の時から変わらないよ
理屈は簡単で表現規制というのは
規制派が青少年の健全育成だの子供の人権だの錦の御旗立てて
漫画の読者や作者、出版社を攻撃するという構図が延々と繰り返されてるだけだから
そのたびに読者や作者や出版社は、規制派が襲ってきたとパニックになり
泥縄で防衛線を築いて、何とかしのぐという事を延々と繰り返してきた訳だ

つまりこれが>>860のいうところの守りの運動の正体
死にたくない、規制されたくないという生存本能だけで続いてきたんだよ
反対派にとっての表現規制問題ってのは

876 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 22:25:52.38 ID:relZto0M0

>>866
＞最近の反対派が恐怖で大衆をコントロールする手法
これは有害コミック騒動の時から変わらないよ
理屈は簡単
表現規制というのは、規制派が青少年の健全育成だの子供の人権だの錦の御旗立てて
漫画の読者や作者、出版社を攻撃するという構図が延々と繰り返されてるだけだから

そのたびに読者や作者や出版社は、規制派が襲ってきたとパニックになり
泥縄で防衛線を築いて、何とかしのぐという事を延々と繰り返してきた訳だ

つまりこれが>>860のいうところの守りの運動の正体
死にたくない、規制されたくないという生存本能だけで続いてきたんだよ
反対派にとっての表現規制問題ってのは

877 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 22:26:18.34 ID:relZto0M0

二重書き込みになってしまった
スマン

878 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 22:42:08.17 ID:tYjGJ98W0

残念ながら最近の人気漫画家は人権関係に疎いところがあるんだよな
人種差別や障がい者や戦争をテーマにした漫画は、最近はたまに講談社がやってるみたいだけどね

もしも、手塚治虫氏が今でも生きていたらワーキングプアの若者を主人公にした
漫画を書いてたんじゃないのかなぁ
そういう漫画を書いてたからこそ、共産党や人権派の政治家が手塚治虫先生
の言葉を耳に傾けていたような気がする
今の人気のある漫画家でそういう漫画を書いてる人がいるかな

879 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/20(金) 22:52:08.72 ID:zo4BwFNr0

今回は赤松氏がいたから規制を避けられたというのはそうなんだけど
赤松氏が人権派の漫画家かというと、ちょっと違う感じがするから
もっと手塚治虫氏のような人気漫画家が世の中に出て欲しいという感じはする

もしかすると浦沢直樹氏が手塚治虫氏の人権派的なスタンスにに近いのかもしれない
若い漫画家という意味では
でも浦沢直樹氏ももう50ウン歳だから若いわけでもないか

880 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/21(土) 00:33:29.47 ID:2EFO61Wv0

何だよ赤松ディスるのが最近の古参表現規制反対派とどの信者のトレンドなのかよｗ
手前らの無能さが運動を苦境に立たせたくせにww
最近だとタナー法みたいな局所的な勝利に酔いしれるだけで大局では負け続けてクソの役にも立たなかった
ノータリン連中よりも赤松の方がずっとマシだったろ
むしろ赤松や荻野なんかの現実路線派がいたからこそあのような予防線を張った付帯決議をドサクサに紛れて
ねじ込む事が出来たとも言える
自民の法務部会での差し戻しの裏で動いた面々とか見るともう古参の出る幕はないよ

881 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/21(土) 00:57:35.77 ID:dhPYuQVe0

>>880
赤松disってるのはエロゲ板の規制反対スレの連中だけじゃん
存在しない敵をでっちあげて何が面白いの？
それとも「ぼくのかんがえたきせいはんたいは」でも語りたいの？

882 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/21(土) 01:17:44.53 ID:5ocTqI6d0

古参が釣れた釣れた（小並感
まあ大本営発表的な発表や報告しかしないあの連中だけじゃ
単純所持規制プラス創作物規制も検討する附則なんて最悪の
結果招いた可能性の方が大きいからなあ
今回の法改正は妥協の産物なんて見方もあるようだけど
垢末抜きで何とかまともな形の法改正は出来なかったろうに

垢末は作家なんだからいい加減運動における役割を終わらせてやれ
ついでに自分の時代は終わったことを自覚しないアホは周りが
引きずり下ろしてやれ

883 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/21(土) 02:25:51.59 ID:ceAD0jY/0

妙に古参を敵視してる人がいるけど
だいたいそういう人に限ってなぜか保守派なんだよな
古参を追い出したとして誰か代わりの人っているんすか？

昼間を追い出したがる人も見かけるけど、代わりが誰かいるんですか？って
言うと、いないと返事が来るし
人材が増えるのは良いのだけど、減らすのは後のことをよく考えて欲しいものだね

884 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/21(土) 02:35:32.05 ID:jjw89ouX0

ネット軍師がうぐいすや荻野に指図したがるのもよくわからんのだよな
うぐいすが単純所持に厳しいのは、彼らが人権派だからだよ
人権派が単純所持に甘いわけがない

人権派ではない組織はAFEEの方なんだから、人権派が気に入らない人は
別の組織のAFEEに助言してあげればいいと思うぜ

うぐいすに人権派をやめろと説得する意味で責めてるのなら別だけどさ

885 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/21(土) 10:11:31.13 ID:RT2bJBuG0

昼間は勝手に自滅する腐れ脳なんだから別に追い出そうなんて手間かけなくても反対運動から逃げだすから。
やまべんの威をどこまで借るのかね。

886 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/21(土) 11:20:43.10 ID:CdIDY+HV0

>>883
＞妙に古参を敵視してる人がいるけど
＞だいたいそういう人に限ってなぜか保守派なんだよな
＞古参を追い出したとして誰か代わりの人っているんすか？
そいつも所詮ネット軍師様ですから
そしてそんな奴に限って自分は決して代わりに動こうとはしないんだよなｗ

>>885
昼間は出て行かないし追い出されもしないよ
山弁にとっては大事な手ごまの一つだから
この二人は共依存を起こしてるのよ
そして両者にとっては木っ端運動員などいくらでも代わりの効く道具でしかない

887 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/21(土) 12:22:27.68 ID:V/DryAR30

山本夜羽根とか古参だけど、敵視というか、すげぇ笑えるんだよね
上から目線のプライドの高さと、ごみ溜めに住みながら日雇いの土方で食いつないでる底辺な環境
意味不明な自信と死にたいくらいの絶望が交互にアタマの中を駆け巡る綱渡り人生
左翼運動とか売れないマンガとか、貴重な時間をどぶに捨ててるところなんて、ヲチ対象としてはすごく面白い

888 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/21(土) 19:44:06.67 ID:wjoUI6d80

二次元ポルノは書いた漫画家本人が第一次創作者だが
三次元ポルノは出演した女優が第一次創作者
女優本人が見せたくないと言うのは、つまり第一次創作者が見せない表現の自由
を行使してることになる
ポルノ女優は第一次創作者、ポルノ配布者は第二次創作者だ
どっちが意思が優先されるかというと、本来は第一次創作者のポルノ女優でしょ

単純所持罪に反対してる人の中には第一次創作者の意思をなぜか無視したがる人がいる
口ではポルノ女優の意思が尊重されるべきだと言ってるが
それなら、ポルノ女優が見せたくないと言った場合は、その意思は尊重するのかよ？と聞けば
答えられず黙ってしまう人の多いことでもわかる

コン研が著作権法の話題にあまり触らないのは、反対派の中には
第一次創作者のポルノ女優の意思を尊重する派と、ポルノ女優の意思を尊重しない派が
両方いるって知ってるからだろう
うぐいすも気付いてると思うが

AFEEはその点ではポルノ女優の意思を尊重しない派っぽい
なぜなら消費者側にスタンスを置いてるからだ
活動拠点がニコニコ動画だし
それが悪いとは言わない。それも一つの考え方だからな

889 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/21(土) 19:51:04.64 ID:wjoUI6d80

単純所持罪に反対してる人が、同時に著作権の法律にも反対してることが多く
それが意味するのは
第一次創作者のポルノ女優の意思よりも
第二次創作者のポルノ配布者の意思の方を優先してると見られる

コン研は内部の人がクリエイターだからそのことに完全に気付いてるだろう
うぐいすはどっちを優先するのか聞いてみたいところ

890 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/21(土) 21:46:25.75 ID:PApdA9LT0

反対派もネタ切れですなあ

891 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/22(日) 05:41:40.11 ID:1ceFpkV00

エロゲ板の規制反対スレはAMIと同じ運命をたどる

892 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/22(日) 09:35:48.14 ID:ACuk/gzu0

あそこは反対スレという名の荒らし隔離スレだろ
変なのが外へ出て行かないよう存続してもらわないと困る

893 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/22(日) 09:53:07.07 ID:nSCkLeFc0

エロゲ板のスレはキチガイしか残ってないからなｗ
ペドファイルと妄想癖だらけだし

894 ：珍：2014/06/22(日) 09:53:51.86 ID:d7Q5PE6H0

このスレもヲチ板に隔離でいいいんじゃないかな

895 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/22(日) 09:58:13.57 ID:G0kXx7jw0

エロゲ板の馬鹿スレまだ残ってたのかｗ
とっくに消えたと思ってたのに

896 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/22(日) 10:41:58.91 ID:ACuk/gzu0

>>895
板違いって言われてエロゲネタ板に移住したよ
その後エロ政治板が出来るかもしれないのでそこに移住か？って話になったが
板を要求した奴が管理人の質問に答えずに居なくなったので当分このままになる模様

897 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/22(日) 11:12:16.98 ID:g6TLpHRN0

エロゲ板のキチガイ反対派はあそこで放置だろｗ
幼女ペドのコレクターの巣窟で
人権侵害の野郎どものアジトｗ

898 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/22(日) 12:19:10.81 ID:NDScpu5P0

>>894
次スレはヲチ板に立てるかね

>>897
>幼女ペドのコレクター
このスレにもいるじゃないかｗ
轟珍という三次ペドが

899 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/22(日) 18:51:12.54 ID:euXx2jh50

https://twitter.com/AHimeji/status/478492661884932096
あわじひめじ @AHimeji
2010年当時副知事だった人がエロ漫画を規制する為にテレビ番組でマンガの単行本をあげつらって自分の正当性を主張したのだが、
現在そのマンガの作者さんは鉄道ネタの作品がヒットして年収4200万円である事を公表し、一方副知事だった人は5000万円を不正に取得した罪で職を辞した。

gosaber ?@gosaber
いまだにこんな「僕たちの味方だから正しい、そうじゃないから悪」なんて二元論やってんのかよ…
https://twitter.com/AHimeji/status/478492661884932096

各務原夕(暗黒非合法小学生) ?@nekoguruma
だからさー、そーいうのって反対派の間で溜飲下げるしか効果無いよ？規制推進派相手には神経逆撫でする効果しか無いよ？

K.Kawazoe ?@_____zoe_____
@nekoguruma なーぜか「規制反対派は圧倒的マイノリティで、仲間を増やすか相手に気持よく納得させるかしなきゃ勝てない」っての忘れてるよね(´・ω・｀)

地方妖怪　PGERA ?@PGERA_RX
@_____zoe_____ @nekoguruma 今回の児ポ法にしたってマンガやアニメは除くって文面入れた議員さんからも
「お墨付きじゃないから。自己規制が出来んようなら次は止めらんないよ？」って赤松さん言うてるんですよねー

各務原夕(暗黒非合法小学生) ?@nekoguruma
正直解らんのだけど、コンビニや本屋の一角をゾーニングせずに肌色にしないと守れない『表現の自由』って何？

あかさたな ?@emesh
@nekoguruma 商売の自由ならわかる。CVSルートが大半でしょ。快楽天とかは。

各務原夕(暗黒非合法小学生) ?@nekoguruma 6月20日
@emesh それは表現の自由とはなんも関係ないよな感

qyen ?@9yen
@nekoguruma @emesh むかし「売れないと廃刊になって漫画家がマンガを書けなくなるので表現の自由の侵害ﾀﾞｰ」と言われてアゴ外れた。

900 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/22(日) 19:34:31.17 ID:a3Ckvno20

>>899
そいつら全員が「軍オタ」ですｗ

軍オタってほんと頭が悪い馬鹿だなｗ

901 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/22(日) 19:48:39.07 ID:ZAMEwko50

表現の自由を批判しながら、ガールズパンツァーやストパンや艦これの
ロリ娘を見てキャッキャッと喜ぶ好色の軍オタどもｗ

902 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/22(日) 20:27:29.78 ID:D4stwZT40

夜羽音みたいにガルパンで気にくわない軍オタ批判しようとしたら壮絶な返し撃ちに遭ったので
とりあえず艦これにハマったふりをして叩かれないようにしてる奴もいるけどな

903 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/22(日) 20:30:03.88 ID:ACuk/gzu0

>>899
青少年健全育成条例に反対するのは何故ですか？児ポ法等とは違ってゾーニングなら問題ないのでは？
という当たり前の疑問に対して即答できないようなのが反対派を名乗ってるからな

904 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/22(日) 20:36:40.68 ID:2nceDY7F0

軍オタによる萌えオタク叩きは児童ポルノ法が終わったあとは
何の脅しにもならないし、説教にもならないよ

軍オタ　VS　艦これエロ軍オタ　でつぶし合えｗ
おそらくこれからそうなる

言い換えてやんよ

＞正直解らんのだけど、艦これエロ娘をゾーニングせずに肌色にしないと守れない『表現の自由』って何？

905 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/23(月) 03:08:29.28 ID:jGwM1Gsd0

エロゲ板の規制反対スレは昔から引きこもり臭かった

906 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/23(月) 04:33:49.72 ID:x4BbH5lh0

反対派がよく出版社や漫画家が反対運動しないから悪いとか言うけどさ
イジメはいじめられる側にも問題が有ると言ってるのと同じだよなあ
反対派にそう言ってる自覚は無いだろうけど
イジメはいじめる側に問題が有るに決まってるだろ

907 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/23(月) 09:10:07.69 ID:OjnD/s0g0

>>900
俺も軍オタだが？
オメーはオタクを性犯罪予備軍扱いしている新宿百人町のクソどもと同じだ

908 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/23(月) 10:29:02.79 ID:ESbm2NQD0

>>906
イジメる側に問題があるのは確かだが
イジメられてる側が解決のための自己努力を何もせず
ふて寝ばかりして
第三者に投げっぱなしでは話にならんぞ
そんな事すればイジメられる側だって第三者から批判されるわ
俺ばかりに頼ってお前なに寝てるんだとな

昨今はイジメられてる側が自分で即警察に駆け込む世の中だってのに
出版社や漫画家が自助努力もせずに他人の尽力だけ当てにしてるようでは
そりゃ叩かれるのは当然
だから今回赤松が矢面に立ったんだろ

909 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/23(月) 13:16:19.74 ID:gYmWs3Oo0

虐められる側が悪い？
じゃあさ、今回の可決で単純所持罪が決まったわけだけど
単純所持罪の業界人って誰なの？
いないでしょ
あるいは単純所持罪に関係有る実写の業界人は逃げてるでしょ

それに関して、実写の業界にお前ら戦えと言った人がどのくらいいるんだろう
いないんじゃねえの
高村や疲労だって実写の業界人に戦えと言わなかったろ

出版業界が叩きやすいから叩いてるだけじゃねえの
実写業界は叩きにくいから叩かない
俺にはそう見える

910 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/23(月) 19:25:00.20 ID:Rv74HCKK0

その単純所持規制に文句を言ってる業界がどこだか知ってるか？
出版業界なんだぞ
ほれ

「アイドルの水着雑誌所持で逮捕も」児童ポルノ禁止法・改正案に出版協が「反対声明」
http://www.bengo4.com/topics/1622/
日本出版者協議会の反対声明の全文は、次の通り。

●「児童ポルノ禁止法」改正案に反対する声明

「児童ポルノ禁止法」改正案が、6月5日、衆議院本会議で可決された。

昨年の改定案にあった漫画・アニメの規制は削除されたが、性的被害に遭っている児童を守るという本来の目的を大きく逸脱しており、
冤罪を引き起こしかねないので日本出版者協議会（出版協）はこの法案に反対する。

出版協は2010年11月の東京都青少年条例の改定に反対声明を出した。同条例に、都民が「児童ポルノをみだりに所持しない責務を有する」とあるのは、
権力による恣意的運用の危惧があり、不当な逮捕や、冤罪を起こす疑念があり、加えて、児童ポルノの定義が曖昧なままでの単純所持規制の新設は、
過去に入手した出版物を破棄しなければならない義務が生じ、焚書そのものとなりかねず、到底容認できないという観点からである。

今回の「改正案」も現行の曖昧な定義をそのままに「単純所持禁止」と「処罰規定」（1年以下の懲役または100万円以下の罰金）を設けており、
反対せざるを得ない。かつて国会において、児童ポルノ処罰法が上程されたが、単純所持の処罰化に疑義が呈され、廃案になったことをふまえるべきである。

法案で定義する児童ポルノは、18歳未満の児童が性交や性交の類似行為をさせられたりするものだけでなく、
「児童が衣服の全部または一部をつけていないもので、性欲を興奮、刺激するもの」を含めている。そのため自分の子供の水着写真を所持しているだけで、規制の対象になりかねない。
またアイドルの水着雑誌を持っているだけで、別件逮捕の口実にもなりかねない。

このような規制強化は表現の自由を著しく損ねる恐れがあり、児童を守るという本来の人権擁護の目的とはかけ離れたものとなっており、改めて反対を表明する。

911 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/23(月) 21:06:24.53 ID:ay2RmNBK0

のび太がたまたまジャイアンに僕をいじめるなと文句言ったら
周りがのび太に「お前がいじめられるのも悪いんだぞ」と言ってるようなもんだ
そんなののび太が悪いんじゃなくてジャイアンがいじめるのが悪いに決まってる
俺なら「ジャイアン、お前が悪い」とはっきり言うわ
のび太には「のび太、お前は悪くない。イジメはいじめる奴が悪いんだ」と言う

912 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/23(月) 21:22:34.48 ID:Rv74HCKK0

>>911
そののび太が>>908のいう様にお前に頼りっぱなしだったらどうするね？
ジャイアンにいじめられる度にお前を呼び出し時間と経費と労力を使わせる一方で
のび太自身は強くなる努力もしないで毎日昼寝ばかり
ジャイアンにいじめられたらID:ay2RmNBK0に任せればいいやと怠けっぱなし

お前がのび太に無限の無償の愛を注ぐのは自由だがそんな善人は世の中にはいない
いつかのび太にいい加減にしろとキレるのが現実だよ

913 ：鳥頭：2014/06/23(月) 21:58:26.24 ID:3Te7Sni20

いじめに例えるのなら、弁護士に相談するという手段もあるのに
そういう出来る限りの対処方法を最初から無視して
見当違いな八つ当たりだけをされてもなあ

914 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/23(月) 22:15:43.61 ID:ay2RmNBK0

>お前がのび太に無限の無償の愛を注ぐのは自由だがそんな善人は世の中にはいない

ドラえもんがのび太に、労働の給料と精神的苦痛の賠償請求するようなもの

915 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/23(月) 22:19:58.99 ID:nh2QbJqu0

まあ、「10万人の宮崎勤」に代表される被害者妄想と劣等感に
今後も苛まれるようじゃねえ。

ところで荻野はAERAの記事に対する反応でどうやらオタクを
セクシャルマイノリティと関連づけようとしてるらしいが、それは
連中を甘やかすだけだから絶対にやめとけｗ

916 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/23(月) 22:21:23.78 ID:Rv74HCKK0

>>914
ドラえもんが何故のび太のところに来たのか知らないのか
孫のセワシはのび太の作った借金のせいでお年玉が50円という有様
そののび太の不遇の人生を変えて自分のお年玉の額を上げるために
未来人のセワシはドラえもんをのび太のところに寄越したんだよ

元々はセワシの我欲をかなえるためにドラえもんは来たんだ
無償でもなんでもないの
のび太を助け彼の人生を変える事がセワシとドラえもんの利益に繋がってるの
ちゃんと1巻から読もうね

917 ：沈：2014/06/23(月) 23:29:05.92 ID:JQGkTMd90

自転車に賭ける児ポ法改正反対運動19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1403533483/

突然だが次スレ立てた

>>894や>>898等の意見を踏まえて
ヲチスレに移動って事でよろしく

918 ：沈：2014/06/23(月) 23:36:46.31 ID:JQGkTMd90

ヲチスレってなんだヲチ板ね
あそこなら個人名の名前出せるからな

念のため書いておくと
同人板は
◆荒らし依頼、乗り込み、晒し(オンライン・オフライン問わず)、ウォッチ行為、
　及びそれを呼びかける投稿など、個人攻撃を目的とする・または個人攻撃につながるスレや投稿は禁止です

↑のローカルルールがあるので

919 ：轟沈：2014/06/23(月) 23:38:27.18 ID:bSJ9hC0V0

>>917
乙

法案も改正されたし
移転先で頭冷やした方がいいよな

920 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/24(火) 00:21:24.82 ID:17E8v6bz0

移転いいんじゃねえの
エロゲ板の某スレみたいに頭が凝り固まって何かに固執するより
柔軟な頭なほうがいい
反対運動だってそうだろ
いつまでも昔や何かにこだわるのは老害と言われる

921 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/24(火) 00:25:43.50 ID:7ragioUr0

>>917
乙と言いたいがもう児ポ法は単純所持が通った時点でスレ違いの話題なのだが

922 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/24(火) 00:39:14.18 ID:ZIkVEoMT0

確かにw
今更児童ポルノ法の名前にこだわる奴はガチのペドかショタしかいないからなｗｗｗｗ
そういう奴らは3次オッケーになったエロゲネタ板にでも隔離していればいい

923 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/24(火) 00:57:16.72 ID:NkG8vomV0

924 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/24(火) 01:17:13.66 ID:dsdBWY7A0

>>921-922
何だか次スレ一旦削除してもらって立て直した方が良さそうだね

925 ：ていうか、：2014/06/24(火) 01:36:46.03 ID:HkglPX1M0

もう規制反対派と賛成派になりきって一人二役で自作自演するくらいしか話題がないんだから
もうスレ自体終了でいいんだけどね。
あとは盛り上がるとしたら反対派で逮捕者が出たりとかくらいでしょ。
まあそれも改正法施工から一年経ってからだからそれまで話題繋がらないだろw

926 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/24(火) 02:19:55.22 ID:fUUqTs0r0

>>925
変なのが出て来て勝手に方向性決めた時点で
終了でいいと思う
なんでこのスレが同人板で黙認されて来たかも
知らないようだし

927 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/24(火) 02:31:45.70 ID:ZZb74O4L0

ただこれでスレを終わりにするにしてもいいのだがここを以前から潰したがってる反対派と賛成派が居る事からしても癪な話ではある

928 ：ちん：2014/06/24(火) 05:37:12.19 ID:pxP9B8QS0

>>926
叩かれるのを覚悟して聞くが
なんで黙認されてたの？

929 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/24(火) 08:03:33.94 ID:ykkwNZO10

ttp://www.mangaronsoh.com
反対派活動サイトのアーカイブズ化なんて古参が若手に押し付けて投げ出したけど、
今後もここみたいにドメイン他に取られて関係ないサイトになるようなところが
増えるだろうね。
今までの活動履歴が全て水の泡。

930 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/24(火) 09:27:12.41 ID:LtJ4R8Dn0

>>928
黙認なんて単なる思い込みだよ
運営はそんな事一言も言ってない
最初の頃はこのスレも同人の表現規制について
ちゃんと議論するスレだったんだぜ？
だから存在が認められていたのに
それがいつの間にか陰口叩くだけのスレになって
ついにはヲチスレにまで落ちぶれた

931 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/24(火) 09:56:59.36 ID:n18UnrwA0

>>930
バカ言ってんじゃねえよw
ここはもともとトリのビチグソ野郎がカマヤンさんとかAMIを叩くために立てて粘着してたクズスレじゃねーかよw
こんなスレは反対活動の邪魔なだけだしもう辞めてくれるなら大歓迎だぜ

932 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/24(火) 10:50:17.93 ID:h7WapubX0

児ポ法で単純所持が通ったのは鳥山のせい
奴が反対活動の邪魔をしなければ今頃阻止できてた

933 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/24(火) 11:29:31.37 ID:8oqd7KTl0

グリーントライアングルとは一体なんだったのか

934 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/24(火) 12:21:57.75 ID:TdHQMajk0

ここまで独善的だとやはりペドは法で一度虐殺された方がいいのかも

935 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/24(火) 12:41:30.59 ID:8oqd7KTl0

轟珍が三次ペドがどれだけ最低な奴か自分自身で証明してくれたな
早く逮捕された方がいい

936 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/24(火) 14:50:19.86 ID:snIVYxGT0

>>932
それいいな
トリに全責任おっ被せようぜ

937 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/24(火) 16:11:50.57 ID:RE5KmDho0

このネタにおいてマシなスレが一つもない件

938 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/24(火) 17:05:01.33 ID:TdHQMajk0

ペドは取り敢えず単独で動いてから他との協力を仰げばいいのに
それができずに他人に責任転嫁しちゃうから…

939 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/24(火) 18:25:40.68 ID:NkG8vomV0

usukuziさんがリツイート
辻　真先 @mtsujiji ・ 5 時間
昨日、大学へゆく。神経痛やや快方にむかいホッ。アニメ史の話で、拙作の新旧「009」や合体ロボットものを見せる。
「009」第一期の「太平洋の亡霊」(禿山の一夜をBGMにした帝国海軍復活の悪夢)を、安倍首相が見たら発禁だね。
児ポ法では取り締まれないから、治安維持法ですか。

usukuzi ?@usukuthi
https://twitter.com/mtsujiji/status/481293210392592384
のんきだねえ

usukuzi @usukuthi ・ 4 時間
こんなのは風刺でもなんでも無いよね。　
言い返してこない相手だとなめてかかって、ピンポンダッシュをしてるだけ。　
交番の巡査さんとか、銅像の校長先生とか

hayohater @hayohater ・ 4 時間
辻真先もこんな安い煽りするようなおっさんだったんか

drifter_N @drifter_N ・ 4 時間
こないなTweetこいとる辻真先も、反応しとる會川昇も、よう知らんままいい加減な事言う前にググればええのに。
文筆で飯食うとるクセに言葉の軽い輩でござい、と自己紹介しておもろいのか。マゾなのか(´Д` )

940 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/24(火) 20:39:28.93 ID:Kalep9X30

>>939
また軍オタだよね
昔から軍オタって作家に絡んでるけどさ
作家自身が「なんか文句有るなら本人の俺の目の前で言えよ。」と軍オタに言うと
「すんません。嫌わないでください。」と謝るんだよな
赤松氏が「俺忙しいんだよ」と軍オタに返事したときも軍オタが謝ってたな

軍オタは嫉妬で言ってるのか、それとも構ってちゃんな性格なのか
一般人に自分が常識人であると見せかけて自己満足になってるのかね

941 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/24(火) 22:03:28.98 ID:ilNyAiA+0

ttps://twitter.com/hyakutanaoki/status/481302064199245824
結局反対派はこうやって溜飲を下げることしかしないのか

942 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/24(火) 23:06:41.95 ID:2jWxMldi0

>>942
うんにゃ、何とも思わない
だって法律の議論は終わったからクチだけでしょ

それに百田氏ってゼロ戦映画の人でしょ、軍オタでしょ
だからね、これからは軍オタ　VS　萌えエロ軍オタが互いに争えばいい

943 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/24(火) 23:40:53.63 ID:X5aJtYam0

>>899
正論だけど身内の溜飲下げってブーメランやん？

>>923
鐘の音は葵模型と同じで
規制反対だがおかしい反対派もいじるってポジションだろ

944 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/25(水) 01:34:29.33 ID:y+OUD4yp0

>>923のリストはほとんど軍オタなんだから
軍オタに近寄ると心が疲れるだけ、としか思えないな
時間の無駄、エネルギーの無駄
彼らと会話する必要性すら感じない

945 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/25(水) 01:40:16.60 ID:y+OUD4yp0

軍オタに限らず、正直会話したくない人間や、興味もない人間はいくらだって
いるし、人生なんてそんなもの
たまたま表現規制で会話せざるをえなかったから、しぶしぶ話してただけであって
表現規制が終わってしまえば名前を見ることすら嫌だしそういう人物に興味も無いわ
そんなことする暇があったら別のことするわ

946 ：オワコン：2014/06/25(水) 05:40:00.91 ID:qCjzDZEf0

【ワシントン時事】
米国務省は２０日、世界各国の人身売買の実態をまとめた年次報告書を公表した。
日本については、女子高生とデートできるとうたった「ＪＫお散歩」と呼ばれる接客サービスを新たな性目的の人身売買の例として示した上で、各国の取り組みを４段階に格付けした中の、上から２番目の評価に据え置いた。
日本が２番目の評価にとどまったのは１０年連続。
報告書は「援助交際」も人身売買の例に挙げ、「日本に来る外国人の女性や子供の中には、到着後すぐに売春を強要される者もいる」と指摘。
「日本人男性は、東南アジアやモンゴルでの児童買春ツアーの大きな需要源」とも記した。
また、政府が運営する技能実習制度で来日した人も含め、外国人労働者が強制労働の被害者になりやすい実態があると説明。
「日本政府は、人身売買撲滅のための最低基準を十分に満たしていない」と認定し、包括的な人身売買禁止法の制定などを改めて勧告している。
４段階のうち最高評価だったのは米国、韓国など３１カ国・地域。
制裁対象となり得る最低評価はロシア、北朝鮮、イランなど２３カ国だった。（2014/06/20-22:54）

947 ：オワコン：2014/06/25(水) 05:44:12.07 ID:qCjzDZEf0

日本は人権後進国だとよく言われるわけである。
米国務省がそう言っている。
この人権の評価では米国や韓国がトップクラスで、日本が叱られる立場である。
米韓のような犯罪大国がなぜ美しい人権の国なのかと言えば、犯罪は人権侵害としてカウントされてないからである。
犯罪を人権問題としてカウントするなら、日本は高評価となるし、米韓は最低評価となる。

そもそも人身売買という概念だが、これは拉致監禁とは別枠であるらしい。
拉致監禁ということなら、米韓が圧倒的だが、これは人権問題ではないようだ。
拉致監禁とは、いきなり少女をワゴン車に連れ込むような行為である。
人身売買は、ある種の合意がありながら、その合意が無効だというものである。
「JKお散歩」にしても、合意がある行為だが、この種の合意の有効性を認めないという判断である。

フィリピン女性が日本に来るとしても、路上で拉致されたわけではあるまい。
合意や同意があるからこそ人身売買であり、同意が一欠片もなければ人身売買ではなく拉致である。
つまり「売買」であることがポイントなのである。
売り買いは成立しているが、その成立そのものが人権に反するということなのだ。

948 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/25(水) 22:37:39.69 ID:phrSLR8X0

Revised child porn law should help eradicate such photos, videos - The Japan News
http://the-japan-news.com/news/article/0001372692?utm_content=buffer2d290&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

949 ：セクハラ都議はネトウヨだった：2014/06/26(木) 10:09:07.85 ID:Kln4y6JP0

公然と女性差別発言をする議員に、それを見て笑い声を上げる議員仲間…
日本ではいまだに男尊女卑がまかり通っていると海外で非難されてるが、
こういう議員が女性や子供の人権がどうのといって漫画叩いてるのだから呆れる

ここへきて自民党の女性蔑視、人権無視、人命軽視の体質が一気に吹き出してる
表現規制、原発問題、基地問題、パソナ、自民党が抱える問題はすべて根っこが同じ
強者に甘く弱者に厳しい、人間的な思いやりに欠ける暴力的な姿勢が見てとれる
このような野蛮で時代遅れな感覚しかもたない老害保守に権力を与えてはダメだ

950 ：セクハラ都議はネトウヨだった：2014/06/26(木) 10:10:11.77 ID:Kln4y6JP0

鈴木都議は8月に尖閣諸島の魚釣島に上陸したメンバーだそうだ。
鈴木都議は中国のことを「シナ」と呼んでおり、「自民族中心主義」の傾向が顕著に現れている。
今回の性差別ヤジは図らずも、歪んだ「自民族中心主義」が間違った「伝統的家族観」とつながっていることを露呈してしまった。
http://blogos.com/article/89077/

951 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/26(木) 23:15:35.67 ID:TJp1Lax/0

CPTyama @CPTyama ・ 4 時間
なんか昼間から二次元規制の問題と例のヤリサーの問題を同列に論じて
その取締のアンバランスさについてのtwばかり流れてくるんだけど、そもそも論点違うんでないの？
あの並べ方だと等しく取締りor等しく野放しという風にして欲しいとしか思えないよ。

CPTyama @CPTyama ・ 3 時間
そういう対比の仕方しかできないもしくは追認しかできないってのは薄っぺらいなぁとしか思えんわ。

CPTyama @CPTyama ・ 3 時間
規制への取締強化に対する異論や反対意見なんてのは単に警察とか行政とか
云々だけじゃなくてうちら全部で構築してかないといけない話だと思うし、
それを単に取締側憎しだけクローズアップしてても何も意味ないとは思うな。

CPTyama @CPTyama ・ 3 時間
この話題だけ見ると、よくやり方がおかしいとTLにも上がってる反○○運動と手段は変わらないじゃん。

吉良青劉 @redcrab_library ・ 3 時間
なんかエロマンガ持ってる→犯罪者扱い
女の子に声をかける→犯罪者扱い
昏睡させて強姦未遂 →厳重注意
と流れてきたが俺らより悪い奴いるだろ！的な論法やってるとまとめてタイーホにしかならんぞ。

952 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/27(金) 00:41:28.44 ID:wZHYrYf+0

表現規制反対運動は淫行条例反対運動と決別できなかった時点で失敗が見えてた

953 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/27(金) 01:00:16.89 ID:lPy6npHr0

反対派を自称する奴で驚くぐらい馬鹿な発言をしたり性犯罪に関して無知だったり
性対象が嬉しそうにセックスしてる動画を見ることを性的搾取扱いされるのに疑問を持ったって人を見た時は

954 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/27(金) 01:17:19.05 ID:CIgWEma20

吉良青劉 @redcrab_library　←有名な軍オタ

なんで軍オタってこういう人が多いのかな
警察憎しの人もいるが、そうじゃなく単に法の下に平等を主張する人も
いるんだから、そこはよく考えないと

軍オタの人だから警察批判する人には腹が立つというのは理解できるけど
あまり乱発すると見透かされて、軍オタは警察批判（暴力装置への批判）が
嫌いなだけでしょ？と言われてしまうよ

955 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/27(金) 01:29:54.61 ID:CIgWEma20

警察や暴力装置は基本的に国民全員に１人に１人ずつ付いてるわけじゃないから
どうしても見逃しが生じる
その時に、風俗規制などの社会法益に重心を置くか
人権侵害の取り締まりなどの個人法益に重心を置くか、どちらが正義かは
国民それぞれの主義思想で評価は違ってくる
もしも、軍オタが風俗規制などの社会法益に重心を置くべきだというならば
人権を軽視してると批判を言われることも有りえるわけです

つまり、オタク趣味を取り締まりは社会法益で風俗規制重視
ヤリサーの取り締まりは個人法益で人権重視
法律的に見れば単にずるい、ずるくないという問題ではないこともあるってことです

956 ：日本に必要なのは宗教右翼や人権ヤクザを取り締まるカルト禁止法：2014/06/27(金) 03:03:30.48 ID:bmRQHZrP0

ネトウヨにしろオタクにしろカルト化すると一般人の支持を失って失敗する

957 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/27(金) 09:30:57.64 ID:6ThG6CuA0

>>951
＞吉良青劉 @redcrab_library ・ 3 時間
＞なんかエロマンガ持ってる→犯罪者扱い
＞女の子に声をかける→犯罪者扱い
＞昏睡させて強姦未遂 →厳重注意

バカすぎるな、こいつ
上二つは犯罪でも何でも無いものが犯罪扱いされてる、いわば社会的偏見に属するもの
最後は明らかに刑法違反の犯罪
偏見が重んじられ、犯罪が軽視される世情が問題視されてるというのが全く理解できないのか

958 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/27(金) 10:33:28.48 ID:WcqT0eY40

引用符がないと引用範囲を誤解しそう

959 ：同人オタ：2014/06/28(土) 11:55:09.61 ID:kX7f6jnz0

別スレでこういう話が出てた

【重要】弊社同人作品お取扱いにおける局部修正の基準変更のご連絡（2014/6/11掲載）
http://www.toranoana.jp/dojin/osirase/20140611_syuusei/index.html

そこからQ&Aに飛ぶと具体的な説明が出てるけど、絵で説明してくれないとよく分からないね
今までは栗や穴が隠れてればよかったけど、今度は全部消せって事？　スジさえダメって事？

960 ：同人オタ：2014/06/28(土) 12:04:18.07 ID:kX7f6jnz0

それにしても都議会のセクハラ暴言や、それを支持する自民議員を見てると
今どき男尊女卑を公然と掲げるような時代錯誤の老害保守が道徳をかざして
女性の人権が、性犯罪が、漫画の悪影響が、などと言ってるのだから呆れる

都議の暴言は女性議員一人でなく、世の女性全般を侮辱したも同然なんだが、
それでも自民党にへばりついて片棒担いでるネトサポ女は裏切り者同然だよ
これだけストレートにバカにされても自民党を支持していたらただのバカだ