震激の巨人＠同人板6

震激の巨人の同人話をﾏﾀｰﾘ語るスレです。
＊sage進行推奨。
＊ネタバレ解禁は公式発売日の午前0時から。
＊煽り口調、叩き厳禁。荒らし煽りはスルー推奨。
＊特定サークルやサイトの話題は注意喚起目的のみで。批判はNG。
＊特定キャラ、カプ（NLかBLかも含む）の叩きは禁止で。
＊URL貼り付け禁止。
＊発行部数、書店委託、イベント売上の話題は該当スレで。
＊同人板は全年齢対象の話題で。エロは該当板へ。
＊次スレは980が宣言後に立ててください。

※前スレ
震激の巨人＠同人板5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1385597099/

1乙

とりあえず赤豚と貴方だけ　追加と修正お願い

■主なイベント予定（2/14時点）
2/23(日) FALL OF WALL Osaka3 インテ 400sp+20

3/02(日) FALL OF WALL5 ビッグサイト 500sp+20
3/16(日) HARU COMIC CITY19(オールジャンル) ビッグサイト
3/23(日) FALL OF WALL Nagoya3 ポートメッセ
3/30(日) 自由の狩人(エレン中心) ビッグサイト 300sp+20
3/30(日) COMIC CITY大阪98(オールジャンル) インテ

4/06(日) 希望の翼2(エレリ) ビッグサイト 200sp+20
4/06(日) 双翼の絆2(エルリ) ビッグサイト 200sp+20
4/13(日) FALL OF WALL Numazu 静岡県
4/27(日) FALL OF WALL Kanazawa 石川県

5/04(日) SUPER COMIC CITY23(オールジャンル) ビッグサイト
5/04(日) FALL OF WALL　Fukuoka3 福岡県
5/05(月) 調査兵団の恋愛事情3(リヴァイ受) ビッグサイト 300sp+20
5/11(日) 巨人のしつけ方(リヴァエレ) ビッグサイト 200sp+20

6/01(日) FALL OF WALL Osaka4 インテ 300sp+20
6/15(日) 自由の狩人2(エレン中心) ビッグサイト 300sp+20
6/22(日) 第3回壁外調査博 ビッグサイト 1500sp

>>1>>3
乙乙

上半期すでにこんなにあるのかｗ

>>3乙 >>1も乙
イベント予定改めて見るとすごい
沼津とか金沢とかあるのがすごい
企業主催の兵主オンリーもなにげに初めてじゃない？

しかし薄い本がますます薄くなるな
分厚いものが読みたい層もいるだろうに

まだまだ盛り上がってんなぁ新劇
原作が続いてるから？
175はいつ消えてくれるのやら

明らかに原作どうでもいい人が作ったような本が売れてる内は175もいなくならないでしょ

追加　ジャン中心と山奥はまだ名前未定っぽい

5/18(日) 貴方 ジャン中心 ビッグサイト

6/01(日) 調査兵団の恋愛事情（リヴァイ受） インテ
6/15(日) 貴方 ライナー・ベルトルト・アニ中心 ビッグサイト

7/20(日) FALL OF WALL6 ビッグサイト

8/14(金)〜17(日)　コミックマーケット８６　ＦＣ(少年)は2日目
8/24(日) くちくけい！3（エレン受） TRC
8/24(日) SUPER COMIC CITY関西20(オールジャンル) インテ 1,400sp
8/31(日) 調査兵団の恋愛事情4（リヴァイ受） TRC

9/21(日) FALL OF WALL Osaka5 インテ

10/12(日) COMIC CITYSPARK9(オールジャンル) ビッグサイト 1,500sp
10/13(月祝) 双翼の絆（エルリ） TRC

11/9(日) FALL OF WALL7 ビッグサイト

訂正
8/15(金)〜17(日)　コミックマーケット８６　ＦＣ(少年)は2日目

>>ID:7OAtwy630乙です

いくらなんでもイベント多すぎやしないか

全部にでなきゃいけない訳でもなし
好きなのだけ選べばいいのよ？

>>12
11じゃないけどサークルがイベントごとに散らばると買い回るのが大変なんだよ…
買えない=買わないサークルが増えて売れないからってやめられてしまうのも悲しい

この人が新刊出すなら極力行く！って人は数名決めてあるけど
カバーしきれない人がいるのも事実だな
だからこそイベントがまとまってると有難いとは思う
CP雑食な海鮮さんほど悩みは多そうだね

某バスケやテニスの最盛期に比べたらまだ少ないほうだけど
進撃はほぼリヴァイ関係に偏ってるのが特徴的だね

イベント多いし、その度に新刊出してくれるのは嬉しいけど正直財布が追いつかない
以前はサンプルでちょっと気になったらバカスカ買ってたけど
書店だと送料と手数料で割高になるしサンプル詐欺もたまにあるからあんまり利用しなくなっちゃった
なるべくイベントで中身見てから買いたい

５月４日にスミス受けプチあるけど載ってない？

>>17
上のリストは主催企業もののみでプチ載せてないだけでしょ

>>16
アニメ終ったからこの半分くらいが丁度いいよね
書き手が多いのに海鮮が少ないジャンルだからさ〜厳しい
イベでも中身って確認できなくない？本屋じゃないからパラ読みでも躊躇うわ

FOW大阪のサークルリスト発表されたね
毎回思うんだがこの手のリストって本当に見辛い
全体図だけでもCP表示してほしい

>>19
海鮮少ないの？
春にイベント初参加するんだけど怖くなってきた
オフやめてコピーにしようかな…

>>19
イベで中身確認出来ないよね
渋でサンプル見られるから「これください」って指差してサークルさんに本取ってもらうことが殆ど
出戻り前はその場で中身確認して、自分で本取って…って感じだったから数回イベ行った今でも戸惑う

>>21
この間の雪の影響を度外視してるだけの意見でしょ
通販では今だ上位に君臨してるジャンルだよ

>>23
そうなんだ安心した
けど壁から島までプロみたいな描き手さんばかりで
売れるかどうか自信ないからpkは少なめで刷るよ…

えっいつも買ってる作家買いの所は中身見ないけど新規開拓するサークルは中身見てから買うでしょ
自分の本も中身パラ見して買われるけど気にした事ないわ

パラ見して欲しくないサークルは支部にサンプル置くでしょう
中身知らないで買ってねなんてサークルあるの？

最近は中身確認しにくい雰囲気になってんのか
イベントもしばらく行かないと色々かわるね

そこまで直接の接触を怖がるのも何か病的だな…いっそネタならまだ解るんだが
次は本を直接手に取られるのがつらいとか
書き手かもしれない売り手と直接会話するのが苦痛だとか出てきそうだ

名欄黒子のヤツ半コテ状態なんだけど消えてくんないかな

え？作家買いのとこ以外は中身確認してから買うけどな
もちろん見てもいいですか？って一声掛けるし
サンプルだけじゃ分からないもん
特にコマをバラバラに載せてるだけとか台詞ないサンプルは話の筋も分からん

いつまで釣られてるのｗ

こないだイベント前にに支部で品書き漁ってたら
キャプションに「立ち読みはおやめください」って書いてるサークルあって笑った
なんでだよｗｗｗｗ

>>32
心が折れるので立ち読みご遠慮くださいってやつ？

一瞬「えっ」って思ったけど、多分一冊丸々じっくり読んでいく立ち読み厨が沸いたんじゃないか
昔のジャンルでイベント出ると新刊だけでなく前に出した既刊まで毎回全ページ読んでいく奴がいて
他の買いにきてくれる人の邪魔だしそんなに毎回読みに来るなら買えよって思ってた
中身確認の為のちょっとの立ち読みもやめて！だったらサークルの方が厨

中身確認、試し読みぐらい自由にいつでもしてくれ
そのまま買わなくても構わないよ
気にすんな

>>33
いたいた全ページ立ち読み…
後ろから別の人がくれば注意出来るから良いけど来ないと延々いすわる
でも多分そういう人は立ち読み禁止って書いても読まなそう
注意書きしてもまともな買い手が離れるだけだね
イベントでパラパラ試し読みするのは普通だからなー

立ち読み用のサンプル置いとけばおk

中身確認用のサンプル置いてるのに下からキレイな本取ってパラ見して戻す人は何でなの

>>37
見本誌、あまりにきれいに立ててディスプレイしてあって
販促用のポスターだと思って下から本を取ったことがある
もし37だったらあの時はすまんかったw

立ち読みで思い出した
この間初めて大阪のイベ参加したけど
後ろ並んでるのに見本誌立ち読みし続ける人って
注意しちゃっていいもの？
二列並ばせてるのに先頭二人とも読み始めてしまって
後ろの人はこっち睨んでくるし
どう言えばいいもんか困った

>>39
立ち読みっていっても5分とか読み続けられない限りは
後ろの方にはそのままお待ちいただくしかないと思うよ
まさか「立ち読み止めてください」っていう訳にもいかないでしょ

２列でどっちも立ち読みされるとあれだけどスペースに余裕があるときは
後ろの方をお先に通しても宜しいですか？って声かけるよ
それであっすみませんどうぞってなる人もいれば無言で横にずれて勝手にすれば？みたいな人もいる

前ページ立ち読み自分も壁博でされたわ…
70P以上の漫画だからずっと対面しながらなんだかなーって思った
ああいうのが出没するとどうあがいてもサークル側は嫌な思いすることになるね

原作自体は前から大好きだったけど最近同人萌えするようになった。
コミケ自体もう４年行ってないけど立ち読みは当たり前だと思ってた。
最近は立ち読みダメなのかな

>>43
ちゃんと流れ読んでくれ
立ち読み自体は普通だけど
並んでるのに長く立ち読みし続けたり
全ページ読破はやめてくれって話だよ

>>43
立ち読み当たり前って思うのは勝手だけど状況ちゃんと見てからしてねって事

するならお昼過ぎとかちょっと落ち着いてから来てくれるとありがたいよ
島中で立ち読みによる列の混雑で隣に迷惑かけるのも問題だし
やっぱり買う側は事前に混雑しそうな所はサンプル確認してスムーズに買い物するとか
サークル側は声掛けするとか少しでも混乱が無いようにできればいいけど

長蛇の列に並んだあとに後ろから白い目で睨まれながら立ち読みする人って買うかどうか分からん本の為にじっと並んでたんだよね
不思議だわ

>>46
男性向けの大手だと、見本誌を列にまわしてくれたりするサークルもあるよ。
サークル側がそういう対応する手もある。


中身が確認できないから書店では本買わないんだけど、
今って「立ち読み…」って思われるのか…世代交代だなすげえ…と感慨に浸った

スペースで本を手に取って中身を確認する前に
「読ませていただいてよろしいですか？」って
声を掛けてくれる方がこのジャンル結構いて
丁寧な人が多いんだなぁって普通に関心してたけど
なるほど立ち読みお断りな人が世代によっては存在するんだなぁ

今週末のFOW、物流今やばいらしいけど大丈夫かな

>>47
修造帰ってきたから大丈夫だよ

自分は立ち読みは別にいいと思うけど混雑して列ってる時にされたら注意するわ
並んでまで立ち読みするなと言いたい
混雑緩和のために支部にいつも多めにサンプル置いてるし立ち読みする人を放置して待ってたら牛歩言われるしどうしたらいいかわからない

>>50
それこそ>>47が言うように見本誌回してみたら？

わざと曲解してそうなののもチラホラいるけど
大抵の人は中身確認を嫌がってるんじゃなくて
最初から最後まで全ページじっくり読まれるのはちょっとって
言ってるんだと思うっていうか自分はそう　後ろに他の人がいるなら尚更
中身確認を「立ち読み」って呼ぶからややこしいな

どんな中身かわからないから確認したい→確認したけど好みじゃないから買わない
って人はどんどんどうぞだけど
読みたいけど金は出したくないからイベントでざっと読めばいいや〜
って奴には買えよ乞食がって思う

前の流れ読めないんだなー誰も立ち読みするなとは言って無いじゃん
混雑してたりお互い嫌な思いしないですむようにできたらいいねって話なのに
世代交代()だの世代によってだの懐古厨かよ

>>49
入稿できても当日本が会場に来ればいいけどね…

最後尾札が必要なレベルの列じゃないと、見本誌回すとかしづらいのはわかる。
でも2〜3人が待ってるくらいで注意されたらむっとするかな〜

壁とか胆石だったらまだいいけど島中で2-3人待ってる状態って通路半分くらい塞ぐからサークル側としてはヒヤヒヤするわ

接客と同じたと思うけどな難しくないと思う

後ろに人がいてもぱらぱら確認レベルじゃなくじっくり読む＆注意されてむっとするような人なら
正直そのままむっとしてもう来ないで欲しいと思ってしまった…

後ろに人待たせてる状態で注意されるくらいの立ち読みしててむっとするとか
出身国聞きたくなるわ

もう本当ね
兵主オンリーのタイトルがやるせなくて幾星霜
主兵とか団兵とか滅茶苦茶かっこいい系なのに何故ああなった
馬面のカレ受はなぜかすごく愛着が持てる
お年賀シーズンにさんざん各方面で見たからかもしれない
どちらにしろ両方行きますが

貴方のタイトルセンスなんてむしろ良かった事あったっけ

>>59
どんなのかと思って見に行ったらワロタ
渋だと名前？のあとに＠しつけネ12aとかになるのかな
いいじゃんちょっと楽しそうｗ

滅茶苦茶かっこいい・・・か…？
主兵と団兵はちょっと紛らわしいと思ったな
貴方にタイトルセンスとか最初から求めてないし
ヘタみたいに既存の企業名とかされなければどうでもいいわ

>>62
かっこいいかはともかくとして
イベント予定に名前を書いておいても普通っぽいじゃないか
個人的にしつけはﾌｧｯ!?となったんだよ…
61の言う通り楽しそうだけどさ

主兵と団兵はもともと共催前提で名付けた気がする

貴方オンリーっぽいイベントタイトル大喜利とかも見かけるレベルだから
普通すぎて逆に拍子抜けしたけどなｗ

6月の厭離なんですでに雷鈴プチも鈴雷プチもあるのにリバプチまで立ち上がってるの？
リバすごいあてつけ感があって嫌なんだけどこれカプものどう思ってるんだ…

リバって雷と鈴で？
なんか凄いことになってんな

一回のイベントに同じキャラのプチが集中するとイヤだね
買う方もサークル参加者も戸惑っちゃうな

鈴雷プチじゃなくて雷受けプチじゃないっけ
雷鈴プチと雷受けプチが同時期に立ち上げ表明してるのは見かけたけど
後からリバをぶつけるのは微妙だなー…前週に貴方の同郷恩離もあるのに

>>65
同日にプチが３つもあるってこと？それはちょっと酷いね
後からぶつけてくる意味が分からない

来受けプチと来鈴プチが開催決定してて昨日？一昨日？かに山奥リバ+兄プチが開催決定って流れの筈

でも来鈴プチは複数参加不可だしリバプチの主催は鈴来者のみみたいだから来鈴固定者は来鈴プチ優先しそう
ほぼ鈴来プチになるんじゃない？
それとも私が知らないだけでどちらのカプのも交流ある人なのかな？その辺は分からないごめん

それ本当にリバぶつけてくる意味が分からないな
主催が同人歴長い人ならなおさら他のプチへの嫌がらせに見える

雷鈴プチじゃなくて雷受プチをかぶせて潰したいんだろうな
雷鈴の主催にはすりよりしてたらしいし
ただ雷鈴者からしたら本当に嫌がられてるよ
全員鈴雷ものだし主催の一人はリバ嫌いで有名だし

リバ嫌いなのになんでリバプチ主催してんのばかじゃね？

56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/21(金) 19:25:55.35 ID:7hj88vZs0
www45.atwiki.jp/pakuwatch/pages/85.html#無意識たん＝c2　茶古
これか
真っ黒だし何より発言が昔っから痛々しいな
成長とか学ぶってことができないのかな

兄いなくても参加OKだな
自分は鈴来固定だけど主催するプチはなんでもいいの！みんなでわいわいやりたいの！
でも雷受プチはつぶしたいの！
とか面白すぎるｗ

ヲチスレでパクラー認定きたな

ヲチは爪と山奥リバプチ主催で話題もちきりだね
雷鈴プチと雷受プチのサークル全部取り込もうとぶつけてきたプチで自分が死にかけてるな
バカなのか
そんなに雷受主催が嫌いなのなんで？雷受け主催に何かされたの？

いつからヲチスレ支店みたいになってるんだよ…
イベ批判メインとかURLは>>1嫁

個人ヲチってゆうかもうイベント注意喚起みたいになってるからじゃね

>>75
雷受主催は何も知らなかったみたいだね
19日リバプチ発表したあとについで一瞬喜んでそのあとやっぱり落ち込んでたみたいだったし
リバプチ主催の茶子は雷受プチの主催が許せなかったんでしょ、自分がなんでも一番じゃなきゃいやな人だし
ちょっとでも雷関係で企画とか目立つとたたくしTLで発狂するし有名だよ
自分がつぶせる、勝てると思う相手には全力で企画ぶつけたりおとしめるようなことするよ
今回は雷受主催の味方が多くて失敗したみたいだけどね
今どんな顔してるんだろ

簡単に蹴落とせると思ってた雷受け主催無視して雷鈴主催に擦り寄ってダメになって
顔真っ赤にしてるところに2ちゃんで元専スレもちのパクラーイタタだと気がつかれて
真っ青になって今度は雷受け主催に擦り寄りしてんだろ

後からリバプチなんてぶつけたら山奥好きな人から引かれるだろうとか予想できなかったのかな
日付ずらして他のイベントでプチ主催すれば喜ばれただろうに

>>80
名前、名前
３人揃って気がつかなかったんだろうな
頭悪いのかな…みんな30代らしいんだけど
別のイベントでプチやって山奥者を喜ばせるより他の二つのプチをつぶして
自分らが一番！っていうのをやりたかっただけなんでしょ

別のイベントでプチやれば感謝されただろうにね
無駄に敵作るわ呆れられるわパクラーだから自己顕示欲強いんだろうね
潰せる自信があったんだろう

（転載）
FOW大阪
兵主　115
主兵　72　
団兵　63
兵判　31
丸蛇　13
蛇丸　6
蛇或　6
蛇主　6
兵団　6
主蛇　5
主或　5
兵蛇　4
雷鈴　4
鈴雷　3
団ナイ　3
鈴兄　3

春コミ
兵主　224
主兵　145
団兵　113
兵判　43
蛇或　23
鈴雷　19
主蛇　18
主三主　13
雷鈴　9
兵蛇　8
蛇主　8
主或　6
三毛七　5
茂判　5
丸蛇　4
或蛇　4
兵団　4
兵ペ　4
弓栗　4

>83-84
集計乙です
だいたいいつもの割合だな
原作の展開で変わってくるかなと思ったけど大変動はまだなさそうだ

原作展開関係ないカプもあるしな

大阪厭離の山奥が思ったより少ないな
そして丸蛇の多さにびっくり
目当てCPの買い物は一瞬で終わりそうだから他CPを開拓するぞ

てかこんなマイナーな中で争ってんのか……なんだかなぁ

こんな数でプチオンリー同時に３つも計画してんの？
山奥って100くらいサークルあって話が通りにくいくらい多いのかと思ってたわ

最近蛇人気じゃね？
かくいう自分も蛇に転びかけてる
つか兵秋田

最後の一行書く必要あったのか

どの作品でもテンプレなんだよね兵
上手い人の書く顔もだいたい同じ

>>91
棒乞食とかカプ175とか呼ばれるやつじゃね

>>92
愚痴スレ池

上から目線の海鮮様は不要なのでどうぞ兵から離れて下さい

お客さんだろ

蛇も兵も別腹どっちも美味しいですhshs

明日行ける人は楽しんできてね

山奥は茶小という癌とそれを擁護支援している軽視、うっ歩とかがいるだけだよ
あそこの取り巻きがおかしいだけ
今リバプチをフォローしているやつらが取り巻きや取り巻き候補だろ
まともな山奥者はリバプチには蓋してるよ

>>98
山奥の事情は知らないけどイベ全体の注意喚起の範疇越えてるわ
ヲチ板行ってください

それより今日のインテどんな感じなんだろう

リバプチは問題あるプチだと思うけど主催の名前出して誹謗中傷は>>99の言うとおりスレ違いだよね
ヲチスレとここを混同しないで欲しい

この時期のインテは閑散としてるイメージだけどどうなんだろうね
あと2、3時間もしたら報告あるかな

大阪行ってきた
人出はまあまあ…普段のこの時期を知らないけど
大手は並んでるところはならんでたけど1月ほどじゃなかった
基本はまったりで本は買いやすかったけど
時期と場所を考えるとそこそこ盛り上がってたんじゃないかな
グッズサークルが結構あってしかも割と人がいたのが年齢層若いなあと

主三オンリーがあるっていうから参加したくて検索した
NLのオンリーってあんなドリ臭いのが普通？

厭離から無事帰宅
目当てのサークルがお休みだらけで元々少なかった目当てCPが
更に少なくなって買い物１０分で終わってしまったわ

全体的に賑わっていたかな。所々に血栓ができてたし
一番酷く感じたのは依託場所。１１時の地点で準備ができてなくて人が大勢集まってた
１１時半過ぎくらいに開始したけど並ばせることもなく先頭関係なしに販売始めたから
酷くごった返してたよ。ギュウギュウ

大阪行ってきた
人は少なかった
参加してない大手が多かったから、その大手についてる海鮮たちがイベントに来てなかったってのがでかいのかな？

そしていつもより売れなかった
いつもが10だとしたら今日の売り上げは8
自分の作品がクズなだけかと思ったが身内5サークルみんなそんなもんだったらしいのでちょっと安心した
春コミ頑張ろう

2割減ったとしてもお金だして買ってくれてる人がいるのに
その作品をクズとか言うなし

>>106みたいな人見かけるたび、言い方の問題なのか
それとも自分で不出来だと思ってるもの売ること自体を問題視してるのか
どっちなんだろうと気になる

作者的にクズ作品だろうが鼻くそほじりながら描かれた作品だろうが
全く気にしないけどなぁ自分は

本人は自虐のつもりで言ってるのかもしれないが金出して買ってくれた人や作品を好きだって
言ってくれる様な人のことは一切どうでもいい人なんだなとは思う

そこまで言わなくても
自分にとって良作品を本人にでも貶されたらがっかりするけどね
売れる売れないは本人の実力もあるけどタイミングもあるよ
特にこの時期は忙しい＆大阪貴方イベだし売れなかったサークルさんも必要以上落ち込まないで欲しいな

インテ行けなかったけど委託してくれてる新刊は通販で何冊か買えたので待ち遠しいわ

105だけどこんな荒れるとは思わなかった

もちろん自分でいいと思って出してる作品だけど
いつもより売れなかったからこれは駄目だったのかなぁと思って書いただけ
もちろん買ってくれた方にはとても感謝している
不快にさせたならごめん

>>110
「あなたの本買いました。とてもよかったです！」
「あんなクズ本をお買い上げいただきありがとうございます；；」
とか買い手に直接言ったりしないならポロっと匿名でこぼすくらいならいいんじゃない
匿名でも過度な自虐は確かに不快だけど>>105はちょっと違うし

そういえばフォロワーさんから本をもらったんだけど「ゴミ本ですみません！」
本が面白かったので感想を言ったら「すぐに捨ててくださいあんなゴミ！」
本人がゴミだと思ってるものを押し付けられるこっちの身にもなってよ
せめて「下手ですみません」とか言い方あるやろ…

はるか昔、小説ページへのリンクが「駄文」だったり
イラストページへのリンクが「ゴミ箱」だったサイトあったなあと思い出したw

原稿しんどい面倒くさい逃げたい系の愚痴は
そんなしんどいなら止めりゃいいのに趣味じゃなく仕事なんだなと思うけど
ゴミでとか言う人はしょっちゅう支部に上げる絵や漫画を消す系の人かなと思うくらい

自分の本がゴミと思ってるなら売るのも押し付けるのもやめてほしいわー
ゴミを他人に渡すなんてどういう思考回路してるの？

自分の本を「ごみ」とか「駄文」「駄作」て言っちゃう人って
誰からも注意されたことない人なんだなぁって思うわ
自分も若気の至りで発行した本を一度「こんな本」って言ったら
読者さんに「そんな風に言わないでください」ってたしなめられて
それ以来、自分の作品をけなすような事は絶対に言わないように心がけてる
身近な人で言ってる人がいるなら窘めてあげる方がいいと思うよ
本人は純粋に謙遜してるつもりなんだと思うから

昔は自分の本を「鍋敷きにでもしてください！」アンソロでは「私のページだけ糊付けして見てください！」とか言う人普通に多かったねw
今はそういう自虐は嫌われる風潮だからほとんど無くなったけど
でも匿名掲示板でちょっと自虐するくらい自由だと思うしそれに対してファビョる意味がわからん

真面目なんじゃね
正直いちいち細かいわ

>>108がすべて
パロ作品をゴミクズ言う奴はキャラにゴミクズ言ってるのと同じなのに
作家様は自己愛と自己顕示欲に必死で気づかない
他人もキャラもどうでもいいのよ

うんうん
匿名での自虐くらいでね

仮に本気でクズだと思ってたとしても、萌えるゴミなら世に出してくれただけでありがたい

そりゃ好きな作品貶されたらがっかりするけど、
買う側の気持ちも考えてください！ってなんか押しつけがましいような

つまり作者が自作品の批評してもいいじゃない

いいんじゃない
その手の人の本って本当にｈｔｒのゴミ作品ばかりだし

最近になって新劇にはまったんですが４０大後半なんですが
それくらいの年齢の人もいますか？
前ジャンルが年齢層幅広かったので若い人多そうで心配なんですが
知り合いではまったの自分だけなので交流に不安が…

>>122
40代でほぼ20年ぶりに書き手に戻りました
ずっと売り子だったので、海鮮ですらなかったのに

好きならば自由にやっていいんじゃないかな
特に海鮮の方は何歳だろうと有難いです

自分はベテランさんの作品も読みたいな

あの本物そっくりなやつってタイトルなんていうん？

>>123
同世代の人がいて嬉しいです
海鮮で手を出したら嵌ってしまって描き手側になろうと思ってます
ただ前ジャンルが長かったこともあって絵柄が古臭いです
友達が欲しいんですが３０代後半〜の描き手さんがある程度いてたら
嬉しいなと思ったのですが、いらっしゃいますかね？

30代後半
ぼっちでも楽しいよ

CPにもよるけどアラサーアラフォーの書き手は予想より見かけるよ
海鮮は完全に外見からの憶測だけど50代っぽい人まで見かけるよ
もちろん一番多いのは16〜20代っぽい人だけど
アラサーで飛び込んだがあまり引け目を感じなくて安心した

>>127-128
ありがとうございます！
若い人が多そうなジャンルなので心配だったんですけど
これで心置きなく飛び込めそうです

訓練兵の寝床にカーテンの仕切りがあるのって二次設定だよね？
なんか当たり前のようにみんなカーテン描いてるからなにかで設定があるのかと…

自分も39歳だ。
私は温泉でずっとやってる。
これにハマる前は全て飛翔作品オンリーだった。
同年代の人がいて嬉しい。
春コミ買いまくるので皆さん頑張ってください！

アラフォーで20年ぶりにイベントなんか行き出した自分がいる
自分は海鮮だけど同年代描き手さん嬉しいよ
友達になりたいわ

1番多いのは25〜34歳じゃないか？
10代はオン専

自カプはアラサーアラフォーばかりだよ
アラフィフっぽい人もちらほら見かける
カプによるとこもあるのでは

最近アラフィフになった40代だよ
自カプは20代半ばの若い方が多い気がする
オバ絵にならないように気をつけてるけどちょっとしたとこで古さが出るよね
描き文字とか

進撃は規模がデカいからかどのカプも年齢層幅広いけど、
年齢層が特に高いのはエルリ
最近ハマった人もエルリかな？

エルリはもちろんだけど
兵長受けは若干年齢層高めな気がする

意外と年齢層が高くてびっくりしました！
ちなみに自分はエレリ、リヴァエレ、エルリ、リヴァハン、ミカエレの雑食です

兵主はリアちゃん
団兵は年齢層高め
主兵はバラバラ

ってイメージ

39歳の私は蛇有るだ。
可愛い男の子キャラにハマったのは小学生時代の聖闘○星矢の旬以来
先月号の女装ミンでやられた

ありがとうございます
描くとしたら団兵と主兵中心になると思います
年齢層高めなら参入しやすいですね

兵主こそ年齢層バラバラって感じだけどな
字書きなんかチュプだらけじゃない
女体化書いたり読んだりするのは特に

思ってる以上に子育て終了世代はいるよ
自分もこのジャンルで同人ハマって、この歳で…って悩んだけど、いざイベント行ってみたら自分より上も下も数えたらキリがないって感じ
汚らしくない格好で小綺麗に、痛くない行動を、が出来るってのが歳より重要だなと個人的には思う

やっぱ高齢だと兵受け、兵半なんだ、おもしろいなｗ

>>144
つ>>142

年齢は黙って小奇麗にしておけば何も言われないよ
あと支部のプロフに年齢や主婦ですと書いたり
この話は実録ですとか言い出すのは絶対やめろよと思う

>>142が何？？

主婦と年齢はまだいいが「2歳の子供のママです」とか「シングルマザーです」とかやめてほしい
子持ちシンママでよく高頻度で漫画上げられる時間あるなと思うとああアレかとか

え？！

ツイやシブのプロフでＪＫです☆とかならリアちゃんかなってなるけど
たまに見かけて驚くのがアラサーアラフォー主張
成人済とかでいいのになんでわざわざＢＢＡ主張する必要あるの？って思う
自分もアラサーだけどそれだけは理解できない不思議

多分同世代の人と繋がりたいんじゃない？
なんとなく分かる
自分と年齢離れすぎてると気おくれしたりするからね

キャラを使ったほのぼの夫婦漫画や子育て漫画好きだけどな
後学になるし

萌萎は人それぞれだし女体化でも幼児化でも年齢逆転でも読む前に分かるように書いて貰えればいいわ
地雷は避けるから
ただしエロで後書き「実体験です☆」は滅びろ

あまり私生活を出しすぎるとせっかくの作品を純粋に楽しめなくなるので
仲間同士仲良くするためのプロフィール程度で止めておくのがベスト、と個人的には思う

個人的に思うだけなら黙っておけばいいのに
わざとらしいなー

自分BBAだけど、リアちゃんの自己主張合戦に混じらずにBBAはしおらしくしてた方が見苦しくないと思うよ
同年代と繋がりたいなら同じようなノリの相手を見つけてこっそり寄ってくとかさ
BBAってだけでpgrして叩く層もいるし

>>150
＞＞後学のために
ごめん純粋に気持ち悪い他人のキャラ使った二時創作で実録にこういうことナチュラルに言うから自己投影とか言われるんじゃないの

>>153
わざとらしいってどういう意味？

粘着乙

ブーメラン

回線切って大連投

>>156
上の後学になるしに対してのレスだと思う

「私は年齢関係なく自己主張したいのに水ささないでよね！」って言いたいんじゃないか？
>>152の意見は個人的と言いつつも今の同人では普通の風潮だと思う
キャラ使った実録もノリが古いから最近はまず見ないし
まあやりたいようにやるのも良いんじゃないの趣味なんだし
ただ周りからは浮くかもしれないけど

やばいキャラ使った実録めちゃくちゃ周りで見るｗ
年齢も幅広いしなんとも思わなかったが古いのか

生臭くなければキャラ実録再現は別に嫌じゃないよ
いかに描き手自身を客観視できるかがポイントだと思う
この前見た壁博実録漫画は秀逸だった

ぶっちゃけパクリじゃなけりゃなんでもいいよ
趣味で書いた一般人の作品にケチつけるなんてただのクレーマーじゃん

女体化出産子育てネタを「実録ですﾃﾍﾍﾟﾛ」でやられたときは吐くかと思ったなー
そのＢＢＡの顔イベントで見て知ってるだけにキモさ倍増だった
そういう生々しいネタじゃなきゃ割といけるんだけどね

このジャンル自体初期の時点ですでにパロが大流行してたからな…
妊娠出産子育ての描写が異様に細かいのと嫁(受)可哀想な話のテンプレコンボは
確実に自分の実体験ネタなんだろうな…とは思ってるｗ
あと女体化生理ネタはどの層向けなんだろうかと思う

あのさあ、該当スレでやってよ気持ち悪い

見るも見ないも自己責任の世界だから
どんな作品を上げようも自由だと思うよ

そうそう、さっきから自分が嫌いな作家を叩きたいだけって感じの流れでキモい

>>168
そうそう
薄い本なら勉強代と割り切ってさっさと売るなりゴミ箱に捨てるなりして
後は二度とスペースに近づかなければいいだけ

実録でもなんでも好きに描けば良いよ
ただそれを先に言えって話、そしたらこっちもスルーするから
全部読ませてから後書きで「実録です☆」なんてやられたら半端なく萎えるしR-18ならドン引きどころじゃない、その人の作品二度と読まない
実録に限らず特殊嗜好は現物を見せつけられる前に回避可能となるような処置がなされてればみんな幸せ

なんかそんな該当スレなかったっけ
実録云々なんてこのジャンルに限らずどこでもある話だから
わざわざジャンルスレ使っていう話題じゃなくね？

実録の話題が出たのが>>145だっけ？
そんなに嫌ならそれこそやってる本人に文句言えよ
延々ジャンルスレで30レス近く使っていうことじゃないわ
ジャンルスレでこれが嫌とか私は買わないからとか最初から警告ちゃんと書いて欲しいとか
主張する人は本人が見てたりここで書けば自分の希望が叶うとでも思ってるのかね
別にお前らが買わないくらいで出すのやめる人はいないし注意書きがないとか出してる
本人に言った方がよっぽど早いだろ
ここで延々主張されるのはうざいわ

昨日の夜にアラフォーアラフィの方々が来てたなんて…
新劇は10代20代前半が多いから自分はやたらと年齢が高いとばかり
オフは予定ないけどオンだけでも活動したくなってたからちょっと安心
ツイッター見ると皆テンション高いから敷居高いな〜と思ってた
兵受けじゃないけどまあ良いか…

ここで延々文句言ってるのが全部単発IDで同じ口調だから１人の基地外が暴れてるだけでしょう
普通の人は該当スレでやるからね

もうオフやる気力ないオン専のアラフォーがここにもいるお。
身バレがヤバイので交流もなし。
萌発散できるのでノーストレスだw

>>174>>176
同年代同士で繋がりたいわ
進撃には地雷ないし

前から見てて思ったけどアラフォーアラサーのﾊﾞﾊﾞ様方は
ここで好み晒して仲間探そうとするの止めてもらえませんかね

>>178
174ですがすみません…
つい興奮してしまいました
自重します

仲間捜ししてもいいと思うけどな
同人話だし

ツイッターでやれ
あつかましいなBBAは

>>181
ババア黙れ

まぁまぁ喧嘩すんなよ

皆は
3/30主中心
3/30シティ
4/6団兵と主兵
どれに参加すんの？

>>183
全部

>>183
訂正しとくとシティは16日だから

>>185
あっごめんシティ大阪のこと指してた
春は皆出るだろと思って

>>186
そうでもないよ
4月6日にでる予定のサークルは春飛ばし結構いる
スケジュールタイトすぎるからor別ジャンルでスペース取ってる
そんな感じかと

住人被ってそうだけど注意喚起

パクスレで10割バッターでたよ
海外モデル写真のトレスとレタッチが得意な
団兵サークルの爪楊枝

アナログ絵もパクリの真性パクラーで
抱き枕や合同誌からも黒が出てるので該当カプ者は注意
もう買ってしまった人は冷静に返品の問合せ推薦
まだ未発行の小説表紙押し付けもやっているみたいだけど心当たりあるサークル者は確認対処宜しく

なにが推薦だよ
ヲチスレのノリ持ち込むなよクズ

えっ
悪質なトレパクしてたら注意喚起するの普通だろ
しかも人を巻き込んで表紙まで描いてるから本当に悪質だよ

住み分けできない人困るよね

某旬ジャンルの同人スレでも注意喚起は普通にあるけどね
私怨で叩きレスが続くようなら困るけど
抱き枕なんて高価な金銭被害でてるならあったほうがいいような気もするな

主三オンリー、空折結婚式を思い出す不安なHPだな
6月開催なのに去年の11月にサークルリスト公開ってどういうこと

>>189>>191
注意喚起はヲチとは別だよ此処の1にも書いてある

ヲチスレってどこにあるの？

パク発覚すると普通は回収騒ぎになるけど、
依頼してしまった字書きさんが弁償するの？気の毒すぎる

字書きさんは被害者だな、頁数多くて単価も高いしかわいそうだ
主三オンリーの主催はイラスト描いた人とは別なのか、主催のサークル情報が見つからない

>>196
中身の小説までパクじゃないなら字書きが気の毒でもし自分が買ってたら返品しないかな
その字書の信者であればやっぱり気の毒で返品までしないって人は少なからずいるだろうと思う
まあ想像だけど
だからこそその字書きにはきちんと被害者ぶらずに回収するようにしてもらいたいね
その方が同情されるだろうし後々の自分のために

これで字書きが被害者ぶって騒いだら（被害者というのは事実だけど人の感情として）信者も呆れて返品が増えるだろうな

回収しなかったらドン引きだわ
パクラー本人に弁償させるのが筋じゃないの

>>199
そりゃ筋としてはそうなんだが
そんな人として当たり前のことができる人はパクラーになんかならないのでは

佐村河内守思い出すわw

パクスレでトレス発覚って法的に正当な賠償根拠になるのかね
ヲチスレの人達の行動を見ていると逆に恐喝や名誉毀損罪になる可能性はないのだろうかと気になってしまった

あの抱き枕1万円もする上に春コミで再販するんでしょ？
女性向け同人グッズとしてはかなり高価なのに盗作品つかまされた人にはなんともいえない

2を見てない人は気付かないんじゃないかな
ツイとかで注意喚起されたら人目に触れるけどそれ以外だと知るのは難しい
爪は表紙描きたいって擦り寄る人みたいだし被害は拡大しそうだね

>>202
グッズ類はともかく、小説本は、本文に価値を見出して買ったのなら
返品の根拠がないのでまずいんじゃないかと思う。

表紙買いの人は返品してもらいたがるんじゃないの
一回読んじゃったらもういいだろうし

表紙も商品の一部だからなあ
あと今も書店で売ってるのは爪楊枝と字書きの人との合同誌もあってそちらも表紙絵からパク判定でてたよね

>>206
一回読んだらもういいのは本音だとしたら、
より返品を強要したらまずいんだよ

法学部だったんで気になるんだ…
まあカプ関係ないから誰かも知らないし関係ないんだが。

アンソロ寄稿もあるから注意喚起は必要だと思う
これから販売するアンソロ結構名前があがってた気がする

どの書き込みを指してるのか分からないけど名誉毀損や恐喝に当たるものはなさそうだったけど

小説本の表紙は通販サイト等の商品ページを参考にラノベ辺りと同じ絵にも少なくない商品価値がある扱いになると思う

うわあ206みたいな思考の海鮮がいたらちょっと引くな
一回読んじゃったからいいしってのは作り手としては…
化粧品の中身を9割使い切ってから返品求める人みたいだ
まあパッケージがアレだからしょうがないんだけどモヤモヤする

>>211
まあ良い方に解釈してその買い手にとって買う動機の比重が
中身の小説<<<表紙絵
という可能性もないとは言えない
爪楊枝自体のの信者がどのくらいいたのかはしらないけど

206は最初から中身興味ない表紙目当ての人間のこと言ってんじゃないの
字書きには二重で気の毒だけどそのパターン

>>213
うんもちろん206がそういう人間ってわけじゃなくて
そういう思考の人間がいることを書いてくれたのはわかるよ

なんだろうねこの返品する方が痛いように仕向ける流れ
お金とって販売した以上責任があるんだから回収・返品が当然でしょ

今企画しているアンソロは表紙かえたほうがいいと思うよ
そのまま爪楊枝るとケチつけられる

ところで公募型って、ヘタクソな人きたらやんわり断るのかな
素朴な疑問

>>216
断らないから公募型なんでしょ？

公募型はヘタクソ以前に原稿の作り方知らない人が応募することがあったり
ページ数守らず長いの送りつけがあったりで友達が苦労してたな

>>215
同人は商売じゃないから販売じゃなく頒布な
金払ったからって客じゃないから

これは同人の常識で事実を述べてるだけなので
返品するほうが痛いってことを言いたいわけじゃないよ

偏見で申し訳ないけど今まで経験してきたジャンルでは
公募型アンソロが当たりだったこと少ないや

客じゃないから返品義務はなくなるというわけでもないのでは
ここでなかったことにしようとしてるサークル側も問題ありまくりな

>>221
返品義務云々の話はしてないよ
販売でも客でもないって同人やってる者として覚えてろって話
自分はそこに突っ込んだだけ

このジャンルで公募アンソロはありえないな〜
ドマイナーなジャンルやカプなどでは見るけど主催の労力ハンパなくなるよ
原稿作れないやつはいるは途中で音信普通になるわ
公募じゃないけどマイナージャンルにいたときに一回アンソロつくったけど書き手が少ないからオン専にも声かけたら
まず漫画の描き方（ノドとか断ち切りとか）からの説明になってすげー大変だった

義務ではなく責任やけじめという意味で主催者は何かしらの対応はすべきだし求められてると思うけどね…

それは大変そうだなぁ…
公募制にするとしても、過去に同人誌(もしくは同人用原稿)作ったことのある方って制限つけちゃダメなのかね？ｗ

>>225
絵馬の温泉の方がすでに有名で集客力あるし派手だし声かけやすいんだと思うんだわ
そんでトラブルとかいうパターンなのかと

他ジャンルでアンソロ主催したことあるけど、
自分好みの作家さんにしか声かけんかった。
大変だったけど、いい本作れたと思う。
公募なんて、どんなもんくるかわからんからこぇぇ。

今回の話題のアンソロは60人執筆か
執筆者にお礼の出来上がった本送付するだけでも60冊

公募アンソロだと参加資格に印刷した漫画を描いたことがある人、オフ活動したことがある人
とか一定レベルまでできる人じゃないとだめってのも結構あるよ
自分が万に一にでも公募やるとしたら最低限の知識がないとだめっつーのは言うな

オンで人気あるからって声かけて悲惨な例はノドがわかってなくて台詞を枠ぎりぎり、もしくは
はみ出して配置して中に巻き込まれたり文字切れたりのパターンが多いことかな
支部とかの漫画ってノドったりしないし

さっき爪の人のツイ見て来て思った
この人は絶対に自分からアンソロ主催や字書きの人たちにパクの件を告白して事態の始末をつける気はないと
発覚からこっちアナログ絵描けるアピールの連続とそこからもまたパク発覚しているのに懲りずに今夜もまたアピール
どこまでもごまかしきるつもりしかないんだね
2を見てる人からは今後相手にされないだろうけどそれ以外の人は騙し続けるのか
せめて自分の金で本を作ってスペースとってやればいいのに
この先もパク絵をつかまされる人が出るんだろうな

むしろ、爪悪くないもん、被害者だもん、儲たんﾅﾃﾞﾅﾃﾞしてって態度だもんなw
今後もパクリ作品に金を落とす買い手、大事な作品の表紙をパクリ絵師に頼む書き手等の被害者が出ると思うと…

合同本出した字書きさんは鍵かけたみたいだし、
地味に広がってると思うけどね。
しっかし図太い人だね。
だからこそパクラーなのか

パクリ云々を注意喚起するのは同人板の範疇だが>>230や>>231は完全にヲチの
範疇でスレ開き間違えたかとびっくりしたわ
ツイ見てきた報告とかいらないから
注意喚起以外のことはヲチでやれよ

パクリとかココ見てないと分からないし
完全にやったもの勝ちで
進撃のパクラーたちは皆まったく悪びれてないのがすげぇ

ここだけじゃなくて外に向けて注意喚起しないと意味ないんじゃないかな

注意喚起したい人は、ツイで注意喚起アカ作って拡散するとかwiki作るとかしたらいいんじゃないの？
ここであーだこーだ言ったところでなんにもならないよ

そうだね
注意喚起なら>>188だけで充分だと思うし

このスレでの注意喚起なら、のミスでした
あとはツイッターなりｗｉｋｉなりでピクシブなりで検証＆注意喚起すればよろし

質問大丈夫かな？まずかったらスルーお願いします

原作沿いシリアス名目の本を出した時に「進撃の世界観でその○○が存在してるのはおかしい」
というメッセージをかなり厳しい口調でもらったことがあるんだけど
やっぱり全体的にどのCPもかなり厳密な考察が必要な感じなのかな？
それ以来オン中心でギャグ寄りか現パロメインになってしまって…
（詳細は伏せるけど電話とかカメラとか車とか電池とかそういう類のものは出してない）
本誌派なので原作はもちろん既読なんだけども

現在トラで売ってる小説、爪の表紙と挿絵使ってるんだな
下げないところが文字書きも同罪だツイ垢鍵かけて逃げてる
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0030/19/08/040030190892.html

>>239
歴史モノじゃないし、架空世界を描いたファンタジーなんだから
特に気にする必要は無いと思うよ

てかカメラあるんじゃなかったっけ？
写真が出てきてたじゃん
そりゃデジカメとか出したらさすがに問題だろうけどw

亜似外伝で、24時間温水給湯シャワー的なものが兵舎の個室にあったから
あんまり気にしなくていいんじゃないかね。

>>242
写真出てきたっけ？
コニー両親だったら肖像画だと思う

>>240
小説というか合同誌だね
爪楊枝さんってこういう漫画描くんだね

小説書きのほうは被害者だろうしねぇ
今回は仕方がない気がする

経費回収できてるんならさっさと下げたほうがいいとは思うけど
経費回収できてないならかわいそうな気もする

>>239
その○○が震激世界に存在していたらストーリーに影響を与えかねないものだとしたら
出すのはまずいでしょ

>>243
あのシャワーは多分シャワーヘッドが壁に固定されているタイプだと思う
お湯のシャワーだという記述あったっけ？

渋で見た二次の中ではタイプライターとか電灯とか
秒針付きの時計とか書いてる人いたなぁ

>>247
一回見せてもらっただけだけど、お湯…!?と思ったんだよな〜

パーカーが存在するから、タイプライターはそんなに違和感ないかも
電気は気になるｗ

>>241
そっか、ありがとうございます

>>246
詳細を書くと身バレしてしまうので書けないけど
話のアクセントとして原作で描かれていないものは確かに出しました
あまり自信がないからついそういうのに頼っちゃって

>>245
被害者であると同時に加害者だからね
ここでなあなあで済まそうとところが無責任でパクラーと同類だわ

>>248
タイプライターがあるということにすると製紙技術が進んでいる必要がある
執務机の周囲にタイプライターがないとおかしいことになる
そもそも壁内文字は日本語のカタカナをいじったものなので、キーの数的にタイプライターに適しているとは思えない
それと、実用的なタイプライターの登場は写真技術よりもずっとあと
電気はないでしょ、少なくとも一般市民や兵団には使われていない
立体機動装置のブラックボックスにもしかしたら使われているかもという程度

>>251
製紙技術は、新聞・書籍の流通を見ると相当進んでるっぽくね？
文字は作者の遊び部分だと思ってる。

「電気は(存在したらおかしいから確かに)気になるｗ」という意味ね。普通にないだろー電気。

電気はねー、まず何で発電してるんだよという問題があるからなぁ
ガス資源は豊富っぽいからガス灯はあるのかなと思うけどな
王都とか

>>253
ということはブルジョワ地区とかならガス灯が街並みにあってもいいのかな
ストへス区にはそれらしきオブジェがなかったけどあれお洒落で絵になるんだよね

>>252
タイプライター用の紙って微弱な圧でインクが乗らなきゃいけないから
活版印刷の新聞や本とはまた違うんじゃないのかなあ
昔のタイプライター打ってみたことあるけど、肌理の細かい薄い紙じゃないと使えなかったみたいよ
ちなみに活版印刷の新聞はタイプライターより200〜300年くらい早く普及してるね

電気は今後あのビリビリをどう表現するのかが楽しみだ

>>253
ノベルだと立体機動のガスが可燃性ってことになってるらしいけど
あれが可燃性なら立体機動中にワイヤーやブレードの摩擦・火花で引火事故が起きてると思う
原作でそういうシーンはないから、あのガスを燃焼させて利用するってのは厳しいと思うわ
元々氷瀑石を地下資源と記述してるのも問題大有りだしね
ネタ元になったメタンハイドレートが固体の状態で存在できてるのは海底の低水温のおかげなんだし

氷爆石の元ネタってメタンハイドレートなんだーへぇー
スレチだけど、海のない世界だしふつうに考えたら矛盾も伏線の可能性も微レ存

文字に関してはシャワーの出てきたアニ外伝でアルファベット出しちゃってるからな…

いわしの缶詰に、いわし印があったよな・・・
印刷技術ってのはある程度ありそうだよ

ニシン缶じゃなかったっけ確か

てか、あんまり深入りすると考察廚になるけど
イワシにしろニシンにしろ、近海漁業で捕れる魚の缶詰が
どうしてあの世界に流通してるんだろう

ごめんニシンだた。
イワシどっから来たw

昔は流通経路があった、貿易してたってことだよね。
そして鎖国?と。

>>258
それは作品内でも「謎」として提示されてるので
本編待ちしかないねえ

中身は置いといて壁内にも缶詰が普通にあるんなら
壁内に小規模でも工場があるんだろうなあ
持ってたイメージより技術が進んでいる
もっと家内制手工業みたいなイメージだった…

そんな散々ド既出の考察やりたいんなら該当スレログでも読んでこいよ…同人板だけどここ

元はオフ本の質問からの話なんだしそんなつっかからなくても…

散々既出の内容を考察と称し長々書かれても…な気持ちはわかるｗ


爪のパクリ話題で流れたけど次のイベント参加は春シティは飛ばしてユーイベ参加の人が多そうなのかな

同人兵団はちょっと休めばいいよ…
毎月新刊出してたら専業以外しんでしまう

>>263
自分の周りは貴方より春の方が多いよ

カプオンリーがある人そっち優先の人も多い気がする
自分も春だけの予定だったけど4月も上京決定

>>264
既に息絶えてる同人兵団仲間がかなり…
自分は5月に発行するけどそれまでは充電する

あーカプにもよるか
オンリーやプチが分散してるみたいだもんな

>>267
私の周りもサークル海鮮どっちも虫の息だわ
買う方は円盤が来月で終わるから少し財布に余裕は出来るけど
サークル者の中には夏までお休み宣言してる人もいる
てか散々言われてるけどオンリー大杉
新刊嬉しいけど無くなるのも早くて他のジャンルでは夏冬二回参加だけでは買い漏らすのが辛い

他のジャンル

ごめん、これ不要

その前に明日のＦＯＷ行く人の話題じゃないか？
自分は次春コミで明日は原稿したいから行けないけどわりと通販なしで参加する人いるからｷﾞﾘｷﾞﾘするよ…
東京在住だから原稿さえなければ行けるんだがなあ…貴重な〆切前の休日がｗ

関東、また雪予報出てるじゃん
今年は本当に呪われてるな
春コミにまた大雪降りませんように

関東って言ってもやばいのは山沿いだけだし平気だろ
それ以前に明日は元々賑わう日程じゃないと思う

http://sgs.nbc-sns.com/
登録お待ちしてます

こんなとこにマルチしてるサーチに登録する奴いないだろ怪しすぎ

今日のFOWどうだったの？

海鮮はもう参加するイベントを選別してるから
都内住みでさえイベント皆勤はもうむり

昨日のFOW、回線だったけどそこそこにぎわってたよ
もちろん都市に比べると少ないけどそれでも2月壁外が雪の影響だったからか
思ったよりも人が多かった印象

て事は壁以外は閑古か

島中兵受けサークルが12時にはまったりって呟いてたからそうだろうな

島中まで盛り上がったイベントだと大手から小手までお疲れ様でしたー！ってざわざわしてる自分のTLが
大手以外静まり返ってたからお察しかと

日曜のFOWはかなり人少なかったな。壁でもちらほら欠席見たし
三大カプは月末以降にオンリーが控えてるから人もそっちに回ったのかな

■主なイベント予定（3/04時点）
3/16(日) HARU COMIC CITY19(オールジャンル) ビッグサイト
3/23(日) FALL OF WALL Nagoya3 ポートメッセ名古屋
3/30(日) 自由の狩人(エレン中心) ビッグサイト 300sp+20
3/30(日) COMIC CITY大阪98(オールジャンル) インテ

4/06(日) 希望の翼2(エレリ) ビッグサイト 200sp+20
4/06(日) 双翼の絆2(エルリ) ビッグサイト 200sp+20
4/13(日) FALL OF WALL Numazu 静岡県 50sp+20
4/27(日) FALL OF WALL Kanazawa 石川県 20sp+10
4/27(日) FALL OF WALL Sendai3 夢メッセみやぎ 50sp+20

5/04(日) SUPER COMIC CITY23(オールジャンル) ビッグサイト
5/04(日) FALL OF WALL　Fukuoka3 福岡県 50sp+10
5/05(月) 調査兵団の恋愛事情3(リヴァイ受) ビッグサイト 300sp+20
5/11(日) 巨人のしつけ方(リヴァエレ) ビッグサイト 200sp+20
5/18(日) オレの出番ジャン！(ジャン中心) ビッグサイト 100sp+20

6/01(日) FALL OF WALL Osaka4 インテ 300sp+20
6/01(日) 調査兵団の恋愛事情 大阪（リヴァイ受） インテ 300sp+20
6/14(土) happywedding?マフラーくらい、何度でも巻いてやる?(エレミカ) 川崎市産業振興会館４F 50sp
6/15(日) 自由の狩人2(エレン中心) ビッグサイト 300sp+20
6/15(日) 故郷へ帰ろう〜戦士たちの誓い〜(ライナー・ベルトルト・アニ中心) ビッグサイト 100sp+20
6/22(日) 第3回壁外調査博 ビッグサイト 1500sp

7/20(日) FALL OF WALL6 ビッグサイト 500sp+20

8/15(金)〜17(日)　コミックマーケット８６　ＦＣ(少年)は2日目
8/24(日) くちくけい！3（エレン受） TRC 200sp+20
8/24(日) SUPER COMIC CITY関西20(オールジャンル) インテ 1,400sp
8/31(日) 調査兵団の恋愛事情4（リヴァイ受） TRC 300sp+20

続き

9/21(日) FALL OF WALL Osaka5 インテ 300sp+20

10/12(日) COMIC CITYSPARK9(オールジャンル) ビッグサイト 1,500sp
10/13(月祝) 双翼の絆3（エルリ） TRC 200sp+20

11/9(日) FALL OF WALL7 ビッグサイト 500sp+20


プチは色々複雑なので必要な人が居たら張ってください

文字化けしたので訂正

6/14(土) happywedding〜マフラーくらい、何度でも巻いてやる〜(エレミカ) 川崎市産業振興会館４F 50sp

>>284
乙です

>>282
乙です
なんだこりゃーと言いたくなるなこのイベント一覧

おおーわかりやすい
5/11のシティ大阪6000spが抜けてるか？

4月のカプオンリー合わせで新刊頑張ってる
けど思ったよりサークルの集まりが良くないな
やっぱ超に集中するべきか

ツイッターID：hg45456161
福島県いわき市在住のアラサー女性が知人の赤ちゃんの心臓手術代として300万円集金した詐欺

尚、現実は育成医療と自治体のその他の補助金により数千円以内の自己負担金である

7年間もブログとツイッターで騙し続けた経過もあり
300万円はどこに行ったのだろう？
↓ヲチ板にスレあり
四股と愉快な仲間たち3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1387447582/

刑事告訴経過ブログ
http://ameblo.jp/4545nmcc

>>288
サークル以前に客が来るかどうかじゃね…まぁ……来ない気がするが…
貴方の厭離乱発でも盛り上がるお祭り時期は終わったでしょ

貴方の乱発は鬱陶しかったけど
まだまだ読みたくてしょうがないから諭吉用意して買いにいくよ
そのために今日も働いてるし厚い本かエロい本どっちかよろしく

健全で薄くていい本だってあるんですよ（震え声

春と超都市に挟まれた４月のオンリは確かに厳しいだろうね
自分は買い専だけど、好きな描き手さんが３人以上参加してなおかつ新刊出してくれるなら行こうかと思ってる

ものすごーく今更で申し訳ないけどエレリとかエルリの発音て何が正解？
自分はずっとトトロとかケーキとかと同じ発音してたんだが
鈴木とか佐々木とかの発音が正解なの？
自分アニメで出てくるまでずーっとリヴァイの発音も間違ってたんで自信ないわ…

>>294
佐々木だなあ

>>294
私もリヴァイの発音聞いた時こっちかってショックだったｗ

>>294
個人的にはケーキ派
単語のチョイスに思わずふいた
4文字以上のカプだと出ない悩みで面白い

>>294
佐々木

ふと思ったけどこれが田中で例えてたら東西で割れそうだな
鈴木も西だと田中みたいな発音になるんだろうか

>>294
自分もトトロ・ケーキ派だよ
兵の発音も予想通りだったな

今日書店で予約開始の神の本がすでに予約分完売した
最近の本は書店での予約状況が目に見えて落ちてきていたから、かなり部数減らしたんだろうなー、となんか少しさびしい

佐々木だな

特定できそうに神を晒すのはやめたれや

ナチュラルに岩尾（関西の発音）だったわ

岩尾はカプ呼びの事なのか兵の事なのか

兵の呼び方て他にもあるんだ

関西って発音ぃわぉ、だっけ？

>>304
カプ名の方
佐々木が主流なのかな

関西じゃない西だけど佐々木だった

佐々木ですね

リヴァイの発音、自分もこっちか！だった
今井みたいな感じで呼んでたから

佐々木って→→↑だよね？

いや→→→じゃね？
つか何スレだよｗｗくそ噴いたわこの流れ

本物のリヴァイの発音って
河内みたいな感じだったっけ？

イントネーションなんてオフで会う友達と確認してればよし

主兵オンリー満了か
拡大するかな

主中心オンリーのアンソロジーってどんな内容にするんだろう
受け攻め混ざっていたり、描き手がどのカプかだったりで相当揉めそう

うお！一晩でこんなにレスが！ありがとw
やっぱり佐々木が主流なんだねー待機列で周りの人達が佐々木だったからさ
オフ友いないもんで確認できんかったのよ
これから佐々木に訂正してくわw

リヴァイのイントネーション気になってた人がこんなにいたなんてww
>>310
言いたいこと凄いわかるww
音ゲーみたいで笑えるけど自分はリ→ヴァ↑イ↑かなとも思った
外国人の発音が知りたかったから実写は洋画が良いなと思った時期もあったw

諌山氏も佐々木→→→だよね
アニメの声優さんの言い方と違う？？って思っちゃったよ

主兵オンリー拡大したね
春コミか貴方かどっちに遠征しようか迷うところだわ
壁博が大雪だったから春コミも貴方も新刊出すサークル少なそうだね

外国人に読んでもらったらリヴァイはトトロだったよ
っつーかトトロ以外の発音なんか考えもしなかったな
何で語尾あげるんだ？

そんな言い方しなくても
作者だか声優だか忘れたけどヴァにアクセント置いてたよ
リヴァイはアニメの発音、エレリは語尾上がりが一般的なんだね

頭の中でトトロのテーマがリヴァイで再生されて吹いたw

リ、ヴァイ、リ、ヴァーイ♪
やめれｗｗ

外国人に読んでもらわなくても元ネタの映画の少年の発音でいいんじゃないの？
進撃原作中の言語は知らないが、英語発音になるけど

英語だとレヴィになるのでは

>>324
つ　リーヴァイス

佐々木だとリヴァイが2倍みたいな発音なのか

>>326
え？それって　SA・SA〜〜KIみたいな外人みたいな発音する佐々木の場合じゃない？＞2倍
外国のレビュー動画だと「リーヴァイス」的なのと「ニバーイ（2倍）」的なリヴァイで二種類あったなぁ

発音話が面白すぎて続けちゃってごめんよｗ
イベ話も遠慮なくして下さい

>>327
2倍をどんな発音で言ってるの
なんで外人みたいに伸ばすの
佐々木→→→
2倍→→→
でしょ
→〜→じゃないよ

2倍も地域差があるよ
リヴァイは三種類あって、リにアクセントを置くのがアニメ等の公式、ヴァが作者？、語尾上がりは始めて聞いたわ

いつまでこの話するんだ

>>329
地域差って外人みたいに「ささぁ〜き」って発音する地域なんて日本にあるの？どこ？
リヴァイは外人名前だからそういう発音で読んでもなんとも思わないけどさ
佐々木をささあ〜きってどこよそれ

なんだこいつリヴィとか言っちゃってる奴か
地域差とか言ってるけど答えられないんだろうなササァ〜キ

人類最強の不細工厨だらけ

ごめんお触り禁止の人召喚してしまった
どんな話題でも長引くとこうなるのが不思議だ

>>334
お触り禁止とか言って逃げないでちゃんとどこの地域か言おうよ
私は知りたいよ外人発音の２倍の佐々木さん

>>335
ID見れば分かると思うけど人違いです

>>336
地域差があるよって言ってるのはあなただよね？
だから突っ込まれてるのでは？
少なくとも人違いじゃないよ＞地域差

西日本だとにば↑い↓と言う所もあるけどそんな噛み付く要素あったか？怖すぎ

こんな程度で怖いとか馬鹿すぎ
2ちゃん向いてないんじゃね>>338

で、ニバーイではないんだなｗ
イントネーションじゃなくて発音を突っ込まれてるんだよｗ

一応言っておくけど自分は>>327じゃないよ
ID変えなくても分かるよ

もうどうでもいいよ

何がしたかったのか

兵の話でほのぼの雑談してることに反吐が出そうにむかついただけ

――――掃き溜めここまで――――



――――ここから同人スレ――――

ログ読んだらびっくりした
自分のせいでGO・ME〜〜N

おまえババ臭いな

のｎ様語録
上手く貼れてるか分からない上にやっつけまとめですまんｗ
飲み屋や四亜名指しツイートは保存できなかった
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1394197864.jpg
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1394197801.jpg

>>348
ヲチスレに行こうとした板違いか？

わざとか？スレ間違えてますよ

原稿終わったしご褒美気分で新劇キャンペーン食べに行こうかと思ったけど
ハンバーガーも弁当もカロリー凄そうだな
立体機動キーホルダーが手軽な資料になりそうで欲しかったけど迷うわ

>>348
どうせなら二次同人175ヲチスレに持って行けば

昨日から変な人いるしわざとだろ

>>348
表現は過激だけど言ってる内容は考え方はまともだと思うわ
人のキャラでホモらせて作家面する専業ニートもパクラーも嫌いなのは普通
難癖つけてくる凸が嫉妬厨なのも普通

ヲチで盛り上がってるのでそっちでどうぞ

専業から粘着されてるの？まともな大手って大変だね

自分だって他人の作品のキャラホモらせといて本作ってんのに何言ってんだこの人
性格悪すぎなにこれ…

だから反応するならヲチスレ行けって
まともな作家ならスルーくらい覚えろ

>>355
まともな大手…？

二次は「ファン活動」の一環として公式から見逃してもらってる
それで飯食って金ヅルにしてる専業はその定義から外れる
出版社からみてもただの著作権侵害だよ

専業かどうかは大した問題じゃないよね
二次で金とってる時点で同じ穴の狢なんだから
しかも同人で儲けてるオフ大手が何言ってんのって感じだろ

うわあ
この専業様なにいってんだ

>>361
専業で１００万稼ぐのと兼業で１００万稼ぐの
版元側から見てどう明確に違うのか説明してみてくれ
興味ある

は？別にこの大手を庇ってないよ
普通に趣味でやってる同人作家と金目当ての専業やプロ兼業と一緒にするなと言ってるだけ

兵受けネタだとヲチ板と他板を行き来して広めたい変なやつが巨年秋くらいからいるんだよねえ
他カプだとスルーなのにね
ずっとヲチから出てこなくていいよー
続けたいなら該当場所で好きなだけやればいいからここではするな

自分もサークル者だけど専業と一緒と言われたら侮辱もんだわ
軽蔑してますし

――――ヲチスレここまで――――



――――ここから同人スレ――――

スパコミと、その次の日の兵受け二日連続で出る人いる？
搬入ってやっぱ事前に分納しとかなきゃなのかな

ニート「私たち同じ穴の狢だよね☆」
社会人「ちょｗｗｗふざけんな」　←今ココ



こんな議論の余地もない戯言はやめて新劇の話しようぜ
上手い新規も入ってきてるから入れ替え時期なのかもしれないけど
好きなサークルが続々とお休み宣言してて辛い

ごめんリロッてなかった

>>368
ほぼ毎月、ひどい時は月に二回イベントがあるもんな
好きなイベントだけ出てのんびりやってる人はともかく
毎回イベント出ないと！新刊も出さないと！っていう人はそろそろ燃料切れなのかな

>>367
多分イベント後に在庫移動タイムがあるはずだと友人が行ってた
過去あった別ジャンルのイベントではそんな感じだったらしい
地方者でスパコミあわせで上京するから、
ついでに二日ともサークル参加する予定だよ

>>371
あーなるほどありがとう
遠征頑張ってください

>>350
資料にするほどのもんでもないよ
見た目以上の軽さやキーホルダーとしては使いづらい大きめサイズ
いかにも安い塗料の銀色でベタ塗りだし着色の参考にもできない
立体機動のほうは特にシンプルで
「これ遠目にはジッポーか携帯灰皿だよね」と家族と意見一致
無料券の主や三も見慣れた立ち絵

と言いながらバーガーを両方買った
頑張って一気にひとつ食べたら翌日胃が氏んだのでシェアや分割推奨

>>371
それ主催が同じじゃなくても大丈夫なの？
SCCは赤豚で翌日の兵受けは貴方だ

>>374
連日同じようなジャンルでイベントやるのがそもそも赤豚と貴方しかないじゃんｗ
そこで「荷物はイベントごとに完全に分けてください」とか言い出したら絶対に苦情もんだと思うよ
印刷所の搬入だって二カ所だったら有償になるところも多いしね
ただ自分が聞いたのは友人経由の情報なのでもし今回違った対応だったら申し訳ないが
確実な情報を得たかったら赤豚か貴方に問い合わせるのが一番だと思う

赤豚→貴様イベのこのパターン出たことあるけど、
翌日にスライドさせたいなら
ウエストウイング使うしかなかったよ

>>376
面倒だけど会社が違うから仕方ないね
机の並びも多少違うだろうから貴方が机動かした後で搬入しなきゃならない
業者に頼まないと無理だろうね

多分移動タイムは連日同じ会社が行うスパコミとコミケの話じゃない？

そうそう自分も経験あるけどウエストウィング経由だった
兵受け者のＧＷは３日脱出ｹﾞｰﾑ、４日イベント、５日オンリーの人多そうだな

別ジャンルだけど自分がSCC→貴方の時も、ウエストウイングのみだったよ

途中送信しましたすみません

なので、そばのホテル取ってたから台車持ち込んで、一旦全部ホテルへ持ち帰って翌日搬入しなおしました

のnってひと、専業のことバカにしてるけれど、自分の稼ぎは商業の方が多いの？
どう見ても進撃の同人誌の稼ぎでいま生きてるよね
専業と変わりないじゃん
ばかみたい

私怨乙
違うならヲチいけ

のｎのときだけ私怨私怨うるさい

板違いです

巣へお帰り

帰れ

進む巨人の同人ヲチスレ15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1393853661/

同じこと何度も言う流れもういいから

春で活動終了宣言してる人が少しいて寂しいなー
平行みたいな感じで息が長く続いてほしいや

そのかわりこの冬辺りから今更始めたような新規も結構いるよ
進撃なら赤字にはならないだろうと思い切って踏み出せたんだろうけど
渋で長年やっていながら「初薄い本です」「初イベです」ってとこなんかは
手馴れていない分発想が新鮮だし、荒削りさや初々しさがあって面白い

読み手としては多少落ち着いてくれたほうが嬉しいな、懐的にｗ

貴方のイベント乱立祭も落ち着けばいいんだけどな

イベント申し込みしてるけど
参加するのは絞っていこうかなと思ってるよ
もういろいろと無理すぎる…

貴方のスペース発表どんどん遅くなってる気がする
チケット発送も
締切ギリギリまで受け付けするようになったからかね
自転車操業だなあ

豚と貴方でイベントデフレ現象起こしてるからな

>395
名前直ってないよ

ﾜﾛﾀ
175ならもうそろそろこのスレに用はなくるだろうな

そろそろ175が消えるから参入するよ
前ジャンルで一緒だった大手志向の売れない専業がいたから敬遠してたんだ
同人なのにライバル視されて気持ち悪かった

でっていう
お前も気持ち悪いから同類だよ
普通は他人がどうだろうと本当に萌えて本出したかったら
どんな要因があろうがやってるからその程度なんだよ

普通は萌えてるから参入するんであって
175気にして参入控えるって結局その程度だよね
愚痴スレでよくＡＢ者がウザいせいで（ＡorB厨がウザいせいで）ＡＢやめたい
とか言っちゃってる奴と一緒
周りのせいにするなっての

まあ趣味なんだし…
自分の心地良く感じる状態を見計らって活動始めたり辞めたりするのはよくある話だと思う

>>399>>400
そういう訳知り顔の評論家先生の新規叩きは
砂かけと同じ位ウザイんでとっとと他所にで行ってくれ
スレ違いだ

>前ジャンルで一緒だった大手志向の売れない専業がいたから敬遠してたんだ
>同人なのにライバル視されて気持ち悪かった

これはスレチじゃねーのかよｗ
つかこいつそもそも>>395へのただの嫌味レスだろ

心当たりのある175でもいたのか

175じゃなければ絡んだり反論するはずない
って頭の固さでは創作なんて向いてなさそう

流石175が多いジャンルだね

さすが売れない専業175
あっちこっちで噛みついてるんだろうな

主オンリーのアンソロの執筆陣見たけど、主受け作者ばかりでﾜﾛﾀ
やっぱり主兵は兵ファンばかりだという認識が一般的なのかな？
なぜか団兵描きが一人まぎれているんだけどどういうことなの・・・

どうもこうも主旨に沿ってりゃなに書いたっていいじゃない
ヲチ気質みたいでキモい

>>407
本当にそうなん？脳内設定は程々に

175はみじめね

内容はバランスいいに越した事はないが
規約に沿ってるのに文句言う筋合いないよな
誘われなかった奴の酸っぱいぶどう語りみたい

でも攻主で参加してる人には買いづらいのは確かだろう
もう少しバランスとってあげてもよかったのに

古今東西どちらかといえば受に愛を注ぐ人が多いらしい
のでそうなるのもわからなくはない
まあ攻派にも受派にもその他にも受け入れやすい内容だといいね

春コミレポ待ってまーす！

爆死崖報告まってまーす！

海鮮だけど時間間違えて行ったら完売たくさん食らった…
どこも部数減らしてる印象
あと新刊落としてる人多い

>>415
さびしくない程度に人通りは有ったけど以前のように歩きづらい程でもない
壁の大手列も以前と比べて長さが減った
…と思って油断していたら島中で新刊完売（開始1時間程度で）いくつも喰らったわー orz
あと兵受は４月のカプオンリーとで分散しちゃった感じだ

大手や通販予約とってた所は書店買いで最初から島中メインで回ったが完売買い逃しが結構あったよ
あと確かに新刊落としてる所が多かった
オンリーあるカプはそっちの方が新刊も多そう…選択を間違えた

あと他ジャンル見てても思ったけど新劇に限らずイベント全体に人出が少なかった気がする

>>420
同意
会場時間に行ったらあっさり入れたから驚いた
小説と壁博で買えなかった本買えて満足
でも兵受けで幾つか参加していないサークルがあったから4月も行く予定

主関連カプは3/30に新刊どどっと来そうだなと思った
今回新刊落としたところもだけど
新刊なしでまだ作業に勤しんでる人を結構見かける

それなのに回るのが妙に大変だった
流れが読めなくて新刊いくつか逃した
オールジャンルイベント難しいわ

>>418
乙です！レポありがとう
開始1時間で新刊完売なんて絶対買えないな…

春コミ参加された方お疲れ様です
イベント乱立で春見送った人多かったのかな
近々やるオンリー狙いの人が多いかもしれないね
レポ読んで新刊買えるか心配になってきた

ジャンルの衰退っていうか、人口の減りにイベントが追いついてない感じだね
売り手も買い手も分散しちゃってる
あと、特に大手は発行数絞ってる感じしたなー
上でも出てるけど、人出と列の割にどこも完売が早かった
大手も島も昼前に完売ばっかりで買えないとこ多かったよ…

やっぱかなり部数しぼってるよね
完売はわわがやりたかったのか知らんが
なんか全体的につまんなかったわ

壁博の大雪があまりに搬出多かったから
その辺もあっての今回の部数絞り→完売続出だったのかもしれんね
当時は雪のせい雪のせいって言われてたけど
本当に雪だけのせいなのかは不安だものな

次のイベントではもうちょっと増やしてくれないかなあ
一時間で完売なんて買えなさ過ぎる

書店の予約状況が思わしくなくなってるのは事実だし、
どうしたってどこも部数しぼらざるを得ないでしょ
壁大手の前作が全然売れてなくてたいへんだって話もあるよ

買う側だって公式のグッズやフィギュア攻勢で大変なんだよ
１年も同人漁ってれば、ここはハズレ無し、ここは見てくれだけのハズレだった等経験値も積んでくる
結局のところ良い物描いてるところが生き残り、そうでないところは淘汰される時期だと思う
毎回のイベ合わでやっつけの本出し続けていたところなんかは特に

良い物ねえ…ひでえ言い方

良い物ってのはつまり自分にとって都合の良い物ってだけで
他の人にしたらそれは悪い物かもしれないよ、()ってね

有る民乙
でも選べるくらい豊富にサークルも本が出てるから選ぶようになるのは自然な事だよ
自分は、他ジャンルや他キャラでも焼き直しできるようなテンプレストーリーの絵馬より
多少癖があっても、新劇でしかできない話、このキャラだからこそのシチュやセリフを描かれてる作家さんの本は毎回買ってしまう

買い方もひとそれぞれだしね
自分は原作が世界が厳しいから
同人誌では明るい話しか買わないし逆の友達もいる

まだ進撃本が全然無かった去年５月頃は、とにかく進撃と銘打っていればどんなカプ本でも買ってたくらい飢えてた
進撃ってロゴだけ入っていれば、どんなつまらんバッグでもマグカップでもアニメイトで買ってた
もうあの時代には戻りたくないけど、あの頃の自分の熱過ぎる情熱が懐かしくもある

うーん何だろうだいぶ満たされてたり忙しかったりするから
支部チェックを毎日する熱意はものすごく落ちたよ
でも週末にまとめてねっとりじっくり一週間分見る
ただそういう感じでブクマ数とか閲覧数とかが落ちまくって部数も減らした可能性はあるね

支部の感覚で部数減らして完売が多かった所もあったのかもね
自分の場合はオフ本買う情熱は健在だけどこればっかりはサークルさんが自由にすればいいと思う

自分がいつも買うところもお品書きのブクマ数とか軒並み少なかったわ
春コミあんま人来ないのかなと客観的に思って（大手がそんな感じだから）
部数減らそうかと思ったくらいだ
今年から新規参入とか、目新しいサークルさんのところはブクマ数多かったから
まだ本が欲しい人は少なくなってないと思うんだけどね
既存サークルはある程度選別されてる＆ブクマしなくても買うことが決まってる
感じなのかな

まさに壁博の出足の少なさと支部閲覧参考に部数減らしたら売り切れてしまった
本が余り過ぎるのは怖いけどすぐなくなるのも困る
遅筆だから三ヶ月は在庫持ちたいけど調整難しいよ

団受けに悪質パクラーのみのたんが出戻りしてきたから注意喚起
既に笑顔動画とツイにうｐしてる絵からパクスレでパク黒判定出てる

弓栗本パクで逃亡したり別ジャンルで商業作家からパクリやって訴訟準備されてる裏でパク本出してたマジキチ

【告訴間近?】ﾊﾟｸﾗｰみの=pecco=Rio5【下手自由進撃】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1387081799/l50

ttps://twitter.com/eriho014

団受けの人は逃げてー

3/30の主オンリーリストと大阪87のNAVIO公開、スパコミの配置出たね

過疎ってるな
超の配置結構壁落ち多くて島がにぎわうってゆーか混雑しそうで怖いね

>>439
団兵プチがあるからなのか団兵者に壁が多い気がする

西なのに壁落ち多いの？
壁確保のための西配置かと思ってたわ

単に入れ替わっただけじゃないの

30日行く人は雨対策必要みたいだね
6月のオンリーも雨で湿気がひどかった

６月の気温と一緒にすんなし

自費出版じゃない同人誌って貴方のイベントで売っていいの？売ろうとしてる大手いるんだけど

>>445
赤豚と同じで貴方も禁止してるよ

>>444
とりあえずお前のレスがスレの流れに関係なく斜め上でうっとおしいというか気持ち悪い

尼根のツイに粘着しまくってスルーされまくってる厨かな
専スレとかに移動した方が良いんじゃない？

海女ねって花売りの？

一般論じゃないの？名前出してないのに個別名出すのは良くないかと
割合は知らないけど、どうせいくらか自費出版の部分も混ぜてるんじゃない？
そういう逃げ道は用意してると思うな

>>450
印刷費用全部向こう負担で原稿料と少部数をくれるやつならダメだな
貴方は知らんが会社が金出してる時点でコミケと赤豚は逃げ道なしなはず
同人ゴロみたいな会社だけど会社の体裁だからな
それがOKなら自分の単行本売ってもいい事になるよね

海女ねスレ見てきたけど図書印刷なら自費出版はあり得ないと思う

よくわからないが図書コードついてるってこと？
ならまずダメだろうな

>>453
図書印刷って出版社の社名だよ

そもそも商業物販売禁止ってコードついてて一般書店流通しているものを想定しての禁止事項だろうから
ついてるかついてないかで主催側の判断違うかもね
ミケあたりは厳しそうだけど

宅配便の遅延のせいで明日搬入厳しいところがちらほらあるみたいね
本当に進撃イベントは呪われてるなぁ

>>445>>446
正確には、ISBNコードがついてるものを商業用とみなしてるだけみたいだから
つけずに頒布すれば自費出版だろうが企業出資の出版だろうが頒布できるらしい
黒に近いグレーだとしても・・・・・・

貴方のイベント自体も相当黒い運営状況なんだね

黒ってか赤

注意喚起するような内容ではないかもしれないけど一応
某まとめブログがツイまとめもし始めてるので
まとめられるのが嫌な人は鍵をかけるか検索除けを徹底した方がいいかも
管理人が記事内で同人イベントのことにも触れてたりしてて
暗黙のルール的なものは期待しないで自衛推奨

注意喚起なら伏せることもないのでは
http://togetter.com/li/648776

トレンド上位にも関連ワード入ってるし関わりたくない人は自衛した方が良さそうだね
まあもう新劇同人自体がどうなるやら

海女ね黒だろ
あの装丁であの量の書店搬入は自費出版じゃありえない
そもそも印刷会社が商業のみだからな
それとも何？あいつ毎回本出すたびに数百万つかってんのか？

>>462
企業が仲介した自費出版物も引き受けないのかどうか、裏とった人はまだいないんじゃない？

>>463
企業が仲介してる時点で『同人誌』の域超えてるだろ
裏もクソももう同人出版に問い合わせしたのが何人かいて答え出てるわ

>>464
仲介もアウトとするなら、ヤバそうなものがとらのあな専売にもあるんだよなぁ
問い合わせの答えが返ってこないことには何とも言えないな

いや答えきてんじゃないの
同人誌の印刷はしてないって

版権元はあくまで同人としての二次創作だから黙認してくれているわけで
本屋にあるアンソロは版権元に許可を取っているけど
今回は企業が絡んで図書印刷で刷った立派な商業なのに許可を取っていないどころか同人誌即売会でも販売してて
同人に企業が参入してそれを即売会で販売できるようになったら版権元が同人や即売会自体を黙認できなくなるし
同人NGを出さざるを得ない状況になるのを危惧しているのでは

>>465
図書印刷か確認してから持ってきて

>>467
問題点がとても分かり易いね

>>460
某まとめブログ見てるから即売会のリンク見て茶吹いたわ
今日そのイベ行った人どうだった？一般人や家族連れ来てたりした？

>>468
グッズだから図書印刷は関係ないんだ
ただあの仕様だと最低ロットが3000個だし、2000円もするものを個人でそんなに作るのかなってね
予約受注時も広告バナーが同人アイテムページだけじゃなく同人誌のトップになってた
そのカプの同人大手がみんなK-BOOKSに流れてるから、その対策かとゲスパーしちゃったよ
そのカプのオンリーですごい数の参加で話題になって、そのしばらく後の企画だったしな

なんにしろ真実はひとつだし嘘吐きが誰なのかはいずれわかる
ただ第二第三の同様案件が増えて同人全体に影響が出る可能性が高いから
夏コミ前にははっきりして欲しいし、運営の回答も欲しいところだね

>>470
別スレで対抗カプ詐欺と話題になってた団兵の奴？
でも団兵なら大手殆ど虎に居るし違うかな

だらけには本当悪い印象しかなくなったわ
今回話題の所も若い人らしいし、色んな所に良さげなこと囁いて危ない橋渡りまくってるんじゃないのかなあ

>>472
団兵詳しくは知らないんだけど、他スレの団兵ファンが
団兵は大手の専売が多いからみんなK-BOOKSで買ってるって言ってたんだ
グッズの話もそのころ話題になってた

イベント売りせずに、だらけだけで売ってればここまでの騒ぎにはならなかっただろうな
二次同人がグレーだとしたら花売りは濃いグレーで公式から見たらどっちもグレーだろうし
学級会してるババサマは特別扱いに対する嫉妬も原動力になってると思う
スピンオフ認めずに叩いてる層と似た雰囲気を感じる

>>475
根本的な問題がわかってないな
だらけという企業が講談に許可を得てない以上はどこでどう売ろうと同じだぞ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4965968.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4965972.jpg
良かったねー転生兄弟の人は
もしあまねと同じで自費出版と偽りイベントで売ってたらフルボッコされてたよ

これはやっちゃったなー

講談社って作者によって対応バラバラみたいだけど
巨人は担当さんがツイッターで商業は駄目って言ってたし
実際無許可のコスプレ衣装の店は潰されたし
今回のを商業扱いされたら何かしら対応来るかな…

>>475
公式からしたらどっちもアウトだよ
見てみぬふりしてくれてるだけだし

公式からしたらどちらもアウトだけど
企業絡みの図書印刷で刷った同人誌を自費出版と偽りイベントで頒布しちゃったのは駄目だったね
他のだらけ専売サークルや企業アンソロが叩かれてないのはそれを自費出版と偽りイベント頒布してないからだよあまねさん

巨人は去年の夏コミに担当がサークルペースって西？東？どこ？発言してたし
サークル者からスピンオフ出てるし
自費出版の同人は黙認してるっぽい印象
企業さえ挟んでなけりゃこんなことにはならんかったのに・・・・・

あまね担当さんのツイ垢フォローしててわろたわ

尼ねﾀﾝの件はこのままここでやるのかな？
注意喚起スレとか必要になるかな

わりとヤバい案件だよなこれ

>>475
これはわかりやすい信者さんなんだろうか
何で突然ババサマとか嫉妬とかスピンオフとかｗ
単語チョイスが謎すぎる…

>>484
相当大勢の人がツイで話題にしてたよね
でも事を大きくしたら同人にブーメランだしどうしたもんか

同人やってる人はRT後や空リプであれれ？ってなってるね
たまに色々足りてない人が何が悪いの？言いがかりじゃ？って言っててびびるが…

まとめ見たけど「サークル者」という言葉を使った事を叩いている人がいて訳が分からなかった
何か変な言葉なの？サークル者って

>SEN&amp;#9889;@SEN1227
>なぜパロディをする権利の議論が日本ではなかなか起きないのかな

アメコミ厨のドヤツイートキター
この馬鹿の上から目線にirirする

>>487
スレ/板方言は叩かれやすいよ
一般人になんＪとか淫夢語とか使っちゃうｲﾀﾀな感じというか

>>487
>>489
それ自分もひっかかってたんだけど別に「サークル者」って方言でもなんでもないよね？

単語自体は普通だけど、同人活動にはまってない人間は使わない呼称だな考えてみりゃ
対語は買い専？同人身内の区別語だ

>>490
いや同人界隈以外では使わないから一般人には通じないと思うｗ

魔王兵長って３次創作も結構あるのね
そんなに人気だったとは知らなかった

サークル者も分からないような人がこの問題の記事読んでどうすんだと思った

同じだらけ専売の最々瀬みたいに
イベント売りの分だけ図書印刷じゃなく他の印刷所にしとけば良かったのにね
イベントで商業本は売っちゃだめなのに

>>473
最近は話題になってないので知らない人が多いのかもしれないけど、
元々だらけは暴力団関係で問題になったこともある。元々アレ
ただどんだけ若かろうがなんだろうが同人誌で企業絡めちゃ駄目な
こと位知ってないといかんと思う

>>488
パロの権利一定認められてんのにね。日本でも
大金が動く同人誌市場なんか海外に無いので一律に話せないっつうの

>>494
それが怖いんじゃないか

Twitterトレンド入りして興味持った一般人ほど始末におえないもんないぞ
電車男以降の2ちゃんはそりゃもうカオスだったんだし

ポケモン事件の発端も一般人の通報だしな

>>495
火消ししたい気持ちはわかるけどまとめサイトに載ったサークルの事情次第では
問題はイベントで売ったかどうかじゃなくて企業が関わった二次創作本を売買したことに移るよ
出版にとってはね

３次や半生同人の規制が厳しくなる時も大体一般人ファンが
ネットではっちゃけた腐がおっぴろげてた創作物見て切れて通報
する場合が多いからね

問題の同人誌はニョタらしいけどエロきついのなら公団が流石に
怒りそうな気もする
賞学館の時もそんなんだったし

光宙のときは二次出版に企業は絡んでなかった
原作担当者にまで凸がいってしまった以上、高段者も動かざるを得ないかも

ニョタかよ きめえな

咲く府叩きはやめとけ

>>500
厨「女体化はｲｻﾔﾏﾃﾝﾃｰが描いてたんだから公式！」

>>504
ｲｻﾔﾏﾝ｢ﾌﾊﾊﾊﾊ罠にかかったな！女体化は描いたが女体化二次の許可までは出してない！」

仲良しかよ和んだ

作風叩きするとあまねと同じ馬鹿な信者が
女体化アンチうざい！嫉妬うざい！リヴァエレアンチうざい！と論点ずらすからやめとけ

同人じゃなくなることが問題ってことか

個人が趣味でやれば同人、ファン活動として見てもらえるけど
企業が入っちゃったら海賊版になっちゃうんだからまずいわな
この担当者とやらも一体何考えてんだか

作者擁護じゃないんだけど、企業にお目こぼししてもらえなくなったらまずいという話なのに
なんでtwitterで拡散させてるんだろ
本人にイベントで直接とかメールとかで影から注意するならわかるけど
ネットで爆散させても、関係ない一般の人に拡散されるだけで
拡散すればする程、出版社は見逃す訳にいかなくなると思うけど…
話題になってる作者だけじゃなくてジャンル全体に規制がかかる恐れがあるのに

shinsetsushinという捨て垢の人が、善意からなんだろうけど
何がいけないのか素人にもわかるよう解説してるせいで
アフィブログ複数に取り上げられて急激に拡散されてるよね
これはジャンル的によくないと思うんだけど、
その人、別に進撃ジャンルじゃないらしいから関係ないって感じなのかな

まあ本人は図書印刷を自費出版と言いはって商業本頒布禁止のイベントで頒布しちゃうような聞く耳もたずの弗だしねえ
あまねの儲も論点ずらして企業アンソロや同人全部アウトでしょ！って周りを巻き込みたがるリアちゃんばっかりだし

既出ならごめん
企業依頼の同人ってこういうことなのかな？
RTされてるのを見かけたんだけど

https://twitter.com/tsuduru_3/status/450244029116985344

正直野放しにされる方が困る…
それでKが動いて以後二次禁になっても仕方ない
他のジャンルに飛び火するのだけは避けたいし

>>512
ググるとふたばのログ倉庫に当たるね
男性向けのエロ同人ゴロが
起業化した奴らしく虎に卸してるので有名

元を辿ると、海賊版同人アンソロ業者だろ
住所がヤバイ物扱ってた時代のアニメイトで売ってた
フロント企業のアレと同じ

>>484
スレはもうあるよ
【花売本家】尼ねと愉快な儲達6【悪質ネタパク】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1396160779/
次スレからあまねも花売りエレンと魔王兵長も伏字なしにすればいいんじゃね

>>515
そこヲチ板だから注意喚起には向いてない

>>515
それは注意喚起スレじゃなくてヲチスレだし……
嫌儲にまでスレ立ってるが大丈夫なのかね

>>510
凸禁止がルールだからっしょ

>>510
ヲチスレは他の人が言ってるように凸は禁止だよ
海女ねはこれまでTwitterでのこの本おかしいのではという質問を躱し続けてた
こういう危険を一から十まで手取り足取り懇切丁寧に諭せるような間柄の人が
居なかったか居ても聞く耳持たなかったんじゃないかな
知り合いでもない第三者に「前持ってもっと強く説明してよ」というのは成人として通らないよ
それこそ他人は海女ねのお母さんじゃないんだから

>>510
ジャンル的には悪いけど同人全体に広がる前に自浄しなきゃって人達はいるからね
黒い噂はずっと前からあったし、ジャンル内でなんとか出来ればよかったんだけど今となっては…
信者もずっと擁護してたしねえ、ここまでくるとさすがに無理みたいだけど

イベント自体のレポがなくて残念・・・

ツイッターでこれだけ拡散されたところで本人はだんまり決め込むと思うけどね
凸垢の人の質問にもはぐらかして答えずに逆ギレしてるだけだったし
図書印刷で奥付に担当の名前まであるのに自費出版です！って言い張ってるんだから

ところで転生兄弟の人もあまねとやってることは同じだけど
イベントでの頒布分は同人印刷所で刷ったからセーフなのかな？

ツイ見てると花売りだけじゃなく転生兄弟の人も道連れになりそうだな
すごい大事になってるね

あまねがジャンル癌なのは分かるけど担当さんにまで凸ってる奴は馬鹿だな

ト書出版の名前が出てるんで、書店・出版社系の人がすごい食い
ついてる＞ツイッター

個人的に税金とかどうする気なんだろうと他人事ながらぞっとする
こんな騒ぎになった以上、絶対次の申告目を付けられるし

>>523
企業が絡んだ時点で同人じゃないからな
イベント分は刷り直しても最初にやっていることは同じ

>>526
でもだらけ専売でイベ頒布してなければこんな大事になってないよね
商業用同人誌頒布禁止のイベントで図書印刷の自費出版じゃない本売ったからこんなことになってるけど

あまねたんは後ろめたいことがないならさっさとツイで説明した方がいいわ
だんまり続けるとジャンルに迷惑かけてるよ
説明できないからずっとだんまり続けるのかな

大手商業印刷が同人刷った話を昔に知ってたから静観してたんだけど
やっぱり有り得ない話じゃないみたいだね
花売りだけじゃなく転生兄弟の人も刷ってるみたいだし
やっぱり部数が多いんだろうし、プラスコネ持ちがリヴァエレの人にいるんじゃない？
他ジャンルたと図書印刷は見たことないから

作家・編集の人のつぶやき
＞図書印刷の担当に訊いたことがあるんですが、×千部からなら同人誌でも印刷するそうです。
＞ＣＴＰhttp://www.tokyo-printing.or.jp/yougo/ctp.htm になってから、少部数印刷のコストが
＞劇的に下がってるんですよ。
＞もちろん、だからといって疑惑が晴れるわけじゃないですけどね。

数千部が小部数という商業印刷すごいな

>>507
本家のイメージを損なう度合いの強さで規制の強さは変わるからなあ
変態的な物ほどきつい処分出るんで過度のエログロとかペドはまずいし、
そういう意味でﾆｮﾀはヤバい気がする
こんだけツイで拡散進んでしまうとね。会社もそら傍観してられんだろ

>>528
教科書とか刷ってるとこからすれば数千なんてちょっとの間だろうね

>>525
それあまねだけじゃなく転生兄弟の人もね
転生兄弟の人はTwitterやってないから炎上しなくて良かったね

小さい所の出版社だと重版の最低ラインで3,000部位
数百ロットで刷ってたら赤
ただし学術系とかは基本はけ数が違うのでこの限りではないけど

さっきの「図書印刷でも数千部であれば同人誌は刷れる」と発言してた
編集・作家のつぶやき
＞しかし、大がかりな同人誌を刷るなら図書印刷に依頼しようと思っていた私としては、
＞「図書印刷に依頼すると同人誌じゃなくなる」話には唖然とするしかない。
＞いつからそんなことが決まってたんだ？

実際今回の話がtwitterで拡散されたせいで
過去に図書印刷で刷った作家が企業出資疑惑を受けてる
＞進撃の同人で騒ぎになってるサークルが個人では使えない筈の図書印刷で刷ってるから
＞企業が噛んでるって言われてるけどでじこの全盛期にこげせんせーも
＞刷ってたことあったと思う　アレ？凸版印刷か？
＞何部刷ってんだよすげーって思ってたけどまさかブロッ

twitterの安易な拡散って風評被害が多いと思うわ
特定の作家への疑惑を訴える為に確認もできてないのに
「図書印刷は同人は刷らない」ってイメージを広めちゃったからなあ
これがマスコミなら実際取材するから、サイトに書いてあっても
取材で「実際は同人も刷ってる」ことがわかるけど
twitterは普通の人が思い込みで話を広めちゃうから…

>>532
ツイッターがバカッターってのは同意

しかしやっぱこげ辺りの人しか刷れないんだなあ…
しかもでじこ全盛期…
コネあれば出来るって話もあるけど、あまねさんの場合そんなコネ
とか実績はあったの？

今回の花売り騒動であまね儲の子供に同人誌読ませて花売りエレンコスさせたり
炎天下のイベントに子連れできた主婦の話題も出回ってるね
本当にジャンルの恥だわ

>>533
最近図書印刷で刷られた同人ってかなりレアだと思うけど
花売りの人と転生兄弟の人で最低２人いるわけだよね

もしかしたら花売りの人個人じゃなくてジャンルにコネ持ちの人がいるのかも？
その人と知り合いとか

>>534
こいつな
■密豆。(ﾁｭﾌﾟ)たん
・花売り本(ホモ・女体化・モブ暴行未遂要素あり)を自分の娘に読ませ、それを海女ねに報告
・未就学児(6歳)の子供を大人でも熱中症になりかねない真夏のイベントに連れ出しレポ漫画作成
・レポ漫画にて娘代理をちびにょた江連で描き｢うちの娘はこんなに愛らしい天使ではありません｣発言
・花売り絵連のコスプレ衣装を作成し、娘に着せてツイッターに写真をうｐし、海女ねに嬉々として報告
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org7702.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org7700.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org7698.jpg

ついでにあまねたんaskまとめ
http://privatter.net/p/129122

Q.こんにちは！あまねさんの魔王兵長と花売りエレンが大好きです。
装丁が今まで見た同人誌の中で一番綺麗で、素敵で、憧れているのですが、
奥付の印刷所が同人誌で使っているのを見たことがなくて、調べてみたら、商業作品を主に刷っているところだと知って驚きました！
こんなところを使えるなんて流石あまねさんだと思ったのですが、何故、特別にこちらの印刷所を選ばれたのですか？
印刷所に興味があるので、きっかけと決め手をお聞きできれば嬉しいです。‎ かにかま

A.ありがとうございます！きっかけは凝った装丁で印刷がやりたいと思ったからです。
しかしフルカラー印刷ハードカバーに箔押しで、なおかつ多いページ数でも印刷していただける会社はなかなかありませんでした。
そんな中この要望をすべて叶えてくださる印刷所に出会ったため、こちらで印刷をしていただきました。
こちらの希望をすべて叶えていただけてとても感謝しています。

Q.何度も何度もすみません！本当に魔王兵長と花売りエレンの装丁が大好きで、思わぬ制作秘話をお聞きできて、興奮しています。
その理想に近い御本は、一般書籍ですよね？
版権女性向け二次の印刷を、理解があるかどうかわからない印刷所様にお伺いするのって、怖くはなかったですか？
どうしても尻込みしてしまうのですが、自分もこの本の！この装丁が、印刷が理想！もしも作っていただけたら人生に悔いはないなぁという書籍が何冊かあるのですが、
当たって砕けろで印刷所様にお伺いしてみるのもありなのでしょうか。‎ かにかま

A.度重なるご質問ありがとうございます！
お恥ずかしいことに色々私にも分からないことが多くあったので、
知人の印刷・同人誌に詳しい方に相談に乗っていただいたところ、その装丁ならばこちらの印刷所様が良いのでは、とすすめられました。
その方に相談に乗っていただいたので特に怖いと思いませんでした！
初めから直接私が印刷所様に伺った訳では無いので説得力に欠けるかもしれませんが、私的には直接お伺いしてみるのもありかと思います、応援しております！

>>535
うーんコネどうこうより普通にだらけが図書と繋がりあるかゴリ押しして刷ってもらっただけに思えるけど

ただ花売りの本は商業の絵本みたいな装丁で同人誌ぽくはないけど転生の本はいかにも同人誌ぽいよね
どちらも奥付に「二次創作です」表記はあるし…
図書も同人と知らずに刷ったというのはないと思うんだけど

なるほど。その詳しい知人とやらは担当だったと。

>>539
あまねさん心は進撃のスピンオフ作家だから

＞原作者様には頭があがりませんが、こうして微力ながらにも
＞原作を知っていただくきっかけになれたと思うと、
＞二次創作でやってよかったと思います。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4966314.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4966316.jpg

これもう専スレ立てた方がいいんじゃないの？

あまねﾀｿのこのﾜﾀｸｼが巨人の二次人気に貢献してあげたのよ！
というどや顔が目に浮かぶ

進撃の巨人 同人誌「魔王兵長と花売りエレン」に企業介入疑惑が浮上 印刷が商業メインの図書印刷
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396177140/

ニュース板に出てた

>>538
その知人を出せばいいのにな
こんな大事になってるんだから
いないんだろうけど

>>545
知人ってかだらけ社員なんだろうけどな

図書印刷じゃないけどそこそこ大手の印刷会社に勤めている
ぶっちゃけ個人の仕事はまずしない
何故かというと金払いのよくない客が多いから
集金に手間取るし売り上げも大してない
大企業より手間かかる個人なんてやりたくないよ
よほどのコネ、ツテ、個人の信用がないと
無名の個人の仕事はしないと思っていい
上に編集の人のコメントあるけど、プロの作家と素人比べちゃだめ
プロの本なら小部数でも
営業活動で、こういう装丁であの作家が素敵な本出してますよって
アピールできるけど、素人のホモ同人誌はできないだろう

図書印刷に何があってそんな仕事引き受けちゃったか知らないけど
今頃、社内で大問題になっていると思う

取引先はだらけでしょ？
K談か作者が海賊版だと訴えない限り通常の印刷と変わりないよ

>>547
そうだよね
よく考えたら、有名作家が○○部限定で本出します、予約制ですっていうのはあったから、プロが大手印刷所で少部数刷るのは全然アリなんだよね

ただ素人のホモ同人でそれは無理だろうという話なわけで

昨日の主イベレポないの？
用事あって行けなかったのが残念

>>548
訴えない限り海賊版じゃないけど
信用問題にかかわってくる
取引先としてはだらけなんてＫ談社以下なんだから
Ｋ談社の信用を失ってしまうことが問題になる
通常の印刷なんて軽く思ってもらちゃ困る
どんな仕事でもそうだけど、客の信用を失うことが一番やばいのよ

>>550
天気の割には盛況だったと思うよ
サークル側はポツポツ欠席があったけど一般が思った以上に多くて驚いた
ただ13時過ぎたあたりからは早めに撤収するサークルが多かった感じ

つまりコネがあって図書印刷で刷ってもらったのがいけないの？
でも今までもいろいろ刷って貰ってた人はいるようだけど
編集・作家の話しも踏まえて見るとよく分からなくなる

>>553
まん○らけが講○社に許可を取らずに進○の巨人を使って金儲けをしたかもしれないということ　あまねはそれに手を貸した

今どこのスレに行っても>>553みたいな質問する奴いるけど
ちゃんとまとめとか読んで質問してんの？
しかもここ同人板だから同人誌知っててもそんな疑問持ってんのかよと思う

読んでないからこんな質問するんでしょ

プロのこげと無名のあまねを比べる時点でおかしい

そもそも二次創作が著作権違反のグレーゾーンだって
それすらわかってない人が存在することが怖いわ…

読んでても理解出来ない頭なんじゃない？
グレーゾーンっていうけど曖昧な暗黙のルールで追いつめるな！
って輩がいるのが頭痛い
まんだらけという企業が個人に出資したっていうのが問題なのに

アマに売ってる銀玉や椅子の同人作家セレクション〜みたいなの本はええんか？

>>560
あれを「同人誌です」って言って即売会売りしたらアウトやろね
さすがにそんな馬鹿は見た事ない

寺無礼区見れないんだけど、尼ね騒動に気づいた？

だらけは元々ヤクザとの繋がりを噂されてる
海賊版は元々ヤクザの稼業だし同人も昔は
その食い物にされる可能性を懸念されてた
今後この遣り口が常態化すると出版社も本気で取り締まりに乗り出すぞ

10年位前は会場周辺にダフ屋（余ってるサーチケ買うよっていう人たち）と思しき連中が出没してた時期もあるしなぁ
ここで再びの８９３登場は勘弁してほしい

>>560
商業誌として書店で流通してて同人だと偽ってイベントで販売してない
日登とか厳しいジャンルのは出てないし出し過ぎで出版社が公式の会社から
怒られたりはあるけどね

巨人二次創作は禁止の流れになるのかなあ
せっかく昨日イベだったのに報告も殆どなかったし…
主人公の誕生日でジャンル以外も巻き込んで死に急がなくても

>>566
巨人だけ禁止とはなりえないだろ
あるとしたら公団が発行する漫画すべての二次を禁止ということになる

>>561 >>564
なるほど、即売会で出してないから〜は分かるんだが
個人じゃ無く企業が関与して儲け〜&グレーゾーンなのに目立つのが〜
って言ってる声が大きいからAmaのアレはどうなのかと思ってたty

>>547
件の本の奥付に担当者のフルネームがあったから
もしそれが図書印刷の関係者もしくはだらけの関係者で図書にコネとツテある人だったら
事実確認はしやすいんじゃない？
っていうか奥付の人は絶対どっちかの関係者だと思うけど

>>552
ありがとう
盛況だったんなら嬉しいな
やっぱ用事断ってでも行けばよかったわ
しかし天気にめぐまれないイベント多いな

禁止はやらないだろうなあ。公式と同人の関係が持ちつ持たれつな今
メリット・デメリット考えたら現状維持が無難と判断する可能性の方が高い
なんで、そこをつけこまれて妙な業者が入り込んで来てるんだろうけど
むしろ今回の件を参考に今後は業者がもっと巧妙に仕掛けてくると思うよ

D2だってもろに腐層狙った商業展開してるからね
せいぜいだらけと天音だけに制裁ってところだろうな

>>568
そもそも企業出資なら自費出版じゃないので同人誌即売会のサークルスペースで売れない
同人誌の定義すら知らんお客さんなのかも知れんけど

これ同人だからグレーに感じてるんだよね

例えば版元とライセンス契約を結ばすにフィギュアやグッズを作って売ってる会社があったとしたら、これはみんなが黒だと言うと思うの

感覚的に近いのは「サザエぼん」みたいな感じかな
版元の作品ではないことがわかってる前提であっても大商いになった場合
著作権を持っている側が動くこともあるっていう例だよね

>>567
巨人だけとは思ってないよ
禁止になると公団作品全部かなと

でも>>571が言うように二次と繋がって儲けてる部分もあるし全面禁止になるかはわからないよね
一時的にストップはかかるんじゃないかなって思うけど

>>563
ポ○ケ○ン同人逮捕事件ももとは893へ資金が流れているんじゃないかって疑惑からだったんだっけ
男性向けエロ同人は893のシノギに狙われてるとよく言われていたね
今回のサークルの人は若いからか権利関係をお手軽に考えていたようだけど
その甘い考えのせいで結果的にあちらの世界に付け入れられて稼がせる結果になったら危険なのにね
迂闊にマジモンのアンダーグラウンドな世界に関わったら人生詰んでしまうよ

>>571,576
禁止になるかどうかは公式次第なんで予想してもしょうがない

過去に相当なことがあっても禁止されないケースもあれば一気に
厳しい処断が下されたケースもあるし、蛇みたいに表に出ないように
作家サイドに直接かなりきつい処分をしたところもある

だから作り手側、コミケなんかはやたら自主的に厳しくやってる人も
多かったのに、支部辺りからどんどん崩れてきちゃったなあ

全面禁止にはならんだろうが
書店委託禁止とかにはなるかもな
まあ何がきっかけでどう動くか分からんよ

昔中古同人誌を扱う古本屋に並んでいた海賊版は
本当にそちら系の出資で作られていたよ

所謂諸場代として印刷所も本屋も断れなくて拡大した
粗品濫造と海賊版だと周知されたことで売れなくなっていったが
麻薬や偽造ブランドより締めが緩いから捕まらないし
楽に稼げる人気のシノギだったようだ
親族が古本屋で働いてた当時
店頭を海賊版で埋められて嘆いてた

専スレ建てる？
建てるならどうかなと思って問題点まとめついでにテンプレ案作ってきた
各スレで出てた案を見てまとめたけど
おかしな所や主観が入りすぎてるかもしれないので訂正よろ


タイトル案
【だらけ出資疑惑】あまあまあまね【兵主花売り】

本文は長すぎでだめだったので2つに分けた↓

あまあまあまね問題について

【事実】
●奥付に担当者名（これが何を意味するのか今のところ不明）
●同人では通常利用しない一般印刷所での発行（出版社ｻｲﾄには個人での仕事は受け付けてないと記載）
●印刷料金が高すぎて1冊に2話しか入れられないと言っていたのに大幅に頁数が増え3話＋描下し収録となる
●本人の｢だらけさんの協力｣｢まんだらけ様と印刷所様のおかげ｣他諸々の発言
●1〜3巻では頁数の増減に関わらず一律の値段設定となっている
・「魔王兵長と花売りエレン」仕様：B6/ﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰ/箔押し/本文全Pﾌﾙｶﾗｰ/1巻76P/2巻92P/3巻76P
・価格：3巻共に1050円
●askでの印刷所選びについての矛盾した回答
・印刷所に関する質問に対し「ダメ元でお聞きしたところ、印刷をしていただけることになりました」と
　最初はあたかも本人が印刷所とやり取りをしたような回答をしていた→
　「初めから直接私が印刷所様に伺った訳では無い」と『同人に詳しい知人から紹介』という言い方に変わる
・ただし変更後の回答だけをとっても『同人に詳しい知人』が紹介した印刷所がなぜか商業印刷中心の印刷所という
　矛盾は発生している（同人印刷所でも同仕様の本を印刷する事は可能である）
●他ｻｰｸﾙで似た仕様、同値段、同印刷所でだらけ専売の本があり、偶然にしては一致しすぎている
●様々な矛盾点から本当に自費出版かどうかの疑惑が高まる中、企業出資の本は頒布禁止のｲﾍﾞﾝﾄに参加
●ｲﾍﾞﾝﾄ数日前に本人が「では胸を張って言います。自費出版です」と発言
●ｲﾍﾞﾝﾄ側は「ISBNｺｰﾄﾞの付いている書籍は商業用とみなし販売禁止・厳重処罰の対象」との見解
・各種書店で流通販売する為のISBNｺｰﾄﾞはだらけ専売の当該本には当然ついていない（だらけ自体が「書店」ではあるが）
・ただし申請すれば自費出版本にもつけられるISBNｺｰﾄﾞを「商業用」判断の線引きにする見解には疑問が残っている

【疑惑】
●個人自費出版のみが許されているｲﾍﾞﾝﾄで、企業出資の本を頒布
・商業ｱﾝｿﾛ（これもほぼﾌﾞﾗｯｸ）を「自費出版」と偽りｲﾍﾞﾝﾄで頒布するような行為である
●企業出資であるならば、まんだらけvs版元の企業同士の利益問題となり
・だらけは同人の範囲を逸脱した所謂「ﾌﾞﾗｯｸ」な「版元を利用した金儲け」をした事となる
・あまねは企業出資であることを隠している態度から、事実認識をしつつもそこに加担している事となる

奥付　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4965972.jpg
だらけ協力発言　ttp://dl1.getuploader.com/g/amanetan_watch/41/giwakum.jpg
askでの発言　http://privatter.net/p/129122

だらけ自体が893関係だという話で表に出なくなったんだもんね
海賊版として数百万程度の小銭を確実に稼げるってあちらの人には
ちょろくていいだろうなあ
原資ほとんど必要ないし

ちょっとスレ立てしてくる

LV足りなかった…どなたかお願いします…

建てた

【だらけ出資疑惑】あまあまあまね【兵主花売り】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1396261030/

Lv足りないので2以降よろしくお願いします
あと名前欄は適当にいれてしまったので変えてくださっていいです

今挑戦したらあまねスレテンプレの残り貼れました

なんで注意喚起スレですって説明つけないの？

>>590
すいません単純なミスです
次からはそれお願いします

いやそれ以前にテンプレ固めるまで待てば良かったのに立てるの早すぎだろ
テンプレ案って書いてあるのにどんだけ早漏なんだよ…

基本的なテンプレは早急に付け加えた方がいいと思うんだけど…
すでに冷静じゃない人がチラホラ来てる
以下簡単に考えてみた

※このスレは注意喚起スレです
※あまね氏をヲチするためのスレではありません
※議論は冷静に行ってください

えっ戻ってきたらスレが建ってるとか…
建てるかどうかから聞いてるし訂正よろって書いたしマジで案だったんだけど…困惑
いいのかこれ

>>594
よくねーので助けてくれｗ
補足として>>593みたいな言葉を入れないとやばい
既に勘違いしてるのがいてモヤモヤするわ

>>547
とある企業で会計の仕事してた時、個人事業主とは
絶対に取引はしなかった。大きな金額だと普通は掛け取引になるしさ
そこそこの企業ならば取引先として口座開設するのって
審査があるし書類の取り交わししなきゃならんし結構大変なんだよ
この印刷屋がどんな風に審査してたか知らんけども。領収書とかどうしてたんだろｗ
それ見ればどんな感じか推理できそう
この会社って上場してんだよね？コンプラ部門は怒り狂ってるんじゃね

>>587
普通注意喚起スレならスレタイにジャンル名入れるよ
兵主なんて入れても誰も検索しないのに馬鹿じゃないの
兵主じゃなく花売りエレンって入れた方がよっぽど注意喚起になるわ
しかも名前ももうあまあまあまねじゃなくただのあまねだよ

一旦削除依頼出して仕切り直しした方がいいかもしれないな…
どうしてこうなった

注意喚起阻止大成功

スレタイにジャンル名でも花売りエレンと魔王兵長と入れるでもなく兵主しかも伏せ字で入れるとか海女ね儲も海女ねアンチも馬鹿しかいない

>>598
それがいいね
テンプレどころかスレタイもアカンみたいだし

スレタイこれヲチスレでの案だよね

あまねの名前も違うし
花売りエレンじゃなく兵主花売りって入れてるし
普通は注意喚起ならジャンル名入れるのに進撃入ってないし
検索除けしたくてあまね儲が頑張ったんだろうなー
兵主で検索する奴なんていねーよあまねさん
注意喚起の専スレなんて立ったら本当に大事になるから嫌だったんだろうな

ヲチスレの話は同人板見てるだけじゃわからんので
スレタイも含めてもう一度纏め直そう

>>602
そうだよそれをそのまま案として持ってきただけなんだよ…頼むよマジで
>>597
花売り本の表紙に「あまあまあまね」と書いてる

削除依頼とかできるならそれがいいと思うな

【だらけ出資疑惑】あまね【進撃花売りエレン】
とか？

>>606
注意喚起を入れないと

>>606
それの方がいいね
あとスレタイもヲチスレじゃなくここで練り直した方がいい
【だらけ出資疑惑】あまね【進撃の巨人花売りエレン】 だと長いか？

サークル名も入れるべき
【進撃の巨人】あゝ流星群/あまね問題注意喚起スレ◆1【リヴァエレ】

テンプレ>>1に>>593と関連リンク
それとあまね＝あまあまあまねって入れて
問題についての説明文を入れるとどうかな

>>609
いいと思う

>>609
リヴァエレじゃなく花売りエレンと魔王兵長入れた方がいい

関連リンクについて何か持ってる、または知ってる人は発言お願い
自分はツイではじめて知った程度の知識しかないので…

>>611
タイトルが長すぎるのでひとまずは>>1の説明文に
該当の作品タイトル魔王兵長と花売りエレンを入れる方向で考えてた

>>613
スレタイ案
【進撃の巨人】あゝ流星群/あまね注意喚起スレ◆1【花売りエレン】

多分この文字数なら入ると思う
リヴァエレとどっち取るべき？

魔王いれなくても花売りって単語はいれた方がいいんじゃないかな

リヴァエレよか花売りのが入れたほうがいいと思う

>>614
それでいいと思う
他の注意喚起スレ見てもカプ名入れてないし
リヴァエレで検索する人より花売りエレンで検索する人のが多いと思う

>>614
今までで一番いいと思った
リヴァエレって入れるとカプアンチがやってきそうだからスレタイに入れなくていいんじゃない？

>>614
花売りエレンが入るならその方がいいと思う

以下説明文の一部提案

このスレは進撃の巨人、リヴァイ×エレンで活動中の
あゝ流星群/あまね＝あまあまあまね氏が起こした問題について、注意喚起を目的としたスレです

※あまね氏をヲチするためのスレではありません
※議論は冷静に行ってください

＜＜ ここら辺に関連リンク＞＞

問題の詳細については>>2

ごめん何か説明文の日本語おかしいな
あくまでも提案ということで

>>619
別に日本語変と思わなかったよ
リンクにヲチスレにある海女ねスレも入れた方がいいね
変な人来たらそっちに誘導で

あまね信者が出張してきてるあのスレは誰かもう削除依頼出した？

ID:OHAs22z50はどこに消えたの
削除以来出してきなよ

こんなボロクソ言われたらID変わるまで出てこないだろｗ

>>596
そういや株価下がってるわ。だらけもト書も

>>622
立てた人が出すのかなと思って待ってた
既に立ってるスレはもう手に負えない感じになってるから出すなら早めが良さそうなんだけどね

削除依頼出すにしてもガイドラインのどれに当てはまるかな
4か5でおk？

どうでもいいが他スレまで出張して騒ぐのやめろよ
はっきりいって無関係ジャンルの話題には興味ないしうざい
進撃が自分らのジャンルが世界の中心だと思ってる糞ジャンルなのは解ったから目障りだから巣にこもってろ

すいません遅くなりました
スレたてした者ですが削除依頼を出してきました

>>629
乙

>>629
乙

>>629
乙です
ありがとう

どうせなら企業出版まとめて扱うスレにしたらいいのに
花売りの人がイベントで販売した件のみ謝罪したら終了になってしまって勿体ない

>>633
賛成

論点がブレてスレがグダグダになるよ。反対
まずはあまねのことしっかり纏めてからだろう

あまねのこととごちゃごちゃになってる人多いしね。
テンプレに解決次第そっちに切り替えていくとか入れておけばいいんじゃないかな？

同意
尼ねのことについてきちんとした話し合いがしたいなら
これ以上gdgdの原因になるようなことは避けるべき

テラブレイクの事なら単独でスレあるよ

あまねの件と同時進行すると余計な混乱を招く
まず件の人が現在進行形で頒布してる事を注意喚起をしっかりとするべきだよ

>>638
今もだらけはあの本店頭や通販で売ってんの？引くわー

>>639
この炎上の最中にどこ吹く風で花売りの宣伝ツイ流してましたｗ

>>639
だからスレ立てる必要がある訳で

だらけはともかくあまねは騒動の流れを知ってるだろうし
早くコメントを出して欲しいわ

取り敢えず削除依頼は出たしテンプレを固めていく話に戻ろう

>>582
2つ目、「出版社サイト」じゃなく「印刷所サイト」じゃないかな？

まず最初は何がどう問題なのか？についての説明が必要じゃないか
それも簡潔にわかりやすくする必要がある

じゃあこれまでの流れをふまえて1案
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

このスレは進撃の巨人、リヴァイ×エレンで活動中の
あゝ流星群/あまね＝あまあまあまね氏が発行した「魔王兵長と花売りエレン」が
まんだらけによる企業出資＝企業の営利目的による出版だったのではないか
という疑惑について語るスレです

・当該本は現在も書店等で販売中であり、版元とは何の関係も無い企業であるまんだらけが
それにより利益を得ている可能性があります
・個人活動の範囲を超えた企業出資による二次創作は版元の権利を著しく侵害するものであり
二次創作の禁止措置等につながる危険性をはらんでいます
・あまね氏は現在は全面的に疑惑を否定している状態です

※あまね氏をヲチするためのスレではありません
※企業出資の同人誌問題全般について扱うスレではありません
（混乱を避ける為、まずはあまね氏問題について扱っています）
※議論は冷静に行ってください

＜関連リンク＞←★何入れたら良い？
あまね氏twitter： tps://twitter.com/amanen_t
あまね氏pixiv： tp://www.pixiv.net/member.php?id=932066

問題の詳細については>>2-3
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あと>>583の2つ目の画像が今うpろだがロックされてて見れない状態
だらけ協力に関する疑惑の発言はトゥギャでいいかもなと思ったんだがどうなんだろう？
→http://togetter.com/li/648806

>>646
この記事に載ってるアイコンの人は一体…
なんで一人だけアイコン表示されてんの？

>>646　
「は」がひとつ余分だった修正
↓
・あまね氏は現在全面的に疑惑を否定している状態です

あと最後のトゥギャに関しての疑問は
・あれは本人が発言を消したら消えてしまって記録としては意味がない仕組みのもの？
・既に公開されてるとは言え２にリンク貼る事自体まずい？（他の人の垢名出てるし）という意味です

>>646
え？営利目的の出版だったのではないか？という疑惑について語るスレなの？
スレタイの人についての問題提起なら、その人が自費出版であると公言してイベント売りしてることが問題なんだと思ってたんだけど
それなら非難されるべきはまんだらけじゃないの？

>>467がわかりやすいなーと思ったな

>>649
当たり前だろ
イベント売りを批判する内容にしてしまったら
「なるほどイベントで売らないならだらけ出版は問題ないのか」
ってことになるじゃねーか
責められるべきはだらけじゃ？って馬鹿か
責められるべきはだらけもあまねも両方だよ
あまねには悪事の自覚があったんだから

まだ混乱してんのかよ…
こんなとこでダラダラ話しててもジャンル者しか見ねー
あっちでテンプレ案調整した後に削除依頼出すんじゃダメだったんかね

別に混乱はしてないやろ
何が問題なのかまだ理解できてない人がいるってだけ

スレタイが
【進撃の巨人】あゝ流星群/あまね注意喚起スレ◆1【花売りエレン】

テンプレが>>646でいいのかな？
あとあまねヲチスレも追加するなら

このスレは進撃の巨人、リヴァイ×エレンで活動中の
あゝ流星群/あまね＝あまあまあまね氏が発行した「魔王兵長と花売りエレン」が
まんだらけによる企業出資＝企業の営利目的による出版だったのではないか
という疑惑について語るスレです

・当該本は現在も書店等で販売中であり、版元とは何の関係も無い企業であるまんだらけが
それにより利益を得ている可能性があります
・個人活動の範囲を超えた企業出資による二次創作は版元の権利を著しく侵害するものであり
二次創作の禁止措置等につながる危険性をはらんでいます
・あまね氏は現在は全面的に疑惑を否定している状態です

※あまね氏をヲチするためのスレではありません
※企業出資の同人誌問題全般について扱うスレではありません
（混乱を避ける為、まずはあまね氏問題について扱っています）
※議論は冷静に行ってください

＜関連リンク＞←★何入れたら良い？
あまね氏twitter： tps://twitter.com/amanen_t
あまね氏pixiv： tp://www.pixiv.net/member.php?id=932066

＜関連スレ＞
【花売本家】尼ねと愉快な儲達6【悪質ネタパク】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1396160779/


こんな感じか？

>>654
文章がまだ叩き台のつもりだし★とか入っちゃってるけどひとつだけ
自分は>>582-583の修正版が2-3にあるつもりで
1案を作ったんで最後の行の
「問題の詳細については>>2-3」は消さないでほしい

ヲチスレを追加するならヲチだって事を追記した方がいいんじゃないかな
露骨に誘導してしまうなら最後の※もつけて１嫁で済ますのも手かと
↓
＜関連スレ＞
【花売本家】尼ねと愉快な儲達6【悪質ネタパク】 （ネットwatch板）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1396160779/
※ヲチしたい方はこちらへ

スレタイもテンプレもそれでいいと思うけど先走った馬鹿が立てたあまねスレが削除されないと新しくスレ立て直せないんだよね？
一番盛り上がってる時期に最初からgdgdだな
結局伏せ字のあまねヲチスレしか回らなくて注意喚起も糞もないな

>>655ごめんわざと消したんじゃなくてコピペし忘れてた

【進撃の巨人】あゝ流星群/あまね注意喚起スレ◆1【花売りエレン】

このスレは進撃の巨人、リヴァイ×エレンで活動中の
あゝ流星群/あまね＝あまあまあまね氏が発行した「魔王兵長と花売りエレン」が
まんだらけによる企業出資＝企業の営利目的による出版だったのではないか
という疑惑について語るスレです

・当該本は現在も書店等で販売中であり、版元とは何の関係も無い企業であるまんだらけが
それにより利益を得ている可能性があります
・個人活動の範囲を超えた企業出資による二次創作は版元の権利を著しく侵害するものであり
二次創作の禁止措置等につながる危険性をはらんでいます
・あまね氏は現在は全面的に疑惑を否定している状態です

※あまね氏をヲチするためのスレではありません
※企業出資の同人誌問題全般について扱うスレではありません
（混乱を避ける為、まずはあまね氏問題について扱っています）
※議論は冷静に行ってください

＜関連リンク＞
あまね氏twitter：https://twitter.com/amanen_t
あまね氏pixiv：http://www.pixiv.net/member.php?id=932066

＜関連スレ＞
【花売本家】尼ねと愉快な儲達6【悪質ネタパク】 （ネットwatch板）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1396160779/
※ヲチしたい方はこちらへ

問題の詳細については>>2-3

あとは>>582>>583を追加すればいいんじゃないかな
まあ今同人板に立ってるあまねスレがいつ削除されるのかは分からないけど

>>651
そのテンプレだと企業の営利どうたらを議論の中心として据えることになるから
逆に儲の「尼ねさんだけじゃない！」ていう言い逃れがまかり通ってしまうんじゃないの
転生の人とか寺ブレに加担してる作家とか
わざわざ個人の名前でスレ立てるんならその個人がやらかしてる
「企業出版と思しき同人誌を自費と公言してイベント販売した可能性」
って問題が中心になるべきなんじゃないの
どっちも同罪だと思うからこそのツッコミだったんだけど伝わらなかったかすまんね

>>659
あーたしかにね、だったらテンプラの最初をこんな感じに修正した方がいいのかな

このスレは進撃の巨人、リヴァイ×エレンで活動中の
あゝ流星群/あまね＝あまあまあまね氏が発行した「魔王兵長と花売りエレン」が
まんだらけによる企業出資＝企業の営利目的による出版だったのではないか、
またその本を自費出版と偽り商業同人誌の頒布が禁止されているイベントで販売した
という疑惑について語るスレです

・当該本は現在も書店等で販売中であり、版元とは何の関係も無い企業であるまんだらけが
それにより利益を得ている可能性があります
・個人活動の範囲を超えた企業出資による二次創作は版元の権利を著しく侵害するものであり
二次創作の禁止措置等につながる危険性をはらんでいます
・あまね氏は現在は全面的に疑惑を否定している状態です

※あまね氏をヲチするためのスレではありません
※企業出資の同人誌問題全般について扱うスレではありません
（混乱を避ける為、まずはあまね氏問題について扱っています）
※議論は冷静に行ってください

＜関連リンク＞
あまね氏twitter：https://twitter.com/amanen_t
あまね氏pixiv：http://www.pixiv.net/member.php?id=932066

＜関連スレ＞
【花売本家】尼ねと愉快な儲達6【悪質ネタパク】 （ネットwatch板）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1396160779/
※ヲチしたい方はこちらへ

問題の詳細については>>2-3

誰かうまいことまとめれる人ヨロシク

>>660
いいんじゃないかな
折角テンプレまとまってももう既存の糞スレがあるのが残念すぎるが

いいと思う。少し文言修正した↓

【進撃の巨人】あゝ流星群/あまね注意喚起スレ◆1【花売りエレン】

このスレは進撃の巨人、リヴァイ×エレンで活動中の
あゝ流星群/あまね＝あまあまあまね氏が発行した「魔王兵長と花売りエレン」が
まんだらけによる企業出資＝企業の営利目的による出版だったのではないか、
またそれを自費出版と偽り商業用書籍の頒布が禁止されているイベントで販売したのではないか
という疑惑について語るスレです

・当該本は現在も書店等で販売中であり、版元とは何の関係も無い企業であるまんだらけが
　それにより利益を得ている可能性があります
・個人活動の範囲を超えた企業出資による二次創作は版元の権利を著しく侵害するものであり
　二次創作の禁止措置等につながる危険性をはらんでいます
・あまね氏は現在全面的に疑惑を否定している状態です

※あまね氏をヲチするためのスレではありません
※企業出資の同人誌問題全般について扱うスレではありません
　（混乱を避ける為、まずはあまね氏問題について扱っています）
※議論は冷静に行ってください

＜関連リンク＞
あまね氏twitter：https://twitter.com/amanen_t
あまね氏pixiv：http://www.pixiv.net/member.php?id=932066
＜関連スレ＞
【花売本家】尼ねと愉快な儲達6【悪質ネタパク】 （ネットwatch板）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1396160779/
※ヲチしたい方はこちらへ

問題の詳細については>>2-3

>>2-4を作ったよ
今から貼る

ついでに2-3案ももう一度>>644、>>646を反映したのを貼っておくね
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あまあまあまね問題について

【事実】
●奥付に担当者名（これが何を意味するのか今のところ不明）
●同人では通常利用しない一般印刷所での発行（印刷所ｻｲﾄには個人での仕事は受け付けてないと記載）
●印刷料金が高すぎて1冊に2話しか入れられないと言っていたのに大幅に頁数が増え3話＋描下し収録となる
●本人の｢だらけさんの協力｣｢まんだらけ様と印刷所様のおかげ｣他諸々の発言
●1〜3巻では頁数の増減に関わらず一律の値段設定となっている
・「魔王兵長と花売りエレン」仕様：B6/ﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰ/箔押し/本文全Pﾌﾙｶﾗｰ/1巻76P/2巻92P/3巻76P
・価格：3巻共に1050円
●askでの印刷所選びについての矛盾した回答
・印刷所に関する質問に対し「ダメ元でお聞きしたところ、印刷をしていただけることになりました」と
　最初はあたかも本人が印刷所とやり取りをしたような回答をしていた→
　「初めから直接私が印刷所様に伺った訳では無い」と『同人に詳しい知人から紹介』という言い方に変わる
・ただし変更後の回答だけをとっても『同人に詳しい知人』が紹介した印刷所がなぜか商業印刷中心の印刷所という
　矛盾は発生している（同人印刷所でも同仕様の本を印刷する事は可能である）
●他ｻｰｸﾙで似た仕様、同値段、同印刷所でだらけ専売の本があり、偶然にしては一致しすぎている
●様々な矛盾点から本当に自費出版かどうかの疑惑が高まる中、企業出資の本は頒布禁止のｲﾍﾞﾝﾄに参加
●ｲﾍﾞﾝﾄ数日前に本人が「では胸を張って言います。自費出版です」と発言
●ｲﾍﾞﾝﾄ側は「ISBNｺｰﾄﾞの付いている書籍は商業用とみなし販売禁止・厳重処罰の対象」との見解
・各種書店で流通販売する為のISBNｺｰﾄﾞはだらけ専売の当該本には当然ついていない（だらけ自体が「書店」ではあるが）
・ただし申請すれば自費出版本にもつけられるISBNｺｰﾄﾞを「商業用」判断の線引きにする見解には疑問が残っている

【疑惑】
●個人自費出版のみが許されているｲﾍﾞﾝﾄで、企業出資の本を頒布
・商業ｱﾝｿﾛ（これもほぼﾌﾞﾗｯｸ）を「自費出版」と偽りｲﾍﾞﾝﾄで頒布するような行為である
●企業出資であるならば、まんだらけvs版元の企業同士の利益問題となり
・だらけは同人の範囲を逸脱した所謂「ﾌﾞﾗｯｸ」な「版元を利用した金儲け」をした事となる
・あまねは企業出資であることを隠している態度から、事実認識をしつつもそこに加担している事となる

奥付　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4965972.jpg
askでの発言　http://privatter.net/p/129122
だらけ協力発言　http://togetter.com/li/648806
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

最後のリンク先をトゥギャにしちゃったのでダメな様なら削るなりしてください

【あまね問題の何が悪いのか分からない方へ 1/3】

・二次創作同人誌の作成・頒布は本来
「個人が」「個人のお金で」で行うからこそ
版元から「個人の趣味のファン活動」として黙認されている。
(注※あくまで「黙認」。
「正式に認められている」わけではもちろんない。
版元の好意で目をつぶって頂いているだけ)

・一方、あまねの作成・頒布している同人誌は
「図○印刷」という大手一般印刷会社で刷られている
(本の奥付にて確認ができる)。
この企業は本来法人向けの印刷会社であり、
個人からの依頼は受け付けていない。
ここであまねの同人誌に対し、
「個人で使えない印刷会社を使っているということは、
この本の出版には何か企業が絡んでいるのでは？」
という疑惑が持ち上がる。
もしそれが事実であれば、
それは版元が目をつぶってくれている
「個人の趣味のファン活動」の範疇から
大きく逸脱しており、端的に言えば
「あまねとその企業がグルになって
進○の巨人を利用した金儲けをしている」
ということになる。
これは版元も黙っていられないような
深刻な著作権侵害問題である。

【あまね問題の何が悪いのか分からない方へ 2/3】

・あまねは頻繁にツイッターで自分の同人活動について話しており、
その発言の中に多数「まんだらけさんのおかげで〜」という一文が見られたことと、
問題の本がまんだらけ専売
(他の書店には卸さない)で販売されていたことから、
「関わっている企業＝まんだらけ」
の図式が浮かび上がる。
あまねは学生(成人済)であり、
金欠を嘆くようなツイートもしていたにもかかわらず、
完成し発表された本の装丁(＝本のデザイン全体のこと)は
ハードカバー・全面箔押し・本文フルカラーという、
個人の趣味の域、ましてや学生では到底手の出せないような金額のかかる豪華仕様となっており
(頒布展開・規模から推測して最低でも数百万単位)、
この事実も「出版に企業が絡んでいる」という疑惑を濃厚にした。

・このあたりから、あまねに対し直接ツイッターや質問SNSなどで
疑惑を投げかける人間が現れる。
しかしどの質問に対してもあまねは
「この本は間違いなく自費出版だ」と主張。
「自分の希望を叶えてくれる印刷所が図○印刷しかなかった」
などとも発言しているが、
上記にもあったとおり図○印刷は
そもそも個人からの依頼を受け付けていない上、
ハードカバー・全面箔押し・本文フルカラーという装丁が実現できる印刷所は
図○印刷以外でも他にいくらでもあるのが事実である。
これは同人誌を個人で刷った経験がある人間なら
大抵の人が分かることであり、
これがさらに疑惑を濃厚にした。
(企業出版＝装丁デザインや印刷手続きなどを全て企業が代行している
＝自分で手続きを行っていないため印刷に関する事情が分からない＝故に素人丸出しの発言)

>>667
>>663からの>>664ですごいタイミングでかぶってゴメン
3/3が来ないけど連投規制あるんだっけ
貼り終わるの待ってたけどそろそろ寝るので先に謝っておく
あと改行がちょっと多いな

このタイミングで忍法帖リセットされたくそっくそっ
かぶった方ほんとごめん
また明日にでも残り貼りにくる
携帯で打ったから改行多いのでもし使うのであれば適宜直して欲しい

【あまね問題の何が悪いのか分からない方へ 3/3】

・3/30、東京で開催された同人誌即売会においてあまねが問題の本を頒布。
イベントの主催企業であるスタ○オYOUは
「個人出版以外の同人誌の頒布」を禁止としているが、
「個人出版か否かの基準はバーコードの有無」で判断しているらしく、
あまね問題を提起する問い合わせはあったものの
あまねの本の頒布は通常通り行われた(あまねの本にバーコードはついていない)

・同日、2chやサークル者の間などで囁かれていたこの問題がついにツイッターで大々的に拡散される。
同人活動に詳しくない人間にも広まったことから論点のずれが多く見受けられたため、それは以下で訂正する。

Q.なんでまんだらけが絡んだら駄目なの？
A.企業が絡んだ時点でそれは「個人のファン活動」ではなく「ただの金儲け」となるから。
同人活動はあくまで個人で行っているからこそ版元の好意でお目こぼしを頂いている。
この暗黙のルールを破ると二次創作というもの自体が全面的に禁止になることもあり得る。
進○の巨人というジャンルに限った話ではない。

>>670の続き
Q.あまね馬鹿だなぁ、イベントで売らなきゃ問題なかったのに
A.企業出資で刷ってる時点でアウトなのでたとえイベントで売ってなかったとしてもアウト。「イベントででさえ売らなければ企業出版OK」ではない。

Q.図○印刷で刷ったから駄目なの？
A.あくまで印刷所が図○印刷だったからこそこの問題が疑惑を深めただけであって、図○印刷で同人誌を刷ったからいけない、というわけでは断じてない。
例えば図○印刷は「個人からの依頼は受け付けていない」と明記しているが、
ある個人(仮にA)が図○印刷の人間ととコネなどの繋がりがあり、
頼んでA自身の同人誌を刷ってもらったとする。
この場合この本は「印刷所が図○印刷の同人誌」ではあるが、
間違いなくAが「自分で印刷費を出して」刷った本であるため「自費出版」となり、
イベントや書店で頒布しようと
あまねのように問題になったりはしない。


長文すぎて一回じゃ無理だったので分けちゃってごめん
一応貼っておくね
同人板のあまねスレが削除されるか埋まるかしたら
次スレからはテンプラもスレタイもちゃんと仕切りなおしたいな

支部でパクリ作品が4/6双翼で小説本として発行される事が解り、注意喚起として書き込みます
どこまで情報載せたら良いのか解らないので所々伏字にします。忍法帳底レベルの為細切れです。読みづらかったら御免なさい。
発覚の経緯→3/31にパク側【高○紗也/ぬ33/み○くク○ウン/】の作品である『【○ルリ♀】ウ○の両親○バカッ○ル【サンプル】』を読む

→ラレ側が昨年upした作品と酷似していた為、てっきりラレの作品が本になったと思い喜ぶ
→ラレ作は続き物として2作upしてたので、サンプル後に続く作品を読み返したくなりパクの作品郡から漁ってみる
→該当作が無いので削除されたと思ったが、少し改変した部分(女体化)が有ったので自分のブクマでラレ作を探す

→ラレ作は削除されて無い上に作家名が違うが、別アカかと思いラレ・パク両方のブクマで支部利用してるか確認
→共に最近upされた他作家の作品を各々ブクマしてる為同一人物の可能性が低くなる
→ラレに「同一人物ですか?」と問い合わせる

→「同一人物では無く該当人物は存じ上げません」と返答を頂く
ラレ該当作の小説はタグ検索で「○ルリ 刈り上○親子」で出てきます
該当カプが好きな方で無いと関係無い事かも知れませんが
スレ違いでしたら適切なスレに誘導して下さい。お願いします

>>672
何から書き込むとID末Qになるの？

>>671
注意喚起なんだし伏字しなくていいと思う
あとスレを立てて誘導入れることによって削除依頼が通るので
テンプレ完成したら早くスレ立てたほうがいい

ID:tU5ttT1rQはジャンルヲチスレのID:TzWJ5cVl0？
ヲチスレでやれよ

向こうのスレで削除して立て直す意味がわかんないって人が沢山湧いてるので
今現在出来てるテンプレを向こうに持って行った方がいいかもしれないね

>>677
まだ向こうが削除されてないのに新スレ立てたら重複にならない？
重複すると後から立てたスレが削除対象になるんだけど大丈夫なんか

スレタイに注意喚起ってあるけど何を注意喚起するの？
イマイチテンプレから読み取れない

>>680
いや誘導先がないとそもそも削除通らなくね？

>>670-671は
何が問題なの？っていうQ&Aを最初に入れた方がいいきも

>>682
立てれるんなら立てて誘導したらいいんじゃね
自分は長文貼れないから無理

取り敢えず立てる前に向こうのスレにテンプレ持って行った方がいいと思うので
時間ある人持って行ってくれると助かる

テンプレにヲチスレ入れるなよ

>>685
いや入れた方がいいよ
注意喚起スレなのにヲチスレと区別ついてないノリの人早速わいてるじゃん

最後の疑惑貼る段階で連投規制ｽﾏｿ

>>678

>>672だけど

それ私は無いよ
その人の書き方と比べたら解ると思うが?

件のパク側から連絡来たから私はこれ以上ここに書き込みはしません
失礼しました

件のパク側ってなんぞ

テンプレ案乙です

>>686
同人板でヲチスレの存在を肯定するのみならず、〜は向こうでと書き込み推奨するのはよくないよ

とらで貴方のアンソロ売ってるけど、あれ商業誌扱いじゃなくて「同人誌」なんだね・・・
花売りと何が違うのかわかんなくなってきたわ

>>691
花売りが決定的にダメなのは自費出版発言じゃないの
貴方のアンソロは買う方も売る方も最初から企業出資と
わかってるんだから一緒にするのはおかしい

いやいや企業出版てのが1番アウトな所でしょ何言ってんの
自費出版って虚偽も良くないが主な問題はそこじゃねーよ

だから花売りは確認して終わりだったのか
図書コードあるのだけ商業ってみなさないと
自分とこのアンソロ売れないから・・・・・・・？

公式企業取り込んでいってる（出張編集部）赤豚はともかく
貴方は無許可でパロディ食品まで売ってるし貴方も公式からいつ忠告受けるかわからんよな
企業が無許可でここまで暴利をむさぼってる現状許されるわけない

まあそれも問題だけど、
話広げると花売り問題がかすむから今は花売りの話中心でいいのでは

貴方は花売りにＮＧ出したら
まんま自分のアンソロにブーメランで返ってくるからな

>>690
テンプレの話は向こうのあまねスレで進んでるからそっちで言った方がいい
双方使ってると話がズレてきちゃうから

甘値かんぜんにスルーするかと思ったらツイートしてるね
ちゃんとごまかさず説明して、欲を出さずにちゃんと対応したら
甘値に関してはすぐに沈静化するかもしれないけどどう出るかな…

すぐに答えられない時点でアウトだろう
問題ないなら何も隠す必要ないわ

自分たちが尻拭くのいやで見て見ぬ振りしてる専スレでやれば？

誰も話題に出さないから今まで黙ってたけど、上で出てるようにイベント会社の案ソロもアウトだよね

そういう方向に話がひろがっていくかもしれないな

貴方アンソロって無許可なの？
縁がないから知らなかったわ

一応出してる名義を変えてる
個人のサークル名みたいのがかいてあるので
貴方じゃないとこが出してるみたいな形式になってる
でも依頼とか送ってくるのは貴方

貴方アンソロは売れればそのイベント担当スタッフの懐に入るからスタッフ必死で依頼メール送ってくるよ
だがこの話題はスレチかスマン

貴方はアンソロもイベントも完全無許可だよね
できればサークル側も加担しないほうがいいんだけど小遣い稼ぎに有り難いってんで利用する人多いのが現状の黒案件
赤豚は公式をイベントに取り込んではいるけどあっちも貴方ほど悪質じゃないけどスルーしてもらってるグレー案件ではある


あまねは真っ黒

貴方は以前から臭すぎる企業

イベントそのものはどっちもグレーだろ

折角日曜の主兵団兵オンリー合わせると500sp以上あるのに
また宅配物が届かない可能性があるんだな
最近のイベント不運続きだな

>>709
新刊ないやつは帰れ！って言われてるみたいで、届かなかったらきついわｗ既刊…

新刊あっても宅配搬入の印刷所からの本が到着しない可能性があるわけで…

営業所によっては大分落ち着いてきてるけど
西埼玉とかまだやばそうだからなぁ…発送する地域によっては危険そうだ＞関東圏

天候には恵まれず何かしらトラブルがあることで定評のある進撃イベだよね…ｗ
やっとこさ天気だけは曇り程度で済みそうか？

日曜日の天気雨じゃね

都内は雨じゃない
兵受イベントはわりと天候には恵まれている

都内の予報雨だったけどかわったの？

明日は晴れだよ
久しぶりの天気のいいオンリーになりそうで良かった
エレリとエルリって別のイベントかと思ったらスペース並んでるんだね

ここ数日、伏字必須のあちこちのスレでキャラ・カプ名伏字しない書き込み頻発してるけど
全部一人で書き込んでんのかな・・・

ただのカプ厨アンチかアオラーだろ
無視無視

シャッターがノベルティで鯛焼き配るらしいんだが食べ物ノベルティって賞味期限制限あるの？
鯛焼きって日持ちしないんじゃないかと思うんだが…

>>720
スーパーや屋台で売ってるようないかにも生ってやつじゃなく
包装してある賞味期限ある程度もつようなやつだろ
賞味期限内に食えってお品書きにも書いてある

ａｍａ値はこのまましばらく放置して売り切るつもりなのかな
そこまでの屑だと思わなかった…

だらけに指示されたんじゃないの
元々だらけにも向かうべき矛先を全部雨音に責任転嫁しようとするのは無理があるでしょ
「同人誌」の話持ちかけてきたのもだらけ側だろうし
講談社が動かない以上は>>722みたいな住人はヲチスレにでも移動してくれないかな

印刷費の先払い（という名の買い取り委託）だったら、
とらなんか堂々と委託サークル向け案内にも載せてるんだよなあ
だから、実際にどういう流れで依頼があって
どのくらいだらけが利益誘導してるのかが気になる

>>723
いや、だらけに責任問題あるのは当然としても
迂闊に話に乗っかった海女ねに責任ないとは思えんが

明日晴れるって言ってた人いるけど今の予報雪なんだがどうなってんの

夜7時の天気予報見たら明日は雨→晴れ→雨大荒れ
になってたよ

昨日までの予報だと昼間は晴れとか言ってたのに不安定に変わってる
電車動いてればいいか…

>>727
大荒れｗ
天候にほんと恵まれないな…

都内今は雨降ってるわ
朝どうなるか

ただいまものすごいスコール並の土砂降り
@東京23区下町

雨さっきまですごかったけどもうやんでる
このまま降らないきゃいいなでも寒い

>>725
雨音に責任ないとは言ってないよ
まだ学生だし、だらけ側から話持ちかけられたのならだらけの責任は大きいと言ってるだけだよ
雨音一人の責任に帰したいような書き込みは私怨臭いからヲチスレでやってほしいわ

自分は話に乗って長々語っておいてよくもまあヲチスレでやれとか言えるな
ホントにヲチスレ物件だと思うなら黙って誘導かスルーが筋だろうが
馬鹿なんか？

>>733
学生だってのは何処のソースだよ？？
又聞きばっかりなんだがｗ

学生ってもう充分自分の行動に責任取れる年齢やん

あまねの話はあまねスレの方がよくね？
それより今日のイベントどうだったの？
雨と盗難しか話題になってないw

今日はそこそこ賑わっていたと思うが混み混み！って感じじゃなかった
いつもより列解消が早くて買い物は楽だった
しかしシャッター前でも一人売り子のところが複数あってびっくり
列できてるんだからせめて二人にしてほしい

>>738
どっちの厭離？

>>738
今日はバレショックで行けなかった人も多そう

現金盗難被害が多数でたみたいだね
今時イベントで現金置いたままスペースを空にする人がいるとはちょっと信じられないけど
周囲のサークルにみといてくれと頼むのも迷惑だから貴重品は個人で管理してくれ

>>741
スペースにいても盗られる時あるけどな
座って横の人と話してたら通りざまにおつりむんずと掴まれて咄嗟に叫びも
うごけなかったことある
貴重品は個人で管理するのは当たり前だし本人も自分が離れた隙にっていってて
人に頼んだとも書かれてないのにゲスパーして攻撃的なのどうなの？

サークル者は売り上げがある程度まとまった金額になったらＡＴＭから入金しちゃうか
コインロッカーに金庫ごと預けるとかした方がいいかもね
どうも狙い撃ちにされてるっぽいし
注意するに越したことはない

>>743
何だそれイベント中に？その間のスペースはどうするんだよ
今回は金銭被害の話が出ているけど新刊ごっそり盗まれて転売されたり
キャリーカートごと盗まれたりっていうのもあるのに

テラブレイクwiki
http://terab.wiki.fc2.com/wiki/
作家は各ジャンルスレだってさ

【企業出資同人誌】テラブレイク【原稿料・印税8%・無料500部】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1396268897/

>>744
なんでそんなけんか腰なんだよ…
複数参加の人はできることじゃん
単独参加の人はでかい鍵持参したりいろいろ工夫したらいいよ
ジャンルごと狙い撃ちされてるのは間違いないんだから

>>742
Twitterで騒いでる人には放置で盗難の人もいたようだよ

今回盗難された人個人がどうというのではなくて
イベント時ってスペースあける時に隣のサークルと付き合いあるとちょっとヨロシクってされることがあるからね
販売までしなくても机の上の本をあからさまに盗まれ無いようにくらいなら自分が死ぬ程忙しくなけりゃ気にかけておけるけど
さすがに現金・貴重品類までは責任持てないからどんな場合でも自分で管理しなきゃだめだよね、くらいのつもりだったんだ

>>747
だからそのよろしくっていうのは今回まったく問題になってないのに741はあたかも
その人がよろしくしたような言い方で誤解をあたえかねないし、貴重品は自分で
見るのは大前提だけど離れてしまって盗まれた人に「信じられない」とか今回
問題になってない人に貴重品を見てもらう部分まで迷惑だという必要はあるのか？

>>748
誤解を与えたのは悪かったね

こう言う事もあったんだしいままで気軽に知り合いでも他人に頼んだりしてて平気だとしても
イベント参加する上でやっぱりもっと気をつけたほうがいいよなと言うのが何かまずいの？
これまで貴方でも赤豚やコミケでもこの手の盗難案件は散々言われてたし
イベント中に注意を呼びかける放送したりプラカード持った警備員が巡回したりとそれぞれの運営側も注意喚起してたんだよ
それでも人間油断はしちゃう事もあるし最終的には自分で気をつけなきゃなとあらためて思ったよ

>>739
遅レスでごめん、主兵のほう

>>750
わあこんな深夜にありがとう
寝る前に覗いて良かった

>>737
貴方のオンリー行ってきた（主に団兵）
さすがに一ヶ月後に超都市とプチをひかえてるせいか、いつもの壁サークルはほとんど参加してないor欠席or新刊無しばかりで…
でもおかげで島中をじっくり回れたし、島中もなかなか盛況だったと思うよ

オンリーでの盗難少なくても三件盗難被害出てる？
人気あると狙い打ちにされるんだな

防犯ブザーアマゾンで注文したわ
荷物引っ張ったらブザーなるように仕掛けとく
スパコミとか混雑イベントは特に狙われそう

>>754
自分はそれやったら間違いなく
忘れて自分でブザー鳴らすハメになるから他の方法考える

この件が拡散されてからツイで
うちの防犯対策はこう！と語ってくれてる人がけっこういるので参考になる
ただ時期的にネタバレ等気をつけてね

同人イベントだと売上金がほぼ小銭になるから持ち歩くのも大変だし盗難にあったサークルさんが気の毒で仕方ない
春も進撃で盗難あったし多分兵受けが狙い打ちにされてるんだと思う

>>757
あったね…
本当狙い撃ちにされてるんじゃないかと思ってしまうよ
搬出でバタバタしてる時に狙われたりだっけ？

盗難ってもちろん自分の責任もあるけど警察の対応もぬるいよね、殆ど捕まらない
もうあんまり続いてて腹立つからGPSでも仕込んでわざと罠カバンを盗難されてやろうかと思うぐらいだわ

>>755
子機を仕込んだ荷物が３Ｍ以上親機から離れたら警報がなるという物もあるみたいよ

>>758
盗難に関しては現行犯じゃないと逮捕できないからな
だからスーパーとかも独自に万引きする奴を捕まえる担当者を付けるわけで
やっぱり自衛するしかないと思うよ
犯人取り押さえられたらスカっとするだろうなぁ

あの…イベント会場で盗難だから犯人って女性なんだよね？男性もいるけど少数だし
同じ女がそういう事するってのがショックだ
性別の問題ではないのかもしれないが
スペースに来てくれる人をも疑えって事か悲しい

>>761
甘いよ女が犯罪しないなら女性刑務所いらないじゃん
スーパーの万引きも女性多いよ
おそらく女性で10〜40代でイベントに溶け込める風を装ってるんだろうな
イベントは島や壁すらスペース内に誰でも入れてしまうから恐いよね

女性向けは転売ヤーも女だしな
まあさすがに犯罪者と一緒にするのはあれだけど

小銭が多い重い売上金を複数盗んでることや
サークル主がスペースにいるのに窃盗が起きてる点から見ても間違いなく複数犯だよね
コンビニで一人が店員に道を訪ねてる間に他の仲間が万引きするって犯罪手口があるけど
イベントでも同じようなやり方で盗む場合もあるかもしれないから気を付けて欲しい

確かになー販売してる間は目の前の人や売り上げ釣り銭に気は回る
でも背後や机下のカバンの中の財布まで気が回らない
後ろから抜かれないよう注意しなきゃね
イベントでこんな事まで気にしなきゃならなくなるとは思わなかった

口が開きっぱなしのカバンは当面やめた方がいいかもね
可能であれば金具でバチっと閉められて、
なおかつ小さな鍵が付けれるタイプの物をイベント会場では持ち込んだ方がよさそう

コミケでは机の下まで布が被っているかどうかチェック入るし（布が床に付いてもダメなんだが）
荷物を椅子に置いて後ろにやっていてもスタッフから目を離してますよ気をつけてと言われるよ
これはずいぶん前からだから
背後や足元に置いていても盗られる被害が過去あったんだろうなと思ってた

窃盗犯がダミーサークルで参加して
売上金が入ってる段ボール箱ごと盗んであたかも自分のサークルの荷物のように持ち帰ってる可能性もあるし
大量の小銭は無理でもお札だけはウエストポーチとかに入れといた方がいい

そういえばアーリーエントリーのせいで15分前から島中や壁に行列出来てた
一箇所にとどまらないで下さい、でも列形成しますね！っていう貴方のわけ分からんクオリティーだった
まだ準備中なのに大勢の一般客の目にジローっと晒されて支度するサークルさんが可哀相な気がしたなあ

メリットと言えば壁や島中の混雑が早く解消されることと
外で待たなくていいことかな
一般入場開始前から更に盗難に気を配らなきゃいけないしサークル側にはデメリットしかない気がした

これ以降貴方のイベントは出ませんって言ってるサークルもちらほらいるしな
自分も５月以降はさすがに考えるわ
貴方は自分がお金儲けできればサークルが被る迷惑とか被害はどうでもいいみたいだしね

小ぶりのバッグをお金入れにして
首から下げてお腹の前で抱えとこうかな
dpkだからたいした額じゃないけど
だからこそ盗られたら立ち直れないと思う

>>761
化粧品コーナーに万引きは犯罪ですとか防犯カメラ作動中とか
目立つように貼ってあるのは男に対して注意してると思ってたの？

>>772
そう言われると本当にそうだ
女だから男だからっていうのは軽率な発言すぎた
ただ同人誌即売会いわば同志の人たちが集まる場で金銭の盗難が現に起こっていてそれに加担しているのが同志であるはずの女性って事についカッとなってしまったごめん
まぁそういう事する人は同人誌なんかどうでもいいんだろうね
こんな事が頻繁に起きてイベントないしジャンル縮小に繋がらなければいい

>>773
そもそも同人誌なんかどうでもよくて窃盗が目的の窃盗団がいるんだよ
ミケのような大規模イベントだけじゃなくジャンルオンリーでも
進撃のように規模がでかけりゃそいつら集まってくるよ

春も今回の貴方も兵受けに被害出たんなら兵受けアンチなんじゃね、その窃盗団

貴方の盗難なら前から他じゃンルでも被害にあってる人いるよ
いくつかツイで報告している人みた事ある

その窃盗団は兵主者集団だってこと？

すげー曲解だな
過去に虎＆兎とか客が多い他ジャンルでも被害に遭ってたから
混雑してそうで儲かってそうなイベントが狙われてるんだろう

>>777
別に兵主は兵受けアンチ集団じゃないでしょ

現金置いたままスペース空けたり、死角に売り上げおいたり
危機管理意識の緩いカモジャンルだと思われてるってことだろ
恥ずかしいよ

同人誌即売会での売上金の窃盗はもう何年も前から問題になっていて
イベントパンフにも注意書きが載ってるんだよ
少なくともサークル参加するならパンフの注意事項はサラッとでも目を通しといた方がいい

逆に今回兵受けがまとめてやられてるなら
サークル参加偽装して窃盗のプロが潜り込んでる可能性もあるわけで…
今後イベント参加するときは注意することに超したことはないわね

被害者のツイ見たけど「盗まれたと気付いた時に柱の所でこっち見て笑ってた奴等が犯人」って言ってたよ
だとしたら素人じゃん
ま、勝手に思い込んでるだけだと思うがな
冤罪も面倒だな

>>783
犯人「かもしれない」でしょ
証拠ねーんだから
いくら小さ目とはいえクーラーボックスを他人のスペースから持ち出して
周囲に気付かれずに現金だけ抜き出してクーラーボックスをどっかで処分するなんて
そこらへんのお嬢ちゃんには結構難しい芸当だと思うけどね

クーラーボックスの人は離席中にやられたらしいから誰だってできるよ？
とはいえ素人だって遠巻きにクスクスなんかしねーだろｗｗｗｗ
ようするに、金おいて離席したおバカさんは他人を泥扱いしてるってこと

ワザワザニヤニヤして見物するような素人私怨じゃないだろうね
被害妄想入ってると思うわ
784の言うとおり他に何件も窃盗被害あって人目がある中平気でクーラーボックス持っていくような奴なら盛況イベント狙ったプロの犯行に思える
旬のうちは金銭管理厳重注意すべきだね

783と785は晒しと被害者叩きに誘導したいだけでしょ
相手しない方がいい

次は絶対に被害者出ないように周知を徹底して全員で気をつけよう、で終わることなのに
どうしても叩いたりバカにしたり笑いたいやつがいるんだよな
同じカプ者同じジャンル者同じ同人者とは思えないわ

よくシナチョンが被害者叩きしてるよ

泥→犯罪者
被害者→危機管理が出来てない迂闊な人
皆さん→上記２点がセットになるとこういうことが起こるので貴重品の管理にはきをつけましょう

これだけのこと

別に叩いてるわけじゃないだろ
クーラーボックスの被害者はなぜかツイ消ししてるし
現金を置いたまま席を離れないようにしよう、なんて当たり前すぎて注意喚起にもならない

特に壁は注意したほうがいいよ
バックヤード広い分、意外と横から入り込みやすい
荷物とかダン箱後ろに放り出してほったらかしにして
友達とおしゃべりに夢中になってる人けっこういるしな

オープンな鞄から財布が見えるような状態で椅子の横に置いてるけど
財布にはじつは長いチェーンがついてて
鞄にも実は自転車用のチェーンがついてて机に固定してある
スリに狙われた場合は現行犯逮捕できるかもしれないな…

被害者叩きというがその被害者が他人を憶測で犯人扱いして拡散してんだから
こっちから見りゃ当人の不注意を棚上げした八つ当たりにしか見えない

>>792
ウォレットチェーンいいかもね
自分もスパコミに備えて購入しとこうかな

隣のスペースが欠席のサークルは狙われるから要注意

>>795
なるほど、見知らぬ他人がスペース横に入り込んできても、
そこのサークルの人なのか違うのかわからないもんね

10月に幹部プチあるけど主催者って公表されないのかな？
責任者不明のプチに申し込むの不安なんだが今までやったプチは主催発表されてたよね？

興味あるならそれをそのまま主催アカウントに言ったらいいのに
他力本願大杉

■主なイベント予定（4/12時点）
4/13(日) FALL OF WALL Numazu 静岡県 50sp+委託20
4/27(日) FALL OF WALL Kanazawa 石川県 20sp+10
4/27(日) FALL OF WALL Sendai3 夢メッセみやぎ 50sp+20

5/04(日) SUPER COMIC CITY23(オールジャンル) ビッグサイト 12,000sp中1366sp
5/04(日) FALL OF WALL　Fukuoka3 福岡県 50sp+10
5/05(月) 調査兵団の恋愛事情3(リヴァイ受) ビッグサイト 300sp+20
5/11(日) 巨人のしつけ方(リヴァエレ) ビッグサイト 200sp+20
5/11(日) COMIC CITY大阪99 インテ 6,000sp
5/18(日) オレの出番ジャン！(ジャン中心) ビッグサイト 100sp+20

6/01(日) FALL OF WALL Osaka4 インテ 300sp+20
6/01(日) 調査兵団の恋愛事情 大阪（リヴァイ受） インテ 300sp+20
6/14(土) happywedding〜マフラーくらい、何度でも巻いてやる〜(エレミカ) 川崎市産業振興会館４F 50sp
6/15(日) 自由の狩人2(エレン中心) ビッグサイト 300sp+20
6/15(日) 故郷へ帰ろう〜戦士たちの誓い〜(ライナー・ベルトルト・アニ中心) ビッグサイト 100sp+20
6/22(日) 第3回壁外調査博 ビッグサイト 1500sp

7/20(日) FALL OF WALL6 ビッグサイト 500sp+20
7/20(日) FALL OF WALL Toyama 富山県 20sp+20

8/15(金)〜17(日)　コミックマーケット８６　ＦＣ(少年)は2日目
8/24(日) くちくけい！3（エレン受） TRC 200sp+20
8/24(日) SUPER COMIC CITY関西20(オールジャンル) インテ 1,400sp
8/31(日) 調査兵団の恋愛事情4（リヴァイ受） TRC 300sp+20
8/31(日) FALL OF WALL Kanazawa2 石川県 20sp+10
8/31(日) FALL OF WALL Fukuoka4 福岡県 50sp+10

続き

9/21(日) FALL OF WALL Osaka5 インテ 300sp+20

10/05(日) 第4回壁外調査博 インテ 800sp
10/12(日) COMIC CITY SPARK9(オールジャンル) ビッグサイト 1,500sp
10/13(月祝) 双翼の絆3（エルリ） TRC 200sp+20

11/09(日) FALL OF WALL7 ビッグサイト 500sp+20

8/31(日) GOOD COMIC CITY 21 ビッグサイト 3,000sp

忘れてた

もう無理ですそんなに新刊用意できません･･･

関東の自分は5月に行けないと6月後半まで無いのか

貴方のイベント全部参加取りやめたらずいぶんシンプルになったわ

自分も>>804と同じだわ
もう貴方はいいかなって切ったらスッキリした

貴方は落ち着くまで様子見だなぁ
あの体制で上手くまわるようになってったらまた考えるけど

アーリー嫌だから貴方はしばらくお休みかな
ただの繰上げ入場なのにジロジロ見られるその時間に販売はダメなのが居心地悪い

ただの海鮮だけど新刊のサンプルにイベント名タグ付けてない人たまに見かけるけど
付けた方が閲覧数も売り上げもあがるだろうに勿体無いと思うわ
これだけイベント毎に新刊出すサークルが多いジャンルだと特に

うん…貴方に金が流れるのイヤになってきたから自分も出ないことにした
アーリーとかやって更にボロ儲けしようとしてんのも腹立つし
甘根の問題と同じようなことが貴方のやり方にも言えると思うからなあ

アーリーって防犯的に良くなさそう
設営でバタバタしている時に窃盗団入り込んでいたら
しゃがんだり後ろ向いて在庫出している時に机上の物盗まれるよ
盗人に盗みやすい環境与えてどうすんの

アーリーでチェックしてある程度金が集まったら有り金頂いてドロンでしょ

企業がおいしいからってこんな乱発されて腹立たしいわ…
そりゃ出る方が選べばいいだけだけど、分散しまくって人少なくなって
同じカプの人が寂しい思いするのはやっぱり辛い

1年に2-3回ぐらい壁博だけある程度でいいのになあ
そしたら気合入った本をみんなが揃えてくるだろうに

貴方は金の事しか考えてない気がするしイベント乱発してジャンルの勢い落とすことするから本当に嫌い
よっぽど欲しい本がない限り行かないし通販で済ませる
しかもアーリーってなんだよ
サークル参加も絶対したくないよ

アーリーある限りGWで最後だな

元々貴方好きじゃなかったけどアーリーは一般参加者の為の措置だからサークルは協力してよねってのがもう……
案の定この前のイベはグダグダだったし貴方イベ切って都市と壁博だけにした方が新刊もちゃんと出せそうだわ

貴方はサークル達にそっぽ向かれたらイベントそのものが成立しないって言うことを理解してないよね
人気ジャンルに飛びつけば入れ食いだと思ってる

一般の為でもあるしダミサーなくす為でもあるから目的は全員のためだろ
それを貴方イベントでやる必要性を感じないってだけ

実際そうだしなぁ>人気ジャンルに飛びつけば入れ食い
特に進撃は成功してる方だし
ジャンルによっては貴方イベントスルーしてる人が多い所もあるしね
でもアーリー導入するって話から「今後の参加は見合わせます」っていうサークルさん
結構見かけるわ

名前欄ごめん、上の人達につられてしまった

会場と同時にアーリー、それ以降に一般ならいいんだよ

>>817
貴方でダミーなんて目立つほどあったっけ？いつも満了→拡大で落選する事なんてほぼないし
それにアーリーより先にサーチケ持ってる人間が早く並ぶから３人でサークル代折半した方が楽ってなると思うわ

ダミサーの是非はさておいて
どうせいつもサークル参加費＋パンフ代を徴収するんだから損は無いのに…と思ったが
満了→拡大ってすごそうだけどその為にでかい箱を押さえスタッフ募ると貴方の収入が減るんだろうな
ビッグサイトとかのでかい箱限定でアーリーやるって話だし
アーリーで補塡ってところなんだろ

>>821
うんだから貴方のイベントでやる必要性を感じないって書いた

>>822
ビックサイトみたいな大きな会場は物凄く早く押さえる
満了拡大決まってからハコ広げるとかありえない。ハコ自体はもともと取れてるはず

>>820
本当にそれならよかった
なんでサークル準備時間にアーリー入れるのかわからない

>>824
書き方が悪かったのかもしれないけど
満了拡大の為に後から拡げるかどうかが話の問題なんじゃないんだよ
箱が大きいと貴方の出費も大きいって事

後から別ホール押さえることはあるよ
赤豚が例になるけど待機所代わりに隣のホールを後から借りましたとか

貴方はな…
ナンジャみたいにキャラ絵を添えた食品まで売ってるくせに非公式で、公式にいっさいマージン払ってないからな
企業として完全非公式であれだけ人気作品利用してボロ儲けしてるのは本当にタチが悪すぎる
なるべく参加したくないや

前々から貴様の参加避けてたからアーリーで堂々と参加しないって公言できるからありがたいわ
キャライベントは参加するよね？の風潮が嫌で嫌で

イベンターが出すアンソロジーにもモヤモヤする

げー
貴方はマージン払ってないのかよ企業のくせに
訴えられたらこっちまで巻き添えになるじゃん
ほんと同人のことなんて何もかんがえてない金の亡者
運営者ひょっとして非オタなんじゃね？

なんかここ数日名前欄が「愚痴」になってるやつの
サークル様ぶりが痛々しい

貴方の兵主オンリー、結局満了してないけどなんとか150SPくらいは越えたのかな
兵受けと比べるとサークル側の貴方嫌いがはっきり出てる感じがする
単にやる気がないだけかもしれないけど
参加する人は楽しめるといいね

兵受けでも300SP埋まらなかったんだね
この前は400SPだったっけ？
通販人気はまだまだ他ジャンルより高いけど、
今年に入ってからのイベントの悪天とかによる人出の悪さを
人気がなくなったからだと思ってる人も多いんだろうな

だからイベント売りだけじゃなくて、
サークルさんはどうか通販にも本を回してください・・・

ピークよりだいぶ落ち着いたけど
それでも他にでかいブームが来てない分新劇まだまだ売れるわ
原作も続いてるし創作楽しい

むしろ海鮮としても貴方は避けてくれたほうがサークルの分散も減るしありがたい
正直イベント多すぎ行っても欠席多すぎでかなり萎えてたから

一つ大イベントに行けば全サークル揃ってる！ってのが一番買い物するには楽だよね

>>832
兵主オンリーはインテと被ってるからね
スパコミの後だし、関西方面のサークルはインテに行ってそうだ

と言って兵主は言い訳三昧で他カプをたたいているのがな

兵主は最大カプの余裕だって言ってたじゃん

サークルの分散は買う方がしんどいよね
だから乱発は作り手も買い手もどっちも嫌なんだが…

>>834
くれぐれも盗難だけは気をつけてね
進撃ではもう二度と盗難被害が出てほしくない
他人事ではあるけどジャンルやカプで狙われて本当に悔しいしムカつくし嫌だ…

>>837
兵主オンリーはいつもインテとかぶってるイメージ

貴方の無節操＆無許可ボロ儲けぶりに加担したくないから
せめて赤豚のイベントを選んで参加したい
赤豚イベントだとジャンル者以外の人も足運んでくれたりするし

ほんと貴方がオンリー乱発するせいでサークルも買い手も分散されすぎ

>>841
だよね。兵受けは日程に恵まれてて羨ましい

以前主兵も冬の大阪インテと同日だったことあったけど
スペース拡大するぐらい申し込みあったけどな

>>833
主兵と団兵合わせて500SP超えてたよ
主受けはいいね
気楽で

そうだねー
あんまり多いと買い物大変だしね

>>844
今年1月の事なら兵受はインテの翌日だよ
兵主がインテ当日
どっちも自カプじゃないから行ってないからサイト見ただけだけど

>>847
兵受もインテと同じ日だったと思うけど
自分はそれで参加断念したから

>>848
インテと団兵オンリーが同日だったね

同日にイベントぶつけるのかよ...

あ悪いちゃんと確認してなかった
団兵が兵主と同日？
主兵だけ翌日だったのか
勝手に兵受でまとめてると勘違いしてた
変な日程…

関西のインテがある日に関東で団兵と兵主が同日で
主兵が翌日だったのは1月のカプオンリー1回目のとき

団兵と主兵が同日だったのは今月のオンリー２回目ってこと

また貴様がインテとかぶせてきたって愚痴ってる兵主厨はよく見かける
知らねえよ

知ったこっちゃねーなら話に入ってくんな
邪魔くさい

兵主オンリー締め切り後なのにいつのまにか申し込み率増えてた
締切前は50％くらいで不安だったけどよかった
大型イベやジャンルオンリーより断然カプ受けオンリー派だけど貴方がアーリーなんか
始めやがって今後どうするか迷う

テラブレイクから兵主本出した人が謝罪と返金対応始めたけど
このジャンルって同人スレでそういう話題全然しないよね
他のジャンルだと大騒ぎしてるのに
あまねの信者みたいに危機感ない人多いのかな

あまねや転生兄弟の人から飛び火したのに当のあまねが沈静化するまでだんまりで
他の人が先に謝るとか恥だな

>>856
相手がどんな奴だろうと特定させて罵り合うような場にしたくないからなあ
そんなことしてもお前みたいな認定厨を調子のらせるだけだし
真相がハッキリした以上話合う必要もなし後は各々が勝手に対応することだわ

特定って何を？寺で作ったサークルなんてとっくにばれてるのに

>>858
認定厨？特定？？
意味分からんわ
好きカプのことだと熱いですね

いやホントそういうのいいって叩きたいだけなの丸わかりw
相手は謝罪も返金対応もするって答えを出してる
ここで話し合うことなんて何もないよね
携帯で自演してまで延ばす話じゃないからヲチスレ言ってグダってな

あまね信者みたいに〜とか好きカプのことになると〜とか
こういう煽り入れないと語れない奴を認定厨って言うんだよ

テラブレイクスレ立ってるじゃない

あまねのことはここでも話題にしてもいいくらいだと思うけどやたらと排除されるよな
ずーっと沈黙のまま本売り続けてるしかなりタチ悪いのに

>>864
ヒント・兵主者の数の多さ

もうかなり前に話題になってスレも立ったよ
だからイベントの話に戻ったまあスレ読んでたら分かるだろうけど

あまね話題は昔から愚痴スレで愚痴られるだけで
すぐ認定だのヲチだのスレチだの擁護入るくらい儲が必死だったしなあ
兵受けの愚痴は自演特定で晒し当たり前だしやっぱり兵主厨のたくましさは厭味じゃなくて凄いなって思うよ
お隣の国気質というか

あまねの儲は無駄に行動力があるからな

あと兵主厨は自カプで問題児次々出てきて気が立ってるんだろ

主受け厨ってガチの戦闘民族だからな
えれたそスレで、主のフィギュアが男らしいことに腹を立てて
集団でメーカー凸やったのを見た時は頭を抱えたよ
何であんなに喧嘩上等なんだろう

あまねや転生兄弟の人やクロバラ子が兵受けだったらここでも話題になったろうにね

単発IDでカプ叩きずっと続いてるね
急にどうしたの？
あまねに関しては本人黙っててヲチ話になりがちだしヲチ行った方が楽しい話できるからじゃないかな
警告なら専用スレもあるしここで話すことなくね
同人スレをヲチスレにしたいの？

専スレが3つもあるのにまだ足りないのか

>>868
問題児なんて今に始まったことじゃないじゃん
兵主はエレンカフェオレから始まってDQNをｺﾝｽﾀﾝｽに排出してるよ
でもジャンル内だけで済むｲﾀﾀなら良いけど
フィギュア原型師に凸ったりフィギュアメーカーに集団凸ったり
兵主厨は自分達からジャンルの外まで飛び出して喧嘩吹っ掛けに行くから
本当に勘弁してくれと思う
腐れなんて元々キモがられてるのにこの上更に恥を晒す行為は止めてくれ

>フィギュアメーカーに集団凸
何これkwsk

>>870
思ったｗｗｗ

兵主兵周りめんどくさ
名指し始めるならこっちでど突きあって

進む巨人ヲチスレ18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1396853313/

>>874
センチから主フィギュアの塗装ver写真が発表された途端絵連受けスレが発狂したんだよ
首が太すぎるとか腹筋があるとか兵より体格良いのはおかしいとか
顔が不細工とか色が黒いとか、こんなの絵連じゃなryとブーイングの嵐
そんでスレ住人で、自分達が正しい絵連たそを教えてやろうって盛り上がり、
メーカーのURLを紹介してみんなで凸メールしようという運動が起こってた

また言うと主受けがとか言ってくるんだろうけど
ここはって叩き場じゃないぞどこから流れてきてるんだろ

大抵どのスレでもカプ叩きは禁止されているからな
何のアンチだろうと勝手だがテンプレ無視して暴れる奴はどこでもウザがられる

>>877
そんなのがよく今まで話題に出なかったもんだね
それが痛いと思わない人が主厨に多いのかな
腐が公式に凸とか前ジャンルだと大問題だったけどな
怖いわ

>>880
ヲチスレや難民では話題になってたよ
でも同人スレでは不思議と話題にならないのであっち知らない人は知らないかもね
進撃主受けは本当に戦闘民族だと思うよ
公式凸は主受け内でもっと諌める人がいてもいいと思うんだけど
いてもお前アンチだなで済ませられてる所が怖い

あんな糞の集まりに触ってクソまみれになりたくないのが本当のところ

>>878
難民スレの有名人でしょ
神谷厨の主アンチ・兵主アンチ・雨音アンチがあのスレの最初からずっと張り付いてがんばってるからね

自分もこのメーカー集団凸の話初めて聞いた
ヲチスレや難民とか見ないから知らなかったよ
信じられない何て事してくれてるんだよ…

難民亜麻ねスレ7の最初に発狂ログあるよ

>>884
真に受けない方がいいよ
そもそも話題になっていたのは主受けスレじゃなくて性愛スレだし
単体萌えの住民のほとんどがセンチ画像に違和感抱いて何人かが個別にメールとかしただけ
ツイで凸した一人がたまたま主受け厨で鍵かけてない同人垢で花売り儲だったのを
難民スレのアンチが見つけて集団凸の尾ひれつけて拡大させてたんだよ

それとID:uyKTsexx0は適当な事ぬかすなよ
スレ立てられた頃から何アンチでも気付き次第誘導しているが
愚痴に留まらず晒しだのヲチだの板ルール無視でやりたい放題だったじゃねーか
結果追い出されたのに未だに逆恨みしてるのか

>>886
主を性的に愛でるスレって100パー主受けの溜まり場じゃん
ログ見直したら首太すぎとか上司よりたくましくて男っぽいとか
眉毛が立派すぎるとか、要約すると二次同人でよくみる
華奢で眉毛の細い絵連たそにしろってことじゃん
あと何人かが個別にメールってそれを集団凸って言うんだろw

兵主厨か兵主アンチかわからんが兵主関連めんどくさい人が多いな
両方数が多いから目立つんだろうけど

>>886
だからそれが凸だろ
よく恥ずかしげもなくそんな的外れな擁護できるな

原型師凸と、メーカー集団凸は一緒くたにしてる人居ないだろ
みんなそれぞれ時期もやった人間達も別物だという認識みたいだけど

おーいここでやることじゃないぞこは同人スレだぞ
>>1読んでくれよ

>>889
本当にめんどくさい
ルール無視でここで殴り合うなって思うね
過去ほじくり返しばっかで情報遅いし
該当スレで相手にしてもらえばいいのに

声が大きい一部の意見が全体の意見だと思わないでください
一緒にすんなマジで、ゆるふわｷｬﾜﾜな主は興味ない駆逐厨な主が好きなんだよ

兵受け厨って自分は主フィギュア買いもしないくせにマッチョな25歳絵蓮さんじゃないと文句言うのか
実際に金出す連中が15歳絵蓮ちゃんに修正してほしいって言うんだから放っとけばいいのに

巣に帰れよ

夜釣りは楽しい？

正当な凸ってことですね！

もういいから難民でも行って好きなだけ殴り合えよ

＞単体萌えの住民のほとんどがセンチ画像に違和感抱いて何人かが個別にメールとかしただけ

頭おかしいんじゃねえの

主の腹筋に文句言ってた奴らって
最新刊の主の立派なムッキムキ腹筋はどう思ったんだろうね
見なかったことにするのかな

主受厨の原作は花売りだし最新刊とか読んでないんじゃね？

かなり男っぽいデザインだね　首が太い
エレンさん26歳って感じあんまり似てない

上司は耽美系だったがエレンさんはワイルドな男性っぽさを出したんだね
上司より格段にたくましく男っぽい
15歳には見えないがこう言うの好きな人もいるんだろうね

エレンちゃんにいったいどういうイメージ持っているのかなぁ
目も薄っぺらくて上司に比べたら手抜きと言わざるを得ない・・・

眉毛が黒々と立派すぎるのかな？
そして決定的にエレンちゃんらしくないのは首が太いとこですｗ
これは25歳エレンさんだね

これ作ってる造形師さん3Dで作る人じゃなかったよね？
顔だけ3DCGでよくある斜めから見ると残念な感じになってる
鮃というか…

まじで上司の方が首細いじゃんｗ
アニメだってエレンちゃんの首細くて子供らしいのにどうしてこうなったwww

お掃除エレンちゃんが何か違う…通常エレンちゃんも顔の縦皺もうちょっとこう…
要望とか一応送ってみようかなー
もう中国のおばちゃん達が塗り始めてたら無理かなー

RAHではほうれい線くっきりだし千値では眉間にデカいシワ入るし
フィギュア造形師さんたちはエレンちゃんが上司の半分以下の年齢の子だってこと忘れていると思うの

なんかこれじゃない感　身長体型がジャンくらいに感じる
センチ楽しみにしてたのにｺﾚｼﾞｬﾅｲ感で悲しくなった　折角の困り顔も何か違う

>>902
どうでもいいけどお前のレスも相当きもいんだけど
なんでエレンは名指しなのに兵長は上司なんだよｗ

>>902
キモすぎて震える
消えて

兵受けも主受けも体鍛えてる軍人なの分かってて萌えてるんじゃないのか
どっちの首の方が細いとか筋肉が付いてるとか馬鹿みたいな事で競うなよ
立体機動装置も全身の筋肉使う物だし

>>902は主専スレからか信者ツイの転載だと思うんだけど

萌え方なんか人の勝手だろがバカバカしい
どうこう言われる筋合いねーわ

>>1
テンプレ読めないアホばかり

>>902
あのフィギュアを気に入る気に入らないも色んな感想持つのは人それぞれだと思うけど
それをスレ内で気に入らないから凸ろうって相談したり
しかもそれを咎める人がいないとこが流石ジャンルの癌厨だなと思った

兵士って先入観だけで年齢操作筋肉ダルマ立体許容しちゃうのか
金出さない人は気楽でいいなぁ

ｸﾏｰ

気に入らなきゃ買わなきゃいいだけなのに、気違いかよ

気遣いにみえて良い人なのかと思った

兵主と兵受けの殴り合い何度目だよーどっちもジャンルの癌です
どうでもいいけど貴方が兵半オンリーやるね

兵長、身体持つかな…

ジャンル兵長って言われてるくらいだから兵長には頑張ってもらわないとw
ついでにマイナーも買ってね！(ドサクサ)

兵受けってどっから出てきた

兵主と兵受けでジャンルが持ってるくらい兵長人気だから仕方がない
916じゃないけど兵長の影で生きてるマイナーなんでありがてえw

そういや超都市のカプ別サークル数ってもう出てる？

スペは公開されてるから数えてきてください

あまねがクズって話だったのにカップリング叩きに移していってごまかすのなんなんだ

カプ叩きもサークル叩きもその都度注意してるんだけどね
ここは注意喚起のみだし今回はひどいね

超都市もプチあるしそのカプはいつもより数多い感じかな
自分はプチとかないカプだけど他カプでプチがあるとやっぱりｼﾞｬﾝﾙ全体が盛り上がるから有難い

進撃は１３００↑スペあるそうだ

凄い、1300もあるのか超都市
行けないのが悔しい

大阪の５月インテの場合巨人サークルってどのくらい集まるのだろう
６月の厭離の方が集まるのかな

>>925
５月インテって６号館Bと４号館だけなんだよね
これでオールジャンルなんだから相当少ないと思った
大阪は赤豚より貴方の方に軍配が上がってるのかな

>>926
５月インテ、2か所だけ？マジで？
前に行ったときは4.5.6は使用していたのに…教えてくれてありがとう
今回は貴方の方に行ってくるよ

超都市は仕事で行けないし貴方は嫌になったから行かないし・・・でインテ行くつもりだったけど
随分少なくなったんだね寂しいなー・・・

大阪は冬の一般も少ないかったから参加見合わせたサーおおいんじゃないかな

でも貴方のイベントには参加したくないしな…

貴方はずっとインテにイベントぶつけてるよね
よほどつぶしたいのかな

そうかもね。でも貴方イベにはもう行かないからいいや
アニメ終わって熱が落ちついた今振り返ってみたら
とりあえず買いも多く大分無茶な買い方して散財を反省してた所だw
通販もあるしもう貴方に入場料払うのもアレだし
手に入らない本とは最初から縁がなかったともう割りきってる

貴方のくせに赤豚に張り合おうなんて生意気とか思ってしまった

貴方も赤豚も無許可便乗商売やってるけど
赤豚はまだ出版社をゲストに呼んだりして交流を図ってはいて個人的にはマシ…
貴方はそんな赤豚潰しをまじで目論んでるくさくて参加費とか払いたくない気分
やり方がこすいしなあ

貴方はカタログが売り切れてもカタログ代払わないと入場できない所が理不尽

参加したいイベントに参加すりゃいいだけでしょ
貴方への文句は貴方スレでやれよ
貴方のくせに生意気とかカタログ代の話とかジャンル関係ないじゃん、アホか

貴方関係者ですか
無節操なイベント乱発でジャンルもり下げることで有名ですよね
人員整理もまんぞくに出来ない会社だしスタッフが無能すぎて困りますよ
赤豚開催の東京イベントに中々来れない地方の方のためのイベントだけやっててください

でも確かに自カプは貴方に文句言うサークルほど貴方イベントに参加してる印象
言動と行動が一致してないあたり同属嫌悪だと思ってるわ
ちな自分は黙って不参加型

ねーよ
思い込みで語るな

貴方は何回か参加したけどアーリー制度が気持ち悪いから今後は参加見直すわ
自分の周りじゃこういう意見多いよ
窃盗もあったのにまるで犯人に下見時間作ってあげてるみたいだ

エレン女体化キメエキメエって思ってたけど、作者が女エレン描いてんじゃしょうがなかったわ。
巨人に所謂性別は関係ないっていうメッセージなんだろーけど

>>941
あの絵が出るずっと前から他ジャンルから流れてきた女体化厨がすごかったよ
それとメッセージも何も、あれは単なるお題で描かされただけ
女体化厨を調子づかせたのは間違いないけどね

ちなみに女体化厨の大半は酸漿に移動済み
一部は兵女体化に流れてる

これから流行るジャンルには女性化厨を引き受ける運命が待ってる気がするね
どんどん多くなってるし

自分も女体化好きじゃないが別ジャンルに厨が移ったとか別ジャンルsageと取られかねないこと
言うのにも引くし特定嗜好を愚痴スレ以外で叩くのにも引く
あと内容はどうあれ原作者が出したものにケチをつけるのは二次創作に浸かってる分際で何様だ

原作者のあれは女体化じゃなくてもし女だったらこんな感じって描いただけだと思うんだけど

>>940
アーリーのせいで窃盗多発→Ｋ察沙汰多発になって
貴方自体が問題視されるようになって潰れたらいいのにと思ってしまう
ほんとジャンル寄生虫のジャンル潰しだよ…

イベント中の防犯と言う基本的な責任すら放棄してる最低ランクのイベント会社
人数集めてあとは放置してイベント中に窃盗おきても責任はまったくないと思ってる

文句言う奴に限って貴方イベントに参加してるよな

するかよ
貴方合わせの新刊なんて出したくもない
コミケと赤豚で充分だ

ツイッターで検索するとわかるけど貴方に文句いってる奴はほぼ貴方参戦してるからｗ
口だけすぎるｗｗ

参加するからこその不満なんじゃない？
もう見放してたら話題にすらしないだろうし

その通り
貴方はそもそもオタクを心底バカにする有害企業
イベ中コスにもイベ後でスタッフが言ってる

参戦したからこそ扱いに不満をおぼえるんだろ

今回くらいまではアーリー発表前に申し込んでた人もいるだろ

あまねさん発表きたね
自費出版の証拠あるってことで内心ホッとした
個人でもあの一般向けの印刷所を使えるってのは驚きだけど…

ホッとしたって本気でいってんの？
証拠出されたわけでもないのにあんな文章で信じれる信者がすごいわ

万引き犯がやってないって言ったからやってないんですよ

と同じ理論だな
証拠を出さなきゃないのと同じなんだが
955は馬鹿儲乙

>>955
証拠なにもないじゃん
ツイ見てるとあまね叩きばかりだよ

でも証拠があるとか申告したとか弁護士云々って話が
まるっきり嘘だった場合はあまねさんかなりやばいことにならない…？

だらけの指示で今まで黙っていたんだろうしだらけが用意してくれるんじゃないの？
貴方編集の本が見逃されてるみたいに逃げ道はたぶんあるんだと思うよ

あの文章で信じられるとか釣りだよね？
謝罪文が画像だわ領収書の提示もなしだわのグダグダじゃん
法的措置とか言ってるけど弁護士立てるんなら弁護士の名前と連絡先載せてなきゃ意味ない

自分が弁護士お願いした時は書類は全部弁護士さんの名前で出したはず。
後は代理人にやってもらう…ってことになるから。
まさか弁護士って役所の30分相談のじゃないよね。

第三者に連絡しろって言ってんのに誰か書かないなんてあり得ないよね

>>955
いう事なら信じるんですかね？
領収書どこかな？

何一つ疑問に答えずに
検索除けのために画像で公表()するとか笑うしかない
本当にやましいところがないならブログにひっそり画像載せるんじゃなく
ツイにも支部にも書けよ
そして疑問に答えろよ

>>955
あまねさんは潔白なんです！ってこの画像を支部で画像広めてあげたらいいんじゃないかな
無断転載禁止って書いてないし

ごめんなさいね文字消し損ねましたわ

>>963
＞今後、この件に対するお問い合わせに関しましては、こちらの弁護士の方を通してお願い致します。
＞私も、出来る限り誠意を持って対応させていただきます
＞（ただし、弁護士への連絡先は記述致しませんのでご了承下さい）

どうやって問い合わせしろとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うわーテラブレ関連で次々にサークルが活動自粛して返金と謝罪対応してる中でこれかぁ
買ってしまった人の目につくようにカプタグとかジャンルタグつけて
支部にもツイにも長く残す感じで対応してる人達がいる一方で
私は潔白です！とブログ画像で発表か…

まあ本当に白なら同じ同人サークルが火の粉をかぶることもないし良い事ですよ
でもこんな発表で本当に鎮火するんだろうか

弁護士の姓名も連絡先も明らかにしないのにどこに連絡しろとｗ
結局あの文章でわかるのは
「私が違うと言ったら違うの！逆らったり突っ込んだら訴えるからな！」
って事だけなんだもんな
そりゃあ目が覚める人もいるよ

うわあ前好きだったのに
本持ってたのに…
これじゃただの脅迫文で何一つ解決してない

ツイだとこんな意見ばっかで面白いことになってるな
元儲や同カプの大手にまでこんなこと言わせるってなかなかだよ

同罪とは言え、とばっちり受けた人達が返金や活動自粛
大元の問題起こした人がデモデモダッテｱﾃｸｼ悪くないもん！なのが草だな

あーあやったゃったな

だらけは今後もこの手でやるのかなぁ

わざわざ個人ブログを見たくない人もいるだろうから書き起こし文章

1/2
最初に、今回の件で、原作を愛する方々に
不快な思いをさせてしまったことを深くお詫び申し上げます。
また、今回の件に関し様々な憶測が流れた中で、
対応が遅くなった事をお詫び申し上げます。
私もこのような経験がないため動揺し、どうすべきか悩み、
色々な方に相談していた結果、今となってしまいました。

まず「企業から出資」とされている件に関して、
そのような事実は全くなく、印刷会社への依頼、
並びにイベントでの頒布、委託分を含めた印刷費用について、
全額を自費でまかなっています。

このことに関しましては、私個人あての領収書を保管しており、
これに基づき申告を済ませています。
これらの書類について、インターネット上で
公開する予定はありませんのでご了承ください。

そして、私のツイッターでの発言についてですが、
同人の初心者である私に、
本が出来上がるまでに関わっていただいた方から
頂戴したアドバイスに対する感謝の意を表したものであり、
誤解されているような趣旨ではございません。
不安を生じさせたことは申し訳なく思っております。

今回の件について私から説明できることは以上のとおりです。

2/2
なお、私に対するツイートやコメント、掲示板の書き込みにより
プライバシーを侵害した方については、法的措置を
弁護士に相談し準備を進めています。
今後、私に対する問い合わせの際は、適法な代理権を持つ
第三者を通じて、公的な形でお願いいたします。
その際は、私も誠意を持って対応させていただきます。

最後に、私も原作を愛する一人として、
同人という立場をわきまえ個人で活動し、
考え、理解していくところではありますが、
誤解を招く部分があったことを改めてお詫び申し上げます。

見事な見本にしてはいけない釈明文か

せっかく専スレあるんだからそっちでやらない？
同人板に専スレあるのに分散してやる意味ないし
あと弁護士がはったりじゃなかった時にジャンルスレがスレあぼーんに
巻き込まれる危険性があるのも
過去に同人関係の名誉毀損で争った時はあぼーんが通ってるのもあるし

こういうジャンル者の雑談こそこのスレでしか出来ない気がするけど
書き込まれている内容も公表()された文をテキストに起こしてるだけで
巻き込まれでもスレ削除に該当する内容は現時点で書き込まれていない
同人スレの注意喚起の範囲だし

つかまともな弁護士がついているなら内容以前にあの書き方はさせないな
貴様のこともあるけど暫くますますイベント参加見送る人が増えそう

法的措置と言っているのに弁護士の連絡先も書いていないのにこの文章だと脅迫
これスクショ撮っとけば雨音が訴えられるレベルだろ
奥付に担当か書いている本で自費出版だと主張するのに領収書は見せられない時点でかなりおかしい

上のコピペのせめて1/2で終わらせて身を潜めてたら時間がどうにかしてくれたかもしれないけど
自分から疑われる行動するだけしておいて「叩いた奴は法的処置！」と脅すなんてどんだけ敵作りたいんだろうね
バカだなぁ

>>980
次スレよろしく

うん

震激の巨人＠同人板7
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1398110317/

>>983
乙

>>983
乙です

>>983
乙

夜中の内だったから話しあえなかったけどここまで行くとテンプレに注意喚起スレへの誘導載せた方がいいと思うわ
同人自粛って言ってない以上今後どこ行っても要注意人物って扱いになるだろうしその度にここで盛り上がるのもちょっと

>>983乙

注意喚起スレってこれか
でも他の話題があるわけでもないし今くらいジャンルスレで話題になるのも普通だと思うけどね

【進撃の巨人】あゝ流星群/あまね注意喚起スレ◆2【花売りエレン】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1398084104/

でもこの話題続けるってもう行き着く所は講談社に訴えかけるとかだよね
いやもう誰か通報してるかもしれんけど仮に講談社が対処に乗り出したら
これ進撃の同人誌活動全般が取り締まられることになりかねんけど
なんていうか、最悪みんなオフ活動撤退する覚悟はあるんだろうか

あまねたんの謝罪かと思ったら訴えるぞ文のせいでアンチ化してる人も多いからなー
これでまたあまねたんが黙り込むと今後ヲチがメインになりそうだしね
注意喚起というよりは情報統括の意味で専用スレ使った方がいいかとは思う

凸する人が身内とは限らないし

betsumagaで検索すると出てくる講談関係者が
企業が絡む同人はアウトだってTwitterで答えてるよ