同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】134

1 ：カオス：2013/09/16(月) 19:11:35.65 ID:JWUrWylL0

「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】133
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1378466570/

2 ：カオス：2013/09/16(月) 19:19:06.02 ID:bcR4wjHoO

キャラ単体の人気不人気語りはスレチです
理由を考察したい人は↓
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ25【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1375769418/

男女ヲタの違いを語りたい人は↓
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ・18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1374841191/

嫌いなキャラをsageたいだけの人は↓
同人絡みで愚痴りたい好かれてるけど嫌いなキャラ・作品・カプ 24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1378591630/

3 ：カオス：2013/09/16(月) 19:27:57.21 ID:x7IjLYQk0

>>1
スレ立て乙
前スレの流れを断ち切るために話題だすか

【アニメ】2013年秋季開始の新作アニメ一覧―　「キルラキル KILL la KILL」、「COPPELION コッペリオン」など注目作多数
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1378028725/1

で男性向けはしばらく艦これなんだろうなぁ
まだサークル集まってないのか知らないが
今日のオンリーすごかったみたいだし

4 ：カオス：2013/09/16(月) 19:34:20.85 ID:3ofzD0Av0

>>1
乙です
艦これってメディア展開されるんだっけ
成功すれば回線も増えてサークル集まっても大丈夫そうだね

5 ：カオス：2013/09/16(月) 20:30:05.45 ID:xTPOXOWc0

艦これは東方超えるかもわからんね

6 ：カオス：2013/09/16(月) 20:30:28.71 ID:AuHzZmwY0

男性向けはソシャゲ大流行だけど女性向けはイマイチだよね
歌王子とか庭球みたいなキャラ量産型で流行るときがいつかは来るんだろうか

7 ：カオス：2013/09/16(月) 20:36:42.40 ID:TV+FZTDKO

ソシャゲなんて単調でやりこみ要素薄いし
入りやすい分すぐ飽きられると思うんだがなー

8 ：カオス：2013/09/16(月) 20:43:39.69 ID:tcxoWEgui

パズル龍が携帯獣みたいな感じでアニメ化すればそこそこいいとこまでいきそうな気がする

9 ：カオス：2013/09/16(月) 20:47:51.20 ID:tcxoWEgui

>>7
既にまともなゲーマーは獣狩人に出戻ってるし
一般向けなら飛森がある
携帯獣も新作出るから、このソシャゲブームも終わりの始まりだな

10 ：カオス：2013/09/16(月) 20:54:50.41 ID:xTPOXOWc0

すでに支部では進撃抜いて閲覧数が1位になってる

11 ：カオス：2013/09/16(月) 20:55:19.87 ID:oA5ELqyf0

何故か今対ッター上でクッキーババアゲームが流行ってるけど、
同人にミジンコも関係ないな

12 ：カオス：2013/09/16(月) 20:56:05.86 ID:5JSOFUaA0

勘コレはPS3（とvita？）でのゲーム化が予定されてるから
ソシャゲ界からは少し外れる作品になるかもしれないね
まあソシャゲで遊んでた層がどれだけ移動するかは知らないけど

13 ：カオス：2013/09/16(月) 20:57:36.35 ID:x7IjLYQk0

ここまで話題になると女性向けサークルの人
同人としては触れてなくてもプレイはしてるのかな

14 ：カオス：2013/09/16(月) 21:01:40.54 ID:xYppnXym0

艦これ意外と女もプレイしてると思う
システムが簡単で自分の好きなペースでやれるから手出しやすいんだろう

15 ：カオス：2013/09/16(月) 21:06:15.38 ID:z950isxO0

>>10
新劇は腐隔離タグの分は合算しなくていいの？
一般タグとどっこいどっこいの閲覧みたいだけど

16 ：カオス：2013/09/16(月) 21:37:44.39 ID:enUi2uUK0

前スレ終盤ひどいね
何がとは言わんがまた飛翔本誌読んでれば明らかにわかる嘘がしれっと書き込まれてる

艦コレは女性向けで流行るとしたら支部大手主導の男体化とかかねえ

17 ：カオス：2013/09/16(月) 21:41:21.31 ID:eaOLaba40

艦これの女性向けと行ったらあれだけど
女サークルの参加の仕方は百合ギャグとちょっとシリアス方面で当方とほぼ一緒な感じ

18 ：カオス：2013/09/16(月) 21:52:55.46 ID:xTPOXOWc0

二個ではもっと露骨に艦これ一色になってる
支部二個を制するものは同人を制する

19 ：カオス：2013/09/16(月) 22:01:23.66 ID:ikI1WzWRP

かわいい女の子を支部で描くのは女性同人作家もやる人いるだろうけど、
同人誌出すまではいかないんじゃないかな
男性向け描く女性作家ならともかく

20 ：カオス：2013/09/16(月) 22:02:35.12 ID:MywY56o2O

艦コレって男出てこないんだよね？
男出てこなかったら女性向けは難しくないかな？

21 ：カオス：2013/09/16(月) 22:15:11.87 ID:z950isxO0

かんこれのキャラデザは可愛いけど
そのキモとなる戦艦や銃器が女性絵描きとの相性が絶望的に思う
男性絵描きは少女＋機械が本当に得意だよね

22 ：カオス：2013/09/16(月) 22:15:18.88 ID:5JSOFUaA0

>>18
どちらでも一世を風靡した東方・合い升は同人界でも大きいジャンルだけど
簿加は・・・

23 ：カオス：2013/09/16(月) 22:17:02.95 ID:RsfuN7Dm0

女性向けとしてじゃなく男性向けとしての話だけど、
海外艦も入れる予定らしいし、伸び代はまだあるかもしれない
でも人気の膨らみ方に居撫の時の空気を思い出す
今急ピッチで鯖増設してるけどそのうちどれだけがアクティブユーザとして残るのかなと

イベント周期が比較的ゆるい缶これは作業合間にプレイするのに最適とか言われてるから、
案外しぶといのかもしれないけど
個人的には夏のイベント戦のようなキャッチーな音楽がもっと増えれば
動画方面で強みが出てくるかなあと思う
当方は一人ひとりが持ってるテーマ曲が人気を支えてるし

24 ：カオス：2013/09/16(月) 22:26:34.19 ID:oA5ELqyf0

>.22
簿加もサークル数だけならそれなりなんだぞ！！

25 ：カオス：2013/09/16(月) 22:32:44.44 ID:aoYOBJ9rO

>>22
簿加も人気はあるけど紙媒体方面じゃなく棒増は参加サークル増えてるし
コミケでも同人音楽ジャンルでそれなりに数なかったっけ
ただ紙媒体じゃないから女性向けとの親和性が低いだけだと思う

冠此れは女性ユーザーも多いし実際に周囲のサークルで着任する人が増えてるけど
みんな原稿の合間にちょっとプレイする程度なんだよね
ゲームとしてはそこそこ長く流行っても女性向けで同人ブレイクは難しそうだ
運営が同人容認してるから男性向けは流行りそう

26 ：カオス：2013/09/16(月) 23:27:27.06 ID:qLAHGpuD0

自カプの周囲でも話題だから艦コレやってるって人はそこそこいるけど
ちょっとプレイして女キャラの絵を一､二枚描いて終わりって感じだな
男性向けではまだ伸びるかもしれないけど
男キャラもいないし女性向けはまず流行らないだろうね

27 ：カオス：2013/09/16(月) 23:37:49.32 ID:xDe90Gf60

艦コレ男キャラバージョンでも作られれば…

28 ：カオス：2013/09/16(月) 23:44:35.16 ID:WeYB+T+A0

キャラカタログだけじゃきついだろ

29 ：カオス：2013/09/16(月) 23:47:03.78 ID:VvUe0yMH0

歴史絡みの元ネタがあるから下手や場皿のようになれそうだけど
船って女性だよな

30 ：カオス：2013/09/16(月) 23:49:06.17 ID:8ogbodiF0

>>27
作られても流行らないよ
好きなキャラ集めて育てて戦うみたいなネトゲは
最初こそ女性向け！男キャラばっかり！ってやってても
男プレイヤーの金払いの良さから最終的には女キャラいっぱいになりますし
この手のゲームって女には向いてないんだと思う。乙女ゲーとかはモバゲでも人気あるし

31 ：カオス：2013/09/16(月) 23:50:07.24 ID:xTPOXOWc0

PCだけでこれだけの流行りだからスマホでもできるようになればどうなるやら
アニメ化という奥の手もまだ残ってるし

32 ：カオス：2013/09/16(月) 23:56:29.60 ID:9iB2gveI0

かんこれなら非推奨だけど
iPhoneでもAndroidでもプレイできるよ
鯖負担とセキュリティの問題で非推奨だから
正攻法のやり方が開発されればユーザー増えるかもしれない

33 ：カオス：2013/09/17(火) 01:28:27.40 ID:moPANCORP

でもネットゲームってのは
新しい分野かもなあ
今あるネトゲは女性弱いけど
素体が違えばみんな一気にはまれるね

ゲームジャンルがいまいち弱かったのは
みんな一緒の情報ではまれないとか
シリーズで強くても特定の作品儲の壁とかあったけど
ネトゲだとそれがないもんな
こんだけタブレットが普及してれば可能性はある

34 ：カオス：2013/09/17(火) 01:32:11.25 ID:rO9Sy3m+0

女性向けだと時レス見かけるようになったなあ

35 ：カオス：2013/09/17(火) 01:35:13.48 ID:Tw4JPsmM0

過去スレのどっかにあったけど男性向けで流行ったもの
（同作品という意味じゃなくて同系統のジャンルやメディア）が
数年後女性向けで流行るサイクルできてるからな

36 ：カオス：2013/09/17(火) 01:35:30.28 ID:fHRSHXHG0

時レスはアプデ来てから評判が散々だよ
長続きしなさそう

37 ：カオス：2013/09/17(火) 02:00:39.11 ID:hvGoA4zl0

時レスやってたけど、アプデ以降運要素が大幅に増えて、心が折れてやめる人が続出した
せっかく知名度も上がってきて盛り上がりかけたのに、運営が欲をかいて下手うったなという感じ

38 ：カオス：2013/09/17(火) 02:11:15.64 ID:fikKNBwW0

男性向けで流行ったもの全てが女性向けに応用できるって訳じゃないし

39 ：カオス：2013/09/17(火) 02:12:14.97 ID:moPANCORP

ネットゲームでよくある
国を作っていくようなのをもっと簡略化して
女性にもとっつきやすくしつつ
雇える戦士とかのカードでキャラ図鑑
とかで普通に受けそうだけどそういうもんでもないのかね

40 ：カオス：2013/09/17(火) 02:41:55.51 ID:fzfw7yHV0

絵だけ、設定だけじゃやっぱり難しいだろうね
ゲームとして出来が良いのが大前提でその上にキャラカタログとしての豊富な属性や
妄想の余地がある背景設定まで揃わないと

41 ：カオス：2013/09/17(火) 02:46:14.31 ID:eojmpyaQ0

案ライトは海外で女性向けそこそこ流行ってるっぽいけどどうなん

42 ：カオス：2013/09/17(火) 02:54:20.80 ID:fHRSHXHG0

案ライトめんど臭かったな
リア向けの絵だし万人向けっぽくないかも

43 ：カオス：2013/09/17(火) 05:13:05.42 ID:8lrOvePa0

安ライトプレイしたけど課金必須ゲー
キャラのこと知るためにはレアを手に入れなきゃいけないけど
無課金プレイなら根気ある人じゃなきゃ無理
まぁ、ゲームはソシャゲにしたらなかなか面白いと思う
BGMも個人的には好きかな
課金しないとキャラの背景わからないし同人人気は無理

44 ：カオス：2013/09/17(火) 06:10:23.39 ID:ERiI0HrAP

音ゲーの９ボタンなんかは
絵とキャラ名とキャラのモーション（+歌詞）だけで
一時期はかなりの規模になってたし
女性向けでもうまくいけばソシャゲで流行ジャンル出ると思うけどな

ただソシャゲはネトゲと同じく
のめりこめばのめり込むほど創作の時間を削がれていくっていう欠点はあるｗ

45 ：カオス：2013/09/17(火) 09:55:09.98 ID:RDG+0heU0

ネトゲは奪い合い要素あるから女には向かないと思う長期的には
箱庭系は女でも好まれるけどね

46 ：カオス：2013/09/17(火) 11:22:07.66 ID:E/Gk5JSJ0

前スレ酷いな…
ジャンル者じゃないが有る民や渚差がショタでなよなよしてて腐に嫌われてる！って

そりゃ単にお前が嫌いなだけだろうと問い詰めたい
お前の基準だけで世界動いてねーんだよ

47 ：カオス：2013/09/17(火) 11:28:55.47 ID:s8q3IkKC0

男性向けは艦これ以外に流行りそうな作品ある？
なければ無双するのもやむなしだけど

48 ：カオス：2013/09/17(火) 11:37:23.70 ID:S09b6MF50

かんこれがというかかんこれ後の当方愛枡あたりの動向が気になる

特に愛枡のPさんとかんこれの提督は相当数被ってるっぽいが
やはり愛枡本命でかんこれはひまつぶしなんだろうか

49 ：カオス：2013/09/17(火) 11:41:10.15 ID:JYceqaDw0

ここ最近は男性向け覇権ジャンル的なものは感じないなあ
c84も結構バラけてたし

50 ：カオス：2013/09/17(火) 11:59:39.33 ID:pyWpOabh0

男性向けはずっと東方がトップジャンルで変動ないしね
ちょっとした流行はあっても、アニメ1クール単位で移り変わっていくから

愛枡とかゲームジャンルは長期ジャンルになるけど、艦これがこれに続くかどうか

51 ：カオス：2013/09/17(火) 12:03:35.29 ID:8lrOvePa0

>>44
キャラ設定ないからゲームしなくても創作出来るとか
うちの設定はこうです。もよっぽど変なのにしない限りなんでもありだった
ってのも要因かなって思ってる

ソシャは人が多くても描きにくかったら同人は流行らないよな
バハムートとか

52 ：カオス：2013/09/17(火) 12:25:13.46 ID:rOjYOZC8P

>>48
愛升で課金でさんざん搾り取られていた層が
無課金でも簡単に萌えられる感これに本格的に移住しているんじゃないか

53 ：カオス：2013/09/17(火) 12:35:35.01 ID:ItF3CUBk0

水泳！で一番叩かれてるの主人公だとばかり
あちこちのスレで魅力ないっていわれてるし
キャラソン売り上げも主人公>凪差だし

54 ：カオス：2013/09/17(火) 12:38:05.46 ID:ItF3CUBk0

逆だった
主人公のキャラソンが厨が不人気叩いてたキャラ（凪差）
以下の売り上げだったらしいと

55 ：カオス：2013/09/17(火) 12:43:22.76 ID:ZqaTJCZy0

●持ち声豚帰れよ

56 ：水泳：2013/09/17(火) 12:45:30.42 ID:hcaweKil0

>>54
グッズ売上を見る限り主人公>りん>例>>凪差っぽいけど
キャラソンは中の人ファンも買うからりんが一番人気だし
本スレでは例以外のメインキャラは一通り叩かれてる

57 ：カオス：2013/09/17(火) 12:52:17.33 ID:E89A4YjP0

ラジオだと緑と主が人気だとか
同人人気もこの二人メインだし

58 ：カオス：2013/09/17(火) 13:00:28.20 ID:I4zPOmtp0

>>56
いや別に叩かれてるキャラはいないよ
いかにもアンチなやつは沸くけどつかネーム欄…ｗ

59 ：カオス：2013/09/17(火) 13:12:16.00 ID:ItF3CUBk0

叩かれてるというのは水泳信者さん以外にだよ
水泳ハマってない層は主人公に魅力ないって言ってる人多い気がする

60 ：カオス：2013/09/17(火) 13:15:26.13 ID:UgzNqc4iO

>>50
コミケじゃ男性向けどころか全ジャンル見渡しても数一番多いからねえ
艦来れがこの域にまで達するのは正直難しいだろう

61 ：カオス：2013/09/17(火) 13:15:37.43 ID:ItF3CUBk0

あと不人気煽り凄い凪差は
最初から公式が人気出ないような扱いしてるのがわかるね
だからキャラデや声は関係ないかと
とりあえず意味もなく主人公マンセーじゃないかあのアニメ
それが駄目って人が多いから、廃れるのは早いと思う

62 ：カオス：2013/09/17(火) 14:04:32.60 ID:aKJPdYbb0

>>61みたいなネガキャンもウザイです。爆死した175か知らんが、
好きな人達が各々楽しめれば別にいいだろ（水泳に限った事じゃないが）。

63 ：カオス：2013/09/17(火) 14:18:46.21 ID:AL7X5hkhO

新スレになって話題も変わってんのに流れ無視して話題に出すんだからモメサだろ
せっかく>>2に関連スレまとめてやったんだからそっち活用しろ
アンチスレは自分で探せ

64 ：カオス：2013/09/17(火) 14:19:27.14 ID:s8q3IkKC0

艦これが東方に近づくためには

艦隊個別専用BGMの作成
不人気艦の大幅なアップデート
艦隊同士の繋がりの強化

これが重要かな

65 ：カオス：2013/09/17(火) 14:36:51.99 ID:1rvyS+RfO

ジャンル者じゃないけど
当方はフリフリだしデザインが面白いから絵描き心をくすぐる、ジャンル全体がカオスなので気楽そう
官これは全体的には女の子自体は地味なのが多い、砲台部分を描くのが辛い、軍事には興味ないので躊躇する
自分からするとこんな印象だな

66 ：カオス：2013/09/17(火) 14:45:23.50 ID:fikKNBwW0

東方キャラは男性向けで人気の属性詰め込んでるから
二次作者が好き勝手に描くためのコマとして便利

艦これのキャラにはそこまでの柔軟性がまだないと思う

67 ：カオス：2013/09/17(火) 16:11:57.75 ID:ebd/8CRX0

官これはぱっと見で描いてみたいと思うデザインのキャラは島風か天龍くらいかなぁ
渋で目立つキャラしか知らないから
もっと他にも描いてみたいってキャラもいるのかもしれないけど

68 ：カオス：2013/09/17(火) 16:17:08.11 ID:fHRSHXHG0

管これは人気キャラと不人気の差がすごい
名前すらみかけないレベル
当方とかけもちしている作家多いけど全キャラ一定の人気がある点が当方との違い

69 ：カオス：2013/09/17(火) 16:55:13.27 ID:S09b6MF50

>>65
人気のある艦はロリ枠以外はどれも華があって今風の絵だと思う（男性向けではって意味だけど）
混合型4姉妹は巫女さんっぽい衣装のミニスカート＋フリフリで当方っぽい
典流立つ田はSFっぽくて格好良い
メイン絵師の芝生型やロリの第6駆逐隊はちょっと地味だけど（別府除く）

ただやっぱり砲塔やらの装備が男向けだとエロに邪魔
女向けだとそもそもメカが描けないという障害になってるな
史実が土台にあるとは言っても下手や当方のように数千年単位の歴史じゃないし
元ネタが近時すぎて萌えるにはちょっと抵抗のあるタイプもいるかもしれん
燃えには最適なジャンルだけど

70 ：カオス：2013/09/17(火) 17:06:38.06 ID:WqfjbCDY0

元ネタ的に黒髪が圧倒的でサムネだと一瞬誰か分からないことがあったり
元ネタの活躍の差＆人気差が最初から埋められないほど激しかったり
国(ヘタ)や地方伝承・民話(当方)とはまた違うんだよなぁ

71 ：カオス：2013/09/17(火) 17:13:00.47 ID:RpOPHLcz0

新作ごとに段々キャラが増えてって大所帯になってる当方と
最初から100人超えのキャラが用意されてる艦これじゃ
人気分布に差が出るのは仕方が無いように思う
ゲームとしてキャラ、デザインがツボかスペックが優れてるとかじゃないと
艦隊に入れてレベル上げして使おうって気にもならないから愛着も湧かないし

天竜田は腐含む女の人も結構食いついてるなと思う
対称的キャラの二人組は強いな

72 ：カオス：2013/09/17(火) 17:51:02.21 ID:UgzNqc4iO

東方は大所帯とは言うけど
紅や妖といった初期のキャラの人気は安定してるのに対して新作キャラの人気は微妙だからなあ

73 ：カオス：2013/09/17(火) 18:23:44.68 ID:sAuP0Nw50

勘これはレア艦なんかはどんなに可愛くても手に入れにくかったりすると人気出ないからなー
知名度の低さはどうしようもない

74 ：カオス：2013/09/17(火) 18:24:52.30 ID:1rvyS+RfO

そういや当方って、あれだけキャラいたら操作キャラや新作の敵キャラ抜かしたら公式燃料ってあまり無いんじゃ…
ファンの数が多いから二次を燃料に三次したりが多いんだろうか？

75 ：カオス：2013/09/17(火) 18:40:30.78 ID:UgzNqc4iO

>>>>二次を燃料にした三次
東方はそれが主流になってるな
それで原作とかけ離れたキャラになったりとか、
ゲームで二次、三次創作とキャラが違うと物議かもしたりとか珍しくない

76 ：カオス：2013/09/17(火) 18:40:53.54 ID:WqfjbCDY0

>>74
当方は派生の公式漫画がいくつか出てて定期的に既存キャラの燃料あるよー

77 ：カオス：2013/09/17(火) 18:48:00.58 ID:zUXw2Js00

艦これは短期間で一気に伸びた分
ユーザーの機嫌損ねると一気に沈静化しそう

竜輝氏０７とか慰撫もそうだけどネットの口コミだけで
広がった作品って寿命が短いよね
今食いついてる流行追いかけ層は次の後釜ができたら
こぞってそっちに走っていきそう

78 ：カオス：2013/09/17(火) 19:08:51.06 ID:1rvyS+RfO

>>75、>>76
三次多いんだな、ジャンル外の自分から見ても目立ってる気がして気になってたんだ
複雑だろうけど、それ含め同人の自由度の高さが長持ちに貢献してるんだろうからなー
メイン外の既存キャラにも燃料はあるんだな、昔見た当方キャラ集合絵だと信じられない数いたなｗキャラ
原作をきっちりプレイして資料関連も集めて全体を把握したい人にとっては今からはきついだろう
動画ノリのライト層（多分）多い気がするからそこまで気にされてないと思うけど

79 ：カオス：2013/09/17(火) 19:10:09.08 ID:vYo2/23UO

伊部や日暮と違って漢これはどちらかというと愛升寄りだからそれなりに長続きすると思う
不安材料があるとしたら急激に増えてきてるメディアミックスがどう影響あるかかな

80 ：カオス：2013/09/17(火) 19:10:17.24 ID:s8q3IkKC0

その２つの作品を並べる意味がわからない
日暮は普通に息が長かったし慰撫はキャラクターが少なすぎで広がりようがなかっただけ

81 ：カオス：2013/09/17(火) 19:13:31.84 ID:UgzNqc4iO

日暮はキャラ人気と強引ながらもハッピーエンドで占めることが出来たからまだ人気は保てたけど
海猫があまりにアレな展開だったせいで愛想尽かされた感じだわ

82 ：カオス：2013/09/17(火) 19:48:14.38 ID:D+jACd4O0

キャラ人気だけなら初期の海猫は日暮に負けてなかったと思うけどね
ドレス着てたりして全体的に華やかなデザインだし
主人公と黄金魔女のカプなんかは女性人気もけっこう高かったと思う
展開やオチが良ければ、同人人気的には日暮より大きくなれたかもしれない
ただ話がな…どうしてああなった

その後の彼岸花なんかはどうだったんだろう
海猫で愛想つかされてすっかり評判すら見なくなってしまったが

83 ：カオス：2013/09/17(火) 19:50:27.43 ID:Tw4JPsmM0

90年代のゲームブームで同人に入った層を見た印象だと
格ゲー、RPG→音ゲー→RO・PSOと来て今だいたい東方・愛枡・艦これにいる印象だな
もちろんそのままROやPSOシリーズにとどまってる層や、モンハン辺りもけっこういる

84 ：カオス：2013/09/17(火) 19:52:48.62 ID:WqfjbCDY0

>>83
同人的には地味だがパ図＆竜には往年のゲーム好きが多いと感じた
SFC時代前後のRPG好きに受けがいい

85 ：カオス：2013/09/17(火) 20:10:37.04 ID:pJzz4MRBi

携帯獣は新作が出るけど黒白発売前の勢いほど盛り上がってないね
対戦面とシステムばかり期待されて
新キャラへの食いつきがいまひとつ

86 ：カオス：2013/09/17(火) 20:13:27.52 ID:UgzNqc4iO

一部携帯獣のメガ進化態や、やっと炎格闘から脱却出来そうな炎御三家に食い付いてるケモナーは確認出来たけどな

87 ：カオス：2013/09/17(火) 20:59:10.21 ID:zUXw2Js00

>>85
キャラが出尽くした感じというか
今回シンプルでいかにも子供向けっぽいデザインが多いよね
子どもと女の子ばっかりというか
まだ全キャラ出てないから
判断するには早いけど厨２っぽさが薄い気がする

88 ：カオス：2013/09/17(火) 21:05:27.32 ID:UgzNqc4iO

携帯獣と言えば関東舞台の初代携帯獣が今やってる聡のアニメとは別にアニメ化するって話だけどこれはどうなるんだろうね
支部赤だとかﾎﾟｹｽﾍﾟとかやってる層がどうなるか気になる

89 ：カオス：2013/09/17(火) 21:08:31.92 ID:fHRSHXHG0

檻ジンは特番でしょ
同人にはあまり影響なさそう
支部が盛り上がるぐらいに留まるでしょ

90 ：カオス：2013/09/17(火) 21:14:28.91 ID:S09b6MF50

>>85
ちょっと女主がビッチというかスイーツ臭するのが男オタに警戒されてる感じ
受け入れてる人間にしてもわがままお嬢様系が好きな層と
あの外見で実は清楚が良い層とで割れてる感じも

絵師人気は高そうに思う

91 ：カオス：2013/09/17(火) 21:15:08.89 ID:pJzz4MRBi

>>87
昔の絵柄に戻ってるような感じはした

92 ：カオス：2013/09/17(火) 21:29:06.94 ID:XdIgqDZ90

女主がビッチ呼ばわりされてるのみて驚いた
わけわからん

93 ：カオス：2013/09/17(火) 21:32:44.87 ID:UgzNqc4iO

ギャルっぽいデザインだからねえ
BW2の女主人公がオタ受けしやすそうなデザインだったから余計そう感じるんだろう

94 ：カオス：2013/09/17(火) 23:21:25.31 ID:XBTs3fT2O

>>90
黒白のが髪型がキャバっぽいというか全体的に肉食系っぽかったけどな
ゲーム中表示の色パターンが選べるみたいだけど公式絵の金髪が駄目だったんだろうか
舞台が仏だから金髪でも違和感無いけど

95 ：カオス：2013/09/17(火) 23:21:32.07 ID:eyYPPXzg0

BWで一番同人的に盛り上がったのも
事前情報０で通常プレイだと遭遇しない地下鉄車掌だったからなぁ
あれは携帯獣っぽくない良厨二デザインだったと思う

96 ：カオス：2013/09/17(火) 23:31:15.57 ID:y/nHrpaX0

今音ゲーってWパロばっかな印象
草動画やpixivだと他ジャンルを音ゲーっぽく味付けするのが目立つわ
曲そのもののアレンジやキャラ自体を描く人はめっきり減ってしまった
pixivだと投稿数はそれなりだけど殆どランクインしないし

97 ：カオス：2013/09/18(水) 00:10:25.56 ID:X/HMfmcW0

音ゲーは「設定だけのキャラ＋音楽＋厨二」で盛り上がったけど
今では同じ路線の上位互換として東方やボカロが存在してるしな

98 ：カオス：2013/09/18(水) 00:14:16.08 ID:3tHho3uZ0

>>97
音ゲーは圧倒的に女性向けじゃなかった？
当方じゃ代わりにならんだろ
簿価路はノマならいいかもしれんが腐は少数だし

99 ：カオス：2013/09/18(水) 00:14:38.05 ID:DBnuanPY0

音ゲー的なソシャゲがでたら女性向けで流行りそうだとはおもうけど
もうアーケード媒体がプチでも流行することはないだろうなあ
クッキーババアとかネットで気軽に盛り上がりたいんだよね皆

100 ：カオス：2013/09/18(水) 00:25:59.85 ID:RMjhYjD3P

ブラウザゲって古いPCとかだと
動画の再生ゆっくりになったりするし
そういう意味では音ゲをやるのは難しそう

101 ：カオス：2013/09/18(水) 00:35:28.21 ID:JgZsSbM50

艦是は冬は1000ぐらいいきそう？
1500ぐらい？

102 ：カオス：2013/09/18(水) 00:47:13.24 ID:VjTl48kSP

>>98
音ゲは設定だけのキャラ＋音楽＋厨二から
かなりリアホイホイジャンルだったから
そっち系リアはﾎﾞｶﾛに吸い取られてる感じはする

103 ：カオス：2013/09/18(水) 01:41:16.11 ID:f3opdNzC0

>>101
さすがにそこまではいかないんじゃないかな？
700～900程度と予想してみる

内訳は東方(-300～-400)、アイマス(-150～-200)、なのは(0～-50)、まどか(0～-50)で
残りはその他から少しずつ減るって感じと見るがどうだろう

104 ：カオス：2013/09/18(水) 01:46:12.33 ID:lViUAWym0

冬は進撃と水泳のスペ数が気になるかな
女性向け全体で圧縮くらってるから、例年と比べると数は不利だろうけど

105 ：カオス：2013/09/18(水) 08:06:29.12 ID:U6t7QwZH0

圧縮食らうとしたら…

106 ：カオス：2013/09/18(水) 08:49:25.96 ID:5ly4N4FU0

969 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/09/18(水) 07:43:35.45 ID:1Q954m7Pi
>>912
逆にキナコワークスのポージングで見直したよ。
古参てことは今のpixivに蔓延るこれ系の元祖的な存在なんだろう。

ガッチャマンクラウズの絵柄ってあの人が元祖だっけ
これちょっと釈然としないなぁ

107 ：カオス：2013/09/18(水) 10:12:44.10 ID:CCiGJKqO0

>>106
パクられで有名な人の方だろ
多分

108 ：カオス：2013/09/18(水) 11:21:40.46 ID:/uFDiFuM0

アニメ009辺りから復刻した少女レトロの作風じゃないの

109 ：カオス：2013/09/18(水) 19:34:21.52 ID:BZFW8Ky60

あんまり流行とは関係ないマニアな世界の話だね

110 ：カオス：2013/09/19(木) 10:01:50.02 ID:5hHvLm760

パクられで有名ってなんだかな

111 ：カオス：2013/09/19(木) 12:41:33.21 ID:C+ZSgo1W0

クッキークリッカーオンリーとかマジかよw

112 ：カオス：2013/09/19(木) 12:50:55.70 ID:kGQ8sWJT0

クッキー、世界観は面白いと思うが、あれの同人誌読みたい人ってどのくらいいるんだろうか

113 ：カオス：2013/09/19(木) 12:55:10.96 ID:uP27kbSR0

車台を思い出すなw
一過性のお祭り騒ぎだけど、乗っとけって人はいるかもしれない

114 ：カオス：2013/09/19(木) 12:58:09.24 ID:vAJK4fG00

ゲームとしては面白いけど二次が見たいタイプのゲームじゃないと思うんだけどな
記念でギャグ本を出す人がいるかいないかな感じ？

115 ：カオス：2013/09/19(木) 13:06:47.42 ID:9KWfDheT0

孤独のグルメオンリーとかもあったな
同人イベントというより話題のネタで騒ぐためのお祭りみたいなものか

116 ：カオス：2013/09/19(木) 13:08:36.78 ID:kGQ8sWJT0

一応車台はイケメン二人組がいたから、腐女子が釣れたのも分かる
クッキーもイケメンか美少女が一人でもいれば、同人展開もありだろうが
人間（というか人型の）キャラがババアしかいない時点で…
今後もツイッターの拡散でああいう流行するものが現れるんだろうか

117 ：カオス：2013/09/19(木) 13:10:05.13 ID:enzSeFSS0

Twitterではババア官能小説で盛り上がってたぞw
悪ノリのお祭りだな

118 ：カオス：2013/09/19(木) 13:13:54.91 ID:y1fmPT770

みんなで騒いで楽しいってのが流行ジャンルだからある意味正統だな
ケットコムが絡んでスキマフェスなら妥当なとこじゃない

119 ：カオス：2013/09/19(木) 13:16:34.82 ID:RSyOq3Hb0

ババァ官能小説ｗｗｗ

120 ：カオス：2013/09/19(木) 13:36:07.67 ID:mEVmyxlE0

イロモノ枠だったらにゃんこ大戦争はどうよ
あれも公式４コマがあってもう少し何かあれば爆発するかも

121 ：カオス：2013/09/19(木) 14:26:20.25 ID:ZnVPUpRa0

もっと真面目に同人流行の話をしてください！
ババァ一人の作品でどう盛り上がるっていうんですか！！

122 ：カオス：2013/09/19(木) 14:29:09.11 ID:hgjupwgo0

同人のネタとして使われそうだな＜クッキー

123 ：カオス：2013/09/19(木) 14:59:00.07 ID:bjDnS3mZP

スキマフェスって元々サークル集まらなくてもいいようなジャンル有りだからね、
いつかのスキマ内無駄ヅモオンリーは参加サークル０で雀卓が置いてあるだけ
だったとか。今回のスキマはあんまりサークル集まってないからねじ込んだんでしょ

124 ：カオス：2013/09/19(木) 18:04:35.18 ID:pUWTG2d80

>>121
みんな大規模流行に振り回されて疲れているんだよ
自分が気に入った作品がまるで歯牙にもかけられなかったときの
絶望と大流行作品の落差で傷つく人だって多いし

とか言ってみる

125 ：カオス：2013/09/19(木) 18:21:49.42 ID:pxbFRnIm0

携帯獣黒白って一番流行ったのは車掌関連だったのか　得ぬ関連かと思って
たわ　新作は残りの事務リのキャラデザがどうなるかかな

126 ：カオス：2013/09/19(木) 23:04:36.57 ID:ucGVm1Id0

えぬは支部では凄い盛り上がりだったけど
所詮ノマだからなあ
オフは車掌関連が強かったんだろうと想像はつく

127 ：カオス：2013/09/20(金) 12:30:15.30 ID:DBH3ZwLU0

Nって腐女子向けだのなんだと叩かれまくってたのに
実際はBL人気は大してないよね
ただの女ヲタ=腐女子って意味で使ってるんだと思うけど

128 ：カオス：2013/09/20(金) 12:55:32.48 ID:F0OIdFPE0

本来の腐女子（ホモ好き）からすれば、イケメンが一人いても、だから？って感じだからな
最低でも二人いて、その関係性が美味しければ、初めて釣れる
男キャラ単体で萌える層もいるが、それは別に腐女子じゃない
単純によく分かってない男が混同しているだけだと思う

129 ：カオス：2013/09/20(金) 12:58:25.27 ID:eKQOpZ1iO

まあリアは食い付いただろうね
黒白自体そこら辺の層狙ってる感じだったし

130 ：カオス：2013/09/20(金) 13:22:28.86 ID:5dOD2M0r0

>>126
Nと女主人公が流行ったの？性別違うだけの男主人公とではダメだったのか

131 ：カオス：2013/09/20(金) 13:32:03.49 ID:/0uNpkGO0

事音の逆ハーが流行ったしなあ昔

132 ：カオス：2013/09/20(金) 13:35:54.42 ID:EbXJtTo70

傍から見てると携帯獣二次は全体的にホモよりノマが強い印象があるな
ヒロイン論争も盛んみたいだし

133 ：カオス：2013/09/20(金) 13:38:04.61 ID:Vu/P+cgH0

>>128
というか普通に単体で萌えてる女のほうが多いんだけどな
女ヲタって括りの中に腐女子ってのがあるだけで
まあ男ヲタがみんな萌え豚と呼ばれてるのと同じで女ヲタも腐女子って
呼ばれてるだけの話だわな

134 ：カオス：2013/09/20(金) 13:38:06.75 ID:Ah21TfXji

電磁と大場みたいなのがいればな

135 ：カオス：2013/09/20(金) 13:45:04.65 ID:R3rAa+GZ0

ゲームでは主人公の女版というシリーズごとに独立した存在なのに
アニメになると智のヒロイン役の一人として論争になるのが解せぬ
存在を消される男主人公よりマシなのか

136 ：カオス：2013/09/20(金) 13:54:47.48 ID:eKQOpZ1iO

ﾎﾟｹｽﾍﾟだとアニメで不遇な男主人公中心の話だけどね

137 ：カオス：2013/09/20(金) 14:55:24.59 ID:K5M49Aox0

ジャンル者じゃないけど自分の周りは男主NやN男主の人が多かったから
そこそこBLも人気あるんだと思ってたけど
そんなにNLしかなかったんだ

138 ：カオス：2013/09/20(金) 15:37:24.98 ID:Ah21TfXji

>>135
今回の女主人公はガチな智用のヒロインになるらしい

139 ：カオス：2013/09/20(金) 17:18:56.57 ID:puFubYnp0

まあ当時の支部では確かにN女主が無双だったな
オフは知らんけど
ドリっぽいのも多かったがとにかくNを幸せにしたいみたいな層も多かった

140 ：カオス：2013/09/20(金) 17:36:12.39 ID:j2M++rTi0

>>138
後付幼馴染とかまた荒れそうなネタを…と

141 ：カオス：2013/09/20(金) 21:51:22.64 ID:lfonWyhN0

>>134
DPtのアフロ電は結構あったな
HGSS以降BWは女主人公ノマが強い印象

142 ：カオス：2013/09/21(土) 00:03:10.93 ID:fn855x/V0

>>125
得ぬと車掌は盛り上がった時期が違うんだと思う
車掌は発売当初から細々と人気のあったところに
アニメのスペシャルエピソード＆白車掌のキャラがマイルドになって新規を大量に獲得してた
反対に得ぬは発売当初人気あったけどお祭り層も多くって後々のオフ人気に結びつかなかった印象

143 ：カオス：2013/09/21(土) 00:09:03.09 ID:GOAQEYv/0

得ぬはED終わったら会うこともできなくなるのが痛かった

144 ：カオス：2013/09/21(土) 00:28:48.30 ID:xvm9k2Ln0

>>135
智のヒロイン役いうてもポジションだけ、論争してんのは外野だけ
話の中では遥は準主人公、光はW主人公の片割れだったよ
まあジム巡り出来ないから目的は変えられてたけど

でも今度の奴はどうなるか読めない
そういや一時的に出た琴音は主人公でなくサポーターの方を採用されてたな

145 ：カオス：2013/09/21(土) 00:52:50.20 ID:jIif2aYe0

>>121
しかしクッキーババァなんて半月前は誰も予想すらしてなかっただろｗ
もう何が流行るか誰にも予想がつかないという点ではいいサンプルだと思う

146 ：カオス：2013/09/21(土) 01:27:34.31 ID:ajYdeGe70

艦これのピークはどこになるんだろう
やっぱりアニメ放送中かな

147 ：カオス：2013/09/21(土) 01:31:52.98 ID:2S3OJ50b0

赤豚系のイベントでも艦これ同人誌増えるのカナー？

148 ：カオス：2013/09/21(土) 06:04:03.90 ID:VTkX8d0Z0

>>145
まぁゲームとしてそれなりに中毒性があるのと
同時に大勢の人が情報を共有しやすいことでしょ
確かめようと思ったらゲームすればいいだけだし敷居が低い

あとは流行と流行の狭間期間で
進撃が終盤・艦これも結構時間が経って飽きてきた人もいるとかで
全体的に「なんか新しくて面白いもんないかなー」と
いうところに飛び込んできた感じだと思う
慰撫もそんな感じ

瞬間沸騰型ってっていうか祭りみたいな
悪乗りしてみんなで騒ぐこと自体が目的になってると思う
オンリーとかその最たるものだよね

149 ：カオス：2013/09/21(土) 07:48:07.85 ID:EP0fqMoR0

そういやエルシャダイも9月だったっけ
Ibも3月だし季節の変わり目には瞬間沸騰起こりやすいのかもね

150 ：カオス：2013/09/21(土) 10:38:07.58 ID:dhMC+g7g0

ヴヴヴの2期OPがちょっと公開されたけど息を吹き返せるか？
無いか

151 ：カオス：2013/09/21(土) 10:51:45.17 ID:p+brn0eg0

1期で火が多少着いたものならまだしも
火が着かなかったものに2期で着火するのは難しい

152 ：カオス：2013/09/21(土) 10:56:29.01 ID:Z0ifRtLt0

>>148
＞悪乗りしてみんなで騒ぐこと自体が目的

悪乗りしてって言葉は必要ないのでは
盛り上がる対象が短期間で移り変わる事は
別に行き過ぎた行動ではない、普通

今はもうほとんど名目だけで実態と乖離しているけど音楽市場の「流行音楽」と同じ
ヒットチャート上位10曲に入ってる曲を聴いて歌って、みんなであれいいよね！って言い合って
来週はどうなってるかな、楽しみ！みたいな感じ

今は今期どころか「今月・今週の同人（二次創作）流行ヒットチャート」が
成立する時代になってると思う

153 ：カオス：2013/09/21(土) 11:11:54.03 ID:8h4MSWArO

12～13年はロボアニメが多く放送されたがどれも
幕F、義明日、紅蓮、00がやってた頃の盛り上がりに遠く及ばないな

154 ：カオス：2013/09/21(土) 12:41:44.08 ID:zonCiCYa0

なんつーかロボット邪魔

155 ：カオス：2013/09/21(土) 13:09:48.97 ID:/kAy06ZZO

ヴヴヴは話題にはなったけど商業的にはイマイチだし同人はさっぱりって感じ

156 ：カオス：2013/09/21(土) 13:11:13.44 ID:l8LFKBiZ0

>>151
それだと真儀も期待できないな
ただ、ツイッターのほうではリアたちが楽しみだって沸き立ってるようだが

157 ：カオス：2013/09/21(土) 13:12:35.20 ID:88YFevaD0

真木はアニメ二期にあたる話があかん

158 ：カオス：2013/09/21(土) 13:16:57.68 ID:8h4MSWArO

魔木は原作売上は伸びたし前番の大和の視聴率や1期の視聴率も良かったからヴよりはイケるだろう

159 ：カオス：2013/09/21(土) 13:21:54.28 ID:WaSxRYSs0

二期の話って荒蟻盛がバラバラで、真ドリア勢もほとんど出てこないんだが
これでどうやって盛り上がるんだ

160 ：カオス：2013/09/21(土) 13:25:10.83 ID:c4VTSjrd0

無礼ブルーって女性向け的にどうなのかな

161 ：カオス：2013/09/21(土) 14:06:41.22 ID:BvsWAEaY0

無礼ブルーはゲームやってない人でも部留ラジ聞いてる人結構多かったような
その流れで格ゲーはやらんけど見てみようかなって人もいるんでは
自分もそういう一人だけど、話がややこしそうだしゲームのアニメ化って
難しいからどうなんだろうな…女性向け的には来るとしたら兄と弟とか狭間とか？

162 ：カオス：2013/09/21(土) 16:15:40.05 ID:2VDoUpNo0

今はもう円盤が爆死してる時点で同人的盛り上がりは期待できないよ
あんな悲惨な売り上げじゃ多少原作売り上げが伸びようと真木はどうにもならないと思う
原作が伸びたのはアニメに合わせてフェアやりまくったり書店がプッシュしまくってたせいだろうし

163 ：カオス：2013/09/21(土) 17:25:53.78 ID:EP0fqMoR0

ゲームジャンルは大規模にならないのが普通だけど最近は何が起こるかわからんからなぁ……

164 ：カオス：2013/09/21(土) 18:48:01.03 ID:8h4MSWArO

マイナージャンル扱いだった携帯獣は白黒発売のおかげでコミケでサークル数確認出来るまで伸びたしな

165 ：カオス：2013/09/21(土) 19:13:12.84 ID:gXT/CrK8i

>>164
その前に支部で金銀リメイク祝賀祭が盛り上がったのも影響あるかも

166 ：カオス：2013/09/21(土) 19:15:34.31 ID:DskjRvsN0

「サークル数確認できるくらい」ならやっぱりマイナーなんじゃ

167 ：カオス：2013/09/21(土) 19:17:12.15 ID:8h4MSWArO

その他扱いだった頃に比べりゃ大きな進歩だと思う

168 ：カオス：2013/09/21(土) 19:20:55.94 ID:TDwgcL3N0

個人的に携帯獣同人は逮捕者が出て不毛地帯になったというイメージが未だに強いんだよな
大っぴらにやって大丈夫なの？と文字通り老婆心ながら心配してしまう

169 ：カオス：2013/09/21(土) 19:33:06.11 ID:DskjRvsN0

今期の二期ものといったら、一期がいまいちな真木、ヴヴヴより黒子だろう
やはり二期の方が盛り上がるってことはなさそうだが

170 ：カオス：2013/09/21(土) 19:50:00.99 ID:VTkX8d0Z0

進撃二期は相当先だろうけど

原作二期でアニメ化される話は弓栗といわゆる山奥組メインで
単独の見せ場があるのが紗々位で比較的目立つのがコにーという…
江連は出てるけど目立たないし
兵長に至っては作者が忘れてるんじゃないかとすら思えるレベル
同人で人気ある面々がこぞって脇になるんじゃどうにもならないか

171 ：カオス：2013/09/21(土) 20:41:53.96 ID:vYuburNC0

山奥は人気あるんじゃなかったっけ
それにしてもアニメになれば案外展開が早いから兵長の出番以外は気にならないと思う
ただその時の原作の動向にもよるかな
主人公以外の同人人気キャラがこぞって死亡してたらさすがに厳しいだろう

172 ：カオス：2013/09/21(土) 20:57:20.24 ID:8h4MSWArO

蛇んはオリ展開で出番や見せ場増やされたからもしかするとな

173 ：カオス：2013/09/21(土) 21:06:54.03 ID:Im70J7QK0

兵長は最強キャラだから扱い難いらしいね
物語の重要なキーキャラって訳でもないし

174 ：カオス：2013/09/21(土) 21:13:07.87 ID:UUrFY1ynP

作者のインタビューとか見ると兵長持て余してる感すごいしそれほど思い入れもないっぽい
その代わり担当が出せ出せうるさいらしいから逆にちょうどいい描写になるかもしれない
多分今後しばらく出番ないけど

175 ：カオス：2013/09/21(土) 21:20:42.69 ID:14/Ho5qM0

新劇は現時点の原作ストックが1クール分だけだから
これから同人燃料になる展開が来ればいけるんじゃないか？
一期も兵長の本格的な活躍は2クール入ってからだったけど盛り上がったし

176 ：カオス：2013/09/21(土) 21:41:02.67 ID:uSd56Uod0

アニメ始まってすぐまだ出てもいない兵長で盛り上がったから「アニメ放映中の作品」なのが重要なんだと思う
ほくろもまだ出てない赤や紫や氷が二次ではお馴染みになってたし
純粋に初見でアニメのみ追いかけてる人は少ないというかそういう人は二次やらないんじゃないかな

177 ：カオス：2013/09/21(土) 21:52:33.12 ID:DskjRvsN0

何にせよ、原作でこれから兵長の美味しい活躍がこないとジリ貧だ
正直彼は「あの人類最強の兵長さえやられるなんて…！」をやるために存在してる気がするので
アニメ二期をやる頃には退場してる可能性もあるのが怖い

178 ：カオス：2013/09/21(土) 22:09:29.79 ID:8h4MSWArO

公団社の腐向け雑誌で作者監修の兵長スピンオフやるみたいだからそれが終わるまでは生存するんじゃね？
今は団長のほうがヤバいが

179 ：カオス：2013/09/21(土) 22:20:47.33 ID:1dIPMhXI0

兵長ってそんなに人気ないと思うけど
支部の単体絵も結局ほくろのキャラのイラスト数には負けてるし

180 ：カオス：2013/09/21(土) 22:21:06.50 ID:Z0ifRtLt0

>>178
だがそれが画面的にいかにも少女漫画な感じだったら逆効果になる気が
普通の女性向けはアクションシーン等はそんなに大事じゃないけど
企画が企画だからそれなりに少年漫画的な意味でも画面クオリティ高くないと危ういと思う

181 ：カオス：2013/09/21(土) 22:37:06.97 ID:uqk1wl5l0

あんな支部にいそうな絵じゃなくて普通の少年漫画畑の人が描いたほうが胸張って公式扱いできたろうに
心情的に

182 ：カオス：2013/09/21(土) 22:41:37.75 ID:nzBzyx230

>>175
ガイドブック？か何かで分隊長が残り2名いるとか出てたから
今やってる話が終わったら出てくる可能性もあるしなぁ
新キャラは燃料になるし展開によっては大人組子供組両方絡みが出るかもしれない
というか話的にはこれだけ兵団幹部クラスが死亡か怪我なら出ざるを得ない気が
まぁたらればだけどね

183 ：カオス：2013/09/22(日) 00:05:34.23 ID:YqZ0ss1Y0

>>163
逆裁は5効果で今日のオンリー盛り上がってたけど、シリーズ長いんで大きい
ブレイクにはならんだろうなぁ。まあ本シリーズの立て直しに成功したのは御の字か

184 ：カオス：2013/09/22(日) 00:06:25.97 ID:3BJ+DViM0

>>180　>>181
公式的には、女性読者向けに作った企画だろうから、
女性に好まれる（女性が如何にも描きそうな）画風をチョイスしたんだろうけど、
まあ、腐向けには逆効果だね

乙女ゲ好きとか夢者とかと違って、腐女子はあくまでも、少年漫画や生の男作者ぽい感じを大切にするからな
如何にも女が描いたっぽい絵は、二次で自分達が描くからいいんで、公式でやられると醒める
そういう屈折した腐女子心理が、公式には分からなかったんだろう

185 ：カオス：2013/09/22(日) 00:11:17.80 ID:ESsGH/iS0

>>184
そこまでディープというか屈折した心理の昔ながらの腐女子は減ってるんじゃないの？
総数としては狭義の腐女子よりも漫画好き、イケメンキャラ好き、
わいわい感想言い合うのが好きなライトオタ女子のほうが多いし
狙いとしてはそんなに外してないと思う

186 ：カオス：2013/09/22(日) 00:23:54.93 ID:2zyoo0XJ0

下手作者の性別論争から見ても、建前としての男性作者が大事で
根っこは女性的な部分が好きだと思うけどなあ…
黒子作者は初期に女性と間違われたし、未だに親族の名義借り疑惑あるもの

187 ：カオス：2013/09/22(日) 00:24:55.42 ID:JBhAlKHf0

クッキーああ見えて世界観がほのぼのアットホームから始まって厨二向けダークに堕ちていく話だから
東方の○○幻想入りとかバトロワみたいに「それ自体では人の集まらないマイナージャンル」が
パラレルのネタとして集まるジャンルになりそうだ

188 ：カオス：2013/09/22(日) 00:32:00.69 ID:4nnX2v8B0

そもそも亜理亜は狭義の意味だと腐向け雑誌じゃないよ
>>185 みたいな女オタが対象

水泳厭離が800らしいし今はもうそこまで天邪鬼な腐女子は減ってるんじゃないかな
絵や掲載誌で萎える人より次の大きな流行が来て流れる人の方がずっと多いと思う

189 ：カオス：2013/09/22(日) 00:57:12.43 ID:g4g+Tqyj0

水泳は公式から好きじゃないから、サークルだけが過剰に集まって
売上はさっぱりなのを期待している

190 ：カオス：2013/09/22(日) 01:41:34.91 ID:fufo4vrm0

>>189
アンチ意見はスレ違い

191 ：カオス：2013/09/22(日) 03:50:21.29 ID:2B0/KbnN0

>>187
クッキー増やすだけのゲームだし英語のフレーバーテキストで展開追ってる人のほうが少数派だと思う
しかも一瞬で廃れてババアババア言われてただけの作品の設定を間借りすることはないでしょ

192 ：カオス：2013/09/22(日) 03:53:28.24 ID:yQuqRfVlP

水泳800なのか
なんか庭球が600って聞いたけど
旬ものにしては意外と少ないんだな

それとも庭球が化け物なのか

193 ：カオス：2013/09/22(日) 04:23:12.75 ID:XYHcNO050

クッキー日本語化したんじゃなかったっけ

194 ：カオス：2013/09/22(日) 05:32:14.22 ID:tDN31Gpl0

>>185
絵柄がどうのというより江連が絡まないから
団長×兵長スピンオフだ！！とキレてるだけなんじゃないかな？
荒れる理由はそっちの方が強そう

195 ：カオス：2013/09/22(日) 08:05:16.15 ID:c5bWUEhz0

兵長は攻めキャラとしてすっかり使いまわしされてるね
兵×主はいわずもなが
兵×半と兵×三と兵×ペ虎
なにげにノマカプが多いｗ
水泳の緑もそうだねオールマイティ

196 ：カオス：2013/09/22(日) 08:31:56.68 ID:u8kEm+Is0

兵長は攻めキャラというよりカプの片割れとして引っぱりだこ
こんだけ1人のキャラに一極集中だと廃れんの早そう

197 ：カオス：2013/09/22(日) 09:03:24.00 ID:RE7g16j00

兵長死んだら一瞬で廃れそう

198 ：カオス：2013/09/22(日) 09:11:24.25 ID:trZ0rq+v0

作者や公式も兵長はもうそっち方面専用キャラとして扱うんじゃないかな
取りあえず本当に物語の展開上殺さなくちゃいけなくなるまでは生かしておくと思うな

199 ：カオス：2013/09/22(日) 10:06:47.07 ID:y1aUeIkn0

受けて良し、攻めて良し…進撃がジャンル兵長と言われるのも無理はない
メイトのグッズコーナーとか見るとオトナの事情がよくわかるし
兵長は最終回ギリギリまで生かしておくんじゃないかな

200 ：カオス：2013/09/22(日) 10:34:23.62 ID:fufo4vrm0

営業事情でギリギリまで生かすならまず超大型巨人だろ

201 ：カオス：2013/09/22(日) 10:41:26.55 ID:vU1bD+hfO

するなら根雨炉の笹津化みたいに退場させるかも
作風的に無理かもだが
笹津化のあの退場のさせ方は良かった

202 ：カオス：2013/09/22(日) 11:02:50.12 ID:RtE7rzeP0

なんかみんな忘れてるかもしれないけど
水泳は原作なし（原案も小説1冊のみ）の1クールアニメだからね
週刊月刊連載漫画・既刊多数小説・2クール以上アニメがあるものとかと比べて流行ってないねと言われましても

203 ：カオス：2013/09/22(日) 11:09:24.27 ID:VwuyJnwaO

水泳厭離のカプ内訳どうなってんだろ
ジャンル者いるみたいだし分かったら貼ってくれない？

204 ：カオス：2013/09/22(日) 12:07:55.00 ID:d7x7pVy70

先週の大阪厭離のやつなら

846 名前:水泳 [sage] :2013/09/18(水) 00:26:14.61 ID:9i+Wc33F0
大阪自由形まとめ・合計291スペ
まこはる98
はるまこ25
遙凛25
凛受23（真琴14・他9）
遙受22（凛14・渚2・他6）
渚怜20
怜受17（真琴13・他4）
渚受14（怜9・遙1・凛1・他2）
真琴受13（怜2・渚2・凛1・他8）
江受4（真琴2・凛1・他1）
オールキャラ30

205 ：カオス：2013/09/22(日) 12:20:54.01 ID:lie7s9sp0

>>204
転載乙
まこはるつええな

291スペだけど、混雑ぶりはどうだったの？

206 ：カオス：2013/09/22(日) 12:35:59.47 ID:JUUoEuTo0

>>199
兵長といえば調査兵団入団当時の兵長はいい年こいてかなりガキ臭い発言
１０４期生の訓練時代のほうがりっぱなにみえるくらい
死亡するより外伝でイメージ型崩れしそうじゃない

207 ：カオス：2013/09/22(日) 12:48:46.80 ID:0rjxsvwGP

最大カプの攻かつ受やノマもそれなりに流行っていうと
金岡の大佐を思い出すなあ
あれはアニメ一期終了で萎み原作が円満終了で
残ったジャンル者も満足して卒業ってタイプが
多かったみたいだけど新劇はどうなるかな

208 ：カオス：2013/09/22(日) 12:52:41.21 ID:cgRbsOos0

ポジション的には無能だよね
ちょうどノマ相手に判事もいるし

209 ：カオス：2013/09/22(日) 13:23:01.66 ID:ZmKzb/3K0

大佐が受けの場合相手誰？

210 ：カオス：2013/09/22(日) 13:38:02.35 ID:VwuyJnwaO

>>204
800スペのやつはもっと後にならないと分からないかな

211 ：カオス：2013/09/22(日) 13:55:47.47 ID:N4lsKAZ70

>>209
主に親友や煙草の人

212 ：カオス：2013/09/22(日) 13:57:49.55 ID:fnECLDij0

>>208
カプ分布的に似た位置になってはいるが
無能と鷹は公式ノマだったけど判時はそういうのはないしなあ

213 ：カオス：2013/09/22(日) 13:59:26.49 ID:ZmKzb/3K0

>>211
ありがとう
煙草の人とは意外だな

214 ：カオス：2013/09/22(日) 14:05:18.05 ID:vaWI8GsS0

>>213
意外でもなんでもない組み合わせだと思うんだけど外野から見るとそんなもんなのか>>無能煙草

215 ：カオス：2013/09/22(日) 14:09:33.68 ID:EVdmvMX30

煙草の人は本編で活躍もしてたが、ぶっちゃけビジュアルだよな
無能の部下の他の男の人達はぱっとしないし

216 ：カオス：2013/09/22(日) 14:19:28.42 ID:N3Plc2GJ0

顔もあるだろうけどチャラそうな攻め×クールな受け
部下攻め×上司受けって人気テンプレにはまったのもあるかな

217 ：カオス：2013/09/22(日) 15:05:12.38 ID:8eI9ZxBki

原作一期の内容が同人受けして二期の話はちょっとって所まで似てるなw
山奥組はノマ爆弾が来て前ほど盛り上がってないと聞いた
よりによって二人ともに来たんじゃなかった？

218 ：カオス：2013/09/22(日) 15:12:52.27 ID:ssD2AXoM0

ﾋの方で話題になっとるが
オンリーイベントで他ジャンルの新刊やらポスター貼るのってアリ？ナシ？

219 ：カオス：2013/09/22(日) 15:19:49.01 ID:lLebfppt0

それはここで聞くようなこと？

220 ：カオス：2013/09/22(日) 15:29:02.72 ID:0rjxsvwGP

新劇雑誌のネタバレになるけど

人気カプの攻めが作中で大怪我ってのも無能と兵長で共通してるな
（金岡→親馬鹿死亡・煙草大怪我、新劇→団大怪我）
死亡した親馬鹿はサークル減ったと聞いたけど
怪我で戦線離脱の煙草はどうだったんだろう
下半身不随ってカプらせるにはかなりハードル高そうだけど

221 ：カオス：2013/09/22(日) 16:17:28.60 ID:qyKFMipji

>>217
ノマといっても片思い描写がチラッとあっただけで絡みがあったわけじゃないからそんなに影響はないんじゃない？

222 ：カオス：2013/09/22(日) 16:42:15.33 ID:+9mWysjH0

片想い「されてる」ならまだしも「してる」だからな
矢印が相手以外に向いてることをはっきり描かれると辛い

223 ：カオス：2013/09/22(日) 16:45:24.20 ID:yFCEaIpx0

片想いされてるだけで荒れた大振りみたいなジャンルもあるけど

224 ：カオス：2013/09/22(日) 16:46:08.75 ID:DMJtUwt30

>>222
はっきりどころか本当にチラッだからなぁ
それこそどうとも受け取れる感じでもあるし
支部見る限りは特に萎え燃料になってない気がする

225 ：カオス：2013/09/22(日) 16:49:48.22 ID:tQgFAGvI0

ヒロインに片思いキャラが二次で大人気とかもいくらでも例があるしなぁ

226 ：カオス：2013/09/22(日) 16:52:04.11 ID:N4lsKAZ70

ノマに関しちゃアレルギー持ちがジャンルにどんくらいいるかってだけの話な気もする

227 ：カオス：2013/09/22(日) 16:52:59.31 ID:2zyoo0XJ0

進撃の世界観で両想いって死亡フラグ

228 ：カオス：2013/09/22(日) 17:00:03.37 ID:jGJOK4aCi

実際発覚した当初はＴＬがお通夜状態だったらしいし
影響ないって訳じゃないだろうと思う
「他に好きな人がいる」ってやっぱキツイわな
ノーダメージとはいかない

229 ：カオス：2013/09/22(日) 17:00:28.77 ID:trZ0rq+v0

>>225
再生の品→響子とか巣羅団の華路→ハルコとか
受けはノンケで好きな女の子に一途だから攻め有り得ないみたいな主張のネタになるけど
攻めの片思いノマは厳しいのでは

230 ：カオス：2013/09/22(日) 17:03:50.50 ID:yQuqRfVlP

あー
受けが片思いってのは
なんとかなる気がするけど
攻めが片思いってのはきついかもね

231 ：カオス：2013/09/22(日) 19:10:45.50 ID:MsdgAij70

山奥ってそもそも栗に片想いしてなかった？
1人は結婚しよまで思ってたよね？

232 ：カオス：2013/09/22(日) 19:26:09.02 ID:pWRIeE9I0

山奥の雷名ーは栗が、辺瑠戸は阿仁が好き
（雷名ーの栗好きは読者的にはギャグ描写かと思われてたが
それなりに本気っぽくてそれはそれで衝撃だったらしいw）
辺瑠戸の阿仁好きな気持ちを利用するような展開になりそう
さらに作品的に最終的にどうあっても死にそう
これで山奥二人をBLカプとして盛り上げようっていってもきついものがある

233 ：カオス：2013/09/22(日) 19:49:56.56 ID:tDN31Gpl0

山奥組って人気はそれなりにあっても
兵長には及びもしないんじゃないの？

234 ：カオス：2013/09/22(日) 20:02:49.51 ID:lY6gFLBMi

結婚しよを本気だと捉えてる人はさすがに居ないよw
来が精神病んで辺留来優勢かーって盛り上がった時に
二人揃って好きな女がいる展開が来てショボーンになったけど

蛇んに三傘に山奥にと新劇は結構ノマ展開多いね
アニメで兵がぺ虎にフラグ？出して荒れまくったり
まあこういう状況だと本能が刺激されるんだろうけど

235 ：カオス：2013/09/22(日) 20:07:53.97 ID:3TyKwVhD0

>>223
荒れたの？
クソレ→マネ、マネ→キャッチのどれ？

236 ：カオス：2013/09/22(日) 20:09:08.51 ID:16+jHAp20

>>234
捉えてる人は居ないよwって、
頼本人的には本気だったのが明らかになったのだが

237 ：カオス：2013/09/22(日) 20:11:29.12 ID:yQuqRfVlP

いや今までは結婚しよと本気だとは
とらえてる人いなかったけど
いざ本気とわかってしまったからって話じゃないのか

238 ：カオス：2013/09/22(日) 20:19:54.26 ID:tDN31Gpl0

最新話まで読んでない人には微妙なニュアンスが伝わらないんじゃね？

239 ：カオス：2013/09/22(日) 20:48:52.26 ID:upBREXur0

>>235
後者の方。前者だけでもざわっときたとは思ふ。

240 ：カオス：2013/09/22(日) 20:57:16.09 ID:YoPFYjOV0

つかキャッチが圧倒的に人気だからなぁ
キャラでもカプ要員でも

241 ：カオ：2013/09/22(日) 21:09:40.85 ID:3TyKwVhD0

>>239
本編じゃキャッチから酷い扱い（同中なのにマネを覚えてないとか）受けてるのに不思議なもんだ
ピッチャー→マネもほのかに好意があるけどそっちは平気なんだな

242 ：カオス：2013/09/22(日) 21:55:13.95 ID:BYvrjx+F0

>>241
セカンドも同中だったけど野球以外の接点はなかったみたいだし、捕手みたいなのは
異性だと積極的にでも接してこないと認識されないんじゃないか？
なので特に酷いとは思わんが…。投手→マネは受けのノマは受け入れやすいって言う奴じゃ？

243 ：カオス：2013/09/22(日) 21:59:30.51 ID:U6smhAbJ0

捕手は根っからの野球馬鹿だからマネだけ特別扱い酷いわけじゃないし
マネになってからはその頑張りを認めてるような描写もあるんだよね
（「マネの作ったデータ凄い手がかかってるぞ」とか）
作風的にも今後二人が付き合う展開は普通にありえる
この辺鉄板片思いの春子→瑠との大きな違い

244 ：カオス：2013/09/22(日) 23:07:57.36 ID:trZ0rq+v0

女にモテる攻めって商業とかでも攻めスペックなのに不思議だな

245 ：カオス：2013/09/22(日) 23:12:10.85 ID:emre/yZm0

モテてもいいし女をとっかえひっかえしてるのもマイナスにはならないけど
受けのことを特別に思ってない攻めは許されないんじゃないのかな
攻めに好きな女フラグで萎えるのは、処女厨の非処女に対する忌避感にも似てるよね

246 ：カオス：2013/09/23(月) 00:05:55.88 ID:vWcSzJX60

>>244
だから掲載誌の作風的にガチで交際に発展する可能性あったからだって
作者も前は男女がちょっとしたきっかけでくっついたり別れたりの生臭い漫画描いてた人だし

掲載誌が飛翔で単なるマネの片思いのまま発展しないことが確定してれば
あんなに荒れたりしなかったよ

247 ：カオス：2013/09/23(月) 01:03:48.90 ID:LlNCISJw0

よりによって片思いの相手が捕手だからなあ
おそらく中学の頃から好きで、高校選びも多少はその影響があっただろうとなると
なんか重いし…

248 ：カオス：2013/09/23(月) 01:52:12.97 ID:AiTRupFP0

配給アニメ化決まったね

249 ：カオス：2013/09/23(月) 02:01:54.28 ID:TujZg9lD0

黒子→配球だなこりゃ
秋アニメ充実してるかもしれないけど飛翔の牙城は堅い

250 ：カオス：2013/09/23(月) 02:06:12.77 ID:fa9aBoJ70

来年春らしいね
黒子アニメ二期終了＆原作決勝戦を見届けてから
配給に移動する人が多くなりそう

251 ：カオス：2013/09/23(月) 02:11:36.10 ID:imX0NXh50

配給ってそんなに巻数出てたのか

252 ：カオス：2013/09/23(月) 02:12:01.97 ID:vF8+qE1oi

そしてまたサークルに海鮮が全く追いつかない状況になりそう

253 ：カオス：2013/09/23(月) 02:26:56.76 ID:6sodkytG0

>>251
2クール分ならある

254 ：カオス：2013/09/23(月) 04:25:03.59 ID:lGfzX92E0

確実に来るみたいなことここで言われると
思ったよりは…ってことになるジンクスがあるからな
ハイキューってキャラデザもっさり系やん

255 ：カオス：2013/09/23(月) 05:28:41.34 ID:BsXY9HdC0

原作は置いといてアニメでブラッシュアップされれば問題ないかと
ぺ樽もアニメ絵は全然とっつきやすいと思う

256 ：カオス：2013/09/23(月) 06:11:56.45 ID:ibc747RF0

>>254
某スレの配給アニメ化キタ―大勝利ィィィィな流れが真木アニメ化決定の時の流れと全く同じでワロタ
今からどんなに来る来る言われても実際放送してみないと分からないんだよね結局

257 ：カオス：2013/09/23(月) 06:16:56.47 ID:fa9aBoJ70

ぺ樽はライバル校のキービジュアルも出たけど、見事に美形少ないな…と思ったw
キャラは濃いんだけど、それが分かるまで話数がかかるから、リアの食いつきはどうだろう

258 ：カオス：2013/09/23(月) 07:07:24.12 ID:ibc747RF0

ＴＢとか進撃も美形なんて全然いないのに流行ったからあまり関係ないのでは
間回王子とか蟹場とかヴヴヴとか美形だらけでも人気出ないアニメの方が寧ろ多いし…

259 ：カオス：2013/09/23(月) 07:20:59.47 ID:4bAaHVpsO

配給は同人で覇権取らずにアニメが男児ウケして続くかアニメ始まっても勢い取り戻せずにアニメプロテクトで連載継続→アニメ終了と同時に切られる妖怪孫・目高パターンのどっちかと予想
原作時点で先走った層が一方的に盛り上げて鎮火し始めた現状だし
昨今のバブルの寿命短い同人人気考えると配給はピーク過ぎたんじゃないだろうか
真木も同人的にはそんな感じだった

260 ：カオス：2013/09/23(月) 08:14:52.11 ID:ZCMQEyVH0

そもそも配給の放映局がNHKや（無いだろうけど）笛！みたいにCSのみだったら
流行るかどうかすら分からないよね

261 ：カオス：2013/09/23(月) 08:20:07.34 ID:kSf7ft/G0

>>256
真木はアニメ始まる前から萌え豚監督と構成吉野でこれはあかん言われてたからなあ。蓋開けたら予想よりも更に酷かったし
これもっと別の監督と構成だったらここまで下火にならんかったと思う
アニメ化決定言ってた頃が一番勢いあった
ハイキューはIGだからスタッフはまだマシだとは思いたい

262 ：カオス：2013/09/23(月) 08:35:31.44 ID:/J4ayWFn0

配球もIGなのか
ほくろ並に動かせば話題にはなるかもしれない
同じスポーツアニメなら野球よりは作画的に見せ場作りやすそう
自転車はどうなんだろ。水泳は単調じゃないかと思ったけど水綺麗だったしなあ

263 ：覇権：2013/09/23(月) 08:49:07.73 ID:Q1OvBQet0

IGだけどNHKなのがなぁ…

264 ：カオス：2013/09/23(月) 09:10:45.77 ID:5GZmKcQ+0

NHKマジで？絶対来ないだろ
IGもほくろで体力使い切りそうだし、配給までクオリティ持たせられないだろ
そもそも飛翔アニメってクオリティ高くないのが基本だし（ほくろや吟玉が例外）

265 ：カオス：2013/09/23(月) 09:20:09.89 ID:/pVt/bpv0

最初にBSで流して１年後に地上派総合で再放送するっていう
いつものパターンじゃないだろうな
ジャイキリとかへうげとかキングダムとかそれだったけど

266 ：カオス：2013/09/23(月) 09:27:19.00 ID:1Jv2tQFf0

NHKでもEテレで爆万かφ脳の枠だったらまだマシなんだけどね

267 ：カオス：2013/09/23(月) 09:29:16.87 ID:OAWt8JOq0

あーNHKなんだ…空気になりそう

268 ：カオス：2013/09/23(月) 09:32:47.47 ID:3jv9dOfS0

ちょっと疑問なんだが
ＮＨＫだったらなんで残念なんだ
ジャイキリの例があるからとか？

269 ：カオス：2013/09/23(月) 09:44:19.64 ID:OAWt8JOq0

>>268
MBSアニメシャワーとかMXの深夜アニメ枠にぶっ込まれるとついで見で見る人がかなり増える
本来の狙いの客層じゃない人も見ることになるからネットでも話題になりやすい
NHKだとそこが弱い

270 ：カオス：2013/09/23(月) 09:44:39.81 ID:uYXnc1jN0

>>259
＞原作時点で先走った層が一方的に盛り上げて鎮火し始めた現状だし
その状況ﾏｷﾞに似てるな

271 ：カオス：2013/09/23(月) 09:52:26.48 ID:oWqi1qbK0

>>268
NHKは予算が少ない→ＩＧは系列下請けが多いのでそちらにまわす
NHKですらない黒子だって2/3はその下請け各社がやっててた

ただNHKかどうかのソースって１年ちかく前にバレーアニメについてお漏らしした富士社員のつぶやきに
誰かが排球がNHKで放送ってリプしてそれに対して楽しみですねとだけ返して
否定しなかったってことだけだったからNHKじゃない可能性もあるとは思うけど

ただIGなんかヒットしたもののほうが少ないから結局監督しだいだと思うけどね
黒子がヒットしたのはIG云々じゃなく製作側がどう料理すればウケるか理解してたかがでかいし

272 ：カオス：2013/09/23(月) 10:29:29.96 ID:fa9aBoJ70

>>262
自転車、PVは意外と動きよかったけど、制作会社的に油断はできない
牧島先輩の「気持ち悪いダンシング(※自転車用語で立ち漕ぎ)」はちゃんと再現されていた

273 ：カオス：2013/09/23(月) 10:36:31.48 ID:Qj4ijAYs0

地方者からするとNHKだと確実にやってくれるのは有難い
今みたいにネット配信してなんぼの時代にBSしかやりませんをやらかしたら別だけど

274 ：カオス：2013/09/23(月) 11:06:02.38 ID:VG/YeaLM0

NHKといえば
φ脳って3期始まるけど同人的には受けてたっけ？
敵キャラがヤンホモとか言われてたけど

275 ：カオス：2013/09/23(月) 11:16:11.56 ID:Qj4ijAYs0

声優人気に同人は関係ない例として出されるくらいのポジションの作品

276 ：カオス：2013/09/23(月) 11:37:08.77 ID:blqYZfRa0

声優つかホモホモ言われてる割にスルーされてるよね
NHKと言えば銀オフとかあったな最近は

277 ：カオス：2013/09/23(月) 11:43:50.95 ID:gTIfUPlq0

銀オフは結構人気高かったし、配給も少年向けとして人気出て
それに伴って結構いけるような気がするがな
再生だって子供向けとして始まってそこからって感じだったし
ただNHKだとクールがありそうなのは微妙か

278 ：カオス：2013/09/23(月) 11:50:50.36 ID:X9EUMp1Y0

作画（キャラデザ）、声優、放送枠、メディア展開がいいに越したことはないけど
絶対受けるから！という確証はないよね
真木とか根虚とかオリジナル展開で萎えたとよく言われるけど
入れても流行るものはちゃんと流行るし

279 ：カオス：2013/09/23(月) 12:09:34.71 ID:ReY2wqXh0

とりあえず話題に登れるかどうかは重要だけどね
ともかく見る人が多くないと

280 ：カオス：2013/09/23(月) 12:22:37.24 ID:8dG+3zDF0

>>262
PVはよく動いて感動したが自転車だからな…
バスケとかみたいに立体的に動く題材とは違う
ただ、牧島と田処などの、決め技の迫力はあったと思う

同人人気については、現時点で2大勢力になっているカプの受けは
両方とも公式美形じゃないから
その時にならないと分からない気がする

281 ：カオス：2013/09/23(月) 12:30:17.74 ID:tYVmefSd0

まあIGといってもピンキリだからねえ
売れるとわかったものは動きの出る作画に
露骨に精鋭つぎ込んだり予算増やすけど（進撃黒子など）
そうでもないならBDの作画修正すら手を抜くし

282 ：カオス：2013/09/23(月) 12:47:02.14 ID:+qBmLuYx0

φ脳って敵も味方もストーリーもフラグも全部主人公に一極集中だからなぁ…
かといって(主人公TSUEEEE系だからか)主人公受けが流行る作風にも見えないし

NHKアニメだと絶対流行らないって訳でもないんだろうけど
その番組目当ての人じゃないとチャンネル合わせないような枠になりがちなのはやっぱネックなんだろうね

283 ：カオス：2013/09/23(月) 15:31:28.10 ID:lGfzX92E0

基本的にアニメ化前に既にある程度流行っているものは
ハードルを最大限上げた状態になるよね

進撃みたいに「女性にはとっつきにくいから無理」とか
黒子のように「まぁ空気だったし…どうかな？」みたいな
もともとさほど期待されてなかった作品的な
ある種のダークホース感がないと大規模化しにくいんだろう

284 ：カオス：2013/09/23(月) 16:06:28.44 ID:htrkC6eK0

なんか進撃は爆発すると思ってた
流行りそうな気がした

285 ：カオス：2013/09/23(月) 16:54:14.46 ID:Y+C8bFSe0

NHKなら秋から始まるログ法螺もちょっと期待してるんだけど
SAOの後なだけにどうなんだろうな
キャラ多くて二次しやすそうな題材だと思うけど

286 ：カオス：2013/09/23(月) 17:21:41.34 ID:XsaqPnze0

アニメ前に流行ってるとにわかが飛び込みにくいのかね
注目されてなかったとかはじまったばかりとか、スタート地点が同じなものは気軽に参入できるイメージ

287 ：カオス：2013/09/23(月) 17:36:01.39 ID:lGfzX92E0

>>285
ログほらってガチノマだからなぁ
竿よりドットハックをとっつきやすくした感じだよ
子供向けにしようと思えばどこまでも子供向けにできる作品というか
ライト層向けなんだよね

アニメ化されるのは１～３巻だけど
１では主人公とその友人・ヒロイン・女性キャラがメイン
２では主人公の知り合いの子ども二人中心
３では２の子どもと新しい登場人物中心でわいわいやる感じ

キャラいっぱいな反面男女コンビやカップリングが
おおまかに決まってる
ヒロインもロリぺったん系二人が二強という感じで
作画もソフト路線で男性向けで伸びる手合いじゃない

子どもは楽しめると思うし
イラストは結構にぎわうんじゃないかな？華やかだし
でも最大のネックは主人公がイケメンな反面
カプらせるのにちょうどいい相手が皆無ということ
それよりは女の子とノマやる方がいいという

288 ：カオス：2013/09/23(月) 17:52:04.85 ID:xZ/ZYF+L0

ドット吐くはホモや百合要素もそれなりにあった気がするけど
まぁ話題にもならなかった時点でたいしたこと無いか…

289 ：カオス：2013/09/23(月) 18:38:26.74 ID:g9Wd9Iqci

配給って漠万の後釜扱いか

290 ：カオス：2013/09/23(月) 18:44:04.73 ID:vROi4eML0

リアルスポーツものだし、ありそうであまりないバレーボールもので
NHKと相性が良さそうではある
ただ、まだ確定ではないからなあ

作風はなんとなく振りを思い出した
主人公の性格とかは全然違うけど

291 ：カオス：2013/09/23(月) 19:00:33.54 ID:PS2hM+zm0

不利は当時勢いがあった土曜夕方だったしいい水嶋а1の方だったから…
仮にnhkだとしたら夕方になるのかな
湖南と被ったりして

292 ：カオス：2013/09/23(月) 19:15:11.71 ID:Qj4ijAYs0

漠万の枠ならかぶるの宇宙BROS.
φ脳の枠は裏が同じ飛翔系の友誼だからそっちが終わらない限りなさげ

293 ：カオス：2013/09/23(月) 19:29:54.56 ID:5WbG4EQm0

振りって関東は深夜じゃなかったっけ

294 ：カオス：2013/09/23(月) 19:30:15.63 ID:jpx+4zamO

>>291
不利が夕方だったのは関西だけだよ
しかも関東から二日遅れ

295 ：カオス：2013/09/23(月) 20:19:18.05 ID:I3UsNymVO

昨日から始まったバトスピ銀河
けっこう面白かったし主人公とライバルをカプらせる人も多いんじゃないかと思うけど
同人的には子供向け販促アニメは流行らないのだろうか

296 ：カオス：2013/09/23(月) 20:33:26.90 ID:wdvzkFV70

>>295
昔列豪という販促アニメが猛威を振るってだな
しかしバトスピは来てもそこそこじゃね
どのシリーズだったか忘れたが主人公がものすごく救われない最終回のは
結構二次見たわ。プチプチプチ程度だが

297 ：カオス：2013/09/23(月) 20:37:54.31 ID:wWPkZKKm0

関係ないが列豪ってちょうど湖南と同じ日にアニメ始まったんだよな
ショタ萌えお姉さまの間で萌え上がった・・

298 ：カオス：2013/09/23(月) 20:43:20.16 ID:qZFFm1LT0

最近の子供向け販促なら稻いれがそこそこ大きかったじゃない

299 ：カオス：2013/09/23(月) 20:53:52.58 ID:4bAaHVpsO

>>295
場と魂は直前に終わったシリーズの主人公と生き別れ＋敵のち味方の兄王の関係はおいしかった
兄王は割と終始主人公に友好的で後半は主人公を庇ったりして、主人公も次々と離反してく孤独な兄王側に一時味方してた
紫兄弟も双方向色んなベクトルのブラコンだったり兄弟萌えアニメだった
近親は好き嫌いあるし絵がショタ全開だったのがネックか…

300 ：カオス：2013/09/23(月) 21:16:08.69 ID:lLsp9NlH0

子供向け販促というと、プリ熊は何か急激にでかくなったよね

301 ：カオス：2013/09/23(月) 21:21:21.93 ID:UtC2z7D8P

つ　某☆漫☆画シリーズ、番画
　　携帯獣、出字、稲
この辺は全部子供向け販促アニメだと思うんだが

302 ：カオス：2013/09/23(月) 21:26:32.43 ID:g9Wd9Iqci

>>300
ぷり熊は5で女性向け、鳩で男性向けの下地が出来上がってて
ASを経て笑顔で爆発した感じ
今年は例年より盛り上がりに欠けるような気がする

303 ：カオス：2013/09/23(月) 21:28:09.22 ID:g9Wd9Iqci

今の子供向け販促枠って愛活じゃないの

304 ：カオス：2013/09/23(月) 21:31:30.24 ID:Qj4ijAYs0

>>301
友誼はそこそこ流行レベルになれたのは結局飛翔連載ってのがあるからな

305 ：カオス：2013/09/23(月) 21:50:26.44 ID:KG21Cdwq0

まあガチショタはニッチだしな…

306 ：カオス：2013/09/23(月) 23:49:09.55 ID:VMi5YX+s0

プリ熊は鳩も笑顔もサークルがこぞって飛びついた割りに振るわなかった気が

307 ：カオス：2013/09/23(月) 23:53:59.68 ID:PS2hM+zm0

鳩はあの絵柄で男性向け賑わったんだ

308 ：カオス：2013/09/24(火) 00:17:45.31 ID:262O7XxC0

むしろどれみの馬越だからこそ注目されたんじゃ

309 ：カオス：2013/09/24(火) 00:19:08.04 ID:0uaLlCJM0

そういえがどれみは最近高校生編の小説が出てるけど、特に話題にもなってないな

310 ：カオス：2013/09/24(火) 00:21:22.67 ID:tsARhv9IO

そりゃもう昔の作品だし
懐かしジャンルはよほど上手く宣伝しないと
ファンすら知らなかったって場合もよくある

311 ：カオス：2013/09/24(火) 00:30:21.68 ID:dvUXOee70

アニメならともかく、小説だと気づかない人が多いよね
本編は夏休みによく再放送してた記憶があるが＜どれみ

大友には♪ちゃんが人気あったんだっけ？

312 ：カオス：2013/09/24(火) 00:48:34.78 ID:d4piC0eA0

プリはサークル側がいくら鼻息荒く群がっても買い手は殆ど一定に保たれてるイメージだ
だから鳩や笑顔なんかは売り手と買い手で賑わいのギャップが生まれる
今年は平常運転かな

313 ：カオス：2013/09/24(火) 01:34:17.57 ID:dfu9i1Ke0

>>312
＞プリはサークル側がいくら鼻息荒く群がっても買い手は殆ど一定に保たれてるイメージだ

なんとなく牛寺もそんなイメージがある

314 ：カオス：2013/09/24(火) 03:16:44.12 ID:bVYbVfIWO

>>312
だね
前年が凄かっただけで平年並
前年と比べてしまうから勢いが無いように感じるだけ

笑顔は同人の割には商業大ヒットという感じでは無かった気が

315 ：カオス：2013/09/24(火) 04:42:10.49 ID:nv7XJbXi0

土器のキャラデザは大友に人気ない感じ

316 ：カオス：2013/09/24(火) 05:47:11.75 ID:8EVvSpdt0

普通にいつも通りだよ

317 ：カオス：2013/09/24(火) 06:49:06.11 ID:9SdsE7/+0

笑顔は序盤にキャラデザの良さ
とくに黄色平和に男175が食いついたけど
話が過去作の焼き直しやスッキリしない展開多くて
古参ファンが離れた印象

318 ：カオス：2013/09/24(火) 08:50:06.29 ID:3jktnnrz0

サンシャインクリエイション60レポート
http://www.creation.gr.jp/report/sc60.html

今更かもしれないが
流行に触れてるのはレールガンと進撃かな
艦これはしばらくして流行か

319 ：カオス：2013/09/24(火) 10:21:07.18 ID:ByOFetOCO

参国夢想ってなんで最近盛り上がってるの？
貴方のオンリーイベがスペ拡大してるの見て疑問に思った

ちょっと前まではそれほどの勢いはなかったはず

320 ：カオス：2013/09/24(火) 12:01:22.66 ID:ZWKgBonT0

>>319
6猛将から7にかけて三国志ヲタが「待ってました」って
大歓迎するようなキャラが増えたのが盛り返しの原因だろうね
PS3以降の話になるけど、5無印・5猛将はキャラ追加無しどころか一部リストラ
6無印で新キャラが大幅投入されたけど、ほとんど三国志末期（諸葛亮没後）
三国志ヲタの大半は諸葛亮没前がメインだから全体的に盛り上がりに欠けた
6猛将・6エンパで三国志ヲタに嬉しいキャラ投入があったけど
ゲームの性質上キャラの肉付けが浅くて同人やるには厳しい状態だったのが、
7無印で三国志ヲタに嬉しいキャラが大量投入されたうえに
6猛将・エンパキャラへの肉付けも成功したので
同人的にも盛り上がってきたって感じ
ただ、これ以上盛り上がるってことは無いと思うよ

321 ：カオス：2013/09/24(火) 12:21:50.98 ID:bVYbVfIWO

>>320
6の水色国家追加時点で結構燃料になったと思う
三国志知らない新規も6で結構入ってきたから

水色国家はまだ人数10人にも満たない小規模グループだけど他の国と比べて若い外見のキャラが多い
君主扱いの芝居(最年長)が移籍前の青国家の中でも若い外見だったしイケメン美女集団なイメージ
水色のヒロイン格は公式人気投票1位か2位常連の人気キャラで男性人気も高い

322 ：カオス：2013/09/24(火) 12:48:12.09 ID:fkC+HUBp0

山嶽夢想は2か3の頃が同人的にかなり勢いあったな
それから10年近く経ってからリバイバルでもなく新キャラ投入で再燃というと椅子みたいだ

323 ：カオス：2013/09/24(火) 13:10:26.95 ID:skYnAKAJ0

2と3の頃が一番勢いあったね
鎧が複雑すぎるってジャージ着せてたのもその頃だなｗ

324 ：カオス：2013/09/24(火) 13:28:13.51 ID:ZWKgBonT0

>>321
水色目当ての新規が増えたのは確かだけど、
既存ファンが撤退も目立ったから盛り上がりに欠けたという印象だな
ついでに水色ヒロインファンは同人層とは違うので
ここで語ることでも無いかなと

325 ：カオス：2013/09/24(火) 13:39:03.76 ID:UWHqINseO

そこまで女性人気高いイメージなかったけど、参石夢想の方は2の密鳴り参戦でかなり増えた感じだったな

326 ：カオス：2013/09/24(火) 13:43:12.53 ID:skYnAKAJ0

なんか三石→千石→場皿って印象
人がそのまま移動した訳じゃないけど流れ的に

327 ：カオス：2013/09/24(火) 13:49:49.64 ID:UV94zPGI0

>>326
発売順で言うとその通りだけど
千石と馬皿の対立っぷりを見るに同人限定ならプレイ人口被ってないと思う
産国はその辺の争いには我関せずで長寿ジャンルなこともあり
しばらく離れてても新作ごとに戻ってくる人も多いな

328 ：カオス：2013/09/24(火) 14:01:43.73 ID:skYnAKAJ0

>>327
んー千石２から場皿に行った人はそれなりにいると思うよ
ただ場皿が大きくなってから入ってきた層が
夢想を未プレイの人が多いってのは確かにそうだと思う

329 ：カオス：2013/09/24(火) 14:10:12.93 ID:wvanUxft0

山嶽は新キャラに青二だけじゃなくて、アニメによく出てる声優を投入したのも少しは理由としてあるかも

330 ：カオス：2013/09/24(火) 14:21:18.68 ID:fkC+HUBp0

>>329
6以降の新キャラでも半数以上が青二だけどね
人気キャラでも若手の人だったり、声よりもキャラ造形を
オタ受けするような路線に変えたのが大きいと思う
アニメ声優大量投入は千石のほうだ

331 ：カオス：2013/09/24(火) 14:51:21.45 ID:RlkOFT7y0

場皿→千石→三石って順番でプレイしたクチだけど三石はやっぱ6以降に若いイケメンが
どっと増えたのがプレイしようと思ったきっかけだったわ

332 ：カオス：2013/09/24(火) 14:51:33.20 ID:e9GmbDDM0

仙石と場皿って別に対立とかはしてないでしょ
人気のキャラが違うじゃん

333 ：カオス：2013/09/24(火) 14:59:40.03 ID:CD9V3KlS0

公式のインタビュー読むと水色国に若いイケメンが多い？偶然だよ！オッサンもいるよ！
って主張してるのがなんか笑える
確かに今度出る新作で確定してるのもイケメン1人にオッサン3人だから
女性受けオタ受けチラチラしながらも一般向けのイメージを捨てないように苦労してんだな

334 ：カオス：2013/09/24(火) 15:25:54.41 ID:/XT/dIem0

最近の夢想は序所とか元成りみたいなおっとり智将系が人気なイメージ

335 ：カオス：2013/09/24(火) 15:47:51.73 ID:ByOFetOCO

>>320
詳しくありがとう

なるほどな
好きなサークルさんで三石に移動しそうな人が何人かいて「なんで今になって三石？」って疑問だったから納得した

自分は三石は４の頃が一番好きだわ

336 ：カオス：2013/09/24(火) 15:50:41.94 ID:1SN+fbNS0

>>334
どっちも地味地味言われてたのに女性人気高いって知ったときは驚いた

337 ：カオス：2013/09/24(火) 17:14:47.00 ID:zIlSiAGY0

>>334
とにかく人数多いから他のキャラカタログ系では出せないような
珍しい属性がいてそれに食いつく人が多いんだろうな

338 ：カオス：2013/09/24(火) 18:46:09.99 ID:8EVvSpdt0

なんか艦これと東方間で摩擦が起きてるみたいね
http://togetter.com/li/567996
女性向けでも明日は我が身なのかしらコワイコワイ

339 ：カオス：2013/09/24(火) 18:59:20.10 ID:rLcV3m950

>>338
まとめのタイトルが
「東方」vs「艦これ」の対立構造が、　勝手に　作られている
なんだけど…
面白がって煽っている全く関係ない外野がいるっていうまとめじゃないか

340 ：カオス：2013/09/24(火) 19:01:58.95 ID:8EVvSpdt0

あぁごめん「東方から艦これに移動したことに凸＆晒し」って辺り

341 ：カオス：2013/09/24(火) 19:04:45.65 ID:XDqbBwln0

東方のオンリイベントなのに艦これの新刊とポスターを目立つところに出しておいたサクルがいて
それがマナー違反だってなってるんでしょ女性向けイベントでもよくあることだよね顰蹙かってるけど

342 ：カオス：2013/09/24(火) 19:06:46.11 ID:9MIPo1Yc0

移動は別にどうぞって感じだけど…
オンリーで移動先ジャンルの新刊のみってどれだけ面の皮厚いんだよとしか
普通に神経疑うわ

343 ：覇権：2013/09/24(火) 19:07:32.12 ID:4CkVs44m0

新刊が艦これだけだったから最初問題になってたんだよな
そりゃオンリー出ておいて新刊が別ジャンルだけだったら顰蹙買うに決まってる

344 ：カオス：2013/09/24(火) 19:10:19.27 ID:suDAsw0l0

ＴＢ・黒子・新劇と3年連続似たようなことあったもんな
コミケ申込時紙カット・配置と当日のジャンル外の頒布について
女性向けは特に考えないといけないんじゃないか？
WEBカット・渋とツイ・自分のサイトで追加告知しても
コミケの配置は変わらないぜ

345 ：カオス：2013/09/24(火) 19:13:05.93 ID:suDAsw0l0

連レスするが
YOUだとこんなＱ&Ａあるんだな

http://www.youyou.co.jp/faq/cir.html#cir_mer_05

＞Q申込みジャンル以外のジャンルのものを販売してもいいですか？
＞Aお申込みジャンルを扱った制作物が一種以上ございましたら、他ジャンルの作品を
＞ご一緒に販売・配布していただいても問題はございません。

申し込みしたオンリーのジャンルのみ頒布可能だけだと思ってたぜ

346 ：カオス：2013/09/24(火) 19:20:26.13 ID:tCvDdmPt0

>>344
何をどう考えるの？
今回の件はオンリーの話だから論点ズレてる

347 ：カオス：2013/09/24(火) 19:21:52.54 ID:suDAsw0l0

>>346
>>338にレス指定するの忘れてた
明日は我が身って警戒からさ

348 ：カオス：2013/09/24(火) 19:26:45.25 ID:suDAsw0l0

さらに間違えた
>>344はジャンル移動の事についてね

今後もあるようなら
机に他ジャンルの頒布物が置いてあっても
気にしない風潮になることもあるのかね

349 ：カオス：2013/09/24(火) 19:35:53.50 ID:Hpo39gtP0

オンリーでサークルが堂々と他ジャンルポスター飾るとか常識なさ過ぎだろ・・・

350 ：カオス：2013/09/24(火) 19:39:09.59 ID:fn1lcowWP

ジャンル移動と、机上の問題は全く別だろ…

>>348
気にしない風潮も何も、オールジャンルイベなら他ジャンル本があるのは
昔から別に珍しくもなんともない
一番多いのは、新ジャンルスペで過去ジャンル本も置いてるパターンだけどな

351 ：カオス：2013/09/24(火) 19:59:32.55 ID:JrquQeXH0

オンリーで新刊出さずに別ジャンルの新刊出す不義理がもんだいなのに
いつの間にか東方がジャンル移動をゆるさんみたいな話になってる

352 ：カオス：2013/09/24(火) 20:05:35.05 ID:zug8EWib0

オールジャンルイベで配置と新刊やポスターが違うってだけなら女性向けでもよくあるよね
175認定になったりはするけどそれだけ
それは厭離だから問題になってるんでしょ
女性向けだとカプ厭離で新刊ポスターが他カプだけだったりしたら
そっちの方がさらに問題になりそうな気もする

353 ：カオス：2013/09/24(火) 20:34:03.04 ID:dwz147h+0

オンリーって、ここにいる人みんな○○が好きなんだ！○○作品がいっぱいだ！って雰囲気も醍醐味と思う
別ジャンルが机にあるぐらいはいいけど、別ジャンルポスターどーん、別ジャンル新刊目当ての客ワッサワサは嫌だな

354 ：カオス：2013/09/24(火) 20:39:42.86 ID:skYnAKAJ0

女性向けでも問題になるけど
>>338みたいなまとめが速攻で作られる所は男性向けならではって感じ

355 ：カオス：2013/09/24(火) 21:38:26.51 ID:NTNwSGri0

男性向けでも他のジャンルなら話題になったかどうか
東方と艦これだからって感じする

356 ：カオス：2013/09/24(火) 21:57:57.24 ID:8EVvSpdt0

>>355
艦これに今一極集中してるからね

357 ：カオス：2013/09/24(火) 22:47:03.46 ID:FL5/O/Ye0

東方は今まで同人誌即売会の事を知らなかった層が大量発生したからね
東方以外のオンリーを前から知ってるなら、大目に見た人も多かったんだろうけど、
東方しか知らない層が騒ぎを大きくしたんじゃない?

358 ：カオス：2013/09/24(火) 23:13:19.51 ID:acuwJDKj0

東方じゃなくても不快に思われるのはどのジャンルでも同じだろ
たまたま大ジャンルでの出来事だから大きく扱われただけ
東方じゃなければ「大目に見る」人ばかりかと言ったらそれは違う

359 ：カオス：2013/09/24(火) 23:20:35.24 ID:M83c1hn20

東方も艦これも大きいから面白半分で盛り上がってるだけの気がする

360 ：カオス：2013/09/24(火) 23:22:59.47 ID:LqUthp8/0

流石に東方だけのせいではないわな

>>355 のとおりどちらも規模or勢いがあるから
周りが見えていないファンと、とにかくDisりたいアンチの類が入り混じって
変に話が大きくなったんじゃないの

361 ：カオス：2013/09/24(火) 23:52:13.00 ID:q5RZeU9Y0

艦これ同人の現状は今どうなってんの？

362 ：カオス：2013/09/25(水) 00:52:44.68 ID:9XTizkJCI

格ゲージャンルってなんか喧嘩腰な人多くない？
ジャンルに疎いから殊更そう感じるだけかもしれないけど
同人やってる層ですら（ゲームを）お遊びでやってるなら死んでくれる？みたいな
なんかそんな風な感じでした

363 ：カオス：2013/09/25(水) 01:00:34.88 ID:nNLc+vH60

喧嘩腰っていうか真剣にそのジャンル愛してないと叩く本気萌え層はどこにも一定量いる
アニメよりはゲームの方が多そう

364 ：カオス：2013/09/25(水) 03:32:07.13 ID:/qqzNoZeO

当方ゲームジャンルだが、本気萌えでないとダメというより、プレイ動画を見ただけで「ゲームプレイしてないけど書いてみましたw」って言うにわかは嫌だな

やっぱり実際にプレイしてから書いてくれって気持ちになる

365 ：カオス：2013/09/25(水) 03:53:08.46 ID:Nws9cDz8P

前にゲームジャンルの商業アンソロを受けたことがある
RPGだったもんでゲームをいただいてから全クリアするのに
一週間くらいかかってしまいラフ提出がギリギリになったら
みなさん全クリまでしませんよーゲーム好きなんですねと
担当に言われてびっくりしたな

366 ：カオス：2013/09/25(水) 03:56:06.66 ID:ZmPefmFr0

ポケモンとかイナイレとか、原作ゲームジャンルだけどアニメが強いジャンルなんかは
そういうゲームしてない層も多そうだけど、やっぱり嫌がられてるのかね

367 ：カオス：2013/09/25(水) 03:58:00.88 ID:8XvH3xxo0

>>366
そういうアニメ版とか公式の二次とかがあるジャンルは「○○版準拠」で別のジャンルみたいなもんだと思う

368 ：カオス：2013/09/25(水) 04:02:29.06 ID:deqG0Gi2O

>>365
RPGで人気あるシリーズ(商業アンソロ2巻目以降がありえる)の新作だと本編○○までのネタから～と指定入ってる
2巻目以降から本編全編からネタ選び放題

>>366
携帯獣はストーリー別物だから同人的にはアニメゲーム漫画それぞれ別ジャンルみたいなもんだ

369 ：カオス：2013/09/25(水) 09:26:05.85 ID:aQHlq+Pf0

媒体がゲーム一本のところはエアプレイは論外として
やりこみして当然ってところも少なくないな
携帯獣みたいにゲーム・アニメ・漫画がはっきりと分かれてるところは
>>368が言うように別ジャンルみたいなもん
ゲームやってないけどアニメ版の同人誌をつくりましたって普通にいる

一番面倒そうなのは公式がゲーム版準拠でメディア展開しているけど
メディア展開がある程度のところで止まったタイプじゃないかな
アニメ準拠で同人をやってたけどゲームの新作が発売
アニメはすでに終了していて、新作ネタで放送されることはない
ゲーム準拠の人たちが次々に新作メイン尾同人誌に移行していくが
アニメ準拠の人たちはハードすら持ってないのでついていけない
そこで脱落して他ジャンルに移動するならともかく、
アニメ化しない公式が悪いって違法動画に走るパターンが最近多いよ

370 ：カオス：2013/09/25(水) 10:05:58.78 ID:VoU4qoag0

やっぱ東方って特殊だわ
エアプレイ黙認、書籍や枝葉の情報はスルー可、派生キャラをダース単位で生産とか
普通のゲームジャンルじゃありえないから

371 ：カオス：2013/09/25(水) 11:19:54.91 ID:b2XEbDP50

ある程度腕を磨けばクリアできるジャンルと違い、シューティングゲーは
特殊な才能がいるからなぁ
下手したら一生かかってもクリア不可な人もいるんじゃないか

372 ：カオス：2013/09/25(水) 11:47:26.15 ID:GNnk9Rxo0

当方は90年代の格ゲー同人に近いノリだなって思ったことはある
キャラの性格はやったもん勝ちで
受ければ二次創作の常識になったり
場合によっては公式化したり

373 ：カオス：2013/09/25(水) 11:54:50.97 ID:1/zvvAH80

東方が特殊なんじゃなくて他のゲームジャンルを規模が違いすぎて常識が当てはまらないだけじゃね

374 ：カオス：2013/09/25(水) 12:47:38.79 ID:yKNy70NF0

＞キャラの性格はやったもん勝ちで
受ければ二次創作の常識になったり

これは支部が出来てからよくあることになったね黒子とか
ただそのキャラ付けに反発する人も多いし
公式化までいくと滅多にないけど

375 ：カオス：2013/09/25(水) 12:54:09.80 ID:pVWqPZxE0

東方はゲームジャンルじゃなくて東方というジャンルだと思うわ
要はシェアワールドのノリだろ

376 ：カオス：2013/09/25(水) 13:12:40.79 ID:b7xaDppR0

>>338
下手と缶これが一部では若干ギスギスしてるけど、
下手がもう下火だから大きな騒ぎにはなってないな

377 ：カオス：2013/09/25(水) 15:00:17.06 ID:CFVEq0mS0

間これは愛升とピリピリしてると思った

378 ：カオス：2013/09/25(水) 15:16:00.87 ID:WHYHrhtj0

巻これは人気ないキャラをどうやってテコ入れするかで2年の寿命を5年に延ばせる

379 ：カオス：2013/09/25(水) 15:50:56.78 ID:aPrmqRRP0

キャラデザの次点で相当差付いてるからなあ>>艦これ
違いがあんまりわからない子がわらわらいる

380 ：カオス：2013/09/25(水) 16:00:47.66 ID:aYaq3nLIO

当方みたいに改変に積極的というとポッ分が同じ感じだったな

381 ：カオス：2013/09/25(水) 16:32:47.74 ID:1/zvvAH80

ポップンはキャラをばらまくだけで最低限の関係性さえない場合がほとんどだったのがなぁ
一部のキャラに人気が集中しすぎてカタログとして生きてなかった

382 ：カオス：2013/09/25(水) 16:34:36.95 ID:8oSp5vMLO

>>379
でも人気があるのはその見分けがつかない子たちじゃなかったっけ
第六艦隊とかあのあたり

383 ：カオス：2013/09/25(水) 16:57:05.73 ID:yGZaDVfb0

ポップンは90年代格ゲージャンルから流れた人が多かったしな
「対戦したから接点あり」で関係性はどうとでもなるのも共通してる

384 ：カオス：2013/09/25(水) 17:09:12.23 ID:aPrmqRRP0

>>382
一部除いて似たような地味子ばっかだと思ってたけど人気あるのか…意外

385 ：印刷所：2013/09/25(水) 17:11:55.15 ID:uRyAglOR0

>>370
エアプ黙認とか全然ないと思う
未プレイ公言サークルとか設定間違いとか普通に叩かれまくってたけど
ただ規模が規模だから学級会が追い付かないだけなんじゃない

386 ：カオス：2013/09/25(水) 17:12:48.13 ID:uRyAglOR0

名前欄ごめん

387 ：カオス：2013/09/25(水) 17:18:57.98 ID:yKNy70NF0

当方は虹で流行った設定どおりに書かないと叩かれる位の印象なんだが
実際どうなんだろう

388 ：カオス：2013/09/25(水) 17:28:50.80 ID:JoR/Wwte0

>>387
そんなこともない
独自設定で固定が付くようなサクルもあるし

389 ：カオス：2013/09/25(水) 17:59:06.17 ID:VoU4qoag0

>>381
ポップンは言っちゃ悪いけど
煮ても焼いても喰えないキャラも結構多かったからね
人間顔じゃないキャラは流石にどうしようもない

390 ：カオス：2013/09/25(水) 18:07:23.80 ID:En+TTfbKO

>>382
第六駆逐隊じゃね？
第六艦隊じゃ全く別のものになってしまう

391 ：カオス：2013/09/25(水) 18:07:26.13 ID:J7VvRDj30

>>381
4だったかくらいまではキャラの性格や関係性も
公式サイトの対談企画って形で存在してたんだよね
以降のキャラはそういう指標が無くて当時のジャンル者は右往左往してたな
曲人気と難易度がキャラの人気にも直結してて面白かった（※ただし人間タイプに限る）

392 ：カオス：2013/09/25(水) 20:34:34.88 ID:PP2JT+lJ0

場皿の新作で一通り新キャラ発表されたけど同人的にはどういう感じ？
密鳴り受者が佐根に食いついてる印象だけども

393 ：カオス：2013/09/25(水) 21:13:17.16 ID:54h3BXs3O

>>392
佐紺はどっちかと言うと同じ新キャラの克家との方がクローズアップされるんじゃないなあ
場皿は新キャラは新キャラ同士で売り込む傾向があるから

盾の命狙う新キャラから子重郎が主を守る話があると子盾者もwktkしてるし
3で鬱気味だった雪村が熱血馬鹿に戻ってて安心したって声もよく聞く

394 ：カオス：2013/09/25(水) 21:20:45.43 ID:M7V5XiB20

9ボタンは作曲者くくりにされることも多かったな
当日ざっくり見てただけだが、妖怪バンドとD刷ろう、中時あたりがフィーバーした印象

395 ：カオス：2013/09/25(水) 21:54:17.27 ID:mfnHuWQr0

歩ップンやビー魔煮はキャラや楽曲を通してスタッフやアーティスト萌えといった半生っぽい雰囲気もあったね
触れない、パー切津、諏訪秀夫など
あと同名のキャラのモデルになってる杉、玲央、早苗。神はちょっと違うか

396 ：カオス：2013/09/25(水) 22:11:37.23 ID:vMgOa4xP0

9牡丹でいまだにタロナカ人気がわからない
13繋がり？

397 ：カオス：2013/09/25(水) 23:14:19.45 ID:EhkQ1VqnO

ナカジのクラスにタローが転入してきて
「ナカジマだからナカジって呼んでくれ」って言ったら
「ナカジは既にいる」って事でタローって呼ばれるようになっちゃった
ってデザイナーが言ってた気がする
単体人気ありそうなナカジの相手にタローがうまくハマった感じかな

398 ：カオス：2013/09/25(水) 23:41:35.71 ID:9Yu/fbzn0

ビー魔煮（小波音ゲ全般）は潰れるべくして潰れたジャンルっていうか…
ジャンル規模の割りに何度も大きい揉め事起きてるよね
半生が会社に送られたり、何人も社員がイベント凸したり

399 ：カオス：2013/09/26(木) 00:23:21.77 ID:6+X6svt70

タローとナカジは典型的な陰陽だからなるべくしてなったって感じはする
女キャラでもかごめとポエットの組み合わせは女子人気あったし

400 ：カオス：2013/09/26(木) 00:29:11.88 ID:1/NLXGy10

>>398
>>383みたいな時代背景で大きくなったものの、もともとコンマイだしなあ
内容はともかく背景的には本来二次的に盛り上がれるようなジャンルじゃなかったのかもしれん

401 ：カオス：2013/09/26(木) 00:32:10.06 ID:ZNKJign80

>>375

クトゥルフ神話みたいな感じだよな。

402 ：カオス：2013/09/26(木) 00:32:35.32 ID:WZHE0hrz0

>>397 >>399
なるほど、そういえばそんな感じなこと言ってた気がする
陰と陽だとNLではユーリとポエとかあるな

403 ：カオス：2013/09/26(木) 00:51:37.80 ID:uWO4K7ut0

上でも触れられてるが、
ジャンル上キャラ同士の公式の絡みは期待できないに等しいから
クラスが一緒だったとかバンド組んでるとか住んでる世界が一緒っていうデータ程度の燃料で燃え上がれた
>9ボタン

404 ：カオス：2013/09/26(木) 01:18:06.75 ID:yef95KOG0

同じコンマイで段エボは男キャラのプロフィール発表されたとたんに支部やサークルが増えたな
コンマイだからあざといとはいえそこまで爆発はしないと思ったんだが

405 ：カオス：2013/09/26(木) 06:10:48.60 ID:lheYU+Ac0

水泳が最終回でえらい展開になったみたいだが、割とあった同人人気に影響はあるだろうか

406 ：カオス：2013/09/26(木) 06:34:11.12 ID:OeeVaA2tO

赤好きは盛り上がるかも知れないけど眼鏡好きは葬式状態だろうな
眼鏡が今までやって来た事全否定でポジションを赤に奪われて「これが俺達の本来の形！」的に演出されて眼鏡存在全否定
眼鏡好きの中には赤だけでなく主人公達にもモヤモヤした感情抱いた人いるからそういう人は眼鏡でCP出来なくなるかも知れない

407 ：カオス：2013/09/26(木) 06:37:19.85 ID:Y5mFgw7F0

>>405
夏1クールで今楽しんでるサークルも期間限定（アニメの季節設定も合わさって）で
楽しんでるイメージだな
あのオチじゃオンリー欠席多くなるのかな
続編も明確に決定ってわけじゃないし

夏アニメ一番同人として盛り上がった作品として評価していいと思うが

408 ：カオス：2013/09/26(木) 06:37:33.31 ID:aEKOoWnr0

売り上げはいいけれど同人流行はいまいち、作品としては光る部分も多いが同じくらい微妙な部分も多いと思ってた自分には
逆にここまで騒ぐことにも思えない

409 ：カオス：2013/09/26(木) 09:56:57.76 ID:GyScEl3A0

眼鏡が皆からハブられて赤がチヤホヤされたってこと？
眼鏡は水泳部やめたってこと？

410 ：カオス：2013/09/26(木) 10:02:45.36 ID:5bc01A2G0

赤と主が一緒に泳ぎたいよーって言ってるのを見て
眼鏡が赤に、俺の代わりに出ろよ(※替え玉で思いっきり違反です)と言い出したら
誰も反対せずいいねいいねと大会出場リレー最高！
バレて一位は剥奪されちゃいましたけど、若気の至りだからしょうがないね！でおとがめなし

こんな感じだったらしい

411 ：カオス：2013/09/26(木) 10:09:47.41 ID:/qoCxtMIP

腐萌えは一切なく話もそれほど好きじゃないけど惰性で見てた自分は
公式試合で堂々とルール違反したあげく美談として締める脚本に吹いたｗ
これ本気で萌えてた人的にはどうなんだろ？萌えでカバーできるレベルなんだろうか
萌えてない自分には分からないのでちょっと興味ある

412 ：カオス：2013/09/26(木) 10:12:42.82 ID:1ORWm7yg0

萌え云々以前にスポーツ物として致命的というか…

413 ：カオス：2013/09/26(木) 10:28:17.05 ID:xLDu6AIa0

テニヌや稲妻はどうなるんですかやだー
皆振りみたいなのを求めてたのかな

414 ：カオス：2013/09/26(木) 10:38:23.45 ID:OEZI8BK80

ルール違反は別にいい、てかどうでもいい
みんな怒ってるのそこじゃないと思うんだよね
そこを盾にして言いたいことは紫の立ち位置を赤が奪うなふざけんなって事だろうかと

紫を濃いキャラ付けして蚊帳の外はごめんだ！と言わせて本当に蚊帳の外にする話には驚いた
こういう展開にするなら人畜無害な空気っぽい非イケメンにしとけば良かったのに

415 ：カオス：2013/09/26(木) 10:40:55.75 ID:ig179WQa0

稲は稲黒で主人公サイドがドーピングっぽいことやってたんで
それで冷めた人もいた

やはり、スポーツ物は己の力で闘うのが燃える
また、仲間との協力プレイも燃える

416 ：カオス：2013/09/26(木) 10:42:22.85 ID:nnfR2Fcl0

てゆうかテニスもテニヌになってから読者大分振り落されたよね…
全盛期に１００万近く売れてた単行本がテニヌ化した後半で半分以下になったし
今はもうテニヌを受け入れてる人しか残ってないと思う

417 ：カオス：2013/09/26(木) 10:43:02.74 ID:MPmgPaXo0

なんか自由がすごく荒れてるんだが何かあったのか

418 ：カオス：2013/09/26(木) 10:45:07.67 ID:rYvyAtC+O

なんか続編を示唆する表示があったらしいと聞いたのに全然盛り上がってないなーと思ったら
そんな事情があったのね

来年の夏に続編があったとしてもあんまり奮わなそうか

419 ：カオス：2013/09/26(木) 10:46:05.31 ID:9H5FfFW6O

まだ見てないけど、ブランク初心者有急造チームで勝つのは無理だろうから眼鏡のままで負けて
その後どっかのプールで赤に変えて泳いだら非公式だけど大会1位記録越え
眼鏡は皆のフォーム見て綺麗だと感動し水泳への気持ちを強くして
ごーちゃんは昔の皆に戻って喜ぶ

とかじゃ駄目だったのかね

420 ：カオス：2013/09/26(木) 10:46:54.24 ID:/qoCxtMIP

>>414
ルール違反批判は建前で眼鏡ハブにキレてんの？
じゃあ眼鏡好き以外にはそれほど影響なさそうだし荒れてるように見えて結局大したことないのか

421 ：カオス：2013/09/26(木) 10:54:25.55 ID:MPmgPaXo0

ああそういうことなのか
2期があるなら今回出番を譲った部員も活躍しそうな気もするが
2期まで見る気力もなくなるのかな？

422 ：カオス：2013/09/26(木) 10:55:53.43 ID:ClhlC1330

地雷を踏みながらの炎上マーケティング狙いだったりして
サムゲタン事件みたいな

423 ：カオス：2013/09/26(木) 10:58:50.46 ID:Y5mFgw7F0

>>422
それを狙うんだったら
GOを急接近させてみるとかやったような
一部じゃなくて全部焼けそうな勢いになりそうだが
江水着の扱いでそれはないと思ったけどね

424 ：カオス：2013/09/26(木) 11:02:54.11 ID:0yk4/ZNs0

そらハマってる人間ほどスポーツマンシップよりキャラのがよっぽど大事だから
眼鏡がハブられた事の方に怒るのは当然だと思う
ルール違反と言う正論かざしてるがそこに対して強い思い入れはまあない

425 ：カオス：2013/09/26(木) 11:15:04.30 ID:+afY01r60

真面目なスポーツものを期待してる人は最初から視聴してないだろうしなｗ

眼鏡は完全に当て馬扱いであれを公式でやられたらそりゃ怒るだろうなと思った
せめて怪我したとかの試合に出られない理由があれば違っただろうに
あの終わりかただと眼鏡ファンの補完欲も沸かなそう

426 ：カオス：2013/09/26(木) 11:21:24.94 ID:8mkwEBMn0

紫じゃなくモブっぽいブサイクな男の代わりに赤が泳いだっていう展開で
ハマってる人たちがルール違反だと怒るかどうか考えれば分かる

ス羅団とかリアルで真面目なスポーツ作品なら複雑な思いになる人も多いだろうけど
そこまで真面目じゃないし

427 ：カオス：2013/09/26(木) 11:23:59.03 ID:5bc01A2G0

>>413
テニヌや稲妻は描写はめちゃくちゃだけど、みんな勝とうと努力してるじゃん
最初から勝負を投げる人はいない

428 ：カオス：2013/09/26(木) 11:26:53.00 ID:7GBTIXDq0

ルール違反を誰も気にせずｷｬｯｷｬと盛り上がれる性格なんだな、って考えると萎える気持ちは分かる
黒子のキセキのゲス過去で萎えてる人がいるのと同じ

429 ：カオス：2013/09/26(木) 11:27:25.08 ID:KkQuCM2WP

一応因縁の対決のために自分がひくって展開は
庭球にもあったけど別に叩かれてなかったよ
みんなで勝つために自分を犠牲にするのと
みんな負けることになるけどすっきりするならいってこいだと
またなんか違うよな

430 ：カオス：2013/09/26(木) 11:32:18.61 ID:5bc01A2G0

しかも、勝てば全国大会という重要試合だったんだよね
失格前提、全国行くなんてどうでもよくてキャッキャウフフて、萌えられる人いるのか？

431 ：カオス：2013/09/26(木) 11:35:35.96 ID:VuwSk3ubP

犠牲にした子を誰一人として気にかけなかったらしいから誰の厨でも萎えそう

432 ：カオス：2013/09/26(木) 11:45:02.87 ID:P7dHw2kr0

まあメイン扱いのキャラなんだから
全員が大団円で終わるような脚本にも出来たはずだよね
何故蔑ろに見えるような終わりにしたのかよくわからないけど

433 ：カオス：2013/09/26(木) 11:56:53.37 ID:HU7u8Ipji

眼鏡の子は水泳部に入部したのも
かなり強引な勧誘があってのことだし
もともと陸上部で賞やトロフィーをいっぱい獲得してたような選手だったわけで
その陸上をやめてまで水泳部に入ったのに
ちょっとこのラストはないでしょ…
というのもあると思う

434 ：カオス：2013/09/26(木) 11:57:41.36 ID:ECKE5l+40

>>430
勝利より友を選んだってことで萌えられる人もいるだろう
反応見ても超萌えたって人と憤ってる人の二極化が凄まじい

赤受け方面は大喜びで眼鏡好きは怒り狂っている構図見れば
ルールガーとかゼンコクガーとか言ってるけど問題はそこじゃないなってのが透けて見える
重要なのは自分の推しキャラがどういう扱い受けたかだ

435 ：カオス：2013/09/26(木) 11:59:27.59 ID:e+r958NW0

>>433
眼鏡が完全素人でお荷物だったならともかく
体つきは物凄いアスリートで伸びしろがかなり期待できたのにこれだからな

436 ：カオス：2013/09/26(木) 12:05:02.26 ID:u7dWfzfn0

>>433
それはあるな
人数合わせから始まって最後まで便利キャラだったというのはちょっとね
しかも途中で仲間イベントもあったというのに
幼なじみ4人も最後まで昔の仲間史上主義だったし

437 ：カオス：2013/09/26(木) 12:07:41.64 ID:5bc01A2G0

>>434
部外者の自分ですら不愉快に思うくらいだから、普通に酷い最終回だと思うよ
むしろ絶賛する赤ファンがいる分不満が抑えられてるんじゃないか？

438 ：カオス：2013/09/26(木) 12:08:07.41 ID:/8AJUifdO

稲妻の三木市マックスに関してはそうしなきゃ勝てないような未来の技術を敵が持ってたんだから仕方ないような

439 ：カオス：2013/09/26(木) 12:08:42.38 ID:jfITl0TF0

散々言われてるけど仮に公式で選手交替がOKな世界だったとしても
（ルールとかスポーツマンシップとか関係なく）
眼鏡が素人なりに努力して来て、大会への出場も眼鏡入りのチームで決めて
主人公も（最終回前には）今はこの４人がチームだと言った上で
やっぱり赤がいて４人で泳ぐの最高！オチだからなぁ
眼鏡自身が（交替を）言い出したことだからという問題でもない

440 ：カオス：2013/09/26(木) 12:13:31.62 ID:N+X9HT600

立場逆にして眼鏡が復帰して赤がハブ展開だと
今度は眼鏡好きが大喜びで赤好きが憤ることになるんだろうしなー

ルールとか全国大会とかそこが怒りのポイントじゃないだろう
怒るくらいハマってる人たちにとっては

441 ：覇権：2013/09/26(木) 12:15:32.30 ID:TdKUwc+10

自分もほぼ部外者だが誰か一人でもそんなんダメだろと言うとか終わったあと気にかける素振りがあれば
ここまで荒れなかったんだろうなぁとは思う

442 ：カオス：2013/09/26(木) 12:20:36.79 ID:SD6QbpuK0

同じ学校ならまだしも
赤は別の学校で活動していて
それでいて眼鏡の替え玉として泳いだんだろ
部外者でももにょるわぁ

443 ：カオス：2013/09/26(木) 12:21:56.67 ID:4+RblXAJ0

>>441
その辺の脚本演出のツメの甘さやゆるさがああ京アニだなぁ、と思う

444 ：カオス：2013/09/26(木) 12:23:38.93 ID:u7dWfzfn0

個人的には水泳は成長じゃなくリハビリで終わったのが残念だったな
一応スポーツものだったのに勝負投げるとかさ…
荒れてる腐女子の中には少年漫画好きな人も多いかも

445 ：カオス：2013/09/26(木) 12:26:55.72 ID:KA/d8/pNO

ライバル校だって赤のとばっちりで失格だしなあ

446 ：カオス：2013/09/26(木) 12:27:53.63 ID:fD3ByDvP0

勝負なんてどうでもいい！の一言で、この仲間で泳ぎたい！がうすっぺら～くなった

447 ：カオス：2013/09/26(木) 12:28:09.33 ID:TwtoFpHK0

同人の流行で言ったら水泳はほとんどが緑主で赤主赤が少し
眼鏡はカプの趨勢にほとんど関わってないから影響なんて無きに等しいと思う
それより二期とか映画を早々に決めれるかどうかのがよっぽど重要じゃないの

448 ：カオス：2013/09/26(木) 12:30:29.68 ID:yNI4JaE80

>>437
特にハマってない人達の反応見ると意外に感動した！例ちゃん天使！燐ちゃんの笑顔かわいいとかそんなばっかだよ
自分もえー・・・と思ったから世間の素直な反応にえー・・・ってなったｗ
ハマってる人たちは喜び組と憤り組で感情のふり幅がふっきれててそれはそれで凄いしｗ

世の中の人たちの多くが作中で描かれたことを素直に受け止めるよな・・・

449 ：カオス：2013/09/26(木) 12:35:58.48 ID:RpDXg9Ga0

>>448
なんかABの最終回後みたいだな

450 ：カオス：2013/09/26(木) 12:41:46.02 ID:aDEOnJALO

そういえば今度出るデュエットキャラソンCDって赤と眼鏡の組み合わせがあるんだよね
デュエットの組み合わせが発表された時はバッタ組だのネタ曲枠だのいい意味で騒がれてたけど、今は最終回があれで何故この組み合わせにしたって不満が出てるだろうね
あと続編云々は1月にイベントがあるらしいからそこで発表があるんじゃないかと言われてる

451 ：カオス：2013/09/26(木) 12:43:01.23 ID:CKWVIsE60

眼鏡が好きか赤が好きかで印象大分変わるね
キャラの好き度が強ければ強い程怒りも萌えも深まる感じ
軽く眼鏡が好き程度なら不愉快くらいだけど

同人的には眼鏡好きが抜けて赤関係カプが盛り上がる感じになるのかな
眼鏡関連が>>447の通りなら同人関係はこの最終回で寧ろ良かったんだろうな

452 ：カオス：2013/09/26(木) 12:45:34.29 ID:eoGrxCIM0

>>448
うちのTLは水泳見てきゃっきゃしてた人らが「これでいいの…？」て言葉少なだったわ
まあ多分全体の中ではそういう人はごく少数なんだろうね

453 ：カオス：2013/09/26(木) 12:45:47.99 ID:MPmgPaXo0

逆に眼鏡を深めることも出来そうだと思ったが

454 ：カオス：2013/09/26(木) 12:55:34.73 ID:jlX/kxxp0

まあオンリーにどう影響でるかだよね

455 ：カオス：2013/09/26(木) 12:56:01.23 ID:aDEOnJALO

>>448
眼鏡ファンの中には眼鏡が6話で溺死して本当は霊ちゃんになってたんだって思い込む人まで出たらしいからね
ドラマCD2で主人公と赤がちゃんと和解した事と後輩の日記で赤が「今の高校で最高のチームを作る。」って言ってた事がネタバレとして来てたから赤がその結論に至るのにあんな事になるなんて思わなかった人も居たんじゃない？

456 ：カオス：2013/09/26(木) 13:02:14.46 ID:Mg3XY7kZ0

赤受けが喜んでるしまあ良かったんじゃないの＞最終回

457 ：カオス：2013/09/26(木) 13:02:24.68 ID:CKWVIsE60

霊ちゃんに吹いたｗｗｗ
眼鏡が好きな人にはやっぱり辛過ぎるよなぁ

赤が好きな人は霊ちゃんは人のことを思える子になって成長したね～で大した問題に捉えてなくて
主人公が好きな人は赤は主のこと好きすぎ！で盛り上がって
緑は水着履き忘れてるなで盛り上がってて

同じ作品見ても捉え方はこんなに違うのかと勉強になる

458 ：カオス：2013/09/26(木) 13:03:19.94 ID:ClhlC1330

きっと公式で補完用のドラマCDでも出るんでない？
私がプロデューサーだったらそうする自作自演ｳﾏｰ

459 ：カオス：2013/09/26(木) 13:10:53.72 ID:Jgw7xCSC0

>>413
キッズ向けなのもあってそこまで知られてはいないが稲妻は既に何度も炎上してる
そのたびにこれでもかと砂かけされて今では人もだいぶ減ってしまった

>>449
この賛否両論っぷりはまさしくABだな
オンリーはどうなるだろう

460 ：カオス：2013/09/26(木) 13:47:00.97 ID:WIjTlw5J0

何回も言われてるけど段箱は今のシリーズが一番同人受けしそうなのに
盛り上がらんなぁ　

461 ：カオス：2013/09/26(木) 14:23:26.23 ID:FeF/Y9LI0

水泳終わったし、進撃もアニメ終わるんだよな

秋アニメは何が一番同人的に受けるんだろうか

462 ：カオス：2013/09/26(木) 14:24:14.12 ID:fmNqZeTx0

>>460
今回のシリーズが始まった時点でもう見てない人が多かったのかもね
Wの出来が酷かったからあそこで脱落してた人が多そう

463 ：カオス：2013/09/26(木) 14:42:56.01 ID:Ww8ZsLpd0

>>460
Wでキャラ萌えとかプラモ人気とか一切考慮しないでストーリー作るってバレてるからなあ
推しが主人公格じゃないとついていくのが辛い

得る五は日野の感性が狂ってるのが全ての原因だと思う
孤児に少年兵をさせるとか未来から軍学校の生徒が攻めてくるとか厨ニに振れれば無印みたいに受けるし
黄粉関連の鬱とか嫁騒動、前作テーマ否定とかやると今みたいに荒廃するし

464 ：カオス：2013/09/26(木) 15:04:47.60 ID:BYxYDqX80

>>461
安牌は黒子二期だろうけど、意外なところから意外なものが流行するから分からんわな

侍フラメンコはプチってくれるのかどうか
ホモカプ的にはほぼ組み合わせがひとつしかないから、TBみたいな寡占になりそうだが
母数が大きくないと寡占ジャンルは厳しい

465 ：カオス：2013/09/26(木) 15:05:00.47 ID:EY8mWbqU0

>>457
そんな綺麗に分かれてないと思うが
押しキャラが眼鏡以外の人からも不満続出って感じ
上でも言われてるけど眼鏡にそこまでの同人人気は無いし
眼鏡好きが暴れてるだけならこんなに騒ぎは大きくならんよ

466 ：カオス：2013/09/26(木) 15:14:13.28 ID:S22+++/Z0

>>460
Wまでのキャラデザが好きだった
今の微妙だよ前シリーズの子が出たりするから見てるけどもう萌えはない

467 ：カオス：2013/09/26(木) 15:43:59.23 ID:vNTO8Pg00

管コレはアニメ化企画が進行中みたいだね

女性向けだとすでに人気があるジャンルのアニメ化は
新規が入りづらくてあまり増えないイメージあるけど
男性向けってどうなんだろう
管コレの勢い凄いけどアニメ化でさらに増えるのかな

468 ：カオス：2013/09/26(木) 15:56:51.38 ID:Ra9DJdTDO

>>464
侍メンコは腐ホイホイ的なスタッフの豪華さと裏腹に
前宣伝の妙に手堅い地味さと構成が蔵田ってところがどうにも
良作で評判はいいが同人的な爆発はしない予感をふつふつと感じさせる

469 ：カオス：2013/09/26(木) 16:30:53.17 ID:uXgdVSfEO

>>460
中身は同人受けしそうだけどそもそも観てる人が少ないような気がする
今は等身高めのキャラデザの作品に人気集まってるから余計にスルーされてそう
あと少しくらい盛り上がってくれてもいいよね…
話も最近のL5にしては面白いし男女両方キャラかわいいのにもったいない

470 ：カオス：2013/09/26(木) 17:25:52.96 ID:JHoNBRIu0

>>467
愛升のアニメはジャンル燃料になった感じだけど
感コレは原作にがっつりストーリーや
キャラ同士の会話なんかがあるわけじゃないからどうだろう

471 ：カオス：2013/09/26(木) 17:52:33.53 ID:99d9/pl70

実質ただのオリジナルアニメと同じ
よくわからない話になる可能性も高い

472 ：カオス：2013/09/26(木) 18:00:22.13 ID:Ytpxvcut0

>>420
いやルール違反ってのが大きいかと
モラル的になあ

473 ：カオス：2013/09/26(木) 18:03:03.60 ID:Ytpxvcut0

それに水泳は便利キャラという意味じゃ黄色が一番便利キャラだったよ
これいうと全否定されてたけど
黄色厨は序盤少し食いついて
早々見切った層も多かった

474 ：カオス：2013/09/26(木) 18:06:12.11 ID:4+RblXAJ0

>>472
眼鏡が不憫なのはもちろんのこと、オリンピック目指しているのにルールもモラルも無視するんじゃなぁ･･･

475 ：カオス：2013/09/26(木) 18:09:20.58 ID:M4nDUpIK0

ルール違反を提案したのは眼鏡なのにそれを棚上げした眼鏡厨の眼鏡かわいそうは
先週までの赤厨による赤かわいそうに通じるな
水泳厨みんなリアちゃんばっか

476 ：カオス：2013/09/26(木) 18:14:04.62 ID:h2b8emtN0

水泳の展開で萎えた層が秋はどこへ行くかは気になる
まっとうなスポーツものを求めるのか、スポーツなんてしばらく見たくないとなるのか

477 ：カオス：2013/09/26(木) 18:21:21.29 ID:oH0pxLD+O

クレーマーというかごねた者勝ちって話だな
相手が根をあげるまで暴れて泣いて怒鳴ってれば得するし
席譲った方が馬鹿
自分が座っていたいなら妊婦だろうが老人だろうが席譲るなって話
こんなリアリティあるアニメも珍しいｗ

478 ：カオス：2013/09/26(木) 18:25:48.82 ID:8DENf5h00

それより赤のメンタルの弱さのほうが気になった
リレー外されただけでポンコツ化

479 ：カオス：2013/09/26(木) 18:43:48.40 ID:EY8mWbqU0

水泳は厭離も控えてるけどエンディングがこうなった以上
描きたかった話がかけなくなる人もいて大変だろうな
特に赤、主、眼鏡辺り

480 ：カオス：2013/09/26(木) 18:44:50.07 ID:GyScEl3A0

緑主緑とか萌えてた人たちの反応が気になるが・・

481 ：カオス：2013/09/26(木) 18:59:18.65 ID:W7Zz++oF0

そういや最終回黄色も緑も空気だったな
ある意味幸運だったんじゃないか

482 ：カオス：2013/09/26(木) 19:05:59.49 ID:ON8HVnZC0

水泳はスポ根ものじゃないって公式から初めに明言されてたし
勝負とかそういうのはどうでもいいって最終回で結論出してたから
ただのキャッキャウフフ部活アニメから最終的には外れてないよ

483 ：カオス：2013/09/26(木) 19:09:59.02 ID:h2b8emtN0

>>482
それ、腐女子は喜ぶのか？
なんか最初に危惧された通りのガッカリ作品で終わったな

484 ：カオス：2013/09/26(木) 19:19:00.08 ID:aEKOoWnr0

>>483
それはジャンル者に聞いた方がいいんでは
途中の回でもスパルタとは違う意味での無茶な特訓で死に掛けてたし
スポーツものとしてはトンデモスポーツ以前のお話だったけどな

485 ：カオス：2013/09/26(木) 19:21:22.00 ID:52R4aQG60

反動で泥臭い感じのスポーツ物が流行るんじゃないかと無責任に予想する
秋のスポーツ物に泥臭い感じのがあるのかどうか良く知らないけど

486 ：カオス：2013/09/26(木) 19:26:04.74 ID:4+RblXAJ0

>>485　
つ大矢のＡ　　絵柄も話も泥臭くてスポ根ど真ん中

487 ：カオス：2013/09/26(木) 19:27:05.87 ID:6u+yC3ty0

勝負どうでもいいメンツの中にオリンピック目指してるキャラがいる違和感
混ぜるな危険というのが思い浮かんだ

488 ：カオス：2013/09/26(木) 19:38:11.41 ID:OWUVBl/H0

◇は目ジャーとか巨人クラスのプチで大規模は来ないと思う

489 ：カオス：2013/09/26(木) 19:38:37.38 ID:os421HN40

何かガイナの某サバゲーアニメをふと思い出した
赤なんて嫌われちゃうじゃんあんな展開にしたら

490 ：カオス：2013/09/26(木) 19:40:36.45 ID:fnOjvyKz0

ゆるふわスポーツ物かと思ったらオリンピック目指してるだの全国大会に出られるかもだのの展開になって
まともに勝負するのかなと思ったら最終的にはスポーツ物ですら無かった

自分も付き合いで見てただけだけど本気で引いたわ
騒いでた友達たちは無言の人と萌え抜きで無難な事を言ってるだけの人と
こんなに盛り上がった最終回初めて！とテンション高い人に別れてる
厭離はともかく火花のついで買い海鮮は減りそうだけどどうなんかなー

491 ：カオス：2013/09/26(木) 19:56:22.13 ID:v9oLJKvv0

赤はいわずもがなだけど今週かわいそかわいそされてる青も個人的には微妙
僕は被害者だ!って急にヒスおこして噛みついていく感じがすごくうざかった
ゆるほものときも衝突するときも全体的に女々しくて見てられない

492 ：カオス：2013/09/26(木) 19:58:51.72 ID:V71vYzZY0

水泳意外と定着するんじゃないかなー
考察、擁護する人達あついから精鋭が勝手にガツガツBL生産すれば
いやもう、本気萌えの人達の長文ツイすげーわ

493 ：カオス：2013/09/26(木) 20:05:38.61 ID:zUVotwAf0

ネットで絶賛してる人達は大勢で盛り上がれればこまけえこたぁいいんだよ！な雰囲気だったりしないか？
たぶん一週間もすれば秋の流行にあっさり乗り換えるんじゃなかろうか
今後の水泳同人の売り上げには繋がら無さそう

それにしてもAB！の最終回の暴落ぶりを思い出すな
とはいえ主人公が良い顔して仲間たちの消滅を見送った後唐突に
ヒロインヒロインうわあああああ頼む消えないでくれええええ！！！
という見苦しいガチノマぶちかましたAB！に比べたら
水泳はまだホモの芽は摘まれてないんだよな？

494 ：カオス：2013/09/26(木) 20:05:48.30 ID:7GBTIXDq0

今年はスパークがやや遅くて秋アニメで掴みのいいのがあったら一気にそちらになだれ込んで夏アニメは後回しになりそう

495 ：カオス：2013/09/26(木) 20:10:42.73 ID:h2b8emtN0

>>493
ABはもっと酷いんだぞ
笑顔で仲間たちの成仏を見送って、残るはヒロインと自分だけになった途端、
俺たちは成仏やめてずっと2人で暮らそうぜ！と言い出す
ヒロイン断って成仏始めたら見苦しくうわああああ！

496 ：カオス：2013/09/26(木) 20:11:10.08 ID:Y5mFgw7F0

>>493
> ネットで絶賛してる人達は大勢で盛り上がれればこまけえこたぁいいんだよ！
な雰囲気だったりしないか？

ほとんどのサークル元よりそんなつもりだったと思ったが
オンリーも記念参加みたいな形で
アニメ続編が来たらまた本だすよーって事でさ

497 ：カオス：2013/09/26(木) 20:15:27.80 ID:V71vYzZY0

>>493
いや…なんか凄い文学作品かよってくらい考察？してて、同じもの見ている気がしない

498 ：カオス：2013/09/26(木) 20:19:27.45 ID:GsfJENV3O

未だに本気で文句言いまくってる人は京アニブランドに目が眩んだんだろうか

499 ：カオス：2013/09/26(木) 20:30:46.74 ID:/zn3SVhO0

>>491
それ青じゃなくて紫や
青は主人公

500 ：カオス：2013/09/26(木) 20:31:51.31 ID:8DENf5h00

髪色は青であってると思うが
眼鏡のほうが分りやすいけど

501 ：カオス：2013/09/26(木) 20:33:53.95 ID:9UJgWlKcP

>>495
あれは最終回後同人はノマもホモもダメだろうと思わせるすごさがあったね、
アニメ板は大荒れだったし。AB同人はあの後放映終了アニメ同人らしく収束したけど
水泳も収束コースかな？

502 ：カオス：2013/09/26(木) 20:34:02.33 ID:OZ6/EIPm0

自分は例を引き止めず賛同した好きキャラに萎えた…
一緒に練習してたチームメイトなのにって
自分が体育会系の部活出身だからかもしれないけどなんだかなぁ

503 ：カオス：2013/09/26(木) 20:36:39.39 ID:e94w6k400

男のガワだけ借りた、中身ナヨナヨしいキャラばっかりだったからなあ
もう2期はあの5人で軽音やっとけよ

504 ：カオス：2013/09/26(木) 20:38:21.78 ID:fD3ByDvP0

テンパってチケ忘れた赤がサークル入場終了間際に同人やめる！って荒れて
主緑黄が同人の楽しさを教えてくれたのは赤なんだ！って言って
それ聞いた眼鏡（初参加）が自分のチケを赤に譲って４人が岩鳶スペで
満面の笑みで開場を迎える中一般列で拍手する眼鏡

っていう例えにワロタわ。これは許されないw

505 ：カオス：2013/09/26(木) 20:42:21.83 ID:RR9pb/Nd0

一般列のメガネわろてしまったじゃないか

>>503
そっちんがいいんじゃね
キャラソンだって歌王子並みに出せまくるし
ドルオタとまた違った痛さ全開だからなバンドのオタって
その分愛してくるはず

506 ：カオス：2013/09/26(木) 20:44:44.04 ID:KkQuCM2WP

>>504
それは許されないわｗｗｗ
んで結局違反でサークルごと販売停止なんだもんなあ
そりゃ荒れるｗｗｗ

507 ：カオス：2013/09/26(木) 20:48:38.36 ID:/yxNC4ikO

>>504
俺が売れないのはお前たちのせい！と過去合同サクルやってた事での理不尽な八当たり
しかもその合同サクルは嫌がる遙たちに凛が無理矢理やらせ、しかも
俺と合同サクルやるならおまいら個人サクルは一切禁止な！とまで押し付けたもの

これも追加してくれ

508 ：カオス：2013/09/26(木) 20:48:50.16 ID:dghAdTH+0

ノマ逆燃料よりホモ逆燃料のがきつそうだなと水泳見て思った

509 ：カオス：2013/09/26(木) 20:52:32.45 ID:WKBas7wQ0

眼鏡は一般列で自分の初めて作った極少部数のコピー本でも抱えてるのか
スペ代割り勘したのに

510 ：カオス：2013/09/26(木) 20:55:42.65 ID:w0knX+udP

>>509
しかも画材やら何やら今回のために全部自費で揃えたあとなんだぜ

本当にこれは許されないわー

511 ：カオス：2013/09/26(木) 20:56:29.25 ID:h2b8emtN0

主人公たちは楽しく本を売りさばくも、終了間際に不正がバレて会場から叩き出された
眼鏡は会場に入れてもらえもしなかった

512 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/09/26(木) 21:10:02.27 ID:DE1RXu2e0

水泳二期はもうホモやめてノマでいいじゃん
主人公たち全員に彼女ができるとか
乙女層カプ厨が支持してくれるよ
たぶん

513 ：カオス：2013/09/26(木) 21:25:42.11 ID:4+RblXAJ0

コミケに置き換えた例えが面白過ぎるわwwwwww

514 ：カオス：2013/09/26(木) 22:20:52.52 ID:+L3oKrG40

しかもそれをイイハナシダナー的ハッピーエンド扱いなんだよね
周囲の人達も若気の至りだから仕方ないって認めてくれるという

違反行為とか勝負投げ捨てた事とか眼鏡ハブとか誰か止めろよとかキャラブレすぎとか自分達さえ良ければいいんかいとか成長無しじゃんとか
ツッコミ所てんこ盛りなんだけど全然萎えてない人もいるから
同人に手を出す程ハマってた人には影響無いのかもしれない

515 ：カオス：2013/09/26(木) 22:48:53.84 ID:FKo/j6GF0

京アニ脚本微妙伝説にまた1ページか

516 ：カオス：2013/09/26(木) 22:54:59.95 ID:KIzPLoEI0

これだけ賛否両論、というか否が多いと意地で続ける人がいそうなもんだけどどれくらい残るか
次のイベントのレポが楽しみだわ

517 ：カオス：2013/09/26(木) 22:57:40.72 ID:fbhYPPG/0

支部で水泳絵削除してる人もいるとかもう滅茶苦茶だな

518 ：カオス：2013/09/26(木) 23:08:36.92 ID:FKo/j6GF0

みんな大好きな作品Aや作品Bもストーリー面の不足を叩かれてるわけで
あまり影響ないんじゃね

519 ：カオス：2013/09/26(木) 23:11:52.14 ID:vyZh9rqm0

黒子のときですらリムブロ祭りなんて言葉でなかったからな…

520 ：カオス：2013/09/26(木) 23:15:11.43 ID:w2FCU7r/0

>>519
黒子はもともと中学時代の軌跡はクズらしいことは前々から匂わせていて
読者もどんなえげつない行為があったんだろうと覚悟(？)があったわけだし
それは最低な行為だ、として描かれてたからなぁ
ショックを受けた人も逆燃料になった人ももちろんいるだろうがある意味織り込み済みだったわけで
誰が見てもクズ行為を「感動もの」として描かれた水泳とは違うと思う

521 ：カオス：2013/09/26(木) 23:16:33.04 ID:EY8mWbqU0

サークルは意地を見せても
海鮮は楽しく騒げるジャンルがあればさっさと移動しちゃうからね
サークルも反応が減ればやる気も削がれるもんだしね

522 ：カオス：2013/09/26(木) 23:47:49.30 ID:igcKRlbWO

自分のTLではミーハーでゆるく見てた人のほうが可愛いとか天使とか言って喜んでたから
案外本気萌えのサークル者より海鮮のほうが残ったりしてな

523 ：カオス：2013/09/27(金) 00:05:18.59 ID:VOzXWhwa0

>>522
その人たちが同人を買うのかどうか

524 ：カオス：2013/09/27(金) 00:23:10.67 ID:rsKQHKjH0

水泳は補完欲も沸かないし考察する気も起きないが
この糞エンドから２期や映画（あるならね）にどう繋げるのかは気になる

525 ：カオス：2013/09/27(金) 00:25:51.23 ID:+mm6OzGm0

水泳と黒子のクズ具合は違うみたいな同じような文
一昨日からいろんなスレで見るなあ
やっぱクズさは黒子の人も気にしてんだね

526 ：カオス：2013/09/27(金) 00:29:17.65 ID:Lv1RuHAdO

公式試合三回分出場停止とかきちんとお咎めあれば見直すな
同人でそれ書いてくれる人いたら神だなあ

527 ：カオス：2013/09/27(金) 00:31:02.29 ID:V7q3ECGV0

どうせ出場停止してる間にすることはホモセックスだから大して神でもない

528 ：カオス：2013/09/27(金) 00:31:55.56 ID:rAWsB2Fx0

>>526
脳みそゆるふわ脚本に定評のある今日アニだぞ…ねーよ

529 ：カオス：2013/09/27(金) 00:40:58.83 ID:SdlTo8ke0

>>524
糞と思ってるのは元から水泳同人してない層やカプ人気がない眼鏡好き層だから
ここからどう立ち直すのかは的外れじゃないか？

水泳同人に影響がある赤関連カプ層が軒並み大喜びしてる所を見ると
最終回ごちそうさまです状態な訳だし

530 ：カオス：2013/09/27(金) 00:47:50.30 ID:0fqiFV700

>>526
年に一度の大会予選に三連続で出られないから
三年は大会に出られないな
現実の処分もそのくらい重いらしいが

531 ：カオス：2013/09/27(金) 00:48:26.44 ID:zQcGzHqF0

海老と同じ賛否両論ＥＤでも大きく違うのは
同人に関係ない青好きは否で関係ある赤好きが賛な所だな

赤好きで同人してる人達の盛り上がりを見ると同人的にはプラスにしか働かないだろう

532 ：カオス：2013/09/27(金) 00:49:57.74 ID:cIBbeI8G0

やたら眼鏡好きが眼鏡好きがって言ってる人いるけど
この流れ見てその層だけが批判してると思い込めるのかｗ

にしても爽やかさが売りだったのにこの最後と
削除祭りとリムブロ祭りで変に目立ったのはマイナスだろうなあ
今後どうなるのか興味はある

533 ：カオス：2013/09/27(金) 00:52:21.38 ID:SkZncGj90

しかし公式は緑主をプッシュしてるのに最終回では赤主赤をプッシュってほんとに全方位に向けてやってるんだねｗ

534 ：カオス：2013/09/27(金) 00:53:25.91 ID:SkZncGj90

>>532
削除祭りって支部？
見てないがすごいことになってるとしか

535 ：カオス：2013/09/27(金) 00:54:40.53 ID:0fqiFV700

正確には萎えたのは青関連というより「赤関連以外」だろうから、
赤関連は喜んで同人続行、その他は解散で、全体の規模縮小ってとこじゃね？

536 ：カオス：2013/09/27(金) 00:56:12.40 ID:c0xewKuj0

水泳の同人してない>>526が見直す展開になってもそれこそ誰得じゃないか
その展開して同人的に盛り上がるとは思わんけどな
試合描写とか一切なくなる訳だし

537 ：カオス：2013/09/27(金) 01:02:28.81 ID:1oc5PVETO

自分水泳見てないんだけど周りの反応からして
眼鏡の株が上がって赤に批判集中してる気がするんだけど
それは同人に影響するかな

538 ：カオス：2013/09/27(金) 01:06:18.64 ID:EZ1XtXqtO

赤ヘイトとかは流行るんじゃないの

539 ：カオス：2013/09/27(金) 01:06:42.10 ID:SOFkVKAP0

>>535
２以外の一般の反応は上にある通り礼ちゃん天使！似鳥が報われてよかった！これからは５人仲良しだねとか
素直に受け取ってるのが大多数だったぞ

水泳同人してる層は赤好き大喜び眼鏡好き大激怒
主人公好きは新たなる棒を手に入れた
緑好きは前話の主人公からのデレのが大事
黄好きはそもそも少数すぎて知らん

540 ：カオス：2013/09/27(金) 01:07:45.64 ID:wsfOLzk+0

削除祭りってどのカプ内で行われてるの
それとも全体で？

541 ：カオス：2013/09/27(金) 01:07:59.61 ID:Fy2YV1GMi

キセキの時も思ったけど外野はこの展開は屑だの萎えただの叫んでも
外野の意見でジャンルの流行に関係ないと思う
奇跡黒はこの展開では無理とか外野が判断したからなんだって言うんだと

542 ：カオス：2013/09/27(金) 01:07:59.95 ID:Q7TATUaqO

キャラソン売上4位の眼鏡信者が騒いでるだけで
リムブロ祭なんか始まるかよｗ

543 ：カオス：2013/09/27(金) 01:12:10.94 ID:tld1VmZO0

赤主とか主赤好きは大勝利だと思うけど赤単品好きはあんな描写で喜べるんだろうか

泣いて癇癪起こしたら見兼ねた友達にブランコの順番譲ってもらって喜んでる幼稚園児みたいだったけど、そういう精神的に脆い所が好きなのか…

544 ：カオス：2013/09/27(金) 01:12:12.51 ID:lEWheJ6ci

>>525
というかその二つって正反対の種類なんだよね
他人を直接嘲笑う行為で悪い事だと自覚、そこに至るまでの経緯を書いてて
過去の話だよ今変わってるよと描写の黒子
他人を直接嘲笑う行為はしておらず無自覚的、最終回前までは最終回とは
真逆の方向に書かれてて現代軸の水泳
どっちがマシかってのは人によってだけど単純にびっくりするのは後者かな

545 ：カオス：2013/09/27(金) 01:13:27.53 ID:HbFtpmDr0

ここ水泳スレじゃないんで同人関係ない殴り合いは他所でやってくれないですかね…

546 ：カオス：2013/09/27(金) 01:22:00.90 ID:U7VkkP5/0

>>535
ジャンル外の人間が判断されても困る

眼鏡好き以外萎えた層なんて見たことないしこの展開で青や緑好きが手の平返すと思うのか
自分の好きキャラに置き換えて考えてこれくらいで萎えるのか？
大して好きでもないから萎えてるんじゃないの？

軌跡の時もそうだが最愛キャラを嫌いになるってよっぽどの事態でもないとならんよ

547 ：カオス：2013/09/27(金) 01:27:25.13 ID:omWl9S1Ti

>>546
自分も大して身を入れて見ていたわけじゃないが
ここまで騒ぎになって『眼鏡好き以外萎えてない』ってのはないかと
眼鏡ファンだけがこんな大量にいるわけない

キャラを嫌いにならなくても作品に萎えるのはよくあることだと思う

548 ：カオス：2013/09/27(金) 01:30:23.34 ID:+Qv34qo/0

>>544
水泳は紫が満足してるので被害者はいないが軌跡の場合被害者が居るのがな
今変わってると言っても火に出会ってバスケ面白く感じるようになったのが主体で
格下相手にも全力で勝負しようと反省した訳でもない

だから軌跡の方が行為としては段違いでひどいと感じたが
でもジャンル外の人間の感情をジャンル者にそのまま当てはめるのは違うだろうと思う
私が嫌いになったんだからあの人達もそのはずって幼稚すぎるんじゃないか

549 ：カオス：2013/09/27(金) 01:35:00.77 ID:/aA8HBT60

赤の学校は失格にならんの？
ならないならいいけど失格になるならそっちは被害者では

550 ：黒子：2013/09/27(金) 01:37:59.20 ID:pBUL+SL80

水泳の違反行為については出場停止や眼鏡の救済などの話を詰めるのに対し、
黒子の場合は中学の対戦校や現在の軌跡の処遇について議論するとアンチ扱いされる所で
根の深さを感じる

551 ：カオス：2013/09/27(金) 01:38:59.93 ID:Zh1bL0YZi

自分は外野が勝手に決めつける流れ見て下手の作者が女騒動を思い出した
あれも外野が萎えた萎えたと騒いでいたけど
ジャンルスレではカプ対立で盛り上がってたという

552 ：カオス：2013/09/27(金) 01:41:25.96 ID:RXakaAnJ0

一度好きになった作品やキャラは余程の事でもない限り嫌いにならないよ
紫好きの人達にとってはその余程のことが起きた状態だろうけど
主緑黄好きにとって嫌いになる程の余程の事態だったのかと言えばまあないなと

553 ：カオス：2013/09/27(金) 01:46:30.58 ID:Pl0D2QWki

>>549
ドラマＣＤの様子見てるとなってないみたい
そもそも失格になったという大きな出来事があるなら描写するだろうし

554 ：カオス：2013/09/27(金) 01:47:21.90 ID:FNJPyHwH0

周りからあーあの胸糞悪いゴミアニメｗみたいな扱いでも流行るものは流行るしね
ジャンル者が萌えてるなら多分長続きするんだろう

555 ：カオス：2013/09/27(金) 01:49:08.34 ID:cIBbeI8G0

種死かｗ
それとＡＢ思い出すけどさてどっちになるやらだなｗ

556 ：カオス：2013/09/27(金) 01:53:28.24 ID:0fqiFV700

ちなみに、現実なら赤の学校もとばっちりで失格、出場停止レベル
ドラマCDで何事もないのは水泳の世界が異様にぬるいだけ

557 ：カオス：2013/09/27(金) 01:54:14.12 ID:qE8VyN3ai

被害者とまでいかないかもしれないけど
水泳も青可哀想や紫や他のチームその他もろもろに失礼だろとか見かける

558 ：カオス：2013/09/27(金) 01:56:46.02 ID:qE8VyN3ai

間違えた
青じゃなくて紫か

559 ：カオス：2013/09/27(金) 02:04:48.83 ID:o+wo4S8I0

>>555
ＡＢの場合は主人公と天使のカプが得？する展開だったけど
このカプ大して人気もないし誰得だったからＡＢとは状況が違うんじゃないか

同人の流行って点だけに注目するとカプ人気がイマイチな紫好きが悲しんでも影響は無く
赤好き大勝利の結果だけが反映されるだろうから流行的には良かったんだろう
他が好きな人達も上にある通りだろうしね

560 ：カオス：2013/09/27(金) 02:06:36.70 ID:yOrexypT0

まあ他チームには普通に失礼だわな
真剣にやってたんだろうから
ただ脚本がクソだからってよっぽどじゃないとキャラを嫌いにはならないし
原作が胸糞だから即下火になるかと言えばわからんし
まあ175には体よく離脱する理由ができたから良かったんじゃね

561 ：カオス：2013/09/27(金) 02:06:53.22 ID:8KkqyOBu0

>>542
しかも不人気pgrしてる黄色と500枚くらいしか差がないんだよね
あれでよく黄色ディスれるよなあ

562 ：カオス：2013/09/27(金) 02:18:29.45 ID:DMxYvc3n0

>>550
青の言い分にも一理あると思うという意見に汚い言葉で罵ってファビョり出したの見てこいつはすげぇーと思ったな
ファンの数的にも行為についても水泳とは規模が違うけど

軌跡（の誰か）×黒が好きな人ってどういう動向取った人が多いのかな
屑だと言いながら棒は手放さないだったのかあるいは見限って違う攻めに鞍替えしたのか
そもそも屑なんて思ってないので影響なかったのか

563 ：カオス：2013/09/27(金) 02:20:50.38 ID:7WPsWWBF0

もう水泳は眼鏡派は少ないから問題なし他キャラカプ好きには関係無いでFAね

564 ：カオス：2013/09/27(金) 02:22:07.49 ID:0fqiFV700

>>562
いや一理もないし、作者も悪役として描いてただろ
どのへんが一理なんだよ

565 ：カオス：2013/09/27(金) 02:32:43.68 ID:8HnB00PS0

今更だけど水泳の青と紫は主人公と眼鏡と書かれないと混乱する

>>564
一理あるかどうかの判断はできんが、奇跡側の言い分は用意したという感じがする

566 ：カオス：2013/09/27(金) 02:34:53.73 ID:pBUL+SL80

>>562
おそらく最も逆鱗に触れるのは「作中時系列の決勝前においても中学軌跡の行いは償われていない点」だね
中学軌跡の正当化も悪行を認めるのも袋小路の状態
どっちにしろ中学の行いを高校奇跡は反省してないんだから

567 ：カオス：2013/09/27(金) 02:35:52.33 ID:9FTL3ihm0

奇跡関連は結局奇跡が強すぎたのが悪い
本人達に罪はないという結論になった

568 ：カオス：2013/09/27(金) 02:37:52.27 ID:B6D5yf3eO

一理ある（ただし自分勝手な屁理屈）

眼鏡を青って言ったり紫って言ったりしてんのも混乱する

569 ：カオス：2013/09/27(金) 02:39:21.77 ID:VS9+t1eK0

>>526とか>>566とか見ると本当にキャラに対して反省とか作中での報いとか求める人多いよなと思う
それがストーリーとして、エンターテイメントの内容として必要かは関係なく
現実と同じようなものを求めるのはそれだけ作品にのめり込んでるということだろうか

570 ：カオス：2013/09/27(金) 02:41:20.42 ID:KPxmruMxO

>>556
現実問題が気になる人はもっと早くの段階で諦めてたのが多数と思う
他校のプール忍びこみや合宿なんかの時点で既にかなり
非現実的な描写も気にせず楽しむ人と気になって楽しめない人で分かれてたし
それでも好意的に見てた程度の層に積み重なって萎えた人はいるだろうが
既に同人に手を出すほどハマってる層ならあらかた耐性できてるんじゃね
だから最終回で新たに萎えたのは眼鏡好き中心って話になるんでは

571 ：カオス：2013/09/27(金) 02:42:55.07 ID:pBUL+SL80

>>569
黒の友人と言う被害者を作ってしまったらそれなりの着地点を作るべきだわ
本当はこの友人が主題になる話のはず

572 ：カオス：2013/09/27(金) 02:46:55.36 ID:g1t4+fQP0

さすがに友人が主題はねーよ

573 ：カオス：2013/09/27(金) 02:47:11.40 ID:mqTYabC/0

ID:pBUL+SL80は触っちゃいけない系だな
べきとかはずとか
自分の思い通りにならなかった作品に対する感想の単語を堂々と使うとは

574 ：カオス：2013/09/27(金) 02:47:52.74 ID:i7xib4Yy0

単純にルール違反の問題で言えば
黒子は審判に自殺点が故意だとバレても反則取られて相手にフリースローが与えられる程度だし
スポーツマンシップがとか性格最悪とか個人の問題なのに対して
水泳は主人公校は学校単位、赤は個人が数年間の公式大会出場停止で下手したら廃部
だから問題のレベルが違うのは事実

でもこの差に同人流行は関係無いと思う
騒いでるのはガチファンよりも何となく見てた人の方が多いみたいだし
ライトな海鮮は減るかもだけど本気萌えな人にはあまり影響無いんじゃない
モラルはともかく心理的にはハッピーエンドだったし二期もあるみたいだしね

575 ：カオス：2013/09/27(金) 02:48:23.60 ID:DMxYvc3n0

>>566
逆鱗のポイントってソコなんかね？あんまりピンと来ない
反省しろ償えと言ってるが荻原達にそこまで感情移入してるのかって言うと違うだろうし
上でルール違反だ！って怒ってる人達にそこまで怒る位そこに思い入れないだろって突っ込まれてるように
逆鱗に触れてるのはやっぱりキャラ（黒）の扱いであって償っていないとかは正論として利用してるだけじゃないかね

576 ：カオス：2013/09/27(金) 02:52:17.70 ID:DMxYvc3n0

>>574
ゾロ目ゲームがバレたら没収試合で優勝剥奪されると聞いたけどな
過去の賭けバスケもバレたら例えお菓子でもヤバイとか
怒ってる人達が大げさに言っただけなのか574の認識が甘いのかどっちなんだろ

577 ：カオス：2013/09/27(金) 02:52:57.69 ID:mqTYabC/0

>>575
水泳でも黒子でも償え反省しろ系の考えの裏にあるのはやっぱりこれが大きいんだろうな
胸糞な奴は断罪されるべしと本当に思ってる人もいるだろうけど
その実は単にキャラの扱いに対する怒りへの正当性が欲しいだけに見えるよ

578 ：カオス：2013/09/27(金) 03:09:58.54 ID:nD7Hdl7i0

なんつーか結局はすべてキャラ厨なんだろ？って結論にもってくのもな……
今回の話やキセキ過去騒動でむしろ案外真面目に見てる人多かったんだなって印象だった

水泳の赤好きだけどこの展開には全く喜べないし
キセキの過去についても個人プレーに走ったことじゃなくて試合相手を蔑ろにしたことが問題だったんなら
現在軸でも根本的な解決になってないし微妙だったな

579 ：カオス：2013/09/27(金) 03:16:00.47 ID:i7xib4Yy0

>>576
故意にゾロ目ゲームにした証拠があればまた違う対応になると思うよ
負けた方が証拠添えて意見書提出すれば大会開催者が議論して処分を検討ってなる
でも現実的にそれは無理だろうからあの場合は紫個人のファウルにしかならないよ
そしてあそこで退場になったとしても試合はすぐ終わった

>>575
キャラに特に思いいれ無いからこそルール違反に無いわーって拒否反応起こしてるひともいるよ
オリンピックとか全国大会とか言ってた分スポーツ好きや部活好きとかも
でもそういう人達は直後の今だけだろうし元々同人流行に影響しない人達だと思う
自分含め

580 ：カオス：2013/09/27(金) 03:21:42.98 ID:9kKLP46M0

うわっ引くわー…
→行為そのものに引いただけで流し見、同人やってたりそこまでのめりこんだりはしてない

反省してない！胸糞！このまま進めるとか公式（作者）はクズ！謝罪展開早よ
→キャラ厨

581 ：カオス：2013/09/27(金) 03:32:00.82 ID:B6D5yf3eO

そのキャラに思い入れがなくても胸くそな扱いを受けてれば「引くわー…」ってなってそれに
至るまでの展開に対する不満も出るものだと思うけどそれがわからず全部キャラ厨扱いとかよくわからんな

582 ：カオス：2013/09/27(金) 03:33:39.07 ID:H2bo5DVU0

好きなキャラだからこそちゃんと反省や成長描写ほしいって時もあるけどな

水泳の騒動見てるとある意味眼鏡よりこの展開になって赤と赤厨が一番可哀想なんじゃないかと思わなくもない
喜んでる人も多いので余計なお世話なんだろうけど

583 ：カオス：2013/09/27(金) 03:38:37.43 ID:p/RkmVTB0

水泳は最終回でのクズ行為なので反省も成長もあったもんじゃない
黒子は過去編でのクズ行為で、ラスボス以外全員撃破して成長イベントは終わった
メタ的に見ると謝罪と反省を要求する派はどうにもできんな

584 ：カオス：2013/09/27(金) 03:40:48.02 ID:pBUL+SL80

>>538
いやこれで最後にするけど軌跡の成長イベントと過去編が繋がってない事が最大の問題だから
まだ続編望める水泳の方がマシに見える

585 ：カオス：2013/09/27(金) 03:45:12.43 ID:p/RkmVTB0

後付け満載の週刊少年漫画と最後まで脚本書き上げて発表した
1クールアニメを比べるのもおかしくね
誰か脚本止めなかったのか
原案小説の作者とか

586 ：カオス：2013/09/27(金) 04:14:39.12 ID:khmeBcNkO

ど素人の視聴者からこれだけ批判が出る脚本を何故書くのか疑問なんだけど
真面目にいい話と思って描いたのか炎上商法か
高校生が一人で描いた！とかじゃなく社会経験のある大の大人が何人も集まって作品作ってるんだよね？

587 ：カオス：2013/09/27(金) 04:28:13.69 ID:vtJSxvRg0

黒バスが作中でキセキのかつての問題として扱ってるのは
インパクトの強い舐めプそのものより
その原因の勝利が当然になり過ぎて勝利を全うに喜べなくなったことの方な気がする
みんなで一生懸命勝とうとするからバスケは楽しいっていうのは作中で何度も強調されてることだし
舐めプ回のタイトルも「勝利ってなんですか？」だからね
だからキセキが黒と火に撃破されて勝ちたいと思うようになって
バスケやチームプレーを楽しむ心や情熱を取りもどしたのが成長でいいんじゃないかな
それが黒の友人の言うキセキの氷の眼をとかせるのならっていう言葉にもつながるんだと思う

588 ：カオス：2013/09/27(金) 04:44:07.93 ID:4T+yFvDWO

作者や製作陣がインパクトを狙いすぎたせいか描写が下手すぎるせいか
とにかく言わんとしてることが読者や視聴者にまったく伝わらず
モラルからずれた胸くそ悪さばかりが目につく

そんな作品が増えてきた気がする

今季のサバゲーアニメもそんな感じだった

589 ：カオス：2013/09/27(金) 06:10:50.44 ID:BdYTwD130

黒子にしろ水泳にしろすぐクズゲス叩く今の風潮は集団ヒステリーっぽくて不快だな
もちろん本気で憤っている人もいるんだろうけど
大多数はそうじゃない気がする

590 ：カオス：2013/09/27(金) 06:23:56.82 ID:0fqiFV700

現実社会でも不祥事起こした人や企業が「炎上」するだろ
ネットでは人はモラルに反した行いを叩くように出来てるんだよ
叩いてるのは別に対抗するキャラ厨とかじゃなくて、たまたま知ったライトな層が多いと思うよ

591 ：カオス：2013/09/27(金) 06:25:13.46 ID:s7NphOlH0

水泳は自分の見た範囲内だと否定派はモラルや脚本の拙さを語ってて
肯定派はキャラの心情ばかりを語ってる

みんな可愛いなーくらいで普通に楽しく見てた自分は
赤の癇癪や突然の眼鏡の自己犠牲とそれを喜ぶ仲間達について行けなかったし
大会で不正行為するのが最善の解決策とも思えなかったし
それを感動話に仕上げられてもリアルに(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝで置き去りにされたまま終わったけど
特定のキャラやカプに入れ込んで心情を掘り下げて追ってた人達は
感動した幸せなラストで良かった救ってくれた霊ちゃんありがとうって語ってた
あの世界ではハッピーエンドだったからついていけた心情重視派はそうなるらしい

二次同人に関わる人は心情重視する人が多いと思うから
同人的な影響はあんまり無い…のかなぁ

592 ：カオス：2013/09/27(金) 06:31:54.15 ID:mDQuiLWT0

むしろ同人的には補完で盛り上がるでしょ＞水泳
眼鏡好き以外には最高の最終回だったんだし

593 ：カオス：2013/09/27(金) 06:55:19.55 ID:8p6ENr9u0

>>569
自分も好きだな反省報い展開。キャラの好感度上がるしなんつーかその後の這い上がって来る姿が好き
創作面で見てもそういう薄暗い要素ってかっこうのネタじゃね？
必死にトレーニングするもよし、ぐれてセッに励むもよしだし

594 ：カオス：2013/09/27(金) 07:01:58.85 ID:2MQhpQmQO

黒子はリアルな人間像を描いてる以上、あれだけで反省まで行くのはむしろ陳腐だろ
あんだけの名作なんだし、赤戦終わって続く可能性もあるし待てば良いのに

595 ：カオス：2013/09/27(金) 07:06:12.64 ID:fZnKQEVB0

>>593
いやこの場合の反省しろ謝罪しろ報い受けろはそこから這い上がるカタルシスを得たいんじゃなくて
とにかくクズゲスだから裁かれろっていうアンチ的な意見だと思う

596 ：カオス：2013/09/27(金) 07:10:22.55 ID:8p6ENr9u0

>>594
あ、ゴメン自分が言ってるのは水泳のほうｗ黒子はあれでいいと思うよ
水泳はお咎め後大学で悲願のリレー達成とか読んでみたいけどシリアス描く人少ないんだよな

597 ：すけべ：2013/09/27(金) 07:14:43.34 ID:EIYkjsYj0

　　　　　　　　　　　　　＜腐女子生成公式＞

怠け者＋自尊心が強い＋性欲過多＋精神が未熟＋小心者＋（漫画オタク）＋女＝腐女子

598 ：カオス：2013/09/27(金) 07:15:38.31 ID:SkZncGj90

>>543
メンタリティがすっかりあの国の人みたいだよ

599 ：カオス：2013/09/27(金) 07:23:33.29 ID:cWECGB+mO

水泳に少年漫画的な熱さを求めてた人達は納得行かなかっただろうな
そういう層が求めてるのは親友だから負けられない・全力で戦う友情で運動会の点数かかってない仲良しお遊戯じゃない
眼鏡が馬鹿な発言した時に主か赤が殴って、視聴者と眼鏡の僕はあの人達の本当の仲間じゃない疑惑を晴らす展開にすべきだった
赤がリレーに混ざるのは大会後5人全員の方が眼鏡好きも怒らなかっただろう

600 ：カオス：2013/09/27(金) 07:32:35.15 ID:uAsEVT5c0

>>599
あんな脳味噌お花畑アニメに熱さ求めてた奴とかいないだろ…
ほもがほもの都合で水泳してほもは幸せになりました。良かった良かった。じゃあ次のアニメね
一般試聴者はそのくらいの認識だ。本気でハマってる奴らは知らん

601 ：カオス：2013/09/27(金) 07:41:45.85 ID:IENeba290

水泳のラストがコアなファンに受け入れられたかどうかはすぐに数字で出てくるだろうから
それまで待ってりゃいいんじゃね

602 ：カオス：2013/09/27(金) 07:48:06.77 ID:XghHS74o0

>>601
すぐわかりそうなのは10月のオンリーの出席率？
申し込んだ時点で最終回がどんなオチでも大丈夫そうな人が
参加してそうだが

603 ：カオス：2013/09/27(金) 07:59:48.25 ID:N8Gr8GnV0

海鮮でアニメは終了後同人萌えする自分は最萌え赤で最終回の展開待ちだったけど
なんだよこいつら眼鏡引きずり込んどいて利用しただけかよ！ってもやもやはあったな～
眼鏡は特に好きでも何でもなかったのに完全放置感がたまらなく嫌だった
赤が眼鏡に対して申し訳ないとか次はお前だみたいなフォローを見せなかったのも萎えた

自分みたいな偽善者タイプはそういうの気になって萌えられないと思うんだよね
好きキャラがうまくいく事で誰かはじき出されて何のフォローもないみたいなの
ちょっとでも何か救いがあれば全然赤萌えしてたと思う

604 ：カオス：2013/09/27(金) 08:08:11.70 ID:5YyKTlXp0

眼鏡の犠牲も赤の癇癪も大会不正でハッピーエンドもまあフーンで流し見ていたが
たどり着いたハッピーエンドが全部眼鏡の行動ありきの結果ばかりで
当事者達がほぼ何にもしていない与えられたハッピーエンドだったが情けなすぎたと思ったなー
棒不足とはこのことか

605 ：カオス：2013/09/27(金) 08:11:09.27 ID:nuuzwTUi0

水泳は1クールアニメなもんだから
素晴らしい最終回だったとしてもさっさと他行く人が多いと思うんだよなあ

606 ：カオス：2013/09/27(金) 08:17:14.60 ID:4T+yFvDWO

>>602
10月下旬だしそこまで経つと最終回の影響ははかれないんじゃないか？
アニメ終了後の回線の動きはまあ気になるけど

607 ：カオス：2013/09/27(金) 08:36:09.35 ID:fpOWxYGM0

赤しねとか他3人しね特に主しねとか
刺すとかゆるさんとかころすとか爆死しろとか
眼鏡ファンの発狂祭りが面白すぎた

水泳はまあ作画目当てで見てたけど水の描写綺麗だったからいいや
今後のファンの動向と言動は楽しみだけど

608 ：カオス：2013/09/27(金) 08:55:33.51 ID:O9B3/RvP0

その場にいなかった赤はまだしも
他3人が眼鏡をいっさい止めなかったのに驚いた
替え玉やるにしてももう少し見せ方考えればいいのにな

609 ：カオス：2013/09/27(金) 08:56:25.33 ID:YbRJNi2G0

Free!は「スポーツを題材にした青春友情もの」なんだ。「スポーツもの」じゃないの
だから「学校の名前背負って」とか「他高の真剣な選手に失礼」とかそういう体育会系な発想も要らないの
壊れかけた幼なじみとの友情を取り戻す手段、として水泳と水泳部を持って来ただけだから

610 ：カオス：2013/09/27(金) 09:01:57.41 ID:mDQuiLWT0

>>607
眼鏡は実は死んでた説とかなｗ
なんだかんだで眼鏡好きも楽しんでんだなと思ったわ
失速どころか増えるんじゃないかな

611 ：カオス：2013/09/27(金) 09:03:36.52 ID:YiT/ZjhWi

無駄な筋肉だったよなあw＞スポーツものじゃない
ずっと泳いでたわけでもないのに
脱いだらいきなりアスリート体型というちぐはぐさが最初からあったよな

612 ：カオス：2013/09/27(金) 09:32:02.27 ID:xu5vsbdu0

>>606
結局秋のアニメ次第なんだと思うよ
今はTLで皆が盛り上がるものについてく傾向にあるから
そっちに流れるそうは絶対数いるからね

613 ：カオス：2013/09/27(金) 09:36:33.38 ID:XghHS74o0

>>612
水泳でオリアニやそれに近いオリ展開のあるアニメは
終わってから同人を楽しむ層が増えそう
1～2クールで終わるならだが
原作あるなら気にしないだろうけど

614 ：カオス：2013/09/27(金) 09:43:53.61 ID:oRfFEhwBO

>>611
まぁ制作側が見所上半身と言ってるしあくまで観賞用なんだろう
ジャンルとしては綺麗にすんなり終わるよりは最後にひねくれた方が長続きするんじゃないか？

615 ：カオス：2013/09/27(金) 09:50:23.80 ID:JlTUvIYl0

そもそも1クールアニメでそんなに長続きしたのあったっけ
大抵他の流行に押されて萎んでいった印象しかないけど

616 ：カオス：2013/09/27(金) 10:28:38.69 ID:mDQuiLWT0

水泳は2期決定してるからしばらく持つかと

617 ：カオス：2013/09/27(金) 10:39:43.23 ID:Bt0bVkb50

同人やるくらいはまってる人なら脳内補完でどうにでも出来るよ

618 ：カオス：2013/09/27(金) 11:19:50.00 ID:l6lt2w/d0

水泳の迷惑行為は1話からずっとで常識や人間性に拘る人は初心者にビート板もたせ遠泳の時点で苦手意識持ってたと思う
黒子も序盤で最終的に黒は孤立してた回想を何度もはさんでたから予測できただろうし
氷に対しての奇跡の台詞から成長しても別に良いヤツになったわけでもないのも描かれてた

既に飽きたり萎えかけてて自カプや萌えキャラに優しい展開ではなかったってことでこれを材料に
砂かけしてるのもいるだろうけど
やたら騒いでるのはろくに作品（作風）を理解してかった外野や
対抗カプやジャンルざまあｗｗして　優越感を得てるのが大半かと
なんせ水泳も黒子もカプ対立が多い（または粘着的なの飼ってる）のは嫌い系見りゃわかるし

原作（アニメ）で出番、燃料がない以上に同人で売れなくなることや渋などで閲覧者が減るのがでかいように思う
燃料枯渇の下手2カプ・逆燃料ばかりの兎虎が未だにこれだけ保ってるのは固定が多いからだろうし

619 ：カオス：2013/09/27(金) 11:29:04.62 ID:TqQ0Kt7zO

>>614
｢尻の鑑賞以外価値がない｣とか言われた微々パン思い出したわ

620 ：カオス：2013/09/27(金) 11:40:34.28 ID:thPP3ETO0

ほくろだと最終試合で正輪メンバーと奇跡の替え玉しただけ
人気キャラなんだから何も問題はない

621 ：カオス：2013/09/27(金) 12:01:28.53 ID:5YyKTlXp0

なんで水泳とほくろの過去編の比較が度々おこるのかわからん全然状況ちがくね？

ほくろで水泳最終回例えるなら火の功績が少なからず影響して黒と和解したキセキが
やっぱり黒と一緒にチームやりてーっつって誠凛に押し掛けてきて
帝光の黒じゃなくて誠凛の黒ですと前話まで言ってたにも関わらず火がじゃあやればって言ってくれたから
やったー万歳チームサイコーって誠凛放ってキセキと黒で決勝戦出たようなもんだろ
正直過去編とは比較にならんレベルで荒れると思う

622 ：カオス：2013/09/27(金) 12:12:08.91 ID:PZMrvyZH0

>>621
ねーよwwwwって感じだけどそれを本当にやっちゃったんだよな…
敵役とまでは言えないけど、ライバル役というものを完全に勘違いしていたとしか言えない

623 ：カオス：2013/09/27(金) 12:51:56.92 ID:I62ip4Tg0

>>615
最近ならジャンルは違うが窓マギとか？
あとは一応2クール制ではあるが前半後半分かれてて前半だけでも完結可能、3話から人気に火がついたTBあたりだろうか

1クールアニメだと描写時間が短くてもったいない作品多いんだよな
ガル雁とか論破とか、作品の質は悪くないのに時間がなさすぎて説明不足や原作カットがおきてる

624 ：カオス：2013/09/27(金) 12:53:28.55 ID:wsfOLzk+0

>>621
ついでに黒が試合前に「このままじゃもう奇跡とバスケできない…」って落ち込む+試合は失格なわけか

625 ：カオス：2013/09/27(金) 12:55:52.65 ID:0fqiFV700

舞台は全国出場のかかった地区大会の決勝戦
大差をつけて勝利するも、当然奇跡たちが替え玉出場してたのがバレて失格負け
でも本人たちはいい思い出づくりが出来たと感動
周りの大人は怒りながらも「やれやれしょうがないなあ」と苦笑してすます

こんな感じか
でも一応ほのぼの友情ものとして、感動した！萌えた！と言っている人もいると

626 ：カオス：2013/09/27(金) 12:56:53.77 ID:rsKQHKjH0

>>601
みんな焦って結論出そうとし過ぎだよな
黒子の中学編もジャンルにどう響いたかまだはっきりしないってのに
一昨日急展開迎えた水泳がどうなるかで喧嘩してもしょうがない
支部閲覧数の推移やオンリー・火花辺りの盛況具合で判断しなよ

627 ：カオス：2013/09/27(金) 13:07:04.73 ID:JkhZwfzQ0

スポーツものじゃなくて
ゆるふわホモアニメとして見てた友人は
最終回最高に面白かったとか絶賛してたな

628 ：カオス：2013/09/27(金) 13:10:00.46 ID:Bd7IETaLO

女子人気確保の為にほくろ的なチームごとの少年同士の友情と対立の物語のように見せかけて売り出すからこうなる

629 ：カオス：2013/09/27(金) 13:20:48.54 ID:1JGaQIwo0

支部は水泳大分下がってるでしょ

630 ：カオス：2013/09/27(金) 13:42:05.91 ID:PHJBsIxci

るゆふわホモアニメなのは皆解ってるけどそこに全国大会なんて入れるから齟齬が出るんだよな
テニヌだって試合はしてるわけだしやっぱり試合って見せ場なんだから

釣り程度の趣味にしとけば上手く収まった気がする

631 ：カオス：2013/09/27(金) 13:43:38.00 ID:9DqpZgYp0

＞ほくろだと最終試合で正輪メンバーと奇跡の替え玉しただけ
＞人気キャラなんだから何も問題はない
一般読者どころか腐も逃げるわｗｗｗ

632 ：カオス：2013/09/27(金) 14:19:14.76 ID:O0QE9emyO

キセキは黒とチーム組みたいなんて誰も思ってないから黒子で例えても意味ないよ
むしろ黒はハブられた側だから
水泳の眼鏡の立場

633 ：カオス：2013/09/27(金) 14:27:35.17 ID:LKAQw/xn0

>>632
黒とプレイしたいから自分の学校に来いと言った黄…
存在が忘れ去られているのか可哀想に

634 ：カオス：2013/09/27(金) 14:28:02.85 ID:PZMrvyZH0

完全な一致で例えられるのはないんだからあくまでこんな感じ、だよ
でもコミケの例え話は上手かったな

635 ：カオス：2013/09/27(金) 14:38:28.23 ID:O0QE9emyO

>>633
そこは過去編でありえなくなったから
あの作者初期設定どんどん変えてくるから最新の設定が本当だよ
初期の黄にすがってても意味ない
黒は天才五人の中に入れなかったし最後は認められてもいなかった

636 ：カオス：2013/09/27(金) 14:45:11.57 ID:5YyKTlXp0

そういうカプ論争はどうでもいい

637 ：カオス：2013/09/27(金) 14:46:34.75 ID:buHzpeN+0

そういや黄はうちにおいでよって黒子っち下さいしてたね

水泳と黒子じゃちょっと関係性も違うだろうからコミケ例は確かにわかり易かったな

638 ：カオス：2013/09/27(金) 14:58:20.57 ID:l6lt2w/d0

ネタならともかくガチでID:O0QE9emyO こういうのがいるのが黒子ジャンルだからなあ…

同じく酷いのが●であぶりだされたＴＢでも思ったけど
こういう突っ込みどころ激しい解釈を主張する人のカプが先に廃れるってのは
必死さの表れなんだなと…

639 ：カオス：2013/09/27(金) 15:07:51.67 ID:gUWOHU1J0

比較するなら黒子の中学編＝水泳の原案小説
同じ過去のストーリーでも前者は悲劇で後者は成長物の児童小説
黒子の青＝水泳のライバルと重ねながら見比べると爆笑レベル

640 ：カオス：2013/09/27(金) 15:17:53.81 ID:ptmq9Jw70

>>609
脳内補完、奇跡的理解力は本スレでやってろや

641 ：カオス：2013/09/27(金) 15:45:20.45 ID:5FDt/casi

>>578
キャラ厨だろう
黒子のゲス行為ひどい！にしても水泳のルール破りひどい！にしても
キャラに思い入れが無い人が怒るか？
そこまで怒る程スポーツマンシップに溢れてるのなんて少ないだろう

ギャーギャー騒ぐ時点で思い入れがあって
その思い入れは殆どはキャラにだろう

642 ：カオス：2013/09/27(金) 15:48:41.88 ID:vC+8RLdp0

>>637
そもそも黒子と比較するのがおかしいんだと思う
話題逸らしたかったのか知らないけどさ

643 ：カオス：2013/09/27(金) 15:51:23.32 ID:oRfFEhwBO

飛翔連載スポーツ漫画とゆるふわ部活友情アニメを比べるっていう

644 ：カオス：2013/09/27(金) 15:52:02.54 ID:mScDCQl/0

>>641
ピザ屋の冷蔵庫で遊んでたDQNを叩いてた人たちはライバルピザ屋の店員に決まってる、
一般人でそこまで衛生観念にうるさい人なんていないでしょ

お前が言ってるのはそういうこと

645 ：カオス：2013/09/27(金) 15:56:10.32 ID:l6lt2w/d0

>>644
釣りかってくらい例えが下手だなおい

646 ：カオス：2013/09/27(金) 16:21:22.35 ID:C2qPB+yF0

そう？結構的確だなあと思ったけど

647 ：カオス：2013/09/27(金) 16:25:14.08 ID:diupfbjc0

水泳は綺麗に終わってたら「最終回良かった！ハイ次のアニメ！」とそつなく移動しただろうから
最終回炎上は逆に良かったのか悪かったのか…
しかし満場一致で糞最終回だったＡＢ！も円盤は最終巻までそこそこ売れてたので
公式大勝利だけは変わらないと思う。炎上でも結局話題になったもん勝ちというか。

よく引き合いに出されるキセキショック()に関しては黒子受けや他校絡みは今の所は無風っぽい
でもキセキ同士のカプは影響を受けてる感じがする。
特に青黄は支部閲覧が急激に下がって大手が逃げてるとか、紫関連は紫赤から紫氷に勢力変わったとか。
そういやキセキ大人気のわりにキセキ同士のカプって少なかったんだな

648 ：カオス：2013/09/27(金) 16:56:45.65 ID:+57ho6PK0

右肩なのは青黄だけじゃないし紫に関しては元からオフは氷＞赤だったんだが

649 ：カオス：2013/09/27(金) 17:41:22.74 ID:/RH84g5k0

ほくろみたいに寡占カプが存在しないジャンルだとどのカプが右肩なのか他からは皆目わからんのだが

650 ：カオス：2013/09/27(金) 17:49:51.62 ID:Kw0Wvvep0

イベ復活して火花はプチだらけでスペ数出ても実際のとこわかんないだろうしね
プチ効果ないとこで飛びぬけて伸びてる減ってるでもなきゃ、あんまり…

651 ：カオス：2013/09/27(金) 17:52:56.93 ID:4T+yFvDWO

そういやもうずっとほくろのスペ数みてないから二期で盛り返しても返さなくても比較のしようもないわ

どうでもいいジャンル内抗争だけ耳年増

652 ：カオス：2013/09/27(金) 17:57:19.94 ID:YXeD7R6k0

水泳は最終回で最大カプの緑主緑が空気だったのが逆に良かったみたいだね
燃料はないけどダメージもないから
厭離で眼鏡救済同人増える展開になると思ったけど支部で結構投下されてるから
買い手は支部で満足のパターンになりそう

653 ：覇権：2013/09/27(金) 18:02:02.28 ID:boVGZwx/0

>>647
キセキ内で目立つのは青黄と紫赤位だったな
緑と赤は試合で増えるかと思ったらそんなことはなかった
しかしキセキ＋黒で丁度6人だから歌王子みたいに総カプ化できそうなもんだがそれもなかったな

654 ：カオス：2013/09/27(金) 18:06:35.77 ID:qI4E1UsbO

前々からやたらキセキ同士のカプだけ下がった下がった言う人いるよね
正直数は全部右肩だろうし過去編は黒受けが一番ダメージ受けてる印象なんだが

655 ：カオス：2013/09/27(金) 18:09:24.05 ID:5YyKTlXp0

黒子で一番数が多いのは黄黒なんだろうけどいまだに支部の閲覧数トップ10あたりに居るから右肩言われてもわからん
むしろ長持ちしてる方じゃね

656 ：カオス：2013/09/27(金) 18:13:44.83 ID:F3osxsSdi

ダメージとかは
しばらく経たないとわからないだろうな
サークル数だと火花やコミケはもう申し込み後だし
まあ、回線の動きくらいはわかるけど主観がどうしても入るから

数値としてサークル数で比べるなら早くて３月の春コミか…

657 ：カオス：2013/09/27(金) 18:14:42.20 ID:buHzpeN+0

黒子はもう燃料がどうとかじゃなく右肩るなら飽きがすべてだと思う
二期が始まるからどうなるか分からないけど

658 ：カオス：2013/09/27(金) 18:17:05.75 ID:qDBwRomz0

過去編は黒受けが一番ダメージ受けた！ってしつこく言ってる人も見るけど
イメージ論だけしか言ってなくてそれはお前の願望か…？と思って見てた

659 ：カオス：2013/09/27(金) 18:20:37.94 ID:F3osxsSdi

アンチが言うダメージやら萎え燃料やらは
大方が願望だよ

660 ：カオス：2013/09/27(金) 18:20:58.96 ID:+57ho6PK0

黄黒と高緑は未だに高めで安定してるけど他はもう4、5万くらいで団子状態だからな

何故か青黄紫赤だけ槍玉に上げようとしてるのがいるが青黒も同じくらい右肩だし
火黒も何故か本誌に火が出てきた途端閲覧数が急降下したし

661 ：カオス：2013/09/27(金) 18:28:18.13 ID:/RH84g5k0

>>659
ホントにダメージ食らった場合アンチでさえ気が付かないからな……

662 ：カオス：2013/09/27(金) 18:31:37.16 ID:S4CYEWjS0

オフ数字もってこい

663 ：カオス：2013/09/27(金) 18:32:29.34 ID:wygoX3Yg0

青黄はもとからオフが強いカプだよ
オフのスペ数とオンの騒ぎが比例してない
ピーク過ぎて右肩なのは全体的に言える事で
相棒組とか同校カプが粘ってる傾向があるかなー程度
アニメ二期プラス原作決勝戦だけどオフの動向は他の秋アニメの盛り上がり次第だろね

664 ：カオス：2013/09/27(金) 18:37:45.40 ID:F3osxsSdi

とりあえず、黒子のダメージ云々は３月のスペ数待ちで

665 ：カオス：2013/09/27(金) 18:43:33.48 ID:IkrHZm7d0

過去編あけてツイじゃ「火黒大勝利！」な空気だったのになんで落ちてるんだよw

666 ：カオス：2013/09/27(金) 19:15:39.44 ID:QsljVdQu0

ジャンル者じゃない自分でも本誌読んだ時火黒燃料投下来たなと思ったけどな

667 ：カオス：2013/09/27(金) 19:24:56.56 ID:qI4E1UsbO

>>658
別にイメージじゃなくて実際黒受けが一番過去編に愚痴ってるし大手も進撃に流れたから言ってんだけど
国民投票でも火黒以外のキセキ絡みカプ一位取れなかったみたいだしここらへん人減ってんでしょ

大体イメージ言うなら青黄や紫赤槍玉に挙げてる奴のほうが余程不自然なんだけど

668 ：カオス：2013/09/27(金) 19:26:21.52 ID:FKilDohx0

まあほくろのカプ争いはここらへんで

669 ：カオス：2013/09/27(金) 19:26:58.12 ID:1KqosoaXi

右肩の中にも公式で満足or越えられ無いからから同人見る必要無いわってカプもあったりしないの？
火黒は本編に出てこなかったから二次見てただけでもう出てきたから同人で補う必要無くなったんじゃね
まあ証拠も無い勝手な推測だけど

670 ：カオス：2013/09/27(金) 19:34:38.53 ID:F3osxsSdi

だから３月まで待てやと言ってるのに…

671 ：カオス：2013/09/27(金) 19:44:44.06 ID:l6lt2w/d0

>>667
＞大体イメージ言うなら青黄や紫赤槍玉に挙げてる奴のほうが余程不自然なんだけど
覇権スレに投下された渋グラフまとめからじゃないかな
まあ渋とオフじゃまた違うけど　虎では8月の月間ランクイン
キセキ5青黒3火黒2緑高1赤黒1青黄1宮緑1CP表記なし/ALL2　だったそうだし

>>670
1月にはもう出ると思う今年の都市・印手は参加不可になったけどスペ数はでてたから

672 ：カオス：2013/09/27(金) 19:48:34.41 ID:+OMb26Wl0

水泳最終回の阿鼻叫喚でAB！の回顧がボチボチ出ているこの最中に
AB！ゲーム化決定の正式発表が出ててワロタｗ
なんとタイムリーな

673 ：カオス：2013/09/27(金) 19:49:57.41 ID:F3osxsSdi

>>671

黒子はまだインテ出禁じゃないの？

674 ：カオス：2013/09/27(金) 19:50:32.57 ID:IkrHZm7d0

まあ青黄と紫赤は今までの過去編の推測と一番ズレが大きかったな個人的に
1on1も赤には従うも描写がないだけでやってるんだろうけど
1on1描写特になし、逆らうところが一番の絡みだし

つーか赤司関連やってる人がアレをどう扱ってるのかが気になったわ
途中で二重人格とか精神を病んでる系発覚キャラってわりといそうだけど

675 ：カオス：2013/09/27(金) 19:53:50.58 ID:Kw0Wvvep0

過疎1月の数とかあんまり意味ないから3月なんでないの
本誌とアニメ二期の相乗効果具合が一番わかるのも3月だし

676 ：カオス：2013/09/27(金) 19:54:34.93 ID:dpDXk3xs0

>>671
黒子はインテまだダメだから1月じゃ出ないよ
1月東京を言ってるなら、イベントの規模が小さすぎてあまり参考にならない

677 ：カオス：2013/09/27(金) 20:09:31.14 ID:5/1jr0y20

新劇アニメ終わるけどどうなるかな
週一燃料が無くなるのはやっぱきついイメージだけど一応兵長の外伝があるから月2になるのか
流行ってる真っ最中にこういう原作者以外の作品てどのくらい影響あるんだろ

678 ：カオス：2013/09/27(金) 20:11:55.01 ID:5VdkLbEHP

>>672
www

679 ：カオス：2013/09/27(金) 20:18:26.05 ID:yg+YBtEA0

>>674
赤×赤で萌えてる人がいる
壊れそうになった元人格を守って出てきたようなものだからな
元人格を取り戻したい緑と新人格に懐く紫の戦いみたいな萌えもあるらしい
荻黒に嫉妬して荻をﾚｲｰﾌﾟする赤とか黒を調教する赤とか
現在の魔王と昔の育ちの良い優しいお坊ちゃんのギャップに萌えてる人も見た事ある
何だかんだで二つ人格なら不謹慎だが二倍の美味しさがあるからな

680 ：カオス：2013/09/27(金) 20:26:17.13 ID:/RH84g5k0

>>677
アニメが二期や続きがある可能性が高いけれど
原作はファンブック的なもの以外では巨大な燃料を投下してくれるタイプ
アニメが一旦終了したら今のテンションで維持するのは多少辛くなるんじゃないの

681 ：680：2013/09/27(金) 20:26:56.53 ID:/RH84g5k0

×タイプ
○タイプではないので

682 ：カオス：2013/09/27(金) 20:37:44.21 ID:Owr/0Jt10

水泳！は色々つっこみどころがあるのにイイハナシダナーで終わって
視聴者置いてけぼりにしたのがなんとも
半澤も原作どおりとはいえ「えっ!?」てラストだったし
最近は綺麗に終わらない最終回が流行ってるのだろうか
そっちのほうが盛り上がりが持続するとはいえすっきりしない

683 ：カオス：2013/09/27(金) 20:41:00.67 ID:/RH84g5k0

>>682
水泳は単純に着地に失敗して
判澤はドラマだけでなく原作自体が続編作る気満々でオチ付けたんだから
その２つで最近はとかくくらなくても

まあアニメは１クールものが増えたせいなのか確実な資金確保の為なのか
２期や続編をやること前提で作られてるものが多くなってると思うけど
同人的には多少でも期間開けるのってどうなのかな

684 ：カオス：2013/09/27(金) 20:55:57.91 ID:pGw086iU0

偽明日は2期まで期間が開いてたけどジャンルは逆に長持ちしたんじゃないか？
笛糸零も分割2クールで少し長持ちしたと思う

685 ：カオス：2013/09/27(金) 20:57:03.29 ID:LgJ4+S1i0

でも円盤やらCDは最終回後売れてるらしいじゃん
理由がわからん…誰がみてもラストありえないのに

686 ：カオス：2013/09/27(金) 20:59:15.38 ID:UA5hEriRP

>>685
尼ランのことだったら工作可能だし何とも言えない

687 ：カオス：2013/09/27(金) 21:01:02.48 ID:LgJ4+S1i0

兄友のほう

688 ：カオス：2013/09/27(金) 21:02:07.66 ID:X7i5HeO80

ネットは所詮マイノリティってことじゃないの
でもツイッターでもあれだけ言われてたしな

689 ：カオス：2013/09/27(金) 21:03:27.74 ID:0mRJkCOf0

>>685
どんなあにめでも最終回後アマランはあがる

690 ：カオス：2013/09/27(金) 21:49:07.87 ID:s7NphOlH0

水泳にハマり込んでた人にはあれは感動のラストだったんじゃないの
異常さって近すぎるとわからなくなったりするし

691 ：カオス：2013/09/27(金) 21:58:15.08 ID:Q7TATUaqO

>>688
うたプリも最終回で本スレが炎上したがツイではそうでもなかった
水泳はツイでも賛否両論だから相当衝撃的だったんだろうな

692 ：カオス：2013/09/27(金) 22:00:41.01 ID:5VdkLbEHP

異常さやインモラルさに心酔して儲化するジャンルだってあるしね
放送中よりももっと熱心になったりして

693 ：カオス：2013/09/27(金) 22:06:56.34 ID:zMSVBGJP0

歌王子は強固なキャラ厨がすでに出来上がっていたし
何より２ではスターリッシュ(６人)以外叩き当たり前みたいな雰囲気がある

694 ：カオス：2013/09/27(金) 22:10:22.99 ID:2ni51Tb10

歌王子最終回何かあったっけ
緑叩きが酷かったのは知ってる

695 ：カオス：2013/09/27(金) 22:24:03.87 ID:/RH84g5k0

>>685
誰がみてもの誰がの基準は存在しないし
満場一致で糞展開と評価が下りその評価にだれからも異論が出なくても
その糞展開の作品の何を良しとするかの点はそれぞれ違うってことでないの？

696 ：カオス：2013/09/27(金) 22:42:35.37 ID:pGw086iU0

京兄だと映像美だけで円盤買う人もいるしそこにキャラ萌えが付随すれば
ストーリーは深く考えずに楽しむ人が多くてもおかしくないよね

697 ：カオス：2013/09/27(金) 23:00:22.83 ID:/RH84g5k0

いや、ストーリーを深く考える云々でなく
替え玉でリレー参加とかその流れで部員が棄権とか糞展開って評価を下してる点は同じだけど
そこはどうでもいいって人もいるんじゃないのってことだが

698 ：カオス：2013/09/27(金) 23:17:00.05 ID:b2Eou7Vg0

水泳のラストをひと言で言うと、
アニメなんだから細けぇこたぁ良いんだよ！ゆとり教育乙！で片付く

699 ：カオス：2013/09/27(金) 23:23:04.96 ID:xjS7qHHx0

キャラ萌えしてれば多少のアラは気にならないライト層が多いのでは
まあアニメってそこまで深く入れ込んで見るものでもないし

700 ：カオス：2013/09/27(金) 23:23:36.22 ID:9EveMyHK0

なんかもう最近の創作物にモラルを要求して叩きが発生しやすくなる
ネット上の風潮へのアンチテーゼなんじゃないかという気がしてきた

701 ：カオス：2013/09/27(金) 23:28:30.26 ID:EbNehCgp0

まあ愚痴りながらも円盤なりグッズなり買い続けて公式支える層はともかく
何事もなかったように秋の流行に萌え叫びしてたら
あれだけ騒いだのはなんだったのか…ってなるなｗ

702 ：カオス：2013/09/27(金) 23:29:45.77 ID:EyZwY66q0

竜騎士的な視聴者ｐｇｒを感じるな

703 ：カオス：2013/09/27(金) 23:35:36.79 ID:X7i5HeO80

確かに創作物なんだからマジになるなよ…という意見は分かるけど
実在するスポーツなりを題材にしてるならある程度は突っ込まれてもしゃーないと思うけどな
燃やしもんとか銀佐治とか農業漫画あたりもそうだけど
製作者側だってまったく知らずに調べずにその題材に手出してるわけじゃないだろうし

704 ：カオス：2013/09/27(金) 23:36:12.55 ID:EZ1XtXqtO

アニメなんてただの娯楽なのに
娯楽で不快な思いさせられたらたまらんわ
水泳見なきゃ良かったレベル

これでまだついていく層はどのくらいいるんだろう

705 ：カオス：2013/09/27(金) 23:38:47.74 ID:sUjDOFWp0

今日の支部ランキング見るに寧ろ盛り上がってるんだな
意外に？赤関係じゃなく眼鏡関係の補完話無双状態

706 ：カオス：2013/09/27(金) 23:38:49.23 ID:9EveMyHK0

>>704
娯楽だから不快な思いさせるな！ストレス展開なくせ！
という時代の流れに上手く乗りゆるふわ日常系を得意とする京アニがこうなるとは

707 ：カオス：2013/09/27(金) 23:41:33.95 ID:lSyHaoAGi

ジャンル外の人とジャンル者が抱く感情の差はいつだって違うわな
これ下手の女騒動や黒子の奇跡騒動の時にも思ったけど

708 ：カオス：2013/09/27(金) 23:45:07.66 ID:OnggmIyt0

パっと見５０位以内にランキングしてる作品数が水泳＞新劇になってるが
これが初めてかどうかは分からんが自分はこの状態初めて見た

709 ：水泳：2013/09/27(金) 23:46:26.03 ID:vT3IWL1K0

>>705
そりゃそうだろうな
赤好きにしてみれば公式でほとんど救済してもらったようなもんじゃね

710 ：カオス：2013/09/27(金) 23:46:30.19 ID:pGw086iU0

>>705
補完意欲から二次創作に走る人は多いからね
原作での扱いに満足すると逆に二次創作への欲求が薄れたりするし
完成度の高い原作よりある程度隙がある原作の方が同人が盛り上がることは多いよ

711 ：カオス：2013/09/27(金) 23:46:32.52 ID:oRfFEhwBO

>>706
水泳は元々ゆるふわ部活(日常)友情アニメだと思うよ
それをスポ根や教育系などアニメカテゴリを勘違いした人が沢山って印象

712 ：水泳：2013/09/27(金) 23:46:57.34 ID:vT3IWL1K0

名前欄ごめん

713 ：カオス：2013/09/27(金) 23:48:03.94 ID:BkyIZ4Lii

外野が冷めた萎えたと言っても最初から居ないから関係ないしなw
ジャンルの人たちが盛り上がってるなら良かったじゃないか

714 ：カオス：2013/09/27(金) 23:48:30.22 ID:wsfOLzk+0

>>709
確かに赤を救済してほしい人からすれば完璧な最終回だったのかもな
やって欲しいことをやりつされた感じではある

715 ：カオス：2013/09/27(金) 23:49:14.87 ID:mScDCQl/0

いくらゆるふわ系でも、公式大会のルールを破るくらいゆるふわだとは思ってなかったんじゃね？
最初から大会に出ない展開ならよかったのにね

716 ：カオス：2013/09/27(金) 23:49:25.99 ID:B6D5yf3eO

皆仲良しゆるふわなら仲間はずれを作るなよとは思うけど

717 ：カオス：2013/09/27(金) 23:50:45.37 ID:RQ0kGS720

ゆるふわものだからこそ、倫理観に引っかからないものが見たいんだけど

718 ：カオス：2013/09/27(金) 23:51:33.48 ID:h78uODEYi

公式は赤大勝利だったが二次では眼鏡大勝利か

719 ：カオス：2013/09/27(金) 23:54:06.06 ID:rsKQHKjH0

黒子も水泳も浴びす以来の厳しめ大流行とかになったら笑えるのにｗ

720 ：カオス：2013/09/27(金) 23:55:31.31 ID:Q7TATUaqO

>>715
それだ
一回戦負けでも良かった

721 ：カオス：2013/09/27(金) 23:55:52.65 ID:UCt2yECXi

腐って妙にシリアス好きなところあるしなあ
原作がさわやか青春スポーツ物でも二次は無駄にシリアスだったり
キャラがゆるふわでも改変余裕だけど
ストーリーの根幹までこうもゆるいとなあ…

722 ：カオス：2013/09/27(金) 23:57:14.50 ID:aS1Yjz970

>>706
そういや今日兄は厨二病でもストレスのたまるシリアスあったせいで
せっかくテスト回でついてた萌えファンがガッカリすることやらかしてたな

723 ：カオス：2013/09/27(金) 23:57:38.66 ID:WunogkoP0

ここで補完欲なんか湧かない眼鏡好きは離れると言っていたが見事な見当違い状態だね
アンチが悪く言ってる場合もあるんだろうけど
やっぱりジャンル外の人間が言うことは見当違いになり易いよね

下手の女騒動もここで萎える人が多いだろうと騒いでた時も
ジャンルの人間は完全スルーでカプ対立で忙しかったらしいしまあそんなもんだｗ

724 ：カオス：2013/09/27(金) 23:59:16.53 ID:9EveMyHK0

>>719
厳しめって浴びす以降では見ない言葉になったな
ヘイトに吸収されたのか

725 ：カオス：2013/09/27(金) 23:59:40.06 ID:s7NphOlH0

水泳はモラルや友情もゆるふわだったのかな

726 ：カオス：2013/09/27(金) 23:59:53.63 ID:F6kviR+Yi

新劇は水泳みたく最終回ブーストかかるかね？
原作付きだから難しいか？

727 ：カオス：2013/09/28(土) 00:02:57.66 ID:UHJYM4Wci

原作が面白いと言う割には黒子のように
原作ネタで盛り上がってないのは意外だった>新劇
この様子じゃアニメ終わったら厳しそう

728 ：カオス：2013/09/28(土) 00:09:10.29 ID:TC5YghKF0

原作は殺伐しているから恋愛や日常話してる暇ないし……

729 ：カオス：2013/09/28(土) 00:09:37.46 ID:WviYRb+e0

>>708
そりゃ多少なりとも最終回効果はあるだろ

730 ：カオス：2013/09/28(土) 00:10:25.48 ID:EXzh0Jye0

>>727
新劇は人気の兵長関連では全然燃料なかったしなー

黒子はアニメで盛り上がってた時期に黄関連や高緑に燃料があったし
タイミング良く二次人気が爆発していた赤が満を持して本格的に参戦と
人気どころへの燃料が豊富だったから

731 ：カオス：2013/09/28(土) 00:11:29.68 ID:xFIV4nKCO

水泳の友情はキャラAとキャラBの個別エピソードの詰め合わせなんだと思う
京アニは百合アニメやハーレムアニメに特化しすぎだ

732 ：カオス：2013/09/28(土) 00:11:47.78 ID:wK9lwcgU0

今の眼鏡補完祭り見ると眼鏡好きにとっては寧ろあの最終回で良かったかもな
多分普通にリレー出て普通にＥＤ迎えたら眼鏡は黄共々空気だったろうし

733 ：カオス：2013/09/28(土) 00:12:07.69 ID:JIsjJvQ60

新劇の今後は兵長のスピンオフがジャンル者燃料になるかどうかだな
スピンオフの絵柄は好評らしいが

734 ：カオス：2013/09/28(土) 00:13:14.33 ID:B2EA9ew3O

新劇は個人的にアニメ初期の蛇んのゲス顔や原作のｹﾞｽﾐﾝがネタにされまくってたのが印象的だったわ

735 ：カオス：2013/09/28(土) 00:14:36.21 ID:8zCWbwdZ0

新劇原作は月刊でなかなか続きが読めないのに作中時間はなかなか先に進まないからな
毎回緊迫のシーンが続いてるから引き延ばしてる感じはしないけど、原作ネタを創作に組み込む時間的余裕がない

736 ：カオス：2013/09/28(土) 00:16:49.85 ID:NjLWGq04i

眼鏡は好感度の高いキャラだったけど
作品を作る程熱狂的なファンは少なかった
それが最終回での不遇さでファンが熱狂的になった感じ

結果最終回で一番燃料貰ったキャラじゃないだろうか

737 ：カオス：2013/09/28(土) 00:18:25.51 ID:VEjy6wtY0

新劇は萌えネタとして使える原作部分はジャンル序盤で消化済みでもう無いんじゃない？
すごい勢いで同じ内容の本見たよ

738 ：カオス：2013/09/28(土) 00:19:41.88 ID:njz/fmLFi

飛翔と月間雑誌じゃ比べ物にならない位雑誌に購入意欲がないのも原因かも
新劇しか読まないなら同じ値段でコミック買った方がお得だし
そう判断しちゃえる自体そこまで嵌まってない証かもしれないが

739 ：カオス：2013/09/28(土) 00:24:32.14 ID:iOynte9bi

新劇の一番辛いところは737の言う通り
序盤にしか燃料がない所かもね
かといって当方のように三次創作が発展して～も
女性向けでは嫉妬とか入り乱れて難しいだろうし
最初はその兆しがあったんだけど

740 ：カオス：2013/09/28(土) 00:33:49.82 ID:YOXQiF1w0

まあ次の厭離かスパークでどんなもんか見てからでいんじゃね
今から予想したところで未来のことなんかわからんよ

741 ：カオス：2013/09/28(土) 00:35:04.57 ID:2XgbEoVk0

>>495
あーなんかデジャブと思ったらABかｗｗｗ

ピンクを事務的に成仏させてた回から首をかしげてたが
そういう駄作の予兆を感じさせず
見事最終回でこけた水泳は革命的だよある意味

742 ：カオス：2013/09/28(土) 00:45:54.76 ID:fDkNLF2Pi

新劇の息切れ感はＴＢの最終回あたりを彷彿とさせる
原作付きアニメと共通点はあるけど黒子より
オリジナルアニメと同じ推移を辿るかもな

743 ：カオス：2013/09/28(土) 00:55:03.83 ID:86ZHfmdSO

>>736
それは燃料というのか？
一時的に燃えても、発展しようがなくてすぐ終わりそうな気がする

744 ：カオス：2013/09/28(土) 01:02:22.65 ID:2XgbEoVk0

燃料というより義憤って感じだしなあ

745 ：カオス：2013/09/28(土) 01:05:46.27 ID:+7BqDaPY0

そういや最終回で空気だった緑と黄色関連はどうなってんだろ

746 ：カオス：2013/09/28(土) 01:18:15.26 ID:BOeZyCsM0

正直眼鏡関連の盛り上がりは萌えによるものではなく同情によるものって印象だ(元から眼鏡が特別好きな人は別として)
このまま同情が萌えになるのかすぐに鎮火するのか様子見かな

747 ：カオス：2013/09/28(土) 01:27:00.98 ID:s0gCO4BW0

>>717
軽音でもお金持ちの子に三年間毎日高価なお菓子と紅茶をおごられっぱなしという
リアルに考えたらそれ本当に友達なの？と言いたくなる関係だったしなあ

748 ：カオス：2013/09/28(土) 01:33:17.43 ID:KA3gF5zW0

水泳はあれだけど軽音の沢庵は原作の初期の扱いがかなり酷いんだよ
出番もかなり少ないし執事相手に怒鳴るシーンもある
正にお金とお菓子を出してもらうための便利屋さん
率未央、唯小豆で完璧余ってるから

749 ：カオス：2013/09/28(土) 01:34:35.65 ID:SeOihiEd0

脚本の頭がゆるふわなんだろうな

750 ：カオス：2013/09/28(土) 01:40:58.10 ID:IA5WNFxO0

>>748
そもそも初期って安須いなくない？

751 ：カオス：2013/09/28(土) 01:46:02.45 ID:qn3TPr030

兵長関連に燃料が来てないだけで
原作で燃料来たカプは普通に盛り上がってると思うけど…
アニメでまだ活躍してない雷鈴雷や弓栗なんかいい例なんじゃないか
アニメから原作に移行してる層が他作品と比べて少ないとは思わないけどな

752 ：カオス：2013/09/28(土) 03:59:23.09 ID:BQACWRhAO

>>746
終盤数話絡んで赤受け派から見たら最終回で犠牲になって赤を立ててくれた都合が良い存在だから眼鏡×赤増えそう
特に緑主と赤受けセットでやりたい人には眼鏡は都合が良い棒役

赤より眼鏡が好きな人は眼鏡に赤絡ませたCPは無理だろうね
あの最終回で主緑赤に眼鏡を絡ませたくない人も出てきてるから眼鏡は単体萌えが増えるかも知れない
最終回に納得いかない眼鏡好きでも黄だけ許せる反応多いけど黄はCP萌えじゃなさそう

753 ：カオス：2013/09/28(土) 04:23:53.51 ID:zxqJNmgB0

>>744
あと今後創作する上での免罪符作り？
あれをスルーして自カプきゃっきゃとか普通の神経してたらやれないしね
その祭りを過ぎたら本当の最終回効果がわかるんじゃない

754 ：カオス：2013/09/28(土) 05:32:09.71 ID:qMosADB90

>>751
燃料と言うか名前呼びがあっただけで「は？」という
脇カプ本見たときはちょっと噴いた。
原作の補完じゃなくて自分の萌えの着火点にしてる人多いね

755 ：カオス：2013/09/28(土) 06:02:06.17 ID:6AuabRPt0

ただの水泳アンチはよそでやれよ

756 ：カオス：2013/09/28(土) 06:18:31.83 ID:FqZJ9tYw0

>>747
麦はああいう舞台設定の為の子なんだなと初めに分かってたから平気だった
今回の眼鏡は前回までで株上げてからのこの展開、しかも作品のメイン所の解決方法が周りに迷惑をかけるのが分かり切っているような行為
展開に対して自分の心の準備が出来てなかったんだろうね

757 ：カオス：2013/09/28(土) 06:21:23.21 ID:RDo9yWOa0

水泳なんかキャラの扱いだとか色々胸糞悪いだけだけど
これの何処が受けてんの？

758 ：カオス：2013/09/28(土) 06:42:54.51 ID:iMytG3kDi

許容派と拒絶派が互いに「そういう解釈になるのはにわかだから」「キャラに入れ込みすぎてストーリーをちゃんと追えてないからそういう解釈になる」と言い合ってるのが面白い

759 ：カオス：2013/09/28(土) 06:50:40.26 ID:ME7ofmb+0

今度のスパーク、艦これ同人誌はどのぐらい出るんだろう

760 ：カオス：2013/09/28(土) 06:51:40.18 ID:+7BqDaPY0

788 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/09/28(土) 03:53:16.42 ID:rCfFlZvA0
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見せ場の多さが比例してるな
渚ェ

761 ：カオス：2013/09/28(土) 06:57:47.63 ID:RDo9yWOa0

>>760
こういうのが胸糞悪いんだよなあ

762 ：カオス：2013/09/28(土) 06:59:43.90 ID:RDo9yWOa0

水泳、何か思い出す胸糞悪さだと思ったら儀明日2期で皆が主人公総マンセーになったやつだ
ってことは、多分特定のCP以外全滅ってなるんだろうなでジャンル自体は壊滅

763 ：カオス：2013/09/28(土) 07:21:25.65 ID:vkonFSEi0

まぁ水泳は緑主一強の所から変化するのかそのままなのかは興味あるかな
艦これはアニメ化するみたいだけど伸びるのかなあ・・・アニメ化する時は他の物が流行ってそうな

764 ：カオス：2013/09/28(土) 08:00:43.54 ID:/oeAC9EE0

>>762
でも緑主が1強状態で次いで主緑なんでしょ
放送終わってこの組み合わせを崩せるとは思えないけどね
ここらへんが勢い落ちるとなると確かにジャンル自体が壊滅状態になるわけだけど

765 ：カオス：2013/09/28(土) 08:15:19.09 ID:M76Dz1GO0

ここってオフの数字をもとに話すスレじゃないの？
いつから支部とかの数字をもとにするのがありになったの？
叩くためならありなの？

766 ：カオス：2013/09/28(土) 08:18:29.38 ID:fB6z0Atr0

>>759
缶これは男性向け寄りのジャンルだから
スパークよりサンクリ参考にした方がいいと思うよ
鞠みてや当方がシティに少ないのと同じ理由

767 ：カオス：2013/09/28(土) 08:51:45.97 ID:2kM81R//0

>>757 >>762
>>755

768 ：カオス：2013/09/28(土) 09:09:39.72 ID:GyUOIYwi0

>>766
以前出てたスパコミと夏の大阪インテのＳＰ数みてればわかるが
男性向けジャンルとしてとってるサークルは1桁だもんな

769 ：カオス：2013/09/28(土) 10:01:45.62 ID:tNPfpRRw0

唐突に出て来た天☆国がリアルに感じ悪かったのと楽しみにしてた2000のライブシーンが使い回しで個人的には残念だった
緑は全話通して「悩める原作キャラに愛の助言をして背中押してあげるドリキャラ」っぽかった

770 ：カオス：2013/09/28(土) 10:02:55.84 ID:tNPfpRRw0

リロってなかった>>694

771 ：カオス：2013/09/28(土) 11:53:07.04 ID:buyNtmRX0

>>742
TBって放送中に息切れしてたのか
最終回付近とか睫毛チャーハン()で盛り上がってたのかと思ってた
最近はアニメで盛り上がった作品ってアニメ終了後ネタ投下頻度が高くないと
収束すんのも早い感じだし月刊誌掲載の進撃はどうなるか気になるところではある

772 ：カオス：2013/09/28(土) 12:11:14.58 ID:+eOh8FWpO

フラメン子どうなんだろうな
噂から想像すと主人公はモデルしか脳がない（容姿が取り柄？）の正義感溢れる熱血漢で
警官はやる気無しの遠距離恋愛彼女持ちで徐々にモデルに感化されて行くみたいな話なのかな？

773 ：カオス：2013/09/28(土) 12:20:16.55 ID:YllZcJOL0

>>772
話のあらすじだけなら面白そうだし、結構来るかもしれない
彼女持ちがネックと言われてるけど、作中ではっきりヒロインとくっついたキャラでも同人に影響なかった例はいくらでもあるし
遠距離恋愛で普段出てこないなら大丈夫なんじゃないか
途中で彼女が会いにきて具体的にイチャイチャされたら辛いだろうけど

774 ：カオス：2013/09/28(土) 13:07:44.29 ID:YXaXdLxKi

>>771
黒子ほど長く流行るのはまずないと思う
アニメ終盤の頃には黒子はアニメより本誌ネタで盛り上がってたが
新劇にはそれがない

同じように本誌ネタで盛り上がらなかった青絵区と同じ推移辿るんじゃないか

775 ：カオス：2013/09/28(土) 13:11:11.60 ID:VEjy6wtY0

>>772
なんとなくTBを髣髴とさせる構造

776 ：カオス：2013/09/28(土) 13:17:48.68 ID:iu+bOpaV0

フラメンコきてダイヤペダルがかすむ感じがする

777 ：カオス：2013/09/28(土) 15:07:44.27 ID:72dL81GW0

水泳はツイッターの感想だけ見てても、赤受け好きは喜んでて眼鏡好きは憤慨・本気萌え層は文句多くて
ライト層は文句少ない
とかそんな単純に分けられるようなもんじゃなかったな
どのキャラ層もとまどってる人はいて、萌えたけど萎えもあったって人もいたし
キャラやカプ萌えなしの視聴者であれはないわーの人もいたし、久々に賛否分かれる最終回だな。
オンリーがどうなるのかものすごく気になる。

778 ：カオス：2013/09/28(土) 15:43:29.35 ID:g3e8ZpDH0

数が多い緑主緑はあの最終回でもさほど影響がないみたいだけど

779 ：カオス：2013/09/28(土) 15:53:03.34 ID:+7BqDaPY0

>>778
そりゃあ緑は最終回では黄色ともども上げられもせず下げられもせず空気だったからな
いくらでも補完できるし
もともと赤主赤オチだって読んでて緑に不憫萌えしてた層もおるし

780 ：カオス：2013/09/28(土) 17:58:07.54 ID:gPhxBlpi0

>>776
その中で一番オーラ無いのは腐ラメンコだと思うわ
ダイヤとペダルは好みはあれど男キャラいっぱい、ノマほぼ無しのスポーツ青春アニメ
と言う強みがあるし

腐ラメンコはアニメ絵でオーラ激減、主役二人以外カプに出来そうな男居ない、女キャラ大量、男片方彼女持ち
と受けそうな要素がまるで無い
倉花絵のキービジュ見た時はいい感じだと思ったが新情報来る度に見事に腐的萎え情報ばかり出てくるわ

781 ：カオス：2013/09/28(土) 18:10:47.47 ID:ng5wxd+Z0

今のところ倉花にデザインを頼んだ意味がまるでない感じだなという印象しかないｗｗ

782 ：カオス：2013/09/28(土) 18:16:10.65 ID:JLcd5zfMi

新劇のスピンオフは燃料になるのかならんのか微妙だな
原作でさえ空気状態なのにスピンオフが燃料になるか？ってマイナス点と
人気の兵長が出ればとりあえず燃料になるんじゃねってプラス面と両方ある

ただなんとなく心度悪の冒険パート2になりそうな雰囲気ではある

783 ：カオス：2013/09/28(土) 18:27:32.39 ID:zaTYilev0

>>771
TBはアニメ本編の評判の息切れ感と同人界隈の盛り上がりがバランス取れてない感じだった
逆に新劇は作品ブーム的にはまだピーク迎えてない気もするが
同人はアニメが終了すると辛い面も多そう

水泳は元々寡占カプジャンルではなかったんだからカプ間の多少の増減はあっても
最終回だけで寡占化することなんて有り得ないし衰退するとしたらジャンルごと一気にだろ

784 ：カオス：2013/09/28(土) 18:29:15.65 ID:zaTYilev0

>>772
評判聞くと作品自体は悪くなさ気だけど
脚本がキャラオタ釣りするタイプの人でないしわからない

785 ：カオス：2013/09/28(土) 18:53:20.21 ID:g3e8ZpDH0

>>782
＞原作でさえ空気状態なのに
え…！？

786 ：カオス：2013/09/28(土) 19:00:07.85 ID:ng5wxd+Z0

兵長今原作で出番全然ないからまあ空気と言えるんじゃね

787 ：カオス：2013/09/28(土) 19:27:08.22 ID:QwGtCsIY0

>>785が原作を読んでないのはわかった

788 ：カオス：2013/09/28(土) 19:28:42.46 ID:iHkh7Tnn0

今のストーリー的にあと半年くらいは出番なさそうだしな

789 ：カオス：2013/09/28(土) 19:33:44.71 ID:GXeIOFfJ0

出番がないから外伝やって釣ってるのかと思った

790 ：カオス：2013/09/28(土) 19:36:58.64 ID:B2EA9ew3O

団長のほうが死にそうでヤバい

791 ：カオス：2013/09/28(土) 19:37:51.55 ID:sl0q0g7j0

>>785は原作自体が空気って意味にとって突っ込んでるんだと思った

792 ：カオス：2013/09/28(土) 19:49:38.56 ID:TKLytl1/0

どこの板でも黒子ageすごいな

793 ：カオス：2013/09/28(土) 19:54:20.07 ID:KFDgm7YH0

>>790
進撃は世界観的に話を盛り上げるにはメインキャラを殺していくしかないもんなぁ

794 ：カオス：2013/09/28(土) 19:55:35.63 ID:fFTTRN1R0

黒子の批判封じはすごいとおもう
とんでもスポーツ物で信者が一丸となってる作品もめずらし

795 ：カオス：2013/09/28(土) 20:07:17.17 ID:4fWsPYuP0

黒子は決め技がルール違反の黒歴史があって
作者も担当もルール分かってねえって見解で一致してるから…

796 ：カオス：2013/09/28(土) 20:10:29.22 ID:vsXSlhrd0

黒子の話とか出てなかったのになんだ突然

797 ：カオス：2013/09/28(土) 20:54:07.06 ID:R1tvMO4W0

それ言ったら黒子は叩く方もルール知らなかったり間違えてたり
キャラ厨カプ厨の抗争私情丸出しだったりするからじゃないかなあ
論理的な叩きを自分はあまり見たことがない

798 ：カオス：2013/09/28(土) 21:05:32.09 ID:Wtsk4RkY0

設定ブレが嫌なら週刊飛翔を卒業しようっていう批判封じなら見た事があるな
でも結局それが真理じゃね

799 ：カオス：2013/09/28(土) 21:25:23.83 ID:4fWsPYuP0

例えば青の灰への暴行行為だけど、青高校の出場停止の可能性よりも
特定カプの燃料扱いだったり被害者の氷はスルーだったり、
結局自カプの萌え萎えに関わる事しか関心ないんだよ

800 ：カオス：2013/09/28(土) 21:26:56.48 ID:l49ER1Yp0

飛翔に細かいこと突っ込むのは野暮ってのはいくらモラルに厳しいネット民でも分かってるからな

801 ：カオス：2013/09/28(土) 21:27:16.26 ID:DxYRE33p0

週刊飛翔作品でよくある批判封じだなw見かけなかった事がない

同人的流行には厨2要素かニアホモ感のどっちかが必要なイメージあるんだけど
どっちもなくて流行した作品てなんかあったけ

802 ：カオス：2013/09/28(土) 21:29:52.03 ID:HLU5+CSO0

>>799
本当にカプ萌え萎えにしか興味ない人もいるかもしれないけど
原作への萌え萎えも重要な人がほとんどだと思うけどな
原作への萎えをカプ萌えで補って、限度が来たら去る人もいるし

803 ：カオス：2013/09/28(土) 21:47:57.71 ID:YxNjGQ2/i

>>802
そう思うわ
高尚様なんて言葉があるくらいだし
腐は作品自体に入れ込むタイプも多い気する

804 ：カオス：2013/09/28(土) 21:49:43.05 ID:TKLytl1/0

入れ込み過ぎて、反動で過激アンチになる可能性も

805 ：カオス：2013/09/28(土) 21:51:42.39 ID:fxQ4BWAB0

飛翔作品に高尚様はいないな
徐々や冨樫作品でもちょっと違う

806 ：カオス：2013/09/28(土) 22:00:14.49 ID:I/GvP3fB0

なんか徐々や冨樫作品って腐女子よりも圧倒的に男ヲタのほうが
声がでかい感じだよね
徐々にしろ冨樫作品にしろ腐女子は沸いてるのにほくろみたいに腐向けって叩かれないのは
それを掻き消すくらいの男性ファンがいるからなのか？

807 ：カオス：2013/09/28(土) 22:01:58.58 ID:PPNGex690

普段腐向けと叩いてる層も好きな作品なんじゃないの

808 ：カオス：2013/09/28(土) 22:05:32.72 ID:R1tvMO4W0

いくら飛翔の黒子でも
自校の仲間に八つ当たりしてやっぱり黒子っちとバスケがしたいっすって泣いた黄に
黒や青林メンバーが心打たれて替え玉して試合に出してハッピーエンド！
くらいやったらフルボッコにされると思うけどね

809 ：カオス：2013/09/28(土) 22:05:36.34 ID:HLU5+CSO0

>>806
ジョジョは男性ファンが目立つせいだろうけど、冨樫は幽白時代が
今だったら腐向け認定されてたかもね

810 ：カオス：2013/09/28(土) 22:07:21.24 ID:l0Lxppc00

幽泊は比叡とかか男から大人気だったから
今あってもほくろほどは叩かれないでしょ
倉間とかは腐向けキャラって叩かれそうだけど

811 ：カオス：2013/09/28(土) 22:08:36.80 ID:DJFsc4Qu0

ネットのメイン層である20代～40代の男に受けてるか否かが全てじゃない？
庭球なんかリア時代に純粋に楽しんで読んでた現20代がネット社会に流入してきてから再評価の気運が高まってるし

812 ：カオス：2013/09/28(土) 22:13:54.71 ID:nd+Cy2yR0

>>811
黒猫もそんな感じだね
12、3年前はフルボッコだった

813 ：カオス：2013/09/28(土) 22:17:45.31 ID:7COhAXhw0

アストロ球団で試合中に元ライバルチームの選手が味方として試合に乱入してた気がする
水泳もアストロ球団並と考えると凄いな

814 ：カオス：2013/09/28(土) 22:18:46.02 ID:HLU5+CSO0

>>810
星矢すら腐向けと言い切るのがいるからどうかなあ

815 ：カオス：2013/09/28(土) 22:21:45.94 ID:nd+Cy2yR0

>>814
☆矢と主将翼はそれこそ今言われる腐向けの大先輩だろ

816 ：カオス：2013/09/28(土) 22:24:57.25 ID:3qv0fH2a0

再生も小学生のころアニメ好きで見てたって人を2ちゃんで見かけるようになってきたな

817 ：カオス：2013/09/28(土) 22:44:18.22 ID:HLU5+CSO0

>>815
でもどっちも男人気もすごかったんだよ

818 ：カオス：2013/09/28(土) 23:01:44.24 ID:L5HizE+M0

今でもその2作やってるけど買い支えてるのは当時リアルで夢中になってたおっさん世代だしね

819 ：カオス：2013/09/28(土) 23:04:53.71 ID:bpYapbMy0

幽泊はともかく徐々はそもそもそこまで腐に人気無いと思うんだが

820 ：カオス：2013/09/28(土) 23:06:35.50 ID:ptTGUidt0

徐々はASB関連であれな人たちが目立っちゃったから引いた人多いんじゃね

821 ：カオス：2013/09/28(土) 23:11:54.29 ID:udNq6XBy0

徐々には伝説のあーんスト様が…
四半世紀前の腐に対する感覚はどんなものだったのか知りたいけど
体感することは無理だから伝聞で適当に想像するしかないのがもどかしい

822 ：カオス：2013/09/28(土) 23:24:58.33 ID:GgatvHZh0

>>818
分かってないゆとりだな
☆矢なんて特に男女共に支持があるから派生も女性作家に何人も描かせてる

823 ：カオス：2013/09/28(土) 23:25:52.06 ID:RxAYBHNR0

まず濃いオタクじゃないと、腐女子と接触すること自体があまりなかったんじゃないだろうか

序序は腐女子に、というか女性人気自体あまりなかったような…自分の周りでは誰も読んでなかったし
リア中高の頃の記憶では、女子どころか男子でも「絵がきもいから読んでない」という人もいた
（それに対して熱心に布教してる男子がいた記憶があるw）

824 ：カオス：2013/09/28(土) 23:28:33.84 ID:Wtsk4RkY0

>>821
あれ四半世紀前なのか
あーんスト様の人もまさか伝説として語り継がれるというか晒されるとは思いもしなかっただろうね
そしてまさか2012年に1部２部がアニメ化するとも思わなかっただろうなw

825 ：カオス：2013/09/28(土) 23:31:06.95 ID:IWUdjGc80

腐人気と言うか女人気一辺倒と叩かれてた印象があるのは方針と流浪剣だな
今ほどネットが普及してない時代だったけど、飛翔に載ってるのに少女漫画みたいとか
あんなの読んでるのは女だけというバッシングを結構見た記憶がある

826 ：カオス：2013/09/28(土) 23:33:23.08 ID:L5HizE+M0

>>822
当時燃えてた男性読者が今でも楽しんでるって意味で今は女性人気無いって意味じゃないよ

827 ：カオス：2013/09/28(土) 23:41:15.39 ID:PMgRkMdE0

>>815
どっちも腐受けはしたが、腐向けに作った作品じゃないだろう

828 ：カオス：2013/09/28(土) 23:43:18.51 ID:nd+Cy2yR0

>>827
今も昔も飛翔で腐に向けて作った作品なんて無いから
一般的に使われる意味での腐向けだよ
そこで揚げ足取ってどうする

829 ：カオス：2013/09/28(土) 23:43:52.77 ID:EY2ST2V00

方針と流浪剣は雰囲気がオタクっぽかったからな
少年読者が違いを察したんだろう

830 ：カオス：2013/09/28(土) 23:53:00.39 ID:kF+vqmFa0

>>825
そんな事言われてたの野生半分しか知らんかった

831 ：カオス：2013/09/28(土) 23:55:39.52 ID:2kM81R//0

新劇原作が空気なのは人気の主兵・兵主・団兵と全てのカプに登場する兵長が居ないからだろう
兵長の出番が中盤までで更に燃料になってるのも裁判前後でこれだとネタ切れや熱が持続しないのは無理もない
だからこそスピンオフに期待がかかってるんだろうけどこっちで燃料があればある程
人気の兵主にダメージがくる構図なのが難しい

でも新の外伝が空気なこと考えると作者が違うってのは大きなマイナス要因で
スピンオフも仲良く空気になる可能性のがでかそうだ

832 ：カオス：2013/09/29(日) 00:22:37.35 ID:aAD9Bpoz0

>>825
笛！もよくホモホモ言われてた記憶
改めて読んでみるとそんなこともないんだけど、男に向かって姫さん呼びだけは擁護できんw

流浪剣は確か京都編で「あえてバトルの比重を増やしたら女性から不評だった」と作者がコメントしている
あと彦清十郎（検診の師匠）が脱いだらマッチョだったのも不評だったらしい
でもその頃むしろ人気だったので、メイン層にはキッチリ受けていたはずなんだよな。

833 ：カオス：2013/09/29(日) 00:31:28.79 ID:O9KBgqfV0

>>822
なにをいってるんだこの人は

834 ：カオス：2013/09/29(日) 00:32:35.53 ID:tAVdWbcs0

新の外伝ｺﾐｸｽ売れ行きはいいんだよなー
もともと真木自体が日5だけど同人人気イマイチだし
新劇とは比べるのは微妙…？

835 ：カオス：2013/09/29(日) 00:53:29.54 ID:KyUrqKnH0

新劇を最初から読み返したけど、流し読み程度なら
兵長って誰だっけ？って言いたくなるレベルで出番ないな
話が大きく動いた巨人バレ以降でほぼ出番がないから本当に印象が薄くなった

836 ：カオス：2013/09/29(日) 00:55:47.13 ID:0WXFfg260

媒体が違うアニメで作者が書かないのは当然だけど
同じ漫画だと作者が違うと別物感が凄くある

ただこれが燃料にならないと新劇は青祓と同じようにアニメジャンルになるだろうな

837 ：カオス：2013/09/29(日) 00:58:40.54 ID:CikGdUpr0

絵柄は原作寄りで綺麗だってツイで回ってきたし
そこそこに受け入れられるんじゃね
知らんけど

838 ：カオス：2013/09/29(日) 01:02:38.70 ID:hbKiArzG0

>>835
単行本でまとめ読みでも印象薄いのに、連載を追ってると年単位でろくな出番ないからな
そしてこの先も出番が何ヶ月後になるか分からない

スピンオフは主と出会う前の話な上に、読まなくても本編を追うのに影響ない程度の話だろうから
燃料になるかは不明だな

839 ：カオス：2013/09/29(日) 01:06:35.60 ID:tAVdWbcs0

>>838
同人補正意欲がわくかどうかが勝負の分かれ目だなー
でも今ならなんでも燃料になるんじゃね？

840 ：カオス：2013/09/29(日) 01:32:24.94 ID:g2vznf5NO

>>832
一般人気が半端ない椅子や龍球にも腐女子は沢山いるから
飛翔で人気作なら腐は必ず付きそうだし公式にも把握されてそうだなあ

椅子はアニメで剣と料の腐サービスみたいなシーンがあったよね
龍球も今アニメ見返すともしかして腐を意識したのか？って御供と王子のオリジナル場面がある

841 ：カオス：2013/09/29(日) 01:41:48.12 ID:O9KBgqfV0

>>840
黒子もアニメは腐向けサービスらしきものはあるけど原作はそういう感じないよね
そもそも過去編があれだし
テニスも原作は腐向けというよりテニヌだし腐向けイメージってアニメやアニメ派生のグッズで
ついてるのかも

842 ：カオス：2013/09/29(日) 01:53:57.16 ID:0qQYjqGS0

>>837
受け入れるだけなら割と簡単だけど
別作者が描いたのを作者が描いたのと同じテンションで公式扱いして燃料に出来るかは
結構微妙な気がする
テンションって理屈じゃないからさ

843 ：カオス：2013/09/29(日) 02:28:12.90 ID:xsL3YMe30

>>829
そういやあの作者2人が今やってる連載は
それが連載してる雑誌の読者から不評なんだよな。

844 ：カオス：2013/09/29(日) 03:10:06.26 ID:nh4da0JDO

富士先が今やってる隔離世は雑誌のカラーに合わない上にギャグも寒くなってキャラも奇形化してるからな

845 ：カオス：2013/09/29(日) 05:59:03.76 ID:u1OU622g0

そもそも兵長スピンオフが不安視されてるのは
団兵外伝だから兵主兵者にとってはそこまで美味しくないってことだよね

846 ：カオス：2013/09/29(日) 06:08:41.09 ID:I0/IHUJ4P

しかも団兵外伝だと思ってたら兵半も絡んできそうでみんな戦々恐々しとるで

847 ：カオス：2013/09/29(日) 06:12:50.23 ID:abNuFnHe0

外伝は兵受けだけがウマーだったのがノマあるって事か
兵攻めにも影響あるかね？

848 ：カオス：2013/09/29(日) 07:20:45.32 ID:pBur6ncPO

よそで見たネタバレだと
･兵長に主人公達みたいな関係の幼馴染みが二人いた
･女1人男1人で女が主人公みたいな駆逐厨
とか見たがどうなんだ
二次創作だと何か一匹狼みたいに扱われてるイメージあるけど

849 ：カオス：2013/09/29(日) 07:31:40.83 ID:e/vVr4SdO

>>848
男女の幼馴染みが出てくるのは合ってるけど女は特に駆逐厨ではない
結局団兵とか馴染み男×兵とか兵×馴染み女みたいに兵長関係のカプが増えるだけになりそう

850 ：カオス：2013/09/29(日) 07:56:57.02 ID:nh4da0JDO

その幼馴染み2人は原作だと影も形もないし死臭しかしない

851 ：カオス：2013/09/29(日) 08:42:13.22 ID:vegfpQlO0

何があっても過去の話だしな
ぜんぶ現在の団兵や兵半に繋がるわけだから

852 ：カオス：2013/09/29(日) 08:46:14.29 ID:X9jryptX0

>>851
抵抗編を忘れたのか…

853 ：カオス：2013/09/29(日) 08:46:57.51 ID:EOg1I2al0

ベッタベタに女とフラグ立つ→からの死亡が来そうだな
あるいは幼馴染み男女のほうがデキてて応援してた（けど死んだ）とか

854 ：カオス：2013/09/29(日) 08:50:50.96 ID:PPhLbNk70

たぶん団長ならではの、死者続出織り込み済みの作戦行動で
その二人が通常モブのように死ぬんだろう
参加した時点で死ぬ作戦だとは知らされてなかったよ的な感じ
そしたら予告画像にあった兵長の団長殺す宣言にもきれいにつながる

855 ：カオス：2013/09/29(日) 09:00:00.37 ID:/fuc6jqN0

>>852
燃料になるカプとならないカプに分かれるっていう
それまんま新劇と同じ状況じゃない

856 ：カオス：2013/09/29(日) 09:05:53.52 ID:vegfpQlO0

>>852
あれだって現在の関係性でCPやってる人には燃料だったよ
いまのチームメイトに出会えて良かったって
ダメージ受けてるのはキセキ仲良し派だろうけど
関係が良好だった時期もあったけど現在はそうでないのはすでに原作で散々描かれてるのにいまさらw

857 ：カオス：2013/09/29(日) 09:16:14.90 ID:q2HswVp+0

>>852
進撃に抵抗編なんてあったっけ？

858 ：カオス：2013/09/29(日) 09:25:04.52 ID:ZSh8T8OP0

そもそも兵長過去は別雑誌別作者絵のスピンオフだから本編でやった黒子の抵抗編と比べられないだろ
小説版黒子とかと比べるならともかく

859 ：カオス：2013/09/29(日) 09:32:47.60 ID:wOijvmTl0

>>856
そうか？キセキもっとギスギス険悪になるのかなと思ってたから一周回って意外と仲良くつるんでた印象
ただ黒子が不登校にまでなってたのは完全に想定外だったけど、そっちも確かに高校の関係込でいけるな

860 ：カオス：2013/09/29(日) 09:34:49.45 ID:wOijvmTl0

>>856
そうか？キセキ同士もっとギスギス険悪になるのかなと思いきや一周回って意外と仲良くつるんでたことに驚いてる人多かったけどな

ただ黒子が不登校にまでなってたのは完全に想定外だったみたいだけど、まあそっちも確かに高校の関係込みならいける

861 ：カオス：2013/09/29(日) 09:35:48.09 ID:wOijvmTl0

二重かきこみごめん

862 ：カオス：2013/09/29(日) 09:36:43.99 ID:yXzuqt7q0

水泳と言い進撃と言い黒子といちいち比べんでもいいだろ

863 ：カオス：2013/09/29(日) 09:40:06.00 ID:q2HswVp+0

>>858
ああ黒子の過去編のことかｗ

864 ：カオス：2013/09/29(日) 09:41:50.98 ID:q2HswVp+0

>>859
支部みるかぎり過去はキセキ＋黒子が仲良し創作多かったみたいだから
それの妄想してた人にはダメージだったんだろうなと思った

865 ：カオス：2013/09/29(日) 09:53:04.39 ID:/fuc6jqN0

スピンオフの兵半兵も兵受けでもダメージ組とうれしい組にわかれそうだね
結局燃料って全方向にはばら撒かれるのはそうそうないと思う

866 ：カオス：2013/09/29(日) 11:12:36.22 ID:xqUWnwSeP

>>860
キセキが一番バラバラだと思ってた中3時がまさかみんな（黒だけハブ）で
仲良く舐めプとか予想外すぎて、ええーｗｗｗ？ってなったｗ
つーかみんなで仲良くDQN行為って燃料になるの？

867 ：カオス：2013/09/29(日) 11:21:58.27 ID:7Z3obDZt0

なる人もいるんじゃね
共に悪堕ちみたいな感じで
そこは人それぞれとしか

誓いの場面は萌えた発言も多かったような

868 ：カオス：2013/09/29(日) 11:33:51.43 ID:68f0Ilam0

>>866
ゾロ目プレイは無かった事にして仲良し描写だけ見て喜んでた人もいたから
燃料か逆燃料かは人それぞれだなと思ったよ

自分は逆燃料だったけどね
仲良い状態でDQN行為して誰も疑問に思わないし止める人もいないから
この子たちくっつけたら駄目だってなった

869 ：カオス：2013/09/29(日) 11:44:52.07 ID:vegfpQlO0

>>866
仲良く舐めpでも黒子ハブと受け取った人もいるんだろうけど
奇跡内も温度差あった印象だな
ヤサグレ
ノリノリ
我関せず
確信犯
それぞれ自分の中に問題を抱えてバラバラってのは上手いなと思った

まあ外から見てるとCPへの思いいれが無いからそう思うんだろうが

870 ：カオス：2013/09/29(日) 11:48:15.35 ID:fti/TzJ10

最後の誓いまでのくだりは奇跡は仲良くＤＱＮプレイで黒だけハブと主張するのもいれば
奇跡同士実は同じ学校行きたくないと内心思うレベルまでギスってて黒だけ特別視と主張するのもいたからな
このへんは高校編での奇跡の黒への言動を視野に入れないか入れるか
自分のカプ萌えにどう都合よく受け止められるかで別れてるんだろうけど

結局燃料逆燃料かどうかは10月の火花あたりになってみないとわからん

871 ：カオス：2013/09/29(日) 11:56:18.43 ID:VLwosCm/0

まあ他ジャンル萌えで単純に飽きたからって人も中にはいそうだしね
火花や冬でSPなり人混みなりみてみたら判明するわな

872 ：カオス：2013/09/29(日) 12:48:28.36 ID:mHht058u0

帝光編は紫赤書いてる人には燃料だったかもな
絡みが出てきたんだし

873 ：カオス：2013/09/29(日) 12:53:41.64 ID:IKh1zhOO0

上でも出てるけど舐めpには緑も参加してないじゃん
１人ハブとか水泳の話をなんで黒子に無理矢理すり替えようとしてるんだ？

874 ：カオス：2013/09/29(日) 12:58:10.00 ID:qu034QTQ0

>>873
なんでそんなに水泳の話したいの？

875 ：カオス：2013/09/29(日) 13:04:30.42 ID:fXgd/vj0i

奇跡同士でカプしてる人たちには燃料があったみたいだね

紫赤は赤の基本人格を消したのが紫だがその後赤の側にいたのは紫だけ
青黄は部活外でも二人で一緒によくいた
緑赤緑は別人格が出るまで二人でよく一緒にいたのと
緑だけが赤の二重人格に気づいていた

黒受けに関しては全体的に厳しい描写が多いけど
黄だけは黒の投稿拒否を心配していたこととか

876 ：カオス：2013/09/29(日) 13:06:21.99 ID:vjik7sye0

>>874
水泳と黒子をなんでごちゃ混ぜにしてるの？って言ってるんだが
ツッコミ入れるのすら許されないの？

877 ：カオス：2013/09/29(日) 13:07:17.00 ID:+5qGK+gui

奇跡に関してはお前ら他に友達居ないんかい！ってくらい
５人でしかつるんでなくてそこは凄く萌えた

878 ：カオス：2013/09/29(日) 13:13:05.49 ID:qu034QTQ0

>>876
今は黒子の話題になってて水泳の話題は終わったんだけどまだその話したいの？
そんなに自ジャンルに注目してほしいの？

879 ：カオス：2013/09/29(日) 13:13:34.26 ID:kOipfg4A0

水泳最初から萌えなかった外野としては今までのゆるほも話と12話にそれほど大きなギャップを感じなかったけどな
最後まで眼鏡がハブとか寂しそうとかならともかく眼鏡もみんなと楽しそうにやってたし

ルール違反だのイジメだのいってるけどぶっちゃけ本音は赤総愛され展開を感情的に受容できるかできないかの問題だと思う
行為の是非はさておき

880 ：カオス：2013/09/29(日) 13:23:52.68 ID:abNuFnHe0

結果的にファンには赤はこれだけ嫌われて
眼鏡のほうが総愛されになってんだからいいじゃん
まあ行為自体はクズだからこそ水泳の話は出すと面倒なんだけどね

881 ：カオス：2013/09/29(日) 13:27:43.77 ID:oWb16NHeP

奇跡に関しては奇跡（＋火）にしか分からない世界や感覚があったり、
抵抗編最後でライバルとして対峙した方がお互いの為に良いということを自身らも理解しているフシがあるから
箱庭的で退廃的ってイメージは自分には無いな。
今の高校行ってキセキは良かったってのは作者の考えからしてそうなんだろうけど、奇跡内CPに逆燃料ってのはあまり感じなかった

882 ：カオス：2013/09/29(日) 13:28:59.45 ID:SE3nmYYz0

>>878
あのさぁおかしいと思った点に触れただけなんだけど
なんでこいつは水泳の話するためにやってるんだ！みたいに捉えてるのか意味が分からない
お前こそ水泳アンチ臭隠せよ

883 ：カオス：2013/09/29(日) 13:31:28.23 ID:RXmX1/Noi

キセキは、お互いに淘汰し合う関係、一緒にはいられない関係
という認識なんだなーと思った

884 ：カオス：2013/09/29(日) 13:32:41.96 ID:ynF+hTEm0

奇跡が5人も揃ったらそりゃ試合はつまらなすぎるわな
全国決勝戦ですらレイプしほうだいだもの
その特別感からするえげつない行為も子供の遊びみたいで嫌悪はない

885 ：カオス：2013/09/29(日) 13:33:51.52 ID:s8EUtKcki

ハイスペイケメンに愛される平凡な主人公を夢見てたのに実際は
ハイスペイケメン同士で固まって平凡な主人公ハブだったのは
現実つれぇぇwって感じで読んでたが
黒受けの人達は同じ感覚で読んでないだろう
カプ者とそうでない人間の受け取り方は大きく解離してるし

886 ：カオス：2013/09/29(日) 13:37:06.82 ID:0wVJgVYX0

>>884
軌跡二人以上が揃って学校間のパワーバランスが崩れたら強者側のキセキはまた舐めプを繰り返すことになる
そもそもの軌跡のメンタルが腐ってたって結論なんだよ
隔離し他の軌跡と対立関係に置き闘争本能を持つ事で
ようやくスポーツを行えるメンタルになるってだけ

887 ：カオス：2013/09/29(日) 13:37:18.81 ID:kHges1J80

>>881
自分の周りもこんな感じかな
結果的には高校CPも軌跡内CPも両方否定しない感じになったと思う

888 ：カオス：2013/09/29(日) 13:39:52.50 ID:OfwbLUKLi

世間には天才の存在は少ないし平凡な人間と天才では深い溝があるから
天才同士で一緒にいるんだなと萌えたし燃えた
黒がハブられてるようで世間は殆どが平凡な人間ばっかだから
ハブなのは天才である奇跡の方だよな

889 ：カオス：2013/09/29(日) 13:42:00.24 ID:xqUWnwSeP

えらい強気にでてるね

890 ：カオス：2013/09/29(日) 13:45:33.64 ID:P6IAoaE1i

てか奇跡内カプにとっては逆燃料だって言ってるのは
カプ外の人間の認識じゃね

水泳の時にも思ったけどカプ者の認識とは大きくズレてるんだから
ここで逆燃だと思うと主張してもカプの増減に何の関係もないぞ

891 ：カオス：2013/09/29(日) 13:46:04.53 ID:C+leg3Ic0

キセキ好きにとっては
キセキが凡人たちから先に拒絶されてたように見えるらしいね
ぶっちゃけ青以外その天才性ゆえに周囲から拒絶されてたなんて描写ないと思うけど

892 ：カオス：2013/09/29(日) 13:47:30.10 ID:hdVXV2se0

だれも実際に拒絶されたシーンがあるなんてかいてないと思うんだが

893 ：カオス：2013/09/29(日) 13:47:40.16 ID:Ceaa5qTG0

好きなキャラのやることなら、どれだけ外野から見てDQNなことであっても
人は盲目に愛せるってことだな

894 ：カオス：2013/09/29(日) 13:50:55.00 ID:hdVXV2se0

盲目的に愛せるとか急にトゲのある言葉使いだしてどうしたの

895 ：カオス：2013/09/29(日) 13:52:45.88 ID:9i+YaXcIi

高校カプ好きがイメ操頑張ってるなと見てました

896 ：カオス：2013/09/29(日) 13:53:16.86 ID:Ceaa5qTG0

カプ外から見て逆燃料でもカプ内では盛り上がってるって
つまりはそういうことなんじゃないの？
外野は嫌悪感を感じることであっても、内部の人は何も気にしてないと

897 ：カオス：2013/09/29(日) 13:53:43.12 ID:xqUWnwSeP

まああれだね
最近の黒子や水泳の批判見てるとスポーツの世界に夢見すぎじゃね？
な人も多い気がするね

898 ：カオス：2013/09/29(日) 13:54:09.88 ID:68f0Ilam0

自分みたいに萎えた人もいれば仲良し具合に喜んでる人もいるよ
同じカプ者でも感じ方って違うもんだ

減ったかどうかはイベントじゃないと分からないと思うぞ
散々キセキ黒は逆燃料って言われてたのに今日の黄黒オンリーには人来てたっぽいし

899 ：カオス：2013/09/29(日) 13:55:50.81 ID:IrjpjG1D0

>>897
むしろスポーツに親しんでる人の方が
あの展開に萎えたり怒ったりしてる印象だが
学生時代に体育系部活入ってたとか

900 ：カオス：2013/09/29(日) 13:57:37.69 ID:AiWosT92i

>>893
正義厨でも正義厨装ったアンチでもどっちでも良いが
帰ってくれませんかね
このスレで喧嘩始める方がよっぽどルール違反なんで

901 ：カオス：2013/09/29(日) 13:58:12.71 ID:fti/TzJ10

>>890
なんでもそうだよ
進撃や水泳のラストのくだりも結局該当カプ者にしかわからんし
外野の●●に見えたってのは一番あてにならん

オフの状況だってガチで萎え要素なら死帳残酷のようにオフでも3月まで待たずとも結果がでるだろうし
直近の結果がきになるなら支部グラフみりゃわかることだし

902 ：カオス：2013/09/29(日) 14:01:32.69 ID:KxagiPnu0

>>898
てか散々言われてるほどキセキ黒にとっても逆燃料には見えなかったし当然なんじゃ
上のほうで出てたけど、過去の確執やら関係やらは全て現在に繋がってるわけだし
今更既存の知識が覆るような内容ではなかったからなー
過去でだけで仲良しっての書いてた人だってそもそも仲良し時期があったとしても一時って既知だし
今あるかもしれない変化は逆燃料どうこうじゃなく単なる飽きと次なるステージへ行く結果かと

903 ：カオス：2013/09/29(日) 14:02:23.14 ID:G9qK2ZGai

当該者は萌えたという見解が多いのに
外野がいいや萌えたなんて嘘だ逆燃だと言って何の意味があるのやら

外野が萎えてもスペースは減らない

904 ：カオス：2013/09/29(日) 14:12:52.78 ID:iWOjGbfZ0

水泳は自分は萎えたけど赤が救われたと絶賛した人もいたよ
ルールに関しては詳しくないからわからないですませてて
言われて初めて考えたけど結局ああするしかなかったと思うと結論出してた
人それぞれだな

905 ：カオス：2013/09/29(日) 14:19:45.12 ID:abNuFnHe0

キセキと水泳のこれはいつまでも続くからウンザリ
でも今まで楽しんでたのにこれだけ話題になるのは
いちおう正々堂々が好きな層が多いんだろうね

906 ：流行：2013/09/29(日) 14:20:11.82 ID:0Qq8UYrO0

「人それぞれ」ってのは、まぁ実際そうだし、逆にメチャクチャ便利な言葉だなとも思う
流行度合い（サークルの欠席や新刊有無・一般の賑わい・書店）という現実の同人面で結論が出るのは、次のイベント次第だな
今の状態だと自分の周囲に限定したツイート位しか判断材料がない

907 ：カオス：2013/09/29(日) 14:23:11.69 ID:bbyQfuK50

>>940
赤が救われたといっても全て赤の自業自得だからなあ
水泳がうまくいかないのも遥に負けたのも違う学校入ったのも誰かがそうさせたわけじゃない

908 ：カオス：2013/09/29(日) 14:24:23.14 ID:nQEWviXG0

結局、やりたい人はどんな風にでも萌えてやり続けるし
そろそろ…みたいな人はいくらでも口実にしてやめてくし
少々175的なことになるけど、現状で安定して本を手にしてくれる・ツイで騒げるならば居続けたいわけで
そういう部分も今の同人は大きく作用するから、原作展開でどうのこうのって正直あんまり…

909 ：カオス：2013/09/29(日) 14:24:46.48 ID:l7oEHOaA0

黄黒オンリーあったのか
そっちの参加人数の方が見解の押し付けあいよりよほど気になるんだが

いまだに流行ってると言えるレベルで人集まってるの？

910 ：907：2013/09/29(日) 14:26:03.24 ID:bbyQfuK50

ごめん>>904の間違い
だから赤ファン以外は何故赤のためにあそこまでしなくてはいけなかったのかという疑問が出る
赤ファンは赤が我侭なだけなのにそんなに愛されてるんだー愛され姫赤萌えと喜べる

911 ：カオス：2013/09/29(日) 14:32:35.50 ID:/5JL/91lP

>>905
秋アニメ始まったら
キセキはともかく水泳の話は終わるから安心しな

912 ：tes：2013/09/29(日) 14:33:21.30 ID:kKfKf5k90

原作展開がひどいと描き手より
より簡単に離れられる買い手が減る
自動的にジャンル衰退するんじゃね？

913 ：カオス：2013/09/29(日) 14:34:11.57 ID:wy82oho30

土下座とかボッコ絵上げてる辺り萎えたバイバイって程じゃないけど
不満持ってる人は大勢いるんだろうな＞水泳

914 ：カオス：2013/09/29(日) 14:36:54.30 ID:ujFPD/QE0

>>899
２作品とも全国大会決勝と県大会と競技の大舞台でDQN行為されたら
スポーツ経験者は萎えるでしょ

水泳は主人公校だけでなく普通だったら赤の高校も処分される行為だったし
他の出場高校にも失礼

915 ：カオス：2013/09/29(日) 14:45:23.14 ID:6BHfSVHY0

２作品とも全然状況が違うから比較なんかできないと正直思うけど、
突き詰めて言ってしまえばルール違反のDQN行為なのは一緒でも
作中で明確に悪いこととして描かれているのと感動ストーリーとされているのでは
視聴者側のモヤモヤ感が違うってだけの差のような気もする

916 ：カオス：2013/09/29(日) 14:48:26.62 ID:68f0Ilam0

>>909
実際に行ったわけじゃないから人数は分からないんだスマン
ジャンルスレのレポ読むかぎりでは盛況だったみたい

火花は秋アニメの影響少なそうだから
水泳も黒子も人集まるんじゃないか

917 ：カオス：2013/09/29(日) 14:48:37.01 ID:Cm8TiGEf0

>>909
ほくろスレやツイでレポ上がってるけど
かなりの人だかりで大盛況だったらしいよ

結局どんだけ逆燃料だのイメ操しても目に見える事実はそういうことだ

918 ：カオス：2013/09/29(日) 14:49:33.56 ID:ypvALd0j0

っていうか萎えたかそうでないかなんて現時点で論争しても仕方ないよな
ジャンルが継続したか廃れたかでその結果を受けて考察する分にはいいだろうけど
ジャンルスレじゃないんだから感想ぶつけ合うのは程々にした方がいいでしょ

919 ：カオス：2013/09/29(日) 14:51:46.83 ID:ZgIUT6id0

ほくろ過去編の噂を聞いて本編を読んでみたら酷いなあと感じたが
でもあれでジャンルが衰退すると言っていた層はジャンルアンチかカプアンチでないの

920 ：カオス：2013/09/29(日) 14:53:44.08 ID:ypvALd0j0

関連スレによれば黄黒オンリーは整理券の番号から見て1500人は来てたみたいだよ

921 ：カオス：2013/09/29(日) 15:02:50.58 ID:Dn7SG6b20

1500人なら盛況かな？

922 ：カオス：2013/09/29(日) 15:05:23.76 ID:abNuFnHe0

少なくとも1500人以上って事か
黄黒のオンリーって初なの？

923 ：カオス：2013/09/29(日) 15:08:21.19 ID:RXmX1/Noi

カプオンリーなら凄いと思う

924 ：カオス：2013/09/29(日) 15:12:13.46 ID:G9qK2ZGai

>>918
その通りだと思う
実情報告でなくマイナス感想だらけだと
そのジャンルやカプが廃れて欲しくてイメ操してるように見えるわ

925 ：カオス：2013/09/29(日) 15:15:24.15 ID:q2HswVp+0

いっちゃなんだがヘタリアみたいな公式燃料少ないジャンルでも数保ってるし
サークルが多ければ公式から同人に逃避して楽しめるってのはあると思う
過去編は萎えだろうけど、片方が結婚したとかのレベルではないしな

926 ：カオス：2013/09/29(日) 15:22:06.38 ID:TUwhCYIo0

大きいカプは逆燃料来てもそうそう牙城崩れないよね
話の途中で攻めにノマ成立するのが一番影響ある気がする

927 ：カオス：2013/09/29(日) 15:22:35.04 ID:B5vjJfNw0

>>925
ヘタリアは公式の燃料が無くてもリアル国家のニュース見てればネタはどんどん入ってくるし
ああいう元ネタがあるジャンルと一緒くたにはできないよ

928 ：カオス：2013/09/29(日) 15:26:19.81 ID:AZI4w3d40

でもあんまりリアルネタ見ない気がする＞下手リア
むしろリアルネタとくっつけると叩かれる対象な感じ

929 ：カオス：2013/09/29(日) 15:29:12.19 ID:gbOSdkJV0

下手はリアルニュースより史実ネタ掘り起こすのが多いんじゃないか
巻これや当方もそうだけど、歴史やオカルトな元ネタがあると二次が長く栄えるよね

930 ：カオス：2013/09/29(日) 15:41:38.35 ID:uGVeoWw80

場皿とかね
下手は戦争ネタや災害ネタの取り扱いを間違えなければ特に叩かれんよ

931 ：カオス：2013/09/29(日) 15:48:56.08 ID:68f0Ilam0

公式で絡みが無くても史実を元に話しを作れるからカプも豊富になるしね
また女性向けで下手みたいな作品生まれないかな

932 ：カオス：2013/09/29(日) 15:52:59.29 ID:ZgIUT6id0

男性向けの東邦・缶これみたいな前提としてストーリーでなくキャラカタログ的な側面が強くて
受け取る側が創作などでキャラクターに物語を付随していく作品って
下手以降増えてくのかとなかなか出てこないね
簿化路は女性人気はあるけど同人流行的な点で語るとまた違うし

933 ：カオス：2013/09/29(日) 16:19:09.64 ID:aUrMK/Da0

下手も燃料減ったとはいえゼロじゃないからなあ
もうすぐ新刊でるし最近作者のブログ復活してるからほんの少しだけどまた上向きになってる感じ

934 ：カオス：2013/09/29(日) 16:33:32.93 ID:ynF+hTEm0

キャラカタログは男性向けのほうが強いな
愛枡当方完これ

935 ：カオス：2013/09/29(日) 16:52:12.04 ID:DjklAfMi0

下手はすごい自由度高いジャンルなので続いて欲しいなあ
作者が二次者でナチュラルに男同士イチャイチャ　でもガチじゃなくニアホモなのであまり生々しくない
女性キャラは可愛いけど変人多いし色気ある感じではないしガチノマとかほとんど無いので女性信者はＢＬ妄想の邪魔になりにくい
絵柄はのほほんでダサ可愛さもあるし衣装は割とキャッチーで一枚絵にしたくなる
あまり設定がガッチリしてないしスキも多いから妄想の味付けしやすい
国という事で時代によってキャラの性格や言い分や周りとの関係性も変わるので接点がどうの・キャラ崩壊がどうのにはあまり厳しくない
公式が率先してコスプレや女装もさせたりしてるので二次も真似しやすい　絵柄の為に男が女っぽい事やってもあまり違和感ない
歴史に従ってキャラ同士で仲良し・殺伐・結婚・片思い・当て馬など普通にしやすい
昔の歴史ばかりじゃなく時事ネタも次から次へと出てくる
全体的に作者がフレンドリーでフワフワした感じなので自分の要望をリクエストしやすい
・・などやりやすい部分が多い　不謹慎どうのに気をつけてればかなり居心地がいい

936 ：流行：2013/09/29(日) 17:00:36.95 ID:X9oRaFR80

女は男と違って飽きっぽいから長続きしないよ

937 ：カオス：2013/09/29(日) 17:08:11.29 ID:CiAyF2hM0

現時点でもすでに長いジャンルだで

938 ：流行：2013/09/29(日) 17:08:28.43 ID:EMrw0JrZ0

男の方が飽きっぽいだろ

939 ：流行：2013/09/29(日) 17:13:51.72 ID:0Qq8UYrO0

>>934
美少女キャラカタログで当たった作品の影で、その数と比べ物にならない数えきれない程の作品がハズレ起こしてるのもまた事実
あとアニメジャンル以外だと、ただのキャラカタログじゃ駄目で、ある程度「ワシが育てた」って思える要素が必要だと思うので
基本、女性向けよりゲーム媒体だと強いし長い

940 ：カオス：2013/09/29(日) 17:18:37.77 ID:G9qK2ZGai

>>930
叩かれる戦争ネタって原爆とか?
乾コレでは長門たんは二発も耐えたんだーとか普通にネタにしてるが

941 ：カオス：2013/09/29(日) 17:21:09.17 ID:9+P4k7iz0

下手は初期すごく作者を神様のように崇めている人が多かったけど、
ここ数年作者の行動があまりよろしくないので最近は逆に針が振れ
てる感じで、作者の更新で逆に萎え自覚して去る、みたいな人がい
たりする。体感的なものだけど、割と

新劇の中学校編みたいに公式に下手スピンオフをそこそこ画力で熱意
ある人にやらせておけばもっともっと長持ちしただろうなーとか思う
やる気ない作者ってジャンルには害なんだなー

942 ：カオス：2013/09/29(日) 17:23:21.00 ID:ynF+hTEm0

チームで作って一人の才能に寄りかからないゲーム原作は一度ヒットするとネタが途切れなくて強い
漫画原作は漫画に振り回されて消耗しやすい

943 ：カオス：2013/09/29(日) 17:25:21.61 ID:q2HswVp+0

>>936
>>938
どっちもただの偏見だな
飽きっぽい人とそうでない人が性別関係なくいるだけでしょ

944 ：カオス：2013/09/29(日) 17:33:49.09 ID:xqUWnwSeP

>>940
あれ人のいない場所での実験だからセーフなんじゃね

945 ：カオス：2013/09/29(日) 17:38:23.56 ID:jhSF0kGiO

男性向けの方がホーム（東方など）＋その時々の流行りものという活動に寛容な気はする
それが結果としてホームとなるジャンルの大規模化＆長寿化に繋がるのではないかと

女性向けで↑みたいなことしたら即座に175認定だろうし
とにかく一つのジャンルに忠誠を誓うことが要求される
ゲームのナンバリングや特撮みたいな回遊が許されるジャンルでない限り
新しい作品に萌えが移ったら前の作品はすっぱりやめなきゃいけないみたいな

946 ：カオス：2013/09/29(日) 17:42:19.04 ID:4jc2wEyp0

>>940
缶これも下手も好きな身として考えて見たけど、
やっぱりガチで市街に投下したのと海上実験ではちょっと前者のが不謹慎感は強いかな

永戸の方は「接収されて実験台にされてもビッグ7の誇りを見せつけ耐えた永戸」
「沈む姿を誰にも見せない永戸かっこいい」
的な燃えで語られる事多いから一般人でも理解しやすい
ゲーム自体も若干燃え要素入ってるし

下手の方はとかく米批判の右寄り話題になるか、「ヤンデレ米に傷つけられる日萌えるうう」と
BL方面に行ってしまうんで、当然反感買うだろうしゆるふわギャグ漫画とイメージ違いすぎる

947 ：カオス：2013/09/29(日) 17:46:35.26 ID:Sy19WJQa0

>>945
単純に男性は作家に付き、女性はジャンルにつくってだけじゃね
175じゃなくマイナーからマイナーに移動しても女性向けでは切られるし
欲しいもの（望むジャンル）描いてないんだから見向きもされなくなるのはしゃーない

948 ：カオス：2013/09/29(日) 17:49:51.97 ID:lBv6W9C30

見も蓋もない言い方で悪いが男性向けは
いかに抜けるエロを描けるかってところがあるしね

949 ：カオス：2013/09/29(日) 17:56:10.52 ID:nh4da0JDO

東方だと非18禁サークルは結構多いけどね

950 ：カオス：2013/09/29(日) 18:08:25.65 ID:DavqJ0PzP

男性はジャンルではなく属性につくって話も聞くね
萌絵・巨乳・尻・純愛・ntrとか好きな傾向が決まってて
キャラやジャンルが変わっても同系統の本を求める

描き手も自分の属性はこれっていうのを持ってると強いけど
一度それ以外を出すと買い手が一斉に離れることもあるって話を聞いて
女性向けの他ジャンル本出した時の反応思い出したよ

951 ：カオス：2013/09/29(日) 20:24:24.44 ID:c9GJYuDL0

>>940
缶これも一応「回天のような特攻兵器は名前を出さない」など
不謹慎な印象の強いものは避けているようだよ

952 ：カオス：2013/09/29(日) 20:27:16.61 ID:/5JL/91lP

日本ってなんでも萌えにできちゃうかと思いきや
一線はあるよな
なんか

953 ：カオス：2013/09/29(日) 20:34:03.25 ID:ktaVEIbC0

>>940
缶これは戦ってる敵が誰なのかあいまいにしてるよね

954 ：カオス：2013/09/29(日) 20:58:40.36 ID:PXvGYWTU0

でも更にゲームの幅広げようとなったら
普通に擬人化敵艦出てきそうだよね

955 ：カオス：2013/09/29(日) 21:02:09.71 ID:mITClTEc0

ストパンは平気で原爆ネタやったけどな

956 ：カオス：2013/09/29(日) 21:06:28.33 ID:gY+hTiw80

缶これは一応、沈んだ船の怨念的なものという設定が敵にあった筈
深読みするとシリアスも出来るし、味方の女の子も無理させたら沈んで実際喪失するってのが創作の幅は広げていると思うよ

957 ：カオス：2013/09/29(日) 21:11:00.82 ID:mITClTEc0

どうせアニメ化したらそんなもの無くなって男排除の世界で艦むすがｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるだけだから安心してね！
うちの戦艦模型コレクションかけてもいいよ！

958 ：カオス：2013/09/29(日) 21:18:26.46 ID:PXvGYWTU0

>>956
そんな設定あるんだね
外国艦が全員男とかだったら女性向けもちょっとは来そうなのにな

959 ：カオス：2013/09/29(日) 21:24:29.49 ID:Xc4kWADH0

そんな混危侵してまで女性支持いらんジャンルだと思うわ…
何で腐は無理やり男性流行に割り込みたがるのか

960 ：カオス：2013/09/29(日) 21:24:38.10 ID:x3RNbD3y0

下手な絵って言うかささっと描ける落書きみたいな絵柄が流行るのにうんざり
文化として受け入れられない

961 ：カオス：2013/09/29(日) 21:28:35.90 ID:lgXTHish0

下手の場合は一部のｷﾁが原爆萌え～米たんに無理やり犯される日たん萌え～
みたいな事やっててジャンルでフルボッコくらったんだよ
あと例の大地震で日たんが攻めに突っ込まれて揺らされてる～～とか
各国の支援も世界から愛されて貢がれる日たんとかほざいてるイカれたのもいて
一時は外部から冷たい目で見られたりして嫌だったがジャンルまったりして
そういうのはやっと落ち着いてきたようで良かった
そんなんで流行っても嬉しくないしそれで流行ったら日本終わりだからな・・・・・・・

最近は国たちと一般人の関わりみたいなのを作者がネタにしてるので
そういう切ない系流行してるみたいだが

962 ：カオス：2013/09/29(日) 21:38:06.31 ID:kDeuWS1g0

あとはスポーツイベントで下手キャラが表彰台に立ってる絵を描くジャンル者が
複数いてスポーツヲタや選手ファンから顰蹙買ってたかな

現実とつながりやすいからこそ長持ちしてるんだけど、
だからこそ頭足りない奴がやらかしやすいジャンルだな

>>954
擬人化敵艦というのが実在の海外艦の事なら今後味方（自分が運用できる艦船）として登場予定

963 ：カオス：2013/09/29(日) 21:47:25.84 ID:b12lerF+0

>>961
ほんと最近までそんなことやってたからまあ下火になってくれてある意味よかったのかもしれん…

964 ：カオス：2013/09/29(日) 22:01:12.40 ID:cBDN0IXg0

>>958
船は元々伝統的に女に例えられる乗り物だしその他諸々展開的に
男が紛れる可能性は無いと思うよ

965 ：カオス：2013/09/29(日) 22:03:37.10 ID:dvJQ15MXP

談論は２もありそうな最終回だった
なんだかんだ言われてるけど2の幸運さんは
強烈なキャラなんでふわっとはやると思うんだよな

966 ：カオス：2013/09/29(日) 22:09:33.38 ID:wFAnMXV0O

そもそも不謹慎とか言い出すと艦これ元ネタの戦艦たちはほぼ轟沈なりで凄惨な最期を遂げてて
乗組員も皆運命を共にしてるわけで気軽に轟沈大破を萌えネタにしていいものかとかそういう話に発展するんじゃない
戦友や家族を亡くした方々は流石にほぼ鬼籍に入ってるだろうが

967 ：カオス：2013/09/29(日) 22:16:45.85 ID:Y4wZjJIx0

ヘタリアはキャラを二次で人名表記にまで気を使ってたけどDeviantartで国名で普通に外人が書いてるの見るとあんま意味なかったんじゃないかと思ってる

968 ：カオス：2013/09/29(日) 22:18:48.24 ID:3BZM3Vez0

日本の艦名は旧国名や雅語から付けられてるけど
海外の艦船は男性名がそのまま付けられてるのも多いよね
大統領とかその国の偉人とか
そういうのはかえって擬人化しにくい気もするな

969 ：カオス：2013/09/29(日) 22:22:36.04 ID:Shm6eRtp0

まぁ、艦これはアリで下手はナシって何じゃそれとは正直ちょっと思う

970 ：カオス：2013/09/29(日) 22:22:53.93 ID:2d+EMTp/0

ヘタリアはあの手の擬人化ジャンルの大型流行としては先駆けになったから
色々距離をとりつつ試行錯誤があったんだろ

艦これも大型流行になったからこそ注目されてるけど戦艦の萌え擬人化自体は古いし
こちらは逆にその歴史の長さの中でジャンル全体が距離を測れてるから
今更倫理観をこの場の外野が論じる必要は無いよ
そもそもスレ違いじゃね

971 ：カオス：2013/09/29(日) 22:24:27.43 ID:mhiOc7g80

ここは「カオス」スレなんだから完これの話したってよくね

972 ：カオス：2013/09/29(日) 22:25:33.09 ID:2d+EMTp/0

>>971
倫理観のアウトセーフ議論はスレ違いだろ

973 ：カオス：2013/09/29(日) 22:29:50.01 ID:yLaxiIQz0

ぶっちゃけ男性向けと女性向けの違いでしょ
男性向けはエロくて面白ければそれでいいって感じで色々と緩い世界だし

974 ：カオス：2013/09/29(日) 22:43:33.22 ID:HeZtFEMM0

兵器どころか実在パイロットの萌え化であるストパンのほうが
よっぽどまずそうだと思ってた

975 ：カオス：2013/09/29(日) 22:47:16.70 ID:vY1f4bU8O

うん
男性向け→自分の好きな女の子以外は糞でどうでもいい
たまにネタ扱いして可愛がってあげるって感じ
女性向け→自ジャンル去ってった奴のヲチ、自ジャンルより大規模のジャンルのヲチ、
自カプより人気カプのヲチ、自カプ以外のカプのヲチって感じ
自治厨ぽいのはそのジャンルやカプが気に入らない対抗の人だから鼻息荒くて滑稽

976 ：カオス：2013/09/29(日) 22:49:36.98 ID:WcJ9SL300

ヒロイン論争でたまに戦争してるのはどうなんですか？

977 ：カオス：2013/09/29(日) 22:52:00.35 ID:vY1f4bU8O

>>976
そこは男性と女性の共通点

978 ：カオス：2013/09/29(日) 22:57:40.51 ID:cDa8dLEo0

男はヒロイン論争で女はカップリング論争かもしれん

979 ：カオス：2013/09/29(日) 23:04:09.95 ID:rTV0OAdj0

たしかに

980 ：カオス：2013/09/29(日) 23:26:08.62 ID:uajhhbys0

偽明日や虎兎を見るとダブルヒーロー論争とかもあるね
あれもカップリング論争の一つな部分もありそうだけど

981 ：カオス：2013/09/29(日) 23:43:32.43 ID:5KFmXPD+0

不謹慎ネタってジャンルに長くいるほど触らぬ神で
当人は元からライトかさっさと移動するパターン
フットワークが軽くジャンル帰属意識の薄い男性向けのが相性よさそう

982 ：カオス：2013/09/30(月) 10:56:45.26 ID:huSyCqTC0

次スレまだみたいだから行ってくる

983 ：カオス：2013/09/30(月) 11:03:36.76 ID:huSyCqTC0

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1380506538/

984 ：カオス：2013/09/30(月) 12:40:21.44 ID:izsgzMKc0

>>983
乙

985 ：カオス：2013/09/30(月) 13:11:06.54 ID:LbxAtV8U0

艦これはキャラロストするようなプレイに関して時々荒れてるし
そこがジャンル内禁忌にあたるんじゃないかね

あとは現状維持だとゲームジャンルならではの長期二次ブームにもなりえたんだろうけど
アニメ化によって短期間に全力で消費する様なジャンルになって寿命を縮めるだろうな…

>>983
乙

986 ：カオス：2013/09/30(月) 23:52:09.67 ID:Am2ypAZS0

>>983
おつです

987 ：カオス：2013/10/01(火) 14:44:00.31 ID:2ypb3tmti

>>962
実際に戦ったのも命を亡くしたのも現実にいた人達で
それを感娘が傷ついただの萌えキャラが萌えの為に横取りするのは
見てていい気分はしない

史実や現実に絡めたら燃料は豊富だけど反感もあるな

988 ：カオス：2013/10/01(火) 15:05:15.24 ID:e9nnLm450

長持ちするのは燃料効果の方が上なんだろうね