同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】133

1 ：カオス：2013/09/06(金) 20:22:50.19 ID:fIT9zf5h0

「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】132
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1377226779/

2 ：カオス：2013/09/06(金) 22:31:46.00 ID:Z+nlQaeI0

>>1
乙！

3 ：カオス：2013/09/07(土) 08:35:33.32 ID:9tx5IK+pO

>>1乙

そういえば☆矢って当時の人気はともかく今見ると累計の売上(同世代の売上上位作品に比べると)とか、円盤や他の派生や展開も好調ってわけじゃないのに同人は昔も今も長持ちだよね
オンリー今でも500スペとかだし
なんでだろうな

4 ：カオス：2013/09/07(土) 09:26:05.64 ID:UkrR43rE0

円盤買う層と同人やる層が今より被ってなかったんじゃないか

5 ：カオス：2013/09/07(土) 09:46:20.87 ID:1Ib7rrqm0

１乙

前スレ
声優あんま知らないけど小安さんって人気ある人だよね？今は上手いの？

6 ：カオス：2013/09/07(土) 10:18:46.53 ID:i2bhJONPO

>>1乙
>>5
徐々の吸血鬼役が決まった時、
「修羅人、頃す！」の一言すら棒だった大根が悪のカリスマを演じるほどのベテランに…
と連載最初期から読んでた世代の感慨深げなレスがあった

支部漫画見ると小安の「徐ォー↑徐ォー↓」がツボに入った人が結構いる

7 ：カオス：2013/09/07(土) 10:35:50.71 ID:iO4HUtrO0

>>5
大根だったのはデビューの修羅人のときくらいで鉄火万部零度の時には上手かった
今だと漫画やラノベの長身のかっこいいキャラが小屋酢に決まると喜ばれるくらいには人気ある

同人関係なくてごめん

8 ：カオス：2013/09/07(土) 10:42:37.31 ID:7Qr8U6Xu0

>>4
人気業界で20年以上第一線にいる
声は変えられないが、シリアスな悪役もギャグキャラもできて
○○は映像化前から彼だと思っていたみたいな言われ方するくらい印象が強い

9 ：カオス：2013/09/07(土) 11:22:24.91 ID:0QiML2lO0

>>5
なにやっても一発で分かるから『テラ小安』ってコメされるのがお約束
なんというか…個人的には若元と同じカテゴリだ
存在感が強いのでハマる役には指名されるぐらいだけどキャラ性が彼に塗りつぶされもする

10 ：カオス：2013/09/07(土) 11:24:29.67 ID:gTDxgfoK0

声に特徴がある
演技が大袈裟（アニメやゲームではマイナスではない）
本人のキャラが色んな意味で立ってる

この辺りが人気の原因かね＞小安
まあベテランだし経験値高いから安心できるってのもある

11 ：カオス：2013/09/07(土) 11:37:48.53 ID:8GCmpxnV0

また声優オタが沸いてきたな
スレ違いだから消えてくれよ

12 ：カオス：2013/09/07(土) 12:19:45.00 ID:9tx5IK+pO

>>4
ああ、被ってない線あるのか
息長いジャンルだよね

原作なんかは国内より海外で人気あるイメージだったわ

13 ：カオス：2013/09/07(土) 12:23:43.94 ID:LwFFk6C30

何いってんの？
国内でも十分好調だし海外では投影の売上の上位を水平服と龍玉と並んで取るドル箱だけど＞☆矢

14 ：カオス：2013/09/07(土) 12:24:54.00 ID:1p3nW4pC0

小安知らないとか☆矢知らないとかゆとりだろ

15 ：カオス：2013/09/07(土) 12:30:27.45 ID:qH/Z8Bs+0

全く☆矢世代じゃないが、最近知人が☆矢にジャンル変更してたわ
若くても手を出しやすいのかね？有名だから名前だけ知ってる人もいるし
内容もわかりやすそうだし美形キャラたくさんいるしで

16 ：カオス：2013/09/07(土) 12:39:56.17 ID:eyqEswKI0

最近何故か子安コラ再燃してるな
照英・川越シェフと並んでよく素材になってる

17 ：カオス：2013/09/07(土) 12:48:55.16 ID:G0YeMGEf0

それ同人に微塵も関係ないよね

18 ：カオス：2013/09/07(土) 13:01:28.66 ID:ICoIuzrI0

今早朝やってる☆矢ってどうなの

19 ：カオス：2013/09/07(土) 13:56:12.04 ID:XQ4lI8e8O

>>18
十二宮編やってた時はそれなりに注目されてたが
今やってるやつは空気だな

20 ：カオス：2013/09/07(土) 14:11:51.34 ID:RWOicuymO

徐々の小安は過去に三部吸血鬼を演じた声優と比べると
・楽しそう
・小物感がある
・人外度が足りない
・「男とは思えない妖しい色気」（原作で吸血鬼はこう形容されている）が足りない
と言われてるな

21 ：カオス：2013/09/07(土) 14:29:43.15 ID:7Qr8U6Xu0

>>18
同人やるには女性陣の存在感が半端なくてな……
原作に比べるとキャラがおとなしすぎるし

敵の変態率の高さは弾けてるが

22 ：カオス：2013/09/07(土) 15:30:38.00 ID:XQ4lI8e8O

>>21
黄金でそれやったせいで叩かれまくってるけどね

23 ：カオス：2013/09/07(土) 15:58:21.54 ID:WLavC1WKO

お目画は放送前に期待されてたキャラ（龍二世や眼鏡）の出番が予想以上に少なくて一期やってる間に期待してた人が逃げてしまった印象
5人PT（＋1人）なんだけど3人PTと援軍2人みたいな感じになってた

24 ：カオス：2013/09/07(土) 16:36:55.53 ID:1eOd9IFF0

>>17
脳内補完、奇跡的理解力は本スレでやって、どうぞ

25 ：カオス：2013/09/07(土) 17:40:02.95 ID:sPWx0jjQO

キャラ単体の人気不人気語りはスレチです
理由を考察したい人は↓
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ25【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1375769418/

男女ヲタの違いを語りたい人は↓
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ・18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1374841191/

嫌いなキャラをsageたいだけの人は↓
同人絡みで愚痴りたい好かれてるけど嫌いなキャラ・作品・カプ 23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1374752705/

26 ：カオス：2013/09/07(土) 18:37:21.77 ID:MhD1NtYe0

水泳なんで至るところで荒れてんの
怖いな

27 ：カオス：2013/09/07(土) 19:47:25.62 ID:VdZQWygb0

水泳がどんな荒れ方してるのか知らないけど
公式がホモ推しの所になぜか妹総受けのドリ厨みたいなのが集ってるんで
荒れないわけないと思う
腐女子とドリ厨は共存できんよ…

28 ：カオス：2013/09/07(土) 19:47:37.88 ID:8i+JLK7b0

爆死した175が荒れてるんじゃね

29 ：カオス：2013/09/07(土) 19:50:31.13 ID:XIYfkC7M0

>>27
今荒れてんのはドリ関係ないよ
最大カプとそれ以外のBLカプの争い

30 ：カオス：2013/09/07(土) 20:20:33.25 ID:70Q7/NSr0

荒れるのは勢いがある証拠みたいなもんだ
荒れない流行はない

31 ：カオス：2013/09/07(土) 20:22:47.20 ID:1PbbsXw80

嫌いスレとかで怒涛の吐き出しがあるとあーこの作品同人的に流行ってんだなーと思うわ
Kも放送中同人的にはダメだったって空気だったけどやけに吐き出し多いなーと思ったら
結局それなりに人気だったみたいだし

32 ：カオス：2013/09/07(土) 20:29:42.09 ID:xzJ0PMEP0

水泳は来期のアニメが始まったらすぐに忘れ去られそう

33 ：カオス：2013/09/07(土) 20:33:50.73 ID:J8In3y9h0

千早古とかも荒れてたしなあ
まあヒロイン論争もといヒーロー論争みたいな要素もあったからなんだろうけど
来期はぺ樽とか◇で殴り合いするんだろうか

34 ：カオス：2013/09/07(土) 20:38:59.22 ID:1KvAxYew0

腐はよく乙女ゲ原作でホモやってたりするから
ホモアニメでドリもどきやられたって文句は言えないと思うんだよなぁ

35 ：カオス：2013/09/07(土) 20:39:54.37 ID:XIYfkC7M0

>>31
そうか？流行までは感じなかったな
系と水泳は同人規模のわりに荒れ方酷い

36 ：カオス：2013/09/07(土) 20:41:32.63 ID:/Ml+4kF30

ああいうCP争いとか何のためにやるんだか分からないんだよなぁ
2chで殴り合っても公式にも同人にも影響ないのに

37 ：カオス：2013/09/07(土) 20:42:27.02 ID:reM4KA4g0

>>33
千早古は荒れてたね
新劇もホモだけかと思いきや三笠と兄や判事とぺ虎とかカプ論争になってて驚いた

38 ：カオス：2013/09/07(土) 20:43:59.01 ID:LWGeXlyH0

>>26
関連スレにネガティブなレスを書き込んだり痛い厨を装って自演したり対立を煽ったりして、
それを受けて書かれた同人板の嫌い系スレの書き込みを
また各所関連スレに貼る精力的な荒らしがいるから

39 ：カオス：2013/09/07(土) 22:01:22.21 ID:UUPC9NAW0

>>37
ぺ虎とか死んでるのにな

40 ：カオス：2013/09/07(土) 22:20:43.14 ID:WhvBxv2n0

>>39
むしろ死んでる方が荒れやすくないか？
片方が死んでる某作品や某作品は10年以上経っても論争が激しいし

41 ：愚痴：2013/09/07(土) 22:30:26.79 ID:DRSzBPFz0

ぺ虎はあちこちで暴れてるのがいるから目立つだけで論争ってほどでもないよ
三笠と兄は公式本のせいでちょっと荒れたけど作者が主→兄を否定したので収まった

42 ：カオス：2013/09/07(土) 22:30:45.68 ID:slIEYDuZP

おっと名前欄失礼

43 ：カオス：2013/09/07(土) 22:34:32.56 ID:Tdyubf9t0

すべてを捧げると言い切るくらいガチ矢印の死にキャラと
冗談飛ばしあう気安い仲だが恋愛どころか女性的な面すらない人気キャラだから
論争とか以前に好みで分かれてるだけの気もする

44 ：カオス：2013/09/07(土) 22:42:40.80 ID:/ZBBbrh40

ノマカプのほうが抗争激しい印象

45 ：カオス：2013/09/07(土) 22:46:13.70 ID:mUeUOaif0

三笠VS兄も判事VSぺ虎も兄派とぺ虎派の狂信者1人が一方的に暴れただけの論争以前の問題だったようにしか見えなかった

46 ：カオス：2013/09/07(土) 22:54:23.31 ID:zppt/W8q0

信者間の抗争の話はジャンルスレでやれ
こっちに持ち込んでくるなよ

47 ：カオス：2013/09/07(土) 22:58:52.04 ID:gTDxgfoK0

>>44
ホモカプの場合は、商業BL作品でもない限り、「所詮は妄想だから…」みたいな前提があるから
対抗カプ同士でも、それほど抗争が激化しないんじゃないかね
まあ水面下では色々あるのかも知れんが

ノマの場合は、現実に原作がその通りになる可能性が０ではないから、余計に揉めるんだろうね
恋愛ゲームみたいに、分岐でどっちのパターンもあり得るというケースでも、どっちか「正統」なのかで揉めたりするし

48 ：カオス：2013/09/07(土) 22:58:58.77 ID:aEwq6byT0

何で百合は論争が起きないのに
ノマやBLはいつも言い争ってるんだろ
それだけ百合がガチで好きな人が少ないってことか

49 ：カオス：2013/09/07(土) 23:00:31.65 ID:J8In3y9h0

百合でも円で殴り合いしてたじゃん

50 ：カオス：2013/09/07(土) 23:06:24.90 ID:r9JJecCui

土器ぷりでも殴り合いしてるな

51 ：カオス：2013/09/07(土) 23:29:31.29 ID:6NPnR2X20

水泳の場合はカプ厨キャラ厨だけでなく声オタの諍いが根深い気はするな
種類の違う強烈なファンが自分の贔屓以外を手当たり次第罵りあっているというか

ＴＢも黒子も対抗逆カプ抗争は未だに酷い状況だけどここらへんのとはまた種類が違う感じがする

52 ：カオス：2013/09/07(土) 23:31:42.18 ID:WMzBUBSa0

>>49
それ言い争いしてるのほとんど男でしょ？
女で言い争いしてる人ってそんなに多かったかな？

53 ：カオス：2013/09/07(土) 23:40:51.20 ID:FavbnhRi0

書き込みが男か女なんてわからんよ
推測でしかない

54 ：カオス：2013/09/07(土) 23:44:37.67 ID:AIyI8lyU0

少なくとも女が多いこの板ではBLとノマの話題はよく出るけど
百合はそんなに出ないから言い争ってるのは男なんじゃない

55 ：カオス：2013/09/07(土) 23:54:30.74 ID:dL2akpin0

NLは堂々と信者同士が本スレやら見える所でやるから目立つんだと思う
BLは他信者装ったり推しカプ伏せたりと水面下に潜りつつ
基本的には腐スレで当事者以外は実情がわかりにくい
ジャンルが大きくなると所構わずこのスレとかでもやってるけどね
黒子とかTBとか下手とか酷かったし

56 ：カオス：2013/09/08(日) 00:30:57.39 ID:GvBaZ5ke0

水泳の声オタはつい最近掘られた●持ち複数じゃん
秋にはそのまま黒子に移動するよ
声優被ってるもん

57 ：カオス：2013/09/08(日) 01:19:31.17 ID:vqkUBx7o0

脇キャラだけどな。

58 ：カオス：2013/09/08(日) 02:31:30.14 ID:jovBMkJq0

自分が制作に携わった訳でもない赤の他人の作品の現実には存在しないキャラのカプで
なんで争うのかがわからん
あいつらみんな印刷物や映像なのに
他人を攻撃することなく素直に楽しめないのかね

59 ：カオス：2013/09/08(日) 02:42:31.99 ID:cpKLgQC/0

高二病くさい

60 ：カオス：2013/09/08(日) 02:48:29.15 ID:Bmlq9Omp0

リバや攻め違いのカプ抗争ってよく聞くけど、同カプ内で解釈の違いで揉めてるって聞かないね
似て非なるほうが喧嘩になりそうな気がするんだけど

61 ：カオス：2013/09/08(日) 03:09:27.25 ID:CMs7WznZ0

リバっていうのは、或る意味同カプの解釈が異なるパターンじゃないかと思うけどね

まあ同カプ内でも、女体化だけは受け付けないとか、攻め変態化は許せないとか
細かい嗜好の差はあると思うけど、あんまり声高に言うのも大人気ないってことかね

62 ：カオス：2013/09/08(日) 10:29:53.18 ID:DHE4AeNJ0

水泳の場合は公式が油注いでいる感じはする
系もだけど腐女子に向かってアピールしてるのは確かだしニアホモが公式と思い込む人もいるのでは

63 ：カオス：2013/09/08(日) 11:45:53.82 ID:Nyw55GCJO

王道はまこはるなのにラジオではるまこって言ったりワザとなのか
ショタキャラの扱いといい、色々と迂闊な公式だよね
あそこまで腐向け丸出しならきちんと多数派に合わせて行った方がいいのに

64 ：カオス：2013/09/08(日) 12:14:37.03 ID:WLrr12Vt0

いやそこははるまこで正しくね？
はるかが主人公なんだし

65 ：カオス：2013/09/08(日) 12:25:26.96 ID:g+ggMkKu0

>>63みたいな、どこでも「攻を先、受を後に書く」腐女子の文化が尊重されてると思い込む人がいるから
ややこしいことになるんだろうな
主人公をわざわざ後にする方が変なんだよ、一般的感覚ではな

66 ：カオス：2013/09/08(日) 13:08:44.65 ID:dYTviVWZO

>>60
いや自分今無理矢理系が当たり前のカプにいるけど、
ラブラブ派は隅っこでひっそりやってるよ。
一応同じカプだから正直他カプより無理矢理の自カプが嫌いでも
おおっぴらには攻撃できないし…

67 ：カオス：2013/09/08(日) 13:26:46.11 ID:/Qx5U43i0

>>60
そこまで細分化すると該当人口少なすぎでカプ争いほどは見えにくいんじゃないの
ジャンル伏せて「自カプの攻め変態化が嫌い」とか山ほど見るし

>>63
そんなにジャンルの二次事情に詳しい公式なんか嫌だな

68 ：カオス：2013/09/08(日) 14:23:27.05 ID:Mi3qCLic0

水泳は公式が大手すぎて
補完されまくりで二次でやることもはや何もなくて女体化か捏造ぐらいしか残ってないよ

69 ：カオス：2013/09/08(日) 14:27:17.21 ID:ZxQOuHawi

いや別にキスどころか恋愛感情すら抱いてないのに
やることないっておかしいだろw
そんなガチガチにホモなら嫌いスレで号受けいやいや言われてないだろう

70 ：カオス：2013/09/08(日) 15:12:20.19 ID:Cw3e+oj30

BLゲー原作の利賀犬公式がカプ表記逆で書いた時はさすがに笑ったが
水泳はギリギリまでホモ臭いだけで公式では全くもってくっついてないわけで

71 ：カオス：2013/09/08(日) 15:24:28.07 ID:Mi3qCLic0

うーん…だって水泳公式はハッキリとホモって言ってないだけでカレンダーでもドラマＣＤでもニアホモっぽいのを投入してきてるでしょ
ファンはもうそれだけで満たされて満足しちゃって同人でやることないなと思った実際あまりサークル増えてないし

72 ：カオス：2013/09/08(日) 15:24:50.43 ID:CMs7WznZ0

個人的に水泳は、若い女の子同士が戯れあってるだけのように見えて
全然ホモ臭さを感じないんだが、人それぞれやね

73 ：カオス：2013/09/08(日) 15:29:16.00 ID:zbPQ8rMX0

つーか女体化捏造ばっかって今の新劇だしな
公式最大手云々は全く関係ないと思う

74 ：カオス：2013/09/08(日) 15:32:32.78 ID:9JXD8L290

>>70
なんぼなんでもないわーと思ったｗｗ＞表記逆

>>72
要するに男版の軽音だよね
キャラ同士は始終いちゃいちゃしてるが別に公式で百合CPがあるわけじゃない

75 ：カオス：2013/09/08(日) 15:38:22.21 ID:5onwzlAB0

>>71
ゼロサムあたりでよくあるタイプの、登場人物がほぼキラキラしたイケメンで占められるが別にホモではない作品の括りで
（若干腐の気のある？）ライトオタク女子層向け作品ということなんじゃないの
実際あの辺の作品が腐女子に人気出ることってめったにないし。

76 ：カオス：2013/09/08(日) 15:41:48.00 ID:WFV4ZOYc0

>>75
今期だと魔戒王子とかがそんな感じなのかな？

77 ：カオス：2013/09/08(日) 16:21:27.91 ID:UJTc7KwNO

公式は推してないけど水泳の緑赤って結構人気あるよね
緑は攻めキャラ&キャラ人気一番だから受けキャラ厨がこぞって欲しがってる

78 ：カオス：2013/09/08(日) 16:22:49.58 ID:g+ggMkKu0

>>74
どこの表記だったのか知らんけど、アニメの公式サイトみたいな人目に触れるとこだったら
腐女子にしか通じない常識より一般常識を優先すると思うよ

79 ：カオス：2013/09/08(日) 16:26:08.50 ID:ZxQOuHawi

>>71
自分の感情が強すぎて見当違いになってないか
実際に女体化、パロだらけになったのはニアホモですらない新劇の方だし
サークルの件は71的には物足りないのか知らんがオンリー拡大してるしで
増えてないって表現はおかしいし

80 ：カオス：2013/09/08(日) 18:14:18.27 ID:9JXD8L290

>>78
主人公を先、というのが一般常識、というのは同意
そして人目に触れる云々は一般の人（腐女子以外、あるいはオタク以外）が見た時に
誤解（この場合は主人公が誰か）しない配慮、という意味だよね

でもこれは深夜枠の「18禁BLゲーム」のアニメの
番組内で放映された、「自番組のソフトのCM」だから
特殊な需要を見込んで特殊な層へ向けて作られた特殊な作品の宣伝で
むしろ腐女子関係での記号の使用法よりも、一般常識的な使用法を優先させた場合
根本的に制作能力自体が危ぶまれても仕方がない、というケース

まあ実際アニメの出来がネタアニメ伝説新規更新し続けるくらいの酷さだったので
それを踏まえた上での「なんぼなんでもないわー」ですね

81 ：カオス：2013/09/08(日) 18:15:29.43 ID:7jlI6C8O0

公式が最大手系といってもジャンル自体が現代の部活・学生生活ものなんだから
隙間を捏造する余地はいくらでも思いつくよ
女体化やパロがすぐ流行るジャンルやキャラはそのままでの二次がやりにくいからだろうし
水泳のネックがあるとしたら攻不足では

82 ：カオス：2013/09/08(日) 18:20:36.16 ID:Xi2mivCb0

>女体化やパロがすぐ流行るジャンルやキャラはそのままでの二次がやりにくいからだろう

単に今のツイ支部層が
原作基準の二次ネタより
女体化やパロに加工した方が盛り上がりやすいっていうだけじゃないのかな

83 ：カオス：2013/09/08(日) 18:27:50.36 ID:7jlI6C8O0

>>82
例えば水泳ならツイ支部層にも加工なしで萌えネタ思いつきやすいし
進撃は世界観踏まえてるのは面倒だと思うよ
二次全体として増えるのとは別にジャンル比較として

84 ：カオス：2013/09/08(日) 18:34:15.37 ID:RMpk5jaN0

そういえば水泳は女体化そんなに見かけないな

85 ：カオス：2013/09/08(日) 18:36:42.03 ID:lFfvS5z10

水泳はパロもあんまり見かけない
公式最大手はそのとおりなんだろうけど書くネタには困ってない印象

86 ：カオス：2013/09/08(日) 18:44:13.67 ID:ILKDn3zw0

そりゃ最初から現代高校生なら書くネタ困らんだろ
パラレル現パラが一番多いんじゃないかってくらい定番だし
学生には馴染み深いから読むのも書くのも楽だもの
ただ結局どれも似たような話になる

87 ：カオス：2013/09/08(日) 19:09:07.86 ID:TCkiTrHR0

水泳は赤の同室が背の高い後輩ならもっと同人人気出たと思うわ
あと日常おさえてガッツリ部活やっていれば。女性向き同人って部活動の補完欲＜日常の補完欲だし
そういう意味では公式が最大手か

88 ：カオス：2013/09/08(日) 19:09:24.15 ID:zM3ZPEau0

男性向けでも学パロって人気なのかね

89 ：カオス：2013/09/08(日) 19:11:55.68 ID:GXFffVHl0

単なる女性人気ジャンルの女体化（キモがられる）と違って水泳女体化に対しては
今日兄ファン？の男ヲタが「普通にこれで良かっただろ」的な反応示すから
腐女子的には抵抗感じるとか？

90 ：カオス：2013/09/08(日) 19:19:58.67 ID:pU0Fi7/s0

>>88
男性向けはパロとかあんま見ない気がする
学園物が好きなら最初から学園物の作品に手をつけるみたいな感じ

91 ：カオス：2013/09/08(日) 19:28:42.67 ID:RMpk5jaN0

>>89
水泳は誰が女体化しても関係性も周りの態度もあまり変わらないからな気がする
ああいうのは女になった受けに対する攻めや周りの態度の変化を楽しむもんじゃないかな

92 ：カオス：2013/09/08(日) 19:33:55.94 ID:97LaqMhj0

女体化好きが新劇に集まってるだけじゃね
その時の1番旬ジャンルに集まることからどうも腐以上にミーハーな気がする
支部でもマイナーだと見掛けないよ

93 ：カオス：2013/09/08(日) 19:56:44.29 ID:oLscFqrg0

>>88
ラノベだとファンタジーでも舞台は学園みたいなのが多いイメージだし
男性向けは元々の舞台から学園にするんじゃないだろうか

94 ：カオス：2013/09/08(日) 19:57:09.62 ID:vAWyMXkv0

水泳は基本的に水泳男子の体をちゃんと描けるまたは描こうとするぐらい興味ある人が多そうだし
男体前面押し出しが通常営業だからニョタ層があまりいないんじゃなかろうか

95 ：カオス：2013/09/08(日) 20:11:58.07 ID:ckXbCMe+0

女体化はまず、女だけど男として過ごしてきたネタが一番最初に来るので
水泳だと男として～なんて無理無理なので無い。
こういう男だと思ってたら女だった！というネタに食いついた後で
最初から女の子してます系ネタが流行る

96 ：カオス：2013/09/08(日) 20:18:18.72 ID:iZ6XGCqC0

＞女だけど男として過ごしてきたネタが一番最初に来る
朝起きたら何故か女になってた！じゃないの？

97 ：カオス：2013/09/08(日) 20:22:08.23 ID:PI2+DOgH0

新劇は何であんな女体化流行ってんの？
作者が公式で描いてから増えたのかな

98 ：カオス：2013/09/08(日) 20:22:23.27 ID:499wW8II0

なんか定期的に水泳は同人はやってない、公式がこうこうこうすればもっとはやっただろうに公式外してるな
って言う人いるけど公式にとっては同人どうでもよくて公式が売れれば大勝利
そして今のとこ売れてるんだから公式の方向性は間違ってないと思うんだけど…
あともっと言うと>>79にもある通りオンリー拡大してるから別に同人でもはやってないわけではないと思うんだけど

>>95
それめっちゃ鋼で見た

99 ：カオス：2013/09/08(日) 20:24:07.72 ID:fRS27uCJ0

>>97
作者が描く前から多かった
主人公がピーチ姫だからかな

100 ：カオス：2013/09/08(日) 20:33:01.12 ID:VSRI8S5n0

>>98
同意
円盤もＣＤもグッズも売れてて同人も貴方が拡大する程には流行ってるのに
「もっとこうすれば良かったのに！！やっぱり今日兄は腐の気持ち全然分かってないわー」
みたいなのはさすがにおこがましいと思う

101 ：カオス：2013/09/08(日) 20:34:38.19 ID:BA9wy6av0

爆死した175の負け惜しみだから

102 ：カオス：2013/09/08(日) 20:34:53.99 ID:B99v/wcB0

進撃主人公は名前が元から女っぽいせいもあるのかなと思ってた
女体化で名前変えてるのかは知らないけど
ていうか作者公式で女体化描いたのか・・・

103 ：カオス：2013/09/08(日) 20:34:55.32 ID:Ar+b82c80

>>99
浚われ系ヒロイン地でいってるからね

104 ：カオス：2013/09/08(日) 20:38:07.75 ID:Gi+RDtCN0

五輪でビッグサイト使えないとなるとコミケ以外のオールジャンル大型イベントも軒並み中止か
だいぶ先だけど数年間関東は大型イベントがなくなると思うとちょっと寂しい

105 ：カオス：2013/09/08(日) 20:38:34.29 ID:wttGbxNW0

まああれだけ大騒ぎした割には…という感じはするな＞水泳
事前の大騒ぎと言えば徐々のゲームもだけど

106 ：カオス：2013/09/08(日) 20:45:42.75 ID:zs1VD4/q0

徐々はPVの辞典で盛り上がり要素全部見せちゃったからなあ…
ソシャゲ仕様とかバグとかのマイナス要素抜きにしても
もう少し勿体ぶっても良かったんじゃないか

107 ：カオス：2013/09/08(日) 21:00:26.76 ID:Z9lUV+Cf0

進撃は攻めの身長が
もう成長に期待できない三十路での160センチ（男キャラのワースト2）という状況もあったと思う
なら受けを女にして小さくしちゃえ！という逆転の発想

108 ：カオス：2013/09/08(日) 22:04:34.01 ID:0Epmiy1D0

規制だらけだったせいもあるかもしれないけど最近ここ特に主観と印象で語るレス多いから…
ほくろの過去編の時も奇跡が誰も黒が消えたこと気にしてないとか
水泳で緑主が軒並み爆死してるとか
明らかに事実と違うこと主張してても誰も訂正入れないからどんどん的外れになっていく

109 ：カオス：2013/09/08(日) 22:09:29.00 ID:wt3VVVeV0

>>105、>>106
徐々ゲは色々な部のキャラが集まってるけど弟子出亜みたいに
オリジナルストーリーで集結したわけでもなくそれぞれ別々で、シナリオが手抜きで
部を超えた掛け合いは元々原作で時系列の違う面識のあったキャラ同士ばかりで
ほぼなかったのが痛い。対戦だけじゃ流石に新たな燃料にはならないし…
モデリング、モーション鑑賞と台詞を聞くだけなら楽しんでるけど同人に影響は皆無だろうね

110 ：カオス：2013/09/08(日) 22:28:27.77 ID:zqn4knOI0

>>108
そう思う
緑主、イベントで完売して再販してる所も結構あるし
島中でも売り切れで買えないとこそこそこあったのに
緑受、赤受だけ売れているみたいになっててびっくりした

サークル数が多いから回線としては選び放題で上手くない所は
確かに売れてないと思うけど、上手い人は普通に売れてて
虎の通販でもすぐに消えてって買えない状態だよ

111 ：カオス：2013/09/08(日) 22:34:03.56 ID:lLfScEnn0

もうみんな相手するのめんどくさいんだと思う
あーまたこいつかって感じ
１人ずっと粘着してるやついるよね

112 ：カオス：2013/09/08(日) 22:35:17.57 ID:Pw0p0UFPO

8月の虎欄入ったの緑主6、主緑1、オール1じゃないっけ
支部閲覧数は緑主＞主緑＞主赤
まああまり参考にならないだろうが緑主爆死なら他はもっと爆死してる事になるな

113 ：カオス：2013/09/08(日) 22:51:32.89 ID:sNMxgvzHO

水泳と言えばスタッフが雑誌のインタビューで、本当は人工呼吸をするつもりだったけど監督からNGが出て未遂にしたって話が出てたのは衝撃的だったな
監督からNGが出てなかったら本当に人工呼吸をしてたのか…

114 ：カオス：2013/09/08(日) 22:56:24.99 ID:ILKDn3zw0

やってたらドン引きだったので監督GJだな
大体今は人工呼吸はやらなくてもいいし
水泳部員の癖に水難救助の仕方も知らんのかと思うわ

115 ：カオス：2013/09/08(日) 22:57:28.39 ID:SVNRGuCX0

>>113
それ知ると、完全にいつもの女子キャラでやってるノリで作ってんだな～て感じ
女子キャラなら疑似チューとか平気っぽいもんね

116 ：カオス：2013/09/08(日) 23:03:13.01 ID:xwgJwGj/0

速やかに行えるなら今でもやっていいとならったよ>人工呼吸
照れやらためらいが邪魔になるなら胸骨圧迫続けたほうがいいってことで
ちょっと見てみたかった気もするが未遂で正解だろうな

117 ：カオス：2013/09/08(日) 23:03:55.07 ID:jqvVuWeVO

ソース:2ちゃんのアンチのレス

が多いんだろうとは思う
ほくろは軌跡が黒消えても無関心ってここで言われたその週の飛翔で普通に黄が黒心配してたり
水泳も緑黒爆死言われてたその日の虎欄も女王も緑黒ランクインしまくっててポカーンだったの覚えてる

118 ：カオス：2013/09/08(日) 23:18:10.54 ID:ILKDn3zw0

>>116
自分は、素人は上手く酸素を送れないことが多いし
家族間以外だと感染病に罹る恐れがあるので
人工呼吸やる時間が有るなら心マやれ、と教わったよ
やる必要のない描写わざわざ入れてたらマジで単なる腐釣り描写に感じるから
やらなくて正解

119 ：カオス：2013/09/08(日) 23:20:32.10 ID:zbPQ8rMX0

このスレをそんなに信用してる人がいることに驚いた
部外者や信者やアンチがあることないこと語る脳内ソース9割のスレじゃん前からね

120 ：カオス：2013/09/08(日) 23:29:19.59 ID:ILKDn3zw0

水泳同人があんまり盛り上がってないのは自分はイベントで見て実感したけどな
緑主は完売も再販も多いと言ってもそりゃ大手と部数絞ってるところはそうだろう、ってだけで
全体的な盛り上がりはそこそこ程度で海鮮とサークル者でも温度差感じたよ

円盤やCDグッズは売れてるから公式大勝利！って言ってるのも
あれだけ賭けてるの見れば言う程大勝利にも見えない
爆死はしてないだろうけどさ

121 ：カオス：2013/09/08(日) 23:32:19.84 ID:wttGbxNW0

ほくろは●持ちの嵐もばれたし何より前々からここで印象操作しまくってたじゃない
それこそニアホモ公式でもないのにこの組み合わせは公式お墨付きみたいなことを平然と主張して

122 ：カオス：2013/09/08(日) 23:39:28.02 ID:zs1VD4/q0

ほくろは原作はもちろん違うがアニメのエンドカードに関しては
公式が全力でさあ今週はこの組み合わせを召し上がってくださいと用意してたようなもんだな

123 ：カオス：2013/09/08(日) 23:45:00.48 ID:GXFffVHl0

例えガチでマウストゥーマウスやってても雰囲気が本当に
溺れた相手助けようと必死でフゥー！→マッサージ→フゥー！→マッサージと
テンポ良く動いてたらなんとも思わないが、
口付ける直前にためらう描写、口元だけのアップ、徐々にゆっくり近づいていく唇
ってのがあざといなあと思ったｗ

124 ：カオス：2013/09/08(日) 23:49:00.03 ID:499wW8II0

キャラソンとドラマCDとラジオCDまで万単位で売れてて円盤もおそらく万越えるだろうに>>120の言う大勝利ラインてどこよ

125 ：カオス：2013/09/08(日) 23:49:38.11 ID:A0S3gj+r0

水泳は期待してた人にはがっかりだろうという規模だけど
放送中アニメとしてはまあ普通ぐらいだと思う

放送前に「水泳同人でありそうなネタｗ」みたいなツイがまとめられてたのを思い出して
ちょっと前に見返してみたんだけど
実際のアニメを見てからだとこういう事するキャラじゃないよなｗと感じるギラギラしたネタが目立ってた
そういうネタが流行るような作風を期待されてたんだろうけど
実際に出てきた作品はゆるふわでかなりギャップがあったから
残念だとか爆死だとか言う人が多いのかな

126 ：カオス：2013/09/08(日) 23:54:49.97 ID:WLrr12Vt0

あざといというか女性的描写すぎて引いたな
作業のようにやってくれたほうがよっぽど萌えたしキャラへの印象も変わった

127 ：カオス：2013/09/08(日) 23:56:26.61 ID:zs1VD4/q0

公式重視のライトオタ層と同人層って相当離れてきてるのかな

128 ：カオス：2013/09/09(月) 00:00:13.44 ID:MufQX9nl0

>>124
さすがにちょっと基準が偏って厳しすぎだわな
公式が賭けてる割にはってのもかなり主観入った意見だと思う
どんな作品だって公式はヒットに賭けてると思うよ・・・

129 ：カオス：2013/09/09(月) 00:00:27.06 ID:QAGIhhYC0

ライトオタ層は拡大する一方だけど同人重視は減少傾向なんじゃないかな

130 ：カオス：2013/09/09(月) 00:05:04.27 ID:O8gnspV00

同人イベントやコミケの入場者数は年々増えてるな

131 ：カオス：2013/09/09(月) 00:07:33.40 ID:XDFNvEVe0

水泳に限って言えば公式がそこらの同人作家より美麗絵でしかも動くときたら同人買う気起きない
絵柄に多少のダサさとそれを補うｷｬﾗｸﾀｰ性だなやっぱ

132 ：カオス：2013/09/09(月) 00:09:18.13 ID:E+7OxJSL0

>>124
円盤だと１巻２万以上、平均でも２万近くは欲しい
CDはネタ詰め込んでるならもうちょっと売れると思ってたわ

>>128
始まる前からの同人業界のプッシュも凄かったし
公式も最近ヒットなかったからマーケティングに必死でこれ賭け感あったよ
主観じゃなくてそれなりに情報見聞きしてるけどあんまり言えない

133 ：カオス：2013/09/09(月) 00:11:11.87 ID:Hx6+taqS0

黒子がイベント禁止されて代替に引っ張り出されたのに今更叩くのは無いでしょう
黒子の事情に振り回されて付き合いきれない

134 ：カオス：2013/09/09(月) 00:22:08.73 ID:Pk/IA5Da0

最近の女性向けの流行媒体だと
賭けてる…進撃・水泳・系
賭け感じなかった…TB・ほくろ

ってかんじ　後者は同製作会社・同誌でもっと推されてた作品あったから余計にそう感じる

来期だとペ樽は賭けてるけど◇は未だに版権絵の１枚もあがらないのが気になる
（放送時間はあんま関係ないと思う裸眼は放送前版権多かったし）
サムメンは過去のあの枠の中ではまだ賭けてないほうだと思う

135 ：カオス：2013/09/09(月) 00:25:06.71 ID:o+eg6AwDO

円盤は5000枚越えたらヒットと言われてる
累平2万は年間覇権レベル
AKBやジャニ以外は紅白歌手でもCD２～３万売るのに苦労している音楽不況
ハードル上げるのは勝手だけど、ちょっと物知らずすぎるわ

136 ：カオス：2013/09/09(月) 00:26:28.20 ID:IBbcN8Hh0

>>132
円盤が全巻２万近く売れないとヒットとして認められないって
売りスレもびっくりな高いハードルだな
どれだけのアニメが失敗作扱いになるのか
それとも作品によってハードルの高さ変えちゃうのか

137 ：カオス：2013/09/09(月) 00:30:29.80 ID:rcCfET3j0

>それなりに情報見聞きしてるけどあんまり言えない
それ言っちゃったら本当に主観どころか捏造でもなんでも言いたい放題になるｗ
確かにここはカオススレだけどｗ

138 ：カオス：2013/09/09(月) 00:32:41.83 ID:j757+gtX0

どーでもいいけど累計平均って売りスレが勝手に作ってる定義じゃないの

>>134
・PVがやけにこってる、種類が多い
・商品展開、雑誌の特集が放送前からある、イベントがすでに決まってる
・枠がいい
こんな感じで期待値上がってるよね最近は
ほくろのPVは酷かったなw

序序ASB
もPVで期待した人が多かったんだろうね

139 ：カオス：2013/09/09(月) 00:33:04.47 ID:SpR0gDC60

>>134
狙ってるのはやっぱりそれなりに来る
狙ってないのが来ると大波になる
って感じだね

ほくろは元々そこそこあったし
アニメ側も起爆剤になった最初のほうのエンドカード用意してるとこ見ると
一応期待して仕掛けてはきたと思うけどね

140 ：カオス：2013/09/09(月) 00:33:35.53 ID:KdgqwNj2O

水泳は公式が成功ラインいってるのは間違いないんじゃないの？
でもここは同人スレだから同人の話しようよ

141 ：カオス：2013/09/09(月) 00:38:12.79 ID:c87WPfcJ0

番組開始からオタグッズ乱発までの期間が短いと期待してるんだなーと思う

142 ：カオス：2013/09/09(月) 00:45:37.24 ID:tcOddLal0

そういや黒子とかガチャ以外グッズなんもなかったもんなあ
カードとかすぐ出来そうなのはなんとか出てたけど
時間のかかる立体ものが早いと勝負に出てるってのは分かる

143 ：カオス：2013/09/09(月) 00:46:56.55 ID:Js41SIu20

>>134
進撃も作品的には賭けてたけど同人的には賭けてるようには見えなかった

144 ：カオス：2013/09/09(月) 00:50:10.10 ID:HROwO5L50

水泳は、１クールオリジナルアニメなのに放送前からイベント決定したり書店委託募集してたりと
制作側はともかく、企業が必死感は非常にあったな
社員かなんかなの？って言いたくなるようなやたらと覇権宣言してる人もいたし
そういうのを見てたから大したことねーじゃんと言いたくなってしまうが
普通に考えれば1クールオリアニなら同人的にはまずまずのレベルなのではないか

145 ：カオス：2013/09/09(月) 01:09:26.79 ID:M96ZdNp90

>>143
進撃がここまで同人的に大爆発するとは全く予想できなかった
グロさとか世界観とか絵柄とか一つ一つの要素が無理だろって声が多かったなあ
直前の大ヒットが設定を箇条書きされるとこれは流行るわと納得した黒子だったから余計に

146 ：カオス：2013/09/09(月) 01:11:12.28 ID:o+eg6AwDO

水泳や系や最古くらいきてくれれば公式大勝利
二期や劇場にも繋がる優秀なコンテンツなんだと思う。
たとえ同人的には予想より盛り上がらないパッとしない印象であっても

147 ：カオス：2013/09/09(月) 01:14:05.84 ID:/a0sOZI00

フリーはかなり早い段階から女性向けアニメ誌でイラスト載ってられてたな
進撃は同人ブレイクしてからアニメ誌の表紙になったりしてわかりやすい

148 ：カオス：2013/09/09(月) 01:17:38.17 ID:/oHzUB4U0

進劇は兵主の抱き枕が衝撃的だったな…
ああいう後から狙われるのは気にしない人が多いのかね

149 ：カオス：2013/09/09(月) 01:19:42.70 ID:RF8bvSCb0

男キャラの抱きまくらは完全にネタ的な要素のほうが強いんじゃないかな…

150 ：カオス：2013/09/09(月) 01:19:44.18 ID:jmMPXBt70

真木の時も思ったけど
割と実際の流行に即してる虎のカプ別人気ランキングでTOP10に常駐するぐらい人気でも
同人的にはパッとしないとか言われるのが不思議＜水泳
原作なしのオリアニ1クールなのに進撃とか黒子レベルで同人膨らむわけないだろうに
充分検討してると思うよ

151 ：カオス：2013/09/09(月) 01:20:45.20 ID:rcCfET3j0

>>145
でもぶっちゃけ進撃の同人流行は
「グロさや鬱さが受け入れられた上での流行」とはちょっと違うのがな…
それでも流行好きな人が集まって
さらに規模がでかくなるぐらいの火がまず点いたのは驚きだった

152 ：カオス：2013/09/09(月) 01:21:15.22 ID:1UVlTwZt0

やはり同人は少年漫画が強いのか？

153 ：絡み：2013/09/09(月) 01:21:20.46 ID:bZa8l5iX0

い

154 ：カオス：2013/09/09(月) 01:23:16.70 ID:bZa8l5iX0

今水泳をたいした事ない扱いしてるのって
事前に来るって騒いでた人達が
期待したほどじゃなかったからそう言ってるんじゃないの？

155 ：カオス：2013/09/09(月) 01:23:29.34 ID:/a0sOZI00

>>148
今は人気が出ると即座にああいうグッズが出るからな
グッズ屋も175並みの嗅覚が…ってわけじゃなくて支部とかで人気がわかりやすいからな
商業は売りどきを心得てる

156 ：カオス：2013/09/09(月) 01:28:17.57 ID:DQYwpMZn0

進撃は「一般的な人気」が高かったのが同人人気に波及した感じ

あとは原作が「腐女子狙ってませんよ」という保証があるのが腐女子に受けたんだろう
今は狙っていても受ける時代とはいえ、特に古いタイプの腐女子は、腐媚びを嫌う
男作者が天然で書いたホモチックな関係性こそ至高、みたいな考えが根強い
TBもやたら「あれは腐女子狙ってない、男向けで作られた天然」みたいな主張する人がいたし

腐女子人気が確定してからは、公式もバンバン腐向けサービスで搾取する気満々になってるけど
それは原作に立脚したものじゃないから、ノーカンなんだろう

157 ：カオス：2013/09/09(月) 01:39:20.44 ID:5vjITjhP0

正直進撃の雑誌各種や抱きまくらや今度始まる兵長の腐向け漫画とかは立派に腐ターゲットにみえるが
そう言われると嫌な層もいるんだな

158 ：カオス：2013/09/09(月) 01:44:32.24 ID:AwvJ2LMn0

グッズ展開・派生作品には大人の事情が大層絡まってくるから
原作さえ天然物なら気にしないんじゃないだろうか
進撃は特に原作と作者が好きという信者が多いし

159 ：カオス：2013/09/09(月) 01:47:21.56 ID:KOpGidoW0

>>157
元々一般人気の高かった作品なのにアニメ化で腐が大量についたことで
腐向け作品扱いされるのはアニメ化以前から好きだった層は嫌だろうね

160 ：カオス：2013/09/09(月) 01:52:04.29 ID:I+xlVoTs0

マジレスだけど
進撃は作品人気に比べたら同人人気はかなり低いと思う
キャラ人気もそれこそ全盛期の比叡とかと比較したら兵長の人気なんて　
微々たるものだし
ライト層や一般のファンがほとんどだと思う
ていうかそもそもキャラ人気が出るような作品じゃないよ

161 ：カオス：2013/09/09(月) 02:03:56.02 ID:I+xlVoTs0

それは前から言われてたね
確かに言うほど盛り上がってはいない
ほくろや虎兎と比較したら規模も小さいし

162 ：カオス：2013/09/09(月) 02:04:29.30 ID:I+xlVoTs0

安価つけ忘れ
>>156

163 ：カオス：2013/09/09(月) 02:14:10.31 ID:4+RP4p/c0

>>154
そう思う。すっぱいぶどうみたいなモンだと思ってる。

164 ：カオス：2013/09/09(月) 02:42:49.69 ID:nH1Cwzku0

>>163
すっぱい葡萄とは意味が違くね

165 ：カオス：2013/09/09(月) 02:45:29.03 ID:pslbIAPe0

>>134
◇って版権絵どころかサイト更新したのが先週だよｗ
キービジュも出てくるのえらく遅くて公式力入ってないのかと思ってたけど
コラボ企画やらいきなり出してきて何だかよくわからんね

166 ：カオス：2013/09/09(月) 03:01:37.35 ID:/lmnzrXLO

水泳は公式がニアホモっぽく女キャラがあんまり出てないのに結構なノマがあるのは何故だ
ノマ好きはホモっぽいアニメ嫌いなんじゃないの？

167 ：カオス：2013/09/09(月) 03:03:08.45 ID:fTx91L2a0

普通にホモ者がノマも片手間にやってるんじゃないのか

168 ：カオス：2013/09/09(月) 03:11:59.09 ID:XdDDmAsL0

水泳以外にも進撃や黒子とかもBL者が脇でちょこちょこノマカプ描いてるのをよく見るし
おつまみ感覚でノマに手を出すのが最近の流行り何だろう

169 ：カオス：2013/09/09(月) 03:16:57.64 ID:C73SWrX2P

水泳は公式があまりにホモホモしすぎて二次に萌えないから
ノマのほうが萌える状態になってるんじゃないんだろうか…
自分も普段ＢＬ者が水泳ノマ書いてるんだと思うな

170 ：カオス：2013/09/09(月) 07:33:17.21 ID:FqGTjG5L0

>>165
版権絵があればいいってもんでもないぞ
ペ樽は版権絵の出来が酷すぎて軽くお通夜ムードになっていた

171 ：カオス：2013/09/09(月) 07:39:01.96 ID:fyVlCwlV0

単にああいうナヨっとしたイケメン集団って乙女ゲの攻略対象的じゃない
ホモくさいって言ってもニアホモだし
声優で煽ってるとこも同じ
ツイとか見てると乙女層がキャラ萌えしてるのよく見るしそう言う層からしたらノマのがやりやすいんじゃないの

172 ：カオス：2013/09/09(月) 08:08:07.60 ID:9JILR3xwO

｢原作だと｣イケメンに見える奴が全然いない進撃が今年度覇権確定レベルで流行った時点でああいうイケメン集団出すってのは時代遅れなんじゃないかと思えてくるわ

173 ：カオス：2013/09/09(月) 08:35:02.79 ID:5dCkhPon0

今ってむしろイケメンよりフツメンのほうが人気な気がする

174 ：カオス：2013/09/09(月) 08:41:03.65 ID:9JILR3xwO

新劇の蛇んなんてアニメでフツメンレベルになってアニオリで見せ場増やされたら主人公や兵長には及ばないもののファンは増えたからねえ

175 ：カオス：2013/09/09(月) 09:21:38.01 ID:YnRUXc4J0

イケメンもフツメンも絵上では皆整ってるし
あからさまに不細工要素がなきゃとっつきやすいだろう

176 ：カオス：2013/09/09(月) 09:41:42.22 ID:KdgqwNj2O

なんで新劇基準なんだ？
黒子はイケメンで流行ってるし水泳は覇権とまで行かないが12話アニメにしては成功の部類だろ

177 ：カオス：2013/09/09(月) 10:14:16.11 ID:A3mxU50r0

まあ少なくとも同人基準で考えたら
一般読者てんこもり＆フツメンだらけで現状の規模な新劇よりは
一般読者数は及ばず＆イケメンだらけで現状の規模は黒子のほうが
人気なんじゃないかとは思う

178 ：カオス：2013/09/09(月) 10:20:58.32 ID:gke8GMIu0

設定上は並の容姿で十分だと思うが
見た目的にはイケメンのほうが普通に受けてると思うぞ
新劇もアニメ絵がきれいだから入りやすくなったんだろうし

179 ：カオス：2013/09/09(月) 10:27:53.77 ID:ACCSh+l50

フツメン=黒髪黒目等であまり特徴ない=万人受けするとも考えられる
見た目フツメン(という名の個性薄美形)で境遇・能力非凡が一番受けるんじゃね

180 ：カオス：2013/09/09(月) 10:33:32.25 ID:TNDzfye00

ストーリー設定やバックボーン（一般人気や媒体など）が同じなら
そりゃイケメン＞フツメン＞ブサイクの順で食いつきいいだろうし
ホモ燃料になるイケメンの数が多いにこしたことはないだろ
水泳が進撃の絵で流行するかといったら、しなかったろうし

ただ見た目イケメンだけ揃えれば受けるかというとそんなこともなく、
あくまでもホモ妄想が捗りそうな関係性による萌えが土台があって
その上でイケメンならボーナスってことだろう
土台があるなら、フツメンでも普通にボーダーを越える
虜の小松レベルのブサイク要素があると、ハードルが高くなるものの
それでも越えられている人はいる訳で

181 ：カオス：2013/09/09(月) 10:39:24.86 ID:bqDgTI5S0

個性強い美形キャラより二次で好き勝手盛れるってのはあるかもしれない＞フツメン人気

182 ：カオス：2013/09/09(月) 11:09:00.39 ID:wOXs0fBl0

新劇も七羽とか比較的見た目のいいモブは同人だけで人気
新劇に限らずそういうのよくあるけど

183 ：カオス：2013/09/09(月) 11:26:36.24 ID:rRN8+y2w0

七場はどっちかというと女性に人気なのかな？
最初女か男かガチでわからなかったわｗｗｗｗ

184 ：カオス：2013/09/09(月) 11:42:42.66 ID:gmB0mF6gO

>>182
主将翼の頃からの伝統だな<顔のいいモブ

185 ：カオス：2013/09/09(月) 13:38:15.39 ID:r/Xj5dfL0

弱虫ペダル/黒子のバスケ/ダイヤのA/メガネブ！/マギ/サムライフラメンコ
豊作の秋

186 ：カオス：2013/09/09(月) 13:43:51.57 ID:97S1ckxU0

>>160
こういう感じで同人界に名を連ねる殿堂入りジャンルと比較して
下だったら「受けてない」と言う人と
放映中アニメ、放送年の覇権なら「十分受けてる」という人で基準が違うのがいつも気になる

今年はどれが覇権だろうなって話す時と歴史に名を残す作品になるか？と
話す時で違うならともかく前者と後者で単に意見がすれ違ってるのが

187 ：カオス：2013/09/09(月) 13:57:43.58 ID:ACCSh+l50

だから前は大流行(コミケ500スペ以上だっけ)とカオスでスレ分かれてたんだよ
あっちが無くなって久しいが

188 ：カオス：2013/09/09(月) 14:31:52.39 ID:2xA92o6f0

>>185
メガネブ！って同人受けするか？

189 ：カオス：2013/09/09(月) 15:06:55.83 ID:E+7OxJSL0

>>154
「期待したほどじゃない」は多分公式が一番思ってるよ・・・
5000枚超えればヒットと言ってるのもあくまで平均的深夜アニメとしてであって
水泳公式みたいに多方面に戦略考えてた企画だと少ないんだよね

190 ：カオス：2013/09/09(月) 15:33:32.64 ID:38OqUMrN0

ラジオで声優が儲かってるとか言ってたような
関連グッズも品薄気味と聞いたから予想よりは受けたんじゃないの？
初？の女性向け特化っぽい未知数なアニメでそこまで賭けるとは思えないし

191 ：カオス：2013/09/09(月) 15:35:02.25 ID:5DdgmciW0

詳しいんですね関係者さんですかすごいなあ(棒)

192 ：カオス：2013/09/09(月) 15:37:15.07 ID:0soegcU40

5000枚超えればヒットってどこのソースなの？

193 ：カオス：2013/09/09(月) 15:39:54.06 ID:qQbPdTjUO

>>189
同人板だから公式よりも同人の話しようぜで終わった話題を蒸し返すとか
公式に投資して失敗でもしたみたいなネガキャンﾜﾛﾀｗ

194 ：カオス：2013/09/09(月) 16:01:50.80 ID:VfQG7pNo0

>>189
あれだけ力入れてる感じで5000枚だったら実際少ないだろうけど
２万くらい売れそうなんじゃないっけ
最終巻まで大きく落とさずにそれくらい売れ続けたら十分成功だろう

195 ：カオス：2013/09/09(月) 16:24:16.61 ID:E+7OxJSL0

>>193
見たけどそんな風に終わってないｗ
同人基準で語るならここで公式は売れてるからって主張もいらないよね

196 ：カオス：2013/09/09(月) 16:28:23.15 ID:PC25WiDR0

円盤１.５万売れた中二病が京アニ内では利益還元でかいヒット作って扱いなんだから
２万も売ったらおつりが帰ってくるだろう

197 ：カオス：2013/09/09(月) 16:41:04.53 ID:cx6tFSTb0

多方面戦略してたようには見えんが…。たまこの失敗（になるんだろうなぁ…）取り返せればいい的に思えたけど。
色んなタイプの作品作りたいんじゃないの？京アニは。次の作品は人気が読めん。
何か「水泳はダメでした」にしたい人が常に張り込んでるのか？

198 ：カオス：2013/09/09(月) 16:44:41.45 ID:KdgqwNj2O

水泳は火花のカプ分布はどうだったの？
夏本番はTwitterで回ってたけど

199 ：カオス：2013/09/09(月) 18:05:08.06 ID:JCu7tUn6O

火花はまだスペース発表されてなくない？

水泳は京兄が女性向け参考にしてるんだとしたら
あっちのメインは本体(以前ならゲーム、今回の場合はDVD)で利益出すんじゃなく
CDやグッズ、イベントで収益あげる方針なんだろうから
いまのところは失敗してるようには見えないけれどね

200 ：カオス：2013/09/09(月) 18:09:49.45 ID:Pk/IA5Da0

京アニが儲けようが同人で流行ってなきゃスレ違いだし
このスレで話す意味もないわけだけど

201 ：カオス：2013/09/09(月) 18:35:56.09 ID:ooGIVcd20

で？>>200の同人流行りラインは？黒子新劇ライン（４桁？）じゃないとダメなんスかね？

202 ：カオス：2013/09/09(月) 18:42:34.19 ID:UPZ6wJ6g0

実際のところどの程度の同人人気なんだ？
175が殺到してサークル数は多そうだけど

203 ：女性キャラ：2013/09/09(月) 18:45:39.29 ID:lPGORZ8M0

水泳は黒子くらいには流行ったんじゃない？
新劇レベルはさすがに無理だっけど京アニとしては成功でしょ

204 ：カオス：2013/09/09(月) 18:47:47.64 ID:UPZ6wJ6g0

黒子<新劇なのか？そもそも

205 ：女性キャラ：2013/09/09(月) 18:53:56.46 ID:lPGORZ8M0

>>204
そうでしょ
黒子って特定の層が騒いでただけなイメージ
脅迫事件でイベント潰されて同人的にはそんなに盛り上がらなかった

206 ：カオス：2013/09/09(月) 19:15:00.77 ID:zbPbc7er0

はあ？
どうみても黒子＞＞進撃だろ

207 ：カオス：2013/09/09(月) 19:20:05.06 ID:1frEbTRP0

黒子は喪服のせいで他のどのジャンルとも単純比較はできんな
全盛期と呼べるのがいつだったのかが分からない

208 ：カオス：2013/09/09(月) 19:23:24.19 ID:pJf28v3S0

>>202
10月のオンリーは200→600に拡大してた
他と比べてどうかは分からん

209 ：カオス：2013/09/09(月) 19:30:26.81 ID:dsaCAlhlO

>>201
進撃って四桁いったの？オンリーかな？
コミケはさすがにまだそんな数字出ないよね

210 ：カオス：2013/09/09(月) 19:30:31.33 ID:WPBdFMEK0

どちらにしろこのスレはほんのプチでも流行ったのなら
規模関係なく話題にできるスレなんだから>>200は見当違いだと思う

あとこれは流行ったか？とかどうして流行らなかったのか？ってのも
しつこくなければ別にいいんだよね

211 ：カオス：2013/09/09(月) 19:31:33.58 ID:nH1Cwzku0

黒子は潰れたイベントで2000以上集まってたし普通に進撃より全然流行ってる（た？）印象だけど

212 ：カオス：2013/09/09(月) 19:32:26.25 ID:9JHKNmn30

黒子は喪服のせいで一番の盛り上がり時期にイベントできなかったけど
ある意味そのおかげで飢餓感が高まって長持ちしてる面はあると思う

しかし>>205は現時点で進撃＞黒子なんてどこを見たらそうなるんだ？

213 ：カオス：2013/09/09(月) 19:35:38.68 ID:be4yPd6I0

火花はともかく、水泳冬５０SP行くかも怪しいと予想してたんだが…。
>>207
去年夏～冬ぐらいじゃ？この辺は支部のほうが参考になりそう。

214 ：カオス：2013/09/09(月) 19:39:58.48 ID:SC6ITHRd0

現時点で新劇>黒子とか釣り針でか過ぎるわー
新劇叩かせたいのか反論する黒子叩きたいのか知らないけど
こういうつまらない煽り増えたよね
まあ新劇はまだ増加中ぽいから火花のスペ数が出てから比べればいいんじゃね
水泳は10月の厭離が600募集まで拡大してたけどコレも火花も数字出るまでわからん

>>205
名前欄まちがってますよ

215 ：カオス：2013/09/09(月) 19:40:32.57 ID:9JILR3xwO

その飢餓感で来期爆発すればいいんだが
原作が今やらかしてる上に青緑との再戦はともかくとして、人気微妙な紫と花じゃ不安だわ

216 ：カオス：2013/09/09(月) 19:43:23.88 ID:be4yPd6I0

>>209
正確ではないです。去年の黒子並みの勢いを感じたんで。４桁は超えてそうだなぁと。

217 ：カオス：2013/09/09(月) 19:54:27.22 ID:+x95EELq0

>>215
２期の内容に関係無く特典商法する可能性もあるけどどうだろうね
デュエットCDとかも騒がれてたけど来期も出すのかな
まあアニメがどれだけ頑張っても去年の勢いを取り戻すのは無理だろうけど

218 ：カオス：2013/09/09(月) 20:02:22.86 ID:1DbNJtOH0

黒子は過去編終わらせて２期合わせなのか同時期で原作決勝持ってくる辺りうまい
ただ配給が原作の掲載順が意外
ネットでも評判いいし次のアニメ化ブレイク間違いなしみたいな扱いなのに少し心配だ
飛翔でスポーツ以外の再生や銀みたいな女性にも受ける作品来て欲しい

219 ：カオス：2013/09/09(月) 20:05:29.14 ID:j757+gtX0

暗殺や相馬とか？
後青年飛翔だと一撃男とかテラホとかかなー
テラホは無理か

220 ：カオス：2013/09/09(月) 20:09:21.85 ID:+bODOIVB0

青年飛翔は最初から女性向け同人にはあまり関係なくね？
今度獄黒がアニメ化するらしいけど

221 ：カオス：2013/09/09(月) 20:22:31.33 ID:p5565pFmO

植栽はノマ強いし、焼きたて日本の飛翔版って感じで面白いし熱いけど料理本なせいか手が出せないな
暗殺も人間讃歌漫画なせいか手が出せない
ミリオン行けそうだし、黒子同様安定してるんだが

222 ：カオス：2013/09/09(月) 20:37:10.05 ID:8k1rTtes0

暗殺はキャラ萌え要素どころか未だに名前すら覚えられない
まさに物語城上のコマでしかない生徒だから無理だな

223 ：カオス：2013/09/09(月) 20:56:35.06 ID:+x95EELq0

配給はアニメ化してない割にはスペ多いんだよね
わかりやすく可愛い系ヒロイン投入テコ入れで男子人気獲狙ってるんだろうなと思うけど
どう転ぶかな
とりあえず秋は野球と自転車だけど朝アニメは同人流行できるんだろうか

224 ：これだけ：2013/09/09(月) 21:02:11.43 ID:HP6Rmow30

相馬や庵差津は物語だけならそれこそ歴代トップクラスの完成度なのに残念すぎる
黒子は過去編へて主人公の株が上がったし、物語の完成度も一気に上がったしアニメ化でスラ団を越えそう
吟魂は映画で少しは盛り上がるのだろうか、映画はかなり好評みたいだが
どうでも良いが吟魂は何かずれてるね

225 ：カオス：2013/09/09(月) 21:06:16.64 ID:w5mgnqWL0

>>213
さすがにもう少し多いんじゃないか
オンリーのスペ数からすると歌王子ラインな気がする
ログ漁ったら歌王子7月アニメ開始→12月オンリー600→冬コミ200だった

226 ：カオス：2013/09/09(月) 22:17:07.13 ID:37bBiGk50

224はおさわり禁止物件なんだろうか
週刊飛翔ならしばらく話題はアニメ二期の黒小かアニメ化決定の噂のある配球だろうね
暗殺は生徒同志にもっとつながりがあれば、草摩はノマ強くて女性向け同人的にはどうも
ひょっとしたら指揮者の漫画来るかもしれんけど来る前に打ちきりくらいそうだな

227 ：カオス：2013/09/10(火) 00:35:19.28 ID:fWYF8jpZ0

>>215
不人気って言っても紫は一応キセキだし、イケメンキャラの氷も居るから大丈夫でしょ
てか一番人気の赤は出ないのかな？

228 ：カオス：2013/09/10(火) 00:41:15.08 ID:EBcoffEVi

一番人気は黒で、キセキ内の一番なら黄だよ
赤は直接の試合はないけど、キセキ全員の集合はあるし
試合観戦もしてるから、もちろん登場はするよ

229 ：カオス：2013/09/10(火) 00:56:04.07 ID:GRFV3RDK0

言い方悪いけどエンドカードであれだけ盛り上がってたんだから2期も同じ様にすれば大丈夫じゃないかね

230 ：カオス：2013/09/10(火) 00:59:59.82 ID:bHhCuY480

ほくろの赤は単体人気はある方だと思うけど、キャラが濃い分、意外とキャラ人気の好き嫌いが分かれてそうな印象があるな
あと、散々既出だけど、「赤の相手ならこのキャラ」というペア的な相手が原作で確定じゃない＆過去の因縁のある他キャラは
すでに相方的存在がいるってのがあって、赤が出たから同人が活気づく、には直結しないんじゃない？

231 ：カオス：2013/09/10(火) 01:08:24.24 ID:7EVgar640

黒子は赤豚大阪だとまだ解禁されてないよね
関東だともう事件は終わっちゃった感があるけど

232 ：カオス：2013/09/10(火) 01:08:53.39 ID:qpqq94oC0

飛翔の厨二枠はリア人気圧倒的でカプ人気に繋がらないって言う特徴があって
特例は比叡と比婆利くらいじゃない

233 ：カオス：2013/09/10(火) 01:13:43.33 ID:FPre48Qe0

赤はリアとかドリ層に人気なイメージ

234 ：カオス：2013/09/10(火) 01:16:26.54 ID:fWYF8jpZ0

>>230
そうなのか…
赤の誕生日を祝う写真が凄まじかったから
一番人気なのかと思ってた

235 ：カオス：2013/09/10(火) 01:24:59.46 ID:v4glRor50

思うだけならともかくそれだけの根拠で一番人気とかうかつに言うもんじゃない

236 ：カオス：2013/09/10(火) 01:41:21.66 ID:sZwGb5se0

赤は声オタがついてるのもあって声が大きいけどカプ人気はそうでもないんだよね
単体人気はよくわからん
黒子はまた本誌人気投票しないのかな
ここでも散々人気不人気やってて面倒だったから公式ではっきり数字出して欲しいw

>>232
吟球の置田と神居もそれに近いのかな

237 ：カオス：2013/09/10(火) 01:52:40.43 ID:RDEozcNX0

○○年聖誕祭タグの登録数とかがわかりやすいんじゃない
黒子はたしかメイン全員誕生日でてるし
描き手限定の人気投票になるけど

238 ：カオス：2013/09/10(火) 01:59:23.97 ID:v4glRor50

生誕祭はキャラによって時期にズレがある分有利なキャラとそうでないキャラがいるよ
全く参考にならんとは言わんけど

239 ：カオス：2013/09/10(火) 02:00:12.84 ID:EBcoffEVi

>>237
全キャラが同じ誕生日なら、そりゃ平等だけど
同年でも時期によってジャンルの盛り上がりは大きく違うから
そんなのは人気投票にならないよ

240 ：カオス：2013/09/10(火) 02:53:46.20 ID:RDEozcNX0

>>239
水泳みたいに1クールだとそうだろうけど
連載もので1年以上ブームが続いたんならだいたい一緒じゃないかなと

241 ：カオス：2013/09/10(火) 03:35:46.23 ID:92zTD5ph0

まぁでもさすがに今年の青の誕生日は本誌の展開もあって
微妙な空気というか去年より騒がしくないTLだった
飽きたのもあるんだろうけどな

242 ：カオス：2013/09/10(火) 03:54:47.64 ID:DZyfJKBT0

>>240
人気投票ほど一人で複数頑張る人も居ないだろうし
一般の参加も人気投票に比べると少ないから同人人気の参考にはなるだろうけど
その代わり同日開催でない分、時期によって大きく変動するから参考にはしない方が平和だと思う

新劇や水泳が流行って数ヶ月の現在以降と流行ってなかったり流行たててで黒子も描く気があった時期では投稿数に大きく差が出るだろうし
青の誕生日なんか凄く分かりやすい

これからも新しい大きな流行ジャンルが出来れば出来るほど投稿数は大幅に減っていくし
ほんと比べないほうが平和だよ

243 ：カオス：2013/09/10(火) 03:59:23.37 ID:DZyfJKBT0

>>235
あと一番人気も迂闊に言うものじゃないし
>>233のレスや>>236の声が大きいだけとかそういう悪いこともイメージで語ったらいかんよ
どちらにしたってアンチとファンが意見ぶつけ合うことになるから

244 ：カオス：2013/09/10(火) 04:13:19.58 ID:0StByJia0

数字が無いとどれも主観だからな
その数字も連載期間・放映期間とかも合わせて紹介しないとただの印象操作

245 ：カオス：2013/09/10(火) 05:43:58.91 ID:0zfhLBYHi

こないだ人気投票やったばっかじゃん
コンビ投票で書き下ろしイラストが見られるんだから腐が頑張っただろアレ

246 ：カオス：2013/09/10(火) 06:09:02.01 ID:ORzCcw2MO

今話してるのって単体での人気だろ
カプくくりにしたってあの投票一番人気の黄黒が一位とってないし
同人でほとんど本見ない桃監督とかがいい線いってたりするし同人人気の参考にはならない
腐向けの企画って言われてたわりには結果はそこまで腐寄りに感じなかったな

247 ：カオス：2013/09/10(火) 07:37:24.91 ID:2uNZZtYJ0

黒と犬のコンビも居たし意外と腐寄りではなかったと思った

というかほくろの場合軌跡+黒火鷹が人気だねーで終わらせておこうよ
細かい人気の話になる度に荒れてるんだから

248 ：カオス：2013/09/10(火) 07:47:32.81 ID:OeC2HLas0

黄黒はリアが多いから有料の人気投票じゃ1位とれなかったでFA

249 ：カオス：2013/09/10(火) 07:51:27.08 ID:HxyMm7+b0

>>241
キャラの誕生日とか旬かそうじゃないかが色濃く反映されるからなぁ
安定ジャンルではあるけど旬ではないね

250 ：カオス：2013/09/10(火) 08:06:46.30 ID:EKD9pxNe0

単純に疑問なんだがいつも誕生日イラスト云々言い出す人がいるのは何故？
同じ支部ならキャラ名投稿数や閲覧数じゃ駄目なのか

251 ：カオス：2013/09/10(火) 08:19:44.99 ID:G2GsY1JW0

>>250
そりゃ単純な投稿数なら出番が古ければ古いほど有利になるし
閲覧数はランカーの影響が大き過ぎる

なので誕生日絵の投稿数が参考になると言われてて
だけどそれも流行り廃りに影響受けるねって流れだ

252 ：カオス：2013/09/10(火) 09:21:55.87 ID:QtHIguBq0

つーか誕生日を祝う写真が凄かったから人気て変な根拠だなー
ああいうのって濃いファンはいるんだなと思うけど全体数の中の本当にごく一部でしょw

ほくろはアニメ前で死帳に次ぐ100万部の大台に乗ったんだね
これだけ原作人気も出てもやはりアニメ二期はそんなに盛り上がらない法則がくるのかな
ぺ樽にちらちらしてる人多い

253 ：カオス：2013/09/10(火) 09:31:57.14 ID:j76exM8xP

>>246
4番目に滑り込んだのは流石に腐の組織票としか思えん
てか黄黒は入らなかったのは、いつも次点だから
次は取れるだろうと油断した人が多かったんじゃないかなあ

あと結果発表の時に
黒と火以外の1位が
投票段階の名前順じゃなく人気のカプ攻め受け順になってたあたり
わざわざカプにあわせて投票した腐が多かったんじゃないかという邪推

254 ：カオス：2013/09/10(火) 09:41:45.47 ID:uSP7nQH/0

完全なる推測ネタはさすがにいらんよ…
キャラが人気かどうかなんて二期放映されて同人が盛り上がってはじめてわかるもんだと思う

255 ：カオス：2013/09/10(火) 10:06:05.26 ID:HvaJ3KoNO

オリコン100万行ったのか
アニメ終わって一年経ってそれはかなりスゴいな

256 ：カオス：2013/09/10(火) 10:09:30.19 ID:hAVXLqgc0

>>254
黒子二期は人気キャラの出番少ないし盛り上がらないんじゃね？

257 ：カオス：2013/09/10(火) 10:14:55.06 ID:dzZx9b7K0

ここで放映前に言われる盛り上がらない理由は外れることが多くね
実際に盛り上がらなくても事前に予想されてた理由とは違ったり

258 ：カオス：2013/09/10(火) 10:22:25.05 ID:Qrd/lQ0g0

二期が盛り上がらないアニメはわりとあるけど
概ね新しいアニメが流行ったことが原因な気がする

259 ：カオス：2013/09/10(火) 10:48:52.64 ID:uSP7nQH/0

>>256
てか上で書いたのは「盛り上がれば人気があるということがわかる」ってことねｗ
盛り上がらないなら上で話題のキャラたちは皆人気無いってことがわかっていいんでないの

>>258
それあると思う
流行の中核は１７５まで行かないまでもある程度の浮遊層だし
二期前に別のが流行っちゃうとそっちへ行きがち

260 ：カオス：2013/09/10(火) 11:01:51.20 ID:Qrd/lQ0g0

春も何だかんだで歌王子二期が盛り上がりそうと予想されたのに進撃で流行ったからね
秋の黒子も他に流行るアニメが出るか否かで変わりそうかな

261 ：カオス：2013/09/10(火) 11:36:04.04 ID:j76exM8xP

二期盛り上がりと言えば
種死はどうだったっけ

262 ：カオス：2013/09/10(火) 12:10:00.21 ID:oBQ4ZxoH0

歌王子二期なんか来るって言われてなかったと思うけど
どこもCDだけは売れるけど…って予想だったよ

263 ：嫌：2013/09/10(火) 12:24:51.26 ID:EixmH9BvO

歌王子2期は商業的に見れば同期の新劇に匹敵する成功だからな
円盤売上だとタメ張るレベルだし

264 ：カオス：2013/09/10(火) 12:26:40.28 ID:RDEozcNX0

2巻以降は倍近く差ついてるけどね

265 ：カオス：2013/09/10(火) 12:48:12.06 ID:bvfxmIjBO

真木は２期も盛り上がることは無いだろうな。アニメのできが悪くても再生
や下手はキャラソンが売れて、それで盛り上がったりあったけど、真木は
そういうのも無かったね。外から見てて一番盛り上がったのも乳首ピアス
修正無し放送だったし

266 ：カオス：2013/09/10(火) 12:55:10.35 ID:1SKITeSx0

真木とｖｖｖは２期しても盛り上がらないだろうなあ
ｖｖｖはオリジナルだから万が一でも盛り上がる可能性はあるにはあるけど

267 ：カオス：2013/09/10(火) 13:03:14.20 ID:dXObLywt0

そもそも真木キャラソンはほとんどBD特典だったような
主役3人だけ別で発売してて逆に不思議だったわ
vvvはいっそ主役を交代した方がいいんじゃねっていう
今さら無理だろうけど

268 ：カオス：2013/09/10(火) 13:04:38.90 ID:jnlOZAbT0

真木は殴り合いさえほとんど見ないほどの静けさだったな…
公式は売れた！とか仕掛けたのにこの程度か！とかの煽りも控えめ

269 ：カオス：2013/09/10(火) 13:11:39.72 ID:UdBsz3Nj0

○マギ【全10巻】
巻数　　　　初動　　　　　　累計　　　　発売日
　　　　　　BD(DVD)　　　　BD(DVD)
01巻　*4,798(*9,003)　*5,677(10,948)　13.01.30 ※合計 16,625枚
02巻　*3,645(*6,377)　*4,440(*8,185)　13.02.06 ※合計 12,625枚
03巻　*2,486(*3,704)　*2,882(*4,414)　13.02.27 ※合計 *7,296枚
04巻　*2,189(*3,219)　*2,527(*3,752)　13.03.27 ※合計 *6,279枚
05巻　*1,770(*2,537)　*2,183(*3,174)　13.04.24 ※合計 *5,357枚
06巻　*1,580(*2,234)　*1,979(*2,844)　13.05.22 ※合計 *4,823枚
07巻　*1,612(*2,300)　**,***(*2,713)　13.06.26 ※合計 *4,325枚
08巻　*1,655(*2,423)　*1,983(*3,000)　13.07.24 ※合計 *4,983枚
09巻　*1,504(*2,196)　*1,885(*2,828)　13.08.21 ※合計 *4,713枚
10巻　**,***(**,***)　**,***(**,***)　13.09.25 ※合計 **,***枚

○革命機ヴァルヴレイヴ【全6巻】
巻数　　　初動　　　　　2週計　　　発売日
　　　　　BD(DVD)　　　BD(DVD)
01巻　5,419(2,206)　6,089(*,***)　13.06.26 ※合計 8,295枚
02巻　4,460(1,421)　4,966(*,***)　13.07.24 ※合計 6,387枚
03巻　3,413(*,922)　4,089(*,***)　13.08.21 ※合計 5,011枚
04巻　*,***(*,***)　*,***(*,***)　13.09.25
05巻　*,***(*,***)　*,***(*,***)　13.10.23
06巻　*,***(*,***)　*,***(*,***)　13.11.27

270 ：カオス：2013/09/10(火) 13:16:16.89 ID:EixmH9BvO

>>269
魔義は一応原作売上伸ばせたし
ヴもOPやプラモは売れたみたいだが
円盤見ると最速死体蹴りレベルだな

271 ：カオス：2013/09/10(火) 13:17:47.08 ID:QtHIguBq0

アニメの続編は盛り上がらない事多いよね
新キャラとか出したら反感食らうしだからと言ってそのままだとマンネリと言われる
加減って難しい

272 ：カオス：2013/09/10(火) 13:20:59.56 ID:EixmH9BvO

2期に新キャラ大量に出して1期より人気出せた菜の葉さんは凄いわ

273 ：カオス：2013/09/10(火) 14:22:17.68 ID:yqQ/Vgv0i

2期が盛り上がったアニメというと宝石動物

274 ：カオス：2013/09/10(火) 15:04:11.49 ID:yaSAX8Uci

盛り上がった二期が菜のはと種と名前挙げられる位少ないしね
どれもオリジナル脚本だし原作付きの真木と黒子は空気にならなければ御の字

275 ：カオス：2013/09/10(火) 15:13:10.43 ID:yqQ/Vgv0i

降るメタ...

276 ：カオス：2013/09/10(火) 15:18:51.84 ID:dBpwndFl0

古いけど素レイヤー図は二期のNEXTが一番評価高いんじゃなかったっけ

277 ：カオス：2013/09/10(火) 15:32:27.54 ID:p1UaH75a0

古い作品だとセラムンもだな

278 ：カオス：2013/09/10(火) 15:44:33.54 ID:EyHX85H/0

種二期って盛り上がったのは叩きと主人公wwwって言う揶揄なんじゃ…

279 ：カオス：2013/09/10(火) 15:47:34.47 ID:5NNW4kJm0

>>276
アニメの売り上げとかはわからんがNEXTの頃が一番ブームが盛り上がってた記憶
スレイヤー図は原作の売り上げが何か凄かったんじゃなかったっけ

二期で円盤売り上げ上がったと言えば今アニメやってるローゼンもだね
ただしオリ展開が不評で評判は一期が一番良かったけど…

でも商業はともかく二期で盛り上がった作品って同人だとそんなあったっけ？
それこそ上で出てた種と菜のはくらいなような

280 ：カオス：2013/09/10(火) 15:57:23.75 ID:nIw2TvGaO

>>275
二期のふもっふはワロタけど、一期も三期もシリアスになると原作を殺してたね

281 ：カオス：2013/09/10(火) 16:03:50.91 ID:7EVgar640

友誼王は？

282 ：カオス：2013/09/10(火) 16:11:26.84 ID:EHKAwqjIP

>>278
同人的には二期も充分盛り上がってたよ

283 ：カオス：2013/09/10(火) 16:15:37.28 ID:jsYRLcG50

儀明日は二期が盛り上がった作品では名前出ないな
あれはとにかく最終回特需って感じ（最終回含めて二期なんだが）
二期はストレス溜まる欝展開で同人もずっと盛り下がる一方だったのに
最終回でひっくり返した。またああいう作品ないかなー

284 ：カオス：2013/09/10(火) 16:24:35.50 ID:Yhq8kFCf0

>>283
盛り上がったのは最大カプ周辺だけで、それ以外の人はみんな冷めて去っていったので、
ジャンル規模は縮小していき、最大カプの占有率はだんだん上がって行った
続編映画で主人公がサプライズ出演したらしいんだが、まるで話題になってないし、
最終回でいくら盛り上げても話自体がダメだと結局長続きしないんだと思う

285 ：カオス：2013/09/10(火) 16:40:45.37 ID:jQfYpIw5P

二期円盤売上なら、とあるとかも…
外伝効果だろうけども

286 ：カオス：2013/09/10(火) 16:46:03.56 ID:XEj5GOIJ0

>>281
一期も同人的に盛り上がってたぞ

287 ：カオス：2013/09/10(火) 16:49:31.38 ID:KMzQFUWy0

真木この程度の売り上げで2期やるのか…
最初から分割で決まってたとしか思えないレベル

288 ：カオス：2013/09/10(火) 16:58:51.27 ID:94yOD5MS0

2期の発表の早さからして最初から決まってたでしょう

289 ：カオス：2013/09/10(火) 17:01:09.02 ID:XEj5GOIJ0

分割決まってたわりに一期終盤のカオス展開は何なん

290 ：カオス：2013/09/10(火) 17:01:44.22 ID:IUlL1H8+0

>>287
決まってたかもしれないけどまあ視聴率は良かったようだし原作売れたからじゃないか
聖母ほりっくとかも原作売れたから2期やってたなあ

291 ：カオス：2013/09/10(火) 17:09:14.23 ID:EixmH9BvO

原作売上に貢献出来ず円盤も売れなかった目高に比べりゃ魔木は大成功ってレベルだけどな

292 ：カオス：2013/09/10(火) 17:17:32.98 ID:5rUHRcvQ0

目高の熊川はキャラ人気高いけど同人はそこまでじゃなかったよな
カプ相手になりそうな男がいれば少しは流行っただろうか

293 ：カオス：2013/09/10(火) 17:50:16.42 ID:uSP7nQH/0

>>282
十分というか種は二期のほうが断然盛り上がってたね
男も女も

294 ：カオス：2013/09/10(火) 17:51:06.70 ID:yqQ/Vgv0i

>>293
悪い意味で？

295 ：カオス：2013/09/10(火) 17:54:05.84 ID:hM+a4Xz/O

>>284
映画もうやってんのかと調べたらまだ先行しかやってないじゃんｗ
ネタバレまでして詳しいわりには意図的なレスだな

296 ：カオス：2013/09/10(火) 17:57:13.51 ID:uSP7nQH/0

>>294
同人板で盛り上がったって言うのになんで悪い意味でなのｗ
普通に同人がガッと盛り上がったんだよ
種話はどうもアンチてんこもりネタになりやすいけどファンもてんこもりだったよ

297 ：カオス：2013/09/10(火) 18:00:40.36 ID:EixmH9BvO

>>294
新旧主人公の信者アンチが罵り合っててヘイト創作とか盛んだったのが懐かしいわ
同人じゃないが某ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰｹﾞｰで原作で不遇だった新主人公をageて旧主人公をsageるなんて事まで起こったし

298 ：カオス：2013/09/10(火) 19:25:11.70 ID:cs23A0OA0

笛糸リメイク剣√っぽいけどこれ再熱無さそうだな
本編で再熱がありそうなのって燐ルートだけな気がする

299 ：カオス：2013/09/10(火) 19:29:17.06 ID:EHKAwqjIP

さいねつ……？
再燃じゃなくて？

300 ：カオス：2013/09/10(火) 19:31:25.84 ID:cs23A0OA0

はずかしい＞＜

301 ：カオス：2013/09/10(火) 19:39:23.63 ID:EixmH9BvO

>>298
剣ルートは個人的にオチは一番キレイだと思うが
男キャラ全般に見せ場がある燐ルートのほうが同人的には見応えがあるしねえ

302 ：カオス：2013/09/10(火) 19:54:49.59 ID:cs23A0OA0

男性向けも厳しいかね

303 ：カオス：2013/09/10(火) 20:07:58.79 ID:iqxKqC4HO

>>3
めっちゃ遅レスだけど☆矢って腐人気出そうな外伝やってたしそういう影響もあるんじゃないの

304 ：カオス：2013/09/10(火) 20:09:52.57 ID:fWYF8jpZ0

戦国婆娑羅が新作発売するらしいけど再び流行は無いかな？
婆娑羅って昔結構流行ってたし

305 ：カオス：2013/09/10(火) 20:13:18.79 ID:pk/efEovi

どのルートでもリメイクって時点で厳しいと思う
女性向けなら男ばっかの零が特殊だっただけで
笛糸自体にそこまで求心力はないと思う
結局エロゲだし

306 ：カオス：2013/09/10(火) 20:20:21.61 ID:yqQ/Vgv0i

>>304
主人公がアレじゃあなあ...

307 ：カオス：2013/09/10(火) 20:32:21.74 ID:aW5SWqod0

たぶん反応が良ければ２期・３期と続いて燐・櫻ルートもやると思う
むしろ分割３期で最初から決まってる可能性もあると思うわ
笛糸＋ufoならある程度の成功は約束されてるようなもんだし

燐ルートやれば女性向けで弓燐がけっこう来ると思うけどなあ
痣ゼルくらいはいくんじゃないか

308 ：カオス：2013/09/10(火) 21:01:19.46 ID:JBZ9WIge0

普通に弓士も人気でるのでは？
ネタバレ広まった今なら四郎は歪んでて可哀想！だから無鉄砲でも悪くない！って論調増えると思う
刈谷もアニメ化で同情の声増えたし

309 ：カオス：2013/09/10(火) 21:04:17.20 ID:v4glRor50

>>306
新キャラのことならあの二人は新作の主人公じゃないよ

310 ：カオス：2013/09/10(火) 21:17:55.01 ID:0lRZyu9w0

笛糸の場合は同人的には「もういいや」ってのは
結構あるんじゃないかな
クォリティ上がるといっても基本的に原作通りなら
作品鑑賞して終わりだろ
新キャラがいるでもないし

零はほとんど新キャラで原作小説自体ファン以外は
あまり手を伸ばすものじゃなかった＋円の脚本っていう
相互作用が働いただけ

311 ：カオス：2013/09/10(火) 21:18:29.26 ID:p2slBPaD0

場皿は盾主従の出会いについて語られる？のが
同人的にそう出るかとここでちょっと言われてたけど
イベントのPによると「過去の姿が出るわけじゃない」そうだ

過去は過剰補完にならず思い返す事で現在の絆がより深まるくらいが
燃料としては丁度よさそう

312 ：カオス：2013/09/10(火) 21:24:12.75 ID:cs23A0OA0

>>310
原作やっていないアニメ組には5次は新キャラばっかだと思うんだが
5次で女性向けの可能性があるのは男キャラがほぼ揃ってる燐ルートだと思うんだけど
不味いのは神父早期脱落は痛いかなと思うぐらい
男性向けはアニメで流行ったわけじゃないんだよなと思うとどのルートも微妙なのかなと感じるが

313 ：カオス：2013/09/10(火) 21:47:30.33 ID:sZwGb5se0

魔法少年ものって何で無いんだろうって話してたのこのスレだっけ？
ソシャゲだけど来るよ
魔時軽ピースって魔女っ子少年の女体化変身BLゲーらしいwww

314 ：カオス：2013/09/10(火) 22:01:54.32 ID:CNIS3eSi0

>>313
見てきたけどプレイヤー主人公が相手によって受け攻めどっちもありで
攻めも例外なく女体化幼女化ってありとあらゆる地雷踏んでる気がする

315 ：カオス：2013/09/10(火) 22:16:53.35 ID:OnFtml6O0

女体化厨でもそのゲームは微妙みたい

316 ：カオス：2013/09/10(火) 22:20:58.55 ID:/bCC+6d20

魔法少年もの漫画ならにょたも女装もそこそこある気が
アニメ化したこれゾンは主人公エロ支部でちょいちょい見たけど

317 ：カオス：2013/09/10(火) 22:50:51.16 ID:rWbjTH8SO

水泳のオンリー？の記事が回ってきたけど緑主多いね
ツイ見てるだけなら主緑とか赤受けの方が需要は高そうなので閑古鳥状態もありそう
かなり多いスペース数に需要がぴったりだったカプって今まであった？

318 ：カオス：2013/09/10(火) 22:57:26.54 ID:Q0DjNJ5xP

進撃もツイッタでは主受け層ってどこにいるんだ？って感じだったのを思い出した

319 ：カオス：2013/09/10(火) 22:59:30.21 ID:zWAiRBRw0

兎虎なんかスペ数多いけど特別閑古とはきかないような

320 ：カオス：2013/09/10(火) 23:00:32.23 ID:Za1zG3DZ0

そうかな
緑主って意見が１番多かったような
公式も緑主押してるんでしょ
メガネと黄色もセットでなんか赤がぼっちっぽいけど

321 ：カオス：2013/09/10(火) 23:00:32.75 ID:cs23A0OA0

男が女体化して流行るとかそもそもニッチだよな
欄間とか世間じゃ人気あるのもあるけど

322 ：カオス：2013/09/10(火) 23:01:14.07 ID:yqQ/Vgv0i

>>313
魔法っていうのが単純に男受け悪いんだろうね
特撮とか魔法を題材にした作品ことごとく微妙だし

323 ：カオス：2013/09/10(火) 23:02:48.53 ID:4JGiVam00

>>312
剣ルートは一回アニメ化されてるしスタジオ変わったぐらいで
新規が増えるとは思えない
来るんなら前回のアニメ化の時に来てただろう

今これだけニアホモアニメが増えてる昨今
美少女に囲まれてフラグ立てまくるエロゲ主人公って時点で萌えるの難しい

324 ：カオス：2013/09/10(火) 23:03:44.89 ID:JBZ9WIge0

☆矢とか変身＆能力で魔法少年みたいなもんだと思うけど
たしか前にもこの話題出てたな

325 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/09/10(火) 23:12:01.99 ID:c6DImxO80

>>317
8月のオンリーも緑主スペが一番多くて一般も
緑主スぺ回っている人が一番多かったよ

基本公式で絡みが多い組み合わせが一番人が多い
ネットだとマイナーカプの方が声が大きいけどね

326 ：カオス：2013/09/10(火) 23:13:00.70 ID:UTA7M3w60

昔魔法つかいＴＡＩというアニメがあって
美形のガチホモ先輩がいたのを思い出した
学園もの魔法倶楽部みたいな設定最近じゃあまり見ないな

327 ：カオス：2013/09/10(火) 23:14:06.70 ID:5PxPhWa70

>>317
それはよくあるニッチな層ほど声が大きいのケースなのでは・・・
そもそも一番体格が良い緑受けと相手が居ない赤受けの需要が高いと言っても天井が知れてるような

328 ：カオス：2013/09/10(火) 23:23:17.79 ID:YD4vJFSF0

そもそもなんで魔法少年なの？
魔法少年じゃなくて超能力少年なら腐るほどあるでしょｗ
魔法少年は語感が悪いから流行らないと思う

329 ：カオス：2013/09/10(火) 23:43:08.05 ID:yxN+MXxt0

女性向けで変身服とか需要あるのかな

ぶっちゃけ魔法少年より軍人少年のほうが需要あるんじゃないの…
軍服萌えで
それなら男ヲタにも受けるかもしれない

330 ：カオス：2013/09/10(火) 23:44:43.93 ID:CJaa4StF0

>>329
男が許せるオッサンが軍服着てるならまだしも、イケメンが着ても「腐向け」レッテル貼られて終わりでしょ
美少女が軍服着てるコンテンツがバカ売れしてるのに、わざわざ男を見る男はいない

331 ：カオス：2013/09/11(水) 00:03:13.43 ID:WTN4c5Hv0

>>330
我流パンみたいにミリヲタや軍ヲタに受けるような
ストーリーにすればそうでもないかもよ

332 ：カオス：2013/09/11(水) 00:06:25.13 ID:PSciQSF6O

>>331
それで男性向け狙うなら美少年なんかよりおっさん多目にしたほうが受けるのはUCの癌で証明されてる

333 ：カオス：2013/09/11(水) 00:08:21.32 ID:/fsuGiIh0

そういえばＵＣはあんまり女性向けでは人気ないね
売上自体は凄いらしいけど

334 ：カオス：2013/09/11(水) 00:09:31.06 ID:ahs1TlkM0

いや、UCこそ内容やネームバリューの問題であって
キャラの年齢とか大した問題じゃないだろ…

335 ：カオス：2013/09/11(水) 00:11:09.01 ID:iNTNlTna0

大和2199は美少女の出番と萌えサービスを増やしたせいで
おっぱいとかコスプレとかガールズトークとかどうでもいいんだよ
おっさんのバトルシーンをちゃんと見せろやって叩かれてたな
大和の女性キャラって胸の形が悪い意味でリアルで（現実にいそうな垂れ乳っぽい）確かに萌えない

336 ：カオス：2013/09/11(水) 00:15:04.97 ID:tBJTP9u30

別におっさんアニメでも腐女子は沸くからおっさんで
ミリタリー系のアニメをやってもいいんじゃないかと思うけどね

337 ：カオス：2013/09/11(水) 00:20:51.05 ID:Bo4S2bvD0

キラキラした絵柄の美少年多い種だって腐に受けたイメージが強いけど男にも結構受けてたのでは
眼ダムシリーズだからってのはあるかもしれないけど

338 ：カオス：2013/09/11(水) 00:29:05.42 ID:2RJkS1ry0

UCだっておっさんばかりじゃないけどね
写亜の再来に心酔する元男娼設定の美少年とか美形親衛隊とか
主人公も可愛い系でおっさんにモテモテだし、腐受け狙ってる部分もなくはないと思う
ただOVAのみってことと、絵柄が野暮ったいのがネックなんだろうけど

339 ：カオス：2013/09/11(水) 00:31:19.07 ID:PSciQSF6O

>>337
癌は宇宙世紀かそうじゃないかとか禿が監督かそうじゃないかとかで
色々信者同士の争い激しいし種は同時の古参ガノタから相当嫌われてたからねえ

340 ：カオス：2013/09/11(水) 00:43:27.34 ID:NFayFUwl0

ミリタリー系とはちょっと外れるかもしれないけど
銀A伝は主要キャラはほぼ軍人で年齢も20代～30代が多かったよね
今はロボット物以外でミリタリー系アニメは難しいんじゃないかなぁ

飛翔で連載してるワールド鳥がーがキャラたくさん出て
サバゲーっぽい戦闘やってて面白いけど、連載自体安定するのにまだ時間かかりそうかな

341 ：カオス：2013/09/11(水) 00:52:42.10 ID:PSciQSF6O

鳥ガーは編集が新劇の作者蹴った人ってことでやたら新劇と比較されて叩かれてるな

342 ：カオス：2013/09/11(水) 00:55:22.99 ID:EChIShkZ0

>>340
吟詠は舞台をSFミリタリーにした三国志だからなあ
最若手の百合庵がほぼ唯一の10代レギュラーだけど同人人気はなかった
主役の金髪は20～25か

やっぱ主従・上司部下・戦友カプが人気だったから
同人人気の傾向としては今の戦国物が近いんじゃないかな

343 ：カオス：2013/09/11(水) 01:07:41.63 ID:QGQj3ONC0

艦コレは男性向け下手みたいになるかな
国の代わりに戦艦だけど歴史ネタ絡められるし

344 ：カオス：2013/09/11(水) 01:12:11.06 ID:7OqtgFUx0

2次雰囲気はまんま当方って感じだなあ

345 ：カオス：2013/09/11(水) 01:23:43.04 ID:QGQj3ONC0

なんだよねえ
当方と下手の流行した方向性の違いってどこで差が出たんだろう
単純にBLか百合＆男性向けかって差なのかな

346 ：カオス：2013/09/11(水) 01:28:27.29 ID:ahs1TlkM0

その前に前提としてる当方と下手の違いってなに
元ネタを下敷きにしたキャラ作りか個人の好き勝手に二次で色付けするか？

347 ：カオス：2013/09/11(水) 01:32:49.15 ID:QGQj3ONC0

それは違いというより共通点じゃないの

348 ：カオス：2013/09/11(水) 01:36:26.11 ID:ahs1TlkM0

>>347
私もこれは両ジャンルにどっちもいるよな…って思ったので聞きたかった
>>343->>345の言いたいことがよく分からん

349 ：カオス：2013/09/11(水) 01:47:14.43 ID:QGQj3ONC0

ごめん、上手くまとまらないかもしれないけど

・キャラカタログ
・元ネタになるベースがある
・漫画やアニメのように明確なストーリーが無い代わりに（創作又は史実で）設定は存在する

という共通点が下手と艦コレと当方にはあるかなーと思ったんだけど
当方は詳しいわけじゃないから勘違いしてるかもしれない
とりあえず共通点があったとして、下手と当方って流行の仕方というか雰囲気違ったのは
どこの違いからどういう差が生まれたのかな、と疑問に思った

350 ：カオス：2013/09/11(水) 01:50:36.77 ID:AbSeFxfri

当方の女性向け版がまんま下手じゃねえの

351 ：カオス：2013/09/11(水) 01:57:02.95 ID:5lWQ3EYw0

下手は当方ほど長持ちしなかったねー

352 ：カオス：2013/09/11(水) 01:58:49.23 ID:M7IUbMWM0

それでも今の1年持たないジャンルより長く持ってる方だよ

353 ：カオス：2013/09/11(水) 02:00:54.88 ID:2JuxOafN0

>>349
雰囲気ってのがよくわからないけど二次の方向性が違うって話なら
当方→原作シューティングでキャラ同士敵対、ほのぼの要素薄い、基本女の子のみ
下手→ギャグ漫画、軍事ものだけどゆるい、男ばかり　て感じだから
当方は原作にない女の子ばかりのゆるふわギャグ
下手も原作にないシリアス探して真逆の方向になったとかかな

あと違いといえば当方は音楽も盛んでそっちの人も大量に参加(その後アニメ曲作るようになったり)
下手はアニメ化で一気に人が増えたとかだろうか

354 ：カオス：2013/09/11(水) 02:09:46.24 ID:ahs1TlkM0

>>351
長持ちの理由は明確だなあ
下手…燃料が不定期・国擬人化ネタを除いて他のジャンルと大して変わらない
東方…定期的な新作＆派生・音楽や立体物など著作権のゆるさは替えが利かない

355 ：カオス：2013/09/11(水) 02:17:14.20 ID:P6azlK1q0

当方は音楽ゲームグッズとかも盛り上がってるから規模が馬鹿でかい感じ
ここらへんは男性向けならではかな

356 ：カオス：2013/09/11(水) 02:26:28.11 ID:QGQj3ONC0

>>353
たしかに作品の傾向が既に逆だ
二次創作には原作に無い物を求めるから二次の作品傾向も逆になるのは当然か

雰囲気の違いは個人的な感覚だからどういったらいいか分からん
ただ当方はかなりの規模なのに下手以上に閉鎖的なジャンルに見えてて
よくあそこまで膨らんだなーと不思議だったんだけど
男性向けでよく分からないからそう見えてただけかもしれない
考えてみれば公式が定期的に新作出してるもんな
ネタの豊富さなら史実使える下手の方が上に思えるけど
やっぱり本家でネタにされないと女性向けではジャンル燃料にはならないんだね

357 ：カオス：2013/09/11(水) 02:30:04.04 ID:xT3t0GDi0

下手でも昔ゲームを作って公開している人がいたが
当時はまだ女性向け三次創作での前例やマナーがなかったから荒れに荒れて消されてしまったな

358 ：カオス：2013/09/11(水) 02:50:52.97 ID:gnBkNcDqi

>>353 >>356
自分は東方者だけど殺伐二次はバリバリあるよ
戦いっても「お遊び」だし原作は雰囲気もゆるい
殺伐設定があるのに原作のゆるさに満足できず二次に走るって意味では
戦争萌えいくない風潮の下手より多いと思うよ
男にはバイオレンス好きがいるから死ネタ流血やカニバリョナ等かなりエグい話も多い
人食い設定の妖怪もいるしね

笑顔動画なんかじゃライトなオタが多いから
外部の目に付くのはゆるふわ作品ばっかりかもしれないけど

359 ：カオス：2013/09/11(水) 03:08:11.04 ID:Aia0QtCIO

>>358
メロンでエロ同人しか見てなかったんでそこまでバリエあったとは意外
その幅広さが化け物ジャンルに育った一因なんかね
音楽とかグッズサークルまで多いのはなんでだろ
男性向けでよくあるわけでもないし

下手当方感これはキャラカタログでは共通してるけど
そこから更に分類分けするなら下手・当方感これな印象
当方感これはゲームだしね
藻場マスもここに入るか

360 ：カオス：2013/09/11(水) 03:17:39.78 ID:gnBkNcDqi

>>359
メロンとらでエロ作品が幅きかせるのは宿命だよ
正しく男性向けの姿

音楽とグッズが多いのは、製作者が同人なのもあって二次創作全面おｋだから
(ただ商業ラインにのせること=原作以上の流通だけは禁止している)
音楽アレンジや抱き枕などのグッズはグレーもグレー、他ジャンルでは訴えられるリスクを抱えているけど
当方では全く問題ない
だから今も昔も同人ゴロがひどい

361 ：カオス：2013/09/11(水) 05:56:21.47 ID:bdSCp7oZ0

>>323
ゲームのシナリオって全部の√包括してこそだよね

362 ：カオス：2013/09/11(水) 09:53:31.79 ID:jHLlGl2i0

>>322
>魔法っていうのが単純に男受け悪いんだろうね

場スタード！みたいにソードワールド系の世界観でそれなりに人気あったのもあるけど
今はあの手の世界観そのものが古臭いからなぁ

363 ：カオス：2013/09/11(水) 10:25:32.10 ID:LNmLNEmHP

そういやバスター度っていまどうなってるんだ

364 ：カオス：2013/09/11(水) 10:27:39.09 ID:VCm9nuXM0

魔法使いはMP尽きると役立たずという概念がDQやポップの頃から確立してる

365 ：カオス：2013/09/11(水) 11:28:41.65 ID:8UZD8QDpO

場スタード！！って同人人気あった時あるのか？
飛翔だし昔は摩線将軍とか男キャラが大勢活躍してたし、ゲーム版で判明した設定（兄弟）はおいしかったが…
だらだら展開にキャラがあまり活躍しなくなってから今は読んでないけど。フィギュアなら今でも出てるんだよな

366 ：カオス：2013/09/11(水) 11:40:09.56 ID:y7EfH96X0

>>340
鳥がーはイケメン大量投入した戦闘回が評判良いのでちょっと期待してる
しかし今の女性向けはアニメ同人全盛期だからなぁ

367 ：カオス：2013/09/11(水) 11:57:48.54 ID:P1byANvf0

>>365
同人人気というか全盛期は本人が同人誌出してて超人気という印象しか…ないｗ

368 ：カオス：2013/09/11(水) 12:27:55.74 ID:8UZD8QDpO

>>367
そうだった、本人がエロ同人とか出してたわｗ
男性向け的にもその同人とか本編のエロネタだけでいいやってなったのかもな。絵は上手いし
女性向け的には男キャラ軒並みリタイアして何年も出てこなかったり時系列が飛んだりが痛い気が
女性向けであったなら刈る→主人公とかかな

369 ：カオス：2013/09/11(水) 12:48:28.64 ID:6VMlOsUk0

駆る受とかはチラッとあった気がするわ
まあプチレベルにも流行ったとは言えない規模だけどね
本編でけっこうホモホモしい絆展開（駆るはイケメン部下にもすごい慕われてたし）あったのに
まったく流行らなかったのは、エロいからそもそも女性があまり読んでなかったとかか
今で言うと相馬的な

370 ：カオス：2013/09/11(水) 12:49:24.26 ID:fHA2HizBO

主人公が刈るに「お前は俺のものだ」とか言う台詞があったしなあ
狂戦士でも鷹が主人公にそんな事を言ってた
場スタードは主人公×刈る須で狂戦士は鷹×主人公が女性向け主流だった

どっちもガチムチ主人公と細身美形のコンビだけど攻め受けは逆なのな

371 ：カオス：2013/09/11(水) 13:15:46.62 ID:L0BOFMeI0

そこはDSと賀ッ津、刈る須と鷹の性格の違いでは

372 ：カオス：2013/09/11(水) 13:18:14.30 ID:sx3alRi40

>>370
主人公の性格的にそうなるわな
傍若無人で自分の本能に忠実な場スタの主人公と色々抱え込んで鬱屈した狂戦士の主人公じゃ

373 ：カオス：2013/09/11(水) 13:23:54.83 ID:N88P4JisO

画ッ津はガキの頃掘られたことあるしな

374 ：カオス：2013/09/11(水) 14:17:51.44 ID:RCqtmeaMi

バスター度はエロ推しだわ出てくる女みんな主人公に惚れるハーレム仕様だわで
女性向け同人で流行るのは厳しいだろw

笛糸に期待してる人もいるけど同じ理由で何ルートでも厳しいんじゃないかね
女性はハーレム作品そんなに見ないしさ
部外者から見ると禁書と同じなんだよね>笛糸

375 ：カオス：2013/09/11(水) 14:44:17.73 ID:sx3alRi40

>>373
鷹も掘られ済みだけどね

376 ：カオス：2013/09/11(水) 15:03:26.16 ID:Kd7ZIch00

ガキの頃に無理矢理犯られたのと地位向上の為に
自分の使える物を使ったのではまた違うと思うなり

377 ：カオス：2013/09/11(水) 15:23:21.24 ID:71M/NKICO

>>374
笛糸は脇の男キャラがめちゃくちゃかっこいいけど隙がないからホモは難しいと思う
強いて上げるなら弓と金が屈折してて救いがほしい感じだけどノマの方がやりやすそう
でもノマもそこまで流行しないと思う

378 ：カオス：2013/09/11(水) 16:52:07.43 ID:O5zfkLNk0

>>376
画っ津はそれがトラウマになってたしね

379 ：カオス：2013/09/11(水) 17:16:05.03 ID:DZfsNHKT0

トラウマになってるから主人公は受けはやらない、
自らやった鷹は受けに抵抗がないという風に考える事もできるけどね

380 ：カオス：2013/09/11(水) 17:46:31.37 ID:Fft5cOvo0

場スター度が同人人気微妙だったのは確かだが
女子もみんな結構読んでたよｗ

381 ：カオス：2013/09/11(水) 17:52:23.96 ID:nJcZTlYg0

>>354
下手は不定期どころか一時期は毎日作者がブログ更新、毎年イベントで大型更新だったから
東方の数倍近い燃料投下ではあったと思う
国際ニュースですら燃料になるし

ただ、元ネタがWW1～2を題材にしてる、実在の国名を使ったキャラのBL
ってことでジャンル者は相当ナーバスになってて女性向け検索避け文化の集大成のような完全内輪ジャンル
対する当方は実在（？）の人物も出てくるが美少女化されているうえ
基本は妖怪や幽霊たちばかりなので実在の何かに気を使う必要が少なく
ニコでの台頭でジャンル者以外も大量に流入

というのが最大の違いかな
個人的にはどちらも殺伐とした戦闘をしているようでいて当人達はのほほんとしてるゆるギャグ、
作者のネーミングセンスや文章力が妙に独特な味を持っているという意味で
作品の方向性も似通ってると感じてる

382 ：カオス：2013/09/11(水) 18:02:20.44 ID:RCqtmeaMi

>>380
そう言えば自分も読んでたわwよー子さんが好きだったw
最強でお下劣なのによー子さんにかなわない所萌えた

383 ：カオス：2013/09/11(水) 18:34:52.56 ID:bdSCp7oZ0

下手ってどうなってるんだろう…と公式見に行ったけど
今年の夏に更新は再開してるんだね一年ぶりか
あんまり関係ないかもしれんが今となっては完全に女性の絵にしか見えない

384 ：カオス：2013/09/11(水) 18:42:14.73 ID:022Ahnlq0

前はオタク心くすぐるデザインが多かったけど
今は少女趣味全開だな
オタクの好きそうなガーリー系ではあるけど軍服要素なくなった

385 ：カオス：2013/09/11(水) 19:57:42.19 ID:0lPko2hu0

下手は作者が描く描く詐欺タイプの人なので叩かれ気味だけどやっぱ同人としては魅力なんだよな
自分自身は同人やらなくて一般的に見て楽しんでるだけだがやってる人とか傍目に見てかなり良い感じなんだよね

男キャラが多いし可愛い絵なのでイケメン補正できるキャラも多い
女キャラはいるが少ないしお色気系ではなく可愛いけど残念ってのが多いから女性に嫌われにくい
ニアホモのような妖しいムードはあるがガチホモではない（イチャついてても脱力系可愛い絵柄なので生々しくない）
キャラは国そのものなのでその時代によっていろんな顔がある
だから他ジャンルなら原作で優しいキャラなのに二次では腹黒になってる！男らしいのに女々しくすんな！とかいう文句も出るが
下手キャラの場合は例えば植民地従えた列強時代はやりたい放題ドＳのスーパー攻め様にも出来るし
負けまくって弱ってる時代は大人しく周りの顔色窺って卑屈なキャラにもできる
その時代によってキャラ性、さらに相手との関係性までコロコロ変えてもおかしくない稀有なジャンルだよ
（そもそも公式がそうやってキャラ一人にいろんな面を持たせてるから）
それにそんなシリアスな歴史じゃなくても様々な軽い時事ネタも描ける（小浜が大統領になった時は彼の愛犬を抱える米の絵が公式にあった）
とにかくシチュ選択の幅が広くてそのネタさえ上手く思い浮かべれば半永久的に続けることも可能

その他にも作者は気さくというか緩いタイプで更新は遅くてもリクエストとか
ちょっと際どいのとか変なのにも答えてくれたりするので敷居が低い
実際の国に対する不謹慎がどうのという問題はあるがそこをクリアするとかなり掘り下げて楽しめるジャンルだ

一時期でも同人でトップクラスにもいたのもうなずけるジャンルだなと思う
だからこそ作者の停滞は勿体ない
かと思うと何の前触れもなくしれっと更新したりするのでうかつに離れる事も出来ないらしいｗｗ
でも何か作者責めるより喜んでしまうような変な魅力が作者にはあるらしい・・冨樫みたいなのかな

386 ：カオス：2013/09/11(水) 20:02:36.09 ID:2bGVNYWv0

>>383
この383の元信者の粘着すげえな…
元厨の「作者の性別を女断言」して触れ回ってるのが、たびたび同人で見かけるが気持ちわるー
性別はグレーだって言われてるのに地元動画があれが同一人物！だから女！…と
何を言っても聞く耳もたなくて本当気持ち悪い

387 ：カオス：2013/09/11(水) 20:15:57.26 ID:62XbZyZE0

>>386
外野だけど、お前の方が必死な信者にしか見えない

388 ：カオス：2013/09/11(水) 20:23:10.03 ID:xT3t0GDi0

作者の性別ってやっぱり重要なんだな
男性向けなら女性作者本人に萌えることもあり、女性向けなら男性作者の天然物をありがたがる
FTMやMTFを公言する作者ならどうなるんだろう

389 ：カオス：2013/09/11(水) 21:39:25.93 ID:Bo4S2bvD0

>>388
>女性向けなら男性作者の天然物をありがたがる
今時そこまで気にする人あんまりいなさそうだけどなあ…

390 ：カオス：2013/09/11(水) 21:42:08.36 ID:Kd7ZIch00

でも実際腐男子の描いた腐漫画（絵)…！って萌えた人も少なくないと思うよ
興味ない者からしたらどうでも良い事だけど

391 ：カオス：2013/09/11(水) 21:51:00.55 ID:XL/9MdUq0

>>385
下手は愚痴や叩き系スレが外部に隔離されてるから2では目立たないけど
腹黒にすんなとか女々しくすんなとかノマ厨うざいとかの愚痴は他ジャンル並みにあるよ
作者が一人を除いてほぼ全員フツメンと公言したせいで美形()な雰囲気もあるし
確かに史実を元にすれば創作し放題だけどそれはそれで史実厨と叩かれるし
し放題といってもこれだけ長く続けばネタ被りしまくるから尽きて来るし
国と言うコレシカナイ需要はあったかもしれないが決してやりたい放題のジャンルではない
それから、最後の一行はさすがに最近はないよ

392 ：カオス：2013/09/11(水) 21:51:26.24 ID:cb6hIcsd0

外野の野次に対して作者の性別が盾にされてるのは何度も見たんで
作品萌えと関係無いところでステータスにしてるファンはいたと思ってる
別に初めから女でも作品人気は出てただろうし荒れなかったと思うけど
そういう人にとって男を装ってたってのはダメージだっただろうな

393 ：カオス：2013/09/11(水) 22:00:15.63 ID:WpBwTmth0

>>390
え、むしろそんなのキモいわ
男がホモの絵を描くとか気持ち悪いし

394 ：カオス：2013/09/11(水) 22:00:50.99 ID:WpBwTmth0

どちらかというと女性作者を有難がるのは
男性ヲタでしょ
百合好きの女性作家マンセーは凄いし

395 ：カオス：2013/09/11(水) 22:02:20.29 ID:RmnoFpoL0

いかにも女性的な、丸っこくてふわふわした絵柄だよね

396 ：カオス：2013/09/11(水) 22:02:25.73 ID:UFMZTjuD0

うわっｗ

397 ：カオス：2013/09/11(水) 22:02:48.39 ID:YePplxoM0

スポーツ物や男同士の友情・日常物を男作者だからといって特別マンセーされることはないけど
女作者だと叩かれやすい傾向にあるね

398 ：カオス：2013/09/11(水) 22:06:28.95 ID:jBbNPowS0

まあ作者は男女問わず叩かれるけどこれだから女はーみたいに言われるのは
女作者だからだけだからね

399 ：カオス：2013/09/11(水) 22:10:27.47 ID:1wSq7BUv0

下手は「作者が女だったら今以上に叩かれてただろうから男で良かった」とはよく聞いたので
そういう意味での価値は確実にあったと思う

400 ：カオス：2013/09/11(水) 22:18:22.90 ID:nJcZTlYg0

>>385
原作では「戦争する＝素手や木の棒で殴りあうドタバタ漫画」みたいにほんわか描写にされるから
ガチのミリネタグロネタは嫌われやすいかも
誰が誰に何をしたって歴史に残ってる分、悪役になりやすいキャラのファンは結構気にする
でもだからこそ殺伐グロが苦手な層も引き込んで巨大ジャンルになったんだろうなと思う

まあ新劇の件で殺伐グロは受けないという法則は崩れたけど、
フィクションとノンフィクションでは敷居の高さも結構違うだろうし

401 ：カオス：2013/09/11(水) 22:25:22.79 ID:MQdGyVaV0

下手作者は自分からするとすげー女っぽいけどまあどうでもいいや
だったよ外野はコレが多数派じゃね
後はカプ争いというか内輪モメが多くて面倒なジャンルだなという印象
最初はリアちゃん多かったから仕方ない部分もあったと思うけど

402 ：カオス：2013/09/11(水) 22:31:51.54 ID:XTyTPMU40

作者が男だろうが女だろうがどーでもいい
作品が面白かったら十分

403 ：カオス：2013/09/11(水) 22:54:20.19 ID:mNw60Z520

>>402
そこはこのスレ的には作品の面白さ<<<同人(腐)的萌えどころじゃないか
ジャンルが大きくなるには知名度が必要だからある程度原作の地力が必要だとはいえ
基本一度萌えさせればつまらなくなっても惰性で見てることが多いし(TB2クール目とか)
それに下手が大きくなったのは三次創作も盛んだからって考察なかったっけ？
キャラカタログだし燃料がなくても歴史から自萌えで転がせるしって見たような

404 ：カオス：2013/09/11(水) 22:56:15.12 ID:Q/Gl4+jo0

殺伐や人死に多いのは流行らないってのは進撃以前に笛糸零のとき散々言われてたけど
今思えばあれは元いた型月者の女性向けに対する牽制だったんだろうかってレベルだったな　
「原作では日時が秒数単位で決められてるから隙間がないから絶対流行らない！！」とかｗ

405 ：カオス：2013/09/11(水) 23:01:25.91 ID:QGQj3ONC0

隙間がある程大流行に繋がるのは確かだと思う
型月の女性向けも流行したとは言ってもたしか大流行には入らなかったはず

406 ：カオス：2013/09/11(水) 23:04:37.10 ID:H2cntTvt0

型月共通設定として公式でパラレルワールドがある世界観
実際公式はギャグのパラレル作やネタをいくつも出してる
公式が元同人サークルだからノリも同人と親和性があってゆるい
だからなー。笛糸零も例外ではないから絶対流行らんとは思わなかったよ
隙間がなくてもifパラレルがあるし

407 ：カオス：2013/09/12(木) 00:06:55.30 ID:JfkShUlgO

下手作者は海外実録ネタとか自分の腐男子ネタとか色々やってたから、
女性だとそういうのが全部妄想だと判明するから拒否反応を起こす人がいるんだと思う
ここで話すことでもないが

408 ：カオス：2013/09/12(木) 00:28:27.96 ID:/v/AK0JcP

殺伐死人が多いのは流行らないってのはない
むしろ女性向けはほどよく殺伐要素がないと流行らない、くらいじゃね
人が死ぬ死なないは、ほどよく厨２要素と絡むので、むしろ受ける要素

進撃が微妙と言われたのは、絵柄とグロ要素の方だろうな
グロは確実に人を選ぶ

409 ：考察：2013/09/12(木) 00:30:01.34 ID:BXD9/0VG0

二アホモ描く女作者とその同人者の一番の懸念は
「自分と推しカプ違ったらどうしよう」だと思うわ
下手作者は男(少なくともそういう話)だったので
カプに対する概念が違うんだよ！という謎理論をよく見かけた
まあ独伊推しなのはほぼ共通認識だったけどね

410 ：カオス：2013/09/12(木) 00:31:28.58 ID:BXD9/0VG0

名前欄失礼

411 ：カオス：2013/09/12(木) 00:40:06.27 ID:fWYB1mZK0

>>408
ここまで大規模に同人以外の一般でも流行るんだから
大勢に受け入れられないレベルのグロじゃないんだしあまり関係なかったな

412 ：カオス：2013/09/12(木) 00:44:04.96 ID:ZcYmt+6F0

>>408
自分もグロ苦手で毛嫌いしてた一人だ
でも読んでみたら人間が食べられるシーンは痛々しいけど普通に見られるんだよね
齧られてても絵面はグルーミーみたいに記号的
グロ好きが大好きな中身描いていじって残酷に見せる描き方は一切してない
作者が中身描けないって事は無さそうなんでグロ自体に意味のある漫画じゃないし
一般向けにしてあるんだろうなと思った

413 ：カオス：2013/09/12(木) 00:45:10.66 ID:eW6G3I4w0

頑駄無種のとき叩かれたと思うけど死ぬとき無駄に爆ぜる描写したりしてたような
ああいうのが厨二は好きなんだと思ってたわ
新劇原作のグロは鬱グロなんだよな静かにぱっくり逝って
アニメで普通の戦闘グロっぽくなって見やすくなったけど

414 ：カオス：2013/09/12(木) 00:55:14.45 ID:aU7IV1Sc0

ゾンビ映画は人間が元人間にむしゃむしゃ食べられててもヒットするし
生物災害シリーズとかのグロテスクな化け物と対決する系ゲームは世界中で売れるし
エンターテイメントとして作られてるものならグロでもさほど拒否感は出ないんじゃないのかな
娯楽より趣味を全面に出した微細なグロ描写だと愛好家にしか理解されないけど

415 ：カオス：2013/09/12(木) 01:01:21.54 ID:CuQndjOl0

今週の進撃アニメの死体処理云々についてのオリ展開は監督とシリーズ構成
のyskが考えたとかいう話を聞いたが

雑誌のインタビューといい今までの仕事といい今回の件といい
女性脚本家であそこまでシビアな話書ける人なんて本当稀なんだと思ったわ

416 ：カオス：2013/09/12(木) 01:03:34.39 ID:yATozdxk0

陰鬱で悲惨な話って女性作家も好んで書く人は多いと思うが

417 ：カオス：2013/09/12(木) 01:09:41.49 ID:cnj+LhVB0

えーすげえ陳腐な展開だと思ったけど
いかにも辛いでしょ？悲しいでしょ？残酷でしょおおおって押しつけを感じた
原作設定無視してるし

418 ：カオス：2013/09/12(木) 01:10:45.97 ID:kbx4SJW60

>>415
あれシビアかなあ？
あの状況で遺体回収なんて悠長な事やるんだなと自分は思ったわ
遺体を捨てる判断をする所はシビアだと思うけど
その前のそうとう広範囲にあるだろう遺体を回収して回ったっていうのはそうじゃないと思う

419 ：カオス：2013/09/12(木) 01:10:57.97 ID:asuXvCLe0

要するにyskがまた趣味に走ったのか
そういうの大好きだからなあ

420 ：カオス：2013/09/12(木) 01:14:08.18 ID:pCyPVgXF0

原作通りにして尺余りを叩かれたらアニオリ入れたんだろうけど
2話の難民のパン支給シーンぐらいのさりげないもの程度のものでいいのにな

421 ：カオス：2013/09/12(木) 02:09:32.06 ID:/v/AK0JcP

>>409
性別云々はともかくとして、良くあるニアホモと比べて
カプの縛りが緩かったのは確かだな

作者は伊萌えなのは確かだろうが
独伊押しと断定できるほどでもないような
いや、案外伊独押しかもしれないｗ、と言える程度には緩かった
そのおかげで普独、独受けがそれなりに人気だったしな

422 ：カオス：2013/09/12(木) 05:00:47.96 ID:L5HKmt+A0

>>415
仲間とか大事なものとかを捨てられる人じゃないと何も変えられない（キリッ
→異常事態なのにさっさと帰らずに仲間の死体拾いする余裕

ぐだぐだお涙頂戴やったせいで逆にシビアさが薄れたと思った

423 ：カオス：2013/09/12(木) 05:47:54.97 ID:z1ltw4o50

配給って掲載位置地味にやばいね。
じわじわ落ちてる。

アニメ化すれば爆上げーって言うけど
さすがに黒子レベルは無理だよね。

424 ：カオス：2013/09/12(木) 05:53:10.40 ID:vDdMuN+l0

来週Cカラーだってよ＞配給

425 ：カオス：2013/09/12(木) 07:08:13.17 ID:pCyPVgXF0

Ｃカラーはアンケで取るものじゃないからな
いくらＣカラーでプッシュして担当がツイで「カラーあるから本誌買ってね」と
宣伝しても単行本派の人が買わないでアンケ出さなかったから
打ち切りもあるだろうね

426 ：カオス：2013/09/12(木) 07:33:48.79 ID:vDdMuN+l0

増ページでドベ1らしいからなあ
25年開催の天皇杯皇后杯ともコラボ企画やってるから当分はプロテクト掛かってんじゃね

427 ：カオス：2013/09/12(木) 07:40:32.87 ID:pCyPVgXF0

駅貼りポスターとかでやたら金かけたからね
ただ移籍するには塗ら孫より単行本売上ないから
ＳＱじゃなく増刊号で…って形になっちゃうね

428 ：カオス：2013/09/12(木) 08:25:42.17 ID:Z22Zt8ob0

単行本売り上げ自体は5～7までで2週計約20万キープしてるから
もしアニメ化の予定あるなら切られる数字ではないんだけどね
（黒子はアニメ前ドベ周辺うろついてたとき2週平均15万だった）

ただ助っ人が円満かどうか不明だけど切られる寸前の単行本売り上げが2週計15万
目高が1週目10万
本誌打ち切り寸前～移動後の孫が売り上げはずっと2週計22万キープなのを見るに
アニメ化の予定がなければ>>426このあたりのイベント終了後の来年頭には雑誌移動の可能性もありそう

429 ：カオス：2013/09/12(木) 09:23:08.47 ID:eojHokvh0

15万から初版100部かー＞黒子
100万部が即売れるわけじゃないけど
アニメがきっかけでも読めば面白い下地はあったのかね

430 ：カオス：2013/09/12(木) 10:10:26.50 ID:RhHH83IR0

アニメでヒットするまで地味ポジだったせいか歴代の作品から見たら黒子だけ浮いてる

431 ：カオス：2013/09/12(木) 10:16:01.43 ID:pAaOzww8O

個人的にはスラ段より人間の清濁をちゃんと書いてて、不遇の名作ポジだったと思う
夕方のアニメ化ならダブルミリオン行けてたかもと思うとかなり可哀想

432 ：カオス：2013/09/12(木) 10:19:46.55 ID:R2qKAshX0

>>431
自分も過小評価されてるとは思うけど他の作品を引き合いに出すと荒れるのでやめれ

433 ：カオス：2013/09/12(木) 10:59:01.32 ID:pAaOzww8O

すまない
とりあえずリアルな人間の葛藤や傲り、期待とかが細かく描かれててスポーツ好きな人なら確実に食いつきそうな完成度の高い作品だなと思うよ

434 ：カオス：2013/09/12(木) 11:06:10.85 ID:fe3yvIt/i

>>428
単行本プロテクトは50万部からじゃなかったっけ？

配球ドベ1はびびった
黒子の後釜のスポーツ枠として同人的にも期待されてたけど、黒子より先に終わったりして

435 ：カオス：2013/09/12(木) 11:14:37.24 ID:wVAABmtJ0

>>408
進撃は残酷でむごいけどあんまりグロとは思わなかったな
寺ふぉの背骨ブレードとかはグロと思った

ところで寺ふぉ1巻がオリコン60万部突破したらしいけど、
1割もいないとか言われてた女性読者を増やせたんだろうか
でもゴキでグロじゃ同人は厳しいか？

436 ：カオス：2013/09/12(木) 11:16:08.14 ID:0NvFm6ysO

配給は絵が人選びそうだし大人子供含めた男性票とれなさそうな内容だからねえ
女子マネ出したのも男性票取るためのテコ入れ臭がするし

437 ：カオス：2013/09/12(木) 11:21:25.14 ID:jpP6gFbRO

>>435
寺フォは面白いしそれなりにイケメンもそろってるけど
二次創作したい・読みたい感じではないんだよな
なんでだろうな

438 ：カオス：2013/09/12(木) 11:27:51.07 ID:ZAcDQRcH0

>>433
少年漫画的には、人間の細かい感情の機微よりも
アクションが臨場感あって燃えるかどうかの方が重要なんじゃないかと思うけどどうだろ

439 ：カオス：2013/09/12(木) 11:45:38.98 ID:O45kGsTn0

黒子は庭球に近いトンデモ系スポーツだし
「ないわー、こんな必殺技ないわーw」って楽しくツッコミを入れながら読んでるけど
リアルスポーツ好きには受けないと思う

440 ：カオス：2013/09/12(木) 11:50:17.74 ID:rWex0xRo0

飛翔で100万部ならもう誰に恥じることもなく
堂々の看板入りで良いはずなんだがなぜかそんな雰囲気がしないな
死帳も看板？というには微妙なポジションだったが
スポーツでも特殊な邪道路線だからか

441 ：カオス：2013/09/12(木) 11:58:02.89 ID:pAaOzww8O

ただ認めたくないだけにしか見えない

442 ：カオス：2013/09/12(木) 12:02:25.30 ID:ZgPZf3D40

「三看板」ポジションは椅子具虜で固定したいみたいだしなあ
セブンイレブンのフェアでは四天王になって入れてもらえてたが
あと一戦でスパッと終わりそうだからあんまりあちこち担ぎ出しにくいんじゃないかね

443 ：カオス：2013/09/12(木) 12:02:29.45 ID:YBWiAvFPi

死張は成人一般人でも知ってるが黒子はどうかな…
sageてるわけじゃなくてオタ向けコンテンツとの親和性は高いがまだ一般にはそうじゃないというか
実写映画化とかされたら認知度上がるとは思うが

444 ：カオス：2013/09/12(木) 12:02:47.76 ID:hC9NI7eG0

>>440
飛翔自体が黒子を看板として推してないからかな、扱いが悪いっていうか
虜くらい推してりゃそういうイメージも付くんだろうけど

445 ：カオス：2013/09/12(木) 12:05:23.96 ID:7ABU5idk0

一つだけ新作というわけでもないに
ニューパワージェネレーションというゴリ枠に入ったじゃん

446 ：カオス：2013/09/12(木) 12:09:19.90 ID:HXe4Bl7/0

>>435
というか青年誌作品で同人人気出た作品って今までに有った？
例えば徐々リオンなんて50万部くらい売れてるけど二次人気はさっぱりだし

447 ：カオス：2013/09/12(木) 12:11:27.59 ID:mXPSNfV60

>>445
作者が一作目の新人という意味でニューパワーでもまあいいかと言われてたな

448 ：カオス：2013/09/12(木) 12:12:38.21 ID:O45kGsTn0

>>446
fkmtはそこそこ人気あるんじゃないっけ

449 ：カオス：2013/09/12(木) 12:20:29.96 ID:wVAABmtJ0

>>446
おお振りのアフタヌーンも青年誌だよ

450 ：カオス：2013/09/12(木) 12:26:47.18 ID:U3P99CzFi

>>442
虜の看板落ちは時間の問題

451 ：カオス：2013/09/12(木) 12:32:35.17 ID:Z22Zt8ob0

>>440
飛翔は子供向けを推したい狙いがあるからね
だから虜を推してるけどさすがに映画の惨敗を受けて
今度はそのターゲットが酉画ーになりそうなかんじはある

452 ：カオス：2013/09/12(木) 12:58:26.31 ID:WgiV7qC/0

>>224
>>431
>>433
前から居るけど本当に黒子が好きならやめろ

453 ：カオス：2013/09/12(木) 12:58:38.00 ID:RB1QGACOO

>>446
沈黙の歓待

454 ：カオス：2013/09/12(木) 13:06:30.40 ID:f4IqAGM/i

鳥がーはないと思うなー
それより案さつ推すでしょ
虜はさすがにあの興行収入だと厳しいかな
掲載順も落ちてるし

455 ：カオス：2013/09/12(木) 13:11:10.94 ID:O45kGsTn0

走馬が人気っぽいけどな
子供はエロ漫画出身とか気にしないしね

456 ：カオス：2013/09/12(木) 13:20:58.79 ID:JUMwFOoB0

>>446
イニDも青年誌じゃなかったっけ
読んでないから違ったらごめん

457 ：カオス：2013/09/12(木) 13:25:53.06 ID:o23niB6O0

>>455
単行本売上も吟玉超す勢いみたいだね
これで同人人気もついてたらよかったのに

458 ：カオス：2013/09/12(木) 13:29:16.49 ID:Zh7xSdRg0

>>455
女の子が可愛いから萌えオタは付きそうだけど、少年漫画カテゴリ自体が男性向け同人ではマイナーだからな
女性向けは来ないだろうな…頑張ってイケメン出してはいるけど

459 ：カオス：2013/09/12(木) 13:32:00.68 ID:WmpitSzm0

ｆｋｍｔ、イニD、沈艦…
どれも女はすっこんでろ系の漫画だな

460 ：カオス：2013/09/12(木) 13:32:33.30 ID:JbIkSGgli

単行本売り上げ見たら100万の黒子でいいんだけど
掲載順がなー
層真は銀にも単行本売り上げ負けてるし
かといって椅子と具のＷ看板は寂しいし
やっぱり頃先生が妥当なんかな

461 ：カオス：2013/09/12(木) 13:35:38.83 ID://X5c0e8O

>>446
聖☆兄作者の作品とかは？
何度かオンリーイベントやってたような

462 ：カオス：2013/09/12(木) 13:37:14.22 ID:oDHa8SPdi

虜はそもそもなんであんなに映画駄目だったんだろう
映画が糞つまらんかったのか
虜に人気がなかったのか

463 ：カオス：2013/09/12(木) 13:44:33.54 ID:bNY/FNoT0

去年作ったテンプレだけど配給の先行きと黒子の決勝完結の現実味が出てきて
それぞれの思惑が混沌としてますね

・WCで完結だよ派
├─引き伸ばしは勘弁だよ（ストーリー重視派）
├─あとはSQでやればいいよ（庭球系）
├─第一部完だよ（スラ段系）
└─配給あるから終わっていいよ（鯖スレ住人A）　NEW！

・WC後は引き伸ばすよ派
├─飛翔のことだからｇｄｇｄになるまでやるよ（飛翔達観派）
├─２年目が見たいよ（他校勢力）
├─世界選抜編だよ（冨樫派）
├─中学過去編だよ（奇跡厨）　←引き延ばしの餌食済み
├─終わられると商業的に困るよ（第二のテニミュ化期待のキャス厨）　NEW！
└─配給が厳しいから引き延ばすよ（鯖スレ住人B）　NEW！

464 ：カオス：2013/09/12(木) 13:48:15.44 ID:o23niB6O0

>>462
両方じゃないのかな

465 ：175：2013/09/12(木) 13:50:54.20 ID:bNY/FNoT0

鯖スレの配給・黒子はスポーツ枠はアンケ憂慮で打ち切りを免れる都市伝説みたいな奴で
1枠あれば十分だとか新人ズ・ミス降るが共存した時期があるから無意味とか諸説ある

466 ：カオス：2013/09/12(木) 13:56:41.35 ID:Y3fEEJJ7O

>>462
夏休みなのに第1週から既に数週目の吟玉に負けてたんだっけ
やはりターゲットの子供に押しに見合うほどの人気がないって事なのかね

467 ：カオス：2013/09/12(木) 13:57:52.02 ID:oDHa8SPdi

>>464
でもそうなると何で人気ないのを
飛翔はあんなに推してたんだって新たな疑問が

468 ：カオス：2013/09/12(木) 13:59:42.46 ID:Zh7xSdRg0

>>459
飛翔が少年漫画雑誌の中で腐女子に人気高いのも、知名度もあるが
女はすっこんでろ系の漫画が多かったせいじゃないかね
今はそうでもないけど、古い時代の腐に受けるのは、やっぱり空気ヒロインのスポーツ物とかだろうし
女の出番が少ないというだけで、ノマの危険性は減るし、腐にとっては心地よい作品世界になるからね

469 ：カオス：2013/09/12(木) 14:03:10.25 ID:Z22Zt8ob0

>>462
もともと人気がなかったのをゴリ推しした結果よ
そもそもアニメすらワンピの放送にぴったりくっつけておんぶにだっこ状態だったんだし
それでも見る人が減ってって最近じゃ2時間ちかく離れて放送してる半田にまで視聴率抜かれる始末

470 ：カオス：2013/09/12(木) 14:07:35.73 ID:avVaC1X3i

こども人気がいまいちな上
椅子や具みたく一般人気もなければ
吟みたく女性人気もない
同人人気にしても古松の鼻の割にはあるレベルだった･･･
って感じかね

471 ：カオス：2013/09/12(木) 14:10:23.03 ID:RhHH83IR0

イニD痣ぜるfkmt巨人殺し振りぐらいか
な、青年系は
テラフォはやっぱり虫がね…しかもGだし

>>467
いくら子供人気が欲しいとしてちょっと不自然だよね
鰤落としてから何年かは押しててあれなわけだし

472 ：カオス：2013/09/12(木) 14:11:08.00 ID:o23niB6O0

>>467
勝手な推測だけどターゲット層（小中）からのアンケが
他と比較して多かっただけなんでは？と

473 ：カオス：2013/09/12(木) 14:24:29.51 ID:7DC03pZW0

渡来銃ってちょっと流行ってた気がする
少年誌潰れて青年誌へ移動してるけど

474 ：カオス：2013/09/12(木) 14:39:48.79 ID:avVaC1X3i

>>472
アンケは出すけど映画行く程夢中になってる子どもは居なかったのかもね
にしても酷い数字だ
全ては飛翔のゴリ推しでしたと言われても納得してしまうレベル

475 ：カオス：2013/09/12(木) 15:35:20.13 ID:omzKkxPY0

虜は番宣しか見てないけど主人公のツナギが御空の服と色そっくりで似てるから
単純に第二の竜玉狙ってるのかなーと思った

476 ：カオス：2013/09/12(木) 15:54:23.69 ID:dStHGmtp0

うちのおばあちゃんみたいな事いうなw
これあんたの好きだったカメハメ波だろってCMの度にいわれたなあ

477 ：カオス：2013/09/12(木) 15:55:13.07 ID:00zz4iusi

虜は連載開始初っ端からアンケ関係なくゴリ押ししてたから
子供人気も掲載順の良さも正直言ってあやしいよ

478 ：カオス：2013/09/12(木) 16:02:12.41 ID:eRkrUb6b0

虜って確か公式発表で最終2億いったかどうかも不明なんだよね
本誌での宣伝やプッシュが凄くて
スクリーン数多かっただけに大コケした感じがする
もっとスクリーン数少なくすれば良かったのに

479 ：カオス：2013/09/12(木) 16:20:26.03 ID:2fbzUMzN0

甥っことその友達が消防の頃に自分ちに飛翔読みに来ては
虜、虜と喜んでたから一時でも人気あることはあったのかもね
人気の規模も今はどうかもわからないけど

同人人気は駒津にスポット当たり過ぎだからそりゃ厳しかろうｗ

480 ：カオス：2013/09/12(木) 16:24:10.91 ID:tdBrnEFhi

確か1.6億だったような
時期が被ってる吟と比べると凄い差だった
椅子とは正に比べものにならない

映画事情に詳しくないけど赤字なのかな
劇場借りるのもお金かかるよね

481 ：カオス：2013/09/12(木) 16:25:18.31 ID:tdBrnEFhi

482 ：カオス：2013/09/12(木) 16:38:10.36 ID:1KSAtraU0

配給はドベ１取ったり、単行本初動もずっと上がってたのが最新刊で初めて下げたりとか
ここに来て明らかに勢い下がってるよね
打ち切りはないだろうけど今のままだと御簾古や笛！みたいに地味にだらだら続いて
運が良ければ20巻過ぎた頃に残念クオリティの飛翔アニメになる未来しか見えない
新キャラに女子マネ投入したり、道歩いてて不自然にライバルが登場したりとか
テコ入れしてんだなってのは伝わってくるんだけど

483 ：カオス：2013/09/12(木) 16:46:21.80 ID:1KSAtraU0

あと赤豚が大阪でやる配給厭離は800SP募集で集まったのは400ちょっとらしい
決して人気がないわけじゃないけど爆発力もないという配給らしい数字というか

484 ：カオス：2013/09/12(木) 16:49:05.23 ID:YcDij/1W0

>>460
>層真は銀にも単行本売り上げ負けてるし

日販と大阪屋が相馬＞銀でオリコンが銀＞相馬だね
銀は元々オリコンで強いそうだからその影響もあるのかも

485 ：カオス：2013/09/12(木) 16:56:45.49 ID:eRkrUb6b0

相馬は今のままがんばってほしいな
決して焼きたて日本の後半みたいにならないよう願ってる
んでもって吟ってもう51巻も出てんの？
地味にびっくり

486 ：カオス：2013/09/12(木) 17:18:04.89 ID:3qTQ4oX80

配給、自分は大阪で400も集まったんだ！と思った

487 ：カオス：2013/09/12(木) 17:23:02.46 ID:HsPIQG8A0

配給はやっぱ負けたのが駄目だったのかね

488 ：カオス：2013/09/12(木) 17:28:25.27 ID:0NvFm6ysO

黒子進撃よろしくアニメで絵が綺麗になればもしかしたらな

489 ：カオス：2013/09/12(木) 17:53:50.38 ID:ADzgH42S0

>>487
配給は負けたのが駄目なんじゃなくて負け方が不快という評価だね
敵チーム青城露骨にageageであれじゃ主人公チーム烏野応援してる人達が可哀想だわ
時期的に負けた時がドベに反映されてるからわかりやすく烏野贔屓の人達が見限った感じ

490 ：カオス：2013/09/12(木) 17:54:01.63 ID:BvK8lR+3O

そもそも配給の人気も
再生を始めとした同人人気のあった飛翔ジャンルのバブルが弾けてしばらくめぼしい連載無くて飛翔購読から離れた層がアニメの黒子人気で戻ってきて先走って配給盛り上げた印象

491 ：カオス：2013/09/12(木) 18:02:32.00 ID:KG710DtX0

配給は笛！コースだと思う

492 ：カオス：2013/09/12(木) 18:23:42.47 ID:pAaOzww8O

黒子がアニメで人気になったみたいな言い方止めてほしいんだけど
ただ目立たなくてあまり売れなかっただけでアニメなくてももう少しプッシュされれば普通に人気でただろうに

493 ：カオス：2013/09/12(木) 18:29:26.54 ID:0NvFm6ysO

アニメ化するまで何度か打ち切りレースに参加してたけどな

494 ：カオス：2013/09/12(木) 18:34:58.96 ID:T26wJzCf0

>>492
上でも諌められてるけど
本当に黒子好きならもう黙っとけ

495 ：カオス：2013/09/12(木) 18:35:47.28 ID:CAK03G200

431からして釣り臭いから相手にしない方がいいんじゃね

496 ：カオス：2013/09/12(木) 19:04:09.00 ID:B0Fvnjv20

>>482
ちょい亀レスだけど配給単行本初動下がったって言っても前巻初週4日集計で
最新刊3日集計だから一概に下げたかどうかは分からないと思う
それぞれ3週目まで数字測定できたけど最新刊のほうが実売微増してるから横ばいってイメージがある

497 ：カオス：2013/09/12(木) 19:11:28.19 ID:W1wgGEDb0

配給は間違いなくアニメ化するから順位は低迷でも関係ない
コミックスも凄く売れてるしというのが大方の意見なんだけど
アニメ化したら黒子みたいに腐の力で売れまくるのを期待してるようだけど新劇とか黒子はアニメ前に腐は未読状態が多かった
配給は当てにしている腐が相当数もう読んでる状態なのでは
それにしても配給は公式と編集の押し具合と期待値は凄いよね

498 ：カオス：2013/09/12(木) 19:13:23.64 ID:7CuLj7oK0

黒子も最初の1ヶ月くらいは読んでたんだけどな
1巻だけ持ってる人はいそうだけど…もう忘れた頃だったのがよかったのか

499 ：カオス：2013/09/12(木) 19:23:16.51 ID:Cq/OC2Sy0

>>489
自分は烏野信者だが別に不快とも可哀想とも思わんかったがな
ここでアッサリ勝つのも何かおかしいと思ったし（黒バスみたいな超・能力があるわけでもないし）
別に相手がageられたからこっちがsageられたとも思わんかったし
最近の読者は不快！とか可哀想！とか被害妄想が強くて簡単に傷つくから恐い

500 ：カオス：2013/09/12(木) 19:27:44.88 ID:7CuLj7oK0

少年漫画スレで言われていたが烏野の敗北は
RPGで言うところの絶対勝てないイベント戦闘に
何十ターンも粘って貴重なアイテム使いまくった時と似ている脱力感というか、
ただただ疲れた

501 ：カオス：2013/09/12(木) 19:27:45.89 ID:aU7IV1Sc0

黒子は数字板の住人がものすごい勢いで食いついてスレの回転も早かった
でもやっぱり初期の画力でリア層釣れなかったから素材の割に地味だったんだよな
2009年ってツイッターによる萌えの拡散が当たり前になる風潮のギリギリ直前だし

502 ：カオス：2013/09/12(木) 19:31:17.12 ID:YgO8mCZg0

配給は鉄壁以外のライバル校は三年抜けたら弱体化するはずだけど
春高で全部やっつけられるんだろうか

503 ：カオス：2013/09/12(木) 19:56:27.90 ID:hC9NI7eG0

最近の読者は～って言ってるけどアンケ出してる層にそっぽ向かれる展開なんて
どんなに擁護しても意味無くね

504 ：カオス：2013/09/12(木) 19:57:46.18 ID:RhHH83IR0

つか配給アニメ化って決まってたっけ

505 ：カオス：2013/09/12(木) 20:28:20.96 ID:Y3fEEJJ7O

>>475
よりによって御空と服の色がかぶってるのも地味にまずかったのかもね
椅子との3作共演アニメで「御空キターーーーー！！！…と思ったら虜かよチッ」な実況を見た

龍玉は新作映画の興行収入がリアルタイム最盛期の映画を超えて
来年30周年だからまた何かやりそうだな

506 ：カオス：2013/09/12(木) 20:33:05.93 ID:Pu5NzgPn0

配給は黒子効果で飛翔に目を向けた腐女子が青田買いで飛びついて
コミックス売り上げやアンケが急上昇→編集部調子に乗って大プッシュ
だが175層が意外と売れない…と徐々に離れ始めてアンケも落ち気味
（この辺で掲載順がNGPの中で下がって二桁台に）
そこへ来て長い正常戦後の負け展開カタルシスなしでドッと落ちたんだろ

507 ：カオス：2013/09/12(木) 20:34:39.57 ID:z1ltw4o50

服の色に関しては鳴門もそうだね
お前らそんなに御供さんが好きなのかようぜぇと軽く思った
リスペクトも過ぎれば単なるキャラかぶりだよね

508 ：カオス：2013/09/12(木) 20:36:18.46 ID:i3exJ5000

鳴門は何このNINJA……って衝撃が先に立って被ってるという発想はなかったな

509 ：カオス：2013/09/12(木) 20:42:27.69 ID:00zz4iusi

>>507
鳴門はかぶってるイメージないわ
デザイン全く違うし

虜はアニメ見たときアウトだと思った
デザイン似てる

510 ：カオス：2013/09/12(木) 20:42:40.34 ID:0NvFm6ysO

虜は作者が昔犯した過ちとﾜﾝﾋﾟ作者と知り合いという事実が余計な憶測と反感を買って未だにそのことで叩かれてるからなあ

511 ：カオス：2013/09/12(木) 20:44:56.38 ID:ZcYmt+6F0

鳴門は袖あるし頭が黄色だしハチガネまで含めて全く別方向のキャラデに思える
言われてみればオレンジ×藍の服着てるねってくらい

512 ：カオス：2013/09/12(木) 20:45:11.52 ID:LyNXBw9K0

鳴門と椅子は動物扉絵連発見てどんだけ鳥屋間好きなんだうぜぇ
ここまでいくとパクリレベルと思ってた
特に椅子

513 ：カオス：2013/09/12(木) 20:49:27.75 ID:ekSVmA4Q0

まあ、実際、虜は連載開始からアンケ関係なく３回連続巻頭カラーという異例中の異例ぶり
アニメも映画もワンピにおんぶに抱っこ状態で始まってる
不自然な猛烈プッシュのわりにはコミックスが売れてない
そして、今回ワンピとは無関係に初めて挑戦してみた単独映画で大コケ

それで過去に後ろ暗いことで逮捕されているとなったら
編集部が作者に対して弱みか恩があるのでは？と邪推されても仕方ないよ

514 ：カオス：2013/09/12(木) 20:49:48.92 ID:7CuLj7oK0

好きな時代が分かりやすいよね＞椅子
そこで止まっちゃってる

515 ：カオス：2013/09/12(木) 20:55:27.29 ID:ZibMZCUL0

影響受けてるのはわかるけどパクりとまで言われるとそこまでか？って思う
あれでパクとか言ってたらどんどん描けるものなくなってくじゃん

516 ：カオス：2013/09/12(木) 20:58:56.78 ID:z1ltw4o50

その辺ゆるいよね飛翔
虜も狩人のグルメハンターが原案みたいなもんだし

517 ：カオス：2013/09/12(木) 21:00:20.29 ID:pAaOzww8O

ただのゲスパーで叩いてるようにしか見えないわ
飛翔アンチってどうしてバカなの？

518 ：カオス：2013/09/12(木) 21:01:11.01 ID:WPoZEy180

鳥屋間が嫌いな飛翔作家なんていません

519 ：カオス：2013/09/12(木) 21:01:34.99 ID:LyNXBw9K0

>>515
パクリと思うくらい気分悪かったって事
人の服を真似てすぐ同じの着てくるやつを見る感じかな
今は未だ抜けられないんだなあと冷めた眼で見てる
鳴門はそうでもないんだよなあ

520 ：カオス：2013/09/12(木) 21:03:04.46 ID:2fbzUMzN0

正直龍球に興味ない者からすると「色しかあってねえｗ」なんだけどなｗ

521 ：カオス：2013/09/12(木) 21:09:54.06 ID:b/9gsX0HO

虜掲載順以外は看板の域に達してないとか言われてるな

522 ：カオス：2013/09/12(木) 21:14:50.48 ID:LDsTcehx0

椅子は劣化龍球

523 ：カオス：2013/09/12(木) 21:17:42.41 ID:NWpbOPVR0

そろそろ同人関係ない雑談は飛翔スレでやったら？

524 ：カオス：2013/09/12(木) 21:18:54.46 ID:SWOCSBr80

具は鶏山じゃなくて丑寅だろやばいのは

525 ：もし：2013/09/12(木) 21:32:40.57 ID:wgooKqNu0

虜を押すよりは鰤をリニューアルさせて押し直した方が受ける
んじゃないかなあと言う気がする
一時期落ちたけど盛り返して一般人気上々な感じなので。

長編って椅子具もそうなんだけど、読んでない人も相当いる
から、後期とか終了後に再アニメとかいろいろやれそうだなーと

526 ：カオス：2013/09/12(木) 21:39:18.85 ID:wBehfCQU0

進撃ですでにわかると思うがパクリ云々は同人流行にはそんな関係ないし
面白さや勢いで打ち消したらそれで食いつくよ
虜映画がこけたのは舞台挨拶のチケットを吟玉のファンに譲るという
珍事も起きてるからアニメのファンが本当にいなかったんでしょう
まああれだけ大こけしたとなると原作にも影響出るかなってことでジャンル者も心配だろうが

527 ：カオス：2013/09/12(木) 21:46:01.83 ID:Pu5NzgPn0

今年の内はまずでない＞コケの影響
来週も掲載順低いけどカラーでもないのに表紙に大きくカット載せる厚遇ぶりだし
龍玉・椅子と並んで45周年の顔だから45周年やってる間は看板のままだと思う
来年になってアニメが終わったらその後はわからないけど

528 ：カオス：2013/09/12(木) 22:01:53.47 ID:UCKimgnkO

椅子とか進撃とか先代の設定やマネばっかりの漫画だからな今は
昔みたいに宣伝に見合う漫画はもう出てこないだろうな

529 ：カオス：2013/09/12(木) 22:27:09.47 ID:3eazomDv0

椅子や新劇しか最近の漫画を読んでないのか……

530 ：カオス：2013/09/12(木) 22:36:54.41 ID:iOr4CBR+0

創作なんて昔から焼き直しの歴史だろうにｗ

531 ：カオス：2013/09/12(木) 22:41:14.33 ID:gUmjhzy30

>>525
実際に鰤は一ヶ月休載して仕切り直し最終章が始まったよ
盛り上がったら椅子の戦争編みたいに再プッシュあるかもね

話に乗っかっといてなんだが流れが同人と関係なさすぎるな
飛翔同人のスペ数ってどっかに落ちてないかな

532 ：カオス：2013/09/12(木) 22:58:39.52 ID:KTNrs/r0i

>>531
前作が打ち切りだったから、今度こそ頑張ってほしいとは思うけど
連載中に再プッシュされる可能性は低いな
円満終了なら御の字だろ

533 ：カオス：2013/09/12(木) 23:43:21.14 ID:/v/AK0JcP

>>531
飛翔スレのログ漁れば、色々張られてる

534 ：絡み：2013/09/13(金) 01:36:09.45 ID:wPDpcXP+0

>>485
今さらだがあんなふうには絶対にならないだろ
リアクションマンガじゃないし、変な担当いないし
あの作品はそれこそ新人戦まではパン職人が読んでも勉強になる作品の上に
友情とかも普通に熱い作品だったな
主人公と相棒の川地の関係も自分は萌えてた
黒子は時間枠何処だっけ？

535 ：カオス：2013/09/13(金) 02:46:08.80 ID:oArL5R2fO

焼きたて日本に何があったんだ

536 ：カオス：2013/09/13(金) 03:15:21.55 ID:dP2DIxyb0

175スレで話題を出したらカオス向けだと言われたのでこっちで

漫画の神様原作の若い闇医者が結構気になっているのだが
絵柄が別物過ぎて、公式同人化しているけど話自体は面白いし、
黒男先生がエロくてかわいいんだわ
参考までにこんな感じ　↓
ttp://i.imgur.com/BulFiIb.jpg
ttp://i.imgur.com/344bBpL.jpg
ttp://i.imgur.com/PNJMlG7.jpg
ttp://i.imgur.com/Uyh7foa.jpg
桐子×黒男が読みたいです

537 ：カオス：2013/09/13(金) 03:18:42.81 ID:nyb3vGy20

175スレで見たけどなにそのエロマンガｗ

538 ：カオス：2013/09/13(金) 04:25:42.85 ID:XpEMasjm0

キモい（直球）

539 ：カオス：2013/09/13(金) 04:26:54.16 ID:XpEMasjm0

思わず脊髄反射レスしちゃったけど
ここって「流行を考えるスレ」だから流行して欲しい物件の話はスレチじゃない？

540 ：カオス：2013/09/13(金) 04:30:16.06 ID:Y7DCocxk0

>>536
ツイッターでちょこちょこ感想を見かけたり画像を見かけるけど
流行するにはアニメ化なりドラマ化なりのメディア化がなきゃ無理かと思う
あと何故か洋画ジャンルの人が話題にしてるのは気のせいかな

541 ：カオス：2013/09/13(金) 04:36:41.78 ID:Y7DCocxk0

つけたし
掲載誌が巨乳水着のお姉ちゃんがバーン！と表紙＆巻頭グラビアを飾ってるような雑誌なんで
女性はちょっと買いにくい＆立ち読みしにくいと思う
だからコミックス派が多い→コミックスが出たときぐらいしか話題になりにくい
というハンデがあるかもしれない

542 ：カオス：2013/09/13(金) 04:40:44.27 ID:qPcFHbWO0

>>540
年齢じゃないかなあ
＞洋画ジャンルで話題

543 ：カオス：2013/09/13(金) 05:04:15.57 ID:NYz3fojo0

エロマンガすぎてワロタ
手遣収に謝れｗｗｗ

544 ：カオス：2013/09/13(金) 06:08:58.02 ID:/Mp+z4tUO

とりあえずこの絵柄でドＳな切り子がきたら読んでみたいと思いました
いやこの絵柄なら無有の方がくるかもしれない
しかし何ていうステマwww

545 ：カオス：2013/09/13(金) 07:52:17.24 ID:4yVeycAUO

175スレで話題を出したら()

546 ：カオス：2013/09/13(金) 08:25:09.79 ID:YNoF/4C10

正直この絵だけ見ると絵柄がきめえとかホモ漫画にしか見えないとかしか思えないんだけど
話が神レベルに面白くて読んでみたら好きになってしまったりするんだろうか
今の時点では嫌悪感しかない

547 ：カオス：2013/09/13(金) 08:34:50.22 ID:2iexG+RT0

もし作者が腐女子ならきもいという感想しかでないわ…

548 ：カオス：2013/09/13(金) 08:36:27.70 ID:RYfyZefb0

そもそも最初から同人のようなもんが流行るわけないし同じくキモいという感想しか出てこない
これなら原作の黒男をリメイクしたほうがなんぼか来るだろうよ
ステマるなら考えてやってくれ

549 ：カオス：2013/09/13(金) 08:37:37.52 ID:XjxC6GmhI

中身はちゃんとした医療漫画だよ
描写が生々しすぎてところどころうわぁってなる程力いれて描いてる
原作リスペクトもすごい

550 ：カオス：2013/09/13(金) 08:44:05.94 ID:YfOdW4PY0

中吊りみて気になってたけど
画像見て興味失せた

551 ：カオス：2013/09/13(金) 08:52:48.03 ID:1jWDwRpKi

普通に面白いよ＞黒男
でもこれで二次創作はしないな
やるなら本家だろ

552 ：カオス：2013/09/13(金) 09:08:37.86 ID:TbuQtC7Q0

なんか最近｢本当にそれが好きならそんな変な推し方すんな｣って言いたくなる人がいるな
今回のこれとかキメェって言わせたくてやってるのかと思ったし

553 ：カオス：2013/09/13(金) 09:16:17.33 ID:SznFhtK60

若黒男は原作は男で作画は女だから再生みたいなもんかな

554 ：カオス：2013/09/13(金) 09:19:08.39 ID:GBD+FmpI0

特に耽美ホモっぽく見えるコマだけ選んだのか
これが浮かない青年誌ってすごいなｗ　黒男ってことは今話題の飽田の雑誌？

555 ：カオス：2013/09/13(金) 11:22:20.32 ID:+UjZXrX3O

そういや吟珠は映画の評判良い上にかなり売り上げ良かったみたいだね
自分は小説しか読んでないが吟さんカプには燃料になりそうだし
多少は盛り上がるのだろうか？

556 ：カオス：2013/09/13(金) 11:35:54.99 ID:q9vw3+2f0

>>555
無理無理
原作が壊滅的につまらない
一時的に映画で再燃した気がして、原作読むと一気に覚める

557 ：カオス：2013/09/13(金) 11:43:28.60 ID:DoYvdz0r0

吟珠は原作の劣化がひどいよな
惰性で残ってる人しかいない気がする

558 ：カオス：2013/09/13(金) 11:51:02.23 ID:2c5VI7tqi

黒男といえばアニメ版がさっぱりだった時点でお察し...

559 ：カオス：2013/09/13(金) 11:56:00.83 ID:A2HoEuuF0

>>557
劣化したとも思ってないし普通に本気萌えしてるよ
好みと合わなくなってきたからって勝手に決めつけんな糞アンチ
つーか特定叩きのスレじゃねえ

560 ：カオス：2013/09/13(金) 12:09:08.46 ID:qkI09Igw0

>>558
そういや全然来なかったね

561 ：カオス：2013/09/13(金) 12:28:57.64 ID:2c5VI7tqi

>>560
民放ゴールデン枠だったから来てもおかしくなかったんだけど
当時人気絶頂だった戌夜叉を突然打ち切ったもんだから風当たりが強かった
改悪酷くて原作読者からも叩かれてたし
ゴールデン枠アニメのブランド崩壊の元凶だと思う
深夜だったら原作通りにできて、今でいう徐々みたいな感じで受けてたかもね

562 ：カオス：2013/09/13(金) 12:44:17.49 ID:45vYlwDCO

人気絶頂では無かった気がする
ゾンビ傭兵集団も死んだ後だったし菜楽鬼ごっこにアニメだけ見てる層も少し飽きてた

黒男は黒男のキャラがはっきりわかりやすく優しくなったり、悲しい結末で終わる話がｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ展開に改悪されたりと別物だったな
小中学校の図書室に置かれる数少ない漫画で古い原作アニメ化でも原作読んだ事ある人多いから改悪だと気付きやすい

563 ：カオス：2013/09/13(金) 12:50:54.64 ID:2wawqtgfO

>>558
原作で助からなかった患者までバンバン治しまくるから感慨も何もない
特にピ乃子の顔のモデルになった女の子が助かったのはイカンわ
原作じゃ手遅れで息を引き取った時の黒男の表情が名場面なのに

黒男アニメは出咲き版OVAが一番評価高くて同人も少しあったかな
出咲きテイストのリアル作風8頭身で賛否両論でもあるが

564 ：カオス：2013/09/13(金) 12:51:54.83 ID:2c5VI7tqi

4年もストーリー引っ張っておいて
俺たちの戦いはこれからだENDってあんまりだよ...>犬
まあそっちは後に完結編ちゃんとやったから
終わり良ければすべてよしって感じだったけれども...

黒男は切り子を映画に回したのがもったいなすぎた
21とかもはや別ジャンルのノリだし
大束さんの黒男は好きだったけどね

565 ：カオス：2013/09/13(金) 13:05:59.13 ID:InIrHe8M0

黒男は原作通りにアニメにならないのと、何故か黒男をやたら
男くさく描いたりっていう改変があるのでアニメで萌えられない

深夜に版パイヤとかやったらプチ流行しそうなんだけどなー

566 ：カオス：2013/09/13(金) 13:31:59.03 ID:Xa1yWl1p0

漫画神の作品ならタクシードライバーを
アニメかドラマにすればプチりそうなもんだが

567 ：カオス：2013/09/13(金) 13:56:42.38 ID:VkL+MjUni

絵がキモイ

568 ：カオス：2013/09/13(金) 16:26:02.74 ID:k7jwMvlf0

漫画神のは黒男創作秘話が実写化されるからまさかの神萌えが来るかもしれない

569 ：カオス：2013/09/13(金) 16:34:57.11 ID:1dQkbsLy0

>>559
嘘だね本当にそう思ってる？
発狂するふりなんかしたって白々しいよお前

570 ：カオス：2013/09/13(金) 16:51:42.42 ID:46LOp+3t0

>>568
原作にいなかった女のオリキャラがタイムスリップする内容になるそうなんだが

571 ：男女：2013/09/13(金) 16:55:29.78 ID:rOfxaeLV0

吟玉は、話に入ってく前の軽いコントが本編で
本編が壮大な蛇足なのがどうにも。
何であんな長編書くの下手なのに無理して長編書くのか疑問

572 ：カオス：2013/09/13(金) 17:04:16.45 ID:caJCh8PT0

ギャグ漫画家って、発狂率高い話聞いたことない？
大変なんだよギャグ漫画
少し休むためにも長編挟まないとやってけない

573 ：カオス：2013/09/13(金) 17:13:32.59 ID:EpPFacML0

>>570
あの神に振り回される野郎どものドラマにどう女を絡ませるというのか
実写ってつくづく余計なことしかしないな

574 ：カオス：2013/09/13(金) 17:45:40.50 ID:2wawqtgfO

>>571
1話完結型ギャグ漫画って毎回がネタ切れとの戦いなんだよ
鶏山も霰のネタを1回1回考えるのが面倒で次の龍玉をストーリー漫画にしたくらい

でも吟玉が長編なしだったらここまで同人人気は出なかったろうね
同人やるうえで補完欲わくシリアス要素は重要

575 ：カオス：2013/09/13(金) 18:13:00.51 ID:qY7m4osl0

長編なら話につまったらバトルや思わせぶりな台詞で一週間稼げるしね

576 ：カオス：2013/09/13(金) 18:28:56.24 ID:45vYlwDCO

吟玉の原作長編多発はアニメの影響もあったと思うな
短いギャグだとすぐ消化されてしまってすぐストックが無くなる
アニメは色々な意味で凄かったけどストック無くなって作られた一期のアニメオリジナル回は一部例外除いて微妙なのが多かった
原作回だとスタッフの暴走で凄いもんが出来るアニメだったけど

577 ：カオス：2013/09/13(金) 18:38:13.51 ID:Txn7iDi1i

長編も時間が経つとネタ切れみたいになるけどね
粉ンとかも初めと比べると長めの話はかなり無理やり捻り出したように見える

578 ：カオス：2013/09/13(金) 18:45:40.16 ID:aWgqLlrj0

毎回、妖怪・幽霊・オカルトが騒動を起こしてそれを解決する地獄ティーチャーのように
ジャンルの題材としているネタが世の中に沢山あれば一話完結連載も少しは楽なのかも

579 ：カオス：2013/09/13(金) 19:06:35.03 ID:+UjZXrX3O

吟珠は昔に関してだけだが長編はそこそこ一般には評価高かったがな
吉和等炎上編最終巻だけ売り上げ上がってたらしいし、掲載順も良かった(これに関しては日の和の扱い以外は2でも悪くない評価だったが)
2では非難ばかりだった四天王編は確か最高の評価とかあおられてたし

580 ：カオス：2013/09/13(金) 20:04:12.86 ID:A2HoEuuF0

>>569
本当にそう思ってるよ　何がおかしいの？
自分が駄目なものはこの世のすべての人が駄目だとしか思えない視野の狭さって恐い
もっとまともに親から育てられてちゃんと生きなよ　怒るより気の毒になってきた

いや　それよりも特定のアンチはスレ違いなんだってば

581 ：カオス：2013/09/13(金) 20:08:07.78 ID:uBLVmm3H0

ウザいからよそでやってくれませんか

582 ：カオス：2013/09/13(金) 20:41:14.32 ID:+EsZ4gmx0

>>578
亜宇田ーゾーンの作者が何もないとこから一話完結で週間連載は難しいって言ってたなー
有名海外ドラマや映画からよく題材をパク…オマージュした作品だったけど
読者から突っ込まれてゼロからで毎週考えるとか無理ゲーだという返しに妙に納得した記憶が
とはいえ卑下してたけどまんま使ったのよりは上手くアレンジした話のが多かったと思うけどね
地獄先生のこと題材あっても毎回考えるの大変なのに凄いって褒めてたっけ

583 ：カオス：2013/09/13(金) 20:45:08.49 ID:U5mQr1CO0

>>580は吟のファンのふりしたアンチだろどうみても
このスレで自ジャンル擁護を声高に叫ぶジャンル者はいないよ

584 ：カオス：2013/09/13(金) 20:48:07.82 ID:p9Bd8EuZ0

>>579
最高の評価って事はない
連載中に映画をやってたから新規からの反応が多かった→それが過去最高だっただけ
その辺は作者も「映画ってすごいのね」って書いてたからわかってたと思うよ
ただ今回の映画効果は７月発売の新刊はグッと売り上げを上げたが
今月発売の新刊では元に戻ってしまったから効果は持続しなかったようだね
映画で萬屋の絆で感動させておいて漫画で萬屋の一人の葬式ギャグやってたら
新規が急速失望しても仕方ないが
病院にみんなが集まるというシーンが映画と重なるから余計ダメージになりそうだし

585 ：カオス：2013/09/13(金) 21:20:44.91 ID:p9BfqBTA0

原作とか関係なくアニメが面白い！って素直に思えた作品＞吟
もちろん原作愛があってこそだけど、
アニメなかったら好きな漫画にはならなかったと思う長編とか特にそう
吉原編で雑誌投げたクチだけどかぶき町や金たま編をアニメでみて
やっぱおもしれーなーって思った

そんなアニメって少ないよやっぱり原作の方がいい所詮アニメって言う人多いもんね
進撃レベルでも糞アニメって言われてて驚いた
自分は原作読んでないから糞なのか分からんが

586 ：カオス：2013/09/13(金) 21:31:46.02 ID:SznFhtK60

>>584
映画の宣伝と併せて新刊も宣伝してたからその効果だろうね
FF７８９との関係と同じで面白ければ次はもっと売れるけどそこでつまらなければ次で売上げ下がる
FF７より８が売れたけど８がイマイチだったので９の売上げがた落ちみたいな

587 ：カオス：2013/09/13(金) 21:35:00.08 ID:EXQhhtPL0

>>585
進撃はアニメスタッフの入れた
オリジナルシーンが批判気味
インパクト優先の死体投げ
原作の設定を微妙に把握してないのが逆鱗に触れたんじゃないかな

あとは好みの問題。原作にしても必ずしも万人向けじゃない
人類サイドの知能指数をややバカにしてるって作者も言ってるし
ツッコミどころは意外と多いしパクリが結構多いし

「立体起動装置」の名称そのものがパクリ元のゲームに出てくる
デザインもそのゲームのビジュアルを参考にしてるなどなど
文句言うだけならいくらでも

588 ：カオス：2013/09/13(金) 21:59:39.05 ID:Q8tGeMOb0

進撃はめんどくさい原作厨が多い割にはアニメをほめてる人は多いよ
思い切ったオリジナル描写も最新22話以外はそんな叩かれていないし2話は評判よかった

アニオリの影響で兵伴が盛り上がってから
各カプ派閥がアニオリに過剰に期待するようになって怖い

589 ：カオス：2013/09/13(金) 22:01:14.46 ID:KcovTLUk0

死体のくだり不評だったのか
うちのTLではバスタオル必須；；；；；；；；とか騒いでる人多かったｗ

590 ：カオス：2013/09/13(金) 22:01:50.68 ID:wX2b3zh+0

>>587
逆鱗って作者のブログすらちゃんと理解してない原作厨がいつまでも
原作無視してるって文句言ってるだけだろ
大半は批判も多少あれどこれも有りって受け入れてる印象だったけど

591 ：カオス：2013/09/13(金) 22:09:24.77 ID:VASUG7TQP

>>589
２２話アニオリは原作読み込んでるコアなファンには不評通り越して大激怒もんだった
今までアニメの出来もかなり良かっただけに目に余る蛇足すぎて
原作のみならずアニメ単独でも積み上げたものを台無しにしたと批判されてる

>>590
正確には原作設定をわざわざ無視してまでやることじゃなかったという批判

592 ：カオス：2013/09/13(金) 22:11:38.44 ID:9SCCPrg30

原作者が質問に答えてからますます批判が噴出したね22話は

593 ：カオス：2013/09/13(金) 22:13:08.10 ID:+SqdYnWU0

2話も最初は主人公はあんなわがままじゃない、改悪だと言われてたけど
原作者との打ち合わせがあったという情報が流れてから静かになったような印象あった

594 ：カオス：2013/09/13(金) 22:24:50.88 ID:wX2b3zh+0

>>591
原作者と打ち合わせまでしてやったのにもうそれただの信者のわがままじゃん
俺が一番原作よくわかってる信者ほど見てて痛いものはないよ

595 ：カオス：2013/09/13(金) 22:25:59.26 ID:Q8tGeMOb0

2話はパンフ○ラと喜んでる主受け派もいたし

596 ：カオス：2013/09/13(金) 22:28:48.85 ID:95ZUw51V0

特定ジャンルの時にまた○○かとすぐ言われるけど
このスレ基本的に脱線多いよね
進撃の原作批判うんたんの流れって同人の流行と何の関係があるんだ

597 ：カオス：2013/09/13(金) 22:31:04.88 ID:s6JyUuhw0

上の飛翔のパクリ論争や銀もだけどもうちょっと同人流行と絡める気はないのかｗ

598 ：カオス：2013/09/13(金) 22:47:56.33 ID:Gpo/02nnP

原作が淡々としてるからアニメの過剰なキャラやシナリオの味付けは
各カップリング派閥にとってカンフル剤にも毒にもなってる
実際それでマイナーから一気にメジャーカプに駆け上がった勢力あるしな
２２話は戦地での過酷さを描写しようとしたらしいがその手段が残酷さ重視で
その為にアホにされてる兵士達がなんだかなという感じだったし
原作儲が怒ってるのは巨人は遺体には反応しないという基本中の基本を脚本家が
理解してない上にキャラを巨人のエサにしようという安直な考えに呆れてるのが大半

599 ：カオス：2013/09/13(金) 22:54:50.36 ID:slk7Q5MN0

モブが馬鹿やって本隊ピンチって80年代ロボアニメからのお約束テンプレだけど
アニメ関係者はこーいうのが今の世代にはイラつかせるだけと分かんないのかな

600 ：カオス：2013/09/13(金) 22:56:15.07 ID:RYfyZefb0

いやだから同人と絡め…

22話は兵半オリジで盛り上がったように兵虎もちょっと盛り上がったんだっけ
アニメ意外とノマ押しだよね

601 ：カオス：2013/09/13(金) 22:59:01.07 ID:slk7Q5MN0

>>599
調べたら進撃オリジナル回の脚本が黒子のシリーズ構成だったよ
原作理解度の話と繋がるね

602 ：カオス：2013/09/13(金) 23:04:38.90 ID:9HeOkhSY0

進撃のオリジナル確かにモブの部分は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったけど
それ以外はそこまで叩かれるほど酷いとは思わなかったけどな
なんていうか声の大きな人らが暴れてるようにしかみえない

603 ：カオス：2013/09/13(金) 23:05:49.14 ID:xxp2y2mk0

遺体を捨てる残酷シーンを描くために、わざわざ遺体を回収するシーンを入れるって、
残酷どころかかなり余裕あることになってるじゃん、と思った

604 ：カオス：2013/09/13(金) 23:07:36.42 ID:9SCCPrg30

>>601
作者のブログみりゃわかるけど
脚本単独の判断じゃないだろうけどね
そもそも監督がああいうのを表現したかったらしいし

605 ：カオス：2013/09/13(金) 23:09:02.11 ID:wX2b3zh+0

>>598
新劇のコアなファン()はアフィブログのまとめにまんまと踊らされてて
打ち合わせの段階で無くなった部分をまるでアニメで放映されたかのように
延々ここまで叩きにきてうるさいんだよw

606 ：カオス：2013/09/13(金) 23:09:58.88 ID:zpq1efhN0

進撃原作信者ほんとうざい
あれが叩かれるなら他の作品なんて出来悪すぎて卒倒もんでしょ

607 ：カオス：2013/09/13(金) 23:11:00.74 ID:9GWw2miF0

>>598
え？あれって死体の重さで馬の速度が落ちてるから
捨てて進むしかないって話じゃないの？
落とした死体に反応してる巨人もいなかったし

608 ：カオス：2013/09/13(金) 23:13:57.18 ID:xxp2y2mk0

>>607
初期案は巨人の餌にしようって話で、原作者がさすがにそれはストップをかけたんだってさ
で、言われるまで気づかないのかよ！と信者が荒れてるらしい

609 ：カオス：2013/09/13(金) 23:14:54.07 ID:VASUG7TQP

>>598
あと一番反発大きかったのが「団長以下調査兵団が女型の危険性無視して悠長に死体回収する無能にされたこと」
ちょうど原作が神展開だっただけに対比が露骨になってしまったのも悪かった

>>600
盛り上がった通り越して真性厨と便乗アンチ大暴れで新劇スレと作者ブログが荒れてる＞兵虎

アニオリで一気に火がついてジャンルＮＬトップにまで踊り出た兵半は
公式設定集でまた追い風燃料来て盛り上がってるな

610 ：カオス：2013/09/13(金) 23:18:22.48 ID:572nwqwY0

>>607
積み荷を捨てて馬車を軽くしろ！って事だよね
何で遺体囮作戦だと誤解する人がいるのか謎だ

進撃アニメはストックからしてすぐに2期はできないだろうし
どのくらいもつかだなあ（原作は兵長は一時退場中だし）
その兵長がいなくても話は支障なく進むってのがかえって同人には厳しそう

611 ：カオス：2013/09/13(金) 23:22:28.18 ID:DNJ+RcBA0

何だ原作者がちゃんと監修してんじゃん

612 ：カオス：2013/09/13(金) 23:40:03.89 ID:eQq5D5Lm0

22話は件の余裕あるお涙頂戴オリジナル部分がかなりの時間を使ってまで描写してたから余計に反感買ったのかもね

アニメ2期あるとして人気の兵長いないし主人公があんまり活躍してないあたりなのがねっくかな？

613 ：カオス：2013/09/13(金) 23:56:34.07 ID:DoYvdz0r0

新劇スレでよくね

614 ：カオス：2013/09/14(土) 00:29:43.53 ID:q4fmiFVq0

とりあえずアニメ放送中とその後で比較してみないと
どれだけ勢いが続いてるのかわからないからなぁ

615 ：カオス：2013/09/14(土) 01:36:40.54 ID:hOujrbhtO

>>609
進撃で設定資料集なんて発売してないけど…

616 ：カオス：2013/09/14(土) 01:40:13.08 ID:QXYq3F9N0

出てないの？
進撃行った人が発売なのにネタバレやめてーってツイで言ってたから
なんかそういうの出るんだーって思ってたけど

617 ：カオス：2013/09/14(土) 01:45:14.79 ID:ib9txBBeP

>>615
ああ、ごめん。設定資料集じゃなくてガイドブックだった
作者直筆の設定画とガイドブックがごっちゃになった

618 ：カオス：2013/09/14(土) 01:45:58.86 ID:aMxLpcCy0

進撃信者は贅沢だなーと思う
本当の糞アニメにされた作品知ってるだけに

619 ：カオス：2013/09/14(土) 01:53:09.45 ID:GczLKzxG0

>>617
作者直筆の設定画？？？
ガイドブックに載ってるのは読者が考えた（妄想した）ifを
作者に描いてもらう企画だけだけど…
何か色々とごちゃまぜになってるか又聞きでおかしくなってね

620 ：カオス：2013/09/14(土) 02:00:11.26 ID:bch0TkgE0

アニメ化にあたって作者が描いた各キャラの特徴とかの説明用の絵のことかな
最近出たファンブックに載ってたやつ

621 ：カオス：2013/09/14(土) 02:09:28.15 ID:ovk6heovO

>>619
兵長幼稚園のやつか

あれ見て｢腐に媚びるのはアニスタだけかと思ったのに････作者には幻滅した｣とか言ってた連載初期から追ってる古参信者を見たことはあるな

622 ：カオス：2013/09/14(土) 02:20:05.97 ID:GczLKzxG0

>>620
あーあれか…燃料って言ってたから失念してたよ
でも読み返しても追い風になる燃料がどこに書いてあるのかわからんw
ifイラストやら仮想インタなら各カプにわかりやすく燃料ありそうだなーと思えるんだが

>>621
兵長関連は腐媚びだけど他はいつものノリのネタだよ
まぁ作者が考えたものじゃないし仕方ないんじゃね
個人的にニート団長も兵長幼稚園も面白かったがw

623 ：カオス：2013/09/14(土) 02:30:29.48 ID:hOujrbhtO

>>622
支部の数値が急に上がったわけでもないしちょっと過剰に言っちゃったんじゃないか
たぶん燃料があるにはあったんだろうよ
煽り臭い兵半押しレスあるし自演かもしれんけど

つかそろそろスレチだな

624 ：カオス：2013/09/14(土) 04:00:04.31 ID:vQjLTjd+0

>>610
もともと囮作戦をするための遺体捨てシーンだったけど
作者に設定と違うと言われたから遺体を捨てる理由を馬車を軽くするために変更したらしい

625 ：カオス：2013/09/14(土) 06:32:14.82 ID:IrTduE5D0

まあ簡単にいえば陳腐の一言に尽きる

626 ：カオス：2013/09/14(土) 07:18:44.16 ID:YUaFYmad0

陳腐って単語使いたかっただけですか？

627 ：カオス：2013/09/14(土) 07:39:27.71 ID:YwCWjZjj0

>>621
それは自称古参じゃね
去年のクリスマス企画にサンタコスの兵長や主人公や三笠描いてたのに今更ｗ
幼稚園ネタとかアニメ前の腐人気ない頃にやってたらネタとしてスルーされてた

628 ：カオス：2013/09/14(土) 07:54:11.04 ID:zd0hBs870

進撃そろそろうざいからアニメ終了とともに斜陽化でいいよ

とか言ったらまた再ブレイクしたりするんだろうな

629 ：カオス：2013/09/14(土) 08:09:25.90 ID:ovk6heovO

進撃はまだ実写化を残してるからなあ

630 ：カオス：2013/09/14(土) 08:56:11.14 ID:85rQTqwt0

>>629
監督降板キャスト離散とどこかで見たぞ

631 ：カオス：2013/09/14(土) 09:59:25.76 ID:IrTduE5D0

>>625
そんな粋がって使いたがるほど珍しい単語でもないと思うが

632 ：カオス：2013/09/14(土) 09:59:56.32 ID:IrTduE5D0

おっと間違えた>>626

633 ：カオス：2013/09/14(土) 11:01:20.14 ID:zd0hBs870

話題がないんだよな
次に来る作品はしばらくない予感
ペダルもさすがにそこまでいくとは思えんし
中規模のやや流行がいくつか、って感じで続きそう
大流行追うのはみんな疲れてるだろうし

634 ：カオス：2013/09/14(土) 11:15:31.47 ID:k4l0Xk5i0

>>632
明らかに作品アンチ発言としか思えないのが多いからなここ
陳腐とかないだろw

635 ：カオス：2013/09/14(土) 11:18:39.75 ID:kzjKLT4K0

アニメの出来と同人の盛り上がりは比例するみたいだけど
糞アニメ化されたのに同人は一気に盛り上がった作品てあるのかな

636 ：カオス：2013/09/14(土) 11:22:20.62 ID:BWvydhI6P

>>635
一桁話くらいまでは評判よかった平成零零九とか

637 ：カオス：2013/09/14(土) 11:23:22.02 ID:EGxnFJEu0

下手はアニメ化で一気に大きくなった印象

638 ：カオス：2013/09/14(土) 11:24:39.06 ID:EaDNcTn30

五話寺
一気に盛り上がったかって言われると微妙だけど

639 ：カオス：2013/09/14(土) 11:51:22.16 ID:busGVNRO0

今は埋もれてたものがアニメの出来次第で同人流行に繋がるって感じ
黒子や進撃の成功で少年漫画アニメに対する目も肥えた気がする

640 ：絡み：2013/09/14(土) 11:57:44.29 ID:e2OIrC3Z0

黒子は飛翔の見る目がなかっただけでは？
元からもっとプッシュしてれば普通にオリコン70万くらいにはなってただろ
アニメの出来が良くても吟魂はあまり売り上げ上がらなかったし

641 ：カオス：2013/09/14(土) 12:00:11.25 ID:busGVNRO0

原作の売上じゃなくて同人の流行のことなんだけど

642 ：カオス：2013/09/14(土) 12:00:36.37 ID:iNPco+150

元々黒子という作品自体、アニメ映えする作風だったんだと思う
髪に色がついて、初めてキャラが分かったって言ってる人もいたし

643 ：カオス：2013/09/14(土) 12:01:34.39 ID:bh+/fxdq0

庭球も当初編集部はそんなに力入れてなかったんだよな
アニメ化する予定はないと断言したりとか

644 ：カオス：2013/09/14(土) 12:27:45.46 ID:n8JW6UlI0

リボーンはアニメ評判最悪だったけどニコニコでMADとか多かったり円盤そこそこだったあたり好きな人は好きだったんだろうな
ところでプリヤが２期やるらしいが２期からギルが出てくるんだよな

645 ：カオス：2013/09/14(土) 12:36:45.19 ID:xk8mFc1C0

そういえば再生は五話寺と話題になったりアニメの評判は最悪だったのに公式も稼いでたし、同人でも
盛り上がったんだっけ？
最初から原作人気がある場合はアニメの出来は関係ないのかね

646 ：カオス：2013/09/14(土) 12:37:19.41 ID:uYBt8RFz0

>>644
出て来ても多分ラストバトルにちょこっと出てお終いだよ
凛ルヴィの方がよっぽど萌えるあの原作

647 ：カオス：2013/09/14(土) 12:54:03.29 ID:Burvj8z7O

酷いとはいえ、再生は段々良くなってたし、中の人はわりと再生好きな人ばかりでイベントのトークとかは良かったとか聞くし
作者はわりとアニメ気に入ってたみたいだしね

648 ：カオス：2013/09/14(土) 13:33:38.32 ID:7jDq41GJO

ガチで主題歌以外はアニメなんてなかった事にされてる方針…

649 ：カオス：2013/09/14(土) 13:39:27.03 ID:1XdaBYPOO

何言ってんだ方針はアニメ化なんてされてないだろ

650 ：カオス：2013/09/14(土) 13:49:12.10 ID:49J5jPN/0

なんであれほど改変したんだろうな？

651 ：カオス：2013/09/14(土) 13:51:13.23 ID:5yxuP1hm0

公団の翻訳版と揉めた説を聞いた

652 ：カオス：2013/09/14(土) 14:09:54.37 ID:CkHL+ZMv0

>>644
出てきてもラストだし外見も口調も人気出た零とは違う、元ネタの歩廊は未移植で知らんのも多いだろうし
そもそもアニメが漫画よりガチのロリ絵だし最近の義ルファンには微妙な気が
二期は濃い百合ネタが出てくるから一層手を出し辛い、結局型月の内輪て印象が強い
連載が続いててもアニメやっても、その型月で割と空気気味
一期だけだと同人やりたくなるような尖った要素のない、ありがちな設定ばかりの凡作って感じ
それに二期から同人人気出るとは思えない

リバイバルとか色々あると方針がされてもいい気はするけどね
根本の設定から話から変えられて本当にネタでしかない侍ディーパー狂アニメよりはマシ

653 ：カオス：2013/09/14(土) 14:21:35.85 ID:bOVnZNDu0

出来自体は微妙だったけどアニメ終了してから目に見えて再生サークル減ってた
やっぱりある程度の維持には貢献してた気がする
割と長い間やってたしなあ

654 ：カオス：2013/09/14(土) 14:34:06.11 ID:UKIxuCz2O

再生アニメはギャグやってた最初の作画がな…
いかにも低予算子供向けアニメだった

アニメ終わる頃は原作で指紋一家やってて同人ウケも微妙だった
最初から黒幕は初代霧と出してたらもっと食いつき違っただろうけど
原作の未来編後半から結構人離れだしたけど指紋や虹の話ではあまり呼び戻せなかった

655 ：カオス：2013/09/14(土) 14:42:16.90 ID:upaAZF8o0

幼少の金って馬鹿手巣の秀吉とかはまちのショタとかあの系のショタキャラだからな
同一人物だけど零とは人格が全然違い過ぎて別人扱いしてる奴も多い
ドライまでいけばセットで神父が出てくるけどツヴァイじゃ完全単独だし何の影響も無さそう

656 ：カオス：2013/09/14(土) 14:46:13.26 ID:oigkM9A20

├方針はアニメ化なんてしてないよ派
├主題歌だけ決まったけどポシャッたんだよね派
├主題歌とキャスティングも決まってたけどポシャ(ry派
└そもそも無理があったんだよ富士流の作風的に派

来紳士と府現の声は評価したい

657 ：カオス：2013/09/14(土) 14:50:16.86 ID:upaAZF8o0

方針はアニメ化したら盛り上がりそうだけどな
もちろんちゃんとした作画と演出と脚本で

658 ：カオス：2013/09/14(土) 14:55:21.65 ID:oigkM9A20

方針ってアニメ化うんぬんが同人にほとんど影響しなかったけど
話が出た頃にはもう同人は停滞してたんだっけ

659 ：絡み：2013/09/14(土) 14:57:26.11 ID:e2OIrC3Z0

>>641
そっちにしても
21世紀のスポーツ漫画の代名詞なんだし
普通に同人的にも本当ならもっと食いついて良かったと思う

660 ：カオス：2013/09/14(土) 15:05:50.60 ID:UXlaglcs0

最初からメ欄に絡みって入れるくらいなら絡みスレに行っとけ
こっちで絡んでくるなよ

661 ：カオス：2013/09/14(土) 15:24:51.64 ID:ovk6heovO

富士龍は四機がアニメ化しても奮わなかったし
今ヤンジャンでやってるやつは不評だし
方針がいかに奇跡に近いかわかるわ

662 ：カオス：2013/09/14(土) 15:29:42.71 ID:upaAZF8o0

式って同人だけはちょっとキテたりするんだぞｗ

663 ：カオス：2013/09/14(土) 15:37:13.97 ID:J+A5hjKJ0

方針は今アニメ化してもキャラデザが癖あってちょっときつい気がする

664 ：カオス：2013/09/14(土) 15:50:05.58 ID:3/gGgsMei

そもそもプリ家自体女性向けはもちろん男性向けでも空気じゃないか？
アニメのPVの時点では評判高かった気がしたけど
ダンガンのがまだ盛り上がってたと思う

665 ：カオス：2013/09/14(土) 15:50:18.13 ID:QQa6Ge7Y0

元々万人受けする作風ではないよね富士竜

666 ：カオス：2013/09/14(土) 15:51:59.79 ID:CkHL+ZMv0

演出がよくて話が面白ければいいんじゃね？癖あっても耐えられないレベルじゃない
絵に問題あり過ぎた徐々アニメでも人気は出たし同人も増えた
結局は同人意欲をそそるおいしい関係性があるかどうかじゃないか
それでも隙間が時系列が出番がとは言われるが、パラレルとか三次とか最近特に目立ってるし

667 ：カオス：2013/09/14(土) 15:52:24.87 ID:k2uIcu9p0

ワークワークは結構万人受けしそうなファンタジーだと思ったんだけどな
名前がゾロアスター教関連で取っ付きにくかったのが良くなかったか

668 ：カオス：2013/09/14(土) 16:38:53.27 ID:upaAZF8o0

>>664
うーん…
ツヴァイはアニメ初出の歩廊キャラが出るからどうなるかね
人間狂とか神父の娘とか
神父の娘はちょい役だけどエロくて可愛い

669 ：カオス：2013/09/14(土) 17:14:01.60 ID:c2JSJB+o0

笛糸といえば神父がさ
五次聖杯戦争の頃の方が四次の彼より同人で受け役が流行ったと聞くがマジか
相手は金や青槍が多いが史郎とかも多いという
３０代のオッサンで髪型もちょっと見る人を選ぶ感じでいろいろ人生悟ったような五次よりも
まだ２０代で己の人間性に悩んで悶々としたり神に仕える身でそんな外道な・・と悩んでいる
潔癖ストイックな彼の方が受け萌えしやすいのかと思ったんだが・・

670 ：カオス：2013/09/14(土) 17:32:55.56 ID:ymeRJTqF0

>>669
マジ、Zero以前の神父受けは片手しかおらず圧倒的に攻め様だったのが
現在の五次では完全に四郎や槍相手で逆転した、金相手ではZeroと比率変わらず
Zeroでは神切などの神父攻めの人が5次では神父受けというのも多いのが興味深い

671 ：カオス：2013/09/14(土) 17:38:29.45 ID:CkHL+ZMv0

五次は執着してた相手が死んでるし
史郎はその相手の息子でしかもギャルゲー主人公という
攻略する側の属性があるし、五次神父は未だに父親のことをすげえ語るし
史郎は神父のこと好きって言うし（勿論恋愛な意味じゃないが）
元カノに未練がある相手を救う攻めみたいな感じで重宝されてるんじゃないか？
言切言→史言みたいなのは結構見た
色んな要因があるとはいえ史郎は神父を倒すから攻めイメージも付く？
神父を受けにしたかったけど零でいい攻めがいなかった人が盛り上がってる感じ
多くなった弊害として留夜未プレイとか何度も見たが

672 ：カオス：2013/09/14(土) 18:02:16.40 ID:upaAZF8o0

はっきり言って棒役がいなかった弊害に見える神父は

673 ：カオス：2013/09/14(土) 18:12:21.27 ID:UfTI+8o50

方針アニメは翻訳家と揉めてキャラは富士竜・話はなるべく小説版に寄せるよう作ってると
放送前から監督が言ってた
原作は付言自爆～仙界大戦終戦で段々落ち着いていったよね

674 ：カオス：2013/09/14(土) 19:08:16.76 ID:zd0hBs870

でも実際そのままやったところで一年二年とやらなかったら
そこまでブレイクはしないよ

675 ：カオス：2013/09/14(土) 20:57:56.94 ID:g0msgfc40

>>672
金じゃダメなのか
神父以外相手だとだいたい金は攻めだし最強の鯖だからスペック不足ってこともないし
４次だと神父にガンガン矢印向けてた(ように見える)のに不思議

676 ：カオス：2013/09/14(土) 21:05:25.87 ID:ly6kdS6oP

>>667
ほぼ同時期に、D灰連載が始まったから
完全に食われた
デザインから設定から、中二受けはあっちが圧勝だしな

D灰は同人人気も出たしね

677 ：カオス：2013/09/14(土) 21:10:42.27 ID:TRvIlvKR0

あれD灰の同期って再生じゃなかったっけ
あれも同じくらいの時期だったか

678 ：カオス：2013/09/14(土) 21:19:13.07 ID:e+IJob8Q0

>>673
キャラ・カプ人気の高い付言・文中・彦・道徳・玉亭が一気に退場したからかな
十二線の面々やキャラの関係性が明らかになって燃料は特大だったがキャラ死亡も特大だった

679 ：カオス：2013/09/14(土) 21:19:48.26 ID:upaAZF8o0

かつてのD灰も今はヴヴヴなんだよな
星野はキャラデザだけだから悪くないけど

>>675
全体通した印象だと悪ガキとマッスル親父って感じだし
むしろ青槍攻め神父受けがわりと多い方が不思議

680 ：カオス：2013/09/14(土) 21:23:46.56 ID:c3eiceAz0

むしろ今の星野のｳﾞｳﾞｳﾞキャラデザ案見たらえ…？ってなったけどな
◇でも休載したりしてるけど単行本はかなり売れてるから固定ファンはいるんだろうね

681 ：カオス：2013/09/14(土) 21:24:17.67 ID:iIfV6YX8i

>>677
同期はD灰、再生、吟玉
あの時代の飛翔は鰤に死帳に定休とビッグタイトルが猛威をふるってて
吟玉すら霞んでたくらいだから
そりゃいくら面白い作品でも売れなければ来ないわな

682 ：カオス：2013/09/14(土) 21:27:29.57 ID:TRvIlvKR0

吟と死帳が同期なのは吟がそれで自虐ネタやってたからなんか覚えてるわw

683 ：カオス：2013/09/14(土) 21:33:23.26 ID:5N2Fa09T0

今飛翔読んでないんだけど、「吟玉”すら”霞んでた」って言い方からして
現在吟玉はそんなに高い地位にあるのか

684 ：カオス：2013/09/14(土) 21:36:10.02 ID:jBfIdE1v0

>>683
高い位置かどうかはわからんが
とりあえず、同期の中で一番長持ちしたジャンルだし
コミケのジャンルコードも残ってる
まあまあ成功したジャンルなんじゃないの

吟は自虐ネタやりすぎだね
黒子相手にもやってたしｗ

685 ：カオス：2013/09/14(土) 21:39:28.03 ID:ccRLVUt30

今の飛翔の各連載の地位ってわかりにくいんだよな
椅子が不動のナンバーワンなのは確定だけど

686 ：カオス：2013/09/14(土) 21:40:46.89 ID:iIfV6YX8i

>>683
今はもうかなり落ちてるけど、ピーク時は準看板レベルには達してたと思ってる

687 ：カオス：2013/09/14(土) 21:41:40.38 ID:upaAZF8o0

同人ナンバーワンは黒子じゃないの

688 ：カオス：2013/09/14(土) 21:44:38.84 ID:aCJOjyGf0

>>681からするとまるで吟玉が作品として大人気みたいな書きかたなのが誤解を招くんじゃ
あくまでも同人視点でビッグタイトルって意味だよね

689 ：カオス：2013/09/14(土) 21:47:06.03 ID:6u4H2Gj30

一応コミックス早出し一群ではあったのよ＞吟
4月から黒子と入れ変わったけど

690 ：カオス：2013/09/14(土) 21:48:26.36 ID:qr+dwGdw0

黒子は初版100万の割に扱いが微妙に見える
女のファンが多いからかと思えば配給は押しまくってるし謎だ

691 ：カオス：2013/09/14(土) 21:49:12.40 ID:iIfV6YX8i

>>688
そう
それが言いたかった

692 ：カオス：2013/09/14(土) 21:52:09.93 ID:luzHFeVD0

押してるのは相馬と暗殺じゃない？
ほくろ配球偽恋はちょっと安定してない

693 ：カオス：2013/09/14(土) 21:52:58.97 ID:ccRLVUt30

>>690
今週の見たらマジであと1年程度で終わらせるつもりだからじゃないかと思える

694 ：カオス：2013/09/14(土) 21:54:18.45 ID:jBfIdE1v0

>>690
黒子は作品的にもう終盤の話になっているからじゃないのかな
今の大会で優勝した後に続けるのかどうかはわからないけど
仮に世界編だので続けたとしてもせいぜい２～３年くらいな気がするし

ハイキューはまだまだこれからの作品だから
編集部としてはハイキューに伸びて欲しいんだろうな
でも、現実はアンケが伸びないようだけど

695 ：カオス：2013/09/14(土) 22:14:32.49 ID:pnLOBcswO

黒子はキャラとかリアルにかけてるし、ストーリーてリングの能力は高いから後五年はやれそうだが
暗殺にしろ相馬にしろ心に響く作品だし、10年くらい頑張ってほしい

696 ：カオス：2013/09/14(土) 22:14:35.25 ID:GLt0dIEaP

>>690
飛翔で100万って実はそこまで珍しくないからなあ
庭球もミリオン行ってたけど、別にめちゃくちゃ押されてはいなかった
とはいえ、黒子も庭球も準看板クラスの扱いは受けてると思うぞ

配給は連載既刊がまだ短いから
割りと勘違いしてる人がいるけれど
黒子がハイキューくらいの時期は、NPGみたいなプッシュ企画こそなかったけど
久しぶりにスポーツでヒットでそうって思われたのか
結構カラー回してもらって、押してもらってたよ

697 ：カオス：2013/09/14(土) 22:14:54.99 ID:eme28kGdi

看板→椅子、具、虜
準看板→黒子、案札
若手→鳥がー、才木、偽恋、相馬、配給
中堅→鰤、吟、辺る是
別格→子ち亀

独断と偏見入ってるけど、今の飛翔はこんなイメージ

698 ：カオス：2013/09/14(土) 22:20:38.14 ID:6gnJMPJm0

>>697
だいたいあってると思う
でもこれだけあっても同人のピークは過ぎた長期組と若手で分かれてるから
同人的にデカいのが現時点だと黒子くらいなんだよな

699 ：カオス：2013/09/14(土) 22:37:57.32 ID:3huJP/ce0

>>697
それで合ってると思うけど
虜だけがやっぱりおかしい位置なんだよな…
看板と準看板はどれも初版100万以上いってるのに
虜は吟とそう変わらない初版50万くらい

700 ：カオス：2013/09/14(土) 23:03:14.94 ID:KPp9kZ4p0

>>680
◇を見て台矢のことかと思ったわw

701 ：カオス：2013/09/14(土) 23:03:58.51 ID:GLt0dIEaP

>>699
それはもう、アンケとれてんじゃないのとしか言いようがない
飛翔はアンケ>>>コミックス売上だから

702 ：カオス：2013/09/14(土) 23:05:05.46 ID:ryXSXKsr0

D灰で一番人気だったCPってなんだっけ

703 ：カオス：2013/09/14(土) 23:56:25.39 ID:UZVgibQC0

アニメ成功して部数上がってからは黒子も扱い良くなったと思うよ
ニューじゃないのにNPGとやらにもねじ込まれてるし
確かに今週の読むと決勝で終わりそうな雰囲気だったけどどうなるか
あと同人流行的にはアニメ二期は空気になりがちだけど黒子規模だとどうなるか気になる

704 ：カオス：2013/09/15(日) 00:07:34.06 ID:pXud+ZvqP

>>703
よっぽど下手を打たない限り、ジャンル者の燃料になるし
延命効果はあると思う

毎度毎度引き合いに出すのもアレだが
ダメアニメと評判の下手アニメですらジャンル者は一応見て燃料にしてたし
映画もお祭り気分で盛り上がったり
グッズ買ったりキャラソン聞いたり企画でキャッキャウフフしたり
それなりに盛り上げ効果はあった

705 ：カオス：2013/09/15(日) 00:09:03.54 ID:JGALw1ns0

稲妻ついにアニメ終了の可能性
ttps://twitter.com/27_Rosso/status/375938853783101440

706 ：カオス：2013/09/15(日) 00:26:24.64 ID:1Ujz4mQ1i

>>705
あれ？でも社長は次のシリーズ企画してるって話じゃなかったっけ？

707 ：カオス：2013/09/15(日) 00:30:30.16 ID:rlldZmiV0

>>706
ゲームは作るけどアニメはやらないってことじゃない？

来年からは妖怪時計がアニメ化するしな

708 ：カオス：2013/09/15(日) 01:34:15.52 ID:3RyhFjwHO

妖怪時計は段箱の枠でやるんじゃなかったっけ？

段箱は学園ものに方向転換したのに結局同人人気には繋がらなかったね

全寮制+擬似戦争って設定だから前作よりも受けそうだと思ってたけど…

709 ：カオス：2013/09/15(日) 02:02:32.24 ID:OFB2YBCmi

>>704
待て待てw
映画はお祭り気分の人は少なかったぞ
あまりの手抜きにどこでも叩かれてた
レビューサイトも最低得点だらけだったし
1点すらつけたくないって意見も見た

710 ：カオス：2013/09/15(日) 02:04:18.22 ID:z62aXp4f0

>>708
シリーズの続き物のイメージが強すぎて新規がつかないのと
稲妻だけって層が見向きもしないままだったからな

春スタートのアニメで自分は一番面白いと思ったし、同人誌も読みたいと思った作品なんだけどな

711 ：カオス：2013/09/15(日) 02:09:07.62 ID:Y1ZGKYqZ0

>>704
大抵の２期は延命かそれ以下だよね
違うジャンルに移った人を引き戻す力は勿論無いし飽き掛けてる人を再燃させるのも難しい
結局ジャンル者にとって二期は原作の復習だし

712 ：カオス：2013/09/15(日) 02:10:37.24 ID:BfbE24Yq0

学園もので寮ありでバトル要素もあってシリーズの前作が一般同人共に大人気だったから注目度高くて
それなのに同人的には175大爆死しかネタにならない最終幻想8ェ…

713 ：カオス：2013/09/15(日) 02:11:55.25 ID:gp4j7nn90

>>708
り、流行してないだけで同人人気が無い訳じゃないから…(震え声)
厭離のスペ数見るにジャンル者がスライドしてるみたいだし世代交代には成功してる
爆発しなかったのはやっぱ新規獲得できなかったからだろうなぁ

ところで>>705が見えないんだが確定ソースは無いってことでいいのか

714 ：カオス：2013/09/15(日) 03:16:22.34 ID:aGlk0Jph0

今の段箱って主人公と絡み多いのがヒロインと
腐受けしにくいマスコット顔の整備士なんだよね
同人しやすそうなイケメンキャラは絡み少なかったり空気だったりする

715 ：カオス：2013/09/15(日) 05:21:26.47 ID:/2LlEnz20

このスレは総合ってことだが
伏せ字の扱いはどうなの？

716 ：カオス：2013/09/15(日) 05:23:28.59 ID:iDZDIiNo0

>>712
針ぽたも別にＢＬが大人気だったとは記憶してない
親世代が中心だったよねあれ
結局ノマがあるとダメなんだよ

717 ：カオス：2013/09/15(日) 05:24:41.53 ID:iDZDIiNo0

>>715
何年か前から来てるけどずっと伏字だったと思うが
途中でローカルルール変わったという話も聞かない

718 ：カオス：2013/09/15(日) 05:27:53.93 ID:bbjHQLtX0

ノマがあるとダメっていうのはノマ層は結局公式で満足しちゃうから
同人では流行らないの？

719 ：カオス：2013/09/15(日) 05:57:21.53 ID:Xyxj4Gbk0

ノマでも同人で流行ることはあるけど結局ホモより売れない

720 ：カオス：2013/09/15(日) 06:22:48.27 ID:uOD7yzC9i

湖南も結局今の最大派閥はノマじゃなくて回真になったし

721 ：カオス：2013/09/15(日) 07:00:28.66 ID:LcJDFfAA0

話変わるが
今日明日と艦これオンリーあるな
どれだけ人集まるか興味ある
この雨じゃ厳しいかな

722 ：カオス：2013/09/15(日) 07:22:32.46 ID:IWIM7+la0

地方から買いに来る層が多ければ雨でも問題ない

723 ：カオス：2013/09/15(日) 08:41:23.36 ID:HSn42Ql/0

>>702
神アレじゃなかったか
あとラビユウとかラビアレとか

724 ：カオス：2013/09/15(日) 09:18:56.81 ID:6nZ970bl0

雨っていうか台風な

725 ：カオス：2013/09/15(日) 09:44:54.74 ID:y9/aqDbK0

話進むにつれアレ神が逆転したよ

726 ：カオス：2013/09/15(日) 11:31:10.14 ID:zP3yiFOm0

ノマより百合のほうが同人じゃ圧倒的に確立しにくいけどね
オンで流行ってもオフはさっぱり

727 ：カオス：2013/09/15(日) 11:34:10.92 ID:nJMkwbI30

百合は男女共に特別嫌いな人もそこまでいなければ
特別好きな人もかなり少ないってだけじゃないの

728 ：カオス：2013/09/15(日) 12:00:15.96 ID:l8ilwFsV0

◇って支部ではさっぱりだったんだな
閲覧数も少なくてびっくりした
事前注目度が低い方が同人爆発には有利だろうか

729 ：カオス：2013/09/15(日) 12:15:10.87 ID:nzPoXn7x0

>>728
支部では～ってサイトの方が強いジャンルなの？

730 ：カオス：2013/09/15(日) 12:18:29.78 ID:l8ilwFsV0

最近漫画読んで興味が出て調べただけなんで、ジャンル事情はよくわかんないんだ
最盛期はけっこうサークルがあったというし、サーチ主体のジャンルなのかも

731 ：女性：2013/09/15(日) 14:52:29.25 ID:9zFDPcOI0

稲妻はほぼ確実に四期あるからアニメは終わらないだろう
>>703
永遠の名作として庭球のように10年以上も大規模ジャンルとして生き続けられるんじゃないか？
あの作者なら後10年くらい引き延ばしっても盛り上げられそうだけどさ

732 ：カオス：2013/09/15(日) 15:12:11.22 ID:NFvO96v0i

ゲームは続くけどアニメは終わるってパターンかも
断線も終わりそうだし

733 ：カオス：2013/09/15(日) 15:32:46.88 ID:7NuG2ffD0

稲妻は永遠の名作と呼ばれるにはストーリーがガッタガタでこれ以上の延命は無理そう

734 ：カオス：2013/09/15(日) 15:44:07.53 ID:NFvO96v0i

>>733
他局で紹介すらされないような作品が永遠の名作になんてなれるわけない
終わったら忘れ去られそう

735 ：カオス：2013/09/15(日) 15:50:00.91 ID:aGlk0Jph0

そういえば新しく出た徐々のゲームがやたら
クソゲー扱いにされてるみたいだけど
こういうのも同人に影響出たりするかな

736 ：カオス：2013/09/15(日) 15:53:30.33 ID:pXud+ZvqP

正直飛翔キャラゲーなんて
クソゲなのがデフォだからな

逆に飛翔同人者だとゲーム慣れしてない人が多かったりして
クソゲでも逆に影響なく遊べることもあるが

737 ：カオス：2013/09/15(日) 15:56:46.72 ID:OfT6DqWw0

>>735
漫画が原作な以上ゲームは所詮公式二次なんだからクソゲーでも影響ないだろ
むしろゲームの設定とかで美味しいのがあれば取り入れるくらいじゃね？
混部好きには美味しいだろうし

738 ：カオス：2013/09/15(日) 16:14:26.53 ID:TQd3J2FU0

>>737
ゲームオリジナルストーリーもないし、キャラ同士の掛け合い台詞も
少ないから、同人的に影響はほとんどないと思う

739 ：カオス：2013/09/15(日) 16:23:44.47 ID:fKhClkT50

>>717
「伏字」ってわけでもない
あくまで任意
したけりゃすりゃいいししたくないならしなくてもいい

740 ：カオス：2013/09/15(日) 16:37:28.57 ID:m9eTc8XmO

今の飛翔は黒子を含め、腐人気より圧倒的に一般人気が高いのは良いが同人的には微妙か

741 ：サー買い：2013/09/15(日) 17:10:37.30 ID:z+gwwbqE0

>>733、>>734
一応、731は永遠の名作ってのは黒子のこと言ってるよ
まあ口振りからいつもの黒子はスラダン超える名作の人だと思うけど

742 ：カオス：2013/09/15(日) 17:11:07.47 ID:hFsjl0WB0

そういえば最近稲妻もだけど忍玉の話題もめっきり聞かなくなったな
支部欄でも見かけなくなったし、ジャンルスレでも斜陽を嘆いてる人多かった
ああいうショタ枠？は一定の需要があると思うんだけど
今はどのジャンルにいるんだろう

743 ：カオス741：2013/09/15(日) 17:11:20.29 ID:z+gwwbqE0

名前欄ごめん

744 ：カオス：2013/09/15(日) 17:20:20.63 ID:XSpuN1n10

稲と忍玉ってショタだから流行ったわけでもないでしょ
やっぱり典型的なショタっぽいのは不人気だしな

745 ：カオス：2013/09/15(日) 17:24:49.84 ID:7NuG2ffD0

忍も稲も典型的キャラカタログものだよね

746 ：カオス：2013/09/15(日) 17:25:00.44 ID:qY8cDD/Hi

>>741
黒子がスラ段超えるのは絶対無理だろうな
売上も同人も
だけどまあ、再生よりは上に行ったことは確か

庭球と比べると微妙
コミックス初版はもうすぐ庭球に並ぶ
同人は無理だろうけど

747 ：カオス：2013/09/15(日) 17:28:34.07 ID:23Xk1kQz0

黒子はミュージカルやんないのかね
これだけ庭球的な人気を博してるなら色んなプロモーターが飛びつきそうだけど
どこにやらせるかで水面下で調整中とかなんだろうか

748 ：カオス：2013/09/15(日) 17:31:07.51 ID:y9/aqDbK0

ミュージカルがあそこまで成功したのは庭球ぐらいだし特例という感じもするけど

749 ：カオス：2013/09/15(日) 17:33:07.42 ID:dSYxOyLX0

黒子は庭球に比べて主役校人気・カプが今ひとつだと思う
素羅団は作品自体が化け物で今後素羅団を超えるバスケ漫画が出て来るとは思えんし、
庭球は今後同じ規模の同人ジャンルが出て来るとは思えん

750 ：カオス：2013/09/15(日) 17:33:13.18 ID:m9eTc8XmO

定休にしろすら段にしろ飛翔ではあまり目立たないスポーツだから流行ったわけだし
今時スポーツ、しかもすら段が流行った後だし
結構快挙な気がする

751 ：カオス：2013/09/15(日) 17:33:41.27 ID:qvufE7LN0

女性向けは総じて頭身が高い高身長イケメンキャラカタログ作品ばかりだから
稲や忍みたいなショタ枠もそれなりには需要はありそうだが

752 ：カオス：2013/09/15(日) 17:44:21.82 ID:yaWjs52c0

キャラカタログはともかく高身長イケメンだらけの流行作品って言うほどあるかな
黒子が一応そのカテゴリかもしれんが

753 ：カオス：2013/09/15(日) 17:49:36.22 ID:+ucyWXD30

まあ今の若者には黒子が名作でいいんじゃないの
スラ団は当時の若者今の中高年層に人気だった
翼も今の中高年層に人気で今の子供にサッカーと言えば稲のほうが身近だろうし
少子化で子供の数が少なくて声が小さくなってるから懐アニ番組が中高年老人向けになってる
タッチが名作なんだよ、凄いんだと言ったところで今の小中学生は？だわな

754 ：カオス：2013/09/15(日) 17:51:46.75 ID:fD4jVHdd0

>>752
むしろそんなのばかりじゃないの
黒子、歌王子

755 ：カオス：2013/09/15(日) 18:01:15.11 ID:g35C1HNKI

徐徐ゲーってなんでそんなに糞ゲー扱いされてるの

756 ：カオス：2013/09/15(日) 18:01:58.67 ID:yaWjs52c0

>>754
庭球下手あたりはあんまそういうイメージじゃないなあ
特に皆高身長ってあまりなくて適当に凸凹してる印象

757 ：カオス：2013/09/15(日) 18:06:10.70 ID:pW4mg9uM0

>>756
庭球はイケメン枠、ただしイロモノやショタも多めってイメージだ
下手は地味寄り筋肉？

758 ：カオス：2013/09/15(日) 18:08:03.99 ID:qY8cDD/Hi

>>756
庭球なんて、高身長に見えるキャラばっかじゃん
中学生に見えないと散々言われてた

手塚部長と鋼の江戸が同じ歳だよ…

759 ：カオス：2013/09/15(日) 18:08:29.26 ID:tvYSJ7Zh0

下手は可愛い系でしょ

760 ：カオス：2013/09/15(日) 18:10:32.98 ID:3uvy7KZf0

まぁバスケな時点で基本高身長は仕方ないよなぁ…ｗ

761 ：カオス：2013/09/15(日) 18:14:09.35 ID:BJezyJxLi

今日の徐々とかどうだったの？

762 ：カオス：2013/09/15(日) 18:20:41.10 ID:/PLcxbzC0

>>755
ロードに時間がかかるとか

763 ：カオス：2013/09/15(日) 18:27:18.93 ID:Q7kOzEe60

>>740
相馬や餡冊はあれだけ売れてるのに支部も同人も人気無いから、アニメ化しても
同人人気出ない銀匙コースじゃないかと思う

764 ：カオス：2013/09/15(日) 18:31:45.33 ID:Rh2KckhD0

相馬も暗殺もイケメンキャラを出してそれなりに媚びてる感じはする
のにね…

765 ：カオス：2013/09/15(日) 18:47:12.15 ID:44e7AU1xO

庭球原作は初期の頃はしっかり凹凸ってたと思う
最近はどこの翼状態

766 ：カオス：2013/09/15(日) 18:48:09.14 ID:thSGQUrpO

イケメンキャラが出てるから媚びてるってのは流石に腐女子脳乙としか思えない

767 ：カオス：2013/09/15(日) 18:50:24.27 ID:zP3yiFOm0

>>766
相馬みたいな作品にイケメンキャラってなんか不自然じゃない？
ある程度は女性ファンもほしがってるでしょ

768 ：カオス：2013/09/15(日) 18:56:26.06 ID:voEE2pzb0

子どもにとっては、美少女キャラよりかっこいい男キャラの方が嬉しいだろ
イケメン即女性人気狙いとは限らないよ

769 ：カオス：2013/09/15(日) 18:59:03.93 ID:yhg+j/jo0

むしろイケメンキャラが出てない作品なんて飛翔でもそんな無いと思うが…
男熟でも北都でもいたしさ
ライバルキャラはクールなイケメンって結構王道だし
案札でも相馬でも強いキャラを描くにあたって顔もそれなりに整えるのはふつうなんじゃ

770 ：カオス：2013/09/15(日) 18:59:10.19 ID:Wpdola2Q0

相馬は原作者が前連載の時にＴＬで自分の漫画のキャラが腐に受けちゃうかも＞＜な発言ガチでしてたから
腐媚びしてるって勘ぐられるのも仕方無い

暗殺が腐に媚びてる！は流石に腐女子脳乙だと思うけど

771 ：カオス：2013/09/15(日) 18:59:28.24 ID:3uvy7KZf0

>>755
糞ゲーじゃないこの手のキャラゲーがそもそも珍しいというか
存在しないというか予想通りとしか

772 ：カオス：2013/09/15(日) 19:00:08.72 ID:eCFj1k1j0

少年の求めるかっこいい男キャラと女性が求めるイケメンキャラじゃ
キャラ像が違うと思うけど

773 ：カオス：2013/09/15(日) 19:00:48.09 ID:qY8cDD/Hi

相馬のイケメンキャラって、あの裸族の奴？

774 ：カオス：2013/09/15(日) 19:06:20.77 ID:2Ym4ERaS0

>>773
裸族もだが死の宮とか巧みとかが美形と言われてるな

相馬の絵って綺麗だけどハンコ絵なわけじゃなくて
イケメン系・凛々しい系・端整系・美人系・可愛い系・モサっぽいのと
結構ちゃんと描き分けられてるな

775 ：カオス：2013/09/15(日) 19:07:39.13 ID:BHECtxZG0

少年が好きなのは熱血正義馬鹿だったりマッチョで強そうな主人公だけど
女性が求めるのは線の細い影があるイケメンのイメージ

776 ：カオス：2013/09/15(日) 19:08:37.84 ID:y9/aqDbK0

料理作るんだから残念ながら汚い面はお呼びじゃないんだよ

777 ：カオス：2013/09/15(日) 19:08:51.63 ID:cJrDpeyU0

>>755
発売前に開発者が「☆矢のゲームをクソゲーにした開発者を頃してやりたいと思っている」とか
「全ての徐々ゲーを過去のものにする」とか大口叩きまくったせい。
あと、ストーリーモードがPS3なのに一枚絵すらない、文章と音声だけという手抜き
全てのコスを集めるには課金しないと無理
とかのマイナス要素を事前に隠してたせい。
あと、徐々が好きって言う割には徐々の擬音やポーズにしか興味の無いニワカだったから

778 ：カオス：2013/09/15(日) 19:09:13.94 ID:qY8cDD/Hi

相馬の絵は、確かに綺麗だけど
全体的に丸っこいというか
イケメンキャラも輪郭にシャープさや男らしさが欠けていて
女が好むのとは微妙に外れてる気がする

779 ：カオス：2013/09/15(日) 19:09:49.91 ID:yhg+j/jo0

後ファミ痛でオール10点にしたせいか反発がぐんと増した感じ

780 ：カオス：2013/09/15(日) 19:10:55.33 ID:23Xk1kQz0

>>775
最近はその両方の特徴を併せ持った複合型が多い気がする
熱血馬鹿だけど暗いバックグランドがあるとか
一見繊細な美形だけど泥臭くて男臭い面があるとか

781 ：175：2013/09/15(日) 19:15:51.82 ID:y/zFq2VgO

神言われた3部ゲーのスタッフが作ってくれればいい出来になれたかもしれない

782 ：カオス：2013/09/15(日) 19:18:20.83 ID:WtIHjcxM0

☆矢とかキラキラした女顔の美形が沢山いたが普通に男に人気あった
いかにも腐狙いだろと思ったイケメンキャラでも作者（男）が気に入ってたりするし
男に好かれない女狙いイケメンとなると犬僕のミケ津噛みぐらいじゃないと該当しないんじゃ

783 ：カオス：2013/09/15(日) 19:22:16.17 ID:H9Ufio6N0

>>778
それ関係ないでしょ
下手や配給もかなり丸顔っぽいしそんなもの二次創作でいくらでも
改変できるので

784 ：カオス：2013/09/15(日) 19:22:28.75 ID:qY8cDD/Hi

男性作者って、漫画家も小説家も
意外に美形好きが多いよね

漫画家にとっては描きやすいというのも
あるかもしれないけど

785 ：カオス：2013/09/15(日) 19:24:12.67 ID:NwwJGBZe0

真木の絵柄も男キャラは丸顔とか童顔ばっかりだしね

786 ：カオス：2013/09/15(日) 19:24:22.50 ID:7xOkMYhb0

>>783
でも相馬が腐にうけるかというと
無理だと思う
あれ、基本は主人公のハーレムだしね

787 ：カオス：2013/09/15(日) 19:27:48.81 ID:NwwJGBZe0

>>784
そりゃ美形キャラを描けたほうが有利だからね
>>785
そりゃ女キャラを全面に押し出してる作品だから腐女子には受けないでしょ

788 ：カオス：2013/09/15(日) 19:48:36.91 ID:BHECtxZG0

少年漫画で男をたくさん出したら自然と二枚目枠も登場するし
特にイケメンを出そうと作者は意識していなくても黒子や銀玉みたいに
好き嫌い別れないキャラデザの男なら女性オタからしたら全員イケメン扱い

789 ：カオス：2013/09/15(日) 19:51:39.01 ID:gPe46QQt0

虜の子松が美少年だったら黒子再生が霞むような腐漫画扱いだったろうな…

790 ：カオス：2013/09/15(日) 19:54:05.71 ID:WzFgnxkb0

普通に美少年を描くのが好きな男性漫画家はいるんじゃないの？
ﾋﾗｺｰとかはその部類かな

791 ：人気：2013/09/15(日) 19:59:45.36 ID:B8K8+io80

>>789
美少年までいかなくてもそこそこ見れる容姿だったら、腐も含めてもっと広い支持されたと思う
散々言われてるけど、不細工がちやほやされるというのは受け入れられにくいシチュエーションだし

792 ：カオス：2013/09/15(日) 20:04:43.19 ID:voEE2pzb0

別に顔のせいでチヤホヤされてるんじゃないだろうに…

793 ：カオス：2013/09/15(日) 20:06:33.51 ID:4LU380M60

平子といえば土利府ターズはどんな感じなのかな
そのうちアニメ化するんじゃないかと思ってるけど

794 ：カオス：2013/09/15(日) 20:07:14.45 ID:yhg+j/jo0

プチった広告の守護者の主人公はリーダー格だけど
公式不細工でさらに性格もあまりよろしくなったが人気出たな
でもこの人ぐらいしか思い浮かばん

795 ：カオス：2013/09/15(日) 20:07:36.31 ID:gPe46QQt0

>>791
そうかな？不細工だから男読者でも読める体裁を保っていると自分は思ったんだが
腐人気は今の倍はあっただろうね

796 ：カオス：2013/09/15(日) 20:11:56.27 ID:cJrDpeyU0

>>794
あれは不細工じゃあないと思うが…
三白眼ってだけで、十分まだ萌えられる顔。
ブタ鼻の子松とは次元が違う

797 ：カオス：2013/09/15(日) 20:16:48.65 ID:23Xk1kQz0

>>795
ブサイクがいいなんて言うのは変なコンプレックスこじらせたオタクくらいで
普通の読者はどんなキャラだろうと最低限整ってる容姿のキャラを好むと思うけどな
もちろんブサイクでも人柄がずば抜けて優れてるから好かれるというキャラもいるけど
小松はそこまで魅力的なキャラクターってわけでもないし

798 ：カオス：2013/09/15(日) 20:17:01.28 ID:NzQ8SQ7t0

>>794
あの主人公は不細工って設定だけど
絵だけ見てるとそんなに不細工に見えないんだよね
三白眼は幽履くの火英とか笛の不和とか女でも好きって人が結構いるし
虜の小松に比べると腐でも受け入れやすい気がする

799 ：カオス：2013/09/15(日) 20:19:13.26 ID:4LU380M60

三白眼ってむしろ人気要素じゃないのか
兵長もそうだし

800 ：カオス：2013/09/15(日) 20:23:50.12 ID:g35C1HNKI

＞＞796
だよね
顔のパーツのバランスは整ってるし鼻の穴でかでもデブでも
ハゲでもニキビでもないし顔でかいわけでもないし普通の漫画の主人公では平均より上だよ
設定ではブサイクなのかもしれないけど
やっぱり鼻って大事だね
島袋先生は顔ブサイクでも才能あって性格良ければ皆に慕われるよって言いたかったんだろうな
でも同人では鼻のせいでブームこないとか鼻整形されてたりしてなんか皮肉だよね

801 ：カオス：2013/09/15(日) 20:30:36.31 ID:2Ym4ERaS0

>>778
個人的にはシャープな方が好きだけどあまり輪郭をキツくすると
下手すると古い時代のＢＬみたいな例のアゴ尖りな絵になっちゃうんだよｗ
だからあれくらいでいいかなと思う
それに相馬の男キャラは吊り目というか目がキリッとしてたりするから
そっちの方で十分シャープなイメージを補ってると思う

それと今のリア女子はいかにも厳しく男っぽい顔立ちより
草食系まろやかな可愛い男子とかも好みじゃないかなあ
下手リアも人気だったし

802 ：カオス：2013/09/15(日) 20:34:20.12 ID:a/VlDTMv0

顎より目つきのほうが重要なのは事実だよね
人気どころはやっぱり釣り目とかクール系が多いイメージ

個人的に目がロリショタ並に大きくてクリクリしてるのは好みじゃないわ…

803 ：カオス：2013/09/15(日) 20:39:10.23 ID:ooUqyQoC0

>>802
＞ロリショタ並に大きくてクリクリ
そんなキャラで流行ったことってあるの？
二次できゃるるん系に改変する人は多そうだけど

804 ：カオス：2013/09/15(日) 20:44:05.59 ID:NFvO96v0i

>>799
任玉の男キャラとかほとんど三白眼だしなあ

805 ：カオス：2013/09/15(日) 20:44:28.19 ID:5s1s7cv00

>>799
そう思う
ｄｒｒの情報屋やKの岬も三白眼だけど他のおめめキラキラしたキャラより何故か人気出易いような
下手するとモブ顔なのにね

806 ：カオス：2013/09/15(日) 20:50:09.00 ID:TQ+sG/B/0

稲キャラでも三白眼キャラは結構人気だよね　

807 ：人気：2013/09/15(日) 20:52:32.82 ID:4LU380M60

同人人気の高い生意気ショタも三白眼が多いな
定休の龍馬とか金岡の江戸とか鰤の筆画屋とか

808 ：カオス：2013/09/15(日) 20:52:34.65 ID:dWkJEsqW0

子松がいまいちなのは鼻の穴が問題なんじゃなくて
皆デレデレ過ぎててツンの部分がなくて衝突しないからつまらないからだって説を見て
なるほどと思った

809 ：カオス：2013/09/15(日) 21:01:55.94 ID:g3KT/Dry0

鼻は十分ハードル高いから問題だと思う

でも小松受けがジャンル一番人気ってことは
あの外見を乗り越えるくらい関係性萌えしてる人も多いってことでは

810 ：カオス：2013/09/15(日) 21:05:07.83 ID:XJe9qwWOP

DRの情報屋は美形設定だよ
池袋最強の方が目つき悪いチンピラ顔だった

811 ：カオス：2013/09/15(日) 21:06:06.96 ID:HX2D7Nt10

同人人気の顔パーツハードルは　目＜髪＜眉＜＜＜＜＜鼻　かね

糸目やドングリ眼にも人気のキャラいるし
髪や眉は作品自体に奇抜なデザインのキャラが多いなら問題にならない
（M額の野菜王子とかグルグル眉毛の料理人とか）
普通の髪型が多い中で変髪だと駄目だけど（庭球の大医師とか）

鼻は「く」の字型以外はほぼ不細工扱いなような…

812 ：カオス：2013/09/15(日) 21:07:11.13 ID:y/zFq2VgO

虜という作品自体不当なプッシュに見合わない人気と作者の犯罪歴のお陰でいまいちなイメージなんだけどな

813 ：カオス：2013/09/15(日) 21:15:05.94 ID:NwwJGBZe0

>>811
現実世界と一緒でしょ
鼻がデカかったらまず不細工
顔の中心にあるから一番目立つからね

814 ：カオス：2013/09/15(日) 21:26:31.25 ID:5s1s7cv00

>>811
子供の頃に市民図書館のお絵かき教室のようなところに行ったら
マスコットキャラに鼻は書かなくていいの
動くパーツじゃないしかわいくないでしょ？
という教えを思い出したｗ
進撃には鷲鼻のキャラ多いよね

815 ：カオス：2013/09/15(日) 21:26:34.62 ID:52iy1jE90

椅子の公式質問コーナーで女体化した狙撃手がなぜか美しかったのを思い出した…
女性キャラの場合は鼻より目だな

816 ：カオス：2013/09/15(日) 21:31:19.26 ID:vqmEsuI30

シャープな輪郭（尖り顎）と釣り目、三白眼って、女が思う「カッコイイ男」の一種の記号化なんだろうね
逆に、女の子は丸みがあって、ふにふにで、目がクリクリ大きいのが、男の思う「可愛い女の子」の記号なんだろう

女の子的の記号を多く持つショタキャラが、女に人気出ないのも納得（外見だけでなく、キャラ性も含めて）
男のデブ好きはニッチながらも需要0ではないが、女のデブ好きは限りなく需要0なのもそのせいか

817 ：カオス：2013/09/15(日) 21:36:59.70 ID:X/ocFu3I0

薔薇乙女の第一ドールって旧アニメの時は
目も小さめで大人っぽい顔立ちだったけど男から人気あったな
男ヲタはロリ顔ばかり好むと思ってたからあれは意外だったんだけど…

818 ：カオス：2013/09/15(日) 21:51:21.25 ID:cUCsw/IH0

>>815
女性キャラこそ鼻の方が重要な気がするけどな
男キャラに比べると難のある形の鼻があまり出てこないからあまり注目されないだけで
>>817
ロリっぽい見た目のキャラばかりだとその中では見た目や性格が大人っぽい
キャラの方が人気出やすいと思う
逆にいかにも子供っぽいキャラは人気出ない

あと上の三白眼はそれ自体が人気というより人気出やすい属性付けられるからでは
強気とかツンデレとか

819 ：カオス：2013/09/15(日) 21:52:58.14 ID:JymnXhV50

D灰の亜蓮はショタっぽいけど人気高かったけどね
でも亜蓮の場合は身長もそこそこ高いからショタではないか…

820 ：カオス：2013/09/15(日) 21:53:48.50 ID:g3KT/Dry0

当方絵とかでもドヤ顔の女キャラいっぱい見たなあ
バトル物における厨二強キャラは男女問わず人気ある

821 ：カオス：2013/09/15(日) 21:54:24.62 ID:cJrDpeyU0

>>818
>難のある形の鼻
それこそ湾ピの考古学者だな

822 ：カオス：2013/09/15(日) 21:55:39.03 ID:Koo24yR60

顎のラインと鼻が整ってさえいれば目は個性や好みの範疇って感じ
関係ないけど男に受けてる女キャラって点みたいな鼻が多いような

823 ：カオス：2013/09/15(日) 22:00:59.43 ID:mIFz3+390

>>821
今回の島のゲストヒロインが波に似過ぎでここまで描き分けできないのかと騒がれてるから
同じ船に乗るサブヒロインを特徴ありまくりのパーツにしたのは大正解だな
癖があっても美女と分かるし

824 ：カオス：2013/09/15(日) 22:34:19.81 ID:yhg+j/jo0

炉便って余裕で美人枠じゃないか
顔の彫りが深いとかああいう系統なんだと

825 ：カオス：2013/09/15(日) 22:51:43.32 ID:WmxxO3+B0

新劇の阿仁も美人枠なんだろうけど鷲鼻が二次でとても受けが悪いようで
鷲鼻でも美形に描ける絵馬以外の人は普通に整形してる
二次から入った人は原作にショック受けないか心配になるレベル
炉便のエジプト鼻も整形多かったのかな？

826 ：カオス：2013/09/15(日) 22:59:18.52 ID:bYqpqZUg0

>>825
兄の鼻二次で普通にされる事多くてファンとしては嫌だな
あと判事も鷲鼻っぽいけど二次じゃ普通にされてる
炉瓶は前に見た男性向けでは鼻そのままだった

827 ：カオス：2013/09/15(日) 23:06:05.76 ID:bHU7VLlL0

外見が苦手だからって特徴を無くされるのは否定されてるみたいで複雑だな
キャラによってはその特徴がないとモブ顔とかよくある顔になっちゃうのとかあるし
体つきはまあ、本人の絵柄（デフォルメ系とかクセとか）もあるししょうがないけど
せめて顔の明らかな整形はないと嬉しい

828 ：カオス：2013/09/15(日) 23:15:24.34 ID:5s1s7cv00

椅子は原作絵に似てないとスルーされると聞いたことあるから狙撃手の鼻もそのままだよね

829 ：カオス：2013/09/15(日) 23:23:28.22 ID:cUCsw/IH0

鷲鼻とかの鼻筋通ってて高いタイプの鼻なら個人的には普通に美人に見えるけど
最近はあまり鼻が目立たない絵が流行だからってのもあるのかもなあ
昔に比べて鼻筋をあまりはっきり描かなくなったというか
美少女萌え系は特に点で立体感がないのが多いし

830 ：もし：2013/09/15(日) 23:24:23.00 ID:8yrjGVsw0

>>828
スルーってほどのことはないけど、嘘は鼻がないと誰かわからない
賛辞の眉毛とかと同じことじゃないかな

小松の鼻は二次創作にはきついな。そもそも鼻が目立たない絵、鼻
の穴を描かない絵柄の人には厳しい…
あと、上手い事小松の顔を描けても筋肉キャラばかりなのでそこも
ハードル高いよなあ

831 ：カオス：2013/09/15(日) 23:27:17.88 ID:DyTZqdz10

原作読んでないんだけど兄って美人っていう設定があるの？
鷲鼻だから美人というより癖のある顔なのかと思ってた
三傘と栗スタに美人(かわいい)と言う設定があるのは知ってる

832 ：カオス：2013/09/15(日) 23:32:04.18 ID:Z8EdDaoR0

>>828
あの鼻がアイデンティティみないなものだからね
逆に鼻さえあれならある程度いじってもいいんじゃないかな

容姿に強烈な個性があるキャラって
そこさえちゃんと描けばある程度いじっても許されそうなのに
そこを改変してしまうのは勿体ないな

833 ：カオス：2013/09/15(日) 23:32:05.46 ID:bHU7VLlL0

狩人はさらっとしか見たこと無いしあんまり詳しくないけど
旅団？に特徴的な鼻のお姉さんがいなかったっけ
旅団本とかなら出番もあることあっただろうけど鼻って直されてたんだろうか
記憶では鼻に特徴あれど美人っぽい雰囲気だと思ってた

834 ：カオス：2013/09/15(日) 23:33:50.26 ID:0WzdbWiKO

新劇の人間って大半ヨーロッパ人だからな…
名前的にはゲルマンっぽい
東洋人キャラもいるし書き分けで童顔以外彫りが深かったり鷲鼻でも設定的に違和感が少ない

835 ：カオス：2013/09/15(日) 23:38:11.71 ID:qU+YE5UhP

>>833
朴野田ね
もともとの絵柄で鼻省略する人以外はちゃんと鷲鼻かいてた気がするが

進撃の阿仁と判事もそんな言われるほど鷲鼻じゃなくなってるの多くはないと思うけどねぇ？
むしろみんなちゃんと特徴として書いててエライなーと感心してたくらいなんだが

836 ：カオス：2013/09/15(日) 23:38:16.63 ID:I6x+/SSI0

椅子というか取り山もだけど、原作が特徴的すぎると
自分なりにアレンジ出来る人以外は入ってこない感じ

針の親世代で鹿犬狼は美形でも良いけど鼠はどうなんだろうと気になって
支部でちょこちょこみてみたら、可愛い系のショタになってるか
鼠だけ顔が分かりにくい構図になってたりで、色々工夫してるんだなあと思った

837 ：カオス：2013/09/15(日) 23:43:02.90 ID:Z8EdDaoR0

日本人の考える美形の定義に当てはまらないってだけだよね

つり目キャラや糸目キャラ、鼻の存在感が薄いキャラ、顎が華奢なキャラが
美形に見えるのは日本人の感覚だと思う

838 ：カオス：2013/09/15(日) 23:48:26.23 ID:vqmEsuI30

日本のオタに猫好きが多いのは、日本のアニメ顔が、猫の顔に近いからという説を見たことある
逆三角形の輪郭で細い顎、大きい釣り目、目立たない鼻など

839 ：カオス：2013/09/15(日) 23:48:59.38 ID:bHU7VLlL0

>>835
狩人ではちゃんとその通り描いてた人が多かったんだな

原作絵に特徴があり過ぎるとその分ハードル高いね
竜玉は取り山絵の特徴を残しつつ適度に自分絵混ぜないとって自分も思ってるわ
虎ンクスとか銃八号はそこまで気にせず描けるけど…栗凛に鼻出来たら困るもんな
でも描きにくい絵柄だろうと二次人気は出るもんだと海自赤城で思った。そのジャンル者ではないけど

840 ：カオス：2013/09/15(日) 23:53:36.53 ID:Z8EdDaoR0

fkmtはデルォルメの仕方が記号的すぎるだけで
華奢な顎、通った鼻筋、くっきり二重と
描かれてるもの自体は好まれやすいものだからね

841 ：カオス：2013/09/16(月) 00:06:21.94 ID:UKcXOLCH0

任玉はサークルカットとか見た感じだといわゆる自分絵な人が多いよね？
ジャンル者な知り合いに聞いたらパーツさえ押さえればそのキャラだって分かるからって言ってた
更に原作デザイン寄りとアニメデザイン寄りといるらしいけどそこまで分かんねーｗ

842 ：カオス：2013/09/16(月) 00:07:27.03 ID:HX2D7Nt10

>>839
龍玉は女性キャラはわりと自分絵入ってる事も多いんだけど
男性キャラはだいたい原作特徴の方が強いね

御供と御飯・野菜王子と虎ンクスの親子は
原作だと顔パーツ自体はそっくり同じなんだが
自分絵でも息子達は案外違和感ないのに御供と王子は誰コレになりやすい
現実的・二次的な髪型のハードルの差だなあ

843 ：カオス：2013/09/16(月) 00:13:27.87 ID:sGZh/i+l0

>>841
任玉は原作の絵が下手だし、原作絵だと大手以外売れないところだからなw

とりあえず眉毛の造詣さえちゃんと守れば、小奇麗にしたほうが喜ばれる
逆に眉毛を無視したら「誰これ」だから

844 ：カオス：2013/09/16(月) 00:18:33.82 ID:5DdDdD4Z0

忍の原作は下手とかじゃなくそういう絵柄だろう
アニメだと昔と今見比べてみるとだいぶ変わってきてる

845 ：カオス：2013/09/16(月) 00:24:56.01 ID:8fybBsYI0

自分絵に変換しやすいジャンルを好きになる人と
好きになったジャンルに合わせて絵柄を変える人がいて
そもそも前者は個性的な作品にはハマらないから
なんというか描き手は適材適所出来てるよね

846 ：カオス：2013/09/16(月) 00:29:35.76 ID:U5aoaRpN0

>>837
外国人からすると日本人って男も女もみんな若く見えるらしいね
合法ショタやロリというか
あとアニメの男キャラは全体的に女っぽく見えるらしい。

847 ：カオス：2013/09/16(月) 00:30:51.02 ID:0JPdS+ui0

外国人は男キャラに女性声優が声を当ててるのがかなり違和感があるらしいね
そういえば進撃の或る民も叩かれてるらしい

848 ：カオス：2013/09/16(月) 00:34:12.28 ID:aYlh3O620

外国人じゃなくても
声変わり以降の年齢の男キャラを女性声優があてるのは違和感あるよ
せいぜい小学生～中1ぐらいまでが自然

849 ：カオス：2013/09/16(月) 00:36:33.22 ID:0JPdS+ui0

そうか？今期の魔戒王子とか中性的とか綺麗どころの
美形キャラ多いけど男性声優だとむしろ違和感あったな

850 ：カオス：2013/09/16(月) 00:36:51.49 ID:f1j/Wqan0

>>848
徐々で15歳の少年を女性声優（パクロミだけど）が声宛てした時は賛否両論あったな

851 ：カオス：2013/09/16(月) 00:37:34.38 ID:OJgf3Em20

>>847
碁空は女性声優だけど海外の吹き替えは男なのかな？

852 ：カオス：2013/09/16(月) 00:38:10.30 ID:U5aoaRpN0

さすがに小学生くらいのキャラには女性声優を起用すべきだよね…
ショタ絵連も男性声優のままだったな

853 ：カオス：2013/09/16(月) 00:48:30.45 ID:i1uXe92RO

日本語の龍球を見たアメリカ人が「ゴクウの声が女性！？」と言ってるのは読んだ事があるな
演技力あっても「青年キャラを女性が演じる」事自体に違和感凄いらしい
ただし亀はめ波や戦闘時の叫び声は乃澤政子ボイスが高評価だけど

男性キャラの男性声優は日本の方が断然好評で
「オリジナルの野菜王子の声は本当に王子様みたい！」と喜ばれていた
（登場時が悪役キャラの英語吹き替えはダミ声で下品な笑い方にされてる）

854 ：カオス：2013/09/16(月) 00:49:43.20 ID:98tGKBtw0

NARUTOのショタサスケがそのまま男性声優が無理してたな

855 ：カオス：2013/09/16(月) 00:50:30.78 ID:5DdDdD4Z0

アトムは女性声優だってことをひた隠しにされていたらしいしなあ
まあキャラにあっていればいいと思っているよ

856 ：カオス：2013/09/16(月) 00:51:26.16 ID:zDPbfObB0

有白の倉間が女性声優と決定したときは腐女子が大激怒したらしいね…　
結果的にはそれで腐女子に人気が出たけど

857 ：カオス：2013/09/16(月) 00:56:39.36 ID:f1j/Wqan0

>>856
非英をショタ声にしてほしかったらしいな、当時の腐女子は

858 ：カオス：2013/09/16(月) 00:58:56.50 ID:iALgFsLC0

>>857
それは初耳だ…
そっちのほうが明らかに違和感があるが

859 ：カオス：2013/09/16(月) 01:02:02.91 ID:4NXDJZ74i

少年漫画でショタ時期から始まる主人公はだいたい女性声優だね
同年の脇キャラが男性声優でも、主人公はなぜか女性声優
椅子具竜玉鋼と、日本では昔からの王道という感じがする

860 ：カオス：2013/09/16(月) 01:07:00.71 ID:vrflZKVe0

どこからどう聞いても女にしか聞こえないような声優はやめて欲しい…
理戸バスの主人公とか…
ABの学帽はまだよかったけど
というか少年声優が全く育ってない気がする

861 ：カオス：2013/09/16(月) 01:10:37.91 ID:5DdDdD4Z0

弾丸も主人公や2幸運は女性声優だけど人気な例だな

862 ：カオス：2013/09/16(月) 01:18:50.18 ID:oJVAukWZ0

というか尾形さんだからこそでは

863 ：カオス：2013/09/16(月) 01:19:15.03 ID:OJgf3Em20

男キャラに女性声優だとキャラソンとかで声優ファン掴めなそうだけどそうでもないの？

864 ：カオス：2013/09/16(月) 01:29:00.54 ID:tvoaG6Lh0

石田とかCDそのもの出せない声優がそれでも多く使われているのを考えるに
CDは狙えたら狙うがそこまで大事ではないものじゃなかろうか

でもよく声豚は影響ないとかいうが円盤はイベチケがものをいうからわからん世界だ

865 ：カオス：2013/09/16(月) 01:29:14.15 ID:A+fwQIyS0

女性でも尾形とかパク炉実とかあのへんは特殊、中性声優扱いかと
女声嫌って人にも「この人ならギリセーフ」と言われたり
マイナスが最少限になったり、時にプラスもあったり

866 ：カオス：2013/09/16(月) 01:32:34.80 ID:E+SVfENy0

キャラ声でキャラらしく歌える人なら無問題
歌うと自分の声になる人、キャラ声で歌えない人は初めからそこは狙わない
尾形さんは無問題だったと思う

867 ：カオス：2013/09/16(月) 01:39:16.15 ID:o0m1zHqY0

頭身高めの少年役でも違和感無く演じられる女性声優と言うと、
糸者方恵美、斎加貝みつき、木下王足各美、比白|||糸屯子、甲非文田ゆきくらいしかいない
しかも、この5人も結構いい年だしなぁ･･･
二十代でこの系列の女性声優が育っていないんだよね
女性声優は数だけは多いけど、萌えアニメ声がほとんどだし

868 ：カオス：2013/09/16(月) 01:40:54.24 ID:9UWQUDdf0

>>864
声豚は円盤のマラソンはしてくれないからじゃね
中の人が目当てだから本人に会えるイベチケには湯水のように投資するが
声だけしかない作品は録画で済まして売り上げに貢献してくれないからだろう

869 ：カオス：2013/09/16(月) 01:47:16.39 ID:H1Ww1+wt0

>>864
>声豚は影響ない
これは同人人気の話だよ
最近はこの板でも声オタが声優が～だから同人人気も出る！とか声優的にこのカプが流行る！とか
やってるの見るけど実際にはやっぱり影響無い

イベチケ商法が物を言う円盤売上やキャラソン売上には影響あると思うよ
あとキャラ単体人気にも
でもそれはここではスレチなので

870 ：カオス：2013/09/16(月) 01:53:10.32 ID:K5Nc0mxPP

弾丸に至っては小形さん二人もの男キャラをやってるが
それぞれ全然違うキャラなのに不満は聞いたことないな
どっちのキャラも人気があるという特殊な例

庭球の慮ー真なんかもそうだけど
あんまり不満聞いたことない

871 ：カオス：2013/09/16(月) 01:54:15.96 ID:kezcec1/0

>>867
確かに
萌え声ばかりで美少年ボイスが出せる女性声優が育ってないよね
これ以上育たなかったらもう女性声優が声を当てることもなくなるかもしれない。

872 ：カオス：2013/09/16(月) 01:54:53.33 ID:OJgf3Em20

>>868
イベチケ商法すら使えないじゃないですか
確実に数万売上げ伸ばせるなら全く無いよりはマシなんじゃ

同人もるろ件は初期検針攻めも結構あったのに女性声優で攻め派が減ったという話聞いたことあるよ

873 ：カオス：2013/09/16(月) 01:58:34.03 ID:YJ3mxFKj0

>>871
ショタ声を出せる男性声優が増えたせいもあると思う
でも井上まりなとかみゆきちはまだ20代だよね？

乙女ゲーはショタキャラでも男性声優が声あててるけど
やっぱり中の人が女性だと萎える人が多いからだろう

874 ：カオス：2013/09/16(月) 01:59:41.85 ID:A+fwQIyS0

同人人気キャラと声優が同じで少しだけ似てる？てキャラに
人が流れるのは声優が影響した例と言えないか
酸素の茶→DRの情報屋とか、蔵間→水兵天王星とか

875 ：カオス：2013/09/16(月) 02:03:35.70 ID:ifV47K8T0

>>867 >>871
みなじゅんの等身高めな少年役ってどれ？
慮ー真は12、3歳でまだまだショタと言われてもいい役だと思うけど
慮ー真くらいがOKなら男子高校生役やった北絵里も違和感無かったよ
役が中々回ってこないだけで少年役できる最近の女性声優もそれなりにいると思う

876 ：カオス：2013/09/16(月) 02:05:16.56 ID:Sf/GW0wzO

乙女ゲの攻略対象やBLゲの男キャラはほぼ男性声優だな
BLゲ原作の某アニメは設定変更があって○年後の主人公の後輩世代を作品世界1年内に出す為に年齢を下げてショタにさせて女性声優使ってたが
あれは後輩世代がサブキャラポジションで元々そんな人気無かったから出来たんだろうけど
そもそもアニメの出来があまり良くなくてあんま燃料になってなかった

877 ：カオス：2013/09/16(月) 02:10:33.43 ID:Nsl6gbwx0

>>874
まあ結局後付け論だしなー
声優=キャラ人気に関して言えば

零さむ系とか乙女ゲームは声オタ歓喜な声優集めてるが同人人気に結び付くこともほとんど無いし

878 ：カオス：2013/09/16(月) 02:14:21.30 ID:oVlx+oDs0

>>873
井上まりなは在る民がまず不評じゃん
自分もあれはないと思うわ、論外
みゆきちも新狩人の蔵光が叩かれてるし

879 ：カオス：2013/09/16(月) 02:19:16.90 ID:5DdDdD4Z0

井上さんはジャイロのショタ主人公が良かったよ

880 ：カオス：2013/09/16(月) 02:22:32.44 ID:sGZh/i+l0

>>844
いや、今はマシになったけど、未だにキャラの描きわけが怪しいレベルなんだよ…
ttp://ddnavi.com/review/40468/に1巻の見本とかでてるから見ればわかるけど
初期巻なんて見れたものじゃないw
画力＝漫画の面白さじゃない、いい見本だけどね

881 ：カオス：2013/09/16(月) 02:25:53.08 ID:A+fwQIyS0

>>877
「人気声優だから人気出る」っていう声優効果は無い
ただ、声優以外は共通点多くないキャラに同人人気をスライドさせるくらいの
声優効果はあるだろ、タイミング次第で

882 ：カオス：2013/09/16(月) 02:34:36.83 ID:xcFO4aE90

どうなんだろう
兵長の声はあってないと初期はボコボコに叩かれてたしやっぱりキャラ次第じゃないの

萌え声女性声優とかでも使わない限りそこまでキャラ人気には関係しなさそうだが

883 ：カオス：2013/09/16(月) 02:36:11.43 ID:WXaayjfz0

まず美少年（青年）声の枠が激戦区だから
普通に青年声の出せる男声優でも低い声の脇にスライドして役を確保してる

884 ：カオス：2013/09/16(月) 02:39:03.55 ID:dhtVCL9v0

>>867
あと少年役でも野沢雅子や田中真弓やくまいもとこ
のような泥臭い少年の声だせる人って少ないというか
最近の声優にいないよね

885 ：カオス：2013/09/16(月) 02:49:16.85 ID:o0m1zHqY0

>>884
むしろ宮田・代永・高城・山本より、野沢・田中・高山・くまい・竹内の方がいきいきした少年を演じている
高音の男性声優は、ナヨナヨしてちｎこ付いてんのかオラぁ!?みたいなのばっかり
そう言う役のオーダーが多いのかもしれないけど

886 ：カオス：2013/09/16(月) 02:51:03.75 ID:ifV47K8T0

>>878
それ個人の好みだし
みゆきちは宇宙強大で主人公の子供時代やってたけど違和感なかった

>>884
そもそも泥臭い少年が最近のアニメに出てない

田邑睦心も少年役よくやってるよ
最近の女性声優は～という前に現状のアニメの作品傾向を考えろ

887 ：カオス：2013/09/16(月) 02:53:07.97 ID:Av4TULFO0

それが同人人気となんの関係が…
女性声優が演じた男性キャラが必ず人気出るなんてわけないし、その逆もないよ
声優は関係ないって何度も結論出てるのに、何故声優話を続けたがるのか

888 ：カオス：2013/09/16(月) 02:55:24.99 ID:6RR5U4ho0

>>887
全く関係ないとも言い切れないと思うけどな
まあ声優なんてそのうち慣れるけど

889 ：カオス：2013/09/16(月) 02:57:47.22 ID:h4ZKSPCg0

トンでもない棒とか、キャラに合ってない声優の場合は、アニメ自体の評価が下がり
結果的に同人流行に影響するということはあり得る

というマイナス効果はあっても、プラス効果はほとんどないだろう

890 ：カオス：2013/09/16(月) 03:00:31.47 ID:LI57CSmK0

>>854
あの人下手でもガチ幼児の英をそのままやってたけど
同じ声だとしたらショタ佐助のエピソードがギャグっぽくなりそうで笑ってしまうｗ
下手はギャグだから構わないけど、きちんとシリアスにショタをやってたのかね？

891 ：カオス：2013/09/16(月) 03:06:28.50 ID:A+fwQIyS0

>>882
兵長にスライドできる同人人気キャラなんて近頃いなかった
丁度大人気か、少し陰ってきたくらいの人気キャラじゃないと
声優スライドはハナから期待できない

892 ：カオス：2013/09/16(月) 03:08:25.99 ID:A+fwQIyS0

最近だと、雨中兄弟の兄がもうちょっとイケメン補正きくタイプだったら
TBの虎からの声優スライドがもっとあったんじゃないかと思う

893 ：カオス：2013/09/16(月) 05:03:01.27 ID:efZCJvUp0

>>840
fkmtと徐々は絵柄で敬遠されるがキャラの特徴濃くて実は同人変換しやすいのよな

894 ：カオス：2013/09/16(月) 07:32:03.45 ID:8Ye7LPs4i

>>874
彩並例→榛原愛とかな

895 ：カオス：2013/09/16(月) 07:56:02.43 ID:8Ye7LPs4i

あと、具の佐助→鰤の意思だも声優スライドだな
鰤がアニメ化されたときってちょうど佐助が裏切って佐助者が盛大に萎えてたときだから

896 ：カオス：2013/09/16(月) 08:07:48.74 ID:7WIITYgfO

声オタ多いな

897 ：カオス：2013/09/16(月) 08:20:25.73 ID:yUFs+UZo0

好きキャラの中の人も好きになって
演じてる別のキャラに興味持つ→嵌るというパターンは稀によくある
似たようなキャラばかりやる人いるよなー石田とか釘とか花澤とか
それを求める人が多いからこその結果だろうが

898 ：カオス：2013/09/16(月) 08:32:15.33 ID:8E/anNoI0

同人でもひたすら主人公受にハマるとか、
ひたすらショタ攻にハマるとか、そういうのと一緒じゃないかな

899 ：カオス：2013/09/16(月) 09:03:38.92 ID:aGQQHjMui

>>878
別に叩かれてるの見たことないけどな

900 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/09/16(月) 09:31:45.00 ID:q5V50Sxe0

新作が出た逆点裁判もアニメ化すれば弾丸みたいに若い子に流行るかね
5はシリーズの立て直しに成功してキャラ萌え的にも評判いいけど

901 ：カオス：2013/09/16(月) 09:46:28.96 ID:420AG/bt0

>>899
ヒント：ここは定期的に或民叩きの人が沸く

902 ：カオス：2013/09/16(月) 09:48:49.53 ID:CjvgYt4p0

>>900
色々言われていた4の主人公が評判よかったり
長期ジャンルだし懐古厨の声もでかいながら
けっこう新しい層も入ってきてんだろうねアレ

903 ：カオス：2013/09/16(月) 09:54:45.56 ID:whMq5M6B0

>>878
在る民役の井上さんが不評とかそんな馬鹿な
絶賛の声しか聞こえないぞ
主人公役の声優は上手いのになんかアンチが居たけど
あと具の声優の他家内さんは成長後は男性声優に変わったのかと思う位上手いと思う

そもそも例え人気声優が演じても人気出なかったキャラが居る以上
声優がキャラ人気に与える影響なんて無いとは言わないが少ないよ
声豚やもしくはキャラアンチが声優の影響が大きいと言いたいんだろうけど中の人より外のキャラでしょ大事なのは

904 ：カオス：2013/09/16(月) 09:58:01.43 ID:KxC+TcLc0

>>903
そいつただの新劇アンチだからさわらない方がいい
ある見んはアニメで大成功したキャラだよ

905 ：カオス：2013/09/16(月) 10:36:56.39 ID:UVzAul890

声でスライドするというより一度役のイメージがつくと
同じような役を求められることが多いから
それでくっついてきちゃうだけで実際は属性萌えだったりするよね
絢並に似た物静かな水色や銀髪の女子キャラは
そのあと大量に発生して声優が囃子腹じゃなくても
それなりにみんな人気だったし

906 ：カオス：2013/09/16(月) 10:40:04.52 ID:4DDMq22n0

進撃声優で叩かれてるのなんか兵長団長弓栗の中の人くらいだろ
特に神谷がぶっ叩かれてるから他が霞んでる

907 ：カオス：2013/09/16(月) 10:49:46.96 ID:OTKvHWla0

>>904
…？？
だいせい…こう？
人気投票の結果知らないの…？

908 ：カオス：2013/09/16(月) 10:50:51.11 ID:m56zbtdi0

在る民は実際にあんまり人気ない
男性声優だったらもっと人気が出た可能性は十分にあった

909 ：カオス：2013/09/16(月) 10:51:33.17 ID:++OWMjfh0

せめて同人流行と絡めて話してくれよ
>>889の例になったジャンルとかあげてさ

910 ：カオス：2013/09/16(月) 10:55:37.94 ID:XylH4R2f0

有る民が不人気なのは声優は関係ないと思う
上で言われてる通りやっぱりキャラ自体の問題

911 ：カオス：2013/09/16(月) 10:56:37.01 ID:vbHHy4Cg0

主人公が尾形からトンでもない棒に変わったけど
同人規模自体は後者の時期の方がでかかった某☆漫☆画

912 ：カオス：2013/09/16(月) 10:56:54.56 ID:AuHzZmwY0

その絶賛されてる或民が同人人気さほど出ずで
ぶっ叩かれてる兵長が同人人気トップならやっぱ声優関係ないんじゃないの？
兵長はもとから人気あったけどアニメでがっかりして兵長カプ止めました新劇同人止めました
なんて人全体数から見たらそんないないでしょ
アニメ後にサークルや投稿数なりが明らかに減ったとかそういうのがまずないと

913 ：カオス：2013/09/16(月) 10:57:32.65 ID:Znhjn4Hp0

その不人気な人気投票って複数投票可か何かであまりアテにならないんじゃなかったっけ？
前にここでそんなこと言われてた気がする

914 ：カオス：2013/09/16(月) 10:58:25.32 ID:uD0ACKWOP

>>907
どこの人気投票だよ
アニメ化後アテになるような人気投票なんて何もないはずだが

まあ有る民はアニメ化後に邪ンと同じく同人増えてるけど
声優は関係ないと思うけどな。あれは男声優でも絶対変わらん

915 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/09/16(月) 11:01:55.72 ID:tzePltVJ0

ああ、あきらかにこのキャラはそうじゃないだろなキャラが上位に入ってるあの嫌われキャラランキングね

916 ：カオス：2013/09/16(月) 11:02:45.37 ID:tzePltVJ0

名前ランすんません

917 ：カオス：2013/09/16(月) 11:04:45.29 ID:wvjuwOn50

>>912の言う通り声優が好評な有る民が大して人気無く
声優が不評な兵長が人気出てという分かりやすい例があるんだから
中の人より外のキャラだわ

上でも雄方さんから棒声優に代わった方が人気出たジャンルまである位なんだし
なんでかいつも○○が人気なのはあの声優のお陰って意見が出るけど

918 ：カオス：2013/09/16(月) 11:11:40.52 ID:5JSOFUaA0

自分も有る民の声は無理に太い声を出してるみたいで苦手で
もっと自然に少年声出せる女性声優がいいんじゃないかと思ってたけど
イノウエさんで絶賛されてたのか・・・知らなかった

>>911
原作が同人人気出てきた頃にたまたまやってたアニメがDMなだけで
アニメ作品そのものはあまり関係ないんじゃないかな
笑顔動画でのネタ流行による再燃はともかく

919 ：カオス：2013/09/16(月) 11:11:42.26 ID:Znhjn4Hp0

人気作品が無名声優の出世作になることも多いわけで、
声優のおかげで人気が出るのではなく、キャラに人気が出たおかげで声優まで良く思えてくるってのが
正しいんじゃないかと

920 ：カオス：2013/09/16(月) 11:44:08.51 ID:vbHHy4Cg0

>>918
声優の同人の影響なんてその程度なんだよ結局

921 ：カオス：2013/09/16(月) 13:02:15.49 ID:RsfuN7Dm0

有る民話題って「なぜ人気が出ないのか」って話してるだけで
嫌ってる人ほとんどいなさそう（嫌われてないとかそういう意味じゃなく）なのに
有る民の話題になる度にカオススレ有る民叩きすぎ～みたいに言うのが出るんだよなあ
そりゃあアンチが混じって「人気ないよなあ（棒）」言ってる可能性もあるけど

ソース思い出せないけど一般社会人向け？の人気投票の結果がここに出てなかったっけ
あれだと1、2、3が絵連三笠有る民で以下覚えてないけど兵長がもっと下とかじゃないっけ
同人関係ないとこだとやっぱりメイン3人が上にくるんだなと思った覚えがあったけど

922 ：カオス：2013/09/16(月) 13:08:26.34 ID:MtRUcwgq0

>>907
こういう馬鹿がいまだにいるんだな

923 ：カオス：2013/09/16(月) 13:25:17.42 ID:pF1pRsdt0

アルミンが女性キャラだったら、ミカサとダブルヒロイン論争で荒れてたのかね
少なくとも、女には無茶苦茶叩かれるキャラになってたと思う
男だから、このくらいの「好きでもないが、嫌いでもない」レベルに落ち着いた気が
とすると、やはりキャラクター性に不人気の原因があるんだろうな

924 ：カオス：2013/09/16(月) 13:38:59.97 ID:tzePltVJ0

アルミンの外見がショタだからじゃないの
特に腐女子はショタキャラを嫌う傾向にあるし
最近ではfreeの渚や似鳥がキモイって叩かれてるし

925 ：カオス：2013/09/16(月) 13:46:06.76 ID:AyTlOvGlO

外見ショタでも中身がクール系や気が強いとギャップ萌えで人気が出るけど
中身が女々しいとか天然、能力が頭脳系だと、小賢しくて嫌われる傾向にある

926 ：カオス：2013/09/16(月) 13:49:00.76 ID:20d2C1S4i

或民が腐女子的に空気なのは絡ませる相手がいないからじゃない？
キャラとしての人気はアニメ化後は上がってるような

927 ：カオス：2013/09/16(月) 14:10:34.71 ID:7906LzX40

有る民は見た目が美青年だったら兵長と捏造カプにされるか
主人公受け層が飛びついて有る得れ一番人気とかになってそう
そういうカプにしたかった人が有る民の容姿・声に文句言ってるような気がする

928 ：カオス：2013/09/16(月) 14:45:17.09 ID:vaLYCw1W0

ホモ水泳はキャラが受け付けない層はもう作品ごとスルーしてそう
妙にじとっ…としたノリが全体にあるし

929 ：カオス：2013/09/16(月) 14:53:37.70 ID:Gk+QOCPx0

主がどっちかっていうと中身含め可愛い系なのに
有る民もさらに違う系統の可愛い系だから
せっかく可愛くても価値があまりなく感じるというか

930 ：カオス：2013/09/16(月) 15:12:55.37 ID:vasZcgaO0

絵連ってかわいい系だったのか

931 ：カオス：2013/09/16(月) 15:32:27.20 ID:RsfuN7Dm0

>>924
あれナヨナヨした男が嫌いな男オタが叩いてるんだと思ってたけど
この板で「凪さはカマホモって呼び方が一番しっくりくる」みたいな意見見かけて
ああ腐女子も言ってるのかと意外だったなあ
幼馴染勢（凪さ含む）のリアルショタ時代は評判良いし

全員がそうじゃないのは重々承知してるけど、二次動画や漫画見て
妙に男キャラが女みたいだな、ナヨっとしてるな、と思った時の作者の腐率が90％くらいなんで
腐女子は女みたいな男は好かないといわれるとアレ？ってなる
自分には今日兄のあの二人と二次同人のナヨナヨ系男子の違いが分からないけど、
腐女子的にはなにか違いがあるのかなあ

アニメの絵連は絵の違いから原作の野性味が薄れてるのと、
怒ってるシーンでなぜか涙目でぐすぐす言ってるのが可愛い系になってる気がする
原作はちょっと違うかな

932 ：カオス：2013/09/16(月) 15:33:07.01 ID:kQZvul9Ri

主人公可愛い系にはとても見えないが信者からはそう見えてんだね
支部でそういう系の主人公多いと思ったらそういう事か

あと歩民は主人公だろうがカプ相手がいようが人気出なかった気がしてならない
仮受け人気や攻め人気あるなら主人公や邪んが側に居るし
カプ相手が居ないって事にそもそもなってないと思うんだ

933 ：カオス：2013/09/16(月) 15:36:14.20 ID:wj41xmFm0

得れんは最初から主人公受けに目が行きやすい人にはかわいい変換可能レベルだけど
そうでなければ攻め需要が十分取れてるキャラだと思うかな

934 ：カオス：2013/09/16(月) 15:36:51.73 ID:hGbCkEo00

自分のお気に入りの受けをナヨくするのは好きだけど
元から原作でショタでナヨいのは叩く腐女子多いじゃん

935 ：カオス：2013/09/16(月) 15:40:56.41 ID:SyKqK1Dp0

主は男らしい顔つきで中身は幼少期に誘拐犯ぶっ殺す物騒な性格してると思うけど
萌えフィルターかかると可愛い系に見えるのか興味深い

936 ：カオス：2013/09/16(月) 15:44:59.06 ID:Znhjn4Hp0

好きになったら何でも可愛く見えるんだねえ
顔も中身もって言うんだからすごい

937 ：カオス：2013/09/16(月) 15:47:51.46 ID:teGmBt270

>>932
主や蛇ん以外にも来名ーに荷物持ってもらったり担がれたり受けとして好きなら燃料多いよね
有る民はガイドブックの初期設定なら流行ったと思うな
身体能力劣る頭脳派なのは同じだけど一人称俺で見た目も今のもっさり感が無い線の細いイケメン
個性に欠けるから今の有る民にしたんだろうけど

938 ：カオス：2013/09/16(月) 15:49:17.02 ID:T8shku6t0

そういえば兵長×主人公が流行る前も
三笠が男ならよかったのにって主受け派はいても有民×主人公をやろうとする主受け派をみなかったな

939 ：カオス：2013/09/16(月) 16:10:15.82 ID:pF1pRsdt0

>>937
>来名ーに荷物持ってもらったり担がれたり

恐らくそういうのって、自分のお気に入りの受を二次創作のエピソードで描くのは好きな腐女子が多いけど、
原作でやられるとウゼエと思われるんじゃないかね

お気に入り受けの二次改変では、女体化、ショタ化、はわわ化、聖女化も人気だが
原作でそういうキャラは、基本的に不人気だからな

自分で改変するのと、原作でやられるのは違うんだろう
原作では、メス臭さがない、あくまでも男らしい方が喜ばれるんじゃないの

940 ：カオス：2013/09/16(月) 16:16:47.94 ID:tzePltVJ0

作者が描いた女体化絵連や幼稚園パロはすでに支部で描き散らかされてたから確かにあまり燃料にはなってなかったようなｗ

941 ：カオス：2013/09/16(月) 16:20:53.51 ID:Znhjn4Hp0

有る民て体力はないけどすごく冷静でしっかり者だと思うのだが、
アニメ派だとまた感想が違ったりするんだろうか

942 ：カオス：2013/09/16(月) 16:24:31.03 ID:tHNje02Q0

ほくろの最近の奇跡のクズ描写と
火や性鈴の株爆上げは同人人気に影響あった？

943 ：カオス：2013/09/16(月) 16:27:59.58 ID:xjmKUsot0

有る民ってこのスレでもよく眉毛太いって言われてるけど自分からすると江連もかなり眉毛が太く見える

944 ：カオス：2013/09/16(月) 16:30:24.26 ID:teGmBt270

>>939
そうかな？自分の贔屓してる受けキャラが公式でそんな扱いされたら嬉しいと思うけどな
TB注目のきっかけがお姫様抱っこだったように

945 ：カオス：2013/09/16(月) 16:39:40.94 ID:qLAHGpuD0

>>939
虎兎のお姫様抱っこや黒バスのエンドカードで黄が黒を抱っこするとかは
受けマジヒロイン、公式が病気って盛りあがったから
原作で好きな受けキャラが受けっぽい扱いをされるのは喜ぶ人の方が多いと思うけどなあ
それとは別に或民は同人人気が出にくいタイプなんじゃないかと

でもこれは同意
>お気に入り受けの二次改変では、女体化、ショタ化、はわわ化、聖女化も人気だが
原作でそういうキャラは、基本的に不人気だからな

946 ：カオス：2013/09/16(月) 16:44:37.65 ID:Wzx48dRH0

>>931
凪佐の不人気はは今日兄作画のの独特なヘナヘナした動き方と、
夜長のカマ声･演技と、キャラの堀下げがほとんどなくて、
メインキャラだけど所詮主人公と誠の賑やかし要員だからじゃね？
今日兄が水泳アニメを作っても、内容はちゃぷちゃぷ水遊びだしな～

947 ：カオス：2013/09/16(月) 16:47:35.00 ID:kQZvul9Ri

>>939
あのシーンでうぜぇは無いだろうw
あのレベルでそう思うのはアンチ入ってる人くらいでしょ

>>937
色々絡みがあるキャラが居るしカプ相手が居ないは無いよね
あの絡みで駄目なら兵長と主人公も駄目になる
やっぱり見た目が駄目かなあと
言い方酷いけどショタだわ芋臭いわ女っぽいわで腐に受けない要素３連打
しかも中身も一人称僕だし喋りかたも穏やかで男らしさがない

948 ：カオス：2013/09/16(月) 16:48:42.47 ID:T8shku6t0

主人公がさらわれたり三笠や兵長に抱えられたら盛り上がるよ！

有民も守られることが多いけどそれで初期はウジウジしていたのと
有民以上に主人公が守られているから受け人気につながらないとか？

949 ：カオス：2013/09/16(月) 16:48:50.79 ID:bcR4wjHoO

>>25これやっぱ毎回テンプレに入れるべきだな
すぐ安置が雑談始めてうぜえ
アンチスレでやれっての多すぎ

950 ：カオス：2013/09/16(月) 16:49:43.59 ID:dI1z63Rg0

>>942
黒受けが聖林や他校の相棒に摺り寄り始めてるとは聞いた
まあほくろは今までも原作無視したカプとか多かったから
その辺はシャットアウトして今までどおりやるんじゃないかな

951 ：カオス：2013/09/16(月) 16:56:43.92 ID:9ukUvVpe0

軌跡の株下がりはわかるが聖林株爆上げってほどかな
軌跡絡みカプ好きは一時は騒いでたけどすぐいつも通りに戻った印象

952 ：カオス：2013/09/16(月) 16:57:52.09 ID:TVgNZCQL0

>>945
有る民は受け攻めどっちも扱いにくそうだな
外見はあれで内面はゲスミンじゃないけど頭が回るキレ者描写のせいで

953 ：カオス：2013/09/16(月) 17:07:07.11 ID:1s7Izqfsi

生臨はツッコミ役だったね位の受け方かなあ
奇跡もゾロ目の翌週の青の言い分でクズクズ盛り上がってたのが
一気に鎮火した感じ

黒受けの人達は攻め側が受けに矢印無いならそら移るわなと
提校編は時系列なら過去なんだけど読んでる側からしたらそうじゃないし

だけど本当に移ったかはイベントではまだまだ分からないし
今の時期に吹聴するのはイメ操

954 ：カオス：2013/09/16(月) 17:11:42.95 ID:wj41xmFm0

せいぜい火花にならなきゃオフ同人に影響したかなんてわからんしね

955 ：カオス：2013/09/16(月) 17:19:16.12 ID:3ofzD0Av0

オンの方は覇権スレで支部の閲覧数出てるけど
今の所言うほど影響なさげだな

956 ：カオス：2013/09/16(月) 17:30:23.68 ID:WlZSqHtZ0

絵連が実際可愛いかは置いておいて母親ソックリなんだから女顔ではあるんじゃね
作者の画力的なものなのかあまりそのへんはわからんがw
あと信者だと可愛く見えるんだなってpgrしてる奴いるが
同人的に可愛い変換できる（しやすい）って意味じゃないの>>929は
記号化して熱血だの馬鹿正直だの年下属性だのは受け可愛いのテンプレだろう

正直アニメはともかく原作だと有民も可愛い顔には見えないけどな…鼻団子だし
そういや最新話で別キャラも団子鼻が改変されてたけど
やっぱりああいう鼻は人気にネックだと思われてるんだろうか

957 ：カオス：2013/09/16(月) 17:32:24.62 ID:kx3B3yzi0

>>955
例の騒動の話が収録される巻は来年2月発売なので
アニメ効果に水を差すかアニメ派が無視するかが焦点

958 ：カオス：2013/09/16(月) 17:37:16.73 ID:Znhjn4Hp0

>>956
あの画力を根拠に母親そっくりだから女顔！て
逆にすげーなとしか

959 ：カオス：2013/09/16(月) 17:39:01.22 ID:1J4Ba3M20

>>953
沈静化したっつーより屑でも萌えられる人しか残らなかったって方が正しい

960 ：カオス：2013/09/16(月) 17:49:58.73 ID:ZYzHVsP/0

>>958
むしろ主人公かーちゃんが男顔だと思っていたから目から鱗

961 ：カオス：2013/09/16(月) 17:54:12.61 ID:AuHzZmwY0

リアルですまんが全国のいや全世界のお母さんに似てる男なんてごまんといるわけで
皆が女顔かというと答えは…

962 ：カオス：2013/09/16(月) 18:00:07.20 ID:UVzAul890

主人公受け特に好きでもないけどアニメ見たかんじだと
しょっぱなから女の子（＝三笠で本当は怪力の理由があるけど）より
力が弱くて三笠に守ってもらうことへのコンプレックスぽいのがあったり
力説してるときに泣いちゃった描写とかあったから
受け向きと脳内変換する人がいてもおかしくないと思ったけどなぁ
得れんは目が大きいのが特徴で作者もそこにこだわってるってのを
後から本気萌えの友人から聞いたけど
そういうのも受け好きにはうけるんじゃないのか

まあ実際受けにしてる人も攻めにしてる人もいるから
どちらにも向いてるんだと思うけど

963 ：カオス：2013/09/16(月) 18:06:06.83 ID:RwN5381SO

>>956が主人公アンチなのはわかったw
つか画力について突っ込んでる上で言ってんだろうになぁ

主人公が女顔か母親が男顔かは原作じゃ言及されてないから知らんが
顔が似てんのは事実だし母親似なら女顔かもなって話がそんな噛みつくもんかね
ぶっちゃけ腐ィルタかければ兵長ですら三白眼がキラキラ目長い睫にシックスパック消滅だろw

964 ：カオス：2013/09/16(月) 18:07:02.36 ID:jWgglXEd0

奇跡関係だけ(黒入れてない)でcp作ってた人の中には口もききたくねえレベルを想像してたのもいるんで
思ってたよりも悪くなかったって考えてる人もいる

965 ：カオス：2013/09/16(月) 18:10:39.27 ID:WOCRKqXm0

江蓮は調査兵団の中にいると受け人気が出るのが分かる気がする
一人守られるというシチュエーションもあるけど、本人も嫌味がないというか先輩のキツ目のアドバイスも真意に受け止めてるし
アニメの「はい！」ってやたらハキハキ返事が「可愛い後輩」っていう印象には繋がってる気がする
あくまで個人の意見だけど

966 ：カオス：2013/09/16(月) 18:16:05.46 ID:JWUrWylL0

江連を受けにする人は顔や立場から
攻めにする人は身長や基地っぽい性格からが多いね
どっちもそこそこ多いよ

兵長と同じで結局攻めにしたいか受けにしたいかってだけで解釈変わるでしょ

967 ：カオス：2013/09/16(月) 18:27:34.16 ID:405bsDmM0

獲れんが可愛いか否かなんて議論は兵が美形か否かって議論くらい無駄な議論
各信者のフィルターある限り意味がない

968 ：カオス：2013/09/16(月) 18:44:47.75 ID:T8shku6t0

>>965
新劇同人が盛り上がり始めたのは調査兵団に入ってからだしな
あの時期に今の守られワンコ主人公とドS暴力兵長の同人テンプレつくられたけど
原作の連載が続くうちにどっちもテンプレと比べると違和感しかないキャラになっている上に
兵長班も空中分解して同期掘り下げに入っているという

969 ：カオス：2013/09/16(月) 18:47:07.31 ID:gf8VPzqX0

>>953
ここでもやたらキセキ屑連呼してるやつがいる時点でお察しだな

970 ：カオス：2013/09/16(月) 18:51:10.17 ID:JWUrWylL0

>>968
だからこそ今となってはカプがいろいろ分散してきてるんじゃない？
8月全国のカプ数見たらいつの間にか分散型になってて驚いた

971 ：カオス：2013/09/16(月) 18:53:18.60 ID:1J4Ba3M20

>>969
過去奇跡は非難されるべき対象として描かれてるから屑は正しい
高校奇跡の認識は人によって違う

972 ：カオス：2013/09/16(月) 18:54:42.82 ID:I847q4hq0

>>924
えーないわないわ
ショタっぽいから嫌われるなら蔵光とかD灰の亜蓮とか人気出るわけないのに

973 ：カオス：2013/09/16(月) 19:01:43.99 ID:/gfKzkIG0

>>971
非難される対象かはともかく屑は正しいはねーわ

974 ：カオス：2013/09/16(月) 19:02:03.18 ID:Mrh8H6tB0

蔵光ってまだイケメン成分強いでしょ
ショタキャラって狩人だと権さんみたいなのじゃないの
でも権は人気ないね
まあ中身がナヨナヨしてるのが腐女子に嫌われるのはわかる

975 ：カオス：2013/09/16(月) 19:02:12.09 ID:SyKqK1Dp0

>>968
同人テンプレって面白いよね
ある性格の一部分を強調してるからCP者がどういう認識なのか分かるし
兵長ファンはドS萌えなのか、とか

976 ：カオス：2013/09/16(月) 19:02:49.92 ID:1s7Izqfsi

>>971
完全に悪者にしたいなら翌週の青(奇跡)にも一理ある書き方はしないって
認識がこうして分かれてる以上クズとして描写したはないと思うんだよね
本当にクズにしたいなら翌週の青達の言い分は伝わり辛くするだけだし

それより970さん次スレ頼んます

977 ：カオス：2013/09/16(月) 19:04:53.48 ID:Znhjn4Hp0

>>976
一理…ある…？

978 ：カオス：2013/09/16(月) 19:05:21.62 ID:tHNje02Q0

青の「逆に謝れ」はともちげに継ぐ迷台詞の認識だったと思うが

979 ：カオス：2013/09/16(月) 19:09:46.88 ID:1J4Ba3M20

一理あるも何も公式ルールだと没収試合ですよ

980 ：カオス：2013/09/16(月) 19:11:30.87 ID:hyz0IqVx0

>>976の中で青の言い分がどうなってるか知りたい
抵抗編で一番評価下げたの青じゃなかった？

981 ：カオス：2013/09/16(月) 19:12:54.37 ID:JWUrWylL0

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1379326295/

982 ：カオス：2013/09/16(月) 19:12:56.56 ID:xjmKUsot0

ほとんどの人は>>978みたいな認識でさすが青さんだ！みたいな反応だったけど
一部の人はそれを本気で褒められてる（支持されてる）と勘違いしてすげーって言ってたように見えた

983 ：カオス：2013/09/16(月) 19:12:58.87 ID:kbSoK27I0

黒子がほかでもない味方陣営に
ただうじうじしてるお前も悪いってばっさりやられてるのは無視なのか
本当に悪役にしたいならキセキがﾀ正しいとはいわねえ、なんて曖昧な言い方させないだろ

984 ：カオス：2013/09/16(月) 19:13:10.62 ID:3ofzD0Av0

まだスレ立ってないから雑談自重

985 ：カオス：2013/09/16(月) 19:14:12.28 ID:tHNje02Q0

主人公の奇麗事や理想論に対して
「正論」で論破するって展開自体が敵キャラ好きに支持されるのは確かだな

986 ：カオス：2013/09/16(月) 19:16:16.71 ID:Znhjn4Hp0

>>981
乙！

青は架空の人物で、作者が(少なくともあの時点のキャラとしては)意図的に酷いやつに描いたのだからいいとして
少しでも理があると思っていた>>976の認識っぷりが怖い
モンペアってこんなのなんだろうなあ

987 ：カオス：2013/09/16(月) 19:18:57.19 ID:eaFZ5ScS0

976が一理あるっていってる青の台詞はそこじゃないと思うんだが
それもわからずに人をモンペア呼ばわりとか

988 ：カオス：2013/09/16(月) 19:19:07.50 ID:3ofzD0Av0

>>981
ごめん立ってたねｗ乙

989 ：カオス：2013/09/16(月) 19:19:32.66 ID:EmBDMMx/i

>>985
どこが正論なんだかさっぱりわからん
あの屁理屈を正論とかw

990 ：カオス：2013/09/16(月) 19:20:18.02 ID:aralRqMtO

正論で論破って赤？
あれはただの話題逸らしでお前が言うなに見えたわ

>>981
乙

991 ：カオス：2013/09/16(月) 19:20:36.68 ID:tHNje02Q0

>>983
そりゃ黒に対する評価であって軌跡の過去の所業とは関係ないし
むしろ作中で突っ込まれてる黒はむしろ良かったほうじゃないか

992 ：カオス：2013/09/16(月) 19:21:09.02 ID:Znhjn4Hp0

>>987
じゃあどれ？
少なくとも、キセキの言うことも一理あるよね、とはならないだろ
それを吹き飛ばすほどの酷い発言してんだから

993 ：カオス：2013/09/16(月) 19:21:54.82 ID:SyKqK1Dp0

>>981
乙です！

994 ：カオス：2013/09/16(月) 19:22:52.22 ID:AuHzZmwY0

次スレには持ち込むなよ…＞ほくろ

>>981
乙

995 ：カオス：2013/09/16(月) 19:23:34.22 ID:QE52RVq40

>>981
乙！

渋閲覧みたかんじだとsageてるのは奇跡同士のカプなんだよなあ
ここら辺は過去回進むごとに徐々に下げてった

996 ：カオス：2013/09/16(月) 19:24:25.17 ID:AKxGuMcU0

てかぶっちゃけ過去の所業もなにもたかがスポーツの試合で大げさすぎﾒﾝﾀﾙ弱すぎ
ほんとしょうもないな

997 ：カオス：2013/09/16(月) 19:25:24.35 ID:x7IjLYQk0

>>981
乙

998 ：カオス：2013/09/16(月) 19:25:51.31 ID:tHNje02Q0

>>996
スポーツ漫画なのにそっちこそ何言ってるの

999 ：カオス：2013/09/16(月) 19:27:57.03 ID:88U/0m3w0

黒受けの人は黒が不登校にまでなってるのにキセキからスルーされてるから逆燃料だってイライラしてるっぽい

1000 ：カオス：2013/09/16(月) 19:28:27.31 ID:x7IjLYQk0

1000なら今年は秋アニメからも大流行くる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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