【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】

半生考察お願いします








現行船体青
どう見ても、腐人気なさそうだったのに、意外なくらいに
青受けがあります
何故そうなったのか、教えてください

>>952
半生考察






今年は母数が大きいから青好きな人も多いんじゃない？
髭はあるけど顔は整ってるし可愛いおじさんって感じだよね。珍しいキャラ付けだから受けにしたがる人も多いのかな
こないだやった赤に抱きつかれる回とか、普通においしい描写もあるし
なんか青は腐女子に不人気不人気ｗｗｗみたいな声が大きいけど実際はそんなことはないんじゃないかな？
かなり久しぶりに「イケメン」ってカテゴライズされてない男性キャラだからそういうこと言われちゃうんだろうけどなぁ

>>952半生


おっさん受け人気じゃないの？
現行青の容姿はおっさんぽくはあるけど別に不細工じゃないし
そういうのが好きな層から見たらそんなにハードル高い容姿じゃないんだと思う

半生







>>952に便乗です
青受けの相手が公式で絡みも多くて身長も青より上の赤より
絡みが少ない黒や緑相手の方が多いのは何故でしょうか？

>>887
亀だけど

件屋を受けとした時
リバの多い材善の他に白井氏に攻め需要が出た
白井氏を受けとした時
地と蔵安定のため他に攻め需要が出なかった

件屋や材善が攻め受けでさほど性格に差がないのに対し
白井氏は攻め=変態、受け=真面目と求められる性格が違うので
リバになり辛いのでは？
地と倉は単純に体格差重視かと

>>814
812です。遅くなりましたが考察ありがとうございました。
根掘り葉掘りはキレるところが可愛いのですね、意外でした。

>>952
前に「なぜ人気が出ないか」の依頼の時でも既に単体人気は十分あった
ただ、その頃は擬似家族の父親としての側面が強くてカプにはしづらい雰囲気だったのが
青そのものの掘り下げが進んで「それもアリか」と思えるような流れになった

特に過去の描写が入ったのがいい燃料だった
かつては一流のビジネスマンだったという描写から「思った以上にハイスペックだった」
学生時代の同級生登場でキャラが深く掘り下げられたり
またビジネスマン時代のスーツ姿というのもギャップ萌えにつながった

半生






>>955
黒と青は皮着た状態での絡みが結構あるから公式での絡みは赤とそう大差ないしイケメン×おっさんは人気になりやすい
緑と青は高校生×おっさんとこれまた人気になりやすい組み合わせだし身長差も赤となら4センチ差だけど緑となら6センチ差
おっさん受け好む層は受けの方が大きかろうが小さかろうが気にしない人が多いから身長差ネタなら緑との方がやりやすい

考察お願いします

進撃のNLですがアンチ意見をあまり見た事がありません
※判事のアニメでの描写に違和感を感じた人はいたみたいですが
ただ兵三に関してはアンチ意見をよく見ます
何故でしょうか
一番人気の男キャラが相手だからとも思ったのですが判事やペ虎相手はあまり批判されていない様なので

>>960
主人公へのぶっとい矢印も三笠のアンデンティティととらえている一部の人達からすると
それを壊してしまう他キャラ×三笠は「そんなの三笠じゃない」的に思えるからじゃないかな
その他キャラが原作で三笠に矢印出しているならともかく、矢印皆無の相手（兵長その他）なら特に

それに比べ判事ペ虎は公式相手もいなければ誰にも恋愛矢印出してないので文句言われにくい

>>960
三笠の行動原理が絵連を守ることで、とにかく絵連を一番大事にしてるから
他の人とくっつけること自体キャラ崩壊だと嫌がる人
原作での絡み方がお互いあまり好意的とは言えないので違和感を感じる人
辺りがカプに嫌悪感を感じるんだと思う
あと、三笠の相手として絵連じゃ物足りず高スペックな相手が欲しいだけだろと穿った見方をされている部分もあるかも

リセットくらったので分割
>>960
三笠は主人公のことがあったとはいえ、兵長にガン飛ばしたり初対面で兵長責めたりと、
マイナス感情しかもっていなかった
怪我してから多少改善された感じだけど、それでも三笠の一番は主人公というのが
前面に押し出されているから、そんな主人公への思い横に置いて、嫌っていた
(ように見える)兵長好きになるとかないわー、そんなの三笠のじゃないわーって
なるんだと思う

それに二人のスペックの高さから、作者の自己投影夢小説代わりのカプなんじゃ
ないのって、うがった見方ができるせいもあると思う

引き合いにぺ虎と判事だしてるけど、方や好意を寄せていたと思わせる描写があり、
方や軽口を叩き合える友好的な関係を持っているので、そりゃほとんど接点ない
三笠と比べれば、批判も少なくてある意味当然だと思うよ
どのジャンルでも、接点がないカプを嫌う人はいるから

>>960
やっぱり三は主人公しか見てないってハッキリ原作で描写されてるからじゃないかな

考察お願いします
夢想シリーズの馬子壱と各課についてですが
馬子壱は受け人気、各課は攻め人気が高いですけど
二人とも似たタイプの女好きキャラなのにどういう違いがあるんでしょうか？

>>960
傍から見てたら気に留めるほどでない小規模カプだけど
兵長と三笠がハイスペであること キャラ人気も1、2であること ケンカップルのお約束であること等が
アンチの萌えカプにとって潜在的な脅威なんだろう


例えばだけど主総受層からしたら三笠も兵長も大事なハイスペ棒なので
自己投影してる総受主人公そっちのけでくっつかれるのは許しがたい
その層からすればあわよくは女の三笠も三主としたいし公式男女で主三が許容範囲のギリギリで
主受けは女体も人気あるからといって本物の女性の三笠との争いは分が悪いし
最人気の兵長とのフラグは早いうちに潰しておきたいのが本音の一種のWヒロイン争いの芽がでてる

「三笠は主人公しか好きじゃないから他はありえない」を自分を正当化する免罪符にしてるが
邪ン三笠等には一切言わず兵三のみ躍起になって排斥しようとすることから
カプられては都合が悪いとの本音が見て取れる

>>960に便乗で
女性側に他に思い人がいる・もしくは特定の異性に興味がない状態で
仲の悪く、特に恋愛感情も描写されていない相手とのカプに
ケンカップルとして人気が出る・出ないの差は何でしょうか。
兵ミ→主人公(新劇)
普洪→澳(下手)
置き家具→恋愛無関心(吟玉)
新劇は嫌われていますが、下二つはノマカプでは作品トップクラスの人気があるように思います。
兵ミはミ笠の主人公への矢印が家族以上恋人未満で極太な反面、助けてもらったことを申し訳なく思ったり
普洪は明確に澳が好きだと主張していますが、過去の性別イベント相手が普だったり
置き家具はお互い嫌悪感を口にして喧嘩しかしていませんが、ある意味相性が良いとも言えます
どの組み合わせも良い部分悪い部分があり、明確に人気が別れる理由がわかりません。

>>966
各課は常に強気なうえに
軍師だけあって常に自分の方が優位に立つように行動をとっている
負け描写があれば変わってくると思うけど、
7で青国が負ける場合は病死扱いで描写されず、
無印大蛇ではMOB、大蛇2では行方知れず扱いで描写されず
負けた各課は今の無かった事になる
ついでに軍師の癖に強すぎなので、冷静沈着な最強攻様になりやすい
対して馬子一は弱気になったり考え無しで無茶なことをする
だからといって、旅不みたいに無茶を貫き通すだけの力は無い
強い攻をあてがって守ってやりたいから受になる

>>966
>>969に付け足しになるけど馬子壱は最初親友が敵になるという悲劇性に、
精神的な葛藤や弱い面が描かれていた
その辺の設定を引きずってるファンはまだ多いと思う

ちなみに各課は早死に設定の葛藤描写が多い他三国志ものでは受けが多い

>>967
蛇ん三笠に文句がでないのは蛇んが三笠にわかりやすく好意をむけているからだと思う
あと>>1の「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
　考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
に若干ひっかかってるよ

967はジャンルスレでも暴れてる兵三儲を装ったアンチなので触らないでください

兵判、三主、兵主叩いて「兵三が一番人気になる」の人ここにも来たのか
別に兵三が好きでもいいけどあちこちで兵長と三笠関連のカプ叩くのはやめとけ

>>968
まず認識が間違っている
普洪はかなり人気もあるが嫌いな人は大嫌いでジャンルの愚痴系雑談スレでも堂々と名前を出して叩いていいカプの一つになってる
置き家具も捏造カプとして嫌いな人は大嫌いで一部に叩かれまくってる
言っちゃあなんだが両方とも兵ミと同じかそれ以上に叩かれている

それを踏まえた上で兵ミと比べて何故下二つがかなりの人気を得ているかと言うと、
やっぱりネタにするとおいしい関係性があるかどうかと
男女のケンカップルは口げんかもテンポ良くぎゃんぎゃんやりあうような二人のが人気がでるからじゃないかな
あと置き/家具は双方誰にも恋愛矢印出してないし、洪→墺は作者がうまくにごして設定してあるのでただのBL萌えととったり
結婚設定を有効とすると二重帝国の解消から離婚していることとなるし（そもそも本の何版からかは結婚表記が消えているが）、
そもそも別の国同志なので公式で恋人とかないだろ的な考えもできる
そういった所から本気で主人公のためのみに生きてるような三笠（兵三）より、カプ妄想への敷居が低いせいもあるかと

>>968
喧嘩っぷる好きの萌え琴線に引っ掛かる関係って
小学生の男子が好きな女子をいじめてるのを彷彿とさせる関係とか
他の相手にはそうでもないのにその相手だけに突っかかるとかそういう「特別感」が
「ホントは好きなんじゃないの」と恋愛に変換したくなる萌えをそそるんだと思う
（殺し愛カップル変換も本気で憎んでいても「その相手だけに特別に向ける強い感情」が
見える事が重要なんだと）
片方又は両方が誰にでも突っかかってるとか全く相手にされてないとか
片方がその相手よりもっと強い本気っぽい感情を他の誰かに向けてるとかすると
仲の悪い相手がいても「この二人顔を合わせるとすぐ喧嘩するんだよニヤニヤ」という
特別感が薄れるんだと思う

兵三の場合は兵長が別に三笠を特別視してないし
三笠も主人公に乱暴した事で不満を持っているが別段兵長本人が嫌いな訳じゃなさそうなので
「喧嘩っぷる」と言われると違和感がある

人気が出る喧嘩っぷるとは両方のキャラにキャラ人気があり（重要）
お互いがお互いだけにマイナスであっても特別な感情を持っている事が描写されている
というのが重要なんだと思う

>>966
969だけど一個だけ修正
各課の負け描写が無いと書いたけど
大蛇2で芝居に負けてたね
家具屋絡みのチート状態なんでカウントし忘れた
芝居のドヤ顔からのチート暴露、馬鹿めが強すぎて
追い詰められた描写としては参考にはならないけど

各課は基本前向きで冷静な性格だから負け描写あってもあまり意味ない気もする
芝居みたいに感情的だったり病気に悲観的だったりしたら違ったかもね

>>966
夢想軍師たちは差はあれど基本的に精神も采配も頭脳もチートスペック
その中で嫁もおらず青年レベルにおっさんでもなく、際立って若いわけでもない落ち着いた雰囲気の各課がスーパー攻め様扱いされるのはある意味当然かと

考察ありがとうございました
同じ女好きでもメンタル面の強さの違いがあったんですね

考察お願いします
仮面3の正義コミュの子が人気なのは何故でしょうか？
メインキャラの会長やロボ並みに人気があって、びっくりしました

>>980ですが次スレ立てられませんでした。

960です
遅くなってすみません、考察有難う御座いました

兵三に関しては三笠の矢印的に批判的な方がいるんですね
後三笠は男性人気が高いので自己投影という言い方は悪いですが男性がエレンに自分を重ねてるという事はあるのでしょうか？
男性向け作品は主人公以外の男キャラにヒロインが目を向けるのは嫌がられると思うのですが

>>982
下一行は合ってるけど、絵連はいろいろとんがってるキャラだから
エロゲやハーレムラノベの主人公のように感情移入しやすいとは思えない
この場合はヒロインが常に主人公を見ている事がもたらすものは
物語の恋愛面でハラハラしなくていいという安心感じゃないだろうか
苺十割や気紛れ橙道のような恋愛少年漫画じゃないしね

男性向け同人的な意味でも、三笠をどうこうしたかったら
兵長単品に襲わせるより絵連を抑えたモブ達に脅迫されて〜の方が三笠らしさが出るだろし
そこで兵長にいくメリットは男性にもあんまないんじゃないかな

考察お願いします。いわゆる少年、男性向け漫画の主人公テンプレ属性、(ヘタレ、鈍感、冴えない、お馬鹿、直情型等)が、女性向け同人で｢受け｣として支持されるのは何故でしょうか？
これらの属性は基本的にヒーローとして開花し活躍する爽快感を出すためのもので、｢受け｣として守られヒロインと化してしまっては結局のところキャラ本来の魅力が消えて、台無しになってしまうと思うのですが。

>>984
上げている属性は攻めとしても人気がある属性だよ。
ただ、鈍感だけは対応する受けが押せ押せ系にならないと話が進まないから少ないけど。
それらの属性が割り振られるキャラは主人公が多く、
主人公は受けという人が一定数いるから受け人気のほうが高く見えるだけでは。

魅力台無しについては、そこが気になって仕方がないなら、二次８０１は見ないほうがいいとしか。
男性向けでも言えるけど、ＣＰがある時点で（８０１は特に）キャラクターに改変は加えられる。

想定している「受け化」が、多分「性別受け」とか「男の娘」レベルの乙女・無力・守られなんだと思うけど。

普段は冴えない少年が変身して
爽快感溢れるクールなヒーローに！
というお約束の場合、
かっこいい変身後だけじゃなくて
冴えない部分もキャラ本来の魅力だと感じる人がいるからじゃない
自分の最萌えキャラだったら余計にだろう

次スレ立てて来ます

お待たせー
立ちました

【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ24【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1371088148/

>>988乙です！

>>984
そもそも「受け」になったからと言って即「守られヒロイン」になるという訳じゃない
受けと一口に言っても言っても色々なタイプがあるので積極的活動的受けもいるよ

爽快でカッコいい活躍というのはおおむね原作で行われているので
２次創作の場合はその裏側の素の部分がクローズアップされることが多い
そうなると上記テンプレ属性が強さの中にある人間的な部分として変換しやすく
多く用いられる人気属性となったんだと思う
984でうわれているような一般人気としての属性と２次創作としての人気属性は別物だ
分けて考えられず「本来の魅力が消える」と思うような人はそもそも２次創作しない
そういう人は原作だけ読むファンでいると思う

>>984
主人公にありがちな属性が受け、と支持されているのではなく
主人公だから受け、であって、属性は後からついてきている
主人公にそういう性格が多いのかもって可能性は不明だけど
その性格が受け支持を得ているわけではない
前提が違うと思う

考察お願いします

同人で流行るカップリングの傾向は大抵は陽×陰と陰×陽
たまに陰×陰を見かけますが陽×陽タイプのカップリングで人気なのを見かけた事がありません
陽×陽で人気があるカップリングがありましたら沢山知りたいです

考察お願いします

具の鳴る指すの人気が今一つなのは何故でしょうか？
矢印の強さは鳴門からの方が強いのに不思議です

訂正：　名前欄は考察です。

>>992
すぐ上でも言われてるが主人公だから受けって人が多いからだよ
そうなると受けからの矢印が強いってことになるけど、
公式での矢印の方向性を同人で逆転させるのは珍しいことではないので、公式で受けからの矢印が強かろうと関係ない

>>980
無印・祭での担当（会計）だとすると
・恋愛可能コミュの相手の中では唯一下級生・メガネ
（どちらも好きな人は一定数いる属性）
・劇中イベントやブロークン・リバースの発生しやすさ→ヤンデレへのネタ変換が容易
などでいじりやすい・分かりやすいポジションだからかと

>>985>>986>>989>>990ありがとうございます。
主人公そのものに受け人気があったんですね。受け=守られヒロイン化とか、魅力台無しとかは言い過ぎでした。よくよく見てみれば、そういう改変が全てではなく極端な例の一つですね。原作で好まれるものと二次で強調されるものは確かに別物だと思います。すいませんでした。

>>992
当初は指すの方が攻め人気が出そうな感じだったから
今は（もし当初から今のようなキャラ設定だったら）鳴るの方が攻め人気出そうな感じだが、
今同人やってる人は原作当初にハマった人が多い＆後からハマっても当初にハマった人の影響を受けてる
ので、差す×鳴るの方が多くなってる罠

埋めついでに考察依頼です
進撃のパロネタでファンシーなものが多いのは何故でしょうか
現パロ学パロ辺りならどのジャンルでも見掛けますが
童話系というか、結構熱血な主人公なのに
かなり乙女チックなパロが多い気がします
正直原作の世界観とあまりに
かけ離れているので不思議です

>>991
何をもって陽とするか陰とするかって個人差があるけど
自分がパッと思いつくのはほくろの青黄や青火、歌王子の那翔とかかな

>>999
ほくろの青は陰キャラじゃね？
他のスレでもそれが定説だし

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　| 　 　最 後 尾 。　　| 　　　 このスレッドは１０００を超えました。
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　　∧∧ ||
　　　　(. ﾟдﾟ)|| 　 　 　 　 　 　　同人＠2ch掲示板
　 　 　 /　づΦ　 　 　　　　　 　http://yuzuru.2ch.net/doujin/