【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ22【作品/CP】
1 ：考察：
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおｋですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■質問者の活動場所によって人気の有無印象は違います。
「印象操作」にはならないのでそういう話は控えてください
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■次スレは>>980が立てましょう。
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおｋですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■質問者の活動場所によって人気の有無印象は違います。
「印象操作」にはならないのでそういう話は控えてください
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■次スレは>>980が立てましょう。
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◆前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ21【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354493549/
◆関連スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】111
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1359724724/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史29【斬新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1355917045/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ21【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354493549/
◆関連スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】111
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1359724724/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史29【斬新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1355917045/
◆前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ20【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349198333/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ19【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344267853/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ18【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338215094/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ17【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332405436/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ16【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327747606/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ15【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321495949/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ14【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316623207/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ13【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312937266/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ12【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308857992/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ11【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1304655192/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ20【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349198333/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ19【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344267853/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ18【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338215094/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ17【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332405436/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ16【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327747606/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ15【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321495949/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ14【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316623207/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ13【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312937266/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ12【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308857992/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ11【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1304655192/
>>1乙です
お願いします
灰男なんですがかなり後期の登場キャラなのに
燐区がそれなりの人気なのは何故なのでしょうか
個人的にこの漫画は初登場で人気が出た間打がその後出番がほぼ
なかったのに人気投票で高順位だったり同じく人気の兎が長期間出番が無くても
人気投票では高順位だったりと人気は固定されていて
登場回数や人気投票募集の時期の活躍等に左右されない印象でした
そういう中で出番が遅く特に灰男が一番人気があったと思われる休載等を
していない初期で登場していないキャラの割りに同人人気などもかなりあるようです
目立ってイケメンキャラで特殊能力持ちという訳でも（むしろ会苦祖死巣戸でも）ない
キャラのウケがいい理由とはどの辺りでしょうか？
やっぱり最初は明らかに内部の敵だったのに徐々に主人公たちに近くなったていく
というのが大きいのでしょうか？
灰男なんですがかなり後期の登場キャラなのに
燐区がそれなりの人気なのは何故なのでしょうか
個人的にこの漫画は初登場で人気が出た間打がその後出番がほぼ
なかったのに人気投票で高順位だったり同じく人気の兎が長期間出番が無くても
人気投票では高順位だったりと人気は固定されていて
登場回数や人気投票募集の時期の活躍等に左右されない印象でした
そういう中で出番が遅く特に灰男が一番人気があったと思われる休載等を
していない初期で登場していないキャラの割りに同人人気などもかなりあるようです
目立ってイケメンキャラで特殊能力持ちという訳でも（むしろ会苦祖死巣戸でも）ない
キャラのウケがいい理由とはどの辺りでしょうか？
やっぱり最初は明らかに内部の敵だったのに徐々に主人公たちに近くなったていく
というのが大きいのでしょうか？
>>5
・任天堂作品はFEなど一部を除いて同人がそれほど盛り上がってないからクロスオーバーに抵抗が少ない
・ゲーム中の大半の時間キャラクターたちが一緒に画面に映ってるから脳内でオールキャラやカプに変換しやすい
・プレイヤー人口が多いから潜在的に妄想してた人がそこそこいた
・特にストーリーがないから制約なく自由に描けて同人的に都合がいい
・イケメン美女からケモまでキャラの幅が広い
・最近のゲームでかつ他所からの流入があるジャンルでもないから年上ジャンル者を心配する必要が少ない
任天堂ということと子供向けのイメージさえ気にならなければ同人が盛り上がる要素は結構あると思う
・任天堂作品はFEなど一部を除いて同人がそれほど盛り上がってないからクロスオーバーに抵抗が少ない
・ゲーム中の大半の時間キャラクターたちが一緒に画面に映ってるから脳内でオールキャラやカプに変換しやすい
・プレイヤー人口が多いから潜在的に妄想してた人がそこそこいた
・特にストーリーがないから制約なく自由に描けて同人的に都合がいい
・イケメン美女からケモまでキャラの幅が広い
・最近のゲームでかつ他所からの流入があるジャンルでもないから年上ジャンル者を心配する必要が少ない
任天堂ということと子供向けのイメージさえ気にならなければ同人が盛り上がる要素は結構あると思う
考察お願いします
雨中兄弟の主人公ってアフロヘア＋無精髭という人を選ぶ容姿なのに受け人気が高いのは何故でしょうか？
雨中兄弟の主人公ってアフロヘア＋無精髭という人を選ぶ容姿なのに受け人気が高いのは何故でしょうか？
>>8
そもそも青年誌作品で腐萌えしてる人はあんま見た目に受け攻め左右されないイメージ
あの兄自身実はかなりスペック高いけど、周りの人間は同レベルか上を行くハイスペック＋イケメンだったりするから
相対的に見てハイスペックイケメン×フツメンというBLで人気のある構図になる
女性に思いを寄せてる描写があるから攻めにしにくい
って辺りかなと
そもそも青年誌作品で腐萌えしてる人はあんま見た目に受け攻め左右されないイメージ
あの兄自身実はかなりスペック高いけど、周りの人間は同レベルか上を行くハイスペック＋イケメンだったりするから
相対的に見てハイスペックイケメン×フツメンというBLで人気のある構図になる
女性に思いを寄せてる描写があるから攻めにしにくい
って辺りかなと
>>8
見た目を差し引いても、あの主人公に向けられる矢印の太さは美味しすぎると思う
見た目を差し引いても、あの主人公に向けられる矢印の太さは美味しすぎると思う
考察お願いします
ほくろで監督のカプは日相手が一番多くて二番手の木とは結構差がついているのは何故でしょうか？
原作では両カプともハッキリしたフラグは立ってないように思いますし
ノマ好きな人はスペックの高い男キャラを求めるイメージがあったので木の方が多いか拮抗していると思っていたのですが
ほくろで監督のカプは日相手が一番多くて二番手の木とは結構差がついているのは何故でしょうか？
原作では両カプともハッキリしたフラグは立ってないように思いますし
ノマ好きな人はスペックの高い男キャラを求めるイメージがあったので木の方が多いか拮抗していると思っていたのですが
>>12
一番大きいのは木がやや後のほうで出てきたからじゃないかな
日と監督は最初から絡みが多くお互い遠慮のない物言いしてて
特にカプ萌えしてない人たちでもなんとなくワンセットな印象持ってる人が多いと思う
木と監督がもっとおいしい関係性だったらそっちに流れたかもしれないけど
日と監督の関係とそこまで違いがあるわけでもないし目新しさもない
あと木みたいな優しげで天然系のキャラには
もう少しツン要素のある相手じゃないとあまり映えないような気がする
腐苦手だったら申し訳ないけど実際木吉相手のカプは
日、花、紫など木に対してツンな態度をとってる相手が多い
一番大きいのは木がやや後のほうで出てきたからじゃないかな
日と監督は最初から絡みが多くお互い遠慮のない物言いしてて
特にカプ萌えしてない人たちでもなんとなくワンセットな印象持ってる人が多いと思う
木と監督がもっとおいしい関係性だったらそっちに流れたかもしれないけど
日と監督の関係とそこまで違いがあるわけでもないし目新しさもない
あと木みたいな優しげで天然系のキャラには
もう少しツン要素のある相手じゃないとあまり映えないような気がする
腐苦手だったら申し訳ないけど実際木吉相手のカプは
日、花、紫など木に対してツンな態度をとってる相手が多い
>>12
監督と木、監督と日だと木のほうが少しだけ「特別な関係」っぽく見える。監督から木だけが名前呼びとか。
なんとなく、ＣＰ成立が公式で来るなら、木の方かなって
いう気配があるから、逆に日の方に補完欲が出るんじゃないかな。
あと、日に対しては監督の呼びかけ方が途中で変わっている
というあたりとかも補完というか気になるところなんじゃないかな。
監督と木、監督と日だと木のほうが少しだけ「特別な関係」っぽく見える。監督から木だけが名前呼びとか。
なんとなく、ＣＰ成立が公式で来るなら、木の方かなって
いう気配があるから、逆に日の方に補完欲が出るんじゃないかな。
あと、日に対しては監督の呼びかけ方が途中で変わっている
というあたりとかも補完というか気になるところなんじゃないかな。
>>12
補完するにしても土台は必要で
過去のかかわりが原作中で触れられてる監督と日に対し
監督と木は親しげではあるが、その理由やら過去が全く分からない
勝手に捏造するにしても、二人ともメインキャラなので
今後原作で明かされる可能性も高く、好き勝手な捏造もしづらい
飛翔系は原作とバッティングするネタや、原作で否定されそうなネタはやりたがらない人が多いし
原作の展開待ちみたいなところもあるんじゃないか
補完するにしても土台は必要で
過去のかかわりが原作中で触れられてる監督と日に対し
監督と木は親しげではあるが、その理由やら過去が全く分からない
勝手に捏造するにしても、二人ともメインキャラなので
今後原作で明かされる可能性も高く、好き勝手な捏造もしづらい
飛翔系は原作とバッティングするネタや、原作で否定されそうなネタはやりたがらない人が多いし
原作の展開待ちみたいなところもあるんじゃないか
考察お願いします
炎紋章覚醒で貴族の人気があまり無いのは何故でしょうか？
序盤は貴重な弓兵で性格もネタ的な意味で美味しいんじゃないかなと思ってたんですが
炎紋章覚醒で貴族の人気があまり無いのは何故でしょうか？
序盤は貴重な弓兵で性格もネタ的な意味で美味しいんじゃないかなと思ってたんですが
>>16
人気ないかな？ 人気投票で26人中8位ならまずまず人気だと思うけど
貴族以上も全員美形でネタ人気の強いキャラだし
覚醒はどのキャラもネタ方面のキャラ造形が強烈で
本編での出番も限られてるので、キャラ人気が分散した方だとは思う
人気ないかな？ 人気投票で26人中8位ならまずまず人気だと思うけど
貴族以上も全員美形でネタ人気の強いキャラだし
覚醒はどのキャラもネタ方面のキャラ造形が強烈で
本編での出番も限られてるので、キャラ人気が分散した方だとは思う
際連について考察おねがいします
見や田先生×撒き野さんのカップリングが一番人気カプなのはなぜでしょうか？
双子がそれぞれにコンプレックスを抱いているという設定自体はとても美味しいものだと思いますが、
撒き野さんは屋おさんに対してマザコンのように描写されていましたし、
見や田先生にも恋人がいます。
それなのに二次では割ときゅるるん撒き野さんの事が大好きな見や田先生
という風に描いている人が多いように見えます。
このカプが人気の理由や作品傾向についての考察など、よろしくお願いします。
見や田先生×撒き野さんのカップリングが一番人気カプなのはなぜでしょうか？
双子がそれぞれにコンプレックスを抱いているという設定自体はとても美味しいものだと思いますが、
撒き野さんは屋おさんに対してマザコンのように描写されていましたし、
見や田先生にも恋人がいます。
それなのに二次では割ときゅるるん撒き野さんの事が大好きな見や田先生
という風に描いている人が多いように見えます。
このカプが人気の理由や作品傾向についての考察など、よろしくお願いします。
>>19
男キャラは武器で攻撃出来るのに、聖職者の槙野は出来ない・行動もヘタレ寄り
宮他は全編でダーティだけど、行動的で頼りになる
ゲーム系はステータスや操作性がキャラ人気や印象に直結しやすい
宮他には恋人いたけど、その相手も冒頭でころころ埋めたし化物に変化後に解剖実験したりと
キャラ立てになっていても同人のカプ妄想のハードルにはなりにくいと思う
宮他→槙野変換多いのは、宮他は槙野みたいに(のポジションだけど)なりたかった
という心情や特別感と、マニアクスの幼少時代小説の影響かと
勿論お互い特別なんだろうけど、宮他の方がメイン寄りなせいか、宮他からの描写の方が多い
陰陽と言うにはどっちも暗いけど、双子なのに違う家で養われて他人同然で
村で対極の暗部陽部担ってきたって所に妄想掻き立てられるんだと思う
男キャラは武器で攻撃出来るのに、聖職者の槙野は出来ない・行動もヘタレ寄り
宮他は全編でダーティだけど、行動的で頼りになる
ゲーム系はステータスや操作性がキャラ人気や印象に直結しやすい
宮他には恋人いたけど、その相手も冒頭でころころ埋めたし化物に変化後に解剖実験したりと
キャラ立てになっていても同人のカプ妄想のハードルにはなりにくいと思う
宮他→槙野変換多いのは、宮他は槙野みたいに(のポジションだけど)なりたかった
という心情や特別感と、マニアクスの幼少時代小説の影響かと
勿論お互い特別なんだろうけど、宮他の方がメイン寄りなせいか、宮他からの描写の方が多い
陰陽と言うにはどっちも暗いけど、双子なのに違う家で養われて他人同然で
村で対極の暗部陽部担ってきたって所に妄想掻き立てられるんだと思う
>>19
医者は恋人を、兄へのコンプレックスに関する部分に触れられた事で殺してるし
牧師のシスターへの依存は、村のしきたりや儀式の重圧の吐き出し場が彼女しかいなかったのと
シスターの力で村人の殆どが彼女を疑わないようになってる
この辺りで女性関係はスルー出来る
きゃるるん牧師と大好き医者はテンプレ当てはめ系で、どのジャンルでも一定数ある
原作よりギスギスしてるのもそこそこ見るし、同じ作者さんでも描き分けてたりするよ
医者は恋人を、兄へのコンプレックスに関する部分に触れられた事で殺してるし
牧師のシスターへの依存は、村のしきたりや儀式の重圧の吐き出し場が彼女しかいなかったのと
シスターの力で村人の殆どが彼女を疑わないようになってる
この辺りで女性関係はスルー出来る
きゃるるん牧師と大好き医者はテンプレ当てはめ系で、どのジャンルでも一定数ある
原作よりギスギスしてるのもそこそこ見るし、同じ作者さんでも描き分けてたりするよ
>>16
人気がないんじゃなくてより人気のあるキャラの方がよりカップリングが盛ん、が正しいと思う
人気投票上位のキャラは同じく人気上位かつプレイヤーキャラである軍師や他キャラとの作品がNLBL問わず多いから
相対的に貴族の人気が低いように思えるけど実際に貴族を嫌ってる人はほとんどいない
単に貴族や貴族とのカップリングも好きだけどそれ以上に他カプが好き、という人が多いのでは
人気がないんじゃなくてより人気のあるキャラの方がよりカップリングが盛ん、が正しいと思う
人気投票上位のキャラは同じく人気上位かつプレイヤーキャラである軍師や他キャラとの作品がNLBL問わず多いから
相対的に貴族の人気が低いように思えるけど実際に貴族を嫌ってる人はほとんどいない
単に貴族や貴族とのカップリングも好きだけどそれ以上に他カプが好き、という人が多いのでは
>>16
貴族は当初シリーズ恒例の残念性能だけど愛され系統弓兵（をると・曾似明日）だと思われてたけど、
育て方次第では主戦力になりうる能力があって、支援でもイケメン度が一気に上がるし
本シナリオでも屈指の頭脳派であえて馬鹿っぽく振る舞ってるキャラだから
貴族単体でも、カップリング相手としても、ガチの方の人気キャラになってしまってる気がする
一人旅とか縛りプレイとかで輝くネタ系キャラじゃなかったってのも人気が低く感じる理由かな
貴族は当初シリーズ恒例の残念性能だけど愛され系統弓兵（をると・曾似明日）だと思われてたけど、
育て方次第では主戦力になりうる能力があって、支援でもイケメン度が一気に上がるし
本シナリオでも屈指の頭脳派であえて馬鹿っぽく振る舞ってるキャラだから
貴族単体でも、カップリング相手としても、ガチの方の人気キャラになってしまってる気がする
一人旅とか縛りプレイとかで輝くネタ系キャラじゃなかったってのも人気が低く感じる理由かな
かーどきゃぷたー桜について考察依頼です
少女漫画は同人的に奮わないとはよく言われますがこの作品は流行していました
単純にキャラが可愛い、アニメの出来が良かった等で男性向けで流行ったのは納得出来るのですが
少狼×桜のNL同人も当時とても多かったらしいのが不思議です
原作できちんと過程があって成立しているカップルは同人まで出す人が少ないイメージがあったので
何故この二人の場合は違ったのでしょうか？
少女漫画は同人的に奮わないとはよく言われますがこの作品は流行していました
単純にキャラが可愛い、アニメの出来が良かった等で男性向けで流行ったのは納得出来るのですが
少狼×桜のNL同人も当時とても多かったらしいのが不思議です
原作できちんと過程があって成立しているカップルは同人まで出す人が少ないイメージがあったので
何故この二人の場合は違ったのでしょうか？
>>25
社緒乱は櫻にとって途中まで二番手というか、由紀斗が好きだったために恋愛的眼中にはなかった
元々は敵同士でたまに共闘→社緒乱が意識していくが櫻は友達止まりっていうのは
NLでよく受けやすい片想い補完欲ってのが働く関係性だったと思う
思いを自覚したあとも物理的に別れることになってしまったり、アニメは劇場版をやるまでハッキリとした答えを保留してたので
そこを完全ハッピーにしたい！っていう人たちが多かったんじゃないかな
社緒乱は櫻にとって途中まで二番手というか、由紀斗が好きだったために恋愛的眼中にはなかった
元々は敵同士でたまに共闘→社緒乱が意識していくが櫻は友達止まりっていうのは
NLでよく受けやすい片想い補完欲ってのが働く関係性だったと思う
思いを自覚したあとも物理的に別れることになってしまったり、アニメは劇場版をやるまでハッキリとした答えを保留してたので
そこを完全ハッピーにしたい！っていう人たちが多かったんじゃないかな
考察お願いします
携帯獣のHGSSについてですが
支部や動画サイトなどのオンだけで
人気が出たのはなぜでしょうか？
もっとも有名な初代がリメイクされても作品人気にはつながらなかったので
第2世代のリメイクが盛り上がるのは意外でした
ゲーム自体は他のシリーズより突出したものがあったわけではありません
むしろ旧作を今のシステムに作り直したことで
批判されたところもあったのではないでしょうか？
それから、連れ歩きというHGSS特有のシステムがあったにも関わらず
携帯獣より人間キャラのほうが人気が出たことも不思議です
携帯獣のHGSSについてですが
支部や動画サイトなどのオンだけで
人気が出たのはなぜでしょうか？
もっとも有名な初代がリメイクされても作品人気にはつながらなかったので
第2世代のリメイクが盛り上がるのは意外でした
ゲーム自体は他のシリーズより突出したものがあったわけではありません
むしろ旧作を今のシステムに作り直したことで
批判されたところもあったのではないでしょうか？
それから、連れ歩きというHGSS特有のシステムがあったにも関わらず
携帯獣より人間キャラのほうが人気が出たことも不思議です
>>27
金銀リメイクが出たのは携帯獣ブームが再燃してきたDPの発売後。そのためその流れに乗ってHGSSに走った人も多かった。
HGSS自体も事務リに色々な設定がついたり、GBでははぶられた要素の復活とかで新規客にも懐古客にも受け入れられたのもある。
金銀リメイクが出たのは携帯獣ブームが再燃してきたDPの発売後。そのためその流れに乗ってHGSSに走った人も多かった。
HGSS自体も事務リに色々な設定がついたり、GBでははぶられた要素の復活とかで新規客にも懐古客にも受け入れられたのもある。
>>27
第2世代の旧作が発売されたのが1999年で、リメイクが発売されたのが2009年
旧作の直撃世代が、適当に見積もって当時の小中学生だとして
リメイク発売時の彼らの年齢は17歳〜25歳くらい
ここからはデータに基づかない完全なイマゲ考察になるけど、
この、丁度いいくらいの(？)若者層は
25支部ツイ辺りでのみ活動してるオタ層とも結構重なってたのでは
あと第2世代リメイクは出戻りが多かったと聞いたことがある
DSは出戻りもしやすそうだし、女子大生が「懐かしい」とか言ってるCMもやってたような…
初代リメイクは第3世代(GBA世代)にあたるから、
紅玉蒼玉で離れたであろう彼らが出戻ることは少なかったかもしれん
第2世代の旧作が発売されたのが1999年で、リメイクが発売されたのが2009年
旧作の直撃世代が、適当に見積もって当時の小中学生だとして
リメイク発売時の彼らの年齢は17歳〜25歳くらい
ここからはデータに基づかない完全なイマゲ考察になるけど、
この、丁度いいくらいの(？)若者層は
25支部ツイ辺りでのみ活動してるオタ層とも結構重なってたのでは
あと第2世代リメイクは出戻りが多かったと聞いたことがある
DSは出戻りもしやすそうだし、女子大生が「懐かしい」とか言ってるCMもやってたような…
初代リメイクは第3世代(GBA世代)にあたるから、
紅玉蒼玉で離れたであろう彼らが出戻ることは少なかったかもしれん
考察お願いします
千石夢想の差根×密鳴りが人気が高いのは何故でしょうか？
千石夢想の差根×密鳴りが人気が高いのは何故でしょうか？
>>30
これでもかと王道すし詰め状態
従×主で渋い大男×細身優男で包容×ツンデレで
史実のネタもたっぷりあって最期は戦場と刑場で散る悲劇付き
特に萌えるための障害がないとも言える
何故と聞かれるのが何故？という感じだ
これでもかと王道すし詰め状態
従×主で渋い大男×細身優男で包容×ツンデレで
史実のネタもたっぷりあって最期は戦場と刑場で散る悲劇付き
特に萌えるための障害がないとも言える
何故と聞かれるのが何故？という感じだ
考察お願いします
一撃男の主人公はハゲている上に作中最強が確定しているキャラですが
受け人気の方が高いのは何故でしょうか？
また、TBの兎虎好きは弟子×師派に
虎兎好きは師×弟子派になりやすいという意見を何度か目にしたのですが
何かしら近いものがあるのでしょうか？
一撃男の主人公はハゲている上に作中最強が確定しているキャラですが
受け人気の方が高いのは何故でしょうか？
また、TBの兎虎好きは弟子×師派に
虎兎好きは師×弟子派になりやすいという意見を何度か目にしたのですが
何かしら近いものがあるのでしょうか？
>>30
>>31も言ってるとおりとにかく王道ど真ん中
しかも単純な主従関係ではなく同禄であり同じ志を持つ同志、経験豊富でそつのない大人の男と未熟で人付き合いの不得手な若者、という相反する属性を兼ねていて隙がない
それでいて登場時から今まで絶えず公式からこれでもかとばかりに燃料投下され続けている
さらに(光成はともかく)佐紺は常にキャラ性能もトップクラス
もし万が一、推されすぎてて公式でお腹いっぱいになりそうなのになぜ二次でも人気なのか？って疑問だったらごめん
>>31も言ってるとおりとにかく王道ど真ん中
しかも単純な主従関係ではなく同禄であり同じ志を持つ同志、経験豊富でそつのない大人の男と未熟で人付き合いの不得手な若者、という相反する属性を兼ねていて隙がない
それでいて登場時から今まで絶えず公式からこれでもかとばかりに燃料投下され続けている
さらに(光成はともかく)佐紺は常にキャラ性能もトップクラス
もし万が一、推されすぎてて公式でお腹いっぱいになりそうなのになぜ二次でも人気なのか？って疑問だったらごめん
お願いします
前スレで確か考察があったと思うのですが飛翔の切る仔さんが
かなり1話でイラスト人気が出て食いつきがよかったにも関わらず
その後の人気にあまりつながっていないようなのは何故なのでしょうか
本誌を見ていても打ち切りラインギリギリ（むしろ候補としてよく名前が挙がる）
からおそらく一般人気もあんまりというのは伺えます
個人的に話もわかりやすいドタバタコメディでキャラもわかり易くキャラ付け
されてたりと1番じゃないけど毎週面白いしみてるよ、という人も多そうな
結構入り安い作品だと思うのですが
前スレで確か考察があったと思うのですが飛翔の切る仔さんが
かなり1話でイラスト人気が出て食いつきがよかったにも関わらず
その後の人気にあまりつながっていないようなのは何故なのでしょうか
本誌を見ていても打ち切りラインギリギリ（むしろ候補としてよく名前が挙がる）
からおそらく一般人気もあんまりというのは伺えます
個人的に話もわかりやすいドタバタコメディでキャラもわかり易くキャラ付け
されてたりと1番じゃないけど毎週面白いしみてるよ、という人も多そうな
結構入り安い作品だと思うのですが
>>35
飛翔系は一般人気と同人人気がかなり比例する
支部の一枚絵人気なら短命だった漫画でも人気作はあるけど
本を出すまでとなるとある程度長い連載期間を見込めないと始められないし
打ち切り候補の現在では同人的に楽しみたくても連載が終わるのではという不安で盛り上がれない
一話時点で速攻手を付けた一部の筆が速い男性向け作家は別だけどね
下3行は一般人気の考察になるからこのスレではないな
飛翔系は一般人気と同人人気がかなり比例する
支部の一枚絵人気なら短命だった漫画でも人気作はあるけど
本を出すまでとなるとある程度長い連載期間を見込めないと始められないし
打ち切り候補の現在では同人的に楽しみたくても連載が終わるのではという不安で盛り上がれない
一話時点で速攻手を付けた一部の筆が速い男性向け作家は別だけどね
下3行は一般人気の考察になるからこのスレではないな
>飛翔系は一般人気と同人人気がかなり比例する
案札ェ…
案札ェ…
>>37
カオススレのテンプレで
一般人気と同人人気はある程度比例する
（一般人気が良くても同人ブレイクしないのもあるがその逆はほとんど無い）
ってのがあってこれもう古くね？と言われていたが
昔からあんまり同人の流行り廃りの形態として変化していない飛翔にはまだ当てはまるのかもしれない
カオススレのテンプレで
一般人気と同人人気はある程度比例する
（一般人気が良くても同人ブレイクしないのもあるがその逆はほとんど無い）
ってのがあってこれもう古くね？と言われていたが
昔からあんまり同人の流行り廃りの形態として変化していない飛翔にはまだ当てはまるのかもしれない
今飛翔で人気があって推されてると思われるNPGの面子見ても同人人気あるのは黒子と配給だけ
暗殺、超能力者、偽恋と安定して人気ある他面子は同人人気に結びついてない
暗殺、超能力者、偽恋と安定して人気ある他面子は同人人気に結びついてない
>>35
初見で男性向け要素を惹く力があった。喰いついた男性向けファンが他のジャンルに移っていっただけ。
初見で男性向け要素を惹く力があった。喰いついた男性向けファンが他のジャンルに移っていっただけ。
比例って言い方は必要十分条件に見えちゃうから適してないな
一般人気は同人人気の必要条件ってことだと思う
一般人気は同人人気の必要条件ってことだと思う
暗殺、再起、偽恋は「なぜ同人人気がないのか？」という疑問には
同人的なキャラ属性・キャラ配置から見て答えられるけど
切る子は同じ疑問でも一般人気が無いからとしか答えられないんだよな…
同人的なキャラ属性と配置には問題ないんだけど>>36の理由が邪魔をする
同人的なキャラ属性・キャラ配置から見て答えられるけど
切る子は同じ疑問でも一般人気が無いからとしか答えられないんだよな…
同人的なキャラ属性と配置には問題ないんだけど>>36の理由が邪魔をする
>>35
なんていうか嫌われをオブラートした不人気じゃなくて文字通り「不人気」な作品なんだと思う
個人的印象と男性向けスレの感想を合わせて考えると、味が薄いというかパンチが弱いというか
駄作じゃないけど不快とかそういう感じじゃなくつまらんというか
ツカミのインパクトを続けるだけのパワーに欠ける空気作品というか、そんな感じ
なんていうか嫌われをオブラートした不人気じゃなくて文字通り「不人気」な作品なんだと思う
個人的印象と男性向けスレの感想を合わせて考えると、味が薄いというかパンチが弱いというか
駄作じゃないけど不快とかそういう感じじゃなくつまらんというか
ツカミのインパクトを続けるだけのパワーに欠ける空気作品というか、そんな感じ
生
考察お願いします
銀盤の皇帝が同人人気、受け人気が高いのは何故でしょうか？
長身で天才とてっきり攻め人気の方が高いと思ってたので驚きました
考察お願いします
銀盤の皇帝が同人人気、受け人気が高いのは何故でしょうか？
長身で天才とてっきり攻め人気の方が高いと思ってたので驚きました
>>33
埼玉は最強だけど庶民派愛され系統の主人公だし、ノマホモ問わず色んな相手とフラグが立つ
弟子は機械だし他も人間やめてるレベルの超人ばっかりだから相手するだけでも常人には不可能だし
他にも受け人気の高さは作中最強レベルだからってのも正直あるかもしれない（体が頑丈的な意味で）
禿げてる事に関しては、実際元のワン絵で萌えてる人は容姿気にしてないだろうし
村田絵でも毛があった時期はかなりのイケメン主人公顔に描かれてる
TBに似てる部分は弟子の異常なまでに師匠への矢印が強い点かも
弟子と兎は公式美形扱い、虎は最強キャラじゃないけど作中で過小評価されてるって点も師匠と似てる
同じヒーローものだし、両方好きって人も多い気がするな
埼玉は最強だけど庶民派愛され系統の主人公だし、ノマホモ問わず色んな相手とフラグが立つ
弟子は機械だし他も人間やめてるレベルの超人ばっかりだから相手するだけでも常人には不可能だし
他にも受け人気の高さは作中最強レベルだからってのも正直あるかもしれない（体が頑丈的な意味で）
禿げてる事に関しては、実際元のワン絵で萌えてる人は容姿気にしてないだろうし
村田絵でも毛があった時期はかなりのイケメン主人公顔に描かれてる
TBに似てる部分は弟子の異常なまでに師匠への矢印が強い点かも
弟子と兎は公式美形扱い、虎は最強キャラじゃないけど作中で過小評価されてるって点も師匠と似てる
同じヒーローものだし、両方好きって人も多い気がするな
>>33
埼玉の性格が受け身で他キャラは押せ押せだから
弟子は無理矢理弟子に納まったような形だし
忍者は一方的に埼玉を付けねらって弟子からストーカー呼ばわりされ
王や吹雪も勝手に埼玉の部屋に入り浸ってるけど
埼玉は困ってるだけで特に強引に追い返すわけでもなく受け入れてる
この困りつつも受け入れるという姿勢が受け臭いんだろうと思う
埼玉の性格が受け身で他キャラは押せ押せだから
弟子は無理矢理弟子に納まったような形だし
忍者は一方的に埼玉を付けねらって弟子からストーカー呼ばわりされ
王や吹雪も勝手に埼玉の部屋に入り浸ってるけど
埼玉は困ってるだけで特に強引に追い返すわけでもなく受け入れてる
この困りつつも受け入れるという姿勢が受け臭いんだろうと思う
>>30に便乗で質問なのですが考察お願いします
夢想大蛇で蜜也×総日の組み合わせがよく見られるのですが
どんな要素が受け攻めの組み合わせとカプ人気を決定づけたのでしょうか
リバや逆も見受けられるものの
先の質問の通り仙石だと蜜也は受け需要がぶっちぎりで高く
参極での総日は部下相手の攻め需要も見られていたので
この二人が組み合わさった時に
蜜日という形に落ち着く人が多いのを不思議に思いました
夢想大蛇で蜜也×総日の組み合わせがよく見られるのですが
どんな要素が受け攻めの組み合わせとカプ人気を決定づけたのでしょうか
リバや逆も見受けられるものの
先の質問の通り仙石だと蜜也は受け需要がぶっちぎりで高く
参極での総日は部下相手の攻め需要も見られていたので
この二人が組み合わさった時に
蜜日という形に落ち着く人が多いのを不思議に思いました
>>47
・陣営がバラけ、密也の鉄板相手の鎖紺、その他友人位置の眞田達とも陣営が違う
・大蛇無印では、総日は儀国ストーリーの主人公。
・部下に不信を抱かれたり離反されたりするストーリー、そんな中早い段階で仲間になり理解を示すのが密也
再臨の時期になっても、総日の陣営に密也は居るまま。鎖紺とは会えていない、会った場合も久しぶりという態度。
２でも、やっぱり総日と一緒に登場。特別友好の相手に互いに入っている。特別台詞がある。
総密ではなく蜜日になってるのは特に無印での、
「理解されない総日を理解する同士・密也」という関係や、単純に主人公という位置じゃないかなと。
なにげに友好度セリフなど燃料が多い。
・陣営がバラけ、密也の鉄板相手の鎖紺、その他友人位置の眞田達とも陣営が違う
・大蛇無印では、総日は儀国ストーリーの主人公。
・部下に不信を抱かれたり離反されたりするストーリー、そんな中早い段階で仲間になり理解を示すのが密也
再臨の時期になっても、総日の陣営に密也は居るまま。鎖紺とは会えていない、会った場合も久しぶりという態度。
２でも、やっぱり総日と一緒に登場。特別友好の相手に互いに入っている。特別台詞がある。
総密ではなく蜜日になってるのは特に無印での、
「理解されない総日を理解する同士・密也」という関係や、単純に主人公という位置じゃないかなと。
なにげに友好度セリフなど燃料が多い。
>>47
夢想系のカプは攻より受のほうが精神的に余裕が無く、
攻には受の精神的支えを求めてるんじゃないかな
それを前提に話を進めるけど、光成受は包容力タイプなら佐近もいるし、
若者仲間タイプなら義トリオや、3で登場した清政もいる
わざわざ大蛇に行かなくてもこのあたりで事足りる
対して総日は青国はほとんど覇王に矢印が向いてて相手されないし、
本編で唯一矢印を向けていた芝居についても、
もともと総日は見下してる感があるうえに、大蛇で完全に離反
青国を再興させても戻ってこない有様
これでは精神的支えを求めてという意味ではカプる気にはなれない
そんな中ツンツンしながらも、お前の覇道についていく宣言をして
その後も宣言どおり青国にいる光成なら支えになれる（＝受にしていい）
って考えて光日にした人が多そう
夢想系のカプは攻より受のほうが精神的に余裕が無く、
攻には受の精神的支えを求めてるんじゃないかな
それを前提に話を進めるけど、光成受は包容力タイプなら佐近もいるし、
若者仲間タイプなら義トリオや、3で登場した清政もいる
わざわざ大蛇に行かなくてもこのあたりで事足りる
対して総日は青国はほとんど覇王に矢印が向いてて相手されないし、
本編で唯一矢印を向けていた芝居についても、
もともと総日は見下してる感があるうえに、大蛇で完全に離反
青国を再興させても戻ってこない有様
これでは精神的支えを求めてという意味ではカプる気にはなれない
そんな中ツンツンしながらも、お前の覇道についていく宣言をして
その後も宣言どおり青国にいる光成なら支えになれる（＝受にしていい）
って考えて光日にした人が多そう
お願いします
鋼の無能×鷹の目について、この板でちょくちょく
鷹の目に将軍の孫設定がきた辺りで萎える人続出だったという話を見るのですが
実際にその頃サークル数が他CPと比べてがくんと落ちたりしたのでしょうか
よく言われているのが
「無能がガチ無能だった」「鷹の目が女々しくなった」「あの親と祖父じゃ頭上がらなくて当然」
等でしたが、個人的には無能は最後まで強キャラだったし
二人の関係性も大きく崩壊したようには見えなかったのでカプ辞めるほどの逆燃料か？と
むしろ鋼後半は豆含めノマ展開が多く801の方が盛り下がりそうに見えたので
無能鷹の目萎えが一番目に付くのが意外でした
鋼の無能×鷹の目について、この板でちょくちょく
鷹の目に将軍の孫設定がきた辺りで萎える人続出だったという話を見るのですが
実際にその頃サークル数が他CPと比べてがくんと落ちたりしたのでしょうか
よく言われているのが
「無能がガチ無能だった」「鷹の目が女々しくなった」「あの親と祖父じゃ頭上がらなくて当然」
等でしたが、個人的には無能は最後まで強キャラだったし
二人の関係性も大きく崩壊したようには見えなかったのでカプ辞めるほどの逆燃料か？と
むしろ鋼後半は豆含めノマ展開が多く801の方が盛り下がりそうに見えたので
無能鷹の目萎えが一番目に付くのが意外でした
>>35
切る子は１話見た時点で１０週打ち切りコースだなとしか思えなかったむしろよく残ってるよなって感想
だからこそ男性向けや作者の前作が好きな人が１話のうちにまず描いておこう！てノリだと思ってたわ
エロイと言われていたけどポロリがある訳じゃない残念美少女（ただし美少女に見えない）だし男性向け人気は続かなかっただけかと
切る子は１話見た時点で１０週打ち切りコースだなとしか思えなかったむしろよく残ってるよなって感想
だからこそ男性向けや作者の前作が好きな人が１話のうちにまず描いておこう！てノリだと思ってたわ
エロイと言われていたけどポロリがある訳じゃない残念美少女（ただし美少女に見えない）だし男性向け人気は続かなかっただけかと
>>51ファンはあくまでも優秀でしっかりしている鷹の目とそんな彼女に一目置いている無能という関係に萌えていた
だから無能が鷹に頭が上がらなかったのは実は彼女がエリートの血筋を引いていたからともみてとれる
そうなってしまうと「優秀な部下に頭が上がらないダメ上司」という関係性が崩壊してしまうので萎えた人も多かった
あとは「実は高貴な血筋〜」とか余計な要素盛り込んだことで作者の自己投影疑惑も浮上してたから
そっちの意味で萎えた人もいたっぽい
だから無能が鷹に頭が上がらなかったのは実は彼女がエリートの血筋を引いていたからともみてとれる
そうなってしまうと「優秀な部下に頭が上がらないダメ上司」という関係性が崩壊してしまうので萎えた人も多かった
あとは「実は高貴な血筋〜」とか余計な要素盛り込んだことで作者の自己投影疑惑も浮上してたから
そっちの意味で萎えた人もいたっぽい
>>51
萎えたというよりも、二人の過去に関して好き勝手想像してたのが公式で正式な過去が明らかになったせいで
妄想の幅が狭まって良くも悪くも二次をやる意欲がなくなったという人が多かったという印象。
自分の想像と違ってて萎えたという人も勿論多かったけど、公式でここまで濃い関係をやってくれるのなら
もう二次で書くことは何もないと満足して撤退していった人も同じくらいいた。
萎えたというよりも、二人の過去に関して好き勝手想像してたのが公式で正式な過去が明らかになったせいで
妄想の幅が狭まって良くも悪くも二次をやる意欲がなくなったという人が多かったという印象。
自分の想像と違ってて萎えたという人も勿論多かったけど、公式でここまで濃い関係をやってくれるのなら
もう二次で書くことは何もないと満足して撤退していった人も同じくらいいた。
>>47
A:正しいことを為そうとしているのに周囲の無理解や本人の態度が原因で孤立する主
B:そんな主の志や性格をただ一人理解している参謀
という関係の二人がいたときA×BよりB×Aの方が好まれがちで、
仙石ではA＝蜜成・B＝佐紺大蛇ではA＝総日・B＝蜜成だから、
同じキャラでも相手との関係性によって受け攻めが変わったんだと思う
とは言えキャラ単体の人気や見た目なら逆が流行っても不思議ではなく、
その証拠に佐古蜜はほぼAB固定状態だったが蜜日はABAが多かった
A:正しいことを為そうとしているのに周囲の無理解や本人の態度が原因で孤立する主
B:そんな主の志や性格をただ一人理解している参謀
という関係の二人がいたときA×BよりB×Aの方が好まれがちで、
仙石ではA＝蜜成・B＝佐紺大蛇ではA＝総日・B＝蜜成だから、
同じキャラでも相手との関係性によって受け攻めが変わったんだと思う
とは言えキャラ単体の人気や見た目なら逆が流行っても不思議ではなく、
その証拠に佐古蜜はほぼAB固定状態だったが蜜日はABAが多かった
考察お願いします
忍者擦れ位やーの女性向け同人の人気や人気カプなどはどうなっているのでしょうか？
原作では男キャラ同士の絡みが多く、また公式でゲイとされるキャラがいたりしますが
同人で目立っているのは女キャラやNLカプが多い気がします
忍者擦れ位やーの女性向け同人の人気や人気カプなどはどうなっているのでしょうか？
原作では男キャラ同士の絡みが多く、また公式でゲイとされるキャラがいたりしますが
同人で目立っているのは女キャラやNLカプが多い気がします
>>51
「雨の日は無能なんだから大人しくしてください」と言われて反撃出来ない理由が
・鷹の目の言う通り。言葉はきついが的確なアドバイス
から
・鷹の目(上司の娘)の言う通り。言葉はきついが的確なアドバイス
になったのがまずすぎる
「雨の日は無能なんだから大人しくしてください」と言われて反撃出来ない理由が
・鷹の目の言う通り。言葉はきついが的確なアドバイス
から
・鷹の目(上司の娘)の言う通り。言葉はきついが的確なアドバイス
になったのがまずすぎる
>>53-56、>>59
考察ありがとうございます
確かにそういう意見は目にしました
それを踏まえた上で、サークル数等の具体的な実態の話は見ないので気になったのですが
もし分かる当時のジャンル者の方いたらよろしくお願いします
考察ありがとうございます
確かにそういう意見は目にしました
それを踏まえた上で、サークル数等の具体的な実態の話は見ないので気になったのですが
もし分かる当時のジャンル者の方いたらよろしくお願いします
>>61
おーい糸岡じゃなくて金岡ー
おーい糸岡じゃなくて金岡ー
金岡に関してはアニメ化前からじわじわ人気は出ていたけど
ドカンと同人人気が爆発したのがアニメ一期の時で
そのアニメが終わった後、アニメと原作とのギャップで萎えたというか
これじゃない感を感じてやめていった人も多いから
何か一つだけが原因ってこともないと思う
ドカンと同人人気が爆発したのがアニメ一期の時で
そのアニメが終わった後、アニメと原作とのギャップで萎えたというか
これじゃない感を感じてやめていった人も多いから
何か一つだけが原因ってこともないと思う
>>49 >>50 >>57
考察ありがとうございました
本編での境遇や大蛇におけるシチュエーション、
今まで関係性があったキャラの傾向を踏まえての説明に
どれもとても納得がいきました
蜜也の主従関係の属性が本編と大蛇だと
逆になっている点も興味深く思いました
重ねてお礼申し上げます
考察ありがとうございました
本編での境遇や大蛇におけるシチュエーション、
今まで関係性があったキャラの傾向を踏まえての説明に
どれもとても納得がいきました
蜜也の主従関係の属性が本編と大蛇だと
逆になっている点も興味深く思いました
重ねてお礼申し上げます
考察お願いします
千石武将の東堂鷹寅は主君を何度も代えた人物ですが
日出長との主従関係が特に女性人気が高いのは何故ですか？
夢想でも結構がっつりやった長正とより、最近固有グラ化された日出長との方が人気が出てきてるようで不思議に思いました
千石武将の東堂鷹寅は主君を何度も代えた人物ですが
日出長との主従関係が特に女性人気が高いのは何故ですか？
夢想でも結構がっつりやった長正とより、最近固有グラ化された日出長との方が人気が出てきてるようで不思議に思いました
考察お願いします
先導者のアイドル3姉妹があまり人気が無いのは何故でしょうか
特に長女次女は駆け出しアイドルで作中でもかなりの巨乳キャラで男性向けで人気があってもおかしくないし、
長女は蓮、次女は愛知と結構しっかり絡みがありましたがノマカプでも殆ど見ない気がします
地球人かどうか分からない、奇抜な髪形などの難点もスルーできるレベルなので意外でした
あと、3期に入ってから次女が恋愛脳と叩かれることが多いですが、
同じく恋愛脳だと批判されていた浅香に比べると擁護派が少なくて批判の声が大きく感じます
声優が自社社員でプッシュされている、などのメタ要素抜きで何か理由はあるのでしょうか？
先導者のアイドル3姉妹があまり人気が無いのは何故でしょうか
特に長女次女は駆け出しアイドルで作中でもかなりの巨乳キャラで男性向けで人気があってもおかしくないし、
長女は蓮、次女は愛知と結構しっかり絡みがありましたがノマカプでも殆ど見ない気がします
地球人かどうか分からない、奇抜な髪形などの難点もスルーできるレベルなので意外でした
あと、3期に入ってから次女が恋愛脳と叩かれることが多いですが、
同じく恋愛脳だと批判されていた浅香に比べると擁護派が少なくて批判の声が大きく感じます
声優が自社社員でプッシュされている、などのメタ要素抜きで何か理由はあるのでしょうか？
>>665
とりあえず史実絡みの理由から行くと何度も主人を変えているにも関わらずその中で長政と日出長には誠心誠意尽くしたという逸話が残っている
ギャップ萌えというかクール（もしくは薄情）な人間がこの人だけは！って尽くすのは普通に主従萌えには美味しい要素
夢想の方もクール系キャラにされているが日出長が死んだ際にぶちぎれて激高、その後も日出長を殺した日出吉や光成に反感抱いてる所からも慕っていたと見受けられる
あとは強いて言うなら公営の出した再拝の行方でも日出長と鷹虎の絡みが強く、夢想プレイヤーと再拝プレイヤーが被ってるところもあるからかな
とりあえず史実絡みの理由から行くと何度も主人を変えているにも関わらずその中で長政と日出長には誠心誠意尽くしたという逸話が残っている
ギャップ萌えというかクール（もしくは薄情）な人間がこの人だけは！って尽くすのは普通に主従萌えには美味しい要素
夢想の方もクール系キャラにされているが日出長が死んだ際にぶちぎれて激高、その後も日出長を殺した日出吉や光成に反感抱いてる所からも慕っていたと見受けられる
あとは強いて言うなら公営の出した再拝の行方でも日出長と鷹虎の絡みが強く、夢想プレイヤーと再拝プレイヤーが被ってるところもあるからかな
>>66
他の女キャラも男性向けで人気という話は聞かないけど
長女次女はデカ女の印象が強いし見た目が可愛くなくて萌えないからでは
ノマは三期は次女の身長が縮んでるけどそれでも愛知よりは大きいしかなり年上に見える
長女も老けて見えるから蓮とカプとして考えるとバランスが悪い
他キャラと比べて強い関係性があるわけでもない
地球人じゃない可能性があるのはけっこうマイナス要素だと思う
後半はメタ要素抜きの作中の行動だと
浅香は蓮に対して恋愛よりも尊敬の感情が強く嫉妬心を向けたのも男の会にだけ
基本的に蓮の気持ちを尊重して困らせるような行動はしないしリーダーとして立てている
次女は初心者歓迎を掲げて部を立ち上げた愛知の気持ちを無視して勝手に仕切り
退部をチラつかせて愛知と親しい岬の入部を妨害
自分は試験を受けていないのに他人には部員に勝たないと入部を認めないと言ったり
恋愛脳を抜きにしても自分勝手な印象が批判の多さにつながってるんじゃないかな
他の女キャラも男性向けで人気という話は聞かないけど
長女次女はデカ女の印象が強いし見た目が可愛くなくて萌えないからでは
ノマは三期は次女の身長が縮んでるけどそれでも愛知よりは大きいしかなり年上に見える
長女も老けて見えるから蓮とカプとして考えるとバランスが悪い
他キャラと比べて強い関係性があるわけでもない
地球人じゃない可能性があるのはけっこうマイナス要素だと思う
後半はメタ要素抜きの作中の行動だと
浅香は蓮に対して恋愛よりも尊敬の感情が強く嫉妬心を向けたのも男の会にだけ
基本的に蓮の気持ちを尊重して困らせるような行動はしないしリーダーとして立てている
次女は初心者歓迎を掲げて部を立ち上げた愛知の気持ちを無視して勝手に仕切り
退部をチラつかせて愛知と親しい岬の入部を妨害
自分は試験を受けていないのに他人には部員に勝たないと入部を認めないと言ったり
恋愛脳を抜きにしても自分勝手な印象が批判の多さにつながってるんじゃないかな
考察願います。
先ってあんまり百合二次創作が目立っていないように思えます。男性向けは強そうですが。
主要キャラはほとんど女性だし、作中でも結構匂わせる要素が多いようですが、今一百合ジャンルにはなっていないようです。
先ってあんまり百合二次創作が目立っていないように思えます。男性向けは強そうですが。
主要キャラはほとんど女性だし、作中でも結構匂わせる要素が多いようですが、今一百合ジャンルにはなっていないようです。
>>60
金岡者だったけど、別にその時期無能鷹の目ががくっと減ったということはなかったよ
金岡はアニメ化であまりに勢いよく膨れ上がった分落ち着くのも早かったから全体的に減っていってはいたけど
むしろ元の数が多い分無能豆の減り方の方が目立ってた
具体的な数字は手元になくてごめん
金岡者だったけど、別にその時期無能鷹の目ががくっと減ったということはなかったよ
金岡はアニメ化であまりに勢いよく膨れ上がった分落ち着くのも早かったから全体的に減っていってはいたけど
むしろ元の数が多い分無能豆の減り方の方が目立ってた
具体的な数字は手元になくてごめん
>>66
設定も相まって外見がメインキャラと比べて個性的で、かといって萌え系ではない
一般人どころか人間でない可能性もあるくらい、性格も掴み辛い
次女が叩かれてる件については
メタ的に考えたら、部活でメインキャラ以外入れたくないという意図は分かるけど
「本気でないと駄目」と初心者殺ししたり、難癖つけまくりである意味妨害行為
それに対して窘められる存在がいないから、ストレスが溜まり易い
朝香は蓮に一途だからこそ対立するけど、蓮の行動は邪魔しないし
蓮からの見返りもほぼないから叩かれ難い
とはいえ、本スレの次女批判はID見れば分かるけど、連投やコピペの嵐同然の人ばかり
妨害してるのは事実だし、相手するとアレだから擁護が少ないだけで
大抵の人は「進行上仕方ないハードル」扱いや「こうすれば良かったのに」的不満なだけだと思うよ
設定も相まって外見がメインキャラと比べて個性的で、かといって萌え系ではない
一般人どころか人間でない可能性もあるくらい、性格も掴み辛い
次女が叩かれてる件については
メタ的に考えたら、部活でメインキャラ以外入れたくないという意図は分かるけど
「本気でないと駄目」と初心者殺ししたり、難癖つけまくりである意味妨害行為
それに対して窘められる存在がいないから、ストレスが溜まり易い
朝香は蓮に一途だからこそ対立するけど、蓮の行動は邪魔しないし
蓮からの見返りもほぼないから叩かれ難い
とはいえ、本スレの次女批判はID見れば分かるけど、連投やコピペの嵐同然の人ばかり
妨害してるのは事実だし、相手するとアレだから擁護が少ないだけで
大抵の人は「進行上仕方ないハードル」扱いや「こうすれば良かったのに」的不満なだけだと思うよ
お願いします
愛プラスなんですが同人や一般も含め三人のうち根根さんが
一番人気のようなのですが一体何が理由なんでしょうか
こういうギャルゲだと年上のお姉さん属性というのは
同級生・年下属性に比べると人気が低くキャラ人気があっても
2番手か3番手くらいに来ることが多いように思いました
愛プラスなんですが同人や一般も含め三人のうち根根さんが
一番人気のようなのですが一体何が理由なんでしょうか
こういうギャルゲだと年上のお姉さん属性というのは
同級生・年下属性に比べると人気が低くキャラ人気があっても
2番手か3番手くらいに来ることが多いように思いました
>>69
原作の知名度相応に百合人気もあるように見えるけど
（特に支部をはじめとしたネット上では）
男性向けエロも目立つ理由としては
・乃度可のピンクツインテ巨乳でエロ映えする華やかなキャラ
・他校に比べ百合要素が薄め＋ビジュアルが正統派でかわいいのが揃ってる亜地画や英水
辺りが百合好きでない男性層に受けたのでは
掲載紙や美少女麻雀漫画というジャンルから元々男性読者が多そうだし
エロ需要もそれなりにあるんだと思う
原作の知名度相応に百合人気もあるように見えるけど
（特に支部をはじめとしたネット上では）
男性向けエロも目立つ理由としては
・乃度可のピンクツインテ巨乳でエロ映えする華やかなキャラ
・他校に比べ百合要素が薄め＋ビジュアルが正統派でかわいいのが揃ってる亜地画や英水
辺りが百合好きでない男性層に受けたのでは
掲載紙や美少女麻雀漫画というジャンルから元々男性読者が多そうだし
エロ需要もそれなりにあるんだと思う
>>72
前に同じ考察依頼があったけど
毎日起動してやらないといけない、決められたゴールもない
「愛＋は生活」とか言われるくらい日々に密着したゲームだから
ツンな林子や、割とクールで等身大の真中より
癒し系の音々さんの方がニーズに合ってた
みたいに言われてた気がする
前に同じ考察依頼があったけど
毎日起動してやらないといけない、決められたゴールもない
「愛＋は生活」とか言われるくらい日々に密着したゲームだから
ツンな林子や、割とクールで等身大の真中より
癒し系の音々さんの方がニーズに合ってた
みたいに言われてた気がする
>>66
１、２期でアイドルは出番少ないし何考えてるのかよくわからないから感情移入しにくい
後長女次女は身長高すぎる。たしか櫂より高くなかったっけ
そんなに背高いと男性受けもしにくいと思う
声や髪型のせいか１０代に見えないって感想も結構あったし
それとクール系なら岬、ロリ系なら笑みという
アイドルよりおいしいポジションのキャラが既にいるから
出番少ないアイドルにいく人は少ないのかも
五話は岬が部に入るのを何度も邪魔してるように見える→最後に仲の良い二人に嫉妬
で正論っぽいこと言ってるけど結局嫉妬してただけ疑惑が出てしまった
（実際は嫉妬と岬煽りは無関係だけど同じ話内で描いちゃったから）
次女の本気の人以外いらない理論も「勧誘されたから入ることの何が悪いのか」
「次女が一番本気見せてないじゃん」と思われて余計叩かれた印象
朝霞はメインキャラじゃない＋好きな人に迷惑かけないから嫌われにくいのでは
１、２期でアイドルは出番少ないし何考えてるのかよくわからないから感情移入しにくい
後長女次女は身長高すぎる。たしか櫂より高くなかったっけ
そんなに背高いと男性受けもしにくいと思う
声や髪型のせいか１０代に見えないって感想も結構あったし
それとクール系なら岬、ロリ系なら笑みという
アイドルよりおいしいポジションのキャラが既にいるから
出番少ないアイドルにいく人は少ないのかも
五話は岬が部に入るのを何度も邪魔してるように見える→最後に仲の良い二人に嫉妬
で正論っぽいこと言ってるけど結局嫉妬してただけ疑惑が出てしまった
（実際は嫉妬と岬煽りは無関係だけど同じ話内で描いちゃったから）
次女の本気の人以外いらない理論も「勧誘されたから入ることの何が悪いのか」
「次女が一番本気見せてないじゃん」と思われて余計叩かれた印象
朝霞はメインキャラじゃない＋好きな人に迷惑かけないから嫌われにくいのでは
>>69
オンの二次創作は百合が多いよ
各学校ごとに人気が分散していて、庭球の王子様の百合バージョンみたいになってる
基本非エロで、エロ要素があってもそれ自体がギャグという感じ
オフのエロ同人誌はアニメ人気から入った巨乳もの（主に元中学生チャンピオン）が多い
オンの二次創作は百合が多いよ
各学校ごとに人気が分散していて、庭球の王子様の百合バージョンみたいになってる
基本非エロで、エロ要素があってもそれ自体がギャグという感じ
オフのエロ同人誌はアニメ人気から入った巨乳もの（主に元中学生チャンピオン）が多い
ジャンル人気・規模についての質問です
最近支部で家図や安部など洋物を見かけます
オンリーも盛況らしく十年ぶりくらいに洋物の波が来ているなーという印象です
それで思ったんですがアジア関係の同人はほとんど見かけない気がします
ようするに系ポップとかホソコソ映画とかの同人です
定期的にオンリーが開かれていたりするんでしょうか？
ジャンル規模はどれくらいなんでしょうか？
最近支部で家図や安部など洋物を見かけます
オンリーも盛況らしく十年ぶりくらいに洋物の波が来ているなーという印象です
それで思ったんですがアジア関係の同人はほとんど見かけない気がします
ようするに系ポップとかホソコソ映画とかの同人です
定期的にオンリーが開かれていたりするんでしょうか？
ジャンル規模はどれくらいなんでしょうか？
考察お願いします
当方の月の姫様はニート設定の二次が流行ってしまったために人気が出ない、
つまり、二次の改悪の影響で人気が出ない、と聞いたのですが
ヤンデレ、変態、白黒魔女のストーカー、ぼっち等々のニートとはくらべものにならない位
ひどい二次設定が当たり前だった人形遣いは、何故安定した人気を維持できたのでしょう？
人形使いの二次設定は白黒魔女を中心とした周りの人間に迷惑がかけるものも多かったので
あまりいい印象を持てないと思うのですが・・・
原作の出番が多いから、という理由も考えたのですが、原作の出番が多くても人気があまりでないキャラや出番がなくても人気のキャラもいるので
あまり出番と人気には関係ないようだと思います
何故、人形遣いは姫様と違い、二次創作に影響を受けず、高い人気が保てたのでしょう？
当方の月の姫様はニート設定の二次が流行ってしまったために人気が出ない、
つまり、二次の改悪の影響で人気が出ない、と聞いたのですが
ヤンデレ、変態、白黒魔女のストーカー、ぼっち等々のニートとはくらべものにならない位
ひどい二次設定が当たり前だった人形遣いは、何故安定した人気を維持できたのでしょう？
人形使いの二次設定は白黒魔女を中心とした周りの人間に迷惑がかけるものも多かったので
あまりいい印象を持てないと思うのですが・・・
原作の出番が多いから、という理由も考えたのですが、原作の出番が多くても人気があまりでないキャラや出番がなくても人気のキャラもいるので
あまり出番と人気には関係ないようだと思います
何故、人形遣いは姫様と違い、二次創作に影響を受けず、高い人気が保てたのでしょう？
とあるシリーズについて質問です
本編である禁書より、超電磁砲の方がかなり人気高いように感じますが
こういう派生というかスピンオフ作品で、本編を上回る人気が出るってめずらしいと思います
単純にキャラやシナリオが超電磁砲の方が受けが良かったという感じなんでしょうか
本編である禁書より、超電磁砲の方がかなり人気高いように感じますが
こういう派生というかスピンオフ作品で、本編を上回る人気が出るってめずらしいと思います
単純にキャラやシナリオが超電磁砲の方が受けが良かったという感じなんでしょうか
>>79
アニメの影響が大きい
アニメだとレールガンみたいな女の子オンリーの企画は人気が出やすい
ついでに監督もヒット作連発している人
禁書のほうはよくある出来の悪いラノベアニメだから原作人気のわりにしょんぼり
アニメの影響が大きい
アニメだとレールガンみたいな女の子オンリーの企画は人気が出やすい
ついでに監督もヒット作連発している人
禁書のほうはよくある出来の悪いラノベアニメだから原作人気のわりにしょんぼり
ニートのせいで関われる人が少ない→話が膨らませにくいってのはあるかもね
設定のひどさよりも、ニートっていう設定の特異性
公式でも永遠組のキャラは以降の作品であまり活躍しないから
永遠組の他の人経由で関係を描くのも難しい
ただ月の姫は当方シリーズにしては外見が地味なのも痛い気がする
関係性の比重が女性向けより少ない男性向けジャンルだと見た目のキャッチーさって大事だけど
黒髪ロングでぱっつんは他作品でいくらでもいるし、
衣装も当方の他のキャラに比べればシンプルでそれほど描きたい欲をそそられない
設定のひどさよりも、ニートっていう設定の特異性
公式でも永遠組のキャラは以降の作品であまり活躍しないから
永遠組の他の人経由で関係を描くのも難しい
ただ月の姫は当方シリーズにしては外見が地味なのも痛い気がする
関係性の比重が女性向けより少ない男性向けジャンルだと見た目のキャッチーさって大事だけど
黒髪ロングでぱっつんは他作品でいくらでもいるし、
衣装も当方の他のキャラに比べればシンプルでそれほど描きたい欲をそそられない
>>66
アイドルは利用するつもりで主人公に近づいた
この基本設定の時点であまり人気出そうにない
1期の時点では歳く折あが使用者の人格に影響を与えることを気にしている描写があったけど
2期以降「歳く折あ自体は別に悪いものではない」ことになって
余計立場があやふやになってしまった
初心者お断りは、初心者どころか全国レベルでも無理っぽいｗと笑い飛ばせたが
愛知の元からの仲間の三崎を頑なに拒絶したのは笑えなかった
亜坂はとにかく意中の錬に振り回される立場
当人が幸せならそれでいいじゃないかみたいな感じなので叩かれにくい
アイドルは利用するつもりで主人公に近づいた
この基本設定の時点であまり人気出そうにない
1期の時点では歳く折あが使用者の人格に影響を与えることを気にしている描写があったけど
2期以降「歳く折あ自体は別に悪いものではない」ことになって
余計立場があやふやになってしまった
初心者お断りは、初心者どころか全国レベルでも無理っぽいｗと笑い飛ばせたが
愛知の元からの仲間の三崎を頑なに拒絶したのは笑えなかった
亜坂はとにかく意中の錬に振り回される立場
当人が幸せならそれでいいじゃないかみたいな感じなので叩かれにくい
>>78
人形遣いは旧作との関連に原作者曰くの「思い入れのあるキャラ」発言。適度に原作での出番もあるし、
無所属なので動かしやすく、他キャラに絡ませやすい。（支部辞典では主人公2人に次ぐカップリングの多さ）
そもそも公式で白黒へ恋慕なんて抱いていないし、一人ぼっちだなんて書かれてもいない（一人芝居とは言われたことはあるが）
月の姫様はラスボスであり、出番は少ない。英屋の続編的存在の棒下津ですら完全に脇役。
英園帝の主という設定のせいで絡む相手も固定されがち。
そして「追っ手から逃れるためにずっと隠れていた」（意訳）という公式設定。それじゃあ引きこもりとされても仕方ない。
結局は二次創作での伸び代があるかどうかなんじゃないだろうか。
有価が常に人気投票上位なのかを考えてみれば・・・ねぇ。
人形遣いは旧作との関連に原作者曰くの「思い入れのあるキャラ」発言。適度に原作での出番もあるし、
無所属なので動かしやすく、他キャラに絡ませやすい。（支部辞典では主人公2人に次ぐカップリングの多さ）
そもそも公式で白黒へ恋慕なんて抱いていないし、一人ぼっちだなんて書かれてもいない（一人芝居とは言われたことはあるが）
月の姫様はラスボスであり、出番は少ない。英屋の続編的存在の棒下津ですら完全に脇役。
英園帝の主という設定のせいで絡む相手も固定されがち。
そして「追っ手から逃れるためにずっと隠れていた」（意訳）という公式設定。それじゃあ引きこもりとされても仕方ない。
結局は二次創作での伸び代があるかどうかなんじゃないだろうか。
有価が常に人気投票上位なのかを考えてみれば・・・ねぇ。
劇場版の鰤ーチについて考察お願いします
第4作の地語句篇は、前3作に比べ興行成績は振るわなかったものの、
オリキャラの咎人・黒糖はかなり人気が高いようです
前3作やTVアニメのオリキャラには
原作キャラとの過去エピソード等の設定があるのに対し、
黒糖は最初は味方のフリをしているとはいえ、完全に敵対ポジションでありながらも
前述のオリキャラ達よりも人気があるように思います
その理由は何なのでしょうか？
第4作の地語句篇は、前3作に比べ興行成績は振るわなかったものの、
オリキャラの咎人・黒糖はかなり人気が高いようです
前3作やTVアニメのオリキャラには
原作キャラとの過去エピソード等の設定があるのに対し、
黒糖は最初は味方のフリをしているとはいえ、完全に敵対ポジションでありながらも
前述のオリキャラ達よりも人気があるように思います
その理由は何なのでしょうか？
考察お願いします
炎紋章隔世の黒無×毎由仁♀は自己投影やドリだとよく叩かれていますが
同じ毎由仁関連でも毎由仁♂になるとほとんどそういった叩きを見かけません
(各カプの人気やファンの数の問題もあると思いますが
毎由仁♂でも流気名とのカップリングは充分に人気があると思います。)
これらは何故でしょうか？
炎紋章隔世の黒無×毎由仁♀は自己投影やドリだとよく叩かれていますが
同じ毎由仁関連でも毎由仁♂になるとほとんどそういった叩きを見かけません
(各カプの人気やファンの数の問題もあると思いますが
毎由仁♂でも流気名とのカップリングは充分に人気があると思います。)
これらは何故でしょうか？
考察をお願いします
珊瑚区夢想の完幣ですが極端に受人気が高い気がします
義父である完宇や大蛇で慕っていた延永などに対して受に回るのはわかりますが
義弟である完咲相手でも受が多いのが不思議です
力関係は確実に完幣＞完咲ですし、外見も精悍で男っぽい完幣に対して完咲は
少々線が細く顔立ちも可愛らしいイメージです
にもかかわらず、二次創作においては圧倒的に完咲×完幣が多いのは何故なのですか
珊瑚区夢想の完幣ですが極端に受人気が高い気がします
義父である完宇や大蛇で慕っていた延永などに対して受に回るのはわかりますが
義弟である完咲相手でも受が多いのが不思議です
力関係は確実に完幣＞完咲ですし、外見も精悍で男っぽい完幣に対して完咲は
少々線が細く顔立ちも可愛らしいイメージです
にもかかわらず、二次創作においては圧倒的に完咲×完幣が多いのは何故なのですか
>>87
貫索は元々官幣受け需要が高い所に出てきたキャラ
しかも彼女が居て割とその扱いもこなれてるし、くさいセリフも
恥ずかしげもなくポンポン言っていくタイプ
その彼女も見ようによっては一方通行解釈する人もいるかも
顔が可愛くて線が細いっていっても、アクションとしては
かなりの肉体派だからそこは関係ない
対して官幣は制裁相手にもおどおどしてて恋愛に関しては全くの初心
イケメンハイスペ弟×純朴兄として見たら仕方ないかなと思う
貫索が官幣をやたら褒めたりして、兄さん大好きオーラ出してるのも一因かな
貫索は元々官幣受け需要が高い所に出てきたキャラ
しかも彼女が居て割とその扱いもこなれてるし、くさいセリフも
恥ずかしげもなくポンポン言っていくタイプ
その彼女も見ようによっては一方通行解釈する人もいるかも
顔が可愛くて線が細いっていっても、アクションとしては
かなりの肉体派だからそこは関係ない
対して官幣は制裁相手にもおどおどしてて恋愛に関しては全くの初心
イケメンハイスペ弟×純朴兄として見たら仕方ないかなと思う
貫索が官幣をやたら褒めたりして、兄さん大好きオーラ出してるのも一因かな
>>87
＞力関係は確実に完幣＞完咲
こう断言する根拠は何だろう
キャラ性能（強さ）は大差なし
義兄を立てる描写慕う描写はあるが頭が上がらない的な描写ではない
官幣の童貞臭
歯の浮くようなセリフを平気で口にする間作の女性慣れした態度
何故と疑問を持つのが何故という感じだ
＞力関係は確実に完幣＞完咲
こう断言する根拠は何だろう
キャラ性能（強さ）は大差なし
義兄を立てる描写慕う描写はあるが頭が上がらない的な描写ではない
官幣の童貞臭
歯の浮くようなセリフを平気で口にする間作の女性慣れした態度
何故と疑問を持つのが何故という感じだ
>>87
先に述べてる方に付け加えるかんじで
>>50の「夢想系のカプは攻より受のほうが精神的に余裕が無く、
攻には受の精神的支えを求めてるんじゃないかな」
というパターンが官幣にも当てはまるかと思う
官幣本人がどう思ってるかは別として
血の繋がらない父親を尊敬してそれに恥じぬよう精進し続ける姿は
ひたむきすぎてなんだか切羽詰まってる印象すら受けるし
加えて恋の相手にも純朴で、しかもその子はれっきとした猛将の実子で
描写こそされていないもののその恋はおそらく実ることはないまま
戦火の中で死亡、とｶﾜｲｿｽ要素満載
一方父の実子で、血の繋がらない兄を妬んだり疎むこともなく素直に立て
女性にも柔和な態度をとりジェントルに接する間作は
官幣と比べたら断然余裕も包容力もあるように見える
となると顔立ちや年齢、立場の上下関係はさて置いて
官幣の拠り所として間作に攻めを宛てる人が多いのは納得かなと
先に述べてる方に付け加えるかんじで
>>50の「夢想系のカプは攻より受のほうが精神的に余裕が無く、
攻には受の精神的支えを求めてるんじゃないかな」
というパターンが官幣にも当てはまるかと思う
官幣本人がどう思ってるかは別として
血の繋がらない父親を尊敬してそれに恥じぬよう精進し続ける姿は
ひたむきすぎてなんだか切羽詰まってる印象すら受けるし
加えて恋の相手にも純朴で、しかもその子はれっきとした猛将の実子で
描写こそされていないもののその恋はおそらく実ることはないまま
戦火の中で死亡、とｶﾜｲｿｽ要素満載
一方父の実子で、血の繋がらない兄を妬んだり疎むこともなく素直に立て
女性にも柔和な態度をとりジェントルに接する間作は
官幣と比べたら断然余裕も包容力もあるように見える
となると顔立ちや年齢、立場の上下関係はさて置いて
官幣の拠り所として間作に攻めを宛てる人が多いのは納得かなと
考察お願いします
厨二病キャラの始まりというとどのキャラがあてはまるんでしょうか
厨二病でも鯉がしたいのように作品内で明確に厨二扱いされてるキャラのことを指していますがそれだけだと限られてくるので
ファンの間厨二ということが共通認識になっているようなキャラでもかまいません
厨二病キャラの始まりというとどのキャラがあてはまるんでしょうか
厨二病でも鯉がしたいのように作品内で明確に厨二扱いされてるキャラのことを指していますがそれだけだと限られてくるので
ファンの間厨二ということが共通認識になっているようなキャラでもかまいません
メタな中二キャラだと俺妹の黒猫とか？
>>93
最初のやつ、有泊かと思いきや劣化野焔か迷うんだよなあ
最初のやつ、有泊かと思いきや劣化野焔か迷うんだよなあ
>>85
観てから時間経ってるんでちょっと曖昧ですまんが
ああいう二面性キャラってまず一定の人気ある気がする
あと「妹の復讐」とは言うものの、過去とかそれほど多く語られなかったし、改心することなく退場で
哀れというかなんというか、救いがないから補完してあげたくなるんじゃないかな
悪、敵のままだったのが大きいと思う
原作キャラたちとのエピソードもないから逆に妄想し放題で好き勝手できるとか（絡みあったらあったでそれもおいしいが）
あと中の人効果もあるかと
もっと詳しい人いたら頼みます
観てから時間経ってるんでちょっと曖昧ですまんが
ああいう二面性キャラってまず一定の人気ある気がする
あと「妹の復讐」とは言うものの、過去とかそれほど多く語られなかったし、改心することなく退場で
哀れというかなんというか、救いがないから補完してあげたくなるんじゃないかな
悪、敵のままだったのが大きいと思う
原作キャラたちとのエピソードもないから逆に妄想し放題で好き勝手できるとか（絡みあったらあったでそれもおいしいが）
あと中の人効果もあるかと
もっと詳しい人いたら頼みます
>>95
静まれ俺の右手よ系って、斉木久寿夫の中二病みたいな「何の能力もないのに
特殊な力があると妄想して悦に入ってる痛いキャラ」のことを指すのかと思ってたけど、
「『ぼくのかんがえたさいきょうのきゃら』的な強能力持ちキャラ」のことなの？
静まれ俺の右手よ系って、斉木久寿夫の中二病みたいな「何の能力もないのに
特殊な力があると妄想して悦に入ってる痛いキャラ」のことを指すのかと思ってたけど、
「『ぼくのかんがえたさいきょうのきゃら』的な強能力持ちキャラ」のことなの？
補足
ファンの間で厨二病ネタでいじられてるあたりが基準でお願いします
ラインでいうと窓真木の真美あたりがギリ厨二扱いと言った感じです
ファンの間で厨二病ネタでいじられてるあたりが基準でお願いします
ラインでいうと窓真木の真美あたりがギリ厨二扱いと言った感じです
>>97
気になったんだが伏字が解読できなくて…
気になったんだが伏字が解読できなくて…
いじられてるって点では元祖メアリー・スーじゃないかな
日本で厨二病って言葉が生まれる30年近く前に『ぼくのかんがえたさいきょうきゃら』で有名になって
その手のキャラの代名詞にもなったし
日本で厨二病って言葉が生まれる30年近く前に『ぼくのかんがえたさいきょうきゃら』で有名になって
その手のキャラの代名詞にもなったし
>>102
洋物の方はホー○ズとアベン○ャーズ
尋ねたかったのはＫポップや香港映画などアジア物同人のほうです
しかし>>99さんの言うように知ってる方がおられないようで
どうも同人ジャンル自体が存在していないようですね
なぜ洋物は人気なのにアジア物は不人気なのでしょうか
洋物の方はホー○ズとアベン○ャーズ
尋ねたかったのはＫポップや香港映画などアジア物同人のほうです
しかし>>99さんの言うように知ってる方がおられないようで
どうも同人ジャンル自体が存在していないようですね
なぜ洋物は人気なのにアジア物は不人気なのでしょうか
ネットやってる層(オタク)に嫌韓多いからじゃね
あとは知名度違いすぎるし
あとは知名度違いすぎるし
アジアも数年前にオンリーあったような
アジア人モノなら自国の人物で事足りちゃうんじゃないかな
言語の壁もないし情報早いしイベントも盛りだくさんだし
それこそ俳優もアイドルもピンキリでたくさんいるし
言語の壁もないし情報早いしイベントも盛りだくさんだし
それこそ俳優もアイドルもピンキリでたくさんいるし
>>104
ジャンル者でもないし考察の回答じゃないから申し訳ないけど、
系popは一般的にも流行り始めた頃から貴方でオンリーが定期的に開催はされているよ
中身までは知らないからどれだけの盛り上がりかは知らないけど…
2.5次元の話だと最近は一般的な中韓ブームが来たりして同人的にもその辺を扱うサークルは
前に比べては増えてきたんじゃないかと、カタログ見る程度では思われる
黒人系の作品が昔から少なかったのも、やっぱり日本でいうとこの「洋画・洋物」というと金髪白人のイメージが強く、
それ以外の黒人・アジア系はどうにもニッチな傾向にあったと思う…
的外れだったらすまん
ジャンル者でもないし考察の回答じゃないから申し訳ないけど、
系popは一般的にも流行り始めた頃から貴方でオンリーが定期的に開催はされているよ
中身までは知らないからどれだけの盛り上がりかは知らないけど…
2.5次元の話だと最近は一般的な中韓ブームが来たりして同人的にもその辺を扱うサークルは
前に比べては増えてきたんじゃないかと、カタログ見る程度では思われる
黒人系の作品が昔から少なかったのも、やっぱり日本でいうとこの「洋画・洋物」というと金髪白人のイメージが強く、
それ以外の黒人・アジア系はどうにもニッチな傾向にあったと思う…
的外れだったらすまん
現実の自分たちに似た顔のアジア人よりも欧米人の方が偶像化しやすいからだと思う
芸能生ものなんかは圧倒的な情報量とリアルタイムでの関係性で補えるけど
アジアものは燃料もなかなか届きにくい。
芸能生ものなんかは圧倒的な情報量とリアルタイムでの関係性で補えるけど
アジアものは燃料もなかなか届きにくい。
香港ノワール映画は結構腐女子人気が高いと思うけど同人までやってる人は少数派だと思う
アジア物は総じて古臭いというか昭和の匂いがするのが同人的にはネックなのかも
アジア物は総じて古臭いというか昭和の匂いがするのが同人的にはネックなのかも
悪い私も詳しいの洋モノのほうだった・・・
とりあえずググってきた
貴方 Kポップonlyのリンク パスワード請求制
http://www.youyou.co.jp/only/sss/index.html
香港系もKポップもコミックマーケットなら数サークルあったと思うんだけど
その時に大流行した作品があれば増えたり
カタログ１冊も手元になくて確認できないわゴメン
とりあえずググってきた
貴方 Kポップonlyのリンク パスワード請求制
http://www.youyou.co.jp/only/sss/index.html
香港系もKポップもコミックマーケットなら数サークルあったと思うんだけど
その時に大流行した作品があれば増えたり
カタログ１冊も手元になくて確認できないわゴメン
>>104
アジア物同人については知らないけど、人気が西欧＞アジアになるのは
本とかに求められる理由（読みたいと思う原因）が
「自分の知らないものを見たい」と「（自分と似た境遇で）共感をしたい」というのが多いからじゃないかな。
アジアと日本は（当然だが）文化が似てるから、目新しさがなく、異国ロマンも感じにくいので前者に当てはまらない。
かと言って共感を覚えたいなら国内ものに行けばいいので、後者に当てはまらない。
アジア物同人については知らないけど、人気が西欧＞アジアになるのは
本とかに求められる理由（読みたいと思う原因）が
「自分の知らないものを見たい」と「（自分と似た境遇で）共感をしたい」というのが多いからじゃないかな。
アジアと日本は（当然だが）文化が似てるから、目新しさがなく、異国ロマンも感じにくいので前者に当てはまらない。
かと言って共感を覚えたいなら国内ものに行けばいいので、後者に当てはまらない。
>>112
そらそうだ、失礼しました
そらそうだ、失礼しました
そもそも西洋ものからしてマイナーでは？
C83のスペ数ざっと見たかんじだと
アニメ、マンガ、ゲームはほぼ日本産で独占状態
映画やドラマも 日本＞＞＞西洋＞＞亜細亜
音楽だって 邦楽＞＞＞＞＞洋楽＞kポソプ
国産（日本人）が強すぎる
三毛スペ全体で日本以外のもの全部足しても3%超えないっぽい
欧米ものと亜細亜ものを比べたところで意味ないくらいどっちもマイナー
C83のスペ数ざっと見たかんじだと
アニメ、マンガ、ゲームはほぼ日本産で独占状態
映画やドラマも 日本＞＞＞西洋＞＞亜細亜
音楽だって 邦楽＞＞＞＞＞洋楽＞kポソプ
国産（日本人）が強すぎる
三毛スペ全体で日本以外のもの全部足しても3%超えないっぽい
欧米ものと亜細亜ものを比べたところで意味ないくらいどっちもマイナー
萌えの文化コンテンツは需要も供給も質も手軽さも全て日本で満たされるからな
西洋、アジアにしかないものがあればそれに食いつく層もいるだろうけど
ハリウッド映画や洋楽はまだしもアジアにあるものは大抵日本にある
西洋、アジアにしかないものがあればそれに食いつく層もいるだろうけど
ハリウッド映画や洋楽はまだしもアジアにあるものは大抵日本にある
今まで出てきた意見以外では
還流半ナマはノマ要素が強すぎるってのもあるかも
還流半ナマはノマ要素が強すぎるってのもあるかも
4様が人気だった時代だから7，8年は前になるが
還流映画でイケメン沢山や男の友情を売りにしていた頃があった気がする
今ほどネットの嫌韓は広まっていなかったけどそれでも食いつかれなかったのは
やっぱり知名度とクオリティの問題だろうな
還流映画でイケメン沢山や男の友情を売りにしていた頃があった気がする
今ほどネットの嫌韓は広まっていなかったけどそれでも食いつかれなかったのは
やっぱり知名度とクオリティの問題だろうな
数字出した方がいいかなと思ってちょと数えてみた
洋画ドラマ 合計187
亜細亜映画ドラマ 合計16
Kポソプ 合計36
あと洋楽が約10 針ポタ（小説配置）16くらい 他に海外SFが１桁とか
洋ゲーと海外スポーツは数えてないごめん
でもこまごましたもの全部足しても欧米＋亜細亜で合計300程と思われる
総スペ数35000だから海外コンテンツの同人は1%もないことになるね
洋画ドラマ 合計187
亜細亜映画ドラマ 合計16
Kポソプ 合計36
あと洋楽が約10 針ポタ（小説配置）16くらい 他に海外SFが１桁とか
洋ゲーと海外スポーツは数えてないごめん
でもこまごましたもの全部足しても欧米＋亜細亜で合計300程と思われる
総スペ数35000だから海外コンテンツの同人は1%もないことになるね
そもそも還流にくいついた層って同人やってる層より+20ぐらいな気がする
あと普段から二次元とかに萌えてる層はいまさら還流で萌える必要もないし…
あと普段から二次元とかに萌えてる層はいまさら還流で萌える必要もないし…
今思い出したけど韓国関係で一番人気あったのは多分ＲＯ同人じゃないかな
あれは最盛期にミケで100sp前後あったような記憶がある
あれは最盛期にミケで100sp前後あったような記憶がある
当方新規の全盛期にけっこうスペがあった記憶
環流系はファンの主力が主婦層だから、同人やってる層と被らないからな
ファンが若い当方新規はそこそこ同人受けした
ただ全般的に、圧倒的に知名度が足りないからね
生関係は露出と知名度に大きく左右される
蛇が強いのはこの辺圧倒的だから
人気も国産でも海外でもどっちがダメとかってことはない
けど国産の方がやっぱり露出多いから有利
アジア映画はとにかく近年ヒット作が出てないのが痛いかと
洋画邦画は大ヒットプチヒット共に豊作
ファンが若い当方新規はそこそこ同人受けした
ただ全般的に、圧倒的に知名度が足りないからね
生関係は露出と知名度に大きく左右される
蛇が強いのはこの辺圧倒的だから
人気も国産でも海外でもどっちがダメとかってことはない
けど国産の方がやっぱり露出多いから有利
アジア映画はとにかく近年ヒット作が出てないのが痛いかと
洋画邦画は大ヒットプチヒット共に豊作
アジアは90年代後半にジェッ都理ーがプチってた印象
沢山のお答えありがとうございました
>>111さんオンリーあるんですね規模は謎ですが
生だから潜ってて気づかなかっただけのようです
>>120さん海外もの同人が１％未満とは知りませんでした
ということは男性向も女性向も９９％国産なんですね
わざわざ数えてまでデータを出していただきありがとうございます
>>111さんオンリーあるんですね規模は謎ですが
生だから潜ってて気づかなかっただけのようです
>>120さん海外もの同人が１％未満とは知りませんでした
ということは男性向も女性向も９９％国産なんですね
わざわざ数えてまでデータを出していただきありがとうございます
再生について考察お願いします
現代暗殺部隊より十年後暗殺部隊の方が人気が高いように感じますが
現代よりも十年後の方が人気ってそう見ないと思います
現代暗殺部隊より十年後暗殺部隊の方が人気が高いように感じますが
現代よりも十年後の方が人気ってそう見ないと思います
>>127
・現在の時点で既に大人なので違和感が少ない
・残の髪型変更が好評、態度も幾分マイルド化
・新キャラの腐乱に人気が出た
・しかし前任者の真似っこを無理やりさせられている設定なので摩門信者もそう不満はない
・ホワイトライガーがレア度高い上にチートで人気
ビジュアルやあさり内でのポジションをマイナーチェンジしただけで
摩門は生き返って戻ってくるとなると特にマイナス部分がなく、
むしろ現在より明るくとっつきやすい感じだからだと思う
・現在の時点で既に大人なので違和感が少ない
・残の髪型変更が好評、態度も幾分マイルド化
・新キャラの腐乱に人気が出た
・しかし前任者の真似っこを無理やりさせられている設定なので摩門信者もそう不満はない
・ホワイトライガーがレア度高い上にチートで人気
ビジュアルやあさり内でのポジションをマイナーチェンジしただけで
摩門は生き返って戻ってくるとなると特にマイナス部分がなく、
むしろ現在より明るくとっつきやすい感じだからだと思う
>>127
あと>>129に加えて
現在の残が凄まじく荒れてるので、１０年後のちょっと丸くなってる姿に
空白期間を埋める妄想がかきたてられるってのもあると思う
もともと現在時点で残を中心としてキャラの関係性が確立してるので
残が目に見えて変化してることの影響がとても大きいんだよね
王子に仲良かった真門の真似をさせられてる腐乱は王子真門好きな人間にはむしろプラスだし
やっぱり全員が現在より明るく仲良くやってるように見えるのが大きい
あと>>129に加えて
現在の残が凄まじく荒れてるので、１０年後のちょっと丸くなってる姿に
空白期間を埋める妄想がかきたてられるってのもあると思う
もともと現在時点で残を中心としてキャラの関係性が確立してるので
残が目に見えて変化してることの影響がとても大きいんだよね
王子に仲良かった真門の真似をさせられてる腐乱は王子真門好きな人間にはむしろプラスだし
やっぱり全員が現在より明るく仲良くやってるように見えるのが大きい
絵羽について考察お願いします
主人公は叩かれキャラだと思っていたのですが最近はむしろ擁護されてるのをよく目にします
（周りの大人が理不尽だとか主人公は悪くないとか）
擁護が増えたのは新劇場版２作目の熱血ぶりが好評だったのが影響してるんでしょうか？
主人公は叩かれキャラだと思っていたのですが最近はむしろ擁護されてるのをよく目にします
（周りの大人が理不尽だとか主人公は悪くないとか）
擁護が増えたのは新劇場版２作目の熱血ぶりが好評だったのが影響してるんでしょうか？
飛翔の偽恋についてお願いします
この作品の人気投票で斧寺さんが一位だった理由は何故でしょうか
確かに可愛いし好感の持てるキャラで自分も好きなのですが
こういう主人公と実質両思いなのに気づいてない
大人しい優等生っぽい女の子キャラというのは主人公の近くにいる
自分からイベントと起こせる目立つキャラがいるとそっちに人気を取られる印象です
実際作品を見ていても毎回のイベントはほぼ値遂げと主人公の
偽カップルについて回る家同士や周囲との騒動が多いし
むしろそもそもの話のメインはその部分です
海から学園祭の話で値遂げの評価が落ちた事があったようですが
人気投票はその前に募集されその周辺でも地遂げメイン回だったようなので
おそらく時期的に本誌で目立ってたと言う訳でもない様なので不思議です
あと、この作品自体単行本購入者がほぼ本来の飛翔のメインターゲットの
小中高生の男子というのは知っていますがそれらに対して全くといっていいほど
男性同人向け人気がないのって何故なんでしょうか
確かに飛翔は男性向け人気が出にくいですがそこそこ偽恋は人気があるようですし
低年齢が食いついてもエロまで行かない理由とかあるんでしょうか
この作品の人気投票で斧寺さんが一位だった理由は何故でしょうか
確かに可愛いし好感の持てるキャラで自分も好きなのですが
こういう主人公と実質両思いなのに気づいてない
大人しい優等生っぽい女の子キャラというのは主人公の近くにいる
自分からイベントと起こせる目立つキャラがいるとそっちに人気を取られる印象です
実際作品を見ていても毎回のイベントはほぼ値遂げと主人公の
偽カップルについて回る家同士や周囲との騒動が多いし
むしろそもそもの話のメインはその部分です
海から学園祭の話で値遂げの評価が落ちた事があったようですが
人気投票はその前に募集されその周辺でも地遂げメイン回だったようなので
おそらく時期的に本誌で目立ってたと言う訳でもない様なので不思議です
あと、この作品自体単行本購入者がほぼ本来の飛翔のメインターゲットの
小中高生の男子というのは知っていますがそれらに対して全くといっていいほど
男性同人向け人気がないのって何故なんでしょうか
確かに飛翔は男性向け人気が出にくいですがそこそこ偽恋は人気があるようですし
低年齢が食いついてもエロまで行かない理由とかあるんでしょうか
>>131
本人が逃げ回ってばかりのヘタレという意見も
周りの大人が悪い子供はしょうがないという意見も
両方とも当時からある
どっちも一理あってどっちも言えることだし
その回その回で比重は変わり続けてた
新劇になってからは大人も責任果たす割合高いし主人公自体も前向きだったから
どっちの意見も弱くなっていたがQで昔の江波に戻った感じで意見も戻ってきただけ
つまり今も昔も特に叩かれキャラでもなければ特に擁護されキャラでもない
本人が逃げ回ってばかりのヘタレという意見も
周りの大人が悪い子供はしょうがないという意見も
両方とも当時からある
どっちも一理あってどっちも言えることだし
その回その回で比重は変わり続けてた
新劇になってからは大人も責任果たす割合高いし主人公自体も前向きだったから
どっちの意見も弱くなっていたがQで昔の江波に戻った感じで意見も戻ってきただけ
つまり今も昔も特に叩かれキャラでもなければ特に擁護されキャラでもない
>>132
斧寺さんは現時点では主人公と両想いだけど
作中のイベントやポジション等々を考えると
最終的にはくっつかないであろうことが明らかなので
判官贔屓的に応援したくなる人が多いのでは
斧寺さんの片想い描写自体は結構しっかり描いてるので
その分報われなさが強調されるというか
同人的には同じ飛翔作品の苺や虎ぶると違って
方向性がエロに全く振れてない健全な感じなので
エロ需要があまりないのでは
斧寺さんは現時点では主人公と両想いだけど
作中のイベントやポジション等々を考えると
最終的にはくっつかないであろうことが明らかなので
判官贔屓的に応援したくなる人が多いのでは
斧寺さんの片想い描写自体は結構しっかり描いてるので
その分報われなさが強調されるというか
同人的には同じ飛翔作品の苺や虎ぶると違って
方向性がエロに全く振れてない健全な感じなので
エロ需要があまりないのでは
>>77に便乗というか、>>107の意見に対する質問です
>>107曰く、アジア人なら日本の物で満足できるとのことですが
三国志だけは例外的に国内人気が安定して高いのが不思議です
その時代をとりあげた人気作品（今なら場皿）がある場合、
一時的にその時代の人気が跳ね上がるのも理解できますが
そういった人気作が無い状態でも、
幕末や千石といった安定して人気の高い国内歴史と
三国志は人気の度合いにあまり違いが見えません
国内の歴史で戦争物が無いというわけでもないのに
三国志だけ例外的に人気があるのは何故でしょう
また、他の国外の歴史物は同人受けしないのは何故でしょう
>>107曰く、アジア人なら日本の物で満足できるとのことですが
三国志だけは例外的に国内人気が安定して高いのが不思議です
その時代をとりあげた人気作品（今なら場皿）がある場合、
一時的にその時代の人気が跳ね上がるのも理解できますが
そういった人気作が無い状態でも、
幕末や千石といった安定して人気の高い国内歴史と
三国志は人気の度合いにあまり違いが見えません
国内の歴史で戦争物が無いというわけでもないのに
三国志だけ例外的に人気があるのは何故でしょう
また、他の国外の歴史物は同人受けしないのは何故でしょう
>>135
それって一般人気の話？
昔から漫画もあるしゲームもあるからそこは人気だけど
あくまでも歴史ジャンルとしての同人人気なら幕末戦国＞＞＞三国志だと思う
男同士のつながりが強いからそれなりに人気あるけどやっぱり国内物に敵うほどではないよ
他の国の歴史はまずとっつきにくいだとかきっかけがない
世界史でやる程度って人が多いからじゃないかな
義務教育中ので見ても日本史・世界史の括りで中国史だとかイギリス史って形ではやらないし
門戸が狭い＝そこで萌える人もその人口対比で必然的に少ない
それって一般人気の話？
昔から漫画もあるしゲームもあるからそこは人気だけど
あくまでも歴史ジャンルとしての同人人気なら幕末戦国＞＞＞三国志だと思う
男同士のつながりが強いからそれなりに人気あるけどやっぱり国内物に敵うほどではないよ
他の国の歴史はまずとっつきにくいだとかきっかけがない
世界史でやる程度って人が多いからじゃないかな
義務教育中ので見ても日本史・世界史の括りで中国史だとかイギリス史って形ではやらないし
門戸が狭い＝そこで萌える人もその人口対比で必然的に少ない
>>135
そもそも三国時代で「人気作がない状態」というのがどの時代を指してるのか分からん
世小山の漫画で一般にも広く知られるところから始まって、
夢想シリーズは今も新作出てるし数年前から争点航路も人気あったし
その時代に萌える・入門する媒体としてならいくらでもあるし燃料に事欠かないと思う
そもそも三国時代で「人気作がない状態」というのがどの時代を指してるのか分からん
世小山の漫画で一般にも広く知られるところから始まって、
夢想シリーズは今も新作出てるし数年前から争点航路も人気あったし
その時代に萌える・入門する媒体としてならいくらでもあるし燃料に事欠かないと思う
>>135
三国志は特定の作品で大爆発じゃなくてわりと途切れなく三国志と冠した作品があるからじゃないの？
小説とか人形劇の頃からファンは多いし内容的にあんまり三国志じゃないよねみたいなのも含めれば
いつもなんかあるよ
年齢層にもよるけど改めて勉強し直さなくてもある程度人名や人間関係になじみがあるし
国外の歴史物では珍しいほど大雑把に共有されるキャラクターイメージがある人物が多い
色んな三国志物の作品からの人の流入がある
西洋史とかだとこの人はこういう人っていう人物像を共有されている有名な人がいても
時代背景とか周辺の人間関係とかのイメージまでは共有されてない気がする
三国志は特定の作品で大爆発じゃなくてわりと途切れなく三国志と冠した作品があるからじゃないの？
小説とか人形劇の頃からファンは多いし内容的にあんまり三国志じゃないよねみたいなのも含めれば
いつもなんかあるよ
年齢層にもよるけど改めて勉強し直さなくてもある程度人名や人間関係になじみがあるし
国外の歴史物では珍しいほど大雑把に共有されるキャラクターイメージがある人物が多い
色んな三国志物の作品からの人の流入がある
西洋史とかだとこの人はこういう人っていう人物像を共有されている有名な人がいても
時代背景とか周辺の人間関係とかのイメージまでは共有されてない気がする
質問です
ボカロが廃れることなく勢力を保っていられるのは何故なんでしょうか
このジャンルって目立って人気あるキャラクター(ソフト)達が、10人もいないですし、
一番人気のミクが発売されてから5年半近く経ちますが、
いわゆる「オワコン」感があまり無いのがすごいと思います
ニコ動中心に、二次元のネットシンボルキャラみたいな感じで
ずっと君臨していられる理由というのは何かあるんでしょうか
ボカロが廃れることなく勢力を保っていられるのは何故なんでしょうか
このジャンルって目立って人気あるキャラクター(ソフト)達が、10人もいないですし、
一番人気のミクが発売されてから5年半近く経ちますが、
いわゆる「オワコン」感があまり無いのがすごいと思います
ニコ動中心に、二次元のネットシンボルキャラみたいな感じで
ずっと君臨していられる理由というのは何かあるんでしょうか
>>139
設定はほとんどないものに等しいので外見設定を元に好きなようにいじくれるから
ソフトを使った楽曲のイメージキャラクターとして髪型変更に学生とか姫とかの設定を付与するのも自由自在
固定した解釈に縛られず、版権元も二次を許可しているうえ提携もしてるから皆やりやすいんだと思う
設定はほとんどないものに等しいので外見設定を元に好きなようにいじくれるから
ソフトを使った楽曲のイメージキャラクターとして髪型変更に学生とか姫とかの設定を付与するのも自由自在
固定した解釈に縛られず、版権元も二次を許可しているうえ提携もしてるから皆やりやすいんだと思う
考察135です
色々と足りない部分が多くて申し訳ないです
まず人気のどうこうは創作歴史というより、二次創作ふくめての話です
また人気作というのは>>138が言うような同人においての
大爆発ジャンルのことを差していました
大爆発ジャンルに牽引されて、
該当の時代全体が盛り上がっている状態は比較対象外にしたかったのです
三国志が安定して人気があるのは
夢想も含めて定期的に燃料が投下されているのが理由というのは納得です
ただ、アジア系の作品を触れるくらいなら国内で事足りるという意見が出て
歴史に関しても日本国内のもので充分ことたりるはずなのに、
三国志は同人でも安定して人気があるのかはやはり疑問でした
同じ群雄割拠な戦国時代なら日本にも存在していますし、
こちらもやはり定期的に燃料が投下されていて同人的にも安定しています
わざわざ海外の歴史を取り上げなくてもいいと思うのですが
そのあたりはどうなのでしょう
色々と足りない部分が多くて申し訳ないです
まず人気のどうこうは創作歴史というより、二次創作ふくめての話です
また人気作というのは>>138が言うような同人においての
大爆発ジャンルのことを差していました
大爆発ジャンルに牽引されて、
該当の時代全体が盛り上がっている状態は比較対象外にしたかったのです
三国志が安定して人気があるのは
夢想も含めて定期的に燃料が投下されているのが理由というのは納得です
ただ、アジア系の作品を触れるくらいなら国内で事足りるという意見が出て
歴史に関しても日本国内のもので充分ことたりるはずなのに、
三国志は同人でも安定して人気があるのかはやはり疑問でした
同じ群雄割拠な戦国時代なら日本にも存在していますし、
こちらもやはり定期的に燃料が投下されていて同人的にも安定しています
わざわざ海外の歴史を取り上げなくてもいいと思うのですが
そのあたりはどうなのでしょう
>>141
ぶっちゃけそのジャンル者にとっては国内ものじゃこと足りなかったからとしか言いようがないと思うけどw
三国志に関しては海外の作品ではあるけど、国内もの並に燃料投下があり創作するときの資料にも当たりやすくて、
他のジャンルで言われてる「海外もの」特有のハードルが比較的低いんじゃない？
ぶっちゃけそのジャンル者にとっては国内ものじゃこと足りなかったからとしか言いようがないと思うけどw
三国志に関しては海外の作品ではあるけど、国内もの並に燃料投下があり創作するときの資料にも当たりやすくて、
他のジャンルで言われてる「海外もの」特有のハードルが比較的低いんじゃない？
名前ごめん
時代ものと言っても幕末、戦国で別に需要があるように
三国志に独自性があるからとかかなあ
領土も戦いもスケールおっきいし人間関係もめちゃめちゃ広いから
お気に入りの人物も読んでりゃ何人かいるだろうし
昔の時代だから服装も文化も「ザ・異国」ってかんじがしてちょっと違うよね
以前の質問例にあったKポップとかはJでも歌も格好も大差ないけど
「三国志は三国志」で代わりが効かないもの？みたいな…
あとは>>138の言うように日本で昔から読み物としても馴染み深く
どんな本屋や図書館でもすぐ読めるレベル
小説だって正史縁起良河をはじめいろんな作品があって
研究や解釈の本とかも日本語で情報がいっぱい得られるし
国産歴史ものと変わらないくらい読者と三国志の距離が近い
昔から親しまれてきたってことは三国志が作品として面白いんだろうし
となると以前の質問にあった香港映画は
アクションとかかなり独自性ありそうなのに
同人需要がないのは不思議だね
人間関係が同人的にグッとくるものが少ないとか
香港映画自体が同人層にはウケないとかなのかもしれないけど
三国志に独自性があるからとかかなあ
領土も戦いもスケールおっきいし人間関係もめちゃめちゃ広いから
お気に入りの人物も読んでりゃ何人かいるだろうし
昔の時代だから服装も文化も「ザ・異国」ってかんじがしてちょっと違うよね
以前の質問例にあったKポップとかはJでも歌も格好も大差ないけど
「三国志は三国志」で代わりが効かないもの？みたいな…
あとは>>138の言うように日本で昔から読み物としても馴染み深く
どんな本屋や図書館でもすぐ読めるレベル
小説だって正史縁起良河をはじめいろんな作品があって
研究や解釈の本とかも日本語で情報がいっぱい得られるし
国産歴史ものと変わらないくらい読者と三国志の距離が近い
昔から親しまれてきたってことは三国志が作品として面白いんだろうし
となると以前の質問にあった香港映画は
アクションとかかなり独自性ありそうなのに
同人需要がないのは不思議だね
人間関係が同人的にグッとくるものが少ないとか
香港映画自体が同人層にはウケないとかなのかもしれないけど
>>141
まさに三国者だが、三国志は
『一度流れを把握してしまえばものすごく分かりやすい』んだよ
劉備か曹操中心に話を追っていけば、三国鼎立までは
どの敵がいて誰と協力し合ったかという展開がすごくシンプル
もちろん歴史を調べていけば、一方その頃脇役1と脇役2が同盟を組んでましたなんてのは
ゴロゴロ出てくるが、主人公にした人物と関わりが薄ければスルーも可能
演義がまとめてくれたってのも大きいが、
ここまで分かりやすいのは日本史では源平と朝廷の時期くらいしか思い付かない
戦国は信長が台頭してきたころ川中島やってましたとか同時進行で覚えなきゃならない事が多いし
関ヶ原の二大激突は盛り上がるが三国のように長々とチームを組んでいたわけでもない
史実の人物が何十人出てきても魏呉蜀とそれ以外(無双の晋ファンすまん)に分類できちゃうし
あと決定的なのが、卑弥呼のおかげでほどほどに日本史と接点があることかな
まさに三国者だが、三国志は
『一度流れを把握してしまえばものすごく分かりやすい』んだよ
劉備か曹操中心に話を追っていけば、三国鼎立までは
どの敵がいて誰と協力し合ったかという展開がすごくシンプル
もちろん歴史を調べていけば、一方その頃脇役1と脇役2が同盟を組んでましたなんてのは
ゴロゴロ出てくるが、主人公にした人物と関わりが薄ければスルーも可能
演義がまとめてくれたってのも大きいが、
ここまで分かりやすいのは日本史では源平と朝廷の時期くらいしか思い付かない
戦国は信長が台頭してきたころ川中島やってましたとか同時進行で覚えなきゃならない事が多いし
関ヶ原の二大激突は盛り上がるが三国のように長々とチームを組んでいたわけでもない
史実の人物が何十人出てきても魏呉蜀とそれ以外(無双の晋ファンすまん)に分類できちゃうし
あと決定的なのが、卑弥呼のおかげでほどほどに日本史と接点があることかな
>>132
血遂げは主人公に対して理不尽で一方的な暴言暴力キャラで
例え行き過ぎたツンデレであってもそういう女キャラを嫌う男子は一定数いる
そういう血遂げが主人公への思いを自覚して変わっていくのがこの話の醍醐味だと思うが
人気投票の時点ではまだデレがなかったので行き過ぎたツンデレ解釈もしづらかった
あと購入者の８割が男性とは知ってたが小中高生とまで出てたっけ？
そうだとしたら同人がないのは当然じゃない？
男性向け同人にサークル側で手を出すのは暇と金のある大学生以上がメインだし
あと偽鯉の絵は顔は可愛いけど痩せすぎてて女性的サインに乏しい体つきばかりなので
エロに結びつきにくいというのがあるんじゃないかな
男性向けがいくつかある苺や虎ブル・鰤は肉感的な体つきをしているし
海賊漫画の女性も三次元的曲線を強調したボディラインをしている
血遂げは主人公に対して理不尽で一方的な暴言暴力キャラで
例え行き過ぎたツンデレであってもそういう女キャラを嫌う男子は一定数いる
そういう血遂げが主人公への思いを自覚して変わっていくのがこの話の醍醐味だと思うが
人気投票の時点ではまだデレがなかったので行き過ぎたツンデレ解釈もしづらかった
あと購入者の８割が男性とは知ってたが小中高生とまで出てたっけ？
そうだとしたら同人がないのは当然じゃない？
男性向け同人にサークル側で手を出すのは暇と金のある大学生以上がメインだし
あと偽鯉の絵は顔は可愛いけど痩せすぎてて女性的サインに乏しい体つきばかりなので
エロに結びつきにくいというのがあるんじゃないかな
男性向けがいくつかある苺や虎ブル・鰤は肉感的な体つきをしているし
海賊漫画の女性も三次元的曲線を強調したボディラインをしている
>>141
日本車があるからべつに欧米の車いらないじゃんって言っても
一定の需要があるのと同じじゃないかな
>>144
昨日スペース数えた者だけど亜細亜映画ドラマ16スペの内訳は
香港映画10、韓国ドラマ5、印度映画が1だった
わりとたくさん放送されてる韓国ドラマより
近年めっきり衰退したイメージの香港映画の方が倍のスペ数だから
最盛期の頃はもっとあったんだろう
むしろ同人人気のなさが目立つのは韓国ドラマだけど
理由は■BS放送が主体で視聴率が低い■視聴者が高齢■ノマ色が強い
このスリーコンボだと思う
日本車があるからべつに欧米の車いらないじゃんって言っても
一定の需要があるのと同じじゃないかな
>>144
昨日スペース数えた者だけど亜細亜映画ドラマ16スペの内訳は
香港映画10、韓国ドラマ5、印度映画が1だった
わりとたくさん放送されてる韓国ドラマより
近年めっきり衰退したイメージの香港映画の方が倍のスペ数だから
最盛期の頃はもっとあったんだろう
むしろ同人人気のなさが目立つのは韓国ドラマだけど
理由は■BS放送が主体で視聴率が低い■視聴者が高齢■ノマ色が強い
このスリーコンボだと思う
遅レスだが>>44
皇帝は今でこそベテランで無敵の王者というイメージだが
最初に人気が爆発した頃はまだ十代の美少年だったし
当時から高スペックではあったが
どちらかというと繊細な天才少年というイメージだった
ハイスペックでもこういうタイプは受扱いされやすいと思う
しかもカプ相手として一番人気である夜具ディンは先輩だし
皇帝より体格がよく性格も男らしく、何より塩湖五輪で皇帝に勝ったことから
夜具＞皇帝というイメージが定着し
カプとしては自然に夜具×皇帝が多くなった
現在夜具は引退しているが未だに夜具×皇帝を取り扱う人は多いし
影響が根強いんだと思う
あと外見的にも、長身ではあるが細身なので
あんまり攻ポイントにならないのかも
皇帝は今でこそベテランで無敵の王者というイメージだが
最初に人気が爆発した頃はまだ十代の美少年だったし
当時から高スペックではあったが
どちらかというと繊細な天才少年というイメージだった
ハイスペックでもこういうタイプは受扱いされやすいと思う
しかもカプ相手として一番人気である夜具ディンは先輩だし
皇帝より体格がよく性格も男らしく、何より塩湖五輪で皇帝に勝ったことから
夜具＞皇帝というイメージが定着し
カプとしては自然に夜具×皇帝が多くなった
現在夜具は引退しているが未だに夜具×皇帝を取り扱う人は多いし
影響が根強いんだと思う
あと外見的にも、長身ではあるが細身なので
あんまり攻ポイントにならないのかも
日本史は近すぎるが故に情報が多すぎてくっきりとチームわけしたり
キャラクター化するのが難しい面があるのかなあと思ったり
西洋の歴史はそれこそ下手で各国キャラクター化されて流行ったんじゃないかな
横文字中二やり放題だし、ああいうモチーフは元々同人者大好きだよね
ただヨーロッパも狭い中に国と民族と宗教がひしめき合ってて
王族同士婚姻しまくりでどことどこがつながってるのか敵対してるのか本当にややこしい
キャラクター化するのが難しい面があるのかなあと思ったり
西洋の歴史はそれこそ下手で各国キャラクター化されて流行ったんじゃないかな
横文字中二やり放題だし、ああいうモチーフは元々同人者大好きだよね
ただヨーロッパも狭い中に国と民族と宗教がひしめき合ってて
王族同士婚姻しまくりでどことどこがつながってるのか敵対してるのか本当にややこしい
151 ：作者の都合により名無しです：2013/02/18(月) 19:15:01.88 ID:AZ3JYXUv0
青絵区についてお願いします
最初は師笑みの人気が高く可愛い良い子などと評判が良く、伊豆藻の方が何だコイツのような感じで叩かれ気味だったのが今はそれが逆転しているように見受けます
最初評判悪かった子の株が途中で上がっても最初の悪いイメージってなかなか覆しにくいような気がするし
最初評判良かった子の株がちょっとダウンしても前者だった子と逆転するような事は中々ないと思うのですが、どうなんでしょう？
伊豆藻はテンプレ的なツンデレですがデレの部分が極端に少なく、キツく他者を見下した言動が多く
叩かれやすく嫌われやすいキャラのような気がするんですが人気がある理由が分かりません
逆に伊豆藻と比べて周りに等しく優しくて能力的にも役に立ってる師笑みの人気がイマイチな理由も分かりません
考察お願いします
最初は師笑みの人気が高く可愛い良い子などと評判が良く、伊豆藻の方が何だコイツのような感じで叩かれ気味だったのが今はそれが逆転しているように見受けます
最初評判悪かった子の株が途中で上がっても最初の悪いイメージってなかなか覆しにくいような気がするし
最初評判良かった子の株がちょっとダウンしても前者だった子と逆転するような事は中々ないと思うのですが、どうなんでしょう？
伊豆藻はテンプレ的なツンデレですがデレの部分が極端に少なく、キツく他者を見下した言動が多く
叩かれやすく嫌われやすいキャラのような気がするんですが人気がある理由が分かりません
逆に伊豆藻と比べて周りに等しく優しくて能力的にも役に立ってる師笑みの人気がイマイチな理由も分かりません
考察お願いします
名前欄すみません
おっとりキャラは受けない
ツンデレキャラは受ける
こういうシンプルな理解でいいと思う
ツンデレキャラは受ける
こういうシンプルな理解でいいと思う
>>141
まず前提として
１．オタクは中華モチーフが好き
ヒラヒラした衣装や豪華な装飾品や龍や鳳凰や中華紋様や牡丹や皇帝軍師将軍のいる
アジアンファンタジーな世界観は西洋ファンタジー同様オタ心をくすぐる
あくまでファンタジーなので現代の現実の中国に対する感情とは切り離されている
また戦国は和風なのでモチーフとしては別物扱いになる
２．日本における中国史を扱った作品は三国志が群を抜いて多いため、
自然と三国志ネタの同人創作（一次二次問わず）が多くなる
３．更に２の原因として、三国時代が100年・三世代ほどで勃興から滅亡までが
コンパクトに纏まっていることが挙げられる
正史で文庫本8冊程度だから他の時代に比べて取っ付きやすい
４．あとは最終的な勝者がいないところが日本人の感性に合ったのかなと思う
三国は半世紀たらずで滅び、その後を統一した晋も骨肉争いで壊滅状態になった挙げ句
異民族の進攻で滅亡する
そういう無常感や盛者必衰みたいなのが創作欲を掻き立てるのかなと
まず前提として
１．オタクは中華モチーフが好き
ヒラヒラした衣装や豪華な装飾品や龍や鳳凰や中華紋様や牡丹や皇帝軍師将軍のいる
アジアンファンタジーな世界観は西洋ファンタジー同様オタ心をくすぐる
あくまでファンタジーなので現代の現実の中国に対する感情とは切り離されている
また戦国は和風なのでモチーフとしては別物扱いになる
２．日本における中国史を扱った作品は三国志が群を抜いて多いため、
自然と三国志ネタの同人創作（一次二次問わず）が多くなる
３．更に２の原因として、三国時代が100年・三世代ほどで勃興から滅亡までが
コンパクトに纏まっていることが挙げられる
正史で文庫本8冊程度だから他の時代に比べて取っ付きやすい
４．あとは最終的な勝者がいないところが日本人の感性に合ったのかなと思う
三国は半世紀たらずで滅び、その後を統一した晋も骨肉争いで壊滅状態になった挙げ句
異民族の進攻で滅亡する
そういう無常感や盛者必衰みたいなのが創作欲を掻き立てるのかなと
>>151
多分過去に考察されていると思うから検索かけたらでてくるかもしれないけど
市江見の方は、実際は違うけど、弟から兄に心変わりしたと思った人もいて
おっとり巨乳タイプなこともあって、反感をもたれやすいうえに
兄が悪魔の子供だとわかった時に即味方にならなかったのがマイナスポイント
麻呂眉の方は、それまでツンだったけど、ここぞというところで態度がかわらないというか
少しデレタので評価が一気に入れ替わったというのはあるんじゃないかな
あといわれていたのは、市江見みたいなキャラで高身長なのもマイナスポイントらしいよ
身長が低かったらもうちょっと印象が変わった可能性があると考察されていたような
多分過去に考察されていると思うから検索かけたらでてくるかもしれないけど
市江見の方は、実際は違うけど、弟から兄に心変わりしたと思った人もいて
おっとり巨乳タイプなこともあって、反感をもたれやすいうえに
兄が悪魔の子供だとわかった時に即味方にならなかったのがマイナスポイント
麻呂眉の方は、それまでツンだったけど、ここぞというところで態度がかわらないというか
少しデレタので評価が一気に入れ替わったというのはあるんじゃないかな
あといわれていたのは、市江見みたいなキャラで高身長なのもマイナスポイントらしいよ
身長が低かったらもうちょっと印象が変わった可能性があると考察されていたような
>>151
初期にし笑みが人気だったってのが勘違いかと
彼女が受けない理由は
・双子の間でどっちつかず
・おっとり通り越して世間知らず
・戦闘で役に立たない、守られ系
・大柄
こんなとこかな？
かといって居ずももそんなに人気がある方じゃないよ
こっちはツンデレとは言えないレベルでし笑みと仲違いしてたからその辺がよく言われてた
受けてるように感じるのはし笑みに人気がなさすぎるせいでは？
初期にし笑みが人気だったってのが勘違いかと
彼女が受けない理由は
・双子の間でどっちつかず
・おっとり通り越して世間知らず
・戦闘で役に立たない、守られ系
・大柄
こんなとこかな？
かといって居ずももそんなに人気がある方じゃないよ
こっちはツンデレとは言えないレベルでし笑みと仲違いしてたからその辺がよく言われてた
受けてるように感じるのはし笑みに人気がなさすぎるせいでは？
おっとりタイプが人気出ないとは一概には言えないけど
師絵美って設定はおっとり天然タイプだけど、実際は結構違うというか…
無神経発狂系っていうか
おっとりタイプが好きな人達から見ても何かが違うっていうキャラだから
せっかく巨乳でも男にも受けが悪いし女には兄弟両方から矢印出てて受けないし
作者の描き方も癖のあるマンセー方だから嫌われるタイプだと思う
師絵美って設定はおっとり天然タイプだけど、実際は結構違うというか…
無神経発狂系っていうか
おっとりタイプが好きな人達から見ても何かが違うっていうキャラだから
せっかく巨乳でも男にも受けが悪いし女には兄弟両方から矢印出てて受けないし
作者の描き方も癖のあるマンセー方だから嫌われるタイプだと思う
ID変わってしまいましたが151です
師笑みにそこまで人気が無いとは思えませんし、言われるほど役立たずでも無いと思いますが考察して下さった皆さんありがとうございます
むしろ戦闘では伊豆藻より師笑みの方が役に立ってるんですがね(笑)
師笑みにそこまで人気が無いとは思えませんし、言われるほど役立たずでも無いと思いますが考察して下さった皆さんありがとうございます
むしろ戦闘では伊豆藻より師笑みの方が役に立ってるんですがね(笑)
>>96
ありがとうございました
過去や同情展開を描かれないのが逆に悲哀を誘ったのですね
劇場版スレの過去ログを見たら「黒糖は中の人の演技が凄まじかった」とあり、
単に中の人の人気だけでなく、演技ゆえにキャラ立ちしたとも感じました
それで、ジャンル問わずの質問です
カオススレではよく「中の人人気はキャラの同人人気には影響しない」と言われています
では、アニメ化で中の人の「人気」ではなく「演技」によって
好感度が高まったケースはあるのでしょうか？
声質や芝居次第で、原作より印象が強くなったキャラですとか
ありがとうございました
過去や同情展開を描かれないのが逆に悲哀を誘ったのですね
劇場版スレの過去ログを見たら「黒糖は中の人の演技が凄まじかった」とあり、
単に中の人の人気だけでなく、演技ゆえにキャラ立ちしたとも感じました
それで、ジャンル問わずの質問です
カオススレではよく「中の人人気はキャラの同人人気には影響しない」と言われています
では、アニメ化で中の人の「人気」ではなく「演技」によって
好感度が高まったケースはあるのでしょうか？
声質や芝居次第で、原作より印象が強くなったキャラですとか
>>131
あと単純に当時主人公達と同年代だったファンが大人になって視点が変わったというのもある
あと単純に当時主人公達と同年代だったファンが大人になって視点が変わったというのもある
旧絵場は監督が神事はヘタレなんじゃなくて大人が無責任に子供に色んな事を
押し付けてるだけ、神事は可哀想なんだよって監督が言ってたらしくてちょっと
濃いファンになればむしろ神事をヘタレとか叩くことはタブーだった様な
押し付けてるだけ、神事は可哀想なんだよって監督が言ってたらしくてちょっと
濃いファンになればむしろ神事をヘタレとか叩くことはタブーだった様な
>>161
思いついたのは山獄夢想の加工派
CG絵が来たときはフルボッコだったが
声が公開されると演技が上手く父親キャラに似せてあって好感度上昇
でも中の人の演技が上手い、ということで
一般人気が上昇するとともに同人人気が高まるということはあっても
同人人気だけが演技の上手さに左右されることはないだろうな
思いついたのは山獄夢想の加工派
CG絵が来たときはフルボッコだったが
声が公開されると演技が上手く父親キャラに似せてあって好感度上昇
でも中の人の演技が上手い、ということで
一般人気が上昇するとともに同人人気が高まるということはあっても
同人人気だけが演技の上手さに左右されることはないだろうな
>>161
古くて申し訳ないけど庭球の美月や旧狩人の密なんかは独特の笑い声を上手く表現していて人気も上がってた気がする
ある程度の演技力を要求されるキャラでそれをアニメで上手くクリアできてたら
「こういう感じなんだ」みたいな感じでアニメで人気出やすいのかなと思う
あと羅ピュタの蒸すかとか有義王の縛良や毬苦、流浪剣の佐野助みたいに
声優の演技の仕方そのものがネタになって人気出るパターンもある
古くて申し訳ないけど庭球の美月や旧狩人の密なんかは独特の笑い声を上手く表現していて人気も上がってた気がする
ある程度の演技力を要求されるキャラでそれをアニメで上手くクリアできてたら
「こういう感じなんだ」みたいな感じでアニメで人気出やすいのかなと思う
あと羅ピュタの蒸すかとか有義王の縛良や毬苦、流浪剣の佐野助みたいに
声優の演技の仕方そのものがネタになって人気出るパターンもある
>>161
以前このスレで赤頭巾茶茶の椎根ちゃんがショタキャラとして人気が出た理由＆
利ー也君がショタ人気にならなかった理由の考察として、前者は女性声優が声を当て
後者は男性タレント（蚊取り君）が声を当てていたからというのがあった
逆に女性人気の高い美少年キャラがアニメ化した際に女性声優がキャスティングされて
がっかりという話も聞くし、声質というか男声か女声かは人気に影響すると思う
以前このスレで赤頭巾茶茶の椎根ちゃんがショタキャラとして人気が出た理由＆
利ー也君がショタ人気にならなかった理由の考察として、前者は女性声優が声を当て
後者は男性タレント（蚊取り君）が声を当てていたからというのがあった
逆に女性人気の高い美少年キャラがアニメ化した際に女性声優がキャスティングされて
がっかりという話も聞くし、声質というか男声か女声かは人気に影響すると思う
>>168
>逆に女性人気の高い美少年キャラがアニメ化した際に女性声優がキャスティングされて
>がっかりという話も聞くし、声質というか男声か女声かは人気に影響すると思う
極端な例だけど、アニメ具は男性が声当ててるキャラの幼少時代を
どれだけ幼くてもオリジナルキャストの男性に演技させる妙な定例があったんだけど
最近その傾向が是正されるようになって
以前はオリジナルキャストが演技してた少年時代（12歳）の案山子が女声になったんだけど
それに対して文句言ってる人が居て凄くびっくりした
個人的には以前の方がどうひいき目に聴いても違和感ばりばりだったから
まぁ男声→女声に文句をつけたのは100％女だと思うけど
ショタ好きだと男でも女でも女性が声を当てるのを好むと思うね
>逆に女性人気の高い美少年キャラがアニメ化した際に女性声優がキャスティングされて
>がっかりという話も聞くし、声質というか男声か女声かは人気に影響すると思う
極端な例だけど、アニメ具は男性が声当ててるキャラの幼少時代を
どれだけ幼くてもオリジナルキャストの男性に演技させる妙な定例があったんだけど
最近その傾向が是正されるようになって
以前はオリジナルキャストが演技してた少年時代（12歳）の案山子が女声になったんだけど
それに対して文句言ってる人が居て凄くびっくりした
個人的には以前の方がどうひいき目に聴いても違和感ばりばりだったから
まぁ男声→女声に文句をつけたのは100％女だと思うけど
ショタ好きだと男でも女でも女性が声を当てるのを好むと思うね
途中で別の声優に変わるっていうのがなんか嫌だって人もいそう
でもオリジナルキャストが変わったわけじゃないべ
女性向けはショタでも男性声優、男性向けは女性声優が好まれるよね
見かけやキャラがよくても中の人が男だと男性向けでは敬遠されがち
見かけやキャラがよくても中の人が男だと男性向けでは敬遠されがち
>>172
だね、いかに容姿が可憐でいわゆる受属性高そうなキャラでも男性声優が好まれる
声で影響を受けるのはこのぐらいじゃないかね
声質が決定する事で一部の受容に見合う供給源になりえなくなり
結果マイナスになるだけで声でプラスには働かないと思う
でも女声でも攻が多かった鞍比なんかもある訳だし、絶対的な法則ではないんだろう
だね、いかに容姿が可憐でいわゆる受属性高そうなキャラでも男性声優が好まれる
声で影響を受けるのはこのぐらいじゃないかね
声質が決定する事で一部の受容に見合う供給源になりえなくなり
結果マイナスになるだけで声でプラスには働かないと思う
でも女声でも攻が多かった鞍比なんかもある訳だし、絶対的な法則ではないんだろう
女性向けなら受けは男性声優がいいけど攻めは女性声優でも問題ないのかも
定休なんか女性声優キャラが攻め多いし
受けが女性声優だと「じゃあ女キャラでいいじゃん」みたいな意見をたまに見る
定休なんか女性声優キャラが攻め多いし
受けが女性声優だと「じゃあ女キャラでいいじゃん」みたいな意見をたまに見る
>>173
おっとりが人気なジャンルはおっとりタイプの立ち位置がメインヒロインではなくサブとか脇役とかだと思う
おっとりが人気なジャンルはおっとりタイプの立ち位置がメインヒロインではなくサブとか脇役とかだと思う
>>174
そうなるともう、メインヒロインという時点で
どんな性格でどんなスペックでどんな関係性
(がっつり主人公と恋愛してるか、単に主人公と一番近い異性か)でも
必ず一番叩かれるんじゃないのか…
有名税のようなものとあきらめるしかないんだろうか
そうなるともう、メインヒロインという時点で
どんな性格でどんなスペックでどんな関係性
(がっつり主人公と恋愛してるか、単に主人公と一番近い異性か)でも
必ず一番叩かれるんじゃないのか…
有名税のようなものとあきらめるしかないんだろうか
ごめん間違えた>>177だった
暴力ツンデレヒロイン祭りのISでは唯一のおっとりが人気出たね
まあ珍しいケースだったけど
まあ珍しいケースだったけど
>>176
いやでも雪村の声優が女で相当叩かれてたよ
イメージに合ってないってことで
女声優かどうかというよりやっぱその声優の声質と演技じゃない？
竜馬とか富士はあの声以外考えられないって人も多いし、金岡の江戸も女声優だけど受け人気すごかったし
いやでも雪村の声優が女で相当叩かれてたよ
イメージに合ってないってことで
女声優かどうかというよりやっぱその声優の声質と演技じゃない？
竜馬とか富士はあの声以外考えられないって人も多いし、金岡の江戸も女声優だけど受け人気すごかったし
少年声や男声に定評のある女性声優かそうじゃないかが大きくない？
上手いか下手かの問題であってキャストの性別はあんまり関係ないと思う
下手だから嫌がられることは多々あるけど女だからという理由のみで嫌われる例はほとんど見たことない
下手だから嫌がられることは多々あるけど女だからという理由のみで嫌われる例はほとんど見たことない
ここで出すようなネタじゃないかもしれませんが・・・
よく男性向けで「ピンクは淫乱」とか言われていますが、こういうのの元祖って誰なんでしょうか？
よく男性向けで「ピンクは淫乱」とか言われていますが、こういうのの元祖って誰なんでしょうか？
>>151詩笑み信者には申し訳ないけど詩笑みはいうほど人気ない
不人気要因としては
・スペックは低い
・現在進行形でガチ引きこもり
・主人公に矢印を出していない
・属性盛りすぎ
この辺りが主な要因かと
属性盛り過ぎなのはすごくマイナスだろうね
金髪なのに着物キャラ？で巨乳で童顔で…って属性多すぎてすごくゴチャゴチャして見えるから
そこが男性オタにはかなり不評だった
対して井筒もの方は詩笑みとは対照的なシンプルなキャラデザで
なおかつちょっとツリ目の瞳、ツインテ、性格もクールなツンデレと
男性オタ受けする要素が多かった
不人気要因としては
・スペックは低い
・現在進行形でガチ引きこもり
・主人公に矢印を出していない
・属性盛りすぎ
この辺りが主な要因かと
属性盛り過ぎなのはすごくマイナスだろうね
金髪なのに着物キャラ？で巨乳で童顔で…って属性多すぎてすごくゴチャゴチャして見えるから
そこが男性オタにはかなり不評だった
対して井筒もの方は詩笑みとは対照的なシンプルなキャラデザで
なおかつちょっとツリ目の瞳、ツインテ、性格もクールなツンデレと
男性オタ受けする要素が多かった
ゆんだむの茶は男性声優と決まってから期待してた男ヲタがごっそり離れていったな
お願いします
庭球の＠はいつから何でもアリなある種の別格扱い人気になったのでしょう？
原作に良エピがある・アニメと舞台が受けた・FB等の燃料投下など人気の要因は
心あたりがありますが、いつ頃から今のような人気が確立したのかイマイチ分かりません。
ジャンル者なので盲目な部分もあり、ぜひ冷静な意見をお聞きしたいです。
庭球の＠はいつから何でもアリなある種の別格扱い人気になったのでしょう？
原作に良エピがある・アニメと舞台が受けた・FB等の燃料投下など人気の要因は
心あたりがありますが、いつ頃から今のような人気が確立したのかイマイチ分かりません。
ジャンル者なので盲目な部分もあり、ぜひ冷静な意見をお聞きしたいです。
>>194
原作者の話だとテ塚戦の最初は腕を壊そうとしてて凄い嫌われた、でも最後に認めて称えたことで泣き黒子と評定の人気が爆発したって言ってた
悪役だったのに最後は認めて味方になったようなパターンは人気出るよ
だからいつ頃かと言えばテ塚戦終了辺りで良いんじゃね、作者が言うんだし
原作者の話だとテ塚戦の最初は腕を壊そうとしてて凄い嫌われた、でも最後に認めて称えたことで泣き黒子と評定の人気が爆発したって言ってた
悪役だったのに最後は認めて味方になったようなパターンは人気出るよ
だからいつ頃かと言えばテ塚戦終了辺りで良いんじゃね、作者が言うんだし
お願いします
弾丸論破２のネタバレ？入ります
駒江田についてなのですが、彼の受け人気はどんな部分からきているのでしょうか？
単体人気の考察については過去スレを遡って理解したのですが
彼の思わせ振りな態度や言動(後半なくなるらしいというのは聞きましたが)、1cmとはいえ主人公より背が高い
そして絵場の薫に似ているという意見も結構見たので、薫のように主に攻めとして人気なのかと思ったのですが
春のリストを見たところ受け人気の方がかなり高くて正直驚きました
薫と駒江田が違うキャラなのはわかっているつもりですが駒江田受けはどのような部分が人気なのでしょうか？
弾丸論破２のネタバレ？入ります
駒江田についてなのですが、彼の受け人気はどんな部分からきているのでしょうか？
単体人気の考察については過去スレを遡って理解したのですが
彼の思わせ振りな態度や言動(後半なくなるらしいというのは聞きましたが)、1cmとはいえ主人公より背が高い
そして絵場の薫に似ているという意見も結構見たので、薫のように主に攻めとして人気なのかと思ったのですが
春のリストを見たところ受け人気の方がかなり高くて正直驚きました
薫と駒江田が違うキャラなのはわかっているつもりですが駒江田受けはどのような部分が人気なのでしょうか？
>>197
狛江だ自身に受け要素があるというよりは
超談論2に関しては主人公の陽向に総攻め属性が付きやすいというのが大きい気がする
男女全キャラを攻略できるちょっとしたギャルゲみたいなモードがあるから
狛江だ自身に受け要素があるというよりは
超談論2に関しては主人公の陽向に総攻め属性が付きやすいというのが大きい気がする
男女全キャラを攻略できるちょっとしたギャルゲみたいなモードがあるから
>>194
原作エピソードやアニメの声優の演技に引っ張られ、バレキスなどでネタも提供、ミュの役者もかなりかっこよかったという感じに人気が上がり
バレンタインランキングの圧倒的１位と断髪でのファンのリアクションから
痕辺ファンつついたら面倒くさいので「痕辺ならなんでもありだよねーさすがだよねー」としか言えない雰囲気になってる
新で原作がまた痕辺かよ状態でも言えず黙って離れた定休ファンも結構いる
どうせ人気キャラ（バレンタインにチョコ送る、グッズ買うファン向けキャラ）しかほぼ活躍しないし
これが全体的な「今のような人気」だけど
原作エピソードやアニメの声優の演技に引っ張られ、バレキスなどでネタも提供、ミュの役者もかなりかっこよかったという感じに人気が上がり
バレンタインランキングの圧倒的１位と断髪でのファンのリアクションから
痕辺ファンつついたら面倒くさいので「痕辺ならなんでもありだよねーさすがだよねー」としか言えない雰囲気になってる
新で原作がまた痕辺かよ状態でも言えず黙って離れた定休ファンも結構いる
どうせ人気キャラ（バレンタインにチョコ送る、グッズ買うファン向けキャラ）しかほぼ活躍しないし
これが全体的な「今のような人気」だけど
>>197
ネタバレ含む
カプとしては主人公狛江田一強なのでそこを重点的に
主人公との身長は微差かつ体重・胸囲は主人公＞狛江田なので人によっては体格は逆転可能と見れる範囲
（裏はあるが）自己卑下が過ぎて主人公や他メンバーに対し殺されてもいいという病的な献身さで接するため
攻め←受けとして変換すれば襲い受け・誘い受けネタに事欠かない
またキチってる本編とは対照的にギャルゲモードで主人公に見せる本音？は幼気で救済欲が湧きやすく
本編では相容れなかった主人公からの矢印も描写されるので幸せ補完ネタも容易
最大相手の主人公は振り回され属性でネガティブに積極的な狛江田との相性が良く
当然主人公受けも多いが狛江田が基本受動的な所やラストの主人公ハイスペック化で主狛に流れる人が結構居た
ネタバレ含む
カプとしては主人公狛江田一強なのでそこを重点的に
主人公との身長は微差かつ体重・胸囲は主人公＞狛江田なので人によっては体格は逆転可能と見れる範囲
（裏はあるが）自己卑下が過ぎて主人公や他メンバーに対し殺されてもいいという病的な献身さで接するため
攻め←受けとして変換すれば襲い受け・誘い受けネタに事欠かない
またキチってる本編とは対照的にギャルゲモードで主人公に見せる本音？は幼気で救済欲が湧きやすく
本編では相容れなかった主人公からの矢印も描写されるので幸せ補完ネタも容易
最大相手の主人公は振り回され属性でネガティブに積極的な狛江田との相性が良く
当然主人公受けも多いが狛江田が基本受動的な所やラストの主人公ハイスペック化で主狛に流れる人が結構居た
>>197
バレ含む
大体>>201だと思うけど付け足すなら
・思わせ振りな態度や言動は後半なくなるという程度ではなく
完全に前半の否定のような展開になる
そもそもの好意の行き先が個人に対してではなかったと判明する
・ＥＤ後の頑張れば何とかなるという空気の中で狛江田に関しては
解決策が示されないまま終わるので自分が幸福になる道を探してあげたいと救済欲が湧く
・狛江田自身が元々持ってる才能と作中語られる過去が受妄想と相性がよく容易
こんな感じかな
バレ含む
大体>>201だと思うけど付け足すなら
・思わせ振りな態度や言動は後半なくなるという程度ではなく
完全に前半の否定のような展開になる
そもそもの好意の行き先が個人に対してではなかったと判明する
・ＥＤ後の頑張れば何とかなるという空気の中で狛江田に関しては
解決策が示されないまま終わるので自分が幸福になる道を探してあげたいと救済欲が湧く
・狛江田自身が元々持ってる才能と作中語られる過去が受妄想と相性がよく容易
こんな感じかな
考察お願いします
万金で主人公×嫁のカプが人気だったのは何故でしょう？
男キャラがたくさんいたにも関わらず、ノマが人気だったのもそうですが、
この二人は公式で両想い、という同人では人気の出にくいタイプだと思うので
ジャンル内の一番人気のカプと知って驚きました
どうして、そんなに人気が出たのでしょう？
それと、飛翔のバトル漫画では戦わない女キャラは人気がでないものと思っていたのですが
嫁は非戦闘要員にも関わらず、かなりの人気だったので意外でした
嫁のどのようなところに人気が出たのでしょう？
万金で主人公×嫁のカプが人気だったのは何故でしょう？
男キャラがたくさんいたにも関わらず、ノマが人気だったのもそうですが、
この二人は公式で両想い、という同人では人気の出にくいタイプだと思うので
ジャンル内の一番人気のカプと知って驚きました
どうして、そんなに人気が出たのでしょう？
それと、飛翔のバトル漫画では戦わない女キャラは人気がでないものと思っていたのですが
嫁は非戦闘要員にも関わらず、かなりの人気だったので意外でした
嫁のどのようなところに人気が出たのでしょう？
>>203
＞万金主人公×嫁カプ
飛翔本誌リアルタイムでは一定数の支持はあった模様だがジャンル最大手ではなかった
最初精霊×主人公が来て、次が坊ちゃん受、かなり落ちて緑色の子やらが来てた
鋼鉄の処女、主人公と嫁の同衾、プリンセス破緒で突き抜けジャンルは一気に沈んだ
主人公と嫁は最初から許嫁として登場したので
くっつくくっつかないで盛り上がるタイプの人は最初からはまってない
↑のような人たちはくっついたらそれで満足してジャンルからはなれる
同衾しようが関係は何も変わらないから、今でも残ってる人が多いので
周りが去った結果一番人気になっただけだと思う
＞万金主人公×嫁カプ
飛翔本誌リアルタイムでは一定数の支持はあった模様だがジャンル最大手ではなかった
最初精霊×主人公が来て、次が坊ちゃん受、かなり落ちて緑色の子やらが来てた
鋼鉄の処女、主人公と嫁の同衾、プリンセス破緒で突き抜けジャンルは一気に沈んだ
主人公と嫁は最初から許嫁として登場したので
くっつくくっつかないで盛り上がるタイプの人は最初からはまってない
↑のような人たちはくっついたらそれで満足してジャンルからはなれる
同衾しようが関係は何も変わらないから、今でも残ってる人が多いので
周りが去った結果一番人気になっただけだと思う
>>203
主人公と嫁は、嫁登場時から主人公が嫁を怖がり、嫁が主人公を鍛えようとしたりという
恐妻っぽい感じで、りょうおもい７日政略結婚型なのかがわからなかった。
それが、嫁が主人公本気で好き、主人公も嫁をちゃんと好きと分かる、
主人公の双子兄に言い寄られても主人公選ぶ、などりょうおもいというエピは多いんだけど、
あんまりいちゃつくタイプではないのでそこを補完したいって人は多かったのかも。
主人公と嫁は、嫁登場時から主人公が嫁を怖がり、嫁が主人公を鍛えようとしたりという
恐妻っぽい感じで、りょうおもい７日政略結婚型なのかがわからなかった。
それが、嫁が主人公本気で好き、主人公も嫁をちゃんと好きと分かる、
主人公の双子兄に言い寄られても主人公選ぶ、などりょうおもいというエピは多いんだけど、
あんまりいちゃつくタイプではないのでそこを補完したいって人は多かったのかも。
黒子の黄受け人気についてお願いします
フレンドリーなわんこ属性というのは庭球の大鳥はじめ攻めとしては定番人気ですが
受けとしてはあまり人気がないイメージだったので黄受けの人気に驚いています
黄色のどういう部分が受け人気に繋がったのでしょうか
フレンドリーなわんこ属性というのは庭球の大鳥はじめ攻めとしては定番人気ですが
受けとしてはあまり人気がないイメージだったので黄受けの人気に驚いています
黄色のどういう部分が受け人気に繋がったのでしょうか
>>206
単体人気の高さからそのまま受け人気に繋がったと見たほうがいいかも
黄色は結構属性過多というか、アニメ派と原作派で性格解釈がかなり違ったりするけど
その分フレンドリーなわんこが好きな人も熱血な天才が好きな人も色々なファンがいて
各派閥の中から好きキャラは受けにしたい派の人が出る→全体数の多さから黄色受けも多くなる
という感じで特にフレンドリーなわんこだからとか、
特定の属性解釈が受けに繋がったわけではないと思う
単体人気の高さからそのまま受け人気に繋がったと見たほうがいいかも
黄色は結構属性過多というか、アニメ派と原作派で性格解釈がかなり違ったりするけど
その分フレンドリーなわんこが好きな人も熱血な天才が好きな人も色々なファンがいて
各派閥の中から好きキャラは受けにしたい派の人が出る→全体数の多さから黄色受けも多くなる
という感じで特にフレンドリーなわんこだからとか、
特定の属性解釈が受けに繋がったわけではないと思う
>>206
黄受けって青黄一強(違ったらごめん)だから黄受けというより青黄の人気があるってことで黄の属性で受け人気があるわけではないと思う
あえて属性の話をするなら公式イケメンとか美形受け好きが比較的多い印象
黄受けって青黄一強(違ったらごめん)だから黄受けというより青黄の人気があるってことで黄の属性で受け人気があるわけではないと思う
あえて属性の話をするなら公式イケメンとか美形受け好きが比較的多い印象
庭球の＠に関して便乗質問です
＠は原作で最も盛り上がったエピ、テニミュ共に手束戦だと
上で言われており自分が読んだ時の印象も同じだったのですが
同人では手束と＠のカプはさほど多いようには思いませんでした
これは何か理由があるのでしょうか
それとも当時は多かったのが新庭球での手束の出番の少なさ等から
現在減ってしまっているだけなのでしょうか
詳しい方がいましたら教えてください
＠は原作で最も盛り上がったエピ、テニミュ共に手束戦だと
上で言われており自分が読んだ時の印象も同じだったのですが
同人では手束と＠のカプはさほど多いようには思いませんでした
これは何か理由があるのでしょうか
それとも当時は多かったのが新庭球での手束の出番の少なさ等から
現在減ってしまっているだけなのでしょうか
詳しい方がいましたら教えてください
定休ってどこも同校カプが強くて
学校またぎのカプはメジャーになれないイメージ
学校またぎのカプはメジャーになれないイメージ
>>208
うーん、どっちかと言うと逆だと思うがな
黄受け好きが原作での関係性的に１番やりやすい青黄に流れてるんだと思うけど
>>206
大体>>208の言ってることに同意だけど
黄はかなり多面的なキャラで
フレンドリーなわんこ的な面もあれば
逆に認めた人以外には排他的な面もあったりブラックな一面もあるし
人によってどういう部分が好きかがかなり分かれるキャラでもある
なので黄＝わんこ属性という解釈自体が絶対的にはなかったりする
うーん、どっちかと言うと逆だと思うがな
黄受け好きが原作での関係性的に１番やりやすい青黄に流れてるんだと思うけど
>>206
大体>>208の言ってることに同意だけど
黄はかなり多面的なキャラで
フレンドリーなわんこ的な面もあれば
逆に認めた人以外には排他的な面もあったりブラックな一面もあるし
人によってどういう部分が好きかがかなり分かれるキャラでもある
なので黄＝わんこ属性という解釈自体が絶対的にはなかったりする
>>203
非戦闘員とはいっても、「戦えない」ではなく「戦わない」キャラって感じなんで
実力的には強キャラな扱いっぽかったし誰に対しても強気な態度が崩れないし 作中での存在感もあるしで
日常ヒロイン(＝バトル漫画における戦わない女キャラ)ではなくバトルヒロインに近い受け方をしてたと思う
あと主人公とのカプについては過去編の出会いエピが物凄く好評だった印象
非戦闘員とはいっても、「戦えない」ではなく「戦わない」キャラって感じなんで
実力的には強キャラな扱いっぽかったし誰に対しても強気な態度が崩れないし 作中での存在感もあるしで
日常ヒロイン(＝バトル漫画における戦わない女キャラ)ではなくバトルヒロインに近い受け方をしてたと思う
あと主人公とのカプについては過去編の出会いエピが物凄く好評だった印象
>>209
210の通りで基本的に同校カプが主流
当時からなくはなかったけど同校にもっといいカプ相手がいるので流行らない
特に手束に同校の相手がいろいろいたからかなと
他校だけどなんか線辺はもうちょい流行った気はするけどナンパ×お坊ちゃんが受けたのかな
同人やりやすいキャラにもよるね
210の通りで基本的に同校カプが主流
当時からなくはなかったけど同校にもっといいカプ相手がいるので流行らない
特に手束に同校の相手がいろいろいたからかなと
他校だけどなんか線辺はもうちょい流行った気はするけどナンパ×お坊ちゃんが受けたのかな
同人やりやすいキャラにもよるね
書き忘れ
もともと手束の出番は少ないからあまり関係ないかと
同人は少ないかもしれないけど痕束痕好きな人は今もわりといる
もともと手束の出番は少ないからあまり関係ないかと
同人は少ないかもしれないけど痕束痕好きな人は今もわりといる
元ジャンル者だけど＠柄＠ってプチオンリーも数回あったし
人気のある部長コンビで好きな人は潜在的に多かったイメージ
ただ常に活動してる人は多くはなかったね
当時話してた感じでは＠受けの人は柄も受け＠攻めの人は柄も攻めってことが多かったからかもしれない
人気のある部長コンビで好きな人は潜在的に多かったイメージ
ただ常に活動してる人は多くはなかったね
当時話してた感じでは＠受けの人は柄も受け＠攻めの人は柄も攻めってことが多かったからかもしれない
>>203
公式ノマが二次人気出るかは補完欲が沸くか、妄想の余地があるかも大きいから、ああいう
まともな恋愛をしていない二人であれば二次でいちゃいちゃさせたいと思う層は普通に沸くかと
ただ、NLが圧倒的だったと言うより、男性キャラは多かったけど人気があってデザインにクセの
ないキャラは補完欲が沸かないタイプやガチノマやショタ寄りで、女性向けが育つ土壌自体が
小さかった気がする
嫁は、当時はああいう最恐ヒロインは割と珍しく、ただの暴力娘かと思いきやガチでさらりと
愛してるとか言えちゃうキャラはとにかくインパクトがあった
非戦闘員と言っても足手まとい系ではないし、安奈にしかできないことが作中でちゃんと
生かされてたから、普通にバトルヒロイン扱いだったよ
公式ノマが二次人気出るかは補完欲が沸くか、妄想の余地があるかも大きいから、ああいう
まともな恋愛をしていない二人であれば二次でいちゃいちゃさせたいと思う層は普通に沸くかと
ただ、NLが圧倒的だったと言うより、男性キャラは多かったけど人気があってデザインにクセの
ないキャラは補完欲が沸かないタイプやガチノマやショタ寄りで、女性向けが育つ土壌自体が
小さかった気がする
嫁は、当時はああいう最恐ヒロインは割と珍しく、ただの暴力娘かと思いきやガチでさらりと
愛してるとか言えちゃうキャラはとにかくインパクトがあった
非戦闘員と言っても足手まとい系ではないし、安奈にしかできないことが作中でちゃんと
生かされてたから、普通にバトルヒロイン扱いだったよ
高二病って中二病に比べるとあまりネタにされにくい気がします。
Sゲートとか濃い肢体とか中二病ネタを取り扱った作品は多いけど、高二病を扱った作品ってまったく見かけない。
認知度が中二と比べて低いから扱いにくいのでしょうか？
Sゲートとか濃い肢体とか中二病ネタを取り扱った作品は多いけど、高二病を扱った作品ってまったく見かけない。
認知度が中二と比べて低いから扱いにくいのでしょうか？
>>197です
遅くなりましたが考察ありがとうございました
主人公が攻め属性付きやすかったり狛枝を攻略するようなギャルゲモードがあるのですね
キチっぽかったり迫ってくるような言動も後の展開で色々あると…
そしてバレを含んだ考察を読んで人気に納得できました
遅くなりましたが考察ありがとうございました
主人公が攻め属性付きやすかったり狛枝を攻略するようなギャルゲモードがあるのですね
キチっぽかったり迫ってくるような言動も後の展開で色々あると…
そしてバレを含んだ考察を読んで人気に納得できました
すみません、伏字を忘れてしまいました！
>>217
中二病を否定することで成り立つものだから高二病単体では扱いようがない
また高二病は中二病の発展型、裏中二病とも言われ
結局は中二病の一種としてネタにされてしまうからでは？
例）目高箱のカモメ
中二病を否定することで成り立つものだから高二病単体では扱いようがない
また高二病は中二病の発展型、裏中二病とも言われ
結局は中二病の一種としてネタにされてしまうからでは？
例）目高箱のカモメ
>>217
ただのミサワの一種として扱われるだけで単体知名度がないからだと思う
ただのミサワの一種として扱われるだけで単体知名度がないからだと思う
>>204、>>205、>>212、>>216
考察ありがとうございました
カプに関しては、両思いだけどいちゃついてるわけではなく、二次での補完欲が湧くカプだった
嫁に関しては、バトルヒロインに近い扱いだった
という理由で人気になったのですね
納得できました
考察ありがとうございました
カプに関しては、両思いだけどいちゃついてるわけではなく、二次での補完欲が湧くカプだった
嫁に関しては、バトルヒロインに近い扱いだった
という理由で人気になったのですね
納得できました
ギャ理ー×伊撫の流行をみて思ったんですが、ノマカプ好きは大人×幼女の組み合わせに抵抗がない方が多いのでしょうか？
BLの場合だと大人×ショタの組み合わせはニッチだと思うんですが、ノマなら割りと人気があるんですか？
BLの場合だと大人×ショタの組み合わせはニッチだと思うんですが、ノマなら割りと人気があるんですか？
少女漫画では最終的にくっつく相手が主人公より大人だったり、
年が近くても大人びたところや頼りがいのあるところを見せるパターンが多いから
それが先鋭化して青年×少女や大人×幼女でも平気になる人が一定数いるんだと思う
年が近くても大人びたところや頼りがいのあるところを見せるパターンが多いから
それが先鋭化して青年×少女や大人×幼女でも平気になる人が一定数いるんだと思う
大人×幼女で思ったけど
カプって訳じゃなくて大人が幼女の面倒を見たり構ってるってパターンで
系の赤王×安奈みたいに無愛想男と感情の乏しい幼女の組み合わせが
ある程度人気あるようなんだけど何か理由があるのだろうか？
カプって訳じゃなくて大人が幼女の面倒を見たり構ってるってパターンで
系の赤王×安奈みたいに無愛想男と感情の乏しい幼女の組み合わせが
ある程度人気あるようなんだけど何か理由があるのだろうか？
>>225
無愛想男と感情が乏しい幼女だと、男が幼女を世話するためには男からの働きかけが必須
これが『他には無愛想だが幼女は特別』という擬似ツンデレになる
幼女も男の言動にだけは反応したりするから、同様に『他には無反応だが男は特別』の擬似ツンデレになる
無愛想男と感情が乏しい幼女だと、男が幼女を世話するためには男からの働きかけが必須
これが『他には無愛想だが幼女は特別』という擬似ツンデレになる
幼女も男の言動にだけは反応したりするから、同様に『他には無反応だが男は特別』の擬似ツンデレになる
ノマカプというか、女性人気ジャンル（カプ）での年齢差は純愛と背徳感のバランスが肝だと思う
男同士、少年×お姉さんだと受けを守らなきゃならない率がグッと下がるんで
どうしても背徳の比重が上がる（っていうかその為の年齢差になる）けど、
幼女は守られるものってイメージ強いから純愛の比重が高くなる
純愛を保つには男キャラもそれ相応の性格が必要
ギャ理ーのようなヘタレオネエ、赤の王のような無口硬派系が受けるのは
ガッツリしすぎてないタイプで王子様役にピッタリだからかなと
無愛想×無感情が人気なのは、片方or両方が元気キャラだとじゃれてるだけに見えてしまって
そもそもカプ萌えにつながりにくいのかなという気がする
男性向けだと年齢差ものはエロ100%ってぐらいだから全部当てはまらないけど
男同士、少年×お姉さんだと受けを守らなきゃならない率がグッと下がるんで
どうしても背徳の比重が上がる（っていうかその為の年齢差になる）けど、
幼女は守られるものってイメージ強いから純愛の比重が高くなる
純愛を保つには男キャラもそれ相応の性格が必要
ギャ理ーのようなヘタレオネエ、赤の王のような無口硬派系が受けるのは
ガッツリしすぎてないタイプで王子様役にピッタリだからかなと
無愛想×無感情が人気なのは、片方or両方が元気キャラだとじゃれてるだけに見えてしまって
そもそもカプ萌えにつながりにくいのかなという気がする
男性向けだと年齢差ものはエロ100%ってぐらいだから全部当てはまらないけど
映画玲音んも大人×幼女(というにはちと厳しいか？)好きに根強い支持があるな
幼女は守られに徹しても幼女だから仕方ないって叩かれないし守る男の株もあがるけど
ショタや大人の男女が一方的に守られだったら守られてるだけってどうなの？と感じる人が増えそう
あとショタがどれくらいの年齢を言ってるのかわからないけど
関係さえあれば流行るものはあると思う(紅蓮の上下とか)
ただその後ショタが成長して攻受逆転とか下克上展開になりやすいｲﾏｹﾞだし
幼女のように相手に全幅の信頼をよせて守られることに満足してるショタに魅力を感じるかってのがあると思う
幼女は守られに徹しても幼女だから仕方ないって叩かれないし守る男の株もあがるけど
ショタや大人の男女が一方的に守られだったら守られてるだけってどうなの？と感じる人が増えそう
あとショタがどれくらいの年齢を言ってるのかわからないけど
関係さえあれば流行るものはあると思う(紅蓮の上下とか)
ただその後ショタが成長して攻受逆転とか下克上展開になりやすいｲﾏｹﾞだし
幼女のように相手に全幅の信頼をよせて守られることに満足してるショタに魅力を感じるかってのがあると思う
守られ好きは受けの乙女化や女体化に向かう印象がある
ショタとはいえ男ではあるから、守られと相性の悪い男性性がちらついてしまうのかなと
ショタとはいえ男ではあるから、守られと相性の悪い男性性がちらついてしまうのかなと
この流れでふと思い出したので考察依頼
稲妻無印の蔭山と起動ですが、起動受けの作品で蔭起前提というのをよく見かけました
最初はトラウマ系非処女受け萌えかと思っていたんですが、
前提でも純愛的な思い出として描かれている話が多いように感じます
原作の最後が悲劇的だったことは理解しつつ、ここまで良い形に受け入れられているのが意外でした
オールキャラギャグでもこの二人の関係を面白おかしく書いていたり、ジャンル全体で比較的受け入れられている雰囲気で、
他ジャンルの悪役側大人子供カプでも同じなのか違うのか気になります
（最近だと鯛場にの間部兎は近いんでしょうか？）
稲妻無印の蔭山と起動ですが、起動受けの作品で蔭起前提というのをよく見かけました
最初はトラウマ系非処女受け萌えかと思っていたんですが、
前提でも純愛的な思い出として描かれている話が多いように感じます
原作の最後が悲劇的だったことは理解しつつ、ここまで良い形に受け入れられているのが意外でした
オールキャラギャグでもこの二人の関係を面白おかしく書いていたり、ジャンル全体で比較的受け入れられている雰囲気で、
他ジャンルの悪役側大人子供カプでも同じなのか違うのか気になります
（最近だと鯛場にの間部兎は近いんでしょうか？）
無愛想一匹狼×感情豊か幼女も人気ある気がする
いぬ屋者の兄貴×利ンとか、戸有るの一位×20001とか
これも普段ツンな男が幼女に振り回されたり世話焼いたりするのが受けるのかな
あとこの組み合わせだと普段冷酷無比な男が気まぐれで幼女の命を救うってパターンも多いのか？上2つはそうだけど
いぬ屋者の兄貴×利ンとか、戸有るの一位×20001とか
これも普段ツンな男が幼女に振り回されたり世話焼いたりするのが受けるのかな
あとこの組み合わせだと普段冷酷無比な男が気まぐれで幼女の命を救うってパターンも多いのか？上2つはそうだけど
鰤の件八×矢地瑠もそうだね＞普段冷酷無比な男が気まぐれで幼女の命を救うってパターン
むしろこのパターン以外のほうが少ないかもしれない
むしろこのパターン以外のほうが少ないかもしれない
誰にでも優しくフレンドリーな男じゃ特別感ゼロだｗ
侍7の菊千代×小町は子どもっぽい大人×利発な幼女って感じだな
戦乙女P１の亜竜是と姫も冷酷な傭兵が珍しく人助けってパターンだね
人気あるかはわからんけど
人気あるかはわからんけど
考察お願いします
椅子の度フラ民ゴ×鰐のカプ人気についてです
最近椅子同人にハマりこのカプを知ったのですが
マイナーどころか人気のようで驚きました
流行ったキッカケは何ですか？また受けの体格+攻めの容姿的にハードルが高そうなのにフ等×鰐は何故腐にウケたのですか？
椅子の度フラ民ゴ×鰐のカプ人気についてです
最近椅子同人にハマりこのカプを知ったのですが
マイナーどころか人気のようで驚きました
流行ったキッカケは何ですか？また受けの体格+攻めの容姿的にハードルが高そうなのにフ等×鰐は何故腐にウケたのですか？
>>237
流行ったキッカケはズバリ戦争編の絡み
元々七部会は鷹野目を筆頭に個々に期待値が高く
特に偉大航路突入後初の長編ボスになった鰐は悪役としても人気だった
そして監獄編で復活＆瑠不ぃと共闘と非常に美味しい役回りで鰐の人気再燃
その攻め相手として選ばれたのが同じ七部会の桃鶴だった
桃鶴は初登場から得体の知れなさ抜群で性格も容赦ない鬼畜キャラとして攻めスペックが高く
戦争編の前から鰐のカプ相手として少し存在していたものが、
さらに鰐に直接何回か絡んだので大きな燃料になった
ちなみに二人とも体格も容姿も人外化け物だらけの椅子世界じゃ
だいぶ整っているほうだから椅子世界を見慣れてる人にはほとんど苦にならない
流行ったキッカケはズバリ戦争編の絡み
元々七部会は鷹野目を筆頭に個々に期待値が高く
特に偉大航路突入後初の長編ボスになった鰐は悪役としても人気だった
そして監獄編で復活＆瑠不ぃと共闘と非常に美味しい役回りで鰐の人気再燃
その攻め相手として選ばれたのが同じ七部会の桃鶴だった
桃鶴は初登場から得体の知れなさ抜群で性格も容赦ない鬼畜キャラとして攻めスペックが高く
戦争編の前から鰐のカプ相手として少し存在していたものが、
さらに鰐に直接何回か絡んだので大きな燃料になった
ちなみに二人とも体格も容姿も人外化け物だらけの椅子世界じゃ
だいぶ整っているほうだから椅子世界を見慣れてる人にはほとんど苦にならない
鰐は砂漠国編から受けにしたい人が地味にいたがおいしい相手がいなかった
再登場で目に見える人気に→体格・攻めスペック的に一番相応しいのが土普羅って雰囲気だったかな
土普鰐萌えというより総受けの一貫な場合もかなりあったよ
再登場で目に見える人気に→体格・攻めスペック的に一番相応しいのが土普羅って雰囲気だったかな
土普鰐萌えというより総受けの一貫な場合もかなりあったよ
考察お願いします
半生？sage
針ー歩ったーでは、親世代の需要が多かったことは有名な話ですが
その中で、脛の人気が高かったのは何故でしょう？
主人公を苛めていたキャラが実は善人だったという展開のテンプレのようなものですし
闇堕ちキャラには賛否が分かれそうですが
二次では相当美化されて描かれているのをよく見かけます
半生？sage
針ー歩ったーでは、親世代の需要が多かったことは有名な話ですが
その中で、脛の人気が高かったのは何故でしょう？
主人公を苛めていたキャラが実は善人だったという展開のテンプレのようなものですし
闇堕ちキャラには賛否が分かれそうですが
二次では相当美化されて描かれているのをよく見かけます
>>241
針は映画が火付け役のジャンルなんで
ビジュアルも映画からが基本、キャライメージも映画の影響を強く受けてる
んで映画の脛先生はとにかく格好よく人気高かった
原作での微妙な行動も映画ではカットされることが多かったし
逆に針に対して教師としてまともな行動取ってた感じ
また針との関係も、針がガキなためほめられたものじゃない行動も多く
脛へのマイナスにはあまりなからなかった
二次で美化されがちなのは、まあ同人だしねとしかｗ
針は映画が火付け役のジャンルなんで
ビジュアルも映画からが基本、キャライメージも映画の影響を強く受けてる
んで映画の脛先生はとにかく格好よく人気高かった
原作での微妙な行動も映画ではカットされることが多かったし
逆に針に対して教師としてまともな行動取ってた感じ
また針との関係も、針がガキなためほめられたものじゃない行動も多く
脛へのマイナスにはあまりなからなかった
二次で美化されがちなのは、まあ同人だしねとしかｗ
出てくるまではすごいエリートに思われてた針父や四里薄がどんどん評価を下げる中
脛は最後まで評価が下がらなかったどころか最終的に作品内でも上がったけど
百合への矢印は確実に二次に影響出たよなー
脛は最後まで評価が下がらなかったどころか最終的に作品内でも上がったけど
百合への矢印は確実に二次に影響出たよなー
針歩多便乗です
針ー関連のノマは原作が進むにつれてどういう推移を辿ったのか知りたいです
留ー奈が登場した際彼女とのカプ成立を期待してたファンが多かった気がするのですが
針ーが論妹へ矢印を出した時は反応はどうだったのでしょうか？
初期からいた論妹との方が歓迎されたのでしょうか
針ー関連のノマは原作が進むにつれてどういう推移を辿ったのか知りたいです
留ー奈が登場した際彼女とのカプ成立を期待してたファンが多かった気がするのですが
針ーが論妹へ矢印を出した時は反応はどうだったのでしょうか？
初期からいた論妹との方が歓迎されたのでしょうか
>>209です
>>210、>>213-215
レスありがとうございました
やはり学校が違うというのが大きかったんですね
組み合わせとして好きな人は多い等も聞けてうれしかったです
お礼が遅くなり申し訳ありませんでしたが、ありがとうございました
>>210、>>213-215
レスありがとうございました
やはり学校が違うというのが大きかったんですね
組み合わせとして好きな人は多い等も聞けてうれしかったです
お礼が遅くなり申し訳ありませんでしたが、ありがとうございました
>>241
テンプレは定番人気だからこそテンプレになる
無愛想でつんつんしてるけどいざとなったら助けてくれるって
人気出ろと言わんばかりの設定だと思う
闇魔法が得意でかつて魔王に仕えてたってダークな設定は中二受けするし
主人公に対するアレな態度は作中で相応の扱いを受けてるので
あまり気にならない人が多い
テンプレは定番人気だからこそテンプレになる
無愛想でつんつんしてるけどいざとなったら助けてくれるって
人気出ろと言わんばかりの設定だと思う
闇魔法が得意でかつて魔王に仕えてたってダークな設定は中二受けするし
主人公に対するアレな態度は作中で相応の扱いを受けてるので
あまり気にならない人が多い
考察お願いします
稲黒の黄粉は男性人気が高いにも関わらず二次では男性向けの作品が少ないのはなぜでしょうか
稲黒の黄粉は男性人気が高いにも関わらず二次では男性向けの作品が少ないのはなぜでしょうか
>>248
バレ下げ
黄粉スレや稲妻関連スレで見た限りあのロリっぽさが男性に受けていたように思えました
特に創作をしない男性には受けていても男性向けの創作をする層には受けていなかったということでしょうか
確かに未来で夫と息子がいると発覚したときは騒ぎになりましたが、発覚する前から男性向け作品が
少なかったので黄粉の設定自体はあまり関係ないと思います
バレ下げ
黄粉スレや稲妻関連スレで見た限りあのロリっぽさが男性に受けていたように思えました
特に創作をしない男性には受けていても男性向けの創作をする層には受けていなかったということでしょうか
確かに未来で夫と息子がいると発覚したときは騒ぎになりましたが、発覚する前から男性向け作品が
少なかったので黄粉の設定自体はあまり関係ないと思います
ロリは男性向けで人気があるイメージあるかもしれないけれど、創作の属性としては結構マイナーな方
特に小学生向け臭がする作品だと訓練された一部の作家しか描かなくなる
それに加えて男性向け創作では女性向け作品とレッテルが貼られた作品は避ける傾向がある
特に小学生向け臭がする作品だと訓練された一部の作家しか描かなくなる
それに加えて男性向け創作では女性向け作品とレッテルが貼られた作品は避ける傾向がある
>>249
バレ下げ
そもそもあのジャンル男性向けの創作する層ほぼなかったと思うんだが
かわいい！でも謎だらけだ。まだ何かあるんじゃないかな？
から一気に突然の子持ち判明まで行ったので、単体に入れ込む時間がなかったせいだと思う
バレ下げ
そもそもあのジャンル男性向けの創作する層ほぼなかったと思うんだが
かわいい！でも謎だらけだ。まだ何かあるんじゃないかな？
から一気に突然の子持ち判明まで行ったので、単体に入れ込む時間がなかったせいだと思う
>>248、250、251
バレ含みます
ありがとうございました
元々稲妻に男性向けの作品が少ないのは知っていましたが、黄粉と同じく新シリーズで登場した
βはスレでもかわいいかわいいと評判で男性向けな作品も結構見かけたので、同じようにスレでは
かわいいかわいいと評判だった黄粉も男性向けの作品がそこそこあるかと思っていたら違ったので
気になっていました
ロリは元々男性向けではマイナー・設定が出る前は謎が多く中々キャラに入れ込めなくて設定が出た後は
未来で息子がいるという設定はハードルが高かったため男性向けが振るわなかったんですね
考察ありがとうございました
バレ含みます
ありがとうございました
元々稲妻に男性向けの作品が少ないのは知っていましたが、黄粉と同じく新シリーズで登場した
βはスレでもかわいいかわいいと評判で男性向けな作品も結構見かけたので、同じようにスレでは
かわいいかわいいと評判だった黄粉も男性向けの作品がそこそこあるかと思っていたら違ったので
気になっていました
ロリは元々男性向けではマイナー・設定が出る前は謎が多く中々キャラに入れ込めなくて設定が出た後は
未来で息子がいるという設定はハードルが高かったため男性向けが振るわなかったんですね
考察ありがとうございました
アニメ短見鳥らんどは
同人人気が全然ないようですが何故でしょう
女主人公、女一人に若い男三人の逆ハーレムパーティ
主人公だけあってヒロインは足手まとい系じゃないし
支部の男女カプ好きな層とかには受けそうですが…
単純に知名度の問題でしょうか？
同人人気が全然ないようですが何故でしょう
女主人公、女一人に若い男三人の逆ハーレムパーティ
主人公だけあってヒロインは足手まとい系じゃないし
支部の男女カプ好きな層とかには受けそうですが…
単純に知名度の問題でしょうか？
>>244
>初期からいた論妹との方が歓迎されたのでしょうか
節鳥の騎士団での唐突の針→妹描写は概ね不評だった記憶がある
針ハー派がネットですっごい暴れてた
最後に論が死んで葉ーと針はくっつくはず！！
って酷いこと言ってる人も多かった
映画版の妹役の子が（葉ー役の絵馬と比べてだが）可愛くなかった所為もあるので
あの頃は針妹アンチも多かった
>初期からいた論妹との方が歓迎されたのでしょうか
節鳥の騎士団での唐突の針→妹描写は概ね不評だった記憶がある
針ハー派がネットですっごい暴れてた
最後に論が死んで葉ーと針はくっつくはず！！
って酷いこと言ってる人も多かった
映画版の妹役の子が（葉ー役の絵馬と比べてだが）可愛くなかった所為もあるので
あの頃は針妹アンチも多かった
妹に関しては唐突な美少女描写も読者側には？って感じだった
人気者を一途に想う赤毛の恥ずかしがりやな女の子ってイメージだったのに
彼氏作って尻に敷いてたり色々とキャラの変わりぶりについていけなかったというか
るーなは映画の女優さんが滅茶苦茶可愛かったので針るー派もちょっと増えてた気がする
キッズアニメで質問したいことがあったので考察お願いします
10年ほど前に放映された無尽惑星さヴぁいヴはN○Kアニメながら同人人気が高かったと記憶しています
薫と瑠奈、葉わーどと紗あらなどノマ要素は豊富でしたが、ああいった作風で同人受けするアニメはあまりなかった気がします
作品のどのあたりが同人層に受けたのでしょうか
人気者を一途に想う赤毛の恥ずかしがりやな女の子ってイメージだったのに
彼氏作って尻に敷いてたり色々とキャラの変わりぶりについていけなかったというか
るーなは映画の女優さんが滅茶苦茶可愛かったので針るー派もちょっと増えてた気がする
キッズアニメで質問したいことがあったので考察お願いします
10年ほど前に放映された無尽惑星さヴぁいヴはN○Kアニメながら同人人気が高かったと記憶しています
薫と瑠奈、葉わーどと紗あらなどノマ要素は豊富でしたが、ああいった作風で同人受けするアニメはあまりなかった気がします
作品のどのあたりが同人層に受けたのでしょうか
高二病と呼ばれる症状のほとんどはニヒリズムで、中二病の一側面にすぎない
唯一決定的な違いは、高二病が中二病を嫌ってることだけだから、
高二病で作品を描こうとしたら描けるテーマはただひとつ「同属嫌悪」だけになる
そんなのよほどの挑戦者かニッチ狙いでもなければわざわざ描くテーマでもないし、
そもそも創作しなくてもネット上でいくらでも見られるから
唯一決定的な違いは、高二病が中二病を嫌ってることだけだから、
高二病で作品を描こうとしたら描けるテーマはただひとつ「同属嫌悪」だけになる
そんなのよほどの挑戦者かニッチ狙いでもなければわざわざ描くテーマでもないし、
そもそも創作しなくてもネット上でいくらでも見られるから
>>258
そこまで詳しいわけじゃないが、同時期のあのチャンネルのアニメをざっと見ると
5年以内にCC桜、12国旗、ぷ羅根手巣、魔王、翼、鯉流と
同人で見たタイトルが多いんでオタ御用達枠だったのかなと思った
ノマ要素が多いのも（魔王以外）共通だし、むしろそれを求めるタイプが見てたのかも
さヴぁいヴに関しては絵柄がキャッチーなのと、SF＋学園（学生）物という
オタの基本セットだから、最初のつかみは強かった気がする
作風も↑の12国旗、ぷ羅根手素に比べるとかなり柔らかめなんで
受けにくいってほどではないと思う
そこまで詳しいわけじゃないが、同時期のあのチャンネルのアニメをざっと見ると
5年以内にCC桜、12国旗、ぷ羅根手巣、魔王、翼、鯉流と
同人で見たタイトルが多いんでオタ御用達枠だったのかなと思った
ノマ要素が多いのも（魔王以外）共通だし、むしろそれを求めるタイプが見てたのかも
さヴぁいヴに関しては絵柄がキャッチーなのと、SF＋学園（学生）物という
オタの基本セットだから、最初のつかみは強かった気がする
作風も↑の12国旗、ぷ羅根手素に比べるとかなり柔らかめなんで
受けにくいってほどではないと思う
考察尾根
「健忘症」の賢戸が攻略対象としては人気が最下位と聞いたんだけど何故だろう
乙女ゲーのキャラとしては無愛想キャラってそうニッチじゃないと思うし、他の四人も同じ事
→人気は拮抗してもおかしくないと思うんだが
「健忘症」の賢戸が攻略対象としては人気が最下位と聞いたんだけど何故だろう
乙女ゲーのキャラとしては無愛想キャラってそうニッチじゃないと思うし、他の四人も同じ事
→人気は拮抗してもおかしくないと思うんだが
質問です
ひとつの作品が男性向けと女性向けで同時に人気になることは少ないといわれていますが
儀明日や天使の鼓動、運命など例がないわけではありません
これらの作品はどういった特徴があって両性からの人気を得たのでしょうか
ひとつの作品が男性向けと女性向けで同時に人気になることは少ないといわれていますが
儀明日や天使の鼓動、運命など例がないわけではありません
これらの作品はどういった特徴があって両性からの人気を得たのでしょうか
>>263
天使鼓動は女性向け人気そんなにあったかな？
正直「男性向けにしては女性人気ある方」くらいの域を出なかったと思うけど
それはともかく、両性に同人人気が出る条件は
まず作品自体の人気が男女の垣根を越えて
オタクならまあ見てるよねってくらい高いことと
男女比が極端に偏りすぎないこと
（最近は百合を女性向けに含めるならこの限りではないかも）
ある程度の萌えキャラを揃えつつ人間関係がごちゃごちゃしてること
くらいかなーと思う
でも言ってしまえばファンの母数がデカけりゃデカいほど
男女どっちにも受ける可能性が高まる、でほぼ終わっちゃう気もする
天使鼓動は女性向け人気そんなにあったかな？
正直「男性向けにしては女性人気ある方」くらいの域を出なかったと思うけど
それはともかく、両性に同人人気が出る条件は
まず作品自体の人気が男女の垣根を越えて
オタクならまあ見てるよねってくらい高いことと
男女比が極端に偏りすぎないこと
（最近は百合を女性向けに含めるならこの限りではないかも）
ある程度の萌えキャラを揃えつつ人間関係がごちゃごちゃしてること
くらいかなーと思う
でも言ってしまえばファンの母数がデカけりゃデカいほど
男女どっちにも受ける可能性が高まる、でほぼ終わっちゃう気もする
>>263
義明日とか癌種とかは
まず男主人公がロボットに乗ってバトルする戦争ものって時点で
ある程度男性視聴者層を呼び込める
そこに適度に色気のある女性キャラが配置されててエロ要員になってて男性向け人気が出る
次にキャラデザが割りと女性向けする絵柄で
バトルする男性キャラが複数いて因縁を結ぶので今度は女性向け人気が出るって感じ
運命は同時に人気といいつつ、女性向け人気が爆発した零は本体とは別作品なので
ちょっと同時とは言いがたい気がする
運命本体もめずらしく女性向けに受けてはいたけど
義明日とか癌種とかは
まず男主人公がロボットに乗ってバトルする戦争ものって時点で
ある程度男性視聴者層を呼び込める
そこに適度に色気のある女性キャラが配置されててエロ要員になってて男性向け人気が出る
次にキャラデザが割りと女性向けする絵柄で
バトルする男性キャラが複数いて因縁を結ぶので今度は女性向け人気が出るって感じ
運命は同時に人気といいつつ、女性向け人気が爆発した零は本体とは別作品なので
ちょっと同時とは言いがたい気がする
運命本体もめずらしく女性向けに受けてはいたけど
>>262
あのゲームのプレイヤーが求めているのは、サスペンス・ヤンデレ・BADENDとか刺激的なもので
県都のルートは五人の中で一番普通の恋愛ゲームな内容
本人もヤンデレることもなく悪く言えば地味
人気は出にくいと思う
あのゲームのプレイヤーが求めているのは、サスペンス・ヤンデレ・BADENDとか刺激的なもので
県都のルートは五人の中で一番普通の恋愛ゲームな内容
本人もヤンデレることもなく悪く言えば地味
人気は出にくいと思う
考察お願いします
愛升の若緑の女性人気についてです
若緑の人気の理由に
・恋愛に関しては一途
・巨乳設定
などという理由があると思うのですが、前者はともかく、後者は女性人気にプラスに働きそうにないし、
キャラの特徴であるゆとり発言も女性にはマイナスになりそうで、
個人的に男性に人気が高くても、女性人気はあまりないイメージを持っていました
ですが、同人誌や笑顔動画、特に支部を見る限り、若緑は愛升キャラの中で女性にも人気が高いように思われます
若緑のどのような所が女性に人気が出たのでしょう？
愛升の若緑の女性人気についてです
若緑の人気の理由に
・恋愛に関しては一途
・巨乳設定
などという理由があると思うのですが、前者はともかく、後者は女性人気にプラスに働きそうにないし、
キャラの特徴であるゆとり発言も女性にはマイナスになりそうで、
個人的に男性に人気が高くても、女性人気はあまりないイメージを持っていました
ですが、同人誌や笑顔動画、特に支部を見る限り、若緑は愛升キャラの中で女性にも人気が高いように思われます
若緑のどのような所が女性に人気が出たのでしょう？
生
質問です
均獏はある程度同人人気もあるようですがどの組み合わせが人気なのでしょうか
できれば人気順も教えていただきたいです
質問です
均獏はある程度同人人気もあるようですがどの組み合わせが人気なのでしょうか
できれば人気順も教えていただきたいです
考察依頼です
最古パスの篝と笛零の流之介についてですが
二人とも同じ声優、脚本家、早期退場、親しい男の知人がいる
などそれなりに共通点があると思うのですが
流之介が退場した時は全くなかったわけではないですが
あの場所に流之介を置いたままにした魔叩きがあまり無かったのに対し
高上に対しては厳しい意見が多いように見えるのは何故でしょうか
また、篝を射殺した局長と流之介を射殺した霧継を批判する意見を
あまり見ないのはなぜでしょうか
最古パスの篝と笛零の流之介についてですが
二人とも同じ声優、脚本家、早期退場、親しい男の知人がいる
などそれなりに共通点があると思うのですが
流之介が退場した時は全くなかったわけではないですが
あの場所に流之介を置いたままにした魔叩きがあまり無かったのに対し
高上に対しては厳しい意見が多いように見えるのは何故でしょうか
また、篝を射殺した局長と流之介を射殺した霧継を批判する意見を
あまり見ないのはなぜでしょうか
>>268
そんなに特に女性人気あるとも思わないけど
ゲームをやり込んでる人が少ないからゆとりなどのマイナス面はスルー
デザインが華やかで描きたいと思わせる（他の子はわりと地味だし）
アニメちらっと見たけど恋愛に一途で仕事にも一途なキャラになってた
恋愛漫画のキャラなら嫌われるかもしれないけど合いますは違うから関係ない
女性の百合好きにも受けのいいキャラだと思う
そんなに特に女性人気あるとも思わないけど
ゲームをやり込んでる人が少ないからゆとりなどのマイナス面はスルー
デザインが華やかで描きたいと思わせる（他の子はわりと地味だし）
アニメちらっと見たけど恋愛に一途で仕事にも一途なキャラになってた
恋愛漫画のキャラなら嫌われるかもしれないけど合いますは違うから関係ない
女性の百合好きにも受けのいいキャラだと思う
>>268
幼少の頃に水兵戦士や魔法少女を見て目を輝かせていたのと同じ理由で
キラキラ輝いているかわいい女の子は女子の憧れの的になる
若緑は愛升アイドルの中でも特に目を引く派手な外見でファッションも一番凝っていてダンスやビジュアルのスペックも高いという合わせ技
なのでリアルでの雑誌のモデルみたいな好かれ方をしやすい設定に自由奔放でゆとりかつ一途というギャップが合わさって
憧れ以上に愛着を持つ女性が多くなったんだと思う
幼少の頃に水兵戦士や魔法少女を見て目を輝かせていたのと同じ理由で
キラキラ輝いているかわいい女の子は女子の憧れの的になる
若緑は愛升アイドルの中でも特に目を引く派手な外見でファッションも一番凝っていてダンスやビジュアルのスペックも高いという合わせ技
なのでリアルでの雑誌のモデルみたいな好かれ方をしやすい設定に自由奔放でゆとりかつ一途というギャップが合わさって
憧れ以上に愛着を持つ女性が多くなったんだと思う
>>269
生回答
歌受けが圧倒的に多くて六弦×歌メイン次点に太鼓×歌
次に四弦受け（主に太鼓×）、その次に六弦受け（主に歌×）、太鼓受けが一番少ない
人気順は大体だけど六弦×歌＞＞＞太鼓×四弦＞太鼓×歌＞＞＞六弦受け、と言うイメージ
総受け思考が割と多いので、カプで順位付けると難しいかも
生回答
歌受けが圧倒的に多くて六弦×歌メイン次点に太鼓×歌
次に四弦受け（主に太鼓×）、その次に六弦受け（主に歌×）、太鼓受けが一番少ない
人気順は大体だけど六弦×歌＞＞＞太鼓×四弦＞太鼓×歌＞＞＞六弦受け、と言うイメージ
総受け思考が割と多いので、カプで順位付けると難しいかも
巣いー戸ぷり来ゅ亜でピンク髪と歌姫が人気だったみたいですがなぜでしょうか
三人組＋紅一点と言う関係なら他二名と歌姫もありそうな気がするので不思議です
三人組＋紅一点と言う関係なら他二名と歌姫もありそうな気がするので不思議です
>>270
竜之介はガチサイコで人間家具を作っているようなタイプ、一番幸せな死に方をしたと言われているのに対し
かたや篝は幼少のとき、ダメ判定食らって大した自発的犯罪は起こさないまま飼い犬暮らしで、
おそらく世界に失望しながら死んでいった描写
青髭は分かりやすく狂ってるけど、聖処女に一途なのは誰にでも分かるのに対して
鴻上はわざと罠に引っ掛かったり、篝を本命に一人で行かせたり
茜にあの世界では違法な方法で人殺しさせようとしたりがあの回で露見
鴻上の「部下が殺されたから復讐したい」っていう、ある意味綺麗な理由でなく
「自分の人生を狂わされたから殺したい」っていう私利私欲が色濃く出たからだと思う
それぞれ立ち位置や目的が全然違うから、個人的に共通点っていう程共通さを感じない
竜之介はガチサイコで人間家具を作っているようなタイプ、一番幸せな死に方をしたと言われているのに対し
かたや篝は幼少のとき、ダメ判定食らって大した自発的犯罪は起こさないまま飼い犬暮らしで、
おそらく世界に失望しながら死んでいった描写
青髭は分かりやすく狂ってるけど、聖処女に一途なのは誰にでも分かるのに対して
鴻上はわざと罠に引っ掛かったり、篝を本命に一人で行かせたり
茜にあの世界では違法な方法で人殺しさせようとしたりがあの回で露見
鴻上の「部下が殺されたから復讐したい」っていう、ある意味綺麗な理由でなく
「自分の人生を狂わされたから殺したい」っていう私利私欲が色濃く出たからだと思う
それぞれ立ち位置や目的が全然違うから、個人的に共通点っていう程共通さを感じない
考察お願いします
アニメの魔義についてです。
2ちゃんに限らずツイなどでも全体的にアニメ化が失敗だったという意見が多いのですが
何故こういう扱いなのでしょうか
アニメしか知らない自分から見たら普通に面白い作品に思えますし
1巻を立ち読みした感じでは特に違いはないと思いました
アニメの魔義についてです。
2ちゃんに限らずツイなどでも全体的にアニメ化が失敗だったという意見が多いのですが
何故こういう扱いなのでしょうか
アニメしか知らない自分から見たら普通に面白い作品に思えますし
1巻を立ち読みした感じでは特に違いはないと思いました
>>270
共通点はあれど、篝と流ノ介じゃ天と地ほどのキャラの違いがあると思う
流ノ介に関しては、シリアルキラーだし、殺されたけど本人にとっては納得満足してる死に際
篝はどう考えてもシナリオの都合上の死で、独断で行動した高上と灯に巻き込まれただけの印象を受ける
きゃすたーは置き去りにしたってより、流ノ介自身を守って危険から遠ざけてる印象受けたけど
高上は危ないと分かってる方にあえて篝一人で特攻させてるし、篝が消えた事にも特に悲しんでる気配がないからとか？
あの脚本家の作風的に、死人が出ること前提で作ってるし、霧継も局長もそういう世界に身を置いているから、ブレた行動じゃない
というか、作中キャラが死ぬ事で殺した方を執拗に叩く層はそもそも作品自体見てないんじゃないかな
共通点はあれど、篝と流ノ介じゃ天と地ほどのキャラの違いがあると思う
流ノ介に関しては、シリアルキラーだし、殺されたけど本人にとっては納得満足してる死に際
篝はどう考えてもシナリオの都合上の死で、独断で行動した高上と灯に巻き込まれただけの印象を受ける
きゃすたーは置き去りにしたってより、流ノ介自身を守って危険から遠ざけてる印象受けたけど
高上は危ないと分かってる方にあえて篝一人で特攻させてるし、篝が消えた事にも特に悲しんでる気配がないからとか？
あの脚本家の作風的に、死人が出ること前提で作ってるし、霧継も局長もそういう世界に身を置いているから、ブレた行動じゃない
というか、作中キャラが死ぬ事で殺した方を執拗に叩く層はそもそも作品自体見てないんじゃないかな
>>270
それほど鴻上が叩かれてるとは思わないけど。
前から鴻上に関しては、脚本の都合かもしれと分かってはいても、お前はエスパーかというような推理や最強設定で
なんでも鴻上が解決してしまう、他のキャラが無能に見えるとかから不満を覚える人もいた。
なのに16話でいきなりヘルメットと牧島との距離を考え忘れたり、囮のほうに自分が監視官伴って行く判断しちゃったり
有能設定のはずなのにアホな判断で仲間を死なせたから否定的な意見が多く出るんじゃないかな。
あそこで死んだのが篝じゃなくても鴻上は叩かれたと思う。
それほど鴻上が叩かれてるとは思わないけど。
前から鴻上に関しては、脚本の都合かもしれと分かってはいても、お前はエスパーかというような推理や最強設定で
なんでも鴻上が解決してしまう、他のキャラが無能に見えるとかから不満を覚える人もいた。
なのに16話でいきなりヘルメットと牧島との距離を考え忘れたり、囮のほうに自分が監視官伴って行く判断しちゃったり
有能設定のはずなのにアホな判断で仲間を死なせたから否定的な意見が多く出るんじゃないかな。
あそこで死んだのが篝じゃなくても鴻上は叩かれたと思う。
>>276
アニメ化前から人気があったのでファンによる期待値が高すぎた
また公式が剥がれん青絵区に続け！みたいな煽りとかで無駄にハードルをあげた
とにかく設定したハードルが高すぎたので普通に面白いレベルだと失敗した感がするのでは
アニメ化前から人気があったのでファンによる期待値が高すぎた
また公式が剥がれん青絵区に続け！みたいな煽りとかで無駄にハードルをあげた
とにかく設定したハードルが高すぎたので普通に面白いレベルだと失敗した感がするのでは
>>276
あくまで「普通に」面白いレベルに留まってるからだと思う
アニメ始まってから原作読んだ人間だが、アニメ見てると1回30分枠でおさめる盛り上がりが
微妙に欠けているのが不満に繋がってるんじゃないかという気がする
この前張るバッド編が終わったけどそれも尺取りすぎと言われていたし、
テンポが悪い部分がネックになってしまってるんじゃないかな
あくまで「普通に」面白いレベルに留まってるからだと思う
アニメ始まってから原作読んだ人間だが、アニメ見てると1回30分枠でおさめる盛り上がりが
微妙に欠けているのが不満に繋がってるんじゃないかという気がする
この前張るバッド編が終わったけどそれも尺取りすぎと言われていたし、
テンポが悪い部分がネックになってしまってるんじゃないかな
>>274
きっかけは猫歌姫がピンクの頭の上によく乗っかってたからとかそういう理由だった気がする
物語前半はトリオ自体のキャラ付けが薄かったこともあって緑や青にカプ人気が分散せず、
笑顔プリの狼×幸福よろしく共通の二次設定がノマ層に広まったんじゃないかな
きっかけは猫歌姫がピンクの頭の上によく乗っかってたからとかそういう理由だった気がする
物語前半はトリオ自体のキャラ付けが薄かったこともあって緑や青にカプ人気が分散せず、
笑顔プリの狼×幸福よろしく共通の二次設定がノマ層に広まったんじゃないかな
>>276
自分もすごく話題になってたので原作知らずにアニメ見始めたけど今はもう見てない
絵は綺麗だし面白くないこともないけどパンチが弱いというか薄味というか
ぶっちゃけいつ面白くなるんだろうと思いながら10話くらいまで見てやめてしまった
前に書かれてるけど話題になってたから期待し過ぎてたのもあるしやはりテンポも悪いと思う
自分もすごく話題になってたので原作知らずにアニメ見始めたけど今はもう見てない
絵は綺麗だし面白くないこともないけどパンチが弱いというか薄味というか
ぶっちゃけいつ面白くなるんだろうと思いながら10話くらいまで見てやめてしまった
前に書かれてるけど話題になってたから期待し過ぎてたのもあるしやはりテンポも悪いと思う
絶散るのスピンオフの票部に関して質問です
票部は今は2chでもけっこう評価が高いというか、良作の扱いを受けているように見えますが最初はあまり期待されていないように見えました
やはりスピンオフだからでしょうか？
あと、その評価が高くなったわりにあまり二次を見ないのは何故でしょう？
票部は今は2chでもけっこう評価が高いというか、良作の扱いを受けているように見えますが最初はあまり期待されていないように見えました
やはりスピンオフだからでしょうか？
あと、その評価が高くなったわりにあまり二次を見ないのは何故でしょう？
>>284
票部は元々パン銅鑼でメイン格の人気と威厳があるのは票部しかいなかったし
原作にはないオリキャラと設定投入で単体として面白くなるのか不安しかなかったんだと思う
二次に関しては漫画原作がギャグ補完的なことをすでにやってくれているし
一番人気の票部自体は実年齢８０以上で周りにとっての親同然だからCP妄想もしづらい
庵Dは原作からしていなくなるか死にそうな気配しかないし正体もいずれバレる（というかバレてる）ので絡ませにくい
いわゆる「原作でお腹いっぱい」タイプなんじゃないかと
票部は元々パン銅鑼でメイン格の人気と威厳があるのは票部しかいなかったし
原作にはないオリキャラと設定投入で単体として面白くなるのか不安しかなかったんだと思う
二次に関しては漫画原作がギャグ補完的なことをすでにやってくれているし
一番人気の票部自体は実年齢８０以上で周りにとっての親同然だからCP妄想もしづらい
庵Dは原作からしていなくなるか死にそうな気配しかないし正体もいずれバレる（というかバレてる）ので絡ませにくい
いわゆる「原作でお腹いっぱい」タイプなんじゃないかと
>>284
原作ファン、特に男性からすると散るドレンや他のレギュラー不在で
少佐だけ引っ張りだしてハードボイルド路線に持ってくというのは誰得状態だった
アニメ会社(万グローブ)も、同じく日曜原作アニメの疾風3期や紙のみが微妙だったりして注目度低かった
結果スピンオフとして成功したわけだけど、原作ぬるいからイラネ派もちょくちょく見るので
コメディ多めの原作とほぼシリアスな票部ではちょっと食い付く層が違うっぽい
二次を見ないのは絵にクセがある上に知名度も注目度も低いからだと思うけど、
他にも挙げるとするなら、安ディや夕霧以外のキャラ・設定を把握するためには
アニメで断片的に示されている情報以外にも30巻以上刊行されてる原作(パン銅鑼キャラの出番にはバラつきあり)に
目を通す必要があってハードルが高いからじゃないかな
単なるアニメ化と違って一応スピンオフだからある程度は「知ってる」ことを求められるのではないかと
原作ファン、特に男性からすると散るドレンや他のレギュラー不在で
少佐だけ引っ張りだしてハードボイルド路線に持ってくというのは誰得状態だった
アニメ会社(万グローブ)も、同じく日曜原作アニメの疾風3期や紙のみが微妙だったりして注目度低かった
結果スピンオフとして成功したわけだけど、原作ぬるいからイラネ派もちょくちょく見るので
コメディ多めの原作とほぼシリアスな票部ではちょっと食い付く層が違うっぽい
二次を見ないのは絵にクセがある上に知名度も注目度も低いからだと思うけど、
他にも挙げるとするなら、安ディや夕霧以外のキャラ・設定を把握するためには
アニメで断片的に示されている情報以外にも30巻以上刊行されてる原作(パン銅鑼キャラの出番にはバラつきあり)に
目を通す必要があってハードルが高いからじゃないかな
単なるアニメ化と違って一応スピンオフだからある程度は「知ってる」ことを求められるのではないかと
考察依頼です
愛枡の知葉屋についてです
ゲームの内容とかまったく知らないんですが
人気があると最近知って凄く意外です
なんで人気があるんでしょうか
愛枡の知葉屋についてです
ゲームの内容とかまったく知らないんですが
人気があると最近知って凄く意外です
なんで人気があるんでしょうか
>>287
アーケード、無印のゲーム上ピーキーな性能で手がかかる分プレイヤーはどっぷりハマる
他には公式のキャラの扱いで他キャラファンが脱落する中、知葉屋は優遇を受け続けていたため
ファンの数が変わらない、または増えたために人気があるんだと思う
アーケード、無印のゲーム上ピーキーな性能で手がかかる分プレイヤーはどっぷりハマる
他には公式のキャラの扱いで他キャラファンが脱落する中、知葉屋は優遇を受け続けていたため
ファンの数が変わらない、または増えたために人気があるんだと思う
考察お願いします
笑顔ぷり熊の青のアンチ意見に「優遇されすぎ」という意見が多いのは何故でしょうか？
変身バンクが仲間の中で一番手抜き
肝心のメイン回は(最終回間近の回以外)他キャラに出番を取られて
不遇すぎるという意見をチラホラ見たので
ファンから見たら不遇扱いですがアンチから見たら優遇扱いなのが不思議です
笑顔ぷり熊の青のアンチ意見に「優遇されすぎ」という意見が多いのは何故でしょうか？
変身バンクが仲間の中で一番手抜き
肝心のメイン回は(最終回間近の回以外)他キャラに出番を取られて
不遇すぎるという意見をチラホラ見たので
ファンから見たら不遇扱いですがアンチから見たら優遇扱いなのが不思議です
生徒会選挙の話は微妙だったけど、留学の話は力入ってて出来がよかった
あと戦闘で強いから、もう青だけでいいんじゃないかな状態になった
あと戦闘で強いから、もう青だけでいいんじゃないかな状態になった
>>289
メイン回以外でもまんべんなく目立ったりおいしいところを持っていったから
ハイスペックで優等生、なのはいいけど他が劣等生みたいな描かれ方をしたり
徹底してヨゴレから遠ざけられてるような描写が目立って
青最愛の自分でも「ちょっとこれは…」と思う回がいくつかあった
（ロボの話の黄sage青ageとか）
メイン回以外でもまんべんなく目立ったりおいしいところを持っていったから
ハイスペックで優等生、なのはいいけど他が劣等生みたいな描かれ方をしたり
徹底してヨゴレから遠ざけられてるような描写が目立って
青最愛の自分でも「ちょっとこれは…」と思う回がいくつかあった
（ロボの話の黄sage青ageとか）
考察お願いします
少々古い作品ですが、侍７で勝四郎の同人人気がほとんどないのはなぜでしょうか
一昨年行われたwebオンリーでも彼関連のカップリングは全くと言っていいほど出ませんでした
作品視聴者にあまり好かれないのも何となく分かりますが
あの作品ではほぼ唯一の若い美形キャラなのでもう少し同人人気はあると思っていました
それとも放送当時はもっと人気があったのでしょうか
少々古い作品ですが、侍７で勝四郎の同人人気がほとんどないのはなぜでしょうか
一昨年行われたwebオンリーでも彼関連のカップリングは全くと言っていいほど出ませんでした
作品視聴者にあまり好かれないのも何となく分かりますが
あの作品ではほぼ唯一の若い美形キャラなのでもう少し同人人気はあると思っていました
それとも放送当時はもっと人気があったのでしょうか
名前欄すみません…
質問です
少女革命台は放送当時同人としての人気はあったのでしょうか、
作品としてみれば今でも根強いファンがいますし、
鞠見て以前では希少だった女性の同性愛も一部で描いていたので
ある程度コアな層がくいついたのではないかと予想しているのですが。
少女革命台は放送当時同人としての人気はあったのでしょうか、
作品としてみれば今でも根強いファンがいますし、
鞠見て以前では希少だった女性の同性愛も一部で描いていたので
ある程度コアな層がくいついたのではないかと予想しているのですが。
黒羽巣の赤師のcp人気について
女性からの人気が高いキャラなわりに同人ではあまり見かけないのはなぜでしょうか？（赤黒はわりと見かけますが黄黒や青黒よりはだいぶ少ないですし）
女性からの人気が高いキャラなわりに同人ではあまり見かけないのはなぜでしょうか？（赤黒はわりと見かけますが黄黒や青黒よりはだいぶ少ないですし）
>>296
アニメにちゃんと出てきてないからじゃないの？
アニメにちゃんと出てきてないからじゃないの？
>>295 同人誌もコスも人気あるジャンルだったよ
理由はあなたの言う通り
理由はあなたの言う通り
考察お願いします
編寝四阿の当麻の人気が高いのは何故でしょうか？
結構好き嫌いが別れるタイプのキャラクターだと思っていたので、人気投票1位は意外でした
編寝四阿の当麻の人気が高いのは何故でしょうか？
結構好き嫌いが別れるタイプのキャラクターだと思っていたので、人気投票1位は意外でした
>>293
活四郎は意図的かはさておきとにかくその若さが裏目に出まくったキャラ
主人公がぱっと見偽悪的な行動を取ってもまともに熟考する事もなく、
「先生を信じた自分が馬鹿だった！」とすぐ噛み付いて一人で突っ走る
突っ走る割に実力は冗談抜きで底辺(周りがハイスペってのを差し引いてもザコに手間取るレベル)なので他人が割を食う
(実際勝を守って八爆死、勝の誤射で九死亡)
あと記憶が朧だけどヒロインにも迫ってなかったっけ
カプ人気でも一番矢印が太かった主人公相手でも古女房には勝てない
物語としてはお荷物寄りで、周りのキャラはより関係性の濃い相手か顔だけと謗られようとも人気の相手がいるかのどっちか
もう少しキャラが丸いか足手まといにならん程度のスペックがあればハイスペ×ロースペのテンプレになった気がする
活四郎は意図的かはさておきとにかくその若さが裏目に出まくったキャラ
主人公がぱっと見偽悪的な行動を取ってもまともに熟考する事もなく、
「先生を信じた自分が馬鹿だった！」とすぐ噛み付いて一人で突っ走る
突っ走る割に実力は冗談抜きで底辺(周りがハイスペってのを差し引いてもザコに手間取るレベル)なので他人が割を食う
(実際勝を守って八爆死、勝の誤射で九死亡)
あと記憶が朧だけどヒロインにも迫ってなかったっけ
カプ人気でも一番矢印が太かった主人公相手でも古女房には勝てない
物語としてはお荷物寄りで、周りのキャラはより関係性の濃い相手か顔だけと謗られようとも人気の相手がいるかのどっちか
もう少しキャラが丸いか足手まといにならん程度のスペックがあればハイスペ×ロースペのテンプレになった気がする
>>293
そういうキャラだから仕方ないとはいえ序盤は完全に足手纏い
中盤以降はそれなりに腕も上げるけど、精神的にどんどん消耗しているように見えて
活躍を喜ぶよりも、おいおい大丈夫か？と思ってしまう
あと、主人公一行から離脱する理由が女絡みというのはどの視点から見てもマイナス
女キャラへの矢印があんまり強いとBLカプの片割れとしては使いづらいし
ヒロインは主人公のことが好きで勝四郎の思いは独り善がりなものだからノマ人気も出にくい
そういうの前提で見てなくても反感買う
確かに若くて美形というのはキャラ人気のアドバンテージになることが多いけど、あの作品のファン層にはそうならなかったんじゃないかな
経験があり戦闘力も精神力も成熟したキャラ達の中ではそれが短所に見えてしまったんだろうね
まあアレでも原作よりはだいぶマシなキャラになってるんだけど
そういうキャラだから仕方ないとはいえ序盤は完全に足手纏い
中盤以降はそれなりに腕も上げるけど、精神的にどんどん消耗しているように見えて
活躍を喜ぶよりも、おいおい大丈夫か？と思ってしまう
あと、主人公一行から離脱する理由が女絡みというのはどの視点から見てもマイナス
女キャラへの矢印があんまり強いとBLカプの片割れとしては使いづらいし
ヒロインは主人公のことが好きで勝四郎の思いは独り善がりなものだからノマ人気も出にくい
そういうの前提で見てなくても反感買う
確かに若くて美形というのはキャラ人気のアドバンテージになることが多いけど、あの作品のファン層にはそうならなかったんじゃないかな
経験があり戦闘力も精神力も成熟したキャラ達の中ではそれが短所に見えてしまったんだろうね
まあアレでも原作よりはだいぶマシなキャラになってるんだけど
>>300
編寝四亜は結構サスペンス風味な乙女ゲームだからかそういう雰囲気に合ったヤンデレ属性を
持つ当麻は編寝好きには好まれやすいと思う
あと一見明るく爽やかなお兄さんキャラだが実は不安定な部分もあって…とギャップ萌え
する人もいる
ただ>>300の言う通り人によっては好き嫌いあるキャラで人としていけない行動もするので
駄目な人には駄目なキャラだよ
人気投票後に続編やアニメ化等があり人気順は多少変動しているかもしれないが乙女ゲー雑誌の
人気投票等見るとやっぱり編寝では一番人気みたい
編寝四亜は結構サスペンス風味な乙女ゲームだからかそういう雰囲気に合ったヤンデレ属性を
持つ当麻は編寝好きには好まれやすいと思う
あと一見明るく爽やかなお兄さんキャラだが実は不安定な部分もあって…とギャップ萌え
する人もいる
ただ>>300の言う通り人によっては好き嫌いあるキャラで人としていけない行動もするので
駄目な人には駄目なキャラだよ
人気投票後に続編やアニメ化等があり人気順は多少変動しているかもしれないが乙女ゲー雑誌の
人気投票等見るとやっぱり編寝では一番人気みたい
>>300
編寝四亜の当麻は行動の過激さからかなり話題になって
それを聞いたヤンデレ好きが当麻目当てに買ったのが大きいんじゃないかな
そしてそのまま人気に繋がった
駄目な人は駄目だけど好きになる人にはたまらない属性なんだと思う
他のキャラも実際にやるとそのキャラにしかない個性や魅力があるけど
ツンデレやタラシ系で括ると他のゲームにも結構いるので
属性聞いただけで特攻はあまりしない気がする
>>303の言う通り、サスペンス風の乙女ゲーなので
そういうのが大丈夫な人しかプレイしてないってのもあるだろうね
編寝四亜の当麻は行動の過激さからかなり話題になって
それを聞いたヤンデレ好きが当麻目当てに買ったのが大きいんじゃないかな
そしてそのまま人気に繋がった
駄目な人は駄目だけど好きになる人にはたまらない属性なんだと思う
他のキャラも実際にやるとそのキャラにしかない個性や魅力があるけど
ツンデレやタラシ系で括ると他のゲームにも結構いるので
属性聞いただけで特攻はあまりしない気がする
>>303の言う通り、サスペンス風の乙女ゲーなので
そういうのが大丈夫な人しかプレイしてないってのもあるだろうね
>>300
当麻は最初からヤンデレ狂気押しだったのと
編寝四亜はどのルートかで人間関係が変わるけど
当麻は役割が親の再婚相手の兄だったり幼馴染でおいしかった
特に新ルートは恋人は新だったけど
当て馬が当麻だったので（他キャラは当て馬になったりはしない）
ヤンデレ恋人＋不憫な当て馬枠と確かに人は選ぶけど
好きな層にはすごくブーストがついた気がする
当麻は最初からヤンデレ狂気押しだったのと
編寝四亜はどのルートかで人間関係が変わるけど
当麻は役割が親の再婚相手の兄だったり幼馴染でおいしかった
特に新ルートは恋人は新だったけど
当て馬が当麻だったので（他キャラは当て馬になったりはしない）
ヤンデレ恋人＋不憫な当て馬枠と確かに人は選ぶけど
好きな層にはすごくブーストがついた気がする
考察お願いします。
徐々３部の化教員についてですが、いまだに一定の人気があるのはなぜでしょうか
１部２部アニメ化で原作を読み始めた層にも人気があるように感じます
他の人気キャラに比べて、他の部に再登場したりスピンオフがあるわけでもないし
３部のなかでも活躍回はそこまで多くないので疑問に感じます
徐々３部の化教員についてですが、いまだに一定の人気があるのはなぜでしょうか
１部２部アニメ化で原作を読み始めた層にも人気があるように感じます
他の人気キャラに比べて、他の部に再登場したりスピンオフがあるわけでもないし
３部のなかでも活躍回はそこまで多くないので疑問に感じます
生質問
上のほうで菌莫の考察が上がってたのでふと考えたんですが
バンド系同人ってVO担当が受けである確率が高いような気がします
（虹は１５６ｃｍがぶっちぎり受け人気という話を聞いたことがあります）
それは何故ですか？また、それに当て嵌まらないバンドはありますか？
邦楽ジャンルはよく知らないので、見当違いなことを言ってたら申し訳ないです
上のほうで菌莫の考察が上がってたのでふと考えたんですが
バンド系同人ってVO担当が受けである確率が高いような気がします
（虹は１５６ｃｍがぶっちぎり受け人気という話を聞いたことがあります）
それは何故ですか？また、それに当て嵌まらないバンドはありますか？
邦楽ジャンルはよく知らないので、見当違いなことを言ってたら申し訳ないです
>>306
三代目徐徐とのカップリング人気に関してはほぼ「うまいカプがこれしかない」需要にくわえて倉ん婦が元々大御所っていうのがでかい
花京院本人は主人公と同じ高校生で特に美形描写もされていないがあのメンバーの中なら美形といえる顔立ち
しかもスタンド能力のせいで友達がおらず幼少の頃から孤独だったという薄幸設定、そして最後は仲間の為に身を張って死ぬと普通に仲間キャラとしてもかっこいい
後三部自体の知名度＆アニメから入った新規に一番目につきやすいカップリングだからってのもあるかもしれないね
人口が他カプの比じゃないし
三代目徐徐とのカップリング人気に関してはほぼ「うまいカプがこれしかない」需要にくわえて倉ん婦が元々大御所っていうのがでかい
花京院本人は主人公と同じ高校生で特に美形描写もされていないがあのメンバーの中なら美形といえる顔立ち
しかもスタンド能力のせいで友達がおらず幼少の頃から孤独だったという薄幸設定、そして最後は仲間の為に身を張って死ぬと普通に仲間キャラとしてもかっこいい
後三部自体の知名度＆アニメから入った新規に一番目につきやすいカップリングだからってのもあるかもしれないね
人口が他カプの比じゃないし
>>307
マンガとかアニメにおける、いわゆる主人公受けみたいなもんだと思う
マンガとかアニメにおける、いわゆる主人公受けみたいなもんだと思う
>>307
>>309に合わせて一般的な人気の面でもVoは大体一番人気
女性向けは自分の好きなキャラを受けにする傾向が強いから個人の人気が高ければ受け人気も高くなる
その上フロントマンとして露出も他より多くなるし喋る係だからメンバーについての言及も増える
結果として○○が△△のことをこんな風に言ってたって形で燃料も多い
この辺りの事情でVo受けが増えるんだと思う
虹に関してならVoは昔からそこらの女より綺麗って言われてたし特に顕著だね
>>309に合わせて一般的な人気の面でもVoは大体一番人気
女性向けは自分の好きなキャラを受けにする傾向が強いから個人の人気が高ければ受け人気も高くなる
その上フロントマンとして露出も他より多くなるし喋る係だからメンバーについての言及も増える
結果として○○が△△のことをこんな風に言ってたって形で燃料も多い
この辺りの事情でVo受けが増えるんだと思う
虹に関してならVoは昔からそこらの女より綺麗って言われてたし特に顕著だね
仏国英雄少女(と酸黒桜)を追い回してるが、昔は確かにVo受けが強かったんだが元々のエロ発言キャラや
他麺のおっとり振りが顕著になってきて段々分散した印象がある(虹のVoへのガチﾊｽﾊｽ振りも有名になったし)
特にVo受け相手で一番人気だったBが髪をばっさり切って一気に少年ぽくなった頃にかなり激変したような
他麺のおっとり振りが顕著になってきて段々分散した印象がある(虹のVoへのガチﾊｽﾊｽ振りも有名になったし)
特にVo受け相手で一番人気だったBが髪をばっさり切って一気に少年ぽくなった頃にかなり激変したような
>>306
能力名が厨二かっこいいというのもありそう
能力名が厨二かっこいいというのもありそう
超弾丸論破2について考察依頼です。
ネタバレあります。
飼育委員と王女のカプが人気なのは何故でしょうか。
この2人が絡んだのはほぼ4章のみで個人的には唐突感が強かったです。
一方で全編通して王女好きなメカニックは、二次でもほぼ可哀想な扱いのように思います。
同じく片思い付きまとい系でも前作の文学少女は割と応援されている印象だったのですが。
またおまけでは王女が主人公ラブなのに、その点は無視されてる？のも気になります。
飼育王女に萌えるのに障害にならないのでしょうか。
ネタバレあります。
飼育委員と王女のカプが人気なのは何故でしょうか。
この2人が絡んだのはほぼ4章のみで個人的には唐突感が強かったです。
一方で全編通して王女好きなメカニックは、二次でもほぼ可哀想な扱いのように思います。
同じく片思い付きまとい系でも前作の文学少女は割と応援されている印象だったのですが。
またおまけでは王女が主人公ラブなのに、その点は無視されてる？のも気になります。
飼育王女に萌えるのに障害にならないのでしょうか。
>>314
四章のみといってもあくまで本編内で、一周目でも全員必ず見るってのは大きいと思う
主人公とはおまけ内だから、見ない人はこの２人がペアだと思ってもおかしくない
アンチどころか信者にも「主人公か飼育か、どっちかにしろよ」とは言われていたね
で、主人公は他に相手(ノマならゲーマー、ＢＬなら幸運)がいたけど
飼育はめぼしい相手がいなかったから、王女好きも飼育好きもそっちに流れたんだろう
主人公とはおまけイベント進めなければ普通の友人関係ということでスルーしてるんじゃないかな
メカに関しては、王女には他にカプ相手がいるのと男が女にストーキングってのかマズいんじゃないかと
前作の文学も変態ストーカーだったけど、まだギャグとして見れた
可哀相扱いは本編内の描写が飼育←王女←メカで、王女がメカを一喝したりこき下ろしたりしてるから
それを二次でもやると、自然と可哀相扱いになるんじゃないか
四章のみといってもあくまで本編内で、一周目でも全員必ず見るってのは大きいと思う
主人公とはおまけ内だから、見ない人はこの２人がペアだと思ってもおかしくない
アンチどころか信者にも「主人公か飼育か、どっちかにしろよ」とは言われていたね
で、主人公は他に相手(ノマならゲーマー、ＢＬなら幸運)がいたけど
飼育はめぼしい相手がいなかったから、王女好きも飼育好きもそっちに流れたんだろう
主人公とはおまけイベント進めなければ普通の友人関係ということでスルーしてるんじゃないかな
メカに関しては、王女には他にカプ相手がいるのと男が女にストーキングってのかマズいんじゃないかと
前作の文学も変態ストーカーだったけど、まだギャグとして見れた
可哀相扱いは本編内の描写が飼育←王女←メカで、王女がメカを一喝したりこき下ろしたりしてるから
それを二次でもやると、自然と可哀相扱いになるんじゃないか
>>314
弾丸論破1・2ネタバレあり
1章でハムスターを王女にほめられて飼育委員が照れる場面で
この2人ちょっといいかも的なフックはあったと思う
その後の4章での絡みはたしかに唐突だけど、それより萌えが上回ったのかと
飼育委員と友情をはぐくむ主人公でも、厨二言動に関してはやや引き気味なところがあるけど
王女とは、波長が合った良いコンビのような描かれ方
飼育委員の単体人気が高いから、彼のアイデンティティである厨二言動に自然となじめて
ハムスターも可愛がってた王女とのカプも人気が出たんじゃないかな
飼育委員の照れ顔も、主人公と王女にしか向けられてなかった気がする
メカニック→王女は
王女の外面だけしか見ずに彼女が本気で嫌がる特別扱いをし続けるメカニックと
メカニックへの拒否感がどんどんと高まっていく王女という関係が
結局ラストまで解消されずにいたのが相当マイナス
メカニックも単体人気は高いけど、王女の態度はメカニック好きにはイマイチだろうし
前作の文学少女は、殺人鬼の存在や、御曹司に罵声を浴びせられても恍惚としてたのが
キャラとして突き抜けてたけど、メカニックはそこまででもなく
下手に現実味がある分、微妙なストーカー行為に引くという人もいる
最初から周囲全員を見下し偉そうな態度で、文学少女の扱いも悪い御曹司と
他には人当たり良いけどメカニックだけ扱い悪くなる王女を比べても、後者の方が印象悪い
文学少女→御曹司は対抗馬もいないしね
オマケも、本編で良い組み合わせがなければオマケに萌えるというのはあるけど
本編ですでに飼育王女が人気あるし、ルートに入ってないと考えれば王女の主人公ラブもない
弾丸論破1・2ネタバレあり
1章でハムスターを王女にほめられて飼育委員が照れる場面で
この2人ちょっといいかも的なフックはあったと思う
その後の4章での絡みはたしかに唐突だけど、それより萌えが上回ったのかと
飼育委員と友情をはぐくむ主人公でも、厨二言動に関してはやや引き気味なところがあるけど
王女とは、波長が合った良いコンビのような描かれ方
飼育委員の単体人気が高いから、彼のアイデンティティである厨二言動に自然となじめて
ハムスターも可愛がってた王女とのカプも人気が出たんじゃないかな
飼育委員の照れ顔も、主人公と王女にしか向けられてなかった気がする
メカニック→王女は
王女の外面だけしか見ずに彼女が本気で嫌がる特別扱いをし続けるメカニックと
メカニックへの拒否感がどんどんと高まっていく王女という関係が
結局ラストまで解消されずにいたのが相当マイナス
メカニックも単体人気は高いけど、王女の態度はメカニック好きにはイマイチだろうし
前作の文学少女は、殺人鬼の存在や、御曹司に罵声を浴びせられても恍惚としてたのが
キャラとして突き抜けてたけど、メカニックはそこまででもなく
下手に現実味がある分、微妙なストーカー行為に引くという人もいる
最初から周囲全員を見下し偉そうな態度で、文学少女の扱いも悪い御曹司と
他には人当たり良いけどメカニックだけ扱い悪くなる王女を比べても、後者の方が印象悪い
文学少女→御曹司は対抗馬もいないしね
オマケも、本編で良い組み合わせがなければオマケに萌えるというのはあるけど
本編ですでに飼育王女が人気あるし、ルートに入ってないと考えれば王女の主人公ラブもない
王女好きは恋愛的な意味じゃなくても好意を抱いてる飼育委員の方が良いだろうし
メカニック好きはギャグとはいえメカニックがクロで
死ねば良かった的発言までした王女は微妙で噛み合わなかったんだと思う
文学少女は何言われても大体喜んでるけどメカニックはそうでもないし
メカニック好きはギャグとはいえメカニックがクロで
死ねば良かった的発言までした王女は微妙で噛み合わなかったんだと思う
文学少女は何言われても大体喜んでるけどメカニックはそうでもないし
>>307
Vo受け以外が人気なバンドで思いつくのは
赤い雪男…歌が一番高身長かつ性格が俺様。受け人気は低身長で天然なGに偏る
道化師…性格が俺様。受け人気もあったものの歌の理不尽な言動をハイハイと聞き流す下手Gとのやりとりが
熟年夫婦の様だと人気
あと月海も初期は歌よりギター隊とかのが人気だったらしいけど詳しくはわからないや
Vo受け以外が人気なバンドで思いつくのは
赤い雪男…歌が一番高身長かつ性格が俺様。受け人気は低身長で天然なGに偏る
道化師…性格が俺様。受け人気もあったものの歌の理不尽な言動をハイハイと聞き流す下手Gとのやりとりが
熟年夫婦の様だと人気
あと月海も初期は歌よりギター隊とかのが人気だったらしいけど詳しくはわからないや
有名な英国の某探偵小説についてお願いします
・最近作られた映画版やドラマ版は結構腐を狙ってる感じがありますが、そういうのって原作ファンに叩かれたりしないんでしょうか？特に映画版はパンフレットにその手の話題があって驚きました
・映画版とドラマ版でカプ人気が逆なのは何故でしょうか？映画版だと探偵からの医者に対する矢印が強く、逆が多いのかなーと思ってました
認識が間違ってたらすみません
・最近作られた映画版やドラマ版は結構腐を狙ってる感じがありますが、そういうのって原作ファンに叩かれたりしないんでしょうか？特に映画版はパンフレットにその手の話題があって驚きました
・映画版とドラマ版でカプ人気が逆なのは何故でしょうか？映画版だと探偵からの医者に対する矢印が強く、逆が多いのかなーと思ってました
認識が間違ってたらすみません
>>319
下の方はわからないから、上だけ
英国探偵は原作者の後にいろんな作家が解釈を加えて書いて、商業出版されてる。
その中には探偵と医者が同性愛関係というものも存在する。
そういった前提があるから、原作からちょっと広げて見てる人だと、「これも解釈の一つ」となるんじゃないかな。
もはや古典で、パロディがいろいろ出てる作品でもあるし。
南総里見８犬伝とか三極史とかもそうだけど、原典が古くなるほどその辺には寛容になる気がする。
下の方はわからないから、上だけ
英国探偵は原作者の後にいろんな作家が解釈を加えて書いて、商業出版されてる。
その中には探偵と医者が同性愛関係というものも存在する。
そういった前提があるから、原作からちょっと広げて見てる人だと、「これも解釈の一つ」となるんじゃないかな。
もはや古典で、パロディがいろいろ出てる作品でもあるし。
南総里見８犬伝とか三極史とかもそうだけど、原典が古くなるほどその辺には寛容になる気がする。
考察お願いします。
日本版パワーパフ少女達は本家の最強幼女、二頭身の設定を改変したため受けなかったとありますが
緑のように単体人気は本家より受けたキャラはいますか？
優等生でモテるが一途な青や悪党になった理由が出来た上に本家の陰湿な部分がカットされた姫や懐疽ギャングのAなどは日本版の方が受けそうだと思ったのですが
日本版パワーパフ少女達は本家の最強幼女、二頭身の設定を改変したため受けなかったとありますが
緑のように単体人気は本家より受けたキャラはいますか？
優等生でモテるが一途な青や悪党になった理由が出来た上に本家の陰湿な部分がカットされた姫や懐疽ギャングのAなどは日本版の方が受けそうだと思ったのですが
>>319
正典とも呼ばれる原作からして探偵と医者の関係は
単なる友人同士を越えた関係を想起させる部分があり
（医者との同居を再開するため、親戚に医者の病院を買い取らせる探偵とか）
読み込んでいる人ほどその辺りは詳しいので、異議も余りなかったと思う
カプの差は結局はスペックと体格差によるものが大きいのでは
原作では探偵が長身なので天才×凡人の流れで探偵×医者が多く、
現代ドラマ版も長身で無愛想な探偵×小柄で愛嬌のある医者が強いが、
映画版では探偵より医者の方が背が高くハンサムなので医者×探偵が強い
正典とも呼ばれる原作からして探偵と医者の関係は
単なる友人同士を越えた関係を想起させる部分があり
（医者との同居を再開するため、親戚に医者の病院を買い取らせる探偵とか）
読み込んでいる人ほどその辺りは詳しいので、異議も余りなかったと思う
カプの差は結局はスペックと体格差によるものが大きいのでは
原作では探偵が長身なので天才×凡人の流れで探偵×医者が多く、
現代ドラマ版も長身で無愛想な探偵×小柄で愛嬌のある医者が強いが、
映画版では探偵より医者の方が背が高くハンサムなので医者×探偵が強い
生質問
仙石の鍋なテレビのノブ長とラン丸に最近ハマりましたが、
普通は一瞬盛り上がって終わるような2年以上前の小ネタにも関わらず人気がある事に驚いています。
これは当時からこの状態が続いているのか、新曲が発表された事で
再燃や新規の流入がありリバイバル的に増えた結果なのか知りたいです。
他にも舞台で同じような主従カップルがいて人気がありますし、
新曲までの空白期間が長く、その間にもたくさんアイドルがいるので、移り変わりが激しそうに思えます。
その変遷と、もし継続して人気があるならなぜなのか考察をお願いします。
仙石の鍋なテレビのノブ長とラン丸に最近ハマりましたが、
普通は一瞬盛り上がって終わるような2年以上前の小ネタにも関わらず人気がある事に驚いています。
これは当時からこの状態が続いているのか、新曲が発表された事で
再燃や新規の流入がありリバイバル的に増えた結果なのか知りたいです。
他にも舞台で同じような主従カップルがいて人気がありますし、
新曲までの空白期間が長く、その間にもたくさんアイドルがいるので、移り変わりが激しそうに思えます。
その変遷と、もし継続して人気があるならなぜなのか考察をお願いします。
考察お願いします
ほくろでは嫌われ設定の二次創作が流行っていますが
FBで緑が軌跡のほとんどから苦手と思われてることが発覚しましたが
嫌われ設定やってる人には美味しい設定だったのでしょうか？
ほくろでは嫌われ設定の二次創作が流行っていますが
FBで緑が軌跡のほとんどから苦手と思われてることが発覚しましたが
嫌われ設定やってる人には美味しい設定だったのでしょうか？
>>324
嫌われってあんまりそういうの関係ないような
後押しや追い討ちにはなるかもしれないけど嫌われって「こいつ嫌われてたら面白いよねｗ」みたいなＩＦモノだから
原作設定より私の考えた最強の嫌われ設定のが大事だよ
嫌われってあんまりそういうの関係ないような
後押しや追い討ちにはなるかもしれないけど嫌われって「こいつ嫌われてたら面白いよねｗ」みたいなＩＦモノだから
原作設定より私の考えた最強の嫌われ設定のが大事だよ
>>324
流行ってる「○○嫌われ」って、
・「虐められいたぶられ傷つき追い詰められるキャラ萌え」の人（リョナ的な萌）
・「ゲスいあたりのいじめにも負けない、健気で可愛い最愛ちゃん萌え」の人（健気さをクローズアップする）
・「嫌われ虐げられているＡを、理解者イケメンが救い上げてハッピーエンド」という古き良き少女漫画テンプレ
・「嫌っていじめをしていた相手への制裁」というカタストロフィが主眼
ってのが多いから、原作でどうこうというのはあまり関係ないかと。
というか、「嫌われ」のキモは、「嫌われたり虐められたりする」ことではなく、
その状況のなか、嫌われキャラの味方になるキャラによる救いとかの方だから。
公式で苦手という意識を持たれているとかはあまり関係ないと思う。
流行ってる「○○嫌われ」って、
・「虐められいたぶられ傷つき追い詰められるキャラ萌え」の人（リョナ的な萌）
・「ゲスいあたりのいじめにも負けない、健気で可愛い最愛ちゃん萌え」の人（健気さをクローズアップする）
・「嫌われ虐げられているＡを、理解者イケメンが救い上げてハッピーエンド」という古き良き少女漫画テンプレ
・「嫌っていじめをしていた相手への制裁」というカタストロフィが主眼
ってのが多いから、原作でどうこうというのはあまり関係ないかと。
というか、「嫌われ」のキモは、「嫌われたり虐められたりする」ことではなく、
その状況のなか、嫌われキャラの味方になるキャラによる救いとかの方だから。
公式で苦手という意識を持たれているとかはあまり関係ないと思う。
>>319 映画探偵はもともと探偵の中の人が受けキャラなので
その流れもあるかと
その流れもあるかと
>>326
んなこたーない
んなこたーない
>>324
嫌われ設定は嫌われ役のキャラが周囲から嫌われることが楽しくてやってるんじゃなくて
可愛そうなお姫様ポジにおかれたキャラを騎士役のキャラが救いだし
悪者を徹底的に制裁することがメインものが大多数を占めてるから
むしろ周囲から好意的な矢印が向いてないのは嫌われ的にはマイナスポイント
特にほくろの嫌われは夢小説にあった少女漫画テンプレ的嫌われと違ってヘイト創作に近くて
周囲から嫌われてる健気で可哀相なキャラと騎士役のハッピーエンドよりも
私の考えた最強の騎士役による最愛を苛めた悪者≒ヘイト対象叩きの方がメインだから
嫌われ役はキャラ人気・総受け人気が特に高いキャラが好まれる
だからほくろは黒の嫌われが圧倒的に多い
嫌われ設定は嫌われ役のキャラが周囲から嫌われることが楽しくてやってるんじゃなくて
可愛そうなお姫様ポジにおかれたキャラを騎士役のキャラが救いだし
悪者を徹底的に制裁することがメインものが大多数を占めてるから
むしろ周囲から好意的な矢印が向いてないのは嫌われ的にはマイナスポイント
特にほくろの嫌われは夢小説にあった少女漫画テンプレ的嫌われと違ってヘイト創作に近くて
周囲から嫌われてる健気で可哀相なキャラと騎士役のハッピーエンドよりも
私の考えた最強の騎士役による最愛を苛めた悪者≒ヘイト対象叩きの方がメインだから
嫌われ役はキャラ人気・総受け人気が特に高いキャラが好まれる
だからほくろは黒の嫌われが圧倒的に多い
>>323
半生レス
支部なんかを見ればわかるとおり当時からこの状態が続いてる
このジャンルは放送時期が放送局ごとにずれてて波状的にそのCPに対する
萌えがやってくるから一度人気がでたユニット・CPはそのまま人気が続きやすい
っていうのは建前で、正直動画サイトを見てはまるって人が大多数なんじゃないかな
動画サイトからだと放送時期はあんまり関係ないし
舞台はどうしても実際見に行った人とDVD購入した人しか萌え上がらないから
TVや言っちゃ悪いが動画サイトで人気になったこれよりは人気が出なかった
ただし延永の役者を右に置きたい人が舞台の赤青主従と図書室舞台の赤青主従の先生CPをやったりもしている
新曲からの再熱はそれなりにいたけど新曲からの新規はほとんどいないよ
他のアイドルへの移り変わりといえば、延欄好きな人は討ち入りアイドルの討ち入ったリーダーと討ち入られちゃった側も好きって人は多かったけど
この場合は延欄も好き、更にリーダー×シャイニングが好きって人が多いから
別CPに流れたとは言いづらい
半生レス
支部なんかを見ればわかるとおり当時からこの状態が続いてる
このジャンルは放送時期が放送局ごとにずれてて波状的にそのCPに対する
萌えがやってくるから一度人気がでたユニット・CPはそのまま人気が続きやすい
っていうのは建前で、正直動画サイトを見てはまるって人が大多数なんじゃないかな
動画サイトからだと放送時期はあんまり関係ないし
舞台はどうしても実際見に行った人とDVD購入した人しか萌え上がらないから
TVや言っちゃ悪いが動画サイトで人気になったこれよりは人気が出なかった
ただし延永の役者を右に置きたい人が舞台の赤青主従と図書室舞台の赤青主従の先生CPをやったりもしている
新曲からの再熱はそれなりにいたけど新曲からの新規はほとんどいないよ
他のアイドルへの移り変わりといえば、延欄好きな人は討ち入りアイドルの討ち入ったリーダーと討ち入られちゃった側も好きって人は多かったけど
この場合は延欄も好き、更にリーダー×シャイニングが好きって人が多いから
別CPに流れたとは言いづらい
考察お願いします
徐々二部はシー座ーと主人公が最大CPかと思いますが、徐瀬シーよりシー徐瀬の方が多いように感じます
個人的な感覚だとシー座ーの方が心持ちスマートに見え色彩も華やかで、過去はそこそこ重たく
敵からも「華麗で儚い」と評される等割と受け寄りかなと思っていたので意外です
何故シー徐瀬の方が多いのでしょうか？
徐々二部はシー座ーと主人公が最大CPかと思いますが、徐瀬シーよりシー徐瀬の方が多いように感じます
個人的な感覚だとシー座ーの方が心持ちスマートに見え色彩も華やかで、過去はそこそこ重たく
敵からも「華麗で儚い」と評される等割と受け寄りかなと思っていたので意外です
何故シー徐瀬の方が多いのでしょうか？
>>331
・主人公補正
・徐背の方が年下かつお婆ちゃんっ子で甘え上手
市ー座ーは長男で、ぐれる前は弟妹の面倒を見ていた
・受けが攻めのために命を捨てるより攻めが受けのために命を捨てる方に萌える人の方がやや人口が多い
あと以前も考察されてたけど、両方ともでかいので身長差はあまり意味をなさないらしい
・主人公補正
・徐背の方が年下かつお婆ちゃんっ子で甘え上手
市ー座ーは長男で、ぐれる前は弟妹の面倒を見ていた
・受けが攻めのために命を捨てるより攻めが受けのために命を捨てる方に萌える人の方がやや人口が多い
あと以前も考察されてたけど、両方ともでかいので身長差はあまり意味をなさないらしい
考察お願いします
今放送されてる明るい赤・運営(英訳)の同人人気がいまいちなのは何故でしょうか？
女の子たちが戦うアクションで百合描写やお尻描写が多い作品ですが、あまり男性向け人気がない気がします
今放送されてる明るい赤・運営(英訳)の同人人気がいまいちなのは何故でしょうか？
女の子たちが戦うアクションで百合描写やお尻描写が多い作品ですが、あまり男性向け人気がない気がします
つまらなくて作品自体が盛り上がってないのと
デザイン的に描きたいキャラ、同人に向いたエロいキャラがいないからかな
でも黄色の巨乳のがちょっと出るんじゃないかな
デザイン的に描きたいキャラ、同人に向いたエロいキャラがいないからかな
でも黄色の巨乳のがちょっと出るんじゃないかな
考察お願いします
ラノベの零の遣い麻で、類図が一番人気なのは何故でしょう？
ハーレム作品において、メインヒロインは一番人気になりにくい傾向があり、
嫉妬暴力、劣等生設定など人気の出にくい要素もあったと思います
さらに何人かの人気なサブヒロインは、大抵主人公に好意をよせているので判官贔屓も働きそうです
人気の出にくい条件のなかで、何故、類図が一番人気になることが出来たのでしょう？
ラノベの零の遣い麻で、類図が一番人気なのは何故でしょう？
ハーレム作品において、メインヒロインは一番人気になりにくい傾向があり、
嫉妬暴力、劣等生設定など人気の出にくい要素もあったと思います
さらに何人かの人気なサブヒロインは、大抵主人公に好意をよせているので判官贔屓も働きそうです
人気の出にくい条件のなかで、何故、類図が一番人気になることが出来たのでしょう？
考察お願いします
喪場升のニートの子が、支部で一番イラストが多いのは何故でしょうか？
百科事典によると、総選挙の結果を覆すどころかぶっちぎり1位のようで驚きました
文字入りTシャツ+ニートネタと描きやすいネタが揃ってるからかとも思いましたが
支部では外見・服装が華やかなキャラの方が人気が高い印象があったので
不思議に思いました
喪場升のニートの子が、支部で一番イラストが多いのは何故でしょうか？
百科事典によると、総選挙の結果を覆すどころかぶっちぎり1位のようで驚きました
文字入りTシャツ+ニートネタと描きやすいネタが揃ってるからかとも思いましたが
支部では外見・服装が華やかなキャラの方が人気が高い印象があったので
不思議に思いました
>>336
ツンデレキャラだから普通に人気出るでしょう
劣等生でみんなから馬鹿にされているのは不幸なヒロインとして読者が感情移入しやすい
（しかも実は伝説の力を持っているなんてハイスペック設定までついてくる）
主人公が暴力受けるけど、小さいから子供が暴れてるようなもので不快感がない
この作品の場合サブキャラはあまり人気ないので、メインヒロインの一強みたいになってる
>>337
ニートがイラスト多いのは初期の人気キャラだったのと、イラスト的におもしろい記号が多いからでしょう
総選挙はゲームでの性能とか投票タイミングの問題とか色々あるので、純粋なキャラの人気とはちょっと違ったものになってる
ツンデレキャラだから普通に人気出るでしょう
劣等生でみんなから馬鹿にされているのは不幸なヒロインとして読者が感情移入しやすい
（しかも実は伝説の力を持っているなんてハイスペック設定までついてくる）
主人公が暴力受けるけど、小さいから子供が暴れてるようなもので不快感がない
この作品の場合サブキャラはあまり人気ないので、メインヒロインの一強みたいになってる
>>337
ニートがイラスト多いのは初期の人気キャラだったのと、イラスト的におもしろい記号が多いからでしょう
総選挙はゲームでの性能とか投票タイミングの問題とか色々あるので、純粋なキャラの人気とはちょっと違ったものになってる
考察お願いします
屑の羽雷同の人気が高いのは何故でしょうか？
科猫デザインキャラってマネキンと言われててキャラ人気はあまりないと思ってたので意外でした
屑の羽雷同の人気が高いのは何故でしょうか？
科猫デザインキャラってマネキンと言われててキャラ人気はあまりないと思ってたので意外でした
考察お願いします
定休の九州二翌のカプで千登世×立花の方が多いのは何故でしょうか
どちらも高身長で男らしく、どちらかと言うと攻め人気が高いキャラなので
受け攻めは拮抗するか、自鰤やたんぽぽ色が好きと若干メルヘン要素がある
千登世の方が受寄りかと思っていたので意外でした
定休の九州二翌のカプで千登世×立花の方が多いのは何故でしょうか
どちらも高身長で男らしく、どちらかと言うと攻め人気が高いキャラなので
受け攻めは拮抗するか、自鰤やたんぽぽ色が好きと若干メルヘン要素がある
千登世の方が受寄りかと思っていたので意外でした
考察お願いします
真木の女性キャラの男性人気が高いのはなぜですか？
真木はいわゆる腐人気の高い作品だと思います
「腐人気が高い」というだけで作品自体が男性オタに敬遠されてしまうことも多いのに
真木は女キャラの男性向け人気が高いのは驚きました
真木の女性キャラの男性人気が高いのはなぜですか？
真木はいわゆる腐人気の高い作品だと思います
「腐人気が高い」というだけで作品自体が男性オタに敬遠されてしまうことも多いのに
真木は女キャラの男性向け人気が高いのは驚きました
>>341
そもそも魔義は少年漫画であるっていう大前提を忘れてないか
そもそも魔義は少年漫画であるっていう大前提を忘れてないか
>>341
まず、そうは言うが別に気にしない人が多い
ただ、腐人気出やすい作品は単にめぼしい女がいない、男性向け人気高い作品はめぼしい男がいないから
必然的に人気が出にくくなるから「敬遠」のイメージがつきやすい
マギはもともと男性向けで人気のあった作者の作品だから特にアニメ化で男性からの注目もあったし
メインヒロインの造形はピンク髪の華やかな外見、作中希少民族の生まれ、奴隷出身、
お飾り守られヒロインではなく男と遜色なく戦えるバトルヒロインで男性向け人気の出るタイプ
メインが好みじゃなくてもタイプの違う女キャラがそれなりの数いてちゃんと活躍するなら人気が出て不思議はないと思う
パイモロ騒動で注目度上がったのも追い風になった
まず、そうは言うが別に気にしない人が多い
ただ、腐人気出やすい作品は単にめぼしい女がいない、男性向け人気高い作品はめぼしい男がいないから
必然的に人気が出にくくなるから「敬遠」のイメージがつきやすい
マギはもともと男性向けで人気のあった作者の作品だから特にアニメ化で男性からの注目もあったし
メインヒロインの造形はピンク髪の華やかな外見、作中希少民族の生まれ、奴隷出身、
お飾り守られヒロインではなく男と遜色なく戦えるバトルヒロインで男性向け人気の出るタイプ
メインが好みじゃなくてもタイプの違う女キャラがそれなりの数いてちゃんと活躍するなら人気が出て不思議はないと思う
パイモロ騒動で注目度上がったのも追い風になった
考察お願いします
上の零魔の質問に便乗する形になるのですが、背との花読めでSUNの人気が高いのは何故でしょうか
SUNはいかにもメインヒロインないい子で、ともすれば他の濃い面子に埋没してしまいそうなキャラクターです
しかし実際は「メインヒロインが一番可愛いアニメは？」という話題では必ずと言っていいほど話題に上げられ、それに異論を挟む人もほとんどいません
正直自分もSUNが一番好きなのですが、他のいい子系メインヒロインと彼女は何が違うのでしょうか
上の零魔の質問に便乗する形になるのですが、背との花読めでSUNの人気が高いのは何故でしょうか
SUNはいかにもメインヒロインないい子で、ともすれば他の濃い面子に埋没してしまいそうなキャラクターです
しかし実際は「メインヒロインが一番可愛いアニメは？」という話題では必ずと言っていいほど話題に上げられ、それに異論を挟む人もほとんどいません
正直自分もSUNが一番好きなのですが、他のいい子系メインヒロインと彼女は何が違うのでしょうか
>>344
少年漫画、ギャグ漫画でキャラ萌えするような作品じゃないからメインヒロインに補正かかりやすい
LUNARのほうが人気出やすいタイプに見えるけど、ギャグ漫画なのでギャグ役、ヨゴレをやらされてマイナス
一方、SUNは作中で一人だけプロテクトされている
もう少しラブコメ寄りの作風だったらヒロイン人気も違ったものになったんじゃないだろうか
少年漫画、ギャグ漫画でキャラ萌えするような作品じゃないからメインヒロインに補正かかりやすい
LUNARのほうが人気出やすいタイプに見えるけど、ギャグ漫画なのでギャグ役、ヨゴレをやらされてマイナス
一方、SUNは作中で一人だけプロテクトされている
もう少しラブコメ寄りの作風だったらヒロイン人気も違ったものになったんじゃないだろうか
>>344
いい子が埋没したり嫌われたりするのはとりたてて特徴がなく見えてしまったり
実際そんなにいい子か？と受け手に思われると一気にマイナス補正かかるからだと思うけど
SUNは極道の娘だけあってしっかり筋を通す子で、それがキャラ付けになってるから
いい子が鼻につかず空気にもならないんだと思う
あと、主人公の嫁であるわけなんだけどその立場を笠に着たり他の女子に激しい嫉妬とかせず
不束者ですがよろしくお願いしますな態度なのもポイント高そう
>>345の言うようにプロテクトされてるとは自分は思わないな
それを言うなら悩まし番長とかの方がよっぽどヨゴレやらないし
いい子が埋没したり嫌われたりするのはとりたてて特徴がなく見えてしまったり
実際そんなにいい子か？と受け手に思われると一気にマイナス補正かかるからだと思うけど
SUNは極道の娘だけあってしっかり筋を通す子で、それがキャラ付けになってるから
いい子が鼻につかず空気にもならないんだと思う
あと、主人公の嫁であるわけなんだけどその立場を笠に着たり他の女子に激しい嫉妬とかせず
不束者ですがよろしくお願いしますな態度なのもポイント高そう
>>345の言うようにプロテクトされてるとは自分は思わないな
それを言うなら悩まし番長とかの方がよっぽどヨゴレやらないし
>>339
カネコ絵は好き嫌いが分かれるけど、奇形顔ではないから、大正ロマン溢れる帽子と外套の
デザインはゲームやってない人でもちょっと目を引くよ
でも、＠ラス好きの間ぐらいでしか、人気があるとは感じないけどなあ
DDS派生作品では珍しい連続主人公で今後も新作出る可能性あるから、息の長いファンが
他のシリーズより目立つけど
カネコ絵は好き嫌いが分かれるけど、奇形顔ではないから、大正ロマン溢れる帽子と外套の
デザインはゲームやってない人でもちょっと目を引くよ
でも、＠ラス好きの間ぐらいでしか、人気があるとは感じないけどなあ
DDS派生作品では珍しい連続主人公で今後も新作出る可能性あるから、息の長いファンが
他のシリーズより目立つけど
>>339
絵柄は確かに癖が強いけど、兼子絵の作品で人気作は普通にある。
それにプラスで、雷堂は大正の学生っぽいデザイン。ああいう服装のキャラが好きな人は一定数居る。
同一主人公でのシリーズ、良作画でのコミカライズなど、ゲーム外の展開も恵まれてる方。
ついでに、目が点系のファンには、兼子絵のファンも一定数というか、結構数いる。
Ｐ３の時にキャラデザなどが兼子さんじゃないっていうのを不安点にしてる人も、同人層で見かけた。
兼子絵の仮面１・２、魂ハッカーズなんかは息長く同人してる人がいるし。
で、＠ラスは作品ファンの他に、メーカーファンを抱えてる感じで、「目が点ならとりあえずやる」って層抱えてる。
先に上げた仮面や魂ハッカーズで活動してる人はデビ様とかデビ鯖とかもやってる感じ。
ジャンル「目が点シリーズ」に近くて、並行して描く感じの人も多いから、結果として同人多めに見えるんじゃないかと。
ついでに、大正浪漫あふれる主人公に、黒猫っていうのが絵心刺激されるんじゃ、という感じもします。
絵柄は確かに癖が強いけど、兼子絵の作品で人気作は普通にある。
それにプラスで、雷堂は大正の学生っぽいデザイン。ああいう服装のキャラが好きな人は一定数居る。
同一主人公でのシリーズ、良作画でのコミカライズなど、ゲーム外の展開も恵まれてる方。
ついでに、目が点系のファンには、兼子絵のファンも一定数というか、結構数いる。
Ｐ３の時にキャラデザなどが兼子さんじゃないっていうのを不安点にしてる人も、同人層で見かけた。
兼子絵の仮面１・２、魂ハッカーズなんかは息長く同人してる人がいるし。
で、＠ラスは作品ファンの他に、メーカーファンを抱えてる感じで、「目が点ならとりあえずやる」って層抱えてる。
先に上げた仮面や魂ハッカーズで活動してる人はデビ様とかデビ鯖とかもやってる感じ。
ジャンル「目が点シリーズ」に近くて、並行して描く感じの人も多いから、結果として同人多めに見えるんじゃないかと。
ついでに、大正浪漫あふれる主人公に、黒猫っていうのが絵心刺激されるんじゃ、という感じもします。
>>339
今の兼子絵は塗りの影響で無機的な印象がある
（それこそ好まない人にはマネキンと言われるくらいに）
だから現代の高校生とかを描くと、キャラ属性と絵柄がミスマッチになることもある
ただ、雷同は大正の召喚師で硬派なクールキャラという前提があるので
兼子絵の浮世離れした感じが逆にマッチしているんだと思う
目が点シリーズには他にも「このキャラは兼子絵でこそ」的な人気キャラがいるけど、
だいたい現代の普通の一般人ではないキャラだ
今の兼子絵は塗りの影響で無機的な印象がある
（それこそ好まない人にはマネキンと言われるくらいに）
だから現代の高校生とかを描くと、キャラ属性と絵柄がミスマッチになることもある
ただ、雷同は大正の召喚師で硬派なクールキャラという前提があるので
兼子絵の浮世離れした感じが逆にマッチしているんだと思う
目が点シリーズには他にも「このキャラは兼子絵でこそ」的な人気キャラがいるけど、
だいたい現代の普通の一般人ではないキャラだ
>>340
公式の描写で圧倒的に千登世→→立花の矢印が見えるのが最大の要因
立花は千登世の目を怪我させたことを理由に疎遠になり
浮動峰で新しい居場所を見つけて楽しくやってる
対して千登世はわざわざ支店(≒より全国大会に行く確率の高い学校)に転校してまで立花との再戦を望み
その試合が終わったら部に退部届を出している
どう見ても千登世の立花への執着の方が強いように見えるので攻めになることが多い
責任を感じて身を引く受けと、それでも受けを求める攻めっていうのが
この二人の場合には当てはまるので
あとは立花は浮動峰で後輩たちにかなり慕われていて
それが愛され受けの記号みたいになってるところがあるんじゃないだろうか
それとテニスの実力という意味でのスペックが千登世の方が高く設定されているのも一因なのかなと思う
公式の描写で圧倒的に千登世→→立花の矢印が見えるのが最大の要因
立花は千登世の目を怪我させたことを理由に疎遠になり
浮動峰で新しい居場所を見つけて楽しくやってる
対して千登世はわざわざ支店(≒より全国大会に行く確率の高い学校)に転校してまで立花との再戦を望み
その試合が終わったら部に退部届を出している
どう見ても千登世の立花への執着の方が強いように見えるので攻めになることが多い
責任を感じて身を引く受けと、それでも受けを求める攻めっていうのが
この二人の場合には当てはまるので
あとは立花は浮動峰で後輩たちにかなり慕われていて
それが愛され受けの記号みたいになってるところがあるんじゃないだろうか
それとテニスの実力という意味でのスペックが千登世の方が高く設定されているのも一因なのかなと思う
考察お願いします
愛＄真素田ー１でお嬢様の人気が無かったのはなぜでしょうか
有名声優に流行りのツンデレキャラ、歌も上手な方でしたしプロデュース難度も中程度
デコ出しは不人気要素ですが、愛枡１は垢ぬけていないデザインにも寛容だったと思います（黄緑や黒も2と比べるとかなりもっさりしたデザイン）
人気キャラ（赤・青・黄緑等）を除いても某動画では十勝やもやしに比べ取り上げられ方が少ない…というかかなりスルーされていたような
愛＄真素田ー１でお嬢様の人気が無かったのはなぜでしょうか
有名声優に流行りのツンデレキャラ、歌も上手な方でしたしプロデュース難度も中程度
デコ出しは不人気要素ですが、愛枡１は垢ぬけていないデザインにも寛容だったと思います（黄緑や黒も2と比べるとかなりもっさりしたデザイン）
人気キャラ（赤・青・黄緑等）を除いても某動画では十勝やもやしに比べ取り上げられ方が少ない…というかかなりスルーされていたような
>>351
そのもっさりデコが衣装を着ても大衆受けしにくいほどのもっさりデコで
あと中の人が愛マスという枠を飛び越えて超有名になったため
中の人と合わせてコンテンツに対しての定着がデフォの愛マスでは比例して取り上げにくくなって
初期全盛期当時はその声優のツンデレキャラがわんさか溢れててプレイしてないライトファンが「ああテンプレツンデレね」と思い込んで定着したことが原因かと
結構精神面も歌も安定しすぎているので他のキャラに応援的要素も取られてしまう
そのもっさりデコが衣装を着ても大衆受けしにくいほどのもっさりデコで
あと中の人が愛マスという枠を飛び越えて超有名になったため
中の人と合わせてコンテンツに対しての定着がデフォの愛マスでは比例して取り上げにくくなって
初期全盛期当時はその声優のツンデレキャラがわんさか溢れててプレイしてないライトファンが「ああテンプレツンデレね」と思い込んで定着したことが原因かと
結構精神面も歌も安定しすぎているので他のキャラに応援的要素も取られてしまう
おでこでロリはキツいよね
新デザインではおでこを出しつつおでこを隠すという苦心がうかがえる
新デザインではおでこを出しつつおでこを隠すという苦心がうかがえる
絶対可憐のスピンオフである表部が評判がいいようですが
(今も大々的に流行っているとは言えないまでも)初期やアニメ前は評価が低く、期待されていなかったのはやはりスピンオフだからでしょうか？
また、アニメ放映から評価が高くなっていったのは何故でしょうか？
(今も大々的に流行っているとは言えないまでも)初期やアニメ前は評価が低く、期待されていなかったのはやはりスピンオフだからでしょうか？
また、アニメ放映から評価が高くなっていったのは何故でしょうか？
>>349
メガテンシリーズで同人やる人はむしろ兼子ファンが多いと思う
なので絵柄で人気がないということはない
それと兼子絵は3Dと非常に相性がいい
キャラのデザインが映えるのでゲームをやっていて純粋に格好いいと思える
少し前の真3主人公も同人ではよく見かけた
メガテンシリーズで同人やる人はむしろ兼子ファンが多いと思う
なので絵柄で人気がないということはない
それと兼子絵は3Dと非常に相性がいい
キャラのデザインが映えるのでゲームをやっていて純粋に格好いいと思える
少し前の真3主人公も同人ではよく見かけた
失礼
>>339でした
>>339でした
>>340
「高身長」部分についてはそりゃ現実の中学生と比べりゃその通りなんだが194cmと178cmの差は大きいだろ
178cmくらいはあの漫画の主要キャラにはゴロゴロ居るが194cmは中学生キャラではトップクラスのデカさだし
「男らしい」部分についても確かに二人とも男らしいが
（というかこれもあの漫画の中学生男子キャラで男らしさというか「男子特有の傾向」が薄いキャラは非常に少ない）
男らしさの方向性が全然違う
千登勢の男らしさは普段の自由さや大らかさと、自分が強い興味を持った対象へのマニアな探究心
立花の男らしさは普段の面倒見の良さや責任感の強さと、バトルモードでの頑固さや強気さ
千登勢×立花だと、普段の男らしさの方向性では「不真面目×真面目」のテンプレに当てはめやすいし
スイッチ入った状態の男らしさの方向性でも
「なかなかデレてくれない受けを粘って落とす攻め」のテンプレが使えなくもないので入りのハードルは低いのでは
でも二翌に対して安直なテンプレ当てはめを止めて落ち着いて萌える状態に移行する人が増えてる最近では
二翌なら受け攻めにそんなにはこだわらない派が増えてるようにも思える
>>350
原作では千登勢が転校した理由は特に明言はされてないぞ
あとテニスのスペックについても千登勢の方が高位の能力を持ってはいるが
全国で立花が千登勢に負けたのは縛りプレイしてたのが決め手であって
全開なら能力込みでもそこまでの差は無いのではないかという描かれ方
「同人でそういう設定が流行ってる」という話をさも原作設定のように言うなよ
しかし「後輩たちに慕われてる≒総受け」部分も含め、同人ですらそんな設定や解釈ほとんど見たこと無いけどな
「高身長」部分についてはそりゃ現実の中学生と比べりゃその通りなんだが194cmと178cmの差は大きいだろ
178cmくらいはあの漫画の主要キャラにはゴロゴロ居るが194cmは中学生キャラではトップクラスのデカさだし
「男らしい」部分についても確かに二人とも男らしいが
（というかこれもあの漫画の中学生男子キャラで男らしさというか「男子特有の傾向」が薄いキャラは非常に少ない）
男らしさの方向性が全然違う
千登勢の男らしさは普段の自由さや大らかさと、自分が強い興味を持った対象へのマニアな探究心
立花の男らしさは普段の面倒見の良さや責任感の強さと、バトルモードでの頑固さや強気さ
千登勢×立花だと、普段の男らしさの方向性では「不真面目×真面目」のテンプレに当てはめやすいし
スイッチ入った状態の男らしさの方向性でも
「なかなかデレてくれない受けを粘って落とす攻め」のテンプレが使えなくもないので入りのハードルは低いのでは
でも二翌に対して安直なテンプレ当てはめを止めて落ち着いて萌える状態に移行する人が増えてる最近では
二翌なら受け攻めにそんなにはこだわらない派が増えてるようにも思える
>>350
原作では千登勢が転校した理由は特に明言はされてないぞ
あとテニスのスペックについても千登勢の方が高位の能力を持ってはいるが
全国で立花が千登勢に負けたのは縛りプレイしてたのが決め手であって
全開なら能力込みでもそこまでの差は無いのではないかという描かれ方
「同人でそういう設定が流行ってる」という話をさも原作設定のように言うなよ
しかし「後輩たちに慕われてる≒総受け」部分も含め、同人ですらそんな設定や解釈ほとんど見たこと無いけどな
考察お願いします
CC桜が当時男性に絶大な人気が出たことは知っているのですが
見返すと当夜と幸戸の描写など、腐女子に向けてのサービス？と取れるポイントもありました
当時この作品は女性向け同人の人気も出たのでしょうか
また、いわゆる男性向け萌えアニメで脇の男性キャラのBLっぽい関係が示唆されると
女性向けでも人気は出るものなのでしょうか(桜は「男性向け萌えアニメ」とは違いますが)
CC桜が当時男性に絶大な人気が出たことは知っているのですが
見返すと当夜と幸戸の描写など、腐女子に向けてのサービス？と取れるポイントもありました
当時この作品は女性向け同人の人気も出たのでしょうか
また、いわゆる男性向け萌えアニメで脇の男性キャラのBLっぽい関係が示唆されると
女性向けでも人気は出るものなのでしょうか(桜は「男性向け萌えアニメ」とは違いますが)
>いわゆる男性向け萌えアニメで脇の男性キャラのBLっぽい関係が示唆されると
そういう作品自体滅多にないから思いつかないけど
単に男性向け萌えアニメで女性向け人気が出た例なら春日が有名だな
そういう作品自体滅多にないから思いつかないけど
単に男性向け萌えアニメで女性向け人気が出た例なら春日が有名だな
>>354
人気が出た理由としては、
・作者に三上時代からの固定読者がついてる＆固定とは言えないまでもあー三上の作者か程度の知名度はある
・ＯＰが凝ってるので、ひやかし見の視聴者ももう少し見てみるかという気になる
・元々話の筋書きやキャラの背景はしっかりしているのでスピンオフは作りやすい
・あまり原作を知らなくてもついていける内容
・可愛いロリヒロイン
・本編アニメ版の幼女向け路線が苦手だった原作ファンにも今回のようなハードボイルド路線は受け入れられやすかった
こんなところだと思う
人気が出た理由としては、
・作者に三上時代からの固定読者がついてる＆固定とは言えないまでもあー三上の作者か程度の知名度はある
・ＯＰが凝ってるので、ひやかし見の視聴者ももう少し見てみるかという気になる
・元々話の筋書きやキャラの背景はしっかりしているのでスピンオフは作りやすい
・あまり原作を知らなくてもついていける内容
・可愛いロリヒロイン
・本編アニメ版の幼女向け路線が苦手だった原作ファンにも今回のようなハードボイルド路線は受け入れられやすかった
こんなところだと思う
>>359
公式が最大手すぎて同人人気はイマイチだった
芋の山は腐萌え要素を色々入れてくるけどカプ的に固定ばっかなので
作者の決めた公式カプ以外には入り込めない幅の狭さの上に
公式カプのやり取りなら原作が最大手でそれを超えられないしで
やっぱり同人がやりにくい
2つ目の男性向け萌えアニメの件は具体例が思いつかないけど
普通のアニメだとヤンデレとか突き抜けたキャラならBLっぽい関係でもジャンル内で流行る場合もあるよ
公式が最大手すぎて同人人気はイマイチだった
芋の山は腐萌え要素を色々入れてくるけどカプ的に固定ばっかなので
作者の決めた公式カプ以外には入り込めない幅の狭さの上に
公式カプのやり取りなら原作が最大手でそれを超えられないしで
やっぱり同人がやりにくい
2つ目の男性向け萌えアニメの件は具体例が思いつかないけど
普通のアニメだとヤンデレとか突き抜けたキャラならBLっぽい関係でもジャンル内で流行る場合もあるよ
指輪○語の同人人気って映画化前はどれくらいだったのでしょうか？
映画によって人気の出たキャラやカプはありますか
また、歩bitの同人人気がいまいちな理由も知りたいです
映画によって人気の出たキャラやカプはありますか
また、歩bitの同人人気がいまいちな理由も知りたいです
>>364
ないに等しい、と断言していいぐらい同人人気はなかった
全くなかったとは言わないけど、TRPGやる層がリプレイ本と一緒にギャグ本並べてたり、文芸ジャンル
なんかで考察や年表とかの評論本がメインだった
映画後にファンになった層は、これらの層とほとんど重ならなかったからキャラカプ人気変化とかは謎
ないに等しい、と断言していいぐらい同人人気はなかった
全くなかったとは言わないけど、TRPGやる層がリプレイ本と一緒にギャグ本並べてたり、文芸ジャンル
なんかで考察や年表とかの評論本がメインだった
映画後にファンになった層は、これらの層とほとんど重ならなかったからキャラカプ人気変化とかは謎
>>364
歩ビットは映画基準だとまだおっさんとクリーチャーしか出てきてないから…
エルフや人間もこの後出てくるけど、歩ビットで活躍する世代は相関関係がえらい複雑なんで、
ぱっと映画だけ見て萌えた！何か書く！とはなりにくいと思う
歩ビットは映画基準だとまだおっさんとクリーチャーしか出てきてないから…
エルフや人間もこの後出てくるけど、歩ビットで活躍する世代は相関関係がえらい複雑なんで、
ぱっと映画だけ見て萌えた！何か書く！とはなりにくいと思う
どなたかわかる方がおられましたら、>>58の考察お願いします
>>367
悪いがタイトルすら初見だ
悪いがタイトルすら初見だ
女の読者いないんじゃね
全米は震えているようだけど日本での知名度はまだまだ
同人やるような女性オタク層であっても低いんじゃないかな
前スレでも海外コンテンツの割合は相当低いという計測結果があった
同人やるような女性オタク層であっても低いんじゃないかな
前スレでも海外コンテンツの割合は相当低いという計測結果があった
ネタで忍殺語を使ってる人はいても本編までちゃんと読んでる人は女はどころか男でも少数派だと思う
読んでて萌えてる女だが
二次創作はしていないし同人ジャンルとしてのことは全然知らないや
二次創作はしていないし同人ジャンルとしてのことは全然知らないや
二次だとヘタレ攻めってあまり人気がないんでしょうか？
一次だとヘタレ攻めは需要があるように思いますが、二次の人気cpでヘタレ攻めは全然見かけない気がします
（例えば最近の流行ジャンルだと下手の伊兄弟も受けばかりでしたし）
一次だとヘタレ攻めは需要があるように思いますが、二次の人気cpでヘタレ攻めは全然見かけない気がします
（例えば最近の流行ジャンルだと下手の伊兄弟も受けばかりでしたし）
>>374
公式設定でスペックが高いキャラのヘタレ攻めは人気出るんじゃないかな
人気のあるヘタレ攻めって「ヘタレだけど時々かっこよさを発揮する」ってのが多いから
公式でスペック高いと二次で「でも実はかっこいい面もある」ってのが描ける
>>375のあげてるほくろの黄は公式の時点で
「ヘタレだけど本気を見せるとめちゃくちゃかっこいい」キャラなので
黄黒がかなり人気なんだと思う
下手の伊はどちらかというと可愛いほんわか系だし、
スペックが他キャラと比べて突出してるわけでもないから攻め人気が出ないんじゃないかな
公式設定でスペックが高いキャラのヘタレ攻めは人気出るんじゃないかな
人気のあるヘタレ攻めって「ヘタレだけど時々かっこよさを発揮する」ってのが多いから
公式でスペック高いと二次で「でも実はかっこいい面もある」ってのが描ける
>>375のあげてるほくろの黄は公式の時点で
「ヘタレだけど本気を見せるとめちゃくちゃかっこいい」キャラなので
黄黒がかなり人気なんだと思う
下手の伊はどちらかというと可愛いほんわか系だし、
スペックが他キャラと比べて突出してるわけでもないから攻め人気が出ないんじゃないかな
この流れで気になったので質問させて下さい
下手の親分子分はなぜ親分×子分の方が子分×親分より圧倒的に人気なのでしょうか
子分はツンデレ属性ですがイケメン年下ヘタレ女好きと攻めに人気のスペックも多く持っている気がします
同じ下手でも片方が小さい頃から片方を育てたパターンの人気CPとして米英や独普独がありますが、
前者は米×英が圧倒的に多く(最近は逆も増えているようですが)後者は数が同じ程度です
おおらか×ツンデレと人気が出やすいのは分かりますがなぜここまで逆CPと差がついたのでしょう
下手の親分子分はなぜ親分×子分の方が子分×親分より圧倒的に人気なのでしょうか
子分はツンデレ属性ですがイケメン年下ヘタレ女好きと攻めに人気のスペックも多く持っている気がします
同じ下手でも片方が小さい頃から片方を育てたパターンの人気CPとして米英や独普独がありますが、
前者は米×英が圧倒的に多く(最近は逆も増えているようですが)後者は数が同じ程度です
おおらか×ツンデレと人気が出やすいのは分かりますがなぜここまで逆CPと差がついたのでしょう
>>377
イケメン年下はともかくヘタレって攻めに人気属性じゃないと思うけど
敵相手にガクぶるしちゃうキャラが攻め人気でたことってあったっけ
二次で受けるヘタレ攻めってのは
敵相手には強気で格好いいのに受けには頭が上がらないの！とかそんなんじゃないの
伊兄は正反対だし
イケメン年下はともかくヘタレって攻めに人気属性じゃないと思うけど
敵相手にガクぶるしちゃうキャラが攻め人気でたことってあったっけ
二次で受けるヘタレ攻めってのは
敵相手には強気で格好いいのに受けには頭が上がらないの！とかそんなんじゃないの
伊兄は正反対だし
>>377
米と英の関係性の原作描写は現在というか米が大きくなってからが基本で
米の幼少期は1エピソードって感じるけど
西とロマは原作で描写されてる関係の比重が幼少期が多いと思う
（普と独は子育て描写あったっけ）
そうなるとショタ攻めに近いものを感じて回避ってあるのかなとは思った
米と英の関係性の原作描写は現在というか米が大きくなってからが基本で
米の幼少期は1エピソードって感じるけど
西とロマは原作で描写されてる関係の比重が幼少期が多いと思う
（普と独は子育て描写あったっけ）
そうなるとショタ攻めに近いものを感じて回避ってあるのかなとは思った
>>377
下手に限らず、養い子×育て親では下剋上のような関係が求められているように思う。
逆の場合、養い子に手を出すのは人としてどうなの？と思う人は多い。
あと、人気の攻受の関係である強キャラ×弱キャラ。
・体格：攻（米,独,親分）＞受（英,普,子分）
・国としての強さ：米＝世界一の強国、独＝医療や経済状況とか色々、英,普＝昔は強かった、親分子分＝明確なほど差がない
最萌キャラとして見た場合
・子分好き：スポットの当たらないのを補完したい、甘やかして愛されて欲しい＝受け化。
・親分好き：優しくて包容力のあるところが好き＝攻め化。
下手に限らず、養い子×育て親では下剋上のような関係が求められているように思う。
逆の場合、養い子に手を出すのは人としてどうなの？と思う人は多い。
あと、人気の攻受の関係である強キャラ×弱キャラ。
・体格：攻（米,独,親分）＞受（英,普,子分）
・国としての強さ：米＝世界一の強国、独＝医療や経済状況とか色々、英,普＝昔は強かった、親分子分＝明確なほど差がない
最萌キャラとして見た場合
・子分好き：スポットの当たらないのを補完したい、甘やかして愛されて欲しい＝受け化。
・親分好き：優しくて包容力のあるところが好き＝攻め化。
二次は一次と違ってノンケ前提で同性愛者前提なのはカプ者だけ
カプ者以外が見たときヘタレキャラが強いキャラを組み敷くのは不自然に感じる
いくらカプ者が二人共ホモで和姦のつもりでもカプ者以外はホモだと思ってないから通用しない
特に強くてカッコいいキャラがオネェという設定に拒否反応しめすファンも多い
だから二次では強さが受け攻め決める重要な要素になる
カプ者以外が見たときヘタレキャラが強いキャラを組み敷くのは不自然に感じる
いくらカプ者が二人共ホモで和姦のつもりでもカプ者以外はホモだと思ってないから通用しない
特に強くてカッコいいキャラがオネェという設定に拒否反応しめすファンも多い
だから二次では強さが受け攻め決める重要な要素になる
考察お願いします
酢等段の主人公はヤンキー、良くも悪くもバカ、好きな女子に気に入られたいために入部、
「それいいな」で店長のバッシュをタダ同然で無理矢理購入と叩かれ要素はかなり高いと思います
しかし目立ったアンチ意見は見かけません（私も彼のことは好きです）
よくライバルチームのファンに主人公は叩かれたりすることがありますが、鼻道にはそれがないのは何故でしょうか？
酢等段の主人公はヤンキー、良くも悪くもバカ、好きな女子に気に入られたいために入部、
「それいいな」で店長のバッシュをタダ同然で無理矢理購入と叩かれ要素はかなり高いと思います
しかし目立ったアンチ意見は見かけません（私も彼のことは好きです）
よくライバルチームのファンに主人公は叩かれたりすることがありますが、鼻道にはそれがないのは何故でしょうか？
考察お願いします
目盾の801カプで新と世菜の組み合わせがジャンル全盛期でもあまりなかったのはなぜでしょうか
原作で絡みはありますし、新から世菜への矢印も明らかでした
目盾の801カプで新と世菜の組み合わせがジャンル全盛期でもあまりなかったのはなぜでしょうか
原作で絡みはありますし、新から世菜への矢印も明らかでした
>>383
ヤンキー設定で読者側にこいつはDQN（だからDQN行動もとる）という基本設定が刷りこまれてるのと
それが理由で作中で煙たがられてたりデキが悪かったりとマイナスな部分があるからでは
同じ行動を取ってるけど周囲に持ち上げられ肯定されたらNGかと
まあ鼻道の場合恵まれた体格を生かしてトントン拍子にチームの主力になったりはしてるけど
そのための努力や地味な積み重ねもしてる上に、才能ある選手は上を見ればたくさんいるから
すごい選手になっていってもそれほど凄くなりきらず届かない部分もあって鼻につきにくいのかと
ヤンキー設定で読者側にこいつはDQN（だからDQN行動もとる）という基本設定が刷りこまれてるのと
それが理由で作中で煙たがられてたりデキが悪かったりとマイナスな部分があるからでは
同じ行動を取ってるけど周囲に持ち上げられ肯定されたらNGかと
まあ鼻道の場合恵まれた体格を生かしてトントン拍子にチームの主力になったりはしてるけど
そのための努力や地味な積み重ねもしてる上に、才能ある選手は上を見ればたくさんいるから
すごい選手になっていってもそれほど凄くなりきらず届かない部分もあって鼻につきにくいのかと
考察お願いします
ほくろの青火は結構増えてきましたが何故人気なんでしょうか？
似たタイプのキャラ同士(陽×陽？)って人気が出にくそうなイメージだったので不思議です
ほくろの青火は結構増えてきましたが何故人気なんでしょうか？
似たタイプのキャラ同士(陽×陽？)って人気が出にくそうなイメージだったので不思議です
>>383
商北のメンバーバランスも結構大きいかも
チームで得点力が高いのはオフェンスに強い瑠川や３Ｐ決めれる蜜井だし、ボール運びは涼太のほうが断然早い
赤樹もディフェンス能力は鼻道より上だしなにより主将というメンバーの精神的な支え
商北が点数を取りに行く場合、個人能力的にほぼ全員を経由するのは必須になってくる
だから必然的に鼻道が１人で他校を圧制する状況にはなりにくく、所謂極端な主人公補正を感じにくいのでは
商北のメンバーバランスも結構大きいかも
チームで得点力が高いのはオフェンスに強い瑠川や３Ｐ決めれる蜜井だし、ボール運びは涼太のほうが断然早い
赤樹もディフェンス能力は鼻道より上だしなにより主将というメンバーの精神的な支え
商北が点数を取りに行く場合、個人能力的にほぼ全員を経由するのは必須になってくる
だから必然的に鼻道が１人で他校を圧制する状況にはなりにくく、所謂極端な主人公補正を感じにくいのでは
>>388
うん、青は陰側だよな
話としても闇落ちした青を火（と黒）が救う展開だし
闇落ち前の青は陽だけど
今でも設定（食べ物の好みとか勉強苦手とか）は共通してるけどね
>>386
青と火は似ている部分が多くあったり（設定や過去の性格含む）
逆に今の性格面では光と闇のように正反対だったり
それらがストーリー上あえてそうなるよう設定されているから
この２人の関係は作中のメインキャラ間の中でも特別感が強い
それに上でも言ったけど火が勝つことで青の心を救ったり
昔、黒が言ってた青がずっと求めていた存在（対等に戦える相手）が最終的には火でした、って結末だったし
ストーリーの流れ的にも運命的なものを感じる人が多くても不思議ではない
後、火を受けにしたい人にとっては火よりもガタイの良い数少ないキャラであり
絡みも多く設定的においしい青は色々都合がいい
うん、青は陰側だよな
話としても闇落ちした青を火（と黒）が救う展開だし
闇落ち前の青は陽だけど
今でも設定（食べ物の好みとか勉強苦手とか）は共通してるけどね
>>386
青と火は似ている部分が多くあったり（設定や過去の性格含む）
逆に今の性格面では光と闇のように正反対だったり
それらがストーリー上あえてそうなるよう設定されているから
この２人の関係は作中のメインキャラ間の中でも特別感が強い
それに上でも言ったけど火が勝つことで青の心を救ったり
昔、黒が言ってた青がずっと求めていた存在（対等に戦える相手）が最終的には火でした、って結末だったし
ストーリーの流れ的にも運命的なものを感じる人が多くても不思議ではない
後、火を受けにしたい人にとっては火よりもガタイの良い数少ないキャラであり
絡みも多く設定的においしい青は色々都合がいい
>>383
他の皆もかいてるけどやっぱり主人公として極端に優遇されていないというのが大きい
383で書かれているような状況が鼻につくのはたいていの場合
読み手のこちらは無いわーと思ってることを話側でマンセーされるせい
鼻道の場合こっちが無いわーと思ったことにはちゃんとキャラたちもつっこんでくれるしね
バスケ能力も抜きん出た才能はあるものの最終回までまだまだ荒削りであるという立場だし
彼の場合はまだ未熟な存在であるということが成長物であるこの作品の肝にもなってる
元々ヤンキーでもあるわけだし、最初は悪くて当たり前
バスケを始めた動機は不純でもちゃんと後にはバスケを好きになり上手になりたいという
純粋な気持ちも持っていくし、周囲に対しても「馬鹿にする→尊敬」という心の動きは描かれてる
(表には出さないけど瑠川や赤城に対してもすごいプレイヤーだと思っているのはキチンと描かれている)
ずーっとヤンキーバカだったらさすがにどうかと思うけど作中での成長が見られるので
むしろ応援したいという気持ちになっていくんじゃないかな
他の皆もかいてるけどやっぱり主人公として極端に優遇されていないというのが大きい
383で書かれているような状況が鼻につくのはたいていの場合
読み手のこちらは無いわーと思ってることを話側でマンセーされるせい
鼻道の場合こっちが無いわーと思ったことにはちゃんとキャラたちもつっこんでくれるしね
バスケ能力も抜きん出た才能はあるものの最終回までまだまだ荒削りであるという立場だし
彼の場合はまだ未熟な存在であるということが成長物であるこの作品の肝にもなってる
元々ヤンキーでもあるわけだし、最初は悪くて当たり前
バスケを始めた動機は不純でもちゃんと後にはバスケを好きになり上手になりたいという
純粋な気持ちも持っていくし、周囲に対しても「馬鹿にする→尊敬」という心の動きは描かれてる
(表には出さないけど瑠川や赤城に対してもすごいプレイヤーだと思っているのはキチンと描かれている)
ずーっとヤンキーバカだったらさすがにどうかと思うけど作中での成長が見られるので
むしろ応援したいという気持ちになっていくんじゃないかな
>>383
素裸団連載してた頃からすると読み手の感覚自体もだいぶ変わってきてるから
今だと槍玉にあがるような行為でも当時の読者の感覚からすると
別にうわ…っとなる程のことではない（漫画のキャラクターとしてはむしろ面白かったり魅力的だったり）
というのもあるんじゃないかな
今のオタってちょっと潔癖すぎるところがあるから
今素裸団が連載されてたらけっこう叩かれてたかもしれない
素裸団連載してた頃からすると読み手の感覚自体もだいぶ変わってきてるから
今だと槍玉にあがるような行為でも当時の読者の感覚からすると
別にうわ…っとなる程のことではない（漫画のキャラクターとしてはむしろ面白かったり魅力的だったり）
というのもあるんじゃないかな
今のオタってちょっと潔癖すぎるところがあるから
今素裸団が連載されてたらけっこう叩かれてたかもしれない
配給について考察お願いします
以前このスレでカプ人気が岩及＞及岩な理由が考察されていましたが、
最近では及岩も増え、支部の投稿数では岩及と拮抗しています
それは何故でしょうか
確かに試合中の追い川はかなり格好よく描写されていますが、
岩和泉相手には可愛らしい発言も多く見受けられるので不思議です
以前このスレでカプ人気が岩及＞及岩な理由が考察されていましたが、
最近では及岩も増え、支部の投稿数では岩及と拮抗しています
それは何故でしょうか
確かに試合中の追い川はかなり格好よく描写されていますが、
岩和泉相手には可愛らしい発言も多く見受けられるので不思議です
皆様ありがとうございました
やはりというか、王道の友情（というよりもチームワークですが）・勝利・努力が描かれていたのはかなり大きいなと改めて感じました
やはりというか、王道の友情（というよりもチームワークですが）・勝利・努力が描かれていたのはかなり大きいなと改めて感じました
>>392
身長も能力も及＞岩だからじゃないかな
BLカプでは高身長×低身長、ハイスペック×低スペックが人気出やすいし
以前は二人の絡みや岩単体の描写が少なかったから
岩を受けにしようとする人が少なかったけど
他キャラより踏み込んだやりとりを描かれるようになって
及と岩のコンビ自体にハマる人が増えた
そんで二人をカプらせようとしたら、
身長や能力差の影響で及×岩になりがちなんだと思う
身長も能力も及＞岩だからじゃないかな
BLカプでは高身長×低身長、ハイスペック×低スペックが人気出やすいし
以前は二人の絡みや岩単体の描写が少なかったから
岩を受けにしようとする人が少なかったけど
他キャラより踏み込んだやりとりを描かれるようになって
及と岩のコンビ自体にハマる人が増えた
そんで二人をカプらせようとしたら、
身長や能力差の影響で及×岩になりがちなんだと思う
考察お願いします
蜩で、未恩が人気だったのは何故でしょう？
個人的に好きなキャラなのですが、
ＫＹ，男勝り、権力持ってるのにイマイチ役に立たない、中途半端な所が目立つ、等々の理由で
人気になりにくいキャラだと思っていたので、人気投票で毎回高順位をとっていて驚きでした
どうして未恩は高い人気をとることができたのでしょう？
蜩で、未恩が人気だったのは何故でしょう？
個人的に好きなキャラなのですが、
ＫＹ，男勝り、権力持ってるのにイマイチ役に立たない、中途半端な所が目立つ、等々の理由で
人気になりにくいキャラだと思っていたので、人気投票で毎回高順位をとっていて驚きでした
どうして未恩は高い人気をとることができたのでしょう？
春日の未来人の女人気について考察お願いします。
女が嫌いな女キャラの話題で、『春日の未来人は意外と女人気が高い』というのを目にします。
個人的には未来人が女性に好かれる要素はほぼ皆無に感じますし、春日や永戸の方が人気のように感じるのですが、
本当に未来人の女人気は高いのですか？
そうだとしたらその理由を、
そうでないなら未来人は女人気が高いと言われる理由を知りたいです。
女が嫌いな女キャラの話題で、『春日の未来人は意外と女人気が高い』というのを目にします。
個人的には未来人が女性に好かれる要素はほぼ皆無に感じますし、春日や永戸の方が人気のように感じるのですが、
本当に未来人の女人気は高いのですか？
そうだとしたらその理由を、
そうでないなら未来人は女人気が高いと言われる理由を知りたいです。
>>396
あくまでも春日や宇宙人の方が人気があるという前提だと思うよ＜女性人気
一見天然でドジっ子っていかにもで女から嫌われそうな要素が多いキャラだけど
意外と好かれてるよね、という意味もあるのでは
理由については春日から受ける仕打ちが割と洒落になってないだけに同情を集めやすい
役に立たない点についてはアニメ化してないエピソードで本人も悩んでるのが分かる
そもそも春日って作品の象徴であるキャラ自体癖が強すぎて未来人程度なら気にならない人も多いんだと思う
ジャンル全盛期の時代はSOS団みんな好きですって人も多かった、というか好きになれないと読めない
あくまでも春日や宇宙人の方が人気があるという前提だと思うよ＜女性人気
一見天然でドジっ子っていかにもで女から嫌われそうな要素が多いキャラだけど
意外と好かれてるよね、という意味もあるのでは
理由については春日から受ける仕打ちが割と洒落になってないだけに同情を集めやすい
役に立たない点についてはアニメ化してないエピソードで本人も悩んでるのが分かる
そもそも春日って作品の象徴であるキャラ自体癖が強すぎて未来人程度なら気にならない人も多いんだと思う
ジャンル全盛期の時代はSOS団みんな好きですって人も多かった、というか好きになれないと読めない
剥が無いについて考察お願いします
この作品って(言葉は悪いですが)サブヒロインageメインヒロインsageが結構多い気がします
そういうのって作品ファンに反感を持たれたりしないんでしょうか？
女性ファンだと、どんなキャラでもあからさまに持ち上げられたり、他キャラをsageられたりすると嫌になるっていう意見をよく見るんですが
認識が間違ってたり、スレ違いだったらスルーしてください
この作品って(言葉は悪いですが)サブヒロインageメインヒロインsageが結構多い気がします
そういうのって作品ファンに反感を持たれたりしないんでしょうか？
女性ファンだと、どんなキャラでもあからさまに持ち上げられたり、他キャラをsageられたりすると嫌になるっていう意見をよく見るんですが
認識が間違ってたり、スレ違いだったらスルーしてください
>>398
メインサブを誰のつもりで言ってるか分からないけど
作者が誰ともくっつかないって明言してるからメインヒロインなんてあってないものだと思う
あとヒロインたちの『残念っぷり』を楽しむストーリーだから
いじられたりsage描写がダメなら速攻脱落して批判に至らない
メインサブを誰のつもりで言ってるか分からないけど
作者が誰ともくっつかないって明言してるからメインヒロインなんてあってないものだと思う
あとヒロインたちの『残念っぷり』を楽しむストーリーだから
いじられたりsage描写がダメなら速攻脱落して批判に至らない
>>398
サブヒロインが人気でメインヒロインはそうでもないから、
サブヒロインageされてメインヒロインsageされた結果、
「もうサブヒロインとくっつけばいいんじゃね？」となってる
もし逆だったら「不人気ヒロイン優遇するな」と作者が叩かれていたであろう
サブヒロインが人気でメインヒロインはそうでもないから、
サブヒロインageされてメインヒロインsageされた結果、
「もうサブヒロインとくっつけばいいんじゃね？」となってる
もし逆だったら「不人気ヒロイン優遇するな」と作者が叩かれていたであろう
>>383
あとこれは酢裸段に限った話じゃないがネットがない時代の連載っていうのもあると思う
昔は同キャラファン同士、同高ファン同士、だけとか今より限られたコミュニティでの交流で
今みたいにツイでお祭り騒ぎとかはないかわりに小ぢんまりで平和な部分があった
今だとキャラ厨や腐がツイや2の一般板で暴れる→信者を嫌いになる→キャラの粗が見えてきて叩かれる、
みたいなパターンもあったかもしれない
あとこれは酢裸段に限った話じゃないがネットがない時代の連載っていうのもあると思う
昔は同キャラファン同士、同高ファン同士、だけとか今より限られたコミュニティでの交流で
今みたいにツイでお祭り騒ぎとかはないかわりに小ぢんまりで平和な部分があった
今だとキャラ厨や腐がツイや2の一般板で暴れる→信者を嫌いになる→キャラの粗が見えてきて叩かれる、
みたいなパターンもあったかもしれない
ごめん締めてたのに気付かずレスしてしまった
考察お願いします
初めのイポの痛柿が男性読者だけじゃなく同人的にも不人気なのは何故なんでしょうか？
小生意気イケメン天才設定が鼻につく感じで男性人気無いのは分かりますが女性人気はありそうな気がしてたので意外でした
後発キャラは不利というのは同人的によくある話ですが痛柿登場からもう10年以上経ち、レギュラー陣にも馴染んでるように思えます
ライバルと言えるキャラもいるし、主人公受が人気のジャンルで主人公への太すぎる矢印が満載なのに痛柿×イポもそこまで人気ある感じがないので不思議です
初めのイポの痛柿が男性読者だけじゃなく同人的にも不人気なのは何故なんでしょうか？
小生意気イケメン天才設定が鼻につく感じで男性人気無いのは分かりますが女性人気はありそうな気がしてたので意外でした
後発キャラは不利というのは同人的によくある話ですが痛柿登場からもう10年以上経ち、レギュラー陣にも馴染んでるように思えます
ライバルと言えるキャラもいるし、主人公受が人気のジャンルで主人公への太すぎる矢印が満載なのに痛柿×イポもそこまで人気ある感じがないので不思議です
考察お願いします、最近公式で少し動きがあったので気になったのですが
政権電設３のキャラは理ー巣が圧倒的人気なのはわかりますが
他のキャラはどうだったんでしょうか？
ネットをみていると自分が回復役として重宝していた社留呂っ戸が
でちこはいらんとパーティーにいれない意見もちらほらみてびっくりしたりしたので
政権電設３のキャラは理ー巣が圧倒的人気なのはわかりますが
他のキャラはどうだったんでしょうか？
ネットをみていると自分が回復役として重宝していた社留呂っ戸が
でちこはいらんとパーティーにいれない意見もちらほらみてびっくりしたりしたので
>>395
蜩ネタバレありなので下げます
蜩ではループする世界ごとにキャラの立場や場合によっては性格すら異なる
そんななかで園崎家のブラフを知っているがゆえに未恩はどのループでも
割と一貫した立場性格でいられるこれが結構大きいと思う
キャラのある部分に思い入れしてても別の世界ではまったく違う感じになってたりしないの
キャラ萌え的には有利 カップリングを組むときにも性格的にどのループでも大丈夫ってのは安心
あと全シリーズ読めばわかるけど未恩の男勝りな性格や今の立場というのは
運命のいたずらでそうなったもの(ここら辺は原作ゲームやアニメとでちょっと違いがあるけど)
少なくとも原作ゲームでの幼いころの未恩は実は引っ込み思案で消極的な性格
行きがかり上権力者になってしまいしかもそのことで子音に負い目もあるという複雑な背景がある
それを考えに入れると中途半端や役に立たない理由も分かるので
表面上の勝気さの裏に隠れている本当の部分に萌えるというのもあると思う
蜩ネタバレありなので下げます
蜩ではループする世界ごとにキャラの立場や場合によっては性格すら異なる
そんななかで園崎家のブラフを知っているがゆえに未恩はどのループでも
割と一貫した立場性格でいられるこれが結構大きいと思う
キャラのある部分に思い入れしてても別の世界ではまったく違う感じになってたりしないの
キャラ萌え的には有利 カップリングを組むときにも性格的にどのループでも大丈夫ってのは安心
あと全シリーズ読めばわかるけど未恩の男勝りな性格や今の立場というのは
運命のいたずらでそうなったもの(ここら辺は原作ゲームやアニメとでちょっと違いがあるけど)
少なくとも原作ゲームでの幼いころの未恩は実は引っ込み思案で消極的な性格
行きがかり上権力者になってしまいしかもそのことで子音に負い目もあるという複雑な背景がある
それを考えに入れると中途半端や役に立たない理由も分かるので
表面上の勝気さの裏に隠れている本当の部分に萌えるというのもあると思う
考察お願いします
メシマズは萌え要素として確立しており
深淵の灰鉈や稲妻の沿奈都のように人気のあるメシマズカプもありますが
逆にメシマズネタは嫌い・不快に思う人も少なくありません
同じメシマズネタで人気の出る時と出ない時でどのような違いがありますか
メシマズは萌え要素として確立しており
深淵の灰鉈や稲妻の沿奈都のように人気のあるメシマズカプもありますが
逆にメシマズネタは嫌い・不快に思う人も少なくありません
同じメシマズネタで人気の出る時と出ない時でどのような違いがありますか
深淵に限らず低る図には恒例でメシマズキャラがいるけど
誰がメシマズでもキャラやストーリーにはほとんど影響ない
メシマズは萌え要素として確立しているとはいえキャラの根幹に関わる属性ではないから、
人気不人気を決めるのは他の理由が大きいと思う
人気不人気ではなく快不快ということなら
マズい料理を作ったことや食べ物を無駄にしたことに罪悪感を感じない描写は反感を買いやすいし
逆に次に向けて意欲を見せたり実際に料理が少しずつ上達していったりすれば好感がもたれやすい、気がする
具体的な例はすぐ出てこないけど
誰がメシマズでもキャラやストーリーにはほとんど影響ない
メシマズは萌え要素として確立しているとはいえキャラの根幹に関わる属性ではないから、
人気不人気を決めるのは他の理由が大きいと思う
人気不人気ではなく快不快ということなら
マズい料理を作ったことや食べ物を無駄にしたことに罪悪感を感じない描写は反感を買いやすいし
逆に次に向けて意欲を見せたり実際に料理が少しずつ上達していったりすれば好感がもたれやすい、気がする
具体的な例はすぐ出てこないけど
低る図の場合メシマズキャラに料理させるかは任意だから
その手のイベントを楽しみたい人だけやるんじゃないかな
一応熟練度は上がるし、称号などのメリットもある
嫌われるのはメシマズネタがパターン化して
努力する描写も上達も見られずただ繰り返されるパターンかと
レシピ通りに作ろうとせず、ありえない食材を入れたりするのも嫌われそう
その手のイベントを楽しみたい人だけやるんじゃないかな
一応熟練度は上がるし、称号などのメリットもある
嫌われるのはメシマズネタがパターン化して
努力する描写も上達も見られずただ繰り返されるパターンかと
レシピ通りに作ろうとせず、ありえない食材を入れたりするのも嫌われそう
縁奈津は無印の壊滅的メシマズ設定のない頃からファンがいたし無印の描写ありきじゃないかな
蝗で消えたけどアニメ限定で料理練習して上達しつつある描写あったしその頃はまだ可愛げあった
蝗では>>413の言うそのまんまの嫌われるメシマズ設定になってファンからも嘆かれたり冷められたり
加えて鬼嫁で縁道もメシマズ萌えより引いてるような感じだから
何とも思ってなかった人からもアンチが増えた印象
好きな人はメシマズだから好きってわけじゃなく
過去の別燃料も総合してなんじゃないかな
蝗で消えたけどアニメ限定で料理練習して上達しつつある描写あったしその頃はまだ可愛げあった
蝗では>>413の言うそのまんまの嫌われるメシマズ設定になってファンからも嘆かれたり冷められたり
加えて鬼嫁で縁道もメシマズ萌えより引いてるような感じだから
何とも思ってなかった人からもアンチが増えた印象
好きな人はメシマズだから好きってわけじゃなく
過去の別燃料も総合してなんじゃないかな
英は一生懸命作った料理を周りにまずいと言われ馬鹿にされて涙目が毎度のパターン
本人が可哀想なネタだからいじりネタとして人気がある
逆に反感買うのはまずい飯を毎回ドヤ顔で他人に食わせ、まずいと言われて暴力とか
周囲が可哀想なパターンじゃないかな
本人が可哀想なネタだからいじりネタとして人気がある
逆に反感買うのはまずい飯を毎回ドヤ顔で他人に食わせ、まずいと言われて暴力とか
周囲が可哀想なパターンじゃないかな
>>411
その2キャラについて詳しくは知らないけど、以前同じメシマズキャラである黒子の利己の考察の時に、
「メシマズと自覚してて落ち込んだり反省したり、次はもっとおいしいものを！と頑張ろうとするキャラは
メシマズでも嫌われにくい」と聞いてなるほどなと納得した
逆にメシマズを自覚してなくて周りに気を使わせる天然系とか、自覚しつつ「いいから黙って食え！」とか言う横暴キャラは嫌われやすいと思う
その2キャラについて詳しくは知らないけど、以前同じメシマズキャラである黒子の利己の考察の時に、
「メシマズと自覚してて落ち込んだり反省したり、次はもっとおいしいものを！と頑張ろうとするキャラは
メシマズでも嫌われにくい」と聞いてなるほどなと納得した
逆にメシマズを自覚してなくて周りに気を使わせる天然系とか、自覚しつつ「いいから黙って食え！」とか言う横暴キャラは嫌われやすいと思う
>>405
あの漫画は壱歩でも見や田でも勝つ前に必死に努力して試行錯誤して
あれこれ必勝パターンを編み出した結果強敵に勝つ！ってのが醍醐味
なのに板柿は「天才だから」という安易な理由で何となく圧勝してるように見えるから
勝ってもカタルシスがない
しかも凡人で努力家の先輩二人を馬鹿にする描写があるから余計に印象悪い
あと同人的に言うあの手の調子のいい後輩キャラとド貧乏設定は食い合わせ悪いと思う
あれで金持ち坊ちゃんなら棒として多少は人気出たかもしれん
あの漫画は壱歩でも見や田でも勝つ前に必死に努力して試行錯誤して
あれこれ必勝パターンを編み出した結果強敵に勝つ！ってのが醍醐味
なのに板柿は「天才だから」という安易な理由で何となく圧勝してるように見えるから
勝ってもカタルシスがない
しかも凡人で努力家の先輩二人を馬鹿にする描写があるから余計に印象悪い
あと同人的に言うあの手の調子のいい後輩キャラとド貧乏設定は食い合わせ悪いと思う
あれで金持ち坊ちゃんなら棒として多少は人気出たかもしれん
メシマズは作った本人自身が食べて美味しから人にも作ってあげようとする
周りが美味しいと嘘をついてしまって勘違いしてしまった
下手なのを自覚していて上手くなるよう努力するタイプなら好かれるかな
自分は食べないのに人に強制したり周囲にメシマズを指摘されると
逆ギレで暴力を振るったりするのは嫌われると思う
周りが美味しいと嘘をついてしまって勘違いしてしまった
下手なのを自覚していて上手くなるよう努力するタイプなら好かれるかな
自分は食べないのに人に強制したり周囲にメシマズを指摘されると
逆ギレで暴力を振るったりするのは嫌われると思う
>>411
メシマズ側が「自覚あり」「練習する」
パートナーが「受け入れる」「改善するよう手伝う」
だと萌えるけど
メシマズ側が「自覚無し」「食べさせたがり」
パートナーが「メシマズ放置」「難を逃れようとする」
だと萎え要素で
どっちも度が過ぎるとカプが叩かれるって気がする
沿奈津は無印だとメシマズ自覚して練習して上達する奈津と
失敗してもフォローしてた沿道でメシマズ萌えだったけど
新シリーズで何故かメシマズ悪化・自覚無しキャラに
沿道も尻に敷かれていてマズイと言えないかっこ悪いキャラに
カプファン間でもどっちかと言うと萎える感じのメシマズネタになってた
沿道が主人公を食卓に誘って奈津の手料理食べさせるって本編の流れが叩かれてた
深淵だとメシマズネタはシリアス展開な本編の中の息抜き的なキャラの掛け合いの一つ
本編に干渉するわけでもないし灰鉈の恋愛描写の強化にもなってる
はっちゃけたドラマCDだと灰が鉈に調理器具プレゼントして喜ばれる妄想したりとか
メシマズ側が「自覚あり」「練習する」
パートナーが「受け入れる」「改善するよう手伝う」
だと萌えるけど
メシマズ側が「自覚無し」「食べさせたがり」
パートナーが「メシマズ放置」「難を逃れようとする」
だと萎え要素で
どっちも度が過ぎるとカプが叩かれるって気がする
沿奈津は無印だとメシマズ自覚して練習して上達する奈津と
失敗してもフォローしてた沿道でメシマズ萌えだったけど
新シリーズで何故かメシマズ悪化・自覚無しキャラに
沿道も尻に敷かれていてマズイと言えないかっこ悪いキャラに
カプファン間でもどっちかと言うと萎える感じのメシマズネタになってた
沿道が主人公を食卓に誘って奈津の手料理食べさせるって本編の流れが叩かれてた
深淵だとメシマズネタはシリアス展開な本編の中の息抜き的なキャラの掛け合いの一つ
本編に干渉するわけでもないし灰鉈の恋愛描写の強化にもなってる
はっちゃけたドラマCDだと灰が鉈に調理器具プレゼントして喜ばれる妄想したりとか
>>415
英国＝メシマズ（ただし朝食は除く）は下手以前からの定番ネタだからあまりあざとさとか
取ってつけた感がない
スポーツ選手の嫁みたいに料理や旦那の体調管理も仕事のうちなキャラがメシマズだと
叩かれがちだけど国の擬人化は料理が本業ではないだろうし
英国＝メシマズ（ただし朝食は除く）は下手以前からの定番ネタだからあまりあざとさとか
取ってつけた感がない
スポーツ選手の嫁みたいに料理や旦那の体調管理も仕事のうちなキャラがメシマズだと
叩かれがちだけど国の擬人化は料理が本業ではないだろうし
女性向けcpではスペックが攻め＞受けなのが流行する条件と言われてますが
原作で一番スペックが高そうな設定の黒子の黄受けや庭球の跡受けが人気があるのは何故でしょうか？
黄は黄黒で攻め人気はあるのは知ってますが、それ以外だと青黄や笠黄等受けにされている事が多いように感じます
原作で一番スペックが高そうな設定の黒子の黄受けや庭球の跡受けが人気があるのは何故でしょうか？
黄は黄黒で攻め人気はあるのは知ってますが、それ以外だと青黄や笠黄等受けにされている事が多いように感じます
>>422
跡のほうはわからないので黄だけ考察すると
青は黄が手が届かないと憧れる対象＝黄よりハイスペ
笠は能力的なことはさておき黄の良きチームメイトであり先輩＝黄より立場が上
だから1行目の攻め＞受け条件は両方満たしてるので流行っても不思議はないのでは
要するに受けがハイスペであっても攻め側にそれ以上の要素があればおｋという
跡のほうはわからないので黄だけ考察すると
青は黄が手が届かないと憧れる対象＝黄よりハイスペ
笠は能力的なことはさておき黄の良きチームメイトであり先輩＝黄より立場が上
だから1行目の攻め＞受け条件は両方満たしてるので流行っても不思議はないのでは
要するに受けがハイスペであっても攻め側にそれ以上の要素があればおｋという
>>422
そもそも同人では最愛キャラを受けにしたい人が多いというのが通説。
だから人気キャラは受け人気も高い。
あとスポーツものとかは、作中で勝ち負けの描写がされるため
男としてのスペックよりそのスポーツにおいてのスペック（強い、上手い）が重要視される。
そもそも同人では最愛キャラを受けにしたい人が多いというのが通説。
だから人気キャラは受け人気も高い。
あとスポーツものとかは、作中で勝ち負けの描写がされるため
男としてのスペックよりそのスポーツにおいてのスペック（強い、上手い）が重要視される。
>>411
稲妻は知らないが灰鉈は子供の頃に誓いを立てた幼馴染同士とか
本編におけるプラトニック要素とか別の理由で好まれてるんだと思うけどなあ
二次創作する上で弄り易い属性ではあるが
メシマズ自体が人気の原因と言われると首をひねる
低る図なら他にもメシマズキャラはいるけど、笑いのネタにこそされても
そこが萌えるって言われてる所や逆に叩かれてる所を見たことがない
（叩かれるならもっとシリアスな理由が沢山あったりするから）
他の人も言ってるけど話の本筋と関係ないおまけ要素だしね
稲妻は知らないが灰鉈は子供の頃に誓いを立てた幼馴染同士とか
本編におけるプラトニック要素とか別の理由で好まれてるんだと思うけどなあ
二次創作する上で弄り易い属性ではあるが
メシマズ自体が人気の原因と言われると首をひねる
低る図なら他にもメシマズキャラはいるけど、笑いのネタにこそされても
そこが萌えるって言われてる所や逆に叩かれてる所を見たことがない
（叩かれるならもっとシリアスな理由が沢山あったりするから）
他の人も言ってるけど話の本筋と関係ないおまけ要素だしね
>>422
黄に関しては青黄はともかく笠黄より黄笠の方が遥かに多いんだが・・・
トータルで考えると攻めの方が多いぞ
青黄に関しては>>423も言ってるけど
バスケのスペックだけは青＞黄だし体格も青のが上だし青の俺様な性格面もあいまって自然とそうなった
黄に関しては青黄はともかく笠黄より黄笠の方が遥かに多いんだが・・・
トータルで考えると攻めの方が多いぞ
青黄に関しては>>423も言ってるけど
バスケのスペックだけは青＞黄だし体格も青のが上だし青の俺様な性格面もあいまって自然とそうなった
黄受けは青黄一強だよ
青黄に関しては説明通り
青黄に関しては説明通り
夢想についての質問です
元気は前作から登場した女性キャラですが女性キャラの中でずば抜けて人気が高いのは何でですか？
見た目が西洋風なのが受けてるのでしょうか？
個人的には他の女性キャラと比べてずば抜けて人気が出るようには見えないので不思議です
よろしくお願いします
元気は前作から登場した女性キャラですが女性キャラの中でずば抜けて人気が高いのは何でですか？
見た目が西洋風なのが受けてるのでしょうか？
個人的には他の女性キャラと比べてずば抜けて人気が出るようには見えないので不思議です
よろしくお願いします
となるとほくろの高と緑はなんだろう
スペックは対人関係ぐらい以外は全て緑>高だけどカプ人気はほぼ拮抗かむしろ高緑の方がやや多いような
スペックは対人関係ぐらい以外は全て緑>高だけどカプ人気はほぼ拮抗かむしろ高緑の方がやや多いような
>>430
小柄巨乳＋ツンデレがポイントだけど、主に中の人の人気が大きいかも
あとEX武器がぶっちゃけかなり弱いので贔屓されてるという叩きは少なくなり、
愛を持って使う！という熱心なファンが多くなる
西洋風の外見なのは個性を出すことには成功してるけど、
むしろ水色国全体のその雰囲気はアンチの叩き要素の一つかな
小柄巨乳＋ツンデレがポイントだけど、主に中の人の人気が大きいかも
あとEX武器がぶっちゃけかなり弱いので贔屓されてるという叩きは少なくなり、
愛を持って使う！という熱心なファンが多くなる
西洋風の外見なのは個性を出すことには成功してるけど、
むしろ水色国全体のその雰囲気はアンチの叩き要素の一つかな
そもそもスペックが攻め＞受けなのが流行する条件って前提自体が間違ってるような
おおらか×毒舌クールって昔から人気テンプレじゃね
狩人のレオクラ、庭球の健や×財善、不利の浜イズ、TBの虎兎もそうだな
攻めにスペックあるに越したことはないけどなくても問題ない感じ
おおらか×毒舌クールって昔から人気テンプレじゃね
狩人のレオクラ、庭球の健や×財善、不利の浜イズ、TBの虎兎もそうだな
攻めにスペックあるに越したことはないけどなくても問題ない感じ
>>430
>>432に超同意しつつ勝手に思ったことを書くけど
キャラとして彼女は特にツンデレのバランスが素晴らしく
パートナーとの様子が随時垣間見られたのも一因になったのではないかなと思ってる
テンプレみたいな暴力ツンデレじゃなく
旦那ポジを叱ってくれる+それでいつつ一歩引いて支え見守り
最後までついてきてくれて賢く弁えた女性に仕上がってた
それをモブが逐一見かけたていで様子を語ってくれて
二人がケンカしたり寄り添ったりと
信頼が深まる過程が見れて簡易ギャルゲー状態
>>432に超同意しつつ勝手に思ったことを書くけど
キャラとして彼女は特にツンデレのバランスが素晴らしく
パートナーとの様子が随時垣間見られたのも一因になったのではないかなと思ってる
テンプレみたいな暴力ツンデレじゃなく
旦那ポジを叱ってくれる+それでいつつ一歩引いて支え見守り
最後までついてきてくれて賢く弁えた女性に仕上がってた
それをモブが逐一見かけたていで様子を語ってくれて
二人がケンカしたり寄り添ったりと
信頼が深まる過程が見れて簡易ギャルゲー状態
>>431
攻めには受けを庇護する力があればOKって感じ
攻めはハイスペック（地位・金銭・強さ）という物理的な力で受けを庇護するか
ロースペックでも孤高・特殊な存在の受け精神的な力（癒し・理解力）で庇護するか
どちらかの庇護力があれば大丈夫だと思う
前者が好きか後者が好きかは人それぞれだしね
攻めには受けを庇護する力があればOKって感じ
攻めはハイスペック（地位・金銭・強さ）という物理的な力で受けを庇護するか
ロースペックでも孤高・特殊な存在の受け精神的な力（癒し・理解力）で庇護するか
どちらかの庇護力があれば大丈夫だと思う
前者が好きか後者が好きかは人それぞれだしね
＞ロースペックでも孤高・特殊な存在の受け精神的な力（癒し・理解力）で庇護するか
これってむしろ受けのテンプレな印象
これってむしろ受けのテンプレな印象
>>431
いくらスペックが高くても能動性が伴わないと攻めにはなりにくいだろう
その２人で言えばより動くのは鷹の方だし、相手に出す矢印も鷹の方が分かりやすい
後緑の身長とバスケ以外の要素がツンデレ・身長に対して細身・下睫毛（美人変換可能なパーツ）
ラッキーアイテムならファンシーなものも持ち歩く…など、受けにしやすい要素が多い
いくらスペックが高くても能動性が伴わないと攻めにはなりにくいだろう
その２人で言えばより動くのは鷹の方だし、相手に出す矢印も鷹の方が分かりやすい
後緑の身長とバスケ以外の要素がツンデレ・身長に対して細身・下睫毛（美人変換可能なパーツ）
ラッキーアイテムならファンシーなものも持ち歩く…など、受けにしやすい要素が多い
>>431
高と緑はチームメイトでポジションも違うので
勝ち負けや単純な上手い下手のスペック比較が出来ない
人としての基本スペック比較になると
どこを焦点とするかで評価が変わる
高は対人関係高スペックがそのまま彼氏力が高いと判断されたのがかなり影響してるかと
高と緑はチームメイトでポジションも違うので
勝ち負けや単純な上手い下手のスペック比較が出来ない
人としての基本スペック比較になると
どこを焦点とするかで評価が変わる
高は対人関係高スペックがそのまま彼氏力が高いと判断されたのがかなり影響してるかと
ほくろの高緑高は吟玉の山土山の規模がでかいタイプに感じる
高と緑より更にスペック差が激しいけど土山と山土でここ数年ずっと拮抗してる
地位も強さも身長もイケメン度も何もかもスペックは土の方が上なんだけど
感情表現が不器用な相手を俺はわかってます的な理解度とハイハイと受け流しながら言うこと聞いてあげる懐の深さのせいかな
高と緑より更にスペック差が激しいけど土山と山土でここ数年ずっと拮抗してる
地位も強さも身長もイケメン度も何もかもスペックは土の方が上なんだけど
感情表現が不器用な相手を俺はわかってます的な理解度とハイハイと受け流しながら言うこと聞いてあげる懐の深さのせいかな
高緑関連で考察お願いします
以前高身長×低身長に拘るのはリアや若い層が多いと聞きました
しかしこの２人に関しては高緑に若い層、緑高に高年齢層が多いような気がします。
以前高身長×低身長に拘るのはリアや若い層が多いと聞きました
しかしこの２人に関しては高緑に若い層、緑高に高年齢層が多いような気がします。
>>405
単体人気の無さもそうだが超長期連載のイポだから中盤登場キャラに思えるけど
初登場が40巻前後と並みの連載なら終わってるような時期に出てきたからな
４０巻もあれば好きなキャラやカプも見つかるしイポからみでもっとおいしい関係性はいくらでもある
そういう意味で言っちゃ悪いが当て馬キャラとしてはものすごく使いやすいキャラ
一応フォローするとヒロイン兄との絡みは割りと好きな人も多いんじゃないかな
単体人気の無さもそうだが超長期連載のイポだから中盤登場キャラに思えるけど
初登場が40巻前後と並みの連載なら終わってるような時期に出てきたからな
４０巻もあれば好きなキャラやカプも見つかるしイポからみでもっとおいしい関係性はいくらでもある
そういう意味で言っちゃ悪いが当て馬キャラとしてはものすごく使いやすいキャラ
一応フォローするとヒロイン兄との絡みは割りと好きな人も多いんじゃないかな
>>405
そもそもなぜ痛柿になぜ単体人気がないかという理由と
同人的不人気の根柢は同じところにあると思う
後発キャラが不利というのはあるんだけど、それ以上に痛柿がまずいのは
既存キャラの立ち位置を乗っ取るような形になってること
まず先輩をしたう後輩キャラというのは以前いた下呂道にかぶる
同ジムの天才キャラという位置はかつての未矢田に重なる
スピードで勝負というライッポのイバルキャラも昔いたし…
そして、それぞれのキャラに思い入れの強い人たちのいるこの漫画で
痛柿の存在はそれらのキャラの下位互換でしかない上に
物語の後半も後半になって登場した彼のせいで上に上げたようなキャラたちは
出番や見せ場を削られたり馬鹿にされたりしたので板柿の印象は最悪に悪い
ずっと楽しみにしてた未矢田戦が無期延期状態になってしまったのも
板柿の成長かきたさによる引き伸ばしとのうわさもあるしとにかく話悪影響出まくりのキャラだから
普通にマガジンを軽く読んでいるような読者なら気にならないと思うけど
深くこだわって読む人たちほど嫌うキャラだと思う カプ以前の問題
そもそもなぜ痛柿になぜ単体人気がないかという理由と
同人的不人気の根柢は同じところにあると思う
後発キャラが不利というのはあるんだけど、それ以上に痛柿がまずいのは
既存キャラの立ち位置を乗っ取るような形になってること
まず先輩をしたう後輩キャラというのは以前いた下呂道にかぶる
同ジムの天才キャラという位置はかつての未矢田に重なる
スピードで勝負というライッポのイバルキャラも昔いたし…
そして、それぞれのキャラに思い入れの強い人たちのいるこの漫画で
痛柿の存在はそれらのキャラの下位互換でしかない上に
物語の後半も後半になって登場した彼のせいで上に上げたようなキャラたちは
出番や見せ場を削られたり馬鹿にされたりしたので板柿の印象は最悪に悪い
ずっと楽しみにしてた未矢田戦が無期延期状態になってしまったのも
板柿の成長かきたさによる引き伸ばしとのうわさもあるしとにかく話悪影響出まくりのキャラだから
普通にマガジンを軽く読んでいるような読者なら気にならないと思うけど
深くこだわって読む人たちほど嫌うキャラだと思う カプ以前の問題
上のレス
根柢は根底です
しかも「イッポのライバルキャラ」が「ライッポのイバルキャラ」になってました
推敲ミスすみません
根柢は根底です
しかも「イッポのライバルキャラ」が「ライッポのイバルキャラ」になってました
推敲ミスすみません
考察お願いします
半生
後発キャラが不利ということに関して質問です
海外ドラマの超自然の天使が後発キャラなのに人気なのは何故でしょうか？
また、兄とのカプが人気なのも知りたいです
半生
後発キャラが不利ということに関して質問です
海外ドラマの超自然の天使が後発キャラなのに人気なのは何故でしょうか？
また、兄とのカプが人気なのも知りたいです
後発キャラ不利に便乗なのですが惑星系美少女戦士は今も昔も天王星と海王星が人気のイメージです
後発でも百合ネタキャラとしてカリスマと呼ばれるようになるほど人気が出た理由はなんでしょうか？
またこの二人のセットが出る前出た後で影響があったカプやこの二人のセット以外の人気カプはどの辺りだったのでしょうか？
後発でも百合ネタキャラとしてカリスマと呼ばれるようになるほど人気が出た理由はなんでしょうか？
またこの二人のセットが出る前出た後で影響があったカプやこの二人のセット以外の人気カプはどの辺りだったのでしょうか？
おねがいします。
私の小さな馬が同人人気も結構ありますが、なぜでしょうか。
いかにもアメリカのドキツいおもちゃと言った感じでオタ受けしなさそうな気がするのですが。
なにかオタ受けする要素があるのでしょうか。
私の小さな馬が同人人気も結構ありますが、なぜでしょうか。
いかにもアメリカのドキツいおもちゃと言った感じでオタ受けしなさそうな気がするのですが。
なにかオタ受けする要素があるのでしょうか。
>>405です
初めのイポという作品が好きな人から嫌われる嫌われてるキャラだというのがよくわかりました
ここまで色々な嫌われ要因があると多少の顔の良さや関係性程度じゃどうにもならない感じですね
考察ありがとうございました
初めのイポという作品が好きな人から嫌われる嫌われてるキャラだというのがよくわかりました
ここまで色々な嫌われ要因があると多少の顔の良さや関係性程度じゃどうにもならない感じですね
考察ありがとうございました
質問です
遊技王の黒魔術師少女の人気が高いのはどういった要素が受けたからなのでしょうか？
原作完結から随分経った今でもフィギュアが出たり一枚絵、男性向け同人が定期的に出たりと長く支持されているようです
遊技王の黒魔術師少女の人気が高いのはどういった要素が受けたからなのでしょうか？
原作完結から随分経った今でもフィギュアが出たり一枚絵、男性向け同人が定期的に出たりと長く支持されているようです
>>451
師匠にあたる黒魔術師が割と長く活躍していて読者にも馴染みがあったところに
その弟子という触れ込みと可愛いルックスを伴って登場し立場を引き継いだ
師匠から弟子への交代だったから｢出番を奪った｣的な反発も少なかったんじゃないかな
人間型だからドラゴン他モンスター系よりも描きやすいというのもありそう
師匠にあたる黒魔術師が割と長く活躍していて読者にも馴染みがあったところに
その弟子という触れ込みと可愛いルックスを伴って登場し立場を引き継いだ
師匠から弟子への交代だったから｢出番を奪った｣的な反発も少なかったんじゃないかな
人間型だからドラゴン他モンスター系よりも描きやすいというのもありそう
>>451
↑と合わせて
純粋な人型女性モンスターで王様の３０００年の因縁にも関わってるし、より特別感が強い
金髪ミニスカ露出度高めの派手な外見なのに中身は嫌味なく明るく真っ直ぐな性格というのもポイント高いかも
↑と合わせて
純粋な人型女性モンスターで王様の３０００年の因縁にも関わってるし、より特別感が強い
金髪ミニスカ露出度高めの派手な外見なのに中身は嫌味なく明るく真っ直ぐな性格というのもポイント高いかも
考察お願いします
素裸団の華道と瑠皮について質問です
華道の方が身長、体重が若干高く
相手によく突っかかるのは華道ばかり(華→瑠)ですが
瑠華の方が人気なのは何故でしょうか？
素裸団の華道と瑠皮について質問です
華道の方が身長、体重が若干高く
相手によく突っかかるのは華道ばかり(華→瑠)ですが
瑠華の方が人気なのは何故でしょうか？
>>449
ちょっと時期尚早だと思う
日本版放映は来月末で、日本で視聴できるのは
海外の配信サイトと契約してる人か円盤を個人輸入してる人だけなので
考察できる人が少ないだろう
現状ではまだこれも>>371が言えると思う
ちょっと時期尚早だと思う
日本版放映は来月末で、日本で視聴できるのは
海外の配信サイトと契約してる人か円盤を個人輸入してる人だけなので
考察できる人が少ないだろう
現状ではまだこれも>>371が言えると思う
>>441
リアや若い層は高身長×低身長に拘るというより
いかにもって感じの、ベタなカプにハマりやすい傾向があるって感じ
（やがて同人歴が伸びていろいろ知るに従って、色々変則的な萌えを知って
いろんな方向にばらけていく、そしてオヴァになると一周回って好みがリアに近づくとも言われている）
逆に身長絶対みたいな拘りとかはそう強くないんで、上手い人の作品見たらあっさり低×高でも受け入れたりする
高と緑はいわゆるわかりやすいパターン（例：黄黒）とはちょっとズレた組み合わせだけど
身長という面を除けば、高緑の方がベタなBLっぽさがあると思う
リアや若い層は高身長×低身長に拘るというより
いかにもって感じの、ベタなカプにハマりやすい傾向があるって感じ
（やがて同人歴が伸びていろいろ知るに従って、色々変則的な萌えを知って
いろんな方向にばらけていく、そしてオヴァになると一周回って好みがリアに近づくとも言われている）
逆に身長絶対みたいな拘りとかはそう強くないんで、上手い人の作品見たらあっさり低×高でも受け入れたりする
高と緑はいわゆるわかりやすいパターン（例：黄黒）とはちょっとズレた組み合わせだけど
身長という面を除けば、高緑の方がベタなBLっぽさがあると思う
>>441
だいぶ主観によるんだけど
高→緑の方がわかりやすい、じゃんけんとはいえ高にリアカーを引かせる、緑の堅物キャラからして
緑高は昭和的亭主関白タイプのカプに萌えてる人が多い気がする
攻が受にグラスぶつけたりする再生の残鮫の年齢層も高いと言われてるし
それ系のカプは支持年齢層が高いような気がする
だいぶ主観によるんだけど
高→緑の方がわかりやすい、じゃんけんとはいえ高にリアカーを引かせる、緑の堅物キャラからして
緑高は昭和的亭主関白タイプのカプに萌えてる人が多い気がする
攻が受にグラスぶつけたりする再生の残鮫の年齢層も高いと言われてるし
それ系のカプは支持年齢層が高いような気がする
>>455
受けは攻めを意識しまくりで突っかかるけど攻めに適わない王道パターンだからでは
ケンカップルの見本みたいな欄間と赤音のようなものだと思う
欄間から赤音に突っかかることは無いけど赤音は欄間に突っかかってはぐるぐるしてる
攻めが受けをからかって受けがムキになるパターンと同じぐらいケンカップルでは人気がある
受けは攻めを意識しまくりで突っかかるけど攻めに適わない王道パターンだからでは
ケンカップルの見本みたいな欄間と赤音のようなものだと思う
欄間から赤音に突っかかることは無いけど赤音は欄間に突っかかってはぐるぐるしてる
攻めが受けをからかって受けがムキになるパターンと同じぐらいケンカップルでは人気がある
>>449
日本ではともかくアメリカだとかなり大友人気高いって聞くね
伝聞だから合ってるかどうかわからないけど
向こうだと幼女（人間）が主人公のアニメってのは規制がらみでやりづらいから
代替として動物を使う、って手法が昔から根付いてて
受け手側もある意味訓練されてるというか
人間の代わりにケモでもオッケーみたいな人が結構多い
つまり、キャラ立ちがしっかりしてて属性もいろいろ取り揃えてて
絵柄も向こうの基準で見れば十分萌え系で
パロネタとか大人向けのネタも満載のマイ仔馬は
「ケモノである」というただ一点のハードルさえ乗り越えてしまえば
日本で言えばプ理キュアや宝石ペット並みのヲタホイホイ
…っていうのを聞いたことがある
逆に言えば、「ケモノである」ということが高いハードルになる日本では
本国ほどの人気は得られないんじゃないか、ってのもあるけど
日本ではともかくアメリカだとかなり大友人気高いって聞くね
伝聞だから合ってるかどうかわからないけど
向こうだと幼女（人間）が主人公のアニメってのは規制がらみでやりづらいから
代替として動物を使う、って手法が昔から根付いてて
受け手側もある意味訓練されてるというか
人間の代わりにケモでもオッケーみたいな人が結構多い
つまり、キャラ立ちがしっかりしてて属性もいろいろ取り揃えてて
絵柄も向こうの基準で見れば十分萌え系で
パロネタとか大人向けのネタも満載のマイ仔馬は
「ケモノである」というただ一点のハードルさえ乗り越えてしまえば
日本で言えばプ理キュアや宝石ペット並みのヲタホイホイ
…っていうのを聞いたことがある
逆に言えば、「ケモノである」ということが高いハードルになる日本では
本国ほどの人気は得られないんじゃないか、ってのもあるけど
>>459
>欄間から赤音に突っかかることは無いけど赤音は欄間に突っかかってはぐるぐるしてる
原作しか読んだことないけど、欄間ってかなり赤音にちょっかい出して
ぐるぐるしてないか？
まず先に欄間の方が赤音を可愛い女の子として意識してたし
>欄間から赤音に突っかかることは無いけど赤音は欄間に突っかかってはぐるぐるしてる
原作しか読んだことないけど、欄間ってかなり赤音にちょっかい出して
ぐるぐるしてないか？
まず先に欄間の方が赤音を可愛い女の子として意識してたし
>>446
半生レス
最新シーズン未見なので見当違いなところがあったらごめん
天使が出てくるまでは良くも悪くも兄弟ふたり（+親代わり）だけの濃密な関係性がストーリーの主軸で
それが萌えや燃えに繋がっていたのは確かなんだけど、時に息苦しくもあった
戦闘ではシリーズが進んでいくに従って敵は強大になっていくのに、味方側は弟以外基本的に普通の人間だけ
そこへ登場した天使は、万能ではないものの人間よりはるかに強いし神のバックアップもあってそこそこチート
弟の悪魔絡みで重苦しい展開になっていく中、天然っぽい言動は一服の清涼剤にもなった
つまり戦闘面でも味方間の緊張緩和という面でも「登場を待たれた」キャラなんじゃないかな
後発キャラが不利かどうかは、先発メンバーへの参加が「蛇足」になるか「補完」になるかで変わるんだと思う
兄とのカプが人気な理由は
・近親カプがそもそも地雷
・そうでなくともあの弟とのカプに萌えられない兄好き
にとって天使の登場は渡りに船だったんじゃないだろうか
天使には兄が頼れるだけの能力があるし、辛いときに癒されたりもしてる
（「お前のおかげで久しぶりに笑った」みたいなやりとりがあったような…うろ覚え）
序盤で兄が呼んだときだけ現れてたのもポイント高い
一方で天使も兄の信頼に応えるように人間寄りに変わっていった
神の教えよりも兄の決断を優先したり、闇落ちする間際に最後まで気にしていたのも兄の自分への信頼だったりと
とにかく兄⇔天使間の絆は美味しい
半生レス
最新シーズン未見なので見当違いなところがあったらごめん
天使が出てくるまでは良くも悪くも兄弟ふたり（+親代わり）だけの濃密な関係性がストーリーの主軸で
それが萌えや燃えに繋がっていたのは確かなんだけど、時に息苦しくもあった
戦闘ではシリーズが進んでいくに従って敵は強大になっていくのに、味方側は弟以外基本的に普通の人間だけ
そこへ登場した天使は、万能ではないものの人間よりはるかに強いし神のバックアップもあってそこそこチート
弟の悪魔絡みで重苦しい展開になっていく中、天然っぽい言動は一服の清涼剤にもなった
つまり戦闘面でも味方間の緊張緩和という面でも「登場を待たれた」キャラなんじゃないかな
後発キャラが不利かどうかは、先発メンバーへの参加が「蛇足」になるか「補完」になるかで変わるんだと思う
兄とのカプが人気な理由は
・近親カプがそもそも地雷
・そうでなくともあの弟とのカプに萌えられない兄好き
にとって天使の登場は渡りに船だったんじゃないだろうか
天使には兄が頼れるだけの能力があるし、辛いときに癒されたりもしてる
（「お前のおかげで久しぶりに笑った」みたいなやりとりがあったような…うろ覚え）
序盤で兄が呼んだときだけ現れてたのもポイント高い
一方で天使も兄の信頼に応えるように人間寄りに変わっていった
神の教えよりも兄の決断を優先したり、闇落ちする間際に最後まで気にしていたのも兄の自分への信頼だったりと
とにかく兄⇔天使間の絆は美味しい
>>455
体育館で二人きりの1on1やったあたりから凄い勢いで瑠華が増えた印象があるので瑠皮に華路が完敗したというエピソードがツボに萌えを感じた人が多かったのでは
あと 華路が恋愛に関して奥手というのも大きいと思う
好きな女の子と登下校するのが夢な純情童貞が男を押し倒すのは違和感があるというか
対して瑠皮はなに考えてるかわからない所があるから改変しやすいんじゃないかと
体育館で二人きりの1on1やったあたりから凄い勢いで瑠華が増えた印象があるので瑠皮に華路が完敗したというエピソードがツボに萌えを感じた人が多かったのでは
あと 華路が恋愛に関して奥手というのも大きいと思う
好きな女の子と登下校するのが夢な純情童貞が男を押し倒すのは違和感があるというか
対して瑠皮はなに考えてるかわからない所があるから改変しやすいんじゃないかと
弾丸論破1の超高校級の御曹司の人気について質問です。
以下ネタバレ有り
御曹司は作中で数少ない線の細い美形で、
ツンデレ成分ありと人気が出そうな要素があり
反面、終盤まで協力的ではなかったり、殺人やるやる詐欺だったり、
高スペック設定の割に推理が当たらない、
勝手に殺人現場を荒らす…等と叩かれそうな要素も多いので
人気があるけどアンチも多いキャラかと予想していたのですが
実際は同人でもそこまで人気がなく、叩きも少ないのに驚きました
なぜでしょうか？
以下ネタバレ有り
御曹司は作中で数少ない線の細い美形で、
ツンデレ成分ありと人気が出そうな要素があり
反面、終盤まで協力的ではなかったり、殺人やるやる詐欺だったり、
高スペック設定の割に推理が当たらない、
勝手に殺人現場を荒らす…等と叩かれそうな要素も多いので
人気があるけどアンチも多いキャラかと予想していたのですが
実際は同人でもそこまで人気がなく、叩きも少ないのに驚きました
なぜでしょうか？
>>464
ネタバレ下げ
叩きが少ないのは後半何だかんだで改心した後は協力的になってくれる部分
作中で噛ませ眼鏡だの散々なコケにされたネタ的扱いもあるから気にならない人が多いんじゃないかな
キャラが叩かれるのってプレイヤー目線の評価と作中での評価が一致していない場合が多いけど
御曹司の場合、偉そうだけどいまいち活躍しきれない奴って印象だろうし作中でもそんな感じ
人気がそこまでなのはやっぱり噛ませ扱いが痛いんじゃないかと
ツンデレ部分も主人公に分かりやすくデレてくれるわけじゃないのが
カプに繋がりきれなかったんだと思う
ネタバレ下げ
叩きが少ないのは後半何だかんだで改心した後は協力的になってくれる部分
作中で噛ませ眼鏡だの散々なコケにされたネタ的扱いもあるから気にならない人が多いんじゃないかな
キャラが叩かれるのってプレイヤー目線の評価と作中での評価が一致していない場合が多いけど
御曹司の場合、偉そうだけどいまいち活躍しきれない奴って印象だろうし作中でもそんな感じ
人気がそこまでなのはやっぱり噛ませ扱いが痛いんじゃないかと
ツンデレ部分も主人公に分かりやすくデレてくれるわけじゃないのが
カプに繋がりきれなかったんだと思う
脱色の苺×光について質問させてください
つねに言い争いを繰り広げるテンプレケンカップルなのになぜいまだに光受けで一番多いのですか？
光にはイケメン？幼なじみやイケメン義兄など居るじゃないですか
最近はもう絡みもなくなって来ているのになぜでしょう？
つねに言い争いを繰り広げるテンプレケンカップルなのになぜいまだに光受けで一番多いのですか？
光にはイケメン？幼なじみやイケメン義兄など居るじゃないですか
最近はもう絡みもなくなって来ているのになぜでしょう？
光は最初期、イチゴに戦う力を与えたり相棒として一緒に走り回るなどほぼ唯一のバトルヒロインだったから
鰤はカプを変えるほど爆発力のある燃料が公式からあまり出なくて最初に好きになったカプで頑張る人が多いから
当て馬のテンプレである幼馴染やシスコンのテンプレである義兄と比較してもケンカップルは十分人気があるテンプレだから
鰤はカプを変えるほど爆発力のある燃料が公式からあまり出なくて最初に好きになったカプで頑張る人が多いから
当て馬のテンプレである幼馴染やシスコンのテンプレである義兄と比較してもケンカップルは十分人気があるテンプレだから
>>468
なるほどです。ありがとうございました
なるほどです。ありがとうございました
頬好きの白頬(頬白)がアニメ化してない作品の割りにはかなり流行っているように感じますが理由は何でしょうか？
そもそも二人が本編でたまにしか絡まないので、強い関係性についての描写もないように思います
容姿についてもcpになるキャラは正反対を好む人が多いように感じるのですが、顔が似ている（ほぼ同じ）というのはネックにはならないのでしょうか？
仲が悪い設定なのでケンカップル好きな人に受けているという感じですか？
そもそも二人が本編でたまにしか絡まないので、強い関係性についての描写もないように思います
容姿についてもcpになるキャラは正反対を好む人が多いように感じるのですが、顔が似ている（ほぼ同じ）というのはネックにはならないのでしょうか？
仲が悪い設定なのでケンカップル好きな人に受けているという感じですか？
考察お願いします
弾丸論破の野球選手について質問です
人気投票を行ったところ野球選手が最下位だと聞きますが、理由は何なのでしょうか？
早期退場、アイドル殺害、おしおきに怯えるなどマイナスになりそうな部分は思いつくものの、
最下位になるほどだったのかと少し驚きました
同人ではイラストやマンガでの出番が全然無いわけでもない、アイドルとのカップリングも見かけます
人気投票が行われた詳しい時期はよくわからなかったのですが…今やったら違う順位になったりするのでしょうか
弾丸論破の野球選手について質問です
人気投票を行ったところ野球選手が最下位だと聞きますが、理由は何なのでしょうか？
早期退場、アイドル殺害、おしおきに怯えるなどマイナスになりそうな部分は思いつくものの、
最下位になるほどだったのかと少し驚きました
同人ではイラストやマンガでの出番が全然無いわけでもない、アイドルとのカップリングも見かけます
人気投票が行われた詳しい時期はよくわからなかったのですが…今やったら違う順位になったりするのでしょうか
>>471
弾丸論破ネタバレ
本編だとただのチャラ男以上の印象が得られないからだと思う
クロになるとおしおきの他に、動機が語られることでキャラの掘り下げがされるのも見所なのに
野球選手は成り行きで殺害しただけで、何で殺したのか、外に出たかったのかがわからない
濃いキャラが多い中、キャラ立ちが弱い方だと思う
ちなみに人気投票は去年の秋頃にシリーズ総合で行ったが
同人作家よりは上だったけど1キャラ内では下から2番目なのでたいして人気は上がってないと思われる
弾丸論破ネタバレ
本編だとただのチャラ男以上の印象が得られないからだと思う
クロになるとおしおきの他に、動機が語られることでキャラの掘り下げがされるのも見所なのに
野球選手は成り行きで殺害しただけで、何で殺したのか、外に出たかったのかがわからない
濃いキャラが多い中、キャラ立ちが弱い方だと思う
ちなみに人気投票は去年の秋頃にシリーズ総合で行ったが
同人作家よりは上だったけど1キャラ内では下から2番目なのでたいして人気は上がってないと思われる
>>470
仲が悪い二人だけど、仕事であったり、休日にばったり会ったりと意外と遭遇率が高い。
頬好き基本的にだに対しても厳しいけど、群を抜いて名付け親と箔宅に厳しい。
この群を抜いて、というのが特別感がある。
そして仲が悪いというけど、同時に異様にシンクロしてしまう二人でもある。
（そういう話もあるし、セリフがかぶることも多い）
あと身も蓋もない事を言うと、頬好きとＣＰさせられそうな相手が初期に箔宅くらいしかいなかった。
同様に、箔宅のＣＰ相手でも頬好き位になる（次点がタオタロー）
仲が悪い二人だけど、仕事であったり、休日にばったり会ったりと意外と遭遇率が高い。
頬好き基本的にだに対しても厳しいけど、群を抜いて名付け親と箔宅に厳しい。
この群を抜いて、というのが特別感がある。
そして仲が悪いというけど、同時に異様にシンクロしてしまう二人でもある。
（そういう話もあるし、セリフがかぶることも多い）
あと身も蓋もない事を言うと、頬好きとＣＰさせられそうな相手が初期に箔宅くらいしかいなかった。
同様に、箔宅のＣＰ相手でも頬好き位になる（次点がタオタロー）
考察お願いします
船有の或るばの人気が高いのは何故でしょうか？周りに濃い池面キャラが多く
ドラマ性の部分はほとんど相方が担ってる状態ですが第一回の人気投票で割と
ぶっちぎりで１位なのは少々意外でした。２回目は２位でも１位と僅差です。
作中での立ち位置（ツッコミ）は重要ですがそれ以外にもあったら教えて
ほしいです。
船有の或るばの人気が高いのは何故でしょうか？周りに濃い池面キャラが多く
ドラマ性の部分はほとんど相方が担ってる状態ですが第一回の人気投票で割と
ぶっちぎりで１位なのは少々意外でした。２回目は２位でも１位と僅差です。
作中での立ち位置（ツッコミ）は重要ですがそれ以外にもあったら教えて
ほしいです。
>>471
弾丸ネタバレ
やっぱ出番が少なすぎるのが一番でかいと思う。同じ一章退場のアイドルと残念はその章のメインだったり後々重要キャラになるけど彼にはそれがない。性格はチャラいところ以外は普通寄りだしキャラが濃い論破のなかじゃキャラ薄めに見える
掘り下げの通信簿は一周目じゃ埋めきれん上短いし、通信簿埋めてもラスト以外はちょっと印象悪目に見える
あと半分被害者とはいえ男が女に手を出すのもいけなかった。あれで印象かなり悪くなった人も多かったと思う(実際アイドル好きがかなり悪印象もってる)
外見もデコだし髭のニッチ属性の上装飾品つけまくりだから描くのがめんどくさいってのもある
弾丸ネタバレ
やっぱ出番が少なすぎるのが一番でかいと思う。同じ一章退場のアイドルと残念はその章のメインだったり後々重要キャラになるけど彼にはそれがない。性格はチャラいところ以外は普通寄りだしキャラが濃い論破のなかじゃキャラ薄めに見える
掘り下げの通信簿は一周目じゃ埋めきれん上短いし、通信簿埋めてもラスト以外はちょっと印象悪目に見える
あと半分被害者とはいえ男が女に手を出すのもいけなかった。あれで印象かなり悪くなった人も多かったと思う(実際アイドル好きがかなり悪印象もってる)
外見もデコだし髭のニッチ属性の上装飾品つけまくりだから描くのがめんどくさいってのもある
考察お願いします。儀明日、腐。
同人人気が朱雀瑠々＞瑠々朱雀なのは何故でしょうか？
「主人公受」はどの作品でも人気ですが、
儀明日は主義主張、性格、立場が朱雀の方がテンプレ主人公寄りです。
(どちらが正しいとかではなく朱雀age瑠々sageではありません。)
瑠々は自信に溢れ人の上(優位)に立つことが多く、攻人気が高そうだと思ったのですが、
朱雀瑠々の方がよく見かけます。何故なのでしょうか？
同人人気が朱雀瑠々＞瑠々朱雀なのは何故でしょうか？
「主人公受」はどの作品でも人気ですが、
儀明日は主義主張、性格、立場が朱雀の方がテンプレ主人公寄りです。
(どちらが正しいとかではなく朱雀age瑠々sageではありません。)
瑠々は自信に溢れ人の上(優位)に立つことが多く、攻人気が高そうだと思ったのですが、
朱雀瑠々の方がよく見かけます。何故なのでしょうか？
>>476
主義主張はともかく話の構図が完全に縷々が主人公だからじゃない？
実際に朱雀を中心に話が動いたり人間関係が築かれるならともかく
話も人間関係も中心にいつもいるのは縷々の方
あと縷々は自信に溢れてるようで結構残念なところもある
主人公だから悩んだり苦悩する描写も多いところが受け人気に繋がる
朱雀は描写が少ないせいか迷いのない性格に見えるから攻めっぽい
主義主張はともかく話の構図が完全に縷々が主人公だからじゃない？
実際に朱雀を中心に話が動いたり人間関係が築かれるならともかく
話も人間関係も中心にいつもいるのは縷々の方
あと縷々は自信に溢れてるようで結構残念なところもある
主人公だから悩んだり苦悩する描写も多いところが受け人気に繋がる
朱雀は描写が少ないせいか迷いのない性格に見えるから攻めっぽい
>>476
同人者は好きなキャラを受けにして愛でたいという人が多い
そして義明日は縷々が他の追随を許さないダントツ人気なので
縷々信者は縷々を受けにしたがる人が多い
あと身長差はないものの縷々は運痴、朱雀は運動神経神級なので
体力的に縷々では朱雀に勝てないので朱雀×縷々になりやすい
>>477
性格面はむしろ逆では？
悩んだりするけど基本的に打倒鰤谷亜がブレない自信家の縷々と
理想と現実に挟まれてトラウマで苦しむ朱雀って感じで
どっちが迷いのない性格かと言われると縷々の方がそっち寄りだと思う
同人者は好きなキャラを受けにして愛でたいという人が多い
そして義明日は縷々が他の追随を許さないダントツ人気なので
縷々信者は縷々を受けにしたがる人が多い
あと身長差はないものの縷々は運痴、朱雀は運動神経神級なので
体力的に縷々では朱雀に勝てないので朱雀×縷々になりやすい
>>477
性格面はむしろ逆では？
悩んだりするけど基本的に打倒鰤谷亜がブレない自信家の縷々と
理想と現実に挟まれてトラウマで苦しむ朱雀って感じで
どっちが迷いのない性格かと言われると縷々の方がそっち寄りだと思う
>>476
主人公の縷々が好きor許容出来ないと楽しめない、残らない作品だから
二次創作する人は基本縷々好きしか残らないんじゃないか
好きなキャラ=受にする人のが多い事を考えるとそこまで不思議でもないかなと
あと公式が朱雀縷々を煽ってたような
主人公の縷々が好きor許容出来ないと楽しめない、残らない作品だから
二次創作する人は基本縷々好きしか残らないんじゃないか
好きなキャラ=受にする人のが多い事を考えるとそこまで不思議でもないかなと
あと公式が朱雀縷々を煽ってたような
>>476
朱雀は表面だけ見れば主人公的な正義キャラだけど実は複雑で歪んでるし
瑠々の方が復讐や革命といった目的がわかりやすく感情移入しやすい
朱雀は超人的な身体能力を持つ軍人、瑠々は頭はいいけど運動神経は並で体力がない
作中に出てくる設定ではないけど朱雀は監督によると非童貞、瑠々は作中で童貞と言われている
瑠々は家事が得意、女装すれば絶賛されるなど受けにするのに都合のいい属性持ち
自信家でリーダー気質なのは攻めを振り回す受けに変換すればいいから
攻めっぽい属性とは限らないんじゃないかな
朱雀は表面だけ見れば主人公的な正義キャラだけど実は複雑で歪んでるし
瑠々の方が復讐や革命といった目的がわかりやすく感情移入しやすい
朱雀は超人的な身体能力を持つ軍人、瑠々は頭はいいけど運動神経は並で体力がない
作中に出てくる設定ではないけど朱雀は監督によると非童貞、瑠々は作中で童貞と言われている
瑠々は家事が得意、女装すれば絶賛されるなど受けにするのに都合のいい属性持ち
自信家でリーダー気質なのは攻めを振り回す受けに変換すればいいから
攻めっぽい属性とは限らないんじゃないかな
>>477>>478>>479>>480>>481
人気、属性、制作側の意見など様々な角度からの考察をありがとうございます。
キャラ解釈、知らなかった設定などもありとても参考になりました。
こうして見ると朱雀瑠々、特に瑠々の受人気には納得がいきます。
人気、属性、制作側の意見など様々な角度からの考察をありがとうございます。
キャラ解釈、知らなかった設定などもありとても参考になりました。
こうして見ると朱雀瑠々、特に瑠々の受人気には納得がいきます。
考察お願いします
飛騨鞠スケッチが同人であまり人気にならないのはなぜでしょうか
大きくブレイクした系音や羅キスタと同じく意図的に男性を排した作りで
美少女の日常ものとして非常に居心地のいい作品となっています
なおかつ車夫戸が定期的にアニメ化し、コミケの企業ブースでもメインのひとつとして並べられるなど
少なくともヲタ界隈では安定した一般人気があり十分プッシュもされています
名義は違えど作者は一時期男性向け18禁ゲーにも関わっていたので、
聖域化されて男性向けが描きづらいということもないと思いますし、
最近キャラデザをした円の同人人気が高かったことから
独特の絵柄も障害にはならないと思います。
しかし同人としては一部百合ジャンルで描かれてるぐらいで、
整った環境の割には盛り上がっているようには見えません
これは一体なぜなのでしょうか
飛騨鞠スケッチが同人であまり人気にならないのはなぜでしょうか
大きくブレイクした系音や羅キスタと同じく意図的に男性を排した作りで
美少女の日常ものとして非常に居心地のいい作品となっています
なおかつ車夫戸が定期的にアニメ化し、コミケの企業ブースでもメインのひとつとして並べられるなど
少なくともヲタ界隈では安定した一般人気があり十分プッシュもされています
名義は違えど作者は一時期男性向け18禁ゲーにも関わっていたので、
聖域化されて男性向けが描きづらいということもないと思いますし、
最近キャラデザをした円の同人人気が高かったことから
独特の絵柄も障害にはならないと思います。
しかし同人としては一部百合ジャンルで描かれてるぐらいで、
整った環境の割には盛り上がっているようには見えません
これは一体なぜなのでしょうか
人気作品だけど、同人がたくさん出るほどの人気ではないし、一般人気寄りだし、
息の長いコンテンツなのでいまさら同人ということにもなりづらい
男性向けでは、円くらいの大ヒットをするか、同人にしたくなるようなエロいキャラがいないと相手にされない
息の長いコンテンツなのでいまさら同人ということにもなりづらい
男性向けでは、円くらいの大ヒットをするか、同人にしたくなるようなエロいキャラがいないと相手にされない
考察お願いします
徐々の奇妙な冒険五部の暗殺チームにおいて
氷がリーダー・兄貴に次ぐ三番手の人気なのはどうしてでしょうか
確かにインパクトは強いキャラですが容姿にかなり癖があり、一般人気は出ても同人人気は出にくいタイプに思えます
徐々の奇妙な冒険五部の暗殺チームにおいて
氷がリーダー・兄貴に次ぐ三番手の人気なのはどうしてでしょうか
確かにインパクトは強いキャラですが容姿にかなり癖があり、一般人気は出ても同人人気は出にくいタイプに思えます
>>485
確かに、一枚絵派の同人者には人気出にくいタイプだと思うけど
根掘り葉掘りの葉堀りって云々とか妙に言葉の矛盾にこだわるあたりが
字書きや漫画描きの琴線に触れるんじゃないかと思う
創作する人って子供の頃一度はそういう言語の落とし穴的なものに疑問を抱いたりするし
あとたった一人で主人公とのちの片腕を同時に苦しめた実力者なので結構印象が強いんじゃないかな
事実上の相方(別行動してたけど)が性的な方向に変態なのでまだまともに見えるという対比も
多少は有利に働いてるかもしれない
確かに、一枚絵派の同人者には人気出にくいタイプだと思うけど
根掘り葉掘りの葉堀りって云々とか妙に言葉の矛盾にこだわるあたりが
字書きや漫画描きの琴線に触れるんじゃないかと思う
創作する人って子供の頃一度はそういう言語の落とし穴的なものに疑問を抱いたりするし
あとたった一人で主人公とのちの片腕を同時に苦しめた実力者なので結構印象が強いんじゃないかな
事実上の相方(別行動してたけど)が性的な方向に変態なのでまだまともに見えるという対比も
多少は有利に働いてるかもしれない
考察お願いします。
都ワイ頼と(映画)がいまいち受けないのは何故でしょうか？
一定の人気がある吸血鬼もので、美味しい関係性の男キャラもたくさん出てくるのに同人人気はさっぱりです
都ワイ頼と(映画)がいまいち受けないのは何故でしょうか？
一定の人気がある吸血鬼もので、美味しい関係性の男キャラもたくさん出てくるのに同人人気はさっぱりです
>>472>>475
考察ありがとうございます。
それとネタバレになる質問ですし下げれば良かったと思っています…
出番、殺害の動機、キャラ立ちなど納得のいく理由ばかりです、よくわかりました
描くのが面倒というのは自分でも野球選手を見るたび面倒そうと思ったので尚更
考察ありがとうございます。
それとネタバレになる質問ですし下げれば良かったと思っています…
出番、殺害の動機、キャラ立ちなど納得のいく理由ばかりです、よくわかりました
描くのが面倒というのは自分でも野球選手を見るたび面倒そうと思ったので尚更
>>485
実際暗殺チームで創作をしようとすると氷はツッコミ役としてすごく重宝する
鏡や魚もツッコミにできそうだけど、人気の生ハムとかと対等に渡り合えるキャラクターとなると気の強そうな氷が適役
そうやって動かしているうちに思い入れができてくる、みたいな側面もあるんじゃなかろうか
あと外見の癖は巻き毛・眼鏡と抽出してしまえばそこまでハードルにはならない
実際暗殺チームで創作をしようとすると氷はツッコミ役としてすごく重宝する
鏡や魚もツッコミにできそうだけど、人気の生ハムとかと対等に渡り合えるキャラクターとなると気の強そうな氷が適役
そうやって動かしているうちに思い入れができてくる、みたいな側面もあるんじゃなかろうか
あと外見の癖は巻き毛・眼鏡と抽出してしまえばそこまでハードルにはならない
>>487
主人公の役者がキモいから
主人公の役者がキモいから
考察お願いします
ラブコメ漫画の主人公って優柔不断なキャラが多いですが
中でも苺百%の主人公はかなり嫌われてたのは何故でしょうか？
ラブコメ漫画の主人公って優柔不断なキャラが多いですが
中でも苺百%の主人公はかなり嫌われてたのは何故でしょうか？
海外物に詳しいわけじゃないけど
文化雰囲気、デザイン、ストーリーとかどれかでも日本じゃ出せない
>>498の言うとおり海外にしかない魅力が強かったりするといいんじゃないかなーと思う
吸血鬼ものと言えば取材ウィズ吸血鬼が同人者で好きだって人ちょくちょくいるなあと感じる
文化雰囲気、デザイン、ストーリーとかどれかでも日本じゃ出せない
>>498の言うとおり海外にしかない魅力が強かったりするといいんじゃないかなーと思う
吸血鬼ものと言えば取材ウィズ吸血鬼が同人者で好きだって人ちょくちょくいるなあと感じる
>>496
・本命東固定だったのが４巻でリセットされて（ここを知らない読者も多い）以降、
ヒロイン交代制と揶揄されるぐらい平等に毎回相手ヒロインを変えて
イチャイチャするようになる
・それでいてその裏で切ない他のヒロイン…な煽り展開も頻繁に入るので各信者にストレスたまる
・（相手を決められない）（成績）（映画に関して）ダメな俺と反省
→ヒロインが励ます→ダメな俺だけど…の展開も連発されているので
ヒロイン＞真ん中の力関係になりオタや少年読者の好きな「主人公の全能感」がない
・バイトをすっぽかしてやめている描写など純粋に人としてダメな描写も多い
思いつくのはこんな感じ
・本命東固定だったのが４巻でリセットされて（ここを知らない読者も多い）以降、
ヒロイン交代制と揶揄されるぐらい平等に毎回相手ヒロインを変えて
イチャイチャするようになる
・それでいてその裏で切ない他のヒロイン…な煽り展開も頻繁に入るので各信者にストレスたまる
・（相手を決められない）（成績）（映画に関して）ダメな俺と反省
→ヒロインが励ます→ダメな俺だけど…の展開も連発されているので
ヒロイン＞真ん中の力関係になりオタや少年読者の好きな「主人公の全能感」がない
・バイトをすっぽかしてやめている描写など純粋に人としてダメな描写も多い
思いつくのはこんな感じ
>>499
同じ吸血鬼ものでも
取材ウィズ吸血鬼は富む来るー図、血･pit、旧蜘蛛男のヒロインと今では日本でも知名度の高い役者がやっていて、
内容も今で言うブロマンスに近い(最初見たときはホモ映画かと思った)
薄明かりの方は役者が日本だとあまり知名度がないうえに、日本人好みの顔をしていない
内容もティーン向けのラブストーリーで、ヒロイン中心だから妄想しにくい
同じ吸血鬼ものでも
取材ウィズ吸血鬼は富む来るー図、血･pit、旧蜘蛛男のヒロインと今では日本でも知名度の高い役者がやっていて、
内容も今で言うブロマンスに近い(最初見たときはホモ映画かと思った)
薄明かりの方は役者が日本だとあまり知名度がないうえに、日本人好みの顔をしていない
内容もティーン向けのラブストーリーで、ヒロイン中心だから妄想しにくい
>>496
やっぱりヒロイン交代制のように見えた事が大きいと思う
毎回のようにヒロインの誰かと良い雰囲気になって、翌週にはそれがリセットされたかのように
別のヒロインとまた良い雰囲気になっているからどうしてもひでえｗｗと思われてしまう
作品はヒロイン達の可愛さを前面に押し出していたけど、↑のような状態になる事についての
主人公の葛藤や罪悪感の描写が少なかったように思う
やっぱりヒロイン交代制のように見えた事が大きいと思う
毎回のようにヒロインの誰かと良い雰囲気になって、翌週にはそれがリセットされたかのように
別のヒロインとまた良い雰囲気になっているからどうしてもひでえｗｗと思われてしまう
作品はヒロイン達の可愛さを前面に押し出していたけど、↑のような状態になる事についての
主人公の葛藤や罪悪感の描写が少なかったように思う
>>499
「ジャーナリストが吸血鬼にインタビューする」という導入の基本設定だけでも斬新でオリジナリティがあるしな
トワイライトの導入は人間主人公が謎めいた人外主人公と出会って…という
日本では既に国産でも十分どころか一山いくらであるくらいありふれてるから
わざわざ敷居の高い海外ものに手を出すほどの意欲も湧かないんだろう
「ジャーナリストが吸血鬼にインタビューする」という導入の基本設定だけでも斬新でオリジナリティがあるしな
トワイライトの導入は人間主人公が謎めいた人外主人公と出会って…という
日本では既に国産でも十分どころか一山いくらであるくらいありふれてるから
わざわざ敷居の高い海外ものに手を出すほどの意欲も湧かないんだろう
>>501
なるほど
確かに日本人好みの内容や役者だったかも
富むなんかは意外な役だったけど魅力的だった
子供の時に見たからぼんやりだけど絵画みたいな雰囲気で良かった気がする
>>503
インタビューするってのは吸血鬼物のイメージと違って近代的で確かに斬新
個人的には苦労ディアのキャラも当時印象深かった
都ワイ頼との大まかな話は見る限り有り触れてるし二次の吸血鬼パロでよくある感じ
なるほど
確かに日本人好みの内容や役者だったかも
富むなんかは意外な役だったけど魅力的だった
子供の時に見たからぼんやりだけど絵画みたいな雰囲気で良かった気がする
>>503
インタビューするってのは吸血鬼物のイメージと違って近代的で確かに斬新
個人的には苦労ディアのキャラも当時印象深かった
都ワイ頼との大まかな話は見る限り有り触れてるし二次の吸血鬼パロでよくある感じ
>>497
国産では出せない雰囲気については詳しくないけど、
逆に日本の同人に多い兄弟モノ、普段は仲が悪いツンデレ同士がピンチにデレる
ってのが海外物特有の家族愛の強さ、個人主義故のベタベタしすぎない関係と
うまくマッチして、つかずはなれずの関係がずっと継続してるのが受けるんじゃないかなあ
暗めの服装に銃、カッチリした車のラインとかも女性ダークっぽい向けでは定番だし、
天使と悪魔はもう完全にオタ要素
国産では出せない雰囲気については詳しくないけど、
逆に日本の同人に多い兄弟モノ、普段は仲が悪いツンデレ同士がピンチにデレる
ってのが海外物特有の家族愛の強さ、個人主義故のベタベタしすぎない関係と
うまくマッチして、つかずはなれずの関係がずっと継続してるのが受けるんじゃないかなあ
暗めの服装に銃、カッチリした車のラインとかも女性ダークっぽい向けでは定番だし、
天使と悪魔はもう完全にオタ要素
>>501
取材ウィズ吸血鬼のキャストは何気に豪華だったよね
その三人以外だと、案トニオ・番デラスや栗栖チャン・スレーターもいたっけ
確か、亡くなってなければリバー・不死鳥がインタビュアー役をやるはずだったし
それまでの吸血鬼映画は、ラブ要素があってもホラーの側面が強いものばかりだったけど、
取材ウィズ吸血鬼は吸血鬼になってしまった悲哀や葛藤みたいなものがクローズアップされていて
そういうところが同人者に受けた感じ
吸血鬼という美味しい設定に加えて、世界観萌えや関係性萌えもできる美味しい作品だった
あとは吸血鬼富む来るーずの美しさが世界観の説得力を増してた気がする
原作者が、富むが主人公にキャスティングされたことで当初散々富むをdisってたくせに、
髪を金髪に染めて吸血鬼に扮した富むを見て「あれが私のレ巣タトよ！！」と
凄まじい勢いで手のひら返ししたレベルの完成度はやっぱり凄い
取材ウィズ吸血鬼のキャストは何気に豪華だったよね
その三人以外だと、案トニオ・番デラスや栗栖チャン・スレーターもいたっけ
確か、亡くなってなければリバー・不死鳥がインタビュアー役をやるはずだったし
それまでの吸血鬼映画は、ラブ要素があってもホラーの側面が強いものばかりだったけど、
取材ウィズ吸血鬼は吸血鬼になってしまった悲哀や葛藤みたいなものがクローズアップされていて
そういうところが同人者に受けた感じ
吸血鬼という美味しい設定に加えて、世界観萌えや関係性萌えもできる美味しい作品だった
あとは吸血鬼富む来るーずの美しさが世界観の説得力を増してた気がする
原作者が、富むが主人公にキャスティングされたことで当初散々富むをdisってたくせに、
髪を金髪に染めて吸血鬼に扮した富むを見て「あれが私のレ巣タトよ！！」と
凄まじい勢いで手のひら返ししたレベルの完成度はやっぱり凄い
考察お願いします
弾丸論破の剣道家の人気があまりないのは何故でしょうか？
発売前は人気が高かった覚えがあるのですが、発売後には下がってしまったような気がします
個人的に本編で空気だったわけでもなく、人気が下がるような事もしていなかった気がするので
不思議で仕方ありません
弾丸論破の剣道家の人気があまりないのは何故でしょうか？
発売前は人気が高かった覚えがあるのですが、発売後には下がってしまったような気がします
個人的に本編で空気だったわけでもなく、人気が下がるような事もしていなかった気がするので
不思議で仕方ありません
>>507
弾丸論破2ネタバレ
トワイライトの件は話し合いで解決できそうなのに殺すのはやり過ぎという見方がある
写真家に全く落ち度がない訳ではないが、そもそも悪いのは極道妹だし
ストーリーの流れも写真家殺して舞踊家も嵌めようとしたのに、その辺無視して極道との絆強調になってる上
もう二度と殺し合いを起こさないでくれみたいな台詞を言ったのも気になる人がいるみたい
他の要因としてはクールな見かけに反して下痢ピーなことと、主人公に靡かないことが挙げられる
後者は男性に不評。なまじギャルゲー仕様のおまけがあるせいで、攻略出来ないことを不満に感じ易いみたい
弾丸論破2ネタバレ
トワイライトの件は話し合いで解決できそうなのに殺すのはやり過ぎという見方がある
写真家に全く落ち度がない訳ではないが、そもそも悪いのは極道妹だし
ストーリーの流れも写真家殺して舞踊家も嵌めようとしたのに、その辺無視して極道との絆強調になってる上
もう二度と殺し合いを起こさないでくれみたいな台詞を言ったのも気になる人がいるみたい
他の要因としてはクールな見かけに反して下痢ピーなことと、主人公に靡かないことが挙げられる
後者は男性に不評。なまじギャルゲー仕様のおまけがあるせいで、攻略出来ないことを不満に感じ易いみたい
>>483
キャラの関係性が全体的に「家族」に近いという所で崩せない、聖域化してるのでは
別枠の奈津目も、原作でまめに話が回ってくるので補完が必要な程不憫ではない
作者の18禁はエロスよりもカワイイ絵柄でエロ方面に引き込むものではないと思う
キャラの関係性が全体的に「家族」に近いという所で崩せない、聖域化してるのでは
別枠の奈津目も、原作でまめに話が回ってくるので補完が必要な程不憫ではない
作者の18禁はエロスよりもカワイイ絵柄でエロ方面に引き込むものではないと思う
お願いします。
流行スレで出ていたのですが、
攻め共通の受け違いは荒れるけど、攻め違いの受け共通は荒れない（にくい）という話がでました。
再生も比婆綱、躯綱、語句綱など綱総受け傾向にあったにも関わらず
今回黒子で青黒vs火黒な構図になっているのは何故なのでしょうか。
また、同じ黒受けで一番人気の黄黒がその荒れの中にないようなのは何故なのでしょうか。
流行スレで出ていたのですが、
攻め共通の受け違いは荒れるけど、攻め違いの受け共通は荒れない（にくい）という話がでました。
再生も比婆綱、躯綱、語句綱など綱総受け傾向にあったにも関わらず
今回黒子で青黒vs火黒な構図になっているのは何故なのでしょうか。
また、同じ黒受けで一番人気の黄黒がその荒れの中にないようなのは何故なのでしょうか。
＞攻め共通の受け違いは荒れるけど、攻め違いの受け共通は荒れない（にくい）
まずこの前提がそうでもないの一言で終わってしまうような…
総受けは多いけど総攻めは少ないという点で
「総受け」＝「受け共通」は荒れないいう考えもあるかもしれないけど
総受けではない固定カプ派なら攻め違いでも受け違いでも気に食わないだろう
>>510の例で言うと再生は綱総受けの面子として出されているが青黒、火黒は固定カプじゃないか？
奇跡黒なら完全に総受けだから青黒、黄黒が混ざっても荒れにくいが
奇跡じゃない火黒は固定傾向があるから他の奇跡黒と対立しやすい
黄黒と火黒でも噛み合わないだろうけど、青黒と火黒のほうが多く見えるのは
原作からして昔の青と今の火というように光同士で比べられてるからだな
まずこの前提がそうでもないの一言で終わってしまうような…
総受けは多いけど総攻めは少ないという点で
「総受け」＝「受け共通」は荒れないいう考えもあるかもしれないけど
総受けではない固定カプ派なら攻め違いでも受け違いでも気に食わないだろう
>>510の例で言うと再生は綱総受けの面子として出されているが青黒、火黒は固定カプじゃないか？
奇跡黒なら完全に総受けだから青黒、黄黒が混ざっても荒れにくいが
奇跡じゃない火黒は固定傾向があるから他の奇跡黒と対立しやすい
黄黒と火黒でも噛み合わないだろうけど、青黒と火黒のほうが多く見えるのは
原作からして昔の青と今の火というように光同士で比べられてるからだな
単にカプの規模の問題じゃないの
争いは同じレベル同士でしか発生しないらしいし
黄黒は最大カプだけど青黒火黒はトントンぐらいだったような
後は因縁を詳細に描かれない黄黒に対して青と黒と火は関係を丁寧に描かれてるから
原作重視派(めんどくさい性格の人が多い)同士が対立するのかもね
争いは同じレベル同士でしか発生しないらしいし
黄黒は最大カプだけど青黒火黒はトントンぐらいだったような
後は因縁を詳細に描かれない黄黒に対して青と黒と火は関係を丁寧に描かれてるから
原作重視派(めんどくさい性格の人が多い)同士が対立するのかもね
>>510
再生の比婆躯極は同じファミリーのメンバーであり綱にとっての立場が平等って以上に仲間同士
どちらかが勝利してどちらかが負けるという関係じゃないのでキャラ厨が対立することがない
幕ロスのヒロイン論争でもカプ厨の対立以上にシンデレラと妖精は歌手としての実力を比べられスターにのし上がっていくシンデレラと落ちていく妖精という対比でキャラ厨が対立した
火と青はそのケースにあてはまるような気がする
黄は今のチームから信頼されてる描写があるのに青は高校チームとの信頼描写も薄く負けて情熱は取り戻したもののなんか意気消沈してて今後の出番も微妙な立場になったとなるとキャラ厨としても微妙なんじゃ
カプ厨ならなおさら
再生の比婆躯極は同じファミリーのメンバーであり綱にとっての立場が平等って以上に仲間同士
どちらかが勝利してどちらかが負けるという関係じゃないのでキャラ厨が対立することがない
幕ロスのヒロイン論争でもカプ厨の対立以上にシンデレラと妖精は歌手としての実力を比べられスターにのし上がっていくシンデレラと落ちていく妖精という対比でキャラ厨が対立した
火と青はそのケースにあてはまるような気がする
黄は今のチームから信頼されてる描写があるのに青は高校チームとの信頼描写も薄く負けて情熱は取り戻したもののなんか意気消沈してて今後の出番も微妙な立場になったとなるとキャラ厨としても微妙なんじゃ
カプ厨ならなおさら
>>510
あと綱には強固ちゃんという公式の片想い相手がいてそれが一貫して描かれていたから
BLで両想いカプは全て「綱からの矢印」という意味で横並びだった
黒の場合は公式の女性への矢印がないから「どっちに矢印を出しているか」という点で
解釈違いで揉めやすいのかも
黄はわかりやすく黒に矢印を出して黒がそれをいなしてる感じがあるから対立しないけど
現相棒（でも付き合い浅い）と元相棒（でも一度袂を分かった）では対立しやすい気がする
あと綱には強固ちゃんという公式の片想い相手がいてそれが一貫して描かれていたから
BLで両想いカプは全て「綱からの矢印」という意味で横並びだった
黒の場合は公式の女性への矢印がないから「どっちに矢印を出しているか」という点で
解釈違いで揉めやすいのかも
黄はわかりやすく黒に矢印を出して黒がそれをいなしてる感じがあるから対立しないけど
現相棒（でも付き合い浅い）と元相棒（でも一度袂を分かった）では対立しやすい気がする
>>510
>>511が言ってるけど攻め違い受け共通でも固定カプだと荒れる
例に上がった再生でも、比婆受けは馬比婆と山比婆そして無垢比婆で荒れてたよ
荒れてなかったのは総受け主流だった綱受けだけと言っていい
>>511が言ってるけど攻め違い受け共通でも固定カプだと荒れる
例に上がった再生でも、比婆受けは馬比婆と山比婆そして無垢比婆で荒れてたよ
荒れてなかったのは総受け主流だった綱受けだけと言っていい
>>510
火と青は現在の相棒と元相棒で明らかに対になっているからな
黄はカプ相手としては一番人気かもしれないけど
公式での黒との関係はこの二人ほどがっちりしているわけじゃないから
こういってはなんだが 無視できるのでは
火と青は現在の相棒と元相棒で明らかに対になっているからな
黄はカプ相手としては一番人気かもしれないけど
公式での黒との関係はこの二人ほどがっちりしているわけじゃないから
こういってはなんだが 無視できるのでは
最近は原作でも黒→黄っぽい描写は増えてきたけどね
でも黄は黒から見たポジションが火や青と被っていない上
二次だと黄→黒のイメージが強いから問題ないと思ってる人も多い
火黒と青黒は黒から見たポジションが同じ故優劣がはっきりしてしまう
だからどっちが黒から見て上の存在というのをものすごく気にする
さらに上で言われてる通り原作の動向を気にする人がかなり多い
TL見てるとこの２つのカプは他のカプに比べて原作で燃料があるたび
原作は青黒（火黒）が公式だの運命の２人だのと発言する人が多い印象
だからもう一方のカプが自分のカプこそ公式なのに・・・と反発する
最近だと青が火を黒の真の光だと発言して
青黒好きがものすごい勢いで反発して原作否定に走ってたな
火が真の光なら青は運命の光だから！！みたいな謎の発言をしたり支部でもそういう作品がいくつも投下されてた
それで火黒好きが反発したり・・・の悪循環
原作で燃料が多い分荒れるネタも多くて原作で動きがあるたびギャーギャー言ってる感じ
カプの規模が同じくらいなのも対抗心を燃やす一因でもあるかな
この点も黄黒に関してはオンでもオフでも頭１つ抜けてるのが明確なので別次元扱いされてるけど
（特にツイッターで参考に出されることが多い支部だとダントツなので）
火黒青黒はオンでもオフでもどっこいどっこいなので人によってどっちが人気か解釈が分かれているみたい
でも黄は黒から見たポジションが火や青と被っていない上
二次だと黄→黒のイメージが強いから問題ないと思ってる人も多い
火黒と青黒は黒から見たポジションが同じ故優劣がはっきりしてしまう
だからどっちが黒から見て上の存在というのをものすごく気にする
さらに上で言われてる通り原作の動向を気にする人がかなり多い
TL見てるとこの２つのカプは他のカプに比べて原作で燃料があるたび
原作は青黒（火黒）が公式だの運命の２人だのと発言する人が多い印象
だからもう一方のカプが自分のカプこそ公式なのに・・・と反発する
最近だと青が火を黒の真の光だと発言して
青黒好きがものすごい勢いで反発して原作否定に走ってたな
火が真の光なら青は運命の光だから！！みたいな謎の発言をしたり支部でもそういう作品がいくつも投下されてた
それで火黒好きが反発したり・・・の悪循環
原作で燃料が多い分荒れるネタも多くて原作で動きがあるたびギャーギャー言ってる感じ
カプの規模が同じくらいなのも対抗心を燃やす一因でもあるかな
この点も黄黒に関してはオンでもオフでも頭１つ抜けてるのが明確なので別次元扱いされてるけど
（特にツイッターで参考に出されることが多い支部だとダントツなので）
火黒青黒はオンでもオフでもどっこいどっこいなので人によってどっちが人気か解釈が分かれているみたい
考察ありがとうございました。
黄黒が青黒vs火黒にあまり絡まないのは、そういう理由があったからなんですね。
確かに、同じ規模で過去と現在で同じ立ち位置の青、火の存在は両カプ者からしたら、
ちょっと…という感じなのでしょうね。
あとひとつ、この考察を見て思ったのですが、過去に因縁の深い青や現パートナーで真の光？である火よりも、
どちらかというと少し関係の薄そう？な黄とのカプが、飛びぬけて一番人気なのは何故なのでしょうか？
また、「攻め・受け両人気あるキャラがいるとブレイクする（無能、比婆、語句？、盾、英等）」という一種のセオリーがあるますが、
今回は黄がそれに当てはまるということでいいのでしょうか？
黄黒が青黒vs火黒にあまり絡まないのは、そういう理由があったからなんですね。
確かに、同じ規模で過去と現在で同じ立ち位置の青、火の存在は両カプ者からしたら、
ちょっと…という感じなのでしょうね。
あとひとつ、この考察を見て思ったのですが、過去に因縁の深い青や現パートナーで真の光？である火よりも、
どちらかというと少し関係の薄そう？な黄とのカプが、飛びぬけて一番人気なのは何故なのでしょうか？
また、「攻め・受け両人気あるキャラがいるとブレイクする（無能、比婆、語句？、盾、英等）」という一種のセオリーがあるますが、
今回は黄がそれに当てはまるということでいいのでしょうか？
>>518
黄自体の人気や攻めとしてのスペック（公式イケメン、女にモテる）が高いことと
火や青ほど濃い関係ではないとはいえカプにするには十分すぎる程度には
黒との絡みも多く黄からの矢印も出てるからだと思う
あと黄自体がスペック高い一方いじられポジっぽいところがあり
二次創作で動かしやすいキャラに見える
黄自体の人気や攻めとしてのスペック（公式イケメン、女にモテる）が高いことと
火や青ほど濃い関係ではないとはいえカプにするには十分すぎる程度には
黒との絡みも多く黄からの矢印も出てるからだと思う
あと黄自体がスペック高い一方いじられポジっぽいところがあり
二次創作で動かしやすいキャラに見える
>>518
>>519以外で挙げるなら
黄はまず初登場時の有名なセリフ「黒ください」でインパクトを残したこと
（アニメなら事件とも言われているエンカも）が大きい
元々アニメ化前から火黒と並んでジャンル内ツートップだったんだけど
アニメ化後火黒を突き放したのは
アニメで燃料の多かった（ED差し替え等）事やキャラソンデュエットがネタとしても楽しめ多くの人に浸透した事
元々黄はリア受けしやすいキャラなのでアニメをきっかけにさらにキャラ人気が出たことでカプ人気にも繋がった事や
黄→黒の分かりやすさもリアや黒受け好きに好まれた
さらに黄が多面的なキャラなのと黄黒の関係性が出会ってから現在に至るまでに
めまぐるしく変わっているのでゆえにほのぼの甘々からシリアスヤンデレまで傾向の幅が広く
描き手も読み手も好みを色々選べる自由度の高さも受け入れられる人を増やしている
それとアニメがブレイクしたのと同時期にそれまで殆どなかった原作での燃料が投下され始めたのも後押しになった
>>519以外で挙げるなら
黄はまず初登場時の有名なセリフ「黒ください」でインパクトを残したこと
（アニメなら事件とも言われているエンカも）が大きい
元々アニメ化前から火黒と並んでジャンル内ツートップだったんだけど
アニメ化後火黒を突き放したのは
アニメで燃料の多かった（ED差し替え等）事やキャラソンデュエットがネタとしても楽しめ多くの人に浸透した事
元々黄はリア受けしやすいキャラなのでアニメをきっかけにさらにキャラ人気が出たことでカプ人気にも繋がった事や
黄→黒の分かりやすさもリアや黒受け好きに好まれた
さらに黄が多面的なキャラなのと黄黒の関係性が出会ってから現在に至るまでに
めまぐるしく変わっているのでゆえにほのぼの甘々からシリアスヤンデレまで傾向の幅が広く
描き手も読み手も好みを色々選べる自由度の高さも受け入れられる人を増やしている
それとアニメがブレイクしたのと同時期にそれまで殆どなかった原作での燃料が投下され始めたのも後押しになった
>>518
相棒でない故の補完欲もあるかも
現相棒でない青黒にも言えるけど、青は黄と比べて登場が少し遅いのと
和解が冬大会なので、原作のエピソード（１話の高校入学〜冬大会）に沿って
いちゃいちゃさせる話が妄想し辛い点がある
相棒でない故の補完欲もあるかも
現相棒でない青黒にも言えるけど、青は黄と比べて登場が少し遅いのと
和解が冬大会なので、原作のエピソード（１話の高校入学〜冬大会）に沿って
いちゃいちゃさせる話が妄想し辛い点がある
>>518
作中一のイケメンで天才肌で女の子にもモテるけど
バスケでは火や青にかなわない
そして黒の気持ちも自分よりも相棒に向かってると
つまり「容姿、才能、人気全て持っていながら肝心なものが手に入らない」葛藤を描くのに黄は最適
そして受け至上主義からすれば「何でも出来るハイスペックイケメンが唯一執着する相手が受け」という理想シチュを描くのに黄は最適な相手
ただしその分黄は当て馬率も高い
作中一のイケメンで天才肌で女の子にもモテるけど
バスケでは火や青にかなわない
そして黒の気持ちも自分よりも相棒に向かってると
つまり「容姿、才能、人気全て持っていながら肝心なものが手に入らない」葛藤を描くのに黄は最適
そして受け至上主義からすれば「何でも出来るハイスペックイケメンが唯一執着する相手が受け」という理想シチュを描くのに黄は最適な相手
ただしその分黄は当て馬率も高い
アニメがある意味いちばん黄→黒が強いところで終わったのも
大きいんじゃないか（青←黄にも言えることだが）
アニメ二期が始まれば火黒青黒は燃料目白押し、
対して黄瀬はほぼ背景期間だから比率は変わってくるだろうとは思う
黄瀬に便乗質問なんですが、本誌展開に合わせて
火黄火が少しは増えるかと思えばそうでもなかったようです
黄受けも火受けも割と攻め不足という印象なのですが、
双方のキャラ受けファンにアピールしなかったのは何故なんでしょうか
スペック的には火も黄も作中最高レベルだと思うのですが…
やはりエース対決よりもチーム愛が強調されてた試合だからでしょうか？
大きいんじゃないか（青←黄にも言えることだが）
アニメ二期が始まれば火黒青黒は燃料目白押し、
対して黄瀬はほぼ背景期間だから比率は変わってくるだろうとは思う
黄瀬に便乗質問なんですが、本誌展開に合わせて
火黄火が少しは増えるかと思えばそうでもなかったようです
黄受けも火受けも割と攻め不足という印象なのですが、
双方のキャラ受けファンにアピールしなかったのは何故なんでしょうか
スペック的には火も黄も作中最高レベルだと思うのですが…
やはりエース対決よりもチーム愛が強調されてた試合だからでしょうか？
>>524
黄攻めの最大カプは黄黒
火攻めの最大カプは火黒
黄受けの最大カプは青黄
火受けの最大カプは青火
というようにその二人は相手がかぶってるのでそれぞれのファンは相入れないと思う
それはお互いがお互いのカプで当て馬化が多いことからもうかがえる
それに加えてジャンルへの流入が落ち着いてカプが定まった後の絡みは
既存カプの燃料にはなっても新しいカプへの燃料にはならない
海上戦は黄黒火黒黄笠青火木日あたりの燃料になっただけだ
黄攻めの最大カプは黄黒
火攻めの最大カプは火黒
黄受けの最大カプは青黄
火受けの最大カプは青火
というようにその二人は相手がかぶってるのでそれぞれのファンは相入れないと思う
それはお互いがお互いのカプで当て馬化が多いことからもうかがえる
それに加えてジャンルへの流入が落ち着いてカプが定まった後の絡みは
既存カプの燃料にはなっても新しいカプへの燃料にはならない
海上戦は黄黒火黒黄笠青火木日あたりの燃料になっただけだ
ほくろは過去スレにもたくさん考察出てるのでまず調べてみて下さい
内容が重複した質問が多い気がするので
内容が重複した質問が多い気がするので
考察お願いします
具理ーの仙石夢想についてなんですが、植杉影寅と植杉影活の人気が高いのは何故でしょうか？
密鳴りやO谷などの人気キャラを抜いてのワンツーフィニッシュだったので驚きました
具理ーの仙石夢想についてなんですが、植杉影寅と植杉影活の人気が高いのは何故でしょうか？
密鳴りやO谷などの人気キャラを抜いてのワンツーフィニッシュだったので驚きました
>>518
今出てない部分を補足すると
黒くださいしたにもかかわらず相棒には決してなれないが故の葛藤、そして現在へ
みたいなそれこそ黒の今昔相棒とか光とかをスパイスに二次創作受けする補完妄想が黄黒は容易なんだよね
デュエットの歌詞とかにもそのへんしきりにもりこまれてるしやたら黄黒燃料を投下するアニメの監督自身が言及してたり
原作でも帝光時代の回想で黒のパスいっぱいもらう青にずるいってむくれたり作者のファンブックでの一番仲いい人が青→←黒←黄、で
腐女子的にはずっと片思いとして取れるとかいろいろあったから
逆に相棒でないにもかかわらず二人の出会い編が特別編として描かれたりとかすることに特別感を感じる人も多いし
そしてそれこそセオリー に当てはめるなら重要な要素として
見方によっては陰×陰と取る人も多そうな青黒や火黒と違って
黄黒って明確に二次として陽×陰の組み合わせだからやりやすいってのもあると思う
今出てない部分を補足すると
黒くださいしたにもかかわらず相棒には決してなれないが故の葛藤、そして現在へ
みたいなそれこそ黒の今昔相棒とか光とかをスパイスに二次創作受けする補完妄想が黄黒は容易なんだよね
デュエットの歌詞とかにもそのへんしきりにもりこまれてるしやたら黄黒燃料を投下するアニメの監督自身が言及してたり
原作でも帝光時代の回想で黒のパスいっぱいもらう青にずるいってむくれたり作者のファンブックでの一番仲いい人が青→←黒←黄、で
腐女子的にはずっと片思いとして取れるとかいろいろあったから
逆に相棒でないにもかかわらず二人の出会い編が特別編として描かれたりとかすることに特別感を感じる人も多いし
そしてそれこそセオリー に当てはめるなら重要な要素として
見方によっては陰×陰と取る人も多そうな青黒や火黒と違って
黄黒って明確に二次として陽×陰の組み合わせだからやりやすいってのもあると思う
>>524
以前緑火緑がマイナーなのは何故かって考察があったのを思い出した
あの時は
緑火：火からの矢印の「特別感」が薄いため、準主人公として火が多く向けられている
矢印の中から敢えて緑をセレクトする理由がない
火緑：やはり火からの矢印の「特別感」が薄いため、定番カプに対抗しうるだけの力がない
みたいなこと言われてて個人的にはすごく納得した
緑火を黄火、火緑を火黄に読み替えてもまんま同じことが言えそうだ
以前緑火緑がマイナーなのは何故かって考察があったのを思い出した
あの時は
緑火：火からの矢印の「特別感」が薄いため、準主人公として火が多く向けられている
矢印の中から敢えて緑をセレクトする理由がない
火緑：やはり火からの矢印の「特別感」が薄いため、定番カプに対抗しうるだけの力がない
みたいなこと言われてて個人的にはすごく納得した
緑火を黄火、火緑を火黄に読み替えてもまんま同じことが言えそうだ
>>524
一見陽×陽に見えるので属性相性的なものもありそうだけど
触れてるように試合での濃い絡みが思ったよりなかったのもネックなんでは
バチバチやるかとおもいきやエース対決は結構あっさりめで黒vs黄やチームメイトとの絆に比重だった印象だし
黄と火の絡みは既存カプ者への小さい燃料にはなってもそれ以外への着火になるような濃いものはなかったように思う
加えてより規模でかいカプへの燃料のが多くてそっちにもってかれた感じ
一見陽×陽に見えるので属性相性的なものもありそうだけど
触れてるように試合での濃い絡みが思ったよりなかったのもネックなんでは
バチバチやるかとおもいきやエース対決は結構あっさりめで黒vs黄やチームメイトとの絆に比重だった印象だし
黄と火の絡みは既存カプ者への小さい燃料にはなってもそれ以外への着火になるような濃いものはなかったように思う
加えてより規模でかいカプへの燃料のが多くてそっちにもってかれた感じ
考察お願いします。
携帯獣の切基山があまり人気が無いのは何故でしょうか？
人型でかっこいいデザインだと思うのですがあまり注目されていなくて驚きです。
携帯獣の切基山があまり人気が無いのは何故でしょうか？
人型でかっこいいデザインだと思うのですがあまり注目されていなくて驚きです。
>>531には悪いがほどほどに、というか身の丈にあっただけの人気はあると思うよ
ランダム戦潜ったりすると使用者もそれなりにいる感じ
ただ創作したりするとなるとさほど華やかじゃない見た目のせいで描かれにくいだけだと思う
ランダム戦潜ったりすると使用者もそれなりにいる感じ
ただ創作したりするとなるとさほど華やかじゃない見た目のせいで描かれにくいだけだと思う
蜩について質問です
理科は主人公ポジの恵一よりも
強くて二枚目の刑事にデレデレですが読者の反発はなかったのでしょうか
男性向け作品では明確なハーレム要員でなくとも主人公周辺の女性キャラが
主人公以外の男にデレるのは反感を買いやすいといわれています
特にその男が女性より後発キャラだとNTR感があるとも言います
実際虎ぶるのお嬢様が別のイケメンにデレたときは大不評でした
理科は主人公ポジの恵一よりも
強くて二枚目の刑事にデレデレですが読者の反発はなかったのでしょうか
男性向け作品では明確なハーレム要員でなくとも主人公周辺の女性キャラが
主人公以外の男にデレるのは反感を買いやすいといわれています
特にその男が女性より後発キャラだとNTR感があるとも言います
実際虎ぶるのお嬢様が別のイケメンにデレたときは大不評でした
>>531
特筆するほどに強い！ってほどでもないし、格好よくてスマートだと思うけど
見た目が>>532のいうようにあまり華がないので、創作意欲に直結しにくいというか…
人型でかっこいいデザインをわざわざ携帯獣に求めなくても
第５世代は人間キャラでその欲求を満たしてくれる男キャラが複数いるから、というのもあるかも
特筆するほどに強い！ってほどでもないし、格好よくてスマートだと思うけど
見た目が>>532のいうようにあまり華がないので、創作意欲に直結しにくいというか…
人型でかっこいいデザインをわざわざ携帯獣に求めなくても
第５世代は人間キャラでその欲求を満たしてくれる男キャラが複数いるから、というのもあるかも
>>533
そもそも理科が主人公だとも思えるから啓一ハーレムともちょっと違う
パラレルワールドみたいな感じだから（違うけど）刑事は無視しても気にならない
年の差ありすぎだし刑事は奥さんいるしただのデレとも違う
ラブコメじゃないから細かいことはわりとどうでもいい
という感じで本気で反発してる人は見たことない
仮にみおんかれなが他の男にデレたら問題かもしれないけど理科は見た目小さいからなあ
本気で切れるのも馬鹿らしい
そもそも理科が主人公だとも思えるから啓一ハーレムともちょっと違う
パラレルワールドみたいな感じだから（違うけど）刑事は無視しても気にならない
年の差ありすぎだし刑事は奥さんいるしただのデレとも違う
ラブコメじゃないから細かいことはわりとどうでもいい
という感じで本気で反発してる人は見たことない
仮にみおんかれなが他の男にデレたら問題かもしれないけど理科は見た目小さいからなあ
本気で切れるのも馬鹿らしい
>>533
男性向けで大事なのは主人公ポジがもてることじゃなく
プレイヤーが疑似体験する視点人物がもてること
恵一視点の第3話までは零奈、見音、聡子がそれぞれ話の中心だけど
理科の話が語られるようになる第4話は刑事視点だから
プレイヤー内では刑事と理科の関係の方が恵一と理科よりも強くなる
後半はそのまま群像劇になって恵一視点が減り
代わって理科が主人公になるから刑事にデレるのはむしろ自然なこと
これが例えば理科以外の3人だったらNTR感大きかったと思う
男性向けで大事なのは主人公ポジがもてることじゃなく
プレイヤーが疑似体験する視点人物がもてること
恵一視点の第3話までは零奈、見音、聡子がそれぞれ話の中心だけど
理科の話が語られるようになる第4話は刑事視点だから
プレイヤー内では刑事と理科の関係の方が恵一と理科よりも強くなる
後半はそのまま群像劇になって恵一視点が減り
代わって理科が主人公になるから刑事にデレるのはむしろ自然なこと
これが例えば理科以外の3人だったらNTR感大きかったと思う
湖南で、怪盗×東の探偵が西の探偵×東の探偵より多いのは何故でしょうか？
>>537
元々は怪盗の出番が少なかったこともあって圧倒的に西東＞怪盗東（というか当時は粉）だった
でも数葉との絡みや学園祭の辺りから西の天然アホ（褒め言葉）系な面が前面に出るようになり
攻め西には鬼畜だとか大人だとかクールだとか、そっち系を期待してた人が多かったらしくて
西の攻め人気は衰え、その人達が転んだわけではないが西受けが増えてきた
それとは別に怪盗の出番が多くなってきたことで怪盗人気がうなぎ登りでカプ人口も逆転した
当時は怪盗と粉の組織が別ということもわかってなかったので、パンドラ＝粉と愛？という
設定厨が好みそうな考察が流行ったのも怪盗＋粉（＋愛）の組み合わせが流行った一端かも
元々は怪盗の出番が少なかったこともあって圧倒的に西東＞怪盗東（というか当時は粉）だった
でも数葉との絡みや学園祭の辺りから西の天然アホ（褒め言葉）系な面が前面に出るようになり
攻め西には鬼畜だとか大人だとかクールだとか、そっち系を期待してた人が多かったらしくて
西の攻め人気は衰え、その人達が転んだわけではないが西受けが増えてきた
それとは別に怪盗の出番が多くなってきたことで怪盗人気がうなぎ登りでカプ人口も逆転した
当時は怪盗と粉の組織が別ということもわかってなかったので、パンドラ＝粉と愛？という
設定厨が好みそうな考察が流行ったのも怪盗＋粉（＋愛）の組み合わせが流行った一端かも
>>531
フォルムはかっこいいけど携帯獣の世界観にはあんまりあっていない（人型すぎて）というのがあるのかも。
フォルムはかっこいいけど携帯獣の世界観にはあんまりあっていない（人型すぎて）というのがあるのかも。
>>527
ソースもなく想像だけでものを語るけど
キャラデザも派手派手さんとカタブツさんで
わかりやすくかつ良デザイン
片や他家の人質、片や甥っ子と境遇の違う義理の兄弟で
家長の座を争って片方が死ぬドラマ性もある
植え過ぎ家自体は戦いの神様とかでロマン溢れる設定の勢力なのに
とっつきやすい若い男が複数人になったのは
これがやっとだったのもあったのかも
あとはコレシカナイ需要なのかなと思った
O谷&密也は他媒体でも見かけるけど
影活影寅はオンリーワン状態だからサービス終了まで残ったファンが多かったのかも
投票自体も無課金アイテムワンクリで送るだけだし
一番好きなキャラじゃなくてもそこそこ好きだからってんで
クリックした層が多々いた可能性が考えられる
ソースもなく想像だけでものを語るけど
キャラデザも派手派手さんとカタブツさんで
わかりやすくかつ良デザイン
片や他家の人質、片や甥っ子と境遇の違う義理の兄弟で
家長の座を争って片方が死ぬドラマ性もある
植え過ぎ家自体は戦いの神様とかでロマン溢れる設定の勢力なのに
とっつきやすい若い男が複数人になったのは
これがやっとだったのもあったのかも
あとはコレシカナイ需要なのかなと思った
O谷&密也は他媒体でも見かけるけど
影活影寅はオンリーワン状態だからサービス終了まで残ったファンが多かったのかも
投票自体も無課金アイテムワンクリで送るだけだし
一番好きなキャラじゃなくてもそこそこ好きだからってんで
クリックした層が多々いた可能性が考えられる
ほくろの同人人気が急加速した最大の要因はなんですか？
それまで名前も聞いたことがなかったのに一時であまりにも爆発的に拡散したので驚きました
それまで名前も聞いたことがなかったのに一時であまりにも爆発的に拡散したので驚きました
>>542
やっぱアニメ化がきっかけかと
放送前は期待値低かったのに出来が良かったとか例のエンカとか、中の人も豪華とか、カラフルだからわかりやすい描きやすいとか
原作もカラーページはあったろうけど、本誌は好きじゃなきゃ読まないだろうし
比べてアニメは誰でもつければ見られるし（BS環境あればなお）
端から見てるとそんな感じに思うけど、もっと詳しい人いたら頼む
やっぱアニメ化がきっかけかと
放送前は期待値低かったのに出来が良かったとか例のエンカとか、中の人も豪華とか、カラフルだからわかりやすい描きやすいとか
原作もカラーページはあったろうけど、本誌は好きじゃなきゃ読まないだろうし
比べてアニメは誰でもつければ見られるし（BS環境あればなお）
端から見てるとそんな感じに思うけど、もっと詳しい人いたら頼む
過去に何度も同じような質問が出てるので、まずはそちらをどうぞ>>542
このスレ伏字推奨だしまとめもないし誰でも●持ってるわけじゃないから
現行スレにあるっていうならともかく過去スレ見ろっていうなら
どのスレのどこら辺かを指すか、コピペ持ってきてあげなよ
今までに既出を指摘した人はそうしてたやん
現行スレにあるっていうならともかく過去スレ見ろっていうなら
どのスレのどこら辺かを指すか、コピペ持ってきてあげなよ
今までに既出を指摘した人はそうしてたやん
過去ログくらい探せば誰でも見れますし
どうしても知りたいなら自力で探せるじゃない
そこまでして知りたいことでもないだろうけど
どうしても知りたいなら自力で探せるじゃない
そこまでして知りたいことでもないだろうけど
旬が過ぎちゃったジャンルだと探すのも大変だけど
黒子だったら最近の過去ログ漁ったらすぐに大量に出てくると思うよ
黒子だったら最近の過去ログ漁ったらすぐに大量に出てくると思うよ
>>547
ごめん伏せ忘れた
ごめん伏せ忘れた
私がそのジャンルの質問見飽きたのでやめろってやつだろ察して差し上げろ
考察お願いします
藍増すのアニメ以降知刃屋アンチが増えたのは何故でしょうか？
確かに終盤贔屓ともいえる展開でしたけど他のキャラにも同じことがいえます
遙は最終回前で知刃屋と同じように贔屓展開尚且つPの怪我の原因ともいえるし
幹は1クール目でのメインというかライブで新曲があったり
誠に至っては監督のお気に入りキャラとして随所で良く描かれたりしています（例：梓回）
だけどこの3人は人気こそ出たけれどアンチはいないように見えます
なのに何故知刃矢だけアンチが増えたのでしょうか？
藍増すのアニメ以降知刃屋アンチが増えたのは何故でしょうか？
確かに終盤贔屓ともいえる展開でしたけど他のキャラにも同じことがいえます
遙は最終回前で知刃屋と同じように贔屓展開尚且つPの怪我の原因ともいえるし
幹は1クール目でのメインというかライブで新曲があったり
誠に至っては監督のお気に入りキャラとして随所で良く描かれたりしています（例：梓回）
だけどこの3人は人気こそ出たけれどアンチはいないように見えます
なのに何故知刃矢だけアンチが増えたのでしょうか？
今更ですが吊り玉の明の人気についてお願いします
色黒、打ち解けるのがメンバーの中では遅い、歳、絵的にも描いてて楽しくなさそうなキャラデザ？を考えると
４人の中ではニッチなんだろうなーと思っていたのですが
全然そんなことは無くカプやイラストも俄然多かったのにびっくりしました
那月みたいないかにも女性人気や同人人気でそうなタイプはわかるのですが明は何が決めてだったのでしょう
色黒、打ち解けるのがメンバーの中では遅い、歳、絵的にも描いてて楽しくなさそうなキャラデザ？を考えると
４人の中ではニッチなんだろうなーと思っていたのですが
全然そんなことは無くカプやイラストも俄然多かったのにびっくりしました
那月みたいないかにも女性人気や同人人気でそうなタイプはわかるのですが明は何が決めてだったのでしょう
被る質問見つけたら覚えてる限りでは過去スレの誘導はかけてるけど
直近の黒子質問は過去スレのと完全に被るのはなかったと思う
黒子ブレイクに関してはカオス辺りでいっぱい話題になってた気はするが
似たような質問でも細部が違ったら回答も変わるし
あんまり噛みつかずスルーした方がいいと思う
>>542
だいたいは>>543であってると思うが追加するなら
飛翔のスポーツものでイケメンぞろぞろという点でポテンシャルはあった
ただイケメンぞろぞろの代わりにキャラの区別がつかない
試合シーンがわかりにくい、漫画時代が地味で人気もいまひとつと原作自体に同人が伸び悩む要因があった
（この辺りが一気にアニメで解決した）
あといきなり増えた要因の一つとして、飛翔の腐女子離れが進んでいたというのもある
同人人気作品は今でも多いがどれもブレイクからかなり経ってて飛翔固定以外の目に触れる機会が減ってた
飛翔はアニメで爆発する作品が多いが、上記の理由で振り幅が大きくなった
直近の黒子質問は過去スレのと完全に被るのはなかったと思う
黒子ブレイクに関してはカオス辺りでいっぱい話題になってた気はするが
似たような質問でも細部が違ったら回答も変わるし
あんまり噛みつかずスルーした方がいいと思う
>>542
だいたいは>>543であってると思うが追加するなら
飛翔のスポーツものでイケメンぞろぞろという点でポテンシャルはあった
ただイケメンぞろぞろの代わりにキャラの区別がつかない
試合シーンがわかりにくい、漫画時代が地味で人気もいまひとつと原作自体に同人が伸び悩む要因があった
（この辺りが一気にアニメで解決した）
あといきなり増えた要因の一つとして、飛翔の腐女子離れが進んでいたというのもある
同人人気作品は今でも多いがどれもブレイクからかなり経ってて飛翔固定以外の目に触れる機会が減ってた
飛翔はアニメで爆発する作品が多いが、上記の理由で振り幅が大きくなった
>>550
千早はゲームやらないと魅力の分からないキャラ
アニメだけ見ると、不人気な貧乳がなぜか優遇されて、暗いシナリオでイラっとさせられることに
三木は見た目が華やかだからアニメだけで人気の理由がわかる
遙かは主役っぽいポジションだから仕方ないだろう
真は別に目立ってない
千早はゲームやらないと魅力の分からないキャラ
アニメだけ見ると、不人気な貧乳がなぜか優遇されて、暗いシナリオでイラっとさせられることに
三木は見た目が華やかだからアニメだけで人気の理由がわかる
遙かは主役っぽいポジションだから仕方ないだろう
真は別に目立ってない
>>552
アヒルとのやり取りに中の人のアドリブ予告でコメディ要素ありつつ
釣りや仲間に対して熱くシリアスもいけるオールマイティキャラで美味しい
年上と言っても20代で若いしターバンに切れ長な目と特徴あって逆に描きやすい
アヒルとのやり取りに中の人のアドリブ予告でコメディ要素ありつつ
釣りや仲間に対して熱くシリアスもいけるオールマイティキャラで美味しい
年上と言っても20代で若いしターバンに切れ長な目と特徴あって逆に描きやすい
>>550
生い立ちにより歌の高みに至ることだけを優先してしまうキャラなのだけど
そこを悲しくも愛しいと思うだけの伏線がアニメでは描かれず
暗く自己中な面だけが描かれてしまったのが新規ファン獲得失敗の原因
そもそも古参ファンの間でも賛否別れる待遇のキャラだったところに
アニメの贔屓が追い打ちとなってまとめて不満が爆発したかんじ
貼る蚊と幹は言わずもがなの主役格だからということで溜飲が下がり
誠は今までが不遇だったからまあいいかという風潮＆
アニメ新規にも贔屓だと分かっても
性格等でマイナス要素が少なかったため嫌悪感が少なかったと思われる
生い立ちにより歌の高みに至ることだけを優先してしまうキャラなのだけど
そこを悲しくも愛しいと思うだけの伏線がアニメでは描かれず
暗く自己中な面だけが描かれてしまったのが新規ファン獲得失敗の原因
そもそも古参ファンの間でも賛否別れる待遇のキャラだったところに
アニメの贔屓が追い打ちとなってまとめて不満が爆発したかんじ
貼る蚊と幹は言わずもがなの主役格だからということで溜飲が下がり
誠は今までが不遇だったからまあいいかという風潮＆
アニメ新規にも贔屓だと分かっても
性格等でマイナス要素が少なかったため嫌悪感が少なかったと思われる
>>550
上で言われてる要素も合わせて
中の人も歌姫設定なのに歌も演技も下手で他のキャラよりうまくない、キャラと自分の同一化が激しすぎるとよく批判もある
あとアニメ前からその中の人含め公式での贔屓が強いと言われてたのが稚羽矢
そこの辺りを新規層が把握し増加に繋がったのではないかと
上で言われてる要素も合わせて
中の人も歌姫設定なのに歌も演技も下手で他のキャラよりうまくない、キャラと自分の同一化が激しすぎるとよく批判もある
あとアニメ前からその中の人含め公式での贔屓が強いと言われてたのが稚羽矢
そこの辺りを新規層が把握し増加に繋がったのではないかと
>>543>>553
ありがとうございます
アニメ化によって人気が出た作品は以前からありますが、ほくろは状況が理想的だったのですね
原作が元々持っていた可能性をアニメがうまく引き出したこと、タイミングもよかったことなどとても納得しました
ありがとうございます
アニメ化によって人気が出た作品は以前からありますが、ほくろは状況が理想的だったのですね
原作が元々持っていた可能性をアニメがうまく引き出したこと、タイミングもよかったことなどとても納得しました
考察お願いします
生なのでsage
鯨人ジャンルで平和の文学と静流の邑紙のカプをほぼ見かけないのはなぜでしょう？
今は邑紙が結婚したから少ないのも分かりますが結婚前もそんなに見かけた覚えがありません
実際は仲が良くライブで共演したり対ったーでもよく話題に上るというのに不思議です
生なのでsage
鯨人ジャンルで平和の文学と静流の邑紙のカプをほぼ見かけないのはなぜでしょう？
今は邑紙が結婚したから少ないのも分かりますが結婚前もそんなに見かけた覚えがありません
実際は仲が良くライブで共演したり対ったーでもよく話題に上るというのに不思議です
考察お願いします
下手リア以外の擬人化作品の同人人気がいまいちなのは何故でしょうか？
下手リア以外の擬人化作品の同人人気がいまいちなのは何故でしょうか？
考察お願いします
水平月の天王星と海王星が人気な理由は何でしょう？
調べてみたら百合界のカリスマと言われるくらいの人気なコンビだとわかりましたが、
公式で百合なのは百合好きの人ならともかく、それ以外の人にはわりと受け入れにくい要素だと思います
さらに、天王星も海王星でかなりのチートスペックキャラで逆に感情移入しにくいキャラ造形になっているんじゃないかと思います
個人的に、この二人は大好きなんですが、何故こんなにも人気が出たのか、理由が気になりました
何故、この二人は人気が出たのでしょう？
水平月の天王星と海王星が人気な理由は何でしょう？
調べてみたら百合界のカリスマと言われるくらいの人気なコンビだとわかりましたが、
公式で百合なのは百合好きの人ならともかく、それ以外の人にはわりと受け入れにくい要素だと思います
さらに、天王星も海王星でかなりのチートスペックキャラで逆に感情移入しにくいキャラ造形になっているんじゃないかと思います
個人的に、この二人は大好きなんですが、何故こんなにも人気が出たのか、理由が気になりました
何故、この二人は人気が出たのでしょう？
>>561
擬人化作品自体が、ほとんどアマチュアのWEB漫画か同人誌発ってのがネックだと思う
下手の二次自体、オンからオフ進出する人が出るまでは結構な期間を必要としたし
元々女性向けの二次が流行る下地が無かったところで
あそこまで流行った下手が特異だったんだと思う
それでも昔と比べたら下手以外の個人作の擬人化の二次や一次の擬人化は
かなり増えたように見えるけどな
擬人化作品自体が、ほとんどアマチュアのWEB漫画か同人誌発ってのがネックだと思う
下手の二次自体、オンからオフ進出する人が出るまでは結構な期間を必要としたし
元々女性向けの二次が流行る下地が無かったところで
あそこまで流行った下手が特異だったんだと思う
それでも昔と比べたら下手以外の個人作の擬人化の二次や一次の擬人化は
かなり増えたように見えるけどな
>>562
男女カップルに近いからかなあと思う
タカラづかみたいな？
百合ってわりとどっちも女の子らしいタイプが多いイメージだし
しっとりべったりなところも珍しい感じだった、と思う
チートスペックとか水平月ではよくあることだし大したことではないかと
疑似男女カップルってわりと流行るよ
愛升の行きまことか
男女カップルに近いからかなあと思う
タカラづかみたいな？
百合ってわりとどっちも女の子らしいタイプが多いイメージだし
しっとりべったりなところも珍しい感じだった、と思う
チートスペックとか水平月ではよくあることだし大したことではないかと
疑似男女カップルってわりと流行るよ
愛升の行きまことか
>>561
下手同人が流行った理由でこういったものが挙げられる
・読み手に授業や報道などから得た、各国に対する共通認識があるので、誰でも同じように盛り上がれる。
・時事ニュースなどで原作以外から新しいネタが得られるので、ネタに事欠かない、萌えが続きやすい。
こういったことを満たせる擬人化の元ネタが少ないんじゃないかな
動物や食べ物なんかだとネタが切れやすい。鉄道とかだとその地域の人にしか面白くない。
企業なんかだと訴えられたらやばい（書き手が）
下手同人が流行った理由でこういったものが挙げられる
・読み手に授業や報道などから得た、各国に対する共通認識があるので、誰でも同じように盛り上がれる。
・時事ニュースなどで原作以外から新しいネタが得られるので、ネタに事欠かない、萌えが続きやすい。
こういったことを満たせる擬人化の元ネタが少ないんじゃないかな
動物や食べ物なんかだとネタが切れやすい。鉄道とかだとその地域の人にしか面白くない。
企業なんかだと訴えられたらやばい（書き手が）
>>562
天王星は公式で両性具有なので百合であると同時に男女でもある特に当時は稀有なキャラ
憧れの年上の大人カップルという感じで百合好き以外にも広い間口があった
チートスペックというのは日常スペックでは作品のカラーに合ってるし他のメンバーも結構大概
戦闘で強いというのも3年目のマンネリを打破する新キャラとしてプラスに働いた
天王星は公式で両性具有なので百合であると同時に男女でもある特に当時は稀有なキャラ
憧れの年上の大人カップルという感じで百合好き以外にも広い間口があった
チートスペックというのは日常スペックでは作品のカラーに合ってるし他のメンバーも結構大概
戦闘で強いというのも3年目のマンネリを打破する新キャラとしてプラスに働いた
両性具有は漫画のみの設定でアニメでは女だよ
>>562
当時感じた印象だとついに外惑星キャラが来たという盛り上がりがあった
そして百合といっても凛々しいお姉さまと気品あるお姉さまの組み合わせで
下品さ(言葉適切じゃないかも)がなく綺麗なヅカ的世界
同性が憧れるタイプなのと強くシリアスなポジション上手くはまったという感じ
当時感じた印象だとついに外惑星キャラが来たという盛り上がりがあった
そして百合といっても凛々しいお姉さまと気品あるお姉さまの組み合わせで
下品さ(言葉適切じゃないかも)がなく綺麗なヅカ的世界
同性が憧れるタイプなのと強くシリアスなポジション上手くはまったという感じ
>>560
ありがとうございました。
そういえばコンビ外は敷居が高かったですね。
最近野武士8105×平和変態をよく見かける事が多かったのでその事実を忘れていました。
あれはコントの影響が大きかったんですかね？
ありがとうございました。
そういえばコンビ外は敷居が高かったですね。
最近野武士8105×平和変態をよく見かける事が多かったのでその事実を忘れていました。
あれはコントの影響が大きかったんですかね？
>>554>>556>>557
確かに知刃屋みたいなキャラは好き嫌いが分かれますね
アニメ前から知刃屋の贔屓をどうかと思っていた人がいたんですね
藍増すはキャラと中の人が同一視される特殊なジャンルだと思っていましたが
知刃屋はそれがマイナスな方にいっちゃったんですね
納得しました回答ありがとうございました
確かに知刃屋みたいなキャラは好き嫌いが分かれますね
アニメ前から知刃屋の贔屓をどうかと思っていた人がいたんですね
藍増すはキャラと中の人が同一視される特殊なジャンルだと思っていましたが
知刃屋はそれがマイナスな方にいっちゃったんですね
納得しました回答ありがとうございました
>>569
元原作っていうか水平月は漫画とアニメどっちも原作という位置づけだろ？
元原作っていうか水平月は漫画とアニメどっちも原作という位置づけだろ？
昔ハマって二次漁ってたけど
天王星を両性具有として扱ってた所は少なかったと思う
感覚に過ぎないからあまりアテにならないけど
天王星を両性具有として扱ってた所は少なかったと思う
感覚に過ぎないからあまりアテにならないけど
>>570
生下げ
コンビ外って同じ番組やライブに出てて多くの人にセットと認識されたり
よっぽどフックの強いエピソードがあるか
もしくは相方とのカプが人気ないとかしないとあんまり流行らないと思う
その二人は多分コンビそれぞれのファン層があんまり被ってないし
本人達も言ってるが仲が良いことをあんまり認知されてない
加えてコンビ内では両方受け人気のほうが高く、カップリングにしたくなる組み合わせじゃないのかも
生下げ
コンビ外って同じ番組やライブに出てて多くの人にセットと認識されたり
よっぽどフックの強いエピソードがあるか
もしくは相方とのカプが人気ないとかしないとあんまり流行らないと思う
その二人は多分コンビそれぞれのファン層があんまり被ってないし
本人達も言ってるが仲が良いことをあんまり認知されてない
加えてコンビ内では両方受け人気のほうが高く、カップリングにしたくなる組み合わせじゃないのかも
>>574
ありがとうございました。
＞同じ番組やライブに出てて多くの人にセットと認識されたりよっぽどフックの強いエピソードがあるか
たしかにあの二人はちょっとその条件に欠けてる気がしました。
結構見かけるコンビ外カプはその辺満たしてる物ばかりですね。
それからコンビそれぞれのファン層があんまり被ってないっていうのは意外でした。
ありがとうございました。
＞同じ番組やライブに出てて多くの人にセットと認識されたりよっぽどフックの強いエピソードがあるか
たしかにあの二人はちょっとその条件に欠けてる気がしました。
結構見かけるコンビ外カプはその辺満たしてる物ばかりですね。
それからコンビそれぞれのファン層があんまり被ってないっていうのは意外でした。
>>566>>569
このスレではちょくちょく挙がるけど
逆にここで聞くまで天王星が両性具有っていう設定の存在自体知らなかった
当時の同人でも普通に男装してる女性として扱ってるものが大半だったと思う
（女性ベースのふたくらいなら見たかもしれないが女性キャラメインの作品ではありがちなネタだし）
漫画は絵のクセが強いしアニメだけ見て済ましてた、アニメ準拠で同人やってた人が
結構多かったんじゃないかと。他に挙げられてる内容には同意
このスレではちょくちょく挙がるけど
逆にここで聞くまで天王星が両性具有っていう設定の存在自体知らなかった
当時の同人でも普通に男装してる女性として扱ってるものが大半だったと思う
（女性ベースのふたくらいなら見たかもしれないが女性キャラメインの作品ではありがちなネタだし）
漫画は絵のクセが強いしアニメだけ見て済ましてた、アニメ準拠で同人やってた人が
結構多かったんじゃないかと。他に挙げられてる内容には同意
原作というか漫画の方の天王星は
変身時=女性 普段=男性で 「男性と女性双方の強さを持つ戦士」っていう説明があった。
だから両性具有というよりは「性別まで含めて変身する人」というのが正しかったはず。
アニメでは普通に男装の麗人で常時女性。
原作読んでても確か天王星の性別言及は一回程度だったはずだから
その回読んでなかったりすると知らない情報かも。
変身時=女性 普段=男性で 「男性と女性双方の強さを持つ戦士」っていう説明があった。
だから両性具有というよりは「性別まで含めて変身する人」というのが正しかったはず。
アニメでは普通に男装の麗人で常時女性。
原作読んでても確か天王星の性別言及は一回程度だったはずだから
その回読んでなかったりすると知らない情報かも。
普段＝男性と言っても男の姿だったのは初回ぐらいなもので
途中からはずっと女の格好だった＞漫画版天王星
途中からはずっと女の格好だった＞漫画版天王星
登場前の予告みたいな話ではタキシード仮面みたいな格好してたのにね>天王星
アニメに関しては天王星の声優も結構大きかったと思う
ちょうど悠々白書でブレイクした後の配役だったから、普段は女性キャラに興味ない層も取り込めた
百合描写に関しても、声優があの人だから男女カプっぽく見えて抵抗は少なかった
当時の自分の感想だけど
ちょうど悠々白書でブレイクした後の配役だったから、普段は女性キャラに興味ない層も取り込めた
百合描写に関しても、声優があの人だから男女カプっぽく見えて抵抗は少なかった
当時の自分の感想だけど
考察お願いします。
簿ー簿簿の美について
主人公たちに大切にされている守られヒロインで戦闘面では役に立たない
作者からも優遇されている節がある
その上作中ではイケメンの分類である屁からの矢印ありと冷静に考えると嫌われるヒロインの要素が多いのですがあまり悪口を聴いたことがありません
全盛期でもジャンル自体の母数が少なかった意外に何か理由はありますか？
簿ー簿簿の美について
主人公たちに大切にされている守られヒロインで戦闘面では役に立たない
作者からも優遇されている節がある
その上作中ではイケメンの分類である屁からの矢印ありと冷静に考えると嫌われるヒロインの要素が多いのですがあまり悪口を聴いたことがありません
全盛期でもジャンル自体の母数が少なかった意外に何か理由はありますか？
>>581
あの漫画をそこまで真剣には考えない
あの漫画をそこまで真剣には考えない
>>581
ツッコミや主人公達の暴走を止める役として
作品になくてはならない存在だったから
それにキャラが変態色物人外ばかりだったから
普通の女の子である美はある意味貴重
性格は中性的、媚びた感じもないので特に叩く要素なし
屁より首領のほうが女性人気高かったから
屁とフラグが立ってもあまり問題ない
ツッコミや主人公達の暴走を止める役として
作品になくてはならない存在だったから
それにキャラが変態色物人外ばかりだったから
普通の女の子である美はある意味貴重
性格は中性的、媚びた感じもないので特に叩く要素なし
屁より首領のほうが女性人気高かったから
屁とフラグが立ってもあまり問題ない
>>581
屁とのフラグが初期から決まっていたからそれで叩く人は少ないはず
ヒロインなんだけど、主人公が鼻毛なので恋愛にならずに妹的存在に近いようなかんじがする
あの世界での戦闘能力・技＝変な技やボケなので、まともな見た目の美にそれを求める人はいないんじゃないかと
ピンクのショート髪の女の子なので作中でかなり描き易い、性格もわかりやすい
それとツッコミなので鼻毛仲間などの人気キャラと話を作るとき絡ませやすいのでは？
屁とのフラグが初期から決まっていたからそれで叩く人は少ないはず
ヒロインなんだけど、主人公が鼻毛なので恋愛にならずに妹的存在に近いようなかんじがする
あの世界での戦闘能力・技＝変な技やボケなので、まともな見た目の美にそれを求める人はいないんじゃないかと
ピンクのショート髪の女の子なので作中でかなり描き易い、性格もわかりやすい
それとツッコミなので鼻毛仲間などの人気キャラと話を作るとき絡ませやすいのでは？
足立満のtouchの連載当時の同人人気について質問させてください
主役の双子の関係は今読み直して見るとかなり同人受けしそうな気がするのですが、
あまりtouch同人が盛り上がっていたという話も聞かない気がします
最盛期のジャンル規模・カプ分布などはどんな感じだったのでしょうか
やはり日曜曜作品であることや美波の存在の大きさが
同人する上ではネックになってたりしたのでしょうか？
主役の双子の関係は今読み直して見るとかなり同人受けしそうな気がするのですが、
あまりtouch同人が盛り上がっていたという話も聞かない気がします
最盛期のジャンル規模・カプ分布などはどんな感じだったのでしょうか
やはり日曜曜作品であることや美波の存在の大きさが
同人する上ではネックになってたりしたのでしょうか？
>>587
足立作品は良くも悪くも永遠のマンネリズムで完成された世界観
同人で盛り上がるような補完欲の湧くタイプの作品じゃないと思う
昔からいる大御所なのでここだけは侵せない…的な人も多いと思うし
ノマが物語の中心にガッチリ組み込まれているのも801中心の同人じゃキツイ
少なくとも自分は足立同人自体ほとんどをオンでもオフでも見たことはないな
ジャンル規模とか語るレベルにすらないと思う あるところにはあるってくらいのマイナー
TOUCHは美並の存在はもちろん大きいのは一番として
そもそも双子の片割れが物語前半でそうそうに退場してしまうので
絡ませようにもどうしようもないと思うんだが
弟が不慮の事態になってしまってからがむしろ話の本番というこの物語構成で
肝心の本番の時期に弟は既にいないというのは痛すぎる
リアルな世界観だからファンタジーのように生き返りとかも妄想は難しいしね
足立作品は良くも悪くも永遠のマンネリズムで完成された世界観
同人で盛り上がるような補完欲の湧くタイプの作品じゃないと思う
昔からいる大御所なのでここだけは侵せない…的な人も多いと思うし
ノマが物語の中心にガッチリ組み込まれているのも801中心の同人じゃキツイ
少なくとも自分は足立同人自体ほとんどをオンでもオフでも見たことはないな
ジャンル規模とか語るレベルにすらないと思う あるところにはあるってくらいのマイナー
TOUCHは美並の存在はもちろん大きいのは一番として
そもそも双子の片割れが物語前半でそうそうに退場してしまうので
絡ませようにもどうしようもないと思うんだが
弟が不慮の事態になってしまってからがむしろ話の本番というこの物語構成で
肝心の本番の時期に弟は既にいないというのは痛すぎる
リアルな世界観だからファンタジーのように生き返りとかも妄想は難しいしね
>>582
水平月は元々メディアミックス前提の企画なので
原作者はどっちかと言えば原案、キャラクターデザイン担当、に近い
ただアニメサイドが熟れうると思ってなかったから、まーいいかって原作ってことにしちゃった
そして後悔したとかｗ
アニメと漫画で違う所は結構あるけど、同人とかはほぼアニメ設定でやってたと思う
>>587
なんというか、時代が違う
タッ地の連載当時って、唾差ブレイク以前、るーみっく全盛期
コミケも晴海以前で、規模も小さくジャンルコード分類もない時代
少女漫画ＦＣとか生系とかジュネ系、アニパロ、ＳＦ、ロリコン、エロ、評論系
そういうのが中心の時代だし
同人の質時代もまだまだ未成熟で、今みたいな感じじゃない
（ちゃんとしたマンガを描ける人がまだ少なかったりとか）
美並のエロ本くらいはあったんじゃないかなあ
水平月は元々メディアミックス前提の企画なので
原作者はどっちかと言えば原案、キャラクターデザイン担当、に近い
ただアニメサイドが熟れうると思ってなかったから、まーいいかって原作ってことにしちゃった
そして後悔したとかｗ
アニメと漫画で違う所は結構あるけど、同人とかはほぼアニメ設定でやってたと思う
>>587
なんというか、時代が違う
タッ地の連載当時って、唾差ブレイク以前、るーみっく全盛期
コミケも晴海以前で、規模も小さくジャンルコード分類もない時代
少女漫画ＦＣとか生系とかジュネ系、アニパロ、ＳＦ、ロリコン、エロ、評論系
そういうのが中心の時代だし
同人の質時代もまだまだ未成熟で、今みたいな感じじゃない
（ちゃんとしたマンガを描ける人がまだ少なかったりとか）
美並のエロ本くらいはあったんじゃないかなあ
考察お願いします
原作の展開によって信者が怒り炎上してしまう事ってどんな事がありますか
以前ここで似たような質問がありましたが
あれはどちらかというと信者が悲観にくれてトボトボと見切ってしまうという方向に言ってました
自分が聞きたいのは信者が悲しみでおさまらず本気でキレてしまうような場合です
ネットで炎上したり作者・作品・キャラ・カプ叩きになったり今まで大事にしてた原作や同人誌破ったり
不買運動とかするくらいの強烈な公式からのマイナス展開ってどんなものがあるでしょうか
また実際そうなった作品やキャラやカプってありますか
原作の展開によって信者が怒り炎上してしまう事ってどんな事がありますか
以前ここで似たような質問がありましたが
あれはどちらかというと信者が悲観にくれてトボトボと見切ってしまうという方向に言ってました
自分が聞きたいのは信者が悲しみでおさまらず本気でキレてしまうような場合です
ネットで炎上したり作者・作品・キャラ・カプ叩きになったり今まで大事にしてた原作や同人誌破ったり
不買運動とかするくらいの強烈な公式からのマイナス展開ってどんなものがあるでしょうか
また実際そうなった作品やキャラやカプってありますか
>>590
妬きたて日本で終盤主人公が関西弁に冷たくなったとき
この二人のカプ者はもちろん一般読者も愕然となって
活動を辞める人が居たり2chに関西弁の復活を願うスレが立ったりして
まさに炎上って感じだった
ちょうど時期同じくして原作自体も迷走したし
妬きたて日本で終盤主人公が関西弁に冷たくなったとき
この二人のカプ者はもちろん一般読者も愕然となって
活動を辞める人が居たり2chに関西弁の復活を願うスレが立ったりして
まさに炎上って感じだった
ちょうど時期同じくして原作自体も迷走したし
>>590
やっぱり処女だと思ってた女キャラが彼氏がいた系の展開が一番炎上しやすいのかと思う
代表的なのは神凪の凪
リアタイで見てたけどもう半端なかった、人気声優の結婚並に荒れた
あれで作者鬱になったんじゃないっけ
やっぱり処女だと思ってた女キャラが彼氏がいた系の展開が一番炎上しやすいのかと思う
代表的なのは神凪の凪
リアタイで見てたけどもう半端なかった、人気声優の結婚並に荒れた
あれで作者鬱になったんじゃないっけ
>>590
作り手側が予想してなかった炎上って事だよね
ＴＢ後半の兎かな
洗脳されて主人公攻撃した辺りでなんて酷い奴だとそりゃもう叩き凄かった
当時はガチで兎に殺意持つ人達も多かった
最終回迎えても庭球のように納まらなかったし
作り手側が予想してなかった炎上って事だよね
ＴＢ後半の兎かな
洗脳されて主人公攻撃した辺りでなんて酷い奴だとそりゃもう叩き凄かった
当時はガチで兎に殺意持つ人達も多かった
最終回迎えても庭球のように納まらなかったし
>>588-599
レスありがとうございます
touchとC鍔は連載時期が被っていたため、
もうちょっと今の同人界に近い雰囲気ができていたのではと思っていたのですが、
まだまだ揺籃期だったのですね
足立作品の同人が少ない理由も納得しました
レスありがとうございます
touchとC鍔は連載時期が被っていたため、
もうちょっと今の同人界に近い雰囲気ができていたのではと思っていたのですが、
まだまだ揺籃期だったのですね
足立作品の同人が少ない理由も納得しました
>>595
公式からのマイナス展開って言ってるんだから
むしろ公式が予想した範囲でってことじゃないか？
大事にしてた原作や同人誌破ったりってのも
虎兎の場合は元々兎変態化とかさせてた兎好き層じゃなかったし
を前提に答えると
>>590
幕ロク無印で歌姫が叩かれたのを、歌姫はもう片方ヒロメインの
いい踏み台になってくれて計算通りと言った監督とか（尤もこれは20年で逆転したけど）
主人公があまり悪者と思われちゃかなわないから
敵対した元部下が嫌われてくれてよかったと言った着明日とか
公式からのマイナス展開って言ってるんだから
むしろ公式が予想した範囲でってことじゃないか？
大事にしてた原作や同人誌破ったりってのも
虎兎の場合は元々兎変態化とかさせてた兎好き層じゃなかったし
を前提に答えると
>>590
幕ロク無印で歌姫が叩かれたのを、歌姫はもう片方ヒロメインの
いい踏み台になってくれて計算通りと言った監督とか（尤もこれは20年で逆転したけど）
主人公があまり悪者と思われちゃかなわないから
敵対した元部下が嫌われてくれてよかったと言った着明日とか
>>590
自分の知りうる範囲で最大規模のは藍増すの9.18事件かなー
長く続いてきて、それぞれのキャラに思い入れのあるファンが多い作品なのに
突然一部キャラが攻略対象外化＆ライバルという名のかませ化と
誰得な男性ライバル追加で荒れに荒れた
ゲームの製作者が名指しでガンガン叩かれたり
キャラリストラ撤回を求める署名が1万人突破したり
不買運動も確かあったはず
アニメが評判よかったからなんとか持ち直したけど
それまでは藍増すオワタムードが強かった
自分の知りうる範囲で最大規模のは藍増すの9.18事件かなー
長く続いてきて、それぞれのキャラに思い入れのあるファンが多い作品なのに
突然一部キャラが攻略対象外化＆ライバルという名のかませ化と
誰得な男性ライバル追加で荒れに荒れた
ゲームの製作者が名指しでガンガン叩かれたり
キャラリストラ撤回を求める署名が1万人突破したり
不買運動も確かあったはず
アニメが評判よかったからなんとか持ち直したけど
それまでは藍増すオワタムードが強かった
>>590
(ﾟДﾟ)ﾉ ｧｨ升の一部キャラライバル化・木星騒動かな
イベントで発表されて阿鼻叫喚、不買運動や署名やってた気がする
バイアスかかってるって前提で読んだ方がいいがこことか詳しい
ttp://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/1122.html#id_27501e74
それでも同人のジャンル自体は安定してるし藻場升も人気だし
結果オーライなのかもしれないけど
(ﾟДﾟ)ﾉ ｧｨ升の一部キャラライバル化・木星騒動かな
イベントで発表されて阿鼻叫喚、不買運動や署名やってた気がする
バイアスかかってるって前提で読んだ方がいいがこことか詳しい
ttp://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/1122.html#id_27501e74
それでも同人のジャンル自体は安定してるし藻場升も人気だし
結果オーライなのかもしれないけど
鳴門のかなり初期で、佐助が頃されそうな展開になった時
信者が署名だか抗議だかネットで運動してたのは覚えてるなー
上に出た例見てて思ったが、不買運動や抗議があっても
実際にそれでコンテンツが縮小してしまうことより
逆にそれで認知度を高めてしまう結果になることが多いような
信者が署名だか抗議だかネットで運動してたのは覚えてるなー
上に出た例見てて思ったが、不買運動や抗議があっても
実際にそれでコンテンツが縮小してしまうことより
逆にそれで認知度を高めてしまう結果になることが多いような
>>590
稲妻11で人気美形キャラの母国が某国と判明した時はファンがマジギレしてた
稲妻11で人気美形キャラの母国が某国と判明した時はファンがマジギレしてた
コンテンツに対するファンからの期待値の高さと
それを踏みにじる強さの掛け算だな
それを踏みにじる強さの掛け算だな
>>590
根尾ロマのはるかシリーズも声優変更でゴタついてた気がする
根尾ロマのはるかシリーズも声優変更でゴタついてた気がする
>>590
ソース不明だがスラ団で先導が負けて全国にいけなかったとき
作者に出刃包丁送りつけたファンがいたって話があった
当時は他府県の大学の子でも普通に知ってた有名な話で
聞いたとき「主役の対戦相手が負けるなんて普通は折り込み済みだろうに
そこまで入れ込めるってすげーな」と素直に感心した記憶があるが
今思うとオタ間で広まった都市伝説かも
ソース不明だがスラ団で先導が負けて全国にいけなかったとき
作者に出刃包丁送りつけたファンがいたって話があった
当時は他府県の大学の子でも普通に知ってた有名な話で
聞いたとき「主役の対戦相手が負けるなんて普通は折り込み済みだろうに
そこまで入れ込めるってすげーな」と素直に感心した記憶があるが
今思うとオタ間で広まった都市伝説かも
考察お願いします
簿夏炉の流華が不人気だと言われているのは何故でしょうか
ソフト自体の性能も優等生で、キャラクターもピンク髪の巨乳美女なので、
奇抜すぎず地味すぎず、キャッチーで男性にも女性にも受けが良さそうに見えるのですが
何か人気が出ない理由などあるのでしょうか？
未来や双子はともかく、シンプルで悪く言えばそこまで外見的特徴が強くない海斗や芽依子、
亜種キャラ（？）の寝るとか拍の方が人気が高いと聞いて意外でした
簿夏炉の流華が不人気だと言われているのは何故でしょうか
ソフト自体の性能も優等生で、キャラクターもピンク髪の巨乳美女なので、
奇抜すぎず地味すぎず、キャッチーで男性にも女性にも受けが良さそうに見えるのですが
何か人気が出ない理由などあるのでしょうか？
未来や双子はともかく、シンプルで悪く言えばそこまで外見的特徴が強くない海斗や芽依子、
亜種キャラ（？）の寝るとか拍の方が人気が高いと聞いて意外でした
>>605
さすがに練るとか白より不人気というほど不人気というほどでもないが、
やはり後発は後発なのでどうしてもソフトとしての使用者の思い入れハンデは出てきてしまう
ゲームでの使用率などなら、練るや白はどうしても供給が少ないので
需要一点集中で数字が上がるんじゃないだろうか
キャラとしての同人人気で見ると年長ポジションには芽衣子、年中等身大ポジションには未来
年少ポジションには凛がいたので置くポジションに迷ったというのもあるかもしれない
（ただ未来と同年代の友達ポジションとか海外組と組んでの通訳ポジションとか
各書き手が次第にポジションを考えるようになった）
ピンクのストレートロング美少女、カチューシャという容姿はキャッチーだけど
SF的な他のキャラに比べて一人ファンタジー調なので集合絵だと浮きやすいし
カラバリや着替え、髪型チェンジも公式でもよくやっているし
胸はそれ以前のボカロでも書き手によって大きくなったり小さくなったりしてたので
色や髪型の属性、巨乳だけで人を引き付けるにはちょっと弱いのかもしれないな
さすがに練るとか白より不人気というほど不人気というほどでもないが、
やはり後発は後発なのでどうしてもソフトとしての使用者の思い入れハンデは出てきてしまう
ゲームでの使用率などなら、練るや白はどうしても供給が少ないので
需要一点集中で数字が上がるんじゃないだろうか
キャラとしての同人人気で見ると年長ポジションには芽衣子、年中等身大ポジションには未来
年少ポジションには凛がいたので置くポジションに迷ったというのもあるかもしれない
（ただ未来と同年代の友達ポジションとか海外組と組んでの通訳ポジションとか
各書き手が次第にポジションを考えるようになった）
ピンクのストレートロング美少女、カチューシャという容姿はキャッチーだけど
SF的な他のキャラに比べて一人ファンタジー調なので集合絵だと浮きやすいし
カラバリや着替え、髪型チェンジも公式でもよくやっているし
胸はそれ以前のボカロでも書き手によって大きくなったり小さくなったりしてたので
色や髪型の属性、巨乳だけで人を引き付けるにはちょっと弱いのかもしれないな
>>605
瑠科以前の簿化路がキャラクターとして強すぎたから
未来が発売されてから瑠科が発売されるまでは振り返ればわずか1年半なんだけど
「簿化路って何？」状態から一ジャンルとして定着するまでのものすごい紆余曲折と熱量があって
瑠科以前の簿化路はそこで色んなキャラ付けが行われ、キャラクター性をこれでもかってほど強化された
そういう状況で出てきた瑠科は、確かに見た目はキャッチーでも性格がいまいち掴みづらくて
簿化路家族の中でどういう立ち位置にすればいいか戸惑う人が多かった
キャラ付けはその後もちろん行われたんだけど、初期の熱狂が薄らぎ笑顔動画の人口が増えたこともあいまって
瑠科は他の栗布団組ほど確固たるキャラクターを獲得できないままになってしまった
瑠科以降の簿化路はあまりキャラクターを取り沙汰されず
もっぱらオリジナル曲のボーカルとして認知され人気が出るようになったけど
瑠科はちょうど過渡期に出てしまったために中途半端になってしまった
瑠科以前の簿化路がキャラクターとして強すぎたから
未来が発売されてから瑠科が発売されるまでは振り返ればわずか1年半なんだけど
「簿化路って何？」状態から一ジャンルとして定着するまでのものすごい紆余曲折と熱量があって
瑠科以前の簿化路はそこで色んなキャラ付けが行われ、キャラクター性をこれでもかってほど強化された
そういう状況で出てきた瑠科は、確かに見た目はキャッチーでも性格がいまいち掴みづらくて
簿化路家族の中でどういう立ち位置にすればいいか戸惑う人が多かった
キャラ付けはその後もちろん行われたんだけど、初期の熱狂が薄らぎ笑顔動画の人口が増えたこともあいまって
瑠科は他の栗布団組ほど確固たるキャラクターを獲得できないままになってしまった
瑠科以降の簿化路はあまりキャラクターを取り沙汰されず
もっぱらオリジナル曲のボーカルとして認知され人気が出るようになったけど
瑠科はちょうど過渡期に出てしまったために中途半端になってしまった
簿化路に便乗。
カップリングで地味に未来男×未来が人気なのは何故でしょうか。
未来男は未来の男性化キャラで、
正直単体ではあまり人気や知名度がなく、
それこそ、練留や白の方が人気に見えます。
それに、性別変更キャラ同士の組み合わせ、というのも
他はあまり見かけません（連は公式キャラなので除く）
この組み合わせはどこが受けているんでしょうか。
カップリングで地味に未来男×未来が人気なのは何故でしょうか。
未来男は未来の男性化キャラで、
正直単体ではあまり人気や知名度がなく、
それこそ、練留や白の方が人気に見えます。
それに、性別変更キャラ同士の組み合わせ、というのも
他はあまり見かけません（連は公式キャラなので除く）
この組み合わせはどこが受けているんでしょうか。
>>608
・一種の俺の嫁×俺の嫁で男ヲタでもNTRれ感が薄い
（キャラを男体化させた上で嫁と絡ませる男性向け同人と同系統？）
・海命、連厘はセット＝固定カプという人だと、未来の男女カプをやりたくても相手がいない
→捏造するにしても未来自身の亜種であれば後ろめたさが薄くなる
・未来男と絡めると思えば、もう一人の自分とか表と裏とか男女差とか、色々と美味しいネタもある
・そうやって二次創作がある程度の数になると、それを見た新規がまたそういう二次をやって数が増える相乗現象
パッと思い付いたのはこの辺の理由かな
捏造カプって普通は公式で本命キャラに相手が出来ると徐々に廃れてくもんだけど、
簿化櫓はそういう展開があり得ないってのもありそう
・一種の俺の嫁×俺の嫁で男ヲタでもNTRれ感が薄い
（キャラを男体化させた上で嫁と絡ませる男性向け同人と同系統？）
・海命、連厘はセット＝固定カプという人だと、未来の男女カプをやりたくても相手がいない
→捏造するにしても未来自身の亜種であれば後ろめたさが薄くなる
・未来男と絡めると思えば、もう一人の自分とか表と裏とか男女差とか、色々と美味しいネタもある
・そうやって二次創作がある程度の数になると、それを見た新規がまたそういう二次をやって数が増える相乗現象
パッと思い付いたのはこの辺の理由かな
捏造カプって普通は公式で本命キャラに相手が出来ると徐々に廃れてくもんだけど、
簿化櫓はそういう展開があり得ないってのもありそう
>>608
原作そのものが薄く、相手も居ないからだと思う
会と、画久保、清輝、連と男ボイスソフトはあるけど未来の年齢においしい相手となりうるティーン後半の美少年はいない
その上簿化路自体がソフト柄歌優先で派生や捏造も受け入れるし（未来しか持ってないので男パートは未来男です、とか）
マスター一人ひとりのもとにそれぞれ一体、別の未来が来てる設定の書き手もけっこういて、
○○さん家の未来はボクっ子で会未来だけどうちの未来は一人称私で未来男×未来、みたいに
区別してたのしんでる人もそれなりにいるので対抗カプによる捏造叩きが起きづらいからじゃないかな
原作そのものが薄く、相手も居ないからだと思う
会と、画久保、清輝、連と男ボイスソフトはあるけど未来の年齢においしい相手となりうるティーン後半の美少年はいない
その上簿化路自体がソフト柄歌優先で派生や捏造も受け入れるし（未来しか持ってないので男パートは未来男です、とか）
マスター一人ひとりのもとにそれぞれ一体、別の未来が来てる設定の書き手もけっこういて、
○○さん家の未来はボクっ子で会未来だけどうちの未来は一人称私で未来男×未来、みたいに
区別してたのしんでる人もそれなりにいるので対抗カプによる捏造叩きが起きづらいからじゃないかな
考察お願いします
某女子高生麻雀で時×龍花よりも龍花×時のほうが人気なのはどうしてですか？
時は病弱とはいえ、自称「膝枕のソムリエ」だったり龍花にセクハラしたりファンからの愛称が「おっちゃん」だったりします
龍花のほうも時のセクハラに慌てたり天然気味で騙されやすい一面が見られました
精神的に時のほうが龍花をリードしているイメージです
なぜ龍花×時なのでしょうか
某女子高生麻雀で時×龍花よりも龍花×時のほうが人気なのはどうしてですか？
時は病弱とはいえ、自称「膝枕のソムリエ」だったり龍花にセクハラしたりファンからの愛称が「おっちゃん」だったりします
龍花のほうも時のセクハラに慌てたり天然気味で騙されやすい一面が見られました
精神的に時のほうが龍花をリードしているイメージです
なぜ龍花×時なのでしょうか
考察お願いします
今更ですが円って何故あそこまで流行ったんでしょうか？
確かに面白いしよく出来てる作品ですが
今更ですが円って何故あそこまで流行ったんでしょうか？
確かに面白いしよく出来てる作品ですが
可愛い絵柄と鬱な話のギャップ
あの頃は丁度女性向けの流行作品が枯渇していたから女層も取り込めたんだと思う
あの頃は丁度女性向けの流行作品が枯渇していたから女層も取り込めたんだと思う
>>613
原作なしのオリジナルアニメだったのも
リアルタイムで盛り上がった一因じゃないかな
もちろん作品のクオリティそのものが高くてこそだけど、
原作つきアニメにありがちな、ファンの情報格差とかが無いから横一列でわいわいできる
確かアニメ誌にあらすじとかも載らなかったんじゃなかったか
原作なしのオリジナルアニメだったのも
リアルタイムで盛り上がった一因じゃないかな
もちろん作品のクオリティそのものが高くてこそだけど、
原作つきアニメにありがちな、ファンの情報格差とかが無いから横一列でわいわいできる
確かアニメ誌にあらすじとかも載らなかったんじゃなかったか
>>613
当時女性向けで大きいジャンルが無かったから
当時女性向けで大きいジャンルが無かったから
考察お願いします
笛糸／試作品の彩香が、女性受けしそうな設定とおいしい立場の割に、
笛糸シリーズノマカプ二次創作界隈で空気気味なのはなぜでしょうか
笛糸／番外の女主や笛糸の凜、剣が女性人気も高く、それゆえに
自己投影型・キャラ改変型の二次創作にも使われやすく、原作は好きだが信者や二次創作が…という吐き出しがよく挙がる一方で
・男版騎士王の主で騎士王と恋仲になることがほぼ確定、英雄王にも求婚される
・剣弓槍の３人を束ねる（という設定持ち）
・花札ゲストでも乙女ゲー風味の掛け合い、眼鏡を取ると美人
などの好条件（？）が揃っている割に、
彩香に関するノマカプ抗争やメアリースー化はあまり見かけず、
二次創作も剣×彩香でほぼ固定で、番外女主のような逆ハーレム化もあまり見かけないのが不思議です
笛糸／試作品の彩香が、女性受けしそうな設定とおいしい立場の割に、
笛糸シリーズノマカプ二次創作界隈で空気気味なのはなぜでしょうか
笛糸／番外の女主や笛糸の凜、剣が女性人気も高く、それゆえに
自己投影型・キャラ改変型の二次創作にも使われやすく、原作は好きだが信者や二次創作が…という吐き出しがよく挙がる一方で
・男版騎士王の主で騎士王と恋仲になることがほぼ確定、英雄王にも求婚される
・剣弓槍の３人を束ねる（という設定持ち）
・花札ゲストでも乙女ゲー風味の掛け合い、眼鏡を取ると美人
などの好条件（？）が揃っている割に、
彩香に関するノマカプ抗争やメアリースー化はあまり見かけず、
二次創作も剣×彩香でほぼ固定で、番外女主のような逆ハーレム化もあまり見かけないのが不思議です
そもそも本家である留夜、アニメでブレイクした零、PSPの番外に比べて試作品は認知度が低い
初出もキャラマテ（型月公式同人誌）で旧剣と旧主という二人だけの扱いだったし
最近になって試作品として映像化されるにあたって色々と情報が増えてきたけど
そもそも映像化や花札も余程コアな型月ファンじゃないと見ないと思う
だから一般層からするとまず試作品って何？ というところから始まる
それになんといっても本編がないのが痛い
いくら設定やミニゲームでそういうことが明かされたとしても
型月世界ではそれくらいの設定が作りこまれているのは当たり前
映像も花札も短いし、旧剣、旧弓、旧槍との絡みもあの程度じゃ分からないから
試作品で二次創作するいうのは結構ハードルが高いと思う
二次創作で旧剣×綾香が固定化されているのは
初出がキャラマテに二人で登場したというのが一番なんじゃないかな
当時はまだ旧弓からの求婚とか旧槍とかの情報もなかったし
旧剣と綾香の二人を主軸とした説明が数行あっただけだから
初出もキャラマテ（型月公式同人誌）で旧剣と旧主という二人だけの扱いだったし
最近になって試作品として映像化されるにあたって色々と情報が増えてきたけど
そもそも映像化や花札も余程コアな型月ファンじゃないと見ないと思う
だから一般層からするとまず試作品って何？ というところから始まる
それになんといっても本編がないのが痛い
いくら設定やミニゲームでそういうことが明かされたとしても
型月世界ではそれくらいの設定が作りこまれているのは当たり前
映像も花札も短いし、旧剣、旧弓、旧槍との絡みもあの程度じゃ分からないから
試作品で二次創作するいうのは結構ハードルが高いと思う
二次創作で旧剣×綾香が固定化されているのは
初出がキャラマテに二人で登場したというのが一番なんじゃないかな
当時はまだ旧弓からの求婚とか旧槍とかの情報もなかったし
旧剣と綾香の二人を主軸とした説明が数行あっただけだから
キャラマテと試作品の資料集持ってて花札もやったけど
やっぱ本編がないのはきつい。情報量不足で思い入れも持てないし
倫剣女主は自己投影とか改変多いって言っても
やっぱ原作ありきでがネタがある程度ないと二次やり辛い萌え辛いと思う
剣彩香多いのは>>620の言う通り初出が二人一緒で隣同士だったからだと思う
あと説明でカプやコンビ人気ある留夜の弓と倫の関係の元ネタ的な事が書かれてたんで
余計セットっぽい印象になってたんじゃないかと
あと留夜で氏剣がメインっぽい扱いなんでその印象も手伝ってるんじゃないかな
やっぱ本編がないのはきつい。情報量不足で思い入れも持てないし
倫剣女主は自己投影とか改変多いって言っても
やっぱ原作ありきでがネタがある程度ないと二次やり辛い萌え辛いと思う
剣彩香多いのは>>620の言う通り初出が二人一緒で隣同士だったからだと思う
あと説明でカプやコンビ人気ある留夜の弓と倫の関係の元ネタ的な事が書かれてたんで
余計セットっぽい印象になってたんじゃないかと
あと留夜で氏剣がメインっぽい扱いなんでその印象も手伝ってるんじゃないかな
>>619
作品としてあるのと、ほぼ設定としてのみの差がどう考えても大きい
商品として販売されたのは確かアンソロくらいで
その他はダイジェスト映像・コメディ系ドラマCD・シナリオブック・設定資料集・花札化はされてるけど
どれも新規には厳しい初回特典ものや付録ばかりだし
その主な購入者である型月のファン層からしたら
運命の前身である試作品といえども雰囲気がちょっと所でなく違うんじゃないかな
寧ろその割に二次や感想は結構見掛けたから、ビジュアルや関係設定は大事だなと思う
作品としてあるのと、ほぼ設定としてのみの差がどう考えても大きい
商品として販売されたのは確かアンソロくらいで
その他はダイジェスト映像・コメディ系ドラマCD・シナリオブック・設定資料集・花札化はされてるけど
どれも新規には厳しい初回特典ものや付録ばかりだし
その主な購入者である型月のファン層からしたら
運命の前身である試作品といえども雰囲気がちょっと所でなく違うんじゃないかな
寧ろその割に二次や感想は結構見掛けたから、ビジュアルや関係設定は大事だなと思う
考察おねがいします
半生
海外ドラマの合唱についての質問です
支部や端部等ーなどで加背馬が人気でよく暮れ印とセットになってたりしますが
公式で矢印がある加可ー都、背馬振れのカプより人気がある理由はなんでしょうか
暮れ印が公式でゲイカップルなので、その二人と他のキャラのカプを成立させずらいというのがあるとおもいますが
仲の悪い背馬可ー都も一定数人気があるので不思議です
半生
海外ドラマの合唱についての質問です
支部や端部等ーなどで加背馬が人気でよく暮れ印とセットになってたりしますが
公式で矢印がある加可ー都、背馬振れのカプより人気がある理由はなんでしょうか
暮れ印が公式でゲイカップルなので、その二人と他のキャラのカプを成立させずらいというのがあるとおもいますが
仲の悪い背馬可ー都も一定数人気があるので不思議です
>>613
軽音！ヒット以降ゆるゆるソフト百合なＪＣＪＫの日常ものといういわゆる美少女動物園ものばかりで食傷気味だった風潮に
ありそうでなかった鬱魔法少女物というジャンルで
脚本家の作風で期待されていた路線（アクション・ミリタリー・サスペンス・鬱など）をちゃんとやったのと
３話終盤で黄色がエグイ死に方する（ただし血や臓物みたいな露骨な描写はカットで品位は保っている）シーン以降
義明日や幕Ｆみたいなお祭りアニメ枠に完全に乗ったのが大きいかも
そこに考察好き・お祭り層・ミリオタ・ＳＦオタ・萌えオタなんかが入り混じって
あれだけ人気が出たような気がします
あと何気にキャラ原案が女性の為か同性から見ても
魔法少女服が下品でも時代遅れでもなく描いたりコスしたりしてみたい
可愛らしさと華があったのも理由のひとつかも
軽音！ヒット以降ゆるゆるソフト百合なＪＣＪＫの日常ものといういわゆる美少女動物園ものばかりで食傷気味だった風潮に
ありそうでなかった鬱魔法少女物というジャンルで
脚本家の作風で期待されていた路線（アクション・ミリタリー・サスペンス・鬱など）をちゃんとやったのと
３話終盤で黄色がエグイ死に方する（ただし血や臓物みたいな露骨な描写はカットで品位は保っている）シーン以降
義明日や幕Ｆみたいなお祭りアニメ枠に完全に乗ったのが大きいかも
そこに考察好き・お祭り層・ミリオタ・ＳＦオタ・萌えオタなんかが入り混じって
あれだけ人気が出たような気がします
あと何気にキャラ原案が女性の為か同性から見ても
魔法少女服が下品でも時代遅れでもなく描いたりコスしたりしてみたい
可愛らしさと華があったのも理由のひとつかも
>>613
上がってることに加えて同人人気と言うなら
カプ人気も分散しすぎず一点集中すぎないのがよかったのかも
紫桃と赤青が一番人気だけどそれら一強状態ではなく
青桃の根強い人気や過去編からの赤黄人気もあるので一強より盛り上がりやすい
上がってることに加えて同人人気と言うなら
カプ人気も分散しすぎず一点集中すぎないのがよかったのかも
紫桃と赤青が一番人気だけどそれら一強状態ではなく
青桃の根強い人気や過去編からの赤黄人気もあるので一強より盛り上がりやすい
考察お願いします
ほくろの桃受けアンチが最近増えて来ましたが
叩き意見を見ると大抵「黒桃と青桃以外の桃受けが嫌い」と書かれています
青桃は確かに原作でかなり仲の良い描写が多いですが公式カプというわけではないですし
黒桃も原作では黒←桃(それも恋愛というより憧れに近いレベル)の描写しかなく
黒から桃への矢印はほぼありません
それでも桃受け叩きの時に「黒桃と青桃以外の〜」と言われるのは何故でしょうか？
ほくろの桃受けアンチが最近増えて来ましたが
叩き意見を見ると大抵「黒桃と青桃以外の桃受けが嫌い」と書かれています
青桃は確かに原作でかなり仲の良い描写が多いですが公式カプというわけではないですし
黒桃も原作では黒←桃(それも恋愛というより憧れに近いレベル)の描写しかなく
黒から桃への矢印はほぼありません
それでも桃受け叩きの時に「黒桃と青桃以外の〜」と言われるのは何故でしょうか？
>>626
そりゃ公式でフラグめいたものがある二人をカプにして二次妄想するのは同人やってるものなら理解できる心理だが
特に何のフラグもないもの同士のカプは違和感を感じる人が多いってだけだろう
桃の場合、公式でフラグ立ってる？相手が二人もいるのにまだ相手欲しいのか！と反発を買いやすいんだと思う
あと、自分は黒子二次見てないから違ってたら悪いけど
公式が黒←桃だから黒以外が相手の二次では相手→桃であることが多く
それが言い方悪いけどドリっぽく思える人とかもいるかも
そりゃ公式でフラグめいたものがある二人をカプにして二次妄想するのは同人やってるものなら理解できる心理だが
特に何のフラグもないもの同士のカプは違和感を感じる人が多いってだけだろう
桃の場合、公式でフラグ立ってる？相手が二人もいるのにまだ相手欲しいのか！と反発を買いやすいんだと思う
あと、自分は黒子二次見てないから違ってたら悪いけど
公式が黒←桃だから黒以外が相手の二次では相手→桃であることが多く
それが言い方悪いけどドリっぽく思える人とかもいるかも
>>626
青桃、黒桃が好きで総受け嫌いか、接点薄カップルが嫌いか、お相手にされたキャラが好きか、桃単体で好きのどれか
公式かどうかはあまり関係ない（むしろ公式でない方がカプは盛り上がるので）
公式ではないけどカプとしては十分青と黒は桃と絡みがある、他はない
最近やたら桃受け吐き出し見るね
青桃、黒桃が好きで総受け嫌いか、接点薄カップルが嫌いか、お相手にされたキャラが好きか、桃単体で好きのどれか
公式かどうかはあまり関係ない（むしろ公式でない方がカプは盛り上がるので）
公式ではないけどカプとしては十分青と黒は桃と絡みがある、他はない
最近やたら桃受け吐き出し見るね
>>626が思っている以上に「黒（←）桃と青桃（のセット扱いで）は公式」
というのは共通認識だからとしか言いようがない
あれ以上の描写がないと公式とは認めない言うなら
少女マンガ素直に読んだ方が楽しいと思われる程度には普通に見てとれる
というのは共通認識だからとしか言いようがない
あれ以上の描写がないと公式とは認めない言うなら
少女マンガ素直に読んだ方が楽しいと思われる程度には普通に見てとれる
>>626
女性向けはBLでもNLでも関係性重視な人が多い
桃と幼馴染で今も同校な青や原作でも桃に思われてる黒は
カプ変換してもおかしくないくらいの関係性があるので
まだ許容出来る人が多いのでは
この2人以外の桃とのカプだと言い方は悪いけど関係性が薄いのに
イケメン攻めが欲しいだけみたいに思われて嫌がられてるんだと思う
女性向けはBLでもNLでも関係性重視な人が多い
桃と幼馴染で今も同校な青や原作でも桃に思われてる黒は
カプ変換してもおかしくないくらいの関係性があるので
まだ許容出来る人が多いのでは
この2人以外の桃とのカプだと言い方は悪いけど関係性が薄いのに
イケメン攻めが欲しいだけみたいに思われて嫌がられてるんだと思う
男女だと特に男男と違って作中で普通に恋愛が成立するものだし
キャラクター自身が特定異性にきっちりと恋愛感情をもって描写されてたり（黒←桃）
恋愛とは描写されてないが明らかに他キャラとは違う近い関係性を描写されてたり（青＆桃）するキャラが
それらがまったく排除されてるほかのキャラとくっつける妄想は受け付けない人が多くなるのかもね
例えるなら妻（夫）子持ちキャラを別の女（男）キャラとくっつける妄想が嫌がられやすいみたいな？
キャラクター自身が特定異性にきっちりと恋愛感情をもって描写されてたり（黒←桃）
恋愛とは描写されてないが明らかに他キャラとは違う近い関係性を描写されてたり（青＆桃）するキャラが
それらがまったく排除されてるほかのキャラとくっつける妄想は受け付けない人が多くなるのかもね
例えるなら妻（夫）子持ちキャラを別の女（男）キャラとくっつける妄想が嫌がられやすいみたいな？
>>626
桃は黒が好きと言う公式がまずあるなんたって作中で公言してるから
これを無視してまで桃を他の男とくっつけるのは桃ヘイトだという見方
名前呼びする幼馴染で常にニコイチ行動の青ならまあ仕方がないとか
ありえる可能性だとは思えるだろうが他はあまりにも接点が薄い
静かにやっていればいいけどＮＬだから！マイナー布教です！とそれをごり押しする人とか
母体が大きくなって目につきやすくなった結果アンチも増える
桃は黒が好きと言う公式がまずあるなんたって作中で公言してるから
これを無視してまで桃を他の男とくっつけるのは桃ヘイトだという見方
名前呼びする幼馴染で常にニコイチ行動の青ならまあ仕方がないとか
ありえる可能性だとは思えるだろうが他はあまりにも接点が薄い
静かにやっていればいいけどＮＬだから！マイナー布教です！とそれをごり押しする人とか
母体が大きくなって目につきやすくなった結果アンチも増える
>>631
妻子持ちでも例えば妻と不仲とか空気とか死別なら不倫やNTR感が薄まって
そこまで拒否反応起こされない時もある
でも妻や子供をはっきり愛してるようなキャラだと背徳感が高まってしまう
今回みたいなはっきりと黒が好きな桃に別の異性を宛がうってのは
一種のキャラヘイトのように感じる人もいるのでは？
黒を好きな桃という原作桃を否定していると感じられて嫌悪に繋がるのではないかと
古いけど方針縁起でモグラ大好き戦玉が二次ではやたら添加とカプにされてて
原作戦玉のキャラ設定を否定されてるようで辛かった思い出がある
妻子持ちでも例えば妻と不仲とか空気とか死別なら不倫やNTR感が薄まって
そこまで拒否反応起こされない時もある
でも妻や子供をはっきり愛してるようなキャラだと背徳感が高まってしまう
今回みたいなはっきりと黒が好きな桃に別の異性を宛がうってのは
一種のキャラヘイトのように感じる人もいるのでは？
黒を好きな桃という原作桃を否定していると感じられて嫌悪に繋がるのではないかと
古いけど方針縁起でモグラ大好き戦玉が二次ではやたら添加とカプにされてて
原作戦玉のキャラ設定を否定されてるようで辛かった思い出がある
それ言い出したら強固ラブの品や佐倉ラブの鳴門を
他キャラとくっつけるってどうなん？て気もするけどホモにするのはいいのか
他キャラとくっつけるってどうなん？て気もするけどホモにするのはいいのか
桃は黒への気持ちを疑われてたりするからなあ
本当に黒が好きなら黒と同じ学校に行ったはず、とかいろいろと
個人的には青も黒もどっちも好きなんじゃないかと思うけど
品と鳴門は一応一筋だっけか？どっちも片思いしてる女の子がいてややこしいなｗ
本当に黒が好きなら黒と同じ学校に行ったはず、とかいろいろと
個人的には青も黒もどっちも好きなんじゃないかと思うけど
品と鳴門は一応一筋だっけか？どっちも片思いしてる女の子がいてややこしいなｗ
歴史ジャンルなんてほとんど妻子ありだしノマとホモは別腹できるか個人的なもんだな
ただノマの場合ホモと違って同次元扱いで公式夫婦を別の男キャラ女キャラとカプにするのは拒否感でる人は多いと思う
夫婦と言えない恋人や片想いでもノマだとそれに近い感覚の人が多いのでは
ただノマの場合ホモと違って同次元扱いで公式夫婦を別の男キャラ女キャラとカプにするのは拒否感でる人は多いと思う
夫婦と言えない恋人や片想いでもノマだとそれに近い感覚の人が多いのでは
>>634
それはラインが違うのでかち合わないってのがあると思う
NLでなくBLでも公式で特定の男が好きな男に別の男を宛がう二次は敬遠されるだろうし
GLでも公式百合が違う女を二次で宛がわれたら敬遠されるだろう
同じライン上であるからこそ公式設定との齟齬が気になるんだよ
だけど特定異性を好きなNLキャラをBL、GLに移行させるのは
いきなり別車線にふっ飛ばすくらいの路線変更だから同一線上での戦いにはなりにくい
所謂別腹扱いとなる
それはラインが違うのでかち合わないってのがあると思う
NLでなくBLでも公式で特定の男が好きな男に別の男を宛がう二次は敬遠されるだろうし
GLでも公式百合が違う女を二次で宛がわれたら敬遠されるだろう
同じライン上であるからこそ公式設定との齟齬が気になるんだよ
だけど特定異性を好きなNLキャラをBL、GLに移行させるのは
いきなり別車線にふっ飛ばすくらいの路線変更だから同一線上での戦いにはなりにくい
所謂別腹扱いとなる
歴史物の妻は記録が無いから
スルーするしかないっていう甘えもあるけどね
そういう意味では一部例外を除いて妻や彼女がハッキリしている
夢想の妻彼女持ちキャラのBLは叩かれたりする
スルーするしかないっていう甘えもあるけどね
そういう意味では一部例外を除いて妻や彼女がハッキリしている
夢想の妻彼女持ちキャラのBLは叩かれたりする
>>626
主人公が好きだが相手にされてない、だけなら
誰とくっつけてもいいかもしれないけど
ハイスペックな幼馴染とほぼコンビ状態となると
十分いいご身分ですがな他にいらんやろ！と言いたくなるのかも
個人的には黄や火との組み合わせも面白いと思うけど
カプ成立までの流れをしっかり書ける人前提かな
主人公が好きだが相手にされてない、だけなら
誰とくっつけてもいいかもしれないけど
ハイスペックな幼馴染とほぼコンビ状態となると
十分いいご身分ですがな他にいらんやろ！と言いたくなるのかも
個人的には黄や火との組み合わせも面白いと思うけど
カプ成立までの流れをしっかり書ける人前提かな
>>626
桃受けアンチが増えつつあるのは青桃黒桃以外の桃受けを押してる人が
男女の組み合わせだから公式で可能性がある！
ホモよりも男女のノーマルな組み合わせだから一般人や原作者も許容する！
と最近よくわめき散らしてるからかと
ホモ好きや一般人が見ても桃の恋愛感情対象は青と黒くらいにしか見えない
それなのに事あるごとに男女だからそれだけで可能性があると主張しているのがうざがられていると思う
原作が原作が男女だからという主張をせずに他のホモ同人よりノーマルだから正常だと思わず静かに同人活動していればアンチは増えなかったんじゃないかな
ホモカプも公式公式主張が煩いとアンチ増えるんだからノマだって一緒
自分がこの組み合わせ好きで萌えてるから同人でカプらせますってだけならアンチ増えないのに上記の主張をするから
桃受けアンチが増えつつあるのは青桃黒桃以外の桃受けを押してる人が
男女の組み合わせだから公式で可能性がある！
ホモよりも男女のノーマルな組み合わせだから一般人や原作者も許容する！
と最近よくわめき散らしてるからかと
ホモ好きや一般人が見ても桃の恋愛感情対象は青と黒くらいにしか見えない
それなのに事あるごとに男女だからそれだけで可能性があると主張しているのがうざがられていると思う
原作が原作が男女だからという主張をせずに他のホモ同人よりノーマルだから正常だと思わず静かに同人活動していればアンチは増えなかったんじゃないかな
ホモカプも公式公式主張が煩いとアンチ増えるんだからノマだって一緒
自分がこの組み合わせ好きで萌えてるから同人でカプらせますってだけならアンチ増えないのに上記の主張をするから
>>626
桃から黒と青への矢印が強いからだと思う
黒へは恋愛感情だとはっきりしているが青へも放っておけないと言いつつ恋愛感情を向けているように見えないこともない
桃受けが好きではない人からは勿論桃の固定CPが好きな人からも嫌がられることもある
特に青桃は他の桃受けCPに大差をつけて人気ある
捏造好きではない人も公式でもし桃が誰かと付き合うなら今までの描写から黒か青以外無いと予測できるから黒か青が相手の
桃受けは逆に言えば受け入れやすいんじゃないかと思う
桃から黒と青への矢印が強いからだと思う
黒へは恋愛感情だとはっきりしているが青へも放っておけないと言いつつ恋愛感情を向けているように見えないこともない
桃受けが好きではない人からは勿論桃の固定CPが好きな人からも嫌がられることもある
特に青桃は他の桃受けCPに大差をつけて人気ある
捏造好きではない人も公式でもし桃が誰かと付き合うなら今までの描写から黒か青以外無いと予測できるから黒か青が相手の
桃受けは逆に言えば受け入れやすいんじゃないかと思う
この流れで便乗質問なのですが、
黒女体化をマネージャー設定で総受けにするのなら、
最初？から桃総受けをしてしまった方が楽…というか妄想に無理がないと思うのですが、
何故そういう流れには行かないのでしょうか
総受け女体化にはドリや逆ハーに近い自己投影的な願望があるとよく言われますが、
その願望を叶えるだけなら原作の桃の設定やポジで十分可能で、黒にこだわる必要は無いように思えます
（実際、庭球では桜総受けが一部でそんな感じの扱いだったように記憶しています）
また、桃受けであれば一番人気キャラである黒自身と絡ませて妄想だってできます
あえて無理を承知で部活スポーツマンガで性転換する理由って何なんでしょう？
（ほくろの前に流行ってた笛零は女体化と親和性の高い設定の作品でしたので、女体化が多かったのもわかります）
桃総受けだと桃乗っ取りみたいで気が引けるのでしょうか？
それともやっぱり、女体化はあくまでも腐向けの1ジャンルなんでしょうか
黒女体化をマネージャー設定で総受けにするのなら、
最初？から桃総受けをしてしまった方が楽…というか妄想に無理がないと思うのですが、
何故そういう流れには行かないのでしょうか
総受け女体化にはドリや逆ハーに近い自己投影的な願望があるとよく言われますが、
その願望を叶えるだけなら原作の桃の設定やポジで十分可能で、黒にこだわる必要は無いように思えます
（実際、庭球では桜総受けが一部でそんな感じの扱いだったように記憶しています）
また、桃受けであれば一番人気キャラである黒自身と絡ませて妄想だってできます
あえて無理を承知で部活スポーツマンガで性転換する理由って何なんでしょう？
（ほくろの前に流行ってた笛零は女体化と親和性の高い設定の作品でしたので、女体化が多かったのもわかります）
桃総受けだと桃乗っ取りみたいで気が引けるのでしょうか？
それともやっぱり、女体化はあくまでも腐向けの1ジャンルなんでしょうか
>>642
黒女体化のマネージャー化でも、黒の役割というか立ち位置、
キセキたちとの関係性はそのまま保ってることが多い。
青の相棒で、黄の教育係・尊敬枠で、紫とは言い合いになって、緑に認められてるとか。
つまり、「黒の立ち位置の女」が欲しいというわけ。
桃に捏造できの教育係や紫と喧嘩を良くするとかを足すのはやっぱり無理がある。
黒女体化のマネージャー化でも、黒の役割というか立ち位置、
キセキたちとの関係性はそのまま保ってることが多い。
青の相棒で、黄の教育係・尊敬枠で、紫とは言い合いになって、緑に認められてるとか。
つまり、「黒の立ち位置の女」が欲しいというわけ。
桃に捏造できの教育係や紫と喧嘩を良くするとかを足すのはやっぱり無理がある。
>>642
＞女体化はあくまでも腐向けの1ジャンルなんでしょうか
それが答えだ
女体化は女体化であって女の子ではない
あくまで黒総受けＢＬが前提にあるので女の子を総受けにしたいわけではないと思う
女体化と女の子キャラを一緒にしたらいけない
原作にいないドリヒロと同じ立場だよ
＞女体化はあくまでも腐向けの1ジャンルなんでしょうか
それが答えだ
女体化は女体化であって女の子ではない
あくまで黒総受けＢＬが前提にあるので女の子を総受けにしたいわけではないと思う
女体化と女の子キャラを一緒にしたらいけない
原作にいないドリヒロと同じ立場だよ
>>642
桃の実際の仕事は情報管理で
一般的なマネージャー像とは少し違うからでは
女体化黒のマネ描写が原作の桃そのままなら確かに吹くけどｗ
それに作中で一応本命を明らかにしてる女性キャラで総受けって
最初から当て馬に決まってる他のキャラが不憫に思える
桃の実際の仕事は情報管理で
一般的なマネージャー像とは少し違うからでは
女体化黒のマネ描写が原作の桃そのままなら確かに吹くけどｗ
それに作中で一応本命を明らかにしてる女性キャラで総受けって
最初から当て馬に決まってる他のキャラが不憫に思える
>>634
あと品も鳴門もヒロインに矢印出してるとは言えどっちかと言えば初恋の君的な雰囲気だからね
これがもうちょっと生生しい感じだったり、恋愛に重きを置くストーリーだったらBLも敬遠されてたかも
例えば万金の洋とか戌夜叉はそんなにBL多くなかった気がする
書いてて思ったけど少年漫画で主人公が徹頭徹尾ヒロイン一筋って意外とないな
あと品も鳴門もヒロインに矢印出してるとは言えどっちかと言えば初恋の君的な雰囲気だからね
これがもうちょっと生生しい感じだったり、恋愛に重きを置くストーリーだったらBLも敬遠されてたかも
例えば万金の洋とか戌夜叉はそんなにBL多くなかった気がする
書いてて思ったけど少年漫画で主人公が徹頭徹尾ヒロイン一筋って意外とないな
>>642
今までの答えに加えて黒は桃のようにハイスペックではない
モブから可愛いと言われるくらいの容姿で胸も大きくキセキにも信頼される情報分析能力の持ち主は
黒受にありがちな平凡で身体能力はむしろ低めで目立たず空気なのに
何故かハイスペックイケメンに無条件で愛されてる主人公にはなりえない
桃は理想の女主人公になりえるかもしれないけれど共感できる主人公にはなれないからだと思う
あとは桃が特定の相手に感情を向けてるのに
友人以上には見ていないだろう多数からの矢印を向けられかつ桃がそれに応えるのは
桃というキャラクターのアイデンティティを奪っているように思えて受け付けないんじゃないかな
今までの答えに加えて黒は桃のようにハイスペックではない
モブから可愛いと言われるくらいの容姿で胸も大きくキセキにも信頼される情報分析能力の持ち主は
黒受にありがちな平凡で身体能力はむしろ低めで目立たず空気なのに
何故かハイスペックイケメンに無条件で愛されてる主人公にはなりえない
桃は理想の女主人公になりえるかもしれないけれど共感できる主人公にはなれないからだと思う
あとは桃が特定の相手に感情を向けてるのに
友人以上には見ていないだろう多数からの矢印を向けられかつ桃がそれに応えるのは
桃というキャラクターのアイデンティティを奪っているように思えて受け付けないんじゃないかな
皆さんレスありがとうございます
あくまでも黒総受けBLの一種であることに加えて、
＞原作にいないドリヒロと同じ立場
これにすごく納得しました
「夢」なんだからそりゃ別に設定が強引で筋が通ってなくてもいいんですよね…
納得したので締め切らせていただきます、ありがとうございました
あくまでも黒総受けBLの一種であることに加えて、
＞原作にいないドリヒロと同じ立場
これにすごく納得しました
「夢」なんだからそりゃ別に設定が強引で筋が通ってなくてもいいんですよね…
納得したので締め切らせていただきます、ありがとうございました
>>612
時が病弱すぎるんだと思う
通常生活送っててもすぐに保健室病院直行だったり周りがお世話係だったりとオヤジよりもお姫様イメージが強いんじゃないかな
それで時が良きに計らえ的な態度ならハーレムっぽくなるけど「申し訳ない、ごめんなさい」を連呼してるから守られお姫様＝受けっぽく見えるんだと思う
時が病弱すぎるんだと思う
通常生活送っててもすぐに保健室病院直行だったり周りがお世話係だったりとオヤジよりもお姫様イメージが強いんじゃないかな
それで時が良きに計らえ的な態度ならハーレムっぽくなるけど「申し訳ない、ごめんなさい」を連呼してるから守られお姫様＝受けっぽく見えるんだと思う
>>612
上の人が言ってるように時の身体的なスペックがあまりにも低い
そもそも龍時の時のベースはマンガではなくてアニメのほうだと思う
確かにマンガのほうは強かというかおっさんっぽい一面が強いけど
アニメでは美化されてるというかあくまで「病弱だけど心は病弱じゃない、芯は強い」ってのを強調してる
あと普段の龍花は天然っぽいけど実際に対局してる時は割とポーカーフェイスで冷静だからそっちをメインに採用してる人も居るのかもね
ついでに考察お願いします
スペースブラザーズで兄受けが一番人気なのはなぜですか？
外見的にも、本人が女性に片思いしていたりと、結構ハードルが高いと思います。
上の人が言ってるように時の身体的なスペックがあまりにも低い
そもそも龍時の時のベースはマンガではなくてアニメのほうだと思う
確かにマンガのほうは強かというかおっさんっぽい一面が強いけど
アニメでは美化されてるというかあくまで「病弱だけど心は病弱じゃない、芯は強い」ってのを強調してる
あと普段の龍花は天然っぽいけど実際に対局してる時は割とポーカーフェイスで冷静だからそっちをメインに採用してる人も居るのかもね
ついでに考察お願いします
スペースブラザーズで兄受けが一番人気なのはなぜですか？
外見的にも、本人が女性に片思いしていたりと、結構ハードルが高いと思います。
ナマなので下げます
草凪の不祥事は巣地図同人に悪影響はあったのでしょうか？
草凪の不祥事は巣地図同人に悪影響はあったのでしょうか？
655 ：考察：2013/03/24(日) 11:42:27.74 ID:0P/lt47x0
考察宜しくお願いします
弾丸論破の御曹司は、ビジュアルやスペックからしてトップクラスの人気かと思いきや、そうでもないようで驚きました
人気が三番手くらいのような気がします。どうしてでしょうか？
弾丸論破の御曹司は、ビジュアルやスペックからしてトップクラスの人気かと思いきや、そうでもないようで驚きました
人気が三番手くらいのような気がします。どうしてでしょうか？
今からですが下手の日受けで英日が一番流行った理由って何だったんですか？
英とは原作であまり絡みがないのに流行ってたのが不思議でした
攻め人気があって絡みがそこそこあるキャラなら米がいますし、絡みの多さなら伊や独のほうが多いです
英とは原作であまり絡みがないのに流行ってたのが不思議でした
攻め人気があって絡みがそこそこあるキャラなら米がいますし、絡みの多さなら伊や独のほうが多いです
>>657
普通に絡み多いじゃないか
伊と独とは同志や仲間って感じだけど英は友達がいない中で日と同盟組んだわけだし
家に泊まりに来たり相棒だと自慢して歩いたり
インタビューされなくてギギってる英に日が一人でインタビューしに行ったり
他にもあったと思うけど忘れた
でも日受け萌えで攻めからの矢印が濃いのに萌える人にとっては英日が一番なんじゃないかな
普通に絡み多いじゃないか
伊と独とは同志や仲間って感じだけど英は友達がいない中で日と同盟組んだわけだし
家に泊まりに来たり相棒だと自慢して歩いたり
インタビューされなくてギギってる英に日が一人でインタビューしに行ったり
他にもあったと思うけど忘れた
でも日受け萌えで攻めからの矢印が濃いのに萌える人にとっては英日が一番なんじゃないかな
>>657
英の視点で見ると日は接点薄いんだけど
（米や仏の方が圧倒的に絡みが多いので）
日の視点に立つと特別接点濃いキャラっていないんだよね
伊と独は同じ陣営なのである程度接点あるけど
伊と独で二人セットの感覚があるし（元々作品が主人公伊と苦労する独を書いてるものだし）
そうなると次点でなんとか接点あるのが米か英辺りと言う感じ
キャラ人気がおそらく一番あるのが日なので日視点での接点模索になった人が多いんじゃないか
と言うか自国と言う事で主人公受け層みたいなのが日に流れた部分があるので
そこから（日視点でそれなりに接点ある中で）カッコイイ攻め探しをしたら
英が丁度良かったんじゃないかと言う印象
米はあの子供っぽさ？みたいなのが受けなかったのかなという気もする
英の視点で見ると日は接点薄いんだけど
（米や仏の方が圧倒的に絡みが多いので）
日の視点に立つと特別接点濃いキャラっていないんだよね
伊と独は同じ陣営なのである程度接点あるけど
伊と独で二人セットの感覚があるし（元々作品が主人公伊と苦労する独を書いてるものだし）
そうなると次点でなんとか接点あるのが米か英辺りと言う感じ
キャラ人気がおそらく一番あるのが日なので日視点での接点模索になった人が多いんじゃないか
と言うか自国と言う事で主人公受け層みたいなのが日に流れた部分があるので
そこから（日視点でそれなりに接点ある中で）カッコイイ攻め探しをしたら
英が丁度良かったんじゃないかと言う印象
米はあの子供っぽさ？みたいなのが受けなかったのかなという気もする
日は主人公じゃないけど主人公総受け的な人気の出方だった
こういうキャラは原作での接点や絡みの濃さじゃなく
攻キャラの単体人気や攻に改変しやすいスペック持ってるかでカプ人気が出ると思う
日受の場合は英がそれに当てはまってた
独伊は二人コンビだし米はガキっぽすぎ＆自分大好きすぎるからどちらも攻→受しにくいのも原因かな
こういうキャラは原作での接点や絡みの濃さじゃなく
攻キャラの単体人気や攻に改変しやすいスペック持ってるかでカプ人気が出ると思う
日受の場合は英がそれに当てはまってた
独伊は二人コンビだし米はガキっぽすぎ＆自分大好きすぎるからどちらも攻→受しにくいのも原因かな
英日は本家の燃料投下の数こそ少ないものの1つ1つがでかかった
(4月馬鹿で英が日にメイド服着せたい漫画描いてたり、ドラマＣＤで始終一緒にいたり)
この二人はＷＷ２話だと敵同士なわけだから一緒にいることはほとんどないし
webの本家を全部見たりドラマＣＤ買わないとわからないネタも多いから
コミックやアニメしか見てなかったら不思議に思うかもね
あと下手の二次は原作ネタだけじゃなくて史実混ぜてるところも多いから
英日の場合、ぼっち同士が友達に→戦争で別離、敵対関係になったっていう
切な萌えが人気ってのもあると思う
(4月馬鹿で英が日にメイド服着せたい漫画描いてたり、ドラマＣＤで始終一緒にいたり)
この二人はＷＷ２話だと敵同士なわけだから一緒にいることはほとんどないし
webの本家を全部見たりドラマＣＤ買わないとわからないネタも多いから
コミックやアニメしか見てなかったら不思議に思うかもね
あと下手の二次は原作ネタだけじゃなくて史実混ぜてるところも多いから
英日の場合、ぼっち同士が友達に→戦争で別離、敵対関係になったっていう
切な萌えが人気ってのもあると思う
>>662が一番当てはまってる印象
ぶっちゃけ作中の接点とか1個か2個あればそれでいいんだと思う
その上で総受け好き層にありがちな攻めスペックの高いキャラを引っ張ってきたら
それに英がちょうど良かったんじゃないかな
ぶっちゃけ作中の接点とか1個か2個あればそれでいいんだと思う
その上で総受け好き層にありがちな攻めスペックの高いキャラを引っ張ってきたら
それに英がちょうど良かったんじゃないかな
>>657
作品内での接点については他の人が言ってくれてるとおり
あとはまあ黒髪おかっぱの日と並べて一番映えるキャラデザも英かなと思う
金髪で眉毛以外は特に癖もないし
性格もまあいわゆるテンプレのツンデレで、物静か系の日と絡ませやすい
作中でも日にはかなり素直に接してるしね
あと米日に関してはなんていうか、絡んじゃいるんだけど影響を及ぼしあってる感が全くないよね
英日だけじゃなくて米英も独伊も、組み合わせに特別感を生むエピソードみたいなのがある
ただ米日だけはお互いキャラが確立した上での絡みと言うか
上手く説明できなくて申し訳ない
作品内での接点については他の人が言ってくれてるとおり
あとはまあ黒髪おかっぱの日と並べて一番映えるキャラデザも英かなと思う
金髪で眉毛以外は特に癖もないし
性格もまあいわゆるテンプレのツンデレで、物静か系の日と絡ませやすい
作中でも日にはかなり素直に接してるしね
あと米日に関してはなんていうか、絡んじゃいるんだけど影響を及ぼしあってる感が全くないよね
英日だけじゃなくて米英も独伊も、組み合わせに特別感を生むエピソードみたいなのがある
ただ米日だけはお互いキャラが確立した上での絡みと言うか
上手く説明できなくて申し訳ない
自分も結局>>662に尽きると思う
シンプルでいて、かつそれに分母の大きさが合わさってああなった
下手同人はどこの国も自国受け（こめ・ろはそうでもないらしいが）が
最大人気らしいし、お国柄というか作品柄というべきか
シンプルでいて、かつそれに分母の大きさが合わさってああなった
下手同人はどこの国も自国受け（こめ・ろはそうでもないらしいが）が
最大人気らしいし、お国柄というか作品柄というべきか
作者のブログ？で燃料投下される度に支部とかで盛り上がってたな＞英日
オフも強いが支部で特に人気あった印象
西洋と東洋、金髪と黒髪、ツンデレと無表情みたいな対比がし易く描き手受けしたのかな
同盟→敵対→現在と話作りやすいし
あとはキャラ人気二位一位もデカい、以上
オフも強いが支部で特に人気あった印象
西洋と東洋、金髪と黒髪、ツンデレと無表情みたいな対比がし易く描き手受けしたのかな
同盟→敵対→現在と話作りやすいし
あとはキャラ人気二位一位もデカい、以上
>>657
>>659>>662が分かりやすい
英からではなく日からの視点であること
そして主人公総受け的な土壌があって
接点の大小ではなく攻め改変スペックの高さという点で英がちょうど良かった
（金髪緑目細身受けより高身長ツンデレ紳士の国飲んだら変態もおk等々）
そんな感じ
>>659>>662が分かりやすい
英からではなく日からの視点であること
そして主人公総受け的な土壌があって
接点の大小ではなく攻め改変スペックの高さという点で英がちょうど良かった
（金髪緑目細身受けより高身長ツンデレ紳士の国飲んだら変態もおk等々）
そんな感じ
>>657の考察ありがとうございました
ついでにもう一つ
総受けになるタイプの主人公って周りのキャラより小柄であるという事が絶対条件なのでしょうか？
飛翔でも復活D灰黒子などは主人公受け、銀玉や根売ロは主人公攻め人気のほうが高いみたいですし
長身または体格がいいと総受けになりづらいんでしょうか？
ついでにもう一つ
総受けになるタイプの主人公って周りのキャラより小柄であるという事が絶対条件なのでしょうか？
飛翔でも復活D灰黒子などは主人公受け、銀玉や根売ロは主人公攻め人気のほうが高いみたいですし
長身または体格がいいと総受けになりづらいんでしょうか？
>>669
D灰は主人公攻めの方が多いジャンルだよ
銀と同じで最初は主人公受けが多かったけどどんどん攻めが増えた形
下手同人は英視点から見ると一番絡みが多いのも一番特別感があるのも米（だから米英が多い）
日視点から見ると一番絡みが多いのも特別感があるのも英（だから英日が多い）ってことかー
ここの回答わかりやすいなあ
D灰は主人公攻めの方が多いジャンルだよ
銀と同じで最初は主人公受けが多かったけどどんどん攻めが増えた形
下手同人は英視点から見ると一番絡みが多いのも一番特別感があるのも米（だから米英が多い）
日視点から見ると一番絡みが多いのも特別感があるのも英（だから英日が多い）ってことかー
ここの回答わかりやすいなあ
そういう意味じゃなくて
先に受けキャラ萌えがあって
受けキャラと関係が深いキャラを攻めにする
って人が多いという話では？＞視点
先に受けキャラ萌えがあって
受けキャラと関係が深いキャラを攻めにする
って人が多いという話では？＞視点
低流図交響の炉井戸についてお願いします
低流図はどのシリーズも差はあれど大概盛り上がり、「主人公受け」自体もジャンル問わず一定数（むしろ一番人気なことも多いかと）あるものなので
低流図のそれぞれの主人公受けもよく見かけますが
交響の炉井戸はあまりなかったというか、人気ないと以前ここでズバッと書かれてたのを読んだ記憶があります（ちなみにそれは零酢の考察でした）
上記の通り曲がりなりにも主人公です
もし是っ戸とのノマ色が強いのが一因としても低流図って作品にはノマはつきものというか
好感度システムで是っ戸以外とイベントできたりしますよね
髪型がネックかとも考えましたが、それだけで？とも思います
零酢と倉戸酢に人気が流れたからだとしても、曲がりなりにも主人公ry
あと考えつかなかったんですがどうしてでしょうか？
低流図はどのシリーズも差はあれど大概盛り上がり、「主人公受け」自体もジャンル問わず一定数（むしろ一番人気なことも多いかと）あるものなので
低流図のそれぞれの主人公受けもよく見かけますが
交響の炉井戸はあまりなかったというか、人気ないと以前ここでズバッと書かれてたのを読んだ記憶があります（ちなみにそれは零酢の考察でした）
上記の通り曲がりなりにも主人公です
もし是っ戸とのノマ色が強いのが一因としても低流図って作品にはノマはつきものというか
好感度システムで是っ戸以外とイベントできたりしますよね
髪型がネックかとも考えましたが、それだけで？とも思います
零酢と倉戸酢に人気が流れたからだとしても、曲がりなりにも主人公ry
あと考えつかなかったんですがどうしてでしょうか？
ノマ云々と言うよりはあの受けよりは攻めっぽい性格のせいかな
受けっぽい心の弱さみたいなものがあまり強調されてない気がする
派生作品でも他作品のキャラを口説く…といったら語弊があるけど
積極的に懐柔していくタイプだし、その割には受け人気あるのかな？
あとは>>674の言うとおり、髪型が女受けしないような…
容姿が占めるウエイトってやっぱりデカイと思う
受けっぽい心の弱さみたいなものがあまり強調されてない気がする
派生作品でも他作品のキャラを口説く…といったら語弊があるけど
積極的に懐柔していくタイプだし、その割には受け人気あるのかな？
あとは>>674の言うとおり、髪型が女受けしないような…
容姿が占めるウエイトってやっぱりデカイと思う
>>674
人気投票等ではあまり高い位置にいなかったけど
パーティキャラファン同士で、炉井戸取り合ってる感じで
零椎以外での同人や書き込みでは鍵キャラというか攻受両方引っ張りだこだったから
炉井戸は人気無いというより、典型的な「大半に嫌われないけど
作中で1番手に好きというより2〜3番手に好きと挙げられるキャラ」だと思う
同人数自体少ないのは、低留図同人が本格的に盛り上がったのが深淵からだとか
炉井戸の熱血馬鹿な陽性格もあるだろうけど
好感度システム・ED分岐がありデフォでパーティ全員炉井戸大好きというノリなので
補完欲は沸きにくいという点が大きい気がする
低留図に限らずだけど不憫・不幸展開、恋愛未満の方がゲーム同人盛り上がりやすいし
人気投票等ではあまり高い位置にいなかったけど
パーティキャラファン同士で、炉井戸取り合ってる感じで
零椎以外での同人や書き込みでは鍵キャラというか攻受両方引っ張りだこだったから
炉井戸は人気無いというより、典型的な「大半に嫌われないけど
作中で1番手に好きというより2〜3番手に好きと挙げられるキャラ」だと思う
同人数自体少ないのは、低留図同人が本格的に盛り上がったのが深淵からだとか
炉井戸の熱血馬鹿な陽性格もあるだろうけど
好感度システム・ED分岐がありデフォでパーティ全員炉井戸大好きというノリなので
補完欲は沸きにくいという点が大きい気がする
低留図に限らずだけど不憫・不幸展開、恋愛未満の方がゲーム同人盛り上がりやすいし
>>655
弾丸論破ネタバレ
御曹司は設定はハイスペックなんだけど、本編ではかませ犬でしかなかったから
作中でもかませ呼ばわり、ファンの間でも「どういうことだ主人公！」とか言ってる印象が強く残りっちゃてて
悪い意味で残念なイケメンになってたのがいけなかったんじゃないかと思う
弾丸論破ネタバレ
御曹司は設定はハイスペックなんだけど、本編ではかませ犬でしかなかったから
作中でもかませ呼ばわり、ファンの間でも「どういうことだ主人公！」とか言ってる印象が強く残りっちゃてて
悪い意味で残念なイケメンになってたのがいけなかったんじゃないかと思う
考察と言うか質問ですが
男性の描く百合カプは受け攻めがあまりはっきりせず
カプ名も前後にこだわらずに語呂が良い呼び方をつけるのが通例と聞きました
円は普段女性向けを描く層にも人気が出ましたが
百合界隈の習慣に従って受け攻めの区別がゆるい作品が多かったのでしょうか
それとも今までやってきたとおり受け攻めをはっきりさせた作品が多かったのでしょうか
男性の描く百合カプは受け攻めがあまりはっきりせず
カプ名も前後にこだわらずに語呂が良い呼び方をつけるのが通例と聞きました
円は普段女性向けを描く層にも人気が出ましたが
百合界隈の習慣に従って受け攻めの区別がゆるい作品が多かったのでしょうか
それとも今までやってきたとおり受け攻めをはっきりさせた作品が多かったのでしょうか
>>669
身長や体格もたしかに大きな要素だとは思うけど、何よりも大事なのは主人公の性格と立ち位置なんじゃない？
復活D灰黒子の主人公はどちらかと言えば受け身形の性格（亜蓮はだいぶキャラが変わったらしいけど読んでないからわかんない）
銀玉や根雨露は主人公最強系の描写が多い
前者は小柄なキャラが多くて後者はそうでもないってだけかと
あと根雨露に関してはカプ相手がほぼ八子で固定されてるから
根雨露の攻め人気が高いと言うより根雨八子の人気が高いって言った方がいいと思う
身長や体格もたしかに大きな要素だとは思うけど、何よりも大事なのは主人公の性格と立ち位置なんじゃない？
復活D灰黒子の主人公はどちらかと言えば受け身形の性格（亜蓮はだいぶキャラが変わったらしいけど読んでないからわかんない）
銀玉や根雨露は主人公最強系の描写が多い
前者は小柄なキャラが多くて後者はそうでもないってだけかと
あと根雨露に関してはカプ相手がほぼ八子で固定されてるから
根雨露の攻め人気が高いと言うより根雨八子の人気が高いって言った方がいいと思う
>>674
S全盛期は普通に主人公受けいっぱいあったよ
是ロス×路胃ドか蔵トス×路胃ドが一番多かった
同人ジャンルとして知らない人に見えるぐらい盛り上がったのがAからなのは正しいし
それに比べれば少なかったけど一定の数はあってちゃんと盛り上がってたので
たぶんそれを知らない人が主人公受けなかったって書いたんじゃなかろうか？
S全盛期は普通に主人公受けいっぱいあったよ
是ロス×路胃ドか蔵トス×路胃ドが一番多かった
同人ジャンルとして知らない人に見えるぐらい盛り上がったのがAからなのは正しいし
それに比べれば少なかったけど一定の数はあってちゃんと盛り上がってたので
たぶんそれを知らない人が主人公受けなかったって書いたんじゃなかろうか？
>>674
炉井戸は好感度システムの影響もあって総受けも多かったよ
あれは仲間から炉井戸への好感度ってことで
最終的にみんな炉井戸にラブラブになるし
炉井戸が天然ニブチンだから総攻めよりも総受けになることが多かった
昔はロイ零＞零ロイ＞蔵ロイの順だったかな
ロイ零と零ロイはほぼ同規模だったから全体で言えば炉井戸受けが強かったよ
炉井戸は好感度システムの影響もあって総受けも多かったよ
あれは仲間から炉井戸への好感度ってことで
最終的にみんな炉井戸にラブラブになるし
炉井戸が天然ニブチンだから総攻めよりも総受けになることが多かった
昔はロイ零＞零ロイ＞蔵ロイの順だったかな
ロイ零と零ロイはほぼ同規模だったから全体で言えば炉井戸受けが強かったよ
低流図便乗で未知２お願いします
百合臼×李堂は暗い過去を共有していたり、DV関係だったり、いわゆる喧嘩っぷるだったりと
二次的にとてもベタで美味しい関係だと思うのですが、いまいち人気が出ていないように思います
設定資料集で美味しい小説が来てもやはりあまり人気が上がったようには思えません
李堂の容姿に癖があるからでしょうか？
百合臼×李堂は暗い過去を共有していたり、DV関係だったり、いわゆる喧嘩っぷるだったりと
二次的にとてもベタで美味しい関係だと思うのですが、いまいち人気が出ていないように思います
設定資料集で美味しい小説が来てもやはりあまり人気が上がったようには思えません
李堂の容姿に癖があるからでしょうか？
質問です
ｄｒのバーテンノマを検索したら後輩相手よりヤクザの孫娘相手が多かったのですが何故でしょう？
青年と幼女の組み合わせは一定の人気があるとはいえ後輩の方がポジション的に美味しいのに不思議です
後輩と孫娘の単体人気がよく分からないのでそこで差があったりするんでしょうか？
ｄｒのバーテンノマを検索したら後輩相手よりヤクザの孫娘相手が多かったのですが何故でしょう？
青年と幼女の組み合わせは一定の人気があるとはいえ後輩の方がポジション的に美味しいのに不思議です
後輩と孫娘の単体人気がよく分からないのでそこで差があったりするんでしょうか？
検索って支部でってことだよね？
そりゃ単純に並べたときのキャッチーさじゃないの
そりゃ単純に並べたときのキャッチーさじゃないの
>>669
そもそも、総受け人気が高い、と
受け人気が高いをごっちゃにしてるんじゃね
総受け人気が高い＝萌えキャラＡが受けなら攻めは誰でも構わない派
受け人気が高い＝単純受け派の人口が多い、BACADAそれぞれ単一固定の集団という場合もある
もちろん後者の場合は総受け人気が高いとは言わない
受け人口多いが中身はBA一強、みたいな場合だってある（例：兎虎とか瑠華とか）
例に挙げた中だとD灰はそこまで主人公総受けが強かった印象はないし（そもそも主人公受けと主人公攻めもそこまで差はなかったような）
吟さんは攻めも多いが受けも多いので、たぶん総受けもそれなりにあると思う
んで、>>669は主人公が受けになる事が多い理由を知りたいのか
主人公が総受けになることが多い理由を知りたいのか
それとも総受けになりやすいキャラについて知りたいのか、どれ？
そもそも、総受け人気が高い、と
受け人気が高いをごっちゃにしてるんじゃね
総受け人気が高い＝萌えキャラＡが受けなら攻めは誰でも構わない派
受け人気が高い＝単純受け派の人口が多い、BACADAそれぞれ単一固定の集団という場合もある
もちろん後者の場合は総受け人気が高いとは言わない
受け人口多いが中身はBA一強、みたいな場合だってある（例：兎虎とか瑠華とか）
例に挙げた中だとD灰はそこまで主人公総受けが強かった印象はないし（そもそも主人公受けと主人公攻めもそこまで差はなかったような）
吟さんは攻めも多いが受けも多いので、たぶん総受けもそれなりにあると思う
んで、>>669は主人公が受けになる事が多い理由を知りたいのか
主人公が総受けになることが多い理由を知りたいのか
それとも総受けになりやすいキャラについて知りたいのか、どれ？
考察お願いします
笑顔ぷり熊の大友人気がシリーズ最大規模となる模様ですが
何故あそこまで受けが良かったのでしょうか？
過去の質問では「長く続いたシリーズのため敷居が低い」という結論が出ました
しかし、現行の土器土器ぷり熊には笑顔放送開始時ほどの勢いはありません
目新しい部分がないと批判された前作の組曲ぷり熊以上に
笑顔も目新しさに欠ける気がします
土器土器や組曲にはなくて笑顔にあるものって何でしょうか？
笑顔ぷり熊の大友人気がシリーズ最大規模となる模様ですが
何故あそこまで受けが良かったのでしょうか？
過去の質問では「長く続いたシリーズのため敷居が低い」という結論が出ました
しかし、現行の土器土器ぷり熊には笑顔放送開始時ほどの勢いはありません
目新しい部分がないと批判された前作の組曲ぷり熊以上に
笑顔も目新しさに欠ける気がします
土器土器や組曲にはなくて笑顔にあるものって何でしょうか？
>>686
キャラデザが深夜アニメから帰ってきた人だったのもあってオタに取っ付き易かった
彩りも赤と緑って普段のシリーズではあまり使わない色があって全員揃うと見栄えが良い
あとは泣き虫で引っ込み思案でWピースって黄色に釣られて見始めた人も多かったんじゃないかと
どきどきは個人的に好きだけどキャラデザ、特に髪型に癖を感じるので笑顔ほど受けないんじゃないかなと
キャラデザが深夜アニメから帰ってきた人だったのもあってオタに取っ付き易かった
彩りも赤と緑って普段のシリーズではあまり使わない色があって全員揃うと見栄えが良い
あとは泣き虫で引っ込み思案でWピースって黄色に釣られて見始めた人も多かったんじゃないかと
どきどきは個人的に好きだけどキャラデザ、特に髪型に癖を感じるので笑顔ほど受けないんじゃないかなと
>>675>>676>>680>>681
ありがとうございました！
確かに受けっぽい性格とは言えないですね。色々過去が明かされていくキャラですがそれでも陽寄り
髪型も影響なくはないのですね
ノマ色云々よりそのシステムで皆から矢印→逆に補完欲があまり…というのも納得で
好きだけど一番ではなく次点あたりというのは正に自分もそうで、ストンと落ちるものがありました
人気ないじゃなくむしろ最盛期は受けもあり、私が見た書き込みの方は勘違いされてたのでしょうかね
また、低流図同人が本格的になったのが深淵からというのも驚きでした。深淵が異常すぎただけかと…
重ねて考察願います
蔵炉井もあったとのことですが、これは近親になりますよね？
近親は抵抗ある方もいる反面人気もあり、弟×兄は金岡や青祓などで人気高いです
しかし兄弟間より親子間は更に抵抗あるように思えるのですがなぜ蔵炉井は多かったのですか？
蔵はあの外見だし一緒に住んでたわけじゃないからそういうのも薄れるんでしょうか
ありがとうございました！
確かに受けっぽい性格とは言えないですね。色々過去が明かされていくキャラですがそれでも陽寄り
髪型も影響なくはないのですね
ノマ色云々よりそのシステムで皆から矢印→逆に補完欲があまり…というのも納得で
好きだけど一番ではなく次点あたりというのは正に自分もそうで、ストンと落ちるものがありました
人気ないじゃなくむしろ最盛期は受けもあり、私が見た書き込みの方は勘違いされてたのでしょうかね
また、低流図同人が本格的になったのが深淵からというのも驚きでした。深淵が異常すぎただけかと…
重ねて考察願います
蔵炉井もあったとのことですが、これは近親になりますよね？
近親は抵抗ある方もいる反面人気もあり、弟×兄は金岡や青祓などで人気高いです
しかし兄弟間より親子間は更に抵抗あるように思えるのですがなぜ蔵炉井は多かったのですか？
蔵はあの外見だし一緒に住んでたわけじゃないからそういうのも薄れるんでしょうか
>>686
笑顔はキャラ設定が全体的にヲタ受けしそうな子が多かったのと
やっぱり色がカラフルなのが良かったんじゃないかな
あとメンバーが早めに出揃って、そのあとはみんな仲良し状態がずっと続いた
これは軽音と同じで、害のない女の子たちが集まってキャッキャしてるのが好きな人
いわゆるほのぼのアニメ好きに受けたんじゃないかなと
土器は見てないんだけど組曲は仲間内で喧嘩したりで引いた人が多かったイメージ
なにより円と被ったのが痛いよ
笑顔はキャラ設定が全体的にヲタ受けしそうな子が多かったのと
やっぱり色がカラフルなのが良かったんじゃないかな
あとメンバーが早めに出揃って、そのあとはみんな仲良し状態がずっと続いた
これは軽音と同じで、害のない女の子たちが集まってキャッキャしてるのが好きな人
いわゆるほのぼのアニメ好きに受けたんじゃないかなと
土器は見てないんだけど組曲は仲間内で喧嘩したりで引いた人が多かったイメージ
なにより円と被ったのが痛いよ
>>686
笑顔は皆でわいわい、日常にありそうなネタやいわゆる薄い本が捗りそうなネタを入れつつ、
努力しても安易なハッピーエンド(運動会回など)にはしないのが盛り上がりに繋がった気がする
対する土器土器はキャラが皆ハイスペックすぎて、まずここが取っ付きにくいんじゃないかな
あとは変身バンクや戦闘シーンに動きが少ないのも、視聴すると物足りなくなるのでは
笑顔は皆でわいわい、日常にありそうなネタやいわゆる薄い本が捗りそうなネタを入れつつ、
努力しても安易なハッピーエンド(運動会回など)にはしないのが盛り上がりに繋がった気がする
対する土器土器はキャラが皆ハイスペックすぎて、まずここが取っ付きにくいんじゃないかな
あとは変身バンクや戦闘シーンに動きが少ないのも、視聴すると物足りなくなるのでは
考察お願いします
格ゲーの女性キャラって中華娘や白抜い枚のようなセクシー系の人気が高いイメージなのですが
それとは正反対な侍魂の奈古留留が大人気だったのは何故でしょうか？
格ゲーの女性キャラって中華娘や白抜い枚のようなセクシー系の人気が高いイメージなのですが
それとは正反対な侍魂の奈古留留が大人気だったのは何故でしょうか？
>>682
百合薄も利堂も所詮サブキャラだからとしか言い様がないな
キャラ自体は立ってると思うけどゲーム系はやっぱり自分で操作出来る
PTメンバーの方が出番も多いし愛着もあるので同人やるならPT×PTってなる
もしくは流度画ーと百合薄みたいに片方PTキャラでも片方がサブキャラなら有
ゲーム系でサブ×サブはキャラや関係性が美味しくてもやっぱニッチだと思う
>>688
蔵戸素は見た目28歳、実年齢4028歳の天使ってのも倫理観薄れる要因の1つ
あと炉井戸が3才の時に生き別れて17歳で再会したので実際親子として過ごした期間が短い
更に炉井戸は長い間蔵戸素の素性を知らず、師匠ポジの仲間としてライバル心持ったり、
慕ったりしてたし、素性を知ってもこれまで通りの態度で接したし、
蔵戸素側も自分に親の資格がないとあえて親っぽく振舞わなかったので親子感が薄い
また蔵戸素は人気キャラだし同人的に誰か組ませたいと思う人は多かったけど
でも本人は他人に関する興味が異常に薄く彼の特別枠は愛する息子路井戸、死んだ妻、
負い目感じてる裏切ったかつての弟子（ラスボス）だけなので必然的にお相手は炉井戸となりやすかった
蔵戸素は炉井戸の為なら裏切り者の汚名も気にせず影で必死に尽くし、文字通り路井戸の為なら死ねる覚悟があり
それは親から子への愛情と分かっててもBL変換しやすいものだった
百合薄も利堂も所詮サブキャラだからとしか言い様がないな
キャラ自体は立ってると思うけどゲーム系はやっぱり自分で操作出来る
PTメンバーの方が出番も多いし愛着もあるので同人やるならPT×PTってなる
もしくは流度画ーと百合薄みたいに片方PTキャラでも片方がサブキャラなら有
ゲーム系でサブ×サブはキャラや関係性が美味しくてもやっぱニッチだと思う
>>688
蔵戸素は見た目28歳、実年齢4028歳の天使ってのも倫理観薄れる要因の1つ
あと炉井戸が3才の時に生き別れて17歳で再会したので実際親子として過ごした期間が短い
更に炉井戸は長い間蔵戸素の素性を知らず、師匠ポジの仲間としてライバル心持ったり、
慕ったりしてたし、素性を知ってもこれまで通りの態度で接したし、
蔵戸素側も自分に親の資格がないとあえて親っぽく振舞わなかったので親子感が薄い
また蔵戸素は人気キャラだし同人的に誰か組ませたいと思う人は多かったけど
でも本人は他人に関する興味が異常に薄く彼の特別枠は愛する息子路井戸、死んだ妻、
負い目感じてる裏切ったかつての弟子（ラスボス）だけなので必然的にお相手は炉井戸となりやすかった
蔵戸素は炉井戸の為なら裏切り者の汚名も気にせず影で必死に尽くし、文字通り路井戸の為なら死ねる覚悟があり
それは親から子への愛情と分かっててもBL変換しやすいものだった
>>691
当時をよく知ってるわけじゃないけど
格闘ゲームというとパワフルで強いセクシー系女キャラのイメージ強いけど
そこに清楚な雰囲気の黒髪ロングヘアの女キャラっていう意外性が良かったんでは
「アイヌ娘」ってのも当時はアイヌを奈古留留から知ったって人もいると聞いたことあるし
そういう目新しさも受けた要員かもしれない。あと二作目で確か自分の身を犠牲にするのでそういう衝撃も込み？
ステージ音楽も人気があるのでそこも多少はプラスされてるのかな
憶測ばかりで申し訳ない詳しい人お願いします
個人的に奈古留留は単純にドットやモーション声が可愛い、鷹を連れてるのも特徴あるし
紫奈古留留というちょっとキツそうな狼連れた別カラーのアナザーもギャップ萌えでいいと思う
当時をよく知ってるわけじゃないけど
格闘ゲームというとパワフルで強いセクシー系女キャラのイメージ強いけど
そこに清楚な雰囲気の黒髪ロングヘアの女キャラっていう意外性が良かったんでは
「アイヌ娘」ってのも当時はアイヌを奈古留留から知ったって人もいると聞いたことあるし
そういう目新しさも受けた要員かもしれない。あと二作目で確か自分の身を犠牲にするのでそういう衝撃も込み？
ステージ音楽も人気があるのでそこも多少はプラスされてるのかな
憶測ばかりで申し訳ない詳しい人お願いします
個人的に奈古留留は単純にドットやモーション声が可愛い、鷹を連れてるのも特徴あるし
紫奈古留留というちょっとキツそうな狼連れた別カラーのアナザーもギャップ萌えでいいと思う
694 ：考察：2013/03/25(月) 21:59:50.53 ID:xN1wqUB00
考察お願いします
携帯獣、赤青宝石の御曹司は、なぜ同人人気が出たのでしょう？
赤青宝石発売時以前は携帯獣ってそこまで同人が賑わってない感じだったのに、あの当時は色んなサイトで御曹司を見たし、今も人気のようで驚いています。
男性人気も割りとあるみたいですし、やはりビジュアルとあのセリフが人気の理由でしょうか？
携帯獣、赤青宝石の御曹司は、なぜ同人人気が出たのでしょう？
赤青宝石発売時以前は携帯獣ってそこまで同人が賑わってない感じだったのに、あの当時は色んなサイトで御曹司を見たし、今も人気のようで驚いています。
男性人気も割りとあるみたいですし、やはりビジュアルとあのセリフが人気の理由でしょうか？
すみません。ageてしまいました。
>>692
利道はともかく兄は非パーティ要員だけどサブっていうより重要ポジじゃないの…？
それに未知２だとPT同士カプよりも兄弟BLのほうが全然多いような…
まあ兄×利道が少ないのは兄がほとんど主人公攻めの相手に持ってかれてそっちのほうが美味しいと判断されてて
利道は出番も描写も少ないし兄にとっての一番重要なファクターでは無いせいもあるかも
なんだかんだでお互いしかいないって話ならケンカっぷる愛憎ライバル同士カプとかでも萌えるかもしれないがそうじゃなかったしな
利道はともかく兄は非パーティ要員だけどサブっていうより重要ポジじゃないの…？
それに未知２だとPT同士カプよりも兄弟BLのほうが全然多いような…
まあ兄×利道が少ないのは兄がほとんど主人公攻めの相手に持ってかれてそっちのほうが美味しいと判断されてて
利道は出番も描写も少ないし兄にとっての一番重要なファクターでは無いせいもあるかも
なんだかんだでお互いしかいないって話ならケンカっぷる愛憎ライバル同士カプとかでも萌えるかもしれないがそうじゃなかったしな
>>694
携帯獣は紅碧辺りから人間キャラにも力を入れ始めたような気がします
美形御曹司、終始味方の頼れるお兄さん、チャンピオン(彼の使う段バル族自体当時から人気が高かった)、
エメでは裏ボスに近い＆貴重なタッグバトルが出来るなど当時の携帯獣では新鮮な設定が山盛りでした
黒白２や新金銀にもいるから知名度はあるでしょうし、動画サイトでネタキャラが定着したのも大きいかもしれないです
携帯獣は紅碧辺りから人間キャラにも力を入れ始めたような気がします
美形御曹司、終始味方の頼れるお兄さん、チャンピオン(彼の使う段バル族自体当時から人気が高かった)、
エメでは裏ボスに近い＆貴重なタッグバトルが出来るなど当時の携帯獣では新鮮な設定が山盛りでした
黒白２や新金銀にもいるから知名度はあるでしょうし、動画サイトでネタキャラが定着したのも大きいかもしれないです
>>696
重要ポジだけど非PTキャラという意味ではやっぱ兄はサブキャラだよ
未知2でPTメンバー同士より兄弟（サブ×PT）が流行ったのは１番人気の弟が
PTメンバーと美味しい関係築けなかったからサブの兄に全部持ってかれたんだと思う
仲間は前作で既にある程度カプ固定になってるから新主人公の弟が入る隙間がなかったのもあるけどね
深淵の大佐も単体人気あるけど大佐を受けにするにはPTの男は一回り以上年下の未熟な若い男ばっかで攻めにしづらく
結果、サブの幼馴染の陛下が関係性的にもスペック的にも美味しくて攻めとして人気だったし
重要ポジだけど非PTキャラという意味ではやっぱ兄はサブキャラだよ
未知2でPTメンバー同士より兄弟（サブ×PT）が流行ったのは１番人気の弟が
PTメンバーと美味しい関係築けなかったからサブの兄に全部持ってかれたんだと思う
仲間は前作で既にある程度カプ固定になってるから新主人公の弟が入る隙間がなかったのもあるけどね
深淵の大佐も単体人気あるけど大佐を受けにするにはPTの男は一回り以上年下の未熟な若い男ばっかで攻めにしづらく
結果、サブの幼馴染の陛下が関係性的にもスペック的にも美味しくて攻めとして人気だったし
＞未知2でPTメンバー同士より兄弟（サブ×PT）が流行ったのは１番人気の弟が
＞PTメンバーと美味しい関係築けなかったからサブの兄に全部持ってかれたんだと思う
これは全くの逆だと思うよ
兄弟の関係が美味しすぎたから弟とPTメンバーの組み合わせは人気が出なかったんだよ
ほぼ兄弟カプは固定で、弟とPTメンバーの組み合わせが好きな人ですら兄弟も好きだし
そして兄個人のエンドがある時点で兄は利堂と同じようなサブキャラ扱いではない
＞PTメンバーと美味しい関係築けなかったからサブの兄に全部持ってかれたんだと思う
これは全くの逆だと思うよ
兄弟の関係が美味しすぎたから弟とPTメンバーの組み合わせは人気が出なかったんだよ
ほぼ兄弟カプは固定で、弟とPTメンバーの組み合わせが好きな人ですら兄弟も好きだし
そして兄個人のエンドがある時点で兄は利堂と同じようなサブキャラ扱いではない
>>691
>>693に加えてると2Pカラーの紫菜子瑠瑠の存在も大きかった
2Pはツリ目で性格がキツそうなグラフィックで1Pとは別に固定ファンもいた
華奢で可憐な少女が動物と武器一つで戦い抜く姿が衝撃的だったんだよ
三鷹市のポスターが盗難にあう事件は有名
墓標というサイトに詳しく載ってるから見てみるといいかも
>>693に加えてると2Pカラーの紫菜子瑠瑠の存在も大きかった
2Pはツリ目で性格がキツそうなグラフィックで1Pとは別に固定ファンもいた
華奢で可憐な少女が動物と武器一つで戦い抜く姿が衝撃的だったんだよ
三鷹市のポスターが盗難にあう事件は有名
墓標というサイトに詳しく載ってるから見てみるといいかも
下手の質問に便乗というには遅いですが便乗で質問をさせてください
下手は兄弟カプが多いと言うイメージだったのですが実際人気のあるカプで兄弟は米英と独普独くらいでした
他にも兄弟と明言されていたり兄弟と言える関係だったりするキャラは諾氷やロマ伊・米加・中日などありますが
どうしてこれらはそれほど人気にならなかったんでしょうか？
また、兄弟の中でもリバ両方が人気なのは独普独のみ
（かろうじて英米も？サークル数で調べたところ下手内の上位10位ぎりぎり辺りかそれ以下のようです）
のようですが、どうしてここだけがリバ両方人気になったのでしょうか？
他のジャンルの兄弟カプだとリバ両方人気な印象はなく弟兄か兄弟かのどちらかのみが王道状態のイメージだったので不思議です
下手は兄弟カプが多いと言うイメージだったのですが実際人気のあるカプで兄弟は米英と独普独くらいでした
他にも兄弟と明言されていたり兄弟と言える関係だったりするキャラは諾氷やロマ伊・米加・中日などありますが
どうしてこれらはそれほど人気にならなかったんでしょうか？
また、兄弟の中でもリバ両方が人気なのは独普独のみ
（かろうじて英米も？サークル数で調べたところ下手内の上位10位ぎりぎり辺りかそれ以下のようです）
のようですが、どうしてここだけがリバ両方人気になったのでしょうか？
他のジャンルの兄弟カプだとリバ両方人気な印象はなく弟兄か兄弟かのどちらかのみが王道状態のイメージだったので不思議です
>>691
>>693 >>700がすでに回答してるけどさらに補足するなら、
勝利ポーズのセリフで「大自然のおしおきよ」というのも
同時期に大流行していた水平月オマージュで非常インパクトがあった。
また同人＆商業作家で七瀬葵という人がナコルルを描いていてこれも
当時の男性オタに大人気を博してたのも、人気UPの相乗効果だったと
思う。その作家もナコルル絵で人気でと知名度が飛躍的に上がった。
今でいうみつみ美里に近い安定したオタ人気といえばわかりやすいかも。
他にナコ絵を描く同人作家や商業作家はいたけど七瀬ほど特別視されてなかった。
清純派、アイヌという今までにない民族性、公式によるデフォの魅力と、
作家絵の魅力のダブル効果でブームになったんじゃないかな。
>>693 >>700がすでに回答してるけどさらに補足するなら、
勝利ポーズのセリフで「大自然のおしおきよ」というのも
同時期に大流行していた水平月オマージュで非常インパクトがあった。
また同人＆商業作家で七瀬葵という人がナコルルを描いていてこれも
当時の男性オタに大人気を博してたのも、人気UPの相乗効果だったと
思う。その作家もナコルル絵で人気でと知名度が飛躍的に上がった。
今でいうみつみ美里に近い安定したオタ人気といえばわかりやすいかも。
他にナコ絵を描く同人作家や商業作家はいたけど七瀬ほど特別視されてなかった。
清純派、アイヌという今までにない民族性、公式によるデフォの魅力と、
作家絵の魅力のダブル効果でブームになったんじゃないかな。
>>701
下手の肉親組はわりと見た目属性や性格が似通ってるのが多い
諾と氷はどっちもクール美少年属性
伊兄弟は顔も似た感じで、どっちも女好きヘタレ
米加は顔が一緒だし、日中もまあ見た目やキャラ属性は近い方
カプは似た者同士より、逆の属性の組み合わせの方が受けやすい
（受け攻めを属性で決める人も多いから同属性同士だと、どっちも受けみたいなことになりやすいという理由もある）
逆に米英や独普独は性格属性が明確に違うので、組み合わせとして美味しい
あとどっちもメインの人気キャラの組み合わせってのもある
独普独の人気がどっち向きも高いのは、キャラ人気とキャラの持つ属性人気の妙というか
どっち向きも受ける要素を持っているからとしか言いようがないと思う
下手の肉親組はわりと見た目属性や性格が似通ってるのが多い
諾と氷はどっちもクール美少年属性
伊兄弟は顔も似た感じで、どっちも女好きヘタレ
米加は顔が一緒だし、日中もまあ見た目やキャラ属性は近い方
カプは似た者同士より、逆の属性の組み合わせの方が受けやすい
（受け攻めを属性で決める人も多いから同属性同士だと、どっちも受けみたいなことになりやすいという理由もある）
逆に米英や独普独は性格属性が明確に違うので、組み合わせとして美味しい
あとどっちもメインの人気キャラの組み合わせってのもある
独普独の人気がどっち向きも高いのは、キャラ人気とキャラの持つ属性人気の妙というか
どっち向きも受ける要素を持っているからとしか言いようがないと思う
目高箱について考察お願いします
よく目高箱の人気について「熊川登場で化けた」というような言葉を目にします
しかし、元々飛翔読者に似塩は受けが悪いというか
目高箱の連載が決まった時点でかなり似塩に否定的な意見を見掛けたため
そこに台詞回しなどいかにも似塩キャラな熊川を出して人気が出るというのが
疑問に感じました
これは飛翔読者が作品を受け入れたというよりは
それまで「似塩ファンだけど目高箱は微妙」と思っていた層が
食いついたということなのでしょうか？
よく目高箱の人気について「熊川登場で化けた」というような言葉を目にします
しかし、元々飛翔読者に似塩は受けが悪いというか
目高箱の連載が決まった時点でかなり似塩に否定的な意見を見掛けたため
そこに台詞回しなどいかにも似塩キャラな熊川を出して人気が出るというのが
疑問に感じました
これは飛翔読者が作品を受け入れたというよりは
それまで「似塩ファンだけど目高箱は微妙」と思っていた層が
食いついたということなのでしょうか？
>>701
兄弟だが壮絶な別れ方をした（米英）、自分が亡国になるのに弟に国譲った（独普独）と、
ただ兄弟なだけでなくもう一つの何かが原作で書かれているか萌え想像がしやすいネタがないと流行らないのかと
あと挙げられているキャラの諾氷ロマ伊米加中日は米以外小柄であったりやや細身であったりと攻めスペックが低い
伊兄弟には西ロマ、独伊など関係性が深く公式押しの相手がいるし
身近にいる彼らより体格いいキャラとカプらされて受けとして萌えられてる感じがする
独普独のリバ人気はふたりともガテン系な体形でどっちもいけそうなのと、昔は独を普はじめ兄貴たちが育てたが今は独が普の面倒を見ているという
両者ともにもう片方を引っ張っている時代があるからどこの時代を切り取るかによってカプの形が変わるからじゃないかな
一般漫画の兄弟と違って長い間若い姿のままだし、時代が変わればどちらが受けでも納得できてしまう感がある
兄弟だが壮絶な別れ方をした（米英）、自分が亡国になるのに弟に国譲った（独普独）と、
ただ兄弟なだけでなくもう一つの何かが原作で書かれているか萌え想像がしやすいネタがないと流行らないのかと
あと挙げられているキャラの諾氷ロマ伊米加中日は米以外小柄であったりやや細身であったりと攻めスペックが低い
伊兄弟には西ロマ、独伊など関係性が深く公式押しの相手がいるし
身近にいる彼らより体格いいキャラとカプらされて受けとして萌えられてる感じがする
独普独のリバ人気はふたりともガテン系な体形でどっちもいけそうなのと、昔は独を普はじめ兄貴たちが育てたが今は独が普の面倒を見ているという
両者ともにもう片方を引っ張っている時代があるからどこの時代を切り取るかによってカプの形が変わるからじゃないかな
一般漫画の兄弟と違って長い間若い姿のままだし、時代が変わればどちらが受けでも納得できてしまう感がある
>>691
他の人が回答しているように
当時まさに、そういうタイプが人気でもはや軽く露出のインフレ状態だったところに
おとなしそうで低露出、清楚な巫女さんという清純派キャラが出てきたのがすごく斬新で新鮮だった
そんなキャラがむくつけき男達の中で格闘ゲームのヒロインをしているというのは
当時としては一種のギャップ萌え要素もあった
他の人が回答しているように
当時まさに、そういうタイプが人気でもはや軽く露出のインフレ状態だったところに
おとなしそうで低露出、清楚な巫女さんという清純派キャラが出てきたのがすごく斬新で新鮮だった
そんなキャラがむくつけき男達の中で格闘ゲームのヒロインをしているというのは
当時としては一種のギャップ萌え要素もあった
>>704
その否定的意見というのがどういうものか分からんけど
熊川は悪役としてはいっちゃってる感があって魅力的だったし
改心後は普段はおちゃらけてるけどやるときゃやる実力者という
飛翔の人気キャラの黄金パターンに見える
仲間思いってのも美味しい属性だし
その否定的意見というのがどういうものか分からんけど
熊川は悪役としてはいっちゃってる感があって魅力的だったし
改心後は普段はおちゃらけてるけどやるときゃやる実力者という
飛翔の人気キャラの黄金パターンに見える
仲間思いってのも美味しい属性だし
>>704
まさか飛翔読者が二塩を嫌いな人か二塩ファンのどちらかに全部入ると思ってる訳じゃないよね？
はっきり言って二塩？誰それ？の人の方が圧倒的だと思うよ
最初に目高箱の受けが悪かったのは別に二塩への拒否感からではないし
バトル展開になって作品に興味を持つ人が増えて来て
悪役として突き抜けた感じの熊川に人気が集まったんだと思う
ちなみに目高箱の単行本は熊川登場前と後でそんなに違いはないので
二塩ファンが熊川で食いついたというのは当たらない
まさか飛翔読者が二塩を嫌いな人か二塩ファンのどちらかに全部入ると思ってる訳じゃないよね？
はっきり言って二塩？誰それ？の人の方が圧倒的だと思うよ
最初に目高箱の受けが悪かったのは別に二塩への拒否感からではないし
バトル展開になって作品に興味を持つ人が増えて来て
悪役として突き抜けた感じの熊川に人気が集まったんだと思う
ちなみに目高箱の単行本は熊川登場前と後でそんなに違いはないので
二塩ファンが熊川で食いついたというのは当たらない
>>701が自分でも言及してるけど、
そもそも下手は兄弟カプが人気っていうのが認識違い
なので、何で他の兄弟カプは人気にならなかったのか、と訊くよりも
べいえい と どくふどく はむしろ肉親カプなのに（BLでも近親系は敬遠され気味）
何故人気が出たのかと訊く方が正しいアプローチだと思う
その辺とどくふどくリバの多さは他の人が考察してくれるけど、
そもそも何で兄弟カプが人気と>>701が勘違いしたかというと
人気オールキャラ動画とかでは兄弟で出てくるのが様式美になってること
＆支部でランクインしてくる誕生日絵では普段そうじゃない人も
好きキャラ＆肉親系キャラの組み合わせで描くことが多い
＝結果としてライト層には兄弟の組み合わせがカプとしても人気が高いのだと
勘違いされやすいのかなと思った
そもそも下手は兄弟カプが人気っていうのが認識違い
なので、何で他の兄弟カプは人気にならなかったのか、と訊くよりも
べいえい と どくふどく はむしろ肉親カプなのに（BLでも近親系は敬遠され気味）
何故人気が出たのかと訊く方が正しいアプローチだと思う
その辺とどくふどくリバの多さは他の人が考察してくれるけど、
そもそも何で兄弟カプが人気と>>701が勘違いしたかというと
人気オールキャラ動画とかでは兄弟で出てくるのが様式美になってること
＆支部でランクインしてくる誕生日絵では普段そうじゃない人も
好きキャラ＆肉親系キャラの組み合わせで描くことが多い
＝結果としてライト層には兄弟の組み合わせがカプとしても人気が高いのだと
勘違いされやすいのかなと思った
真木の白流が盛自穴に無理矢理キスをして泣かせたシーンで叩かれていた事についてですが、
盛ファンに嫌われるのはわかるんですがそれ以外の女性からも受けがよくないみたいなのが気になりました
少女漫画ではそういった強引なタイプの男キャラは女性に人気があるイメージなんですが、同人女性には受けないんでしょうか？
盛ファンに嫌われるのはわかるんですがそれ以外の女性からも受けがよくないみたいなのが気になりました
少女漫画ではそういった強引なタイプの男キャラは女性に人気があるイメージなんですが、同人女性には受けないんでしょうか？
>>711
泊流は豆腐メンタルで自分のことでいっぱいいっぱいで、思いつめた挙句勢い余っての行動だからかな
女性向けでの無理矢理キスのシチュエーションって
強引だったり傲慢だったり精神的に強い男キャラからに奪われるみたいなのだよね
盛るは色恋どころじゃなかった出自もあり、そういった気持ちを寄せられることはもちろん
男性にそういった対象として見られ行動に移されたこと自体初めてだったと思う
それで驚いて泣いてしまう姿が普段の府ぁ名リスとしての強い彼女とのギャップで読者側にも衝撃があったと思う
それから、本人は無自覚っぽいけどほのかに盛る→蟻であるのが匂わせられてる
他に想い人がいる相手に自分の気持ちを押し付ける形でキスして泣かせてしまうという構図と受け取られて
嫌な気持ちにさせられるんじゃないかなと
「好きでもない相手から強引にキスされて盛るさん可哀想」ということだと思う
泊流は豆腐メンタルで自分のことでいっぱいいっぱいで、思いつめた挙句勢い余っての行動だからかな
女性向けでの無理矢理キスのシチュエーションって
強引だったり傲慢だったり精神的に強い男キャラからに奪われるみたいなのだよね
盛るは色恋どころじゃなかった出自もあり、そういった気持ちを寄せられることはもちろん
男性にそういった対象として見られ行動に移されたこと自体初めてだったと思う
それで驚いて泣いてしまう姿が普段の府ぁ名リスとしての強い彼女とのギャップで読者側にも衝撃があったと思う
それから、本人は無自覚っぽいけどほのかに盛る→蟻であるのが匂わせられてる
他に想い人がいる相手に自分の気持ちを押し付ける形でキスして泣かせてしまうという構図と受け取られて
嫌な気持ちにさせられるんじゃないかなと
「好きでもない相手から強引にキスされて盛るさん可哀想」ということだと思う
>>711
※ただし、その女キャラがその男キャラに好意を持っている場合に限る
ってやつじゃないかと
あと、少女漫画であってもキスって結構重く見る人も多いのでは？
抱きしめる、壁に手をついて逃げ道を塞いで想いをぶつける、まではあっても
キスはやはりその女キャラの好きな相手じゃないと、やっぱり賛否両論だと思う
※ただし、その女キャラがその男キャラに好意を持っている場合に限る
ってやつじゃないかと
あと、少女漫画であってもキスって結構重く見る人も多いのでは？
抱きしめる、壁に手をついて逃げ道を塞いで想いをぶつける、まではあっても
キスはやはりその女キャラの好きな相手じゃないと、やっぱり賛否両論だと思う
おっと、読み返すと真木に限った話だったのか
すみません、>>713はスルーしてください
すみません、>>713はスルーしてください
考察をお願いします
生粋の少女漫画が女性向け同人ジャンルとして人気が出た例はあるのでしょうか
私の知る限りそのような話は聞いたことがないのですがあるとすればその作品名と流行った理由、
なければなぜ流行らないかの考察をお願いします
生粋の少女漫画が女性向け同人ジャンルとして人気が出た例はあるのでしょうか
私の知る限りそのような話は聞いたことがないのですがあるとすればその作品名と流行った理由、
なければなぜ流行らないかの考察をお願いします
>>715
水平月とかカード〜さくらとかはなしってことだよね
女主人公以外は生粋から外すとして思い浮かばないなあ
流行らない理由は作中でしっかり完結してしまうからかと
女主人公の恋愛がメインで男とくっつくまで丁寧に追うのが基本的な少女漫画
ついでに脇カプもくっつけて終わり、番外編で脇カプメイン話までこなす
わざわざ同人やる必要はない
あとはアニメ化するとたまに男性向けで主人公受けのエロをちらほら見るくらいかな
水平月とかカード〜さくらとかはなしってことだよね
女主人公以外は生粋から外すとして思い浮かばないなあ
流行らない理由は作中でしっかり完結してしまうからかと
女主人公の恋愛がメインで男とくっつくまで丁寧に追うのが基本的な少女漫画
ついでに脇カプもくっつけて終わり、番外編で脇カプメイン話までこなす
わざわざ同人やる必要はない
あとはアニメ化するとたまに男性向けで主人公受けのエロをちらほら見るくらいかな
>>692
ありがとうございました！
やはり親子親子しすぎなかったのもあって、そんなに抵抗ないのですね
慕う、支えるという関係性も、普通のBLでもいけるようなもので、真相を知ってもお互いが特に変わらなかったのが良かったのですね
見た目と実年齢しかも天使、というのも現実離れしすぎというか、そのおかげで倫理観が…なのも納得です
さらに目からウロコだったのは蔵戸酢の他人への興味具合でした
確かにそれだといくら一応息子だとしても炉井戸に向かうのはありですね
ここは盲点でした
低流図交響について重ね重ねありがとうございました。大変わかりやすかったです
ありがとうございました！
やはり親子親子しすぎなかったのもあって、そんなに抵抗ないのですね
慕う、支えるという関係性も、普通のBLでもいけるようなもので、真相を知ってもお互いが特に変わらなかったのが良かったのですね
見た目と実年齢しかも天使、というのも現実離れしすぎというか、そのおかげで倫理観が…なのも納得です
さらに目からウロコだったのは蔵戸酢の他人への興味具合でした
確かにそれだといくら一応息子だとしても炉井戸に向かうのはありですね
ここは盲点でした
低流図交響について重ね重ねありがとうございました。大変わかりやすかったです
水平月は男性向け人気今でもあるってのしか知らないな
女性向けも人気あったの？
リアルタイム時は同人知らなかったけど単純に話が面白いキャラデザが可愛い
セーラー服モチーフの戦闘服がいいとか戦いが燃えるとかそんな感じで受けが良かったんじゃ
加えて中学生の割に大人びてるのも大きいお友達（男女限らず）にとって受けがよかったのでは
女性向けも人気あったの？
リアルタイム時は同人知らなかったけど単純に話が面白いキャラデザが可愛い
セーラー服モチーフの戦闘服がいいとか戦いが燃えるとかそんな感じで受けが良かったんじゃ
加えて中学生の割に大人びてるのも大きいお友達（男女限らず）にとって受けがよかったのでは
果物籠は結構盛り上がってた印象がある
スペとかサイト数の具体的な数字は知らないけど
流行ってたと見るなら、キャラが多くてカプも多彩、原作がNL・BLどちらにも優しい、
ダークな描写に対する幸せ補完欲なんかが要因かな
スペとかサイト数の具体的な数字は知らないけど
流行ってたと見るなら、キャラが多くてカプも多彩、原作がNL・BLどちらにも優しい、
ダークな描写に対する幸せ補完欲なんかが要因かな
男性はもちろん女性で内部戦士の百合カプや天王星×海王星で活動している人も多かった
今でいうと軽音とか円の更に規模が大きい感じ
今でいうと軽音とか円の更に規模が大きい感じ
セーラー月はむしろ今までBLしか描いてなかったジャンルでもブームになったよ
みちはるが多かったけど普通に百合とか描いてる人もいた
カードキャプター桜の女性向けはお兄ちゃんのカプは見たけどプチレベルじゃないかな
みちはるが多かったけど普通に百合とか描いてる人もいた
カードキャプター桜の女性向けはお兄ちゃんのカプは見たけどプチレベルじゃないかな
水平月は女性向けも当時コミケの1ジャンル扱いされるくらい盛り上がってたはず
一度カプ無しオールキャラ本を目にしたことがあるけどやたらクオリティ高くて驚いたな
多分大手の本だったんだろうけど、こなれた感がすごかった
一度カプ無しオールキャラ本を目にしたことがあるけどやたらクオリティ高くて驚いたな
多分大手の本だったんだろうけど、こなれた感がすごかった
>>720
あったよ
ただし女性向けでも百合が多かった特殊なジャンル
まもちゃん受けも多かったけどね
>>715
漫画じゃないけど、少女小説で一世を風靡したのが炎の蜃気楼
作者までホモ同人出したりしてお祭り状態だった
あと女性向けゲームでアンジェリーク
あったよ
ただし女性向けでも百合が多かった特殊なジャンル
まもちゃん受けも多かったけどね
>>715
漫画じゃないけど、少女小説で一世を風靡したのが炎の蜃気楼
作者までホモ同人出したりしてお祭り状態だった
あと女性向けゲームでアンジェリーク
>>722>>723
百合とは盲点だった
女性向け言ったら魚目とか沿い際と君津辺りかなと予想してたｗ
そういえば劇場版アールの胸に花付けた敵キャラって
ちょっと今思い出したら守るに対する雰囲気が多少BLっぽく思えるようなキャラだった気がするけど
当時の同人やってた人の反応ってどうだったんだろ
百合とは盲点だった
女性向け言ったら魚目とか沿い際と君津辺りかなと予想してたｗ
そういえば劇場版アールの胸に花付けた敵キャラって
ちょっと今思い出したら守るに対する雰囲気が多少BLっぽく思えるようなキャラだった気がするけど
当時の同人やってた人の反応ってどうだったんだろ
君ツァイト×添いサイトの本を見た記憶がある…
少女漫画の同人が流行らない理由でよく言われてるのは
同人って中には考察本もあるけど基本的にキャラ達の恋愛を描いてるのが多い
で、そもそも少女漫画だと原作の主軸が恋愛な作品が多いから同人をやる必要がないとかかな
同人って中には考察本もあるけど基本的にキャラ達の恋愛を描いてるのが多い
で、そもそも少女漫画だと原作の主軸が恋愛な作品が多いから同人をやる必要がないとかかな
少女漫画といえば名爪有人蝶はどうなの？
作品自体の人気も高いし少女漫画の割りにメインの美形キャラ達がノマフラグ立ってない
かなり前から連載してる作品だからかもしれないけど同人板で話題になってるの見かけないから気になる
作品自体の人気も高いし少女漫画の割りにメインの美形キャラ達がノマフラグ立ってない
かなり前から連載してる作品だからかもしれないけど同人板で話題になってるの見かけないから気になる
棗はピーク時でSP数100超えぐらいだったかな
男性向けも少しは見た
男性向けも少しは見た
生粋の少女漫画の定義がよくわからない
女性向け人気ありそうで同人でも見たといえば歩巣戸部があるけど
上がらないってことは生粋ではないって事なのかな
女性向け人気ありそうで同人でも見たといえば歩巣戸部があるけど
上がらないってことは生粋ではないって事なのかな
撲の治急を守ってってどうだったの？
前世ブームですごかったって事で名前だけ知ってるだけなんだけど
同人関係では人気はあったのかな
前世ブームですごかったって事で名前だけ知ってるだけなんだけど
同人関係では人気はあったのかな
考察お願いします
参極夢想シリーズの断金二人のBLが少ないのは何故でしょうか
毎作絡みも沢山あるのですがあまりこの二人の同人作品を見かけません
二人とも嫁はいますがストーリーでは空気です
それに嫁がいても青国王子のように同人人気の高いキャラもいるので不思議です
参極夢想シリーズの断金二人のBLが少ないのは何故でしょうか
毎作絡みも沢山あるのですがあまりこの二人の同人作品を見かけません
二人とも嫁はいますがストーリーでは空気です
それに嫁がいても青国王子のように同人人気の高いキャラもいるので不思議です
>>733
その昔歴史3594断金から夢想断金に移行した者だが、
734の言うとおり断金はそもそも夢想以外の燃料が豊富
加えて夢想においては若干活動時期とキャラに不利な点があると感じる
夢想の人気は大雑把に言うと、前期のヒゲおっさん達が燃える世界と
後期のイケメン知将達が三つ巴で活躍する時期にほぼ二分されており
断金はまさしくその過渡期にいてエアポケット状態な上に
柵にヒゲがあるので容姿としても中途半端な状態
(夢想2で柵が初登場した時はリアルでも男子高校生大学生の
顎チョビヒゲブームの終わり頃だったので、当時はウケがよかったが)
断金好きな自分から見ても、夢想断金は「夢想が初3594という人」の目から見て
青君主緑君主赤親父＋宿将達や陸村胸囲総費etc.を押しのけてまで
ファンになっちゃうほどのインパクトがあるようには見えない
制作側も断金より女キャラである嫁ズに力入れてるので
どうしても直接力入れられてる武将達に比べると見栄えがしない
そして夢想が初3594という人は大体横蜜3594で並行学習するパターンが多いのだが
横蜜3594での断金は一度も同時に登場すらしていないという致命的な難点がある
夢想で断金やってる人は歴史や他3594(横蜜除く)から来た人が多く、
同時に他3594の断金に流れて行きやすい
っていうか酷な言い方をすると夢想の断金は嫁ズの添え物でしかないので
歴史や他媒体の燃料で補完できる人でないと夢想断金同人はやってられない
その昔歴史3594断金から夢想断金に移行した者だが、
734の言うとおり断金はそもそも夢想以外の燃料が豊富
加えて夢想においては若干活動時期とキャラに不利な点があると感じる
夢想の人気は大雑把に言うと、前期のヒゲおっさん達が燃える世界と
後期のイケメン知将達が三つ巴で活躍する時期にほぼ二分されており
断金はまさしくその過渡期にいてエアポケット状態な上に
柵にヒゲがあるので容姿としても中途半端な状態
(夢想2で柵が初登場した時はリアルでも男子高校生大学生の
顎チョビヒゲブームの終わり頃だったので、当時はウケがよかったが)
断金好きな自分から見ても、夢想断金は「夢想が初3594という人」の目から見て
青君主緑君主赤親父＋宿将達や陸村胸囲総費etc.を押しのけてまで
ファンになっちゃうほどのインパクトがあるようには見えない
制作側も断金より女キャラである嫁ズに力入れてるので
どうしても直接力入れられてる武将達に比べると見栄えがしない
そして夢想が初3594という人は大体横蜜3594で並行学習するパターンが多いのだが
横蜜3594での断金は一度も同時に登場すらしていないという致命的な難点がある
夢想で断金やってる人は歴史や他3594(横蜜除く)から来た人が多く、
同時に他3594の断金に流れて行きやすい
っていうか酷な言い方をすると夢想の断金は嫁ズの添え物でしかないので
歴史や他媒体の燃料で補完できる人でないと夢想断金同人はやってられない
考察お願いします
根雨炉で根雨八子以外のカプがいまいち流行らなかったのは何故ですか？
男キャラが多く結構美味しい関係のキャラが多かった気がします
根雨炉で根雨八子以外のカプがいまいち流行らなかったのは何故ですか？
男キャラが多く結構美味しい関係のキャラが多かった気がします
>>715
生粋の少女漫画ってやっぱ主人公は女の奴？
男主人公がアリなら華と湯目の「ここは緑林量」とか
「病みの松英」は同人人気あったよ
BL妄想滾るけど本編では寸止めで補完意欲の沸く漫画だったからね
少女漫画同人が流行らないのは原作で主人公の恋や夢への成立がメインで動き、
それらが大抵成功で終わることや割と周囲の男と逆ハー状態になったりと
NL同人でやるべきことが既に原作でお腹いっぱいになっちゃうからだと思う
BL同人が流行らないのは作中で最終的に彼女作ったりすることが多くて萎えるんだと思う
少女漫画って余り者で総カプ化ED（リサイクルロマンス）が多いからね
生粋の少女漫画ってやっぱ主人公は女の奴？
男主人公がアリなら華と湯目の「ここは緑林量」とか
「病みの松英」は同人人気あったよ
BL妄想滾るけど本編では寸止めで補完意欲の沸く漫画だったからね
少女漫画同人が流行らないのは原作で主人公の恋や夢への成立がメインで動き、
それらが大抵成功で終わることや割と周囲の男と逆ハー状態になったりと
NL同人でやるべきことが既に原作でお腹いっぱいになっちゃうからだと思う
BL同人が流行らないのは作中で最終的に彼女作ったりすることが多くて萎えるんだと思う
少女漫画って余り者で総カプ化ED（リサイクルロマンス）が多いからね
>>736
たしかに男キャラ多くてそれぞれが魅力的だったけど
特に人気あったのは笹津か、火口、吾大あたりだよね
この全員が男キャラ同士の絡みよりも八子との絡みが目立つ
だからBLはかなり分散してしまって流行らなかったんだと思う
それでも笹津か関連はそこそこあったけど笹津か自身が途中退場するし、石柿はいまいち同人的に受けないキャラ
まとめると八子視点で進むストーリーで八子は珍しく自己投影しやすい女主人公だから、根雨露はBLよりノマが強いジャンル
そしてノマはやっぱりダントツで絡みが多く関係性もおいしい根雨露一強になるのはしょうがない
たしかに男キャラ多くてそれぞれが魅力的だったけど
特に人気あったのは笹津か、火口、吾大あたりだよね
この全員が男キャラ同士の絡みよりも八子との絡みが目立つ
だからBLはかなり分散してしまって流行らなかったんだと思う
それでも笹津か関連はそこそこあったけど笹津か自身が途中退場するし、石柿はいまいち同人的に受けないキャラ
まとめると八子視点で進むストーリーで八子は珍しく自己投影しやすい女主人公だから、根雨露はBLよりノマが強いジャンル
そしてノマはやっぱりダントツで絡みが多く関係性もおいしい根雨露一強になるのはしょうがない
>>715が考える「生粋の少女漫画」の定義がわからないけど
「少女漫画雑誌に掲載されている」という括りで勝手にまとめさせて貰うと
今までの意見の他に「同人女子が目にする機会が圧倒的に少ない」事もあるかと思う
飛翔に載っていてさえほくろがアニメ化されるまで多くの同人女子に認識されず人気出なかったように
まず同人層に存在を認識されなければどんなに美味しい要素持ちの作品でも同人人気は出ない
ここに上げられているのは箔洗車系が多いけど羅羅にしろ華夢にしろ毎号買って読んでる
同人女子なんて（付録があるので立ち読み出来ない）ほんとうにごく僅かだと思う
少女漫画はアニメになりにくいし月刊や月二回刊で燃料投下もアニメや週刊少年漫画に比べて遅い
流行となるためには多くの人間が萌えの共有を出来なければならないが
まず口コミで「この漫画面白いから読んでみて」から入るようでは流行になるまで時間がかかる
勿論少女漫画でもクチコミでヒットというのはあるがメディアミックスされた場合を除き
多くの場合は恋愛要素のドキドキが多くの読者を引きつけたからだったりするので
「原作でお腹いっぱい」になってしまう
「少女漫画雑誌に掲載されている」という括りで勝手にまとめさせて貰うと
今までの意見の他に「同人女子が目にする機会が圧倒的に少ない」事もあるかと思う
飛翔に載っていてさえほくろがアニメ化されるまで多くの同人女子に認識されず人気出なかったように
まず同人層に存在を認識されなければどんなに美味しい要素持ちの作品でも同人人気は出ない
ここに上げられているのは箔洗車系が多いけど羅羅にしろ華夢にしろ毎号買って読んでる
同人女子なんて（付録があるので立ち読み出来ない）ほんとうにごく僅かだと思う
少女漫画はアニメになりにくいし月刊や月二回刊で燃料投下もアニメや週刊少年漫画に比べて遅い
流行となるためには多くの人間が萌えの共有を出来なければならないが
まず口コミで「この漫画面白いから読んでみて」から入るようでは流行になるまで時間がかかる
勿論少女漫画でもクチコミでヒットというのはあるがメディアミックスされた場合を除き
多くの場合は恋愛要素のドキドキが多くの読者を引きつけたからだったりするので
「原作でお腹いっぱい」になってしまう
場取る素ぴりっ津・刀目ズについて教えてください
元々同人母数が少なく女性が見る物だとBL９割、NL1割なイメージなんですが
光黄受けが何気にあるのはなぜでしょうか？
元々同人母数が少なく女性が見る物だとBL９割、NL1割なイメージなんですが
光黄受けが何気にあるのはなぜでしょうか？
>>707>>708>>709
ありがとうございました
似塩キャラということを抜きにしても
熊川のキャラクター性やバトル展開で人気が出たということですね
>>709
偏見ですが、元々似塩に関しては人を選ぶというか
ある層には大人気で熱狂的ファンが付くが一般受けはしない作家という印象でした
なので「似塩？誰それ」な層に、熊川のようなキャラが受けたというのが不思議に思いました
ありがとうございました
似塩キャラということを抜きにしても
熊川のキャラクター性やバトル展開で人気が出たということですね
>>709
偏見ですが、元々似塩に関しては人を選ぶというか
ある層には大人気で熱狂的ファンが付くが一般受けはしない作家という印象でした
なので「似塩？誰それ」な層に、熊川のようなキャラが受けたというのが不思議に思いました
飛翔で女主人公で、かつ売れたってだけでも珍しい上に、
ポジション最後まで貫いた本当にレアケースだからなあ、八子
そう思うと、作品のある部分だけ切り取ったら他の作品と似て見えても、
やっぱり作品そのものの雰囲気は他とは全くの別物に感じられるんじゃないかなあ
ポジション最後まで貫いた本当にレアケースだからなあ、八子
そう思うと、作品のある部分だけ切り取ったら他の作品と似て見えても、
やっぱり作品そのものの雰囲気は他とは全くの別物に感じられるんじゃないかなあ
八子のポジションが色んな意味であまりにも美味しすぎて
ほかにやや美味しい要素があっても目が行かないってのはあるよな
ほかにやや美味しい要素があっても目が行かないってのはあるよな
笹津かと吾大がもっと早く出会ってたり、火口の出番が多かったり
もしくは五月女所長が故人じゃなかったりしたらまた色々違ってたんだろう
でも根雨露と八子、最と愛、吾大と五月女と作中で特別な関係の組み合わせがしっかり人気だよね
レギュラーキャラと出番がほぼない故人とのカプってすごいよ
もしくは五月女所長が故人じゃなかったりしたらまた色々違ってたんだろう
でも根雨露と八子、最と愛、吾大と五月女と作中で特別な関係の組み合わせがしっかり人気だよね
レギュラーキャラと出番がほぼない故人とのカプってすごいよ
>>733
損作についての指摘がでているので醤油について
ここ最近の夢想は正史も取り入れて、「ハイハイ、祈祷祈祷」な余裕のある醤油が見られるけど
夢想同人が流行した頃はベタベタの演義設定で「おのれ、所謂了（ギギギ」な残念キャラ
断金ファンは正史の都督らしい醤油を求めがちなので脱落した
見た目も確かに綺麗なんだけど、同人受けはしなかった
損作についての指摘がでているので醤油について
ここ最近の夢想は正史も取り入れて、「ハイハイ、祈祷祈祷」な余裕のある醤油が見られるけど
夢想同人が流行した頃はベタベタの演義設定で「おのれ、所謂了（ギギギ」な残念キャラ
断金ファンは正史の都督らしい醤油を求めがちなので脱落した
見た目も確かに綺麗なんだけど、同人受けはしなかった
考察お願いします
ガソダムの女性向け同人人気ですが、翼種ゆんだむ以外ですとどのシリーズが人気ありましたか？
又オリジソがTVアニメ化される噂が流れておりますが、その場合同人的にどうなると思われますか？
ガソダムの女性向け同人人気ですが、翼種ゆんだむ以外ですとどのシリーズが人気ありましたか？
又オリジソがTVアニメ化される噂が流れておりますが、その場合同人的にどうなると思われますか？
某フリゲの義ャリ遺撫について
お姉と幼女がキャッキャしてるほのぼの系が人気なのかと思ってましたが、支部を見ていたらR指定も多くて驚きました
男女の年齢が倍ぐらい離れてるので
性的な事が絡むガチなロリコン要素は女性には嫌がられるイメージがあったんですがそんな事はないんでしょうか？
お姉と幼女がキャッキャしてるほのぼの系が人気なのかと思ってましたが、支部を見ていたらR指定も多くて驚きました
男女の年齢が倍ぐらい離れてるので
性的な事が絡むガチなロリコン要素は女性には嫌がられるイメージがあったんですがそんな事はないんでしょうか？
>>747
初代キャラだと者亜×画琉間、者亜×亜室が人気だった
古い時代は同人自体が今ほどカプありきではなかったから
翼や種レベルのジャンル外からみてもあからさまに女性向け人気あるようなシリーズやカプはなかった
オリジソ出たら話題になるだろうし女性向け男性向けその他各方面で同人はかなり出ると思う
美形キャラは少ないので女性向け人気はやっぱり人気キャラの者亜絡みに集まるんじゃないかな
者亜のショタ時代に者亜のそっくりさんが追加されてるし
初代と同じ世界観の作品（初代〜駄部琉是ー他、映画の逆襲）全部見てる人は深い因縁持つ者亜×亜室も特別な相手として見がちだろうし
初代キャラだと者亜×画琉間、者亜×亜室が人気だった
古い時代は同人自体が今ほどカプありきではなかったから
翼や種レベルのジャンル外からみてもあからさまに女性向け人気あるようなシリーズやカプはなかった
オリジソ出たら話題になるだろうし女性向け男性向けその他各方面で同人はかなり出ると思う
美形キャラは少ないので女性向け人気はやっぱり人気キャラの者亜絡みに集まるんじゃないかな
者亜のショタ時代に者亜のそっくりさんが追加されてるし
初代と同じ世界観の作品（初代〜駄部琉是ー他、映画の逆襲）全部見てる人は深い因縁持つ者亜×亜室も特別な相手として見がちだろうし
>>749
そんなことない
嫌がる人は男性より女性の方が多いように思うけど、嫌がる人の声が大きいというだけかもしれない
BLが好きな女性の声が大きく聞こえる→女オタクはホモ好き に近いものがあるかな？
特殊嗜好には違いないけれども
そもそも分母が大きいからR指定作品の作品数が多く感じるだけで大半はほのぼの
伊武はお母さんが比較的美人なので伊武も将来有望なんじゃないか→ギャ理伊武未来妄想に走る
これは年の差CPってだけでガチロリコンという訳ではないから抵抗感が薄い人も多い
ガチな作品は割合としてはそんなに多くなかったりするよ
そんなことない
嫌がる人は男性より女性の方が多いように思うけど、嫌がる人の声が大きいというだけかもしれない
BLが好きな女性の声が大きく聞こえる→女オタクはホモ好き に近いものがあるかな？
特殊嗜好には違いないけれども
そもそも分母が大きいからR指定作品の作品数が多く感じるだけで大半はほのぼの
伊武はお母さんが比較的美人なので伊武も将来有望なんじゃないか→ギャ理伊武未来妄想に走る
これは年の差CPってだけでガチロリコンという訳ではないから抵抗感が薄い人も多い
ガチな作品は割合としてはそんなに多くなかったりするよ
>>715です
生粋の、とは女性向け雑誌に載っている女性を対象にした漫画という意味だったのですが
曖昧な質問で混乱させてしまいすみませんでした
でもたくさんお答えいただいてとても勉強になりました
多くの少女漫画が恋愛中心の話で
しかも最終的に総カプになるので補完欲が沸かないというのはなるほどと思いました
またそれに加えて流行になるための萌えの共有も起こりづらいというのは目からうろこでした
確かにほくろをはじめアニメ化してはじめて流行になることが多い同人は
読まれることの少ない月刊や隔週の雑誌ではかなり難しそうですね
逆に流行った例として挙げられた作品を見てみましたが
・男性主人公で男性キャラとの絡みが多い
・女性主人公であっても話の主軸が恋愛以外
・ストーリーがシリアスでダーク
・登場人物が多い
などこのスレでもよく言われる流行る要素が見受けられて納得しました
水平月が百合好きだけではなく普段BLを描いてる層にも人気だったというのには驚きました
円のような流行り方は特殊なのだと思っていましたが前例があったのですね
条件を満たせば女性キャラ中心の作品でも女性向けとして人気が出得るというのはとても新鮮です
お答えいただいた皆さま本当にありがとうございました
生粋の、とは女性向け雑誌に載っている女性を対象にした漫画という意味だったのですが
曖昧な質問で混乱させてしまいすみませんでした
でもたくさんお答えいただいてとても勉強になりました
多くの少女漫画が恋愛中心の話で
しかも最終的に総カプになるので補完欲が沸かないというのはなるほどと思いました
またそれに加えて流行になるための萌えの共有も起こりづらいというのは目からうろこでした
確かにほくろをはじめアニメ化してはじめて流行になることが多い同人は
読まれることの少ない月刊や隔週の雑誌ではかなり難しそうですね
逆に流行った例として挙げられた作品を見てみましたが
・男性主人公で男性キャラとの絡みが多い
・女性主人公であっても話の主軸が恋愛以外
・ストーリーがシリアスでダーク
・登場人物が多い
などこのスレでもよく言われる流行る要素が見受けられて納得しました
水平月が百合好きだけではなく普段BLを描いてる層にも人気だったというのには驚きました
円のような流行り方は特殊なのだと思っていましたが前例があったのですね
条件を満たせば女性キャラ中心の作品でも女性向けとして人気が出得るというのはとても新鮮です
お答えいただいた皆さま本当にありがとうございました
水平月と円の女性向け同人人気の話題に便乗質問です
水平月と円は非現実的な世界観というか、どちらも所謂魔法少女モノで
バトルものにおけるBL的な萌え要素があってそれが女性向け同人層にも受けた、
というような考察が以前されていました
台などもこのセオリーに当てはまるようなことを言われていた気がします
が、水平月や円ほどではないにしろ、
女性向け同人でも支部を中心に盛り上がりを見せた軽音は
バリバリの現代モノで、そのあたりの女子高で実在してそうな世界観の作品でした
何となく百合をメインに女性同人人気がデル作品のセオリーからは
外れてる気がするのですが、それでも軽音に人気が出たのはなぜでしょうか
水平月と円は非現実的な世界観というか、どちらも所謂魔法少女モノで
バトルものにおけるBL的な萌え要素があってそれが女性向け同人層にも受けた、
というような考察が以前されていました
台などもこのセオリーに当てはまるようなことを言われていた気がします
が、水平月や円ほどではないにしろ、
女性向け同人でも支部を中心に盛り上がりを見せた軽音は
バリバリの現代モノで、そのあたりの女子高で実在してそうな世界観の作品でした
何となく百合をメインに女性同人人気がデル作品のセオリーからは
外れてる気がするのですが、それでも軽音に人気が出たのはなぜでしょうか
軽音が女性同人の間で流行ったって前提が勘違いでは？
分母が大きいので見てる人は多かったと思うけど…
分母が大きいので見てる人は多かったと思うけど…
軽音って女性向けで流行ったの？
そんなの初めて聞いたぞ
そんなの初めて聞いたぞ
すみません、補足といいますか、女性向け同人で人気というよりも
同人好きの女性がファンアートを投稿するような人気が出たというニュアンスのつもりでした
オフはよく知りませんが（でもコミケでも男性向け以外でも島ができるレベルではあったような？）
支部では実際にかなり流行ってたと思います
特に支部の百合タグで受け攻め気にする風潮が出てきたのも
軽音からだったように思うのですが…（顕著になったのはもちろん円からですが）
同人好きの女性がファンアートを投稿するような人気が出たというニュアンスのつもりでした
オフはよく知りませんが（でもコミケでも男性向け以外でも島ができるレベルではあったような？）
支部では実際にかなり流行ってたと思います
特に支部の百合タグで受け攻め気にする風潮が出てきたのも
軽音からだったように思うのですが…（顕著になったのはもちろん円からですが）
>>757
確かに軽音は同人女が喜んでファンアートするタイプの作品とはちょいずれてるけど
支部で結構盛り上がった理由としては
・まずは何と言っても圧倒的に分母が大きい
上の方でも出てる「萌えの共有」という問題については網羅率が半端ない
・徹底した男キャラ不在の作品で、ニアホモならぬニア百合っぽいライトさがある
女性からしたら「思春期の女の子にありがちな行き過ぎた親愛」表現と思えば
百合に対するハードルが下がり、創作しやすくなる
逆に言えばそういうお手軽さ、無害さ？が円とは違って
同人女の支持が支部の外にまで出てくかたちにはならなかった理由でもあるように思う
確かに軽音は同人女が喜んでファンアートするタイプの作品とはちょいずれてるけど
支部で結構盛り上がった理由としては
・まずは何と言っても圧倒的に分母が大きい
上の方でも出てる「萌えの共有」という問題については網羅率が半端ない
・徹底した男キャラ不在の作品で、ニアホモならぬニア百合っぽいライトさがある
女性からしたら「思春期の女の子にありがちな行き過ぎた親愛」表現と思えば
百合に対するハードルが下がり、創作しやすくなる
逆に言えばそういうお手軽さ、無害さ？が円とは違って
同人女の支持が支部の外にまで出てくかたちにはならなかった理由でもあるように思う
考察お願いします
ほくろの相棒組についてですが
黄と笠、紫と氷は同じ学校だからまだわからなくもですが
降は他校なのに赤の相棒扱いされてるのは何故でしょうか？
赤の学校のメンバーが登場して以降も降が相棒扱いなのでしょうか？
ほくろの相棒組についてですが
黄と笠、紫と氷は同じ学校だからまだわからなくもですが
降は他校なのに赤の相棒扱いされてるのは何故でしょうか？
赤の学校のメンバーが登場して以降も降が相棒扱いなのでしょうか？
>>759
そもそも降を「相棒組」のカテゴリに入れるという話を聞いたことがないぞ
赤降赤の人がオールキャラの時に
相棒不在状態の赤の枠に押し込んでくるということはままあるだろうけど…
赤の相棒が不在状態なのは赤の同校メンバーが今のところ三人同列に並んだ状態で
他の輝石の相棒のような「明らかな特別感」のあるキャラがいないせい
赤降赤が人気なのはそんな赤のぼっち状態が顔出しから
ここ二年くらいずっと続いてるせいで赤関係のカプやりたい人は深刻な相手不足
→キセキ・黒火以外で赤と唯一顔を合わせたことのある降が抜擢されて
その後BLのテンプレに流し込まれ人気が出たいわゆる捏造カプなので
公式で赤に相棒が出てきて、かつそれが受けのいいタイプであれば
赤降赤と取って代わっていくと思われる
そもそも降を「相棒組」のカテゴリに入れるという話を聞いたことがないぞ
赤降赤の人がオールキャラの時に
相棒不在状態の赤の枠に押し込んでくるということはままあるだろうけど…
赤の相棒が不在状態なのは赤の同校メンバーが今のところ三人同列に並んだ状態で
他の輝石の相棒のような「明らかな特別感」のあるキャラがいないせい
赤降赤が人気なのはそんな赤のぼっち状態が顔出しから
ここ二年くらいずっと続いてるせいで赤関係のカプやりたい人は深刻な相手不足
→キセキ・黒火以外で赤と唯一顔を合わせたことのある降が抜擢されて
その後BLのテンプレに流し込まれ人気が出たいわゆる捏造カプなので
公式で赤に相棒が出てきて、かつそれが受けのいいタイプであれば
赤降赤と取って代わっていくと思われる
>>759
身も蓋もない言い方になるけど、赤と降の相棒扱いは、降赤・赤降カプ好きの人たちによる妄想と
「相棒ぐらいのつながりがあったらいいな」という願望の表れだと思う
相棒といってもバスケではなく、ただのカプとしての相棒
だから他のキャラが出てきても関係ない
呼んだ者勝ち
身も蓋もない言い方になるけど、赤と降の相棒扱いは、降赤・赤降カプ好きの人たちによる妄想と
「相棒ぐらいのつながりがあったらいいな」という願望の表れだと思う
相棒といってもバスケではなく、ただのカプとしての相棒
だから他のキャラが出てきても関係ない
呼んだ者勝ち
>>759
もっと身も蓋もなく言うと
赤が邪魔なカプ、例えば紫氷好きの人達が
無理矢理赤に相棒作ってカプらせたって面もある
要するにお片付けカプならぬお片付け相棒
この場合の降である理由としては
楽参の３人より赤とのカプ人気が高かったから
もっと身も蓋もなく言うと
赤が邪魔なカプ、例えば紫氷好きの人達が
無理矢理赤に相棒作ってカプらせたって面もある
要するにお片付けカプならぬお片付け相棒
この場合の降である理由としては
楽参の３人より赤とのカプ人気が高かったから
ほくろの便乗質問で申し訳ないんですが青黒について考察お願いします
アニメでブレイクし始めた時、今は黄黒が人気だけど
青が出てきたらいずれ関係性の深い青黒の人気が爆発するとの予想をよくみましたが
オンもオフも意外に急増しなかったようです
2期が本番という見方もありますが高緑高が原作の燃料で爆発したのもあり
青黒が急増しなかった理由って何かあるんでしょうか？
アニメでブレイクし始めた時、今は黄黒が人気だけど
青が出てきたらいずれ関係性の深い青黒の人気が爆発するとの予想をよくみましたが
オンもオフも意外に急増しなかったようです
2期が本番という見方もありますが高緑高が原作の燃料で爆発したのもあり
青黒が急増しなかった理由って何かあるんでしょうか？
>>763
黄黒のバブルぶりが当時の想像以上で
青黒の増え方が物足りなく見えてるだけという気もするけどもとりあえず
・アニメは青←黒は強いが青→黒は最底辺に近い時期で終わった
（BLでは受けが攻めに大事にされることが重視される）
・青再戦を見るにはコミックスを20巻近く買わなきゃいけないが、
そこまで原作に投資するリア層は少ない
（紫氷の同人での認知度が低いのも同じ理由、逆に緑高・赤は丁度
立ち読みでも見れる本誌で試合をやってたのがタイミング良かった）
ただ今後の本誌展開も合わせて考えると二期が始まって
青関係で目に見えて増えそうなのはむしろ青火（と青桃）なんじゃないかという気がする
黄黒のバブルぶりが当時の想像以上で
青黒の増え方が物足りなく見えてるだけという気もするけどもとりあえず
・アニメは青←黒は強いが青→黒は最底辺に近い時期で終わった
（BLでは受けが攻めに大事にされることが重視される）
・青再戦を見るにはコミックスを20巻近く買わなきゃいけないが、
そこまで原作に投資するリア層は少ない
（紫氷の同人での認知度が低いのも同じ理由、逆に緑高・赤は丁度
立ち読みでも見れる本誌で試合をやってたのがタイミング良かった）
ただ今後の本誌展開も合わせて考えると二期が始まって
青関係で目に見えて増えそうなのはむしろ青火（と青桃）なんじゃないかという気がする
>>763
青黒はアニメきっかけに原作に流れ出した頃(去年夏頃)がピークだった感じかな
青黒は上でも言われてる通り現在の時間軸では既に終わった関係で青のポジションに火がいるってのがネックなんじゃないかな
その点での逆燃料も投下されてるし
前TLで見た青黒好きの呟きによると青黒は原作もだが二次も悲恋物やシリアスが多くて辛いらしい
原作も二次もそうだと自然に人を選ぶようになるのでは
あと、当時いずれ青黒＞黄黒になると予想されてた根拠として言われてたのが公式の燃料だけど
黄黒のアニメや派生での燃料が予想以上だったのと、タイミングよくそれまで殆どなかった原作で燃料が次々に投下され出したため
当初の予想よりも黄黒が安定した人気カプとして定着した
青黒はアニメきっかけに原作に流れ出した頃(去年夏頃)がピークだった感じかな
青黒は上でも言われてる通り現在の時間軸では既に終わった関係で青のポジションに火がいるってのがネックなんじゃないかな
その点での逆燃料も投下されてるし
前TLで見た青黒好きの呟きによると青黒は原作もだが二次も悲恋物やシリアスが多くて辛いらしい
原作も二次もそうだと自然に人を選ぶようになるのでは
あと、当時いずれ青黒＞黄黒になると予想されてた根拠として言われてたのが公式の燃料だけど
黄黒のアニメや派生での燃料が予想以上だったのと、タイミングよくそれまで殆どなかった原作で燃料が次々に投下され出したため
当初の予想よりも黄黒が安定した人気カプとして定着した
青黒の話題に便乗なのですが、
BLは好きキャラを受けにして攻めに愛させたがるという定説がありますが、
ほくろの青のように受け需要がかなり低い人気キャラもいます
そういう場合、攻めキャラが一番好きというファンの人たちが
受けに選ぶキャラにもそれなりに傾向があったりするのでしょうか？
受け需要がない＝そもそも腐の間で単体（一番好きなキャラ）人気が低い、
と直結してるわけではないとは思うのですが…
BLは好きキャラを受けにして攻めに愛させたがるという定説がありますが、
ほくろの青のように受け需要がかなり低い人気キャラもいます
そういう場合、攻めキャラが一番好きというファンの人たちが
受けに選ぶキャラにもそれなりに傾向があったりするのでしょうか？
受け需要がない＝そもそも腐の間で単体（一番好きなキャラ）人気が低い、
と直結してるわけではないとは思うのですが…
考察おねがいします。
第2次の超機械人対戦Zで登場する潮新居ですが、彼女は前作の勢津子と匹敵するぐらいの不幸に見舞われているはずなのに
何故か（ネタ的に）酷い目にあわせたい風潮が強いようですが、一体なんででしょうか？
第2次の超機械人対戦Zで登場する潮新居ですが、彼女は前作の勢津子と匹敵するぐらいの不幸に見舞われているはずなのに
何故か（ネタ的に）酷い目にあわせたい風潮が強いようですが、一体なんででしょうか？
>>768
最萌えキャラを受けにしたがる人が多いのは確かだが
それは絶対じゃないから、受け人気低い＝同人人気低いってことはないと思う
某☆漫☆画の社長とかもかなり攻め人気に偏ってたけど
同人者の中でもキャラ人気は間違いなくトップクラスだったしな
最萌えを攻めとして萌える場合の共通項ってのは流石に思いつかないなあ
そもそも攻め人気に偏るキャラも幅広いからなあ（あえて共通項があるとすれば長身なことくらい？）
そのキャラをどう解釈してるか、誰と組ませたらキャラが幸せになるか
という点は人によってさまざまだから
同じ攻めファンでも違うカプに突っ込んだり、総攻めになったりならなかったり違いが出ると思う
最萌えキャラを受けにしたがる人が多いのは確かだが
それは絶対じゃないから、受け人気低い＝同人人気低いってことはないと思う
某☆漫☆画の社長とかもかなり攻め人気に偏ってたけど
同人者の中でもキャラ人気は間違いなくトップクラスだったしな
最萌えを攻めとして萌える場合の共通項ってのは流石に思いつかないなあ
そもそも攻め人気に偏るキャラも幅広いからなあ（あえて共通項があるとすれば長身なことくらい？）
そのキャラをどう解釈してるか、誰と組ませたらキャラが幸せになるか
という点は人によってさまざまだから
同じ攻めファンでも違うカプに突っ込んだり、総攻めになったりならなかったり違いが出ると思う
>>740
唯一の光側の女キャラで可愛い系
一念発起して会社を立ち上げたので自立している（所謂守られ系依存キャラではない）
孤児出身という不幸な過去持ちであり、しかしそれに寄りかかりすぎていない
ということで好意的に見る人も多いのかも
また、光赤、光青、最近では光白、あと少し闇赤ともフラグめいたものもあり
闇側は年齢層が上だが（個人的にはBL云々はこっちに多い印象）
光側は年齢も彼女に近いキャラが多く
光黄を挟んでなんやかんやというシチュの妄想には事欠かない
唯一の光側の女キャラで可愛い系
一念発起して会社を立ち上げたので自立している（所謂守られ系依存キャラではない）
孤児出身という不幸な過去持ちであり、しかしそれに寄りかかりすぎていない
ということで好意的に見る人も多いのかも
また、光赤、光青、最近では光白、あと少し闇赤ともフラグめいたものもあり
闇側は年齢層が上だが（個人的にはBL云々はこっちに多い印象）
光側は年齢も彼女に近いキャラが多く
光黄を挟んでなんやかんやというシチュの妄想には事欠かない
半生レス
ネタバレ
>>623
S3以降は解らないし、加背馬の人気の理由と言うよりも
加可ー都＆背馬振れが少ない理由だけど
可ー都の相手として見るとどうしても加は一歩引く。
S2迄のいじめ等の悪印象が拭えない人もいるだろうし、
S3で仲直りしたとは言え可ー都との接触が少ない。
更にS3ではバー通いや背馬口説いたりと可ー都以外との
関係も見えて、可ー都の事はふっきれてるように感じる。
背馬と可ー都だとやり取りが振れイン挟んだり学校単位
も含むとは言え加よりも多い。
ライバル状態もケンカップル変換で背馬可ー燃料になる。
背馬振れは怪我をさせたのがどうしても悪印象。
加から背馬は矢印あるし、背馬も加に対して謝りたいと
悪い感情がある訳じゃなさそうだから、辛い目に遭った
加を幸せにしたいと思うと相手に背馬が思い浮かぶかも。
同じ話の中だし
ネタバレ
>>623
S3以降は解らないし、加背馬の人気の理由と言うよりも
加可ー都＆背馬振れが少ない理由だけど
可ー都の相手として見るとどうしても加は一歩引く。
S2迄のいじめ等の悪印象が拭えない人もいるだろうし、
S3で仲直りしたとは言え可ー都との接触が少ない。
更にS3ではバー通いや背馬口説いたりと可ー都以外との
関係も見えて、可ー都の事はふっきれてるように感じる。
背馬と可ー都だとやり取りが振れイン挟んだり学校単位
も含むとは言え加よりも多い。
ライバル状態もケンカップル変換で背馬可ー燃料になる。
背馬振れは怪我をさせたのがどうしても悪印象。
加から背馬は矢印あるし、背馬も加に対して謝りたいと
悪い感情がある訳じゃなさそうだから、辛い目に遭った
加を幸せにしたいと思うと相手に背馬が思い浮かぶかも。
同じ話の中だし
>>768
>>771に補足するならウケ需要が無くても同人人気が高いのは
・キャラが濃い、ぶっ飛んでる
・ネタ的においしい
・作中で不遇な目にあってて常にマンセーされてるわけじゃない
・ルックスが良い
上記が共通項な気がする。
某☆漫☆画でいう社長も、悪役かつネタキャラ扱いされてる傾向に
あるがルックスや描かれ方は非常にかっこ良い扱いが多い。
でも作中で敗北したり不幸な目にあったりと辛酸も嘗めてる。
ほくろの青キャラは知らないけどどれかに当てはまりはしない？
>>771に補足するならウケ需要が無くても同人人気が高いのは
・キャラが濃い、ぶっ飛んでる
・ネタ的においしい
・作中で不遇な目にあってて常にマンセーされてるわけじゃない
・ルックスが良い
上記が共通項な気がする。
某☆漫☆画でいう社長も、悪役かつネタキャラ扱いされてる傾向に
あるがルックスや描かれ方は非常にかっこ良い扱いが多い。
でも作中で敗北したり不幸な目にあったりと辛酸も嘗めてる。
ほくろの青キャラは知らないけどどれかに当てはまりはしない？
>>768
最近の二次青の傾向が原作の展開にもよるのか以前のような攻め攻めしいのは減って
受けに弱みを見せるとか受けに甘えるのも増えてきたから
二期アニメ始まれば青萌えの人は案外受けに走るかもしれない
>>765の予想通り包容力の強いタイプの青火青桃に加えて火青とか
最近の二次青の傾向が原作の展開にもよるのか以前のような攻め攻めしいのは減って
受けに弱みを見せるとか受けに甘えるのも増えてきたから
二期アニメ始まれば青萌えの人は案外受けに走るかもしれない
>>765の予想通り包容力の強いタイプの青火青桃に加えて火青とか
>>774
青はその箇条書きから想像されるようなタイプのキャラとは全く違うような…
そんな感じでネタ的においしいのはどちらかというと緑だ
青はとにかくルックスが受け向きじゃない
色黒短髪ガチムチの目つき鋭い傲慢な性格の大男を受けにするのが好きという層は確実にいるけれど
正統派な美青年や美少年（に変換できるキャラ）が他にたくさんいる作品だとどうしても埋もれる
青はその箇条書きから想像されるようなタイプのキャラとは全く違うような…
そんな感じでネタ的においしいのはどちらかというと緑だ
青はとにかくルックスが受け向きじゃない
色黒短髪ガチムチの目つき鋭い傲慢な性格の大男を受けにするのが好きという層は確実にいるけれど
正統派な美青年や美少年（に変換できるキャラ）が他にたくさんいる作品だとどうしても埋もれる
>>768
青ではないが最愛キャラが攻めの自分は
やっぱり原作で絡みが多いキャラ、特に攻めに強い矢印出してるキャラ相手がやりやすい
そういう点は受け好きとあまり変わらない
青攻めもメジャーなのは黒、黄、火と原作でおいしい絡みがあるキャラとの組み合わせばかりだし
あとは受けにするキャラが受けとしてあまりにアレな見た目じゃないかどうかかな
青ではないが最愛キャラが攻めの自分は
やっぱり原作で絡みが多いキャラ、特に攻めに強い矢印出してるキャラ相手がやりやすい
そういう点は受け好きとあまり変わらない
青攻めもメジャーなのは黒、黄、火と原作でおいしい絡みがあるキャラとの組み合わせばかりだし
あとは受けにするキャラが受けとしてあまりにアレな見た目じゃないかどうかかな
青黒、青黄、青火の中の青攻め好きの比率が分かれば最萌え攻め派の傾向も
ある程度分かりそうだけど難しいだろうしなあ
支部の数だけ見たら青黒＞青黄＞＞青火で、受けのキャラ人気との比率考えると
青黄のところに現状攻め青好きがプラスされてこうなってるんじゃないかとも思うが
（アニメの黄は>>777のいう受けに求める傾向にも合致してるし）、
青黄は黄受けの一強カプでもあるんでそう単純な話でもないだろうし…
アニメ二期以降は青火青と青桃に伸び代がありそうだけど
ただ最萌え攻め派の人って捏造カプにはあんまり寄らない気は確かにするね
ある程度分かりそうだけど難しいだろうしなあ
支部の数だけ見たら青黒＞青黄＞＞青火で、受けのキャラ人気との比率考えると
青黄のところに現状攻め青好きがプラスされてこうなってるんじゃないかとも思うが
（アニメの黄は>>777のいう受けに求める傾向にも合致してるし）、
青黄は黄受けの一強カプでもあるんでそう単純な話でもないだろうし…
アニメ二期以降は青火青と青桃に伸び代がありそうだけど
ただ最萌え攻め派の人って捏造カプにはあんまり寄らない気は確かにするね
>>768
777とほぼ同じだけど
好きなキャラと周囲の関係性で萌えてるから原作で描写がない相手とは妄想しようがない
受けの傾向としてはプラス個人の好みになる気がする
（自分の場合は体格差萌えがあるので青黒と青桃）
個人的な印象だと美人受け好きなら青黄、リバっぽいカプが好きな人なら青火になりそう
777とほぼ同じだけど
好きなキャラと周囲の関係性で萌えてるから原作で描写がない相手とは妄想しようがない
受けの傾向としてはプラス個人の好みになる気がする
（自分の場合は体格差萌えがあるので青黒と青桃）
個人的な印象だと美人受け好きなら青黄、リバっぽいカプが好きな人なら青火になりそう
皆さんレスありがとうございます
最萌え攻め派も最萌え受け派と同じで、基本的に最萌えに強い矢印を出してるキャラを好む
※ただし最萌え受け派に比べると作中での関係性に重きを置く傾向が強め、という感じでしょうか
書いてて思いましたが、そういえば最萌えキャラ総受けはよくありますが
最萌えキャラ総攻めはあまり見ないように思います
参考になりました、ありがとうございます
最萌え攻め派も最萌え受け派と同じで、基本的に最萌えに強い矢印を出してるキャラを好む
※ただし最萌え受け派に比べると作中での関係性に重きを置く傾向が強め、という感じでしょうか
書いてて思いましたが、そういえば最萌えキャラ総受けはよくありますが
最萌えキャラ総攻めはあまり見ないように思います
参考になりました、ありがとうございます
海外アニメの幸木友達ですが
登場人物が人間じゃない&臓器が飛び散るようなグロ描写がある等
一般受けしそうにない内容にも関わらずピク支部で根強い人気があるのが不思議です
そもそもグロすぎる作品＝同人流行する事はないと思っていたんですがそんな事はないんでしょうか？
登場人物が人間じゃない&臓器が飛び散るようなグロ描写がある等
一般受けしそうにない内容にも関わらずピク支部で根強い人気があるのが不思議です
そもそもグロすぎる作品＝同人流行する事はないと思っていたんですがそんな事はないんでしょうか？
>>781
ケモノ系はいろいろと妄想の余地がある。
それに登場キャラに色々創作意欲をわかせるような設定もある。
グロさで敬遠されるが色々設定が美味しい当たり毛色は違うが南方公園にも同じようなことがいえるかな。
ケモノ系はいろいろと妄想の余地がある。
それに登場キャラに色々創作意欲をわかせるような設定もある。
グロさで敬遠されるが色々設定が美味しい当たり毛色は違うが南方公園にも同じようなことがいえるかな。
>>781
臓物飛び散ったりといった直接的なグロってのはある種の厨二病の人が
「グロいもの好む自分って個性的で大人」みたいに好むことも多い
幸福木友達の場合それに加えて「ファンシーな動物キャラがグロやっちゃうなんてオシャレ」
「海外産のフラッシュアニメ好きな自分って他の人と違ってて素敵」みたいな厨二心もくすぐる
ただでさえ同人オタは厨二病的性質が強い人が多い集団な上に
支部はリアル十代の割合も多いため余計に厨二病心をくすぐる題材が好まれやすいというのはありそう
臓物飛び散ったりといった直接的なグロってのはある種の厨二病の人が
「グロいもの好む自分って個性的で大人」みたいに好むことも多い
幸福木友達の場合それに加えて「ファンシーな動物キャラがグロやっちゃうなんてオシャレ」
「海外産のフラッシュアニメ好きな自分って他の人と違ってて素敵」みたいな厨二心もくすぐる
ただでさえ同人オタは厨二病的性質が強い人が多い集団な上に
支部はリアル十代の割合も多いため余計に厨二病心をくすぐる題材が好まれやすいというのはありそう
考察お願いします
針歩多の銅羅子はネタキャラとして弄られてるのをよく見るのですが
同人人気も結構ありカプ人気では一番針銅羅が多いのは何故ですか？
針のライバルとしては噛ませ犬扱いで、あまり相手にされてなかったし
出番の増えた後半は暗い状況に陥ったり扱いも微妙だったと思います
映画の銅羅子の中の人が針銅羅を煽りまくっていたのも人気が出た一因なのでしょうか
針歩多の銅羅子はネタキャラとして弄られてるのをよく見るのですが
同人人気も結構ありカプ人気では一番針銅羅が多いのは何故ですか？
針のライバルとしては噛ませ犬扱いで、あまり相手にされてなかったし
出番の増えた後半は暗い状況に陥ったり扱いも微妙だったと思います
映画の銅羅子の中の人が針銅羅を煽りまくっていたのも人気が出た一因なのでしょうか
>>784
映画の中の人のことはよく知らないけど
原作読んでる限りは噛ませ犬ながらもいまいちワルになりきれてなかったり
自分の存在意義に悩んだりとまあ典型的な人気出るキャラ設計だと思った
針と論は完全に健全な友情関係を築いちゃってるし、そうすると初期から出てて絡みの多い銅鑼子は針の相手としては最適
後半の扱いは微妙でも前半のキャラが少ないうちはかなりの存在感だったし
年１の刊行ペースだと週刊や月刊漫画と違って新しいキャラに目移りしづらいよね
あと針の同年代キャラで意外とキャラ立ってるの少ないし、一番最初に飛びついた針銅羅を最後まで続けた人が多かったんじゃないかな
映画の中の人のことはよく知らないけど
原作読んでる限りは噛ませ犬ながらもいまいちワルになりきれてなかったり
自分の存在意義に悩んだりとまあ典型的な人気出るキャラ設計だと思った
針と論は完全に健全な友情関係を築いちゃってるし、そうすると初期から出てて絡みの多い銅鑼子は針の相手としては最適
後半の扱いは微妙でも前半のキャラが少ないうちはかなりの存在感だったし
年１の刊行ペースだと週刊や月刊漫画と違って新しいキャラに目移りしづらいよね
あと針の同年代キャラで意外とキャラ立ってるの少ないし、一番最初に飛びついた針銅羅を最後まで続けた人が多かったんじゃないかな
>>769
第二次超機械大戦Zの塩二位に関しては確実に本人の小物っぷりが原因かと
確かに節子と同じくらいひどい目にあってるかもしれないけど
節子の性格は真面目、気丈、優等生タイプ
対して塩二位は小物、ヘタレ、負け犬属性と徹底的なドSホイホイ
あと二人に降りかかった不幸は節子の場合ある意味理不尽なものだけど
塩二位の場合、騙されていたとはいえ自業自得
そこが本人のキャラと相まってネタとして愛されているのではないかと
第二次超機械大戦Zの塩二位に関しては確実に本人の小物っぷりが原因かと
確かに節子と同じくらいひどい目にあってるかもしれないけど
節子の性格は真面目、気丈、優等生タイプ
対して塩二位は小物、ヘタレ、負け犬属性と徹底的なドSホイホイ
あと二人に降りかかった不幸は節子の場合ある意味理不尽なものだけど
塩二位の場合、騙されていたとはいえ自業自得
そこが本人のキャラと相まってネタとして愛されているのではないかと
笛糸の気ャ巣ター組についてお聞きしたいんですが
毎回子供をエグい方法で殺す描写があるにも関わらず男女問わず受け入れられているのが不思議です
普通に考えたら不快に思う人が多いと思いますがなぜでしょうか？
女性向け同人でもこの二人の組み合わせは結構人気があるみたいですが、仲よさそうなのが受けてるんでしょうか？
毎回子供をエグい方法で殺す描写があるにも関わらず男女問わず受け入れられているのが不思議です
普通に考えたら不快に思う人が多いと思いますがなぜでしょうか？
女性向け同人でもこの二人の組み合わせは結構人気があるみたいですが、仲よさそうなのが受けてるんでしょうか？
>>787
やってる事はエグいけど原作で一番グロで嫌悪感出るシーンはアニメでは規制されてるし
主従不仲が多く暗い雰囲気の中、見てて仲が良くノリが良くわかりやすく楽しそうだから安定してた
槍陣営も安定してたけどそちらと一緒にマスコット的な扱いにもなってたと思う
女性向け割とあったのは意外だったけど全キャラ中他に相手がおらず、お互い唯一無二なのがよかったのかな
見た目的にも普通の若い兄ちゃんとでかくて怪しげな人外っぽい所が意外に厨心くすぐるかも？
他キャラは割と複雑な設定や心情があったりするけどこっちはシンプルでアニメ的にも凄く映えてたし
やってる事はエグいけど原作で一番グロで嫌悪感出るシーンはアニメでは規制されてるし
主従不仲が多く暗い雰囲気の中、見てて仲が良くノリが良くわかりやすく楽しそうだから安定してた
槍陣営も安定してたけどそちらと一緒にマスコット的な扱いにもなってたと思う
女性向け割とあったのは意外だったけど全キャラ中他に相手がおらず、お互い唯一無二なのがよかったのかな
見た目的にも普通の若い兄ちゃんとでかくて怪しげな人外っぽい所が意外に厨心くすぐるかも？
他キャラは割と複雑な設定や心情があったりするけどこっちはシンプルでアニメ的にも凄く映えてたし
槍陣営マスコットとは程遠いと思うが
>>787
零作者が窓間義で鬱とかハードな作者と認知されてたから
アニメでキャラがひどいことをしてもされても「やっぱﾌﾞｯﾁｰだな」で済んでた。
一種の、よくある 突き抜けた悪 だったので、視聴者はそういうものと認識できていた。
（悪行為が現実とかけ離れてる・他キャラからは否定される）
さすがに気分悪いという感想も聞いたけど、一々悪役の悪行を悪いことだと非難する人が少ない。
零作者が窓間義で鬱とかハードな作者と認知されてたから
アニメでキャラがひどいことをしてもされても「やっぱﾌﾞｯﾁｰだな」で済んでた。
一種の、よくある 突き抜けた悪 だったので、視聴者はそういうものと認識できていた。
（悪行為が現実とかけ離れてる・他キャラからは否定される）
さすがに気分悪いという感想も聞いたけど、一々悪役の悪行を悪いことだと非難する人が少ない。
龍球における野菜王子みたいなもんか
>>787
魔陣営のあれこれに強い拒否感出るようなタイプはそもそも笛糸零って作品自体ついてけないんじゃないかな
逆に言うと零みたいな話を好む層には受け入れられるだけのキャラクター性があの組にはあった
行いが外道でも、独自の哲学を持っててそれを最期まで曲げない悪役って人気ヒールの典型だろう
後悔や絶望まみれの他陣営に比べてやたら満足げに清々しく死んでいくのも多分ウケてる理由の一つ
あとギョロ目の旦那はデフォルトすると意外と可愛い
>>788
騎陣営と間違えてね？
魔陣営のあれこれに強い拒否感出るようなタイプはそもそも笛糸零って作品自体ついてけないんじゃないかな
逆に言うと零みたいな話を好む層には受け入れられるだけのキャラクター性があの組にはあった
行いが外道でも、独自の哲学を持っててそれを最期まで曲げない悪役って人気ヒールの典型だろう
後悔や絶望まみれの他陣営に比べてやたら満足げに清々しく死んでいくのも多分ウケてる理由の一つ
あとギョロ目の旦那はデフォルトすると意外と可愛い
>>788
騎陣営と間違えてね？
笛糸の話に便乗しますが
笛糸留夜がエロゲとしては女性人気も結構高いようですがなぜですか
あと赤い弓兵の人気がエロゲの割に男性キャラとして驚くくらい人気と
言われてますがなぜそんなに高いのでしょうか
笛糸留夜がエロゲとしては女性人気も結構高いようですがなぜですか
あと赤い弓兵の人気がエロゲの割に男性キャラとして驚くくらい人気と
言われてますがなぜそんなに高いのでしょうか
>>789>>792
騎陣営と間違えてた申し訳ない
>>793
菌糸類の文章は女疑惑が出るくらい少女漫画的に感じる所があったり（ロマンチストというのか）
して女性受けがいい気がする、付き姫の頃から女性でもプレイしてる人はいた
厨二系バトル物でで取っ付きやすい、加えて男キャラが多い。初エロゲに選ぶ人も多かった
弓兵は設定的に主人公の掘り下げが弓兵の掘り下げにもなってるし色々な見方が出来る
倫ルートでは主人公と弓兵中心と言っていい程力を入れて描写されてた
加えて単純にルックスが格好いい、他とは成り立ちが違うサーヴァントで長文詠唱に結界にと厨ニ的にも受けがいい
穂郎や他派生などでネタ的にもおいしい部分があるから人気があるんじゃないかな
騎陣営と間違えてた申し訳ない
>>793
菌糸類の文章は女疑惑が出るくらい少女漫画的に感じる所があったり（ロマンチストというのか）
して女性受けがいい気がする、付き姫の頃から女性でもプレイしてる人はいた
厨二系バトル物でで取っ付きやすい、加えて男キャラが多い。初エロゲに選ぶ人も多かった
弓兵は設定的に主人公の掘り下げが弓兵の掘り下げにもなってるし色々な見方が出来る
倫ルートでは主人公と弓兵中心と言っていい程力を入れて描写されてた
加えて単純にルックスが格好いい、他とは成り立ちが違うサーヴァントで長文詠唱に結界にと厨ニ的にも受けがいい
穂郎や他派生などでネタ的にもおいしい部分があるから人気があるんじゃないかな
795 ：考察：2013/03/29(金) 22:12:18.56 ID:tZadGdFq0
携帯獣の二次創作についての質問です。
ＥＶの進化系の中で三ダースがヘタレ系として描かれることが多いのはなぜでしょうか？
ゲームの話になりますが、携帯獣ブーム全盛期の頃は公式大会での使用率が高く、
これといって弱キャラという印象もなかったので意外です。
ＥＶの進化系の中で三ダースがヘタレ系として描かれることが多いのはなぜでしょうか？
ゲームの話になりますが、携帯獣ブーム全盛期の頃は公式大会での使用率が高く、
これといって弱キャラという印象もなかったので意外です。
>>793
>>794で書き忘れたけど
体験版でプレイ出来るプロローグがボリュームあって女性の倫視点で
倫が女性受けのいい強気キャラで
皮肉屋だけど照れるような台詞をしれっと言う弓とのやり取りにカプ的な意味でも
乙女的な意味でもやられた人が多かった。付き姫の型月が商業化という話題性に
体験版をやって気に入った女性が多かったんじゃないかな
>>794で書き忘れたけど
体験版でプレイ出来るプロローグがボリュームあって女性の倫視点で
倫が女性受けのいい強気キャラで
皮肉屋だけど照れるような台詞をしれっと言う弓とのやり取りにカプ的な意味でも
乙女的な意味でもやられた人が多かった。付き姫の型月が商業化という話題性に
体験版をやって気に入った女性が多かったんじゃないかな
>>795
そんなにヘタレ系として描かれてる？どっちかと言えば炎がその枠かと思ってた
しいて言うなら
♂→炎雷悪
♀→水超草氷
で描かれることが多いよね
そうするとどうしても気の強い♀群に押される♂、みたいな構図になるのかも
雷はＶズの中では一番派手目と言うかヤンキーっぽい見た目だし素早いアタッカー型だし
頼れるけど猪突猛進で若干アホな兄貴分みたいなキャラ付をしやすいんだと思う
同世代の水はちょっと色っぽい女性的な見た目でサポート特化型だから対比にもなるし
でもやっぱＶズのヘタレといえば炎じゃないかな
そんなにヘタレ系として描かれてる？どっちかと言えば炎がその枠かと思ってた
しいて言うなら
♂→炎雷悪
♀→水超草氷
で描かれることが多いよね
そうするとどうしても気の強い♀群に押される♂、みたいな構図になるのかも
雷はＶズの中では一番派手目と言うかヤンキーっぽい見た目だし素早いアタッカー型だし
頼れるけど猪突猛進で若干アホな兄貴分みたいなキャラ付をしやすいんだと思う
同世代の水はちょっと色っぽい女性的な見た目でサポート特化型だから対比にもなるし
でもやっぱＶズのヘタレといえば炎じゃないかな
>>793
オタク心をくすぐる設定の良さもあるけど
そもそもエロが最終目的じゃないエロゲだから
女性でもこのゲームやってるとオープンにしやすかったんだと思う
加えて女主の主従好きにとっては弓臨はかなりツボにくる組み合わせ
イラストとしても赤コンビで映える
そうなるとサイトで話題にしたりイラストを描いたりして、それを見た人が興味を持つ
自分はさすがにエロゲには手が出なくて移植してから買ったけど、初ギャルゲだった
これが初エロゲという女性も多かったことと思う
弓人気は臨との組み合わせ人気もあるし、実質主人公の一人と言える掘り下げの深さにもあると思う
オタク心をくすぐる設定の良さもあるけど
そもそもエロが最終目的じゃないエロゲだから
女性でもこのゲームやってるとオープンにしやすかったんだと思う
加えて女主の主従好きにとっては弓臨はかなりツボにくる組み合わせ
イラストとしても赤コンビで映える
そうなるとサイトで話題にしたりイラストを描いたりして、それを見た人が興味を持つ
自分はさすがにエロゲには手が出なくて移植してから買ったけど、初ギャルゲだった
これが初エロゲという女性も多かったことと思う
弓人気は臨との組み合わせ人気もあるし、実質主人公の一人と言える掘り下げの深さにもあると思う
考察お願いします
序序の人気CPは死亡しているキャラとの組み合わせが多いですが
キャラ死亡って同人的にかなりダメージ大きいイメージなんですが、序序ではそういうのは気にならないんでしょうか？
序序の人気CPは死亡しているキャラとの組み合わせが多いですが
キャラ死亡って同人的にかなりダメージ大きいイメージなんですが、序序ではそういうのは気にならないんでしょうか？
>>799
徐々みたいなキャラが死んでナンボみたいな作品だと、まずその辺りを覚悟している人しか集まらない
しかしそれでも楽しい創作もしたいんだって層にはいわゆるパラレル時空が定着してくる
他作品で言えば星矢や談論もそんな感じで全員生きてる設定とかが当たり前ってレベルになってきたりする
同人的に死んでダメージがでかいのは作風的に死が珍しかったり、そのキャラが生きてる期間が長すぎて愛着が強くなりすぎたり…みたいなタイプ
徐々みたいなキャラが死んでナンボみたいな作品だと、まずその辺りを覚悟している人しか集まらない
しかしそれでも楽しい創作もしたいんだって層にはいわゆるパラレル時空が定着してくる
他作品で言えば星矢や談論もそんな感じで全員生きてる設定とかが当たり前ってレベルになってきたりする
同人的に死んでダメージがでかいのは作風的に死が珍しかったり、そのキャラが生きてる期間が長すぎて愛着が強くなりすぎたり…みたいなタイプ
考察依頼です
庭球の王者校の詐欺師ですが、彼はなぜあれほど人気なのでしょうか？
王者校でも部長に次ぐかそれ以上の人気があるように見えますしグッズ展開も多いです
紳士相手のカプ人気はもちろん、他キャラとの同人人気、夢人気も絶大です
しかし彼は他キャラと比べてダントツにイケメンという訳ではないですし
トリッキーなキャラのため強烈に好かれている理由がわかりませんでした
紳士とのカプ人気を理由にするには紳士の単体人気から考えて弱い気がします
新章に入ってからの彼の描写はキャラ人気が後押しした結果と思っているので
新章の描写理由以外で、彼の人気の理由を知りたいです
庭球の王者校の詐欺師ですが、彼はなぜあれほど人気なのでしょうか？
王者校でも部長に次ぐかそれ以上の人気があるように見えますしグッズ展開も多いです
紳士相手のカプ人気はもちろん、他キャラとの同人人気、夢人気も絶大です
しかし彼は他キャラと比べてダントツにイケメンという訳ではないですし
トリッキーなキャラのため強烈に好かれている理由がわかりませんでした
紳士とのカプ人気を理由にするには紳士の単体人気から考えて弱い気がします
新章に入ってからの彼の描写はキャラ人気が後押しした結果と思っているので
新章の描写理由以外で、彼の人気の理由を知りたいです
>>801
詐欺師人気は歌劇の中の人人気が火をつけた感じ
元々ダブルスで入れ替わるっていう設定が美味しいのもあったけど
歌劇では特に紳士とのセット扱いが定番で燃料も多かった
何かと挑発的でエロい雰囲気があるところや、自由気ままな性格と
独特な方言がいかにも同人受けするキャラって感じだったし
他と比べて髪の色とかが派手で華があるのも受けたんだと思う
詐欺師人気は歌劇の中の人人気が火をつけた感じ
元々ダブルスで入れ替わるっていう設定が美味しいのもあったけど
歌劇では特に紳士とのセット扱いが定番で燃料も多かった
何かと挑発的でエロい雰囲気があるところや、自由気ままな性格と
独特な方言がいかにも同人受けするキャラって感じだったし
他と比べて髪の色とかが派手で華があるのも受けたんだと思う
>>799
キャラ死亡はリアルタイムで体験するとダメージが大きいけど
徐々は古い長い作品なんで、完結してる部に後追いでハマる人が多い
結末知っててハマるから当然ダメージも何もない
リアルタイムの部にハマる場合も、過去シリーズが死人だらけだから
上で言われた通り覚悟完了した人が多いだろうしな
キャラ死亡はリアルタイムで体験するとダメージが大きいけど
徐々は古い長い作品なんで、完結してる部に後追いでハマる人が多い
結末知っててハマるから当然ダメージも何もない
リアルタイムの部にハマる場合も、過去シリーズが死人だらけだから
上で言われた通り覚悟完了した人が多いだろうしな
考察依頼です
893ゲー「流が如く」の佐江島受けについてですが、幸を見るとダニ刑事が攻めとして一番人気なのが意外でした
このゲームは大抵のキャラが、極道・刺青・マッチョ・親父・ヒゲ等の濃い特徴を持っていますが
ダニ刑事は、公職で若くかわいい系イケメンで他と比べて低身長でヒゲ無しと、どちらかというと受け寄りの属性持ちな気がします
それに攻めとしてのポテンシャル以外にも、佐江島との関係性がダニ刑事は低い方だと思います
佐江島との関わりが間島の兄さん・濱崎・主人公・木戸ちゃん・婆ちゃん以下なかわいい系イケメンダニ刑事が佐江島受けの一番人気攻めなこと、
逆カプである佐江島×ダニ刑事が殆ど無いのにダニ刑事×佐江島が人気なことは何故でしょう？
もうひとつ質問です
流が如く幸を見ると、登録サイトのうち五分の一近くのサイトが夢小説を取り扱っているのに驚きでした
夢には詳しくないので見当違いなことを言ってるかもしれませんが、もっと若くてイケメンキャラが多いキラキラしいジャンルならともかく
極道・刺青・マッチョ・親父・ヒゲ等のむさ苦しい特徴持ちのキャラ達がソープやキャバに通うこのジャンルで
これだけ夢小説サイトがあるのは意外です
流が如くは夢好き層が好むジャンルとは思えないのですが、どの辺りに夢好きは惹かれるのでしょう？
893ゲー「流が如く」の佐江島受けについてですが、幸を見るとダニ刑事が攻めとして一番人気なのが意外でした
このゲームは大抵のキャラが、極道・刺青・マッチョ・親父・ヒゲ等の濃い特徴を持っていますが
ダニ刑事は、公職で若くかわいい系イケメンで他と比べて低身長でヒゲ無しと、どちらかというと受け寄りの属性持ちな気がします
それに攻めとしてのポテンシャル以外にも、佐江島との関係性がダニ刑事は低い方だと思います
佐江島との関わりが間島の兄さん・濱崎・主人公・木戸ちゃん・婆ちゃん以下なかわいい系イケメンダニ刑事が佐江島受けの一番人気攻めなこと、
逆カプである佐江島×ダニ刑事が殆ど無いのにダニ刑事×佐江島が人気なことは何故でしょう？
もうひとつ質問です
流が如く幸を見ると、登録サイトのうち五分の一近くのサイトが夢小説を取り扱っているのに驚きでした
夢には詳しくないので見当違いなことを言ってるかもしれませんが、もっと若くてイケメンキャラが多いキラキラしいジャンルならともかく
極道・刺青・マッチョ・親父・ヒゲ等のむさ苦しい特徴持ちのキャラ達がソープやキャバに通うこのジャンルで
これだけ夢小説サイトがあるのは意外です
流が如くは夢好き層が好むジャンルとは思えないのですが、どの辺りに夢好きは惹かれるのでしょう？
ヘタレキャラが女性向けで攻め人気があるのはなぜですか？
攻め人気がでやすい男らしいタイプとは正反対ですし、ヘタレ＝気弱情けない臆病など負のイメージが強いのに不思議です
どんな所が萌えるんでしょうか？
攻め人気がでやすい男らしいタイプとは正反対ですし、ヘタレ＝気弱情けない臆病など負のイメージが強いのに不思議です
どんな所が萌えるんでしょうか？
>>806
ヘタレ攻って大抵女王受や強キャラ受がセットになってる気がする
犬×猫っぽいというか
ヘタレの攻が、二次ではガツガツ行く姿に二面性を見出したり
受キャラがリードしたり包容力見せる様子が萌えに繋がってるんじゃない？
ヘタレ攻って大抵女王受や強キャラ受がセットになってる気がする
犬×猫っぽいというか
ヘタレの攻が、二次ではガツガツ行く姿に二面性を見出したり
受キャラがリードしたり包容力見せる様子が萌えに繋がってるんじゃない？
>>806
>>374あたりも参考に
いわゆるヘタレ攻めと言われるようなキャラは原作ではスペック高めなことが多い
そういうキャラが受けにだけは頭が上がらないのが人気
攻め→受けの想いが分かりやすい
上でも出てるけど下手の伊兄弟みたいにスペック低めな公式ヘタレキャラは
逆にヘタレ攻めとしてはあまり人気出ない
あとは、明るい攻めとツン気味な受けならヘタレ×ツンデレ
みたいにテンプレが確立してるから
ハマり始めやライト層にはそういう分かりやすいのがウケるというのもあると思う
>>374あたりも参考に
いわゆるヘタレ攻めと言われるようなキャラは原作ではスペック高めなことが多い
そういうキャラが受けにだけは頭が上がらないのが人気
攻め→受けの想いが分かりやすい
上でも出てるけど下手の伊兄弟みたいにスペック低めな公式ヘタレキャラは
逆にヘタレ攻めとしてはあまり人気出ない
あとは、明るい攻めとツン気味な受けならヘタレ×ツンデレ
みたいにテンプレが確立してるから
ハマり始めやライト層にはそういう分かりやすいのがウケるというのもあると思う
>>801
トリッキーだから猛烈に受けたんだと思う
王者の中では見た目が派手で、低身長かわいい系のガムと違いかっこいいのでリア受けがいい
当時支店は未登場だし
それにあの性格は猫系きまま受けとも受けを翻弄する攻めともとれるので
BL的にもいろいろ想像しやすいというか美味しいキャラだと思う
トリッキーだから猛烈に受けたんだと思う
王者の中では見た目が派手で、低身長かわいい系のガムと違いかっこいいのでリア受けがいい
当時支店は未登場だし
それにあの性格は猫系きまま受けとも受けを翻弄する攻めともとれるので
BL的にもいろいろ想像しやすいというか美味しいキャラだと思う
>>806
>>374>>に対する376の回答を参考にすると
二次で人気出るヘタレ攻めってのは大体
「普段はヘタレだけどいざという時はカッコいいキャラ」だと思う
そういうキャラが二次で受けがピンチな時だけ本気モードになったり
その人にしか見せない攻めモードな顔があるというのが
特別感があるし普段からカッコいい人よりもドキッとする心理も働くのでは
>>374>>に対する376の回答を参考にすると
二次で人気出るヘタレ攻めってのは大体
「普段はヘタレだけどいざという時はカッコいいキャラ」だと思う
そういうキャラが二次で受けがピンチな時だけ本気モードになったり
その人にしか見せない攻めモードな顔があるというのが
特別感があるし普段からカッコいい人よりもドキッとする心理も働くのでは
考察お願いします。
鳴門あかつきで紅一点の紙のことです。
彼女が出てくる前にあかつき同人の人々は、紅一点とかいらねムードでかなり荒れていた気がするのですが、実際紙が出てきたら受け入れムードになっていたのに驚きました。
なぜでしょうか？
鳴門あかつきで紅一点の紙のことです。
彼女が出てくる前にあかつき同人の人々は、紅一点とかいらねムードでかなり荒れていた気がするのですが、実際紙が出てきたら受け入れムードになっていたのに驚きました。
なぜでしょうか？
>>805
同人ジャンルとしての流が如くの事は詳しくないから見当違いかもしれないけど
とりあえず二つの疑問についてだけ考えてみた
・ダニ刑事は普通に考えて受け寄り属性ではないのか
まずゲーム本編での話になるけど、発売前にはダニ刑事に関しては
「若いイケメンが主人公とか嫌だ」という声が本来メインとするプレイヤー層からは多かった
しかし蓋を開けると、主人公や間島の兄さんといった既存人気キャラの
「格好よさ」を食わないように性格言動戦闘スタイル等気を使って作られていたので
そこそこ愛されるキャラになった…というのが前提で、
ゲーム本編でも充分格好いいんだけど
「もっと他キャラに負けないくらい格好良いところが見たい」という補完欲が湧くキャラ造形だと思う
・佐江島受けでダニ刑事攻めが人気なのはなぜか
佐江島の「受けらしさ」といったら頑固で生真面目で融通がきかない所や
刑務所暮らしが長かったため世間知らずな所だと思うんだけど、
そういう部分をうまくいじるのにダニ刑事は色々と都合がいいのかなと思った
飄々×頑固って一定の人気があるよね
頑固で生真面目な受けが好きな人にとっては
立場も違う・年齢もかなり下・体格や腕力もかなり劣る、しかし精神的には対等だし
相手をおちょくったりする言動もできそうなダニ刑事はかなり魅力的な攻めだと思う
同人ジャンルとしての流が如くの事は詳しくないから見当違いかもしれないけど
とりあえず二つの疑問についてだけ考えてみた
・ダニ刑事は普通に考えて受け寄り属性ではないのか
まずゲーム本編での話になるけど、発売前にはダニ刑事に関しては
「若いイケメンが主人公とか嫌だ」という声が本来メインとするプレイヤー層からは多かった
しかし蓋を開けると、主人公や間島の兄さんといった既存人気キャラの
「格好よさ」を食わないように性格言動戦闘スタイル等気を使って作られていたので
そこそこ愛されるキャラになった…というのが前提で、
ゲーム本編でも充分格好いいんだけど
「もっと他キャラに負けないくらい格好良いところが見たい」という補完欲が湧くキャラ造形だと思う
・佐江島受けでダニ刑事攻めが人気なのはなぜか
佐江島の「受けらしさ」といったら頑固で生真面目で融通がきかない所や
刑務所暮らしが長かったため世間知らずな所だと思うんだけど、
そういう部分をうまくいじるのにダニ刑事は色々と都合がいいのかなと思った
飄々×頑固って一定の人気があるよね
頑固で生真面目な受けが好きな人にとっては
立場も違う・年齢もかなり下・体格や腕力もかなり劣る、しかし精神的には対等だし
相手をおちょくったりする言動もできそうなダニ刑事はかなり魅力的な攻めだと思う
考察お願いします
>>808を見て思ったのですが、公式でスペックの高いキャラが二次でヘタレ攻めになることは結構多いですが
そのスペックの高さのままに所謂スーパー攻め様になるのが主流のキャラもいます
ヘタレに改変されるキャラとスペックの高さを強調されるキャラの違いは何なんでしょうか
>>808を見て思ったのですが、公式でスペックの高いキャラが二次でヘタレ攻めになることは結構多いですが
そのスペックの高さのままに所謂スーパー攻め様になるのが主流のキャラもいます
ヘタレに改変されるキャラとスペックの高さを強調されるキャラの違いは何なんでしょうか
>>813
相手によるんじゃね？
受がツンデレ系だと包容力ありまくりタイプかヘタレ攻が好まれる印象
受が天真爛漫タイプとか平凡系とかだとスーパー攻様が多い気がする
まあ結局のトコ個人の好みとしか
同じカプで同じ攻がヘタレ攻の場合もスーパー攻様の場合もあるし
相手によるんじゃね？
受がツンデレ系だと包容力ありまくりタイプかヘタレ攻が好まれる印象
受が天真爛漫タイプとか平凡系とかだとスーパー攻様が多い気がする
まあ結局のトコ個人の好みとしか
同じカプで同じ攻がヘタレ攻の場合もスーパー攻様の場合もあるし
>>811
かなり個人的な意見だけど
一見おしとやかで美人なのに性格はどちらかと言えば男勝りで冷静沈着、男に媚びるようなタイプでは決してない
でしゃばらず相棒の最期まで健気に支えて続けていたことから
アカツキの一員と言うよりは痛みの相方要素のほうが強いしすんなり受け入れられたんじゃないか？
かなり個人的な意見だけど
一見おしとやかで美人なのに性格はどちらかと言えば男勝りで冷静沈着、男に媚びるようなタイプでは決してない
でしゃばらず相棒の最期まで健気に支えて続けていたことから
アカツキの一員と言うよりは痛みの相方要素のほうが強いしすんなり受け入れられたんじゃないか？
ルックスが厚化粧のオバサン的な感じ(悪意は無い)で赤月のBL的に心配された要素が一つも無かったからでは？
だからか綺麗で強いお姉さんを期待してた層にはかなり叩かれてた記憶がある、強いって作者が言った割にはそんな描写もなく
回想で人質になって屋彦が死ぬ原因の一つだったりしたのも結構叩かれてたけどね
対帯人戦でそこらのイメージが無くなってマンセーされるようになったけど
だからか綺麗で強いお姉さんを期待してた層にはかなり叩かれてた記憶がある、強いって作者が言った割にはそんな描写もなく
回想で人質になって屋彦が死ぬ原因の一つだったりしたのも結構叩かれてたけどね
対帯人戦でそこらのイメージが無くなってマンセーされるようになったけど
817 ：考察：2013/03/31(日) 16:47:27.57 ID:OXAr0zX4i
紙一応美女だと思うけどね
あげてしまった。ごめんなさい
不細工とは一言も言っていない
>>819
ごめんよく読んでなかった
ごめんよく読んでなかった
考察お願いします
現在、女児向けアニメの玩具販促における人気タイトルは
ぷり熊シリーズと、宝石動物シリーズと、可愛いりずむシリーズの３強時代と言われています
そのうち、可愛いりずむシリーズだけ大友に受けたことがないのは何故でしょうか？
ぷり熊は放送開始から１０年近くたった今でも根強い人気を保っていますし
宝石動物は２期、３期がかなり大友受けしたようで
今では三里尾で一番勢いのあるキャラクターとなっています
しかし、可愛いりずむシリーズは女児に人気の作品でありながら
ぷり熊シリーズや宝石動物シリーズと比べ
大友人気がいまひとつぱっとしない印象です
子役アイドルの実写パートとアニメパートの複合作品は
恵利子や舞んのヒットからみるに、ニッチというわけではないと思います
2期で韓国を出したからといっても
1期の時点から大友にはスルーされ続けていましたし
通年もので主役が交代する作品なのですからそれは関係ないのでは？
現在、女児向けアニメの玩具販促における人気タイトルは
ぷり熊シリーズと、宝石動物シリーズと、可愛いりずむシリーズの３強時代と言われています
そのうち、可愛いりずむシリーズだけ大友に受けたことがないのは何故でしょうか？
ぷり熊は放送開始から１０年近くたった今でも根強い人気を保っていますし
宝石動物は２期、３期がかなり大友受けしたようで
今では三里尾で一番勢いのあるキャラクターとなっています
しかし、可愛いりずむシリーズは女児に人気の作品でありながら
ぷり熊シリーズや宝石動物シリーズと比べ
大友人気がいまひとつぱっとしない印象です
子役アイドルの実写パートとアニメパートの複合作品は
恵利子や舞んのヒットからみるに、ニッチというわけではないと思います
2期で韓国を出したからといっても
1期の時点から大友にはスルーされ続けていましたし
通年もので主役が交代する作品なのですからそれは関係ないのでは？
名前欄すみませんorz
続き
このシリーズはアイドル要素のほかにファッション要素もあり
アニメパートでも明らかに大友受けを狙ったような場面が度々見受けられますが
なぜか悉くスベっているような気がします
同じデータカードダス系のアニメでも
最近始まったばかりの愛活はじわじわと大友が付き始めているのですが
続き
このシリーズはアイドル要素のほかにファッション要素もあり
アニメパートでも明らかに大友受けを狙ったような場面が度々見受けられますが
なぜか悉くスベっているような気がします
同じデータカードダス系のアニメでも
最近始まったばかりの愛活はじわじわと大友が付き始めているのですが
名前欄直すの忘れてましたすみませんorz
>>821
もうその時点でそういう系統が飽和状態だったのもそうだし
結構男性との恋愛話が多かったのも実写パートが正直ケバめのギャル女子だったのも大友を寄せ付けにくかったんじゃないか
あと結構芸能界の裏のドロドロみたいな話が結構あるし…
まいんちゃんは３次でも外見が黒髪ロングで大友ウケは完璧だったからなあ
でも宝石動物は萌え豚的意味ではそこまでウケてないぞ
枚メロみたいなカオスアニメ好きが集まってるだけだし、そこまでキャラ自体に信者がついてたりしないと思う
もうその時点でそういう系統が飽和状態だったのもそうだし
結構男性との恋愛話が多かったのも実写パートが正直ケバめのギャル女子だったのも大友を寄せ付けにくかったんじゃないか
あと結構芸能界の裏のドロドロみたいな話が結構あるし…
まいんちゃんは３次でも外見が黒髪ロングで大友ウケは完璧だったからなあ
でも宝石動物は萌え豚的意味ではそこまでウケてないぞ
枚メロみたいなカオスアニメ好きが集まってるだけだし、そこまでキャラ自体に信者がついてたりしないと思う
考察お願いします
星戦争の同人人気がそこそこあったのは何故ですか？
また、穴金×帯湾の人気が高い理由も知りたいです
星戦争の同人人気がそこそこあったのは何故ですか？
また、穴金×帯湾の人気が高い理由も知りたいです
>>825
新作三部作が社会現象クラスの大流行したから
（一番すごかったのは1作目公開時だけど）
穴と帯は旧三部作の段階でトップクラスの人気キャラ
さらに1作目で帯が若いイケメンで登場して一気に人気をさらったから
新作三部作が社会現象クラスの大流行したから
（一番すごかったのは1作目公開時だけど）
穴と帯は旧三部作の段階でトップクラスの人気キャラ
さらに1作目で帯が若いイケメンで登場して一気に人気をさらったから
>>811
基本紅一点、もしくは男所帯の女キャラが叩かれるのは
・人気の男キャラに矢印を出す
・グループ内のお荷物になる
・必要以上の若い・可愛い描写
この中のどれかに当てはまる場合だと思う
湖南と深く絡んだ痛みは同人的な人気はあまりないし、そもそも矢印を出していると言うよりは補佐的なポジションにいた
戦闘でもそれなりに活躍、少なくとも足を引っ張ってはいなかった
そして何よりも女性ということで赤月内で持ち上げられてる描写は皆無だったと思う
鰤で言うと蘭菊はあまり叩かれなかったじゃない、それと似たようなもんかと
おまけに蘭菊と違って見た目も中身も地味だし
基本紅一点、もしくは男所帯の女キャラが叩かれるのは
・人気の男キャラに矢印を出す
・グループ内のお荷物になる
・必要以上の若い・可愛い描写
この中のどれかに当てはまる場合だと思う
湖南と深く絡んだ痛みは同人的な人気はあまりないし、そもそも矢印を出していると言うよりは補佐的なポジションにいた
戦闘でもそれなりに活躍、少なくとも足を引っ張ってはいなかった
そして何よりも女性ということで赤月内で持ち上げられてる描写は皆無だったと思う
鰤で言うと蘭菊はあまり叩かれなかったじゃない、それと似たようなもんかと
おまけに蘭菊と違って見た目も中身も地味だし
>>821
韓国要素で振り落とされる層や実写アイドルとの複合で振り落とされる層は
1期の共同制作とあｋｂや栗鼠プの時点で既に振り落とされ済みだし
枠のこともあって知名度時点でマイナーだった
とはいえ宝石獣もあくまでメインはケモナー層
人間キャラに関してはそれほどでもない
韓国要素で振り落とされる層や実写アイドルとの複合で振り落とされる層は
1期の共同制作とあｋｂや栗鼠プの時点で既に振り落とされ済みだし
枠のこともあって知名度時点でマイナーだった
とはいえ宝石獣もあくまでメインはケモナー層
人間キャラに関してはそれほどでもない
>>799
徐々でキャラ死亡展開で（同人的な視点で）ショック受けたとしても
伝説の「あーんスト様が死んだ」を思い出せば自分の感情の滑稽さを見つめ冷静になれる
後はたかが架空の人物が物語中で死んだだけだと割り切ればいい
徐々でキャラ死亡展開で（同人的な視点で）ショック受けたとしても
伝説の「あーんスト様が死んだ」を思い出せば自分の感情の滑稽さを見つめ冷静になれる
後はたかが架空の人物が物語中で死んだだけだと割り切ればいい
>>811
BBAだから。さらに未亡人ポジで誰からも→を向けられてなかったから。
BBAだから。さらに未亡人ポジで誰からも→を向けられてなかったから。
考察お願いします。
ときめも女サイドは全作品、王子が一番人気と聞きます。
1と2は王子が一番派手だから置いといたとしても、3はホットケーキ王子の他にも華やかなキャラがいっぱいいます。
それなのになぜホットケーキは一番人気なのでしょうか？
ときめも女サイドは全作品、王子が一番人気と聞きます。
1と2は王子が一番派手だから置いといたとしても、3はホットケーキ王子の他にも華やかなキャラがいっぱいいます。
それなのになぜホットケーキは一番人気なのでしょうか？
考察お願いします
最近の細マッチョ傾向が好かれる中、筋肉マッチョの序序が流行ってるのは何故でしょうか？
初期の原作の劇画調から比べるとずいぶんスッキリした絵柄になってますが、ガチムチ具合は原作と変わりません
それと1部の吸血鬼×主人公よりも2部の四ー座ー×序セフが目立ちますが
2部の方が盛り上がってる理由は何でしょうか？
最近の細マッチョ傾向が好かれる中、筋肉マッチョの序序が流行ってるのは何故でしょうか？
初期の原作の劇画調から比べるとずいぶんスッキリした絵柄になってますが、ガチムチ具合は原作と変わりません
それと1部の吸血鬼×主人公よりも2部の四ー座ー×序セフが目立ちますが
2部の方が盛り上がってる理由は何でしょうか？
>>833
やっぱり｢宿敵｣と｢相棒｣の違いは大きいと思う
やっぱり｢宿敵｣と｢相棒｣の違いは大きいと思う
>>833
やっぱり宿敵は殺し合い殺伐になるので好みが分かれる
殺し合っててもその状態が何年も続いてて原作にエロイことをする隙間があるならいいけど
1部は吸血鬼が人間やめた後は原作でエロい事をする隙間が無い
かといって人間やめる前は吸血鬼は本心を隠してる状態なのでイマイチ萌えられない
パラレルでやればいいだろって言う意見もあるだろうが、
やっぱり原作でエロい事をする隙間があって初めて萌えられるって層もいるし
そう考えると修業期間でエロイことをする隙間のある2部が大きい
>>834
いや、一部の主人公とか原作だと首がどーんと太いよ
やっぱり宿敵は殺し合い殺伐になるので好みが分かれる
殺し合っててもその状態が何年も続いてて原作にエロイことをする隙間があるならいいけど
1部は吸血鬼が人間やめた後は原作でエロい事をする隙間が無い
かといって人間やめる前は吸血鬼は本心を隠してる状態なのでイマイチ萌えられない
パラレルでやればいいだろって言う意見もあるだろうが、
やっぱり原作でエロい事をする隙間があって初めて萌えられるって層もいるし
そう考えると修業期間でエロイことをする隙間のある2部が大きい
>>834
いや、一部の主人公とか原作だと首がどーんと太いよ
>>833
マッチョではあるものの原作程ではないし絵柄がすっきりしてるから受け入れやすい
体格いいキャラばかりだから慣れてしまえばそういうものとして見れるから障害にならないのでは
読んでない人でも名前やネタは聞いたことがあるから見てみようって事で見た人も多いと思う
1部は侵略者だったり宿敵だったりと殺伐としてるけど義兄弟ででもお互い無二の存在
という感じでホラーも入っていたり関係がダークな雰囲気で気楽にやれるって感じではないかも
それと1話から恋人エリナの存在があるし最終話は結婚旅行まであるしあの最後なので
BLとして見れないって人もいるのでは
2部は似たもの同士で喧嘩もするし世話焼きっぽい年上と寂しがりで不真面目な年下の兄弟っぽさもあり
戦闘で息の合ったコンビ、ラスト付近での絆、と受けの良さそうな属性の組み合わせだと思う
部自体のノリも1部より明るい感じでライトに楽しめるしやりやすいんだと思う
マッチョではあるものの原作程ではないし絵柄がすっきりしてるから受け入れやすい
体格いいキャラばかりだから慣れてしまえばそういうものとして見れるから障害にならないのでは
読んでない人でも名前やネタは聞いたことがあるから見てみようって事で見た人も多いと思う
1部は侵略者だったり宿敵だったりと殺伐としてるけど義兄弟ででもお互い無二の存在
という感じでホラーも入っていたり関係がダークな雰囲気で気楽にやれるって感じではないかも
それと1話から恋人エリナの存在があるし最終話は結婚旅行まであるしあの最後なので
BLとして見れないって人もいるのでは
2部は似たもの同士で喧嘩もするし世話焼きっぽい年上と寂しがりで不真面目な年下の兄弟っぽさもあり
戦闘で息の合ったコンビ、ラスト付近での絆、と受けの良さそうな属性の組み合わせだと思う
部自体のノリも1部より明るい感じでライトに楽しめるしやりやすいんだと思う
>>825
あの時期って他にも指輪や針ーみたいに洋画の大ヒット作品が多くて同人界にも洋画ブームがきて
その中で年齢層高めな人はオッサン受が多い星戦争や指輪、若い人は針ーにちょうどよく人気分かれてたイメージ
穴帯は内容的にも美青年と美髭、師弟に闇堕ちとおいしい要素揃ってたしな
あの時期って他にも指輪や針ーみたいに洋画の大ヒット作品が多くて同人界にも洋画ブームがきて
その中で年齢層高めな人はオッサン受が多い星戦争や指輪、若い人は針ーにちょうどよく人気分かれてたイメージ
穴帯は内容的にも美青年と美髭、師弟に闇堕ちとおいしい要素揃ってたしな
考察お願いします
長年ずっと聖域扱いされてきた忍玉の一年生関係の二次創作についてですが
ここにきて許容傾向になってきているのは何故でしょうか？
実際に、長編映画の公開以降、葉組の成長パロが一気に増えたのは事実です
長年ずっと聖域扱いされてきた忍玉の一年生関係の二次創作についてですが
ここにきて許容傾向になってきているのは何故でしょうか？
実際に、長編映画の公開以降、葉組の成長パロが一気に増えたのは事実です
忍玉って一年二次聖域扱いだった？
15年くらい前にはむしろ主流だったと思うよ
霧乱土霧利土辺りはよく見かけた
一年生でそれなりに地盤作る→上級生が流行るって方向性だと思ってたから聖域扱いってのに疑問を感じる
15年くらい前にはむしろ主流だったと思うよ
霧乱土霧利土辺りはよく見かけた
一年生でそれなりに地盤作る→上級生が流行るって方向性だと思ってたから聖域扱いってのに疑問を感じる
ごめん>>840の利土はいらなかったな
当時によく見かけたカップリングはこの3パターンってことで
当時によく見かけたカップリングはこの3パターンってことで
成長葉組は映画前から鉄板ネタじゃないか
むしろ最近増えたのは三年な気が
成長葉組増えたのは、単純に葉組個別話が増えて更にキャラ付けしやすくなったのと
委員会の縦割り話が増えて葉組の未来を想像しやすくなったからではないかと
むしろ最近増えたのは三年な気が
成長葉組増えたのは、単純に葉組個別話が増えて更にキャラ付けしやすくなったのと
委員会の縦割り話が増えて葉組の未来を想像しやすくなったからではないかと
>>833
いや、これでもかなり「筋肉はイヤ！」というタイプの女の子は
かなり振るい落とされている方だと思うよ
しかし徐々は元々ネット上での知名度がものすごく高い
例えば一年〜二年くらい2ちゃんの漫画アニメ系板やそのまとめサイトを
よく見ているような人で
ポルナレフAAを一度も見たことがない人なんてすごく限られるんじゃないか？
だから振るい落としがあっても残った数がかなり多い
それに元々飛翔黄金期の作品だから飛翔バトルものを面白いと思える人なら
多少の絵柄のハンデがあっても燃えながら読み(視聴し)、萌える人も出る
一部二部についてはやっぱり
主人公に同年代でイケメンの戦闘員の味方がいる二部の方が
イケメンの味方がいても非戦闘員だったりイケメンの強者がいても宿敵だったり
イケメンの戦闘員がいてもさほど歳が近くなく友情まではいかなかったりした
一部よりもそういう意味でウケるんだろうと思う
いや、これでもかなり「筋肉はイヤ！」というタイプの女の子は
かなり振るい落とされている方だと思うよ
しかし徐々は元々ネット上での知名度がものすごく高い
例えば一年〜二年くらい2ちゃんの漫画アニメ系板やそのまとめサイトを
よく見ているような人で
ポルナレフAAを一度も見たことがない人なんてすごく限られるんじゃないか？
だから振るい落としがあっても残った数がかなり多い
それに元々飛翔黄金期の作品だから飛翔バトルものを面白いと思える人なら
多少の絵柄のハンデがあっても燃えながら読み(視聴し)、萌える人も出る
一部二部についてはやっぱり
主人公に同年代でイケメンの戦闘員の味方がいる二部の方が
イケメンの味方がいても非戦闘員だったりイケメンの強者がいても宿敵だったり
イケメンの戦闘員がいてもさほど歳が近くなく友情まではいかなかったりした
一部よりもそういう意味でウケるんだろうと思う
>>843
>イケメンの味方がいても非戦闘員だったり
原作の彼はそれほどイケメンでもないんだがな…アニメでイケメンにしてもらった気がする
あと>主人公に同年代でイケメンの戦闘員の味方がいる二部
戦績は全く芳しくないけどな！！
>イケメンの味方がいても非戦闘員だったり
原作の彼はそれほどイケメンでもないんだがな…アニメでイケメンにしてもらった気がする
あと>主人公に同年代でイケメンの戦闘員の味方がいる二部
戦績は全く芳しくないけどな！！
>>833
筋肉については受けでも脳内補正でなんとかなる。
設定が２メートルちかくで身長差があっても、絵で見たときにそこまで体格差を感じない気がする
それと吸血鬼×紳士サイトを見て気づいたんだけど、
三部で二人が一緒に館に住んでいる話をよく見かける。
テンプレ的吸血鬼ネタやラブラブネタをする時間が一部にはないから、三部でやるんだと思う。
それと、紳士好きで相手を探すと吸血鬼一強なんだけど、吸血鬼をメインに考えると相手が多い
加えて紳士はノマがガチすぎる。ＣＰ者でも紳士と嫁お似合い！という絵を見かける。
筋肉については受けでも脳内補正でなんとかなる。
設定が２メートルちかくで身長差があっても、絵で見たときにそこまで体格差を感じない気がする
それと吸血鬼×紳士サイトを見て気づいたんだけど、
三部で二人が一緒に館に住んでいる話をよく見かける。
テンプレ的吸血鬼ネタやラブラブネタをする時間が一部にはないから、三部でやるんだと思う。
それと、紳士好きで相手を探すと吸血鬼一強なんだけど、吸血鬼をメインに考えると相手が多い
加えて紳士はノマがガチすぎる。ＣＰ者でも紳士と嫁お似合い！という絵を見かける。
>>832
1や2もそうですが、王子キャラは主人公との関係性が他キャラより少し濃い目なんですよね
2はちょっと変化球な見た目だと個人的には思ってますが、金髪だったり明るい髪の色だったり
見た目から華やかで、クールだったり飄々としてたり、主人公に好意を持ってる風であるかと思えば
デレるまでは意外と距離があって、デレると主人公には優しく時に強い独占欲を見せる
3の場合は幼馴染の記憶が最初からあり、仲は良いけどどこか掴みどころのないキャラで
後半になって不良やめるで一悶着あり、過去に事情がありとたたみかけるように
ぐっとくるイベントがありで、プレイヤーの心を掴んだのかなと考えます
また三角関係イベントによって、兄も絡めた関係の中で友情のままだったり身を引いたり
違ったパターンの行動を見られるのも影響があるのかもしれません
1や2もそうですが、王子キャラは主人公との関係性が他キャラより少し濃い目なんですよね
2はちょっと変化球な見た目だと個人的には思ってますが、金髪だったり明るい髪の色だったり
見た目から華やかで、クールだったり飄々としてたり、主人公に好意を持ってる風であるかと思えば
デレるまでは意外と距離があって、デレると主人公には優しく時に強い独占欲を見せる
3の場合は幼馴染の記憶が最初からあり、仲は良いけどどこか掴みどころのないキャラで
後半になって不良やめるで一悶着あり、過去に事情がありとたたみかけるように
ぐっとくるイベントがありで、プレイヤーの心を掴んだのかなと考えます
また三角関係イベントによって、兄も絡めた関係の中で友情のままだったり身を引いたり
違ったパターンの行動を見られるのも影響があるのかもしれません
ガリレオの主要人物のカプって何が多いでしょうか？
この作品を再放送のドラマで初めて観ましたが原作と違うようなのでよくわかりません
特に気になるのが主人公×初期と２シーズンのヒロイン
どちらが人気かです
この作品を再放送のドラマで初めて観ましたが原作と違うようなのでよくわかりません
特に気になるのが主人公×初期と２シーズンのヒロイン
どちらが人気かです
女性向けでノマcpが大規模流行しにくいのはなぜでしょうか？
最近は黒子のように男性キャラばかりが活躍する作品は少なく、女性キャラや男女のメインキャラが活躍するアニメ作品の方が多いので選択肢が多いです
それにBLと違ってノマなら原作でキャラ同士がいい雰囲気になる事もあるので原作からの萌え燃料も豊富です
それなのに最近流行ったノマといえば痣是るか伊部ぐらいです
歌王子も乙女ゲ原作なわりにBLのほうが多いみたいですし
過去の流行を振り返ってもノマでの大流行はあまりありません
単純に女性同人がBL者＞ノマ者だからという事もあるんでしょうが、他にも理由があるんでしょうか？
最近は黒子のように男性キャラばかりが活躍する作品は少なく、女性キャラや男女のメインキャラが活躍するアニメ作品の方が多いので選択肢が多いです
それにBLと違ってノマなら原作でキャラ同士がいい雰囲気になる事もあるので原作からの萌え燃料も豊富です
それなのに最近流行ったノマといえば痣是るか伊部ぐらいです
歌王子も乙女ゲ原作なわりにBLのほうが多いみたいですし
過去の流行を振り返ってもノマでの大流行はあまりありません
単純に女性同人がBL者＞ノマ者だからという事もあるんでしょうが、他にも理由があるんでしょうか？
>>848
＞単純に女性同人がBL者＞ノマ者だから
これに尽きる気がする
あと個人的な意見としては、大規模流行しやすい少年漫画などの作品はそもそも女性受けする女性キャラがあんまり多くない
同人人気は受け人気なとこもあるから、受け側に回る女性キャラに人気がないと同人人気には結びつかないのでは
ただ吟玉の置家具とかはノマにしては結構流行ったんじゃない？ああいうサッパリした恋愛っぽくないキャラや間柄だといいのかもね
＞単純に女性同人がBL者＞ノマ者だから
これに尽きる気がする
あと個人的な意見としては、大規模流行しやすい少年漫画などの作品はそもそも女性受けする女性キャラがあんまり多くない
同人人気は受け人気なとこもあるから、受け側に回る女性キャラに人気がないと同人人気には結びつかないのでは
ただ吟玉の置家具とかはノマにしては結構流行ったんじゃない？ああいうサッパリした恋愛っぽくないキャラや間柄だといいのかもね
>>848
男女ＣＰでも燃料があるとは限らない
公式がＡ×Ｂ展開すると、他×ＢとかＡ×他が好きな人にとってはかなりの地雷になる
万一ＡＢで活動していても、公式のＡＢ展開が逆燃料になることもある
デレデレしすぎでイメージ違うとか、公式だからこそ無視できないところが増える場合もある
男女ＣＰでも燃料があるとは限らない
公式がＡ×Ｂ展開すると、他×ＢとかＡ×他が好きな人にとってはかなりの地雷になる
万一ＡＢで活動していても、公式のＡＢ展開が逆燃料になることもある
デレデレしすぎでイメージ違うとか、公式だからこそ無視できないところが増える場合もある
>>848
女性向けに限らず
男性向けでも唐突なノマ展開は地雷
メインヒロインが処女じゃなかったら炎上するくらい
てかむしろ女性向けのほうがノマ展開に対して寛容なんじゃない？
人気アイドルがフライデーされたらイメージダウンするのと同じ原理
湖南みたいに最初からノマ前提で進んでるとかじゃないと
急に方向転換されたときに受け入れられるのは難しい
女性向けに限らず
男性向けでも唐突なノマ展開は地雷
メインヒロインが処女じゃなかったら炎上するくらい
てかむしろ女性向けのほうがノマ展開に対して寛容なんじゃない？
人気アイドルがフライデーされたらイメージダウンするのと同じ原理
湖南みたいに最初からノマ前提で進んでるとかじゃないと
急に方向転換されたときに受け入れられるのは難しい
質問です
除除の2部のカプ人気で除背不×市ー座ーよりも市ー座ー×除背不が人気なのは何故でしょうか？
除背不は不真面目で飄々としているのに対し市ー座ーは軟派ですが根は真面目です
市ー座ー受けの方が人気が出ると思ってたので意外でした
アニメ化以前の人気はどうでしたか？
除除の2部のカプ人気で除背不×市ー座ーよりも市ー座ー×除背不が人気なのは何故でしょうか？
除背不は不真面目で飄々としているのに対し市ー座ーは軟派ですが根は真面目です
市ー座ー受けの方が人気が出ると思ってたので意外でした
アニメ化以前の人気はどうでしたか？
>>854
>>331や前スレ辺りにも同じ質問が何度か出てるけど
まず原作で一緒に修行する理由の一つに徐背付の命がかかってて
しかも埋め込まれてるのが結婚指輪二つというかなり特殊なシチュエーションで
必然的に徐背付に矢印が集まってるのが大きいと思う
性格面でも普段なんでもなさそうに飄々としてるけど内心不安に思ってたりプロフのさびしがりやかもとか
真面目長男気質の市ー座ーのキャラと相性がいいし
その辺りが二次創作に落とし込み易いんじゃないかな
アニメ化前は分からないけどサーチとか見る限り数以外変化した所はないように思える
>>331や前スレ辺りにも同じ質問が何度か出てるけど
まず原作で一緒に修行する理由の一つに徐背付の命がかかってて
しかも埋め込まれてるのが結婚指輪二つというかなり特殊なシチュエーションで
必然的に徐背付に矢印が集まってるのが大きいと思う
性格面でも普段なんでもなさそうに飄々としてるけど内心不安に思ってたりプロフのさびしがりやかもとか
真面目長男気質の市ー座ーのキャラと相性がいいし
その辺りが二次創作に落とし込み易いんじゃないかな
アニメ化前は分からないけどサーチとか見る限り数以外変化した所はないように思える
>>854
大体>>855の理由だと思う
一話からお婆ちゃんっ子なのも可愛い言われてて好評だったな
寂しがり屋のお調子者だし父も兄弟もいないから真面目兄っぽい世話焼き市ー座ーとの相性はいい
市ー座ーは修行の時に双眼鏡で除背不を見てて過保護っぽく見えたり
騒ぐ除背不に「座ってろ！」「はい」のやり取りは本当に兄弟みたいだった（アニメではカットだけど）
ただ二人とも同レベルな喧嘩もしてるのでじゃれ合い的に萌えてる人もいて
二人なら受け攻めどっちでもいいって感じのも結構見る
大体>>855の理由だと思う
一話からお婆ちゃんっ子なのも可愛い言われてて好評だったな
寂しがり屋のお調子者だし父も兄弟もいないから真面目兄っぽい世話焼き市ー座ーとの相性はいい
市ー座ーは修行の時に双眼鏡で除背不を見てて過保護っぽく見えたり
騒ぐ除背不に「座ってろ！」「はい」のやり取りは本当に兄弟みたいだった（アニメではカットだけど）
ただ二人とも同レベルな喧嘩もしてるのでじゃれ合い的に萌えてる人もいて
二人なら受け攻めどっちでもいいって感じのも結構見る
乙女ゲー（乙女向け作品）でのBLについて
最近乙女向け作品でもBLが流行ることが多いですが、男性キャラが皆ヒロインに矢印向けてるにも関わらずなぜBLが流行るんでしょうか？
普通BL者にとっては公式でのノマ展開は萎え要素になりますよね？
最近乙女向け作品でもBLが流行ることが多いですが、男性キャラが皆ヒロインに矢印向けてるにも関わらずなぜBLが流行るんでしょうか？
普通BL者にとっては公式でのノマ展開は萎え要素になりますよね？
>>857
自分の場合だが
・攻略中にヒロインへの矢印よりも攻略対象と他男性キャラの繋がりが
美味しく見えてくる場合がある
・ヒロインとのNLと攻略対象を含むBLは別腹
・ヒロインに感情移入してない(ヒロインはヒロインとして一人のキャラとして見る)から
他の乙女ゲーじゃないジャンルと同じように
NLよりBLの繋がりの方が美味しければそっちに行く
・攻略ルートに入らなければあまりヒロインに矢印出さない
攻略対象もいるから気にならない
こんなところかな
自分の場合だが
・攻略中にヒロインへの矢印よりも攻略対象と他男性キャラの繋がりが
美味しく見えてくる場合がある
・ヒロインとのNLと攻略対象を含むBLは別腹
・ヒロインに感情移入してない(ヒロインはヒロインとして一人のキャラとして見る)から
他の乙女ゲーじゃないジャンルと同じように
NLよりBLの繋がりの方が美味しければそっちに行く
・攻略ルートに入らなければあまりヒロインに矢印出さない
攻略対象もいるから気にならない
こんなところかな
>>857
・見た目のいい男キャラが複数人、タイプ豊富に存在する
・キャラ同士に「親友」「ライバル」「仲のいい先輩後輩」「反目しあっている」などの関係性がある。
・主人公とくっつかないキャラは、恋愛しない（作品が多い）
もちろん、ライバルキャラが設定されていてそのことくっつくタイプのもあるけど少ない。
ままある展開としては
・恋愛要素が１人にまとめられたアニメやコミックスから
・ヒロインが排除されたドラマＣＤやスピンアウトがある
なんてパターンも有る。
あと、乙女ゲー系でＢＬ萌えの人は、「ノマは別腹で萌える」人が多いよ。
そもそも、男女の恋愛展開地雷、という人ははじめから近づかない。
ホラーやグロがダメな人が静岡とかのホラーゲームで二次やらないのと一緒。
もちろん、中には男女の恋愛描写嫌いだけどキャラ萌えでやって
ヒロイン死ね死ね言いながらやる人もいるかもしれないけど、少数派でしょう。
・見た目のいい男キャラが複数人、タイプ豊富に存在する
・キャラ同士に「親友」「ライバル」「仲のいい先輩後輩」「反目しあっている」などの関係性がある。
・主人公とくっつかないキャラは、恋愛しない（作品が多い）
もちろん、ライバルキャラが設定されていてそのことくっつくタイプのもあるけど少ない。
ままある展開としては
・恋愛要素が１人にまとめられたアニメやコミックスから
・ヒロインが排除されたドラマＣＤやスピンアウトがある
なんてパターンも有る。
あと、乙女ゲー系でＢＬ萌えの人は、「ノマは別腹で萌える」人が多いよ。
そもそも、男女の恋愛展開地雷、という人ははじめから近づかない。
ホラーやグロがダメな人が静岡とかのホラーゲームで二次やらないのと一緒。
もちろん、中には男女の恋愛描写嫌いだけどキャラ萌えでやって
ヒロイン死ね死ね言いながらやる人もいるかもしれないけど、少数派でしょう。
考察お願いします
受けのノマより攻めのノマの方が抵抗がある人が多いという考察が以前されていたのですが
攻めのノマが発覚してもそれほどダメージがなかったCPはあるのでしょうか
また攻めの相手となる女性はどのようなキャラや立場だとCP者のダメージに
ならないのでしょうか
受けのノマより攻めのノマの方が抵抗がある人が多いという考察が以前されていたのですが
攻めのノマが発覚してもそれほどダメージがなかったCPはあるのでしょうか
また攻めの相手となる女性はどのようなキャラや立場だとCP者のダメージに
ならないのでしょうか
>>860
とりあえずパッと思いついたのが、相手の女が故人もしくはすぐ死ぬ場合
素座縷々とか空折りとか吟の肘方攻めはさしたる影響を及ぼさなかった
あとは攻めが恋多きキャラで女とは遊びでとっかえひっかえとか
とりあえずパッと思いついたのが、相手の女が故人もしくはすぐ死ぬ場合
素座縷々とか空折りとか吟の肘方攻めはさしたる影響を及ぼさなかった
あとは攻めが恋多きキャラで女とは遊びでとっかえひっかえとか
>>751
遅レスすみません。考察ありがとうございます
個人的な見解としては一角獣の(女性向け)同人事情を見るにオフで描く人がちょこちょこいる位かなあと思っておりました
今嵌った身としては少しでも良いから同人が出てくれると良いのですが
遅レスすみません。考察ありがとうございます
個人的な見解としては一角獣の(女性向け)同人事情を見るにオフで描く人がちょこちょこいる位かなあと思っておりました
今嵌った身としては少しでも良いから同人が出てくれると良いのですが
考察お願いします
半生
現行船体の赤はいわつる熱血バカ系の赤ですが激廉や刑事廉の赤と比べて
向こうの赤は好きじゃないけど恐竜の赤は好きという意見をよく見かけるのは何故でしょうか？
半生
現行船体の赤はいわつる熱血バカ系の赤ですが激廉や刑事廉の赤と比べて
向こうの赤は好きじゃないけど恐竜の赤は好きという意見をよく見かけるのは何故でしょうか？
>863
熱血バカというよりも豪快赤寄りのカリスマっぽい感じがするし
突拍子もない行動をとっても結局他のメンバーの助けになっているところが好かれるんじゃないかと思う
マンセー展開ウザいっていうほどまだ話数もないし
熱血バカというよりも豪快赤寄りのカリスマっぽい感じがするし
突拍子もない行動をとっても結局他のメンバーの助けになっているところが好かれるんじゃないかと思う
マンセー展開ウザいっていうほどまだ話数もないし
>>863
熱血バカ苦手だけど恐竜船体の赤は好きな自分の意見
熱血って良くも悪くも周りとの温度差が出るキャラ
それが悪い方に出ると、KYキャラや迷惑キャラになってしまう
恐竜の赤はそれがほとんどプラスの方向に作用してる
一話では他のメンバーはプライベートでは関わり合いたくないと思ってるところに、
最初からみんなと仲良くしようとしてたのは赤だけで
単なるKYやごり押しではなく、意外と人間関係はちゃんと見れてるキャラ
意地っ張りなキャラの背中を押したり反発するキャラの毒気を抜いたり
メンバーが喧嘩した時は良い潤滑油として作用している
仲間が赤の大事なものを壊した（と敵に思わされた）ときはあっさり許している懐の深さもある
戦闘でだけ役立つキャラではなく、プライベートでもリーダーらしいポジションに納まっている
まあ上の意見の通り、まだ話数が少なくて嫌われる展開がいまのところないせいもあるかも
熱血バカ苦手だけど恐竜船体の赤は好きな自分の意見
熱血って良くも悪くも周りとの温度差が出るキャラ
それが悪い方に出ると、KYキャラや迷惑キャラになってしまう
恐竜の赤はそれがほとんどプラスの方向に作用してる
一話では他のメンバーはプライベートでは関わり合いたくないと思ってるところに、
最初からみんなと仲良くしようとしてたのは赤だけで
単なるKYやごり押しではなく、意外と人間関係はちゃんと見れてるキャラ
意地っ張りなキャラの背中を押したり反発するキャラの毒気を抜いたり
メンバーが喧嘩した時は良い潤滑油として作用している
仲間が赤の大事なものを壊した（と敵に思わされた）ときはあっさり許している懐の深さもある
戦闘でだけ役立つキャラではなく、プライベートでもリーダーらしいポジションに納まっている
まあ上の意見の通り、まだ話数が少なくて嫌われる展開がいまのところないせいもあるかも
>>839
委員会ネタで年齢操作が一層許容されるようになって年齢問題が解決
成長で「昔から見てる」的な聖域っぽさが消えて
組内、委員会で数というよりカプのバリエーションが増えてるんだと思う
主人公学年だけあって19人が登場済みで委員会も基本同学年複数制
三つの組ごとで特徴がはっきりしてて動かしやすい
派組は親の職業から共通の将来妄想が出回り（設定本もあるし）
座席や同室も分かってて個々のエピソードも多いから絡ませやすい
それでいて妄想詰め込めないほどガチガチに決まってる訳でもない
人数多い中での同室とか委員会は特別感も分かり易いしね
委員会ネタで年齢操作が一層許容されるようになって年齢問題が解決
成長で「昔から見てる」的な聖域っぽさが消えて
組内、委員会で数というよりカプのバリエーションが増えてるんだと思う
主人公学年だけあって19人が登場済みで委員会も基本同学年複数制
三つの組ごとで特徴がはっきりしてて動かしやすい
派組は親の職業から共通の将来妄想が出回り（設定本もあるし）
座席や同室も分かってて個々のエピソードも多いから絡ませやすい
それでいて妄想詰め込めないほどガチガチに決まってる訳でもない
人数多い中での同室とか委員会は特別感も分かり易いしね
考察お願いします。
鳴門の悪役サイドは実は善人や悲惨な過去がきっかけで歪んだキャラが相当いますが
ほとんどがあまり叩かれてないのはなぜでしょう？
死んだからというのもあるのでしょうが、子なんは和解直後は生存ルートと思われており、死んだから叩かれてないとは違うような気がします
鳴門の悪役サイドは実は善人や悲惨な過去がきっかけで歪んだキャラが相当いますが
ほとんどがあまり叩かれてないのはなぜでしょう？
死んだからというのもあるのでしょうが、子なんは和解直後は生存ルートと思われており、死んだから叩かれてないとは違うような気がします
考察お願いします
飛翔の虜の星純×駒津が人気無いのは何故でしょうか？
同じ料理人という繋がり
作中屈指の美形キャラの攻め
本誌では攻め(の所属してる組織)が受けを攫おうとしてる展開ですので
そこそこあるかと思ったら全く見かけなくて驚きました
星純×駒津が人気出ない要因はどこにあるのでしょうか？
飛翔の虜の星純×駒津が人気無いのは何故でしょうか？
同じ料理人という繋がり
作中屈指の美形キャラの攻め
本誌では攻め(の所属してる組織)が受けを攫おうとしてる展開ですので
そこそこあるかと思ったら全く見かけなくて驚きました
星純×駒津が人気出ない要因はどこにあるのでしょうか？
>>869
人気ないと断じるにはまだ早い気がするんだけど
支部ジャンルなら早さが命みたいなところがあるから燃料→即作品投下になるんだろうけど
虜は支部ジャンルではないから萌えた人がいても作品にするまで時間がかかるだろうし
探したのが支部なら現時点で全くなくても不思議じゃない
そもそも星準が駒津と絡んだのは手を握ったのと「迎えに来た？」という台詞だけ
暗闇で手を握った→見えなかったから偶然？
迎えに来た→そもそも料理人全員攫うつもりなので駒津が特別かどうかは？
美形キャラと言ってもあの絵だから個々や差二位と左程変わらない
料理人繋がりといっても美食屋と違ってペアになれないから逆にメリットがないし
駒津総受け好きの人で萌えた人はいるだろうけどそういう人は当然現時点で既に
誰かとカプにしてるだろうから星準×駒津はサブカプ扱いに終わるんじゃないかな
これから星準が四天王みたいに駒津に特に執着している描写があれば変わるだろうけど
人気ないと断じるにはまだ早い気がするんだけど
支部ジャンルなら早さが命みたいなところがあるから燃料→即作品投下になるんだろうけど
虜は支部ジャンルではないから萌えた人がいても作品にするまで時間がかかるだろうし
探したのが支部なら現時点で全くなくても不思議じゃない
そもそも星準が駒津と絡んだのは手を握ったのと「迎えに来た？」という台詞だけ
暗闇で手を握った→見えなかったから偶然？
迎えに来た→そもそも料理人全員攫うつもりなので駒津が特別かどうかは？
美形キャラと言ってもあの絵だから個々や差二位と左程変わらない
料理人繋がりといっても美食屋と違ってペアになれないから逆にメリットがないし
駒津総受け好きの人で萌えた人はいるだろうけどそういう人は当然現時点で既に
誰かとカプにしてるだろうから星準×駒津はサブカプ扱いに終わるんじゃないかな
これから星準が四天王みたいに駒津に特に執着している描写があれば変わるだろうけど
>>867
初期の忍術学園時代はともかく今の展開では
最初から戦争もので悲惨なのは分かった上で読んでるし
その上で死人は叩かれにくいんじゃないか
創作物としてメタに見た場合死に様が美化されてて
回想シーンがしょっちゅう入るような死人もいるけど
敵の場合死んだらもうそうそう出てこなくなるし
初期の忍術学園時代はともかく今の展開では
最初から戦争もので悲惨なのは分かった上で読んでるし
その上で死人は叩かれにくいんじゃないか
創作物としてメタに見た場合死に様が美化されてて
回想シーンがしょっちゅう入るような死人もいるけど
敵の場合死んだらもうそうそう出てこなくなるし
>>869
星×駒津はむしろ初期の仮面状態の時の方が人気あったよ
ミステリアスだから捏造しやすかった
最初の絡みの時から包丁通じて駒津を認めてたし、萌えポイントは十分。
今落ち着いてるのは単にバトルでそれどころじゃないからなー
星×駒津はむしろ初期の仮面状態の時の方が人気あったよ
ミステリアスだから捏造しやすかった
最初の絡みの時から包丁通じて駒津を認めてたし、萌えポイントは十分。
今落ち着いてるのは単にバトルでそれどころじゃないからなー
考察依頼。俺女キャラは原則人気が出ませんが、先の亜地我編の背ー羅は
男性からの人気が結構あるようです。
また、同チームの伊豆見がチーム内でやや人気が劣るようですが何故でしょうか。
男性からの人気が結構あるようです。
また、同チームの伊豆見がチーム内でやや人気が劣るようですが何故でしょうか。
考察お願いします
笑顔ぷり熊の桃の大友人気が低いのは何故でしょうか？
笑顔ぷり熊の桃の大友人気が低いのは何故でしょうか？
>>874
いわゆる萌えキャラ的な人気は無いよ
準決勝の活躍でイケメンだったからそういう方面
伊豆見はそもそも外見があまり受けてない
それとこっちは世羅とは逆に準決勝でちょっと心の中で失言（すぐに自分で正したり、あくまで自分を奮い立たせるために）したり、大失点しちゃったから
あとこの子だけ目立った特徴がない。というよりは他の四人が特徴的なだけかもしれないけど
いわゆる萌えキャラ的な人気は無いよ
準決勝の活躍でイケメンだったからそういう方面
伊豆見はそもそも外見があまり受けてない
それとこっちは世羅とは逆に準決勝でちょっと心の中で失言（すぐに自分で正したり、あくまで自分を奮い立たせるために）したり、大失点しちゃったから
あとこの子だけ目立った特徴がない。というよりは他の四人が特徴的なだけかもしれないけど
>>874
大体>>877と同じような意見になっちゃうけど
瀬ー羅は見た目も中身も少年のようだけど女子の制服を着ると恥ずかしがったりと
そこら辺のギャップがボーイッシュキャラ好きの琴線に触れるのかもしれない
といってもやっぱり先は基本的に闘稗シーンで活躍するキャラが人気出るし
瀬ー羅も準決勝での活躍が大きいと思う
出水は名門校の一年生レギュラーだけあってプライドが高いんだけど
準決勝ではほぼいいとこなしでやられっぱなしだったから読者的にプラス材料があまりない
阿智我編で一番試合がじっくり描かれるのが準決勝だから
そこでの活躍の度合がそのまま人気の差になってる感じだと思う
大体>>877と同じような意見になっちゃうけど
瀬ー羅は見た目も中身も少年のようだけど女子の制服を着ると恥ずかしがったりと
そこら辺のギャップがボーイッシュキャラ好きの琴線に触れるのかもしれない
といってもやっぱり先は基本的に闘稗シーンで活躍するキャラが人気出るし
瀬ー羅も準決勝での活躍が大きいと思う
出水は名門校の一年生レギュラーだけあってプライドが高いんだけど
準決勝ではほぼいいとこなしでやられっぱなしだったから読者的にプラス材料があまりない
阿智我編で一番試合がじっくり描かれるのが準決勝だから
そこでの活躍の度合がそのまま人気の差になってる感じだと思う
>>875
ぷり熊シリーズの主人公は
コンビで本領発揮するタイプと、チームを引っ張っていくタイプに分かれる
笑顔桃の場合は後者にあたるんだけど
桃が転校してくる前から、仲間同士の関係が成立していたのが大きい
つまり、桃は別にいなくても困らない存在
最初から桃がクラスメイトと仲良くなる過程を細かくやればよかったんだけど
そこがまるまる省略されたのもマイナスポイントかも
序盤は狼とのCPが人気だったりしたけど
なかなか絡まないのと、狼そのものの株が下がったのもあって自然消滅
切り札×青に持っていかれた感じだった
後半で桃の内面が描かれるようになって食いつきかけた人もいたけど
その頃には黄の人気が定着していた
ぷり熊シリーズの主人公は
コンビで本領発揮するタイプと、チームを引っ張っていくタイプに分かれる
笑顔桃の場合は後者にあたるんだけど
桃が転校してくる前から、仲間同士の関係が成立していたのが大きい
つまり、桃は別にいなくても困らない存在
最初から桃がクラスメイトと仲良くなる過程を細かくやればよかったんだけど
そこがまるまる省略されたのもマイナスポイントかも
序盤は狼とのCPが人気だったりしたけど
なかなか絡まないのと、狼そのものの株が下がったのもあって自然消滅
切り札×青に持っていかれた感じだった
後半で桃の内面が描かれるようになって食いつきかけた人もいたけど
その頃には黄の人気が定着していた
考察お願いします
炎紋章生鮮の等名は髪型が羊みたいで可愛くないという叩きをよく見ましたが
似たような髪型の笑顔ぷり熊の黄の髪型が可愛くないないという意見を見たことはありません
同じモコモコした髪型なのに何故でしょうか？
炎紋章生鮮の等名は髪型が羊みたいで可愛くないという叩きをよく見ましたが
似たような髪型の笑顔ぷり熊の黄の髪型が可愛くないないという意見を見たことはありません
同じモコモコした髪型なのに何故でしょうか？
>>880
後者は女児向けの作品なのでモコモコした髪型嫌><って人はハマらないと思う
後者は女児向けの作品なのでモコモコした髪型嫌><って人はハマらないと思う
>>880
番組自体が特徴的でレトロ、あえて悪く言えば奇抜で古臭い髪型が多いから
髪型で無理という人は視聴前に振り落とされてる
また生鮮の場合出番的に対抗になる黒髪の人気があったから
「（ストレートの黒髪より）フワフワした金髪の髪型は古臭くて可愛くない」という要素もあるし
黄はネタ人気や幼女人気はあるけど大友ガチ人気はぶっちゃけそう大したことはなく
それほど出番が特別多くもおいしい所を持っていった訳でもないので
（それどころか活躍できるだろう局面でおいしい所を他のキャラに取られて不憫だったくらい）
黄が嫌いでも邪魔にはならないから
わざわざ叩かなくてもお気に入りのキャラだけ愛でていればいい
番組自体が特徴的でレトロ、あえて悪く言えば奇抜で古臭い髪型が多いから
髪型で無理という人は視聴前に振り落とされてる
また生鮮の場合出番的に対抗になる黒髪の人気があったから
「（ストレートの黒髪より）フワフワした金髪の髪型は古臭くて可愛くない」という要素もあるし
黄はネタ人気や幼女人気はあるけど大友ガチ人気はぶっちゃけそう大したことはなく
それほど出番が特別多くもおいしい所を持っていった訳でもないので
（それどころか活躍できるだろう局面でおいしい所を他のキャラに取られて不憫だったくらい）
黄が嫌いでも邪魔にはならないから
わざわざ叩かなくてもお気に入りのキャラだけ愛でていればいい
>>880
一時はいい関係になった百合亜から主人公を奪う形に見えるのも羅奈のマイナスイメージに繋がってる気がする
もちろん実の兄妹だから芹百合は賛否両論だろうけど
親世代で主人公夫婦が悲劇的な別れ方をしたのを直後のプレイヤーとしては
どうしても第一印象で夫婦と重ねてしまうだろうし
それから子世代は全体的にキャラが優秀な上に
親の組み合わせによって複数武器を使えるのが当たり前だから
杖を使えるキャラのありがたみが薄くて愛着もわきにくい
馬にも乗ってないし
一時はいい関係になった百合亜から主人公を奪う形に見えるのも羅奈のマイナスイメージに繋がってる気がする
もちろん実の兄妹だから芹百合は賛否両論だろうけど
親世代で主人公夫婦が悲劇的な別れ方をしたのを直後のプレイヤーとしては
どうしても第一印象で夫婦と重ねてしまうだろうし
それから子世代は全体的にキャラが優秀な上に
親の組み合わせによって複数武器を使えるのが当たり前だから
杖を使えるキャラのありがたみが薄くて愛着もわきにくい
馬にも乗ってないし
羅奈を登場させないと出てくる摩奈→黒髪ストレート控え目系
立ち位置的にライバルな百合亜→銀髪ストレート神秘系
実母の絵ーディン→もこもこではなくウェーブな金髪の美人顏
羅奈は相手が悪すぎる
毒舌属性なのも悪い方向に作用しているし
立ち位置的にライバルな百合亜→銀髪ストレート神秘系
実母の絵ーディン→もこもこではなくウェーブな金髪の美人顏
羅奈は相手が悪すぎる
毒舌属性なのも悪い方向に作用しているし
>>880
そもそも生鮮の等名は「絶世の美女絵ーディンの娘」で主人公の恋のお相手筆頭なのにあのグラっていうのが容姿叩きの原因
髪型が特徴的だからそこを指して「羊pgr」な叩きをされてたけど、まず顔自体が親世代子世代合わせても下の方なグラだから…
それと、母絵ーディンも伯母鰤ギットも従姉妹のファ場ルも波ティも一族は皆黄色の金髪（そして皆美形顔）なのに
等名だけ山吹色っぽい金髪（かつショボ顔）なのも髪型叩きに拍車をかけた感がある
一族以外の仲間になる金髪キャラも皆黄色金髪で美形なのに、全キャラ中等名だけ山吹色金髪で羊髪型のショボ顔っていうのは
美形キャラ至上主義な生鮮炎紋章ではきついハンデだよなぁ…と思う
せめて職業が花型（天馬騎士や踊り子）や強キャラ（剣士）や移動力ある系（騎馬）や伝説の武器を受け継ぐ立場なら良かったんだが
地味で移動力も低く杖降る機会さえも危ういシスターってのは、愛着湧きにくすぎて、叩きを諌めるファンも出来づらい
そもそも生鮮の等名は「絶世の美女絵ーディンの娘」で主人公の恋のお相手筆頭なのにあのグラっていうのが容姿叩きの原因
髪型が特徴的だからそこを指して「羊pgr」な叩きをされてたけど、まず顔自体が親世代子世代合わせても下の方なグラだから…
それと、母絵ーディンも伯母鰤ギットも従姉妹のファ場ルも波ティも一族は皆黄色の金髪（そして皆美形顔）なのに
等名だけ山吹色っぽい金髪（かつショボ顔）なのも髪型叩きに拍車をかけた感がある
一族以外の仲間になる金髪キャラも皆黄色金髪で美形なのに、全キャラ中等名だけ山吹色金髪で羊髪型のショボ顔っていうのは
美形キャラ至上主義な生鮮炎紋章ではきついハンデだよなぁ…と思う
せめて職業が花型（天馬騎士や踊り子）や強キャラ（剣士）や移動力ある系（騎馬）や伝説の武器を受け継ぐ立場なら良かったんだが
地味で移動力も低く杖降る機会さえも危ういシスターってのは、愛着湧きにくすぎて、叩きを諌めるファンも出来づらい
羅奈はまずシステム的に使えないキャラになりがちなのが叩かれる最大の要因であって
容姿が可愛くないなどその他要素はあくまで副次的なものに過ぎない。
戦力的に役に立つなら容姿性格ともにあのままだったとしても大して叩かれることはなかったと思う。
容姿が可愛くないなどその他要素はあくまで副次的なものに過ぎない。
戦力的に役に立つなら容姿性格ともにあのままだったとしても大して叩かれることはなかったと思う。
>>885
幼馴染み枠で人気の楽チェも一軍の強さだしな
幼馴染み枠で人気の楽チェも一軍の強さだしな
だよな
自分はあまりにも不遇すぎて羅奈が好きだった側だが
子供世代に入った当初は
杖、回復でも百合亜に負けるし
物理は楽ちぇが最強すぎて
顔グラも、なんで親世代で一番の美女が母なのに、ああいう風にしちゃったのかと残念でならない
成長率２０％のお陰で最強キャラにもなるんだけど、通常の羅奈のスペがなー…
自分はあまりにも不遇すぎて羅奈が好きだった側だが
子供世代に入った当初は
杖、回復でも百合亜に負けるし
物理は楽ちぇが最強すぎて
顔グラも、なんで親世代で一番の美女が母なのに、ああいう風にしちゃったのかと残念でならない
成長率２０％のお陰で最強キャラにもなるんだけど、通常の羅奈のスペがなー…
あえて絶世の美女の娘をおぼこくて平凡な容姿にしたんじゃないかな
人気にはつながらないけどこういうこともあるよな〜って妙なリアル感はある
人気にはつながらないけどこういうこともあるよな〜って妙なリアル感はある
顏と髪型がそのままでもポーズや服や性格が素朴寄りだったらまだ良かったのかもね
考察お願いします
半生
11船体の緑の同人人気がイマイチだったのは何故でしょうか？
普段ヘタレだけどやる時はやるタイプの様なキャラは
人気が出そうですが赤や青に人気で大きく差を付けられています
赤緑や青緑が殆ど無かったのは勿論
銀緑はそこそこありましたが赤青赤者がサブで扱っていることも多く
そのせいで緑自体の人気が低いように見えます
半生
11船体の緑の同人人気がイマイチだったのは何故でしょうか？
普段ヘタレだけどやる時はやるタイプの様なキャラは
人気が出そうですが赤や青に人気で大きく差を付けられています
赤緑や青緑が殆ど無かったのは勿論
銀緑はそこそこありましたが赤青赤者がサブで扱っていることも多く
そのせいで緑自体の人気が低いように見えます
>>892
天パでダサ目のルックスがまず受けないと思う
無論ダサくてもそこが可愛いみたいなキャラもいるけど、緑はなんか外してる
大体船体では年少系の緑は人気でない
初代緑なんて今見てもイケメンだがそれでも人気最下位
全体的な傾向として、やるときはやる低スペックより
普段からイケてるハイスペックが人気
天パでダサ目のルックスがまず受けないと思う
無論ダサくてもそこが可愛いみたいなキャラもいるけど、緑はなんか外してる
大体船体では年少系の緑は人気でない
初代緑なんて今見てもイケメンだがそれでも人気最下位
全体的な傾向として、やるときはやる低スペックより
普段からイケてるハイスペックが人気
>>892
半生レス
彼は誰にでもまんべんなく友好的なキャラで
この人だけ！みたいな絆があまりない
おまけにメンバーではかなり後期参入の為
元からの深い関係性がある旧メンバーと比べるとどうしても見劣りする
銀と少しあったのは銀が緑を一人だけ名前で呼んでいたり
緑にとってはたった一人の男後輩キャラってことで他とは違う特別性があったから
赤には自ら認めて仲間にし要所要所でも深い絆エピソードのある青や
尊敬する赤赤、昔慕っていながら裏切られた因縁の場す来など→がたくさんある
青も元仲間で改造されて敵同士になった先輩とかいるしね
そんな濃い関係が溢れてるなか緑の存在は軽すぎてコメディリリーフ以上にはなれなかった
個人的には過去話での関わりや取り換え話のいいムードなど
一番緑と→のやり取りしてたのはノマの黄なんじゃないかと思ったな
強気系女子とやるときはやる弱気系頑張る男子って少女マンガっぽいし
どちらにしろ緑は801テンプレ的にはあまりおいしい部分がなかった
半生レス
彼は誰にでもまんべんなく友好的なキャラで
この人だけ！みたいな絆があまりない
おまけにメンバーではかなり後期参入の為
元からの深い関係性がある旧メンバーと比べるとどうしても見劣りする
銀と少しあったのは銀が緑を一人だけ名前で呼んでいたり
緑にとってはたった一人の男後輩キャラってことで他とは違う特別性があったから
赤には自ら認めて仲間にし要所要所でも深い絆エピソードのある青や
尊敬する赤赤、昔慕っていながら裏切られた因縁の場す来など→がたくさんある
青も元仲間で改造されて敵同士になった先輩とかいるしね
そんな濃い関係が溢れてるなか緑の存在は軽すぎてコメディリリーフ以上にはなれなかった
個人的には過去話での関わりや取り換え話のいいムードなど
一番緑と→のやり取りしてたのはノマの黄なんじゃないかと思ったな
強気系女子とやるときはやる弱気系頑張る男子って少女マンガっぽいし
どちらにしろ緑は801テンプレ的にはあまりおいしい部分がなかった
>>892 半生
それなりのレベルからだんだん強くなっていくのならともかく
11船体は最初から最後まで赤・青２枚目、緑・銀は３枚目って扱いだったから
おまけにその戦う場面でもほぼコミカル一辺倒でお笑い要員だったし
かわいいことはまあかわいかったけど銀と緑は赤と青に比べたら見た目も性格も色気がない
あと赤緑や青緑がほぼないのは
公式でも赤と青、緑と銀がコンビになることが多かったからかと
緑の普段気づかない美点に気がついて尊敬するってエピソードがあったのも銀だし
それなりのレベルからだんだん強くなっていくのならともかく
11船体は最初から最後まで赤・青２枚目、緑・銀は３枚目って扱いだったから
おまけにその戦う場面でもほぼコミカル一辺倒でお笑い要員だったし
かわいいことはまあかわいかったけど銀と緑は赤と青に比べたら見た目も性格も色気がない
あと赤緑や青緑がほぼないのは
公式でも赤と青、緑と銀がコンビになることが多かったからかと
緑の普段気づかない美点に気がついて尊敬するってエピソードがあったのも銀だし
考察依頼です
最近本当にそういう能力を持っているわけではなく
演じてる、なりきってるだけの厨二キャラが増えている気がするのですが何故人気を博しているのでしょうか？
一昔前はあまり見ないようなキャラ属性だったので気になります
最近本当にそういう能力を持っているわけではなく
演じてる、なりきってるだけの厨二キャラが増えている気がするのですが何故人気を博しているのでしょうか？
一昔前はあまり見ないようなキャラ属性だったので気になります
まずは具体例をよろしく
>>896
そもそも、「中二病」の場合は、「そういった能力を持っていないのに、持っていると設定してなりきる」ことだよ。
サイキックバトルとか転生戦士だとか、ガチでそういう能力を持ってるキャラは中二病とは呼ばれません。
「中二病的世界観」っていわれるのも、「中二病罹患者に好まれそうな世界観」ってことですし。
で、「なりきったり設定としての異能力」の「中二病」が認知されて、それが創作の中に逆輸入されたというだけ。
言葉やそれの示す意味あたりが周知されたから、「中二病罹患者」とかの説明が通るようになったというか。
そもそも、「中二病」の場合は、「そういった能力を持っていないのに、持っていると設定してなりきる」ことだよ。
サイキックバトルとか転生戦士だとか、ガチでそういう能力を持ってるキャラは中二病とは呼ばれません。
「中二病的世界観」っていわれるのも、「中二病罹患者に好まれそうな世界観」ってことですし。
で、「なりきったり設定としての異能力」の「中二病」が認知されて、それが創作の中に逆輸入されたというだけ。
言葉やそれの示す意味あたりが周知されたから、「中二病罹患者」とかの説明が通るようになったというか。
>>896
数年前までは中二病と言っても反社会的にグレるタイプや
マイナーな洋楽好きをアピールするとかのタイプも含まれていたけど
今はオタク界で使われる場合は主に邪気眼系を指すと認識が固まってきたからかな
新しい属性のステレオタイプが完成した時に食いつくのはツンデレでも見られた現象
ツンデレも色々な解釈があって難しいけれど、
「あんたのことなんて全然好きじゃないんだからね！勘違いしないでよねっ！」
というのがステレオタイプとして認識された後はどんどん増えていった
数年前までは中二病と言っても反社会的にグレるタイプや
マイナーな洋楽好きをアピールするとかのタイプも含まれていたけど
今はオタク界で使われる場合は主に邪気眼系を指すと認識が固まってきたからかな
新しい属性のステレオタイプが完成した時に食いつくのはツンデレでも見られた現象
ツンデレも色々な解釈があって難しいけれど、
「あんたのことなんて全然好きじゃないんだからね！勘違いしないでよねっ！」
というのがステレオタイプとして認識された後はどんどん増えていった
考察お願いします
序序7部の恐竜×修道女が同人板の嫌い関連スレで時々上げられるのが不思議です
一人アンチがいるのかと思っていましたが同じ日に違うPCから何度か同意するレスを見かけることもありました
恐竜×修道女はpixivなどオンでは以前に比べ増えましたがイベントなどオフでは特に見かけません
現在7部の同人が流行っているというわけでもなさそうなので理由がわかりません
恐竜は人気キャラですし特定の相手がいない孤高のキャラで修道女も女受けしやすいキャラと思っていたので
理由がいまいちわかりません
考察お願いします
序序7部の恐竜×修道女が同人板の嫌い関連スレで時々上げられるのが不思議です
一人アンチがいるのかと思っていましたが同じ日に違うPCから何度か同意するレスを見かけることもありました
恐竜×修道女はpixivなどオンでは以前に比べ増えましたがイベントなどオフでは特に見かけません
現在7部の同人が流行っているというわけでもなさそうなので理由がわかりません
恐竜は人気キャラですし特定の相手がいない孤高のキャラで修道女も女受けしやすいキャラと思っていたので
理由がいまいちわかりません
考察お願いします
>>896
ざっと思いつくだけで今日兄のアレ、弾論の田仲、葉が無いの妹、藻場升の乱子等が思い当たるけど
最近は外見は美しいけど中身は残念、庶民的なキャラが親近感湧きやすいとかで人気が出る
で、厨二病のキャラは「実際は」そんなマンガ的キャラ性があまりなく平凡そのものだったりするので
残念、ギャップ、平凡共感、でも外見は華やかという萌えを産みやすいんじゃないかな
ざっと思いつくだけで今日兄のアレ、弾論の田仲、葉が無いの妹、藻場升の乱子等が思い当たるけど
最近は外見は美しいけど中身は残念、庶民的なキャラが親近感湧きやすいとかで人気が出る
で、厨二病のキャラは「実際は」そんなマンガ的キャラ性があまりなく平凡そのものだったりするので
残念、ギャップ、平凡共感、でも外見は華やかという萌えを産みやすいんじゃないかな
>>900
まずアニメ化で徐々全体の注目度が増してどのカプも以前より話題にされやすくなってる
特に1部はかなりファンが増えたからその1巡後である7部の恐竜単体好きや恐竜主人公好きの絶対数が増えたのが主な原因じゃないかな
まずアニメ化で徐々全体の注目度が増してどのカプも以前より話題にされやすくなってる
特に1部はかなりファンが増えたからその1巡後である7部の恐竜単体好きや恐竜主人公好きの絶対数が増えたのが主な原因じゃないかな
>>900
カップリングそのものが嫌われているというより、
男女であるせいかカプ表記が徹底されていないことが嫌われてる
BLカプ表記、または単体キャラ表記しかないのに
脇で恐竜修道女が出来てることがざらにある
カップリングそのものが嫌われているというより、
男女であるせいかカプ表記が徹底されていないことが嫌われてる
BLカプ表記、または単体キャラ表記しかないのに
脇で恐竜修道女が出来てることがざらにある
考察お願いします
悪魔生存者２で巡後の人気が高いのは何故ですか？
仲間想いでいいキャラですが、物語の中心にいるというわけでもないですし
人気投票２位は驚きました
悪魔生存者２で巡後の人気が高いのは何故ですか？
仲間想いでいいキャラですが、物語の中心にいるというわけでもないですし
人気投票２位は驚きました
>>904
巡後の人気が高いかはちょっと微妙
人気投票結果が出た時、１と２引っ括めて巡後以外はイメージ通り、順当という意見を結構見かけた
カプ人気とか見ても三位の局長のほうが人気は高く感じる
巡後が二位になった理由としては、
・女性キャラは票がバラける
・投票がモバイルサイトで行われたのでそもそも人気投票を知らない人が大勢いた
・一日一票なので熱心なファンが投票してくれた
が思いついた、他に何かありそう、巡後は人気あるって人は補足か訂正お願いします
上では人気微妙と言ったけど二位になるほど投票してくれるファンが付いたのは事実
人気が出たのは904の言う通り、仲間思いで嫌味な所がない、寡黙で純粋な分かりやすいキャラ造形
縁イベントもそんな性格と相性の良い感じの、猫とのほのぼのしたもの（一部ギャップ萌え？もある）
見た目も悪くないし年齢も若くて主人公達に近い
あと、ゲームでは性能が人気に繋がるケースが多いが巡後は中々悪くない性能
物理特化で使いやすいし他に物理メンバーは女性のヒナポと序盤で死なせてしまうプレイヤー続出のボクサー、
仲間になるのが遅い上ならないこともある露ナウド、他は微妙性能な力魔勢なので巡後を採用する人は多いと思う
幼馴染も物理系だけど巡後加入時の三日目では途中まで捕まってるし、
イベント戦闘の名古屋メンバー選択時には使えないので巡後とかち合わない
さらに出会うのも三日目と早いので使っている内に愛着なんかも湧きやすい
物語の中心にはいないけど戦闘では13人と多い悪魔使いの中で目立っていた、
話し方は癖があるけど女性からしてみると可愛い印象、悲惨な状況下で動物を心配する優しい性格で
二番、三番目くらいには彼のことが好きって人は多いんじゃないかな
巡後の人気が高いかはちょっと微妙
人気投票結果が出た時、１と２引っ括めて巡後以外はイメージ通り、順当という意見を結構見かけた
カプ人気とか見ても三位の局長のほうが人気は高く感じる
巡後が二位になった理由としては、
・女性キャラは票がバラける
・投票がモバイルサイトで行われたのでそもそも人気投票を知らない人が大勢いた
・一日一票なので熱心なファンが投票してくれた
が思いついた、他に何かありそう、巡後は人気あるって人は補足か訂正お願いします
上では人気微妙と言ったけど二位になるほど投票してくれるファンが付いたのは事実
人気が出たのは904の言う通り、仲間思いで嫌味な所がない、寡黙で純粋な分かりやすいキャラ造形
縁イベントもそんな性格と相性の良い感じの、猫とのほのぼのしたもの（一部ギャップ萌え？もある）
見た目も悪くないし年齢も若くて主人公達に近い
あと、ゲームでは性能が人気に繋がるケースが多いが巡後は中々悪くない性能
物理特化で使いやすいし他に物理メンバーは女性のヒナポと序盤で死なせてしまうプレイヤー続出のボクサー、
仲間になるのが遅い上ならないこともある露ナウド、他は微妙性能な力魔勢なので巡後を採用する人は多いと思う
幼馴染も物理系だけど巡後加入時の三日目では途中まで捕まってるし、
イベント戦闘の名古屋メンバー選択時には使えないので巡後とかち合わない
さらに出会うのも三日目と早いので使っている内に愛着なんかも湧きやすい
物語の中心にはいないけど戦闘では13人と多い悪魔使いの中で目立っていた、
話し方は癖があるけど女性からしてみると可愛い印象、悲惨な状況下で動物を心配する優しい性格で
二番、三番目くらいには彼のことが好きって人は多いんじゃないかな
>>900
>>901の言うとおりアニメ化で他の部も注目が増えたことが原因の一つ
他の序所のNLは夫婦、恋人、片思い、恋愛でなくても情があるが、恐竜修道女は
互いに全く情がなく、一時の共闘後また遺体を巡り殺し合いになると思われるので
アニメ化で序所を知り、支部で恐竜修道女を知った人がその後に原作を読んで
支部のと違うと違和感を覚えたのではないかと思われる
また、一部がアニメ化したことにより別人であるとはいえ見た目も中身も吸血鬼そっくりな
一巡後の恐竜の単体人気が増えてBL信者や夢信者には反感買いやすい
恐竜自体が恋愛とは無縁のキャラなので、そういうのが受け付けられない人も
いるだけかもしれないが
>>901の言うとおりアニメ化で他の部も注目が増えたことが原因の一つ
他の序所のNLは夫婦、恋人、片思い、恋愛でなくても情があるが、恐竜修道女は
互いに全く情がなく、一時の共闘後また遺体を巡り殺し合いになると思われるので
アニメ化で序所を知り、支部で恐竜修道女を知った人がその後に原作を読んで
支部のと違うと違和感を覚えたのではないかと思われる
また、一部がアニメ化したことにより別人であるとはいえ見た目も中身も吸血鬼そっくりな
一巡後の恐竜の単体人気が増えてBL信者や夢信者には反感買いやすい
恐竜自体が恋愛とは無縁のキャラなので、そういうのが受け付けられない人も
いるだけかもしれないが
すまん読み返したら文おかしかった
＞一時の共闘後また遺体を巡り殺し合いになると思われるので
もしも二人が大統領に殺されていなかったらという意味でお願いします
恐竜は大統領を殺害したら修道女に遺体を譲る約束をしていたが、恐竜が
はなから遺体を渡す気がなかったことが描かれていたので
支部とは違い原作は殺伐としすぎていたためかと
＞一時の共闘後また遺体を巡り殺し合いになると思われるので
もしも二人が大統領に殺されていなかったらという意味でお願いします
恐竜は大統領を殺害したら修道女に遺体を譲る約束をしていたが、恐竜が
はなから遺体を渡す気がなかったことが描かれていたので
支部とは違い原作は殺伐としすぎていたためかと
考察お願いします
飛翔で連載されている再起楠男の災難好きの人に
同作者が過去に連載していた有社学嫌いな人が多いのは何故でしょうか？
再起の感想とかを見ると、作者は好きだけど有社学は嫌いだったから
再起には長く続いてほしい〜みたいなコメントをよく見るので
飛翔で連載されている再起楠男の災難好きの人に
同作者が過去に連載していた有社学嫌いな人が多いのは何故でしょうか？
再起の感想とかを見ると、作者は好きだけど有社学は嫌いだったから
再起には長く続いてほしい〜みたいなコメントをよく見るので
>>908
作風が全然違うからだと思う
正確には朝生作品の中で再起だけが異質
勇者が嫌いな人は再起以外の朝生作品も嫌いだと思うよ
簡単に言うと再起以外の朝生作品は叫びツッコミと理不尽オチが中心のドタバタスタイル
対する再起は無口なチート主人公がいかに目立たず生活するかを主題にしたほのぼの系、
ツッコミはクールなモノローグがほとんどでオチも心温まる系のものが多い
勇者は連載期間が長かったから槍玉に挙げられやすいんだろう
読者目線の常識人が天然最強主人公に振り回されてボロボロになるというギャグスタイルは
当時飛翔ですでに使い古されて飽きられていた臼田フォロワーそのもので、
その臼田自身が批判を浴びていた過剰なイジりネタや理不尽オチも頻繁にあった
再起は主人公が読者目線も兼ねていて、なおかつ役割が固定されていない
（主人公も脇役も同様に痛い目に遭ったりいいことがあったりする）
ので、勇者他朝生作品に不快感を覚えた人でも再起だけは好きという現象が起こる
作風が全然違うからだと思う
正確には朝生作品の中で再起だけが異質
勇者が嫌いな人は再起以外の朝生作品も嫌いだと思うよ
簡単に言うと再起以外の朝生作品は叫びツッコミと理不尽オチが中心のドタバタスタイル
対する再起は無口なチート主人公がいかに目立たず生活するかを主題にしたほのぼの系、
ツッコミはクールなモノローグがほとんどでオチも心温まる系のものが多い
勇者は連載期間が長かったから槍玉に挙げられやすいんだろう
読者目線の常識人が天然最強主人公に振り回されてボロボロになるというギャグスタイルは
当時飛翔ですでに使い古されて飽きられていた臼田フォロワーそのもので、
その臼田自身が批判を浴びていた過剰なイジりネタや理不尽オチも頻繁にあった
再起は主人公が読者目線も兼ねていて、なおかつ役割が固定されていない
（主人公も脇役も同様に痛い目に遭ったりいいことがあったりする）
ので、勇者他朝生作品に不快感を覚えた人でも再起だけは好きという現象が起こる
>>908
キャラの造形や関係性が大きい
有社のキャラは他者に攻撃的なウザさやクズさが前面に出ていて、
キャラ同士も罵り合ったりギスギスしてることが多かった
再起の方のキャラはダメなところは多々あれど大体が害意のない憎めないダメさで
メインキャラ達も変人で同士和気あいあいとしてるからだと思う
キャラの造形や関係性が大きい
有社のキャラは他者に攻撃的なウザさやクズさが前面に出ていて、
キャラ同士も罵り合ったりギスギスしてることが多かった
再起の方のキャラはダメなところは多々あれど大体が害意のない憎めないダメさで
メインキャラ達も変人で同士和気あいあいとしてるからだと思う
考察お願いします
過去スレ掘り返しましたが探しきれませんでした
今更ですがDR同人で情報屋の人気が出たのは何故でしょうか
裏から手を回して悪どいことばかりしており原作でもアニメでも悪役ポジション
なのにグッズや支部人気が妖精や創始者を押さえてバーテンとツートップなのが不思議です
自分の手を汚さずせせら笑っているタイプは女性人気低そうなイメージだったのですが
過去スレ掘り返しましたが探しきれませんでした
今更ですがDR同人で情報屋の人気が出たのは何故でしょうか
裏から手を回して悪どいことばかりしており原作でもアニメでも悪役ポジション
なのにグッズや支部人気が妖精や創始者を押さえてバーテンとツートップなのが不思議です
自分の手を汚さずせせら笑っているタイプは女性人気低そうなイメージだったのですが
>>911
悪役に女性人気というか同人ＢＬ人気が出るのはまず他キャラとの絡みだと思う
二個支部でよく見かけたＥＤ絵だけでバーテンとの関係がなんとなくわかる
→知らない人もその印象が強く、ケンカップルなのかも、って入りやすい
情報屋単体でも、容姿に難がない黒髪イケメンでスペックも高め。
ネタとしていじれるポイント（うざ、一人鍋など）はあるし、同人的変換はしやすい。
変態化、ヤンデレ、CP相手の尻に敷かれる、など話が作りやすいのでは？
悪役に女性人気というか同人ＢＬ人気が出るのはまず他キャラとの絡みだと思う
二個支部でよく見かけたＥＤ絵だけでバーテンとの関係がなんとなくわかる
→知らない人もその印象が強く、ケンカップルなのかも、って入りやすい
情報屋単体でも、容姿に難がない黒髪イケメンでスペックも高め。
ネタとしていじれるポイント（うざ、一人鍋など）はあるし、同人的変換はしやすい。
変態化、ヤンデレ、CP相手の尻に敷かれる、など話が作りやすいのでは？
>>911
最近原作知ったばかり＆過去ログ見ただけなので的外れだったらごめん
悪役なのに〜ってのは意外と問題ない
・突き抜けた悪役は人気が出やすい
・また、作中と読者や視聴者の評価にズレもない
(非道なことをやっておいて作中では可哀想！実は正しい！とされると叩かれやすい)
・さらに情報屋自身痛い目を見てる、自業自得なところもあるのでストレスが溜まりにくい
・人気が高く出番も多いので目につきやすい情報屋が嫌いだと作品やジャンルから離れる
→相対的に人気が高まる
人気が出た理由は、
・本格的に人気の出たアニメ１クール目では非道成分抑え目だった
・出番が増減しやすい群像劇でキャラが立っていた
・嫌い合っているという分かりやすく濃い関係で同い年のイケメンがいる
・アニメ化前からバーテンと並んで人気キャラだった
(アニメ化で知った人が最初に食いつきやすかった)
・上と合わせて、バーテンと並ぶとイラスト映えするキャラデザ
→支部で書く人が増えランキング入りする、大手が書いて流行に
・若いイケメンだから
過去スレだとアニメ化して一年間の5〜10スレ目と13、15、17、18と
近い所では前スレ344辺りが参考になると思う
最近原作知ったばかり＆過去ログ見ただけなので的外れだったらごめん
悪役なのに〜ってのは意外と問題ない
・突き抜けた悪役は人気が出やすい
・また、作中と読者や視聴者の評価にズレもない
(非道なことをやっておいて作中では可哀想！実は正しい！とされると叩かれやすい)
・さらに情報屋自身痛い目を見てる、自業自得なところもあるのでストレスが溜まりにくい
・人気が高く出番も多いので目につきやすい情報屋が嫌いだと作品やジャンルから離れる
→相対的に人気が高まる
人気が出た理由は、
・本格的に人気の出たアニメ１クール目では非道成分抑え目だった
・出番が増減しやすい群像劇でキャラが立っていた
・嫌い合っているという分かりやすく濃い関係で同い年のイケメンがいる
・アニメ化前からバーテンと並んで人気キャラだった
(アニメ化で知った人が最初に食いつきやすかった)
・上と合わせて、バーテンと並ぶとイラスト映えするキャラデザ
→支部で書く人が増えランキング入りする、大手が書いて流行に
・若いイケメンだから
過去スレだとアニメ化して一年間の5〜10スレ目と13、15、17、18と
近い所では前スレ344辺りが参考になると思う
再生の無垢非場（リバも）がそこまで爆発的に人気がでなかったのはなぜでしょうか？
・作中でも特に人気があるキャラ同士のcp
・共にハイスペックで性格も対極的
・初対面で印象的な戦闘シーンがある
・非場が無垢を倒す事に執着していたりと強い関係性もある
これらの要素をみたらすごい流行りそうな感じがするんですが、人気はそこそこだったと聞きました
・作中でも特に人気があるキャラ同士のcp
・共にハイスペックで性格も対極的
・初対面で印象的な戦闘シーンがある
・非場が無垢を倒す事に執着していたりと強い関係性もある
これらの要素をみたらすごい流行りそうな感じがするんですが、人気はそこそこだったと聞きました
>>914
容姿と属性が被ってたのが大きいかと
二人とも黒髪短髪だし、ポジションは掴めない一匹狼系
そして作中ではほぼ最強扱い
たしかに性格は全然違うんだけど、それ以外の部分は結構似てるよね
もともと再生は主人公受けがすごいジャンルだから
ハイスペ同士絡ませるよりも主人公のカプ相手としての方が需要があったんだと思う
それでも全盛期はかなり人気あったよ無垢比婆
容姿と属性が被ってたのが大きいかと
二人とも黒髪短髪だし、ポジションは掴めない一匹狼系
そして作中ではほぼ最強扱い
たしかに性格は全然違うんだけど、それ以外の部分は結構似てるよね
もともと再生は主人公受けがすごいジャンルだから
ハイスペ同士絡ませるよりも主人公のカプ相手としての方が需要があったんだと思う
それでも全盛期はかなり人気あったよ無垢比婆
考察お願いします
千石夢想の元鳴りは外見が若いのに二次ではおじいちゃん扱いされてるのは何故でしょうか？
千石夢想の元鳴りは外見が若いのに二次ではおじいちゃん扱いされてるのは何故でしょうか？
>>917
それはもう、お約束というか。
積ヶ原あたりまで元成が存命だと、９０歳超える。
登場武将を年齢順に並べてみたとか軽だと、頻出ネタというか安定のオチで最年長お年寄り。
その関係で戦国モノ・積ヶ原とかがステージにあるやつに元成が出るとたいてい
「おじいちゃんむりすんな」って言われる。
婆娑羅の元成も外見若いけどおじいちゃんムリしないでは出たネタ。
外見が若くても年取っている系のネタがあれば見た目とのギャップもあっておじいちゃんネタは結構ある。
国擬人化の祖国の愛称が「爺」なんてのとおんなじようなものかと。
それはもう、お約束というか。
積ヶ原あたりまで元成が存命だと、９０歳超える。
登場武将を年齢順に並べてみたとか軽だと、頻出ネタというか安定のオチで最年長お年寄り。
その関係で戦国モノ・積ヶ原とかがステージにあるやつに元成が出るとたいてい
「おじいちゃんむりすんな」って言われる。
婆娑羅の元成も外見若いけどおじいちゃんムリしないでは出たネタ。
外見が若くても年取っている系のネタがあれば見た目とのギャップもあっておじいちゃんネタは結構ある。
国擬人化の祖国の愛称が「爺」なんてのとおんなじようなものかと。
>>917
二次ではというか藻と鳴りはゲーム内でも外見が若いだけのおじいちゃんキャラだよ
年代記ではそういう描写は少なかったけど、3は死んだと偽って隠居してたところを息子や孫に請われて出陣するところから始まるし
二次ではというか藻と鳴りはゲーム内でも外見が若いだけのおじいちゃんキャラだよ
年代記ではそういう描写は少なかったけど、3は死んだと偽って隠居してたところを息子や孫に請われて出陣するところから始まるし
>>917
919の言うとおり公式で爺設定だから二次で外見年齢に合わせたらその時点で原作無視の捏造になっちゃうキャラ
外見は実在武将のイメージや逸話を元に設定して、作中では実年齢相応の扱いをするケースが夢想ではわりと多い
外見はまんま少年な反兵衛もあれでちゃんと完兵衛より年上設定だし
自分の子供について言及したり子飼いをお子さま呼ばわりしたりしてるよ
919の言うとおり公式で爺設定だから二次で外見年齢に合わせたらその時点で原作無視の捏造になっちゃうキャラ
外見は実在武将のイメージや逸話を元に設定して、作中では実年齢相応の扱いをするケースが夢想ではわりと多い
外見はまんま少年な反兵衛もあれでちゃんと完兵衛より年上設定だし
自分の子供について言及したり子飼いをお子さま呼ばわりしたりしてるよ
考察お願いします
黒子の桃と監督の組み合わせで桃監が多く監桃が少ないのは何故でしょうか
普段監督受けを描いてる人なら納得なのですが
桃受けを描いてる人も監督に対しては桃監と表記しています
女性向けは好きなキャラを受けにする傾向が高いと言いますが
百合ではあまりその法則は関係ないのでしょうか
監督と桃の同人人気に関しては桃のほうが上だと思います
それとも攻めにされるのはよりハイスペックの法則で
監督よりも肉体的に豊満な桃が攻めにされているのでしょうか
監督のみ男体化で監桃という例外もありますが
両者が性転換されてる場合は桃監が多い気がします
黒子の桃と監督の組み合わせで桃監が多く監桃が少ないのは何故でしょうか
普段監督受けを描いてる人なら納得なのですが
桃受けを描いてる人も監督に対しては桃監と表記しています
女性向けは好きなキャラを受けにする傾向が高いと言いますが
百合ではあまりその法則は関係ないのでしょうか
監督と桃の同人人気に関しては桃のほうが上だと思います
それとも攻めにされるのはよりハイスペックの法則で
監督よりも肉体的に豊満な桃が攻めにされているのでしょうか
監督のみ男体化で監桃という例外もありますが
両者が性転換されてる場合は桃監が多い気がします
>>921
・百合の場合、カプの呼び方が受け攻めの前後じゃなく語呂のよさで使われることがある
（A×BでもB×AでもAB表記が使われるみたいな）
・桃が監督をからかうようなな関係が原作にあり、
余裕の桃＆ムキになる監督というテンプレに当て嵌めやすい
こんなとこじゃないだろうか
・百合の場合、カプの呼び方が受け攻めの前後じゃなく語呂のよさで使われることがある
（A×BでもB×AでもAB表記が使われるみたいな）
・桃が監督をからかうようなな関係が原作にあり、
余裕の桃＆ムキになる監督というテンプレに当て嵌めやすい
こんなとこじゃないだろうか
>>921
百合もより好きなキャラが受けになる傾向はある
桃×監の場合は922のテンプレに当てはまるからだね
BLのケンカップルなんかもそんなかんじ
桃が同人人気あるのは奇跡あってこそだからどっちが人気かは実際はわからん
が、監督にすごい人気があるなら原作関係なく奇跡×監督が人気になるかな
百合もより好きなキャラが受けになる傾向はある
桃×監の場合は922のテンプレに当てはまるからだね
BLのケンカップルなんかもそんなかんじ
桃が同人人気あるのは奇跡あってこそだからどっちが人気かは実際はわからん
が、監督にすごい人気があるなら原作関係なく奇跡×監督が人気になるかな
考察お願いします
歌王子の愛が人気なのは何故でしょうか？
中の人関係やキャラ設定の影響でアンチも多いですが
キャラソン普通に売れてますし
支部でも先輩達の中では単体絵もヒロインとのカプ絵もダントツの投稿数
勿論支部が全てではないですが少なくとも不人気ではないと思います
外見も女顔に見えるのでノマウケしづらいのではと思いましたが
ヒロインとのカプが人気なのも不思議です
歌王子の愛が人気なのは何故でしょうか？
中の人関係やキャラ設定の影響でアンチも多いですが
キャラソン普通に売れてますし
支部でも先輩達の中では単体絵もヒロインとのカプ絵もダントツの投稿数
勿論支部が全てではないですが少なくとも不人気ではないと思います
外見も女顔に見えるのでノマウケしづらいのではと思いましたが
ヒロインとのカプが人気なのも不思議です
>>902>>903>>906
>>900です
アニメ化により知名度が広がり恐竜の単体人気が上がったこと、CPにタグの付け忘れがあること、
アニメ→支部→7部と入った人には原作が殺伐としすぎて互いに情がなく違和感を感じたなどが
主な理由だったんですね
考察ありがとうございました
>>900です
アニメ化により知名度が広がり恐竜の単体人気が上がったこと、CPにタグの付け忘れがあること、
アニメ→支部→7部と入った人には原作が殺伐としすぎて互いに情がなく違和感を感じたなどが
主な理由だったんですね
考察ありがとうございました
考察お願いします
最近序序3部の丈太郎×化教員をよく見かけますが
うろ覚えですが二人は原作だと二人で会話をしたり一緒に敵を倒すというシーンは無かったように思えます
化教員が死んだときも丈太郎に何かあったわけでもありません
同じ高校生同士というだけでこんなにも盛り上がるんでしょうか？
最近序序3部の丈太郎×化教員をよく見かけますが
うろ覚えですが二人は原作だと二人で会話をしたり一緒に敵を倒すというシーンは無かったように思えます
化教員が死んだときも丈太郎に何かあったわけでもありません
同じ高校生同士というだけでこんなにも盛り上がるんでしょうか？
>>926
他の少年漫画だと、主人公の命を狙って返り討ちされた敵が改心して仲間になると
そのカプが盛り上がる事もままあるので
旅に出発する前の校内バトルとその後のやりとり(命を救われて涙を流す、
母親みたいなタイプの女性を恋人にしたいと言う)だけで
かなり脳内補完できる人が多かったのかもしれない
旅先で加入する掘ﾟるがもし正統派の美形キャラだったら(中身はおちゃめでも)
勢力図がかなり変わっていたかもしれないが、顔立ち自体は整ってても電柱ヘアに眉なしと
BL萌えするにはかなり人を選ぶタイプの容姿
あとは実の祖父と、BL的にはもっと人を選ぶ容姿のおじさんだし
ラスボスは首から下が先祖だしすでにその先祖と鉄板になっていたし
敵のイケメン率の低さと、出たら出たでどいつも(ン)こいつも(氷菓)ラスボス忠義厨の変な奴だしで
状太郎の(というか歴代徐徐の)かっこよさに萌えてBLさせたい層には
消去法的に花が残ったという事もあると思う
花太郎じゃなく太郎花なのは体格差や髪型と、当時の大手作家がフラッグシップになったからかと
他の少年漫画だと、主人公の命を狙って返り討ちされた敵が改心して仲間になると
そのカプが盛り上がる事もままあるので
旅に出発する前の校内バトルとその後のやりとり(命を救われて涙を流す、
母親みたいなタイプの女性を恋人にしたいと言う)だけで
かなり脳内補完できる人が多かったのかもしれない
旅先で加入する掘ﾟるがもし正統派の美形キャラだったら(中身はおちゃめでも)
勢力図がかなり変わっていたかもしれないが、顔立ち自体は整ってても電柱ヘアに眉なしと
BL萌えするにはかなり人を選ぶタイプの容姿
あとは実の祖父と、BL的にはもっと人を選ぶ容姿のおじさんだし
ラスボスは首から下が先祖だしすでにその先祖と鉄板になっていたし
敵のイケメン率の低さと、出たら出たでどいつも(ン)こいつも(氷菓)ラスボス忠義厨の変な奴だしで
状太郎の(というか歴代徐徐の)かっこよさに萌えてBLさせたい層には
消去法的に花が残ったという事もあると思う
花太郎じゃなく太郎花なのは体格差や髪型と、当時の大手作家がフラッグシップになったからかと
倉ンプが同人誌出してたぐらいだしな……
>>926
最近増えたっていうか1部2部アニメ化前はジャンル一番手カプだったんじゃないっけ
3代目は歴代でも人気だし、
その相手として仲間内で歳も近く容姿もそこそこの花に焦点当たるのも必然かなと
1部2部でニコイチな関係が受けてたからアニメからの流れだと関係性薄いかもと思うのかもしれない
最近増えたっていうか1部2部アニメ化前はジャンル一番手カプだったんじゃないっけ
3代目は歴代でも人気だし、
その相手として仲間内で歳も近く容姿もそこそこの花に焦点当たるのも必然かなと
1部2部でニコイチな関係が受けてたからアニメからの流れだと関係性薄いかもと思うのかもしれない
確かに花が死んだことへのリアクションとかは特になかったけど肝心の死に際が
｢ラスボスの能力を暴く→(祖父経由で伝わる→)主人公が同じ能力に目覚めてラスボス撃破｣
とかなりの燃え展開
花にとって主人公達の存在が大きいことを示す直前のモノローグもあるし
｢ラスボスの能力を暴く→(祖父経由で伝わる→)主人公が同じ能力に目覚めてラスボス撃破｣
とかなりの燃え展開
花にとって主人公達の存在が大きいことを示す直前のモノローグもあるし
真面目に考えて、日本からはるばるエジプトまで一緒に長旅してるんだし
二人っきりで敵と戦うみたいなシチュはなかったかもしれないが
ずっと一緒に戦っている、死線を潜り抜けている仲だし
ニコイチじゃないにしても、大事なチームの仲間だし
互いに何も思わないなんてことはないだろう
割とおっさんの中に高校生二人だから若者同士で通じるところもあるだろうし
花教員は友いなから、上太郎に救われてけっこう好意持ってるみたいだしな
と、まあ補完欲をそそるタイプのカプなんじゃないか
二人っきりで敵と戦うみたいなシチュはなかったかもしれないが
ずっと一緒に戦っている、死線を潜り抜けている仲だし
ニコイチじゃないにしても、大事なチームの仲間だし
互いに何も思わないなんてことはないだろう
割とおっさんの中に高校生二人だから若者同士で通じるところもあるだろうし
花教員は友いなから、上太郎に救われてけっこう好意持ってるみたいだしな
と、まあ補完欲をそそるタイプのカプなんじゃないか
考察お願いします
新劇の去人で兵長×主人公の人気が高いのは何故でしょうか？
同人人気があまり無い作品ですが、そこそここのカプを見かけたので気になりました
新劇の去人で兵長×主人公の人気が高いのは何故でしょうか？
同人人気があまり無い作品ですが、そこそここのカプを見かけたので気になりました
>>932
まずあの目立ったキャラでもグロ死していく漫画において
・話が進んでも死ななそうなキャラがその二人ぐらいしかいない(後は幼馴染みらぐらいか)
・兵長は容赦ないので巨人になる遠巻きに恐れられがちな主人公をボコッたりと遠慮ない関係を築ける
・他のキャラは謎抱えてたりするのでいきなり実は○○でした展開が起こりそうで二の足踏む
・兵長はあの中ではイケメンで強いというエリート攻めにできる、そして主人公＝受けは一定数いる
まずあの目立ったキャラでもグロ死していく漫画において
・話が進んでも死ななそうなキャラがその二人ぐらいしかいない(後は幼馴染みらぐらいか)
・兵長は容赦ないので巨人になる遠巻きに恐れられがちな主人公をボコッたりと遠慮ない関係を築ける
・他のキャラは謎抱えてたりするのでいきなり実は○○でした展開が起こりそうで二の足踏む
・兵長はあの中ではイケメンで強いというエリート攻めにできる、そして主人公＝受けは一定数いる
>>932
あの漫画は気に入ったキャラクターでも常に死ぬ危険がある中であの二人の安定性が非常に高い
あと兵長×主人公で最大の燃料は五巻の公開蹴りシーン。DV殺伐萌えにはたまらないし、あの漫画読んでる人はあれぐらいには退勢ある人多いと思う。
その後も主人公は兵長を普通に慕っている為、いわゆる鬼畜×健気のテンプレBLのような関係に当てはめれる為に人口が増えたんじゃないかな
実際四巻までは主人公×兵長の方が多かったしね
あの漫画は気に入ったキャラクターでも常に死ぬ危険がある中であの二人の安定性が非常に高い
あと兵長×主人公で最大の燃料は五巻の公開蹴りシーン。DV殺伐萌えにはたまらないし、あの漫画読んでる人はあれぐらいには退勢ある人多いと思う。
その後も主人公は兵長を普通に慕っている為、いわゆる鬼畜×健気のテンプレBLのような関係に当てはめれる為に人口が増えたんじゃないかな
実際四巻までは主人公×兵長の方が多かったしね
>実際四巻までは主人公×兵長の方が多かったしね
５巻の公開蹴りシーンまで2人が出会ってから主人公はずっと気絶か拘束状態だし
カプる暇なかったと思うんだけど既にあったことが驚き
５巻の公開蹴りシーンまで2人が出会ってから主人公はずっと気絶か拘束状態だし
カプる暇なかったと思うんだけど既にあったことが驚き
カオスの方で話題になっていて気になったので考察お願いします
一般的にBL同人ではショタや女性的な美形は一番人気になりにくく
イケメンや素朴系の青年の方が受人気が高くなると言われていますが
その一方で、
・受けが女装すると女より可愛かったり女と間違われる
・何らかの事情でショタ化して攻めがデレデレに
・受けの腰は折れそうに細く、肌は雪のように白い
・やおい結婚、出産
・女体化
といった受キャラを可愛い・女性的な存在として描くやおいテンプレがジャンル問わず定着しています
単体人気であれば男性的なキャラクターの方が人気が出るのはよく理解できるのですが
女性的なキャラに改変されることの多い受け人気でも
かわいい系よりイケメン・素朴系の方が圧倒的に支持されているのは何故でしょうか？
一般的にBL同人ではショタや女性的な美形は一番人気になりにくく
イケメンや素朴系の青年の方が受人気が高くなると言われていますが
その一方で、
・受けが女装すると女より可愛かったり女と間違われる
・何らかの事情でショタ化して攻めがデレデレに
・受けの腰は折れそうに細く、肌は雪のように白い
・やおい結婚、出産
・女体化
といった受キャラを可愛い・女性的な存在として描くやおいテンプレがジャンル問わず定着しています
単体人気であれば男性的なキャラクターの方が人気が出るのはよく理解できるのですが
女性的なキャラに改変されることの多い受け人気でも
かわいい系よりイケメン・素朴系の方が圧倒的に支持されているのは何故でしょうか？
>>936
改変することに意義を見出だす人が多いんじゃないの
女体化もただ女キャラが好きなんじゃなく男を女にすることが楽しいわけで
最初から女じゃ意味がない
さして女性的じゃないキャラを女より美しい扱いにしたり
大人キャラをショタ化して喜ぶのもその一環だと思う
さらに言えば、受けっぽいからそのキャラに嵌まるという人より
嵌まったキャラを受けにしたくなるという人のほうが多く感じる
男性的なキャラに単体萌え→受けテンプレ改変化 という流れ
改変することに意義を見出だす人が多いんじゃないの
女体化もただ女キャラが好きなんじゃなく男を女にすることが楽しいわけで
最初から女じゃ意味がない
さして女性的じゃないキャラを女より美しい扱いにしたり
大人キャラをショタ化して喜ぶのもその一環だと思う
さらに言えば、受けっぽいからそのキャラに嵌まるという人より
嵌まったキャラを受けにしたくなるという人のほうが多く感じる
男性的なキャラに単体萌え→受けテンプレ改変化 という流れ
>>937
考察ありがとうございます
「改変することに意義を見出す」というのは理解できるのですが
「男性的」なキャラに単体萌えする（女性的なキャラには萌えない）→好きなキャラは受けにしたいので「女性的」に改変する
という流れはやはり不思議というか、すごくパラドキシカルな感じがして興味深いです
考察ありがとうございます
「改変することに意義を見出す」というのは理解できるのですが
「男性的」なキャラに単体萌えする（女性的なキャラには萌えない）→好きなキャラは受けにしたいので「女性的」に改変する
という流れはやはり不思議というか、すごくパラドキシカルな感じがして興味深いです
女性的なキャラは女性的に改変出来る幅が小さいんだから
「改変することに意義を見出す」のなら男性的なキャラに萌える方がむしろ自然じゃないか？
「改変することに意義を見出す」のなら男性的なキャラに萌える方がむしろ自然じゃないか？
女性的な男性は公式(原作)見るだけで満足してしまうというのもありそうだな
あと、
・自分が女性だから男性的なキャラを好きになる
・しかし自分が女性だから、好きなキャラを幸せに描写しようとすると
『女性がこう扱われたり思われたりすると幸せ』という方向に無意識に走ってしまう
というのもあるのかもしれない
男性は何を以て幸せと感じるか、を知識と感覚の両方から理解できる女性は少ない
できても勝利だの目的達成だのは大概原作の方でやってくれてしまう
あと、
・自分が女性だから男性的なキャラを好きになる
・しかし自分が女性だから、好きなキャラを幸せに描写しようとすると
『女性がこう扱われたり思われたりすると幸せ』という方向に無意識に走ってしまう
というのもあるのかもしれない
男性は何を以て幸せと感じるか、を知識と感覚の両方から理解できる女性は少ない
できても勝利だの目的達成だのは大概原作の方でやってくれてしまう
ケモ耳生やすとかそれくらいのレベルで手軽にやってるだけじゃないの？
ケモ耳ばっか生やして楽しんでても、最初から獣人キャラを好きになれなんて人出ないでしょ
好きなキャラに何かしらのオプション付けたり変化つけて楽しむ中のひとつが女体化
時々それにガチはまりして連載始めたりよく描く子が居るけど、女体化はそうなる人の人数が多かったってだけで
ケモ耳ばっか生やして楽しんでても、最初から獣人キャラを好きになれなんて人出ないでしょ
好きなキャラに何かしらのオプション付けたり変化つけて楽しむ中のひとつが女体化
時々それにガチはまりして連載始めたりよく描く子が居るけど、女体化はそうなる人の人数が多かったってだけで
>>938
原作からして女性的なキャラは二次で書くより原作を見ているのが一番満足できるからでは？
いわゆる原作が最大手
原作だけで満足していると二次は出ないから
人目には触れず同人的には不人気に見える
原作からして女性的なキャラは二次で書くより原作を見ているのが一番満足できるからでは？
いわゆる原作が最大手
原作だけで満足していると二次は出ないから
人目には触れず同人的には不人気に見える
>>938
やっぱり女として可愛い系は魅力を感じない
だから好きになるのはカッコイイ男
で、そのキャラが自分の中で受けになると
攻めに女扱いされたり、女性的魅力があると萌えるから
虹でそういう描写になる
何で萌えるの？って聞かれると答えが難しいけど
受け認定した時点で男としてより受けとして見てるからなのかも
やっぱり女として可愛い系は魅力を感じない
だから好きになるのはカッコイイ男
で、そのキャラが自分の中で受けになると
攻めに女扱いされたり、女性的魅力があると萌えるから
虹でそういう描写になる
何で萌えるの？って聞かれると答えが難しいけど
受け認定した時点で男としてより受けとして見てるからなのかも
考察お願いします。
ゲーム、ぎゃ区展才版の意図の子×三鶴ぎですが、何故あまり人気がないのでしょうか？
・わんこ系とツンデレ美形という組み合わせ
・燃料がある（作中での絡みが多い+2人が主役のスピンオフゲームと漫画がある、
また公式で相合傘をするイラストの発表など）
など、人気になるCPの条件を満たしているように思えるのですが
ゲーム、ぎゃ区展才版の意図の子×三鶴ぎですが、何故あまり人気がないのでしょうか？
・わんこ系とツンデレ美形という組み合わせ
・燃料がある（作中での絡みが多い+2人が主役のスピンオフゲームと漫画がある、
また公式で相合傘をするイラストの発表など）
など、人気になるCPの条件を満たしているように思えるのですが
>>945
わんこ系とはいえガタイのでかいおっさんキャラの意図の子は
801的に万人受けするビジュアルではないのが人気になるには少々厳しい
公式での絡みは更においしい関係性の人間が他にもいる中めだって多いというわけでもない
スピンオフと漫画はかなり後に出されたものなので少しは増えたけど大燃料ってほどじゃない
どちらかといえばほのぼのとした癒し系のコンビとして愛でてる人が多い
(以下は多少ゲームネタバレあるので下げ)
あとこのジャンルはひとえに最大カプである青弁護士×赤検事が大きすぎる
2番手カプすら逆カプの赤青ってとこあたりでもこのジャンルの勢力図が分かるだろう
幼馴染、誤解による行き違い、正反対の職に就くライバル、お互いのピンチを助け合う描写等
多少の燃料ぐらいでは太刀打ちできない極太の関係性がある
これを凌駕するには相当な好条件じゃないと難しいと思う
わんこ系とはいえガタイのでかいおっさんキャラの意図の子は
801的に万人受けするビジュアルではないのが人気になるには少々厳しい
公式での絡みは更においしい関係性の人間が他にもいる中めだって多いというわけでもない
スピンオフと漫画はかなり後に出されたものなので少しは増えたけど大燃料ってほどじゃない
どちらかといえばほのぼのとした癒し系のコンビとして愛でてる人が多い
(以下は多少ゲームネタバレあるので下げ)
あとこのジャンルはひとえに最大カプである青弁護士×赤検事が大きすぎる
2番手カプすら逆カプの赤青ってとこあたりでもこのジャンルの勢力図が分かるだろう
幼馴染、誤解による行き違い、正反対の職に就くライバル、お互いのピンチを助け合う描写等
多少の燃料ぐらいでは太刀打ちできない極太の関係性がある
これを凌駕するには相当な好条件じゃないと難しいと思う
質問です
腹黒属性は一次創作では人気がなく描かれること自体が少ないですが
二次ではどんなジャンルでも一定の供給が見られます
なぜなのでしょうか
腹黒属性は一次創作では人気がなく描かれること自体が少ないですが
二次ではどんなジャンルでも一定の供給が見られます
なぜなのでしょうか
二次創作上で物語を展開させるのに便利なんじゃないかな
話の流れに緩急をつけられるしキャラとしても立ちやすく
「お約束」として受け入れられる安易な属性
腹黒キャラ自体描き手の一番のお気に入りではないキャラに割り当てられることが多いし
腹黒萌えで描かれるのではなく
便利な賑やかし要員としてや
本命を輝かせるためのsage属性なのかなと思ってる
だからこそ一次ではあまり見られないんじゃないかと
話の流れに緩急をつけられるしキャラとしても立ちやすく
「お約束」として受け入れられる安易な属性
腹黒キャラ自体描き手の一番のお気に入りではないキャラに割り当てられることが多いし
腹黒萌えで描かれるのではなく
便利な賑やかし要員としてや
本命を輝かせるためのsage属性なのかなと思ってる
だからこそ一次ではあまり見られないんじゃないかと
>>947
腹黒属性って人気ないか？
どういうのを腹黒属性と947が認定しているかわからないけど
普通の商業漫画（BLに限らない）で「表面はいい顔をしているが実は腹黒い
表裏が激しい・二面性のあるキャラ」は割とよく見かけるけど
947のいう「一次創作」が同人に限るのなら多種多様なものがあるから
たまたま947が読んでいる傾向のものに見かけないのかもしれないけど
ファンタジーとか歴史ものとかにはあまり登場しない属性だから
二次で腹黒属性をつけるのはギャップ狙いやクスッと笑わせようとするにしても
使いやすくて楽だからじゃないかな
キャラの元の性格が「いい子・かわいい・優等生・大人しい・優しい」だけだと
なんか物足りない・つまらない・扱いづらいと感じた人がつけやすいのかと
腹黒属性って人気ないか？
どういうのを腹黒属性と947が認定しているかわからないけど
普通の商業漫画（BLに限らない）で「表面はいい顔をしているが実は腹黒い
表裏が激しい・二面性のあるキャラ」は割とよく見かけるけど
947のいう「一次創作」が同人に限るのなら多種多様なものがあるから
たまたま947が読んでいる傾向のものに見かけないのかもしれないけど
ファンタジーとか歴史ものとかにはあまり登場しない属性だから
二次で腹黒属性をつけるのはギャップ狙いやクスッと笑わせようとするにしても
使いやすくて楽だからじゃないかな
キャラの元の性格が「いい子・かわいい・優等生・大人しい・優しい」だけだと
なんか物足りない・つまらない・扱いづらいと感じた人がつけやすいのかと
確かに腹黒ってのがどーいう方向を指すのかによりそう
>>948みたいな要素もあるけど
逆に、暗黒微笑や策士腹黒、眉たん男化みたいなのは
キャラの強化、キャラageとして使われるパターンもあるね
こういうのはかっこいい腹黒キャラになるから人気出る
二次創作で人気のパターンだから、一次創作ではアンチテーゼ的に減るとかあるの鴨
でもBLでは腹黒はやっぱり人気属性な気がするな
>>948みたいな要素もあるけど
逆に、暗黒微笑や策士腹黒、眉たん男化みたいなのは
キャラの強化、キャラageとして使われるパターンもあるね
こういうのはかっこいい腹黒キャラになるから人気出る
二次創作で人気のパターンだから、一次創作ではアンチテーゼ的に減るとかあるの鴨
でもBLでは腹黒はやっぱり人気属性な気がするな
いや、ＧＬやＮＬでも、ごろごろいると思うけど、腹黒。
むしろ外面の超いい優等生の素がオラオラ俺様腹黒とか鬼畜眼鏡とかはベッタベタなキャラだと思う。
むしろ外面の超いい優等生の素がオラオラ俺様腹黒とか鬼畜眼鏡とかはベッタベタなキャラだと思う。
>>926
1部2部のメジャーカプの絆が濃いのに比べて3部のそのカプはなんでこんなに絡み薄いのに一番のメジャーカプなんだ、
という気持ちは分からんでも無い
はっきり言っちゃえば>>927の言ったように消去法
3部からわりと一般受けしたんで、その時見た目が一番攻め×受けのテンプレに近かったこの二人がそうなったのも無理ない事
最近はアニメ経由で主人公受け層が3部にも入ってきてるんで3部主人公受けも増えてきているが
やはり昔からのメジャーカプだったこのカプには遠く及ばない感
1部2部のメジャーカプの絆が濃いのに比べて3部のそのカプはなんでこんなに絡み薄いのに一番のメジャーカプなんだ、
という気持ちは分からんでも無い
はっきり言っちゃえば>>927の言ったように消去法
3部からわりと一般受けしたんで、その時見た目が一番攻め×受けのテンプレに近かったこの二人がそうなったのも無理ない事
最近はアニメ経由で主人公受け層が3部にも入ってきてるんで3部主人公受けも増えてきているが
やはり昔からのメジャーカプだったこのカプには遠く及ばない感
>>947
二次創作の動機として「もしもこうだったら」という原作とはちょっと違った展開を求める場合が多いと思う
そういったとき「腹黒属性」みたいな性格に関わる属性は使いやすいんじゃないかな
性格ってある程度複雑化してるもんだから「実はこういう一面が」という前提はわりと受け入れやすいし同時にギャップ萌えも狙える
それに裏で結構悪いことを考えてるっていう設定は結構人気がある暗い話や暴力的な話への導入やギャグでの辛辣ツッコミ役作りに便利
一次創作だと初めから自分のキャラだし自分のストーリーだから「もしも」という前提を使うシーンは必然的に少なくなる
そうなれば自然にストーリー上の利便性としてよりキャラとしての「腹黒属性」が優先されるようになってくると思う
ただキャラとしての腹黒って単純にいうと性格が悪いキャラ
一次創作の人はどのキャラも同じくらい好きという人多いし、バランスを考えてそういうキャラに「やられ属性」つけることが多い気がする
だから二次創作と比較して描かれることが少ない、もしくは二次創作ほど「腹黒属性」を強調したキャラが少ないのでは
二次創作の動機として「もしもこうだったら」という原作とはちょっと違った展開を求める場合が多いと思う
そういったとき「腹黒属性」みたいな性格に関わる属性は使いやすいんじゃないかな
性格ってある程度複雑化してるもんだから「実はこういう一面が」という前提はわりと受け入れやすいし同時にギャップ萌えも狙える
それに裏で結構悪いことを考えてるっていう設定は結構人気がある暗い話や暴力的な話への導入やギャグでの辛辣ツッコミ役作りに便利
一次創作だと初めから自分のキャラだし自分のストーリーだから「もしも」という前提を使うシーンは必然的に少なくなる
そうなれば自然にストーリー上の利便性としてよりキャラとしての「腹黒属性」が優先されるようになってくると思う
ただキャラとしての腹黒って単純にいうと性格が悪いキャラ
一次創作の人はどのキャラも同じくらい好きという人多いし、バランスを考えてそういうキャラに「やられ属性」つけることが多い気がする
だから二次創作と比較して描かれることが少ない、もしくは二次創作ほど「腹黒属性」を強調したキャラが少ないのでは
考察お願いします
雨中京大の弟受けが少ないのは何故でしょうか？
兄受けが多いのは想像できてましたが弟受けももっとあるものかと思ってました
雨中京大の弟受けが少ないのは何故でしょうか？
兄受けが多いのは想像できてましたが弟受けももっとあるものかと思ってました
考察お願いします
炎紋章覚醒でウー度の人気が高いのは何故でしょうか？
人気投票で男性キャラ二位だったのに驚きました
炎紋章覚醒でウー度の人気が高いのは何故でしょうか？
人気投票で男性キャラ二位だったのに驚きました
>>955
炎紋章では珍しい厨二キャラだけど、中身は親思いの真面目な好青年だからだと思う
それに他の子供たちの多数が親に向かって「自分は本物の子供じゃない」と言ってるのに対して
ウー度は数少ないそういう認識をしてないキャラだから、というのもポイント高い
炎紋章では珍しい厨二キャラだけど、中身は親思いの真面目な好青年だからだと思う
それに他の子供たちの多数が親に向かって「自分は本物の子供じゃない」と言ってるのに対して
ウー度は数少ないそういう認識をしてないキャラだから、というのもポイント高い
>>955
一見するとただの厨二病だけど実は家族思いで常識人
相手に嫌がられて普通の喋りになったり女の子や子供に優しく恋愛相手にすればウブで可愛いタイプ
厨二の理由も両親の血を特別なものだと思うあまりの行動だし、独自に考えた厨二ネームは字数が足りずに設定できないと言うネタ要素
母親の理図とのやりとりも微笑ましいし、お笑い系なのに家系は主人公の親戚で王子様っていうギャップ
父親や母親のスキルを吟味すれば、戦力になるし歴代シリーズファンがニヤッと出来る専用イベントもある
不幸な生い立ちで捻くれた子世代もいるけど、ウー度は両親に愛されていた自覚があって反発心のない素直なところが人気なのかも
一見するとただの厨二病だけど実は家族思いで常識人
相手に嫌がられて普通の喋りになったり女の子や子供に優しく恋愛相手にすればウブで可愛いタイプ
厨二の理由も両親の血を特別なものだと思うあまりの行動だし、独自に考えた厨二ネームは字数が足りずに設定できないと言うネタ要素
母親の理図とのやりとりも微笑ましいし、お笑い系なのに家系は主人公の親戚で王子様っていうギャップ
父親や母親のスキルを吟味すれば、戦力になるし歴代シリーズファンがニヤッと出来る専用イベントもある
不幸な生い立ちで捻くれた子世代もいるけど、ウー度は両親に愛されていた自覚があって反発心のない素直なところが人気なのかも
考察お願いします
超弾丸論破2のメカニックの人気が高いのはなぜですか？
ヘタレ属性とか受けそうだと思ったんですが１、２キャラ総合人気投票でかなり上位だったのが意外でした
超弾丸論破2のメカニックの人気が高いのはなぜですか？
ヘタレ属性とか受けそうだと思ったんですが１、２キャラ総合人気投票でかなり上位だったのが意外でした
ジャンル問わず、妻帯者や恋人がいるのをなかった事にしてくっつけたカプ
愛している人がいるけど好きな人ができてしまったって感じで悩んだりするのはまだいいけど、
愛妻家や恋人にべたぼれのキャラが全く別のキャラ、最悪同性のキャラといちゃついてたりすると
違和感が半端ない
愛している人がいるけど好きな人ができてしまったって感じで悩んだりするのはまだいいけど、
愛妻家や恋人にべたぼれのキャラが全く別のキャラ、最悪同性のキャラといちゃついてたりすると
違和感が半端ない
ごめん、嫌いスレに書こうとして思いきり誤爆ったorz
考察お願いします
生のほうがブサメンやおっさんの人気が高いのは何故ですか？
二次元では中高生のスポーツ漫画や１０代のアイドルの方が人気なのに
生では３０代以上のアイドルやブサイクなスポーツ選手や芸人でも需要があるのが不思議です
二次元の理想化されたオッサンより三次元のリアルなおっさんのほうがいいと思っている人は多いのでしょうか
生のほうがブサメンやおっさんの人気が高いのは何故ですか？
二次元では中高生のスポーツ漫画や１０代のアイドルの方が人気なのに
生では３０代以上のアイドルやブサイクなスポーツ選手や芸人でも需要があるのが不思議です
二次元の理想化されたオッサンより三次元のリアルなおっさんのほうがいいと思っている人は多いのでしょうか
>>961
三次元はやっぱり何だかんだ言って実在する現実の人間だから
二次元っぽいキラキラした物はあんまり期待されないんじゃないだろうか
それに実在の芸能人だと十代だと学業との両立とかで活動が制限される部分もあるし
三次元はやっぱり何だかんだ言って実在する現実の人間だから
二次元っぽいキラキラした物はあんまり期待されないんじゃないだろうか
それに実在の芸能人だと十代だと学業との両立とかで活動が制限される部分もあるし
>>961
若い子は若いアイドル好きだし単にオッサン萌え層が高齢なんじゃないかなー
年行くと若いアイドル見てるだけで疲れるし、アイドル(笑)みたいな思考にもなる
もっと年取ると一周して若アイドル好きになるみたいだけど
若い子は若いアイドル好きだし単にオッサン萌え層が高齢なんじゃないかなー
年行くと若いアイドル見てるだけで疲れるし、アイドル(笑)みたいな思考にもなる
もっと年取ると一周して若アイドル好きになるみたいだけど
>>961
「同人的」な観点で言えば鯨人や愛弗ジャンルは本人の美醜よりも
キャラ立ち（性格）や関係性（社交性）が優先されるから
コンビやグループ内で年齢が高い・美形度は低くても同人（受け）人気は高い
という現象が起こりやすいよ
あと若い愛弗好きの若い子はご本尊追いかけるだけでお金が尽きてしまって
生同人にまでお金出す余裕がない
ご本尊追いかけ＋同人まで手を出すのはそれなりに財力が必要だから
年齢層は高めになってしまったりするし、
それこそご本尊が若い頃からずっと追いかけてて自分も共に年を経た場合もある
「同人的」な観点で言えば鯨人や愛弗ジャンルは本人の美醜よりも
キャラ立ち（性格）や関係性（社交性）が優先されるから
コンビやグループ内で年齢が高い・美形度は低くても同人（受け）人気は高い
という現象が起こりやすいよ
あと若い愛弗好きの若い子はご本尊追いかけるだけでお金が尽きてしまって
生同人にまでお金出す余裕がない
ご本尊追いかけ＋同人まで手を出すのはそれなりに財力が必要だから
年齢層は高めになってしまったりするし、
それこそご本尊が若い頃からずっと追いかけてて自分も共に年を経た場合もある
>>961
「同人人気」で答えさせてもらうと
生同人に萌える時点で「生々しいリアルゲイやホモキモい、BLは綺麗なファンタジーでなきゃ嫌」という
理想化されたイケメンを好む層は既に振り落されているというのがある
生が平気な層は理想化されたイケメンである必要性がないので「カワイイ」とか「萌える」
と感じるポイントがあればブサメンでもオッサンでも気にしない人が増える
一方BLはファンタジー派は二次元だと若くて綺麗な青少年がわんさかいるので
わざわざオッサンに萌える必要がないのではないかと
特に若い子はオッサンというと周りにいる現実の恋愛対象外のオッサンを思い浮かべてしまうので
例え理想化された二次元であっても萌えにくいと思う（特に受けとしては）
「同人人気」で答えさせてもらうと
生同人に萌える時点で「生々しいリアルゲイやホモキモい、BLは綺麗なファンタジーでなきゃ嫌」という
理想化されたイケメンを好む層は既に振り落されているというのがある
生が平気な層は理想化されたイケメンである必要性がないので「カワイイ」とか「萌える」
と感じるポイントがあればブサメンでもオッサンでも気にしない人が増える
一方BLはファンタジー派は二次元だと若くて綺麗な青少年がわんさかいるので
わざわざオッサンに萌える必要がないのではないかと
特に若い子はオッサンというと周りにいる現実の恋愛対象外のオッサンを思い浮かべてしまうので
例え理想化された二次元であっても萌えにくいと思う（特に受けとしては）
>>958
奇人変人が多い中で、性癖こそおかしいけど、性格や口調が一般男子らしくて親近感がもてる
ツッコミが中の人の演技も相まって、切れがあり的確で印象深い
あと二次で強化された不憫・オチ担当で、かわいそうかわいい枠になったと思う
支部でも人気は徐々に上がってきたようだし、不憫属性は結構人気あるよ
奇人変人が多い中で、性癖こそおかしいけど、性格や口調が一般男子らしくて親近感がもてる
ツッコミが中の人の演技も相まって、切れがあり的確で印象深い
あと二次で強化された不憫・オチ担当で、かわいそうかわいい枠になったと思う
支部でも人気は徐々に上がってきたようだし、不憫属性は結構人気あるよ
ほくろのバスケの青と火についてお願いします
陽キャラより陰キャラが受けになりやすいと聞いたことがあります
青の情熱を取り戻させた件からもこの２人は火が陽、青が陰のように思いますが、火青より青火が明らかに多いです
火は料理ができたり色々と受け属性もあり、青は俺様っぽい性格や見た目で攻め人気高いのもわかるのですが…
単純に陰陽は関係なく↑だから青火＞火青になるんでしょうか？
スペックはお互い高いと思いますが、やっぱりバスケの強さが青＞火なのも一因でしょうか
陽キャラより陰キャラが受けになりやすいと聞いたことがあります
青の情熱を取り戻させた件からもこの２人は火が陽、青が陰のように思いますが、火青より青火が明らかに多いです
火は料理ができたり色々と受け属性もあり、青は俺様っぽい性格や見た目で攻め人気高いのもわかるのですが…
単純に陰陽は関係なく↑だから青火＞火青になるんでしょうか？
スペックはお互い高いと思いますが、やっぱりバスケの強さが青＞火なのも一因でしょうか
>>967
攻めが誰であれ青受派より火受派の方が今のところ多いからじゃないだろうか
料理が出来るのは受け攻めどちらでもありだから理由には弱いと思う
バスケの強さも青の情熱を取り戻したという一点でどうとでもなるし
相棒の黒は体力他スペック低すぎで高スペック攻め好きには好まれないだろうが
この２人は高スペック同士なので受けとしての人気の差じゃないかな
攻めが誰であれ青受派より火受派の方が今のところ多いからじゃないだろうか
料理が出来るのは受け攻めどちらでもありだから理由には弱いと思う
バスケの強さも青の情熱を取り戻したという一点でどうとでもなるし
相棒の黒は体力他スペック低すぎで高スペック攻め好きには好まれないだろうが
この２人は高スペック同士なので受けとしての人気の差じゃないかな
>>967
968の言う通り陰陽の組み合わせは陽×陰だけでなく陰×陽も大人気だよ
むしろ陽×陰より陰×陽の方が人気あるように感じるから
967の認識がちょっと間違ってるのでは
あと青と火じゃ火の方が受けスペック高いので火青より青火が多いのでは
968の言う通り陰陽の組み合わせは陽×陰だけでなく陰×陽も大人気だよ
むしろ陽×陰より陰×陽の方が人気あるように感じるから
967の認識がちょっと間違ってるのでは
あと青と火じゃ火の方が受けスペック高いので火青より青火が多いのでは
考察お願いします
山元瑠ん瑠ん作品は同人的にどのくらい人気があったのでしょうか？
また「同人的に」どのような理由で受けたのでしょうか
自分は山元作品は真主麻呂と折り恩しか読んだことが無いのですが
どちらも同人受けする作風ではないように思えます
しかし、過去に山元作品オンリーイベントが開かれ、真主麻呂本を含め
様々な同人誌も出たと聞き、前から不思議に思っていました
山元瑠ん瑠ん作品は同人的にどのくらい人気があったのでしょうか？
また「同人的に」どのような理由で受けたのでしょうか
自分は山元作品は真主麻呂と折り恩しか読んだことが無いのですが
どちらも同人受けする作風ではないように思えます
しかし、過去に山元作品オンリーイベントが開かれ、真主麻呂本を含め
様々な同人誌も出たと聞き、前から不思議に思っていました
>>968-970
ありがとうございました！
なるほど、「陰と陽の組み合わせがうける」のであって攻め受けは関係なかったのですね
私の勘違い、思い込みだったようで失礼しました。正せて良かったです
青と火は単純に受けとしての人気によるもので、自分も感じた通り、比べると受けっぽい火が右になるんですね
ありがとうございました！
なるほど、「陰と陽の組み合わせがうける」のであって攻め受けは関係なかったのですね
私の勘違い、思い込みだったようで失礼しました。正せて良かったです
青と火は単純に受けとしての人気によるもので、自分も感じた通り、比べると受けっぽい火が右になるんですね
考察お願いします。
徐々第六部の百合でなぜ女穴推×徐理印が人気なのでしょうか。
穴推は確かにメタ的な意味で公式男体化をしたキャラであり
その男穴推と徐理印がのちに公式NLカプになった事情はありますが、
作品世界の中では初登場時に女だった事はなかった事になっており
その時の徐理印との会話もほとんどなく
(男の)穴推→徐理印がバリバリ描かれた後に終盤で両思いになるので
二次で女穴推使っても公式男穴推のイメージがちらつく気がします。
また、徐理印受けで百合をやるならL目S・フー戦士・愚S・鞠倫など
攻めには事欠かないので、何も男になった穴推を持ち出さなくても
いいのでは？という気がしてしまうのですが。
徐々第六部の百合でなぜ女穴推×徐理印が人気なのでしょうか。
穴推は確かにメタ的な意味で公式男体化をしたキャラであり
その男穴推と徐理印がのちに公式NLカプになった事情はありますが、
作品世界の中では初登場時に女だった事はなかった事になっており
その時の徐理印との会話もほとんどなく
(男の)穴推→徐理印がバリバリ描かれた後に終盤で両思いになるので
二次で女穴推使っても公式男穴推のイメージがちらつく気がします。
また、徐理印受けで百合をやるならL目S・フー戦士・愚S・鞠倫など
攻めには事欠かないので、何も男になった穴推を持ち出さなくても
いいのでは？という気がしてしまうのですが。
>>973
>>974の通りなのと、L目素は定番ネタ化するくらいの性格兄貴だし
フー戦士は中身が群体プランクトンだからエロ展開の場合女子というより触手を彷彿とさせるし
具エスは鞠凛は色々な意味で凶暴、と百合にするには色々ハードルが高い
でも初期女アナ粋なら「じっとこっちを見てるだけの物静かで（比較的）小柄な美少女」
と解釈できないこともないと思う
>>974の通りなのと、L目素は定番ネタ化するくらいの性格兄貴だし
フー戦士は中身が群体プランクトンだからエロ展開の場合女子というより触手を彷彿とさせるし
具エスは鞠凛は色々な意味で凶暴、と百合にするには色々ハードルが高い
でも初期女アナ粋なら「じっとこっちを見てるだけの物静かで（比較的）小柄な美少女」
と解釈できないこともないと思う
>>975名前欄失礼しました
考察おねがいします
系の去る身以外のカプの人気が低いのは何故ですか？
系の去る身以外のカプの人気が低いのは何故ですか？
系
>>979
ごめん誤爆
>>978
前提が同人全体でってことなら単に系自体が女性向け同人でもりあがるための条件が整いきってないからじゃね？
一クールで話が短かい、王などは過去などにいろいろ因縁や設定ありそうなのにアニメだけではやりきれてない、
脇キャラの掘り下げが足りない、などでどうにもやりにくい
その中で去る身だけは過去どんな関係だったか、何があって袂を分けたか、そして狂ったまでの執着と
一連のことがちゃんと書かれていて妄想しやすく隙間埋めなどもできて同人がしやすかったんだと思う
また、二人とも年が若くリアも好きそうなカプだったのも他の系カプと差をつけた一因かと
ごめん誤爆
>>978
前提が同人全体でってことなら単に系自体が女性向け同人でもりあがるための条件が整いきってないからじゃね？
一クールで話が短かい、王などは過去などにいろいろ因縁や設定ありそうなのにアニメだけではやりきれてない、
脇キャラの掘り下げが足りない、などでどうにもやりにくい
その中で去る身だけは過去どんな関係だったか、何があって袂を分けたか、そして狂ったまでの執着と
一連のことがちゃんと書かれていて妄想しやすく隙間埋めなどもできて同人がしやすかったんだと思う
また、二人とも年が若くリアも好きそうなカプだったのも他の系カプと差をつけた一因かと
φ脳があまり女性向け同人で話題になってないのはなぜでしょうか？
他キャラから主人公への矢印も強いですし、敵キャラも幼馴染み等の関係性が美味しいキャラがどんどん出てきます
ノマカプ成立しそうな雰囲気でもないです
絵というかキャラデザが多少古い気がしますがそれが原因ですか？
他キャラから主人公への矢印も強いですし、敵キャラも幼馴染み等の関係性が美味しいキャラがどんどん出てきます
ノマカプ成立しそうな雰囲気でもないです
絵というかキャラデザが多少古い気がしますがそれが原因ですか？
次スレいってくる
立ちました
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1366000888/
スレタイに番号いれわすれてしまいました。23です
次スレの時に入れていただけるようおねがいします
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1366000888/
スレタイに番号いれわすれてしまいました。23です
次スレの時に入れていただけるようおねがいします
>>984
おつ
おつ
>>984
乙です
>>981
近作になって多少改善されたとはいえ主人公があまりにも孤高で強過ぎて
近寄りがたく共感性を得にくい 万人受けしないタイプだ
徹底的に主人公メインに話が構成されてるので主人公が好きになれなければ話から脱落する
主人公がドライで静かなので自分から行動を起こすことがあまりなく関係性があってもあまり広がらない
(瑠ー九とのカプが人気あるのは主人公が珍しくおのずから率先して関わるキャラだからだろう）
もっと主人公以外のキャラにもスポットが当たる作りならまだ良かったかもしれない
逆問とかは結構優秀なライバルキャラなのに扱いが色々もったいないと思う
敵キャラも理由こそ色々あれ主人公大好きストーカーみたいなのばっかりで少しワンパターンに思う
キャラは多くても関係性のバリエーションが少ないんだよね
乙です
>>981
近作になって多少改善されたとはいえ主人公があまりにも孤高で強過ぎて
近寄りがたく共感性を得にくい 万人受けしないタイプだ
徹底的に主人公メインに話が構成されてるので主人公が好きになれなければ話から脱落する
主人公がドライで静かなので自分から行動を起こすことがあまりなく関係性があってもあまり広がらない
(瑠ー九とのカプが人気あるのは主人公が珍しくおのずから率先して関わるキャラだからだろう）
もっと主人公以外のキャラにもスポットが当たる作りならまだ良かったかもしれない
逆問とかは結構優秀なライバルキャラなのに扱いが色々もったいないと思う
敵キャラも理由こそ色々あれ主人公大好きストーカーみたいなのばっかりで少しワンパターンに思う
キャラは多くても関係性のバリエーションが少ないんだよね
配給の人気投票の反応についての考察お願いします
準主人公の影が１位、正主人公の日が２位という結果に対し本スレでは順当・予想通りと概ね納得といった意見ばかりでしたが
腐女子が多いツイッターでは主人公（日）が１位が良かった、腐女子票が･･･といった呟きをちょこちょこ見かけました
女性人気の高いキャラが主人公より上位に来るとツイッターはお祭り騒ぎ
逆に嫌腐が多い２ちゃんでは腐女子ガーになりそうな気がするのですがなぜでしょう？
準主人公の影が１位、正主人公の日が２位という結果に対し本スレでは順当・予想通りと概ね納得といった意見ばかりでしたが
腐女子が多いツイッターでは主人公（日）が１位が良かった、腐女子票が･･･といった呟きをちょこちょこ見かけました
女性人気の高いキャラが主人公より上位に来るとツイッターはお祭り騒ぎ
逆に嫌腐が多い２ちゃんでは腐女子ガーになりそうな気がするのですがなぜでしょう？
>>971
音裏は行ったこと無いけど、一応長年の山元ファンなので解る範囲で答えると、
正直同人人気は全然無い方だと思う。現在から過去同人情報調べると当時あったように感じるけど、実際は少なかったよ。
魔手麻呂アニメ化の時にかなり良い時間帯に放送して、出事猫の後番組だったりと好条件、話題もあったけど、その割にはって感じ。
でも同人の全体数は少なかったけどコアなファンが結構ついて当時の音裏や魔手麻呂以外の作品の同人かいたり、
復刊の活動したりしてる。
ああいう感じのおしゃれ絵柄で内容はシュールだったり毒があったりする漫画はなかなか無いからハマる人はかなりハマる。
あとこの作者の書く絶妙な女同士の友情やあこがれが百合ととらえることも出来なくもないのでそっち方面でハマる人もいた。
音裏は行ったこと無いけど、一応長年の山元ファンなので解る範囲で答えると、
正直同人人気は全然無い方だと思う。現在から過去同人情報調べると当時あったように感じるけど、実際は少なかったよ。
魔手麻呂アニメ化の時にかなり良い時間帯に放送して、出事猫の後番組だったりと好条件、話題もあったけど、その割にはって感じ。
でも同人の全体数は少なかったけどコアなファンが結構ついて当時の音裏や魔手麻呂以外の作品の同人かいたり、
復刊の活動したりしてる。
ああいう感じのおしゃれ絵柄で内容はシュールだったり毒があったりする漫画はなかなか無いからハマる人はかなりハマる。
あとこの作者の書く絶妙な女同士の友情やあこがれが百合ととらえることも出来なくもないのでそっち方面でハマる人もいた。
考察お願いします
新劇の去人の兵長の人気が高いのは何故ですか？
新劇の去人の兵長の人気が高いのは何故ですか？
>>987
自分の納得出来ない結果になったのでなければ腐女子ガーと暴れる必要はない
腐でなくても漫画自体が影天才スゲーというスタンスで描かれているのはわかるので
天才で背が高くどちらかというと孤高系の影がチビで陽性（＝バカっぽい子供っぽいと
見られがち）の日より人気が出るのは予想出来る
女キャラがほぼ一人しかいない状態だから男キャラ無双でも当然だしね
順当な結果だからツイッターで特にお祭りにはならないし
逆に贔屓キャラが一位を取れなかった一部の腐女子が愚痴ってるってだけかと
基本「自分の好きなキャラが上位＝やっぱり人気！当然！」「自分の好きではない
キャラが上位＝腐女子（又は萌え豚）の組織票がムキー！」ってなるのは男も女も同じ
自分の納得出来ない結果になったのでなければ腐女子ガーと暴れる必要はない
腐でなくても漫画自体が影天才スゲーというスタンスで描かれているのはわかるので
天才で背が高くどちらかというと孤高系の影がチビで陽性（＝バカっぽい子供っぽいと
見られがち）の日より人気が出るのは予想出来る
女キャラがほぼ一人しかいない状態だから男キャラ無双でも当然だしね
順当な結果だからツイッターで特にお祭りにはならないし
逆に贔屓キャラが一位を取れなかった一部の腐女子が愚痴ってるってだけかと
基本「自分の好きなキャラが上位＝やっぱり人気！当然！」「自分の好きではない
キャラが上位＝腐女子（又は萌え豚）の組織票がムキー！」ってなるのは男も女も同じ
>>991
兵長って美形設定あったのか…
兵長って美形設定あったのか…
特徴的な見た目のキャラも多いあの作品においては整ってるよな
キャラ立ってるし
キャラ立ってるし
兵長は粗野な言動で荒っぽいが非常に合理的・理知的な判断ができる
潔癖症なのにも関わらず部下のためにはどんな汚れも厭わない人格者
なんだかんだで絵連に助言したり三笠を体を張って助けたりと面倒見がいい上司
人類最強スペック抜きにしても、これで人気でないほうが嘘だろー
潔癖症なのにも関わらず部下のためにはどんな汚れも厭わない人格者
なんだかんだで絵連に助言したり三笠を体を張って助けたりと面倒見がいい上司
人類最強スペック抜きにしても、これで人気でないほうが嘘だろー
今回の配球の人気投票は、一枚のハガキで三人に投票できるシステムも大きく影響してると思うよ
>>987
主人公は現在急成長中の日だが、
その相棒で作中最強スペックで過去も異名もある影が一番人気は
まあ納得いくというのは過去の飛翔系人気投票の結果を見ればわかる
しかしやっぱり主人公が一番人気であるべき！というファンは
作品や腐女子であるなしにかかわらず相当数いる
主人公は現在急成長中の日だが、
その相棒で作中最強スペックで過去も異名もある影が一番人気は
まあ納得いくというのは過去の飛翔系人気投票の結果を見ればわかる
しかしやっぱり主人公が一番人気であるべき！というファンは
作品や腐女子であるなしにかかわらず相当数いる
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