デジ同人155

1 ：デジ：2013/02/05(火) 04:19:27.22 ID:9wbRqdBJ0

同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。
(比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可)

　　　　　　　　　　★厳守事項★
政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。
(但し、新規にスレを作成する前に本当に必要なのか良く検討して下さい)
他、サークルＨＰへの直リン禁止。モザイクに関しては登録サイト参照。
煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。
次スレは>>950あたりで

デジ同人154
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1358849378/

他サークル・作品の不正行為についての議論はこちらで

デジ同人海賊対策★3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1289914805/

デジ同人海賊ワレ違法コピー対策★プロテクト専用
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1317288190/

2 ：デジ：2013/02/05(火) 04:20:03.76 ID:9wbRqdBJ0

●販売本数別専用スレ

デジ同人大手
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230032879/

デジ同人中堅スレ15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1347491343/

デジ同人　ピコ以上中堅未満スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265640617/

デジ同人ピコ34
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354593505/

3 ：デジ：2013/02/05(火) 04:20:33.48 ID:9wbRqdBJ0

●ダウンロード販売サイト＆売上支払日一覧

ttp://www.dlsite.com/maniax/　DLsite：Maniax　源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
中旬には提携サイトの売り上げも加算される。

ttp://www.dmm.co.jp/　DMM.com　源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://www.digiket.com/　DiGiket.com　源泉徴収適用
月末締めの翌々月10~15日頃払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://market.surpara.com/　サーパラマーケット　アフィ源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://www.melonbooks.com/　メロンブックス.com
月末締めの翌月末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。
ぱるる以外は手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる。

ttp://dl.getchu.com/　DL.Getchu.com　源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

4 ：デジ：2013/02/05(火) 04:21:15.15 ID:9wbRqdBJ0

●ダウンロード販売サイト＆売上支払日一覧Ⅱ

ttp://www.dd-style.com/　DD-STYLE.COM
月末締めの後、約2週間後払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://gyut.to/　Gyutto.com　源泉徴収適用
月末締め翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://dl.toranoana.jp/　とらのあなダウンロードストア　源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://www.akibain.com/　アキバイン.com
月末締めの翌々月15日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://www.d-drops.com/　D-drops　源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://freenote.cc/　　freenote
末締め　翌々月20日払い　3000円未満は次回順延

5 ：デジ：2013/02/05(火) 04:21:49.34 ID:9wbRqdBJ0

●ダウンロード販売サイト＆売上支払日一覧Ⅲ

ttp://www.e3paper.com/　e3paper
翌々月10日から最初の営業日　3,000円未満は次回順延。

ttp://d-dojin.com/　同人堂
月末締め　翌月末払い　3,000円未満は次回順延。

ttp://www.biblio-maniacs.jp/　ビブリオマニアクス
月末締め　翌々月末払い　3,000円以下は次回順延

ttp://f-laboratory.com/ 　えふらぼ
末締め　翌月20日払い　3000円未満は次回順延

6 ：デジ：2013/02/05(火) 04:51:09.77 ID:FPXXHQvx0

魚拓
http://twittaku.info/view.php?id=147545384686845952

7 ：デジ：2013/02/05(火) 05:38:53.21 ID:vC0ZR2NpP

>>1
乙です

8 ：デジ：2013/02/05(火) 07:22:30.73 ID:8KPTSP/G0

1おつ

9 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/05(火) 09:31:49.78 ID:cFbXbNiW0

いちょつ

10 ：デジ：2013/02/05(火) 11:02:27.81 ID:cFbXbNiW0

998 名前：デジ[sage] 投稿日：2013/02/05(火) 09:34:44.64 ID:DfynhqAP0
あの質と量であの値段だからなぁ
相場に影響なくても客の満足度のハードルがすごく上がる気がする

999 名前：デジ[sage] 投稿日：2013/02/05(火) 09:36:55.09 ID:8KPTSP/G0 [2/2]
でも他のサークルは真似できないよアレ
だから、アマゾネスの評価は上がっても他が下がる事はないと思う
客も分かってると思うよ
あれが別格なんだって

そうじゃないと、もう俺達くっていけなくなるよな

11 ：デジ：2013/02/05(火) 11:20:41.40 ID:yfQyQPBb0

デジ同人ヲチスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1352372813/

12 ：デジ：2013/02/05(火) 11:33:05.94 ID:vC0ZR2NpP

もう確定申告の計算やってる？

13 ：デジ：2013/02/05(火) 11:43:52.48 ID:uFx7UOFy0

アマゾネスがいくら質と量をあげても
他のサークルがついていこうとしないorついていかなければ相場が変動することはないはず

14 ：デジ：2013/02/05(火) 12:09:37.85 ID:rlczC3KE0

ついていくならついてけばいい。
割に合わないとすぐわかる。

15 ：デジ：2013/02/05(火) 12:22:03.56 ID:stFsp0mL0

アマゾネスみたいな安値で質を上げる流れは、最近少し粗製濫造の流れが
見えてたんで歓迎な気がするわ
これをこの高値で売っちゃ駄目だろという作品は見かけたからな
ピコサークルのことじゃなくて明らかにわざと手を抜いて作って売ってる
ベテランのサークルのことな
そういうベテランの手抜きサークルがオレンジ評価なの何回も見かけてる
いつもオレンジ評価にならない下をギリギリで攻めて手抜きしてるだろと

16 ：デジ：2013/02/05(火) 12:27:12.07 ID:vC0ZR2NpP

ボリュームだけじゃなくて絵のクオリティも高いからな＞アマゾネス
安い・旨い・大盛り
売れないわけがない

でもあんまりビビる必要ないかも
女と違って、男の性癖ってそれこそ千差万別だから
アマゾネスの作風がはまらないひともけっこう居ると思う
マニアックでニッチな作風でもけっこう商売が成り立つと思う

17 ：デジ：2013/02/05(火) 13:03:05.54 ID:yfQyQPBb0

デジ同人ヲチスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1352372813/

18 ：デジ：2013/02/05(火) 14:00:03.37 ID:xvN0vRvz0

げっちゅから支払調書やっと届いた

19 ：デジ：2013/02/05(火) 14:11:39.90 ID:v2mN2ZTx0

ニッチサークルで良かった

20 ：デジ：2013/02/05(火) 14:55:09.30 ID:cFbXbNiW0

ニッチでよかった（震え声

21 ：デジ：2013/02/05(火) 15:02:08.68 ID:1vsd4GN80

みんなアマゾネス褒めてるけどトレパクしてるの判ってから絶賛する気にならないんだよなぁ。
やっぱり実力で勝負してほしいわ。

22 ：デジ：2013/02/05(火) 15:11:21.70 ID:8wGt+Hkj0

え？トレパクなの？

23 ：デジ：2013/02/05(火) 15:13:01.62 ID:zuR/wSwN0

RED、青水庵、アマゾネスみたいな飛び抜けた存在はどの世界でもよくある
いっぽう売れないヘタクソ絵をすごく長い時間かけて描く努力厨もいる

両者の理不尽なまでの能力差
勝者は人生をイージーモードで楽しく謳歌している
もう世界に選ばれた気分だろうな

そんな奴に嫉妬したり怯えるようなら今すぐデジを辞めたほうが良い
この先も続けるということは競争の末に淘汰されても已む無しという覚悟ある者だけだ

24 ：でじ：2013/02/05(火) 15:18:34.44 ID:5gIBiSAh0

俺は競争に乗らない道を探るぜ

25 ：デジ：2013/02/05(火) 15:20:44.53 ID:ywfzJo6u0

アマゾネス41枚ってことになってるけど、
漫画形式も含むからイラストだけで41枚とは全く違う。モデルの数が桁違い。
追いつきたいんじゃ今までと同じようにやってちゃダメってんでいい刺激になるだろ。

26 ：デジ：2013/02/05(火) 15:24:59.78 ID:o3tXCYxj0

・トレス、パクリ検証
・佐野ツール、カス子等フリー素材作品の是非
・特定サークル、作品を対象とした売上げ考察
・地雷、詐欺作品の報告

これらのサークル名、作品名を晒す必要性のある話題は極力このスレでお願いします。

デジ同人ヲチスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1352372813/

27 ：デジ：2013/02/05(火) 15:28:00.61 ID:cFbXbNiW0

じゃあこのスレって何を語るためにあるんだ？

デジ同人の総合的なことじゃねぇの？

別にそうやって分け隔てないと、一日で何スレも消費するわけでもないし、別にいいじゃんって思うのは俺だけ？

28 ：デジ：2013/02/05(火) 15:37:39.92 ID:WwkaIx1P0

俺は旬なネタならオチでも割れでもなんでもいいけどな
青水とかキジみたいなもういい加減にしろってぐらいしつこいネタや
今日何食った？みたいなどうでもいいネタよりは全然いい

29 ：デジ：2013/02/05(火) 15:44:54.81 ID:L41PZudmi

そんでお前は何食べたの？

30 ：デジ：2013/02/05(火) 16:05:35.84 ID:v2mN2ZTx0

興味ねえって言ってんだろうが！

31 ：デジ：2013/02/05(火) 16:10:44.00 ID:gPFUHOsj0

>>27
別にいいといえばいい
ただ、「この話題はこっちのスレに書き込もう」程度の自制心もない我慢もできない奴らが
どんなに特定のサークルについて語ったところで
嫉妬とやっかみのループになるのが落ちってだけの話
まあ、そもそも2chなんてそんなもんだけどな

32 ：デジ：2013/02/05(火) 16:11:40.92 ID:Xv80ujYb0

>RED、青水庵、アマゾネスみたいな飛び抜けた存在はどの世界でもよくある

このくらい売れてる人がいる方が目標として頑張り甲斐がある

33 ：デジ：2013/02/05(火) 16:25:38.12 ID:UW3mZta90

タイムリーな話題でスレが伸びてる時に別スレ誘導は萎えるわ
賞味期限が切れてる話題に誰かがしつこく食い下がって
みんながゲンナリしてるときならいざしらず

34 ：デジ：2013/02/05(火) 16:26:02.92 ID:cFbXbNiW0

>>28-29
お約束ネタだけど、ワロタｗｗ

糞末Pみたいなのとか、メシネタはまじでいらんわなｗ

せめてデジ同人に関係あることにしてほしいわ

35 ：デジ：2013/02/05(火) 16:26:33.38 ID:cFbXbNiW0

まぁでもメシでも、うまいもんくう→モチベ維持になるのか・・・

もう何でもいいや

36 ：デジ同人：2013/02/05(火) 16:31:49.89 ID:ywfzJo6u0

面白いサークルが出てきたことによる
デジ同人界隈への影響の話をヲチスレでやるのはスレチじゃねえの。
なにもさおのサークルについての話が主題ってわけでもねんだし。

37 ：デジ：2013/02/05(火) 16:33:13.54 ID:x/Ti9kay0

メシネタみたいなのはツイッターでやりゃいい
2chでするようなことじゃないわ

38 ：デジ：2013/02/05(火) 17:01:37.82 ID:cFbXbNiW0

結局俺らが注意を喚起した所で、やめないやつはやめないし、もうどうでもよくね

俺がこうやって書き込もうが、喚起するやつはするし、どうしようもないな、うん

39 ：デジ：2013/02/05(火) 17:14:52.86 ID:vVaWho410

DL系のサイトでアリスソフトの新作が流出とかいって騒ぎになってるな。
恐らくDMMだという話だが。

40 ：デジ：2013/02/05(火) 17:23:35.02 ID:Yg9KcBZd0

アリスソフトって旧作を無料で配布する時に割れ御用達のBitTorrentで配布してたからなぁ

41 ：デジ：2013/02/05(火) 17:42:42.09 ID:o3tXCYxj0

【速報】DMM、不正アクセスにより個人情報大量流出　　　　か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360052489/

42 ：デジ：2013/02/05(火) 17:43:50.61 ID:xbFB0cZZ0

DMMは不正アクセスで個人情報も大量流出だってさ
今新作出したばかりの人、ご愁傷様

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360052489/

43 ：デジ：2013/02/05(火) 17:45:15.06 ID:WwkaIx1P0

そういや昨日ＤＭＭが一時不具合により購入出来ませんって出てたがそういう事か

44 ：デジ：2013/02/05(火) 17:47:45.01 ID:Mx60V5pU0

実際には漏れてなくても「今後漏れる可能性があるってことだ！」と
DLSiteとかでもゲスト購入する人が増えて混乱　とかありそうだな

45 ：デジ：2013/02/05(火) 17:49:10.07 ID:NiI1q2uO0

割れの親分だから
割られても仕方ない

46 ：デジ：2013/02/05(火) 17:52:48.36 ID:xbFB0cZZ0

ゲスト購入が増えると、割れ対策で差分配布してるから困る・・・

それにしてもアリスもかわいそうに

47 ：デジ：2013/02/05(火) 18:02:20.19 ID:4/YJWdwA0

クソ・・・人事ながら頭にくるぜ
いいかげんにしろよ割れ厨のクソどもが

48 ：デジ：2013/02/05(火) 18:04:13.88 ID:fxCDF2Gx0

上でアマゾネスの話題が出てたけど
コスパがどうこうって同人にはあんまり影響ないと思うんだよな
いくらボリュームがあってクオリティが高くて安くても
「ここでしか見られない」みたいな売りを持ってるサークルには関係ない話

49 ：デジ：2013/02/05(火) 18:08:44.15 ID:Mx60V5pU0

普通のオフ同人だと情報の収集・集約が大変だし、エロパロ中心だから
「○○の××シチュはここでしか見られない」みたいに細分化するんだけど
デジ同人はもうちょっとシビアだと思う

作家との交流・応援みたいな雰囲気も少ないしな

50 ：デジ：2013/02/05(火) 18:14:30.89 ID:xbFB0cZZ0

そうかな？同人誌だと3千部くらい売れても交流なんか無いよ
リク厨が沸くだけ。デジ同人の方がコメントする人が多いから
やる気を出させる為に、Dlsiteの中の人がファンのふりして
コメント残してるのかと疑ったｗ

51 ：デジ：2013/02/05(火) 18:20:04.31 ID:eiLWtO8C0

>>46
そういやデジケが頻繁に作品を差し替える人がいて困ると書いてあったけど
まさか何回も差し替えてるの？ｗ
販売サイトからすりゃ差分配布はまた動作チェックしたりしてあまり旨みは無い
だろうしなあｗ

52 ：デジ：2013/02/05(火) 18:21:19.23 ID:rX+k1Ecx0

DMMの件って俺達のサークル情報も流出してる可能性無いの？
本名と住所がサークルと紐つけされると俺達大ダメージだろ

53 ：デジ：2013/02/05(火) 18:24:24.47 ID:xbFB0cZZ0

>>51
頻繁には差し替えないけど、新規書下ろしを後で追加する時は有る
RPGじゃないから、最新版が流される事は無いっぽい

54 ：デジ：2013/02/05(火) 18:25:31.83 ID:DfynhqAP0

というか普通に客としても利用してるんだけど…

55 ：デジ：2013/02/05(火) 18:26:33.59 ID:xbFB0cZZ0

>>52
かつてサンクリにそれをやられた件

専業なら引っ越せば済むけど、兼業で万が一仕事関係にばれたら最悪

56 ：デジ：2013/02/05(火) 18:26:52.65 ID:vDqnk79h0

>>52
個人の性癖がどうとかは痛くも無いけど、それはちょっと困るな

57 ：デジ：2013/02/05(火) 18:30:18.00 ID:uFx7UOFy0

サンクリのときは女作家が大変だったらしいな

58 ：デジ：2013/02/05(火) 18:31:48.81 ID:t6h8/VmY0

登録するときの支払い方法クレカにしちゃってるから
どの範囲が漏れたのか明らかにしてほしいわ

59 ：デジ：2013/02/05(火) 18:35:29.11 ID:whjAjxEz0

住所・本名・クレカ漏れは困るな
社会的に終わる

60 ：デジ：2013/02/05(火) 18:40:14.58 ID:xbFB0cZZ0

嫌儲のスレでは住所年齢性別が漏れてると書いてあるね
利用者のデータだけなのか、サークルも漏れたのか
よく分からないけど

61 ：でじ：2013/02/05(火) 18:47:08.33 ID:5gIBiSAh0

嫉妬ややっかみなんかあったか？
相場が下がるという話はあったが。

62 ：デジ：2013/02/05(火) 18:48:43.40 ID:xmXhZd610

うっぜまた女がこのスレで暴れてんのかよｗ

つかサンクリでも騒いでたのは女だけｗ

ほんの10年前の同人誌なんて
警察との取り決めで奥付には本名・住所書くのが必須だったが
女も全員書いてたしそれで問題になった事など一度もない
（同人誌のわいせつ問題やパロディの版権問題がある為）

サンクリで狂ったように騒いでたのは
そんな事も知らないド新規の若造サークルの女

元から同人イベント板でイベンター同士が叩きあっていて
情報流出ネタに飛びついて騒ぎまくったが
オフのリアルのイベントじゃ何の話題にも騒動にもなっていないのが実態ｗ

63 ：デジ：2013/02/05(火) 18:48:53.62 ID:O2YBGEqHP

>>52
>追記
>本件はダウンロード販売を行なっているサイト様から
>データが流出したものではございません。

今のとこソフト電池っていうプロテクト会社が関係してるみたいな流れだ

64 ：デジ：2013/02/05(火) 18:51:29.64 ID:NZZi5L6D0

>>63
やっぱりそうなのか
DMMに納入する時点でプロテクトかかってるだろうし
もっと早い段階じゃ無いのかと思ってたんだ

65 ：デジ：2013/02/05(火) 18:52:14.45 ID:xmXhZd610

どんなものを購入していたか知られるとまずい！とか思ってる奴は情弱すぎｗ
元からレンタルビデオ屋の履歴は普通に売買されているし
その他でも何か名前使って購入した情報は全部情報屋に流れてるのにｗ

会社に知られたらまずいって奴は自己責任
元からやばいって事を会社に隠れてやってるんだからざまあｗ

66 ：デジ：2013/02/05(火) 18:56:07.76 ID:xbFB0cZZ0

うちはもうサンクリで流出てるからどうでもいいけど
お客さんが情報漏えいを警戒して、利用をやめると困るんだよ
メッセの委託、そこそこ部数出てたのに・・・
サンクリもめっきり集客力落ちたし
それで困るのはサークル

67 ：でじ：2013/02/05(火) 18:59:26.58 ID:5gIBiSAh0

>>62
どこに女がいるの？

68 ：デジ：2013/02/05(火) 19:01:18.93 ID:xbFB0cZZ0

>>65
情報屋が情報持ってるのと、P2Pを使えば誰でも情報が見れるのとは
事情が違うでしょ。P2Pユーザーの中に、知り合いがいる可能性も有るわけで
あんまりあれな性癖だったら、やっぱり恥ずかしいんじゃないの？

パスチャの方は、体験版に全部データが入ってて
クラック出来ちゃったって事？昔テイルズか何かの体験版でも
同じ事が起きた気が

69 ：デジ：2013/02/05(火) 19:01:30.21 ID:wd+Qg2Ss0

勝った！DMM完！！

70 ：デジ：2013/02/05(火) 19:06:09.20 ID:xbFB0cZZ0

あ、ソフト電池のサーバーから盗まれたのか
ソフト電池杜撰過ぎ

71 ：デジ：2013/02/05(火) 19:07:46.51 ID:Mx60V5pU0

ソフトウェアプロテクト業界・利用している企業とサークルには大逆風だろうな

72 ：デジ：2013/02/05(火) 19:08:46.59 ID:/c9nKy/60

やっぱりネットでクレカなんて危険だったのか....な

73 ：でじ：2013/02/05(火) 19:15:39.57 ID:rX+k1Ecx0

ソフト電池のHP見てきたらこんなこと書いてあった

代表からチョコッと一言
最近「ソフト電池サーバーの堅牢（けんろう）性は？」といった趣旨の質問をよくいただきます。
ソフト電池サーバーマシンは某大手第一種通信事業者と同じデーターセンターに設置/運用し、当社社員の常時監視の下に稼動しています。
当社のビジネスにとってソフト電池サーバーの運用は非常に重要であるため、必要なコストを投入し確実にサービスが提供できるよう体制を整えております。

74 ：デジ：2013/02/05(火) 19:25:21.44 ID:ec8VTNjH0

つまり…どういうことだってばよ？

75 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/05(火) 19:25:36.18 ID:H6DphTN30

客のデータを全項目エクセルみたいなので一括で管理してるような大企業はクソ
漏れても関連付けができないように分けて管理しろ！

76 ：デジ：2013/02/05(火) 19:29:11.90 ID:r8G8kdVL0

住所は引っ越せばいいとして、氏名と生年月日から個人特定されると怖いわ
昔や将来の知り合いに何をされるか分からないからな
実家の住所や家族の名前も晒し挙げられたり、もう何をされても全くおかしくない

サンクリは酷かったね。
特定のハッカーとか、流出が限られていれば二次被害を受ける可能性はかなり低いが
あの事件ではwinnyに流出したから殆ど誰でも自由に見られてしかも誰にも削除不能。
今でも見ようと思えれば見れるんじゃないかな。ひでーよ

77 ：デジ：2013/02/05(火) 19:41:40.36 ID:xbFB0cZZ0

結局DMMは個人情報ハッキングされたのかされてないのかどっちなんだろ

割れの話で思い出したけど、拡散希望との事なので
Google八部はマジ効果有るという話
ttp://rpgcompany.blog2.fc2.com/blog-entry-56.html

78 ：デジ：2013/02/05(火) 19:43:58.31 ID:Mx60V5pU0

Google八分で申請するときって「ダウンロードサイト」じゃなく
「ダウンロードサイトへのリンクが書いてあるサイト」でも通るんだよな？

そうじゃなきゃ何の意味もないもんな

79 ：デジ：2013/02/05(火) 19:47:31.09 ID:O2YBGEqHP

個人情報ハッキングされたってのはソースない

80 ：デジ：2013/02/05(火) 19:52:23.85 ID:xbFB0cZZ0

嫌儲でP2PでDMMの顧客データが出回ってると言ってるのはデマか

81 ：デジ：2013/02/05(火) 21:41:23.12 ID:ec8VTNjH0

購入履歴は最悪しょうがないかなと諦められるけど
サークル情報は困る

82 ：デジ：2013/02/05(火) 22:28:18.25 ID:Ww48uXQF0

>>78
書類の形式さえ整ってればどんなサイトでも通るよ
MS公式が削除されたこともある
同人誌の違法アップロードにはGoogleへのDMCAノーティスが簡単かつ有効
http://togetter.com/li/450895

83 ：デジ：2013/02/05(火) 23:05:46.72 ID:xbFB0cZZ0

>>81
アリスソフトのブログで、パスチャ3の今回の件に関するお知らせ→
嫌儲にそのスレが立つ→
そのスレをソースに、発売前のゲームが何故流出したのか？→
ハッキング？→
個人情報も流出したかも？みたいな憶測でスレを立てた記者がいただけで
DMMからは何も流出してないってさ

ソフト電池これからどうするんだろう。同人ではあまり使ってる人は
いないと思うけど

84 ：デジ：2013/02/05(火) 23:16:36.22 ID:SrZ1yMW+0

ttp://rpgcompany.blog2.fc2.com/blog-entry-56.html
グーグル八分は効果あるようだ。あれだな、テレビ番組に抗議するなら局じゃなくスポンサーに、みたいな

85 ：デジ：2013/02/05(火) 23:23:21.39 ID:cFbXbNiW0

はぁ・・・　塗りは奥が深いな・・・・

86 ：デジ：2013/02/05(火) 23:24:00.07 ID:WwkaIx1P0

でも検索かからなくても
違法まとめサイトを毎日チェックしてるヤツはブクマしてるだろうし
結局上げてるサイトに直接削除をするように言うしか無い気が・・・

87 ：デジ：2013/02/05(火) 23:26:46.98 ID:Mx60V5pU0

カジュアル割れが一番の問題だよ

「おっ、これエロくていいな」→「評判とか見ようとGoogle検索」
→「なんだこれうｐされまくってるじゃん」→「ほぼボタンポチっただけで
簡単に落とせちゃったわ」

ここを防ぐ
ディープな割れはどう対策したところで買ってくれることはないし

88 ：デジ：2013/02/05(火) 23:30:49.60 ID:pQbLpqO/0

まあ俺達同人ゴロもエロで女を傷つけたり他人のキャラで金儲けしてる時点でなあ・・・
静観がいいんじゃね

89 ：デジ：2013/02/05(火) 23:30:50.30 ID:aBnaKqlM0

ウチは製品買った人にも申し訳ないから、
目に付かないくらいに対策してるな

利益アップとかはそんなに期待してないし、
測りようがないからなあ

90 ：デジ：2013/02/05(火) 23:33:57.02 ID:/c9nKy/60

まあ、あまりにザルではDL同人も成り立たないな

91 ：デジ：2013/02/05(火) 23:36:17.20 ID:xbFB0cZZ0

エロで女傷つけたりって、どこぞのフェミ団体みたいな事言うなよ。引くわ

Googleから弾くだけでも、そういう転載サイトは減収する
皆がやればやる程減収。大して儲からなくなればやめるかもしれん。良い事だ

92 ：デジ：2013/02/05(火) 23:47:48.21 ID:HJlYc+sg0

なんじゃゴロって言葉の意味も勘違いしてるような気がするが・・・。
こういう言葉の意味の拡散もネット上では止めようがなくて
受け入れざるを得ないのかな。

93 ：デジ：2013/02/06(水) 00:08:41.12 ID:NPbnCQt60

違法同人サイトに削除を求めると、名前を晒す等の報復を受けたり
中々削除されなかったりするけど、Googleならそういう嫌がらせは
無いだろうから安心だね

94 ：デジ：2013/02/06(水) 00:10:35.28 ID:NPbnCQt60

>>92
>>88みたいのは違法同人サイトの業者本人ではないかと……

95 ：デジ：2013/02/06(水) 00:38:52.15 ID:JvJte3u/i

むしろらしくて釣り針に見えてしまう

96 ：デジ：2013/02/06(水) 00:49:08.33 ID:Bh3+uFP+0

体験版への直リンとかをあたかも割れみたいに見せかけて
アフィやってる変なサイトもあるけど、あれってちゃんと
儲かってるのかねｗ

こっちとしては特に文句もないけどさ

97 ：デジ：2013/02/06(水) 00:57:34.03 ID:NcVnXQdM0

>まあ俺達同人ゴロも

俺達と言う人に限ってまったく誰の代弁にもなってないというｗ
誰だよ俺達ってｗ自分と他人を混同すな

98 ：デジ：2013/02/06(水) 00:58:13.39 ID:ZbYDhVbF0

たぶんサークルですらないだろな

99 ：デジ：2013/02/06(水) 01:05:17.88 ID:WpSdggUo0

同人ジゴロになりたい

100 ：デジ：2013/02/06(水) 01:17:47.60 ID:ymrMt6Nu0

まあいい機会だし俺らもガンガンgoogle八分しまくろうぜ
犯罪者以外誰も損しないんだし
それで果たして影響あるのか確かめてみたい

101 ：デジ：2013/02/06(水) 01:36:15.94 ID:nE7pIR8v0

すねに傷ある者どうしあまり騒ぎ立てるのもどうかと思うぞ
それに割れも広い意味ではファンだろ

102 ：デジ：2013/02/06(水) 01:37:23.62 ID:S7xaRJ/Z0

>>93
直接削除しろってだけじゃ悪質な奴は開き直りやがるけど
違法サイトってほとんど自分でサイト構築なんて出来る能力無くて
大抵レンタルブログを利用しているだろ？

そこで○日経過しても削除されないようでしたらブログの運営元の○○に
著作権法違反サイトとして通報させて頂きますって脅せばいいよ
パロディにも著作権が存在している事や
ブログサービスの第○条により違法ブログは削除されます等付け加える事

文面はブチきれたりしないでビジネスライクに淡々とやる事
（違法行為やってる奴で通告くらう側としてはこれが一番怖い）

103 ：デジ：2013/02/06(水) 01:46:40.13 ID:r537oFOO0

これに限った話じゃなけど
勝手に同類認定して、そのあと謙遜を装って評価を下げてくる人って気持ち悪い。
我々所詮オタクは～だとかさ。それに誇りを持ってる人間もいるわけでね。

104 ：デジ：2013/02/06(水) 01:50:37.11 ID:cXimDXU80

そんなことしないでも最初っからFC2側に言えばいいっていうか
そろそろスレ違いって言われちゃうか

105 ：デジ：2013/02/06(水) 01:58:58.90 ID:S7xaRJ/Z0

削除されにくいレンタルブログに移転されたら意味ないんだよ
IT企業なんて昔はほとんど違法行為やってのしあがった企業ばっかだし
削除要請だしてもうっせｗめんどくせ～ｗって理由で完全放置なんて当たり前

それよりブログ主にこのサークルうるせえから次の新作みつけても
掲載やめとくか、こう思わせる事が重要

106 ：デジ：2013/02/06(水) 02:25:38.10 ID:eeSDeIMWO

逆に仕返しされそうで怖い

107 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/06(水) 02:44:27.64 ID:tLvfaepv0

Google八部の拡散どうなんかねえ
あんなふうに広まると対策されないか心配だよ
有効な手段だけに使いにくくなると困る

108 ：デジ：2013/02/06(水) 02:45:02.65 ID:eeSDeIMWO

サークルと同一アカウントの自演買いはカウントされないのなorz
でもきっちり売上には反映されてる、金だけとられたorz

109 ：デジ：2013/02/06(水) 02:49:22.65 ID:xKJr6KAA0

>>108
カウントないっておかしいぞ
なんかそれ別の意味で怪しくないか
どっちのサイトか知らないけど

110 ：デジ：2013/02/06(水) 02:49:27.61 ID:rXIejqkni

せこいことやるからだよｗ

111 ：デジ：2013/02/06(水) 03:06:18.63 ID:lrrSeetxP

ＤＭＭは確かリアルタイムじゃないよ

112 ：デジ：2013/02/06(水) 07:29:51.67 ID:EYUrYDBs0

>>102
むしろ通告なしで淡々と潰してやればよいではないか。

113 ：デジ：2013/02/06(水) 07:32:51.45 ID:hMrwCN8tP

今なんのゲームやってるの
DMCクリアした
そろそろ次なにか良い感じのやりたいわ

114 ：デジ：2013/02/06(水) 07:39:05.36 ID:CzRHqlXz0

あ・・・・・・・・・・・（察っし）

115 ：デジ：2013/02/06(水) 07:45:05.76 ID:hMrwCN8tP

>>114
正解でしゅ

はーさみしい死にたい
今日も酒を飲んで、ニコ生に迷惑をかける作業がはじまるお…(´・ω・｀)

ただし！仕事はすげえ順調だから
次回作もすげーのだせる自信あるから
だからこうやってはめはずしてまつ…

116 ：デジ：2013/02/06(水) 07:48:42.86 ID:hMrwCN8tP

どれだけ順調か知りたいですか？
「知りたい！」というレスがそうだな
30付いたらみせてあげてもいいかも

次回作の凄いシーンをねｗ

117 ：デジ：2013/02/06(水) 07:58:47.82 ID:CzRHqlXz0

Google八分は効果アリなのか
俺もやり方調べてやってみようかな

118 ：デジ：2013/02/06(水) 08:03:38.37 ID:/aqZpmAnP

割れても売り上げに関係ないなら面倒だしくらいに考えてたけど
売り上げ変わるならグーグル八分やっちゃうぜ

119 ：デジ：2013/02/06(水) 08:04:53.90 ID:mx1ZrKlI0

おまえらが頼もしくみえる日がくるなんて…

120 ：デジ：2013/02/06(水) 08:08:43.11 ID:xN//jNja0

アクセス解析やってると新作出た時に
作品名で検索してＨＰやブログに来る人が多いから
そういう人の目に触れないようにすればかなり違うかもな

121 ：デジ：2013/02/06(水) 08:09:07.73 ID:iIWe9eIF0

八部すげえ簡単だよ
けどやってもやっても新しく出てきて
きりがねえけどなw

122 ：デジ：2013/02/06(水) 08:10:19.23 ID:mx1ZrKlI0

中身は生きてるからな…

123 ：デジ：2013/02/06(水) 08:13:44.30 ID:bYsY+5f20

DLsiteでエラー出てる？
トップページは見れるけど、ほとんどのページに行けない

124 ：デジ：2013/02/06(水) 08:13:54.84 ID:hMrwCN8tP

八部って天龍八部しか思い浮かばねえわ！

みんなはNINJA GAIDENすきですか？

125 ：デジ：2013/02/06(水) 08:14:45.15 ID:xN//jNja0

まるで臭いものには蓋をしろって感じだなｗ

結局元を綺麗に掃除しないと意味はないが
しないよりはマシって感じか

126 ：デジ：2013/02/06(水) 08:23:05.15 ID:WhcPH2Mc0

>>123
管理ページエラー出てるね
DL数も表示されてないし

127 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/06(水) 08:26:30.84 ID:bYsY+5f20

>>126
ありがと。ここで全然話題になってないから
自分だけエラーが出てるのかと不安になってたわｗ

128 ：デジ：2013/02/06(水) 08:26:49.95 ID:/aqZpmAnP

>>125
みんなで掃除すりゃ駆逐できるのにやらない奴がいるせいで
害虫が根絶できない　の方が近い

129 ：デジ：2013/02/06(水) 08:27:39.22 ID:/KORJ5Ft0

>>125

結局、仕事が増えるだけだったりして・・・
プロテクトかけるしかないのかな？

130 ：デジ：2013/02/06(水) 08:42:04.92 ID:DXOpTric0

>あんなふうに広まると対策されないか心配だよ
>有効な手段だけに使いにくくなると困る

セキュリティってそういう面があるからな。
防犯に強い優秀な防犯鍵が有効な間は賢い人は黙ってそれを使い、賢くない人は
その防犯鍵の存在を知らずに空き巣にやられる。
ところがその防犯鍵が広まると空き巣が怒ってムキになってその防犯鍵を
破る方法を考え出す。
だから防犯システムというのは防犯システムを使ってない人に空き巣を
押しつけて安心を得るものであって、全員が空き巣に入られないという理想郷
は無いんじゃないかな。
だからなぜ防犯システムを広めようぜという呼びかけをするのか知らないけど
黙って使う人は使う、他のサークルが空き巣に入られようがしらねーよ、も
防犯としては有効なんじゃね。

下手に大手サークルがREDみたいにプロテクトかけてやったぜ空き巣ざまあみろと
挑発しちゃうと空き巣がぶち切れて言ってくれるじゃねえかプロテクトを
破ったぜREDざまあみろとなっちゃう。
あれで得られた教訓は空き巣を無意味に挑発しない、じゃねえの。

131 ：デジ：2013/02/06(水) 08:48:42.45 ID:lrrSeetxP

グーグル八分は対策しようがないんじゃ
セキュリティじゃないし

132 ：デジ：2013/02/06(水) 08:52:25.93 ID:DXOpTric0

Google八分を広めようぜ→空き巣はよっしゃあ頑張ってGoogle八分回避を
考えようぜという風にもなり得る。
新しい塗り方の技法を考え出して秘密にして黙って自分だけ使えば利益は
独り占め。でもみんなに広めるとみんながそれ使うから利益ゼロ。

133 ：デジ：2013/02/06(水) 08:56:38.01 ID:lrrSeetxP

この場合回避の意味がわからんのだけど

作品名で割れが上にくること以上の悪化はないでしょ

134 ：デジ：2013/02/06(水) 09:03:51.08 ID:/aqZpmAnP

別に対策されたところで元に戻るだけで状況が悪化するわけじゃないし。
せいぜい犯罪者は頭使ってください

135 ：デジ：2013/02/06(水) 09:06:48.78 ID:DXOpTric0

普通さ、企業のサーバーでわざわざ我が社は防犯システムA、B、C、S、これらを
使っております。破れるもんなら破ってみろ間抜けハッカー。他の会社も
まねして間抜けハッカーを馬鹿にしましょうぜ、なんて言わないよ。
淡々と何の防犯システムを使ってるかは言わないのが防犯のセオリーじゃねえの。

何の防犯システム使ってるか内緒だと何の防犯システムを使ってるかわからない
から空き巣は怖くて近寄れない。

136 ：デジ：2013/02/06(水) 09:35:59.39 ID:VxrjUoFX0

グーグル八分は大分前からやっとるが、処理してもらっても表示されたりするのを何とかしてくれ

137 ：デジ：2013/02/06(水) 09:36:52.39 ID:lrrSeetxP

Google八分がどんなものかわかってないでそ

138 ：デジ：2013/02/06(水) 09:49:48.10 ID:NPbnCQt60

グーグル八部と削除依頼を両方すれば良いのでは？
削除依頼はすぐ応じない可能性が有るから
グーグルでヒットしないようにする

139 ：デジ：2013/02/06(水) 09:52:56.37 ID:J0rKdB+p0

こんなに拡散せず、今まで通り淡々とやるべきだったんだよ
他の検索エンジン使われるだけだから

やっぱり究極的には
アップロードサイトへの削除依頼（面倒だし消えなかったりするけど……）
しかないよ

大々的に流行らせるなら絶対削除依頼の方

140 ：デジ：2013/02/06(水) 09:54:50.61 ID:Bh3+uFP+0

DLSite落ちてるっぽいな

141 ：デジ：2013/02/06(水) 09:55:11.92 ID:+7By2CAl0

なぁ…
プロテクトしようや…

142 ：デジ：2013/02/06(水) 09:55:26.94 ID:VxrjUoFX0

ブログ系だとそれ出来なくしてあるんだよな

143 ：デジ：2013/02/06(水) 09:57:44.67 ID:J0rKdB+p0

>>140
販売本数表示とか、TOPページのくじ引きフラッシュとかユーザーページとか
メインの表示用以外のサーバが落ちてるみたいだね

144 ：流行：2013/02/06(水) 09:58:01.63 ID:NPbnCQt60

>>139
利用者が他の検索エンジンをわざわざ使うかな？
今あえてYahooとかエキサイトとか使ってる人
どれだけいるの？

145 ：デジ：2013/02/06(水) 10:13:07.96 ID:J0rKdB+p0

>>144
そりゃいるでしょ
ソフトが欲しいときだけMSNで検索すれば落とせるって事だし
検索エンジンどころか、わざわざP2P使ってるユーザーが何万人いることか……

なんだって元を絶つのが一番良いよ

146 ：デジ：2013/02/06(水) 10:17:37.94 ID:VxrjUoFX0

プロテクトすっぺ

147 ：デジ：2013/02/06(水) 10:24:54.84 ID:irJLuHEG0

>>135
パスワードを平文管理していたり、何の対策も施していない組織もあるので
そういうのを恐れている人にとっては、意味がある。
あと、暗号化についてはアルゴリスムを公開するのが常識になってる

148 ：でじ：2013/02/06(水) 11:01:01.03 ID:nq5JiUbD0

大体どういう技術でどういうことをやってるかは
攻守両方大体のことは知ってるし一般人でも
その気になれば知られべられるとおもう

149 ：デジ：2013/02/06(水) 11:22:58.50 ID:NPbnCQt60

>>145
アク解付けてたら分かると思うけど
圧倒的にグーグルで他の検索エンジン使ってる人は稀だよ
ソフトを見つけるために他の検索エンジンを使う人は
2chとかの該当スレで情報収集してる人だろうから
元々客にはならない層だと諦めてる

グーグルヒットで困るのは、そういう知識が無い人も
簡単に見つけて無断転載の方に流れてしまう事
ようつべで動画を見るような感覚で、悪い事をしてる自覚も無さそう

150 ：デジ：2013/02/06(水) 11:23:32.60 ID:NPbnCQt60

151 ：デジ：2013/02/06(水) 11:25:55.53 ID:NPbnCQt60

あらやだ、書き込めてた。二重投稿すみません

昨日のソフト電池の件で、プロテクトの印象がもの凄く悪くなってるから
削除＆検索弾きはやるけど、プロテクトする気は無い

152 ：デジ：2013/02/06(水) 11:37:08.48 ID:J0rKdB+p0

>>149
いや、だから現状グーグルユーザーが多いのは分かってるって……
なんでそんなに話が通じないんだｗ

君が言う『知識の無い人』が他のエンジンを使うという知識を得かねない
って単純な話
八分だけじゃなく手元を消すべきって当たり前だろ？

153 ：デジ：2013/02/06(水) 11:48:36.92 ID:tLvfaepv0

後俺が強引に広めるのに危惧を抱いたのは
グーグル側が急に削除の請求が膨大になることで対応がずさんになる、または請求方法が厳格になる可能性を考えたから
じわじわとならいいんだよジワジワとなら、ただ急にってなると対応が変わる可能性があるだろ？
法的に権利者であることを証明しろとかやり取りするハメになったら
それだけで即応性が失われるわけで

154 ：デジ：2013/02/06(水) 11:55:24.28 ID:H4HzctOA0

>>153
心配しなくてもイタチゴッコ永遠に続くよ
さっさとどこかの有力な販売サイトがSteamみたいな仕組みを作ってくれれば良いんだけど

あと、googleへの申請はDMCAの書式に則ったものだから、
DMCAが改訂されない限りは、変わりそうにない気がする

155 ：デジ：2013/02/06(水) 11:59:23.92 ID:VxrjUoFX0

DLが潰すのに動いてくれりゃいいのに。
販売してるのを無料で流してるんだから

156 ：デジ：2013/02/06(水) 12:00:54.81 ID:RO4e9egD0

なによりどんどん消すのがアップサイトへのダメージになる
違法ユーザーが検索して飛んでもファイルは消えてるってのもいい
次第に面倒に感じる奴が増える

157 ：デジ：2013/02/06(水) 12:04:15.03 ID:bfWrYA5r0

海外IPはじく（もちろん日本語サイトのみ）だけで大分変わるのにな

158 ：デジ：2013/02/06(水) 12:07:01.51 ID:NPbnCQt60

>>152
2chやってるとピンと来ないかもしれないけど
必要最低限しかネットしない人もたくさんいるよ
そういう人がその手の知恵を付けるのは無理だよ
あと、削除も併用したら良いと言ってるのに
話が通じないのはどっちよ？

請求が増えて杜撰になるかも、ってのは分かる
でも、多くがやった方がグーグル八部率は上がるわけで
自分の作品がヒットしなくても、他の人の作品に
リンクが貼ってあって見つかる事も有るからね

159 ：デジ：2013/02/06(水) 12:08:21.63 ID:VxrjUoFX0

最近は１作だけでなく他のサークルとまとめてあったりするな

160 ：デジ：2013/02/06(水) 12:11:44.15 ID:bfWrYA5r0

アスペっぽいなぁ
そんなんどっちでもええやん

俺は今まで通りググる八分も削除依頼も両方するだけだ

161 ：デジ：2013/02/06(水) 12:15:42.90 ID:RO4e9egD0

たしかにアスペっぽいねｗ
絶対曲げたくないという

>>158
ヤフーしか使わない人もいるし、普通の人も学習するよ
全員Google以外絶対使えない池沼か何かかと思ってるの？

162 ：デジ：2013/02/06(水) 12:24:27.56 ID:bfWrYA5r0

余談だが、おれはYahoo!→Googleの順で知った
ネット初心者の中にはこういう奴もいるかもしれんよ

163 ：デジ：2013/02/06(水) 12:36:34.16 ID:YhMdzGb80

DLやDMMに求めたいのはプロテクトははっきり言ってどうでもいい。
それよりもプロ商業の電子書籍やPCソフトが同じショップに参加して競合製品が
増えすぎてる。

一番良くわからないのがなんでプロ商業の電子書籍は200円なんて安値で売れるわけよ？
あの値付けがまったく理解不能。

164 ：デジ：2013/02/06(水) 12:48:09.02 ID:YhMdzGb80

あと、ケータイ漫画が電子書籍としてDLやDMMで売られてるけど
逆はできないんだよな。DLやDMMで売ってるものをケータイでは売れない。
売れるとしてPDF以外は全部はねられる。
だから同人サークルでも商売うまい人や元商業出版社の編集プロダクションの某サークル
は割り切ってCG集＋PDF同梱とやってケータイやスマホで売れるようにわざわざ
入れてる。
だったら同人やインディーズ独特の特殊なCG集だけど分岐シナリオなどの特殊な
ギミックは全部やめて１本道のCG集にしてPDF同梱してしまえとも思うけど
それだと同人やインディーズの最先端のチャレンジな特色が無くなってしまう。
まいっちゃうよほんと。

165 ：デジ：2013/02/06(水) 13:00:49.70 ID:TSwvtCLV0

商業といえばeveeちゃん商業やめて同人SLAVEにもどるくさい

166 ：デジ：2013/02/06(水) 13:06:49.19 ID:xN//jNja0

今戻っても時代遅れっぽい気がする
ＣＧ集専門であんま詳しくは知らんけどあの２Ｄを引き伸ばしたようなアニメってもう古いだろ
俺も昔は買ってお世話になったがｗ

167 ：デジ：2013/02/06(水) 13:11:48.62 ID:RO4e9egD0

>>163
> 一番良くわからないのがなんでプロ商業の電子書籍は200円なんて安値で売れるわけよ？

ほとんどは1000円8話入りとかの単行本を
1話にバラした奴じゃないかな？
たまに古い奴を再版で安く出してるのもあるみたいだけど

168 ：デジ：2013/02/06(水) 13:15:28.60 ID:yucuVFgR0

>166
よくバカにする人いるけど
AEがうまい人のはまた違うような気がするけどな
自分でやろうとしてもなかなかできないし

169 ：デジ：2013/02/06(水) 13:25:51.21 ID:CXeN7rAJ0

最近AEアニメ自体が減ってるから需要があるのかどうかすらもわからん

170 ：デジ：2013/02/06(水) 13:31:39.97 ID:2024pHAC0

そういや、てぃんくるべるだっけ？slave並みにすげー売れてたの。全く新作の話を聞かないな。

171 ：デジ：2013/02/06(水) 13:42:15.01 ID:xN//jNja0

あそこって何年も前からずっと新作製作中のままなんの音沙汰も無いような・・・
でもアマゾネスみたいな例もあるから金は腐るほど持ってるだろうし
そのうち出るんじゃね？ｗ

172 ：デジ：2013/02/06(水) 13:49:57.65 ID:NPbnCQt60

>>161
あんたの事は池沼だと思ってるｗ

173 ：デジ：2013/02/06(水) 14:06:58.84 ID:CXeN7rAJ0

さくらぷりんも新作RPGいつ出すんだろうか……

174 ：デジ：2013/02/06(水) 14:09:21.41 ID:Bh3+uFP+0

さくらぷりんのRPGが予告開始日 : 2011年07月11日でﾜﾛﾀ

完全新作のRPGはもう1年半も出してないんだねえ

175 ：デジ：2013/02/06(水) 14:13:58.15 ID:6xgrgCAu0

おれも　この機会に俺も八分やってみっか

みんなでやれば、あいつらもびびるかな

早く　やめるようになってくれ

176 ：デジ：2013/02/06(水) 14:15:00.18 ID:T4oVUZng0

そういや最近見てなかったな

177 ：デジ：2013/02/06(水) 15:09:34.37 ID:nE7pIR8v0

いいからもうこんな話題やめろっての
割れの事なんか忘れろ

178 ：デジ：2013/02/06(水) 15:15:09.35 ID:Rtr2tBk90

効いてる効いてry

179 ：デジ：2013/02/06(水) 15:35:40.75 ID:6xgrgCAu0

よほど都合が悪いようだな

180 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/06(水) 15:39:20.46 ID:nE7pIR8v0

氏ね

181 ：デジ：2013/02/06(水) 15:53:45.83 ID:yvv6EpGvT

刑罰化にならないかなぁ
そうすれば通報しまくって犯罪者どもを駆逐してやるｗ

182 ：デジ：2013/02/06(水) 16:17:27.62 ID:gDsqjJjd0

割れサイト覗くとＤＬの１０倍くらい落とされてるからガクっとくるな
プロテクトされてるのも落とされてるみたいだし
なんとかしてくれよサイバーコップ

183 ：デジ：2013/02/06(水) 16:22:35.52 ID:xN//jNja0

なんかクソ割れサイト運営者が混じっててワロタｗ

割れがファンとかぬかしたり忘れろとか意味不明な事言ったり
しかも専ブラで名前入れるの忘れるほどのテンパりぶりｗ
八分はかなり効果アリのようだな俺もやってみるか

184 ：デジ：2013/02/06(水) 16:45:56.80 ID:tXlUcRm60

ゲーム系(exe)のプロテクトって、
ツクール、ウディタ、吉里吉里、Nスク以外なら、
まだ割られたこと無いんだよな？

185 ：デジ：2013/02/06(水) 17:01:10.33 ID:6xgrgCAu0

>>180
(^w^) ぷぷぷｗｗ

186 ：デジ：2013/02/06(水) 17:03:26.46 ID:ju7LN/ed0

>>180
割れ厨ファビョりすぎワロタ

187 ：デジ：2013/02/06(水) 17:17:21.88 ID:PmAAwlyE0

・中国の大気汚染は日本が原因であることが判明

中国人ブロガー「脱兔」さんは、「大気汚染は日本の問題だ」というテーマでブログを書いている。
中国では現在、北京を中心に猛烈な大気汚染が広がっており、死者まで出ている状態。原因
は言うまでもなく中国政府にあるはずだが、それが「日本のせい」とは一体どういうことか。

　　ブロガーはまず、近年の中国では科学技術の発展により、工場や発電所で発生する汚染物
質は年々減少していると主張。「今年、中国国内で発生した汚染物質の量は、昨年より減っている。
ではなぜ大気汚染が起きるのか」と問いかける。

　　その答えは気象の変化にあるという。ブロガーは2012年の気候が例年と比べて異常であったと指摘し、
その結果「日本からの気流がシベリアへ抜けず、濃霧となって中国へ流れて来た」という。日本からの気流
に汚染物質が含まれており、「汚染物質はすべて日本から流れて来たものである」と断言する。中国は
被害を受けているのだという内容だ。

　　ブロガーによると、こうした“事実”は一般庶民には隠蔽されているのだという。日本は2011年の震災以降、
国際社会での発言力を増しているため、国際世論を見方に付けていると指摘。日本の世論工作により、
国際世論は騙されていると言いたいらしい。

　　その上で、「西洋社会は中国を悪魔化しようとして『北京咳』などと名付けているが、本来は『日本咳』と
呼ぶべきである。日本の責任だ」、「汚染物質の発生源をはっきりさせるべき」などと提唱した。

　　こうした珍説が中国国内でどの程度支持されているのかは不明だが、なにか悪いことが起きると何でもか
んでも「日本のせい」にしようとするのは、まったくやめて欲しいものである。（編集担当：北嶋隆）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0131&f=national_0131_044.shtml

188 ：デジ：2013/02/06(水) 17:19:47.77 ID:CXeN7rAJ0

>>182 >>184
プロテクト自体ははDMMもDLもまだ破られてないはず
少なくともソースを見たことない
REDLIGHTが一回割られたけどそれはPDFの保護を忘れたからだし

189 ：デジ：2013/02/06(水) 17:29:08.95 ID:v02vPvUL0

>>188
あの割られたREDの作品は画像解像度が中途半端な数字でオリジナルと違ってたから
画面スクリーンショットで取られてたはずで、PDFの保護漏れはREDはその保護も
同時に忘れていた二重のミスという話だったはず。

190 ：デジ：2013/02/06(水) 17:41:17.81 ID:6xgrgCAu0

やっぱ絵がうまいものはどれも３桁売れてるな

１０００円以下のものに限る話な

191 ：デジ：2013/02/06(水) 17:47:06.70 ID:4wrVHOXr0

プロテクトとシミテクトって似てね？

192 ：デジ：2013/02/06(水) 17:49:35.68 ID:c+Y/qeXi0

今度出すツクール系はプロテクト付ける予定
認証の詳細問い合わせたら最初だけ通ればいいらしいので
それならそんなにめんどくさくなさそう。
CG集なんかはいちいち展開がめんどいから二の足踏んでたわ

193 ：デジ：2013/02/06(水) 18:04:06.98 ID:ju7LN/ed0

プロテクトにする場合、単に画像がフォルダに入ってるタイプより
HTMLで見るタイプの方が面倒臭くないんだろうか

194 ：デジ：2013/02/06(水) 18:12:39.24 ID:H4HzctOA0

俺も次はプロテクトかな
今回出してみて、割れ対策に使う時間の方が惜しいと感じたし

195 ：デジ：2013/02/06(水) 18:13:58.50 ID:MT6fvYv00

プロテクトも大事だが
ショップ側が違法UPユーザーの摘発に本腰入れてくれりゃいいんだけどなあ
ピコ作品で登録直後に流されてるのばかり買っているユーザーから割り出せば
簡単に特定できると思うんだが

196 ：デジ：2013/02/06(水) 18:14:07.95 ID:moP0X/oT0

>>166
eveeちゃんはAEアニメをやめて今は3DCGになったらしい
Zブラシという3D空間に塗り絵をするソフトを使ってるんだって
でもキャラの外観がいきなり違ってて同じ人が作ってるとは思えないくらいらしい
商業エロゲのイリュージョンやテックアーツとはまた違う雰囲気だから
3DCGでも珍しいと言えば珍しいんだけど

197 ：デジ：2013/02/06(水) 18:23:05.67 ID:wRLCGxS60

割れサイトは親分公認だからどうしようもないよ

198 ：デジ：2013/02/06(水) 19:34:00.03 ID:VHBuDfUh0

>>189
にも関わらずここに潜む割れ屑は「REDのプロテクトは割られてる！プロテクトは無駄！」って言うんだよなｗｗｗ

199 ：デジ：2013/02/06(水) 20:02:01.31 ID:ju7LN/ed0

割れが騒ぐってことはプロテクトやGoogle八分に効果があることの証左だわな

200 ：デジ：2013/02/06(水) 20:56:42.01 ID:6xgrgCAu0

とりあえず八分したから、もういいや

チんｋ書くのが本当に楽しい・・・・

201 ：デジ：2013/02/06(水) 21:01:26.55 ID:C1Vrqte10

普通の女の子描いてチんｋ描き込むのが本当に楽しい･･･

202 ：デジ：2013/02/06(水) 21:05:44.14 ID:Bh3+uFP+0

異常なグロ巨根にするなよ
絶対だぞ

203 ：デジ：2013/02/06(水) 21:21:32.18 ID:+7By2CAl0

君たちの作品見てると嗜好がキチガイすぎてついていけないよ
常識の通じないまったく異質な世界に放り込まれた気分になる

204 ：デジ：2013/02/06(水) 21:22:47.69 ID:wuGbtOmv0

違うよ、普通の嗜好だと売れないから客に合わせてるんだよ
やっぱりデジ同人はオフよりも変態性は高いよね

205 ：デジ：2013/02/06(水) 22:05:17.27 ID:yvv6EpGvT

モザイク解禁しないかなぁ
せっかく塗ったのにモザモザモザ…

206 ：デジ：2013/02/06(水) 22:13:57.35 ID:xN//jNja0

いやぁでもほんとレイプや陵辱物描くの飽きたよ・・・でもラブラブあまあまとかで売れる自信無いし(´・ω・`)

207 ：デジ：2013/02/06(水) 22:22:24.87 ID:CXeN7rAJ0

海外鯖でDL販売やってくれる業者があればいいんだけどまず無理だろうなあ……
モザは解禁できてもロリ規制でほとんどひっかかりそう

208 ：デジ：2013/02/06(水) 22:27:40.86 ID:WZm0hLP00

他人から見て異常な部分が一切ない奴って
実は相当異常な存在だと思う。

209 ：デジ：2013/02/06(水) 22:31:18.19 ID:mx1ZrKlI0

また名言が生まれてしまった

210 ：デジ：2013/02/06(水) 22:40:39.77 ID:uy1NCYZr0

DLでOKなのに海外販売でNGだったのは俺の作品では近親相姦だけだな
ロリはOKだ

211 ：デジ：2013/02/06(水) 22:45:38.57 ID:Q0gK3Zai0

レイプしてあまあまラブラブになればいいじゃん

212 ：デジ：2013/02/06(水) 22:56:41.40 ID:QllznaiR0

どこの少コミだよ

213 ：デジ：2013/02/06(水) 23:00:37.19 ID:yvv6EpGvT

快楽堕ちならいいかもしれんが、あまあまだとカレーの後にシチュー食べるみたいな自体に

214 ：デジ：2013/02/06(水) 23:02:09.49 ID:VaW+Wp4D0

ラブラブあまあまならロリとか近親相姦とか、なんか背徳的な付加価値付ければ売れると思う
ただの恋人同士とか幼馴染とかだときついな

215 ：デジ：2013/02/06(水) 23:06:22.23 ID:9gl1c+WF0

http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ110465.html

このサークル
「魔法少女なのは」って何作もおもいっきし書いてるんだが・・・
いいのか？ｗ

216 ：デジ：2013/02/06(水) 23:39:55.96 ID:6xgrgCAu0

やべぇ・・・　最近一日一枚もCGの完成しねぇ・・・

３日で一枚ペース・・・

１ヶ月で７枚か・・・

そして次の月は差分か・・・

217 ：デジ：2013/02/06(水) 23:43:20.76 ID:yvv6EpGvT

文字入れもあるでよ

218 ：デジ：2013/02/06(水) 23:44:49.05 ID:+8suEGDd0

>>215
微妙だけどリリカルがないからOKなのかもしれんｗ

クレヨン抜きで「しんちゃん」ならOKな気もするし
機動戦士抜きで「ガンダム」はアウトな気がするし
さくら荘の抜きで「ペットな彼女」なら完全OKだし

とか言ってるとどんどんゲシュタルト崩壊していくな

219 ：デジ：2013/02/06(水) 23:47:59.30 ID:lrrSeetxP

>>216
俺もそんな感じ

220 ：デジ：2013/02/07(木) 00:01:51.35 ID:jHNvC4Vr0

差分なんて一日でできる思っていた時期があったわ
当然無理だった
一枚の基本絵の差分10枚作るのに三時間以上かかる

221 ：デジ：2013/02/07(木) 00:20:15.40 ID:LGbhIYih0

俺も作業遅いわ…

液タブなら作業が倍早くなるとかあるんかな

222 ：デジ：2013/02/07(木) 00:28:48.45 ID:UrUEdz8f0

液タブは遅延とか描画のズレの問題があるからな
使い手との相性次第では更に作業時間増えるかもしれんで

223 ：デジ：2013/02/07(木) 00:29:53.25 ID:8rH16iNh0

スクリプトや諸々雑務で取られる時間もあったとしても、
１週間で１０００文字のイベントシーンって、これはかなり手が遅いよな？

224 ：黒猫：2013/02/07(木) 00:32:20.40 ID:3Yy9X02J0

眷属の力を持ってすればテキスト時速8キロバイトは余裕の領域よ

225 ：デジ：2013/02/07(木) 00:37:21.58 ID:LGbhIYih0

>>222
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ

226 ：デジ：2013/02/07(木) 00:39:20.80 ID:y0/Ufzcn0

一番時間かかるのは設定とストーリー
ジブリみたいにまずイメージボードを描いてみて
イメージふくらますとこから始めるけどそれだけで１～２ヶ月くらいかかる
そこから絵描き始めて３ヶ月・・・文章で１ヶ月・・・トータル半年って感じ

227 ：デジ：2013/02/07(木) 00:46:51.83 ID:JG8KeWlY0

ピクシブ投稿してるだけのオナニー絵師ならいざ知らず金取るからにはbambooだのfavoなんか使ってたら失礼
みなcintiq買いなさい

228 ：デジ：2013/02/07(木) 00:49:35.85 ID:m5nRQwLA0

>>220
差分１０枚３時間てはやいだろｗ

229 ：デジ：2013/02/07(木) 00:50:12.47 ID:FPKujwMU0

テキスト時速8KBはともかく、4KB（1文字2バイト換算）くらいなら普通にいけるはずなんだけど
なんかモチベーションが保たない

１２時間のうち３時間だけ書いてて1日10KB、残りは２ちゃん見てたり
ニコ動見てたり悶々としてたりする時間　とかいうパターンあったりする

絵を描くのはまだ単純作業があるぶんだけそこそこの長時間できたりするのに

それだけに絵とテキストをバランスよく進めるべきなんだが、これがなぜか……

230 ：デジ：2013/02/07(木) 00:51:34.06 ID:m5nRQwLA0

>>223
CG何枚か書いたほうが、みんな速さに対して測定しやすいとおもうよ

>>226
わかるわ・・・、俺もはじめて２年ぐらいはそんな調子だった
今では３～４ヶ月で１作品のペース

231 ：デジ：2013/02/07(木) 00:54:12.32 ID:m5nRQwLA0

>>229
時速８KBとかムリゲーすぎるだろｗｗ
４KBでさえキツイわ
俺とか普通の人で２KBぐらいじゃないかな

３時間してるだけ十分

俺なんて１時間もつかどうかの時がよくあったわ

232 ：デジ：2013/02/07(木) 00:57:00.53 ID:GOjEpcI80

（正直何ｋｂとか何千文字とか言われてもちっともピンと来ない）

233 ：デジ：2013/02/07(木) 00:57:23.32 ID:FPKujwMU0

まあノッてるときは速いほうだと思うわ
8KBになってくると、1秒1文字以上だから文章書いてるというより
タイピングしているのに近くなってくる

234 ：デジ：2013/02/07(木) 00:59:06.30 ID:m5nRQwLA0

>>232
割れサイト運営者は帰れよ
お前らちゃんとこういうスレもチェックしてるところは、やっぱりずる賢いだけあって賢いと思うわ

>>233
うらやま

235 ：デジ：2013/02/07(木) 01:00:11.23 ID:FPKujwMU0

>>232
http://www.kanmas.net/modules/book/kanso_s.png
これが5枚ギッチリで1KB
実際は改行とかでスペースが結構できるから、6枚か7枚かな

時速4KBだと1時間にこれを25枚ぶん書く
8KBだと50枚ぶん書く

236 ：デジ：2013/02/07(木) 01:09:44.88 ID:YMgyEthei

>>232
だよなｗ
つか人によってスタイル違うだろうし
ぶっちゃけ量とか考えてなかったわ

237 ：デジ：2013/02/07(木) 01:19:06.93 ID:GOjEpcI80

ナゼか割れ認定されてて悲しい(´・ω・`)
おいらＣＧ集作るときは直接絵に打ち込むからそんなん測ったこと無いし知らんよ・・・

238 ：デジ：2013/02/07(木) 01:39:18.16 ID:bNYwLF/n0

>>207
ヨミーバってとこで成人向けぜんぶ見てみ

239 ：デジ：2013/02/07(木) 01:51:37.43 ID:l8JVE6VB0

>>237
自分のジャンルがデジ同人の全てだと思ってるんだろう。気にすんな
俺は漫画描きだけどやっぱりピンと来ないよ。

240 ：デジ：2013/02/07(木) 02:23:34.00 ID:1icuAm96P

割れ認定はおかしいだろ
文字数とかKBとかわからんわ

241 ：デジ：2013/02/07(木) 03:44:16.20 ID:mGwnx79j0

流石に安価ミスじゃないの
字書きなんて10%もいないと思うんだが

徐々に生活習慣が夜型になってきた・・・
腹減ったしカップめんでも食うか

242 ：デジ：2013/02/07(木) 07:32:35.98 ID:wBna9AbL0

このスレじゃ絵の描けないライターやスクリプターはゴロ扱いされそう

243 ：デジ：2013/02/07(木) 07:37:20.91 ID:1icuAm96P

そんなことないだろ
ライターなんかはデジじゃ重要だし
それが肩書きだけならゴロだけど

244 ：デジ：2013/02/07(木) 07:40:12.08 ID:FPKujwMU0

抜ける　を目指していくと最終的に文章というか文字に行き着くってのはあるな
描き文字のレベルなのか、それなりに長い文章なのかでだいぶ違いはあるが

245 ：デジ：2013/02/07(木) 09:20:54.92 ID:2aCTV4jh0

絵で目を引いて文章で抜かせる、これだぜ

246 ：デジ：2013/02/07(木) 10:07:07.32 ID:NSytgZiv0

俺はTOP絵で釣ればいいかなと思う。

247 ：デジ：2013/02/07(木) 10:15:41.11 ID:V7SfCUJM0

漢字とかあんまし読めないんで文字とかジャマなんですけど

248 ：デジ：2013/02/07(木) 10:37:49.56 ID:y0/Ufzcn0

割れで落としてるガキか？
エロテキスト程度の漢字も読めないとか低脳すぎるだろ

249 ：デジ：2013/02/07(木) 10:43:20.42 ID:gnaCcxt60

むしろ平仮名のが多いだろ

250 ：デジ：2013/02/07(木) 11:03:07.93 ID:V7SfCUJM0

実際のところ画面の半分以上をびっしり文字が埋め尽くしてるのとかってどうなのよ？
隙間からかろうじて絵が見えてるような奴
アレ全く理解できないわ

251 ：デジ：2013/02/07(木) 11:07:26.69 ID:+VQa7om70

そんなのあるのかｗ

252 ：デジ：2013/02/07(木) 11:11:31.14 ID:m5nRQwLA0

そんなめったにない作品例をあげられて、どうなのよ？とかきかれてもねぇｗｗ

253 ：デジ：2013/02/07(木) 11:17:55.76 ID:pnN+v8tK0

テキストが売りの奴はテキスト増やすし
絵が売りの奴も然りってだけでしょ
あくまでSS売りで絵は3枚とかもあるし

254 ：デジ：2013/02/07(木) 12:00:24.40 ID:gnaCcxt60

>>250
俺のことか。まぁ臨場感だな。

255 ：デジ：2013/02/07(木) 12:27:03.90 ID:D263sig60

俺は背景苦手だから文章で埋めて誤魔化してるよ

256 ：デジ：2013/02/07(木) 12:52:38.92 ID:YMgyEthei

文章、台詞は書くけどあくまで絵に添える程度だな
字書きさんみたいに量や技術で悩んだりはしない。どうせしょぼいSSレベルだｗ

257 ：デジ：2013/02/07(木) 14:25:47.57 ID:ixzKTPVtO

そういや絵やシチュに関してのコメはもらうが
ストーリー、文章にたいしてのコメはもらったことない

258 ：デジ：2013/02/07(木) 14:30:27.26 ID:3Yy9X02J0

購入後のコメには確かにないけど
ブログに書いてくれる人はいるなあ

259 ：デジ：2013/02/07(木) 14:51:38.98 ID:m5nRQwLA0

可愛い女の子かける人尊敬するわ

俺のはなんか、ふるくさい　じじくさい

売れてるから金には困らんが・・・

260 ：でじ：2013/02/07(木) 16:02:23.26 ID:p2LEwXp90

かわいくない女の子は描きたくないが
売れないのも困る

261 ：デジ：2013/02/07(木) 16:38:19.28 ID:+VQa7om70

そこそこ古臭い方が売れるんだからいいことじゃないか

262 ：デジ：2013/02/07(木) 16:58:41.64 ID:niZ6Ob3/0

明らかにオッサン層しか勃たないような画風が案外売れてたりするのはある。

263 ：デジ：2013/02/07(木) 17:22:31.74 ID:MdHD5Qoe0

CG仕上げてから差分描く奴の方が多いんだな
おれ下描きの段階で差分作ってる

>>259
可愛くなくてもエロけりゃ売れる
それがデジ同人

264 ：デジ：2013/02/07(木) 17:34:52.16 ID:mbL+vnIT0

げっちゅの支払調書がようやく来た
毎年ここが一番遅いな

265 ：デジ：2013/02/07(木) 17:54:02.19 ID:m5nRQwLA0

時間に余裕あるし、別に遅くても気にならないわ
２月下旬とかなら気にするけどな

>>263
自分の書いてる絵なんかで全然抜けないのに、買ってもらえてる
これがプロってやつなのかな・・・（キリッ

266 ：デジ：2013/02/07(木) 17:59:27.57 ID:5jG9p1T+0

>>259
古臭いって自覚できるんならマシなんじゃない？

自分では最新の絵を書いてるつもりが、客観的に見たら古臭かった、
っていうのが一番重症だよね。

267 ：デジ：2013/02/07(木) 18:13:18.18 ID:y0/Ufzcn0

申告の計算してて通帳に振り込まれた数字と、
源泉票の数字が合わないんだけどそういうことってない？
アフェリエイトの分は別みたいだけど、
それを含めても微妙に合わないんだよなぁ・・・なんでだろ

268 ：デジ：2013/02/07(木) 18:18:59.85 ID:pxTn75OV0

>>263
可愛くなくてもエロければ売れるかは微妙。
絵はエロかったが劇画風に珍化した作品が爆死したことがある。
絵が変わらなければ固定ファンが買ってくれるけど
それでもいつかは飽きられる日が来るという恐怖。

269 ：デジ：2013/02/07(木) 18:22:22.30 ID:3at3QXVVi

>絵はエロかったが
誰判断なの？ｗ

270 ：デジ：2013/02/07(木) 18:25:18.12 ID:pxTn75OV0

>自分では最新の絵を書いてるつもりが、客観的に見たら古臭かった、

難しいんだよな。
俺も自分の中で一番上手く書けたと思った作品が爆死したときは
客から今回の作品は絵がパッとしない。だけど作品そのものは良い。
と感想を言われて複雑な気持ちになったわ。
上手くても売れる訳じゃないというのがややこしい。

271 ：デジ：2013/02/07(木) 18:27:50.85 ID:uI0nxadn0

今24時間一位のサークルも絵柄変えて色々言われてるな
違う事するのは博打だわ

272 ：デジ：2013/02/07(木) 18:33:27.08 ID:m5nRQwLA0

色々っていっても一人だけの意見じゃな・・・

273 ：デジ：2013/02/07(木) 18:59:55.28 ID:pxTn75OV0

絵師は絵柄を少しずつ変えないといつか飽きられるという運命だし。
絵師の進化を珍化と言われることがあるけど

274 ：デジ：2013/02/07(木) 19:10:32.44 ID:XGOSG2wH0

声のでかい人の意見は偏ってるからな
それこそ2chのスレなんて１～３人いれば占拠できる
あからさまな信者やアンチ意見でなくてもだ。

最後に頼れるのは自分のセンスだと思う。

275 ：デジ：2013/02/07(木) 22:06:46.97 ID:1YE/jND4i

なんかさあSMの出版関係者の人がむかし、
男より女の心情になりきって興奮する人が一定数いるって言ってたんだけど、
DL同人はそういう購入者が多いのかなあ

276 ：デジ：2013/02/07(木) 22:13:05.83 ID:LGbhIYih0

エロスって少なからず相手の感情も想像してるもんじゃねーかな

277 ：デジ：2013/02/07(木) 22:23:33.52 ID:3Yy9X02J0

ヤってみせて、イって聞かせて、ヤらせてみて、ほめてやらねば、人はうごかじ

by　山本五十六?

278 ：デジ：2013/02/07(木) 22:29:05.29 ID:3at3QXVVi

>>275
触手好きなんかそういう人多いらしいが
そして＋ふたなり好きなイメージ

279 ：デジ：2013/02/07(木) 22:31:44.40 ID:FPKujwMU0

DL同人っていうかオタクに多いって竹熊健太郎が20年くらい前に
言ってなかっかな

竹熊じゃなかったかな

280 ：デジ：2013/02/07(木) 22:32:11.92 ID:ixzKTPVtO

女がヨガるシーン描くときは女の気持ちになってるんだろおまえら
キモいわ

281 ：デジ：2013/02/07(木) 22:35:14.25 ID:47KhXtiM0

>>275
むしろ男の心情になりきるとか無いんじゃないかな？
第一段階が作中の出来事を第三者で見てる自分自身
第二段階が女の心情の理解って気がする

まんぐり返しとか目隠し、拘束とか昔は全然意味分からんかったけど
今は有りだなって思うようになったのは
されてる女の心情を想像するようになったからだと思うんだよね

282 ：デジ：2013/02/07(木) 22:37:17.76 ID:LGbhIYih0

オタクに多いってか
オタクだからそういう部分にまで自覚できてるだけだな

当たり前といえば当たり前だけど

283 ：デジ：2013/02/07(木) 22:39:39.00 ID:1icuAm96P

女がよがるシーン描くとき俺の表情もよがってるな
確かにきもい

284 ：デジ：2013/02/07(木) 22:43:40.55 ID:47KhXtiM0

創作に関してはレベルアップだと思うけど確かにキモい事は否定できんw

285 ：デジ：2013/02/07(木) 22:45:17.78 ID:m5nRQwLA0

資料に、自分の表情集いれてるわ

あへ顔だけでも１３種類ぐらいあるよな

おかげで創作が捗る

286 ：デジ：2013/02/07(木) 22:46:52.75 ID:LGbhIYih0

>>285
うｐ

287 ：デジ：2013/02/07(木) 22:55:15.12 ID:8rH16iNh0

>>285
後の業界標準である

288 ：デジ：2013/02/07(木) 22:56:34.80 ID:3at3QXVVi

>>285
それを見て死にたくならないお前がすごいわ
つーかそんなん資料にするくらいならAV女優でいいだろｗどんだけナルシスト

289 ：デジ：2013/02/07(木) 23:09:58.83 ID:m5nRQwLA0

>>286
うｐとか絶対無理ｗｗ　知り合いや家族にばれたら、それこそ死にたくなるｗｗ
>>287
俺以外にもやってる人、割といると思うよ
プロ意識かな（キリッ
実際やってみると捗るってだけなんだけどなｗ
>>288
まぁ・・・最初は抵抗あったが、結果がついてくると嬉しいものでね・・・
AV女優とかだとさ、結局自分の求めてる表情を見つけるのに時間がかかるんだよね
自分でやるほうが求めてるものを、早く、そして質のいい資料ができるからな

290 ：デジ：2013/02/07(木) 23:26:22.18 ID:LGbhIYih0

こんな可愛い絵もオッサンの表情を基準にされて描かれているのか…

とか購入者が思うから、絶対バレるなよ！

291 ：デジ：2013/02/07(木) 23:30:29.33 ID:7FoB8fAI0

萌えの裏面つーか、本質の一つとして
女に乗り移って男では社会的に許されない権利を得る、というのは確実にある。

妹キャラに人気が集まるのは、弱い自分を晒して甘えまくっても、逆に可愛いとされるから。
強いことを求められ弱いことを許されない男が、潜在的になりたい自分がこの妹キャラ。

292 ：デジ：2013/02/07(木) 23:38:44.21 ID:HQ//rhkQ0

昔見たエロゲー雑誌にグラフィッカーは自分の乳首を見ながら女の子の乳首描いてるって書いてあった

293 ：デジ：2013/02/07(木) 23:41:45.44 ID:LGbhIYih0

妹キャラってそんな意味があったのか

道理で姉アニメができないわけだぜ

294 ：デジ：2013/02/07(木) 23:43:52.03 ID:HQ//rhkQ0

>>291
私は感度が良くて連射が出来るようなふたなり美少女になりたいです

295 ：デジ：2013/02/07(木) 23:44:04.13 ID:0dEiOtBy0

オッサン向き官能小説でも
女がどう感じているか、どこが気持ちいいのか
って内面の描写を中心に構成するし、当たり前だと思うんだ

男なんて所詮、棒を擦って鈍い快感を得るだけなんで
エロ表現として成り立たない

296 ：デジ：2013/02/07(木) 23:49:07.64 ID:LGbhIYih0

いやー、男がエロ表現成り立たないとか
それも極論だと思うけど

297 ：デジ：2013/02/07(木) 23:54:50.46 ID:0dEiOtBy0

>>296
断言は言い過ぎたけどｗ

でも、男の内面だけじゃ無理があるんだよ
結局男の一人称だとエロゲで良くある
女が突然実況を始めるパターンになる

298 ：デジ：2013/02/08(金) 00:00:22.55 ID:3at3QXVVi

おっさんの実況とかあるじゃないか
俺は嫌いだけど

299 ：デジ：2013/02/08(金) 00:02:23.79 ID:IePmlUBw0

自分の画像撮って資料にするのは手というか指だけだな
特殊な手の動きを想像だけで描くのは難しすぎる

300 ：デジ：2013/02/08(金) 00:04:31.90 ID:RzOEZHeB0

>>298
それで抜けるのはホモぐらいだｗ

結局男は女の反応を見て興奮する生き物なんじゃよ
内面に突っ込んで描写すると、女の心情表現は避けようがないし
感情移入できる女でないとやっぱり抜けない

301 ：デジ：2013/02/08(金) 00:10:38.65 ID:tIPwPwcr0

最近流行のＭシチュだと男目線だったりしないかね
内面というより、主に言葉責めな気もするが

302 ：デジ：2013/02/08(金) 00:11:04.11 ID:i8q6yoTK0

>>300
>結局男は女の反応を見て興奮する生き物なんじゃよ

時間停止ものは？

303 ：デジ：2013/02/08(金) 00:16:55.26 ID:RzOEZHeB0

>>302
それは単純に「反応があるはずなのに無反応」ってのを愉しむ作品じゃね？

どっちかというと>>301のケースの方が
女がどんな感情で何をするかを『見て』興奮するって事で、
切り口として男寄りな気がする

304 ：デジ：2013/02/08(金) 00:17:04.59 ID:NYNp8ATe0

作品によってその重点の置き方はかなり違うかもな

自分は男側の実況にもエロスを感じるけど
あまり重視されてない感じはするなぁ

305 ：デジ：2013/02/08(金) 00:24:24.68 ID:24f+idIV0

レビュー付くと嬉しいな
近頃は昔より売れてるのにどうも反応が薄いんだよなぁ

でも昔の評価が低い作品ほどレビューが付いてるのが不思議だ
何となく不満匂わせる文なら分かるが最後まで普通に褒められてたりするし…
どうせなら最新の売れてるやつにレビュー残してくれよとｗ

306 ：デジ：2013/02/08(金) 00:25:13.65 ID:n/zhYrBJ0

レビュー減った感は昔のレビューキャンペーンもせいもあるんじゃね

307 ：デジ：2013/02/08(金) 00:48:45.12 ID:24f+idIV0

>>306
それはあると思う
最近は色々制限付いたからね

ただ俺の場合、新しく付いたレビューでも過去作に偏る傾向があってさ
売れてる＝レビューが付きやすいって事でもないんだと思わされたよ

308 ：デジ：2013/02/08(金) 01:33:26.99 ID:NYNp8ATe0

売れてるものにレビューするより
売れてないけどこんないいものあったぜ、みたいなほうが
レビューしたくなるんかもね

309 ：デジ：2013/02/08(金) 04:27:29.90 ID:5gg4H0XH0

褒めてるように見えて巧妙に皮肉で中傷してるコメントとかあるような気がする。

310 ：デジ：2013/02/08(金) 08:14:13.82 ID:LJdS6nq50

おまえらスマホコンテンツ売れてます？(´･ω･｀)

311 ：デジ：2013/02/08(金) 12:39:00.01 ID:i8q6yoTK0

スマホコンテンツは登録してません

312 ：デジ：2013/02/08(金) 13:46:56.17 ID:4tkMOjoJ0

モバイル版の売上はかなり減ってる気がする

313 ：デジ：2013/02/08(金) 15:26:07.09 ID:yWLNhyvC0

時代はすまほ

314 ：デジ：2013/02/08(金) 16:06:38.98 ID:YqCwqH6a0

左手にはティッシュ
右手にはちんこ
おわかりでしょう？
スマホの出る幕などありはしないのだ

315 ：デジ：2013/02/08(金) 16:23:04.17 ID:xalpJ6aR0

ちんこで直接操作すれば或いは

316 ：デジ：2013/02/08(金) 16:43:34.38 ID:O3JcErK70

ネタっぽい話ではあるが重要なことじゃね？
PCで抜くことが当たり前になると、本で抜けなくなる。
本を持つ必要があるから、その体制的に疲れるんだよ

これが単に読む本なら、逆に持ち歩けるといったメリットも発生するんだけどな
寝ながら読んだりね

317 ：デジ：2013/02/08(金) 17:33:38.68 ID:KJ3bR/Nu0

ttp://pics.dmm.co.jp/digital/comic/d_055444/d_055444pm.jpg

こりゃ驚いた、眼帯つけるだけで検閲回避できるじゃねえか
確かに設定上はそうだろうけど、ますます何のための検閲だか意味不明だ
中身が16歳以上ならOKっていうなら
60年前に享年14歳で死んだ幽霊も、ある1ヶ月を何十回もループしてる中学生も
検閲対象から外れるはずだろ

エヴァネタやってるサークルは、アスカの左目がトリミングされるサムネにしとけ
要は「眼帯してない年齢か、眼帯してる年齢か確定できない絵」にすればいいんだよ

318 ：デジ：2013/02/08(金) 19:16:12.14 ID:ycAvsldz0

>>314
スマホ用アーム

319 ：デジ：2013/02/09(土) 01:02:29.00 ID:81mES3y90

今度実家出てアパート借りようと思ってるんだけど
一人暮らし初めてなんでよくわからんのだけど
専業同人が部屋借りる時は不動産会社に
貯金通帳とか収入を証明するもの見せなきゃだめなのかね？

320 ：デジ：2013/02/09(土) 01:04:25.65 ID:VIhj285y0

親の保証もらえれば大丈夫だろ
それか保証会社に金払う

321 ：デジ：2013/02/09(土) 01:07:12.45 ID:DA5AsHGG0

7回ほど引っ越した経験があるけど
収入の証明が必要だったことが1度だけあったような気がする
そのときは定職についてた時期だったから問題なく証明できたが
証明しにくいならフェードアウトして他の不動産屋に行ってもいいと思う

322 ：デジ：2013/02/09(土) 01:48:50.62 ID:Cu12Avpw0

親の保証と収入証明書で行けたよ
前年の証明書が発行出来るのはもうちょっとあとだと思うから
間に合わんなら確定申告書の控え（税務署印つき）でもいけるハズ

323 ：デジ：2013/02/09(土) 03:11:26.22 ID:F7kwcA4T0

>>319
俺がアパート借りた時は、
確定申告書と、取引先の会社と、
取引先の会社との契約書をみせて、
確定申告書の屋号（サークル名）でググられたｗ

普通はそこまで聞かれないのかよ・・・

324 ：デジ：2013/02/09(土) 04:04:58.28 ID:3fnz3KwN0

大家次第やね。
外人にも部屋かしてるようなのだとかなり緩い。

325 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/09(土) 05:10:16.46 ID:EynR/vky0

766 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日：2013/02/08(金) 16:07:27.74 ID:BtJMcNzk0 [1/2]
ウェブ割れ同人サイト終了か？

ttp://blog.livedoor.jp/mensdoujin/archives/4366098.html#comments

【事件概要】

①電子書籍協会がDMMやその他の会社に対し、
　二次元同人エロサイトへの広告提供禁止を要求。

②DMMと電子書籍協会が協議した結果、
　雑誌ないし単行本の冒頭16ページ＆各話4ページ分のサンプルのみを
　二次元エロサイトに提供しそれで運営してもらうという形で勝手に決着。

③DMMが二次元エロサイトの管理人達に
　これについての同意書を配布する準備に着手。
　サインをしないなら4月になった時点で広告強制停止するとのこと。

④これに対しメン同は2ちゃんまとめサイト設立プロジェクトを立ち上げ対抗。
　メン同（無広告で運営）から直接行ける予定のメン同速報（仮）にamazonの広告を貼ることで、
　実質的に今と変わらない運営を可能とする予定。　←イマココ

326 ：デジ：2013/02/09(土) 06:18:57.50 ID:nqVbTd7M0

ありゃりゃ。
これでDMMのデジ同人売り上げは下がるかな。
あと、このメン同とかいう盗人管理人がアマゾンのアフィ貼り出したら
アマゾンに通報しとこう。

327 ：でも：2013/02/09(土) 06:55:13.02 ID:4hamnDOVO

年齢による。でも十年前の話だから今は違うか
二十代前半なら無職でも保証人さえなんとかなれば借りられる

328 ：デジ：2013/02/09(土) 07:34:20.89 ID:vacp7jR10

>>>326
協力します(｀･ω･´)ゞ

329 ：デジ：2013/02/09(土) 09:58:39.07 ID:Qo1e16FJ0

盗人共に餌を与えてるのは他ならぬDMM自身だったからな～
少しは宣伝効果もあったようだけど

330 ：でじ：2013/02/09(土) 10:03:33.47 ID:ImLv7vRa0

怒らないからDMMが何を考えて違法upサイトを放置してきたのか考えを教えてほしいね。

331 ：デジ：2013/02/09(土) 11:16:42.08 ID:SpxscbyP0

誰かが何らかの行動を起こしたときは何か考えがあっての場合のほうが多いが、
何もしないときは、何も考えてない場合のほうが多い。

332 ：デジ：2013/02/09(土) 12:28:04.51 ID:oqdBIJgb0

>>325
②のところよく判らないんだが、今までは全頁をＤＭＭがサンプルとして提供してたの？
盗人管理人が勝手に無断掲載してて、それをＤＭＭが黙認してただけかと思ったが

333 ：デジ：2013/02/09(土) 12:29:02.16 ID:CugyfOmQ0

>>325
割れサイトは4月からDMM等のデジ同人販売サイトからのアフィが
支払われなくなるから、代わりにamazonのアフィ置いて今まで通り
違法うｐで稼ぎたいから協力してくれってことだよな。屑過ぎ。
amazonのアフィをエロサイトに張るのは違反だから、こういうのを
見つけたら皆でどんどん通報していく体制を整えたいな。

334 ：デジ：2013/02/09(土) 12:34:29.01 ID:Cu12Avpw0

例のグーグル八分もよろしくな

335 ：デジ：2013/02/09(土) 12:40:22.16 ID:CugyfOmQ0

>>332
後者でしょ。全項提供とかそれじゃ割れ黙認どころか公認になるし。
これからはサンプル恵んでやるからそれ以外は一切張るなっていう
線引きだと思う。

336 ：デジ：2013/02/09(土) 12:44:27.39 ID:jozH03c+0

コメント欄もクズだらけだな。
乞食どもめ

337 ：デジ：2013/02/09(土) 12:46:50.82 ID:P2aneXt+0

>>323
取引先の契約書なんて見せていいのか？
俺が見せられる会社や個人の立場だったら嫌だな
重要な情報が漏洩する可能性がある
というか、サークル名と関連付けられた個人情報は、作家にとって超がつく重要情報だと思うのだが…

338 ：デジ：2013/02/09(土) 12:47:32.52 ID:oqdBIJgb0

>>335
だよな。サンクス
この書き方だと前者のように読み取れて、あれ？と思ったんだ

>>333
amazon は知的財産権を侵害するサイトも認めてないから、
そっちも書き添えると効果的

339 ：デジ：2013/02/09(土) 12:58:55.69 ID:CugyfOmQ0

あと割れ同人が取り締まりの対象になると言っても、DMMとかに
登録されてないものは対象外なんだろうな。
勝手にスキャンしてうｐされた同人誌とか。

340 ：デジ：2013/02/09(土) 13:24:28.31 ID:Qo1e16FJ0

オフ専門ならここでする話じゃないだろ

341 ：デジ：2013/02/09(土) 13:25:06.14 ID:aUW453xO0

すまん、誰か頭の悪い俺にもっと解り易く説明してくれｗ

342 ：デジ：2013/02/09(土) 13:37:15.00 ID:DcxQ3Cx10

これはいいことだけど、売上さがるだろうね
まぁ今までが異常だったってことだな。

343 ：デジ：2013/02/09(土) 13:50:38.49 ID:vhyAACsx0

正直ＤＭＭは毎回ＤＬの６～８分の１くらしか売れてないから、それが多少下がったところで…という感覚なので、あまりピンときてない

344 ：デジ：2013/02/09(土) 13:54:08.32 ID:CugyfOmQ0

極一部の大手だけがアフィで取り上げられて他は集客用の餌として
使われる状態だから全体として見れば全然良いことだと思うがね
下がるにしても一極集中で売れてる大手の数字が落ち着くくらいだろう

345 ：デジ：2013/02/09(土) 14:02:21.13 ID:Jz+VT5eO0

一番でかい海外アップローダー割れがまるっと残るな
どっちかというとDMMアフィ目当ての同人サイトなんてサブだろ

346 ：デジ：2013/02/09(土) 14:32:44.61 ID:XFtInnV60

せっかくの休みの日に割れの話なんかしてんじゃねーよ
もっと他に話す事ねえのか？

347 ：デジ：2013/02/09(土) 14:41:12.07 ID:aUW453xO0

あーしっかし思ったより売れねぇなー
デジは乱交ビッチ物ばっか売れるからラブラブ好きの俺はツライわ・・・

絵は売れると解ってるネタでも自分の好みじゃないとホント苦痛でしかないしな
会社の仕事ならつまんなくても割り切って出来るけど

348 ：デジ：2013/02/09(土) 14:43:51.25 ID:Jz+VT5eO0

乱交って以外と地雷というか
売れるサークルを選ぶ気がするけどな

349 ：デジ：2013/02/09(土) 14:53:04.08 ID:SpxscbyP0

乱交はどうしても人物の数、作画量が増えるから大味になりがち・・・。
本当に絵が上手で殴り描きで群衆とかを描いても、
それなりに見えるとかいうレベルの人じゃないと、
キツイ（売れ行き以前に完成させるのがキツイ）。

350 ：デジ：2013/02/09(土) 14:54:17.83 ID:AqgTwQSo0

有名プロ原画家を3人も使ってる奴、寒気がするほど売れてないな
やはり商業と同人は違う。そう考えると同人でもしっかり売れてるリリスは大したもんだな

351 ：デジ：2013/02/09(土) 14:59:47.29 ID:aUW453xO0

リリスの忍者だっけ？は原画は１人じゃね？
比較するならセイバーフィッシュみたいな複数人のプロ原画を使ってるトコだろ

352 ：デジ：2013/02/09(土) 16:14:34.41 ID:Cu12Avpw0

名前で売れりゃチンコはいらぬ
まあ売れない要素は幾つも見え隠れしてるよな

353 ：デジ：2013/02/09(土) 16:39:02.56 ID:UM2agCchP

>>339
登録されてないものが対象外だったら
今までと何も変わらないからそれはない

354 ：デジ：2013/02/09(土) 16:43:03.15 ID:Q8lD2yBj0

差出人も何も書いてないものすごい怪しげな封書が着た。
炭疽菌でも入っているのかと、緊張しながら開けてみたら
D-dropsの源泉票だった・・・(´・ω・`)

355 ：デジ：2013/02/09(土) 16:53:27.71 ID:R/uvS9Ag0

原画家は良いところ使ってるのに勿体無いなあ

356 ：デジ：2013/02/09(土) 16:55:38.01 ID:x8RZGLWK0

和姦はなぁ……俺は動かんわ。ドロドロが好きだ

357 ：デジ：2013/02/09(土) 17:05:04.62 ID:aUW453xO0

やっぱそうだよなぁ・・・
３Ｄ作品ならラブラブでも１万本以上売れているのがあるけど
差分アリの普通のＣＧ集で１万本ってなると
大人数で乱交だったりビッチ女とやりまくりしかない気がする

自分の性癖じゃせいぜい数千本が限界なんだよな
かといって売れる為に興味ない性癖は無理だし

358 ：デジ：2013/02/09(土) 17:07:58.04 ID:UM2agCchP

雑誌に掲載されてるのに全然売れてないな
紹介文がなぜか作品じゃなくスタッフ推してるし

359 ：デジ：2013/02/09(土) 17:11:38.29 ID:R/uvS9Ag0

１：１の和姦のCG集で1万本はerrorsが行ってる
でも4年前の作品

360 ：デジ：2013/02/09(土) 17:20:51.18 ID:UM2agCchP

有名原画のとこ2009/12/30が初頒布って書いてあった

361 ：デジ：2013/02/09(土) 18:18:12.82 ID:HAJF0Cfk0

>>354
はじめ源泉票じゃなくて保護のための白紙だけ取り出したから
一瞬青ざめたよ…

362 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/09(土) 18:27:49.52 ID:mw659IE80

>>361
何にも考えず、封筒を破ってあけたオレ、今になってガクブル。

363 ：デジ：2013/02/09(土) 19:43:09.51 ID:Kxf11bXv0

でも陵辱物だけずっと作ってると作風の幅が狭いままになって
いつかはサークルそのものの活動が止まる気がする。
持ちネタを使い切ってしまうから。

364 ：デジ：2013/02/09(土) 20:58:52.38 ID:QkbH5JsO0

作風と言えば
和姦もの描いてる人が陵辱とかNTR描いたりすると恐ろしい目に遭うイメージがあるな
案外逆はそうでもない印象があるから
長くやろうと思えばまずは和姦ものから入るのは避けた方がいいのかもしれない

365 ：デジ：2013/02/09(土) 21:06:48.58 ID:95HB7/Us0

最近どういう方向性で描いていいのか和姦なくなってきた

366 ：デジ：2013/02/09(土) 21:12:51.65 ID:O+S2TJi10

>>364
陵辱やってる人が和姦やったときにとんでもないシーンを書いて
客を怒らせたの何度か見たこと有る。
アマゾネスはブログで自分の作品を純愛と言ってたけど、あれは
どう見ても純愛じゃないだろｗ

367 ：デジ：2013/02/09(土) 21:30:15.20 ID:R/uvS9Ag0

どんな方向性で描いても違和姦ないサークルになりたい

368 ：デジ：2013/02/09(土) 21:33:32.35 ID:vacp7jR10

絵柄との相性もあるよね

369 ：デジ：2013/02/09(土) 21:41:20.55 ID:x8RZGLWK0

和姦は普通のエロなんだ。普通のは沢山見て来たんだよ。
二次だとまた違うが……デジだとな

370 ：デジ：2013/02/09(土) 21:41:23.05 ID:uQjcg1B00

凌辱もNTRも基本はギャップのエロスだから、
使用前状態をきっちり描くためには純愛や和姦も
ある程度描ける必要があると思うんだが。
犯られる前からアヘ顔のヒロインの作品とか見てると、
作風が狭いままだとは思うけど。

371 ：デジ：2013/02/09(土) 21:47:24.98 ID:QkbH5JsO0

前置きに手間かかるようなのだと
エロシーンじゃないところにあんまり手間かかるよりは
出てきた瞬間からアヘ顔だと話が早くていいかもしれない

372 ：デジ：2013/02/09(土) 21:51:52.33 ID:XBfEjvc3i

>>366
>とんでもないシーン
なんだ？

373 ：デジ：2013/02/09(土) 23:02:47.73 ID:BGNGHI8N0

無理矢理なのにセリフでは和姦になってるとか？

374 ：デジ：2013/02/09(土) 23:09:15.96 ID:uQjcg1B00

>>371
素朴な疑問なんだが、そういうのは描いてて楽しいのか？

375 ：デジ：2013/02/10(日) 00:05:12.92 ID:fccCXQ6B0

俺が心の中で勝手にライバル視してるサークルは、ほぼ和姦なのにそこそこ売れてるんだよな
まあそこは強烈な特色があるからだと思うが

実は強姦和姦はあまり関係なくて、アピールの仕方次第なんじゃなかろうか

376 ：デジ：2013/02/10(日) 00:34:51.27 ID:9XUVGtO50

エロければ全てが許されるのだ…

377 ：デジ：2013/02/10(日) 00:58:50.32 ID:a/sxNH5z0

どんなに有名な絵師でも
再販だと、たとえDLsite初でも売れないんだな

ちょっと不思議だな

378 ：デジ：2013/02/10(日) 01:00:45.46 ID:41XlnZ+p0

そればっかりはなぁ・・・
爆売れしてるような作品より絶対売れるつもりで描いてるし、負けてる気は全然しなくても
結局いつもと同じであんまり売れなかったり・・・

379 ：デジ：2013/02/10(日) 01:05:31.16 ID:CGwjpEUV0

パッケージとダウンロード版が出てて同じ値段ならパッケージ版買うしなぁ

380 ：デジ：2013/02/10(日) 01:28:19.81 ID:PJ5VKQ/j0

自作品のDL数が、自分がかつて死ぬほどお世話になったとある作品のDL数を超えてしまった
嬉しいっちゃ嬉しいけど、自分の感じるエロさ的にはその作品の足元にも及ばないと今でも思ってるし
やっぱエロの性癖というのは個人差の塊だなあと痛感する
もちろん統計的に見れば多数派少数派は明らかにあって、実力とともにDL数に反映されるわけだけど…

381 ：デジ：2013/02/10(日) 01:38:48.12 ID:yoBOKBLr0

その有名絵師３人とも世間の評価はきれいだけど抜けない絵というの
よく聞くから、そういうのも有るんじゃね。
虎の穴みたいな店舗で買うときはＳ級女優同人誌みたいな上品な作品が売れるけど
DLでは汁まみれアヘ顔女優同人誌みたいな下品なのが売れるしな。

虎の穴で売ってる同人誌では表紙でいきなりアヘ顔でアヘェ！と叫んでるような
顔なんか書かれないしｗ
まぁ、だからこそ、商業誌デビューする人は虎の穴の同人誌みたいな少し上品な
同人作家からスカウトされるんだろう。
商業誌の漫画は最初から最後まで下品なストーリーはなかなか許されないから。
それと上品なストーリーと下品なストーリーでは使う能力が少し違うというところもあるかもしれん。

382 ：デジ：2013/02/10(日) 01:43:38.26 ID:ghTtVBxg0

COMIC下品　ってタイトルのぶっ飛んだ内容の作品だけ集めた商業誌作ったら
どれだけ売れるんだろうか

383 ：デジ：2013/02/10(日) 01:44:33.26 ID:wZXEKgom0

DLも下品が極まったものが一番売れるって感じじゃないけどなあ
そういう需要も確実にあるしオフよりは目立つってだけで

384 ：デジ：2013/02/10(日) 01:47:44.71 ID:a/sxNH5z0

どういう理由で人が集まるかって感じ

385 ：デジ：2013/02/10(日) 01:49:10.96 ID:tLl4sKv10

綺麗だけど抜けない・・・俺のことか(´・ω・｀)
崩すのが下手なんだよなあ

386 ：デジ：2013/02/10(日) 01:49:47.67 ID:wZXEKgom0

テキストを頑張る手もある

387 ：デジ：2013/02/10(日) 01:52:21.85 ID:bW0fg04h0

売れ筋の話する奴ってだいたいどの辺りを目指してるの？
話の内容を見るに、一本あたり千本台後半以上、
年間ランキング入りといったレベルの世界の話をしてる感じがするんだけど、
その世界に居るサークルって、ほんの一握りだよね。

388 ：デジ：2013/02/10(日) 01:57:53.21 ID:yoBOKBLr0

>COMIC下品　ってタイトルのぶっ飛んだ内容の作品だけ集めた商業誌作ったら

商業エロ漫画雑誌でBUSTERという下品ばかりを集めてる雑誌が有る。
昔から有る雑誌ではMateなんかもそうだね。
編集部のモットーが最初のページからエッチさせるくらいの勢いを求めてる
みたいだし。
そういうのも好きだから別にどうとも思わないけど、他のメガストアとか
快楽天あたりの場合は最初のページに西暦2000年地球上の人類はどうたら
とかの上品なストーリーを始めるイメージがある。

389 ：デジ：2013/02/10(日) 02:32:05.98 ID:3phaAYAg0

前置きと言えばクリ姉の作品のレビューに前儀がやたら長すぎて本番が遅すぎですと
文句書かれてたｗ

390 ：デジ：2013/02/10(日) 02:38:15.14 ID:c6nPFsBSP

本番ないときあるらしいからなあそこ
それでも人気なんだから凄い

391 ：デジ：2013/02/10(日) 03:23:23.67 ID:+FAA7J9Q0

連休って過去作品が全体的にチョロチョロ売れるのがうれしいな♪

392 ：デジ：2013/02/10(日) 04:21:19.43 ID:d+oL+PBu0

そうか　それはいいな。
うちは2月に入って全く売れない。
風俗の姉ちゃんも言ってたけど2月は客足が遠のく

393 ：デジ：2013/02/10(日) 04:26:11.57 ID:CGwjpEUV0

俺も連休はまったくだよ

394 ：デジ：2013/02/10(日) 06:40:16.05 ID:K+HkA2b80

>>317
盗人管理人が自分の気に入らないコメントを削除しまくっててワロタ。

395 ：デジ：2013/02/10(日) 11:22:04.88 ID:J35FRVds0

REDはワニマガジンの失楽園に漫画を１回載せたが陵辱ものは失楽園では
できないからそれ以降はやめたらしいね。
アマゾネスが次々回は和姦を書くと言ってるのはたぶん商業誌デビューを
狙ってるんだろうなと予想。
デジ同人から商業誌デビューしてる人はあまりいないけど、ある人の
商業誌の作品みたらデジ同人と大きく違った作風になっててびっくりしたｗ

396 ：でじ：2013/02/10(日) 11:42:14.40 ID:xlx0e3or0

亜マゾネスが商業誌デビューしてなんかいいことあるの？

397 ：デジ：2013/02/10(日) 11:47:24.47 ID:hyv110SY0

いまさらモノクロもな…

398 ：デジ：2013/02/10(日) 12:06:06.23 ID:vs1AL5AM0

商業デビューできれば自分のアイディアの引き出しが尽きる前に仕事の幅を
広げられる
デジ同人だとCG集で基本10枚でそのうちエロが9枚だとして、そんなん
やってたらいずれネタ切れするか飽きる。
商業誌だと半分が日常シーンで半分がエロシーンでも許される。
日常シーンでページ稼ぎして楽できるのが良い。

399 ：デジ：2013/02/10(日) 12:13:59.43 ID:9PrTFnQQ0

週刊ジャンプでとっしゅになるのか

400 ：でじ：2013/02/10(日) 12:16:26.63 ID:xlx0e3or0

商業誌やると仕事の幅を広げられるの？
日常シーンで半分がエロシーンでも許されてそれで儲かるの？
いずれネタ切れするか飽きるの？ここに居る人はずっとそれやってるんじゃないの？

401 ：デジ：2013/02/10(日) 12:22:55.71 ID:bW0fg04h0

創作面から見た商業誌のメリットは、プロの編集者のアドバイスを受けられる点にあるはずなんだが、
メジャー誌はと違ってエロマンガの世界では、編集者の質が低くてあんまりそういうことは無いらしい。
（メジャー誌でさえ編集のレベルの低さに起因するトラブルは絶えないし）

402 ：デジ：2013/02/10(日) 12:24:16.80 ID:ghTtVBxg0

商業誌なんてよっぽど単行本バカ売れでもしない限り儲からないけどな
まあオフ同人と並行して稼げばそれなりではあるけど
牌の取り合いの厳しい環境という意味ではデジと何ら変わりない

403 ：でじ：2013/02/10(日) 12:25:23.71 ID:EYxv1iF/0

>>400
>ここに居る人はずっとそれやってるんじゃないの？
デジ同人なんてまだ10年かそこらの歴史しかないからな
自分が50歳超えても同じように作品作れるかは自身がないな

404 ：デジ：2013/02/10(日) 12:27:29.58 ID:9PrTFnQQ0

50歳からはじめるデジ同人って本出そう

405 ：デジ：2013/02/10(日) 12:31:07.37 ID:zpJSHLpC0

ほとんどはエロさが売りだから若くないとハンデが半端ないな
うまく付加価値（技術や独自ジャンル）で個性だせればいいんだけど

406 ：デジ：2013/02/10(日) 12:34:15.10 ID:vs1AL5AM0

＞いずれネタ切れするか飽きるの？ここに居る人はずっとそれやってるんじゃないの？

ネタ切れした人はこの場にいないんじゃね。
退場したんだから。
2006年くらいに3000本売れてた人がだんだん売り上げ堕ちて100本以下になって
2009年に活動停止したままみたいな人が結構多い。
原因はネタ切れじゃねえの。

ある売れてるアニメのPも言ってたらしいけど長続きさせるコツは感動シーンを
むやみに入れずにキャラの人生の消耗を避けることと言ってたな。
野球漫画で主人公が右腕をぶっ壊したらその以降は右腕が使えなくなって
左腕だけなる。さらに左腕をぶっ壊したら代走専門になるという風に
だんだん追い詰められてくわけよ。

407 ：デジ：2013/02/10(日) 12:58:23.88 ID:aNfwEiTU0

メジャーがなんだって？

408 ：デジ：2013/02/10(日) 12:59:43.35 ID:7V6bhQUB0

ネタ切れっていうのがよくわからんなー
俺は最低でも１０００、最高５０００は売れるストック５０本ほどあるしまだまだ浮かんできてる
作るスピードが追いつかなくてもどかしいのが悩みだ

商業いって作りたくもないもの作って生きる屍みたいになるのはごめんだ

409 ：デジ：2013/02/10(日) 13:12:41.89 ID:hyv110SY0

ワシもかつてはそう思っておった
出し惜しみせず一瞬の輝きに賭けるのもよいかも知れんが
常に余力を残していくことも大切だと思う
この先何がどう変わるかもわからんしのう

410 ：デジ：2013/02/10(日) 13:15:31.41 ID:gU5NA1MC0

Unconsiousのセッ○ス許可証シリーズは永遠に続きそうだなｗ
舞台設定変えるだけで100作くらい余裕で作れるだろ

411 ：デジ：2013/02/10(日) 13:19:26.77 ID:41XlnZ+p0

作品名に伏字してなぜサークル名に伏字を入れないのか気になった
伏字意味ねーｗ

412 ：デジ：2013/02/10(日) 13:20:36.35 ID:bW0fg04h0

自分は50目前だけど、ネタ切れの気配はないなー。
>>408
ほど売れる目算は無いけど、手が追い付かない状態だ。
制作ペースにもよると思うけど、
何歳ぐらいになったらネタ切れってくるものなのか。

413 ：でじ：2013/02/10(日) 13:22:18.68 ID:xlx0e3or0

若さと勢いでCG集やっててもいずれネタ切れor飽きられる
↓
商業誌で半分日常シーンでページ稼ぎして楽して
やってく方向に切り替えよう

ってことなの？
商業誌とか良く知らんけど半分日常のエロ漫画を延々と
描き続けて60ぐらいまで逃げ切れるの？
昨今従来メディアの斜陽が叫ばれる中
そんなマッタリをしばらく続けられるの？
若さと勢いでCG集やってきた人が商業誌で日常エロ漫画とかに
すんなり移行できるの？

414 ：デジ：2013/02/10(日) 13:25:02.95 ID:1XOn9yHU0

>>413
どんだけ若さと勢いって言いたいんだよお前ｗ

まあ、日常シーンの方がよっぽど摩耗するし
面白いネタ出すの難しいわな
なんで商業が楽に見えるのか不思議だわ

415 ：あいお：2013/02/10(日) 13:25:28.52 ID:x4ruRQCD0

すれ違いかもしれませんが誰かこの画像の同人タイトルわかる方居ませんか？
http://blog-imgs-55.fc2.com/n/t/r/ntrdojin/pic_2_20130201.jpg

416 ：デジ：2013/02/10(日) 13:26:23.89 ID:gU5NA1MC0

>>411
18禁用語だから

417 ：デジ：2013/02/10(日) 13:33:48.93 ID:41XlnZ+p0

あーそういう事ね
律儀だね
でもその割には>>1は読んでないの？
サークル名も出しちゃダメだよｗ

418 ：デジ：2013/02/10(日) 13:49:43.34 ID:t+QRZLqF0

>まあ、日常シーンの方がよっぽど摩耗するし

日常もエロも摩耗するぜ

419 ：デジ：2013/02/10(日) 13:52:56.98 ID:JcJMpY8hi

マモー！
ミモー！

420 ：デジ：2013/02/10(日) 13:54:19.24 ID:41XlnZ+p0

ＣＧ集は確かにネタの消耗が激しい

俺はマンガも描くけど自分が出してる基本１５枚前後のＣＧ集をマンガに変換したら
半年以上連載出きるぐらいの濃度だわｗ

421 ：デジ：2013/02/10(日) 13:57:45.51 ID:JWEguxBl0

チンコの先から液流しながら描いてるので
年取ったら体力がもつかどうか

422 ：デジ：2013/02/10(日) 14:30:19.03 ID:AkaoJ3sd0

エロいものを描くことで収入を得てるわけだから
年取ってエロに対する感性が鈍ったら・・・と思うと恐ろしい

423 ：デジ：2013/02/10(日) 15:08:39.84 ID:9mLSZzlPO

オレはすでに枯れてて日頃オナニーすることもなくなったから
コメントくれる購入者の性欲についていけんわ

424 ：デジ：2013/02/10(日) 15:22:25.08 ID:FmvNYK580

おじちゃん何歳なんだ？

425 ：デジ：2013/02/10(日) 15:36:07.31 ID:BSinE9pp0

エロいジジイは６０超えてもエロいから安心してるわ

426 ：デジ：2013/02/10(日) 15:43:38.39 ID:hyv110SY0

エロいことをしてるより服着せて普通の仕草させてる方がエロイよね
そう思ったら終わりの始まりぞ

427 ：デジ：2013/02/10(日) 16:40:50.94 ID:oIxh6w6g0

さぁエロシーンが始まるぞという時に、善玉が部屋に入ってきて寸止め
ってのはたまにあるな。
年食ったクリエイターはそういうストーリーを書くことがあって、次回作から
売り上げ急降下した奴もいた。
わざとらしい寸止めして客を馬鹿にするくらいなら最初から書くなよて
そりゃ言われるわな。

428 ：デジ：2013/02/10(日) 16:42:26.83 ID:1NDxBpem0

>>398
＞半分が日常シーンで半分がエロシーンでも許される

これは無いわ、そんなチンタラしてたら確実にネームの直しを食らう
エロ3分の2がギリギリ最低ラインだろ
20Pのマンガで、導入とオチ5P、エロ15Pでもちょっと渋い顔されるぐらいだ
エロ商業誌は今ものすごい不況だから、求められてるのはむしろ手軽に即ヌキできる作品だぞ

429 ：デジ：2013/02/10(日) 16:57:26.36 ID:qY6sT+7T0

どこも大変ってわけか…

430 ：デジ：2013/02/10(日) 16:58:11.12 ID:NqoVepfV0

本当の間違いはストーリ要素を入れるには、
エロを抜く必要があるという固定観念のほう。
善玉介入によってよりエロくする方法なんていくらでもある。

431 ：デジ：2013/02/10(日) 17:18:39.65 ID:7Eap4D050

>>413の60まで逃げ切れるの？とか
>>422の年取ってエロに対する感性が鈍ったら・・・と思うと恐ろしいとか
お前らデジに人生あずけ過ぎだろｗ

ネタ切れ恐れてる奴もそうだが
そんなんじゃある日ぷっつり売れなくなったら人生終了だろうが！

432 ：デジ：2013/02/10(日) 17:32:06.74 ID:PRcmbymb0

ネタ切れ以前にネタさえあれば60まで売れ続けるという圧倒的自信がすごい
このスレどんだけ大手がいるんだ

433 ：デジ：2013/02/10(日) 17:40:53.06 ID:NqoVepfV0

中堅の狙う売れ続けると、大手の狙う売れ続けるは、内容が違うだろ。
中堅規模なら、特定のジャンルに絞り込めば、
固定ファンに手堅く売れていくだろうけど、
大手はジャンルの絞り込みがしにくくて、常に流行を追い続けてないと、
売上を維持できない。

434 ：デジ：2013/02/10(日) 17:40:59.63 ID:CCoYrMmm0

まあ買い手のほうも年を取るからな
とはいえ60までどころか10年先もわからん業界・業態だと思うけど
エロ需要は尽きまいがこの形態が長続きするとも思えん

435 ：でじ：2013/02/10(日) 17:47:06.90 ID:EYxv1iF/0

エロ業界的には少子化は本当にきついね
今俺の絵をいいと思って買ってくれてるお客さんも歳を取れば、結婚したり性欲落ちたりで購買意欲も減ってくだろうし、新しく入ってくる人に期待したいが
少子化でそれも少ないという

436 ：デジ：2013/02/10(日) 17:48:25.93 ID:41XlnZ+p0

おや？なんだか暗い話になってきてますね

437 ：デジ：2013/02/10(日) 18:10:17.21 ID:I6F5T7Db0

ここに書き込んでる奴も１０年後にはほとんどいなくなってるんだろうな。

438 ：デジ：2013/02/10(日) 18:28:12.90 ID:FmvNYK580

でも一昔前よりはヲタの裾野は広がってるし
二次に抵抗ないおっさんは増えるんじゃないか？

439 ：デジ：2013/02/10(日) 18:57:14.89 ID:CGwjpEUV0

アイデアが思いつくうちにエロネタ帳を作っておくのもいいかもしれないな

440 ：デジ：2013/02/10(日) 19:05:18.07 ID:VgRm/D+40

10年前の絵柄と今の絵柄、ぜんぜん売れ筋の絵柄が変わってるだろ。
ラブひなとかの時代だぜ？

441 ：デジ：2013/02/10(日) 19:26:47.17 ID:NqoVepfV0

流行ってたけど、ラブひなの絵柄があの自体を象徴する絵柄かというとちょっと抵抗がある。
当時でも、「こんな絵でいいのかよ」みたいな感じだったし、
二次創作出してたところも、大手はラブひなの二次だから似せてるだけで、
赤松の絵のフォロワーみたいなのはあんまり居なかったんじゃないか。

442 ：デジ：2013/02/10(日) 20:04:51.28 ID:Y68/zfcW0

赤松は下手すぎるから参考にならんよね。
ラブひなの前の、コンピューター何とかみたいな作品は見れたもんじゃなかった。

443 ：デジ：2013/02/10(日) 20:15:49.99 ID:9+GRJPUn0

じゃあ誰ならいいんだ？
10年前の絵柄を象徴なのは

444 ：デジ：2013/02/10(日) 20:21:42.97 ID:JcJMpY8hi

323？

445 ：デジ：2013/02/10(日) 20:36:55.06 ID:KPXSlcgo0

そういうのは無いんじゃない

446 ：デジ：2013/02/10(日) 20:49:17.49 ID:qfpojLBG0

しにたい

447 ：デジ：2013/02/10(日) 20:53:36.87 ID:aNfwEiTU0

そもそもDLの売れ筋の絵柄って現在人気のある絵柄とはまた違うし

448 ：デジ：2013/02/10(日) 21:06:43.15 ID:LdXuozbni

古くても新しくても画力高ければ売れるしな

449 ：デジ：2013/02/10(日) 21:55:42.21 ID:hyv110SY0

ぱっと見よさげなのでも死に体のDL数だったりするのとか見ると戦慄する

450 ：デジ：2013/02/10(日) 21:57:35.28 ID:QK1Fim8h0

フォトショップだけでなくイラストレーターを憶えておけば
同人だけで食えなくなっても職はある。

ソースは俺。

451 ：デジ：2013/02/10(日) 21:58:05.32 ID:d+oL+PBu0

ぽぽたんは今でも好きだ

452 ：デジ：2013/02/10(日) 22:02:51.47 ID:CGwjpEUV0

>>442
AIがとまらないのことか！

453 ：デジ：2013/02/10(日) 22:05:02.39 ID:ghTtVBxg0

ちょっとﾜﾛﾀ
http://www.idc-otsuka.jp/showroom/shinjuku/topics/ntr201212/title.jpg

454 ：デジ：2013/02/10(日) 22:14:45.88 ID:qY6sT+7T0

全然安息できないなw

455 ：デジ：2013/02/10(日) 23:57:45.71 ID:KDXvTZqu0

>>401
某Ｏ久保さんを思い出した。

456 ：デジ：2013/02/11(月) 00:03:49.37 ID:LdXuozbni

>>453
いろいろ想像してしまうわｗ

457 ：デジ：2013/02/11(月) 00:24:33.48 ID:MDjDQ63A0

使いたい言葉はまずググってみないと(・ω・｀；)

458 ：デジ：2013/02/11(月) 00:30:44.68 ID:jZowZJ8u0

ねっ

459 ：デジ：2013/02/11(月) 01:05:51.74 ID:NERplZWe0

知っててあえて使ったのかもしれない

460 ：デジ：2013/02/11(月) 02:30:30.09 ID:3zUlHJfD0

若い社員があえて使ったんだろうな
で、オッサンがなんかイイネェその響きみたいな

461 ：デジ：2013/02/11(月) 08:03:54.35 ID:i2cOB+ev0

絵柄の話が出ていたが、桂正和のフォロワーは多いな
ＲＥＤもそうだし

462 ：デジ：2013/02/11(月) 10:05:17.74 ID:7LG/8Y/90

桂正和が現れるまでは女キャラなどただの記号でしかなかったからな

463 ：デジ：2013/02/11(月) 10:11:53.66 ID:n4q1ia5M0

桂正和の絵柄はオタにも非オタにも受ける絵柄だからね
体や下着はリアル、目が小さめで非オタの拒絶反応少ない
でもちゃんと可愛いからオタにも受ける
リアル寄りな絵柄は、短期間で古臭くなるリスクも低い

464 ：デジ：2013/02/11(月) 10:13:47.99 ID:x5VveusZ0

しかも昨今の腐女子の心さえ掴んでしまった
化け物だ

465 ：デジ：2013/02/11(月) 11:16:50.74 ID:n4q1ia5M0

あれは絵柄で腐を掴んだわけじゃないけどな

腐は絵柄よりキャラの関係性が重要だから
元の絵が凄く下手でもキモくても関係なく流行る
しまぷーのトリコとか黒子初期の下手な絵でも萌えてホモれるのが腐

466 ：デジ：2013/02/11(月) 12:33:57.92 ID:BVeDp4hSi

男がいれば…いや男がいなくても発生するもんだよあれは

467 ：デジ：2013/02/11(月) 12:50:32.86 ID:+gwrg2470

昔腐女子が「ア○シールドは作者が絵上手いから同人やりづらい」と言ったのを聞いた時は何か色々衝撃だった。
テニスやトリコが受ける一因は、絵の下手さにあるのかも…

468 ：デジ：2013/02/11(月) 12:52:34.72 ID:4it9Ix+h0

しにたい

469 ：デジ同人：2013/02/11(月) 13:03:52.04 ID:NyUAKcgfP

>>468
すげーわかる
でも死ぬな

人生は無限の可能性に満ち溢れてる
ゲーテは70歳から名作をものにした

俺も退屈な人生だけど死なない
お前も死ぬな
名作をつくれ。世に出せ
生きた爪痕を残せ

470 ：デジ：2013/02/11(月) 13:14:43.51 ID:3zUlHJfD0

ゲーテの末期の言葉。

もっと光を！

暗くてよう見えんから窓開けてくれんかね。

471 ：デジ：2013/02/11(月) 13:15:31.39 ID:7LG/8Y/90

死んでから売れても嬉しゅうないのぅｗ

472 ：デジ：2013/02/11(月) 13:21:08.49 ID:x5VveusZ0

世間的に中途半端にうれてしまったらもうデジで生きていけない印象ｗ

473 ：デジ：2013/02/11(月) 13:21:55.02 ID:OgkNwiQy0

熱いエロ魂で戦ったデジ民たちは空気中をさまよう炭素や窒素となり、
自由を手に入れた彼らはおまんこの中へ大冒険しに行くのであった

474 ：デジ：2013/02/11(月) 13:25:36.77 ID:4it9Ix+h0

>>469
赤の他人にそんな声をかけてくれて、本当にありがとう。

どうしてそんなに優しいのかと問いかけたくなる。

仰る通りですよね。
本気でそういうことを思える時を、何度も体験していても、
不定期的に、こういう落ち込んだり、沈んだりすると、そういう時の気持ちって、微塵も思い出せなくなってしまいます・・・。

やっぱり人はこうして支え合っていくことがあるべき姿なのですかね・・・。

落ち込んでも一人で立ち直れる能力がないやつが群れてるだけだ、と思う時も幾度となくありましたが、
やはり実際に深く落ち込むと、あなたのように優しい声をかけてもらえると本当に助かります、死なずに済む・・・。

私もあなたのように、落ち込んでいる人を元気づけていけるよう頑張ります。

475 ：デジ：2013/02/11(月) 13:28:54.54 ID:OkeFMI/50

死にたい奴はこれ見ろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=3zbiLjwYSPY

476 ：デジ：2013/02/11(月) 13:29:43.69 ID:Ubi/vu4F0

末Ｐ自演乙

477 ：デジ：2013/02/11(月) 13:40:26.41 ID:4it9Ix+h0

>>469
え、末Pさんなの？
言われてからID見たけど・・・
末Pと言っても色々いるし、いつもの末Pさん？
普段の末Pさんをみてると、こんなこと言ってくれる人だと思ってなかったから、疑惑・・・。

いつもの末Pさんだったら、教えて欲しいです。
ブログとかコメントしにいきます。

478 ：デジ：2013/02/11(月) 13:43:20.44 ID:CiSsg/4g0

ついに自演までしだしたか・・・

479 ：デジ：2013/02/11(月) 13:48:53.19 ID:OgkNwiQy0

そいつは末Ｐに扮した使徒！シンジ君っ！まだ間に合うッッ!!!

480 ：デジ：2013/02/11(月) 13:49:32.00 ID:Ubi/vu4F0

白々しすぎてワロタｗ

481 ：でじ：2013/02/11(月) 13:49:59.07 ID:U59GjObD0

鬱病ですから早く病院行ってお薬もらってきてくださいね。

482 ：デジ：2013/02/11(月) 13:52:02.81 ID:TAVpVNbG0

納屋なら、そっから自分語りにもっていきそうだから別人とみた

483 ：デジ：2013/02/11(月) 14:00:06.61 ID:4it9Ix+h0

まぁ、末Pさん（いつもの人か分からないけど）本人は、俺が自演じゃないって分かるはずだし、それだけでいい。

俺は末Pさんと友好的に親しくさせてもらいたいだけ、お前らの評価なんてどうでもいい・・・、いや、
やっぱ末Pさんの凄さも気付いてもらいたいかな・・・？

まぁでも、本当にありがとう。

あと>>475もありがとう。

てか俺のせいで、自演までするとか思われてしまって、末Pさん申し訳ございません・・・。
でも私は一生を末Pさんについていきたいです。

これからも宜しくお願い致します。

484 ：デジ：2013/02/11(月) 14:00:38.02 ID:Aswfdiwt0

>>453
あれ？画像が差し替わってる？

485 ：デジ：2013/02/11(月) 14:04:13.90 ID:+GjXLrpN0

ホントだ！？

486 ：デジ：2013/02/11(月) 14:15:57.87 ID:4it9Ix+h0

NTRは絶対狙ってると思ったけど、違うのか。

なんか問い合わせが結構きてたのかな、それで差し替えたのか？

487 ：デジ：2013/02/11(月) 14:29:35.69 ID:n4q1ia5M0

アクセスログ見て過ちに気づいたんじゃね？
ここに貼られる前に、他所で話題になってそうだし

488 ：デジ：2013/02/11(月) 15:15:30.36 ID:It6tq/p10

あいかわらずサムネに「ショタ」の文字を入れてNG食らってるサークルが絶えないなあ
そこまでして文字表記しなきゃならないもんか？
売る気があるなら、とりあえず「ツョ夕」で様子見とか試行錯誤してくれよ
チェックしてて情けなくなるわ

489 ：デジ：2013/02/11(月) 15:23:59.70 ID:+GjXLrpN0

ロリじゃなくてロソとか？

490 ：デジ：2013/02/11(月) 15:26:59.78 ID:itmF4pZx0

やっぱ、ロリの隠語をピコにしようぜ
囲炉裏とか

491 ：デジ：2013/02/11(月) 16:58:29.04 ID:x0Miwx4g0

悟り(21)

492 ：デジ：2013/02/11(月) 17:52:44.37 ID:CiSsg/4g0

小吾リ

493 ：デジ：2013/02/11(月) 18:08:39.55 ID:vJLARRp+0

Rollin' なら良いだろう

494 ：デジ：2013/02/11(月) 18:47:37.78 ID:ozmImU4u0

ロリータはダメなのか？人の名前だぞ

495 ：デジ：2013/02/11(月) 18:57:33.34 ID:n4q1ia5M0

ショタも正太郎にしておけばセーフだな

496 ：デジ：2013/02/11(月) 19:11:34.78 ID:OkeFMI/50

お菓子のホワイトロリータの絵をサムネに添えよう

497 ：デジ：2013/02/11(月) 19:45:08.60 ID:jZowZJ8u0

その手の人間には解るロリマークを作るとか

498 ：デジ：2013/02/11(月) 20:23:37.86 ID:tjiuWKGr0

親が旅行に出かけたんで料理を作ったんだが死ぬほどまずかった
食べた直後に腹がくだってトイレに駆け込んじまったよ
一人暮らしのデジさんは毎日自炊してんのかな？

499 ：デジ：2013/02/11(月) 20:34:26.23 ID:CZIX/uNe0

評価ピンク取ったところで数売れなきゃなあ
空しい空しすぎる
オレンジ評価で３倍売れてる奴見るとくやしすぎるｗ

500 ：デジ：2013/02/11(月) 20:36:08.42 ID:J6lMjB3lO

>>453の元画像プリーズ

501 ：デジ：2013/02/11(月) 20:38:48.98 ID:CZIX/uNe0

そういやTLS同人やってたサークルがキミキスはTLSとは認めないから
同人やめると言ってそのまま引退というの見て
シリーズ終了とともに同人引退という人もいるんだなと。

502 ：デジ：2013/02/11(月) 20:51:57.33 ID:0LXTp45s0

売れてて評価3とか十中八九詐欺作品だろ…

503 ：デジ：2013/02/11(月) 20:55:00.20 ID:n4q1ia5M0

キミキスとTLSは同じ絵師なんだっけ
とても同一人物とは思えないくらい成長したな

504 ：デジ：2013/02/11(月) 20:59:49.82 ID:4it9Ix+h0

>>469の返事がない・・・、やっぱり普段の末Pとは別の人かな
いつもの末Pなら、とっくにレスしてるはずだし、
こんなこと言ってくれそうにもないし。

505 ：デジ：2013/02/11(月) 21:02:23.27 ID:wT2JwkiU0

>>498
自分は波がある。やはり元気がないとできない。
食べた後腹が下るのは、食材が古い、、
手や食器や調理器具ががちゃんと洗えてない、
火がきちんと透っていない、油料理の油が古い・・・辺りが原因だ。
このあたりの管理も含め、毎日きちんとやろうとすると、気力がいる。

506 ：デジ：2013/02/11(月) 21:17:45.45 ID:mMHlnUry0

34 ：デジ [↓] ：2013/02/05(火) 16:26:02.92 ID:cFbXbNiW0 (5/8) [PC]
>>28-29
お約束ネタだけど、ワロタｗｗ

糞末Pみたいなのとか、メシネタはまじでいらんわなｗ

せめてデジ同人に関係あることにしてほしいわ

507 ：デジ：2013/02/11(月) 21:28:48.00 ID:ZzLTlJt/0

盗人に追い銭わたしてたようなDMMは
今まで何やってきたんだよって逆にムカついてきた

508 ：デジ：2013/02/11(月) 21:30:51.61 ID:wT2JwkiU0

自分は割れとかショップ叩き、企業サークル叩きとかのほうが
よっぽどいらんけどな。
それでも、一応、そういう話をしたい人もいるだろうと思って、
十レスぐらいは様子見るわ。いらん話題なんてお互い様だからな。
間髪を入れずに文句言うって、どんだけ自分偉いと思ってるの。

509 ：デジ：2013/02/11(月) 21:36:23.70 ID:ZzLTlJt/0

>>508
＞間髪を入れずに文句言うって、どんだけ自分偉いと思ってるの。

なに言ってんだかさっぱりわからないんだけど？
俺はただ嫌儲でニュース見てここに書いただけだけど？
それともDMMが非合法なサイトに広告出してたことに対して
批判するのは偉そうだからやめろっていうの？

510 ：デジ：2013/02/11(月) 21:37:24.87 ID:Pbu0+Bnxi

>>498
何作ったんだよｗ

511 ：デジ：2013/02/11(月) 21:43:19.16 ID:180tlI2u0

>>509
>なに言ってんだかさっぱりわからないんだけど？

2ch全体で言えることだけど、コメントなしの引用だけのレスってのが、
大多数の人に、まさにそう思われてると思うんだけど。
やってる当人たちはやっぱり気づいてないのか。

512 ：デジ：2013/02/11(月) 21:48:01.23 ID:x5VveusZ0

コンビニ鍋にきりちんぽ入れたら汁があふれだして困った

513 ：デジ：2013/02/11(月) 21:49:09.06 ID:ZzLTlJt/0

>>511
ごめん
あんたも何言ってるのかわからないわ
どこにコメントなしの引用だけのレスがあるの？

514 ：デジ：2013/02/11(月) 21:49:41.33 ID:PBAB0ArX0

>>503
厳密にはTLSの一番最後の作品とキミキス以降が同じ絵師。
TLS最初～最後手前までの絵師はゲーム業界を引退したんだっけか。
TLSはあのちょいダサ風の服デザインなどがたぶん身近っぽくて受けてたんだろうな。
ヒロインがハンテン着てるし。

515 ：デジ：2013/02/11(月) 21:55:19.79 ID:NOW/ScjW0

トゥルーラブ相撲取りぃ

516 ：デジ：2013/02/11(月) 21:59:01.02 ID:PBAB0ArX0

>>502
>売れてて評価3とか十中八九詐欺作品だろ…

金は稼げるけどそのサークルの技術や名声の成長性としてはあまりプラスにならんよなあ。

517 ：デジ：2013/02/11(月) 22:11:55.37 ID:CiSsg/4g0

ちなみに俺はアマガミが好きだ

518 ：デジ：2013/02/11(月) 22:16:08.70 ID:LBKJGY1g0

ときメモ、TLSのころの、恋愛ゲーは少しダサい絵の方が受ける
って法則は完全に崩れたな。

519 ：デジ：2013/02/11(月) 22:50:58.53 ID:4it9Ix+h0

520 ：デジ同人：2013/02/11(月) 23:16:17.80 ID:NyUAKcgfP

うるせーな

あとはブログでやれ！
このスレに迷惑かけるんじゃないよ！

だいたいだれだかわかってんだからねこっちは
いいからさっさとメールしてきなさいよ

521 ：デジ：2013/02/11(月) 23:18:26.11 ID:4it9Ix+h0

>>520
こんなのいつもの末Pじゃないんだお；；
なんだかこわいんだお；；
ごめんなさいなんだお；；

メールってどこだお？
とりあえずブログみるお

522 ：デジ：2013/02/11(月) 23:23:33.16 ID:x46x42/I0

気持ち悪

523 ：デジ：2013/02/11(月) 23:32:27.58 ID:n4q1ia5M0

>>514
おお、そんな経緯が
キミキスから買い出したから、TLSの方はよく知らんかった

今朝、腐は絵が下手でも関係なく流行るって話したけど
男性向けも一昔前はそうだったんだよな

524 ：デジ：2013/02/11(月) 23:34:46.25 ID:Cfc/Z36L0

>>500
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3937506.jpg

525 ：デジ：2013/02/11(月) 23:37:15.79 ID:qSB2HiNb0

明日の文化放送レコメンに伊集院来るよ～

526 ：デジ：2013/02/11(月) 23:43:26.70 ID:tjiuWKGr0

４９０だけど作ったのはフレンチトーストだよ・・・
オシャレな気分になろうと思ってさ・・・チーズまで挟んじゃって牛乳と卵の汁に浸して焼いた・・・
これがベチョベチョでくそまずかったんだ・・・火が通ってなかったからかね・・・もうやらん

527 ：デジ：2013/02/12(火) 00:00:43.84 ID:4njCHVQm0

クレイマー・クレイマーって映画を思い出した。
フレンチトーストは自分も失敗した。
思いの他火が通らなくて時間がかかるんだ。
加熱時間をレシピ読まずに自分で適当に決めるとたいてい失敗する。

528 ：デジ：2013/02/12(火) 00:02:41.33 ID:QDN2OBll0

絵が下手でもシチュさえ良ければ売れると思うよ。
そうでなかったら新人がはい上がれないし。
アマゾネスやREDクラスの人気者になるとシチュも絵柄も両方良いのが条件なんだろうね。
さくらぷりんみたいに陵辱、ホラー、純愛、ジャンル何でもOKなサークルに
なるとさらに別格っぽいけど。

529 ：デジ：2013/02/12(火) 00:04:05.99 ID:WWOak56Qi

浸してバター敷いてフライパンで弱火でじっくり焼くだけの料理なのにｗ
まあなんだ、ドンマイ

530 ：デジ：2013/02/12(火) 00:04:27.41 ID:ZxtN/R1w0

さくらぷりんは絶賛停滞中だけどｗ

531 ：デジ：2013/02/12(火) 01:08:49.10 ID:pZovTdI60

大手は軒並みに休止状態だな。

532 ：デジ：2013/02/12(火) 02:52:37.88 ID:Bk0v3icE0

わっけた頃にくんちゃうか？
そんなけ余裕なんやろ
生活の心配しゃーひんしええ身分や。
あやかりたいわホンマ

533 ：デジ：2013/02/12(火) 04:26:28.48 ID:A3LiNAV1i

日本語で

534 ：Daigo：2013/02/12(火) 08:15:46.99 ID:5m6H/34EO

旧正月なんちゃう？

わっけた…
アナタ、三重県民ですね？しかも北部
桑名までは行かない
亀山～四日市でしょう？

535 ：デジ：2013/02/12(火) 09:05:05.97 ID:52V81O4A0

寝取られは好きじゃないんだが、二次でいう作品内の主人公とヒロインの和姦っていうのは、見る方からしたら寝取られだよな。

536 ：デジ：2013/02/12(火) 09:08:58.25 ID:ZxtN/R1w0

どんだけ感情移入できない主人公なんだよｗ

537 ：デジ：2013/02/12(火) 09:13:47.54 ID:52V81O4A0

例えばヒロインのことをすげー気に入ってるとして、自分を投影したキャラで主人公から奪う方が和姦だと思わないか？

538 ：デジ：2013/02/12(火) 09:19:15.91 ID:ZxtN/R1w0

>自分を投影したキャラで主人公から奪う

同人作家本人が出てきてエロゲキャラとやるキモい同人誌じゃないんだから

539 ：デジ：2013/02/12(火) 09:37:36.33 ID:+D1wGMvQ0

外国人のために吹き替え版を用意したいんだけどグーグル翻訳でいいかな？

540 ：デジ：2013/02/12(火) 09:39:34.08 ID:52V81O4A0

>>538
本人でなくて、自分の好きに出来る無関係なキャラかな

541 ：でじ：2013/02/12(火) 09:58:03.55 ID:IOXP521c0

>>539
「ああ、あなたの性器は非常に濡れていますね、とても美味しいです」
「お願いです、汚いのでやめてください(私は何故か初体験なのに非常に興奮しています)」
見たいなのでいいならいいんじゃないかな

542 ：デジ：2013/02/12(火) 11:07:20.34 ID:Htln/iZf0

イクイク、イッちゃう　→　go,go,Let's go.

正しくは向こうは逆に、come,come,cum.

543 ：デジ：2013/02/12(火) 11:15:39.45 ID:Htln/iZf0

でも外国人からすればgoogleのとんでも翻訳でもマシという人は多いと聞く。
交渉事などではだめだけど、普通の会話とかでは多少は変でも相手の国の言葉で
言ってくれたほうが自分で翻訳しなくて済むし、外国人も意外に読み書きが
不正確だったり苦手な人も多いらしいから。
日本人でも方言だとまったくわからないのと同じで外国人にも方言が有るし。

544 ：デジ：2013/02/12(火) 12:25:30.20 ID:kfhA3Dou0

外人のワレ野郎が勝手に翻訳してるけどな

545 ：デジ：2013/02/12(火) 12:34:03.49 ID:PY8tvQbUP

確定申告の帳簿ソフト使ってつけてるんだけど
アフィなんてあまり儲けないけど月数十円～数百円
のもイチイチ帳簿つけていかないといけないもんなのかな
さらにこれ源泉徴収されてないからこの分の計算して払わないといけないんだろうし
とてつもなくめんどくさい・・・

546 ：デジ：2013/02/12(火) 12:48:23.54 ID:kfhA3Dou0

数十円なんて道で金拾ったのと同じだろ

547 ：デジ：2013/02/12(火) 13:01:31.40 ID:PY8tvQbUP

でも支払い調書ってアフィの分も計上した額なんでしょ
支払調書の額と売り上げピッタシ同じにしないといけないもんなんだろうから
付けるしかないのかなって

だいたいでいいなら楽だけど
一円の誤差もなくピッタシ合わせるのがしんどいわあ

548 ：デジ：2013/02/12(火) 13:10:58.95 ID:+IrLMWD80

売り上げだし調査来たらかなりやばいんじゃないか

549 ：デジ：2013/02/12(火) 13:18:24.73 ID:cf/PhOqC0

>>524
500じゃないけどありがとう
差し替え後の画像だけ見て、「寝心地体感ルーム開設」のどこが変なんだ…
自分が知らないだけで隠語が入ってるのか…ってガクブルしてた

550 ：デジ：2013/02/12(火) 13:19:37.33 ID:iMkm5sfi0

今帳簿つけるのがめんどくさいのと
後から調査入ったりしてめんどくさいの

普通に考えればどっちがめんどくさいかわかりそうなもんだがな
どうせ自分のトコには来ないとかって適当にやってるといつか痛い目みるぞ
金勘定はきっちりしてるにこした事はない

551 ：デジ：2013/02/12(火) 13:28:32.11 ID:PSdlWGx2P

帳簿って青色でしょ
どのみち源泉徴収が前年の12月～その年の11月分までだから
計算合わないんじゃないの

552 ：デジ：2013/02/12(火) 13:34:47.02 ID:shukmSI00

オレもどうやっても数字が合わなくて苦しんでる
ＤＬのアフェリエイト分て管理画面で出てくる１月から１２月まで足した数字でいんだよね？

553 ：デジ：2013/02/12(火) 13:50:04.27 ID:aPoCqAX60

>>503
ググったけどTLSの途中で絵師交代してキミキスの人になったみたいだよ

554 ：デジ：2013/02/12(火) 14:03:39.58 ID:CzT3u9b40

数千円のずれで調査ってくるもんなのかね

555 ：デジ：2013/02/12(火) 14:06:10.88 ID:M+Xw81sG0

ぎゅっととかなら振込み手数料とか

556 ：デジ：2013/02/12(火) 14:22:39.39 ID:PY8tvQbUP

>>552
いや一昨年の１２月のアフィ分が去年の１月に支払いになるんじゃないの？
去年の１２月分は逆に計算しないで

てか究極的には誤差が出る→アフィの数字を減らす増やすで調整したろかって思うようになってきたわ

557 ：デジ：2013/02/12(火) 14:24:57.85 ID:ZLrh05Be0

デジ同人の場合、年度中に発生した
掛金（源泉徴収前）がそのまま売上になるはず。
他に収入が発生してるならそれも足す。
利子、支払手数料、還付金なんかを
事業主借／貸で相殺できるように仕訳してないと
賃借対照表でズレる。

558 ：デジ：2013/02/12(火) 14:27:02.20 ID:ZLrh05Be0

口座から売上を計算する場合は、逆に前年度中に
発生した掛金の内、
回収した分を差し引かなければならない。
あと、回収してない掛金分を足しとかなければ
ならない。
発生したものと回収したもの、回収してないものを
分けて考えなければならない。徴収票は
年度中に回収したものしか計算されてないし、
アフィは含まれていないので売上とは一致しない。

多分ね。

559 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/12(火) 14:40:47.86 ID:QM55oNcG0

売上が発生した時ってつまり「売掛け」になるわけだけど、
振り込まれる先月末を「発生」とすれば、
計算は簡単になるよ

「確定」＝「発生」という点では間違っていないし
未確定の３０００円未満の留保とか、いちいち計算に入れんでよろしい

560 ：デジ：2013/02/12(火) 14:41:59.88 ID:ZLrh05Be0

源泉徴収票はその年に発生、支払われた源泉徴収税に関する情報しか
載ってないので
例えば売上だとか帳簿だとかとは本来無関係だと思うんだけど
なんか偉そうな名前で送られてくるから、みんな徴収票中心に
考えちゃうんかな。

多分だけど。

561 ：デジ：2013/02/12(火) 14:44:35.45 ID:PY8tvQbUP

源泉徴収票ってのは源泉徴収された額しか書いてなくて
アフィリエイトの分は足されてないって考えていいですよね？

562 ：デジ：2013/02/12(火) 14:46:49.42 ID:Gbs9VErM0

ああいいぞ

563 ：デジ：2013/02/12(火) 14:49:44.95 ID:ZLrh05Be0

そこは正直会社によるんじゃないかとも思う。
徴収額が１０分の１になってたらアフィは入ってない。
明らかに１０分の１でないなら、アフィとかポイントとかが
含まれている。
その１０分の１でない額マイナス１０分の１の差分は
徴収されてない金額として申告書に記入する。

564 ：デジ：2013/02/12(火) 14:53:50.68 ID:ZLrh05Be0

最後違うわ、まー分かるか

565 ：デジ：2013/02/12(火) 15:15:36.77 ID:MIqSjqWG0

いやもうこんなスレで
いつまで経理の細かい話してるんだよｗ

566 ：デジ：2013/02/12(火) 15:20:25.22 ID:5QcdxNZB0

いいじゃん　他に話すことないし

567 ：デジ：2013/02/12(火) 15:39:09.93 ID:kVcjaXwt0

経理っつーか、明後日からでしょ、確定申告

568 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/12(火) 15:53:29.46 ID:QM55oNcG0

アフェだろうがなんだろうが、源泉徴収はされるし
しかも徴収票は還付金に直結してるから、これがないと帳簿はつけられんだろ

というか、なんで徴収票見て帳簿付けようとしてるんだ
収入の種類別につけるんじゃなくて、
収入源（会社ごと）だから、アフェもDLも同じだよ

つーか通帳ベースで考えて記帳するのがベストだって言ってんだろうがい

569 ：デジ：2013/02/12(火) 16:04:33.11 ID:rSN/wFbc0

アフェ顔ダブルピース

570 ：デジ：2013/02/12(火) 16:22:26.39 ID:9Y/qrWo20

まだ済ませてない奴いるのかよ…
俺らのような還付申告なんて書類揃えば2/15まで待つ必要なんてないだろ

571 ：デジ：2013/02/12(火) 16:30:20.88 ID:M+Xw81sG0

脱税しちゃだめだ！シンジ君！確定申告、まだ間に合うッッ!!!

572 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/12(火) 16:30:34.75 ID:QM55oNcG0

アフェ！

573 ：デジ：2013/02/12(火) 16:40:04.90 ID:0qcwXq7t0

作品登録してるだけでメロンはポイントがえらい貯まるな
2000ちょいあるけど使い道が特にないな…

574 ：デジ：2013/02/12(火) 16:44:23.60 ID:0Rtlb1xH0

>>568
アフェって２回書いてるからタイプミスじゃなくて本気で勘違いしてるな。

575 ：デジ：2013/02/12(火) 16:48:51.34 ID:0Rtlb1xH0

>>568
アフィは源泉徴収されないケースが多いんじゃない？

DMMは月に１２万超えないと源泉徴収されなかった気が。

576 ：デジ：2013/02/12(火) 16:57:20.44 ID:vMcWmzdA0

この時期になってから確定申告のあれが分からんこれが分からん言い出す奴は
どんだけボンクラなんだよ
税務署なんて申告時期以外はヒマしてるんだから、そういうときにいくらでも質問に行けっての
詳しい業種も業務内容も聞かれることなく丁寧に教えてくれるわ

577 ：デジ：2013/02/12(火) 17:02:09.48 ID:Yyl2lhq40

物事ってのは実際にやって
はじめてわからん場所に気づくんだよな

578 ：デジ：2013/02/12(火) 17:06:58.22 ID:PY8tvQbUP

アフィは源泉徴収されてないよ
だからややこしいどうせなら売り上げと一緒にして徴収してくれてたら楽なのにな
しかし付けてて思うんだけど年間５０００円くらいのアフィすらガッツリ帳簿つけないといけないのかね
手間かかる分むしろDLブログやめてアフィもやめたほうが楽に感じてきて泣けてきたわ

579 ：デジ：2013/02/12(火) 17:27:25.22 ID:vMcWmzdA0

帳簿ソフト使ってるのに
「ややこしい」とか「ガッツリ帳簿つけないといけないのかね」って感覚が分からん
仕組みを理解しないで入力してるからそう思うんじゃないのか？

もういいから今年はそこそこ適当なとこで手を打っとけよ
アフィの数千円程度のプラマイなら、納税額にはほとんど影響ないんだから
お前がやらなきゃならないのは、今疑問に思ったことをメモしといて
税務署がヒマになったころ質問しに行くのを忘れないことだ

580 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/12(火) 17:39:50.59 ID:QM55oNcG0

アフィ～(/ω＼)ﾊｽﾞｶｼｰｨ

581 ：デジ：2013/02/12(火) 17:44:50.48 ID:iMkm5sfi0

もう好きにしたらいいじゃないかな（棒）

582 ：デジ：2013/02/12(火) 17:45:35.40 ID:52V81O4A0

アフェアフェってお前ら……パフェ食いてーな

583 ：デジ：2013/02/12(火) 18:19:33.54 ID:+1Ax55Oa0

アフィン変換

584 ：デジ：2013/02/12(火) 18:36:55.28 ID:PY8tvQbUP

>>579
いやおれが低能なのが悪いんですよ
あと数字に弱くてずっと見てると混乱してきてムキーッてなってしまうんですよね
でもなんとか光明が見えて来ましたありがとうございます

585 ：デジ：2013/02/12(火) 20:15:07.71 ID:5QcdxNZB0

アフェっていってるひとは昔から知ってる人だろうな　仲間

586 ：デジ：2013/02/12(火) 20:43:38.45 ID:vMcWmzdA0

毎年思うけど、やっぱ確定申告の複式簿記は義務教育で教えるべきだな
必要な計算は基本的に足し算引き算だけなんだから
方程式だの微積分だのなんかより、よっぽど簡単で実益があるはずだ
「数学なんて実社会に出て役に立つんですか～？」なんてたわごとほざくバカも減るだろ

587 ：デジ：2013/02/12(火) 20:55:48.09 ID:5QcdxNZB0

しにたい

588 ：デジ：2013/02/12(火) 21:00:12.87 ID:8FKnB1200

じゃあ死ねよ

589 ：デジ：2013/02/12(火) 21:05:29.92 ID:+1Ax55Oa0

>>586
実社会に出て必要な役所に出す書類の手続きなんかも義務教育で教えるべきだと思うよ・・・ほんと

590 ：デジ：2013/02/12(火) 21:16:27.04 ID:9Y/qrWo20

まあ国民には税や法に無知でいてもらいたいんだろうけどな

591 ：デジ：2013/02/12(火) 21:17:42.13 ID:P01xtJ2I0

ネタばっか考えても手を動かさないとな

592 ：デジ：2013/02/12(火) 21:39:40.32 ID:DMKXK2bA0

毎年毎年同じ話だが・・・・

税金の話は専用スレあるんだからそっちでやれっての

むこうは専用スレだから詳しい人いるし
こっちでろくな知識もない奴相手にスレ消費すんな

つか初歩的な話なんて2chに書き込む暇あったらググれ糞ボケ

593 ：デジ：2013/02/12(火) 22:07:32.81 ID:ieazTdL+0

少なくともこのスレで
俺はこう思う、いやいやこうだろう
みたいなぼんやりした議論を始めるなよｗ

税の話を2chの雑談スレをあてにするとかキチガイ沙汰だよ
金のことはもっちきっちりやっとけよマジで

594 ：デジ：2013/02/12(火) 22:22:07.71 ID:5QcdxNZB0

ネタばっか考えても手を動かさないとな

595 ：デジ：2013/02/12(火) 22:27:10.00 ID:VElpP5Ef0

アマゾネスの余波で客の中で一時的に売れる画力の基準のかさ上げがされてるっぽいな。
毎日300売れてるから、その分画力が低いサークルの作品の売り上げが食われてるっぽい。
REDやアマゾネスの新作が入ると一時的にこうなるんだよなあ。

596 ：デジ：2013/02/12(火) 22:30:46.65 ID:z3bADTz20

>>594
俺もその境地に行き着いてる

597 ：デジ：2013/02/12(火) 22:44:06.27 ID:DQ+dJjsY0

HDDぶっ壊れた・・・
データはサルベージできたからよかったけど
横着で3ヶ月くらいバックアップ取ってなかったから心臓止まるかと思った・・・

598 ：デジ：2013/02/12(火) 22:46:15.48 ID:+1Ax55Oa0

オナニーばっかしても手を動かさないとな

599 ：デジデジ：2013/02/12(火) 22:47:20.51 ID:hTYxs6Sl0

確定申告でＰＤＦの支払調書をプリンターで出力したんですが
これ張っとけばちゃんと還付金入ってくるでしょうか?
毎年ＤＬから送ってもらってたのですが
今年は送ってもらうの忘れてまして・・・不安ですので教えてください

600 ：デジ：2013/02/12(火) 22:50:44.07 ID:iMkm5sfi0

もう好きにしたらいいじゃないかな（呆れ）

601 ：デジ：2013/02/12(火) 23:13:53.83 ID:9Y/qrWo20

税金はこの時期限定の話題なんだからまだマシだろ
糞ボケだのキチガイだのそこまでキレる意味がわからんｗ

>>599
問題ないよ

602 ：デジ：2013/02/12(火) 23:19:55.85 ID:z3bADTz20

このスレで長々続けても荒れないものと言ったら>>1乙くらいかな

603 ：デジ：2013/02/12(火) 23:21:45.42 ID:h3X4ig2f0

>>597
俺はインターネットディスクの無制限バックアップコースにしてるわ
手元から一切が消滅してもそこには残ってるはずだし

604 ：デジデジ：2013/02/12(火) 23:44:21.47 ID:hTYxs6Sl0

>>601
おせーてくれてありがとうございます

605 ：デジ：2013/02/12(火) 23:49:55.91 ID:iMkm5sfi0

そろそろ寝るわ
明日も早いし

606 ：デジ：2013/02/12(火) 23:53:22.68 ID:DQ+dJjsY0

>>603
やっぱそういう対策してるんか・・・
過去の作品やその他趣味関係のデータ含めると量が膨大すぎてなあ・・・
なんかうまいこと身軽にデータ管理をやりくりする方法はないものか
昔のデータとかはBDにでも焼くかな

607 ：デジ：2013/02/13(水) 00:03:18.75 ID:BPFjTnXT0

差分入れるくらいなら基本絵を一枚追加した方が良いような気もするんだよな
やっぱ差分が無いと地雷扱いされるのかねぇ

608 ：デジ：2013/02/13(水) 01:06:04.46 ID:RpHw9hjyi

Photoshopで塗ってる時は綺麗な発色、丁度いい感じだがプレビューでみるとすごい彩度落ちる…
一応最後調整するけど、なんかムカつくわ

609 ：デジ：2013/02/13(水) 01:12:18.16 ID:5upgeJ6z0

万が一にもデータロストできない企業なんかはどういうデータ管理してるんだろ
何重にもバックアップとってたりするんかな

610 ：デジ：2013/02/13(水) 01:37:23.82 ID:IrfaMs800

>>609
一般企業の場合は北海道と大阪に両方に同時にバックアップしたりする。
自身でどっちかがダメージを受けても大丈夫なようにというポリシーで。
他にもいろいろな方法は有るね。
ただどっちにしても、フリー無料ののバックアップストレージサービスは
中身を勝手に見られたり、エロ関係のデータを勝手に削除するアホな企業
もあるから、まったく信用できない。
FASTDISKだっけかと、DROPBOXとかちょっと怖い。
かといって有償サービスはJUSTSYSTEMとか使ったこと有るけどまたこれが
価格が馬鹿高いんだ。
あとは先日有った、ハッキングによる商品そのもののデータ流出のリスクとか。
だから暗号化なんかは必要かもな。

611 ：デジ：2013/02/13(水) 01:43:47.78 ID:8PARmlJ00

>>607
体感のボリューム感が大事な気がする
テキスト増やして読み応えを補えばいいんじゃね

612 ：デジ：2013/02/13(水) 02:40:52.84 ID:hYykAIXJ0

>>610
おれエロ絵にDROPBOX使ってるわw
格安ならAmazonのGlacierてのが１GBあたり月１円らしいけど…めんどくさそう
ttp://blog.ku-suke.jp/entries/2012/08/22

613 ：デジ：2013/02/13(水) 02:53:01.19 ID:hYykAIXJ0

S3経由でGlacierを使うと多少使いやすいと上記の人のブログにあった

614 ：デジ：2013/02/13(水) 03:37:32.79 ID:0MIV3EBp0

みんなオンラインストレージって結構使ってるんだな
なんか流出しそうで怖くてね…
まぁそれ言ったらwebメールとかその周辺サービスも十分危険なんだけどさ

615 ：デジ：2013/02/13(水) 07:39:06.99 ID:Hn/pYVxI0

>>611
横レスだが、やっぱボリュームは大事？
前置きをあえて短くして、メインのエロをすぐ出来るようにしたら30kb程度しかテキスト量無いんだけど、やっぱ物足りないかな？

616 ：デジ：2013/02/13(水) 07:41:13.23 ID:Ea1vsK2U0

CGの枚数に不釣り合いなほどテキストが大量にあるのも
映えない気がする

617 ：でじ：2013/02/13(水) 07:51:56.00 ID:t0mQ6C510

>>610
むかしcarboniteつかってた
ドロップボックスとかはバックアップを意図しては居ないはず。

618 ：でじ：2013/02/13(水) 07:53:37.99 ID:t0mQ6C510

>>608
プレビューってなんだ？

619 ：デジ：2013/02/13(水) 11:49:38.14 ID:jAIo1aF20

し　に　た　い

620 ：デジ：2013/02/13(水) 13:37:14.30 ID:N9/ycB090

セ　ッ　ク　ス　し　た　い

621 ：デジ：2013/02/13(水) 15:48:17.27 ID:jAIo1aF20

ザ　・　ワ　ー　ル　ド

622 ：デジ：2013/02/13(水) 17:05:02.83 ID:N9/ycB090

なるほど・・・

623 ：デジ：2013/02/13(水) 18:45:56.77 ID:TE+xokRB0

さぁて確定申告作業でもするかぁ・・・あーめんどクセェ

624 ：デジ：2013/02/13(水) 19:15:06.08 ID:TE+xokRB0

うわぁヤベェ・・・１年振りだからすっかり綺麗さっぱりやり方忘れちまってるよ・・・わけわかんねーｗ

625 ：デジ：2013/02/13(水) 19:38:39.59 ID:MX//B3fK0

俺はさっき確定申告作業オワタ
一年もたつとすっかり忘れちゃうよね
あー国保が心配だ・・・稼ぎすぎるのも問題だよな

626 ：デジ：2013/02/13(水) 19:46:16.51 ID:Ea1vsK2U0

税金よりも怖いのは国保だよなマジで
年収300万か350万くらいで天井とはいえ

627 ：デジ：2013/02/13(水) 20:54:08.66 ID:BY3LSJ7k0

国保高すぎだよ。
老人や生活保護からいい加減取れよ思うわ

628 ：デジ：2013/02/13(水) 21:18:39.60 ID:ChHZuXOB0

>>626
そんな低くないでしょ　500万くらいじゃね？

629 ：デジ：2013/02/13(水) 21:26:17.85 ID:Dww6RXaY0

俺は、生活実感として高いとは思うんだが、
どうも他の奴から取れって気持ちにはなれないんだな。
そのせいで、たまの飲み会でも会話についていけない・・・。

630 ：デジ：2013/02/13(水) 21:47:26.89 ID:qReb0V1A0

国保は元が取れたって実感する事が無いからな。
元を取るような事態そのものが不幸だし。

631 ：デジ：2013/02/13(水) 22:01:12.80 ID:zAOH8lb70

つか年金や国保を取るなら取るで老人が現役世代のビジネスに文句付けたり
潰すなとは思うよ。
外国ではそういう風に現役世代いじめにならないように、高齢者は年金をもらう
代わりに現役世代を金や精神的に応援しようという保険制度になってる。
前のNewsweekという雑誌で外国人の老人インタビューでわしらは現役世代に投資して自国の
新規ビジネスを応援しとるんじゃと言ってたの見たことがある。
老人は日本の半導体ビジネスとか家電とか頑張れと応援してやれよって思うけどな。
デジ同人は別としていいから。

632 ：デジ：2013/02/13(水) 22:45:54.00 ID:7EiOWmUw0

アマゾネスの作品って半年で作ったらしいけどよくつくれたな
１日１枚でも80日かかるとか普通は無理ポ

633 ：デジ：2013/02/13(水) 22:50:21.22 ID:Dww6RXaY0

労力もそうだが、精神的に持たないな。

634 ：デジ：2013/02/13(水) 22:52:14.96 ID:pfZWFMAZ0

俺は住民税と国保が怖いなー。
所得税は源泉徴収で相殺されるけどなあ。

635 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/13(水) 22:52:53.14 ID:k+aBIS1Z0

源泉徴収って販売サイトが天引してして税務署にいれてるみたいだけど
それとはべつにやらないと駄目なの？

636 ：デジ：2013/02/13(水) 22:56:05.16 ID:QCSDugPY0

あれはあくまで暫定分だから
追加で取られたり、逆に戻ってきたりする

637 ：デジ：2013/02/13(水) 22:57:23.04 ID:N9/ycB090

がんになって高度医療しないとやばいって場合は健保適用外とかで死ぬ運命とかな

638 ：デジ：2013/02/13(水) 23:25:30.99 ID:MX//B3fK0

生命保険とか医療保険入ってないのか？
今入ってる生保は毎月1万２千円もかけててしかも１０年更新型だからどんどん保険料が上がってく
そろそろ解約して安い県民共済にでも入らないと払っていけなくなる
癌保険だけでもいいような気がするが・・・

個人年金とか入ってる人いる？

639 ：デジ：2013/02/13(水) 23:37:37.00 ID:1A2cJLjx0

そこの保険会社に電話して月々の金額高くてきちーから
掛け捨てタイプに変更して月々の支払い額を抑えたいって言えばいいんじゃね
まさかその金額で掛け捨てってことはないよね？

640 ：デジ：2013/02/13(水) 23:42:29.89 ID:Ob/vNcjb0

文芸美術国民健康保険組合ってのはどうなんかしら？

641 ：デジ：2013/02/14(木) 00:03:19.62 ID:KgWbfuu30

>>640
俺もそれ入りたいんだけど紹介してくれる知り合いがいないとダメなんだよなぁ…
何かエロじゃない商業の仕事してないと厳しそうだわ

642 ：デジ：2013/02/14(木) 01:48:10.75 ID:ketwIaA+0

なにこのしょっぱい流れ

643 ：デジ：2013/02/14(木) 01:53:07.38 ID:KSVMwI5V0

>>624
俺も毎年その繰り返しだわｗ

644 ：デジ：2013/02/14(木) 03:07:21.06 ID:6OEIAXdo0

おれは1年前せっかくおぼえたツールの使い方わっけてもうたわw

645 ：デジ：2013/02/14(木) 06:31:32.02 ID:U91Nvl53P

>>632
インク探すのに3ヶ月費やしたみたいだから制作は3ヶ月だよ

646 ：でじ：2013/02/14(木) 07:17:16.49 ID:eRXXZtqP0

インクやスキャナでなにかかわりなどするものなのだろうか

647 ：デジ：2013/02/14(木) 10:41:54.29 ID:N1d2YU670

のっけからフルデジの俺は安く上がっていいのかな
もはや紙になど描く気が起こらない

648 ：デジ：2013/02/14(木) 11:23:11.48 ID:kn+eh6hB0

フルデジタルのほうが早いんかな

早さが重要だよなぁ

649 ：デジ：2013/02/14(木) 11:35:41.82 ID:lkDB0Xpv0

アマゾネスは3DCGを背景に使ってるはずだから本当はフルデジタルか半分デジタルのはずで
アナログ画材がどうこうは茶化してるかあえて違うことを言ってるかじゃないの
前作のときに3DCGが本業みたいなこと言ってたし

650 ：デジ：2013/02/14(木) 12:03:35.00 ID:U91Nvl53P

何イッテルの
ペン入れまでアナログなんて腐るほどいるじゃん

651 ：デジ：2013/02/14(木) 12:09:27.73 ID:VNiJXlSc0

アマゾネスのブログの口調がなんかイラッとくるｗ

652 ：デジ：2013/02/14(木) 12:18:23.81 ID:mB2oKUr60

口調もそうだが、やけに上から目線でお客を馬鹿にしてる感じ

653 ：でじ：2013/02/14(木) 12:18:44.04 ID:eRXXZtqP0

絵ばっかり書いてるからそれ以外のステータスがへこんでるのかもしれない

654 ：デジ：2013/02/14(木) 12:23:17.53 ID:kn+eh6hB0

おまえらそんなとこまでわざわざチェックしてんのか

655 ：デジ：2013/02/14(木) 12:25:55.80 ID:U91Nvl53P

そんなとこって人気作家のＨＰじゃないですか
ここ見てるほうが変ですよ

656 ：デジ：2013/02/14(木) 12:55:10.43 ID:idSOUw2d0

デジ同人ヲチスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1352372813/

こっちでやれアホ

657 ：デジ：2013/02/14(木) 12:55:41.40 ID:iKdM8IED0

なんでもかんでもヲチ行けというのは嫌いだが
口調が気に食わねえというのはさすがにヲチだろ

658 ：デジ：2013/02/14(木) 13:00:01.01 ID:Wi5IYS3T0

>>651
今後一切みないようにするといいよ。そのサークルを意識もしないで
自分をどんどん磨くといいかも。

659 ：デジ：2013/02/14(木) 13:04:46.79 ID:m/dfS7e9P

おまえら新しく爆売れサークル出てくるたびに
アラ探しして叩くよな
そういうの見苦しいよ

660 ：デジ：2013/02/14(木) 13:14:32.43 ID:5vhz0LUD0

単なる嫉妬だろ

661 ：デジ：2013/02/14(木) 13:17:46.81 ID:VA3r/FKN0

嫉妬厨まで登場か
いつもの馬鹿共の典型的荒らしパターンじゃんか
いいからヲチスレでやれ

662 ：デジ：2013/02/14(木) 15:52:38.86 ID:w/mNDto/0

確定申告ネタがずっと続いてみんな気がたっってんだよ

俺もな

確定申告なんてしなくてもいいレベルの稼ぎなんだから（4桁

し　に　た　い

663 ：デジ：2013/02/14(木) 16:17:41.90 ID:X96Npxfr0

髪の色が決まらない
フィルタいじるだけで簡単に変えれるからいつも最後まで悩む
一番無難な髪と目の色の組み合わせってなんだろう？

664 ：デジ：2013/02/14(木) 16:28:01.21 ID:hhkME9+r0

迷ったら銀髪に赤と緑のオッドアイにしとけ

665 ：でじ：2013/02/14(木) 16:37:27.35 ID:eRXXZtqP0

黒髪黒目

666 ：デジ：2013/02/14(木) 16:40:03.24 ID:m/dfS7e9P

確定申告ネタでいらつくやつなんて思うように売れなくなってきてる古参とかが
デジで確定申告するくらい稼いでる新規にむかついてるだけだろ
わかりやすいわ
ホントに売れてるサークルは書き込みにも余裕がある

667 ：デジ：2013/02/14(木) 16:41:32.11 ID:iF5UJ2x2i

>>645
>インク探すのに3ヶ月費やしたみたいだから制作は3ヶ月だよ

インク探すってどういうこと？

668 ：デジ：2013/02/14(木) 16:43:20.81 ID:mB2oKUr60

煽るなぁ・・・何をそんなにイラついてんのか

669 ：デジ：2013/02/14(木) 17:14:44.69 ID:SK0t6KDH0

やっぱ末尾Pって気持ち悪い奴しかおらんな

670 ：デジ：2013/02/14(木) 17:42:17.05 ID:iKdM8IED0

どこでも叩かれるから歪んでしまうんや

671 ：デジ：2013/02/14(木) 17:56:48.45 ID:X96Npxfr0

>>667
世界中のインクあさってデジ向きに発色の良いやつ探してたとか
書いてたんだっけ
にしても三ヶ月はかかりすぎだよなｗ
そんなのこだわっても客からしたら大差ない気がするが

672 ：デジ：2013/02/14(木) 18:00:58.02 ID:iF5UJ2x2i

へええ
ちょっと理解できんわ
つーかフルデジだと思ったよ

673 ：デジ：2013/02/14(木) 18:01:19.86 ID:hhkME9+r0

その辺は冷静に考えると只の冗談なんじゃね？という気もする

674 ：デジ：2013/02/14(木) 18:04:50.45 ID:zMMXXqdG0

デジ同人ヲチスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1352372813/

675 ：デジ：2013/02/14(木) 18:20:53.72 ID:w/mNDto/0

最近、末P複数いるよね

しにたい

676 ：デジ：2013/02/14(木) 18:25:18.66 ID:m/dfS7e9P

末Pだからなんなんだ？
Yahooがずっと規制続いてるからｐ２っての使ってるだけで
とくに意味なんてねえよ

677 ：デジ：2013/02/14(木) 19:14:47.17 ID:U91Nvl53P

紙とペンとインクだった
漫画家も紙とペンとインクとかにこだわる人多いし
ああいう感じじゃね

678 ：デジ：2013/02/14(木) 19:32:34.12 ID:Wi5IYS3T0

この末Ｐは強いぞ
下手にふっかけないほうがいい

679 ：デジ：2013/02/14(木) 19:45:27.45 ID:w/mNDto/0

だな、こいつはつよい

俺を死の淵から救ってくれたし（関係ない

680 ：デジ：2013/02/14(木) 19:52:50.57 ID:F15h2hXZ0

ID:w/mNDto/0

681 ：デジ：2013/02/14(木) 19:55:50.41 ID:w/mNDto/0

おい、やめろ

またしにたくなるだろ・・・

しにたい

682 ：デジ：2013/02/14(木) 20:00:37.26 ID:hhkME9+r0

まあこれでも見て落ち着け
ttp://livedoor.blogimg.jp/nihiljapk/imgs/3/c/3c14b506-s.jpg

683 ：デジ：2013/02/14(木) 20:05:09.96 ID:jrMYtbN+0

末Ｐってなに？専ブラで書き込むとPになるの？

684 ：デジ：2013/02/14(木) 20:32:49.95 ID:akAmmr4GP

ｐ２っていう２ｃｈ運営が用意してるブラウザ経由で書き込むと末尾がP
になる。いいことろは閲覧履歴が２ｃｈ運営側に残るから複数PCで
同じ閲覧履歴を使いまわせるところ。プロバイダ規制のまきこまれを
高確率で回避できる所。短所はｐ２を経由しないと別IDになるので
P２使いは会話の流れで真っ先に自演を疑われるところ。

685 ：デジ：2013/02/14(木) 20:37:09.13 ID:DfASllMm0

この手の叩きは最終的に叩かれる奴より叩く奴のほうが何倍もウザくなる。
「～は来てないか？」ってほぼ毎日書きこむとか。

686 ：デジ：2013/02/14(木) 21:19:29.06 ID:w/mNDto/0

そんなの見飽きた

687 ：デジ：2013/02/14(木) 21:24:46.21 ID:jrMYtbN+0

>>684
なるほど、詳細にありがとう。
ググれって話ですよねｗ

688 ：デジ：2013/02/14(木) 23:21:35.32 ID:pRWg7mvrP

auひかり系とか、dionは書き込み規制を頻繁に受けるので末Pが多いです。

689 ：デジ：2013/02/15(金) 01:43:57.24 ID:Jy6SiPRi0

各販売サイトで幅広いスマホ対応が始まった件

690 ：デジ：2013/02/15(金) 01:46:56.34 ID:oFfxTDrF0

ゲーム主流の人間には
簡単にスマホ用を用意できんとです

691 ：デジ：2013/02/15(金) 02:12:00.40 ID:2ZwVBt9b0

出来る出来ないじゃない、やるかやらないかだ
マルチプラットフォームのゲームエンジンは幾つも選択肢があるだろ
やらない理由探しと自己弁護が得意な奴は、縮小を続けるPCプラットフォームと心中しろ

692 ：デジ：2013/02/15(金) 02:18:53.71 ID:3Z31KEJtP

次のスタンダードってタブレットPCの普及次第じゃないの？

693 ：デジ：2013/02/15(金) 02:19:03.59 ID:8JLFI9Sq0

ツクール系は潰しが利かないだろうな

694 ：デジ：2013/02/15(金) 02:23:47.34 ID:Y5GmS/vR0

吉里吉里もflashもDirectXも

695 ：デジ：2013/02/15(金) 02:37:38.53 ID:8JLFI9Sq0

吉里吉里とかNスクは
スマホ用のノベルゲーム開発キット使えばいいし
flash、DirectXは、プログラミングで開発してるわけだから
スマホ用の言語、エンジンでプログラミングすればいい

696 ：デジ：2013/02/15(金) 02:46:26.65 ID:WMxxMFOU0

でもスマホ用は売れない罠ｗ

HTML5でコーディングした方がよっぽどつぶしがきく気がする。

697 ：デジ：2013/02/15(金) 07:39:20.20 ID:AHj3QJye0

振込口座ってどこの銀行口座でもいいのかDLは
糞田舎の口座だと振り込まれないとか言う脆弱性の被害にあった人いたら教えて。

698 ：デジ：2013/02/15(金) 08:25:53.21 ID:yOLL7Fjh0

HTML5はスマホではかなり重いよ。
ゲームではあまり使いたくないな。

699 ：デジ：2013/02/15(金) 08:27:05.12 ID:d6BTMlSz0

今はスマフォ対応は勉強程度でおｋ
敢えてやるならFlashかな

700 ：デジ：2013/02/15(金) 10:31:20.04 ID:vfC5/NSb0

時代はスマホやな！

701 ：デジ：2013/02/15(金) 10:43:16.08 ID:26s5BKQpi

せやな

702 ：デジ：2013/02/15(金) 10:50:42.41 ID:SpXfCatR0

せやろか？

703 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/15(金) 11:06:57.47 ID:lyXTp1+q0

ちゃうな

704 ：デジ：2013/02/15(金) 11:25:48.90 ID:Jy6SiPRi0

インケツやわ

705 ：デジ：2013/02/15(金) 11:57:54.55 ID:oIRwI3960

なぁ、amazonでの購入物を経費で落とすには何を控えて置けばいいんだ？

706 ：デジ：2013/02/15(金) 12:11:58.55 ID:w8pAQGoQ0

レシート代わりになる紙が商品と一緒に一枚入ってるだろ

707 ：デジ：2013/02/15(金) 12:26:51.76 ID:RscD4OKw0

商品と一緒に領収書入ってるだろ

708 ：ピコ：2013/02/15(金) 12:29:44.24 ID:XstPts6eP

泥はアプリ審査ないわOSアプデばっかりだわでカオスだし
iPhoneはエロ無理だし、エロ同人はあんまり変化ないんじゃないかな

709 ：デジ：2013/02/15(金) 12:37:13.88 ID:oIRwI3960

>>706-707
サンキュ

710 ：デジ：2013/02/15(金) 13:45:54.41 ID:0p6BQcwE0

最近の売上本数はどこのサークルもしょっぱいな。

711 ：ピコ：2013/02/15(金) 14:23:25.97 ID:AJYOMzBx0

Androidも審査かなり厳しくなったよ
ちょっとエロいと、パンツとかでも、即消されるようになった。
逃げ道はあるけど。

712 ：デジ：2013/02/15(金) 14:28:26.50 ID:PxjneZkQ0

Google Play以外のショップで売れば良いだけの話

713 ：デジ：2013/02/15(金) 14:31:40.37 ID:d6BTMlSz0

GooglePlayで売ろうとしている時点でおかしいだろｗ
なんのためのDLSiteだよ

714 ：デジ：2013/02/15(金) 15:13:42.22 ID:yZ79PHuP0

この間ここで言われてたけどアマゾネスの売り上げ早くもDMMがDLを抜いたな

715 ：デジ：2013/02/15(金) 15:18:44.72 ID:qFmGxpp00

俺も支払い調書みたらDMMの方がDLより多かったわ
ほぼ同額だけど若干な

716 ：デジ：2013/02/15(金) 16:08:32.99 ID:AY9Dy59F0

アマゾネスの余波で中堅はちっとも売れやしねえｗ
どうにかしろやｗ

717 ：デジ：2013/02/15(金) 16:10:26.36 ID:hx0ZRGr30

もう1日100本くらいしか売れてないんだから余波もクソもねーだろ
売れない言い訳に使うな

718 ：デジ：2013/02/15(金) 16:34:15.15 ID:PzGJEgiM0

しにた

719 ：デジ：2013/02/15(金) 16:37:33.50 ID:mESVQ4xi0

しにたいの人キター！

720 ：デジ：2013/02/15(金) 17:10:58.70 ID:XLtqQvpA0

309 最後尾の名無しさん＠３日目 sage ▼ 2013/02/15(金) 14:44:38.69 ID:irwp4VUx [1回目]

差分だのＳＳでバカみたいに水増しするくらいなら
基本のＣＧ枚数を増やしてくれた方がいいってのをサークル側は分かってない

310 最後尾の名無しさん＠３日目 sage ▼ 2013/02/15(金) 15:06:44.74 ID:dkIcnSq4 [1回目]

差分は水増し感とか手抜き感あってイヤね

だってよ
差分減らしたら減らしたでストーリー性に欠けるとか抜けないとか言うんだろうな

721 ：デジ：2013/02/15(金) 17:19:31.27 ID:fctTak7a0

>>720
まあ、でも基本多い方が嬉しいのは当たり前だと思うし
取り立てて参考にするほどの意見じゃない

最近は差分20枚ずつとか多すぎるのが出てるからアレだけど
そもそも手間をかけずにボリューム出す手段でしかないし

722 ：デジ：2013/02/15(金) 17:27:27.42 ID:1iGBw1xX0

労働力をどう配分するかという話だな

723 ：デジ：2013/02/15(金) 18:11:42.29 ID:9RSt0+Ts0

タニシ

724 ：デジ：2013/02/15(金) 18:14:35.67 ID:vxqz+s4wP

２ちゃんの意見は聞き流せよ。マジで意味ないから

725 ：デジ：2013/02/15(金) 18:20:23.13 ID:SpXfCatR0

だよな

俺もたまに書き込んでるし、話半分に聞いとくのがいいよｗ

726 ：でじ：2013/02/15(金) 18:52:26.52 ID:/DUl1RPo0

にちゃんの意見っていうか、単発短文言いっぱなしの好き嫌いみたいな
意見はそれぞれひとつの意見に過ぎないので個別に気にしすぎる必要ないが、
数が集まればそれなりに意味が出るかなっておもうわ。

727 ：デジ：2013/02/15(金) 18:57:08.10 ID:NCYmBoaJ0

自分は作る方でもあるが、同時に客でもあるので、自分が客として嬉しいものを作るようにしてる

728 ：デジ：2013/02/15(金) 19:26:28.68 ID:KYa+d0sl0

差分好きだけどな
デジでしかできないし

729 ：デジ：2013/02/15(金) 20:45:58.13 ID:PzGJEgiM0

い

730 ：デジ：2013/02/15(金) 20:51:27.06 ID:2Rxzeq230

好きな絵を長く楽しみたいから差分を増やして欲しいって意見はどこかで見た
余韻的な楽しみとか簡易アニメみたいな楽しみがあるから差分好きだけど作るのはめんどい

731 ：デジ：2013/02/15(金) 21:24:05.51 ID:pso2Emo00

アマゾネス新作でCG集の中堅サークルが売れなくなって、いろいろ困ってるんだよなあ。
中堅で売れてる奴の評価見てるとたまにオレンジ出現するところ見ると
相当に3.6あたりの評価っぽくてそれでもジワ売れしてるってことは
たぶん絵柄勝負の中堅サークルはモロにアマゾネスとぶつかって撃沈。
シチュ勝負のサークルはアマゾネスとぶつからないから数は普段と変わらず
売れるが、絵柄ではアマゾネスと比較されてしまってユーザー評価は低くなってる。

ってことは、絵柄勝負のサークルもシチュ勝負のサークルもアマゾネスの
画力の高さを無視できなくなってしまったということかと分析したね。
今CG集サークルは戦々恐々というところだ。

732 ：デジ：2013/02/15(金) 21:44:32.01 ID:vxqz+s4wP

客の立場で考えてんのか？
客のお気に入りの優先上位にアマゾネスがきただけだろ
そんなもんで全体が変わるかよ

733 ：デジ：2013/02/15(金) 21:47:51.43 ID:ONqHADj40

ＣＧ集はエッチシーンばかりのクライマックスの総集編だから
大変だと思う
差分で合計枚数を増やさないと割に合わない

734 ：デジ：2013/02/15(金) 21:48:54.23 ID:myqaSJvti

できない理由を言い訳してしまう心やね

735 ：デジ：2013/02/15(金) 21:49:22.71 ID:hx0ZRGr30

>>731
お前の落ちこぼれサークルと一緒にすんなよ
馬鹿じゃねえの

736 ：デジ：2013/02/15(金) 21:54:05.87 ID:0QS0HNwW0

言うほど画力あるかね
まだキモい男書いてイケメンとか言い張ってるのかなｗ

737 ：デジ：2013/02/15(金) 21:54:11.84 ID:q3X9jd7M0

アマゾネスの絵柄はどこにでもある萌え絵だし画力もそこら辺に転がってるレベルだろ
特に突出した物は無いと思うぞ
それよりも俺がビックリしたのはあの値段とボリュームだな

あの内容であの値段は凄いと思った

738 ：デジ：2013/02/15(金) 21:57:46.21 ID:0QS0HNwW0

どこにでもあるってか、今回のはToらぶるとけいおん模写しましたって面・・・
桐乃とネネは大して似てなかったのに、急にどうしたって感じｗ

739 ：デジ：2013/02/15(金) 22:08:49.30 ID:qFmGxpp00

ここがしっと団の巣窟だ！

740 ：デジ：2013/02/15(金) 22:08:57.15 ID:QjW1t7GB0

だからいい加減サークル固有名を出す話題はヲチスレでやれっつーの
現に荒れてるんだから
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1352372813/

ここまで話題何度も蒸し返されると
糞トレパクサークルの自演なんじゃないかと思えてくるわ

741 ：デジ：2013/02/15(金) 22:13:45.98 ID:5ikaJR8n0

あれなら普通1000円で売る
カラー80ページだろやすすぎ

742 ：デジ：2013/02/15(金) 22:19:39.83 ID:z91GcQT50

いい作品ではあるけどそれ相応の値段で出してもらいたい
あれじゃぁ相場が乱れちまうよ

743 ：デジ：2013/02/15(金) 22:25:47.92 ID:RscD4OKw0

アマゾネスってなんか3Dにちょこちょこ書き足したような絵柄だな

744 ：デジ：2013/02/15(金) 22:57:30.91 ID:pVhrwRmH0

>>740
誘導するだけ無駄だよ
自我をコントロールできない連中だからスレの住み分けもできないし
500本以上売れる作品すら作れなくて嫉妬しかできないんだから

745 ：デジ：2013/02/15(金) 23:08:36.00 ID:/1XY4T6+0

相場を戻すことをやらないといかんのだが

746 ：デジ：2013/02/15(金) 23:11:09.81 ID:/1XY4T6+0

>>742
最近相場荒れてると思う

747 ：デジ：2013/02/15(金) 23:24:27.50 ID:Q1dfJJu40

同人に相場なんてねーよ

748 ：デジ：2013/02/15(金) 23:28:41.05 ID:D+6CG/BJ0

相場とか言う話をするなら、まず、
何本台の世界の話なのか、前提を決めないと
あんまり意味がないと思う。
（ほんの一握りの人しかいない）千本台後半は別次元だから、その世界の相場が、
（大半の専業、兼業がうろうろしてる）百本台中～千数百本台の中堅作品の相場に
そんなにシビアに影響することはないと思う。

749 ：デジ：2013/02/15(金) 23:48:11.21 ID:oFfxTDrF0

フリーエロゲもある世界で

750 ：デジ：2013/02/16(土) 00:29:28.61 ID:VzOBUiRZ0

＞百本台中～千数百本台の中堅作品

ここをひとくくりに語るのは無理がありすぎる
100本以下のピコが50%、101～400が40%、
401以上売れる奴が残り10%って世界なんだぞ
このスレの住人だって、おおよそこの割合だと考えて間違い無いだろう

751 ：デジ：2013/02/16(土) 00:33:15.45 ID:9NsrKa7T0

それって販売１週間以内に400以上が10%とかじゃなくて、
年間でもそんなに行かないの？

752 ：デジ：2013/02/16(土) 00:39:06.21 ID:VzOBUiRZ0

>>751
調べたのがたしか数年前だから、もうデータとしちゃ古いし
粗製濫造ピコサークルの計上の仕方によっちゃ変わってくる割合だろうけど
実態とそうかけ離れてはいないはず
むしろ今のほうが、売れる一部と売れない大多数の格差は開いてるだろうしな
昔は登録本数も少なくて、その分ピコの絶対数も少なかったわけだし

753 ：デジ：2013/02/16(土) 00:48:06.81 ID:CzW4B1p90

>>751
１年に1本しかださない3DCGサークルだったら400以上売らなければ
破産するんじゃないの。

754 ：デジ：2013/02/16(土) 00:55:04.97 ID:VzOBUiRZ0

例えば一日の新着登録が50作品なら
25作品は100本以下のピコ
20作品は101～400本
5作品だけが401本以上

こう考えれば、ありえない割合じゃないのが良く分かるはずだ
むしろ手加減した分析なぐらいだな
新着50のうち100越えが1作品だけ、しかも下位のデイリー王冠がやっとで
ウイークリー王冠はゼロなんてザマはよく見かけるもの

755 ：デジ：2013/02/16(土) 02:10:27.78 ID:iuQNN3bu0

今調べたところだと、発売日等を考慮せず全作品で見ると、77629作品中
100本以下：36691作品(47%)
100～400本：23873作品(30%)
401本以上：17065作品(23%)
だった。400本という線で区切るなら、10%という見積もりは低く見すぎだな
実際はその2倍以上いる。そのくらいなら売れてる奴は結構いるってことだ
上位10%となるともっとラインは上で、区切りのいい数値では900本がボーダーだ
全作品中901本以上売れてるのは7163作品、これはまあだいたい全体の10%に相当する
俺はこの10%の連中が全員隕石の直撃などで死なないかなと思いながら日々を過ごしている

756 ：デジ：2013/02/16(土) 03:35:07.01 ID:S0I3zKit0

>>755
900本以上は狙うのは結構難しいね。
500本は頑張れば意外にいけるラインだけど
900本は何か要素が足りないと無いと達成できないね。
変にマニアックなとんがった部分が有るとそこでマイナス点数とか。
線のはみ出しとかデッサンの狂いが有るとマイナス点数とか。

同人王という漫画に書いてあった売れない作家の例の一つに
自分の作品の悪い点が自分でわからないからどこをリテイクすればいいか自分でわからない作家
というのが有った。
まあとんがった部分を捨ててまで900本いこうなんて思わないというポリシーも
有りだろう。

757 ：デジ：2013/02/16(土) 03:37:57.59 ID:ZTJrmL+v0

>>755
最後の一行に深く深く共感した。

758 ：デジ：2013/02/16(土) 03:39:51.75 ID:iE3tm9Yj0

>>757
私も同じく共感した

759 ：デジ：2013/02/16(土) 03:48:11.63 ID:EJ2XtwBw0

仮にその上位10%の人達が死んだら、
自分の作品が売れると思う？

ダウンロード販売業界が傾いて、成立しなくなるかもね

他人の不幸が自分の幸福に直結するという考えから改めよう

760 ：デジ：2013/02/16(土) 04:27:42.09 ID:YOuoVBIT0

お兄ちゃんのいくじなし！

761 ：デジ：2013/02/16(土) 04:32:48.63 ID:VzOBUiRZ0

どっちかっつうと、下位47%のほうに隕石が直撃してくれたほうが
新着一覧がスッキリ見やすくなって市場の景気も上向きそうだけどな
単純に登録数が半分になるってんだから凄まじいわｗ

762 ：でじ：2013/02/16(土) 04:44:50.77 ID:7KeYLRR60

>>756
同人王は漫画だから漫画を参考にして現実を語らないで！

763 ：デジ：2013/02/16(土) 04:50:31.09 ID:l3vnLp2B0

そうかねえ、数年前に数1000売ったサークルが今やピコなんてのも
珍しくない同人界。
でもなんでそうなるんかな。
客が飽きるのか？

764 ：デジ：2013/02/16(土) 05:05:08.27 ID:nlJKWFzv0

唯一無二だった（あるいはそうっぽく見えた）のが、そうではなくなるってパターンが多いと思う

765 ：デジ：2013/02/16(土) 05:09:41.72 ID:vRQsrrQn0

他に娯楽の選択肢が無かった昔のTVみたいなもんか？

766 ：デジ：2013/02/16(土) 05:21:13.61 ID:l3vnLp2B0

作者の力の底が見えるってのも有りそうだ。

767 ：デジ：2013/02/16(土) 06:23:14.11 ID:xw99DDnE0

>>763
売れなくなってるのは下手糞ばっかじゃん

768 ：デジ：2013/02/16(土) 06:32:21.43 ID:hVfOJXOs0

共存共栄！

769 ：でじ：2013/02/16(土) 07:41:52.90 ID:7KeYLRR60

ド下手糞でも内容がよければ売れるかもしれないが
ネタが飽きられたらド下手糞には生きる道が無い
趣味なら別にいいんだが・・・

770 ：デジ：2013/02/16(土) 07:49:42.24 ID:fmE/BGP50

数年前でも1000売るようなとこなら、相応の画力はあるように思うんだが・・
アマゾネスをそこら辺に転がってるレベルの画力と言い切るのもいるし、このスレにはどれだけの猛者が巣くっているんだ

771 ：デジ：2013/02/16(土) 07:56:42.30 ID:DDpj4QoN0

渋とか見てると普通に見えちゃうんだろうな
あと下手な絵はスルーするだろうから印象に残らないんだろ
上手すぎではないがアマゾネスのレベルは十分上手いよ

772 ：デジ：2013/02/16(土) 07:58:42.03 ID:nlJKWFzv0

「なんでpixivのランカーはエロ同人やらない人結構いるんだろ？」みたいな感じかね
やってたとしてもオフ同人限定の人も多いし、意外と中堅くらいでしかなかったりするし

773 ：デジ：2013/02/16(土) 08:07:59.36 ID:DDpj4QoN0

普段上手いのに見慣れていて目が肥えて麻痺してんじゃないの？
と言いたいだけだよ

774 ：デジ：2013/02/16(土) 09:30:32.00 ID:onPj9g0o0

アマゾネスの話が変なのは腕と作品ボリュームの話で
両者が極論になってるせいでしょ

775 ：デジ：2013/02/16(土) 10:20:28.33 ID:T9NFEkSp0

デジ同人ヲチスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1352372813/

776 ：デジ：2013/02/16(土) 10:32:37.95 ID:xkcTffIt0

ボリュームの問題ってのはあるな。
単に16ページくらいで出したのなら普通にちょっと上手い人が
出てきたなで済んだ。
しかも値段が1300円だったら相応だなと。

777 ：デジ：2013/02/16(土) 10:39:01.48 ID:u/ApJ/JY0

>>750
>100本以下のピコが50%、101～400が40%、
そこの領域は「百本台中～」には含まれないだろ。

>このスレの住人だって、おおよそこの割合だと考えて間違い無いだろう
ピコスレと中堅スレが存在する理由を考えてみよう。

まあ、そういうことを抜きにしても、4,5百台あたりが、
だいたい趣味との境界線だから、それ以下の売上のやつが、
相場とか考えても仕方ないだろう。
もちろん、そこを目指すなら相場も考慮しなきゃならんけど、
現状で100本台前半ってことは、もっと優先順位が高い事項があるんじゃね？

778 ：デジ：2013/02/16(土) 10:59:22.45 ID:iZ1Rply50

ここにいる人で、頭おかしい人：　毎回誘導する人、　毎回しにたいって言ってる人、末P

しにたい

779 ：デジ：2013/02/16(土) 11:07:09.52 ID:6t/qbVNh0

アマゾネスの絵は上手いけど、すでにちょっと古くなりかけてるな
今のままじゃもって１～２年てとこだろうな。もっと精進が必要

780 ：デジ：2013/02/16(土) 11:13:49.40 ID:KfsZ0Nhf0

そのギャグおもしろい

781 ：デジ：2013/02/16(土) 11:14:25.59 ID:YVGllT+e0

>>755
10年前と5年前と今とじゃ全然違うだろうし
ここ数年の割合で見たら400本オーバーも
もっと大変なんじゃないのかなぁ
たとえば今日だと67本中約15本が
400本オーバーする計算になるよ

782 ：デジ：2013/02/16(土) 11:14:28.72 ID:MQFFdJyGP

デジ界隈で何言ってんだこの人
最先端の絵は売れねえよ

783 ：デジ：2013/02/16(土) 11:25:11.29 ID:onPj9g0o0

>>781
たとえば昨日は54本現在の売り上げ順に並べると

DL : 504
DL : 123
DL : 109
DL : 97
DL : 93
DL : 86
DL : 84
DL : 64
DL : 62
DL : 62

400行きそうなのは甘く見積もっても5～7人ぐらいだよなぁ……
さすがに>>755は甘い数字だと思うわ

784 ：デジ：2013/02/16(土) 11:39:37.37 ID:ll6sYLlc0

あ、1位はsealか

785 ：デジ：2013/02/16(土) 11:54:48.21 ID:U4HcXBrn0

毎日お前らが一生懸命描いたおまたおっぴろげた絵たちが有象無象に並んで
売れないのを見ると切なくなる反面、
1人でも客が買ってくれてるのを思うと胸が熱くなるわ

786 ：デジ：2013/02/16(土) 12:05:53.15 ID:4a/QRI5T0

さてさてＤＭＭが広告を撤廃したら売り上げ落ちるのかな？

787 ：デジ：2013/02/16(土) 12:13:54.76 ID:BcKpvSG30

確かに>755は何も考えず今ある作品のDL数羅列してみただけだから、正確な数字じゃないなすまん
でもこういう数の変動って、ある程度の母数の統計がなければそもそもデータとして意味がないから
デイリーで語ってしまうのも全く的外れな話なわけで、難しい
ということでとりあえず最近1年に絞ってみる。最も勢いよく売れる発売1ヶ月の初動の影響を考えて、
発売1ヶ月～1年の作品に限定すると、全13790作品中

100本以下：8503作品(62%)
101～400本：3578作品(26%)
401本以上：1709作品(12%)
(1000本以上：565作品(4%))

簡単に得られるデータだと、これが一番正確に最近のDL数分布示してそうだ
なるほど確かに401以上は10%程度しかいなくて、>755の数値からかなり下方修正されるね
ここ1,2年で急激に落ち込んだのか、ゆるやかに減衰してきた結果なのかはわからんが
4%の大手たちの頭上に人命に、致命的なエラーをもたらす程度の隕石が降り注がんことを願うばかりだ

788 ：デジ：2013/02/16(土) 12:16:46.22 ID:BcKpvSG30

あれっID変わっとる、同じ日付で変わるもんなのか
日付が変わっても俺の作品のDL数は変わらないままだというのに

789 ：デジ：2013/02/16(土) 12:24:59.11 ID:io5wGBUp0

一年掛けて作ってるから1000本どころじゃ生きていけないんだが
そんな大雑把に恨まれても困るぜ

790 ：デジ：2013/02/16(土) 12:29:03.19 ID:hucBcjU60

そんな事より確定申告おわんねぇ～・・・

791 ：デジ：2013/02/16(土) 12:45:07.86 ID:6t/qbVNh0

俺が一番すげーと思うのはREDでもアマゾネスでもなくエロコスの人だ
この人とにかく出すのが早ええええ！しかも安定して２００～３００売れてる
年間で５～７０００本売れてる。これは驚異的な数字だ・・・

792 ：デジ：2013/02/16(土) 12:48:50.46 ID:gtZpCdxw0

なんだよファイアーエムブレム無茶苦茶売れてんじゃん
今更とか言われたから止めてたのに

793 ：デジ：2013/02/16(土) 13:00:15.62 ID:c3dI08Qb0

1作品200万円超えの大台に乗るには3Dムービーにいくしかないな
2DCG集なんてまずいかない

794 ：デジ：2013/02/16(土) 13:53:00.55 ID:onPj9g0o0

>>787
その数字は実に納得がいくな
今は比率的にはそんなもんだと思う

まあ、その100本以下は適当に水増ししたのとか佐野とか
まともじゃないのが多いのだろうけども
1000本はなかなか狭き門だね

795 ：デジ：2013/02/16(土) 15:30:23.71 ID:VuNtrN8u0

>>787
売り上げ落ちてるのは違法ダウンロードのせいかなあ
じｐ＋作品名でググれば簡単に見つかるもんな
不景気とか少子化とか娯楽の多様化という理由もあるのかもしれんが

796 ：でじ：2013/02/16(土) 15:32:45.52 ID:s0EP5s9w0

>>795
pixivの出現もそこそこ影響してそう

797 ：デジ：2013/02/16(土) 15:43:51.01 ID:EydwRoeI0

エロゲのダウンロード販売開始や電子書籍のDLやDMM進出が原因でしょ。
そういや老舗の3DCGサークルの愚痴ブログはどうなったんだっけ。
たしかDLの絶頂期は3DCGというだけで売れまくったが今や3DCGというだけでは
売れなくなったと嘆いてたっけ。

798 ：デジ：2013/02/16(土) 15:47:07.43 ID:7AAjipw+0

お前らがエロ同人売ってステーキ食ったりワイン飲んだりしてると思うとむかっ腹立ってくるからな
ダウンが増えてもしょうがないだろ

799 ：デジ：2013/02/16(土) 15:47:38.75 ID:nlJKWFzv0

価格帯的にエロゲはかぶらなさそうだし中身的に電子書籍もかぶらない気がする

3Dはむしろ売れてるほうが不思議だったな
明らかにオタの伝統的趣味とはかけ離れている感じだったし

800 ：デジ：2013/02/16(土) 16:06:39.88 ID:hucBcjU60

ちなみに今日の昼は寿司食った

801 ：デジ：2013/02/16(土) 16:19:22.35 ID:YVGllT+e0

3Dが売れてたのはわかるよ
典型的な同人ファンはそれほどいないと思う
デジタルのアマチュア作品がほしい層で、かつエロがいいって層が多いでしょ
だからコミケや店舗の同人ショップと違ってオリジナルでも遜色なく売れる

802 ：デジ：2013/02/16(土) 16:20:40.54 ID:nlJKWFzv0

それだと売れなくなった理由がよくわからん

803 ：デジ：2013/02/16(土) 16:26:30.83 ID:Dukb9dss0

なんで3DCG売れなくなったんだ

804 ：デジ：2013/02/16(土) 16:29:33.02 ID:YVGllT+e0

原因はいろいろあると思うけど
今まで見たことないやったことないっていう
新鮮さがなくなってきてるからじゃないのかな

あとは素材使ったものとかが乱造されたとかもあるかもね
素人の俺の目だともうオリジナルかどこかの素材使ってるのか
見分けつかないし

805 ：でじ：2013/02/16(土) 16:36:37.63 ID:s0EP5s9w0

3Dの同人作品は一個も買ったこと無いな
コンシューマのデッドオアアライブのバレーの奴は買ったし抜いたけど
3Dは相当良くできてないと抜ける気がしない
絵なら割と下手でもいけるんだけど

806 ：デジ：2013/02/16(土) 16:40:10.25 ID:T9NFEkSp0

デドアラはもう格ゲーとしては2流扱いなんだから
テクモは開き直ってエロゲー作って欲しいわ
イリュージョンじゃ正直抜けん

807 ：デジ：2013/02/16(土) 16:45:42.41 ID:00b2QcW90

あと、3Dってループムービーが多すぎたな
客としては、せっかく立体なのに2Dアニメと変わらねーよ的な気持ちになった
せいぜいカメラアングルが選べる程度で、中身は単調な奴ばかりだった

梅麻呂氏は未だに売れてるし
ちゃんと作れば市場はまだあると思うんだけども

808 ：デジ：2013/02/16(土) 17:12:35.64 ID:Iv6nYS3w0

3Dだから売れてたなんて幻想

809 ：でじ：2013/02/16(土) 17:55:20.15 ID:7KeYLRR60

>>792
人の意見信じる前に自分で調べればよかったのに。

810 ：でじ：2013/02/16(土) 18:19:30.51 ID:s0EP5s9w0

でも3Dは、もうちょいで技術的にブレイクスルーする気はするんだよね
gdgd妖精ｓ２期のEDとか、すげーかわいいし、あれでエロが出たら買いそう
今は不気味の谷を乗り越えかけて、崖の縁にギリギリ手が届きそうなところじゃなかろうか

811 ：デジ：2013/02/16(土) 18:42:00.28 ID:odaZprdg0

>>807
動き自体がピストンだから仕方ない部分はあるｗ
でもアニメに比べたらループの尺が全然長いと思うけど。
アニメなんて３コマくらいのループだからなｗ
３Dなら10秒くらいのループとかもあるんじゃない？

>>810
今でもブレイクスルーしてる作品はいくつかあると思うが。
最近の作品知ってる？

812 ：デジ：2013/02/16(土) 18:43:54.82 ID:odaZprdg0

>>810
ちなみに不気味の谷は乗り越えるべきじゃないよ。
まだハリウッドでさえ乗り越えてない。
というか、乗り越える＝実写と見分けがつかない、ってことだから
そんなのエロ同人に求められてないでしょ？

谷よりもだいぶ前の位置で、アニメ風のエロを追求するべきでは。

813 ：デジ：2013/02/16(土) 18:46:44.12 ID:h1i0xHWa0

FEの手槍がいねーじゃねーか

814 ：デジ：2013/02/16(土) 18:55:05.61 ID:WiRD2+kc0

DLのおじさんたちには紋章じゃないとあかんもんだと思ってたわ
覚醒でもいけるんだな

815 ：デジ：2013/02/16(土) 18:56:33.90 ID:2yeUdAvV0

エロ3Dの未来はUSBオナコンとどう肩を組んでいくかで決まるだろう

816 ：デジ：2013/02/16(土) 18:58:32.97 ID:dSuEzn+KO

３コマのループなんてアニメにならんぞw
2コマ打ちで15フレームのアニメでピストンするとだいたい8～14コマ、最低でも6コマ、6だとカクカクと評価される恐れがある

817 ：デジ：2013/02/16(土) 19:08:28.98 ID:DDpj4QoN0

>>787
集計乙
これにエロと全年齢、一次と二次創作がわかれば、売れるためのデータとしてすごい貴重になるな(チラッ

818 ：デジ：2013/02/16(土) 19:25:43.23 ID:41WT07IJ0

>でも3Dは、もうちょいで技術的にブレイクスルーする気はするんだよね

どうかなあ、2Dと3Dは客が求めてる物が別だからなあ。
サイン会で作者のそっくり高性能ロボットが色紙を書くイベントに
客が並びに来るかというとたぶんあまり来ないでしょ。
AV女優そっくりの高性能ロボットのエロビデオでも同じ結果だろう。
客が求めてるのはアクシデントや揺らぎなので、毎回寸分違わないものには
あまり希少価値を感じないのね。
だから映画館もDVDが出るから見なくていいやみたいにもなっちゃうわけで。
エヴァQは追加カットなどでバージョンを更新することで信者に何回も観に来させたらしいね。

アニメ作画スレを見るとこのシーンはアニメーターの誰が書いた絵だとか
詳しく分析してるのは、１人の人間が書いた奇跡を一期一会で見たいという欲求なのね。
3DCGはそこは超えられない。
MIDIという音楽でもわざわざ人間の手で何10分の1秒を音符を１個ずつずらして
人間がタイミングを間違えたように見せかけることをやってる。

3Dは3Dで良いところはあるので、3Dが2Dを駆逐することは考えにくい。
彫刻やフィギュアが漫画に勝るなんてことはないし。
逆に漫画が彫刻やフィギュアに勝ることもない。両者はまったく別物だから。

819 ：デジ：2013/02/16(土) 20:01:44.31 ID:R3/c9cLI0

表面上何も起こってないように見えても3Dが2Dに与える影響は強まっていくと思う。

3D技術を使って超効率的に2DCGや漫画を作成する会社なんかが現れてもおかしくない。
そうなれば2DベースでCGや漫画を描くことがスピード的に採算が合わなくなって
それらを描くためには事実上3Dが必須になる…なんて事態は十分に考えられる。

というかドット絵なんかが既にそれだしね
あとゲームプログラミングもだな。一見2Dに見えるようで3D技術の塊で3Dが
使えないと話にならなくなってる。

820 ：デジ：2013/02/16(土) 20:13:04.59 ID:iE3tm9Yj0

3Dはもっとこうイラスト描く感覚でモデリングできるようになればなぁ

821 ：デジ：2013/02/16(土) 20:14:08.93 ID:iZ1Rply50

し

822 ：デジ：2013/02/16(土) 20:34:07.74 ID:41WT07IJ0

>そうなれば2DベースでCGや漫画を描くことがスピード的に採算が合わなくなって
>それらを描くためには事実上3Dが必須になる…なんて事態は十分に考えられる。

無いと思うなあ。こればかりは人によって違うだろね。
プリキュア映画では体だけ3DCGで書いて顔は手書きというシーンがたまにあって
なぜかというと、魂を込めるからなのね。
魂を込めるということを3DCGでやってもいいけど、それは手間が手書きと変わらなくなる。
ベルセルクの映画みたいに手書きと3DCGを半分ずつ使うという方法が最近
話題になったけど、その作った人いわく手間は3DCGも手書きも変わらなくなって
しまうと言ってた。
フル3DCGですと宣伝文句で言って客が驚く時代は終わって、どうせ顔アップに
なったらフィギュアなんだろというフル3DCG映画のネガティブな面が映画ファンに定着しつつある。
だからそれを克服するために顔アップなどの決めシーンでは手書きにして
フィギュア感を無くすのが最近の作り手のトレンドらしい。

823 ：デジ：2013/02/16(土) 20:47:23.91 ID:odaZprdg0

>>816
同人アニメだと3コマとかあるよ！当然カクカクだけどね。

>>818
誰も３Dが２Dを駆逐するなんて言ってないのでは？
アンカーどこ？

>>822
819がいってるのはベルセルクみたいな手法じゃないの？
３Dを下絵にして、２Dでペン入れするとか。

あと、フル３Dが売りになった時代なんてあったっけ？
俺の記憶する限りではそんな時代無いぞ。
最初から、手書きのほうが魂がこもるなんて人類全員が知ってるから
今更偉そうに言うことでもない。

824 ：デジ：2013/02/16(土) 20:51:52.50 ID:odaZprdg0

あと、エロ同人３Dの世界では、トゥーンシェーダー作品は売れないのが定説ね。
リアルシェーディングの作品のほうが売れる。

それは、リアルのほうが肉体の立体感やボリューム感を表現しやすく、
エロいリビドーに繋がるから。
トゥーンの女体ほど無機的で萌えないものはない。

825 ：デジ：2013/02/16(土) 21:14:47.08 ID:u/ApJ/JY0

今のところは、3Dにおけるリアル、非リアルの違いは、
シェーダーよりも、モデリングの違いじゃないかな。
非リアル志向の場合は動くフィギュアのような絵柄が主流で、
それがリアル志向のモデルと半々ぐらいじゃないか。

826 ：デジ：2013/02/16(土) 21:36:16.25 ID:QHSfML/T0

３Ｄでも３Ｄでもチンチンは常にひとつ

827 ：デジ：2013/02/16(土) 21:37:48.70 ID:QHSfML/T0

間違えてたわ
２Ｄでも３Ｄでもチンチンは常にひとつ

828 ：デジ：2013/02/16(土) 21:41:55.52 ID:Aop8JIHM0

「３D」って
コンドームつけたチンポみたいだな

829 ：デジ：2013/02/16(土) 22:04:01.94 ID:iZ1Rply50

とりあえず、デジはなんか古臭いのとか、今の若者にはすかれない、あのこてこて？へんな？エロさのが売れる

830 ：デジ：2013/02/16(土) 22:24:26.51 ID:odaZprdg0

>>825
いやモデルの違いもあるけど、
非リアルのモデルをさらにトゥーンシェードした作品もある。
トゥーンシェードは爆死することが多い。

831 ：デジ：2013/02/17(日) 00:46:26.32 ID:n5BCYPuu0

流行のファッション下若い娘にキャッキャ言われながら手コキされるより
熟女のテクニックでネットリと手コキされた方が射精液の量が半端ない
デジ同人はそんな感覚に似ているような気がする

832 ：デジ：2013/02/17(日) 02:17:04.81 ID:wCNQpXavP

新しかろうが古かろうがそれはあんま関係ないよな
好みはあるだろうけど
エロく感じるかどうかが一番問題だしな

833 ：レス：2013/02/17(日) 02:18:06.75 ID:GEKQ8lRe0

>>828
なんとなく、お前は売れてるサークルだと思うわ

834 ：デジ：2013/02/17(日) 02:19:57.12 ID:1jpWGlI20

なんとなく、俺は売れてるサークルだと思うわ

835 ：デジ：2013/02/17(日) 03:40:31.54 ID:0TuGJh5s0

何か昨日から必死に分析してる厨が沸いてるようだが
DMMを無視して5～10年前と比べて販売本数落ちてるとか言ってるのみると
このスレそのものも知らなかった新規デジが次々沸いてきてるんだろうなあ・・・

836 ：でじ：2013/02/17(日) 04:01:01.82 ID:Ff+WrNEX0

売れる売れない不況好況はどうでもいいといえばどうでもいいし
どうでも良くないといえばよくないしサークルによって立場も違うだろうし
統計的な話なら数字がないと語りようも無いね

837 ：デジ：2013/02/17(日) 04:36:34.17 ID:B++w4VO20

アマが売れてる間は画力が比較されて苦しいかもしれん。
客の審美眼が一時的に上がってる。
しばらくしたら元に戻ると思うけど。

838 ：デジ：2013/02/17(日) 06:36:30.12 ID:wCNQpXavP

アマの画力とか関係あるわけねえだろ
いつも思うけど客の目はおまえらよりも厳しいくらいだよ
客の目が肥えまくってるから付加価値のあるやつかめちゃ画力あってなおかつエロイやつしか
売れないんだろ、舐めたらアカンで

839 ：デジ：2013/02/17(日) 07:14:24.32 ID:1jpWGlI20

言ってる事矛盾しとるで

840 ：デジ：2013/02/17(日) 07:17:13.02 ID:+y11nYHY0

昨日DMMで一個売れたなと思ったら朝には作品拡散されてたでござるの巻
こいつなのか転載野郎は

841 ：デジ：2013/02/17(日) 08:26:40.32 ID:lXwMKLof0

客は俺らと違って作り手の苦労とかわからんだろしなぁ

842 ：デジ：2013/02/17(日) 08:34:42.28 ID:Q/FSBCzy0

ショタ関連は全然売れないね
なんでなんだろ

843 ：デジ：2013/02/17(日) 09:23:22.99 ID:5jLEbarP0

客の購買層が求める趣向と違うから

844 ：デジ：2013/02/17(日) 09:30:30.02 ID:iZqP6yxj0

>>837
まず間違いなくそんな影響は無いから心配するなｗｗｗｗ

845 ：デジ：2013/02/17(日) 09:31:42.55 ID:5jLEbarP0

この絵柄がどうのっていうより息子が反応するかどうかだ

846 ：デジ：2013/02/17(日) 10:28:30.04 ID:3tQc8x3P0

今の7日間ランキングのどれにも俺の息子は反応しない
俺はもうダメかも知れない

847 ：デジ：2013/02/17(日) 10:34:49.12 ID:xeNDKef7P

そんなもん毎週あったら新作を月4作以上は買うことになるじゃないか

848 ：デジ：2013/02/17(日) 10:46:55.65 ID:7mmKE1lz0

>>846
それは買い手サイドの考え方じゃん。
売り手としては、「競合サークルが居ない！ラッキー」ってことだろ。

849 ：デジ：2013/02/17(日) 11:11:25.62 ID:X6Kzwsr40

>>838
>いつも思うけど客の目はおまえらよりも厳しいくらいだよ

末Pの人か。
あんた例のCGサークルだろ。何言ってるんだ。

850 ：デジ：2013/02/17(日) 11:16:17.62 ID:UhKD++Ll0

>>848
こういう発言する人は大抵
自分の作品もエロく見えてない

エロが何かを見失った悲しい旅人

851 ：デジ：2013/02/17(日) 11:18:09.94 ID:6cQGGEz60

人は誰でもエロネタ探す旅人のようなもの～♪

852 ：デジ：2013/02/17(日) 11:20:46.48 ID:6cQGGEz60

希望のエロにめぐり逢うまで歩き続けるだろう～♪・・・(´・ω・`)

853 ：デジ：2013/02/17(日) 11:26:10.11 ID:/5EXVOh+0

最近、割れサイトが減ったきがするんだが気のせい？
自分の検索しても全然かからんぞ。

854 ：デジ：2013/02/17(日) 12:19:55.94 ID:NQ0ylJd+0

こないだのグーグル八分の影響か

855 ：デジ：2013/02/17(日) 12:22:27.12 ID:Drcg7DyU0

八分したら、同じURLのも検索に出なくなるから影響はあるな
似た傾向の作者が頑張ってるんじゃね？

856 ：デジ：2013/02/17(日) 12:32:20.66 ID:5jLEbarP0

まとめてあげられてる場合があるからな

857 ：デジ：2013/02/17(日) 13:46:41.73 ID:K+PiRxYO0

今日も八分しといた　
思ってたより効果あるのが嬉しい

858 ：デジ：2013/02/17(日) 13:53:23.14 ID:K+nkHZLxP

お前らもとことん削除申請やってやれ

849 名前：デジ[sage] 投稿日：2013/02/14(木) 23:17:05.52 ID:bd4ThyPMP [5/6]
>>848
まずここを流し読んで
http://rpgcompany.blog2.fc2.com/blog-entry-56.html
↓
ここを参考にして
http://www.suzukikenichi.com/blog/how-to-submit-dmca-notice-online/
↓
Googleアカウントにログインして申請
Google削除申請オンラインフォーム（日本語）
https://www.google.com/webmasters/tools/dmca-notice?pli=1&hl=ja
↓
申し立て後はダッシュボードで進捗状況をチェック
https://www.google.com/webmasters/tools/dmca-dashboard?hl=ja

ちなみに申請申立てしたあとにまた追加申請してもOK。
その時の申し立てた違法サイトのURLが、それ以前に申し立てたURLと重複していたら
自動で削ってくれるから見つけたら片っ端からコピペでOK。遠慮なくガンガンやるといいよ。

859 ：デジ：2013/02/17(日) 14:24:46.56 ID:Drcg7DyU0

海賊対策スレなら>>1からも誘導されてるからそっち見ても良いな

860 ：デジ：2013/02/17(日) 14:58:56.11 ID:3XZV9wHy0

>>838
そういうお前は画力が有るのかよ？

861 ：デジ：2013/02/17(日) 15:00:18.74 ID:/xGjhZJS0

画力ゼロスタイル！

862 ：デジ：2013/02/17(日) 15:04:57.30 ID:Egb5PDm50

いつからこのスレの住人がピコではないと錯覚していた？

863 ：デジ：2013/02/17(日) 15:45:41.21 ID:7mmKE1lz0

錯覚というか、ピコじゃない売上をここで出すと、
ウソだって叩かれるからな。

864 ：デジ：2013/02/17(日) 16:04:36.71 ID:yvo3EyEk0

>>838は購入客だろ

865 ：デジ：2013/02/17(日) 16:09:23.06 ID:zXHgyE5c0

ピコの方が声が大きいからね

866 ：デジ：2013/02/17(日) 16:22:33.34 ID:VZ4yumlV0

委託で違法うｐしてる奴潰してくれるサービス無いかね
ブラックハットのカスどもにはいい加減反吐が出る。

867 ：デジ：2013/02/17(日) 17:02:49.39 ID:7mmKE1lz0

G13型トラクターの商談広告でも新聞に出してみればどうかな？

868 ：デジ：2013/02/17(日) 17:12:35.97 ID:HoGtCPoL0

本文の中でも子供って言葉はNGなのかな？
「おまえはまだ子供だからな」みたいな台詞

869 ：デジ：2013/02/17(日) 17:39:49.87 ID:zXHgyE5c0

>>868
日常会話レベルなら大丈夫だよ
つい先日問い合わせた

870 ：デジ：2013/02/17(日) 17:49:53.65 ID:xeNDKef7P

ヤるキャラなら子供はアウトじゃね

871 ：デジ：2013/02/17(日) 17:53:10.63 ID:HoGtCPoL0

>>869
おお　ありがとう　助かったよ
しかし逆に言えば日常会話でないエロ目的で使うとNGってことなのかな
やっぱ子供のマンコは気持ちいいぜとか

872 ：デジ：2013/02/17(日) 18:17:01.22 ID:CUDW4wFg0

>>871
たぶんエロと同じページに書いてあるとまずいんだろう。
違うページならば数年後に時間がすぎましたとか言い訳できるし。

873 ：デジ：2013/02/17(日) 18:17:14.47 ID:wCNQpXavP

>>860
ゴメンちょっと藤子不二雄A先生が言ってたこと真似してみたかっただけなんだ
「客の目はプロだよ」ってやつ

おれは全然たいしたことない

874 ：デジ：2013/02/17(日) 18:20:36.79 ID:1jpWGlI20

だろうな

875 ：デジ：2013/02/17(日) 18:38:00.46 ID:iitTrBbJ0

>>873
貴方なんでいつも、おまえらって言うの？
貴方がサークルじゃないってことだよな？何者なの？
前からずっと不思議だった。

876 ：デジ：2013/02/17(日) 18:40:54.85 ID:IHb7ArR+0

なにこの…なに…

877 ：デジ：2013/02/17(日) 18:47:35.30 ID:f1m/q+9v0

恋だな

878 ：デジ：2013/02/17(日) 18:57:44.71 ID:wCNQpXavP

すいませんなに言ってるかチョットわかりません

879 ：デジ：2013/02/17(日) 19:04:42.28 ID:FKdAd+bs0

>>878
要約

てめえサークル側じゃねえだろ。どこの馬の骨だよ。知った口利いてんじゃねーよ。

880 ：デジ：2013/02/17(日) 19:34:50.53 ID:xeNDKef7P

ぽまいら

881 ：デジ：2013/02/17(日) 19:39:19.80 ID:NQ0ylJd+0

え　子供ってNGワードなの..

ボイス付きでしゃべってるシーンつくっちまったが...

882 ：デジ：2013/02/17(日) 19:42:13.97 ID:wCNQpXavP

どうでもええけど

抜いたらヤル気でないから
仕事終わったら抜くことにしてる

抜くために仕事してると言い換えてもいい

883 ：デジ：2013/02/17(日) 20:02:50.02 ID:7mmKE1lz0

エアコン設定温度25度、風量強でガンガンに回してるんだが、寒くて仕事にならない。
上半身はいいんだが、腰から足にかけて寒すぎる。
椅子に座っていてもいてもたってもいられないぐらい寒い。
無理して座ってると、腰が痛くなって来たり、腹が冷えて下痢になったりするので、
我慢でなんとかなるレベルじゃない。

884 ：デジ：2013/02/17(日) 20:06:25.97 ID:xeNDKef7P

ジャージ二枚最強

885 ：デジ：2013/02/17(日) 20:08:47.09 ID:N6R2jS+i0

ミニファンヒーター買いなよ
足もとに置くといいよ
あとひざ掛けもかけなよ

886 ：デジ：2013/02/17(日) 20:12:53.02 ID:IHb7ArR+0

腰に、貼るカイロ使うのもなかなか良い

887 ：でじ：2013/02/17(日) 20:14:45.40 ID:o5h0Q1K00

こたつ最強伝説

888 ：デジ：2013/02/17(日) 20:15:08.49 ID:7mmKE1lz0

ヒータの類は樹脂製品が溶けるし、熱いので使えない。
部屋が狭くて散らかってるから距離が取れないんだ。
ひざ掛け探してるんだが、あれってどこで売ってるんだ？
デパートで探し回ったことがあったが、どこにも見当たらない・・・

889 ：デジ：2013/02/17(日) 20:22:18.83 ID:k5KpsSHj0

膝掛けするのに形にこだわるのか

890 ：デジ：2013/02/17(日) 20:29:16.60 ID:hmHTk6WU0

アマゾンで電気膝掛けでもポチれば？
電気毛布・膝掛けは電気代安いしいいぞ

891 ：でじ：2013/02/17(日) 20:36:04.53 ID:o5h0Q1K00

マジでコタツ＋高級座椅子が最強だから

892 ：デジ：2013/02/17(日) 20:43:14.36 ID:QuAqfNER0

デパートで買うもの決まってんなら店員聞いたほうが
はやいんじゃね？

893 ：デジ：2013/02/17(日) 20:48:51.37 ID:rbajf4RZ0

足元だけの小サイズの電気マットもいいよ
その上に座布団おいて足を突っ込むと尚良い。
電気ひざ掛けも使えば完璧だな
乾燥するので加湿器が必須

894 ：デジ：2013/02/17(日) 21:04:32.84 ID:3tQc8x3P0

>>848
世間の好み（評価）と自分の好みがあまり乖離してくると
これで抜くがいいと自信もって自分の作品をおすすめできない気分だよ

冷えだけはマジに気をつけた方がいいぜ
俺たちは歩くエコノミー翔子群なんだからな

895 ：デジ：2013/02/17(日) 21:10:52.72 ID:6WcJbWv2i

ギザ不健康ゆるす

896 ：デジ：2013/02/17(日) 21:14:17.34 ID:CNgPukN+0

コタツは腰痛くなるお

897 ：デジ：2013/02/17(日) 21:17:59.57 ID:wCNQpXavP

座椅子に毛布にエアコンは寒い日は起きてる間つけっぱだわ
最近のエアコンは節電で電気代かなり安くおさえれるからな
一ヶ月つかっても３０００円くらいじゃないか？
寒いの我慢して作業に差し支えるくらいならエアコンつけっぱで快適に作業したほうがええわ

898 ：デジ：2013/02/17(日) 21:32:47.94 ID:K+PiRxYO0

え？日常シーンで登場するキャラに子供っていっといて、　その子がエロシーンに出ててもセーフなの？

899 ：デジ：2013/02/17(日) 21:52:42.61 ID:J/oEojdf0

>>898
この話題定期的にループするけど
女の子や子供はNGじゃないよ

HPでのNGというか、目に付くとことには避けるっていう自主規制でしょ
紹介文や画像だとOUTだけど文中はマンコだろうか女の子だろうがOKよ
そして幼児、幼女とかは当然OUT

ここで聞かないで各販売サイトをチェックするんだ

900 ：デジ：2013/02/17(日) 21:55:20.59 ID:lXwMKLof0

今年は上だけでなくズボンもフリースにしてたんだけど
だいぶあったかかったぞ

901 ：デジ：2013/02/17(日) 22:02:25.41 ID:K+PiRxYO0

>>899
そうだったんだ、レスありがとう。

何度もサイトはチェックしてるんだけど、あの表現から、子供　がおｋとか想像つかないわｗ
子供　はおｋで　幼児、幼女がだめって、凄いなｗ

幼くなければ子供はおｋみたいな感じだな・・・

まぁでも仰る通り、結局のところは自主規制だもんな
雑誌とかコミックとか見てる時、いつもしみじみと感じてるわ・・・

902 ：デジ：2013/02/17(日) 22:07:25.50 ID:n5BCYPuu0

ももひきはいとけ　ももひき

903 ：デジ：2013/02/17(日) 22:07:31.94 ID:J/oEojdf0

>>901
だからサイトを見るのです……見るのです……
凄くないよ、線引きはあるんだよ

未成年、児童をを特定できる用語がアウト＝小学生とか、幼女とか
ex)子供は特定できない『お前はまだまだ子供だな』
逆に幼児や幼女は言い逃れできない

904 ：デジ：2013/02/17(日) 22:12:48.62 ID:n5BCYPuu0

熟女が変な薬のんで幼女になってもアウトっぽい

905 ：デジ：2013/02/17(日) 22:28:38.66 ID:uSs928Y+0

ようじょ、は駄目なのだろうか
妖女です！　養女です！　って言い訳しつつ

906 ：デジ：2013/02/17(日) 22:31:06.44 ID:K+PiRxYO0

>>903
なるほど、見るってあっちでしたか・・・、確かに・・・。

なるほど・・・参考になります！

907 ：デジ：2013/02/17(日) 23:34:49.09 ID:xeNDKef7P

本文で使っても対象を指してたら子供は確かアウトじゃなかったか
幼い体型ですらアウトだし

908 ：デジ：2013/02/18(月) 01:45:15.88 ID:2+2+akGs0

足下なら、ルームブーツが最強
これで膝下はほかほか

909 ：デジ：2013/02/18(月) 04:22:54.67 ID:zbxylYgi0

ほんと、いつまでこの寒さが続くんだよ
手が悴んで思うように作業ができん
東北の人とか大丈夫なのかよ
まぁ、暖房フル完備なんだろうけど

910 ：デジ：2013/02/18(月) 04:36:32.77 ID:0J56X86p0

幾ら着込んでも手はどうにもらんね。
作業するならやっぱりエアコンつけたほうがいいわ、設定20度位で全然違う。

911 ：デジ：2013/02/18(月) 07:13:55.43 ID:dznChQS80

埼玉室温７度なう…

912 ：デジ：2013/02/18(月) 11:15:50.87 ID:lI+RYfOz0

スマホ手袋とか薄手の手袋つけてればなんともないぜ
操作にも大して影響しない

913 ：デジ：2013/02/18(月) 11:17:52.69 ID:4D7c3mzJ0

０度

914 ：デジ：2013/02/18(月) 12:53:02.87 ID:ZRALk8gD0

室内温度２５℃です

915 ：デジ：2013/02/18(月) 13:40:45.35 ID:F5W7beSK0

しにたい

916 ：チラシ：2013/02/18(月) 13:55:18.21 ID:iBx3XQyt0

言ってるだけじゃなく行動に起こさなきゃだめだよ
頑張って！

917 ：デジ：2013/02/18(月) 13:55:55.11 ID:iBx3XQyt0

名前間違えたｗ

918 ：デジ：2013/02/18(月) 13:58:34.18 ID:ZRALk8gD0

なにげに話が繋がっててワロタｗ

919 ：デジ：2013/02/18(月) 14:00:13.98 ID:xhFqAJvL0

>>911
7度くらいで泣き言ぬかすなボケが
東北なめんな

あっ北海道様ごめんなさい…

920 ：でじ：2013/02/18(月) 14:05:09.31 ID:370RBYFE0

室温七度って暖房はどうしたの？

921 ：デジ：2013/02/18(月) 14:07:25.73 ID:edVPvR930

時間的に起きてすぐの暖房付ける前じゃないの

922 ：デジ：2013/02/18(月) 14:47:57.41 ID:FchJWbIF0

26度にしよう

923 ：デジ：2013/02/18(月) 14:49:08.07 ID:+u8Xkeg20

いぎたい！！！

924 ：デジ：2013/02/18(月) 15:23:35.20 ID:F5W7beSK0

>>916
元気でたありがとう。
元気でて、読み直したら、そういうことかって正しい認識ができた。
それでも結果、元気でた、あｒがとう。

>>923
尊敬するよホント、素晴らしい、俺の分まで幸せになってくださいね。

925 ：デジ：2013/02/18(月) 15:50:12.73 ID:Ph1XNFuf0

作品売れた金で除雪機買うことにしたわ
３０万くらいの小型のだが離れて住んでる親にプレゼントだ

926 ：デジ：2013/02/18(月) 15:52:14.32 ID:ZRALk8gD0

ええ話や

927 ：デジ：2013/02/18(月) 15:56:40.09 ID:gk7RXfIK0

エロはちきゅうをすくう

928 ：デジ：2013/02/18(月) 17:40:14.52 ID:zW9znF0vP

おれは液タブ買いたいわ
もうちょっと安くならないのかなっていつも思うけど
液晶モニタすごく安くなってるしタブレット系も色々出てるけど
せめて１０万くらいで出してくれねーかな

929 ：デジ：2013/02/18(月) 17:49:14.37 ID:XI++ii9y0

自分なんてコミスタ買ったオマケに付いてきた
ペンタブいまだに使っているというのに

930 ：デジ：2013/02/18(月) 17:55:48.16 ID:edVPvR930

液タブ買おう買おう。と思ってたら、板タブに慣れて不要になったｗ
たまに紙に絵描くと自分の手が邪魔で描きにくく感じたりする

931 ：デジ：2013/02/18(月) 18:07:27.14 ID:Z43h77XW0

新作一本出せば余裕でペイできると言い聞かせて買ったわ

932 ：デジ：2013/02/18(月) 18:10:37.32 ID:W0VYUowh0

液タブは値段より置き場所が問題だわ

933 ：デジ：2013/02/18(月) 18:13:44.91 ID:b2iXXaqYP

１０万の小さい液タブ使ってるけど十分だわ

934 ：デジ：2013/02/18(月) 18:19:01.59 ID:M6qDZcul0

一人で絵とスクリプトやってゲームを作ったことをさりげなくアピールするにはどうしたら良いだろう？

935 ：デジ：2013/02/18(月) 18:20:46.53 ID:zW9znF0vP

新作１本じゃペイできないな、１，５本くらいかな

多分作業効率よくなって仕事早くなるから
結果的にイイ買い物になるんだろうけど
２０万ってさすがにドキドキするわ

936 ：でじ：2013/02/18(月) 18:55:10.89 ID:370RBYFE0

そんなに駅タブで作業効率上がるのか？

937 ：デジ：2013/02/18(月) 19:08:00.50 ID:IhLHMie80

モニター見ながら描く普通のタブレットの最大の長所は
描いてる絵に見た目のパースがかからずデッサンが取りやすいところ
キャンバス立て使って絵画を描いてるのと一緒だな

938 ：デジ：2013/02/18(月) 19:20:11.99 ID:B9hP1/uG0

液タブはもっと薄く軽くなったら買いたい

939 ：デジ：2013/02/18(月) 23:08:44.15 ID:BUWkTE1K0

液タブはwacomしか出してないから技術の進歩が遅すぎる。

940 ：デジ：2013/02/18(月) 23:11:40.90 ID:ZRALk8gD0

液タブ自体は他のとこも出してるが
絵に特化させてるのはワコムだけだしな
今更競合したとこでおいしい商売でもなさそうだし

941 ：デジ：2013/02/18(月) 23:23:59.09 ID:syY/kb7O0

>>940
いや、ほぼ独占でやりようもあるしおいしいのだけど
ワコムがかなり特許を押さえてるから
そうそう作れないんだよ
電池のいらない電磁誘導ペン一つでもさ

942 ：デジ：2013/02/18(月) 23:27:05.54 ID:ZRALk8gD0

だからそういう意味も含めてってこと

943 ：デジ：2013/02/18(月) 23:34:52.03 ID:ERPyveWz0

モット安くならないかと思う反面、お絵かきツールみたいに
一万円程度で誰でもそれなりの見栄えのが出来ちゃうようなのが
出てくるとそれもこまりもの

944 ：デジ：2013/02/19(火) 00:28:24.48 ID:/gjmnpui0

>>939
VAIO Duo11とかいうのがワコム製をしのぐくらいの性能で出たとか誰か言ってたな。
絵描き視点で良いらしい。
触ったことがないからわからんが。
あと筆圧がＳＡＩとかフォトショがまだできてないとか。
それでも何人かは絶賛してたな。

945 ：デジ：2013/02/19(火) 00:46:10.43 ID:b2/hDYERP

ワコムは殿様商売しすぎたな
消費者の足元見るような商法は好きにはなれん
そろそろタブレット系も進化してるし他社が本気出してお絵かき産業に進出してきたら
劇的に値段下がる気する

946 ：デジ：2013/02/19(火) 00:46:58.19 ID:g3UWx+KM0

液タブって二日酔に効きそうなイメージだよね

947 ：デジ：2013/02/19(火) 00:49:12.37 ID:WDddiyNm0

それ液キャベ

948 ：デジ：2013/02/19(火) 03:38:58.34 ID:3fQ1L52h0

金稼ぐ為の道具は金かけろや
そんなんだからお前らはプロになれないんだよ

949 ：デジ：2013/02/19(火) 03:42:50.50 ID:YExIZz6H0

あらこんばんわ、今日は釣れそうですか？

950 ：デジ：2013/02/19(火) 04:04:16.37 ID:C/HCxIAJ0

ワコムのバンブーなんら不自由なし。付属のエレメンツもフル稼働！

951 ：デジ：2013/02/19(火) 06:26:46.14 ID:zgHT+qvQ0

のいぢも板タブなんだよなー

952 ：デジ：2013/02/19(火) 08:14:45.05 ID:7nWTxrXb0

液タブはペンの遅延がどうにも苦手
あれって高スペＰＣなら軽減されるの？

953 ：デジ：2013/02/19(火) 08:49:14.90 ID:/56BIKLZ0

みんさんも、板タブですよね

954 ：デジ：2013/02/19(火) 08:53:21.29 ID:WDddiyNm0

もし年収が使ってるタブの価格の20倍になるっていう言い伝えとかあったら液タブに変える

955 ：デジ：2013/02/19(火) 09:04:27.82 ID:wuPIlDtI0

アナログでほとんど絵描いてなかったから
愛おしそうにくそ温い液タブ抱きかかえて作業する気になんてなれんぜ

956 ：デジ：2013/02/19(火) 09:25:16.55 ID:HKnaWLZr0

葡萄が酸っぱい

957 ：デジ：2013/02/19(火) 09:57:30.73 ID:/56BIKLZ0

タブレットのの性能の違いが、戦力の決定的差ではないということを・・・
うんたらかんたら・・・

958 ：デジ：2013/02/19(火) 10:34:53.43 ID:c5rATNkd0

ペン先とポインタの微妙なズレがあるらしく、気になるんですけど馴れるもんですかね？

959 ：デジ：2013/02/19(火) 11:06:32.45 ID:TvxmYrH40

板になれてるなら板のママがいいよ
別に絵が上手になるわけじゃ無し
液晶に乗せた自分の手が邪魔だし、夏は熱いし

960 ：デジ：2013/02/19(火) 11:27:40.99 ID:I1DOgTLh0

>>956
熟してない葡萄は酸っぱい

Androidタブレットとか短期間であんなに軽くハイスペックになってるんだから
もうちょっとなんとかなりそうなもんだ

961 ：デジ：2013/02/19(火) 11:34:15.07 ID:5RmPf/p70

朝起きると今日はがんばるぞーって思ってんだけど
いざ机の前に座るとネットばっかして作業する気がおきない
そしてあっという間にお昼だ・・・昼ごはん食ったらお昼寝したくなるし・・・
むにゃむにゃ

962 ：デジ：2013/02/19(火) 12:30:53.36 ID:g3UWx+KM0

バンブー買ったんだけど、昔のタブに比べてペンの芯減り早くない？
1.5作で交換って感じ。前のは10作以上持ったのに

963 ：医学部：2013/02/19(火) 12:38:47.34 ID:aRCDBz1s0

医学部合格した。
その傍で同人も続けていこうと思う。

964 ：デジ：2013/02/19(火) 12:41:08.28 ID:46a7Zf3f0

>>963
今日から君のあだ名はデジ同人界の手塚だな！

965 ：でじ：2013/02/19(火) 12:50:39.33 ID:5CHkUstI0

医療に専念しなよ。

966 ：デジ：2013/02/19(火) 13:00:03.85 ID:w82fpaJ10

いつやるの？

明日でしょ

967 ：デジ：2013/02/19(火) 13:05:15.96 ID:HKTrm0WD0

産婦人科だけはやめとけ

968 ：デジ：2013/02/19(火) 13:17:52.80 ID:/UtwnkV60

>>962
スパゲティを装備

969 ：デジ：2013/02/19(火) 13:40:47.59 ID:KcvMM/ye0

しんだ

970 ：医学部：2013/02/19(火) 13:57:59.97 ID:aRCDBz1s0

医者の立場を利用して云々ってのが多いから一度、本業を勉強したかったんだよね。
リアリティ持たせたいし

971 ：デジ：2013/02/19(火) 14:00:04.83 ID:XKY9lZa90

東大生エロ同人作家とかおるんかな･･･

972 ：でじ：2013/02/19(火) 14:09:20.03 ID:5CHkUstI0

得ろ同人に医学の知識がそれほどプラスになるとは思えない

973 ：医学部：2013/02/19(火) 14:23:17.69 ID:aRCDBz1s0

小児科とか産科とかを勉強できるのはデカイと思う。

974 ：デジ：2013/02/19(火) 14:28:50.73 ID:1JouKzaAP

見る側が知識がないんだから意味ないだろｗ
医学部時間ないだろうし同人はやめて全うに生きろ

975 ：デジ：2013/02/19(火) 14:29:52.48 ID:5RmPf/p70

それはそいつのセンスと発想しだいだろ
医学の専門知識や経験なんてそれこそ誰でも得られるものじゃない
すげー武器になると思う
まったく新しい斬新な同人作品を作れる可能性を秘めてる

976 ：デジ：2013/02/19(火) 14:43:32.88 ID:46a7Zf3f0

>>971
俺の学生時代にエロ漫画研究部があったはずだと思って検索したら
東大エロマンガくらぶとか言うの見つけた、たぶんこれかな
コミケも出てるみたいだぞ

977 ：でじ：2013/02/19(火) 15:09:26.56 ID:5CHkUstI0

医学の知識をたとえばどうやって生かすの
超リアルな断面図描くとか？

978 ：でじ：2013/02/19(火) 15:10:36.74 ID:5CHkUstI0

それこそ図像的なことだったら医者に成らんでも
見られるわけだし

979 ：医学部：2013/02/19(火) 15:11:02.44 ID:aRCDBz1s0

知識ってか経験だな。
診察ゲー作りたい。

980 ：デジ：2013/02/19(火) 15:34:32.01 ID:X1ihuW5i0

東大あがりってぇと、古くは砂さん。最近じゃ高遠るいさん。

981 ：デジ：2013/02/19(火) 15:49:32.25 ID:YH/FoO3j0

デジ同人156
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1361256333/

982 ：デジ：2013/02/19(火) 15:51:30.45 ID:w82fpaJ10

>>981
モツの煮込み

983 ：デジ：2013/02/19(火) 15:52:04.14 ID:6Kt69IgQ0

>>981
おつんこ

984 ：デジ：2013/02/19(火) 16:54:40.11 ID:Z/5gkKd80

>>981　乙です。

穴埋めついでに質問なんだけど、
絵師がCG集とかADVとかでシナリオ募集する時って、報酬ってどうしたらいいかな？
固定でシナリオ買い取り式か、出た分の何割かとか
絵とシナリオで分担して1つのを作ってる人いたら、参考までに聞かせて欲しいわ

985 ：デジ：2013/02/19(火) 17:43:02.75 ID:KxiPZQ8O0

＞液晶に乗せた自分の手が邪魔
そうそうこれが心配なんだよな
板タブで何の不自由もなく描けてるから、液タブに変えて作業効率が抜群になるか疑問
あとBambooとIntuosで明確な違いってあるの？
今のところ前者でもまったく問題ないんだが

>>984
キロバイト単位だと聞いたことがある
でも絵が描けて文章が書けないってことはないだろうから、いっそ自分でテキストもやってしまっては？
依頼するなら絶対に買い取り式にした方がいいと思う。じゃないと後でモメそう

986 ：デジ：2013/02/19(火) 17:48:20.00 ID:G0d2nOwk0

>>984
そりゃもう、固定買い取り一択でしょ
たとえば売れなきゃ給料無しとか、のめるわけないし

俺はいつも
1000本出たら追加で3万差し上げますから頑張ってください
って言う感じで、インセンティブを付けるようにしてる
無理じゃない目標なら、宣伝とかもしてくれるし

987 ：デジ：2013/02/19(火) 17:52:20.86 ID:bpzKphEa0

１ｋｂあたりで報酬決めるんだっけね
ゲームのライターもそういうのが多いって

988 ：デジ：2013/02/19(火) 17:59:13.41 ID:G0d2nOwk0

別に1本XX万とかグロスで出せば良いのだけど
沢山書いたのに安い、なんてことになるとまたもめるので

特に最初はキロ単価にした方が話が早いよね

989 ：デジ：2013/02/19(火) 19:35:20.85 ID:KcvMM/ye0

売れない　死にたい

990 ：デジ：2013/02/19(火) 19:37:51.15 ID:irllLxCF0

>>989
どんまい☆ﾐ

991 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/19(火) 19:42:35.95 ID:w82fpaJ10

>>989
ｲｷﾃﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

992 ：デジ：2013/02/19(火) 20:15:28.84 ID:HKnaWLZr0

おうキロ単価いくらくらいなんだ

993 ：デジ：2013/02/19(火) 20:17:32.69 ID:I1DOgTLh0

商店街の量り売りみたいだ

994 ：デジ：2013/02/19(火) 20:19:38.08 ID:YExIZz6H0

腹減ったからホットケーキ焼く
明日は特上寿司頼む予定

995 ：デジ：2013/02/19(火) 20:24:03.76 ID:guPQc0WZ0

生魚苦手だから寿司とかあんま食わんな

996 ：デジ：2013/02/19(火) 20:46:46.56 ID:1JouKzaAP

今ニコニコでＤＬの人出てる
ニコニコ『クリエイター奨励』新発表～現代の絵師が生計を立てるには？～ってやつ

997 ：デジ：2013/02/19(火) 21:26:19.75 ID:bFZCdDV+0

面白くない番組だな。

998 ：デジ：2013/02/19(火) 21:40:38.41 ID:fbRHn3CT0

やっぱメンタル大事だなと思った。

999 ：デジ：2013/02/19(火) 21:43:57.51 ID:5RmPf/p70

すぐ面白くないとか批判的なこと言うクセやめたら？

ニコニコってよく知らないんだけどこれは再放送とかは聴けないの？

1000 ：デジ：2013/02/19(火) 21:53:07.62 ID:1JouKzaAP

有料のタイムシフトってやつで見れるんじゃね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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