【楽しい】同人での人間関係・交流４【モヤモヤ】
オンオフ問わず同人にまつわる人間関係や付き合い
嬉しかったり、面倒だったり、悩んだり
モヤモヤしてるけどどこに投下していいかわからない事など
悲喜こもごもを語ったり相談したり雑談してください。
絡みはほどほどに。
同人以外の悩みはここではないどこかへ。
次スレは980あたりでお願いします。
前スレ
【楽しい】同人での人間関係・交流３【モヤモヤ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1348500177/
嬉しかったり、面倒だったり、悩んだり
モヤモヤしてるけどどこに投下していいかわからない事など
悲喜こもごもを語ったり相談したり雑談してください。
絡みはほどほどに。
同人以外の悩みはここではないどこかへ。
次スレは980あたりでお願いします。
前スレ
【楽しい】同人での人間関係・交流３【モヤモヤ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1348500177/
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>>1乙です
イベントで隣になったサークルさんと一日お話しして盛り上がって本も買わせてもらったりするんだけど
そのあとの交流が続かない
おくづけ頼りにサイトにお邪魔して、お礼や本の感想を送ったりするんだけど、向こうからは沈黙
Twitterでフォローしてもリフォロのあとは絡みがなかったり
イベント会場では仲良くしてもらったのにな、と少し切なくなる
あの場のノリで盛り上がっただけだったんだろうなぁ
イベントで隣になったサークルさんと一日お話しして盛り上がって本も買わせてもらったりするんだけど
そのあとの交流が続かない
おくづけ頼りにサイトにお邪魔して、お礼や本の感想を送ったりするんだけど、向こうからは沈黙
Twitterでフォローしてもリフォロのあとは絡みがなかったり
イベント会場では仲良くしてもらったのにな、と少し切なくなる
あの場のノリで盛り上がっただけだったんだろうなぁ
下手じゃなくても嗜好が合わないとそうなる
私の場合むしろ下手でも
カプ解釈とかばっちり合って話して楽しい人の方が交流しやすい
普段書いてるものの趣味が微妙に違うなあ・・・って人が相手だと
その場で話しかけられて地雷ネタとかじゃなければ盛り上がることもあるけど
メールしたりツイで絡んで親しくなりたいかというとだが断る
私の場合むしろ下手でも
カプ解釈とかばっちり合って話して楽しい人の方が交流しやすい
普段書いてるものの趣味が微妙に違うなあ・・・って人が相手だと
その場で話しかけられて地雷ネタとかじゃなければ盛り上がることもあるけど
メールしたりツイで絡んで親しくなりたいかというとだが断る
隣のサークルと楽しく話せたって事はいい事だけどそれで知り合いになったってわけじゃないからね
隣がこっちの本買ってないなら片思いなわけだし
片思いならメールはともかくツイッターは相手の様子見てウザくない範囲で絡んでいかないと
相互フォロー状態から相手が自然にリプしてくれて仲良くなれるなんて楽な事はない
ただ>>2見てると友達が欲しいから本買って擦り寄ってる風に感じるんだよね
友達欲しさにたまたま隣になった人に感想送ったのなら内容も返事したい物になっているか怪しいと思ってしまう
隣がこっちの本買ってないなら片思いなわけだし
片思いならメールはともかくツイッターは相手の様子見てウザくない範囲で絡んでいかないと
相互フォロー状態から相手が自然にリプしてくれて仲良くなれるなんて楽な事はない
ただ>>2見てると友達が欲しいから本買って擦り寄ってる風に感じるんだよね
友達欲しさにたまたま隣になった人に感想送ったのなら内容も返事したい物になっているか怪しいと思ってしまう
最近仲良くなったサークルのＡさんに、冬コミで
「みんなで打ち上げ行くみたいなんで、一緒にどうですか？」と誘われた
アフターでの参加人数は１２、３人
合流してみると、Ａさん以外は名前も知らない買い専・オン専さんと
申し訳ないけど下手なラクガキレベルの本を出すサークルの人ばっかりだった・・・
打ち上げ後、何人かにツイッターでフォロー＆挨拶されたので、
こちらもフォロー＆挨拶返しをしたけど、なんかもやっとしてしまった
良く言えば交流が活発、悪く言えば馴れ合いが多いジャンルなので
これから毎回、イベントで挨拶・新刊交換とかやらないといけないのかなと思うと
気が重くなってしまって・・・
「みんなで打ち上げ行くみたいなんで、一緒にどうですか？」と誘われた
アフターでの参加人数は１２、３人
合流してみると、Ａさん以外は名前も知らない買い専・オン専さんと
申し訳ないけど下手なラクガキレベルの本を出すサークルの人ばっかりだった・・・
打ち上げ後、何人かにツイッターでフォロー＆挨拶されたので、
こちらもフォロー＆挨拶返しをしたけど、なんかもやっとしてしまった
良く言えば交流が活発、悪く言えば馴れ合いが多いジャンルなので
これから毎回、イベントで挨拶・新刊交換とかやらないといけないのかなと思うと
気が重くなってしまって・・・
挨拶はともかく交換はしなければいいじゃない
何で知り合った顔見知り程度の人と新館交換しないといけないの
したくないならこういう事してないんでと断ろうよ
理由なんか「前交換したらそれ以降一方的にこっちの新刊貰いに来るようになった人が居て〜」でも何でもいい
したくないならこういう事してないんでと断ろうよ
理由なんか「前交換したらそれ以降一方的にこっちの新刊貰いに来るようになった人が居て〜」でも何でもいい
ちょっと迷ってる案件。長いので分割しました。
以前は同じジャンルということもあって仲良く話してたA。
ところが、段々と私に対する態度がそっけなくなっていき、ある日突然、
Aが何の予告もなくツイッターの垢を消した。
何かあったんじゃないかと他のフォロワーさんと話してたんだけど、それがAの耳に入り
「何もないんですよー、挨拶しておけばよかったですねすみません＞＜」と連絡があった。
そ、そうか、と思ったんだけど、Aの私に対するそっけなさがどうにも気になっていて
悪いことをしたなら謝りたいんだけど、何もないというならそれ以上聞けないし、
また別件だけど、お互い絵描きで、私が描いたネタをAに追従されることも何度かあって
本当に細かいところなんだけどそれもモヤモヤしてた。
でももう頻繁に会話することなくなったんだから、と、Aがいなくなったことで
正直ちょっと心が軽くなった。
Aはその後垢復活したんだけど、あの頃のようにまたそっけなくされるのか、また
ネタ絡みで悩むのか等考えたら、なんだか辛くなって、ブロックして相互フォローを断ち切った。
したらすぐに「私何かしましたか？」と連絡がきた。
以前は同じジャンルということもあって仲良く話してたA。
ところが、段々と私に対する態度がそっけなくなっていき、ある日突然、
Aが何の予告もなくツイッターの垢を消した。
何かあったんじゃないかと他のフォロワーさんと話してたんだけど、それがAの耳に入り
「何もないんですよー、挨拶しておけばよかったですねすみません＞＜」と連絡があった。
そ、そうか、と思ったんだけど、Aの私に対するそっけなさがどうにも気になっていて
悪いことをしたなら謝りたいんだけど、何もないというならそれ以上聞けないし、
また別件だけど、お互い絵描きで、私が描いたネタをAに追従されることも何度かあって
本当に細かいところなんだけどそれもモヤモヤしてた。
でももう頻繁に会話することなくなったんだから、と、Aがいなくなったことで
正直ちょっと心が軽くなった。
Aはその後垢復活したんだけど、あの頃のようにまたそっけなくされるのか、また
ネタ絡みで悩むのか等考えたら、なんだか辛くなって、ブロックして相互フォローを断ち切った。
したらすぐに「私何かしましたか？」と連絡がきた。
前にAが垢消した時に、自分に原因があったと思っていて、その疑惑が消えないことだけを
正直に伝えたら、「実は昔…」と過去にあったことを伝えてきた。
「過去に突然言いがかりを付けられて絶縁宣言されたことがあった。
（私）のことは本当に好きだったけど仲良くなりすぎるのが怖くて距離を置いていた」
だそうで…。
いや、好きなのに、そっけなくするの！？と、理解ができなかった。
デレのないツンは、ただの感じ悪い人でしかないのに。そこまで察せるか。
他の人とキャッキャしてる会話を横目で見つつ、自分にはこんなにそっけないのは
何故なんだって、悲しんだあの時間はなんだったんだと。
自分が他者を拒絶するのはよくて、他人にやられたらトラウマトラウマ言うんかと。
それで「私のこと好きでいてくれたんですね、だったらまた仲良くしてください」とも言えず
今は保留中。
過去の告白メールの返事をまだしていないので、どう言おうか…。
言いたいこと言って緩く付き合っていくか、もう見ないようにするがいいか。
正直、めんどくさい。
自分の力量によるんだろうけど…はああ。
正直に伝えたら、「実は昔…」と過去にあったことを伝えてきた。
「過去に突然言いがかりを付けられて絶縁宣言されたことがあった。
（私）のことは本当に好きだったけど仲良くなりすぎるのが怖くて距離を置いていた」
だそうで…。
いや、好きなのに、そっけなくするの！？と、理解ができなかった。
デレのないツンは、ただの感じ悪い人でしかないのに。そこまで察せるか。
他の人とキャッキャしてる会話を横目で見つつ、自分にはこんなにそっけないのは
何故なんだって、悲しんだあの時間はなんだったんだと。
自分が他者を拒絶するのはよくて、他人にやられたらトラウマトラウマ言うんかと。
それで「私のこと好きでいてくれたんですね、だったらまた仲良くしてください」とも言えず
今は保留中。
過去の告白メールの返事をまだしていないので、どう言おうか…。
言いたいこと言って緩く付き合っていくか、もう見ないようにするがいいか。
正直、めんどくさい。
自分の力量によるんだろうけど…はああ。
すみません、主にツイッターでの話になってしまった。
相談というか、意見ももらいたかったのでこちらにしました。
相談というか、意見ももらいたかったのでこちらにしました。
>>11
そうですか、私も身に覚えがないまま急にそっけなくされた上に
アカウントまで削除されて散々悩んでトラウマになりました
もうお互いにお付き合いしないのが互いの為だと思います
今までありがとうございました
自分ならこんな感じで返事して以降全部スルー
そうですか、私も身に覚えがないまま急にそっけなくされた上に
アカウントまで削除されて散々悩んでトラウマになりました
もうお互いにお付き合いしないのが互いの為だと思います
今までありがとうございました
自分ならこんな感じで返事して以降全部スルー
>>1乙です
>>11
> 他の人とキャッキャしてる会話を横目で見つつ、自分にはこんなにそっけないのは
> 何故なんだって、悲しんだあの時間はなんだったんだと。
> 自分が他者を拒絶するのはよくて、他人にやられたらトラウマトラウマ言うんかと。
こういう鈍感なタイプには正直にこの部分を伝えて構わないと思うよ
前と同じようにはお付き合い出来ないと加えてFOでいいよ
>>11
> 他の人とキャッキャしてる会話を横目で見つつ、自分にはこんなにそっけないのは
> 何故なんだって、悲しんだあの時間はなんだったんだと。
> 自分が他者を拒絶するのはよくて、他人にやられたらトラウマトラウマ言うんかと。
こういう鈍感なタイプには正直にこの部分を伝えて構わないと思うよ
前と同じようにはお付き合い出来ないと加えてFOでいいよ
ご意見ありがとうございます。
>>15の鈍感なタイプってのに目からウロコでした。あー、まさにそうだよ。
言い方が断言タイプできつめだったりするし。
顔文字多様なのに感情こもっていないように感じる時もある。
ちょっと、読めなさすぎる人なんだよね…。
ネタ追従はともかく正直に言って、ちょっと距離を置こうと思う。
今Aのホーム見たら新しいSNSに手を出したようで笑ってしまった。トラウマどこいったんだよｗ
>>15の鈍感なタイプってのに目からウロコでした。あー、まさにそうだよ。
言い方が断言タイプできつめだったりするし。
顔文字多様なのに感情こもっていないように感じる時もある。
ちょっと、読めなさすぎる人なんだよね…。
ネタ追従はともかく正直に言って、ちょっと距離を置こうと思う。
今Aのホーム見たら新しいSNSに手を出したようで笑ってしまった。トラウマどこいったんだよｗ
なんか以前あった突然の絶縁もネタの追従しすぎが原因だったのではと邪推しちゃうよね
だからこそ11に嫌われたかもなんて判断をA自らしてしまったのかも
A自身はそこまで意識的に計算していないのかもしれないけど付き合い復活で
11に嫌われていない！→追従しても大丈夫というお墨付きを貰った
と判断されるかもしれない
だからこそ11に嫌われたかもなんて判断をA自らしてしまったのかも
A自身はそこまで意識的に計算していないのかもしれないけど付き合い復活で
11に嫌われていない！→追従しても大丈夫というお墨付きを貰った
と判断されるかもしれない
>>16見ると、もう明らかにAの事を「嫌ってる」領域のようなｗ
明らかにAに嫉妬してるよねFOするが吉
あ、ごめん！AにじゃなくてAがあなたに
突然の絶縁に関しては、原因を聞いてそれは理不尽だなあと気の毒に思ったんだけど、
A目線でしか語られていないので、もしかしたら別に何かあったのかもしれない。
相手も知らないし、そこはちょっと分からない。
また後出しになるんだけど、某お絵かきサイトにもお互い登録してて、その垢も突然削除。
評価と反応がなくて…って言ってたんだけど、表から見た目には十分評価もらえていた。
もしかしたら評価を自演していたのか？って疑惑が頭をもたげた。そんなこともあった。
片手で余る数のCP者のことを考えると、深入りしない程度に付き合っていくべきかもしれないけど
Aに関しては今の状態だとイライラとモヤモヤしかないので、我慢すべきか断ち切るべきか、迷ってた。
好きでいてくれるのは嬉しいけど、切った反動で恨まれても嫌なので…。
私の精神衛生上よくないよなーと、ここ来てちょっと目が覚めました。
A目線でしか語られていないので、もしかしたら別に何かあったのかもしれない。
相手も知らないし、そこはちょっと分からない。
また後出しになるんだけど、某お絵かきサイトにもお互い登録してて、その垢も突然削除。
評価と反応がなくて…って言ってたんだけど、表から見た目には十分評価もらえていた。
もしかしたら評価を自演していたのか？って疑惑が頭をもたげた。そんなこともあった。
片手で余る数のCP者のことを考えると、深入りしない程度に付き合っていくべきかもしれないけど
Aに関しては今の状態だとイライラとモヤモヤしかないので、我慢すべきか断ち切るべきか、迷ってた。
好きでいてくれるのは嬉しいけど、切った反動で恨まれても嫌なので…。
私の精神衛生上よくないよなーと、ここ来てちょっと目が覚めました。
最後なんてpgr的な物言い入ってるし
背中押された途端にボロクソ言いはじめたなと思ってたのに
>>16で既に距離置くって結論も出した後で
更にこまごまと語る必要あるんだろうか
まあ>>21も明らかにストレス溜めてるし、
こんだけ嫌われてるのに表面上だけ取り繕われても
Aにも後々新たなトラウマ生まれそうだしｗ
離れるって結論出てよかったね
背中押された途端にボロクソ言いはじめたなと思ってたのに
>>16で既に距離置くって結論も出した後で
更にこまごまと語る必要あるんだろうか
まあ>>21も明らかにストレス溜めてるし、
こんだけ嫌われてるのに表面上だけ取り繕われても
Aにも後々新たなトラウマ生まれそうだしｗ
離れるって結論出てよかったね
自分は雑食オタで専業二年目
友達Aは家が近所なおかげで生まれてすぐぐらいから付き合いがある幼馴染で海鮮
ジャンルはかぶったことなし
どっちも20代後半
Aにはイベントの売り子とかも手伝ってもらってるんだけど
幼馴染だからリア友でもあって
別の非オタの友達(自分たちがオタクなのは知ってる)も交えて遊ぶことがよくある
でもその非オタの友達の前で
自分が描いたもののネタを出されるのがつらい
あるときキャラBの好物ネタを描いて支部に投下したんだけど
後日Aとリア友数人とでの集まりのとき
「これってBが好きなやつだよね、Cに食べさせてた」
とか平気で言う
ほかの友達も漫画描いてるのは知ってるけど
「またかー」みたいな空気になるのは正直つらいし
そのたびに話題切り替えたりスルーするのもしんどい
Aの気の回し方がズレてるのか自分が過敏なのかわからないけど
もしかしたら意地悪されてるのかもしれないし
そんなことは全然なくて単なる話題としてかもしれないし
真意がわからなくてずっと悶々としてる
友達Aは家が近所なおかげで生まれてすぐぐらいから付き合いがある幼馴染で海鮮
ジャンルはかぶったことなし
どっちも20代後半
Aにはイベントの売り子とかも手伝ってもらってるんだけど
幼馴染だからリア友でもあって
別の非オタの友達(自分たちがオタクなのは知ってる)も交えて遊ぶことがよくある
でもその非オタの友達の前で
自分が描いたもののネタを出されるのがつらい
あるときキャラBの好物ネタを描いて支部に投下したんだけど
後日Aとリア友数人とでの集まりのとき
「これってBが好きなやつだよね、Cに食べさせてた」
とか平気で言う
ほかの友達も漫画描いてるのは知ってるけど
「またかー」みたいな空気になるのは正直つらいし
そのたびに話題切り替えたりスルーするのもしんどい
Aの気の回し方がズレてるのか自分が過敏なのかわからないけど
もしかしたら意地悪されてるのかもしれないし
そんなことは全然なくて単なる話題としてかもしれないし
真意がわからなくてずっと悶々としてる
>>23
相手の真意が何にせよ、一言「やめて」って言えばいいのでは
相手の真意が何にせよ、一言「やめて」って言えばいいのでは
吐き出し失礼
前にゲスト原稿描いてもらったり売り子してもらったりしたA
だんだんこっちをpgrする発言や奴隷扱いな行動や
Aが間違ってるのを指摘しても「私は間違ってない」と言い張ったり
自分は何も悪くない周囲が悪いﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾀﾞｯﾃにイラッとして
交流すればするほどストレスが溜まったので距離を置いてた
FOされかけてると気付いたAが切れて
一方的にTwitterをリムブロ、Pixivでもマイピク切られてた
正直ほっとしたが
Twitterで同人のトラウマ関係のハッシュタグが出るたびに
こちらを悪者にして被害者ぶった内容を垂れ流すのがまたうんざりする
見たくないんだがハッシュタグなので見えてしまうんだ
しかも私が仲良くしている絵師が大好きらしく
「大好きなのにあんなのと仲良くしてるのを見るとイライラする」
とまで呟いててここまで自分タナアゲだから
就活に失敗して無職ニートになるんだよとか
他のサークルさんの売り子が続かないんだよとか
売り子お願いしたサークルさんがスカイプで愚痴ってたよとか
誰も同人誌を委託してくれないんだよとか友達できないんだよとか
色々言ってやりたくてもやもやする
こっちは粘着されたくなくて何の不満も言えずFOしたから余計に
前にゲスト原稿描いてもらったり売り子してもらったりしたA
だんだんこっちをpgrする発言や奴隷扱いな行動や
Aが間違ってるのを指摘しても「私は間違ってない」と言い張ったり
自分は何も悪くない周囲が悪いﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾀﾞｯﾃにイラッとして
交流すればするほどストレスが溜まったので距離を置いてた
FOされかけてると気付いたAが切れて
一方的にTwitterをリムブロ、Pixivでもマイピク切られてた
正直ほっとしたが
Twitterで同人のトラウマ関係のハッシュタグが出るたびに
こちらを悪者にして被害者ぶった内容を垂れ流すのがまたうんざりする
見たくないんだがハッシュタグなので見えてしまうんだ
しかも私が仲良くしている絵師が大好きらしく
「大好きなのにあんなのと仲良くしてるのを見るとイライラする」
とまで呟いててここまで自分タナアゲだから
就活に失敗して無職ニートになるんだよとか
他のサークルさんの売り子が続かないんだよとか
売り子お願いしたサークルさんがスカイプで愚痴ってたよとか
誰も同人誌を委託してくれないんだよとか友達できないんだよとか
色々言ってやりたくてもやもやする
こっちは粘着されたくなくて何の不満も言えずFOしたから余計に
長くてごめん吐き出し
原作を読んだら突然萌えて、後期参入した現超マイナーカプ
そんな言動全くしてないのに何故か私が古参達の本を読んでハマったと思ったらしく
古参達の「このカプはワシが育てた、あなたの参入も私達の布教のおかげ」な言動にうへってた
スルーしつつハマりたての萌え任せでそこそこのペースで新刊出してたらだんだん部数が伸びて
目に見えて閑古なその古参達と（スペースの賑わい的に）かなりの差がついてしまった
そしたら今までの押し付けがましい態度に加えて、オブラートに包んだ嫌味？が加わった
「この王道ネタなつかしい〜まあ最近だと逆に珍しいから買ってあげるｗ」は言い方もアレでえってなったし
「うちは新刊ないから今日暇、新刊ないから〜」と謎の言い訳を何度も念押しされたり
「手搬入なんて本傷むよねーありえない」と売り子さんに大声で言ってたり←私は丁度在庫が少なくて手搬入してた
他にもいろいろイベント中ちくちくされてどっと疲れた
目立つ事が苦手なので宣伝も周りに合わせて控えめだし、狭いジャンルで後期参入の立場は
自覚してるので波風立たないようにと気をつけてきたつもりなんだけど、そろそろどうしたもんかと悩んでる
だが萌えはまだまだ続いていて、萌え尽きるまで移動する気は全くない
原作を読んだら突然萌えて、後期参入した現超マイナーカプ
そんな言動全くしてないのに何故か私が古参達の本を読んでハマったと思ったらしく
古参達の「このカプはワシが育てた、あなたの参入も私達の布教のおかげ」な言動にうへってた
スルーしつつハマりたての萌え任せでそこそこのペースで新刊出してたらだんだん部数が伸びて
目に見えて閑古なその古参達と（スペースの賑わい的に）かなりの差がついてしまった
そしたら今までの押し付けがましい態度に加えて、オブラートに包んだ嫌味？が加わった
「この王道ネタなつかしい〜まあ最近だと逆に珍しいから買ってあげるｗ」は言い方もアレでえってなったし
「うちは新刊ないから今日暇、新刊ないから〜」と謎の言い訳を何度も念押しされたり
「手搬入なんて本傷むよねーありえない」と売り子さんに大声で言ってたり←私は丁度在庫が少なくて手搬入してた
他にもいろいろイベント中ちくちくされてどっと疲れた
目立つ事が苦手なので宣伝も周りに合わせて控えめだし、狭いジャンルで後期参入の立場は
自覚してるので波風立たないようにと気をつけてきたつもりなんだけど、そろそろどうしたもんかと悩んでる
だが萌えはまだまだ続いていて、萌え尽きるまで移動する気は全くない
古参ってだけでそうやって嫌味言うやついるよね
思ってるだけで黙ってりゃいいのに
自分もイベで、隣から聞こえるように嫌味言われても笑顔で黙って売ったよ
お疲れさまでしたって笑顔で挨拶したわ
物凄く腹が立ったけど
自分も波風立たないように控えめにやってる
これからも当たり障りなく挨拶だけしといて聞こえないふりするつもり
自分の本を買いに来ても、威圧したいのか何なのかわからないから警戒する
好きにやりたいのに
思ってるだけで黙ってりゃいいのに
自分もイベで、隣から聞こえるように嫌味言われても笑顔で黙って売ったよ
お疲れさまでしたって笑顔で挨拶したわ
物凄く腹が立ったけど
自分も波風立たないように控えめにやってる
これからも当たり障りなく挨拶だけしといて聞こえないふりするつもり
自分の本を買いに来ても、威圧したいのか何なのかわからないから警戒する
好きにやりたいのに
乙
買い手側も活動期間だけ長い古参にうんざりしてたんだろうな
そういう古参はほっといて活動出来たらいいけどメンタルにじわじわくるよね
表向きは挨拶だけしておいて、あとはスルーが一番よさそう
狭いジャンルだと買い手＝描き手になりがちだから波風は立てないほうがいいし
新規のファンがいたらそっちとだけ交流するとか
ノウハウ板に古参スレがあるのでそっちで愚痴ってみてもいいと思う
買い手側も活動期間だけ長い古参にうんざりしてたんだろうな
そういう古参はほっといて活動出来たらいいけどメンタルにじわじわくるよね
表向きは挨拶だけしておいて、あとはスルーが一番よさそう
狭いジャンルだと買い手＝描き手になりがちだから波風は立てないほうがいいし
新規のファンがいたらそっちとだけ交流するとか
ノウハウ板に古参スレがあるのでそっちで愚痴ってみてもいいと思う
前ジャンル別CPで互いに名前と絵は知ってる仲
で、現ジャンル同CPで知り合いになったA
作業いぷ中に何かの話から
「表紙まPPマットがいい。PPクリアは貧乏臭い」と言い出した
PPクリア好きだから、その装丁にしたことはもちろんある
Aは知らないのかもだけど
その話は、表紙特殊紙もいいよねーと話をそらして終わったけど、今でもモヤモヤしてる
マットでもクリアでも、好きにしていいじゃん
表紙のイメージで選択してもいいじゃん
今度出す本がクリアだから、影でpgrされるかもなぁと思ってちょいテンションが下がっている
で、現ジャンル同CPで知り合いになったA
作業いぷ中に何かの話から
「表紙まPPマットがいい。PPクリアは貧乏臭い」と言い出した
PPクリア好きだから、その装丁にしたことはもちろんある
Aは知らないのかもだけど
その話は、表紙特殊紙もいいよねーと話をそらして終わったけど、今でもモヤモヤしてる
マットでもクリアでも、好きにしていいじゃん
表紙のイメージで選択してもいいじゃん
今度出す本がクリアだから、影でpgrされるかもなぁと思ってちょいテンションが下がっている
以前出したときのクリアPPは前ジャンルの別CPだったから、こちらのことを知らなかったかも
というのと
今度出す新刊は現ジャンル同CPの本の何冊目かで、このジャンルで初のクリアだから
という説明が抜けてた
すみません
というのと
今度出す新刊は現ジャンル同CPの本の何冊目かで、このジャンルで初のクリアだから
という説明が抜けてた
すみません
大昔にマットの方がシックで特別な感じとか思ってたな
しかし濃い色だと擦り痕ができるし
セット料金で出来るような加工に貧乏もリッチもねえ
どっちでもいいす
しかし濃い色だと擦り痕ができるし
セット料金で出来るような加工に貧乏もリッチもねえ
どっちでもいいす
意味もなく喧嘩腰というか攻撃的な物言いする人っているよな
悪気あるのかないのか不明だけど、デリカシーない言い方されるとカチンと来る
でもそういう人って不思議とぼっちじゃない気がする
多少失礼な人でも自己主張が強いとぼっちにはならないんだろうね…
悪気あるのかないのか不明だけど、デリカシーない言い方されるとカチンと来る
でもそういう人って不思議とぼっちじゃない気がする
多少失礼な人でも自己主張が強いとぼっちにはならないんだろうね…
自己主張激しい奴でも構って貰えたら喜ぶ
ぼっちな構ってちゃんが一定数いるからねー
失礼でも話しかけられたら信者になってるなんてよく見かけるよ
自分一人じゃなにも出来ない無個性で地味な人に多い感じ
ぼっちな構ってちゃんが一定数いるからねー
失礼でも話しかけられたら信者になってるなんてよく見かけるよ
自分一人じゃなにも出来ない無個性で地味な人に多い感じ
>>33
いるいる
あと仲が良くなる＝乱暴な言い方になるって勘違いしてるのもいない？
昔の知り合いが、付き合いが長くなるにつれて
「バカじゃないのpgr」とか「このゴミクズｗｗｗ」とか言ってきて
本人は冗談のつもりだったみたいだけど
何この言葉遣い…と思ってそのままFOした
距離が縮まるってそういうことじゃないと思う
リアルで付き合いある人ではこういう人まだ見たことないから
オタに多い傾向なんだろうか
いるいる
あと仲が良くなる＝乱暴な言い方になるって勘違いしてるのもいない？
昔の知り合いが、付き合いが長くなるにつれて
「バカじゃないのpgr」とか「このゴミクズｗｗｗ」とか言ってきて
本人は冗談のつもりだったみたいだけど
何この言葉遣い…と思ってそのままFOした
距離が縮まるってそういうことじゃないと思う
リアルで付き合いある人ではこういう人まだ見たことないから
オタに多い傾向なんだろうか
支部で好きな字書きさんのツイッターにフォロー申請して一週間以上保留されてる
メール届かない人とかよく聞くし、公式見てないのかな？気長に待とうと思ってたら
相互フォロワーの絵描きさんの申請を直近に許可したらしいのを見つけてしまった
（たまたまリク企画があったのでその絵描きさんのTLを遡っていたら
許可ありがとうございますーの挨拶リプを送っていた）
プロフには特に地雷ありとかの記載もなく、お気軽に、と書かれている
何か気に障ることしたのかなあと思って（でもこっちも鍵つきだけど）
何気に周りの字書きフォロワーさんたちのフォロワーを確認して回ったら
どうやら字書きさんはほとんどその人をフォローしていないことが判明した
フォロー許可されてる？のは支部やオフでも目立った絵描きさんたちばかり
確かにその人は支部でもCP内の有名な人だしDRとかにも入る人だけど
何かすごくいやな部分が見えた気がして萎えてしまった…
字書き同士で交流とかしたくない人なんだろうな…
メール届かない人とかよく聞くし、公式見てないのかな？気長に待とうと思ってたら
相互フォロワーの絵描きさんの申請を直近に許可したらしいのを見つけてしまった
（たまたまリク企画があったのでその絵描きさんのTLを遡っていたら
許可ありがとうございますーの挨拶リプを送っていた）
プロフには特に地雷ありとかの記載もなく、お気軽に、と書かれている
何か気に障ることしたのかなあと思って（でもこっちも鍵つきだけど）
何気に周りの字書きフォロワーさんたちのフォロワーを確認して回ったら
どうやら字書きさんはほとんどその人をフォローしていないことが判明した
フォロー許可されてる？のは支部やオフでも目立った絵描きさんたちばかり
確かにその人は支部でもCP内の有名な人だしDRとかにも入る人だけど
何かすごくいやな部分が見えた気がして萎えてしまった…
字書き同士で交流とかしたくない人なんだろうな…
両方乙
こうやっていらない恨みを買っていくツールなんだよなtwitterって…
こうやっていらない恨みを買っていくツールなんだよなtwitterって…
>>37
字書きだけど、あまり字書きをフォローしてないｗ
フォロー保留まではしないけど
私が○○で悩んでるとつぶやくと、それって私の作風そのままですよねみたいに落ち込まれたり、
逆に、私も相手のつぶやきに「ああ、それって私のことじゃないか」と気にしたり
字書き同士は仲良くなりにくいと思う
全く作風の違う、独自の路線を走ってる字書きさん何人かとは仲良くしてる
字書きだけど、あまり字書きをフォローしてないｗ
フォロー保留まではしないけど
私が○○で悩んでるとつぶやくと、それって私の作風そのままですよねみたいに落ち込まれたり、
逆に、私も相手のつぶやきに「ああ、それって私のことじゃないか」と気にしたり
字書き同士は仲良くなりにくいと思う
全く作風の違う、独自の路線を走ってる字書きさん何人かとは仲良くしてる
オフ会、いつの間にか人数増えてるー名前しかしらない人とか普段の言動的にあまり関わりたくない人もいるーどうしよう
まあ参加するって一旦言ったし会うのが楽しみな方もいるから胃をキリキリさせつつ行こうかな…
けれども主催に一言皮肉をいってやろうかとか考えてて自分は相当根性悪いなって思った
まあ参加するって一旦言ったし会うのが楽しみな方もいるから胃をキリキリさせつつ行こうかな…
けれども主催に一言皮肉をいってやろうかとか考えてて自分は相当根性悪いなって思った
>>39
フォローしない、のは別にかまわないんだ
来てくれて当たり前なんて思わないしフォロバもなければそれでいい
ただ、相手を選んでフォロー許可してんだなって気付いたのがショックだった
フォロー許可さえされないってこれまでなかったから
どうしてもこっちに非があったの？って思ってしまう
ツイッターで交流が苦手なんだろうなって言う人も何人かフォロワーさんにいるけど
そういう人はプロフに引きこもりです、とか交流苦手なのでそっとして置いてください、とか
そんな感じのことを書いてくれているからこっちも気をつけるよ
そういうこともなくて、趣味のあう成人の方はご自由にどうぞ〜なんて書かれてて
好きな書き手さんだっただけに悪いことしたのかな？って気に病むよ
>>40
一応フォロー申請して3日くらいは鍵空けてたんだよ
でもなしのつぶてだから、腐垢だし、結局鍵にしちゃった
フォロー申請するときは鍵開けてくださいって書いてる人もいるしそれならそれで
そう書いて欲しいと思うのは我侭なのかな…
フォローしない、のは別にかまわないんだ
来てくれて当たり前なんて思わないしフォロバもなければそれでいい
ただ、相手を選んでフォロー許可してんだなって気付いたのがショックだった
フォロー許可さえされないってこれまでなかったから
どうしてもこっちに非があったの？って思ってしまう
ツイッターで交流が苦手なんだろうなって言う人も何人かフォロワーさんにいるけど
そういう人はプロフに引きこもりです、とか交流苦手なのでそっとして置いてください、とか
そんな感じのことを書いてくれているからこっちも気をつけるよ
そういうこともなくて、趣味のあう成人の方はご自由にどうぞ〜なんて書かれてて
好きな書き手さんだっただけに悪いことしたのかな？って気に病むよ
>>40
一応フォロー申請して3日くらいは鍵空けてたんだよ
でもなしのつぶてだから、腐垢だし、結局鍵にしちゃった
フォロー申請するときは鍵開けてくださいって書いてる人もいるしそれならそれで
そう書いて欲しいと思うのは我侭なのかな…
> 相手を選んでフォロー許可してんだな
いや、twitterって元からそういうツールじゃねーの…？
「私が不安になるし傷つくから、私が必要と思う事項は全部事前に明示しといて」
とか、超ワガママだと思うわ
あと、完全にtwitterに関しての愚痴なんだからtwitterスレで良くね？その内容
いや、twitterって元からそういうツールじゃねーの…？
「私が不安になるし傷つくから、私が必要と思う事項は全部事前に明示しといて」
とか、超ワガママだと思うわ
あと、完全にtwitterに関しての愚痴なんだからtwitterスレで良くね？その内容
イベントにサークル参加して
久しぶりに会ったサークルさん（知り合い程度の仲）に
「痩せました？」とか外見のこと褒められて何かちょっとモヤッとした
リア友とかに言われるのは素直に喜べるんだがなぁ…
久しぶりに会ったサークルさん（知り合い程度の仲）に
「痩せました？」とか外見のこと褒められて何かちょっとモヤッとした
リア友とかに言われるのは素直に喜べるんだがなぁ…
>>44
「痩せた？」って褒め言葉？
自分も相手の外見が変わってたら（尋ねてもいいような感じなら）
褒めるとか特に考えずそれを口にしてしまうな
自分は過度の褒め言葉は嫌いだけど、何気ない感じで褒められるのは嬉しいな
すごいハイテンションで美人ですねーそちらこそ美人さんはわわ><の同人ノリは
うへるけど「今日の服かわいいですね」とかさらっと言われるのは嬉しいｗお世辞でもｗ
「痩せた？」って褒め言葉？
自分も相手の外見が変わってたら（尋ねてもいいような感じなら）
褒めるとか特に考えずそれを口にしてしまうな
自分は過度の褒め言葉は嫌いだけど、何気ない感じで褒められるのは嬉しいな
すごいハイテンションで美人ですねーそちらこそ美人さんはわわ><の同人ノリは
うへるけど「今日の服かわいいですね」とかさらっと言われるのは嬉しいｗお世辞でもｗ
>>37の言ってる相手の人って
>>37のことも他の字書きのことも書き手だと認識してないんじゃないの
自分も字書きだけど字書きサークルの中でも
他の人の書いたもの読まなかったり書き手のこと全然知らなかったりする人は一定数いる
関心がないんだよ
まあでも>>37はめんどくさい人だな
交流云々以前の問題
>>37のことも他の字書きのことも書き手だと認識してないんじゃないの
自分も字書きだけど字書きサークルの中でも
他の人の書いたもの読まなかったり書き手のこと全然知らなかったりする人は一定数いる
関心がないんだよ
まあでも>>37はめんどくさい人だな
交流云々以前の問題
>>37はちょっと気にしすぎだと思うけど気持ちはわかるよ
認知度の高さとか人気に差がある相手でも、同じ書き手同士だと
選別されたりされてるのを見るのってあまりいい気分じゃないしね
37は今までそういうことがなかったからショックで愚痴言ってるんだろうし
好きな書き手に（悪気はなくても）スルーされてへこんでるんだろう
認知度の高さとか人気に差がある相手でも、同じ書き手同士だと
選別されたりされてるのを見るのってあまりいい気分じゃないしね
37は今までそういうことがなかったからショックで愚痴言ってるんだろうし
好きな書き手に（悪気はなくても）スルーされてへこんでるんだろう
字書きの人って他の人の作品を読まない人結構いる気がする
加えて、「同カプと解釈が違うことがストレスたまるから他カプの人としか付き合わない」というタイプの人もいるし
>>37見てると、上手い絵描きだけ選んでフォロー返してる事を咎めたいんだろうけど
そこはもう好みの問題だししょうがないんじゃないかな
加えて、「同カプと解釈が違うことがストレスたまるから他カプの人としか付き合わない」というタイプの人もいるし
>>37見てると、上手い絵描きだけ選んでフォロー返してる事を咎めたいんだろうけど
そこはもう好みの問題だししょうがないんじゃないかな
うっかりフォローボタン押さなければ良かったよね
作品に本気惚れしてる作家のツイは萎え発言だけじゃなく
自分がもし拒否られたら歯牙にもかからなかったらと言う事への
保険も掛けてフォローしない
遠巻きに応援するのが一番いいわw
同じジャンルやってればわざわざ出張らなくても
お互い引かれあう縁があれば自然と繋がり出来るしね
自分がもし拒否られたら歯牙にもかからなかったらと言う事への
保険も掛けてフォローしない
遠巻きに応援するのが一番いいわw
同じジャンルやってればわざわざ出張らなくても
お互い引かれあう縁があれば自然と繋がり出来るしね
ただ>>37の相手が拒否にしないで放置してるという事は
システムの問題もありうる気がする
私も１回だけあった、友達にフォロー申請したのに相手に届いてなくて
早くリクしてよ？って言われて「？？」ってなった
こっちの表示はフォロリク待ちになってるのに。そういう事あるよ。
システムの問題もありうる気がする
私も１回だけあった、友達にフォロー申請したのに相手に届いてなくて
早くリクしてよ？って言われて「？？」ってなった
こっちの表示はフォロリク待ちになってるのに。そういう事あるよ。
>>47みたいに何気なく言ったつもりだったのかなー
他にも「綺麗になりましたね」とか言ってくれて
褒めるニュアンスの感じだったから多分褒めてくれてたんだと思う
でも同人活動しに来てるんだし外見よりそっち褒めてくれよと…
他にも「綺麗になりましたね」とか言ってくれて
褒めるニュアンスの感じだったから多分褒めてくれてたんだと思う
でも同人活動しに来てるんだし外見よりそっち褒めてくれよと…
上から目線の褒め方はよろしくない
流れ切ってスマン
大体友達二人＆自分(ｻｸﾙ主)でサークル入場している、設営準備とかコピ本製本手伝ってくれるのは本当に有難いと思ってる。
だがたまには『先に買い物行ってきなよ』とか言って欲しい…
冬コミは昼過ぎても帰って来ないし、やっと買い物行けても完売だらけだよ!!
その後も車で池袋まで行ったけど駐車場代スルーだし…毎回全額出してるのにたまにはワリカン位してよ。こっちからは言いにくいんだよ!!
無料タクシーかよ…
自分がケチくさいだけなのか？
吐き出しになってしまって重ねてスマン。
大体友達二人＆自分(ｻｸﾙ主)でサークル入場している、設営準備とかコピ本製本手伝ってくれるのは本当に有難いと思ってる。
だがたまには『先に買い物行ってきなよ』とか言って欲しい…
冬コミは昼過ぎても帰って来ないし、やっと買い物行けても完売だらけだよ!!
その後も車で池袋まで行ったけど駐車場代スルーだし…毎回全額出してるのにたまにはワリカン位してよ。こっちからは言いにくいんだよ!!
無料タクシーかよ…
自分がケチくさいだけなのか？
吐き出しになってしまって重ねてスマン。
まあサクル主は売る方が大事って人もいるし
ガツガツしてない人だと印象づいちゃったら
午後から買い物な境遇に不満がないと思われたり。
自分から気付いてほしいんだよ！って思うかもしれないけど
お金の話なら○円いただいていいかな？って提案くらいしてみるべきかと
察せよ！で我慢し続けるのつらいでしょ
ガツガツしてない人だと印象づいちゃったら
午後から買い物な境遇に不満がないと思われたり。
自分から気付いてほしいんだよ！って思うかもしれないけど
お金の話なら○円いただいていいかな？って提案くらいしてみるべきかと
察せよ！で我慢し続けるのつらいでしょ
無償で手伝ってもらってるんでしょ？
買い物については当事者で話しあって決めるしかないし
サークル主が条件提示しないとそういうのは話はじまらない
たぶん話し合えばおとしどころみつかると思うけど
買い物については当事者で話しあって決めるしかないし
サークル主が条件提示しないとそういうのは話はじまらない
たぶん話し合えばおとしどころみつかると思うけど
自分からは何も言わず「察せよ！」で我慢し続けている期間が
相手にとっては通常運転になる訳で
その環境に慣れ切ってるんだから、期間や回数が積み重なる程に
「たまには察して気を使ってくれる」なんて可能性は減る一方だと思う
相手にとっては通常運転になる訳で
その環境に慣れ切ってるんだから、期間や回数が積み重なる程に
「たまには察して気を使ってくれる」なんて可能性は減る一方だと思う
>>57
こういう時「察してちゃんうぜー」って
馬鹿の１つ覚えみたいに言う人たまに居るけど
お金の絡む問題は社会人なら察するのが当たり前、むしろ
できないのは社会不適合だからね。自然に気づく事はまずないと思って
自分から言いだしてみるといいよ。ちょっと勇気いるだろうけど
そこでいやな顔されたら付き合い方考えなおせばいいし
買い物は行きたければ強気でいけばいいよ
もともとチケはサークル主サポート用途でついてるものだし
こういう時「察してちゃんうぜー」って
馬鹿の１つ覚えみたいに言う人たまに居るけど
お金の絡む問題は社会人なら察するのが当たり前、むしろ
できないのは社会不適合だからね。自然に気づく事はまずないと思って
自分から言いだしてみるといいよ。ちょっと勇気いるだろうけど
そこでいやな顔されたら付き合い方考えなおせばいいし
買い物は行きたければ強気でいけばいいよ
もともとチケはサークル主サポート用途でついてるものだし
「どうしても欲しい本あるから、朝一で行ってきたいんだけど。たまには行かせて！30分でいいから！」
って条件つけて言うといいよ。
「設営はいいから」「コピ本は自分で作るから」って、手伝ってもらわずにサークルチケットだけ渡すようにしてからだと
なおよし。
あと、普段車を運転しない人だと、本気で駐車場代やガス代には無頓着な人多いから、そこはちゃんと言うべし。
それも、サークルチケット渡すだけにしてからのほうが言いやすいと思うよ。
借りを作るとどんどん言えなくなるから。
もしそれでも治らないなら、友達やめたほうがいい。
って条件つけて言うといいよ。
「設営はいいから」「コピ本は自分で作るから」って、手伝ってもらわずにサークルチケットだけ渡すようにしてからだと
なおよし。
あと、普段車を運転しない人だと、本気で駐車場代やガス代には無頓着な人多いから、そこはちゃんと言うべし。
それも、サークルチケット渡すだけにしてからのほうが言いやすいと思うよ。
借りを作るとどんどん言えなくなるから。
もしそれでも治らないなら、友達やめたほうがいい。
自分が売り子をしている壁大手な友人サークルのお客さんに『〇様(サークル主)に馴れ馴れしく擦り寄りやがって…』と言われた
『お前になんか用はない、〇様を呼べ！』と言われるのは毎回w
以前から友人を盲目的に崇拝しているのか、本を買いに来ては30分程スペース前で居座り友人を褒めたたえ『中に入れて欲しいな〜ちらっちらっ』とアピール
友人が『他の人の迷惑になるので…』とやんわり断っても『私は気にしませんから！』でスルー
『私は〇様の一番の信者ですから、あんな馬の骨(私のこと)より〇様のことを判ってます』と〇本人にアピール
いや、擦り寄りも何も元々地元の同人始める前からの親友だし
特に大手サークルを持っている訳でもないので気に食わないのか？(他の大手サークル友人とかにはニコニコ媚び媚び)
まあ私が悪口言われてるくらいならいいか〜と放置していたら、先日のイベントのアフターで同じ店までついて来た(会場周辺とか沿線とか偶然は絶対ありえない場所)のを見かけ『私刺される？』『友人へのストーキング？』と二人で怯えている
『お前になんか用はない、〇様を呼べ！』と言われるのは毎回w
以前から友人を盲目的に崇拝しているのか、本を買いに来ては30分程スペース前で居座り友人を褒めたたえ『中に入れて欲しいな〜ちらっちらっ』とアピール
友人が『他の人の迷惑になるので…』とやんわり断っても『私は気にしませんから！』でスルー
『私は〇様の一番の信者ですから、あんな馬の骨(私のこと)より〇様のことを判ってます』と〇本人にアピール
いや、擦り寄りも何も元々地元の同人始める前からの親友だし
特に大手サークルを持っている訳でもないので気に食わないのか？(他の大手サークル友人とかにはニコニコ媚び媚び)
まあ私が悪口言われてるくらいならいいか〜と放置していたら、先日のイベントのアフターで同じ店までついて来た(会場周辺とか沿線とか偶然は絶対ありえない場所)のを見かけ『私刺される？』『友人へのストーキング？』と二人で怯えている
>>63
乙
だいぶ危ないタイプだな
もしストーカー被害が増していくのなら迷わず警察に突き出すべきだよ。
どうにかして相手の顔写真を撮影できれば証拠になる。
本当に何かの事件に発展してしまう前に手を打つべきかと。
乙
だいぶ危ないタイプだな
もしストーカー被害が増していくのなら迷わず警察に突き出すべきだよ。
どうにかして相手の顔写真を撮影できれば証拠になる。
本当に何かの事件に発展してしまう前に手を打つべきかと。
いや何も起こってないのに警察行っても
相談ぐらいには乗ってくれるだろうけど具体的には何もしてもらえないと思う
しばらく警戒怠らないようにしたり、他の大手友人にガードしてもらったり
何とか撒くようにしてみたりしか今のところはないんじゃないか
気をつけてね…
相談ぐらいには乗ってくれるだろうけど具体的には何もしてもらえないと思う
しばらく警戒怠らないようにしたり、他の大手友人にガードしてもらったり
何とか撒くようにしてみたりしか今のところはないんじゃないか
気をつけてね…
縁切った奴が好きな書き手と合同誌出すらしい。
苛っともするがどうせまた半年以内に決裂するんだろうと生暖かい気持ちもある。
でも私と付き合いがあった時と同じように決裂相手（私含む）の悪口はまき散らすんだろうな。
苛っともするがどうせまた半年以内に決裂するんだろうと生暖かい気持ちもある。
でも私と付き合いがあった時と同じように決裂相手（私含む）の悪口はまき散らすんだろうな。
相談と言うか、もやっとしていること
以前にAさんからアンソロの執筆依頼があって喜んで描いて出したんだけど
勝手に原稿を改竄されたので
(デジタル原稿に書きくわえられた挙句コピー用紙にプリントして印刷に回されたので
出来上がった本はモアレたりかすれたりセリフが消えていたりの酷い状況)
もめた挙句に「芸術家気取りだよね」と捨て台詞をはかれたのでCOした経緯がある
このへんのことは他のアンソロの執筆者も知っててAさんとは疎遠になった人が多い
一方以前から知り合いだったBさんはもともとカプ違いだったのもあり
アンソロの件は知っているけどAさんとはかかわりがない感じなのでなんとも言わない感じだった
しかしそのBさんが最近自カプに参入してAさんと仲良くなった
別にAさんとBさんが仲良くすることは構わないし私はこれ以上Aさんに関しては愚痴や文句を他人に漏らす気はなく
ただAさんと疎遠でいたい
でもツイッターで私とAさんにまとめてリプライ返されたり
BさんのサイトでAさんのコメントが見られたりがちょっと嫌なので
イベントで挨拶をしたりはするけど
ツイッターからBさんのフォローを外したりサイトのリンクを外したりはやってしまいたい
なんか何も悪いことしてないBさんに申し訳ないけど…
以前にAさんからアンソロの執筆依頼があって喜んで描いて出したんだけど
勝手に原稿を改竄されたので
(デジタル原稿に書きくわえられた挙句コピー用紙にプリントして印刷に回されたので
出来上がった本はモアレたりかすれたりセリフが消えていたりの酷い状況)
もめた挙句に「芸術家気取りだよね」と捨て台詞をはかれたのでCOした経緯がある
このへんのことは他のアンソロの執筆者も知っててAさんとは疎遠になった人が多い
一方以前から知り合いだったBさんはもともとカプ違いだったのもあり
アンソロの件は知っているけどAさんとはかかわりがない感じなのでなんとも言わない感じだった
しかしそのBさんが最近自カプに参入してAさんと仲良くなった
別にAさんとBさんが仲良くすることは構わないし私はこれ以上Aさんに関しては愚痴や文句を他人に漏らす気はなく
ただAさんと疎遠でいたい
でもツイッターで私とAさんにまとめてリプライ返されたり
BさんのサイトでAさんのコメントが見られたりがちょっと嫌なので
イベントで挨拶をしたりはするけど
ツイッターからBさんのフォローを外したりサイトのリンクを外したりはやってしまいたい
なんか何も悪いことしてないBさんに申し訳ないけど…
＞一方以前から知り合いだったBさんはもともとカプ違いだったのもあり
＞アンソロの件は知っているけどAさんとはかかわりがない感じなのでなんとも言わない感じだった
アンソロの件って言うのは、Aさんに>>68が原稿を勝手に弄られたことや失礼な言動を取られたこと
また、それが原因でAさんをCOしたことも含まれてるの？
その辺の事情を全部知ってるのにまとめてリプライは、Bさんがちょっと無神経かなとは思う
でもその他のことは、Aさんを取るなら私はサヨナラねって感じがするなあ
>>68自身がBさんもFOするつもりなら別にいいけど、挨拶すらできない仲になる可能性は
あると思うよ
＞アンソロの件は知っているけどAさんとはかかわりがない感じなのでなんとも言わない感じだった
アンソロの件って言うのは、Aさんに>>68が原稿を勝手に弄られたことや失礼な言動を取られたこと
また、それが原因でAさんをCOしたことも含まれてるの？
その辺の事情を全部知ってるのにまとめてリプライは、Bさんがちょっと無神経かなとは思う
でもその他のことは、Aさんを取るなら私はサヨナラねって感じがするなあ
>>68自身がBさんもFOするつもりなら別にいいけど、挨拶すらできない仲になる可能性は
あると思うよ
Aとの付き合いはBの自由だけど
まあアンソロ参加してなくても経緯自体は知った上でならツイッターの件は無神経だね
Bにとっては、自分はアンソロ参加してないし関係ないわーだとしたら
もう忘れかけてるか意識してないのかもしれんが
ツイッターでまとめてリプが嫌だからフォロー切る、は分かるが
サイトのリンクは関係なくね？と思うのでそっちは当てつけに感じる
まあアンソロ参加してなくても経緯自体は知った上でならツイッターの件は無神経だね
Bにとっては、自分はアンソロ参加してないし関係ないわーだとしたら
もう忘れかけてるか意識してないのかもしれんが
ツイッターでまとめてリプが嫌だからフォロー切る、は分かるが
サイトのリンクは関係なくね？と思うのでそっちは当てつけに感じる
57です
間が開いてしまったけど吐き出しに丁寧なご意見レス有難う。
元気でた、頑張ってやんわり物申してみる。
間が開いてしまったけど吐き出しに丁寧なご意見レス有難う。
元気でた、頑張ってやんわり物申してみる。
ツイッター関連も含めて相談です
私が居るジャンルは落日長寿ジャンルです
長寿ジャンルだからなのか雑食の人も多く、単CPでもCPの垣根を越えて作家同士の仲がいいです
というよりも馴れ合いが激しいと言えます
私自身は雑食気味ではあるんですがリバや逆が地雷でCP表記を見るのも辛いです
仲良くさせてもらってる方は何人か居るもののほとんどの方が雑食なので
他のサークル者方のようにオフ会に参加したりスカイプやったりなどの深いつきあいは自然と避けてきました
そして先日私もツイッターを始めたのですが
私の地雷CPをいくつも扱う方にフォローされました
この方は始めは私と同じCPをメインに活動されていたんですが
後々他CPも扱い始め結果的に今では地雷の割合の方が多いです
長すぎると言われたのでわけます
すみません
私が居るジャンルは落日長寿ジャンルです
長寿ジャンルだからなのか雑食の人も多く、単CPでもCPの垣根を越えて作家同士の仲がいいです
というよりも馴れ合いが激しいと言えます
私自身は雑食気味ではあるんですがリバや逆が地雷でCP表記を見るのも辛いです
仲良くさせてもらってる方は何人か居るもののほとんどの方が雑食なので
他のサークル者方のようにオフ会に参加したりスカイプやったりなどの深いつきあいは自然と避けてきました
そして先日私もツイッターを始めたのですが
私の地雷CPをいくつも扱う方にフォローされました
この方は始めは私と同じCPをメインに活動されていたんですが
後々他CPも扱い始め結果的に今では地雷の割合の方が多いです
長すぎると言われたのでわけます
すみません
↓続き
こちらからのリフォローは今のところしていない状態なのですが
数ヶ月先のイベントでこの方企画のアンソロに誘われて参加させて頂く予定です
また先にも述べた通り落日ジャンルの上馴れ合いが激しいのですが
この方は幅広い雑食な上に更新も早く連絡もマメで
感想等も色んな作家さんに送られている為交流の中心的位置に居ます
このままフォローを無視する形になってしまうと
とても狭いジャンルの為居心地が悪くなってしまう事が予想されます
せめてフォローを返さないのは貴方に原因があるわけではないと伝えたいのですが
正直に、地雷CPの話を見るのが辛いのでツイッターではフォローできないすみません
と伝えても良いものでしょうか
地雷CPなんてそこだけ見てみぬふりしておけば良いと自分でも思っているのですが
キャラの変態化が酷く本当に大嫌いでCP表記を見るだけでイライラが募ってしまいます
相手がそれらのCPの話を多くするようになってから
自然とこちらから相手を避けるような形になってしまっています
その上フォローを完全に無視する事は避けたいのですが
新たに追加されたBCやCDは地雷であると伝えても良いものでしょうか
あまり文章が得意ではなく長くなってしまいすみません
よろしくお願いします
こちらからのリフォローは今のところしていない状態なのですが
数ヶ月先のイベントでこの方企画のアンソロに誘われて参加させて頂く予定です
また先にも述べた通り落日ジャンルの上馴れ合いが激しいのですが
この方は幅広い雑食な上に更新も早く連絡もマメで
感想等も色んな作家さんに送られている為交流の中心的位置に居ます
このままフォローを無視する形になってしまうと
とても狭いジャンルの為居心地が悪くなってしまう事が予想されます
せめてフォローを返さないのは貴方に原因があるわけではないと伝えたいのですが
正直に、地雷CPの話を見るのが辛いのでツイッターではフォローできないすみません
と伝えても良いものでしょうか
地雷CPなんてそこだけ見てみぬふりしておけば良いと自分でも思っているのですが
キャラの変態化が酷く本当に大嫌いでCP表記を見るだけでイライラが募ってしまいます
相手がそれらのCPの話を多くするようになってから
自然とこちらから相手を避けるような形になってしまっています
その上フォローを完全に無視する事は避けたいのですが
新たに追加されたBCやCDは地雷であると伝えても良いものでしょうか
あまり文章が得意ではなく長くなってしまいすみません
よろしくお願いします
クライアント導入してリストで分けるとか、アカウントごとミュートしたらどう？
ずっと同じの使ってるからどれがいい、とか分からないけど…。
ずっと同じの使ってるからどれがいい、とか分からないけど…。
どれが地雷なんて具体的に話さずに自カプだけのタイムラインにしたいとか言えば？
察しのいい人ならそれで解るし解らなくてこじれるにしても
カプ名出して苦手と言うよりは後々安全かと
察しのいい人ならそれで解るし解らなくてこじれるにしても
カプ名出して苦手と言うよりは後々安全かと
あえてCP名を出さなくても、プロフィール欄に
「地雷CPが多いのでリフォローしない場合があります、申し訳ありません」
とか書いておくとかはどうだろうか？
後は上でも出てるけど、クライアントで単語指定のミュートができるものがあるから
それを使って地雷CPを登録しておくとかも考えられるけど
そのツイの中にもし私信ぽいものが混じっていると気まずいかなあ…
「地雷CPが多いのでリフォローしない場合があります、申し訳ありません」
とか書いておくとかはどうだろうか？
後は上でも出てるけど、クライアントで単語指定のミュートができるものがあるから
それを使って地雷CPを登録しておくとかも考えられるけど
そのツイの中にもし私信ぽいものが混じっていると気まずいかなあ…
レスありがとうございます
ツイッターについてまだ知らない事がたくさんあったようです
ユーザー毎でなく単語指定のミュート機能なんてものがあるんですね
ＮＧワードの登録であればリプを飛ばされても気づかないという事がまだ少なくすみそうです
相手の方をフォローするにしてもしないにしても調べて導入してみます
>>「地雷CPが多いのでリフォローしない場合があります、申し訳ありません」
また、プロフィール欄にこのような一文も足してみる事にします
地雷CP名は明かさない方が良いようなので慎重にいきたいと思います
悩んだ末にあやうく行動を起こしてしまうところでした
ありがとうございました
ツイッターについてまだ知らない事がたくさんあったようです
ユーザー毎でなく単語指定のミュート機能なんてものがあるんですね
ＮＧワードの登録であればリプを飛ばされても気づかないという事がまだ少なくすみそうです
相手の方をフォローするにしてもしないにしても調べて導入してみます
>>「地雷CPが多いのでリフォローしない場合があります、申し訳ありません」
また、プロフィール欄にこのような一文も足してみる事にします
地雷CP名は明かさない方が良いようなので慎重にいきたいと思います
悩んだ末にあやうく行動を起こしてしまうところでした
ありがとうございました
>>72
うんプロフィールに書いておくに同意
これが１番いやみが無くていい。相手も察するよ
わざわざ本人に言い訳するのは「は？」と思われる可能性あるからやめとけ
>とても狭いジャンルの為居心地が悪くなってしまう事が予想されます
そんな事もないと思うけど
周りが厨だらけなら別だが…
うんプロフィールに書いておくに同意
これが１番いやみが無くていい。相手も察するよ
わざわざ本人に言い訳するのは「は？」と思われる可能性あるからやめとけ
>とても狭いジャンルの為居心地が悪くなってしまう事が予想されます
そんな事もないと思うけど
周りが厨だらけなら別だが…
ごめんリロってなかった
>>77乙
上手く使えばツイッターはいいツールだと思うので頑張れ
自分も大嫌いどころか生理的に無理なカプがあるから、
クライアントに課金して永久ミュートワード使ってるカプ厨
更にカプ厨になると支部にも課金して苦手カプサムネフィルターするようだがw
そしてB好きでABやってるのにA好きにフォローされる事が何故か多くて
Aファンが自分の苦手カプも好きなことが多いためツイプロ作って
苦手カプ表記をされている方は申し訳ありませんがフォロバしません
って書いてる
上手く使えばツイッターはいいツールだと思うので頑張れ
自分も大嫌いどころか生理的に無理なカプがあるから、
クライアントに課金して永久ミュートワード使ってるカプ厨
更にカプ厨になると支部にも課金して苦手カプサムネフィルターするようだがw
そしてB好きでABやってるのにA好きにフォローされる事が何故か多くて
Aファンが自分の苦手カプも好きなことが多いためツイプロ作って
苦手カプ表記をされている方は申し訳ありませんがフォロバしません
って書いてる
今日のイベントに友人の手伝いで参加した
イベント自体は楽しかったんだが、友人の別ジャンルの友人達も
そのイベントに参加しているというのでアフターは合流する事に
すると、自分以外みな共通の友達状態＋自分の知らない身内の話コンボで
会話に全くついていけない
せめて今日のイベントのジャンルや同人関係の話も、
化粧品や服飾系も各種仕事や恋愛系の話もある程度できるけど
自分だけが知らない他人の話になったらもうお手上げ
友達にも気を遣わせちゃうしで、さっさと帰ってしまったんだけど
こういう場合皆さんどうしてますか？
イベント自体は楽しかったんだが、友人の別ジャンルの友人達も
そのイベントに参加しているというのでアフターは合流する事に
すると、自分以外みな共通の友達状態＋自分の知らない身内の話コンボで
会話に全くついていけない
せめて今日のイベントのジャンルや同人関係の話も、
化粧品や服飾系も各種仕事や恋愛系の話もある程度できるけど
自分だけが知らない他人の話になったらもうお手上げ
友達にも気を遣わせちゃうしで、さっさと帰ってしまったんだけど
こういう場合皆さんどうしてますか？
人数にもよると思うけど
友人の友人が二人までだったら面識がなくてある程度知らない話題が多くても
共通の話題で引っ張って今日は楽しかった今後もよろしくってできるけど
それ以上の大人数のグループの場合
自分なら他に約束があるとか最初から理由つけて遠慮する
＞自分以外みな共通の友達状態＋自分の知らない身内の話コンボで会話に全くついていけない
こうなるのは目に見えてる
特に行きたい事情がある場合にのみ上記を覚悟して行く
その代り行ったら途中では帰らない
友人の友人が二人までだったら面識がなくてある程度知らない話題が多くても
共通の話題で引っ張って今日は楽しかった今後もよろしくってできるけど
それ以上の大人数のグループの場合
自分なら他に約束があるとか最初から理由つけて遠慮する
＞自分以外みな共通の友達状態＋自分の知らない身内の話コンボで会話に全くついていけない
こうなるのは目に見えてる
特に行きたい事情がある場合にのみ上記を覚悟して行く
その代り行ったら途中では帰らない
みんな自分の本名とか住所って教えあってる？
どの程度仲良くなったら教え合うもんなんだろうか
どの程度仲良くなったら教え合うもんなんだろうか
必要ができたら教える
特に必要性がなければ知らないままのこともある
特に必要性がなければ知らないままのこともある
同じく
今は住所や本名を知らなくても通信手段は幾らでもあるから
必要がなかったら仲良くても知らない場合もある
友達と一緒にホテル泊まることになって同宿者の欄見て
初めてそういえば名前知らないわって困ったりしたこともあるw
今は住所や本名を知らなくても通信手段は幾らでもあるから
必要がなかったら仲良くても知らない場合もある
友達と一緒にホテル泊まることになって同宿者の欄見て
初めてそういえば名前知らないわって困ったりしたこともあるw
>>82
ですよね…
元々友人と２人でアフターに行く予定だったんですが６人に増え、
途中で人数が増えるのは経験のあることだったし、
オタク同士なら話が合わないわけないと思ってたのが間違いでしたw
自分でも今後こういう思いを知人や友人にさせないように気をつけようと思います
ですよね…
元々友人と２人でアフターに行く予定だったんですが６人に増え、
途中で人数が増えるのは経験のあることだったし、
オタク同士なら話が合わないわけないと思ってたのが間違いでしたw
自分でも今後こういう思いを知人や友人にさせないように気をつけようと思います
>>83
何か物を送る必要ができたときに都度住所を聞く
それが３回ぐらい重なったらアドレス帳に住所登録
そういや一度アンソロに参加してもらって
原稿と完成本の送付で住所交換しただけ、
あとはイベント時こちらのスペースに
一般参加のその人がしゃべりにくるぐらいの関係の人から
住所変わったんです〜って新住所渡された時は心底びっくりした
何か物を送る必要ができたときに都度住所を聞く
それが３回ぐらい重なったらアドレス帳に住所登録
そういや一度アンソロに参加してもらって
原稿と完成本の送付で住所交換しただけ、
あとはイベント時こちらのスペースに
一般参加のその人がしゃべりにくるぐらいの関係の人から
住所変わったんです〜って新住所渡された時は心底びっくりした
新刊献上スレってなくなった？
好きな作家さんが支部で連載した話をまとめてオフで出しているんだけど
いつも無料配布
オンデマだけどいつも50ページくらいあるし、無料で貰うのは申し訳ないレベル
その作家さんの話が好きだから、普通に売ってくれても買うのに
無料の支部で発表したものだし、オフにしてるのは自己満足だからとお金を受け取ってくれないので
いつも差し入れでお返ししている
毎回だと差し入れのネタが尽きてきたので、有償配布してくれたらなあと思ってしまう
あなたの作品には対価を払いたいんですよ
差し入れ一辺倒って言うのもネタ尽きるし、スマートなやり方はないだろうか
好きな作家さんが支部で連載した話をまとめてオフで出しているんだけど
いつも無料配布
オンデマだけどいつも50ページくらいあるし、無料で貰うのは申し訳ないレベル
その作家さんの話が好きだから、普通に売ってくれても買うのに
無料の支部で発表したものだし、オフにしてるのは自己満足だからとお金を受け取ってくれないので
いつも差し入れでお返ししている
毎回だと差し入れのネタが尽きてきたので、有償配布してくれたらなあと思ってしまう
あなたの作品には対価を払いたいんですよ
差し入れ一辺倒って言うのもネタ尽きるし、スマートなやり方はないだろうか
>>88
ノウハウにあるよ
ノウハウにあるよ
88だけに無料でくれるなら言い分もわかるが
web再録を無料配布してる人に対して
ただなんて私の気が済みません、お金払わせてください！って言われても困るべ
差し入れなんてよほど外してなきゃそんなに手を変え品を変える必要もないし
web再録を無料配布してる人に対して
ただなんて私の気が済みません、お金払わせてください！って言われても困るべ
差し入れなんてよほど外してなきゃそんなに手を変え品を変える必要もないし
92 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/22(火) 15:07:22.52 ID:XOGzSUTy0
サークルさんに渡すもの＝差し入れという固定観念で考えるから悩むんじゃないの
お礼として渡せばいいと思う
お礼として渡せばいいと思う
名前欄スマン
長文ごめん。
どこに書けばいいか解らなかったのだけど、ここで吐き出させてください。
自分は今のジャンルに参入して約１年の字書き。
ドヒキで管理人同士の交流もした事なかった為、私の存在を知る人も少なかった。
しかし先日オフ会が開催される事になり、萌え語りがしたくなった私は緊張しつつも参加。
私は知らなかったのだが、このジャンルでは何年も前に私と似た名前（A）で活動していた人がいたらしい。
（リラックマとクマモンくらいの違い）
どこに書けばいいか解らなかったのだけど、ここで吐き出させてください。
自分は今のジャンルに参入して約１年の字書き。
ドヒキで管理人同士の交流もした事なかった為、私の存在を知る人も少なかった。
しかし先日オフ会が開催される事になり、萌え語りがしたくなった私は緊張しつつも参加。
私は知らなかったのだが、このジャンルでは何年も前に私と似た名前（A）で活動していた人がいたらしい。
（リラックマとクマモンくらいの違い）
その人はガチュエロ作品で有名だったそうで、オフ会参加者たちは「Aさんが復活した！」とヒートアップ。
私が参加表明の際に幹事に教えたURLに飛んだものの、
「…全然エロくないね」「時間が経って作風が変わったんだね」と話していたらしい。
そりゃそうだ。
私はどちらかというとシリアス寄りだ。
オフ会当日、散々皆で喋った後で「え、あなたAさんじゃないの！？」と言われこっちがポカーン。
オフ会後も「超エロい人だと思ってたのに、会ったらなんかおとなしいと思ったんだよね〜！」とメッセージが飛んでくるくらい、
とにかく皆はAさんを期待していたらしい。
別人と解った後でも、Aさんみたいに振舞って欲しかったみたいな言い方に凄くモニョった。
私が参加表明の際に幹事に教えたURLに飛んだものの、
「…全然エロくないね」「時間が経って作風が変わったんだね」と話していたらしい。
そりゃそうだ。
私はどちらかというとシリアス寄りだ。
オフ会当日、散々皆で喋った後で「え、あなたAさんじゃないの！？」と言われこっちがポカーン。
オフ会後も「超エロい人だと思ってたのに、会ったらなんかおとなしいと思ったんだよね〜！」とメッセージが飛んでくるくらい、
とにかく皆はAさんを期待していたらしい。
別人と解った後でも、Aさんみたいに振舞って欲しかったみたいな言い方に凄くモニョった。
しかし最もショックだったのが、
私の作品を「エロだエロだ！」とエロ前提で目の色変えて、
本筋も何もかも無視して読まれた事。
説明にもどこにもR-18なんて注意書きしてないのに。
自分の作品を汚されたような気持ちがして、
頭真っ白になってしまいオフ会が全く楽しめなかった。
もういっその事、全ての作品を撤去してしまおうかとも思ったけど、
まだ原作もCPも好きで萌えは続いてるので、往生際悪く撤退できずにいる。
オフ会で会った人達とはその場の流れでリンク繋がってしまったりしたけど、
出来ることなら切ってしまいたい。
ジャンル愛はあるけど、仲良く交流なんて出来そうにない。
私の作品を「エロだエロだ！」とエロ前提で目の色変えて、
本筋も何もかも無視して読まれた事。
説明にもどこにもR-18なんて注意書きしてないのに。
自分の作品を汚されたような気持ちがして、
頭真っ白になってしまいオフ会が全く楽しめなかった。
もういっその事、全ての作品を撤去してしまおうかとも思ったけど、
まだ原作もCPも好きで萌えは続いてるので、往生際悪く撤退できずにいる。
オフ会で会った人達とはその場の流れでリンク繋がってしまったりしたけど、
出来ることなら切ってしまいたい。
ジャンル愛はあるけど、仲良く交流なんて出来そうにない。
オフ活動してる訳でもなさそうだし
元から「ドヒキ」だったんだから
嫌ならリンク切って交流断ってドヒキに戻ればいいんでね
元から「ドヒキ」だったんだから
嫌ならリンク切って交流断ってドヒキに戻ればいいんでね
勝手に勘違いして盛り上がっていた相手側の方に
どちらかっていうと非があると思うんだけど
でも向こうが強力な勘違いをしているのに気付かないほどの
交流ゼロ状態でオフ会に出向いていったことにも
不愉快な状態に陥る原因があったと思うよ
多少なりとも絵チャとかで会話や何らか交流していれば
オフで会う前に双方勘違いに気付いただろうし
どちらかっていうと非があると思うんだけど
でも向こうが強力な勘違いをしているのに気付かないほどの
交流ゼロ状態でオフ会に出向いていったことにも
不愉快な状態に陥る原因があったと思うよ
多少なりとも絵チャとかで会話や何らか交流していれば
オフで会う前に双方勘違いに気付いただろうし
だな
読む限りは思い過ごしな部分が大半と思うが
本人がツライと思うなら今のうちに切ったほうがラクなんじゃないの
読む限りは思い過ごしな部分が大半と思うが
本人がツライと思うなら今のうちに切ったほうがラクなんじゃないの
吐き出しにレスありがとう。
今までは作品を書くだけで萌えを発散させてたのだけど、
誰かと萌え語りがしたい欲求が高まったタイミングで
オフ会開催だったので、これをきっかけに交流が始まればいいな、と参加したのです。
でも順番が逆だった…。
たしかに考え過ぎかな、とは思うけど
モヤモヤが解消されないので
ドヒキに戻ります。
今までは作品を書くだけで萌えを発散させてたのだけど、
誰かと萌え語りがしたい欲求が高まったタイミングで
オフ会開催だったので、これをきっかけに交流が始まればいいな、と参加したのです。
でも順番が逆だった…。
たしかに考え過ぎかな、とは思うけど
モヤモヤが解消されないので
ドヒキに戻ります。
101 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/23(水) 00:56:33.89 ID:OZTHGDQz0
でも向こうも悪意が満ちたタイプでもなさそうだし
言語道断で完全シャットアウトしてしまうのももったいないから
オフ会参加を見合わせるくらいな半ヒキで
オン交流は最低限続けてもいいんじゃね
一度縁切っちゃうとなかなか復活は見込めないから様子見をおすすめする
言語道断で完全シャットアウトしてしまうのももったいないから
オフ会参加を見合わせるくらいな半ヒキで
オン交流は最低限続けてもいいんじゃね
一度縁切っちゃうとなかなか復活は見込めないから様子見をおすすめする
え〜悪意が満ちてなくても
>「超エロい人だと思ってたのに、会ったらなんかおとなしいと思ったんだよね〜！」
とかないわ…人まちがいしといて…
普通はすごい勢いで謝るところだよ
とにかく>>94乙
嫌なら無理して付き合うことないよ
>「超エロい人だと思ってたのに、会ったらなんかおとなしいと思ったんだよね〜！」
とかないわ…人まちがいしといて…
普通はすごい勢いで謝るところだよ
とにかく>>94乙
嫌なら無理して付き合うことないよ
オフ会とかだと緊張もあってハイテンションになっちゃって
つい失言しちゃう人って多いからなあ…自分も気をつけてる
エロだエロだってエロ前提に目の色変えたのも
ハイテンションのノリの一端というか、悪気はないんだろうなあと思う
エロ大好きでサーセンｗｗ末期の腐でサーセンｗｗ
みたいな自虐sageで盛り上がっちゃうノリもあるし
>>94は嫌な思いして気の毒だったとは思うけど
オフ会なんて場合によっては一部の大手を取り巻きが囲んでキャッキャウフフ
海鮮はともかく、同じ書き手でもピコなんてまったく存在無視されるような会もあるし
作品をちゃんと読んで貰える機会ばかりでもないよ
そういうもんだと割り切って、撤退とか撤去とかまで思いつめなくていい
交流は嫌なら無理せずこれまで通りドヒキに戻ればいいんじゃない？
つい失言しちゃう人って多いからなあ…自分も気をつけてる
エロだエロだってエロ前提に目の色変えたのも
ハイテンションのノリの一端というか、悪気はないんだろうなあと思う
エロ大好きでサーセンｗｗ末期の腐でサーセンｗｗ
みたいな自虐sageで盛り上がっちゃうノリもあるし
>>94は嫌な思いして気の毒だったとは思うけど
オフ会なんて場合によっては一部の大手を取り巻きが囲んでキャッキャウフフ
海鮮はともかく、同じ書き手でもピコなんてまったく存在無視されるような会もあるし
作品をちゃんと読んで貰える機会ばかりでもないよ
そういうもんだと割り切って、撤退とか撤去とかまで思いつめなくていい
交流は嫌なら無理せずこれまで通りドヒキに戻ればいいんじゃない？
> オフ会後も 「超エロい人だと思ってたのに、会ったらなんかおとなしいと思ったんだよね〜！」とメッセージが飛んでくるくらい
後日になってからもなお失礼ぶっこかれたって話なんだから
オフ会当日は緊張でハイテンションになっちゃうよね、なんて問題じゃないだろ
> 撤退とか撤去とかまで思いつめなくていい
> 交流は嫌なら無理せずこれまで通りドヒキに戻ればいいんじゃない？
本人が「ドヒキに戻ります」で〆てるのちゃんと読んでる？
後日になってからもなお失礼ぶっこかれたって話なんだから
オフ会当日は緊張でハイテンションになっちゃうよね、なんて問題じゃないだろ
> 撤退とか撤去とかまで思いつめなくていい
> 交流は嫌なら無理せずこれまで通りドヒキに戻ればいいんじゃない？
本人が「ドヒキに戻ります」で〆てるのちゃんと読んでる？
偶然昔のエロ神と名前が被ってしまっただけで
大筋は笑い話レベルの事故だと思うんだよな
エロ目的で読まれたのだって勘違いしたからであって
そこにショックを受けてもなと
あからさまに「Aさんじゃなかったの？じゃああなたに用ありませんから〜」って態度とられたならキツイだろうけど。
言い方にもよるけど会ってみたら印象が違った程度の反応で失礼も何もないと思うんが
まあこんな人たちと交流したくないって心境になった以上仕方ないのか
大筋は笑い話レベルの事故だと思うんだよな
エロ目的で読まれたのだって勘違いしたからであって
そこにショックを受けてもなと
あからさまに「Aさんじゃなかったの？じゃああなたに用ありませんから〜」って態度とられたならキツイだろうけど。
言い方にもよるけど会ってみたら印象が違った程度の反応で失礼も何もないと思うんが
まあこんな人たちと交流したくないって心境になった以上仕方ないのか
極論だがサークル名そのままで
PNを変えるという手もある
それとなくアピール
泣き寝入りはつまらん
PNを変えるという手もある
それとなくアピール
泣き寝入りはつまらん
自分もそう思う
誰かの替わり扱いで交流されるのはあんまりだ
>>94がその人たちとお互い好意的なら交流していくうちに
AさんはAさん、>>94は>>94ってカプ内でも認識されてくと思うけど
それにしてもリンクとかチャットとか懐かしいなって思ってしまった
今はほぼ交流＝ツイッターかスカイプだしね
誰かの替わり扱いで交流されるのはあんまりだ
>>94がその人たちとお互い好意的なら交流していくうちに
AさんはAさん、>>94は>>94ってカプ内でも認識されてくと思うけど
それにしてもリンクとかチャットとか懐かしいなって思ってしまった
今はほぼ交流＝ツイッターかスカイプだしね
>>105
笑い話とか勘違いした当事者の言い訳でしょ
明らかにAさんじゃなかったのかって落胆されてるのが伺えるじゃん
人違いだったってわかった後の態度を自分が取られたら耐えられそうにないわ…
作品読んでなんか違うなって気づいたなら人違いにも気づけないもんなのかな
それだけ勘違いした人たちの中でAさんの存在が今でも大きかったってことなんだろうけど
やりきれないな
>>94元気出せよ
笑い話とか勘違いした当事者の言い訳でしょ
明らかにAさんじゃなかったのかって落胆されてるのが伺えるじゃん
人違いだったってわかった後の態度を自分が取られたら耐えられそうにないわ…
作品読んでなんか違うなって気づいたなら人違いにも気づけないもんなのかな
それだけ勘違いした人たちの中でAさんの存在が今でも大きかったってことなんだろうけど
やりきれないな
>>94元気出せよ
勝手に疑心暗鬼なったり、嫌いなのかな…って思うと交流の場からひいて縁を切ろうとする癖があって突然消えるので自分でもよくないなって思っている
が、そんな私に素直に好意を伝えてくれる人がいて、作品を介して繋がりがもてたのが嬉しくて今度はどっぷりはまりこんでしまいそうで怖くなってまた逃げたくなる
同人繋がりの適当な距離感がつかめなくて迷惑ばかりかけてる気がする…ガチコミュ障でサーセン…
が、そんな私に素直に好意を伝えてくれる人がいて、作品を介して繋がりがもてたのが嬉しくて今度はどっぷりはまりこんでしまいそうで怖くなってまた逃げたくなる
同人繋がりの適当な距離感がつかめなくて迷惑ばかりかけてる気がする…ガチコミュ障でサーセン…
同人じゃない普段の人間関係だとどうなの？
色々とレスありがとう。
自分がショックを受けた状態で思考停止してたので、
多視点から意見をもらったのが参考になりました。
今後の活動は落ち着いてまた考えます。
ちょっと元気出ました。
では名無しに戻ります。
自分がショックを受けた状態で思考停止してたので、
多視点から意見をもらったのが参考になりました。
今後の活動は落ち着いてまた考えます。
ちょっと元気出ました。
では名無しに戻ります。
>>111
普段もそういう傾向あります…
ただ、描いたものを認められると自分の本質が認められたみたいな気持ちがしてすごく舞い上がりすぎてしまい、同人関係ではよりいっそう空気読めてないんじゃないか…って思ってしまう
普段もそういう傾向あります…
ただ、描いたものを認められると自分の本質が認められたみたいな気持ちがしてすごく舞い上がりすぎてしまい、同人関係ではよりいっそう空気読めてないんじゃないか…って思ってしまう
>>113
本質だとかそんなの幻想だから落ち着け
本質だとかそんなの幻想だから落ち着け
2chで三点リーダー多用する時点で空気読めない人なんだなってわかるようぜえ
>>110
身近に同じような人いたけどうざくて仕方なかった
勝手に1人で嫌われた嫌われたこわいこわいってウジウジしてて付き合ってていいことなかった
自分が傷つかないように行動するから、基本自分勝手なんだよ
相手を思いやる努力をするつもりがなかったり、自分が傷つくのが嫌なら他人と繋がり持たないほうがいいよ
マジで
身近に同じような人いたけどうざくて仕方なかった
勝手に1人で嫌われた嫌われたこわいこわいってウジウジしてて付き合ってていいことなかった
自分が傷つかないように行動するから、基本自分勝手なんだよ
相手を思いやる努力をするつもりがなかったり、自分が傷つくのが嫌なら他人と繋がり持たないほうがいいよ
マジで
もともと同人じゃないとこでも対人関係が不器用なタイプの人は
同人関係の前に身近な対人関係を充実させてからにしないと
同人に求めすぎて自滅するんだろうと思う。色んなレス見た感想として
同人関係の前に身近な対人関係を充実させてからにしないと
同人に求めすぎて自滅するんだろうと思う。色んなレス見た感想として
> 自分が傷つかないように行動するから、基本自分勝手なんだよ
これだよね
「コミュ障」を自称で突然の一人懺悔するレスって
マジ自分の事しか考えてない内容ばっかなんだよなー
だいたいが、自覚はある・悪いのは判ってる・迷惑かけてると思う…とか言いつつも
「自分コミュ障だから」で済ませてて変える気は更々ねーなって感じだし
まあ2chで無関係の他人の中でだけサーセンして
自分の気だけを軽くするってこと自体、自分のためだけの行動だけど
これだよね
「コミュ障」を自称で突然の一人懺悔するレスって
マジ自分の事しか考えてない内容ばっかなんだよなー
だいたいが、自覚はある・悪いのは判ってる・迷惑かけてると思う…とか言いつつも
「自分コミュ障だから」で済ませてて変える気は更々ねーなって感じだし
まあ2chで無関係の他人の中でだけサーセンして
自分の気だけを軽くするってこと自体、自分のためだけの行動だけど
>>116 >>118あたり読んでて特にそうだよなーと納得いったわ、根本的に自分勝手なんだよね
確かに、わかってるんだけど〜の懺悔風自己弁護のループでぐるぐるしちゃってるなと思うからヒキサイト一本に徐々に撤退していくように努めつつ、作品のクオリティあげてくことで恩返しできたらと思った
やっぱり人と関わらないとどうしようも変われない気もするが、そこも冷静に折り合いつけてくべき場所だよなと思わされたわ
色んな意見ありがとう
確かに、わかってるんだけど〜の懺悔風自己弁護のループでぐるぐるしちゃってるなと思うからヒキサイト一本に徐々に撤退していくように努めつつ、作品のクオリティあげてくことで恩返しできたらと思った
やっぱり人と関わらないとどうしようも変われない気もするが、そこも冷静に折り合いつけてくべき場所だよなと思わされたわ
色んな意見ありがとう
役に立つかは分からんが、自分は１０代くらいに
「基本、自分のことなんざみんな大して気にしてない」
「まあ今日夜寝る前には忘れちゃうレベルだろう」とか思うようにしたら気が楽になったよ
実際夜寝る前に、「今日あの人にこんなことされた・・・」とか思い出さないからな、自分は
まあもちろん人に悪意持って接したりすんのはダメだけどね
「基本、自分のことなんざみんな大して気にしてない」
「まあ今日夜寝る前には忘れちゃうレベルだろう」とか思うようにしたら気が楽になったよ
実際夜寝る前に、「今日あの人にこんなことされた・・・」とか思い出さないからな、自分は
まあもちろん人に悪意持って接したりすんのはダメだけどね
>>116
>自分が傷つかないように行動するから、基本自分勝手なんだよ
110とは違うタイプだけどいるわ
嫌われたくなくて八方美人が裏目に出てるっていうか
結局一番迷惑かけてほしくないとこでやらかしてくれたから
ジャンル変わったらCOする予定
>自分が傷つかないように行動するから、基本自分勝手なんだよ
110とは違うタイプだけどいるわ
嫌われたくなくて八方美人が裏目に出てるっていうか
結局一番迷惑かけてほしくないとこでやらかしてくれたから
ジャンル変わったらCOする予定
>>121
自分が特別でも何でもなく思いつき浮かべることは案外万人共通で
だからこそ物語は共感できるし面白い
くらいのことはせめて学生時代に思い至らないとヤバいよね
同人でそこらへん欠けて自分を特別視する人って圧倒的に知識や読書量足りてないというか
漫画とオタカテゴリで括られる小説しか読まなかったり
物語からストーリーしか汲み取れないタイプが多いなと自分は感じてる
自分が特別でも何でもなく思いつき浮かべることは案外万人共通で
だからこそ物語は共感できるし面白い
くらいのことはせめて学生時代に思い至らないとヤバいよね
同人でそこらへん欠けて自分を特別視する人って圧倒的に知識や読書量足りてないというか
漫画とオタカテゴリで括られる小説しか読まなかったり
物語からストーリーしか汲み取れないタイプが多いなと自分は感じてる
>121にそれ言っても
私は沢山本を読んだから、文系の大学行ったから大丈夫みたいな事を自分からつぶやく人も重くてしんどい、虎馬
>>123も聞かれてもいないのに話し始めた
>>123も聞かれてもいないのに話し始めた
＞せめて学生時代に思い至らないとヤバいよね
ってのも何様だなｗ
何歳だろうが最終的に気づけたんならそれでいいだろ
ってのも何様だなｗ
何歳だろうが最終的に気づけたんならそれでいいだろ
>自分を特別視する人って圧倒的に知識や読書量足りてないというか＝自分を特別視する人pgr
>物語からストーリーしか汲み取れないタイプが多いなと自分は感じてる＝あたしは特別
>>123の文章内でブーメランが飛び交ってる…だと
>物語からストーリーしか汲み取れないタイプが多いなと自分は感じてる＝あたしは特別
>>123の文章内でブーメランが飛び交ってる…だと
あいつはただのお花畑の阿呆だろう
所謂典型的なボンボンですから
友愛に「ぽっぽ」とルビを振りましょう
気付けたつもりってこわいな…
そういう人ほど全体的にヤバくて怖くてつっこめない
殺伐としてまいりました
激ドマイナージャンルで語り合える人全くいなかったから、萌え語りしあえる仲間ができて薔薇色だー！
趣味があう同人友達って貴重だけどできるとすごく嬉しいものだな
趣味があう同人友達って貴重だけどできるとすごく嬉しいものだな
自分もドマイナーのドマイナーカプで今まで無記名でずっと感想送ってて
勇気を持って名乗ってリンク貼らせて貰ったら
向こうもずっとこっちに無記名で感想送ってくれてた人だった
それから半年くらい月二三回くらいでメールやり取りしたり感想やり取りしたり
まったりのんびりとやってる
勇気を持って名乗ってリンク貼らせて貰ったら
向こうもずっとこっちに無記名で感想送ってくれてた人だった
それから半年くらい月二三回くらいでメールやり取りしたり感想やり取りしたり
まったりのんびりとやってる
憧れのサークルに同人誌の感想メール送ったんだけど、喜んで貰えたのだろうか…
返信はお構いなくと書いたけど反応されることに期待しちゃって
そんなこと書いたのを悔やんでしまう
あーウザがられてないといいなあ
返信はお構いなくと書いたけど反応されることに期待しちゃって
そんなこと書いたのを悔やんでしまう
あーウザがられてないといいなあ
気持ちはわかるけど反応に期待する心は封印しておくんだ！
向こうは感想嬉しい＋返信も気にしなくて良いと言ってくれたから
返信しなきゃ！って言うプレッシャーからも解放されて有り難いと思ってるかもしれない
相手が喜んでくれる事をしたんだよ
好きな相手を喜ばせる事が出来たなら最高じゃないか！
数行でも返信来れば良いね
向こうは感想嬉しい＋返信も気にしなくて良いと言ってくれたから
返信しなきゃ！って言うプレッシャーからも解放されて有り難いと思ってるかもしれない
相手が喜んでくれる事をしたんだよ
好きな相手を喜ばせる事が出来たなら最高じゃないか！
数行でも返信来れば良いね
会う度スケブと筆記用具出して「絵描いて！」って来る人って何なんだろう
人で賑わってるファミレスでも徹夜でコピー本出したイベント後でぐったり疲れてても関係無しにスケブを出して来る
会話や食事をゆっくり楽しんだり自分の萌え話も時々したりっていうオタク付き合いを楽しみたくて遊んでるのに黙々と相手の好きなキャラを描いてると何しに来たんだろうと途方に暮れる
絵を欲しがってもらえるのは嬉しい事だし、自分からそれを抜いたら友達付き合いするほどの相手じゃないのかもしれないけど
自分は、別に自分だけに絵をくれなくていいから暇な時にサイトや支部を更新して欲しいと思う
そっちの方がスケブと同じ時間をかけた絵だとしても大勢が見られるしジャンル繁栄に繋がるだろうし
そんな感じでイベントでもスケブ恐怖症になってしまった
人で賑わってるファミレスでも徹夜でコピー本出したイベント後でぐったり疲れてても関係無しにスケブを出して来る
会話や食事をゆっくり楽しんだり自分の萌え話も時々したりっていうオタク付き合いを楽しみたくて遊んでるのに黙々と相手の好きなキャラを描いてると何しに来たんだろうと途方に暮れる
絵を欲しがってもらえるのは嬉しい事だし、自分からそれを抜いたら友達付き合いするほどの相手じゃないのかもしれないけど
自分は、別に自分だけに絵をくれなくていいから暇な時にサイトや支部を更新して欲しいと思う
そっちの方がスケブと同じ時間をかけた絵だとしても大勢が見られるしジャンル繁栄に繋がるだろうし
そんな感じでイベントでもスケブ恐怖症になってしまった
>>141
・自分だけの>>141の絵がとにかく欲しい
・>>141の絵は好きだけど>>141本人はどうでも良い
・正直>>141とは喋りたくないので口封じのために絵を描かせておいてる
好きなの選んで
・自分だけの>>141の絵がとにかく欲しい
・>>141の絵は好きだけど>>141本人はどうでも良い
・正直>>141とは喋りたくないので口封じのために絵を描かせておいてる
好きなの選んで
>>142
実はそういった感じの相手が数人いて、○○さんと遊んだスケブ描かせたってツイート合戦？してる模様
自分はジャンル内ではそこそこ売り上げある方だからか、絵が欲しいと言うより見栄張るための道具みたいに思われてるのかもな
何にしろ自分自体は大事に思われては無いとなんとなく解った
ありがとう
実はそういった感じの相手が数人いて、○○さんと遊んだスケブ描かせたってツイート合戦？してる模様
自分はジャンル内ではそこそこ売り上げある方だからか、絵が欲しいと言うより見栄張るための道具みたいに思われてるのかもな
何にしろ自分自体は大事に思われては無いとなんとなく解った
ありがとう
>140
ちょっと満たされたありがとう
返信来たらラッキーと思っておくことにするよ
ちょっと満たされたありがとう
返信来たらラッキーと思っておくことにするよ
売れてる人と繋がる事が自分のステータスだと思う人いるよね
まあ確かに売れてる同士なら憧れるけどさ
まあ確かに売れてる同士なら憧れるけどさ
いろんな人に絵を描いてもらってるスケブを見ると
交流の歴史も垣間見えていい思い出になるんじゃないかと思う
でも自分は描くのも頼むのも苦手なのでアフターがスケブ大会になると疲れる
で、他のイベントのアフターに身構えていくと誰もスケブと言い出さなくて驚いたことも。
やっぱりその場にいるメンツにもよるし
普通は同じ人に何回も頼むのは申し訳ないから控えるだろうし
交流の歴史も垣間見えていい思い出になるんじゃないかと思う
でも自分は描くのも頼むのも苦手なのでアフターがスケブ大会になると疲れる
で、他のイベントのアフターに身構えていくと誰もスケブと言い出さなくて驚いたことも。
やっぱりその場にいるメンツにもよるし
普通は同じ人に何回も頼むのは申し訳ないから控えるだろうし
スケブを二度以上頼まれるとカッとなるタイプだ
せめて一度だけにしてくれ
せめて一度だけにしてくれ
そうだね、せめて1人1回までだ
会う度描かされてたらストレス爆発する
都合の良い萌え製造機じゃないんだから
会う度描かされてたらストレス爆発する
都合の良い萌え製造機じゃないんだから
>>147
そういう人って断っても次のイベントで頼んでくるよね
話は変わるんだけど「いつも見てます」ってどういう頻度だと受け取られるんだろう？
ブクマしてて一月に2〜3回訪問してるサイト主さんにそう言ったら
「毎日見てる」かつ「ツイッターや日記も見てる」と思われたようで話が噛み合わなくて焦った
元々同人サイトもツイも毎日チェックしないタチなんだけど「たまに見てます」とも言えないし
というか何も言わないほうが良かったのかな
そういう人って断っても次のイベントで頼んでくるよね
話は変わるんだけど「いつも見てます」ってどういう頻度だと受け取られるんだろう？
ブクマしてて一月に2〜3回訪問してるサイト主さんにそう言ったら
「毎日見てる」かつ「ツイッターや日記も見てる」と思われたようで話が噛み合わなくて焦った
元々同人サイトもツイも毎日チェックしないタチなんだけど「たまに見てます」とも言えないし
というか何も言わないほうが良かったのかな
「最近忙しくて毎日は難しいんですがよく遊びに行ってます」とかは？
人って自己承認欲求が強いから（同人やってると尚更）
いつも見てるなんて言ったらそう思われても仕方ないかも
人って自己承認欲求が強いから（同人やってると尚更）
いつも見てるなんて言ったらそう思われても仕方ないかも
ツイッターやってない、サイトも無い
支部始めたばかり、出す予定の本の表紙絵をひとつだけ投稿してある
↑の状態でイベント初参加した時に本を買ってくれた方が
「いつも見てます」って声かけてくれた時には「一体何を！？」と思った
好意を伝えてくれたんだなと思ったから声かけ自体は嬉しかったな
支部始めたばかり、出す予定の本の表紙絵をひとつだけ投稿してある
↑の状態でイベント初参加した時に本を買ってくれた方が
「いつも見てます」って声かけてくれた時には「一体何を！？」と思った
好意を伝えてくれたんだなと思ったから声かけ自体は嬉しかったな
交流厨に疲れた
今までその海鮮ROMの相手のことをなんて表現したらいいかわからずにいたら別スレで交流厨と言うことをしった
中手〜大手にすり寄り、お気に入りサークル以外には冷たい、その通りだよ
自分はお気に入りじゃないほうのサークルで冷たくされてるが友人のことは神と崇めてる
友人がその厨を気に入ってて(持ち上げまくるから当たり前)
アフターや公式で一緒になることが多いんだが
友人と私に対する態度が天と地ほどちがうw
友人は気づかずに厨のいない時もべた褒め…
FOしたい
今までその海鮮ROMの相手のことをなんて表現したらいいかわからずにいたら別スレで交流厨と言うことをしった
中手〜大手にすり寄り、お気に入りサークル以外には冷たい、その通りだよ
自分はお気に入りじゃないほうのサークルで冷たくされてるが友人のことは神と崇めてる
友人がその厨を気に入ってて(持ち上げまくるから当たり前)
アフターや公式で一緒になることが多いんだが
友人と私に対する態度が天と地ほどちがうw
友人は気づかずに厨のいない時もべた褒め…
FOしたい
神とhtrが一緒にいたら海鮮からの対応の違いがあって当たり前だ
同じような対応されたいなら同じレベルの友人とつるむか自分も神レベルになるかだと思うよ
同じような対応されたいなら同じレベルの友人とつるむか自分も神レベルになるかだと思うよ
対応が違うのは仕方ないがあからさますぎるのと友達(神)がその子をべた褒めするのがいやなんだよ
まあ、離れ中だからいいんだけど
まあ、離れ中だからいいんだけど
そういうのは冷めるのも早いのであと少しの辛抱かね
あんまりあからさまなのはさすがに失礼だな
早いとこ神冷めして次のタゲに行けばいいね
早いとこ神冷めして次のタゲに行けばいいね
絵や話がhtrでも、しゃべる内容が神がかって面白くて気配りもできるって人もいるんだよなあ
最初は失礼ながらも「何故神々はあのhtrと行動を共に？」って疑問があったんだけど
めちゃくちゃ面白くて良い人で、ホントすんませんでしたって謝りたくなった
ただ作品は…トークもノリが古くて…
最初は失礼ながらも「何故神々はあのhtrと行動を共に？」って疑問があったんだけど
めちゃくちゃ面白くて良い人で、ホントすんませんでしたって謝りたくなった
ただ作品は…トークもノリが古くて…
海鮮と仲良くしても何も良いことないよ
中には良い人もいるけどさ・・・
うちのジャンル、海鮮交流厨が幅をきかせてて本当ウンザリする
初めてサークル申し込んだ時、ツイッターで
海鮮AさんBさんCさんもそのイベント行くから挨拶しなさいねって海鮮Dに言われてビビッた
関わりたくねぇ
中には良い人もいるけどさ・・・
うちのジャンル、海鮮交流厨が幅をきかせてて本当ウンザリする
初めてサークル申し込んだ時、ツイッターで
海鮮AさんBさんCさんもそのイベント行くから挨拶しなさいねって海鮮Dに言われてビビッた
関わりたくねぇ
それいわゆるツイッター大手というやつ？
海鮮にもいい人や面白い人はたくさんいるよ
ただ描き手同士の方がナチュラルに本の交換もできるし
アフターで本の作り方や技術的な話ができるけど
海鮮が混じってると気をつかってしまうので
描き手オンリーと交流したい派だなあ
むしろ自分が海鮮だったら描き手に混じるのは気つかわせそうで抵抗ある
ただ描き手同士の方がナチュラルに本の交換もできるし
アフターで本の作り方や技術的な話ができるけど
海鮮が混じってると気をつかってしまうので
描き手オンリーと交流したい派だなあ
むしろ自分が海鮮だったら描き手に混じるのは気つかわせそうで抵抗ある
自分もROM専門と言っていいほどかけ離れたジャンルではおとなしく石ころ役に徹してるな
長文ごめん
オンリとかコミケ、公式イベがあると田舎から出かけて行って、
その時に関東のジャンル友たちと会って遊んでるんだけど、
年に何度か行くとすごくお金かかる。飛行機代とか。
付き合い楽しいし、オタ活にかけるお金もったいないとかも全然思わないけど
もし私の収入が何かの事情で余裕がなくなったら最後、
この付き合いも途切れるのかなと思うとすごく怖いし、淋しい心境になる。
田舎オタが東京に出て行きたい用事はいくらでもあるけど、
東京の子が田舎まで出掛ける用事なんて何もないから
こちらから出向かないと、直接会う機会はゼロになると思う。
ツイも支部もエチャもあるけど、会って話すと親密感が違うし
職失ったりしないようにがんばらなくちゃな…
オンリとかコミケ、公式イベがあると田舎から出かけて行って、
その時に関東のジャンル友たちと会って遊んでるんだけど、
年に何度か行くとすごくお金かかる。飛行機代とか。
付き合い楽しいし、オタ活にかけるお金もったいないとかも全然思わないけど
もし私の収入が何かの事情で余裕がなくなったら最後、
この付き合いも途切れるのかなと思うとすごく怖いし、淋しい心境になる。
田舎オタが東京に出て行きたい用事はいくらでもあるけど、
東京の子が田舎まで出掛ける用事なんて何もないから
こちらから出向かないと、直接会う機会はゼロになると思う。
ツイも支部もエチャもあるけど、会って話すと親密感が違うし
職失ったりしないようにがんばらなくちゃな…
>>164
自分は関東に住んでるほうの人間だけど
いつもお金かけてもらってるのはこちらもわかってはいるし、ありがたいなと思ってるよ
ただ、確かにコミケとかがないぶん、地方に行こう！と思うきっかけは確かに少ない
自分の住んでる県とは言わないまでも、近くで何か催しがあったり遊ぶ場所があったら
旅行プランとして提案してもらえたらいいなと思う
いつも来てくれてありがたいな、とは思ってるから、逆になるくらいは自分はやぶさかじゃないよ
関東は関東で、遠くから来てくれる人はもてなすつもりでいろいろ考えたりお店探して段取りしたりしてるので
時々は立場の逆転ができると、寂しさもちょっと減るかもしれない
余談ではあるが、
自分も出身は地方で、それこそ職を失ったら関東にいられない、って立場なもので
似たような内容を100倍くらい恨みがましく言ってくる人にぶち当たったときは、ちょっとイライラさせられた思い出がある
「そんなに交通費が惜しかったら、こっちで職探して東京の家賃払って生活してみろや！！」という言葉を何度か飲み込んだ
>>164については全然そんなことはない、むしろ共感できるのだけど、お金の話なだけに八つ当たりされるとちょっとな、と
自分は関東に住んでるほうの人間だけど
いつもお金かけてもらってるのはこちらもわかってはいるし、ありがたいなと思ってるよ
ただ、確かにコミケとかがないぶん、地方に行こう！と思うきっかけは確かに少ない
自分の住んでる県とは言わないまでも、近くで何か催しがあったり遊ぶ場所があったら
旅行プランとして提案してもらえたらいいなと思う
いつも来てくれてありがたいな、とは思ってるから、逆になるくらいは自分はやぶさかじゃないよ
関東は関東で、遠くから来てくれる人はもてなすつもりでいろいろ考えたりお店探して段取りしたりしてるので
時々は立場の逆転ができると、寂しさもちょっと減るかもしれない
余談ではあるが、
自分も出身は地方で、それこそ職を失ったら関東にいられない、って立場なもので
似たような内容を100倍くらい恨みがましく言ってくる人にぶち当たったときは、ちょっとイライラさせられた思い出がある
「そんなに交通費が惜しかったら、こっちで職探して東京の家賃払って生活してみろや！！」という言葉を何度か飲み込んだ
>>164については全然そんなことはない、むしろ共感できるのだけど、お金の話なだけに八つ当たりされるとちょっとな、と
>>164
うまく仕事へのモチベーションに繋がってるようで良いね
うまく仕事へのモチベーションに繋がってるようで良いね
わかるなあ
自分も地方住まいで、あまり経済的に余裕があるほうじゃないので
上京できるのは年に一回か二回がいいとこ
イベントの後とかはツイッターが挨拶やお礼のツイに溢れ、フォロー祭りになっていたりして
羨ましいなあ、寂しいなあと思うことも多いな
やっぱりネットでそれなりに交流しても、実際に会って話す方が親密度は格段にあがるしね
自分ももう少し余裕のあるおたく活動をしたいので、春に転職考えてるよw
上手くいくといいなあw
自分も地方住まいで、あまり経済的に余裕があるほうじゃないので
上京できるのは年に一回か二回がいいとこ
イベントの後とかはツイッターが挨拶やお礼のツイに溢れ、フォロー祭りになっていたりして
羨ましいなあ、寂しいなあと思うことも多いな
やっぱりネットでそれなりに交流しても、実際に会って話す方が親密度は格段にあがるしね
自分ももう少し余裕のあるおたく活動をしたいので、春に転職考えてるよw
上手くいくといいなあw
何年も前からずっとhtrでなかなか絵がうまくならないhtrが絵を描いてる所を見た
自分がラフを描くくらいの時間で全部を仕上げてた
描こうとする物の資料集めもせず何も見ず脳内にあるぼんやりした記憶を手癖だけでさらっと描いてたらそりゃあんな抽象画になるよな
それでいて自分はhtrだから売れないからとウジウジ誘い受け繰り返して
その度に周りに「そんな事ないよ！」「私はhtrちゃんの絵好きだよ！」と慰められてる
以前同じような誘い受けhtrと、仲の良い壁大手が似たような会話してて偶然聞いてしまった
htr「壁大手ちゃんは絵がうまくていいなあ 私なんてウジウジ…」
壁大手「だってhtrちゃんは上手くなろうとしてないじゃない」
htr「……（絶句）」
自分も大手くらいうまかったらあのセリフ言ってみたい
うまくなろうともしてないのにウジウジ誘い受けして
定期的に慰められないと絵が描けなくなるようなhtrはさっさと海鮮になればいいよ
ちなみに壁大手と話してたhtrちゃんだけど
例の会話から結構な年数が経って久しぶりに新刊を見せて貰ったらあの時と変わらず人体骨折絵だった
自分がラフを描くくらいの時間で全部を仕上げてた
描こうとする物の資料集めもせず何も見ず脳内にあるぼんやりした記憶を手癖だけでさらっと描いてたらそりゃあんな抽象画になるよな
それでいて自分はhtrだから売れないからとウジウジ誘い受け繰り返して
その度に周りに「そんな事ないよ！」「私はhtrちゃんの絵好きだよ！」と慰められてる
以前同じような誘い受けhtrと、仲の良い壁大手が似たような会話してて偶然聞いてしまった
htr「壁大手ちゃんは絵がうまくていいなあ 私なんてウジウジ…」
壁大手「だってhtrちゃんは上手くなろうとしてないじゃない」
htr「……（絶句）」
自分も大手くらいうまかったらあのセリフ言ってみたい
うまくなろうともしてないのにウジウジ誘い受けして
定期的に慰められないと絵が描けなくなるようなhtrはさっさと海鮮になればいいよ
ちなみに壁大手と話してたhtrちゃんだけど
例の会話から結構な年数が経って久しぶりに新刊を見せて貰ったらあの時と変わらず人体骨折絵だった
その大手、いいやつだな…
この人と話合うな、会ってみたいなと思っても地方だと難しい事多いよね
同カプで滅多に会えない人がいるときは思いきり遊んで
楽しかったねって話題を次に会えるまで出すようにしたりしてる
同じ圏内にいるジャンル友とは頻繁に顔合わせるからだんだん
ジャンルの話とプライベートの話になっていくけど、ツイとかではその話題は出さないかな
自分も四国住んでて今は関東にいるけど交通費はなんだかんだで移動してたら月１万飛ぶから
トータルで見たらそう変わらないかもしれないw
同カプで滅多に会えない人がいるときは思いきり遊んで
楽しかったねって話題を次に会えるまで出すようにしたりしてる
同じ圏内にいるジャンル友とは頻繁に顔合わせるからだんだん
ジャンルの話とプライベートの話になっていくけど、ツイとかではその話題は出さないかな
自分も四国住んでて今は関東にいるけど交通費はなんだかんだで移動してたら月１万飛ぶから
トータルで見たらそう変わらないかもしれないw
>>168
構われたいだけなら交流楽しめばいいのに
なぜか描き手ポジションでいたがるから面倒だなー
交流のある人に本を送ったら、お礼に何か描くね！リクあれば言って！と言われたのだが
リクしたらツイッターで延々「描かなきゃいけないのに描いてない #クズ」とか
「自分に才能がないなんてわかってる」「描けなすぎてつらい。投げたい」「けど差し上げものだしやらなきゃ」と
義務で嫌々描いてるの垂れ流しにする人なので、気が重くなり断ってしまった
なぜそんなに嫌なのにリク受けるのか
そしてつながりあるの分かってるツイッターで流せるんだともやもやしてる
構われたいだけなら交流楽しめばいいのに
なぜか描き手ポジションでいたがるから面倒だなー
交流のある人に本を送ったら、お礼に何か描くね！リクあれば言って！と言われたのだが
リクしたらツイッターで延々「描かなきゃいけないのに描いてない #クズ」とか
「自分に才能がないなんてわかってる」「描けなすぎてつらい。投げたい」「けど差し上げものだしやらなきゃ」と
義務で嫌々描いてるの垂れ流しにする人なので、気が重くなり断ってしまった
なぜそんなに嫌なのにリク受けるのか
そしてつながりあるの分かってるツイッターで流せるんだともやもやしてる
>>171
いるいるそういうやつ
仮にも見てるって分かってるんだから、なぜその人が見る可能性のあるところでそんなことつぶやけるの？と思ってしまう
自繋がってることすら忘れるくらい自分の影が薄いのかとも思うくらいだわ
そんな感じだと、相手もだけどこっちも気分良くないしね
いるいるそういうやつ
仮にも見てるって分かってるんだから、なぜその人が見る可能性のあるところでそんなことつぶやけるの？と思ってしまう
自繋がってることすら忘れるくらい自分の影が薄いのかとも思うくらいだわ
そんな感じだと、相手もだけどこっちも気分良くないしね
知人の依頼で表紙描いたのだけど奥付に「○○（自分）って人が描いてくれました」と一言のみ
それは別によかったが
その知人の次の新刊表紙は壁大手さんに描いてもらい
「××さん（大手）が描いてくれました！ひゃあああああうるわしいいいいい目がつぶれる！！！××さん大好き！ありがとうございます！！！」
なテンションであからさまに差をつけられた感じでもやもやした
dpkに描いてもらうより大手に描いてもらったほうがうれしいと言うのはわかるんだけど
差をつけるなら最初から依頼するなよ…
それは別によかったが
その知人の次の新刊表紙は壁大手さんに描いてもらい
「××さん（大手）が描いてくれました！ひゃあああああうるわしいいいいい目がつぶれる！！！××さん大好き！ありがとうございます！！！」
なテンションであからさまに差をつけられた感じでもやもやした
dpkに描いてもらうより大手に描いてもらったほうがうれしいと言うのはわかるんだけど
差をつけるなら最初から依頼するなよ…
＞「○○（自分）って人が描いてくれました」
これ酷いな
○○って人って表現はめちゃくちゃ失礼じゃないか
これ酷いな
○○って人って表現はめちゃくちゃ失礼じゃないか
嫌だな、そんな奴
自分なら二度と描かん
自分なら二度と描かん
そういうの周りはちゃんと見てると思う
アンソロ依頼もツイッターでしてきて
OKしたら大手には「○さんに描いていただけるなんてええ！！(はしゃいでる顔文字)」
それ以外には淡々と「ありがとうございます。」とかはよくあるよな
しかし「って人」はないわ
OKしたら大手には「○さんに描いていただけるなんてええ！！(はしゃいでる顔文字)」
それ以外には淡々と「ありがとうございます。」とかはよくあるよな
しかし「って人」はないわ
ドラクエでいうと銅のつるぎぐらいのステップだったんだな
最近ジャンルに参入した壁大手と仲良くなったんだが、次のイベント合体でとろうよ！と言われてつらい
こっちは参入時から正真正銘の島中dpk
話も絵もうまくない
合体で相手を島中に引きずりこむのもやだし自分が壁でモーゼになるのもつらい
偶然同い年で気があって仲良くなれて、友人としてはものすごく好きだしそう言ってくれるのはとっても嬉しいんだけど、いかんせんレベルが違いすぎるよ…
こっちは参入時から正真正銘の島中dpk
話も絵もうまくない
合体で相手を島中に引きずりこむのもやだし自分が壁でモーゼになるのもつらい
偶然同い年で気があって仲良くなれて、友人としてはものすごく好きだしそう言ってくれるのはとっても嬉しいんだけど、いかんせんレベルが違いすぎるよ…
公式イベントがあるんだが、その前後のオフ会の話で孤独を実感した
ツイッターで結構絡んでるつもりだったんだが、私をスルーしてある人がフォロワーに
「○さん、オフ会来ませんかー」と指定で声をかけてどんどん話がまとまっていく
え〜行きたいな…でも声がかかってない…
思い切って聞いてみようか
と思ってるうちに「オフ会○人集まりました！もう増やせないなぁ」
…泣きそう
ROMや海鮮も含めて結構な人数になったみたい
一応中手くらいのサークルでこの人主催のアンソロも描いたんだがな
ツイッターで結構絡んでるつもりだったんだが、私をスルーしてある人がフォロワーに
「○さん、オフ会来ませんかー」と指定で声をかけてどんどん話がまとまっていく
え〜行きたいな…でも声がかかってない…
思い切って聞いてみようか
と思ってるうちに「オフ会○人集まりました！もう増やせないなぁ」
…泣きそう
ROMや海鮮も含めて結構な人数になったみたい
一応中手くらいのサークルでこの人主催のアンソロも描いたんだがな
>>179
そこでしめしめ大手の仲間入りウマーなタイプばかり見てきたから
179みたいなタイプは好感もてるわ…てか普通そう思うよなあ…。
素直に規模が違いすぎて気が引ける旨を相談してみるのも１つだと思う
そこでしめしめ大手の仲間入りウマーなタイプばかり見てきたから
179みたいなタイプは好感もてるわ…てか普通そう思うよなあ…。
素直に規模が違いすぎて気が引ける旨を相談してみるのも１つだと思う
>>182
>>183
レスありがとう
もちろんレベルが違いすぎて申し訳ない、足を引っ張ってしまうからやめた方が、とは何度か言ったんだが、相手がものすごくいい人で、そんなことないし私があなたと一緒にやりたいんだから、と言ってくれる
ありがたいが心底申し訳ない
まだ先のイベントだから、少しでもうまくなれるように絵の練習するかな…
>>183
レスありがとう
もちろんレベルが違いすぎて申し訳ない、足を引っ張ってしまうからやめた方が、とは何度か言ったんだが、相手がものすごくいい人で、そんなことないし私があなたと一緒にやりたいんだから、と言ってくれる
ありがたいが心底申し訳ない
まだ先のイベントだから、少しでもうまくなれるように絵の練習するかな…
>>180
普段忙しいツイ量産してるとかではない？
自分のTLにCPの神作家がいて、何か呟くと相互フォロワーだけでも
多数のリプが飛んでいる
それに丁寧に神は返信もしているので、交流もそれなりに見える
CPでオフ会の企画があったとき、主催の子がその神に声掛けてなくて
主催も神のこと大好きなの知ってるから何で誘わないんだろう、と思ってたら
いつもTLで多忙そうだから遠慮しちゃって呼べないって言ってた
あと神すぎても恐れ多いみたいな感じもあるみたいね
そういう可能性もあるんじゃない、と慰めてみる…
ツイッターはフォロワー同士だとリプも丸見えだしつながってキャッキャしていくのが
全部見えるからいろいろつらいよね
普段忙しいツイ量産してるとかではない？
自分のTLにCPの神作家がいて、何か呟くと相互フォロワーだけでも
多数のリプが飛んでいる
それに丁寧に神は返信もしているので、交流もそれなりに見える
CPでオフ会の企画があったとき、主催の子がその神に声掛けてなくて
主催も神のこと大好きなの知ってるから何で誘わないんだろう、と思ってたら
いつもTLで多忙そうだから遠慮しちゃって呼べないって言ってた
あと神すぎても恐れ多いみたいな感じもあるみたいね
そういう可能性もあるんじゃない、と慰めてみる…
ツイッターはフォロワー同士だとリプも丸見えだしつながってキャッキャしていくのが
全部見えるからいろいろつらいよね
レベルがどうこうと言うんじゃなく
「部数や販売数が全然違う」
「私が壁スペを一つ使うと本来壁の人が島に来たらその人もスタッフも大変」
「あなたが島に来るのも同上」
みたいに実際の状況を説明したらどうよ？
個人誌同士なら合体で取ったって一「一緒にやる」んじゃなく単なるお隣さんだよね
適材適所つか円滑なイベント運営の為に住み分けは必要だと言ってみたら？
一緒ってのが合同誌とかなら喜んで一緒にやればいいと思うけどね
その場合なら合同スペとか取らざるを得ないような気がするし…
上手くお友達付き合いが続くと良いね
「部数や販売数が全然違う」
「私が壁スペを一つ使うと本来壁の人が島に来たらその人もスタッフも大変」
「あなたが島に来るのも同上」
みたいに実際の状況を説明したらどうよ？
個人誌同士なら合体で取ったって一「一緒にやる」んじゃなく単なるお隣さんだよね
適材適所つか円滑なイベント運営の為に住み分けは必要だと言ってみたら？
一緒ってのが合同誌とかなら喜んで一緒にやればいいと思うけどね
その場合なら合同スペとか取らざるを得ないような気がするし…
上手くお友達付き合いが続くと良いね
>>184
何も考えずに、合体で申し込んだらいいいよ
何も考えずに、合体で申し込んだらいいいよ
>>184
自分も同じような状況になった時にレベルが違いすぎると説明して諦めてもらったんだが
そのあとなんとなく溝ができてしばらくぎくしゃくしてしまった…
もし断りきれないようなら一度だけお試しで合同スペとってみて
それでやっぱり無理と思ったら正直に話して解消するという手もあるよ
一時期ぎくしゃくしたが別ジャンルになった今も普通に友達としてつきあってるし
179もいい付き合いが続くといいね
自分も同じような状況になった時にレベルが違いすぎると説明して諦めてもらったんだが
そのあとなんとなく溝ができてしばらくぎくしゃくしてしまった…
もし断りきれないようなら一度だけお試しで合同スペとってみて
それでやっぱり無理と思ったら正直に話して解消するという手もあるよ
一時期ぎくしゃくしたが別ジャンルになった今も普通に友達としてつきあってるし
179もいい付き合いが続くといいね
合体はいろいろ周囲に弊害あるけど合同ならありなんじゃ
>>189
＞一応中手くらいのサークルで
＞一応中手くらいのサークルで
合同も難しいところだね、同じスペースだと売上数とかわかってしまうし
気にしてないつもりでもやっぱり気にしてギクシャクするのも嫌だしなぁ
ジャンル友達がみんな同じ別ジャンルに夢中で寂しい
偶然みんな同時期に別ジャンルにハマったらしくツイートもそのジャンルばっかりに
自分も友人にオススメされたけど正直そこまでハマれなかった
以前は誰かが自ジャンルについてつぶやけばすごく盛り上がったけど最近は反応もしてもらえなくなった
みんな曰く、自ジャンルは今も好きだし本買ったり支部見たりもしてるよ！
らしいけどそれはもう自分では描かないってことじゃないですか…
仕方ないことだけどやっぱり寂しい
別ジャンルについてつぶやいたらﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯとリプ返ってくるから余計にｗ
気にしてないつもりでもやっぱり気にしてギクシャクするのも嫌だしなぁ
ジャンル友達がみんな同じ別ジャンルに夢中で寂しい
偶然みんな同時期に別ジャンルにハマったらしくツイートもそのジャンルばっかりに
自分も友人にオススメされたけど正直そこまでハマれなかった
以前は誰かが自ジャンルについてつぶやけばすごく盛り上がったけど最近は反応もしてもらえなくなった
みんな曰く、自ジャンルは今も好きだし本買ったり支部見たりもしてるよ！
らしいけどそれはもう自分では描かないってことじゃないですか…
仕方ないことだけどやっぱり寂しい
別ジャンルについてつぶやいたらﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯとリプ返ってくるから余計にｗ
>>193
気持ちわかる
残念だけど、いずれは来るものだと思うな
自分は193と逆で、周囲がA→Bジャンルに流れていったのに
自分はBジャンルにハマり切れず、ひとりでCジャンルにハマったｗ
さりげなくCを布教しても誰も原作見てもくれないので
ひとりで支部で萌えを発散させてたら、そこそこ見てくれる人やお気に入りも発見した
前ジャンルの人たちとは、もちろん今も付き合いあるけど
こうやって同人友は移動していくのかなとしみじみしたり
気持ちわかる
残念だけど、いずれは来るものだと思うな
自分は193と逆で、周囲がA→Bジャンルに流れていったのに
自分はBジャンルにハマり切れず、ひとりでCジャンルにハマったｗ
さりげなくCを布教しても誰も原作見てもくれないので
ひとりで支部で萌えを発散させてたら、そこそこ見てくれる人やお気に入りも発見した
前ジャンルの人たちとは、もちろん今も付き合いあるけど
こうやって同人友は移動していくのかなとしみじみしたり
このスレでいいのかわからないけど吐き出し
ジャンル内でTwitterで繋がってるだけの買い専がワタシガーワタシガー状態
例えばこっちが「おはよう」とツイートすると
「おはようございます。私は昨夜なかなか眠れなくて寝覚めも最悪です」
自分「うっかり怪我しちゃった〜」
→相手「私も5年前に足を怪我しましたよ。血がいっぱい出て大変でした」
自分「事故で電車が止まったんだね〜」
→相手「私も去年出張先で電車が止まって帰れなくて疲れました」
いつもこんな調子でリプしてきて地味にうんざりしてる
うちの本を買いに来てくれるし差し入れもくれるので邪険にできないし
他のジャンル者も同じこと思ってるらしくて「ソウデスネー(棒)」とリプしてる
自分もそうしてるんだけど、めけずにワタシガーリプしてくる
この前、ジャンル大手さんがサイン入りの商業本を出したんだけど
その人「本買いました、送料がちょっと高すぎるなと思いました。
表紙の裏にサインというのもちょっと…でも面白かったです！」
とリプしててうわあ、と思った…
案の定相手からは反応なかったし、そりゃカチンとくるだろうな
特に何かしたわけでもないのでリプが飛んでくるたびにげんなりしてる
勿論ミュートはしてるし、リプに気付かなくて無視してることもあるんだけどね
ジャンル内でTwitterで繋がってるだけの買い専がワタシガーワタシガー状態
例えばこっちが「おはよう」とツイートすると
「おはようございます。私は昨夜なかなか眠れなくて寝覚めも最悪です」
自分「うっかり怪我しちゃった〜」
→相手「私も5年前に足を怪我しましたよ。血がいっぱい出て大変でした」
自分「事故で電車が止まったんだね〜」
→相手「私も去年出張先で電車が止まって帰れなくて疲れました」
いつもこんな調子でリプしてきて地味にうんざりしてる
うちの本を買いに来てくれるし差し入れもくれるので邪険にできないし
他のジャンル者も同じこと思ってるらしくて「ソウデスネー(棒)」とリプしてる
自分もそうしてるんだけど、めけずにワタシガーリプしてくる
この前、ジャンル大手さんがサイン入りの商業本を出したんだけど
その人「本買いました、送料がちょっと高すぎるなと思いました。
表紙の裏にサインというのもちょっと…でも面白かったです！」
とリプしててうわあ、と思った…
案の定相手からは反応なかったし、そりゃカチンとくるだろうな
特に何かしたわけでもないのでリプが飛んでくるたびにげんなりしてる
勿論ミュートはしてるし、リプに気付かなくて無視してることもあるんだけどね
ツイッターってそういうもんなんじゃないの？大変だね
＞「おはようございます。私は昨夜なかなか眠れなくて寝覚めも最悪です」
＞自分「うっかり怪我しちゃった〜」
＞→相手「私も5年前に足を怪我しましたよ。血がいっぱい出て大変でした」
＞自分「事故で電車が止まったんだね〜」
＞→相手「私も去年出張先で電車が止まって帰れなくて疲れました」
こういう返事は「分かる分かる、自分も経験あるから理解できますよ」って共感表示の意味も有るけど
言い回しや頻度や使いどころなのかな難しいね
＞自分「うっかり怪我しちゃった〜」
＞→相手「私も5年前に足を怪我しましたよ。血がいっぱい出て大変でした」
＞自分「事故で電車が止まったんだね〜」
＞→相手「私も去年出張先で電車が止まって帰れなくて疲れました」
こういう返事は「分かる分かる、自分も経験あるから理解できますよ」って共感表示の意味も有るけど
言い回しや頻度や使いどころなのかな難しいね
>196と同じく大変だけどツイッターってそういうもんだと思う
きっとその人は悪気はなくていちいちリプするのが礼儀だと思ってるんじゃないかと思う
きっとその人は悪気はなくていちいちリプするのが礼儀だと思ってるんじゃないかと思う
豚切ってごめん吐き出し
イベントで会って軽く話す程度で今まであまり長く会話した事なかったサークルさんに
公式イベントに誘われて、当日時間が余ったので軽く食事とコーヒー飲んだら
「Aさんの前ジャンル知ってます？何々なんですよ」
「Bさんの生原稿見た事ありますけど結構雑ですよ印刷されると綺麗だけど」
「Cさん逆カプ描いた事あるんですよーリバもいけるっぽい」
などマシンガントークが始まった
AさんもBさんもCさんも自分は全く面識ないししかも一部は名前も知らなかった
後で調べたらジャンル初期にいたらしい今は別ジャンルの大手達だった
存在知ってて当然と思って話してきたのかこんな人達と知り合いなんですアピールか知らないけど
こっちはそういうの興味ないですから…
イベントで会って軽く話す程度で今まであまり長く会話した事なかったサークルさんに
公式イベントに誘われて、当日時間が余ったので軽く食事とコーヒー飲んだら
「Aさんの前ジャンル知ってます？何々なんですよ」
「Bさんの生原稿見た事ありますけど結構雑ですよ印刷されると綺麗だけど」
「Cさん逆カプ描いた事あるんですよーリバもいけるっぽい」
などマシンガントークが始まった
AさんもBさんもCさんも自分は全く面識ないししかも一部は名前も知らなかった
後で調べたらジャンル初期にいたらしい今は別ジャンルの大手達だった
存在知ってて当然と思って話してきたのかこんな人達と知り合いなんですアピールか知らないけど
こっちはそういうの興味ないですから…
>>195
掲示板でも自分のことしか書かない人が昔いたけど
Twitterってのは本来、そういうやり取りを楽しむ？ものなのかなと思う
うんざりしてるなら反応しなきゃいいし、無反応＝邪険ってことでもないと思う
掲示板でも自分のことしか書かない人が昔いたけど
Twitterってのは本来、そういうやり取りを楽しむ？ものなのかなと思う
うんざりしてるなら反応しなきゃいいし、無反応＝邪険ってことでもないと思う
作品作ることが好き＆交流にあまり時間を取られたくなくて
一人で黙々とアップしてたら
ジャンル古参と思しき人達に高尚扱いされてるらしい
こちらから話しかけたりツイッターフォローしたりしないのが
お高く止まってることになるんだと
何でジャンルに前からいるってだけの人達に声を掛けることが必須なんだろう
ジャンルは皆のものではないのか…
一人で黙々とアップしてたら
ジャンル古参と思しき人達に高尚扱いされてるらしい
こちらから話しかけたりツイッターフォローしたりしないのが
お高く止まってることになるんだと
何でジャンルに前からいるってだけの人達に声を掛けることが必須なんだろう
ジャンルは皆のものではないのか…
それは交流＞＞＞作品作りな202とベクトルが逆な古参が違いを理解してないだけだと思う
自分も交流は大事だと思うけど、それメインにはしたくないというか
交流＞＞＞＞＞創作な人とはつくづく合わんと思える出来事が続いて
今後は交流したいがあからさまな人は避けようと思った
特に交流好きの雑食者は鬼門だ
みんなに好かれようとするから結果的に一番失礼なことを普通にしてくる
自分も交流は大事だと思うけど、それメインにはしたくないというか
交流＞＞＞＞＞創作な人とはつくづく合わんと思える出来事が続いて
今後は交流したいがあからさまな人は避けようと思った
特に交流好きの雑食者は鬼門だ
みんなに好かれようとするから結果的に一番失礼なことを普通にしてくる
交流好きの雑食者は同じく鬼門だ
○○最悪…あんなの違う…と言った口で、こちらが○○良いよねって言うと次の瞬間
○○良いですよね！！って食いついてきたりする。信用ならん
でも本人はそういう矛盾に気付いてないみたい
○○最悪…あんなの違う…と言った口で、こちらが○○良いよねって言うと次の瞬間
○○良いですよね！！って食いついてきたりする。信用ならん
でも本人はそういう矛盾に気付いてないみたい
前のジャンルで交流にかまけてたら何も描けなくなったのと
仕事忙しいしキャパも狭いんで縁のあった少数とだけ交流してるんだが
支部のブクマとかであからさまに同カプのこの派閥にスルーされてるなって
感じることはあるな…
もしかしたら非公開ブクマとかしてもらってるかもしれないけど
カプ大手は鍵つきツイッタでキャッキャしてて
本はいつも買ってるものの必ずしも交流したいわけではないし
なんでわざわざ声かけなきゃならんのかとも思うから
高尚呼ばわりされてても別にいいや
交流褒め殺しより面白くて萌える作品に時間割きたいよ
仕事忙しいしキャパも狭いんで縁のあった少数とだけ交流してるんだが
支部のブクマとかであからさまに同カプのこの派閥にスルーされてるなって
感じることはあるな…
もしかしたら非公開ブクマとかしてもらってるかもしれないけど
カプ大手は鍵つきツイッタでキャッキャしてて
本はいつも買ってるものの必ずしも交流したいわけではないし
なんでわざわざ声かけなきゃならんのかとも思うから
高尚呼ばわりされてても別にいいや
交流褒め殺しより面白くて萌える作品に時間割きたいよ
>>204
フェイク入るけど少し前にあったイベントで
該当の古参連中から聞こえよがしにヒソヒソ言われた
ウチらなんて眼中ないって感じだよねーみたいな
眼中ないも何も別に知り合いでも何でもないじゃん…意味ワカンネ
フェイク入るけど少し前にあったイベントで
該当の古参連中から聞こえよがしにヒソヒソ言われた
ウチらなんて眼中ないって感じだよねーみたいな
眼中ないも何も別に知り合いでも何でもないじゃん…意味ワカンネ
そいつら207と友達になりたくてなりたくてしかたないんだなｗ
自分のことじゃないけどもやっとしたので吐き出し
イベントで自分の近くがあるCPの固まりだった
一人が指を切ってしまったと言ったら周囲が一斉に「絆創膏ありますよ！」
って差し出してた
本人は「持っているので大丈夫です」って丁寧に断ってたけど数時間後
違う人（さっきのやり取りは見ていないっぽい？）が
「ねぇ誰か絆創膏持ってない？指切った」と結構大きな声で言ったのには
びっくりするくらいフル無視だった
結局、持ってますって断った最初のその人が帰ってきて絆創膏あげてた
擦り寄りなのか嫌われてるのかよく分からないけど怖かった
イベントで自分の近くがあるCPの固まりだった
一人が指を切ってしまったと言ったら周囲が一斉に「絆創膏ありますよ！」
って差し出してた
本人は「持っているので大丈夫です」って丁寧に断ってたけど数時間後
違う人（さっきのやり取りは見ていないっぽい？）が
「ねぇ誰か絆創膏持ってない？指切った」と結構大きな声で言ったのには
びっくりするくらいフル無視だった
結局、持ってますって断った最初のその人が帰ってきて絆創膏あげてた
擦り寄りなのか嫌われてるのかよく分からないけど怖かった
>>211
最初に怪我した人は周囲とまめに交流してて
次の人はまったく交流してなかったのかもしれないし
個人的には「ねぇ誰か絆創膏持ってない？指切った」なんて乱暴な言い方を
他人にするような人と関わりたいとは思わない
「すいません、絆創膏持ってませんか」と両隣に小声で聞くくらいが普通じゃね
最初に怪我した人は周囲とまめに交流してて
次の人はまったく交流してなかったのかもしれないし
個人的には「ねぇ誰か絆創膏持ってない？指切った」なんて乱暴な言い方を
他人にするような人と関わりたいとは思わない
「すいません、絆創膏持ってませんか」と両隣に小声で聞くくらいが普通じゃね
全く交流してないから無視されたって考えるよりは
あんまり女王様なんで周囲から総スカンくらった元々交流のある人間、の方が納得できるわ
どっちにしろ当事者じゃないなら真実はわからないけど
あんまり女王様なんで周囲から総スカンくらった元々交流のある人間、の方が納得できるわ
どっちにしろ当事者じゃないなら真実はわからないけど
積極的に交流しないと高尚認定、または敵視という風潮はいつごろから出てきたんだろう
年寄りなので自分が若い頃はそんなの無かった
一人でいたい人は一人でいても人間関係的に支障なく同人を楽しめた
年寄りなので自分が若い頃はそんなの無かった
一人でいたい人は一人でいても人間関係的に支障なく同人を楽しめた
＞交流しないと
ネットが盛んになってからの気がする。そしてツイッターと支部がそれに拍車をかけた
その前は日記、チャット、掲示板でうっすら交流してるのがわかる感じ
今はほぼガラス張りだよね…疲れる
ネットが盛んになってからの気がする。そしてツイッターと支部がそれに拍車をかけた
その前は日記、チャット、掲示板でうっすら交流してるのがわかる感じ
今はほぼガラス張りだよね…疲れる
>>214
半分くらいは思い込みや被害妄想（？）の場合もあるんじゃないかと
もしくは交流してない=ちゃんと話し合ってないんだし誤解とか
とくにこういうトコじゃ一方の言い分しか聞けないから
何とも言えないけど
半分くらいは思い込みや被害妄想（？）の場合もあるんじゃないかと
もしくは交流してない=ちゃんと話し合ってないんだし誤解とか
とくにこういうトコじゃ一方の言い分しか聞けないから
何とも言えないけど
高尚認定や敵視まではいかなくても作品スルーはあるよね、ジャンルにもよるが
自分が交流があろうがなかろうが新規だろうが古参だろうが
欲しい本は喜んで買いに行くタイプだから自ジャンルのそういう風潮が全く理解できない
自分が交流があろうがなかろうが新規だろうが古参だろうが
欲しい本は喜んで買いに行くタイプだから自ジャンルのそういう風潮が全く理解できない
上手い人が自分に興味ないのが許せないタイプも多いよね
プライドが高いのと寂しいのが合わさって
可愛さあまって憎さ〜なんだろうな
たまに純粋に嫉妬って人も居るけど
あまり気にせず人気税()とでも思っておくのはどうだろうｗ
プライドが高いのと寂しいのが合わさって
可愛さあまって憎さ〜なんだろうな
たまに純粋に嫉妬って人も居るけど
あまり気にせず人気税()とでも思っておくのはどうだろうｗ
>>214
ネットというか、掲示板や文字チャットが廃れた頃という印象
ネットがない時代は雑誌の通販コーナーで文通込みみたいな感じで知り合って
イベントで顔合わせ、イベント後にお茶したり、電話で萌えを語り合ったり
でも、自分の場合、ネットが普及したての頃は、
間口の広いサイトさんの掲示板で知り合った読み手や書き手同士の交流が盛んだった
知り合って仲良くなれるハードルが低かったというか
mixiやTwitter、支部が交流手段の主流になるにつれて、他人の目を気にしだした感じがする
ネットというか、掲示板や文字チャットが廃れた頃という印象
ネットがない時代は雑誌の通販コーナーで文通込みみたいな感じで知り合って
イベントで顔合わせ、イベント後にお茶したり、電話で萌えを語り合ったり
でも、自分の場合、ネットが普及したての頃は、
間口の広いサイトさんの掲示板で知り合った読み手や書き手同士の交流が盛んだった
知り合って仲良くなれるハードルが低かったというか
mixiやTwitter、支部が交流手段の主流になるにつれて、他人の目を気にしだした感じがする
自分も関係の可視化でトータルでしんどい事のほうが増えた
丁度逆の立場の愚痴を抱えてきたので落とさせてくれ
自分は割と交流嫌いじゃないし、書き手か海鮮か、上手いか下手かは差し置いて、
「このジャンルで萌え話したい」って人がいるならとりあえず会話してみたいなーと思う
それはあくまで自分のスタンスであって、
もちろん作品作りを中心にしたい人、書き手同士で仲良くしたい人色々いるだろうことはもちろん分かってるし
交流を他人に無理強いした覚えもなければ、普段交流のない人を邪険に扱ったり意図的にスルーした覚えもない
が、いわゆる「交流は限られた人とだけ」ってスタンスの人に先日「twitter大手」と面と向かって言われた
はっきり言っていいニュアンスの言葉ではないと思うのでびっくりした
どうも自分がツイッター繋がりで企画をしたりゲームしたりしてるのが気に食わないようで
「私は創作を大事にしたいからいいんだけど〜」「私は関係ないからいいんだけど〜」を枕詞にぐちぐち言われた
企画モノは興味ない人がスルーできるようにハッシュタグつけたりリプ用垢作ったりしてるし
その人が大事にしてる創作を邪魔した覚えもない
なんでみんなと仲良くしてる、ってだけであんな小バカにした口きかれなきゃいけないのか
自分は割と交流嫌いじゃないし、書き手か海鮮か、上手いか下手かは差し置いて、
「このジャンルで萌え話したい」って人がいるならとりあえず会話してみたいなーと思う
それはあくまで自分のスタンスであって、
もちろん作品作りを中心にしたい人、書き手同士で仲良くしたい人色々いるだろうことはもちろん分かってるし
交流を他人に無理強いした覚えもなければ、普段交流のない人を邪険に扱ったり意図的にスルーした覚えもない
が、いわゆる「交流は限られた人とだけ」ってスタンスの人に先日「twitter大手」と面と向かって言われた
はっきり言っていいニュアンスの言葉ではないと思うのでびっくりした
どうも自分がツイッター繋がりで企画をしたりゲームしたりしてるのが気に食わないようで
「私は創作を大事にしたいからいいんだけど〜」「私は関係ないからいいんだけど〜」を枕詞にぐちぐち言われた
企画モノは興味ない人がスルーできるようにハッシュタグつけたりリプ用垢作ったりしてるし
その人が大事にしてる創作を邪魔した覚えもない
なんでみんなと仲良くしてる、ってだけであんな小バカにした口きかれなきゃいけないのか
交流するにしろしないにしろ他人のする事にいちいち嫌味を宣わずにいられない人間って
具体的に意見があるんじゃなくて単にその相手が気に入らないだけなんだろうね
羨ましいにしろ目障りにしろ傍目からしたらチクチクとみっともないこの上ないのにな
具体的に意見があるんじゃなくて単にその相手が気に入らないだけなんだろうね
羨ましいにしろ目障りにしろ傍目からしたらチクチクとみっともないこの上ないのにな
>>221
仲いい人を取られたみたいに思われてるとか？
どっちにしても私怨だと思う。乙でした
自分は超遅筆だからイベント時以外はほぼヒキってるが交流も嫌いじゃない
普段付き合いなくても自然に受け入れてくれて、取り込んでる時は無理強いしない
221のようなスタンスの人は付き合いやすいと思ってるよー
あなたといて楽しい人も多いと思うのであまり気に病まないでね
仲いい人を取られたみたいに思われてるとか？
どっちにしても私怨だと思う。乙でした
自分は超遅筆だからイベント時以外はほぼヒキってるが交流も嫌いじゃない
普段付き合いなくても自然に受け入れてくれて、取り込んでる時は無理強いしない
221のようなスタンスの人は付き合いやすいと思ってるよー
あなたといて楽しい人も多いと思うのであまり気に病まないでね
>>221
ある程度人がいるジャンルなら絶対に何らかの原因で軋轢が生まれるもんだよ
今の同人界は何か不満があると当て付けせずにはいられない人がとても多い
企画を立てたりと目立つ人は特にそういう目に遭いやすいと思う
でも理不尽な言葉をぶつけられるのはやっぱり辛いよね
乙でした
ある程度人がいるジャンルなら絶対に何らかの原因で軋轢が生まれるもんだよ
今の同人界は何か不満があると当て付けせずにはいられない人がとても多い
企画を立てたりと目立つ人は特にそういう目に遭いやすいと思う
でも理不尽な言葉をぶつけられるのはやっぱり辛いよね
乙でした
＞今の同人界は何か不満があると当て付けせずにはいられない人がとても多い
にちゃんができたばかりの頃にも何の迷惑行為もしてない礼儀正しいサークルの人が
単に売れていて大手で企画を主催して目立ってるというだけで叩かれたりしていた
それと同じことが今は大手サークルでもない個人単位の身近なところで起きるくらいにネット社会が進歩してしまったんだね
にちゃんができたばかりの頃にも何の迷惑行為もしてない礼儀正しいサークルの人が
単に売れていて大手で企画を主催して目立ってるというだけで叩かれたりしていた
それと同じことが今は大手サークルでもない個人単位の身近なところで起きるくらいにネット社会が進歩してしまったんだね
うちもTwitter始めたら支部で必ず3点爆撃くらうようになった
自分からあんまり絡まない派だから誰かから恨み買ってるのかもしれない
自分からあんまり絡まない派だから誰かから恨み買ってるのかもしれない
>>228
やり方が陰険だなｗ支部の点数制いつまでやるんだろうね
いいと思ったか思わないかの二択を担ってるブクマ機能だけで十分な気するけど
ちょっとスレチだけど、あのオートスクロール機能で
まちがって低い点数入れてしまう事がある。とても申し訳なく思う…
やり方が陰険だなｗ支部の点数制いつまでやるんだろうね
いいと思ったか思わないかの二択を担ってるブクマ機能だけで十分な気するけど
ちょっとスレチだけど、あのオートスクロール機能で
まちがって低い点数入れてしまう事がある。とても申し訳なく思う…
付き合いで本を買っているサークルさんがいる
渋やツイでの活動が盛んな人で
ジャンル内は知り合いの本は買い合う良心的な人が多い
ただそのサークル主、交流のある人以外にはあまり売れてないらしく
最近金勘定を始めた
この前のイベントで「何とか間に合ったの〜」と言っていた新刊が
A5p24のコピー本で￥500
曰く装丁を凝ったらしいが表紙はペラペラ、
本文は極厚コミック紙なのはいいが却ってめくりづらい
おまけに自分の分はコピーミスなのか一部ページの下1/4ぐらい白紙
(ミスに関する対外的なアナウンスがなかったからたまたま？)
内容はお察し
皆表向き何も言っていないがこの価格ってボッタだよね？
価格もそうだし、ブツも交換して欲しいんだが
事あるごとに忙しいアピールをする人で
そのことにもモヤモヤしている
ジャンルでの活動は続けたいがその人を避けるわけにもいかないし
なんかもうイヤ
渋やツイでの活動が盛んな人で
ジャンル内は知り合いの本は買い合う良心的な人が多い
ただそのサークル主、交流のある人以外にはあまり売れてないらしく
最近金勘定を始めた
この前のイベントで「何とか間に合ったの〜」と言っていた新刊が
A5p24のコピー本で￥500
曰く装丁を凝ったらしいが表紙はペラペラ、
本文は極厚コミック紙なのはいいが却ってめくりづらい
おまけに自分の分はコピーミスなのか一部ページの下1/4ぐらい白紙
(ミスに関する対外的なアナウンスがなかったからたまたま？)
内容はお察し
皆表向き何も言っていないがこの価格ってボッタだよね？
価格もそうだし、ブツも交換して欲しいんだが
事あるごとに忙しいアピールをする人で
そのことにもモヤモヤしている
ジャンルでの活動は続けたいがその人を避けるわけにもいかないし
なんかもうイヤ
自分の意志で買ってるんでしょ？そりゃ相手もつけあがるわw
同人て何かしらの自己主張なわけだから
悪い事してないと思っていても変なのに絡まれたりするよ
温泉でヒキってたって>>221の相手みたいにこちらのことを
揚げ足とって嫌味かましてくるオンオフ兼業の人だっているし
交流していても何もトラブル無い人はないし
もう交通事故みたいなもんだと思ってる
悪い事してないと思っていても変なのに絡まれたりするよ
温泉でヒキってたって>>221の相手みたいにこちらのことを
揚げ足とって嫌味かましてくるオンオフ兼業の人だっているし
交流していても何もトラブル無い人はないし
もう交通事故みたいなもんだと思ってる
人は避けないで本だけ買わなきゃいい
欲しいって言わなければ相手も自分から230に買えとは言わないだろう
欲しいって言わなければ相手も自分から230に買えとは言わないだろう
でも>>230の気持ちも分かるんだよな。全員に決定的に避けられるような
事を相手がしでかさない内は、下手な恨み買うのも嫌だし、で
数百円でそれが避けられるのなら…と我慢してしまうのもさ。
しかし、その人も何がしたいんだろうな。コピー本では明らかなボッタ価格
なんだから、ますます身内のお愛想購入しか無くなるのにさ。
事を相手がしでかさない内は、下手な恨み買うのも嫌だし、で
数百円でそれが避けられるのなら…と我慢してしまうのもさ。
しかし、その人も何がしたいんだろうな。コピー本では明らかなボッタ価格
なんだから、ますます身内のお愛想購入しか無くなるのにさ。
ボッタ酷いな…続けたらヲチにボッタ物件で晒されそうだわ
しかし同人誌の値段って相場はあれど決まりはないからなあ…
自分で決めて買ったんだから内容ならともかく値段の文句言うのはちょっと違うような
自分で決めて買ったんだから内容ならともかく値段の文句言うのはちょっと違うような
> ジャンル内は知り合いの本は買い合う良心的な人が多い
そもそも、この「知り合いの本を買う＝良心的」って価値観が苦手だ
そもそも、この「知り合いの本を買う＝良心的」って価値観が苦手だ
>>237
どうして？知り合いなら献本が当然ってこと？
どうして？知り合いなら献本が当然ってこと？
239 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/07(木) 05:32:47.29 ID:n3qpD4Fj0
名前欄ごめん
237だけど献本が当然とか、その発想は更になかったわｗ
>>239が代弁してくれた通りだけど
欲しいから・読みたいから、じゃなく「知り合いだから」お義理買いとか
欲しくもないものを付き合いで献本し合うとかを、良い事だとは感じないから
>>230みたいにウヘりながら買って文句タラタラなら尚更「どこが良心？」と思うし
でも>>238の発想を見ると230も
知り合い同士なら買わない場合は献本するのが義務、みたいな前提でもあって
「献本させるんじゃなく買ってあげる＝良心的！」とかって意味合いだったのかな
>>239が代弁してくれた通りだけど
欲しいから・読みたいから、じゃなく「知り合いだから」お義理買いとか
欲しくもないものを付き合いで献本し合うとかを、良い事だとは感じないから
>>230みたいにウヘりながら買って文句タラタラなら尚更「どこが良心？」と思うし
でも>>238の発想を見ると230も
知り合い同士なら買わない場合は献本するのが義務、みたいな前提でもあって
「献本させるんじゃなく買ってあげる＝良心的！」とかって意味合いだったのかな
言ってることちゃんとわかるよ全面同意だ。
イヤイヤ買ってるのを「良心的」って置き換えるのがそもそも違う。
イヤイヤ買ってるのを「良心的」って置き換えるのがそもそも違う。
狭いカプ内の買い支え合いは良心てより日和見だなって思う
結局趣味じゃないからそのまま読まないで積んでく本が増える
結局趣味じゃないからそのまま読まないで積んでく本が増える
私は献本という形で相手に負担をかけずに、ちゃんとお金を
出すのが良心的だって意味に読みとったけどな。
出すのが良心的だって意味に読みとったけどな。
本当に欲しいと思ってる本ならそれが良心的なんだろうけど
微妙に思ってる本を単に知り合いだからって義理で買うのは
良心的でも何でもないと思う
前提からして違う
微妙に思ってる本を単に知り合いだからって義理で買うのは
良心的でも何でもないと思う
前提からして違う
人間関係を気にして自由に買いものできないのはわかる
でもそこまで高くて不満なら買わなければいい
身内に売れなくなったらその人も考え直すだろう
でもそこまで高くて不満なら買わなければいい
身内に売れなくなったらその人も考え直すだろう
付き合いで買ってしまう状況に陥るってのも分かる気がする
挨拶する際など買わないとおかしい空気って確かにあるもんなあ
買い物は友達に頼んであるんで〜みたいな感じで
やんわりスルーする手もあるよ
挨拶する際など買わないとおかしい空気って確かにあるもんなあ
買い物は友達に頼んであるんで〜みたいな感じで
やんわりスルーする手もあるよ
自分は合同サークルの片方の個人誌だけ欲しいからとそっちだけ買ってたら
買わない方の人に猛烈に恨まれたようで、イベントの度に睨まれたり聞こえよがしに嫌味言われたりするようになり
最後には欲しいほうの本も売ってもらえなくなったｗ
本を買う買わない以外は平等に接してたつもりだし、むしろ買わないほうの人のが交流上手でよく喋ってたくらいなのに
交流持って個別認識されちゃったのがまずかったんだろうなと今でも残念だ
今のジャンルは小さいジャンルで多分自分が一番売れてるから波風立てたくなくて全スペース全買いしてる
読まない本もあるけど営業の必要経費でわりきってる
でも営業する気ないならやっぱり義理買いしたくないよね難しい
買わない方の人に猛烈に恨まれたようで、イベントの度に睨まれたり聞こえよがしに嫌味言われたりするようになり
最後には欲しいほうの本も売ってもらえなくなったｗ
本を買う買わない以外は平等に接してたつもりだし、むしろ買わないほうの人のが交流上手でよく喋ってたくらいなのに
交流持って個別認識されちゃったのがまずかったんだろうなと今でも残念だ
今のジャンルは小さいジャンルで多分自分が一番売れてるから波風立てたくなくて全スペース全買いしてる
読まない本もあるけど営業の必要経費でわりきってる
でも営業する気ないならやっぱり義理買いしたくないよね難しい
>>230です
レスたくさんで驚いた ありがとう
サークル者のみならず遊びに来るフォロワーさんなんかでも
献上スレにあるようなクレクレする人があまりいないから
そういう意味で良心的という言葉を使った
むしろ自分の前ジャンルが献本当然だったので最初は戸惑ったよ
そのサークル主は自分と同カプで萌えも合うから
義理買いのつもりはなかったし目に余るような発行物もなかった
ただ今回その前提で手に取って(金額も詳細もよく見ていなかった)
金額を言われてあれっ、後で中身を見てあれっとなった
後から不満を並べたところで
中を見ないで買ったお前が悪いというのは
お金を払っている以上確かにその通りだね、ちょっと頭が冷えた
今回は高い勉強料として次に活かすことにするよ
レスたくさんで驚いた ありがとう
サークル者のみならず遊びに来るフォロワーさんなんかでも
献上スレにあるようなクレクレする人があまりいないから
そういう意味で良心的という言葉を使った
むしろ自分の前ジャンルが献本当然だったので最初は戸惑ったよ
そのサークル主は自分と同カプで萌えも合うから
義理買いのつもりはなかったし目に余るような発行物もなかった
ただ今回その前提で手に取って(金額も詳細もよく見ていなかった)
金額を言われてあれっ、後で中身を見てあれっとなった
後から不満を並べたところで
中を見ないで買ったお前が悪いというのは
お金を払っている以上確かにその通りだね、ちょっと頭が冷えた
今回は高い勉強料として次に活かすことにするよ
＞中を見ないで買ったお前が悪いというのは
＞お金を払っている以上確かにその通りだね
え。みんなのレスのどこにそんな事？？
＞お金を払っている以上確かにその通りだね
え。みんなのレスのどこにそんな事？？
あ、ごめんニュアンス間違えた
正→義理で買っといて後から文句言う方が悪い
正→義理で買っといて後から文句言う方が悪い
そんな重箱の隅つつくなよ
自分で買ったもんだから自分が悪くて
次回はよく考えるってんでいいじゃないか
自分で買ったもんだから自分が悪くて
次回はよく考えるってんでいいじゃないか
230では付き合いで本を買ってると言いながら
義理買いのつもりはなかったとかどっちなんだ
義理買いのつもりはなかったとかどっちなんだ
アフターについてくる海鮮の子が苦手だ
五人なんだけどその子以外はサークル
その子は他のサークルにサイト創設時からメールを送り仲良くなったらしい
今や私以外のサークルは大手
その大手とピコの私が仲良いから仕方なく私のスペースに来て本を買ってくれるのがバレバレ
感想もらったことないし、アフターではいないがのごとく無視される
アフターでもTwitterでも大手の友人絶賛…
今度のオンリーもやっぱりついてくるみたい
来ないで欲しいけど向こうもそう思ってるだろうな
その子には会いたくないけど他の友人とは話したい…
五人なんだけどその子以外はサークル
その子は他のサークルにサイト創設時からメールを送り仲良くなったらしい
今や私以外のサークルは大手
その大手とピコの私が仲良いから仕方なく私のスペースに来て本を買ってくれるのがバレバレ
感想もらったことないし、アフターではいないがのごとく無視される
アフターでもTwitterでも大手の友人絶賛…
今度のオンリーもやっぱりついてくるみたい
来ないで欲しいけど向こうもそう思ってるだろうな
その子には会いたくないけど他の友人とは話したい…
その文面から察するに最初からその海鮮の子のことが気に食わなくて態度に表れてたんじゃないの？
海鮮で自分以外の大手作家の友達で自分のファンじゃないから気に食わなくて
最初から相手拒否してきたら向こうも無視するようになったという流れに見えるが他に何かある？
ほんとに他の友人たちと仲良いならその子と上手くいってなくて悩んでるって相談すればいい
海鮮で自分以外の大手作家の友達で自分のファンじゃないから気に食わなくて
最初から相手拒否してきたら向こうも無視するようになったという流れに見えるが他に何かある？
ほんとに他の友人たちと仲良いならその子と上手くいってなくて悩んでるって相談すればいい
>>256
最初は仲良くしてたよ〜
2人で会ったことも初期にはあるけど大手の友人の話の感想ばかりで私のオンの作品は読んでないとか…
本当に私に興味ないんだと思ってこちらからコンタクトやめたら向こうもこなくなって
今はイベントとアフターで顔を合わせるぐらい
大手友人に軽くいったことあるけど「すごくいい子だよ」で終わった
私が抜けるべきなんだよな…
最初は仲良くしてたよ〜
2人で会ったことも初期にはあるけど大手の友人の話の感想ばかりで私のオンの作品は読んでないとか…
本当に私に興味ないんだと思ってこちらからコンタクトやめたら向こうもこなくなって
今はイベントとアフターで顔を合わせるぐらい
大手友人に軽くいったことあるけど「すごくいい子だよ」で終わった
私が抜けるべきなんだよな…
そうか…
257の作風が苦手だったのかもしれないなそれは
好みじゃなくて無理なら申し訳ないから義理買いしなくていいよって言ってみれば？
257の作風が苦手だったのかもしれないなそれは
好みじゃなくて無理なら申し訳ないから義理買いしなくていいよって言ってみれば？
まあなんというか大手に付属しているピコって認識なら
感想をもらえないとか
話題が大手のこととか自分の作品を見てくれてなかったとかそういうのは仕方ないんじゃ
義理買いに関してはアレだけど
感想をもらえないとか
話題が大手のこととか自分の作品を見てくれてなかったとかそういうのは仕方ないんじゃ
義理買いに関してはアレだけど
＞好みじゃなくて無理なら申し訳ないから義理買いしなくていいよって言ってみれば？
これ、たまに自分も言いたくなることあし、言われたこともあるけど
実際言われてもなかなか「あ、じゃあ以後買いませんｗ」とはできないだろう…
それができる人なら、そもそも初めから義理買いしてないかと。
これ、たまに自分も言いたくなることあし、言われたこともあるけど
実際言われてもなかなか「あ、じゃあ以後買いませんｗ」とはできないだろう…
それができる人なら、そもそも初めから義理買いしてないかと。
257は自分に興味のない海鮮に興味なくて
その海鮮の子も257に興味がないから
鏡を見てるようにそっくり同じ心境なんだろうな
＞いないがのごとく無視される
こっちが好意的なのにこれされたら腹立つけど
もし257も同じ態度ならお互い様だ
その海鮮の子も257に興味がないから
鏡を見てるようにそっくり同じ心境なんだろうな
＞いないがのごとく無視される
こっちが好意的なのにこれされたら腹立つけど
もし257も同じ態度ならお互い様だ
どうして257が責められてるんだ…
なんだか自分に興味のない相手は興味ない、だから付き合えないって話に見えてしまうと言うか
冷めてるのはお互い様でお互いが大手に対しての陣地取りをしてるような図に見えてしまうと言うか
相談者が気の毒なのも解るけど、だからって酷いな乙！って出来ない何かがある
冷めてるのはお互い様でお互いが大手に対しての陣地取りをしてるような図に見えてしまうと言うか
相談者が気の毒なのも解るけど、だからって酷いな乙！って出来ない何かがある
自分や自分の作品に興味のない相手とどう付き合うのがベターなんだろうか
コミュニケーションて基本お互いに関心がないと生まれようがないよね
別に褒めてくれたり感想くれたりしなくてもいいけどアフターでそういう相手と
ジャンルの萌え話すら成立せずひたすら自分以外が絶賛されるんだとしたら
自分だったら疲れて折れると思う
コミュニケーションて基本お互いに関心がないと生まれようがないよね
別に褒めてくれたり感想くれたりしなくてもいいけどアフターでそういう相手と
ジャンルの萌え話すら成立せずひたすら自分以外が絶賛されるんだとしたら
自分だったら疲れて折れると思う
>>263
同意
アフターに「ついてくる」とか
買い専よりサークル参加してる自分の方が上のはずなのにっていう様な
変なプライドみたいのが見え隠れする感じ
アフターに参加したいなら自分の事も他の大手と同じように
チヤホヤ絶賛してよ！っていう風に見えた
買い専の子が友人を絶賛するのは友人が大手だからじゃなくて
友人の書いてるものが買い専の子に絶賛させるだけの力を持った作品だったから
>>263の作品には買い専の子にとってその力が無かったっていうそれだけの事でしょ
義理感想言うのってものすごく疲れるよ
同意
アフターに「ついてくる」とか
買い専よりサークル参加してる自分の方が上のはずなのにっていう様な
変なプライドみたいのが見え隠れする感じ
アフターに参加したいなら自分の事も他の大手と同じように
チヤホヤ絶賛してよ！っていう風に見えた
買い専の子が友人を絶賛するのは友人が大手だからじゃなくて
友人の書いてるものが買い専の子に絶賛させるだけの力を持った作品だったから
>>263の作品には買い専の子にとってその力が無かったっていうそれだけの事でしょ
義理感想言うのってものすごく疲れるよ
>>264
1対1なら付き合わないっていう選択肢あるけど
集団の中で自分に対してだけ無関心な人がいるって相当キツイと思う
自分以外の人をその中で絶賛されてたら尚更だよね
自分も同じ事されたことあるけどその集団から離れるしかなかったよ
相手だって別に悪いことしてるわけじゃないしな…ただ自分に興味がないだけでｗ
1対1なら付き合わないっていう選択肢あるけど
集団の中で自分に対してだけ無関心な人がいるって相当キツイと思う
自分以外の人をその中で絶賛されてたら尚更だよね
自分も同じ事されたことあるけどその集団から離れるしかなかったよ
相手だって別に悪いことしてるわけじゃないしな…ただ自分に興味がないだけでｗ
268 ：交流：2013/02/08(金) 16:08:08.07 ID:92423D1W0
同人とは関係ない所で257さんのような扱いされたけど
自分ひとりだけ眼中なし、な態度なら淋しいよ。いくつか知らないけど
大人なら当たり障りなく接するのが普通。
自分ひとりだけ眼中なし、な態度なら淋しいよ。いくつか知らないけど
大人なら当たり障りなく接するのが普通。
本は買いに来てるし周囲も不自然に思う程度に眼中に無い行動されてるわけじゃないんでしょ？
だから波風立てたくないなら自分が去るしか選択肢無い
だから波風立てたくないなら自分が去るしか選択肢無い
大人ならなおさら興味ないものに興味あるフリはまずい気が…
かといって好きな人達を褒める事を制限される筋合いもないし
考え方を変えれば、好きでもないくせに
嘘で褒められたりおせじ言われたりするよりはマシだったのでは
我慢するか、離れるか、がんばってギャフンと言わせる作品描くかの三択かな
かといって好きな人達を褒める事を制限される筋合いもないし
考え方を変えれば、好きでもないくせに
嘘で褒められたりおせじ言われたりするよりはマシだったのでは
我慢するか、離れるか、がんばってギャフンと言わせる作品描くかの三択かな
ぶっちゃけ興味のないものに興味持つよう強制されるのって
嫌いな物に興味持てって言われるよりキッツイものがあるんだよな…
>>270の三択をどれも、特にみっつめを実行する気とかさらさら無い奴に限って
相手に「大人の付き合い」を強いてくるから困る
どうせ上辺だけで調子を合わせてもそれはそれで本当は興味ないくせにとか愚痴るんだろ？
嫌いな物に興味持てって言われるよりキッツイものがあるんだよな…
>>270の三択をどれも、特にみっつめを実行する気とかさらさら無い奴に限って
相手に「大人の付き合い」を強いてくるから困る
どうせ上辺だけで調子を合わせてもそれはそれで本当は興味ないくせにとか愚痴るんだろ？
>>255は誉められたいお世辞を言われたいってんじゃなくて
せめてジャンルの萌え話とかをしたいと思ってんじゃないの
でも二人きりで会っても相手から出るのは大手友人の話だけという
その買い専がアフターでも大手友人を褒め称える事しか言わないなら
相手は「ジャンル：大手友人」なんだよ
ジャンルが違うんだからもはや>>255との接点はない
アフター参加は諦めて、大手友人たちとは個別に会えば
せめてジャンルの萌え話とかをしたいと思ってんじゃないの
でも二人きりで会っても相手から出るのは大手友人の話だけという
その買い専がアフターでも大手友人を褒め称える事しか言わないなら
相手は「ジャンル：大手友人」なんだよ
ジャンルが違うんだからもはや>>255との接点はない
アフター参加は諦めて、大手友人たちとは個別に会えば
つうか
> その子は他のサークルにサイト創設時からメールを送り仲良くなったらしい
なんだから、その人は大手に擦り寄ってるとか大手だから絶賛してるとかでもない上に
>>255以外のメンバーとは結構な期間の付き合いの上で仲良くなったって事でしょ…？
> 今や私以外のサークルは大手
って所からして、実際に大手と>>255では作品の魅力に明らかな差があるんだろうし
アフターでは少しは気ィ使ってくれよと思う部分があったとしても
twitterで大手友人絶賛するのは、元からその人達のファンなんだから当たり前じゃね？
> その子は他のサークルにサイト創設時からメールを送り仲良くなったらしい
なんだから、その人は大手に擦り寄ってるとか大手だから絶賛してるとかでもない上に
>>255以外のメンバーとは結構な期間の付き合いの上で仲良くなったって事でしょ…？
> 今や私以外のサークルは大手
って所からして、実際に大手と>>255では作品の魅力に明らかな差があるんだろうし
アフターでは少しは気ィ使ってくれよと思う部分があったとしても
twitterで大手友人絶賛するのは、元からその人達のファンなんだから当たり前じゃね？
正直、サークル誉めしかしないその人も周り見えてないとは思うけどね
でもみんなで会ってる時にもいない扱いなのに友人たちは気付かない、もしくは気にしてないってことは
その友人たちにとって>>255とその子ではその子の方に重きを置いてるってことだよね
ちょっとでも>>255のことも大事って思ってるなら気付くか話くらいは聞いてくれるだろうし
それとなく言っても「いい子だよ」で終わったってことはそういうことだと思うな…
その友人たちにとって>>255とその子ではその子の方に重きを置いてるってことだよね
ちょっとでも>>255のことも大事って思ってるなら気付くか話くらいは聞いてくれるだろうし
それとなく言っても「いい子だよ」で終わったってことはそういうことだと思うな…
なんか>>255に不利な流れだが
それでイベント終わりで>>255がひとりアフター行くの遠慮したら
完全にその海鮮はしてやったりだろうな
とうとう排除してやった！ってなもんだ
その大手友達も熱心に感想くれて神と崇め慕ってくれる海鮮は嬉しいだろうから
友人＜自分のファンという心理になってるのかもしれないね
それでイベント終わりで>>255がひとりアフター行くの遠慮したら
完全にその海鮮はしてやったりだろうな
とうとう排除してやった！ってなもんだ
その大手友達も熱心に感想くれて神と崇め慕ってくれる海鮮は嬉しいだろうから
友人＜自分のファンという心理になってるのかもしれないね
>>275と内容かぶったスマソ
なんかゴメン
その海鮮の子に描き手として認められたくて最初は頑張ってその子の萌えそうな話をオンにあげたりした
(その子がこーゆーシチュ萌えますよねとか言ってた)
しかしツイッターで同時期に支部に出された大手の話の感想は熱く感想を言ってたのに
自分のにはスルーだった
その頃は別の萌え語りとかはたまにしていた
自分なりにオフの部数も上がってきてるのにその子からの感想はもらえないのが寂しくて…多分最初から絵も話も好みじゃないんだと思う
大手友はその海鮮の子にとって神だから扱いが違うのは当たり前なんだが
もう諦めて割り切るか離れるしかないよね
ちなみに大手友の一人はちょっと様子に気づいてると思う
海鮮の子が私のオンの漫画だけ読んでないです、と言った時面白いから読みなよと言ってくれたり
海鮮の子が他の大手の感想を伝えてると
255の作品も良いよね！と言ってくれる
その子と直接海鮮の子の話はしたことないけど…気を使わせてるのもつらくてな
他の大手の友は海鮮の子に買い子や売り子を頼んだり至れり尽くせりされてるからいい子だと思っている
気持ちが整理できてきたよ
多分諦める…
その海鮮の子に描き手として認められたくて最初は頑張ってその子の萌えそうな話をオンにあげたりした
(その子がこーゆーシチュ萌えますよねとか言ってた)
しかしツイッターで同時期に支部に出された大手の話の感想は熱く感想を言ってたのに
自分のにはスルーだった
その頃は別の萌え語りとかはたまにしていた
自分なりにオフの部数も上がってきてるのにその子からの感想はもらえないのが寂しくて…多分最初から絵も話も好みじゃないんだと思う
大手友はその海鮮の子にとって神だから扱いが違うのは当たり前なんだが
もう諦めて割り切るか離れるしかないよね
ちなみに大手友の一人はちょっと様子に気づいてると思う
海鮮の子が私のオンの漫画だけ読んでないです、と言った時面白いから読みなよと言ってくれたり
海鮮の子が他の大手の感想を伝えてると
255の作品も良いよね！と言ってくれる
その子と直接海鮮の子の話はしたことないけど…気を使わせてるのもつらくてな
他の大手の友は海鮮の子に買い子や売り子を頼んだり至れり尽くせりされてるからいい子だと思っている
気持ちが整理できてきたよ
多分諦める…
相手は255のことを信者仲間だと思ったのかなー
最初は二人で会った時に大手の友達を誉める話ばっかりしたとか言うのは
二人で好きなネ申サークルを誉めたたえて盛り上がりたかったんじゃないかと
255の中には信者仲間読者仲間じゃなくて自分も描き手として認められたいって思いがあるんだろうけどまあ仕方ないよ
最初は二人で会った時に大手の友達を誉める話ばっかりしたとか言うのは
二人で好きなネ申サークルを誉めたたえて盛り上がりたかったんじゃないかと
255の中には信者仲間読者仲間じゃなくて自分も描き手として認められたいって思いがあるんだろうけどまあ仕方ないよ
その海鮮の子に何故そこまで媚びなきゃならないのかが解らない
諦めるよりかあの子はそういう子なんだって割り切れば良いんじゃないかな
諦めるよりかあの子はそういう子なんだって割り切れば良いんじゃないかな
せっかく良い縁があって他の作家さん達と仲良くなれたのに
そういう理由で離れてしまうのは255にとっても他の人にとっても寂しい
結局はお互いの距離の取り方だと思うので>>280みたいに
上手く考え直せばいいんじゃないかな
そういう理由で離れてしまうのは255にとっても他の人にとっても寂しい
結局はお互いの距離の取り方だと思うので>>280みたいに
上手く考え直せばいいんじゃないかな
まあここで第三者として割り切れとか気にすんなって言うのは簡単だけど
実際いたらきついよな…理屈じゃないよねこういうのって
本人の前で漫画読んでませんとか言うのもちょっと無神経だし
その大手友達と海鮮抜きで別に会う機会を作るのが一番いいと思う
実際いたらきついよな…理屈じゃないよねこういうのって
本人の前で漫画読んでませんとか言うのもちょっと無神経だし
その大手友達と海鮮抜きで別に会う機会を作るのが一番いいと思う
283 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/08(金) 20:49:54.53 ID:+w/Mijrv0
そうだね
相手が自分を無視するんなら他の友人と話す
その相手のことは意識の外におくようにする
相手とのことを気づいてくれた友人には
ちょっとだけ相談って言う名の愚痴をきいてもらうと少しでも気が晴れるかもしれない
とにかく他人の言動を変えようというのは無理だ
自分の意識を変えるしかないよ
相手が自分を無視するんなら他の友人と話す
その相手のことは意識の外におくようにする
相手とのことを気づいてくれた友人には
ちょっとだけ相談って言う名の愚痴をきいてもらうと少しでも気が晴れるかもしれない
とにかく他人の言動を変えようというのは無理だ
自分の意識を変えるしかないよ
ああ
255はその子のこと好きだけど海鮮からは興味持たれてなくて寂しいって話なんだね
だけど255のオフの部数が上がってきたという事は
その海鮮以外にも他に感想くれる閲とか好きって思ってくれてる海鮮いるんだろうから
htrで見下されてるわけじゃないと思う
単に何かが合わなくて遠ざけられてるんだろうけどそういうのは悲しいけどあることだ 乙
一切を断ち切ってそいつのためじゃなく自分のための創作に情熱を向けてれば
きっとまた新しい出会いにつながるいい作品が描けるようになると思うよ
がんがれ
255はその子のこと好きだけど海鮮からは興味持たれてなくて寂しいって話なんだね
だけど255のオフの部数が上がってきたという事は
その海鮮以外にも他に感想くれる閲とか好きって思ってくれてる海鮮いるんだろうから
htrで見下されてるわけじゃないと思う
単に何かが合わなくて遠ざけられてるんだろうけどそういうのは悲しいけどあることだ 乙
一切を断ち切ってそいつのためじゃなく自分のための創作に情熱を向けてれば
きっとまた新しい出会いにつながるいい作品が描けるようになると思うよ
がんがれ
私もサークル側で、自分に興味ない人と付き合う事があったけど
そういう時は同じ海鮮目線になって好きな大手やシチュの話で盛り上がった
逆に気遣わせないように自分の作品の事はなるべく話さないようにしてたくらいだ
>>255も肩の力抜いて、同じ海鮮としての目線になれば仲良くなれるかもしれない
あと余計なお世話かもしれないけど
＞頑張ってその子の萌えそうな話をオンにあげたりした
みたいに他人の反応期待しての創作は虚しいよ
自分が本当に描きたいものを描いて評価されるといいね
そういう時は同じ海鮮目線になって好きな大手やシチュの話で盛り上がった
逆に気遣わせないように自分の作品の事はなるべく話さないようにしてたくらいだ
>>255も肩の力抜いて、同じ海鮮としての目線になれば仲良くなれるかもしれない
あと余計なお世話かもしれないけど
＞頑張ってその子の萌えそうな話をオンにあげたりした
みたいに他人の反応期待しての創作は虚しいよ
自分が本当に描きたいものを描いて評価されるといいね
自分はサークル活動してても海鮮意識が抜けないから
自分に興味ない人の方がむしろ話しやすいくらいなんだけどな
それにその状況で海鮮子さん一人に全員を絶賛させ続けるのって自分だったら気になっちゃう
なんていうか、同人友って対等で付き合いたいなって思うから自分もされる側にはなりたくない
そのグループって確実にカースト出来上がってるよね…
自分に興味ない人の方がむしろ話しやすいくらいなんだけどな
それにその状況で海鮮子さん一人に全員を絶賛させ続けるのって自分だったら気になっちゃう
なんていうか、同人友って対等で付き合いたいなって思うから自分もされる側にはなりたくない
そのグループって確実にカースト出来上がってるよね…
自分の作品だけ読んでませんとか言われるのは…嫌な思いしたね
海鮮の子ももうちょっと他の表現あっただろうと思っちゃう
一海鮮に媚びる必要なんて全くないし割り切って付き合えばいいよ
今度読んでませんって言われたら知ってる知ってるーって返しちゃえ
海鮮の子ももうちょっと他の表現あっただろうと思っちゃう
一海鮮に媚びる必要なんて全くないし割り切って付き合えばいいよ
今度読んでませんって言われたら知ってる知ってるーって返しちゃえ
愚痴にありがとう
その子に認められるのが目標みたいになってむきになってた
部数はちょっとずつ上がってるし感想とかもぼちぼちもらえるようになってきたから全くいけてないわけじゃないと思うけど
そのアフターでは私は無力で…
ここでアドバイスもらった言葉を読み返して反省してアフターにいくよ
本当にありがとう
その子に認められるのが目標みたいになってむきになってた
部数はちょっとずつ上がってるし感想とかもぼちぼちもらえるようになってきたから全くいけてないわけじゃないと思うけど
そのアフターでは私は無力で…
ここでアドバイスもらった言葉を読み返して反省してアフターにいくよ
本当にありがとう
255の気持ちも思考回路もわかって辛い…がんばれ
特定・少数の人物からの目に捉われて
その何倍もの本を手に取ってくれる人達を忘れるのは
馬鹿馬鹿しい事この上ないよね
（とにかくこの人に認められたい！という前向きな目標ならともかく）
ツイッターはじめ交流に浸りすぎると自分もそうなりがちだけど気をつけたい
特定・少数の人物からの目に捉われて
その何倍もの本を手に取ってくれる人達を忘れるのは
馬鹿馬鹿しい事この上ないよね
（とにかくこの人に認められたい！という前向きな目標ならともかく）
ツイッターはじめ交流に浸りすぎると自分もそうなりがちだけど気をつけたい
相手の海鮮の気持ちもわかるんだよな
新しい人がグループに入ってきても作品に興味が持てない場合
無理して相手を褒めても長い付き合いになれば後々面倒になるのがわかりきってる
他に盛り上がる話題といえば原作や大手作品になる
サークルと海鮮というだけで話題の中心が255の作品を褒めることじゃないといけないなら
会話するのもしんどいし避けるのもわかる気がする
新しい人がグループに入ってきても作品に興味が持てない場合
無理して相手を褒めても長い付き合いになれば後々面倒になるのがわかりきってる
他に盛り上がる話題といえば原作や大手作品になる
サークルと海鮮というだけで話題の中心が255の作品を褒めることじゃないといけないなら
会話するのもしんどいし避けるのもわかる気がする
>>237
遅レスだけど自分のジャンルもそんな感じだ・・・
交流やアンソロ発行が盛んなジャンルなんで、みんな本買い合ってるし
ツイッターでフォローされて挨拶されたり
イベントで「●●という者です〜」とか言われると
その後、知り合いとして付き合わないといけない感じで
イベントとか参加すると、高尚とか思われるんじゃないかと思って
挨拶しなきゃとか、本買わなきゃ、とか義務感ばっかり生まれる
でももう最近はめんどくさくて
1人参加でスペースに引きこもりが多くなってしまった・・・
遅レスだけど自分のジャンルもそんな感じだ・・・
交流やアンソロ発行が盛んなジャンルなんで、みんな本買い合ってるし
ツイッターでフォローされて挨拶されたり
イベントで「●●という者です〜」とか言われると
その後、知り合いとして付き合わないといけない感じで
イベントとか参加すると、高尚とか思われるんじゃないかと思って
挨拶しなきゃとか、本買わなきゃ、とか義務感ばっかり生まれる
でももう最近はめんどくさくて
1人参加でスペースに引きこもりが多くなってしまった・・・
作風の好みはどうしようもないしね
同カプだからこそ際立つし
と書いてて思ったんだけど別カプというオチはないんだろうか
相手がガチ単一で255が雑食とか
同カプだからこそ際立つし
と書いてて思ったんだけど別カプというオチはないんだろうか
相手がガチ単一で255が雑食とか
> その頃は別の萌え語りとかはたまにしていた
この状況だったのを
> 本当に私に興味ないんだと思ってこちらからコンタクトやめたら向こうもこなくなって
と避けたのも255からな訳で…
相手にとっちゃよっぽど255の作品が受付ないんだろうし、
そんで255の方から接触を断って個人的付き合いも消滅したなら尚更
255には話し掛けづらくなるんじゃないの
会話を楽しむよりも、まずは読んでクレ感想クレ褒めてクレって感じっぽいし
この状況だったのを
> 本当に私に興味ないんだと思ってこちらからコンタクトやめたら向こうもこなくなって
と避けたのも255からな訳で…
相手にとっちゃよっぽど255の作品が受付ないんだろうし、
そんで255の方から接触を断って個人的付き合いも消滅したなら尚更
255には話し掛けづらくなるんじゃないの
会話を楽しむよりも、まずは読んでクレ感想クレ褒めてクレって感じっぽいし
締めているのに想像で絡むのも不毛
やっぱり海鮮とサークルでは上手くやっていくのは難しいのかな
周りを見ると海鮮は海鮮同士、サークルはサークル同士で固まってる感じだし
海鮮とサークルでは求めているものが違うのかもしれないな…
周りを見ると海鮮は海鮮同士、サークルはサークル同士で固まってる感じだし
海鮮とサークルでは求めているものが違うのかもしれないな…
原作や公式展開、キャラやCPの話で話が合う相手ならどっちでもいいよ
ただ海鮮がサークルに別サークルの本の話ばかりするようならそのうちうまくいかなくなるよね
逆にサークル側が海鮮に自分の作品のファンであることを求めてもうまくいかないと思う
ただ海鮮がサークルに別サークルの本の話ばかりするようならそのうちうまくいかなくなるよね
逆にサークル側が海鮮に自分の作品のファンであることを求めてもうまくいかないと思う
変にプライドを刺激しあわないで済むなら
立場の違う友達欲しいけどな
ノウハウ話ができないとか
原稿などで時間が合わなくなることはありそうだな
立場の違う友達欲しいけどな
ノウハウ話ができないとか
原稿などで時間が合わなくなることはありそうだな
自分は作業工程やソフトの話も沢山したい方だから
海鮮というより、多少美術やクリエイティブな活動をしてる人の方が
話が合う、楽しいっていうのはあるなあ
絵描きだと萌え半分、技術方面への興味半分な人が多いから自然にサークル側との交流になる
海鮮というより、多少美術やクリエイティブな活動をしてる人の方が
話が合う、楽しいっていうのはあるなあ
絵描きだと萌え半分、技術方面への興味半分な人が多いから自然にサークル側との交流になる
自分の周りは以前は描いて（書いて）たけど今は海鮮って人が結構いて
こういう人が割と中途半端で交流に困るなー
以前は描き手だったから今でも描き手側のつもりでツイとかでも
ネタを呟いてこういうの読みたいなーﾁﾗｯﾁﾗｯされても
描き手さんならそれ○○さん描いてよーって絡めるけど
どうせあなた描かないじゃないって思っちゃう
時間あったらまた描こうかなーって気軽に言うけど絵も文章もブランクあると
どんどん劣化するもんだからね
それで海鮮と違う自分って思われても扱いにくいわ
こういう人が割と中途半端で交流に困るなー
以前は描き手だったから今でも描き手側のつもりでツイとかでも
ネタを呟いてこういうの読みたいなーﾁﾗｯﾁﾗｯされても
描き手さんならそれ○○さん描いてよーって絡めるけど
どうせあなた描かないじゃないって思っちゃう
時間あったらまた描こうかなーって気軽に言うけど絵も文章もブランクあると
どんどん劣化するもんだからね
それで海鮮と違う自分って思われても扱いにくいわ
> ネタを呟いてこういうの読みたいなーﾁﾗｯﾁﾗｯされても
読みたいよねー とだけ返せばいいんでないの
読みたいよねー とだけ返せばいいんでないの
初めてサークルさん同士のアフターに出るんだけど、
そういう時売り上げの話とかになるものなのかな？
自分は始めて半年のピコなんでなるべく売り上げとか生々しい話しはしたくないです。
でも、するのが普通だったりしたら、浮いちゃうし。
メンバーは中手くらいのサークルさんふた組、初めてのオフ本出すサークルさん、私の四名です。
聞かれた時のうまい誤魔化しかたとかありますか？
そういう時売り上げの話とかになるものなのかな？
自分は始めて半年のピコなんでなるべく売り上げとか生々しい話しはしたくないです。
でも、するのが普通だったりしたら、浮いちゃうし。
メンバーは中手くらいのサークルさんふた組、初めてのオフ本出すサークルさん、私の四名です。
聞かれた時のうまい誤魔化しかたとかありますか？
よっぽど下世話な人じゃなければ部数話なんてしないよ
直接じゃなくて腹の探りあいならあるけどｗ
聞かれたら凄く少ないので言いたくないとでも言っとけばいい
それでも突っ込まれたらそういう人たちだと割り切って実売より少なく言っとけ
直接じゃなくて腹の探りあいならあるけどｗ
聞かれたら凄く少ないので言いたくないとでも言っとけばいい
それでも突っ込まれたらそういう人たちだと割り切って実売より少なく言っとけ
ジャンルによってはあるんじゃない
2やツイで金の話してるようなところ
2やツイで金の話してるようなところ
>>289
>特定・少数の人物からの目に捉われて
>その何倍もの本を手に取ってくれる人達を忘れるのは
>馬鹿馬鹿しい事この上ないよね
これすごくわかる
ジャンル内の友人達がとにかく周囲のアンチの反応に振り回されすぎて見てて辛い
気にかけている比重が明らかにヲチャ＞＞＞＞ファンなんだ
自分もよく陰口言われてるがその何倍も読者は多いのわかるから全く気にしないでいたんだけど
その事を伝えたら気にしなさすぎ、発言もきつすぎって怒られてしまった
実際きつい発言も多かったので大人しくしているけど
>特定・少数の人物からの目に捉われて
>その何倍もの本を手に取ってくれる人達を忘れるのは
>馬鹿馬鹿しい事この上ないよね
これすごくわかる
ジャンル内の友人達がとにかく周囲のアンチの反応に振り回されすぎて見てて辛い
気にかけている比重が明らかにヲチャ＞＞＞＞ファンなんだ
自分もよく陰口言われてるがその何倍も読者は多いのわかるから全く気にしないでいたんだけど
その事を伝えたら気にしなさすぎ、発言もきつすぎって怒られてしまった
実際きつい発言も多かったので大人しくしているけど
あるよね
声だけでかいhtrや海鮮やツイッター大手（）に惑わされて
本当に話したい萌え話しをしなくなったり
本当に描きたいものを描かずに無理矢理ねじ曲げちゃったりする
そして声がでかい人に褒めればこれで良かったんだと思い込んでしまう
自分はそれが辛くて繋がり全て切って
今はヒキサイトとオフでひっそりと好きなようにやってるけど気が楽になった
好きなものを描いて好きな事を語って、それでも応援してくれる人が数人でもいるってオタクとして一番楽しい
声だけでかいhtrや海鮮やツイッター大手（）に惑わされて
本当に話したい萌え話しをしなくなったり
本当に描きたいものを描かずに無理矢理ねじ曲げちゃったりする
そして声がでかい人に褒めればこれで良かったんだと思い込んでしまう
自分はそれが辛くて繋がり全て切って
今はヒキサイトとオフでひっそりと好きなようにやってるけど気が楽になった
好きなものを描いて好きな事を語って、それでも応援してくれる人が数人でもいるってオタクとして一番楽しい
声がでかい人に褒めれば→声がでかい人に褒められれば
です
ごめんなさい
です
ごめんなさい
＞そして声がでかい人に褒められればこれで良かったんだと思い込んでしまう
あるある過ぎて生きるのが辛い
あるある過ぎて生きるのが辛い
わかるわかる
自ジャンルはツイの交流が盛んすぎて
アンソロの企画や発行物の元ネタなんかもツイからっていうのが多い
会場でもフォロワーが集まって買い合ったり盛り上がったりしてるのを見ると
自分で選んでやってることとはいえ
ツイしてない自分は損してるんだろうかという気分にもなる
それでも本を買ってくれる人がいるということは
義理でもなく純粋に自分の作った本が欲しくて手に取ってくれてるんだ！と
最近はそのことをモチベにして頑張ってるよ
自ジャンルはツイの交流が盛んすぎて
アンソロの企画や発行物の元ネタなんかもツイからっていうのが多い
会場でもフォロワーが集まって買い合ったり盛り上がったりしてるのを見ると
自分で選んでやってることとはいえ
ツイしてない自分は損してるんだろうかという気分にもなる
それでも本を買ってくれる人がいるということは
義理でもなく純粋に自分の作った本が欲しくて手に取ってくれてるんだ！と
最近はそのことをモチベにして頑張ってるよ
一度だけアフターに誘った自ジャンルの人との付き合いがつらい
その人はいつもぼっちだったのでつい誘ってしまったが
何故ぼっちなのか、理由がよくわかってしまった
見た目物腰は柔らかくて気配りのように見えるので大丈夫だと思ったんだが
実はかなりの自己中心な人だった
真面目系クズという言葉があるけど、まさしくその通りの人
そしてこんなことを言うのも何だけど、かなりのへ(ry…
なのに本人は自分の絵がプロレベルに見えてるらしい
私も一応半プロなんだが、twitterでイラスト講座してくれる
正直へ(ryなのであんまり参考にならない
無視してもしつこく「これはこうした方がいいよ！」とリプしてくる
距離を置いてるし、たまにはあからさまに素っ気なくしてるんだが
全然気づいてくれない
「次のイベントは合同で取ろう」とか「アフターどうしようか？」とか
「ゲストしてあげるよ！」とか
すっかり友達気取りなんだけどこっちは全然友達のつもりなんかじゃない
無職ニートでいつも就職できないことを周囲のせいにしてるし
お金がないもんだからいつもたかるしスペ代が勿体ないからと
委託してもらいたがるし
友達がなかなかできないと愚痴ってるけどどう見ても自分のせいです
やっぱりここはがつんと揉めて離れた方がいいんだろうか
粘着されるのが怖いけど…と悶々して仕方ない
その人はいつもぼっちだったのでつい誘ってしまったが
何故ぼっちなのか、理由がよくわかってしまった
見た目物腰は柔らかくて気配りのように見えるので大丈夫だと思ったんだが
実はかなりの自己中心な人だった
真面目系クズという言葉があるけど、まさしくその通りの人
そしてこんなことを言うのも何だけど、かなりのへ(ry…
なのに本人は自分の絵がプロレベルに見えてるらしい
私も一応半プロなんだが、twitterでイラスト講座してくれる
正直へ(ryなのであんまり参考にならない
無視してもしつこく「これはこうした方がいいよ！」とリプしてくる
距離を置いてるし、たまにはあからさまに素っ気なくしてるんだが
全然気づいてくれない
「次のイベントは合同で取ろう」とか「アフターどうしようか？」とか
「ゲストしてあげるよ！」とか
すっかり友達気取りなんだけどこっちは全然友達のつもりなんかじゃない
無職ニートでいつも就職できないことを周囲のせいにしてるし
お金がないもんだからいつもたかるしスペ代が勿体ないからと
委託してもらいたがるし
友達がなかなかできないと愚痴ってるけどどう見ても自分のせいです
やっぱりここはがつんと揉めて離れた方がいいんだろうか
粘着されるのが怖いけど…と悶々して仕方ない
いっそツイッターをブロックしたらどうだろうか
ぼっちなら悪口とか根回しされる事もないだろうし
お金なくてあまりイベント来てないのなら
そのまま縁切れるんじゃないかな
それでもし食いついてこられたら理由を話せばいいかと
ぼっちなら悪口とか根回しされる事もないだろうし
お金なくてあまりイベント来てないのなら
そのまま縁切れるんじゃないかな
それでもし食いついてこられたら理由を話せばいいかと
310です、レスありがとう
その人、今年に入って既に3人ほどブロックされたらしくて
twitterで「ブロックした上にサイトアク禁までしやがった！
見てろ携帯でアクセスしてやる！」と喚いてたから相当の粘着気質なんだと思う
ここでブロックしたら私まで粘着されそうで…
3人もブロックされたってことはやはり本人に問題があるとしか思えないんだが
当人は「ブロックされるのが怖くてtwitterにログインできない…」と
反省どころか被害者ぶってるのがもうね
今のところミュートにして見ないようにしてるんだが
「最近リプしても反応くれないね〜リプ獲得漏れかな〜」と
わざわざDMで言ってきたりする…そろそろ限界
頑張ってFOしていくよ、吐き出させてくれてありがとう
その人、今年に入って既に3人ほどブロックされたらしくて
twitterで「ブロックした上にサイトアク禁までしやがった！
見てろ携帯でアクセスしてやる！」と喚いてたから相当の粘着気質なんだと思う
ここでブロックしたら私まで粘着されそうで…
3人もブロックされたってことはやはり本人に問題があるとしか思えないんだが
当人は「ブロックされるのが怖くてtwitterにログインできない…」と
反省どころか被害者ぶってるのがもうね
今のところミュートにして見ないようにしてるんだが
「最近リプしても反応くれないね〜リプ獲得漏れかな〜」と
わざわざDMで言ってきたりする…そろそろ限界
頑張ってFOしていくよ、吐き出させてくれてありがとう
どこに相談すれば分からなかったけどここに
ある大手サークルさんにスケブを描いてもらいたい。（勿論そのイベントで買い物はする）
少年キャラ一人と、ミニキャラ一人の、二人のイラスト。
少し前のスレの流れにもあったけど、その大手さんにはスケブは一回だけ頼むつもり。
その大手さんは、気温や埃などで体調を崩しやすく、
イベントによってスケブを受けなかったり、受ける量が少なかったりする。
新刊が出るとすごく人が並んで、すぐに受付を終了することもある。
「○○のイベントで■■みたいな絵をスケブに描いてほしいです」って、
事前に打診してもいいのかな？
ツイッターとかじゃ失礼だと思うから、
サイトのメールから送ったらいいのかなあとか考えてるけど……。
ある大手サークルさんにスケブを描いてもらいたい。（勿論そのイベントで買い物はする）
少年キャラ一人と、ミニキャラ一人の、二人のイラスト。
少し前のスレの流れにもあったけど、その大手さんにはスケブは一回だけ頼むつもり。
その大手さんは、気温や埃などで体調を崩しやすく、
イベントによってスケブを受けなかったり、受ける量が少なかったりする。
新刊が出るとすごく人が並んで、すぐに受付を終了することもある。
「○○のイベントで■■みたいな絵をスケブに描いてほしいです」って、
事前に打診してもいいのかな？
ツイッターとかじゃ失礼だと思うから、
サイトのメールから送ったらいいのかなあとか考えてるけど……。
316 ：交流：2013/02/11(月) 19:35:57.33 ID:itW+BvKo0
>>316
そのサークルさんにしてみたら、メールの返事は出さなきゃならんわ
断るにしても受けるにしてもなんか面倒くさいわ
先着順で締め切りにできなくなって不公平になるわで
迷惑なことだらけだと思うんだけど、今時はメールで予約するのが普通なのかな？
そのサークルさんにしてみたら、メールの返事は出さなきゃならんわ
断るにしても受けるにしてもなんか面倒くさいわ
先着順で締め切りにできなくなって不公平になるわで
迷惑なことだらけだと思うんだけど、今時はメールで予約するのが普通なのかな？
まあ2ｃｈで迷惑だって叩きのめされてるようなことも
勇気出してお願いしたらすんなり応じてもらえる場合もある
お前は快く応じてくれたと感じても
態度に出せないだけで本当は迷惑に思ってるよといったらキリがないが
勇気出してお願いしたらすんなり応じてもらえる場合もある
お前は快く応じてくれたと感じても
態度に出せないだけで本当は迷惑に思ってるよといったらキリがないが
レスありがとう
事前に打診するより、開場すぐに買い物を済ませて、
「お願いしていいですか？」って聞いて、
断られたら引き下がる、次のイベントまで待つ、
のがいいかな
ただ売り子さんが充分いてくださればいいけど、
本人さんに「これを描いてほしいんです」って話すのに手間取ったら混雑しそうで、
事前に打診できればと思ったんだ。
ありがとう
事前に打診するより、開場すぐに買い物を済ませて、
「お願いしていいですか？」って聞いて、
断られたら引き下がる、次のイベントまで待つ、
のがいいかな
ただ売り子さんが充分いてくださればいいけど、
本人さんに「これを描いてほしいんです」って話すのに手間取ったら混雑しそうで、
事前に打診できればと思ったんだ。
ありがとう
スケブスレの方が良いと思うけど一応
スケブはサークルの厚意でしかないし事前予約とかは
その人が明記でもしてない限りやめた方が無難
運が良ければ描いてもらえるかも程度で頼む方が良いよ
キャラ一人なら描くけど二人は描かない人も居るしね
スケブはサークルの厚意でしかないし事前予約とかは
その人が明記でもしてない限りやめた方が無難
運が良ければ描いてもらえるかも程度で頼む方が良いよ
キャラ一人なら描くけど二人は描かない人も居るしね
ごめんリロれば良かった
だらだら長くなった。ごめんなさい
昔縁があり、ずっと違うジャンルだったけど、最近同じ作品とカプにはまった友人Ａ
まだ既刊も少ないし島中規模だから合同でスペを取ってる
Ａとは持ちつ持たれつで、買い子やお遣いや委託と、半々くらいで来たつもり
Ａは地方住みなので、上京できない別ジャンルイベの丸投げも
予定が合えば引き受けている（交通費と昼食代程度はもらっている）
この前、合同でスペースを取った
申し込みをしたのはＡだが、彼女は上京できないので、スペースはこちら任せ
それは納得してたし、彼女が地方住まいである以上
宅配搬入搬出も全て受け負うのも仕方ない
昔縁があり、ずっと違うジャンルだったけど、最近同じ作品とカプにはまった友人Ａ
まだ既刊も少ないし島中規模だから合同でスペを取ってる
Ａとは持ちつ持たれつで、買い子やお遣いや委託と、半々くらいで来たつもり
Ａは地方住みなので、上京できない別ジャンルイベの丸投げも
予定が合えば引き受けている（交通費と昼食代程度はもらっている）
この前、合同でスペースを取った
申し込みをしたのはＡだが、彼女は上京できないので、スペースはこちら任せ
それは納得してたし、彼女が地方住まいである以上
宅配搬入搬出も全て受け負うのも仕方ない
モヤったのが、請け負うと言った覚えのない買い物も任されたこと
そのイベは大手率も高くて、頼まれた買い物の８割以上が壁
託された金額が３諭吉
他の友人に売り子を頼んで、共通の友人と分担したけれど
合同とはいえスペース丸投げ、売り子を寄越すでもない
そんな状況でその金額＆大手率は、ちょっと頼みすぎじゃないのってなってる
しかも同じ本を４冊とか、明らかに知らない人の分まで入ってる
自分のは１諭吉なのでついで買いの範囲じゃない
これからも仲良くしたいから、はっきり言うべきなのか口を噤んでるべきなのか
ツイは繋がっているからここで吐き出しました
そのイベは大手率も高くて、頼まれた買い物の８割以上が壁
託された金額が３諭吉
他の友人に売り子を頼んで、共通の友人と分担したけれど
合同とはいえスペース丸投げ、売り子を寄越すでもない
そんな状況でその金額＆大手率は、ちょっと頼みすぎじゃないのってなってる
しかも同じ本を４冊とか、明らかに知らない人の分まで入ってる
自分のは１諭吉なのでついで買いの範囲じゃない
これからも仲良くしたいから、はっきり言うべきなのか口を噤んでるべきなのか
ツイは繋がっているからここで吐き出しました
>>322
乙だけど、言わないと相手には気付いてもらえず、323が我慢し続けることになるんじゃないかな
引き受ける前に、ここまでならできるがこれ以上は無理、ってのを言った方がいいと思う
次は「前回の買い物は時間が厳しくて、他の友人にも店番や買い物を頼んで迷惑かけてしまった」
ということを伝えてみては？
関係ない人も巻き込んで迷惑かけた、と言えば常識人ならわかってくれるでしょ
長く付き合いたいなら尚更、自分の許容範囲をわかってもらった方がいいと思うなあ
相手がそれで怒るような人なら、今後も苦労しそう
乙だけど、言わないと相手には気付いてもらえず、323が我慢し続けることになるんじゃないかな
引き受ける前に、ここまでならできるがこれ以上は無理、ってのを言った方がいいと思う
次は「前回の買い物は時間が厳しくて、他の友人にも店番や買い物を頼んで迷惑かけてしまった」
ということを伝えてみては？
関係ない人も巻き込んで迷惑かけた、と言えば常識人ならわかってくれるでしょ
長く付き合いたいなら尚更、自分の許容範囲をわかってもらった方がいいと思うなあ
相手がそれで怒るような人なら、今後も苦労しそう
>>322
ハッキリ言っていいと思う
知らない人の分の買い子まで頼むのは流石にいきすぎだ
ついでに買うんだし手間も同じくらいに思ってるんだろうな多分・・・
地方住みで自分でイベントで買い回ってないなら
複数大手周りの辛さが実感できてないだけかもしれないから
ちゃんと説明したらわかってもらえるかもしれないし
そういう不満って重なるとどんどんしんどくなるよ
ハッキリ言っていいと思う
知らない人の分の買い子まで頼むのは流石にいきすぎだ
ついでに買うんだし手間も同じくらいに思ってるんだろうな多分・・・
地方住みで自分でイベントで買い回ってないなら
複数大手周りの辛さが実感できてないだけかもしれないから
ちゃんと説明したらわかってもらえるかもしれないし
そういう不満って重なるとどんどんしんどくなるよ
>>322
その人と今後も持ちつ持たれつの関係であるたいなら不満と思うことはすぐにはっきり言う
ジャンルの切れ目が縁の切れ目、堪忍袋の緒が切れるまでは我慢できるなら我慢する
「友人」と「知人」ってそういうところが違うと思うよ
その人と今後も持ちつ持たれつの関係であるたいなら不満と思うことはすぐにはっきり言う
ジャンルの切れ目が縁の切れ目、堪忍袋の緒が切れるまでは我慢できるなら我慢する
「友人」と「知人」ってそういうところが違うと思うよ
>>322
これからも付き合い続けたいなら言った方がいいよ、
友人は322の苦労がわかってないのかもしれない。
自分の知り合いも似たような状況になってた人いたけど、
地方の人の要求がどんどんエスカレートしてって、
最後は喧嘩別れしたみたいだった。
これからも付き合い続けたいなら言った方がいいよ、
友人は322の苦労がわかってないのかもしれない。
自分の知り合いも似たような状況になってた人いたけど、
地方の人の要求がどんどんエスカレートしてって、
最後は喧嘩別れしたみたいだった。
素直に言えば案外「ごめん、そうだよね！」って気付いてくれるかも
それでもし文句言ったりよそよそしくなるAなら
遅かれ早かれ縁は切れそう
それでもし文句言ったりよそよそしくなるAなら
遅かれ早かれ縁は切れそう
交流先の人がこちらが年下だとわかったとたん
「私がやってあげるよ！」「教えてあげるよ！」「頼っていいのよ＾＾」みたいなキャラになって疲れる
しかもブログで「頼りになる人ってよく言われるんですよね。私はただ自分がやるべきことをやってるだけなのに」
とか書きはじめて少しイラッとするようになってしまった
その人の本を私のスペで委託したときもブログで
「スペ主の（私）さんはとってもいい子です＾＾よろしくしてあげてね＾＾」みたいなことを書かれて
なんでそんな保護者目線なんだと思った。
「私がやってあげるよ！」「教えてあげるよ！」「頼っていいのよ＾＾」みたいなキャラになって疲れる
しかもブログで「頼りになる人ってよく言われるんですよね。私はただ自分がやるべきことをやってるだけなのに」
とか書きはじめて少しイラッとするようになってしまった
その人の本を私のスペで委託したときもブログで
「スペ主の（私）さんはとってもいい子です＾＾よろしくしてあげてね＾＾」みたいなことを書かれて
なんでそんな保護者目線なんだと思った。
サークルさん複数とのアフターしてきたけど自分が一番ピコで自分の作品に興味ないサークルさんとのアフターは辛かったw
仲良いサークルに誘われて行ったけど
お互いの作品の褒め合いで
誰さんのカラーいいよね、そっちのカラーこそいいじゃん、とか
私がなにか言うと話の流れが止まる感じで
被害妄想かもしれないけど皆が作品作りのこだわりを一人ずつ語るときも
私が話し出すとシラケる空気ですぐ話を切り上げた
場違いなところに行ってしまった
仲良いサークルに誘われて行ったけど
お互いの作品の褒め合いで
誰さんのカラーいいよね、そっちのカラーこそいいじゃん、とか
私がなにか言うと話の流れが止まる感じで
被害妄想かもしれないけど皆が作品作りのこだわりを一人ずつ語るときも
私が話し出すとシラケる空気ですぐ話を切り上げた
場違いなところに行ってしまった
スムーズにみんなの会話のテンポに乗れなくて
「ちょっと待って！今>>（私）さんが何か言った！」みたいな清聴モードになってしまうのはつらいｗ
「ちょっと待って！今>>（私）さんが何か言った！」みたいな清聴モードになってしまうのはつらいｗ
相手がジャンルくら替えして、やっと縁切りできそうな人も上から目線だ
合同本を計画してて、水面下で準備してきて告知は入稿してからイベント前にしようと思ったら
執筆メンバーから話を聞いたその人がアンソロと勘違いして突然口出ししてきて
「告知不足で知られてないけど実はアンソロあるんだってよ
応援してやってー執筆者数も○人しかいないみたいだから加勢したげて！」
と本当にそんな文面でその人の知り合いに触れ回られた
こっちは十分なくらいの人数だったのに、執筆希望の連絡のやりとりが増えていい迷惑だった
合同本を計画してて、水面下で準備してきて告知は入稿してからイベント前にしようと思ったら
執筆メンバーから話を聞いたその人がアンソロと勘違いして突然口出ししてきて
「告知不足で知られてないけど実はアンソロあるんだってよ
応援してやってー執筆者数も○人しかいないみたいだから加勢したげて！」
と本当にそんな文面でその人の知り合いに触れ回られた
こっちは十分なくらいの人数だったのに、執筆希望の連絡のやりとりが増えていい迷惑だった
255だけどアフター行ってきたので報告です
今回は割り切って海鮮の彼女に話しかけるようにしました
アフターで大手友達を最高と話す彼女はいつも通りで
大手の友人(いつもかばってくれる方の友人ではない)が
「あなた255にだけ私たちと態度違うよね？」
と聞いたら(ビックリした)
「他の方は憧れのサークルさんで255さんは友達じゃないですか」
と言われました…
完全にカテゴリ分けされてたんですね
大手友人はあ、そうって感じで私はじゃあ仕方ないかと思いました
サークルだと思われてない
なんかスッキリしたような気がします
もう締めてたのですが一応ご報告でした
今回は割り切って海鮮の彼女に話しかけるようにしました
アフターで大手友達を最高と話す彼女はいつも通りで
大手の友人(いつもかばってくれる方の友人ではない)が
「あなた255にだけ私たちと態度違うよね？」
と聞いたら(ビックリした)
「他の方は憧れのサークルさんで255さんは友達じゃないですか」
と言われました…
完全にカテゴリ分けされてたんですね
大手友人はあ、そうって感じで私はじゃあ仕方ないかと思いました
サークルだと思われてない
なんかスッキリしたような気がします
もう締めてたのですが一応ご報告でした
>>336
乙
つかアフターでいないかの如く無視されてたのに友達って思ってるわけでもないよね
そのあと普通に喋りかけてきたりしたの？
>>336の作品は興味ないけど人としては好きとか本当に友達って言うなら別だけど
無視されるような間柄なのにこれからも付き合っていくのかな
大手友人もそこであ、そうっていうのもどうかなあと自分は思うけど
>>336さんがすっきりしたのならまあいいのか、乙でした
乙
つかアフターでいないかの如く無視されてたのに友達って思ってるわけでもないよね
そのあと普通に喋りかけてきたりしたの？
>>336の作品は興味ないけど人としては好きとか本当に友達って言うなら別だけど
無視されるような間柄なのにこれからも付き合っていくのかな
大手友人もそこであ、そうっていうのもどうかなあと自分は思うけど
>>336さんがすっきりしたのならまあいいのか、乙でした
いや大手さんはあ、そうとしか言いようがなくない？
そこで「あんたそんなこと言ってるけど友達だと思ってないでしょ」
とかさらに突っ込んでいくのも難しいだろうしさ
しかしその大手さんよくそんなこと聞いてくれたもんだね
擦り寄られる側にしてもいい気分してなかったのかな
何にしても>>336は乙
そこで「あんたそんなこと言ってるけど友達だと思ってないでしょ」
とかさらに突っ込んでいくのも難しいだろうしさ
しかしその大手さんよくそんなこと聞いてくれたもんだね
擦り寄られる側にしてもいい気分してなかったのかな
何にしても>>336は乙
その場にいないと状況だけではわからない微妙なニュアンスだなそれ
関係が微妙すぎてここで話題にしても判断できないし参考にするにしてもあやふやすぎる
にちゃんじゃなくてお互いのことをよく知っている身近な人に相談するのをお薦めするよ
>>336だけ見るとその海鮮の人が周囲も認める痛いすり寄りに見えるけど
それも336のフィルタを通しての印象でしかないので判断がつきかねる
関係が微妙すぎてここで話題にしても判断できないし参考にするにしてもあやふやすぎる
にちゃんじゃなくてお互いのことをよく知っている身近な人に相談するのをお薦めするよ
>>336だけ見るとその海鮮の人が周囲も認める痛いすり寄りに見えるけど
それも336のフィルタを通しての印象でしかないので判断がつきかねる
>>336
その突っ込んでくれた大手さんも海鮮の子の態度に違和感持ってたのかもね
そういう露骨な状況って褒められる方もあんまり気持ちいいものじゃないし
その大手さんに海鮮の子をどう思ってるのか聞いてみたくなるな
その突っ込んでくれた大手さんも海鮮の子の態度に違和感持ってたのかもね
そういう露骨な状況って褒められる方もあんまり気持ちいいものじゃないし
その大手さんに海鮮の子をどう思ってるのか聞いてみたくなるな
341 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/13(水) 13:32:23.61 ID:Xyei8HAN0
255が入ってくるまで大手たちが海鮮のageageを受け入れてきたならそうなるのは仕方ないんじゃ？
むしろサークル達が海鮮とサークルで線引きしすぎてもにょるわ
アフター行く仲なのに海鮮は持ち上げ要員でしかないのか
むしろサークル達が海鮮とサークルで線引きしすぎてもにょるわ
アフター行く仲なのに海鮮は持ち上げ要員でしかないのか
名前ごめん
乙だけど、アフターの席でそんな事聞いちゃうその大手さんもどうなんだ・・・
>>336
もしその大手さんたちがお互い無視しあってる255と海鮮を見て
どっちもどっちだなあとどちらにも肩入れできないでいたとしたら、
255が海鮮に積極的に話しかけたことで255側に心が動いて
その言葉が出たんじゃないか？
だとしたらこれからいい方向に向かうのでは…
まあこれも推測でしかないけど
もしその大手さんたちがお互い無視しあってる255と海鮮を見て
どっちもどっちだなあとどちらにも肩入れできないでいたとしたら、
255が海鮮に積極的に話しかけたことで255側に心が動いて
その言葉が出たんじゃないか？
だとしたらこれからいい方向に向かうのでは…
まあこれも推測でしかないけど
336が被害妄想に凝り固まりすぎてて
そもそもその海鮮に無視されたってのが被害妄想な可能性もあるからなあ
そもそもその海鮮に無視されたってのが被害妄想な可能性もあるからなあ
なんていうかここでは全員が地雷かもしれないグループなのかもしれない
>>336
336の話から受ける印象だと
大手さんたちは海鮮ともともとサークルと読者って関係だから
海鮮の自分たちへの態度に違和感持ってなかったのが
336に対する海鮮の態度があんまり違うことから
始めて自分たちが「過剰に持ち上げられてる」ことを意識したって気がする
336の被害妄想じゃなく、端から見てても海鮮の露骨な態度の差は「？」だったってことでしょ
今後その大手さんたちがどうするかで大手さんたちへの評価は分かれるな……
336（=255）を友人と思ってて違和感を感じてるなら 何か言うだろうし
海鮮のageageを優先して336を放置するなら
ときどきはアフターをお断りして そっと離れてもいいんじゃないかな
336が嫉妬とかモヤモヤをできるだけ振り切れるのが一番だと思う ガンガレ
336の話から受ける印象だと
大手さんたちは海鮮ともともとサークルと読者って関係だから
海鮮の自分たちへの態度に違和感持ってなかったのが
336に対する海鮮の態度があんまり違うことから
始めて自分たちが「過剰に持ち上げられてる」ことを意識したって気がする
336の被害妄想じゃなく、端から見てても海鮮の露骨な態度の差は「？」だったってことでしょ
今後その大手さんたちがどうするかで大手さんたちへの評価は分かれるな……
336（=255）を友人と思ってて違和感を感じてるなら 何か言うだろうし
海鮮のageageを優先して336を放置するなら
ときどきはアフターをお断りして そっと離れてもいいんじゃないかな
336が嫉妬とかモヤモヤをできるだけ振り切れるのが一番だと思う ガンガレ
まあ…ある程度海鮮も空気よめないんだろうけど
誰が悪い！っていう話じゃないような気がする
褒められたいなら創作のスキルアップ努力がんばるしかないよ
誰が悪い！っていう話じゃないような気がする
褒められたいなら創作のスキルアップ努力がんばるしかないよ
努力しても海鮮に無視られたから
せめてサークル海鮮関係無しの友人になろうとしたけど
海鮮からはスルーされててどうしようもない
っていう話だろ
せめてサークル海鮮関係無しの友人になろうとしたけど
海鮮からはスルーされててどうしようもない
っていう話だろ
なんで関係をリフレッシュするでもなく、パンドラの箱開けるだけ開けたんだろうｗ
憧れの存在だろうがなかろうが
周りからわかるほど相手によって態度変えるとか
大人としてない
周りからわかるほど相手によって態度変えるとか
大人としてない
＞他の方は憧れのサークルさんで255さんは友達じゃないですか
その憧れさん達よりもだいぶ付き合い短いんじゃなかったっけ…
まあ本人はすっきりしてる様だから野暮か。乙
その憧れさん達よりもだいぶ付き合い短いんじゃなかったっけ…
まあ本人はすっきりしてる様だから野暮か。乙
友達だと思ってるならなおさら、同ジャンルの親しいサークル同士が集まる場で、
自分の描いた作品だけスルーされたり、読んでませんって言われたらどういう気分になるか
一瞬でも考えるもんなんじゃないの
友達とか口で言いつつそんなに付き合いが長いでもない相手に全く気を遣う気がなさそうなあたり
友達って言っとけば許してくれるでしょみたいなのが透けて見えてなんか本当この海鮮気持ち悪い
自分の描いた作品だけスルーされたり、読んでませんって言われたらどういう気分になるか
一瞬でも考えるもんなんじゃないの
友達とか口で言いつつそんなに付き合いが長いでもない相手に全く気を遣う気がなさそうなあたり
友達って言っとけば許してくれるでしょみたいなのが透けて見えてなんか本当この海鮮気持ち悪い
大手が口に出すくらいだから態度の落差がよほどあからさますぎたんだろうね
単純に好みの問題があるから無理してまでその海鮮に褒めて貰う必要はないけど
当たり障りのない会話すらしないで居ない扱いは社会性に問題アリだよ
目の前で友人を蔑ろにされて大手がどう思うかすら想像できないのかね
単純に好みの問題があるから無理してまでその海鮮に褒めて貰う必要はないけど
当たり障りのない会話すらしないで居ない扱いは社会性に問題アリだよ
目の前で友人を蔑ろにされて大手がどう思うかすら想像できないのかね
ここまで露骨な海鮮も珍しいね
時々アフターで一緒になる海鮮（友人の連れとかフォロワー）はたとえ憧れの大手が同席していても
どの子も新刊素敵でしたの一言くらいでそれ以上の過度な持ち上げはしないよ
つうかその海鮮は時間にしてどれくらい感想言ってるんだ
ごくまれにアフターで感想大会になることあるっちゃーあるけど
どんな神相手でもいいとこ10分も持たんぞ。よくネタがつきないな…
時々アフターで一緒になる海鮮（友人の連れとかフォロワー）はたとえ憧れの大手が同席していても
どの子も新刊素敵でしたの一言くらいでそれ以上の過度な持ち上げはしないよ
つうかその海鮮は時間にしてどれくらい感想言ってるんだ
ごくまれにアフターで感想大会になることあるっちゃーあるけど
どんな神相手でもいいとこ10分も持たんぞ。よくネタがつきないな…
最近ジャンル参入してきたサークルの人が
イベントで積極的に話しかけてきたんだけど
その人の本が正直苦手なタイプで次のイベントが怖い…
マイナージャンルだからこういうの久々で途方に暮れてる
イベントで積極的に話しかけてきたんだけど
その人の本が正直苦手なタイプで次のイベントが怖い…
マイナージャンルだからこういうの久々で途方に暮れてる
>>356
うちのジャンルだと、目立ってる子が常に感想クレクレを公言しまわってて
サイトにアップしたものや本の感想が即もらえないと、否定されてる、批判されてる、自分なんかいなくてもいいっていう
自虐がツイやブログで半端無くて、ほんとに批判が来ると更に愚痴愚痴すごい上、
褒められ感想にはノリノリで引用してまで返事するタイプなんだけど、
アフターでもそのノリ出してくるから、その子の本やサイトの話のアゲアゲ感想大会で暫くやってることあるよ。
一時間くらい。
自分は面倒臭いし、大抵人数多いからその流れに参加しない他の子と別の話してるけど。
うちのジャンルだと、目立ってる子が常に感想クレクレを公言しまわってて
サイトにアップしたものや本の感想が即もらえないと、否定されてる、批判されてる、自分なんかいなくてもいいっていう
自虐がツイやブログで半端無くて、ほんとに批判が来ると更に愚痴愚痴すごい上、
褒められ感想にはノリノリで引用してまで返事するタイプなんだけど、
アフターでもそのノリ出してくるから、その子の本やサイトの話のアゲアゲ感想大会で暫くやってることあるよ。
一時間くらい。
自分は面倒臭いし、大抵人数多いからその流れに参加しない他の子と別の話してるけど。
あからさまにガン無視って同人界じゃよくあるよ
新参で後期参入したジャンルではアフターで隣になった人たちに露骨にスルーされて驚いてたら
イベントで隣だから朝の挨拶してもスルーされたり、声のデカイｻｸﾙに媚びないからって
その儲にスルーされるのが普通のジャンルと後に出来た友人に聞いてさらに吃驚
おまけに古参が私にはわざわざ挨拶するのに隣で一緒に挨拶してるｻｸﾙ友人にはしないのを目の当たりにして
早々に撤退を決めた
今のジャンルは慣れ合いもないのでなぜあそこはあんなに気持ち悪かったのか謎だ
新参で後期参入したジャンルではアフターで隣になった人たちに露骨にスルーされて驚いてたら
イベントで隣だから朝の挨拶してもスルーされたり、声のデカイｻｸﾙに媚びないからって
その儲にスルーされるのが普通のジャンルと後に出来た友人に聞いてさらに吃驚
おまけに古参が私にはわざわざ挨拶するのに隣で一緒に挨拶してるｻｸﾙ友人にはしないのを目の当たりにして
早々に撤退を決めた
今のジャンルは慣れ合いもないのでなぜあそこはあんなに気持ち悪かったのか謎だ
一件のケースを持ち出して「同人界じゃよくある」ってのもアレだが怖いね
派閥争いやお局様への挨拶ガ―でグチャドロな所もあれば
お互い余計な干渉せずでクールにやってる所もあれば
みんな身内意識で仲良く平和にやってる所もある。
一般の会社でも政界でも芸能界でも学校でも、人の集まる所ではみんなそうじゃね？
同人界だけ特別ってことはないと思う。
お互い余計な干渉せずでクールにやってる所もあれば
みんな身内意識で仲良く平和にやってる所もある。
一般の会社でも政界でも芸能界でも学校でも、人の集まる所ではみんなそうじゃね？
同人界だけ特別ってことはないと思う。
おそらく癌がいて、その人が自滅なり何なりで追い出されれば平和に戻るはず
でもそういう人ほど長く居座るんだよねえ
うちは去年の秋でとうとう撤退してくれて万々歳だよ
砂掛け工作は暫く続くかも…
砂掛け工作は暫く続くかも…
わかる性格最悪なのに限って意地でもジャンルに留まるんだよな
無視とはちょっと違うけど
カプ関係ない初対面OKなジャンルアフターで
やはり大手は大手同士であわわ…！な交流に突入し、
無名さん達が浮いてしまった事があった
確かに作風知らない人にどう接していいか分からないし、
隣に好きな人が居たらそちらとお話してみたくなるのは仕方ないし
多少気遣いがあってもいいかもしれないけど、興奮状態だと難しいよね
誰が悪いわけじゃないけど無名さん達からしたら
単純に「スルーされて楽しくなかった」ってなるんだよな
最後は気まずそうに無名同士で少し喋って帰っていった。
でも厳しい事言うと自分なら自分が無名ならその状況は
たやすく想像出来るので自分の認知度と相談して参加を見合わせる
よほど自信がないと「無名だけど仲良くしてもらえるかも？」と
ポジティブに考えるの難しい気がする
カプ関係ない初対面OKなジャンルアフターで
やはり大手は大手同士であわわ…！な交流に突入し、
無名さん達が浮いてしまった事があった
確かに作風知らない人にどう接していいか分からないし、
隣に好きな人が居たらそちらとお話してみたくなるのは仕方ないし
多少気遣いがあってもいいかもしれないけど、興奮状態だと難しいよね
誰が悪いわけじゃないけど無名さん達からしたら
単純に「スルーされて楽しくなかった」ってなるんだよな
最後は気まずそうに無名同士で少し喋って帰っていった。
でも厳しい事言うと自分なら自分が無名ならその状況は
たやすく想像出来るので自分の認知度と相談して参加を見合わせる
よほど自信がないと「無名だけど仲良くしてもらえるかも？」と
ポジティブに考えるの難しい気がする
好きな作家さんの売り子した時に大手だけが大勢集まる打ち上げに誘ってもらって行ってみたけど、自分も完全に空気だった
でも好きな作家さんと同じ空間にいられるのが嬉しかったし
大手同士で原稿や印刷所談義に花咲かせてるのを聞いてるだけで勉強になったし楽しかった
他の大手の売り子さんも黙ってニコニコしながら話聞いてたし
ぶっちゃけあの場で自分も同等に会話できる気はしないししようとも思わない
ある意味師匠と弟子みたいな関係だし
凡人がすごい人と同等に話したり仲良くなるのは難しいと思う
感想マシーンになれば気に入ってもらえるかもしれないけど
自分もいつか大手になって大手同士でわいわいしてみたいな
でも好きな作家さんと同じ空間にいられるのが嬉しかったし
大手同士で原稿や印刷所談義に花咲かせてるのを聞いてるだけで勉強になったし楽しかった
他の大手の売り子さんも黙ってニコニコしながら話聞いてたし
ぶっちゃけあの場で自分も同等に会話できる気はしないししようとも思わない
ある意味師匠と弟子みたいな関係だし
凡人がすごい人と同等に話したり仲良くなるのは難しいと思う
感想マシーンになれば気に入ってもらえるかもしれないけど
自分もいつか大手になって大手同士でわいわいしてみたいな
海鮮は海鮮、ヘタレはヘタレ、大手は大手で仲良くするのが一番簡単なんだよね
一対一や少人数なら壁はないんだけど
一対一や少人数なら壁はないんだけど
同じ層で固まればまたその中のほんの小さな差ひとつで揉めるんだけどな
確かにね、ヘタレ集団のなかでもいい大人としてそれは無理だわ
って人に限って何かと集まり仕切りたがるしねスルーだけど
って人に限って何かと集まり仕切りたがるしねスルーだけど
私のジャンルだと中手以上の同レベルで仲良くしてる人達は
いざこざも嫉妬もなく本当に平和だよ
海鮮、ヘタレのグループは時々揉めてるみたいだけど
ヘタレのグループの１人が大手と合同誌出した時はひどかった
いざこざも嫉妬もなく本当に平和だよ
海鮮、ヘタレのグループは時々揉めてるみたいだけど
ヘタレのグループの１人が大手と合同誌出した時はひどかった
トラブルの元は大体が嫉妬だからね
トラブルの元は必要以上の交流だと思うな
根回し陰口やらジャンル追い出しやらは独りでは起きにくい
このスレでいうのもなんだけど
揉める奴ほど怖いくらい友達探しに貪欲 そして意地でも仲良し集団にしがみつく
根回し陰口やらジャンル追い出しやらは独りでは起きにくい
このスレでいうのもなんだけど
揉める奴ほど怖いくらい友達探しに貪欲 そして意地でも仲良し集団にしがみつく
支部にちょろっとSS上げてるだけの子と合同誌出したら
「私はサークル持ってないから、費用は全額出してね。在庫も管理してね。売上はあげるから」
って言われたんだけど、それってどうなの…
ただ単に本は出したいけどリスクは負いたくないからいいように使われただけみたいに思えてもやもやしてる。
「私はサークル持ってないから、費用は全額出してね。在庫も管理してね。売上はあげるから」
って言われたんだけど、それってどうなの…
ただ単に本は出したいけどリスクは負いたくないからいいように使われただけみたいに思えてもやもやしてる。
どういう流れで合同することになったと
>>377 >>378
376です
マイナージャンルにハマったリア友が「本が少ない」というので「じゃあ作ろう」と合同誌を作ることに。
作ったことがないから、印刷所への手続きなんかは全部私担当に。
入稿も終わって、イベント前日、印刷代の半分を貰おうとしたら「サークル持ってないから〜」と言われた
私のメインジャンルじゃないし、当然売れなくて在庫がなかなか無くならないんだ…
376です
マイナージャンルにハマったリア友が「本が少ない」というので「じゃあ作ろう」と合同誌を作ることに。
作ったことがないから、印刷所への手続きなんかは全部私担当に。
入稿も終わって、イベント前日、印刷代の半分を貰おうとしたら「サークル持ってないから〜」と言われた
私のメインジャンルじゃないし、当然売れなくて在庫がなかなか無くならないんだ…
>>379
そうか区別がついてなかったのかな
でも直前までは印刷代は割り勘にして売上も半分にする予定で話はしてたんだよ
彼女のジャンルの知り合いにその本を捧げに行ったりするから自分の本っていう自覚はあるっぽいんだけどね
そうか区別がついてなかったのかな
でも直前までは印刷代は割り勘にして売上も半分にする予定で話はしてたんだよ
彼女のジャンルの知り合いにその本を捧げに行ったりするから自分の本っていう自覚はあるっぽいんだけどね
>>381
頒布については事前にどんな形で話してたのよ
印刷代割り勘・売り上げ半分だけではその辺が曖昧なんだけど
・印刷代割り勘、在庫も半分にしてそれぞれのサークルで頒布、売り上げはそのまま各自の財布へ
・印刷代割り勘、初売りイベントだけ合同でスペースを取ってその売り上げは半分、
以降は上に同じ
・印刷代割り勘、片方が温泉なのでサークル持ってる側が頒布を行い
売り上げは３：７や４：６でサークル側が多くもらう
って感じで、普通は頒布方法（というか在庫の分配）まで話しておくもんだけど
頒布については事前にどんな形で話してたのよ
印刷代割り勘・売り上げ半分だけではその辺が曖昧なんだけど
・印刷代割り勘、在庫も半分にしてそれぞれのサークルで頒布、売り上げはそのまま各自の財布へ
・印刷代割り勘、初売りイベントだけ合同でスペースを取ってその売り上げは半分、
以降は上に同じ
・印刷代割り勘、片方が温泉なのでサークル持ってる側が頒布を行い
売り上げは３：７や４：６でサークル側が多くもらう
って感じで、普通は頒布方法（というか在庫の分配）まで話しておくもんだけど
>>382
ジャンルが違うけど、私のサークルスペースで頒布で良ければ彼女の分の在庫を頒布する。
印刷代と売上は半分に分ける
という話はしてた
それが、前日になって「在庫を負いたくない」って条件変えてきたの
頒布の話してた時に言ってくれれば最初から個人誌にゲストっていう扱いにしたのにな〜とモヤモヤ
ジャンルが違うけど、私のサークルスペースで頒布で良ければ彼女の分の在庫を頒布する。
印刷代と売上は半分に分ける
という話はしてた
それが、前日になって「在庫を負いたくない」って条件変えてきたの
頒布の話してた時に言ってくれれば最初から個人誌にゲストっていう扱いにしたのにな〜とモヤモヤ
吐き出しかもしれん
相手が自分のことを嫌い、みたいな態度で反応を返してきたら、
おとなしく引き下がってこっちからFOするべき？
片想いフォロー相手が鬱ツイートしてて、
気になって躍起になって思わず慰めるようなリプ飛ばしたら、
「鬱ツイートは独り言だと思って流してくれ」って返ってきた。
多分「放っといてくれ」ってことなんだと思う。
余計なことをしてしまってすごく後悔してる。
何もしないほうがいいのかな……
次のイベントで買い物に伺おうかと思ってたけど、
差し入れとかもせずに軽く挨拶して買うだけにしようかな。
なんだか支離滅裂ですまん
相手が自分のことを嫌い、みたいな態度で反応を返してきたら、
おとなしく引き下がってこっちからFOするべき？
片想いフォロー相手が鬱ツイートしてて、
気になって躍起になって思わず慰めるようなリプ飛ばしたら、
「鬱ツイートは独り言だと思って流してくれ」って返ってきた。
多分「放っといてくれ」ってことなんだと思う。
余計なことをしてしまってすごく後悔してる。
何もしないほうがいいのかな……
次のイベントで買い物に伺おうかと思ってたけど、
差し入れとかもせずに軽く挨拶して買うだけにしようかな。
なんだか支離滅裂ですまん
>>385
買うだけで挨拶も自己主張も無しが最良
買うだけで挨拶も自己主張も無しが最良
>>386
384です
レベル低くてたくさん書き込めないから小出しになってしまった
ほかのみんなもレスありがとう
リア友だからって判断が甘くなったけど、きちんと話し合わないとダメだね
教訓にしてこれからも活動がんばる
ROMにもどります
384です
レベル低くてたくさん書き込めないから小出しになってしまった
ほかのみんなもレスありがとう
リア友だからって判断が甘くなったけど、きちんと話し合わないとダメだね
教訓にしてこれからも活動がんばる
ROMにもどります
>>387
挨拶しないのがベストだけど
どうしても挨拶したいのなら買ってからにした方がいい
鬱っぽくて相手が放っておいてくれってなってるなら
挨拶せずに他人のフリして買うだけ買って立ち去るのも優しさだと思うけどね
挨拶しないのがベストだけど
どうしても挨拶したいのなら買ってからにした方がいい
鬱っぽくて相手が放っておいてくれってなってるなら
挨拶せずに他人のフリして買うだけ買って立ち去るのも優しさだと思うけどね
別に知り合いでも相手が拒絶してたら挨拶できないでしょ
どうしても快活に挨拶しなきゃいけないわけでもないし
ああ、どうも…みたいな曖昧な感じの方が容易に想像付く
どうしても快活に挨拶しなきゃいけないわけでもないし
ああ、どうも…みたいな曖昧な感じの方が容易に想像付く
>>385
というかその程度の対応で「相手が自分のことを嫌いみたいな態度」
って解釈するのもちょっとなあ
単なる吐き出しに躍起になって慰めリプ送られたら
スルーしてくれって言うのは
相手への好悪とあまり関係ないと思うわ
他の人の慰めには「ふええ…ありがとうございます＞＜」とか言ってたんならともかく
というかその程度の対応で「相手が自分のことを嫌いみたいな態度」
って解釈するのもちょっとなあ
単なる吐き出しに躍起になって慰めリプ送られたら
スルーしてくれって言うのは
相手への好悪とあまり関係ないと思うわ
他の人の慰めには「ふええ…ありがとうございます＞＜」とか言ってたんならともかく
むしろ鬱ツイート流す人なんて関わらなくていいと思う
その人はたまに鬱ツイートしてて、
最近になって特に調子が悪くなった、ってわけじゃないとは思うんだ
好悪関係ない（深入りさせずに会話を切り上げるとか）ならいいけれども……
こんな心配とか悲しんだりしてる時点で多分、
執着みたいな領域に入ってると思うから、
機会を見てミュートなり何なりで距離を取ろうと思う。
実はアンソロを構想していてその人も呼ぶつもりなんだけど、
やり取りはあくまでも絶対にビジネスライクを貫く。
吐き出しに色々書き込みありがとう。楽になった。
最近になって特に調子が悪くなった、ってわけじゃないとは思うんだ
好悪関係ない（深入りさせずに会話を切り上げるとか）ならいいけれども……
こんな心配とか悲しんだりしてる時点で多分、
執着みたいな領域に入ってると思うから、
機会を見てミュートなり何なりで距離を取ろうと思う。
実はアンソロを構想していてその人も呼ぶつもりなんだけど、
やり取りはあくまでも絶対にビジネスライクを貫く。
吐き出しに色々書き込みありがとう。楽になった。
締めてるのに水差してゴメン、そのアンソロって、その人の参加はもう合意済みなの？
もし一方的にその人が好きで呼びたいとか考えているんだとしたら
ビジネスライクとかでなく慎重に様子見た方がいいような気がするんだが…
アンソロなんて元気な人でも描くにも断るのにもエネルギー使うし。
ツイッターで鬱垂れ流して構わないでくれってのもよくわからん話だけど
まあほんとに病んでる時って自分でも感情のセーブ利かないんだろうし
心底そっとして置いてほしいのだとしたら、親しくない相手に必要以上に構われた時点で
ただの無関心→嫌いになる確率のが高い気がする。
もし一方的にその人が好きで呼びたいとか考えているんだとしたら
ビジネスライクとかでなく慎重に様子見た方がいいような気がするんだが…
アンソロなんて元気な人でも描くにも断るのにもエネルギー使うし。
ツイッターで鬱垂れ流して構わないでくれってのもよくわからん話だけど
まあほんとに病んでる時って自分でも感情のセーブ利かないんだろうし
心底そっとして置いてほしいのだとしたら、親しくない相手に必要以上に構われた時点で
ただの無関心→嫌いになる確率のが高い気がする。
ツイッターで鬱ツイート流して
心配した人に素っ気ないリプ送るような人でも
そんなに気に入られてアンソロの構想に入れられたりするんだな…
嫌われないように無難に振舞ってる自分が馬鹿みたいに思えてきたｗ
心配した人に素っ気ないリプ送るような人でも
そんなに気に入られてアンソロの構想に入れられたりするんだな…
嫌われないように無難に振舞ってる自分が馬鹿みたいに思えてきたｗ
フォロー返し無しで普段の言動も知らない（興味無い）相手にいきなり励ましリプ送られたら対応出来ないとは思う
鬱ツイート垂れ流すのも問題有るけど
相談者が相手に入れ込み過ぎな儲なのかな
一方的に踏み込んでるその状態だと関係が悪化はあっても好転は無いと思う、応援してたいなら平行線が一番だな
鬱ツイート垂れ流すのも問題有るけど
相談者が相手に入れ込み過ぎな儲なのかな
一方的に踏み込んでるその状態だと関係が悪化はあっても好転は無いと思う、応援してたいなら平行線が一番だな
結局同人の交流って
上手い人は何もしなくてもアンソロや合同誌や自分の名前を便乗して有名にするとか
利用目的で擦り寄りが来るか
ヘタレは取り巻き要員として利用されるか
しかないような気がしてきた
上手い人は何もしなくてもアンソロや合同誌や自分の名前を便乗して有名にするとか
利用目的で擦り寄りが来るか
ヘタレは取り巻き要員として利用されるか
しかないような気がしてきた
壁と島中、海鮮とサークルでも、一緒に旅行行ったり結婚式に参列してもらうくらい
仲良くなることもたまにあるけどね
同人関係ない友達でも自由になるお金や時間に差がありすぎる場合は
疎遠になってくことが多いから、レベルが同じ方が一緒にいやすいってのは同人関係ないと思う
仲良くなることもたまにあるけどね
同人関係ない友達でも自由になるお金や時間に差がありすぎる場合は
疎遠になってくことが多いから、レベルが同じ方が一緒にいやすいってのは同人関係ないと思う
同人はそりゃ実力社会だよ
なにかしら惹きつけるモノ持ってる人の周りに人が集まるのは
同人じゃなくても共通だしね
なにかしら惹きつけるモノ持ってる人の周りに人が集まるのは
同人じゃなくても共通だしね
ピコ、海鮮関係なく仲良くしようよ！っていう
心の広い大手さんの場合は垣根無く仲良くしてる印象だ
ただピコ海鮮が「立場関係なく仲良くしようよ！」って
大手に言うのは申し訳ないがちょっと違う気がしてしまう
心の広い大手さんの場合は垣根無く仲良くしてる印象だ
ただピコ海鮮が「立場関係なく仲良くしようよ！」って
大手に言うのは申し訳ないがちょっと違う気がしてしまう
>>401
そういう大手さんいたけど、すぐに交流厨海鮮から絡まれ(しかも複数同時に)
スルー能力鍛えて今は大手かわきまえたサークルの一部としか付き合ってないみたい
近づきたい人たくさんいるから難しいよなー
そういう大手さんいたけど、すぐに交流厨海鮮から絡まれ(しかも複数同時に)
スルー能力鍛えて今は大手かわきまえたサークルの一部としか付き合ってないみたい
近づきたい人たくさんいるから難しいよなー
ちょっと蒸し返すけど、
385の「鬱ツイートは独り言だと思って流してくれ」って、
○お前ごときが私に関わってくるな
○鬱ツイートしてごめんなさい気にしないでください＞＜
のどっちかなのかな
自分のフォロワーにもたまに鬱っぽいこと言う人がいるわ
385の「鬱ツイートは独り言だと思って流してくれ」って、
○お前ごときが私に関わってくるな
○鬱ツイートしてごめんなさい気にしないでください＞＜
のどっちかなのかな
自分のフォロワーにもたまに鬱っぽいこと言う人がいるわ
○誰かに聞いて欲しいけど反応されると誘い受だと思われるから嫌
もある
どっちにしろこの手の人は自己愛激しく自己中心的で
構った所でこっちが振り回されるので気にするだけ損
もある
どっちにしろこの手の人は自己愛激しく自己中心的で
構った所でこっちが振り回されるので気にするだけ損
海鮮も分け隔てなく海鮮と友達になってほしい
原作話やCP話で盛り上がるのは誰とでもできるけど
褒め合いしたい人が一人いると面倒なことになるんだよな
お互い作品が心から大好きという状況って実はめったにないと思う
褒め合いしたい人が一人いると面倒なことになるんだよな
お互い作品が心から大好きという状況って実はめったにないと思う
相手と仲良くしたいから褒めるという人がいたな
あと自分を褒めて欲しいから人を褒める人も
あと自分を褒めて欲しいから人を褒める人も
>>408
海鮮なのにサークルとしか仲良くしたくない人っているよね
>>409
ジャンルにもよるのかな
自ジャンルは結構ほのぼのムードで、お互いの作品を心から好きそう
自分が褒められる事は苦手というか、うまくて謙虚な人が多い
海鮮なのにサークルとしか仲良くしたくない人っているよね
>>409
ジャンルにもよるのかな
自ジャンルは結構ほのぼのムードで、お互いの作品を心から好きそう
自分が褒められる事は苦手というか、うまくて謙虚な人が多い
結局そのジャンル者の質によるよね
適度な褒め合いは同人に必要なコミュニケーションだし
褒めて好きな作家がやる気出してくれるなら嬉しいし
前いたジャンルは空気おかしくする人が一人いて面倒臭かった
自分があんまり褒められないのが気に食わないのか
他の人が褒められたり、褒め合いっこ始めると当てつけ空リプしたり
後参入で自分より人気になった書き手のリプ蹴ったり露骨だったわ
そんなだから誰も褒めなくなったんだろｗと
適度な褒め合いは同人に必要なコミュニケーションだし
褒めて好きな作家がやる気出してくれるなら嬉しいし
前いたジャンルは空気おかしくする人が一人いて面倒臭かった
自分があんまり褒められないのが気に食わないのか
他の人が褒められたり、褒め合いっこ始めると当てつけ空リプしたり
後参入で自分より人気になった書き手のリプ蹴ったり露骨だったわ
そんなだから誰も褒めなくなったんだろｗと
＞適度な褒め合いは同人に必要なコミュニケーションだし
この前提認識がもううざい
この前提認識がもううざい
新しくであった人と仲良くなろうって時に
お互いにとってポジティブで楽しいことを話題にするのは
同人に限らずどんな社会でも同じだと思うんだが
それを褒め合いととるかどうかはともかく
お互いにとってポジティブで楽しいことを話題にするのは
同人に限らずどんな社会でも同じだと思うんだが
それを褒め合いととるかどうかはともかく
同人はとかく「萌え語りがしたい」って人多いし
そのポジティブさを原作に向けろという結論になりがちだ
しかしジャンルによっては進展がなかったり
もう終了してたりで萌え語りばかりできるかと言えば違うんだな
そのポジティブさを原作に向けろという結論になりがちだ
しかしジャンルによっては進展がなかったり
もう終了してたりで萌え語りばかりできるかと言えば違うんだな
うちは萌え語りや世間話中心で、誰も無理に個人の絵柄の話はしないのに
一人一人に対して長所をコメントし始める人がいる
本人は気付いていないかもしれないがまるでそれを誰かに課せられたように始めるので
ちょっと浮いてる
その人、お互い縁の無いサークルの絵に対しても「うーん…この絵で売れる事は難しいですね…」
など聞いていないのに評価を始めるので、何かそういう病気なのかなと思った
一人一人に対して長所をコメントし始める人がいる
本人は気付いていないかもしれないがまるでそれを誰かに課せられたように始めるので
ちょっと浮いてる
その人、お互い縁の無いサークルの絵に対しても「うーん…この絵で売れる事は難しいですね…」
など聞いていないのに評価を始めるので、何かそういう病気なのかなと思った
流れ切るけど、
ツイッターってちょっとした呟きで性格が透けて見える気がする
「イヤな人とはすぐ縁を切りたくなっちゃう〜〜」
ってわざわざ呟く人は地雷だと思ってる
ツイッターってちょっとした呟きで性格が透けて見える気がする
「イヤな人とはすぐ縁を切りたくなっちゃう〜〜」
ってわざわざ呟く人は地雷だと思ってる
>>413
互いの作品を持ち寄って披露しあうんだから
良いと思った時は褒めると言うか感想言うぐらいは最低限必要だと思うんだが＞同人
自作品だけ発表して誰とも交流しないスタンスの
神とかおプロ様ならどう思ってるか良くわからないけど
互いの作品を持ち寄って披露しあうんだから
良いと思った時は褒めると言うか感想言うぐらいは最低限必要だと思うんだが＞同人
自作品だけ発表して誰とも交流しないスタンスの
神とかおプロ様ならどう思ってるか良くわからないけど
そりゃ良いと思った時に誉めるのは簡単だよ
自分はサークル活動しているけれど、一人サークルで正直ピコ
自ジャンルは交流が盛んで、それぞれ一緒にオフ会やアフターしたりする半固定メンバーがいるのが多い
私はとある理由からその輪の中に何年か入りそびれていた
(元友が厨ということがわかり、嘘根回しや粘着されて交流どころじゃなかった)
今では誤解も解けたので知り合いは何人かいるけれど、会場で軽く挨拶する程度なので
せめてジャンルの萌えを共有して話せるイベント友達がほしいなと思っていた
唯一、リア友からのつながりの友Aがいて、その子がが壁大手&友達が多いので
その友と一緒にいるうちに交流が広がった
今はAがいなくても私を誘ってくれたり差し入れをくれたりする
でも、つい、Aの友達だから誘ってくれてるに過ぎないんじゃないだろうかとか
そんな余計な事を考えてしまう
ツイッターのフォロワーも増えて沢山絡んでくれるけれど、それもみんな
「Aの友達」である私だからなんじゃないかと勘繰ってしまう
もしAと付き合いが切れたらみんな話しかけてくれなくなるんじゃないかとか
正直、そういう人も居るかもしれないけれど、個人的に誘ってくれる時は素直に自分を認めたい
考えすぎて自分が損してるめんどくさいと思うけれど
切られたくなくて必死に自分を盛ってアピールしてしまう
もっと素直に人と付き合いたい
自ジャンルは交流が盛んで、それぞれ一緒にオフ会やアフターしたりする半固定メンバーがいるのが多い
私はとある理由からその輪の中に何年か入りそびれていた
(元友が厨ということがわかり、嘘根回しや粘着されて交流どころじゃなかった)
今では誤解も解けたので知り合いは何人かいるけれど、会場で軽く挨拶する程度なので
せめてジャンルの萌えを共有して話せるイベント友達がほしいなと思っていた
唯一、リア友からのつながりの友Aがいて、その子がが壁大手&友達が多いので
その友と一緒にいるうちに交流が広がった
今はAがいなくても私を誘ってくれたり差し入れをくれたりする
でも、つい、Aの友達だから誘ってくれてるに過ぎないんじゃないだろうかとか
そんな余計な事を考えてしまう
ツイッターのフォロワーも増えて沢山絡んでくれるけれど、それもみんな
「Aの友達」である私だからなんじゃないかと勘繰ってしまう
もしAと付き合いが切れたらみんな話しかけてくれなくなるんじゃないかとか
正直、そういう人も居るかもしれないけれど、個人的に誘ってくれる時は素直に自分を認めたい
考えすぎて自分が損してるめんどくさいと思うけれど
切られたくなくて必死に自分を盛ってアピールしてしまう
もっと素直に人と付き合いたい
気楽じゃないオフ会に出てしまった
やっぱ大手一人いると大手が黒と言えば白いものも黒になるんだなー
誰かがパラレルはあまり受け付けないと言い出して、私もー私もーと話してたら
大手が私今度パラレル描きたいー→パラレル最高ですよねー 私も私もー
なんだそれw
大変よくあるオフ会の光景なんだろうか？
やっぱ大手一人いると大手が黒と言えば白いものも黒になるんだなー
誰かがパラレルはあまり受け付けないと言い出して、私もー私もーと話してたら
大手が私今度パラレル描きたいー→パラレル最高ですよねー 私も私もー
なんだそれw
大変よくあるオフ会の光景なんだろうか？
それ大手がいて気楽じゃないという以前に大勢の人が集まるオフで
自分の受け付けないネタをわざわざ宣言する人に問題あるんじゃね？
その中にはパラレル好きな人もいるかもしれないし
実際に中心人物の大手はパラレル好きだったんだろ
自分の受け付けないネタをわざわざ宣言する人に問題あるんじゃね？
その中にはパラレル好きな人もいるかもしれないし
実際に中心人物の大手はパラレル好きだったんだろ
女性向け同人なんて
綺麗事言っていい顔してれば簡単に交流できるのに
綺麗事言っていい顔してれば簡単に交流できるのに
そういう面もあるけど
お世辞や社交辞令が大嫌いな頑固職人みたいな人ばかり好きになってしまう時もある…
お世辞や社交辞令が大嫌いな頑固職人みたいな人ばかり好きになってしまう時もある…
あるある
ああこの人全然こっち向いてくれないビクンビクン！ってな
ああこの人全然こっち向いてくれないビクンビクン！ってな
振り向いてくれたら興味失うタイプっていそうだな
でも全然交流なくて遠巻きに見ていた憧れの作家が
向こうから接触してくれた時の嬉しさはプライスレスだよ
向こうから接触してくれた時の嬉しさはプライスレスだよ
自分は好きな作家さんにえいっと接触すると
前から読んでましたーあのお話好きですーと返して貰えることが多くて
（好きかどうかはお世辞かもだけど、本当に読んでは貰っているみたい）
それはそれですごく嬉しいし有難いんだけども
向こうから人が来てくれるまでには至らないんだよなあ
ここにはすごく高い壁がある気がする…そうなれるよう精進したい
前から読んでましたーあのお話好きですーと返して貰えることが多くて
（好きかどうかはお世辞かもだけど、本当に読んでは貰っているみたい）
それはそれですごく嬉しいし有難いんだけども
向こうから人が来てくれるまでには至らないんだよなあ
ここにはすごく高い壁がある気がする…そうなれるよう精進したい
質問
「ジャンルの切れ目が縁の切れ目」だと思ってる人って、
交流（？）相手のことを『萌え製造機』みたいに思ってる、ってことなのかなあ。
ある人が「好きなキャラが同じかってことよりも、気が合うことの方が大事」って言ってて、
その言葉の意味を上手く咀嚼できなくてもごもごしてる。
好きキャラが同じだからその人と交流することと、
その人が好きだからその人と交流することは、
全くの別物だってことなのかな？
「ジャンルの切れ目が縁の切れ目」だと思ってる人って、
交流（？）相手のことを『萌え製造機』みたいに思ってる、ってことなのかなあ。
ある人が「好きなキャラが同じかってことよりも、気が合うことの方が大事」って言ってて、
その言葉の意味を上手く咀嚼できなくてもごもごしてる。
好きキャラが同じだからその人と交流することと、
その人が好きだからその人と交流することは、
全くの別物だってことなのかな？
残念ながら「好きキャラがたまたま同じなだけで
お前は嫌い、むしろ大嫌い」て意味かと
お前は嫌い、むしろ大嫌い」て意味かと
>>430
好きなキャラが同じだけの人よりも気が合う人の方が交流を続けやすいってだけだろ
好きなキャラが同じで気が合えばベストなんだろうけど
同じものを好きってことで気も合うと思っちゃうことが多いけど
そう単純ではないんだよね
好きなキャラが同じだけの人よりも気が合う人の方が交流を続けやすいってだけだろ
好きなキャラが同じで気が合えばベストなんだろうけど
同じものを好きってことで気も合うと思っちゃうことが多いけど
そう単純ではないんだよね
＞「ジャンルの切れ目が縁の切れ目」だと思ってる人って、
＞交流（？）相手のことを『萌え製造機』みたいに思ってる、ってことなのかなあ。
これの意味が分からない。文面が悪意的に感じられるけど。
＞「好きなキャラが同じかってことよりも、気が合うことの方が大事」
咀嚼も何もそのままの意味でしょ。
気が合えば好きなキャラが同じかどうかは関係ない（大きな問題ではない）
ってことじゃないの。
>>430はぐだぐだ交流交流言って面倒臭そうなオーラがぷんぷんしてる。
＞交流（？）相手のことを『萌え製造機』みたいに思ってる、ってことなのかなあ。
これの意味が分からない。文面が悪意的に感じられるけど。
＞「好きなキャラが同じかってことよりも、気が合うことの方が大事」
咀嚼も何もそのままの意味でしょ。
気が合えば好きなキャラが同じかどうかは関係ない（大きな問題ではない）
ってことじゃないの。
>>430はぐだぐだ交流交流言って面倒臭そうなオーラがぷんぷんしてる。
私はそういうスタンスですって自ジャンルで知り合ってすぐの人に言われて
それ以降積極的に絡む気なくした
向こうからはたまに絡んでくるんだけどね
それ以降積極的に絡む気なくした
向こうからはたまに絡んでくるんだけどね
＞「好きなキャラが同じかってことよりも、気が合うことの方が大事」
この発言って、ジャンルが切れても縁が切れない（事もある）っていう主張だよね
430の一段目と二段目のつながりがよく分からない
この発言って、ジャンルが切れても縁が切れない（事もある）っていう主張だよね
430の一段目と二段目のつながりがよく分からない
>>434
つまり434は好きキャラが同じならみんな仲良く交流するよね！
しかもジャンルが変わっても縁が切れないぐらいの大親友になれるよね！
っていう典型的な距離梨思考で、
相手は上手く予防線張ることに成功したってことか
つまり434は好きキャラが同じならみんな仲良く交流するよね！
しかもジャンルが変わっても縁が切れないぐらいの大親友になれるよね！
っていう典型的な距離梨思考で、
相手は上手く予防線張ることに成功したってことか
>>436
逆だろ
逆だろ
それぞれの立場によって意味が微妙に変わるので
知らない人の発言の一部だけを持ち出されても判断できない
とりあえず距離梨とかお前が嫌われてるんだよとか
感心するほどの喧嘩っ早さだ
知らない人の発言の一部だけを持ち出されても判断できない
とりあえず距離梨とかお前が嫌われてるんだよとか
感心するほどの喧嘩っ早さだ
好きキャラが同じでも嗜好が違うことはままあるよね
総受苦手とか女体化が好きとか萌えもいろいろだし
同人友達はネットでつながる程度なら好きキャラよりも嗜好が合う人の方が楽だし
実際に会うリア友レベルになると価値観とかもかかわってくるかな
気が合うって結構広義な感じ
総受苦手とか女体化が好きとか萌えもいろいろだし
同人友達はネットでつながる程度なら好きキャラよりも嗜好が合う人の方が楽だし
実際に会うリア友レベルになると価値観とかもかかわってくるかな
気が合うって結構広義な感じ
なるほど、「気が合う」って難しいなあ
自分が「ジャンルの切れ目が縁の切れ目」って考え方をしてしまってて、
「好きキャラ関係なく気がある人と交流したい」って考えの人と、どうも合わなくて
自分で自分を客観視できてなさすぎるからこんな疑問が出てきたのかもしれないな
レスありがとう。
自分が「ジャンルの切れ目が縁の切れ目」って考え方をしてしまってて、
「好きキャラ関係なく気がある人と交流したい」って考えの人と、どうも合わなくて
自分で自分を客観視できてなさすぎるからこんな疑問が出てきたのかもしれないな
レスありがとう。
× 気がある
○ 気が合う
○ 気が合う
「ジャンルの切れ目が縁の切れ目」っていうのはさ
ジャンルが変わるとツイッター垢消したり、イベントで会えなくなったり
別ジャンルの話ばっかりになったり…と、相手を好きでも絡む機会自体が減るから
よほど気があって仲良くなってないと縁が切れるよってことだと思う
萌え製造機とかそういう極論の話じゃないよ
ジャンルが変わるとツイッター垢消したり、イベントで会えなくなったり
別ジャンルの話ばっかりになったり…と、相手を好きでも絡む機会自体が減るから
よほど気があって仲良くなってないと縁が切れるよってことだと思う
萌え製造機とかそういう極論の話じゃないよ
逆に、お前は好きだけどお前のジャンルが嫌いっていう友人がいる
嫌々スペースにやって来る
細かいリアクションでそういう本心が透けて見えるのでこっちの態度も悪くなってくる
おそらくこちらがジャンルをやめるのを待ってるんだろうけど当然向こうの都合でやめる気は全くないし
こういう事されると家に帰った後もイライラモヤモヤする
嫌々スペースにやって来る
細かいリアクションでそういう本心が透けて見えるのでこっちの態度も悪くなってくる
おそらくこちらがジャンルをやめるのを待ってるんだろうけど当然向こうの都合でやめる気は全くないし
こういう事されると家に帰った後もイライラモヤモヤする
自分も>>443みたいな友達いるけど、もうリア友になっちゃってるのでお互いに
「あなたの趣味はよく分からんｗ」とか言いながら続いてるわ
でも十数人いた前ジャンル友達のうち、こうなれたのは数人だから
珍しいパターンなんだと思う
「あなたの趣味はよく分からんｗ」とか言いながら続いてるわ
でも十数人いた前ジャンル友達のうち、こうなれたのは数人だから
珍しいパターンなんだと思う
>>446
１度ハッキリ不快である事を言ってみたら？
１度ハッキリ不快である事を言ってみたら？
>>448
そんな面倒くさいのは自分ならFOかな
対等じゃなくてコントロールできる人形が欲しい派ぽいし
好きで選んでやってる同人活動に水さされなくないわ
長年の同人友連中はもう長らくジャンルの嗜好は合わないから
活動被らないけど
好きな物を語るとお互いにそれはあんた好きそうだねwってなるから気楽
そんな面倒くさいのは自分ならFOかな
対等じゃなくてコントロールできる人形が欲しい派ぽいし
好きで選んでやってる同人活動に水さされなくないわ
長年の同人友連中はもう長らくジャンルの嗜好は合わないから
活動被らないけど
好きな物を語るとお互いにそれはあんた好きそうだねwってなるから気楽
自分はジャンル新参絵描きで小説読むの好きだから字書きの人と仲良くなりたいんだけど
字書きの人って皆頭が良さそうで近寄り難いし
絵描きアレルギーっぽい人の話聞くと自分も嫌われてるんじゃと思って腰が引けてしまう
字書きと絵描きの交流のコツがあれば知りたい
字書きの人って皆頭が良さそうで近寄り難いし
絵描きアレルギーっぽい人の話聞くと自分も嫌われてるんじゃと思って腰が引けてしまう
字書きと絵描きの交流のコツがあれば知りたい
字書きか…自分も字書き＝頭いいんだろうと思ってたけど
蓋を開けたら「頭がいいように見せたい構ってさん」率の高さに驚いた
自分冷静ですアピールも誘い受けもツイッターでうまい事オチつけようとする感が無理で
苦手になってしまったわ…みんながみんなじゃないんだろうけど
蓋を開けたら「頭がいいように見せたい構ってさん」率の高さに驚いた
自分冷静ですアピールも誘い受けもツイッターでうまい事オチつけようとする感が無理で
苦手になってしまったわ…みんながみんなじゃないんだろうけど
>>451さんが言ってることも確かにって頷いてしまった
声をかけて貰えるのを待ってるって誘い受けだよね
声をかけて貰えるのを待ってるって誘い受けだよね
字書きも絵描きもお互い妙な先入観があるんだな
もとは同じ人間なんだからとりあえず好意を伝えて歩み寄っていけばいいんじゃないかな
まあ仲良くなりたいってのがどういうものかにもよるけど
もとは同じ人間なんだからとりあえず好意を伝えて歩み寄っていけばいいんじゃないかな
まあ仲良くなりたいってのがどういうものかにもよるけど
>>452
誘い受けって言ったのは例えばツイッターでクールを気どりつつ
「#私の文章の魅力ってなんですか」系の
自分大好きハッシュタグのオンパレードだった時に思った
>>452みたいに声をかけてもらうのを待つだけなら
全然誘い受けじゃない、むしろ謙虚だよ
誘い受けって言ったのは例えばツイッターでクールを気どりつつ
「#私の文章の魅力ってなんですか」系の
自分大好きハッシュタグのオンパレードだった時に思った
>>452みたいに声をかけてもらうのを待つだけなら
全然誘い受けじゃない、むしろ謙虚だよ
それ系のハッシュタグは絵描きもよくやらないか？ｗ
「#私の絵を好きな人RT」だの「#私の絵の特徴ってなんですか」だの
「#私の絵を好きな人RT」だの「#私の絵の特徴ってなんですか」だの
>>456
そのよくやってるうちの１人だった字書きが苦手だったって話
そのよくやってるうちの１人だった字書きが苦手だったって話
ハッシュタグつけてツイートしてる分にはまだかわいいと思った
「こういうRTってやっても私なんかじゃ反応貰えないかもと思うとできない」なんて事をカプ大手が言い出した時に
「こういうRTってやっても私なんかじゃ反応貰えないかもと思うとできない」なんて事をカプ大手が言い出した時に
ID:F1OVBQ0V0は字書きに親でも殺されたのか
字書き繋がり…自分(絵描き)がおふざけで、でもちょっと頭ひねって考えた造語を
字書きにツイッターで使われたときは嫌な気分になったよーｗ
あっちはどっかで流行ってる言葉かなんかと勘違いしたのかもだけど
その日の気分のツイ口調も真似てくるしこの人なんなのって思った
字書きさんて言葉は真似しないもんだと何となく思ってたから驚いたという話
字書きにツイッターで使われたときは嫌な気分になったよーｗ
あっちはどっかで流行ってる言葉かなんかと勘違いしたのかもだけど
その日の気分のツイ口調も真似てくるしこの人なんなのって思った
字書きさんて言葉は真似しないもんだと何となく思ってたから驚いたという話
そんなこといったらトレパク絵描きは存在しないはず
さっきからこういう字書きがたまたま居たって話してるだけなのに
絵描きだって絵描きだって！って言いたい人が居るのは何なんだろう
別に字書き批判はしてないと思うんだけど…
絵描きだって絵描きだって！って言いたい人が居るのは何なんだろう
別に字書き批判はしてないと思うんだけど…
こうして字書きはプライドが高くてめんどくさい
という偏見をもつ人がまた増えるのであった
という偏見をもつ人がまた増えるのであった
レスありがとうございます
自分と表現方法が違う人の考え方聞いて刺激受けたり
同じジャンル好き同士萌え語りしたくて
でも絵描きから字書きへのアプローチの仕方ってあまり聞かないので
何か気をつけた方がいい事があれば聞きたいと思いました
でもあまり字書きだから絵描きだからで先入観もたない方がいいかもしれないですね
好意伝えながら少しずつ頑張ります
自分と表現方法が違う人の考え方聞いて刺激受けたり
同じジャンル好き同士萌え語りしたくて
でも絵描きから字書きへのアプローチの仕方ってあまり聞かないので
何か気をつけた方がいい事があれば聞きたいと思いました
でもあまり字書きだから絵描きだからで先入観もたない方がいいかもしれないですね
好意伝えながら少しずつ頑張ります
プライド高いのとちょっと違うけど
一方的に絵描き全体をライバル視してる字書きさんは居た
自分が交流出来ない絵描き大手を嫌っててわかりやすかった
コンプレックスなのか知らんが
自分は絵かけないんでーっが決まり文句
自信をもって好きで字書いてるんじゃないの？と疑問だ
その人は絵描きとしか交流したがらないから
字書き仲間からは距離おかれてた。謎だった。
一方的に絵描き全体をライバル視してる字書きさんは居た
自分が交流出来ない絵描き大手を嫌っててわかりやすかった
コンプレックスなのか知らんが
自分は絵かけないんでーっが決まり文句
自信をもって好きで字書いてるんじゃないの？と疑問だ
その人は絵描きとしか交流したがらないから
字書き仲間からは距離おかれてた。謎だった。
＞自分が交流出来ない絵描き大手を嫌っててわかりやすかった
＞その人は絵描きとしか交流したがらないから
それはただ擦り寄りに失敗しただけなのでは…
＞その人は絵描きとしか交流したがらないから
それはただ擦り寄りに失敗しただけなのでは…
絵描き同士、字書き同士でグループ作らなきゃならん決まりもあるまいし
距離おかれてる＝交流してる訳でもないのに「字書き仲間」って括るのも変じゃね？
距離おかれてる＝交流してる訳でもないのに「字書き仲間」って括るのも変じゃね？
字書きでも絵描きでもそれこそ表現方法が違うだけだし、
声のかけ方なんてどっち相手でも変わらない気がするけどなー
敢えて言うなら、イラスト中心の絵描きさんだと
漫画も描く人に比べてキャラ解釈や好きカプがわかりにくいから
話しかける前にその人の地雷の下調べに慎重になるくらいｗ
声のかけ方なんてどっち相手でも変わらない気がするけどなー
敢えて言うなら、イラスト中心の絵描きさんだと
漫画も描く人に比べてキャラ解釈や好きカプがわかりにくいから
話しかける前にその人の地雷の下調べに慎重になるくらいｗ
仲良くしてくれてる人から受けたリクを書いて送ったら
萌えました！後日改めてコメントします！って返事を貰った
ものすごく忙しい人だってことは承知してるから、
多分本当に感想くれる気はあって、ただ結果的に
無理だったんだなっていうのももちろんわかるんだけど、
最初から、萌えました！で終わっといてくれたほうが
まだ精神衛生上良い気がするんだ、お互いに…
数万字書いてると2ヶ月くらいは期待して待っちゃうから地味にこたえる
萌えました！後日改めてコメントします！って返事を貰った
ものすごく忙しい人だってことは承知してるから、
多分本当に感想くれる気はあって、ただ結果的に
無理だったんだなっていうのももちろんわかるんだけど、
最初から、萌えました！で終わっといてくれたほうが
まだ精神衛生上良い気がするんだ、お互いに…
数万字書いてると2ヶ月くらいは期待して待っちゃうから地味にこたえる
みんなは日常ツイってしないの?
好きな作家さんの日常ツイに共感してリプしたら仲良くなったりとか
自分はよくあるんだけど。
日常ツイで仲良くなった人とはジャンル移動しても
ずっと仲良しだよ。
それともあくまでも絵描き字書きの立場で
交流したいのかな。
好きな作家さんの日常ツイに共感してリプしたら仲良くなったりとか
自分はよくあるんだけど。
日常ツイで仲良くなった人とはジャンル移動しても
ずっと仲良しだよ。
それともあくまでも絵描き字書きの立場で
交流したいのかな。
>>470
日常ツイもするし人のそれで親しみが増すことも勿論あるけど、
自分はジャンルの萌え話がしたいっていうのが交流の一番の目的だな
だから話しかける時も基本的にはジャンルや作品の話だし、
話しかける相手もそういう意味で趣味が合いそうな人を選んでる感じ
日常ツイもするし人のそれで親しみが増すことも勿論あるけど、
自分はジャンルの萌え話がしたいっていうのが交流の一番の目的だな
だから話しかける時も基本的にはジャンルや作品の話だし、
話しかける相手もそういう意味で趣味が合いそうな人を選んでる感じ
日常ツイもするけど重視じゃないな
ジャンルや作品以外の話なら現実の友達で十分
同人アカで一番したいのは趣味話だからね
でも作品の趣向以外でも気が合うと親近感増すこともあるし多少はいいんじゃない
あまりに私生活話ばかりだとオタ話＜お友達探しなんだなと感じて避けちゃうけど
ジャンルや作品以外の話なら現実の友達で十分
同人アカで一番したいのは趣味話だからね
でも作品の趣向以外でも気が合うと親近感増すこともあるし多少はいいんじゃない
あまりに私生活話ばかりだとオタ話＜お友達探しなんだなと感じて避けちゃうけど
結果的に日常話もするようになってジャンル離れても交流が続くようなリア友になることもあるけど
基本はジャンル話だけできれば十分と思って交流してるな自分は
人がするには構わないけど自分の日常ツイはオタ垢ではあまりしたいと思わないし
基本はジャンル話だけできれば十分と思って交流してるな自分は
人がするには構わないけど自分の日常ツイはオタ垢ではあまりしたいと思わないし
自分は日常のこともジャンルのことも呟くし
あまりよく知らない人からでも日常ツイに絡まれるのは全然嫌じゃないんだけど、
いざ自分がする側になったら大して仲良くもないのに個人的な話に反応するなんて…
と思われないかと勝手に敷居高くして身動き取れなくなってるｗ
すごく絡みにくい人だと思われてるか全くの空気になってるかの状態
こういうのサラッとできる人は好感度高いし仲良くなれるのはいいことだと思うよ
自分も勇気出さないとなー
あまりよく知らない人からでも日常ツイに絡まれるのは全然嫌じゃないんだけど、
いざ自分がする側になったら大して仲良くもないのに個人的な話に反応するなんて…
と思われないかと勝手に敷居高くして身動き取れなくなってるｗ
すごく絡みにくい人だと思われてるか全くの空気になってるかの状態
こういうのサラッとできる人は好感度高いし仲良くなれるのはいいことだと思うよ
自分も勇気出さないとなー
むしろ日常ツイによる、
人に距離を置いたり置かれたりするリスクの方が高い罠
人に距離を置いたり置かれたりするリスクの方が高い罠
ジャンルのノリについていけなくなった。
ツイッターでやたら高いテンションの人たちに合わせるのも疲れた。
ぎゅっぎゅちゅっちゅ系、正直気持ち悪い。
ジャンルはまだ好きだけど、もう絵だけ描いていたい。
ひきこもりになる。
ツイッターでやたら高いテンションの人たちに合わせるのも疲れた。
ぎゅっぎゅちゅっちゅ系、正直気持ち悪い。
ジャンルはまだ好きだけど、もう絵だけ描いていたい。
ひきこもりになる。
その人自身、個人のことは全く興味ない
なに食べたどこ行ったネイルが課題が仕事が〜全く興味ない
二次者なので原作のことやキャラのこと、萌え話ししたいからツイッターやっていたから
ただ最近は同人/日常わけない人が増えたから自分はやめた
なに食べたどこ行ったネイルが課題が仕事が〜全く興味ない
二次者なので原作のことやキャラのこと、萌え話ししたいからツイッターやっていたから
ただ最近は同人/日常わけない人が増えたから自分はやめた
萌えツイはスルーで直後のどうでもいい日常ポストに絡まれるとちょっとモヤっとするわー
自分が絡みに行く時は萌えツイにしか行かない事にしてる
女子力アピばっかの人は気付いたら苦手になってる不思議
自分が絡みに行く時は萌えツイにしか行かない事にしてる
女子力アピばっかの人は気付いたら苦手になってる不思議
イベントや一対一で話した時は良い人だったのに、ツイッターやメールは無視される
前もそうだったのにこの間のイベントでは親しげに話しかけて来て
むしろ私のほうがあっちに冷たくしたみたいに言われ、寂しかったからじゃんじゃん絡んでよ〜とか言われ
なんか私の勘違いかな？と言われた通りツイッターで絡んだり本の感想メールしたのに
返信こねええwwwww
今度こそあなたの本性わかりましたよ
前もそうだったのにこの間のイベントでは親しげに話しかけて来て
むしろ私のほうがあっちに冷たくしたみたいに言われ、寂しかったからじゃんじゃん絡んでよ〜とか言われ
なんか私の勘違いかな？と言われた通りツイッターで絡んだり本の感想メールしたのに
返信こねええwwwww
今度こそあなたの本性わかりましたよ
交流したい人とは萌え話のフィーリングは勿論だけど
同人以外の接点もあった方が自分は話しやすいな
女子力()はどうでもよくて見てるテレビとか読んでる本とか
その人の考え方の元になってるかなってものは知りたい
基本自萌えヒキでバイタリティ低い方だから
萌え話ばっかり流れてくるのは結構疲れる
同人以外の接点もあった方が自分は話しやすいな
女子力()はどうでもよくて見てるテレビとか読んでる本とか
その人の考え方の元になってるかなってものは知りたい
基本自萌えヒキでバイタリティ低い方だから
萌え話ばっかり流れてくるのは結構疲れる
あれもそれもと話題の輪広げられると逆に接しにくいから
日常語りも楽しいけどほどほどにしてほしいな
最近日常語りばっかりの人が増えてちょっと疲れる
日常語りも楽しいけどほどほどにしてほしいな
最近日常語りばっかりの人が増えてちょっと疲れる
ジャンル話萌え話：その他＝7：3
ぐらいがバランスいいと思う
同人アカでジャンル仲間としてフォローしあってるのに
全然関係ないことばかりつぶやかれても絡みようがない
ぐらいがバランスいいと思う
同人アカでジャンル仲間としてフォローしあってるのに
全然関係ないことばかりつぶやかれても絡みようがない
>>480
もしかしてどっちかが騙りで別人なんじゃないの？
【管理人に】乗っ取り・騙り被害報告100＠同人【なってあげます】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1348760727/l50
もしかしてどっちかが騙りで別人なんじゃないの？
【管理人に】乗っ取り・騙り被害報告100＠同人【なってあげます】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1348760727/l50
自分はジャンル萌え話：その他＝５：５で欲しいタイプだ
作品だけで個人に興味ない、が不可能で
日常の話でその人の人となりが見えるのがものすごく楽しい
逆にどんなに作品が良くても日常語りが無い人の印象は薄れてく
作品だけで個人に興味ない、が不可能で
日常の話でその人の人となりが見えるのがものすごく楽しい
逆にどんなに作品が良くても日常語りが無い人の印象は薄れてく
作品が良いなら描（書）き手の印象は薄れてもいいんじゃないか
交流したい人はそう感じるのかな
個人との向き合い重視する人って
リアルの生活場所で友達探すんじゃダメなんだろうか
嫌味とかじゃなくて 純粋になんでわざわざ同人アカでやるのか不思議になる
交流したい人はそう感じるのかな
個人との向き合い重視する人って
リアルの生活場所で友達探すんじゃダメなんだろうか
嫌味とかじゃなくて 純粋になんでわざわざ同人アカでやるのか不思議になる
>>486
私の場合、作品を描いた人の心境とか、
あんな素敵なものを描く人はどんな人なんだろうって興味がある
同人や創作する人が好きだから、自然に探すのは同人や絵の世界になるのかも
裏を返せば創作しない人にはそこまで興味ないからわざわざリアルで探さなくても…てなるよ
私の場合、作品を描いた人の心境とか、
あんな素敵なものを描く人はどんな人なんだろうって興味がある
同人や創作する人が好きだから、自然に探すのは同人や絵の世界になるのかも
裏を返せば創作しない人にはそこまで興味ないからわざわざリアルで探さなくても…てなるよ
余計なお世話だけどそれならリアル日常生活でも
創作に携わるような仕事や学業に就いてそこで人間関係を築いた方が良いのでは
創作に携わるような仕事や学業に就いてそこで人間関係を築いた方が良いのでは
どっちか一方で探さなきゃってわけでもないと思うが
高〜大と美術の学校で創作関係の仕事してるけど
ネットでもうまい人の日常見たり交流するのは普通に好きだけどな
高〜大と美術の学校で創作関係の仕事してるけど
ネットでもうまい人の日常見たり交流するのは普通に好きだけどな
昔は好きな書き手さんの日常にふれるのも好きだったけど
そのうち失望することもあるんだって思うようになって
密着系のツールは避けるようになった
他人の評価に左右されやすく作者の性格に疑問を抱いたりすると作品が見れなくなってしまう
そのうち失望することもあるんだって思うようになって
密着系のツールは避けるようになった
他人の評価に左右されやすく作者の性格に疑問を抱いたりすると作品が見れなくなってしまう
ジャンル仲間とか友人とかの定義がどう見ても違ってるから
いくらああだこうだ言ってもしゃーない話だわな
いくらああだこうだ言ってもしゃーない話だわな
あんな素晴らしい作品を作った人がリアル人生ではわりと人間の屑
というのを色々見聞きするので
好きな作家さんでもあえて人間性を知りたいとは思わない
萌え話が楽しければそれでいい
というのを色々見聞きするので
好きな作家さんでもあえて人間性を知りたいとは思わない
萌え話が楽しければそれでいい
屑だと知った時に、知れてよかった知らずに作品を好きで居続けてたらと思うと何だか…
って事があったので人間性は知りたい。結果関係なく
って事があったので人間性は知りたい。結果関係なく
屑だと知った時に、知れてよかった知らずに作品を好きで居続けてたらと思うと何だか…
って事があったので人間性は知りたい派。結果関係なく
って事があったので人間性は知りたい派。結果関係なく
↑誤連スマソ
>>488が本当に余計なお世話過ぎてちょっと笑った
「同じ趣味の人と仲良くしたい」「趣味の仲間がほしい」って考えは、別に特殊でもなんでもないんじゃないかと思うけどなー
アマチュアバンドやってる人が音楽関連の友達作りたいと思ったり
アマチュア劇団員が演劇好きな人と友達になりたい、と思うの見ても
「それに携わるような仕事についてそこで友達探せばいいのに」っていうんだろうか
”趣味は人と交わってするものじゃない、一人で極めていくものだ”という考え方自体は否定しないし、
個々人の尊重されるべきスタンスだと思うけど
趣味を通じで交流したいという考えが、まるでおかしなものみたいに言いまわるのは
交流を押し付ける人と同じくらい弁えていないとおもうんだが
「同じ趣味の人と仲良くしたい」「趣味の仲間がほしい」って考えは、別に特殊でもなんでもないんじゃないかと思うけどなー
アマチュアバンドやってる人が音楽関連の友達作りたいと思ったり
アマチュア劇団員が演劇好きな人と友達になりたい、と思うの見ても
「それに携わるような仕事についてそこで友達探せばいいのに」っていうんだろうか
”趣味は人と交わってするものじゃない、一人で極めていくものだ”という考え方自体は否定しないし、
個々人の尊重されるべきスタンスだと思うけど
趣味を通じで交流したいという考えが、まるでおかしなものみたいに言いまわるのは
交流を押し付ける人と同じくらい弁えていないとおもうんだが
書き手の影を感じず作品を見てもらいたい方なので>>485みたいな友達感覚の人は重くてごめんなさいだなー
いやそんな意味じゃないし
>>487みたいに ＞創作しない人にはそこまで興味ないから
まで言えてしまうぐらい好きで同人のウエイトが高いなら
その道に行って生きた方が楽しく生きれそうじゃんって思っただけ
>>487みたいに ＞創作しない人にはそこまで興味ないから
まで言えてしまうぐらい好きで同人のウエイトが高いなら
その道に行って生きた方が楽しく生きれそうじゃんって思っただけ
趣味は趣味だから楽しいのであって
仕事にするのとは違うんだけど
その違いも分からない人なんだろうか
いや、分からないから言ってるんだろうけどさ
仕事にするのとは違うんだけど
その違いも分からない人なんだろうか
いや、分からないから言ってるんだろうけどさ
好きな絵描きの日常に興味ある
→そんなに興味あるならリアルで探せばいいじゃん
…？
→そんなに興味あるならリアルで探せばいいじゃん
…？
>リアル日常生活でも
>創作に携わるような仕事や学業に就いてそこで人間関係を築いた方が良いのでは
↑自分がまさにこれやってるけど
別にネットはネットで別っつーか…当たり前だけど
>創作に携わるような仕事や学業に就いてそこで人間関係を築いた方が良いのでは
↑自分がまさにこれやってるけど
別にネットはネットで別っつーか…当たり前だけど
同人もリアルの一部です！
でも習い事のクラスメイトや会社の同僚でも、付き合いをその場以上に広げる人とそうじゃない人がいるし
この辺の感覚は人それぞれだよね
同人は本人の前に作品ありきなところがあるから、ちょっと特殊だけど
でも習い事のクラスメイトや会社の同僚でも、付き合いをその場以上に広げる人とそうじゃない人がいるし
この辺の感覚は人それぞれだよね
同人は本人の前に作品ありきなところがあるから、ちょっと特殊だけど
( д) ﾟ ﾟ
まさかこの一連主張してるのが海鮮やhtrピコってオチは
何故一人で主張してると思うのか
そういうのが嫌だって人や疑問に思うって人もいるだけの話じゃないのか
そういうのが嫌だって人や疑問に思うって人もいるだけの話じゃないのか
別にどういう考え方でもお互いを尊重すればいいじゃん
日常を知りたい人もいるし知りたくない人もいるってだけの話なのに
何でそんな躍起になって重いとか他で探せとか他人の考えを否定しようとしてんの
日常を知りたい人もいるし知りたくない人もいるってだけの話なのに
何でそんな躍起になって重いとか他で探せとか他人の考えを否定しようとしてんの
いやだから嫌な人もいるからでしょ
否定されてるとかキレんでも
すみわけ難しい問題だししょうがないんじゃない
否定されてるとかキレんでも
すみわけ難しい問題だししょうがないんじゃない
仲良くなってつき合い重ねてたら日常なんて自然漏れてくる
先に知る必要は感じない
先に知る必要は感じない
「わたしはしたいから相手のこと根掘り葉掘り聞く！
相手の都合なんか興味ない！」
と言ってる人がいるならともかく
単純にその人個人の感じ方を話してるだけなのに
余計なお世話されたり重いとか言われたらそりゃ反発もあるでしょうよ
どんな作品、どんなキャラが好きかは人それぞれだから、
自分が嫌いなものであっても否定することなく、
言い方は気をつけて場所選ぼうね
っつうのと一緒じゃないの
相手の都合なんか興味ない！」
と言ってる人がいるならともかく
単純にその人個人の感じ方を話してるだけなのに
余計なお世話されたり重いとか言われたらそりゃ反発もあるでしょうよ
どんな作品、どんなキャラが好きかは人それぞれだから、
自分が嫌いなものであっても否定することなく、
言い方は気をつけて場所選ぼうね
っつうのと一緒じゃないの
>>512
中には極端な例だけど、日常に重きを置く人に根堀り葉堀りの人
が多くて疲れてたんだよ
例えばtwitterならあまりにも感覚の違う相手はリムーブするから
結局同じスタンスの人でまとまりやすいよなって話なのだけど
中には極端な例だけど、日常に重きを置く人に根堀り葉堀りの人
が多くて疲れてたんだよ
例えばtwitterならあまりにも感覚の違う相手はリムーブするから
結局同じスタンスの人でまとまりやすいよなって話なのだけど
>>510に同意。相手が日常ツイートをするのは好きにすればいいと思うが、
私はしたくないってのは理解してもらわないとしんどい。
私はしたくないってのは理解してもらわないとしんどい。
日常ツイートアンチの人は
「私は好きじゃないなー」だけじゃ駄目なのか
そういうスレだろここ
ある方が好き、ない方が好きって話してただけなのに
やれリアルで仕事にしろだの
理解してもらわないとしんどいだの（否定はしてないのに）
「見る」話してるのに根ほり葉ほり「聞く」だの
日常話の好きな人は病気だの
全員がとにかく自分と違う意見を叩こうとするから不思議だ
同じ人なの？
「私は好きじゃないなー」だけじゃ駄目なのか
そういうスレだろここ
ある方が好き、ない方が好きって話してただけなのに
やれリアルで仕事にしろだの
理解してもらわないとしんどいだの（否定はしてないのに）
「見る」話してるのに根ほり葉ほり「聞く」だの
日常話の好きな人は病気だの
全員がとにかく自分と違う意見を叩こうとするから不思議だ
同じ人なの？
作家の日常が気になるとかきもちわるいです
>>516はやけにあちこち噛み付くねw
作者ってｗ
交流相手でしょ？
交流相手でしょ？
試験休みか…
自分は日常postを一切しない派で、
「日常を呟かないヤツはアンドロイドみたいでキモい！人間じゃないわ！」
みたいなこと言う同CPの人にC.Oされたけど、
こんなヤツとはこっちから交流お断りだ
「日常を呟かないヤツはアンドロイドみたいでキモい！人間じゃないわ！」
みたいなこと言う同CPの人にC.Oされたけど、
こんなヤツとはこっちから交流お断りだ
ID:0XJ+kWM00他は否定意見が全部同一人物だと思い込みたいのだろうか
>>521
分かる分かる
なんでも喋るのは勝手だけど あえて分けてる人もいるのにね
結構そういう人多いけど全オープンが普通と思わないで欲しい
交流の好き嫌いに関わらず、
思い込み激しい＆どちらかに固執して譲らない面倒そうな人とは交流したくないな
とスレの流れ見てて思った
>>521
分かる分かる
なんでも喋るのは勝手だけど あえて分けてる人もいるのにね
結構そういう人多いけど全オープンが普通と思わないで欲しい
交流の好き嫌いに関わらず、
思い込み激しい＆どちらかに固執して譲らない面倒そうな人とは交流したくないな
とスレの流れ見てて思った
>>514
その「極端な例」と、その他のごくふつうに日常ツイや日常会話も好きな人を
ごっちゃにしている(ように見える人が複数いる)のが反発を生む要因では？
何ていうのかな
作品でもキャラでも交流の仕方でも同じで
好き嫌いは人それぞれなものについてネガティブなことを言うなら、
普通もう少し言い方に気を使うものだと思う
それどころか、病気呼ばわりだの「理解してもらわなきゃ困る」なんて被害者面だの連発されちゃあ
そりゃ嫌な気分にもなるよ
意見を異にする人には一切気を使いたくないと言うなら
交流嫌い系のスレのほうがふさわしいと思う
挙げられてる「極端な例」の人の問題点は、「相手のスタンスを尊重し、気遣うことができていない」点だよね
日常交流を押し付けるのは責められて当然だけど
同様に、日常交流したい人がみんな気遣いができないかのように書き立てる人も
「他人のスタンスを尊重できていない」点でまったくの同類に思うよ
その「極端な例」と、その他のごくふつうに日常ツイや日常会話も好きな人を
ごっちゃにしている(ように見える人が複数いる)のが反発を生む要因では？
何ていうのかな
作品でもキャラでも交流の仕方でも同じで
好き嫌いは人それぞれなものについてネガティブなことを言うなら、
普通もう少し言い方に気を使うものだと思う
それどころか、病気呼ばわりだの「理解してもらわなきゃ困る」なんて被害者面だの連発されちゃあ
そりゃ嫌な気分にもなるよ
意見を異にする人には一切気を使いたくないと言うなら
交流嫌い系のスレのほうがふさわしいと思う
挙げられてる「極端な例」の人の問題点は、「相手のスタンスを尊重し、気遣うことができていない」点だよね
日常交流を押し付けるのは責められて当然だけど
同様に、日常交流したい人がみんな気遣いができないかのように書き立てる人も
「他人のスタンスを尊重できていない」点でまったくの同類に思うよ
全オープンが普通なんて意見あったか？
日常ツイート不要派が変に被害者意識にかられて
過剰反応して攻撃してるようにしか見えんよ
過剰反応して攻撃してるようにしか見えんよ
交流好きで気遣いできる人はそうでない人に不躾な質問したりしないから
一部の極端な人達の悪行が目立ってこういう話になるんでしょ
一部の極端な人達の悪行が目立ってこういう話になるんでしょ
確かに不要派のレスだけが妙に攻撃的だｗ
自分は日常ツイートはあってもなくても別に…だけど
「〇〇展示会楽しみ」→「素敵だなー知らなかった自分もチェックしてみよう」等
視野を広げるきっかけになる呟きは多かったので、そういうのは楽しいよ。
好きな作家の好きなものって結構自分もストライクだったりするし。
だからって日常ツイートしない人が嫌いとかじゃない。←これを言ってほしくて暴れるんじゃない？
自分は日常ツイートはあってもなくても別に…だけど
「〇〇展示会楽しみ」→「素敵だなー知らなかった自分もチェックしてみよう」等
視野を広げるきっかけになる呟きは多かったので、そういうのは楽しいよ。
好きな作家の好きなものって結構自分もストライクだったりするし。
だからって日常ツイートしない人が嫌いとかじゃない。←これを言ってほしくて暴れるんじゃない？
>>527
いや、日常ツイートをつぶやいたり見たりするのが好きな人と
他人の日常を根掘り葉掘り知ろうとする人を混同してるんだと思うよ
他人の日常に興味がある＝そのうちこっちが嫌がっても聞き出そうとするに違いない、ってね
いや、日常ツイートをつぶやいたり見たりするのが好きな人と
他人の日常を根掘り葉掘り知ろうとする人を混同してるんだと思うよ
他人の日常に興味がある＝そのうちこっちが嫌がっても聞き出そうとするに違いない、ってね
>>526
「一部の人」なことがわかってるならそれ相応の書き方してくれよ、って話だよ
嫌い系のスレならともかく、ここはいろんな考えの人がいるスレなんだから、
それこそ【気遣い】が必要じゃないのか
他人に気遣いを求めるわりに、
自分が気遣いしてるようにはとても見えないレスが散見されるから
反発されるんだと思うよ
「一部の人」なことがわかってるならそれ相応の書き方してくれよ、って話だよ
嫌い系のスレならともかく、ここはいろんな考えの人がいるスレなんだから、
それこそ【気遣い】が必要じゃないのか
他人に気遣いを求めるわりに、
自分が気遣いしてるようにはとても見えないレスが散見されるから
反発されるんだと思うよ
>>528
それもゲスパーなのでは？
ただそういう日常話の認識が違う相手とは疎遠になりやすく
最終的に残るのはやはり似たような相手ではないかと言いたいだけで
私の認識だと日常話は家族や仕事、学校などの愚痴のことだけど
それもゲスパーなのでは？
ただそういう日常話の認識が違う相手とは疎遠になりやすく
最終的に残るのはやはり似たような相手ではないかと言いたいだけで
私の認識だと日常話は家族や仕事、学校などの愚痴のことだけど
日常ツイって
好きな映画や本とかの同人以外の趣味や
飼ってるペットくらいかと思ってた
家族や仕事や年齢の部分になってくると
知りたいって人に拒絶反応出る人がいるのは仕方ないかなと感じる
好きな映画や本とかの同人以外の趣味や
飼ってるペットくらいかと思ってた
家族や仕事や年齢の部分になってくると
知りたいって人に拒絶反応出る人がいるのは仕方ないかなと感じる
そもそも自分が呟くかどうかはおいといて
他人の個人情報を「知りたい！」なんて迫ったことないし、そうされてる人も見たことないけどな…
このご時世に
いやまあ「私が見たことないから絶対存在しない」なんて言うつもりはないけれど
そりゃ日常ツイートが問題なんじゃなくて、他人の個人情報にずかずか踏み込む無神経さの問題だよね
叩くべきは「日常ツイート好きな人」じゃなくて「一線を弁えない無神経な人」
ラベルの貼り方をまちがってるから嫌がられてるんじゃないの？
他人の個人情報を「知りたい！」なんて迫ったことないし、そうされてる人も見たことないけどな…
このご時世に
いやまあ「私が見たことないから絶対存在しない」なんて言うつもりはないけれど
そりゃ日常ツイートが問題なんじゃなくて、他人の個人情報にずかずか踏み込む無神経さの問題だよね
叩くべきは「日常ツイート好きな人」じゃなくて「一線を弁えない無神経な人」
ラベルの貼り方をまちがってるから嫌がられてるんじゃないの？
>>534
ほんとうだ。なんだかそのへんごっちゃになってるんだね
>>510>>514あたりは「根掘り葉掘り聞く人」の話をしてるし
>>504あたりが否定してるのは「見たい人」の話だしね
>>516が指摘してる内容、自分は頷けたんだけどなぜか草生やして煽られてて気の毒だ
>>533
そもそもその「日常ツイ絶対不要」がどこから来たのかよくわからないんだが
誰のレスがそう言ってる（日常ツイ絶対不要、という意見に反発している）と思ったの？
ほんとうだ。なんだかそのへんごっちゃになってるんだね
>>510>>514あたりは「根掘り葉掘り聞く人」の話をしてるし
>>504あたりが否定してるのは「見たい人」の話だしね
>>516が指摘してる内容、自分は頷けたんだけどなぜか草生やして煽られてて気の毒だ
>>533
そもそもその「日常ツイ絶対不要」がどこから来たのかよくわからないんだが
誰のレスがそう言ってる（日常ツイ絶対不要、という意見に反発している）と思ったの？
ごめんなさい
根堀り葉堀りは本当に嫌だったので
私も別に不要と言ってるわけではなくて好き嫌いや合う合わないがあるから
そのへんの感覚が似たような人同士だと交流しやすいってことです
根堀り葉堀りは本当に嫌だったので
私も別に不要と言ってるわけではなくて好き嫌いや合う合わないがあるから
そのへんの感覚が似たような人同士だと交流しやすいってことです
急に黙ったな。痛いとこでもつかれたか…
まともな人だったら他人が日常語りをしてるかどうかなんて気にしないよ
上で言っていたのは日常語りを見た時に得したと思うか何とも思わないか、だよね
本物の基地外のせいで日常語りアレルギーになっちゃった人も少なくないだろうから
日常話が書いてなかったからって不満に思うことは全然ないなあ
むしろ私生活書いてる人の方が心配になることがたまにある
家族やリア友じゃなければおせっかいそのものだけど
上で言っていたのは日常語りを見た時に得したと思うか何とも思わないか、だよね
本物の基地外のせいで日常語りアレルギーになっちゃった人も少なくないだろうから
日常話が書いてなかったからって不満に思うことは全然ないなあ
むしろ私生活書いてる人の方が心配になることがたまにある
家族やリア友じゃなければおせっかいそのものだけど
日常語りも良い映画見たとかどこに行って楽しかったとかポジティブな事なら見てて楽しい
多分それがまともな人なんだろう
一方、真夜中に脂っこいものガッツリ食べて朝方寝て起きたら
どこが痛いだの体がおかしいだの自業自得な事でわめいて
仕事やバイトをすぐ休んだり辞めてたり
酷いのになると家族の危篤状態を実況してたり
こういうあまりにもバカで自業自得な事やネガティブな日常語りのせいでアレルギーになった気がする
多分それがまともな人なんだろう
一方、真夜中に脂っこいものガッツリ食べて朝方寝て起きたら
どこが痛いだの体がおかしいだの自業自得な事でわめいて
仕事やバイトをすぐ休んだり辞めてたり
酷いのになると家族の危篤状態を実況してたり
こういうあまりにもバカで自業自得な事やネガティブな日常語りのせいでアレルギーになった気がする
そういうのはいらないから片っ端から切っちゃったな
切ったと本人に知られて自分の活動に支障が出る場合は細工を施したが
本当何考えてるんだか
切ったと本人に知られて自分の活動に支障が出る場合は細工を施したが
本当何考えてるんだか
危篤実況でペット死亡実況していた人がいたのを思い出した
「（ペットの）猫が死んだ、ピザ食べたいな〜」ってツイートをしててぞっとした
「（ペットの）猫が死んだ、ピザ食べたいな〜」ってツイートをしててぞっとした
ちょっと質問
相互フォローの管理人さんがよく
「誰かさぎょいぷしようよー」って言うんだけど
さぎょいぷって、いわゆるスカイプを繋いだまま作業をするんだよね？
よほど仲良い人ならわかるけどそこまで親しくない人との
さぎょいぷが全く苦じゃないって事なのかな
そういう人をよく見かけるので最近では当たり前の価値観なのだろうか。
自分はスカイプやってないんだけど単純に気になる
相互フォローの管理人さんがよく
「誰かさぎょいぷしようよー」って言うんだけど
さぎょいぷって、いわゆるスカイプを繋いだまま作業をするんだよね？
よほど仲良い人ならわかるけどそこまで親しくない人との
さぎょいぷが全く苦じゃないって事なのかな
そういう人をよく見かけるので最近では当たり前の価値観なのだろうか。
自分はスカイプやってないんだけど単純に気になる
気が散るから自分は無理だな…。
だらだら喋りながらユースト中継で絵描いてる作家もいるから、そこは各個人のやり方なんだろうね。
だらだら喋りながらユースト中継で絵描いてる作家もいるから、そこは各個人のやり方なんだろうね。
差し障りないジャンル話をたまにポツポツ送り合ってた人がいるんだけど
その人が突然何のアナウンスも無くツイ垢を消してしまった
驚いてサイト行ったら何とアクセスブロックらしきエラー画面がorz
共通の知り合いにそれとなく聞いたら他にも数人ブロックされてる事が判明
ジャンル移動の気配は無く一部の人とは連絡を取ってるみたいで…
理由を知りたいけど根掘り葉掘り聞くのも何だし
何か悪い事してしまったのかと、ずっとモヤモヤしてる
狭いジャンルだし和気藹々とやれてると思ってたんだけどな
その人が突然何のアナウンスも無くツイ垢を消してしまった
驚いてサイト行ったら何とアクセスブロックらしきエラー画面がorz
共通の知り合いにそれとなく聞いたら他にも数人ブロックされてる事が判明
ジャンル移動の気配は無く一部の人とは連絡を取ってるみたいで…
理由を知りたいけど根掘り葉掘り聞くのも何だし
何か悪い事してしまったのかと、ずっとモヤモヤしてる
狭いジャンルだし和気藹々とやれてると思ってたんだけどな
自分も字書きなのでしゃべりながらとか絶対作業できないから無理だけど
さぎょいぷしよーってのは、ある程度親しいフォロワーに宛てて書いてるんだろうなってのは同意
自ジャンルの壁大手で、フォローとフォロワーが10倍くらい違う人が
フォロワー紹介系とか募集系のハッシュタグとかに「相互フォロワーさんで」って書いてるけど
いちいち断らなくても片思い相手の壁大手さまに突撃しようなんて思わないよ…
でも、多分実際にはじゃあ私も！私も！って言うフォロワーもいるから、そう書いてるんだろうな
さぎょいぷしよーってのは、ある程度親しいフォロワーに宛てて書いてるんだろうなってのは同意
自ジャンルの壁大手で、フォローとフォロワーが10倍くらい違う人が
フォロワー紹介系とか募集系のハッシュタグとかに「相互フォロワーさんで」って書いてるけど
いちいち断らなくても片思い相手の壁大手さまに突撃しようなんて思わないよ…
でも、多分実際にはじゃあ私も！私も！って言うフォロワーもいるから、そう書いてるんだろうな
大手さんとオフ会させてもらったら同ジャンル同カプなのに出るわ出るわ、
距離なし海鮮やROMの噂話が。
普段ほとんどかんこな、客こななんで
たまに米や感想くれるお客さんはいい人ばかりで
同じジャンルの話とは思えなかった…。
距離なし海鮮やROMの噂話が。
普段ほとんどかんこな、客こななんで
たまに米や感想くれるお客さんはいい人ばかりで
同じジャンルの話とは思えなかった…。
距離なし海鮮やROMほど大手にまっしぐらで小手以下には目もくれないイメージだｗ
単純に分母が大きいから微妙なファンも多いってだけなんだろうけど
単純に分母が大きいから微妙なファンも多いってだけなんだろうけど
551 ：愚痴：2013/02/20(水) 06:22:13.71 ID:441FlUVC0
大手でも超勘違い大手とかメンヘラ大手とかいるから、
どの層と付き合うにしてもしんどいよ。
昔ピコ〜大手まで幅広く付き合ってもらってたけどすごく疲れた。
どの層と付き合うにしてもしんどいよ。
昔ピコ〜大手まで幅広く付き合ってもらってたけどすごく疲れた。
>>547
自分にあったケースの話だから必ずしも、ってわけじゃないけど
ある1人の人を嫌いになった人が、表向きその人と仲良さそうに見える人を
片っ端から切っていったってことがあったよ
自分もその嫌われてる人と別に仲いいわけじゃなくて当たり障りなく接してただけなんだけど
外から見ると仲良さそうに見えたらしい
そういう場合もあるかも知れない
ちなみにこの
「こちらは仲いいと思っていない相手と、外から見ると仲良さそうに見られている」
ってのが自分の場合何回かあるんだけど八方美人すぎるんだろうか
別に支障はないけど上記の場合みたいに切られる理由にもなるから難しいな…
自分にあったケースの話だから必ずしも、ってわけじゃないけど
ある1人の人を嫌いになった人が、表向きその人と仲良さそうに見える人を
片っ端から切っていったってことがあったよ
自分もその嫌われてる人と別に仲いいわけじゃなくて当たり障りなく接してただけなんだけど
外から見ると仲良さそうに見えたらしい
そういう場合もあるかも知れない
ちなみにこの
「こちらは仲いいと思っていない相手と、外から見ると仲良さそうに見られている」
ってのが自分の場合何回かあるんだけど八方美人すぎるんだろうか
別に支障はないけど上記の場合みたいに切られる理由にもなるから難しいな…
>>552
その可能性も無きにしも非ずです
ふだん積極的に交流してる人種なら何かトラブルに遭ったのかと察したりしたかもしれないけど
もともと誰ともつかず離れずの距離感を保っていて
寧ろあまり交流に興味がない感じの人だったので余計に驚いてます
その方法がいきなり問答無用でブロックなのもショックだったし
後味悪いけど時間が解決してくれるのを待つしかないよね
レスありがとうございました
その可能性も無きにしも非ずです
ふだん積極的に交流してる人種なら何かトラブルに遭ったのかと察したりしたかもしれないけど
もともと誰ともつかず離れずの距離感を保っていて
寧ろあまり交流に興味がない感じの人だったので余計に驚いてます
その方法がいきなり問答無用でブロックなのもショックだったし
後味悪いけど時間が解決してくれるのを待つしかないよね
レスありがとうございました
544です。レスありがとう
やっぱり基本は親しい人って事が多いんだね
ずっと不思議だったのでスッキリした、ありがとう
〆ったけど>>552に便乗
自分もある１人に陰湿な嫌がらせをされて、名前を見るのも苦手になった。
ツイッターだと空リプや複数リプで相手の名前、垢が目に
入る事があったのでそれが苦痛だったよ。悪いなと思いつつ
我慢できなくてブロックしてしったりはありそう
やっぱり基本は親しい人って事が多いんだね
ずっと不思議だったのでスッキリした、ありがとう
〆ったけど>>552に便乗
自分もある１人に陰湿な嫌がらせをされて、名前を見るのも苦手になった。
ツイッターだと空リプや複数リプで相手の名前、垢が目に
入る事があったのでそれが苦痛だったよ。悪いなと思いつつ
我慢できなくてブロックしてしったりはありそう
>>547
何の告知も無くブロックしたことある身から言うと
当たり障りのない萌え会話をしている人でも
ジャンルでの自分の好きキャラa以外を平気でsageる
発言を繰り返す人はそれが何度も続くと正直ブロックする
好きなCPや好きキャラaが元で交流してると特に好きキャラじゃない
ｂはこれくらいで当然ですよね！っていう会話で何度も盛り上がる人を見ると
実は言ってないだけでbも好きだったりする
だからその話題で盛り上がってた集団の人たちは楽しくやってたつもりでも
こちら個人としては最大の不快要因なのでまとめて黙ってブロックするという事があった
ブロック理由ははっきり言って色々な可能性から今後絡みたくないから
もしも告知注意したとしても、改めますのでこれからもよろしくお願いしますなんて
言われて交流続行になる事にもなりたくないのが本音
最後に、これはあくまでも悪い例を挙げただけなので毎回
消失ブロックで落ち込んでも仕方ないと思うよ
同人やってれば突然の消失は数えるくらいに起こる事なので
何の告知も無くブロックしたことある身から言うと
当たり障りのない萌え会話をしている人でも
ジャンルでの自分の好きキャラa以外を平気でsageる
発言を繰り返す人はそれが何度も続くと正直ブロックする
好きなCPや好きキャラaが元で交流してると特に好きキャラじゃない
ｂはこれくらいで当然ですよね！っていう会話で何度も盛り上がる人を見ると
実は言ってないだけでbも好きだったりする
だからその話題で盛り上がってた集団の人たちは楽しくやってたつもりでも
こちら個人としては最大の不快要因なのでまとめて黙ってブロックするという事があった
ブロック理由ははっきり言って色々な可能性から今後絡みたくないから
もしも告知注意したとしても、改めますのでこれからもよろしくお願いしますなんて
言われて交流続行になる事にもなりたくないのが本音
最後に、これはあくまでも悪い例を挙げただけなので毎回
消失ブロックで落ち込んでも仕方ないと思うよ
同人やってれば突然の消失は数えるくらいに起こる事なので
ツイのブロック程度ならともかく
サイトアク禁はそりゃビビるわって感じだけど
> もともと誰ともつかず離れずの距離感を保っていて
これって「頓着がない」って意味での興味ない、というよりも
本人なりの交流スタンスが明確＝ある意味で拘りが強いとも言えるし
体面を保つとか「波風立てないようにしなきゃ」ってな意識がないからこそ
自分が嫌になったら途端にザックリ切る事に躊躇もないんじゃね
サイトアク禁はそりゃビビるわって感じだけど
> もともと誰ともつかず離れずの距離感を保っていて
これって「頓着がない」って意味での興味ない、というよりも
本人なりの交流スタンスが明確＝ある意味で拘りが強いとも言えるし
体面を保つとか「波風立てないようにしなきゃ」ってな意識がないからこそ
自分が嫌になったら途端にザックリ切る事に躊躇もないんじゃね
波風立てないスタンスが良いって人もいるだろうけど
すごく気の合う人としか交流しない方針の人だっている
555下段や556な場合もあるし
差し障りないジャンル話のやり取りしてたくらいの人相手に
理由を聞きたいとかショックを受けたとかまで思わないほうがいい
以下自分の経験だけど
以前名前見るだけで不快になる人がいて
Twitterでその人との会話をTLに乗せたりその人を匂わせるツイした人は
本当にその人と仲が良いかどうかに関わらずブロった
こういう場合もあったりするから本当にひとそれぞれだよ
すごく気の合う人としか交流しない方針の人だっている
555下段や556な場合もあるし
差し障りないジャンル話のやり取りしてたくらいの人相手に
理由を聞きたいとかショックを受けたとかまで思わないほうがいい
以下自分の経験だけど
以前名前見るだけで不快になる人がいて
Twitterでその人との会話をTLに乗せたりその人を匂わせるツイした人は
本当にその人と仲が良いかどうかに関わらずブロった
こういう場合もあったりするから本当にひとそれぞれだよ
>>555-557
意見ありがとうございます
一切の関係を切られたのは初めてだったからショックは強かった
しかも全て藪の中なので気持ちの行き場がないのが堪える
>>556の言うように何か私達に落ち度があったのかも知れないし
>>557の言うように交流に頓着が無かったからこその行動かも知れないし
モヤモヤするけどこう言う事もあると心に留め置く事にします
ではROMに戻ります
意見ありがとうございます
一切の関係を切られたのは初めてだったからショックは強かった
しかも全て藪の中なので気持ちの行き場がないのが堪える
>>556の言うように何か私達に落ち度があったのかも知れないし
>>557の言うように交流に頓着が無かったからこその行動かも知れないし
モヤモヤするけどこう言う事もあると心に留め置く事にします
ではROMに戻ります
誰にでも同じように感想言ったりはわわしてると本当に好きな人からは
調子のいい人だなーと見られてしまうかもね
調子のいい人だなーと見られてしまうかもね
締めてしまった後だけど、何か相手側に疑心暗鬼になるようなトラブルがあって
絶対安全・大丈夫という確信が持てない人達を纏めて切ったんじゃないかとゲスパー
絶対安全・大丈夫という確信が持てない人達を纏めて切ったんじゃないかとゲスパー
逆に厳しい見方をすると
「何の前触れもなくブロック＆アク禁をしたら相手が戸惑い気に病むだろうこと」
は、ふつうの人は容易に想像が付くだろうと思う
あなたを含めた周りの人が驚き戸惑い気に病んでもかまわない、とその人は思ったんだよ
それがあなた自身の落ち度によるものかそれ以外のことかはわからないが
ともかくその人はあなたの気持ちへの配慮より、自分の気持ちを優先して行動した
と考えれば、あなたの側もそこまで考える必要はないと多少割り切りやすくなるのではないかと
きつめの言い方をしたが、べつにその人のことを悪く言いたいわけではなくて
その程度にはみんな自己中心的に考えていいんじゃないかと言う話
「何の前触れもなくブロック＆アク禁をしたら相手が戸惑い気に病むだろうこと」
は、ふつうの人は容易に想像が付くだろうと思う
あなたを含めた周りの人が驚き戸惑い気に病んでもかまわない、とその人は思ったんだよ
それがあなた自身の落ち度によるものかそれ以外のことかはわからないが
ともかくその人はあなたの気持ちへの配慮より、自分の気持ちを優先して行動した
と考えれば、あなたの側もそこまで考える必要はないと多少割り切りやすくなるのではないかと
きつめの言い方をしたが、べつにその人のことを悪く言いたいわけではなくて
その程度にはみんな自己中心的に考えていいんじゃないかと言う話
余計なお世話かもしれんけどサイトのアク禁はたまに関係ない人を
巻き込む事もあるし、まあそんなに気にしないで
「きっと何かあったんだろうなー」くらいの気持ちで気楽にガンガレ
巻き込む事もあるし、まあそんなに気にしないで
「きっと何かあったんだろうなー」くらいの気持ちで気楽にガンガレ
上手く交流できないだけで一方的に嫌って逆恨みするような小物もまま居るからな
同人者は不器用なタイプが多いので小さな問題も拗らせ易いし更に拗らせると最悪凸撃して来ることもある
それ考えると向こうから切ってくれた事で穏便には済んだんだろうが
何が最良最悪の問題を持ち出してもショックなもんはショックだよな。とにかく乙
同人者は不器用なタイプが多いので小さな問題も拗らせ易いし更に拗らせると最悪凸撃して来ることもある
それ考えると向こうから切ってくれた事で穏便には済んだんだろうが
何が最良最悪の問題を持ち出してもショックなもんはショックだよな。とにかく乙
表面上いい人装って陰でgdgdの人よりいいと思うけど
ゲスパーなんて単語出すものかな
Twitterのなでなでよしよしみたい
ゲスパーなんて単語出すものかな
Twitterのなでなでよしよしみたい
むしろ突然切る方が陰でgdgdしてるような人種のような気もするが
自分も急に切ったことあるけど
その人のこと一日も早く忘れたいから一切話題に出してないよ
その人のこと一日も早く忘れたいから一切話題に出してないよ
せっかく切れてもまだその相手と交流あると思ってる人がその相手の動向を報告してきたり
新刊の感想を自分にも送ってきたりでイライラする
新刊の感想を自分にも送ってきたりでイライラする
「いきなり複数人をブロック、アク禁」も「陰でｇｄｇｄ」も、
「自分のネガ感情を他人に影響させない形で処理できず、周囲の人に不安や不快を与える」
点でまったく一緒だと思うが…
人間だからそういうこともあるのは仕方ないし
殊更責め立てたいとは思わないけど、
誇れることではないし、「〜〜よりはマシ」なんて言い方で正当化するものでもないと思うよ
単なるリムーブならまたべつだけど
「自分のネガ感情を他人に影響させない形で処理できず、周囲の人に不安や不快を与える」
点でまったく一緒だと思うが…
人間だからそういうこともあるのは仕方ないし
殊更責め立てたいとは思わないけど、
誇れることではないし、「〜〜よりはマシ」なんて言い方で正当化するものでもないと思うよ
単なるリムーブならまたべつだけど
>>562の>その程度にはみんな自己中心的に考えていいんじゃないか
にすごく同意
この話に限ったことじゃなくてこのスレ全体的に
不快にさせないようにとか相互理解をとか時々言われてるけど
どうしたって不快になる時はあるしさせちゃう時もある
みんなが毎回ネガ感情上手く処理できてたら
交流でモヤモヤすることなんてないよ
気が小さい人だとショック受ける時もあるかもしれないけど
色んな考え方があるんだし何が悪いとかじゃなくて
気にしすぎないのが一番いいと思う
相手に対してじゃなくて当人の精神のために
にすごく同意
この話に限ったことじゃなくてこのスレ全体的に
不快にさせないようにとか相互理解をとか時々言われてるけど
どうしたって不快になる時はあるしさせちゃう時もある
みんなが毎回ネガ感情上手く処理できてたら
交流でモヤモヤすることなんてないよ
気が小さい人だとショック受ける時もあるかもしれないけど
色んな考え方があるんだし何が悪いとかじゃなくて
気にしすぎないのが一番いいと思う
相手に対してじゃなくて当人の精神のために
天使のようなすばらしい人間性を備えていない限り、ネガ感情をうまく処理できないときはあるし
ある程度自己中心的に振舞わないと、精神衛生保てないっていうことも人付き合いしていればあるよね
その「自己中心的な振る舞い」の現れ方が、人によっては陰口だったり、COだったりするだけで
（陰口＝信頼できる人にこっそり愚痴を零す、くらいの意味で。
悪意を持ってあることないこと言いふらすようなのは別カウント）
してしまった側は、「自分がそういう振る舞いをした」ことを真摯に受け止めて
「○○よりはマシだからいいじゃん」みたいな五十歩百歩の開き直りはするべきではないし
されてしまった側は、自分の良心に照らして考えて恥じるところがなかったら
「そういうこともあるよね、私悪くないからいいや」で割り切ってしまっていいと思う
ある程度自己中心的に振舞わないと、精神衛生保てないっていうことも人付き合いしていればあるよね
その「自己中心的な振る舞い」の現れ方が、人によっては陰口だったり、COだったりするだけで
（陰口＝信頼できる人にこっそり愚痴を零す、くらいの意味で。
悪意を持ってあることないこと言いふらすようなのは別カウント）
してしまった側は、「自分がそういう振る舞いをした」ことを真摯に受け止めて
「○○よりはマシだからいいじゃん」みたいな五十歩百歩の開き直りはするべきではないし
されてしまった側は、自分の良心に照らして考えて恥じるところがなかったら
「そういうこともあるよね、私悪くないからいいや」で割り切ってしまっていいと思う
ネガの感情をよそにぶつけないために距離を置くことも
同じく悪しざまにとらないで欲しいな
お互いに無理は禁物ってことで
同じく悪しざまにとらないで欲しいな
お互いに無理は禁物ってことで
「他人に気を揉ませてしまいかねない、自己中心的な振る舞い」であることを自覚していれば
どうしようもない、仕方ない状況はままあるだろうなと思うよ
ある程度お互い様な部分はある
「陰口よりはいいじゃんｗ」みたいな自己正当化は自分はどうかなと思うけど
どうしようもない、仕方ない状況はままあるだろうなと思うよ
ある程度お互い様な部分はある
「陰口よりはいいじゃんｗ」みたいな自己正当化は自分はどうかなと思うけど
別に正当化してるわけではないし
お互いの自由を認めよう
人の気持を上下や善悪の二次元論で決め付けないように
って意味ね
お互いの自由を認めよう
人の気持を上下や善悪の二次元論で決め付けないように
って意味ね
”自由”を持ち出すとちょっとずれると思うな
そこから一歩進んで「自己中心に振舞うか、他者に気遣うか」って話だと思うので
まず前提として、「上下」「善悪二元論」で決め付けるべきではないというのは同意
「ネガの感情をよそにぶつけないために距離をとる」というのは一見すっきりしているように見えるけど
一対一の付き合いだけで成り立ってるならともかく、グループづきあいが絡んでると実は結構他人に影響が及ぶもんだよね
嫌いな人個人と距離をとるに飽き足らず、その人と付き合いのある人まで切ったら
>>547のように、周囲の切られた人が戸惑ったり気に病んだりするのは目に見えているし
嫌いな人一人だけと距離をとったとしても、それがあからさまだったらやっぱり周りはちょっと気を使う
そういうのを「私の自由なんだからいいでしょう」「私はいいんだからあなたも気にしないで！」って押し通すのは
個人的には自己中心的な考えに見える
ただ、だから他人に気遣って、「みんな仲良く」を押し通せといいたいわけではない
精神衛生上『自己中心的な』l行動を取らざるを得ないときもあるし
周りは周りで”お互い様”で許容していく、された側も「仕方ない」って割り切るしかないよねって話
他人に気遣わせない距離の取り方ができるのが一番いいと思うけど、そうそううまくもいかないから
そこから一歩進んで「自己中心に振舞うか、他者に気遣うか」って話だと思うので
まず前提として、「上下」「善悪二元論」で決め付けるべきではないというのは同意
「ネガの感情をよそにぶつけないために距離をとる」というのは一見すっきりしているように見えるけど
一対一の付き合いだけで成り立ってるならともかく、グループづきあいが絡んでると実は結構他人に影響が及ぶもんだよね
嫌いな人個人と距離をとるに飽き足らず、その人と付き合いのある人まで切ったら
>>547のように、周囲の切られた人が戸惑ったり気に病んだりするのは目に見えているし
嫌いな人一人だけと距離をとったとしても、それがあからさまだったらやっぱり周りはちょっと気を使う
そういうのを「私の自由なんだからいいでしょう」「私はいいんだからあなたも気にしないで！」って押し通すのは
個人的には自己中心的な考えに見える
ただ、だから他人に気遣って、「みんな仲良く」を押し通せといいたいわけではない
精神衛生上『自己中心的な』l行動を取らざるを得ないときもあるし
周りは周りで”お互い様”で許容していく、された側も「仕方ない」って割り切るしかないよねって話
他人に気遣わせない距離の取り方ができるのが一番いいと思うけど、そうそううまくもいかないから
話が広がりすぎてないか
どう判断するかはその場の状況と人間関係によりけりじゃないかねぇ
>>547に全く心当たりがないのなら切った側の一方的な怨恨であり気の毒な話だが
何か原因があったのならば切った側乙になるのだろうし
個人的には最後通牒無くCOする人種は極端とも感じなくもない
どう判断するかはその場の状況と人間関係によりけりじゃないかねぇ
>>547に全く心当たりがないのなら切った側の一方的な怨恨であり気の毒な話だが
何か原因があったのならば切った側乙になるのだろうし
個人的には最後通牒無くCOする人種は極端とも感じなくもない
極端な話だけど、何でも相手の事や近況を第三者を通して
知りたがる人とかいるとグループ全体と距離を取るよ
>>547もまさに交流切れてるのにその後
それとなく確認したって自分で言ってるってことはそういう事じゃないの？
繋がりがあれば嫌でも「え？Aさんも切られてるの？何でだろう？」って聞こえてきたり
周囲から「どうして？切ったの？」とずるずる話しに
撒き込まれるのも嫌だったりするのかもしれないし
人づてにそうやって詮索するのが不快になる人だって居ると思う
というか最後の「狭いジャンルだし和気藹々とやれてるっていう」感覚自体が
聞こえは良いけどつまりそのグループから外れれば
どうなるのか怖いって私ならそう思うよ極端に言うとねってだけだけど
知りたがる人とかいるとグループ全体と距離を取るよ
>>547もまさに交流切れてるのにその後
それとなく確認したって自分で言ってるってことはそういう事じゃないの？
繋がりがあれば嫌でも「え？Aさんも切られてるの？何でだろう？」って聞こえてきたり
周囲から「どうして？切ったの？」とずるずる話しに
撒き込まれるのも嫌だったりするのかもしれないし
人づてにそうやって詮索するのが不快になる人だって居ると思う
というか最後の「狭いジャンルだし和気藹々とやれてるっていう」感覚自体が
聞こえは良いけどつまりそのグループから外れれば
どうなるのか怖いって私ならそう思うよ極端に言うとねってだけだけど
同人だとよくある話だからスルースキルみがくに限るよ〜
579に同意
スルースキルみがくのが一番
スルースキルみがくのが一番
他人を傷つけないようにするのは悪いことじゃないけど
575みたいな定義口調で語るものでもないと思う
微妙に話それるけど
あちこちで「切りたいけど切れませんリムれませんブロれません」って聞くのは
COは駄目なことで傷つけちゃうから＞＜ っていう認識の元なんだろうか
>>577
その可能性もあるけど真実は547の相手にしかわからないよね
575みたいな定義口調で語るものでもないと思う
微妙に話それるけど
あちこちで「切りたいけど切れませんリムれませんブロれません」って聞くのは
COは駄目なことで傷つけちゃうから＞＜ っていう認識の元なんだろうか
>>577
その可能性もあるけど真実は547の相手にしかわからないよね
>>581
相手を傷付ける心配をしてるんじゃなくて、傷付けることで自分が
相手から反感買うかもしれないことが心配で切れないんだと思うよ
自称チキン系は自分が傷付かないように何でも相手にやってもらいたがる
相手を傷付ける心配をしてるんじゃなくて、傷付けることで自分が
相手から反感買うかもしれないことが心配で切れないんだと思うよ
自称チキン系は自分が傷付かないように何でも相手にやってもらいたがる
COはダメなこと＞＜ っていうより、グループづきあいだったら周りへの影響視野に入れたほうがいいよねって話だよ
自分が「嫌いな人と関わらなくてもよい安寧」を手に入れる代わり
”周りの人が”気を揉んだり、まとめて切られたら『自分が何かしたのか』と悩んだりしなきゃいけなくなるんだから
それでも、どうしてもCOしないと気持ちの安定が取れないなら、ある程度は許容しあうしかないよね、ってこと
それを『勝手に気を使うほうが悪い』と開き直る人は、自分の感覚では自己中で嫌な人だなあと思うけど
自分が「嫌いな人と関わらなくてもよい安寧」を手に入れる代わり
”周りの人が”気を揉んだり、まとめて切られたら『自分が何かしたのか』と悩んだりしなきゃいけなくなるんだから
それでも、どうしてもCOしないと気持ちの安定が取れないなら、ある程度は許容しあうしかないよね、ってこと
それを『勝手に気を使うほうが悪い』と開き直る人は、自分の感覚では自己中で嫌な人だなあと思うけど
いきなり極端な行動って、情緒不安定だったり狭量で神経質な人間性のあらわれだから
そういう人に去られてもマイナスは少なくプラス面の方が多いと思う
と理性では理解しても、気になってしまうんだよね面倒なことに
そういう人に去られてもマイナスは少なくプラス面の方が多いと思う
と理性では理解しても、気になってしまうんだよね面倒なことに
黙って離れる事を選択をした人なら
事情は話したくはないんだろうからそっとしておけばいいのに
しばらくしてまたふらっと帰ってきたり
事情を話してくれる可能性もあるけど
気持ちの整理ができてない時に土足で踏み行ってくるような野次馬
がいたらその可能性も潰しかねない
何もかも事情知っておかないと気が済まない関係って
友情というより執着とか監視？
事情は話したくはないんだろうからそっとしておけばいいのに
しばらくしてまたふらっと帰ってきたり
事情を話してくれる可能性もあるけど
気持ちの整理ができてない時に土足で踏み行ってくるような野次馬
がいたらその可能性も潰しかねない
何もかも事情知っておかないと気が済まない関係って
友情というより執着とか監視？
> 何もかも事情知っておかないと気が済まない関係って
そんな話してるか？
っていうか、他人が切られたならまだしも、自分が切られたならそりゃ事情や理由が気になって当たり前だろ
それをぐっとこらえて
「気持ちに土足に踏み入らず、そっとしておいてくれて」
「ふらっと帰ってきたときに受け入れてくれる」のはその人が優しいからだよね
他人の気持ちを考えて優しくできるのはいいことだけど、切った側の人間が当然のように求めていいものではないと思う
そんな話してるか？
っていうか、他人が切られたならまだしも、自分が切られたならそりゃ事情や理由が気になって当たり前だろ
それをぐっとこらえて
「気持ちに土足に踏み入らず、そっとしておいてくれて」
「ふらっと帰ってきたときに受け入れてくれる」のはその人が優しいからだよね
他人の気持ちを考えて優しくできるのはいいことだけど、切った側の人間が当然のように求めていいものではないと思う
切られたキィィィ！
私悪いことしたかな？（疑心暗鬼
どうしたんだろう…（心配
色んな反応、理由を知りたい訳があると思うけどなぁ
私悪いことしたかな？（疑心暗鬼
どうしたんだろう…（心配
色んな反応、理由を知りたい訳があると思うけどなぁ
>>587
あなたは切られた側の目線に片寄りすぎだと思う
あなたは切られた側の目線に片寄りすぎだと思う
ずっとtwitter見てていつも誰かに褒めてもらいたがってる、嫉妬深くて攻撃的な人と
その人と一番仲が良い人をさっき同時にブロったわ
文句言いまくってるだろうな
その人と一番仲が良い人をさっき同時にブロったわ
文句言いまくってるだろうな
twitter愚痴スレかと思った
発端が切られた側のレスなんだから当たり前なんじゃ…
自分もいきなりブロック、アク禁されたら驚くだろうし
原因が思い当たらなかったら気になって、それまでの自分の言動思い出して悩んだりすると思う
切る側の目線に立ったら自分がスッキリしたからおｋなのかもしんないけどなー
でも、相手が悩もうが驚こうがどうでもいい、自分がスッキリしたい、と思ってのことなら
>>586はいくらなんでも虫がよすぎないか？ と思うわ
自分もいきなりブロック、アク禁されたら驚くだろうし
原因が思い当たらなかったら気になって、それまでの自分の言動思い出して悩んだりすると思う
切る側の目線に立ったら自分がスッキリしたからおｋなのかもしんないけどなー
でも、相手が悩もうが驚こうがどうでもいい、自分がスッキリしたい、と思ってのことなら
>>586はいくらなんでも虫がよすぎないか？ と思うわ
切られたー！傷ついたー！って焦るだろうけど
経験上、そういう事をする人は今までも似たような事を繰り返して活動してきたタイプだと思うので
あまり気にする事はないよ
経験上、そういう事をする人は今までも似たような事を繰り返して活動してきたタイプだと思うので
あまり気にする事はないよ
ネット上の交友関係を濃く考える人もいればいつ切れても構わないと思ってる人もいる
何事も報連相をしないと気がすまない人もいれば
何も言わずにしばらくいなくなってまたフラッと戻って来る人もいる
人付き合いなんて人それぞれの距離感があるんだから合う人を選んで付き合えばいいだけで
合わない人に自分の距離感を押し付けたり過剰な心配するのは
自分も相手も何の得もしないと思うよ
何事も報連相をしないと気がすまない人もいれば
何も言わずにしばらくいなくなってまたフラッと戻って来る人もいる
人付き合いなんて人それぞれの距離感があるんだから合う人を選んで付き合えばいいだけで
合わない人に自分の距離感を押し付けたり過剰な心配するのは
自分も相手も何の得もしないと思うよ
合同相手が連絡手段を全部絶っていなくなった時、そういう性格みたいだから仕方ないかなと受け入れて、
フラっと帰ってきてまたよろしくとお願いされた時はもう興味が湧かなかったので正直にうん無理です、って言ったよ
喧嘩は起こらなかった
フラっと帰ってきてまたよろしくとお願いされた時はもう興味が湧かなかったので正直にうん無理です、って言ったよ
喧嘩は起こらなかった
>>589
> あなたは切られた側の目線に片寄りすぎだと思う
そうかな、むしろ切る側の心構えのことをずっと話してるつもりだったけど
切るのは私の自由、不要な心配しないでほしい！っていうのはあくまで切る側の理想であって
切られた側が焦って驚いて傷つくのはある意味予想される当然のことだと自分は思う
切られた側が「心配する」のが自分の距離感の押し付けなら、
切る側が「心配しないで！」というのも、自分に心地いい距離感の押し付けだよね
なんかそれを「自由」と表現されると、まるで
切られた側が「切る側にとって丁度いい距離感」（＝過剰に気にせずほっといてくれる）をとるのが当然みたいな気がしてちょっと引っかかったの
とはいえ切った側が粘着されたいわけじゃないのもわかるから、ずっと「最終的には許容するしかない」といっている
切られた側に言う言葉は>>593-595の言うとおり
「気にしても仕方がないよ、そういう人だと思って割り切るしかない、許容するしかない」だし
切った側について言う言葉は
「切るのは仕方なかったんだろうし、ことさら責めるつもりはないけど
その行動が他人を焦らせ心配させ、傷つけるかもしれないものだったことは知っておくべきだと思うよ」ってこと
その”他人”は切られた本人も、周りの人も含めね
> あなたは切られた側の目線に片寄りすぎだと思う
そうかな、むしろ切る側の心構えのことをずっと話してるつもりだったけど
切るのは私の自由、不要な心配しないでほしい！っていうのはあくまで切る側の理想であって
切られた側が焦って驚いて傷つくのはある意味予想される当然のことだと自分は思う
切られた側が「心配する」のが自分の距離感の押し付けなら、
切る側が「心配しないで！」というのも、自分に心地いい距離感の押し付けだよね
なんかそれを「自由」と表現されると、まるで
切られた側が「切る側にとって丁度いい距離感」（＝過剰に気にせずほっといてくれる）をとるのが当然みたいな気がしてちょっと引っかかったの
とはいえ切った側が粘着されたいわけじゃないのもわかるから、ずっと「最終的には許容するしかない」といっている
切られた側に言う言葉は>>593-595の言うとおり
「気にしても仕方がないよ、そういう人だと思って割り切るしかない、許容するしかない」だし
切った側について言う言葉は
「切るのは仕方なかったんだろうし、ことさら責めるつもりはないけど
その行動が他人を焦らせ心配させ、傷つけるかもしれないものだったことは知っておくべきだと思うよ」ってこと
その”他人”は切られた本人も、周りの人も含めね
重ッ
相談してくださいってスレなんだからいろんな意見はあるし何が正しいかなんて人それぞれなのに
自分の意見が勝つまで売り言葉に買い言葉で押し通すのもちょっと大人げない
もし相談者なら、賛成意見や擁護しか受け入れられないのならそれは相談とは言えないし
愚痴スレで吐いて絡みは見ないままスッキリするか
友達に泣きついてヨシヨシしてもらえばいい
自分の意見が勝つまで売り言葉に買い言葉で押し通すのもちょっと大人げない
もし相談者なら、賛成意見や擁護しか受け入れられないのならそれは相談とは言えないし
愚痴スレで吐いて絡みは見ないままスッキリするか
友達に泣きついてヨシヨシしてもらえばいい
いろんな意見が出てその中から本人がハッとすることがあったり
納得いくことが出来たりすればいいと思うからいろんな意見があっていいと思うよ
ただもう本人は〆てるよね
納得いくことが出来たりすればいいと思うからいろんな意見があっていいと思うよ
ただもう本人は〆てるよね
マイナー同ジャンルの１人が鬱陶しくて困ってる
自ジャンルにハマった時、前ジャンルで少し親しかったAに
同ジャンルの友人が居るとBを紹介され
そのBの友人兼相方がCだった
Aは別ジャンル、BとCは同ジャンル
AとBは帝都在住なんだがCは自分と同じ地方の同市内在住
自分は交流嫌いではないけれどもあまり大勢とは交流を持ちたくないタイプで
一人で買い物とか一人旅とか大好きなんだけどやたらとCが一緒に行きたがる
Cには一人で行動するのが好きだと何度も伝えているのだけれども
「１人も楽しいですけれども人と一緒だと別の楽しみがありますよね！」と
毎回斜め上の回答しか返って来ない
先日もペーパーに「○○（新刊の舞台にしていた）に一人旅に行く予定！楽しみ！」と書いたら
速攻翌日「私も行きたいです！という事で本気でホテルや旅館を探して計画立ててみました！」と
やたら長文の旅行計画書がメールで送られてきた
そんなメールは届かなかったとさっくり無視したいけど
AやBの手前無碍にする訳にも行かない
でもいい加減こっちも疲れてきたのでABと疎遠になるの覚悟で放置しようかと思っている
自ジャンルにハマった時、前ジャンルで少し親しかったAに
同ジャンルの友人が居るとBを紹介され
そのBの友人兼相方がCだった
Aは別ジャンル、BとCは同ジャンル
AとBは帝都在住なんだがCは自分と同じ地方の同市内在住
自分は交流嫌いではないけれどもあまり大勢とは交流を持ちたくないタイプで
一人で買い物とか一人旅とか大好きなんだけどやたらとCが一緒に行きたがる
Cには一人で行動するのが好きだと何度も伝えているのだけれども
「１人も楽しいですけれども人と一緒だと別の楽しみがありますよね！」と
毎回斜め上の回答しか返って来ない
先日もペーパーに「○○（新刊の舞台にしていた）に一人旅に行く予定！楽しみ！」と書いたら
速攻翌日「私も行きたいです！という事で本気でホテルや旅館を探して計画立ててみました！」と
やたら長文の旅行計画書がメールで送られてきた
そんなメールは届かなかったとさっくり無視したいけど
AやBの手前無碍にする訳にも行かない
でもいい加減こっちも疲れてきたのでABと疎遠になるの覚悟で放置しようかと思っている
（続き）
AとBに理解されるかどうかはわからないから
疎遠になることは覚悟はしておいたほうがいいかもね
人との距離感って本当に人それぞれだから
お互いに尊重できるような間柄になれるといいね
AとBに理解されるかどうかはわからないから
疎遠になることは覚悟はしておいたほうがいいかもね
人との距離感って本当に人それぞれだから
お互いに尊重できるような間柄になれるといいね
>>601同じタイプかも
基本1人が気楽で本当に気が合うと分かった人だけ仲良くしたいというか
自ジャンルはそんなに仲良くなくてもいいから誰かと一緒に行動したい、1人よりマシ
って人が多くてちょっと息苦しい
どう見てもCが距離梨なので、604も言ってるけどABに相談て形で話通しといた方がいいかも
（自分だったら、自分が紹介した人が誰かに迷惑かけたら正直に教えて欲しい。謝って本人に注意したいので）
面倒かもしれないけど、あることないこと言われて一方的に悪者にされる必要はないし
Cがアレな分予防線張っといた方が安全だと思う
基本1人が気楽で本当に気が合うと分かった人だけ仲良くしたいというか
自ジャンルはそんなに仲良くなくてもいいから誰かと一緒に行動したい、1人よりマシ
って人が多くてちょっと息苦しい
どう見てもCが距離梨なので、604も言ってるけどABに相談て形で話通しといた方がいいかも
（自分だったら、自分が紹介した人が誰かに迷惑かけたら正直に教えて欲しい。謝って本人に注意したいので）
面倒かもしれないけど、あることないこと言われて一方的に悪者にされる必要はないし
Cがアレな分予防線張っといた方が安全だと思う
＞Cには一人で行動するのが好きだと何度も伝えているのだけれども
何度も伝えているのにまだ和解の機会を持てというのか
相手の好意に甘え過ぎ
何度も伝えているのにまだ和解の機会を持てというのか
相手の好意に甘え過ぎ
612 ：>>1死ね：2013/02/22(金) 22:18:01.16 ID:5Zj0OgXJ0
>>1はゴミ
相談させてください。
イベントで仲良くなったAに、貸していた物を返してほしいと連絡したら切られました。
きっかけは冬。今回はたまたまAが来られない為、夏に貸していた物を返してほしいと連絡したところ↑になりました。
貸していたのがコスプレ衣装なのでスレチかもですが、
ジャンル特定怖いのであまり詳しくは書けませんが、いわゆる普通の手作りだったりコス用の既製品だったりではなく、
本職の物（たとえばドクター物だったら衣装ではなく本物の白衣）で、
お値段も結構します。
ツイッターでのやりとりから、学校名と本名はわかるのですが、どこまで踏み込んでいいものなのでしょうか。。。
イベントで仲良くなったAに、貸していた物を返してほしいと連絡したら切られました。
きっかけは冬。今回はたまたまAが来られない為、夏に貸していた物を返してほしいと連絡したところ↑になりました。
貸していたのがコスプレ衣装なのでスレチかもですが、
ジャンル特定怖いのであまり詳しくは書けませんが、いわゆる普通の手作りだったりコス用の既製品だったりではなく、
本職の物（たとえばドクター物だったら衣装ではなく本物の白衣）で、
お値段も結構します。
ツイッターでのやりとりから、学校名と本名はわかるのですが、どこまで踏み込んでいいものなのでしょうか。。。
614 ：>>1死ね：2013/02/22(金) 22:29:18.62 ID:5Zj0OgXJ0
>>4
お前は居らんだろ…死ねよ
お前は居らんだろ…死ねよ
615 ：>>1死ね：2013/02/22(金) 22:31:14.18 ID:5Zj0OgXJ0
>>1死ね
616 ：交流：2013/02/22(金) 22:34:00.30 ID:xoIZlLyF0
>>613
そいつと決別するならいくらでも方法はある
そいつと決別するならいくらでも方法はある
618 ：>>1死ね：2013/02/22(金) 22:51:30.70 ID:5Zj0OgXJ0
( ´,_ゝ｀)プッ ( ´,_ゝ｀)プッ ( ´,_ゝ｀)プッ( ´,_ゝ｀)プッ
死んじまえバーカ糞>>1
( ´,_ゝ｀)プッ ( ´,_ゝ｀)プッ ( ´,_ゝ｀)プッ( ´,_ゝ｀)プッ
死んじまえバーカ糞>>1
死んじまえバーカ糞>>1
( ´,_ゝ｀)プッ ( ´,_ゝ｀)プッ ( ´,_ゝ｀)プッ( ´,_ゝ｀)プッ
死んじまえバーカ糞>>1
切られたって言うのもふわっとしてるな
>>620
最初のメール直後、毎日何十回呟いていたツイッターが凍結され、
その後mixiでAのマイミクで学校名と専攻をかいていた方に
「連絡取れなくて困っている」とメールしたら
そちらのアカウントも消されたので切られたと表現しました
すみません、こういうトラブル初めてで戸惑っています…
最初のメール直後、毎日何十回呟いていたツイッターが凍結され、
その後mixiでAのマイミクで学校名と専攻をかいていた方に
「連絡取れなくて困っている」とメールしたら
そちらのアカウントも消されたので切られたと表現しました
すみません、こういうトラブル初めてで戸惑っています…
物を取り返したい&縁切るつもりなら、やることなんて限られてないか？
どこまでって踏み込んでいいものかっていったって、もうそのリアルの情報しか残ってないんだよね？
どこまでって踏み込んでいいものかっていったって、もうそのリアルの情報しか残ってないんだよね？
×どこまでって踏み込んで
○どこまで踏み込んで
○どこまで踏み込んで
>>621
多分手渡しで貸したんだよね？
相手の住所など聞いてなかったの。迂闊だったね
どうしても取り返したいなら、相手の学校に連絡する。解決できない場合はKに連絡すると言ったらいい
相手にされないようなら、それこそKに本当に行くといいよ
多分手渡しで貸したんだよね？
相手の住所など聞いてなかったの。迂闊だったね
どうしても取り返したいなら、相手の学校に連絡する。解決できない場合はKに連絡すると言ったらいい
相手にされないようなら、それこそKに本当に行くといいよ
偶然知った学校名と本名以外は携帯番号すら聞いてませんでした
（ツイッターで呼びかけた方が早かったので当時は必要なかった）
直アドは初めてメールしてみたら存在してませんでした
渡したのも手渡しです。本当に馬鹿でした
学校へは次の平日に電話してみようと思います
（ツイッターで呼びかけた方が早かったので当時は必要なかった）
直アドは初めてメールしてみたら存在してませんでした
渡したのも手渡しです。本当に馬鹿でした
学校へは次の平日に電話してみようと思います
高価なものを貸すのに電話番号も聞いてないとかありえんｗｗｗ
正直取り返せるまでもうこのスレくんな
自業自得すぎ
正直取り返せるまでもうこのスレくんな
自業自得すぎ
結論から言うと諦めるが良し
高価ったってたかだか数万くらいだろ？
連絡手段を絶った見知らぬ他人を探して取り返す交渉をする手間コスト精神負担のが高いよ
高価ったってたかだか数万くらいだろ？
連絡手段を絶った見知らぬ他人を探して取り返す交渉をする手間コスト精神負担のが高いよ
このスレくんなとか言うなよ…お前の家か
>>613
どこまででも踏み込んでいいよ
自業自得とはいえ大事なものなんでしょ？
学校名わかるなら問い合わせ、その生徒が存在するなら
学校側に相談すればその手のトラブルはある程度はきいてくれる
それでも駄目そうならKに相談した方がいい
メアドが存在してないあたり結構悪質だぞそれ
>>613
どこまででも踏み込んでいいよ
自業自得とはいえ大事なものなんでしょ？
学校名わかるなら問い合わせ、その生徒が存在するなら
学校側に相談すればその手のトラブルはある程度はきいてくれる
それでも駄目そうならKに相談した方がいい
メアドが存在してないあたり結構悪質だぞそれ
メアドは後から変更したんじゃないか？
交換する前に、テストメール送信すると良かったね
交換する前に、テストメール送信すると良かったね
斜陽ジャンルに最近参入したが
もともといた人たちと萌えが合わないのがしんどい
キャラＡが人気なんだが原作のＡは生真面目な実直タイプ
だが他のジャンル者の間ではなぜか天然ゆるふわ愛されキャラになってて
連日そっちネタで盛り上がってる
新規にもすぐ声をかけてくれるような人達だし
そういう意味で敷居は低いんだけど
あまりにも原作とかけ離れたパラレル同然のキャラ解釈に
全く話についていけないというか混ざりたくない
交流は好きだしこれからジャンルの人達と仲良くしたいと思っていたのに
ヒキにならざるをえないノリでモヤモヤしている
もともといた人たちと萌えが合わないのがしんどい
キャラＡが人気なんだが原作のＡは生真面目な実直タイプ
だが他のジャンル者の間ではなぜか天然ゆるふわ愛されキャラになってて
連日そっちネタで盛り上がってる
新規にもすぐ声をかけてくれるような人達だし
そういう意味で敷居は低いんだけど
あまりにも原作とかけ離れたパラレル同然のキャラ解釈に
全く話についていけないというか混ざりたくない
交流は好きだしこれからジャンルの人達と仲良くしたいと思っていたのに
ヒキにならざるをえないノリでモヤモヤしている
自分の現ジャンルで仲良くしてた人が私の過去ジャンルにジャンル移動した。
そこまでは嬉しかったのに私の地雷カプにハマってしまわれて一気につらくなった・・・
萌えれないかがんばってみたけどどうしても無理、むしろその人の萌え語りを目にするたびに
「そのキャラはそんな奴じゃない！」という苛立ちが募るばかり
基本的に話も合ったし本当に楽しかったからまだ仲良くしてたいけどそろそろしんどい、
お互いのためにも距離おいたほうがいいかもしれない
そこまでは嬉しかったのに私の地雷カプにハマってしまわれて一気につらくなった・・・
萌えれないかがんばってみたけどどうしても無理、むしろその人の萌え語りを目にするたびに
「そのキャラはそんな奴じゃない！」という苛立ちが募るばかり
基本的に話も合ったし本当に楽しかったからまだ仲良くしてたいけどそろそろしんどい、
お互いのためにも距離おいたほうがいいかもしれない
>>631
乙だが、まー同人では良くある事だわな
真面目キャラの裏を返してギャグ化させたり変態化させたり
631以外が原作sage改変ageしてるようなら距離を置いてヒキも視野にいれるべきだが
原作は原作、二次は二次で楽しんでるなら仕方ないのじゃなかろうか
原作至上で多少の改変が許容出来ないのなら二次同人やってても辛いだけだろうし
もちろん改変にも限度があるだろうけど
皆と仲良くなりたい意思があるなら今はグッと堪えて貴方の好きな原作A作品増やしてたら
実は自分も原作Aのほうが…と話し相手が見つかるかも知れないよ
最近このスレでも早まって切る流れが多いが、ゆっくり交流して自分を知ってもらう過程も大事だと思うの
乙だが、まー同人では良くある事だわな
真面目キャラの裏を返してギャグ化させたり変態化させたり
631以外が原作sage改変ageしてるようなら距離を置いてヒキも視野にいれるべきだが
原作は原作、二次は二次で楽しんでるなら仕方ないのじゃなかろうか
原作至上で多少の改変が許容出来ないのなら二次同人やってても辛いだけだろうし
もちろん改変にも限度があるだろうけど
皆と仲良くなりたい意思があるなら今はグッと堪えて貴方の好きな原作A作品増やしてたら
実は自分も原作Aのほうが…と話し相手が見つかるかも知れないよ
最近このスレでも早まって切る流れが多いが、ゆっくり交流して自分を知ってもらう過程も大事だと思うの
>>631
萌えが合わない人と付き合うのがしんどいなら今はヒキる方がいいんじゃない？
相手方だって普通にいい人達みたいなのに
嗜好が違うだけでしんどいとか混ざりたくないとか
勝手にモヤモヤされちゃかなわないと思うよ・・・
萌えが合わない人と付き合うのがしんどいなら今はヒキる方がいいんじゃない？
相手方だって普通にいい人達みたいなのに
嗜好が違うだけでしんどいとか混ざりたくないとか
勝手にモヤモヤされちゃかなわないと思うよ・・・
ツイッターのＴＬって向こうからどんどん流れてくるからしんどいよな
ブログとかサイトだった頃は苦手になったら行かないようにしたら目にしなくてすんだのに
ミュートにするって手もあると思うけど、今みたいに交流の中心がツイッターになると
地雷に目を瞑るか交流を諦めるかって極端な選択にもなりかねないのかも
>>631
無理に迎合しなくても自分の萌えを好きなように呟いていたらそれに同意してくれる人も
出るだろうというのは同意
その上で、古参の人たちからそんなのAじゃない！と否定されて向こうのキャラ像を
押し付けられるようならヒキになるのも致し方ないとは思うけど
ブログとかサイトだった頃は苦手になったら行かないようにしたら目にしなくてすんだのに
ミュートにするって手もあると思うけど、今みたいに交流の中心がツイッターになると
地雷に目を瞑るか交流を諦めるかって極端な選択にもなりかねないのかも
>>631
無理に迎合しなくても自分の萌えを好きなように呟いていたらそれに同意してくれる人も
出るだろうというのは同意
その上で、古参の人たちからそんなのAじゃない！と否定されて向こうのキャラ像を
押し付けられるようならヒキになるのも致し方ないとは思うけど
>>631
私はあなたの気持ちよくわかる
苦手なキャラクター解釈にぶつかってしまったんだよね
よくあることとはいえあまりにも自分の創作意欲をなくす交流なら
無理をしてしなくてもいい
ただ作品は見てもらってというのは>>633に同意だけど
自分から傷つきにいかなくてもいいんだよ
私はあなたの気持ちよくわかる
苦手なキャラクター解釈にぶつかってしまったんだよね
よくあることとはいえあまりにも自分の創作意欲をなくす交流なら
無理をしてしなくてもいい
ただ作品は見てもらってというのは>>633に同意だけど
自分から傷つきにいかなくてもいいんだよ
☓原作至上で多少の改変が許容
◯原作至上で多少の改変も許容
誤字失礼
斜陽落日だと考察も煮詰まってるだろうしなー
意識してなかったが自ジャンルでも主人公の性格がサークルの横繋がりで微妙に違ってるわ
解釈違いでも押し付け合わず、そんなAも良いねーと認め合って共存してるかも
だがどうしても許せない解釈もあるだろうし、無理はせず自分の個性や解釈を大事にしていいと思う
◯原作至上で多少の改変も許容
誤字失礼
斜陽落日だと考察も煮詰まってるだろうしなー
意識してなかったが自ジャンルでも主人公の性格がサークルの横繋がりで微妙に違ってるわ
解釈違いでも押し付け合わず、そんなAも良いねーと認め合って共存してるかも
だがどうしても許せない解釈もあるだろうし、無理はせず自分の個性や解釈を大事にしていいと思う
別にヒキらなくてもいいと思うな
無理せずもし混ざれそうな話があったら混ざって、
それ以外は自分の萌えを普通に呟いてたら声かけてくれる人も出てくると思う
肩身が狭い気持ちは分かる
無理せずもし混ざれそうな話があったら混ざって、
それ以外は自分の萌えを普通に呟いてたら声かけてくれる人も出てくると思う
肩身が狭い気持ちは分かる
>>638みたいなスタンスで続けてたらじわじわ同類増えたよ
辛くない範囲で交流がんばってみてもいいんじゃないかな
辛くない範囲で交流がんばってみてもいいんじゃないかな
解釈と似たようなので、自ジャンルではありえないくらいの捏造カプを
新規さんが一人描きだしたら周りが「いいですね！」「描きました！」「AFとは…」と
こぞって語りだして皆すっげえなああ…と逆に感心した
これが交流力というものか…正直全然いらんが
そういうのに参加しようとは思わないけど、時々声かけてくれたり
普通にいい人たちでまったりやってるよ
しかしなんでも迎合できる人ってほんとすごい…
新規さんが一人描きだしたら周りが「いいですね！」「描きました！」「AFとは…」と
こぞって語りだして皆すっげえなああ…と逆に感心した
これが交流力というものか…正直全然いらんが
そういうのに参加しようとは思わないけど、時々声かけてくれたり
普通にいい人たちでまったりやってるよ
しかしなんでも迎合できる人ってほんとすごい…
まぁ一般人から見たら二次創作自体があり得ないからね
キャラをホモ化させたり接点なしのキャラ同士をくっつけたり…
キャラをホモ化させたり接点なしのキャラ同士をくっつけたり…
>>641
好きなものに対して一般人より思い入れが激しいからね
その許容範囲も人それぞれだし
twitterが流行る前ならここまで交流が二極化はしなかったかも
サイト見に行って好きな作品に感想書いたりくらいが自分は一番楽だった
好きなものに対して一般人より思い入れが激しいからね
その許容範囲も人それぞれだし
twitterが流行る前ならここまで交流が二極化はしなかったかも
サイト見に行って好きな作品に感想書いたりくらいが自分は一番楽だった
Aジャンルでは恥ずかしながらなかなか売れなくて
表面ではジャンル者とそこそこ仲良く交流してたと思ってたんだが
影では「あんな絵売れるわけないじゃんキモいし」と言われてたことが判明
古参から面向かって「こんな絵売れるわけがないからわきまえた方がいいですよ」
と遠回しに言われたので撤退
ほぼ同じ規模のBジャンルに移動したんだが
Bだと一気にジャンル内大手になり、みんな大好きですと声をかけてくれる
それどころか原作者にまで「好きです」と言ってもらえた
今はその原作者と一緒に飲みに行くぐらい仲良くしていて商業の依頼も来た
へたれへたれと言われ続けたAジャンルは一体何だったんだろうと
思わずにはいられない…
Aジャンルでは受け入れられない作風だったってことなんだろうか
表面ではジャンル者とそこそこ仲良く交流してたと思ってたんだが
影では「あんな絵売れるわけないじゃんキモいし」と言われてたことが判明
古参から面向かって「こんな絵売れるわけがないからわきまえた方がいいですよ」
と遠回しに言われたので撤退
ほぼ同じ規模のBジャンルに移動したんだが
Bだと一気にジャンル内大手になり、みんな大好きですと声をかけてくれる
それどころか原作者にまで「好きです」と言ってもらえた
今はその原作者と一緒に飲みに行くぐらい仲良くしていて商業の依頼も来た
へたれへたれと言われ続けたAジャンルは一体何だったんだろうと
思わずにはいられない…
Aジャンルでは受け入れられない作風だったってことなんだろうか
自カプに真面目系の武士キャラが原作の口調性格じゃないと受け付けないと嘆いてる人がいるけど
その人の漫画読むと確かに真面目で原作通りの口調の彼なんだが
最終的にはデレて男と致したり、触手に●されてたりしてるんだよな…
同人ってつくづく不思議な世界だと思うよ
あと人間関係に支障が出るほど地雷が多い人は自己防衛も厳重にしてほしいかな
ツイのバイオやサイトにしっかり注意書き書いて
相手の日記や注意書きも良く読んでからコンタクト取って欲しいわ
その人の漫画読むと確かに真面目で原作通りの口調の彼なんだが
最終的にはデレて男と致したり、触手に●されてたりしてるんだよな…
同人ってつくづく不思議な世界だと思うよ
あと人間関係に支障が出るほど地雷が多い人は自己防衛も厳重にしてほしいかな
ツイのバイオやサイトにしっかり注意書き書いて
相手の日記や注意書きも良く読んでからコンタクト取って欲しいわ
仲良くしてたジャンル古参の人にリクされたもの上げたら反応なくって
もやもやしてたら届いてなかったぽい…
素直にもう一回うpしてって言うならこっちもするのに
めんどうならいいとかいうしこっちが押し付けたみたいになってて
すっごい嫌な感じ…
おまけに待たせたとか待ってた間に後から来た他リクばっか消化してて
どうでもいいんだなと思われてたとかショック
１年くらい待たせた自分も悪いけどもやもやする…
もやもやしてたら届いてなかったぽい…
素直にもう一回うpしてって言うならこっちもするのに
めんどうならいいとかいうしこっちが押し付けたみたいになってて
すっごい嫌な感じ…
おまけに待たせたとか待ってた間に後から来た他リクばっか消化してて
どうでもいいんだなと思われてたとかショック
１年くらい待たせた自分も悪いけどもやもやする…
>>643
単にAジャンルと643の絵柄や作風があってなかっただけだと思うから
643は自信をもっていいと思う
誰かが描いたものに陰口叩く人って碌な人間じゃないし、
その古参の発言にも正直ドン引きする
個人的なイメージなんだけど、643の作風はきっと個性的なんだと思う
嫌いなものは無視すればいいのに、わざわざ裏で陰口言ってたってことは
それだけ643の作風が誰にも真似できないもので、
魅力的だと心のどこかでは認めていたんじゃないかな
そういう風に自分より上手い人に対して嫉妬でしか表現できない人間もいるから
どっちにしろ凄く辛かっただろうなと思うよ…乙
単にAジャンルと643の絵柄や作風があってなかっただけだと思うから
643は自信をもっていいと思う
誰かが描いたものに陰口叩く人って碌な人間じゃないし、
その古参の発言にも正直ドン引きする
個人的なイメージなんだけど、643の作風はきっと個性的なんだと思う
嫌いなものは無視すればいいのに、わざわざ裏で陰口言ってたってことは
それだけ643の作風が誰にも真似できないもので、
魅力的だと心のどこかでは認めていたんじゃないかな
そういう風に自分より上手い人に対して嫉妬でしか表現できない人間もいるから
どっちにしろ凄く辛かっただろうなと思うよ…乙
>>645
アップ自体はもっと前にしたんだけど、届いてないのに
お互いが気づいてなくてそれが1年後判明 ってことなら
1年放置されてると思ってた相手が、勘違いとわかっても
そんなの今更って拗ねてもういいって言ったのか、
もしくはアップしてほしいんだけど、一応言葉の上では遠慮して
「ご面倒なら結構なんですが」って言ったのか、どっちかかな…
まあ、経過はどうあれリク作品に反応もらえないのも
>>647にないがしろにされてると思われてたことを
ぶっちゃけられた事にも、もやもやするのはわかるよ 乙
アップ自体はもっと前にしたんだけど、届いてないのに
お互いが気づいてなくてそれが1年後判明 ってことなら
1年放置されてると思ってた相手が、勘違いとわかっても
そんなの今更って拗ねてもういいって言ったのか、
もしくはアップしてほしいんだけど、一応言葉の上では遠慮して
「ご面倒なら結構なんですが」って言ったのか、どっちかかな…
まあ、経過はどうあれリク作品に反応もらえないのも
>>647にないがしろにされてると思われてたことを
ぶっちゃけられた事にも、もやもやするのはわかるよ 乙
>>646
乙ありがとう
646の言う通り、個性的な絵柄なんだと思う
商業スレでも評価が「ただのへたれ」と「魅力的な個性」の
真っ二つに分かれてケンカしてる
だもんで絵柄については色々悩んでるけど
今のBジャンルにはあってるようだし交流も楽しいので
自分の個性を生かしつつ同人でも商業でも頑張るよ
乙ありがとう
646の言う通り、個性的な絵柄なんだと思う
商業スレでも評価が「ただのへたれ」と「魅力的な個性」の
真っ二つに分かれてケンカしてる
だもんで絵柄については色々悩んでるけど
今のBジャンルにはあってるようだし交流も楽しいので
自分の個性を生かしつつ同人でも商業でも頑張るよ
＞＞647
思ってたように書けなくって寝かしてただけなんだけど…
でもツイで言われたらもやもやしない？
＞＞648
乙ありがとう
うp自体が書くねって言ってから１年経ってたんだよねでも
上げて１ヶ月くらいなんだけどそろそろいいかなーと思って
リプで消していい？って聞いたら何を？って返されて
届いてないのが分かったんだよね
もう一回あげる？って聞いたのに関係ないツイしてたらから
上げなくていいんだね？ってリプしたら
面倒くさそうだからいいって言われて…
謝っても他の人が見えるところで謝るやりとり見せるのは
非常識って切られたしその時に他のリク〜って自分だって
みんなに見えるとこで言うんだから同じじゃん…って余計もやもや
思ってたように書けなくって寝かしてただけなんだけど…
でもツイで言われたらもやもやしない？
＞＞648
乙ありがとう
うp自体が書くねって言ってから１年経ってたんだよねでも
上げて１ヶ月くらいなんだけどそろそろいいかなーと思って
リプで消していい？って聞いたら何を？って返されて
届いてないのが分かったんだよね
もう一回あげる？って聞いたのに関係ないツイしてたらから
上げなくていいんだね？ってリプしたら
面倒くさそうだからいいって言われて…
謝っても他の人が見えるところで謝るやりとり見せるのは
非常識って切られたしその時に他のリク〜って自分だって
みんなに見えるとこで言うんだから同じじゃん…って余計もやもや
他リクばっか消化して1年間放置した上に、相手に直接連絡もいれずにうｐするだけして、
相手から礼が入るまで更に1ヶ月放置して
当の相手があずかり知らないことをリプで消していいかだの上げなくていいんだねだの
相手乙としか思えないんだけど自分読解力ないのかな
相手から礼が入るまで更に1ヶ月放置して
当の相手があずかり知らないことをリプで消していいかだの上げなくていいんだねだの
相手乙としか思えないんだけど自分読解力ないのかな
あー縁切った方がいいよお互いに
>>650
まず上げた時と上げて一か月の時点でリアクション無かった時点で
「上げたよ」「上げたけど見た？」って確認の連絡とっとけばよかった
礼儀として人づきあいの常識として普通はそうする
拗ねられたんじゃなくて常識の無い変な人と思われて引かれてるんだよ
まず上げた時と上げて一か月の時点でリアクション無かった時点で
「上げたよ」「上げたけど見た？」って確認の連絡とっとけばよかった
礼儀として人づきあいの常識として普通はそうする
拗ねられたんじゃなくて常識の無い変な人と思われて引かれてるんだよ
>>650
個人的にはそのリクが漫画か小説かイラストかでまた変わってくるが
思うように描けないとしても１年はちょっとな…ブランク空きすぎでしょ
相手も忘れられたと思って興味が失せたか呆れちゃったか
どっちにしても気分害してたんじゃないかな
うん…まーどっちもどっちだな
個人的にはそのリクが漫画か小説かイラストかでまた変わってくるが
思うように描けないとしても１年はちょっとな…ブランク空きすぎでしょ
相手も忘れられたと思って興味が失せたか呆れちゃったか
どっちにしても気分害してたんじゃないかな
うん…まーどっちもどっちだな
一年も放置してあまつさえ他優先（していると見られても仕方ない）物に
「面倒ならいいよ」って至極普通な対応だしそうされても仕方ないんでは
「面倒ならいいよ」って至極普通な対応だしそうされても仕方ないんでは
あとさ
＞素直にもう一回うpしてって言うならこっちもするのに
＞他の人が見えるところで謝るやりとり見せるのは非常識
変な意地の張り合いしてるし
お互いプライド高くて面倒くさい人だなーと思ってそうだな…
＞素直にもう一回うpしてって言うならこっちもするのに
＞他の人が見えるところで謝るやりとり見せるのは非常識
変な意地の張り合いしてるし
お互いプライド高くて面倒くさい人だなーと思ってそうだな…
>>654
その人が書いたイラスト見てそれで小説書かせてーってお願いしたのよ
時間は空いちゃったけど書いたんだから気分害されても…
意地貼ってるっていうか見たいなら言ってくれればいいだけじゃない?
結局なんかこっちが差し出がましい事しちゃったみたいで悪いなと思って
リプで謝ったのに…。
書かなかったとかどうでもいいとか思ってたとか気分害したって
あっちが思ってること自体私には心外なんだけどなぁ
まぁ、どっちもどっちだよねー
そう言ってくれる人がいてちょっと救われた
その人が書いたイラスト見てそれで小説書かせてーってお願いしたのよ
時間は空いちゃったけど書いたんだから気分害されても…
意地貼ってるっていうか見たいなら言ってくれればいいだけじゃない?
結局なんかこっちが差し出がましい事しちゃったみたいで悪いなと思って
リプで謝ったのに…。
書かなかったとかどうでもいいとか思ってたとか気分害したって
あっちが思ってること自体私には心外なんだけどなぁ
まぁ、どっちもどっちだよねー
そう言ってくれる人がいてちょっと救われた
うわあ…ｗ
こいつはだめだｗ
こいつはだめだｗ
それってリクでもなんでもないじゃん
小説押し付け予告して一年放置して、更に押し付けがましくリプで謝罪とかｗ
「見たいなら」って、そりゃ見たくないからオブラートに包んでお断りしてるだけなんじゃね
小説押し付け予告して一年放置して、更に押し付けがましくリプで謝罪とかｗ
「見たいなら」って、そりゃ見たくないからオブラートに包んでお断りしてるだけなんじゃね
この一件で657と相手が疎遠になるなら相手得だなw
釣りだったのかーひっかかちゃったよ
>>657
絵を気に入って文章書きたいって思ってもらえるのって嬉しいものだし、
645から来た話なら、相手もそんな時間がかかるとは思ってないと思うんだ
その前提で1年経てば、待つ立場って色々悪いほうへ考えちゃうものだから
期待した分だけがっかりもするし、サイトを見に行ってその度まだだった…が
辛くて途中から覗くのもやめちゃったのかもしれん
また同じようなことがあったら率直に「思うように書けなくて納得が行くまで
時間が欲しい、待たせてごめん」って何かの折に伝えとけば行き違いもなく
楽しみに待っててもらえるんじゃないかな とりあえず、お疲れ様
絵を気に入って文章書きたいって思ってもらえるのって嬉しいものだし、
645から来た話なら、相手もそんな時間がかかるとは思ってないと思うんだ
その前提で1年経てば、待つ立場って色々悪いほうへ考えちゃうものだから
期待した分だけがっかりもするし、サイトを見に行ってその度まだだった…が
辛くて途中から覗くのもやめちゃったのかもしれん
また同じようなことがあったら率直に「思うように書けなくて納得が行くまで
時間が欲しい、待たせてごめん」って何かの折に伝えとけば行き違いもなく
楽しみに待っててもらえるんじゃないかな とりあえず、お疲れ様
吐き出し
最近今とは別のジャンルAにはまって、pixivなんかにも作品を上げた。
そうしたら、それを見た前ジャンルの知り合いから、Aの解説本を持ってるので興味あるなら本送ります、というメッセージが来た。
そこまで仲良かった訳でもないし、連絡取り合うのも久々だったけど文面は丁寧、Aがマイナーってのもあって、お願いすることにした。
で、住所を教えた後から相手が豹変した。
敬語だったメッセージが全部タメ口に。教えた住所について、○○に住んでるんだ？近いよ、会おう！と言った文面。
一瞬別人が書いたのでは？と疑ってしまうくらいの変わりぶりと、一気に距離を詰められた感じがして物凄くビビってる。
安易に住所を教えてしまったことも怖い。
多分今週中に本は届くし、届いたら届いたで礼は言わなきゃいけないけど怖いよ……。
あーなんで断らなかったんだーと頭抱えてる。馬鹿だな自分。
最近今とは別のジャンルAにはまって、pixivなんかにも作品を上げた。
そうしたら、それを見た前ジャンルの知り合いから、Aの解説本を持ってるので興味あるなら本送ります、というメッセージが来た。
そこまで仲良かった訳でもないし、連絡取り合うのも久々だったけど文面は丁寧、Aがマイナーってのもあって、お願いすることにした。
で、住所を教えた後から相手が豹変した。
敬語だったメッセージが全部タメ口に。教えた住所について、○○に住んでるんだ？近いよ、会おう！と言った文面。
一瞬別人が書いたのでは？と疑ってしまうくらいの変わりぶりと、一気に距離を詰められた感じがして物凄くビビってる。
安易に住所を教えてしまったことも怖い。
多分今週中に本は届くし、届いたら届いたで礼は言わなきゃいけないけど怖いよ……。
あーなんで断らなかったんだーと頭抱えてる。馬鹿だな自分。
>>664
好意で言ってくれてると思うと無下に断るのもな…ってのはわかる
会おうって件には一切触れずにお礼のメッセージだけ送ったらどうだろう
それでもまだ会おうって話を再度振ってくるようならよほどの相手だから、
リアルで会うとかそういうのは苦手でって言っちゃえばいいと思う
下手に色々言い訳すると他の人に確認されたり、反対に自分は○○だから
大丈夫だよ！ってなるかもしれないから詳しい説明はしないで、
どうしてって聞かれても、聞いても楽しい話じゃないし聞かないでって、
できるだけ情報を出さないように… うまく距離を置ければいいな
好意で言ってくれてると思うと無下に断るのもな…ってのはわかる
会おうって件には一切触れずにお礼のメッセージだけ送ったらどうだろう
それでもまだ会おうって話を再度振ってくるようならよほどの相手だから、
リアルで会うとかそういうのは苦手でって言っちゃえばいいと思う
下手に色々言い訳すると他の人に確認されたり、反対に自分は○○だから
大丈夫だよ！ってなるかもしれないから詳しい説明はしないで、
どうしてって聞かれても、聞いても楽しい話じゃないし聞かないでって、
できるだけ情報を出さないように… うまく距離を置ければいいな
何回か会って遊んでて萌えツボや好きなジャンルは合うのになぜか会話が途切れた時気まずい相手がいる
今までの同人友はそのくらい会ってれば会話が途切れても気まずくはならないのにやっぱり合わないのかな
その人も作品も好きだけど相手も気まずく感じてたら申し訳ない気持ちになってきた
性格良い相手なので誘われると断れないかもしれないから、自分から誘うのはもうやめとこう…
今までの同人友はそのくらい会ってれば会話が途切れても気まずくはならないのにやっぱり合わないのかな
その人も作品も好きだけど相手も気まずく感じてたら申し訳ない気持ちになってきた
性格良い相手なので誘われると断れないかもしれないから、自分から誘うのはもうやめとこう…
>>665
基本的には>>665のように伝えたり
「仕事（学校・バイト）が忙しくて深夜にしか帰れないので
生憎遊ぶのは無理です」で大丈夫だと思うけど、相手が距離梨だったら凸とか逆恨みとか心配だよね
もし本を貰った事で借りを作ってしまったように感じてたりするなら
お礼はメールでは告げず、相手のリターンアドレスにお礼の品を送り返すか（適当なお菓子とかでおｋ）
それに定型文のような固めのお礼状を送って（お返しなら同封する）
お返しはしましたので、という空気を匂わせたらどうかな？
メールでお礼を言うと、すぐに返信がきて＋αの話題を振られたりと
ズルズルになりやすいんだけど、手紙だと相手も気軽に返事を送りにくいみたいだし
新しく来たメールも別件として扱えるので無視しやすい
住所も知られてる以上慎重に対応するべきだし
こういうやり方が正しいかはわからないんだけど
以前、委託をしてくれるというので緊急用に住所と連絡先を教えたら
そこから控えめだった相手が豹変して鬼メール、とか
通販対応で住所を教えた書き手から頼みもしてない本やグッズを
プレゼントされて困惑、とか似たような事で悩まされて以来
なかなかキツイ態度の取れない自分は、相手したくない人からの施しには
そういうやり方でリセットするようにしてる
基本的には>>665のように伝えたり
「仕事（学校・バイト）が忙しくて深夜にしか帰れないので
生憎遊ぶのは無理です」で大丈夫だと思うけど、相手が距離梨だったら凸とか逆恨みとか心配だよね
もし本を貰った事で借りを作ってしまったように感じてたりするなら
お礼はメールでは告げず、相手のリターンアドレスにお礼の品を送り返すか（適当なお菓子とかでおｋ）
それに定型文のような固めのお礼状を送って（お返しなら同封する）
お返しはしましたので、という空気を匂わせたらどうかな？
メールでお礼を言うと、すぐに返信がきて＋αの話題を振られたりと
ズルズルになりやすいんだけど、手紙だと相手も気軽に返事を送りにくいみたいだし
新しく来たメールも別件として扱えるので無視しやすい
住所も知られてる以上慎重に対応するべきだし
こういうやり方が正しいかはわからないんだけど
以前、委託をしてくれるというので緊急用に住所と連絡先を教えたら
そこから控えめだった相手が豹変して鬼メール、とか
通販対応で住所を教えた書き手から頼みもしてない本やグッズを
プレゼントされて困惑、とか似たような事で悩まされて以来
なかなかキツイ態度の取れない自分は、相手したくない人からの施しには
そういうやり方でリセットするようにしてる
教えた後に豹変されるとどうしようもないけどさ
安易に住所教えるのはやめようぜ
住所等教えなきゃ交流できない相手なのか
ヤバいことになる場合考えてなお交流したい相手なのか
個人情報握られるとリセットが難しくなる場合もあるから
本当に気をつけて
安易に住所教えるのはやめようぜ
住所等教えなきゃ交流できない相手なのか
ヤバいことになる場合考えてなお交流したい相手なのか
個人情報握られるとリセットが難しくなる場合もあるから
本当に気をつけて
>>665 >>667 >>668
住所教えたのは本当に安易だったと反省してる…
今後付き合って行く気はしないし、お礼の時にきちんとやり取り終わらせられるかが大事だよね
手紙や菓子折りなんかは思いつかなかったし参考になった！
実際に今忙しくて、それは周りの人にも伝えてたりサイトにも書いてたりするから、それを理由に距離を置けたら良いな
突然のことに混乱してたのもあって、アドバイス助かりました
ありがとう！
住所教えたのは本当に安易だったと反省してる…
今後付き合って行く気はしないし、お礼の時にきちんとやり取り終わらせられるかが大事だよね
手紙や菓子折りなんかは思いつかなかったし参考になった！
実際に今忙しくて、それは周りの人にも伝えてたりサイトにも書いてたりするから、それを理由に距離を置けたら良いな
突然のことに混乱してたのもあって、アドバイス助かりました
ありがとう！
吐き出し
自分にとって合う人と合わない人の違いがだんだん分かって気がした
今日イベントだったけど、友達同士でキャッキャしてばかりの人はちょっとダメかもしれん
好きなサークルさんもそんな感じで、
ツイッターでも何となく気が合わないと思ってたけど再認識した
楽しそうにしてるのは羨ましいけれど、
もしかしたら自分も逆に誰かから羨ましいと思われているのかもしれない
好きな・尊敬している相手と必ずしも気が合うわけではないんだなという吐き出し
疲れた
自分にとって合う人と合わない人の違いがだんだん分かって気がした
今日イベントだったけど、友達同士でキャッキャしてばかりの人はちょっとダメかもしれん
好きなサークルさんもそんな感じで、
ツイッターでも何となく気が合わないと思ってたけど再認識した
楽しそうにしてるのは羨ましいけれど、
もしかしたら自分も逆に誰かから羨ましいと思われているのかもしれない
好きな・尊敬している相手と必ずしも気が合うわけではないんだなという吐き出し
疲れた
向こうから新刊を交換しようよ、と言ってきて交換し、こちらが感想を送ってるのに
こちらの本には触れず返信きた。
感想ありがとうもなし。
これはどういう心境なんだろ。
読まないなら交換しようとか言わなきゃいいし、
同カプ同傾向で読めない地雷でもない。
モヤモヤする。
こちらの本には触れず返信きた。
感想ありがとうもなし。
これはどういう心境なんだろ。
読まないなら交換しようとか言わなきゃいいし、
同カプ同傾向で読めない地雷でもない。
モヤモヤする。
>>671
在庫を掃かせたかったとか
在庫を掃かせたかったとか
遅くなったけど>>631です
レスしてくれた人ありがとう ちょっと楽になった
キャラ解釈については>>637の言うとおり
考察の煮詰まりみたいなものなんだろうな
時間が過ぎれば巡り巡って原作通りが良いって話になるのかもしれない
ただ、後出し乙になるんだけど
斜陽故なのか「自分たちがジャンルを盛り上げる！」って意識の人が多いみたいで
新参者にも優しい一方
「新規？いいよいいよ」「地雷ＣＰ？いいよいいよ」
「Ａdis前提のＡＢ萌え？いいよ語ろうよ」「大手の小ネタ？全員で食い付け！！」みたいに
キャラ解釈に寛容というか受け入れ間口が広いというか
とにかくジャンル愛があればオールオッケー皆トモダチ！感がハンパなくて
自分もそこまでできるかな、しないといけないのかなという不安もあった
でもここで自分のスタンスを無理に乱す必要はないという意見をもらえたので
交流は後から付いてくるものと思ってマイペースに活動しようと思います
レスしてくれた人ありがとう ちょっと楽になった
キャラ解釈については>>637の言うとおり
考察の煮詰まりみたいなものなんだろうな
時間が過ぎれば巡り巡って原作通りが良いって話になるのかもしれない
ただ、後出し乙になるんだけど
斜陽故なのか「自分たちがジャンルを盛り上げる！」って意識の人が多いみたいで
新参者にも優しい一方
「新規？いいよいいよ」「地雷ＣＰ？いいよいいよ」
「Ａdis前提のＡＢ萌え？いいよ語ろうよ」「大手の小ネタ？全員で食い付け！！」みたいに
キャラ解釈に寛容というか受け入れ間口が広いというか
とにかくジャンル愛があればオールオッケー皆トモダチ！感がハンパなくて
自分もそこまでできるかな、しないといけないのかなという不安もあった
でもここで自分のスタンスを無理に乱す必要はないという意見をもらえたので
交流は後から付いてくるものと思ってマイペースに活動しようと思います
実力差がありすぎるサークルさんとの付き合い上手くいってますか？
同カプ絵描き同士、向こうジャンル大手私ピコ。
会って話してても引け目を感じてしまう。
向こうが適当に描いたよ、という漫画が完売やusersで私は真剣に描いても…とか
話してていろいろ考えてしまう。
向こうが私の作品好きだとか感想をくれるとかならまだ救われるけど、
向こうはあまり私のを読んでないのか私の作品に言及することが少なくて。
卑屈になりすぎ？
同カプ絵描き同士、向こうジャンル大手私ピコ。
会って話してても引け目を感じてしまう。
向こうが適当に描いたよ、という漫画が完売やusersで私は真剣に描いても…とか
話してていろいろ考えてしまう。
向こうが私の作品好きだとか感想をくれるとかならまだ救われるけど、
向こうはあまり私のを読んでないのか私の作品に言及することが少なくて。
卑屈になりすぎ？
作家同士として付き合うのか
ジャンル好き同士として付き合うのか
作家とそのファンとして付き合うのか
スタンスが定まってない、もしくは理想と食い違ってるんじゃない？
ジャンル好き同士として付き合うのか
作家とそのファンとして付き合うのか
スタンスが定まってない、もしくは理想と食い違ってるんじゃない？
>>676
サークル同士として萌え話もするけど技術的な話したり作品について話したりしたいですね。
現状私は向こうの作品の話するけどこちらにはなく、
萌え話少しと他サークルの噂話とかばかりです。
考え方が違うのか。
サークル同士として萌え話もするけど技術的な話したり作品について話したりしたいですね。
現状私は向こうの作品の話するけどこちらにはなく、
萌え話少しと他サークルの噂話とかばかりです。
考え方が違うのか。
>>677
相手のサークルさんにとって実力差のありすぎるあなたと
技術的な話をするメリットは？
あなたが一方的に搾取する関係にならないか？
そもそも卑屈になりすぎてるあなたが
仮にその大手から好意的な感想をもらったとして
お世辞や社交辞令を疑わずに素直に受け取れる？
相手のサークルさんにとって実力差のありすぎるあなたと
技術的な話をするメリットは？
あなたが一方的に搾取する関係にならないか？
そもそも卑屈になりすぎてるあなたが
仮にその大手から好意的な感想をもらったとして
お世辞や社交辞令を疑わずに素直に受け取れる？
>>675>>677
相手はジャンル好き同士くらいの気持ちなんじゃないかな
相手と675ですごく考えてること違うと思うよ
そこで自分の考えている付き合い方を押し付けるか
現状を維持するか身を引くかは好きなようにしたらいいと思うよ
相手の気持ちを考えると押し付けて上手くいくとは思わんけど
相手はジャンル好き同士くらいの気持ちなんじゃないかな
相手と675ですごく考えてること違うと思うよ
そこで自分の考えている付き合い方を押し付けるか
現状を維持するか身を引くかは好きなようにしたらいいと思うよ
相手の気持ちを考えると押し付けて上手くいくとは思わんけど
お付き合いって分相応なもの同士のほうが無理なく付き合えるよね
同人だと実力もそうだし、普通の付き合いでも生活レベルってものがあるよ
同人だと実力もそうだし、普通の付き合いでも生活レベルってものがあるよ
>>677
描き手として自分でもわかるくらい圧倒的に差があるのに
なぜ描き手同士の対等な話が出来ると思うのか
たとえば料理プロ級の人と料理下手の人が料理の技術について話し合っても
料理下手がプロ級から一方的に教えてもらうだけで
プロ級の方は何の得もないだろ（教えたがりな人ならともかく）
それよりは、この料理が美味しかったあのお店が美味しかったって話してる方が無難だろ
考え方の違いじゃなくて
>>675の望むようなつきあい方をするには実力が違いすぎるってだけだ
描き手として自分でもわかるくらい圧倒的に差があるのに
なぜ描き手同士の対等な話が出来ると思うのか
たとえば料理プロ級の人と料理下手の人が料理の技術について話し合っても
料理下手がプロ級から一方的に教えてもらうだけで
プロ級の方は何の得もないだろ（教えたがりな人ならともかく）
それよりは、この料理が美味しかったあのお店が美味しかったって話してる方が無難だろ
考え方の違いじゃなくて
>>675の望むようなつきあい方をするには実力が違いすぎるってだけだ
>>675
似たような境遇だけどうまく言ってるよ。
お互い技術の話にあまり興味がないからかもしれない。
お互いの本も読んでるけど、仲が良いから
面と向かって感想とか照れて言わない時期に突入してるし
自分の本や絵について意見がほしい！ってそもそも思わない
読んだよ〜つってお互いちょっとニヤニヤして終わりだ
似たような境遇だけどうまく言ってるよ。
お互い技術の話にあまり興味がないからかもしれない。
お互いの本も読んでるけど、仲が良いから
面と向かって感想とか照れて言わない時期に突入してるし
自分の本や絵について意見がほしい！ってそもそも思わない
読んだよ〜つってお互いちょっとニヤニヤして終わりだ
反省しました…
向こうは沢山交流相手いるし、私のことそんなに気にもしてないんだろうし
私も構えず見方を変えて付き合います
立ち位置が違うと難しいですね
ありがとうございました
向こうは沢山交流相手いるし、私のことそんなに気にもしてないんだろうし
私も構えず見方を変えて付き合います
立ち位置が違うと難しいですね
ありがとうございました
相手の作品がすごく好きでほれた弱みだとか
作品はともかく性格が合うとか
リア友とかだと実力に差があることってあるだろうなと思ったら
「私のことそんなに気にもしてない」とか言える程の間柄とか。
同人者の業は深いなぁ…
作品はともかく性格が合うとか
リア友とかだと実力に差があることってあるだろうなと思ったら
「私のことそんなに気にもしてない」とか言える程の間柄とか。
同人者の業は深いなぁ…
まあ色々思うことはあるだろうが
本人が諦めついたみたいだし
あとは絡みでやろうや
本人が諦めついたみたいだし
あとは絡みでやろうや
ツイッターってマジで神冷めツールだ
ある神に数年前のジャンル（CP）のアンソロ依頼したら、
「多忙だから」って断られた
ツイッターを見てみたら、メール送信して5分後くらいに
「頭冷やそう」って呟いてた
何に対して怒ってるのかも分からないし、
自分が何かをして神を怒らせたのかは分からないが、
迂闊なこと（誤解されかねない、とか）をさらっと発言する人はダメだわ、地雷
即行でミュートした
もう関わらないほうがいいかな
ある神に数年前のジャンル（CP）のアンソロ依頼したら、
「多忙だから」って断られた
ツイッターを見てみたら、メール送信して5分後くらいに
「頭冷やそう」って呟いてた
何に対して怒ってるのかも分からないし、
自分が何かをして神を怒らせたのかは分からないが、
迂闊なこと（誤解されかねない、とか）をさらっと発言する人はダメだわ、地雷
即行でミュートした
もう関わらないほうがいいかな
まあでももう関わらない方が正解だろうな
神の為にもｗ
神の為にもｗ
あ、速攻ミュートした後に発言チェックに行って
相手を迂闊だのダメだの言う辺り既に病んでるのか
相手を迂闊だのダメだの言う辺り既に病んでるのか
>>692
ミュートしたあとに見に行ったんじゃなくて、
TL遡ったらそう発言してて、
「これ以上関わったらデメリットしかない」と思ってミュートしたんだよ
発言したリアルタイムではツイッター見てなかったからね
元々発言の少ない人だし、自意識過剰になってるかもしれない
ミュートしたあとに見に行ったんじゃなくて、
TL遡ったらそう発言してて、
「これ以上関わったらデメリットしかない」と思ってミュートしたんだよ
発言したリアルタイムではツイッター見てなかったからね
元々発言の少ない人だし、自意識過剰になってるかもしれない
>>694
書き方が悪くてすまん、神にとっての過去ジャンルなんだ……。
別件で腹が立ってたのかも想像できなかった。
冷静になってみたらどうも自分がパニックになりすぎっぽくて……
スレ無駄に消費してごめん、神様も本当にごめんなさい
レスくれた人ありがとう
書き方が悪くてすまん、神にとっての過去ジャンルなんだ……。
別件で腹が立ってたのかも想像できなかった。
冷静になってみたらどうも自分がパニックになりすぎっぽくて……
スレ無駄に消費してごめん、神様も本当にごめんなさい
レスくれた人ありがとう
>>694
〆たあとに何だけど、移動の理由って人それぞれだから
よほど親しくない限り過去のジャンルのことで連絡するのは
基本的にはマナーとしてよろしくないって覚えておいた方がいいぞ…
何なら謝罪のメールしてもいいくらいの一件だと思った
〆たあとに何だけど、移動の理由って人それぞれだから
よほど親しくない限り過去のジャンルのことで連絡するのは
基本的にはマナーとしてよろしくないって覚えておいた方がいいぞ…
何なら謝罪のメールしてもいいくらいの一件だと思った
まあツイッターで
「うざい」とか「ミュート余裕」とか
そういう誰に向けたか不明な一言ツイートって
結構心臓に悪いよな
まして直前に自分とやり取りしてたりしたら
「何かしちゃった…？」って思考になるのも分かる
「うざい」とか「ミュート余裕」とか
そういう誰に向けたか不明な一言ツイートって
結構心臓に悪いよな
まして直前に自分とやり取りしてたりしたら
「何かしちゃった…？」って思考になるのも分かる
特に何もなかったとしても、現行で萌えてないジャンルで漫画描くって人によっては普通に苦しいと思うしね
ところで若干スレチかもしれないが、そのカプが存在するのが許せないレベルの地雷ってある？
仲いい人がそれにはまってしまって、その人まで嫌いになりそうでつらい
ところで若干スレチかもしれないが、そのカプが存在するのが許せないレベルの地雷ってある？
仲いい人がそれにはまってしまって、その人まで嫌いになりそうでつらい
>>698
10年以上の友人と偶然同ジャンルになり趣向が違いすぎて
無神経に笑顔でこちらのカプありえない、全面否定的な事を言われた経験ならあるよ
気さくな仲で何でも笑い話で流せると思われてたんだろうけど内心絶許だった
そのジャンル話題はもう二度と振らない乗らない、Twitterは読んでない事にしてるしイベントでも立ち寄らない
少なくともお互い現ジャンルにいる間は世間話のみの関係に徹してる
10年以上の友人と偶然同ジャンルになり趣向が違いすぎて
無神経に笑顔でこちらのカプありえない、全面否定的な事を言われた経験ならあるよ
気さくな仲で何でも笑い話で流せると思われてたんだろうけど内心絶許だった
そのジャンル話題はもう二度と振らない乗らない、Twitterは読んでない事にしてるしイベントでも立ち寄らない
少なくともお互い現ジャンルにいる間は世間話のみの関係に徹してる
すまん自分の愚痴であり解答になってない
>>698
ありますよ
前ジャンル同カプで仲が良かった人が
同じ新ジャンルにハマったものの
相手がハマったのが私の地雷カプだった
地雷カプの話をされた際に「そのカプ地雷なんだごめんね」と伝えてFO
自分の場合相手より地雷カプ回避を選んだ結果だけど
>>698が地雷カプ回避と相手との友情をはかりかねているなら
まずはそのカプが地雷カプである事を正直に伝えて
その上で相手とのつきあい方を一緒に考えるしかないと思う
２人の時は絶対にそのカプの話をしないという事で納得できるならそうすれば良いし
それでもダメならその友人と切れるより他無いんじゃない？
ありますよ
前ジャンル同カプで仲が良かった人が
同じ新ジャンルにハマったものの
相手がハマったのが私の地雷カプだった
地雷カプの話をされた際に「そのカプ地雷なんだごめんね」と伝えてFO
自分の場合相手より地雷カプ回避を選んだ結果だけど
>>698が地雷カプ回避と相手との友情をはかりかねているなら
まずはそのカプが地雷カプである事を正直に伝えて
その上で相手とのつきあい方を一緒に考えるしかないと思う
２人の時は絶対にそのカプの話をしないという事で納得できるならそうすれば良いし
それでもダメならその友人と切れるより他無いんじゃない？
>>698
そこまで嫌いなら>>698自身でもどうにもままならんだろうし
他人が萌えてるのに対してもどうすることもできないんだから、
ツイッターならミュートで距離を置くのがいいんじゃないか
もしくはKrileってクライアントなら、ユーザーごとのNGワード
設定ができるから、その人＋キャラ名・カプ名でNG設定
そのカプ好きな人って時点で無理ってことならFOしか方法はないが
あと、他の人の対策を知りたいなら、忍法帳の関係でアドレス
張れないけどこの板に地雷スレがあるよ
そこまで嫌いなら>>698自身でもどうにもままならんだろうし
他人が萌えてるのに対してもどうすることもできないんだから、
ツイッターならミュートで距離を置くのがいいんじゃないか
もしくはKrileってクライアントなら、ユーザーごとのNGワード
設定ができるから、その人＋キャラ名・カプ名でNG設定
そのカプ好きな人って時点で無理ってことならFOしか方法はないが
あと、他の人の対策を知りたいなら、忍法帳の関係でアドレス
張れないけどこの板に地雷スレがあるよ
他のカプは何でも読めるけど
しいていえば同カプの別解釈が本当に無理ですごめんなさい状態だー
しいていえば同カプの別解釈が本当に無理ですごめんなさい状態だー
自分は自カプ以外はほぼ地雷といってもいいほどの地雷持ちだｗ
けどそれを口に出して言ったりはしないし表向きにもしてない
ツイッターはカプ名・略称などでさっくりミュート、
目の前でカプ萌え話されても正直ほとんど聞かずに流してる
バレる人にはバレてるだろうけど相手の嗜好を否定しないようにだけは気をつけてるよ
けどそれを口に出して言ったりはしないし表向きにもしてない
ツイッターはカプ名・略称などでさっくりミュート、
目の前でカプ萌え話されても正直ほとんど聞かずに流してる
バレる人にはバレてるだろうけど相手の嗜好を否定しないようにだけは気をつけてるよ
そういう人いる
自分の好きなカプの事は話しまくるけど
こっちの好きなカプの話をはじめると途端に無口になり気の無い生返事
黙ってても嫌な気持ちが顔や雰囲気に滲み出て全身で否定されてるのがわかるから
悪い事してる気分になって自分の好きな話は遠慮してしまい
楽しくないからだんだん距離置くようになってしまう
まあ相手も地雷の話したがるような人間とは一緒にいたくないだろう
自分の好きなカプの事は話しまくるけど
こっちの好きなカプの話をはじめると途端に無口になり気の無い生返事
黙ってても嫌な気持ちが顔や雰囲気に滲み出て全身で否定されてるのがわかるから
悪い事してる気分になって自分の好きな話は遠慮してしまい
楽しくないからだんだん距離置くようになってしまう
まあ相手も地雷の話したがるような人間とは一緒にいたくないだろう
カプが共通で繋がった仲なら他は地雷ありかもしれないし進んで他カプ話題振ったりはしないな
自分も全然「地雷」ってほどのものはない…というか
『地雷』という感覚が多分理解できていないと思う
何でも萌えます超雑食！ってわけでもなくて、
むしろカプが自分的にしっくりきて、作風や解釈が合ってレベルも一定量で、ってなるので
どちらかといえば好みはうるさいほうだとおもうんだけど
それ以外は単純に「萌えない作品」でひとくくりなので、カプがどうとかない
なるべく地雷がある人に配慮したいとはおもうんだけど、
一度ＡＢが地雷な人に、その人の居ないところでＡＢの萌え話をしていたってだけで
微妙な顔をされたりしたので、なんだかもう悪いがそっちで丁度いい間合いとってください、て気分
『地雷』という感覚が多分理解できていないと思う
何でも萌えます超雑食！ってわけでもなくて、
むしろカプが自分的にしっくりきて、作風や解釈が合ってレベルも一定量で、ってなるので
どちらかといえば好みはうるさいほうだとおもうんだけど
それ以外は単純に「萌えない作品」でひとくくりなので、カプがどうとかない
なるべく地雷がある人に配慮したいとはおもうんだけど、
一度ＡＢが地雷な人に、その人の居ないところでＡＢの萌え話をしていたってだけで
微妙な顔をされたりしたので、なんだかもう悪いがそっちで丁度いい間合いとってください、て気分
>>698
今まさにそれで、ツイッターは永久ミュートだし話もしたくない
電話は出ないで短文メールを返してすぐに終わらせたりしてＦＯ中
地雷カプの萌え話なんて最もダメージくらうから、とにかく逃げる
友達じゃなく、地雷カプの人って認識になっちゃう前に距離を置く
今まさにそれで、ツイッターは永久ミュートだし話もしたくない
電話は出ないで短文メールを返してすぐに終わらせたりしてＦＯ中
地雷カプの萌え話なんて最もダメージくらうから、とにかく逃げる
友達じゃなく、地雷カプの人って認識になっちゃう前に距離を置く
食べ物と同じで生理的になぜか無理！っていうのは
仕方ない事だなーとは思うけどそういう人は自衛して欲しいし
極端なこといえばネットに向いてないと思う
と、人柄に地雷のある自分は自衛のためにツイをやめようかと思ってるｗ
仕方ない事だなーとは思うけどそういう人は自衛して欲しいし
極端なこといえばネットに向いてないと思う
と、人柄に地雷のある自分は自衛のためにツイをやめようかと思ってるｗ
人柄が地雷といえばまさに>>687
自分から依頼したアンソロを断られた相手に逆ギレして
他の呟きの言葉尻を勝手に捉えてミュートだの
2ちゃんに神冷めした萎えたとか悪し様に書くだの
ツッコまれてﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ私は悪くない後だしだの
色んなジャンルでヒキがちに同人やってると
アンソロ主催に嫌な思いさせられることが多々あるんだけど
改めて687見て他人の褌でｳﾏｰな思いする人種とは
合わないと思った
断られてキレるとか嫌閲のリク厨と根っこが同じ
交流手段の一つだろうし好きな人は好きなんだろうけど
金銭謝礼がほとんど無い女性向けアンソロ主催は
他人の褌〜にしかみえなくて近づきたくない
でも向こうから寄ってくるから回避不可ｵﾜﾀ
自分から依頼したアンソロを断られた相手に逆ギレして
他の呟きの言葉尻を勝手に捉えてミュートだの
2ちゃんに神冷めした萎えたとか悪し様に書くだの
ツッコまれてﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ私は悪くない後だしだの
色んなジャンルでヒキがちに同人やってると
アンソロ主催に嫌な思いさせられることが多々あるんだけど
改めて687見て他人の褌でｳﾏｰな思いする人種とは
合わないと思った
断られてキレるとか嫌閲のリク厨と根っこが同じ
交流手段の一つだろうし好きな人は好きなんだろうけど
金銭謝礼がほとんど無い女性向けアンソロ主催は
他人の褌〜にしかみえなくて近づきたくない
でも向こうから寄ってくるから回避不可ｵﾜﾀ
自分と違う思想の人がいるのなんて仕方ないというか当然だから
逆カプも別解釈も別にいいんじゃねって感じだけど
さすがに会話で自分の考えを頭から否定されるとムッとはする
けど引きずらないようにはしてる
逆カプも別解釈も別にいいんじゃねって感じだけど
さすがに会話で自分の考えを頭から否定されるとムッとはする
けど引きずらないようにはしてる
>>711
もう本人が〆てちゃんと反省してる話題を掘り返して扱き下ろす711の人柄もどうかと思うよ
もう本人が〆てちゃんと反省してる話題を掘り返して扱き下ろす711の人柄もどうかと思うよ
ここで吐き出していいのか判らないけど…
今のジャンルではみんな仲がよくて
みんなで一緒に食事に行ったりイベントで委託したりとわいわいやってる
なんだけど、考えてみたらジャンル者からは作品をUPしても感想というか
誰からも一度も「あなたの作品が好き！」と言ってもらえたことがない
そして古参でもあるAさんはtwitterで作品をUPするたびに感想が殺到する
「Aさんの絵かわいい！」「Aさんの絵大好き！」
確かにAさんの絵はかわいいし感想がもらえるのも解る
でも実は本の売り上げとかSNSでの評価とかはこっちのほうがずっと上
SNSでもランカーでジャンル内大手、イベントでも列ができる
なのに自分は全然感想がなくて、Aさんはtwitterで感想がいっぱいもらえてるのが羨ましい
もちろん表に出さないし、Aさんはすごくいい人なので仲良く交流してる
Aさんはこっちのファンらしいし、SNSでもいつもブクマしてくれてる
でもAさんも誰も感想をくれないのがちょっと寂しいんだ…
Aさんがうらやましい…と思ってしまう
今のジャンルではみんな仲がよくて
みんなで一緒に食事に行ったりイベントで委託したりとわいわいやってる
なんだけど、考えてみたらジャンル者からは作品をUPしても感想というか
誰からも一度も「あなたの作品が好き！」と言ってもらえたことがない
そして古参でもあるAさんはtwitterで作品をUPするたびに感想が殺到する
「Aさんの絵かわいい！」「Aさんの絵大好き！」
確かにAさんの絵はかわいいし感想がもらえるのも解る
でも実は本の売り上げとかSNSでの評価とかはこっちのほうがずっと上
SNSでもランカーでジャンル内大手、イベントでも列ができる
なのに自分は全然感想がなくて、Aさんはtwitterで感想がいっぱいもらえてるのが羨ましい
もちろん表に出さないし、Aさんはすごくいい人なので仲良く交流してる
Aさんはこっちのファンらしいし、SNSでもいつもブクマしてくれてる
でもAさんも誰も感想をくれないのがちょっと寂しいんだ…
Aさんがうらやましい…と思ってしまう
交流のない神に勇気を出してアンソロ依頼してみた…！って書くと
よくある話に思えるけど、神からしてみれば
開口一番（ほぼ無償で）要求してくる奴だからなぁ
よくある話に思えるけど、神からしてみれば
開口一番（ほぼ無償で）要求してくる奴だからなぁ
よくアンソロ依頼されるけど
主催が大手じゃなくなぜかピコとか字書きが多いのが謎だ
あと描く側としては、別に自分でOKしたんだし無償でも別にーと思うのに
いざ自分が頼む側で想像したら無償はないなって考えになる不思議
>>714
感想の有無は作品より本人のテンションだと思う
ヘタでも本人がハイテンションだったりクレクレオーラ出てるとみんな気つかって褒めるよ
主催が大手じゃなくなぜかピコとか字書きが多いのが謎だ
あと描く側としては、別に自分でOKしたんだし無償でも別にーと思うのに
いざ自分が頼む側で想像したら無償はないなって考えになる不思議
>>714
感想の有無は作品より本人のテンションだと思う
ヘタでも本人がハイテンションだったりクレクレオーラ出てるとみんな気つかって褒めるよ
>>714
Ａさんいい人そうだし、ツイートが面白いとか性格が好きとかで
Ａさんとリプ飛ばしあうのが楽しいから感想も積極的に送る人が多いんじゃ
絵がうんと上手い人でもノリ悪かったりテンションが合わなければ感想は送りにくい
どうしたってリプのやりとりが発生するから
すごいノリノリで感想送って、それに対するリプがそっけなかったりすんごい冷静だったりしたら
あっ…みたいな気になってしまってもう送らないようになる
フォロワーが管同士なら、あまりに画力に差がありすぎたら萎縮してかえって感想送れないというのもあるかも
あとツイでは本気絵よりデフォルメとかの可愛い系やマスコット系のが人気あって感想貰いやすい気がするね
Ａさんいい人そうだし、ツイートが面白いとか性格が好きとかで
Ａさんとリプ飛ばしあうのが楽しいから感想も積極的に送る人が多いんじゃ
絵がうんと上手い人でもノリ悪かったりテンションが合わなければ感想は送りにくい
どうしたってリプのやりとりが発生するから
すごいノリノリで感想送って、それに対するリプがそっけなかったりすんごい冷静だったりしたら
あっ…みたいな気になってしまってもう送らないようになる
フォロワーが管同士なら、あまりに画力に差がありすぎたら萎縮してかえって感想送れないというのもあるかも
あとツイでは本気絵よりデフォルメとかの可愛い系やマスコット系のが人気あって感想貰いやすい気がするね
地元イベで知り合った人が重すぎて辛い
実際会ったのはイベントでの2回のみであとは向こうからのメールやチャット数回だけなんだけど
「仲良くなりたい!」「○○さんの絵が大好きなんです!神!」「家に遊びに来てください!」
その日は仕事なのでと断ると更に長文でぐだぐだ関係ない褒め殺し返信
自分は人づきあい苦手な方だからかなり引いてしまう...
実際会ったのはイベントでの2回のみであとは向こうからのメールやチャット数回だけなんだけど
「仲良くなりたい!」「○○さんの絵が大好きなんです!神!」「家に遊びに来てください!」
その日は仕事なのでと断ると更に長文でぐだぐだ関係ない褒め殺し返信
自分は人づきあい苦手な方だからかなり引いてしまう...
連投すみません
チャットで話してる時は楽しいし好みもあうし自分の絵を好きだと言ってくれてるのは本当なんだなと感じるけど
絵チャでお互い絵を描いて好きな物の話をするだけでは駄目なんだろうか?
ちょっと返事に詰まると何通もメールが送られてきたりしているのを見ると嫌いになってしまいそう
その人の相方さんとも交流があるから切るに切れないし、とにかく程々の付き合いをしたいのにそれじゃあ駄目なんだろうか
チャットで話してる時は楽しいし好みもあうし自分の絵を好きだと言ってくれてるのは本当なんだなと感じるけど
絵チャでお互い絵を描いて好きな物の話をするだけでは駄目なんだろうか?
ちょっと返事に詰まると何通もメールが送られてきたりしているのを見ると嫌いになってしまいそう
その人の相方さんとも交流があるから切るに切れないし、とにかく程々の付き合いをしたいのにそれじゃあ駄目なんだろうか
>>719
まるで気にしてないようなふりして
マイペースを装ってみたら？
「ごめん気づかなかった！」と天然ぶってメール無視したり
ベタベタした人付き合いしませんっていう事をアピールしてさ
「行きたいのはやまやまだけど仕事忙しいくて〜」だと希望持たせちゃうから
「休日は人と会わずに家でこもるのが好きなんです」とか言っちゃえ
まるで気にしてないようなふりして
マイペースを装ってみたら？
「ごめん気づかなかった！」と天然ぶってメール無視したり
ベタベタした人付き合いしませんっていう事をアピールしてさ
「行きたいのはやまやまだけど仕事忙しいくて〜」だと希望持たせちゃうから
「休日は人と会わずに家でこもるのが好きなんです」とか言っちゃえ
719は脳板の距離梨スレ見てきた方がいいかも
自分かと思った
こんなに好いてくれて仲良くしてくれるから悪い人じゃないだろうと思ってたけど
会ったり話したりする度にどっと疲れる相手がいた
距離梨スレ見てああこれかって思ったよ
相手に悪気は無いんだろうけど疲れるものは疲れるんだよね
こんなに好いてくれて仲良くしてくれるから悪い人じゃないだろうと思ってたけど
会ったり話したりする度にどっと疲れる相手がいた
距離梨スレ見てああこれかって思ったよ
相手に悪気は無いんだろうけど疲れるものは疲れるんだよね
距離梨って基本、相手も自分の事を好きで好きでしょうがないに違いない！
という思い込みに基づいて行動するからな
「その日は仕事なので…」っていうので断ったつもりでも
「はわわ、梨さんに誘っていただけるなんて光栄です！！
是非是非ご一緒させて頂きたいんですけどその日は仕事で……。
でもでも、私も梨さんにお会いしたいので絶対また誘ってくださいね！」
ぐらいに変換されてる
という思い込みに基づいて行動するからな
「その日は仕事なので…」っていうので断ったつもりでも
「はわわ、梨さんに誘っていただけるなんて光栄です！！
是非是非ご一緒させて頂きたいんですけどその日は仕事で……。
でもでも、私も梨さんにお会いしたいので絶対また誘ってくださいね！」
ぐらいに変換されてる
最近知り合った神と海鮮のやりとりがまさにそのパターンだ
イベントで直接会って以来海鮮の神へのアタック具合がほぼ719と同じ
仕事の都合で無理と言っても「暇ができたら是非！今度のイベントはどうですか！？」
会場が遠いからと言うと「家が近くなんです！一緒に行きたいお店もあるので泊まりに来て下さい！」
他ジャンルに興味があると言えば「神もお好きなんですか！？私大好きなんですよ！」と他ジャンル話で埋め尽くす
共通フォロワーだからやりとりが全部見える
自分が交流下手でいきなり距離を縮めようとする人間が苦手だから
断り続けてる神が実は引いてるんじゃないかと余計なお世話な思考になってしまう
その海鮮が前に別のジャンル神と知り合いだったと語っていたのも怪しく思えてきた
イベントで直接会って以来海鮮の神へのアタック具合がほぼ719と同じ
仕事の都合で無理と言っても「暇ができたら是非！今度のイベントはどうですか！？」
会場が遠いからと言うと「家が近くなんです！一緒に行きたいお店もあるので泊まりに来て下さい！」
他ジャンルに興味があると言えば「神もお好きなんですか！？私大好きなんですよ！」と他ジャンル話で埋め尽くす
共通フォロワーだからやりとりが全部見える
自分が交流下手でいきなり距離を縮めようとする人間が苦手だから
断り続けてる神が実は引いてるんじゃないかと余計なお世話な思考になってしまう
その海鮮が前に別のジャンル神と知り合いだったと語っていたのも怪しく思えてきた
>>725
別ジャンル神と知り合い＝梨が一方的に挨拶するだけ
というのも実際あるのが距離梨の恐ろしい所。知り合いだった、と過去形なのも倍率ドン
名前が通った人を出汁にして「Aさんと知り合いなら相手しないのも悪いかな…」
と思ってしまう所につけ込んで交流広げようとするのが梨
その神も断り続けてるならまだ大丈夫じゃないかな
別ジャンル神と知り合い＝梨が一方的に挨拶するだけ
というのも実際あるのが距離梨の恐ろしい所。知り合いだった、と過去形なのも倍率ドン
名前が通った人を出汁にして「Aさんと知り合いなら相手しないのも悪いかな…」
と思ってしまう所につけ込んで交流広げようとするのが梨
その神も断り続けてるならまだ大丈夫じゃないかな
ツイッターってやりとりが丸見えだから
「〇〇さんとこんなに親しげ！じゃあ私もOKなはず！」って思う馬鹿多そう
自分の立場と相談しないところが不思議だわ
「〇〇さんとこんなに親しげ！じゃあ私もOKなはず！」って思う馬鹿多そう
自分の立場と相談しないところが不思議だわ
自分語りサンドバッグにしてくる自己顕示欲の塊が多すぎて疲れた
こっちが興味無い話をマシンガンのように長時間聞かせてくるってどうなの
なのにこっちの話は軽く流す
こういうのもある意味コミュ障だと思う
ただ一方的に話を聞いて貰いたいだけなら
キャバかホストかカウンセリングにでも行って
時間分の金払って聞いてもらってください
金無いなら壁に話しかけてろ
こっちが興味無い話をマシンガンのように長時間聞かせてくるってどうなの
なのにこっちの話は軽く流す
こういうのもある意味コミュ障だと思う
ただ一方的に話を聞いて貰いたいだけなら
キャバかホストかカウンセリングにでも行って
時間分の金払って聞いてもらってください
金無いなら壁に話しかけてろ
この流れで以前ツイで寄ってきた距離梨
自分中堅の下ぐらいだけど極少ジャンルに首つっこんだら張り付かれた
なんでもない呟きにもことあるごとにリプがくるし
毎日酷い出来の落書き（迷い線多くて線もガタガタな複雑骨折絵）押し付けてくるし
○○いいよねーと言ったら○○の話を延々してﾁﾗｯﾁﾗｯ
私のサイト日記の話題を延々ツイートしてﾁﾗｯﾁﾗｯ
あんまり煩いのでリプがこないかぎり放置でリプが来ても冷めた返事してたら
そのうち新たな寄生先をみつけたらしくその人と自分がいかに仲良いかツイートで埋まり始めた
でも寄生先からはフォローしてもらえなかったらしく一人相撲だった
恐ろしいのはその人の歳が30超えてた所
自分中堅の下ぐらいだけど極少ジャンルに首つっこんだら張り付かれた
なんでもない呟きにもことあるごとにリプがくるし
毎日酷い出来の落書き（迷い線多くて線もガタガタな複雑骨折絵）押し付けてくるし
○○いいよねーと言ったら○○の話を延々してﾁﾗｯﾁﾗｯ
私のサイト日記の話題を延々ツイートしてﾁﾗｯﾁﾗｯ
あんまり煩いのでリプがこないかぎり放置でリプが来ても冷めた返事してたら
そのうち新たな寄生先をみつけたらしくその人と自分がいかに仲良いかツイートで埋まり始めた
でも寄生先からはフォローしてもらえなかったらしく一人相撲だった
恐ろしいのはその人の歳が30超えてた所
自分はピコなのに絵の感想リプ沢山もらうわ。多分、同ジャンル内の上手い人より貰ってる。みんな上手い人には恐れ多くて感想送れないのかと思ってたけど>>716をみてそうか気を使われてんのか…と地味に凹んだ。
自分は普段萌ネタツイートも多くてそれに対してもみんななんかしら絡んでくれるけどそっちもまさか気を使われてたらやだなー。
自分は普段萌ネタツイートも多くてそれに対してもみんななんかしら絡んでくれるけどそっちもまさか気を使われてたらやだなー。
距離梨スレ見てきてびっくりしました
そうかあの人は距離梨と呼ばれる人種だったのか...
教えて頂いて有難う御座います。向こうに吐き出すことにします
そうかあの人は距離梨と呼ばれる人種だったのか...
教えて頂いて有難う御座います。向こうに吐き出すことにします
ありがとう。そうだといいんだけどね。萌ツイートは好きといってくれて皆さんのリプくれるけど、絵は馴れ合い好きそうな読み専からしか感想貰えなくてうまい絵描きさんは私の絵はスルーだしねまあそんなもんなんだろうね
私は人がいる時に絵は上げにくいなーって思いつつたまにあげてるよ。
私は人がいる時に絵は上げにくいなーって思いつつたまにあげてるよ。
前ジャンルで、数年仲良くしてた人（絵がうまい）に
「本当はちゃんとした絵の描ける人としか付き合いたくない」
という旨のことを言われたりなど嫌なことが重なって
現ジャンルでは交流は避けてた。
でも絵も話もツボなあるサークルさんにだけ
感想を送ったり、イベント差入をしていた。
最近、顔と名前を覚えられたらしくイベで話しかけられたり、
渋では基本的にメイキングや講座しかブクマしないのに
dpkな自分の絵をたまにブクマしてくれる。
「本当はちゃんとした絵の描ける人としか付き合いたくない」
という旨のことを言われたりなど嫌なことが重なって
現ジャンルでは交流は避けてた。
でも絵も話もツボなあるサークルさんにだけ
感想を送ったり、イベント差入をしていた。
最近、顔と名前を覚えられたらしくイベで話しかけられたり、
渋では基本的にメイキングや講座しかブクマしないのに
dpkな自分の絵をたまにブクマしてくれる。
でも日記から察するに基本ヒキ仕様で、
それなりにうまい絵が描けたりする人としか交流してないっぽい。
一連の行動は「もっと踏み込んでいいですよ」のフラグかとも思うけど
前ジャンルのことがあり、神経過敏にもなっている。
こういう場合、どこまで踏み込んでよいか、
もしくはいまのままの感想をおくるだけに留めておいた方がいいでしょうか。
それなりにうまい絵が描けたりする人としか交流してないっぽい。
一連の行動は「もっと踏み込んでいいですよ」のフラグかとも思うけど
前ジャンルのことがあり、神経過敏にもなっている。
こういう場合、どこまで踏み込んでよいか、
もしくはいまのままの感想をおくるだけに留めておいた方がいいでしょうか。
>>736
踏み込むって例えばどういう行動を指してるの？
踏み込むって例えばどういう行動を指してるの？
＞顔と名前を覚えられたらしく
これって相当アピールしないと難しいと思うんだが
アピール激しい海鮮やジャンルの人は
覚えてしまったら無視するわけにもいかないから話したり
嫌いじゃないから時々はブクマったりするけど
本当に好きな人はブクマじゃなくてお気に入りユーザーに入れる
言い方悪いけど調子にのられて踏み込まれた途端に
嫌いになるって事もあるから、個人的には何もしないに１票入れたい…
これって相当アピールしないと難しいと思うんだが
アピール激しい海鮮やジャンルの人は
覚えてしまったら無視するわけにもいかないから話したり
嫌いじゃないから時々はブクマったりするけど
本当に好きな人はブクマじゃなくてお気に入りユーザーに入れる
言い方悪いけど調子にのられて踏み込まれた途端に
嫌いになるって事もあるから、個人的には何もしないに１票入れたい…
自分にしか見えないフラグが勝手に見えるから
前も相手に距離を取られたんじゃあないか？
前も相手に距離を取られたんじゃあないか？
しょっちゅう感想送ってくれる相手から、更にイベントで
会う度差入もらってたら、よほどの大手でなければ
激烈アピールしなくても顔と名前は覚えるだろう
で、個人認識された上で相手から話しかけてくるのが
気遣い・おつきあいの範疇なのか、積極的な好意なのかは
その人のひととなりと>>736への絡み方から判断するしかないな…
基本ヒキな態度取ってるって自覚がある上で、自分が好きで
交流したい相手、かつ明らかに自分の方が（言い方悪いが）
実力が上だと思う相手なら、相手からは踏み込みにくいだろうから
「踏み込んでいいですよ」って誘い受けするんじゃなくて
自分の方から積極的に踏み込もうってなる気はするけど
それももちろん出てる情報からの勝手な憶測でしかないからなー
会う度差入もらってたら、よほどの大手でなければ
激烈アピールしなくても顔と名前は覚えるだろう
で、個人認識された上で相手から話しかけてくるのが
気遣い・おつきあいの範疇なのか、積極的な好意なのかは
その人のひととなりと>>736への絡み方から判断するしかないな…
基本ヒキな態度取ってるって自覚がある上で、自分が好きで
交流したい相手、かつ明らかに自分の方が（言い方悪いが）
実力が上だと思う相手なら、相手からは踏み込みにくいだろうから
「踏み込んでいいですよ」って誘い受けするんじゃなくて
自分の方から積極的に踏み込もうってなる気はするけど
それももちろん出てる情報からの勝手な憶測でしかないからなー
イベントで話しかけられたのならそれが相手の踏み込み最大値だろうし
自分の方が格下、相手を敬いたい、ような気持ちが有るのなら
それ以上近づいて何をしようって言うんだろう
感想や差し入れ積極的にしてこられてそれが同ジャンルサークルだったら
見かけた以上挨拶も普通だろうし
申し訳無いけど>>736の内容だと特に積極的誘い受けのフラグは見当たらないんだよなあ
自分の方が格下、相手を敬いたい、ような気持ちが有るのなら
それ以上近づいて何をしようって言うんだろう
感想や差し入れ積極的にしてこられてそれが同ジャンルサークルだったら
見かけた以上挨拶も普通だろうし
申し訳無いけど>>736の内容だと特に積極的誘い受けのフラグは見当たらないんだよなあ
>>735
相手が明らかな交流アクション起こすまでは今まで通りおとなしくしとけ
その情報だけだと>>735が「相手が私と仲良くしたがってる…！のかも？どうしようこっちから話しかけるべき？」
と勝手に思い込んでひとり相撲してるようにしか見えない
だいたい交流誘い受目的で渋ブクマする人ってそんないないでしょ いたとしても面倒臭い人
他の絵馬な人とも普通に交流してる相手なら交流したければストレートに行動起こしてくるんじゃない？
相手が明らかな交流アクション起こすまでは今まで通りおとなしくしとけ
その情報だけだと>>735が「相手が私と仲良くしたがってる…！のかも？どうしようこっちから話しかけるべき？」
と勝手に思い込んでひとり相撲してるようにしか見えない
だいたい交流誘い受目的で渋ブクマする人ってそんないないでしょ いたとしても面倒臭い人
他の絵馬な人とも普通に交流してる相手なら交流したければストレートに行動起こしてくるんじゃない？
>>736読む限りイベで話すにしても当たり障りのないジャンル話止まりって印象がある
自分の作品に触れて来ないならジャンルの顔見知りくらいにしか思われてないんじゃないだろうか
ヒキの人ってリアルで付き合う人が固まってること多いから下手に距離縮めること考えずに
現状維持しつつ相手とやりとりしていった方がいい気がする
自分の作品に触れて来ないならジャンルの顔見知りくらいにしか思われてないんじゃないだろうか
ヒキの人ってリアルで付き合う人が固まってること多いから下手に距離縮めること考えずに
現状維持しつつ相手とやりとりしていった方がいい気がする
まず「ちゃんとした絵の描ける人としか付き合いたくない」のトラウマが足かせになってるだけで
本来誰と誰が仲良くするのも自由で
他人が距離梨だ擦り寄りだ相手が友好的に見えるのは気のせいだと判じることは出来ないんだよね
同人だと距離梨に押せ押せで来られた経験が蘇ったりする人も多いんだろうけどさ
本来誰と誰が仲良くするのも自由で
他人が距離梨だ擦り寄りだ相手が友好的に見えるのは気のせいだと判じることは出来ないんだよね
同人だと距離梨に押せ押せで来られた経験が蘇ったりする人も多いんだろうけどさ
ツイッターでフォローされて挨拶されてもフォロバしたくないんだけど…
仲良くしたくないわけじゃなくてあんまりTL追えないし公式とか情報収集に使ってるんだよね…
リプ貰えば全部返すし、挨拶も全部返事してるけど、でも挨拶返したくせになんでフォロバしてくれないの？てなるのかな？
だからと言ってミュート使うのもやだしなあ
仲良くしたくないわけじゃなくてあんまりTL追えないし公式とか情報収集に使ってるんだよね…
リプ貰えば全部返すし、挨拶も全部返事してるけど、でも挨拶返したくせになんでフォロバしてくれないの？てなるのかな？
だからと言ってミュート使うのもやだしなあ
>>745
フォローするのが自由ならフォロバの判断も自由
ツイート見たくないし関係を発展させる気がないならフォロバする必要がない
一回フォローした相手が嫌になってもリムブロミュートいずれか出来ないのならストレスたまるだけだし
もし「フォロバしてくれないの？」と相手が思っても一時の感情だろうし気にしてたらキリがない
無理にフォロバしない方が互いの為になると思うけどなぁ…義務でもないし
フォローするのが自由ならフォロバの判断も自由
ツイート見たくないし関係を発展させる気がないならフォロバする必要がない
一回フォローした相手が嫌になってもリムブロミュートいずれか出来ないのならストレスたまるだけだし
もし「フォロバしてくれないの？」と相手が思っても一時の感情だろうし気にしてたらキリがない
無理にフォロバしない方が互いの為になると思うけどなぁ…義務でもないし
>>744
誰と仲良くするのも自由なうえで
勘違いの可能性もあるよって流れかと
>>745
自分もツイ始めたての時はその件で悩んだけど
慣れてしまえば案外フォロバしないの当たり前だったりするよ
今はほとんど返してない。ああ意外と気楽なツールなんだと思った
誰と仲良くするのも自由なうえで
勘違いの可能性もあるよって流れかと
>>745
自分もツイ始めたての時はその件で悩んだけど
慣れてしまえば案外フォロバしないの当たり前だったりするよ
今はほとんど返してない。ああ意外と気楽なツールなんだと思った
ありがとう。
そんなものかー。
ツイッター使い慣れなくて。いきなりフォローしました！フォロバしてください！とか挨拶くると吃驚してね…。
初期のフォロワーさんとはよく話してるから何であの人はよくて私はだめなの？丁寧な挨拶したのにってならないかなって。
あとタグとかで好きなカプ一緒の人全員フォローして。とかあるけど、そんな知らない人と繋がるだけ繋がって大して話してる気配ないとか何がしたいのか理解に苦しむ。
同人人間関係って最近はこうゆうもんなのか…
そんなものかー。
ツイッター使い慣れなくて。いきなりフォローしました！フォロバしてください！とか挨拶くると吃驚してね…。
初期のフォロワーさんとはよく話してるから何であの人はよくて私はだめなの？丁寧な挨拶したのにってならないかなって。
あとタグとかで好きなカプ一緒の人全員フォローして。とかあるけど、そんな知らない人と繋がるだけ繋がって大して話してる気配ないとか何がしたいのか理解に苦しむ。
同人人間関係って最近はこうゆうもんなのか…
>>725です
たくさんのレスありがとうございます。
前ジャンルではオフ会、絵茶主催などで普通に交流してたのに
友人の一言以来、交流厨、擦り寄り、距離梨という言葉について考えてしまって
おっしゃる通り、ひとり相撲をとってる状況に疲れてしまっていたようです。
たとえなにかしらのきっかけからお互いに一歩踏み込んでも
現在のネガティブな対人能力だと、ろくな結果にならないでしょうし
現状維持に努めつつ、いまはネガティブ治す努力をしたいと思います。
相談できる人がいないんで助かりました。ありがとうございます。
たくさんのレスありがとうございます。
前ジャンルではオフ会、絵茶主催などで普通に交流してたのに
友人の一言以来、交流厨、擦り寄り、距離梨という言葉について考えてしまって
おっしゃる通り、ひとり相撲をとってる状況に疲れてしまっていたようです。
たとえなにかしらのきっかけからお互いに一歩踏み込んでも
現在のネガティブな対人能力だと、ろくな結果にならないでしょうし
現状維持に努めつつ、いまはネガティブ治す努力をしたいと思います。
相談できる人がいないんで助かりました。ありがとうございます。
>>749
＞フォローしました！フォロバしてください！
初対面の相手にこういう事いう奴はまず変な輩なので近寄らないほうがいいよ
フォローしたが最後ストレスの元になる→ミュートリムブロ→ふじこふじこ！という流れが高確率で起こる
キャプションに情報収集メイン垢であることを明記して
フォロバはある程度お付き合いのある方中心です、と書いておけばいい
初期のフォロワーはもう付き合いできてるからそこに含めてＯＫだし
あと「専用」じゃなく「中心」と書いてぼかしておけば
新たに交流したい人ができたときに困らなくてすむとオモ
＞フォローしました！フォロバしてください！
初対面の相手にこういう事いう奴はまず変な輩なので近寄らないほうがいいよ
フォローしたが最後ストレスの元になる→ミュートリムブロ→ふじこふじこ！という流れが高確率で起こる
キャプションに情報収集メイン垢であることを明記して
フォロバはある程度お付き合いのある方中心です、と書いておけばいい
初期のフォロワーはもう付き合いできてるからそこに含めてＯＫだし
あと「専用」じゃなく「中心」と書いてぼかしておけば
新たに交流したい人ができたときに困らなくてすむとオモ
まさに自分今そのネガティブの極地だ…
度が過ぎれば失礼なのはわかってるんだが、他人のどんな反応も
義理にしか思えなくて、誘い受けだと思われるのが怖くて呟けない
何気なく、忙しくなるいついつまでに仕上げたいなって言っただけで
うわあ楽しみにしてますあなたの作品大好きです、こうこうこういう
ところが素敵でうんぬん…
これでも誘い受けに見えるのかって思うと、もう本当にどんどん
何も呟けなくなって、呟く前にこれなら大丈夫かとか考えるのも
呟こうと思ったことの7割くらい飲みこむのもストレスたまって辛い
度が過ぎれば失礼なのはわかってるんだが、他人のどんな反応も
義理にしか思えなくて、誘い受けだと思われるのが怖くて呟けない
何気なく、忙しくなるいついつまでに仕上げたいなって言っただけで
うわあ楽しみにしてますあなたの作品大好きです、こうこうこういう
ところが素敵でうんぬん…
これでも誘い受けに見えるのかって思うと、もう本当にどんどん
何も呟けなくなって、呟く前にこれなら大丈夫かとか考えるのも
呟こうと思ったことの7割くらい飲みこむのもストレスたまって辛い
交流っていう響きがもう気持ち悪い
普通にやり取りすればいいものを
ねちこい交わりありきで接して来られるから不快
Twitter主流になってから本当にああいう奴ら増えたな
普通にやり取りすればいいものを
ねちこい交わりありきで接して来られるから不快
Twitter主流になってから本当にああいう奴ら増えたな
別にツイッター流行る前からいたよその手の人
ツイッターが浸透してそういう類のやりとりが目につきやすくなったってことじゃない？
目につく人は目についてたよ昔から
距離なしみたいな人も多かったし
距離なしみたいな人も多かったし
目につくと同時に明らかに増えたと思う
ソースは自分
ツイッター流行る前と後では変なメールの多さも変わってきた
ノリもツイッターみたいな言い逃げみたいなの増えたわ…
ソースは自分
ツイッター流行る前と後では変なメールの多さも変わってきた
ノリもツイッターみたいな言い逃げみたいなの増えたわ…
じゃーもうツイッターが悪い子でいいんじゃねー?
Twitterが流行ってからはメールほぼ無くなったが距離梨との遭遇は増えた
今はその梨の処理中だ
Twitterは自分はしてないと不安な気がするが
別に友達や好きな作家ががやってない、フォローしてなくても親交や好きなのは変わらないので
そろそろTwitterをFOしていこうと思う
今はその梨の処理中だ
Twitterは自分はしてないと不安な気がするが
別に友達や好きな作家ががやってない、フォローしてなくても親交や好きなのは変わらないので
そろそろTwitterをFOしていこうと思う
同人はツイッターやオン同人が普及する前から
距離梨やつきまといがある世界なのに
そんなとこで何も考えずにつながりまくったら
嫌なことが起きるのに決まってるよ
ほんとは静かに友達同士でやってる人の方が多いんじゃないかな
距離梨やつきまといがある世界なのに
そんなとこで何も考えずにつながりまくったら
嫌なことが起きるのに決まってるよ
ほんとは静かに友達同士でやってる人の方が多いんじゃないかな
自分はTwitterの馴れ合いや同人的なノリが気持ち悪くなってアカウント放置した
今週中にはさっくり削除する
単一CP固定で単一ジャンルな自分には苦手なモノが多過ぎる世界だった…
今週中にはさっくり削除する
単一CP固定で単一ジャンルな自分には苦手なモノが多過ぎる世界だった…
自分も放置中。情報収集用の別垢作っちゃったよ。
ﾐｸｼはﾐｸｼでみんな森に行っちゃって帰って来ない。
自分は全くゲームやらないから話に入れないんでこっちも放置中だ。
ﾐｸｼはﾐｸｼでみんな森に行っちゃって帰って来ない。
自分は全くゲームやらないから話に入れないんでこっちも放置中だ。
アフター、支部ランカーやオフ大手さんの
コメ来すぎてつれー、作品待たれて大変、再販迫られてつれーのミサワトーク聞いてるだけだった
やっぱ交流向いてないや
コメ来すぎてつれー、作品待たれて大変、再販迫られてつれーのミサワトーク聞いてるだけだった
やっぱ交流向いてないや
情報とか要らない人間だったからTwitterで情報集める必要性がないし、デマ情報ばっかりだから役に立たない
今はぐぐる行ってメモ帳感覚で使ってる
同人的気持ち悪いノリがなくて静かだし自分にはこれくらい閑散とした方が合ってるみたいだ
人は入れ替わりあれど、同じ考察話題でループしてる人達はよく飽きないなぁ…って思う
今はぐぐる行ってメモ帳感覚で使ってる
同人的気持ち悪いノリがなくて静かだし自分にはこれくらい閑散とした方が合ってるみたいだ
人は入れ替わりあれど、同じ考察話題でループしてる人達はよく飽きないなぁ…って思う
どっちかっていうとツイと支部で同人の垣根が低くなってから同人に入って来た人が
ツイのｷｬｯｷｬｳﾌﾌのノリを同人のノリだと勘違いして無理して息苦しくなってる・もしくは
始めての同人友達に前のめりになりすぎて重たい存在になっちゃってるイメージ
昔っからオフ同人で地道にやってた人は周りの人間関係も固まってるから交流交流いわないし
たとえ交流しても自分全部を乗っけてくる重い交流はしないような
まあ経験長くてもツイで交流厨に褒め殺しにあって舞い上がって人格変わちゃう人や
ストーカーじみたメンヘラＢＢＡもいるけど
ツイのｷｬｯｷｬｳﾌﾌのノリを同人のノリだと勘違いして無理して息苦しくなってる・もしくは
始めての同人友達に前のめりになりすぎて重たい存在になっちゃってるイメージ
昔っからオフ同人で地道にやってた人は周りの人間関係も固まってるから交流交流いわないし
たとえ交流しても自分全部を乗っけてくる重い交流はしないような
まあ経験長くてもツイで交流厨に褒め殺しにあって舞い上がって人格変わちゃう人や
ストーカーじみたメンヘラＢＢＡもいるけど
Twitterて字書き同士の持ち上げ合い、馴れ合いが目につくんで無意識にヲチってつっこんで疲労する自分バカｗ
ツイはもう適当にやめるわ、だけどアレ本当に誉めてんのか疑問
褒め殺しされないように気をつけろよ特に某ジャンル渋小説デビューで名が通ったBBA歳の人たち
同じ考察話題ループも笑えてくる、それがあの人らにとっての二次()なのかもだが
ツイはもう適当にやめるわ、だけどアレ本当に誉めてんのか疑問
褒め殺しされないように気をつけろよ特に某ジャンル渋小説デビューで名が通ったBBA歳の人たち
同じ考察話題ループも笑えてくる、それがあの人らにとっての二次()なのかもだが
確かにイタタ増えたしあのノリが苦手と思う事もあるけど
ツイッターで出会えたいくつかの縁がすごく良いものになったので
悪い面だけでもないかなーと思ってる
ツイッターで出会えたいくつかの縁がすごく良いものになったので
悪い面だけでもないかなーと思ってる
ツイ飽きた〜って思ってた所をマイ神にフォローされた
おかげでくだらないTLでも毎日楽しく覗けてる
おかげでくだらないTLでも毎日楽しく覗けてる
おお！良かったねえ
こーゆー書き込みたまに見るとホッとする
こーゆー書き込みたまに見るとホッとする
自分もだ。Twitterのおかげで憧れの人とお喋りできるようになって楽しい
うん、ほっとするね。
自分はツイで絵を上げる度にふぁぼとリプ必ずくれる人いるんだけど（好み合うしよく話すし仲はいい）、あまりに毎回可愛いですね??っていう社交辞令的なリプで…
同じカプ好きの私より断然上手い人にはふぁぼだけして声かけないんだよね、その人。
てことは私は絵を上げて感想求める誘い受けに思われてんのかなと…別に絵を褒めてくれなくても仲いいつもりなんだけど。
うーんという感じ。
まあ（私さん）が仲いいと思ってるみたいだし構ってやるかくらいに、おもわれてたらと思うとなんか、もやもや
自分はツイで絵を上げる度にふぁぼとリプ必ずくれる人いるんだけど（好み合うしよく話すし仲はいい）、あまりに毎回可愛いですね??っていう社交辞令的なリプで…
同じカプ好きの私より断然上手い人にはふぁぼだけして声かけないんだよね、その人。
てことは私は絵を上げて感想求める誘い受けに思われてんのかなと…別に絵を褒めてくれなくても仲いいつもりなんだけど。
うーんという感じ。
まあ（私さん）が仲いいと思ってるみたいだし構ってやるかくらいに、おもわれてたらと思うとなんか、もやもや
ええ、考えすぎじゃね
>>774が声かけやすいってだけだろう
>>774が声かけやすいってだけだろう
考えすぎる人はツイッターに向いてない
ありがとう。そんなものかな。
なんか作品を純粋に楽しんでくれてるのか、交流目的でお世辞言われてるのかわからなくなってきて。
しかもツイ愚痴スレ見てると誘い受け付き合うの大変だわー的なのよく見るから不安になってきた。
中には純粋に楽しんでくれてリプふぁぼくれてるってわかる人もいるんだけどね…直感的に無理してる？って思う時がある。
でもあんまり考えすぎないようにするよありがとう。
なんか作品を純粋に楽しんでくれてるのか、交流目的でお世辞言われてるのかわからなくなってきて。
しかもツイ愚痴スレ見てると誘い受け付き合うの大変だわー的なのよく見るから不安になってきた。
中には純粋に楽しんでくれてリプふぁぼくれてるってわかる人もいるんだけどね…直感的に無理してる？って思う時がある。
でもあんまり考えすぎないようにするよありがとう。
なんつうか2chの愚痴スレって、匿名の場である関係上
普段以上に意地悪な見方でレスする人多いと思うよ
名ありではいえないことも言えてしまう訳だし、場としてそれが常態化されてるから
自分の発散の場として使うのはありだけど、影響されて不安になるようなら見るのやめたほうがいい気がする
直感的に自分がそう思う、のまで否定する必要はないとは思うが
まあ、個人的には自分の中で誘い受けにならない基準さえクリアしとけば
これしきで「誘いうけ」扱いされても困るわ、くらいに鷹揚に構えていいと思うけどね
向こうが交流目的で無理してようがなんだろうが、こっちが感想強制してるわけでなし
普段以上に意地悪な見方でレスする人多いと思うよ
名ありではいえないことも言えてしまう訳だし、場としてそれが常態化されてるから
自分の発散の場として使うのはありだけど、影響されて不安になるようなら見るのやめたほうがいい気がする
直感的に自分がそう思う、のまで否定する必要はないとは思うが
まあ、個人的には自分の中で誘い受けにならない基準さえクリアしとけば
これしきで「誘いうけ」扱いされても困るわ、くらいに鷹揚に構えていいと思うけどね
向こうが交流目的で無理してようがなんだろうが、こっちが感想強制してるわけでなし
>>774じゃないんだけど、最近感想リプをもらうと
感想欲しい構ってほしいって誘い受けしてるように
見えるのかなって悪い方にしか取れずにへこんでたから
ここ数個のレス見て少し気が楽になった
つきあいがあれば、別に自分が誘い受けしてなくても
リップサービスくらい来るものだよな！ありがたく
もらっとくぜ！くらいの気持ちで受け流すようにするわｗ
感想欲しい構ってほしいって誘い受けしてるように
見えるのかなって悪い方にしか取れずにへこんでたから
ここ数個のレス見て少し気が楽になった
つきあいがあれば、別に自分が誘い受けしてなくても
リップサービスくらい来るものだよな！ありがたく
もらっとくぜ！くらいの気持ちで受け流すようにするわｗ
>>780
自分もよく長文の感想メールを送るので、誘い受けになってないかいつも気にしてるから
感想＝嬉しいって書き込み見ると少しホッとするｗ
こちらとしては抑えきれない思いを伝えるのが目的だから、毎回感想といっしょに
返信は不要ですって書いてるんだけど、皆いつも自作品の感想付きの返信をくれる
嬉しいんだけど自分が長文を送ることでプレッシャーかけてるのかと思うと申し訳なくなる
感想言うの好きだし、それで相手が喜んでくれてるっぽいのを見るだけで十分なんだけど
あんまり不要不要言うのも却って誘い受けっぽく見えそうで、感想不要って書く以外に
相手にプレッシャーにならずスルーして貰えるいい言い回しがないかいつも考えてる
自分もよく長文の感想メールを送るので、誘い受けになってないかいつも気にしてるから
感想＝嬉しいって書き込み見ると少しホッとするｗ
こちらとしては抑えきれない思いを伝えるのが目的だから、毎回感想といっしょに
返信は不要ですって書いてるんだけど、皆いつも自作品の感想付きの返信をくれる
嬉しいんだけど自分が長文を送ることでプレッシャーかけてるのかと思うと申し訳なくなる
感想言うの好きだし、それで相手が喜んでくれてるっぽいのを見るだけで十分なんだけど
あんまり不要不要言うのも却って誘い受けっぽく見えそうで、感想不要って書く以外に
相手にプレッシャーにならずスルーして貰えるいい言い回しがないかいつも考えてる
交流って色々難しい…
いつもコメをくれる管がいるんだが、こんなことを言うのも何だけど
正直作品の方は小学生のラクガキレベルでとても感想なんて言えない
なのでそこそこ萌え話はしてても、こちらから感想を送ることはなかった
管と管同士だけど、どちらかというと管と閲に近い関係
で、その問題の管はというと、こっちへの感想を送るのに必死というか
感想を送らないと死んでしまうのではないかと思うぐらい
更新後30分以内には何が何でも強引に感想を送ってくる
ほぼ毎日更新の上、更新時間はバラバラなのでもしかしたらサイトに張り付いてるのかも
だもんで見かねて「気持ちは嬉しいけど、感想は義務ではないので
気が向いた時で十分ですよ〜」とレスしてしまった
そしたらその管、自分のブログで「黙ってても勝手に感想がもらえる人はいいね！
私だって『感想は義務じゃないですよ』なんてカッコイイこと言ってみたいよ！
畜生畜生！！！上手いやつ感想もらえるやつムカつく！！！」と書き殴っていた…
ちなみにその管はその後も普通に感想を送ってくれている
でもあのブログを見てしまった今は素直に喜べなくてレスにも困ってる
とりあえず少し距離を置いて事務的に返信してるけど、ちょっともやもやする
いつもコメをくれる管がいるんだが、こんなことを言うのも何だけど
正直作品の方は小学生のラクガキレベルでとても感想なんて言えない
なのでそこそこ萌え話はしてても、こちらから感想を送ることはなかった
管と管同士だけど、どちらかというと管と閲に近い関係
で、その問題の管はというと、こっちへの感想を送るのに必死というか
感想を送らないと死んでしまうのではないかと思うぐらい
更新後30分以内には何が何でも強引に感想を送ってくる
ほぼ毎日更新の上、更新時間はバラバラなのでもしかしたらサイトに張り付いてるのかも
だもんで見かねて「気持ちは嬉しいけど、感想は義務ではないので
気が向いた時で十分ですよ〜」とレスしてしまった
そしたらその管、自分のブログで「黙ってても勝手に感想がもらえる人はいいね！
私だって『感想は義務じゃないですよ』なんてカッコイイこと言ってみたいよ！
畜生畜生！！！上手いやつ感想もらえるやつムカつく！！！」と書き殴っていた…
ちなみにその管はその後も普通に感想を送ってくれている
でもあのブログを見てしまった今は素直に喜べなくてレスにも困ってる
とりあえず少し距離を置いて事務的に返信してるけど、ちょっともやもやする
>>782
乙乙。
その人はかなり782の作品好きなんだろうね…。
なんかみた感じだと義務じゃないを嫌味にとったというより自分は感想貰えないのにって自己嫌悪に一時的になったんじゃなかろうかと…。
私も下手だからちょっとわかるんだけど上手い人に対しては憧れと羨ましい気持ちと比べて自分はっていう嫉妬心あるものだよ。ずるいとか思っちゃう時もあるから。でも、782の作品自体嫌いになったわけじゃなさそうだしそのままそっとしておけばいいんじゃないかな
乙乙。
その人はかなり782の作品好きなんだろうね…。
なんかみた感じだと義務じゃないを嫌味にとったというより自分は感想貰えないのにって自己嫌悪に一時的になったんじゃなかろうかと…。
私も下手だからちょっとわかるんだけど上手い人に対しては憧れと羨ましい気持ちと比べて自分はっていう嫉妬心あるものだよ。ずるいとか思っちゃう時もあるから。でも、782の作品自体嫌いになったわけじゃなさそうだしそのままそっとしておけばいいんじゃないかな
小学生なら好きだから、己嫌悪に駆られて罵詈雑言を吐き出すことも許されるけど
いい年した大人はそんなの言い訳にならない
その人はただの感情を抑えることができない幼稚で非常識な変な人だよ
>782は変な人に絡まれただけだから難しく考えない方がいいと思う
いい年した大人はそんなの言い訳にならない
その人はただの感情を抑えることができない幼稚で非常識な変な人だよ
>782は変な人に絡まれただけだから難しく考えない方がいいと思う
嫉妬はなあ…
一番ほしいのは782から認めてもらえる事なのかなって気がする
好きで送ってるのと自分の存在をアピールするためと半々になってしまってるのかも
一番ほしいのは782から認めてもらえる事なのかなって気がする
好きで送ってるのと自分の存在をアピールするためと半々になってしまってるのかも
>>782
本人が見るかもしれないであろうブログで
よくそういう事書けるな…精神的に理解できないわ、乙
ちょっと怖いよね。あんまり深入りしないほうがいいと思う。
782も日記等持ってるなら、そういう事があって
もやもやしてる旨を書いた方が隙を作らないって意味ではいいかも。
本人が見るかもしれないであろうブログで
よくそういう事書けるな…精神的に理解できないわ、乙
ちょっと怖いよね。あんまり深入りしないほうがいいと思う。
782も日記等持ってるなら、そういう事があって
もやもやしてる旨を書いた方が隙を作らないって意味ではいいかも。
いや、変に触れない方がいいだろ
向こうからのコンタクト（感想とか）に事務的に返すだけでいんじゃね
向こうからのコンタクト（感想とか）に事務的に返すだけでいんじゃね
スルーの方がいいと思う
一緒に萌え語りをする回数も減らして少しずつ離れていくのを待つとか
相手の人が何才か分からないけどちょっと怖いわ
一緒に萌え語りをする回数も減らして少しずつ離れていくのを待つとか
相手の人が何才か分からないけどちょっと怖いわ
その人782の作品が好きって言うより
自分が感想送れば
義務でも義理でも何かしら感想もらえるって思ってたんじゃないの
だから782の返事を
「自分に対して感想送る義務はない」って意思表明と解釈して
暴れたんじゃないかな
どっちにしてもスルー推奨だね
何を言っても火に油な気がする物件
自分が感想送れば
義務でも義理でも何かしら感想もらえるって思ってたんじゃないの
だから782の返事を
「自分に対して感想送る義務はない」って意思表明と解釈して
暴れたんじゃないかな
どっちにしてもスルー推奨だね
何を言っても火に油な気がする物件
交流始めたけど「私の苦手なAB」告白大会になり
その内容が自分の傾向そのものだった
自分はABであれば苦手なシチュとかないんで無言になるしかなかった
皆苦手なのになんで向こうから交流してきたの？
疑心暗鬼になるよ
その内容が自分の傾向そのものだった
自分はABであれば苦手なシチュとかないんで無言になるしかなかった
皆苦手なのになんで向こうから交流してきたの？
疑心暗鬼になるよ
>>790
基本カプ同じならあまりよく傾向知らずにAB好きの人みつけた！って感じで交流してくる人もいるし、他に合わせてこれだめ??とか言ってる場合もあるからそんなにきにしなくてもいいと思う。
それに自分は逆カプ好きや他カプの人とも交流あるけど、仲良くなるとこれ好き！って言ってもそれはないわー！とか言われるの普通になる。
趣向違うからって嫌いになったりしないし萌否定しただけでその人否定したいわけじゃないから。
公の場では気にする人いるからあんまり言わないしダメなものとかはこれよりこっちの方が好みくらいで言った方がいいかもだけど。
萌って個人差あるし別にカプや趣向違うからって交流できないわけじゃないと思うよ。
基本カプ同じならあまりよく傾向知らずにAB好きの人みつけた！って感じで交流してくる人もいるし、他に合わせてこれだめ??とか言ってる場合もあるからそんなにきにしなくてもいいと思う。
それに自分は逆カプ好きや他カプの人とも交流あるけど、仲良くなるとこれ好き！って言ってもそれはないわー！とか言われるの普通になる。
趣向違うからって嫌いになったりしないし萌否定しただけでその人否定したいわけじゃないから。
公の場では気にする人いるからあんまり言わないしダメなものとかはこれよりこっちの方が好みくらいで言った方がいいかもだけど。
萌って個人差あるし別にカプや趣向違うからって交流できないわけじゃないと思うよ。
>>790
気持ちわかるような気がする。
以前やってたジャンルで、クリスマス創作書こうと思って
サイトでそう宣言したら、同ジャンルの人が
「クリスマス創作楽しみにしてますね！」って言ってくれた。
書き上げて２４日にアップして
楽しみにしてますって言ってたし報告に行こうと思って相手のサイトに行ったら
トップに「このジャンルの世界にクリスマスなんてないんだからね」って書いてあって
すっごくへこんで何も言わずに引き返した。
そりゃ原作は異世界ファンタジーだしクリスマスないけどさあ……
だったらなんで「楽しみにしてます」って言ったんだよ。
いったい何がしたかったのか、今でも疑問だ。
気持ちわかるような気がする。
以前やってたジャンルで、クリスマス創作書こうと思って
サイトでそう宣言したら、同ジャンルの人が
「クリスマス創作楽しみにしてますね！」って言ってくれた。
書き上げて２４日にアップして
楽しみにしてますって言ってたし報告に行こうと思って相手のサイトに行ったら
トップに「このジャンルの世界にクリスマスなんてないんだからね」って書いてあって
すっごくへこんで何も言わずに引き返した。
そりゃ原作は異世界ファンタジーだしクリスマスないけどさあ……
だったらなんで「楽しみにしてます」って言ったんだよ。
いったい何がしたかったのか、今でも疑問だ。
時々会う人が友達の好きなものは絶対sageないよ！ってアピールいつもするんだけど
飛翔の時は飛翔バカっぽいから読まないけど私の好きな作品だけは読むよとか
いつも大枠貶して私のピンポイントだけは別って力説される
無理に合わせなくてもいいのにと思うんだ作品知らなくても他の話しすればいいし
正直大枠貶されるのだってつらい
何気なくピンポイント作品も展開わかりやすすぎでいいねとかsageられてる気がしてならないし疲れた
飛翔の時は飛翔バカっぽいから読まないけど私の好きな作品だけは読むよとか
いつも大枠貶して私のピンポイントだけは別って力説される
無理に合わせなくてもいいのにと思うんだ作品知らなくても他の話しすればいいし
正直大枠貶されるのだってつらい
何気なくピンポイント作品も展開わかりやすすぎでいいねとかsageられてる気がしてならないし疲れた
>>792
良い方に推測してみたけど、その人自分のサイトのクリスマス更新が出来なかったんじゃないか
「クリスマス無い世界だから更新しなかった！決して間に合わなかった訳じゃないんだからね！」
という負け惜しみかと
良い方に推測してみたけど、その人自分のサイトのクリスマス更新が出来なかったんじゃないか
「クリスマス無い世界だから更新しなかった！決して間に合わなかった訳じゃないんだからね！」
という負け惜しみかと
>>791みたいな感じの人に自分の本を渡さなくなった
大事な子供だし、怖くて信用できなくなったんだわ…
大事な子供だし、怖くて信用できなくなったんだわ…
>>792
「このジャンル世界にクリスマスはない」という事実を言っただけで
「だからこのジャンルでクリスマス創作なんてありえない」と言ったわけではないんじゃ
相手の書き方にもよるが、>>792の考えすぎじゃね
「このジャンル世界にクリスマスはない」という事実を言っただけで
「だからこのジャンルでクリスマス創作なんてありえない」と言ったわけではないんじゃ
相手の書き方にもよるが、>>792の考えすぎじゃね
何のためにそんなこというのかわからないな
この世界にクリスマスなんてないんですよ（クリスマス作品が作れなかったわけじゃないんだからね！）
みたいなことならまあ…
ってもう795が言ってたな
この世界にクリスマスなんてないんですよ（クリスマス作品が作れなかったわけじゃないんだからね！）
みたいなことならまあ…
ってもう795が言ってたな
797と同意見な自分が通りますよ
原作は原作、虹は虹と分けてる人の単なる意見だと思う
クリスマスは楽しむけど自分仏教徒だしクリスチャンじゃないんですよねーみたいな
原作は原作、虹は虹と分けてる人の単なる意見だと思う
クリスマスは楽しむけど自分仏教徒だしクリスチャンじゃないんですよねーみたいな
わざわざ書かなくてもいい事を書いて友達を減らすタイプなんだろうなと思った
名前欄スマン
ずっと海鮮だったけど今のジャンルきてから少しずつ絵描くようになったら自分のような下手絵でも他描き手さんからツイッターでとかでフォロー貰って描き手さんとの交流増えた。
やっぱり自分でかいてるのと読み専じゃ違うんだねって思う。
やっぱり自分でかいてるのと読み専じゃ違うんだねって思う。
にわか絵描きが舞い上がってツイで神に絡みたがるのってうざい
普通に話してくれればいいのに
過剰にヨイショして崇め奉ってゴマすってくる人が居た
それが嫌でブロックしたら悲劇のヒロインになったらしく
周りの人がどうしたんですか！？大丈夫ですか！？
何言ってるんですか、〇〇さんはいらない人間じゃないですよ？とか
リプし出した（鍵付きだから相手の様子はわからない）
名前まで〇〇＠どうせ俺なんて とかになってて
心底うぜーと思った。こんなに罪悪感が湧かないとは。
過剰にヨイショして崇め奉ってゴマすってくる人が居た
それが嫌でブロックしたら悲劇のヒロインになったらしく
周りの人がどうしたんですか！？大丈夫ですか！？
何言ってるんですか、〇〇さんはいらない人間じゃないですよ？とか
リプし出した（鍵付きだから相手の様子はわからない）
名前まで〇〇＠どうせ俺なんて とかになってて
心底うぜーと思った。こんなに罪悪感が湧かないとは。
>>803
書き手と買い手って話が合う合わないとか、絵のレベル云々もあるけど
単純に、ツイッターじゃ海鮮の人たちは覚えづらいというのがある気がする
アイコンが公式や他人の絵や写真だと正直認識しづらい…ちょくちょく変えられたりすると尚更
でもレベル関わらず自作絵なら覚えやすいと感じる
ごめんだから字書きさんも最初覚えづらい時があるｗ
でもやっぱり創作は名詞なので全然違うけど
書き手と買い手って話が合う合わないとか、絵のレベル云々もあるけど
単純に、ツイッターじゃ海鮮の人たちは覚えづらいというのがある気がする
アイコンが公式や他人の絵や写真だと正直認識しづらい…ちょくちょく変えられたりすると尚更
でもレベル関わらず自作絵なら覚えやすいと感じる
ごめんだから字書きさんも最初覚えづらい時があるｗ
でもやっぱり創作は名詞なので全然違うけど
連投すいません、ちょっと続きあって。愚痴ですが。
描き手さんとは仲良くなったけど前から仲いい海鮮仲間Aとちょっともやもやしてる。
私が描き出して他と仲いいの羨ましいのかなと思ってたらAも本当は供給側になりたいと零してきたので、わたしよりかは上手い絵描くし描きなよって薦めてツイッターも垢はもう作ったというので使い方教えた。
でも大変絡みベタで交流向いてなかったのか、面識ない描きてさんにいきなりタメ口で返答に困るリプ送ってたりで…なかなかジャンル内で仲良しができてないようす。
でも私とは相互だから私がフォロワーさんと仲良くしてる会話を見てるらしくていじけてる。垢おしえなきゃよかったよ。
気持ちも分かるんだけどどうしようもできなくて困ってる、
描き手さんとは仲良くなったけど前から仲いい海鮮仲間Aとちょっともやもやしてる。
私が描き出して他と仲いいの羨ましいのかなと思ってたらAも本当は供給側になりたいと零してきたので、わたしよりかは上手い絵描くし描きなよって薦めてツイッターも垢はもう作ったというので使い方教えた。
でも大変絡みベタで交流向いてなかったのか、面識ない描きてさんにいきなりタメ口で返答に困るリプ送ってたりで…なかなかジャンル内で仲良しができてないようす。
でも私とは相互だから私がフォロワーさんと仲良くしてる会話を見てるらしくていじけてる。垢おしえなきゃよかったよ。
気持ちも分かるんだけどどうしようもできなくて困ってる、
会うたびにお菓子とか贈り合う慣習どうにかならんかな
同人の知り合いと会う時って何か複数の人がちょっとした焼き菓子？
ギフト用のプチボックスみたいなの持ってきて
イベントでもイベントじゃない時でもどうぞ〜って渡されるんだ
渡されたらこちらも返さないわけにもいかないんだけど
イベントならまだしも普通に地元で会う時に贈り物してくる意味がわからない
こういうの同人の知り合いだけだし自分の食べたいものは自分で買うから
お気遣いなく、次からなしでいいですよって言ってんのに
何故か聞き入れてもらえない…
そんなに餌付けしたいのか！
同人の知り合いと会う時って何か複数の人がちょっとした焼き菓子？
ギフト用のプチボックスみたいなの持ってきて
イベントでもイベントじゃない時でもどうぞ〜って渡されるんだ
渡されたらこちらも返さないわけにもいかないんだけど
イベントならまだしも普通に地元で会う時に贈り物してくる意味がわからない
こういうの同人の知り合いだけだし自分の食べたいものは自分で買うから
お気遣いなく、次からなしでいいですよって言ってんのに
何故か聞き入れてもらえない…
そんなに餌付けしたいのか！
>>809
自分の周りではイベント限定だけど、ここ数年でそういうプチプレゼント増えたよね
まだそこまで景気良くなってないと思うけど…
イベ板の差し入れスレで嫌がられてるバラ菓子詰め合わせはまた別な問題だけど
自分の周りではイベント限定だけど、ここ数年でそういうプチプレゼント増えたよね
まだそこまで景気良くなってないと思うけど…
イベ板の差し入れスレで嫌がられてるバラ菓子詰め合わせはまた別な問題だけど
>>809
同人限定じゃなくて女の習慣だからどうにもならない
非オタの友達でも会うグループによってはプレゼント合戦がある
大抵の人はあげたくてあげてるだけなのでお返しなくても気にならないし
そもそも他人からのお返しには大して興味ない
上げたのに返してくれないとか言うのは痛い厨だけ
同人限定じゃなくて女の習慣だからどうにもならない
非オタの友達でも会うグループによってはプレゼント合戦がある
大抵の人はあげたくてあげてるだけなのでお返しなくても気にならないし
そもそも他人からのお返しには大して興味ない
上げたのに返してくれないとか言うのは痛い厨だけ
>>809
同人イベント板の差し入れスレも参考にするといいかも
ぶっちゃけ渡されても返さない、を貫いて良いと思う
この人はお返ししない人だと認識されてしまうといいよ
自分もお返しはせずイベント等で本当に差し入れしたい人にしか渡さない
自分のスタンスを明確にしておく方がいいよ
あの人はお返ししない！ケチ！なんか言う人とは表面だけでの
お付き合いにすれば良い訳だし
同人イベント板の差し入れスレも参考にするといいかも
ぶっちゃけ渡されても返さない、を貫いて良いと思う
この人はお返ししない人だと認識されてしまうといいよ
自分もお返しはせずイベント等で本当に差し入れしたい人にしか渡さない
自分のスタンスを明確にしておく方がいいよ
あの人はお返ししない！ケチ！なんか言う人とは表面だけでの
お付き合いにすれば良い訳だし
>>812
リアルで話してるとそんなに痛い子じゃないんだけどね。
もうちょい見守ってみるありがとう。
オフで合うと気をつかえる子なのにツイッターとかメールだとすごい素っ気無いというか言葉足りない子ってよくいる気がする。
リアルで話してるとそんなに痛い子じゃないんだけどね。
もうちょい見守ってみるありがとう。
オフで合うと気をつかえる子なのにツイッターとかメールだとすごい素っ気無いというか言葉足りない子ってよくいる気がする。
長文すみません意見を聞かせてください
前ジャンルが10年ぶりに小規模オンリーを開催することになりました
主催Ａは近年始めた人で私は面識はありません
そこへ10年前当時の主催Ｂがどこからか嗅ぎつけてきて自ブログで
「規模小さい」「サイト構成はまあ良い」「とりあえず温かく見守る」など
上から目線批評
さらには現イベントサイトのコメ欄で
「当時の知り合いに声掛けてるから」
「(懐かしんで描き込んでた当時のジャンル者に)出るよな？」
などとやたらと自分の存在を強調しまくった書き込みばかりで
その頃を知らない人でなければほとんど不審者
(Ａは微妙にスルーしてる感じ)
現主催Ａも確かにちょっと頼りない感じなんですが
主催経験者、しかも10年も前の関係者ならそれなりの関わり方があると思う
私はＢとは前回オンリーちょっと手伝ったくらいの関係で
仲いいってほどではありません
でもＢのイベントへの絡み方は傍目にもかなり目に余ります
そのジャンルは今も大好きだし成功して欲しいので
何とかＢの行為を諌めたいのですが
自分の名前を出して当時を知る人として声をかけるべきか
全くの第三者として指摘すべきか
そもそもイベントにも出ない自分には無関係のことなのか
悩んでいます
スレチでしたら誘導願います
前ジャンルが10年ぶりに小規模オンリーを開催することになりました
主催Ａは近年始めた人で私は面識はありません
そこへ10年前当時の主催Ｂがどこからか嗅ぎつけてきて自ブログで
「規模小さい」「サイト構成はまあ良い」「とりあえず温かく見守る」など
上から目線批評
さらには現イベントサイトのコメ欄で
「当時の知り合いに声掛けてるから」
「(懐かしんで描き込んでた当時のジャンル者に)出るよな？」
などとやたらと自分の存在を強調しまくった書き込みばかりで
その頃を知らない人でなければほとんど不審者
(Ａは微妙にスルーしてる感じ)
現主催Ａも確かにちょっと頼りない感じなんですが
主催経験者、しかも10年も前の関係者ならそれなりの関わり方があると思う
私はＢとは前回オンリーちょっと手伝ったくらいの関係で
仲いいってほどではありません
でもＢのイベントへの絡み方は傍目にもかなり目に余ります
そのジャンルは今も大好きだし成功して欲しいので
何とかＢの行為を諌めたいのですが
自分の名前を出して当時を知る人として声をかけるべきか
全くの第三者として指摘すべきか
そもそもイベントにも出ない自分には無関係のことなのか
悩んでいます
スレチでしたら誘導願います
新人主催Aさんのやる気を削いでいると思うので早く遠ざけてあげてください
>>815
Ｂさんの人柄にもよると思うけど
目に余るほどの人ってことだから、当時の仲間がちょっと諌めたくらいで自重しないような人のように思える
最悪逆上してさらなる迷惑行為に走るかもしれない
諌めるにしてもＢさんのプライドを傷つけない言い方で、Ｂさんの態度が悪いことを指摘するのではなく
応援を促す方向に持っていくのが良いと思う
匿名の第三者として働きかけるのは被害妄想でＡさんやＡさんの友人に攻撃されたと逆上する可能性がある
Ｂさんの人柄にもよると思うけど
目に余るほどの人ってことだから、当時の仲間がちょっと諌めたくらいで自重しないような人のように思える
最悪逆上してさらなる迷惑行為に走るかもしれない
諌めるにしてもＢさんのプライドを傷つけない言い方で、Ｂさんの態度が悪いことを指摘するのではなく
応援を促す方向に持っていくのが良いと思う
匿名の第三者として働きかけるのは被害妄想でＡさんやＡさんの友人に攻撃されたと逆上する可能性がある
Aはスルーでイベントを応援(といってもｻｲﾄにｲﾍﾞﾝﾄﾊﾞﾅｰ張るとか程度
知り合いでも現ｼﾞｬﾝﾙ者でもない>>815は余計なことはしなくていいと思う
おせっかいは下手すると逆にAに迷惑をかけることになると思うよ
知り合いでも現ｼﾞｬﾝﾙ者でもない>>815は余計なことはしなくていいと思う
おせっかいは下手すると逆にAに迷惑をかけることになると思うよ
Twitter始めた当初からよく絡んでくれて萌え話も頻繁にしていた人をリムーブしたけど、あなたは何も悪くないのでどうか気にしないで欲しい
思考が似すぎてて駄目になる事ってあるんだなと
本当に申し訳ない
思考が似すぎてて駄目になる事ってあるんだなと
本当に申し訳ない
>>815
何もしないのがベスト
815がオンリーに参加したいのならすればいい
しないのに応援などをすればBの思惑に加担したのも同然
815自身がもう前ジャンルとは関係のない者なんだし
行く末を心配しているのも若干上から目線の立場な気がしてBと通ずるとこがあるよ
前ジャンルのことは現在そのジャンルで活動している人に任せるべき
その上でオンリーに参加するのならあくまでいち参加者でいるべきだと思う
何もしないのがベスト
815がオンリーに参加したいのならすればいい
しないのに応援などをすればBの思惑に加担したのも同然
815自身がもう前ジャンルとは関係のない者なんだし
行く末を心配しているのも若干上から目線の立場な気がしてBと通ずるとこがあるよ
前ジャンルのことは現在そのジャンルで活動している人に任せるべき
その上でオンリーに参加するのならあくまでいち参加者でいるべきだと思う
ちょっと質問
イベントでとある交流のある方に挨拶と差し入れもっていきたいんだけどその人でるジャンルが自分の知らないジャンルなんだよね。
新刊だすみたいだし、差し入れもっていったら本買ったほうがいいかな？
自分も描き手で義理買いは嬉しくないこと知ってるんだけどスペースいって挨拶だけってありかな？
すごく親しい相手ではないんだけどちょっとお世話になってて出来れば挨拶したいのだけど。
イベントでとある交流のある方に挨拶と差し入れもっていきたいんだけどその人でるジャンルが自分の知らないジャンルなんだよね。
新刊だすみたいだし、差し入れもっていったら本買ったほうがいいかな？
自分も描き手で義理買いは嬉しくないこと知ってるんだけどスペースいって挨拶だけってありかな？
すごく親しい相手ではないんだけどちょっとお世話になってて出来れば挨拶したいのだけど。
んー、差し入れ持って挨拶に行ったら新刊もらっちゃう可能性大じゃない？
人によるだろうけど、わざわざありがとうございます（なんかお返ししなくちゃ！）と自分がその相手なら思ってしまう
人によるだろうけど、わざわざありがとうございます（なんかお返ししなくちゃ！）と自分がその相手なら思ってしまう
>>822
知らないジャンルなんだから買わなくていいだろう
知り合いがわざわざ知らないジャンルの島まで来て挨拶しに来てくれるのって嬉しいもんだよ
自分の場合はだけど差し入れ云々で新刊あげる場合はこのジャンル知ってる？って聞いてからあげるけど
そこで知らないって断られても別に嫌な気はしない
挨拶＋差し入れだけでいいと思う
知らないジャンルなんだから買わなくていいだろう
知り合いがわざわざ知らないジャンルの島まで来て挨拶しに来てくれるのって嬉しいもんだよ
自分の場合はだけど差し入れ云々で新刊あげる場合はこのジャンル知ってる？って聞いてからあげるけど
そこで知らないって断られても別に嫌な気はしない
挨拶＋差し入れだけでいいと思う
822です。ありがとう！参考になった！
他ジャンルスペースでだらだら違うジャンルの話題は出来ないだろうから、とりあえず差入れと手紙もって軽く挨拶行ってくる！
他ジャンルスペースでだらだら違うジャンルの話題は出来ないだろうから、とりあえず差入れと手紙もって軽く挨拶行ってくる！
どこにも溶け込めないでぼっちになった。
柔軟な性格じゃないとやってけないな…
柔軟な性格じゃないとやってけないな…
吐き出し
人柄は好きな人達ばっかりなんだけど
私は自萌えで描き専、人の作品は読まない。
だから本貰っても、ましてや小説なんて
読む気が全くしなくて山積みになっている
「要りません」が困難な雰囲気が出来上がってしまってるし
罪悪感が入り混じって捨てるに捨てられない
人柄は好きな人達ばっかりなんだけど
私は自萌えで描き専、人の作品は読まない。
だから本貰っても、ましてや小説なんて
読む気が全くしなくて山積みになっている
「要りません」が困難な雰囲気が出来上がってしまってるし
罪悪感が入り混じって捨てるに捨てられない
829 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/03/13(水) 15:16:22.32 ID:tSgROaXw0
自萌え文字書きの個人的な気持ちになっちゃうけど
読めだなんて傲慢な事言わないよ
社交辞令で貰ってくれるだけで同志として気持ちを尊重してくれたんだなって思うし
もちろん読んでもらえれば嬉しいけど無理はしないでほしいと思ってる
時間が経った頃に捨てておくれよ
読めだなんて傲慢な事言わないよ
社交辞令で貰ってくれるだけで同志として気持ちを尊重してくれたんだなって思うし
もちろん読んでもらえれば嬉しいけど無理はしないでほしいと思ってる
時間が経った頃に捨てておくれよ
普通に交換したり献上してた相手に
もしかしていりませんか？とか言う機会ないだろ
相手が断っても無理に渡してるわけじゃなし
もしかしていりませんか？とか言う機会ないだろ
相手が断っても無理に渡してるわけじゃなし
こういう自分至上主義で更におしゃべりな人だと
いざ本当に新刊もらえなくなったらまあ私の態度が悪かったんですけどね、とか
まあもともと読んでないですし、お互いエコになって良いんですけどね〜、とか
ツイで聞かれてもいないのに大声で独り言つぶやいてそう
いざ本当に新刊もらえなくなったらまあ私の態度が悪かったんですけどね、とか
まあもともと読んでないですし、お互いエコになって良いんですけどね〜、とか
ツイで聞かれてもいないのに大声で独り言つぶやいてそう
>>830
いやそこまで察しろというのは甘えだと思うよｗ
買い手目線ではそれが本音というのはよくわかるけど
同人っていう特殊な付き合いで受け取る手間さえ割けないでどうやって人間関係を円滑にするの？
煩わしさをなくしたいなら慣れ合おうとせずに一人で頑張ればいいし
最初に「ちょっと読む時間取れないんでごめんなさい」とか言って自衛くらいいくらでもできるんじゃないかな
いやそこまで察しろというのは甘えだと思うよｗ
買い手目線ではそれが本音というのはよくわかるけど
同人っていう特殊な付き合いで受け取る手間さえ割けないでどうやって人間関係を円滑にするの？
煩わしさをなくしたいなら慣れ合おうとせずに一人で頑張ればいいし
最初に「ちょっと読む時間取れないんでごめんなさい」とか言って自衛くらいいくらでもできるんじゃないかな
そういう833が受け取ってもらう行為に甘えている事実
と突っ込みたいが同人の描（書）き手同士の付き合いは特殊だからなぁ
作品は好きだけど人柄はちょっと…で作品のみを追いかけるのはいいのに
逆になると何だか対等ではない気がする
下手をすれば一閲覧者と管理人の付き合いと誤解させるし
まぁでも相手に自衛を求めるのも傲慢だし
買います！と財布出された時に貰ってくださいと渡せばすむんじゃない？
と突っ込みたいが同人の描（書）き手同士の付き合いは特殊だからなぁ
作品は好きだけど人柄はちょっと…で作品のみを追いかけるのはいいのに
逆になると何だか対等ではない気がする
下手をすれば一閲覧者と管理人の付き合いと誤解させるし
まぁでも相手に自衛を求めるのも傲慢だし
買います！と財布出された時に貰ってくださいと渡せばすむんじゃない？
>>829=833
まあ不要ならはっきり言えっていうのはわかるけどそれを甘えだっていうのは
押し付ける側が言ったら駄目だろ
なんか献上するのが普通でいいことだって思ってるような感じがするから
一度脳板の新刊献上スレ覗いてきたほうがいいんじゃない？
幸い自ジャンルは交換献上はないけど、交流のあるサークル同士は買いあいしてるから
駄目なネタとかじゃないかぎりはつい買ってしまうなあ
買えばちゃんと読むし萌えるんだけどなにがなんでも欲しい本かって言われるとそうでもなく…
書き手同士だといろいろしがらみが生まれてしまう
まあ不要ならはっきり言えっていうのはわかるけどそれを甘えだっていうのは
押し付ける側が言ったら駄目だろ
なんか献上するのが普通でいいことだって思ってるような感じがするから
一度脳板の新刊献上スレ覗いてきたほうがいいんじゃない？
幸い自ジャンルは交換献上はないけど、交流のあるサークル同士は買いあいしてるから
駄目なネタとかじゃないかぎりはつい買ってしまうなあ
買えばちゃんと読むし萌えるんだけどなにがなんでも欲しい本かって言われるとそうでもなく…
書き手同士だといろいろしがらみが生まれてしまう
>>832
どんだけひねくれてるんだ
どんだけひねくれてるんだ
>>833
＞受け取る手間さえ割けないでどうやって人間関係を円滑にするの？
つまり、相手の善意は受け取るべき！
受け取らない方が失礼！って言いたいんだね
違うと思うよ
相手に負担をかけないよう努める事が
人間関係円滑の基本だと思うよ
＞受け取る手間さえ割けないでどうやって人間関係を円滑にするの？
つまり、相手の善意は受け取るべき！
受け取らない方が失礼！って言いたいんだね
違うと思うよ
相手に負担をかけないよう努める事が
人間関係円滑の基本だと思うよ
838 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/03/13(水) 19:10:26.30 ID:tSgROaXw0
みんなが脳内でどれだけ押し付けがましく強引な人を想像してるのかわからないけど
小さな交換会みたいになったことはあっても決して押し付けたりした事はないよ…
なんか難しいね
小さな交換会みたいになったことはあっても決して押し付けたりした事はないよ…
なんか難しいね
要らないのにもらうのが苦痛で吐き出したくなるくらいストレス溜まるタイプなら
その場でいらないことを相手に伝えた方がいいよ
>829のレスも無理やり要らないと言う人に押し付けてるわけじゃないだろうし
この話題は専用スレがあるはずなのでそっちで相談した方がよさそう
その場でいらないことを相手に伝えた方がいいよ
>829のレスも無理やり要らないと言う人に押し付けてるわけじゃないだろうし
この話題は専用スレがあるはずなのでそっちで相談した方がよさそう
最初から吐き出しであって相談ではないかと
はっきり言えないから困ってる人に対して
「はっきり言えばいい」なレスする人が必ず出る不思議
それが出来ればとっくにやってるだろうに…
「はっきり言えばいい」なレスする人が必ず出る不思議
それが出来ればとっくにやってるだろうに…
小中学生ならともかく、いい年した大人がたかが本要らないを上手く相手に言えない方が不思議なことだからだよ
828は好きな人たちに嫌われたくないから捨てられないし要らないって言えないんだと思う
だったらとりあえず貰って取っておく・たまには読んでみる手間くらいかければいいのにそれも嫌な我儘なんでしょ
よほどマイナーで狭い世界ならともかく、それなりに人の多いジャンルであれば
別に828一人くらいに読んでもらえなくたって描いた人はたいして困らないよ
デモデモダッテで自分の手元に要らない本が溜まってるだけの話だよね
自分の手元に来た時点で自分の物なのだから自分のしたいようにすればいいじゃん
自由に創作したい、でも他の手間は嫌っていう我儘は富樫クラスになってから言えばいいと思うよ
だったらとりあえず貰って取っておく・たまには読んでみる手間くらいかければいいのにそれも嫌な我儘なんでしょ
よほどマイナーで狭い世界ならともかく、それなりに人の多いジャンルであれば
別に828一人くらいに読んでもらえなくたって描いた人はたいして困らないよ
デモデモダッテで自分の手元に要らない本が溜まってるだけの話だよね
自分の手元に来た時点で自分の物なのだから自分のしたいようにすればいいじゃん
自由に創作したい、でも他の手間は嫌っていう我儘は富樫クラスになってから言えばいいと思うよ
欲しいと言われてないのに自分の本渡すとかないわ…
欲しけりゃスペ来るか黙って買うから
感想とか相手に気つかわせちゃうし自意識過剰
欲しけりゃスペ来るか黙って買うから
感想とか相手に気つかわせちゃうし自意識過剰
自分の場合、ツイッターでほしいです！とか取り置き〜とか言う人には
基本あげてるなあ。それ以外はあげたら迷惑かもって考えるようにしてる。
>>842の理屈で言うと、いい歳した大人が
望まれても無い自分の本を押し付けるて方がちょっと違うように感じる。
本献上スレで押し付けは迷惑って散々出てる気がするんだが
基本あげてるなあ。それ以外はあげたら迷惑かもって考えるようにしてる。
>>842の理屈で言うと、いい歳した大人が
望まれても無い自分の本を押し付けるて方がちょっと違うように感じる。
本献上スレで押し付けは迷惑って散々出てる気がするんだが
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
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うぜー
本でも持論でもとにかく押し付けなきゃ気がすまないとか
これでいい歳した大人なら関わりたくない
本でも持論でもとにかく押し付けなきゃ気がすまないとか
これでいい歳した大人なら関わりたくない
欲しがらない＝いらない だろ＞意志表示
>>846
うるとらさん右手…!
うるとらさん右手…!
ちょｗｗｗ指6本ｗｗｗ
なんかもうつかれたよ
振り回されすぎて…
振り回されすぎて…
別に本をあげるあげないはどっちでもいいというか
周りの空気によるんだろうなあと思うけど
ID:tSgROaXw0はとくに変なこといってないと思うので、
「押し付けウザイ！！！」と声高に言ってる人たちがなんか変な感じ
本に限らずなんにつけても、「キライ、ウザイ、〜〜したくない」っていう声がやたら大きいよなあこのスレ
まあ匿名板なので、自分の所属するコミュニティの空気になじめない人がなんだかんだ吐き出すんだろうね
別に馴染めないのが悪じゃないし、キライなことはキライでかまわないんだけど
空気になじんでうまくやってる人を叩くような発言はいただけないなあとたまに思うよ
周りの空気によるんだろうなあと思うけど
ID:tSgROaXw0はとくに変なこといってないと思うので、
「押し付けウザイ！！！」と声高に言ってる人たちがなんか変な感じ
本に限らずなんにつけても、「キライ、ウザイ、〜〜したくない」っていう声がやたら大きいよなあこのスレ
まあ匿名板なので、自分の所属するコミュニティの空気になじめない人がなんだかんだ吐き出すんだろうね
別に馴染めないのが悪じゃないし、キライなことはキライでかまわないんだけど
空気になじんでうまくやってる人を叩くような発言はいただけないなあとたまに思うよ
交流というか一緒にひとつの作品を作ってる相手とうまくいかなくて。
向こうが色々勝手に決めてしまって作業すすんでて今更とめられない、
共同作品で販売するのに仲いい人にタダであげます。とか言っていて。果たしてその売上はどうするのかなとかきちんと考えてるのかなって…。ため息。
今後もそうゆうことありそうで、きちんと考えてから行動して欲しい。と注意するメール作って自分で読み返してうんざり。
こうゆうこと注意する人間て鬱陶しいんだろうね…
本来趣味でやってるんだし楽しいことだけしたい。口をだしたくない。
基本は二人のサークルなんだけど外注で外部の方に協力してもらってるから、その人たちに迷惑かけられないし、私がいうしかない。
またこうゆうことがあるよりかはきちんと言った方がいいと思うんだけどなかなか難しくてどうしようかと悩んでる。
向こうが色々勝手に決めてしまって作業すすんでて今更とめられない、
共同作品で販売するのに仲いい人にタダであげます。とか言っていて。果たしてその売上はどうするのかなとかきちんと考えてるのかなって…。ため息。
今後もそうゆうことありそうで、きちんと考えてから行動して欲しい。と注意するメール作って自分で読み返してうんざり。
こうゆうこと注意する人間て鬱陶しいんだろうね…
本来趣味でやってるんだし楽しいことだけしたい。口をだしたくない。
基本は二人のサークルなんだけど外注で外部の方に協力してもらってるから、その人たちに迷惑かけられないし、私がいうしかない。
またこうゆうことがあるよりかはきちんと言った方がいいと思うんだけどなかなか難しくてどうしようかと悩んでる。
〜したくない、は趣味の同人なんだし当然の権利なのに
それをさせようとしたりほっといてくれない変な人増えたな
拒否られるはずない自分！っていう根拠のない自信からくるんだろうけど
それをさせようとしたりほっといてくれない変な人増えたな
拒否られるはずない自分！っていう根拠のない自信からくるんだろうけど
tSgROaXw0擁護が皆tSgROaXw0の自演に見ちゃうYO！やーだー！(´・ω・｀)
交流する時は「断るストレス」を与えないように気を付けてるなあ…
日本人だし、口頭で拒否を伝えるのが下手な人の方が多いのは分かってるしさ
よかれと思って何かするってのはその分リスクもある事を肝に命じてるよ
本見て！＝自分大好き！みたいで抵抗あるから自然には出てこないし
せっかく出来た縁だし、尊敬してる相手にストレス与えたくないよね
日本人だし、口頭で拒否を伝えるのが下手な人の方が多いのは分かってるしさ
よかれと思って何かするってのはその分リスクもある事を肝に命じてるよ
本見て！＝自分大好き！みたいで抵抗あるから自然には出てこないし
せっかく出来た縁だし、尊敬してる相手にストレス与えたくないよね
>>858
ごめん、うまく言い返したつもりなのかもしれないが…
言い返せていないというか、ちょっと意味がわかってもらえていないようなので補足させてくれ
このスレの「否定的な意見の声だけがやたらでかい空気」をあまり好ましく思っていないのは事実だが
「キライなことはキライでかまわない」と、否定的な意見をもつ人それ自体は別に批判してないよ
いただけないと思うのは、「自分が否定的なこと」（＝今回で言うなら本の交換）を肯定している人の
人間性まで叩くような発言のこと
「〜したい、も〜したくない、も普通のこと」なんだからそこまで言わなくてもいいだろ、
「自分の嫌いなことを肯定している」ってだけでそこまで最悪の人間性を想定しなくていいだろ、ってことだ
ごめん、うまく言い返したつもりなのかもしれないが…
言い返せていないというか、ちょっと意味がわかってもらえていないようなので補足させてくれ
このスレの「否定的な意見の声だけがやたらでかい空気」をあまり好ましく思っていないのは事実だが
「キライなことはキライでかまわない」と、否定的な意見をもつ人それ自体は別に批判してないよ
いただけないと思うのは、「自分が否定的なこと」（＝今回で言うなら本の交換）を肯定している人の
人間性まで叩くような発言のこと
「〜したい、も〜したくない、も普通のこと」なんだからそこまで言わなくてもいいだろ、
「自分の嫌いなことを肯定している」ってだけでそこまで最悪の人間性を想定しなくていいだろ、ってことだ
献上・交換はしないのが無難っていう概念が既にあるからでしょ
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／19冊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1346318468/-100
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／19冊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1346318468/-100
>>861は何と戦ってるんだ
自分を肯定してくれない全てのものと
噛みあってないレスに噛みあってないよ、と指摘しただけだよ
わざわざアンカーつけてレスしてくる割にいまいち文脈のつながりがないから
自分のレスが分かりづらかったのかな、と思って説明してみたけど、
さらにつながり不明の定型文を持ってくるあたり、ただドヤ顔になりたいだけっぽいね
マジレスして悪かったよ
わざわざアンカーつけてレスしてくる割にいまいち文脈のつながりがないから
自分のレスが分かりづらかったのかな、と思って説明してみたけど、
さらにつながり不明の定型文を持ってくるあたり、ただドヤ顔になりたいだけっぽいね
マジレスして悪かったよ
(´･ω･`)｡ｏO(定…型…？
常套句…かしらね
>>862
２ちゃん内の常識ではね
交流のとっかかりとしてやってる人が多いしやってる人自体は悪いと思わないし苦だと思わない人が多いんだろう
私は中古で売ったり冊子のゴミ箱に捨てて帰ったりして感想も送らない来ても一言ありがとうございますと返すってしてたらなくなったよ〜
もしよろしければお試しあれ
２ちゃん内の常識ではね
交流のとっかかりとしてやってる人が多いしやってる人自体は悪いと思わないし苦だと思わない人が多いんだろう
私は中古で売ったり冊子のゴミ箱に捨てて帰ったりして感想も送らない来ても一言ありがとうございますと返すってしてたらなくなったよ〜
もしよろしければお試しあれ
友達と問題が起きてそれ自体は解決したんだけど
仲直りというか、落とし所が分からなくてもやもやしてる
このまま疎遠になりたくないけど、今迄Twitterの萌え語りに気楽にリプってたのが嘘みたいに何も言えなくなっちゃった
仲直りというか、落とし所が分からなくてもやもやしてる
このまま疎遠になりたくないけど、今迄Twitterの萌え語りに気楽にリプってたのが嘘みたいに何も言えなくなっちゃった
マイナージャンルにハマったんだけど
そこには神が2人いる
神Aはテンプレな高尚様だけど絵は上手いし作品をUPするペースも速い
神Bはあまり沢山作品をUPするわけじゃないけど大人で良神
神以下には、ジャンル内では中手位置の人が1名
後はピコと閲専がパラパラといるだけって感じ
マイナージャンルなので既にみんなTwitterで固まってたとこに
私が後から突然やってきた形だけどそれなりに溶け込めたと思ってた
暫くみんなでまったり萌え話を楽しんでたんだけど
あるネタ話で盛り上がった時に、私がそのネタ絵を描いてUPしたら
中手の人が「もしかして●●ジャンルにいました？」と言い出した
PNは違うけどたしかにそこにいた事を告げると
どうやら中手さんはそのジャンルで私を神認定していたらしい
ただそこもドマイナージャンルなので神といってもたかが知れてるんだけど
でも、当時そんな人が居たとは知らず、嬉しいやら恥ずかしいやらでいたら
神Aが突然機嫌を損ね、私と中手さんをブロック
他の人から聞くには、私と中手さんの悪口を言ってる様子で
今、TLがとても微妙な空気になっている
ここは後から来た私が去るべきなのかな
そこには神が2人いる
神Aはテンプレな高尚様だけど絵は上手いし作品をUPするペースも速い
神Bはあまり沢山作品をUPするわけじゃないけど大人で良神
神以下には、ジャンル内では中手位置の人が1名
後はピコと閲専がパラパラといるだけって感じ
マイナージャンルなので既にみんなTwitterで固まってたとこに
私が後から突然やってきた形だけどそれなりに溶け込めたと思ってた
暫くみんなでまったり萌え話を楽しんでたんだけど
あるネタ話で盛り上がった時に、私がそのネタ絵を描いてUPしたら
中手の人が「もしかして●●ジャンルにいました？」と言い出した
PNは違うけどたしかにそこにいた事を告げると
どうやら中手さんはそのジャンルで私を神認定していたらしい
ただそこもドマイナージャンルなので神といってもたかが知れてるんだけど
でも、当時そんな人が居たとは知らず、嬉しいやら恥ずかしいやらでいたら
神Aが突然機嫌を損ね、私と中手さんをブロック
他の人から聞くには、私と中手さんの悪口を言ってる様子で
今、TLがとても微妙な空気になっている
ここは後から来た私が去るべきなのかな
その程度で去る事ができるくらいのジャンル愛だったら
去ればいいんじゃね?
去ればいいんじゃね?
神大杉神なりすぎ
八百万なんだろ
>>871
神Aは神じゃなく邪神だな
中手も871も普通に話してただけなのに、自分が話題中心じゃないと嫌ってだけで
ブロックして悪口ってお触り禁止レベルじゃないか
面倒くさい人と深く関わる前に離れられて結果オーライって思えばいいんじゃない？
その時TLにいた人は事情知ってるだろうし、一方的に悪者にされることはないと思うし
神Aは神じゃなく邪神だな
中手も871も普通に話してただけなのに、自分が話題中心じゃないと嫌ってだけで
ブロックして悪口ってお触り禁止レベルじゃないか
面倒くさい人と深く関わる前に離れられて結果オーライって思えばいいんじゃない？
その時TLにいた人は事情知ってるだろうし、一方的に悪者にされることはないと思うし
ありがとうございます。
補足ですが
神A→絵が上手い＆ペースが速い
神B→絵が上手くて、漫画も話が上手い
神同士は仲良しです
このツートップがいるから
ドマイナージャンルでも盛り上がってるという感じでした
ジャンルを去るつもりはありません
でも、Twitterはやめて基本はヒキで細々と活動しようと思います
中手さんと他に何人か仲良くなった人はいるので
そこの繋がりは他で考えます
私さんのかくネタは面白くないTLの空気を悪くしてたとか
地雷ネタ投下されたからブロックしたとか(たぶんむりやりな言い訳です)
ｱﾃｸｼの方が上手いし人気があるとかネチネチと言ってるらしいです
875のいうように、自分が中心じゃないとダメな人なのかも
話を聞いていただけてちょっと冷静になれました
ありがとうございました
補足ですが
神A→絵が上手い＆ペースが速い
神B→絵が上手くて、漫画も話が上手い
神同士は仲良しです
このツートップがいるから
ドマイナージャンルでも盛り上がってるという感じでした
ジャンルを去るつもりはありません
でも、Twitterはやめて基本はヒキで細々と活動しようと思います
中手さんと他に何人か仲良くなった人はいるので
そこの繋がりは他で考えます
私さんのかくネタは面白くないTLの空気を悪くしてたとか
地雷ネタ投下されたからブロックしたとか(たぶんむりやりな言い訳です)
ｱﾃｸｼの方が上手いし人気があるとかネチネチと言ってるらしいです
875のいうように、自分が中心じゃないとダメな人なのかも
話を聞いていただけてちょっと冷静になれました
ありがとうございました
人間関係のスレなのに天上の神々の黄昏を嘆かれても
答え最初から決まってたみたいだしツイ愚痴に書けばよかったんじゃ
878、879みたいな評論家イラネ
差入れもってって、手紙ももっていったた相手からお礼ない上に新刊感想ほしいチラチラされてなんだかなーと思う。
たしかに差し入れもってったのも自由で向こう的には自分より絵が下手=ただの私のファンみたいな感じで下にみてるのかも知れないけど一言くらいお礼あってもいいよなーて思う。
仕方ないのかも知れないけど描き手と読み手の壁をわざわざ作ろうとする人は好きじゃない。
向こうも絵下手となんか仲良くなりたくないって思ってるんだろうからもう話かけるのも感想言うのもやめようと思う。
たしかに差し入れもってったのも自由で向こう的には自分より絵が下手=ただの私のファンみたいな感じで下にみてるのかも知れないけど一言くらいお礼あってもいいよなーて思う。
仕方ないのかも知れないけど描き手と読み手の壁をわざわざ作ろうとする人は好きじゃない。
向こうも絵下手となんか仲良くなりたくないって思ってるんだろうからもう話かけるのも感想言うのもやめようと思う。
>>881
お礼がないっていうのは渡したその場でありがとうの一言も無いってこと？
それともイベント後にツイッターとかでお礼を言ってくれると期待してたのに何もなかったってこと？
前者なら失礼なサークルだと思うけど、後者ならいちいちツイッターやブログで
個別にお礼言うのもひけらかしてるようだから自分ならやらないなあ
まとめて「ありがとうございました！」ですませてしまう
感想に飢えてる書き手なら、感想貰っててももっと欲しいと思う人ってけっこういるので
そういう人だと誰かから熱心な感想貰っても深く考えず「足りない」って言っちゃうのかも
名指しで感想krkrされてるなら乙でした
お礼がないっていうのは渡したその場でありがとうの一言も無いってこと？
それともイベント後にツイッターとかでお礼を言ってくれると期待してたのに何もなかったってこと？
前者なら失礼なサークルだと思うけど、後者ならいちいちツイッターやブログで
個別にお礼言うのもひけらかしてるようだから自分ならやらないなあ
まとめて「ありがとうございました！」ですませてしまう
感想に飢えてる書き手なら、感想貰っててももっと欲しいと思う人ってけっこういるので
そういう人だと誰かから熱心な感想貰っても深く考えず「足りない」って言っちゃうのかも
名指しで感想krkrされてるなら乙でした
>>881
うん私も人の目があるツイッターでのお礼は
野暮だからしないしされたくない
手渡したその場でお礼が無かったなら確かに失礼だね
かき手と読み手の壁はなあ…仕方ないかと。片方が過度に期待したらうまくいかんよ…
うん私も人の目があるツイッターでのお礼は
野暮だからしないしされたくない
手渡したその場でお礼が無かったなら確かに失礼だね
かき手と読み手の壁はなあ…仕方ないかと。片方が過度に期待したらうまくいかんよ…
884 ：交流：2013/03/19(火) 17:54:16.27 ID:zxqGGwly0
書き手買い手っていうの抜かしても、普通は人から差し入れとか貰ったら
「ありがとう」の一言くらいお礼言うよね
「ありがとう」の一言くらいお礼言うよね
ごめんなさいsageできてなかった
>>882
渡した時は嬉しいとか言われたし、気になってTL追ってきたら差し入れこんなにいただいちゃいましたって貰った差し入れ並べた写真をツイッターにあげてた。
これをまとめてお礼と思えば別に失礼じゃないのかも…
感想要求も名指しではなくて、ただ私がいるときに限って新刊感想気になるとか呟きだすからなんかkrkrされてる気分になったんだけど気のせいかもしれない。
なんか対面でも後でもお礼くれっていう自分の方が浅ましい気がしてきたけど、なんかモヤモヤしちゃってね。
買い手と描き手という一線を向こうからひかれた感じにひっかかったのかも。
差し入れして手紙もかいて本も買ってさらに感想を送っても多分向こう的にはただの買い手で仲良くなりたいとかは思わないんだろうなって思ったらなんか嫌になってしまった。
愚痴でごめんなさい。
渡した時は嬉しいとか言われたし、気になってTL追ってきたら差し入れこんなにいただいちゃいましたって貰った差し入れ並べた写真をツイッターにあげてた。
これをまとめてお礼と思えば別に失礼じゃないのかも…
感想要求も名指しではなくて、ただ私がいるときに限って新刊感想気になるとか呟きだすからなんかkrkrされてる気分になったんだけど気のせいかもしれない。
なんか対面でも後でもお礼くれっていう自分の方が浅ましい気がしてきたけど、なんかモヤモヤしちゃってね。
買い手と描き手という一線を向こうからひかれた感じにひっかかったのかも。
差し入れして手紙もかいて本も買ってさらに感想を送っても多分向こう的にはただの買い手で仲良くなりたいとかは思わないんだろうなって思ったらなんか嫌になってしまった。
愚痴でごめんなさい。
差し入れのお礼は二度言うべき、手紙もつけてこれだけ尽くしたんだからもっと好いてくれって
あまりにもひどい
あまりにもひどい
881が描き手同士対等の関係？っぽく仲良くなりたいのか、
881は買い手だけど描き手と買い手の一線を引かれたくないのかどっちだろう？
自分より絵下手って相手が思ってるかもって事は描き手側なのに買い手のように見られているって愚痴なのかな
向こうは大勢に差し入れも貰うし自分と格差があるけどその他大勢と自分を同じ扱いにしないでってことか
881は買い手だけど描き手と買い手の一線を引かれたくないのかどっちだろう？
自分より絵下手って相手が思ってるかもって事は描き手側なのに買い手のように見られているって愚痴なのかな
向こうは大勢に差し入れも貰うし自分と格差があるけどその他大勢と自分を同じ扱いにしないでってことか
買い手オンリーの人とは相手が相当の何か（こっちと共通の趣味や話題など）を
持ってない限り友達になる事はないな。残念ながら
持ってない限り友達になる事はないな。残念ながら
>>881と相手はどの程度の仲なの？
リアルで遊びに行ったりするくらいの仲ならともかく
そうじゃなければツイで絡んでようがイベントで話しようが
「その他大勢」っていう認識しか無いのがほとんどだよ
何か見返りを求めて差し入れしたり手紙を書いたりするくらいなら
何も持って来ないで欲しいというのが本音
この辺の過去スレ読んでみた方が良いかもしれない
差し入れの内容云々ではなく差し入れする側とされる側の認識の違いとして
(*´∀`)イベントでの差し入れ43(´Д`；)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1359964451/
リアルで遊びに行ったりするくらいの仲ならともかく
そうじゃなければツイで絡んでようがイベントで話しようが
「その他大勢」っていう認識しか無いのがほとんどだよ
何か見返りを求めて差し入れしたり手紙を書いたりするくらいなら
何も持って来ないで欲しいというのが本音
この辺の過去スレ読んでみた方が良いかもしれない
差し入れの内容云々ではなく差し入れする側とされる側の認識の違いとして
(*´∀`)イベントでの差し入れ43(´Д`；)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1359964451/
>>886
ID変わってるけど882です
手渡しした時に嬉しいって言っててツイッターでお礼（写真）あげるのは失礼じゃない
あげた側からすればたくさん差し入れもらってると個別に返事してたらすごい量になるし
かといって数人だけに返事してたら他の人が気分悪くするからまとめてお礼は普通のこと
ツイッターでの感想欲しいっていうのは不特定多数に言ってるんだろう
ただたんに、よく口にしているから881がいるときにも言ってただけで
881にくれっていってるんじゃないよ
そこまで気にしてしまうのは881がその書き手さんを好きだからなんだろう
毎回感想も差し入れも手紙もくれてたら相手も大事な読み手さんだと思ってると思うよ
でも対等な立場で仲良くなりたいってなると書き手同士じゃないと難しいよね…
ID変わってるけど882です
手渡しした時に嬉しいって言っててツイッターでお礼（写真）あげるのは失礼じゃない
あげた側からすればたくさん差し入れもらってると個別に返事してたらすごい量になるし
かといって数人だけに返事してたら他の人が気分悪くするからまとめてお礼は普通のこと
ツイッターでの感想欲しいっていうのは不特定多数に言ってるんだろう
ただたんに、よく口にしているから881がいるときにも言ってただけで
881にくれっていってるんじゃないよ
そこまで気にしてしまうのは881がその書き手さんを好きだからなんだろう
毎回感想も差し入れも手紙もくれてたら相手も大事な読み手さんだと思ってると思うよ
でも対等な立場で仲良くなりたいってなると書き手同士じゃないと難しいよね…
自意識過剰、卑屈乙としか言いようがない
勝手な思い込みで愚痴られる相手がかわいそうだわ
勝手な思い込みで愚痴られる相手がかわいそうだわ
>>891の3行目「あげた側から〜」は「貰った側から〜」の間違いだったゴメン
差し入れなんて「お疲れ様」の気持ちなんだから、その場でお礼言ってもらえれば十分だよ
まとめた写真の中に自分が持っていったのがあると、受け取ってもらえたと分かって嬉しいけどな
下心ありありで差し入れしてるから、見返りがなくて悔しいってことか
まとめた写真の中に自分が持っていったのがあると、受け取ってもらえたと分かって嬉しいけどな
下心ありありで差し入れしてるから、見返りがなくて悔しいってことか
作品で伝えるという楽しみを「もらった」行為が最初にある
それに対してお礼や好意を示したいって気持ちでするものだよね差し入れとかって
少なくとも自分はそうだけど
もらった→かえしたいで本来なら一度完結してるものに対して
対面でお礼を言って、さらに纏めてでも重ねて謝意を示しているのに
こんなｋｒｋｒな不満を抱く人がいるなんてびっくりだわ
書き手とか買い手とか関係ない
それに対してお礼や好意を示したいって気持ちでするものだよね差し入れとかって
少なくとも自分はそうだけど
もらった→かえしたいで本来なら一度完結してるものに対して
対面でお礼を言って、さらに纏めてでも重ねて謝意を示しているのに
こんなｋｒｋｒな不満を抱く人がいるなんてびっくりだわ
書き手とか買い手とか関係ない
>>881で自分で言ってる通り、話しかけるのも感想いうのも一切やめた方がいいと思う
「自分がこんなにしてあげるのに相手は振り向いてくれない、ひどい悔しい」
この思い込みってストーカー思考につながるよ
自分では気づいてないだろうけど
「自分がこんなにしてあげるのに相手は振り向いてくれない、ひどい悔しい」
この思い込みってストーカー思考につながるよ
自分では気づいてないだろうけど
日々のお礼のつもりの差し入れなのに
過度のお礼だの見返りだの期待するってちょっと信じられないんだが…
そんなヨコシマな気持ちで差し入れや手紙って、逆に失礼だよなあ…
小〜高校生みたいな考えの人もいるもんだ…
過度のお礼だの見返りだの期待するってちょっと信じられないんだが…
そんなヨコシマな気持ちで差し入れや手紙って、逆に失礼だよなあ…
小〜高校生みたいな考えの人もいるもんだ…
＞買い手と描き手という一線を向こうからひかれた感じにひっかかったのかも。
実際買い手と描き手じゃん。線引かれるもなにも初めから線引いてある
実際買い手と描き手じゃん。線引かれるもなにも初めから線引いてある
元は友人で対等の関係だったのに
今や私ただの太古持ち？って状況はあるかもしれないけど
書き手同士だろうが相手と自分の関係は単なる「描いた人」「買った人」ってのは普通
今や私ただの太古持ち？って状況はあるかもしれないけど
書き手同士だろうが相手と自分の関係は単なる「描いた人」「買った人」ってのは普通
まあ、仮に描き手だったとしてもジャンル違いだったら海鮮みたいなもんだよな
私も似たような経験ある
ジャンル違いの好きなサークルさんにいつも差し入れと感想の手紙渡してたが
｢あー…有難うございます｣と何か微妙な反応
ところが同ジャンルの描き手さんからの差し入れやら感想には自身のサイトで
ハイテンションなレスを返していてモヤモヤとしていたんだけれど
私がそのサークルさんが憧れている?人と知り合いなのが判った途端に
見にも来なかった私のサイトに差し入れの礼とか今度遊びましょうとかコメント
くれる様になってモヤモヤが溜まりまくりw
今は差し入れとかせずに本だけ買って感想はメールでたまに送ったりしてる
私も似たような経験ある
ジャンル違いの好きなサークルさんにいつも差し入れと感想の手紙渡してたが
｢あー…有難うございます｣と何か微妙な反応
ところが同ジャンルの描き手さんからの差し入れやら感想には自身のサイトで
ハイテンションなレスを返していてモヤモヤとしていたんだけれど
私がそのサークルさんが憧れている?人と知り合いなのが判った途端に
見にも来なかった私のサイトに差し入れの礼とか今度遊びましょうとかコメント
くれる様になってモヤモヤが溜まりまくりw
今は差し入れとかせずに本だけ買って感想はメールでたまに送ったりしてる
「ほらサークル側だって悪いじゃん」って言いだす馬鹿が出そうな流れ
まぁ人付き合いなんて相手に対する興味が相互にないと中々難しいよね
>>902
結局これだよね
やっぱり買い手が書き手に関心もって仲良くなりたい！って思うのと同様に
書き手だって別の書き手に興味があるわけで
買い手の人がたとえば公式の裏情報持ってるとかすごく面白い属性を持ってるとか
この人に興味ある！仲良くしたい！って思われる人なら別だろうけど
それ言うなら、買い手の人は買い手同士で仲良くしてるのかどうなのか？って思う
結局これだよね
やっぱり買い手が書き手に関心もって仲良くなりたい！って思うのと同様に
書き手だって別の書き手に興味があるわけで
買い手の人がたとえば公式の裏情報持ってるとかすごく面白い属性を持ってるとか
この人に興味ある！仲良くしたい！って思われる人なら別だろうけど
それ言うなら、買い手の人は買い手同士で仲良くしてるのかどうなのか？って思う
買い手って特徴何もないんだもの
ツイで呟いてるっても色んなジャンルに萌えてる人ばかりで、もう自ジャンルは好きじゃないのかな、なんて思う事があるくらい
差し入れを何回かしたからってその買い手がどんな人かこちらには分からないし覚えられない
仲良くなりたいなら、書き手になって同じ土俵に立てば良い
ツイで呟いてるっても色んなジャンルに萌えてる人ばかりで、もう自ジャンルは好きじゃないのかな、なんて思う事があるくらい
差し入れを何回かしたからってその買い手がどんな人かこちらには分からないし覚えられない
仲良くなりたいなら、書き手になって同じ土俵に立てば良い
しかし買い手がツイッターなどで個性を出して交流の中心になってたりすると
こんどはツイッター大手のそしりを受けたりするしなー
「書き手のほうが作品を通して人を覚えてもらいやすい、興味をもたれやすい」のは厳然たる事実だけど
それだけで「書き手＞＞買い手」という序列付けをしちゃってる人は一定数いるよなあ、とは思う
なんか「明るいかどうか・顔がいいかどうか」が序列付けに影響する
スクールカーストの同人版というかそんな感じ
こんどはツイッター大手のそしりを受けたりするしなー
「書き手のほうが作品を通して人を覚えてもらいやすい、興味をもたれやすい」のは厳然たる事実だけど
それだけで「書き手＞＞買い手」という序列付けをしちゃってる人は一定数いるよなあ、とは思う
なんか「明るいかどうか・顔がいいかどうか」が序列付けに影響する
スクールカーストの同人版というかそんな感じ
元レス>>881は、同ジャンルの描き手だったみたいだから
絵が下手だから描き手認識されてない、純粋な買い手と
同じ扱いされてるってところにモヤモヤしたんじゃないのかｗ
描き手同士の温度差って難しいよなー
自分も作品が好きな人（もちろん上手い人が多い）には
どうしても好意的になるし、この人の作品は趣味じゃないって
思う描き手さんだと好きな人相手と同じテンションにはなれない
自分から絡みに行くのもやっぱり作品が好きな人だ
結果、上手い人にだけすり寄ってるって見えるかもしれんとは思う
絵が下手だから描き手認識されてない、純粋な買い手と
同じ扱いされてるってところにモヤモヤしたんじゃないのかｗ
描き手同士の温度差って難しいよなー
自分も作品が好きな人（もちろん上手い人が多い）には
どうしても好意的になるし、この人の作品は趣味じゃないって
思う描き手さんだと好きな人相手と同じテンションにはなれない
自分から絡みに行くのもやっぱり作品が好きな人だ
結果、上手い人にだけすり寄ってるって見えるかもしれんとは思う
私と仲良くするには同じくらい絵がうまくないと交流しませんてのは俺かっこいいから同じくらい可愛い女じゃないと付き合いませんていう相手をステータスとしか見ていないつきあいだよね
たまにツイとかでこんな絵上手い人と友達なワタシすごいみたいなことを永遠としてる人いるけどあれは自分は仲いいからこの人と同じレベルなの自慢てことなのかな。
たまにツイとかでこんな絵上手い人と友達なワタシすごいみたいなことを永遠としてる人いるけどあれは自分は仲いいからこの人と同じレベルなの自慢てことなのかな。
>>908
上２行と下２行で言ってる事がバラバラすぎる
上２行と下２行で言ってる事がバラバラすぎる
881の人気に嫉妬
うまくなきゃ交流しないってどこに書いてあるんだ？？
永遠てｗｗｗもう絵より学業専念しとけ
永遠てｗｗｗもう絵より学業専念しとけ
今日も性格悪そうな書き込みばかりだなここ
出ました
915 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/03/20(水) 22:19:03.75 ID:uNEuONnr0
売り子だと思ってたら作家本人が手渡しで売ってくれた…
顔知らなかったから「やたらニコニコしてる売り子だなぁ」としか思わなかったよ、挨拶しとけばよかった…
顔知らなかったから「やたらニコニコしてる売り子だなぁ」としか思わなかったよ、挨拶しとけばよかった…
ブラウザマジックという言葉があるが
自分はどうやらブラウザマジックとは逆のタイプらしい
つまりブラウザでは下手に見えるけどオフだとそこそこいける
オフで知り合ったジャンル者に
「想像以上に上手くてびっくりしましたギギギ！」と言われて
ああオンで見下されてたんだなーともやもやしてる
オンで知り合う人みんなこれなんだ
オフではジャンル内大手でそこそこ売れてるからいいんだけど
この前オンで知り合った人に「(私)さんの絵って下手だよね」と
遠回しに言われたのでまた同じことの繰り返しかと凹んでる
自分はどうやらブラウザマジックとは逆のタイプらしい
つまりブラウザでは下手に見えるけどオフだとそこそこいける
オフで知り合ったジャンル者に
「想像以上に上手くてびっくりしましたギギギ！」と言われて
ああオンで見下されてたんだなーともやもやしてる
オンで知り合う人みんなこれなんだ
オフではジャンル内大手でそこそこ売れてるからいいんだけど
この前オンで知り合った人に「(私)さんの絵って下手だよね」と
遠回しに言われたのでまた同じことの繰り返しかと凹んでる
オフでも評価が変わらなかったらそいつは今までのやつと違うじゃないか
希望を持とうぜ
希望を持とうぜ
本物のブラウザマジックってすごいよな
web上であんなに毎日本気で惚れて眺めていたのに
スペース上で見た途端たった一瞬で買う気が０になる事が何度あったか
web上であんなに毎日本気で惚れて眺めていたのに
スペース上で見た途端たった一瞬で買う気が０になる事が何度あったか
魔術師は舞台での一瞬に全てを賭けるのだよ
加工絵師でデッサン力がないと
ブラウザマジックの効果絶大らしいね
ブラウザマジックの効果絶大らしいね
>>916
自分もだ 本出せば出す程人が寄ってくる
オンは落書きくらいしか置かないからかな
ブラマジの力は凄いよな…本の中身の酷さたるや百年の恋も冷める感じ
あんなに素敵な絵を描かれる貴方がhtrだったなんて…ってなる
ブラマジ大手の新刊サンプルのbkm数がガクンと減っててわろたわ
自分もだ 本出せば出す程人が寄ってくる
オンは落書きくらいしか置かないからかな
ブラマジの力は凄いよな…本の中身の酷さたるや百年の恋も冷める感じ
あんなに素敵な絵を描かれる貴方がhtrだったなんて…ってなる
ブラマジ大手の新刊サンプルのbkm数がガクンと減っててわろたわ
>>920
ブラウザマジックが格好よく見えてきたｗ
ブラウザマジックが格好よく見えてきたｗ
オフ得意な人ががオンで華がある人をdisってる時点で結局相手と同じだよなあ
>>924
オンで華がある人とブラマジ族を一緒にしちゃダメだろ
オンで華がある人とブラマジ族を一緒にしちゃダメだろ
一緒に活動準備してきた人が、イベント前に別ジャンルにハマッてしまった
萌えが移るのは仕方ないしお互い様なところもあるし、と分かっていても寂しい
そのジャンルは自分も視聴しているので話題は分かるのだけど、相手が本気すぎて冗談も通じない
ちょっと公式スピンオフギャグの話題を振ると「●●は本当はそんなキャラじゃない！本編観てないの？」と怒られる、みたいな
相手の作品は別ジャンルでも好きだけど、もうこちらからは話しかけない方がいいのかな
萌えが移るのは仕方ないしお互い様なところもあるし、と分かっていても寂しい
そのジャンルは自分も視聴しているので話題は分かるのだけど、相手が本気すぎて冗談も通じない
ちょっと公式スピンオフギャグの話題を振ると「●●は本当はそんなキャラじゃない！本編観てないの？」と怒られる、みたいな
相手の作品は別ジャンルでも好きだけど、もうこちらからは話しかけない方がいいのかな
あるある
一緒にハマってよ!!!としつこく布教してくる割に
そこまで言うならと原作読んで話題を合わせようとするといちいち怒ってくる
ひどい場合は短期間で別のジャンルに夢中になり前のキャラのアンチへと変貌していた
ついて行けないので適当に流していたがマシンガンを受け流すのも疲れて来たのでそろそろいいかなとFO中
その場限りの感情を発散しているだけで聞いてくれる人なら誰でもいいんだろうね
一緒にハマってよ!!!としつこく布教してくる割に
そこまで言うならと原作読んで話題を合わせようとするといちいち怒ってくる
ひどい場合は短期間で別のジャンルに夢中になり前のキャラのアンチへと変貌していた
ついて行けないので適当に流していたがマシンガンを受け流すのも疲れて来たのでそろそろいいかなとFO中
その場限りの感情を発散しているだけで聞いてくれる人なら誰でもいいんだろうね
原作が知名度を上げたアニメとかけ離れた内容で実は原作ファンには
原作レイプ状態だった、というジャンルならあるいは…
原作レイプ状態だった、というジャンルならあるいは…
>>928
原作一本しかないジャンルでの話
原作一本しかないジャンルでの話
付き合いのある人が作品パクしてた
最近あんまり連絡してなかったけどちょっとこれからの付き合い考えたい…
けど、いきなり離れたら別ジャンルなのに色々疑って調べてたんだ
って思われそうでもやもやする
最近あんまり連絡してなかったけどちょっとこれからの付き合い考えたい…
けど、いきなり離れたら別ジャンルなのに色々疑って調べてたんだ
って思われそうでもやもやする
人に薦めまくったけどなんか展開が思ってたのと違うから見るのやめちゃったとか
大好きな作品ほど途中からアンチになる呪いにかかってる人とか
いるんだよね…2ｃｈ見てるとｗ
大好きな作品ほど途中からアンチになる呪いにかかってる人とか
いるんだよね…2ｃｈ見てるとｗ
呪いなんてまじないのせいにするなｗ 後先考えずに迷惑かける方が悪い
そういう奴はアフターで一人だけ暴れて押しつけまくってる
そういう奴はアフターで一人だけ暴れて押しつけまくってる
>>926です
自分はそのアニメをリアルタイムで視聴していた作品のファン
キャラ萌えはしなかったけど、毎週ストーリーを凄く楽しみにしてた
放送終了後にはまった人に「原作観てないだろ」と怒られて理不尽だ
放送中に面白いよと軽く話題を振ってもスルーだったのに
「ファンじゃない人間は黙ってろ」みたいな言い方されてうへ
キャラ萌えしないとファンじゃないのかよ…
相手が一方的に語ってきたのではなく、こちらが相手のサイトの作品を褒めたらそうなった
冷静じゃない人に触った自分が馬鹿だったんだろうな
愚痴を聞いてもらって楽になりましたありがとう
自分はそのアニメをリアルタイムで視聴していた作品のファン
キャラ萌えはしなかったけど、毎週ストーリーを凄く楽しみにしてた
放送終了後にはまった人に「原作観てないだろ」と怒られて理不尽だ
放送中に面白いよと軽く話題を振ってもスルーだったのに
「ファンじゃない人間は黙ってろ」みたいな言い方されてうへ
キャラ萌えしないとファンじゃないのかよ…
相手が一方的に語ってきたのではなく、こちらが相手のサイトの作品を褒めたらそうなった
冷静じゃない人に触った自分が馬鹿だったんだろうな
愚痴を聞いてもらって楽になりましたありがとう
先日のイベントにて
温泉の友達Aに売り子をお願いしたらAの別ジャンル友人のBさんがイベント終了後にAに会いにいらっしゃった
AとBが自スペ前で話し込んでる間、片付けも搬出も終わって自分はすることがなくて空気と化していた
イベントでしか会えないだろうしスペースで待ち合わせも閉会してたから全然いいんだけど
Aから私へBさんの紹介も特になくジャンル違うから内容も全然わからず会話に入れなくて
知り合いの近隣サークルも撤収してたから一人だけ手持ち無沙汰で居心地悪かった…
Bさんからは「お邪魔しました」の一言ももらえなかった
Ａ始め他の友人知人は横のつながりが広くて結構こういうことがよくあるんだけど
ヒキ気味の自分はこういうときどうしたらいいか全然わからない
オフ活動は楽しいけど交流はたびたび置いてけぼりになることが多い
温泉の友達Aに売り子をお願いしたらAの別ジャンル友人のBさんがイベント終了後にAに会いにいらっしゃった
AとBが自スペ前で話し込んでる間、片付けも搬出も終わって自分はすることがなくて空気と化していた
イベントでしか会えないだろうしスペースで待ち合わせも閉会してたから全然いいんだけど
Aから私へBさんの紹介も特になくジャンル違うから内容も全然わからず会話に入れなくて
知り合いの近隣サークルも撤収してたから一人だけ手持ち無沙汰で居心地悪かった…
Bさんからは「お邪魔しました」の一言ももらえなかった
Ａ始め他の友人知人は横のつながりが広くて結構こういうことがよくあるんだけど
ヒキ気味の自分はこういうときどうしたらいいか全然わからない
オフ活動は楽しいけど交流はたびたび置いてけぼりになることが多い
穴に向かってひとりで喋ってろよって人いるよね
お喋りで好き嫌い激しい人に多い
お喋りで好き嫌い激しい人に多い
>>934
あるある過ぎて
自分もリアルでも友達な人に売り子頼んでるけど、他ジャンルの知らない人が彼女目当てで自スペに来てキャッキャウフフしてることがよくある。
売り子してくれてるし少しはいいか…と思う一方で、誰がこのスペの金払ってるんだと少ーしイライラすることもあるや。
もう話入れる気ないんだろうと思って、自分は携帯いじるなりして隣でぼーっと待ってるな(帰りも売り子と一緒だから先には帰れない)
もし気になって仕方なくなったら、スペに人呼ぶときは自分に紹介してほしいとか、閉会後スペに人呼ぶなら自分は違うとこに行ってるから好きにしてくれとか、そういうこと言ってもいいと思う。
スペースは基本的にサークル主のものだし。
あるある過ぎて
自分もリアルでも友達な人に売り子頼んでるけど、他ジャンルの知らない人が彼女目当てで自スペに来てキャッキャウフフしてることがよくある。
売り子してくれてるし少しはいいか…と思う一方で、誰がこのスペの金払ってるんだと少ーしイライラすることもあるや。
もう話入れる気ないんだろうと思って、自分は携帯いじるなりして隣でぼーっと待ってるな(帰りも売り子と一緒だから先には帰れない)
もし気になって仕方なくなったら、スペに人呼ぶときは自分に紹介してほしいとか、閉会後スペに人呼ぶなら自分は違うとこに行ってるから好きにしてくれとか、そういうこと言ってもいいと思う。
スペースは基本的にサークル主のものだし。
>>934はどうしたいんだろう
Aとずっと付き合いたいか、縁が切れても構わないのか
軽く見られてんだと思うな
他人のスペの前でサークル主に断りなく延々とお喋りするのは
AもBも大人としてどうかと思うけど、付き合い続けるなら
自分から先に、「こんにちは、お知り合いなんですか？（適当な雑談短く）
それじゃ私は先に帰宅しますね。今日はお疲れ様でした。どうぞごゆっくり〜」って
軽く言ってその場をさっと離れちゃえば？
向こうからしてもらうのを待ってるよりも自分から先にどーぞどーぞと
言っちゃったほうがいいよ
Aとずっと付き合いたいか、縁が切れても構わないのか
軽く見られてんだと思うな
他人のスペの前でサークル主に断りなく延々とお喋りするのは
AもBも大人としてどうかと思うけど、付き合い続けるなら
自分から先に、「こんにちは、お知り合いなんですか？（適当な雑談短く）
それじゃ私は先に帰宅しますね。今日はお疲れ様でした。どうぞごゆっくり〜」って
軽く言ってその場をさっと離れちゃえば？
向こうからしてもらうのを待ってるよりも自分から先にどーぞどーぞと
言っちゃったほうがいいよ
友人置いて私先に帰りますんで〜とか言える人は
手持ち無沙汰で閉会後の会場に残ったりしないだろ
手持ち無沙汰で閉会後の会場に残ったりしないだろ
>>938
それもそうだわ
それもそうだわ
934です
後出しだけどAとはアフターする約束があったから私だけ先に帰るわけにもいかなかった
また今度こういう感じが続きそうならそのときはやんわりAに言ってみる
Aとは今後も仲良くしたいと思ってるよ
ただ本音を言うと私も会話に入れてもらいたかったｗ
後出しだけどAとはアフターする約束があったから私だけ先に帰るわけにもいかなかった
また今度こういう感じが続きそうならそのときはやんわりAに言ってみる
Aとは今後も仲良くしたいと思ってるよ
ただ本音を言うと私も会話に入れてもらいたかったｗ
交流というか本の感想の送り方なんだけど
感想って下手絵から貰っても嬉しいもの？
支部から感想おくりたいけど支部って送った人の作品も見れるよね。自分も描き手だから絵を上げてるけど下手で、こんな下手な絵の人から感想貰っても…ってがっかりするかな…？
お気に入りも相互じゃないし、下手絵から感想貰うくらいならいらないと思う？
というか支部からのメッセージだと返すの面倒で重いだろうか…
ツイッターだと他の人に見えるし手軽に済まされたと思われないかなって。逆に見えるところで感想貰えた方が嬉しいという人もいるのかもしれないけど。
ちなみに相手は大手とかじゃない普通の島中です。
描き手さんいたらご意見ほしい。
感想って下手絵から貰っても嬉しいもの？
支部から感想おくりたいけど支部って送った人の作品も見れるよね。自分も描き手だから絵を上げてるけど下手で、こんな下手な絵の人から感想貰っても…ってがっかりするかな…？
お気に入りも相互じゃないし、下手絵から感想貰うくらいならいらないと思う？
というか支部からのメッセージだと返すの面倒で重いだろうか…
ツイッターだと他の人に見えるし手軽に済まされたと思われないかなって。逆に見えるところで感想貰えた方が嬉しいという人もいるのかもしれないけど。
ちなみに相手は大手とかじゃない普通の島中です。
描き手さんいたらご意見ほしい。
おや迷子かな？
942です。
ごめん、奥付は支部とツイッターしかなかった。先にそれ書けばよかったね…
ごめん、奥付は支部とツイッターしかなかった。先にそれ書けばよかったね…
>>942
誰からでも感想を送ってもらえるのは嬉しいよ
でも結構同人をやってる描き手さんからもらったとしたら、
今後自分がイベント参加した時とかに向こうから「この間感想送った〜です」って言われることもあるかもしれないので
あー覚えておかないといけないかな…と少し思うこともあるかな
気を使わせないかと心配だったら、「お返事は大丈夫です」とか書けばいいんじゃないだろうか
誰からでも感想を送ってもらえるのは嬉しいよ
でも結構同人をやってる描き手さんからもらったとしたら、
今後自分がイベント参加した時とかに向こうから「この間感想送った〜です」って言われることもあるかもしれないので
あー覚えておかないといけないかな…と少し思うこともあるかな
気を使わせないかと心配だったら、「お返事は大丈夫です」とか書けばいいんじゃないだろうか
もやもやしてたまらないので吐き出させて欲しい
自分の現ジャンルは斜陽ジャンルで稼動してるサイト自体が少ない。
サイトはあっても放置されてたりする中で、Aさん（絵描き）のサイトはずっと稼動中。
自分はあるきっかけでその斜陽ジャンルにはまり、他ジャンルから移動してきた字書き。
Aさんの絵が好きなのと、何よりAさんと最愛キャラが同じ、キャラ解釈も99％同じで
ツイッターでフォローしあったことから交流が始まった。
いまではツイッター以外のいろんな場所で交流があり、お互いの住所も携帯アドレスも知ってる仲。
自分はそのジャンルにきてから長いこと、鍵つきのヒキ垢でAさんとごく一部の人とだけ交流していた。
ジャンル移動してきてからサイトも作ったけど、そのサイトの存在自体、Aさんと一部の人しか知らないような状態。
ただこのジャンル、ツイッターでの交流が最近になってさかんになってきて
自分もと思って思いきって外に出たらそれが間違いの元だった。
私が交流してるのはほぼ全員絵描き（現行で活動してる字書きがほぼいない状態）で
その人たち全員と交流のある絵描きBさんがいる。
実は私は途中から字書きに変わった元絵描きで、支部やサイトに少しだけ絵を載せている。
そのせいかBさんは私を絵描きと思ってたようなんだけど、実はBさんは『ROM専、字書きは嫌い』な人だった。
(長いので分けます)
自分の現ジャンルは斜陽ジャンルで稼動してるサイト自体が少ない。
サイトはあっても放置されてたりする中で、Aさん（絵描き）のサイトはずっと稼動中。
自分はあるきっかけでその斜陽ジャンルにはまり、他ジャンルから移動してきた字書き。
Aさんの絵が好きなのと、何よりAさんと最愛キャラが同じ、キャラ解釈も99％同じで
ツイッターでフォローしあったことから交流が始まった。
いまではツイッター以外のいろんな場所で交流があり、お互いの住所も携帯アドレスも知ってる仲。
自分はそのジャンルにきてから長いこと、鍵つきのヒキ垢でAさんとごく一部の人とだけ交流していた。
ジャンル移動してきてからサイトも作ったけど、そのサイトの存在自体、Aさんと一部の人しか知らないような状態。
ただこのジャンル、ツイッターでの交流が最近になってさかんになってきて
自分もと思って思いきって外に出たらそれが間違いの元だった。
私が交流してるのはほぼ全員絵描き（現行で活動してる字書きがほぼいない状態）で
その人たち全員と交流のある絵描きBさんがいる。
実は私は途中から字書きに変わった元絵描きで、支部やサイトに少しだけ絵を載せている。
そのせいかBさんは私を絵描きと思ってたようなんだけど、実はBさんは『ROM専、字書きは嫌い』な人だった。
(長いので分けます)
>>948つづき
Bさんには一度はっきりと『今は字書きです』と言ってるにも関わらず
ツイッターであからさまに字書きは苦手、絵師に擦り寄る、みたいなことを呟かれてつらい。
字書き＝ROM専だと匂わせるようなことも平気でつぶやいてる。
そういうことを言うのに私とは交流しようとしてくる。普通にリプもしてくる。
ある時、BさんがAさん（鍵アカ）がツイッターにうpった絵にかきたし（絵茶なんかでよくやる感じ）をして
それをBさんのツイッター（オープンアカ）にうpった。
私は『Aさんは鍵アカなんだしそれはまずいと思う』と注意したんだけど
後日Bさんから『Aさんに絵をおくったら喜んでもらえたからああいうのは見逃せ』と言われた。
注意したときも、『普段こういう交流をしてる人だから〜』って言ってたけど、
AさんがBさんの絵にそんなことをしたシーンは一切みたことがない。
Aさんは気が弱くて、言いたいことを相手にはっきりとは言えないタイプなんで色々もやもやする。
そして、字書きは嫌いだといいながら私と交流しようとしてくるBさんにもやもや。
Aさんと私が女、Bさんが男なぶんさらにもやもやする。
『字書きだけど絵がかけるから』私と交流したいんじゃなくて
私とAさんが仲がいいから表向き私と親しくしたいだけなんだろうってのが透けて見えてつらい。
切りたいけど、親しい絵師さん（全員女）が何故か全員その人と付き合いがあって切るのが難しい。
それにしてもいくら親しい相手でも、無許可で人の絵にらくがきしてそれを自分のアカに上げるとか
そういう感覚って絵描きとしてどうなんだろうか……それにももやもやしてる。
Bさんには一度はっきりと『今は字書きです』と言ってるにも関わらず
ツイッターであからさまに字書きは苦手、絵師に擦り寄る、みたいなことを呟かれてつらい。
字書き＝ROM専だと匂わせるようなことも平気でつぶやいてる。
そういうことを言うのに私とは交流しようとしてくる。普通にリプもしてくる。
ある時、BさんがAさん（鍵アカ）がツイッターにうpった絵にかきたし（絵茶なんかでよくやる感じ）をして
それをBさんのツイッター（オープンアカ）にうpった。
私は『Aさんは鍵アカなんだしそれはまずいと思う』と注意したんだけど
後日Bさんから『Aさんに絵をおくったら喜んでもらえたからああいうのは見逃せ』と言われた。
注意したときも、『普段こういう交流をしてる人だから〜』って言ってたけど、
AさんがBさんの絵にそんなことをしたシーンは一切みたことがない。
Aさんは気が弱くて、言いたいことを相手にはっきりとは言えないタイプなんで色々もやもやする。
そして、字書きは嫌いだといいながら私と交流しようとしてくるBさんにもやもや。
Aさんと私が女、Bさんが男なぶんさらにもやもやする。
『字書きだけど絵がかけるから』私と交流したいんじゃなくて
私とAさんが仲がいいから表向き私と親しくしたいだけなんだろうってのが透けて見えてつらい。
切りたいけど、親しい絵師さん（全員女）が何故か全員その人と付き合いがあって切るのが難しい。
それにしてもいくら親しい相手でも、無許可で人の絵にらくがきしてそれを自分のアカに上げるとか
そういう感覚って絵描きとしてどうなんだろうか……それにももやもやしてる。
>>942
元絵描きだけど、サイトや支部絵の感想を言われることはあっても
わざわざ本の感想を送ってくれる人はあまりいないから
相手の絵の技量なんて関係なくとても嬉しいよ。
奥付に支部とツイッターしか載せてないのならそこから感想がくるのは相手も想定済みだろうし。
相手が負担かも、と思うのなら>>946みたいに『お返事はお気遣いなく』って書いておけばいいと思うよ。
元絵描きだけど、サイトや支部絵の感想を言われることはあっても
わざわざ本の感想を送ってくれる人はあまりいないから
相手の絵の技量なんて関係なくとても嬉しいよ。
奥付に支部とツイッターしか載せてないのならそこから感想がくるのは相手も想定済みだろうし。
相手が負担かも、と思うのなら>>946みたいに『お返事はお気遣いなく』って書いておけばいいと思うよ。
どこのスレに書いていいかわからなかったので、ちょっと失礼します
自分はBLとNLを並行して活動しているのですが、NLしか見ない人がBLを凄く批判して、BLしか見ない人がNLを凄く批判する
面と向かって「ホモ好きは全員痛い」とか「NLは全部自己投影」って言われても困る。
そういった考えがなければ良い人達なんだけれども、
ちょっとでも自分の趣味と違う話題が出ればどちらも烈火のごとく怒りだすからどう対応したらいいかわからなくて…
自分はBLとNLを並行して活動しているのですが、NLしか見ない人がBLを凄く批判して、BLしか見ない人がNLを凄く批判する
面と向かって「ホモ好きは全員痛い」とか「NLは全部自己投影」って言われても困る。
そういった考えがなければ良い人達なんだけれども、
ちょっとでも自分の趣味と違う話題が出ればどちらも烈火のごとく怒りだすからどう対応したらいいかわからなくて…
953 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/03/23(土) 22:20:57.77 ID:0VjUrOai0
>>952
NLって言葉初めてきいたわ、ノンケラブ（普通のカップリング）なのか。勉強になった。
あんたの悩みは、つまり自分の活動を応援してくれてる人たち同士が言い争ってて、その板ばさみになってるってことだよな？
創作活動ってやりたいことをやるもんだし、そういう人達って何か自分の中でゆずれない一線とか持ってるから
変に仲介するより、スルーしてやりたいようにすればいいんじゃないの？
具体的には言いたいことを聞いてもらえるだけで満足する人が多いでしょうから
「あーそうなんですかー？」「人の考えは十人十色ですから色々ありますよねー」とか適当に振舞っとけばいいさ
まあそれがストレスというか苦しいなら、完全にNLかBLで仕切り直すとか。ね
NLって言葉初めてきいたわ、ノンケラブ（普通のカップリング）なのか。勉強になった。
あんたの悩みは、つまり自分の活動を応援してくれてる人たち同士が言い争ってて、その板ばさみになってるってことだよな？
創作活動ってやりたいことをやるもんだし、そういう人達って何か自分の中でゆずれない一線とか持ってるから
変に仲介するより、スルーしてやりたいようにすればいいんじゃないの？
具体的には言いたいことを聞いてもらえるだけで満足する人が多いでしょうから
「あーそうなんですかー？」「人の考えは十人十色ですから色々ありますよねー」とか適当に振舞っとけばいいさ
まあそれがストレスというか苦しいなら、完全にNLかBLで仕切り直すとか。ね
>>948
はよBと縁切れ って思ったけど切りにくいのか
でもその人が嫌なら他の絵師とか関係なく切るしかないと思うよ
自分だったら己の気持ちと体裁は比べるまでもないからFOを頑張るかな
あとＡと親しいならまず相談してみるとか
はよBと縁切れ って思ったけど切りにくいのか
でもその人が嫌なら他の絵師とか関係なく切るしかないと思うよ
自分だったら己の気持ちと体裁は比べるまでもないからFOを頑張るかな
あとＡと親しいならまず相談してみるとか
942です。ありがとう！
他で感想貰う人が絵下手か回線ばかりで自分はそうゆう人にしか評価されなくて落ち込むみたいな書き込みを見て感想送るのためらってたんだけど、誰からでも感想あれば嬉しいって見てちょっとホッとした。
ありがとう！
他で感想貰う人が絵下手か回線ばかりで自分はそうゆう人にしか評価されなくて落ち込むみたいな書き込みを見て感想送るのためらってたんだけど、誰からでも感想あれば嬉しいって見てちょっとホッとした。
ありがとう！
>>949
切りたいってのはツイッターでの交流を切りたいってこと？
それならミュートなりして、リプライが来た時だけ
適当に返すって感じで自然にFO状態にしてみたらどうかな
それにお互いに付き合いがある絵師ばかりなら、
字書き嫌い公言のBと字書きの>>948っていう構図を
周りも分かってるんじゃない？
気遣って無理に仲良い風にしなくていいと思うけど
勝手に加工して絵を晒すってのは私もあり得ない事だと思う
けど、これはAとBの問題だし、Aが何も言えない、
言うつもりもないなら仕方ないかな
切りたいってのはツイッターでの交流を切りたいってこと？
それならミュートなりして、リプライが来た時だけ
適当に返すって感じで自然にFO状態にしてみたらどうかな
それにお互いに付き合いがある絵師ばかりなら、
字書き嫌い公言のBと字書きの>>948っていう構図を
周りも分かってるんじゃない？
気遣って無理に仲良い風にしなくていいと思うけど
勝手に加工して絵を晒すってのは私もあり得ない事だと思う
けど、これはAとBの問題だし、Aが何も言えない、
言うつもりもないなら仕方ないかな
ちょっと変な人沸いてるな
>>948
ツイッターで
この人はあの人やあの人と親しいから切れない…
っていうのを気にし出すと精神的にキツいので
すっぱりブロックをオススメ
そこまで当て付けみたいなことされてるなら
寧ろ切りやすい
ツイッターで
この人はあの人やあの人と親しいから切れない…
っていうのを気にし出すと精神的にキツいので
すっぱりブロックをオススメ
そこまで当て付けみたいなことされてるなら
寧ろ切りやすい
同じジャンルのAの話なんだけど友達ってわけでもなくイベントで適当に挨拶したりたまに交流する程度なのでこっちで吐き出し
他に適切なスレが見つからなかったのでスレ違いだったらごめん
例えば自分が「あおりが上手く描けるようになりたい」と言うと次の日にはあおり構図のイラストを描く
「次は◎◎の絵を描きたい」と言うと次の日には◎◎の絵をうpする
最初はたまたまだと思っていたがこういうのがずっと重なってるので少し気になった
この前も「睫毛が薄いから、睫毛エスクテとか試してみようかな」とツイッターで呟いたら
イベントで挨拶に来たAは周り見えてるのかというぐらい毛虫みたいなバリバリの睫毛エスクテをしていた
今までそんなことしなかったのに
やっぱり気のせいではなく意識されてるんだろうか気味悪くなってきた
他に適切なスレが見つからなかったのでスレ違いだったらごめん
例えば自分が「あおりが上手く描けるようになりたい」と言うと次の日にはあおり構図のイラストを描く
「次は◎◎の絵を描きたい」と言うと次の日には◎◎の絵をうpする
最初はたまたまだと思っていたがこういうのがずっと重なってるので少し気になった
この前も「睫毛が薄いから、睫毛エスクテとか試してみようかな」とツイッターで呟いたら
イベントで挨拶に来たAは周り見えてるのかというぐらい毛虫みたいなバリバリの睫毛エスクテをしていた
今までそんなことしなかったのに
やっぱり気のせいではなく意識されてるんだろうか気味悪くなってきた
>>961
ずっと重なってるってことは少なからず意識してそうだよね
しかし、961の発言に合わせてせっせと絵描いたり
まつげエクステしてるAを想像してワロタ
超高級レストラン行きたい〜とか言いまくっていっそ破産させてしまえばどうだろうかw
ずっと重なってるってことは少なからず意識してそうだよね
しかし、961の発言に合わせてせっせと絵描いたり
まつげエクステしてるAを想像してワロタ
超高級レストラン行きたい〜とか言いまくっていっそ破産させてしまえばどうだろうかw
>>961
「FXやってみようかな」とつぶやいてみてくれ
「FXやってみようかな」とつぶやいてみてくれ
お前等www
可愛いじゃん
アラサーとかだったらキツいけど
可愛いじゃん
アラサーとかだったらキツいけど
30超えてもいるよそういう人
ネタの後追いに始まって微妙に思ってたら食べたいもの見たいもの
しょっちゅうかぶせてくる人
不快な旨を言ったら「自意識過剰な人に攻撃された！勝手に思い込んでこっちは悪くないのにヒドい！」
って…いやあ名指しで言ったわけじゃないんだけどそっちも大概自意識過剰だよねと
ネタの後追いに始まって微妙に思ってたら食べたいもの見たいもの
しょっちゅうかぶせてくる人
不快な旨を言ったら「自意識過剰な人に攻撃された！勝手に思い込んでこっちは悪くないのにヒドい！」
って…いやあ名指しで言ったわけじゃないんだけどそっちも大概自意識過剰だよねと
>>961
すごい好かれてんな！実は仲良くなりたくて仕方ないのかもしれないｗ
今更だけど>>955が感想に「そうゆう」を
使ってたら嬉しいけど微妙な心境だなあ
絵の技術は気にしないけど日本語不自由は人からの感想は複雑
すごい好かれてんな！実は仲良くなりたくて仕方ないのかもしれないｗ
今更だけど>>955が感想に「そうゆう」を
使ってたら嬉しいけど微妙な心境だなあ
絵の技術は気にしないけど日本語不自由は人からの感想は複雑
真似するのが口だけで実際は何もしない奴は沢山いるけど
実際にマツエクしてくるAはアイドルに憧れる少女みたいだなｗ
気持ち悪いならそう簡単に真似の出来ない事を沢山言ってやればいいんじゃないか？
実際にマツエクしてくるAはアイドルに憧れる少女みたいだなｗ
気持ち悪いならそう簡単に真似の出来ない事を沢山言ってやればいいんじゃないか？
免許取ろうかな＞（取れたら・もう持ってたら）やっぱ車は赤い跳ね馬だよね〜
とか
自分も仲良くしてた子がある時から髪型や服装や持ち物をまるっと真似され始めた事ある
しかも笑顔で何重にもオブラートに包んでこっちをdisりながら
あれはじわじわ来る気持ち悪さだった
とか
自分も仲良くしてた子がある時から髪型や服装や持ち物をまるっと真似され始めた事ある
しかも笑顔で何重にもオブラートに包んでこっちをdisりながら
あれはじわじわ来る気持ち悪さだった
自分も学生のときされたことあるわ…友人がある日同じ靴履いてきて引いたな。
本当に気持ち悪いよね。
本当に気持ち悪いよね。
新刊を渡すと次のイベントで装丁なりレイアウトなりを真似する人が居て
素材と思われてるわ
素材と思われてるわ
>>961
株やってみようかなって呟いてみてくれ
株やってみようかなって呟いてみてくれ
948だけどレスくれた人ありがとう。
初期の鍵アカとBさんをフォローしてるアカは別だから（交流用にと新アカとった）
しばらくの間は鍵アカにひきこもってFOがんばってみる。
ジャンルバレしそうなので伏せておいたけど
今度ちょっとしたイベントがあるんでその時に確実に顔を合わせるから切りにくいってのもあるんだ。
付き合いのある絵描きさんたちみんな参加の予定だから。
つらければイベントも不参加の方向でいくよ。どうもありがとう。
初期の鍵アカとBさんをフォローしてるアカは別だから（交流用にと新アカとった）
しばらくの間は鍵アカにひきこもってFOがんばってみる。
ジャンルバレしそうなので伏せておいたけど
今度ちょっとしたイベントがあるんでその時に確実に顔を合わせるから切りにくいってのもあるんだ。
付き合いのある絵描きさんたちみんな参加の予定だから。
つらければイベントも不参加の方向でいくよ。どうもありがとう。
何でも真似する女友達といえば桃ガールにそんなネタあったな
>>968
免許取ろうと思い立って教習所通ってます→（１か月後）クレーン免許取りました！ でどうだ
免許取ろうと思い立って教習所通ってます→（１か月後）クレーン免許取りました！ でどうだ
自爆狙い超面白そうｗ
でも自分が周りに虚言癖orやるやる詐欺だとか思われないようにね
でも自分が周りに虚言癖orやるやる詐欺だとか思われないようにね
やるって断言してるわけじゃなしにやろうかな、だからいいんじゃないのｗ
この流れでしつこくなってしまうんだけど
同ジャンルで新しくできたサイトが
自分のとこのレイアウトとそっくりで
びっくりしてタグを見たら自分の入れたタグがそのまま
コピぺで入ってた。
その後も日記で、メインカプじゃない「●×▽も美味しい」と描くと
相手のサイトに突然の●×▽絵の投下
さらに私のちょっと少数派なネタを彷彿とさせる作品の嵐。
作風、日記の口調（私は冗談で独特な言い回しをしてる）まで同じ。
どうも好かれてる様な気がするんだけど、同じジャンルでそれやって
本人の目につくとか考えないんだろうかと不思議だ。いいけどさ。
同ジャンルで新しくできたサイトが
自分のとこのレイアウトとそっくりで
びっくりしてタグを見たら自分の入れたタグがそのまま
コピぺで入ってた。
その後も日記で、メインカプじゃない「●×▽も美味しい」と描くと
相手のサイトに突然の●×▽絵の投下
さらに私のちょっと少数派なネタを彷彿とさせる作品の嵐。
作風、日記の口調（私は冗談で独特な言い回しをしてる）まで同じ。
どうも好かれてる様な気がするんだけど、同じジャンルでそれやって
本人の目につくとか考えないんだろうかと不思議だ。いいけどさ。
>>979
間違った好意の可能性はあるな
自分も日記でネタ被せてきたり言い回しを真似されたことがあった
気色悪さ&面白半分でツイッターをフォローしたらすごいラブコールされた
やっぱり気色悪いからFOしたけど
まあ無視が一番だね…どっちが初出なんて日付見りゃわかることだし
間違った好意の可能性はあるな
自分も日記でネタ被せてきたり言い回しを真似されたことがあった
気色悪さ&面白半分でツイッターをフォローしたらすごいラブコールされた
やっぱり気色悪いからFOしたけど
まあ無視が一番だね…どっちが初出なんて日付見りゃわかることだし
>>979
後半あるあるすぎてwww
すこし前だと作品からインスピレーション()得て描いた系の
多少はその人の色が入った後追い(嬉しくないけど)だったけど
最近はタグ内の同じページにあるのに内容同じとか言い回しそのままとか
普通にあってびっくりした。全く交流ないのになあ
相手が喜ぶと思ってるのかネタは共有すべきもの意識なのか無意識なのか
どちらにしても自分もちょっと理解できない
後半あるあるすぎてwww
すこし前だと作品からインスピレーション()得て描いた系の
多少はその人の色が入った後追い(嬉しくないけど)だったけど
最近はタグ内の同じページにあるのに内容同じとか言い回しそのままとか
普通にあってびっくりした。全く交流ないのになあ
相手が喜ぶと思ってるのかネタは共有すべきもの意識なのか無意識なのか
どちらにしても自分もちょっと理解できない
それってコピーキャットでは？＞なりきり親愛表現
支部とか見ててもちゃんねる風の流行とか、ランカーが描いたネタの後追いとか
もうパクとかマネって言う自覚以前に、いいなと思ったものをすぐに取り入れて
私もやってみました！ってノリが溢れすぎてると思うよ
どこかで読んだことのあるネタの寄せ集めに大量ブクマとかついてると
ものすごく生暖かい気持ちになるけど、パクって訳でもないしもやもやするばかり
ニコでも歌ってみた、とか弾いてみた、とかとにかくやってみた系の行動が当たり前に
なってて、先に発表した人間に対して悪気どころかリスペクトのつもりじゃないのかな
もうパクとかマネって言う自覚以前に、いいなと思ったものをすぐに取り入れて
私もやってみました！ってノリが溢れすぎてると思うよ
どこかで読んだことのあるネタの寄せ集めに大量ブクマとかついてると
ものすごく生暖かい気持ちになるけど、パクって訳でもないしもやもやするばかり
ニコでも歌ってみた、とか弾いてみた、とかとにかくやってみた系の行動が当たり前に
なってて、先に発表した人間に対して悪気どころかリスペクトのつもりじゃないのかな
あーなるほど
パクの意識が薄かったり同人を最近知った人は
皆やってるからそういうものだと認識してるのかもしれないね
だからといって擁護はできないけど腑に落ちた
パクの意識が薄かったり同人を最近知った人は
皆やってるからそういうものだと認識してるのかもしれないね
だからといって擁護はできないけど腑に落ちた
ほしゅ
自カプ中堅組でアンソロ出すらしい。身内アンソロだけど、いきなりツイッターのＴＬに流れて知った。
参加者のほとんどの直アド知ってるし、呑みに行くことあるだけに呆然とした。呟かない奴はやっぱり蚊帳の外なのか。
アンソロ呼ぶ呼ばれないの分かれ目って何だろ。
メンバーとの付き合いは3年くらいで、無言ふぁぼとかブクマとかしてくれるから嫌われてはないと思う。
絶対妬んでアンソロ買いに行けないわ
参加者のほとんどの直アド知ってるし、呑みに行くことあるだけに呆然とした。呟かない奴はやっぱり蚊帳の外なのか。
アンソロ呼ぶ呼ばれないの分かれ目って何だろ。
メンバーとの付き合いは3年くらいで、無言ふぁぼとかブクマとかしてくれるから嫌われてはないと思う。
絶対妬んでアンソロ買いに行けないわ
>>986
ツイッターで盛り上がったネタなら
その場にいなかった人には声かけないかもなあ…
最近見ないと忙しいのかなージャンル飽きたかな？と
気を遣って声かけない。そこまで深い意味はないと思うよ。
個人的にだけど絵描き友達とのアンソロだと字には声かけない事もある
ツイッターで盛り上がったネタなら
その場にいなかった人には声かけないかもなあ…
最近見ないと忙しいのかなージャンル飽きたかな？と
気を遣って声かけない。そこまで深い意味はないと思うよ。
個人的にだけど絵描き友達とのアンソロだと字には声かけない事もある
似たようなことがあったというか、現在進行形だなぁ。
A×B依頼制アンソロが立ち上がったんだけど、一部の人が呼ばれてない。
TL上ではキャッキャしてたし、オフ会やらアフターやらしていたようだけど。
表では見えない何かがあるのかな。
A×B依頼制アンソロが立ち上がったんだけど、一部の人が呼ばれてない。
TL上ではキャッキャしてたし、オフ会やらアフターやらしていたようだけど。
表では見えない何かがあるのかな。
長々吐き出しごめん
全員女が前提の話なんだけど
書き手萌とかリアル女の子萌を公言してる人が今のジャンルに多くて
○○さんのおっぱい今度触らせてください！とか足hspr！とか
（オンとかでよく絡んでいる）Aさん×Bさん萌え！とか
ツイッターでじゃれ合うだけなら一万歩譲っていいんだが
イベントなんかで会った時もそういうテンションで来られると物凄く不快
実際に胸触り合ったり足の写メ撮ったり、あげくそれを後日ツイや日記で報告
そういうネタで盛り上がってる時自分はわざとオンでもオフでも席を外したり
いざ絡まれたら「でも高いですよー」とか冗談まじりで適当に返してなんとかその場を流してるけど
描き手本人よりももっとジャンルの話がしたい
リアでもないし20代後半が多いのになんちゃってレズごっこがしたいのか知らないけど
キモいって言うと悦んだりキモいことを誇りに思ってしまう人が多いから厄介
生理的に無理っていうか常識的に無理
全員女が前提の話なんだけど
書き手萌とかリアル女の子萌を公言してる人が今のジャンルに多くて
○○さんのおっぱい今度触らせてください！とか足hspr！とか
（オンとかでよく絡んでいる）Aさん×Bさん萌え！とか
ツイッターでじゃれ合うだけなら一万歩譲っていいんだが
イベントなんかで会った時もそういうテンションで来られると物凄く不快
実際に胸触り合ったり足の写メ撮ったり、あげくそれを後日ツイや日記で報告
そういうネタで盛り上がってる時自分はわざとオンでもオフでも席を外したり
いざ絡まれたら「でも高いですよー」とか冗談まじりで適当に返してなんとかその場を流してるけど
描き手本人よりももっとジャンルの話がしたい
リアでもないし20代後半が多いのになんちゃってレズごっこがしたいのか知らないけど
キモいって言うと悦んだりキモいことを誇りに思ってしまう人が多いから厄介
生理的に無理っていうか常識的に無理
それは激しく乙…
そういうのは高校までで卒業しといてほしいよね
いい大人がやっても気持ち悪いだけだわ
そういうのは高校までで卒業しといてほしいよね
いい大人がやっても気持ち悪いだけだわ
次スレ立ててくるよー
>>994
おつおつ！
おつおつ！
994スレ立て乙です
>>987 991
そういうものなんだ、ありがと。
年甲斐なく涙目になってしまったので気が楽になったよ。
数年自カプ一筋だし、企画とかアンソロに超呼ばれてみたいけどまず脱ヒキーしないとだめか…でも2くらいの距離感が好きだ
>>987 991
そういうものなんだ、ありがと。
年甲斐なく涙目になってしまったので気が楽になったよ。
数年自カプ一筋だし、企画とかアンソロに超呼ばれてみたいけどまず脱ヒキーしないとだめか…でも2くらいの距離感が好きだ
>>994
乙です！
>>988
自分もツイッターでアンソロ企画が立ち上がり掛けてるときに主催に楽しみにしてますねって
応援リプを送ったら、反応してくれた人はみんな漏れなく巻き込みますからねって呟かれた
実際は依頼なんて来なかったけどねw
そういう時のノリもあるし、字書き絵描きの配分のバランスとかもあるから仕方ないけど
だったらちょっと気をもたせるようなこと言わないで欲しかったわw
乙です！
>>988
自分もツイッターでアンソロ企画が立ち上がり掛けてるときに主催に楽しみにしてますねって
応援リプを送ったら、反応してくれた人はみんな漏れなく巻き込みますからねって呟かれた
実際は依頼なんて来なかったけどねw
そういう時のノリもあるし、字書き絵描きの配分のバランスとかもあるから仕方ないけど
だったらちょっと気をもたせるようなこと言わないで欲しかったわw
>>628
1000ならみんな楽しい交流になる
1000ならみんな楽しい交流になる
1001 ：１００１：
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