●○暴威図salon2013年その1（睦月）○●

1 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 13:19:11.61 ID:1iQNccb90

関連項目は>>2-5のあたりを参照。
次スレは>>950が立てるお約束。スレで宣言して立ててください。
なおウイルス大発生中につきトリップ推奨します。
salon　または　salon#salon
等、名前欄に記入

前スレ
●○暴威図salon2012年その9（師走）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354465010/

2 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 13:19:54.46 ID:1iQNccb90

salon系過去ログ倉庫
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過去スレ
●○暴威図salon2009年その1(1月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1231127931/
●○暴威図salon2009年その2(如月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1234410769/
●○暴威図salon2009年その3(弥生)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237166200/
●○暴威図salon2009年その4(卯月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1240422501/
●○暴威図salon2009年その5(皐月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1241698502/
●○暴威図salon2009年その6(皐月2)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242997194/
●○暴威図salon2009年その7（水無月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244700296/
●○暴威図salon2009年その8（7月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1246916306/
●○暴威図salon2009年その9（葉月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1249886205/
●○暴威図salon2009年その10（葉月2）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1251261424/
●○暴威図salon2009年その11（神無月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1256144025/
●○暴威図salon2009年その12（師走）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1260245231/

3 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 13:20:40.73 ID:1iQNccb90

過去スレ続き
●○暴威図salon2010年その1（睦月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1263481660/
●○暴威図salon2010年その2（如月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265549943/
●○暴威図salon2010年その3（弥生）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1269349468/
●○暴威図salon2010年その4（水無月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275754458/
●○暴威図salon2010年その5（神無月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1286544341/
●○暴威図salon2010年その5（神無月2）○●　※実質6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1288190471/
●○●○暴威図salon2010年その6（師走）○●　※実質7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1292126763/
●○暴威図salon2011年その1（睦月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1295975077/
●○暴威図salon2011年その2（如月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1297227676/
●○暴威図salon2011年その３（弥生）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1301031996/
●○暴威図salon2011年その４（皐月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305226696/
●○暴威図salon2011年葉月　その1○●（実質2011年その5）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312184196/
●○暴威図salon2011年その6（神無月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318090355/
●○暴威図salon2011年その7（師走）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1323182576/

4 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 13:21:22.32 ID:1iQNccb90

過去スレ続き
●○暴威図salon2012年その1（睦月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326635308/
●○暴威図salon2012年その2（睦月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327548043/
●○暴威図salon2012年その3（弥生）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1330679902
●○暴威図salon2012年その4（卯月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1335359745/
●○暴威図salon2012年その5（文月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1343695198/
●○暴威図salon2012年その6（葉月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1345859090/
暴威図salon2012年その7（神無月）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349196117/
●○暴威図salon2012年その8（霜月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1352622739/
●○暴威図salon2012年その9（師走）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354465010/

5 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 13:21:42.30 ID:1iQNccb90

■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●BL小説家二條暁巳氏著作検証 wiki
http://akionijyou.wetpaint.com/
●アユヤマネ(多田歩実)氏　あほもスレ盗用問題検証wiki
http://www43.atwiki.jp/ayuyamane
●カズアキ氏　盗作検証　まとめwiki
http://www36.atwiki.jp/kazuakipaku/
●新田祐克氏　盗用問題検証　まとめサイト
※何事もなかったかのように完全復帰。
http://nittakensyou.g.ribbon.to/
●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
http://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
●垣之内葉月
http://blue.ribbon.to/~kaki/
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
http://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
http://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html （インフォシーク終了につき行方不明）
http://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm （インフォシーク終了につき行方不明）

6 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 13:22:04.68 ID:1iQNccb90

■暴威図関連パクラー警報その2■
以下の者は泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●香代乃
http://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html （インフォシーク終了につき行方不明）
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
●こだか和麻氏盗作検証
http://stmaddog.web.fc2.com/plagiarizedwork/kindex.htm
○川原つばさ氏盗作検証
数字板（R18)に検証専用スレが立っています
●sayoko
http://www45.atwiki.jp/pakuwatch/pages/53.html#さよこたん（ﾊﾟｸｽﾚまとめwiki）
初単行本にて堂々の写真切り貼りパク。過去同人誌でもパク

盗作問題検証リンク集
http://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html

■【マユタン】扇ゆずは一派盗撮事件【いじめ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1345815972/
http://matome.naver.jp/odai/2134542376337460601

過去スレがdat落ちして読めない場合は、こちらでURLを入れて検索
ttp://unkar.org/

7 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 13:37:34.07 ID:LnHjQ5650

>>1
乙です

8 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 15:49:06.43 ID:t91VtXCX0

いちおつ

9 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 18:58:48.44 ID:Si725sdX0

>>1乙～

10 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 14:02:15.38 ID:soASuMPO0

ID:vxKb3rLg0が必死すぎて笑っちゃったじゃないか

11 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 14:57:05.34 ID:vxKb3rLg0

いやいや粘着さんの必死さには敵いませんよw
まあガンガッテください

12 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 15:10:51.98 ID:d+GTS5vH0

どっちもどっちでワロタw

13 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 16:04:09.50 ID:O7rVsNON0

扇一派の暗躍に期待

14 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 17:15:51.66 ID:xdp/1ZZM0

>>11
それなりに売れてるのとこないだ売れたのとあれを混ぜんなw

15 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 17:46:24.20 ID:oVVUwXHz0

噂話は平均的な誰もが興味あるのを否定しないし
自分がいい人間だとも思わないけど
長期に渡って負の感情が消えなかったりｴｽｶﾚｰﾄしていくのって病的に見えてしまう
行き着く先は某ｼﾞｬﾝﾙﾃﾛみたいな感じになるんじゃないのか
自分が絶対的な正義って信じて疑わないので否定的な意見は全部敵に見えてくる
統失の入り口に立ってるって感じ

16 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 17:54:48.99 ID:d+GTS5vH0

>>15
大丈夫？浮いてるよ
こんなスレで語っても15も自分がいい人間じゃないとかいいながら
自分はまともだと思って思い込んでる人と実は変わらないんよー？

17 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 18:11:12.04 ID:ExdyfvAF0

扇は新規の売れっ子や目立つ作家に嫉妬深くて病的に絡んでたよね
典型的だねえ

18 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 21:11:39.16 ID:8j6ZqJZR0

最近の流れで二次絡みのやっかみは恐ろしいとよく勉強になったわ

19 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 21:59:24.08 ID:nafTfa/+0

2月の赤豚の黒子オンリー中止になったんだね。
去年の夏コミは黒子スペを通るのがやっとの人気ぶりだったのに、
冬コミの時はスペースに殆ど人が居ない異常事態。
春やスパコミはどうなるのか‥。

20 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 22:03:17.12 ID:rZmhy8ld0

それここで言う意味あんの

21 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 22:09:10.75 ID:xdp/1ZZM0

ないね

22 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 22:09:16.62 ID:RTzTfA6OO

>>19
黒子二次やってる商業作家？
だから何？

23 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 22:37:48.32 ID:2wcFCqYT0

冬コミで中止になった時もここで話題になったし
別ジャンルのイベントもなぜか影響を受けて中止になったようだし
まったく無関係な話題とも言えないんじゃないかな？

24 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 22:43:07.09 ID:gcspPIbN0

黒子に続いて東方もあおり喰らって中止になったし
同人即売会全般に影響が来るかもしれないね

25 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 22:43:52.07 ID:rZmhy8ld0

まったく無関係だろ
何言ってんの？

26 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 23:13:11.88 ID:2+PSHJxL0

コミケはこっちにも関係あったけど厭離は関係ない

27 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 00:18:27.83 ID:BhrXGW930

今んとこオリジナルは関係ないし
もし脅迫のアオリを受けてサンシャインがイベントへの会場貸し断るって言いだして
庭が中止になったらここで話題にすればいいけど
今は当該ジャンルのスレやイベント全体のスレの話題だろと思う
スレ違い

28 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 00:35:48.87 ID:p3jYbq1x0

札幌なんてこことはほんと無関係だからな
持ってこられても

29 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 00:37:39.48 ID:IdR7O9Wh0

専スレあちこちにあるしね。そちらで話せばいい

30 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 06:16:16.16 ID:DeAShRIY0

でもコミケの2日目やっぱり人手にも影響してなかった？
例年より少なかった気がする
コスでは賑わってたけどさ

31 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 06:50:26.33 ID:YCwUvSOS0

しつこいなー
そんなにここで黒子の話したいの？

32 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 07:05:15.24 ID:3v2h9k4kO

この流れ去年のタイバニみたい
覇権ジャンルだから此処で話題にしても良いじゃんみたいな感じ
二次なんてどーでも良いし

33 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 09:06:31.21 ID:DeAShRIY0

誰も黒子だからっていうので話題にしてるわけじゃないと思うけどね
該当スレでって言うけど脅迫されてることやイベント中止になってること知らない人も
二次関わり無いから知らないって人も結構いるし
明日は我が身だと思ったらとても他人事と思えないわ

34 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 09:40:42.03 ID:MhUccKdl0

いや、黒子の流れを汲んで「創作とはいえＢＬジャンルも…」って展開してくれるなら構わないと思うけど、
>>19みたいに今後黒子イベの心配なんか関係ねえよって事だろ

35 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 10:11:15.70 ID:IdR7O9Wh0

会場貸し出しへの影響は多少心配だし、黒子者は乙だと思うけど
正直スレチ

同人会の大事件なんだからどのスレでも話題が出て当然！みたいな妙なはしゃぎっぷりを感じるよ
震災後の大量RT病と似たテンションの書き込みというか……

36 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 12:15:37.02 ID:qgm57J9+0

去年のタイバニ厨が黒子厨に変わっただけでしょ
事件起こる度に関係ないスレで騒ぎ立ててマジでうぜえ
二次脳は消えてくれないか

37 ：salon：2013/01/11(金) 12:19:56.64 ID:muOW4VHy0

扇一派は全員タイバニ同人やって盛大に稼いでるよな

38 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 12:25:49.19 ID:qgm57J9+0

へえ
イジメババアたちまだオワコンのタイバニに盗りついてんの？
厚顔無恥だな

39 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 12:31:02.09 ID:k1lKfRfu0

他ジャンルやコミケ全体への飛び火を恐れている人も多いし、既に他ジャンルにも影響が出始めている以上
他人事ではないと思うけどなあ
まあ黒子ジャンルの心配をここでされてもどうしようもないけど

40 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 12:32:03.19 ID:p3jYbq1x0

>>37
老後資金稼いでるんでしょう

41 ：salon：2013/01/11(金) 12:32:36.21 ID:muOW4VHy0

ＢＬ作家で同人活動経験ない人なんてほとんどいないし
痛い腹さぐられんのが嫌なだけでしょ
出版社も作家名も隠語にする必要なんてないわ
扇一派のいやがらせか自分のことは棚上げして「新條まゆ【R18無差別販売】」なんてスレもたってたけど
コミケで年齢確認なんてだれもしてないでしょ
１５歳の中学生も１８歳の高校生もぱっとみの違いなんてわかんね-

42 ：salon：2013/01/11(金) 12:34:31.89 ID:muOW4VHy0

消し忘れた

43 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 12:42:17.26 ID:i0EFS9y00

イベントなんかあってもなくても関係ないしイラネーと思うけどなあ
売り上げのほとんどが書店経由だし、人が少なくなったコミケは無くなっても構わないかな
イベンターが食い扶持減って苦しくなるからツイッタで騒いでるだけなんじゃない？

44 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 13:06:09.23 ID:pLqkPX610

自分は売り上げの半分がイベントだし
それ以上に読者さんとの交流の場だからイベントがないと困るなあ
感想直に聞かせてもらったりするとモチベーション上がる
サイン会みたいな仰々しいのは苦手で断ってるけど
イベントだったらもっと気楽に読者さんと話せるし

45 ：salon：2013/01/11(金) 13:10:13.05 ID:muOW4VHy0

正直になれよ
同人のほうが売上全部自分のものになるから笑いがとまらないって

46 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 13:11:54.74 ID:z9JrktHv0

まぁ本が売りたいだけの人なら書店でもいいけど
イベントで本買ったり遠方のヲタ友達と会ったり交流したり
するのがイベントだからなぁ…目的が多少違う

47 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 13:16:52.84 ID:C5HV/l+w0

イベントで列ができるかできないかで、書店売上かわってくるし
売上げ増狙ってない人なら書店オンリーでも構わんだろうけど
やっぱり長期的に売るとなるとイベントは必要

48 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 13:17:12.50 ID:i0EFS9y00

同人のあがりは全部自分のものだよ
それだけ手間かかってんだから当たり前じゃんｗ
申告納税してるし何が悪いの？

ランキングで商業のプロより売れてるのを見るたび笑いが止まらないけどねぇ
最近のプロって名前だけで実際の売り上げはショボイよね

49 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 13:20:14.60 ID:pLqkPX610

創作JUNEで同人書店のランキング入る非プロってそんなに多くないような
身バレするレベルなんじゃｗ

50 ：salon：2013/01/11(金) 13:25:47.26 ID:20oymq//0

二次創作で売れてオリジナル糞な作家見る度笑いが止まらない

51 ：salon：2013/01/11(金) 13:31:30.79 ID:muOW4VHy0

商業はしばりがきついし
同人でアホみたいに稼げるんならそっちのが羨ましい

52 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 13:37:45.60 ID:wRfQ27Vg0

オリジナルでの売り上げなんてしょぼくてなあ
ランク

53 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 13:40:47.98 ID:wRfQ27Vg0

で、オリジナルで売れるといっても２時でも売れるわけじゃないしね
プロやオリジナル同人大手なんて絵もヘタレで要らないw
2時でもオリジナルより上手い作家が多いし一般商業で稼ぐからねw

54 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 13:41:03.74 ID:A6NJTOdy0

理由はどうあれ、好きでやってんなら他人なんかどーでもいいじゃん
なぜクソを気にするんだ？

55 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 13:43:18.90 ID:i0EFS9y00

売れないヤツはしがみついてる商業辞めて同人作家名乗りゃいいのにねぇｗ

56 ：salon：2013/01/11(金) 13:44:54.38 ID:muOW4VHy0

扇一派の絵って受の目がデカすぎて
小学生とかがよむちゃおフラワーコミックスの漫画と似てる
（画用紙にかくレベルのお絵かき）ってかんじ

57 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 13:59:34.90 ID:i0EFS9y00

扇って人いつまでベタベタな油まみれの服着せてんの？
すげぇ古くっせな絵だなｗｗ
まゆたん笑えるレベルかよｗ腹イッテェｗ

58 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 14:03:05.01 ID:QAD+Z8WP0

非プロが売ろう売ろうと思って作ったオリジナルの同人と
商業プロの商業でできなくて純粋に趣味で作ってる同人を比べるのは無粋
というか多分商業で創作同人やってる人は書店にランキングがあることも
知らない人が多いと思うよ

59 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 14:28:49.42 ID:NzckYODh0

咎井さんは久々に出てきた上手いオリジナル神ってかんじ
そこら辺の浮かれた泥棒同人屋なんか足元にも及ばない画力だしね

60 ：salon：2013/01/11(金) 14:34:06.02 ID:muOW4VHy0

>>59あんたすげぇﾋｽﾃﾘｯｸだな
人それぞれ生活ｽﾀｲﾙがあるのに
商業作家の「実力がないから商業作家になれない」って決めつけだか見下しだかに腹が立つ
自分が商業誌に執着してるように他の人間もそれが当たり前だと思うな

61 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 14:47:37.78 ID:M1vUw7xa0

一般からお呼びが掛からないBLだけの商業作家ってさ、虹でも売れてないと思う
商業作家ってだけで大手になれるとかさ、175虹の競争率なめんなよ…

62 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 14:54:46.86 ID:wRfQ27Vg0

>>59
とがいはべつに神じゃないだろw
話作れないしw
上手いつーかキモいよあの絵
皆が好きで崇めると思うなよw

63 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 14:56:42.80 ID:6Ghi/70Q0

>>59
扇一派を刺激しちゃだめ

64 ：salon：2013/01/11(金) 14:57:14.51 ID:20oymq//0

同人なんかのランキングに執着して商業見下してる奴の方が数倍滑稽だわ

65 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 14:58:04.49 ID:wRfQ27Vg0

とがいも扇もババ専門で一部にしか受けないだろw

66 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 14:59:51.29 ID:wRfQ27Vg0

>>64
ＢＬ商業オンリーのヤツが偉そうにすんなって事だよ
一般商業もやって同人2時の人のほうが明らかにレベルが上

67 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 15:04:15.79 ID:tJCkd1vK0

人のふんどし借りて相撲取ってる時点でレベルもなにもｗ

68 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 15:04:20.24 ID:Z76Z8ig+0

この人たちは何と戦ってるのかw

69 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 15:05:35.50 ID:M1vUw7xa0

レベルが上っつうか稼いでる金額のケタが違うw
●●●万と●●●●万くらいな
生涯年収で計算すりゃ虹をバカにしてても最後の勝ち組はどちらか明確なわけで

70 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 15:11:14.68 ID:6Ghi/70Q0

でもそんだけ稼いでても一応「商業作家」の肩書きだけが欲しくて
片手間に商業仕事入れだすよね、年取ると
虹同人はしょせん社会的には職業じゃないからな
１冊でも商業本だしときたくなる

71 ：salon：2013/01/11(金) 15:13:18.32 ID:muOW4VHy0

商業専の読者をひっぱってくるための宣伝だろ

72 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 15:17:10.50 ID:vd+Wi1co0

一般誌のお声掛けって二次大手に多く掛かるよね
その気になれば両方を手にできるんだろうなあ
羨ましい

73 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 15:49:04.68 ID:tFcH37YA0

>>70
好きで商業やってる人に虹の方が儲かるって商業pgrしてたやつが
175する元気もないのか商業やりだした時にはワラタ
外面良く商業作家様面でツイッターしてるけどさ

74 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 15:55:50.59 ID:7KNza6ZnO

虹は虹なりの、商業は商業なりの難しさがあると思うが。得意不得意あるし
両方やったらわかるけどな。何を言い争ってんだ？

75 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 15:57:02.68 ID:tFcH37YA0

つうか商業ＢＬ作家って元虹大手ばっかりだしな

76 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 16:00:04.86 ID:wRfQ27Vg0

商業ＢＬごときで威張るなよなーw

77 ：salon ◇y0izD0axK2：2013/01/11(金) 16:01:44.97 ID:nUHZaxxL0

>>73
いくらでもいるよそんな人
二次大手で商業もやってて、たまたま読んでこの人いいなと思いフォローしてみたが
ツイッター見ても商業に愛がなさそうと感じる人多いよ
そこまで無理して商業やらなくてもと生ぬるい気持ちになる

ガトーとか見てたら思うけど雑誌で育てる余裕もないんだろう
だからある程度ファンのついた二次作家を連れてくるんだろうね

78 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 16:09:38.43 ID:A6NJTOdy0

何でもいいから対立させて、面白がりたい人が常駐してんのね…

79 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 16:13:46.64 ID:tFcH37YA0

>>77
現役の人はね
多少商業やっててもツイッターでは虹オンリーみたいな人もいるし

自分の言ってる人はもう虹やってなくて
業界に愛があるっておそらくみんなに思われてるよｗ

80 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 16:18:30.97 ID:efTpSCxS0

二次大手出身で成功した人かあ
ハチクロと8月で売れっ子になってる海ノさんと映画化された大奥のよしながさんかな？

一般誌に載っても面白くなくてすぐ舞い戻る人もいるけどさ
スタートラインが二次大手で一緒でも作家の才能の差って大きいよね
扇さんなんか同じＳＤ出身だったから羨ましくて憤死してそうｗ
ドロドロの恋愛しか描けそうにないもんね

81 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 16:18:33.58 ID:bsh4scIeO

自分は一次者だけど一次同人オンリーで人気な人は
面白いけど作品も活動のしかたも野心が薄くてアピール力に欠けると思う
（そこがまた好きなんだけど）
二次大手は薄っぺらい内容でも華やかでキャッチーな人が多いから
手っ取り早く売りたい雑誌なら一次よりも二次大手に声掛けるのは自然だと思う

82 ：salon ◇y0izD0axK2：2013/01/11(金) 16:50:37.94 ID:nUHZaxxL0

すまん名前欄が変だｗｗ

一次が野心が薄くて二次が高いなのは同意だな
二次で大手になる人はもちろんうまくて人気のだからの人もいるが
大手を維持し続けるためにマーケティングや自己プロデュースがうまい人
や努力してる人が多いように思う

それはそれで大変なことだとも思うわ

83 ：salon：2013/01/11(金) 16:53:32.99 ID:20oymq//0

>>66
商業も二次創作も両方やってる奴の方がレベルが高いとかありえないｗｗｗ
上手い奴は商業でも売れるし、どんどん商業メインにいってるだろ
商業手出したけど、パッとしないで消えるか出戻る二次大手様（）はたくさんいるけど
二次しか書けないって割り切って、デザインとか原作付、挿絵で活動してる奴はかしこいなと思う

84 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 17:11:40.02 ID:O4hnYLPb0

どうしたんだ
新しいジャンルで本出して爆死でもしたのか

85 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 17:24:58.54 ID:wRfQ27Vg0

ＢＬ大手のどこがレベル高いんだよw
キモいババ絵ばっかじゃんw

86 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 17:25:09.84 ID:/82JOK5m0

虹の方が偉いとか偉くないとかその話題自体個人の主観の上
スレ違いなんだからいい加減にしてくれ
そういう内容語るスレなんて他にいくらでもあるでしょ？
なんでわざわざsalonでやる必要があるんだ

87 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 17:33:42.18 ID:DeAShRIY0

お前ら元気ですね…
二次は二次で続けるの大変だし二次パッとしなくても
オリジナルうまい人もいるしどっちも得意な人もいるし
一般にやりがいを見出す人も腐萌がないとかいててつまらん人も
人ぞれぞれでFAじゃね？
でも二次しかやったことなくてオリジナルpgrしてるやつてめーはダメだ
両方経験してから出直してこい

88 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 17:35:34.98 ID:GY7p5avq0

商業BL作家になりたくてもなれなかった奴が必死にBL作家叩いてるみたいでワロタw

89 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 17:54:42.08 ID:7KNza6ZnO

浮いてるの wRfQ27Vg0 だけだと思うが。wRfQ27Vg0がその虹大手様で何千万と稼いでるご本人なら
それはそれで虹に誇りを持ってやっていけばいいと思うが
島や胆石のdpkが吠えてるなら哀れとしか言いようがない

90 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 18:01:14.36 ID:5/OXQRF/0

>>82

名前欄コピペじゃだめだよ
>>1　読んで

91 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 18:16:21.84 ID:wRfQ27Vg0

下手くそなＢＬおプロ様が必死だねw
図星だからってムキになるなよw

92 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 18:25:09.98 ID:DeAShRIY0

顔真っ赤なおまえがどう見ても一番必死ですw
もうすぐふた桁突入w

93 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 18:35:57.61 ID:pUmcVHu20

所詮BL作家も同人大手も底辺に変わりない同じ穴の狢じゃん
悔しかったらリリーやパクシタみたいに一般行って売上と知名度上げてから文句言え
まあリリーは商業落としてまで同人やってる屑だがなｗ

94 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 18:38:26.93 ID:l7MSW9K90

そこまで真っ赤だと
・二次大手で商業からお声が掛かるかとホルホルしてたのにまったくそんな気配がない
とか、
・二次大手から鼻息荒く商業に行ったはいいけど鳴かず飛ばずで商業はほぼ休業
な人なのかなーと思われちゃうよ

95 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 18:39:09.40 ID:E/waoBrJ0

おプロにもなれてない人？弱い犬ほど吼えるってやつ？

リリイとパクシタが羨ましいなんて終わっとるｗ
マジもんの売れっ子の頭の中はここでやり合ってる人らと別次元つか、別世界だよ
商業だろうが同人だろうが知人作家だろうが売名に利用できるものは天然で利用し尽してるってｗ
この流れ眺めて愚民pgrってるだろうな

96 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 18:47:28.52 ID:7KNza6ZnO

>>95
売れっ子は虹や商業どうのの段階なんかとうに超えてるからなぁ
wRfQ27Vg0 はまだ血気盛んな若者なんだろう。そのうちどうでも良くなってるだろうよ

97 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 18:48:23.04 ID:vXw5Y3U+0

みんな何と戦ってるんだ…

98 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 18:48:53.36 ID:pUmcVHu20

wRfQ27Vg0はリリーやヤマシタの事どう思ってるのか聞きたいｗ

99 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 19:13:23.73 ID:pQng6Cw60

次にBLから一般行って成功するのは雲田はるこかな
日高ショーコも一般進出したらしいが絵は上手いが華がないな

100 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 19:14:57.03 ID:DeAShRIY0

百合ィ商業売上は微妙だってみんな知ってるクセに…雑誌的にあれくらいしか今看板がないけどさ

101 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 19:26:19.76 ID:udJAzq1E0

>>99
雲田はもう一般の方が売れてんじゃないか？一般つかサブカルか
ビレバン系のインディーズバンドにイラスト提供してたり
かなりサブカル方面で雲田絵見かける

102 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 19:27:36.79 ID:GY7p5avq0

黒子ディスったのが原因で二次の人が出張して暴れてんのかね

103 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 19:31:00.49 ID:cJ9/8h3j0

つうか、二次売れ売れオリジ＆商業Pgr言ってるのって
他人のふんどしでしか商売できない疚しさとコンプレックス
まるだし乙だな…本当に満たされて誇り持ってるなら
他者を笑ったりしないもんだ
よしながうみのクラスならその何様発言も許されるだろうが
あのクラスの人はもはやそんなこと眼中にないだろうしな

104 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 19:33:05.03 ID:k1lKfRfu0

いや、単に創作者と二次者を戦わせたい暇人だろ。。。
構うなよ

105 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 19:35:25.21 ID:pQng6Cw60

>>102
チェッカーかけると面白いもんが見れるよ
175スレやら黒子スレのお客さんの多いこと

106 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 20:04:28.91 ID:O4hnYLPb0

雲田さんの絵に生理的嫌悪を感じる自分はBLから消えてくれると嬉しい
一般のサブカルなんて見ないからぜひ活躍の場をそちらに移して頂きたいなぁ
絵柄パクの後追い作家もいるから解決策にならないんだけど

107 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 20:16:08.33 ID:wRfQ27Vg0

>>103
僻みだと思わないと自分のプライド守れないのなw
下手くそを下手くそって言って何が悪いんだ？お前らもいつもここで他人をぷゲラしたくて覗いてるくせにw

108 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 21:05:38.38 ID:cJ9/8h3j0

>104
みたいだな、スマン
創作側ですらないのかもな

109 ：salon：2013/01/11(金) 21:45:57.88 ID:D9aTPNXZ0

>>105
チェッカーって？
そんなのわかるの？

110 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 22:06:19.83 ID:16ahRJQS0

>>109
お客さん知らないなら黙ってれば

111 ：salon：2013/01/11(金) 22:13:16.89 ID:muOW4VHy0

でも商業作家が専業同人をみくだしてるのはわかるよな
一部、読者様でもあるからふれたくない問題なんだろうけど

112 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 22:21:01.44 ID:7KNza6ZnO

見下すとかではなく、虹は作者や版元が訴えれば完全に著作権違反だからね
コソコソやるならまだしも堂々とやるもんじゃないんだよ、本来
わかってない馬鹿がいると、虹大手も迷惑する

113 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 22:32:37.43 ID:BhrXGW930

下手とか無断二次アンソロ作家のサイン会とかやってたしねw
内輪で楽しむのはいいけど
そう言うのは恥ずかしくないのかと思う…

114 ：salon：2013/01/11(金) 22:44:01.49 ID:muOW4VHy0

//www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=32792355
影響力のある商業作家さまがまず自重してよ

115 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 22:49:20.58 ID:pUmcVHu20

リリーって今こんな絵描いてるんだ
お目目ぱっちりなメス臭い受けしか印象になかったわ

116 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/11(金) 23:25:17.63 ID:w7Nz/fyd0

自分は今は商業ＢＬオンリーで地味な存在だけど
オリジナルで自分のキャラを好きになってもらえるのは幸せだよ

虹ほどの勢いはないけど同人誌も1年かけてなら一種3000部くらいは出るし
ＢＬ商業＋オリジナル同人で年商だけど2000万は超える
地味でも幸せだ

117 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 00:01:05.02 ID:n/P0MzdX0

二次でどんなに売れても残るのは原作者の名前だけ
オリジで残るのは自分の名前
日蔭者と日なた者の違いw

118 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 00:16:51.37 ID:TErzT/bY0

それでも売れてるしゅんぎくですら、品川の１億には届かないわけで

119 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 00:25:28.56 ID:41QXT0/60

しゅんぎくんは品川なんかと比べ物にならんくらい稼いでると思うが…　何言ってんだ
稼ぎだけじゃなく名前の売れっぷりも稼ぎの正当性も比べられんよ馬鹿だなあ

120 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 00:41:34.18 ID:GwdvRhTZO

コミックもアニメもヒットして
角川全体のパーティーか何かでも褒められたんでしょ？
それで品川より儲けてないなら商業って全然旨味ないなw

121 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 00:47:41.84 ID:vENXvefk0

おいおいまだやってたのか
みっともない

122 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 00:49:44.86 ID:2DmSMB0J0

お金だけをみたらそうかもね
何に価値を見出すかで違うんだから商業disる必要なくね

123 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 00:51:30.77 ID:WaYYV4JI0

しゅんぎくん年収６０００万円以上もあるの？足経費やらさっぴいて？

124 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 00:53:07.58 ID:vENXvefk0

てゆうか、最初はオリジナルＢＬの非プロが商業ディスってたんじゃなくて？
何便乗の虹釣りに釣られてんの？

125 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 00:55:17.23 ID:w7VgVPzNO

>>116
オリジで一種3000部出て地味な存在とか構ってちゃんかよ。それとも盛ってるのか？
初動6割が普通だとして、コミケ１日で1800部出たらそれなりに列作ってる派手なサークルだわ
それで商業作家なら確実に目立ってる大丈夫か

126 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 00:56:14.56 ID:vENXvefk0

>>125
持ってるに決まってるだろ
ここは2でsalonだぞw

127 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 01:01:28.98 ID:/eDJ1nfY0

>>119
コミックス3冊平均20万部出したとして
それにグッズや雑誌稿料入れても品川の3/4にもならないよ
どんだけ商業に夢見てるんだ？世間知らず

128 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 01:04:02.52 ID:cgFVV35a0

>>125
漫画ならありだと思うけど

129 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 01:04:51.87 ID:nwOOyS/r0

品川の一億って一年で稼いだ額なの？

130 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 01:06:39.11 ID:vENXvefk0

>>128
地味とか構ってちゃんがか？

131 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 01:08:59.10 ID:vENXvefk0

あと品川はバブルの時からやってるからな
今は虹も厳しくなってる
虹当たれば稼げるけど、ジャンル選択誤ったりしたら悲劇だぞw

132 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 01:09:08.90 ID:/eDJ1nfY0

>>129
３年で２億

133 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 01:10:55.89 ID:w7VgVPzNO

課税されるはずだった総所得じゃないのか？1億
つまり三年脱税していたら÷3で、課税所得が年平均約3333万
二年脱税していたら課税所得が年平均5000万
確か追徴課税で5600万払ったんだよな？

134 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 01:19:58.64 ID:w7VgVPzNO

野菜さんは10年間売れっ子だけど、品川は一時バブルだっただけだから
野菜さんの方が総収入はとうに越えてるのでは？
あとメディア展開すると、画集やグッズになったりで、その印税が入るし
配信もかなり稼げるよ。漫画家の収入はコミックス印税と原稿料だけじゃないしな

135 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 01:22:11.88 ID:vENXvefk0

でもそこまでいく商業作家なんて極一部だからなあ
普通は画集なんて出してもらえないだろ

136 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 01:26:26.68 ID:H858HLTV0

ググったらすぐに出て来たけど品は3年で2億
で重加算税で9300万支払った
1年7000万弱の所得というのはすごいと思うけどそれ何年続くんだろう
今は売れてるの？
金だけの累計だとどう考えてもｽﾝｷﾞｸだろうね

その他社会的信用とかは天と地の違いだろうし

137 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 01:38:27.98 ID:w7VgVPzNO

女性向けで品川みたいに1億稼ぐ虹作家もそうはいないんだから
どっちがどうとか言えないんでは？

自分は虹出身だけど、商業は印刷代もいらないし、編集が全てやってくれるから楽だし
勝手に正規の流通で本屋に並べてくれるし、漫画家として食べていけるのが嬉しいとか
配信、雑誌、コミックスと読者数は同人の比にならないので
沢山の人に見て貰えるというのが醍醐味で続けてるｗ

138 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 02:06:10.57 ID:XK3fDQcR0

そこまで稼げたらそら楽しいだろうけどニュースに出るのはいやだな

139 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 02:21:51.88 ID:SRXbHHIi0

品レベルでそんだけ稼いでたら飲み屋はそれ以上稼いでそうだな
飲み屋は10年シャッターだっけか

140 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 02:22:55.09 ID:vENXvefk0

今はそこまで女性向けで稼ぐのは難しいよ
品川全盛がいつの頃だと思うんだよ
昔某ジャンルバブルでヘタレもバカ売れしたけど、その後は悲惨だったわ

141 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 03:04:21.21 ID:L1ZAUhW40

というか二次は瞬間風速だからオリジナルの同人誌と比べて賞味期限も短い
オリジナルで２年同じタイトルが売れ続けても二次だと３ヶ月～半年もしたら動きが止まる
さらに売上維持しようと思ったら常に新しい旬の作品を追いかけてないといけないし
初動が派手だからすごく売れてるように見えるけど
イベント２、３回で売り切ってしまうから集中するだけだしな
これ10年も続けられるのほんのひとにぎりのやり手だけだろw
二次壁やシャッターが数年で入れ替わるのってそういうことだと思う
飲み屋もここ数年モチベーションが維持できなくなったのか
イベント出ても欠席続きでとうとう姿見なくなったよ

142 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 03:43:17.77 ID:vENXvefk0

オリジナルだろうが虹だろうが今はバカ稼ぎはむずかしいっす

143 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 03:59:08.60 ID:w7VgVPzNO

というか作家で食えるだけでもまだマシだよ

144 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 04:14:24.40 ID:IXciUE6Q0

男性の専業同人だと商業進出してからの展開も派手な印象だけど
やっぱり女性読者が相手だと根本的なお金の動き方が違うんだろうね

145 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 07:35:56.94 ID:n/P0MzdX0

3年で2億は品川全盛期で
ﾊﾟｸられた後はｻｯﾊﾟﾘだって話だよ
商業で何年も売れ続けているしゅんぎくんの方が
ﾄｰﾀﾙではﾌﾞｯﾁじゃね？

146 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 08:35:07.22 ID:klqucT2vO

>>125
やっぱり出鱈目に盛ってるよね
自分の知ってる商業さん達のサークルとは一桁近く違うけど
彼女達が特別売れないのかと悩んでしまった
盛るにしても平均を考えて欲しいなw

お金欲しいなら漫画やヲタ活動はしないで別の事するのが一番だよ
絵に描いた餅で金勘定しても虚しくなるだけだよ

147 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 09:04:39.15 ID:+TO8jFi30

>>125
3000部が本当かどうかは置いといてそれ初動計算がおかしいよ
トータル3000部で初動6割なんていかないよ
6割も行くのは総部数1000部前後くらいまでで部数が大きくなるにつれ割合は小さくなる
3000部だったら初動は1000部前後で後は書店で捌けると思う

148 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 10:36:33.76 ID:300vTTxU0

てか

いつまでスレチな二次創作の話してるの？
売り上げの話したけりゃ各ジャンルのスレなり流行スレなり行けば？

149 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 10:45:49.40 ID:vENXvefk0

オリジナルの話だろ、上のは

150 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 10:57:24.21 ID:L1ZAUhW40

>>147はリアルに近い数字だと思う
昔売り子やってたとこがそんな感じ
オリジナルだとイベント自体Jとコミケがほとんどだし
それでも一年以内には売り切ってたみたいだけど
オリジナルもせめてGWくらいはもっと参加者が増えるといいな

151 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 12:45:59.02 ID:Zl8hERR50

kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1345543064/l50

同じようにパクってるのになんで三池ろむ子はここまで叩かれて、
小嶋ララ子は擁護されるの？
純粋に不思議

152 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 13:19:44.69 ID:vENXvefk0

本人がねらーだからです

153 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 14:13:28.83 ID:klqucT2vO

よくあの描き手はねらーだからという書き込みを見るけど
そこに書き込む時点でお前が言うかって話だよないつも

154 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 14:16:05.65 ID:L1ZAUhW40

確かに>>152はIC真っ赤だw

155 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 14:20:12.36 ID:2DmSMB0J0

ワロタw

156 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 14:27:01.43 ID:vENXvefk0

？
別におまえらと同じだからいいだろ

157 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 14:54:23.56 ID:ZjigR9R00

自分だけが真っ赤だと気がついてないんかw

158 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 14:57:01.77 ID:vENXvefk0

自分が真っ赤なのはわかってるよw
だけど、それが何か？
ここで書き込みしてる時点でおまえらも同じだろwきれいなねらーのつもりか？
>>153みたいにわざわざ携帯で書き込みするやつに言われたくないってw

159 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 15:02:39.02 ID:5ubFaE3I0

インターチェンジにはよくあることです＞＜

160 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 15:03:40.80 ID:vENXvefk0

つーか自分を叩いて逸らすより>>151に答えてやれば

161 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 16:01:48.40 ID:Kh3rbj7E0

116だけど説明不足だったらごめん
コミケ初動は1000前後でそのあと書店複数に預けて
調子がいいと重版もして１年間かけて計3000いくのもある程度くらい

漫画で10年壁だからたまに列もできるが
同人でも商業でもまったく話題にならない作家だよ
こういう立場の作家多いと思うしそれを馬鹿にされてるんだと思った
ごめん

162 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 16:09:45.32 ID:3nofB2sN0

同人でも商業でもまったく話題にならない程度の作家さんでも年商2000万超えかあ…
BL作家って凄い

163 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 16:20:44.21 ID:T9lDfl5M0

そういう人って話題にならないんじゃなくて、ヲチやら晒し避け対策に自ら控えめに
余計な事言わないように心がけてんだと思ってたわ

164 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 16:47:51.53 ID:41QXT0/60

>>163
2で話題にならないのはそうだろうけど業界でもそうだってのは違うだろう

161の数字見るに、現実的な数字だと思う
そこそこ名前は浸透してるけど売れっ子ってほどでもないってとこじゃないか
そういう作家って結構多いと思うよ

165 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 16:51:54.76 ID:SRXbHHIi0

年商2000万はさすがに釣りだろ

166 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 17:01:49.19 ID:cgFVV35a0

字書きだったら2000万は可能だけど漫画は厳しいだろうね
漫画はあまり分厚い本を出せないしせいぜい1冊1000～1200円が限度。
出せて年に2回だろうし、1冊1000円だとしても
1000円×3000冊×２回＝600万円（委託の手数料とか考えないでおく）

で、残りの1400万円を商業誌で稼ぐのって漫画だと大変だよ
漫画家だとコミックスは年に２，３冊しか出せないし
1400万円をコミックスと原稿料で稼ぐとしたら
単行本は8～10万部出るクラスじゃないとダメなんじゃないかな

167 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 17:03:47.36 ID:cgFVV35a0

>>128と>>166が矛盾してるけど
>>116の年商2000万円ってのを見落としてて
総部数3000ってのしか見てなかったからです
すみません
総部数3000はありだと思うが年商2000万は難しいと思う

168 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 17:09:11.28 ID:gZ7KqA6m0

10年以上のキャリアがあれば漫画商業既刊の携帯配信は結構なもんだよ
数年で印税分を軽く超えるし、それが20冊分とかになる

169 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 17:47:09.37 ID:41QXT0/60

>>166
えええ、漫画のほうが部数出るし小説より漫画のほうが厳しいはないわー
同人3000部出るくらいなら配信も結構あるだろうしそもそも同人数冊出ただけで結構な額になるだろw

てか今度は小説と漫画を比べるのかよ　いいかげんにしろよー
そもそも商業は同人で単純計算出来るものとは別の得るものもあるんだし
稼ぎの額も作家によるんだから単純に比べるもんじゃないよ

170 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 17:55:50.63 ID:6q7yu/bVO

年に3冊コミックスが出せて単巻5万部出る人なら印税稿料あわせて1500万くらいは行くだろ
その他に既刊の重版分や配信収入もあるし2000万は充分可能じゃないか
1冊5万部でも超売れっ子ではないかもしれないが売れてる部類に入るとは思うけど

171 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 18:06:09.14 ID:t7rDQGUc0

コミックス５万部は結構売れっ子なんじゃ…
３万を超えるのが結構難しいというか壁と聞いていたが。

いやまあこんな所で他人の収入についてあーだこーだ言うのも不毛だよな

172 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 18:07:49.45 ID:+TO8jFi30

普通に年商も部数も釣りだと思うよ
今書店って3ヶ月程度しか預かってくれないし
それ以上の期間預かってくれるなら間違いなく売れっ子
その期間で2000部前後を捌こうと思ったら複数書店に卸していたとしても
確実に売り上げランキングに載るから地味とかありえないｗ

173 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 18:10:31.02 ID:SRXbHHIi0

商業メインでも安定してこんなに稼げる！っていう虹者に向けてのステマに見えてきた

174 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 18:18:58.35 ID:vXo+UXtN0

>>169
小説だが同人誌と商業誌で2000万行くよ
小説は書き下ろしでたくさん出せるのが強みだと思ってる

175 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 18:30:18.57 ID:41QXT0/60

>>174
うん、別に小説がムリとか言ってない　小説でもちゃんと数出せる人は2000万くらいいくと思うし
漫画でもそこそこ中堅クラス以上ならそれぐらい稼げるって話

166の漫画じゃ厳しいとかいう発言に対しての話だから
てか小説でも漫画でもある程度業界で名前浸透してる人なら無理な数字ではないよ

176 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 18:46:14.55 ID:cgFVV35a0

>>169
すっかり電子書籍のこと忘れていた
たしかに電子が堅調なら2000万くらいちょろいよね

177 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 19:09:12.43 ID:w7VgVPzNO

あのさ…>>166の言ってる事が本当かって事ではなく
>>166の言ってる事が本当なら売れっ子の部類なんだから
「売れてないし地味」みたいな構ってちゃん発言がウザイって話だろ…

えー！売れてるよ！と言って貰いたいのが見え見えってやつ。本当か盛ってるか知らないけど

178 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 19:11:19.55 ID:w7VgVPzNO

あごめん。>>166 じゃなく >>116 の間違い

179 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 19:32:11.03 ID:TQOEVGVJ0

二次やってて商業では売れっ子の
小嶋ララ子は年収2000万以上ってこと？
すごいなぁ…そんだけ稼いでたら2で叩かれるのなんて屁でもないだろうね

180 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 20:20:59.54 ID:Sjt6OoFW0

>>172
在庫が動いてれば預かってくれるよ

売れてないし地味って言いたくなる気持ちはわかるけどな
他人から売れてるように見えてもトップ以外の人は言う
売れてるんだけど人気の安定に本人はマンネリ感を覚えてるっていうか

181 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 20:33:05.22 ID:L1ZAUhW40

>>172
それ流行の早い二次の最短預かり期間
>>180も言ってるけどオリジナルはもっと長く預かってくれるし
どこも動きがあれば年単位で預かってくれるよ
>>179
ララ子は今そんなに二次で本でてないだろ
あと配信もないしな
重版かかってくる今後はしらんが

しかしみんな金の話好きだな

182 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 20:34:50.67 ID:TQOEVGVJ0

ララ子配信のCMに絵をつかわれてうれしいとか言って
ブログにわざわざ転載してたよ

183 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 20:40:35.32 ID:SRXbHHIi0

電子ってそんな入るんだ？
だったらブサメンの人は一発当てて荒稼ぎしまくりだな

184 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 20:40:59.56 ID:41QXT0/60

>>177
実際中堅どころなんじゃないの？
「売れてない」ってイコール底辺ってわけじゃないんだからさ
目立った売れっ子じゃなくても収入的にはそれくらい行く人いるし
別にかまってちゃんだとは思わないよ

185 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 21:14:03.78 ID:ULej2WSc0

商業は原稿料があるから月1本ちょいでも年間で300万くらいはいくよ
自分は「このBL～」のランキングとかには引っかからない部類だけど
商業のみで年1000万前後はいくから
作風での目立つ目立たないってあると思うよ

186 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 21:19:18.12 ID:w7VgVPzNO

>>183
ぶっちゃけ配信売れる人は紙のコミックスより売れる
世間では紙のコミックスランキングしか目に入らないから
配信で誰が売れてるかとかあまり話題になりにくいけど

自分は配信印税が半年でコミックスの印税の2倍いく。それでも普通以下かもね
ぶっちゃけもう数年前から、コミックス印税と配信印税は逆転してるとオモ

187 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 21:46:42.60 ID:T9lDfl5M0

配信エロホモ漫画のあのエグ過ぎるタイトルとか何とかならないの？
それだけバカ売れして金が入るの？あれ

188 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 21:54:44.05 ID:h69BUerf0

一般誌の中堅レベルでも印税と原稿料だけで生活ギリギリってよく聞くのに
女性向けって上手く客を取り込めばそんな儲かんのね…腐は金を落とすってまんざらでもないんだな
私もアニメーター辞めてBL同人作家に転職しよう

189 ：salon：2013/01/12(土) 22:22:21.02 ID:4IRkXKVn0

電子は作品買い取りで配信印税入らない人も居るけどね
タイトルは担当がつけたりするから腹を立ててる作家も居る

190 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 22:40:09.08 ID:r/2F/cBb0

>>188
速く絵が描けるのと面白くて売れる漫画が描けるのは
別物だと思うんだけど。
どこからくるんだその自信ｗ

191 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/12(土) 23:59:54.90 ID:2Luphydh0

電子の話はもう同人ネタですらない
スレチもいい加減に汁

192 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 00:05:01.38 ID:ik1X+rAA0

>>191
何いってるんだ

193 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 00:05:10.40 ID:SE9UHwb20

話ちぐはぐでも台湾作家は絵がうまいから売れてんでしょ？
ならアニメーターなら絵の基礎しっかりしてるだろうし、へたな作家より人気でるんじゃない

あと、電子電子言うけど紙より売れるはずがそうでもなかったって記事読むけどな

194 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 00:19:53.91 ID:5eM93Y3u0

魅力ある絵って基礎がしっかりしてることじゃないと思うんだ
それに二次でも一千万以上稼げる作家なんて1割もいないよ…

195 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 00:32:57.73 ID:Whm3NWR/0

メーターさんのサークルたまに見るけど安定の島中率だな
台湾絵師は売り出し方の勝利

196 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 00:42:05.22 ID:SE9UHwb20

売り出し方？

197 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 00:56:46.14 ID:WBsOqFOMO

元メーターのナスユキエをdisってるんです？

198 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 01:02:33.94 ID:Gh6nbJxp0

ナス？誰？

199 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 01:04:27.92 ID:kEYNtHw7O

鵺タンdisでしょ

200 ：salom ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 01:14:56.92 ID:aZ4aymSX0

メーターで二次同人やって売れてた人いたけどメーターとしても売れてたな
絵が上手くて発刊ペースが早ければ話がアホでもある程度は売れるよ当然
それに話がついたら最強だな逆裁の人とか大成功じゃん

201 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 01:16:53.29 ID:leGNxlR50

咎井さんのことなら、売り出し方も何も
出してる同人誌が既に海外で話題になってたのを
リブレが見つけてきてスカウト、コミックスにしたんでしょ？
普通のBL作家とさほど変わらないと思うが

202 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 01:23:31.79 ID:SE9UHwb20

これからも日本寄りに原作付き描かせればいいのか

203 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 03:09:52.13 ID:ZKeiNPZw0

全盛期奈良さんと咎井ってどっちが上手い？

204 ：salon：2013/01/13(日) 03:13:00.44 ID:ASjfWeI30

カマキリみたいになったけど奈良でしょ
咎井は中学の美術部員が資料をデッサンしましたってレベル
学生の絵みたい

205 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 03:59:14.60 ID:Ft5ayD3d0

そもそもマーベルとかアメコミで10年以上仕事してる人だからなー
デッサン寄りなのは仕方ない
昔の絵を見ると多田由美大好き系だし、成り行き的には納得できるわ
方法論の違う方から来たのを中学生のデッサンレベルに例えるのはどうかと思うよw

206 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 04:05:17.32 ID:o0A7VSIW0

咎井さんはキャラの顔コピペ減らしてくれたら…
でも確かにうまいと思うけど自分は萌えもせず
ぬるっとした絵の感じが気持ち悪かったので
やっぱり漫画ってウマヘタじゃねーなと思った
今回はご祝儀買いしたけど次はないな

207 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 04:08:15.35 ID:e87W3iAS0

画力なら咎井BL的には奈良って感じかな

208 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 04:14:21.74 ID:Bx4BTQ66O

咎井の絵は好き。だが話は正直全然面白くない。原作者を日本人に代えてもよくね？
日本語がよくわからない盗撮米人が原作をやる必要もないんじゃないか？と思える
あれを日本語に翻訳するのに4人も関わってるみたいだし無駄この上ない気がする

209 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 04:32:48.08 ID:o0A7VSIW0

編集側が組ませたんだったらともかく元からの人間関係で組んでるんだから
別の人となんてのは無理だろ…
本人たちがこれだけのためのプロジェクトって思ってるんだったらともかくなー

210 ：salon：2013/01/13(日) 06:32:04.81 ID:a7YLjCMdP

豚
商業BLのみで年収2000万は、大ヒット作家じゃなくても普通にあるよ。
それ以上の年収のクラスになると初版5万以上の本当に極一部だと思うけど。

1つのコミックスにつき、海外版、電子書籍、電子書籍海外版とか細々あるから
単純に日本のコミックス売り上げや原稿料のみの収入じゃない。
電子が大きい。
既刊が何冊かあるならその収入が×各既刊。
電子版は再版の手間とかいらないから
配信終了しない限りずっと入ってくるものだし。

あと一般誌に夢見てる人が多いようだけど、一般誌は本当にヒットした作品のみが天井知らずなのであって
下手な一般誌よりはBLのが安定して売り上げ良かったりする。
だから作家はよほどのメジャー誌じゃないと一般誌断ってBL誌のみに絞る人も居る。

211 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 08:22:04.87 ID:SE9UHwb20

どっちにしろ一部の話じゃん
一般断ってなんてなんでそんな事までわかるの？
今はＢＬもかつかつみたいだけど？
全部知ってます、正解です口調がこわいw

212 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 08:35:24.14 ID:e0tICLLG0

逆に一般誌への劣等感が滲み出ててちょっとｗ
いいじゃん世間の認識が変態エロジャンルでもさ

213 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 09:39:32.64 ID:DlBzjsP3O

いつまで金の話してるんだよ

214 ：salon：2013/01/13(日) 11:07:55.97 ID:C9IsT/gv0

水木せとなだって変態BL作家と言われたくなくて
大手（）ガッカンでスイーツ書いてるんだろ
儲かって良かったね

でもいい気になって全く無関係のチョコのパッケージなんてやめろ
マジキモイ絵なんだから日陰にすっこんでろ

215 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 11:13:00.64 ID:aeMiQxup0

>>214
水城儲乙
そういう工作はすでにやり尽くされてるよ

216 ：salon：2013/01/13(日) 11:21:15.49 ID:a7YLjCMdP

>>211
実際そういう人が居るから。
BLも厳しいってのは事実だけど。

にしても話引っ張りすぎたｗすまん。

あれだけ一般誌で廃刊やら休刊やらあったのに
一般誌ならなんでもかんでもはBLよりウレウレー！
って思ってる口ぶりの人が多くてびっくりしたからつい。

217 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 11:22:56.61 ID:IeGA7tyR0

両方できたらいいんじゃないの

218 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 12:04:53.51 ID:SE9UHwb20

でも一般行って帰らなくなる人もいるしね
やっぱり売れたら一般がいいんだろうね

219 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 14:10:53.99 ID:GUdmEtUL0

そりゃこっちはＴＬやレディコミと同じくくりの日陰者だもの
風俗嬢の方が儲かると言われても大手芸能事務所でモブ女優やるほうがいいって人も
いるだろ

そもそも
>一般誌ならなんでもかんでもはBLよりウレウレー！って思ってる口ぶりの人が多くて
どこのレス見て思っちゃったんだろ216は

220 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 15:06:04.49 ID:SE9UHwb20

216は豚してまで必死感凄かったよね
一般へのコンプかなんかで読み違いしたのかね

221 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 15:21:00.07 ID:jZGoG/EE0

私は知っている！自慢じゃないの
結局は「いろんな人がいる」「人それぞれ」だよ

222 ：salon：2013/01/13(日) 18:33:03.55 ID:WnbgudTdO

>>203
奈良の全盛期は約7年前だから
そんな昔と比べなきゃいけないくらい、日本のBL作家のレベルが下がってる状況

223 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 18:36:12.19 ID:SE9UHwb20

>>222
自分は昔より好みの絵が増えたと思うけどなあ？
昔の奈良や台湾作家は気持ち悪すぎ。
自分の好みが一番素晴らしいって思い込みは無様だからやめたほうがいいよw

224 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 18:37:36.68 ID:qcdfTfW30

人体デッサンの整った絵を（資料有無は別として）描くのは咎井さん
一品物として目を引く絵を描くのは奈良さんだろうな

咎井さんはこの先小説挿絵とかやるんだろうか
白黒一枚絵でどの程度萌え絵が描けるか見てみたい

そして自分の中ではBL界最高峰の画力持ちは笠井さんだ

225 ：salon：2013/01/13(日) 18:46:23.63 ID:ASjfWeI30

>>224目立たないけど、実相寺紫子はうまい
ララコＨＰみてうまいなと感じた

226 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 19:33:17.47 ID:haRPYtVx0

奈良さんは10代の頃スカウトされてデブーしたんだっけ？
突然ポッと出てきて一躍人気になったって印象だがもう8年弱もやってりゃベテランの域だな
サイト時代以降なかなか表に出てこない人だから謎の多い人だ

227 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 19:40:02.69 ID:zPb/cF1a0

>>225
なんて読むのそれ

228 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 19:47:07.50 ID:3sBmFsTD0

今の奈良さんは背景や構図ばかり力が入ってるけど
人物萌えがないんだよなぁ…
あそこまで絵が変わるってすごいわ

229 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 20:14:27.24 ID:o0A7VSIW0

>>225
うまいと人気はイコールではないんだな
あと実相寺さんは仕事ルーズ過ぎ
遅れてるって前にここで言われてた本出たんだろうか？

230 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 21:03:09.61 ID:qcdfTfW30

実相寺さんは確かに上手いよな
特にヤクザ物の挿絵がいいわ

231 ：salon：2013/01/13(日) 22:31:06.72 ID:ueDlbQzL0

ヨネダさんあんなに新刊宣伝必死なの意外だった、Twitterエゴサーチしてる？

特典揃えなくていい的なこと言ってたけど、やっぱり特典商法て作家側からはどうにもできないのかな

232 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 22:34:11.88 ID:kNCTT2yA0

>>231
まぁ、ぶっちゃけるとたいてい勝手に決められてる
前、読者なめてるのかっていう特典あったから気に入らないって言ったことあったけど
ゴリゴリのごり押し
こっちの意見なんて聞いちゃいねぇ

だからお前のこと嫌いなんだよっていう>担当
もともと良心的な編集だとあんまり無茶苦茶な特典企画なんかつけない

233 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 22:52:28.09 ID:hLKotI+60

>>224
画力だけならそれでいいから
調子こいて漫画は描かないでほしいな。

234 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 23:00:42.31 ID:zPb/cF1a0

ぐぐったけどわからん
じっそーじはわかった、名前はむらさきこって読むの？

235 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 23:02:01.07 ID:Br7/E++Z0

あたまわるいな…
ゆとりか？

236 ：salon：2013/01/13(日) 23:04:54.02 ID:ASjfWeI30

あんたは性格わるいな

237 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 23:06:56.13 ID:9pnZJTh/0

>>232
販売促進ともなると、編集の希望だけでなく
上やら営業やら懇意の書店やらの希望もガンガン入ってくるでよ

売れるものを煽ってさらに売りたいという不況の苦肉の策って感じ

238 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 23:28:03.66 ID:dBnhMDn30

ヨネダさんエゴサーチしてＲＴしてたのな
新作は前作より明らかに駄作だし
そりゃあ必死になるだろうよ

239 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 23:33:25.49 ID:qcdfTfW30

>>234
尼で検索かけたらいくらでも絵が見えるじゃないの

240 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 23:52:46.63 ID:R/cqKHvj0

ヨネダってまだ１冊しかでてなかったんだな
作家歴長いのに意外だわ

241 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/13(日) 23:59:54.05 ID:haRPYtVx0

ヨネダってアラフォーで子供いるんだよね確か
二次で小説から漫画に転職して初コミックが一発当たったって結構異色の経歴だなw

242 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 00:00:58.48 ID:Br7/E++Z0

エゴサーチしてRTなんて誰でもやってるじゃん
ミトさんとかも売上げランキングからしてるし

243 ：salon：2013/01/14(月) 00:02:05.26 ID:ASjfWeI30

まだアラサーでしょ
正月に厄払いがどーのと呟いてた

244 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 00:02:33.81 ID:opZyDydy0

初コミックは虹ままだったからなあ
半生同人で騒ぎ起こしたのこの人じゃなかったっけ？

245 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 00:06:55.91 ID:NNOlSj2N0

>>243
37歳

246 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 00:11:00.05 ID:AW82GvES0

アラフォー子持ちはれびんたんの方だったか

247 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 00:19:50.81 ID:R3F9xT1H0

>>242
顰蹙かいまくりのミトなんかを基準にすんなよ

248 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 00:22:03.67 ID:8J8JWCNB0

でもまだ二冊目だから内容云々より過去の栄光で売れるよね

249 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 00:24:29.14 ID:8J8JWCNB0

ヨネダさんみたいに初コミで売れるのって珍しいんだよね？口コミとかで売れていくの？
売れっ子になる人はみんなそうなんだろうか

250 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 00:30:29.26 ID:AW82GvES0

セブンデイズの人も初コミックでレビューやら口コミ凄かった印象
しかし尼のヨネダ初コミレビュー凄い数だなBLカテで一番多いんじゃね

251 ：salon：2013/01/14(月) 00:33:00.50 ID:fuyiO4wL0

もともと絵がうまい人だけど
小説の挿絵でいい作家にあたった

英田、榎田

252 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 00:35:38.86 ID:8J8JWCNB0

>>250
しゅんぎくんじゃないんだ

253 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 00:42:13.58 ID:AW82GvES0

>>252
しゅんぎくんは知らんがヨネダは前見た時レビュー三桁いきそうだった
次に多かったのが同級生か窮鼠だったか

254 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 00:44:08.87 ID:fsCcldsn0

ヨネダも宝井も初コミックスが二次活動の全盛期直後だった
ヨネダに至ってはまだ再生が生きてて再録本の古本の買い取単価が
イベント販売価格の×4倍くらいまで上がってた時にコミックスが出て
二次からも引っ張ってきた客が多かったけど、
今回は最近同人は生モノやらアニメの175やってて
継続客が少ないっていう自覚があるんじゃない？
初コミックス直後にリブレのマガビで鳴りモノっぽく描いてた短編も
わりと駄作ぎみだったしそりゃ必死にもなる

だから叩かれまくってるララ子のやり方は一番理にかなってるんだろうな

255 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 00:46:35.41 ID:AW82GvES0

ララ子って現虹大手()の割にいっつも商業の方はレビューしょぼいよな

256 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 00:47:28.69 ID:8J8JWCNB0

リブレの短編はわりと評判良かったような…
その後リブレでどうしたかは知らないけど

257 ：salon：2013/01/14(月) 00:48:33.28 ID:E03BHuU10

エゴサーチRTってそんな普通やるもの？
リプライRTなら見るけど
発売日ならともかくな～

初版は品切れ続出した記憶あるし初コミックでこのBL上位入ってた
上手いと思うけど、初コミックで当たる人って基本口コミ過大評価されがちだよね

258 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 00:49:21.21 ID:R3F9xT1H0

>>253
乱発してる人よりもコミック数少ない人のほうがレビュー集中するんじゃないの

259 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 00:50:08.75 ID:8J8JWCNB0

>>252
3桁はすごいね
一般でもあんまり見ない

260 ：salon：2013/01/14(月) 00:52:26.02 ID:E03BHuU10

レビュー三桁いきそうってまじかすげー
復活信者も多いのかな
最後のイベントの時信者号泣しててすごかった
ナマモノの時は壁だったり誕席の時もあってほぼ閑散してた

261 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 00:53:00.56 ID:8J8JWCNB0

>>255
ララこさんは何か読んだけどヨネダさんと比べるとあんまりマンガ上手くないような…？

262 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 00:54:13.14 ID:ECbi/rCw0

ヨネダさんは1作目は好きだったけど時代物がかなり微妙だった
リブレも1作目はよかったけど……
SHYでの挿絵を見て絵がうまくはないなーと改めて思った
書き分けできてないので萌えろって言われても無理だｗ

263 ：salon：2013/01/14(月) 00:57:46.46 ID:fuyiO4wL0

最後のイベントの時信者号泣ってなに？

264 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 01:51:29.43 ID:Te16JR9O0

ヨネダは一発屋ってのがいちばん適確な表現だと思った
本人もそれをわかってるからこそ必死なんじゃね

265 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 01:56:58.75 ID:WWSn5Dm90

いやまあ、多少のブランクがあるから以前と同じかどうかはともかく
普通に売れるでしょ
劣化したわけでもないしさ

266 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 02:02:39.04 ID:R3F9xT1H0

一発屋かどうかは連続で出るっていう２冊でわかるね

267 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 02:16:00.22 ID:HZ+vXZRR0

子供全然欲しくなかったのにデキちゃった発言したのってヨネダだっけ？

268 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 02:19:33.83 ID:8J8JWCNB0

二冊目別のとこからでるの？
あんまり必死なとこは見たくなかった

269 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 02:33:51.50 ID:fsCcldsn0

米田さんの今年か去年かの同人誌買ったけど再生のときと比較すると確実に劣化したなと思ったよ
劣化というか全部が滑ってる感じかな…昔から寒い親父ギャグのノリはあったけど
その部分がついていけないくらいの加齢臭というか…
まあ所詮二次萌えだから本人の萌えの温度差はあるのかもしれないけど

270 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 03:03:38.16 ID:gC0SYCYW0

>>268
作家が自分の作品必死で売り込むのなんか当たり前じゃね？
そういうの見たくないならツイッター見るのやめとけよ

ヨネダさんは読んでないから作品の出来とかは知らんけど
一作目と比べるとあんまり話題にはなってないなーとは思う
まあ一発当たると次作の世間の評価は厳しくなるしな　不安なんだろう

271 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 03:04:36.35 ID:tmAYQ10v0

でもツイとか見るとやっぱ大人気だよ

272 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 03:09:54.55 ID:8J8JWCNB0

>>270
別に何を嫌と思ってもいいだろw
それだけの為にツイッターやめなきゃいけないとかなんなんだw
ツイッターするのは他の目的もあるのに
やめなきゃいけない理由ないわw

273 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 03:10:41.55 ID:8J8JWCNB0

>>272
見るのもってことね

274 ：salon：2013/01/14(月) 03:15:38.45 ID:E03BHuU10

>>263
同人ラスト宣言してたイベントの時、並んでる信者とか、本人と話してる信者で号泣してる人がいた
そのあとナマモノでしれっと戻ってきてびっくりしたけど

たまの宣伝程度ならいいけど、エゴサーチで本当必死なんだなと引いてしまった
岡田屋さんとかららこも必死な印象

275 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 03:15:55.99 ID:8PZh6PlN0

まあ>>266がすべてってことで

276 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 03:16:25.29 ID:AW82GvES0

新刊2冊とも発売前なのに尼ラン1、2位入ってるし注目はされてるだろうな

277 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 03:20:02.73 ID:iO0D+ATS0

たかがツイの宣伝だけでこんなに話題にしてもらえれば十分じゃね
アンチって自分が憎い相手の宣伝しまくってるって自分で気付かないのかな？
よっぽどな事件でも起こしてない限り
ヲチスレで貶めてもただの宣伝にしかならないよね

278 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 03:22:52.18 ID:8J8JWCNB0

普通に話題にしてる範囲でしょ
>>277の方がアンチとな過剰反応でおかしいんだが

279 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 07:02:21.94 ID:N3/RR4BA0

>>278
いつもの人だからスルーしなよ
触るとまた居座って暴れるよ

280 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 08:05:10.85 ID:1VTmmk0n0

>>277
お客さんここヲチスレじゃなくてsalonだよ

281 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 10:32:37.86 ID:zLl1UwJ+0

１冊目が何年前？なんであんなに出なかったんだろ

その間の同人活動も正直しょぼかったぶん今回には相当賭けてそうだね

282 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 10:36:17.30 ID:8J8JWCNB0

今回は前の栄光で売れると思う
だからこそ二冊目今のうちって感じかもね

283 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 11:41:43.51 ID:KlerlLDi0

出産でお休みって聞いたよ
自分は楽しみにしてる

284 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 12:07:18.32 ID:XUuqm01V0

ヨネダさん雑誌ではたくさん書いてるみたいだし、出る時になったら一気に出るんじゃない？

285 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 12:10:46.75 ID:xMVoeWEh0

ヨネダファンって結構多いのか

286 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 12:47:34.19 ID:TZk2B27X0

当たり前だろバカか？レヴュ三桁だぞ
格が違うわ

287 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 13:06:33.72 ID:0HoQKnPy0

マグロ銛くらいのダイナミック釣りだな
やはり格が違う()人の信者は一味も二味も違いますね…

()の中は爆笑でﾖﾛ

288 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 13:12:54.11 ID:8J8JWCNB0

まあ、レビュさんけたはすごいw
ワンピを超えてるw

289 ：salon：2013/01/14(月) 13:53:37.69 ID:E03BHuU10

レビュー90↑のをちらっと見たけど、レビュー高評価で買ったけどあんまり…ってのが結構いるね、半数は満点だけど

親の介護とかだった気がするけど出産なの？

290 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 14:04:12.85 ID:ymXtaA7+0

>>276
一位二位ともかすごいな…と思ってみてきたら尼限定特典とかついてるしまあ当然だな。
発売日同日の腰乃とか北上が尼限定特典つけてたらまた変わってるだろこれ。
そしてしゅんぎくんやっぱりすげえｗｗ読んだことないけどｗ

291 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 14:17:05.11 ID:8J8JWCNB0

北上さん復活したの？

292 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 16:07:42.37 ID:c52e86w+0

買ったけどあんまりに自分も入れておいてくれw

同人が好きだっただけに未だに淡い希望が捨てられない…
あとヨネダさんもあおいれびんもカラーが綺麗なので
つい手を出して後悔するを繰り返してる

293 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 16:13:58.42 ID:W804qatO0

>>276
尼ランなんかあてにならんのじゃね
２～３万部以上売れてればオリコンに入るから
そっちを指標にしないと

尼３桁もレビューあるなら余裕で初動２～３万はいくでしょ

294 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 16:26:21.69 ID:ymXtaA7+0

尼ランがあてにならないなら尼レビュもあてにならないと思うんだが…

295 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 16:31:22.49 ID:ixNEcmTU0

>>294
尼レビューで売上げ語る人はいないでしょう

296 ：salon：2013/01/14(月) 17:39:38.36 ID:jckIlZuG0

>>294
尼レビューといえば自作自演自分ageのゆきの飛鷹さんが代表格だな
そしてライバルのsageレビューも激しくて嫌われているが
アズホワイトやアズでBL復活したつもりでも売り上げ悪すぎて
自演しようにもお話にもならないようだ

297 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 17:49:10.73 ID:gA+tpS110

コミックJUNE休刊だそうだ
JUNEのサイト見たら、12月28日に発売した2013年2月号のところに

>★★★緊縛愛を貫いて15年…最後のご奉仕致します!!★★★
>ご愛読に大感謝!! 最後まで縛りきります、最終号!!

と書いてあった
表紙に大きく「最終号」と書いてあったけど、話題にならなかったね

298 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 18:29:10.30 ID:LeLLxqYE0

JUNEなんて言葉コミケの老害しか使ってないと思ってたから
アンケにジャンル名変えろってしつこくしつこく出してたらやっと去年
変えてくれたみたいだけど、そんなタイトルの雑誌がいまだにあったんだねｗ
売ってるの見たことないし知らなかった

299 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 18:41:58.45 ID:nZBphbXX0

ボーイズラブの方も誌名変えてピアスの姉妹紙になったのな。
ゲイビ付けたり迷走してたけど、
DVDなくなっても約1000円って高いなw

300 ：salon：2013/01/14(月) 18:47:57.77 ID:fuyiO4wL0

ピアスはネット通販でときどき買った
さすがに書店は抵抗がある

301 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 19:07:02.14 ID:AG4NpxtB0

自分もJUNEがまだあったことに驚いた
店頭に並んでたんだろうが記憶にない
どんな作家が描いてたんだろうか。やっぱり風と木のアレみたいな耽美系？

302 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 19:15:06.95 ID:xMVoeWEh0

>>301
下品などエロ雑誌。
描いてる作家も都落ちばっかり。
そうじゃない若手作家にはとっとと逃げられるような底辺ｗ

つーか書店においてもらえなくなったとか聞いた。
条例違反も甚だしいのでかなり迷惑だったけど
ちょっとはスッキリしたかな。

303 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 19:21:39.66 ID:/2vuumaq0

なわけない

304 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 19:22:58.55 ID:/2vuumaq0

いかん遅すぎた
303は>>301に

305 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 19:26:52.11 ID:Obcr/5av0

麗人はまだあるんだっけ？

306 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 19:28:48.33 ID:2TU+uj270

昔のJUNEと今のJUNEじゃあまりに違いすぎて
最近は創作BLをオリJUNEと呼びづらくなってたよ
昔を知らない人には単なるポルノ雑誌だしな、あれ

307 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 20:07:54.51 ID:bUdic6fg0

時代とともにある程度変化するのはわかるけどなんかもうちょっとこう…
とりあえず好きな作家には描いて欲しくない雑誌

308 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 20:59:18.92 ID:HZ+vXZRR0

モザ有り3次元混ぜてんのに18禁表示一切付けない糞雑誌だったしな
無くなってせいせいするわい

309 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 22:15:03.27 ID:V8wsBtwHO

昔の耽美系イメージのまま趣味じゃないから読んだ事なかったがそんな事になってたのか…

310 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 23:06:16.30 ID:8wX7t1PT0

>>308
モザ有り3次元て…
昔はあれだけ人気があったのに、いつからそんなことになったのか。

311 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 23:10:50.78 ID:8J8JWCNB0

むしろ人気あったのに驚きだ
エロエロじゃだめなのかね？

312 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 23:12:31.92 ID:nZBphbXX0

>>310
ゲイビのチャプター載せて紹介とかしてた。

米倉健吾の連載が気になって一度買ったけど、
あれって結局どうなったんだろ。

313 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 23:20:28.70 ID:AG4NpxtB0

>>302
エロ系だと！　ピアスみたいな感じなのかな
以前どこかで読んだ温帯の話と昔見たJUNE創刊号の表紙のイメージから
お耽美系でバッドエンドな話が多いのかとばかり思ってたのに
ヨネケンが連載するような雑誌だったのかあ
検索すればサイトも見れるんだろうけれど見なくていいや……

314 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 23:54:51.03 ID:mooOJ34O0

そういやヨネケン看板にしようとして一時期話題あがってたね
もう2年ぐらい前で単行本もまだ出てないっぽいし連載休止中とか？
ひっそり楽しみにしてたんだがｗ

315 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/14(月) 23:59:39.00 ID:Hy6YHC120

JUNEってそんなことになってたんだね
メジャー前のソフバやイエモンのグラビア切抜きまだあるわ

316 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 00:08:14.46 ID:wtoTa95q0

ヨネケン連載のやつってJUNEじゃなくてピアスの方じゃなかった？
こっちは休刊じゃないよね？

317 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 00:48:54.18 ID:DWgG6j6u0

お耽美系だったのは、B5版のイラストとか耽美系映画や美形アーティストの写真なんかがメインで
温帯の道場や稽古たんのお絵描き教室が載ってたいわゆる大JUNEと
小説メインの小JUNEが交互の隔月で出てた頃だよね

コミックJUNEはJUNEって名乗ってたけど中身はまんまピアスだった
コミックJUNEは昔の耽美のとは別物だよ

318 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 00:57:28.83 ID:jAiok0K80

>ヨネケンの連載
援交やってるビッチと水泳部のキャプテンの話。
最初の数回は順調に進んでたけど途中一年ぐらい連載中断して
やっと再開して主人公が元彼に監禁されて助けてーってなった所で
また中断してかれこれ一年以上たつ。
あースピンオフでこのカプ描きたいんだろうなーってキャラ出したり
サイトに落書きアップしたりしてたけど
もうこの人描く気力も力もないんだろうから中途半端に連載とか止めて欲しいわ

319 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 01:46:25.68 ID:FbX00bBxO

隔月雑誌は作家のスケジュール抑えられなくなったら、数ヶ月～数年空く事になるのはザラでは
コミックスになると最低6～7作必要だから、年2回描いても3年はかかるな

320 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 08:10:27.76 ID:eH32T71u0

上の方で実相寺さんがうまいっていうから密林みてたんだけど
これ攻の腰と右足どうなってんだってばよ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4861232635/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

321 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 08:26:35.67 ID:FKUX/unF0

>>320
なんでこのポーズにしたしwww

322 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 12:26:10.32 ID:oNjWgYSc0

実相寺さんのってウマヘタはともかく
10年前の本だよこれと言われても信じるわ

323 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 12:30:11.44 ID:r93316ga0

>>322
10年前の本だと思い込んでたw

324 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 13:03:01.24 ID:mnaKnTt40

>>320
腰から下は切ればよかったのにｗ

325 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 13:43:02.57 ID:zdinYDx10

>>320
たった三ヶ月前の本なのか…ぬこが宙に浮いてるな

326 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 14:21:28.07 ID:xb5CROlE0

メディアファクトリーの新しいwebマガジンの執筆者が発表されたが
BLとTLが一緒になっててごちゃごちゃでわかりにくい
http://mf-fleur.jp/teaser/

327 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 14:30:07.40 ID:mnaKnTt40

>>326
なんだか何の目新しさもないね

328 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 14:32:04.62 ID:a2K3pfdY0

今更期待する方がどうかしてるよ

329 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 14:50:20.53 ID:78eIawy80

久我さんがデアプラ以外で書くの初めて（多分）なので
それだけはちょっと目新しい

330 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 15:02:47.06 ID:5GW6cgKF0

>>329
久我さんは絶対デアプラでしか書かないと思ってた
他のデアプラ作家は一度くらいは外でも書いてるよね？

331 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 15:03:20.96 ID:MahQtd0V0

なんか看板級がいないね
レーターは有名所多いけど、レーターはどこのレーベルでもやっていけるしな

332 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 15:05:49.39 ID:YyM9dsBz0

固定客持ってる売れっ子みたいな人が殆どいないね
どこのレーベルでも書いてる人ばっかり

333 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 15:11:10.45 ID:a2K3pfdY0

>>332の売れっ子定義がよくわからんな
固定客持ってる売れっ子ってどこのレーベルでも書いてんじゃね？
一握りのトップクラス作家を除けば、
１レーベルでしか書いてない作家のほうが売れてない感じがするが…

334 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 15:36:52.15 ID:zpyghs0s0

偏った高尚読者系趣味の編集っぽいな
立ちまわらなくなってすぐ潰れそうだ

335 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 15:37:06.32 ID:YyM9dsBz0

>>333
1行目と2行目のつながりはあんまり意識してなかったｗ
どこのレーベルでも書いてるけど突出して売れるタイプでもない
でいいか？

336 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 15:51:05.84 ID:eH32T71u0

>>325
足に目がいってたけどぬこたしかに浮いてるな
きっと受と攻二人で支えてるんだな

webレーベルは作家さえ集まれば続く気がする
ただしその作家がだんだん誰それになって行く確率が高い

337 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 15:58:24.58 ID:FvaLpYok0

じっそーじむらさきこさんwwww

338 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 15:58:34.35 ID:kaMTXYcZ0

>>320
今こんなことになってんのか実相寺さん…
数年前はこんなんじゃなかったよな？な？

339 ：salon：2013/01/15(火) 17:22:32.41 ID:MhYuFdsqT

特に変わったとも思わないが好きな人には驚愕の劣化っぷりなのかね

340 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 17:51:09.71 ID:cForjoGe0

カラーが色鉛筆かクレヨンに見える…

341 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 17:59:09.24 ID:78eIawy80

>>320の本は2007年に出たノベルズの出し直しだよ
五年前の絵

342 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 18:16:34.32 ID:wmOf2Rkx0

作品に合わせたんじゃね？読んでないから知らんけど
同じ作家さんでシリーズっぽい？全部動物抱えてるのが全部そんな感じだし

元々人物の顔があんまり好きな絵師じゃないからそこまで違い解らんけど
同じ年の最初のほうの、ドンジャラタンのとかはいつもの感じのように見える

343 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/15(火) 18:17:24.64 ID:wmOf2Rkx0

リロれば良かった　すまん

344 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/16(水) 11:48:22.19 ID:Vn/V/8XY0

下手でも萌える絵ってあるしね

345 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/16(水) 12:10:35.00 ID:OtvZH2Xi0

じっそーじさんのあの表紙絵に萌える…のか。へえ。

346 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/16(水) 12:24:16.86 ID:Vn/V/8XY0

そりゃ萌える人が多いからレーター続けることできてるんじゃないの

347 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/16(水) 13:26:24.49 ID:TfDQO3FY0

実相寺さん久しぶりにツイッター見たら体調が悪いしかつぶやいてなかったw
どーせサブ垢でも持ってるんだろうけどw

348 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/16(水) 14:26:08.08 ID:UT0nnEUX0

>>347
サブ垢２つあるよ
１つはプロフに書いてある

349 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/16(水) 21:58:56.18 ID:JKU/PlKa0

垢3つ持ちとかとんでもなく構ってちゃんな人なんだね…

350 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/16(水) 22:11:55.09 ID:ZxUq6ndg0

>>349
なぜそうなるwww

351 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/16(水) 22:19:07.78 ID:Cw7ScznW0

豚切りｽﾏｿ

夏コミのオンライン申し込みって、まだ始まってないよね？

352 ：salon：2013/01/16(水) 22:54:15.15 ID:fslWSkYV0

Twitter上で藤生や高久がやたら擦りよってるちーけんてブロガー()って何か擦り寄る経緯あったの？
ヤフオクで同人誌の売買公言してるし、作家が積極的につるんでいいのかと思ってしまう

353 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/16(水) 23:06:47.04 ID:W0sWPkZK0

ツイッターヲチ関係はこっちでやってくれ

【漫画も小説も】BL業界Twitterヲチスレ1【編集も】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1355387167/

354 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/16(水) 23:10:40.53 ID:5s+Ea28+0

>>349
使い分けてるだけだろーｗ

355 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/16(水) 23:58:16.48 ID:O94iZkjnO

単なる腐男子だろ＜ちーけん
他にもBL作家でフォローしてるやついるがちーけん自体は単なる読者だから媚売ってもなんの得にもならないし

356 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/17(木) 01:19:54.90 ID:5m+NWmJj0

ヨネダ婆さんここの住人だろ絶対ｗ

357 ：salon：2013/01/17(木) 01:26:28.15 ID:GSxXxOF50

ヨネダ嫌いな人って珍しいね
漫画は呼んだことないけど絵はいいなとおもってるほどには好きだな
ヨネダのどこら辺が気に障るの？

358 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/17(木) 01:29:38.26 ID:5m+NWmJj0

ごめん>>357みたいなのが即座に入るのが以前から心底気持ち悪い

作品自体はベタベタな韓流ドラマっぽいから年齢高めのはまる人ははまるんじゃない？

359 ：salon：2013/01/17(木) 01:34:06.66 ID:GSxXxOF50

ＢＬ作品の多くはそれだと思うけど
例えば、若い層がはまる作家、作品はどんなん？

360 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/17(木) 01:36:55.99 ID:Q2Kx8h3I0

>>356みたいな書き方して更に>>358みたいな煽りを入れるあたり
単に喧嘩を売りたい人だから相手にする必要ないよ

361 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/17(木) 01:59:09.58 ID:7u0Mau/U0

>>359
しゅんぎくん系統のシエル辺りじゃね若い子は

ヨネダさんは漫画読んだ事ないけど小説の表紙の方が雰囲気作り上手くて購入意欲そそられる事が多いな

362 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2013/01/17(木) 03:15:56.03 ID:bLm6b95DI

確かにヨネダさんのカラーは雰囲気あっていいと思う
漫画は全体的に古臭くて地味だけど読みやすい
でもメリハリがなくて単調だから一作目みたいなベタベタな話位でちょうどいいのに
一作目以降はどれもただ地味なだけでパッとしなくて新作読む度がっかり感が…
一作目みたいな王道でベタな話また描いて欲しい

363 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/17(木) 04:28:16.64 ID:3Gyn7tJU0

ヨネダさんは嫌いでも好きでもないけど、>>357みたいなレスは
さすがに儲乙本人乙と突っ込ませてもらうわ
嫌いな人珍しいって、どんな作家だろうが皆が皆好きな作家なんていないよ
そんなレスするから余計反発する人も出るんじゃないの

364 ：salon：2013/01/17(木) 04:56:20.20 ID:GSxXxOF50

挿絵でも漫画かかせても今数字がだせる作家の１人に間違いなくヨネダは入るだろう
やっかみもほどほどにしないとみっともないよ
作家を名指しで悪意丸だしで叩きだしたからつっこんだだけ
私もヨネダんとこみたいな信者がほしいな

365 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/17(木) 05:02:47.46 ID:3Gyn7tJU0

売れてる売れてない関係ないだろ、好き嫌いは
356みたいなのはただの煽りだけど、それに対して嫌いなのは珍しいとか
それも充分煽りだよ
あとここに常駐すんならいい加減そのコテ状態やめたら

366 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/17(木) 05:06:52.66 ID:4GJLKgwI0

ヨネダの今回の新刊の表紙ってどうなの
１冊目みたいな明るい感じの方が売上げ伸びそうに思えるが
今回２冊共暗い色だね

367 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2013/01/17(木) 05:27:03.54 ID:bLm6b95DI

なぜかトリが上手くつけられない
>>357はヨネダさんを叩かせたい煽りかと思ったわ

表紙は一作目も別に明るい感じではないような…今回の表紙自分は好き
一作目でついたファンは今回の新刊も買うだろうから売れると思うけど
一作目を絶賛してたような人は今のやつ楽しめるんだろうか
ハーツのやつは話も微妙だけどそれ以前に登場人物みんな似たような顔で混乱する

368 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/17(木) 05:35:01.16 ID:zzbQMWPP0

>>367
今のはバッドエンド系？

369 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/17(木) 06:46:00.79 ID:bLm6b95DI

>>368
ハーツのやつのことならまだ完結してないと思う
特殊性癖のヤクザもの？で設定とか好みだから面白くならないかなあと思って読み続けてる
何にせよ一作目があんだけ話題になった後ブランク空いての二作目は大変そう

全然関係ないんだけど寿たらこさんって何か御病気とかされてたわけじゃないよね？
リブのagf本の絵がヘタレ過ぎてて驚いたんだが

370 ：salon：2013/01/17(木) 07:23:34.71 ID:cuMmx8SR0

>>355
そのはずなんだけど、作家側から積極的に絡んで、高久なんて書き下ろしの色紙までプレゼントしてた
藤生サイン会ではかゆまみむからの提案で一緒に花を送ったり

作家のファンが多い腐男子ってだけならいいんだけど、オクだったり、所々目につく発言が多いから気になって見てる
この前の貴方とフジの件も1人でフジ応援してたし

371 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/17(木) 08:18:07.06 ID:c5bkPj5b0

かゆうまはブログに作品取り上げてもらえるからだろw
言わせんな恥ずかしいw

372 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/17(木) 09:49:19.45 ID:hrGvlISC0

>>370
オク使ってるってどこで言ってる？
ツイッター見るとまめに新刊で買ってるみたいだから気になった

373 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/17(木) 10:09:03.86 ID:WrzqiBqq0

>>369
絵変わったよね
セクピスの続きも止まってるし体調悪いのかもなあ

374 ：salon：2013/01/17(木) 12:48:28.30 ID:cuMmx8SR0

>>372
度々オクの話はつぶやいたことある
オクで高値で買ったり、売ったり
最近はオクのが高く売れるからやりたいけど出品する暇が無いって言ってた
オリジナル、二次創作限らずだけど同人誌限定かも

375 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/17(木) 12:51:13.94 ID:Ve8dNcx30

たらこさんってブログもツイッターもやってないし
イマイチ様子がわからん
仕事量からして兼業か主婦で忙しいのかもね

376 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/17(木) 14:44:45.12 ID:bLm6b95DI

>>370
その人のブログたまに見てたけど条例関係とか語り出してからは
思考が極端でだんだん引いて見なくなったわ
ネトウヨの逆ってあんな感じなのかなあって思ってた
ブログもそんな影響力ある感じでもないし好きな作家さんがこの人に絡まなければ
どうでもいい存在ではあるけど高久さんはそんなことまでする仲なのか

377 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/17(木) 15:09:00.99 ID:bLm6b95DI

連投ごめん
>>373
セクピスはもうすぐ再開するみたい
どのキャラも筋肉が落ちて貧弱になって顔は別人レベルにあっさりしてしまってショックだった
>>375
今描いてるのは花音とリブくらい？
たらこさんはあとがきとかもほとんどないし
確かに全然私的な部分が見えない謎の人って感じあるなあ

378 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/17(木) 15:11:40.27 ID:vni/tj450

売名行為が大好きな腐男ブロガーと空気読めないかゆうまの組み合わせかｗ
似た者同士お似合いだわ
藤生はサイン会で悪目立ちな物送られて迷惑だっただろうな

379 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/17(木) 15:26:44.26 ID:o75DIGDn0

迷惑だなんて思ってないでしょ
擦り寄りってるのは藤生だろうし

380 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/17(木) 15:39:50.86 ID:FPgJwHvi0

高久さんは寄生虫に弱いタイプなのかねえ

381 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/17(木) 21:24:42.86 ID:7u0Mau/U0

高久さんブログ時代は大人しくて人柄良さそうで好感持ててたけど
Twitter始めてからテンションについていけなくなった一人だ

382 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/17(木) 21:42:57.88 ID:fcOagBjx0

おとなしいかは知らないが、落ち着いた人柄よさそうな人でTwitterはじめてもそれが変わらなかった人は
あまり呟かないかさっくりやめてしまう人が多い気がする
基本的にテンション高いとか、自己顕示欲が激しくないとやれないツールなのかもしれないな
作家どうしてフォローし合うこと多いみたいだし、合わせるのが大変なのかも

まあ痛々しいところ見せられるよりはその方がいいのかもしれない…

383 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/18(金) 01:40:59.68 ID:poGlqcUcI

Twitter見てても高久さん自身も結構痛いところあるし
寄生されてる被害者っていうよりは痛い人同士が引きあってるだけのような気がする

384 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/18(金) 01:48:49.84 ID:2tPeWW//0

人間誰もがちょっとずつ痛いところは持っているし
作家名でツイやってる人はわかってて晒してんだろうからいいんじゃないか？

ここの人たちはツイッターやるとしたらさぞや品行方正な書き込みしてるんだろうねｗ

385 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/18(金) 02:03:40.39 ID:GAtjV0jH0

こういう人が少なからず湧くから作家はツイッターやってもあまりメリットないように思える
まあ自分は告知と掲載情報だけで充分だが

386 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/18(金) 15:03:02.34 ID:3yRiq8Z60

目立って注目されて名前出してもらえるなら
底辺のツイッターってメリットありそう

387 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/18(金) 16:17:11.74 ID:kWe1zQna0

>>384
ツイッターをやっている作家は山ほどいるのに
妙な言動で話題になるのは一部の人たちだけという現実を見ようよ

388 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/18(金) 18:11:39.43 ID:gAFXRxi70

ツイッターやってなくても売れっ子作家なんて山ほど出てきてるし
ツイッターやってるやってない関係なく結局は実力の差でしょ
底辺ならそれこそツイッターに費やしてる時間を作品に回した方がいいと思うが
なんか最近変にツイッターに夢見てる人多いよね目覚ませ

389 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/18(金) 18:21:50.73 ID:NmEYbNRV0

ツイッターっつーか2ちゃんに夢見すぎなんじゃないの
2でｲﾀﾀ＄になっても世間じゃ無名って人がほとんどなのにね

390 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/18(金) 20:39:40.75 ID:2s6ytdUi0

ツイッターやってると横のつながりができるからな
読者向けよりそっちほしくてやってる人達も多いだろ

391 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/18(金) 23:07:10.05 ID:vqIzjRQh0

なぜ本人でもないのに「こういう理由でやってるに決まってる！」って
根拠もなく断定できるのか、そっちのほうが不思議だｗ

392 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/18(金) 23:11:18.19 ID:JOoinAWc0

本人なんじゃないのw

393 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/18(金) 23:15:05.19 ID:MtX/Ea+m0

BL作家ではそんなそんなのほとんどいないけど
読者へのリプ返さないで
作家や業界関係者オンリーで話してる作家は何がしたいんだろう

394 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/18(金) 23:17:31.98 ID:vBIspXbw0

妄想で叩くヤツはどうやってでも叩こうとするからな
そうじゃないと自分の心の平穏を保てないんだろうけど

この場所で叩きが悪いというつもりは更々ないけど
私怨粘着にみられる妄想叩きは正直ウンザリ
もっとあっちゃんみたいに見るだけでイタタが解る好物件もってこいやと思うわw
それなら乗っかる人は沢山いるだろ

395 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 01:21:11.52 ID:K5chP6i0I

最近の流れで名前が上がってる作家は言動が普通に痛い人ばかりだと思うんだが
私怨粘着妄想叩きってどの人についてのことなんだ…
まあ痛いだけで何かやらかしたわけじゃないから痛いってだけで話題にするなって言うならわかるけど

396 ：salon：2013/01/19(土) 02:33:05.92 ID:/EFI4uNs0

>>393
それこそ横のつながりが欲しいんじゃないの
ファンというか読者にやたらリプ送るのもどうかと思うし
誰と話そうが自由じゃね

397 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 02:48:14.34 ID:FNBqcLdm0

>>393
普段は一切読者からのツイート無視なのに
新刊発売時だけ読者向けツイートとかねｗ

398 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 04:37:49.71 ID:owmRbAHo0

そういう作家ってあざとすぎてドン引きするわあ…

399 ：salon：2013/01/19(土) 10:32:03.93 ID:bJshXxhB0

Twitterはがっかりすることが多いのは本当
結構性格とか考えてることとか今まで知らなかった所が見えてくるからな
好感度あがった人ももちろんいるけど

読者へのリプは必須じゃなくていいよ
フォロワー多い人がやったらキリが無い
しょっちゅうリプする奴に限って暇してる構ってちゃんBBAが多いし

400 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 10:49:32.51 ID:6vN3kx9n0

twitterに限らず大昔から言われてることだけど
好きな作家は近付かず、作品だけ愛でてればいいんだよ
どんな神作品だってそれを描いてる中の人は同じ人間なんだから、
そりゃ生々しい生活も送ってるさ

それでものぞきに行って勝手に幻滅してる人はヒマがあって羨ましいわ…

401 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 10:56:38.19 ID:NSW1QhGu0

のぞかなくても回りも腐なもんだから流れてこない？
うわあって発言ほどRTで回ってきて目に付いてしまう

402 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 11:50:23.64 ID:sdNaD3iy0

フォロー数がキャパ超えたら流れる一方で他人の発言やRTなんて見えやしねえよｗ
ブロックが嫌なら痛い発言を擦り寄りRTする作家をミュートで排除したらどうよ？

それでも気になるならtwitterやめる選択肢だってある
ここでブツブツ文句垂れ流してる馬鹿は自己管理できない低脳BBAかよ

403 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 11:53:35.93 ID:NSW1QhGu0

>>402
＞ここでブツブツ文句垂れ流してる馬鹿は自己管理できない低脳BBAかよ

気になるなら２ちゃんねるやめる選択肢だってある
ここでブツブツ文句垂れ流してる>>402は自己管理できないの？

404 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 11:54:16.88 ID:1Jfg7FLv0

普通はキャパ越えてフォローなんてしないし…

405 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 12:08:42.35 ID:bJshXxhB0

>>402は何を見てるんだ

チラ裏の文句まで、Twitter得意の気にいらないなら見なきゃいいでこられても

406 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 12:12:18.84 ID:DFllavck0

やめねえよバーカｗ

ヲチ目的で作家フォロしてる人いる？
自分はヨネダ婆とウザ門地
後ろ向きで根暗っぽい性格ほどリプに甘え全開で笑える
躁状態でハイテンションな人はいつか鬱鬱になる好物件ｗ

407 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 12:18:20.87 ID:x77K3lPn0

作家の隠し垢見つけて鍵リストにぶち込んでるな
逃げたら嫌なんで教えないけどw

408 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 12:45:04.47 ID:6vN3kx9n0

逆にこの人のツイートはなんかいいなっていう作家垢はいるかい？
名前出さなくてもいいけど

409 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 13:23:41.93 ID:bJshXxhB0

鍵かけてない隠し垢なんてあると思えないんだけど

410 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 13:25:27.21 ID:UgDikIfh0

>>408
そりゃ当然いるよ名前出さないけどw
自分はここで名前が出た作家はフォローしてないわ

411 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 13:34:09.46 ID:Vicm7loe0

>>409
隠し垢だから人の悪口とか都合悪いこと書いてるという固定観念を捨てなよｗ
ただの世間話と緩い萌え話くらいしかしない人は鍵かけずに裏アカ持ってる作家多いよ
萌え話も検索にかかっても問題ない程度のちょっとした感想ばかりだし、
本当につぶやきってかんじだよ
そういう人の表のアカウントは当然常識的

ツイッターで漏えいを気にする内容を取り扱うような人や
ましてペンネームアカで非常識なことを言ってしまう人は
ただただ本当に頭が悪くて迂闊か、性格が悪い人なんだと思うわ

412 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 13:50:19.22 ID:mlRohjQ50

ここで性格悪いって言われてもなぁw
ご同類ですねとしか言いようがないわ

413 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 14:00:51.95 ID:x77K3lPn0

扇の件があっても鍵かけても無駄って事がわからない人が多いから
バカッターって言われるんだろうな

414 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 14:11:26.38 ID:bJshXxhB0

鍵無しって隠し垢でも何でもなくね？
表と分けて隠れてやりたいなら鍵垢作って好きにやればいいし
別に隠すことないなら日常と萌えつぶやき用で垢分けるって告知すればいいし
見つけられる程度の隠れで鍵無しで表裏分けるっていまいち何したいのか

単なる日常と萌えだけならどうやって見つけたんだって気もするけど

415 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 15:08:51.67 ID:DFllavck0

なんだよ…隠し垢じゃなくてただの裏垢じゃねーか
うそ臭い誘い受けはいらねーから名前出せよｗ

416 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 15:12:17.73 ID:Yv3g48yO0

二次用みたいな別垢を隠し垢裏垢だと表現してるのか？
絵あったり二次同人活動してたらそりゃわかる人にはわかるけど
わざわざ商業垢で二次垢のこと言うのも…って人もいるんじゃないの
逆も然り

絵もない日常と萌えだけでわかるのは、その別垢で他の商業作家垢と繋がって
商業で自分が誰かわかるような会話してる場合だろうね
または、本人がしなくても本人宛の他人のリプ内容でバレバレって事もある

417 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 16:30:49.02 ID:cwpjUvMQ0

裏垢使って普段使えない口汚い口調で喋ってる自覚のある作家は

※私本人が持っているアカウントはこのアカウントのみです

って絶対にプロフに書いてる
これ豆な

418 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 16:58:55.81 ID:UoeMt7dx0

作家のツイートはどれも楽しんでるが苦手なのは
病気や怪我の愚痴系だな
病気や怪我であり得ないくらい体調悪いって愚痴るくせに
フォロワーに何言われても病院に行かない人は
さすがに見ているのが嫌になってフォローやめてしまった

419 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 21:34:10.83 ID:ikYZ2yeN0

砂原さんの「言ノ葉ノ花」を読んで、何かに似てるなぁと思ったら木原さんの「美しい人」だった
「女装」が「心の声が聞こえる」に変わった状態。それを隠して付き合って、事実を告白してからの避けられ方と
最後は駅と言うところが似てる。テンプレなんだろうけどちょっと思い出した
同じ雑誌で書いてたから気づかないうちに印象に残ったんだろうか？

420 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/19(土) 22:00:06.80 ID:N7IVTMBY0

サトラレ

421 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/20(日) 00:43:58.30 ID:ic2e2lhe0

>>419
美しい人？
ググったけど美しいことっていうのが出てくる
発行日だけ見たら美しいことのほうが後発だったよ

422 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/20(日) 00:46:51.64 ID:0rwCzbi/0

パクラー木原たん♪

423 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/20(日) 01:15:00.21 ID:N2TqvPCB0

>>421
ぐぐったら「美しいこと」は2002年の初出小説アイスだよ。

424 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/20(日) 01:21:52.88 ID:lvr53mp90

アンチ涙目w

425 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/20(日) 01:29:41.08 ID:dP5+3/cs0

木原儲は速攻で弁解に出てくるな
面白れえｗ

426 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/20(日) 03:57:01.94 ID:K+FNnDBO0

デマで釣ってまで叩かそうってのが・・・
尼で粘着してたキチガイがまたきたのかな

427 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/20(日) 07:34:19.70 ID:qEmu0i5N0

ていうか似てないだろ

428 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/20(日) 10:20:50.37 ID:h2BILMTZ0

両方読んだことあるけど、あれで似てるとかパクリなんて言いだしたら
ＢＬなんて似てる作品パクリ作品だらけになるぞｗ

様式美テンプレの多いジャンルなんだし
印象が似てしまう作品は多いだろー

429 ：salon：2013/01/20(日) 13:29:55.31 ID:Fohh85OE0

砂原さんの初期の頃は木原さんをリスペクトしてんだろうなって作風だったけど
パクリとは違うよね
かなり前に他の作品でも両者は似てると騒がれたのがあったはずだから
そういう印象を持ちやすい人が多いんだなと思った

430 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/20(日) 13:53:50.16 ID:sFytRiNf0

木原さんの読者って、木原さんを崇め奉って
それ以外の作家は貶す高尚様が多いっていうのもあるとｵﾓ
自分の好き作家さんも、感想ブログなんかでしょっちゅう引き合いに出されてるわ

個人的に砂原さんは好きだけど、木原さんは苦手だから
似てるとか言われても、根本的なものが違うよとしか言えんわな

431 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/20(日) 13:58:45.04 ID:+w8+AnE20

>>430
砂原さん読者が、木原読者を偏見で罵るのはかまわないんだ？
砂原さん読者も大概イタイね

432 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/20(日) 14:07:18.09 ID:WTT4y13b0

どっちも興味ない人間には、どっちとどっちとしか言いようがないｗ

433 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/20(日) 14:34:00.35 ID:f0GgrwNCO

木原儲でも砂原儲でもないが>>429の砂原初期は木原リスペクトとかは
砂原さんが公言してたならまだしもそんなの聞いたことないし
勝手に読んだ印象で決めつけるなよって思う

434 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/20(日) 15:07:04.63 ID:MnnsI3Qq0

砂原さんは受けがミニサイズになる話が好きだわ

435 ：salon：2013/01/20(日) 16:49:37.94 ID:Fohh85OE0

>>433
当時、２のスレで話題になってたので
そう思う人が多いって書いただけなんだが…
ムキにならんでも

作家の評価は作家が決めるんじゃなくて
読者の読んだ印象がすべてじゃないか？
「誰々のリスペクトだな」って感想もあって当然だと思う

436 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/20(日) 18:32:00.19 ID:o8OUBx110

419だが、なんで木原さんの作品を思い出したんだろと思ったら、今回の作品
メールが異様に使われているんだよね。あれも印象として似たのかもしれない
木原：性別を隠すために声が出せないから
砂原：心の声を聞かなくて済むようにワザとメール
なので、用途は違う。全体的な流れを読んであの作品を思い出しただけなので、パクリとは言ってないよ

エロシーンは断然砂原さんの方が丁寧だな。アイス以来久々だったから、随分書き方変わったなと驚いた
あっさりした人だったのに今では汁気たっぷりに

437 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/20(日) 19:05:55.38 ID:ISCtCgUtO

>>436
こんなスレで「思い出すわ」とか言い出せば、パクを疑ってると思われてもまあ仕方ない
書き込む場所が悪かったんしょ

438 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/20(日) 21:10:43.98 ID:za4gKfSx0

２で見た記憶をたよりにそう思う人が多いと思ったって…
どんだけ２に毒されてんだよ
ただの感想ならチラ裏に書いとけ
こんなとこに作家名あげて感想書いたらただの釣りにしか見えん

439 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/20(日) 21:12:43.80 ID:brUt5ujy0

パクじゃないなら数字板の小説スレでやれと

440 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/21(月) 00:55:45.58 ID:1vU4NTbw0

>>436
無理矢理「似てる」ことにしてるように見えるわ

441 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/21(月) 01:13:07.93 ID:gOBfZUBo0

うん、全然系統が違う
そんなものリスペクトとか言われてもなぁ

442 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/21(月) 01:25:32.66 ID:3KlscLnu0

設定すら被ってないじゃん

443 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/21(月) 13:52:09.78 ID:6bYItREDP

先入観があるから似てるように見えただけ

444 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/21(月) 18:27:08.56 ID:nENEzUpSP

心の声が聞こえるのって
んhkの朝銅鑼を思い出したｗ

445 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/21(月) 19:42:06.25 ID:x7KrseWE0

心の声が聞こえる・漏れてる系はわりとメジャーな糖質の症状
心を読む妖怪「サトリ」は江戸時代からいるし
「サトラレ」もそこから

446 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/21(月) 20:11:50.66 ID:92tgvj+H0

ＢＬ小説書いてるなら一度は売れてる木原を試し読むと思うが
それで被りだのパクだの誰も思わないつーの

447 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/21(月) 20:57:54.01 ID:SqAjyQY80

新年初笑い

448 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/21(月) 22:04:25.02 ID:YyLQmoSB0

>ＢＬ小説書いてるなら一度は売れてる木原を試し読むと思うが

え？

449 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/21(月) 22:09:18.25 ID:Nbzfpzvd0

読んだことないわ

450 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/21(月) 22:20:40.79 ID:8Ox7Yfp70

売れてんのか？
声のでかい狂信者的な儲がいるだけでは？

451 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/22(火) 13:51:14.81 ID:6Sa/KFBW0

問題は「売れてる」じゃなくて
「読むのが当たり前」みたいな決めつけの部分だろｗ

452 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/22(火) 19:46:58.10 ID:slOAMmD00

マンガ描いてるけどここで知るまでキハラオトセだと思っていたｗ

453 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 00:57:18.19 ID:cVjTqU5J0

ララ子ついに本性がバレたな
大事な大事な二次信者候補まで全部失ったｗｗｗｗ
冬コミのパンフ表紙描いたの完全に裏目に出たとしか思えない
秀からの話パクも出てきてるし余命わずかだろこれ

454 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 01:26:43.41 ID:cVjTqU5J0

220 ：カタログ片手に名無しさん：2013/01/23(水) 01:10:58.66 ID:???
黒子スレの騒いでるやつが「正義の名前を借りた嫌がらせ、最低」まさしくこれだよ
もうさ、始めっからこの事件のこと思い出せっての

「脅迫状」が来て危険だとして中止になったイベントを、たった二週間後に「オールジャンルイベント」として他会場で口裏合わせてこっそり開催しようとしてたんだよ
恐ろしいことこの上ないよ
こんなの開催される方が最低だ

232 ：カタログ片手に名無しさん：2013/01/23(水) 01:23:37.54 ID:???
発言力もった大手がこれじゃなあ
まともな黒子ものもたくさんいるだろうしほとんどがまともなんだろうが
声の大きい人にこんなことされちゃあねぇ

455 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 01:46:34.23 ID:cVjTqU5J0

236 ：カタログ片手に名無しさん：2013/01/23(水) 01:27:31.52 ID:???
>>232
大手だからTwitterでも多くRTされるだろうし(黒子の人ってやけにRT好きだし)
「ああ、○○(大手)さんがこういう考えならそうなんだろうな。悪いのは赤豚じゃない黒子じゃない。メッセに問い合わせしあ他のジャンルの人！」って賛同しちゃう人多いだろうね
若い子多いもの

239 ：カタログ片手に名無しさん：2013/01/23(水) 01:29:11.16 ID:???
その大手の問題ツイート、さすがにみんなドン引きしてるのか誰もRTしてなくてワロタｗｗｗ
朝には何事もなかったかのように削除コースだなこりゃ

247 ：カタログ片手に名無しさん：2013/01/23(水) 01:37:23.19 ID:???
>>239
大手のモラルがジャンル者の中で最下層とかwww
でも赤豚もこんな感じのレベルなんだろうなと思うと色々納得できるわ

456 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 02:38:53.94 ID:lyqAjfC80

何があったのかさっぱりわからん

457 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 02:51:55.93 ID:ryHm/fT00

ジャンル知らん人間にもわかるよう書いてくれ

458 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 02:53:49.85 ID:OuBxNFMu0

>453-455
なぜ肝心な「問題のツイート」をコピペしないのか

「え？　この発言でこの大騒ぎ？？」と思われちゃうからか？

459 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 03:01:32.23 ID:lyqAjfC80

問題のツイート？も、コピペ元スレもざっと見てきたけどわからんｗ
全員が黒子問題のスレ追ってるわけでも、ららこヲチってるわけでもないんだから
プレゼンはうまくやらないと逆効果だよ

460 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 03:31:07.59 ID:MSPpAaadO

例の事件で会場側がイベントでの黒子自粛を求める中、今度のコミックシティで赤ブーが内緒で黒子委託OKにする
オールジャンルなのに黒子オンリーみたい！黒子祭りだ！って黒子ジャンルの人（しかも大手の人）が騒ぎ出して明るみになる
会場側に凸されて結局黒子委託が駄目に
ララ子@lalanzo　「正義の名前を借りた嫌がらせって、最低」と発言

こんな感じ？
自分なりにまとめてみたので違ってたら指摘ヨロ
自分もざっと見たけどいまいち分からなかった

461 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 03:50:18.35 ID:+yI/tR9V0

委託じゃなくてイベント自体だよ

黒子オンリーイベントが中止
だけど赤ブーが黒子オンリーであることを隠して代替イベント開催を決定
申込者に黙っておくよう口裏合わせを頼んだけどすぐメール内容が晒される
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1358731988/3-4

会場に凸がいったため代替イベントも中止
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1358731988/648+659

それに対してのツイが
＞正義の名前を借りた嫌がらせって、最低

462 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 04:05:51.55 ID:TsU2zKn60

会場側に凸や自粛要請電話が殺到し結局代替イベントが中止になる
↓
問い合わせた人達に向けてララ子「正義の名前を借りた嫌がらせって、最低」
↓
この発言が他ジャンル者まで怒りに触れて赤豚イベントスレで大炎上

463 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 04:47:32.45 ID:MSPpAaadO

461,462説明ありがとう
つーか赤ブーもクソ過ぎてわらたw

ララ子っていい歳して本当に頭悪いね
それとももしかして炎上商法でわざとアンチ増やそうとしてるのか？w

464 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 05:23:10.81 ID:Wj2F1GOA0

いやいやいやこれは赤ブーがクソだろう
びっくりしたわ
いくらなんでもこれはない

465 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 05:49:47.49 ID:VWU56Ooh0

隠して開催って、どうやって隠して開催するつもりだったんだ赤ブーw

466 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 06:05:01.30 ID:lyqAjfC80

わかりやすくありがとう

これ、10日に「黒子じゃないよ！オールジャンルだよ！」って言い張って解禁しても
結局大炎上だったんじゃないの
オールジャンルだと思って行く千葉の一般客いたらどうするんだ。ｗ豚はアホなのかｗ
まだ黒子だって言い切って開催した方が豚△ー！ってなりそう
イベント参加したい黒子者の気持ちは理解できるが
このイベントを擁護するのはちょっと理解できない

467 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 08:16:08.24 ID:eJeXU4J/0

大手はｱﾌｫだが赤豚がそれで企業かよレベル

468 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 09:14:27.20 ID:SGvUuzCq0

＞コメントを頂いているＢＬ漫画のプロの作家のひろさんに投票するため、約１０年ぶりくらいにＢＬ雑誌を買いました。
＞近所の本屋さんは小さくて売ってないので、通販したのですが、届きました。

＞読みました。

＞ひろさんの作品は、とても面白く萌えさせて頂いたのですが…
＞中には、登場人物に個性が無くて、誰が誰なのかわからない作品もありました。
＞今のＢＬ漫画ってそうなんですか？
＞訪問させて頂いているブログの方は、個性があって、攻めと受けがわかりやすいのですが…

＞うーん。
＞読んでいて、頭が痛くなりました(-"-)
＞慣れてないからなのかな？
＞まあ、好みがあるのでしょうが。
＞気持ちとしてはＡ○Ｂを見ているような感じで、「あれ？この人誰だっけ？？」みたいな感じです。

＞時代は変わるんですね～
＞時代に置いてかれてる感を感じました。

＞批判では無いですよ。
＞時代に置いてかれている自分に自信が無くなっただけです…

469 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 09:15:05.74 ID:SGvUuzCq0

1. 私も思いましたよ～

売れている作家さんなのでしょうが、

登場人物の描きわけとかがわからなかったり、

萌えどころがわからなかったり(；一_一)

『何でこの人売れてんの？』

って疑問に思いましたもん。

絵も好みじゃないのもあったし・・・。

中島ひろ先生の方が絶対面白い！！と

断言します(^O^)／

私も偉そうなこと言える立場じゃありませんが。

時代は変わるものなんでしょうね～(T_T)

470 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 10:07:02.75 ID:PULOlTdj0

>>469のコメ主って、サロンで中島○ろ関係が炎上したときに
中島のブログに騒ぎが始まるきっかけのコメントを書いたのと同じ人じゃない
>>468-469を書いた日付もサロンで中島○ろ大炎上真っ最中の11月4日だし
迷惑なファン飼ってるなｗ

…と最初は思ったが、なんで今頃この11月の話？とサロンの過去ログ見てみたら
前回中島○ろが話題になってた時も直前にララ子関係の書き込みがあったｗ

471 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 10:19:29.50 ID:AyqCBW9L0

小嶋ララ子 ?@lalanzo　おち、おちこみすぎて、なにしにきたかわすれた

赤豚イベント中止のタイミングで上記ツイートを投下。これに対して心配するリプへの返事が以下

小嶋ララ子 ?@lalanzo
@○○○ いえこちらこそ、すみません取り乱してしまって（；ω；）ほんとイベンターの方々の心労幾許かと思います、前進しようと頑張っている人達をできるだけたくさん応援していきたいです（；ω；）

@○○○ おっ名前了解！ううんー、私個人のことでイヤなことがあったわけじゃないんだけどちょっとあれがそれでうぇいうぇい・・・

この人は結局赤豚応援してるんだろうな
本が売れれば何でもいいのな

472 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 10:25:48.49 ID:ihiat/dr0

こっち使えよ

【漫画も小説も】BL業界Twitterヲチスレ1【編集も】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1355387167/

473 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 16:59:01.54 ID:QE0ltFIL0

幸漫＠１/27東京ビッグサイト・A26ｂ@kouman_info

赤ブーに聞いたんだけど１月27日ビックサイト、黒バスでも他ジャンルでも申し込まなった人の委託の嵐で、
結局東３ホールどこにもかしこにも4ヶ月ぶりの黒子だらけなんだろーなー超楽しみ！！
しかも次に黒子扱えるイベント決まっていないから事実上の決定イベントは1月27日だけなんだね、淋しい…

コイツも痛い
痛いことしてる自覚があるんだろうね
最近ペンネーム隠すようになった
商業ペンネームは「片瀬わか」
最低作家だな絶対買わない

474 ：salon：2013/01/23(水) 17:53:58.71 ID:QDHF9Pym0

うげ…商業PNでぐぐってみたらこいつの原作のドラマCD持ってた…
つまんねーから1回聴いてオク行きだったがな

475 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 18:06:35.62 ID:p+OfpWaM0

片瀬わかなんてしらなかった
でもこいつには１円も落としたくないから避けるようにする
オチはするけどｗ

476 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 18:34:54.06 ID:h0y/dq1r0

>>473
コーマンって隠語なのかと思ったらサークル名なのか……
大胆すぎる

477 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 19:00:55.48 ID:/qoxtGcs0

高慢って片瀬わかだったのか…
うわぁ

478 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 19:12:22.66 ID:o32vcF0r0

片瀬わかって、同人のPNでトレパク検証されてなかったっけ

479 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 19:22:35.53 ID:p+OfpWaM0

ララコに片瀬わかにって黒子にロクなイメージねー

480 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 20:42:17.20 ID:qZnQxcxQO

>>472でやってこい

内輪受けが強すぎて、何をそんなに痛いと喜んでるのか訳がわからん
ジャンルクラスタが喜んでる図にしか見えん

481 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 22:12:11.32 ID:VWU56Ooh0

だな。普段オチってない人間からすると何がなんだかだ

ららこ関係からの流れっていつもこういう意味不明の気持ち悪いレスが続いて
相当イタイ私怨が頑張って暴れてるんだろうなとしか思えない

482 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 22:13:29.50 ID:ZLX02cPC0

ﾝﾌｯ

483 ：salon ◇y0izD0axK2：2013/01/23(水) 22:30:00.68 ID:dggJ11TB0

私怨にしたい人多いけど実際言動が痛い事にはかわりないよねららこ

自分好きでも嫌いでもなかったけどアンチと儲のやりとりやヲチ見てたら
嫌いになったｗｗｗｗ

484 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 22:31:30.41 ID:ihiat/dr0

つか、どうしてもここで話題にしたいという執着が謎なんだよね
ヲチも私怨も好きにやればいいと思うが、なぜここなんだｗ

485 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 22:48:28.26 ID:v18hl61s0

このスレって今までさんざんいろんな商業作家のｲﾀﾀ行為を楽しそうに
叩いていたのに、なんでララ子だけそこまで執拗に追い出そうとするのか、
その方が不自然で気持ち悪いよ

何度も出るよね
ララ子のことは別でやれって
おかしいよ

486 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 22:54:22.09 ID:JBtXG5qG0

弗度が低いんだよ＞ララ子

487 ：salon：2013/01/23(水) 22:56:21.93 ID:dYD3u3As0

・話題にしている内容が意味不明
・分かったところでネタが小粒すぎる
・私怨臭が半端ない
・そもそも二次は基本スレチ

周りが見えてないから自分たちが浮いてることが分かってない

488 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 23:22:06.42 ID:N/35DL5C0

みんな弗は大好きだから良いネタあったら食いつくと思うんだけどなぁ
頑張って一生懸命貼ってくれてるネタも注釈無しじゃわからないし…

489 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 23:24:31.19 ID:v18hl61s0

>>485
それちょーウケるｗ

490 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 23:27:23.59 ID:j3QexQM50

v18hl61s0が一人芝居をはじめたようです。

491 ：salon：2013/01/23(水) 23:29:08.45 ID:+GujtmHP0

特に話題もないし何か面白そうな燃料が投下されれば
普通に盛り上がると思うんだけど
持ち込み者のテンションだけ高くて意味が分からず食いつきづらい

492 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 23:29:34.95 ID:VWU56Ooh0

>・話題にしている内容が意味不明
>・分かったところでネタが小粒すぎる
>・私怨臭が半端ない

もうホント、コレにつきるんだよね
叩いてる人にその自覚がないのがかなり気持ち悪い
別にここでやるなとも思わないけど
叩いてるほうがイタすぎて乗っかるに乗っかれないんだよ
そこ指摘するとこっちを儲が本人扱いだし
そんなに叩きたいならそれなりの方法でやれと言いたいわ

493 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 23:29:43.67 ID:qZnQxcxQO

ワラタｗ

私怨粘着の場合、ホント痛いマジ痛い信じられない痛さだよね！と大騒ぎしてる内容がたいしたことなさすぎなんだよな
俺んち自転車３台あるんだぜ！って自慢してる小学生のよう

494 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 23:33:18.65 ID:qda5zIMB0

>>493
何、その妙にリアリティのある喩えw
>自転車3台

495 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 23:35:58.03 ID:N/35DL5C0

自転車3台w
小学生男子可愛いなw

496 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/23(水) 23:42:37.87 ID:o92CjHlW0

私怨粘着の人が漫画なり小説なり作ったら
独りよがりオナニー臭が凄くなりそう

497 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 00:06:39.93 ID:GYT5wd3i0

さすが小学生のこどもが居る人は生態に詳しいね

498 ：salon：2013/01/24(木) 00:11:57.89 ID:hyY/m8vv0

別にそんな私怨乙！出てけ出てけって必死にならなくても
言われなくともほとんどのララ子アンチは専スレで静かにヲチってるだろｗ
説明しろって言われたから説明しただけじゃんね

499 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 00:17:08.25 ID:/TA6HHHb0

この間のTL作家アンチの時も思ったけど
プレゼンがとにかく下手くそすぎ

500 ：salon：2013/01/24(木) 00:17:32.95 ID:3R6p9HMv0

>>498
静かにヲチってないアホがここにきて
意味不明なことテンション高く喚いて
何で一緒に叩かないのオカシイオカシイってごねてるから
居付くなって言われてるんだと思うよ
というか、ヲチなんて数人が毎日一生懸命回して
昨日はそのほとんどがこっちに出張しにきてたんじゃないの

501 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 00:26:20.54 ID:3Mc6Q7zZ0

プレゼンｗｗｗ　
本物のバカばかりなの？
いちいちそのプレゼンの下手なララ子アンチに噛みついて暇なんだね
スルーするか別の話振ればいいのにｗ
否定することしかできなくてまともな話する能力もないんだなぁ…

502 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 00:36:44.09 ID:OuTbKrY/I

このスレ年齢層高そうだし盛り上がらないのは儲の擁護っていうより
散々言われてる通りララ子に興味ない（商業ではヒット作ないし）＋ネタ的にしょぼいからだと思うよ
個人的にはララ子はうざくて痛いと思ってるけどララ子を知らなくても盛り上がれるような痛さじゃないのはわかる
でも今回の行動も痛いことは痛いんだし興味ない人は私怨とか言わずにスルーしとけばいいのにとも思う

503 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 00:41:21.07 ID:3R6p9HMv0

さようなら、巣にお帰り

504 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 00:41:29.91 ID:zBV1UilG0

＞プレゼン
こういう表現を使うのって特殊な板の特殊なスレにいる人だけだおね☆

505 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 00:41:48.53 ID:6QThlBLoO

キチガイ粘着はBLイベントが活発な時期になるとわめきに来るよね
前回は冬コミだったし今回は庭のスペが決まりだした告知時期
冬コミの前は秋庭の告知時期だったように思う
何らかの不安が煽られての行動なんだろうと思って毎回見てる

506 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 00:58:56.02 ID:SBu/Y6f+0

>>486
あまりにもストレートに正論すぎてﾜﾛﾀ

面白みがないよね確かにw
あっちゃんやﾅﾙﾐは衝撃的なダンサーだったからなあ…
あれ級のはもう見ることができないだろうな

507 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 01:12:57.53 ID:NM/RSVOII

ララ子の弗度が低いってすごいわかるww
痛い人なのは確かだけどただうざいだけでつまんないんだよね
まあでも所詮便所の落書きだし痛いは痛いんだから好きにしとけばいいと思うよ
今回のララ子の発言も痛いのは事実だし別に追い出すようなことじゃないでしょ
今大したネタもないし私怨とかどうでもよくなるイタタをララ子が披露するか
粘着さんがララ子に飽きるかのチキンレースでいいじゃん
持ち込む人のさあ叩いてと言わんばかりのテンションにはちょっと引くけど
別に話題することを強要されてるわけでもないし

508 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 01:18:02.62 ID:GYT5wd3i0

ゆきのとララ子が張り付いてるのはよく分かるよ
それだけで面白いから両方頑張れと思ってる

509 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 02:34:00.70 ID:Hx//N1Df0

プレゼンはヲチ板等でよく使われてるけど
ここも内容はヲチ板と似たようなものだけどねえ
他のジャンルからしたら、サロンは以前からこうだって理由だけで
この手の内容をこの板で続けるのが当たり前と思ってる方が今じゃ異常だけど

510 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 03:02:51.05 ID:SEKovsji0

儲でもないし金払って本買ってるんでも無いのに
良くそんなにしつこく憎めるなｗ
何処から来るんだよそのﾊﾟﾜｰｗｗｗ

511 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 03:25:25.81 ID:nCxjHQ71O

確かにsalonってもうBL業界ヲチスレだよね
それかヲチでもなんでもありのカオススレ
ここに居座ってる人が粘着だの私怨だのって笑ってるのを見ると目糞鼻糞を笑うってこのことだと思うわw
ここで誰かをヲチってる時点でみんな同類だろ？私もなww

今は同人の話なんてほとんど出なくなったのにまだ同人板にあるのが不思議なスレだよ

512 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 06:41:32.09 ID:h5hUTwlQ0

なんかどんどん話を捻じ曲げてこのスレすら叩きたいようだけど
たいしてイタくもないのに私怨で叩く行為はどの板でも嫌われるよ

例えこのスレがヲチ板にあっても一蓮の私怨粘着は同じように叩かれてたろうよ
このスレの是非と私怨のことは別問題だわ

513 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 07:53:03.67 ID:vDjgvvJC0

ララ子は最初興味なかったから粘着に付きまとわれて気の毒だな～と思ってたけど
色々見てると確かにこれはうざいわっていうのはわかるよなw
自分もツイッターでヲチリストに登録したわw

514 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 10:36:01.54 ID:wUCFNPMAO

あの手この手で必死ですなあ

515 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 11:20:52.69 ID:1mHSW+vt0

専スレがあるのに居座れば「出てけ」は当たり前だよねー

516 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 11:24:15.90 ID:mezKrQp70

今度はＪ庭出るらしいからその宣伝なんじゃない？
商業よりまだ白くて雑なララ子の本、このスレの頭のよい経験値もおありになる
おばさま方がまさか買うとは思いませんけれどｗ

この人二次の時は叩かれまくってるスレにとらのあなの通販頁
直貼りして売りきってたらしいしやり口まったく同じじゃん
貼ってる奴も貼ってるやつだけど言い返してる人もいいかげん
スルーをおぼえたらどうかな

517 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 11:25:29.45 ID:mezKrQp70

まあヲチスレ見にいった自分はこっちの方が気になったけど

648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/01/22(火) 09:35:47.52 ID:6Zh0dcCr0
めった刺しの話って、ラ.ブ.レ.タ.ー.の.お.葬.式って話だと思って
読み返したんだが、あれ秀/良/子/さんの「池麺君と冴えない君」のもろパク
でドン引きした…
ちなみに、秀さんの漫画の内容は、事故で死んだ女の子が主人公（男）に取り付いて
彼氏と会うんだけど、主人公がその彼氏に惹かれ始めて、その彼氏も彼女が好きなのか
主人公が好きなのかわからなくなってきて、彼女が自分が成仏して居なくなっても
大丈夫だと感じて成仏して、残された2人はどうなることもないんだが、一緒にいる？話。

ララ子のは、主人公の住んでる町で、ある女子高生通り魔事件が近所あって
主人公は、学校で文才があるだかなんかで「ラブレター代行人」をやってる
（この設定の時点で既に引いてたけど）
通り魔事件で死んだ女の子の彼氏は、彼女を殺した通り魔を殺そうとしてて
それを止めたくて幽霊になった女の子が、主人公の右手を借りて、彼氏宛に
手紙を書くって話。最終的に、女の子は成仏して主人公はその彼氏が好きで、
どうなることもないんだが、主人公と一緒にいる話

基本のプロットはほぼ一緒
通り魔が出てくるシーンがあるんだけど、BLでマスクした通り魔の絵とか要らんし
そこで、彼女を殺した通り魔を殺したいと思っていた彼氏が、刺した回数と
どこをどう刺したかっていうのを説明するんだが、そんなネームも要らない

本家の本は2010年、ららこは2012年。さすがにこれは言い逃れできないレベル

518 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 11:48:15.42 ID:IDu1gZhv0

よくある話な上ほぼ一緒ってどこが？ってレベルだけど

519 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 11:56:24.43 ID:6QThlBLoO

なんというダブスタ
自分でウンコぶり巻いておいて臭いに文句つけるなとか
スルーして欲しいなら自分のブログかTwitterでやってろよ
専スレに籠らず文句付けられたら儲本人乙とか
形式的な返答でなく半ば本気な辺り完全に認知が歪んでる

520 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 12:14:00.15 ID:6nJV4zeK0

それってよくある設定じゃないの？
たとえばいくえみ綾の「バラ色の明日」の中の「PIECE OF MY LOVE」も
事故で死んだ男が主人公（男）に取り付いて、生前の彼女と会って
デートしたりしてるうちに主人公が彼女に惹かれて
彼女と死んだ男といろいろあった後に、死んだ男は成仏して
主人公と彼女はもう会わなくなるという話だよ
1998年発行の小学館漫画賞受賞作

521 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 12:15:58.78 ID:DtT53d6g0

>>517
おばちゃんの長文うざいでつ
あらすじに婆ワナビーっ臭がするお
ちなみにららこわ知らないちゃあ

522 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 12:25:16.14 ID:mezKrQp70

ほんとにスルーできないんだね（´・ω・｀）

コピペに反応しちゃうってどんだけクズなのｗｗｗｗｗｗｗｗ

523 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 12:32:48.90 ID:/TA6HHHb0

>>522
涙ふけよ…

524 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 14:38:31.16 ID:M7YY2bs90

ララ子スレ見に行ったら>>520がララ子スレに貼られて
「ララ子はいくえみもパクってる」という話になってるw
「よくある設定」って書いてあるのに、斜め上すぎるw

525 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 15:05:43.21 ID:mezKrQp70

ララ子大好きなのはわかったｗ
愛しまくってるんだね
セクロスでもしてくれば？かわいいらしいじゃん

526 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 15:19:29.90 ID:Qyucv/EW0

自分は弗的な資質はララ子よりID:mezKrQp70のがずっと高いと思って注目してるんだけど
長いこと世話になってるっていうカウンセラーはID:mezKrQp70の常習的な粘着行為に対し
どういう見解を持ってるって言ってた？その事も愚痴ってるんでしょ
ワナビだってことはカウンセラーにカミングアウトしてるの？

527 ：salon ◇y0izD0axK2：2013/01/24(木) 15:21:38.06 ID:hyY/m8vv0

かわいい？あの砂かけババアのどこがｗこっちに出張してる人もうやめなよ
ここ前からララ子常駐してるから無駄だって
専スレいこうぜｗ

つか「よくある設定」とは言いがたいだろ
むしろ秀がいくえみのインスパクでそのインスパクがララ子ってことじゃないの
箇条書きマジックってのもあるからどうでもいいけど

528 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 15:35:10.59 ID:mezKrQp70

誰かが嘘をついていると疑うのなら信じたふりをするといい。
そうするとその人は大胆になり、もっとひどい嘘をついて
正体を暴露する

頭のおかしなふりをする遊び、ララ子だとすごい反応あっておもしろいわｗ
なんでそんなに言い返したくなるのかな？
何度もよくある話って同じ意見繰り返したり他の作家とは違う反応帰ってくる
エクセルにまとめてうｐしてあげたいくらいｗ

529 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 15:35:17.10 ID:s4vUKqFr0

>>527
ちなうお
ぼくわららこじゃないおう
ぱぱのこだおう

530 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 15:45:23.71 ID:Qyucv/EW0

>>528
たぶんそれは正体じゃない
あなたが作り上げたあなたの鏡だよ

531 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 15:47:39.03 ID:/TA6HHHb0

ララコが踊るならまだしも
BBAアンチが踊り狂ってバカ露呈して墓穴掘って自爆しても
なーんも面白くないんだが…

532 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 16:02:23.05 ID:mezKrQp70

>>530
あなたちゃんと働いてる？
言い回しが作家スレの人っぽいけど作家さんかな？
編集さんに迷惑かけちゃだめだよ

533 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 16:06:52.02 ID:mezKrQp70

頭がおかしいと思わせるにはたくさん書き込むこと
書き込む内容に一貫性を持たせないこと
病院をおすすめするおせっかいな婆にも丁寧にお返事すること

そうすると必死チェッカーの結果をドヤ顔で持って来てくれる人が現れる
ついでに自分はララ子なんてどうでもいい
その人の名前出すと真っ赤になって反応する人がいるから
出しただけであって…
でももう風化してきてるよね　ここ二次には弱いようだし
イマイチ層が掴めないけど作家スレでサロンがどうのって出てくるし
過去のことを考えてもまだ作家が多いのかな？
まあこんなとこ見てる作家なんて鬼女並みだろうけど
新しいネタ探してくるよ

534 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 16:08:46.90 ID:Qyucv/EW0

>>532
普段作家スレを見てるんだ？

535 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 16:25:22.96 ID:UAmTu5u80

364 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/10/26(金) 20:21:50.53 ID:p7R0hDTx
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　　
. 　　　　　　　　　／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／　　|
　　　＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音や設定ミスを攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　 ,～～～～～～、
|＼　　　　　（　釣れたよ～・・・）
|　＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ト>ﾟ++<
　　　　　　　　　　ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

536 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 16:25:40.95 ID:/TA6HHHb0

統失に粘着されるララコに同情したくもなるわな

537 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 16:35:00.81 ID:h5hUTwlQ0

必死チェッカーなんて見んでもID:mezKrQp70だけが真っ赤なのは一目瞭然だが
あれこれ突っ込まれて「一貫性を持たせないこと～」とか、必死で取り繕って
全部後出しドヤ顔って厨二以下だな　恥ずかしすぎる

538 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 16:59:38.48 ID:1mHSW+vt0

作家スレに異常なコピペしてた人かな
明らかにおかしいんで、もう触らない方がいいと思う

539 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 17:19:32.66 ID:wUCFNPMAO

これにて一件落着

540 ：salon：2013/01/24(木) 21:29:04.90 ID:80FJJx4s0

マザーファッカーズ二巻買って数年ぶりに藤生さんや高久さんのブログやツイッター見たんだけど
すげーゲスで申し訳ないんだがこの人たち同居っていうより同棲なのかなと思った
何か変じゃねこの二人

541 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/24(木) 21:46:24.59 ID:skiGTWwa0

藤生は　「心はレズ」　なんでそ？
一巻にそんなこと書いてあったなー
発売日前から高久をはじめ、バーバラ和泉あとザコ作家どもにツイで宣伝させまくってたなー

542 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 02:43:09.75 ID:ODyL2DBQ0

別に恋愛関係になるのは個人の自由だけど、何かにつけ藤生が
「有名な漫画家と同居しているアテクシ」
「アテクシがいないと、高久は何もできないの」
「twitterでオトモダチたぁーくさんのアテクシ」臭を振りまいててｷﾓｲ。
ブログにダラダラ花束画像載せて、本当に中二だなって思う。

543 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 04:35:53.67 ID:Oih7pm5p0

この人たち、自分がお金もらえばファンが目の前で殺されても平気らしいよ

あおいれびん、アッサ、有葉、影木栄貴・蔵王大志、介錯、風音、木乃ひのき、高河ゆん、小嶋ララ子、ススグ、
絶叫、なかじまゆか、夏kichi、ねこ田米蔵、82号、PCO、日塔てい、ふき＋なつき、ふじの、松本あずさ

544 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 06:48:06.12 ID:XX1KD98B0

どういう意味？

545 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 07:01:55.17 ID:uABqdSS30

赤豚の偽装闇市情報を知っててアンソロに参加とかツイで赤豚擁護とかそういった人たち
＞この人たち、自分がお金もらえばファンが目の前で殺されても平気らしいよ
とまでは思わないけどホント浅はかだなーとは思う

546 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 07:32:39.56 ID:3ZgdNB7X0

がゆんとか絶叫とかはまあ、そうだろうな…って感じ

今更何とも思わないな

547 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 07:56:15.78 ID:XX1KD98B0

ありがとうそういう事か
たしかに浅はかだよね二次だけでなく商業もやってる自分の影響力とか拡散力を考えないんだろうか
買った事ない作家ばかりで良かった

548 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 07:58:05.70 ID:ZQxTT7vD0

>この人たち、自分がお金もらえばファンが目の前で殺されても平気らしいよ

ここまで極端なこと言われると言ってる側がイタすぎてなあ
おかしいと思うならもっと冷静な意見とともに持ってくればいいのに…

てか東京のCityって黒バススペ中止になったっけ？
OKって聞いたような気がしたが

549 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 08:31:28.45 ID:7T5uqlCd0

黒バスおｋだからそこで頒布すればいいものを黒バススペでの頒布じゃないんだよこのアンソロ
急造でKスペ付近にねじこんでるの
つまり闇市で頒布予定だったのができなくなって急遽こうなったのではと推測されてる

550 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 08:34:07.97 ID:/89Qlbjr0

一人一ページずつっていうことだし、そんなに売れるもんかね？

551 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 08:47:15.14 ID:ZQxTT7vD0

闇市自体は開催するのぶっちゃけ非現実的だったと思うから赤豚バカだなと思うが
結果中止になってそこで売るハズだったものを黒バスOKのイベントで売るならいいんじゃないのか
委託できるならジャンルスペで売ったほうがいいとは思うけど

参加するつもりだったんだ！みたいなのもで叩かなきゃいけないもんかね？
正直そのあたりは温度差あってピンと来ないわ
黒バス関連を売ったら殺されるみたいな過剰な自主規制もちょっと怖いよ

552 ：salon：2013/01/25(金) 11:20:07.54 ID:nblaSm7l0

無差別殺人予告やる犯罪者＞企業（赤ブー）＞個人（同人者）の順番で
イラッとするというか腹がたつものだから
いきなり個人のとこだけ持ってこられても
そうだね酷い！みたいにはなりにくいよ

553 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 13:01:29.53 ID:5Mbo9Wov0

会場は黒バスアウトって言ってるから下手したらビッグサイト使用不可だろ

コミケがグチグチ文句垂れながらもあんな大規模に自粛したのが
全部無意味になる可能性のある行動何だし
そりゃその強行を知ってたアンソロメンバーは恨まれても
仕方ないんじゃない
ツイッターの言動から赤豚から情報流れてたのは明白だし

554 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 13:03:52.09 ID:5Mbo9Wov0

×下手したらビッグサイト使用不可
○下手したらビッグサイト今後使用不可

てか、幕張にも嘘ついて黒バスイベントやろうとしてて
緘口令まで出したけど、不安に思った人からバレて…って流れだろ
もう言い訳できないと思うわ…

555 ：salon：2013/01/25(金) 14:02:13.33 ID:oX6GKzMsO

まあ赤ぶーはとにかく人を集めたかったんだろうな
今が旬のジャンルが呼べないって企業的には大打撃だろうし
とりあえず早く犯人捕まってほしい

556 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 14:02:21.87 ID:gaNt70NI0

この話題は該当二次スレで十分やってるんじゃないの？
なんで商業オリジBLのsalonでやる必要あるの

557 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 14:21:03.30 ID:5Mbo9Wov0

>>556
冷酷だなあなたｗ
すばらしい

558 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 21:13:54.22 ID:tG+pLhy40

数日前にJ庭の参加案内届いたけど、ここでは話題にならなくなったな…
まあ上下ホールも定着してきたし、特に話すこともないんだが

559 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 21:54:26.40 ID:KjxB/Ebd0

J庭って底辺の小説本は全然売れないかな
30冊でも余るだろうか

560 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 22:17:58.67 ID:tCMu0c7I0

うん

561 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 22:18:57.50 ID:oRgyiIf30

島中の小説サークルだと30冊未満がいくらでもいると思う
BLは庭に限らずコミケもだろうけど
当時商業で書いてた立ち枯れﾀﾝでさえコミケで１冊も売れずに
カート引いて泣きながら帰ったって言ってなかったっけ

562 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 22:24:16.90 ID:KjxB/Ebd0

うわマジか…
先に聞いておいて良かった、ありがとう

563 ：salon：2013/01/25(金) 22:31:28.05 ID:QPFQc5dSP

うわ、そんな感じなのか・・・
400部くらい刷ろうと思ってたけど、無茶だったな・・・

564 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 22:39:42.31 ID:dZ1HlV/YP

400ってｗ
ＢＬ商業漫画でそこそこ名が知れてるレベルの数字だぞ

565 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 22:54:21.96 ID:p3lant1s0

小説で名の知れたプロの商業番外編なら1000とか行くんでそ？

566 ：salon：2013/01/25(金) 22:57:32.05 ID:QPFQc5dSP

そうなのか・・・
二次でいつも千部は刷ってたから、400部でも
謙虚な数字のつもりだったのにｗ
恥かくとこでした・・・

567 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 23:01:09.86 ID:tCMu0c7I0

>>566
あ、そうなんだ！そんな背景があるなら話は別だよ！
500ぐらいでも掃けるんじゃないかな？いけるいける！

568 ：salon：2013/01/25(金) 23:12:11.58 ID:QPFQc5dSP

>>567
え、無理無理・・・
ほどほど人気のジャンルに居て千部ちょいとかだし、
オリジナルだときっともっと謙虚にならんと
総部数150くらいから初めてみようかな・・・

569 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 23:20:36.10 ID:C411+fSX0

>>567
テキトーいうなよw

>>568
そういう相談とか雑談はこういうスレあるよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1336365642/

個人的には二次と一次は畑が全然ちがう
当然だけど二次は原作ファンがいてこその数字であって
一次でそれを目安にするのは危険だ

570 ：salon：2013/01/25(金) 23:26:38.36 ID:QPFQc5dSP

>>569
㌧クス
ブクマした

571 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 23:34:23.37 ID:WBgwFSAs0

>>566
全然恥じゃないよ～＾＾
500くらい刷っちゃいなよ～

572 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 23:43:19.27 ID:C411+fSX0

釣りにしてもノリがきもい

573 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 23:45:05.72 ID:wXNHMwKu0

こういう無責任なノリを真に受けて、500とか1000とか刷って
在庫抱える羽目になった人っているのかな

574 ：salon：2013/01/25(金) 23:47:35.16 ID:QPFQc5dSP

オリジナルで活動したことがまったくないから、
まともな文体で言われたら本気にしていまうかも・・・
自分は150部で考えることにしたけど。

575 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 23:53:38.61 ID:C411+fSX0

>>574
小説なら150でも多すぎると思う
とりあえずスレで一度相談してみたら
ここはそういうスレじゃないからすぐに変なの湧くし

576 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/25(金) 23:59:20.12 ID:WBgwFSAs0

つーかこんなバカに真面目にレスするとかねえわ
勝手に刷れよ

577 ：salon：2013/01/26(土) 00:05:10.34 ID:g1PpAeDzP

>>576
友達いないでしょｗ
ろくな作品書けないでしょｗ

578 ： ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 00:07:49.19 ID:tgP5wJ030

さあ脱線が始まります

579 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 00:38:18.73 ID:HxG5YCKA0

本気でいくら刷ったらいいか教えて欲しいんなら
ここに自分の作品晒すぐらいの魂と本気見せて欲しいよね！

580 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 01:03:40.77 ID:Ea7X9XHlO

ヒント・500部以上は大部数搬入扱いで申請が必要

581 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 01:28:57.47 ID:Ta94sHGH0

>>573
オリジナルじゃなくて二次で2ちゃんじゃなくてツイッターだけど
眉たん…

582 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 01:29:26.65 ID:vggpjRKl0

５００以上でも混まないから申請なんてしたことないわ
自分の回りもわざわざ庭スタッフにマジ部数流す馬鹿なんていないよ
あそこK部とぐずぐずだし悪いけど腐った人たちって信用できないしね
何かあるとすぐ情報流しやがる

コミケ最低だな
もうなくなっちゃっていいんじゃないの
キチガイすぎてポカーンとなった

583 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 01:31:45.73 ID:YVBYIdOF0

>>582
これはいつもの釣りの子ですか？

森へお帰り

584 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 01:36:24.45 ID:ejaStQAy0

>>582
コミケwww

585 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 01:39:45.63 ID:nKgGTiK40

>>582
申請には当日の搬入数しか書く欄ないんだし知られても困らないだろｗ
総部数とかは教える必要ないんだし

今回の件、コミケの対応はまともに思えるがどの辺が嫌なんだ？

586 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 01:41:19.17 ID:GuyZ2jul0

>>582
市川叩きたいなら
上で話題に出てた27日都市での黒子アンソロの主催が市川で
赤豚が便宜を図って締め切り後に特設スペース用意したってとこまで
ちゃんと説明いれろよw

587 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 01:43:05.26 ID:gLEKASY70

まゆたんって結局在庫破棄したのかなあ
長いあいだずっと緑から微動だにしてなかったのに
この間見たらもう取り扱ってなかったんだけど…
全部なくなったとは思えない…

588 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 01:52:00.26 ID:Ea7X9XHlO

>>582
庭のサークルアンケに正直に少い売り上げ記載してもKブは置いてくれたが
具体的にどの辺がぐずぐずなんだ？仮に書店とぐずぐずで何が困るのか分からないw

589 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 02:04:35.48 ID:vggpjRKl0

>>588
たまには自分で考えないとアルツハイマーになるよ
すぐわかんんだろが
ばかなの？

590 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 02:40:32.78 ID:nJJUUNDJ0

わかんんw

具体的に何もないから説明できないんですねw解ります

591 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 04:28:36.30 ID:+pgxB+Wo0

ビッグサイト希望者の方が多いのに地方者に不便な池袋開催に執着する理由
庭帰りの集客目的

592 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 05:28:18.18 ID:OgJeOn260

前もこうして庭叩きの人が来てたな

593 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 08:07:56.38 ID:gLEKASY70

え、ビッグサイトはいやだよ
周りになんにもないじゃんw帰りに色々見て回りたい田舎者だよw

594 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 08:27:55.58 ID:6Z33h1BK0

竹美家てんてートークショーとか、イベント内イベント?があるんだね今回

595 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 08:58:00.65 ID:IZBzSy/z0

タケミヤケイコ御大ね
同じ名前の人がBL作家でいるみたいだからその当て字やめれ

596 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 09:28:08.42 ID:Ea7X9XHlO

池袋でやるのは事務局が池袋だからで
Kブにとって美味しいのは一次イベントより旬二次だよなあ
ビッグサイトはシャッターの開閉で気温変わるから嫌だよお洒落できない

597 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 10:03:51.75 ID:aAxeuL5f0

>>594
ららさんがトークショー？とちょっとびっくりした
御大の方なのね

庭でイベントというとアユヤマネたんが
みんなで最後まで残って一斉にクラッカーを鳴らそう！と
自スペでクラッカー売る予定だったのを思い出すわ
あの時は震災が起きてしまって庭自体が延期になっちゃったけど

598 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 13:13:49.14 ID:csS4G22q0

>>597
クラッカーは正直迷惑だからやめてほしかった
ふつうに拍手でもう充分

599 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 15:11:58.27 ID:L1h0JuwF0

トークショーとかさっむww
そんなんだれがやってって言った？
頭おかしいんじゃないの
これだから婆イベントは最悪なんだよ

600 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 15:18:48.88 ID:Ea7X9XHlO

いくらキチガイの煽りとはいえ御大disるのはないわー

601 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 15:39:36.83 ID:gLEKASY70

>>599
嫌なら参加しなきゃいいだけのことだよ？

くいビラさんは謝ってばっかりだな
渋のキャプションごめんなさい何回出てくるんだよ状態で
この人まだ安定してないの？

602 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 16:05:48.17 ID:BbyYtABl0

クイビラってだれよ

603 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 16:23:01.23 ID:FY2c86Zo0

支部までわざわざ見に行ってんのか

604 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 19:08:24.23 ID:faUUmqht0

ネタを投下する人が一番詳しいもんだよね

605 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/26(土) 22:45:28.84 ID:Eo1TjUyG0

湧いてる基地は一体何が楽しいのだろうねー
心が貧しいのかな…可哀想マジで

606 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 00:32:53.22 ID:brXirlMxO

>>605
叩きに嫉妬乙はあまり使いたくないけどこれは嫉妬乙だわ
オフ活動したいけどできないかする勇気がないから妬ましいんだと思う
以前プロのふりして盛った数字書いてたのもこの人だとしたら
商業おプロのサークルならチヤホヤされた上に何千部も売り上げてガッポリお金儲かって
他の描き手からも羨望されるに違いない！悔しい！！！アテクシだって参加できたらきっと…
っていう現実と身の程を知らない嫉妬なんだと思う
御大のトークも本当は聴きたいんだろうな
「頭おかしいんじゃないの」も自分が再度キチ扱いされない為の予防線だろうね

607 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 00:36:39.38 ID:Cjeldt0O0

>>606
御大のトークに関しては、御大のことをよく知らない人ということも考えられる
庭も同人も創作すること自体もよく知らないで、
ただ楽しそうなことが妬ましいだけなんじゃないかなあ。
自分の知らないこと（御大とか、くいびらさんとか）がただただつまらないのかも。
ゲスパーだけど、自分にはそう見えてしまってすごくつらい気持ちになるよ。

608 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 00:53:57.04 ID:brXirlMxO

>>607
だとしたら自分の手が届く話題のスレに行けばいいのにね
無理矢理二次の叩きを持ち込まないで自分が参加できるスレに行けばいいのに
二次のスレも気に入らない作家のヲチスレも他にちゃんとあるのに
そこがおかしいよね

609 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 01:09:58.14 ID:E+p6HeaW0

自分のホームではもっともっとキラキラした人たちがいっぱいいて
手が届かないその距離がはっきり見えちゃうから
オバハンばっかりのこっちなら見下せるかもと思ってるんじゃないかなぁ
しかしオバハンはオバハンで楽しくしていて悔しいとか

憎しみで人が殺せたら……！

610 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 03:58:36.92 ID:L73I4EOz0

いつかのララ子の悩み相談に歯を食いしばって社畜に徹したけどここでなら言えそう！
「先生()、あなたほど商業と同人の分別がつかない人は初めてです。
あなたをスカウトしたのは間違いでした」と部の一部が気付いたみたいです。
潜ってても板に張り付いている先生()、交換日記しませんか？

611 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 06:30:24.41 ID:Vdc1IoDp0

コピペ乙

612 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 08:20:54.25 ID:FaOCCLzI0

613 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 13:59:05.81 ID:7fH3ME0bP

BL作家の底辺て、どれくらいのことを底辺て言うのかわからないんで教えて下さい

614 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 14:14:44.14 ID:6sGFSYhp0

底辺スレに行けばいいと思うよ

615 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 14:20:07.15 ID:7fH3ME0bP

>>614
BL小説家の底辺スレが見つからないので、ご存じでしたら教えて下さい

616 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 14:43:25.09 ID:6sGFSYhp0

>>615
あるよ。探しなさい。

617 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 14:49:56.76 ID:7fH3ME0bP

>>616
見つからないから教えて下さいと言ってるのに。
誰もが検索得意なわけじゃないし、知ってるなら教えてくれてもいいと思うんだけど。

618 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 14:50:34.91 ID:P0f/ZuWA0

うわー…

619 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 14:50:57.44 ID:Vdc1IoDp0

ここ質問スレじゃねーし
業界板で検索しろよ

620 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 14:52:44.99 ID:7fH3ME0bP

不親切な人ばかりのスレですね、ハイハイわかりましたよ
ろくな人間いないな

621 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 14:54:08.23 ID:N19Bs+Ab0

2chで教えてﾁｬﾝが一番ろくでもないw

622 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 15:36:38.58 ID:E+nBQpUr0

>>620
底辺スレはピンク難民にあるよ

ここのおばさん達は自演上等の作家かとくに性格の悪いひねくれた人しかいないから
扱いが難しいんだよ
自分の都合のいいこと以外は全部ねじ曲げて解釈してひどい言葉遣いで返すしか
能がないからね

623 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 15:41:28.81 ID:brXirlMxO

ボダって罵りが全て自分へのブーメランになるよな
リアルで誰にも相手にされないからってさすがにしつこいわ

624 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 16:13:25.25 ID:2oo9Z5NiO

冬乃が底辺なの？とか他スレで書いてた人だよね
冬乃を底辺と認めたくないのか

625 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 16:24:57.63 ID:0b2BYtSN0

よくわかってないフリしてレスを引き出したいだけでしょ
放っておくのが一番だよ

626 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 16:53:52.05 ID:6O0VPTc30

おしえてやる人いるとか、２も親切になったなー(棒読み

新半Ｒとか知らない人も多いんだな

627 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 19:58:54.96 ID:lQkDt50j0

新　半R？

628 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 20:16:42.08 ID:7lbDaSFs0

そんな略し方初めて見たｗ
しかもこれ以上ないほどのドヤ顔ｗｗｗ

629 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 20:18:22.94 ID:6sGFSYhp0

むしろ新半Rを知らない人の草が恥ずかしい…
自分の知らないことはこの世にはないことだって信じられるなんてすごいね

630 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 20:23:46.18 ID:wKFFEF9p0

実況とか狼の方言を同人板持ってきてドヤ顔されても……

631 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 20:33:32.38 ID:Px/OTMlu0

新半Rとか初半Rとかまた懐かしいな
別に方言でもなかったけど

632 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 21:00:51.83 ID:XArVfNX70

どこでも古参ぶる人って痛々しいよね

633 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/27(日) 21:23:33.68 ID:0KjT0k9/0

ID:6sGFSYhp0
新半Rを知らない人なんかよりもこいつの口調の方が見てて恥ずかしいわｗｗｗ

634 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 00:31:55.26 ID:prHpDLKF0

こんなとこで古参ぶるしか自分の価値を見出せないんだよ

635 ：salon：2013/01/28(月) 11:07:15.37 ID:57F0a1Yl0

>>610
これなに？
こんな編集の書き込みがあったの？

636 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 13:35:57.48 ID:91uxHML00

>>631
初半Rw懐かしいw
それ言ってくれる前は
「教えてください」→「死ね」
で終了だったことを思うと
なんとなごやかな

637 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 13:44:14.28 ID:t7JSukQN0

2000年ころはどの板でも殺伐としてたよねー
「＊＊ってなんですか？」→
「いっぺん死んでこい」「目の前の箱で調べられないならネットなんかやるな」

それから新半Ｒ言いだして、
随分２ちゃんもマイルドになったと思ったら
今はこれだよ
携帯で出来るようになってから劇的に雰囲気は変わったね

638 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 14:01:02.95 ID:+qSUHRSz0

まだねちねち嫌味言いにくるとはさすが古参（）婆はしつこいなｗ
そんなに悔しかったの？

639 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 14:23:35.38 ID:Ic2Xuu5U0

正義の名を借りた嫌がらせって最低！by小嶋ララ子

640 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 14:34:15.80 ID:dq2upR7tO

馬鹿の一つ覚えってこういう事を言うんだろうな
いい加減粘着の流れにうんざりしてる人は「投影性同一視」でぐぐると
少し楽しくなるかもしれない

641 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 16:43:42.17 ID:llvCthkN0

ハイメンヘラに詳しいｱﾀｸｼきましたー
もうおばさんったらネタと冗談も通じなくてマジレスなんて　やだー

次は知り合いにメンヘラがいてこんな行動してるよの
具体例紹介ですか？やだやだ類は友を呼ぶってこういうことなんですねー

642 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 16:50:02.25 ID:+QiD/wK60

若い頃覚えた事がすべてなんだよねｗ
頑なに過去に拘るおばさんて

殺伐としてたからなんだってんだよｗ

643 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 17:59:19.34 ID:dq2upR7tO

ここにいる婆達はてめぇのママじゃねぇんだから
そんなに突っ掛かる相手が欲しいなら自分のお母さんに頼みなよ
このスレで御大disった以上はもう誰もララ子叩きにまともな相手なんぞしないぞ

644 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 18:37:46.35 ID:3WR12M5Z0

ＢＬ作家の組合でもあんのか

645 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 19:21:05.49 ID:RxzXABK10

単発ID元気っすなぁ

646 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 19:44:08.95 ID:Kq6BSFzq0

ID:dq2upR7tO
なにこのひとこわい＾＾

647 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 19:56:35.46 ID:k4j3pF4q0

真性ワナビが住み着いちゃったのか

648 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 19:58:03.69 ID:Kq6BSFzq0

>>647
何を見て認定キエエしてるのかわかんないけど業界スレか何かと間違えてない？

649 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 20:05:08.90 ID:dPZZNjaF0

ララコだのヨネダだの扇だのどうでもいいが御大をdisるなクソ粘着が

650 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 20:12:24.50 ID:+QiD/wK60

うわあ～殺伐としてきたｗ
昔のにちゃんねるってこんな感じ？

651 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 20:13:51.82 ID:dq2upR7tO

>>650
安心しな
殺伐としてるのはあんたの頭だけだ

652 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 20:16:07.08 ID:odE3blrf0

御大って誰？
何と争っているのかわからない

653 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 20:20:51.73 ID:3WR12M5Z0

>>652タケミヤケイコがJ.GARDENでトークショーするんだって

654 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 20:23:42.77 ID:xR7TGzT50

>>652
風と木の～作者
JuneやBLの草分け作家
漫画の神様が手塚御大なら竹宮さんは貴腐人の神的存在

655 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 20:25:25.70 ID:odE3blrf0

652です。ありがとう
なるほど凄い人だ

656 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 20:34:52.84 ID:RxzXABK10

単発って言ったら2回とか発言するようになってきたｗ
素直だなあ…

657 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 21:12:46.42 ID:Kq6BSFzq0

>>656
さっきから顔真っ赤にして一体何と戦ってるのか…

658 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/28(月) 23:57:03.68 ID:sh7ypLyt0

>>657
一体どこに真っ赤な人が…

659 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/29(火) 00:39:08.81 ID:PPBjZDv60

このスレはおおよそ

１時々やってくる本物の粘着さん　粘着先は様々
２粘着に便乗する人（数人もしくは携帯スマホ利用、もしかしたら中身が入れ替わっている）
３粘着にマジ切れして言い返さないと気が済まない人
４いつも昔話を持ち出す人
５病名を具体的に出した知ったかぶりでなぜか解説した気になってる人
６冷静なコメントをする人
７私怨でもなくソースのしっかりした情報を落とす人
８ただ煽りたい人
９とおりすがりの人
１０高尚読者様

がいて、ひっかきまわすのはだいたい１、２に過剰反応した
３、４、５の人
後の人は冷静に１、２をスルーしてる
自分がどれにあてはまるのか、自分でわかるんじゃないの？

660 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/29(火) 00:42:13.16 ID:dBJk/RxN0

>>659
で、そんなあなたは何タイプ？

661 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/29(火) 00:44:07.36 ID:PPBjZDv60

>>660
その時そのスレに発生している人のタイプの割合によるかな
２か８が多い
昔話とメンヘラ紹介話は個人的にとてもつまらない…

662 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/29(火) 00:58:59.81 ID:biWWeiyM0

荒らしに便乗するとか>>661も単なる荒らしじゃん

663 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/29(火) 08:13:28.46 ID:t2B1APm10

顔真っ赤ババア達いつまで続けるの…
あと病気認定は大昔は知らないけど　今　は　どこの板でもｐｇｒされるって新しく学ぼうね

664 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/29(火) 09:55:35.27 ID:7frORSB90

他の板がどうのも病気認定pgrも何も以前粘着が自分で
カウンセラーが分かってくれないって愚痴ってたことだからな
書き込みのしかたも明らかに病的だし
そんなにキチガイ扱いやめてほしいのかw

665 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/29(火) 10:56:49.35 ID:zaT8NxPo0

住民同士のけなしあいを延々続けるのはスレチだろ
どっかよそで思う存分罵りあってくれ

666 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/29(火) 13:34:50.08 ID:tB2+iauC0

ゆかたん元気になったのかしら(´･ω･｀)

667 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/29(火) 14:49:40.60 ID:hi4R/gOK0

ひちわゆかたん元気かな…

668 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/29(火) 15:41:12.25 ID:wCR/2c3J0

誰よソレ

669 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/29(火) 15:51:12.79 ID:sFazhqtg0

ひちわさんなら最近まで漫画原作してなかったっけ？

670 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/29(火) 18:15:01.10 ID:KW/B8KcI0

>>666
ゆかたんってあのゆかたん？
スレってまだ生きてるのかな

671 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/31(木) 18:59:50.06 ID:e37FzjIw0

温帯と言えば、昔は栗本薫だったなぁ。懐かしい

672 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/31(木) 20:13:07.26 ID:svT3LsuR0

今更扇ゆずはと子分達の盗撮騒動とまとめサイトの存在を知って見てみたら
そんなのまで！？ってくらい不都合な項目が削除されまくっててわろた
さすが年取ってるだけあって立ち回りが小狡いな…
http://matome.naver.jp/odai/2134542376337460601

673 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/31(木) 20:23:48.08 ID:ImarcE380

>>670
生きてるよ
最近またネットしてるみたい

【角川書店】元編集？が漫画ﾈｰﾑを高額大量転売６
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1331470562/

674 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/01(金) 01:23:31.57 ID:7dVDNups0

>>671
でも漢字が温帯ですから

675 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/01(金) 21:59:19.37 ID:EIrh0Tzv0

とうさつグループトガイのとらのポスター全然売れてないじゃん
本も大概売れ残ってるけど

１枚絵が売りなんじゃなかったのかよ
オラ信者ども信者らしくけちけちせずに買ってやれよ
冬コミ入荷なのにまだメーター真っ青な商業プロなんてそうそういないぞ

676 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/02(土) 15:15:12.45 ID:Up7xr4+F0

@*** アメコミ作家のＢＬといのが気になって即決済しました
@*** 表紙につられてポチりましたが、届くのが楽しみです～＾＾　
@*** 頭蓋骨とキスという表紙絵は、どこか背徳的ですね。
読了しましたら、よろしければ感想を呟いて下さい!　

頭蓋骨とキスという表紙絵は、どこか背徳的ですね。

http://salon.s55.xrea.com/file/html/20130202151304.html

677 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/02(土) 15:38:05.84 ID:lwnwlLGD0

構図とモチーフ自体は別に珍しくないからなあ…
マンマトレスじゃないと厳しいかも

678 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/02(土) 17:24:34.20 ID:LyOsA/v90

>>677
そいつに触るなって…

679 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/02(土) 17:58:29.22 ID:Up7xr4+F0

パク指摘じゃないでしょ別に
突然触るなとか何か都合悪いことでもあるみたい

680 ：alon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/02(土) 18:48:33.16 ID:AtMwZqfC0

>>679
じゃあ何が言いたいのかはっきり言え

681 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/02(土) 20:59:13.01 ID:lly9cX9t0

何で都外さんに触るとピリピリする人が現れるのかのほうが気になるｗ
本当に儲なら黙ってりゃいいのに

682 ：salon：2013/02/02(土) 21:08:50.71 ID:tkv+OoZBO

>>681
作家云々じゃなく、最近ソースも根拠もない言い掛かりに近いことで
粘着が好き放題暴れてるからピリピリしてんだと思うよ

683 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/02(土) 21:39:28.38 ID:lly9cX9t0

>>682
確かに粘着はうざいけど、パク指摘でもないものを
「何が言いたいんだはっきり言え」とか、どうした？と思ってしまった。

684 ：salon：2013/02/02(土) 21:39:54.70 ID:sGMT3TE10

本当のところ、それくらい貼られたって普通の人は気にしないよ
後ろ暗いところのある人がぴりぴりしてるんでしょ
スルーできないで粘着だの火消し発言だのがでるのは
本人が張り付いて否定するから

本気で嫌なら２ちゃんみないとか専ブラあぼん推奨

685 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/02(土) 22:15:16.28 ID:oyRWeNBU0

信者認定アンチ認定本人認定一通り全部お約束だな

>>676ってパクリ検証用のロダ画像じゃないの？
パク指摘じゃないでしょ別にってどういう意味なんだろう

686 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/02(土) 22:24:28.24 ID:LyOsA/v90

ラレ元として晒されてる人の情報丸出し状態に疑問もたないんだ？
ピリピリとか言ってるアホは明らかにここやパクスレの住人じゃないだろ

687 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/02(土) 22:31:35.90 ID:Mfbn+xuO0

儲だ本人だと言い出す粘着は世界狭すぎだろ

688 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/02(土) 22:40:13.81 ID:l2W1RMLJ0

>>676の晒しは２４レベル

689 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/02(土) 22:56:42.27 ID:lwnwlLGD0

パク検証にこんなの出しても笑われるレベルでよくある構図じゃね？
この手ので一番メジャーなのってサロメだろ
骸骨じゃないけど生首にキス
こんなの検証ロダにあげちゃってプークスでさしたって方がまだわかるな

690 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/02(土) 22:58:59.42 ID:AtMwZqfC0

>>683
えｗ　これで「パク指摘じゃないでしょ別に」って意味不明だから
じゃあ何を言いたいのか言えばってこと言っただけなんだけどｗ
とがいさん表紙しか知らんわ

691 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/02(土) 23:02:49.38 ID:vMxH9O6a0

ＢＬなんてどこかでみたような設定とストーリーばっかりじゃん
２次もやっててパクるのなんて得意中の得意でしょ

692 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/02(土) 23:28:22.25 ID:DHjdySeK0

言いがかりレベルはやめなよと言う個別の話に
一般論でいきなり反論するとは
詭弁のガイドラインみたいなお方ですね

693 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/02(土) 23:35:58.43 ID:DkSI8b3Q0

猟奇系だとよくあるモチーフだね
清水玲子さんあたり探せばもっと似たような構図の絵あるんじゃね？あと京極の狂骨同人
わざわざ金岡と義明日の＄から持ってこなくても……

694 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/03(日) 01:41:59.42 ID:dohKvJmm0

似てるっちゃ似てるし全然違う絵ってこともないけどよくある絵だしトレスではない
つまりどうってことないどうでもいい絵だから妙に過剰反応してる人の方が怖い…
このスレで耐性ないってこともないでしょうに

もしかしてツイッターの方の人が何かあんのかなって思ったけど
深読みし過ぎ？

695 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/03(日) 01:58:07.50 ID:fFxdMIAT0

あの手この手で必死すなあｗ

696 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/03(日) 02:46:09.68 ID:lUvvf9UH0

こじつけて意地でも叩きたいってだけだから
いちいち池沼を構ってやる必要ナシ

697 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/03(日) 08:36:00.87 ID:dxG6PT/x0

シェイクスピアのハムレットで定番のシーンだよ
hamlet skullでイメージをググると山のようにでてくる
いずれにしろオリジナリティーなしなのは確か

698 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2013/02/03(日) 08:44:53.18 ID:oskQfkCKP

トガイとかいう人、気持ち悪いだけの絵だと思ってスルーしてたが、
こんだけ粘着されるってことは売れっ子なんだなあ

699 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/03(日) 09:09:36.17 ID:gjaJY00+0

パク指摘じゃないでしょ別にというなら
なんの目的でウプロダにあげてここに晒しに来たのかね

…という指摘まで儲や粘着扱いされてるのには正直ドン引きだ
いくらここが底辺だからって
理由ない晒しが横行するまでスルーする場所じゃないだろ

700 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2013/02/03(日) 09:26:40.20 ID:oskQfkCKP

別に指摘を粘着扱いしてないつーの
落ち着けよ…

701 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/03(日) 10:16:52.15 ID:Ettc7jkYO

701

702 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/03(日) 10:18:59.32 ID:jI6IRIv30

儲のリプにnrnrしたのかもしれないけど咎井さんにオリジナリティを感じてる人は
あんまりいないと思うから落ち着けって事だなw

703 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/03(日) 15:08:19.43 ID:TCGH7A0b0

これだけ釣れたらそりゃおもしろいだろうな
それに気がつかない指摘屋さんェ…

704 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/03(日) 16:01:37.74 ID:lUvvf9UH0

だから触るなって言ったべ

705 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/03(日) 17:07:23.91 ID:t8kBUfPp0

ひところ「呪文」と呼ばれる人は１年くらいは固定してたように思うんだが
ツイッターやらなんやらで拡散力が広まったせいか
呪文が一シーズンに片手じゃ足りない人数に増えてんなあ
そのぶん個々の呪文っぷりは小振りだけど

706 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/03(日) 18:17:17.23 ID:I+NKKL160

実は釣りでしたｗっていうやつもう秋田よ

707 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/04(月) 00:28:01.96 ID:Ln/Cyajd0

じゃあ別の釣り日記でも…

ヨネダさんの新刊密林レビュー
文章をまとめる能力が欠落した馬鹿しかいないのか
ぐだぐだどいつもこいつもなげえ

買おうかと思ってちょっと開いただけでウンザリ

708 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/04(月) 00:39:17.64 ID:qvEg9NbVP

>>707
あの人ツイッターで堂々と障害者やリアルホモ否定してて
よく人様を感動させられるもんだね。本人知ってると嘘臭くて
読む気しないわ

709 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/04(月) 01:11:46.18 ID:Ln/Cyajd0

>>708
ツイッターやってないから知らなかった
もう買わんでいいかな
嘘くさいのは昔からの作風だと思うよｗ
ありがたがって感動して涙流してんの信者だけだし

710 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/04(月) 02:28:11.23 ID:DO95o/5k0

一人でやってて楽しいのか…？

711 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/04(月) 02:37:10.24 ID:AX96xHja0

情報もってないから参加してないけど見てるやつ多いよ
下世話な話大好きだもっと続けてくれ

712 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/04(月) 03:04:43.27 ID:qiGzdLn20

ヨネダさんのカップリングの好みがずれてるのか感動とかはなかったな
今回のは全体的に暗い
数字板で貧乏臭い絵なのでイケメンに見えないって書かれてて
納得した

713 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/04(月) 10:20:15.77 ID:yPI1sh5m0

嫉妬乙
同時発売の尼ランで負けた作家かなー(棒

714 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/04(月) 11:03:03.90 ID:kFAppZAb0

数字でヨネダさんの宣伝が始まってたわ

715 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/04(月) 11:14:27.91 ID:GdlDYVnn0

先釣り宣言しても信者ってひっかかるんだな
一言擁護せねば切腹してお詫びをしなければならないとか
決まりでもあんのｗｗｗ

716 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2013/02/04(月) 11:17:51.65 ID:WCtnOFLOP

>>713
尼ランw

717 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/04(月) 11:19:59.80 ID:vEC/YzQV0

日下孝秋?@takaaki_kusaka

BLはもう同人誌だけでいいかな

そっかーBLから撤退かー

718 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/04(月) 14:47:04.68 ID:haLNNaId0

はいはい、専スレでやってね

719 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/05(火) 10:07:58.19 ID:/sDm4ml30

ヨネダさん新刊出るからツイッター見てたら
SHYの特集ページ出来たけど中身何もない、いつになったら充実させてくれるのか
みたいな事ちょこちょこ言ってて
先日はリブの新刊のURL貼りながらネタバレしないでよとか言ってて
あれって遠回しに編集に文句言ってるのかなと気になった

720 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/05(火) 11:25:51.31 ID:r5ori1ZY0

二次大手なんてそんなもんだよ
頭下げて依頼してきた編集は常に下

いまの新刊だって決まってたデザインは気に入らないから
ギリギリで差し替えさせてたって鼻高々で自慢してたしね
出てきたら某さんのパクみたいな表紙になってたｗ

721 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/05(火) 11:43:03.48 ID:zoNOHKyS0

ヨネダさんて臨月でコミケ参加を強行して周りから顰蹙買った人だっけ？
相変わらず壁大手の売れっ子気分なんだな

722 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/05(火) 13:46:45.27 ID:Afa0gNs80

こういう粘着の最終形態がﾎｸﾛﾃﾛﾘｽﾄみたいになんのかね

723 ：salon：2013/02/05(火) 14:19:22.04 ID:FX7NgK5DP

ヨネダどうでもいいす

724 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/05(火) 14:29:04.63 ID:+hFs0DGb0

>>722
どうしてヨネダの話題になるとすっ飛んでくるの？ねえねえ

725 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/05(火) 14:32:20.94 ID:88r3ce6R0

>>722
先生ツイッター張り付きすぎですよ

726 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/05(火) 14:55:41.37 ID:59AymP420

そういや一冊目の本買ったなあと思ってヨネダフォローしたけど、宣伝と誘い受が鬱陶しくてすぐやめた
なんかネチネチしてるね

727 ：salon：2013/02/05(火) 14:59:16.34 ID:FX7NgK5DP

ヨネダ話してる人はなんだかんだで本買うとかツイヲチとか所詮ファンじゃんと正直ウザい

728 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/05(火) 15:12:58.20 ID:QxCj5ksIO

ツイヲチがファンのすることなら藤生さんとか大人気になるがw

ヨネダさんに批判的な流れになるとすぐ嫉妬乙とか話題そらしレスが入るのにいつもnrnrさせてもらってるよw

729 ：salon：2013/02/05(火) 15:16:01.61 ID:FX7NgK5DP

>>727
ん？自分も擁護だと思われてんのかな
単にヨネダヨネダがマジウザいだけなんだが…

730 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/05(火) 15:25:46.81 ID:FRIvufvM0

前にも出たけど、誰がどうとかじゃないんだよね
取りあげてネチネチやるほどでもない小粒ネタを持ち込むヤツが
ウザいだけだっつーのに…

731 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/05(火) 17:25:11.59 ID:GDtmSi9y0

スルーすればいいじゃん…

732 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/05(火) 18:04:11.64 ID:eJ1PYqnd0

まあここ最近ランキング上位の人無理矢理叩く流れになってっから
嫉妬乙ｗｗｗって笑われんのは当然だわな

733 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/05(火) 18:06:00.55 ID:P9eY1J8I0

ララ子とヨネダに対する扱いのこの格差ｗｗｗ

734 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/05(火) 18:13:03.16 ID:eJ1PYqnd0

ララコ叩きも一応嫉妬混じりなんだろうけど9割虹の話だしどーでもいいよね

735 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/05(火) 18:24:45.28 ID:FX7NgK5DP

扱いの差てなに？
ららこも割と擁護入ってたよ

736 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/05(火) 18:33:28.51 ID:yxTY5Dph0

>>732
見てて恥ずかしくなるくらい必死ですね

737 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/05(火) 18:37:09.33 ID:eJ1PYqnd0

へ？

738 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/05(火) 22:46:37.80 ID:+in9bO1Y0

二次粘着はお帰り下さい

739 ：salon：2013/02/05(火) 22:56:40.21 ID:IH9HWjRy0

小ネタをちょいちょい持ってこられてもどうしようもないし…
毎度パラパラとレスが付くだけでしょーもない

大きい炎上ネタを持ち込めば、皆どこにいたんだってぐらい
わらわらと人が集まってスレが進むんだから
ここぞってネタだけ持ってきて

740 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/05(火) 23:00:56.55 ID:G7db+aD+0

ここ同人板なのに・・・

741 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/02/05(火) 23:03:48.57 ID:/c9nKy/60

>>739
気に食わないネタならスルーすりゃいいじゃんｗ
いちいち食いつかないと死ぬ病気にでもかかってんの？？

742 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/05(火) 23:08:37.68 ID:8ug6N1yQO

そういえばお年玉ないまま2月になったね

743 ：salon：2013/02/05(火) 23:35:25.72 ID:IH9HWjRy0

>>741
その言葉をそっくりそのまま返すよ

744 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/06(水) 01:18:53.80 ID:OZKjOoPx0

わらわらと人が…と言っても叩いてるのは単発ばかりという

745 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/06(水) 03:28:53.79 ID:8/6bOZed0

ナルミみたい弗出てこないかなあ

746 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/06(水) 10:25:32.27 ID:LOnR/9zR0

今度はヨネダとララコが標的？

まあこの人らが参加したジャンルは後で必ず荒れるんだけどね
他の目立つ売れっ子まで痛くもないことで叩かれて迷惑
粘着怖い怖い

747 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/06(水) 10:47:44.40 ID:KyLqqYJK0

粘着認定に一生懸命すぎて逆に引かれてるって早く気付いて＞＜

気に入らないならスルーか別の話題振ればいいのにそんなすっ飛んできては
粘着標的キエエエってなるから長引くんだよ馬鹿なおばさん

748 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/06(水) 11:03:58.43 ID:6LbeqJcF0

該当の作家らがヲチスレを荒らしてる犯人って意味ならわかるが…
ララコさんは知らんがヨネダさんは昔の前科あるしな
今でも編集への文句がすげーみたいだし

749 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/06(水) 11:28:30.73 ID:V1l2oG4N0

おばさんとかババアとか煽るのは二次から来た人って感じ

750 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/06(水) 12:06:41.05 ID:KyLqqYJK0

本当に認定が大っ好きなんだな…可哀想に

751 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/06(水) 12:22:16.20 ID:OZKjOoPx0

>>750
>>747
>馬鹿なおばさん

ブーメラン
ぶっ刺さってるよ

752 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/06(水) 16:54:14.28 ID:EZDsiI3v0

「ここでネタにするのにふさわしい弗だよ！」と思うなら
むしろ専スレ立てればいいのに…

753 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/06(水) 17:12:45.12 ID:e7oIUspO0

ここは別にヲチスレじゃないしヨネダはたまたま新刊が久しぶりに出たから話題になってるだけだと思うけど
twitterのイタタネタならtwitterスレに持っていくんじゃない？

754 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/06(水) 17:14:53.73 ID:KyLqqYJK0

やけに過剰反応だなあ
どうして？

755 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/06(水) 17:15:46.15 ID:EZDsiI3v0

>>754もね

756 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/06(水) 17:25:33.80 ID:KyLqqYJK0

そういうオウム返ししか脳がないとこまでテンプレか…
どっちが粘着なんだろうな～（棒

757 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/06(水) 18:18:40.92 ID:eNSPxZfs0

どうでもいい
ｲﾀｲ作家にはｲﾀｲ連中が儲や粘着に憑くの一言に尽きるわ

758 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/06(水) 18:34:55.43 ID:6RQf2uUn0

サロンは粘着が沸くとつまらなくなるから人が減ってるんだと思う

759 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/06(水) 18:55:37.73 ID:d1KbiOLb0

そういった下世話なスレなんだから見にくるなよｗ
暴威図ｓａｌｏｎになにもとめてんの？

760 ：salon：2013/02/06(水) 19:44:41.39 ID:3bErZZGoO

だからといって、粘着私怨が我が物顔で使っていいスレじゃないからな
粘着はソースなし、針小棒大、捏造なんでもありだから煙たがられるんだろう
下世話さでは同じだよね、とか勝手に思われてもなあ

761 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/06(水) 19:45:31.27 ID:8/6bOZed0

>>758
それ狙いでわざとキチの振りして粘着してるのかもね

762 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/06(水) 20:03:29.40 ID:d1KbiOLb0

実名がいやならそれこそ【雑誌も】BL業界全般スレ【漫画も小説も】でやってろよｗ
自分の日頃のＴｗｉｔｔｅｒの言動にも身に覚えがありすぎて不安になったんだろ
そのうち自分にも飛び火するかもしれないからヒートアップさせたくないってのはわかる
でも商業作家の都合なんてどーでもいい

763 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/06(水) 20:49:21.61 ID:6RQf2uUn0

頭悪い人って手におえないよね。

764 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/06(水) 20:51:11.07 ID:wrE0ut9d0

このスレって元々どういうスレなの？
BL作家全般のヲチスレ？

765 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/06(水) 20:56:15.13 ID:e7oIUspO0

BLの商業同人について語るスレ
最近は昔みたいに同人BL元気じゃないのと一次創作スレがあるからな

766 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 00:34:13.82 ID:ND01b4RA0

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/08(金) 13:56:36.17 ID:5vbZBee0
ヨネダコウ @_yoneco_
J庭は、三角ミーツ矢代の黄金時代の予定です。

2月6日一ノ瀬ゆま　@yumaichinose
@_yoneco_ ぐぼっ。。。あの。。。Jにぼっち参加なので。。。とっっておいていただくことは。。
できませんでしょうか。。。。。。。。。。。。。。。。
勿論無理なら通販待機いたします！！すみません図々しく。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
恥死。。。。

2月6日ヨネダコウ ?@_yoneco_
@yumaichinose す、すみません！今までもお取り置きはお断りしておりまして…本当に、恐縮です。。

2月6日一ノ瀬ゆま @yumaichinose
@_yoneco_ いえ！たった今撤回しようとしていたのでほっといたしました。
感情でお願いしてしまいましたが、ヨネダ先生の知名度からすればトラブルを誘発しかねないと思い至り、
とてもご賢明な判断だと感じ入りました。重ね重ねお気遣い＆お返事ありがとうございました。(*´ω｀*）

767 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 01:29:30.72 ID:nrkdjjQL0

>>765
そうだったのか…
764じゃないけどここ覗くようになってそんなに経ってないから
過去のスレをリアルタイムで知らなくて自分もどの範囲の話題を扱うスレなのかよくわかってなかったわ
何で二次はだめなんだろうとか何で同人板にあるんだろうとか思ってたんだけど納得した

768 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 01:39:15.66 ID:K61W++4X0

そのいちのせなんたらってなんだっけ
Twitterでいっちょかみして作家ヅラして顔本でごちゃごちゃやってた人
あれは別の人だっけ？

高齢ぽいのに問い合わせ方が厨っぽくて気持ち悪いな
はっきり言えんのか　なんだよ　。の量　豆まきのつもりか
断られたら即普通のレスも気持ち悪い
都合悪いこと突っ込まれたら即効鬼のように反論するタイプだろ

769 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 04:12:44.15 ID:nrkdjjQL0

>>768
他スレでJACがどうとか出てたから検索したら顔本でアシスタントと漫画家の交流云々って出たけど批判されてたかどうかはよくわからんかった

ヨネダさんは辛気臭い漫画もdqnな本人も正直苦手だがこの対応が晒し目的のわざとみたいに言われてたのはちょっと気の毒になった
一般の儲も見てるんだし公開で問い合わせされたら無視するわけにいかんだろと…

770 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 04:52:18.79 ID:ScCGlDdP0

さすがに晒し目的はないだろw
ヨネダじゃなくても大手サークルなんて取り置き募集してても
知人までに限るって限定してるよね
面識無い人間の取り置き受けてたらキリがないことなんて
すぐ分かりそうなもんだけどバカなの？

771 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 05:54:22.16 ID:nrkdjjQL0

>>770
だよね…ヨネダさんは性格が悪いから晒し目的に違いないみたいなレス見てびっくりしてつい書き込んでしまった
二次のとき薄っすら面識あったからヨネダさんが傲慢で性格悪いのは否定しないけど、今回のこれは別に普通の対応じゃないの？と疑問に思ったもんで

772 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 06:07:50.69 ID:ScCGlDdP0

性格悪いのは言動から透けて見えるので自分も否定しないけどw
それと対応が常識か非常識かって言ったら別問題だと思うよ
今回のは第三者からみて取り置き言い出した作家の方が痛い
それを晒しだわざとだって言ってるのはよっぽどヨネダに恨みがあるんだなーって印象

773 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 06:12:45.68 ID:dghkX/SLP

あれは晒しというより自慢でしょ
相手も一応プロだし、放って置けば黙って下げるかも知れないのに
下げられたくなかったから即答したんだよ
リプまで大勢にチェックされてるの計算済み

一応プロにまでこんなに求められてる私を見てって、
どんだけ売れてもアピールしたくて仕方ない人だから

774 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 07:13:20.66 ID:ScCGlDdP0

>>770
落ち着けよwヨネダ憎しで正常な判断力なくなってるぞw

775 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 07:17:12.71 ID:ScCGlDdP0

間違えた>>774は>>773へ
しかしよっぽど嫌いなんだなー
一万人もフォロワーいたら相手が無名ならプロかどうかなんか
プロフ見ないとわからないだろw
しかし一ノ瀬って人もヨネダ粘着のせいでいつまでも痛い行動さらされてかわいそうにw

776 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 07:39:42.19 ID:f260YhXU0

一ノ瀬ゆまって去年ツイにプレビューって書いてプレビューたん疑惑かけられて
ちょっとだけ話題になった踊り子さんだよね
元公務員とか産業カウンセラーの資格持ってるとか書いてた人

519 名前：salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日：2012/09/09(日) 02:23:46.49 ID:/uUtCrTp0
>>518
ttp://jac2.1616bbs.com/bbs/jac2_topic_pr_30.html
>[65] RE:出来高制　Name：あららら MAIL HOME　Date：2012/09/08(土) 08:00
>漫画家です。
>厚労省の下の方の元国家公務員です。

ほんとだ
この人は元公務員だったの？

532 名前：salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日：2012/09/09(日) 13:00:55.06 ID:39uIwwzY0
アシ募集コミュニティ立ち上げるから
元公務員なのが看板になると思ったんじゃ？

一ノ瀬ゆま @yumaichinose
呼びかけ）関西圏の漫画家とアシスタントのためのFACEBOOKによるコミュニティを作りませんか？
在宅デジタルアシスタントさんなら関西以外でもオッケーです。
イイネと思われる方はリプ下さい(^◇^)以下はfacebookアドレスです。
ttp://www.facebook.com/yuma.ichinose.37?ref=nf_fr

呼びかけ２）facebook上で今関西漫画家と関西アシスタントさん＆全国区在宅アシスタントさんのグループを作りました。
現在6名です。交流がかなり簡単です！画像アップもできます。
また、外部向けの掲示板も作成する予定です。みなさまのご参加をお待ちしております( *・・)ノ

777 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 10:17:20.38 ID:JeiB+ZTS0

>>776
ああ、この人か！
個人的には今回のヨネダとのやりとりは取り置き頼んだのは非常識としても
その後の対応はどちらも取り立てて話題にすることもないように感じるから
複数のスレでこのネタ見かけて相変わらずヨネダ嫌われてんなーくらいにしか思ってなかったんだが>>776見て改めて
このスレの弗への守備範囲の広さすげーとどうでもいいことに感心したｗｗｗ
こんな小者でも漏れなく過去に話題になってるなんてｗｗ

あとヨネダを庇ってると思われると癪だけど流石に>>773は穿ち過ぎではないかと
ヨネダが性格悪くて痛い人なのはガチだけど
>>773が言ってることが目的ならもうそれは性格悪い通り越して病気だろと思うｗｗｗ

778 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 11:22:24.34 ID:yqijf0lpP

ヨネダは何でこんなに人気wなんw
売れてるから？w

779 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 11:27:31.57 ID:yqijf0lpP

>>777
他のツイなら無視しそうなのにって事かね？

780 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2013/02/09(土) 11:32:02.60 ID:LNvgNQab0

プレビュー一ノ瀬ゆま
Amazonでレビュー自演した人だったか？

781 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 11:38:36.85 ID:/EvMd5tn0

うわあｗヨネダって性格悪ｗ

782 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 11:44:52.55 ID:yqijf0lpP

ヨネダはキャラが黒ビキニ姿で酒飲んでるのに笑った記憶しかない

783 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 11:51:26.65 ID:WaA0WHYu0

痛い履歴持った底辺作家を晒した目的って明らかに宣伝でしょ
炎上のやり方は二次と同じ
こいつ子供生んでも変わんねえな…

784 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 12:20:03.28 ID:ScCGlDdP0

>>779
いくらなんでも問い合わせに対してスルーするやつは滅多に見ないけど
最近だとララ子絡みで書庫オフィシャルが質問スルーしてたけど
あれは相手が凸垢だったんじゃなかったっけ？
炎上って言うけどこれ炎上してるのって
ヨネダ憎しで叩いてる奴が話引っ張ってるせいだと思うけどw
しかも誰もヨネダ擁護してなくて叩いてる方が
病的に斜め上なゲスパーしてるからでしかないw

785 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 13:42:18.59 ID:zNEeVViN0

ヨネダは久々のコミックス売るのに必死だからただの宣伝だろう
ここでララ子の名前が出始めたのもコミックス連続刊行の時だった

二人ともマジで性格悪いってだけじゃね
ヨネダの性格の悪さは二次の時からかなり有名だけど
ララ子の場合建前上はリアだの向けにかなりぶりっこやってるから
小物のわりに他人にもよく名前を出されるんだろう

786 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 13:58:17.52 ID:gSwywJC30

宣伝宣伝と言いながら久々のコミックスが出ると教えてくれる人って
なんて親切なんでしょう

787 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 13:59:06.06 ID:yqijf0lpP

オリコン目指してるから

788 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 14:17:08.17 ID:QPamJhBW0

リブレと大洋図書からコミックスでてます！よろしく！
オリコン確実！買わないと損だよ！

789 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 14:28:59.40 ID:ScCGlDdP0

買ったけどもう売っちゃったw
もうちょっと待ったら古本屋に大量に出回るんじゃない？って内容だったよ

790 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 14:37:41.19 ID:r2U95Hf60

アマゾンで１円、送料２５０円になったら買う
みんなはやく売ってくれ

791 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 15:18:01.01 ID:WYmyF/pi0

>>776
ああ、プレビューﾀﾝの中の人疑惑で話題になった人か
すっかり名前忘れていたのに今更また話題になるなんてw

792 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 15:42:19.52 ID:1JZGcH2w0

三連休の早朝から午後まですごくID:ScCGlDdP0が頑張っててこっちまで赤面しちゃうよお＞＜
さすが子持ちチュプ様時間の使い方がお上手ですね！

793 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 15:52:47.49 ID:6HkladCk0

>>791
良い評価ではない炎上だろうが、何とかして話題になりたい
自己顕示欲の塊みたいなタイプなんじゃないの？
ヨネダへの。。。だらけのリプライ見ただけでもうそんな感じした

794 ：salon：2013/02/09(土) 16:47:30.19 ID:KL5MFQfh0

２ちゃんで話題になるBL作家って
wiki自作、レビュー自作自演、ツイッターですり寄り多し、
しかもバカ発見される
ブログもイタタのフルコンボか

ララ子、ヨネダ、売れてない小物だがゆきの飛鷹ｗｗｗ

795 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 16:53:42.07 ID:gMwO/hcP0

レビューはともかく漫画描きが炎上自演なんてするかな…？
常に漫画描いてると性格悪くてもそこに神経使ってる暇なんてないと思うのだが
実際イベ〆切前はこのスレも止まるし

796 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 17:11:19.81 ID:qwGNhCSB0

どこの世界にもどういう理由であれ目立ちたいって人はいるんじゃね

797 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 17:15:14.59 ID:gMwO/hcP0

>>796
いくら目立ちたくてもキャパ的に無理じゃないか？
炎上を操作できるほどセルフプロデュース力があったら
漫画なんて描かずにアイドル育成してると思うんだよな

798 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 17:37:38.50 ID:QPamJhBW0

だからコミックス出たいまなんじゃない？

今まで無かった流れで目立つね！
二次の泥棒作家らしいじゃん

799 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 17:44:50.85 ID:qwGNhCSB0

>>797
その人のキャパがどんくらいあってどんくらいヒマがあるかどうかなんて知らんよ…

800 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 17:54:17.48 ID:WYmyF/pi0

>>797
つまり天然おばかさんだと言いたいのか…

全然擁護になってないじゃないか！

801 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 18:02:42.88 ID:gMwO/hcP0

だって擁護じゃないしw
素で頭が悪いというほうがまだ納得がいく

802 ：sallon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 18:50:14.90 ID:+7ApRRh10

自演wijの藤生。２で取り上げられても執拗に更新してる。不気味。

803 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/09(土) 18:52:23.70 ID:r2U95Hf60

藤生の期待できない新作エッセイがどのくらい売り上げたのか気になるところではある

804 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 00:25:06.99 ID:dt+hjGXr0

藤生、銅鑼のは面白そうだけど、楽園のはつまらなかった。あれは高久さんと自分が元ネタだよね

805 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 12:31:11.46 ID:NZD6mHTK0

ヨネダさんの初単行本がついに尼レビューで100超えとる
中にはステマも混ざってるだろうが素直にすげえなこの数は…

806 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 12:59:43.91 ID:IiHjW2+O0

>>805
それは確かにすげえ！

でもあの本がBLの中で一番売れてて人気あるかって言ったら全然そんなことはないわけで
売り上げとレビューの対比が他の売れてる作品に比べてすごいことになってそうな気がするんだけどそんなにレビューしたくなるような内容だったかなとこの話題が出るたびに疑問に思う

自分はだいぶ前に読んで普通に好きな話だけど
あの本の何がそんなにレビュー書きたいって気持ちにさせるのかよくわからん

807 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 13:04:23.99 ID:cpGPtvLM0

逆に初単行本以外の今後出る単行本に
レビューがどのくらいつくかそっちが興味ある…

808 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 13:04:43.08 ID:ZuZorrpTP

ただの行列があると並んでしまう効果だと思う

809 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 14:21:10.39 ID:IiHjW2+O0

同調効果か…そう言うもんなのかねえ
あとはBLってジャンル自体が元々知名度とか売り上げと比較して
レビューがだいぶ多めってのもあるのかもしれんね

でも自著内で他の作品と比較して断トツでレビュー多い作品が処女作って
本人からしたら逆にちょっと恥ずかしかったりしないのかね
何か出オチ感半端ないというか…
自分が割とレビュー参考に買うことが多いからそう思うだけで
密林のレビューにそこまでの影響力はないか

810 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 14:31:50.22 ID:cpGPtvLM0

話題になってる作家さんの本で一冊何か買ってみようかなってときは
レビュー参考にしてその中から合いそうなの買ってみるって事はする
でもそこまで重要視はしてないかな

811 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 14:59:14.56 ID:TZpJZKSQ0

>>809
自分はレビュー書くのって結構めんどくさいから
レビュー数が多いのは純粋にすごいと思う
でも確かにあんまり数に開きがあると一発屋のような感じが強まって
読んだことない作家の場合その作家への期待感が薄れるかもwww
逆に尻上がりにレビューが増えてく感じだと
成長してるというか伸び代がある作家なんだなあと感じる

812 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 18:13:56.98 ID:dt+hjGXr0

レビューは参考にする。
ところで、あおいれびんは売れっ子なの？
この人田村由美みたいな、すごい絵をしている。派手だけど指が有り得ない方向に
曲がっている。田村由美は話のうまさと勢いで魅せてるけど、この人は
同じくらいストーリーテラーなのか？最近の人にしては絵柄が古いけど、ここ３年ぐらいの人だよね？
本が随分沢山出ているけど、そんなに人気なの？

813 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 18:41:19.57 ID:xIa/1YM50

>>812
話展開うまいし、BLの中じゃ絵だって上手い方だとおもうけど？

814 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 18:49:11.03 ID:YuBnMYzx0

>>813は少数意見だと思うが、騙されている人はまだいるのでは？

れびんはただ大規模厨ジャンルの大手出身で手が早いから重宝されてるだけ
あの仕事量こなしながらまだ今も同人やってる
ただし本文のクオリティは知っての通り
カラーはそこそこ見られるたからそれでもよかったけど…最近崩れてきたね
ちなみに年齢はとっくに３０代を超えたアラフォー

815 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 19:06:36.96 ID:NHnvEATQ0

年齢はなんか関係あるのか？

816 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 19:12:01.97 ID:YuBnMYzx0

>>815　
>最近の人にしては絵柄が古いけど
って言うから

817 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 19:34:48.68 ID:7vwbyuuc0

今更な質問ですまないが、あおいれびんと紅井採乃８あかいとれの）は何の関係もない人たち？
ただ色の名前と車の名前というペンネームの構成が似ているだけ？

818 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 19:35:58.65 ID:7vwbyuuc0

>>817
描き間違いごめん
×あおいれびんと紅井採乃８あかいとれの）
〇あおいれびんと紅井採乃（あかいとれの）

819 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 19:44:43.54 ID:YHaqUza10

>>812
>>813
キャラの顔とか絵柄自体は結構好き系だがいかんせん何描いてるか解らないコマが多すぎて
話の展開自体が解らないので上手いも何もないw雑誌に載っててもぼんやり眺めて終わるw
個人的には塗りとか絵柄は好きだからもうちょっと解りやすくなったら読んでみようかなとは思うけど

考えるな感じろ！系で通じる若い読者には受けてるのかなと思う

820 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 19:56:36.80 ID:dt+hjGXr0

同人大手なのか。ありがとう
ストーリーが全く掴めなくてどうなってるんだろうと思ったんだ。雰囲気はあるし意味ありげに
内容が進んで行くんだけど、意味があるんだかないんだかも分からず
そういや顎のとんがりは今風だった。骨削ったんじゃないかみたいな顎は
整形が流行ってるからそれを意識してるのか？とか考えてしまった
こんなに手が早いってすごいな。一応売れてるから描かせてもらえてるんだろうし…

821 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 20:37:51.16 ID:D14tjU3z0

自分はあおいれびんの漫画読んで目が滑りすぎて
ネーム見て編集はどう指示してるんだろうとまで考えたｗ
直すとしたら一から直さないといけないから全部スルーなのか、それとも直してもあれなのか
BLじゃそこまでしないか…

822 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 21:03:14.08 ID:IiHjW2+O0

れびんさんは読む雑誌読む雑誌にいるから生産量だけで言えばすごい売れっ子だと思う
でも人気とかコミックスの売れ行きとかは空気なイメージ
これって言う代表作が思い浮かばないし

散々言われてるが目が滑るしマジでストーリーの流れが掴めないんだよね
こいつら何やってんの？ってシーン多過ぎるww
みんながある程度世界観を共有してる二次ならいいかもしれんがオリジナルであれはキツイ

823 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 21:04:10.95 ID:IiHjW2+O0

みんなって言うのは読み手と作者がってことです

824 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 21:08:52.48 ID:iCtZ9D+/0

れびんさんずっと同人お休みしてたのに最近また精力的に同人始めたよね
商業撤退するんだろうか

825 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 21:18:58.48 ID:IiHjW2+O0

撤退されても正直全然問題ない…
れびんさんカラーとか華やかだし
絵も若い感じがするから二次の方が向いてるんじゃないだろうか
結構な年齢だって聞くけどそれであのキラキラした厨2感は素直にすごいと思う

二次なら読者が最初からある程度キャラを把握してるから
あの独りよがりな展開でもぽかーんと置いてけぼりにされることも少ないだろうし

826 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 21:21:35.57 ID:dt+hjGXr0

＞考えるな感じろ！系
ちょっと笑った。そんな系があるんだ。いつの時代のジャンプだ。俺の小宇宙なのか…

827 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 22:34:17.76 ID:cpGPtvLM0

あおいれびんは昔はまだ画面丁寧だったけど最近大ゴマ一発書きばっかりになってしまってダメな感じ
自分もオーバーセックスまでは買ったけどそのあとは読むのやめた
読者もそろそろ気づいてきてると思うけど

828 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 22:35:01.21 ID:cpGPtvLM0

おーぱーつセックスかな？うろおぼえすまん…

829 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/10(日) 23:14:12.12 ID:Yan7Vn+p0

二次の時からファンだったしオーパーツセックスは始まった時は
この話を書きたくてずっと暖めてきたみたいなコメントをしてて
楽しみにしてたが自分にとっては「これを暖めてたのか？」って
出来で冷めてしまった
絵かストーリーかどっちかがマシだったら追っかけられたんだがｗ

830 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 00:25:46.29 ID:kK8+Y7e10

オーパーツセックスってどんな話なの？
相手が地球外生物とか謎の遺物を大人のオモチャ代わりにとか？
オーパーツって単語のイメージが強すぎて禍々しいものしか浮かばない

831 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 00:33:53.98 ID:dzeQImPs0

あおいれびんを面白いと感じられない自分がダメなのかと思ってたから、違うと思っている人も
いると分かってホッとした。あんなにも描いてるから当然出版社からもプッシュしてるんだよね
もしかしてデビュー直後に仕事が殺到して３年後まで予定を入れたとかで、どんな出来だろうと
前も後ろも詰まってるから動かせなかったのかもね。それなら内容ノータッチは分かる

それとも内容がどうであれ、同人から大量に読者を引っ張ってくるから特別枠なのか

832 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 00:42:18.73 ID:iWvGn3KQ0

BLの原稿落とし率は他ジャンルと比べて異様に高いから
早く量が描けるというだけでもかなり強いんだと思う
二次の読者はほとんどオリジナルまでは読まないよ

833 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 00:52:34.61 ID:OpWzT0T90

>>832
よくそう聞くけどある程度以上の大手だと心酔してる読者も一定以上いるし
そこそこ何割かは引っ張ってこれる印象があるなあ
特に最初の一冊目はファンならご祝儀買い見込めるだろうし
最近話題になったヨネダとかもそんなイメージ

834 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 01:23:05.59 ID:AiDKW1T90

>>833
わかる
一発屋だもんね

835 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 01:38:53.78 ID:dzeQImPs0

ちゃんと原稿を期日に上げられて、絵も綺麗で売れれば仕事は来て当然なんだよね
ちるちるでは本の評判も悪くなかった。気に入ってる人もいるんだろうな
売上が見込めなければ本は出したくても出せないから。この勢いでどこまで突っ走るのか見守っておこう

836 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 01:49:13.94 ID:u+sdSZwz0

ちるちる（笑）

837 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 03:51:55.86 ID:4DKvoygR0

>>835から滲み出るヨネダ儲臭にむずむずする
それはいいんだけど
>ちゃんと原稿を期日に上げられて、絵も綺麗で売れれば仕事は来て当然ってそもそもこれで仕事来ない漫画家はBL一般問わずいないだろwww

BLはもっと仕事を継続できるかどうかのハードル低いイメージだわ
連載中なのに二次にはまって原稿落としたり
原稿真っ白になる人が未だに普通にいて更にそれが許されてる世界だから
漫画の体裁保ってて量産できればそれだけでだいぶ作家寿命延びるんじゃない？

雑誌の原稿が酷くて調べたら
作者が二次にどはまりしてたってことが複数回あった経験から
勝手にそう思ってるだけなんだけど

838 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 03:59:37.26 ID:GOF6I6bNP

>>835はれびんの話じゃなくて？

839 ：創作BL：2013/02/11(月) 04:11:17.46 ID:Yd783wsA0

ヨネダの足の臭い嗅がされてる表紙が尼の（人気）マークで
　提　供　ってやつみたいに顔が隠れててワロタ

840 ：salon：2013/02/11(月) 04:12:15.55 ID:Yd783wsA0

名前欄スマン・・・

841 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 04:18:40.40 ID:OpWzT0T90

835はれびんの話だろ

自分833だけどれびんの話の補足でヨネダの名前出したら
アンチが食いついててウンザリ　自分はどっちも好きでも嫌いでもないしな

二次にハマって真っ白原稿とか数回平気で落としたりとかって
さすがにほどなく干されてる印象だけどなあ　BLは依頼が早めだから結果が見えるのに時間かかるけどね
まあそれでも干されない人はそれなりに人気があるんだと思うよ

842 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 04:47:36.23 ID:4DKvoygR0

>>841
ごめん、837だけど売れてるの部分とちるちる()でヨネダさんのことかと勘違いしてたわ

835は見守りたいとか儲臭いこと書いてるから
そういう書き方するとまたここが荒れそうと思って先走ってすまん

二次はまりと真っ白原稿でも許されるってのはそこそこ売れてる人の話で
そこそこ売れてるレベルでそんなプロ失格行為が許されるんだから
売れてなくても量産さえできたら割りと長く使ってもらえるんじゃないかと思っただけです

雑誌の扱いとか完全に空気作家でもコンスタントにコミックス出る人は
そういうきちんとした人なのかと思ってたんだが流石にそこまで甘くないのか
単なる読者の勝手なイメージでレスしてすまんかった

843 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 04:49:23.57 ID:eRmrDkn50

>>837
>>838
れびんの事だと思うよ

844 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 05:22:52.37 ID:GOF6I6bNP

>>834
一発屋ではないだろ

845 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 06:46:19.39 ID:4DKvoygR0

>>843
うん、そうだよね
ちゃんと読めてなかった
835さんにも勘違いで絡んで迷惑掛けてすみません

846 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 06:47:12.62 ID:dzeQImPs0

>>835はれびんのことだよ。雑誌に出ているのは、需要があるから供給されるんだろうと思って
様子を見ようと書いたんだ。本当につまらないと思っている人が多いなら淘汰されるはず
カラーはとても綺麗だけど、自分はどうしてもあの手癖のような骨を無視した顎と、水死体かイカタコクラゲのような
骨の入ってない指は良いと思えない。でもあのぐらいなら他が上手ければ気にならないんだよね…

847 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 07:40:30.44 ID:XRCR1R+R0

>>844
数字板でだいたいの売り上げ出てたけど
普通に売れてたから確かに一発屋と呼ぶのはどうかと思うわ

ヨネダさんの場合儲もアンチも声が大きいから実際以上に存在感あるけど
特に突出してるってわけではなく現実は
普通の人気作家が正解なんじゃないのかなと思うんだけど
ファン層ってやっぱ大事だな…

848 ：salon：2013/02/11(月) 09:57:06.46 ID:X0hjqXLx0

>>847
売り上げ数字いくつ？

849 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 11:37:13.20 ID:92SZkddJ0

あおいれびんのdrapで始まったやつ
寺設定なのに神って何度も出てきてるんだけど
仏じゃねえの？
ネームチェックで誰も気づかなかったのかな

850 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 11:43:04.62 ID:GOF6I6bNP

>>847
そうそれだな
まあ、一冊目が目立ったからてのもあるけど、今回はその割にはって感じかも
虹補正も否定はしないが
まあ人気作家は人気作家だな

851 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 11:49:37.40 ID:AiDKW1T90

>>849
読んでないけど神仏分離前の話なのかと思って笑った

852 ：salon：2013/02/11(月) 17:30:41.69 ID:UEDH/ajU0

ヨネダは上手いけど好みではない程度だったんだが
受けのうざったい誘い受けが作者のツイッターとデジャブして苦手になった…
あと絵も話も最高！パーフェクト!って言わなきゃいけない雰囲気も理解できない

853 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 17:34:00.21 ID:2bRIRXos0

>あと絵も話も最高！パーフェクト!って言わなきゃいけない雰囲気も理解できない
一体どこからそんなプレッシャー受けてるのかこっちが理解できない

854 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 17:56:02.57 ID:Fv0fRUa20

>>852

855 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 17:59:38.98 ID:Fv0fRUa20

ごめん途中で送ってしまった
>>852
そんな雰囲気あるかな？
852はどこで誰からそんなプレッシャーを受けてるんだｗｗ
どっちかっていうとヨネダさんの話題出ると
必ず褒めると貶すの応酬になってギスギスして只々鬱陶しい
Twitterとかでの話ならごめん

ヨネダさんに関しては
アンチの人は一発屋、何で売れてるかわからない
儲の人は他のBLとはレベルが違う、売り上げもすごい
みたいな感じでどっちも意見が大袈裟な感じがする

実際は>>847の通りで売れてはいるけど
何で売れてるかわかないなんていう圧倒的な売れ方じゃなくて
好きな人が普通に買ったらこの位は売れるよねっていう想定内の売れ行きなだけで
特に賞賛することも貶すこともない普通の結果に感じるんだけどなあ
ageもsageも盛り過ぎだと思う

856 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 18:01:50.36 ID:12bafzDOP

まるであれがBL界最高かのように絶賛して、さりげなく他の作家の
作品をsageる儲がうざくて仕方ない。あんな辛気臭い漫画より
のたうち回るほど萌える神本あるしって思ってる人間もいるんですけど。
自分は好きですって程度にしておけよって思うわ。

857 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 18:06:48.18 ID:GOF6I6bNP

な？絵はべつに完璧じゃないし、言われるほどストーリー構成も上手くないぞ

858 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 18:19:35.14 ID:4DKvoygR0

自分は隠れヲタでぼっちだから実感がないんだけどネットでの感想とかじゃなく
実際周りにそういう無神経な儲がいるってことなのか…そうなら大変だな

ネットでの感想なんかオナニーみたいなもんだから無視すりゃいいし
2だとそういう過剰な称賛は専スレでもなきゃ儲乙ってなるだけだからいいけど
リアルで関わりあるならめんどくさいね
他sageを伴うageはどんな場合でも嫌われるよね

859 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 18:31:35.34 ID:eRmrDkn50

ヨネダオリコンで初動桜賀めいに負けててワロタw
しかも１万くらい差があるらしいじゃん
ネット民って本当に声だけでかいんだなw

860 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 18:33:00.79 ID:GOF6I6bNP

でもオリコン載るならすごいよ

861 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 18:38:10.78 ID:GOF6I6bNP

桜賀さんて売れてるんだなあ

862 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 19:35:52.98 ID:ILE7dIXzO

ネット民の声というと、試みにあおいれびんでツイのユーザー検索したら
プロフに好きとか神とか掲げてる人が意外と居て驚いた。
かといって尼やメーターのレビューが多いとか絶賛されてるとかではないから
ネットの中でも住み分けがあるんだな…

863 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 19:51:59.07 ID:nBaqovsQ0

>>859
桜賀めいすげーなと思ってオリコンまで見に行ってしまったｗ
桜賀は見つからなかったが同日発売の北上レンに僅差で負けてた。
ここで尼ラン（）一位と言われてたけど、やっぱりネットと実店舗で少しずつ動きが違うんだろうなー。
でも860の言うとおりオリコンに入るのはすごい。

864 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 19:55:52.66 ID:GOF6I6bNP

北上さんて久しぶりに見た

865 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 20:03:48.79 ID:3UsMQem+0

壁サクルで列出来てる!→売れてる大手だと思って並んで買う
どの雑誌でも描いてる!→人気売れっ子作家は読んでおかなきゃと思って買う

自分の萌えや好みに忠実な購買層以外に
そんな購買層も結構いそうな予感
あとハーレ読者みたいに絨毯爆撃して全新刊を買って
すぐオクに流す人も数増量に一役買ってるかも

866 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 20:09:53.56 ID:BjOrg1S70

ヨネダに関するレスの長ったらしいこと
３行にまとめてこいや

867 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 20:15:03.43 ID:4DKvoygR0

>>863
桜賀さんの数字は時期的に前のコミックスのだろうから
今回のランキングには載ってないと思う

ランキング見て来たがどっちも買ってなくて
この2人に関してはネットの情報しか見てない自分からすると
まず北上さんとヨネダさんの売り上げが同じ位なのにびっくりした
そう考えるとヨネダさんのファンもアンチも声大き過ぎるだろw
ちょっと恥ずかしいレベル…
それとも北上さんファンが静か過ぎるのか？

868 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 20:15:46.41 ID:GOF6I6bNP

その2人が同じくらいてことは桜賀はそれ以上か
正直意外だわ

869 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 20:21:45.30 ID:nBaqovsQ0

>>868
桜賀さんは7日間売って3万↑なのかな？
あとの二人は発売日が週の半ばで4日、5日間の販売で2万↑だから
実は一万も差はないのかもしれん。
でも王道つええんだなー、読んだことないけど…

870 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 20:21:56.55 ID:eRmrDkn50

アンチを呼び込んでるのは儲だと思うよ
儲がはしゃぎすぎなきゃアンチは出てこない
あんまり話題にならなくても売れてるってそれすごい事だと思うな

871 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 20:22:27.99 ID:RytC+Y2i0

花緒戸は序列があからさまな雑誌で
そこで桜賀さんはしょっちゅう表紙や巻頭だから
着実に売れてるんじゃないの

あの雑誌で自分が思うより売れててすげえと思ったのは
むしろあさひﾀﾝの方だ
王道展開はやっぱり強いんかなあ

872 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 20:28:51.59 ID:GOF6I6bNP

売れっ子が三万か
シュンギクンェ…

873 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 20:35:59.11 ID:4DKvoygR0

>>869
調べたら桜賀さんの前のコミックスは発売日が微妙で集計が変なんだけど
発売2日で20,759部、9日で37,488部だったよ

874 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 21:19:34.43 ID:dzeQImPs0

桜賀めいって沢山CDになってる人だよね。生徒会長が出てくる至って普通の話で
「会長素敵です～」とかいう後輩もいる使い古した感じなのに
なぜこれがそんなに？と思ったことがある。一社オンリー作家なのかな？
どのみちシリーズで９巻出るのはすごい

ところで角川の野菜さんって誰？めちゃ売れの人らしいがいまだに分からない
野菜畑の佐々木禎子ではないよね？

875 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 21:29:14.20 ID:SSrG0pED0

純ロマの人だよ

876 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 21:29:47.99 ID:GOF6I6bNP

上に直に名前も出てるのに、でも野菜さんとしての話題なんて誰も話してないのに、なんかいきなり野菜さんて誰ってわざとらし過ぎないか？

877 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 21:32:17.14 ID:ILE7dIXzO

野沢菜にら先生がわからんとは…

878 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 21:33:33.15 ID:dzeQImPs0

>>875
ありがとう。なぜ野菜？！と思ったけど、名前か。鍋に入ってる…盲点
なぜかごとうしのぶかと思ってた。大ハズレ

879 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 21:35:15.28 ID:a8khdiyzO

二次大手からの商業だとキズナツキを二次好きな人からすすめられて読んだら話薄っぺらいわ、絵崩れてるわでびっくりした
二次大手ってまぁまぁある程度描ける人か何か売りがある人なイメージあったから…
れびんは絵が華やかだけうけどキズナって人は全部地味な上に薄い　借りたけど感想なくて…

880 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 21:37:54.42 ID:GOF6I6bNP

でも虹大手は軒並み売り上げ良さそうなイマゲ
上の北上さんとかもイキナリ売れっ子だったんだっけ

881 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 21:43:16.52 ID:AiDKW1T90

北上さんて二次大手だったんだ

882 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 22:05:08.90 ID:NWwYrE4Y0

最近の二次大手あがり作家は絵はまあ上手いけど話が…って人が多すぎる
二次で大手より下ぐらいで商業デビューした作家の方が当たり率多い気がするわ

883 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 22:25:53.73 ID:eRmrDkn50

北上さんは金岡無能受の最大手だっけ

884 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 23:05:30.85 ID:BjOrg1S70

最大手なの？
それにしては中古同人安いんだな
せいぜい適正価格か元値相当だけど…
今それだけ売れてること考えても人気作家の同人誌ってかなり昔のでも
けっこう高騰するのに異例のパターンなのか？

885 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 23:13:28.06 ID:uK+gQ2g50

最大手ではなかった気がする
でも金岡大手なら大部数刷ってただろうし数的に飽和してるんじゃない？
大手って小部数煽りやってなきゃそんなに高騰することないよ

886 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 23:13:47.38 ID:eRmrDkn50

>>884　
中古同人価格は数が多けりゃ下がるよ
それに無能受最大手であって金岡最大手ではない
ωさんのコピー本だらけで集めたことあるけど
あれだって数たくさん出てるから大した金額じゃなかったよ
在庫も複数あったしね

887 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 23:21:52.35 ID:uK+gQ2g50

無能受け最大手ってヤクモンじゃないの？

888 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 23:36:56.93 ID:eRmrDkn50

八雲んの総集編もってるけど八雲んは兄弟と両方やってなかったっけ？
あと兄に対しては無能攻だったよ

889 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/11(月) 23:41:07.51 ID:uK+gQ2g50

>>888
豆無能中心だったよ何言ってんの？

890 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 00:17:09.54 ID:0kphQQwF0

八雲の同人誌はけっこう高いと思う
変な装丁多かったから元値も貼るんだろうけどそれにしても
あれだけ大部数で刷ってて今もけっこうな値段ついてるよ

腰乃さんはエロ需要があってピーク後にしてもかなり刷ってるはずなのに
今ですら元の値段の倍以上になることが多いような

891 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 00:45:01.35 ID:CJVFA/lp0

ヨネダさんはツイッターで絵を書かずに漫画描きたい的な愚痴をこぼしてたら
他の人にコミポ勧められてて笑ったｗ

892 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 00:46:09.88 ID:qMDgbQZu0

>>889
マジで？八雲んのは総集編しか持ってないから
今の今まで逆だと思って見てたわw
でも言われてもやっぱりわかりにくい…

893 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 01:40:27.39 ID:10xbxYqH0

>>891
絵を描くのがﾏﾝﾄﾞｸｾじゃ劣化する訳だわ
ヨネダさんてさ、昔はもっと上手かったよね

894 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 01:43:58.70 ID:2ou+5FUhP

絵がそこまで上手くないのに恥ずかしい誘い受だなあ…

895 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 02:01:30.23 ID:PwLCSLty0

桜賀めいや北上に負けた一発屋の話いつまで続けんのよ？
いいかげんにしろ

896 ：salon：2013/02/12(火) 02:04:29.17 ID:cmn5mvw50

今に始まったことじゃないじゃん
私絵を描くのは本当に苦手なんですよ？みたいなツイ何度見たかｗ
稀代のストーリーテラー（）だから仕方ない

897 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 02:11:02.17 ID:2ou+5FUhP

ストーリーテラーw

898 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 02:28:22.94 ID:3T/mw1VR0

ID:GOF6I6bNP
ID:2ou+5FUhP

ヨネダ粘着の底辺作家Ｐちゃんｗｗｗ

899 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 02:37:30.79 ID:4nYl8WgL0

ヨネダって元は絵描きじゃなくて文字書きだったんだっけ

900 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 02:52:43.30 ID:0kphQQwF0

ヨネダの新刊見てネームまで切る原作やればいいのにって思った
あの絵じゃキャラがどれも残念すぎる
べつに下手じゃないけどBL的に美しくなさ過ぎる

けどストーリーも二次萌えがないと当たり外れ大きいんだなと思った
元ネタとかブームが下にあるやつはわりと見れるけどそれ以外で
外れてる時は破綻はないけど絵が無駄に手伝って凡庸というより全く萌えない代物になってる
自萌え他萎えとはいうけどさ

901 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 03:11:11.75 ID:2ou+5FUhP

>>898
すぐ作家扱いって自分が底辺作家だから？

902 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 04:10:54.38 ID:QZJg+ZgT0

ＢＬってけっこう売れてるんだね
オリコンみたら一般ジャンルと売上並んでてびっくりした

903 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 04:42:48.55 ID:TCOrOH0H0

一般書籍が売れなくなってるのもあるかと

904 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 04:49:13.13 ID:QZJg+ZgT0

あー確かに
昔じゃ考えられなかったもんね

905 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 07:12:36.68 ID:hLVM/phu0

北上さんとヨネダさんの売り上げ見て思ったけど
ファン層によってネットでの盛り上がり方がこんだけ露骨に違うもんなんだね
自分はBLに関しては主にネットで情報収集してるから
静かにお金だけ出すファンが多い人気作家を見逃してそうだわ
現実の売り上げ順位とネット人気順位ってやっぱだいぶ違うんだろうか
王道系の人はだいぶ取りこぼしてそう

906 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 09:00:04.01 ID:UlCSx68n0

ω屋さんも同人では文字書きだったよね
漫画でデビューした際の告知?ペーパーに
「小説が本業なんですけど(笑)」とコメントがあってモニョった覚えがある
弗には共通の予防線？っぽい言動があるんかね

907 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 09:23:23.06 ID:KeTrfSTt0

まじか！字書きだったのか

908 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 10:04:57.63 ID:hLVM/phu0

>>906
そう言えば某日下さんもそんなこと言ってたな…

漫画家なのにわざわざ本業小説書きとか言ったり
絵を描きたくないとか愚痴ってる人みると
それなら商業安定してる人は趣味の同人誌は本業()で出せばいいのにといつも思う
不安なら商業の番外編にでもして
自分で挿絵も書けば儲がそこそこ買ってくれるだろう

909 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 10:10:15.49 ID:DAXHviuC0

>>908
ホントにそうだよな　本業がそれならそれで勝負したらいいのにな
昔は小説も書いてたけど今は絵に転向しましたとかなら理解出来るけど

絵のこと突っ込まれても本業じゃないんで！いう逃げか
絵に自信のあるタイプなら本業じゃないのにこんなに描けちゃうアタシ！か
どっちかだよなあ　あるいは両方か

910 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 10:20:32.34 ID:hLVM/phu0

>>909
後者の方が多そうwww
聞かれてもいないのに自分で宣言して
それなのに同人誌でまで律儀に漫画描いてる人は
本業じゃないのにできてしまう私演出なだけで
本当は小説書きたいとかそれほど思ってないんだろうなあと…

もちろんファンが漫画の方を望んでるから
ファンのためにってのも大きいんだろうけど
わざわざ言うならせめて一冊位は出したらどうだろうかと思う

911 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 10:35:50.06 ID:WhkNSUQz0

小説が本業って言われると「だから下手なんだ」って納得させられる事が多いけど
今現在作家がそれを描いてて金払って読んでるなら読者には微塵も関係無いことだな

そういえば京極夏彦も本来は漫画描きなんだよな
長い小説書いてしまったから持ち込んだのが京極堂シリーズで
BLじゃないしあの人はどちらも上手いけどな

912 ：salon：2013/02/12(火) 13:01:34.89 ID:YnJw+jqi0

確か漫画自体は昔から描いて人に見せたりしていたはず
同人で最初に売れたのがチュプの時だったから字書きで始めたのでは？

913 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 13:07:10.33 ID:JMzJQWKF0

>>906
ペーパー内容詳しく！小説のペンネームが描いてなかった？

別の名前で小説業デビューしてたよね？角か公団だったか忘れたけど
ミステリ小説書くより先に止まってる百日の薔薇の三巻を出して欲しいわ

914 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 13:37:43.69 ID:W31/Xl0E0

そういえば砂原糖子は漫画投稿してたんだっけ。デビューしてたのかは忘れたが
長く続かなくて挫折して、小説書いたと昔雑誌で語っていた気がする。逆パターンが多いんだな
ω屋は小説の名義もあるの？知らなかった
漫画から小説はまだできそうだが、小説から漫画に転向は異様に難しそうだ

915 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 13:45:48.93 ID:Mav+UNv+0

>>914
砂原さんはもともと漫画家としてデビューして活動していたと
昔の小説アイスのインタビューで言っていたよ
漫画がBLだったのか一般だったのかは知らないけど

916 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 14:11:13.37 ID:bVCFctg50

朝霧さんとか文華さんとかありこたんとか絵と字両刀の人
それなりにいるよね

917 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 14:34:10.99 ID:axYWRKh00

文字ったってBLはラノベだからな
作家レベルで漫画描いてる人なら根気があればほとんどの人ができると思うよ
売れるかどうかは知らないけど、ただ「書ける」自己申告がしたいだけならw

918 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 14:39:58.15 ID:NDodUdWL0

確かに両方書いてても両方に萌えるなんてことないからなぁ
むしろ、どっちも微妙な人が多…ｶﾞﾌｹﾞﾌｶﾞﾌｯ

絵も文もネ申って人はいないや
別にどちらかかが神がかり的に特化してたら、プロとしてはそれで十分だよ

919 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 14:54:21.33 ID:A6HoHSf+0

萌えは技術と関係ないところにある、って話だろ

920 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 16:53:16.67 ID:W31/Xl0E0

>>915
デビュー済みの漫画家だったのか。本格的だな。自分で挿絵描けばいいのに
単行本出てたなら読みたい
随分昔だけど、石堂まゆも漫画家からコバルト作家になってた
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰはきたざわ尋子だとずっと思ってた。あれは別人なんだよね？紛らわしい
なんとかゆりという名前でリーフで出してたのもｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰだよね

921 ： ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 17:09:53.49 ID:EG6AFq8B0

一穂さんは同人では漫画も描いてたよね
小説で人気があったように思うけどずっと同じようなペースで漫画も出してたから描くの好きなんだろうなーと思ってた

922 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 18:00:52.06 ID:W31/Xl0E0

>>921
絵も小説もできるうえに売れっ子とは。バイタリティ溢れてるな
この人イベント会場でのスカウトだよね。漫画描いてたのは知らなかった。ジャンル大手？

923 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 18:11:08.36 ID:3jL3epk/O

橘紅緒さんも別名で絵か漫画か描いてたね
そういう人結構いるんだな

924 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 19:30:50.01 ID:Dxb9hIeE0

萌えるかどうかは人それぞれだと思うけど
あさぎり先生は漫画では往事のなかよしの看板で
今は小説で売れっ子だからすごいと思う

925 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 19:42:57.16 ID:h4OBzfVw0

あさぎりテンテーはすごいよな
Mrシークレットのシリーズは剣さんと組んで正解だったと思う

BLに限らず名義を分ける人と分けない人がいるよね
あれなんでなんだろ？
ω屋さんの場合とか学習漫画で子供向けだからってのは理解できるけど

926 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 19:52:55.14 ID:a2AQmoB00

BLを恥ずかしいと思ってる人は分けるし
別に気にしない人は分けないんじゃない？

927 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 20:01:24.79 ID:DAXHviuC0

そりゃ違うだろ　そういう人もいるかもしれんが
一般にはBLに嫌悪感感じる人もいるし一応エロジャンルなんだから
分ける方が普通なんじゃないの
最近BLも認知度が上がってオタジャンルであれば分けなくていいとか
BLで描いてるものも一般のほうの読者に見られても大丈夫なファン層の人とか
そういうので分けてない人がいるだけだと思うが

928 ：salon：2013/02/12(火) 20:12:15.18 ID:F47zKcbN0

丸木さんも両刀だよな
虹で描いてる漫画を読んだが絵が格段に上手くなってたから
また挿絵すればいいのにと思った

929 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 20:19:50.00 ID:h4OBzfVw0

>>927
なるほどねBLはエロジャンルだもんな
検索よけみたいなものか

930 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 20:33:04.49 ID:Dxb9hIeE0

一般でも読者がBL層とかぶってたらBLの読者引っ張って来れるし
BLが嫌いな層や子供向けだったら別の方がいいし
商売的な話だろうに
>>926の「恥ずかしい」とかは面白い考え方だなぁw

931 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 20:55:20.68 ID:bAPgaGs50

ぶっちゃけ、編集者が「ダメだろ」と思ったら
私はどうしてもこのペンネームじゃなきゃ嫌だ！
という主張がない限りは「じゃあ」てなるんじゃない？

932 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 20:56:18.19 ID:Zsir/dKR0

＞ω屋さんの場合とか学習漫画で子供向けだからってのは理解できるけど

知らなかった別目義なんていうの？

933 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 20:59:59.20 ID:NCKyyfhH0

九条友淀？

他にもあるのかな？他は知らない

934 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 21:01:28.78 ID:T+9lBxieO

キズナツキは本当は同人と同じ名前にしたかったけどNG下ったらしいしな

935 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 21:04:37.37 ID:Zsir/dKR0

㌧
サイトで明記されてたんね

936 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 21:06:44.31 ID:a2AQmoB00

キズナツキは同人のPNで震災のとき買い占めツイートで有名になっちゃってるし
変えてよかったんじゃない
本人も編集もヨネダみたいな感じの鮮烈デビューを期待していたようだけど
既にまったく及ばないしそれ以下の結果みたいだけど

937 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 21:14:02.53 ID:W31/Xl0E0

丸木さん名前沢山持ってるよね
蘭佳琳、茉莉華、丸木文華で合ってる？

938 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 21:39:11.42 ID:0lQ8Bv5l0

よしながさんも絵をかかずに漫画描きたいって言ってたよね。
「読者が読みたいのは話の内容であって絵じゃないから」って。
弗っていうよりは話作りに自信がある人の意見じゃないの？

939 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 21:46:52.33 ID:qMDgbQZu0

よしながさんは絵かきたくないって言われても
うん…そうだねって思うから問題ないw
話に自身があるというより自分に画力がないのよくわかってるんじゃない？

940 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 21:49:11.83 ID:bAPgaGs50

えっ・・・

941 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 21:52:16.00 ID:qMDgbQZu0

えっ！？

942 ：salon：2013/02/12(火) 21:59:47.47 ID:F47zKcbN0

ストーリーの中でこそ生きる絵と一枚絵だから生きる絵があるからね；

弗の人は絵が苦手だ描きたくないだの言ってるくせに同人で画集とか出してるから
誘い受け甚だしいんじゃないかな・・・

943 ：salon：2013/02/12(火) 22:02:48.05 ID:F47zKcbN0

>>937
丸木さん他に名前あるのは知らなかった…！

944 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 22:05:23.77 ID:T+9lBxieO

キズナツキはヨネダさんポジ狙ったんだろうけどいい感想あまり見ないし、新宿のメイトにも紀伊國屋にもなかったなぁ
ビボ金よりあの人はもうちょっと若い子向けの雑誌の方がいい気もする

ここ最近で二次大手からでたいい新人さんって誰だろ

945 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 22:07:06.12 ID:Ceghxx4tP

>>928
本人絵だと売れないから編集が他の絵師つけたくて
説得しても、なかなか言う事きいてくれないってぼやいてたわ。

946 ： ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 22:08:49.83 ID:EG6AFq8B0

とらで派手にコーナー作ってもらってる！って自分で画像付きでツイートしてなかったっけキズナツキ同人誌扱ってるからこそだったのかな？

947 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 22:13:44.52 ID:T+9lBxieO

>>946
編集からのプッシュ激しかったんじゃない？
レビューでもこんな薄いままじゃなくてもう少し溜めてから発行すればよかったのにってあったし、書き下ろし50Pってあってなんでそんな無茶させるんだよって思った笑
二次からの客釣りたかったのかね

948 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 22:21:01.62 ID:aWhOyCl50

二次離れて久しいからキズナツキとやら初耳でググッたわ…
もうすっかり若い人の感性わからなくなってんな自分orz

949 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 22:23:55.37 ID:kxD8y3Bj0

>>937
蘭佳琳はかなり前ボブゲのシナリオで見たな
ビープリの後書きで、ある意味原点のような作品と書いていて納得した

950 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 22:24:28.43 ID:JMzJQWKF0

キズナツキがわからなくて自分もぐぐってたw
今の二次ってよくわからない…

951 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 22:30:46.37 ID:qMDgbQZu0

ああ…なんか今の流行の絵って感じ
このタイプはタッチも似てるんで見分けがつかない

952 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 22:37:42.20 ID:gty/DFh10

キズナツキ自分もググっちゃったよww
そしたら二次で愛称が付いてる佛だった…そっちのあだ名は知ってた

953 ：salon：2013/02/12(火) 22:40:05.18 ID:T+9lBxieO

自分も本誌で読んで知ったんだが
無理矢理頑張ってお洒落にしてる感がしてビボに合ってないのに大型新人みたいな扱いだったからググったら二次大手だった

絵も話も頑張ってる感はあるんだけどぶっちゃけ中途半端でへry…
おちんぽみりゅくくらいぶっ飛んでくれたら大型新人って認めるわ

954 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 22:50:15.44 ID:DYUqY7+V0

最近は商業デビューが有象無象に多すぎて、新人だと強烈な印象がないと覚えてられないよ
ぐぐる時に作家の名前がわらなくなってもセカコイやセクピスみたいに作品名で覚えてられるのもあるが

955 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 22:52:56.38 ID:QiH5m07a0

キズナツキを二次から追っかけてる儲の友達が単行本を貸してくれた
絵がきれい！きれいでしょ！キュン死！と熱弁してくれたが
ああいう絵をきれいって言うのが理解出来なかったな
BBAな自分にはもっさり絵にしか見えんのだが

956 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 23:07:57.35 ID:qMDgbQZu0

綺麗っていうより可愛い系の気がするんだけど
あの系統の絵柄全般のイメージ
顔が丸顔であっさり系

957 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 23:08:33.31 ID:L+o8cCwK0

誰だと思ってググったら二次で本買ったことある人だったw
大手？だったのか

958 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 23:21:59.03 ID:W31/Xl0E0

キズナツキは草間さん系だなーと大まかに分類。シュンギクンほのぼの系、黒執事耽美系
こうじま奈月もっさり指が深爪系、ナンバラン挿絵だった人のなりちゃ風味顎尖り系
一定人気の高久系、雰囲気ムード強しの門地系、線がシャープな暴君系
ほか何かあったっけ

959 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 23:34:36.12 ID:hLVM/phu0

>>958
リブの限定本でしか見たことないけど草間さん系とは違うような…
自分はぱっと見ムクさんの筆圧を低くした感じだなあと思った

個人的な興味だがその分類だとやまねさん、鹿乃さん、宝井さん、夏目さん、日高さんら辺はどこに入るんだろう

960 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 23:38:46.85 ID:yUV3KgEj0

最近は新人に大量に書き下ろしさせるのが主流なのかね
同時期に出てた高崎ぼすこもコミックスで40Pだか書いてたし
手っ取り早く二次から拾ってきて雑誌掲載は最小で売りきる商法？

961 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 23:40:26.95 ID:2ou+5FUhP

リブは昔から大量書き下ろしさせてる印象
描き下ろし単行本とか見たことある

962 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 23:42:02.85 ID:yUV3KgEj0

この前のコミックスで全編書き下ろしコミックスあったな
ガトーだったか

963 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 23:49:41.44 ID:W31/Xl0E0

>>959
日高さんは暴君系
宝井さんは三池ろむこと混ぜたい。夏目さんは特徴ない系だと思う。この人は
未だに何がすごいのかよく分からない。嫌味でなく素晴らしさを教えてほしい
あえていうなら山本小鉄子とくっつける
鹿乃さんはガテン気味の昔のイメージがあるので石原理とくっつける。でも暴君系かな
誰か分類本出してくれ。面白そうだ

964 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/12(火) 23:53:11.36 ID:aWhOyCl50

なんだ、知らないの自分だけかと思ってたらみんなぐぐったのかキヅナツキ
知ってて当たり前のように会話続いてたのはさてはステマだなw

965 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 00:00:43.12 ID:+PgKD/c80

>>963
ほうほうありがとう
自分も面白そうだと思うが963の分類にほとんど同意できないから（ごめん）
○○系って分類するのは感じ方に物凄く個人差がありそうな気がする

夏目さんは何だろうね…話が特別面白いとか心理描写やエロが巧みとかじゃないし
自分もすごさはよくわからないんだけど
嫌味がなくて読みやすくて適度にキャラ萌えもできるから気づいたら作家買いしてるわ
それこそ王道だからすごいのかも

966 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 00:08:32.59 ID:yU73g8pV0

ろむこさんは二次で有名なパクラーのイメージだな
宝井さんも同じカテ

967 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 00:12:34.37 ID:iHa0gpxr0

キズナツキなんて全然話題にもなってないし名前だということも最初わかんなかったわ
二次の弗の話をさも商業でもお馴染みみたいにされても困るわな
二次オチスレの住人の人は、ここは別スレだってこともうちょっと思い出してくれ

968 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 00:13:17.07 ID:ECbfSPXbO

自分も958の分類が何も理解できない
キズナツキは二次流行ど真ん中、草間は独自路線って感じだから個人的にはまったく違う
シュンギクンがほのぼのだと思ったことも一度もない

だから分類って見る人によって違うから絶対的な物差しなんてできなさそう

969 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 00:19:45.53 ID:GKEdCLrQ0

あーこの人か
二次で超売れてるし商業より同人のが数倍儲かってるだろうなあ

970 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 00:25:25.61 ID:GSfxW6sR0

大量書き下ろしって普通させないよね
高崎ぼすこもタイバニ大手やってたから二次熱下がらないうちに
さっさと売り切って捨てるつもりなんじゃないの

971 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 00:27:15.39 ID:86w7qLSA0

キヅナツキという人ぐぐって見たけど確かに今の絵だ
自分は昔の顎系と分けて鼻ツン系と読んでる
横顔の鼻がツンと尖ってる

972 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 00:32:00.65 ID:Gt9bCrrA0

>>968
わからないのが自分だけじゃなくて良かった
958には悪いんだけどほんとにわからん

二次流行絵が一周してやまねさんとか昔の鹿乃さんみたいな絵が流行することは今後ありえるんだろうか
ああいういい古臭いけど一定の人気がある系統の絵の新人とか出てこないのかな
二次好きの若い子には受けそうもないから無理か…

>>969
釣り方が露骨過ぎて流石にちょっと恥ずかしい

973 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 00:32:15.75 ID:auYXZxGx0

キヅナツキは今流行のジャンルの大手だから
知ってる人は知ってるってだけでしょ

974 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 00:32:31.51 ID:IZmWsn7b0

昔の顎系wwわかるw
あと流行なんだろうけどガリガリのおじいちゃんがオムツして
股引履いてるみたいな下半身を描く人が増えてきていやだな
古臭いかもしれないけどスッとまっすぐ伸びた足が好きだ

975 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 00:33:53.81 ID:GqVWogy/0

ガトーが新人に書き下ろしコミックス出させてるね

976 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 00:37:15.97 ID:86w7qLSA0

>>974
わかる
女のO脚みたいな男キャラ絵増えたよね
スラダン同人世代の老人のシワみたいな筋肉が減ったのは良いことだと思う
よしながさんとか若い男なのに身体はシワシワだった

977 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 00:37:36.25 ID:ca7OnZSO0

阿仁谷ユイジも初単行本がオール描きおろしだったはず

978 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 00:55:45.87 ID:Ml1e/S4YO

キズナツキも専スレ見たらパクラーみたいだね

分類で鼻ツン系ワロタ
昔は顎で今は鼻が尖るw
絵柄分けじゃないがキズナツキはビボじゃなくて林クスに載ってそうなイメージだ

979 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 01:01:28.10 ID:FxW4X7hf0

キズナツキって人知らんけど勝手にヨネダをライバル視してそう

980 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 01:08:45.20 ID:yf+nERmo0

キズナツキって人は知らんけどコミックスの表紙見たとき
池袋舞台の原作ラノベアニメの二次っぽいと思った

981 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 01:37:21.49 ID:Y6VY+lw30

すでにキズナツキがゲシュタルト崩壊

982 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 01:41:55.73 ID:Gt9bCrrA0

>>981
自分もだwww
どうでも良過ぎて名前をツじゃなくてズにして回文にすればいいのにとか思い出したくらいだ

最近は全く見ないけどダジャレみたいなペンネームの人の最後の世代はどこなんだろう

983 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 01:45:21.80 ID:zonExW7+0

全部カタカナ名前はそろそろ打ち止めにしてほしい
おばちゃん覚えきらんわ

984 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 02:00:07.88 ID:86w7qLSA0

キヅナツキて名前
オカ板の怪談に出てくる禍々しい神様の名前みたいw
呪いがきつくてお祓いが難しい系のw

次スレってもうできてたっけ？

985 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 02:16:29.66 ID:NmKbXOme0

キヅナツキ・増刷たん (刺傷/ぐさり/)

委託先スペースを乗っ取る委託乞食、受け違いの本を委託。混雑させるも謝罪なし
人並みの恋愛経験()があり作品にも自分の経験を反映させていると公言
また初の自スペ参加イベでサイン大会開催など、露出狂レベルの自己顕示が魅力の脳内ゆるふわ系哀弗
年齢制限本を全年齢再録本に収録。最近では真っ黒なトレパクが発覚(その他検証中)など

【地震直後の増刷たん】
他人の家のガスメーターを勝手に解除(危険行為)し周ったことを自慢気にツイート
物流品薄時に買占めをツイッタ―にて自慢、
なりきりbotにて震災絡みでbotをイチャつかせる

【増刷迷言集】
＊我、大阪に降り立つべし
＊みなさんが払ったお金でたくさん増刷しました！(増刷の由来)
＊私の○○が伝わればシリーズ
・私の寂しさ
・私の感情
・私の優しさ
・私の怒り
・私の傷
・私の旅した空気をあなたの元に(届け)

【18禁なりきりbot】
18禁なりきりbotという名の、増刷と棚尾によるリアルエロ会話を公開垂れ流していた
内容は最早なりきりではなく、ただの自己投影bot。
なりきりbotの18禁イラストサ鯖の規約違反にも関わらずを公開。
※このbotは人によっては非常に不快になる為閲覧注意（現在鍵有）

986 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 02:35:05.04 ID:Gt9bCrrA0

次スレって立ってないよね？
立てられるかわからんけど行ってみるから
ちょっと減速して下さい

987 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 02:58:33.65 ID:Gt9bCrrA0

ごめんレベルが足りなくて無理だった
すみませんが誰か立てられる人いたらお願いします

988 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 03:02:27.09 ID:fqvrnynqP

リブはパクラーがホント好な

リアルな恋愛が何だってんだwwこの業界既婚も多いのになw

989 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 04:03:03.92 ID:ernj5d4U0

次スレ

●○暴威図salon2013年その2（如月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1360695513/

990 ：salon：2013/02/13(水) 07:45:21.98 ID:VM1xVUXX0

乙です

991 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 10:39:40.85 ID:NPgMEgWa0

キヅナツキ専スレある？出てこないよ？

992 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 10:46:19.17 ID:sS3zTEpm0

>>991
二次の方のPNじゃねーの？
ぐさりたん？とか増刷たんで検索したら？

993 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 10:47:12.63 ID:Ml1e/S4YO

>>991
下手時代のがあるよ
増刷たんで出てくる

994 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 10:48:03.53 ID:Ml1e/S4YO

>>989
乙です

995 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 11:08:19.65 ID:NPgMEgWa0

検索壊れてるのか増刷で出てこない。司法試験板とどらえもんしか…。板名教えて

996 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 11:17:12.35 ID:u4n07XPl0

増刷たんで普通に１P目に出てくるよ
http://blog.livedoor.jp/netwatching/archives/51775681.html

トレスはララ子みたいなゆるふわかと思ったらガチで検証されて黒出してんだね
発言も不審で話も絵もぱっとしないのになんでデビューさせたんだろう
二次大手（）ならどうでもいいのか

997 ：salon ◇y0izD0axK2：2013/02/13(水) 11:43:09.58 ID:XIODtk5l0

個性少ない線細い絵はトレパクしやすいよな

ショーワさんもオール描き下ろしだったはず
ぼすこは虹釣り要員だろうけど

998 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 12:19:49.72 ID:Gt9bCrrA0

>>989
乙です

>>997
ショーワさんはオール描き下ろしじゃなくないか？
最初のコミックスって花音からだよね？
それだと普通に雑誌に載ったやつが収録されてるけど…
花音以前にコミックス出てたっけ？

というかショーワさんって二次大手だったの？
そもそも今は人気だけどこの作風だと
デビューからオール描き下ろしは無理じゃないか
読み手選び過ぎて…

999 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 13:20:08.85 ID:4xYjCPli0

某社はコミックスの弾探しにノルマあるとかで
物凄いページの書き下ろしさせたり同人誌再録しまくりでコミックス出させてたな
商業コミックス1冊あれば実績として営業も出来るから話に乗った人お多そう

1000 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/02/13(水) 14:49:44.36 ID:HJkI0tMU0

うめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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