【定番】絵柄、漫画表現の流行史29【斬新】

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952絵柄:2013/03/18(月) 19:11:56.87 ID:dF6YLYkJ0
男性向けエロゲでも作品傾向によって全然絵柄違うよね
純愛系だと少女漫画寄り、凌辱系やシリアス系だと少年漫画寄りな絵が多い
953絵柄:2013/03/18(月) 19:14:46.03 ID:Z6Z7AuCA0
女しか居ないから
954絵柄:2013/03/18(月) 19:15:10.52 ID:EB3SR2Ly0
殻の少女とかはいわゆるエロゲ絵としては
個性的というかあまりない絵柄&塗りだよね
キラキラ萌え系でもないしエロむっちり系でもないし

一般人気というかクリエイターからの支持がある感じだから
あの絵柄が受けたのはシナリオありきでイレギュラーなんだろうけど
955絵柄:2013/03/18(月) 19:15:47.49 ID:Z6Z7AuCA0
リロードしてなかった
>>946
956絵柄:2013/03/18(月) 20:37:09.36 ID:dIhHpa4s0
>>954
絵師が男で元プロボクサーだと知った時は本当に驚いた

絵柄人気は普通にあると思ってた
CG(塗りとか)監修の手腕が褒められてるのをよく見る
957絵柄:2013/03/18(月) 20:37:33.56 ID:9P5FwXiS0
一昔前の萌え漫画でたまに見た「線太い+頭身低め+背景あまり描きこまない」絵柄って何か発祥があるのかな
958絵柄:2013/03/18(月) 21:34:28.85 ID:9o3KmWrs0
>>955
男の方が自分がわからない分女の服に興味あるよ
とだけ言っておく
959絵柄:2013/03/18(月) 23:03:48.02 ID:7eCO+MKE0
>>957
あずまんがとかかな?
960絵柄:2013/03/18(月) 23:19:33.07 ID:nE8drJXD0
>>958
でも上の白熱したリアル流行服の流れには参加できないだろ?
961絵柄:2013/03/18(月) 23:21:09.52 ID:nE8drJXD0
ああいい間違った
リアル流行服の雑談の流れ だった
962単一:2013/03/18(月) 23:29:29.91 ID:eZTHvndR0
本業のファッションデザイナーだと男性も多いんじゃ?
963絵柄:2013/03/18(月) 23:43:19.68 ID:K6tRaTZN0
スレタイ一覧見たら同人板自体、女率高いのはわかると思うw
このスレもずっと女性視点の話題が多かったよ。
あとは男性向け絵柄disはレスがずっと続いたり。
逆にBL絵disは必ず否定というか荒れがちになるから
たまにしか話題が振られなかったり。
964絵柄:2013/03/18(月) 23:47:10.23 ID:i/LFaoUe0
いや別に
965絵柄:2013/03/19(火) 00:06:31.19 ID:exz8m05L0
>>963
このスレも少女漫画系の話が多く出てよくついていけなくなる
966絵柄:2013/03/19(火) 00:13:52.89 ID:crOavJSp0
少年漫画やアニメの話も多く出てるのに何言ってんだ
967絵柄:2013/03/19(火) 00:19:14.39 ID:dVGQUHEp0
モニターの向こうの書き込みしてる人物の性別が肉体精神両方で100%判別できる方法ができるまで
ネットで他人の性別を推測で決め付けて書かないほうがいい
968絵柄:2013/03/19(火) 00:28:05.77 ID:EnUvziGa0
個人の書き込みだけでその人の性別がわからないのは当然だが
スレとか板の話題の傾向をみれば男より女がかなり多いのは誰でも思うんじゃないの?
969絵柄:2013/03/19(火) 00:30:45.12 ID:wddQraSt0
もしもここで男の好きそうなミリタリだのロボだのの専門的な話が延々続いても
バカにする書き込みはなさそうだなw
970絵柄:2013/03/19(火) 00:40:31.94 ID:H4a/Z3hx0
そういえばここスレ立て当番指定がないんだね

リアル女子のファッション流行はここで語られる事多かったけど
リアル男子のファッションは語られた記憶がほぼないような
指貫グローブくらいかな

昔は漫画でレースのデティールが細かい=女性作家が定説だったけど
今は男性作家でもレースや布のデティール描き分けてる人結構いるね
スタンプツールの発達もあるけど、フリルとレースの使い分けとか

ミケ会場でも普通の格好したヲタ男子も当たり前になってるし
女子と同じで身だしなみレベルが底上げされてるのがベースになってるのかな

けいおんみたいに、リアル・クローズ風味を取り入れても受け入れられたのも
そういう意識変化が関わってる気がする
971絵柄:2013/03/19(火) 00:46:32.27 ID:6BhfWzvD0
>>970
デティールじゃなくてディテールな
972絵柄:2013/03/19(火) 00:51:55.09 ID:H4a/Z3hx0
ホントだwごめんw
973絵柄:2013/03/19(火) 01:20:00.28 ID:a1CgumQo0
いやけいおんは男の視聴者からダセエって言われまくってたよ
男から見てわかりやすい可愛い服(レースのワンピースとか)
を着てるのが麦ちゃんぐらいしかいなかったせいか
変な文字の書いてあるTシャツ+だぼっとした短パンってたしかに女の考える可愛さだ
974絵柄:2013/03/19(火) 02:25:53.89 ID:+iuRRDKB0
けいおんは現代服を着るアニメキャラの中では
衣装に手数(手間、フリルだボタンだボーダー、ドットだと)が入ってるから
しずかちゃんみたいなシンプルかつ着たきり雀じゃないよねーという程度でしょ
他の現代物(ラノベ原作とか萌え系4コマとか)の男性向け娯楽として存在する
女の子と違って一般女子に近いってレベルの服装ってだけで
ほんとうに一般女子と変わらないというのは間違い
975絵柄:2013/03/19(火) 02:40:33.04 ID:vsAwE88l0
まあ
そもそも本当に「一般女子」なんてものが存在するのかと
あくまでもこのスレで口出ししているひとにぎりの人間の意見しかないわけだし
976絵柄:2013/03/19(火) 03:15:14.40 ID:81gB/IEFO
一般女子
メガネで一本結びの子でスカート膝下のぽっちゃり
声優にキャッキャウフフの私たち青春してますっていう
女子高生も一般女子

>>973
アニメ誌だとなぜかどのアニメもダサい格好な気がするよ…
少女マンガの方がおしゃれでかわいい
977絵柄:2013/03/19(火) 12:02:39.94 ID:CggI33rp0
服装以前に、アニメは立体感の確保や動かしやすさのためにどうしても絵柄自体がもっさり気味になるから
978絵柄:2013/03/19(火) 18:00:03.63 ID:MRBuZEKO0
少女漫画の絵は女のリアルでこういう服がお洒落っていう主張が激しすぎて
あまり「萌えの対象としての可愛さ」を感じない
ちょっともさいくらいの服装のほうが話の邪魔にならないでいい
979絵柄:2013/03/19(火) 19:25:55.97 ID:YiJKtnmR0
誰か次スレお願い
自分はレベル足りなくて無理だった
980絵柄:2013/03/19(火) 19:47:31.36 ID:nCy2Sigq0
>>970
いわゆるお兄系は?男のアニメキャラの服装は時折現実っぽいというか、
リアル男子の方がアニメのような服装しているの時折見かける。
メンエグ、メンナクなんて色々とほとんど2次元の世界というか
現実味がなく浮世離れしてて男の自分でもアニメや漫画読む感覚になるw
着まわし企画とか同人者が作ったオリジ創作だと言われても納得してしまいそう。
981絵柄:2013/03/19(火) 19:57:12.64 ID:f4FS02GO0
立てました

【定番】絵柄、漫画表現の流行史30【斬新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1363690598/
982絵柄:2013/03/19(火) 20:03:12.58 ID:J3xIrUoK0
>>981
乙です

ここでファッションの流行の話になるたびに思うんだけど
そもそもリアルの流行の服装と対応してるって重要かな?
オシャレな二次マネキンとしての役目も期待される少女漫画は別として
それ以外だったら今時の本当の流行を追えてるか、よりも
立体として捉えやすくかつキャラの記号として機能するかの方が重要じゃないか

漫画やアニメのキャラの服装って、リアルに見たときにおしゃれかどうかよりも
戦隊でカラー変えて見分けるけるとか、ヘアスタイルで性格を表すとか
そういう記号パーツとしての役割の方が大きいと思うんだが
983絵柄:2013/03/19(火) 20:11:50.08 ID:CggI33rp0
今回のファッション論議は>>877が発端だけど、>>877の時点で答えは出てるよな

少女漫画を描くならファッションに通じてた方がいいけど
男性向けならそうとは限らない
984絵柄:2013/03/19(火) 20:19:45.48 ID:vQQ5/GPb0
>>981


>>982
現実とリンクしてる必要はないけど、現実の流行を取り入れてる格好の子は
お洒落という記号が付与されるってことだろう

でも漫画での服に関しては、成田美名子の言葉が面白かった
作者じゃなくて、服はキャラが自分で選ぶっての
性格が作者自身にも掴めなかった頃のキャラは無難なワンピ着てたけど
話を進めるにつれ性格や趣味もわかってきたから単行本で書き換えたらしい
榛野なな恵もこのタイプだったな
985絵柄:2013/03/19(火) 20:26:43.51 ID:vQQ5/GPb0
あと少年漫画でも、男の服に関してはグレがとても拘ってる感じ
方向性は違うけどヒロ君も
986絵柄:2013/03/19(火) 20:28:37.15 ID:J3xIrUoK0
同人なんかだと書き手の年齢もあるんだろうけど
このキャラの服だっせえって思うよりも、
服に構わない設定の20代キャラが多いようなジャンルでも
学生に流行の服ばっか着てて、逆の意味で違和感が半端ないことの方が多い
あれは服そのものの描き方っていうよりも
美形化と同じキャラ盛りに分類していいんだろうか
987絵柄:2013/03/19(火) 21:03:39.59 ID:ZngbfKLh0
>>982
キャラとして記号化させるためには色んな服のパターンを
知識として持ってないとできないから、やっぱりその手の知識は必要になってくると思うぞ
上で出てたTBでの男物のスーツの差とか
作り手とターゲット層の中年男性にはわかりやすいキャラ付けだけど
女の子から見るといまいちわからないものだったりしただろう
二次元のキャラ付けのためだとしても、現実のファッションを勉強する必要性を感じるというか
988絵柄:2013/03/19(火) 21:34:54.80 ID:8RypxpCQ0
浦沢直樹が毎度スーツの資料をキッチリ見ながら描いているという話を思い出した

リアルファッションと全対応している必要はなくても、
メイン視聴・読者層が見た瞬間に「うわダッサ!」と思ってしまうような服ではやっぱりだめだろうからなあ
ファンタジーで白のトーガとか着てたら多分笑っちゃうし
SFで銀色のピッタリスーツとかでも笑ってしまうだろうし
989絵柄:2013/03/19(火) 22:02:44.36 ID:PMBXt8A20
>>988
ファンタジー衣装の流行もリアル服と同じで流行り廃りがぐるぐる回るものかもしれないよ
10年前にビキニアーマー描いてたら今どきそれはないわー…だったけど
最近またソシャゲのコテコテファンタジー絵では復活してきたし
990絵柄:2013/03/19(火) 22:46:28.08 ID:Xj3EPS710
ストップひばりくんの
ひばりくんは男性人気高かったらしいが
服装もリアル女子の人気が高くて
ジュディアンドマリーのYUKI が着こなしの参考にしてたという。
八十年台は普通の人が見てもお洒落だと思う服がアニメや漫画でよく見た。
テレビシリーズでもなかなか可愛かったバイファムのキャラの服が
OVA では当時の流行の変化に合わせたデザインになってて
すげえわ、デザイナーはおっさんなのに!と感心した。
(故、芦田豊雄さんのお仕事でした)
991絵柄:2013/03/19(火) 22:57:46.66 ID:+Cw7RGpg0
バブル時期の女性向同人誌は二次キャラにブランド服そのまま着せたりが結構あったな
992絵柄:2013/03/19(火) 23:04:42.67 ID:ClSuamzF0
ファンタジー服といえば大体「これどうやって着るんだ」なトンデモが多いけど
最近やったブレイブリーデフォルトっていうゲームは感心した
形としては結構トンデモ服なのに着せ付けるムービーがあって
ちゃんと現実でも着られそうな感じに留めるところとか設定してある
さすが鎧でも着せ付けるところから考える吉田明彦だとオモタ
993絵柄:2013/03/19(火) 23:23:07.75 ID:CYi0DdpW0
吉田明彦なんて劣化の代名詞じゃんw
服も何年も前から代わり映えしないし、メクラ信者以外には見分けつかねーよwww
994絵柄:2013/03/19(火) 23:32:08.97 ID:dVGQUHEp0
個人の好き嫌いを言うスレじゃねえからマンセーもアンチも帰れ
995絵柄:2013/03/19(火) 23:33:37.76 ID:CggI33rp0
間もなく次スレだからいいけどそれぐらいスルーしようぜ……
996絵柄:2013/03/19(火) 23:49:58.75 ID:CYi0DdpW0
個人のじゃなくて一般論なんだがな…
つかID変えてまで信者必死すぎだろ。引くわ
997絵柄:2013/03/19(火) 23:52:49.10 ID:ClSuamzF0
とりあえず他の人のために出しておく
好き嫌いの話をしたわけでもないんだけどな
998絵柄:2013/03/20(水) 02:46:56.20 ID:oC2LF31J0
一般論の話なら独りよがりに見えないようそれなりの根拠を示そうって事で
あと信者認定もなしで
999絵柄:2013/03/20(水) 10:34:49.10 ID:R6XL3lnF0
>>992
下手すると現代服ですらゲームだと
どうやって着るんだな服多いもんなw
和服や鎧だと特に描く人の知識が要求されるね
1000絵柄:2013/03/20(水) 10:51:14.67 ID:wY4Mm7My0
「どうやって着てんのこれ」の最たるものが聖闘士星矢の聖衣だな
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