ほくろのバスケで同人 第14Q

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1黒子
週刊少年飛翔連載中ほくろのバスケの同人を語るスレです

・キャラ叩きやカップリング叩きは禁止
・ネタバレ禁止
・特定サークル話・晒しは厳禁
・荒らし・煽りはスルー推奨
・次スレは>>980

前スレ
ほくろのバスケで同人 第13Q
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1355113884/
2黒子:2012/12/17(月) 22:27:20.07 ID:6PSbMSM+0
『黒子のバスケ』に関連した一連の脅迫への対応として、
警察・会場からの非常に強い要請を受け、誠に残念かつ遺憾ではありますが、
コミケット83の『黒子のバスケ』サークル・頒布物対応において、
参加見合わせ・頒布の中止をお願いいたします。詳細は、


また、『黒子のバスケ』に関連した一連の脅迫への対応として、
コミケット83は、一般参加者への手荷物確認の実施等、
警備体制強化を行った上での開催となります。
すべての参加者の皆さんのご協力をお願いします。
詳細は、

ttp://www.comiket.co.jp/info-a/C83/C83Notice1.html
3黒子:2012/12/17(月) 22:28:06.11 ID:6PSbMSM+0
2. 参加を見合わせていただくサークルについて
(ア) 2日目(12月30日)の以下のブロック・スペースについては、参加の見合わせをお願いいたします。
Aブロック 01〜36・44・45
Bブロック 01〜52
Cブロック 01〜60
Dブロック 01〜60
Eブロック 01〜60
Fブロック 01〜60
Gブロック 01〜60
Hブロック 01〜60
(イ) 出展サークル専用通行証、コミケットアピール、サークル作業員証等の既送付物については、ご返送は不要です。
(ウ) 『黒子のバスケ』同人誌・グッズ等の頒布はできませんが、当日のスペースは休憩・交流・頒布に利用して問題ありません。
他ジャンルの同人誌・グッズ等を頒布する場合には、コミケットアピールにある通常の手続に従ってください。
(エ) 返金について
上記のサークルには、サークル参加費7,500円を払出証書にて1月末日(予定)迄に送付します。
上記のサークルが申し込まれたサークル駐車券については、恐れいりますが、
未使用のものを2013年1月10日(必着)までに下記までご返送ください。送料と合わせて、2,580円を、
サークル参加費と合わせて払出証書にて返金します(特殊取扱手数料は各自ご負担ください)。
(オ) 本告知の内容と同様の書面を、2012年12月14日(金)までに郵送にて申込責任者へお送りする予定です。
4黒子:2012/12/17(月) 22:28:41.48 ID:6PSbMSM+0
3. 『黒子のバスケ』以外のサークルの『黒子のバスケ』の同人誌・グッズ等の頒布について
 『黒子のバスケ』以外のサークルの『黒子のバスケ』の同人誌・グッズ等の頒布についても、申し訳ありませんが、
これをご遠慮ください。上記2.の参加を見合わせていただくサークル以外のすべての
当選サークルには頒布ができない旨の通知を、2012年12月17日(月)を目処に、郵送にて申込責任者へお送りする予定です。

5. コミックマーケット84について
 2013年8月10日(土)〜12日(月)開催予定のコミックマーケット84における対応については、後日改めて、
公式サイトにて告知いたします。

7. 情報伝達のお願い
 コミックマーケット83開催までの残り日数は非常に少ない状況です。また、「コミックマーケットカタログ」
「コミケットプレス」といった準備会既存の紙メディアは既に発行済・入稿済の状況であり、
これらを利用した情報伝達はできません。つきましては、皆さんには本告知へのリンクをお願いします。
事前になるべく多くの参加者の方に情報を伝え、当日の混乱を可能な限り減らしたいと思いますので、
皆さんのご協力をお願いいたします。
以上
5黒子:2012/12/17(月) 22:52:42.57 ID:6PSbMSM+0
【冬コミ】黒子同人についての注意喚起サイト【C83】
http://965doujin.web.fc2.com/

※このサイトは当スレ有志が作成した注意喚起サイトです。準備会とは一切関係ありません。
6黒子:2012/12/17(月) 23:05:22.19 ID:haWqNsFp0
インテどうなるのかまだ決まらないのかなー…
7黒子:2012/12/17(月) 23:21:31.24 ID:jfC5LhfV0
>>1
乙です


前スレ>>994>>1000が何様過ぎる…
管理人さん引き受けて下さったのは好意でやってくれたんだろ…
第一意気込み持ってやれってなんやねん。
私が私が!!とかってもぎ取ったとかならともかくさ…
8黒子:2012/12/17(月) 23:22:31.01 ID:kGzWowxx0
わざわざ前スレから持ってこなくていいよ
9黒子:2012/12/17(月) 23:28:11.86 ID:jfC5LhfV0
>>8
流石にあれは何様的な酷い言い様すぎるだろ
管理人さんはボランティアなんだぞ…?

まあ新しく立ったスレでグチグチ前スレ引っ張ったのは
スレの雰囲気悪くするだけだしそこは自分が悪かったけど
10青峰:2012/12/17(月) 23:29:47.44 ID:sHV1WeyZO
青峰のオチンチンを涙目になりつつも無我夢中でしゃぶる火神くん
11黒子:2012/12/17(月) 23:31:36.20 ID:YXDCNjp9O
>>10
失念している様だから言うが
ここは「全年齢板」だよ
12黒子:2012/12/17(月) 23:31:43.67 ID:wCducyGL0
ここでいくら住人が喧嘩しても喪服は捕まらないんだからもうやめようぜ

>>1
13黒子:2012/12/17(月) 23:37:00.63 ID:NTVxn19A0
>>9
そう思うならこそ絡みか他でやれ
14黒子:2012/12/17(月) 23:37:19.22 ID:YXDCNjp9O
喧嘩うったつもりはなかったんだ
スレ汚しスマソ
15黒子:2012/12/17(月) 23:40:27.97 ID:jfC5LhfV0
>>13
余りの言い様に驚いてレスってしまった
次からは絡みスレを利用するよ
ありがとう>>13


皆さん新しいスレを荒らしてしまって申し訳なかったです
16黒子:2012/12/17(月) 23:42:04.10 ID:0pcH9DYI0
>>1
17黒子:2012/12/18(火) 00:16:00.45 ID:0wo9gyor0
>>1乙です
コミケ以外で12月〜2月開催されるイベント(○:現時点では開催 △:協議中など ×開催中止)
◆貴様
2012/12/24(休) Shadow Trickster 福岡(博多スターレーン)×
2012/12/24(月・祝) Shadow Trickster クリスマススペシャル(東京流通センター)×
2013/1/14(祝) Shadow Trickster 4(東京流通センター)×
2013/2/10(日) Shadow Trickster 札幌(テイセンホール) ○
2013/2/17(日) Shadow Trickster 名古屋2(ポートメッセなごや)△

◆赤豚
2013/01/06(日) インテ大阪 告知なし・キャンセルフォーム対応中 ※1 △
2013/02/10(日) DOUBLE CLUTCH 「ビックサイトと協議中 1/10までに開催可否決定する」△

 ※1.インテで1月中に行われるオールジャンルのコスイベ注意事項で
  「施設側のご意向により、黒子のバスケの衣装はご遠慮ください。」となっている情報あり 前スレ>>456
◆他
2013/01/13(日) 札幌 ミラクルQ(クォーター)×



抜け・間違いがあれば訂正お願いします
18黒子:2012/12/18(火) 01:08:43.37 ID:Z1K/wA3F0
>>1

>>17
◆他
2013/3/24(日) 名古屋 Run&Gun Rainbow(名古屋中小企業福祉会館) ×
を追加でお願いします
19黒子:2012/12/18(火) 06:55:09.56 ID:c6GSrVLC0
おはようございます。前スレの275です。

ツイッターにおける準備会幹部の言動のせいで混乱が起きていたようですね。
あれらの言動に振り回されてはならないと私は思います。私は自粛に賛成です。

皆さんに忘れないで頂きたいのは準備会の構成員も人間だということです。
人間誰しも間違えることがありますし、一番可愛いのは自分自身です。
今回の準備会の対応が間違いである可能性もあるのです。
よって、準備会の意向に従えば万事上手くいく、という保証はありません。

皆さんが最も優先して守らなければならないものは何でしょうか?
コミケの理念ですか? それとも同人誌の売上や3日間という短い期間の愉しみでしょうか?
私は違うと思います。

皆さんが最も優先して守るべきは皆さん自身の「身の安全」です。
間違っているかもしれない準備会の意向に振り回されて
皆さんの身を危険に晒すことだけは避けてください。

次に優先して守るべきものを挙げるとしたら、それは皆さんの誇りだろうと思います。
仮に好き放題やってしまったとしたら、皆さんの誇りは傷つき
今後の同人活動をうしろめたい気持ちで過ごすことになるかもしれません。

もしかしたら、自粛せずとも悪い事は何も起きないかもしれませんね。
そう楽観的に構えて普段どおりにコミケを過ごしますか?
しかし、危険に備えるというのはそういうことではありません。
最悪の事態を想定し、皆さんの安全を最優先に守ってください。
それで何も起きずに終わったなら後になって「杞憂だった。大袈裟だった。」と思うかもしれませんが、
それはそれで良いじゃありませんか。
危険に備え、無事に終えた後というのはそういうものです。

ついでに前回の書き込みもコピペしておきます。
毎度長文で申し訳ありません。
20黒子:2012/12/18(火) 06:56:44.58 ID:c6GSrVLC0
準備会の意向と犯人の決起、我々はこれら2つを別のものとして考慮しなければならない。
準備会の意向に従ったところで犯罪の被害者にならないという保証はどこにもない。

まず、準備会も一枚岩ではない。
理念の遵守や利益の確保、参加者への安全の配慮、さまざまな思惑が交差している。
参加者の安全を考えればコミケ全体の中止が最善の策、次善の策は黒子スペースの完全封鎖だ。
現行の「黒子関連の頒布は禁止だが他の用途でスペースを利用してよい」という対応は
上記の策と比して安全面において格段に劣る。

準備会が現行の対応を決定したのは表現の場を守るという理念も多分にあるだろうが
利益確保や苦情の低減を見込んた結果でもあるだろう。
それゆえに中途半端であり、危険なのだ。

我々は犯人の動機を正確には知らない。
脅迫文や掲示板への書き込み内容もどこまで信用してよいものか分からない。
感情の揺れに至っては尚のこと、何が犯人を激発せしめるか分からないのだ。

仮に、犯人の憎悪の対象が黒子の同人誌だけでなく、
同人誌の制作者や読者も含まれているとしたらどうなるか。
(掲示板の書き込み内容から察するに、含まれていると見るべきだが)
準備会が黒子関連の頒布を禁止したところで犯人の憎悪が治まるとは限らないだろう。

当日、黒子スペースで黒子関連の頒布がおこなわれないとしても、
そこにいるのが黒子サークルであることに変わりはない。
その場にいる者たちが犯罪の被害者にならないと誰が保証できるだろうか。

このスレでおこなわれている自粛の呼び掛けは称賛に値するが、
反面、それらの活動や準備会の意向の解釈にばかり目が向いているように思える。
今一度、犯人の異常性や行動力に目を向け、参加自体を見送ることも視野に入れて再慮するべきだろう。

もし私があなた方の家族だったならば、当日、家に縄で縛り付けてでもコミケへの参加をやめさせます。
楽しみにしていたのに可哀そうだとは思いますが、安全のためには仕方のないことです。
21黒子:2012/12/18(火) 07:21:30.63 ID:xf8Q3IErO
なんかイラァってなるな
ジャンル者なのか?どっかの宗教家みたいだ
22黒子:2012/12/18(火) 07:29:55.50 ID:ZQhfH4op0
私は頭がおかしいです。まで読んだ
23黒子:2012/12/18(火) 08:13:52.89 ID:gmJ6LM39O
一番安全な最善の策はジャンル者が全員「黒子のバスケ」というジャンルを捨てることだよ
ジャンル移動するか同人引退するべき
なんで黒子ジャンル辞めないの?
皆さんの家族も会場もコミケ準備会も他ジャンル者も全員それで安心して幸せになれるんだよ?
煽りでもなんでもなく真面目にそう思ってるんだけど
中途半端に自粛を呼びかけるくらいなら黒子ジャンルで同人誌出す行為そのものを全員諦めるべき

どうしても黒子のバスケのキャラで二次創作をしたいならナマモノのJ禁みたいに
鍵かけてパスワード請求制にしたサイトでオンラインのみで活動すればいい
24黒子:2012/12/18(火) 08:16:29.54 ID:rF6I9fZQ0
コスプレに関しては、まとめサイトとかで写真が乗った瞬間に
喪服がどう行動するかが怖いんだよな
もし、翌日なりに毒物送られてきて、コミケ自体が中止になったら
誰が責任持つんだろ
黒子者が叩かれるのは明確だし、顔出ししたレイヤーも同じだろ

こうみょうもさとみんも、
同調圧力こわーい女ってやーねーってやりたいだけなので
ほっといていいと思うわ
25黒子:2012/12/18(火) 08:27:22.43 ID:ugQ/vaLf0
注意喚起サイトについて

・発祥元の2チャンネルの「ほくろのバスケで同人スレ」
・人への強要・破った人への非難は禁止
・準備会の一部の人たちには嫌悪感を示してる人達がいる

この3点はサイトに加えて欲しいです

準備会の中の人の意見は個人の意見であり、書く必要ないのでは?という意見もあるけど
私情で複数のスペース取りを許容している等の情報を聞いた以上は書いて欲しいです
そういう事をされる方達なら、拡散したサークルを落選させる可能性は0ではないから

大げさと思われるかも知れないけど、ツイはみんなサークル名出してやってるので
そういう危険性が、例え少しでもあるなら、ちゃんと知らせてあげて欲しいです
拡散した事によって生じるリスクは全て自己責任になる以上、
拡散するか否かの判断材料が少なくて困ることはあっても、多くて困ることはないです

拡散する際、各自で知らせてあげればいいのでは?という意見もあるけど
知らせなかった人からのRTで飛ぶ人は居るだろうし

ただ、準備会の人たちの意見を晒してしまうことになるという意見には同意です
公開でツイッターをされてる以上、それは気にしなくていいのかなとも思うけど


それと、拡散するサークルの皆さんはリスクを背負ってるので、
せめて文責がどこにあるのかはハッキリ明示して欲しいです
「有志一同」ではあまりにも曖昧です
26黒子:2012/12/18(火) 08:28:25.85 ID:8cJYjEwUO
>>21-22
同意
27黒子:2012/12/18(火) 08:38:14.93 ID:OcNhJ33YP
>>23
自ジャンルから黒子に移動した人は戻ってこれなそうな雰囲気だし
専業は今後も書店販売を視野に入れて原稿してるようだ
趣味でやってるならサイトや支部使えばいいんだろうけど生活掛かってる人は難しいだろうね
28黒子:2012/12/18(火) 08:42:53.19 ID:bJK9L7U40
会場は気にしてないところもあるから年明けインテは普通にやるのでは?
安全については主催も会場も書店も実は大して気にしてなさそう
29黒子:2012/12/18(火) 09:22:44.98 ID:lBlDotBj0
そもそも二次で生活かけてってそれで人生アウトになっても自業自得じゃ?
儲けたいなら一次で書けばこんなことにはならないのに
ファン活動なら少し我慢したりpixivで公開したり方法はあるわけで
人のふんどしでご飯食べようってそもそも汚らしいとは思わないのかな
30黒子:2012/12/18(火) 09:26:14.11 ID:lok+s0a5O
なんで2発祥を必死に入れないようにいうかな
現にまだ継続中事案なんだからスレ名とurl入れて何が悪いんだか
作った側は匿名でいたいってこと?
話し合いの場からできたなら場の公開は当たり前じゃないか
ジャンルに拡散する意図なのにこそこそして何か都合が悪い事でもあるようで気持ち悪い
2発祥明記サイトなんてたくさんあるのに
管理人に連絡するにもあのフォーム使う勇気のある人いないだろ
何か言いたくてもサイト初見の人はまず何も言えない
31黒子:2012/12/18(火) 09:30:16.48 ID:yu++2tRs0
やっぱりここって全然今回のコミケと関係の無い事でサークル者叩いてんじゃん…
注意喚起もちょっとでも外した人いたらすぐに猛叩きになりそう
32黒子:2012/12/18(火) 09:31:24.58 ID:whJ4gL2T0
それ専業叩きのくだりの事言ってんの
33黒子:2012/12/18(火) 10:30:02.82 ID:DeJxlosE0
注意喚起サイト叩きで遊んでる人は完全無欠の問題ないサイトや
注意喚起サイトがある「せいで」黒子が自粛厨に叩かれる
腐女子はすぐ村社会のノリで異分子排除するからそういう奴に気をつけましょうサイトでもつくれば?
有志だろうと個人だろうと、いくらでも自分で好きに作って広めればいいじゃない
出来上がってるものに文句だけ言ってないでさ
34黒子:2012/12/18(火) 11:30:29.37 ID:tDUIVhrL0
まあ2発祥だけは入れた方がいいかもね
RTする側の人は名前晒してるってのは一理ある
何も知らないで回ってきたらちょっとRTためらうかもしれない
人への強要はもともと出来ないし非難云々は悪口言うなってのと同じレベル
悪意もつ幹部がいるなんて入れたら余計その悪意持つ幹部を刺激しないか?w
35黒子:2012/12/18(火) 11:37:34.25 ID:h44QohL30
できるまでも注意喚起サイトの問題点をさんざんいってきたけど、注意喚起したい人は、
コミケのあのお知らせを見てもこっそりなら黒子本売っていいのかとか、頒布に関して
理解してない人が出て、その為にわかりやすい注意喚起サイト作ったんでしょ?
なのにあれみてコスプレした人や個人間のやり取りをした人を叩いたり晒したりしても
いいって勘違いする人が出る可能性は0って何で断言できるのか本当に不思議
だってコスプレした人や個人間のやり取りは避けた方がいいですとは書いてあるけど
そういう人を叩いたり晒したりしてはだめですよとは一切書いてないよね?
書いてないけど、そんなことしないの常識だから付け加えないの?
んじゃ叩いたり晒した人が注意喚起サイトで注意されてた行為だから、叩いたり晒したり
するの当然でしょっていったら、誰が責任取るの?
誰も責任取れないよね、匿名の2ch有志が作ったものだし
たとえ小さな可能性でも注意喚起サイトが元でトラブルになる可能性があるなら、そこは
トラブルにならないように表記しとけって簡単なことが何でわからないの?
それこそあれを作った責任だ
36黒子:2012/12/18(火) 11:43:30.43 ID:pD+lG88h0
前スレでイベントに関する更新がってレスあったのは
結局15日の更新の事だったって事でいいのかな
37黒子:2012/12/18(火) 11:52:36.83 ID:Oa8a0cbA0
同意です

行間を読めない人達がいる、という理由で作られたサイトですし
同じように「強制ではない」という行間を読めない人達がいる可能性を
否定するのは出来ないと思います
それをしてしまったら、二重舌です

このスレが発祥だと知られると信憑性がとか、幹部の個人的な意見だからと
拡散に不利な情報を隠すのは、詐欺の手口と似ています
不利な情報も全て公開し、その上で拡散するかどうかを相手に決めて貰わなければ
フェアではありません

>>24でだれが責任持つんだろうと参加者側に投げ掛けていますが
サイト側の人間も、拡散した事で発生したリスクに対して責任は持てません
自己責任でやって貰うしかない以上、情報は全てオープンにすべきです
38黒子:2012/12/18(火) 11:52:54.72 ID:pzT2+Yyp0
準備会の人は嫌悪感を〜がいやなら

準備会からは過度な自粛の広報は推奨されておりませんので
拡散する際は自己責任でお願いいたします。
(参考に公式や三拡まとめリンクでも張る)
また、この注意喚起サイトは有志による私見であり、強制力はありませんので
当サイトの記述を元に注意・糾弾などは絶対にしないようにお願いいたします。
(発祥元リンク張る)

でいいじゃん
やましいことがないなら作った場所は書いておきなよ
逆に発祥場所も書けないようなやましいものをどうして表に出したがるんだ
同人誌だって奥付は必須だろ
39黒子:2012/12/18(火) 11:54:23.22 ID:tDUIVhrL0
>>35
コスか交換したければ好きにすれば
そんなに叩かれるの嫌ならやめれば

>>36
そうじゃないか?
それ以降変わってないよね

同人とは関係ないけど一番くじもごたごたしてて悲しくなるな
店舗で扱うものでこれなら今後書店も絶対安全とは言えなくなるか?
Kマジで頼むわ…
40黒子:2012/12/18(火) 12:00:50.37 ID:tDUIVhrL0
連投すまん

>>37>>38
なら反対派の人でそう言う意見を記したサイトを作ってくれないか
indexだけでもいいから
それで今の注意喚起サイトからリンク貼れば良くね?
こういう意見もあるってことでさ
そしたら全て手の内を晒してることになる

自分たちで何もせずに文句だけ言うならもう黙っててくれ
41黒子:2012/12/18(火) 12:07:44.36 ID:h44QohL30
>>39
35だが個人的にはコスもしなけりゃ、交換もしない
ならほっとけばいいとかそういう問題じゃない、貴方達だってほっとけないと思った
から注意喚起サイト作ったんでしょ?
トラブルならないように努力するのは作った責任なの
そういうことしないのを無責任っていうんだよ
42黒子:2012/12/18(火) 12:13:52.93 ID:h44QohL30
>>40
あのね、今すでに注意喚起サイトがある
問題になってるのはそれを見て勘違いする人がいるかもしれないってこと
別に作ってリンク貼ったとして勘違いする人たちが必ずみるの?? 見ますって
断言できるの?? すごいねぇ、自分はするから、他人もそうするはずなんだ
その理論でいけば、注意喚起サイトなんてそもそもいらないですね
サイト内で注意・糾弾禁止って書いた方が断然分かりやすいし、注意がいきわたり
やすいのはそんなに理解しにくいことなのかな??
43黒子:2012/12/18(火) 12:14:08.61 ID:pzT2+Yyp0
別に反対じゃないんだけど…なんか手段と目的が摩り替わってない?
自分たちががんばって作ったルールを広めて他の意見を駆逐することが目的なの?
乱立させてどれが正しいか選べって?
元々わかりやすいように、混乱が起こらないようにって始めたものなのに
そんなの余計混乱させるだけじゃないか

今のままだと責任の所在もあきらかでないし、
どこから発祥したかわからないものだと強制力のあるなしもわからない、
このままこれを放逐したら、これをネタに正しい正しくないって
混乱になるんじゃないかって言ってるんだよ

だからそこを準備会の人にも突っ込まれてるのに
なんでサイト作ってぶつければいいじゃんみたいになってんの
なにもせずにって、元々がここでこうやって話し合ってまとめて作ってたものなのに
なんで文句あるならよそで勝手に作れ黙れみたいになってんの
突っ込みが入ったら考慮して更新を考えていくのが当然のことだろう、それが提案出す側の責任だよ
44黒子:2012/12/18(火) 12:16:16.16 ID:6hXvr1pQO
なんか凄い必死なのがいるな
追記したらいいと思うけどサイト作る前からコスプレや受け渡ししてる黒子者は晒す、ニコ生主が黒子狩りするって宣言してるから晒されるの嫌な人は気をつけてね
45黒子:2012/12/18(火) 12:18:36.06 ID:c+ICkCCK0
2ch表記については、注意喚起で広く広めるのが目的なのに、
2発祥というだけで見られなくなったり、回すことに抵抗持たれる方が問題じゃない?
実際、まとめでなく注意喚起系は伏せてるところ多い
2ch発祥だって中の人達が不明なことに変わりはないよ
まぁ、管理人が追記するなら特に反対はしないけど

あの内容見たうえで「何者か分からないから信用ならない」「同調悪」と悪印象抱くなら
もうそれは個人の感性や判断の違いということで仕方ないんじゃないかな
万人が納得できる内容なんて無理だろうし
とりあえず、出来るだけ多くの人に読んでもらうことと
安全に終わらせることが出来そうなことを最優先で良いと思うから
個人的に今のままで良いと思う
46黒子:2012/12/18(火) 12:27:24.34 ID:OcNhJ33YP
ここで言い合っても解決しなそうだね
乱立が嫌ならツイッターで自分の意見言っていくとか方法はあると思う
47黒子:2012/12/18(火) 12:28:51.90 ID:pfsnjQ1P0
注意喚起サイトをツイートする

のちのち2ちゃん発祥だと発覚

ざわざわ…

まぁ、こうなりますね、今のままだと
そして誰も怖くてツイートしないようね
48事件:2012/12/18(火) 12:37:21.84 ID:OWRob7FVO
ネットなんてそもそもいろんな情報に溢れてて、自分で取捨選択するものだよ。

選んで行動して問題が起きたら自己責任だよ。
準備会の意訳?だっけと書いてあり、公式の注意喚起でないことぐらいわかるよ。
ただただ行く人が犯人や晒しの被害にあったりせず、コミケを楽しんでもらうためなのに。
49黒子:2012/12/18(火) 12:39:51.58 ID:1h0JpIEZ0
今時2発祥ってくらいでざわざわするもの?
50黒子:2012/12/18(火) 12:50:49.51 ID:l3wnnkm20
ジャンルでちゃんとしないで事件起きたらどうすんの、何かあったらどうすんの、誰が責任とるのってレス見るけど
じゃあ注意喚起サイトきっかけで何かあったらどうすんのって話になるんだよね
前の方でも危惧されてたガチガチに注意喚起サイトを信じちゃって乱闘起きてスタッフ巻き込むとか
行間読めない人のサイトって作ってるんだから当然こっちの行間読めない可能性もあるわけで
そう言うときの信頼っていうか少しでも責任の明記のために発祥明記ってのはあった方がいいんじゃないかとは思う
51黒子:2012/12/18(火) 13:02:32.87 ID:W1lcWdj60
>>50
発祥明記しようがすまいが注意サイトきっかけで何かあっても誰も責任とらないよ
同時に呼びかけせずになにかあっても誰も責任とらない
中途半端に自粛要請したり、かと思ったらツイッターでブツブツ言ってるスタッフも責任とらない
ただ何かあったら、当人とその周囲が実害を受けて、一般ではヲタ全体、
ヲタ内では黒子ジャンル全体が罵られたり笑われたりイベントからの締め出し強化という
ペナルティを受けるだけだ
52黒子:2012/12/18(火) 13:05:19.07 ID:lBlDotBj0
基地外みたいに喚くから正邪問わず誰も受け入れないんじゃないの
幼児みたいにダダこねても人心は離れていく一方なんで
自分で反対サイトつくるのが一番効果的じゃないのかな
53黒子:2012/12/18(火) 13:06:08.59 ID:ZyiohlLB0
別に2chの同人スレ発祥ぐらいは入れていいと思うが
入れろと言ってる奴らの理屈が破綻しすぎていてなんかなー
>>50なんて自分で何言ってるのか理解してないんじゃね?

注意喚起サイトきっかけで乱闘が起きた!

なあ、どこをどうすれば乱闘が起きるわけ?
仮定の話するならもうちょっと理論的に語ってくれないか?
論理が飛躍しすぎて「サイトに2ch発祥と入れろ」という主張に結びついてないぞ
54黒子:2012/12/18(火) 13:14:25.64 ID:TBDZSHiX0
注意喚起サイト反対派だかなんだか知らないが
この手の人ってなんで長文連投で口調が挑発的なんだろ
口から唾でも飛んでそうな勢い
毎日同じ人が書き込みに来てるのかな
自分はコスも交換もしないって言ってもそれこそ信頼性ないし
2ch発祥ってわかったら皆広めないからやり放題だよねって感じに見える
個人的に
55黒子:2012/12/18(火) 13:18:26.08 ID:qPiWaxSl0
>>53
過去ログ読んでくれば?
注意喚起信じこんで禁止だ禁止じゃないで
それがきっかけで暴力沙汰が怖いとか話し合ってたよ
56黒子:2012/12/18(火) 13:19:08.28 ID:h44QohL30
>>55

561 名前:黒子[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 10:41:36.26 ID:A7zvPIQ20 [3/5]
前日までは注意喚起やるの良いけど、当日にスタッフ抜きで
禁止って言ったじゃないとか準備会は禁止してないとか言い合いして
それがきっかけで暴力沙汰で事件発生ってコースが一番怖い
特にお互いが自分が正しいと思って一歩も引かないときは厄介なことになる確率が高くなる

サイトできる前にもこんな風に散々指摘されてたけど、このままでいい人の中では
こういう意見なかったことになってるんだね
ないかもしれない、でも、注意喚起サイト見た人がこういう騒ぎ起こさないとは絶対
いいきれない、どうやったらないっていいきれるのか教えてほしい
57黒子:2012/12/18(火) 13:19:50.37 ID:w1kUnPfCO
乱闘は言い過ぎだけど、注意喚起を極端にとらえた守らないのは悪!とか思う人が出て、そうでない人と揉めて迷惑かけるのを懸念してるんだと思うよ
個人的には責任はどこにあるかなんて>>51だと思ってるけど
同人って自己責任によるものだし
58黒子:2012/12/18(火) 13:26:06.57 ID:NSJCzA7W0
元々注意喚起は、注意を促すってだけの役割なので
そういう意味ではクリア出来てるので、そのままでいいんじゃね?
前スレとか現行スレ読んだけど、どうやっても満足出来る状況には多分ならないように見える
最低限の注意を喚起する役割さえ果たしたら、後は各自の判断でしょ

注意喚起した事で晒しが起きたらどうするとか乱闘が起きたらどうするとか
全然別の話だと思うけどなー

あと「・準備会の一部の人たちには嫌悪感を示してる人達がいる」とかは
いつのまに「人たち」になったの?
サトミンがあくまで個人的に呟いた以外は、準備会の反応って現時点ではないよね?
呟いた人だって自分のあくまで個人的な呟きをソースで、準備会が嫌悪を抱いているみたいにされたら迷惑なんじゃ?
59黒子:2012/12/18(火) 13:30:58.61 ID:ZuY+wGDM0
注意喚起サイトを信じこむなら最初の準備会と関係ないとか有志のサイトだとか強制ではないとか
そんなとこは信じるんじゃないかなとも思うけど
こっそり売ったらいいよね☆な人がいたくらいだから違うか
60黒子:2012/12/18(火) 13:31:11.51 ID:I+iqUGwk0
注意喚起系って本来一枚板とかじゃなくて
色々な所発祥で起こるもんだから
あのサイトを見る人もいれば、コミケ公式を熟読する人もいれば
支部とかTwitterとかで自分の言葉で広げる人もいればでいいんじゃないかな
実際個人的にやってる人いるし

あんまり、あのサイトのせいでみたいに、特別視するのって
ちょっと違和感あるような…
61黒子:2012/12/18(火) 13:33:46.94 ID:I+iqUGwk0
>>36
>>39
私もサイト見たけど、特に月曜に変わった部分は分からなかった
62黒子:2012/12/18(火) 13:33:55.34 ID:h44QohL30
ちなみに>>56のケースで会場でトラブルになった場合、トラブルを治めるのもそれが
大きな事態に発展して責任取るもの準備会だよ
注意喚起サイト見てあとは各自自己判断とかいうなら、そもそも責任の取れる準備会の
出したお知らせを見て、それを各自自己判断でよかったんだよ
注意喚起サイト作ったくせに、あとは読んだ人の自己責任とか無責任にもほどがある
63黒子:2012/12/18(火) 13:39:08.87 ID:W5FbR6Vx0
>>62
注意喚起作ったら全責任負わないといけないの?
それってネットマナー講座作ってそれを読んだ人が
どこかのサイトで問題起こしたら責任取れって言ってるのと同義じゃないかな
かなり無理がないか
そもそも準備会のお知らせを見ても尚こっそりやろうとしてる人がいたから出来たんじゃ…
64黒子:2012/12/18(火) 13:40:29.96 ID:DDtTVWy+0
今後動きが出るならば、残ったイベントの開催についてかな
コミケは理念上、あれ以上公式には発表はしないだろうし

喪服の人が更に動いた時か、逮捕になると又変わるだろうけど
65黒子:2012/12/18(火) 13:44:48.47 ID:trezqubN0
注意喚起作って自己責任、何かあっても知らんなら別にいらなくね
むしろ>>56みたいな火種の危険があるなら有害じゃないの
66黒子:2012/12/18(火) 13:44:50.18 ID:h44QohL30
>>63
それでなにかしらの責任取らされた人たちも今まで大勢いるよ
注意喚起は必ずしも無責任に出していいものじゃない
2ch発祥でも裁判沙汰にまで発展した例だってある、多くは注意喚起サイトの
管理人に対してだけどね
そんなことも知らずに注意喚起するべきって言ってたとしたらありえないです
67黒子:2012/12/18(火) 13:52:00.75 ID:2mHOAA+kO
2ch発祥ってだけで嫌がる人は確実にいるから入れなくていいと思う
責任の所在云々って言われてもここは元々匿名掲示板だしな…

注意喚起サイトは準備会のお知らせだけじゃ読み取れない危険性をわかりやすく示すために作られたもので
自粛を強制するとかの意図が全くないのはサイトを見ればわかる
正直なんでこんなに噛みつかれてるのか全くわからない
68黒子:2012/12/18(火) 13:54:09.74 ID:W5FbR6Vx0
魔女狩りや乱闘、仮になにか問題があったとして
それが注意喚起があってもなくても起こり得るものだったかもしれないのに
後日注意喚起のせいで起きたんだって全部斜め上に擦り付ける人がいそうで怖いなあ
何も起こらなければそれが一番なんだけど
過激に噛み付く人を見てるとそういう心配が出てきた
69黒子:2012/12/18(火) 14:03:15.96 ID:pfsnjQ1P0
↓2ちゃん発祥表記を拒否ってる人達の考え方ってこういう感じ?

この農産物の産地は(えっと、ちょっと表記したら問題視されるだろうし
売れなくなると困るので)表記しないで売ってしまおう☆
買うのは客の自由だし、調べたい人は各自リサーチするだろうし
大丈夫大丈夫、全国の流通に乗せちゃおう!
ばれても生産者も書いてないし、責任取らないよ!
70黒子:2012/12/18(火) 14:07:17.74 ID:ZuY+wGDM0
どうなろうと問題起こったら連帯責任で黒子ジャンル者が叩かれ締め出されるのはかわらない事実w
何も起こらないといいね
71黒子:2012/12/18(火) 14:07:57.37 ID:9hSwyD/I0
本来は冬コミに向けて原稿に苦しむの含めて
楽しい時期なのに、切ない話だ
同人だけじゃなくてフェス禁止とか一番くじ中止とか公式側も被害被ってるし
早期解決を本当祈るわ

>>67
私もそう思う
前スレでこうした方がいいのでは?的に真面目に話していた人もいたので
その時は必要ならば追記したらいいと思ったけど
注意喚起サイトのせいで暴動がとか、いまだに準備会の人が嫌悪感をとかみたいな意見を見ると
こうなったら何しても不満な人がいそうだし
あれはあのままでいいんじゃね?と思うようになった
72黒子:2012/12/18(火) 14:14:59.01 ID:tDUIVhrL0
>>67
同じく
元々は自分も2発祥ってだけで今更そんなに警戒するか?と思って
表記した方がいいんじゃね派だったけど
一つ受け入れて更新すると際限なく追い込まれそうな気がする

何ら対価を受けるわけではない善意の管理人に対して
よくそこまでお客様気分で責任をとれと言えるものだ
そこまで反対なら、最初からサイトを作ること自体に反対してれば良かったものを
記憶の限りサイト公開そのものに反対していた人はいなかったと思うが
73黒子:2012/12/18(火) 14:18:52.18 ID:pzT2+Yyp0
いや、サイトには賛成できないからスルーしてたら
お礼も言わないのは失礼とか意見とかないのって言われて
それならって色々言ったら
文句ばっかり言うなって言われましたけど…
74黒子:2012/12/18(火) 14:21:05.29 ID:tDUIVhrL0
>>73
スルーじゃなくてサイトを作る前に何で言わなかったの?
何で>>73が感じている危惧をその時言わなかったんだ?
文章考えてる時もあったじゃん
後から言うならそりゃ文句ばっか言うなになるわ
75黒子:2012/12/18(火) 14:26:40.62 ID:pzT2+Yyp0
>>74
拡散ツイートするときにもサイト作ろうとするときにも
公式発表と違う文句・禁止の断言はどうか・過度の自粛や萎縮に繋がるんじゃないか
散々言ったよ、他にも色々いわれてただろ
なのにじゃあ禁止じゃなくて自粛しろならいいんだろとか
意訳っていれればいいんだろとか
所詮隠れて頒布したいんだろあさましいとか言ってたじゃないか
あさましいとまで言われて以降スルーするなってほうが無理ですわ
76黒子:2012/12/18(火) 14:26:49.35 ID:+8x22zgi0
なんか「準備会の人が突っ込んでいる」内容が何か一人歩きして勘違いしてる人がいるような…
77黒子:2012/12/18(火) 14:27:02.39 ID:h44QohL30
同じく反対してたけど、スルーしてたらスルーすんなって言われて、いったら文句いうな
って言われたね、注意喚起派の人たちの記憶って都合よくできてるねぇ
あとあれだけ強制力のないように私達で分かりやすくしたのにって感じで書いてるけど
最初はコス禁、個人間の受け渡し禁ってTOPにでかでか書いてたのに、穏便な提案した
のも反対してた人が、どうしてもやるならって感じで提案してた記憶
78乙女:2012/12/18(火) 14:27:23.91 ID:IlGraETq0
>>73
ワロタwww
そら文句ばっかり言うなって言われるわw
79黒子:2012/12/18(火) 14:29:38.96 ID:aSljbTF60
とりあえず意見は色々だろうけど
○○派とか仮想敵ぽい話し方は止めない?
80黒子:2012/12/18(火) 14:30:35.56 ID:TBDZSHiX0
反対なら作る前に言えばいいじゃない
反対意見は封殺黙殺って雰囲気でもなかったし
過去にも数の暴力とか被害妄想な人いたけど反対より賛成意見多かったら普通作る方に向くでしょ
反対派がちゃんと納得できる意見で賛成派を説得できたら反対派が増えるわけで
作る前も最中も管理人さんが意見募集してたのに
それらは無視して乙もしないの?意見は?で発言っておかしくないか
81黒子:2012/12/18(火) 14:30:45.56 ID:Bdnij80f0
サイト賛成派も反対派もどっかよそでやってくれない?
延々とその注意喚起サイトの話だけでスレ埋められるのもそろそろうんざりなんだけど
その注意喚起とやらがここの総意と思われるのも勘弁
82黒子:2012/12/18(火) 14:31:18.62 ID:ZyiohlLB0
まーた始まったよ
だから、それだけ言うなら、自分らで、2ch発祥と書いた喚起サイト作って
大々的に拡散すればいいんじゃないですかねえ?
今あるサイトは無責任なんだろ? じゃあ、自分らで責任取ればいいんじゃね?
無責任だ無責任だと他人やり玉にあげるけど自分が責任取るのはいやー><
なんてバカなこと言わないよな?

そしてこうやって突っ込まれると黙るんだよ
昨日も同じこと言われてたよな?
83黒子:2012/12/18(火) 14:33:54.85 ID:CcCaZRLY0
これ言うと無責任とか追い出す気かみたいに言われそうで黙ってたんだけど
イベント板とかで黒子コミケ対策スレとか作ってそっちでやった方がよくない?
84黒子:2012/12/18(火) 14:34:38.18 ID:BKHwhj310
>>80
あなたのレスも口調が挑発的で
口から唾でも飛んでそうな勢いだね
85黒子:2012/12/18(火) 14:35:40.84 ID:IlGraETq0
別に見たらRTしないと死ぬわけでも強制でもなんでもない注意喚起サイトのRTを
サークル者は名前出してリスク追ってRTしてるんだから責任をry
とか要求だけはするけど『自粛反対、あれは強制じゃありません』って
拡散希望ツイートするだけの労力を惜しむ人たちの言うことだからなぁ
86黒子:2012/12/18(火) 14:36:04.88 ID:iq+a7D/U0
>>66
誹謗中傷や詐欺目的のサイトならともかく、注意喚起サイトで何らかの責任って具体的にどういう?
あと準備会は責任取らないよ
今までも事故や怪我、騒ぎもあったけど、何かあったら騒ぎ起こした奴のせい、参加者は
お客様じゃない()で通してバックれてきたし、ヲタはそれで納得してきたから
だから今回も騒ぎが起きる可能性なんか無視して、コミケの理念とやらを主張できたし
たまらず会場が対策とっても、呑気にツイートで自粛イクナイみたいなことが言える
87黒子:2012/12/18(火) 14:36:52.23 ID:OcNhJ33YP
反対派の人は無理に変えさせるんじゃなく自分で動いたらいいよ
スレで文句だけ言ってもどうしようもないじゃん
88黒子:2012/12/18(火) 14:37:07.69 ID:pzT2+Yyp0
>>82
それに対する答えも言われてるだろ
あのサイトをみて、あのサイトを鵜呑みにした人間が、あのサイトを根拠に、問題を起こすことがないように
準備会の見解とは違う、意を汲んでもいない、このスレで有志が作ったものだと
明記したほうがいいんじゃないかって言ってるんであって
他のサイトで主張すればいいだろって問題じゃないんだよ
89黒子:2012/12/18(火) 14:37:41.18 ID:W5FbR6Vx0
うーん、書き方というか言葉の問題な気がするけどなあ
どっちもヒートアップして挑発的だったり噛み付いてたりするから
スルーされたり文句言うなと言われたり
何もならない内容でスレが回転して大多数の意見で押し通されるというのはあると思う
いろんな人が見てるんだから全員が完全に満足するサイトなんて無茶だよ
お互いを挑発して叩き合い罵り合う意味のないレスの応酬はたくさんだ
もうちょっと落ち着いてレスしようよ
90黒子:2012/12/18(火) 14:38:31.34 ID:ZyiohlLB0
>>83
そこまで引っ張る話でもない
どうせこいつら何やっても文句言うんだから
91黒子:2012/12/18(火) 14:38:49.51 ID:gGJxh9ek0
>>82
乱闘の説明受けたんだからそれにレスしたら?
聞いたの自分じゃん
92黒子:2012/12/18(火) 14:39:45.45 ID:IlGraETq0
>>88
明記されてるから落ち着けよ…
93黒子:2012/12/18(火) 14:43:06.98 ID:iq+a7D/U0
>>73
そりゃ文句だけ言うからそうなる
というかサイトに文句つけてる人って、じゃあ注意喚起サイトをなくして
そこから先どうしたいの?っていうのが全然分からない
準備会の書き方だけ読んでみんな守るだろうって考え?
そもそもは準備会の告知後に、アンソロ配布しますだのコスプレはしていいかだの
表紙変えて配布しようだの言う人が実際に出てきたからこそ、注意喚起サイトを
作ろうって話になったんだが
94黒子:2012/12/18(火) 14:43:35.12 ID:pzT2+Yyp0
>>92
ごめん…どこに…?

念のため訊くけど意訳って意味わかってるよな?
意を汲んで説明するってってことだからな
準備会とは多少異なる意訳って、ちょっと違うけど大体準備会の意向はこうです
って言ってるんだからな?
95黒子:2012/12/18(火) 14:44:21.04 ID:TBDZSHiX0
>>84
そうかな?別に普通の口調だと思うけどw
なんかおかしなこと言ってるかな
96黒子:2012/12/18(火) 14:46:10.73 ID:VgmRTRbr0
>>88
>準備会の見解とは違う、意を汲んでもいない、このスレで有志が作ったものだと
>明記したほうがいいんじゃないか

これは実際明記されてる。サイト見れば分かるので
ここまでこじれる話じゃないと個人的には思うんだけど。

赤字でとか太字でとか巨大フォントでとか現実的な提案だったら割りと受け入れられるのでは?

・2ch発祥を記載するかどうかは賛否あるので結論は出てない
(今までの拡散用まとめサイトは、2ch発祥だとあえて記載しないケースが多かった
これは本来発祥元を誤魔化したいというわけではなく、拡散する人が拡散しやすいような配慮)

・このサイトをコミケ実行委員の人たちが嫌悪感を抱いている記載は
元ソースを見ると誤解勘違いを生む呟きであり、あくまでコミケ側の公式ではなく
個々人のごくごく個人的な感想なので入れるべきではないという意見が多かった。
又コミケの理念上、これは入れるべきでは絶対ないと思う

・鵜呑みした人が暴走したらいけないので、その旨を記載
→元々「>準備会の見解とは違う、意を汲んでもいない、このスレで有志が作ったものだと明記」されている
入れるならば具体的な文章を

後はこんな感じ?
97黒子:2012/12/18(火) 14:46:33.93 ID:h44QohL30
自分はこれで最後にする、スレうめてごめん
糾弾・注意しないでくださいを書いておけば、>>56みたいなことが起こって、注意喚起
サイトを見たからやりましたっていわれた時に、それだけで少なくともやらないでください
って書いてありましたって言える
この中で一番責任を問われるのって悪いけど管理人さんなんだよ、FC2借りるのは
なんらかしらの足がつくんだから
万が一の場合一番矢面にたつ管理人さんのこと考えたら入れておいたほうがいい
98黒子:2012/12/18(火) 14:47:31.35 ID:ZyiohlLB0
>>88
あのサイトを見て、あのサイトを鵜呑みにした人間が、あのサイトを根拠に、問題を起こした
としよう
その場合、責任が注意喚起サイトの管理人にある、と主張しているのが反対派()だ

では、ID:pzT2+Yyp0は、準備会発表後、「黙って手渡しすればいいよね」と言う奴が現れたことを
準備会の責任だと糾弾するのだろうか

糾弾されるべきは、理解しないで行動を起こした本人ではないのか?
そして、あのサイトは、なんの権限も主張していない。それなのに
あのサイトには権限があると「鵜呑み」にした者の読解力のなさは責められないのか?
99黒子:2012/12/18(火) 14:48:39.03 ID:DeJxlosE0
だから文句あるなら自分好みのサイト作るなり、注意喚起サイト批判ツイートでもすりゃいいだろっての
ここで作ってくれた人たたきしていざ「注意喚起サイトに関して準備会も眉しかめたけどほら私のいったとおり」
みたいな顔されても知らんがな
注意喚起サイトはもうできあがってて、あれでいいって人もこのスレにいて
あれじゃやだって人もこのスレにいる
ならやだってひとは納得するサイト作って広めりゃいいんだよ
「ジャンル内有志」って書いてあんのに「黒子ジャンルの総意、外れたら“ジャンル内で”叩かれる」なんて
キャーコワーイなんて奴はどんなサイトがあろうと意味ないよ
100黒子:2012/12/18(火) 14:49:19.83 ID:aSljbTF60
>>準備会の見解とは違う、意を汲んでもいない、このスレで有志が作ったものだと
>>明記したほうがいいんじゃないか

>これは実際明記されてる。サイト見れば分かるので
>ここまでこじれる話じゃないと個人的には思うんだけど。

私はこれに同意見かな
101黒子:2012/12/18(火) 14:49:49.58 ID:j5X7lt++0
注意喚起サイトを注意するなんて流れ聞いたことねーわ
102黒子:2012/12/18(火) 14:50:16.78 ID:W5FbR6Vx0
>>96
分かりやすいね
自分はそれでいいと思う
103黒子:2012/12/18(火) 14:52:06.52 ID:ZyiohlLB0
>※このサイトはジャンル有志が作成した注意喚起サイトです。準備会とは一切関係ありません。
>このサイトについて準備会へは直接問い合わせないでください。

もう書いてあるって……
104黒子:2012/12/18(火) 14:52:55.17 ID:pzT2+Yyp0
なくそうだなんていってないよ…
準備会の意は汲んでない、準備会とは異なる私見である、
だからこれを広めるときは注意してって
それは入れたほうがいいって言ってるだけだよ…

このスレ発祥っていうのを入れろっていうのも
端的に出されたらどういう経緯で作られたかまったくわからないだろ
たしかに妙なことしそうなのが出たから作ったんだけど、
それはここを見ないとわからないことで
アレだけ見たら準備会がいいたいのは要するにこういうことだよって「意訳」したってみえるんだよ

>>98
読解力の無さを責めるならそもそもあのサイトを作った経緯が間違ってる
そもそも準備会の行間が読めない読解力がない者のために作ったサイトだっていうのに
読みにきた者のその読解力のなさを責めてどうするんだ
105黒子:2012/12/18(火) 14:53:59.80 ID:1P2Ve2bb0
いい加減どっか行ってくれませんか?
賛成派?の叩いてる人の口調怖すぎるんだけど
スレ立ててこようか?
106黒子:2012/12/18(火) 14:54:22.39 ID:pfsnjQ1P0
この泥試合はコミケ当日まで続きそうだね

なにか起きたら形として存在するものって攻撃対象になるし
自分が管理人だったらとりあえず全力で逃げるな…
107黒子:2012/12/18(火) 14:55:02.03 ID:pzT2+Yyp0
もうこれで最後にするわ
意を汲んでないって書いてあるって人は「意訳」の意味を調べてくれ
ちょっと意味が違う訳の略じゃないよ
108黒子:2012/12/18(火) 14:56:30.53 ID:U0akO1LVO
賛成
自分の主張が通らないからデモデモダッテ言ってるようにしか見えないし
別のとこで思う存分反対派()意見主張したらいい
109黒子:2012/12/18(火) 14:57:03.05 ID:taGFOWpQ0
>>107
「※このサイトはジャンル有志が作成した注意喚起サイトです。準備会とは一切関係ありません。」と書いてるよお
110黒子:2012/12/18(火) 15:01:15.91 ID:iq+a7D/U0
腐女子が合わない意見を叩き潰す良い見本だな
こうみょうの言う通りだw
111黒子:2012/12/18(火) 15:01:20.42 ID:OAAKIvuO0
結局サイト叩いてる人たちって実際のサイト見てないかロクに読みもしないで
叩いてるんでしょ
トップに書いてあると何度も言われてるのに
こういうのは揉め事大好きな人たちなんだから揉める方向に話もっていくだけ
112黒子:2012/12/18(火) 15:02:35.95 ID:IlGraETq0
明記しろ意訳()の意味考えろ誰が責任取るんだの人はツイッターで
注意喚起サイトのアドレス貼り付けて『このサイトは準備会の意図を
意訳したものじゃありません。何か起こっても管理人は責任とってくれません
2chのスレ発祥のサイトです』って注意書きして拡散希望すればいいだけじゃ
113黒子:2012/12/18(火) 15:06:02.68 ID:8cJYjEwUO
何と戦ってるんだ…
114黒子:2012/12/18(火) 15:27:28.81 ID:vG9MQyOc0
多分「意を汲んでない」って言葉を入れろって事なんだろうけど
それ入れたら、むしろ別の誤解を又生むんじゃないだろうか

「※このサイトはジャンル有志が作成した注意喚起サイトです。準備会とは一切関係ありません」で個人的にはいいと思うけどな

ただ、誤解を生んで管理人さんに負担かかるのもどうかと思うし
以下の文面の『この部分』を少しフォントを大きく&色変えて
↑の文面のすぐ下に『黒子のバスケ』同人ジャンルに関わる方は、必ず公式もご一読くださいを持ってきたらどうだろう?
ちょっとの差だけど、分かりやすくはなると思う。

後は、意訳が問題ならば、こう変えるとか?

多少異なる意訳が含まれます。→多少異なる表現が含まれます。


「『※このサイトはジャンル有志が作成した注意喚起サイトです。準備会とは一切関係ありません。』
『黒子のバスケ』同人ジャンルに関わる方は、必ず公式(リンク貼る)もご一読ください。』

このサイトについて準備会へは直接問い合わせないでください。
このサイトについての連絡先は こちらです。
ただし、必ずしも個別返信・個別対応できるとは限りません。あくまで緊急連絡先です。ご了承ください。

※このサイトの説明は、注意喚起という特性上、 準備会公式発表とは
多少異なる表現が含まれます。強制力のない箇所もありますが
『黒子のバスケ』に関わる方々や他の参加者、準備会等、各方面に迷惑をかけない為にも、ご確認ください。」
115黒子:2012/12/18(火) 15:36:28.57 ID:vG9MQyOc0
一応意見を出した人の考えを真面目にのんびり考えていたら
もういいよと去られていたw

一応補足だけど

・「意を汲んでない」だと意訳以上に誤解を生む言葉になると思う
・あくまで有志が作成した注意を促す意図である旨はサイト見たら分かるけど
ぱっと見て色が違うだけでも、分かりやすくなるので、分かりやすいに越した事ないので変えてもいいと思った
・意訳のままでもいいけど、異なる表現のが現状にあってるかな?と思った
・公式サイトの該当先はリンクがあるけど、今の位置よりも、準備会とか変わりないサイトですの後に
詳細は公式にあるから読んでね的につないだ方が、公式を見る人が分かりやすいと思った
・2ch発祥有志は、個人的には「有志が」でいいと思った
(他の注意喚起サイトでもそういう形式が多い)

って感じです。
でも、今のままでも全然いいというか、今のままで不足を私は感じなかったのでそのままでも全然オッケーだと思います
(誤解を生むという人がいたので、じゃあ生まない方向に改善した方がいいかな?と思った)

なんせ初めてのケースだし、どう対応したらいいか分からない部分あって
手探り状態だから、意見相違は仕方ないとは思うけど(煽りも来るだろうし)
出来るだけ何事もなく終わり、早期解決にいたって欲しいなあ
116黒子:2012/12/18(火) 15:39:26.62 ID:vG9MQyOc0
誤)準備会とか変わりないサイトです
正)準備会とは一切関係ありません。の後に

連続レススマン
117黒子:2012/12/18(火) 15:46:57.32 ID:tDUIVhrL0
>>116
異なる表現いいと思う
あとは管理人さん待ちかな

もうこの辺でマジ終わりにしたい
118黒子:2012/12/18(火) 15:47:21.05 ID:1smPO5XP0
久しぶりにきたら、長文レスばっかで驚いた
119黒子:2012/12/18(火) 15:58:59.30 ID:sr+PIE22O
2ちゃんねる同人板の「ほくろのバスケ同人スレ」発祥だということは絶対に記載すべき
だって事実なんだからさ
事実を隠す意味がわからん
120黒子:2012/12/18(火) 16:00:15.13 ID:pfsnjQ1P0
@C83krkでTL検索してみた
リツイートしてる最初の方の人達が注意喚起サイト作った
有志達なんだろうけど黒子サークルさんが全然いないよね
守るべきものがある人はやはり下手に関わりたくないよね
121黒子:2012/12/18(火) 16:02:57.71 ID:rL0LdUNh0
発祥元を気にする人はその旨を併せてツイートすればいいって案は出されてるのに
明記しろ明記しろという人はゴリ押しが過ぎてちょっと…
122黒子:2012/12/18(火) 16:32:14.05 ID:gWSYpZETO
発祥元ったってジャンル有志がたまたまここで話し合いしたってだけだろ?
ならジャンル有志でいいじゃん
それ以上を付け加える必要性を感じない
123黒子:2012/12/18(火) 16:56:46.62 ID:t6j7e6Qt0
あのサイトで×(してはいけない)とされてるものは、みんな準備会の説明でもしてはいけないとされてるものだよね?
この認識がそもそも違う?
それとも、△が嫌だってこと?
124黒子:2012/12/18(火) 17:04:39.17 ID:g2/yY0dwO
インテもだめか…
125黒子:2012/12/18(火) 17:04:42.05 ID:rkTtg2X60
ここで延々と議論を続けてる人が嫌
126黒子:2012/12/18(火) 17:07:30.28 ID:sr+PIE22O
>>121
黒子ジャンルの中には2ちゃんのジャンルスレを全く見ない人もいるだろうし
そういう人はこの注意喚起サイトが一体どこの「ジャンル有志」から発生したものなのか
不審に思う可能性も高いと思うけど?
RTする人が発祥元を付け忘れるかもしれないんだし

>>122
たまたまジャンル者が集まった場がここだというだけ?それなら
最初から2ちゃん発祥だということを明記してあげておいた方が親切だし
わかりやすいでしょ?
事実として2ちゃん発祥なのにその記載を必要ないと言い切る根拠は?
127黒子:2012/12/18(火) 17:08:29.88 ID:VBoG4Meb0
別ジャンルの人間だけど巻き添えは真っ平御免だ
他のジャンルも自重しない人のせいで何か起きたら困るって見てるんだよ
現に今まで色々やらかしてるし今回も顰蹙ものの自己判断しそうな人多いだろ
アンソロ出そうとしたりコスプレはいいよねってなったり
ジャンル内で注意喚起サイト作るって流れはいいことだと思って見ていたがこんなことでグダグダして
自浄作用もないなら同情してた人もジャンルに対する見方が変わるよ
128黒子:2012/12/18(火) 17:09:13.34 ID:T1f+w8CN0
もめてる間にインテもダメになったな
2月も難しいとなると新刊みんななくなるな
129黒子:2012/12/18(火) 17:10:48.39 ID:vG9MQyOc0
一応URL貼っとくね

ttp://www.akaboo.jp/event/0106osaka92_notice.html
1月6日開催「コミックシティ大阪92」における
『黒子のバスケ』サークル参加見合わせと頒布自粛のお願い

いつもコミックシティにご参加いただきありがとうございます。
はじめに、当日に向けた皆様のご準備が進む中、開催直前のご連絡となったことを心よりお詫び申し上げます。

会場であるインテックス大阪の強い要請により、『黒子のバスケ』サークルの皆様には、
1月6日開催「コミックシティ大阪92」へのサークル参加を見合わせていただくことになりました。
また、すべての参加サークルの皆様には、『黒子のバスケ』関連作品の頒布をご遠慮いただきますよう、
ご理解とご協力をお願い申し上げます。
このような残念な結果をお伝えすることになり、『黒子のバスケ』サークルの皆様をはじめ、
作品を楽しみにしている一般参加の皆様、すべての関係者の皆様には、主催者としての力不足を心よりお詫び申し上げます。
130黒子:2012/12/18(火) 17:12:20.16 ID:IlGraETq0
>>126
発祥元がなくて不審に思うなら無理してRTしなくてもいいという選択もあるのよ
131黒子:2012/12/18(火) 17:13:01.05 ID:NZPWBcK60
2月も絶望的だな
132黒子:2012/12/18(火) 17:13:25.88 ID:8cJYjEwUO
正直、発祥元どうこうより
・サイトの内容には拘束力はないこと、あくまで注意喚起であることを目立たせる
3・このサイトを根拠に自粛してない人を非難、晒す様な行為は厳禁であることを明記
このへんをお願いしたいです
133黒子:2012/12/18(火) 17:16:10.76 ID:LsxqzZnW0
サイトはそのままか>>114の状況に変更でいいと思う


インテもダメかあ
新たな脅迫状とかじゃなくて、今の状況を考えて会場側の意向をって感じかな
この状況だと仕方ないね

春迄に何とかなるといいんだけど…
134黒子:2012/12/18(火) 17:17:59.04 ID:IBPbUv0y0
このまま解決伸びたら
夏コミの申込自体出来ない状況になるんだろうか
135黒子:2012/12/18(火) 17:23:41.85 ID:rL0LdUNh0
開催中止か黒子サークルのみ自粛かの二択を迫られたら
赤豚も前者を取らざるを得ないだろうしなあ
会場自体がジャンル限定で要請をしてくるなら当面インテの黒子のイベントは難しそうだ
仕方ないとはいえ、マジで出口が見えないな
136135:2012/12/18(火) 17:24:23.86 ID:rL0LdUNh0
ごめん前者じゃなくて後者だった…
137黒子:2012/12/18(火) 17:25:08.83 ID:rF6I9fZQ0
コミケが黒子参加不可の決定を下したのも大きそうだな
138黒子:2012/12/18(火) 17:28:03.63 ID:2VrcYsGF0
1ジャンルを禁止という前例ができちゃったからね
こうなると喪服の人が今後脅迫状を出すか出さないか関係なく
事件が解決(逮捕)するまでは、同様の状態になりそうだ

Kさつさんマジでお願いします…
139黒子:2012/12/18(火) 17:30:10.07 ID:ZQhfH4op0
Kに早期解決の嘆願でも出したい気分だわ
140黒子:2012/12/18(火) 17:30:26.83 ID:hS4pFMGxO
>>134
どころか今後はずっと黒子オフ者は
即売会全面立ち入り禁止になるだろうね
喪服が解決しない限り

身元を晒す自家通販も危ういとなると黒子でオフ活動やりたい人間は
書店だけしか頼れない
141黒子:2012/12/18(火) 17:33:45.81 ID:CFuE+2id0
そういうのもあってコミケ側も特定ジャンルだけ禁止は
絶対避けたい事態だったんだろうけど、まあ言っても詮無い事だね

喪服逮捕→即解禁とかも難しいかもしれないし
本当長期戦になりそうだ
原作に萌えつつ気長に待つしかないか
142黒子:2012/12/18(火) 17:34:56.01 ID:dFDt+fGG0
日本最大の同人誌即売会主催団体であるコミケットが
ジャンル丸ごと排除の前例 を作ったからね
風化やなあなあなんでは容易には崩せんだろう

しかし非常に残念、無念だ
143黒子:2012/12/18(火) 17:36:19.48 ID:hS4pFMGxO
人命もかかっているしな
144黒子:2012/12/18(火) 17:38:05.02 ID:aSljbTF60
そうだね
145黒子:2012/12/18(火) 17:38:08.05 ID:tDUIVhrL0
前例は仕方ないよ
そこはどうにもならん
コミケも苦渋の決断だったのは事実だろうし

長期戦でまったり構えるしかないな…
解決前に原作が終わることないよう祈っとくw
146黒子:2012/12/18(火) 17:39:48.47 ID:tF+iZwyk0
コミケ側も自分達が一番最初の前例には絶対したくなかっただろうし
最初の発表時点の屈したってのは、本当本心なんだろうな

原作は萌え&燃え展開で面白いし、腰据えてまったり待つ事にするわ
147黒子:2012/12/18(火) 17:43:15.59 ID:nV0icBZ00
書店と支部で地味にやりながら、アニメ二期と同じレベルでイベ復帰待つわー
148黒子:2012/12/18(火) 17:47:32.07 ID:H3PyAyXt0
みなさん書店委託頼みます
149黒子:2012/12/18(火) 18:00:35.49 ID:1bpCe1shO
大阪遠征費用も全部書店用に回すので、お願いします
本当は直接感想とか伝えたりとかしたいんだけどね……
150黒子:2012/12/18(火) 18:38:45.62 ID:onRNsDFe0
コミケが前例ってより、JFが黒子外して開催って決定したことが大きかったんだろう
あれさえなければ、会場側も全中止か開催かの二択を迫って、そうすればコミケも
簡単には折れなかっただろうに
集Aが安易な選択したばっかりに、イベント側、会場側に最悪の妥協点を与えてしまったのが残念
151黒子:2012/12/18(火) 18:42:07.36 ID:y7k7g+Bn0
>>150
いや、集Aは企業として当たり前のことしたまでだろ
一般に子どももフェスには来るんだから、安全面を優先して
黒子排除は仕方ない流れ
152黒子:2012/12/18(火) 18:42:38.27 ID:COA4L2CVO
釣り針でかすぎ
153黒子:2012/12/18(火) 18:56:32.69 ID:zI6bqcXoO
万が一死傷者が出た場合脅迫されていたにも関わらず強行したことをマスコミや警察につつかれて責任をとる形でジャンフェスやコミケが消滅する可能性は多いにあるよ
その場合ほくろジャンルは様々な他ジャンルから恨みを買うだろうね
154黒子:2012/12/18(火) 18:59:17.48 ID:u3s7PIOa0
>>151
安全面を考えるなら黒子排除じゃなくて中止の方がよかったはず
コミケにも言えるけど、黒子だけ排除したって犯人がどんな無茶な
難くせつけて乗り込んで来るか分からない
現に喪服の言い分なんか信用できないから、年明けのイベントまで中止になってる
安全になったわけでもないのに、何かやった気になって
今の状況のように公式非公式のジャンル排除だけ助長させる
本当に最悪としかいいようがない
155黒子:2012/12/18(火) 19:14:20.79 ID:WjNF8i+X0
>>154
12月の土壇場でコミケそのものを中止したら本当に「安全」かどうか少しは考えてみたら?
156黒子:2012/12/18(火) 19:28:29.42 ID:2mHOAA+kO
公式や準備会が熟考の上決定したことを個人がどうこう言っても仕方ないよ
正直なところイベント中止は悲しいし悔しいけど人命には代えられない
大事なのはこれからどうするかを考えることだと思う
157黒子:2012/12/18(火) 19:34:57.66 ID:/DWkYxTc0
飛翔からしてみたらアニメで腐女子が飛びついた一過性の作品どまりだろうしね
稼げるチャンスと自社イメージを天秤にかけるのも仕方ない
椅子や鳴戸クラスだったら対応が違ったかもしれないけどね
158黒子:2012/12/18(火) 19:41:05.61 ID:gmJ6LM39O
全員が黒子ジャンルではなく別ジャンルで活動すればいいだけ

同人界が平和になる最善策だよ

来年の夏コミは黒子ジャンルでの申し込み禁止されるし
今のうちに違うジャンルに移動した方がいい
黒子ジャンルは消滅させるべき
159黒子:2012/12/18(火) 20:21:56.40 ID:K05lqJTL0
インテもだめなんだねえ
予想はできた事だけど悲しいね
160unko:2012/12/18(火) 20:23:52.21 ID:s1GBw+/Q0
原作者がすべてのいざこざを明らかにすればいいだけでしょ
自分の評判を気にして過去にあったことを無視するのが悪い
相手のほうがまだ物分りの良いガキだわ
161黒子:2012/12/18(火) 20:30:50.35 ID:sr+PIE22O
とらのあなは笑いが止まらんだろうね
サークルは例えばイベントだと500円で売ってる本を書店では800円で売るから
300円は丸々とらのあなの利益だもんね
コミケやインテ中止で海鮮は書店にで買うしかないしね
162黒子:2012/12/18(火) 20:34:17.34 ID:Nq//D73gI
>>158
喪服乙

インテ駄目だったかー
残念だけど書店に行く楽しみが増えたと思えば…
163事件:2012/12/18(火) 20:41:17.72 ID:5pQv2bs10
>>158>>160喪服乙w
164黒子:2012/12/18(火) 20:46:24.84 ID:pjIy+Yg20
しかし見本誌提出がない分インテは確実に別ジャンルでこっそり売るサークル出そうだな
赤豚もその辺どうやって対処するつもりなんだろ
見て見ぬふり?
165黒子:2012/12/18(火) 20:48:29.28 ID:EXzo+IW20
作者に本当に心あたりあれば過去のいざこざを辿ってとっくに犯人特定できてるはずだけど?
喪服の言ってることは妄言だよ
166黒子:2012/12/18(火) 20:52:17.59 ID:XVxa+jI+0
>>164
少なくとも印刷所からの直接搬入はどこもやってくれない
黒子めあてで会場に来る客が見込めない
他ジャンルでもし売ってたら確実にそのジャンルで噂される
だから売ろうとしても意味がない
167黒子:2012/12/18(火) 20:58:12.83 ID:bKduPTeIi
相手がものわかりいいって笑うところ?
喪服乙か
168黒子:2012/12/18(火) 21:16:49.54 ID:O4Qj+toI0
ただでさえ即売会で直接売るからという形でお目こぼし貰ってるのに
書店で売るなんて書店の危険や迷惑は考えないのか、
こんな状況でもまだ自分の儲けや売りたい欲求だけ考えてるのか、
なぜ全てが落ち着いてから委託しないのか。

自家通販なんて危険すぎる。私書箱なら大丈夫という人は郵便局の危険や迷惑を考えないのか。
自宅で何か事件や命の危険があってもいいのか。
こんな状況でもry
なぜ全てがry

とか言い出す人が出てきて
書店委託や自家通販の肩身が狭くなるのかな・・・
ゲスパー乙ですまないけど、既に前々スレで似たレスを見た気がするんだ

喪服の前に、ジャンルが腐女子の悪い面に潰されそうだよ
169黒子:2012/12/18(火) 21:18:38.37 ID:8o4yXAXO0
既に言われてるよ
飛翔の全プレにまでケチつけてた
170黒子:2012/12/18(火) 21:31:19.14 ID:2vsSR/Gk0
インテも中止じゃ逮捕されない限り春も5月も夏コミも無理だって思ったほうがいいよ
イベント主催者じゃなく会場側が物凄い拒否反応示してるからもう無理だな
171黒子:2012/12/18(火) 21:32:51.80 ID:hS4pFMGxO
>>169
何故公式の全プレが??
誰が応募したかなんて分かりゃしないのに
こんな危険な漫画連載させるなんてふじこ!とかに発展しなけりゃ良いけど
172黒子:2012/12/18(火) 21:37:39.93 ID:8o4yXAXO0
>>171
こんな時期に募集するなんておかしい
自重するべきみたいなのだったよ
目玉飛び出たわ
173黒子:2012/12/18(火) 21:40:29.90 ID:hS4pFMGxO
>>172
基地外乙だな
何でもかんでも自重しろか
的がズレた自重なんて自重にもならんつーに馬鹿ダナー
174黒子:2012/12/18(火) 21:45:50.13 ID:6hXvr1pQO
>>169
危険厨というかそこまで行くとアンチだな

編集部が判断して全プレもやってるんだろうに
175黒子:2012/12/18(火) 22:58:07.92 ID:lk4jS5UZO
会場の拒否反応は仕方ないもんなあ
会場だけに脅迫が届いてたなら結果は違ってたかもしれんが
今回はテナントや周辺を巻き込んだのが大きいかと
イベントの時だけ会場と関わる即売会側と違って会場はずっとそこに有るわけだからねえ
周囲の不安を解消しないままイベントを推し進めたとして
周囲との関係が拗れたり苦情に対処し続けるハメになるのは会場側だけだもの
176黒子:2012/12/18(火) 23:08:04.33 ID:j5X7lt++0
イベント主催側はサークルをできるだけ保護するように考えてくれるけど
会場側はそうじゃない。
リスクのあるイベントごと排除するのが当たり前の反応

もしイベントで何か起こったら、黒子排除で開催という事すらできなくなって
イベントごとお断り、同人イベントそのものに貸さないという判断になる可能性だってある

ジャンルの違いなんて一般社会の人々にとっては分からない
同人イベントが問題起こした=同人イベントに貸出禁止
という判断をされる危険性が十分にある
そこを「問題になっているのは一部のジャンルだけだから」と交渉したのだって
ギリギリイベント主催側が頑張った結果であって、
これだって会場側にその理屈が納得してもらえなければイベント毎追い出されてもおかしくない
177黒子:2012/12/18(火) 23:23:11.43 ID:whJ4gL2T0
ていうか事件の規模によっては潰れる可能性もあるわけで
特に地方は
178黒子:2012/12/18(火) 23:23:52.67 ID:XrzIpkpu0
インテの件、覚悟はしていたけれども
公式アナウンスがあるとやっぱり衝撃を受けるものだね
179”管理”人(仮) ◆LloiPfxPmrd0 :2012/12/18(火) 23:26:34.68 ID:EvUfF2+tP
こんばんは管理人です。

サイトについてのご意見等ありがとうございます。
ただ前回制作し始めた際も感じたことですが
議論直後に結論を出してしまうのもどうかと思うので
とりあえず、一旦このままにしておきます。

修正・追記をする際は、ここでご報告&ご相談
サイトでも更新履歴として残していく予定です。

ただインテについても色々動きがあったので、必要でしたら
そちらについては別ページ作成します。
ではまた。
180黒子:2012/12/18(火) 23:27:55.46 ID:whJ4gL2T0
>>179
本当に乙
ありがとうございます
181黒子:2012/12/18(火) 23:30:20.55 ID:OjBfvEHO0
やっぱりインテもダメだったか・・・わかってたけどガックリくるね

>>179
乙です。ただでさえ師走の忙しい時期なのであまり無理しないでください
182黒子:2012/12/18(火) 23:35:31.52 ID:24/whHdK0
>>179
お疲れ様です
ここ一連の議論について管理人さんはどうお考えになったか
ぜひ教えてください
183黒子:2012/12/18(火) 23:47:05.19 ID:K05lqJTL0
>>179
本当にお疲れ様です、ありがとうございます

>>182
わざわざ語らない心情を考えなよ…
184黒子:2012/12/19(水) 00:01:21.77 ID:LgzWORtS0
>>18
の分と3月分イベ+赤豚幾つか抜けてたの追加

冬コミ以降12月〜3月分黒子オンリー・大規模イベント(○:現時点では開催予定 △:協議中など ×開催中止)
◆貴様
2012/12/24(休) Shadow Trickster 福岡(博多スターレーン)×
2012/12/24(月・祝) Shadow Trickster クリスマススペシャル(東京流通センター)×
2013/1/14(祝) Shadow Trickster 4(東京流通センター)×
2013/2/10(日) Shadow Trickster 札幌(テイセンホール) ○
2013/2/17(日) Shadow Trickster 名古屋2(ポートメッセなごや)△
2013/3/10(日) Shadow Trickster福岡 2(福岡国際会議場)○

◆赤豚:下記の1〜3月イベントはキャンセル申請フォームが利用できます・手数料600円(※)
2013/01/06(日) インテ大阪 黒子頒布× 
2013/01/20(日) シティ福岡 yahooドーム ○
2013/01/27(日)シティ東京   ↓以下のオンリーと合同協議中?? ○
2013/02/10(日)DOUBLE CLUTCH 「ビックサイトと協議中 1/10までに開催可否決定する」△
2013/03/17(日) 春コミ ○
2013/03/31(日) インテ大阪 ○

◆他
2013/01/13(日) 札幌 ミラクルQ(クォーター)×
2013/03/24(日) 名古屋 Run&Gun Rainbow(名古屋中小企業福祉会館) ×

※1/6インテは黒子サークルキャンセル処理は必要なし・手数料も赤豚負担。詳しくは>>129の赤豚公式へ



>>179
 お疲れ様です、ご無理のないよう管理人さんのペースで頑張って下さい
185黒子:2012/12/19(水) 00:05:56.01 ID:MEs0XdEn0
心情とかそれこそゲスパーでしょ
>議論直後に結論を出してしまうのもどうかと思うので
>とりあえず、一旦このままにしておきます。
これ以上考えなよ…なんて話に勝手にすることはないと思うんだが

>>179
乙です。良い判断だと思います、いつもありがとうございます
186黒子:2012/12/19(水) 00:24:21.46 ID:dB1cOaag0
>>179
乙です

>>182
小学生かお前は
187黒子:2012/12/19(水) 01:21:07.70 ID:ZchdrwiEO
インテが駄目なら2月のDCも3月のHARUも5月のスパコミも駄目だろうな
次の夏コミも黒子は申し込み禁止になるかもね

これだけイベントが中止になり黒子ジャンルは本を頒布できないなら
作家が他ジャンルの漫画描きたくなっても仕方ない
別に黒子ジャンルに生涯の忠操を立てる必要ないし
海鮮だって黒子以外のジャンルの本も読んで楽しんでるし

でもこのスレの住民は別ジャンルの本を出した途端に175認定して叩いたり
このスレで晒しあげたりするんだろうなー
188黒子:2012/12/19(水) 01:22:54.15 ID:dB1cOaag0
今年いっぱいで死ぬって言ってた話はどこにいっちゃったんだろうなあ……
189黒子:2012/12/19(水) 01:24:29.90 ID:8P0YFmlI0
死ぬ死ぬ言ってる奴にかぎって死なない法則だよ
190黒子:2012/12/19(水) 02:14:27.76 ID:Mp9lDDpI0
有言不実行は論外って作者も言ってるのに。。。
191黒子:2012/12/19(水) 02:20:09.13 ID:ziyBvtUK0
そういう話はやめときなよ
192黒子:2012/12/19(水) 02:34:26.14 ID:miP8VRHD0
インテ駄目なのは大体予測してたけど
来年の予定全く出来なくてそれも辛くて原稿進まない…
皆は春とかはもう申し込んだ?
このままじゃ夏も黒バスなくなるのかなあ…

いっそオフは総て手を引いて
しばらく完全にオンラインだけにしようか迷ってるわ
193黒子:2012/12/19(水) 02:44:06.29 ID:s+R1GY2C0
>>187が危惧するフリして発破をかけてるようにしか見えんw
194黒子:2012/12/19(水) 03:02:00.91 ID:cJKptOph0
>>192
春とSCCも一応申し込むよ
また中止になるなら仕方ない
新刊は春合わせで作ってみて書店の様子見る
ピコだけど中止発表後書店がじわ伸びしてる
195黒子:2012/12/19(水) 08:14:16.28 ID:gKcbNGhbO
>>192
自分は黒子はオンと書店のみにして他ジャンルに参入するつもり
だって黒子本作っても頒布できるイベントがひとつもないんだからしゃーない
書店だけで完売できればいいけど在庫残っちゃったら返本だもん
でも返本された分を頒布できるイベントもないんだから
黒子のオフ活動は無理ゲーに近いっしょ

秋アニメで気になってるのがあるから今から申し込み間に合う3月のHARUとか
貴方オンリーとかに他ジャンルでスペース取る予定
黒子は事件が解決して脅迫が止まったらオフ再開するよ
196黒子:2012/12/19(水) 09:28:59.78 ID:vcIbLf1Z0
自分もオフはしばらく休憩かなあ
萌えは全然減らないんだけど、イベントの中止自体より
その度にギスギスしたり、ジャンルの今後よりもとにかく今楽しむことが優先って言う
175根性が透けて見える人が予想以上に多くてちょっと頭冷やしたい
197黒子:2012/12/19(水) 09:31:20.58 ID:u/Z8Llc80
TLとかでも黒子ざまあしてくる連中とか多くて
どれだけ人気ジャンルが僻まれてたか実感した
そいつらがやってるジャンルが対象になりゃよかったのにという
黒い思いが止められない
全員死ね
198黒子:2012/12/19(水) 09:33:34.17 ID:u/Z8Llc80
あと以前黒子ムカつくあんなつまらないものが何で流行ってんだとかさんざん言ってたやつが今更
大変だね…大阪予約しちゃっただろうにね…かわいそうに…とか呟いてるの見ると
顔笑ってますけど?って突っ込みたくなる
199黒子:2012/12/19(水) 09:50:54.54 ID:w8Ojugbs0
>>196
なんで今楽しんじゃいけないの
創作活動って今好きなジャンルを好きなだけ書くものじゃないの
そんなの個々の自由じゃないか
今後黒子でサークル参加できるかわからない状況で
別ジャンルへ移動することが175根性とか
その横並び精神が心底気持ち悪い
200黒子:2012/12/19(水) 09:51:22.23 ID:gzF2nSf80
>>197
愚痴の振りした嵐かもしれないけど
「対象になれば良かったのに市ね」とか言ってるお前を
同じジャンル者とは思いたくないね
201黒子:2012/12/19(水) 09:57:29.54 ID:UI9bDGjH0
>>199
黒子が好きだから二次創作したいのか、それともサークル参加でたくさん本売ったり
現在進行形で騒ぎたいから黒子っていう流行ジャンルが好きなのかどっちなの
どっちも個々の自由だけど、後者ならそれは175って言われても仕方ないし
今騒ぐことより黒子が好きで原作もジャンルも長く続いて欲しいって
人とは相容れないよね
202黒子:2012/12/19(水) 10:34:07.38 ID:rwYHCE7m0
>>201
しばらくは書店中心で活動しますって人も多い中
既に別ジャンル出します宣言してる人は単に黒子にそこまで入れ込んでなかったってだけだよ
203黒子:2012/12/19(水) 10:36:16.18 ID:gKcbNGhbO
>>169みたいにジャンル移動したり他ジャンル本作ったりするサークルを
すぐ175扱いしたり批判したりする人の方が害悪だね
黒子ジャンル「だけ」好きじゃなくてはダメなのか?
他にも萌えてる作品があってはダメなのか?
ダメじゃないってわかってるのに批判するってさ
単に自分の気に入らないものをとにかく叩き潰したいだけじゃん
喪服と同じ思考回路だろそれ

>>201
黒子は好きだから二次創作したいんだけど?
漫画描きたいし作品を「本」という形で作りたいんだけど
今の状況だとそれは無理じゃん 頒布する場を断たれてるんだからさ
黒子は原作もジャンルも好きだから長く続いてほしいし
事件が解決してイベント参加できるようになったらまた黒子本作るつもりだよ
その時まで買い専が残ってるかはわからないけど
自分は黒子好きだから本出すけどね
>>201は黒子サークルが何もしないで活動停止していれば
黒子ジャンルは長持ちするとでも思ってのんかねー?
それともサークルは作品描いたら本作らなくていいから
支部upしろタダ読みさせろとか思ってる乞食?
204黒子:2012/12/19(水) 10:43:37.38 ID:3BCB4rymO
移動する人は好きにすればいいよ
こんなイベント中止状態の中で落ち着くまで書店・オン中心で頑張りますって人は凄い応援したいね
落ち着いたら戻るからそれまで他ジャンルでって人は戻ってこない気がする
205黒子:2012/12/19(水) 10:44:09.46 ID:s+R1GY2C0
好きにしたらええやん
必死で長文
うしろめたいの?
206黒子:2012/12/19(水) 10:48:03.93 ID:gKcbNGhbO
>>202
>>204
自分も黒子ジャンルは書店のみで出し続けるけど?
ただイベントにも参加したいし黒子以外の他ジャンルでも好きな作品あるし
他ジャンルが読みたいとリクエストしてくれる読者様もいるし
こんな自分の拙い漫画を好きだと言って過去ジャンルからついてきてくれる固定読者様もいるから
イベント参加は他ジャンルの本作って活動するつもり
それだけなのに黒子ジャンルに思い入れがないだとか175だとか決めつけられて
理不尽な批判されるのは不愉快だわー
207黒子:2012/12/19(水) 10:50:36.52 ID:s+R1GY2C0
>>206
そんなに自分の評価が理不尽だと思うなら
どんな活動してるかサークル名投下してみたら?
きっとみんな応援してくれるよ
208黒子:2012/12/19(水) 10:53:26.31 ID:cJKptOph0
気になる程度で本作れるなんて普通に175じゃね?
そんだけついてきてくれる読者いるなら在庫売る場所ないとか言ってないで
イベント分引いた部数作って委託すればいいやん
今のままなら大部数目指さなきゃ普通にいけるし
自分はそうするよ
209黒子:2012/12/19(水) 10:55:55.88 ID:/xWIHPYlO
人気が陰るとすぐ売れるジャンルに乗り換える人のこと言うんじゃないの175って
目立ちたい精神だけで企画乱発するのは論外だけど
過度の自粛するなって流れになったばかりなのに
自分たちから盛り下げてどうすんの
210黒子:2012/12/19(水) 10:56:34.01 ID:cJKptOph0
ごめん委託はするんだね
ならそれでええやん
何を言い訳してるんだか
211黒子:2012/12/19(水) 11:05:05.50 ID:3BCB4rymO
>>206だから好きにすればいいよ

わざわざ葬式状態の中で他ジャンルで参加する宣言でも落ち着いたら戻るねって人より余計な事言わず書店中心で頑張りますって人のが応援したいってだけ
212黒子:2012/12/19(水) 11:06:17.08 ID:6gf7JAso0
ほんと腐女子は気に入らないのを叩き潰すんだなーというのを立証する流れ
213黒子:2012/12/19(水) 11:19:00.01 ID:w8OjugbsI
ジャンル移動する人を175って騒ぐ人の方が
余計黒子ジャンルをギスギスさせてる気がする…
214黒子:2012/12/19(水) 11:23:06.71 ID:70NMVKWw0
この時期に系や最古に流れる人は175認定されても仕方ないような気がするけどね
215黒子:2012/12/19(水) 11:24:55.36 ID:BM/LP59t0
黒子自体が175の集まりって言われてたのにねw
心配せずともたぶん他ジャンル者から見れば全員めくそはなくそだわ
新規ジャンルやろうがやるまいが好きにすればいいってこと
216黒子:2012/12/19(水) 11:25:39.63 ID:s+R1GY2C0
>>199
>>213
へーこんなIDの変わりかたするんだ
217黒子:2012/12/19(水) 11:28:27.41 ID:cJKptOph0
まあジャンルスレでわざわざ他ジャンルに参入とか言う必要ないって話
渋ツイ流行以降旬ジャンルで175の巣でない所はないからな
218黒子:2012/12/19(水) 11:28:47.97 ID:gKcbNGhbO
>>204
>>211
サークルからしたら応援したいとか言ってる読み手が一番信用できないけどね
ジャンルに飽きるのなんて買い専の読み手の方が早いじゃん
アニメや連載終わった途端サークルは残ってても読み手がいなくなり閑散としてしまう
いわゆる斜陽ジャンルなんて過去にも山ほどあるけど?

しかし買い専って気軽にジャンルに飽きたり他に移ったりするくせに
サークルだけジャンルに踏み止まる忠誠心みたいなのを強制するから厄介だね
要は「アタシが飽きていないうちに黒子ジャンルから去るサークルは裏切り者として叩く!
でもアタシがジャンルに飽きたら残ってるサークルなんてポイ捨てするけどね☆」ってことっしょ?

黒子で初めて同人ハマりましたっていう買い専はこの先ずーっと黒子ジャンルの本「だけ」を
買い続けてくれるんかねー?
219黒子:2012/12/19(水) 11:37:21.94 ID:cJKptOph0
そういう本が売れなきゃ死ぬ病にかかってるひとを175って言うんだよ
真の175は言い訳しないでもっとうまくやるけどね
220黒子:2012/12/19(水) 11:37:34.20 ID:3BCB4rymO
>>218
そんなに必死にならなくていいよw>>218の本楽しみにしてくれる読者いるんでしょ?だったら好きなように同人活動しなって
221黒子:2012/12/19(水) 11:38:59.42 ID:kuqoKDibO
冬の本が書店に納品されていくことになんとなく違和感を感じて覗きにきたんだけど、みんな書店で売ることに肯定的なんだな
せっかく描いたものを売りたい気持ちはわかるけど、せめて2月の開催可否まで待ったりしないのかな
イベント中止発表後に書店卸したり予約してる人達って夏には黒子にいないんだろうな…
222黒子:2012/12/19(水) 11:44:28.39 ID:70NMVKWw0
ID: gKcbNGhbO が割と特定出来そうな感じだけど大丈夫か
223黒子:2012/12/19(水) 11:44:29.06 ID:/xWIHPYlO
だからなんで今活動したい人を非難したがるんだ
あと今だからこそ新しい本を読みたい買い手の気持ちは無視なの?
224黒子:2012/12/19(水) 11:50:14.05 ID:FzzucP4E0
>>221
印刷所には早期割引というものがあって
すでに刷られた本も納品された本も多い
イベント中止発表後の前に締切きてる印刷所も多いんだよ
225黒子:2012/12/19(水) 11:53:45.40 ID:cSTx+AYe0
本命は黒子だけど、今は本命で本売れないし、ちょっと気になる程度のジャンルがあるから本出しちゃう
ってフラフラしてるのはその気になるジャンルにとっては紛れもなく175なんじゃないか
226黒子:2012/12/19(水) 11:59:47.70 ID:FKxYN4Ad0
>>221
冬コミやインテ予定だった本はそのまま書店先行で出すし
2月は2月でイベントがあってもなくても出すから
イベント売りがなくなっただけで通常通りにやってるんだけど
書店に先に卸す事を否定されるとは思わなんだ
なにがよくなかったの?自粛しろってこと?
227黒子:2012/12/19(水) 12:04:00.79 ID:kuqoKDibO
>>224
そういう人達は納品しててもおかしくないかも、印刷事情詳しくなくてすまん
でも予約受付中とか支部でこれから印刷→書店頒布、余ったらイベントでも売るみたいなのみてすごい違和感だったんだ
前例がないし良いも悪いもないけど、集Aもいつもより同人の動き気にしてるだろう中で卸して怖くないんだろうかと…
228黒子:2012/12/19(水) 12:05:44.56 ID:gKcbNGhbO
>>225
そうやって色んなジャンルから
「元々いたジャンルは落ち着いちゃってるし黒子が気になるから本作っちゃおう〜」
というサークルが集まって黒子ジャンルは冬コミ900スペース
2月DCは3000スペースまで拡大したんでしょ?
なら黒子ジャンルにいる大半のサークルが175ってことになるね
229黒子:2012/12/19(水) 12:09:48.37 ID:7RDiypah0
いいからみんな書店卸してくれ
買うから
230黒子:2012/12/19(水) 12:10:16.74 ID:cJKptOph0
>>227
ちょっと言ってることが分からない
書店に卸すのは別にいいだろ

>>228
何で皆が「元ジャンル落ちついてるし黒子が気になる」になってんだw
普通にアニメ見て原作読んだりしてはまったから来た人も多いだろ
面白いなお前
231黒子:2012/12/19(水) 12:10:44.73 ID:/Rn+pExo0
黒子でスペ取れるようになるまでは前ジャンルの相方とイベ出るけどこれも175扱いされんのかな
春も5月も黒子で申し込みしたいけどまた直前にホテルキャンセルすんの辛いわ
232黒子:2012/12/19(水) 12:11:04.55 ID:rf8x6ap20
そうやってよく分からないけど怖いから自粛自粛で
黒子のコミックスも売るの止めましょう、連載も止めましょう、
漫画本は本屋から撤去しましょうって考えが自然と出てくる人間が一番怖い
233黒子:2012/12/19(水) 12:11:15.48 ID:PpJVLbDU0
>>227
何が怖いのかいまいちよくわかんないや
新刊書店委託のサークルさんたちには新刊出してくれてありがとうと言いたいくらいだわ
234黒子:2012/12/19(水) 12:20:06.64 ID:ifq3rbbG0
しかし反対派だのはイベント板に流出させて
こっちはこっちで不毛な争い始めるんだからどうしようもないな
黒子自体が書き手も買い手も175集団だって他ジャンルは思ってるよ
なのに自粛サイトひとつで揉めまくり話題はこんなのばかりって
やはり印象どおりだな。
235黒子:2012/12/19(水) 12:21:55.82 ID:gKcbNGhbO
>>221
>>227
言いたいことはわからんでもないけどねー
イベント一切出ないで書店委託だけやってるサークルなんて儲け主義以外の
何者でもないし割り切ってやってるんでしょ
純粋に儲け抜きで二次創作を楽しみたいならオン専になるんじゃない?

自分は本作りたいからオン専はやらないけど
236黒子:2012/12/19(水) 12:23:44.21 ID:wCuBYY3NO
>>231
イナゴ乙
237黒子:2012/12/19(水) 12:25:09.17 ID:gKcbNGhbO
それより書店委託のみだとイベント参加費とか移動交通費や搬入出費用とか
同人活動に係る経費が全然発生してないから売れれば売れた分だけ儲けになるけど
みんな確定申告してんのかねー?

印刷費用÷部数で出た単価で販売してるサークルなんているわけないし
黒子ジャンルサークルまとめて税務署にチクられたらやばいんじゃない?
238黒子:2012/12/19(水) 12:27:41.74 ID:ObJs48JJ0
>>235
仕事とか家庭の都合でイベント出られないけど本の形で出したいって人もいるんじゃないの
皆が皆土日休みじゃないんだろうし
本で欲しい書い手としては凄く有難いんだけど
239黒子:2012/12/19(水) 12:31:44.10 ID:FKxYN4Ad0
イベント参加費や交通費があっても確定申告くらいするだろ…
経費が発生するから申告するんじゃなくて
売り上げがあるから申告するんだし、結果儲けが出る出ないは別として

gKcbNGhbOがいう「イベント一切出ないで書店委託だけやってるサークル」も
イベントには興味なかったり土日仕事だったりで出ないだけで
本作りたいからオン専しないのかもしれないよ
240黒子:2012/12/19(水) 12:35:12.66 ID:dPHj0sJ20
ID:gKcbNGhbOからは危機管理とかよりただで読ませろとしか読み取れないわ
こういうのこそさっさと他ジャンルにいけばいいのに
241黒子:2012/12/19(水) 12:36:47.04 ID:WfUq6mhp0
以前イベントが中止になれば書店の既刊が捌けるってレスがあったけど
今回各イベントの参加代はほぼ帰ってくるし、中止決定日も
ホテル、交通機関の予約の大半がキャンセルできないってほど直前じゃなかったし
新刊も書店に下ろせばみんな買うだろうし、ぶっちゃけ中堅どころ以上は
かえって儲かってるところも多そう
242黒子:2012/12/19(水) 12:39:36.19 ID:PpJVLbDU0
>>240
ちょっと、どこ読むとそうなるの
243黒子:2012/12/19(水) 12:41:52.42 ID:gKcbNGhbO
イベントだと「1冊も売れなかった」って言い訳もできるけど
とらやKに書店委託してるサークルは売り上げを書店側でも把握して管理してるんだし
全員確定申告やる義務あるんだよね?
みんなホントにちゃんとやってんのかねー?

義務を果たしてないサークルはジャンルの迷惑になるから税務署に調べてもらった方がいいかもね

ちなみに自分は確定申告やってるんで無問題だけど
244黒子:2012/12/19(水) 12:44:41.05 ID:7RDiypah0
どうでもいいけどID:gKcbNGhbOの語尾が気になる
245黒子:2012/12/19(水) 12:45:11.49 ID:rwYHCE7m0
ただで読ませろというより
「黒子ジャンルはサークルも回線も175ばかり
だから自分は棚に上げてアテクシを175扱いするな!税務署にチクるぞ!」
と言いたいんじゃないの

女性向けはどのジャンル行ってもついてまわるもんだと思うよ>175
男性向けのがあってるんじゃない?
246黒子:2012/12/19(水) 12:46:38.60 ID:nuqlpUx+O
売上があれば必ずしも確定申告する必要はないよ。
利益が年間10万超えたらしないといけない。

中堅以上はあるだろうけどね
247黒子:2012/12/19(水) 12:53:33.56 ID:WfUq6mhp0
イベントなら買った側が同人誌代を確定申告なんてまずしないけど
書店なら書店側が税務署に
「これだけ同人誌仕入れて、仕入れ元にこれだけ払ったよ」
って申告するから、仕入れ元である自分が確定申告してなかったらバレちゃうってこと?
248黒子:2012/12/19(水) 12:54:06.21 ID:JPyXQhIt0
どうでもいいよもう
黒子が異様に肥大化してるのは否めないんだから
これを機に移動する人はしちゃえばいい。他に興味移ってるのに無理して続けることない
一旦移動する人もしちゃえばいい
帰ってきたとき黒子は流行ジャンルじゃなくなってるだろうから誰も175なんて思わないよ
残る人も、書店委託でがんばるなんて力まず
リアルに差し支えない程度にがんばればいい
249黒子:2012/12/19(水) 13:00:57.64 ID:MJzR+98V0
イベントは順々に中止になってるけど、
犯人はある程度まとめて今年中に脅迫状を送ってるよね

来年は動かない(冬コミで自決)文面があったけど
それを確かめる術って無い状態?
250黒子:2012/12/19(水) 13:02:16.62 ID:KXwJz8Z4O
複数ジャンルで活動することの正否はどうでもいいけど
175=流行りもので好きや本気度が足りない人
みたいな使い方してる人が多いことに驚いた
175って言いたいのかもしれないけど使い方は正しくね
251黒子:2012/12/19(水) 13:08:10.20 ID:gKcbNGhbO
>>247
そういうこと

同人サークル活動には印刷費やイベント参加費や搬入出費用や移動費など
経費がかかるので印刷部数によっては本の売上げから経費を差し引くと
赤字またはトントンになる だから利益が年間10万円を超えることはない
……という言い訳は書店委託のみだと成り立たないサークルが多いんじゃ?
書店委託のみで活動してると経費は印刷費と書店に在庫送る送料だけで済むし
ちゃんと確定申告してないと税務署にチクられたら危ないだろねー
252黒子:2012/12/19(水) 13:11:35.50 ID:JPyXQhIt0
>>250
ただのジャンル移動を175と言ってる人もいるよな
黒子以外のジャンルに行かない、黒子に殉じる、という人はほとんどいないんだし
今この現状で、他ジャンルの本出したぐらいで175として叩くのっておかしくないか
なんか、スケープゴートがほしくて目をギラギラさせてるみたいだ
253黒子:2012/12/19(水) 13:15:22.07 ID:offcrw2o0
申告なんて同人やってたら常識の事をドヤ顔で講釈しちゃってかわいい奴だな
254黒子:2012/12/19(水) 13:18:19.56 ID:BM/LP59t0
>253 覚えたてなんだろ
255黒子:2012/12/19(水) 13:27:29.55 ID:cJKptOph0
どうでもいいけど10万じゃなくて20万じゃなかったっけ
256黒子:2012/12/19(水) 13:27:36.84 ID:98vffxLh0
>>201
イベントに参加して交流したり雰囲気を味わうのが楽しいっていう人もいるから、
それを「現在進行形で騒ぎたいから」の一言だけでまとめるのは乱暴だと思うよ
257黒子:2012/12/19(水) 13:30:46.11 ID:pjbrT9Fx0
つーかそもそも申告が必要なのは「利益」じゃなくて「売上」だ
赤字になろうと関係ない
258黒子:2012/12/19(水) 13:49:36.02 ID:yCf/vzmQ0
>>256
交流やイベントが好きな人はそれはそれでいいけど
非公認の二次っていうのは、あくまで原作が好きってのが
前提にあるファン活動だからお目こぼしされてることを忘れずに
259黒子:2012/12/19(水) 13:49:40.79 ID:nuqlpUx+O
>>255
ごめん、20万だった。

>>257
雑所得だから売上じゃなくて利益だよ
260黒子:2012/12/19(水) 14:11:29.08 ID:H6kIWlvDO
>>251
書店に支払う手数料は?
261黒子:2012/12/19(水) 14:17:39.54 ID:gKcbNGhbO
>>258
じゃあイベントでの交流もなく書店委託のみで活動してるサークルが一番罪が重い立場だよね?集英社から見ると

作品ファン同士の交流もなく儲け主義しかないもんね書店委託オンリーだと
262黒子:2012/12/19(水) 14:31:25.62 ID:cJKptOph0
ID:gKcbNGhbO真性なのかどうなのか分からんな
しかし本当にリア多いんだな…
263黒子:2012/12/19(水) 14:31:59.05 ID:rf8x6ap20
何か分からんが売り上げてるサークルほど罪が重くて
ピコは無罪ってことか
264黒子:2012/12/19(水) 14:33:25.45 ID:z92GKmVY0
ていうかさ、そんなの一々教えてもらわんでも同人やってる人は大半が知ってるっつーの・・・
265黒子:2012/12/19(水) 14:39:09.77 ID:ltTkLNP30
そういうこと(キリッ)
266黒子:2012/12/19(水) 14:40:59.06 ID:GIKW3wCk0
>>229
書店にだってジャンル枠があるから大手中手以外は無理だろ
267黒子:2012/12/19(水) 14:41:22.00 ID:70NMVKWw0
ID:gKcbNGhbOが凄まじいんだけどひょっとしてお触り禁止な感じ?
268黒子:2012/12/19(水) 14:54:30.92 ID:u3DapWJdO
確定申告してないサークル多いよ
アニメブーストで急に部数増えた大学生や会社員のサークル(専業同人じゃない)とか
確定申告よくわかってないみたいだよ
269黒子:2012/12/19(水) 15:02:10.24 ID:AaMWXJqA0
>>268
明らかに10万以上利益が出てそうだけど、確定申告してそうにない
そんな時には国税局に通報
ttps://www.nta.go.jp/suggestion/iken/input_form.html
こちらは完全匿名で第3者からの通報でも調べてくれる
270黒子:2012/12/19(水) 15:08:05.39 ID:NH5Z8mqc0
なんでこんなことでギスギスしてんの
お客さんがいるんだろうね
271アンチ:2012/12/19(水) 15:12:44.77 ID:32jdyE7YO
アンチスレ潰れたやったあ
272黒子:2012/12/19(水) 15:12:59.38 ID:flR8tr0JO
同人のせいで喪服に目を付けられて原作者にも迷惑掛けたのに黒子同人を続ける方が
よっぽど原作への愛が足りないように見えるんだが。

黒子はオンのみにするか原作だけ読んでオフは他ジャンルのみ…
って割と真っ当なファンだろ
それを175認定して叩くって
273黒子:2012/12/19(水) 15:13:35.96 ID:hmHMjfAw0
>>268
このスレの中にすでにわかってなさそうな人が複数人いるじゃん
学べる機会があってちょうどよかったんじゃない
どうせ暇だしさ…
274黒子:2012/12/19(水) 15:14:04.11 ID:vlVvbYAJ0
確定申告についてはこのスレで話すことでもない
275黒子:2012/12/19(水) 15:22:32.57 ID:BFI0pKiu0
アニメブーストしたの今年なんだからそりゃまだ申告してないだろ
276黒子:2012/12/19(水) 15:31:02.94 ID:MJzR+98V0
11月シティは黒子も含めて通常開催だったんだよね
277黒子:2012/12/19(水) 15:31:35.69 ID:FGxoj7Ak0
確定申告してるところなんて実際わずかだと思う
納税額の話して払いたくないわー嫌だよねーって友人に話した時
「えw私したことないw」だったしこの先する気もないって言ってた
知り合いの壁も副業禁止の職場だから確定申告自体しない(同人の)
TLにいる学生とかの子は部数垂れ流し臨時収入ヒャッハーな人ばっかだしね…
278黒子:2012/12/19(水) 15:45:26.26 ID:miP8VRHD0
>>276
ちょっと警備がおおいかな?程度で普通にまったりした11月だったよ
まさかあれが黒子で出れる最後のイベントになるなんて思いもしなかった
279黒子:2012/12/19(水) 16:36:19.86 ID:IZqqbIOr0
>>277
海鮮だから確定申告とか全く知らないんだけど、
会社にばれないようにするには確定申告の用紙のどこかにチェック打っておけばいいって聞いた
そういうのは無いの?
280黒子:2012/12/19(水) 16:37:43.97 ID:H6kIWlvDO
>>272
同人のせいで目をつけたって、犯人はそんなこと言ってたっけ?
281黒子:2012/12/19(水) 16:39:34.77 ID:V00W76W4O
書店委託や商業アンソロ書いてるとそっち経由でこないか?
まあ今払ったことないwwwでもいいけど追徴課税で死なないようにな
あと利益20万だった気がしたが
282黒子:2012/12/19(水) 16:50:15.17 ID:FGxoj7Ak0
脳板に質問スレあるよ
おまいら同人の税についておしえてくださいPart6
LV足りなくてリンク貼れなかった
283黒子:2012/12/19(水) 17:14:57.90 ID:bCT2d83N0
専業っぽい人で春コミで新刊出せるサークルすごいなーって思うクチ
うちは税理士雇うほどでもないんで
284黒子:2012/12/19(水) 17:40:50.40 ID:txTLSIYR0
新規アニメに移動ならともかく元ジャンルに出戻りする人はここが叩かなくてもそのジャンル者が叩くんじゃない
っていうか既に現時点でチラッチラッウザイpgrされてるし
系や最古辺りでも黒子者移動してきたwって手ぐすね引いて待ち構えてると思うわ
別に出て行った人はどこでどうなってもどうでもいいけどね
285黒子:2012/12/19(水) 17:54:51.65 ID:MJzR+98V0
>>278
その前に予定があった厭離は中止だよね
名指しで脅迫受けてないから普通に開催出来たのかな

1月小規模cityも同様かと超絶期待してるんだが
どうなんだろう
286黒子:2012/12/19(水) 18:05:22.98 ID:98vffxLh0
他ジャンルと掛け持ちしたら「本物の」黒子好きじゃない、みたいな空気気持ち悪い
どっちも好きでいいじゃない
そもそも今黒子で騒いでる人たちの大半は別ジャンルでから流れてきた人だと思うんですけどねえ
287黒子:2012/12/19(水) 18:17:19.25 ID:iwpIkD5v0
今時ジャンルを複数経験しない方がめずらしいぐらい
1つのジャンルの旬が短いんだから
2つ以上のジャンルを移動した!=175!
っていう人から見たら、
たとえどんな事情があろうと黒子以外にも活動できるジャンルがあるってことは175なんだろうよ
そういう一棒一穴主義のようにジャンルも生涯1つであるべき!
って人は黒子が活動できない=同人活動自体をやめればいいのに何故他のをするの?
って事になるんだろうしさ

そうは思わない人は別に175って避難されても
私は一棒一穴主義ではないので
ってスルーすりゃいいじゃん
私は175じゃない!って主張しても多分永遠に平行線だよ
288黒子:2012/12/19(水) 18:18:21.12 ID:txTLSIYR0
>>286
残念ながら黒子だけでなく他のジャンルでもそう思われています
かけ持ちに当たりが厳しいのは最近でも何でもなく女性向けでは昔からです
289黒子:2012/12/19(水) 18:19:08.29 ID:s+R1GY2C0
長文で吠えながらスルー推奨とかワロス
290名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/12/19(水) 18:25:42.07 ID:q5PaXDPO0
女の愛は上書き保存なのよ
291黒子:2012/12/19(水) 18:37:14.51 ID:wWOIeTp30
コミケでイタタする人が吊し上げられる前にすでに魔女狩りかよ
まだコミケやインテと揉め事起きる可能性のある大きなイベントを前に
これからいかに黒子に操を立てるかみたな争いしてるとか…
292黒子:2012/12/19(水) 18:39:49.40 ID:PsKEwJ+D0
175とか175じゃないとか黒子スレで争うだけ不毛
中止決まったとたん
売り上げと書店とジャンル掛け持ちの話しかしてない時点でもうw
293黒子:2012/12/19(水) 18:40:43.54 ID:gXcBAreG0
まああと3ヶ月もすればここで他ジャンル行く奴は175とか言ってる奴も
みんな他ジャンル行っちゃうんだけどね
294黒子:2012/12/19(水) 18:40:46.45 ID:Nx8EtL3o0
>>286
二股かけてどっちも同じくらい好きなのとか通用しないだろ
どっちかは本気じゃないかどっちも本気じゃないかの二択だ
295175:2012/12/19(水) 18:48:44.06 ID:Gayq1AXF0
>>294
自分も今年アニメからの黒子175の癖に何様?

他人が何をどう好きだろうと放っといてやれよ
296黒子:2012/12/19(水) 18:49:15.36 ID:9lWYVm1Hi
別に移動なんか好きにすりゃいいけどここで言われると砂かけにしか見れないから見切りスレとかでやって
297黒子:2012/12/19(水) 18:51:31.00 ID:pP5sIs0n0
同人の好きって言うのは、元々はその作品が好きで好きで何回も見て細かい設定の
隅々まで知ってて、それでも好きな気持ちが収まらなくてついに自分で話を作ってしまい
形にして、著作権やらキャラへの冒涜やら罪悪感はありながらもグレーな世界に足を踏み入れるほど
ハマってしまいましたってことだけど、今や罪悪感なんか欠片もなく、りんごもみかんも好きですなノリで
「あ、このキャラの組み合わせ気に入ったから、同人誌でテンプレ話書いて金稼ごっと」
な感じだもんな
298名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/12/19(水) 19:01:32.44 ID:q5PaXDPO0
一つしかアニメは見ちゃいけないんだよ
それが同人者のおきて
299黒子:2012/12/19(水) 19:09:33.02 ID:s+R1GY2C0
別ジャンルから見たら黒子者なんか初期参入を除いて全員175認定しとるわwww
いざ内に入るとやれ女は一図だなんだの他人に語ってまあ顔面の皮が厚いことw

コミケの中止が発表される前は自重する奴なんていなかったのに
いざ発表されたら一気に準備会は頼りにならない危険が危ない!
ってさも前から自治してたような口ぶりの奴ばっかになったのと一緒だね
300黒子:2012/12/19(水) 19:27:35.07 ID:/w06WqVi0
アニメ以前の原作ファンもアニメから入ったのはほとんど175だと思ってるよ
このスレも数字板のスレも、アニメ以降一気に空気が変わった
この騒ぎで浮かれてた奴らが離れてくれると思うとせいせいする
けど、一旦黒子に来た以上、そういう175が他ジャンルに迷惑かけると
「これだから黒子は」って叩かれるんだろうね
ほんといい迷惑だ
301黒子:2012/12/19(水) 19:40:26.08 ID:98vffxLh0
なるほど。アニメも漫画も黒子しか見てません
他に好きなものは一切ないでーす!って言っておけばいい訳か
302黒子:2012/12/19(水) 19:42:58.39 ID:/w06WqVi0
そうやって煽る人は何かやましいことがあるから煽るんだろうな
303黒子:2012/12/19(水) 19:45:27.13 ID:DK/v3MOq0
>>301
それじゃ甘い!
アニメ漫画声優映画ドラマ歌番組お笑い番組スポーツゲーム他、
全ての視界に入るものでは黒子しか観てませんって言っておけばカンペキだよ!
304黒子:2012/12/19(水) 20:11:40.32 ID:xGH422qd0
ID:gKcbNGhbOの話し方、すげー癖があって身バレしそうだからもう書き込まない方がいいよ
自分は売れてます税金申告してますっていう175アピール乙
305黒子:2012/12/19(水) 20:14:21.00 ID:ziyBvtUK0
どうしたのこの流れ
306黒子:2012/12/19(水) 20:18:07.10 ID:xGH422qd0
>>304だけど
リロードしないでだいぶ時間差で書き込んでしまった
ROMってくる
307黒子:2012/12/19(水) 20:26:34.45 ID:lSVn/QUpO
>>305
もまいらがどれだけ黒子っちらいしゅきか張り合ってりゅ
308黒子:2012/12/19(水) 20:51:04.20 ID:FzzucP4E0
夏コミの申込書どうするか悩む
月末には冬コミなんだし買っておけば安心なのか
申し込みの段階ではじき出されるのか

全力で頑張ってくれたのに酷だとは思うが
そっちの公式アナウンスも欲しかった
今回受かったサークルの救済はわかっても夏にジャンル参加できるかすら危ういし
落ちたサークルも同様
309黒子:2012/12/19(水) 20:54:54.56 ID:DK/v3MOq0
>>308
預言者じゃあるまいし、現段階でジャンルを設けるか否かなんて
決められるわけないじゃん
現段階で黒子は夏コミも頒布禁止ですって発表きたら納得するの?
310ほくろ:2012/12/19(水) 20:56:57.69 ID:lSVn/QUpO
>>308
公式に問い合わせても考え中とかそんな感じの回答だったんだっけ
特に禁止や拒否されてないのなら申し込んでも構わん気がするが
準備会は夏ミケは救済したいとまで言ってなかったか確か
発表したころとは状況も違ってきてるからどうとも…だけど
311黒子:2012/12/19(水) 20:59:59.79 ID:kXBXfw+b0
犯人が捕まるか終了宣言でもしない限り超都市や夏ミケも黒子排除だろうと覚悟してる
会場側がNOを言う限り仕方ない
アニメ二期始まるまで気長に待つよ
312黒子:2012/12/19(水) 21:24:13.58 ID:ziyBvtUK0
犯人がこの後何もしなかろうと、捕まえられなきゃずっと様子見てなきゃならないんだよね…
313黒子:2012/12/19(水) 21:36:02.54 ID:FCdnT11F0
DC中止になれば、DCあわせのものを書店に出し、春コミ黒子だけ参加不可になったら
春コミあわせのものを書店に出すだけだし、書店がイベント分までもっててくれるから
在庫的には問題ないんだけど、それでも寂しいもんは寂しい
本売れればいいってもんじゃないので、はやく直接売れるようになるといいな・・・・・・
待っててくれる人がいるから出さないって選択肢はないんだよ・・・・・・
314黒子:2012/12/19(水) 21:37:56.98 ID:auPP7cAh0
>>272
それを言うならオンなんて誰でも見られる状態だから
出版社からしたら一番よろしくないんだけど
同人誌のDL販売だって「誰でもアクセスしやすいから」っていうんで
潰されやすいわけで

>>277
専業なら常識的にしてるし、それはしていないヤツが非常識なだけ
あんたの周り=黒子全サークルの代表なのか
315黒子:2012/12/19(水) 21:45:34.10 ID:FzzucP4E0
>>309
どうしてそんなにカリカリしてるのか
決められるわけないじゃんじゃなくて
決めてもらわないと申込書の入手に関わってくるからだよ
会場で申込書売り切れたこともあるし通販だって上限ある
ジャンルごと申し込めないなら他の人の手に渡ったほうがいいと思っただけ

書店にお願いする場合もどのタイミングですればいいのか悩む状況
イベント合わせでお願いするのがいいのかな
316黒子:2012/12/19(水) 21:52:42.88 ID:iwpIkD5v0
コミケ最近はオンライン申し込みできるでしょ
それなら売り切れ関係無いし
ギリギリまで見極めたい場合は
オンで申し込みすればいいんじゃない?
317黒子:2012/12/19(水) 21:54:31.12 ID:DK/v3MOq0
>>315
申込書を買う買わないで迷うくらいならその千円で本誌四冊買った方がいいよ
318黒子:2012/12/19(水) 21:54:45.40 ID:8Qt9sGY/0
オンライン申し込みできても申し込みセットは買わなきゃなんなかったような
変わったの?
319黒子:2012/12/19(水) 21:56:13.13 ID:dB1cOaag0
>>316
オンライン申し込みにも申込書は必要なんだよ
320黒子:2012/12/19(水) 21:56:20.35 ID:FzzucP4E0
>>316,318
変わってないよ
申込書買わないと申込み番号が手に入らない
321黒子:2012/12/19(水) 22:01:44.11 ID:AbDtuugH0
>>316は海鮮様なんだろ
322黒子:2012/12/19(水) 22:15:22.56 ID:7Ie2LgZPO
C83.5かスペシャルをやっても良い(くらいの気概がある)
C84で黒バスジャンル者が別ジャンルで申し込んだ場合は?→救済措置考えてる
って書いてある三拡まとめと、別ジャンルとは書いてないけど救済措置考えてるって三拡まとめがあるね

と言っても犯人逮捕前提なんで捕まらなかったらどうしようもないな
323黒子:2012/12/19(水) 22:47:53.27 ID:kQs19HjZ0
>>316
思わず失笑したw
申し込み経験無いなら黙ってりゃいいのに
324黒子:2012/12/19(水) 22:56:53.90 ID:xL7mqRns0
今回は急だったから仕方がないけどC84や2月以降の赤豚イベントまで引っ張るんなら
さすがにイベント側ももうちょっと対応考えて欲しい
特にコミケなんて、当日別ジャンル頒布してもいいとか言われても、男性向けと違って
ジャンルにこだわる人が多いのに困る
せめて黒子だけは重複申し込み可にするとか、希望のジャンルにスペース移動くらいは
してくれないと、今回みたいな対応じゃ実質C84も黒子排除と言ってるのと同じ事
325黒子:2012/12/19(水) 22:59:47.21 ID:dB1cOaag0
いや……決まったの12/8だよ?
コミケまで一カ月切ってんだよ?
それなのにそんなことできるわけないだろ
スペースは有限なんだぞ?
326黒子:2012/12/19(水) 23:03:28.85 ID:zk28w0bA0
夏コミのことでしょ
申し込み禁止になったらセット無駄になるしってこといいたいんでないの
327黒子:2012/12/19(水) 23:07:14.07 ID:cJKptOph0
申込期限までに喪服捕まらなかったら普通に黒子で申し込みは不可になるんじゃね
一応受け付けるって措置はしなさそう
328黒子:2012/12/19(水) 23:08:28.65 ID:oRFmMRcr0
>>324
>せめて黒子だけは重複申し込み可にするとか、希望のジャンルにスペース移動くらいは
>してくれないと、今回みたいな対応じゃ実質C84も黒子排除と言ってるのと同じ事
どこが「せめて」なんだ
めちゃくちゃ贅沢言ってると思うぞ
.5開催考えてくれてるんだからそっちに期待した方が現実的じゃね
329黒子:2012/12/19(水) 23:10:16.34 ID:dB1cOaag0
>>326
ああそうか。読み間違えすまん

とりあえず、3日の集会でそこらへん触れてくるとは思うから
それ待ってから動いても遅くはないんじゃ?
330黒子:2012/12/19(水) 23:11:15.67 ID:dB1cOaag0
3日目閉会後の集会だった
331黒子:2012/12/19(水) 23:13:06.31 ID:csssB1GM0
>>324
せめてwwwwwwwww
氏ねよwwwwなんでそこまで黒子のためにしてやらなきゃなんねーんだよ
調子になるなよwまとこうなるのが嫌ならジャンル変えれば?www
332名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/12/19(水) 23:25:41.89 ID:pEUkJkNI0
>>328
C84の申し込み締切までに捕まったら別にそれでいいんだけどね
>>331
緊急じゃなくてもそこまでできないって言うなら申し込みの時点で
はねられた方がまだましなくらいだ
コミケがそこまでしなければいけない理由というのもなんだけど
あえて言うならコミケの理念を貫けなかったしわ寄せが黒子サークルに来てるってところだろうか
自覚してるからこそ準備会も3.5とか優遇措置を匂わせてるんだろ
333黒子:2012/12/19(水) 23:28:13.11 ID:qdYG2Bba0
>>331
331に何かしてくれとは誰も頼んでいないので気にしなくていいw
334黒子:2012/12/19(水) 23:30:32.36 ID:csssB1GM0
>>332
じゃあ申し込まなければいいじゃんw
なんで黒子で申し込みして中止なら他ジャンルくれくれになるのwwww
準備会としては3.5の構想示してるしコミケで黒子ジャンルだけ今後も優遇してなんて頭沸いてるんじゃねーの
335黒子:2012/12/19(水) 23:33:25.55 ID:dB1cOaag0
スペース移動、って、抽選して受かったサークルだけの話じゃねえの?
いくらなんでも、申し込んだ黒子サークル全部参加させろってそこまでは
>>331も思ってないんじゃね
336黒子:2012/12/19(水) 23:34:26.37 ID:kQs19HjZ0
3.5 とは
337黒子:2012/12/19(水) 23:34:34.04 ID:qdYG2Bba0
>>334
て準備会の人?
338黒子:2012/12/19(水) 23:37:32.29 ID:oRFmMRcr0
というか非現実的じゃないか?
今回だってギリギリに中止が決まったのに
夏だって揉めるようなら準備会はギリギリまで粘るだろう
スペースも割り振った、パンフも出来た、チケットも発送した、そんな状態で移動は無茶だろ
それに重複申込みOKなんてやったらあわよくばの申込みが殺到するぞ
339川端円香:2012/12/19(水) 23:37:51.30 ID:uPfJ0uHuO
ヒューマンアカデミー福岡校の川端円香
340黒子:2012/12/19(水) 23:38:20.91 ID:pEUkJkNI0
>>334
結局その3.5とやらも捕まらなければ開かれないんでしょ
黒子で申し込んだら、喪服が捕まらなければ中止って
つまり黒子で申し込むなって言ってるのと同じことじゃないか
84は準備する時間は充分にあるんだから、申し込んでもいいって言うなら
黒子で申し込んだサークルも他ジャンルと同条件にするために
そのままじゃなくてもそのくらいのことはしないと単なるジャンルイジメだ
341黒子:2012/12/19(水) 23:41:21.98 ID:csssB1GM0
ジャンルイジメwwwwww
どこまで馬鹿なんだろ
中止の問題は準備会の問題じゃないのにそこまで黒子だけになにかしてやらなきゃいけないわけw
> 喪服が捕まらなければ中止って つまり黒子で申し込むなって言ってるのと同じことじゃないか
そういうことだよ理解できないの?w
342黒子:2012/12/19(水) 23:44:11.45 ID:i9guXV6+0
ていうか今回と同措置なら他ジャンル移動措置なんてされても黒子は売れないわけで
その案が通ったら萌えを移して他ジャンルの本出すの?
343黒子:2012/12/19(水) 23:47:04.24 ID:BM/LP59t0
ID: pEUkJkNI0 が身勝手すぎて逆におもしろい
ジャンルイジメって準備会をなんだと思ってるんだ
ゆとりにしてもひどいw
あ、お触り禁止だった?
344黒子:2012/12/19(水) 23:57:41.47 ID:ziyBvtUK0
うん
煽りに反応しすぎだよ
345黒子:2012/12/19(水) 23:59:25.25 ID:qdYG2Bba0
準備会は何らかの措置は取ってくれると思うよ
346黒子:2012/12/20(木) 00:00:19.43 ID:cJKptOph0
ほんとに雛見沢だわ
347黒子:2012/12/20(木) 00:09:07.00 ID:3qoCdpfv0
準備会だって脅迫されてる被害者なんだから
あんまり期待や要求はしてやるなと思う
してくれるのが当然って考えてる人は釣りだろうけど
348黒子:2012/12/20(木) 00:10:19.49 ID:L1XlfT0aO
何らかの措置ってどんな措置が取られるんだろうな
349黒子:2012/12/20(木) 00:13:06.82 ID:Fyxk2vpm0
他に迷惑かからない内容で希望出す位はいい
負担的に無理というなら主催側で蹴るだろう
しかし当然希望がかなわなくとも逆切れはしてはいけない
350黒子:2012/12/20(木) 00:48:48.09 ID:X0rPYSjQ0
>>348
冬に黒子で申し込んだところは夏コミ落ちない
351黒子:2012/12/20(木) 01:13:38.40 ID:L1XlfT0aO
>>350 そっか…犯人捕まると良いな、黒子で申し込みたいよ。黒子でしかサークル活動する気もないし
352黒子:2012/12/20(木) 02:56:08.42 ID:1FNOGbAE0
作者や出版社筆頭にコミケも豚もジャンル者も皆喪服被害者というか
被害という意味では自分らが一番小さいからな…金額やら手配やらいろんな意味で
そういう意味でも余り多くは求めたくないので今は解決祈りつつオンでボチボチっとく
年内に決着つくといいな
353黒子:2012/12/20(木) 07:18:39.94 ID:G8oU6gu90
黒子で申し込みたいに救済措置の話が出てる事も知らなかったのか…
354黒子:2012/12/20(木) 08:40:16.85 ID:2VYqvcf4O
>>350
正しくは黒子で申し込みした人じゃなくて冬に当選してた人でしょ

83.5はいかに準備会が申し訳なく思ってるかを表すための言葉であって
約束や実現性の高いものではないと思っとくくらいがいい
準備会に期待しすぎの人は実現されないと文句いいそうだから
355黒子:2012/12/20(木) 09:04:59.63 ID:IArhVtmx0
どんな救済策でも絶対文句いう人いるだろうね
でも、コミケなんて大きなイベントは、少しどこかを変えたら他に思いがけない影響が出たりするから
そんなに大掛かりな処遇変更は出来ないと思うよ
356黒子:2012/12/20(木) 09:12:50.29 ID:C/Hb9/h50
同人誌販売ってコミケでやる意味あんの?ネット通販とかにすればあんな密集しなくて済むだろ - アニメ・マンガ
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-2111.html
357黒子:2012/12/20(木) 10:39:26.37 ID:dyK+hckO0
同人はともかく何十億って単位の損失でてるんだから
週Aは警察に金ばら撒いてケツ引っぱたいて真面目に捜査させろよ
358黒子:2012/12/20(木) 10:41:24.62 ID:9xUgvfQN0
今回のお詫びで今回当選してる黒子サークルは全員当選予定なら
今回落選の黒子サークルは申し込んでも受かる見こみないよね
359黒子:2012/12/20(木) 10:43:54.77 ID:Fyxk2vpm0
しらん
360黒子:2012/12/20(木) 10:49:42.08 ID:WA+XOoqi0
全部犯人捕まってからの話だし
今話してても仕方ないことで揉めるのも意味なくね
361黒子:2012/12/20(木) 10:51:25.22 ID:PLDJunJ10
>>358
あたり
だから優遇なんてしないのは決定
.5でチャラにするつもりだよ
362黒子:2012/12/20(木) 10:55:34.79 ID:VgkAMKZR0
チャラって…準備会なりに十分考えてくれてるじゃないか
あまり図々しいこと言わないでくれよ恥ずかしいなあ
363黒子:2012/12/20(木) 10:59:10.02 ID:1yXTsfeY0
>>358
まあ冬に当選した人全員が夏にも黒子で申し込むかはわからないし
冬より申込数が多ければ当選枠も増えるわけだから今から落ち込んでも仕方ない
黒子だけ当選率上げて他ジャンルの枠を減らしてまでってのは自分は望まないし
364黒子:2012/12/20(木) 11:01:00.00 ID:Fyxk2vpm0
今考えたって憶測とデマの温床になるだけだし
見守るしかない
365黒子:2012/12/20(木) 11:19:12.94 ID:PLDJunJ10
>>362
「今回のお詫びで今回当選してる黒子サークルは全員当選」のほうが
ずっと図々しいだろがwww
366黒子:2012/12/20(木) 11:25:19.51 ID:1yXTsfeY0
でも83.5をやったとしてもコミケ主催の黒子オンリーというだけだし
事件終われば赤豚や貴方のオンリも復活するだろうからそこまで必要性を感じない
もちろんそこまで言ってくれた気持ちはすごく感謝してるけど
コミケは普通に84に申し込めればそれでいいや
367黒子:2012/12/20(木) 11:26:02.10 ID:VgkAMKZR0
>>365
いや、昨日からの流れ全部ひっくるめて言ったつもりだったんだわ
改行入れればよかったかなそこはスマン
368黒子:2012/12/20(木) 11:26:51.61 ID:23r3tELrO
>コミケ主催の黒子オンリー
ちょっと行ってみたい気もする
369黒子:2012/12/20(木) 11:40:27.27 ID:FalfsEra0
今回当選した人は気の毒で仕方ないから抽選の面でも優遇されて当然だと思うけど、
次回仮に黒子で申込た場合落選サークルと新規サークルが圧迫されるのはさすがに不平等すぎるからまともな対策は考えて欲しい
370黒子:2012/12/20(木) 12:08:56.39 ID:T4vl7we00
準備会も被害者だし83.5や優遇措置はなくていいなあ
しかし3回落選の救済でようやく冬に当選した人は
冬コミはカウントせずに次で当選してあげてほしい
3回落ちて冬コミ当選したのに参加できず
また3回落ちたら悲惨すぎるw
371黒子:2012/12/20(木) 12:16:29.44 ID:GK8y2Zns0
準備会に負担のない程度の優遇なら今回の落選者は望んでいい
優遇はいらないよって人はそう書いておいて他の黒子の人と同じ競争率でいい
それ以降についてはこれから考える事だがいつまでこの件が続くのかにもよるな
警察本当によろしく頼みますよ
372黒子:2012/12/20(木) 12:26:29.51 ID:G8oU6gu90
このジャンルの状況で平等扱い求める方が難しいだろ
373黒子:2012/12/20(木) 12:49:48.21 ID:FalfsEra0
>>372
当選サークル含む抽選なんかしちゃったらあきらかに新規・落選がすごい抽選率になっちゃうし誰も申し込まなくなってしまうよ
新規・落選サークルの倍率を(その中から)平均的なものには押さえてほしいなって要望だよ
二〜三倍くらいだっけ
どうなるかもわかんないし今こんなこと書いても仕方ないけどね
374黒子:2012/12/20(木) 12:59:47.23 ID:+Kvj5eVL0
何でそこまで自分のことしか考えられないんだ
今こんなこと書いても仕方ないなら書くなよ
375黒子:2012/12/20(木) 13:01:22.88 ID:G8oU6gu90
>>373
はあ…
申し込まなきゃいいんじゃない?
376黒子:2012/12/20(木) 13:11:56.30 ID:kysNS0fB0
準備会もばかじゃないんだからその辺バランスくらいとるんじゃないの?
377黒子:2012/12/20(木) 13:13:29.27 ID:kysNS0fB0
今回落ちちゃった人が一番貧乏クジ
378黒子:2012/12/20(木) 13:20:05.39 ID:WA+XOoqi0
準備会も今は、そんな先のこと考えてる余裕無いだろ
今回の開催だって綱渡り、死神が当日に何をするかは予測不可能、
いっぱいいっぱいなのに黒子の優遇だの何だのとか言ってる場合じゃないと思うよ
まずは今回のコミケをつつがなく終わらせることが全てじゃないの
379黒子:2012/12/20(木) 13:23:46.86 ID:GK8y2Zns0
>>376
まあ色々な意見の適当なところでバランスとるだろうね
2月までの捜査状況次第でもあるが
380黒子:2012/12/20(木) 13:47:09.24 ID:pQw3M1HS0
準備会は被害者でありながらその上で対策講じるって言ってるのに優遇しろとかwww
ジャンルイジメだの頭沸いてるんじゃねーの
準備会は加害者じゃなくお前等と同じ被害者だろ
381黒子:2012/12/20(木) 13:50:59.49 ID:GK8y2Zns0
準備会の意見それ自体が黒子排除を望ましいとは考えていないので
準備会が自発的に優遇するかもしれんね
その辺は準備会と関係サークルの意見で適当なところで決まっていくだろ

希望を上げてあとはお任せしますでいいんじゃないの
無理なことはどうせ通らないし
382黒子:2012/12/20(木) 15:50:19.16 ID:Fi7x9tap0
>>380
喪服に対しては被害者だけど、結局コミケのために黒子を切り捨てる決断をしたという点では
黒子ジャンルにとっては加害者でもある
もちろん黒子のためにコミケ中止すればよかったとか言ってるわけじゃないし当然だと思うけど
383黒子:2012/12/20(木) 15:52:10.05 ID:1FNOGbAE0
加害者て…w
384黒子:2012/12/20(木) 16:38:54.95 ID:GQ/S4fs40
でかい釣り針だなオイ

それともサークル側のほうもお客さん気分の人増えてきたってことかな
385黒子:2012/12/20(木) 16:40:47.53 ID:u2vQbgZ20
そもそも次の夏コミは事件関係なく今よりサークル数減るからいらん心配だろう
386黒子:2012/12/20(木) 16:42:48.03 ID:pQw3M1HS0
>>382
馬鹿すぎるwwwwwwww
準備会側は黒子とコミケを守るための決断をしただけなのに加害者扱いかwww
自分達は被害者だから優遇してくれ他のジャンルも準備会も言うこと聞けってwww
加害者だと言うのなら今後一切関わらなければいいじゃんw加害者の準備会に期待するなよw
387黒子:2012/12/20(木) 16:47:09.52 ID:/ZzjIeLD0
こんなの…準備会も大変だなクマw
388黒子:2012/12/20(木) 16:51:14.31 ID:ju8xioaX0
>>382が釣り針というより錨のようだなwww
389黒子:2012/12/20(木) 16:51:23.72 ID:1yXTsfeY0
>>382みたいに準備会に理解を示しつつも加害者扱いする人は結局どうしてほしいの?
83.5という名の黒子コミケを開いてもらうのが理想なの?
まさか冬当選した人優先だとそれ以外の当選率が下がって不満だから
黒子ジャンル全体の当選数を増やしてとか言いたいわけじゃないよね?
390黒子:2012/12/20(木) 16:59:19.17 ID:R6do7vvz0
いちいち言葉尻であれこれいってる連中がどいつもこいつもうざい
準備会がいいっていえばいいだけの話
だめっていえばそれまでの話
そんだけ
391黒子:2012/12/20(木) 17:05:28.28 ID:WA+XOoqi0
っていうかまずは喪服逮捕と目の前のコミケ
まだ形にもなってないものの取り分で今から揉めてどうするよ
392黒子:2012/12/20(木) 17:09:18.00 ID:+Kvj5eVL0
単発だし釣りだろどう見ても
ほんと何もかも早く落ちついて欲しいわ
393黒子:2012/12/20(木) 17:13:39.64 ID:23r3tELrO
>>385
何で?
394黒子:2012/12/20(木) 17:24:55.82 ID:TTm74GxG0
夏出られるかどうかわからんのだが…
395黒子:2012/12/20(木) 17:26:58.67 ID:T4vl7we00
まず申込みを受け付けてもらえないとどうにもならないしな
396黒子:2012/12/20(木) 17:32:19.56 ID:23r3tELrO
準備会が何もリアクション無いんなら受け入れて貰える体で
申し込んじゃっていんじゃね
夏ミケの申し込み締め切りってゆったり目だから(2月中旬くらいか?)
また変更あるかも知らんが
まあ冬ミケ終わったあとに何らかのアナウンスあるやろね
397黒子:2012/12/20(木) 17:36:25.09 ID:XocrinUm0
犯人早く逮捕して欲しいけど、
逮捕後もし犯人が黒子腐女子だという事が判明したりしたら目も当てられない
まずは犯人が黒子ジャンル活動してないこと、腐女子じゃない事を祈ってるわ
398黒子:2012/12/20(木) 17:44:22.95 ID:RW3+TbtC0
夏の黒子の取り扱いは年明けてから発表になんじゃないかな
申込が不安な人はとりあえず待ったらいいと思うが
399黒子:2012/12/20(木) 17:48:50.30 ID:ju8xioaX0
赤豚の2月オンリーの発表が1/10だし、とりあえず諸々の発表までは
色々考えたところでしかたないよね
400黒子:2012/12/20(木) 17:51:50.28 ID:qgxPM0uH0
こんなに落ち着かない年越しは久しぶりだよ
早く犯人捕まって普通に活動したい…
401黒子:2012/12/20(木) 18:00:59.88 ID:23r3tELrO
>>399
どっかのスレで最終申し込み締め切り後に発表とかwwwとpgrされてたな
確かにネーワ
402黒子:2012/12/20(木) 18:25:12.55 ID:m+o8Llau0
申込書の購入があるから、冬コミ前には発表して欲しいんだけどな
403黒子:2012/12/20(木) 18:36:52.45 ID:T4vl7we00
つかまらないと年内に発表は無理じゃないかな
準備会も冬コミ終わるまでは忙しいだろうし…
あと1月中旬でも申し込み書1500円で通販できるよ
404黒子:2012/12/20(木) 18:58:05.37 ID:ju8xioaX0
もう少しでただの氏ぬ氏ぬ詐欺かどうか判明するよね
喪服が来年も活発に動き回ればいずれは捕まるだろうし
はやく解決するといいな
405黒子:2012/12/20(木) 21:01:11.34 ID:23r3tELrO
こんだけデケー範囲に影響・波紋起こしまくっといて
結局死ぬ死ぬ詐欺だったらわろす
不謹慎だが
406黒子:2012/12/20(木) 21:10:24.12 ID:8RUUz99P0
有言実行されたら原作者に精神的な負担がかかる…
捕まってほしい
407黒子:2012/12/20(木) 21:23:15.93 ID:ju8xioaX0
いまだかつて氏ぬ予告してホントに氏んだ犯人っていたっけ?

一連の同人イベント自粛はそれ自体がグレーゾーンな存在だから
屁とも感じてないと想像つくけど公式のビッグイベント自粛は
捕まった暁の多額の賠償金が確定したようなものだよね
408黒子:2012/12/20(木) 21:29:03.23 ID:23r3tELrO
>>406
作者だけでなく色んな方面が甚大な被害被ってるのにか?
しかも作者は犯人や怨みに心当たり無いっつってんだし
精神的負担もクソも無い気がするけど…
409黒子:2012/12/20(木) 21:50:46.51 ID:T4vl7we00
ここまで粘着するのは作者に何かされたんじゃないかという人いるし
ちゃんと逮捕して精神異常者と判明したほうがいい
好き放題して迷惑掛けまくってで死に逃げるなんて許せない
410黒子:2012/12/20(木) 22:50:24.54 ID:2VYqvcf4O
見ず知らずの他人でもこんなに粘着されて悪意を撒き散らしたまま死なれた方が気分悪いよね
ひっそり犯行をやめられても安全になったのか判断できないし
きちんと逮捕されて危険が取り除かれたと作者や脅迫された人達を安心させてほしいわ
411黒子:2012/12/20(木) 23:18:19.58 ID:U4nFL1Vm0
>>410
それに捕まる事で、模倣犯による再発防止にも繋がるだろうしね
412事件:2012/12/20(木) 23:54:35.43 ID:XZPBv3U3O
過去に原作者と同じフィールドで競い合ってたけど夢叶わなかった奴が
そのフィールドで成功をおさめた原作者を妬んで逆恨みして起こした犯行じゃね?
その当時の担当編集者あたりは犯人はあいつかもって頭に浮かんでそう
今の担当編集者だと何も知らないから事情聞いても無駄だろな
413事件:2012/12/21(金) 00:00:10.78 ID:fxjlo/TxO
ああ ごめん
ジャンルスレに誤爆したわ

喪服は原作者と近い時期に投稿したり持ち込みしてた漫画家志望の奴なんじゃねーかな と

ちょっと気になる話を聞いたもんで

完全な逆恨みだから原作者も現在の担当編集者も「心当たりはない」だろうけど
もっと過去にさかのぼってみると該当する奴がポツポツ上がってくるかも
414事件:2012/12/21(金) 00:32:03.87 ID:mHn63QY/0
TVドラマや漫画を見て「これ、自分のことだ!自分の生活を盗撮してやがる!」とか思っちゃうマジ基地もいるし
そんなのが犯人だった場合は、いくら作者周辺を洗っても出てこないんじゃないの
415黒子:2012/12/21(金) 00:53:30.02 ID:EbW0To+M0
事件スレにお引取りください
416黒子:2012/12/21(金) 09:40:18.99 ID:QIq80Dgk0
黒子を優遇しろなんとかしろって言ってんのは、ある程度それで生計立ててる兼業や専業だろ
本気で自分の生活心配するなら、素直にジャンル移動した方がいいよ
解決したらしれっと戻ってくればいい
他人の目が〜175って叩かれる〜とか甘いこと言うのは自由だが
することしない自分を棚にあげて準備会が優遇しないからとかコミケの発表が遅いからとか
他人のせいにすんなっつーの
417黒子:2012/12/21(金) 09:45:46.60 ID:V60Hv4310
ん?生活がかかってるならさらっと移動するんじゃね?
それこそいちいち優遇とかいう面倒な事言わない気もするが

ところで2月のオンリーとかは結局どうなんのかね
1月インテは言うまでもないが…
418黒子:2012/12/21(金) 11:54:49.89 ID:5+7glPDx0
コミケで出れなくなったサークルで「書店だけでも頑張るって考えの人が
いるけど書店で本を売るなんて同人活動じゃない」と呟いてる人がいて
モヤっとしてたんだけど、その人が別ジャンルの新刊サンプルを支部に上げてて
「通販希望しますか」のアンケート設置してるのみてはぁ?っとなった
419黒子:2012/12/21(金) 11:56:51.53 ID:RzNO0FT+0
? 自家通販じゃねえの?
420黒子:2012/12/21(金) 12:07:07.81 ID:OKF/m7240
>>418
その発言自体は色々意見分かれるだろうけど
ここに晒しのように書き込んでるお前の方が「はぁ?」だよ
私怨乙としか
421黒子:2012/12/21(金) 12:10:58.86 ID:5+7glPDx0
>>420
確かに私怨乙と言われてもしかたないねーごめん

新刊を書店委託検討してる作家さんはぜひお願いします
422黒子:2012/12/21(金) 12:31:37.48 ID:mJqmvNnY0
白々しいな
423黒子:2012/12/21(金) 12:54:16.21 ID:gi95Ll8k0
そんなに自分の意見を通したいなら政治家になって総理大臣になって
書店委託は同人活動じゃありません!って国会で叫べよ
424黒子:2012/12/21(金) 14:03:45.21 ID:CNhM1tNnP
頭悪すぎて笑えないwww
425黒子:2012/12/21(金) 14:58:39.52 ID:Wmu2Me8C0
>>423>>423>>423>>423>>423>>423
小学生かお前は
426黒子:2012/12/21(金) 15:51:35.43 ID:h+Qcwt180
黒子では回線な他ジャンル者だけど今週あたりから入荷次第書店でバリバリ本買ってるからサークルさん大変だと思うけどがんばってよ…
427黒子:2012/12/21(金) 17:31:57.61 ID:z+8VecK0O
関東住みだけど書店で買い続けるのも財布がキツくなってきた
手数料上乗せされてるからどの本もイベント売りよりかなり高い
(イベント売り400円くらいの本が600〜700円とか)
通販だと送料もかかるし
個人の財力には限度があるから買うサークル絞って減らしていくしかないな
428黒子:2012/12/21(金) 17:38:26.42 ID:a7vHpaKO0
わざわざ書き込む必要って
429黒子:2012/12/21(金) 18:28:27.04 ID:vSB+RoTt0
書店は欲しい奴にかぎって仕事してる間に瞬殺してるから毎回負け組だぜジーザス
イベントならみんな同じ条件なのに…!
430黒子:2012/12/21(金) 18:45:29.63 ID:YgoDyplnO
当分イベント中止になるんだから本を出すなら最初から書店手数料が上乗せされる事を考えて値段を安くしろって事か
431黒子:2012/12/21(金) 18:53:02.65 ID:npLtzqiWO
>>429
欲しい本を3、4冊に厳選してリアルで付き合いがある友達に書店通販頼んだらどうだ?

本代は後で払えばよろし
432黒子:2012/12/21(金) 20:20:02.03 ID:YgoDyplnO
みんな部数を絞ってるからよけい入手しにくいんだろうな
433黒子:2012/12/21(金) 21:19:55.16 ID:JtxBkEHy0
まー交通費と考えりゃ多少上乗せでもいい
434黒子:2012/12/21(金) 21:34:56.76 ID:fbApJjHM0
本っっ当お客様しかいねーな…
そんなカツカツで無理するくらいなら買わなきゃいーのに
435黒子:2012/12/21(金) 21:44:04.69 ID:gYxtWqL60
お客様が居るのはまだジャンルの寿命が切れてない証拠
メイト行ったらどこもかしこも黒子だらけだった
飢餓状態になって変なブーストかかってるのかね
436黒子:2012/12/21(金) 21:44:28.03 ID:vTRIvUhY0
>>427
飛行機代宿代出してる遠方者よりずっと安いだろw
自分のことしか考えなさすぎて失笑だわ
チラ裏にでも書いてろ
437黒子:2012/12/21(金) 21:46:14.22 ID:V60Hv4310
今の流れで誰もサークルの人に何かしろなんていってないだろうに
何で勝手にねじくれた解釈したがるやつがいるんだ
438黒子:2012/12/21(金) 22:14:01.57 ID:6yaKXYWV0
そうやって淘汰されてイベ中止された割に書店が伸びないサクル者がピリピリしてるんじゃね?
439黒子:2012/12/21(金) 22:37:46.49 ID:hSoHb8ya0
毎月の同人購入予算よりイベに行く交通費の方が倍近くかかるから高くても書店頼み
書店で本を売るなんて同人活動じゃないとか言われると地方者は非常に困る
それはともかく小説本もっと増えてくれー
440名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/12/21(金) 23:58:24.59 ID:tDnWvRc40
イベだと朝から並んで大抵手に入るが
書店だと大体負けるからイベの方が自分はありがたいけどね
買うと嬉しそうにしてくれるサークルさんの顔見られるし
こちらこそありがとうございますって言えるし
後、書店だと開拓しずらいのも困り物
イベが開けるようになるのを待ってるよ・・・・
441黒子:2012/12/22(土) 00:11:02.91 ID:8PZJgze7O
> 後、書店だと開拓しずらいのも困り物

これ今は支部があるからどうにかならないかな?
でも支部での宣伝がうまい大手に偏る可能性もあるのか
442黒子:2012/12/22(土) 00:22:48.44 ID:IdpWjoV/0
渋は投下量が多すぎてタグ検索でももはや掘りきれない
443黒子:2012/12/22(土) 00:28:04.30 ID:i34gJw930
読みたいCPが決まっているなら探すのが比較的楽だよ
とらも女王もカップリング一覧あるからそこから辿ると画像付で表示されるよ
ジャンル一覧だと量が膨大過ぎるから開拓しずらいよね
444黒子:2012/12/22(土) 00:31:11.80 ID:sR/4XyHF0
書店委託してないところの方が多いだろうからね、頼めば申請通るだろうサークルでも
それに書店蹴られるレベルだから価値が無いってわけじゃないし好みの違い
売れ売れ大手でも好みじゃなきゃ二度と買わないし
支部はサンプルがダイジェスト過ぎるところは損してそうだね
445黒子:2012/12/22(土) 00:33:02.60 ID:wAnNlId10
とらってCP別で探すのめんどくさくない?小説と漫画も分けて検索できないし
446黒子:2012/12/22(土) 00:45:46.12 ID:sR/4XyHF0
再入荷でページ頭に表示移動されれば便利なんだけどな<とら
まあその分メールでお気に入りサークルの入荷知らせてくれるんだろうけどそれだとチェックしてない所不明だし
毎回ページ最後までじっくり見ないと再入荷してる本探せないのは地味に面倒
表示順とかは女王が確かに分かり易い
447黒子:2012/12/22(土) 01:03:14.46 ID:7weiZQ8Q0
北海道の厭離は中止になってないんだなw
みんな北海道まで行く気ない?
448黒子:2012/12/22(土) 01:27:53.55 ID:tkGSW+Sw0
虎はカプ別一覧ページあるし、再入荷ページもあるから困ったことないけど
自分は50音順の方が探しやすいから、女王の変動する表示順の方が不便に思ってる
449黒子:2012/12/22(土) 02:33:46.39 ID:njSWcHIB0
書店や支部のサンプルだと
モニター越しに見栄えする作画に目がいくんだけど
本で見るとブラマジだったり
逆ブラマジで見栄えがしないけど本で見ると味があるタイプは買い逃すから開拓難しい
残部少な既刊は書店になかったりもするしなあ…

早く事件解決してイベントでカニ歩きしたいw
450名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/12/22(土) 02:44:32.44 ID:yTrIoRI80
小説だと書店や支部の方が開拓しやすくて
イベだと逆に前情報なしじゃなかなか手を出しづらいんだけどね

久々に書く側に戻ってきましたってサークルさんも結構10月のイベとかで
いたけど、そういうサークルさんは書店厳しいだろうから
また読む側に戻っちゃったかもなとか思うとやっぱイベないのは悲しい
451黒子:2012/12/22(土) 02:49:17.89 ID:wAnNlId10
何かこんな普通に話せるの久しぶりだな…
452黒子:2012/12/22(土) 03:03:56.69 ID:1zxkxY/P0
バカッターで
コミケで黒バス本(コピー本)出します 2012/12/22 01:02
(↑バス=バス会社のバス)
って本表紙画像(タイトル:黒バスの同人誌)つけてツイートしてたけど、RTされまくって速攻で消してる

準備会の人に聞いて許可が出たら売ります → (周りから注意される) → やっぱこれまずいんかな
→ 迷惑をかける可能性を排除できない以上仕方ないですね → タイトルが直球過ぎたからちょっと考え直します → タイトル変えて出しますね
→ 売らんほうが良さそうなので先ほどのコピー本はお蔵入りとさせていただきます ご心配ご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした

馬鹿すぎる・・・
453黒子:2012/12/22(土) 10:05:25.45 ID:E4hNRUshO
他ジャンル者晒すなよ
時期的にタイトルが不謹慎に見えるだけで
紛らわしいタイトル変えればバス好きさんがバス本出すのはかまわないでしょ
この時期に黒子の略称とバスの愛称を言葉遊びのつもりでかけたのなら考えなしではあるが
454黒子:2012/12/22(土) 10:19:05.75 ID:T/xv16JT0
釣りかもしれんが
馬鹿すぎるって…気の毒すぎるの間違いじゃないのか
バス会社の本なら出していいじゃないか
通知行くような騒ぎの中でこのタイトル付けるのは迂闊だけど黒子と全然関係ないし
タイトル変えるって言ってるのにそれでも責めたのなら責めた方が馬鹿すぎるとしか
455黒子:2012/12/22(土) 10:29:53.62 ID:bw07c88o0
え。ただのバスの本?
馬鹿すぎるなんて言うから、黒子キャラをバス化したマンガをバス本として出すのかと思った
きか○しゃト○マスみたいな感じの

たしかにこの騒ぎの中でそのタイトルはどうかと思うが
ここでこいつを叩いてくれと言わんばかりの晒し方はとうなんだ
456黒子:2012/12/22(土) 11:47:59.04 ID:WtovEz1b0
バス会社の本ならタイトル変えればいいんじゃないの?
黒子問題でピリピリしてる腐をバカにしてる嫌腐のヲタかと思った
457黒子:2012/12/22(土) 11:58:43.92 ID:E4hNRUshO
バス会社というか黒い車体の観光バス?があってそれの本みたい
プロフや呟きみても黒子とは無関係で面白がってタイトル決めた感じもない
SL本出す時にデゴイチ本出しますという感じでタイトルつけたんだろう
TL荒れたみたいだしタイトル変えるつもりもあるのに可哀想だったね
なんか人の言葉じりとらえて攻撃する雰囲気が辛い
それだけピリピリしてるんだろうけどさ
458黒子:2012/12/22(土) 12:14:26.23 ID:p1oFtGLR0
死に神も嫌だけど、死に神さんはこう言ってたから禁止しなきゃ駄目なの
人命が尊いので周りが見えなくなってる人らもいい加減にしろよって感じ
459黒子:2012/12/22(土) 12:21:17.83 ID:g4NXRK3N0
とんだとばっちりだなw
非難したやつはちゃんと謝れよw
どう考えてもよく調べないで晒したアホが悪い
460黒子:2012/12/22(土) 12:59:17.35 ID:MRMmFct90
>>452
今回の禁止を知っていて「バスの本だけど黒バス本って面白いだろ?」という意図なら馬鹿
知らなかったなら、とばっちり

以上
461黒子:2012/12/22(土) 13:36:41.99 ID:njSWcHIB0
「準備会に聞いて許可が出れば」って
交通機関のバス関連本なら許可…なんて断りをいれる必要もない
黒子自粛の件を分かった上で面白がってるんだろ
462黒子:2012/12/22(土) 14:08:07.56 ID:QqUpKme+0
>>457の言う通りなら面白がってないんじゃ…
そりゃ黒子自粛の件は知ってただろうから
タイトルをもっと気を遣った方がいいかと思って普通に問い合わせただけなんじゃないの?
463黒子:2012/12/22(土) 14:22:46.14 ID:bw07c88o0
>>457
黒いバスの本だから黒バス本
……どこもおかしくないじゃないか
アニメに興味なければ黒バスが略称として使われてたことも知らなかったんじゃ
それなのに噛みついて発行やめさせるって、ヒステリーにもほどがある
464黒子:2012/12/22(土) 14:23:43.25 ID:MRMmFct90
まぁ、どちらにせよ本人が結論出してるなら
他ジャンルのことだしスレチなんじゃないの

それを理由に禁止や自粛についてを云々も違うと思う
465黒子:2012/12/23(日) 09:17:24.55 ID:pbnLZXER0
欲しい本が全然買えない…
書店通販競争率が高すぎるよ
書店のみだと部数絞ってる人も多そうだし
イベントの方が手に入れやすかった

年内事件解決祈願書き込み
466黒子:2012/12/23(日) 10:14:57.67 ID:NhvmIZh90
自家通販を安全にできる方法無いのかな
たまにマイナージャンルで同人誌情報を集めたサーチとかあるじゃん
黒子も自家通販が安全にできるノウハウがしっかりあれば
そういうサーチに本出してる人が集まって登録して、
買いたい人はそこから探すとかできればいいと思うんだけど
467名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/12/23(日) 10:18:12.68 ID:sPDw2J6k0
無理ですね
とにかく犯人捕まるまでは書店しかない
マイナージャンルじゃねーだろ黒子はよ
468黒子:2012/12/23(日) 10:20:23.99 ID:ep0gSYlp0
今のところ書店は全勝中、書店はとらは競争率高すぎるから、メイトとか女王とか
も入ってる人ならそこら辺から先に責めるといいと思うよ
とらオンリーの人は時間単位でこまめに書店チェックするしかないけど、私はスマホで
マメに予約してる
469黒子:2012/12/23(日) 10:35:32.89 ID:TBsy+atOO
書店通販瞬殺が続くとオークション転売屋は儲かるから有り難い話だな
470黒子:2012/12/23(日) 10:42:29.14 ID:75AV4GD90
地方でそこそこ大きくて規制されてない、年明けのコミックライブ名古屋とかに皆申し込むんだろうか
471黒子:2012/12/23(日) 11:09:39.91 ID:A7hSuCpl0
ヤフオク使うとかすればやりとりが残るから危険度は減るんじゃないの
後はサークル側は渋とかHPで定住しつつ連絡先はメール以外明かさないとか
472黒子:2012/12/23(日) 11:12:43.58 ID:QS1Hfj0V0
>>466
完全に安心ではないけど私書箱借りるのが嫌だというのなら
郵便局で振替口座を作って相手から先に振り込んでもらうのがいい
相手の所在確認が先にとれるから多少マシ
イベント参加などの活動実績があればサークル名名義でも口座作れる
送るときもメール便とかで必ず受け取り追跡してるけど

書店に卸そうにも部数がまったく読めないのが辛い
余ってもイベント参加見込み不明だし
473黒子:2012/12/23(日) 12:01:04.35 ID:NhvmIZh90
ヤフオクや楽オクにサークル本人が出品するのが一番無難かもしれんね…
匿名配達ができるからお互い住所教えなくてもいいし
後はデータDL販売かな こっちは登録断られるって聞いたこと無いし
でも女性向けでデータDL販売ってまだあんまり普及してないよね
474黒子:2012/12/23(日) 13:40:49.73 ID:cR1g/k0aP
>>473
同人販売は印刷代を貰っているという建前があるからね
DLだと印刷代掛からないから、それとかけ離れてしまう

ローカルルール根強い女性向けで自粛傾向なのは無理もない
475黒子:2012/12/23(日) 13:41:29.65 ID:oQn8Y0+n0
データ販売は同人誌印刷代を賄うための金銭のやり取りとか
イベントでのファン同士の交流とかの二次同人の建前がなくなるから更にグレーから真っ黒に近づく
男性向けでもデータ販売はオリジナルが多いし
476黒子:2012/12/23(日) 13:42:58.65 ID:Q0UIaODy0
データ販売してるサークル結構あるじゃん
477黒子:2012/12/23(日) 13:45:39.50 ID:Qrz6Om8N0
>>476
みんなで渡れば怖くない精神でどんどん広めちゃえと言うのか
飛翔同人がアウトになった時は間違いなく戦犯扱いされるな
478黒子:2012/12/23(日) 14:05:43.64 ID:YMfEX1YK0
大手出版程、二次のデータ販売は同人締めあげのいいきっかけって発想だよ
今は水面下状態とはいえ、いつかは図に乗ったジャンルで動くだろうと言っておく
479黒子:2012/12/23(日) 14:28:32.22 ID:4J4pZORn0
データなんかやったら速攻割られるからやらない方が良いよ
男性向けでもオリジナル多いのは客層が同人層とかなり違うから
虹なんかぜんっぜん売れないし下手したら公式に吊るされるしリスキーすぎ

それよりオマケつけて本をグッズ感覚でやり取りする方向に今は動いてる
480黒子:2012/12/23(日) 16:23:26.67 ID:pbnLZXER0
本にしたくてオフやってるからDL販売は考えてないなー
481黒子:2012/12/23(日) 16:27:43.53 ID:/6t5T19v0
そうなんだよな
本がいいんだよ
小説は最近ブラウザでも慣れてきちゃったけど
それでも本で読みたいなあ
482黒子:2012/12/23(日) 16:34:55.20 ID:dhQ6y9rJ0
>>481
わかる
字はシブで読むのに慣れてきたけど
漫画は相変わらず見づらいしね
それに1枚ネタよりちゃんと話が読みたいから本がいい
483黒子:2012/12/23(日) 17:28:06.02 ID:YqgMPa6E0
字はともかく女性向けの漫画でデータは流行らない
484黒子:2012/12/23(日) 22:34:23.41 ID:5JuBGQQP0
地方のオールジャンルでも、黒子サークルが断られてるって本当だろうか
もうすっぱり同人やめて、原作hshsで行こうかな…
485黒子:2012/12/23(日) 23:48:28.20 ID:gJUE+GDGO
>>484 他は知らないけど地元(仙台)のおでライでは黒子お断りされてないし普通に申し込み出来るよ
11月オンリーも流石に警備員は多かったけどやったしなぁ
地方なんでグッズ強くてあまり本は手に取って貰えないけど、イベントに参加してる空気だけは味わえるし東京駄目ならまた行きたいな
486黒子:2012/12/24(月) 02:47:34.21 ID:pomjQaRD0
北海道のSTも申込受付してるし、申込見合せイベントがある以上、会場側に特に
何も言われてないところが地方にはあるんじゃないかな
全国潰れて北海道開催するなら中部から北海道行こうかと真剣に悩んでるくらい
イベントに飢えてる自分が怖い
487黒子:2012/12/24(月) 03:00:39.52 ID:Fj2a9ZDU0
脅迫状がイベント指定(「30日のコミケ」等)で来てる状況なら
そこに記載なければ主催者側は収入的な意味で断りたくないだろうね
コミケ準備会と違って企業の赤豚などなら当然の事だし

海鮮だけど黒子が参加できるイベントがあるなら行きたい
サークルさんの作った本を手に取って読みたい
488黒子:2012/12/24(月) 07:22:30.58 ID:EsOH90JK0
みんなで札幌STいこうぜ
489黒子:2012/12/24(月) 08:48:17.48 ID:5rdDenFh0
428 名前:カタログ片手に名無しさん 投稿日:2012/12/13(木) 03:06:42.62 ID:???
サークル名すら変えてない複数鳥

http://megalodon.jp/2012-1213-0259-59/niboshi10.blog102.fc2.com/blog-entry-58.html

437 名前:カタログ片手に名無しさん 投稿日:2012/12/14(金) 10:52:44.99 ID:???
>>428
サイト名:ニボシ
管理人:烏賊と西島
取扱:デュラララ!!・ヘタリア・黒子のバスケ
サイト傾向:ギャグを基準に、シリアスも少々。パロ率高め。

OFFLINE *11/18更新
「ニボシ」というサークル名で東京近郊のイベントに参加予定。

*参加予定*
●コミックマーケット83
 1日目:東ク-54a(ニボシ)
 2日目:東H-09b(二星)
490黒子:2012/12/24(月) 11:56:36.15 ID:+fosxI1c0
イベント出たいけど、地方イベントへ遠征するのは難しいんだ…

普通に委託参加申し込みするのと、有のイベント委託?
って、どっち申し込む方がいいんだろうか
491黒子:2012/12/24(月) 12:54:11.24 ID:TXvpY8um0
モチベーションの低下か、単なるだらけか、冬コミ発行予定だった本をまだ脱稿しない
それどころか1月中の発行もプライベートの関係から難しい予感すらしてきた

死ぬ気でやれば終わるんだろうけど参加イベントがない今の状態でそこまで奮起できない。
492黒子:2012/12/24(月) 13:16:44.62 ID:Rm98J1rS0
まあ無理して原稿しなくてもいいんじゃないか
だって同人誌だし
493黒子:2012/12/24(月) 13:28:31.16 ID:ZNkztwjX0
今はインテ合わせのタイミングで入稿っていう目安が一応あるとはいっても
これから先何のイベント合わせで書店とかに依頼したらいいんだか

エア春シティとかエアスパコミとかになるのかな…
494黒子:2012/12/24(月) 13:59:23.28 ID:57N0cQHn0
年末あたりに喪服が今後の予定を言うんじゃないかな?
本当に自殺するなら直前にネットか手紙で告知しそう
ここまで大騒ぎしたのに黙ってひっそり死ぬとは思えないし
死なない場合はホラ吹きになってしまうから言い訳が必要になる
もう気が済んでるなら雲隠れしたまま消えていく可能性もあるけど
495黒子:2012/12/24(月) 14:21:33.17 ID:aDK+SqOy0
その昔のグリコ森永事件とか、マスコミや世間を巻き込んだ大事件で
犯人が捕まってない事件とかもあるし、喪服も逮捕されないままに
ひっそりと世間から忘れられていくのかもしれないとこの間ちょっと思った
496黒子:2012/12/24(月) 14:36:19.18 ID:8yYm3jNoO
>>490 逆もまたしかりで地方者はいつも上京してるしたまには良いでない
冬コミは欠席しないで参加する人どの位いるんだろうな
ツイッターでコミケ公式から黒子色抑えめならポスター掲示ペーパー配布スケブOKの返答貰ったっての回ってきたけど、実際やるサークルは殆どいないだろうね
497黒子:2012/12/24(月) 14:40:52.26 ID:lgbQqfMs0
>>495
グリコ森永は社長誘拐もやってるのに捕まってないから異例中の異例だよ
498黒子:2012/12/24(月) 15:03:16.02 ID:oqDj8yQB0
誘拐を皮切りにお菓子メーカーが次々脅迫されたんだっけ
日本社会は平和前提で成り立ってるから脅迫に弱いな…
黒子イベの解禁はいつになるだろ
499黒子:2012/12/24(月) 15:28:07.62 ID:UG0b8nfd0
>>498
お菓子メーカーだけじゃなくていろんな大手食品メーカーが脅迫されたよ
青酸入りの食品があちこちで発見され、さまざまな食べ物がお店から撤去された
犯人が関係していたかもと言われた不審車両を取り逃がした県警の本部長は
事件後に焼身自殺した
それだけの脅迫事件でも、犯人が捕まっていないんだから怖いよね…逃げられるもんなんだね
500黒子:2012/12/24(月) 15:29:35.01 ID:wqND7HXw0
解禁されるころまでには同人印刷が2、3件潰れるんじゃないかと
中の人スレみてると思ってしまう
501黒子:2012/12/24(月) 15:43:43.89 ID:NZRL1Fkd0
>>500
ただでさえ旬の移りは激しいし大手は移動始めるだろうし
いつまでも黒子ジャンルばかりってわけでもないだろうから大丈夫だろ
正直今が正念場で、ここを過ぎれば持ち直すんじゃないか?
502黒子:2012/12/24(月) 16:30:53.15 ID:dl4Bpj2I0
>>499
犯人は特亜関係で捕まえられないって話を聞いたな
三幸製菓の社長も特亜人に拉致されかけたし
でも喪服は強力なバックがいない一般人くさいし、そのうち捕まると思ってるよ
503黒子:2012/12/24(月) 18:46:08.85 ID:svv/QizW0
>>499
滋賀県警が大津でキツネ目の男を発見していたのに
大阪府警がウチの管轄だから手を出すなって言ったせいで逃がしちゃったんだよね
警察の縦割りってここまでひどいのかって吃驚したわ
喪服の脅迫もいろいろ県またいでるから
ちゃんと連携が取れてるのか非常に疑わしいと思ってる
504事件:2012/12/24(月) 19:51:44.41 ID:b86LSo6z0
この間の尼崎の事件の犯人の身内がグリコ森永事件の元重要参考人だかなんかだっけ
喪服とはあからさまに背後関係のどす黒さのレベルが違うわ。
505黒子:2012/12/24(月) 20:35:25.51 ID:/EttsEzdO
北海道の貴方オンリー
まだ申し込めるなら行ってみようかな

言葉ではうまく表せないんだけど
自分もやっぱりイベントの雰囲気が好きなんだよね
506黒子:2012/12/25(火) 00:28:44.92 ID:+sYBZad20
北海道の人間だけど、オンリーの会場びっくりするくらい小さいよ。
あとちょうど札幌で大きなイベントやってる時期だから、飛行機取るの大変かも。
もし中止になった時のこと考えて、それでも申し込むのであれば出来るだけ早めにしたほうがいいかもしれない。
507黒子:2012/12/25(火) 00:38:36.78 ID:K1CmMIHl0
506じゃないけどもうひとつ
時期的に雪で飛行機が遅延・欠航・羽田発が千歳に着陸できなくて羽田に引き返しになることが多々ある季節なので
ほんとに余裕のある人じゃないと難しいと思うよ。
会場は隣がボーリング場で普通に一般人がいるのでそういうのが嫌な人にはおすすめしない
508黒子:2012/12/25(火) 08:47:03.33 ID:lJzX5uKDO
北海道のオンリーで使う会場、いうほど狭くないよ
七月の東京でやるオンリー会場のワンフロア分よりは確かに狭いけど半分以下ではなかったはず
ただ空港からの移動がバスか車しかないから札幌の中心部に行くのに時間かかるし冬季だから当日朝入りはおすすめできない
時間ある人向けだなって思う
509黒子:2012/12/25(火) 09:18:50.50 ID:arRiVuAH0
1月の北海道オンリーも中止になったから2月もどうなるかわからないね
旅行のついでに行くつもりなら有りかな
510黒子:2012/12/25(火) 10:24:59.09 ID:vTRVp5m60
雪まつりの時期だね
申込締切が赤豚オンリー開催されるか発表になってからだから
来るなら待ってるよ
511黒子:2012/12/25(火) 11:31:01.35 ID:tT+tDrir0
アニメ最終回間際にハマったんだけど
やっぱり遅れてハマった人って認識され辛い?
シブは閲覧数伸びなくて、その代わりシブチェッカーするとブクマ率が軒並みSで
こういう現象初めて驚いている
512黒子:2012/12/25(火) 12:28:21.95 ID:dXbq/bkO0
>>511
何が言いたいんだ?
513黒子:2012/12/25(火) 12:46:59.64 ID:YBpxWcPx0
>>512
自慢のつもりじゃないの

分母がでかいんだからオフや過去ジャンルで実績ない人間なんて認識されない
閲覧数が伸びないなら過去ジャンルからついてきてくれてるファンが少ないってことだろ
514黒子:2012/12/25(火) 12:54:21.38 ID:aMXbXw+p0
赤豚の2月厭離は脅迫が既に届いてるのなら
会場の対応は同じじゃない?すごく開催して欲しいけど
開催するかは赤豚の粘りと脅迫の有無では

新年にイベ企画しないと犯人が活動を止めたかどうか確認
できないから貴方あたりがさらっとイベント復活させないかな
515黒子:2012/12/25(火) 13:11:29.47 ID:9lJ+seI90
2月厭離はまあさすがに何事もなかったように、は無理だろうねえ…
これはもう諦めているが3月以降はどうなるんだろう
犯人さえ捕まれば話は別だけど
516黒子:2012/12/25(火) 13:25:02.74 ID:RZFXcCIK0
だいぶ淘汰されてきてる気はするね
517黒子:2012/12/25(火) 13:28:48.37 ID:q5ypBiOS0
来年に犯人が捕まると信じて黙々と原稿を描き続けてるよ
初めて総受けにはまったから描きたい話がたくさんあるんだ…へへ…
518黒子:2012/12/25(火) 14:11:08.53 ID:aMXbXw+p0
>>517
作品待ってます!

今なら参加者全員、身分証提示の厭離でもいいわ
何か起こっても犯人を特定できます的な
519黒子:2012/12/25(火) 14:28:05.17 ID:dz+2i5eHO
>>517
待ってるよ!

自分も寒さがないと咲かないチューリップみたいに春を待って萌えを書き溜めてる
イベントが無いのは辛いけど、イベントと萌えの有り難みをひしひしと感じたよ
520黒子:2012/12/25(火) 15:07:47.03 ID:tiiY+5p/0
売り手も海鮮も全員ガスマスク着用義務付けて参加
521黒子:2012/12/25(火) 15:27:59.74 ID:1YGEsU1D0
それはそれでちょっと楽しそうなんだがw
522黒子:2012/12/25(火) 15:40:22.95 ID:HS4x4HZdO
ガスマスク着用義務付けとか逆に楽しそうだwww
大量購入したら安くなるかもしれないし、参加費にガスマスクレンタル代が含まれても文句言わないよ!
523黒子:2012/12/25(火) 15:46:14.61 ID:RZFXcCIK0
ガスマスク着用してたら報道関係が盗撮してても顔バレしないしなw
524黒子:2012/12/25(火) 17:59:59.24 ID:LG/WPksGO
>>511
オフならぜんぜんアリだと思うよ
オンだと残念ながら、よほど上手くない限り見てもらえないかもしれない
525黒子:2012/12/25(火) 18:00:38.87 ID:stohvUlS0
それでいいからやろうぜw
526黒子:2012/12/25(火) 18:04:04.37 ID:rDZ2Yduu0
いっそ軍事系と合同にしちまえば
ガスマスクフェチもいるんだし
527黒子:2012/12/25(火) 18:32:33.96 ID:mdpyBpOz0
「シュコー…(新刊ください)」
「コーーホーー…(ありがとうございます300円です)」
528黒子:2012/12/25(火) 19:39:34.79 ID:1YGEsU1D0
あと防刃ベストも仕込んでね
529黒子:2012/12/25(火) 19:48:41.83 ID:FHOjlSK60
君ら連続で中止続いて疲れてるのか?
530黒子:2012/12/25(火) 20:00:13.16 ID:DiKwa7h10
>>527
ワロタwwwwwwwwwwwwwwww
531黒子:2012/12/25(火) 20:12:10.58 ID:+ehSd1AO0
痛ガスマスクとか売れそうだなw
532黒子:2012/12/25(火) 20:16:07.75 ID:tghJKlFp0
そのうち図書館戦争みたいになるぞ…
533黒子:2012/12/25(火) 20:36:06.17 ID:RXDbj+K40
守る対象が男性向け女性向けともにまともなのって極小だから
すごく守りがいがなかとです
534黒子:2012/12/25(火) 20:42:02.83 ID:stohvUlS0
偽のイベントで喪服おびきよせてとっ捕まえたい
535黒子:2012/12/25(火) 20:44:59.94 ID:FHOjlSK60
>>534
喪服ハードか・・・

だが、それはry
536黒子:2012/12/25(火) 22:31:51.92 ID:t7r+s6c00
でも参加者全員身分証提示のイベント、いいな
ついでに入場時に18歳以上の人間に印も付ければ本も頒布しやすいし
537黒子:2012/12/25(火) 22:32:01.70 ID:mGOMiiyz0
>>529
みんな疲れておかしなテンションになり始める時期なのかもしれん
飛翔は正月で休みだし冬祭は行けないし辛い…
538黒子:2012/12/26(水) 00:09:03.00 ID:1+Pa4dIE0
なんだこの流れ…
539黒子:2012/12/26(水) 01:59:38.90 ID:3caghGpy0
大阪の返金処理した人いる?
手数料取られないって書いてあったんだけど、フォーム入力すすめてくと
手数料引かれた金額が出てくるんだけどなんでたろ
540黒子:2012/12/26(水) 02:16:30.55 ID:3caghGpy0
ごめんフォームの説明よく読んでなかった
支払い済み参加費が+600円されてたのでプラマイゼロになるんだね
541黒子:2012/12/26(水) 09:57:27.23 ID:OUGG/10R0
誠凛カラーのガスマスクにすることで好きチームをアピール
542黒子:2012/12/26(水) 10:00:29.49 ID:OUGG/10R0
>>537
ぶっちゃけ暇すぎんだよね
参加して無くても他のサークルの冬コミの熱気とかでわくわくするはずが
普通にクリスマス満喫してリア充してる暇があるんだもん
>>539
処理的に通常はシステム上で手数料分が引かれるけど
今回は帳尻合わせで最後の合計金額は引かれてないはず
ただ口座名を間違えて入力→送金できず→再度登録
これやると手数料取られますから口座登録は慎重にね
543黒子:2012/12/26(水) 12:14:09.10 ID:idFdoXAW0
>>524
オフでもオンでも後期参入ってのは不利だよね
リアルでも一番最初に商品開発した所がやっぱり強いし

>>513
ブクマ率は10人しか見て貰えずたった一人しかブクマされなくても
ブクマ率10%でチェッカーかけるとSランクになるんで自慢じゃないと思うw
544黒子:2012/12/26(水) 13:08:47.18 ID:u/hHDT0J0
2月の厭離、身分証提示でもそのコピーを赤豚に握られてでも
良いから開催にならないかな
545黒子:2012/12/26(水) 14:10:09.45 ID:HK/6JYCyO
身分証アリでも難しいんじゃないかな

犯人は自殺するとまで言ってるんでしょ?
どこまで本気か知らんけど
捕まってもいいからなにかしてやるって考えだったら
身分証なんか出しても防げないから意味ないよね…
ある程度は牽制になるかもだけど絶対ではないから

もちろん私も開催してほしいよ
イベントのありがたみをひしひし感じたわ
546黒子:2012/12/26(水) 14:13:39.60 ID:pSqvXih70
理由が理不尽だからなかなかすっきりとはいかないけど
まぁ他の作品でも原作が長期休載するとか
アニメならなかなか次期が放映されないとか
待ちのタイミングになる事は全然無い訳じゃないし
どうせ自分は原稿遅くてなかなか仕上がらないから

このイベント休止期間は長い原稿準備期間だと割り切って
再開した時にその分どばっと出せるようにコツコツ机に向かうのがいい待ち方なのかなと
547黒子:2012/12/26(水) 17:00:19.91 ID:OUGG/10R0
二期の発表来たね
これで喪服が宣言通り年内自殺という名の脅迫停止すればもう言うことなしなんだけどね
548黒子:2012/12/26(水) 17:10:14.51 ID:VlSNc1NM0
2期情報コラじゃなくてマジなの?
549黒子:2012/12/26(水) 17:26:04.48 ID:OU8FL6ImO
>>1
550黒子:2012/12/26(水) 17:49:09.98 ID:iZXKbyox0
アニメ板もそうだけど、堂々とバレの話する奴ってバカなの? 死ぬの?
551黒子:2012/12/26(水) 17:51:29.41 ID:4ZA2Ubsl0
お前は2ちゃんねるに来て何を言ってるわけw
552黒子:2012/12/26(水) 18:22:38.83 ID:up6uZ/NH0
バレは禁止でバレスレもあるんだしそっちでやったら?
553黒子:2012/12/26(水) 18:34:00.81 ID:iZXKbyox0
>>551
お前は>>1も読めないわけ?w
554黒子:2012/12/26(水) 18:50:39.65 ID:WDc5odP60
自分たちの原稿を音読してみずから笑いものにしてるやつらって
それに金出して買う人の気持ち考えてんのか?
買い手がそんな悪ふざけ見て気分いいと思ってんおか?
555黒子:2012/12/26(水) 18:58:18.25 ID:HK/6JYCyO
お、おう
556黒子:2012/12/26(水) 18:58:36.78 ID:ZN7T/MrhO
>>554
?
557黒子:2012/12/26(水) 19:01:31.71 ID:OgmZcLBFO
konozamaに出てるnextの表紙は単行本の表紙と同程度の扱いでいいんじゃないの?
558黒子:2012/12/26(水) 19:42:59.53 ID:4CL6Lfst0
最初の書き込みは尼くる前の奴なんじゃないの
559黒子:2012/12/26(水) 22:38:57.23 ID:8kA4cHrWO
青火の盛り上がり凄いね、支部ランキングの上位青火ばっかりじゃん
黒子受けは段々落ちついてきてるのかな
560黒子:2012/12/26(水) 23:03:21.94 ID:gNLj4poU0
また来たのか…
561黒子:2012/12/26(水) 23:33:14.28 ID:tANallhC0
数が多くて分散してるのと比べて少ない量に集まってるって自分で自爆してるのか
562黒子:2012/12/26(水) 23:48:13.79 ID:8kA4cHrWO
好きな人はかなり多いけど供給が追いついてないだけと思うんだけど、青火
本当に人気無いカプがランキング上位多数に入る?
高緑とか青黄みたいにメジャーカプになるかもねって思っただけ
563黒子:2012/12/26(水) 23:51:48.06 ID:VlSNc1NM0
お、おう

青火ってこういう変なのつくカプじゃないと思ってたがな
黄笠といい意外なとこにいるな
564黒子:2012/12/26(水) 23:54:29.39 ID:mfEhRfRU0
今補正かかってるだけだろ
565黒子:2012/12/26(水) 23:58:16.23 ID:ICde+b4rO
青火は人気ないとは思わないけど中堅くらいでは?
メジャーCPほど需要有るなら書店でもっと目立つだろうし
支部はタダ見だからちょっと興味有れば気軽に見れるけど本気萌えの需要は計り辛い
566黒子:2012/12/27(木) 00:06:46.74 ID:a7LM/gSk0
>>563
黒子含むキセキ同士のカプは人気があるの分かってるから余裕な人多いじゃん
カプ人気アピールが激しいのって片方にでも非キセキがいるカプに多い
567黒子:2012/12/27(木) 00:15:30.98 ID:+MuPC0DS0
ニコニコがコミケ83企業ブースに参加 「GETした戦利品を生放送で披露してもらいます」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356532413/

今回のコミケに本出したやつは
ニコニコ運営がやってる公式生放送で無許可で晒し者にされるので注意
568黒子:2012/12/27(木) 00:42:15.19 ID:1ahA4kjxO
2期だって決まったし青火がメジャーカプになるのはかなり濃厚だと思うんけど
原作で青峰を救ったのは結局火神のバスケだったんだし
黒子は火神に頼るだけで青峰に対して結局何も出来てない、火神なら青峰の唯一欲しかったものをあげれるじゃん
それとも黒子受けの人間はそれすら認めたくないの?
569黒子:2012/12/27(木) 00:44:40.83 ID:SVfczGNvO
こういう頭おかしい書き込みを見ると喪服本人かと思っちゃう
570黒子:2012/12/27(木) 00:45:13.37 ID:MDAE8nl30
個人的な考えとかどうでもいいです
日記にでも書いてろ
571黒子:2012/12/27(木) 00:45:19.44 ID:sM/nmFwd0
青火とか黄笠とか紫氷とかアピールうるさい
ブクマ数が凄い!潜在的な需要()がある!あの場面がアニメ化すれば人気でる!
ツイッターでお仲間相手に思う存分アピっとけ
572黒子:2012/12/27(木) 00:46:33.38 ID:XII84h2G0
支部やツイッタ見てると変なのそんないなさそうなのにこんな飼ってるなんて…

火青も増えてくれると良いなぁ
573黒子:2012/12/27(木) 00:46:59.76 ID:rTRhYm1h0
支部のランキングってカプの需要というより
作家のレベルの問題じゃないの?
上手い下手は置いといて、だけど…
タダ見だし、面白ければカプ違っても見るし
あ、R18は別かな?
574黒子:2012/12/27(木) 00:59:02.09 ID:b7Lt6t4K0
でかい釣り針にバンバン食いつくなよ
575黒子:2012/12/27(木) 00:59:42.48 ID:G2sSgSDT0
>>571
スルーしないでキーキー噛みついてくる黒受けもウゼェwww
576黒子:2012/12/27(木) 01:05:12.65 ID:Wp2T+ms60
>>573
いつだったか紫氷の人が描けばブクマいっぱい取れるから
潜在的な需要なんたらかんたら言ってたけど
まさに>>573だわ

支部のブクマ数だけで需要計ってたら
1000usersよく取っててもオフ壊滅な桃受けとかどうなるのって感じ
577黒子:2012/12/27(木) 01:05:28.49 ID:RURsjjJt0
もういいじゃん
黒火・黒青で嫁2人じゃれてるのを愛でる黒で
火と青の百合
つか自分で黒受け引き合いに出しといて突っ込み入れられるとキレるのやめとこうぜ
578黒子:2012/12/27(木) 01:13:05.17 ID:6w7+8vF20
平和だな…
579黒子:2012/12/27(木) 01:13:31.63 ID:mhKeGxBl0
火黒・黄笠を筆頭に高校カプは中学カプに
攻撃的というか対抗意識強い人多いよね
580黒子:2012/12/27(木) 01:13:43.15 ID:1ahA4kjxO
>>576
オフは大体どのジャンルもノマカプ弱いじゃん
ただ支部では桃井受け圧倒的に人気
中でも火桃とか凄いと思う
BLが圧倒的に多いランキングの中火桃がランキング10位以内に入るとか凄い
他にもキセキ桃とか青桃とか黄桃はランキングに入ってるのに黒桃爆死ww
ノマでまっっっっっっっっったく人気ない黒子w男として魅力無いんだろうね
581黒子:2012/12/27(木) 01:16:09.69 ID:jITn0YXV0
何で長いことジャンプでミスディレしてた地味なマンガなのに
変な人いっぱい引きつけるんだろう
582黒子:2012/12/27(木) 01:34:03.07 ID:Wqf6OKcUO
変な人いっぱい引き寄せたのはキラキラ改変されたアニメ絵だから…
原作のミスディレは通じないんだよ
583黒子:2012/12/27(木) 01:37:14.72 ID:fra2N3680
ジャンル人口増えれば変な人が増えるのは仕方ない
冬休みも始まったしな
584黒子:2012/12/27(木) 01:44:31.10 ID:4UZ/Y8ce0
>>579
火黒火は誰がなんと言おうと公式のメインコンビなのは間違いないからか
中学カプに対抗心燃やしてるやつ言うほど多くなくね?
むしろ大人しいような
585黒子:2012/12/27(木) 02:05:32.91 ID:m0TKw/DE0
ときどき見るキセキアンチとかそういうたぐいなのかな
アニバスやドラマCDにしつこく文句言う人とか
586黒子:2012/12/27(木) 02:17:45.29 ID:6laDRjk20
アマゾンのアニメ誠凛ブックレビューにも凄い人がいたな>キセキアンチ
キセキも誠凛も他校も好きな自分はその激怒っぷりに、ぽかーん…ってなったわ
587名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/12/27(木) 02:59:01.22 ID:vREkm70V0
どのCP好きにも他CP攻撃する変な人は交じってるんじゃないの?
自分の周りではそんな人見た事ないけど
文句言ってる人が目立つのは当たり前だし
そんな一部のキチを見て○○のCPが好きな人って
文句言う人多いよねとか言わないで欲しい
588黒子:2012/12/27(木) 07:39:59.99 ID:o3kt1NwC0
誠凛は主人公補正で勝つからズルいキセキの方が人気あるのにとかいう逆パターンな人も当然いるだろうしな
ファンの母体数が多いんだから変な人だって居て当然
589黒子:2012/12/27(木) 08:33:29.67 ID:bkw+sH580
人多くてどうしても悪目立ちしてしまう変な奴が多いのは仕方ない
でもせめてもう少し大人しくなって欲しい
本当に信者は迷惑
590黒子:2012/12/27(木) 09:12:12.79 ID:DnPYgTXO0
黒子が主人公なんておかしいとか言い出す奴いるんだろうな
原作読まないでずっと二次だけやってろと思う
591黒子:2012/12/27(木) 10:15:01.27 ID:rViPg77o0
厨ちゃんと基地達が黒子に飽きるまでの辛抱だと思って半分諦めてる
早く次の流行が来てそっちに行って欲しい

厨は旅人のように流行ジャンルを流浪しているから
592黒子:2012/12/27(木) 11:44:04.25 ID:gtgLvOtC0
そうか冬休みか…
593黒子:2012/12/27(木) 12:49:45.77 ID:ujasHHnqO
>>591
2期発表されたから当分無理でしょ
594黒子:2012/12/27(木) 13:03:19.43 ID:b7Lt6t4K0
2期って結局本当なの?
なんかコラ画像だデマだって話も見たけど
595黒子:2012/12/27(木) 13:11:21.28 ID:oxy0IO4/0
好きなカプがざっと考えただけで10個以上上がった
596黒子:2012/12/27(木) 13:27:00.28 ID:Zb76MyoH0
>>594
本屋いって平積みのネクジャン表紙みてこい
597黒子:2012/12/27(木) 14:29:06.48 ID:ujasHHnqO
>>594
アマゾンでも表紙だけみれるよ
自分はこれで知った
598黒子:2012/12/27(木) 14:33:03.89 ID:WS+14OW20
小説の帯にももうついてるらしいな
599黒子:2012/12/27(木) 15:23:36.66 ID:+Chq4iwZ0
あーそういやコミックスの既刊重版がまた若干待ち体勢だったぽいのって
その帯つけて年末搬入で一気に出したかったからか
600黒子:2012/12/27(木) 16:27:54.64 ID:sDpz+VStO
nextは明日発売日だけどもう店頭に置いてある店もあるのか
601黒子:2012/12/27(木) 16:43:53.03 ID:oxy0IO4/0
余裕でコンビニでゲット
602黒子:2012/12/27(木) 18:07:29.15 ID:sDpz+VStO
>>601 ありがとうー!しかし地元のコンビニにはなかった…明日が楽しみだ

途中で止まってる冬コミ原稿も頑張ろう…
603名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/12/27(木) 20:59:14.06 ID:j5iO9F300
アニメイトに売ってた
604黒子:2012/12/27(木) 21:54:08.30 ID:Rex9ohR40
寒くて外に出たくないのでAmazonに頼む…
いつ来るかなー
605黒子:2012/12/27(木) 22:17:02.26 ID:nmPhYTX+0
久々にきたら>>1嫁ないのと同人関係ない雑談スレになってた
606黒子:2012/12/27(木) 22:30:36.95 ID:mT+hzX500
冬コミ原稿か…そろそろ完成させたいなw
2月も無理くさいけど
607黒子:2012/12/27(木) 23:56:33.73 ID:CcOYLYVM0
2期制作きたけどイベントがこんなんじゃね・・。
あと少しで30日、喪服どうなるんかなあ。
608黒子:2012/12/28(金) 00:17:06.53 ID:daCNH9X50
2期嬉しすぎてとにかくイベント出たくて仕方ないw
ほんとにジャンフェスで発表だったんだろうな…と思うと改めて怒りがわいてきた
609黒子:2012/12/28(金) 00:49:32.94 ID:Sk0deyAd0
ツイッターで冬コミで黒子本出してる人見ても糾弾するなってRT回ってきてるんだけど
まずルール守ろうよ…何のために我慢した人がいると思ってんだよ
610黒子:2012/12/28(金) 00:52:15.19 ID:jrZPt0Fm0
>>609
自分が見たのは
「黒子のコスプレ見ても、晒しあげたり騒いだりせずすぐスタッフに通報」
みたいな感じだったけど、それじゃないのも回ってんの?
611黒子:2012/12/28(金) 01:42:49.09 ID:ewLV2uNS0
黒子目当ての人はコミケ自体行かないってことにした人も多いだろうし
当日の通報は現地の黒子以外の参加者にお任せするしかないよね
自分も買うものないから今年は家で年末を満喫するよ
612黒子:2012/12/28(金) 02:03:57.00 ID:Wg1MktZ50
他ジャンルで新刊出して黒子の話題に触れるらしいけど、どう見ても新刊セットしか無い
このサークルに限らず、グッズいらない派からすれば大きな迷惑
何でグッズ付けたがるの?
613黒子:2012/12/28(金) 02:14:32.32 ID:HXqFMqzT0
税金対策じゃないの
614黒子:2012/12/28(金) 02:38:27.25 ID:YGITpCXNP
グッズ好きや好きじゃないが貰うのは嫌じゃない派の方が多数だからだろ
615黒子:2012/12/28(金) 02:54:35.71 ID:DK0fS4CZ0
大きな迷惑だと思うなら買わなきゃいいだけじゃん
お客様気分なの?そっちのが余程迷惑だから
616黒子:2012/12/28(金) 03:16:39.93 ID:DKOBhQEW0
新刊セットにしないと牛歩って叩かれるし
無配つけないとショボい、悪意があるとがめついって言われるジャンルも少なからずあるからな…
いらないのにセットになってる場合でも黙って捨てるよろし
617黒子:2012/12/28(金) 03:31:14.93 ID:Wg1MktZ50
>>615
拒否れるなら良いんだよ。貰わないだけだから
本が欲しいのに「セットしかありません」とか言われると('A`)ってなる
更にそのセット価格が1kオーバーなら買わないって決めてる。その分他のサークルで使う
さっき見たところは大きめのグッズが複数くっついて数千円・・・

>>616
> 無配つけないとショボい、悪意があるとがめついって言われるジャンルも少なからずあるからな…
そんな事言われるの!?信じられん
618黒子:2012/12/28(金) 04:30:08.61 ID:YGITpCXNP
ノベルティつきセットは本の搬入量より少なめで
午後に行ったらセットは終了して本だけ売ってることもあるよ
列嫌いでグッズ興味ない自分は大手は午後に覗きに行く
619黒子:2012/12/28(金) 06:15:34.79 ID:Y9XlRFMD0
>>566
キセキ同士のカプでも青黄はアピール激しいよ
620黒子:2012/12/28(金) 07:42:36.33 ID:fs080UIZ0
んなお前個人の好き嫌いとか買い物方針なんかどうでもいいよ
自分のblogに書いてろよ
621黒子:2012/12/28(金) 09:23:03.88 ID:UR7KphNg0
セット販売のほうが早く売ることが出来るからな
セットが嫌なときはインテで買うか
インテでもセット販売の場合は通販で買ってる

冬コミ行くのチケットをキャンセルしてきた
改めてじわじわと冬コミ行けない寂しさを感じてる…
622黒子:2012/12/28(金) 10:20:43.43 ID:oxav0bWh0
>>619
青黄は青→黄の矢印も試合以外での関係性も見えない顔だけカプだから
声でかく主張しないと不安なんだろ
アニメ化以降に数が激増して声でかい厨が目立つってのもあるけど
623黒子:2012/12/28(金) 11:06:24.58 ID:uTpiQScV0
グッズの分値段の上がるセット売りだったら無配でも税金対策でもなくない?逆にがめついだろw
グッズ付きセットしかないとか何の嫌がらせって思うけどそんなにあるもんなの?
624黒子:2012/12/28(金) 11:08:16.15 ID:cdvj/x5Z0
怒る心境はよくわかるがまあ別スレでやれや
ジャンル問わず本なしというのはなくグッズつけて高くうってるサークルはジャンル問わずいっぱいいる
625黒子:2012/12/28(金) 11:38:27.92 ID:C5wXAZhO0
普通にグッズはいらないですって言えば良いだけでは
626黒子:2012/12/28(金) 12:34:50.08 ID:skyETD+dO
ペーパーや無配なら当日配布してもいいの?
627黒子:2012/12/28(金) 12:37:35.64 ID:cdvj/x5Z0
本やグッズは無配でもだめだろう
ペーパーはしらないがどうだっけ
628黒子:2012/12/28(金) 15:14:09.53 ID:12DkwyqgO
>>627 サークル広報チラシに黒バス載っててもOKってのツイッターで回ってたよ。ただ黒バスの配布分と見なされるのはアウトだって
だから文字てサークル活動紹介して、そのついでに紙の端っこに絵が載ってるのは良いんじゃないの
629黒子:2012/12/28(金) 15:18:29.97 ID:GUbyAEIk0
自分の黒子スペースでそういうの配るつもりなのか?
どっか別ジャンルんとこに委託して配るのか?
630黒子:2012/12/28(金) 15:29:40.26 ID:UR7KphNg0
黒子スペースで黒子絵入りのペーパー配布したら
ヲチられてフルボッコだと思う
631黒子:2012/12/28(金) 17:07:02.67 ID:skyETD+dO
グッズ配布がダメだってのは公式で見た
他ジャンルメインのペーパーの片隅に黒子の絵がちょっと載ってるのはいいけど
黒子メインでペーパー作っちゃダメだって事でおk?
632黒子:2012/12/28(金) 17:31:02.84 ID:YGITpCXNP
表紙絵並べた既刊リストの中に
黒子本が並んでてもおkとかそんな感じかね
633黒子:2012/12/28(金) 18:12:18.84 ID:7YPIB+al0
webカタログって新刊の頒布情報公開してもいいのかね
現場で頒布できないから結局宣伝するだけになっちゃうけど
634黒子:2012/12/28(金) 22:27:59.97 ID:taUOAacJ0
喪服はコミケで一般人巻き込んで何かしたりしないよな…?
心配だ
635黒子:2012/12/28(金) 23:18:34.84 ID:7DYq9MeV0
うあああああああああ
書店での争いに勝てないいいいいいいいい
イベント行きたい!
イベントならぼっち参加でも買えるのに!!
再販希望のボタンをポチポチ押す悲しさよ・・・・
早く平穏になりますように
636黒子:2012/12/29(土) 00:17:23.06 ID:yAbPCtp70
同じく負け組だよちくしょおおおお
仕事してると!もれなく!負ける!
どうしろってんだ
637黒子:2012/12/29(土) 00:40:17.28 ID:HBpn3Bs0O
>>635>>636お疲れ様。
スカ○ー契約しようとしたらアンテナ新しくつけないとダメみたいだ(泣)明日と明後日再放送なのにぃぃぃ
コミケ行く人は気をつけてね。
638黒子:2012/12/29(土) 03:03:59.44 ID:Vq8SJ4Z20
黒子関連見かけたら漏れなくヲチってニラニラしてやるわ
639黒子:2012/12/29(土) 11:11:28.07 ID:h5f9znkqO
今日いい天気だねー
書店に行って直に買ってこようかなあ
640黒子:2012/12/29(土) 12:48:07.04 ID:zX21CMn40
>>635>>636

イベントで買いたいよなあ…自カプ絨毯爆撃予定だったのに
書店がんばろう…
641黒子:2012/12/29(土) 13:25:22.28 ID:MS4BB3790
黄青が大好きなんで無問題
642黒子:2012/12/29(土) 13:31:00.09 ID:HPBF5iXR0
自分も黄青好きだけど少ないよな…
643黒子:2012/12/29(土) 14:22:37.40 ID:BbO44WKFO
SCCで黄青プチある予定なんだよな…
喪服捕まらなかったら春コミもSCCも無理っぽいよね
DCもなんだけど申し込みだけはしてみる
駄目だろうってのが先にあるから実際駄目でも冬コミ程ショック受けないだろうし
644黒子:2012/12/29(土) 14:34:28.12 ID:MS4BB3790
DCは開催か中止かの発表が締め切り後っていうのが不味いんだろうな
せめて一日でも締め切りより早ければ滑り込み申し込みする人もいるだろうけど
年末年始は警察も役所仕事お休みなのか・・・
645ほくろ:2012/12/29(土) 19:07:28.69 ID:5H1InSn80
明日、黒子スペースで何かやりたいね。
私たちの団結力を見せつけるような何かを。

そうすればマスコミも取り上げてくれるはず
646黒子:2012/12/29(土) 19:13:10.02 ID:Cpl6qYaa0
やめてくれ
何もしないでくれ
647黒子:2012/12/29(土) 19:18:19.36 ID:dFUsWM9O0
>>645
黒子ジャンルを厨認定させたいんだろうけど、明らかな釣りだから笑えるわ
本当にやりたいならお名前とサークル名を事前に教えてね
648黒子:2012/12/29(土) 19:19:59.97 ID:Kwd44En40
なんて胃が痛くなる釣り針だ
649黒子:2012/12/29(土) 19:41:34.89 ID:uPEGZpTF0
今朝まで予約可能だった本が仕事から帰ってみたら完売してた
なんで朝の時点で決済しなかったのか・・・
650黒子:2012/12/29(土) 19:47:35.42 ID:qmKRw6xD0
虎なら販売開始前日に予約不可になるから、それなんじゃないの
今冬コミ予約の本が軒並みその状態だから
0時になったら通常の販売開始だからそれを待つといい
651黒子:2012/12/29(土) 19:49:10.73 ID:uPEGZpTF0
>>650
そうだったのか
それに賭けてみる
ありがとう
652黒子:2012/12/29(土) 21:09:53.02 ID:M/JVbRPn0
とらって通販分と店頭分、あれは確かサークルによって違うんだっけ?
通販分が切れたら店頭分を通販に流すことがあるらしいな
メイトはちゃんと分けてるっぽいけど

明日とらに行くが多分結構前に予約が満了になっちゃってるところはやっぱ無理かな…
通販のが時間的には長いのに、イベントより早く終わってしまう感が否めない
653黒子:2012/12/29(土) 21:59:03.14 ID:m26lD+HH0
comiketofficial
既に2日目の搬入も終了しています。
東1ホールの右半分にほとんど搬入がない光景には、心の中からわき起こる感情を抑えられませんでした。
改めて関係のサークルの方にはお詫び申し上げます。
そして、コミケットを続けていくため、明日も警備強化しての開催となります。皆さんのご協力をお願いします
投稿時刻:2012/12/29 20:41:29

ちょっと泣きそうになった
654ホクロ:2012/12/29(土) 22:02:19.65 ID:IrXDA35LO
>>647
釣り耐性なさ過ぎワロタw
655黒子:2012/12/29(土) 22:28:44.96 ID:qQr5MILc0
コミケ始まって以来だよねこんな光景…
コミケでホールの半分がすかすかなんだよ…
656黒子:2012/12/29(土) 23:46:15.18 ID:RW/YWSEn0
876 名前:カタログ片手に名無しさん [sage] :2012/12/29(土) 22:39:53.83 ID:???
今日スタッフに確認したが、黒子の島はスタッフを張り付けるそうです。
身内配布もダメ。やるなら会場以外で。
会場内で配布したり、こっそり頒布したサークルは、今後参加は無理になるだろうとのこと。
657黒子:2012/12/29(土) 23:55:38.85 ID:MoaMvh0c0
スタッフが黒子コスしてたって情報出てるけどマジ?
658黒子:2012/12/30(日) 01:35:55.17 ID:AD7JUnyU0
スタッフじゃないけど、サークル入場時間にいた人で、肩に2号のぬいぐるみのっけて歩いていた人がいたなあ
本人の全体的な格好はコスというよりただ異常に奇抜でおかしいだけだったから、何とも言いがたい
659黒子:2012/12/30(日) 03:35:24.59 ID:r20Juh8ZO
何故桃井受けは総受けばかりなのか
2期あるから益々ドリ層が会話すらしてないキャラまで桃井争奪戦に参加させるんだろうね
660黒子:2012/12/30(日) 04:50:16.99 ID:pFD30rKy0
会話してないカプなんて黒子総受けでたくさん見るが
661黒子:2012/12/30(日) 07:24:53.31 ID:gUFLT8ZD0
>>649
販売開始前の予約不可じゃない可能性もあるよ

通販はもう12月入ってから毎日チェックして予約しまくってる
でも本によっては翌日見ると不可になってるのが多いから瞬殺も多いんじゃないかな
朝見てあっても夜には不可も多いorz
イベント行かないから交通費宿泊諸々浮いた分全部つぎ込めるからね
来年来る宅配が自分へのお年玉だわ
662黒子:2012/12/30(日) 07:52:25.26 ID:76h36muO0
大手の本は青ゲージ満タンで販売再開してるし
そんなに心配はいらないだろ
虎は問題なかったけど女王が鯖落ちで中々買えなかった
663黒子:2012/12/30(日) 08:15:00.04 ID:M4I9nWAF0
本当なら今頃ビックサイトにいたんだけどなあ
664黒子:2012/12/30(日) 09:34:42.93 ID:0wpYb75S0
参加したかったね
とにかく無事に終わってくれ
665黒子:2012/12/30(日) 09:36:00.18 ID:TMkKrWol0
とらから届く予約分第一弾を読みつつ再放送見るわ…
会場内の写メまわってきたけどほんとつらい…
666黒子:2012/12/30(日) 10:01:01.34 ID:vUO4jllN0
>>657
マジっぽいね

RT コミケで黒バス出展が禁止されてる代わりかわからんけどスタッフさんの黒バスコスプレ率がハンパないww今のところ黄瀬と紫原と赤司見た!
667黒子:2012/12/30(日) 10:02:51.35 ID:I9SmRJFl0
コスプレするなと言っといて、スタッフはいいのかよ……
と思う自分は心が狭いんだろうな
668黒子:2012/12/30(日) 10:11:13.29 ID:pU/Pk+eB0
準備会としてはするな、とは言ってないが、
注意喚起pgrの前例があるだけになんだかなあ
手荷物検査も西館やってなかったし(これって警察・会場要請だったハズじゃ…)
色々馬鹿馬鹿しくなるね
669黒子:2012/12/30(日) 10:21:58.80 ID:4LekYzNC0
>>665
同じく、本のないサークルスペースの写真がRTされてきてつらい
670黒子:2012/12/30(日) 10:23:49.98 ID:LwoKN8NH0
結局見せ物か……
671黒子:2012/12/30(日) 10:38:18.37 ID:xKnppe9N0
黒バススペースの写真は撮らないでとスタッフに言われたってツイートがまわってきたが

スタッフの黒子コスわろた
672黒子:2012/12/30(日) 10:42:50.26 ID:yB/20ljo0
スペースの写真はサークル主さんの特定になりかねないんじゃねーの
673黒子:2012/12/30(日) 10:53:31.53 ID:9FgEBethO
スタッフの黒バスコスは黒子を見捨てるつもりはない!忘れてないしここにいないけど仲間なんだ!

て感じの意思表示の一種だったりするのか
言葉だけじゃなく体言してます!みたいな…
正直コスされても良い気にはならないけど
674黒子:2012/12/30(日) 10:54:02.81 ID:xKnppe9N0
スペースって言っても遠目からのな
TwitterでRTたくさんまわってるやつ
675黒子:2012/12/30(日) 10:56:09.34 ID:yB/20ljo0
まあ許可なしのSP撮影ってそもそも禁止か
676黒子:2012/12/30(日) 11:32:59.60 ID:TMkKrWol0
どうせ撮ってるのは黒子サークルじゃないんだしここで言ってもしょうがないでしょ
677黒子:2012/12/30(日) 11:37:00.34 ID:tHSKjxqx0
自分も勘違いしてたが
個人が特定できる写真が禁止であって撮影全面禁止ではないよ
今アピール読み直してた
無人のSP撮っても特定しようがない
678黒子:2012/12/30(日) 11:37:12.19 ID:yB/20ljo0
顔バレ注意ね
遠目からでなくかなりはっきり顔見える写真あげてるやつもいるから
スペースいるときはせめてマスクしとけ
679黒子:2012/12/30(日) 12:05:23.81 ID:tHSKjxqx0
黒子のスペース周辺は撮影禁止の話も流れて来てた
どちらにせよインテでスペース使う人達はマスクした方がいいと思う
680黒子:2012/12/30(日) 12:16:19.93 ID:jhnY05DK0
これか…
matome.naver.jp/odai/2135542747174931201
681黒子:2012/12/30(日) 14:40:02.52 ID:BhnrSll30
黒子スペース見てきた
島ごとに5,6前後のサークルが休憩したり、他ジャンル売ってた。壁は全部で5あるか無いか
それでもスタッフは沢山いた(通常配置だろうけどそう見える)
今頃はチェックしたサークルの本を買ってたんだよなぁと思うと寂しくなったから早々に帰ってきた
682黒子:2012/12/30(日) 14:58:52.89 ID:7QLspRqr0
同じく買い専としてだが見てきた
三毛スタッフ多く巡回してたよ
今回は残念だが次は夏で頑張って欲しいとエール送るぜ
683黒子:2012/12/30(日) 15:09:41.43 ID:KU+pIVF40
>>679
赤豚は場所関係なく会場内の撮影自体が禁止だよ
684黒子:2012/12/30(日) 15:14:27.32 ID:Sn0Knpkc0
これ喪服がスタッフとしてもぐりこんでる可能性もあったし
中止は仕方なかったんだろうね
685黒子:2012/12/30(日) 16:01:53.20 ID:L7hAej400
最終的にサークルに自重しろと通達した運営側が黒子コスって
一般のコスとは違って腑に落ちないな
686黒子:2012/12/30(日) 16:08:52.14 ID:AD7JUnyU0
あーあ低俗だとわかっててもやりきれない思いを止められない
他ジャンルの連中は内心黒子ざまあ自分たちは黒子じゃなくてよかったーって思ってんだろーな
写真ガンガンRTしてかわいそう気の毒閑散としてるとかいちいちツイートしてんじゃねーよ面白がりやがって
迷惑だっつってる人のスペースの前陣取って撮影してるバカとかいるらしいじゃん
他のジャンルで模倣犯出て同じ思いしろって思えてくるわ
とりあえず大雨ざまあ
687黒子:2012/12/30(日) 16:20:35.55 ID:DqnVpY4Z0
個人的には今のところどっかのサークルがこっそり黒バス本を売ってたとか
空いたスペースで騒ぎ起こしたやつがいたとか
喪服が黒バススペースに来て自殺したとかそういう話聞かなくてすごくほっとしてる
688黒子:2012/12/30(日) 16:30:56.57 ID:opJbM0ou0
Yahooに記事きてた
ああ、あそこが自分のスペースだったなと思ったら涙が出てきた!
689黒子:2012/12/30(日) 16:32:26.16 ID:DqnVpY4Z0
>>686
お前さんが他ジャンルの人にどうして欲しかったのかは知らんが
他人ってものにあんま期待してると疲れるぞ
690黒子:2012/12/30(日) 16:43:29.22 ID:vUO4jllN0
RT 本日のコミケで黒バス本をこっそりと販売しているサークルがいらっしゃるようです。参加者が財布を出したところ、サークルの方が鞄から薄い本を出して販売したとか。//コミケから帰宅中のフォロワーさん情報 #C83

RT 冬コミ2日目まとめ
・入場列で腐女子たちが黒バスOPを歌い始める
・黒バス規制の中で空気読まない黒子テツヤのコスが目撃される

何もなかったわけではないっぽいけど、まぁ騒動になる程じゃなくて良かったと言うべきか…
691黒子:2012/12/30(日) 17:25:20.99 ID:0wpYb75S0
入場列でOP歌いだしたってそれの実況スレのネタのはずだけど
692黒子:2012/12/30(日) 17:31:13.36 ID:an2CvGM/O
スタッフの黒子コスってもしかして
参加者のだれそれが黒子コスしてた!晒せ!の流れを阻止するためなのかなって思った
スタッフが先にやってれば晒す方も気が殺がれそうというか
693黒子:2012/12/30(日) 18:29:02.35 ID:vJARpwm00
晒し抑制の意味も確かにあるね

ちゃんとサークル自粛が行き届いている以上
喪服が何かする危険よりも
晒しとかする危険のが高かったろうし
694黒子:2012/12/30(日) 18:44:06.53 ID:F6BaClEv0
スタッフ黒子コスしてたん?
おとり捜査?
695黒子:2012/12/30(日) 20:23:29.43 ID:AXgr9mOh0
本来ならビックサイトに行くハズだったのに…
そんなわけでとら(アキバ)に行ってきたよ。
開店前から列が形成されて、地下に動けないくらいぎゅう詰めて色んな意味でヤバかった
店員が居ないわ、みんな丸投げの店員に怒り出して、愚痴出し始めるわで、
抜け出そうにも抜けれないし、押されるわで、無法地帯になってたわ
つかみんな黒子目当てで周りのKとかの本取らねえww
それと赤黒が置かれてた机が壊れてたわw

池袋も帰りに寄ったけどヤバかった。
とらはもちろんK-BOOKSも会計列が入口付近まで出来るっていう(Kブは黒子スペは規制されて列作ってた)
まんだらけも1階の階段まで列が出来てたから入らんかったわ
696黒子:2012/12/30(日) 20:26:47.88 ID:76h36muO0
とらで赤黒の机が壊れたってツイート見たけどホントだったのか
697黒子:2012/12/30(日) 20:31:10.30 ID:AXgr9mOh0
あとは肝心の本だけど、やっぱり通販で完売された本はなかった(と思う)
ノベルティ付きもポスカ以外またはノベルティが含まれた金額の本以外は無し。
売られてたのは多分自ジャンルを見る限り大手ばっかかと…

マジで通販勝ち組やわな…
池袋でも元旦から2日かけて別会場でやるらしいけど、
行く奴はあまり期待しない方が良いと思うぞ?
698黒子:2012/12/30(日) 20:39:50.36 ID:AXgr9mOh0
>>696
ほんと
壊れた瞬間は見てないけど
最初の時はまだ普通に机に赤黒本が並べられてた。
会計列が階段まで伸びて、地下に戻ってきたら、足を畳まないまま逆さに置かれてた

そもそもあそこだけ人が押されまくった時、一番ずれたからな〜
699黒子:2012/12/30(日) 21:07:24.46 ID:F6BaClEv0
喪服現れたりしないの?
みんな大丈夫なの?
700黒子:2012/12/30(日) 21:42:33.51 ID:qoXo/qJTP
>>686
思ってねーよ近くのジャンル者として犯人に対して腹立ってんだよ

夏以降はどうなるのかな?
あー腹立つ
701kuroko:2012/12/30(日) 22:15:56.06 ID:tHSKjxqx0
702黒子:2012/12/30(日) 22:21:24.67 ID:tHSKjxqx0
ごめん間違えた

他ジャンルの700がそんな気持ちを持ってくれて嬉しいよ
ツイでも当日の黒子のSPの惨状見たら
その前までは居た茶化してた人たちが凄く少なくなってたね
703黒子:2012/12/30(日) 23:11:52.04 ID:okelYzhkO
無配もだめだって言われたのにペーパー配布してる奴がいてしかも支部に転載してる
704黒子:2012/12/30(日) 23:12:57.37 ID:hrTpZpUa0
自ジャンルじゃなくて良かったってのは誰もが思う気持ちだしそれを非難されてもねw
SP見てきたけど本当自分達じゃなくて良かったと心から思ったよ
イベントってやっぱ楽しいし特にコミケは盛り上がるしね
>>686は他ジャンル者を恨んでないで犯人に怒ってくださいw
705黒子:2012/12/30(日) 23:22:11.27 ID:Ecn7kvs30
>>686
黒子配置の中にもさっさと他ジャンル本出して
スペース使ってたサークルもいるからねえ
しかも今回のスペース代は全額返済
明らかに他ジャンルより得してるのでは?
黒子本だって書店で売ればいいんだし
そういう奴らは喪服ありがとうって思ってるよ
706黒子:2012/12/30(日) 23:38:07.84 ID:EF39Srxj0
書店委託が大儲けしただけに終わったな
こっちの部数が落ちてないところを見ると客足は全く減ってない
全部書店に流れただけ
707黒子:2012/12/30(日) 23:44:18.48 ID:C7Oc/3A/P
>>703
「現物貰って下さった方々」って……
配布した奴も受け取った奴も何考えてんだ
708黒子:2012/12/31(月) 00:14:53.53 ID:vlFxlmgY0
>>704
死ね
709黒子:2012/12/31(月) 00:19:32.03 ID:JJzlMSqu0
3月開催予定だった赤黒プチが中止を発表しているけど
返金対応ありの今の状況でプチ中止ってOKなんだっけ?
通常は赤豚にペナつけられるんだよね?
ノベルティ、企画の発注も3月ならまだ余裕あるだろうし
早いすぎる決定のような気もするけど仕方ないのかな…

他のプチが同様に中止を決めないことを願いたい…
710黒子:2012/12/31(月) 00:27:42.75 ID:BcB0cy/T0
緑高プチは別ジャンルに主催が移動フラグ立ててるから中止しそう
711黒子:2012/12/31(月) 00:29:45.82 ID:Mgh3VBTM0
特例で中止を赤ブーが認めたとか…?
でも赤ブーは休み中だしな
712黒子:2012/12/31(月) 00:30:12.97 ID:k5519UeA0
>>709
マジかよ
赤黒プチオンリー自体は楽しみにしてたのに

主催が誰なのか明かさなかったり、少し不安ではあったが
主催の中じゃ、もう飽きてんじゃね?と思いかねない
713黒子:2012/12/31(月) 00:30:41.48 ID:vlFxlmgY0
>>704
結局それが本音だよな
かわいそうだの近いジャンルだから怒ってるだの言ってる奴も
帰りの打ち上げでは笑ってるに違いないわ
スペース代ごときで得とか損とかしょぼいんだよ
714黒子:2012/12/31(月) 00:33:26.37 ID:8+bdkhBl0
>>709
前例がないからなんとも言えない
でも返金対応しているイベントだからペナはつかなそう
春都市の締切りは約10日後で
プチがあるから参加するという人のことを考えたら早すぎることはないかな

プチは開催しやすいけど赤字が出やすくて主催大変だから
今の参加できるかも怪しい時期なら中止も仕方ないかなと思う
715黒子:2012/12/31(月) 00:34:14.71 ID:f0HBR+jH0
713自体も釣りくさいけど
せっかく何事もなく終わったんだからごちゃごちゃ言うのやめて
716黒子:2012/12/31(月) 00:36:19.47 ID:vlFxlmgY0
>>715
わかった
ごめん
717黒子:2012/12/31(月) 00:39:50.18 ID:3ZEY9t2c0
あー春都市って申込〆も早いんだったね
現れるなら昨日だと思われた喪服の件も先行き不透明なままだものね
718黒子:2012/12/31(月) 00:41:21.88 ID:fBNqOvLr0
プチは気合入れてるところだとノベルティとか景品とか色々早めに作るし
グッズ関係の締め切りは早いし
もし中止になった場合損害が大きいと思う
黒子関係はもし色々な企画が中止になっても仕方ないよ
719黒子:2012/12/31(月) 00:48:04.57 ID:Nh/PV5EX0
ウ列で青黒本を数種、通販のサンプルとして展示してたサークルいたけど
売ってなきゃ良いってものじゃないだろとおもった
720黒子:2012/12/31(月) 00:57:32.56 ID:Wrpbn46b0
さすがに今回中止でペナはないだろう
今から先企画してる黒子プチは中止になってもどれもペナになるとは思えない
アンソロとか描く関係者も早く決定しても事情が事情としか思わないよな
実際いつ出られるんだか全然わからないし…
721黒子:2012/12/31(月) 00:58:21.61 ID:2i+1zTkGO
>>719 ウなら黒子スペではなく他ジャンルなのかな
ヲチスレじゃないしここで晒すよりスタッフに一報入れれば良かとよ
722黒子:2012/12/31(月) 00:58:47.51 ID:bewvf9Ql0
2月の全国はほぼ無理で
3月の春もまあ無理だろうしで
5月の超も厳しそうで

夏コミ辺りからかな
出れるか出れないか半々になるのは
723黒子:2012/12/31(月) 01:15:15.71 ID:egkll/CX0
超都市開催日までには収束してそうだけど
申し込み締め切り日までにはどうかってなると難しそうだよな
724黒子:2012/12/31(月) 01:16:18.28 ID:Omlub8NF0
今日秋葉原で書店巡りして来たがすっかり負け組だった…
スレ見てたら開店前から並ぶべきだったんだなーと反省中
でも何というか買い手の熱気に安心したりもした

通販の再入荷に希望を繋ぎつつ明日は池袋行こうか考えてるんだけど
上の方で元旦から特設会場でやるみたいな話があったからそれ待つ方がいいか悩んでる
調べてみても詳細が出てこなかったんだけど虎が秋葉原のみたいにやってんのかな?
やっぱり大手以外はもう期待できないだろうか
725名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/12/31(月) 02:35:12.63 ID:AsjEbwmz0
夏からと関東しか知らないけど
ずっとイベントで本出してて冬とかも出す予定です
って言ってたサークルさんで書店委託してないできない?所も
やっぱいっぱいあるんだよな
こんな騒ぎが起きなければもっと多くの作品に出会えたのにと
思うと多少は書店予約で買えたけど悔しいよ
ぎりぎりまで2月全国開催を期待しておく
726黒子:2012/12/31(月) 02:38:03.49 ID:AawFJRrI0
>>692
自粛とか魔女狩りいくないって気持ちはわかるけど
それなら撮影しまくってた野次馬どうにかならなかったんかね・・・
ゲハブログやらで拡散されちゃってるし
727黒子:2012/12/31(月) 08:01:08.17 ID:x9tpDZuq0
書店委託に全部流れただけで出てる部数は変わらないってことはないよな
委託手数料+αとか送料とかサイトチェックしてまで絶対欲しい本なんて限られるし、店舗もこのくそ忙しい時期に行けない人も多い
普段書店委託は使わない自分は黒子ほとんど買わなくなってしまった
発行予定だった本が、書くのやめたか分からないけど未定になったサークルも多いし
サークルさんのモチベーションが続くのか心配
逆に175や若い層に見限られて、少し落ち着いた平和なジャンルになるのはいいけど
サークルさんの同行が気になる
728黒子:2012/12/31(月) 09:02:09.75 ID:vlFxlmgY0
若い子は別にいいじゃないか…
729黒子:2012/12/31(月) 10:29:02.57 ID:/L9QQu+a0
>>713
何で黒子のために自分等の楽しみ放棄しなきゃなんないのwww
被害者様も大概にしたら?w
イベント楽しんで本買って萌え話して打ち上げもしたけどそれで笑って何がいけないわけ
死ねとかすごいねwお前等が受けた被害の余波を他ジャンルが被る理由も義務もないんだけど頭沸いてるんじゃねw
来年もこっちはのびのび楽しむけど嫉妬しないでね
730黒子:2012/12/31(月) 10:33:15.78 ID:vlFxlmgY0
>>729
他ジャンルの本音がわかってよかったよ
相手してくれてありがとう
731黒子:2012/12/31(月) 10:34:29.96 ID:RFSVaL3S0
>>729
イベント楽しめたなら良かった。何も悪いことはないよ、のびのびと楽しんで欲しい
こんな事件二度と起きて欲しくないし、他のジャンルに飛び火もして欲しくない
嫉妬なんてしないよ。悪いのは喪服なんだから

だから、喧嘩腰、嘲笑するようなテンションの書込みは控えて欲しい
恨む対象は喪服だけで十分だ。他のジャンルは何も悪くないのに、嫌な感情を抱きたくない
732黒子:2012/12/31(月) 10:35:47.82 ID:RFSVaL3S0
>>730(= ID:vlFxlmgY0)
頭悪い僻みの書込みはやめよう
落ち込んでるのはあなただけじゃない
楽しんでる人の邪魔をするなら、あなたも喪服と同類
733黒子:2012/12/31(月) 10:37:43.99 ID:vlFxlmgY0
喪服と同類か
すごいこと言うね
734黒子:2012/12/31(月) 10:41:24.55 ID:/L9QQu+a0
>>730
自分の書き込みで本音が分かったとか本当に頭が悪いんだねw
自分が不幸でも幸せな人が要るって当たり前なのに嫉妬とか見苦しいよw
あんた等が恨む相手は犯人であって同じイベントで楽しんでる他ジャンル者に恨み向けるなよカス
735黒子:2012/12/31(月) 10:44:28.05 ID:n3n7bjCC0
すごく…冬休みです…
736黒子:2012/12/31(月) 10:50:31.49 ID:BXw1UaMZ0
草生やしまくりでわざわざジャンルスレに突っ込んでくる奴なんか相手にするな
737黒子:2012/12/31(月) 10:53:14.30 ID:9qFVGZ1k0
誰かの幸せが自分を不幸にしているという考え方は
喪服と一緒と言われても仕方ない
738黒子:2012/12/31(月) 10:57:02.42 ID:HOv+FZcx0
スルーしろよ…
739黒子:2012/12/31(月) 10:58:35.15 ID:H8oiJnbR0
夏コミの申し込みをどうしたらいいんだか悩んでいるよ
一体全体来年夏までには解決してるのかしてないのか
春もプチ中止になったりしてるしなあ
突然頒布できません、のトラウマ感半端ない
740黒子:2012/12/31(月) 11:04:31.49 ID:5mZ0l6lGP
ジャンプバスケ総合…
741黒子:2012/12/31(月) 11:04:44.92 ID:2i+1zTkGO
夏コミの申込書買うか迷ってるんだけど、通販申し込むにしても年明け?にあると言う反省会の後のが良いんだろうね
黒バスの話も当然出るだろうし
いつ頃夏コミはどうなるかが分かるんだろ
申し込み締切日ギリギリは避けてくれたらありがたい
742黒子:2012/12/31(月) 11:12:58.72 ID:OXhIwnx60
>>736
メイン他ジャンル黒子読み専者だが、草はやしたくなる気持ちもわかる
文句ははじめに他ジャンルに理不尽な嫌味言い出したID: vlFxlmgY0 に言え
743黒子:2012/12/31(月) 11:13:18.98 ID:JvjLSy1VO
半年以上先のイベントの話だから準備会の判断はギリギリになるんじゃないの
でも1日目の配置ジャンル見ると黒子がなくなること前提かと思うくらいギッチギチだよね…
744黒子:2012/12/31(月) 11:25:30.11 ID:2i+1zTkGO
夏コミは申し込み受け付けて、また脅迫状届いてやっぱ駄目になったら今回と同じ措置なのかね
ツイッターでRTされた会場の写真見たけど何度も見たくない
次いでに落選した他のジャンル者からも、だったら始めから黒バス受け付けないで他ジャンル入れろとか言われそうだ
745黒子:2012/12/31(月) 11:27:44.82 ID:1VExZn3kO
ID:vlFxlmgY0や>>686がわざわざ他ジャンルsageして荒れたのに
>>735>>736みたいに他ジャンルのせいにばかりしてるんじゃ
黒子者はイベント永久追放でいいよと思えてくるな…
なんつーか刺されそうで怖いから来ないでください
書店も机破壊したり迷惑だから来ないでください
746黒子:2012/12/31(月) 11:32:50.14 ID:kR7CWrni0
これから類似のテロっぽいの起こったりしたら嫌だな。
黒子の惨状見てると、こじらせた人が真似して類似の犯行しそうで怖い。
そうなると書店主催で疑似オンリーとか、ネット通販とか電子書籍とか
イベント以外の販路が開拓されていくのかな。
747黒子:2012/12/31(月) 11:36:18.11 ID:5mZ0l6lGP
ジャンル潰すなら簡単、ってことが証明されたようなもんだからな…
あーいやな時代だ
748黒子:2012/12/31(月) 12:05:41.11 ID:H3k8KelqO
よっぽど黒子だけが大好きというのでもない限り
イベントは他ジャンルで申し込んでおいて喪服が捕まったら
他ジャンルスペースで他ジャンル本と黒子本を出すのが一番だろうか
749黒子:2012/12/31(月) 12:08:38.65 ID:WkWCqHYf0
うわーもう冬の新刊書店完売した
ありがとう!モチベ上がったから2月の厭離があろうとなかろうと新刊出すために今から頑張る!
750黒子:2012/12/31(月) 14:21:39.32 ID:BcB0cy/T0
>>726
一般で東1に買い物行ったけど撮影禁止なんてなかったよ
撤収時間の頃にはホール入口で何人も携帯で写メ撮ってた
やってるのは男ヲタばかりだったからネタ扱いするつもりかな
その他のジャンプスペースでも液体撒かれたらしいよって噂してる声も聞こえたから
正しく情報は伝わってないと思われる
あと黒バスのスタッフコスは一度も見なかった
東1ホールではって意味だけどどこにいたんだろう
751黒子:2012/12/31(月) 14:59:45.46 ID:kR7CWrni0
自分は西から東にいく時に一旦外に出されるあたりで見かけたな >黒子コス
スタッフかどうかまでは分からなかったけど

あと、黒子スペ自分が見たとき写メ獲ってるのはむしろ女が多くて、
男はそれにつられて撮影してたから一概に男が〜女が〜とは言えないんじゃないかな
752黒子:2012/12/31(月) 15:36:55.51 ID:cc4jacH10
2012/12/19(水)ID:pEUkJkNI0 ID:csssB1GM0
2012/12/20(木)ID:Fi7x9tap0 ID:pQw3M1HS0
2012/12/30(日)ID:AD7JUnyU0 ID:hrTpZpUa0
2012/12/31(月)ID:vlFxlmgY0 ID:/L9QQu+a0
753黒子:2012/12/31(月) 15:44:22.24 ID:8HoFdaiDO
やめるやめる詐欺はどこにでもいるな
自殺やめるやめる同人やめるやめる
754黒子:2012/12/31(月) 17:36:16.35 ID:egkll/CX0
ギリギリ入稿やめるやめる
755黒子:2012/12/31(月) 18:37:37.77 ID:2qJPoUK90
>>750
被写体に無断で顔の特定できる状態の撮影は禁止に抵触すると判断されたのか
黒子スペ一帯に付いていたスタッフが
写真撮る(撮ろうとする)人達には声掛けてやめてもらってたよ
スタッフさんに伺ったら、サークルの人達から要望があったとのこと
それでも目を盗んで無断撮影する人が多いみたいで大変そうだった
無人スペースが大半だったとはいえ
頒布してる人や休憩所代わりに使ってる人はいたしね
756黒子:2012/12/31(月) 19:06:15.59 ID:8HoFdaiDO
だから立ち入り禁止にしろと
757黒子:2012/12/31(月) 21:24:16.85 ID:5kTRX/6F0
撮る側に配慮を求めたか
まあ納得だわな
758黒子:2012/12/31(月) 21:35:40.24 ID:maf5Q1F8i
便乗犯いたみたいだね
やっぱ捕まらないとイベント再開できないのかな
759黒子:2012/12/31(月) 21:49:45.69 ID:Otb5cUCD0
ttp://www.comiket.co.jp/info-a/C83/C83Notice3.html

>加えて今回のコミケット83においても、便乗犯と思われる行為が確認されました。
>具体的には、2日目閉会間際に『黒子のバスケ』が配置されるはずだったブロックにおいて、3通の脅迫文が発見されました。

こえーよ…
残念だったけどやっぱ出典禁止でよかった…
760黒子:2012/12/31(月) 21:53:09.35 ID:f0HBR+jH0
怖い…喪服じゃなくて便乗犯て思う要素があったんだろうけど
スペースもし使ってたら何かされてたのかもしれないと思うとやっぱ怖い
761ほくろ:2012/12/31(月) 22:13:15.43 ID:Atob/dpS0
書店取ってもらえなかった…
イベントもないし今日古紙回収に出した
早く捕まってくれメジャーカプドピコは辛い
762黒子:2012/12/31(月) 22:15:28.96 ID:Mgh3VBTM0
今まで取って貰えてたのにダメだった?
それとも今回のせいで棚に空きがなくなったのかな
763黒子:2012/12/31(月) 22:31:26.88 ID:XMvzTnhE0
>>761
いきなり捨てなくても、貴方地方イベント委託とかしてみればよかったのに
764ほくろ:2012/12/31(月) 22:56:17.73 ID:Atob/dpS0
前は別カプで取ってもらえてた
ただし10とかそれくらい
書店ほとんど断られたし冬落ちたしで凹みすぎて捨てちゃった
早く捕まってイベント出たいよ
765黒子:2012/12/31(月) 23:17:28.11 ID:j75DVk/T0
10でとってくれるところあるんだ
とらや女王は最低30だっけ
766黒子:2012/12/31(月) 23:22:30.20 ID:pISac5utP
とらや女王でも10からとって貰った人はいるらしい
767黒子:2012/12/31(月) 23:26:17.16 ID:Mgh3VBTM0
書店委託できる大手中手だけが生き残るのか…

しかし今日の女王のランキングが黒子の冬コミ新刊初売りのランキングだと思うけど
思ったほど黒子で占めてないんだな
768 【凶】 【1687円】 :2013/01/01(火) 00:31:30.24 ID:PG5U/nra0
あけおめ
書店から正気を疑うような部数の発注がきたけど
どっちにしろ正月休み明けないと納品できないんだよな
新年早々しくじった感
769黒子:2013/01/01(火) 00:57:35.76 ID:YByKRYwhP
つインテ新刊とまとめ買い
770黒子:2013/01/01(火) 01:02:52.85 ID:NejPPbH40
書店で買う気満々だったけど自カプ新刊がほとんど入荷されてないので待ってる
771黒子:2013/01/01(火) 02:09:25.62 ID:yYXULv+v0
マイナーカプなので、書店に卸してくれる人が少ない
コピー本の人が多いせいだと思うけど、イベントだったら出てくれるから、
早く犯人が捕まって欲しいよ
772黒子:2013/01/01(火) 04:48:03.92 ID:XxCHSHPu0
捨てるぐらいなら自家通販すればいいのに…

2月の全国を申し込むか悩んでるけど
なんで申し込み締め切り後に開催可否の発表なんだろう
申し込み数みて考えるのかな
773 【大凶】 :2013/01/01(火) 10:36:01.27 ID:wRdhiMZu0
自家通販できない人もいるから・・・
喪服が捕まって大規模イベントが開催されたら本買えるように資金を積立しておくしかない
774黒子:2013/01/01(火) 15:26:11.31 ID:OqBRb22sO
>>773
775黒子:2013/01/01(火) 15:58:52.83 ID:c9QscsYA0
ふと思ったんだけど、ネットプリント本祭りとかやったら面白そう
あまり分厚いものはできないだろうけど
コピー中心でやってる人にはよさそうだし
なによりイベント会場に行かなくてもコンビニがある地域の人なら実費で買える
まぁ儲けも出ないんだけどもさ
どこでやってるというのが無いから狙われる心配は無い
776黒子:2013/01/01(火) 16:04:35.45 ID:auJMFk5a0
渋がそれじゃないのかな
777黒子:2013/01/01(火) 16:33:03.89 ID:W3wuj1q50
うんw
ネットで見れるならわざわざプリントしなくても画像を保存すればいいのではw
778黒子:2013/01/01(火) 16:39:03.12 ID:h4D2JEzWO
たとえコピーでも本という形にこだわりたいひともいるでしょ
779黒子:2013/01/01(火) 16:50:22.78 ID:W3wuj1q50
そういう人は勝手に印刷して本に刷るからおkw
780黒子:2013/01/01(火) 16:52:25.60 ID:Of6k/x7P0
>>775は支部のタダ見せじゃなくて売買したいってことなんでしょ?
781黒子:2013/01/01(火) 16:57:15.62 ID:mPsyYl8F0
>>780
金銭絡めないと考えられないのかw
自分は単純に紙が好きだから紙で見られたら嬉しいけどな
自分でネットプリントまでするかと言われたらしないと思うけど
782黒子:2013/01/01(火) 16:57:59.50 ID:c9QscsYA0
いやいや ネットプリントはネットで見られないよ
コンビニコピーの呼び出し番号を教えて、それを入力して
コンビニコピー機にコイン入れて刷りだしてもらうわけ
刷り出すまでは中身が何か分からない楽しみがある

コピー代だけだからデータ作成者にはなんらお金入らないけど
刷った人は自分で製本すれば手元にコピー本が手に入る
コピー代のみだからイベントで購入するコピー本と比べて
そんなに割高感も無い。手間がかかるだけで。

オフでコピー本やりとりする方法としてこういうのも面白いかなと思ったんだ
783黒子:2013/01/01(火) 17:02:11.88 ID:W3wuj1q50
それDL販売じゃないのかw
というか印刷解像度で作品をうpするのは
書き手にとっては結構リスクあるんだよ
勝手にコピー本にされて即売会で売られたり勝手にオフ本にされて書店委託されたりする
昔あったんだよ
虎の穴で委託審査に出してないサークルの本が登録されてるっていう騒動が
784黒子:2013/01/01(火) 17:04:31.78 ID:W3wuj1q50
恐らく>>775は完全な買い手側で作り手ではないんだろうけど
そういうリスクもあるってことも頭の片隅に置いてくれるといいな
もちろんイベントが潰れて売買できないことに対するストレスもあるから
何とか盛り上げたいっていう気持ちも分かるけど
恐らくこれを企画したところでほとんどの絵描きは乗って来ないと思う
力のある大手がアンソロを企画して書店委託販売したほうがまだ現実的
785黒子:2013/01/01(火) 17:08:35.44 ID:c9QscsYA0
ごめん描き手なんだけど
うちなんかピコだから書店委託も受けてもらえないし
勝手に即売会で売られたりオフ本にされる心配も無い
(だってピコだから市場価値なんか無いし、オク出しもされたこと無い)

そういう心配のあるような大手サークルはもちろん無理だろうけど
委託できない規模の小さいサークルにはいいかなと思ったんだ
サークルには一銭も入らないけど、お互い住所や口座教えあわなくていいから
ぶっちゃけこのスレに番号投下するだけでも配布できる

不特定多数にばらまく方法になるから
勝手に転売されたら困るとかそういう心配のある人には向いてないね
786黒子:2013/01/01(火) 17:09:11.74 ID:nhNDEmKEP
>>783
買う側がコピー代払うだけじゃない?
描いた側に金銭は一切入らない
DL販売は書き手にお金入るでしょ
787黒子:2013/01/01(火) 17:12:08.01 ID:3Uhkxtdx0
>>785
ただでいいならネットにあげれば
買い手に金払わせる意味あんのそれ
788黒子:2013/01/01(火) 17:13:41.85 ID:ShIOl9Rp0
本の状態で見たいからじゃないの?
789黒子:2013/01/01(火) 17:13:56.76 ID:nhNDEmKEP
本当に見たい人にだけ見てもらえるって点ではいいんじゃない
790黒子:2013/01/01(火) 17:16:11.49 ID:YxC4e55S0
この方法の是非は置いておいて
ネットに上がってるものを読むのと
本の状態で手にとって読むのとじゃ全然違うでしょ
>>787の指摘は的外れだよ
そもそも印刷することを目的とした形式って
ネット(特に支部)で見るのには適さないじゃない
791黒子:2013/01/01(火) 17:17:03.94 ID:W3wuj1q50
何か趣旨が良く分からないんだけど
サークルに利益を発生させたくないというのが目的なの?
それは支部に印刷解像度で作品をうpして
「個人で楽しむ範囲でご自由にプリントアウトしてお楽しみください」
「この作品を勝手に売買することを禁止します」
とつけくわえればよくない?
サークルは無料で本に出来る作品をうpしてください、読み手はお金を払いますが貴方には一銭も入りません
これ言われてサークルどう思う?やろう!って思う?
お金かかると絶対に不満も出てくるけどサークルは無償提供で不満だけぶつけられるよ
それなら支部で無料で誰でも読めるうpの方が圧倒的に安全だけど
792黒子:2013/01/01(火) 17:19:28.98 ID:W3wuj1q50
真面目に色々レスしてしまったけど
これ書店委託できるサークルからしてみたら
それこそ妄想レベルの話で実現なんかとうていしない前提の話だったな
長々とごめん
793黒子:2013/01/01(火) 17:20:50.01 ID:c9QscsYA0
いやごめん そこまで無理にやろうぜ!って言うつもりもないんだけど
単に自分がこれナイスアイデアじゃね!?って思ったもんだから……

あと自分は描き手なんで、読み手さんに嬉しいっていうより
サークル側としていいかなと思ったんだよ

同人活動で儲けようと思ってないしそもそも儲かるレベルのサークルじゃないから
コンビニプリントで無料配布になる事自体には何ら不満は無い。

サークル側になんのメリットがあるの?って言われるとなんか伝わってないみたいなんだけど
自分はネットで発表する作品とオフで発表する作品の作風が違うので
オフでしか描けない、渡したくない作品っていうのがある
だから紙でプリントアウトして本の状態で届けたいっていうのがある。

読み手にしたらコピー代払うぐらいならpixivであげてくれよ
って言われたらまぁしょうがないけど
コピー代実費負担するけどイベントでコピー本買うつもりで買うよ!
って人も中にはいるかなぁと思ったんだけど

予想以上にいなかったんだね…
794事件:2013/01/01(火) 17:21:01.83 ID:3Uhkxtdx0
匿名でネット上に印刷解像度であげればいいのに金払わせる方法とる意味あるの?
本にしたい人用に支部でも何でも使えるのにネットプリントにする意味って何w

イベントでれないってだけでここまでおかしくなるんだな
795黒子:2013/01/01(火) 17:22:22.96 ID:0kJDkCyx0
そんなに「黒子者は結局利益しか考えてない」って話にしたいの?
796黒子:2013/01/01(火) 17:22:44.86 ID:rYnRpvzmP
いろんな手段を模索したっていいんじゃないか
現実的かどうかはおいておいて
797黒子:2013/01/01(火) 17:23:44.35 ID:3Uhkxtdx0
>>793
コピー本やオフ本を原価以上で売ってるサークルは設けようとしてる糞ってことが言いたいのかな?www
798黒子:2013/01/01(火) 17:25:39.89 ID:c9QscsYA0
いやなんかごめん…単にいいかなぁと思っただけで
何かを叩きたい訳じゃないよ

家庭プリントよりコンビニプリントが便利かなと思ったのは
最近冊子プリントに対応してて、両面面付けされた状態で出力してくれるから
出したのを折ってホチキスでとめるだけで本にできるから
PDF配布で家庭でプリントしてもらうより本っぽさが出るからいいかと思ったのが理由
799黒子:2013/01/01(火) 17:26:34.29 ID:Q8vSZAvj0
今のセブンイレブンはホッチキスで止めるだけの状態にまでできるからな
言いたいことはわかるよ
というか気に入らなかったら流せば済むだけのことなのに変な反応だな
800黒子:2013/01/01(火) 17:26:51.22 ID:Of6k/x7P0
>>798
書き手なら、まず自分で実践してみてはどうだろうか
それが広まるかもしれないし、広まらないかもしれない
801黒子:2013/01/01(火) 17:27:39.74 ID:YxC4e55S0
賛同者が多いかどうかとかはおいといて
発想は面白いと思うけどね
セブンイレブンで簡単にコピー誌が作れる!
っていうのが話題になったばかりだし
あと>>793の意見も分かるっちゃ分かるんだよ
ピコや小手だと特にネットにうpする小ネタと
本にするつもりのちょっと長めのネタ分けてる人っているし

ちょっと現実的じゃないっていうのは同意せざるを得ないけど
さっきからsageずにネットに上げればいいじゃんなんで金取るのって
言ってる人は荒らしかなんかなの?名前欄も変だし
802黒子:2013/01/01(火) 17:29:16.11 ID:k4wvb6oZ0
またドピコが寝言ほざきはじめた
そんなにやりたいならツイッターで呼びかけてやってみろよ
誰もやらねーから
いつもできもしねーこと言い出すのはドピコなんだよな
803黒子:2013/01/01(火) 17:30:39.29 ID:YxC4e55S0
そりゃ大手ならこんなところで寝言言わずに
他の大手巻き込んでなんかやるわww
なんでこういうの面白そうじゃない?って言っただけで叩かれにゃならんの?
804黒子:2013/01/01(火) 17:31:27.31 ID:feUr93l10
支部に印刷可能な大きさで上げればいいじゃんとしか思えん
買い手の為と言いつつ原価以上で売ってるサークルも叩けて一石二鳥みたいな
805黒子:2013/01/01(火) 17:32:21.83 ID:k4wvb6oZ0
>サークル側になんのメリットがあるの?って言われるとなんか伝わってないみたいなんだけど
>自分はネットで発表する作品とオフで発表する作品の作風が違うので
>オフでしか描けない、渡したくない作品っていうのがある
>だから紙でプリントアウトして本の状態で届けたいっていうのがある。

だからーオフにするようなものは金取るだけあって
心血注いで作ってるんだよ
無料で配るものにそこまで気合いれるわけねーだろ
大手であればあるほどそうだってのアホか
お前は利益でないドピコだから簡単に言ってるがお前のへたれ作品作る
何十倍も時間と労力かけて本を作ってるのが書店委託できるレベルのサークルなんだよ
ピコの手慰みと同じ目線で無料で配れってどんだけだよ
そりゃお前と同じレベルなら無料だろうよ
こっちは金取ること前提だから金払う価値があった買ってよかったと思えるものを作ってるんだよ
テメーと一緒にすんな不愉快だ
806黒子:2013/01/01(火) 17:32:37.86 ID:5mMboM3j0
反省会レポ読んだけど運営は黒子コスしてほしかったんだな
必死でコス叩いてた自治厨ざまぁw
807黒子:2013/01/01(火) 17:34:55.58 ID:rYnRpvzmP
>>805
口調が下品だと損するよ
808黒子:2013/01/01(火) 17:35:13.79 ID:nhNDEmKEP
>>805
強要されたわけじゃないんだから鼻息荒くすんなよw
利益出すのを第一優先にしてるみたいでみっともない
そうだとしても口に出すなよ
809事件:2013/01/01(火) 17:35:47.23 ID:3Uhkxtdx0
市場価値なんか無いドピコの本を金払って本にする人間なんかいないから発想自体無駄www

原価の価値もないから簡単に無配でもとか言えるんだろうね
書き手の立場とか言ってるけど無価値ドピコと同じ立場なんて少数で他の人は原価以上の価値でもって売れてるんだよ
原価以上だと儲けを〜とかドピコだからこその台詞だな
810黒子:2013/01/01(火) 17:36:12.35 ID:YxC4e55S0
>>805
お前がどんな大手様か知らないが
そういうことはたとえ思ってもジャンルスレで言っていいことじゃないだろ
811黒子:2013/01/01(火) 17:36:41.52 ID:k4wvb6oZ0
あと利用価値もないテメーみてーなドピコと違って
ある程度売れるサークルはドピコとは住んでる世界が違うんだよ
利用しようとしたり叩き潰そうとする奴らが2ちゃんにもオフにもたくさんいるんだっつの
なんでそいつらの手助けするようなことせにゃならんのか意味分からん
ドピコはドピコらしくネットプリントでもなんでも勝手にやってろ
ただしそんなくらだねーことで大手に迷惑かけんなよ
大手はただ本を出して書店で売るだけでテメーの何千倍もジャンルに貢献してんだよ
手間かけさせるようなことすんじゃねーぞ
812黒子:2013/01/01(火) 17:37:26.76 ID:rYnRpvzmP
住んでる世界が違う()
813黒子:2013/01/01(火) 17:37:38.65 ID:nhNDEmKEP
なんだただのキチガイか
814黒子:2013/01/01(火) 17:37:58.23 ID:ShIOl9Rp0
別に強要されてるわけでもないのになんなのこの人
815黒子:2013/01/01(火) 17:41:17.13 ID:b8wtK50a0
まあとりあえず、良い案だと思うならお一人でやってみてそれから他人に提案してくれ
816黒子:2013/01/01(火) 17:42:22.65 ID:BxZw5/6D0
とりあえず人にこれいいね!やろう!ねえやろう!という前に自分でやってみて
その結果報告すればいいのに
私が成功したからやろう!って友達でも誘ってろ
817黒子:2013/01/01(火) 17:45:32.24 ID:BxZw5/6D0
別ジャンルだけど大手が2月の全国合わせでコミケカタログみたいなアンソロ出したの思い出した
あれは主催が大手でアンソロ主催しなれてるからこそできたことだな
そのジャンルの大手中手網羅したまさにジャンルカタログって感じの見事な出来だった
ああいうのを今の黒子で出せれば最高
でも主催死んじゃうなwww
818黒子:2013/01/01(火) 17:51:07.50 ID:c9QscsYA0
コンビニのネットプリントを利用した本配布自体は別に新しいアイデアでもなくて
すでにやってる所も結構あるからいいかなと思ったんだけど
予想以上に抵抗が大きくてびっくりしたわ
まぁちっちゃく自分とこで楽しむわ
819黒子:2013/01/01(火) 17:53:20.22 ID:Reb71sY90
>>818
あくまで相手が理解しない、相手が悪いなんだねw
820黒子:2013/01/01(火) 17:55:30.61 ID:BxZw5/6D0
>>818
200円くらいなら買うからこのスレに番号投下してよ
やらないと思うけどw
821黒子:2013/01/01(火) 18:01:57.99 ID:EmkkVwgU0
ドピコの作品とか本でもネットプリントでも支部でもいらないんでさっさと消えてください
822黒子:2013/01/01(火) 18:03:17.69 ID:3Uhkxtdx0
>>818
予想以上に抵抗wwwwwwwwwww
お前の余計な一言が多いからこうなったって理解もできないから無価値のままなんじゃねw
823黒子:2013/01/01(火) 18:06:11.90 ID:bFS9tc1j0
>>819
基地に対するレスとしては普通の反応じゃねーの
824黒子:2013/01/01(火) 18:09:01.08 ID:AkqpmXyo0
確かに他のジャンル、主にオリジナルではたまに見かけるし、好きにやればと思うけど
二次、さらに成人向きが含まれる集団でそれやろうよって言われたら普通に抵抗()するわw
小学生がハガキに描いて投稿するようなオールキャラほのぼのギャグとかならやってもいいんじゃないのー
825黒子:2013/01/01(火) 18:15:45.75 ID:Reb71sY90
>>823
ここでネットプリントに同意してない人は皆キチなの?
826黒子:2013/01/01(火) 18:19:49.02 ID:lfB+/MaI0
コピーした人がコンビニに1、2枚忘れたりとか
ミスコピーを置いて帰ったら…とか考えたら嫌だなw
827黒子:2013/01/01(火) 18:21:27.36 ID:auJMFk5a0
そういう方法やってもいいけど、
コピー本ってホッチキスが周りの本傷つけるから保管にも気を遣うし、
最近は本にする事にそんな意義が無くなってるからなあ。
ここの人達みたくピコピコ言うのもどうかと思うけど、
みんなでやるほどじゃないというか、まあ自分でやる分にはいいんでないかと思うよ。
828黒子:2013/01/01(火) 18:25:54.92 ID:0kJDkCyx0
そんな事よりイベント出たい
ニュースになったの捜査に新しい動きあったからかなと期待してたのに
そんな事はないのかな…早く嬉しいニュースが聞きたい…
829黒子:2013/01/01(火) 18:28:35.44 ID:BxZw5/6D0
自殺を仄めかしてた遠隔操作の人も動き出したらしいよ
喪服も死んでないし、もしかして同一犯ってことはないだろうな?
830黒子:2013/01/01(火) 19:31:55.81 ID:MC8TQXq6O
>>785
ネラバレして良い事なんかひとつもないだろw
831黒子:2013/01/02(水) 00:10:52.17 ID:gJX6FvO40
現実的でないにしてもドピコ総叩き必死すぎて失笑
真面目に黒子でドピコの何千倍の価値あって原価以上のクオリティあるサークル様とやらがどれなのか教えてほしい
正直全体的に大手様()もレベル低い印象なんだよね
832黒子:2013/01/02(水) 00:26:43.92 ID:qGHS0uZ20
失笑は同意だけどそれ以上は大手叩きの流れになっても困るしやめとこうよ
833黒子:2013/01/02(水) 01:07:58.63 ID:BqqkgQgK0
ドピコ連呼しすぎでよっぽどその言葉にコンプ持ってるのは分かった
834黒子:2013/01/02(水) 01:18:21.39 ID:YDG6qyM90
冬コミ用の原稿が進まない・・・・いつまでやってんの。早く仕上げろよ・・。
835黒子:2013/01/02(水) 01:21:00.51 ID:TMCB34AV0
まだ2月の赤豚厭離申し込み迷ってる
同じような人が大勢いるんだろうな
836黒子:2013/01/02(水) 02:08:39.74 ID:62HZ9WZzO
>>835 締切日4日なのにやるやらないの発表が10日なんだよねー

中止でも返金されるだろうし駄目元で申し込む予定だな
夏コミも申し込み締切までどうなるか分からないかもしれないけど、今月中に返金されるはずだからそれで申し込む。駄目ならSCCに回す
それから先は考えてない

冬コミで出す予定だった新刊を開催されたらオンリーで出したいな
原稿終わってないけどね
837事件:2013/01/02(水) 11:28:16.18 ID:g9cXyTaB0
自殺する宣言してたけど結局どうなったんだろうね
あんなの口だけでもまた脅迫してくると思うけど早くタイーホされて牢屋に放り込まれてほしいわ
838黒子:2013/01/02(水) 11:29:03.09 ID:g9cXyTaB0
名前欄すまん
839黒子:2013/01/02(水) 11:33:01.52 ID:pDP62CyH0
多分、同人を巻き添えにした壮大なリスカなんだと思う
リスカする人も大概筋通って無くて滅茶苦茶じゃん
840黒子:2013/01/02(水) 11:48:48.66 ID:Nudn1t3s0
このままトンズラされるといつまでもイベント解禁できないし捕まって欲しいわ
841黒子:2013/01/02(水) 17:29:10.27 ID:DfxWOjg70
ほんとだよね
勝手に飽きて放置されたらいつまで経っても安心できない
842黒子:2013/01/02(水) 17:35:05.24 ID:r2T7jI700
でも正直何かミスを犯したらしい遠隔操作犯すら逮捕できていない警察では
捕まえるの無理なんじゃないかと思ってる
843ほくろ:2013/01/02(水) 18:28:12.64 ID:QjivMEyH0
次回のイベントまだー??
赤豚開催できないんでしょ?
844黒子:2013/01/02(水) 20:09:07.73 ID:uT+fTtJ6O
2月オンリーやっぱ難しいかね

前のレスでもちょっと話題になってたけどさ
ほんとガスマスク装備&特殊訓練を重ねた上でイベント開きたい
とかって馬鹿げた妄想するくらいには飢えてるww
845黒子:2013/01/02(水) 20:22:34.81 ID:8Kti44mN0
うわー可愛そうにwww
犯人逮捕までは無理でしょ少なくとも国際展示場は完全に無理w
がんばれw
846黒子:2013/01/02(水) 20:25:38.75 ID:Y/54RE+M0
2月赤豚が無理だとして、同日にある予定の貴方の札幌オンリーはどうするのかな
自分も、いっそ観光かねて北海道行っちゃおうかな
と思うくらいにはイベント飢えてるw

新規黒子イベントの立ち上げでもない限り、一般の人間には
喪服たんが生きてるか死んでるかもわからんのだよなー
847黒子:2013/01/02(水) 20:26:55.00 ID:JVF3XxKR0
ひょおぉお〜〜〜〜
黒っちが青峰に告白したけど青峰はすでに桃井と付き合ってて
「は?ホモ?きもちわりんだけど」って言われて
黒っちがないちゃう同人誌見てええ〜〜〜
848黒子:2013/01/02(水) 21:19:45.59 ID:mSn/OvVjP
ネットプリント販売の最大の欠点は
セブンイレブンのない県が存在するという点だな
849黒子:2013/01/02(水) 21:32:43.37 ID:1siZ7JER0
宣言通り12年のうちに終わらせていたとして
どのくらい音沙汰なければ安全と判断されるんだろうね
やっぱり半年は厳しいだろうか
850黒子:2013/01/02(水) 22:05:43.47 ID:AJDfVt6B0
>>848
販売と言っても描き手には何の見返りも無いよね
読み手にしてもコンビニにコピー代支払ってるだけだから
作品に対価を払ってる気がしないし
手元に残るのはセルフで閉じたコピー本だから
本ほど嬉しくはないな…
851黒子:2013/01/02(水) 22:56:23.16 ID:MEGFbwQy0
>>848
セブンイレブンないからネットプリントの流れに乗れず寂しくみてたw
でもとにかく本という形態にしたいという気持ちはわかる
イベントない間はピクシブにあげるけどイベントに出れるようになったら
それらをまとめたのと書き下ろしをつけて本にしたい
852黒子:2013/01/02(水) 23:31:58.48 ID:pDP62CyH0
四国には確かセブンイレブンが上陸してなかった筈
853黒子:2013/01/02(水) 23:49:42.84 ID:50FBSJaYO
コピー本は製本まで含めてそのサークルの作品だからなぁ
それならまだ支部に上がってるのを自宅でプリントアウトするほうがいい
854黒子:2013/01/03(木) 03:54:43.65 ID:9u7rYA770
イベントさえ開催されれば済む話なんだよな

2月厭離を同日に名称変更して発表し直して犯人が
動くかどうかとか、もうなんでも試して欲しい
855黒子:2013/01/03(木) 04:12:12.69 ID:8Svf6gg80
964 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2013/01/03(木) 01:20:14.82 ID:7PnhYmqu0
高緑のもことキヨイがオフ会で違法上映会しようとしてる
スクショは取った

ジャンルが大変な時にわざわざ問題起こす人ってなんなんだろう
856黒子:2013/01/03(木) 04:27:28.29 ID:IQ92W/5OO
>>854
それやるなら名前変えて会場かえて
またその会場に脅迫がくるか試すぐらいじゃないと…
2月は犯人が動かなくても捕まらない限りもうビッグサイト側がOK出さないと思う
857黒子:2013/01/03(木) 04:28:19.55 ID:ZqkJYjHi0
開催されれば、て無理だろ
試すって何すんの
名称変更とかって…
858黒子:2013/01/03(木) 06:33:27.06 ID:cnWZUHxXO
脅迫はイベント単位で来てるからってことでしょ
新たに脅迫状が来なくなる=脅迫を止めたってことになるからだと思う
859黒子:2013/01/03(木) 07:06:09.04 ID:1uV9jIOA0
犯人が脅迫を止めようと
名前変えただけで以前脅迫文出したイベントだからスルーした
とビックサイト側が考えれば意味がない
この短期間でビックサイトが開催OKというのは
犯人逮捕しかないんじゃないかな
860ほくろ:2013/01/03(木) 08:17:49.93 ID:TxlxLFu/O
オフ会っていうか冬コミアフターの話だけど
冬コミ発行予定だった本をアフターで売買したサークルをいくつか知ってる

上の違法上映会といい、ジャンルが危険な時に何を(ry
861黒子:2013/01/03(木) 08:21:25.64 ID:2/D/wVYN0
アフターで本をやり取りする事の何が悪いのかわからん
862黒子:2013/01/03(木) 08:34:43.95 ID:l5W1r96q0
作家に脅迫文が届いて、公式も中止になってる中、イベントさえ開催されれば済むって…
事件が落ち着くまでもう少し待てないの
万が一脅迫止んでも、現状犯人捕まらない限りイベントは無理だと思うよ
863黒子:2013/01/03(木) 08:38:43.08 ID:cAauuna30
>>860
アフターでのことにまで口出しされても…
864黒子:2013/01/03(木) 08:39:13.32 ID:StbM9nCNO
>>860
冬コミが終了した後のオフ会でなら個人間で黒子本の売買・受け渡しをすることに問題はないだろ
私怨で叩きたいからって問題のないサークルまで晒すか
865黒子:2013/01/03(木) 08:52:18.65 ID:StbM9nCNO
>>862
犯人は逮捕されずに逃げ切ってしまう可能性もかなり高い
もし犯人の気が済んで脅迫を止めていたとしても
「逮捕されるまでは黒子ジャンルはイベント参加しない方がいい」
っつーなら永遠に黒子ジャンルのイベント参加は無理だな
866黒子:2013/01/03(木) 08:56:28.48 ID:ZqkJYjHi0
>>860
さすがに何言ってんだ??
867黒子:2013/01/03(木) 09:12:40.21 ID:1G55BqfS0
>>860
860みたいなのがいるから魔女狩りとか言われるんだよ
868黒子:2013/01/03(木) 10:05:01.43 ID:vryD81lM0
アフターまで追跡して監視しそうな>>860すげーなww
869黒子:2013/01/03(木) 10:20:48.72 ID:h/CAOMEKO
>>860
書店でも買えなかった回線がいるのに、明らかに配慮が足りないだろ。
イベントが自粛してるんだから、手に入らない人のことを考えてもっとジャンル全体に気を使うべき。
それともサクル者は自分たちさえよければいいの?
870黒子:2013/01/03(木) 10:28:08.77 ID:1goD5CW+0
釣り針でけーよ
871黒子:2013/01/03(木) 10:29:53.26 ID:AeCGvUCnO
2月の北海道オンリーは開催なんだよね
なんであそこだけスルーしてるのか基準がいまいち分からんけど
イベントが開催できるのは本当にありがたい

委託参加でもいいからやってみようかな
872黒子:2013/01/03(木) 10:32:03.22 ID:ZqkJYjHi0
これから何かいうんじゃないかなあ…
873黒子:2013/01/03(木) 10:39:22.20 ID:IBYYLa96O
今月の福岡と東京は開催されんのかな
874黒子:2013/01/03(木) 10:42:26.35 ID:gf7z8nPr0
このスレってかみつく人多いよね
腐女子ってなんでスルーできない人多いのか
875黒子:2013/01/03(木) 11:10:23.18 ID:ZqkJYjHi0
後一週間で犯人が逮捕できればオンリーはあるか…
福岡はもう期限的にもどうするか言っとかないとまずい時期なんだが
このまま??
876黒子:2013/01/03(木) 11:12:23.33 ID:AeCGvUCnO
そういや東京と福岡があったっけ
このふたつには脅迫きてないのかな
無事に開催になるといいね
877黒子:2013/01/03(木) 11:29:10.79 ID:JKHpTEsR0
>>860
中に死に神入ってるんじゃないか
そのうちこの非常時に黒子の漫画を連載している飛翔はおかしいとか言うつもりかね
878黒子:2013/01/03(木) 13:20:43.44 ID:6kc7nGdZ0
そもそも去年のうちに脅迫状って送られてはいるけど、
年始に入ってから送られたの?
879黒子:2013/01/03(木) 13:45:10.04 ID:AeCGvUCnO
>>877
もういちいち構わなくていいよ
スルーできないやつも喪服と同じなんで
880黒子:2013/01/03(木) 13:57:01.92 ID:IQ92W/5OO
>>878
年始に入ってってまだ3日だけど…
お年玉付年賀ハガキで脅迫きたらなんか嫌だなw
881黒子:2013/01/03(木) 14:07:48.78 ID:6+zjqyvU0
>>874
読んで字のごとく腐ってるから
性根が
882黒子:2013/01/03(木) 15:26:06.98 ID:8Svf6gg80
この流れはもことキヨイの儲が必死に話題そらそうとしてるのか?
>>680なんてアフターで本交換する事とオフ会で違法上映を同列に語ってるし
違法上映は犯罪なんだからフォロワーは何とかしろよ
オフ会参加した奴全員に迷惑かかるのに
883黒子:2013/01/03(木) 15:28:48.08 ID:8Svf6gg80
>>860だった

高緑大手が揃って犯罪行為してたら
またこれだから黒子はって言われれるだろ
通報される前に何とかしろ
884黒子:2013/01/03(木) 15:31:36.37 ID:F+rwGyAq0
アフターで何しようがいいじゃん
麻薬の密売でもあるまいしw
885黒子:2013/01/03(木) 15:39:26.37 ID:alq8i8xcO
>>883 1を読んでからどうぞ
他人に何とかしろ言ってないで、自分で行動すればよろし
886ほくろ:2013/01/03(木) 15:42:10.39 ID:8iYvW2Z/O
キヨイって結構いい歳でしょ
もう少し世間知らず直せよな
887黒子:2013/01/03(木) 15:49:33.55 ID:F+rwGyAq0
歳食って痛い人は若くて痛い奴より手に終えないよ
恐らく矯正しようとした人がいて、その人ですら匙投げた存在
いい年して痛い人は矯正失敗していまや正してくれる人すらいないってことだし
888ほくろ:2013/01/03(木) 17:53:23.50 ID:IfHtVxkGO
こないだも違うグループの上映会の件で言われてたけど
違法上映だと騒いでる人はそれが入場料等を徴収する集まりである証拠を添えて
かつここhttp://www.ccile.otemon.ac.jp/link/av/av4-3.htmlを熟読してから再度持ち込んでくれ
889黒子:2013/01/03(木) 19:27:46.90 ID:kMzffzyE0
『上映会』ってのが『DVDを再生できる機械のあるカラオケルーム等に同じ趣味を持った者たちが集まって、
購入したDVDを上映し、みんなで鑑賞する』レベルだったら全然違法じゃない
------------------------------
http://www.ccile.otemon.ac.jp/link/av/av4-3.html

「上映権」
第38条1項
公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から料金(いずれの名義をもつてするかを問わず、
著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。以下この条において同じ。)を受けない場合には、公に上演し、
演奏し、上映し、又は口述することができます。この例外規定により、「営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観客から
料金…を受けない場合」を狭義に解釈した上でなら、ビデオソフトを購入した場合でも、レンタルしたものの場合にでも
適用できると考えられます。
学校の授業・学園祭、市民グループの発表会、公民館での上映会、インターネット画面のディスプレイ表示など
非営利・無料の利用の場合に、この例外の適用を受けます。
890黒子:2013/01/03(木) 19:38:59.25 ID:W6PBurrf0
学校や公民館の上映会と一緒にしたら駄目だろw

ネット上で募集した人たち10人規模で
カラオケや飲食店など、金払って場所借りて料理出てくるような所で無断上映会やったら黒だよ
891黒子:2013/01/03(木) 19:57:53.27 ID:iJ06O64G0
根拠は?
892黒子:2013/01/03(木) 19:59:57.06 ID:W6PBurrf0
ほらよ
http://www.jva-net.or.jp/faq/qa_15.html  日本映像ソフト協会

著作権法第38条第1項は(1)営利を目的とせず、(2)観衆から料金を受けず、(3)実演家等に報酬を支払わない、場合には公に上映することができる旨を定めています。
それゆえ、家庭内視聴用に販売されているDVDビデオ等を用いて上映会を行うことは、この条項によって許されるとする見解があります。

しかし他方で、上映権を制限する著作権法第38条第1項が「WIPO著作権条約」や「ベルヌ条約」などの著作権に関する多国間条約との関係で問題があるのではないかという問題があります。(*1)
また、レンタル店用のDVDビデオは、家庭内視聴を目的とする個人のお客様への貸与の許諾があるに留まりますので、
その許諾の範囲を越えて上映会のために貸与することは、
レンタル店側が許諾契約違反になるとともに頒布権を侵害してしまうことになります。

同様に、市販のDVDビデオも、著作権者が、家庭内視聴を目的とする個人のお客様に頒布先を限定して、
販売することを許諾していることを考えると、公の上映を目的とするお客様に市販のDVDビデオを販売することは、
頒布権という著作権法上の権利(著作権法第26条、第2条第1項第19号)を侵害することになるのではないかという問題が生じます。(*2)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
たとえ空き地で無料で上映会を開いたとしても
・「家庭内視聴用」として販売 or レンタルされてるソフトを「家庭内」以上の規模で見る
のが問題なんだよ。こういう場合は「公の上映用」として供給されてるソフトを用意しなくてはいけない
893黒子:2013/01/03(木) 20:02:40.86 ID:8iYvW2Z/O
録画したの持ってくとか言ってたけど
これはどうなるの?
894黒子:2013/01/03(木) 20:04:19.87 ID:1uV9jIOA0
みんなでカラオケ行きました
そのカラオケルームでDVD流して見ましたというのはOK
喫茶店でDVD上映をエサに集客するのは駄目
同人誌即売会で流すのも駄目

どこから公の上映会とするかが問題
オフ会で流すのは黒とは言い切れないけどやらないほうが良い
895黒子:2013/01/03(木) 20:05:28.29 ID:pgcH23CT0
知り合い数人で無料ならセーフっぽいな
著作権法の第38条と貸与権を見る限り
896黒子:2013/01/03(木) 20:10:13.46 ID:W6PBurrf0
元々友人同士である4人程度で、レンタルしたソフトを
ジャスラック加盟店のカラオケ屋でDVD・BL再生機器が揃ってるところで見るなら
白〜薄いグレー

録画ならどう?とか何人以上なら、どのような関係なら家庭内視聴から逸脱するかは気になるなら公式に問い合わせるのが一番
男性向けではちゃんと公式に許可取って、上映用ソフト準備してor 何がしかのお金を払ってオフ上映会やるところも多い
案外安いよ
ただそこまで大きく動くと喪服が怖いがw
897ほくろ:2013/01/03(木) 20:54:52.24 ID:TxlxLFu/O
少しでもグレー入ったらもう黒判定でいいと思うけど
ジャンル全体が危ない時なんだし神経質になりすぎるくらいでちょうどいいよ…
898黒子:2013/01/03(木) 20:59:07.78 ID:w0Y7OJE+0
>>897
なぜお前の心配性に全員が配慮しなければならないのか
そしてこんな匿名の場所で愚痴ってお前の思い通りになるとでも思ってるのか
899黒子:2013/01/03(木) 21:00:50.67 ID:7PcrIljj0
友達同士で楽しむレベルじゃないの
900黒子:2013/01/03(木) 21:06:52.95 ID:l5W1r96q0
上の読んでると、ヲタクが仲間同士でやってる上映会は大体セーフに見えるけど
大々的に拡散希望して募集してる訳でもないんでしょ?
901黒子:2013/01/03(木) 22:11:59.07 ID:1uV9jIOA0
少しでもグレーが入ったら黒判定って言い出したら
ファンアートとしてグレーのところにいる同人自体が…
注目されまくってる今、痛いことやると
これだから黒子はと言われて叩かれるから
ジャンルとして非のない状態でいたいという気持ちはわかるけど
902黒子:2013/01/03(木) 22:15:07.75 ID:vguJHqpO0
極端な事を言ってんのは釣りだろ
スルーしとけばいいよ
903黒子:2013/01/03(木) 22:31:51.39 ID:JKHpTEsR0
そういう場で悪質な勧誘行為とかしたってならともかく、
ただ上映会しただけなのにそこまで言わないでも
岡田某はジブリの上映鑑賞会とか金取って百人単位でやってたけど
特に何も言われてないし騒ぎにもなってないしなあ。
こういうのって、騒いだ方が余計大事になるんじゃないの?
904黒子:2013/01/03(木) 23:00:36.13 ID:luKhck5L0
モラルの問題だと思うけどツイッターやその他SNSで募集かけて
飲み代等にしても一応参加費徴収してるようなオフ会は白い目で見られても仕方ないだろ
そのことについてツイートしたりブログに書いたりしなければいいだけなのに
それすら出来ないような程度の人たちなんてジャンルとして恥ずかしいだけ
905黒子:2013/01/03(木) 23:25:03.83 ID:809ifyZp0
なんかカリカリした人多いな
イベント頒布禁止でイライラしてるのは分かるけど
グレーはあくまでグレーであって黒ではないよ
グレー=黒なら同人自体がうんぬんのそもそも論になるんだし
結果自分の首締めることになるのわからんのかな
そもそも悪いのは犯人一人だってことを忘れないで欲しいわ
906黒子:2013/01/03(木) 23:30:34.80 ID:mgkotdLY0
身内だけで楽しむなら携帯とかスカイプメールとか見えないところで
上映会しようとか情報回せば絡まれないものを…としか
907黒子:2013/01/03(木) 23:42:41.02 ID:iJ06O64G0
じゃあそう本人たちに忠告してくれば
ここで騒いで何が変わるわけでもない
908黒子:2013/01/04(金) 00:07:51.39 ID:Tz/FQ4+D0
そもそも>>1嫁を延々続けてるんじゃないですよ
909黒子:2013/01/04(金) 00:11:13.98 ID:Tz/FQ4+D0
そもそもヲチ板の内容をコピペで持ち込むとか、不愉快以外のなにものでもないわ
ヲチはヲチ板でやって出てくるな、ヲチは最底辺なのを認識しろよ
910黒子:2013/01/04(金) 00:17:49.97 ID:UJPvLEnC0
悪いのは喪服だけど
そのことと違法上映の是非はそもそも無関係
911黒子:2013/01/04(金) 01:28:25.04 ID:vaiG8APz0
違法上映会打ち合わせlog
もちかけたのは清井だけど喪子も酷いな
喪子がBD持ってて清井にDVDがあればって言うのは自宅じゃない場所で上映する気なのバレバレw
(笑)(笑)付けてるのもイラッとするな確信犯だろ

もっこり☆もこ ?@moko424
ってことは明後日オフ会^0^なんだかんだで人集まったから楽しみやぁああ^///^
キヨイ ?@labisbetica941
@moko424 どなたかDVD四巻持って行きますかね(笑)
もっこり☆もこ ?@moko424
@labisbetica941 キヨイさん持ってますか??^0^(笑)私ブルーレイなのでもしあれば是非!(笑)
キヨイ ?@labisbetica941
@moko424 持っていきます(*^◯^*)人事を尽くすのだよ!
もっこり☆もこ ?@moko424
@labisbetica941 わぁあい!!!^///^超楽しみにしてます^^!!
キヨイ ?@labisbetica941
@moko424 テレビ放送の録画とかも持って行きます(笑)人事尽くしすぎである…
もっこり☆もこ ?@moko424
@labisbetica941 キヨイさんの人事の尽くし方に感動しました!!(笑)私も本気でケーキを発注します^^
912ほくろ:2013/01/04(金) 01:42:32.87 ID:IaWvuecC0
高緑大手で上映会か…
緑高と高緑は変な厨が多いね
違法音源の話サークルスペースで言う奴多いよ
オンでは言わないのにね
913ほくろ:2013/01/04(金) 02:26:11.21 ID:Z6YDadAU0
板違いだな
914ほくろ:2013/01/04(金) 02:26:37.78 ID:AEzRIMFd0
じゃあまともなカプ厨ってどこだよ…
この板の内容から話しズレすぎじゃね?
915黒子:2013/01/04(金) 03:19:10.43 ID:eqkWJrH50
さすがにこれはヲチでやれとしか…
916黒子:2013/01/04(金) 08:33:25.42 ID:IgYMxeVu0
そういや二人が出演してるBLCD焼いてくれってやりとりをあちこちでみたな
絶版だからって
917ほくろ:2013/01/04(金) 08:41:48.57 ID:WMKdegXI0
>>911って鍵付だよね?わざわざフォローしたのかフォロワーなのか
918黒子:2013/01/04(金) 08:47:52.25 ID:10sEczdFO
黒判定でないならただのネトヲチだからヲチスレでやれ
919黒子:2013/01/04(金) 09:03:35.59 ID:32TJWLJS0
新年早々から>>1も読めないバカ共の集まりにワラタ
920黒子:2013/01/04(金) 10:38:27.57 ID:Klxijv0T0
なんつーか究極にどうでもいい
921黒子:2013/01/04(金) 11:11:35.63 ID:9d8U4eH20
私怨臭がする
922黒子:2013/01/04(金) 12:15:21.36 ID:56WYLYYR0
違法上映がどうというよりそれにかこつけて個人叩きしたいだけなのが透けて見える
923黒子:2013/01/04(金) 12:33:19.85 ID:IaWvuecC0
こっちにもお疲れ様です
924黒子:2013/01/04(金) 14:59:51.35 ID:t0usqEIs0
昨年のヤフーニュースに操作は手詰まりとあったけど
あれって情報操作ではなく事実なんでしょうか(震え声
925黒子:2013/01/04(金) 15:05:15.16 ID:cbaHpGAN0
いまのところ1月のイベントスペースは普通に出たか
完全に黒子なし前提の配置はさすがにコミケ発表のころ締め切ったイベントだと間に合わないから
これからまた黒子排除もあるかもな…
2月の発表まであと一週間
926黒子:2013/01/04(金) 15:06:10.95 ID:jsi5jeYm0
申込締切は今日だよ
927黒子:2013/01/04(金) 15:09:12.24 ID:cbaHpGAN0
2月オンリーか
オンライン締め切りは6日だっけ
928名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/01/04(金) 15:34:27.01 ID:YJ644aUQ0
最後まで望みは捨てない・・・
929黒子:2013/01/04(金) 15:50:56.48 ID:qXDGxbgy0
1月黒子で普通に出れるなら申し込めばよかった…orz
今から閑散シティ申し込んでおこうかな
930黒子:2013/01/04(金) 18:26:04.42 ID:bd1WHJJvO
>>929
1月黒子OKってインテじゃなくてシティ?
931黒子:2013/01/04(金) 18:44:50.70 ID:cbaHpGAN0
>>930
OKというか申し込み締め切りとコミケの発表がほぼ同時だったから
とりあえず配置するしかなかったんじゃないかなー
今からでも黒子だけ中止は全然ありえるとは思ってる
3月以降は配置すらなくともおかしくないし……
932黒子:2013/01/04(金) 21:59:45.68 ID:fJujDedL0
青黒と青黄どっちも好きて人はそれなりにいるのかな
一部には絶対嫌だという人もいると思うけど

高緑、緑高はどっちも大丈夫ていう多いかな
まあ一部は受け付けない人もいると思うけど
933黒子:2013/01/04(金) 22:06:46.12 ID:A8/AfXsE0
リバのどっちでもいいですはあんまり信用できない
表面はそうでも裏で結構凄いし
934黒子:2013/01/04(金) 22:08:09.95 ID:RKRc/9hZ0
>>932
基本どのCPだろうと逆は駄目な方が多い…と考えてた方がよいかと
どっちともいける!と表面上付き合いでいいつつ実は無理とかの人もいるしねw
935黒子:2013/01/04(金) 22:13:08.27 ID:fJujDedL0
表面上の付き合いか
悲しいね
936黒子:2013/01/04(金) 22:16:50.74 ID:9d8U4eH20
青黒と青黄は仲良くなれないイメージ
937黒子:2013/01/04(金) 22:21:54.07 ID:tV0MUyJW0
高緑と緑高は意外と緑間好きor高尾好きっていう部分が一致してれば仲良くしてる印象
逆に同カプでもどっち贔屓かで付き合いなかったりしてるような
それでそこと青黒青黄を比べるのは無理がないか?
リバカッケーな風潮あるけどそれ以前にそもそも受け違いは相容れないものだと思うし
938黒子:2013/01/04(金) 22:28:45.27 ID:ShAyNph40
青黒と黒青、青黄と黄青ならまだしもなんで青黒と青黄?
受け違いカプってリバよりダメじゃない?
青黒は黒受同士、青黄は火黒と緑高緑とかとなかいいイメージはあるななんか
939黒子:2013/01/04(金) 22:31:27.97 ID:HSs48QrSO
自分好きCP色々あってそれぞれのCP好きさんと繋がってる。このCPだけ!って人のが少なくて、雑食が多い
なので当然自分が苦手なCPが好きな人も普通にいる
けど、それは呟かないようにしてるよ
どうしても駄目ならプロフに書いておくし、相手もそれが分かった状態で繋がってるんだと思ってる

基本苦手・地雷CP話はスルーしてるし、向こうもスルーしてくれてるな
自萌他萎を頭の隅に置いてのスルー最強。相手に押し付けない
940黒子:2013/01/04(金) 22:35:51.24 ID:iD9gnDTS0
>>938
そりゃ火黒青黄緑高緑(紫氷or紫赤)あたりで総カプ化させときゃ
本命カプに邪魔なキャラ一掃できるからな
特に火黒にとっては黄や青、青黄にとっては黒は目の上のタンコブだし

黒受け好きは総受け傾向強いから攻め違いでも比較的仲良くしている印象はあるかな
火黒はやや固定派多めな気もするけど
941黒子:2013/01/04(金) 23:06:59.21 ID:TXiAjoDk0
みんなCPにこだわりあるんだな…
自分は好みの絵柄で好みのシチュならだいたいなんでもいける
むしろ同CPキャラ観相違の方が辛いよ
プロフにも書いとけないし…
942黒子:2013/01/04(金) 23:09:36.44 ID:SEMhHqK30
定期的に地雷の話題出るよな
943黒子:2013/01/04(金) 23:54:55.63 ID:PByox4PB0
つかCP話だと途中でディスる奴がたまに出るからあんましたくないんだけどな
944黒子:2013/01/05(土) 02:43:40.29 ID:NspZ7pVZ0
青総受けの私に隙は無かった
945黒子:2013/01/05(土) 05:08:10.65 ID:Ip/XUR3K0
問題児の狛江と仲良くしてるやつアホか
ジャンル潰しかねない問題起こすわ盗作常習だわのタチ悪い人間とつきあってたら同類に見られても仕方ないぞ…

【盗作】狛江サロン/松本あずさ8【パクラー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1245766987/
946黒子:2013/01/05(土) 06:13:59.43 ID:4rPZ+jmW0
黒バスのホモ絵を支部にアップしようと思って
他人のタグ参考にしようと思ったんだけど、人によってバラバラだし
支部辞典見てもブレがあるように見えるんだが
結局おめーらは

黒バス【腐】なの?
黒子のバスケ+腐向け なの?
カプタグのみなの?
947黒子:2013/01/05(土) 07:01:01.38 ID:WmwphXfJO
自分は正式な作品名+腐向けにしてる

黒バス【腐】にしてる人はなるべくタグをコンパクトにしたいんだろうね
でもジャンル者にしか分からないタグは検索避けしづらいから
できればやめたほうがいいんじゃないかなと思う
だけどべつに押しつけるつもりはない

ただカプ名だけは絶対にやめてほしい
色つきのカプ名だと他ジャンルと混じっちゃうから
まあカプ名しかつけない人も他意がないことは分かってるけど
948黒子:2013/01/05(土) 07:16:28.05 ID:BB1s/Igp0
好きにしたらとしか
949黒子:2013/01/05(土) 09:38:08.97 ID:3sLw3RpD0
腐向け嫌なひとは-腐向けで検索するだろうしわざわざ黒バス【腐】の存在を調べたりしないだろう
という予想のもと腐向けタグ派
950黒子:2013/01/05(土) 09:38:46.75 ID:ECzwil0XO
自分も正式な作品名は必ず入れるかな
黒バス内だけならタグなんて好きにすればと思うけど他ジャンルがマイナス検索しやすいようにと思って入れてる
今黒バスの作品数がすごいから黒バスとCP名かぶる場合に作品名でマイナスできないと大変みたいだから
951黒子:2013/01/05(土) 10:00:28.10 ID:4rPZ+jmW0
>>947-950
なるほど、ありがとう
正式な作品名+腐向けにしてみるわ
952黒子:2013/01/05(土) 10:21:32.96 ID:S0tPHYyp0
作品名タグ入れてたら、消せってメッセージきたな
統一ルールがあるわけでもないのに
色んな人が自分の考えがルールって押し付けてくる
953黒子:2013/01/05(土) 10:51:36.20 ID:Q0q/NU/pO
作品名+腐向けだけど消せなんて言われたことないな
黒バス【腐】は一般避けという大義名分の元のランキング補正回避だと思ってる
954黒子:2013/01/05(土) 11:11:01.31 ID:peVGgIwIP
今もそうかは知らないが、投稿はじめた当時大百科チェックしたら
腐向けは作品名タグは入れず、黒バス【腐】で登録汁とあった
でも自分の見てる範囲ではほとんど作品名タグだったから自分は周りに合わせたけど
あの記載を真面目に守ってる人もいるかもしれない
955黒子:2013/01/05(土) 12:28:19.99 ID:/Ts+R8N30
黒バス【腐】にも逆補正かかってるよ
956黒子:2013/01/05(土) 12:53:13.54 ID:ZTRLok4t0
渋がマイナス検索対応したのがつい最近だからじゃないの
昔はタグ避けできなかったから、正式な作品名つけてると
一般向けに腐が混じって止めた方がいいと言われた

渋の話はほくろに限った話じゃないから渋スレでやったほうがいいかもね
ここで聞くような事は大体既出だし
957黒子:2013/01/05(土) 12:58:35.65 ID:IRmVcBgnO
あまり支部利用しないんでタグの付け方がいまいち分からず、見てる範囲で比較的よく見掛けた黒バス【腐】付けてたな
作品名+腐を追加するのも良いのかな
958黒子:2013/01/05(土) 14:49:17.16 ID:6p9udB2B0
>>940
オールキャラの本をよく買うんだけど確かに
青黄・紫赤・火黒・高緑のパターンが多かった
不思議なことに一番人気の黄黒が少ない

黄黒があるオールキャラ物は奇跡黒のパターンが多かったな
ちょっと不思議だ
959黒子:2013/01/05(土) 15:12:59.01 ID:OrwZthcB0
全ホモオールキャラはそれらの組み合わせが大丈夫な人が分かって買うからいいだろうけど
黄→黒とか緑高緑とかは別カプの話の中で要素として紛れてるケース多いわりに
表記なくさらっと入ってたりすることあるから苦手な人は回避するの大変だなぁと思う
960黒子:2013/01/05(土) 15:30:43.23 ID:InvqIRBk0
そりゃ、青黄・紫赤・火黒・高緑は
人気キャラ勢揃いだし、鉄板カプの上、受け被りもないので
このパターンは多いだろう

ここに黄黒が入ると青はどうするのかって話になって
じゃあ鉄板の青黒にするかとなると
それなら黒総受けにするかという流れになって
黄黒は総カプ本ではあまり見ないのでは
961黒子:2013/01/05(土) 15:52:56.05 ID:iq1KzJin0
黄黒で青火なパターンもみる
962黒子:2013/01/05(土) 16:04:45.90 ID:1ju0w41p0
被ってない組み合わせで総カプ狙うのは支部のタグ揃えの名残もあるんでは
カプ数多く入れときゃその分閲覧数もブクマもまとめて上がるし
963黒子:2013/01/05(土) 16:30:51.76 ID:hAHKYKZ80
最近は青火も人気は出てきたからたまに黄黒+青火なパターンも見るけど
基本的に青火好きな人は他に青(黒)や火(黒火)もしくは光サンド好きだったりすることが多いので
そこに黄黒をセットさせようと考える人はあんまり見かけない

むしろ光コンビ厨な黒を好む傾向が強い気がする
964黒子:2013/01/05(土) 16:42:36.18 ID:UYfpw2bOO
>>960
青桃とか青桜もあるじゃないか
965黒子:2013/01/05(土) 16:45:16.08 ID:V0zrp2lg0
偏見だったら申し訳ないが
火黒と青黄って割と固定な人が多い気がするんだよな特に火黒
で、キャラが被ってる他のカプが地雷の人が多いような
だから邪魔なキャラを他のキャラにあてがって他のカプ要素排除したがるんじゃないか

黄黒好きは割と黒受け中心に雑食が多くてキャラ被りはあんま気にしない人が多いイメージ
そして当然話としてはキセキ絡みの方が描きやすいしキセキというグループひっくるめて好きな人も多い
だからわざわざ邪魔なキャラを総カプ化させるというより黒総受け的な話に持って行きたがるんじゃないかな
966黒子:2013/01/05(土) 16:49:44.94 ID:KsYYJg6q0
黄黒はそれ単品で十分青黄+火黒+高緑と戦えるからだろ
あと二人の世界が簡潔してるっぽいから混ぜると危険っぽいところがあるように見える
967黒子:2013/01/05(土) 16:52:35.40 ID:KsYYJg6q0
あとは過去のエピソードが一番多いのも黄黒だからだろうな
見下し始まって教育係で疎ましがられて試合で懐いて姿消して追いかけて
自称親友でなんだんだで一番話膨らませやすい
968黒子:2013/01/05(土) 17:02:17.09 ID:1Zpvzvzk0
お、おう
969黒子:2013/01/05(土) 17:14:35.78 ID:ACPSGRkQ0
怖い…
970黒子:2013/01/05(土) 17:57:39.37 ID:peVGgIwIP
>>937-938
マイナーではあるが黒攻め関係ははやたら総攻め派が多くて
受け違い地雷という空気があんまない罠
青は攻め人気高い割に総攻めって聞かないけど
971黒子:2013/01/05(土) 18:01:53.42 ID:Dielm/q70
黒攻めは黒攻め自体がマイナーで選り好みしてられない感じ
972黒子:2013/01/05(土) 18:23:35.16 ID:HxKSeAeT0
83 名前:事件[sage] 投稿日:2013/01/04(金) 17:52:15.17 ID:cq00lTyoO [3/4]
>>81
今のとこ1月13日のインテ トレジャーも黒子OK
別に脅迫状きているのはオールではコミケだけなんだから他は中止せんでもいい
なぜか今週末のインテは会場に凸した人らの煽りを受けて脅迫状もなくても黒子中止に追い込まれてるけどなw
腐の集団ヒステリーおそるべし

86 名前:事件[sage] 投稿日:2013/01/04(金) 20:12:57.51 ID:SDQUhbk20
インテって脅迫状来て無かったんだw
それでも腐自身の自爆で中止になるならフェードアウトで元通り主張は取り下げないといけないな

87 名前:事件[sage] 投稿日:2013/01/04(金) 20:15:20.53 ID:fKASjZKU0 [2/2]
>>86
去年の黒子オンリー時にはインテに脅迫状来てた

88 名前:事件[sage] 投稿日:2013/01/04(金) 20:19:03.36 ID:qa7EuIIA0
インテ脅迫状来てないとかマジかww
色んな意味で旬で厨も大量に抱えてるジャンルだからな
今までなら多少のオイタは旬ジャンルだからで許されたけど黒子に限っては全部叩かれる要素になるんだよな
案外黒子ジャンル内で自爆しそうだw

89 名前:事件[sage] 投稿日:2013/01/04(金) 20:22:52.52 ID:TwXg+KUM0
>>87
それは知ってる
年明けのインテに来てないのは知らなかったわ
そりゃいつまでも排除とは言わないわけだ
それを大騒ぎしてわざわざ排除にするとか馬鹿じゃねw
973黒子:2013/01/05(土) 18:25:04.78 ID:HxKSeAeT0
91 名前:事件[sage] 投稿日:2013/01/04(金) 21:11:54.93 ID:cq00lTyoO [4/4]
年明けの1月6日インテには脅迫状は届いていない
これは会場へもイベント主催へもどちらにも
(他の黒子オンリーへは届いている)
犯人がオールジャンルイベントに脅迫文送ったのはコミケだけともネットで語っているし
実際送られてないだろうと思う

97 名前:事件[sage] 投稿日:2013/01/05(土) 07:43:11.70 ID:vFXx5lP70 [2/2]
>>83
犯人の目論見通りなんですね
馬鹿馬鹿しいことになって

98 名前:事件[sage] 投稿日:2013/01/05(土) 10:42:36.35 ID:ZkdG21f9O [1/2]
13日のインテは会場側からなんもなし
6日のインテだけ会場側から規制
両方共に脅迫状は届いていない
両方共に参加者は万単位
この時点でも察しはつくよな
何故か凸なんかなかったって事にしたい必死な腐がいるが
974黒子:2013/01/05(土) 20:10:14.73 ID:0NAG0yHw0
都市は脅迫状来てなくても規制というか自粛だよね
それでいいと思う
用心するに越したことはない
975黒子:2013/01/05(土) 20:46:45.53 ID:oAPxo9vx0
書き手が好きなカプ沢山あるのは別にいいんだが
オールキャラ本でなく単一カプ本にメインカプ以外のカプを混ぜられると困る
注意書きにまったくなくさらっと登場するからタチ悪いんだよなあ
付き合ってる前提で片方または両方が出てるだけでキスや性描写がないから良いと思ってるんだろうけど
そのキャラでカプが成立してる時点で注意書き欲しい
本命カプに邪魔なキャラに相手見繕ってくっつけずにノーマル友人キャラで出してくれればいいのにと
特にその紛れてるカプで個別に本出してない人に対してそう思う
976黒子:2013/01/05(土) 21:03:03.13 ID:TkoFyGAiO
ヲチはネットwatch板のこちらのスレにどうぞ

ほくろ同人ヲチ8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1357280495/

Twitterで痛い奴を見つけたら難民板のこちらに晒してください

【Twitter】痛い黒子のバスケクラスタ()晒し【ツイッター】Part.6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1357323412/
977黒子:2013/01/05(土) 21:10:24.36 ID:peVGgIwIP
自分本命以外は基本的にカプなしなんだが
本体がゴリゴリの腐なのと、限りなくホモに見えるくらい仲のいい友人というのが好きなんで
たぶん脇登場のコンビとかカプに見えるんだろうなと思う
が自分的にはこいつらホモじゃないからカプ注意とかも出来ない
(描写は原作レベルで収めてるつもりだが、そもそも原作自体がホモに見える腐女子の性)
おまけに本命以外はカプにこだわりないのでガチでどっち向きでも萌えるしかまわない
本命関係は逆地雷でどっちつかずも同じく地雷だから
同方向の人には自分の作品は結構な地雷原かもなと思ったりもする
いっそ特定のカプってことにして、注意書きした方が読み手には親切かしらと思ったりもする
でも自分的にはホモじゃない…悩ましい
978黒子:2013/01/05(土) 21:18:21.78 ID:PuYBg+G70
>自分本命以外は基本的にカプなしなんだが

>おまけに本命以外はカプにこだわりないのでガチでどっち向きでも萌えるしかまわない

>でも自分的にはホモじゃない…悩ましい

言ってることに矛盾多過ぎね?
本命以外はカプ無しだけど本命以外はどっち向きでも萌えてでもホモじゃないの?
979黒子:2013/01/05(土) 21:27:15.29 ID:peVGgIwIP
読む方では本命以外は何でも読むし萌えるが
同人で描くほどじゃないし描くつもりもない、そんな感じ
980黒子:2013/01/05(土) 21:32:23.02 ID:oAPxo9vx0
私が当たった注意書きなしで紛れているカプは全部作品内で付き合ってると明言されてたよ
相談役にするならホモの方が良いって感じなんだろうか
流石に作品内で明言されてないものは被害妄想かもしれないけど……と微妙にひっかかるか、何とも思わないかな
次から買わないとはまだ思わない
981黒子:2013/01/05(土) 21:35:44.52 ID:KENy7FgR0
>>979
977のレスでそれを読み取るのは無理だわw
982黒子:2013/01/05(土) 21:39:55.98 ID:oAPxo9vx0
983黒子:2013/01/06(日) 00:19:49.24 ID:J+HI5X1E0
一組ホモカップルがいたら10組ホモカップルがいると思えってことか
984黒子:2013/01/06(日) 00:38:43.11 ID:Fh/rUPKGO
増殖しまくるのかw
985黒子:2013/01/06(日) 00:48:12.76 ID:UTZWEy8b0
埋めるぞー
986黒子:2013/01/06(日) 00:50:25.75 ID:gFHflycc0
唯一ホモでも全ホモでも作品を手に取る機会が待ち遠しい
海鮮だけど1月都市が楽しみ
987黒子:2013/01/06(日) 00:56:42.34 ID:1meU9x7L0
春は普通に出れるのかなぁ
988黒子:2013/01/06(日) 01:10:32.63 ID:6p/bONFh0
春どうなのかね。夏の申し込みもどうなるのか気になるし
1月都市大丈夫そうならこのままなし崩し的にイベ復帰出来るのか
出来ないのか…。春は申し込みギリまで迷ってるよ
989黒子:2013/01/06(日) 01:27:04.82 ID:ErPIadfbi
通販に負けたから店頭に行こうかと思うんだけど無駄かな
990黒子:2013/01/06(日) 02:02:38.40 ID:fwxBPiI+0
>>982
スレ立て乙

どうせ駄目だよなあとわかりつつも
全国の締切りが今日までだからに一応申し込む
春都市もギリギリまで迷うけどたぶん申し込む
インテのキャンセル分を返金せずにそのまま
春都市に回すことが出来たら便利だったんだけどなあ
991黒子:2013/01/06(日) 02:27:57.58 ID:J+HI5X1E0
自分は2月3月は見送って書店だけでイベント合わせの新刊出すことにした
出るかでないか分からないと集中できないんだけど
最初から申し込まなければいいわけだし
その代わり5月超都市は申し込むぞー
992黒子:2013/01/06(日) 06:14:30.67 ID:c42UOl2v0
このまま犯人が脅迫所出さなくなった時に
イベント主催側がどの段階で解禁の判断されるかが分からないんだよね

その時に黒子申込数が多ければ重要問題視してもらえるけど
あまりに少ないと主催側で些末な問題としてスルーされないかなとも思う
ダメ元で申し込んで置いて「希望しているサークルがいる」ってのを示しておいた方がいいのかな?
993黒子:2013/01/06(日) 06:46:08.81 ID:IMv/wbt00
だからDC中止なったら札幌ST行こうって
994黒子:2013/01/06(日) 08:00:50.01 ID:ZiuBG9vi0
やっぱイベント開催されないとテンション下がるよね
この流れ見てると安心する

超都市が無理でも閑散シティがOKなら
六月がちょっとしたオンリー規模になる気がしてる
それを楽しみに生きてるよ
995黒子:2013/01/06(日) 09:29:59.05 ID:Fh/rUPKGO
2月オンリー昨日申し込みしたよ
中止前提だし本当に中止になっても冬コミ配布禁止のショックを越える事もないだろうし、って開き直った
5月も駄目元で申し込む。両方駄目なら6月も良いなー
夏コミはどうなるんだろうね。もう郵送での受け付け始まってるんだよね。オンライン開始するまでにはどうするか発表あって欲しい
ギリギリはちょっと…
996黒子:2013/01/06(日) 12:47:58.49 ID:EP0vjShKO
2月は申し込み済みで春も申し込んできた
超も夏も申し込むつもり
とにかくイベントに出たい
997黒子:2013/01/06(日) 16:42:46.20 ID:09LhlEHx0
>>993
フェリー貸切にして船上の同人誌即売会
998黒子:2013/01/06(日) 17:24:59.79 ID:ztLNXp8T0
ノベルティに酔い止め
999黒子:2013/01/06(日) 17:35:15.14 ID:09LhlEHx0
紙袋が防水加工のゲロ袋に使用できる
1000黒子:2013/01/06(日) 17:36:09.17 ID:09LhlEHx0
1000なら全ての問題解決してイベント開催してみんなの本も売れまくり
10011001
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