【厭離中止/冬ｺﾐ頒布ｺｽ禁止】黒子の事件について4【脅迫文】
黒子作者や関係者への脅迫事件と同人への影響について語るスレです
推理はほどほどにどうぞ
テンプレ>>２以降
前スレ
【厭離中止】黒子の事件について語るスレ５【脅迫文】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1355076406/
推理はほどほどにどうぞ
テンプレ>>２以降
前スレ
【厭離中止】黒子の事件について語るスレ５【脅迫文】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1355076406/
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経過まとめ
10/12 昼に2chに最初の犯人の書き込み
10/12 夜に上智侵入、不審物事件（致死量の硫化水素だった）
10/13 各所に第一弾脅迫状がいくつか届く
10/17 脅迫事件報道第一報
10/21 それを踏まえて一連の報道、腐イベントのフジテレビ無許可撮影
10/26 再度2chに犯人の書き込み
10/29 ラジオ局、その他各所に第二段脅迫状と不審物が届く
11/20 上智スレに犯人が3度目の書き込み
・未確認
10/12～15の間？ 上智大公式サイトに不審物情報のお知らせ(現在は削除？)
・同人イベント
10/21 ビッグサイトの貴方オンリーを警察警備のもと開催。フジテレビが無断撮影。
11/05 11/18インテ開催の黒子オンリーを中止と発表。合同だった他ジャンルは12月に延期し開催予定。
11/08 1月札幌コンベンションセンターの個人オンリーを中止と発表
11/08 滋賀のコスプレイベント延期を発表
11/08 3月名古屋の個人オンリーを会場から中止の申し入れ
11/21 スタジオYOUが12/24東京と1/14東京のイベント中止を発表
12/08 準備会がコミックマーケット83にて頒布・コスプレ禁止と発表
・ナンジャタウン
10/31 渋谷パルコのイベントショップを11/2にて早期終了と発表。
11/05 ナムコ大阪日本橋店での「黒子のバスケ」イベントショップ、開催については未定と発表。
・公式
11/22 ジャンプフェスタでの「黒子のバスケ」関連の催しを中止と発表。
10/12 昼に2chに最初の犯人の書き込み
10/12 夜に上智侵入、不審物事件（致死量の硫化水素だった）
10/13 各所に第一弾脅迫状がいくつか届く
10/17 脅迫事件報道第一報
10/21 それを踏まえて一連の報道、腐イベントのフジテレビ無許可撮影
10/26 再度2chに犯人の書き込み
10/29 ラジオ局、その他各所に第二段脅迫状と不審物が届く
11/20 上智スレに犯人が3度目の書き込み
・未確認
10/12～15の間？ 上智大公式サイトに不審物情報のお知らせ(現在は削除？)
・同人イベント
10/21 ビッグサイトの貴方オンリーを警察警備のもと開催。フジテレビが無断撮影。
11/05 11/18インテ開催の黒子オンリーを中止と発表。合同だった他ジャンルは12月に延期し開催予定。
11/08 1月札幌コンベンションセンターの個人オンリーを中止と発表
11/08 滋賀のコスプレイベント延期を発表
11/08 3月名古屋の個人オンリーを会場から中止の申し入れ
11/21 スタジオYOUが12/24東京と1/14東京のイベント中止を発表
12/08 準備会がコミックマーケット83にて頒布・コスプレ禁止と発表
・ナンジャタウン
10/31 渋谷パルコのイベントショップを11/2にて早期終了と発表。
11/05 ナムコ大阪日本橋店での「黒子のバスケ」イベントショップ、開催については未定と発表。
・公式
11/22 ジャンプフェスタでの「黒子のバスケ」関連の催しを中止と発表。
【早期終了】
2012/09/21(金)～11/21(水)→11/02(金) 黒子のバスケ produced by ナムコ・ナンジャタウン（渋谷パルコ）
【開催中止】
2012/11/18(日) Shadow Trickster 大阪（インテックス大阪）
【開催中止】
2012/11/23(祝) 「黒子のバスケ」×アニメイトカフェ天王寺
【開催中止】
2012/12/02(日) Seekers ONLY Project 04 極4号（博多港国際ターミナル3F）
【開催中止】
2012/12/08(土) 虹色キセキの卵達（滋賀県立スポーツ会館）
【開催中止】
2012/12/16(日) Shadow Trickster 名古屋1.5（ポートメッセなごや）
【開催中止】
2012/12/22(土)23(日) 『黒子のバスケ』スーパーステージおよび関連イベント・展示・関連商品の販売
【開催中止】
2012/12/24(祝) Shadow Trickster クリスマススペシャル（東京流通センター）
【開催中止】
2013/01/13(日) ミラクルQ(クォーター)（札幌コンベンションセンター）
【開催中止】
2013/01/14(祝) Shadow Trickster 4（東京流通センター）
【開催中止】
2013/03/24(日) Run&Gun Rainbow（名古屋中小企業福祉会館）
2012/09/21(金)～11/21(水)→11/02(金) 黒子のバスケ produced by ナムコ・ナンジャタウン（渋谷パルコ）
【開催中止】
2012/11/18(日) Shadow Trickster 大阪（インテックス大阪）
【開催中止】
2012/11/23(祝) 「黒子のバスケ」×アニメイトカフェ天王寺
【開催中止】
2012/12/02(日) Seekers ONLY Project 04 極4号（博多港国際ターミナル3F）
【開催中止】
2012/12/08(土) 虹色キセキの卵達（滋賀県立スポーツ会館）
【開催中止】
2012/12/16(日) Shadow Trickster 名古屋1.5（ポートメッセなごや）
【開催中止】
2012/12/22(土)23(日) 『黒子のバスケ』スーパーステージおよび関連イベント・展示・関連商品の販売
【開催中止】
2012/12/24(祝) Shadow Trickster クリスマススペシャル（東京流通センター）
【開催中止】
2013/01/13(日) ミラクルQ(クォーター)（札幌コンベンションセンター）
【開催中止】
2013/01/14(祝) Shadow Trickster 4（東京流通センター）
【開催中止】
2013/03/24(日) Run&Gun Rainbow（名古屋中小企業福祉会館）
犯人の書き込みまとめ
■脅迫文その1■ 10/12
†上智大学／Sophians Campus Life_63†
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/student/1324683352/833
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/student/1324683352/833 ←dat落ちしたので元スレ
■報道後、最近書き込みされた再度脅迫文＆自分語りその2■ 10/26
†上智大学／Sophians Campus Life_91†
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/student/1350494925/23-32
■別の大学スレに誤爆された↑の続き■ 10/26
⑥【工藤井上】佐賀大学スレッド76号館【元気だな】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/student/1345554437/518-520
■2ｃｈ規制されたのでしたらばに投下された↑の続き■ 10/26
上智大ニュース
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/9830/1153216753/12-14
■再度脅迫文■ 11/20
†上智大学／Sophians Campus Life_91†
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/student/1350494925/183-186
■脅迫文その1■ 10/12
†上智大学／Sophians Campus Life_63†
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/student/1324683352/833
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/student/1324683352/833 ←dat落ちしたので元スレ
■報道後、最近書き込みされた再度脅迫文＆自分語りその2■ 10/26
†上智大学／Sophians Campus Life_91†
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/student/1350494925/23-32
■別の大学スレに誤爆された↑の続き■ 10/26
⑥【工藤井上】佐賀大学スレッド76号館【元気だな】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/student/1345554437/518-520
■2ｃｈ規制されたのでしたらばに投下された↑の続き■ 10/26
上智大ニュース
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/9830/1153216753/12-14
■再度脅迫文■ 11/20
†上智大学／Sophians Campus Life_91†
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/student/1350494925/183-186
◆コミックマーケット８３における警備強化に関する緊急のお知らせ
http://docs.circle.ms/webcatalog/info-a/C83/C83Notice2.html
◆コミックマーケット８３における『黒子のバスケ』サークル・頒布物対応に関する緊急のお知らせ
http://docs.circle.ms/webcatalog/info-a/C83/C83Notice1.html
◆印刷所の対応呟きまとめ
ttp://togetter.com/li/419699
◆冬コミ該当黒子SP（赤のところ）
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up580734.jpg
http://docs.circle.ms/webcatalog/info-a/C83/C83Notice2.html
◆コミックマーケット８３における『黒子のバスケ』サークル・頒布物対応に関する緊急のお知らせ
http://docs.circle.ms/webcatalog/info-a/C83/C83Notice1.html
◆印刷所の対応呟きまとめ
ttp://togetter.com/li/419699
◆冬コミ該当黒子SP（赤のところ）
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up580734.jpg
>>1乙
4じゃなかった6だった
コミケのことをスレタイ入れて欲しいっていうレスがあったので
字数制限に四苦八苦してたら間違えてしまった
申し訳ない
コミケのことをスレタイ入れて欲しいっていうレスがあったので
字数制限に四苦八苦してたら間違えてしまった
申し訳ない
>>1乙
前スレ999だけど、慌てて立てる前にわかってよかった…すまない
前スレ999だけど、慌てて立てる前にわかってよかった…すまない
>>1乙
まあスレ番は仕方ない
まあスレ番は仕方ない
>>1乙
黒子はイベントがダメな分、書店が好調みたいだけど
全部のサークルが委託できるわけじゃないし、イベントの空気が
味わえないのはやっぱ可哀そうだな。
あと書店は他ジャンルにしわ寄せ来てるみたい。
黒子はイベントがダメな分、書店が好調みたいだけど
全部のサークルが委託できるわけじゃないし、イベントの空気が
味わえないのはやっぱ可哀そうだな。
あと書店は他ジャンルにしわ寄せ来てるみたい。
まぁ黒子がイベ禁止なのは他ジャンルも重々承知だし
イベができない分本屋のスペースのしわ寄せくらいは許してくれるよね
イベができない分本屋のスペースのしわ寄せくらいは許してくれるよね
注意喚起サイトへの苦言ツイートを三毛の関係者がRTしたとかで騒いでるけど
本当に関係者なのか？三毛の態度も中途半端だな
本当に関係者なのか？三毛の態度も中途半端だな
本当に関係者なら正直アホとしか…
これってつまり禁止とは明言してないから
黒子本こっそり売ったり黙ってコスプレする分にはいいってこと？
ビッグサイトはその対応で大丈夫なの？
黒子本こっそり売ったり黙ってコスプレする分にはいいってこと？
ビッグサイトはその対応で大丈夫なの？
幹部は無責任つか保身に入ったのかよ
厨房が多いんだから厳しい位の注意喚起が必要だってのに中途半端な事言って何かあったらジャンルだけのせいにしようってのかね
厨房が多いんだから厳しい位の注意喚起が必要だってのに中途半端な事言って何かあったらジャンルだけのせいにしようってのかね
まあ厳しいのがいいか悪いかは置いといても
ああいう曖昧な告知にしたら軽く受け取る人間も重く受け取る人間もいるだろうに
その解釈に文句つける様な真似してんのがちょっとな
自分たちの考えを正確にくみ取って欲しいなら公式文変えた方がいいだろう
ああいう曖昧な告知にしたら軽く受け取る人間も重く受け取る人間もいるだろうに
その解釈に文句つける様な真似してんのがちょっとな
自分たちの考えを正確にくみ取って欲しいなら公式文変えた方がいいだろう
禁止はされてないけど危ないから今からでもコスプレ禁止したほうがいいと思う
個人的にはここ数年のコミケ参加者の加速度的な意識低下とと米沢さんがなくなられたことで
コミケは近いうちに瓦解すると思ってたけど、今回の件はその明確なきっかけになると思ってる
黒子ジャンルどうこうだけでなく幹部の対応まで含めて、なんていうか駄目だこりゃって感じで
コミケは近いうちに瓦解すると思ってたけど、今回の件はその明確なきっかけになると思ってる
黒子ジャンルどうこうだけでなく幹部の対応まで含めて、なんていうか駄目だこりゃって感じで
幹部は曖昧な事言って混乱させるくらいなら黙ってた方がまだいいよ
いくらジャンル者が注意喚起しても「幹部が自粛するなって言ってたからいいんだもん！」って言い出す奴出てくるぞ
喪服が何がきっかけでスイッチ入るか分からないんだからコスプレも止めるべき。まともなレイヤーは自粛すると思うけど…
いくらジャンル者が注意喚起しても「幹部が自粛するなって言ってたからいいんだもん！」って言い出す奴出てくるぞ
喪服が何がきっかけでスイッチ入るか分からないんだからコスプレも止めるべき。まともなレイヤーは自粛すると思うけど…
23 ：事件：2012/12/16(日) 22:01:54.47 ID:Ef+lUyNbO
黒子って、レールガンと間違えないかね
女体科とか、他ジャンルで突発コピーでだすとか過去作品だしているとかしたりする１０代でてくるんじゃね？
別日だからとか違う配置だからとか御都合のいい解釈をすることか出てきたりしないか？
女体科とか、他ジャンルで突発コピーでだすとか過去作品だしているとかしたりする１０代でてくるんじゃね？
別日だからとか違う配置だからとか御都合のいい解釈をすることか出てきたりしないか？
>>21
なんとなく同意。
ここ数年加速度的にマナー低下と主催側の意識の変化を感じる。
明らかなメジャーの新しいジャンルへの優遇とか、かつてはあったカタログ的であろうとする意識とかがなくなってきたのかな?
コミケだけじゃなく、pixivとかも含めて同人という形態が近々大幅に変わるような気がする。
毎年ニ回必ずあるし、自分は絶対参加すると思ってた頃がもう遠いな。
なんとなく同意。
ここ数年加速度的にマナー低下と主催側の意識の変化を感じる。
明らかなメジャーの新しいジャンルへの優遇とか、かつてはあったカタログ的であろうとする意識とかがなくなってきたのかな?
コミケだけじゃなく、pixivとかも含めて同人という形態が近々大幅に変わるような気がする。
毎年ニ回必ずあるし、自分は絶対参加すると思ってた頃がもう遠いな。
>>17
こういう0か1しかない馬鹿がいっぱいるって準備会も知った方がいいのかもな
こういう0か1しかない馬鹿がいっぱいるって準備会も知った方がいいのかもな
ここはID出るからイベント板よりも建設的なスレだな
27 ：事件：2012/12/16(日) 23:17:15.85 ID:Ef+lUyNbO
サークル側ってどーすんだろうか？
過去ジャンルの本や物販を持ってくるんだろうか？ポスター貼れないだろうし、チラシも文字でお知らせをするのかな？
冬の本ってもう作り終えていたりしてるの？
新刊がない！事件？なに？なんで？と、騒ぎだす一般参加者いないだろうか心配
過去ジャンルの本や物販を持ってくるんだろうか？ポスター貼れないだろうし、チラシも文字でお知らせをするのかな？
冬の本ってもう作り終えていたりしてるの？
新刊がない！事件？なに？なんで？と、騒ぎだす一般参加者いないだろうか心配
>坂取 ?@sakatori
>準備会が禁止していないこと（コスプレや友人間での同人誌のやりとり）の自重か。
>準備会は苦渋の決断をしながらもわざと隙のある、参加者の判断に委ねる態度なだけに、
>このサイトのギチギチ具合は見ていて複雑な気持ち。
>/黒子同人についての注意喚起サイト http://965doujin.web.fc2.com
ttp://jp.twitter.com/sakatori/status/280119813207097344
これRTですごい回ってくる
こっそり遣り取りする気の人が多いみたいだねえ
>準備会が禁止していないこと（コスプレや友人間での同人誌のやりとり）の自重か。
>準備会は苦渋の決断をしながらもわざと隙のある、参加者の判断に委ねる態度なだけに、
>このサイトのギチギチ具合は見ていて複雑な気持ち。
>/黒子同人についての注意喚起サイト http://965doujin.web.fc2.com
ttp://jp.twitter.com/sakatori/status/280119813207097344
これRTですごい回ってくる
こっそり遣り取りする気の人が多いみたいだねえ
>>17
こう思う人がたくさんいるのに…
注意喚起に苦言を呈してた方が「あえて絶対の禁止をしてないのに」っていうのは
「あの公式文書だけで必要な部分は充分伝わるはずなのに」なのか
「明言していない部分で黒子に関わる参加をした人がいようと、こちらは厳しい目では見ないのに」
って意味なのか、結論どうしたいのかわからない
こう思う人がたくさんいるのに…
注意喚起に苦言を呈してた方が「あえて絶対の禁止をしてないのに」っていうのは
「あの公式文書だけで必要な部分は充分伝わるはずなのに」なのか
「明言していない部分で黒子に関わる参加をした人がいようと、こちらは厳しい目では見ないのに」
って意味なのか、結論どうしたいのかわからない
>>29
明確に禁止されている頒布はやめる、それだけは絶対だけどあとはそれぞれで判断
個人的には自粛するべきだとは思ってるけど、それは私が私の責任で自粛するだけ
29が自粛した方がいいと考えるなら自粛したらいい
>>17がコスプレOKと考えたからコスプレしたら、白い目で見られるかもしれない
もしかしたらトラブルがあるかもしれない、それも含めて>>17の自己責任
結果的に全員が自粛したら万歳だけど、自粛を押し付けるのは駄目なんだよ
明確に禁止されている頒布はやめる、それだけは絶対だけどあとはそれぞれで判断
個人的には自粛するべきだとは思ってるけど、それは私が私の責任で自粛するだけ
29が自粛した方がいいと考えるなら自粛したらいい
>>17がコスプレOKと考えたからコスプレしたら、白い目で見られるかもしれない
もしかしたらトラブルがあるかもしれない、それも含めて>>17の自己責任
結果的に全員が自粛したら万歳だけど、自粛を押し付けるのは駄目なんだよ
>>31
自己責任で終われる、その一人が本当に責任を負えるなら良いけど
今回は個人じゃなく「黒バスジャンル者」として見られるんだよ
個人が黒バスジャンル全体の責任を取れるなら良いけど、そんな事はできない
ジャンル者がそれを少しでも未然に減らそうと動くのはそんなに駄目な事？
自己責任で終われる、その一人が本当に責任を負えるなら良いけど
今回は個人じゃなく「黒バスジャンル者」として見られるんだよ
個人が黒バスジャンル全体の責任を取れるなら良いけど、そんな事はできない
ジャンル者がそれを少しでも未然に減らそうと動くのはそんなに駄目な事？
>>31
人の命に関わる可能性のある状況じゃなきゃ、そういう理想論も悪くは無いと思うけどね
人の命に関わる可能性のある状況じゃなきゃ、そういう理想論も悪くは無いと思うけどね
36 ：事件：2012/12/16(日) 23:44:34.04 ID:Ef+lUyNbO
>>31
当日は、押し付ける人もでてくるでしょうね
NHKで昨今の料理教室は包丁をスポンジで洗う方法も教えている。刃先にスポンジを挟むとスポンジが切れるので包丁の背をスポンジを曲げて洗うとやっていたり、米ぬか入浴剤とかかれたもので漬け物をつける人もいたりとか企業が対応に苦慮しているといっていた
最近のコミケ参加者の感覚がどうなっているのかな。こんな感じだとしたら当日はどたバタがおこりそう
コミケもカタログ必須になっちゃうのかな
当日は、押し付ける人もでてくるでしょうね
NHKで昨今の料理教室は包丁をスポンジで洗う方法も教えている。刃先にスポンジを挟むとスポンジが切れるので包丁の背をスポンジを曲げて洗うとやっていたり、米ぬか入浴剤とかかれたもので漬け物をつける人もいたりとか企業が対応に苦慮しているといっていた
最近のコミケ参加者の感覚がどうなっているのかな。こんな感じだとしたら当日はどたバタがおこりそう
コミケもカタログ必須になっちゃうのかな
コミケ潰させない為に必死で色々やってるのに幹部にこんな事言われたらどうしたらいいんだよ
大手も専スレ持つ奴175だけどRTすんなよ…
大手も専スレ持つ奴175だけどRTすんなよ…
間違えた…>>33宛てです
なんか新スレ立ったら途端に自粛自粛言い出す人が増えたな
自粛なんだし控えたい人が控えればいい
自分はコミケの場と参加者は同人表現への規制となんとか戦っていく姿勢であって
欲しい気持ちだが、公式発表の解釈は人それぞれでいいと思う
自粛なんだし控えたい人が控えればいい
自分はコミケの場と参加者は同人表現への規制となんとか戦っていく姿勢であって
欲しい気持ちだが、公式発表の解釈は人それぞれでいいと思う
>>35宛
申し訳ない…
申し訳ない…
つーか今回は準備会が言った言わない黙認だの世界じゃなくて
会場が「黒子出したら次回から貸さない」って言ってるのになあ
ビッグサイト借りられなくなったら責任とれるんか
会場が「黒子出したら次回から貸さない」って言ってるのになあ
ビッグサイト借りられなくなったら責任とれるんか
細かいことだけど「黒子を出したら」じゃなくて「黒子を出すんだったら」でしょ
自分も会場の意向が気になる
会場は黒子関係の物をスペースで売らなければいいよって言ってるの？
それなら準備会はコスはオッケーと明言していいはずなのに
会場がコスについて言わなかったからそれをいい方にとって禁止はしなかった
だけど会場の言う黒子は参加見合せにコスも含んでるかもしれないから明言は避けたい
こんな感じなのかな
会場は黒子関係の物をスペースで売らなければいいよって言ってるの？
それなら準備会はコスはオッケーと明言していいはずなのに
会場がコスについて言わなかったからそれをいい方にとって禁止はしなかった
だけど会場の言う黒子は参加見合せにコスも含んでるかもしれないから明言は避けたい
こんな感じなのかな
黒子バスケ騒動、まどか画像、秋葉と池袋に犯行予告──官製テロ?
これら印象悪化工作?の意味するものとは
cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/savecomic2010/20121215/20121215002726_original.jpg
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/869
「沃野 創価」で検索したら結構ヒットしてびっくりした
これら印象悪化工作?の意味するものとは
cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/savecomic2010/20121215/20121215002726_original.jpg
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/869
「沃野 創価」で検索したら結構ヒットしてびっくりした
なんだかなあ…曖昧なこと言って参加者に判断を委ねたのは運営側だろうに
他人の発言をRTするなんてやり方で一部の参加者の判断を否定するのはどうなの
今まで運営側には同情してたけど今回の対応は酷いと思うわ
やり方に筋が通ってないよ
他人の発言をRTするなんてやり方で一部の参加者の判断を否定するのはどうなの
今まで運営側には同情してたけど今回の対応は酷いと思うわ
やり方に筋が通ってないよ
注意喚起サイトってもう見れなくなってるね
作った人が削除したのかな？
サイト見てないからなんともいえないけど気の毒
他ジャンル者が強制的に自粛を求めるのはどうかと思うけど
ジャンル者が不備のないよう自粛しようって呼びかけるのは必要なことだろうに
公式から否定されちゃあねえ
作った人が削除したのかな？
サイト見てないからなんともいえないけど気の毒
他ジャンル者が強制的に自粛を求めるのはどうかと思うけど
ジャンル者が不備のないよう自粛しようって呼びかけるのは必要なことだろうに
公式から否定されちゃあねえ
注意喚起サイトはメールフォームも有るみたいだし
それ使って準備会の意見と違うからって伝えてあげればいいのにな
ちょっと晒しぽくて大人気なく見えた
それ使って準備会の意見と違うからって伝えてあげればいいのにな
ちょっと晒しぽくて大人気なく見えた
いやサイト見れるよ
チラシの裏＠同人板 644枚目
169 ：チラシ[sage]：2012/12/16(日) 01:27:55.14 ID:nej2QCtv0
もう今日一日散々言われながらスルーしなかったし、いいよね、パトラッシュ
準備会の見解を意訳している、汲み取っているっていうのは、あの注意喚起が
準備会の威を借りて、自分達の見解を無責任に準備会に押し付けてるって
ことになるのがなんでわからんの、自分達からのお願いって言えばいいじゃん
過剰な自粛がおきないように配慮するとまでいってる準備会が、今までどんな
ことがあってもすべての表現の為に場を提供するという理念を元に、時に文字
通り戦ってきた準備会の意思が、あのがっちがっちに自粛を要請する内容で
あるわけないだろ、冒涜以外のなにものでもないわ、ボケ
準備会が打ち出している以上の自粛をするのを責めてるわけじゃない
でもはっきり言わないとか準備会に文句をいったり、準備会の言えないことを
代弁しているっていう姿勢は、ありえないわ
ほくろのバスケで同人 第13Ｑ
721 ：黒子[sage]：2012/12/16(日) 19:42:49.03 ID:nej2QCtv0
コミケの部門トップクラスの幹部が注意喚起サイトに避難的なツイートをRTしてる
内容はコミケはわざと規制を隙のある形にしているのに、準備会が禁止していないこと
（コスプレ・友人間での同人誌のやり取り）をギチギチに禁止してるのが複雑な気持ちになるということ
あとコミケが禁止してないことに関して、禁止されてないけど空気読めよ、分かれよ
というのは勘弁してほしいという二点
注意喚起サイトのURLをツイッターで検索すればすぐ出てくる
準備会が禁止しないことに文句を言ってた人は、今一度なんで禁止しないのか考えてくれ
169 ：チラシ[sage]：2012/12/16(日) 01:27:55.14 ID:nej2QCtv0
もう今日一日散々言われながらスルーしなかったし、いいよね、パトラッシュ
準備会の見解を意訳している、汲み取っているっていうのは、あの注意喚起が
準備会の威を借りて、自分達の見解を無責任に準備会に押し付けてるって
ことになるのがなんでわからんの、自分達からのお願いって言えばいいじゃん
過剰な自粛がおきないように配慮するとまでいってる準備会が、今までどんな
ことがあってもすべての表現の為に場を提供するという理念を元に、時に文字
通り戦ってきた準備会の意思が、あのがっちがっちに自粛を要請する内容で
あるわけないだろ、冒涜以外のなにものでもないわ、ボケ
準備会が打ち出している以上の自粛をするのを責めてるわけじゃない
でもはっきり言わないとか準備会に文句をいったり、準備会の言えないことを
代弁しているっていう姿勢は、ありえないわ
ほくろのバスケで同人 第13Ｑ
721 ：黒子[sage]：2012/12/16(日) 19:42:49.03 ID:nej2QCtv0
コミケの部門トップクラスの幹部が注意喚起サイトに避難的なツイートをRTしてる
内容はコミケはわざと規制を隙のある形にしているのに、準備会が禁止していないこと
（コスプレ・友人間での同人誌のやり取り）をギチギチに禁止してるのが複雑な気持ちになるということ
あとコミケが禁止してないことに関して、禁止されてないけど空気読めよ、分かれよ
というのは勘弁してほしいという二点
注意喚起サイトのURLをツイッターで検索すればすぐ出てくる
準備会が禁止しないことに文句を言ってた人は、今一度なんで禁止しないのか考えてくれ
725 ：黒子[sage]：2012/12/16(日) 20:00:32.74 ID:nej2QCtv0
>>722
まんま貼り付けるのはどうかと思ったけど、んじゃ貼り付けるわ
有名幹部がRTしたのはこの３つな
準備会が禁止していないこと（コスプレや友人間での同人誌のやりとり）の自重か。
準備会は苦渋の決断をしながらもわざと隙のある、参加者の判断に委ねる態度なだけに、
このサイトのギチギチ具合は見ていて複雑な気持ち
/黒子同人についての注意喚起サイト http://965doujin.web.fc2.com/
「黒子同人誌やグッズさえ出さなければ黒子SPを使えるなんて半端な対応だ」と思う人も
いるかもしれないけど、準備会の意図も想像してみてほしい…。/
コミックマーケット８３における『黒子のバスケ』サークル・頒布物対応に関する緊急の
お知らせ http://www.comiket.co.jp/info-a/C83/C83Notice1.html
コミケ中も後も「こんな非常識な黒バスファンを見た」ツイートで溢れそれがコピペブログに
まとめられる、という流れが容易に想像できる。今からSAN値が削れる。
準備会のルールに違反した行為を報告するのはいいことだと思うけど、
「禁止されてないけど空気読めよ、分かれよ」みたいなのは勘弁な。
741 ：黒子[sage]：2012/12/16(日) 20:51:52.54 ID:nej2QCtv0
準備会としては、今回、冒頭で述べた以上に表現行為を制約するつもりはありません。
制約の影響が最小限になるよう、また、過剰な自粛等が起きないよう、可能な限りの
配慮をする所存ですので、皆さんのご理解を賜りたく存じます。
保身とか、準備会も自粛してくれと思ってるはずだって言ってる人はお知らせの上の
文読んだの？ 公式の発表ぐらい隅から隅まで読め、注意喚起サイトとかつくるなら
準備会としては不特定多数に黒子本並びにグッズを頒布する、それ以外の行為を
制約するつもりは最初からないの
ここの意見を広めたいのは勝手だよ、でもそれは準備会の見解とは違うの
準備会だってそう思ってるはずだとかそれは勘違い以外の何者でもないです
>>722
まんま貼り付けるのはどうかと思ったけど、んじゃ貼り付けるわ
有名幹部がRTしたのはこの３つな
準備会が禁止していないこと（コスプレや友人間での同人誌のやりとり）の自重か。
準備会は苦渋の決断をしながらもわざと隙のある、参加者の判断に委ねる態度なだけに、
このサイトのギチギチ具合は見ていて複雑な気持ち
/黒子同人についての注意喚起サイト http://965doujin.web.fc2.com/
「黒子同人誌やグッズさえ出さなければ黒子SPを使えるなんて半端な対応だ」と思う人も
いるかもしれないけど、準備会の意図も想像してみてほしい…。/
コミックマーケット８３における『黒子のバスケ』サークル・頒布物対応に関する緊急の
お知らせ http://www.comiket.co.jp/info-a/C83/C83Notice1.html
コミケ中も後も「こんな非常識な黒バスファンを見た」ツイートで溢れそれがコピペブログに
まとめられる、という流れが容易に想像できる。今からSAN値が削れる。
準備会のルールに違反した行為を報告するのはいいことだと思うけど、
「禁止されてないけど空気読めよ、分かれよ」みたいなのは勘弁な。
741 ：黒子[sage]：2012/12/16(日) 20:51:52.54 ID:nej2QCtv0
準備会としては、今回、冒頭で述べた以上に表現行為を制約するつもりはありません。
制約の影響が最小限になるよう、また、過剰な自粛等が起きないよう、可能な限りの
配慮をする所存ですので、皆さんのご理解を賜りたく存じます。
保身とか、準備会も自粛してくれと思ってるはずだって言ってる人はお知らせの上の
文読んだの？ 公式の発表ぐらい隅から隅まで読め、注意喚起サイトとかつくるなら
準備会としては不特定多数に黒子本並びにグッズを頒布する、それ以外の行為を
制約するつもりは最初からないの
ここの意見を広めたいのは勝手だよ、でもそれは準備会の見解とは違うの
準備会だってそう思ってるはずだとかそれは勘違い以外の何者でもないです
ほくろのバスケで同人 第13Ｑ
754 ：黒子[sage]：2012/12/16(日) 21:15:44.21 ID:nej2QCtv0
ところで私は幹部が「RT」したとしかいってないから、幹部自身のツイートとか
いってる人は書き込みよく読む
あと最初のにヒント書いてあるから、元ツイートぐらいggrks
【厭離中止/冬ｺﾐ頒布ｺｽ禁止】黒子の事件について4【脅迫文】
15 ：事件[sage]：2012/12/16(日) 21:25:44.76 ID:nej2QCtv0
>>14
売るのは禁止は明言されてるだろ、しっかり読めよ
コスプレは各自判断してください
【厭離中止/冬ｺﾐ頒布ｺｽ禁止】黒子の事件について4【脅迫文】
31 ：黒子[sage]：2012/12/16(日) 23:31:31.33 ID:nej2QCtv0
>>29
明確に禁止されている頒布はやめる、それだけは絶対だけどあとはそれぞれで判断
個人的には自粛するべきだとは思ってるけど、それは私が私の責任で自粛するだけ
29が自粛した方がいいと考えるなら自粛したらいい
>>17がコスプレOKと考えたからコスプレしたら、白い目で見られるかもしれない
もしかしたらトラブルがあるかもしれない、それも含めて>>17の自己責任
結果的に全員が自粛したら万歳だけど、自粛を押し付けるのは駄目なんだよ
この人は何なの？準備会に命でも救われたの？
754 ：黒子[sage]：2012/12/16(日) 21:15:44.21 ID:nej2QCtv0
ところで私は幹部が「RT」したとしかいってないから、幹部自身のツイートとか
いってる人は書き込みよく読む
あと最初のにヒント書いてあるから、元ツイートぐらいggrks
【厭離中止/冬ｺﾐ頒布ｺｽ禁止】黒子の事件について4【脅迫文】
15 ：事件[sage]：2012/12/16(日) 21:25:44.76 ID:nej2QCtv0
>>14
売るのは禁止は明言されてるだろ、しっかり読めよ
コスプレは各自判断してください
【厭離中止/冬ｺﾐ頒布ｺｽ禁止】黒子の事件について4【脅迫文】
31 ：黒子[sage]：2012/12/16(日) 23:31:31.33 ID:nej2QCtv0
>>29
明確に禁止されている頒布はやめる、それだけは絶対だけどあとはそれぞれで判断
個人的には自粛するべきだとは思ってるけど、それは私が私の責任で自粛するだけ
29が自粛した方がいいと考えるなら自粛したらいい
>>17がコスプレOKと考えたからコスプレしたら、白い目で見られるかもしれない
もしかしたらトラブルがあるかもしれない、それも含めて>>17の自己責任
結果的に全員が自粛したら万歳だけど、自粛を押し付けるのは駄目なんだよ
この人は何なの？準備会に命でも救われたの？
テロや脅迫なんてもんは基本的にその脅しに乗ってはいけない
それを自分から犯人の気持ち()を先回りして自粛自粛って
今までだって不審物チェックを楽しく恒例化したり、皆で力を合わせてやって来たのに
自粛のブーム化とか、コミケの理念を自ら否定するようなのは
そりゃあ釘刺されるだろう
それを自分から犯人の気持ち()を先回りして自粛自粛って
今までだって不審物チェックを楽しく恒例化したり、皆で力を合わせてやって来たのに
自粛のブーム化とか、コミケの理念を自ら否定するようなのは
そりゃあ釘刺されるだろう
今の現状だと犯人に襲われる可能性よりも
犯人じゃない人達に黒子狩りに遭うリ可能性の方が高そうだ
黒子のコスプレをしたら犯人に襲われるかもしれない危険性には言及すべきだけど
黒子のコスプレしたら白い目で見ます、村八分にしますって発言が
まかり通っちゃうようなのはなんかなあ
犯人じゃない人達に黒子狩りに遭うリ可能性の方が高そうだ
黒子のコスプレをしたら犯人に襲われるかもしれない危険性には言及すべきだけど
黒子のコスプレしたら白い目で見ます、村八分にしますって発言が
まかり通っちゃうようなのはなんかなあ
釘のさし方がおかしいだろう
人の言葉使ってないで運営側で責任を持って発信すべきだよ
結局何かあった時責任を負うつもりも
コスプレ等を容認した事に対する非難を正面から受け止める気も無いくせに
サイトの否定だけはしたいからRTするなんてやり方とってるんでしょ
人の言葉使ってないで運営側で責任を持って発信すべきだよ
結局何かあった時責任を負うつもりも
コスプレ等を容認した事に対する非難を正面から受け止める気も無いくせに
サイトの否定だけはしたいからRTするなんてやり方とってるんでしょ
もし何かあってコミケが潰れたら黒子者の責任って流れになりそうだし
だったら厳しくジャンル者が注意喚起回して自粛した方がいいんじゃないの
だったら厳しくジャンル者が注意喚起回して自粛した方がいいんじゃないの
黒子者の間で、強めの注意喚起が出たから
「そこまでしなくてもいいのに」って言っておいて
準備会が悪者にならないようにしようって風に見える
「そこまでしなくてもいいのに」って言っておいて
準備会が悪者にならないようにしようって風に見える
ID:nej2QCtv0って幹部さん？
表現の自由の前に命がかかっているんだよね
そして注意喚起サイト作った人たちは、
今回の事件を契機にその表現の自由が狭まる事態＝会場の貸し出し禁止、同人イベントの開催が困難になる等を
回避するためにやってるのに
つかたかがいち幹部の意見を軽々しくツイートする時点で運営に不信感抱くわ
表現の自由の前に命がかかっているんだよね
そして注意喚起サイト作った人たちは、
今回の事件を契機にその表現の自由が狭まる事態＝会場の貸し出し禁止、同人イベントの開催が困難になる等を
回避するためにやってるのに
つかたかがいち幹部の意見を軽々しくツイートする時点で運営に不信感抱くわ
準備会ってほんと無責任なんだね
なんか擁護してたのアホらしくなったわ
勝手にやってって気分
なんか擁護してたのアホらしくなったわ
勝手にやってって気分
連投ゴメン
コスに関しては完全にOKもNGも出さないでいる運営の責任だと思うんだけど
コスに関しては完全にOKもNGも出さないでいる運営の責任だと思うんだけど
準備会無責任すぎだろ…これじゃジャンル者が注意呼びかけても意味ななるよ…
>>55
＞結局何かあった時責任を負うつもりも
お客様でもあるまいし、コミケなんてもんは基本参加者みんなの自己責任
テロが恐ろしいのなら、コミケなんてしょっちゅう脅迫に遭うイベント
参加しないって手もあるんだぜ？
＞結局何かあった時責任を負うつもりも
お客様でもあるまいし、コミケなんてもんは基本参加者みんなの自己責任
テロが恐ろしいのなら、コミケなんてしょっちゅう脅迫に遭うイベント
参加しないって手もあるんだぜ？
幹部発言+黒バス大手弗がRTしたことで当日厨ちゃんが大量に沸かないことを祈るのみだよ…
そして喪服が黒バスやってんじゃねえか！と勘違いして突撃しないことをただただ祈るのみだよ
下手したら今後のイベントどうのの前に、若い子達の命の危険性もあるってなんでわからないんだろう？
犯人がどうでるかなんて一切解らないんだから事前に事前に手を打つしかないと思うんだが。
当日怖いから絶対行かない
そして喪服が黒バスやってんじゃねえか！と勘違いして突撃しないことをただただ祈るのみだよ
下手したら今後のイベントどうのの前に、若い子達の命の危険性もあるってなんでわからないんだろう？
犯人がどうでるかなんて一切解らないんだから事前に事前に手を打つしかないと思うんだが。
当日怖いから絶対行かない
>>53
でも国家相手とか、大会社相手とかの漠然とした脅迫と違って
会場は他人からの借り物だし、警備を十二分にするといっても無理がある
コミケじゃなくても例えば、数万人が集まるライブ会場とかに紛れ込んで爆破するみたいな脅迫だったら
犯人が捕まるまではやっぱり強行は難しいかと
普通はこんなでかい事色々やったら、犯人すぐにバレて捕まってもおかしくないんだけどね
でも国家相手とか、大会社相手とかの漠然とした脅迫と違って
会場は他人からの借り物だし、警備を十二分にするといっても無理がある
コミケじゃなくても例えば、数万人が集まるライブ会場とかに紛れ込んで爆破するみたいな脅迫だったら
犯人が捕まるまではやっぱり強行は難しいかと
普通はこんなでかい事色々やったら、犯人すぐにバレて捕まってもおかしくないんだけどね
というか曖昧表現で受け取り方は各自におまかせというなら
注意サイトはその表現を禁止方向で受け止めた人達のやり方だよね
各自に判断を委ねたのにその判断に苦言入れるなら判断を委ねたりするなと思う
サイトでは有志による注意で公式とは無関係と書いてるんだから
同意する人は見るし同意できない人は従う必要もない
よくある個人でつくったマナーサイトみたいなものじゃん
注意サイトはその表現を禁止方向で受け止めた人達のやり方だよね
各自に判断を委ねたのにその判断に苦言入れるなら判断を委ねたりするなと思う
サイトでは有志による注意で公式とは無関係と書いてるんだから
同意する人は見るし同意できない人は従う必要もない
よくある個人でつくったマナーサイトみたいなものじゃん
>>64
コミケはお客様はいない、みんなが参加者
その理念が外に通じるかな
もしコスをしたことによって生じた不利益があったとする、そしたら準備会の公式発表で禁止されてなかったため…ってなるよ
自己責任論は未成年者が参加しているイベントでは難しいし
コミケはお客様はいない、みんなが参加者
その理念が外に通じるかな
もしコスをしたことによって生じた不利益があったとする、そしたら準備会の公式発表で禁止されてなかったため…ってなるよ
自己責任論は未成年者が参加しているイベントでは難しいし
>>64
参加者だからこそ、注意喚起サイトを自分たちで作ったんでしょ
参加者だからこそ、注意喚起サイトを自分たちで作ったんでしょ
同人スレにいる特定の人は準備会側に肩入れしすぎだし
もはや準備会側からの心証だって隠しもしなくなってきたし
注意喚起サイトなんて同人スレにしか貼られてなかったのに
こんな事言っても何の得もない事わかってるけど、
準備会の中の人だと思ってしまうわ
何がそんなに気に食わないのか
もはや準備会側からの心証だって隠しもしなくなってきたし
注意喚起サイトなんて同人スレにしか貼られてなかったのに
こんな事言っても何の得もない事わかってるけど、
準備会の中の人だと思ってしまうわ
何がそんなに気に食わないのか
今回の対策の広まり方は悪く言えば女の村社会丸出しだから
そういうのに慣れてないスタッフが嫌悪感抱いちゃってるんだろう
ただ向こうはミケスタ幹部という事実
そういうのに慣れてないスタッフが嫌悪感抱いちゃってるんだろう
ただ向こうはミケスタ幹部という事実
>>71
注意喚起サイトは空折厭離騒動で有名になった垢の人がすでに拡散してたよ
注意喚起サイトは空折厭離騒動で有名になった垢の人がすでに拡散してたよ
サイト作った人を貶すような発言を
個人垢とはいえ運営側の人間がしたことに嫌悪感を覚えるわ
こんな人に個人情報渡してたと思うとぞっとする
個人垢とはいえ運営側の人間がしたことに嫌悪感を覚えるわ
こんな人に個人情報渡してたと思うとぞっとする
>>74
そっか、すみません
>>73
だからさージャンル者それぞれで起こした対応が全部「黒バスジャンルの責任」としてひっかぶるんだよ
それがオタクジャンル全般、コミケの存続にまで関わるんだと言われたら
そんな帰りの会みたいなレベルで済ましていいのかって思うでしょうよ
そっか、すみません
>>73
だからさージャンル者それぞれで起こした対応が全部「黒バスジャンルの責任」としてひっかぶるんだよ
それがオタクジャンル全般、コミケの存続にまで関わるんだと言われたら
そんな帰りの会みたいなレベルで済ましていいのかって思うでしょうよ
過剰な自粛が問題あるなら最低限
コミケ公式サイトで「黒子のコスプレはＯＫです」とでも載せろや
自粛することまで準備会にいちゃもんつけられるのうざい
コミケ公式サイトで「黒子のコスプレはＯＫです」とでも載せろや
自粛することまで準備会にいちゃもんつけられるのうざい
>>77
だろ？
自粛ブームや自主規制推進なんてのは、真面目な奴がワリ喰うだけ
コミケの発表を知らない人がいるのは問題だし、その周知を徹底するのは素晴らしいが
それに対する対応はそれぞれが個人で考える事、でいいんでないの？
だろ？
自粛ブームや自主規制推進なんてのは、真面目な奴がワリ喰うだけ
コミケの発表を知らない人がいるのは問題だし、その周知を徹底するのは素晴らしいが
それに対する対応はそれぞれが個人で考える事、でいいんでないの？
今更、あんな風に自ジャンルを思って（ひいては今後のイベ開催を危ぶんで）
頑張った人たちの西都をこけにしてRTする位なら、最初から頒布は禁止
コスはOKとか解りやすくしとけよ…。お察し下さいじゃわかんないだろ
それともこっそりなら頒布すらやってよかったってことなの？
見逃したのにってことなの？
黒バスジャンルの人たちはどうするのが正しかったの？
読めば読むほど準備会の発言に苛立ってしゃーない
頑張った人たちの西都をこけにしてRTする位なら、最初から頒布は禁止
コスはOKとか解りやすくしとけよ…。お察し下さいじゃわかんないだろ
それともこっそりなら頒布すらやってよかったってことなの？
見逃したのにってことなの？
黒バスジャンルの人たちはどうするのが正しかったの？
読めば読むほど準備会の発言に苛立ってしゃーない
禁止する事は禁止とはっきり言っているんだから
明言を避けた事はおkと取られてもおかしくないよね
というか駄目だというなら
明言を避けてしかも自粛に異を唱える意味が分からん
>>80
どうせ一部のDQNは変わらんからやるなってのはどうかと
明言を避けた事はおkと取られてもおかしくないよね
というか駄目だというなら
明言を避けてしかも自粛に異を唱える意味が分からん
>>80
どうせ一部のDQNは変わらんからやるなってのはどうかと
そもそも見逃す気なら見本誌のスタッフ
黒子キャラ全部覚えなくて良かったんじゃ・・・
黒子キャラ全部覚えなくて良かったんじゃ・・・
１か０しか頭にない人なんだろ
見本誌は見逃さないんじゃない？
その他スタッフの目の届かない所では自己責任でお好きにどうぞ？かな
コスについてOKと明言しなかった理由ってなんだろう
100％どっちでもいいって訳でもないだろうし
準備会には準備会の考え方があるだろうに
考えれば考えるほど分からなくなるな
こりゃ△で荒れるはずだ
その他スタッフの目の届かない所では自己責任でお好きにどうぞ？かな
コスについてOKと明言しなかった理由ってなんだろう
100％どっちでもいいって訳でもないだろうし
準備会には準備会の考え方があるだろうに
考えれば考えるほど分からなくなるな
こりゃ△で荒れるはずだ
> コスについてOKと明言しなかった理由ってなんだろう
会場側からコスについては言われなかったからとかかなあ
やぶ蛇にならないように明言を避けたとか・・・
会場側からコスについては言われなかったからとかかなあ
やぶ蛇にならないように明言を避けたとか・・・
自粛に異を唱えているから正直なに考えているかわからんよね
何でわざわざ反応したんだろ
何でわざわざ反応したんだろ
コスは同人以上に
自己申告しなきゃわからん世界だからじゃね
ただでさえ衣装見ないと識別つかなかったりするのに
オリジナル衣装とかアレンジとかあったりするからな
自己申告しなきゃわからん世界だからじゃね
ただでさえ衣装見ないと識別つかなかったりするのに
オリジナル衣装とかアレンジとかあったりするからな
まあ自粛運動を頑張ろうとそうでなかろうと
コミケの発表？ナニソレ？なバカはいるだろうし
徹底出来たら犯人は大人しくしてくださると限ったもんでもない
しかし黒バスファンは自粛運動をしようとした
がコミケ運営サイドの人間に釘を刺されて徹底できなかった
一部のナニソレ？なバカがいて問題が起こっても
黒バスファンは悪くない
釘刺されて徹底できなかったって格好になったのはファンにとって良かったのかもね
コミケの発表？ナニソレ？なバカはいるだろうし
徹底出来たら犯人は大人しくしてくださると限ったもんでもない
しかし黒バスファンは自粛運動をしようとした
がコミケ運営サイドの人間に釘を刺されて徹底できなかった
一部のナニソレ？なバカがいて問題が起こっても
黒バスファンは悪くない
釘刺されて徹底できなかったって格好になったのはファンにとって良かったのかもね
あと禁止にしたら、スタッフが見つけて止めなきゃいけないが
類似キャラと区別つけられるかという
わかりやすい制服やユニ着たコスならともかく
そうじゃなかったらお手上げ、不可能
元から出来ないような宣言して、実際出来ませんでしたつったら
準備会が叩かれるだろうし
類似キャラと区別つけられるかという
わかりやすい制服やユニ着たコスならともかく
そうじゃなかったらお手上げ、不可能
元から出来ないような宣言して、実際出来ませんでしたつったら
準備会が叩かれるだろうし
ミケの参加者は売り手も買い手もただ覗きに来る人も
一人一人が会を作り上げる一員でお客様ではないと言うのが大前提だから
誰にでも参加表現する自由があり
どう行動すべきか自分で考えて責任を負う権利もある
準備会側からこの表現は止めなさいと強制してしまうのは
コミケの理念からすると参加者をただのお客様にしてしまう事になるって話なのかな
一人一人が会を作り上げる一員でお客様ではないと言うのが大前提だから
誰にでも参加表現する自由があり
どう行動すべきか自分で考えて責任を負う権利もある
準備会側からこの表現は止めなさいと強制してしまうのは
コミケの理念からすると参加者をただのお客様にしてしまう事になるって話なのかな
インテはそろそろ結果が出てくれるだろうか…
準備会は察してちゃん
>>75
＞ 個人垢とはいえ運営側の人間がしたことに嫌悪感を覚えるわ
立場考えずに発言して叩かれたばっかなのにな
運営側だったからこその発言だったのかもしれないけど何も言わない方が良かった気がするよね
＞ 個人垢とはいえ運営側の人間がしたことに嫌悪感を覚えるわ
立場考えずに発言して叩かれたばっかなのにな
運営側だったからこその発言だったのかもしれないけど何も言わない方が良かった気がするよね
意味わかんね
結局こっそり見つからずにやればOKってこと？
こんなんじゃ当日本当に何か起こりそうで怖いんだけど。
準備会もっと発言に責任もってよ。
結局こっそり見つからずにやればOKってこと？
こんなんじゃ当日本当に何か起こりそうで怖いんだけど。
準備会もっと発言に責任もってよ。
自分も準備会の「察して」が気に入らない
実際、察する事が出来ない人は大勢いるし「自己責任ですよ」と突き放された感もする
準備会の理念がどーたらって言うのは分かるけど、ジャンフェスすら自粛するくらい非常事態なんだからそんな悠長な事言ってる場合じゃないと思う
実際、察する事が出来ない人は大勢いるし「自己責任ですよ」と突き放された感もする
準備会の理念がどーたらって言うのは分かるけど、ジャンフェスすら自粛するくらい非常事態なんだからそんな悠長な事言ってる場合じゃないと思う
今の準備会が守りたいのは「コミケの理念」じゃなくて「コミケの利権」なのかもね
書いてある以上でも以下でもない、察してってのは、もしかして
黒子同人排除で（もしくは、あの文章で）会場と合意した、コスプレに関しては常識的に考えれば中止に決まってる
でも、今回の告知文章はその辺わざと書いてない
準備会に「コスプレしてもいいですか？」と聞かれたら「ダメです」と言うしかないので、
みなさんそんなこと聞かずに勝手な判断でどんどんコスプレしてください
後で会場から文句言われても「いやー、常識的に考えてコスプレも禁止って分かると思ったんですけど」とか
「そういえばコスプレ禁止って言うの忘れてましたてへぺろ」って言えばいいから
ってことだったのかな
つまり、準備会は犯人がどう思うかとか気にしてない、会場側を誤魔化すことしか考えてない
黒子同人排除で（もしくは、あの文章で）会場と合意した、コスプレに関しては常識的に考えれば中止に決まってる
でも、今回の告知文章はその辺わざと書いてない
準備会に「コスプレしてもいいですか？」と聞かれたら「ダメです」と言うしかないので、
みなさんそんなこと聞かずに勝手な判断でどんどんコスプレしてください
後で会場から文句言われても「いやー、常識的に考えてコスプレも禁止って分かると思ったんですけど」とか
「そういえばコスプレ禁止って言うの忘れてましたてへぺろ」って言えばいいから
ってことだったのかな
つまり、準備会は犯人がどう思うかとか気にしてない、会場側を誤魔化すことしか考えてない
準備会のＲＴ件についてさわ子がうごいたみたいね
どうしてそう悪意交じりでとるんだ
二次創作と同じことだよ
同人が黒か白か２択って訊かれたら黒だろ
でもそれを、コミケは「黒といわれてない」から自己判断でやるのを
最大限に支援するってスタンスなわけ
今回はコスプレは「黒といわれてない」から、上記を支援している以上
コミケとしてはコミケ判断で禁止されてないけど黒ですとは言えないんだよ
それを言ったらじゃあいつもの二次はどうなんだって訊かれたら
黒というしかなくなるだろう
それはコミケの大本のスタンスに反する、ひいてはコミケ存続の危機ってことだ
責任をおしつけてるんじゃなくて、もともとコミケに参加するって言うのは
自己責任の上でなんだよ
いざ参加者の一人がへんな事して摘発されたらみんな連帯で叩かれる覚悟で参加するし支援する、
サークルも一般も企業もスタッフもみんなが同じ参加者っていうのはそういう意味でしょ
二次創作と同じことだよ
同人が黒か白か２択って訊かれたら黒だろ
でもそれを、コミケは「黒といわれてない」から自己判断でやるのを
最大限に支援するってスタンスなわけ
今回はコスプレは「黒といわれてない」から、上記を支援している以上
コミケとしてはコミケ判断で禁止されてないけど黒ですとは言えないんだよ
それを言ったらじゃあいつもの二次はどうなんだって訊かれたら
黒というしかなくなるだろう
それはコミケの大本のスタンスに反する、ひいてはコミケ存続の危機ってことだ
責任をおしつけてるんじゃなくて、もともとコミケに参加するって言うのは
自己責任の上でなんだよ
いざ参加者の一人がへんな事して摘発されたらみんな連帯で叩かれる覚悟で参加するし支援する、
サークルも一般も企業もスタッフもみんなが同じ参加者っていうのはそういう意味でしょ
豚切るけどやっぱ一番くじも延期っぽいな
こんなとこまで脅迫状だしてんのか
こんなとこまで脅迫状だしてんのか
>>101
じゃあ、参加者が黒子スレに集まって自己責任で考えた結果を安易に否定すんじゃねーよと言いたい
じゃあ、参加者が黒子スレに集まって自己責任で考えた結果を安易に否定すんじゃねーよと言いたい
>>103
あれは自己責任になってないだろ
コミケの発表を意訳してますって堂々と書いてあるうえに
出所も書いてないんだからあれだけ見せられたらコミケの総意だととられる
意訳って言うのは意をくみましたってことだ
多少異なる意訳っていうのがそもそもおかしいけど
ちょっと違うかもしんないけどだいたいこうだよって言ってるんじゃん
それから伝聞で一人歩きしてあれがコミケの方向性だから
それに反するものは叩いてよしって風潮なったら
あとあと困るんだけどって言ってんだろ準備会は
準備会うんぬん書かないでこういう状況でこういう発表があってこういう危険性があるから
ジャンル内有志で相談してこう考えた、
賛同する人は自分で考えて自粛していきましょうねじゃどうして駄目なの？
準備会がとか意訳とか書いた時点で自己責任を放棄して押し付けてるんだよ
あれは自己責任になってないだろ
コミケの発表を意訳してますって堂々と書いてあるうえに
出所も書いてないんだからあれだけ見せられたらコミケの総意だととられる
意訳って言うのは意をくみましたってことだ
多少異なる意訳っていうのがそもそもおかしいけど
ちょっと違うかもしんないけどだいたいこうだよって言ってるんじゃん
それから伝聞で一人歩きしてあれがコミケの方向性だから
それに反するものは叩いてよしって風潮なったら
あとあと困るんだけどって言ってんだろ準備会は
準備会うんぬん書かないでこういう状況でこういう発表があってこういう危険性があるから
ジャンル内有志で相談してこう考えた、
賛同する人は自分で考えて自粛していきましょうねじゃどうして駄目なの？
準備会がとか意訳とか書いた時点で自己責任を放棄して押し付けてるんだよ
一番くじにも脅迫してんのかよ
まだ着々と脅迫状送り付けてんのか喪服
まだ着々と脅迫状送り付けてんのか喪服
黒子ジャンルスレ見たけど女だけのムラ社会の悪い部分を抽出したような雰囲気だったな
イベント参加できなくなったサークルが自分のサイトで通販を受け付ける自家通販すら
危険だ・自粛すべきだと注意喚起サイトに記載しようとしてたとか
そりゃスタッフに突っ込まれるだろうよ
そんなもん「準備会発表の意訳」として広められたらたまらんだろな
イベント参加できなくなったサークルが自分のサイトで通販を受け付ける自家通販すら
危険だ・自粛すべきだと注意喚起サイトに記載しようとしてたとか
そりゃスタッフに突っ込まれるだろうよ
そんなもん「準備会発表の意訳」として広められたらたまらんだろな
>>106
集団で行きすぎな意見がでることはよくあるのに、女だからは関係ないと思うが
集団で行きすぎな意見がでることはよくあるのに、女だからは関係ないと思うが
空気読んで自粛した→でもあいつはやってる→なんで準備会で明確に禁止しないんだ!!
→あいつ空気読めてない→皆で叩こう
が懸念されるところで
空気を読む・読まないじゃなくて、自分で判断すべきなんだよ
そして自分の決断に自信を持ちながらも、他人に押し付けない
同人活動と同じ
→あいつ空気読めてない→皆で叩こう
が懸念されるところで
空気を読む・読まないじゃなくて、自分で判断すべきなんだよ
そして自分の決断に自信を持ちながらも、他人に押し付けない
同人活動と同じ
各自で考えて自己責任で行動した結果何かあって参加者全員の連帯責任になったら黒子ジャンルまとめて叩かれるのは目に見えてるもんな気がするけどね
コミケ理念云々なんて関係なしに
普段だって何かやらかすのがでたらどのジャンルだろうが自浄もできないのかと叩かれる
同人活動ってそんなもんじゃないか
コミケ理念云々なんて関係なしに
普段だって何かやらかすのがでたらどのジャンルだろうが自浄もできないのかと叩かれる
同人活動ってそんなもんじゃないか
>>110
それが嫌ならもう黒子止めるか同人自体止めれば？
黒子で同人続けるのを選んだのもあなたの自己責任
「準備会が明確に禁止してくれなかったせいでアタシが叩かれるのよ！」ってのは理不尽杉
準備会は同人界の「ごく一部のジャンルの」内部のドロドロ事情なんて
配慮する義務も必要もありまへん
それが嫌ならもう黒子止めるか同人自体止めれば？
黒子で同人続けるのを選んだのもあなたの自己責任
「準備会が明確に禁止してくれなかったせいでアタシが叩かれるのよ！」ってのは理不尽杉
準備会は同人界の「ごく一部のジャンルの」内部のドロドロ事情なんて
配慮する義務も必要もありまへん
ここで準備会側の総意として黒子のコスプレはしてはいけない事だと出来てしまうと
例えばジャンルに限らず二次創作や過激な性描写を載せた本を扱うのは問題なんじゃないか？とか
BLやエロ同人に限らずこれを扱うのは如何なものか？って圧力が掛かって来たりした時に
コミケは参加者個人個人の責任に置いて行う表現の場で、準備会はその集まりを開く為の支援をする会だから
特定の表現活動に対して強制や否定の介入をする事は出来ません
と突っぱねる大義名分を失いかねないって、事なんじゃないかと言うのが個人的な解釈
注意喚起が不味いんじゃなくて、それが準備会からの総意であると取られる様な呼び掛けは気を付けて欲しいって事なんじゃないのかな
例えばジャンルに限らず二次創作や過激な性描写を載せた本を扱うのは問題なんじゃないか？とか
BLやエロ同人に限らずこれを扱うのは如何なものか？って圧力が掛かって来たりした時に
コミケは参加者個人個人の責任に置いて行う表現の場で、準備会はその集まりを開く為の支援をする会だから
特定の表現活動に対して強制や否定の介入をする事は出来ません
と突っぱねる大義名分を失いかねないって、事なんじゃないかと言うのが個人的な解釈
注意喚起が不味いんじゃなくて、それが準備会からの総意であると取られる様な呼び掛けは気を付けて欲しいって事なんじゃないのかな
>>110
同感
普段は個人に任せるなんて対応したら自浄作用の無い厨ジャンルって叩かれるよね
他ジャンル者だけどこんなにコロコロ言うことが変わる連中の顔色伺ってたなんて馬鹿みたいに思えてきたわ
黒子者なんて特に自ジャンル者のさいでこうなった訳じゃないのに叩かれるとか理不尽の極みだわ
同感
普段は個人に任せるなんて対応したら自浄作用の無い厨ジャンルって叩かれるよね
他ジャンル者だけどこんなにコロコロ言うことが変わる連中の顔色伺ってたなんて馬鹿みたいに思えてきたわ
黒子者なんて特に自ジャンル者のさいでこうなった訳じゃないのに叩かれるとか理不尽の極みだわ
だから、自浄をするのに準備会がっていう大義名分掲げるのをやめろっていってるんだってば
準備会の意でこれは禁止ですっていってしまうと
芋づる式にじゃあ二次創作は「準備会が」許可してやってんのかって問題になってしまう
「準備会が」許可してるといってしまうと大問題なんだよ
なんせ権利を持ってるのは準備会じゃないから、
それらに対して準備会は許可も禁止も介入できないししないってスタンスじゃないといけない
あくまで参加者が自己裁量でやってることの場を提供するだけ、支援をしてるだｊけっていう
コミケを開催する逃げ道がなくなってしまうから
なんなの？わざとなの？
条件反射で反発しないでどうしてそうなってるのかを考えなよ…
準備会の意でこれは禁止ですっていってしまうと
芋づる式にじゃあ二次創作は「準備会が」許可してやってんのかって問題になってしまう
「準備会が」許可してるといってしまうと大問題なんだよ
なんせ権利を持ってるのは準備会じゃないから、
それらに対して準備会は許可も禁止も介入できないししないってスタンスじゃないといけない
あくまで参加者が自己裁量でやってることの場を提供するだけ、支援をしてるだｊけっていう
コミケを開催する逃げ道がなくなってしまうから
なんなの？わざとなの？
条件反射で反発しないでどうしてそうなってるのかを考えなよ…
コスプレしたりスペース内でも個人的な受け渡しなら会場のいう黒子を参加させないという使用条件には当たらない
そのせいで次回開催が危ぶまれることもない
という解釈でいいのかな？
そのせいで次回開催が危ぶまれることもない
という解釈でいいのかな？
117 ：事件：2012/12/17(月) 10:35:59.25 ID:4RVsDGjzO
こうなると、この脅迫の犯人は現実にいるのかいないのかと気になってくる
愉快犯も混じっているのか？とかとか
原作者が嫌なら原作者だけに敵意はむくよね
書店には脅迫はいってないの？イベント会場にはいくの？
小さいイベント会場から大きなビッグサイトまで気になる所は脅迫してるの？
そんなに時間も金にもゆとりがあるの？
愉快犯も混じっているのか？とかとか
原作者が嫌なら原作者だけに敵意はむくよね
書店には脅迫はいってないの？イベント会場にはいくの？
小さいイベント会場から大きなビッグサイトまで気になる所は脅迫してるの？
そんなに時間も金にもゆとりがあるの？
>>116
元の発表を読め
黒子サークルを受け入れるなら来年以降貸さないといったのは会場
準備会は黒子の受け入れの是非を判断したんじゃなくて
今年強行してコミケを終わらせるか
会場の妖精を受け入れて来年以降も続けるかを判断しただけ
許可や禁止ってことではない
屁理屈のように思えるかもしれないけど
そういう建前がないとできないほどコミケ自体がグレーなものなんだよそもそも
元の発表を読め
黒子サークルを受け入れるなら来年以降貸さないといったのは会場
準備会は黒子の受け入れの是非を判断したんじゃなくて
今年強行してコミケを終わらせるか
会場の妖精を受け入れて来年以降も続けるかを判断しただけ
許可や禁止ってことではない
屁理屈のように思えるかもしれないけど
そういう建前がないとできないほどコミケ自体がグレーなものなんだよそもそも
ごめん…要請…
自分も頭冷やすわ
各自で考えて、誰かに判断を求めないで
是非の判断を求めるってことは自己責任を放棄するってことだよ
二次同人って、誰かがこれは良いのか悪いのか答えろって問い出したらそこで終わってしまうくらい
暗黙の了解とか黙認のうえで成り立ってるものだって自覚してください
自分も頭冷やすわ
各自で考えて、誰かに判断を求めないで
是非の判断を求めるってことは自己責任を放棄するってことだよ
二次同人って、誰かがこれは良いのか悪いのか答えろって問い出したらそこで終わってしまうくらい
暗黙の了解とか黙認のうえで成り立ってるものだって自覚してください
人命が失われる危険性を知っていてコスプレするだの配布こっそりするだの言ってる人は
自分含めた周囲の人を危険にさらしているという自覚がないのか？
人命の安全よりも自分のひとときの楽しみが大切なんですか？
自分含めた周囲の人を危険にさらしているという自覚がないのか？
人命の安全よりも自分のひとときの楽しみが大切なんですか？
>>115
危ぶまれる事になるかも知れない、そうは成らないかも知れない
もし危ぶまれる事になった時、次回開催をどうするのかと云う判断に置いての責任は取るが
基本的に準備会側は個人個人が考えて信念をもって表現を規制する立場にない
だから一人ひとりが諸々考えた上で行動してね
注意喚起したいと思うならそれも自由だけれど個人の主張として行ってね
という事なんじゃないかな
危ぶまれる事になるかも知れない、そうは成らないかも知れない
もし危ぶまれる事になった時、次回開催をどうするのかと云う判断に置いての責任は取るが
基本的に準備会側は個人個人が考えて信念をもって表現を規制する立場にない
だから一人ひとりが諸々考えた上で行動してね
注意喚起したいと思うならそれも自由だけれど個人の主張として行ってね
という事なんじゃないかな
曖昧な部分が無い対応をするなら、
そもそも二次創作自身が違法な物なので全面禁止、
コミケはこれからオリジナル専門でやっていきますってなるのが筋。
敢えてグレーな部分を作って、曖昧にして何とかやってきたのがコミケだから
曖昧な部分を無くせって、コミケを無くせに繋がるんじゃないの
そもそも二次創作自身が違法な物なので全面禁止、
コミケはこれからオリジナル専門でやっていきますってなるのが筋。
敢えてグレーな部分を作って、曖昧にして何とかやってきたのがコミケだから
曖昧な部分を無くせって、コミケを無くせに繋がるんじゃないの
コミケが創作活動としてのグレーゾンを許可してることと
人命の安全のために規定したルールのグレーゾーンを同一に語るのはおかしいだろ
人命の安全のために規定したルールのグレーゾーンを同一に語るのはおかしいだろ
人命の安全を最優先にするならしょっちゅう脅迫状を送られているコミケというイベントは
廃止にするべき、が筋だね
廃止にするべき、が筋だね
>>123
単なるイベント注意事項の話なんだけどな
カタログの注意事項には禁止事項はきちんと書かれてる
コスプレについても女の子のイラスト付きで事細かに書かれてるよ
漫画やアニメに登場する軍服や警官コスプレは駄目とかモデルガン駄目とか
魔法ステッキ等の長さはとか、これらも表現を規制してるけど
表現よりも優先される禁止事項はきちんと書かれてる
どういう原因であろうと黒子排除したのは事実なのだから
今回限定とははいえ注意事項はちゃんとしないと混乱の元
単なるイベント注意事項の話なんだけどな
カタログの注意事項には禁止事項はきちんと書かれてる
コスプレについても女の子のイラスト付きで事細かに書かれてるよ
漫画やアニメに登場する軍服や警官コスプレは駄目とかモデルガン駄目とか
魔法ステッキ等の長さはとか、これらも表現を規制してるけど
表現よりも優先される禁止事項はきちんと書かれてる
どういう原因であろうと黒子排除したのは事実なのだから
今回限定とははいえ注意事項はちゃんとしないと混乱の元
>>126
今回の犯人は他のイベントでも多数の実績を残すマジモンだからね
今回の犯人は他のイベントでも多数の実績を残すマジモンだからね
>>127
警官コスとかモデルガン云々は法律違反で表現以前の問題では
警官コスとかモデルガン云々は法律違反で表現以前の問題では
>>130
うんだから表現よりも優先されることについての注意事項の一つでしょ？
法律じゃないけど今回だって結局黒子無しということが開催の条件で会場と約束したんなら禁止事項の一つじゃない
法律じゃなきゃ破っていいものなの？
うんだから表現よりも優先されることについての注意事項の一つでしょ？
法律じゃないけど今回だって結局黒子無しということが開催の条件で会場と約束したんなら禁止事項の一つじゃない
法律じゃなきゃ破っていいものなの？
犯人刺激しないために黒子本だけ禁止になったのに、なんで二次創作の是非の話が出てくるのかわからない
準備会こそ理念理念にこだわりすぎて「犯人刺激しない為に」「今回だけ」って
ことを忘れてないか？
ことを忘れてないか？
実際コミケの理念通りに過度な自粛をせずその結果犯人を刺激した場合を
準備会がどう考えてるのか知りたい
準備会がどう考えてるのか知りたい
準備会が「察してね」なんてやらなきゃ、「準備会はこう言いたいんだ」って思い込む人もいなかったけどね
「察してね」としか言ってない以上、勘違いする人が出ても文句を言える立場じゃない
「察してね」としか言ってない以上、勘違いする人が出ても文句を言える立場じゃない
>>132
会場の要請は
>「黒子のバスケ」に関するサークルに参加を見合わせてもらったうえで開催
してくれ、だし、それはちゃんとやられてるだろ？
その上に
>さらに、該当するサークル以外にも、同作に関する同人誌・グッズなどの
頒布を見合わせるよう併せて要請しています。
で、見本誌チェックのためキャラ覚えろ指令も出した
何を破っるって話なんだ？
会場の要請は
>「黒子のバスケ」に関するサークルに参加を見合わせてもらったうえで開催
してくれ、だし、それはちゃんとやられてるだろ？
その上に
>さらに、該当するサークル以外にも、同作に関する同人誌・グッズなどの
頒布を見合わせるよう併せて要請しています。
で、見本誌チェックのためキャラ覚えろ指令も出した
何を破っるって話なんだ？
サイトには準備会とは一切関係ないと明記してあるし
今私達は準備会の代弁者！なんて息巻いてる人もいない
サイトに関わってる人達が準備会の権力を笠に着てるーって主張してる人はどこ見てるんだよ
今私達は準備会の代弁者！なんて息巻いてる人もいない
サイトに関わってる人達が準備会の権力を笠に着てるーって主張してる人はどこ見てるんだよ
警察･会場に準備会からコスプレに関してきちんと確認すればいいだけなのにね
ああいう表現てことは可否に関して相手側に判断してもらってないんだろうし
すでにサークル参加を諦めさせた時点でコスプレの表現の自由だけ守ってもなあ
しかも相手が許可した上での表現の自由ならいいが、相手が気付いてないのをいいことに
隙間狙いだったらとても表現の自由とは呼べない
ああいう表現てことは可否に関して相手側に判断してもらってないんだろうし
すでにサークル参加を諦めさせた時点でコスプレの表現の自由だけ守ってもなあ
しかも相手が許可した上での表現の自由ならいいが、相手が気付いてないのをいいことに
隙間狙いだったらとても表現の自由とは呼べない
大体ミケのために創作してる訳でも無いんだし、いち参加者として黒バス者が黒バスジャンルを思って注意喚起して何が悪いんだろう
喪服が当日コスみて逆上したらどうするんだろう
そしてそのコス者があのミケ幹部のツイみて、やっていいんだ！と思った子だったらどうするんだろう
喪服が当日コスみて逆上したらどうするんだろう
そしてそのコス者があのミケ幹部のツイみて、やっていいんだ！と思った子だったらどうするんだろう
>>139
ミケは今までもずっと脅迫者なんかには従わず戦ってきた
会場が配布物規制しないと次貸さねーと言ったから仕方なく規制したが
それ以外は何も言ってない
シンプルな話だと思うが、察してちゃんとか思ってしまうのは
準備会じゃなく脅迫者の意思を察しようとしちゃってるからじゃね
ミケは今までもずっと脅迫者なんかには従わず戦ってきた
会場が配布物規制しないと次貸さねーと言ったから仕方なく規制したが
それ以外は何も言ってない
シンプルな話だと思うが、察してちゃんとか思ってしまうのは
準備会じゃなく脅迫者の意思を察しようとしちゃってるからじゃね
平行線だな
準備会が「お察し下さい」という表現にとどめた以上、スタッフを名乗って公式以外で発表以上の発言したのが失策なんだよ
本人の意図がどうあれ、錦の御旗のように機能してしまう
本人の意図がどうあれ、錦の御旗のように機能してしまう
コミケで黒子コス禁止しても外でやりそうなのが怖い
赤豚インテの件はそろそろ正式に決めないのかな
そんなにコスプレしたいなら自宅でコスプレパーティーでも開け
何で二次創作のグレーな部分やそのための自己判断と
いっしょくたにしてる人が居るのかよく分からん
二次は親告罪って分かってますおとがめあったらやめますでやってるし
そういう暗黙の了解のあるグレーだと思ってるけど
今回は結局いいと判断すべきかどうなのか？
危ないからやめてほしいのか平気だからやっておkなのか
曖昧にしておけって人はどっちだと思ってるんだろう
いっしょくたにしてる人が居るのかよく分からん
二次は親告罪って分かってますおとがめあったらやめますでやってるし
そういう暗黙の了解のあるグレーだと思ってるけど
今回は結局いいと判断すべきかどうなのか？
危ないからやめてほしいのか平気だからやっておkなのか
曖昧にしておけって人はどっちだと思ってるんだろう
ほくろ同人スレでも注意喚起サイトでも「友人間での個人的な本の交換も絶対禁止！」
だったし「サークル自家通販も今は自粛すべき！危険だということを広めるべき！」
という流れだったけど準備会はそこまで規制しようとは思ってないってことだろ
そこまでガチガチに自粛ムードになることを準備会は望んでない
ただそれだけのことじゃね？
早割でもう刷り上がってる冬コミに出すはずだった黒子本を数冊持ってきて
別ジャンルの同人友達の新刊と交換し合う程度のサークル者を
取り締まるつもりなんて準備会にはないってこった
でもほくろジャンルスレや注意喚起サイト住民はもしそういう人を見かけたら
スタッフにチクったり2chで晒し上げたりしたいんだろうな
だったし「サークル自家通販も今は自粛すべき！危険だということを広めるべき！」
という流れだったけど準備会はそこまで規制しようとは思ってないってことだろ
そこまでガチガチに自粛ムードになることを準備会は望んでない
ただそれだけのことじゃね？
早割でもう刷り上がってる冬コミに出すはずだった黒子本を数冊持ってきて
別ジャンルの同人友達の新刊と交換し合う程度のサークル者を
取り締まるつもりなんて準備会にはないってこった
でもほくろジャンルスレや注意喚起サイト住民はもしそういう人を見かけたら
スタッフにチクったり2chで晒し上げたりしたいんだろうな
喪服のなりすましや、便乗犯かもしれない相手複数に
自宅住所を握られても平気なら自家通販もいいんじゃない
自宅住所を握られても平気なら自家通販もいいんじゃない
ここの住人だって最初は個人のやり取りも全部晒し上げてやろうぜ！って騒いで黒子完全に自粛しろって言ってたのに手の平返すの早いな
注意喚起サイトはあくまでも意見の一つであって強制ではないからな
他の考えの人を糾弾する手段になるわけではないし
注意喚起サイトと別の考えであってもそれが間違っているわけでもない
ということがわからん人も居そうなのが怖いな
他の考えの人を糾弾する手段になるわけではないし
注意喚起サイトと別の考えであってもそれが間違っているわけでもない
ということがわからん人も居そうなのが怖いな
>>159
会場に黒子の本を持ってくる事自体間違い、見つけだして全員晒すって騒いでたよ
コスプレも普通に考えてありえないから自粛、ジャンル者でどうにかしろって散々言ってたから注意喚起も厳しく作ったんじゃないの
会場に黒子の本を持ってくる事自体間違い、見つけだして全員晒すって騒いでたよ
コスプレも普通に考えてありえないから自粛、ジャンル者でどうにかしろって散々言ってたから注意喚起も厳しく作ったんじゃないの
黒子本の受け渡ししてるの見て、他人からそれが不特定多数への
頒布なのか知り合い同士の少部数の交換なのかなんて分かるはずないし
分からないし調べる権限もないけど違反行為の可能性があるなら
スタッフに知らせるよ
頒布なのか知り合い同士の少部数の交換なのかなんて分かるはずないし
分からないし調べる権限もないけど違反行為の可能性があるなら
スタッフに知らせるよ
>>160
それは極端な意見だと思うけど。
今回のコミケで犯人が来てて、
黒子本の交換やコスプレ見て発狂して事件引き起こしたら
やってたサークルとレイヤーは晒されるだろう思ってる。
だから私は自衛の為に黒子関係をすべて自粛するつもり。
それは極端な意見だと思うけど。
今回のコミケで犯人が来てて、
黒子本の交換やコスプレ見て発狂して事件引き起こしたら
やってたサークルとレイヤーは晒されるだろう思ってる。
だから私は自衛の為に黒子関係をすべて自粛するつもり。
こういうスレって他人の話を聞かない極論厨や、
とにかくはしゃぎたいだけの祭り厨とか多いからなぁ…
とりあえずコミケは「幹部個人の意見」なのか、
「コミケ全体としての意向」なのかはっきりしてほしいな
コミケとしての意向なら、公式ではないと明記した上で自重を促したサイトを
個人のアカウントで晒しあげて批判する理由を教えて欲しい
とにかくはしゃぎたいだけの祭り厨とか多いからなぁ…
とりあえずコミケは「幹部個人の意見」なのか、
「コミケ全体としての意向」なのかはっきりしてほしいな
コミケとしての意向なら、公式ではないと明記した上で自重を促したサイトを
個人のアカウントで晒しあげて批判する理由を教えて欲しい
喪服は難民の肴って声優スレで暴れてる神谷と木村アンチの声優ヲタだよ
このスレ見てればわかる
肴7803
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1355721908/
このスレ見てればわかる
肴7803
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1355721908/
個人的には当日会場付近外なら問題ないと思うよ。
例えば池袋とか秋葉原で手渡しならね。
私が見たとこはほとんど書店委託か新刊出すのを諦めてた。
私は家で一挙放送をみることにする。
例えば池袋とか秋葉原で手渡しならね。
私が見たとこはほとんど書店委託か新刊出すのを諦めてた。
私は家で一挙放送をみることにする。
準備会の人間が「腐女子ｶﾞｰ」とかいっちゃってんだ…
コミケって、同人ってなんだろうね…
ジャンルの人が自分達の危険（犯人による何がしかの危害に対して）と同時に
会場への迷惑（ジャンル者として叩かれたくないという気持ちもあるにせよ）を
すこしでも減らすために今は我慢しようって言ってる時に運営側が「腐女子の圧力ｶﾞｰ」
警察とか会場の人とかがこういう態度見たらどう思うんだろう
コミケって、同人ってなんだろうね…
ジャンルの人が自分達の危険（犯人による何がしかの危害に対して）と同時に
会場への迷惑（ジャンル者として叩かれたくないという気持ちもあるにせよ）を
すこしでも減らすために今は我慢しようって言ってる時に運営側が「腐女子の圧力ｶﾞｰ」
警察とか会場の人とかがこういう態度見たらどう思うんだろう
腐女子ｶﾞｰというより２にすぐに学級会の流れを持ち込んだり
気に入らない人間を数で叩き出そうとする集団もしくは先導しようとする人間に疑問を持っている
その事についてはかなり前から触れられているしね
気に入らない人間を数で叩き出そうとする集団もしくは先導しようとする人間に疑問を持っている
その事についてはかなり前から触れられているしね
>>169
学級会という言葉を用いる事がまず相手をバカにしているという自覚がないのかな
学級会という言葉を用いる事がまず相手をバカにしているという自覚がないのかな
いやバカにされてんでしょ
コミケは宗教、準備会は教祖ということが良く分かった
自分がオタクやってる間にリアルで「終わるコミケット」を見るはめになるとは正直思わんかったわ
準備会が言ってるんじゃなくて
腐女子の腐女子ｶﾞｰ発言を幹部がRTした>>51
腐女子の腐女子ｶﾞｰ発言を幹部がRTした>>51
>>174
思い通りに終わるといいね
思い通りに終わるといいね
しかし準備会脇が甘すぎるだろ
コスプレは明確には禁止しないのでやっちゃいました
個人の裁量で黒子本手渡ししちゃいましたとかが頻発したら
喪服を刺激することになる前にまず会場のお偉いさんを刺激するだろーがｗ
会場側が黒子持ち込むなっていってるのがコミケ的には一番の問題だろ
腐女子の内ゲバはどうでもいいが会場借りられなくなったら黒子フルボッコだぞ
コスプレは明確には禁止しないのでやっちゃいました
個人の裁量で黒子本手渡ししちゃいましたとかが頻発したら
喪服を刺激することになる前にまず会場のお偉いさんを刺激するだろーがｗ
会場側が黒子持ち込むなっていってるのがコミケ的には一番の問題だろ
腐女子の内ゲバはどうでもいいが会場借りられなくなったら黒子フルボッコだぞ
ビックサイト側に準備会がこっそりするなら黒子もOK出してるよって
チクったらコミケ終わるかな？
チクったらコミケ終わるかな？
>>178
はやくチクって！お願いします
はやくチクって！お願いします
いくら黒子者が注意して気をつけても準備会がこっそりならOKとか言ってたら意味ない
何考えてんだ準備会
何考えてんだ準備会
299 ：カタログ片手に名無しさん：2012/12/17(月) 20:23:24.09 ID:???
中止って聞いた・・・
302 ：カタログ片手に名無しさん：2012/12/17(月) 20:32:31.41 ID:???
>>299
ソース付きで書いてくれたら崇めるわ
306 ：カタログ片手に名無しさん：2012/12/17(月) 20:40:36.97 ID:???
中の人と親しい大手だよ
自分も実は大手から聞いた・・・
中止って聞いた・・・
302 ：カタログ片手に名無しさん：2012/12/17(月) 20:32:31.41 ID:???
>>299
ソース付きで書いてくれたら崇めるわ
306 ：カタログ片手に名無しさん：2012/12/17(月) 20:40:36.97 ID:???
中の人と親しい大手だよ
自分も実は大手から聞いた・・・
確定してから持ってきてくれ
じつはじぶんも聞いた・・・・
え、コミケ中止！やった！
なにが中止なの？
前後も持ってこいよ
前後も持ってこいよ
赤豚だから2月オンリーでしょ
とりあえずソース待ち
とりあえずソース待ち
コミケのサイトに有るのは準備会の言葉だから会場や警察が正確にはどう言ったのかわからないしなあ
コスはサークルじゃないなんて細かい事考えてないだろうし
サークル参加の見合せというのが本当に本やグッズを売り買いする事だけの意味なのか
黒子に関係することやらないでのつもりだったのか
けっこう大きく違うよね
コスはサークルじゃないなんて細かい事考えてないだろうし
サークル参加の見合せというのが本当に本やグッズを売り買いする事だけの意味なのか
黒子に関係することやらないでのつもりだったのか
けっこう大きく違うよね
来年の１月１０日に最終判断を下すんじゃなかったっけ
あれは別のイベントか
あれは別のイベントか
で、インテは結局黒子ありで通常開催なの？
他のイベントの分も盛り上がって混雑しそうだね
他のイベントの分も盛り上がって混雑しそうだね
インテで普通に黒子入れたらコミケの面目丸つぶれだな
G線上のアリアが頭の中で
インテがありだったら人が集中しちゃうから、さすがにないでしょう…
インテの黒子受ってホール1/3はあったかな
あそこががらっと空くと暖房がきかないと思う
あそこががらっと空くと暖房がきかないと思う
>>190
むしろ潰して、どうぞ
むしろ潰して、どうぞ
インテは未だにはっきり発表していないね
キャンセル受付しているところを見るとお察しくださいということなのかな
キャンセル受付しているところを見るとお察しくださいということなのかな
喪服からの新しい反応ってあったのかな
喪服の新しい動きがなければインテはこのまま無事に開催だろうね
もう3週間切ってるしね
もう3週間切ってるしね
12月入ってからはまだなんもない筈
2chへのカキコは毎回平日昼間な感じだし
報道関係の選挙ネタは明日にはだいぶ落ち着くだろうし
そろそろ書き込みくるかも試練が
このままなにもないならもう犯人は逃げ切る為の
体制になったと自分は予想するわ
2chへのカキコは毎回平日昼間な感じだし
報道関係の選挙ネタは明日にはだいぶ落ち着くだろうし
そろそろ書き込みくるかも試練が
このままなにもないならもう犯人は逃げ切る為の
体制になったと自分は予想するわ
注意喚起サイトで今更争うことなのかね
なんというか金稼ぎたいのかしらんがみっともない争いしてんな
多少黒子者は空気読まないといけないだろうに
なんというか金稼ぎたいのかしらんがみっともない争いしてんな
多少黒子者は空気読まないといけないだろうに
サトミンの変なＲＴさえなければすんなり行ってたんだがな
コスやら交換やらで争ってるから金稼ぎたい人はそんなにいないよ
コスやら交換やらで争ってるから金稼ぎたい人はそんなにいないよ
えあの注意喚起サイトへの苦言ツイってサトミンがやったの？
ちょっとほんとミケってなんつうかゆるい集団というか甘い集団というか
ちょっとほんとミケってなんつうかゆるい集団というか甘い集団というか
ログ読めよ
サトミンが苦言ツイをＲＴした
サトミンが苦言ツイをＲＴした
隠れてしまったがついでに大手がＲＴしたのも関係あるんじゃなかったけ？
影響力のある人はさわいじゃいかんだろうに
影響力のある人はさわいじゃいかんだろうに
注意喚起サイトってfc2のだよね？
全然ガチガチじゃないし意訳っつっても本当に普通の事しか言ってないじゃん…
「禁止されていませんがトラブルの原因になる可能性があります」
「なるべくトラブルを避ける方法を選んだ方が安全、かつ他参加者への配慮になるかと思われます」
これでダメだったらコミケの注意文コピペしか不可でしょ
Twitter拡散用文言集のほうは多少強めの文章で言ってるけど、ジャンル者発信の自粛なら立派なもんだよ
すごく胸糞悪いわ
全然ガチガチじゃないし意訳っつっても本当に普通の事しか言ってないじゃん…
「禁止されていませんがトラブルの原因になる可能性があります」
「なるべくトラブルを避ける方法を選んだ方が安全、かつ他参加者への配慮になるかと思われます」
これでダメだったらコミケの注意文コピペしか不可でしょ
Twitter拡散用文言集のほうは多少強めの文章で言ってるけど、ジャンル者発信の自粛なら立派なもんだよ
すごく胸糞悪いわ
>>205
蛇の写真をトレスして黒子キャラにしたのを写真と一緒に鍵なしでツイート
それが500近いRT
生ジャンルにはいくら迷惑かけてもいいのかよ？なんという迷惑ジャンル
同情してた気持ちが一気に消えた
注意喚起サイトが作れるならもっと同人の基本的なところから啓蒙してくれ
蛇の写真をトレスして黒子キャラにしたのを写真と一緒に鍵なしでツイート
それが500近いRT
生ジャンルにはいくら迷惑かけてもいいのかよ？なんという迷惑ジャンル
同情してた気持ちが一気に消えた
注意喚起サイトが作れるならもっと同人の基本的なところから啓蒙してくれ
秀英社はこんなに騒ぎになってるのに、黒子の全プレなんてしていいのだろうか？
普通に考えたら一番何かされる危険があるのは秀英社なんだが…
普通に考えたら一番何かされる危険があるのは秀英社なんだが…
210 ：事件：2012/12/18(火) 08:40:45.21 ID:GknqkhYqO
>>206
事務所やジャニファンに迷惑だろじゃなく生ジャンルに迷惑と考えるのかw
事務所やジャニファンに迷惑だろじゃなく生ジャンルに迷惑と考えるのかw
テーマパークはどうなるんだろう
黒子の版権は秀英社のものなのに
何か勘違いをしている同人者たちだな
同人やるなって訳じゃないんだし
屈するとか反論せずに静かにしとけばいいものを
何か勘違いをしている同人者たちだな
同人やるなって訳じゃないんだし
屈するとか反論せずに静かにしとけばいいものを
その頃にはジャンル移動予定なんじゃないの
RTした幹部って前から個人的に親しくしてる人を壁配置にしてるとかで
公私混同してるって悪評のある人じゃん
そういう人がこんな真似すると仲がいい黒子大手にいい顔したいんだなとしか思えないんだけど
公私混同してるって悪評のある人じゃん
そういう人がこんな真似すると仲がいい黒子大手にいい顔したいんだなとしか思えないんだけど
こっそり新刊貰うつもりでいたから注意喚起が広まって欲しくなかったんだろ
やっぱりサトミンかよw
ポケモン事件の正しい真相を知れ！ってやってる辺りはいいんだけど、
あの億単位で脱税した同人者の件はズブズブだから知らんふりしたり
自分の損得で動くまさしく老害だよw
こいつの下にいた奴がそっくりそのまま同じ手口で当時の最大ジャンルを
恐怖に陥れたこともあるw
ポケモン事件の正しい真相を知れ！ってやってる辺りはいいんだけど、
あの億単位で脱税した同人者の件はズブズブだから知らんふりしたり
自分の損得で動くまさしく老害だよw
こいつの下にいた奴がそっくりそのまま同じ手口で当時の最大ジャンルを
恐怖に陥れたこともあるw
前から思ってたけどサトミンって男で腐男子ってわけでもないのに
TBの時もそうだったけどなんで腐女子サークルにやたら擦り寄ってくるんだろう
TBの時もそうだったけどなんで腐女子サークルにやたら擦り寄ってくるんだろう
RT回ってきて知ったけど一番くじ中止とか意味不明
イベントですらないのに
もしかしてイベントに脅迫状送ってる訳ではなく
雑誌もコミックスもアニメもDVDもラジオもグッズも
全部の会社に脅迫状送ってるのか？
イベントは中止されるけど、販売物は中止されてなかっただけ？
初の販売物中止が一番くじ？
ジャンフェスはイベントに入るし
イベントですらないのに
もしかしてイベントに脅迫状送ってる訳ではなく
雑誌もコミックスもアニメもDVDもラジオもグッズも
全部の会社に脅迫状送ってるのか？
イベントは中止されるけど、販売物は中止されてなかっただけ？
初の販売物中止が一番くじ？
ジャンフェスはイベントに入るし
原作の連載が続いてる事も単行本発売も問題じゃないみたいだし
同人誌通販もpixivも黒バス外しの動きはない
やっぱ気に入らないのは作者でなくファンの方なんだろな
それも目に見える場所でファンがはしゃぐのが気に入らないみたいな
同人誌通販もpixivも黒バス外しの動きはない
やっぱ気に入らないのは作者でなくファンの方なんだろな
それも目に見える場所でファンがはしゃぐのが気に入らないみたいな
>黒子のバスケが男性読者に人気のある作品だったり、ONE PIECEレベルの売り上げだったり、NARUTOのように海外人気があっりしても何も思わなかった。
って言ってるし腐が騒ぐのが嫌なんじゃないかな
って言ってるし腐が騒ぐのが嫌なんじゃないかな
>>223
同人板だからどうしても同人関係の中止の話題が多くなるけれど
公式の関係各所にも脅迫状送ったと自称犯人が>>4で名指しで書き込んでいるよ
どこまで信じるられるか不明だが一連の動きを見ると実際送られてるみたいだ
同人板だからどうしても同人関係の中止の話題が多くなるけれど
公式の関係各所にも脅迫状送ったと自称犯人が>>4で名指しで書き込んでいるよ
どこまで信じるられるか不明だが一連の動きを見ると実際送られてるみたいだ
バンプレストにも送ってたって事か
これどれくらいの損害額になるんだろう
これどれくらいの損害額になるんだろう
黒子腐がメインターゲットならメイトあたりの店にも脅迫状の一つや二つ
来てないとおかしいでしょう
腐ではなくファンが騒ぐイベントがメインターゲットと考えたほうが筋が通る
来てないとおかしいでしょう
腐ではなくファンが騒ぐイベントがメインターゲットと考えたほうが筋が通る
結局一番くじも延期確定なのか
来年アニメ誌の表紙飾るらしいけど
話があるならアニメ二期だけはクオリティ保ってなんとしてもやって欲しいな…
イベントないのは辛いけど二期が流れるのはもっと辛い
来年アニメ誌の表紙飾るらしいけど
話があるならアニメ二期だけはクオリティ保ってなんとしてもやって欲しいな…
イベントないのは辛いけど二期が流れるのはもっと辛い
大学だからすぐに公になっただけで
イベント会社にも同じ時期か大学よりも前に脅迫は来てたんじゃないの
イベント会社にも同じ時期か大学よりも前に脅迫は来てたんじゃないの
>>229
書き込みや実際ことごとく中止になっていることからも
同人とか原作とか関係なく全て送ってるんだと思う
もちろん集英社や公式アニメも含め送ってるけど
回避方法があれば中止に至らないってだけじゃないかな
同人は人が大勢集まるイベントだから一番騒ぎがでかくなってるってだけで
書き込みや実際ことごとく中止になっていることからも
同人とか原作とか関係なく全て送ってるんだと思う
もちろん集英社や公式アニメも含め送ってるけど
回避方法があれば中止に至らないってだけじゃないかな
同人は人が大勢集まるイベントだから一番騒ぎがでかくなってるってだけで
1月6日開催「コミックシティ大阪92」一部作品頒布自粛のお願い
ttp://www.akaboo.jp/event/0106osaka92_notice.html
平成24年12月18日（16：30リリース）
平成25年1月6日開催「コミックシティ大阪92」における
『黒子のバスケ』サークル参加見合わせと頒布自粛のお願い
いつもコミックシティにご参加いただきありがとうございます。
はじめに、当日に向けた皆様のご準備が進む中、開催直前のご連絡となったことを心よりお詫び申し上げます。
会場であるインテックス大阪の強い要請により、『黒子のバスケ』サークルの皆様には、1月6日開催
「コミックシティ大阪92」へのサークル参加を見合わせていただくことになりました。
また、すべての参加サークルの皆様には、『黒子のバスケ』関連作品の頒布をご遠慮いただきますよう、
ご理解とご協力をお願い申し上げます。
ttp://www.akaboo.jp/event/0106osaka92_notice.html
平成24年12月18日（16：30リリース）
平成25年1月6日開催「コミックシティ大阪92」における
『黒子のバスケ』サークル参加見合わせと頒布自粛のお願い
いつもコミックシティにご参加いただきありがとうございます。
はじめに、当日に向けた皆様のご準備が進む中、開催直前のご連絡となったことを心よりお詫び申し上げます。
会場であるインテックス大阪の強い要請により、『黒子のバスケ』サークルの皆様には、1月6日開催
「コミックシティ大阪92」へのサークル参加を見合わせていただくことになりました。
また、すべての参加サークルの皆様には、『黒子のバスケ』関連作品の頒布をご遠慮いただきますよう、
ご理解とご協力をお願い申し上げます。
参加を見合わせていただくスペースは、下記の『黒子のバスケ』配置スペース、および、パロ系グッズと
服飾・雑貨の一部となります。
＜４号館＞
ア：1～31／イ：1～72／ウ：1～66／エ：1～60／オ：1～72／カ：1～35／キ：1～35／ク：1～13
＜６号館Ｂゾーン＞
あ：1～32／い：53～58／う：1～72／え：1～57／お：1～58
※お手元のサークル参加証を返送する必要はありません。当日のスペースはそのままご準備いたしますので、
『黒子のバスケ』以外の作品頒布や休憩などにご利用ください。
※当日の参加・不参加に関わらず、該当スペースの参加費を全額返金いたします。
※参加費返金に伴う事務手数料は本件事情を考慮しまして当社負担といたします。
※返金方法詳細は後日該当サークル代表者様宛にご案内いたします。
※このほかの開催イベントにも影響が生じる場合はただちに発表いたします。
服飾・雑貨の一部となります。
＜４号館＞
ア：1～31／イ：1～72／ウ：1～66／エ：1～60／オ：1～72／カ：1～35／キ：1～35／ク：1～13
＜６号館Ｂゾーン＞
あ：1～32／い：53～58／う：1～72／え：1～57／お：1～58
※お手元のサークル参加証を返送する必要はありません。当日のスペースはそのままご準備いたしますので、
『黒子のバスケ』以外の作品頒布や休憩などにご利用ください。
※当日の参加・不参加に関わらず、該当スペースの参加費を全額返金いたします。
※参加費返金に伴う事務手数料は本件事情を考慮しまして当社負担といたします。
※返金方法詳細は後日該当サークル代表者様宛にご案内いたします。
※このほかの開催イベントにも影響が生じる場合はただちに発表いたします。
上記に至る経緯についてご説明いたします。
本イベントの開催については、一連の脅迫状送付事件や、関連イベント自粛が続く社会状況に鑑み、
自主的な特別警備計画のもと開催準備を進めてまいりました。
その後、12月11日に初めて、会場から強い自粛要請の連絡を受けたため、急遽12月14日に会場・警察との
緊急協議を実施しました。協議の席上では、参加者の皆様の安全を確保した上での「全サークル参加による
開催」を強く要請し、特別警備計画についても現地警察のご理解をいただいておりました。
しかしながら、本日18日正午、会場より再び連絡があり「黒子のバスケサークル不参加での開催」を
重ねて要請されました。こちらも厳重な警備体制のもと、全サークル参加での開催を強く主張しましたが、
このままでは会場の使用を承認できないという強硬な姿勢は揺るがず、議論は平行線をたどりました。
開催当日が迫る中、皆様にはこれ以上のご迷惑をおかけできず、悪しき前例となる強い懸念を抱きつつも、
上記のような苦渋の決断に至りました。
皆様には多大なるご心配とご迷惑をおかけしますが、開催当日は安心してご参加いただけるよう、
スタッフ一同、準備と運営に全力を傾けて皆様をお迎えいたします。
また、この負の連鎖を早く食い止め、再びすべての皆様に参加の場を提供できるよう、主催者として
最大限の努力を続けてまいります。皆様の深いご理解とご協力を賜りますよう、重ねてお願い申し上げます。
赤ブーブー通信社
本イベントの開催については、一連の脅迫状送付事件や、関連イベント自粛が続く社会状況に鑑み、
自主的な特別警備計画のもと開催準備を進めてまいりました。
その後、12月11日に初めて、会場から強い自粛要請の連絡を受けたため、急遽12月14日に会場・警察との
緊急協議を実施しました。協議の席上では、参加者の皆様の安全を確保した上での「全サークル参加による
開催」を強く要請し、特別警備計画についても現地警察のご理解をいただいておりました。
しかしながら、本日18日正午、会場より再び連絡があり「黒子のバスケサークル不参加での開催」を
重ねて要請されました。こちらも厳重な警備体制のもと、全サークル参加での開催を強く主張しましたが、
このままでは会場の使用を承認できないという強硬な姿勢は揺るがず、議論は平行線をたどりました。
開催当日が迫る中、皆様にはこれ以上のご迷惑をおかけできず、悪しき前例となる強い懸念を抱きつつも、
上記のような苦渋の決断に至りました。
皆様には多大なるご心配とご迷惑をおかけしますが、開催当日は安心してご参加いただけるよう、
スタッフ一同、準備と運営に全力を傾けて皆様をお迎えいたします。
また、この負の連鎖を早く食い止め、再びすべての皆様に参加の場を提供できるよう、主催者として
最大限の努力を続けてまいります。皆様の深いご理解とご協力を賜りますよう、重ねてお願い申し上げます。
赤ブーブー通信社
>>236
警察やる気出したん？
警察やる気出したん？
>>241
やる気出してないからだろ
やる気出してないからだろ
243 ：事件：2012/12/18(火) 17:35:25.79 ID:MwXgYSTLO
>>236
来ちゃったか…
来ちゃったか…
警察はちゃんと捜査してるんだよね…？だよね？
あーーーあ
飛翔系売り上げ落ちそうだガッカリ
飛翔系売り上げ落ちそうだガッカリ
警察がやっていいっつってんのに会場がノーってよくわからんなあ…
同人イベの経済効果も馬鹿にできんのに
なんか会場に圧力でもかかってんのか某ＴＶ局の腹いせとか
同人イベの経済効果も馬鹿にできんのに
なんか会場に圧力でもかかってんのか某ＴＶ局の腹いせとか
>>232
天王寺のメイトでイベント中止になってる
天王寺のメイトでイベント中止になってる
このタイミングだと例のRTの件が関わってるんじゃないかと思ってしまうなぁ
イベント会場側からすればたまったもんじゃないだろうし…
イベント会場側からすればたまったもんじゃないだろうし…
話し合いの場でしませんって約束したことなのに
バレないようにこっそりやれって参加者そそのかすような奴がいりゃ会場側は警戒するわな
まともな契約結べない相手に貸して事が起きたらかなわんわ
バレないようにこっそりやれって参加者そそのかすような奴がいりゃ会場側は警戒するわな
まともな契約結べない相手に貸して事が起きたらかなわんわ
立派な信念もこういう事態のときには、ただ曖昧で不安を煽るものにもなっちゃうんだよなぁ…
前例作るのは怖いことだけど、結局こういう結果がついてきちゃうんじゃ本末転倒な気がする
前例作るのは怖いことだけど、結局こういう結果がついてきちゃうんじゃ本末転倒な気がする
一月インテなんて関西圏ではトップクラスに人が来るイベだし
あの混雑の場で犯人がヒス起こしたら、どうなるかわからんからだろ。
警備をきつくしても何か起きたら責任は会場になるから
事なかれになるのは仕方が無い。
しかも万全の体制を敷いて黒子を排除しても
絶対何も起きないとは限らないって言うね…。
開催中止にしないだけ、会場は踏ん張ってると思うよ。
あの混雑の場で犯人がヒス起こしたら、どうなるかわからんからだろ。
警備をきつくしても何か起きたら責任は会場になるから
事なかれになるのは仕方が無い。
しかも万全の体制を敷いて黒子を排除しても
絶対何も起きないとは限らないって言うね…。
開催中止にしないだけ、会場は踏ん張ってると思うよ。
コミケや大手が黒子同人規制ＲＴとかもにょるとか言う権利はないと思うが
言っていいのは公式か会場ぐらいなもんだろ
言っていいのは公式か会場ぐらいなもんだろ
犯人刺激して脅しに屈しない聖戦士さまになりたきゃ勝手になりゃいいじゃん
危険性を考えて身の安全を守ろうって人叩いて何がしたいんだよ
黒バス自粛すんなっていってんのは黒バス者？他ジャンル者？
無責任に煽ってる連中は自分自身は「私は脅迫に負けません」バッヂでも作って参加すんのか？
危険性を考えて身の安全を守ろうって人叩いて何がしたいんだよ
黒バス自粛すんなっていってんのは黒バス者？他ジャンル者？
無責任に煽ってる連中は自分自身は「私は脅迫に負けません」バッヂでも作って参加すんのか？
悪いのは脅迫犯なのに責めるところを間違えている気がするよ
叩かれる流れが気の毒だから擁護ｗ
実際に今回の犯人は混ぜれば致死量余裕の薬品を脅迫先に置いた前例がある
脅迫状は脅迫先近くの郵便ポストから投函している
テロや脅迫に屈しない精神よりも人の命が大事で当然じゃないか
と私なんかは考えるわけです
だから今回のコミケや会場側の判断は支持するよ
叩かれる流れが気の毒だから擁護ｗ
実際に今回の犯人は混ぜれば致死量余裕の薬品を脅迫先に置いた前例がある
脅迫状は脅迫先近くの郵便ポストから投函している
テロや脅迫に屈しない精神よりも人の命が大事で当然じゃないか
と私なんかは考えるわけです
だから今回のコミケや会場側の判断は支持するよ
264 ：事件：2012/12/18(火) 18:40:38.20 ID:GknqkhYqO
なんでこの犯人がつかまんないの？
>>259
ファンが個人で勝手に自粛するのは別に誰も責められないし責めてないんじゃないの？
そういうのが運動化やブーム化するのに懸念を覚える人がいるだけで
>>262
外野がファンスレなんか行っても迷惑だろ
ファンが個人で勝手に自粛するのは別に誰も責められないし責めてないんじゃないの？
そういうのが運動化やブーム化するのに懸念を覚える人がいるだけで
>>262
外野がファンスレなんか行っても迷惑だろ
266 ：事件：2012/12/18(火) 18:45:15.73 ID:GknqkhYqO
会場の対応責めてる奴がいるが、一般や準備会と違って
会場は一旦事件が起きたら、短くても数日、長ければ月単位で閉鎖
その間のイベント全中止、飲食店も休止、風評被害、その後の警備強化と
準備会より遥かに痛手が大きくて、それを取り戻せる見込みもないんだから当たり前だろ
会場は一旦事件が起きたら、短くても数日、長ければ月単位で閉鎖
その間のイベント全中止、飲食店も休止、風評被害、その後の警備強化と
準備会より遥かに痛手が大きくて、それを取り戻せる見込みもないんだから当たり前だろ
>>266
大学は人多すぎで絞れないとお思う。
上智は結構老けた大学生や浪人生多いし、
受講生も多いし、子育て系のイベントでは一般客も多いしね。
ポストの回収時間で、投函された時間はすぐに分かるんだから
それなら投函された場所の通りの防犯カメラ全部見て
毎回、現場居る背格好の同じ人物を探せばいいと思うのにね。
↑
この方法で色んな事件の犯人捕まってるのに、
今回は捕まえられない不思議。
大学は人多すぎで絞れないとお思う。
上智は結構老けた大学生や浪人生多いし、
受講生も多いし、子育て系のイベントでは一般客も多いしね。
ポストの回収時間で、投函された時間はすぐに分かるんだから
それなら投函された場所の通りの防犯カメラ全部見て
毎回、現場居る背格好の同じ人物を探せばいいと思うのにね。
↑
この方法で色んな事件の犯人捕まってるのに、
今回は捕まえられない不思議。
今回開催が中止になった意図がわからん奴（で騒いでる奴）は同人する資格ないと思う
でも犯人早く捕まればいいなあ
でも犯人早く捕まればいいなあ
>>267
禿同
会場側叩いてる人がいてびっくりしたわ
会場は同人イベントだけのものではないし、ましてや黒子のためのものでもない
それなのに会場を責めるとか…そんなんじゃ本当に今後貸してくれなくなるよ
自粛を呼び掛けてるのだって、犯人を刺激しないためもあるだろうけど
会場側を不安にさせないためっていうのもあるんじゃないの
禿同
会場側叩いてる人がいてびっくりしたわ
会場は同人イベントだけのものではないし、ましてや黒子のためのものでもない
それなのに会場を責めるとか…そんなんじゃ本当に今後貸してくれなくなるよ
自粛を呼び掛けてるのだって、犯人を刺激しないためもあるだろうけど
会場側を不安にさせないためっていうのもあるんじゃないの
>>268
通りをひたすら映してる防犯カメラなんてあるか？
せいぜいコンビニのカメラにたまたま道路が映ってるレベルじゃないの
ポストは膨大な数あるし
人が多い場所なら似たような背格好の人間もいっぱいいるだろうし
一体どうやって探せと
通りをひたすら映してる防犯カメラなんてあるか？
せいぜいコンビニのカメラにたまたま道路が映ってるレベルじゃないの
ポストは膨大な数あるし
人が多い場所なら似たような背格好の人間もいっぱいいるだろうし
一体どうやって探せと
防犯カメラに映らないポストを選んで投函してるかも
とは考えたりしないのかね
それにこんな素人が考えつく程度の捜査方法なんてとっくに警察もやってるだろｗ
とは考えたりしないのかね
それにこんな素人が考えつく程度の捜査方法なんてとっくに警察もやってるだろｗ
似たような背格好でもこいうつが誰かって特定は無理でも
こいつとこいつは別人とか同一人物の可能性高しみたいな絞込みなら
警察は余裕でしょ
こいつとこいつは別人とか同一人物の可能性高しみたいな絞込みなら
警察は余裕でしょ
喪服どこかで職質されたって言ってなかったけ
その辺から調べて行くのはさすがに難しいか…
その辺から調べて行くのはさすがに難しいか…
喪服が巧妙ならその辺の隙を見せた部分に関しても
全部操作撹乱の為の嘘って可能性もあるな
全部操作撹乱の為の嘘って可能性もあるな
277 ：事件：2012/12/18(火) 19:22:45.46 ID:80doeb4r0
>>273
素人が考えたっていうか
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1471
↑の事件みたいに通りに設置されてる防犯カメラが
最近は猛威を振るってるからレスしたんだけどね。
渋谷駅刺傷事件 でも犯人逮捕に役立ってるし。
素人が考えたっていうか
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1471
↑の事件みたいに通りに設置されてる防犯カメラが
最近は猛威を振るってるからレスしたんだけどね。
渋谷駅刺傷事件 でも犯人逮捕に役立ってるし。
>>252
目に付く形でそういうお墨付きしちゃったから
ビッグサイト側は裏切られたようなもんだよな
インテに影響あったかは不明だが、ジャンルや同人全体の首を絞めることに繋がったかもしれない
会場の心象損ねたらアウト
目に付く形でそういうお墨付きしちゃったから
ビッグサイト側は裏切られたようなもんだよな
インテに影響あったかは不明だが、ジャンルや同人全体の首を絞めることに繋がったかもしれない
会場の心象損ねたらアウト
近所の賽銭泥棒が防犯カメラで捕まったのを思い出したわ
何故か盗撮大好きフジテレビさんが防犯カメラに反対してるんだよねｗ
犯人が捕まれば過程などどうでもよいのだｗ
犯人を誰か捕まえてー
何故か盗撮大好きフジテレビさんが防犯カメラに反対してるんだよねｗ
犯人が捕まれば過程などどうでもよいのだｗ
犯人を誰か捕まえてー
>>270
ミケ準備会も赤ブーも喪服チャンの脅迫にめげず開催を目指してたが
結局会場側の「次貸さないぞ」って脅迫に遭い止む無く、って形だからなあ
犯罪の幇助的な対応で決して同義的に褒められたもんじゃないだろ
まあでも、損害の事考えたら「そんなもんだよなw」とは思うけどね
ミケ準備会も赤ブーも喪服チャンの脅迫にめげず開催を目指してたが
結局会場側の「次貸さないぞ」って脅迫に遭い止む無く、って形だからなあ
犯罪の幇助的な対応で決して同義的に褒められたもんじゃないだろ
まあでも、損害の事考えたら「そんなもんだよなw」とは思うけどね
>>282
次に貸さないぞ！ってのは脅迫でも何でも無いだろ？
元々嫌われてるオタクイベントに今まで貸してくれてた理解ある会場だよ。
他の会場もそうだけど、一度問題を起こしてて
次にやったら貸しません！って所が結構あるし
犯人には逮捕されて欲しいけど、
犯人がオタだったら偏見報道がまた始まるな
監禁王子騒動を思い出す
次に貸さないぞ！ってのは脅迫でも何でも無いだろ？
元々嫌われてるオタクイベントに今まで貸してくれてた理解ある会場だよ。
他の会場もそうだけど、一度問題を起こしてて
次にやったら貸しません！って所が結構あるし
犯人には逮捕されて欲しいけど、
犯人がオタだったら偏見報道がまた始まるな
監禁王子騒動を思い出す
犯罪幇助とか言ってる人
無差別殺人を未然に防ぐ方が大事だと思いますけど
それとも黒子を入れたせいで人命が失われても構わないんで？
会場の対応は正しいよ
無差別殺人を未然に防ぐ方が大事だと思いますけど
それとも黒子を入れたせいで人命が失われても構わないんで？
会場の対応は正しいよ
犯人が明確に黒子を名指ししてるんだから危険物を持ち込むなと会場は言うのは当然だしね
しばらく黒子オフはどの会場からもお断りになるのかね？
しばらく黒子オフはどの会場からもお断りになるのかね？
会場を貸さないって判断を犯罪幇助という人がいるとはびっくりだな
むしろ犯人の犯罪を未然に防止していると言った方が正しい
あと285の名前欄がおかしくね
あと285の名前欄がおかしくね
会場や警備側は本当に乙だなぁと思う
脅迫やテロに屈するな、表現の自由を掲げてイベント強行、もしそこで無差別テロが起きて死者でも出して
原作者が精神的負担で連載続けられなくなったらその時こそ犯人の勝利に終わるだろ
最も耐えなければいけないのも優先しないといけないのも原作者だろうに
ぶっちゃけ秀英がこの事態でもいまだに同人界隈に黙っててくれて
会場側からの要請のみでの中止の判断ていうのはすさまじい温情だと思うぞ
原作者が精神的負担で連載続けられなくなったらその時こそ犯人の勝利に終わるだろ
最も耐えなければいけないのも優先しないといけないのも原作者だろうに
ぶっちゃけ秀英がこの事態でもいまだに同人界隈に黙っててくれて
会場側からの要請のみでの中止の判断ていうのはすさまじい温情だと思うぞ
脅迫事件に巻き込まれたジャンル者は被害者だけど、
脅迫状が送られてきてる会場や準備会も被害者だって事忘れてる
準備会や会場対応に文句言ってもしかたねーべ
脅迫状が送られてきてる会場や準備会も被害者だって事忘れてる
準備会や会場対応に文句言ってもしかたねーべ
サミットとか国際的な学会開催会場とかが脅迫されたなら
「テロに屈するべからず」で警備を相当厳重に強化して
開催強行するだろうけど、オタクの、しかも無許可二次
ホモエロ本の売買会場じゃねぇ……
万一犯罪実行されて被害者が出て、会場が狙われた理由と
その会場に集まって何してたのかの詳細が面白おかしく
報道されたりしたら「なぜそんな違法行為に会場を貸し出す
んだ」とかの世論の声()を受けて、その後同人イベントには
貸してくれなくなるかもよ
「テロに屈するべからず」で警備を相当厳重に強化して
開催強行するだろうけど、オタクの、しかも無許可二次
ホモエロ本の売買会場じゃねぇ……
万一犯罪実行されて被害者が出て、会場が狙われた理由と
その会場に集まって何してたのかの詳細が面白おかしく
報道されたりしたら「なぜそんな違法行為に会場を貸し出す
んだ」とかの世論の声()を受けて、その後同人イベントには
貸してくれなくなるかもよ
三毛・インテと思惑通りになったけど喪服は勝利宣言とかしないのかなｗ
>>198の言うように逃げ切る体制に入ったのか家族にでも見つかって監視されてんのか
自宅で硫化水素発生させて病院送りにでもなってんのかどれだろうなｗ
>>198の言うように逃げ切る体制に入ったのか家族にでも見つかって監視されてんのか
自宅で硫化水素発生させて病院送りにでもなってんのかどれだろうなｗ
>>287
事件スレ初代から見てるけど名前欄黒子の人もちらほらいるよ
事件スレ初代から見てるけど名前欄黒子の人もちらほらいるよ
個人的には冬コミやインテで同人者が悔しい思いをしているのに対岸の火事といわんばかりにコミケや隣コスやWTCで黒バスコスでどや顔するであろうレイヤー連中がムカつくわ
妬み嫉みもほどほどに
何処かに向けて怒りをぶつけなきゃ気が済まないんだろうけど
余所から見たらどっちも一緒だ
何処かに向けて怒りをぶつけなきゃ気が済まないんだろうけど
余所から見たらどっちも一緒だ
コミケだと注意喚起サイトより先にレイヤー側が自粛促すツイートまわしてたんじゃなかったっけ？
もうジャンルスレは粘着に占拠されてるし
インテ中止の弱音すら語れない
つらいよ
インテ中止の弱音すら語れない
つらいよ
インテも黒子排除になったか
でもインテは見本誌も無いし子供多いしだから排除できないんじゃじゃいのと思ってしまう
でもインテは見本誌も無いし子供多いしだから排除できないんじゃじゃいのと思ってしまう
これはいよいよ２月のオンリーと春コミも黒子はヤバいかもな
１月の東京のシティってどうなってるの？確か１月にもあったよね
１月の東京のシティってどうなってるの？確か１月にもあったよね
喪服は海外のイベントには手出ししなかったのかな
最近台湾でなんかあったよね
最近台湾でなんかあったよね
毎回こんな対応をやってたら赤豚も経費がかさんでやばいだろう
今後はしばらく最初から黒子なしの開催もありえるのかな
今後はしばらく最初から黒子なしの開催もありえるのかな
捜査はどれくらい進んでるんだろうね
協力出来る事あるなら喜んでするから早く捕まえて欲しいわ
協力出来る事あるなら喜んでするから早く捕まえて欲しいわ
ｋが協力して下さいって言ってくるときって、
容疑者として引っ立てていく時じゃないのか
容疑者として引っ立てていく時じゃないのか
テロや脅迫に屈し要求を呑むってのは今日国際的にもルール違反とされてる
愚策だし非難されるべき事だよ
皆がそんな安易な対応を取ればそれが横行する事になる
愚策だし非難されるべき事だよ
皆がそんな安易な対応を取ればそれが横行する事になる
>>305
言いたいことは分かるけど、もう準備会が決断下してるし
ジャンルの人もまた独自に考えて色々議論してるし、
今それ言っても余計に収拾付かなくなるから、
今からできる最善を考えたとき、そこはもう議論する段階じゃなくなってる。
言いたいことは分かるけど、もう準備会が決断下してるし
ジャンルの人もまた独自に考えて色々議論してるし、
今それ言っても余計に収拾付かなくなるから、
今からできる最善を考えたとき、そこはもう議論する段階じゃなくなってる。
>>305はあちこちにコピペしてる愉快犯だろ
同人活動がそもそも著作権違反っていうルール違反をお目こぼししてもらってる立場だってこと忘れんな
偉そうに「テロに屈するなんてルール違反だ！」とか言える立場じゃないんだよ私達は
今まで同人イベントみたいな限りなく黒に近いグレーイベントに寛大な心でもって会場を提供してくれた会場側が
今回の件で会場を貸さないといってもこっちが文句を言える立場にはない
偉そうに「テロに屈するなんてルール違反だ！」とか言える立場じゃないんだよ私達は
今まで同人イベントみたいな限りなく黒に近いグレーイベントに寛大な心でもって会場を提供してくれた会場側が
今回の件で会場を貸さないといってもこっちが文句を言える立場にはない
これだから女はと言われる典型的なレス
会場を非難してるヤツって二次同人がどういうものがわかってないリアが多そうだ
308が893の理論過ぎる
>>305
おい人のレス勝手にパクるな
おい人のレス勝手にパクるな
イベントを開催する側が戦うのは自由だけど
会場側も一緒に戦えってのは無理ありすぎ
会場側も一緒に戦えってのは無理ありすぎ
そもそも、テロに屈するなって民間以外の話では
317 ：事件：2012/12/18(火) 23:58:12.08 ID:TsKkboaK0
コミケで無差別殺人が起きるかもね
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1355833766/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1355833766/
まあこんな感じで腐女子が暴走していらんことするだろうなってのが(同人界隈の狭い)世間の見方よな
というかコミケ嫌い、腐女子が嫌いな奴らはそうなるのを期待して待構えてるしな
というかコミケ嫌い、腐女子が嫌いな奴らはそうなるのを期待して待構えてるしな
どうあっても腐が自重せずこっそり売りたいってことになりがちだもんな
>>309
女かどうかは関係ないのにアホだな
女かどうかは関係ないのにアホだな
屈した会場が悪いと思ってるからな一体何様なんだと
こっそり持ってきますねとかまじ会場キレるだろ
こっそり持ってきますねとかまじ会場キレるだろ
誰も思ってないよそんなこと
>>322 話題についていけない人は口挟まないでね
来年にでっかい黒子オンリー開催を告知すれば今年のイベントはスルーしてそっちを狙いに行かないかね
東京・大阪・名古屋・福岡で同日開催とか
まあ、犯人が単独犯の場合だけども
東京・大阪・名古屋・福岡で同日開催とか
まあ、犯人が単独犯の場合だけども
でかい規模のイベント準備にはそのぶん金がかかるわけだが
閑散都市はスルーされてたよね？
子供の愉快犯だね
さすがに赤豚は返金証にはしなかったか
「金が無いと今後のイベント運営が厳しくなる」っていう逆切れ声明も今回はなし
まあまあかな
「金が無いと今後のイベント運営が厳しくなる」っていう逆切れ声明も今回はなし
まあまあかな
>金が無いと今後のイベント運営が厳しくなる
前あった時点で相当酷いぞ！？
前あった時点で相当酷いぞ！？
まあまあかなってどれだけ上から目線
赤豚はなんか今後サークルがボイコットしてもいいレベルの対応な気がする
ひっどいね
ひっどいね
ただでさえイベント参加できずに落ち込んでるのに
この上「参加イベントごとにパンフ印刷費を引いた金額を1000円ずつ返金します」だの
「追加椅子代は返金しません」だの言われたら精神折れるわwww
この上「参加イベントごとにパンフ印刷費を引いた金額を1000円ずつ返金します」だの
「追加椅子代は返金しません」だの言われたら精神折れるわwww
全ジャンル返金よりはだいぶ傷が浅いってことだろ
インテ自体中止だったらわからんかったぞw
インテ自体中止だったらわからんかったぞw
>>332
その件は知ってるけど上から目線にはかわりない
その件は知ってるけど上から目線にはかわりない
非常識な行動したら厳しい目に晒されて当然だと思う
赤豚イベントではサークルは客だし
赤豚イベントではサークルは客だし
防犯カメラは無駄だと思う
なぜかというと、コンビニや大手企業設置の性能高いカメラならまだしも
今まで主流なのが 27万画素 の世界
ぼんやり映像で１～２mまでが限界距離
夜間ならほぼ誰だレベルだと思う
だからカメラ類は高画素以外は、全く期待出来ない世界なんだよなぁ
ＡＴＭの前に犯人がたってたとかコンビニに入ってきたとかなら可能性はあるかも
なぜかというと、コンビニや大手企業設置の性能高いカメラならまだしも
今まで主流なのが 27万画素 の世界
ぼんやり映像で１～２mまでが限界距離
夜間ならほぼ誰だレベルだと思う
だからカメラ類は高画素以外は、全く期待出来ない世界なんだよなぁ
ＡＴＭの前に犯人がたってたとかコンビニに入ってきたとかなら可能性はあるかも
なんつーか一回中止にしちゃった以上
「犯人が捕まるか、犯人が次の声明を出すかするまで黒子でイベントは無理」
になってしまった事実がね…
警察頑張ってくれ
「犯人が捕まるか、犯人が次の声明を出すかするまで黒子でイベントは無理」
になってしまった事実がね…
警察頑張ってくれ
違う。そうさく畑のコメント嫁
これ犯人の書き込みや脅迫状鵜呑みにした結果なんだよな
これで安心て言えるのかどうか
これで安心て言えるのかどうか
脅迫者などの不当要求には一切応じてはならない ってコンセンサスが日本にも浸透したから
暴力団や総会屋の勢力を削ぐ事が出来たんだけどなぁ
しかし今回そういう当たり前の対応が出来ないって事は
やっぱこの事件について警察の態度が協力的じゃないのかね
暴力団や総会屋の勢力を削ぐ事が出来たんだけどなぁ
しかし今回そういう当たり前の対応が出来ないって事は
やっぱこの事件について警察の態度が協力的じゃないのかね
グレーゾーンで活動する集団の限界かと思います。
大前提として同人イベントや同人屋なんか
吹けば飛ぶような微妙な立場だってわかってないやつ多いよな
一部の頭の悪い腐みたいに屈したら負けだみたいなことやったら
「わかりましたうちは責任取れないので他所でやってください」と会場側から運営が叩き出されるだけなのに
吹けば飛ぶような微妙な立場だってわかってないやつ多いよな
一部の頭の悪い腐みたいに屈したら負けだみたいなことやったら
「わかりましたうちは責任取れないので他所でやってください」と会場側から運営が叩き出されるだけなのに
同人サークルに関しては黒寄りグレーだから黙ってるしかないにしても
集英やグッズ出してる企業やイベント会社や会場など
まっとうな経済活動してる企業に対して脅迫してるわけだから
警察が協力的じゃない理由はないかと
被害を受けてる企業が警察に早期解決をお願いして
末端でありグレーな二次同人は静かに待つしかないと思う
集英やグッズ出してる企業やイベント会社や会場など
まっとうな経済活動してる企業に対して脅迫してるわけだから
警察が協力的じゃない理由はないかと
被害を受けてる企業が警察に早期解決をお願いして
末端でありグレーな二次同人は静かに待つしかないと思う
警察が本気で操作してないみたいなレスちらほらあるけど、決め付けもどうなのよ
誤認逮捕の事件だって未だ逮捕できないでいるんだぞ
普通に無能なだけかもしれないじゃん
誤認逮捕の事件だって未だ逮捕できないでいるんだぞ
普通に無能なだけかもしれないじゃん
無能と手抜きじゃ同じこと
無能な方がよっぽどたち悪いだろ
346は皮肉だろ
ならつまらない皮肉だね
アメリカでジョークの勉強してこい
アメリカでジョークの勉強してこい
>>344
同人や二次創作の規模が大きくなった事で自分達の微妙な立場を理解してない奴が
多くなったのと同時に
先人がなんら主張せず争わず、ただぼんやり従順にしてるだけで
今の規模になれたと思ってる人も増えたのかね
同人や二次創作の規模が大きくなった事で自分達の微妙な立場を理解してない奴が
多くなったのと同時に
先人がなんら主張せず争わず、ただぼんやり従順にしてるだけで
今の規模になれたと思ってる人も増えたのかね
>>351
最近はオタが地域経済に貢献とかいうニュースが多いから
「経済活性化してやってる」お客様気分の奴多いと感じる。
某アニメの聖地住みだけど、最初の頃と比べると傲慢なオタ客多いし。
最初の頃オタが受け入れられたのは、聖地観光した後、ゴミ拾いしてったり
オタって事を自覚して迷惑かけないようにシッカリしてただけなのに。
まぁ、大規模イベントは経済効果凄いから…
突然無くなることは無さそう。
最近はオタが地域経済に貢献とかいうニュースが多いから
「経済活性化してやってる」お客様気分の奴多いと感じる。
某アニメの聖地住みだけど、最初の頃と比べると傲慢なオタ客多いし。
最初の頃オタが受け入れられたのは、聖地観光した後、ゴミ拾いしてったり
オタって事を自覚して迷惑かけないようにシッカリしてただけなのに。
まぁ、大規模イベントは経済効果凄いから…
突然無くなることは無さそう。
だからツイで堂々とRTして!!!!!!!!!!!!!!
っていう流れなんか生まれるんだよな……
っていう流れなんか生まれるんだよな……
喪服は動き見せないのかな
このままFO？
このままFO？
冬コミ合わせのハラシマ中だったりして
>>344
>一部の頭の悪い腐みたいに屈したら負けだみたいなことやったら
イベ板あたりで屈したら負けだのコミケが屈した前例作っただの喚いているのは
腐じゃなくて昔ながらのじじばばヲタでは
黒子の事とかどうでもよくてコミケだけは別格でいなきゃいけないと思っている輩
>一部の頭の悪い腐みたいに屈したら負けだみたいなことやったら
イベ板あたりで屈したら負けだのコミケが屈した前例作っただの喚いているのは
腐じゃなくて昔ながらのじじばばヲタでは
黒子の事とかどうでもよくてコミケだけは別格でいなきゃいけないと思っている輩
>>357
それって証拠が有るの？
前々から思ってたけど、一部黒子ジャンル者って
悪いことは全部他ジャンルのせいにするよね。
ミスドのTwitterでの騒動も「XXジャンルの嫌がらせ」だの
「脅迫はファンを取られたOOジャンル者」だの
「黒子叩いてるのは腐女子嫌いの男性オタ」だの
それって証拠が有るの？
前々から思ってたけど、一部黒子ジャンル者って
悪いことは全部他ジャンルのせいにするよね。
ミスドのTwitterでの騒動も「XXジャンルの嫌がらせ」だの
「脅迫はファンを取られたOOジャンル者」だの
「黒子叩いてるのは腐女子嫌いの男性オタ」だの
何の事についても一部を全部だっていうのやめようよ
コミケのコスは当日受付でサークルと違って直接伝える連絡手段がないから
はっきり禁止と言えなかったんだろうな･･･
パンフに乗せる時期も過ぎた後の決定だし
サークルや横の繋がりがなくて情報に疎い人って結構いるよ
はっきり禁止と言えなかったんだろうな･･･
パンフに乗せる時期も過ぎた後の決定だし
サークルや横の繋がりがなくて情報に疎い人って結構いるよ
なんかこうやってオタ同士で疑心暗鬼に陥って叩き合いになるって悲しいな
何処かのスレで全員雛見沢症候群にかかってると言われてたけど言い得て妙だな
何処かのスレで全員雛見沢症候群にかかってると言われてたけど言い得て妙だな
疑心暗鬼というか気に食わない相手をこの機に乗じて叩こうとしてる人がいっぱいいるね
あたしら叩いてる奴らはそういう邪な考え持った不届き者だから
何を言われようが従う義理も自重する気もございましぇーんｗｗｗｗ
みたいなのも一杯おるけどな
何を言われようが従う義理も自重する気もございましぇーんｗｗｗｗ
みたいなのも一杯おるけどな
今までの作品を知っている層は、規制されても
例えば色鉛筆二本取り出して見るだけでも萌えられるだろうけど
十数年後、同人を知らない世代ばかりになったら
世間ではどんな漫画が売られてるんだろうな？
例えば色鉛筆二本取り出して見るだけでも萌えられるだろうけど
十数年後、同人を知らない世代ばかりになったら
世間ではどんな漫画が売られてるんだろうな？
10年後狩人は完結してるのかなw
喪服が捕まらないと誰かが喪服を騙って脅迫状を送れば
他ジャンルの厭離でも中止になりそうだな
他ジャンルの厭離でも中止になりそうだな
人生かけてまで、そんな事したい奴なんて居ないだろ
372 ：事件：2012/12/19(水) 23:14:43.15 ID:csssB1GM0
324 名前： 黒子 [sage] 投稿日： 2012/12/19(水) 22:56:53.90 ID:xL7mqRns0
今回は急だったから仕方がないけどC84や2月以降の赤豚イベントまで引っ張るんなら
さすがにイベント側ももうちょっと対応考えて欲しい
特にコミケなんて、当日別ジャンル頒布してもいいとか言われても、男性向けと違って
ジャンルにこだわる人が多いのに困る
せめて黒子だけは重複申し込み可にするとか、希望のジャンルにスペース移動くらいは
してくれないと、今回みたいな対応じゃ実質C84も黒子排除と言ってるのと同じ事
今回は急だったから仕方がないけどC84や2月以降の赤豚イベントまで引っ張るんなら
さすがにイベント側ももうちょっと対応考えて欲しい
特にコミケなんて、当日別ジャンル頒布してもいいとか言われても、男性向けと違って
ジャンルにこだわる人が多いのに困る
せめて黒子だけは重複申し込み可にするとか、希望のジャンルにスペース移動くらいは
してくれないと、今回みたいな対応じゃ実質C84も黒子排除と言ってるのと同じ事
えええええええw
どんだけお客様根性なんだよw
これじゃ草も生えますwww
どんだけお客様根性なんだよw
これじゃ草も生えますwww
>>372に対するレスは絡みでやれよ
375 ：事件：2012/12/19(水) 23:28:06.58 ID:csssB1GM0
332 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2012/12/19(水) 23:25:41.89 ID:pEUkJkNI0
>>328
C84の申し込み締切までに捕まったら別にそれでいいんだけどね
>>331
緊急じゃなくてもそこまでできないって言うなら申し込みの時点で
はねられた方がまだましなくらいだ
コミケがそこまでしなければいけない理由というのもなんだけど
あえて言うならコミケの理念を貫けなかったしわ寄せが黒子サークルに来てるってところだろうか
自覚してるからこそ準備会も3.5とか優遇措置を匂わせてるんだろ
>>328
C84の申し込み締切までに捕まったら別にそれでいいんだけどね
>>331
緊急じゃなくてもそこまでできないって言うなら申し込みの時点で
はねられた方がまだましなくらいだ
コミケがそこまでしなければいけない理由というのもなんだけど
あえて言うならコミケの理念を貫けなかったしわ寄せが黒子サークルに来てるってところだろうか
自覚してるからこそ準備会も3.5とか優遇措置を匂わせてるんだろ
喪服さんチース
377 ：川端円香：2012/12/19(水) 23:42:08.57 ID:uPfJ0uHuO
ヒューマンアカデミー福岡校の川端円香
378 ：事件：2012/12/19(水) 23:42:14.49 ID:csssB1GM0
340 名前： 黒子 [sage] 投稿日： 2012/12/19(水) 23:38:20.91 ID:pEUkJkNI0
>>334
結局その3.5とやらも捕まらなければ開かれないんでしょ
黒子で申し込んだら、喪服が捕まらなければ中止って
つまり黒子で申し込むなって言ってるのと同じことじゃないか
84は準備する時間は充分にあるんだから、申し込んでもいいって言うなら
黒子で申し込んだサークルも他ジャンルと同条件にするために
そのままじゃなくてもそのくらいのことはしないと単なるジャンルイジメだ
>>334
結局その3.5とやらも捕まらなければ開かれないんでしょ
黒子で申し込んだら、喪服が捕まらなければ中止って
つまり黒子で申し込むなって言ってるのと同じことじゃないか
84は準備する時間は充分にあるんだから、申し込んでもいいって言うなら
黒子で申し込んだサークルも他ジャンルと同条件にするために
そのままじゃなくてもそのくらいのことはしないと単なるジャンルイジメだ
>>379
そういうやつはこことか関連スレで煽りレス書くぐらいしかしないんじゃないの。
>>342、>>345-346
ttp://www.akaboo.jp/event/0106osaka92_notice.html
>協議の席上では、参加者の皆様の安全を確保した上での「全サークル参加による開催」を強く要請し、
>特別警備計画についても現地警察のご理解をいただいておりました。
こういう文章あったのにロクに読んでないんだな。
そういうやつはこことか関連スレで煽りレス書くぐらいしかしないんじゃないの。
>>342、>>345-346
ttp://www.akaboo.jp/event/0106osaka92_notice.html
>協議の席上では、参加者の皆様の安全を確保した上での「全サークル参加による開催」を強く要請し、
>特別警備計画についても現地警察のご理解をいただいておりました。
こういう文章あったのにロクに読んでないんだな。
脅迫状ってあの文面を関係各所にマジで送ったの？
「腐マ◯コ」なんて専門用語を秀英社や兄メイト相手に使ってよく恥ずかしくなかったな
あんな隠語通じるのねらーくらいだろww
それともアンチ腐のねらーの犯行と思わせたいのか
「腐マ◯コ」なんて専門用語を秀英社や兄メイト相手に使ってよく恥ずかしくなかったな
あんな隠語通じるのねらーくらいだろww
それともアンチ腐のねらーの犯行と思わせたいのか
同人誌販売ってコミケでやる意味あんの？ネット通販とかにすればあんな密集しなくて済むだろ - アニメ・マンガ
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-2111.html
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-2111.html
そうなんだよねー
懲りずに書店で売ってやがるからな
腐れマンコを失望させるにはまだヌルい
懲りずに書店で売ってやがるからな
腐れマンコを失望させるにはまだヌルい
書き込まれたスレでも批判されお触り禁止言われてるレスだけ
わざわざコピペするあたりアンチか愉快犯くさいな
わざわざコピペするあたりアンチか愉快犯くさいな
黒子アンチスレも似たような嵐がいたから愉快犯かもな
>>383みたいなレス見る度に、喪服に文体が似てるって警察に24してる。
だって本人が調子に乗って書き込んでる可能性があるから。
もし喪服じゃなくても、本人の可能性がチョットでもあるなら皆で通報しよう。
だって本人が調子に乗って書き込んでる可能性があるから。
もし喪服じゃなくても、本人の可能性がチョットでもあるなら皆で通報しよう。
最初の脅迫があったタイミングから
犯人が犯行準備に約1~2ヶ月かけたとすると
犯人が犯行に思い至った出来事があったのは
夏頃あたりなのでは？と思ってるんだが
夏にあった事って夏コミ、ナンジャのイベ、池袋かなんかでのイベが夏だったかな
あとはリアル高校バスケのインハイとかか
なんとなくナンジャあたりがあやしい気が
黒子人気すごいんだなーと思ったのもこのころだったし
犯人が犯行準備に約1~2ヶ月かけたとすると
犯人が犯行に思い至った出来事があったのは
夏頃あたりなのでは？と思ってるんだが
夏にあった事って夏コミ、ナンジャのイベ、池袋かなんかでのイベが夏だったかな
あとはリアル高校バスケのインハイとかか
なんとなくナンジャあたりがあやしい気が
黒子人気すごいんだなーと思ったのもこのころだったし
>>387
男性ヲタの間で最初の頃は、
「人気キャラに彼女が発覚して腐女子が切れたｗｗ」って言われてたよ。
黒子読んでないから、何の事だかさっぱりだが。
動機は犯人が捕まらないと解らないだろうな。
早く捕まるように祈っとくわ。
男性ヲタの間で最初の頃は、
「人気キャラに彼女が発覚して腐女子が切れたｗｗ」って言われてたよ。
黒子読んでないから、何の事だかさっぱりだが。
動機は犯人が捕まらないと解らないだろうな。
早く捕まるように祈っとくわ。
>>386
腐れマンコオッスオッス＾＾
腐れマンコオッスオッス＾＾
>>389
いい歳してなにやってんだ
いい歳してなにやってんだ
黒子は人気が出てもイマイチ地味だなあと思ってたが、
今回のことで一気に変な方向で派手になったというか超目立ちまくりというか
何かもう前例なさ過ぎてある意味同人史に残ったな。
これからサブカルチャー犯罪史の年表には宮崎、黒子という名が残るのかと思うと……
今回のことで一気に変な方向で派手になったというか超目立ちまくりというか
何かもう前例なさ過ぎてある意味同人史に残ったな。
これからサブカルチャー犯罪史の年表には宮崎、黒子という名が残るのかと思うと……
黒子じゃなくて喪服の死神な
今回は特定ジャンルの自粛・排除の要求が叶った訳だけど、
これがコミケ全体を中止しろとか同人イベント全体の排除という要求だったらどうなっていたんだろう
ビッグサイトとかインテとか都産とかの会場そのもの、あるいはその周辺施設に
「同人イベント目的で施設を貸すならテロをかますぞ」
集英とか講談に
「二次創作を本気で規制しないならお前のとこのイベントや会社にテロかますぞ」
今回と同じ手法でこういう脅迫されたらと思うと恐ろしい
これがコミケ全体を中止しろとか同人イベント全体の排除という要求だったらどうなっていたんだろう
ビッグサイトとかインテとか都産とかの会場そのもの、あるいはその周辺施設に
「同人イベント目的で施設を貸すならテロをかますぞ」
集英とか講談に
「二次創作を本気で規制しないならお前のとこのイベントや会社にテロかますぞ」
今回と同じ手法でこういう脅迫されたらと思うと恐ろしい
>>394
中止になってたのでは？
けど、今回のような件はあまりないと思う
下見に、液体？送付とか、今までの脅迫とは違うんじゃないの？
愉快犯はそこまでしないし、今後もそこまでやる人は滅多に出てこないと思う
中止になってたのでは？
けど、今回のような件はあまりないと思う
下見に、液体？送付とか、今までの脅迫とは違うんじゃないの？
愉快犯はそこまでしないし、今後もそこまでやる人は滅多に出てこないと思う
396 ：事件：2012/12/20(木) 16:43:16.60 ID:pQw3M1HS0
382 名前： 黒子 [sage] 投稿日： 2012/12/20(木) 15:50:19.16 ID:Fi7x9tap0
>>380
喪服に対しては被害者だけど、結局コミケのために黒子を切り捨てる決断をしたという点では
黒子ジャンルにとっては加害者でもある
もちろん黒子のためにコミケ中止すればよかったとか言ってるわけじゃないし当然だと思うけど
>>380
喪服に対しては被害者だけど、結局コミケのために黒子を切り捨てる決断をしたという点では
黒子ジャンルにとっては加害者でもある
もちろん黒子のためにコミケ中止すればよかったとか言ってるわけじゃないし当然だと思うけど
単発の釣りレスをはっつけるだけの行為もどっこいの質の悪さだと思うが
ここって他スレヲチ可なのか
>>398
ここヲチ板じゃないんで
ここヲチ板じゃないんで
でも言われてみると喪服が黄色厨だという線も否定できなさそうだな
喪服が現れた時期を振り返ると…
黄色クズクズツイッターで暴れてるやつ実際よく見かけたし
ま、憶測でしかないんだけどな
喪服が現れた時期を振り返ると…
黄色クズクズツイッターで暴れてるやつ実際よく見かけたし
ま、憶測でしかないんだけどな
顔につられてワラワラ寄ってくる女マジうぜえ
って言ったんだっけ？黄色の人が
図星つかれただけじゃん
結局黄色の人がイケメンだから腐女子が大量についたんだろｗｗ
って言ったんだっけ？黄色の人が
図星つかれただけじゃん
結局黄色の人がイケメンだから腐女子が大量についたんだろｗｗ
黄色は連載の最初から性格悪かったけど
そんなくだらない事が犯行動機なら真性の基地外だな
いや今やってる事が既に真性の基地外だから
真性だからそんなバカなって理由も充分あり得そうだから困る
男性声優が結婚した時に女ファンが男オタと同じ事してた（ＣＤやグッズを割ってアップ）から
恋愛ストーカーじみた奴が裏切られたと思った時に取る行動は男女一緒なんじゃないか
恋愛ストーカーじみた奴が裏切られたと思った時に取る行動は男女一緒なんじゃないか
撮りだめしてたジャンバン見てたんだが
ハイキュー特集回で小学生読者に好きなキャラとか聞いてたな
黒子もああいうアプローチしとけば喪服なんて涌かなかったのかねとふとおもた
ハイキュー特集回で小学生読者に好きなキャラとか聞いてたな
黒子もああいうアプローチしとけば喪服なんて涌かなかったのかねとふとおもた
>>409
各ジャンプ漫画のファンのほとんどは腐女子以外なんだけど、
○○のファンは腐ばかりとか認定するアホは単に腐漫画認定して叩きたいだけなので
単行本売り上げとコミケとかのイベントのサークル数や海鮮数の比較すらもしないし、
喪服の場合、全体ファンの内腐が占めてる割合とか関係なく
目に見えて腐女子が多いのが気に入らないんじゃないの？
ツイッターとかでも腐が目立つしね。
各ジャンプ漫画のファンのほとんどは腐女子以外なんだけど、
○○のファンは腐ばかりとか認定するアホは単に腐漫画認定して叩きたいだけなので
単行本売り上げとコミケとかのイベントのサークル数や海鮮数の比較すらもしないし、
喪服の場合、全体ファンの内腐が占めてる割合とか関係なく
目に見えて腐女子が多いのが気に入らないんじゃないの？
ツイッターとかでも腐が目立つしね。
>>409
ハイキューのが買ってる女子率がダントツで高いってデータ出してたはず
ジャンプの漫画の中では読者比率が女に偏ってるのがブッチギリでハイキュー
腐女子漫画って言われたらある意味否定できない所があるかも
黒子は割と男性も買ってるけど騒がないだけなんだろうね
ハイキューのが買ってる女子率がダントツで高いってデータ出してたはず
ジャンプの漫画の中では読者比率が女に偏ってるのがブッチギリでハイキュー
腐女子漫画って言われたらある意味否定できない所があるかも
黒子は割と男性も買ってるけど騒がないだけなんだろうね
>>408
他人の子だけど、声の遺伝子が未来へ受け継がれる可能性が出来ると考えたら
ファンにとっても喜ばしい事なんじゃないのかな…
と、好きな声優に色恋沙汰の噂がなさすぎて逆に心配な自分が言ってみる
アイドル風に自分をキャラ売りして、中途半端に夢を持たせた方が悪いって言うのかもしれないけど
人並みに結婚したとか恋人がいたぐらいで、魂こもった作品を酷く扱って本人に見せつけるような人は
それこそ相手を人間扱いしてないし、他の献身的なファンに負けるだろうね
そうではなく騙して金を取るみたいな売り方がおかしいからだ、というのなら
きちんと言葉にして、事務所にメッセージを送るなり消費者センターに相談なりするべき
言葉になってない、しかも暴力的な方法では単なる嫌がらせとしてしか伝わらないと思う
他人の子だけど、声の遺伝子が未来へ受け継がれる可能性が出来ると考えたら
ファンにとっても喜ばしい事なんじゃないのかな…
と、好きな声優に色恋沙汰の噂がなさすぎて逆に心配な自分が言ってみる
アイドル風に自分をキャラ売りして、中途半端に夢を持たせた方が悪いって言うのかもしれないけど
人並みに結婚したとか恋人がいたぐらいで、魂こもった作品を酷く扱って本人に見せつけるような人は
それこそ相手を人間扱いしてないし、他の献身的なファンに負けるだろうね
そうではなく騙して金を取るみたいな売り方がおかしいからだ、というのなら
きちんと言葉にして、事務所にメッセージを送るなり消費者センターに相談なりするべき
言葉になってない、しかも暴力的な方法では単なる嫌がらせとしてしか伝わらないと思う
２．５次は2次と3次の時空を跨いでいる分面倒くさそうだな
2次に近くあって欲しい人と3次として見る人でスタンスが違いそう
2次に近くあって欲しい人と3次として見る人でスタンスが違いそう
>>413
男声優の結婚で女ヲタCD割った件は、単に結婚したからじゃなくて、随分前に結婚したことを
公表せず、結婚後もラジオや雑誌で彼女いませんモテません、彼女欲しいわみたいな発言を
繰り返してて、結婚後に独身非モテをキャラにして売ってたからだよ
男声優の結婚で女ヲタCD割った件は、単に結婚したからじゃなくて、随分前に結婚したことを
公表せず、結婚後もラジオや雑誌で彼女いませんモテません、彼女欲しいわみたいな発言を
繰り返してて、結婚後に独身非モテをキャラにして売ってたからだよ
>>415
そうだったのか…それは嫌になるかもなぁ
って、今みたいに言葉で説明してもらえればわかりやすいんだけど
割れたCDを説明無しで見るだけでは、割った人がどういう意図で割ったかまではわからないんだよね
怒って割ったのか、悲しんで割ったのかもわからないし
そうだったのか…それは嫌になるかもなぁ
って、今みたいに言葉で説明してもらえればわかりやすいんだけど
割れたCDを説明無しで見るだけでは、割った人がどういう意図で割ったかまではわからないんだよね
怒って割ったのか、悲しんで割ったのかもわからないし
どういう意図であれ物を破壊してネットにウプする段階でまともな神経とは言い難い
418 ：事件：2012/12/21(金) 10:57:51.47 ID:aYAnHPBMO
二次創作で原作からすればキャラ壊し、ネットに誰でも見れる状態で公開してるのも普通のファンからしたらまともな神経とは思われてないぞｗ
自分は他ジャンルだけど「喪服の死神」ってほんと厨二臭くて笑える名前だよな
普通の神経してたら恥ずかしくて真面目になのれないよ
おまけにマンガ・アニメが原因で刑事事件おこすなんて低脳すぎるw
行動力からすれと子供じゃなくて大人だろうけど
こりゃあもし捕まったらいい晒し者だな
本人にとっては人生賭けてやる程の事なんだろうけど
世間大多数の一般人からしたらキモヲタの更に最下層の馬鹿としか思わないだろうに
こんなアホに振り回されるのが腹立たしい
普通の神経してたら恥ずかしくて真面目になのれないよ
おまけにマンガ・アニメが原因で刑事事件おこすなんて低脳すぎるw
行動力からすれと子供じゃなくて大人だろうけど
こりゃあもし捕まったらいい晒し者だな
本人にとっては人生賭けてやる程の事なんだろうけど
世間大多数の一般人からしたらキモヲタの更に最下層の馬鹿としか思わないだろうに
こんなアホに振り回されるのが腹立たしい
>>411
こういう人が簡単にあの漫画は腐女子ファンばかりとか言うのかな
購入した女性が全員腐女子なわけないし、あれは購入先の一つのデータに過ぎない
飛翔は飛翔の女性読者は全体の2割と以前言ってるし、あれを各漫画のファンの男女比と思うのは軽率だよ
こういう人が簡単にあの漫画は腐女子ファンばかりとか言うのかな
購入した女性が全員腐女子なわけないし、あれは購入先の一つのデータに過ぎない
飛翔は飛翔の女性読者は全体の2割と以前言ってるし、あれを各漫画のファンの男女比と思うのは軽率だよ
あの男女比データは全体的に女性率高めなので正確かどうかは謎
子供の代わりに母親が買う例もあるしね
>>412
黒子は掲載順が乱高下してただけで単行本売れてたほうだし
打ちきりレースに参加してないと何度も言われてるのに
子供の代わりに母親が買う例もあるしね
>>412
黒子は掲載順が乱高下してただけで単行本売れてたほうだし
打ちきりレースに参加してないと何度も言われてるのに
そうなの？
ドベ争いしてて打ちきりすれすれって何度も聞いてて漫画つまんないんだろうなって思いこんでた
実際に単行本読んで普通に面白いじゃんってびっくりしたけど
風評被害だったのかなｗ
ドベ争いしてて打ちきりすれすれって何度も聞いてて漫画つまんないんだろうなって思いこんでた
実際に単行本読んで普通に面白いじゃんってびっくりしたけど
風評被害だったのかなｗ
そんなの編集部次第だよ
打ち切りスレスレだったけど急に一桁とったり
巻頭取ったかと思えば次の週にドベだったりでジェットコースターと呼ばれていただけ
巻頭取ったかと思えば次の週にドベだったりでジェットコースターと呼ばれていただけ
飛翔はアンケが絶対だからな
アニメのエンドカードで腐女子が食いついたのは事実だし
アニメのエンドカードで腐女子が食いついたのは事実だし
鯖スレで今も昔も黒子あんま叩かれてはないかな…
>>428
いい意味で尖ったところがない漫画だからアンチは付きにくいかと。喪服みたいな基地は例外だが
ってかね、黒子カフェや同人イベントなんか潰しても原作者は何のダメージも受けないと思うんだがなぁ…
あ、カフェはダメージあるか
同人と原作の区別もつかない痛い厨だと自分から触れ回ってるなんて哀れな…
いい意味で尖ったところがない漫画だからアンチは付きにくいかと。喪服みたいな基地は例外だが
ってかね、黒子カフェや同人イベントなんか潰しても原作者は何のダメージも受けないと思うんだがなぁ…
あ、カフェはダメージあるか
同人と原作の区別もつかない痛い厨だと自分から触れ回ってるなんて哀れな…
パロディは最初から喪服のターゲットですよ
出版社や公式元にも脅迫状がんがん送られてるがな
漫画は何でこんなに地味なんだろうな…割とセリフも展開もドラマチックなのに
やっぱり画力なのかな
喪服も作者の画力の伸びっぷりだけは評価していたが…
やっぱり画力なのかな
喪服も作者の画力の伸びっぷりだけは評価していたが…
次の夏コミは2日目と3日目をまるまる交換とかなる可能性が高いな
実際スタッフ側で2日目当方と3日目男性向を交換しようって話があるし
でとりあえず黒子は申し込みは受けるけど今回のようになる可能性もあります
そこは自己責任で泣くなよっていう扱いと予想
実際スタッフ側で2日目当方と3日目男性向を交換しようって話があるし
でとりあえず黒子は申し込みは受けるけど今回のようになる可能性もあります
そこは自己責任で泣くなよっていう扱いと予想
435 ：事件：2012/12/22(土) 16:12:34.96 ID:Zx5jzzwaO
436 ：事件：2012/12/22(土) 16:36:08.44 ID:YaXvOXm30
画像リンク http://fblg.jp/spoofinggame/?m=twrt
文リンク http://fblg.jp/chaosdays/?m=fnovelseo
こえ部 http://koebu.com/user/sugarprincess
いんたびゅーず http://theinterviews.jp/huunasasuke
ついったらーwiki http://twitterer-wiki.com/index.php?%40sask_cos
しぶ http://www.pixiv.net/member.php?id=2230077
カイブ 192685
Cure 297297
GREE http://gree.jp/huunasasuke
Croudia https://croudia.com/voices/timeline#/sask
文リンク http://fblg.jp/chaosdays/?m=fnovelseo
こえ部 http://koebu.com/user/sugarprincess
いんたびゅーず http://theinterviews.jp/huunasasuke
ついったらーwiki http://twitterer-wiki.com/index.php?%40sask_cos
しぶ http://www.pixiv.net/member.php?id=2230077
カイブ 192685
Cure 297297
GREE http://gree.jp/huunasasuke
Croudia https://croudia.com/voices/timeline#/sask
ttp://p.twipple.jp/kkH9d
この調子じゃ黒子が同人イベントだけでなく公式イベントから消えても文句言えないな
一応コミケもコスプレごと禁止されているけどやる奴でてきそうだな
サークルには通達来ているけど一般なら禁止だと知りませんでしたと言いかねない
ツイ主に盗撮だと吼える「アタシならその場で言うし」みたいな厨ちゃんの反応もおもしろい
この調子じゃ黒子が同人イベントだけでなく公式イベントから消えても文句言えないな
一応コミケもコスプレごと禁止されているけどやる奴でてきそうだな
サークルには通達来ているけど一般なら禁止だと知りませんでしたと言いかねない
ツイ主に盗撮だと吼える「アタシならその場で言うし」みたいな厨ちゃんの反応もおもしろい
別にコミケでコスは禁止じゃないよ…
むしろ過度な自粛をするなってのがコミケ側の言い分
やっていいかどうかは意見が割れる所なので
ここにいちいち持ってくなくていいよ
むしろ過度な自粛をするなってのがコミケ側の言い分
やっていいかどうかは意見が割れる所なので
ここにいちいち持ってくなくていいよ
禁止はしないが自粛してくれ遠慮してくれってのは運営理念として建前と本音の微妙な所だが
実質禁止だと思ったほうがいいのは事実、今回は運営ではなく会場から黒子NG命令
何かあれば間違いなくビッグサイトでのコミケは今後一切全てなくなる
元々コミケはそういう契約で開催されている
実質禁止だと思ったほうがいいのは事実、今回は運営ではなく会場から黒子NG命令
何かあれば間違いなくビッグサイトでのコミケは今後一切全てなくなる
元々コミケはそういう契約で開催されている
もうその議論腐るほどしたから過去ログ読んで来てくれないかな
荒れてて読みにくいけども
荒れてて読みにくいけども
レイヤーがコス着て帰るのは今に始まった事じゃないけどね
徹夜組とエロ紙袋とレイヤーがコミケの三大嫌なもの
徹夜組とエロ紙袋とレイヤーがコミケの三大嫌なもの
しっかしこのいろいろと大変な時によく黒子コスのまま帰ろうとするもんだ
誰かが怪我なり死亡なり分かりやすい被害が出ないと実感なんて沸きにくいもんだよ
それでも「自分だけは大丈夫」という根拠のない自信を持つ人も少なくないし
それでも「自分だけは大丈夫」という根拠のない自信を持つ人も少なくないし
地方に住んでたらわからないんじゃないか
行ったことないとか
行ったことないとか
ここまでモラルが低いとなるとジャンプもコミケも黒子排除が正解だったとしか思えん
排除しても湧き出てくる厨がいるとか恐ろしいわ
でもジャンプ作品集合看板に黒子がなかったのは藤巻可哀相だなって思った
作者の為にも喪服と痛い厨は消えてやれ
排除しても湧き出てくる厨がいるとか恐ろしいわ
でもジャンプ作品集合看板に黒子がなかったのは藤巻可哀相だなって思った
作者の為にも喪服と痛い厨は消えてやれ
これだけ巨大な同人規模になったら痛いのが多く感じても仕方ないと思う
人気爆発前はほかの10代が多めのジャンルと変わりない感じだったし
人気爆発前はほかの10代が多めのジャンルと変わりない感じだったし
今の時期に人目に付くとこで黒子コスして何が楽しいんだ？
そもそもジャンフェスに黒子来てないから黒子者も少ないだろうし
持て囃されることもなく白い目で見られて晒されて叩かれるだけだろ
マジで理解できねえ…
そもそもジャンフェスに黒子来てないから黒子者も少ないだろうし
持て囃されることもなく白い目で見られて晒されて叩かれるだけだろ
マジで理解できねえ…
何にも知らない人もそれなりの数いると思う
同人やってなくて軽いコスプレやってるだけだったら
ジャンフェスで黒バス中止な事知らない人だっていたかもしれないしな…
同人やってなくて軽いコスプレやってるだけだったら
ジャンフェスで黒バス中止な事知らない人だっていたかもしれないしな…
マナー違反のレイヤーが危険な目に遭おうがどうでもいいけど
そいつのせいで公式や同人に迷惑がかかるのは勘弁して欲しい
そいつのせいで公式や同人に迷惑がかかるのは勘弁して欲しい
コスプレのまま来場＆帰宅の時点でそれは通用しない
レイヤーは同人のことなんかお構いなしだしな
同人が潰れたとしてもコスプレイベントは開けるし
同人が潰れたとしてもコスプレイベントは開けるし
ジャンフェスの件は一般の新聞でも見たし、ネットニュースでも取り上げられてた
ニュース見ない部類でも対でRTされてたりしてたしそれを知らないでやりましたはまず考えられない
仲間内で話題にも上がらないなんてことはないだろうから分かってやってるだろ
ニュース見ない部類でも対でRTされてたりしてたしそれを知らないでやりましたはまず考えられない
仲間内で話題にも上がらないなんてことはないだろうから分かってやってるだろ
知らなかったなら仕方ないよねってものでも無いよな
自分が参加するイベントの情報を集めたり確認するのは義務みたいなものじゃないの
情報弱者でごめんなさいで済ませられたら困るわ
自分が参加するイベントの情報を集めたり確認するのは義務みたいなものじゃないの
情報弱者でごめんなさいで済ませられたら困るわ
>>451
そこは完全に「脅迫に負けないワ・タ・シｖ」って感じじゃね？
そこは完全に「脅迫に負けないワ・タ・シｖ」って感じじゃね？
地方者だからジャンフェス行ったことないんだけど
会場の配置図とか見るとコスの撮影ゾーンはあるんだな
先週のジャンプ連載漫画見て更衣室はないって初めて知った
撮影のためのスペースは作るのに更衣室ないって何でそんな中途半端な対応なんだろう？
トイレで着替えなんて勿論マナー違反だろうし
きちんとしたレイヤーならこういう場合どうするものなの？
こういう状況で黒子コスは危機感ないとか何が楽しいのってのはわかるけど
（コスのまま一般の場所に出入りするのが痛いのも勿論）
ジャンフェスで黒子コス自体は特に禁止されてなかったよね？
禁止なのにコスがいた！ってツイッターで回ってきたんだけどさ…
会場の配置図とか見るとコスの撮影ゾーンはあるんだな
先週のジャンプ連載漫画見て更衣室はないって初めて知った
撮影のためのスペースは作るのに更衣室ないって何でそんな中途半端な対応なんだろう？
トイレで着替えなんて勿論マナー違反だろうし
きちんとしたレイヤーならこういう場合どうするものなの？
こういう状況で黒子コスは危機感ないとか何が楽しいのってのはわかるけど
（コスのまま一般の場所に出入りするのが痛いのも勿論）
ジャンフェスで黒子コス自体は特に禁止されてなかったよね？
禁止なのにコスがいた！ってツイッターで回ってきたんだけどさ…
いい気味
対岸の火事って本当に面白い
対岸の火事って本当に面白い
公式やイベンター側は一応止めた、禁止と明言されてないからやっていいと考えるのは個人の自己責任
黒子コスしてることを知った喪服が怒って人命に関わる大事件を起こして
後に黒子レイヤーを見て腹が立ったと一言声明出したら
レイヤー晒されるし同人もマスコミ一般から袋叩きにあうだろうけど自己責任
黒子コスしてることを知った喪服が怒って人命に関わる大事件を起こして
後に黒子レイヤーを見て腹が立ったと一言声明出したら
レイヤー晒されるし同人もマスコミ一般から袋叩きにあうだろうけど自己責任
冬コミとインテは締め出し、2月全国はおそらく中止っていう状況の中、
1月のシティについては何も告知ないな
閑散期だから11月みたいに通常開催するつもりなのかな
1月のシティについては何も告知ないな
閑散期だから11月みたいに通常開催するつもりなのかな
コスイベントも会場次第だよね
原作・同人と自粛してる現状でコスが悪目立ちして次のターゲットになったりしたら
結局コスイベントもコミケと同じ道を辿るだけかもしれないよ
黒子コスの人がアホ犯人の実力行使ターゲットになって怪我でもしたらさすがに全く笑えないしさ
犯人の奴はてめぇの実生活の不満でなんでわざわざ他人に危害を加えようとするんだ
本当に腹が立つ
原作・同人と自粛してる現状でコスが悪目立ちして次のターゲットになったりしたら
結局コスイベントもコミケと同じ道を辿るだけかもしれないよ
黒子コスの人がアホ犯人の実力行使ターゲットになって怪我でもしたらさすがに全く笑えないしさ
犯人の奴はてめぇの実生活の不満でなんでわざわざ他人に危害を加えようとするんだ
本当に腹が立つ
つかコスプレはコスプレってジャンルだろとぶっちゃけ思えてならない
単純にマナーやジャンフェスでのコスプレの可否自体を問題視すればいいのに
単純にマナーやジャンフェスでのコスプレの可否自体を問題視すればいいのに
コスプレは非同人のコスプレイヤーというものがいるわけで
公式イベントにコスプレしてくるようなのはそういう系が多い
そういう人たちを同人界のコスルールで判断するのが間違いなんじゃないかと
この手のイベントはコスプレ来場を禁止してないし
禁止してない以上ある意味部外者の同人者が止めることは出来ない
公式イベントにコスプレしてくるようなのはそういう系が多い
そういう人たちを同人界のコスルールで判断するのが間違いなんじゃないかと
この手のイベントはコスプレ来場を禁止してないし
禁止してない以上ある意味部外者の同人者が止めることは出来ない
いや、そのイベントに参加するのなら同人事情知らないとか関係ないでしょ
一参加者になるのだから、ルールは守るべきではないの？
一参加者になるのだから、ルールは守るべきではないの？
ジャンプフェスタ コスプレでぐぐると、どういう位置付けかは掴めるよ
コミケの自粛と同じで、お察し下さい的なニュアンス
衣装業者が出展してるのと、撮影スペースを用意しないとトラブルが起こるから
今の形態になっているようだ
会場外でのコスは明確に禁止されてる
コミケの自粛と同じで、お察し下さい的なニュアンス
衣装業者が出展してるのと、撮影スペースを用意しないとトラブルが起こるから
今の形態になっているようだ
会場外でのコスは明確に禁止されてる
470 ：事件：2012/12/23(日) 06:12:14.52 ID:XkGc8KUwO
471 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/23(日) 06:28:18.89 ID:fzUxrAnJ0
ああ、黒子がどうこうじゃなくて、ジャンプフェスタでのコスプレって物自体が
面倒な位置なのか
これに限らずだけど、隔離措置って、主催の意図とは逆に市民権を得たと
思われちゃうから大変だよなあ
面倒な位置なのか
これに限らずだけど、隔離措置って、主催の意図とは逆に市民権を得たと
思われちゃうから大変だよなあ
472 ：事件：2012/12/23(日) 08:23:08.70 ID:K1mNS/3kO
ジャンフェスって同人や大きなお友だちの集まりじゃなくて
普通に子供連れの家族が主ターゲットのイベントだろ
そこれコスするだけでも正直アホだと思う
普通に子供連れの家族が主ターゲットのイベントだろ
そこれコスするだけでも正直アホだと思う
しかし黒子コスがあっても喪服は何も動かなかった件
追加の声明もなし
今日サプライズで黒子のステージやっても全然大丈夫そうだ
情報追えてないみたいだし、ジャンフェスはもう眼中になさそう
追加の声明もなし
今日サプライズで黒子のステージやっても全然大丈夫そうだ
情報追えてないみたいだし、ジャンフェスはもう眼中になさそう
>>475
この冬、黒子のオンリーが中止になってるときも、
コスイベントでは黒子コスばんばんやってたから今回もそうなんだと思うよ
土日によく行く先にある会場が毎週のようにコスイベントやってて
イベント参加の黒子コスプレイヤーが外の庭とか芝生の上で写真撮ってて
一般人がさらに取り巻いて見てるのとかふつーに見てた
（前に確認したら、コスのままで外に出るのはそのイベントで禁止されてないらしい）
この冬、黒子のオンリーが中止になってるときも、
コスイベントでは黒子コスばんばんやってたから今回もそうなんだと思うよ
土日によく行く先にある会場が毎週のようにコスイベントやってて
イベント参加の黒子コスプレイヤーが外の庭とか芝生の上で写真撮ってて
一般人がさらに取り巻いて見てるのとかふつーに見てた
（前に確認したら、コスのままで外に出るのはそのイベントで禁止されてないらしい）
あくまでターゲットは本人と二次同人か
今一番心配なのは、禁止されてるのにコミケでこっそり黒子本売る
ゴミほくそ厨がいて、犯人怒らせて本当にガスとか巻かれて
被害が出ないかってこと
もし死者でも出たら、こっそり売った守銭奴175ほくそ腐は犯人より
もっと恨まれて二度と社会に出てこれなくなるだろうけど
でも警察批判するような頭の悪いリア多いし本当に守銭奴175多いし
「自分だけ儲かれば」って売るゴミ腐がいそうで怖い
コミケが無事開催され無事に終わりますように
ゴミほくそ厨がいて、犯人怒らせて本当にガスとか巻かれて
被害が出ないかってこと
もし死者でも出たら、こっそり売った守銭奴175ほくそ腐は犯人より
もっと恨まれて二度と社会に出てこれなくなるだろうけど
でも警察批判するような頭の悪いリア多いし本当に守銭奴175多いし
「自分だけ儲かれば」って売るゴミ腐がいそうで怖い
コミケが無事開催され無事に終わりますように
コミケでこっそり→インテで何かしらのアクション
これがありそうで怖い
これがありそうで怖い
コミケはサークル入場者手荷物検査が長引けば一般にもひびくから、黒子やってるやつがいる！って情報があってもすぐに駆けつけられず延々と入場に手間取っておしまいだろうな
なかなか動かんな喪服
年内かコミケ開催日までに最終脅迫状を送りつけたいなら
タイムリミット的にはクリスマスあたりかね
暇人は上智スレの監視を頼むぞ
あと平日午前9時から午後３～４時頃のネカフェ利用者がいるなら
変な奴見かけたらどんな奴だったか忘れない内に軽くメモっとくように
年内かコミケ開催日までに最終脅迫状を送りつけたいなら
タイムリミット的にはクリスマスあたりかね
暇人は上智スレの監視を頼むぞ
あと平日午前9時から午後３～４時頃のネカフェ利用者がいるなら
変な奴見かけたらどんな奴だったか忘れない内に軽くメモっとくように
結局粘着されるのは上智なのかｗｗ
とんだとばっちりだよ
とんだとばっちりだよ
最後に書き込みあったのって10月末だっけ？
書き込みしてないだけで黙々と脅迫だけしてんのかな
冬コミやジャンフェス中止で勝利宣言くるかと思ったけど無音だよね
書き込みしてないだけで黙々と脅迫だけしてんのかな
冬コミやジャンフェス中止で勝利宣言くるかと思ったけど無音だよね
484 ：sage：2012/12/23(日) 10:55:32.48 ID:K1mNS/3kO
>>478
みんな同じ条件で我慢してる所で一人だけやるのはズルいし、それ以上に
他人の命や生き甲斐まで奪われる危険に曝す事になるっていうのを理解すべきだと思う
だけど抜け駆けした人を犯人より恨むなんていう事を言ってたら、犯人は増長する一方だと思うよ
次は「日本のどこかでガス撒かれたくなかったら日本から二次創作を無くせ」って言ってくるかも
みんな同じ条件で我慢してる所で一人だけやるのはズルいし、それ以上に
他人の命や生き甲斐まで奪われる危険に曝す事になるっていうのを理解すべきだと思う
だけど抜け駆けした人を犯人より恨むなんていう事を言ってたら、犯人は増長する一方だと思うよ
次は「日本のどこかでガス撒かれたくなかったら日本から二次創作を無くせ」って言ってくるかも
あれだけ自己顕示欲強い奴がこのままだんまりだと不自然
かなりヒヤヒヤしてるか、もっと派手にアピれる計画練ってるかとかかね
かなりヒヤヒヤしてるか、もっと派手にアピれる計画練ってるかとかかね
>>485
ズルいって馬鹿なのアホなの氏ぬの
ズルいって馬鹿なのアホなの氏ぬの
書き込みするほど足がつく可能性あるんだし
中止決まったイベントに対するアクションなんてとらないのが普通じゃない？
今は喪服が何もしなくても喪服の理想通り中止ばかりになってるし
そんで喪服の活動終了したと思ってイベントが自粛しなくなったらまた脅迫送るんでしょ
中止決まったイベントに対するアクションなんてとらないのが普通じゃない？
今は喪服が何もしなくても喪服の理想通り中止ばかりになってるし
そんで喪服の活動終了したと思ってイベントが自粛しなくなったらまた脅迫送るんでしょ
ぶっちゃけ、犯人はこっちの考える論理にそっては動いてくれないと思うよ。
本を販売すると毒がまかれるとかの論理的脈絡あるんだったら
そもそも上智に毒なんて置かないだろ。
本を販売すると毒がまかれるとかの論理的脈絡あるんだったら
そもそも上智に毒なんて置かないだろ。
警察は不祥事だらけで、しかも年末で忙しい。
現状の喪服程度のやらかしじゃ秀英と同人以外にはたいした事件じゃないんだろ。
実際、世間からしたら喪服の起こした事件なんて一般人は知らないか、フーンくらいの事件でしかない。
現状の喪服程度のやらかしじゃ秀英と同人以外にはたいした事件じゃないんだろ。
実際、世間からしたら喪服の起こした事件なんて一般人は知らないか、フーンくらいの事件でしかない。
さっさと捕まれよクソキチ
>>484
グリコは「たべもんのかいしゃいびるのもうやめや」とか、終結宣言してるハズ
事件として本当にそこで終わったのか、犯人の目的はなんだったのかとかは異論あるけど
警察が「同一人物」と認めた「止めるわ」宣言はあった
このあとに騒動起こす奴は模倣犯のバッタもんだから一緒にスンナ!!って
グリコは「たべもんのかいしゃいびるのもうやめや」とか、終結宣言してるハズ
事件として本当にそこで終わったのか、犯人の目的はなんだったのかとかは異論あるけど
警察が「同一人物」と認めた「止めるわ」宣言はあった
このあとに騒動起こす奴は模倣犯のバッタもんだから一緒にスンナ!!って
校則守らないガキを叩いたら体罰だ！！てファビョるモンペみたい
>>494
必要悪だと思う
必要悪だと思う
言われて分からない、分かろうとしないなら
体に教えるしかないじゃん
体に教えるしかないじゃん
畜生なみには畜生の躾か
>>496
下手にこういう批判を受けそうな注意をすると
注意する側への批判も多く集まり本来の目的である黒子レイヤーへの注意が薄まってしまう気がする
レイヤーも悪いが注意してる方も晒あげとかどうかしてるよねという空気になるとこの先注意しにくい
下手にこういう批判を受けそうな注意をすると
注意する側への批判も多く集まり本来の目的である黒子レイヤーへの注意が薄まってしまう気がする
レイヤーも悪いが注意してる方も晒あげとかどうかしてるよねという空気になるとこの先注意しにくい
面と向かって言う勇気もなく
後でこっそり仲間内に拡散てのはやり口がちょっとなあ
ツイッターって、「みんないってたもん！」みたいな空気作り出す道具としては便利だよね
後でこっそり仲間内に拡散てのはやり口がちょっとなあ
ツイッターって、「みんないってたもん！」みたいな空気作り出す道具としては便利だよね
501 ：事件：2012/12/23(日) 15:42:07.68 ID:XkGc8KUwO
やっぱり犯人の動きが無いのは原稿中なんじゃないかって勘ぐってしまうな
なんかもうこのスレ、ただの黒子アンチ専用スレになっちゃって
事件については役に立たないスレになっちゃったな
黒子レイヤーの痛さを知らしめるためなら盗撮ネット晒しは必要悪！って
フジテレビとやってること一緒だよ
事件については役に立たないスレになっちゃったな
黒子レイヤーの痛さを知らしめるためなら盗撮ネット晒しは必要悪！って
フジテレビとやってること一緒だよ
505 ：事件：2012/12/23(日) 16:44:47.78 ID:dhQ6y9rJ0
レイヤーの話で１００スレ埋めたならまだしも>>504こそカリカリしすぎだろ
今回盗撮されてるレイヤーは敷地外でコスしてるから
通常の痛レイヤー晒しスレでやってる事と変わらんのが正解
板違いなのはあるけどね
今回盗撮されてるレイヤーは敷地外でコスしてるから
通常の痛レイヤー晒しスレでやってる事と変わらんのが正解
板違いなのはあるけどね
レイヤーに常識や節度を求めるのなんか無理だろ。
同人カフェやシクヒ見ていたら一目瞭然。
大体、とっくに都市のイベント真っ最中に逮捕されたって事例がじゃん。
そのサークルまわり一体封鎖されてさ。
あのせいで会場側とか警察側とか色々拒否できなくなったっていうのに。
同人カフェやシクヒ見ていたら一目瞭然。
大体、とっくに都市のイベント真っ最中に逮捕されたって事例がじゃん。
そのサークルまわり一体封鎖されてさ。
あのせいで会場側とか警察側とか色々拒否できなくなったっていうのに。
海浜幕張で景色を撮ったら偶然髪のカラフルな集団が！！
ってやらなかったのが失敗だっただけで
こんな糞レイヤー正面から顔晒してもいいくらいだわ
ってやらなかったのが失敗だっただけで
こんな糞レイヤー正面から顔晒してもいいくらいだわ
コミケ運営はともかくビッグサイト側は黒子禁止らしいね
持ち込んで何かあればコミケだけでなくあらゆる同人イベント禁止になりそう
持ち込んで何かあればコミケだけでなくあらゆる同人イベント禁止になりそう
>>492
犯人が他ジャンルの腐女子ならそういう展開もあり得るかもな
自分の名前を騙って恨みもないジャンルや自分のいるジャンルまで
イベント中止の危機に晒されだしたら黙ってみてるとは思えないし
焦って終息宣言や別人宣言出してくるんじゃね
犯人が他ジャンルの腐女子ならそういう展開もあり得るかもな
自分の名前を騙って恨みもないジャンルや自分のいるジャンルまで
イベント中止の危機に晒されだしたら黙ってみてるとは思えないし
焦って終息宣言や別人宣言出してくるんじゃね
>>509
他ジャンルの腐女子犯人説ならその他ジャンルに燃料投下されれば
沈静化するんじゃないのかね
過去ログ読んできたが他ジャンル腐犯人説の中でここまで定休の予想がないことに驚いた
まずスラ段よりそっちだろって思ったのに
他ジャンルの腐女子犯人説ならその他ジャンルに燃料投下されれば
沈静化するんじゃないのかね
過去ログ読んできたが他ジャンル腐犯人説の中でここまで定休の予想がないことに驚いた
まずスラ段よりそっちだろって思ったのに
>>510
他ジャンル犯人説なんて唱えてるのはそのジャンルのアンチしかいないだろ
他ジャンル犯人説なんて唱えてるのはそのジャンルのアンチしかいないだろ
>>509-510
好きなサークルが黒子になったから引き戻したいとかそういう類ってこと？
好きなサークルが黒子になったから引き戻したいとかそういう類ってこと？
実際黒子でスペ取ってなくても「新刊は黒子のみです！」って張り切ってたサークルが
続々と前ジャンルの新刊サンプル上げていってるしな
続々と前ジャンルの新刊サンプル上げていってるしな
そりゃ黒子サークルの大半が俗に言う175候だからなー
二股かけてる層は多かろう
黒子スペは黒子以外の本も販売禁止だっけ？
二股かけてる層は多かろう
黒子スペは黒子以外の本も販売禁止だっけ？
コス騒動で顰蹙買ってるのにまだ他ジャンルに喧嘩うりたいのか？
会場つぶししてる時点で他ジャンルだろうがなんだろうが同人関係じゃないと思うけど
会場つぶししてる時点で他ジャンルだろうがなんだろうが同人関係じゃないと思うけど
登録料は返金、サークルチケットは返還不要（当日使ってサークル入場可）
黒子サークルの机はある。サークルは黒子の本でなければ頒布OK
ただ座ってだべってるだけでもOK
でしょ
黒子サークルの机はある。サークルは黒子の本でなければ頒布OK
ただ座ってだべってるだけでもOK
でしょ
>>510
喪服の設定が腐女子の創作つかネタレベルってのは
このスレ共通認識でいいのかね
それを前提として事件の流れを見た自分の感想は
絵へちょいｗｗｗｗとか打ち切りレースｗｗｗｗとか
当初サークルに飛びつかれたけど低迷してpgrｗｗｗとか
そのへんの理由で喪服が下に見ていた黒子がアニメ化して
腐的な意味だけでなく
全般的に作画も整ってたり回によっては良く動いたりと
評判が良かったのが許せないんだろうなぁと
2chで腐の書き込み見てるとこんな感じなんだろうなぁと思った
サークルが移動したから引き戻したいだけでなくて
声優とかも絡んでると思っている
代表作が黒子キャラになるのが許せないとかそういうの
喪服の設定が腐女子の創作つかネタレベルってのは
このスレ共通認識でいいのかね
それを前提として事件の流れを見た自分の感想は
絵へちょいｗｗｗｗとか打ち切りレースｗｗｗｗとか
当初サークルに飛びつかれたけど低迷してpgrｗｗｗとか
そのへんの理由で喪服が下に見ていた黒子がアニメ化して
腐的な意味だけでなく
全般的に作画も整ってたり回によっては良く動いたりと
評判が良かったのが許せないんだろうなぁと
2chで腐の書き込み見てるとこんな感じなんだろうなぁと思った
サークルが移動したから引き戻したいだけでなくて
声優とかも絡んでると思っている
代表作が黒子キャラになるのが許せないとかそういうの
声優が絡むなら公式関連だけに絞りそうだけどなー
自分はジャンプ恒例の腐狙い化に嫌気が差した男ファンだと考えてたよ
初期の原作絵見る限り途中から腐狙いになって極端に絵柄が変わったように感じたし
アニメに至っては最初から腐狙いだったからなあ
自分はジャンプ恒例の腐狙い化に嫌気が差した男ファンだと考えてたよ
初期の原作絵見る限り途中から腐狙いになって極端に絵柄が変わったように感じたし
アニメに至っては最初から腐狙いだったからなあ
>>512
さあ？黒子が駄目になれば戻ってくる人もいるだろうけど
更に他のジャンルに行く人もいるだろうし
自分は終息宣言なんて真似をわざわざする様な人間は
腐女子とか同じオタクくらいなんじゃないかって話をしただけなんだが
他ジャンル叩きに持ち込もうとしてるとか過剰反応もいいとこだよ
さあ？黒子が駄目になれば戻ってくる人もいるだろうけど
更に他のジャンルに行く人もいるだろうし
自分は終息宣言なんて真似をわざわざする様な人間は
腐女子とか同じオタクくらいなんじゃないかって話をしただけなんだが
他ジャンル叩きに持ち込もうとしてるとか過剰反応もいいとこだよ
なんで私の考えた喪服プロファイリング語りばっかになってんだ
作者の自演とか黒子腐の仕業とか大手取られた他ジャンル者の恨みとか
散々見てきてお腹いっぱいだよ
犯人が次の行動を起こさない限りここも過疎るのは当たり前だろうに
作者の自演とか黒子腐の仕業とか大手取られた他ジャンル者の恨みとか
散々見てきてお腹いっぱいだよ
犯人が次の行動を起こさない限りここも過疎るのは当たり前だろうに
コスプレ画像に盗撮するなとか言ってる奴（例>>504）が
「黒子レイヤーの悪い所を証拠に残すな！」って言ってるようにしか見えない
黒子を徹底排除する程ジャンフェスは安全に気を遣ってるのに
そこで黒子コスプレする奴とそいつを批判しない奴の気がしれない
「黒子レイヤーの悪い所を証拠に残すな！」って言ってるようにしか見えない
黒子を徹底排除する程ジャンフェスは安全に気を遣ってるのに
そこで黒子コスプレする奴とそいつを批判しない奴の気がしれない
言いたいことは分かるが、犯人も黒子の動向には気を配ってるんだろうし、
こっちから犯人に情報提供してやることもないんじゃないの。
その情報を元に犯人がその人を攻撃したりしたらやばいだろ
こっちから犯人に情報提供してやることもないんじゃないの。
その情報を元に犯人がその人を攻撃したりしたらやばいだろ
単純にレイヤーが基地外ってだけの話だろ
レイヤーはジャンルの都合なんか考えないで好き勝手やってるだけ
でもジャンル者として扱われてジャンルが叩かれる
当の本人は175もびっくりの早さで別のじできゃっきゃしてるのにな
レイヤーはジャンルの都合なんか考えないで好き勝手やってるだけ
でもジャンル者として扱われてジャンルが叩かれる
当の本人は175もびっくりの早さで別のじできゃっきゃしてるのにな
しかし黒子なんて地味な衣装やるレイヤーが多いとか意外だわ
テニスもその格好で外出したりコンビニ行ったりと問題になってたが
ジャージとかリアルに有りそうな衣装だと普通の格好じゃないという意識が薄れるのかな
テニスもその格好で外出したりコンビニ行ったりと問題になってたが
ジャージとかリアルに有りそうな衣装だと普通の格好じゃないという意識が薄れるのかな
庭球のコスっぽい服着て女食いまくってた監禁王子という輩もいたなぁ
黒子でも似たようなのが出たら騒ぎになるかもね
黒子でも似たようなのが出たら騒ぎになるかもね
衣装は地味でも髪の色が派手だからな
今までの同人イベントに対する脅迫事件で損害賠償が確定した案件ってあったかな？
08年か07年に三毛を脅迫した男が確か逮捕されてたけど結局どういう措置になったんだろう
グレーゾーンで商売してる業者側にどこまで賠償を求める権利があるのかな
まあ今回は公式のイベントも潰してるから集英に告訴されれば間違いなく賠償の流れになるだろうけど
08年か07年に三毛を脅迫した男が確か逮捕されてたけど結局どういう措置になったんだろう
グレーゾーンで商売してる業者側にどこまで賠償を求める権利があるのかな
まあ今回は公式のイベントも潰してるから集英に告訴されれば間違いなく賠償の流れになるだろうけど
損害賠償とか公式以外は無理だろ
ぶっちゃけジャージでコンビニに行ったり電車に乗られても普通の人にはコスプレか否かわからん予感。
弱虫ペダルやシャカリキだとユニ着てても普通の自転車乗りと区別つかんｗ
弱虫ペダルやシャカリキだとユニ着てても普通の自転車乗りと区別つかんｗ
コミケや赤豚・YOUなどのイベントも損害をこうむることになるから賠償請求は認められると思うよ
コミケは違うが残り二つは企業だし、返金や作業に関係する人件費などで損害も生じる
イベントそのものが中止になれば会場のキャンセル代も加わる、警察もいるし
会場側も自分達から中止してと打診するならキャンセル代無しの可能性もある
この場合会場はレンタルでの収益を逃すことになる
公式じゃないからというのは関係ないよ
（その証明さえ出来れば近隣のコンビニや公共交通機関も収益に損害を受けたと言えなくもない）
なんにしてもネットへの書き込みと郵便物等での脅迫があって未だに検挙に至れてないってのがむしろ笑えるね
ネカフェでも今は身分証提示させる場所が大半、防犯カメラもある
郵便物は直接自分で投函しない限り消印が残るのに
コミケは違うが残り二つは企業だし、返金や作業に関係する人件費などで損害も生じる
イベントそのものが中止になれば会場のキャンセル代も加わる、警察もいるし
会場側も自分達から中止してと打診するならキャンセル代無しの可能性もある
この場合会場はレンタルでの収益を逃すことになる
公式じゃないからというのは関係ないよ
（その証明さえ出来れば近隣のコンビニや公共交通機関も収益に損害を受けたと言えなくもない）
なんにしてもネットへの書き込みと郵便物等での脅迫があって未だに検挙に至れてないってのがむしろ笑えるね
ネカフェでも今は身分証提示させる場所が大半、防犯カメラもある
郵便物は直接自分で投函しない限り消印が残るのに
>>530
その大半に入ってないネカフェから書き込まれてるってのに何言ってるの
その大半に入ってないネカフェから書き込まれてるってのに何言ってるの
こんな馬鹿でも思いつくようなことが何故警察には思いつかないなんて考えることが出来るんだろう
長文で上から目線で警察disる奴ってなんで毎回こう頭悪そうなんだろう
自分は賢いつもりなのかもしれないけど
賢い人は発言する前に出てる情報をちゃんと確認するもんだよ
自分は賢いつもりなのかもしれないけど
賢い人は発言する前に出てる情報をちゃんと確認するもんだよ
利用したネカフェって複数割れてるのかな？
そこに映ってる同一人物を特定出来てるなら喪服が次にネカフェ利用したら通報される可能性はあるよな
今月に入って書き込みが無いのはそれを警戒してネカフェに行けないからとか？
そこに映ってる同一人物を特定出来てるなら喪服が次にネカフェ利用したら通報される可能性はあるよな
今月に入って書き込みが無いのはそれを警戒してネカフェに行けないからとか？
ID:1ad6gpmB0は何がしたいのかわからん
>>529
本気でそう思ってるならそうとう鈍いと思う
本気でそう思ってるならそうとう鈍いと思う
服装以外にも髪型とかメイクとか全体的に浮いてるよな
レイヤーさんは溶け込めてると思ってるんだ。驚き
レイヤーさんは溶け込めてると思ってるんだ。驚き
他人にルール強いて自治厨気取るのが大好きなくせに
自分がされる側になるとあの手この手で抜け駆け測るのが真の腐女子よ
自分がされる側になるとあの手この手で抜け駆け測るのが真の腐女子よ
何か問題起きても175のせいレイヤーのせい厨のせいアンチのせい、
自分たちは悪くないもーん
自浄作用なんてなかったんや・・・
>>539
晒されたレイヤーは>>529と同じ考えなんだろうな
髪の色が多少奇抜でも原宿辺りなら同じようなのいるしー、とか
こういうのは周りに指摘されても敵認定して全く言う事聞かないから更に害悪
本当に気持ち悪い
自分たちは悪くないもーん
自浄作用なんてなかったんや・・・
>>539
晒されたレイヤーは>>529と同じ考えなんだろうな
髪の色が多少奇抜でも原宿辺りなら同じようなのいるしー、とか
こういうのは周りに指摘されても敵認定して全く言う事聞かないから更に害悪
本当に気持ち悪い
あ、コスしたまま会場外歩くのは論外ですよ
ジャンフェスはコスプレは黒子に限らずご遠慮くださいなんだけど
やっぱり喪服は腐なのかな…
原作者に恨みがある事と手紙の内容から感じる腐アンチ志向はいまいち噛み合わない
本当に原作者に恨みがあるのなら直接秀英社にでも乗り込んで「藤巻を出せ」と言って大暴れした方が分かりやすいのに
原作者に恨みがある事と手紙の内容から感じる腐アンチ志向はいまいち噛み合わない
本当に原作者に恨みがあるのなら直接秀英社にでも乗り込んで「藤巻を出せ」と言って大暴れした方が分かりやすいのに
そんなことしたら捕まっちゃうじゃにゃいにょ
しかも集英社にいるのは編集者が殆どだという
というか集英社に普段作家さんは居ない
藤巻の住所が割れておらず、
打撃を与える事が不可能な以上
集英社を襲った方が原作サイドに
影響を及ぼす事ができるってことだろ？
まさか集英社に作家が居るとは誰も思うまい
打撃を与える事が不可能な以上
集英社を襲った方が原作サイドに
影響を及ぼす事ができるってことだろ？
まさか集英社に作家が居るとは誰も思うまい
集英社襲ったら藤巻どころかジャンプ全体、最悪他の雑誌にまで影響するからな
しかももし一人だったとしてもあんなでかくて大人数いるところへ
強盗まがいなことしても即捕まるだろ
しかももし一人だったとしてもあんなでかくて大人数いるところへ
強盗まがいなことしても即捕まるだろ
あの行動力と計画性あったら、本気出せば州営に忍び込むのも出来るんじゃね
行動力があるわりに作家自体には何もしてない。
州営に忍び込む系の手間をかけるのは無理だけど
会場周辺に足を運んでポストに手紙を投函するのは苦じゃないんだな
行動力があるわりに作家自体には何もしてない。
州営に忍び込む系の手間をかけるのは無理だけど
会場周辺に足を運んでポストに手紙を投函するのは苦じゃないんだな
ジャンフェスはコスプレに関しては察してください状態だからね
コスプレ禁止はしてないけど、更衣室無し、トイレで着替えるの禁止だから
ジャンフェスでこれなら同じく察してください状態のコミケがどうなることやら
コスプレ禁止はしてないけど、更衣室無し、トイレで着替えるの禁止だから
ジャンフェスでこれなら同じく察してください状態のコミケがどうなることやら
コミケは更衣室があるし
更衣室を出るときにコミケスタッフの簡単なチェックがあるよ
更衣室を出るときにコミケスタッフの簡単なチェックがあるよ
ジャンフェスて外から着て来るかトイレ着替え推奨でしょ
更衣室無いのにコスプレが出来るならつまりそういう事になるし
コミケと同じでリア相手に察しては無理だよね
更衣室無いのにコスプレが出来るならつまりそういう事になるし
コミケと同じでリア相手に察しては無理だよね
>>553
準備会があの姿勢なら黒子コスもスルーだろ
準備会があの姿勢なら黒子コスもスルーだろ
見本誌チェック担当のコミケスタッフが急遽黒バスのキャラ全員覚えるミッション受けたこと知ってて言ってる？
飽きずにお客さんが来るなあｗ
準備会のお察し下さいそれ以上でもそれ以下でもないをお察しして自重しろと思ってるなら大間違いだっつの
思いこみでドヤ顔しないでちょっとは調べてこいよ
準備会のお察し下さいそれ以上でもそれ以下でもないをお察しして自重しろと思ってるなら大間違いだっつの
思いこみでドヤ顔しないでちょっとは調べてこいよ
559 ：事件：2012/12/24(月) 11:53:28.27 ID:s0vsoSh5O
> 見本誌チェック担当の
答えは出てるじゃないか
更衣室出入り口で止める気なら少しでも手間省く為にも初めから完全禁止通知するだろ
答えは出てるじゃないか
更衣室出入り口で止める気なら少しでも手間省く為にも初めから完全禁止通知するだろ
>>557
それに関しては他のスペや偽装黒子本売るやつがいないかチェックするためで
コスの話とは関係ないだろ
見本誌出さないで裏メニュー的に売ったり、贈呈という名の頒布するやつは絶対出ると思うけどな…
大勢がおおっぴらに「欲しい人言って！」していたが
注意喚起RTがまわってからは鍵かけて引っ込んだり裏取り引きに移行してるからな
それに関しては他のスペや偽装黒子本売るやつがいないかチェックするためで
コスの話とは関係ないだろ
見本誌出さないで裏メニュー的に売ったり、贈呈という名の頒布するやつは絶対出ると思うけどな…
大勢がおおっぴらに「欲しい人言って！」していたが
注意喚起RTがまわってからは鍵かけて引っ込んだり裏取り引きに移行してるからな
>>557
お察ししろなんだから当日になっていきなり駄目って言える訳ないじゃん
お察ししろなんだから当日になっていきなり駄目って言える訳ないじゃん
>>549
そうそう、それが言いたかった
作家は打ち合わせ以外、編集部には来ないし、ヒット飛ばした人気作家なら編集者の方から作家の仕事場に行っていそう
藤巻に精神的ダメージを与えたかったら同人なんてニッチな世界のイベント潰すより秀英社に乗り込んで基地ぶりを見せた方が謝ってくれる可能性が高いんじゃないかと
そうそう、それが言いたかった
作家は打ち合わせ以外、編集部には来ないし、ヒット飛ばした人気作家なら編集者の方から作家の仕事場に行っていそう
藤巻に精神的ダメージを与えたかったら同人なんてニッチな世界のイベント潰すより秀英社に乗り込んで基地ぶりを見せた方が謝ってくれる可能性が高いんじゃないかと
>>558
>>294 参照
準備会の決定とは関係なく
同じ黒子ファンなのにアタシより楽しむ奴がいるなんてズルい！
みたいな行動原理で自粛RTしてる人も多いみたいだからなあ
ほんと女集団の悪平等というか、足の引っ張りあいが好きだよね
震災の時日本が被災者の皆さんの立派な態度が賞賛されたけど
これがこんな内ゲバばかりじゃ応援するのも萎えるよ
>>294 参照
準備会の決定とは関係なく
同じ黒子ファンなのにアタシより楽しむ奴がいるなんてズルい！
みたいな行動原理で自粛RTしてる人も多いみたいだからなあ
ほんと女集団の悪平等というか、足の引っ張りあいが好きだよね
震災の時日本が被災者の皆さんの立派な態度が賞賛されたけど
これがこんな内ゲバばかりじゃ応援するのも萎えるよ
日本は女に限らずみんなでゴールが好きだから
みんな同じが気持ちいい民族なんでないの
みんな同じが気持ちいい民族なんでないの
コミケのお察しくださいはともかく公式イベントであるジャンフェスで公式側が
お察しくださいって態度でいる必要なんかないのにな
お察しくださいって態度でいる必要なんかないのにな
飛翔はコス衣装販売に許諾出してるわけだからそりゃ着るなとは言えないっしょー
ジャンフェスとなればその手の各社もブース出すわけだしね
ジャンフェスとなればその手の各社もブース出すわけだしね
しかしコミケのコスは
・出口から出てくるまでどのキャラのコスをするのか分からない
・出てきた時には登録料支払い済み
だしな
・出口から出てくるまでどのキャラのコスをするのか分からない
・出てきた時には登録料支払い済み
だしな
コミケは更衣室出たあとにスタッフが見るよ
本来は露出とかの点検のためだけど
今回は黒バス関連はどうするのかはわからん
レイヤー的には自粛して欲しいけどね
本来は露出とかの点検のためだけど
今回は黒バス関連はどうするのかはわからん
レイヤー的には自粛して欲しいけどね
そんなこといいつつあいつらが自粛とか自重とかするわけないと半ば諦め入ってるんだろう？
期待はしてない。レイヤーだもの
準備会の意向を重視するのはもっともだが
こうなった経緯、つまりビッグサイト側の難色示した部分まで考えてほしい
0か1か、アメリカの訴訟みたいな考えで「禁止されてない=OK」と思う人がいるから
ジャンフェスみたいな条件が無理ゲーな場でもやっちゃうんでしょ
コスに限らず、頒布に関してもそうだよ
コスやこっそり頒布は周囲に見つかることよりも、結果会場に知れたらコミケ他即売会全部がどうなるかまで考えてほしい
(喪服を刺激したらってのは大前提として)
こうなった経緯、つまりビッグサイト側の難色示した部分まで考えてほしい
0か1か、アメリカの訴訟みたいな考えで「禁止されてない=OK」と思う人がいるから
ジャンフェスみたいな条件が無理ゲーな場でもやっちゃうんでしょ
コスに限らず、頒布に関してもそうだよ
コスやこっそり頒布は周囲に見つかることよりも、結果会場に知れたらコミケ他即売会全部がどうなるかまで考えてほしい
(喪服を刺激したらってのは大前提として)
準備会は自分の理念とやらで言葉ぼかしたんだろうけど
そのせいで黒子はもちろん、他ジャンル者にはもっと黒子の何がどこまで禁止なのか
正しく伝わってない
黒子スレではしきりに当日身内同士で晒し合いになるの気にしてたけど
そんなことより他ジャンルでまとめサイトなんかで中途半端にこの事件を知って
とにかく喪服が危ないから黒子関連は禁止だと思ってる連中に絡まれるのを
心配した方がいい
そのせいで黒子はもちろん、他ジャンル者にはもっと黒子の何がどこまで禁止なのか
正しく伝わってない
黒子スレではしきりに当日身内同士で晒し合いになるの気にしてたけど
そんなことより他ジャンルでまとめサイトなんかで中途半端にこの事件を知って
とにかく喪服が危ないから黒子関連は禁止だと思ってる連中に絡まれるのを
心配した方がいい
サトミンもRTして過剰な自重pgrしてたな
もうそういう規模じゃないのに
もうそういう規模じゃないのに
>>574
どう読んでも禁止項目に入ってる事以外は通常どおりにやっていいって事なのに
騒いでる奴がいるだけだろう
やっていいなら○○はやっていいですよ、とハッキリ発表しろ
とか言うバカがいるけど
それこそなんでそんな犯人を刺激するような事発表させたがるんだろう
どう読んでも禁止項目に入ってる事以外は通常どおりにやっていいって事なのに
騒いでる奴がいるだけだろう
やっていいなら○○はやっていいですよ、とハッキリ発表しろ
とか言うバカがいるけど
それこそなんでそんな犯人を刺激するような事発表させたがるんだろう
>>576
アフィブログとかツイッターのRTくらいしか情報源がない奴は黒子関連見ると喪服を刺激するから禁止くらいの認識しか
ない奴が多いと思うぞ
そんな認識の連中の中にコスプレとか本持った奴が行ってどうなるかね
アフィブログとかツイッターのRTくらいしか情報源がない奴は黒子関連見ると喪服を刺激するから禁止くらいの認識しか
ない奴が多いと思うぞ
そんな認識の連中の中にコスプレとか本持った奴が行ってどうなるかね
結局100％白か黒かはっきりしてくれないと納得できないって意見は消えないだろうね
めんどくさいけど
めんどくさいけど
>>578
＞禁止にしていないのがそもそもおかしいだろう
禁止の内容を決めたのは会場なんだし、そんなのは会場に言う事だな
コミケも赤ブーも脅迫者の要求などと関係なく
ジャンル規制なしで行おうとしてたんだから
＞禁止にしていないのがそもそもおかしいだろう
禁止の内容を決めたのは会場なんだし、そんなのは会場に言う事だな
コミケも赤ブーも脅迫者の要求などと関係なく
ジャンル規制なしで行おうとしてたんだから
このところ喪服からなんのレスポンスもないんだよね
年内に自殺するって予告してるが
年内なにかしらやらかす気なのか
このまま何事も無いままだったら黒子のイベントはどうなるんだ
年内に自殺するって予告してるが
年内なにかしらやらかす気なのか
このまま何事も無いままだったら黒子のイベントはどうなるんだ
喪服はもう出てこないんじゃない？
つーか単純に言えば危険を冒して出てくる必要がない、当然自殺もしない
むしろ喪服である証拠を残して本当に自殺したら驚くわ
でもコミケまで黒子中止に追い込めたから今後同人面での黒子は表向き激減する
イベンターも黒子を入れることで損害受けたくないから最初から黒子を扱わない
会場側も黒子お断りの風潮が出来た、公式も黒子はイベントなしになった
おそらく2期も犯人を刺激しないよう公式判断で無期限延期になっていくだろう
新規のオンリーがなくなれば地方YOUや赤豚などオールジャンルイベントにサブジャンルとして細々と扱う程度
元々175も多いし新番組や新作続編で移り変われば次第に人は減る
喪服がマジキチで細々とした見えない部分も許さないとでもやらない限り
アニメ化前の状態に戻るだろうから、目標はほぼ達成できたと考えられる
つーか単純に言えば危険を冒して出てくる必要がない、当然自殺もしない
むしろ喪服である証拠を残して本当に自殺したら驚くわ
でもコミケまで黒子中止に追い込めたから今後同人面での黒子は表向き激減する
イベンターも黒子を入れることで損害受けたくないから最初から黒子を扱わない
会場側も黒子お断りの風潮が出来た、公式も黒子はイベントなしになった
おそらく2期も犯人を刺激しないよう公式判断で無期限延期になっていくだろう
新規のオンリーがなくなれば地方YOUや赤豚などオールジャンルイベントにサブジャンルとして細々と扱う程度
元々175も多いし新番組や新作続編で移り変われば次第に人は減る
喪服がマジキチで細々とした見えない部分も許さないとでもやらない限り
アニメ化前の状態に戻るだろうから、目標はほぼ達成できたと考えられる
仮にアニメの二期が計画されてるなら無期限延期になんかしないだろｗ
視聴した人間やDVD購入した人間に危害を与えられる訳ないんだから
そこも自粛しなきゃいけないなら原作を本誌で連載するのもコミックを発売するのも
危ないから止めましょうってなるだろう
公式と二次をごっちゃにするのは程々にした方がいいと思うわ
視聴した人間やDVD購入した人間に危害を与えられる訳ないんだから
そこも自粛しなきゃいけないなら原作を本誌で連載するのもコミックを発売するのも
危ないから止めましょうってなるだろう
公式と二次をごっちゃにするのは程々にした方がいいと思うわ
新しい動きがないからって
あれだけ証拠たくさん残してるのに見つからないんだろうか
あれだけ証拠たくさん残してるのに見つからないんだろうか
586 ：事件：2012/12/25(火) 00:38:27.76 ID:nAhEDUXQO
既に公式イベ出展中止、ラジオ局やアニメスタジオも標的にされラジオは予定放送回数こなさず終了してんのに何言ってんだお前
は？ラジオ終わったっけ？
相手はアサシンだから出て来ないだろうね
年内の自殺というのも来年からは喪服としての活動はしないという予告なんじゃない？
もし仮に冬コミで毒ガスを使ったとして、その犯人が強迫状を送った本人だとは証明できないからね
まぁ、こんな基地が複数いられちゃ困るから単独犯でお願いしたいところだけども
年内の自殺というのも来年からは喪服としての活動はしないという予告なんじゃない？
もし仮に冬コミで毒ガスを使ったとして、その犯人が強迫状を送った本人だとは証明できないからね
まぁ、こんな基地が複数いられちゃ困るから単独犯でお願いしたいところだけども
自殺しないでなにもしなくてもいずれは捕まるよな
警察はなにしてる
警察はなにしてる
>>587
黒子のラジオじゃなくて、黄と黒の中の人のラジオが1回で終了したっていうことの方じゃないか
黒子のラジオじゃなくて、黄と黒の中の人のラジオが1回で終了したっていうことの方じゃないか
キャスト陣にも脅迫とかいってるんだろうか
声優達はどう思ってるんだろう
声優達はどう思ってるんだろう
ここやニュース系のスレで、コミケで黒子（ジャンプ）の隣は東方だと書かれてたから、
あらら、大変だなーと、他人事だったんだけど
今日コミケのパンフを買ってはじめて２つの間に緩衝地帯が設けられていることと
それが自ジャンルだと知った
そりゃ泡沫ジャンルだけど、まったく名前が出ないとは…
あらら、大変だなーと、他人事だったんだけど
今日コミケのパンフを買ってはじめて２つの間に緩衝地帯が設けられていることと
それが自ジャンルだと知った
そりゃ泡沫ジャンルだけど、まったく名前が出ないとは…
3日目の男性向け担当者は黒子マネのｴﾛ本に気付くかどうか
会場主導でイベント中止にしてとりあえず被害を未然に防ぐ方向で時間を稼いでいるんだろ
選挙やこれから新内閣誕生、それでなくても歳末の特別警戒期
警察はこの事件に人員を割く余裕がない
優先順位が低いんだよ
選挙やこれから新内閣誕生、それでなくても歳末の特別警戒期
警察はこの事件に人員を割く余裕がない
優先順位が低いんだよ
>>595
言い切ってるけど警察の人なの？
言い切ってるけど警察の人なの？
産経の今朝のニュースによると
損害額は一千万円だってさ
写真が酷い
損害額は一千万円だってさ
写真が酷い
350億の損害とか言ってる奴いたな
一千万は主催側だけだからね
でも350億は盛り過ぎ
黒子スレでは準備会からポスター掲示とかはオケー出たとあるが
会場の禁止事項は本当に領布だけに限定したものだったって事かな？
線引きが曖昧すぎて当日ポスター出した人が責められたりしないのだろうか
会場の禁止事項は本当に領布だけに限定したものだったって事かな？
線引きが曖昧すぎて当日ポスター出した人が責められたりしないのだろうか
頒布するものないのにポスターは出すのか
書店告知したり出来るじゃん
やったら普通に責められそうだけど
準備会の線引きが曖昧だったばかりになんだかな
やったら普通に責められそうだけど
準備会の線引きが曖昧だったばかりになんだかな
告知しながら売るのは前ジャンルor次ジャンル
どっちにしろ微妙
どっちにしろ微妙
準備会の線引きが曖昧なんじゃなくて
準備会が規制してないとこまで意訳意訳自粛自粛と騒いで
自分らで勝手に混乱を深めただけだろ
準備会が規制してないとこまで意訳意訳自粛自粛と騒いで
自分らで勝手に混乱を深めただけだろ
どこから出た情報なの？
公式から出ないと大半の人間には行き渡らないし、納得しないだろうに
公式から出ないと大半の人間には行き渡らないし、納得しないだろうに
608 ：事件：2012/12/25(火) 14:14:39.21 ID:nAhEDUXQO
金取るか取らないかの違いしかないから喪服がスレ見てたらもうアウトだな
喪服に知られると厄介だから当日頒布してても晒すな、とか以前の問題だわコレ
喪服に知られると厄介だから当日頒布してても晒すな、とか以前の問題だわコレ
Twitterから出た情報とか？
公式に準備会から出した情報なのならせめてホームページに明記してほしい
公式に準備会から出した情報なのならせめてホームページに明記してほしい
頒布はやめろって言うから有料無料に関わらずアウトなんだと思ってたわ
頒布なら有料無料関係ないじゃん
配るって意味だし
配るって意味だし
なんだ結局頒布OKなのか
混乱してきた
何か知らん顔で売ったもん勝ちな予感がしてきたぞ
何か知らん顔で売ったもん勝ちな予感がしてきたぞ
黒子スレに書きこんだ人はツイッターだと言ってるね
ツイッター検索しても特に出てこないから冷やかしの嘘の書きこみならいいけど
それとも準備会に聞いた人が鍵かけて呟いてるのかな？
ツイッター検索しても特に出てこないから冷やかしの嘘の書きこみならいいけど
それとも準備会に聞いた人が鍵かけて呟いてるのかな？
いやペーパーもダメだろ
情報元がTwitterじゃ信用できないよね…
496: 黒子 [sage] 2012/12/24(月) 14:36:19.18 ID:8yYm3jNoO
>>490 逆もまたしかりで地方者はいつも上京してるしたまには良いでない
冬コミは欠席しないで参加する人どの位いるんだろうな
ツイッターでコミケ公式から黒子色抑えめならポスター掲示ペーパー配布スケブOKの返答貰ったっての回ってきたけど、実際やるサークルは殆どいないだろうね
*********（転載終わり）
ほくろスレのこの書き込みのことだろう
反応してる人も元スレではいない
>>490 逆もまたしかりで地方者はいつも上京してるしたまには良いでない
冬コミは欠席しないで参加する人どの位いるんだろうな
ツイッターでコミケ公式から黒子色抑えめならポスター掲示ペーパー配布スケブOKの返答貰ったっての回ってきたけど、実際やるサークルは殆どいないだろうね
*********（転載終わり）
ほくろスレのこの書き込みのことだろう
反応してる人も元スレではいない
情報元はツイッター、拡散広報だとかで流れてた。
準備会からの回答書でスケブは交流の範囲でならOK、掲示物は目立たない物なら黒バス絵ギリギリ可、サークル広報チラシ（ペーパー）に黒バス載っててもOK、でも黒バス色を全面に出した配布物とみなされる物はアウト
だってさ。準備会から速達で回答書届いたとなってる。拡散内容は回答書から抜粋したもの
準備会からの回答書でスケブは交流の範囲でならOK、掲示物は目立たない物なら黒バス絵ギリギリ可、サークル広報チラシ（ペーパー）に黒バス載っててもOK、でも黒バス色を全面に出した配布物とみなされる物はアウト
だってさ。準備会から速達で回答書届いたとなってる。拡散内容は回答書から抜粋したもの
また曖昧な感じだな
禁止としたのならそういうのも禁止にした方が良いと思うのは他ジャンル者だからだろうか
黒バスを全面に出さないとか判断基準が曖昧で混乱しそう
禁止としたのならそういうのも禁止にした方が良いと思うのは他ジャンル者だからだろうか
黒バスを全面に出さないとか判断基準が曖昧で混乱しそう
曖昧だな
全面じゃないってなんなの？
50％ならOK？60％はアウト？ってなるよね
全面じゃないってなんなの？
50％ならOK？60％はアウト？ってなるよね
黒バスを探せみたいな画像か
>>616
なるほど、感謝
なんかチラシから無配本の流れにするなどなんか悪意のある言い換えだったな
>>621
他ジャンル者だが警察や会場側から押し付けられ仕方なく行った規制以外は
一切しないで欲しいが
腐ジャンルのクソみたいな足の引っ張りあいに同人全部を巻き込むな
なるほど、感謝
なんかチラシから無配本の流れにするなどなんか悪意のある言い換えだったな
>>621
他ジャンル者だが警察や会場側から押し付けられ仕方なく行った規制以外は
一切しないで欲しいが
腐ジャンルのクソみたいな足の引っ張りあいに同人全部を巻き込むな
とばっちりで叩かれて発行をやめてしまった黒い観光バスの本があったけど
あれが発行自粛に追い込まれて黒バスポスター・チラシはＯＫとか、気の毒すぎる
あれが発行自粛に追い込まれて黒バスポスター・チラシはＯＫとか、気の毒すぎる
フォロワーのフォロワーが他ジャンルのスペースで
紛れ込ませて売っちゃえばわかんないよ！とか言ってて殴りたい
紛れ込ませて売っちゃえばわかんないよ！とか言ってて殴りたい
ゴメン、>>620だけど全面じゃなくて前面だった
>>626
うわあ…観光バスは全く関係ないのに叩いた連中頭おかしいわ
うわあ…観光バスは全く関係ないのに叩いた連中頭おかしいわ
>>625
自分と周囲の人間が実際に被害にあったり、下手したら命を落とすかもしれないから
会場も警察も中止を要請して、自粛だのなんだのという話が出てるんだろうに、
それをクソみたいな足の引っ張り合いとか押し付けとか考える
625の頭の方がクソなんじゃないか
自分と周囲の人間が実際に被害にあったり、下手したら命を落とすかもしれないから
会場も警察も中止を要請して、自粛だのなんだのという話が出てるんだろうに、
それをクソみたいな足の引っ張り合いとか押し付けとか考える
625の頭の方がクソなんじゃないか
>>630
コミケは今までも脅迫などは、警備強化や不審物チェックタイムの導入など
運営と参加者の努力で乗り越えて来たし今回もそうしようとしてたんだよ
そういう体制が気に入らないなら当然、歴代の脅迫騒ぎのたび
抗議の意味でも参加しなかったんだよな？
コミケは今までも脅迫などは、警備強化や不審物チェックタイムの導入など
運営と参加者の努力で乗り越えて来たし今回もそうしようとしてたんだよ
そういう体制が気に入らないなら当然、歴代の脅迫騒ぎのたび
抗議の意味でも参加しなかったんだよな？
＞今回もそうしようとしてたんだよ
今回はそれ以上に深刻な事態だってことには頭が回らない人なのかな
今回はそれ以上に深刻な事態だってことには頭が回らない人なのかな
自分のことしか考えられない馬鹿なんでしょ
今回はそれだけじゃ不十分って会場と警察に判断されて黒子抜きになってるのに
コミケの運営努力は認めるけど会場に対して押し付けとかいうのが不思議だ
そりゃ開催側が努力するのは当たり前だけど会場に努力義務なんぞないし
自分の管理物に変なことあったら嫌なのが当たり前
むしろ今まで事件が起ころうが貸してくれてた事こそ当たり前ではないよ
そりゃ開催側が努力するのは当たり前だけど会場に努力義務なんぞないし
自分の管理物に変なことあったら嫌なのが当たり前
むしろ今まで事件が起ころうが貸してくれてた事こそ当たり前ではないよ
規制とかそういうレベルの話じゃないんでしょ
会場が貸さないって言ってんだから
米澤さんが亡くなった後そういう小さいハァ？って事象が
表立って積み重なってきて既に参加はしてないけど
会場が貸さないって言ってんだから
米澤さんが亡くなった後そういう小さいハァ？って事象が
表立って積み重なってきて既に参加はしてないけど
638 ：事件：2012/12/25(火) 17:02:57.07 ID:nAhEDUXQO
公式が集合看板にすら載せない、跡形もなく消す安全策を取ったのに二次が規制しない努力、ねぇ…
公式からコミケに一筆入れてもらうまでわからんのかな
何でこんな中途半端なんだろ？
全部禁止にしろよ混乱するだろうが
こんな事は言いたくないけど裏取引なんかたくらんでる奴が居るような現状だし
度を越えて何かしでかす奴が絶対確実に出てくるだろマジで馬鹿じゃないの
これ会場や警察はOKしてんのか
なら最初から頒布自粛とかさせなきゃいいのに
全部禁止にしろよ混乱するだろうが
こんな事は言いたくないけど裏取引なんかたくらんでる奴が居るような現状だし
度を越えて何かしでかす奴が絶対確実に出てくるだろマジで馬鹿じゃないの
これ会場や警察はOKしてんのか
なら最初から頒布自粛とかさせなきゃいいのに
何にしろもし何かあれば作品関係なしに色々と自粛や中止の流れになるんだよな
それを避けるためにはファンはつらいだろうけど、今回は徹底しないと怖いな
それを避けるためにはファンはつらいだろうけど、今回は徹底しないと怖いな
暗黙の自粛の促しと、自主性を促す準備会の2枚舌で
黒子ジャンルが何やっても叩かれる事になりそうな流れだな。
自主性を重んじ配布→「あいつら空気読めず配ってた。コミケを潰す気か！？盗撮してTwitterに晒される」
危険を察知して自粛→「コミケの基本倫理を分かってない。脅迫に屈した！」
黒子ジャンルが何やっても叩かれる事になりそうな流れだな。
自主性を重んじ配布→「あいつら空気読めず配ってた。コミケを潰す気か！？盗撮してTwitterに晒される」
危険を察知して自粛→「コミケの基本倫理を分かってない。脅迫に屈した！」
メインの男キャラがバスケ関係だから叩かれたよ
そもそも会場側って黒子のコスを禁止しないことにOKだしてるの？
準備会が上手い事交渉して頒布はダメ、コスは察してね状態に持ってったのかな
準備会が上手い事交渉して頒布はダメ、コスは察してね状態に持ってったのかな
久々に来てみたけど犯人逮捕されずか。残念だな。
△後の準備会見てるとコミケは同人誌即売会だし
コスに関しては範疇外て事でうやむやにしただけだろ
交渉なんかしてないよ
コスに関しては範疇外て事でうやむやにしただけだろ
交渉なんかしてないよ
>>644
コスについてはっきりOK出さないのみると了解はとってないんだと思う
本･グッズに関しては禁止されたけどそこに入ってない内容は曖昧なままにしてるんじゃないかな？
禁止とは言われてないから配慮しながらやりましたという体なのかと
ペーパーの件が本当ならそれも同じことじゃないかな
だから公式で許可しますとはっきりお知らせはしない
コスについてはっきりOK出さないのみると了解はとってないんだと思う
本･グッズに関しては禁止されたけどそこに入ってない内容は曖昧なままにしてるんじゃないかな？
禁止とは言われてないから配慮しながらやりましたという体なのかと
ペーパーの件が本当ならそれも同じことじゃないかな
だから公式で許可しますとはっきりお知らせはしない
準備会と会場で本を売る売らないで押し問答してたので、
会場側は本を禁止にしたところでよっしゃーとなって
うっかりコスプレのことを忘れてた、とかじゃないか多分。
で、準備会はまあそこは突っ込まれなかったんであえて自分からは言い出さなかったとか
会場側は本を禁止にしたところでよっしゃーとなって
うっかりコスプレのことを忘れてた、とかじゃないか多分。
で、準備会はまあそこは突っ込まれなかったんであえて自分からは言い出さなかったとか
忘れるかよアホか
そうでなくても△で質問されてたのに曖昧にしたのは準備会側だろ
そうでなくても△で質問されてたのに曖昧にしたのは準備会側だろ
あえて曖昧にするのはグレーだからでしょ
公式に聞いたらアウトになるから
公式に聞いたらアウトになるから
まあコスプレや個人間の受け渡しした結果トラブルがあっても
注意喚起サイトを馬鹿にしたサトミンが何とかしてくれるんでしょ
注意喚起サイトを馬鹿にしたサトミンが何とかしてくれるんでしょ
頒布禁止は会場からのお達しだよね？
喪服からは頒布するなという脅迫はなかったの？
喪服からは頒布するなという脅迫はなかったの？
>>650
そう考えた場合、準備会が郵送でポスターや無配OKと言ってきたってのは．怪しいと思う
そもそも、公式に見解を出すなら一部のサークルにだけ金かけて返信するよりウェブ上ではっきり公表するだろうし
（同じ疑問持ってるサークルもいるだろうしね）
ウェブではっきり言えないようなことを、一部のサークルにだけ速達で返事するなんて対応はまずい
そう考えた場合、準備会が郵送でポスターや無配OKと言ってきたってのは．怪しいと思う
そもそも、公式に見解を出すなら一部のサークルにだけ金かけて返信するよりウェブ上ではっきり公表するだろうし
（同じ疑問持ってるサークルもいるだろうしね）
ウェブではっきり言えないようなことを、一部のサークルにだけ速達で返事するなんて対応はまずい
>>613
そういうことになるから自粛なら自粛でみんな一律に何もしないようにしようって事で
拡散が叫ばれていたはずなんだが
これじゃあ結局叩かれるのなんか屁とも思わない厚顔無恥の利潤追求型だけ
ポスター張って無配して目立って宣伝したもん勝ちしそうだな
女性向けはそういうの厳しいと思っていたが
ジャンル丸ごととなると機能しないのか
そういうことになるから自粛なら自粛でみんな一律に何もしないようにしようって事で
拡散が叫ばれていたはずなんだが
これじゃあ結局叩かれるのなんか屁とも思わない厚顔無恥の利潤追求型だけ
ポスター張って無配して目立って宣伝したもん勝ちしそうだな
女性向けはそういうの厳しいと思っていたが
ジャンル丸ごととなると機能しないのか
機能ねｗ
理念（）からスタートして結果的に利潤追求型を推奨したのは準備会だろう
理念（）からスタートして結果的に利潤追求型を推奨したのは準備会だろう
まあサークルとずぶずぶ関係の幹部スタッフがいるようじゃ駄目なんだよな
この前の三拡でもそれは明らかだった
この前の三拡でもそれは明らかだった
コスに関してはやっぱりうやむや状態で話し合い終了なのかな
喪服の脅迫に入ってなかったのかもしれないけど
喪服の脅迫に入ってなかったのかもしれないけど
トレパクでも幹部と関係あればゆるされるからな
>>656
サトミンが自粛反対派なのはどうみてもズブズブだよね
サトミンが自粛反対派なのはどうみてもズブズブだよね
利益目当てで幹部や準幹部にあからさまに擦り寄る奴が絶えないわけだよな
どんな世界でも同じ体制が長く続くと身内で腐敗する
定期的に交代させたほうがいいんだろうね
どんな世界でも同じ体制が長く続くと身内で腐敗する
定期的に交代させたほうがいいんだろうね
明言されてない項目は自己責任でとか言ってる奴が居るが
やったそいつ一人だけに何かあったなら自業自得で済むけど
周囲の全く無関係な人を巻き込みかねないってことを考えたら
関係者のライン引きどうこう以前に可能性のあることは自粛しようと思わないのかね…？
やったそいつ一人だけに何かあったなら自業自得で済むけど
周囲の全く無関係な人を巻き込みかねないってことを考えたら
関係者のライン引きどうこう以前に可能性のあることは自粛しようと思わないのかね…？
騒ぎを起こしたら会場を追い出される可能性がある中で自己責任もなにも無いよな
何かあったら騒ぎを起こした本人やサトミンみたいな自粛反対派の幹部が
新しい箱を見つけてくれるかと言えばそんな事期待出来ないし
それに三毛で何か起これば貴方とか他の同人イベント業者も
あの箱を使えなくなる可能性がある訳だけどそこんとこ分かってんのかな
何かあったら騒ぎを起こした本人やサトミンみたいな自粛反対派の幹部が
新しい箱を見つけてくれるかと言えばそんな事期待出来ないし
それに三毛で何か起これば貴方とか他の同人イベント業者も
あの箱を使えなくなる可能性がある訳だけどそこんとこ分かってんのかな
所詮はオタク
アニメや漫画ばかりで一杯の脳味噌ですから何も分かってません
アニメや漫画ばかりで一杯の脳味噌ですから何も分かってません
会場からすれば解決しない限り黒子全面お断りだろう
警備会社は兎も角警察は犯人刺激するなって考えだろうから黒子禁止にしろに近い
コミケが自粛に留めて禁止と言わないのは、コミケの理念ギリギリラインとして禁止にしたくないから
実質問題として禁止されて居なくてもコスプレもペーパーもやめておいたほうが無難だし
犯人云々だけでなく、第三者からの誹謗中傷タゲになる可能性もあるから
自分の身を守りたいならやめとけとは思うね
警備会社は兎も角警察は犯人刺激するなって考えだろうから黒子禁止にしろに近い
コミケが自粛に留めて禁止と言わないのは、コミケの理念ギリギリラインとして禁止にしたくないから
実質問題として禁止されて居なくてもコスプレもペーパーもやめておいたほうが無難だし
犯人云々だけでなく、第三者からの誹謗中傷タゲになる可能性もあるから
自分の身を守りたいならやめとけとは思うね
個人的には自己責任とかぬかしてコスやポスター飾る連中はバカだと思うが
過度の自粛は避けよは準備会が言った言葉だからな、繰り返すけどそこ分かってるか？
準備会はやるならやる、やらないならやらないで徹底すりゃ良かったんだ
黒子だけサークル参加出来ないならそれ自体が非常時なんだから
規制だの表現の自由だのぐだぐだ言ってないで一括で全部黒子絡みは禁止しときゃよかったんだよ
今回だけは
過度の自粛は避けよは準備会が言った言葉だからな、繰り返すけどそこ分かってるか？
準備会はやるならやる、やらないならやらないで徹底すりゃ良かったんだ
黒子だけサークル参加出来ないならそれ自体が非常時なんだから
規制だの表現の自由だのぐだぐだ言ってないで一括で全部黒子絡みは禁止しときゃよかったんだよ
今回だけは
コミケの態度もかなり微妙なもんだな
何を緩いことやってんのか
きっちり禁止なら禁止とはっきりいわんとだめだろう
何を緩いことやってんのか
きっちり禁止なら禁止とはっきりいわんとだめだろう
人の命がかかり会場が貸す貸さないの流れで
黒子サークル禁止にしておいて、でもスペース使って交流はOKとか
いろんな意味でｱﾌｫかと思うよ実際
相当神経や経費つかってるであろう会場側だって、
ふーん、こっちと黒子関係は自粛ってことでペコペコ話まとめといて
そういう抜け道作るんだねと、まずいい気持ちはしないだろうし
そもそも脅迫者の目に触れるっつー意味的には
黒子スペースの本来の盛況の何分の一になるにせよ
黒子関連交流ゾーンとして成り立っちゃったら意味ないじゃんっつー……
黒子サークル禁止にしておいて、でもスペース使って交流はOKとか
いろんな意味でｱﾌｫかと思うよ実際
相当神経や経費つかってるであろう会場側だって、
ふーん、こっちと黒子関係は自粛ってことでペコペコ話まとめといて
そういう抜け道作るんだねと、まずいい気持ちはしないだろうし
そもそも脅迫者の目に触れるっつー意味的には
黒子スペースの本来の盛況の何分の一になるにせよ
黒子関連交流ゾーンとして成り立っちゃったら意味ないじゃんっつー……
コミケは犯罪者の不当な要求には一切応じない方針
今後、TPPやらで国や自治体の不当な規制と戦っていかなきゃならないだろうのに
肝心の参加者から「脅迫者様への従順さが足りない」と叩かれるとは
運営も報われんなw
今後、TPPやらで国や自治体の不当な規制と戦っていかなきゃならないだろうのに
肝心の参加者から「脅迫者様への従順さが足りない」と叩かれるとは
運営も報われんなw
スタッフがキャラ全部把握するように努力してるなんてあったけど
友人間の交換なら会場でやってOKだったら止める気なんて無いって事じゃないの
友人間の交換なら会場でやってOKだったら止める気なんて無いって事じゃないの
>脅迫者様への従順さが足りない
何でこういう言い方すんのかね
表現規制問題とキ○ガイの身勝手なテロ（ただし死人出るかも）とは
全く別問題だと何度言っても理解しようとしないよな
実際に戦ってきた敵が今後の仮想敵として一番想定しやすいものだったとしても
今回はそれとは全く別物だから違う対応する必要があるだろうに
何でこういう言い方すんのかね
表現規制問題とキ○ガイの身勝手なテロ（ただし死人出るかも）とは
全く別問題だと何度言っても理解しようとしないよな
実際に戦ってきた敵が今後の仮想敵として一番想定しやすいものだったとしても
今回はそれとは全く別物だから違う対応する必要があるだろうに
準備会は、会場は表現を規制しようと企む敵と思ってるのかな
理念を守る為ねえ
どんな崇高な事言おうが会場側から迷惑ですもう貸しませんって言われたら
それで詰むんだけど
どんな崇高な事言おうが会場側から迷惑ですもう貸しませんって言われたら
それで詰むんだけど
>>667-668
自分達が悪者になりたくないのがミエミエなんだよね
あくまで会場の要請で渋々、は事実でもうまくやってくれれば準備会としては目をつぶります的な
姿勢を見せられると
遠方者は交通機関やホテルキャンセルして参加しない人もいるのに
いまさらこのぐらいならOKなんて言われてもどうにもできないだろう可哀想に
自分達が悪者になりたくないのがミエミエなんだよね
あくまで会場の要請で渋々、は事実でもうまくやってくれれば準備会としては目をつぶります的な
姿勢を見せられると
遠方者は交通機関やホテルキャンセルして参加しない人もいるのに
いまさらこのぐらいならOKなんて言われてもどうにもできないだろう可哀想に
過度の自粛って書店も自家通販もやめろ、印刷所も刷るな、
支部やらネットで騒ぐのもやめろとか
常識的に考えたらそういうことじゃないのかね
自粛しない勢が当日の会場でなんかやって万一のことがあってコミケなくなっても準備会は理念のもとに殉じました
戦い抜いて散ったので悪くありません
とか言うスタンスでいくのかねえ
支部やらネットで騒ぐのもやめろとか
常識的に考えたらそういうことじゃないのかね
自粛しない勢が当日の会場でなんかやって万一のことがあってコミケなくなっても準備会は理念のもとに殉じました
戦い抜いて散ったので悪くありません
とか言うスタンスでいくのかねえ
ぼくのわたしのかんがえたあくのじゅんびかいばなしはどうでもいいです
悪とは思わんがダメとは思う
準備会がはっきりした返答しないとそのうち会場に直接問い合わせる奴も出てくるんじゃないかな
あるだろうな
準備会が会場からの要請にありきなら
はっきりしない準備会に聞くより会場に聞いたほうがてっとり早いし確実
準備会が会場からの要請にありきなら
はっきりしない準備会に聞くより会場に聞いたほうがてっとり早いし確実
なんか本末転倒な気がする
50かしょに脅迫だって！随分怨念がこもってるな
>>682
進展あったの？
進展あったの？
新しい記事だけど単に今までのまとめ的な
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/snk20121226109.html
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/snk20121226109.html
千葉県のネカフェから書き込みしたの確定したのか
687 ：事件：2012/12/26(水) 12:33:53.79 ID:5tl/lxcBO
ヤフーに新しい記事きてるな…
携帯開いたらYahoo!ニュースのトップにきてたから
何か進展があったのかとドキドキした
コミケももう今週末なんだよな
何か進展があったのかとドキドキした
コミケももう今週末なんだよな
会場に問い合わせてもとにかく黒子はやめてくれって言われるだけじゃないの
むしろ準備会の曖昧な点を言ったらヤブヘビになる気がするけど
むしろ準備会の曖昧な点を言ったらヤブヘビになる気がするけど
むしろ準備会を懲らしめるために会場にちくるべき
実際のところ今犯人が捕まってコミケで黒子が販売可能になっても
かえって混乱するだけのような感じかもね…
かえって混乱するだけのような感じかもね…
もし仮にそうなっても、勝訴のノリで
解禁とか逮捕と書いた紙持って会場内を走るなよ
解禁とか逮捕と書いた紙持って会場内を走るなよ
でもちょっと走り回りたくなるよな
喜びのあまり
喜びのあまり
元旦逮捕で
内容：
【社会】 「好きな人物との関係絶たれた…作者憎む」 黒子のバスケ関係を狂ったように脅迫する犯人、何者？…東京だけで５０カ所に脅迫状
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356499698/
東京以外もかなり送ってるわけで
【社会】 「好きな人物との関係絶たれた…作者憎む」 黒子のバスケ関係を狂ったように脅迫する犯人、何者？…東京だけで５０カ所に脅迫状
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356499698/
東京以外もかなり送ってるわけで
コミケの理念に則ってコスやら無料配布やらの規制基準は曖昧に～って、
そもそもお察しできない喪服が暴れかねないから規制になったのに
そもそもお察しできない喪服が暴れかねないから規制になったのに
「黒子のバスケ」都内だけで５０カ所脅迫状 怨恨？妄想？ 捜査に壁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121226-00000109-san-soci
これまでに都内だけで約５０カ所に脅迫状が届いていたことが２５日、分かった。
犯人によるとみられるインターネット掲示板の書き込みでは、全国で少なくとも
９１カ所への送付を示唆している。警視庁捜査１課は怨恨（えんこん）による
威力業務妨害事件とみて捜査しているが、藤巻さん周辺に該当する
トラブルが見つからず、捜査は壁にぶつかっている。 （以下略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121226-00000109-san-soci
これまでに都内だけで約５０カ所に脅迫状が届いていたことが２５日、分かった。
犯人によるとみられるインターネット掲示板の書き込みでは、全国で少なくとも
９１カ所への送付を示唆している。警視庁捜査１課は怨恨（えんこん）による
威力業務妨害事件とみて捜査しているが、藤巻さん周辺に該当する
トラブルが見つからず、捜査は壁にぶつかっている。 （以下略）
怨恨の原因がそもそも妄想だった説かあ
確かに基地の人の思考なんてそんなもんかもしれないなあ
確かに基地の人の思考なんてそんなもんかもしれないなあ
知らんけど
犯人は95%女だろうなー男の振りしちゃって
はよ逮捕されろ
犯人は95%女だろうなー男の振りしちゃって
はよ逮捕されろ
二期制作決定したけど犯人死ぬのやめそうだ
逮捕の目処でもついてるんだろうか
逮捕の目処でもついてるんだろうか
二期決定したのか
そのことで犯人が暴走しないといいが…
そのことで犯人が暴走しないといいが…
暴走と言ってもせっせと郵便物送るだけなんだけどな
なんかミザリー思い出す
こういう事件は海外のほうが得意そう
こういう事件は海外のほうが得意そう
どこで収束宣言するかが問題だな
>>697
まあ喪服は十中八九、逆恨みや嫉妬に狂う腐女子なんだけど
そういう犯行動機を警察のおっちゃん方に理解できるわけないから
犯人像がさっぱり絞れてないんだろう
マジで漫画家個人の人間関係のトラブルだと勘違いしてて
まったく無意味な捜査してそう
まあ喪服は十中八九、逆恨みや嫉妬に狂う腐女子なんだけど
そういう犯行動機を警察のおっちゃん方に理解できるわけないから
犯人像がさっぱり絞れてないんだろう
マジで漫画家個人の人間関係のトラブルだと勘違いしてて
まったく無意味な捜査してそう
706 ：事件：2012/12/26(水) 17:41:50.06 ID:KEnsCw6jO
藤巻の出身高校て上智の件みたいに比較的簡単に特定可能な状況だったの？
脅迫先のイベントは全て頒布中止に追い込んで
後は本当に自殺するか、自殺した事にして身を潜める予定が
ここに来ての二期決定で、犯人が動く可能性はあるな。
予告どおりだと天王子かコミケ２日目のどちらかになるが。
後は本当に自殺するか、自殺した事にして身を潜める予定が
ここに来ての二期決定で、犯人が動く可能性はあるな。
予告どおりだと天王子かコミケ２日目のどちらかになるが。
>>705
こういう腐女子に思えるから犯人は腐女子だとか適当にできないからな警察は
こういう腐女子に思えるから犯人は腐女子だとか適当にできないからな警察は
アニメ二期決定したみたいだね
犯人に刺激しなきゃいいけど
犯人に刺激しなきゃいいけど
むしろ警察の方こそ基地の犯行には慣れてると思うな
トンデモ事件ってオタの犯行に限らずよくあることだし・・・
トンデモ事件ってオタの犯行に限らずよくあることだし・・・
この時期に二期発表なあ
これで犯人刺激されて脅迫の範囲広げてきたりして
これで犯人刺激されて脅迫の範囲広げてきたりして
むしろ活動させて尻尾掴むのが目的の可能性もある
集Ａだって流石に発表が犯人刺激するかどうかの相談くらい警察にしてるでしょ
集Ａだって流石に発表が犯人刺激するかどうかの相談くらい警察にしてるでしょ
713 ：事件：2012/12/26(水) 18:47:16.95 ID:KEnsCw6jO
問題は釣られる事なくコミケで巻き添え自爆される可能性でしょうに…
さすがに警察もそこに至らない訳がないし
…警察、想定出来てるよね？
さすがに警察もそこに至らない訳がないし
…警察、想定出来てるよね？
ある程度犯人が特定出来たから、
逮捕見越して二期発表だと信じたい。
逮捕見越して二期発表だと信じたい。
この犯人は複数犯で男だろうな警察も手が出せない相手か組織かな
捕まる事はなさそうだから連載が普通に続けば別に問題ない…読者はw
捕まる事はなさそうだから連載が普通に続けば別に問題ない…読者はw
犯人捕まってないのにアニメ二期発表って普通やるか？
しかも脅迫状にばっちりアニメ二期やるなって書いてあるのに
大イベントを目前に控えて犯人刺激するような発表するとか
正気の沙汰とは思えない
馬鹿にされたと思って逆上して何かあったらどうするんだろう
しかも脅迫状にばっちりアニメ二期やるなって書いてあるのに
大イベントを目前に控えて犯人刺激するような発表するとか
正気の沙汰とは思えない
馬鹿にされたと思って逆上して何かあったらどうするんだろう
うわーこのタイミングかよやめろ
せめてコミケ終わってからにしてくれ
他のイベントはいいからとにかくコミケはやめてくれ
せめてコミケ終わってからにしてくれ
他のイベントはいいからとにかくコミケはやめてくれ
版元的には一番儲かる部分にほとんど被害ないもの
飛翔フェスはイレギュラーな宣伝祭りだし
アニカフェだのナンジャだの一番くじだのは版権のっかりの微々たる部分だし
同人イベントなんて普段目に入れてないよってお約束だけに、捨ておけるし関係ない
飛翔フェスはイレギュラーな宣伝祭りだし
アニカフェだのナンジャだの一番くじだのは版権のっかりの微々たる部分だし
同人イベントなんて普段目に入れてないよってお約束だけに、捨ておけるし関係ない
アニメ会社はアニメを作るのが仕事だからな。
脅迫に屈して自社の経済活動を止めろと言われても
正当な理由もないのにそれに従うわけがない。
脅迫に屈して自社の経済活動を止めろと言われても
正当な理由もないのにそれに従うわけがない。
720 ：事件：2012/12/26(水) 19:37:41.28 ID:KEnsCw6jO
あー、そっかJF終わったからこのタイミングなのか
せめて三毛終わってから発表してくれよ…犯人刺激しやがって
問題があるとすれば腐女子の逆恨みぐらいか＞この時期の発表
コミケ終わってからにしろってどんだけなんだよ
そりゃコミケは黒子禁止になって名目上黒子関係ないイベントになったんだから
この期に及んで犯人刺激すんなとも言いたくなるわ
この期に及んで犯人刺激すんなとも言いたくなるわ
コミケ終わってからにしろってさ、同人活動に配慮して原作が萎縮するってバカじゃね？
コミケは兎に角…アニメ2期発表は犯人逮捕されてからやれよ！って思うわ。
自分、上○大生だから硫化水素がまた置かれてたら洒落にならん。
一度目は見つけた子が蓋を開けずに届けたから無事だったけど、
蓋開けて中身確認する子だったら、液体が帰化して死んでたよ。
自分、上○大生だから硫化水素がまた置かれてたら洒落にならん。
一度目は見つけた子が蓋を開けずに届けたから無事だったけど、
蓋開けて中身確認する子だったら、液体が帰化して死んでたよ。
コミケに配慮しろとはいってなくね
タイミング悪いなってだけで
タイミング悪いなってだけで
こういう手はどうだろう
【今回、冬コミに受かった黒バスサークル全員の本をコミケットサービスで通販する】
通販期間を決めて、今回１回きりで
価格はイベント売り価格でサービス側はロイヤリティなし。その代わり販売手数料としてスペース代をサークルに返金しないこと
送料は購入者が着払い
こうすれば書店弾かれるピコも販売できるし、当日こっそり販売する必要も可能性も低くなる
【今回、冬コミに受かった黒バスサークル全員の本をコミケットサービスで通販する】
通販期間を決めて、今回１回きりで
価格はイベント売り価格でサービス側はロイヤリティなし。その代わり販売手数料としてスペース代をサークルに返金しないこと
送料は購入者が着払い
こうすれば書店弾かれるピコも販売できるし、当日こっそり販売する必要も可能性も低くなる
ちなみに喪服は書店通販になら手を出せないと思う
まず宅配便での強迫が不可能なので毒ガスの送付はない
宅配便では必ず受付係との対面が必須だから風貌バレが確実
伝票のバーコードで出した店と時間が判るしね
なのでポストに入るサイズまでに限定されるけど、書店側はリターンアドレスのない郵便物を未開封でkに渡せば終了
まず宅配便での強迫が不可能なので毒ガスの送付はない
宅配便では必ず受付係との対面が必須だから風貌バレが確実
伝票のバーコードで出した店と時間が判るしね
なのでポストに入るサイズまでに限定されるけど、書店側はリターンアドレスのない郵便物を未開封でkに渡せば終了
>>731
オウムが東京都庁に送った郵便爆弾って小包じゃなかったっけ
オウムが東京都庁に送った郵便爆弾って小包じゃなかったっけ
そんなことする人員があるわきゃねーだろ
452 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2012/12/26(水) 15:50:01.15
人気漫画「黒子のバスケ」の作者、藤巻忠俊さん（３０）の関係先に、
藤巻さんを脅迫する文章などが届いた事件で、これまでに都内だけで約５０カ所に
脅迫状が届いていたことが２５日、分かった。
犯人によるとみられるインターネット掲示板の書き込みでは、
全国で少なくとも９１カ所への送付を示唆している。
警視庁捜査１課は怨恨（えんこん）による威力業務妨害事件とみて捜査しているが、
藤巻さん周辺に該当するトラブルが見つからず、捜査は壁にぶつかっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121226-00000109-san-soci
＞課は怨恨（えんこん）による威力業務妨害事件とみて捜査しているが、
怨恨って言ってるけどさあ
同人の世界でも「同ジャンルで同カプなのに私よりも売れるのがムカつく！」
っていう下らない理由で見ず知らずの話した事も無いような奴から粘着されるってよくある話だよ
怨恨の線で洗うよりもとっととツイッターなんかで本人宣言してる奴を片っ端から逮捕して
事情聴取した方が早いんじゃないのかね
人気漫画「黒子のバスケ」の作者、藤巻忠俊さん（３０）の関係先に、
藤巻さんを脅迫する文章などが届いた事件で、これまでに都内だけで約５０カ所に
脅迫状が届いていたことが２５日、分かった。
犯人によるとみられるインターネット掲示板の書き込みでは、
全国で少なくとも９１カ所への送付を示唆している。
警視庁捜査１課は怨恨（えんこん）による威力業務妨害事件とみて捜査しているが、
藤巻さん周辺に該当するトラブルが見つからず、捜査は壁にぶつかっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121226-00000109-san-soci
＞課は怨恨（えんこん）による威力業務妨害事件とみて捜査しているが、
怨恨って言ってるけどさあ
同人の世界でも「同ジャンルで同カプなのに私よりも売れるのがムカつく！」
っていう下らない理由で見ず知らずの話した事も無いような奴から粘着されるってよくある話だよ
怨恨の線で洗うよりもとっととツイッターなんかで本人宣言してる奴を片っ端から逮捕して
事情聴取した方が早いんじゃないのかね
警察捕まえる気ないから捕まらないんだよ
今のところ死人でないからな
今のところ死人でないからな
仮にトイレに硫化水素発生装置セッティングして本人はそそくさと逃げても
防犯カメラに映るし、大手のトイレだから人がすぐに出入りする
トイレの個室入った時にきちんと怪しいモノがないか
みんながチェックすれば犯人の証拠か逮捕が可能だ
防犯カメラに映るし、大手のトイレだから人がすぐに出入りする
トイレの個室入った時にきちんと怪しいモノがないか
みんながチェックすれば犯人の証拠か逮捕が可能だ
>>734
やっぱ駄目かな、けっこういい方法だと思ったんだけど
最初に掲載用のサンプル兼 見本誌を送ってもらって仮に来月３日間の注文期間を設ける
期間終了後に注文が入った数だけサークルに在庫を送ってもらい、購入者へ発送
そうすればサークルへの返送の手間がなくなる
サークルにはスペースNoを段箱に記載して貰って１から順番に並べていけば少ない人数でも可能かと思ったけど…
やっぱ駄目かな、けっこういい方法だと思ったんだけど
最初に掲載用のサンプル兼 見本誌を送ってもらって仮に来月３日間の注文期間を設ける
期間終了後に注文が入った数だけサークルに在庫を送ってもらい、購入者へ発送
そうすればサークルへの返送の手間がなくなる
サークルにはスペースNoを段箱に記載して貰って１から順番に並べていけば少ない人数でも可能かと思ったけど…
2期発表で
この騒動で即他ジャンル本に冬切り替えた人達が
ここぞとばかりに黒子愛アピールしていて笑える
この騒動で即他ジャンル本に冬切り替えた人達が
ここぞとばかりに黒子愛アピールしていて笑える
その前にクモの子散らすように人が居なくなりそうだけどね＞半年後に解除
二期はデマっぽいけど
二期はデマっぽいけど
誌面発表あったのにデマなわけないだろ
集Aがこのタイミングで発表したということは逮捕のめどがついたのかな？
集Aがこのタイミングで発表したということは逮捕のめどがついたのかな？
この時期に発表するなとか言ってる人には引くわー
私達腐女子の都合も考えなさいってかどんな冗談だよ
それにしても喪服は次にどんな行動に出るんだろうな
テレビ局や集A相手に脅迫状や薬物送りつけても効果は無いって事だから
更に過激な事してくるのかもしれないけど
本社侵入とかしたら間違いなく逮捕だろうなｗ
私達腐女子の都合も考えなさいってかどんな冗談だよ
それにしても喪服は次にどんな行動に出るんだろうな
テレビ局や集A相手に脅迫状や薬物送りつけても効果は無いって事だから
更に過激な事してくるのかもしれないけど
本社侵入とかしたら間違いなく逮捕だろうなｗ
自分の視界に入る奴は全員腐女子だと思ってんのか？
公式ごと厄介だよ
公式ごと厄介だよ
この時期の発表で、喪服の死ぬ気はドンと減ったと思うけど
このタイミングでの発表は
ビッグサイト側は間違いなく嫌がるだろうよ
黒子関係ない公式企業だって出展してるしな
腐女子の都合の問題じゃねえよ
ビッグサイト側は間違いなく嫌がるだろうよ
黒子関係ない公式企業だって出展してるしな
腐女子の都合の問題じゃねえよ
「自分が騒いでも公式にまでは影響を与えられないのか」って思ってくれるかもしれないだろ
二期デマじゃねーよwwwww
早売り買った奴がポスターと一緒に二期画像バレのっけてんのにwwww
早売り買った奴がポスターと一緒に二期画像バレのっけてんのにwwww
書店とか連載は結局普通に続いてるしな
コミケも脅迫のターゲットに入れたのって
アニメイトのカフェが脅迫スルーして開催しようとして腹立てたって言い分じゃなかったっけ
今回もまた逆上して変な事やらかさないといいけど
アニメイトのカフェが脅迫スルーして開催しようとして腹立てたって言い分じゃなかったっけ
今回もまた逆上して変な事やらかさないといいけど
しかし黒子の影がない以上犯人がコミケに何かする意味がもはやないだろ
もう無関係なんだから
もう無関係なんだから
>>745
同人板にいる人間を腐女子やオタク扱いして何がおかしいんだよｗ
同人板にいる人間を腐女子やオタク扱いして何がおかしいんだよｗ
わたしのかんがえたびっくさいと
とりあえず他ジャンル者としては二日目じゃなくて良かったなって思いました
二期発表が犯人を刺激しないわけがない
っていうのだけが心配だな
イラついて憂さを晴らす場所が間近にあるというのが怖い
っていうのだけが心配だな
イラついて憂さを晴らす場所が間近にあるというのが怖い
2日目は当方黒子と過酷だなあと思ってたけど
更にやばいなって
更にやばいなって
>>697
警察内の腐女子に協力を頼むんだ！
警察内の腐女子に協力を頼むんだ！
刺激されてやらかす先がコミケとは限らないけど
逆上してなにやらかすかわかんないから基地外は嫌だ
逆上してなにやらかすかわかんないから基地外は嫌だ
>>739
要はバーチャルコミケだね。良いと思うけど、すでに書店通販あるし、人員割けないし、新刊出すのやめちゃった人もいるし、準備会がそこまでやる義理はないのよね。
要はバーチャルコミケだね。良いと思うけど、すでに書店通販あるし、人員割けないし、新刊出すのやめちゃった人もいるし、準備会がそこまでやる義理はないのよね。
762 ：事件：2012/12/27(木) 00:36:43.00 ID:Vu5uXWNVO
なんかさぁ…アニメ二期に対する報復行為をコミケでやろうと思う事自体
すごくオタク的思考だと思うんだが
オタクイベントで騒ぎを起こせば公式が動くなんてオタクでも無い人間が思うかね？
普通に集Aやテレビ局やDVD販売元に凸った方が効果的な気がするんだが
喪服が一般人とは思えないんだよなあ
すごくオタク的思考だと思うんだが
オタクイベントで騒ぎを起こせば公式が動くなんてオタクでも無い人間が思うかね？
普通に集Aやテレビ局やDVD販売元に凸った方が効果的な気がするんだが
喪服が一般人とは思えないんだよなあ
なんで喪服は早めに二期が来るってわかってたんだろ？
スタジオのスケジュールいっぱいでもうちょっと後じゃないか
みたいな事言われてたのにあの時点で確信してたのはなんでだろ…
スタジオのスケジュールいっぱいでもうちょっと後じゃないか
みたいな事言われてたのにあの時点で確信してたのはなんでだろ…
自演疑惑があるね
いやそれはないだろｗ
あの終わり方であの熱気だったら2期来るだろうなってのは
関係者じゃなくても普通に予想出来た
あの終わり方であの熱気だったら2期来るだろうなってのは
関係者じゃなくても普通に予想出来た
てかこの早さは最初から2期前提だったんだと思うけど
今そういうの多いじゃん
今そういうの多いじゃん
喪服は脅迫の一環に二期やめろを使っただけだろ
これが自演だったら藤巻の人生がジエンドだろうし
週刊漫画家はそこまで暇ではないはずだ
これが自演だったら藤巻の人生がジエンドだろうし
週刊漫画家はそこまで暇ではないはずだ
>>767
最初から二期前提なら最終回の後に「二期決定！」って流すよ
同じスタジオの場皿なんか一期最終回ギリギリ直前に二期が決まって急遽流してた
二期制作決定ってニュースなんだから決まったのはもうちょっと前にせよ今から作るんだろう
最初から二期前提なら最終回の後に「二期決定！」って流すよ
同じスタジオの場皿なんか一期最終回ギリギリ直前に二期が決まって急遽流してた
二期制作決定ってニュースなんだから決まったのはもうちょっと前にせよ今から作るんだろう
>>769
夏目友人帖とか分割二期だったけど、予告流れてなかったような
夏目友人帖とか分割二期だったけど、予告流れてなかったような
アニメ前の状況で分割二期前提とかありえないでしょ
772 ：事件：2012/12/27(木) 02:00:13.21 ID:Vu5uXWNVO
>>771
それ言うならアニメ化自体あの状態で無謀だったと思うけど
最近のアニメは放送日に間に合わない事がザラな程ギリギリのスケジュールでやってるから反響見てから内容や予定変えるなんて珍しい事では無いしょ
それ言うならアニメ化自体あの状態で無謀だったと思うけど
最近のアニメは放送日に間に合わない事がザラな程ギリギリのスケジュールでやってるから反響見てから内容や予定変えるなんて珍しい事では無いしょ
>>763
喪服は自分で腐男子って自称してるし、アニメイト行ったりホモ同人誌買ったりしてるって
２ちゃんに書き込みしてるくらいだから、元から一般人じゃないｗ
>>765
自演して一体どこの誰が得するんだｗ
本来なら、二期発表もジャンフェスで華々しくやって、会場でグッズ売れまくりんぐｗｗ
って集英社も皮算用してたのに、おじゃんになったんだぞ
あと週刊漫画家の多忙さを舐めてはいけない
喪服は自分で腐男子って自称してるし、アニメイト行ったりホモ同人誌買ったりしてるって
２ちゃんに書き込みしてるくらいだから、元から一般人じゃないｗ
>>765
自演して一体どこの誰が得するんだｗ
本来なら、二期発表もジャンフェスで華々しくやって、会場でグッズ売れまくりんぐｗｗ
って集英社も皮算用してたのに、おじゃんになったんだぞ
あと週刊漫画家の多忙さを舐めてはいけない
何度も言われてるが飛翔側は同人やってる人らに配慮するつもりはないだろうし配慮する決まりもないよ
今まではただスルーしてきただけ
仮に同人イベントが潰されオフ活動ができなくて実質人気が無くなるなら
その程度の作品だったと言うわけで
今まではただスルーしてきただけ
仮に同人イベントが潰されオフ活動ができなくて実質人気が無くなるなら
その程度の作品だったと言うわけで
黒子どころか秀英とも無関係なジャンルにとっちゃ
余計な不安要素が増えただけ
交流に使っていいとか半端なことしてないで机撤去で立入禁止にでもすりゃよかったのに
余計な不安要素が増えただけ
交流に使っていいとか半端なことしてないで机撤去で立入禁止にでもすりゃよかったのに
不審なペットボトル開けなきゃいいだけ
チキンな脅迫者が自分で散布しにくるわけないしw
チキンな脅迫者が自分で散布しにくるわけないしw
そうだね
ポスターやコスプレOKと聞いてポスターびっちり林立
コスプレし放題・アニメ２期決定で会場で大騒ぎされたら
苦渋の決断で頒布中止にした意味はなくなってしまう
ポスターやコスプレOKと聞いてポスターびっちり林立
コスプレし放題・アニメ２期決定で会場で大騒ぎされたら
苦渋の決断で頒布中止にした意味はなくなってしまう
>>775
3日目にそこのスペ使うとこがどうするんだよ
3日目にそこのスペ使うとこがどうするんだよ
ニコ生が企業ブースで戦利品公開晒しやるらしいけど、嫌な予感しかしない。
さすがにそれはやらせないだろ
やったら終わりだよ
やったら終わりだよ
いや本当。自分も今さっき知った
ニコニコがコミケ83企業ブースに参加 「GETした戦利品を生放送で披露してもらいます」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356532413/
ニコニコがコミケ83企業ブースに参加 「GETした戦利品を生放送で披露してもらいます」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356532413/
違う事件に関する黒子本のさらしって意味
１８禁部分と黒子はとめないとさすがにだめだろうから
１８禁部分と黒子はとめないとさすがにだめだろうから
あ、そう言う意味か。
確かにそれくらいは配慮するよね。
何か焦って慌ててしまった、ごめん
確かにそれくらいは配慮するよね。
何か焦って慌ててしまった、ごめん
生放送の形態からして顔出しが必須になるものだから
18禁とか内容をじっくりと晒すような輩は殆どいないだろう。
黒子関連の物をそこで晒す奴がいたら確信犯でしかない。
自分でコピー本を作って会場で貰いました♪
とか言ったら黒子ジャンルを炎上できるから楽だな。
18禁とか内容をじっくりと晒すような輩は殆どいないだろう。
黒子関連の物をそこで晒す奴がいたら確信犯でしかない。
自分でコピー本を作って会場で貰いました♪
とか言ったら黒子ジャンルを炎上できるから楽だな。
>>761
バーチャルコミケは前例を作ることによって模倣犯を防ぐという狙いがある
バーチャルコミケは前例を作ることによって模倣犯を防ぐという狙いがある
うわっマジかよwww
盗撮して晒すバカも続出しそうだなニコニコが絡むと…その内コミケ乗っ取りや出会い系の場として化すんじゃね
盗撮して晒すバカも続出しそうだなニコニコが絡むと…その内コミケ乗っ取りや出会い系の場として化すんじゃね
晒されるの嫌なサークルもいるんじゃないの？
せめて企業ブースで買ったものオンリーにすれば良いのに。
生放送なら炎上間違いないなあ。
せめて企業ブースで買ったものオンリーにすれば良いのに。
生放送なら炎上間違いないなあ。
黒子本こっそり売ってるサークルとか積極的に晒されて炎上すればいいんじゃないかな
「喪服さんへ」
つってスペースとサークル名書いたスケブに黒子同人誌貼り付けて晒せば完璧だ
つってスペースとサークル名書いたスケブに黒子同人誌貼り付けて晒せば完璧だ
そしたらコミケというより同人誌自体即売会なくなるぞ…
ニコ動で司会やってる巫女衣装の人は
タレント志願者なのか売れない芸能人なのかしらないが
まったくヲタ知識ないから黒子だけ排除とかエロチェックは無理だよ
晒すやつは自分の顔も全国配信されて
生放送だが後から見る事も可能なことを熟知しておけばいいよ
タレント志願者なのか売れない芸能人なのかしらないが
まったくヲタ知識ないから黒子だけ排除とかエロチェックは無理だよ
晒すやつは自分の顔も全国配信されて
生放送だが後から見る事も可能なことを熟知しておけばいいよ
普段からコミケに来てる奴が、自分の欲しくて買ったものを晒すとは限らない
同人誌pgr、いくつか買ってニコで晒してやれって根性の奴が来るかもしれん
同人誌pgr、いくつか買ってニコで晒してやれって根性の奴が来るかもしれん
嫌いなサークルの本を写真にとって「コミケにあった！」なんて画像が出てくるかもなー
まあ悪意ある晒しの場合、相手側にどんな手段とられても文句は言えないよね
797 ：事件：2012/12/27(木) 21:31:11.12 ID:5OR2C1BCO
まぁ、それ以前に手荷物検査でホール入るまで物凄く時間かかるだろうよ。
下手すりゃ、ホール入れずそのまま二日目終了なんてことも
下手すりゃ、ホール入れずそのまま二日目終了なんてことも
リアル切り売りもしたくなく単純に自己アッピルしたい奴は被りものでもして映りにくるんじゃね？
喪服が痛い黒子ファンを演じる為に
わざわざカメラに映りに来てそこからタイーホされるような神展開を微粒子レベルに期待してみる
喪服が痛い黒子ファンを演じる為に
わざわざカメラに映りに来てそこからタイーホされるような神展開を微粒子レベルに期待してみる
入場前にある程度やるんじゃね？
列から外れたら再編入できなくなる頃にあわせればある程度防げるだろ
レイヤー以外は空の鞄と食料と金、携帯やゲーム機程度の荷物だろうし
列から外れたら再編入できなくなる頃にあわせればある程度防げるだろ
レイヤー以外は空の鞄と食料と金、携帯やゲーム機程度の荷物だろうし
鞄の中から嫁の抱き枕が！
それは防具として認めて欲しいな
お嫁さんを危険な所に連れてきたらいけませんよ
そりゃ秀英にとっちゃあコミケなんてあってもなくてもいいからタイミングなんて合わす必要ないだろ
じゃあいつならいいんだ
当日手荷物チェックもいいけど、宅配搬入物のチェックはどうするんだろうな
このタイミングでどうして、黒子の二期発表しちゃうんだろう。会場で自殺とかされたらたまんないわ。
28以降でも年内に大学くる層なんてさすがにそういないだろう
どうしてといわれてもさすがにいちいちつきあってらんねーんじゃね
動くのはアニメ制作側じゃなく警察の仕事だし
どうしてといわれてもさすがにいちいちつきあってらんねーんじゃね
動くのはアニメ制作側じゃなく警察の仕事だし
>>807
むしろ２期を妨害するまでは氏ねないのでは
むしろ２期を妨害するまでは氏ねないのでは
黒子がないコミケで自殺しても意味なくね
811 ：事件：2012/12/28(金) 11:46:38.93 ID:IAGAjgOVO
あるじゃん
頒布出来ない(という建て前な)だけで
頒布出来ない(という建て前な)だけで
実際問題無理だろ
回りのサークルがスタッフに通報してやめさせるわ
警察もいつもにもまして多いぞ
回りのサークルがスタッフに通報してやめさせるわ
警察もいつもにもまして多いぞ
一応措置をとったコミケよりも、次の黒子も無事に参加できる初イベントは危険だろうなと思う
犯人逮捕がきっかけならわかりやすいしいいんだろうけど
それ以外だとどうやって踏み切るのか難しそうだ
犯人逮捕がきっかけならわかりやすいしいいんだろうけど
それ以外だとどうやって踏み切るのか難しそうだ
だから閑散シティはとっくに無事に開催されたと何度(ry
逮捕まで黒子はプチなし、オンリーなし、サークルリストのサイト発表なし
これ位できたら2月からでも頒布はできるかも
逮捕まで黒子はプチなし、オンリーなし、サークルリストのサイト発表なし
これ位できたら2月からでも頒布はできるかも
1月都市は締切早かったんで三毛やインテの代替にはならないだろう
黒子がない分２日目は少しは快適になるかな？
手荷物検査とかとにかくピリピリしてると思われ
参加予定の方本当気を付けて
参加予定の方本当気を付けて
アニメ二期中止の脅迫には
もう硫化水素にこだわらない、銃や刃物も使うって書いてあったみたいだから
みんな本当に気をつけよう、喪服が何するか本当にわからないし
もう硫化水素にこだわらない、銃や刃物も使うって書いてあったみたいだから
みんな本当に気をつけよう、喪服が何するか本当にわからないし
二期決まってたとしても今回の事件が落ち着くまで未発表でいくと思ってたから意外
公式側はイベントさえやらなきゃ脅迫効果が薄いしね
同人イベントとかなくなっても関係ないだろうから
同人イベントとかなくなっても関係ないだろうから
喪服って二期発表で動きあったの？
まあ自殺するとしたらコミケ会場じゃなくて週Aとか放送局
自殺ではなく声優やアニメ会社狙いになる可能性だってある
正直何の解決もしてない現状での発表は例え二期が最初から決まっていたとしても頭おかしいとしか思えない
それとも喪服を刺激して何らかのアクションを起こさせるつもりなのか
まあ自殺するとしたらコミケ会場じゃなくて週Aとか放送局
自殺ではなく声優やアニメ会社狙いになる可能性だってある
正直何の解決もしてない現状での発表は例え二期が最初から決まっていたとしても頭おかしいとしか思えない
それとも喪服を刺激して何らかのアクションを起こさせるつもりなのか
いつ解決するかわかんない状況で動かないわけにもいかないだろ
関係者も生活かかってんだし
コミケに至ってはいちいち出版社がかまってらんねーかと
関係者も生活かかってんだし
コミケに至ってはいちいち出版社がかまってらんねーかと
何でここまで発表にこだわる人いんの
地震がいつか必ず来るのに日本で生活するなんて頭おかしいとしか思えない
って言ってるのと同じに聞こえるｗ
地震がいつか必ず来るのに日本で生活するなんて頭おかしいとしか思えない
って言ってるのと同じに聞こえるｗ
天災と人災を一纏めにする方が違和感だわ
それを言うなら
車の事故なんてしょっちゅうあるのに免許とるとか運転するとかおかしい
それを言うなら
車の事故なんてしょっちゅうあるのに免許とるとか運転するとかおかしい
そういえば夏はジャンプ系１日目ってマジなのか
脅迫云々あるなら３日めかと思ったが二日目が男性向で初日黒子？
脅迫云々あるなら３日めかと思ったが二日目が男性向で初日黒子？
出版・放送・制作周りは頭おかしい相手には慣れてるし
脅迫諸々自体は黒子に限らずの経験則で対処も確立されてるでしょーよ
公式関係の衆人イベって部分では対処したけど、それ以外だと今でもなんも譲ってないし
脅迫諸々自体は黒子に限らずの経験則で対処も確立されてるでしょーよ
公式関係の衆人イベって部分では対処したけど、それ以外だと今でもなんも譲ってないし
ていうか喪服が2期そんなこと言ってたってどこ情報だよ
喪服の友達か？本人か？
喪服の友達か？本人か？
ちょっと前にTBSに届いた「アニメ放送するな」っていう脅迫状の画像がツイッターで出回ってた
脅迫しかしてないブツ送りつけたのも開封未遂で一度だけの喪服の言いなりになりつづけんのも公式からしたら馬鹿らしいだろ
売れるときに展開してかないと向こうは商売なんだから
売れるときに展開してかないと向こうは商売なんだから
アニメは集英社だけのコンテンツじゃないし実際止められないでしょ
知らんけどさ
逮捕されん限りこのまま消滅するんじゃないの喪女もとい喪服()って
逮捕されん限りこのまま消滅するんじゃないの喪女もとい喪服()って
最近なにか喪服側の動きあったのかな
脅迫とかまだ継続してるの？
二期発表したのも喪服が逮捕されたからというオチじゃないよな
脅迫とかまだ継続してるの？
二期発表したのも喪服が逮捕されたからというオチじゃないよな
834 ：事件：2012/12/29(土) 01:12:04.62 ID:9RdoBf+Z0
>>764ｰ771
二期はDVDが、目標数以上売れたら作る。
実際目標数を大きく上回ったから事実上放送は決定した。
みたいなんを見たことあるから、なんとも言えない。
どこで見たか覚えてないから呟き程度に思ってほしいが。
二期はDVDが、目標数以上売れたら作る。
実際目標数を大きく上回ったから事実上放送は決定した。
みたいなんを見たことあるから、なんとも言えない。
どこで見たか覚えてないから呟き程度に思ってほしいが。
835 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/29(土) 03:50:01.14 ID:6Yl6M2M60
>>833
マスコミがそろそろ騒ぎ出したから消えるタイミングじゃないかなと思ってる
マスコミがそろそろ騒ぎ出したから消えるタイミングじゃないかなと思ってる
半年後復活の黒子イベで大惨事が…ってこともあるから
楽観は禁止
楽観は禁止
マスコミが騒いだぐらいでやめるレベルなら最初から犯罪者にならないよ
当然自殺もしないし、ほとぼり覚めたころにひょこっとまたやらかす
そう思ってるわ
当然自殺もしないし、ほとぼり覚めたころにひょこっとまたやらかす
そう思ってるわ
テロリスト放っといていいのか
硫化水素送るような奴が捕まらないなんて、日本の警察チョロいなって思われてしまうぞ
喪服はもはや現在進行形で国を壊してるようなものだな
硫化水素送るような奴が捕まらないなんて、日本の警察チョロいなって思われてしまうぞ
喪服はもはや現在進行形で国を壊してるようなものだな
マスコミには、報道しない権利もあるからね
マスコミが自殺方法を流しまくったせいで、使われてしまった製品作ってる会社が倒産した事があったな
610ハップは何も悪くないんや…
610ハップは温泉に入れた偽装で騒がれたせいで
売れなくなったと思い込んでたよ
この事件起きるまでは
売れなくなったと思い込んでたよ
この事件起きるまでは
あと2日だよ
ほんとに自殺するのか
ほんとに自殺するのか
黒子コスしてる奴いるらしいな
黒子って二日目だったよな
コスは関係なくやってるのか
コスは関係なくやってるのか
らしい、だけで言われても
当日は避けたから問題ない派かな。既に黒コスはコミケの敵ではありません
問題児です的なRT回ってきてたわ
問題児です的なRT回ってきてたわ
コス広場で黒子コスとすれ違ったよ
禁止されてるわけじゃないからコスする奴はいるわな
空気読めてないことは確か
禁止はされてないけど
禁止はされてないけど
851 ：事件：2012/12/29(土) 19:06:05.54 ID:5H1InSn80
明日、黒子スペースで何かやりたいね。
私たちの団結力を見せつけるような何かを。
そうすればマスコミも取り上げてくれるはず
私たちの団結力を見せつけるような何かを。
そうすればマスコミも取り上げてくれるはず
はあ？
853 ：事件：2012/12/29(土) 19:16:52.75 ID:dFUsWM9O0
釣りはスルー
何かって何だよ お手手つないで輪を造ろう程度のアホならいいけど
コスプレ禁止されてないからおｋとか言う奴は
黒子コスとその周辺に喪服が危害を加える可能性とかを考えてないな
コスプレなんて配布より目立つだろ
コスプレ禁止されてないからおｋとか言う奴は
黒子コスとその周辺に喪服が危害を加える可能性とかを考えてないな
コスプレなんて配布より目立つだろ
>>854
釣り耐性なさすぎ
釣り耐性なさすぎ
レイヤーは基地外しかいないから仕方ない
コミックマーケット準備会@comiketofficial
既に２日目の搬入も終了しています。東１ホールの右半分にほとんど搬入がない光景には、
心の中からわき起こる感情を抑えられませんでした。改めて関係のサークルの方にはお詫び
申し上げます。そして、コミケットを続けていくため、明日も警備強化しての開催となります。
皆さんのご協力をお願いします。
既に２日目の搬入も終了しています。東１ホールの右半分にほとんど搬入がない光景には、
心の中からわき起こる感情を抑えられませんでした。改めて関係のサークルの方にはお詫び
申し上げます。そして、コミケットを続けていくため、明日も警備強化しての開催となります。
皆さんのご協力をお願いします。
コミケスタッフが黒子コスしてたんだけど
ｸｿﾜﾛﾀ
苦渋の決断（）
ﾜﾛﾀｗ
見たかったｗ
会場や警察にしたら準備会ただの二枚舌じゃない
今気付いたの？
黒子者に対するアピールなのか？ｗ
アニメ２期決まったんだな
悦に浸って逃げ切りの体制に入った所でこの発表ｗ喪服ざまぁｗｗｗ
アニメ２期決まったんだな
悦に浸って逃げ切りの体制に入った所でこの発表ｗ喪服ざまぁｗｗｗ
何だ、結局アニメ２期決まっても喪服さん()は年内に動かなかったね
思ったより大ごとになって怖くなっちゃったのかな？でもやったことは消せないから、逮捕まで怯えてればいいよ
どうせ自殺なんかしないんだろうし
思ったより大ごとになって怖くなっちゃったのかな？でもやったことは消せないから、逮捕まで怯えてればいいよ
どうせ自殺なんかしないんだろうし
いよいよ明日か、、、、
黒子が外れたから喪服は来ないだろうけど
一応行く人達は用心はしていこうね
黒子が外れたから喪服は来ないだろうけど
一応行く人達は用心はしていこうね
会場や警察の求めてるものと準備会のやってることの温度差が凄い
なんか入ってる紅茶飲ませた男が居たらしいね
受け取って飲んだ人が体調崩したっていう
受け取って飲んだ人が体調崩したっていう
>>873
怖いなー被害者は複数いるの？無差別？
怖いなー被害者は複数いるの？無差別？
>>873
ソースは？
ソースは？
>>873
あれ淫夢厨のネタツイート
あれ淫夢厨のネタツイート
RTで回ってきた、とか呟いてる子はいたけど
そのもとは見つからないし、すぐ、デマだったみたーいこわいおって呟いてるから愉快犯でしょ
そのもとは見つからないし、すぐ、デマだったみたーいこわいおって呟いてるから愉快犯でしょ
十中八九ネタだけど
不謹慎云々を抜きにして実際に起こり得る犯罪話をネタとしてこの時期に流す奴がいる辺り
ツイッターには想像以上の大馬鹿野郎がいるんだな
不謹慎云々を抜きにして実際に起こり得る犯罪話をネタとしてこの時期に流す奴がいる辺り
ツイッターには想像以上の大馬鹿野郎がいるんだな
手荷物検査とか入場にどんだけ時間かかるんだよと思ってたが
やっぱそんなもんだよな
どこで確認してるかも分からんのは流石に呆れるが
やっぱそんなもんだよな
どこで確認してるかも分からんのは流石に呆れるが
多少の抜けは仕方ないだろうけど、ザル過ぎる
準備会公式発表ではないとはいえ、幹部が注意喚起批判RTしたり
真偽分からないけどスタッフが黒子コスしているのが事実なら
予想の斜め下な認識ばかりで呆れる
準備会公式発表ではないとはいえ、幹部が注意喚起批判RTしたり
真偽分からないけどスタッフが黒子コスしているのが事実なら
予想の斜め下な認識ばかりで呆れる
紅茶のヤツ元のネタツイートは見てないけど
特定層に向けたネタツイートでしたって謝罪ツイートは見たよ
特定層に向けたネタツイートでしたって謝罪ツイートは見たよ
淫夢厨といっても意味わからないぞ
真夏の夜の淫夢っていうゲイビデオに
睡眠薬入りの紅茶を飲まされた後輩がレイプされるという話があって
そのビデオを見た千葉県の某工業大の野郎（自称ホモじゃない）が
コミケ用に改変してTwitterに流した
コミケという言葉で検索でひっかかり、見知らぬ人の目に触れてさらに拡散
最初犯人はアイコンの絵をコロコロ替えて
RTが増えてくことに満足していたようだが
2chで犯人特定→嘘と発覚して叩かれ出したら謝罪した
真夏の夜の淫夢っていうゲイビデオに
睡眠薬入りの紅茶を飲まされた後輩がレイプされるという話があって
そのビデオを見た千葉県の某工業大の野郎（自称ホモじゃない）が
コミケ用に改変してTwitterに流した
コミケという言葉で検索でひっかかり、見知らぬ人の目に触れてさらに拡散
最初犯人はアイコンの絵をコロコロ替えて
RTが増えてくことに満足していたようだが
2chで犯人特定→嘘と発覚して叩かれ出したら謝罪した
う
嘘を嘘と(ry
と書き込もうとして途中送信したすまそ
と書き込もうとして途中送信したすまそ
書き込み見た奴がまず本当かどうか確かめないけないんだが
じゃあ確かめる方法あるのかというと全くないわけで
結局は世界に発信できるツールで嘘つく奴が悪いんだよ
じゃあ確かめる方法あるのかというと全くないわけで
結局は世界に発信できるツールで嘘つく奴が悪いんだよ
こういうのは簡単に炙り出せるのに
喪服は捕まらないんだよな
喪服は捕まらないんだよな
簡単にあぶり出したというか誰もあぶり出そうとしてなかっただけだよ
本気で危険な事があったら誰かが騒ぐだろうという過信もあるんだろう
本気で危険な事があったら誰かが騒ぐだろうという過信もあるんだろう
あ、デマだったんだね、すみません
昨日昼に行ったけど入口前で手荷物検査するんで鞄開けといて下さいって言ってたのに実際入口通る時はそのままサッと通されて検査する素振りもなくて驚いたよ
それが本当なら、
運営も安全のために配慮するってのは外向けのリップサービスで
実際は参加者の安全とかどうでもいいって体で適当なんだな
運営も安全のために配慮するってのは外向けのリップサービスで
実際は参加者の安全とかどうでもいいって体で適当なんだな
>>892
ガッチリやって捌けなければそれはそれで暴動が起きないとも限らないからな
ガッチリやって捌けなければそれはそれで暴動が起きないとも限らないからな
894 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/30(日) 07:55:12.22 ID:Hit08i0h0
>>892
どうでもよくなければ自粛だけどこっそりならいいよ＾＾とか言わんだろ
どうでもよくなければ自粛だけどこっそりならいいよ＾＾とか言わんだろ
しかし喪服も典型的なネット弁慶だろうから実際に人目につくところでの犯行はびびってやらないだろうな
有段者の男性が喪服みたらフルボッコにしてやるって息巻いてた
有段者の男性が喪服みたらフルボッコにしてやるって息巻いてた
段位持ってる人が一般人痛めつけるのは傷害だよ
自分が捕まってどうするの
自分が捕まってどうするの
きっと書道なんだよ
手荷物検査もやたらと警察と会場の要請って強調してたなー
西館側は何の検査もされなかったよ
撮影禁止場所なのに撮影して、したり顔でツイートしてる人の気持ちがよくわからない
コミケもジャンプフェスタも中止にして
アニメ２期発表する神経がわからん
アニメ２期発表する神経がわからん
>>901
コミケは関係無くね
出版社的には人が多く集まるイベントさえ自粛すれば
とりあえずファンへの危害は加えられないだろうし
イベントは自粛してもそれ以外には影響与えない方針なんでしょ
これでそっちまで影響出たらそれこそテロに屈した（）になるよ
コミケは関係無くね
出版社的には人が多く集まるイベントさえ自粛すれば
とりあえずファンへの危害は加えられないだろうし
イベントは自粛してもそれ以外には影響与えない方針なんでしょ
これでそっちまで影響出たらそれこそテロに屈した（）になるよ
コミケやインテが自粛になったのは、会場が嫌がったから
ジャンフェスが自粛したのは、会場ともめる前に空気読んだから
アニメが自粛しないのは、基本自宅で見るものだから
って解釈でOK？
最近のアニメは、くじなんかの関連グッズで釣ってセールス伸ばすから
儲からないアニメにはなりそうだけど
ジャンフェスが自粛したのは、会場ともめる前に空気読んだから
アニメが自粛しないのは、基本自宅で見るものだから
って解釈でOK？
最近のアニメは、くじなんかの関連グッズで釣ってセールス伸ばすから
儲からないアニメにはなりそうだけど
今日何の動きもなく終わったら後はもうフェードアウトかな
西館は手荷物検査やらなかったね
危険物持ち込みなんて簡単だし会場と警察へのパフォーマンスだったという事か…
危険物持ち込みなんて簡単だし会場と警察へのパフォーマンスだったという事か…
警察と会場が荷物検査しろっていったのか？
一般参加者にお客さまが増えてるって愚痴を見るけど
準備会やスタッフも大概アレだよなあ
準備会やスタッフも大概アレだよなあ
少しは自分で調べたらどうですかね
三拡とコミケサイトは「警察と会場の要請で全員に手荷物検査を要求」ってのが見つからない
もちろん手荷物検査実施とはあるが
会場警察から非常に強い要請を受けているのは黒子サークルの参加自粛であり
手荷物検査のほうではないのでは？
手荷物検査については以前のときと同様の体制だったのではなかったっけか
と自分が思い込んでいるだけかもしれないが
全員の手荷物検査をという強い警察と会場の要請があったならそれを教えてくれるとありがたい
色々ごっちゃになってる気がしないでもない
もちろん手荷物検査実施とはあるが
会場警察から非常に強い要請を受けているのは黒子サークルの参加自粛であり
手荷物検査のほうではないのでは？
手荷物検査については以前のときと同様の体制だったのではなかったっけか
と自分が思い込んでいるだけかもしれないが
全員の手荷物検査をという強い警察と会場の要請があったならそれを教えてくれるとありがたい
色々ごっちゃになってる気がしないでもない
Yahooのトップニュースにもなってるね、今回の自粛の件
自分で種ばら撒いたくせに、思ったよりも大騒ぎになっちゃったからびびって喪服()は動けなくなっちゃったんだね
有言不実行のチキン野郎
最初から脅迫なんてしなければ良かったのに
自分で種ばら撒いたくせに、思ったよりも大騒ぎになっちゃったからびびって喪服()は動けなくなっちゃったんだね
有言不実行のチキン野郎
最初から脅迫なんてしなければ良かったのに
>>912
なんで煽るの？わざとなのか？
なんで煽るの？わざとなのか？
正直手荷物検査なんて牽制くらいにしかならないからな
対応人数的にもカバンの中をチラ見する程度しか出来ないだろうし
対応人数的にもカバンの中をチラ見する程度しか出来ないだろうし
＞有言不実行のチキン野郎
が煽りだと言ってるんじゃないか？
言いたいことはわかるが
犯人が915のいう幼稚なタイプかもしれないんだから刺激するなよ
が煽りだと言ってるんじゃないか？
言いたいことはわかるが
犯人が915のいう幼稚なタイプかもしれないんだから刺激するなよ
917 ：事件：2012/12/30(日) 16:26:25.08 ID:hBl8eS8h0
会場サイドにおしえてやりたいわ
荷物検査も口だけ、自粛をスタッフが鼻で笑う、コスプレとめないどころかスタッフが悪ノリ
同人がとか二次創作がとか表現の自由がとかあるかもだけどコミケ準備会はちょっと
調子乗りすぎだわ
荷物検査も口だけ、自粛をスタッフが鼻で笑う、コスプレとめないどころかスタッフが悪ノリ
同人がとか二次創作がとか表現の自由がとかあるかもだけどコミケ準備会はちょっと
調子乗りすぎだわ
準備会にとってコミケの建前＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞参加者の安全
って事がよく判ったじゃない
って事がよく判ったじゃない
名前…
準備会はこれまでにもTBジャンル優遇疑惑とか色々言われてたからなあ
組織もこれだけ続くと内部で腐り始める部分があるのかもしれない
それでも今回は自粛を笑った件があまりにあからさまで引いたけど
組織もこれだけ続くと内部で腐り始める部分があるのかもしれない
それでも今回は自粛を笑った件があまりにあからさまで引いたけど
こう言っては何だけど、というかこんなif話してもって感じだけど
今回の件が男性向けの何かが該当していたとしたら
多分準備会ももっと本気というか態度も対応も違っただろうなとは正直思う
今回の件が男性向けの何かが該当していたとしたら
多分準備会ももっと本気というか態度も対応も違っただろうなとは正直思う
>>924
確かに椅子や鳴門だったらジャンフェスから締め出しはなかっただろうな
確かに椅子や鳴門だったらジャンフェスから締め出しはなかっただろうな
椅子って脅迫されてなかったっけ？
犯人が元アシの彼女とか嫁だったとか
あれは作者への嫌がらせメールだけだったから今と状況違うか
犯人が元アシの彼女とか嫁だったとか
あれは作者への嫌がらせメールだけだったから今と状況違うか
州営者とコミケ準備会の対応を同列に語るのも違うような…
州営は原作の版権元であり企業、組織としてもその本音と建前も
準備会とは全然違う
州営は原作の版権元であり企業、組織としてもその本音と建前も
準備会とは全然違う
「男性向け」ってジャンルがバラバラだから
アイマスとか東方とかならありうるけど
アイマスとか東方とかならありうるけど
喪服の自殺死体マダー？
コミケで窃盗の犯行予告
logsoku.com/r/doujin/1218440087/
changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1218440087/
logsoku.com/r/doujin/1218440087/
changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1218440087/
結局なにもなかったじゃんね…
なにもなかったじゃんってどういう意味合いで言ってるんだ
>>934
禁止しなくて良かったって言いたいんじゃね
禁止しなくて良かったって言いたいんじゃね
夏は自粛しなくても大丈夫って言いたいんでしょ
何もなかったじゃんて済んだから言えるけど何かあったら取り返しつかないしな
準備会に意見あるなら目安箱だな
撤収後の反省会はさすがに難しかもだが
来年夏の△で質問してもいい
配置担当の責任者もちゃんと答えてる
自分は目安箱に入れるよ
撤収後の反省会はさすがに難しかもだが
来年夏の△で質問してもいい
配置担当の責任者もちゃんと答えてる
自分は目安箱に入れるよ
何も起こらなかったっていうのは結果論だからね
脅迫状を無視して黒子サークル参加を強行してたら喪服がテロを起こして死傷者が出てたかもしれない
自粛したからこそ、無事に終わった って考えたほうが健全
脅迫状を無視して黒子サークル参加を強行してたら喪服がテロを起こして死傷者が出てたかもしれない
自粛したからこそ、無事に終わった って考えたほうが健全
>>924
そりゃ長年人気トップを走ってきた作品と、ぽっと出の作品は同じ扱いされなくても当たり前じゃないの
そりゃ長年人気トップを走ってきた作品と、ぽっと出の作品は同じ扱いされなくても当たり前じゃないの
でももし椅子鳴門だったらマスコミの食いつき度が黒子の比じゃないだろうから
世間の反応も違うだろうしもっとでかい話題にされたりとかして
コミケがどうのとかテレビとかでもやられる可能性があるのかと思うと
そっちの方が怖いけどな
世間の反応も違うだろうしもっとでかい話題にされたりとかして
コミケがどうのとかテレビとかでもやられる可能性があるのかと思うと
そっちの方が怖いけどな
大衆向け作品と深夜枠の腐向け化した作品とでは公式の扱いが違って当然だろう
準備会の対応は男性向けだろうが変わらないと思うなあ
会場と警察には逆らえないだろうから参加はアウト
でも非公式では自粛すんなと発言はする・・・
それ以外の対応って想像出来ない
会場と警察には逆らえないだろうから参加はアウト
でも非公式では自粛すんなと発言はする・・・
それ以外の対応って想像出来ない
男性向けだったら案外簡単になるべく自粛して下さいと通告すると思うわ
喪服の自殺死体まだあがんないのか
ミケは無事終わりそうだから良かったが、29日にスカパーで黒子一挙やってたのにワロタww
兄マックスにも脅迫状送ったんだよな？
喪服ェ…
兄マックスにも脅迫状送ったんだよな？
喪服ェ…
6日のインテもあるからスレは存続させましょ
警察＜会場の意見重視だろうけどな
今あの規模の会場を3日間貸しきれる場所は早々ない
だから会場がNOと言ったら従うしかない、どのジャンルかなんて関係ないよ
今あの規模の会場を3日間貸しきれる場所は早々ない
だから会場がNOと言ったら従うしかない、どのジャンルかなんて関係ないよ
もし脅迫されたのが例えば男性向けだったら準備会の対応は違っただろうなってのは
>>943,947,949が言うようなポイントっていうか感覚とはちょっと違うんだ自分の場合
上手く言葉にできないけど、強いて書くなら
結果は同じでも過程は違ってたろうなぁ って感じかな
>>943,947,949が言うようなポイントっていうか感覚とはちょっと違うんだ自分の場合
上手く言葉にできないけど、強いて書くなら
結果は同じでも過程は違ってたろうなぁ って感じかな
処でおたクラブとやらには脅迫状は届いたんだろうか
大阪のイベントで動きがなければこのまま終息するのかな？
喪服には死ぬ時、喪服だという証拠を残して逝って欲しいものだ
来年の夏コミは２日目に男向けが移動の異例の配置になるらしいけど、この事件のせい？
喪服には死ぬ時、喪服だという証拠を残して逝って欲しいものだ
来年の夏コミは２日目に男向けが移動の異例の配置になるらしいけど、この事件のせい？
>>952
夏コミで二日目が男性向けなのは３日目が月曜日で社会人多い男性向けが厳しくなるから
事件考えてだったら黒子があるジャンプ系は３日目になるはず(本来最終日に問題起きる確率が高いジャンルが行く)
夏コミで二日目が男性向けなのは３日目が月曜日で社会人多い男性向けが厳しくなるから
事件考えてだったら黒子があるジャンプ系は３日目になるはず(本来最終日に問題起きる確率が高いジャンルが行く)
12日（月）配置だから諦めたよホント最悪
今回も黒子騒動で参加見送ったしコミケに縁が無くなっていく
今回も黒子騒動で参加見送ったしコミケに縁が無くなっていく
喪女服死んだ～？
ミケ公式のC83お礼とお知らせ読んできた…当日黒子ブロックに
脅迫文3通置いてあったんだな
模倣なのか喪服の犯行なのかしらんがはよつかまればいい
脅迫文3通置いてあったんだな
模倣なのか喪服の犯行なのかしらんがはよつかまればいい
まあ入ろうと思えば誰だって入れるからなあ…
「便乗犯と思われる犯行」と明記するくらいだから
喪服じゃないって思える点があったんだろうけど
「便乗犯と思われる犯行」と明記するくらいだから
喪服じゃないって思える点があったんだろうけど
ホールに防犯カメラってついてないのかな？
黒子ブロックに置いてあったならそこから特定出来そうだけど
黒子ブロックに置いてあったならそこから特定出来そうだけど
便乗犯と思われると言うからには脅迫状の内容がかなり違ったんだろうし
たんなる模倣犯と思われる人物を本気で捕まえようとは思わないかもね‥
でも交通がりんかい線・ゆりかもめに限られるから
JRとか使用なら最寄駅まで追跡するのは可能でしょうな
悪戯もいい加減にしないと本気でぶちこまれるだろうに 馬鹿だね
たんなる模倣犯と思われる人物を本気で捕まえようとは思わないかもね‥
でも交通がりんかい線・ゆりかもめに限られるから
JRとか使用なら最寄駅まで追跡するのは可能でしょうな
悪戯もいい加減にしないと本気でぶちこまれるだろうに 馬鹿だね
でも何もなくて良かった
コミケ行ってないけど何かあったらどうしようと思ってたよ
コミケ行ってないけど何かあったらどうしようと思ってたよ
とりあえず会場側の解禁は当分先になった気がするな
喪服ならまだ安心はできないってのもあるし
便乗犯ならこんな大きな事件なのに愉快犯で脅迫状置く参加者がいるイベントで
会場側にしたらどう転んでもいい印象ないだろう
喪服ならまだ安心はできないってのもあるし
便乗犯ならこんな大きな事件なのに愉快犯で脅迫状置く参加者がいるイベントで
会場側にしたらどう転んでもいい印象ないだろう
便乗犯？の顔がカメラに写ってるならぜひ公開して欲しいね
しかしこんな大きな事件の模倣犯なんてよくやるよな
捕まったら喪服だと断定されて重い罪にかせられる可能性だってあるのに
捕まったら喪服だと断定されて重い罪にかせられる可能性だってあるのに
まあ誤認逮捕は世間体もあるしなかなかないだろうけど、
悪質として逮捕・書類送検はされるだろうな。
懲罰付くからまともな就職できなくなるだろう。
悪質として逮捕・書類送検はされるだろうな。
懲罰付くからまともな就職できなくなるだろう。
なかなかないって前のIP事件もう忘れたんか
遠隔操作ウイルス事件の方で新展開があったから
警察も黒子よりそっちに力入れてそう
警察も黒子よりそっちに力入れてそう
遠隔ウイルスと同じ部署なの？
警察はとっとと自分らの無能っぷりを恥じて真剣に操作してくれないものだろうか
ネットでもリアルでもおちょくられまくりやないか
ネットでもリアルでもおちょくられまくりやないか
外野が無能無能騒いでる間に進展してたりするのも良くあるからな
飛翔フェスタもコミケも黒子がなくても特に影響を感じなかったので
このまま規模縮小して落ち着けば喪服も諦めるんじゃね
ああでもアニメ二期でまた騒ぐ層がいるだろうからしばらくは自粛強要ムードは続きそうだな
このまま規模縮小して落ち着けば喪服も諦めるんじゃね
ああでもアニメ二期でまた騒ぐ層がいるだろうからしばらくは自粛強要ムードは続きそうだな
何事もなければ、来年の冬位にはジャンルコードも出来るんじゃ
何かあったらわからん
何かあったらわからん
今回の事が無かったら今回既にジャンルコード出来てたんじゃないの
喪服と自粛があったから、次の夏もコードないんじゃないの
今年の夏にジャンルコード作らなかった時点でお察しだからな
ヘタすりゃ次回も黒子お断りの可能性はあるし
ここまで抑えつけられたらミーハー層は離れて落ち着くと思うが
ヘタすりゃ次回も黒子お断りの可能性はあるし
ここまで抑えつけられたらミーハー層は離れて落ち着くと思うが
元々コミケ上層部はタイバニを食いそうな黒子が好きじゃなかったからな
黒子を潰す気満々だろう
黒子を潰す気満々だろう
陰謀論者がわいてきたな
自分がじっくり買い物したいが為の犯行だったりしてな
>>981
スタッフ関係者でも黒子贔屓で自粛pgrしてましたやん…
スタッフ関係者でも黒子贔屓で自粛pgrしてましたやん…
何何ひいきとかまだいってるのいたのかｗ
でも配置権をもつサ○ミさんは
ガチでタイバニ贔屓だよね
ガチでタイバニ贔屓だよね
>>986
さとみんと言えば、自粛pgrツイートして騒ぎになった方ですね
さとみんと言えば、自粛pgrツイートして騒ぎになった方ですね
988 ： 【大吉】 【185円】 ：2013/01/01(火) 15:41:15.22 ID:0GjVO5Ur0
タイバニにとっては読者層も違うし邪魔な存在でもなんでも無いと思う
ジャンルコードは今夏もどうなるか分からないし、
犯人や自治体・会場側を刺激しないために見送りになったんじゃないの？
この先の展開によっては
最悪会場側がビックサイトを貸さない。となる危険性もあるのだから
ジャンルコード位で仮想敵作ってｇｄｇｄ言うんじゃねえよとは思う
ネガキャンが酷いとと事件が解決しても他ジャンルから鼻つまみ扱いされるよ
可哀想と思って貰えてる程度に悪態は留めておいた方が良いね
ジャンルコードは今夏もどうなるか分からないし、
犯人や自治体・会場側を刺激しないために見送りになったんじゃないの？
この先の展開によっては
最悪会場側がビックサイトを貸さない。となる危険性もあるのだから
ジャンルコード位で仮想敵作ってｇｄｇｄ言うんじゃねえよとは思う
ネガキャンが酷いとと事件が解決しても他ジャンルから鼻つまみ扱いされるよ
可哀想と思って貰えてる程度に悪態は留めておいた方が良いね
タイバニなら～
椅子や具なら～
当方なら～
男性向けなら～
次は何だろうね
椅子や具なら～
当方なら～
男性向けなら～
次は何だろうね
>>988
そこは魔法の言葉「書いたのが黒子者とは限らない」発動ですよ
そこは魔法の言葉「書いたのが黒子者とは限らない」発動ですよ
次は7スレ目
タイバニはネガキャンされても当然というか
まさに今言われている他ジャンルネガキャンや厨の暴れっぷりで
他ジャンルから鼻つまみ扱いされている結果だし
まあ黒子もそうならないように自制してほしいね
まさに今言われている他ジャンルネガキャンや厨の暴れっぷりで
他ジャンルから鼻つまみ扱いされている結果だし
まあ黒子もそうならないように自制してほしいね
>>975
それ何て死帳
それ何て死帳
タイバニってそんなことになってるのか
そうそう、自分達のことを言われるとこうやって
「タイバニも酷かった」「○○も云々」「△▲はどうこう」と他作品を持ち出すので
黒子はすっかり嫌われものですよ
「タイバニも酷かった」「○○も云々」「△▲はどうこう」と他作品を持ち出すので
黒子はすっかり嫌われものですよ
ずうっとタイバニタイバニ言ってる人はジャンル移動でもするの
タイバニタイバニってまるで敵のように言うのやめろよ
>>992
コミケ事件で黒子信者暴れてうざいと言われまくってるよ 手後れ
コミケ事件で黒子信者暴れてうざいと言われまくってるよ 手後れ
>>981
こういう陰謀論は見てて恥ずかしいな
配布禁止は会場側から「黒子禁止にしないなら来年から貸さない」と言われたからだし
コミケ関係者はコスプレ自粛嫌がった上に、複数のコミケスタッフは黒子コスプレしてた
本当にネガキャンしたいなら徹底排除だろう
こういう陰謀論は見てて恥ずかしいな
配布禁止は会場側から「黒子禁止にしないなら来年から貸さない」と言われたからだし
コミケ関係者はコスプレ自粛嫌がった上に、複数のコミケスタッフは黒子コスプレしてた
本当にネガキャンしたいなら徹底排除だろう
じゃあディアボーイズで
1001 ：１００１：
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