ほくろのバスケで同人　第13Ｑ

(　 Д )　ﾟ　ﾟ そのままお返ししますわ

２ちゃんねるの同人板のジャンルスレ内の有志は得体が知れないから
サイトには入れないって単なる隠蔽工作じゃん

サイトを出すなら２ちゃん発祥とはっきり言ってくださいね

脳内で「注意喚起サイトに反対＝黒子頒布に賛成」となってる人は落ち着け話がややこしくなる
今回の意見の違いはこの注意喚起が行きすぎだと思うかどうかでしょ

コミケからも切られてせめて迷惑かけないように注意サイト作ったのに幹部からはネチネチ嫌味言われてサークルが可哀想だ………

>>952
あれっ結構本気で言ってたんだ…？
＞あくまで準備会の発表した内容に従うべきで
＞ここのごく限られた数人の考えを何千人何万人に押し付けないで
とか
＞ジャンル者になりすましたアンチが作った注意喚起
とか
言ってる時点で発言はまるっと相手にされないだろうから
残念ながら主張は通らないと思うよ

>>953
誰も頒布賛成なんて言ってないと思うけど
ID:NTVxn19A0が勝手に暴走してない？

揉めさせたいだけの人にわざわざ触るな
どうせ
触ると反対派を潰そうとしてるじこ！
触らないと反対派の意見無視してるふじこ！
と、どっちにしてもキーキー喚くだけなんだから、触るだけ無駄

正直な所、コミケ側がサイトに対して嫌悪感みたいな感じでスレに持ち込まれたのを見た時は
ならばもう少し誤解を生まない注意書きが必要なのかな？と思ったけど
実際は、あくまで個人がコミケ運営の方針関係なく呟いた（というか煽った？）だけなんだよね？

なら元のきっかけの時点でズレてくるから、それを元にして考える必要あるのかなあ？
まあそれをきっかけに意見の異なる人が、こうした方がいいと話して、そっちのがいいなら
変えた方がいいとは思うけど

個人的には、サイト見て私は「行き過ぎた注意喚起」ってあんまり感じないけど
あれって、そんな行き過ぎた注意喚起になってる？

サイトを見て自粛を大げさに捉えた人の暴走や晒しが出るかもってのは、又別の話だよね

>>955
本気というか、自分としてはずっと同じ意見を述べているだけ
いまは静観の時だと思うってことと
もしサイトを表に出すなら２ちゃん発祥だと明記してってね

内容と勢いのギャップわろた

実際の話、各アフィまとめブログも取り上げ、2ch内でもvipや嫌者や+でも
スレ立てられてたし、当日も相当外野の意地が悪い人の目が多く
あると予想される

>>959
へえ。ずーっと注意喚起サイトはアンチが作ったと言い続けていたわけだ


面白いよね、自称反対派の人たちって
どこで言ってたのか全く分からない反対意見を
前から言ってたと持ち出してくるんだもの

そう、今は静観するしかないよねえ
もうサイトは完成してるし、内容も「ガッチガチに強制してる」ようには見えない
あとはサイト見た人とジャンル者がそれぞれ考えるしかないよね
今さら変更する点は無いよ
もう触らない方がいいよ

これ言うと「都合の悪い意見は無視か！これだからry」と始まるけど
煽るだけのレスも全部まとめて「黒子スレの総意」として見られる状況で
もう相手したくないです

>>962
ではアンチが絶対混ざっていないと言いきれるの？
２ちゃんってそれだけ得体が知れない場所なんだよ
サイトに２ちゃん発祥を入れるのはそういう得体のしれない場所で
出来たもんなんですよ、って言うこと、つまり説得力ない

単発IDとageがいる時点でお察し

最初の中止が確定した時期と違って、それなりに冷静になった人も多いだろうし
注意喚起サイトはそのまま（作った人ありがとう）参考サイトとして
必要だと思う人が拡散したり、自分のジャンル仲間内で、こっそりこういうのもあるよと回すなり
こういうのあるけど、コミケ公式も見て考えようねと話すなりすればいいと思う
そして、後は何とかコミケが無事終わる事を祈るしかないと思う

正直、何がオッケーで何が察して下さいで何がダメなのかって
晒す気満々の人は調べたりしないと思うんだよねー
自分には関係ない話だし

行き過ぎた自粛のせいで晒すとかじゃなくて
そういう人は本当はやっていい事でも「黒子がやらかした！」みたいに実況したり呟いたりするだろうし
そういうのは防ぎようがない

個人的にはID:8etP6eYO0がアンチに見えるので認定合戦は無意味
2であることを明記することに何の意味が？
じゃあ2と関係ない黒子者は注意喚起など不要で
今までも顰蹙買ったことのある一部の自重しない人たちが
なにかやらかすかもしれないけど放置ってこと？
現にアンソロ造ろうとか言ってた人たちがいたわけですが
2発祥を明記しろってことは便所の落書き発祥サイトですってちゃんと書いとけよｗ
以外の意図を感じないわ
どこ発祥だろうと他人に迷惑をかけないよう少しだけ我慢しましょうって言い分はそんなに間違ってるとは思えないがね

>>963
サイトは強制感ないし、ジャンル有志という言葉で
別にジャンルの総意ではないのは分かるしね

しいて言うなら「このサイトで△の行動している人を見ても、非難しないでください」と
加えても良いかも知れないけど、それはジャンル者が言う台詞ではない気がするし

ヘタにコロコロと変えることで、言えば変えられるという空気になるのもマズイ
変えるとしたら、何か「準備会」が「公式」に発表したときだけで良いと思う

ID:8etP6eYO0 はすごくしつこく食い下がってるけど
つまりそう記述することで
サイトは説得力のないものですよと作った人自ら烙印を押せと言ってるのだろうか
発祥元としてあった方がいいなと思うけど
なんか、そういう理由で付けたがられてると思うと首肯出来ない
（言ってることもすごい極論だし）

説得力云々はなければないでそう思った人は広めないし
相手にしないと思うけどなあ

反対派は自分で納得いくようなサイト作って、黒子者にアピールすればいいと思う

ID:8etP6eYO0が述べてる内容の方がはるかに説得力ないけどな
それに>>962に対して>>964て、返しになってないよな
今日初めてきたのに前からいたみたいな顔して知ったかするからそんな恥かくんですよと

結局こうやって意見を違う人を叩く流れになるんだよね
こうみょうのツイはあながち嘘じゃないなと今のここを見て思ったわ

お触り禁止物件多すぎて疲れた
もういい加減先に進もうや
マジキャットファイト（）になるのか？ないわー

自分はアンチじゃないしジャンル者ですよ
犯人が逮捕されない限り黒バスサークルが参加するイベントは危険だと思うから
自分は参加しないで大人しくするつもり

と、書き込んでも説得力無いでしょ
賛成派の人達も発祥地が２ちゃんだと明記することで信頼性に欠けるって
わかってるからこれだけ反撃するような意見を畳みかけてくるわけで
明記しても信じる人は信じるでしょうし、
自分のように得体が知れないなと感じる人間もいるってこと

わかったわかった…

まさに>>928の
＞派閥作って見えない敵と戦いだしたよ……大丈夫か？
状態じゃないか？
なぜ管理人や注意喚起サイトそのものが叩かれてるって流れになってるの？

叩かれてるのは管理人でも注意喚起サイトでもなく、ここの一部住民のこの痛々しい空気に対してだよ
気付きたくないのかも知れないけど

>>972
意見を言う人を叩くって単に今現在は賛成派が多くて賛同を得られてないってだけでは
じゃあ反対派は賛成派や管理人を叩いてないとでも言うのか

で、なんで反対派の人たちはサイト作成時や管理人が意見求めてる時は黙ってて
今になって騒いでるの
なんで反対派サイトつくらないの

ID:kMziohKN0と単発IDが申しております

真顔で反対派サイトって言ってんの見る度笑うからやめろｗ

>>980
スレたてよろしく

はい次スレ

ほくろのバスケで同人　第14Ｑ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1355749550/l50

>>978
なんで反対派の人がずっと黙ってたって決め付けてるの？
途中で意見を言ったかも知れないし、
途中までは賛成だったかも知れないのに？

自分もそうだよ
場合はサイト作る時は反対じゃなかった。むしろ賛成だった。
出来上がったサイトを見てもその時点では問題に思わなかった。
今になって騒いだのは>>976の
＞ここの一部住民のこの痛々しい空気に対して
だよ。
かといって注意喚起サイトは反対などとは誰も言ってない、>>930のように
＞２・サイトの内容には拘束力はないこと、あくまで注意喚起であることを目立たせる
＞３・このサイトを根拠に自粛してない人を非難、晒す様な行為は厳禁であることを明記
を追加して貰えるか、もしサイトを変更しないまでもここの住民がそう思ってくれるだけでいい

色んな考えの人がいるのにこんな事を言う方が悪いのかも知れないけど
前スレからの雰囲気はすごく嫌な感じなのを自覚して欲しい

>>982
乙

またこのスレの最初にある準備会からの連絡事項コピペした方がいいかな？

はいはい学級会学級会

>>982乙

>>984
コピペいると思うよーお願いします

とりあえず>>4からの内容をコピペしてくるので減速よろです
注意喚起サイトについてはどう扱えばいいか迷うので様子見ます

まあ注意喚起しても問題視
注意喚起しなくても問題視みたいな状況になってる中
スレの雰囲気が良かったら、それはそれで怖い
特に今はコミケ側の嫌悪感みたいな誤解を生む言い方からはじまった議論だから余計に

嵐は言っても詮無いだろうけど、それ以外の意見を言いたい人は
攻撃的な口調を控えるといいとは思う

>>983
＞２・サイトの内容には拘束力はないこと、あくまで注意喚起であることを目立たせる
＞３・このサイトを根拠に自粛してない人を非難、晒す様な行為は厳禁であることを明記
を追加して貰えるか、もしサイトを変更しないまでもここの住民がそう思ってくれるだけでいい

サイトに加えるかどうかは話しあえばいいと思うけど
拘束力がない事、あくまで注意喚起である事、晒し行為は避けたい（でも避けられないかも）ってのは
このスレも思ってる事なんじゃないんだろうか？
煽りぽい人がいるのは別として

>>982
乙

とりあえずこのスレの>>4->>6だけ貼ったんだけど
他に必要そうな情報あったらよろしくお願いします

注意喚起サイトはいま話題の争点になってるし貼った方がいいと思うんだけど
どういう扱いがいいのかね・・・

>>989
乙です
シンプルにURLと注意喚起用サイト、とだけで良いんじゃないかな

>>990
そうだね。じゃあシンプルに貼ってきます

別にこの注意喚起サイトだってサイト持ちやツイアカ持ちに
強制的に拡散しろと言っているわけではないのだから
賛同者だけが拡散すればいいんじゃないか？

なぜかたくなに人が作った注意喚起サイトに俺様の意見を反映しろと言うのかわからん
必要だと思うなら自分が拡散するときに注意書き一文付け加えて
ツイートなり自サイトなりからリンクすればいいし
そもそもこの注意喚起サイトが気に入らないなら拡散しなければいい

どうしてもというのなら自分の意見を反映させた注意喚起サイトをつくって拡散すればいい
結果、賛同者の少ないサイトは淘汰されていくよ

減速ありがとうございました
とりあえず必要そうなもの貼ってきたので、過不足あったら訂正よろです

管理人さんも忙しいだろうけど
>>679で何かあればこの板に書いてくれって言ってるんだし
できれば24時間に1回ぐらいは見て反応してくれないだろうか

管理人さんも様子見てるんじゃないかね
今の状態じゃなにもできないでしょ

>>993 乙でした

>>994
不安になるのは分かるけど、管理人にも生活があるのに
24時間に1回って要求しすぎじゃない？
書いてくれってのもリアタイで対応したり回答するよって訳でなく
色々理由あるだろうし

サイト自体は一応完成してるし、
wikiやしたらばみたいにサイト自体が荒れることもないから
管理人のペースや、制作時のように数日置くくらいで良いと思う

>>993
乙でした

管理人さんは今立て込んでて、その中で作業するって言ってたしね

>>982
>>993
乙！

しかもスレの流れもはんぱないのになw
24時間に一回はスレ見ろとか無理ゲー杉w
んなこと言うなら>>994が24時間毎に要約してまとめてあげなよw

スレ立て乙です

管理人名乗るならちゃんとそれぐらいの意気込みでやって欲しいけどね

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