【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ21【作品/CP】
1 ：考察：
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
■人気の有無を尋ねるのもおkです。ただしソースや数字がない場合
多少は回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■次スレは970が立てましょう。
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
■人気の有無を尋ねるのもおkです。ただしソースや数字がない場合
多少は回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■次スレは970が立てましょう。
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◆前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ20【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349198333/
◆関連スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】104
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354283907/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史28【斬新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349357959/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ20【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349198333/
◆関連スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】104
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354283907/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史28【斬新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349357959/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199537307/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225295338/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235433958/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244970356/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248905447/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252586002/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1256651617/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ5【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262666902/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ6【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1269861011/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ7【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1277455375/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ8【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285465681/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ9【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291278370/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ10【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1298194439/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199537307/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225295338/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235433958/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244970356/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248905447/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252586002/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1256651617/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ5【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262666902/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ6【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1269861011/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ7【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1277455375/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ8【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285465681/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ9【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291278370/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ10【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1298194439/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ11【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1304655192/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ12【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308857992/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ13【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312937266/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ14【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316623207/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ15【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321495949/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ16【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327747606/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ17【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332405436/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ18【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338215094/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ19【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344267853/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1304655192/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ12【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308857992/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ13【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312937266/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ14【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316623207/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ15【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321495949/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ16【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327747606/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ17【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332405436/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ18【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338215094/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ19【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344267853/
>>1乙
考察依頼です
序所アニメを見始めて、「あ～んスト様が死んだ！」ネタも把握したのですが、
元ネタ画像に何気に混ざっていたスピード台車の方が気になります
まだアニメしか見ていないのですが、連載当時から同人人気のあったキャラなのでしょうか？
ポジション的には解説役のため、人気は低い印象がありました
考察依頼です
序所アニメを見始めて、「あ～んスト様が死んだ！」ネタも把握したのですが、
元ネタ画像に何気に混ざっていたスピード台車の方が気になります
まだアニメしか見ていないのですが、連載当時から同人人気のあったキャラなのでしょうか？
ポジション的には解説役のため、人気は低い印象がありました
女戦士……ビキニアーマーでエロい
女僧侶……全身タイツでエロい
女賢者……ミニスカ肩出しでエロい
女僧侶……全身タイツでエロい
女賢者……ミニスカ肩出しでエロい
>>6
単純にキャッチーでわかりやすく人気がでやすいタイプだと思う
僧侶や賢者は癖のない可愛い外見な上に僧侶は全身タイツ
賢者はミニスカとエロさと言う点でもおいしい
戦士はビキニアーマーがエロい
また女戦士や女騎士は敗北→ﾚｲｰﾎﾟというシチュ萌えがしやすい
格闘家は戦士と同じようなシチュ萌えができるがやや子供っぽくて地味な感じだし
魔法使いは顔が老けててあんまり可愛くないし盗賊はショートカット褐色肌
ぽってり唇とニッチな属性だからあまり受けないんだろう
単純にキャッチーでわかりやすく人気がでやすいタイプだと思う
僧侶や賢者は癖のない可愛い外見な上に僧侶は全身タイツ
賢者はミニスカとエロさと言う点でもおいしい
戦士はビキニアーマーがエロい
また女戦士や女騎士は敗北→ﾚｲｰﾎﾟというシチュ萌えがしやすい
格闘家は戦士と同じようなシチュ萌えができるがやや子供っぽくて地味な感じだし
魔法使いは顔が老けててあんまり可愛くないし盗賊はショートカット褐色肌
ぽってり唇とニッチな属性だからあまり受けないんだろう
前スレ998
2期は本編の評判も悪かったけど回愛寡占とも言われるジャンルで
回が愛知と離れて連と同じチームになったのがまずかった
回連には燃料になっただろうけど出番も少ないし回愛ほどの勢力にもならず
美輪回は本編でまともに会話したのが一度だけ
期待されていた礼音は肩透かし
アニメは以前から声優プッシュの影響で担当キャラが優遇されているんじゃないか、
その煽りで回が冷遇されているんじゃないか、という声はあったんだけど
いやまさか、と否定していた人も3期の制作発表で疑惑を持つようになったからでは
声優プッシュで作品をグダグダにしそうなスポンサーの武士道が非難されている空気
ちなみに夏頃にあった人気投票だと
主人公の愛知が5000票に対してほとんど出番のなかった回が2位で4800、
5位が猫で3期で愛知と同じ高校に通う岬が1000を切って6位、
メインヒロイン化して愛知と同じクラスになるらしい光琳は500を切って12位
3期は学園ものになるらしく回だけじゃなく3位、4位の連や美輪といった
愛知と別の高校になるキャラの冷遇が予想されている
回、連、美輪の票を合わせると9000を超えてるし
キャラソン売り上げも3人とも岬より上(回は愛知よりも上)の状況で
回を外してお抱え声優担当のキャラがメインではゴリ押しを疑われるのも無理はないかと
EDも作中で光琳が所属しているグループが歌うそうだし
愛知のクラスメイトの新キャラも発表されたけど2人とも美形とは言い難い容姿で
愛知受けの多いジャンルでは同人的にもダメージが予想される
今までに出ている情報だと
一緒に部活をやるらしい美輪回が出番の多さによっては元気になるかも、
という程度かな
2期は本編の評判も悪かったけど回愛寡占とも言われるジャンルで
回が愛知と離れて連と同じチームになったのがまずかった
回連には燃料になっただろうけど出番も少ないし回愛ほどの勢力にもならず
美輪回は本編でまともに会話したのが一度だけ
期待されていた礼音は肩透かし
アニメは以前から声優プッシュの影響で担当キャラが優遇されているんじゃないか、
その煽りで回が冷遇されているんじゃないか、という声はあったんだけど
いやまさか、と否定していた人も3期の制作発表で疑惑を持つようになったからでは
声優プッシュで作品をグダグダにしそうなスポンサーの武士道が非難されている空気
ちなみに夏頃にあった人気投票だと
主人公の愛知が5000票に対してほとんど出番のなかった回が2位で4800、
5位が猫で3期で愛知と同じ高校に通う岬が1000を切って6位、
メインヒロイン化して愛知と同じクラスになるらしい光琳は500を切って12位
3期は学園ものになるらしく回だけじゃなく3位、4位の連や美輪といった
愛知と別の高校になるキャラの冷遇が予想されている
回、連、美輪の票を合わせると9000を超えてるし
キャラソン売り上げも3人とも岬より上(回は愛知よりも上)の状況で
回を外してお抱え声優担当のキャラがメインではゴリ押しを疑われるのも無理はないかと
EDも作中で光琳が所属しているグループが歌うそうだし
愛知のクラスメイトの新キャラも発表されたけど2人とも美形とは言い難い容姿で
愛知受けの多いジャンルでは同人的にもダメージが予想される
今までに出ている情報だと
一緒に部活をやるらしい美輪回が出番の多さによっては元気になるかも、
という程度かな
>>6
見た目のキャッチーさに加えて職業イメージの補正もあると思う
神に仕える聖職者や高嶺の花の賢者、男勝りの戦士を蹂躙することにエロスを感じるとか
バニーガールそのままのセクシーな女遊び人があまり人気でないのも
そういうロマンがないからじゃないかと思う
あとゲームジャンルの特性として性能が良いキャラは人気が出やすい
勇戦僧賢（魔から転職）は定番のパーティー構成でプレイヤーにもお馴染みの職業
よく連れ歩いたキャラには愛着が湧くし、公式4コマでも出番が多かったから
人気になるのも分かる
見た目のキャッチーさに加えて職業イメージの補正もあると思う
神に仕える聖職者や高嶺の花の賢者、男勝りの戦士を蹂躙することにエロスを感じるとか
バニーガールそのままのセクシーな女遊び人があまり人気でないのも
そういうロマンがないからじゃないかと思う
あとゲームジャンルの特性として性能が良いキャラは人気が出やすい
勇戦僧賢（魔から転職）は定番のパーティー構成でプレイヤーにもお馴染みの職業
よく連れ歩いたキャラには愛着が湧くし、公式4コマでも出番が多かったから
人気になるのも分かる
>>12
9は元ネタ画像にスピード台車は描かれてはいないって言いたいのでは?
9は元ネタ画像にスピード台車は描かれてはいないって言いたいのでは?
古いジャンルで申し訳ないですが、ギャルゲー版時めき目盛有るの初代
及び２について、考察をお願いします。
初代には旭菜優子、２には氏らゆ木麻穂という、いわゆるギャル系の女子
が登場しますが、両者とも人気上位キャラクターでした。
ギャル系女子はあまり男子受けする感じがしないのですが、なぜこの２キ
ャラクターは人気があったのでしょうか。
また、旭菜優子、氏らゆ木麻穂が受けたにもかかわらず、その後の続編で
ある３、４でギャル系女子がいなかったのはなぜでしょうか。
及び２について、考察をお願いします。
初代には旭菜優子、２には氏らゆ木麻穂という、いわゆるギャル系の女子
が登場しますが、両者とも人気上位キャラクターでした。
ギャル系女子はあまり男子受けする感じがしないのですが、なぜこの２キ
ャラクターは人気があったのでしょうか。
また、旭菜優子、氏らゆ木麻穂が受けたにもかかわらず、その後の続編で
ある３、４でギャル系女子がいなかったのはなぜでしょうか。
>>9
たぶんいつもお便りありがとう！と投稿ハガキが何枚か載せられたページのことだと思う
2枚くらい台車の絵も載ってる(なんとなく女性っぽい字と絵柄)
同人人気についてはちょっと自分はわからないな･･･
たぶんいつもお便りありがとう！と投稿ハガキが何枚か載せられたページのことだと思う
2枚くらい台車の絵も載ってる(なんとなく女性っぽい字と絵柄)
同人人気についてはちょっと自分はわからないな･･･
>>15
ごめん「あーん！スト様が（ry」のイラストのことかと思った
ごめん「あーん！スト様が（ry」のイラストのことかと思った
そもそもあーん！スト様の元画像っつったらあのハガキ単品のことだよね？
スピード台車なんてどこにもいないよなあって自分も思った
スピード台車なんてどこにもいないよなあって自分も思った
そもそもあーんスト様(ryのネタを把握したこととスピード台車の同人人気を知りたいという質問がまったく関係ない気が
ネット？でスト様ふくめ多数のハガキが映っている画像を見た
一群のお便りの中にはスピード台車のイラストもあった
→スピード台車って同人人気あったの？
という疑問…でいいのだろうか
一群のお便りの中にはスピード台車のイラストもあった
→スピード台車って同人人気あったの？
という疑問…でいいのだろうか
考察お願いします
ほくろのバスケの利己にアンチが少ないのは何故でしょうか？
気が強い＋メシマズ要素持ちの女性キャラは叩かれやすいですが
利己はあまり叩かれているところを見ません
木と日は奇跡には劣るとはいえそこそこ人気がありますし
原作で三角関係を匂わせる描写もあったのですがそれについての叩きもまず見ません
利己が叩かれにくい理由はどこにあるのでしょうか？
ほくろのバスケの利己にアンチが少ないのは何故でしょうか？
気が強い＋メシマズ要素持ちの女性キャラは叩かれやすいですが
利己はあまり叩かれているところを見ません
木と日は奇跡には劣るとはいえそこそこ人気がありますし
原作で三角関係を匂わせる描写もあったのですがそれについての叩きもまず見ません
利己が叩かれにくい理由はどこにあるのでしょうか？
>>20
監督として良く働き、恋愛脳じゃないどころか作中ではそんな空気もない
メシマズも黙って食え！じゃなくて不味いのは自覚して上達しようと後輩に教えを請える
あと不味いのは間違った方向だが一応健康に気を使った結果のギャグ
気が強いのはそうでなきゃチームの監督は務まらないしハリセン使ったツッコミ役も担当
メシマズ、気が強い、三角関係になれる人間関係配置ってのは
箇条書きで属性だけ見ると良くないように見えるけど
どんな属性でも結局はアレンジの仕方、作中での表現の仕方で叩かれたりそうでなかったりするよ
監督として良く働き、恋愛脳じゃないどころか作中ではそんな空気もない
メシマズも黙って食え！じゃなくて不味いのは自覚して上達しようと後輩に教えを請える
あと不味いのは間違った方向だが一応健康に気を使った結果のギャグ
気が強いのはそうでなきゃチームの監督は務まらないしハリセン使ったツッコミ役も担当
メシマズ、気が強い、三角関係になれる人間関係配置ってのは
箇条書きで属性だけ見ると良くないように見えるけど
どんな属性でも結局はアレンジの仕方、作中での表現の仕方で叩かれたりそうでなかったりするよ
>>20
＞気が強い＋メシマズ要素持ちの女性キャラは叩かれやすい
まずこれらが嫌われるのは、メシマズなの無理に食べさせようとしたり、気が強いという名の
ヒスや暴力描写があり、それでいて女性らしさを持っているキャラだからだと思う
そこいくと利己は性格言動さっぱりしてるし、桃のような女性アピールがほとんどないから、
女性ファンにもにも受け入れられやすいんじゃないかなと思う
三角関係を匂わせる描写も、本編やメインレギュラー陣と絡まないので、サブイベントとして
普通に楽しめる人が多いんじゃないかな
＞気が強い＋メシマズ要素持ちの女性キャラは叩かれやすい
まずこれらが嫌われるのは、メシマズなの無理に食べさせようとしたり、気が強いという名の
ヒスや暴力描写があり、それでいて女性らしさを持っているキャラだからだと思う
そこいくと利己は性格言動さっぱりしてるし、桃のような女性アピールがほとんどないから、
女性ファンにもにも受け入れられやすいんじゃないかなと思う
三角関係を匂わせる描写も、本編やメインレギュラー陣と絡まないので、サブイベントとして
普通に楽しめる人が多いんじゃないかな
24 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/06(木) 19:06:03.27 ID:YUrO0PI30
考察お願いします
男性向けでFF7の茶ファについてです
見た目が地味なのに今でも人気があるのはなぜでしょうか
声も棒演技でしたし（これは同人人気には関係ないことですが）
何年も経っているにもかかわらず今だに根強い人気があるのは凄いと思いますが見た目が地味なのに人気がある点が不思議でなりません
他の作品のヒロインや他のFF作品のヒロインとは何が違うのでしょうか
判る方考察お願いします
（FFが有名タイトルであるということ以外の理由を知りたいです）
男性向けでFF7の茶ファについてです
見た目が地味なのに今でも人気があるのはなぜでしょうか
声も棒演技でしたし（これは同人人気には関係ないことですが）
何年も経っているにもかかわらず今だに根強い人気があるのは凄いと思いますが見た目が地味なのに人気がある点が不思議でなりません
他の作品のヒロインや他のFF作品のヒロインとは何が違うのでしょうか
判る方考察お願いします
（FFが有名タイトルであるということ以外の理由を知りたいです）
>>24
いや、見た目はすごくキャッチャーだよ
カラーリングは地味かもしれないけど、黒髪ロングと白いタンクトップと黒いミニスカートは
シンプルだけどわかりやすいし、それゆえにゴツいグローブやベルトなんかの小物が映えやすい
赤い目に赤いピアスも差し色として機能しやすい
それに服装がシンプルだからこそ巨乳属性が前面に出ててわかりやすく人気が出るんだと思う
巨乳の黒髪ロングって属性をうまく映えさせるシンプルさだと思う
いや、見た目はすごくキャッチャーだよ
カラーリングは地味かもしれないけど、黒髪ロングと白いタンクトップと黒いミニスカートは
シンプルだけどわかりやすいし、それゆえにゴツいグローブやベルトなんかの小物が映えやすい
赤い目に赤いピアスも差し色として機能しやすい
それに服装がシンプルだからこそ巨乳属性が前面に出ててわかりやすく人気が出るんだと思う
巨乳の黒髪ロングって属性をうまく映えさせるシンプルさだと思う
まず茶ファの見た目を地味だと感じる人は少ないのでは
露出度も高いし黒髪でロングだし見た目だけでも男性向けで人気が出ると思う
露出度も高いし黒髪でロングだし見た目だけでも男性向けで人気が出ると思う
>>25
キャッチーな
>>24
無印の頃のポリゴンでもはっきり分かる巨乳
腕と脚の露出はあるから絵が映える
その割に本人の性格はいわゆるイケイケやお色気系ではないというギャップ
スラム住まいで地下組織構成員という立場は男性向け的な妄想がしやすい
元々のゲームではボイスなんてなかったから棒読み演技とかはキャラ人気に対してマイナスにはならない
キャッチーな
>>24
無印の頃のポリゴンでもはっきり分かる巨乳
腕と脚の露出はあるから絵が映える
その割に本人の性格はいわゆるイケイケやお色気系ではないというギャップ
スラム住まいで地下組織構成員という立場は男性向け的な妄想がしやすい
元々のゲームではボイスなんてなかったから棒読み演技とかはキャラ人気に対してマイナスにはならない
>>24
映画化以降の内容は知らないのでゲームからの推測ですが
セクシーな体型、コスチュームと
ツンデレ系ではない家庭的な幼なじみ属性がポイントかと思います
昔から主人公と過ごし主人公が廃人化した時も
共に戦線離脱してまで付き添ったりと甲斐甲斐しいシーンもありました
地味には見えますが黒髪は日本人になじみ深いし
そんなことから安心感があって男性うけがよかったのかなと推測します
特筆したいのがコスチュームで
綺麗かつスタイリッシュにリニューアルされた映画版より
未だにゲームの白タンクトップ姿の方が同人誌でも人気に思います
健康的かつボディに装飾が少なく巨乳、ヘソ出し、ミニスカ…
格闘攻撃だからパンチラチャンス！
日常でも見かけられそうな白タンク！ピチピチ！濡れたら透ける！という
ロマン溢れる構成になっています
よってセクシーだけど世話を焼いてくれる幼なじみという
家庭的な温かさとエロスの同居したキャラだった点が
歴代FFの女性キャラでも珍しいかと思います
また今書いていて気づいたのですが
彼女にはファンタジーな要素が少ないのですね
貴族や軍人でもなく特別な血統や種族でもない
もしかしたらそんなところも影響があったのかなと
あと声は後付けだから影響ないかと思います
映画化以降の内容は知らないのでゲームからの推測ですが
セクシーな体型、コスチュームと
ツンデレ系ではない家庭的な幼なじみ属性がポイントかと思います
昔から主人公と過ごし主人公が廃人化した時も
共に戦線離脱してまで付き添ったりと甲斐甲斐しいシーンもありました
地味には見えますが黒髪は日本人になじみ深いし
そんなことから安心感があって男性うけがよかったのかなと推測します
特筆したいのがコスチュームで
綺麗かつスタイリッシュにリニューアルされた映画版より
未だにゲームの白タンクトップ姿の方が同人誌でも人気に思います
健康的かつボディに装飾が少なく巨乳、ヘソ出し、ミニスカ…
格闘攻撃だからパンチラチャンス！
日常でも見かけられそうな白タンク！ピチピチ！濡れたら透ける！という
ロマン溢れる構成になっています
よってセクシーだけど世話を焼いてくれる幼なじみという
家庭的な温かさとエロスの同居したキャラだった点が
歴代FFの女性キャラでも珍しいかと思います
また今書いていて気づいたのですが
彼女にはファンタジーな要素が少ないのですね
貴族や軍人でもなく特別な血統や種族でもない
もしかしたらそんなところも影響があったのかなと
あと声は後付けだから影響ないかと思います
>>14
ギャル系といっても現実のギャルをギャルゲー向けに造形したものだから
ギャルの悪いイメージ（援交などの不良要素）がない
外見は二次元的に可愛く、性格も明るく楽しくノリが良い
またおっとり天然キャラ（古史木さん、未歩）とのかけ合いが面白く
女子の友情、百合萌えができるのもプラス要素
３は千歳がギャル系じゃなかったっけ？
ただ外見が微妙（３は全体的にそうだが…）関西弁もあまり受ける属性ではない
４は未プレイなのでわからない
ギャル系といっても現実のギャルをギャルゲー向けに造形したものだから
ギャルの悪いイメージ（援交などの不良要素）がない
外見は二次元的に可愛く、性格も明るく楽しくノリが良い
またおっとり天然キャラ（古史木さん、未歩）とのかけ合いが面白く
女子の友情、百合萌えができるのもプラス要素
３は千歳がギャル系じゃなかったっけ？
ただ外見が微妙（３は全体的にそうだが…）関西弁もあまり受ける属性ではない
４は未プレイなのでわからない
考察お願いします
ほくろの緑の受け人気が攻め人気に対して高いのはなぜでしょうか？
緑は195cmと作中の中でも長身で選手としてのスペックも高いため
もっと攻め人気も出ると思いました
しかし攻め人気が高いとはっきりわかるのは受け人気の高い黒に対してだけで
鷹・赤の場合は大体拮抗、青・黄・紫相手では受け人気の方が高いです
ここでも以前に単体では受け人気の出やすい属性と書かれていましたが
具体的にはどのような点が要因となっているのでしょうか
ほくろの緑の受け人気が攻め人気に対して高いのはなぜでしょうか？
緑は195cmと作中の中でも長身で選手としてのスペックも高いため
もっと攻め人気も出ると思いました
しかし攻め人気が高いとはっきりわかるのは受け人気の高い黒に対してだけで
鷹・赤の場合は大体拮抗、青・黄・紫相手では受け人気の方が高いです
ここでも以前に単体では受け人気の出やすい属性と書かれていましたが
具体的にはどのような点が要因となっているのでしょうか
>>30
カプにした時あまりあまり自分からガンガン押していきそうなタイプじゃないってところかな
恋愛に疎いのは作中でも主人公と桃の関係に気づかなかったのを突っ込まれてたし
カプで好まれるのはやっぱり攻めが積極的に受けに好意を持つ形が多い
攻め←受けの受けがガンガン押していくタイプのカプが好きな人なら
緑攻めでも問題ないけど（緑高はそういうのが多い）
カプにした時あまりあまり自分からガンガン押していきそうなタイプじゃないってところかな
恋愛に疎いのは作中でも主人公と桃の関係に気づかなかったのを突っ込まれてたし
カプで好まれるのはやっぱり攻めが積極的に受けに好意を持つ形が多い
攻め←受けの受けがガンガン押していくタイプのカプが好きな人なら
緑攻めでも問題ないけど（緑高はそういうのが多い）
>>30や前スレの不利でのたじはな考察を見て思ったんだけど
カプにするとき体格差の影響が出る・出ないカプの差って何だろう
ｄｒは最初情報屋×バーテン＞バーテン×情報屋だったのに
逆転したのは体格差が影響したと言われてるし
カプにするとき体格差の影響が出る・出ないカプの差って何だろう
ｄｒは最初情報屋×バーテン＞バーテン×情報屋だったのに
逆転したのは体格差が影響したと言われてるし
>>14
1の朝日名さんはノリのいい明るい普通の女の子で
他の女の子のように主人公に大活躍を求めてこない
その気さくさが好かれるんじゃないだろうか
2の眞帆ちゃんは隠れキャラで、デートにこぎつけるには結構手間がかかるのと
姉とは胸で見分けてください！というのがありがたみがあってよかった
エンディングも他の子たちと違うし
4のギャル系というかミーハー枠は多分放送部の子
彼女たちは、主人公にかっこよさやセンスを求めるものの
基本的にかわいらしく友好的な態度なので
男性ゲーマーが距離を置きたがるようなギャル系とは程遠い気がする
1の朝日名さんはノリのいい明るい普通の女の子で
他の女の子のように主人公に大活躍を求めてこない
その気さくさが好かれるんじゃないだろうか
2の眞帆ちゃんは隠れキャラで、デートにこぎつけるには結構手間がかかるのと
姉とは胸で見分けてください！というのがありがたみがあってよかった
エンディングも他の子たちと違うし
4のギャル系というかミーハー枠は多分放送部の子
彼女たちは、主人公にかっこよさやセンスを求めるものの
基本的にかわいらしく友好的な態度なので
男性ゲーマーが距離を置きたがるようなギャル系とは程遠い気がする
>>14
初代当時はリアルでギャルが流行ってたし
ノリのいい友達感覚で明るく楽しいキャラだった
ルートに入るとそんな彼女の乙女な一面が見られてギャップ可愛かったし
ルート外の時に出現しても上記のように明るい友達なので重くない
初代当時はリアルでギャルが流行ってたし
ノリのいい友達感覚で明るく楽しいキャラだった
ルートに入るとそんな彼女の乙女な一面が見られてギャップ可愛かったし
ルート外の時に出現しても上記のように明るい友達なので重くない
考察お願いします
九牡丹の幽霊紳士×有るとが最近人気なのは何故でしょうか？
幽霊紳士のカプはゴスロリゾンビとの組み合わせが固定なのかと思ってました
九牡丹の幽霊紳士×有るとが最近人気なのは何故でしょうか？
幽霊紳士のカプはゴスロリゾンビとの組み合わせが固定なのかと思ってました
>>36
２０のAI打ーク寝スでコラボったから
このジャンルは基本的にキャラ同士が絡む事無いから
ちょっと絡んだだけでも人気出ること多い
しかも闇堕ち系で分かり易いネタだし歌詞も物語調だから妄想しやすい
２０のAI打ーク寝スでコラボったから
このジャンルは基本的にキャラ同士が絡む事無いから
ちょっと絡んだだけでも人気出ること多い
しかも闇堕ち系で分かり易いネタだし歌詞も物語調だから妄想しやすい
低る図であまり初代の人気が高く無いのは何故でしょうか？
こういったシリーズものは初代の人気が高いイメージがあります
こういったシリーズものは初代の人気が高いイメージがあります
考察お願いします
ベル是バブの尾賀古・古尾賀について
この間の古位置大活躍と二人の過去編からちょっとハマるようになったので
今までのこのカプの人たちの状況はよく分からないのですが
尾賀古・古尾賀の人にとって今回の話はどうだったのでしょう
出会いとか中学編とか妄想する人も多かったんじゃないかと思いますが
そういう人たちに今回の話はウケがいいでしょうか
ツイッター未加入なので分かりませんがそちらの方は騒がれたかも気になります
それと少し前に質問で今のクリスマスカップルのノマ展開に対して
尾賀古や他のＢＬカプの人は気にならないのかというのがあり
それに「元々ノマ描写の強い作品だしみんな結構気にせず楽しんでるのでは」と返答がありましたが
では実際に尾賀と昼打か国枝、古位置とネネなどがギャグじゃなく本気でラブ展開になったとしても
素直に受け入れる人が多いのでしょうか
自分はノマも好きだし大丈夫ですがこういうのって凄いショック受けてもう創作意欲なくなる人や
言いにくいですがいろいろ暴れたりする人も多いと聞きますので気になります
ベル是バブの尾賀古・古尾賀について
この間の古位置大活躍と二人の過去編からちょっとハマるようになったので
今までのこのカプの人たちの状況はよく分からないのですが
尾賀古・古尾賀の人にとって今回の話はどうだったのでしょう
出会いとか中学編とか妄想する人も多かったんじゃないかと思いますが
そういう人たちに今回の話はウケがいいでしょうか
ツイッター未加入なので分かりませんがそちらの方は騒がれたかも気になります
それと少し前に質問で今のクリスマスカップルのノマ展開に対して
尾賀古や他のＢＬカプの人は気にならないのかというのがあり
それに「元々ノマ描写の強い作品だしみんな結構気にせず楽しんでるのでは」と返答がありましたが
では実際に尾賀と昼打か国枝、古位置とネネなどがギャグじゃなく本気でラブ展開になったとしても
素直に受け入れる人が多いのでしょうか
自分はノマも好きだし大丈夫ですがこういうのって凄いショック受けてもう創作意欲なくなる人や
言いにくいですがいろいろ暴れたりする人も多いと聞きますので気になります
>>38
さすがにもう１５年以上前の作品だから同人的に萌えピークはとっくの昔に落ち着いてしまったのかなと
キャラ自体は祭ゲームなどで好評みたいだけど、それが同人的人気につながるかと言うと、
そこまではいかない（そもそも祭ゲーム系列自体がオフ同人少なめ）ようだし
それでも信者アンチ抗争が割と激しい界隈にしては叩きは滅多に見ないし、
少し過剰持ち上げ入っても初代だから仕方ないと見逃されやすいから今でも別格扱いされてる印象はある
さすがにもう１５年以上前の作品だから同人的に萌えピークはとっくの昔に落ち着いてしまったのかなと
キャラ自体は祭ゲームなどで好評みたいだけど、それが同人的人気につながるかと言うと、
そこまではいかない（そもそも祭ゲーム系列自体がオフ同人少なめ）ようだし
それでも信者アンチ抗争が割と激しい界隈にしては叩きは滅多に見ないし、
少し過剰持ち上げ入っても初代だから仕方ないと見逃されやすいから今でも別格扱いされてる印象はある
>>40
前半について
二人の直接対決あたりから過去編なんかは特にだけど、該当カプの人はかなり盛り上がってたよ
ツイッターでも二人の関係考察を熱く語ってる人もいたし、普段は過疎な数字スレもあのときは勢いよかった
特に尾賀古は支部での閲覧数もかなり上がってたし、投稿数も増えてた
扉絵の煽り文句に「無二の絆」ってあったけど、まさにこういう関係性に萌えてた人にとって、
古位置編のエピソードは特大燃料になってたんじゃないかな
後半のノマ展開に関しては、最終的には描かれ次第と、あとは個々人の受容できるレベルによるとしか
今程度のノマ描写なら大丈夫だけど、完全にくっついたらダメって人もいるだろうし、
ノマとBLの両方いけるって人もいるだろうし
ノマ描写が多い作品ってわかってるわけだから、暴れる云々まで発展する人はたぶんいないと思うが
前半について
二人の直接対決あたりから過去編なんかは特にだけど、該当カプの人はかなり盛り上がってたよ
ツイッターでも二人の関係考察を熱く語ってる人もいたし、普段は過疎な数字スレもあのときは勢いよかった
特に尾賀古は支部での閲覧数もかなり上がってたし、投稿数も増えてた
扉絵の煽り文句に「無二の絆」ってあったけど、まさにこういう関係性に萌えてた人にとって、
古位置編のエピソードは特大燃料になってたんじゃないかな
後半のノマ展開に関しては、最終的には描かれ次第と、あとは個々人の受容できるレベルによるとしか
今程度のノマ描写なら大丈夫だけど、完全にくっついたらダメって人もいるだろうし、
ノマとBLの両方いけるって人もいるだろうし
ノマ描写が多い作品ってわかってるわけだから、暴れる云々まで発展する人はたぶんいないと思うが
>>28
幼なじみを強調してるが、むしろ茶は、幼なじみと茶は言うのに
実際は幼なじみじゃない単なる知人だったことに意味があるキャラじゃね
茶の嘘とか思いこみとかがプレイヤにとってミスディレクションとして働くからこそ
ゲームが成り立つ構造になってる
そして男性向きでも長年一緒にいた幼なじみではないからこそモブ妄想が滾る
幼なじみを強調してるが、むしろ茶は、幼なじみと茶は言うのに
実際は幼なじみじゃない単なる知人だったことに意味があるキャラじゃね
茶の嘘とか思いこみとかがプレイヤにとってミスディレクションとして働くからこそ
ゲームが成り立つ構造になってる
そして男性向きでも長年一緒にいた幼なじみではないからこそモブ妄想が滾る
考察お願いします
かなり抽象的で申し訳ありません
同人人気のある男女カプが
・実は肉親だった
・死別
・別の相手とほぼ結婚確定の所までいく
・公式に「このふたりをくっつける予定はありません」と言われる
など原作でくっつかない事が確定した場合同人人気は落ちるのでしょうか？
かなり抽象的で申し訳ありません
同人人気のある男女カプが
・実は肉親だった
・死別
・別の相手とほぼ結婚確定の所までいく
・公式に「このふたりをくっつける予定はありません」と言われる
など原作でくっつかない事が確定した場合同人人気は落ちるのでしょうか？
>>14です。
考察いただいた皆様、ありがとうございました。
旭菜さん、間穂ちゃんが受けたのは、ギャル要素部分というよりも、
明るくて積極的で嫉妬深くないところだったんですね。
３、４には、ミーハー枠として千歳、文子にその要素が継承されて
いたということですね。
また、当時ギャル系が流行っていたことも盲点でした。
非常に納得しました。
どうもありがとうございました。
考察いただいた皆様、ありがとうございました。
旭菜さん、間穂ちゃんが受けたのは、ギャル要素部分というよりも、
明るくて積極的で嫉妬深くないところだったんですね。
３、４には、ミーハー枠として千歳、文子にその要素が継承されて
いたということですね。
また、当時ギャル系が流行っていたことも盲点でした。
非常に納得しました。
どうもありがとうございました。
考察お願いします
稲入れの染丘が893顔で池免には遠いのに意外と人気あるのはなんででしょう
稲入れの染丘が893顔で池免には遠いのに意外と人気あるのはなんででしょう
>>48
他に天才キャラがたくさんいる中で努力の人としての見せ方や葛藤がとても良かった
変な髪型や性格だらけの稲入れの中で逆に目立つ全体的に凡人なキャラクター
映リア編では不武器など絡むキャラが美味しかった
実況などで得た男性人気
他に天才キャラがたくさんいる中で努力の人としての見せ方や葛藤がとても良かった
変な髪型や性格だらけの稲入れの中で逆に目立つ全体的に凡人なキャラクター
映リア編では不武器など絡むキャラが美味しかった
実況などで得た男性人気
>>44
完璧に主観だけど
1人気落ちる。もしかしたら近親人気が少し出るかも
2裏切りやNTR展開でもない限りは補完意欲で盛り上がりそう
3人気落ちる
4そういう人気が出て且つ公式にそういう発言されそうな2人（相棒やら片想いに多い）は
公式の言葉くらいではそんなにダメージなさそう。とあるの神琴とか鰤の一流木とか
完璧に主観だけど
1人気落ちる。もしかしたら近親人気が少し出るかも
2裏切りやNTR展開でもない限りは補完意欲で盛り上がりそう
3人気落ちる
4そういう人気が出て且つ公式にそういう発言されそうな2人（相棒やら片想いに多い）は
公式の言葉くらいではそんなにダメージなさそう。とあるの神琴とか鰤の一流木とか
考察お願いします。
儀明日とイヒ物語が放送当時男性向けで人気になったのはなぜでしょうか。
キャラクターの関係性やデザイン等、女性向け人気が出るのは理解できるのですが
あの直線的なデザインは柔らかさや肉感を求める男性向けと相性がいいようには思えません。
またイヒ物語も制作が車夫とということで作品自体が記号的で、お洒落ではあっても肉感や身体の暖かさが感じられないものです。
この2作品は何がウケタのでしょうか。
儀明日とイヒ物語が放送当時男性向けで人気になったのはなぜでしょうか。
キャラクターの関係性やデザイン等、女性向け人気が出るのは理解できるのですが
あの直線的なデザインは柔らかさや肉感を求める男性向けと相性がいいようには思えません。
またイヒ物語も制作が車夫とということで作品自体が記号的で、お洒落ではあっても肉感や身体の暖かさが感じられないものです。
この2作品は何がウケタのでしょうか。
義明日の方だけしかわからんが
キャラデザやった倉んぷ関係の作品は女性向よりも男性向けで受けている傾向があるし
軽音はまだ柔らかみを感じるが、らきすたとか肉感的でないデザイン、キャラでも十分受けているから
男性向けって肉感的でなくてもブレイクするときはブレイクするよ
キャラデザやった倉んぷ関係の作品は女性向よりも男性向けで受けている傾向があるし
軽音はまだ柔らかみを感じるが、らきすたとか肉感的でないデザイン、キャラでも十分受けているから
男性向けって肉感的でなくてもブレイクするときはブレイクするよ
作品人気の話なのか、同人人気の話なのかどっちだろう
55 ：考察：2012/12/08(土) 01:14:09.38 ID:ubCDmmeO0
>>52
そもそも、儀明日のキャラデザ、メインアニメーターのキム高は
むっちりした絵や部分を強調させるポーズで男性にかなり人気があって、
エロゲーなどの原画も担当してる人だよ。
儀明日で女性人気がでて嬉しいと本人も言っていたほど。
片やイヒ物語のキャラデザのワタナベさんはぽよ四ろっく名義で有名なロリ萌え絵師。
こちらもエロゲーのキャラデザなんかを多くやってる男性向けでかなり有名な人。
女性向けは兎に角、この二人の絵で男性向けはある意味鉄板だと思う。
作品自体の出来やストーリーや監督による注目度はいわずもがなかと。
そもそも、儀明日のキャラデザ、メインアニメーターのキム高は
むっちりした絵や部分を強調させるポーズで男性にかなり人気があって、
エロゲーなどの原画も担当してる人だよ。
儀明日で女性人気がでて嬉しいと本人も言っていたほど。
片やイヒ物語のキャラデザのワタナベさんはぽよ四ろっく名義で有名なロリ萌え絵師。
こちらもエロゲーのキャラデザなんかを多くやってる男性向けでかなり有名な人。
女性向けは兎に角、この二人の絵で男性向けはある意味鉄板だと思う。
作品自体の出来やストーリーや監督による注目度はいわずもがなかと。
56 ：考察：2012/12/08(土) 01:16:29.65 ID:ubCDmmeO0
連投申し訳ない
>>55場合のキャラデザっていうのは、アニメ用に元の絵を直す作業をされているアニメ―タ―さんってことね。
>>55場合のキャラデザっていうのは、アニメ用に元の絵を直す作業をされているアニメ―タ―さんってことね。
考察お願いします
炎紋章隔世で黒むと隅亜のCP人気があまり出なかったのは何故でしょうか
本編ムービーやイベントなどで充分プッシュされていて
すれ違いデータなどで成立させている人は多いのですが、
同人ではほとんど見られずアンケートで上位になっている様子もありません。
炎紋章は大体公式や本編で推されるものが
そのまま人気CPになるイメージなので、気になりました。
炎紋章隔世で黒むと隅亜のCP人気があまり出なかったのは何故でしょうか
本編ムービーやイベントなどで充分プッシュされていて
すれ違いデータなどで成立させている人は多いのですが、
同人ではほとんど見られずアンケートで上位になっている様子もありません。
炎紋章は大体公式や本編で推されるものが
そのまま人気CPになるイメージなので、気になりました。
>>57
人気はあるにはあるけど
＞公式や本編で推されるものがそのまま人気CPになる
ような層を、流布礼に食われたんじゃないかな
完全余所者の方がＴ亜喪の片思い周りでゴチャゴチャしなくていいという
各所のダブルヒロイン荒れがトラウマの三角関係忌避層っていうのもいるかもしれない
人気はあるにはあるけど
＞公式や本編で推されるものがそのまま人気CPになる
ような層を、流布礼に食われたんじゃないかな
完全余所者の方がＴ亜喪の片思い周りでゴチャゴチャしなくていいという
各所のダブルヒロイン荒れがトラウマの三角関係忌避層っていうのもいるかもしれない
>>57
普通にプレイする層なら1番結婚しやすい墨亜を嫁にする、嫁になっちゃう人が多い
しかし、嫌われやすい設定ばっか集めたようなキャラなので人気はない
がっつり公式ならカプ人気は出たかもしれないけど
結婚しやすい＆ムービーでは推されてる程度の中途半端さが逆に叩かれ要素になってる
（ガチ公式でもないのに贔屓するな！って感じで）
キャラの設定で見ても留府礼（もう1人の主人公、ラスボスの化身、黒無の相棒）の方が特別感あって
カプ萌えでも乙女ゲー的な感情移入型でもおいしいので、中途半端なプッシュの墨亜は留府礼の邪魔になる
普通にプレイする層なら1番結婚しやすい墨亜を嫁にする、嫁になっちゃう人が多い
しかし、嫌われやすい設定ばっか集めたようなキャラなので人気はない
がっつり公式ならカプ人気は出たかもしれないけど
結婚しやすい＆ムービーでは推されてる程度の中途半端さが逆に叩かれ要素になってる
（ガチ公式でもないのに贔屓するな！って感じで）
キャラの設定で見ても留府礼（もう1人の主人公、ラスボスの化身、黒無の相棒）の方が特別感あって
カプ萌えでも乙女ゲー的な感情移入型でもおいしいので、中途半端なプッシュの墨亜は留府礼の邪魔になる
>>58-59
ありがとうございました。
単体の人気の微妙さと公式になりきらない推し方のコンボもあって
別キャラのカプに食われちゃってるんですね…
留府礼は人によって容姿も違いますがどれでも支持厚いですよね、不思議な感じです。
ありがとうございました。
単体の人気の微妙さと公式になりきらない推し方のコンボもあって
別キャラのカプに食われちゃってるんですね…
留府礼は人によって容姿も違いますがどれでも支持厚いですよね、不思議な感じです。
考察お願いします
近代地の巻けんの犬犯人があまり叩かれてないのは何故でしょう？
巻けんは理由は分かりますがきっかけになった女の子はもうすぐ死ぬ運命で彼女自身は幸せでした
非道とはいえ、四人殺すのはやりすぎなのに対して、むしろ最後の一人も殺害すれば良かったとすら言ってる人もいるのが不思議です
近代地の巻けんの犬犯人があまり叩かれてないのは何故でしょう？
巻けんは理由は分かりますがきっかけになった女の子はもうすぐ死ぬ運命で彼女自身は幸せでした
非道とはいえ、四人殺すのはやりすぎなのに対して、むしろ最後の一人も殺害すれば良かったとすら言ってる人もいるのが不思議です
>>62
被害者一味が、「こいつだけは許せない被害者ランキング」みたいな書き込みで
常に上位に名前が上がるくらい嫌われているため
娯楽感覚の臨床実験で何人も犠牲にし死者も出ているのに反省していない、
今後も罪を重ねることが予想されているため
「むしろ表彰すべき」という過激すぎる意見も出ている
被害者一味が、「こいつだけは許せない被害者ランキング」みたいな書き込みで
常に上位に名前が上がるくらい嫌われているため
娯楽感覚の臨床実験で何人も犠牲にし死者も出ているのに反省していない、
今後も罪を重ねることが予想されているため
「むしろ表彰すべき」という過激すぎる意見も出ている
>>62
犯人は以前にも別の事件で巻き込まれて登場しているし
その時から人が良さそうな人格描写があったから思い入れのある読者も増えやすい
対して被害者はぽっと出でしかも>>63に上がっているくらいのまさに外道として描写
大量殺人の場合誰か一人くらいはたまたま犯行現場目撃して巻き込まれただけとか
勘違いなどで殺された気の毒な被害者も居ることが多い印象あるが、
この時は被害者も生き残った最後の一人も全員がっつり何の情状酌量の余地もないし
犯人は以前にも別の事件で巻き込まれて登場しているし
その時から人が良さそうな人格描写があったから思い入れのある読者も増えやすい
対して被害者はぽっと出でしかも>>63に上がっているくらいのまさに外道として描写
大量殺人の場合誰か一人くらいはたまたま犯行現場目撃して巻き込まれただけとか
勘違いなどで殺された気の毒な被害者も居ることが多い印象あるが、
この時は被害者も生き残った最後の一人も全員がっつり何の情状酌量の余地もないし
>>62
あの作品、一人の復讐のために複数人手に掛ける犯人多いから、
４人だとあまり「多すぎる」という気はしないってのもあるかも。
オペラ座館や雪夜叉とか蝋人形館、魔術列車なんかもきっかけとなった死者は一人。
その上で、被害者に同情する点が皆無。因果応報と取られるから。
あと、犯人の側のほうが情状酌量できてしまう、もし友人とかが同じ目にあったら、
と想像できてしまう事件っていうのもあるかも。
あの作品、一人の復讐のために複数人手に掛ける犯人多いから、
４人だとあまり「多すぎる」という気はしないってのもあるかも。
オペラ座館や雪夜叉とか蝋人形館、魔術列車なんかもきっかけとなった死者は一人。
その上で、被害者に同情する点が皆無。因果応報と取られるから。
あと、犯人の側のほうが情状酌量できてしまう、もし友人とかが同じ目にあったら、
と想像できてしまう事件っていうのもあるかも。
>>53
らきすたは確かにデフォルメがきいていても同人人気ありましたね。
蔵んぷの絵の過去作は装飾が細かく柔らかそうなところが男性に受けていると思ったので、
儀明日はどうだろうと感じたのですが変わらず受け入れられたということでしたか。
男性向けはどうも奥が深いです。
>>55
アニメーターさんが男性向けで活躍されている方だったのですね。まったくの不勉強でした。
作品自体の注目度も高かったですし、それなら同人としてとっつきやすいですね
ありがとうございます
納得しました
らきすたは確かにデフォルメがきいていても同人人気ありましたね。
蔵んぷの絵の過去作は装飾が細かく柔らかそうなところが男性に受けていると思ったので、
儀明日はどうだろうと感じたのですが変わらず受け入れられたということでしたか。
男性向けはどうも奥が深いです。
>>55
アニメーターさんが男性向けで活躍されている方だったのですね。まったくの不勉強でした。
作品自体の注目度も高かったですし、それなら同人としてとっつきやすいですね
ありがとうございます
納得しました
モバ鱒の人気投票で10時が一位になったのは何故なんでしょう？
可愛いとは思いますが見た目も設定も属性も普通だったので、他の個性派面子に差をつけたのが少し不思議です
お色気目当てだとしてもその方面で人気の牛の娘と特攻隊長がいますし
可愛いとは思いますが見た目も設定も属性も普通だったので、他の個性派面子に差をつけたのが少し不思議です
お色気目当てだとしてもその方面で人気の牛の娘と特攻隊長がいますし
>>68
ロリ系のかわいさ＋脱ぎグセ＋おっぱいが万人ウケしたんじゃないかな
牛の人はまだ当時出てきて日が浅いうえおっぱい以外はそこまで受ける要素じゃないし、特攻の子もニッチめではある
とはいえあの投票は金をつぎ込めばいくらでも投票できたので、１０時派の誰かが恐ろしくつぎ込んであの順位かもしれないしなんとも言えないが
ロリ系のかわいさ＋脱ぎグセ＋おっぱいが万人ウケしたんじゃないかな
牛の人はまだ当時出てきて日が浅いうえおっぱい以外はそこまで受ける要素じゃないし、特攻の子もニッチめではある
とはいえあの投票は金をつぎ込めばいくらでも投票できたので、１０時派の誰かが恐ろしくつぎ込んであの順位かもしれないしなんとも言えないが
>>68
・元々のカードが入手しやすい強Rで課金無課金問わずに入手して使ううちに愛着を持った人が多い
・牛娘や特攻隊長はお色気特化で個性が強いが、10時の天然脱衣はアクが強すぎず万人受けしやすい
・既にSR化はしているが上位報酬で一部の人しか持ってないので再SR化を望む人が多い
こんなとこかと
>見た目も設定も属性も普通
かつ性能が良いので好かれやすい
あと投票券のついてたガチャがパッションのSR投入ガチャだったのも多少関係あるかも
・元々のカードが入手しやすい強Rで課金無課金問わずに入手して使ううちに愛着を持った人が多い
・牛娘や特攻隊長はお色気特化で個性が強いが、10時の天然脱衣はアクが強すぎず万人受けしやすい
・既にSR化はしているが上位報酬で一部の人しか持ってないので再SR化を望む人が多い
こんなとこかと
>見た目も設定も属性も普通
かつ性能が良いので好かれやすい
あと投票券のついてたガチャがパッションのSR投入ガチャだったのも多少関係あるかも
>>68
人気投票のときにパッションのカードが出たので、それを引くために課金したパッションPが多かった
だから人気投票上位5人のうち4人がパッションのキャラと偏っている（組織票ではなくたまたま）
あとゲーム内での優遇度や性能が絡んでくるので、CD売り上げや外部での人気とは異なった結果になっている
人気投票のときにパッションのカードが出たので、それを引くために課金したパッションPが多かった
だから人気投票上位5人のうち4人がパッションのキャラと偏っている（組織票ではなくたまたま）
あとゲーム内での優遇度や性能が絡んでくるので、CD売り上げや外部での人気とは異なった結果になっている
考察お願いします
半生なので下げます
現行戦隊ですが、キャラ人気もカプ人気も青が一番高い印象を受けます
例年の戦隊ものだと、特にノマ人気は赤が強くなる印象があったのですが
現行ではそうならなかったのは何故でしょうか
今年の赤は大友人気が低くなりがちな熱血鉄砲玉タイプではないので不思議です
半生なので下げます
現行戦隊ですが、キャラ人気もカプ人気も青が一番高い印象を受けます
例年の戦隊ものだと、特にノマ人気は赤が強くなる印象があったのですが
現行ではそうならなかったのは何故でしょうか
今年の赤は大友人気が低くなりがちな熱血鉄砲玉タイプではないので不思議です
考察お願いいたします。
炎紋章・隔世ですが、最近になって人気投票の結果を見たところ
王子の妹の理逗が評判悪くないと思っていた+出番はメインの中で
多い方だったので、順位が意外と低くて驚きました。
同様に理逗以上に人気だと思っていた野乃も10位だったりしています。
クリア後の追加配信等プレイしていないので、何か人気が変動するようなネタやイベントがあったのでしょうか？
単に嫁にしたい子に集中している感じなのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
炎紋章・隔世ですが、最近になって人気投票の結果を見たところ
王子の妹の理逗が評判悪くないと思っていた+出番はメインの中で
多い方だったので、順位が意外と低くて驚きました。
同様に理逗以上に人気だと思っていた野乃も10位だったりしています。
クリア後の追加配信等プレイしていないので、何か人気が変動するようなネタやイベントがあったのでしょうか？
単に嫁にしたい子に集中している感じなのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
>>25-28、43
考察ありがとうございました
派手さは無いけれど日本人にはなじみやすい黒髪で
性格にもさほど難が無くて優しそうということで
身近に居そうな（居たらいいなと思う）お姉さんタイプという感じがして男性向けではポイントが高いのかもしれませんね
しかもボインなので人気も出る、と
自分なりに納得できてスッキリしました
ありがとうございました！
考察ありがとうございました
派手さは無いけれど日本人にはなじみやすい黒髪で
性格にもさほど難が無くて優しそうということで
身近に居そうな（居たらいいなと思う）お姉さんタイプという感じがして男性向けではポイントが高いのかもしれませんね
しかもボインなので人気も出る、と
自分なりに納得できてスッキリしました
ありがとうございました！
>>72
まず、毎年ノマカプに人気が出るわけではない
ノマカプ人気が出た年でも、赤ではないケースもある
赤関係のノマが流行しない年の方が多い
そもそも赤と女性キャラ絡みで特に萌えるイベントあったか？と聞きたい
まず、毎年ノマカプに人気が出るわけではない
ノマカプ人気が出た年でも、赤ではないケースもある
赤関係のノマが流行しない年の方が多い
そもそも赤と女性キャラ絡みで特に萌えるイベントあったか？と聞きたい
>>74
追加シナリオやってないけど2人とも妥当って気がするよ
2人とも他の女キャラより物語上重要なものを担っているわけではないし愛すべきネタキャラでもない
この手のゲームで重視されるユニットとしての性能や使い勝手も野乃は登場時期がちょい遅いうえ初期職業が特殊で使いにくいし、
理逗は初期職が修道女で攻撃できず経験値がたまりづらくて育てづらく、決して良いとはいえない
その辺りの使いづらさがネックになって好きは好きでも一番好きなキャラには選ばれにくいんだと思う
追加シナリオやってないけど2人とも妥当って気がするよ
2人とも他の女キャラより物語上重要なものを担っているわけではないし愛すべきネタキャラでもない
この手のゲームで重視されるユニットとしての性能や使い勝手も野乃は登場時期がちょい遅いうえ初期職業が特殊で使いにくいし、
理逗は初期職が修道女で攻撃できず経験値がたまりづらくて育てづらく、決して良いとはいえない
その辺りの使いづらさがネックになって好きは好きでも一番好きなキャラには選ばれにくいんだと思う
配給の須賀原の人気が高いのはなぜですか？
受け人気が高いようですが主人公の火なたの方が自己投影しやすいのでは？と思ってしまいます
受け人気が高いようですが主人公の火なたの方が自己投影しやすいのでは？と思ってしまいます
考察お願いします
低流図未知２の元傭兵ですが１に比べて人気が落ちたような気がするのは何故ですか？
アンチも多かったとはいえ前作は人気が強かったと思います
１のころより性格は丸くなって成長してるような気がするのですが髭がまずかったのでしょうか
低流図未知２の元傭兵ですが１に比べて人気が落ちたような気がするのは何故ですか？
アンチも多かったとはいえ前作は人気が強かったと思います
１のころより性格は丸くなって成長してるような気がするのですが髭がまずかったのでしょうか
お願いします
最近アニメ化も決まった「新劇の巨人」ですがわりと初期からネット等では
いろいろ話題になり取り上げられていたようなのですが何が理由なのでしょうか？
自分は1話が結構好きだったのですがその後はなんだか説明が多かったり
後だし設定が多く話があまり進まない感じがしたので最初のインパクトや設定かな？
と思っていましたが最近になって調べてみると
いわゆる設定や世界観萌え（今だに他作品での世界観パロが多い台みたいな感じ）
という訳でもないようですし作品自体の同人人気も爆発的という感じではないようです
良くも悪くも普通の漫画だと思うのですが一体何が食いつかれていた理由なのでしょうか？
最近アニメ化も決まった「新劇の巨人」ですがわりと初期からネット等では
いろいろ話題になり取り上げられていたようなのですが何が理由なのでしょうか？
自分は1話が結構好きだったのですがその後はなんだか説明が多かったり
後だし設定が多く話があまり進まない感じがしたので最初のインパクトや設定かな？
と思っていましたが最近になって調べてみると
いわゆる設定や世界観萌え（今だに他作品での世界観パロが多い台みたいな感じ）
という訳でもないようですし作品自体の同人人気も爆発的という感じではないようです
良くも悪くも普通の漫画だと思うのですが一体何が食いつかれていた理由なのでしょうか？
>>81
一時期メディアでものすごく大プッシュされてたからでしょ
芸能人とかにも「今この漫画が一番面白いんです！！」とか宣伝させてたし
ごり押しが過ぎてそこまで推されるほどおもしろいか？って感じな反応が多かった
一時期メディアでものすごく大プッシュされてたからでしょ
芸能人とかにも「今この漫画が一番面白いんです！！」とか宣伝させてたし
ごり押しが過ぎてそこまで推されるほどおもしろいか？って感じな反応が多かった
>>72
赤は序盤があんまり視聴者受けのいい印象がなかったからじゃないかな
ああいうズバズバ言うキャラは鉄砲玉キャラとは違う意味で共感されづらい
ノマについては女キャラが黄色とオペしかいないし、オペは出番が少なすぎる
黄色は赤より距離の近い優しいお兄さんキャラの青の方がカプらせやすい
赤は序盤があんまり視聴者受けのいい印象がなかったからじゃないかな
ああいうズバズバ言うキャラは鉄砲玉キャラとは違う意味で共感されづらい
ノマについては女キャラが黄色とオペしかいないし、オペは出番が少なすぎる
黄色は赤より距離の近い優しいお兄さんキャラの青の方がカプらせやすい
支部で点数低くて凹んだ><。とか
ここ2年半で１つもブクマ２ケタ超えてない私に謝れよ
ここ2年半で１つもブクマ２ケタ超えてない私に謝れよ
誤爆すみません
>>81
飛翔に蹴られた作品が大当たりという爽快感や
これメディアミックス可能なのか？みたいな話題もあった
漫画が売れないと言われる時代に思わぬ方向から爆撃来たので
わりと素直に賞賛・応援する声が高い
つか初版100万突破の漫画が話題になって何が不思議なのかと
飛翔に蹴られた作品が大当たりという爽快感や
これメディアミックス可能なのか？みたいな話題もあった
漫画が売れないと言われる時代に思わぬ方向から爆撃来たので
わりと素直に賞賛・応援する声が高い
つか初版100万突破の漫画が話題になって何が不思議なのかと
>>79
1の頃はメンタル弱い裏切りキャラっていう人間臭さが強烈な個性だった
2では仲間に対して誠実なので普通の気のいい兄ちゃんって感じ
あと単純にメインシナリオで空気
同人的なことを特に言うなら、1でカプ人気のあった男主人公との絡みが
今作では少なくて燃料不足なのもあるかなと思う
1の頃はメンタル弱い裏切りキャラっていう人間臭さが強烈な個性だった
2では仲間に対して誠実なので普通の気のいい兄ちゃんって感じ
あと単純にメインシナリオで空気
同人的なことを特に言うなら、1でカプ人気のあった男主人公との絡みが
今作では少なくて燃料不足なのもあるかなと思う
考察お願いします
最近徐々同人を知ったのですが7部のノマで修道女が人気なのは何故なのでしょう？
幼妻の方が出番や矢印の数は多く、見た目にもロリ可愛い感じで取っつきやすいのでは？と疑問に思いました
最近徐々同人を知ったのですが7部のノマで修道女が人気なのは何故なのでしょう？
幼妻の方が出番や矢印の数は多く、見た目にもロリ可愛い感じで取っつきやすいのでは？と疑問に思いました
質問です
7が出る以前の最終幻想の同人人気はどうだったのでしょうか
BLが多かったのかノマが多かったのか、また特に人気だったのは何番目かなど教えていただけると嬉しいです
7が出る以前の最終幻想の同人人気はどうだったのでしょうか
BLが多かったのかノマが多かったのか、また特に人気だったのは何番目かなど教えていただけると嬉しいです
>>91
初老の夫の存在が大きいかも
夫は彼女に手を出す気は全くない保護者スタンスだが、彼女はそう思っておらず
この初老の夫をガチで愛してる、て所がちょっと扱いづらいというか
きれいすぎる聖女みたいな、かわいいけどとっかかりが作りづらい感じ
夫が存在感がないうっすいキャラならまだ色々無視もしやすいが
見た目から濃いキャラでものすごい善人だし活躍もするのでそれもなんか難しい
あとロリ可愛い枠は砂糖山がいるから幼妻一強でもない感じ
修道女はそのまんま修道女、男装、基本クールな性格、と複数属性持ち
あと気絶→主人公に胸揉まれて女バレ、という定番の流れとかまあ色々やりやすい
こんなところかなあ
初老の夫の存在が大きいかも
夫は彼女に手を出す気は全くない保護者スタンスだが、彼女はそう思っておらず
この初老の夫をガチで愛してる、て所がちょっと扱いづらいというか
きれいすぎる聖女みたいな、かわいいけどとっかかりが作りづらい感じ
夫が存在感がないうっすいキャラならまだ色々無視もしやすいが
見た目から濃いキャラでものすごい善人だし活躍もするのでそれもなんか難しい
あとロリ可愛い枠は砂糖山がいるから幼妻一強でもない感じ
修道女はそのまんま修道女、男装、基本クールな性格、と複数属性持ち
あと気絶→主人公に胸揉まれて女バレ、という定番の流れとかまあ色々やりやすい
こんなところかなあ
>>92
女性向けと健全本前提の話だけど、
1～3はあんまり見なかったけど4～6は人気あったよ
当時は今ほどカプありきではなかったのでどの作品もオールキャラやカプ未満、ギャグ本の類が多かった
カプのみの話だと4はわからんが5はBL＜NLでNLは場っ津攻めが多く6はBL＞NLでBLは江戸画ー受けが一番多かった
作品の同人人気は7発売手前で6>>5＞4。6が頭一つぬきん出て人気
6は単に新作に人があつまる現象とパーティキャラが多く同人でできることの幅が広かったこと、
ちょうど最終幻想がゲームオタだけでなく一般にも知れ渡っていった頃なので
プレイした人の数も後発売のもののが多くそれがそのまま影響した部分もあると思う
女性向けと健全本前提の話だけど、
1～3はあんまり見なかったけど4～6は人気あったよ
当時は今ほどカプありきではなかったのでどの作品もオールキャラやカプ未満、ギャグ本の類が多かった
カプのみの話だと4はわからんが5はBL＜NLでNLは場っ津攻めが多く6はBL＞NLでBLは江戸画ー受けが一番多かった
作品の同人人気は7発売手前で6>>5＞4。6が頭一つぬきん出て人気
6は単に新作に人があつまる現象とパーティキャラが多く同人でできることの幅が広かったこと、
ちょうど最終幻想がゲームオタだけでなく一般にも知れ渡っていった頃なので
プレイした人の数も後発売のもののが多くそれがそのまま影響した部分もあると思う
考察お願いします
携帯獣の霞は、今となっては思い出補正の一言で片付けられますが
レギュラーだったころはどう見られていたのでしょう？
好き嫌いが分かれるキャラですが
当時から人気があったのですか？
携帯獣の霞は、今となっては思い出補正の一言で片付けられますが
レギュラーだったころはどう見られていたのでしょう？
好き嫌いが分かれるキャラですが
当時から人気があったのですか？
考察お願いいたします
稲妻の染丘が叩かれ始めたのは何時ぐらいでしょうか？
そして、何故未だに叩かれるのはなぜでしょう？
蝗になってあまり出なくなっても、染丘が二式におにぎりを持ってきた事をマネージャーの役目を奪ってると叩かれたり
今回のキャラソンで本気感謝でキャストに選ばれた事をごり押しと叩かれるなど
ちょっと理不尽に叩かれているように思います
初期からのキャラでかなり汚れ役もやっているキャラなのでここまで一部に嫌われているのか気になります
稲妻の染丘が叩かれ始めたのは何時ぐらいでしょうか？
そして、何故未だに叩かれるのはなぜでしょう？
蝗になってあまり出なくなっても、染丘が二式におにぎりを持ってきた事をマネージャーの役目を奪ってると叩かれたり
今回のキャラソンで本気感謝でキャストに選ばれた事をごり押しと叩かれるなど
ちょっと理不尽に叩かれているように思います
初期からのキャラでかなり汚れ役もやっているキャラなのでここまで一部に嫌われているのか気になります
>>92
大体>>94と同意で、
あと当時の自分の周りでは６は兄弟カプでどっちが攻め受けかで対抗してた
３は半分オリキャラというか、それぞれのキャラ設定で
（今の世界寿や戸とモノみたいな感じで）同人作っていた人が多かったな
大体>>94と同意で、
あと当時の自分の周りでは６は兄弟カプでどっちが攻め受けかで対抗してた
３は半分オリキャラというか、それぞれのキャラ設定で
（今の世界寿や戸とモノみたいな感じで）同人作っていた人が多かったな
>>92
最終幻想4は炎紋章と並んでゲーム同人のBL黎明期作品で
オールキャラギャグ全盛の中、若干ライトなBL要素のある作品を描く人が増えてきた
甲斐瀬氏が一番多くて、次に御留甲斐、たまに月兄弟はあったけど忍者は基本ノマ枠で召喚娘とのNLで大人気だった
当時、最終幻想3、ウィザード理ィみたいに外見もはっきりしたビジュアルがなく名前とパーティをを自分で決める自由度の高いのゲームは
名前、性別、ジョブ遍歴、性格などの詳細プロフやパーティ内の人間関係相関図をがっつり考えて
うちの子たち紹介ページつきの半分オリジナルみたいな同人が多かったね
そういう本ではパーティ内NLっぽいのは多かったけどBLやってる人は自分は見なかったな
ちなみに同じキャラメイクものでも銅鑼食え3はバード山のイラストがあったし公式の商業4コマも大人気だったので
名前も職業呼びだったり上記のオリキャラ紹介っぽいノリは若干少なめだった
6は若い男女キャラ多かったのでBLNL問わずCP要素の強い本が増えた
最終幻想4は炎紋章と並んでゲーム同人のBL黎明期作品で
オールキャラギャグ全盛の中、若干ライトなBL要素のある作品を描く人が増えてきた
甲斐瀬氏が一番多くて、次に御留甲斐、たまに月兄弟はあったけど忍者は基本ノマ枠で召喚娘とのNLで大人気だった
当時、最終幻想3、ウィザード理ィみたいに外見もはっきりしたビジュアルがなく名前とパーティをを自分で決める自由度の高いのゲームは
名前、性別、ジョブ遍歴、性格などの詳細プロフやパーティ内の人間関係相関図をがっつり考えて
うちの子たち紹介ページつきの半分オリジナルみたいな同人が多かったね
そういう本ではパーティ内NLっぽいのは多かったけどBLやってる人は自分は見なかったな
ちなみに同じキャラメイクものでも銅鑼食え3はバード山のイラストがあったし公式の商業4コマも大人気だったので
名前も職業呼びだったり上記のオリキャラ紹介っぽいノリは若干少なめだった
6は若い男女キャラ多かったのでBLNL問わずCP要素の強い本が増えた
>>99
アンチは少なかったけど、多くのファンの扱いが「好きだけど一番じゃない」「嫌いじゃないけど萌えない」というものだったので
前作のオールスター組を差し置いて、トップ人気の前作曲をオールスターの一員としてカバーするのが許せないってのが決定的なんじゃないか
本編でもいわゆる破壊組・去年の映画の前作メンバー以外はとりわけ目立った出番もないので、染丘のみが出張る必然性がない
公式もOPアーティストが染丘好きだったり、染丘のネタ人気を認知してるようなふしが見られたから
「嫌いじゃないけど本気でグッズにそのノリを反映するな」と公式のごり押しを邪智してしまって叩いてる気がする
アンチは少なかったけど、多くのファンの扱いが「好きだけど一番じゃない」「嫌いじゃないけど萌えない」というものだったので
前作のオールスター組を差し置いて、トップ人気の前作曲をオールスターの一員としてカバーするのが許せないってのが決定的なんじゃないか
本編でもいわゆる破壊組・去年の映画の前作メンバー以外はとりわけ目立った出番もないので、染丘のみが出張る必然性がない
公式もOPアーティストが染丘好きだったり、染丘のネタ人気を認知してるようなふしが見られたから
「嫌いじゃないけど本気でグッズにそのノリを反映するな」と公式のごり押しを邪智してしまって叩いてる気がする
考察お願いします
変圧器シリーズは原語版と日本語版両方に目を通すファンも多い印象ですが
日本では子供向けに展開しなければならない都合上かキャラ改変が行われることがあります
そのことがキャラ人気や同人人気に影響を及ぼすことはあるのでしょうか
あったとしたら、どのシリーズのどのキャラクターで影響が出たかなども知りたいです
変圧器シリーズは原語版と日本語版両方に目を通すファンも多い印象ですが
日本では子供向けに展開しなければならない都合上かキャラ改変が行われることがあります
そのことがキャラ人気や同人人気に影響を及ぼすことはあるのでしょうか
あったとしたら、どのシリーズのどのキャラクターで影響が出たかなども知りたいです
>>103
同人的に言えば獣戦争で性転換した隼以外は何事も起きてないんじゃないか
キャラ人気って言うか中の人の話になるけどプラ仏の蜘蛛姐さんの中の人がアドリブ全開過ぎるせいで
ちょっと叩かれてたのは見た
同人的に言えば獣戦争で性転換した隼以外は何事も起きてないんじゃないか
キャラ人気って言うか中の人の話になるけどプラ仏の蜘蛛姐さんの中の人がアドリブ全開過ぎるせいで
ちょっと叩かれてたのは見た
>>92
当時最終幻想者だったけど、自分の体感での同人人気では６＞＞４＞＞＞５だった感じ
６の頃は格ゲー同人も人気で、ゲーム系が凄く元気があった時代だった
特に６は94年の冬コミでガメラ館の壁四分の一くらいを占めてて勢いがあったし、
プロや有名大手も多くて華やかだったよ
BLだと江戸×岩をはじめとする岩受けが一番人気、江戸画ー受けが二番手かな
江戸×松や江戸×背津もちらほらあって、今思えばNLでもBLでも江戸画ーがキーキャラだったと思う
NLは手ィ名受けは岩や江戸や松相手、芹素受けは岩相手、理ルム受けは江戸相手を見かけた
カプ物だけでなく、カプ要素薄めのオールキャラギャグや、シリアスなストマンも多かった
５はオールキャラやノマ中心
ノマだと罰×府ァリ素一番人気、その他罰攻めがちらほら
４は下院×背汁一番人気、後ル×下院が二番手
ノマは忍者×召喚士一強
当時最終幻想者だったけど、自分の体感での同人人気では６＞＞４＞＞＞５だった感じ
６の頃は格ゲー同人も人気で、ゲーム系が凄く元気があった時代だった
特に６は94年の冬コミでガメラ館の壁四分の一くらいを占めてて勢いがあったし、
プロや有名大手も多くて華やかだったよ
BLだと江戸×岩をはじめとする岩受けが一番人気、江戸画ー受けが二番手かな
江戸×松や江戸×背津もちらほらあって、今思えばNLでもBLでも江戸画ーがキーキャラだったと思う
NLは手ィ名受けは岩や江戸や松相手、芹素受けは岩相手、理ルム受けは江戸相手を見かけた
カプ物だけでなく、カプ要素薄めのオールキャラギャグや、シリアスなストマンも多かった
５はオールキャラやノマ中心
ノマだと罰×府ァリ素一番人気、その他罰攻めがちらほら
４は下院×背汁一番人気、後ル×下院が二番手
ノマは忍者×召喚士一強
>>94
訂正すると７発売前のSFC３作の同人人気はコミケなら５より４の方がスペ数多かったよ
５はBLがほとんど出来ない＆キャラ数が少ないのが影響してるので
同人に関してはホモカプそこそこ豊富＆キャラ数多い４の方が若干ではあるけど人気だった
６の圧倒的レベルに比べたら大した差ではないけどね
訂正すると７発売前のSFC３作の同人人気はコミケなら５より４の方がスペ数多かったよ
５はBLがほとんど出来ない＆キャラ数が少ないのが影響してるので
同人に関してはホモカプそこそこ豊富＆キャラ数多い４の方が若干ではあるけど人気だった
６の圧倒的レベルに比べたら大した差ではないけどね
>>72
役者さんが元から腐に人気があったから
役者さんが元から腐に人気があったから
４は下院が今でいうキーキャラだったな
ガリネタで有名になる前から不憫＆裏切りまくりで色んな意味で人気高かったし
５はパーティに若い男が罰しかいないから必然的にノマ一強になってしまった
いや、そういえば少ないながらも相手に義瑠亀がいたか
あと親世代本なんかもチラホラあった感じ
ガリネタで有名になる前から不憫＆裏切りまくりで色んな意味で人気高かったし
５はパーティに若い男が罰しかいないから必然的にノマ一強になってしまった
いや、そういえば少ないながらも相手に義瑠亀がいたか
あと親世代本なんかもチラホラあった感じ
>>92
大体他の人が言ってるような感じだけど、5はBLしにくいから海賊が男だったらなぁ…という意見は結構聞いた気がする
海賊×罰とかちょろちょろ見たな。ノマが強かったことには変わりないけど
異説で罰のBL人気が出たのもそこら辺も一つの原因だと思う
あと2は民宇がすごく人気があったな
大体他の人が言ってるような感じだけど、5はBLしにくいから海賊が男だったらなぁ…という意見は結構聞いた気がする
海賊×罰とかちょろちょろ見たな。ノマが強かったことには変わりないけど
異説で罰のBL人気が出たのもそこら辺も一つの原因だと思う
あと2は民宇がすごく人気があったな
>>107
ノマの話をしてるのに腐人気になんの関係が？
>>72
人当たりの良い年上のお兄さんのウィークポイントが
熱暴走で性格が変わるとか、二面性のあるところは人気が
出るキャラ付けだと思うけど
他にも金とのエピで内面も掘り下げられてるし。
キャラ人気は高いのも頷けると思うけど
あと個人的には、赤のああいう物言いは熱血鉄砲玉系の
融通のきかなさに通ずるような…？
方向性は違っても、まだまだ子供で黄をフォローできない＆
ケンカップルになるほど親密な感じがしない
ノマの話をしてるのに腐人気になんの関係が？
>>72
人当たりの良い年上のお兄さんのウィークポイントが
熱暴走で性格が変わるとか、二面性のあるところは人気が
出るキャラ付けだと思うけど
他にも金とのエピで内面も掘り下げられてるし。
キャラ人気は高いのも頷けると思うけど
あと個人的には、赤のああいう物言いは熱血鉄砲玉系の
融通のきかなさに通ずるような…？
方向性は違っても、まだまだ子供で黄をフォローできない＆
ケンカップルになるほど親密な感じがしない
>>72
カプ人気に関しては、もう本編での仲の良さ、青の黄への溺愛っぷりが物語っているかと
青に他の女の子が絡んだら、黄が嫉妬するシーンがあったりするのも要因
あと、青の中の人が、青→黄を意識している発言したりもしているので、燃料にはことかかない
カプ人気に関しては、もう本編での仲の良さ、青の黄への溺愛っぷりが物語っているかと
青に他の女の子が絡んだら、黄が嫉妬するシーンがあったりするのも要因
あと、青の中の人が、青→黄を意識している発言したりもしているので、燃料にはことかかない
考察お願いします
某アイドルゲーム・アニメで、
①双子アイドルがあまり人気無いのはなぜでしょうか
②双子の姉と妹で人気の差が開いてしまったのはなぜですか？
特に②は、１以前から双子を応援した人もいるはずで
その人たちにとっては髪型が変わらない妹の方が愛着が湧きやすいのではと思ったのですが…
某アイドルゲーム・アニメで、
①双子アイドルがあまり人気無いのはなぜでしょうか
②双子の姉と妹で人気の差が開いてしまったのはなぜですか？
特に②は、１以前から双子を応援した人もいるはずで
その人たちにとっては髪型が変わらない妹の方が愛着が湧きやすいのではと思ったのですが…
>>112
あんまり心に闇がない賑やかし系なので一番入れ込むキャラになりにくい（弥生も幅広く人気はあるが一番人気票は少ない）
また双子というのはパッと見同性・同外見・同性格だと二人１セットが必須となるため単体で愛したい人には障害になる
２は双子の元々の髪型が子供っぽすぎるというのがあったので、わかりやすく単体で分けやすくなった際
外見的に女子として受けやすい感じになった姉の方に人気が出た
性別や内面がほぼ同じである以上、やはり外見としてウケやすい方には人は流れてしまう
あんまり心に闇がない賑やかし系なので一番入れ込むキャラになりにくい（弥生も幅広く人気はあるが一番人気票は少ない）
また双子というのはパッと見同性・同外見・同性格だと二人１セットが必須となるため単体で愛したい人には障害になる
２は双子の元々の髪型が子供っぽすぎるというのがあったので、わかりやすく単体で分けやすくなった際
外見的に女子として受けやすい感じになった姉の方に人気が出た
性別や内面がほぼ同じである以上、やはり外見としてウケやすい方には人は流れてしまう
>>72
現行戦隊の変身メンバー５人は青以外の全員が自己主張の強いタイプで
その中で割と優しく常識人のお兄さんの青は逆に異彩を放ってる
それに赤金銀は13年黄と会ってないもしくは今が初対面だけど
青だけはその間ずっと黄と一緒だったわけで
この間に妄想の余地ががっつりある
現行戦隊の変身メンバー５人は青以外の全員が自己主張の強いタイプで
その中で割と優しく常識人のお兄さんの青は逆に異彩を放ってる
それに赤金銀は13年黄と会ってないもしくは今が初対面だけど
青だけはその間ずっと黄と一緒だったわけで
この間に妄想の余地ががっつりある
デコ出しの髪型は人気属性と不人気属性のどちらになるのでしょう？
ｲﾋの撫子がイメチェンしたところあちこちで不評だったようです
しかし軽音のドラムの子や愛マスのピンク、春日の鶴やさん等支持を得てるキャラもけっこう目にします
キャラの性格とも関係はあるのでしょうか？
ｲﾋの撫子がイメチェンしたところあちこちで不評だったようです
しかし軽音のドラムの子や愛マスのピンク、春日の鶴やさん等支持を得てるキャラもけっこう目にします
キャラの性格とも関係はあるのでしょうか？
>>115
好きな人は好き、苦手な人は苦手と好き嫌いがはっきり分かれる
「おで娘可愛い」という根強い支持者もいるけど
前髪ないと無理という人もいる眼鏡みたいな属性だと思う
ただ、デコ出しはある程度画力がないと描きにくいので以前考察された男性のオールバック同様
イラストでは敬遠されたり前髪が増量したりしやすい
好きな人は好き、苦手な人は苦手と好き嫌いがはっきり分かれる
「おで娘可愛い」という根強い支持者もいるけど
前髪ないと無理という人もいる眼鏡みたいな属性だと思う
ただ、デコ出しはある程度画力がないと描きにくいので以前考察された男性のオールバック同様
イラストでは敬遠されたり前髪が増量したりしやすい
考察お願いします
計について ちょっと長いので２つに分けます
眼鏡がカプ人気もそうですが単体でも突出した人気があるのはなぜでしょう
ヤンデレや病み系は一定の人気がありますが人を選ぶ要素でもあります
それにまだスケボーと絡んでない＆そんなに病んでるのか分からない初期から
支部とかでも彼の絵が一番多かったように思うのですがなぜでしょう
それともこのアニメは先にＰＶなどいろいろ宣伝が多かったようですからそこで何かあったのでしょうか
赤の王が攻め人気より受け人気の方が多いようですがなぜでしょう
スケボー相手とかはともかく青の王や伊豆藻などからは攻められる事が多いようです
見た目は厳つくて背も高く体格もいい男っぽい感じに思えますが
赤の王と安奈の関係ですが
計に限らずこういう
「無口で無愛想で考えてる事がよく分からない青年と
無口で無表情で周りとあまりコミュニケーションが取れてない感じだけど
それなりに大事にされてて青年を慕ってついてくる少女」
という組み合わせは何か一定の人気があるようですが（少年の場合もあるかも）
どんな所が魅力なのでしょうか
計について ちょっと長いので２つに分けます
眼鏡がカプ人気もそうですが単体でも突出した人気があるのはなぜでしょう
ヤンデレや病み系は一定の人気がありますが人を選ぶ要素でもあります
それにまだスケボーと絡んでない＆そんなに病んでるのか分からない初期から
支部とかでも彼の絵が一番多かったように思うのですがなぜでしょう
それともこのアニメは先にＰＶなどいろいろ宣伝が多かったようですからそこで何かあったのでしょうか
赤の王が攻め人気より受け人気の方が多いようですがなぜでしょう
スケボー相手とかはともかく青の王や伊豆藻などからは攻められる事が多いようです
見た目は厳つくて背も高く体格もいい男っぽい感じに思えますが
赤の王と安奈の関係ですが
計に限らずこういう
「無口で無愛想で考えてる事がよく分からない青年と
無口で無表情で周りとあまりコミュニケーションが取れてない感じだけど
それなりに大事にされてて青年を慕ってついてくる少女」
という組み合わせは何か一定の人気があるようですが（少年の場合もあるかも）
どんな所が魅力なのでしょうか
おでこは明確に不人気属性だね
続き
黒と白の同人での関係はどんな風になってるのでしょう
アニメ開始までは白は可愛い系、黒はクール系で黒×白と捉えてた人が多く
始まってからは白が意外としたたかで調子が良く黒は思ったよりも人が良く
料理上手などで
割と可愛いから受けっぽいなどという意見をきくのですが
それと同時に青赤や眼鏡スケボーなどのようにエロ関係も少なくほのぼのとしてる絵が支部などで多いことから
どちらかというと猫を含めた家族みたいな感じで萌えてる人が多いのでしょうか
多田羅は同人的にどう扱われてるのでしょう
アニメ前にある程度注目を集めたようですが出た時にはもう死んでるという感じで
でも６話では皆に愛されて死を惜しまれてるという感じでそれを補完したい人も多いのでしょうか
だとしたらやはりエロよりも皆のアイドル・家族みたいな感じが多いのでしょうか
窯元とスケボーの関係と窯元の体型ですが
ヤンチャで強気な年下リーダーとそれに振り回されつつ暖かく支える年上部下というのは
一定の人気が出そうだし実際にそれなりに人気があるようですが
窯元の体型はどうしてもニッチになりがちですがあまり関係がないのでしょうか
痩せてる時の妄想が多いかと思えば太ったままの彼で描く人が多いようなので
黒と白の同人での関係はどんな風になってるのでしょう
アニメ開始までは白は可愛い系、黒はクール系で黒×白と捉えてた人が多く
始まってからは白が意外としたたかで調子が良く黒は思ったよりも人が良く
料理上手などで
割と可愛いから受けっぽいなどという意見をきくのですが
それと同時に青赤や眼鏡スケボーなどのようにエロ関係も少なくほのぼのとしてる絵が支部などで多いことから
どちらかというと猫を含めた家族みたいな感じで萌えてる人が多いのでしょうか
多田羅は同人的にどう扱われてるのでしょう
アニメ前にある程度注目を集めたようですが出た時にはもう死んでるという感じで
でも６話では皆に愛されて死を惜しまれてるという感じでそれを補完したい人も多いのでしょうか
だとしたらやはりエロよりも皆のアイドル・家族みたいな感じが多いのでしょうか
窯元とスケボーの関係と窯元の体型ですが
ヤンチャで強気な年下リーダーとそれに振り回されつつ暖かく支える年上部下というのは
一定の人気が出そうだし実際にそれなりに人気があるようですが
窯元の体型はどうしてもニッチになりがちですがあまり関係がないのでしょうか
痩せてる時の妄想が多いかと思えば太ったままの彼で描く人が多いようなので
>>120
ここまで聞きたいことがいっぱいあるなら、せめて「質問１」とか見出しつけるなりしたらどうかと
ここまで聞きたいことがいっぱいあるなら、せめて「質問１」とか見出しつけるなりしたらどうかと
>>72
今更だけど出てる考察以外で
カプ人気の出る赤っていうのはチームや物語にとって重要な位置にいる赤だと思う
（船長である豪快赤、主人である真剣赤等）
今年の赤はチームのリーダーではないし、一人だけ大きなドラマを背負っているということもない
初期はそれでも赤だから目立たせようとしたのか単独での見せ場も多かったけど
そうなるとその間青黄が一緒に行動してるので視聴者的にもセットという認識が強くなる
今年は女戦士が一人でノマやるならほぼ黄受一択だし、ノマ者の人気が青に集中するのは自然だと思う
今更だけど出てる考察以外で
カプ人気の出る赤っていうのはチームや物語にとって重要な位置にいる赤だと思う
（船長である豪快赤、主人である真剣赤等）
今年の赤はチームのリーダーではないし、一人だけ大きなドラマを背負っているということもない
初期はそれでも赤だから目立たせようとしたのか単独での見せ場も多かったけど
そうなるとその間青黄が一緒に行動してるので視聴者的にもセットという認識が強くなる
今年は女戦士が一人でノマやるならほぼ黄受一択だし、ノマ者の人気が青に集中するのは自然だと思う
考察お願いします
生
close零の同人人気が高かったのは何故でしょうか？
不良漫画が原作で、あまりオタ受けしなさそうですが、邦画ジャンルの中ではかなり数があって驚きました
生
close零の同人人気が高かったのは何故でしょうか？
不良漫画が原作で、あまりオタ受けしなさそうですが、邦画ジャンルの中ではかなり数があって驚きました
>>112
まず双子は能力値が箱では全キャラの中最低な上に
肝心のコミュも謎選択肢が多くて難易度はキャラ中最高と言われて
選ぶ人がそもそもあんまりいなかった
またアイドルたちが運命の人、家庭環境、淡い恋みたいなテーマがある中で
双子は家庭環境も親は医者で順風満帆、性格はリアルな子供っぽく感情移入しにくい
人気が開いたのは箱やアケではシナリオは妹がデビューという形で
姉と妹がかわりばんこで出演という形なんだけどあくまで名義は妹
またコミュが進むにつれ差別化がすすんで妹が遊んでて姉が代打とか
入れ替わるのに妹がどっかにいって大慌てみたいなコミュが増えてくる
（正直言ってちょっとのコミュなんだけどプレイするとどうしても目についてしまう）
それから２でロングになって女の子らしくなった姉の方が劇的に人気出た
女の子らしくなったのもPを意識して…みたいに解釈する人が多かったしね
まず双子は能力値が箱では全キャラの中最低な上に
肝心のコミュも謎選択肢が多くて難易度はキャラ中最高と言われて
選ぶ人がそもそもあんまりいなかった
またアイドルたちが運命の人、家庭環境、淡い恋みたいなテーマがある中で
双子は家庭環境も親は医者で順風満帆、性格はリアルな子供っぽく感情移入しにくい
人気が開いたのは箱やアケではシナリオは妹がデビューという形で
姉と妹がかわりばんこで出演という形なんだけどあくまで名義は妹
またコミュが進むにつれ差別化がすすんで妹が遊んでて姉が代打とか
入れ替わるのに妹がどっかにいって大慌てみたいなコミュが増えてくる
（正直言ってちょっとのコミュなんだけどプレイするとどうしても目についてしまう）
それから２でロングになって女の子らしくなった姉の方が劇的に人気出た
女の子らしくなったのもPを意識して…みたいに解釈する人が多かったしね
>>112
人気ないのはロリじゃなくてガキだから
人気の差はもともと性格にほとんど差はないんだけどマミはラスコン出れなかったりで
かわいそう、不憫なところが印象に残った
かわいそうな子はひいきしたくなる判官贔屓が働いてマミが人気あった
なので髪型が変わったのは差別化としてよい変化となった
人気ないのはロリじゃなくてガキだから
人気の差はもともと性格にほとんど差はないんだけどマミはラスコン出れなかったりで
かわいそう、不憫なところが印象に残った
かわいそうな子はひいきしたくなる判官贔屓が働いてマミが人気あった
なので髪型が変わったのは差別化としてよい変化となった
>>94>>100-101>>105-106>>108-109
とても詳しくありがとうございました。
特に456はリアルタイムで遊んでいたため、皆さんの回答を読んでいるだけで懐かしくなりました。
同人ジャンルとしてもとても賑わっていたんですね。
当時幼いながらにカプ妄想をしていた覚えがあるので、もう少し早くこの世界を知っていればと惜しい気持ちでいっぱいです。
とても詳しくありがとうございました。
特に456はリアルタイムで遊んでいたため、皆さんの回答を読んでいるだけで懐かしくなりました。
同人ジャンルとしてもとても賑わっていたんですね。
当時幼いながらにカプ妄想をしていた覚えがあるので、もう少し早くこの世界を知っていればと惜しい気持ちでいっぱいです。
お願いします
ジャンルの規模が大きいので自分が把握しきれてない部分があったら申し訳ないんですが
庭球の立会で楊×赤矢より赤矢×楊の方がやや人気が高いように見えたのですが何が理由でしょう
楊の方が年上で落ち着いた感じのキャラで身長も高く赤矢も常に敬語で接しています
落ち着いた年上の先輩と騒がしい問題児的なやんちゃな後輩だと先輩×後輩の方が
属性や要素としては流行する人気が高いのではないかと思いました
特に身長に関しては受けの方が攻めより身長が高い、というのをカプにする上で
結構気にする人も多いような印象だったので意外だったのですが何が理由でしょうか
ジャンルの規模が大きいので自分が把握しきれてない部分があったら申し訳ないんですが
庭球の立会で楊×赤矢より赤矢×楊の方がやや人気が高いように見えたのですが何が理由でしょう
楊の方が年上で落ち着いた感じのキャラで身長も高く赤矢も常に敬語で接しています
落ち着いた年上の先輩と騒がしい問題児的なやんちゃな後輩だと先輩×後輩の方が
属性や要素としては流行する人気が高いのではないかと思いました
特に身長に関しては受けの方が攻めより身長が高い、というのをカプにする上で
結構気にする人も多いような印象だったので意外だったのですが何が理由でしょうか
>>129
前にも同じ質問見たけど楊が負けて鉄拳制裁される時に朱がかばったからとかだったかな
朱楊は男女でいうところのきれいでおしとやかなお姉さんとやんちゃ年下男みたいなジャンルみたいだよ
そう考えたら身長差は気にならないのだろうね
前にも同じ質問見たけど楊が負けて鉄拳制裁される時に朱がかばったからとかだったかな
朱楊は男女でいうところのきれいでおしとやかなお姉さんとやんちゃ年下男みたいなジャンルみたいだよ
そう考えたら身長差は気にならないのだろうね
考察お願いします
アニメ携帯獣の金剛真珠の水御三家はかなりアンチがついていましたが
黒白の水御三家にあまりアンチがついていないのは何故でしょうか
アニメ携帯獣の金剛真珠の水御三家はかなりアンチがついていましたが
黒白の水御三家にあまりアンチがついていないのは何故でしょうか
>>132
ペンギンはアンチ多かったけど人気もあったよ
途中から電気鼠と同格のポジションになって、EDで猫並の厚遇
光がペンギンをボールから出す理由も不明瞭だった
水丸は最初から主人公の手持ちで
いずれ出番がなくなることはみんなわかってる
最初からコメディリリーフという立場はぶれないし
ペンギンはアンチ多かったけど人気もあったよ
途中から電気鼠と同格のポジションになって、EDで猫並の厚遇
光がペンギンをボールから出す理由も不明瞭だった
水丸は最初から主人公の手持ちで
いずれ出番がなくなることはみんなわかってる
最初からコメディリリーフという立場はぶれないし
>>132
水丸そのものが発表当時からネタポケ扱いされていた（たま／らっこでググるとよく分かる）
公式もそれを汲んでか、アニメであざとい萌えポケとして押さず、ギャグ色を前面に押し出したので叩かれなかったのではないかと。
水丸そのものが発表当時からネタポケ扱いされていた（たま／らっこでググるとよく分かる）
公式もそれを汲んでか、アニメであざとい萌えポケとして押さず、ギャグ色を前面に押し出したので叩かれなかったのではないかと。
考察お願いします
鰤の白夜ですが、本編でそれらしい描写が出る前から
二次ではシスコン扱いが多かった記憶があるのですが何故なのでしょうか
「瑠木亜を危険な任務から遠ざけるために席官に昇進させないでいた」という行動は
シスコン扱いをさらに揺るぎないものにこそすれ、それがきっかけではなかったように思います
きっかけがあるとすればなんだったのでしょうか
もしスレチなら申し訳ありません
鰤の白夜ですが、本編でそれらしい描写が出る前から
二次ではシスコン扱いが多かった記憶があるのですが何故なのでしょうか
「瑠木亜を危険な任務から遠ざけるために席官に昇進させないでいた」という行動は
シスコン扱いをさらに揺るぎないものにこそすれ、それがきっかけではなかったように思います
きっかけがあるとすればなんだったのでしょうか
もしスレチなら申し訳ありません
4、5ページくらいの短編で六番隊は｢瑠樹あ大好き｣と描かれてた気がする
まあ瑠樹あのピンチには大体白夜が駆けつけるし
過保護な兄っぽいからシスコン扱いは珍しくない感じ
まあ瑠樹あのピンチには大体白夜が駆けつけるし
過保護な兄っぽいからシスコン扱いは珍しくない感じ
お願いします。
BL同人のテンプレのひとつにヒロインの腐女子化がありますが、
これはいつごろから見られるようになったのでしょう
BL同人のテンプレのひとつにヒロインの腐女子化がありますが、
これはいつごろから見られるようになったのでしょう
自分の見た最古のヒロイン腐女子（当時はそんな言葉なかったが）化は、☆矢の女神だったな
考察お願いします
超機大戦Dの助手×羅木は人気がありますが、うぇん鳥栖×理穴は何故不人気なのでしょうか？
超機大戦Dの助手×羅木は人気がありますが、うぇん鳥栖×理穴は何故不人気なのでしょうか？
超機大戦シリーズのカプに関してはまず主人公に人気があるかどうかの気がする
Dは両主人公とも、発表時は見た目とか性格とか微妙だったけど
助手はプレイすると常識人で苦労人と好感度が上がるのに対し
理夢はよくわからん二重人格だったり何よりシナリオで空気なので
汚名返上できなかったといった印象
そして主人公人気以上に羅木の人気が高すぎるので
羅木が必ず死ぬ理夢編を嫌うユーザーもいて総合して理夢が不人気
カプに関しては理夢のパートナーのうぇん鳥栖が本編中結構空気なのも痛い
むしろ助手×羅木のイベントが豊富すぎて相対的に空気になっているというのもある
Dは両主人公とも、発表時は見た目とか性格とか微妙だったけど
助手はプレイすると常識人で苦労人と好感度が上がるのに対し
理夢はよくわからん二重人格だったり何よりシナリオで空気なので
汚名返上できなかったといった印象
そして主人公人気以上に羅木の人気が高すぎるので
羅木が必ず死ぬ理夢編を嫌うユーザーもいて総合して理夢が不人気
カプに関しては理夢のパートナーのうぇん鳥栖が本編中結構空気なのも痛い
むしろ助手×羅木のイベントが豊富すぎて相対的に空気になっているというのもある
>>143
あきらかに男主の話の出来が良かったからな。倉機英素がらみの話といい。
女主は二重人格設定を深く掘り下げられなかったのが痛い。挙句対となるはずの宇園鳥栖との絡みも弱い。
これでは女主絡みが不人気になってしまうのも無理はない。容姿は良いんだがそれだけではねぇ…。
PS3のオリGでこの辺救済されてるのか知らないが（まだD主が出てくる話まで進んでないので）
あきらかに男主の話の出来が良かったからな。倉機英素がらみの話といい。
女主は二重人格設定を深く掘り下げられなかったのが痛い。挙句対となるはずの宇園鳥栖との絡みも弱い。
これでは女主絡みが不人気になってしまうのも無理はない。容姿は良いんだがそれだけではねぇ…。
PS3のオリGでこの辺救済されてるのか知らないが（まだD主が出てくる話まで進んでないので）
>>143に便乗で
羅木にはW主人公の片割れの妹をしのぐ
根強い人気があるようですがなぜでしょうか
男主人公とストーリーの人気が高く、その相手役だからという要素があるのは強いと思いますが
GBA版だと公式イラストもカットインも存在せず顔が分かるものは
小さな顔アイコンが2枚のみ（しかも敵バージョンはかなり癖が強い）、
フラグを立て忘れたり女主人公編の場合は仲間にすることもできないといった扱いだったので
主人公の助手に並ぶほど人気が高かったのが不思議です。
羅木にはW主人公の片割れの妹をしのぐ
根強い人気があるようですがなぜでしょうか
男主人公とストーリーの人気が高く、その相手役だからという要素があるのは強いと思いますが
GBA版だと公式イラストもカットインも存在せず顔が分かるものは
小さな顔アイコンが2枚のみ（しかも敵バージョンはかなり癖が強い）、
フラグを立て忘れたり女主人公編の場合は仲間にすることもできないといった扱いだったので
主人公の助手に並ぶほど人気が高かったのが不思議です。
考察お願いします
自分の記憶もさだかではないのですが数年前は二次創作で場戸留・呂和位矢留パロをよく目にした気がします
特に笛！や庭球、見須振るで特に見かけた覚えがあります
このパロが最近のジャンルで余り見かけないのは何故でしょうか？
ヘイト創作が流行っているようなのに、同じようにシリアスや悲劇性を描ける場戸呂和パロを見かけないのが不思議です
自分の記憶もさだかではないのですが数年前は二次創作で場戸留・呂和位矢留パロをよく目にした気がします
特に笛！や庭球、見須振るで特に見かけた覚えがあります
このパロが最近のジャンルで余り見かけないのは何故でしょうか？
ヘイト創作が流行っているようなのに、同じようにシリアスや悲劇性を描ける場戸呂和パロを見かけないのが不思議です
>>147
場とロワでのWパロが流行ったのって10年くらい前の話しだよね
正直旬が過ぎたのではないかと思う
それといまどきのヘイト創作と場とロワではちょっと方向性が違うので
あえて場とロワでパロディをやる必要がないんだと思う
場とロワでのWパロが流行ったのって10年くらい前の話しだよね
正直旬が過ぎたのではないかと思う
それといまどきのヘイト創作と場とロワではちょっと方向性が違うので
あえて場とロワでパロディをやる必要がないんだと思う
>>147
嫌われ等のヘイトは心が痛む描写中心
身体欠損・絶命なんかで身体的痛みが必須のバトロ輪は書く方も読む方も微グロ耐性がいる
流行当時ならまだしも、一旦落ち着いた今の状況で注意書満載にしてまで書こうとは思えない
バトパロ自体の愛好家は同好の士が集うコミュニティでひっそりとやってる
嫌われ等のヘイトは心が痛む描写中心
身体欠損・絶命なんかで身体的痛みが必須のバトロ輪は書く方も読む方も微グロ耐性がいる
流行当時ならまだしも、一旦落ち着いた今の状況で注意書満載にしてまで書こうとは思えない
バトパロ自体の愛好家は同好の士が集うコミュニティでひっそりとやってる
>>147
バト露和パロが流行ったジャンルって良くも悪くも若い人が集まるジャンルだったし
ちょうどダーク系を好む年頃の人が多めに引っかかって流行ったんだと思う
当時若かった人は今落ち着いてきてて「わざわざ二次でやらなくても」ってなってる人多いだろうし
今若い人はそもそもバト露和パロが存在した事（またはバト露和自体）を知らない人が多いんじゃないだろうか
バト露和パロが流行ったジャンルって良くも悪くも若い人が集まるジャンルだったし
ちょうどダーク系を好む年頃の人が多めに引っかかって流行ったんだと思う
当時若かった人は今落ち着いてきてて「わざわざ二次でやらなくても」ってなってる人多いだろうし
今若い人はそもそもバト露和パロが存在した事（またはバト露和自体）を知らない人が多いんじゃないだろうか
>147
Wパロ題材は、基本的にリアルタイムの流行りものが中心になる
場トロワは既に一昔前の作品だしね
同じような方向性を描きたいなら、別の今の流行の作品をネタにするだろう
今だったら若干方向性違うかもしれないが、窓マギパロとか弾丸パロとかになるんじゃないか
Wパロ題材は、基本的にリアルタイムの流行りものが中心になる
場トロワは既に一昔前の作品だしね
同じような方向性を描きたいなら、別の今の流行の作品をネタにするだろう
今だったら若干方向性違うかもしれないが、窓マギパロとか弾丸パロとかになるんじゃないか
>>143>>145
Ｄをプレイしていないんで的外れになってしまったらすまないが
PS3の新作をとりあえず1周した自分の感想としては
うぇん鳥栖×理夢もかわいいけどカプ萌えするのはちょっと難しい
理夢は二重人格だけど、栗栖と理穴、どちらもお互いを否定せず共存しているので
ウェン鳥栖、栗栖、理穴の三角関係みたいになっちゃうなあ…と思った
Ｄをプレイしていないんで的外れになってしまったらすまないが
PS3の新作をとりあえず1周した自分の感想としては
うぇん鳥栖×理夢もかわいいけどカプ萌えするのはちょっと難しい
理夢は二重人格だけど、栗栖と理穴、どちらもお互いを否定せず共存しているので
ウェン鳥栖、栗栖、理穴の三角関係みたいになっちゃうなあ…と思った
>>147
そもそも場と路和とヘイトは書きたい目的が全然違うと思う
鳩路和は殺し殺される極限状況の鬱展開やドラマ(主目的はお気に入りキャラの描写)
ヘイトは嫌いなキャラのアンチや気に食わない展開のひっくり返し(主目的は嫌いなキャラ叩き)じゃないかと
そもそも場と路和とヘイトは書きたい目的が全然違うと思う
鳩路和は殺し殺される極限状況の鬱展開やドラマ(主目的はお気に入りキャラの描写)
ヘイトは嫌いなキャラのアンチや気に食わない展開のひっくり返し(主目的は嫌いなキャラ叩き)じゃないかと
具の日向の男性人気が高いのはなぜですか？
どっちかというと目立たなくて地味な印象ですし、作中でも美少女扱いされているわけでもないしスペックも決して高くはないですよね。
それにも関わらずヒロインの桜よりも人気が高いと聞いてびっくりしました
一体なぜあんなに人気があるのでしょうか？
どっちかというと目立たなくて地味な印象ですし、作中でも美少女扱いされているわけでもないしスペックも決して高くはないですよね。
それにも関わらずヒロインの桜よりも人気が高いと聞いてびっくりしました
一体なぜあんなに人気があるのでしょうか？
お願いします
狩人の蔵ピカは最初の頃は男か女か曖昧な感じがあり
アニメではかなり女っぽく描かれていたようですが
よくある性別論争で男派、女派で騒ぎとかあったのでしょうか
そして自分はずっと狩人を追って見てたわけではないので
いつ彼が男という事で公式で定まったのかちょっと分かりません
今回の追憶編で「ああ もう普通に男って事にいつの間になってたんだ」と思いました
とすれば今まで女派だった人はそれを受け入れられてるのでしょうか
以前に碁の差異や灰男の菅田などもしばらく女と思ってた人がガッカリしたとか
一部は暴れたとかきいたので
失礼ながらこういう性別に関しては過激な人が多い印象なので蔵ピカの場合も
いまだに受け入れられない人がいたりするのでしょうか
狩人の蔵ピカは最初の頃は男か女か曖昧な感じがあり
アニメではかなり女っぽく描かれていたようですが
よくある性別論争で男派、女派で騒ぎとかあったのでしょうか
そして自分はずっと狩人を追って見てたわけではないので
いつ彼が男という事で公式で定まったのかちょっと分かりません
今回の追憶編で「ああ もう普通に男って事にいつの間になってたんだ」と思いました
とすれば今まで女派だった人はそれを受け入れられてるのでしょうか
以前に碁の差異や灰男の菅田などもしばらく女と思ってた人がガッカリしたとか
一部は暴れたとかきいたので
失礼ながらこういう性別に関しては過激な人が多い印象なので蔵ピカの場合も
いまだに受け入れられない人がいたりするのでしょうか
>>156
めっちゃあったところにアニメで監督だったかな、の蔵ピカがヒロイン兼任という言葉で荒れた
が、原作では結局性別ははっきりしないまま、更に性別不明の人間がどんどん増えていったｗので
今では作中でどちらに決定しても荒れることはなさそうな気がするが気のせいかもしれない
現代だと女の格好もしたことあるし、過去編だと男の子の言葉遣いもしてる
めっちゃあったところにアニメで監督だったかな、の蔵ピカがヒロイン兼任という言葉で荒れた
が、原作では結局性別ははっきりしないまま、更に性別不明の人間がどんどん増えていったｗので
今では作中でどちらに決定しても荒れることはなさそうな気がするが気のせいかもしれない
現代だと女の格好もしたことあるし、過去編だと男の子の言葉遣いもしてる
>>156
あなたが女の可能性があると思っていたように同じ人は大勢いましたよ
あなたが女の可能性があると思っていたように同じ人は大勢いましたよ
>>155
鉄則として日向みたいに主人公のことを好きなヒロインは人気が出る
ヒロインの第一条件と言ってもいいくらい
一方、佐倉みたいに主人公からの思いが一方通行なヒロインは人気が出るわけじゃない
佐倉は主人公どころか別の男のことが好きだからどうしようもない
他の要素もあるが、両者を比べると日向に軍配が上がるのは当然かと
ただしそれは恋愛ヒロイン的な見方であって、日向人気は大きなお兄さんたちに比重がかかってる
鉄則として日向みたいに主人公のことを好きなヒロインは人気が出る
ヒロインの第一条件と言ってもいいくらい
一方、佐倉みたいに主人公からの思いが一方通行なヒロインは人気が出るわけじゃない
佐倉は主人公どころか別の男のことが好きだからどうしようもない
他の要素もあるが、両者を比べると日向に軍配が上がるのは当然かと
ただしそれは恋愛ヒロイン的な見方であって、日向人気は大きなお兄さんたちに比重がかかってる
>>146
バレになってしまうが、仲間入りしても3年しか生きることができないことが決定済みでこれだけはどんなことしても覆せない。
（というよりそれが判明するのはエンディング）
氷属性ということで儚いイメージもついたお陰で一気に人気になったと言える。
>>145で挙げたように女主があまりにもキャラとして一押しが足りなかったし。
>>147
Bロワはかなりの長編になってしまう。
だから「流行ってるから自分もやる」という安易な考えで書いたら間違いなく途中で頓挫して放置して終了と言ったことになりかねない。
複数作者でリレー小説としてやるという手段もあるが、まず一人で易々とやれるような話じゃないのでそこまで広まらなかったのではないかと。
バレになってしまうが、仲間入りしても3年しか生きることができないことが決定済みでこれだけはどんなことしても覆せない。
（というよりそれが判明するのはエンディング）
氷属性ということで儚いイメージもついたお陰で一気に人気になったと言える。
>>145で挙げたように女主があまりにもキャラとして一押しが足りなかったし。
>>147
Bロワはかなりの長編になってしまう。
だから「流行ってるから自分もやる」という安易な考えで書いたら間違いなく途中で頓挫して放置して終了と言ったことになりかねない。
複数作者でリレー小説としてやるという手段もあるが、まず一人で易々とやれるような話じゃないのでそこまで広まらなかったのではないかと。
>>146
敵バージョンはクセが強いからこそ、可愛い素顔とのギャップが大きかったんだと思う
あと、既に上がってる理由に加えて主人公と彼女の元ネタが簿トムズの切子とファンタム淑女らしいので
作品そのもののファン層的に、彼女に思い入れある人が入れ込む部分があるのかも
敵バージョンはクセが強いからこそ、可愛い素顔とのギャップが大きかったんだと思う
あと、既に上がってる理由に加えて主人公と彼女の元ネタが簿トムズの切子とファンタム淑女らしいので
作品そのもののファン層的に、彼女に思い入れある人が入れ込む部分があるのかも
>>160後半
いや>>147も書いてるようなジャンルだと十分広まってたよ
場戸呂和パロと書けば細かい設定なんて説明しなくても通じたから
返り血ありの一枚絵とかポエムＳＳみたいな超短文もたくさんあったし
長編が完結せず途中頓挫というのもいくらでもあった
「流行ってるから自分もやる」って人は普通にいたと思う
今あまり見ないのは、既に上で言われてるけど
単純に場戸呂和パロの流行が過ぎ去ってるからでしょ
いや>>147も書いてるようなジャンルだと十分広まってたよ
場戸呂和パロと書けば細かい設定なんて説明しなくても通じたから
返り血ありの一枚絵とかポエムＳＳみたいな超短文もたくさんあったし
長編が完結せず途中頓挫というのもいくらでもあった
「流行ってるから自分もやる」って人は普通にいたと思う
今あまり見ないのは、既に上で言われてるけど
単純に場戸呂和パロの流行が過ぎ去ってるからでしょ
考察お願いします
痣ぜるさんのキャラの中でもベルゼブ部人気が高いようですが何故でしょうか？
確かに顔は王子様系美男ですが、他にも美男な悪魔は居ますし作中主な姿はペンギンです
よくカップリング相手になっているヒロインへの矢印も薄いように思います
何より主食大便はカプ萌えするのにきつい気がします
二次創作でキスが出てきたら、大便食ってる口…とハードルを感じました
痣ぜるさんのキャラの中でもベルゼブ部人気が高いようですが何故でしょうか？
確かに顔は王子様系美男ですが、他にも美男な悪魔は居ますし作中主な姿はペンギンです
よくカップリング相手になっているヒロインへの矢印も薄いように思います
何より主食大便はカプ萌えするのにきつい気がします
二次創作でキスが出てきたら、大便食ってる口…とハードルを感じました
質問です
NTRものの魅力は一般的にどのようなところにあると言われているのでしょうか。
デリケートな属性であるためか、好きな人の意見を読んでも曖昧か感情がこもりすぎているものが多く
後一歩なるほどと思うところまでいきません。
NTRものの魅力は一般的にどのようなところにあると言われているのでしょうか。
デリケートな属性であるためか、好きな人の意見を読んでも曖昧か感情がこもりすぎているものが多く
後一歩なるほどと思うところまでいきません。
>>164
女性向けＮＴＲであれば愛されヒロインな部分かな
だいたい恋人がつれない態度取った上悲しみヒロインが別の相手から熱烈に愛されて寝取られる
ヒロインは新しい恋人と幸せ（ただし悲劇のヒロインぶるのは忘れない）元恋人はざまあですっきり
男性向けはエロありきだと思うけど自分以外の相手と性行為してるのを見ると興奮する性癖
なのでわからないならわかりようがない
女性向けＮＴＲであれば愛されヒロインな部分かな
だいたい恋人がつれない態度取った上悲しみヒロインが別の相手から熱烈に愛されて寝取られる
ヒロインは新しい恋人と幸せ（ただし悲劇のヒロインぶるのは忘れない）元恋人はざまあですっきり
男性向けはエロありきだと思うけど自分以外の相手と性行為してるのを見ると興奮する性癖
なのでわからないならわかりようがない
考察お願いします
蝗についてですが、黒野石になってから作品人気がガタ落ちしているのは何故でしょうか？
フラゲに対する反応が、前作より盛り上がっていないような気がします
映画の興行収入も芳しくないようで
シリーズそのものの人気に陰りが見えてきました
蝗についてですが、黒野石になってから作品人気がガタ落ちしているのは何故でしょうか？
フラゲに対する反応が、前作より盛り上がっていないような気がします
映画の興行収入も芳しくないようで
シリーズそのものの人気に陰りが見えてきました
>>164
なるべく直接的な単語は避けたつもりだけどR18な内容だったらごめん
一概にNTRっつっても、寝取られる側が尻軽か貞淑か、
純愛か浮気か、無理やりか合意か…とかで派閥がいろいろあって
一概にこういうとこが魅力、ってのは言いにくい
ただNTRって、ジャンル名でくくっちゃうと最近出てきた属性っぽいけど
要は人妻よろめきものとか一途で貞淑なお嬢様が…とか
昔から好まれてきたシチュエーションに名前がついただけって部分も大いにある
「恋人に一途だった清楚で可愛い子が、快楽を知って変わっちゃう」とか
「夫に操を立ててきたはずの人妻が実は裏で…って」みたいなシチュは
エロシチュとしては割と一般的にも魅力的なものだと思うけど
そっからあと一歩踏み込んで
「でもそういう子が彼女だったら／あのキャラがそういう子だったら
ショックだし鬱になるけどエロ的にはたまんねえよなー」まで行っちゃうと
いわゆるNTRスキーってことになるんだと思う
なるべく直接的な単語は避けたつもりだけどR18な内容だったらごめん
一概にNTRっつっても、寝取られる側が尻軽か貞淑か、
純愛か浮気か、無理やりか合意か…とかで派閥がいろいろあって
一概にこういうとこが魅力、ってのは言いにくい
ただNTRって、ジャンル名でくくっちゃうと最近出てきた属性っぽいけど
要は人妻よろめきものとか一途で貞淑なお嬢様が…とか
昔から好まれてきたシチュエーションに名前がついただけって部分も大いにある
「恋人に一途だった清楚で可愛い子が、快楽を知って変わっちゃう」とか
「夫に操を立ててきたはずの人妻が実は裏で…って」みたいなシチュは
エロシチュとしては割と一般的にも魅力的なものだと思うけど
そっからあと一歩踏み込んで
「でもそういう子が彼女だったら／あのキャラがそういう子だったら
ショックだし鬱になるけどエロ的にはたまんねえよなー」まで行っちゃうと
いわゆるNTRスキーってことになるんだと思う
>>166
単純にアニメがつまらなかったから
今までは超次元でもかろうじてサッカーしてたのに別の時代に行って歴史上の人物と合体
意味がわかりませんね
ついていけない人は多いと思われます
同人関係ない小学生あたりは面白いのかも？
単純にアニメがつまらなかったから
今までは超次元でもかろうじてサッカーしてたのに別の時代に行って歴史上の人物と合体
意味がわかりませんね
ついていけない人は多いと思われます
同人関係ない小学生あたりは面白いのかも？
>>166
・新加入キャラが少ないのでチーム内に新しい関係も生まれずカプ萌えしにくい
・既存人気カプの絡みも減少
・ノマ展開の多さ
・アームド、偉人と合体等、展開がぶっ飛びすぎている
ここら辺かな
単純にアニメ自体がつまらないと感じる人が増えたんだと思う
同時期に同じスポーツ物で軽くとんでも要素入ってる黒子が流行り始めたのもあるかもしれない
・新加入キャラが少ないのでチーム内に新しい関係も生まれずカプ萌えしにくい
・既存人気カプの絡みも減少
・ノマ展開の多さ
・アームド、偉人と合体等、展開がぶっ飛びすぎている
ここら辺かな
単純にアニメ自体がつまらないと感じる人が増えたんだと思う
同時期に同じスポーツ物で軽くとんでも要素入ってる黒子が流行り始めたのもあるかもしれない
>>166
フラゲならバレの落とし方が前作の時と違うというか、前作の時はバレ氏がストーリーの順を追ってアニメとゲームの差異を交えつつ
情報を小出しにしていってたので語れること多かったけど今作は先の気になるバレだけドカンと落としていって前作の時と比べると
フラゲ情報量がかなり少ないからすぐに語ることなくなっちゃってる感じする
前作は発売日にはざっくりとではあるけどストーリーのバレが全部出てたけど今作はストーリーのバレがまだ揃ってない
あと前作の時はかなり嘘バレが多くてそれでスレが伸びてた節もあるけど今年はかなり嘘バレが少ない（まあこれは良い事なんだけど）
映画は内容以前にコラボ物なのでコラボ先の作品に興味ないと足を伸ばしづらい
それと去年までは冬休み公開だったけど今年は違うのでメインターゲット層の子供が休日か放課後の時間帯にしか観に来れないってのも
あるかと
単純に人気とか話の内容なら>168、169辺りの理由じゃないかな
キャラ萌え＞内容な人も多かったのでノマ要素が増えたりしたのは結構ダメージあったんじゃないか
フラゲならバレの落とし方が前作の時と違うというか、前作の時はバレ氏がストーリーの順を追ってアニメとゲームの差異を交えつつ
情報を小出しにしていってたので語れること多かったけど今作は先の気になるバレだけドカンと落としていって前作の時と比べると
フラゲ情報量がかなり少ないからすぐに語ることなくなっちゃってる感じする
前作は発売日にはざっくりとではあるけどストーリーのバレが全部出てたけど今作はストーリーのバレがまだ揃ってない
あと前作の時はかなり嘘バレが多くてそれでスレが伸びてた節もあるけど今年はかなり嘘バレが少ない（まあこれは良い事なんだけど）
映画は内容以前にコラボ物なのでコラボ先の作品に興味ないと足を伸ばしづらい
それと去年までは冬休み公開だったけど今年は違うのでメインターゲット層の子供が休日か放課後の時間帯にしか観に来れないってのも
あるかと
単純に人気とか話の内容なら>168、169辺りの理由じゃないかな
キャラ萌え＞内容な人も多かったのでノマ要素が増えたりしたのは結構ダメージあったんじゃないか
>>163
アニメは見てないので原作のみでの考察になるけど
主要登場人物の中で（悪食べ除く）一番見た目がいいからじゃないかと
他の美男な悪魔…というのがどれの事かわからないけど（瑠氏farの事ならＴＶには出なかったし）
主要な悪魔の中では一番美形風で（ペンギン自体も受けのいい動物）
言葉遣いや態度も他の悪魔と比べて紳士的
時々ヒロインに暴言は吐くが荷物を持ってくれたりおおむね親切で
ヒロインの作るカレーを好んでいるところに可愛げもある
悪食べと比べて偉そうな事を言っても実はヒロインの支配下にあるというのも萌えポイントかも
主食関連は割とスルー出来る人もいるハードルなんじゃないかな
801だけど下半身を舐めた口でキスする描写とか割とあるし
アニメは見てないので原作のみでの考察になるけど
主要登場人物の中で（悪食べ除く）一番見た目がいいからじゃないかと
他の美男な悪魔…というのがどれの事かわからないけど（瑠氏farの事ならＴＶには出なかったし）
主要な悪魔の中では一番美形風で（ペンギン自体も受けのいい動物）
言葉遣いや態度も他の悪魔と比べて紳士的
時々ヒロインに暴言は吐くが荷物を持ってくれたりおおむね親切で
ヒロインの作るカレーを好んでいるところに可愛げもある
悪食べと比べて偉そうな事を言っても実はヒロインの支配下にあるというのも萌えポイントかも
主食関連は割とスルー出来る人もいるハードルなんじゃないかな
801だけど下半身を舐めた口でキスする描写とか割とあるし
お願いします
飛翔の黒須マネジで和歌本の人気が高い気がするのですがなぜでしょう
人気といっても作品自体は地味なのでそんなに盛り上がっていませんが
和歌本は他キャラと比べても最初から注目されてる気がします
主人公を馬鹿にした男子と喧嘩したのはもう一人の友人だし
和歌本は特に何かしたというわけではないのに彼が好きという人が多いようなのが不思議です
飛翔の黒須マネジで和歌本の人気が高い気がするのですがなぜでしょう
人気といっても作品自体は地味なのでそんなに盛り上がっていませんが
和歌本は他キャラと比べても最初から注目されてる気がします
主人公を馬鹿にした男子と喧嘩したのはもう一人の友人だし
和歌本は特に何かしたというわけではないのに彼が好きという人が多いようなのが不思議です
>>172
名前が和歌本だから
というのは冗談として、和歌本は普通に好感持てるし役割も大きいキャラだと思うけどな
主人公の問題点や主人公に対して読者がもやもやしてることを結構はっきり言ってくれて
主人公の行動に疑問を感じる読者にしてみれば結構すっきりするし
それが結果的に主人公の成長を促したりしてるので特に何もしてないってことはないと思う
見た目もそれなりにいいし、上手く言えないけど主人公の味方でいてくれることに安心感がある
自分は読んではいるけど作品スレとかは見てないのでちょっとずれてるかもしれんが
名前が和歌本だから
というのは冗談として、和歌本は普通に好感持てるし役割も大きいキャラだと思うけどな
主人公の問題点や主人公に対して読者がもやもやしてることを結構はっきり言ってくれて
主人公の行動に疑問を感じる読者にしてみれば結構すっきりするし
それが結果的に主人公の成長を促したりしてるので特に何もしてないってことはないと思う
見た目もそれなりにいいし、上手く言えないけど主人公の味方でいてくれることに安心感がある
自分は読んではいるけど作品スレとかは見てないのでちょっとずれてるかもしれんが
考察お願いします
定休の立夏衣が家族モノ定番な理由は何ですか？
オカンオトンキャラがいるのは何となく分かりますが、それなら声楽や留土、視点にもいるし…
なぜこの学校だけこんなに？と思います
定休の立夏衣が家族モノ定番な理由は何ですか？
オカンオトンキャラがいるのは何となく分かりますが、それなら声楽や留土、視点にもいるし…
なぜこの学校だけこんなに？と思います
>>174
部長＝母、副部長＝父、かな定番は
部長の入院あたりが母親が入院して父親一人で家族の面倒見てるように感じたのでは
部長も副部長も老けてるから朱やあたりとは親子に見えなくもない
声楽は主人公の学校だけあって描写が多い分ひとまとめな感じが薄く
部長が父として誰がおかんかって言ったら副部長だけどカプとしてはマイナー
富士が部長とはカプ人気あるけど母親って感じでもない、他キャラも然り
留土は単に人気が率回に比べたら少ないから比較は難しい
率回はOVAのネタでも家族に当てはめたりもしてたのも後押しかな？
逆に同人から輸入なのかもしれないけど
部長＝母、副部長＝父、かな定番は
部長の入院あたりが母親が入院して父親一人で家族の面倒見てるように感じたのでは
部長も副部長も老けてるから朱やあたりとは親子に見えなくもない
声楽は主人公の学校だけあって描写が多い分ひとまとめな感じが薄く
部長が父として誰がおかんかって言ったら副部長だけどカプとしてはマイナー
富士が部長とはカプ人気あるけど母親って感じでもない、他キャラも然り
留土は単に人気が率回に比べたら少ないから比較は難しい
率回はOVAのネタでも家族に当てはめたりもしてたのも後押しかな？
逆に同人から輸入なのかもしれないけど
>>174
立夏胃は原作は軍隊風なので同人の家族モノの多さに驚くかも
無印定休TVアニメが原作を追い越してしまってオリジナル要素盛ったのが原因と思う
原作の部長は顔立ちこそ中性的であれ普通に男らしく部内の関係性も軍隊風
アニメはかなり女性的で部内の関係性も手術中決勝終わってないのに部員が病院に駆け付ける等
かなり家族的な絆に描かれていた
立夏胃は原作は軍隊風なので同人の家族モノの多さに驚くかも
無印定休TVアニメが原作を追い越してしまってオリジナル要素盛ったのが原因と思う
原作の部長は顔立ちこそ中性的であれ普通に男らしく部内の関係性も軍隊風
アニメはかなり女性的で部内の関係性も手術中決勝終わってないのに部員が病院に駆け付ける等
かなり家族的な絆に描かれていた
>155
別スレで語られてたのを読んで納得した点をピックアップすると
・日向は主人公が落ちこぼれの頃から好きだった
・年月が経っても変わらず主人公が好き
・弱くても敵に立ち向かっていく(not守られ系)
・主人公のために戦いに赴くエピソード有り
と、好感が持てる要素が多い
別スレで語られてたのを読んで納得した点をピックアップすると
・日向は主人公が落ちこぼれの頃から好きだった
・年月が経っても変わらず主人公が好き
・弱くても敵に立ち向かっていく(not守られ系)
・主人公のために戦いに赴くエピソード有り
と、好感が持てる要素が多い
考察お願いします
湖南の映画で、昨日放映された5作目の評価が高いのは何故でしょう？
この映画をきっかけに新規が増えたようで
その年の流行年表に入るきっかけにもなったようです
暮れ新の9作目と10作目、銅鑼衛門の7作目のオリジナル版ほど
別格扱いされるわけでもないですし
原作を読まなければ理解できない場面もあります
アクションなら最近の作品のほうが派手だと思いますが
公開から10年以上経った今でも、その人気は衰えません
湖南の映画で、昨日放映された5作目の評価が高いのは何故でしょう？
この映画をきっかけに新規が増えたようで
その年の流行年表に入るきっかけにもなったようです
暮れ新の9作目と10作目、銅鑼衛門の7作目のオリジナル版ほど
別格扱いされるわけでもないですし
原作を読まなければ理解できない場面もあります
アクションなら最近の作品のほうが派手だと思いますが
公開から10年以上経った今でも、その人気は衰えません
>>178
後半の怒濤の展開が今見ても出来いいと思うよ
反面推理部分はいまいちだし中盤だれてるけど
終わりよければすべてよし
特に当時初めてと言っていい探偵団主役の話だったから
当時の子供は食いついて今大人になってる
後半の怒濤の展開が今見ても出来いいと思うよ
反面推理部分はいまいちだし中盤だれてるけど
終わりよければすべてよし
特に当時初めてと言っていい探偵団主役の話だったから
当時の子供は食いついて今大人になってる
>>178
探偵団の活躍とかラブコメとか黒の組織も出てくるし話自体はともかく映画としては楽しめると思った
乱や湖南が飛んでたりするし車も飛ぶし
最近の湖南映画は話の盛り上がりもないしアクションも話も「またかよ」ってのが多い
個人的に今回のは亜由美ちゃんの活躍が良かったです
探偵団の活躍とかラブコメとか黒の組織も出てくるし話自体はともかく映画としては楽しめると思った
乱や湖南が飛んでたりするし車も飛ぶし
最近の湖南映画は話の盛り上がりもないしアクションも話も「またかよ」ってのが多い
個人的に今回のは亜由美ちゃんの活躍が良かったです
考察お願いします
最終幻想4の薔薇の人気がいまいちなのは何故でしょうか？
最終幻想4の薔薇の人気がいまいちなのは何故でしょうか？
探偵団の男キャラ含め、全員に見せ場があったね
生
質問です
以前笑顔動画の実況者や歌い手でのBLがあまりにも大っぴらだと問題視されたことがありましたが
それによって同人人気が落ちたりしたのでしょうか
質問です
以前笑顔動画の実況者や歌い手でのBLがあまりにも大っぴらだと問題視されたことがありましたが
それによって同人人気が落ちたりしたのでしょうか
>>185
あまり人気に影響が出るようなことはなかったと思うが
仮にその手の人気が落ちているとしたら、単純に初期からやっている人らだと4年とか5年とか経って
昔ほど作品でのコラボとかネット上の絡みがないから
萌え燃料が減りゆるやかに落ち着いていっただけなのでは
あまり人気に影響が出るようなことはなかったと思うが
仮にその手の人気が落ちているとしたら、単純に初期からやっている人らだと4年とか5年とか経って
昔ほど作品でのコラボとかネット上の絡みがないから
萌え燃料が減りゆるやかに落ち着いていっただけなのでは
>>182
キャラ的に面白みがないテンプレ
人気高い竜騎士ガン無視で目の前でラブラブ
人気高い召喚士（小さい子供）がトラウマで火を怖がってるのにあなたならできるからやれと無茶ぶり
囚われのお姫様で足を引っ張る役
キャラ的に面白みがないテンプレ
人気高い竜騎士ガン無視で目の前でラブラブ
人気高い召喚士（小さい子供）がトラウマで火を怖がってるのにあなたならできるからやれと無茶ぶり
囚われのお姫様で足を引っ張る役
>>182
オープニングから｢あーこの子は主人公に惚れてるんだな｣ってのがあまりにも明らかで
本編中でしっかりラブラブ度を進行させてエンディングではその主人公と結婚し王妃になる
結局は本編でお腹一杯だから同人で補完という方向での萌えは薄くなりがちなんじゃないかな
ノマで補完というなら例えば男からの矢印しかはっきりとは描かれない忍者と召喚士とかの方がそそられそうだし
オープニングから｢あーこの子は主人公に惚れてるんだな｣ってのがあまりにも明らかで
本編中でしっかりラブラブ度を進行させてエンディングではその主人公と結婚し王妃になる
結局は本編でお腹一杯だから同人で補完という方向での萌えは薄くなりがちなんじゃないかな
ノマで補完というなら例えば男からの矢印しかはっきりとは描かれない忍者と召喚士とかの方がそそられそうだし
>>182
最初から最後まで主人公と相思相愛でCP的な面白さがない
誘拐されたり病気でパーティーを外れたりと守られ・足手まといヒロインの典型
4で一番人気の下院に想いを寄せられているが全く応える様子がないどころか
下院の目の前で世汁と抱き合ったりする
（だからといって下院にも気のあるところを見せてもビッチと叩かれるだけだろうけど）
ゲーム上の性能がそれほど高くない
（攻撃魔法がほとんど使えないうえに4は矢が消耗品だから通常戦闘で
やることがほとんどない）
4の女キャラではロリと成長後の2パターングラがあって本人のドラマが豊富で
キャラ性能の良い召喚士の人気が圧倒的だった
薔薇は良くも悪くもアクのないごく普通のヒロインだったから
叩かれることもない代わりに熱心な信者もいない感じ
最初から最後まで主人公と相思相愛でCP的な面白さがない
誘拐されたり病気でパーティーを外れたりと守られ・足手まといヒロインの典型
4で一番人気の下院に想いを寄せられているが全く応える様子がないどころか
下院の目の前で世汁と抱き合ったりする
（だからといって下院にも気のあるところを見せてもビッチと叩かれるだけだろうけど）
ゲーム上の性能がそれほど高くない
（攻撃魔法がほとんど使えないうえに4は矢が消耗品だから通常戦闘で
やることがほとんどない）
4の女キャラではロリと成長後の2パターングラがあって本人のドラマが豊富で
キャラ性能の良い召喚士の人気が圧倒的だった
薔薇は良くも悪くもアクのないごく普通のヒロインだったから
叩かれることもない代わりに熱心な信者もいない感じ
お願いします
定休についてです
ジャンル自体の人気が落ちてきてるのはともかくとして
以前はもの凄く人気の高かった評定の人気が落ちて立夏居の人気の方が高くなったのは何故なんでしょう？
サーチなどを見ても登録数など立夏居がトップですし、公式のミニファンブックで発表された人気投票でも
トップ10の半分以上が立夏居キャラでした
もともと評定は泣き黒子以外はそうでもなかったとかなのでしょうか？
よく分からん
定休についてです
ジャンル自体の人気が落ちてきてるのはともかくとして
以前はもの凄く人気の高かった評定の人気が落ちて立夏居の人気の方が高くなったのは何故なんでしょう？
サーチなどを見ても登録数など立夏居がトップですし、公式のミニファンブックで発表された人気投票でも
トップ10の半分以上が立夏居キャラでした
もともと評定は泣き黒子以外はそうでもなかったとかなのでしょうか？
よく分からん
>>190
単純に旬からの年数の問題が大きいと思う
評定は原作の関東大会連載リアルタイムで人気が爆発してそこから数えるともう10年近い
対して立夏居はミュの影響で人気が出て後追いで原作に人気が波及したのでまだ5年くらい
もう評定は飽きたけど立夏居にはまだ飽きないってなるには十分な時差じゃないかな
ついでに、新で中学生がオールスター化したために
評定は第一線で活躍できるだけのテニヌ力を持ってるのが王様だけ
あとは従者がなんとか食らいついてる程度で大多数が人類と人外の壁に阻まれ戦力外なのに対して
立夏居は今まで目立った見せ場がないのは紳士とブラジリアンくらいで
あとの6人はきっちり見せ場をもらってて今後の活躍にも期待ができる
やっぱり原作で見せ場がもらえる見通しがないってのはファンのモチベーション下がるだろう
単純に旬からの年数の問題が大きいと思う
評定は原作の関東大会連載リアルタイムで人気が爆発してそこから数えるともう10年近い
対して立夏居はミュの影響で人気が出て後追いで原作に人気が波及したのでまだ5年くらい
もう評定は飽きたけど立夏居にはまだ飽きないってなるには十分な時差じゃないかな
ついでに、新で中学生がオールスター化したために
評定は第一線で活躍できるだけのテニヌ力を持ってるのが王様だけ
あとは従者がなんとか食らいついてる程度で大多数が人類と人外の壁に阻まれ戦力外なのに対して
立夏居は今まで目立った見せ場がないのは紳士とブラジリアンくらいで
あとの6人はきっちり見せ場をもらってて今後の活躍にも期待ができる
やっぱり原作で見せ場がもらえる見通しがないってのはファンのモチベーション下がるだろう
>>189
薔薇はリアルタイムではかなり叩かれてたよ
今と違って同人誌でキャラ叩きやりたい放題の時代だったし
今で言うヘイト創作や薔薇嫌いトークは相当見た
今大して叩かれないのは時間が経って風化しただけ
薔薇はリアルタイムではかなり叩かれてたよ
今と違って同人誌でキャラ叩きやりたい放題の時代だったし
今で言うヘイト創作や薔薇嫌いトークは相当見た
今大して叩かれないのは時間が経って風化しただけ
>>192
あの当時主人公三人（背汁・下院・薔薇）はもれなく叩かれてたな
特に下院と薔薇はそれぞれ裏切りと足手まといですごく叩かれてた
ただ、リメイクとかで見直して「大人になってから見ると見方が変わった」の典型で再評価されてたな
薔薇はセリフの加筆補完で「(色ボケとも取られる）好きだから傍にいたい」が
「世界のために好きな人の力になりたい」的になって株も上がってた
あの当時主人公三人（背汁・下院・薔薇）はもれなく叩かれてたな
特に下院と薔薇はそれぞれ裏切りと足手まといですごく叩かれてた
ただ、リメイクとかで見直して「大人になってから見ると見方が変わった」の典型で再評価されてたな
薔薇はセリフの加筆補完で「(色ボケとも取られる）好きだから傍にいたい」が
「世界のために好きな人の力になりたい」的になって株も上がってた
>>192
SFC版当時の同人における薔薇の扱いは酷かったよね
下院×背汁、背汁×下院に薔薇が出てくると、たいていが自分のことしか考えられない恋愛狂の嫌な女として
場を引っ掻き回したりする邪魔者扱いだった
SFC版４のBL同人における薔薇は女の嫌な部分を凝縮させたクソアマみたいな存在だったな
最終メンバー５人がわちゃわちゃしてるオールキャラ作品でも薔薇の扱いは良くなかった
今になって思えば薔薇ヘイトが当たり前のようにまかり通っていた感じ
でもDS版の薔薇は背汁まっしぐらだった恋愛面がマイルドになってて、
SFC版と違って好かれやすいキャラになったと思う
SFC版当時の同人における薔薇の扱いは酷かったよね
下院×背汁、背汁×下院に薔薇が出てくると、たいていが自分のことしか考えられない恋愛狂の嫌な女として
場を引っ掻き回したりする邪魔者扱いだった
SFC版４のBL同人における薔薇は女の嫌な部分を凝縮させたクソアマみたいな存在だったな
最終メンバー５人がわちゃわちゃしてるオールキャラ作品でも薔薇の扱いは良くなかった
今になって思えば薔薇ヘイトが当たり前のようにまかり通っていた感じ
でもDS版の薔薇は背汁まっしぐらだった恋愛面がマイルドになってて、
SFC版と違って好かれやすいキャラになったと思う
>>193
薔薇と聖騎士と龍騎士の三角関係が拗れ歪んでいったのが雷武新井部中世編の三角関係（お留守テッド・スト冷房・有シア）だと思うと、
何だかんだで最終F4の三人は本編で上手く纏まったよなぁと思うんだよね。
薔薇と聖騎士と龍騎士の三角関係が拗れ歪んでいったのが雷武新井部中世編の三角関係（お留守テッド・スト冷房・有シア）だと思うと、
何だかんだで最終F4の三人は本編で上手く纏まったよなぁと思うんだよね。
考察お願いします
アニメ携帯獣で牙五の人気が低いのに対し矢名っぷは人気が増えた理由は何故でしょうか？
どちらもアニメでメイン携帯獣扱いで
特に牙五は常に外に出している状態で出番も優遇されています
矢名っぷも一応メイン枠ですが出番は牙五に比べてかなり少なめです
しかしアニメの影響で矢名っぷを好きになった人は結構見かけますが
牙五を好きになった人はあまり見ません
何故なのでしょうか
アニメ携帯獣で牙五の人気が低いのに対し矢名っぷは人気が増えた理由は何故でしょうか？
どちらもアニメでメイン携帯獣扱いで
特に牙五は常に外に出している状態で出番も優遇されています
矢名っぷも一応メイン枠ですが出番は牙五に比べてかなり少なめです
しかしアニメの影響で矢名っぷを好きになった人は結構見かけますが
牙五を好きになった人はあまり見ません
何故なのでしょうか
>>198
牙後って人気低いのか？
図留ッグと仲良しなのが可愛いと言われてるのはよく見るけど
単体人気はそれほどでもないのかな
だとすると、マスコット＆お子様ポジションなせいかもね
イラストを描く人が少ないということなら、単純に描きにくさが原因のような
矢名ップの人気がアニメで上がったのは、
似たような3匹セットで1匹ずつの印象は薄かったのが、アニメでクローズアップされたお陰かな
あとは伝戸の手伝いをしたり仕草を真似したりしている姿が可愛らしいのと、
ゲーム公式絵では目にハイライトが入ってないので無表情に見えて怖いという人もいたのが
アニメで動くのを見たら表情もあって普通に可愛く見えた、というのもあるかも
牙後って人気低いのか？
図留ッグと仲良しなのが可愛いと言われてるのはよく見るけど
単体人気はそれほどでもないのかな
だとすると、マスコット＆お子様ポジションなせいかもね
イラストを描く人が少ないということなら、単純に描きにくさが原因のような
矢名ップの人気がアニメで上がったのは、
似たような3匹セットで1匹ずつの印象は薄かったのが、アニメでクローズアップされたお陰かな
あとは伝戸の手伝いをしたり仕草を真似したりしている姿が可愛らしいのと、
ゲーム公式絵では目にハイライトが入ってないので無表情に見えて怖いという人もいたのが
アニメで動くのを見たら表情もあって普通に可愛く見えた、というのもあるかも
201 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/16(日) 19:06:34.64 ID:TXJKdk800
紫＝時や
黄色＝賞
橙＝夏樹
赤＝おとや
連は何色？
黄色＝賞
橙＝夏樹
赤＝おとや
連は何色？
202 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/16(日) 19:07:11.76 ID:TXJKdk800
あと聖や
お願いします。
甲殻シリーズは原作、映画、アニメとそれぞれ全く別ものでしたが、二時創作をされるほとんどの方が
原作、映画、アニメを熟読していた状態でした。
原作や映画と設定が違うと、アニメしかしらないとか映画しかみないとかいうファンも多そうですが、
甲殻のように全然設定が違ってもちゃんと全部のメディアを見てるファンがいる作品もあります。
このように原作やアニメの設定が違っていてもちゃんとファンが全メディアに目を通す作品と、
設定があまり変わらないのにアニメなどしか見ないで原作を読まないファンが多い作品はなにか違う点があるのでしょうか。
甲殻シリーズは原作、映画、アニメとそれぞれ全く別ものでしたが、二時創作をされるほとんどの方が
原作、映画、アニメを熟読していた状態でした。
原作や映画と設定が違うと、アニメしかしらないとか映画しかみないとかいうファンも多そうですが、
甲殻のように全然設定が違ってもちゃんと全部のメディアを見てるファンがいる作品もあります。
このように原作やアニメの設定が違っていてもちゃんとファンが全メディアに目を通す作品と、
設定があまり変わらないのにアニメなどしか見ないで原作を読まないファンが多い作品はなにか違う点があるのでしょうか。
>>198
進化後の斤の楠はそこそこ人気あるけど
同じ竜タイプの砂残銅鑼のほうが使い勝手がいいからどうしても霞んでしまう
捕まえにくいうえに進化するレベルが高すぎて育てるのが面倒くさい
アニメのバトル的な見せ場が圧倒的に少ないのが一番大きい
絵紋画が愛利巣の手持ちに入ったことで、マスコットとしての存在感も薄れてしまった
一方、也菜っぷは電斗がネタキャラ化したのをきっかけにどんどん人気が上がっていった
アニメの電斗はバトルシーンも多いし
要するに、パートナーの人気とバトルでの活躍が影響してるんだと思う
進化後の斤の楠はそこそこ人気あるけど
同じ竜タイプの砂残銅鑼のほうが使い勝手がいいからどうしても霞んでしまう
捕まえにくいうえに進化するレベルが高すぎて育てるのが面倒くさい
アニメのバトル的な見せ場が圧倒的に少ないのが一番大きい
絵紋画が愛利巣の手持ちに入ったことで、マスコットとしての存在感も薄れてしまった
一方、也菜っぷは電斗がネタキャラ化したのをきっかけにどんどん人気が上がっていった
アニメの電斗はバトルシーンも多いし
要するに、パートナーの人気とバトルでの活躍が影響してるんだと思う
>>125
中の人達が元々人気なイケメンわんさかドラマ
喧嘩ヤンキーものが好物な人は多い。殴り愛とかタバコ同時に火つけたりとか
同じ学校内抗争や、1で対立してたキャラが2の土壇場で協力に来たりと人間関係が濃いめでおいしかった
中の人達が元々人気なイケメンわんさかドラマ
喧嘩ヤンキーものが好物な人は多い。殴り愛とかタバコ同時に火つけたりとか
同じ学校内抗争や、1で対立してたキャラが2の土壇場で協力に来たりと人間関係が濃いめでおいしかった
ジャンル者じゃないからあってるかはわからないけど、
甲殻ファンはキャラだけでなく設定を読み込むのも好きな人が多いイメージある。
原作漫画は注釈がものすごく多いことで有名だし。
作品世界そのものも魅力を持っているか、キャラの魅力だけが飛びぬけているかの違いじゃないかな
甲殻ファンはキャラだけでなく設定を読み込むのも好きな人が多いイメージある。
原作漫画は注釈がものすごく多いことで有名だし。
作品世界そのものも魅力を持っているか、キャラの魅力だけが飛びぬけているかの違いじゃないかな
>>203
自分は映画だけ見たことあるけど、はっきり言ってコレ単体だと
詳細がイミフだったので、二次創作するクラスにハマってる人だと原作読むのは当然だと思う
メディア関連だと、アニメなど原作以外の媒体で知名度上げた場合
原作に手を出すハードルが高くない限り（高い例：東方）原作に手を出す人が多い
逆に原作が有名だと、アニメ実写他メディアに手を出さない人が多い（例：飛翔アニメ、各種実写映画）
原作が単体で分かりにくく、考察性の高い作品はいろいろ手を出す人が増える（例：甲殻、絵ヴァなど）
媒体によって展開が違ったり、他媒体のフォローが入ったり、新しいアレンジが入ったりすると手を出す人が増える（例：大和）
逆にアニメ化などが原作に忠実過ぎると、別に見なくていいやって人が増えたりする（例：飛翔アニメ）
あとディープにハマる人ほど色々手を出すので、そういう層の割合が高いかとかも影響あるかな
甲殻なんかはそれこそ昔の作品だから、ちょっと触れただけのライトな層はとっくに見える所からはいなくなってるだろうし
自分は映画だけ見たことあるけど、はっきり言ってコレ単体だと
詳細がイミフだったので、二次創作するクラスにハマってる人だと原作読むのは当然だと思う
メディア関連だと、アニメなど原作以外の媒体で知名度上げた場合
原作に手を出すハードルが高くない限り（高い例：東方）原作に手を出す人が多い
逆に原作が有名だと、アニメ実写他メディアに手を出さない人が多い（例：飛翔アニメ、各種実写映画）
原作が単体で分かりにくく、考察性の高い作品はいろいろ手を出す人が増える（例：甲殻、絵ヴァなど）
媒体によって展開が違ったり、他媒体のフォローが入ったり、新しいアレンジが入ったりすると手を出す人が増える（例：大和）
逆にアニメ化などが原作に忠実過ぎると、別に見なくていいやって人が増えたりする（例：飛翔アニメ）
あとディープにハマる人ほど色々手を出すので、そういう層の割合が高いかとかも影響あるかな
甲殻なんかはそれこそ昔の作品だから、ちょっと触れただけのライトな層はとっくに見える所からはいなくなってるだろうし
考察お願いします
稲イレの立ち向かい、９龍の響、庭球の団など
男キャラに強い憧れを抱く後輩キャラに、腐人気が出にくいのはなぜでしょうか
立ち向かいを例に言うと、主人公と会って「はわわ」と焦ったり、握手してもらって一生手を洗わないと感動したり
ガチ向かいと言われるほどに主人公に対する矢印が強いにもかかわらず、主人公とのカップリングはあまりなく
同人人気は主にショタ男性からの単体人気＆貼るなとのノマ人気
腐でも糸岡海とのカプ人気はそこそこ出たのに、何で主人公とのカプはそこまで盛り上がらないのか
公式から燃料は大量投下されるのに不思議です
稲イレの立ち向かい、９龍の響、庭球の団など
男キャラに強い憧れを抱く後輩キャラに、腐人気が出にくいのはなぜでしょうか
立ち向かいを例に言うと、主人公と会って「はわわ」と焦ったり、握手してもらって一生手を洗わないと感動したり
ガチ向かいと言われるほどに主人公に対する矢印が強いにもかかわらず、主人公とのカップリングはあまりなく
同人人気は主にショタ男性からの単体人気＆貼るなとのノマ人気
腐でも糸岡海とのカプ人気はそこそこ出たのに、何で主人公とのカプはそこまで盛り上がらないのか
公式から燃料は大量投下されるのに不思議です
>>209
基本的にメイン以外のショタは腐人気は出にくい
ショタの強い憧れは腐に取って燃料ではなく微笑ましいもの※ただしヤンデレは除く
立ち向かいは同じ学校なら人気出たかもしれないし段はやまぶきが主人公校なら人気出たかも
出番少ないのも大きい
基本的にメイン以外のショタは腐人気は出にくい
ショタの強い憧れは腐に取って燃料ではなく微笑ましいもの※ただしヤンデレは除く
立ち向かいは同じ学校なら人気出たかもしれないし段はやまぶきが主人公校なら人気出たかも
出番少ないのも大きい
>>209
他は知らないけど立ち向かいなら初期の頃は人気キャラだったと思う
ただ、>>211が言うように出番が少なかったし立ち向かい自体のキャラそのものは薄味だったから
後発の濃いキャラにどんどん食われていった
他は知らないけど立ち向かいなら初期の頃は人気キャラだったと思う
ただ、>>211が言うように出番が少なかったし立ち向かい自体のキャラそのものは薄味だったから
後発の濃いキャラにどんどん食われていった
>>209
稲妻の風邪丸と美夜坂は人気あった気がしたが
稲妻の風邪丸と美夜坂は人気あった気がしたが
稲妻なら風邪丸の後輩の陸上部、蝗に登場した不武器の弟子は
どっちも単体人気はそれ程じゃないけど風邪丸、不武器好きにはウケてたと思う
矢印の強い後輩キャラが人気出にくいというより、立ち向かいの場合は遠藤と見た目の芋っぽさが被ってたり
遠藤好きから見ると既にCPにする相手が飽和してたから流行らなかっただけじゃないかな
立ち向かい自体も春や津波との関係の方が人気があったし
どっちも単体人気はそれ程じゃないけど風邪丸、不武器好きにはウケてたと思う
矢印の強い後輩キャラが人気出にくいというより、立ち向かいの場合は遠藤と見た目の芋っぽさが被ってたり
遠藤好きから見ると既にCPにする相手が飽和してたから流行らなかっただけじゃないかな
立ち向かい自体も春や津波との関係の方が人気があったし
>>209
響きの場合、仲間入りが終盤で性能も微妙、あたりが人気が振るわない理由かも
女顔も隠すマスク姿と臆病通り越して卑屈な性格もショタっぽくないし
中の人はエロゲ主題歌とかで有名だが当時は無名に近い別名だったので声オタもつれなかった
初見時も男性人気と女性人気両方を狙ったのかガチなのかわからなかった
アロマなど序盤から出てくる人気キャラや後発でもネタ要素が多い副会長補佐とかに比べて濃さが足りない
主人公にあこがれるショタポジで人気が出るのは準主人公クラスか高い成長率とかがあって
あと肝心の主人公側からの矢印要素が少ないと腐受けはしない気がする
響きの場合、仲間入りが終盤で性能も微妙、あたりが人気が振るわない理由かも
女顔も隠すマスク姿と臆病通り越して卑屈な性格もショタっぽくないし
中の人はエロゲ主題歌とかで有名だが当時は無名に近い別名だったので声オタもつれなかった
初見時も男性人気と女性人気両方を狙ったのかガチなのかわからなかった
アロマなど序盤から出てくる人気キャラや後発でもネタ要素が多い副会長補佐とかに比べて濃さが足りない
主人公にあこがれるショタポジで人気が出るのは準主人公クラスか高い成長率とかがあって
あと肝心の主人公側からの矢印要素が少ないと腐受けはしない気がする
>>215
三谷阪と府武器の弟子はヤンデレの部類だと思う
三谷阪と府武器の弟子はヤンデレの部類だと思う
質問です
今でこそ男性向けで栗鼠一強の政権伝説ですが3が発売された頃からこうだったのでしょうか
また3は他のシリーズに比べて人気が高いということはあったのでしょうか
今でこそ男性向けで栗鼠一強の政権伝説ですが3が発売された頃からこうだったのでしょうか
また3は他のシリーズに比べて人気が高いということはあったのでしょうか
>>218
栗鼠人気は当時から一強、と言い切っていいぐらい圧倒的だった
当時の女性キャラは男勝りキャラが多くてああいう清楚系は珍しく、大人しそうな設定と裏腹の
デザイン、キャラデザの画力もあって発売前からゲーム誌での栗鼠人気は相当高かったよ
男性向けでの他シリーズの人気は、３しかジャンルとしては確立してないんじゃないかな
栗鼠人気は当時から一強、と言い切っていいぐらい圧倒的だった
当時の女性キャラは男勝りキャラが多くてああいう清楚系は珍しく、大人しそうな設定と裏腹の
デザイン、キャラデザの画力もあって発売前からゲーム誌での栗鼠人気は相当高かったよ
男性向けでの他シリーズの人気は、３しかジャンルとしては確立してないんじゃないかな
>>218
発売されたころというより、発売前から今までずっと一強だと思う
当時の女戦士と言えばお転婆とか男勝りとか強気とか、そういうイメージが強かったんだけど
そんな中で清楚な王女様ってキャラを持って来たって意外性でまず強かったし
そういう性格と真逆の胸元が見えて生足露出なエロスタイルで圧倒した感じ
話も王国を滅ぼされた悲劇の王女って事でエロ方面にも持っていきやすい
他シリーズに比べて人気高いと言うよりは、3しか同人人気はないんじゃないか
発売されたころというより、発売前から今までずっと一強だと思う
当時の女戦士と言えばお転婆とか男勝りとか強気とか、そういうイメージが強かったんだけど
そんな中で清楚な王女様ってキャラを持って来たって意外性でまず強かったし
そういう性格と真逆の胸元が見えて生足露出なエロスタイルで圧倒した感じ
話も王国を滅ぼされた悲劇の王女って事でエロ方面にも持っていきやすい
他シリーズに比べて人気高いと言うよりは、3しか同人人気はないんじゃないか
考察お願いします
最終幻想異説で罰茶菜をよく見かけるのは何故でしょうか
作中ではほとんど接点がなかったと思うのですが
最終幻想異説で罰茶菜をよく見かけるのは何故でしょうか
作中ではほとんど接点がなかったと思うのですが
>>221
正反対で絵になるからだと思う
シチュエーション的には感情豊かな罰が乏しい茶を笑わせたりしそうだし、
自由な青年と囚われていた少女という対比もある
それと世界観が比較的近いから並べて違和感がない（おもに服装）
玉葱や時短はちょと小さいからやりづらいひともいるかも
元作品で明確にくっつく相手がいないのも大きな理由だと思う
ＮＬだと元作品のヒロインを無視しにくい傾向がある
正反対で絵になるからだと思う
シチュエーション的には感情豊かな罰が乏しい茶を笑わせたりしそうだし、
自由な青年と囚われていた少女という対比もある
それと世界観が比較的近いから並べて違和感がない（おもに服装）
玉葱や時短はちょと小さいからやりづらいひともいるかも
元作品で明確にくっつく相手がいないのも大きな理由だと思う
ＮＬだと元作品のヒロインを無視しにくい傾向がある
>>221
単体人気の高い男女キャラが順当にくっつけられたんじゃないか
どっちも原作で恋人になる異性がいないから異説でカプらせるのに障害がない
茶菜ストーリーで絡みの多かった玉葱は生意気なショタでノマCPの攻としては
人気が出にくいタイプだから消去法で罰が選ばれたと
単体人気の高い男女キャラが順当にくっつけられたんじゃないか
どっちも原作で恋人になる異性がいないから異説でカプらせるのに障害がない
茶菜ストーリーで絡みの多かった玉葱は生意気なショタでノマCPの攻としては
人気が出にくいタイプだから消去法で罰が選ばれたと
>>221
どちらも元作品で特定の相手がいないし、年も近くて並べても釣り合いが取れる
既に出てるようにシチュエーション的にもおいしいし
それぞれの原典でそれぞれの父親の事が話に絡むからそういう接点も持たせられる
どちらも元作品で特定の相手がいないし、年も近くて並べても釣り合いが取れる
既に出てるようにシチュエーション的にもおいしいし
それぞれの原典でそれぞれの父親の事が話に絡むからそういう接点も持たせられる
最終幻想異説といえば、２の主人公だけやたら童貞扱いされるのは何故でしょう
個人的に２以外の主人公は全員そういった経験済みって言われたら
逆にショック受ける自信がある（ただし公式妻子持ちの背汁は除く）
個人的に２以外の主人公は全員そういった経験済みって言われたら
逆にショック受ける自信がある（ただし公式妻子持ちの背汁は除く）
考察お願いします
隣の会仏君で山件の人気が高いのは何故でしょうか？
隣の会仏君で山件の人気が高いのは何故でしょうか？
モテモテハイスペックなのに主人公からだけは相手にされない噛ませというのは
人気の出るポジションだと思う
人気の出るポジションだと思う
飛翔で連載していた半獣人漫画(W/H)は当時、同人人気はあったのでしょうか
成長してから読むと少し狙い過ぎの感がある、との論評をよく聞くのでどうだったのか気になりました
また、現在ケモナーと呼ばれる方々はこの作品に対してどう思っていたのでしょうか
成長してから読むと少し狙い過ぎの感がある、との論評をよく聞くのでどうだったのか気になりました
また、現在ケモナーと呼ばれる方々はこの作品に対してどう思っていたのでしょうか
>>227
>>228に全同意。公式もそこら辺ネタとしてプッシュしてるから
同人でもそのまま広がってるんだと思う
（異説、オイニーどちらにも女性型召喚獣見て生唾飲むシーンがあり
DL曲も>>228でのハニートラップの時だけに流れた専用曲）
>>231
当時小学生で同人の存在自体知らなかったケモナーだけど
毎週一番楽しみにしてたぐらいは楽しみだった。
今読み返すと確かに狙いすぎ感は否めないけれど
獣がわんさか出てくる漫画は貴重だからケモナーとしては嬉しい限り。
少しでもBL風味が嫌なケモナーにはきついかもしれないけれど
ケモナーは供給少ないせいもあって、そこら辺は気にしない人が殆どだと思う
>>228に全同意。公式もそこら辺ネタとしてプッシュしてるから
同人でもそのまま広がってるんだと思う
（異説、オイニーどちらにも女性型召喚獣見て生唾飲むシーンがあり
DL曲も>>228でのハニートラップの時だけに流れた専用曲）
>>231
当時小学生で同人の存在自体知らなかったケモナーだけど
毎週一番楽しみにしてたぐらいは楽しみだった。
今読み返すと確かに狙いすぎ感は否めないけれど
獣がわんさか出てくる漫画は貴重だからケモナーとしては嬉しい限り。
少しでもBL風味が嫌なケモナーにはきついかもしれないけれど
ケモナーは供給少ないせいもあって、そこら辺は気にしない人が殆どだと思う
>>231
当時同人や腐の存在を知らない中学生だったけど作品が好きで読むのが楽しみだった
女性向けだなと思った覚えがあるんだけど
（男性向け的なあざとさがないという意味で。BLぽいとは当時は思ってなかった）
絵柄も女性好みだったし、当時そういう作品は飛翔内で珍しかったと思う
高校になって友達から同人誌いっぱい見せてもらったので、それなりに人気はあったんじゃないかと思う
女性読者の方を向いていた作品が珍しかったから、同人人気はある程度集中したんじゃないだろうか
当時同人や腐の存在を知らない中学生だったけど作品が好きで読むのが楽しみだった
女性向けだなと思った覚えがあるんだけど
（男性向け的なあざとさがないという意味で。BLぽいとは当時は思ってなかった）
絵柄も女性好みだったし、当時そういう作品は飛翔内で珍しかったと思う
高校になって友達から同人誌いっぱい見せてもらったので、それなりに人気はあったんじゃないかと思う
女性読者の方を向いていた作品が珍しかったから、同人人気はある程度集中したんじゃないだろうか
考察お願いします
現在放送中のC:Bですが、一般的にも同人的にもあまり注目されていない気がします
結構アクの強いキャラが揃っていますし、主要人物それぞれに関係性がないわけではないのにどうしてでしょうか
現在放送中のC:Bですが、一般的にも同人的にもあまり注目されていない気がします
結構アクの強いキャラが揃っていますし、主要人物それぞれに関係性がないわけではないのにどうしてでしょうか
>>234
デザインもストーリーも一昔前感が溢れすぎて新規は食いつきにくいんじゃないか
デザインもストーリーも一昔前感が溢れすぎて新規は食いつきにくいんじゃないか
>>234
序盤は結構話が重い上に
ヒロインが主人公を否定しているでこっちまで精神的に疲れる
ヒロインがデレると同時に主人公の味方が出そろって色々華やかになるが
5話の結末でもう心が折れた視聴者も多そう
序盤は結構話が重い上に
ヒロインが主人公を否定しているでこっちまで精神的に疲れる
ヒロインがデレると同時に主人公の味方が出そろって色々華やかになるが
5話の結末でもう心が折れた視聴者も多そう
名前すまん
前スレの978を見て質問したくなったのですが、
映画版家図と現代家図でカプ人気の違いがあるのは何故でしょうか？
映画版は助手×探偵、現代版は探偵×助手が多いです
映画版は探偵の助手に対する矢印が強く、逆が多いのかなと思ってました
映画版家図と現代家図でカプ人気の違いがあるのは何故でしょうか？
映画版は助手×探偵、現代版は探偵×助手が多いです
映画版は探偵の助手に対する矢印が強く、逆が多いのかなと思ってました
242 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/21(金) 22:52:35.41 ID:T2tyTnAN0
車擬人化映画？
家→HOMEで読むと分かると思う
ちょっとこういうスレでは伏字は控えて貰うとありがたいな
伏せるにしても一文字○にするとか
伏せるにしても一文字○にするとか
そういえば伏字のルーツっていつぐらいなんだろう
>>1
＞■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
＞■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
考察お願いします
音ゲポプソの耳・ニャ美のコスプレ（？）の中でも
社歌（虎馬パンク）が人気があるのは何故でしょうか？
元イラストはポプソのかわいい絵柄とは系統が異なり（前衛的？）、
最初に収録されたverが８と、10年位前に発表されたにも関わらず
未だに支部で人気があるのが意外でした。
音ゲポプソの耳・ニャ美のコスプレ（？）の中でも
社歌（虎馬パンク）が人気があるのは何故でしょうか？
元イラストはポプソのかわいい絵柄とは系統が異なり（前衛的？）、
最初に収録されたverが８と、10年位前に発表されたにも関わらず
未だに支部で人気があるのが意外でした。
鳴門のＮＬ人気の傾向を教えてください
鳴門の人気ＮＬＣＰとして思いつくのが、佐桜・螺子雛です（違っていたらすいません）
そこでふと思ったのですが、両カプとも愛憎が入り混じった複雑な関係のように見えました
鳴門の恋愛ヒロインとして、日向は一般人気があるようなのですが、
同人人気では鳴桜の方がより多く、また日向も鳴門以外の螺子や牙とのカプ人気があるように思えました
原作的にも、日向の鳴門への想いは少女漫画らしくわかりやすく、
また中忍選抜試験本線にむかう鳴門を勇気づけるなど、実にヒロインらしくＮＬ者の好きな感じだと思いました。
一方、根強い人気のある佐桜は初対面の「うざい」発言、螺子雛の宗家分家問題など、
やや複雑な関係性だったのですが、それでもよく見かけました。
過去、ジャンプＮＬは、恋愛要素が少ない・対等な関係性が人気だという考察を見かけたのですが、
鳴門ＮＬではそれが当てはまらない気がします
考察よろしくお願いします。
鳴門の人気ＮＬＣＰとして思いつくのが、佐桜・螺子雛です（違っていたらすいません）
そこでふと思ったのですが、両カプとも愛憎が入り混じった複雑な関係のように見えました
鳴門の恋愛ヒロインとして、日向は一般人気があるようなのですが、
同人人気では鳴桜の方がより多く、また日向も鳴門以外の螺子や牙とのカプ人気があるように思えました
原作的にも、日向の鳴門への想いは少女漫画らしくわかりやすく、
また中忍選抜試験本線にむかう鳴門を勇気づけるなど、実にヒロインらしくＮＬ者の好きな感じだと思いました。
一方、根強い人気のある佐桜は初対面の「うざい」発言、螺子雛の宗家分家問題など、
やや複雑な関係性だったのですが、それでもよく見かけました。
過去、ジャンプＮＬは、恋愛要素が少ない・対等な関係性が人気だという考察を見かけたのですが、
鳴門ＮＬではそれが当てはまらない気がします
考察よろしくお願いします。
>>248
仰るとおり今現在のポプソでも稀な
あの退廃的なオサレ系中二臭漂うかんじこそが
今でもウケているのだと思います
子どもすぎずちょっと大人っぽい色合いの原作絵
ともすれば実際にありそうな服のデザイン
普段は元気でキュートなあの子が
この曲ではこんな雰囲気になるという
アーティストが曲毎のPVで全然違う印象になるような
役者性？も良かったのかなーと思います
仰るとおり今現在のポプソでも稀な
あの退廃的なオサレ系中二臭漂うかんじこそが
今でもウケているのだと思います
子どもすぎずちょっと大人っぽい色合いの原作絵
ともすれば実際にありそうな服のデザイン
普段は元気でキュートなあの子が
この曲ではこんな雰囲気になるという
アーティストが曲毎のPVで全然違う印象になるような
役者性？も良かったのかなーと思います
>>249
男女双方のアクションとか描写が関係してると思うよ
鳴雛は日向の片思いはしっかり描かれてるけど、鳴門からのアクションは一切無いからね
だったら愛憎の関係を乗り越え主従関係にある螺旋日向とか、アニオリにて日向が好きっぽく描写されたことがあった牙とか
女側を女性としてお姫様のように扱ってくれる男キャラとのカプに人気が集まるのは当たり前かと
鳴門の相手として桜と比較したら日向でいいのでは？くらいでカプとしての人気はそんなには無いかと、
片思い描写は一途な日向マンセーって感じで個人の人気には繋がってるけど
佐助桜も最初はうざいからの関係だったけど仲間として大切に思う過程はきちんと描写されてて
桜ピンチを救う回数は佐助の方が多かったり何かと燃料も多く投下されてた
鳴桜も鳴門の一途な片思いがあって二部から桜の態度も和らいだから鳴門NLでは強い部類なんだと思う
男女双方のアクションとか描写が関係してると思うよ
鳴雛は日向の片思いはしっかり描かれてるけど、鳴門からのアクションは一切無いからね
だったら愛憎の関係を乗り越え主従関係にある螺旋日向とか、アニオリにて日向が好きっぽく描写されたことがあった牙とか
女側を女性としてお姫様のように扱ってくれる男キャラとのカプに人気が集まるのは当たり前かと
鳴門の相手として桜と比較したら日向でいいのでは？くらいでカプとしての人気はそんなには無いかと、
片思い描写は一途な日向マンセーって感じで個人の人気には繋がってるけど
佐助桜も最初はうざいからの関係だったけど仲間として大切に思う過程はきちんと描写されてて
桜ピンチを救う回数は佐助の方が多かったり何かと燃料も多く投下されてた
鳴桜も鳴門の一途な片思いがあって二部から桜の態度も和らいだから鳴門NLでは強い部類なんだと思う
考察お願いします
男性向けでは緑でメガネは不人気属性として定番だそうですが何故でしょうか
眼鏡っ子は一定の眼鏡萌え需要がありそうな気がするし、緑も何で嫌われるのか謎です
女性向けでは手柄や緑魔などむしろ人気が出やすい属性のように思うのですが
男性向けでは緑でメガネは不人気属性として定番だそうですが何故でしょうか
眼鏡っ子は一定の眼鏡萌え需要がありそうな気がするし、緑も何で嫌われるのか謎です
女性向けでは手柄や緑魔などむしろ人気が出やすい属性のように思うのですが
>>253
何度も繰り返された質問だが
緑色が悪い、眼鏡が悪いというより
人気属性が他の色に割り当てられて ニッチ枠があてがわれるケースが多い
霊やーすの緑眼鏡など、男性向けでも人気があるキャラもいる
何度も繰り返された質問だが
緑色が悪い、眼鏡が悪いというより
人気属性が他の色に割り当てられて ニッチ枠があてがわれるケースが多い
霊やーすの緑眼鏡など、男性向けでも人気があるキャラもいる
考察お願いします
飛翔の案札教室が人気あるのはどうしてですか
飛翔の中堅クラスでも無理なのに
単行本がハーフミリオンにいきそうなほど売れてると見て
前作のようにマニア向けかなと思ってたので驚きました
飛翔の案札教室が人気あるのはどうしてですか
飛翔の中堅クラスでも無理なのに
単行本がハーフミリオンにいきそうなほど売れてると見て
前作のようにマニア向けかなと思ってたので驚きました
>>253
緑髪で人気のキャラは沢山いる、眼鏡で人気のキャラもそれなりにいる
でも緑＋眼鏡みたいな組み合わせは大抵ハーレムもの等で
女子がうじゃうじゃ出てくる作品で、その手の作品は大抵キャラの区別を
つけ易いように、髪色（またはテーマカラー）を各キャラに割り振る。
その場合、定番色の黒青赤（桃）黄（金）白（銀）等のキャラに優先的に
人気の出やすい定番属性（ストレートロング髪やツンデレや巨乳やお嬢様や妹等）
が割り当てられるので、緑や紫や橙等の中間色（定番色から１段下がるような色）は
すでに属性が割り当て済みの他キャラと被らない特徴や、あまりものの属性
（眼鏡やデコ出しや天パや方言や年増やおっとり等）をつけられやすいので
結果不人気になる確率が高いと思う
緑髪で人気のキャラは沢山いる、眼鏡で人気のキャラもそれなりにいる
でも緑＋眼鏡みたいな組み合わせは大抵ハーレムもの等で
女子がうじゃうじゃ出てくる作品で、その手の作品は大抵キャラの区別を
つけ易いように、髪色（またはテーマカラー）を各キャラに割り振る。
その場合、定番色の黒青赤（桃）黄（金）白（銀）等のキャラに優先的に
人気の出やすい定番属性（ストレートロング髪やツンデレや巨乳やお嬢様や妹等）
が割り当てられるので、緑や紫や橙等の中間色（定番色から１段下がるような色）は
すでに属性が割り当て済みの他キャラと被らない特徴や、あまりものの属性
（眼鏡やデコ出しや天パや方言や年増やおっとり等）をつけられやすいので
結果不人気になる確率が高いと思う
>>257
同人人気から言うと緑髪ってどうしてもアニメ色って言うか合わせる色に偏りが出るから
描きにくいんだろうなーとは思う
その辺は描く人のセンスにもよるけど緑って黄色系か青系との親和性高すぎてピンクとか合わせにくいから
ボカロとかぶっちゃけ難しくないのかなーとか思う
同人人気から言うと緑髪ってどうしてもアニメ色って言うか合わせる色に偏りが出るから
描きにくいんだろうなーとは思う
その辺は描く人のセンスにもよるけど緑って黄色系か青系との親和性高すぎてピンクとか合わせにくいから
ボカロとかぶっちゃけ難しくないのかなーとか思う
>>258
緑髪にピンクって割と王道的な組み合わせだと思う
緑髪にピンクって割と王道的な組み合わせだと思う
考察お願いします。
Sゲートが個性的なキャラやアニメ化も相まって大人気だったにも関わらず。
続編的な位置づけで、アニメも放送中にも関わらず、Rノートはあまり人気とは思えません。
Cヘッドから続く一連のシリーズなのにSゲートだけ突然変異的な人気があるように思えます。
Sゲートが個性的なキャラやアニメ化も相まって大人気だったにも関わらず。
続編的な位置づけで、アニメも放送中にも関わらず、Rノートはあまり人気とは思えません。
Cヘッドから続く一連のシリーズなのにSゲートだけ突然変異的な人気があるように思えます。
>>261
単純にSゲートだけシナリオがズバ抜けてよかったし、主人公のキャラ自体も人気が高かった
Cヘッドは良作、Rノートは駄作ではないがSゲートの功績から期待されすぎてしまって評判が良くなかった
続編といっても世界観や要素を共有してるだけでほぼ独立してるので他作品の評価はあまり関係ない
単純にSゲートだけシナリオがズバ抜けてよかったし、主人公のキャラ自体も人気が高かった
Cヘッドは良作、Rノートは駄作ではないがSゲートの功績から期待されすぎてしまって評判が良くなかった
続編といっても世界観や要素を共有してるだけでほぼ独立してるので他作品の評価はあまり関係ない
湖南の心位置×欄よりも馬路ッ区解戸の解戸×蒼湖が人気だとどこかで見たのですが
本当なのでしょうか？希にアニメを見ているだけなのであまり違いがわかりません
どちらも主役と幼なじみの組み合わせに見えますが人気に差があるのでしょうか？
もしもあるならば理由はなんなのかを教えてください
本当なのでしょうか？希にアニメを見ているだけなのであまり違いがわかりません
どちらも主役と幼なじみの組み合わせに見えますが人気に差があるのでしょうか？
もしもあるならば理由はなんなのかを教えてください
>>264
回青アンチが少ないという意味でなら確かにそうかもしれないけど
そもそも湖南と間近いの知名度が段違いなので
母体の大きさの差を考えると確実にファン数としては親鸞＞回青だと思います
というか蒼子の存在が一般的には知られてない
一応知名度の低い中で言うなら、回青が他ノマ者にもBL者にも人気なのは
回青の関係性が子供っぽい喧嘩ップル属性で
どちらかと言うと友達とか家族とかの関係に近いので
他カプ者であっても存在が邪魔になりにくいというのがある
その上ある意味海戸は加害者で蒼子は被害者に当たる関係なので
海戸絡みの他カプ者でも蒼子を酷く扱うことに抵抗が出る
あとは蒼子というキャラ単体で見ても、丑寅の繭子っぽいというか
天然でライバルがライバルとして成り立たない性格をしているので
Wヒロイン的に片割れの赤子ファンに対して角が立ちにくい
また個人的に知っている限りだと、蒼子アンチは卵ファンに多かったりするので
湖南のWヒロインで揉めてるような層とは決定的にファン層が違うというのがあるかと
回青アンチが少ないという意味でなら確かにそうかもしれないけど
そもそも湖南と間近いの知名度が段違いなので
母体の大きさの差を考えると確実にファン数としては親鸞＞回青だと思います
というか蒼子の存在が一般的には知られてない
一応知名度の低い中で言うなら、回青が他ノマ者にもBL者にも人気なのは
回青の関係性が子供っぽい喧嘩ップル属性で
どちらかと言うと友達とか家族とかの関係に近いので
他カプ者であっても存在が邪魔になりにくいというのがある
その上ある意味海戸は加害者で蒼子は被害者に当たる関係なので
海戸絡みの他カプ者でも蒼子を酷く扱うことに抵抗が出る
あとは蒼子というキャラ単体で見ても、丑寅の繭子っぽいというか
天然でライバルがライバルとして成り立たない性格をしているので
Wヒロイン的に片割れの赤子ファンに対して角が立ちにくい
また個人的に知っている限りだと、蒼子アンチは卵ファンに多かったりするので
湖南のWヒロインで揉めてるような層とは決定的にファン層が違うというのがあるかと
>>264
最近のアニメだけを見てるならわからないと思う
今のアニメはかなり青の外見・性格・一人称まで変えて大人っぽく欄のようにしてるから
はっきり言って二人の区別がつかないけど、原作だと二人は大分違う
慎一の（付き合ってないけど）浮気疑惑が出たときに
相手の家（と思われる部屋）のドアをぶちこわして嫉妬するのが欄だとすれば
海人を好きな女の子（青も知ってる）が海人を引っ張っていくときに
海人に対して「赤子ちゃんに変な（Hな）ことしちゃダメだよ」と言うのが青という
真逆の反応をする感じ
前者と後者でどちらに敵ができやすいかは言わなくてもわかってもらえると思う
もちろん前者はラブコメの定番なのでファンもできやすいのも確かだけど
でも実際問題、作品としての知名度が違いすぎるから
自分もファンの絶対数としては圧倒的に親鸞＞海青だと思う
最近のアニメだけを見てるならわからないと思う
今のアニメはかなり青の外見・性格・一人称まで変えて大人っぽく欄のようにしてるから
はっきり言って二人の区別がつかないけど、原作だと二人は大分違う
慎一の（付き合ってないけど）浮気疑惑が出たときに
相手の家（と思われる部屋）のドアをぶちこわして嫉妬するのが欄だとすれば
海人を好きな女の子（青も知ってる）が海人を引っ張っていくときに
海人に対して「赤子ちゃんに変な（Hな）ことしちゃダメだよ」と言うのが青という
真逆の反応をする感じ
前者と後者でどちらに敵ができやすいかは言わなくてもわかってもらえると思う
もちろん前者はラブコメの定番なのでファンもできやすいのも確かだけど
でも実際問題、作品としての知名度が違いすぎるから
自分もファンの絶対数としては圧倒的に親鸞＞海青だと思う
fkmt作品について質問です
今は作品同士の越境カプが多いように見受けられますが
昔は作品内でのカプが多かったようです
特に紅木は本人同士の年齢差越境も見ます
いつごろから越境が増えだしたのでしょうか？
またfkmt関係が同人的に一番盛り上がっていたのはいつですか？
今は作品同士の越境カプが多いように見受けられますが
昔は作品内でのカプが多かったようです
特に紅木は本人同士の年齢差越境も見ます
いつごろから越境が増えだしたのでしょうか？
またfkmt関係が同人的に一番盛り上がっていたのはいつですか？
湖南便乗で考察お願いします
ここ数年、作品人気自体は回復しているように見えますが
非公式NLやBLばかりが賑わっていて
公式NLが全体的に減少しているのはなぜですか？
山場が終わった親鸞が落ち着くのならまだしも
なぜ大阪組や本庁まで減ってしまったのでしょう
ここ数年、作品人気自体は回復しているように見えますが
非公式NLやBLばかりが賑わっていて
公式NLが全体的に減少しているのはなぜですか？
山場が終わった親鸞が落ち着くのならまだしも
なぜ大阪組や本庁まで減ってしまったのでしょう
考察お願いします
最近の最終幻想4の男性向けは聖騎士召喚士ばかりで忍者召喚士を殆ど見ません
暗黒×幼女であれば前述が多いのも分かるのですが
ノマだと男女問わず忍者召喚士一強だとずっと思ってきたので驚きました
モブ×召喚士でも前提として聖騎士召喚士が描かれている事が多いです
なにか理由があるのでしょうか？
それとも男性向けは以前から忍者より聖騎士の方が多かったのでしょうか？
最近の最終幻想4の男性向けは聖騎士召喚士ばかりで忍者召喚士を殆ど見ません
暗黒×幼女であれば前述が多いのも分かるのですが
ノマだと男女問わず忍者召喚士一強だとずっと思ってきたので驚きました
モブ×召喚士でも前提として聖騎士召喚士が描かれている事が多いです
なにか理由があるのでしょうか？
それとも男性向けは以前から忍者より聖騎士の方が多かったのでしょうか？
>>262-263
ありがとうございます。やっぱり突然変異的にブレイクしたという感じですね。
ありがとうございます。やっぱり突然変異的にブレイクしたという感じですね。
>>268
単に最近の原作のＣＰ描写が萌えないという一点に尽きるんじゃないだろうか
・後付け幼馴染(もしくは昔面識がある)の乱発
・警視庁組はくっついた途端に恋愛脳炸裂でそこへ至るまでの互いの葛藤とかが一切排除されてしまった
・大阪組はﾊｯﾄﾘの数派についての態度と思考が幼稚過ぎて話にならない、
更にそれも引き伸ばしなのが見え見えで萎える
基本的に当て馬や恋愛ライバルが登場しないので濃度の薄いカップルが数だけ増えていく
そして全部のカップルが一度決まれば安定路線だから読んでいる方もダレてしまう
肝心の親鸞も倫敦以降の進展がないし、映画も最近は定番の「らーん」「進一ー！」
じゃなくなってるしでとにかく基礎土台だけはしっかり揺るがないけど燃料がない
十数年掛けて終わりも見えない状況で、一年足らずの期間と限定された作品だから
主軸の一つである恋愛関係は薄めて進行していくしかないんだろうなぁ
単に最近の原作のＣＰ描写が萌えないという一点に尽きるんじゃないだろうか
・後付け幼馴染(もしくは昔面識がある)の乱発
・警視庁組はくっついた途端に恋愛脳炸裂でそこへ至るまでの互いの葛藤とかが一切排除されてしまった
・大阪組はﾊｯﾄﾘの数派についての態度と思考が幼稚過ぎて話にならない、
更にそれも引き伸ばしなのが見え見えで萎える
基本的に当て馬や恋愛ライバルが登場しないので濃度の薄いカップルが数だけ増えていく
そして全部のカップルが一度決まれば安定路線だから読んでいる方もダレてしまう
肝心の親鸞も倫敦以降の進展がないし、映画も最近は定番の「らーん」「進一ー！」
じゃなくなってるしでとにかく基礎土台だけはしっかり揺るがないけど燃料がない
十数年掛けて終わりも見えない状況で、一年足らずの期間と限定された作品だから
主軸の一つである恋愛関係は薄めて進行していくしかないんだろうなぁ
>>264
どっちもアニメは見たことないし同人事情も知らないけど、原作見る限りだと
「主役と幼馴染ヒロイン」という関係だけ見れば同じなんだけど、>>265や>>266も書いてる通り
主役もヒロインも性格がかなり違うしやりとりも全く違うと思う
真一と欄と比べて海人と蒼子の方がずっと子供っぽい性格およびやりとりしてて
ほのぼのと見てられる感じ
ついでに湖南と馬路回って同じ作者の年代の近い作品でクロスオーバーまでしてるわりには
元の雰囲気が違うのでファン層が違うみたいなとこもある
両方読んではみたものの湖南好きだけど馬路回はピンとこない人とかその逆の人もけっこういると聞く
どっちもアニメは見たことないし同人事情も知らないけど、原作見る限りだと
「主役と幼馴染ヒロイン」という関係だけ見れば同じなんだけど、>>265や>>266も書いてる通り
主役もヒロインも性格がかなり違うしやりとりも全く違うと思う
真一と欄と比べて海人と蒼子の方がずっと子供っぽい性格およびやりとりしてて
ほのぼのと見てられる感じ
ついでに湖南と馬路回って同じ作者の年代の近い作品でクロスオーバーまでしてるわりには
元の雰囲気が違うのでファン層が違うみたいなとこもある
両方読んではみたものの湖南好きだけど馬路回はピンとこない人とかその逆の人もけっこういると聞く
>>269
リアルタイム当時は忍者×召喚士が多かった
今逆転していると聞いて正直驚いてる
「うじうじしている」と当時聖騎士の単体人気も振るわなかったし
当時は男性向け＝感情移入型がほとんどだったから
性格がストレートでフラグが見える忍者の方が
男性が好感を持ちやすかったし感情移入しやすかったんだけど
時間が経って今なら分かると聖騎士本人が再評価されるようになったことや
男性でもシチュ萌え・関係性萌え的なカプ萌えをする人が増えたことで
大人になってから見たら知らずに手をかけてしまった加害者と心を開いた被害者という
召喚士と聖騎士の関係性はかなりおいしいと思った人が増えたんじゃないかな
リアルタイム当時は忍者×召喚士が多かった
今逆転していると聞いて正直驚いてる
「うじうじしている」と当時聖騎士の単体人気も振るわなかったし
当時は男性向け＝感情移入型がほとんどだったから
性格がストレートでフラグが見える忍者の方が
男性が好感を持ちやすかったし感情移入しやすかったんだけど
時間が経って今なら分かると聖騎士本人が再評価されるようになったことや
男性でもシチュ萌え・関係性萌え的なカプ萌えをする人が増えたことで
大人になってから見たら知らずに手をかけてしまった加害者と心を開いた被害者という
召喚士と聖騎士の関係性はかなりおいしいと思った人が増えたんじゃないかな
>>269
男性向は読み手も描き手も基本主人公＝俺×女キャラだから主人公である聖騎士が選ばれる
同じようなパターンだと政権3の槍王女も鷹の目よりも主人公っぽい剣士の方が相手として好まれている
男性向でも女性作家の場合だと割と忍者や鷹の目が描かれたりする
男性向は読み手も描き手も基本主人公＝俺×女キャラだから主人公である聖騎士が選ばれる
同じようなパターンだと政権3の槍王女も鷹の目よりも主人公っぽい剣士の方が相手として好まれている
男性向でも女性作家の場合だと割と忍者や鷹の目が描かれたりする
>>269
当時はギャルゲー的な見方をする人がまずいなかったので、白魔道士のいる聖騎士とくっつけるという発想自体がなかった
現在ではハーレムやキャラ個別ルートという概念が広まり、主人公×サブヒロインでもいいんだという意識が出てきた
また主人公にかなわぬ想いを寄せるというシチュエーションもある
忍者はどうしても脇役な上、召喚士←忍者になって、男性向け的にあまりおいしくない
あと昔は知らないが今の召喚士の男性ファンは忍者とのカプを嫌がる人が多い
当時はギャルゲー的な見方をする人がまずいなかったので、白魔道士のいる聖騎士とくっつけるという発想自体がなかった
現在ではハーレムやキャラ個別ルートという概念が広まり、主人公×サブヒロインでもいいんだという意識が出てきた
また主人公にかなわぬ想いを寄せるというシチュエーションもある
忍者はどうしても脇役な上、召喚士←忍者になって、男性向け的にあまりおいしくない
あと昔は知らないが今の召喚士の男性ファンは忍者とのカプを嫌がる人が多い
ああ忍者、ラストメンバーの中でも色んな意味で人気ないもんな…
いや４の若い男キャラは基本的に男人気は出にくいタイプばかりではあるんだが
>>278
まあ、最初から相思相愛でＯＰからアツアツぶりをプレイヤーに見せつけてくれて
最後には結婚までするヒロインがいる純情な主人公が他の女に目移りとかは
作品・キャラファン的に許される雰囲気ではなかったな
男性向けといえど王道正統派ファンタジーの純愛は汚しにくい空気があったと思う
あの当時はまだヒーローとヒロインで一夫一妻意識が強かったからねえ
いや４の若い男キャラは基本的に男人気は出にくいタイプばかりではあるんだが
>>278
まあ、最初から相思相愛でＯＰからアツアツぶりをプレイヤーに見せつけてくれて
最後には結婚までするヒロインがいる純情な主人公が他の女に目移りとかは
作品・キャラファン的に許される雰囲気ではなかったな
男性向けといえど王道正統派ファンタジーの純愛は汚しにくい空気があったと思う
あの当時はまだヒーローとヒロインで一夫一妻意識が強かったからねえ
忍者は王子で女好きってあたり男、特に最近のギャルゲ層には受け悪そう
あとリメイク版で性能が弱体化したので（SFC版は金さえあれば攻撃の要だし裏技使えばチート）
リメイクでどれぐらい新規層がいたのか分からないけど
４の主人公ってオリジナル版当時はどちらかというと不人気だったけど
今の若い新規の男性には性格暗め？の振り回され属性な主人公なので受け良さそう
最近女好き（女性に弱い）主人公って本当に少なくなったけど今の男性には受け悪いんだろうか
昔はうる星やら街ハンターやら、どっちかというと主人公の定番属性だったと思うんだけど
あとリメイク版で性能が弱体化したので（SFC版は金さえあれば攻撃の要だし裏技使えばチート）
リメイクでどれぐらい新規層がいたのか分からないけど
４の主人公ってオリジナル版当時はどちらかというと不人気だったけど
今の若い新規の男性には性格暗め？の振り回され属性な主人公なので受け良さそう
最近女好き（女性に弱い）主人公って本当に少なくなったけど今の男性には受け悪いんだろうか
昔はうる星やら街ハンターやら、どっちかというと主人公の定番属性だったと思うんだけど
>>280
昔は男が強いのが当然だったから女に弱いのがギャップ萌えみたいな魅力だったけど
今はツンデレとか女子が強くてそれに振り回される男が多いので有難味がなくなってる気がする
逆に言えばそれらが受けたから今飽和状態になったとも言えるかも
昔は男が強いのが当然だったから女に弱いのがギャップ萌えみたいな魅力だったけど
今はツンデレとか女子が強くてそれに振り回される男が多いので有難味がなくなってる気がする
逆に言えばそれらが受けたから今飽和状態になったとも言えるかも
最終幻想4考察ありがとうございます
ギャルゲー的な嗜好っていうのは目から鱗でした
時間もたったのでファン層とかも変わってきてるのもあるんですね
確かに聖騎士は最近のハーレム系主人公っぽいし
召喚士から想われてるっていうシチュも好まれそうです
忍者だと忍者からのアプローチ強くてそういうシチュ難しそうだし
あと当時から男性にはキャラ性能的に忍者が好まれていないというのに笑いながらも納得しちゃいました
すっきりしました、ありがとうございます
ギャルゲー的な嗜好っていうのは目から鱗でした
時間もたったのでファン層とかも変わってきてるのもあるんですね
確かに聖騎士は最近のハーレム系主人公っぽいし
召喚士から想われてるっていうシチュも好まれそうです
忍者だと忍者からのアプローチ強くてそういうシチュ難しそうだし
あと当時から男性にはキャラ性能的に忍者が好まれていないというのに笑いながらも納得しちゃいました
すっきりしました、ありがとうございます
考察というより質問ですが……
竜探求は男性向けで根強い人気がありますが女性向けではどのように受容されてきたのでしょうか
8では九九と主人公が盛り上がっていたのを見ましたが、7以前はどうだったのでしょう
竜探求は男性向けで根強い人気がありますが女性向けではどのように受容されてきたのでしょうか
8では九九と主人公が盛り上がっていたのを見ましたが、7以前はどうだったのでしょう
>>283
二次創作というものを知った入り口が竜探求の公式二次展開という人が多くて
「全ての原点」みたいに思ってる人が多い
ただ、4以前当時はまだゲーム同人自体がマイナージャンルだった時代
90年代のゲームブームが来るまではゲームジャンルで語ることは特に…だった
二次創作というものを知った入り口が竜探求の公式二次展開という人が多くて
「全ての原点」みたいに思ってる人が多い
ただ、4以前当時はまだゲーム同人自体がマイナージャンルだった時代
90年代のゲームブームが来るまではゲームジャンルで語ることは特に…だった
考察お願いします
男性向けの質問なのでこの板だと微妙かもしれませんが…
愛＄マスター灰被り少女達でニートアイドルの同人人気があるのはなぜでしょうか
見た目がロリ属性・胸もぺたんこと
キャラクターとして受けるのは分かりますが薄い本でも人気があるのは意外でした
男性向けの質問なのでこの板だと微妙かもしれませんが…
愛＄マスター灰被り少女達でニートアイドルの同人人気があるのはなぜでしょうか
見た目がロリ属性・胸もぺたんこと
キャラクターとして受けるのは分かりますが薄い本でも人気があるのは意外でした
>>283
２は基本的に3人仲良くって感じの本が多かったな
３は半分オリジナルの俺屍っぽい本でノマ中心
４の魔王×勇者がダークっぽい感じでそこそこ盛り上がってた印象
６は主人公×テリーとかちらほら見かけた
あと、ドラクエはガンガンでの4コマ投稿者が没ネタを纏めて本に出してたり
他ジャンルとはちょっと違う空気があったな
商業と同人の垣根が他より低いって言うか、混ざってた感じ
２は基本的に3人仲良くって感じの本が多かったな
３は半分オリジナルの俺屍っぽい本でノマ中心
４の魔王×勇者がダークっぽい感じでそこそこ盛り上がってた印象
６は主人公×テリーとかちらほら見かけた
あと、ドラクエはガンガンでの4コマ投稿者が没ネタを纏めて本に出してたり
他ジャンルとはちょっと違う空気があったな
商業と同人の垣根が他より低いって言うか、混ざってた感じ
2はオリジナルサとリメイクサの顔があまりにも違うから
オリジナルから入った人とリメイクから入った人で印象は違うかも
オリジナルから入った人とリメイクから入った人で印象は違うかも
大前提として当時のゲーム系はオールキャラギャグが多数派でBLは珍しく
NLはほのぼのラブコメ調が多くエロは皆無の時代だった
でも竜探求はそういう需要は公式で十分満たされたせいか、原作人気の割に同人人気はなかった印象
4まではそこそこあったけど、5以降は他に人気のゲーム（最終幻想や格ゲーなど）も多く
敢えて竜探求でなくても…という感じ
NLはほのぼのラブコメ調が多くエロは皆無の時代だった
でも竜探求はそういう需要は公式で十分満たされたせいか、原作人気の割に同人人気はなかった印象
4まではそこそこあったけど、5以降は他に人気のゲーム（最終幻想や格ゲーなど）も多く
敢えて竜探求でなくても…という感じ
考察お願いします
夢想シリーズの女性キャラについてですが、旦那がいるのがほとんどのわりに男性人気が高いのは何故でしょうか？
夢想シリーズの女性キャラについてですが、旦那がいるのがほとんどのわりに男性人気が高いのは何故でしょうか？
考察お願いします
スレチだったらスルーで結構です
TBの兎が男性人気がないとsageられるのは何故でしょうか
アニメ自体BL好きの女性にしか受けてないように見えるのですが何故兎だけがそのように言われるのかが分かりません
容姿だけなら折も女性向けを意識しているように見えるのですが上のような叩き？はあまり見ません
兎ばかりが男性人気が無いと言われる理由は何でしょうか
荒れそうな依頼ですがお願いします
スレチだったらスルーで結構です
TBの兎が男性人気がないとsageられるのは何故でしょうか
アニメ自体BL好きの女性にしか受けてないように見えるのですが何故兎だけがそのように言われるのかが分かりません
容姿だけなら折も女性向けを意識しているように見えるのですが上のような叩き？はあまり見ません
兎ばかりが男性人気が無いと言われる理由は何でしょうか
荒れそうな依頼ですがお願いします
>>292
・折は多分にデザイン時から女性向きを意識して作られたと思しいので
いっそ初めからそれ狙いがあからさまだと
アンチが凸っても「その通りだねそれで？」と信者にもスルーされやすいから
アンチとしてもいじり甲斐がないので作品アンチにはスルーされやすい
・逆に兎はそうじゃない割に公式美形な上キャラ信者でない作品信者も擁護するので
アンチにとっては非常に凸り甲斐があるのでターゲットにされる
・そうなると作品ファンの中にもアンチの矛先を一つに向けておこうと
兎をスケープゴートにして作品や他キャラを守ろうとする動きが出てくる
・一旦兎好きは女のみという雰囲気ができてしまうと男ファンはいても言い出しにくくなる
ここまではTBに限らずどの作品でも結構ある現象かな
・監督が虎描写に一所懸命になって兎の描写を忘れそうになって
女性スタッフに止められた話をアンチが肥大化させている
・ターゲットが中年男性でお父さんを応援する作品という公式の触れ込みなので
ターゲットが感情移入するのは当然虎の方という思い込みがある
・思い込みがなくても、兎の生涯は外から眺めて理解はできても
自分の身に置き換えて考えることは難しい設定
まあ公式の発表によると男女比6:4らしいので
それの二番手が女性人気のみっていうのは実際問題としては考えにくいとは思うし
公式周りでも兎派の男性がいるのは結構有名ではあるけど
・折は多分にデザイン時から女性向きを意識して作られたと思しいので
いっそ初めからそれ狙いがあからさまだと
アンチが凸っても「その通りだねそれで？」と信者にもスルーされやすいから
アンチとしてもいじり甲斐がないので作品アンチにはスルーされやすい
・逆に兎はそうじゃない割に公式美形な上キャラ信者でない作品信者も擁護するので
アンチにとっては非常に凸り甲斐があるのでターゲットにされる
・そうなると作品ファンの中にもアンチの矛先を一つに向けておこうと
兎をスケープゴートにして作品や他キャラを守ろうとする動きが出てくる
・一旦兎好きは女のみという雰囲気ができてしまうと男ファンはいても言い出しにくくなる
ここまではTBに限らずどの作品でも結構ある現象かな
・監督が虎描写に一所懸命になって兎の描写を忘れそうになって
女性スタッフに止められた話をアンチが肥大化させている
・ターゲットが中年男性でお父さんを応援する作品という公式の触れ込みなので
ターゲットが感情移入するのは当然虎の方という思い込みがある
・思い込みがなくても、兎の生涯は外から眺めて理解はできても
自分の身に置き換えて考えることは難しい設定
まあ公式の発表によると男女比6:4らしいので
それの二番手が女性人気のみっていうのは実際問題としては考えにくいとは思うし
公式周りでも兎派の男性がいるのは結構有名ではあるけど
>>292
男人気女人気を実際数字で判断するのは難しいとこだけど
確かどこかのアニメの人気投票で「兎に入れたのが全員女性だった」
という注釈と
女性のスタッフが「男性スタッフが虎徹に思い入れが強いので自分がフォローしてる」
という発言あたりが根拠かな
294も言ってるけど作品自体がおじさんの為の中年主人公、という触れ込みなので
相棒ポジの兎は自然に女人気みたいに言われてるのもあるかと
男人気女人気を実際数字で判断するのは難しいとこだけど
確かどこかのアニメの人気投票で「兎に入れたのが全員女性だった」
という注釈と
女性のスタッフが「男性スタッフが虎徹に思い入れが強いので自分がフォローしてる」
という発言あたりが根拠かな
294も言ってるけど作品自体がおじさんの為の中年主人公、という触れ込みなので
相棒ポジの兎は自然に女人気みたいに言われてるのもあるかと
>>287
公式絵の時点で結構肌を出してて、さらにスパッツで体のラインが見えてるので絵そのものが意外とエロい
ただまあ、ニートはそもそものファンの母体がデカイので、その一部が18禁を描いてるのかと思う
渋だとR-18率10%ぐらいみたいだし
公式絵の時点で結構肌を出してて、さらにスパッツで体のラインが見えてるので絵そのものが意外とエロい
ただまあ、ニートはそもそものファンの母体がデカイので、その一部が18禁を描いてるのかと思う
渋だとR-18率10%ぐらいみたいだし
>>298
本家にもロリはいるし携帯ゲーには事欠かかない程いるだろ
本家にもロリはいるし携帯ゲーには事欠かかない程いるだろ
>>291
他の人も言ってるように、旦那がいると嫌なプレイヤーはまず夢想自体にはまらない
加えて作品の構成上、男武将=旦那の方が基本的に描写が多い作品なので
旦那キャラを気に入れば自己投影も容易
さらに戦乱だの下克上だのの世界なので、旦那が気に入らなければ
同じ軍の武将に浮気させたり敵将やモブ兵達にレイーポさせたりも容易
あとこれ言ったらみもふたもない気がするが
夢想男性向け同人には珊瑚句2の頃からやってる古参がいて
その人達が三～四割くらい牽引している気がする
他の人も言ってるように、旦那がいると嫌なプレイヤーはまず夢想自体にはまらない
加えて作品の構成上、男武将=旦那の方が基本的に描写が多い作品なので
旦那キャラを気に入れば自己投影も容易
さらに戦乱だの下克上だのの世界なので、旦那が気に入らなければ
同じ軍の武将に浮気させたり敵将やモブ兵達にレイーポさせたりも容易
あとこれ言ったらみもふたもない気がするが
夢想男性向け同人には珊瑚句2の頃からやってる古参がいて
その人達が三～四割くらい牽引している気がする
考察というか質問ですが
系の白の正体が分かった所で今まで黒白あるいは白黒で萌えてた人にとっては
その萌えはどんな変化を起こしたのでしょう
それと猿の事を最初は脱力系だけど仕事ができるクールキャラくらいに
捉えて萌えてる人が多かったようですが例の５話以降からは彼の人気はどんな風に変わったのでしょう
系の白の正体が分かった所で今まで黒白あるいは白黒で萌えてた人にとっては
その萌えはどんな変化を起こしたのでしょう
それと猿の事を最初は脱力系だけど仕事ができるクールキャラくらいに
捉えて萌えてる人が多かったようですが例の５話以降からは彼の人気はどんな風に変わったのでしょう
>>302
別段大きな変化はなく今の所おとなしくラストの展開待ち状態
白は白のまま中に入ってる人だけが最後に消える可能性もあるので嘆くも喜ぶもできない
系に限らずこういう変化は予兆もなしに来ると混乱起きるけど、
元々白の正体不明が物語の主軸の一つであったから、白黒白はその辺色々覚悟の上で萌えてたと思う
猿は例の話から矢他にのみ強烈な興味を示すヤンホモ認識に変わり矢他とのカプ人気とそれにともなう単体人気が跳ねあがった
渋だとその変化は顕著だった
公式が冬コミで猿＆矢田だけ抱き枕出すくらいだから、系の中では人気キャラなんだと思う
別段大きな変化はなく今の所おとなしくラストの展開待ち状態
白は白のまま中に入ってる人だけが最後に消える可能性もあるので嘆くも喜ぶもできない
系に限らずこういう変化は予兆もなしに来ると混乱起きるけど、
元々白の正体不明が物語の主軸の一つであったから、白黒白はその辺色々覚悟の上で萌えてたと思う
猿は例の話から矢他にのみ強烈な興味を示すヤンホモ認識に変わり矢他とのカプ人気とそれにともなう単体人気が跳ねあがった
渋だとその変化は顕著だった
公式が冬コミで猿＆矢田だけ抱き枕出すくらいだから、系の中では人気キャラなんだと思う
考察お願いします
逆未知のアポ論があまり腐向けと叩かれなかったのは何故でしょうか？
よく主人公と友達がホモっぽいという感想を見たのですが、叩きはあまり見ませんでした
逆未知のアポ論があまり腐向けと叩かれなかったのは何故でしょうか？
よく主人公と友達がホモっぽいという感想を見たのですが、叩きはあまり見ませんでした
>>304
あくまで「ホモっぽい」程度で、実際にはヒロインを中心とした恋愛・青春ストーリー
作品として出来がいいし、叩かれるほど目立つ作品でもない
叩かれるのは、イケメン勢揃いとか、ジャンプなのに腐女子狙いとかそういうのでしょう
あくまで「ホモっぽい」程度で、実際にはヒロインを中心とした恋愛・青春ストーリー
作品として出来がいいし、叩かれるほど目立つ作品でもない
叩かれるのは、イケメン勢揃いとか、ジャンプなのに腐女子狙いとかそういうのでしょう
考察お願いします
5～6年くらい前に比べて新作のゲーム同人が減っているのは何故でしょう
同人で名前を聞くゲームは無双、場皿、稲妻、携帯獣など
同じキャラでの続き物やメディアミックスのものばかりで
１作限りのキャラ・世界観のゲームで同人人気が出る作品をさっぱり見かけなくなりました
描き手でゲームをする人口はそれほど変わっていないように思うのですが
最近のゲームは描きたいと思うような作品ではなくなっているのでしょうか？
5～6年くらい前に比べて新作のゲーム同人が減っているのは何故でしょう
同人で名前を聞くゲームは無双、場皿、稲妻、携帯獣など
同じキャラでの続き物やメディアミックスのものばかりで
１作限りのキャラ・世界観のゲームで同人人気が出る作品をさっぱり見かけなくなりました
描き手でゲームをする人口はそれほど変わっていないように思うのですが
最近のゲームは描きたいと思うような作品ではなくなっているのでしょうか？
新規タイトルで売れてるゲーム自体があんまないからなあ
ついでに言えば、ゲーム同人最盛期と比べてゲーム業界も不況だし
そもそも10年前だって新規タイトルで同人爆発するようなゲームなんて数年単位じゃないと出てこない
あと元々ゲームジャンルだと一作目は地味な良作で続編出すにつれて同人人気上がるというパターンが多かったしな
直近だと弾丸がわりと検討してる罠
ついでに言えば、ゲーム同人最盛期と比べてゲーム業界も不況だし
そもそも10年前だって新規タイトルで同人爆発するようなゲームなんて数年単位じゃないと出てこない
あと元々ゲームジャンルだと一作目は地味な良作で続編出すにつれて同人人気上がるというパターンが多かったしな
直近だと弾丸がわりと検討してる罠
>>306
昔と違ってゲーマー人口自体減ってるのが大きな一因かと
人間自体減ってるのもあるけどプラットフォームもまっちまちだし
なかなかまとまった人口になりにくい
最近はオタ向けはPS３でやっと固まった感じがするけど
昔と違ってゲーマー人口自体減ってるのが大きな一因かと
人間自体減ってるのもあるけどプラットフォームもまっちまちだし
なかなかまとまった人口になりにくい
最近はオタ向けはPS３でやっと固まった感じがするけど
ありがとうございます
携帯獣や飛び盛の人気からそれほど潜在的ゲーマー人口は減っていないのかと思いましたが
実際は結構減少していたんですね
単発で爆発は稀でしたが、小規模な人気作はぽつぽつ出ていたと記憶していて
最近は大ジャンル一強でそういう小さな人気も見なくなったなと少し寂しく思っておりました
携帯獣や飛び盛の人気からそれほど潜在的ゲーマー人口は減っていないのかと思いましたが
実際は結構減少していたんですね
単発で爆発は稀でしたが、小規模な人気作はぽつぽつ出ていたと記憶していて
最近は大ジャンル一強でそういう小さな人気も見なくなったなと少し寂しく思っておりました
ゲームのメインはゲームで、キャラ萌え要素はオマケに過ぎないと
気付いた人が増えたからでは？と予想してみる
対戦ゲームのように交流できるものも減って
ソシゲーみたいな、廃人向けのものが増えてきた
気付いた人が増えたからでは？と予想してみる
対戦ゲームのように交流できるものも減って
ソシゲーみたいな、廃人向けのものが増えてきた
続編やら周辺商品やらの後付け設定商法が定着してきて
同人的には「ゲームはそれ自体で完結してる」っていう強み旨みがなくなってきたからかも
もしかしたら、マンガアニメのジャンルからゲームジャンルに来た人が
人によってプレイデータはまちまちだから「同じキャラ同じイベントでも解釈で十人十色当たり前」
「プレイヤーのご想像にお任せ」という昔からのゲームジャンルの空気とは合わなくて
「絶対の公式」がある上記のジャンルと同様に「ぼかさずに答えを出せ」と公式に求めたりして
結果、古参やゲームのそういう部分に惹かれて来た新規が去っているのも
ゲーム「同人」が振るわない理由としてはあるかもね
同人的には「ゲームはそれ自体で完結してる」っていう強み旨みがなくなってきたからかも
もしかしたら、マンガアニメのジャンルからゲームジャンルに来た人が
人によってプレイデータはまちまちだから「同じキャラ同じイベントでも解釈で十人十色当たり前」
「プレイヤーのご想像にお任せ」という昔からのゲームジャンルの空気とは合わなくて
「絶対の公式」がある上記のジャンルと同様に「ぼかさずに答えを出せ」と公式に求めたりして
結果、古参やゲームのそういう部分に惹かれて来た新規が去っているのも
ゲーム「同人」が振るわない理由としてはあるかもね
最近動画やスレで話題になってるので
政見伝説２のヴァン度ール帝国四天王の人気が低いのは何でですか？
男3人の人間verは腐女子受けしそうな容姿（ドット絵のみですが）に設定、
赤→桃の片思いを思わせる描写あり、なのに記憶に残ってない人が多いみたいです
特にリーダー・青の人気が酷いみたいです
３は、出番が少ないキャラでも人気あるのに…
一体何が物足りなかったんですか？
政見伝説２のヴァン度ール帝国四天王の人気が低いのは何でですか？
男3人の人間verは腐女子受けしそうな容姿（ドット絵のみですが）に設定、
赤→桃の片思いを思わせる描写あり、なのに記憶に残ってない人が多いみたいです
特にリーダー・青の人気が酷いみたいです
３は、出番が少ないキャラでも人気あるのに…
一体何が物足りなかったんですか？
>>314
公式イラストが公開されてない上、当時はスクショ撮れる装置も一般的でなければ
今みたいにデジカメでさっとＴＶ画面を撮ってすぐ見られる時代でもないし
初期や中盤の露出がほとんどなく、後半もいいところになって出てきて
しかも詳細がわかる頃には戦って倒してしまうからじゃないだろうか
おまけに協力して主人公達に襲いかかる描写もなく個別対決のみ
3の紅蓮だ美獣だくらい発売前の露出や序盤からの出番と印象が多くないと難しいんじゃないか
ぶっちゃけあまり印象に残ってない人も多いと思う
てか元々政権2が、仲良し三人冒険記以外の同人には向いてないと思う
女主人公は最初から最後まで徹底してNPCと恋愛してるし
男主人公も女主人公には全く恋愛感情がなく、後半ちらっと出たNPCの女性が少し気になる程度
捏造でこの二人をカプにしようにも三人目の主人公の子供が障害になる
公式イラストが公開されてない上、当時はスクショ撮れる装置も一般的でなければ
今みたいにデジカメでさっとＴＶ画面を撮ってすぐ見られる時代でもないし
初期や中盤の露出がほとんどなく、後半もいいところになって出てきて
しかも詳細がわかる頃には戦って倒してしまうからじゃないだろうか
おまけに協力して主人公達に襲いかかる描写もなく個別対決のみ
3の紅蓮だ美獣だくらい発売前の露出や序盤からの出番と印象が多くないと難しいんじゃないか
ぶっちゃけあまり印象に残ってない人も多いと思う
てか元々政権2が、仲良し三人冒険記以外の同人には向いてないと思う
女主人公は最初から最後まで徹底してNPCと恋愛してるし
男主人公も女主人公には全く恋愛感情がなく、後半ちらっと出たNPCの女性が少し気になる程度
捏造でこの二人をカプにしようにも三人目の主人公の子供が障害になる
切れたので続き
敵四天王の話をしてるのに主人公側の話をされても、と思うかもしれないが
主人公側が特に萌え系でもなければイケメン美女でもない（作中ではどうあれプレイヤーや視聴者には）
古き良き時代の主人公達、という感じなので
同人的な意味でつられて動画を見る人がいなけれは、
ただでさえ露出の少ない四天王に目が行く人も増えないかと
敵四天王の話をしてるのに主人公側の話をされても、と思うかもしれないが
主人公側が特に萌え系でもなければイケメン美女でもない（作中ではどうあれプレイヤーや視聴者には）
古き良き時代の主人公達、という感じなので
同人的な意味でつられて動画を見る人がいなけれは、
ただでさえ露出の少ない四天王に目が行く人も増えないかと
ゲーム系便乗してしまいますが考察お願いします
佐賀シリーズの同人人気がいまいち奮わないのは何故でしょう
知名度や人気では最終幻想や竜探索にも劣らないと思うのですが
特にゲーム自体は男性人気がありそうなのに男性向け同人がないのが不思議です
佐賀シリーズの同人人気がいまいち奮わないのは何故でしょう
知名度や人気では最終幻想や竜探索にも劣らないと思うのですが
特にゲーム自体は男性人気がありそうなのに男性向け同人がないのが不思議です
>>317
知名度や人気は高い方だがさすがにその二つには大きく劣る
それに佐賀シリーズは結構システム的に敷居が高いので名前は知っててもやってない人は多いと思う
それに基本的にストーリーやキャラクターの描写は薄かったり
ストーリー性が強い作品でも個々のキャラ描写は薄かったり出番が少なかったりするので
キャラ萌えカプ萌えするにはおいしくない
男性向け的に考えてもやっぱり知名度がより高い最終幻想や竜探索の方に傾くのが自然
敢えてそれを押しのけるほど萌えやエロ的にキャッチーなキャラもいなかったし
知名度や人気は高い方だがさすがにその二つには大きく劣る
それに佐賀シリーズは結構システム的に敷居が高いので名前は知っててもやってない人は多いと思う
それに基本的にストーリーやキャラクターの描写は薄かったり
ストーリー性が強い作品でも個々のキャラ描写は薄かったり出番が少なかったりするので
キャラ萌えカプ萌えするにはおいしくない
男性向け的に考えてもやっぱり知名度がより高い最終幻想や竜探索の方に傾くのが自然
敢えてそれを押しのけるほど萌えやエロ的にキャッチーなキャラもいなかったし
>>318-320
ID変わっていますが317です、考察ありがとうございます
一時期は□社の最終幻想と二枚看板くらいの知名度だったのと
最近はSFC時代の最終幻想や竜探索のリバイバル萌えな男性向け同人も出ていたので
佐賀シリーズの同人もあるのではと思ったのですが
元々のシステムや作品の雰囲気が同人受けしづらいものだったんですね
氷の剣などのネタ人気を見ていたので同人受けもするだろうと思い込んでました
納得しました、ありがとうございました
ID変わっていますが317です、考察ありがとうございます
一時期は□社の最終幻想と二枚看板くらいの知名度だったのと
最近はSFC時代の最終幻想や竜探索のリバイバル萌えな男性向け同人も出ていたので
佐賀シリーズの同人もあるのではと思ったのですが
元々のシステムや作品の雰囲気が同人受けしづらいものだったんですね
氷の剣などのネタ人気を見ていたので同人受けもするだろうと思い込んでました
納得しました、ありがとうございました
政権や佐賀はキャラデザが一枚絵向けだよね
カプ萌えや同人誌は振るわなかったけど、単体絵は個人サイト時代に結構見た覚えがある
カプ萌えや同人誌は振るわなかったけど、単体絵は個人サイト時代に結構見た覚えがある
佐賀は普通に人気も知名度もあると思うけどね
（さすがに二大タイトルと比べる地位にはないけど）
氷の剣や町長なんかのネタもあるし一枚絵とかはけっこう個人サイトでも見かける
ただ上にも出てる通りゲームシステムとフリーシナリオが受けていて
パーティも自由に組める分、キャラ固定のセリフもあまりなくキャラ萌えしにくい
キャラデザも耽美系？の小林絵かゲーム画面のデフォルメから自分絵にするしかない
シリーズある程度手を出してる割に三本しかクリアできてない自分から見ると
そもそもゲーム自体が癖の強いシステムだったり、レベル上がると敵のレベルも上がって
クリアが難しくなったりとライトゲーマーお断りな雰囲気が強い
だから興味を持っても手軽にプレイ、という流れになりにくいと思う
（さすがに二大タイトルと比べる地位にはないけど）
氷の剣や町長なんかのネタもあるし一枚絵とかはけっこう個人サイトでも見かける
ただ上にも出てる通りゲームシステムとフリーシナリオが受けていて
パーティも自由に組める分、キャラ固定のセリフもあまりなくキャラ萌えしにくい
キャラデザも耽美系？の小林絵かゲーム画面のデフォルメから自分絵にするしかない
シリーズある程度手を出してる割に三本しかクリアできてない自分から見ると
そもそもゲーム自体が癖の強いシステムだったり、レベル上がると敵のレベルも上がって
クリアが難しくなったりとライトゲーマーお断りな雰囲気が強い
だから興味を持っても手軽にプレイ、という流れになりにくいと思う
佐賀は元が小林絵だからあんましキャッチーていう感じのキャラもいないし
とにかくプレイするだけで気力が使い果たされてこれで同人しようという気になれない
けして萌えがないわけじゃないんだけどね…
フリーシナリオなだけあって数人分シナリオ合わせないと話の全容が見えなかったりで
女性向けとしてもとにかくやりにくい
ゲーム全盛期に置いても銅鑼食えや最終幻想とは一線を画した上級者向けだったな
とにかくプレイするだけで気力が使い果たされてこれで同人しようという気になれない
けして萌えがないわけじゃないんだけどね…
フリーシナリオなだけあって数人分シナリオ合わせないと話の全容が見えなかったりで
女性向けとしてもとにかくやりにくい
ゲーム全盛期に置いても銅鑼食えや最終幻想とは一線を画した上級者向けだったな
浪漫寝具佐・賀は当時の最終幻想とかやってるようなゲーム系人気サークルさんはこぞって本出してたよ
当時はゲームジャンルって複数作品取り扱いが当り前で
よろず本といわれるごちゃまぜ本も多かったからそういう形で描いてる人も多かった
オールキャラでギャグが多かったけど意外と在る誌負とか灰黒とかの男女カプものも多かった
遊牧民とかは見た目もかわいかったからイラスト描いてる人多かった
当時はゲームジャンルって複数作品取り扱いが当り前で
よろず本といわれるごちゃまぜ本も多かったからそういう形で描いてる人も多かった
オールキャラでギャグが多かったけど意外と在る誌負とか灰黒とかの男女カプものも多かった
遊牧民とかは見た目もかわいかったからイラスト描いてる人多かった
考察お願いします
結構昔の作品ですが、D・N・天使の同人人気ってあったのでしょうか？
夕方にアニメが放映されてましたが、結構男同士の濃い絡みがあって驚いた記憶があります
結構昔の作品ですが、D・N・天使の同人人気ってあったのでしょうか？
夕方にアニメが放映されてましたが、結構男同士の濃い絡みがあって驚いた記憶があります
>>315-316
なるほど
ありがとうございます
開発者が「男主人公と女主人公の関係は想像に任せる」
と言って、フラグを省き過ぎたのが裏目に出た気がします
例に出てる栗巣も話題にならないみたいです
>>317
シナリオがフリー過ぎて、
複数のファンで設定を共有できないからでは？＞佐賀
あと、男性向けにしてはキャラがリア充っぽいと思う
なるほど
ありがとうございます
開発者が「男主人公と女主人公の関係は想像に任せる」
と言って、フラグを省き過ぎたのが裏目に出た気がします
例に出てる栗巣も話題にならないみたいです
>>317
シナリオがフリー過ぎて、
複数のファンで設定を共有できないからでは？＞佐賀
あと、男性向けにしてはキャラがリア充っぽいと思う
佐賀シリーズは基本的にパーティも進め方も千差万別だから結局｢自分のプレイだとこんな感じ｣って感覚なんだよね
プレイヤー同士の共有感が(ネタや敵の手強さ以外では)薄いというか
プレイヤー同士の共有感が(ネタや敵の手強さ以外では)薄いというか
考察お願いします
日暮は当時考察も同人も大いに盛り上がったのですが
同じ作者の生み猫は考察ばかりで同人がそれほどでもなかったのはなぜなのでしょうか
日暮は当時考察も同人も大いに盛り上がったのですが
同じ作者の生み猫は考察ばかりで同人がそれほどでもなかったのはなぜなのでしょうか
女性キャラが親戚のおばさんばかりでは男性向け同人誌は作りづらい
ほくろで質問です
ラスボスの赤の学校には無冠たちの他に名前などが出ていないキャラが一人いますが
彼がやけに赤の相棒や隠し玉として期待されているのは何故でしょうか？
本誌にまた出たとは言え、活躍の描写はほとんどなかったと思うのですが…
ラスボスの赤の学校には無冠たちの他に名前などが出ていないキャラが一人いますが
彼がやけに赤の相棒や隠し玉として期待されているのは何故でしょうか？
本誌にまた出たとは言え、活躍の描写はほとんどなかったと思うのですが…
>>334
本編に出ないからこそ妄想の余地もあって期待されるのは普通じゃない？
ラスボス校、特徴あるデザイン、不自然なまでに隠されてる
となればただの完全モブの数合わせと考えるほうが難しい
前スレにも同じ質問があった気がするから過去ログも見てみるといい
本編に出ないからこそ妄想の余地もあって期待されるのは普通じゃない？
ラスボス校、特徴あるデザイン、不自然なまでに隠されてる
となればただの完全モブの数合わせと考えるほうが難しい
前スレにも同じ質問があった気がするから過去ログも見てみるといい
>>334
もっと単純なところでは、深刻な高校生赤の相手不足（特に攻役）が背景にあって、赤の「相棒」枠として
期待されていると思う。
支部で緑赤・黄赤・青赤より降赤の方が検索結果が多くて驚いたことがあるんだけど、キセキには高校生段階で
相棒や因縁の相手がそれぞれ出来ている分、高校生赤の相手がほぼ不在状態。
すでに出ているチームメイトも赤との関係性の点では薄いし、新キャラに期待が高まるのも仕方ないと思う。
もっと単純なところでは、深刻な高校生赤の相手不足（特に攻役）が背景にあって、赤の「相棒」枠として
期待されていると思う。
支部で緑赤・黄赤・青赤より降赤の方が検索結果が多くて驚いたことがあるんだけど、キセキには高校生段階で
相棒や因縁の相手がそれぞれ出来ている分、高校生赤の相手がほぼ不在状態。
すでに出ているチームメイトも赤との関係性の点では薄いし、新キャラに期待が高まるのも仕方ないと思う。
考察お願いします
携帯獣の夏目があまり人気がないのはなぜでしょうか？
初代ブームのころといえば、ちょうどクールな女キャラが隆盛を極めていた時代ですし
霞や絵里香と並んで人気があってもおかしくないのですが
どうしてもその二人の影に隠れてしまいます
携帯獣の夏目があまり人気がないのはなぜでしょうか？
初代ブームのころといえば、ちょうどクールな女キャラが隆盛を極めていた時代ですし
霞や絵里香と並んで人気があってもおかしくないのですが
どうしてもその二人の影に隠れてしまいます
>>338
金銀リメイクで黒髪姫カットロングストレート・ミニスカ・タイツ等外見の人気要素全部変わったうえに
白黒で女優になって今までのクール系イメージと大幅にかけ離れてしまったせい
むしろ初代のころは大分人気あったはずだよ
今のファンでも頑なにリメイク前の姿で描いてる人が多いし
金銀リメイクで黒髪姫カットロングストレート・ミニスカ・タイツ等外見の人気要素全部変わったうえに
白黒で女優になって今までのクール系イメージと大幅にかけ離れてしまったせい
むしろ初代のころは大分人気あったはずだよ
今のファンでも頑なにリメイク前の姿で描いてる人が多いし
質問です
蜜柑エンドで終わっていた巫王の完全版で
主要キャラである幌やれんの突然のノマ展開がありましたが
該当キャラでのBL者に影響はあったのでしょうか
蜜柑エンドで終わっていた巫王の完全版で
主要キャラである幌やれんの突然のノマ展開がありましたが
該当キャラでのBL者に影響はあったのでしょうか
稲妻11の軌道絡みの男女カップリングで軌道×春が最大なのはなぜでしょうか？
女性向け同人の場合、異性の肉親同士はカプ人気が出にくい事が多いので不思議に思いました
女性向け同人の場合、異性の肉親同士はカプ人気が出にくい事が多いので不思議に思いました
シブの影響もあってか最近の流行ジャンルはヘイト創作が付き物のようで
下手―TB―笛糸―ほくろあたりの愚痴をよく見ますが
下手とTBの間にあるｄｒではヘイト創作は流行らなかったんですか？
うざや呼びとか見てると情報屋はヘイト創作されやすそうなキャラかなって思ったんですが
下手―TB―笛糸―ほくろあたりの愚痴をよく見ますが
下手とTBの間にあるｄｒではヘイト創作は流行らなかったんですか？
うざや呼びとか見てると情報屋はヘイト創作されやすそうなキャラかなって思ったんですが
考察お願いします
椅子映画の力世界と今放映されている是っ斗は
是っ斗の方が評判がいいのは何故でしょうか？
椅子映画の力世界と今放映されている是っ斗は
是っ斗の方が評判がいいのは何故でしょうか？
>>345
一般人気はスレ違い
一般人気はスレ違い
>>344
情報屋自体が原作でカプ相手からそこまで好かれてないってのがあるんじゃないかな？
情報屋自体が原作でカプ相手からそこまで好かれてないってのがあるんじゃないかな？
>>344
リア層の多い支部人気のジャンルはヘイト創作も多いからdrもヘイトが無いって事はないけど
ヘイトのありそうな情報屋は攻め受けともに一番人気で
原作でも出番も多く何かと目立つキャラなので
ヘイトする程嫌いな人はジャンルや作品から離れやすい
人気キャラなのでヘイトが多少あってもそれ以上にキャラ好きの作品が多いので不満が出にくいとか？
ついでにうざや呼びはヘイトと言うかアニメ放送中にライトファンがネタで呼んでた印象
実際アニメ終了と共に呼ばれなくなっていった
リア層の多い支部人気のジャンルはヘイト創作も多いからdrもヘイトが無いって事はないけど
ヘイトのありそうな情報屋は攻め受けともに一番人気で
原作でも出番も多く何かと目立つキャラなので
ヘイトする程嫌いな人はジャンルや作品から離れやすい
人気キャラなのでヘイトが多少あってもそれ以上にキャラ好きの作品が多いので不満が出にくいとか？
ついでにうざや呼びはヘイトと言うかアニメ放送中にライトファンがネタで呼んでた印象
実際アニメ終了と共に呼ばれなくなっていった
>>344
情報屋は周りのキャラから大体嫌われてるし殴られたり刺されたりハブられてぼっち鍋をしたりと
外道な行いの報いを受けてるのでわざわざヘイトする必要性を感じないんじゃない？
愛ある弄りしか見たことないや
情報屋は周りのキャラから大体嫌われてるし殴られたり刺されたりハブられてぼっち鍋をしたりと
外道な行いの報いを受けてるのでわざわざヘイトする必要性を感じないんじゃない？
愛ある弄りしか見たことないや
>>344伊ザヤは表立ったヘイト化は少なかった
だが変態化ならたくさん見た
伊ザヤの場合は義明日の朱雀のようなヘイト化よりも変態化を伴ったわかりにくいヘイトが流行ってた
おそらくあれも一種のヘイトだろうな
攻めのとき→受けhshsなストーカー
受けのとき→攻め大好きなビッチストーカー
攻めに回ると大抵パ○ツmgmg鼻血ダラーなテンプレ変態化がなされてたよ
175が去った途端変態化もウザヤ呼びもなくなった
だが変態化ならたくさん見た
伊ザヤの場合は義明日の朱雀のようなヘイト化よりも変態化を伴ったわかりにくいヘイトが流行ってた
おそらくあれも一種のヘイトだろうな
攻めのとき→受けhshsなストーカー
受けのとき→攻め大好きなビッチストーカー
攻めに回ると大抵パ○ツmgmg鼻血ダラーなテンプレ変態化がなされてたよ
175が去った途端変態化もウザヤ呼びもなくなった
>>344
愚痴系で言われる流行もののヘイトって、書き手がそのキャラへ嫌悪を抱き貶めるために創作されるという本来の意味でなく
攻めの過度な変態化やヤンデレ化、原作に矢印ないのにAB←CのAB最強C超空回り不憫ｗｗｗみたいなCの人権無視したひどい当て馬だったり
総受けで攻め側が受けキャラ好きなあまりにおかしな行動や言動をしたりするような
書き手本人にとってはただの作品、しかし同カプや同趣向者以外が見るとキャラsageに見えたり
不快なキャラ改変されてるものを指してるんだと思う
そういう意味でのヘイトならそこそこ流行れば必ずあるし、下手とTBの間にあった青やdrも>>350みたいな形であったと思う
あと本来の意味でも伊座屋は原作だとある時期にちゃんと因果応報で罰を受けているので
読み手のフラストレーションがたまらずヘイト創作はするまでもない感じではある
愚痴系で言われる流行もののヘイトって、書き手がそのキャラへ嫌悪を抱き貶めるために創作されるという本来の意味でなく
攻めの過度な変態化やヤンデレ化、原作に矢印ないのにAB←CのAB最強C超空回り不憫ｗｗｗみたいなCの人権無視したひどい当て馬だったり
総受けで攻め側が受けキャラ好きなあまりにおかしな行動や言動をしたりするような
書き手本人にとってはただの作品、しかし同カプや同趣向者以外が見るとキャラsageに見えたり
不快なキャラ改変されてるものを指してるんだと思う
そういう意味でのヘイトならそこそこ流行れば必ずあるし、下手とTBの間にあった青やdrも>>350みたいな形であったと思う
あと本来の意味でも伊座屋は原作だとある時期にちゃんと因果応報で罰を受けているので
読み手のフラストレーションがたまらずヘイト創作はするまでもない感じではある
>>345
今の時点で質問されてもまだ答えられる人が少ないんじゃないか？
今の時点で質問されてもまだ答えられる人が少ないんじゃないか？
>>351
いや普通に書き手がそのキャラへ嫌悪を抱き貶めるために創作されてるのが殆どだと思うよ
いや普通に書き手がそのキャラへ嫌悪を抱き貶めるために創作されてるのが殆どだと思うよ
>>353
いわゆる嫌われなんかもヘイトに含めて考察してるんだと思う
狭義のヘイト：いわゆる特定のキャラsage目的の作品、原作のキャラの扱いに不満がある場合に描かれることが多い
広義のヘイト：S目線的萌えや変態化などの傍目からにはキャラを貶めているように見える創作、書き手は普通にキャラに萌えてることも多い
人によってこの認識にずれがあるから
特に後者はヘイト目的なのかそうじゃないかが分かりにくい
いわゆる嫌われなんかもヘイトに含めて考察してるんだと思う
狭義のヘイト：いわゆる特定のキャラsage目的の作品、原作のキャラの扱いに不満がある場合に描かれることが多い
広義のヘイト：S目線的萌えや変態化などの傍目からにはキャラを貶めているように見える創作、書き手は普通にキャラに萌えてることも多い
人によってこの認識にずれがあるから
特に後者はヘイト目的なのかそうじゃないかが分かりにくい
お願いします。
癌ダム種はBLもNLも流行ったイメージですが、当時のBL者は公式のNL展開に対してどういう反応だったのでしょうか。
１期終了時は主人公二人に恋人ができてしまう展開ですが、BL者はがっかりしたりしたのでしょうか？
種みたいにがっつりNL展開があるジャンルはあざとい描写があってもあまりBLは流行らないイメージがあるのですが、
なぜあそこまでBLが流行ったのでしょうか。
癌ダム種はBLもNLも流行ったイメージですが、当時のBL者は公式のNL展開に対してどういう反応だったのでしょうか。
１期終了時は主人公二人に恋人ができてしまう展開ですが、BL者はがっかりしたりしたのでしょうか？
種みたいにがっつりNL展開があるジャンルはあざとい描写があってもあまりBLは流行らないイメージがあるのですが、
なぜあそこまでBLが流行ったのでしょうか。
>>356
そもそも吉良に関してはラストで楽素とくっつく云々の前に
不例で脱童貞エピソードがあるから、
NLダメな人はそこで振り落とされてる
不例との関係と違って楽素とは割りと生々しさがなかったのも大きい
明日のほうは種ラストで加賀とくっつきはしたけど、
あまりにも唐突に残り物同士でくっつきました感があったから
あまりダメージはなかった
実際続編で加賀とは別れてるし、ずーっと吉良＞＞＞＞加賀だったからね
あとそもそも癌では主人公周りにノマ展開来るのも普通だし
OPの頃からある程度示唆されてるから、普通程度の恋愛描写ならスルーされる
そもそも吉良に関してはラストで楽素とくっつく云々の前に
不例で脱童貞エピソードがあるから、
NLダメな人はそこで振り落とされてる
不例との関係と違って楽素とは割りと生々しさがなかったのも大きい
明日のほうは種ラストで加賀とくっつきはしたけど、
あまりにも唐突に残り物同士でくっつきました感があったから
あまりダメージはなかった
実際続編で加賀とは別れてるし、ずーっと吉良＞＞＞＞加賀だったからね
あとそもそも癌では主人公周りにノマ展開来るのも普通だし
OPの頃からある程度示唆されてるから、普通程度の恋愛描写ならスルーされる
>>356
比較的オリジナルアニメジャンルは男女描写が平気なタイプが多いよ
種は一喜一憂してきーきー言っている人も多かったけど
ノーマル描写もおいしくいただきながら、BLカプ萌えしている人も多かったね
吉良と明日欄関係のカプだと、多分一番きつかったのは吉良と不例のセックスシーンで
確かあれである程度勢いが落ちたんだよね
その後3期の共闘で一気に盛り上がったのだけど、
セックス描写乗り越え組み+知った上で参入組みだったのでその後のNL展開無問題だった
楽すが明日欄と吉良に対して一歩引いた感じで、
明日欄が篝より吉良って感じだったのも大きかったと思う
比較的オリジナルアニメジャンルは男女描写が平気なタイプが多いよ
種は一喜一憂してきーきー言っている人も多かったけど
ノーマル描写もおいしくいただきながら、BLカプ萌えしている人も多かったね
吉良と明日欄関係のカプだと、多分一番きつかったのは吉良と不例のセックスシーンで
確かあれである程度勢いが落ちたんだよね
その後3期の共闘で一気に盛り上がったのだけど、
セックス描写乗り越え組み+知った上で参入組みだったのでその後のNL展開無問題だった
楽すが明日欄と吉良に対して一歩引いた感じで、
明日欄が篝より吉良って感じだったのも大きかったと思う
>>356
ライト層だったので自分の見た範囲の話になってしまうけど吉良は楽素より布例とやった時に荒れてた
>>357でも言われてるけど岩ダムだからヒロインとくっつくのは想定してた人が多かったんじゃないかな
NL展開と言っても恋人同士のイチャイチャが延々描写されるわけでもなく理想を共にする同志の面が強かったし
明日欄は女子キャラより吉良に強い矢印を向けてて吉良吉良病と揶揄されるほどで
NLがあってもこの二人のカプにはまった人にはおいしい作品だったと思う
楽素や篝を邪魔に思ってる人もいるにはいたけど楽素は吉良と明日欄の仲を取り持ったりしてるし
篝は明日欄より父親や国が大事に見えたからBL萌えするときはスルー可能な範囲
ライト層だったので自分の見た範囲の話になってしまうけど吉良は楽素より布例とやった時に荒れてた
>>357でも言われてるけど岩ダムだからヒロインとくっつくのは想定してた人が多かったんじゃないかな
NL展開と言っても恋人同士のイチャイチャが延々描写されるわけでもなく理想を共にする同志の面が強かったし
明日欄は女子キャラより吉良に強い矢印を向けてて吉良吉良病と揶揄されるほどで
NLがあってもこの二人のカプにはまった人にはおいしい作品だったと思う
楽素や篝を邪魔に思ってる人もいるにはいたけど楽素は吉良と明日欄の仲を取り持ったりしてるし
篝は明日欄より父親や国が大事に見えたからBL萌えするときはスルー可能な範囲
種の場合はほんと不例とのｾｸｰｽが一番の振り落としイベントだった
あそこでかわいい吉良きゅんしか受け付けない層は完全に振り落とされた
楽スはそういうことは一切しなかったし不例とは逆で楽ス→吉良な描写がほとんどだったのと
最初からＯＰで組み合わせが示唆されてたので受け入れるorほぼスルーされてた
明日ラン側のノマ展開はキス～種死の序盤くらいまでは振り落とされた人も多少いたけど
その後の二人がすれ違いだし明日ランは吉良ばっかり＆最後は別々の方向オチだから
最後にはほぼ忘れられていた
がっつりノマ展開といっても好きだの愛してるだのって直接的なものじゃなかったり
生々しい男女描写はむしろマイナス要因みたいな使われ方されていたし
男女描写がそういうのに対して男間の感情は凄く強くて美味しかったから流行ったのかなと思う
あそこでかわいい吉良きゅんしか受け付けない層は完全に振り落とされた
楽スはそういうことは一切しなかったし不例とは逆で楽ス→吉良な描写がほとんどだったのと
最初からＯＰで組み合わせが示唆されてたので受け入れるorほぼスルーされてた
明日ラン側のノマ展開はキス～種死の序盤くらいまでは振り落とされた人も多少いたけど
その後の二人がすれ違いだし明日ランは吉良ばっかり＆最後は別々の方向オチだから
最後にはほぼ忘れられていた
がっつりノマ展開といっても好きだの愛してるだのって直接的なものじゃなかったり
生々しい男女描写はむしろマイナス要因みたいな使われ方されていたし
男女描写がそういうのに対して男間の感情は凄く強くて美味しかったから流行ったのかなと思う
>>356
既に上がってることに加えて「篝は吉良と同じ顔の妹だから」とある意味燃料にしてる人もいた
既に上がってることに加えて「篝は吉良と同じ顔の妹だから」とある意味燃料にしてる人もいた
考察お願いします
低留図未知2で前作キャラヘイトが流行っているのは何故でしょうか？
主人公が焔ほどの人気キャラとは思えないので不思議です
低留図未知2で前作キャラヘイトが流行っているのは何故でしょうか？
主人公が焔ほどの人気キャラとは思えないので不思議です
>>347-350
遅くなりましたがありがとうございました
遅くなりましたがありがとうございました
考察お願いします
野位タミナで放映されている最古パスの同人人気がイマイチぱっとしてない気がします
キャラデザは再生の絵師で脚本家は窓かや笛零で有名な人ですしそれぞれどっちも同人的に人気が出ましたし
主人公と因縁のあるイケメンキャラもいるのにどうしてでしょうか？
野位タミナで放映されている最古パスの同人人気がイマイチぱっとしてない気がします
キャラデザは再生の絵師で脚本家は窓かや笛零で有名な人ですしそれぞれどっちも同人的に人気が出ましたし
主人公と因縁のあるイケメンキャラもいるのにどうしてでしょうか？
>>362
１，原作でヘイトにぴったりのシチュ（皆殺しエンド）があるから
２，他のヘイト流行ジャンルが一段落し、新たなヘイトジャンル開拓しているヘイト創作者が食いついたから
３，発売直後に１で上げたシーンの動画が出回り、詳細もよく知らずに食いついたヘイト創作者が複数いたから
４，深淵厳しめ者達が新たな低留頭厳しめ畑開拓に移住してきたから
多分このあたりが原因と推測
１，原作でヘイトにぴったりのシチュ（皆殺しエンド）があるから
２，他のヘイト流行ジャンルが一段落し、新たなヘイトジャンル開拓しているヘイト創作者が食いついたから
３，発売直後に１で上げたシーンの動画が出回り、詳細もよく知らずに食いついたヘイト創作者が複数いたから
４，深淵厳しめ者達が新たな低留頭厳しめ畑開拓に移住してきたから
多分このあたりが原因と推測
>>364
まずキャラデザインが華やかじゃないうえ服装は暗い色のスーツや制服ばかりだし設定も犯罪警察のシビアで薄暗いシリアスで同人の余地がない
再生とはデザインの方向が真逆だし、そのウケた二作はデザインが優れていた・元作品の人気が最初から土壌となっていたので別に雨露斑一人の力ではない
まずキャラデザインが華やかじゃないうえ服装は暗い色のスーツや制服ばかりだし設定も犯罪警察のシビアで薄暗いシリアスで同人の余地がない
再生とはデザインの方向が真逆だし、そのウケた二作はデザインが優れていた・元作品の人気が最初から土壌となっていたので別に雨露斑一人の力ではない
>>364
そもそも作品自体流行っているかと言われると、放映前の期待値が高く注目を浴びていたわりに微妙
脚本、キャラデザ、ついでに総監督も有名人だが、初見でキャラデザが世界観に合ってないだのの意見もかなり見た気がするし、有名人だけ集めてりゃ成功するもんでもないっていういい例だと思う
あとは、まだ1クール目ってこともあるのか、キャラの掘り下げがイマイチでキャラの過去などがはっきりしてない
ほぼ毎回鴻上の推理→事件解決の流れだから、他キャラの見せ場も少なめ
メガネに関しては視聴者から見れば無能なやつに見えてるかもレベル
そして1話で因縁があるように描かれていた巻嶋は、実はまだ鴻上とはしっかりと対面したこともない
2クール目で上手くキャラの掘り下げエピソードや巻嶋との対決が描かれるとは思うが、同人やるにはまだキャラの設定や関係性が薄いのかもしれないね
まだキャラ単体のファンに留まっている人が多い印象
そもそも作品自体流行っているかと言われると、放映前の期待値が高く注目を浴びていたわりに微妙
脚本、キャラデザ、ついでに総監督も有名人だが、初見でキャラデザが世界観に合ってないだのの意見もかなり見た気がするし、有名人だけ集めてりゃ成功するもんでもないっていういい例だと思う
あとは、まだ1クール目ってこともあるのか、キャラの掘り下げがイマイチでキャラの過去などがはっきりしてない
ほぼ毎回鴻上の推理→事件解決の流れだから、他キャラの見せ場も少なめ
メガネに関しては視聴者から見れば無能なやつに見えてるかもレベル
そして1話で因縁があるように描かれていた巻嶋は、実はまだ鴻上とはしっかりと対面したこともない
2クール目で上手くキャラの掘り下げエピソードや巻嶋との対決が描かれるとは思うが、同人やるにはまだキャラの設定や関係性が薄いのかもしれないね
まだキャラ単体のファンに留まっている人が多い印象
お願いします
吟球の置きた×信目のNL人気があまりないのはなぜでしょうか？
外見も対照的なので（髪や目の色など）絵映えすると思いますし
作中でも男女同士でありながら両者とも強さが拮抗していてよく張り合っています
外見が対照的、ケンカップルっぽい、女キャラの方も強いと
ノマCP好きが好みそうな要素が満載だと思うのですが
さほどCP人気が無いと知って驚きました
一体なぜなのでしょうか
吟球の置きた×信目のNL人気があまりないのはなぜでしょうか？
外見も対照的なので（髪や目の色など）絵映えすると思いますし
作中でも男女同士でありながら両者とも強さが拮抗していてよく張り合っています
外見が対照的、ケンカップルっぽい、女キャラの方も強いと
ノマCP好きが好みそうな要素が満載だと思うのですが
さほどCP人気が無いと知って驚きました
一体なぜなのでしょうか
>>362
すでに出ている理由に付け加えて、虐殺エンドが嫌い・許容できない人は振り落とされているから
自然に虐殺ネタが許せる人の割合が多くなったのもあると思う
それと、元々前作キャラアンチはそれなりに居たみたいだから、
主人公はどうでもいい前作キャラアンチがこれ幸いとヘイトアバターにしている可能性もあると思う
>>368
登場時期が遅すぎた
一番銀玉が流行った時期を過ぎてからの登場だから新規参入は少なくなるし
既存の銀玉や起き他好きは延芽登場時には別カプにはまってた可能性も高かっただろうし
すでに出ている理由に付け加えて、虐殺エンドが嫌い・許容できない人は振り落とされているから
自然に虐殺ネタが許せる人の割合が多くなったのもあると思う
それと、元々前作キャラアンチはそれなりに居たみたいだから、
主人公はどうでもいい前作キャラアンチがこれ幸いとヘイトアバターにしている可能性もあると思う
>>368
登場時期が遅すぎた
一番銀玉が流行った時期を過ぎてからの登場だから新規参入は少なくなるし
既存の銀玉や起き他好きは延芽登場時には別カプにはまってた可能性も高かっただろうし
吟を慕い一緒に暮らしてる家具が人気あるから
別の男と一緒に登場は関係ないと思うな
肉体関係をほのめかしてるなら別だけど
置信に人気が出ないのは置家具という
歴代人気NLに名前があがる位人気があり知名度も高いカプが既に存在しているから
今後また新しい女キャラが出てもカプ人気が出る事はないと思う
別の男と一緒に登場は関係ないと思うな
肉体関係をほのめかしてるなら別だけど
置信に人気が出ないのは置家具という
歴代人気NLに名前があがる位人気があり知名度も高いカプが既に存在しているから
今後また新しい女キャラが出てもカプ人気が出る事はないと思う
>>368
殺伐萌えなら絵映えすると思うがＮＬ妄想するにはちょっと足りない
まず野部目がやや彩並み入ってるのでいわゆる「悪口を言い合いながら実は好き」的な
ケンカップルの醍醐味が味わえない（家具等の方がいい）
野部目には年上の笹木がいて信頼関係がありそう＆並べた時の見栄えもこちらの方いい
（年齢や身長的にも置田より笹木との方が収まりがいい）
野部目はまだ置田と絡んだのは薔薇柿編と京成編の一部だけで吟さんと長々絡んだり
尾幌とも深い因縁がありそうだったりしているので二人だけの絡み描写が足りない
もう一度登場して置田と喧嘩する場面があれば少し増えるかもしれないけど
殺伐萌えなら絵映えすると思うがＮＬ妄想するにはちょっと足りない
まず野部目がやや彩並み入ってるのでいわゆる「悪口を言い合いながら実は好き」的な
ケンカップルの醍醐味が味わえない（家具等の方がいい）
野部目には年上の笹木がいて信頼関係がありそう＆並べた時の見栄えもこちらの方いい
（年齢や身長的にも置田より笹木との方が収まりがいい）
野部目はまだ置田と絡んだのは薔薇柿編と京成編の一部だけで吟さんと長々絡んだり
尾幌とも深い因縁がありそうだったりしているので二人だけの絡み描写が足りない
もう一度登場して置田と喧嘩する場面があれば少し増えるかもしれないけど
野部目自身のキャラや置き野部に問題があるというよりは上で出てる
＞登場時期が遅すぎた
＞これが当てはまる沖家具が既に人気だからじゃない？
に尽きると思う
野部目が置き家具人気が確立する前に登場してたら
まだ吟さん絡みのノマカプ争いよろしく揉める程度には拮抗してたかもしれないが
いくらなんでも登場が遅すぎた
しかも出番も少ないし燃料少なすぎてな
笹木の存在はあんま関係ないと思う
そんなん言ったら家具羅なんて置田より関係性の濃かったり矢印出してる相手何人もいるし
＞登場時期が遅すぎた
＞これが当てはまる沖家具が既に人気だからじゃない？
に尽きると思う
野部目が置き家具人気が確立する前に登場してたら
まだ吟さん絡みのノマカプ争いよろしく揉める程度には拮抗してたかもしれないが
いくらなんでも登場が遅すぎた
しかも出番も少ないし燃料少なすぎてな
笹木の存在はあんま関係ないと思う
そんなん言ったら家具羅なんて置田より関係性の濃かったり矢印出してる相手何人もいるし
野部目は吟さん達の先生を知ってたりして下手すりゃ20代後半
地位も副長だし過去に謎が多くて内面が見えない
作者が気に入ったからかごてごて設定くっつけすぎてから気軽に萌え難いってのもあるだろう
地位も副長だし過去に謎が多くて内面が見えない
作者が気に入ったからかごてごて設定くっつけすぎてから気軽に萌え難いってのもあるだろう
信目は家具羅以外で置田に絡んで戦ったキャラだから
初登場時や形状編の前半までは期待してた人もちらほらいたよ
ケンカ相手が家具羅から信目に移ったんだと喜んでた
ファンは置田専用のキャラでいてほしく.吟さんとは絡んでほしくないと思っていたのに(ハーレムの一員になるのを恐れて)
絡んで吟さんに興味を持ったうえ過去まで知っていて今後また絡んで行くのが確定した事
話しの都合上とはいえ置田が家具羅の方を助けた事により
萎えた.あきらめたって人が結構いた
初登場時や形状編の前半までは期待してた人もちらほらいたよ
ケンカ相手が家具羅から信目に移ったんだと喜んでた
ファンは置田専用のキャラでいてほしく.吟さんとは絡んでほしくないと思っていたのに(ハーレムの一員になるのを恐れて)
絡んで吟さんに興味を持ったうえ過去まで知っていて今後また絡んで行くのが確定した事
話しの都合上とはいえ置田が家具羅の方を助けた事により
萎えた.あきらめたって人が結構いた
>>364
2クールだからペースがゆっくりのせいもあるかもしれないが
初回の掴みに失敗してその後も話自体がつまらない回が続いてた
ドミネーターや犯罪係数などのシステムが（脚本の都合上？）穴だらけで
「どうやったらこれが一般に普及するんだよ」って言われまくってた
脚本家の名前に期待してた人が多い割に大したことがなくて流行らなかった印象
鴻上や眼鏡のキャラ好きは見かけるし、今後の話次第ではわからないけれども
2クールだからペースがゆっくりのせいもあるかもしれないが
初回の掴みに失敗してその後も話自体がつまらない回が続いてた
ドミネーターや犯罪係数などのシステムが（脚本の都合上？）穴だらけで
「どうやったらこれが一般に普及するんだよ」って言われまくってた
脚本家の名前に期待してた人が多い割に大したことがなくて流行らなかった印象
鴻上や眼鏡のキャラ好きは見かけるし、今後の話次第ではわからないけれども
>>368
信芽に萌えないから(キャラに魅力を感じない、ｃｖ槍満)
どんなに遅く出てきても既にある人気カプと並行に好きになる人もいれば、カプを乗り換える人だっている
萌えられる右キャラ×萌えられる左キャラ＝人気カプになる
どんなに登場が早かろうが多かろうが片方が萌えられないキャラなら人気はでない
もし信芽がｃｖ真の綾だったら中の人繋がりでもしかしたら本の少しは増えてたかもしれないが
信芽に萌えないから(キャラに魅力を感じない、ｃｖ槍満)
どんなに遅く出てきても既にある人気カプと並行に好きになる人もいれば、カプを乗り換える人だっている
萌えられる右キャラ×萌えられる左キャラ＝人気カプになる
どんなに登場が早かろうが多かろうが片方が萌えられないキャラなら人気はでない
もし信芽がｃｖ真の綾だったら中の人繋がりでもしかしたら本の少しは増えてたかもしれないが
>>379
もう少しそのあからさまなアンチ臭は隠せないのか
もう少しそのあからさまなアンチ臭は隠せないのか
キャラに全く関係ない実在の人物まで巻き込もうとするな気持ち悪い
考察お願いします
ゲームの魔物狩人シリーズはなぜ人気があるのでしょうか？
アクションＲＰＧゲームとして面白いので一般人気は分かりますし
女性キャラの露出の高い服装やパンツァー需要での男性向け人気や
マスコットキャラの愛ルーやプー儀ーの可愛さでの健全一般向けほのぼのの人気は分かりますが
女性向けや一般向けシリアスではどういったところが人気なのでしょうか？
ゲームの魔物狩人シリーズはなぜ人気があるのでしょうか？
アクションＲＰＧゲームとして面白いので一般人気は分かりますし
女性キャラの露出の高い服装やパンツァー需要での男性向け人気や
マスコットキャラの愛ルーやプー儀ーの可愛さでの健全一般向けほのぼのの人気は分かりますが
女性向けや一般向けシリアスではどういったところが人気なのでしょうか？
考察お願いします。
忍玉の出喪歯科の人気がいまひとつなのは何故でしょうか？
駒津田や白波絵丸といったCPにできそうな相手がいますがあまり見かけません。
忍玉の出喪歯科の人気がいまひとつなのは何故でしょうか？
駒津田や白波絵丸といったCPにできそうな相手がいますがあまり見かけません。
>>384
あのキャラじゃいくら忍玉でもそういう方面の人気は出ないだろう
毎回同じような絡み方をして毎回同じような捨て台詞で去って行く、どちらかというと華房巻ノ助タイプのキャラじゃないかね
それにそもそも駒津田相手の理吉に比べて、圧倒的に出番がない
あのキャラじゃいくら忍玉でもそういう方面の人気は出ないだろう
毎回同じような絡み方をして毎回同じような捨て台詞で去って行く、どちらかというと華房巻ノ助タイプのキャラじゃないかね
それにそもそも駒津田相手の理吉に比べて、圧倒的に出番がない
>>384
駒津田や知ら映え丸との関係性は絡みというよりも比較対照としてのものだし
｢有能だけど性格悪い｣ってだけならまだしも｢だから人望がない｣ってところまではっきり描写されちゃってるキャラだしなぁ
造形はともかく立場としてはぶっちゃけ｢お約束のやられキャラ｣だし
華房巻ノ助タイプというのに同意
駒津田や知ら映え丸との関係性は絡みというよりも比較対照としてのものだし
｢有能だけど性格悪い｣ってだけならまだしも｢だから人望がない｣ってところまではっきり描写されちゃってるキャラだしなぁ
造形はともかく立場としてはぶっちゃけ｢お約束のやられキャラ｣だし
華房巻ノ助タイプというのに同意
声優のアンチ臭は隠せてないな
吟玉は連載長いし、ストーリーが続かないから
よっぽど好きで既に何らかのカプに萌えてる人でないと継続して読んでないのでは。
この巻数をついて来れて、尚かつ既存カプにはまってなくてノマ属性ってのは
かなり少ないだろうと思う
よっぽど好きで既に何らかのカプに萌えてる人でないと継続して読んでないのでは。
この巻数をついて来れて、尚かつ既存カプにはまってなくてノマ属性ってのは
かなり少ないだろうと思う
中の人を持ち出して叩くような奴がまともな考察できるとは思えんけどな
出て来るのが遅かった+出番が少ない（少なそう）っていうのが一番大きいだろうね
蚊無居とかも単体人気はすごくあるのにＣＰ人気はすごく少ない
あくまで自分だけの話だけど伸目は置田がドーナッツでからかう位までは置伸期待してたし
生きてる発言の時は差部伸もいいなと思ってた
でも途中からなんとなく主人公ハーレムの一員になってしまった感があって期待出来なくなった
形成編が終わってみたら伸目のキャラが薔薇垣編で受けた印象と随分違ってしまって
キャラデザは好きなんだけどＣＰ萌えは今のところなくなってしまった
また次に登場して誰かと絡むエピソードがあれば変わるかもしれない
蚊無居とかも単体人気はすごくあるのにＣＰ人気はすごく少ない
あくまで自分だけの話だけど伸目は置田がドーナッツでからかう位までは置伸期待してたし
生きてる発言の時は差部伸もいいなと思ってた
でも途中からなんとなく主人公ハーレムの一員になってしまった感があって期待出来なくなった
形成編が終わってみたら伸目のキャラが薔薇垣編で受けた印象と随分違ってしまって
キャラデザは好きなんだけどＣＰ萌えは今のところなくなってしまった
また次に登場して誰かと絡むエピソードがあれば変わるかもしれない
吟の考察続いてるけど自分は診回組の女キャラについては>>389に同意かな
40巻過ぎてもこれまで好きキャラ一人も無し・キャラ萌えもなし・BLNL問わずカプ萌え無し・ノマ者
吟好きな人って遅くなってから参入した人よりも、恐らく昔から読んでる人が殆どだと思うけど
昔から読んでてこれらの条件満たしてる人ってかなり稀なんじゃないかと
原作の勢い的にも登場時期が悪いうえに、連載自体長期すぎて新キャラ目当てに読む人がどれだけいるか…
ただ、一番じゃないけど二番三番に好きって人はいるんじゃないか？
最近よくあるデザインを盛り込んだりと作者もキャラデザ的に彼女の人気を狙って出そうとしてる雰囲気は見受けられるので…
せめて初期中期あたりに存在を匂わした上で登場してたら登場時期はネックにならなかったんじゃないかと
後期登場キャラでは噛むいが唯一単体人気あるけど
元々の高スペック持ちに厨二受けしそうな設定と加えて初期から家具の兄として存在と後々の登場自体は匂わせていたからが大きいと思う
途中で急に出てきてこれまで人気ありそうなキャラで思い当たるのは個人的に置の姉なんだけど
置の身内キャラで肘と恋仲、原作に勢いがあって登場時期が良かった、肘との悲恋を補完したくなる作りだったからだと思う
40巻過ぎてもこれまで好きキャラ一人も無し・キャラ萌えもなし・BLNL問わずカプ萌え無し・ノマ者
吟好きな人って遅くなってから参入した人よりも、恐らく昔から読んでる人が殆どだと思うけど
昔から読んでてこれらの条件満たしてる人ってかなり稀なんじゃないかと
原作の勢い的にも登場時期が悪いうえに、連載自体長期すぎて新キャラ目当てに読む人がどれだけいるか…
ただ、一番じゃないけど二番三番に好きって人はいるんじゃないか？
最近よくあるデザインを盛り込んだりと作者もキャラデザ的に彼女の人気を狙って出そうとしてる雰囲気は見受けられるので…
せめて初期中期あたりに存在を匂わした上で登場してたら登場時期はネックにならなかったんじゃないかと
後期登場キャラでは噛むいが唯一単体人気あるけど
元々の高スペック持ちに厨二受けしそうな設定と加えて初期から家具の兄として存在と後々の登場自体は匂わせていたからが大きいと思う
途中で急に出てきてこれまで人気ありそうなキャラで思い当たるのは個人的に置の姉なんだけど
置の身内キャラで肘と恋仲、原作に勢いがあって登場時期が良かった、肘との悲恋を補完したくなる作りだったからだと思う
連投すみません
吟繋がりで考察お願いします
先ほど言ったとおり噛むいの単体人気があるのは分かるのですが
カプ人気がほぼ皆無と言っていいくらいなのは何故でしょう？
関係性や補完したくなる描写が前提とはいえ、単体人気がかなりありそうなキャラなのに
ジャンルの規模的にもあそこまで少ないのは個人的に意外でした
出番自体は少ないですが、最近の吟を見るにある意味その少なさが
ある程度キャラのイメージを保つ事という意味ではいい方向に働いてるとも取れます
噛むいと関係性のあるキャラの中では
実妹である家具と非イケメンの部下は厳しいかもしれませんが
同じく人気キャラの鷹とのコンビ、吟との因縁？などカプ相手はいると思うのですが…
受けどころか攻としてでも見ないので不思議です
また、噛むいを受けとして見るなら部下が相手としては最も関係が強く補完もしやすいように思えるのですが
この場合部下の容姿はそこまで関係なくも思えるのですが…
噛むい側に人気があるのと、新規キャラ同士なのもあって競合カプもないですし…
吟×噛むいにしても吟の単体・攻人気的にも、もっとあっても良さそうなのでは？と個人的には思っているのですが
吟繋がりで考察お願いします
先ほど言ったとおり噛むいの単体人気があるのは分かるのですが
カプ人気がほぼ皆無と言っていいくらいなのは何故でしょう？
関係性や補完したくなる描写が前提とはいえ、単体人気がかなりありそうなキャラなのに
ジャンルの規模的にもあそこまで少ないのは個人的に意外でした
出番自体は少ないですが、最近の吟を見るにある意味その少なさが
ある程度キャラのイメージを保つ事という意味ではいい方向に働いてるとも取れます
噛むいと関係性のあるキャラの中では
実妹である家具と非イケメンの部下は厳しいかもしれませんが
同じく人気キャラの鷹とのコンビ、吟との因縁？などカプ相手はいると思うのですが…
受けどころか攻としてでも見ないので不思議です
また、噛むいを受けとして見るなら部下が相手としては最も関係が強く補完もしやすいように思えるのですが
この場合部下の容姿はそこまで関係なくも思えるのですが…
噛むい側に人気があるのと、新規キャラ同士なのもあって競合カプもないですし…
吟×噛むいにしても吟の単体・攻人気的にも、もっとあっても良さそうなのでは？と個人的には思っているのですが
>>393
同人的に書きやすそう・美味しそうな相手（吟とか高とか）は出番や初登場時期の関係などで
すでに別の相手とのカプ萌えしている人が多いし、
関係性的に美味しい部下は、たとえ攻にするにしても書きにくさはやっぱりつきまとうし、
バトルの強さ的に明らかに噛む位＞部下っぽい感じがするのもやりにくい理由の一つかなと
それにバトル狂キャラとして書かれてるから、受としては大人しく押し倒される姿が想像できない
（相手をボコリだしそう）とか、攻としても押し倒すより相手をボコリだす姿の方が想像しやすいってのもあるかも
同人的に書きやすそう・美味しそうな相手（吟とか高とか）は出番や初登場時期の関係などで
すでに別の相手とのカプ萌えしている人が多いし、
関係性的に美味しい部下は、たとえ攻にするにしても書きにくさはやっぱりつきまとうし、
バトルの強さ的に明らかに噛む位＞部下っぽい感じがするのもやりにくい理由の一つかなと
それにバトル狂キャラとして書かれてるから、受としては大人しく押し倒される姿が想像できない
（相手をボコリだしそう）とか、攻としても押し倒すより相手をボコリだす姿の方が想像しやすいってのもあるかも
>>393
単純に隻腕のおっさんは描く難易度高い
単純に隻腕のおっさんは描く難易度高い
>>393
こういう単体ファンの多いキャラって「まさに単体として完結してるところ」が好きな人が多い印象
原作に描かれてないところを補完する二次でも、関係性を補完したいとか恋愛してる姿を見たいというより
なんというか「Aがあるがままで、原作には描かれてないエピソードではどうだったのかが見たい」みたいな
化無為の場合、強い戦闘狂キャラだから恋愛だと「弱い面を見たくない」
「強く支配するならば、恋愛よりも戦っている方がらしい」みたいに思われやすいんだと思う
こういう単体ファンの多いキャラって「まさに単体として完結してるところ」が好きな人が多い印象
原作に描かれてないところを補完する二次でも、関係性を補完したいとか恋愛してる姿を見たいというより
なんというか「Aがあるがままで、原作には描かれてないエピソードではどうだったのかが見たい」みたいな
化無為の場合、強い戦闘狂キャラだから恋愛だと「弱い面を見たくない」
「強く支配するならば、恋愛よりも戦っている方がらしい」みたいに思われやすいんだと思う
ｲ左々木ノリ子作品のノマ同人が少ないのは何故なんでしょうか
飛翔のネウ口やﾂﾂﾐ監督のドラマのように男女間に色気が無い場合、ノマ同人が流行るとの考察を目にしました
ｲ左々木作品も色気の無い男女が出てきますし、ドラマ化作品があったり一般人気も高かったりで土台はあるように思えます
飛翔のネウ口やﾂﾂﾐ監督のドラマのように男女間に色気が無い場合、ノマ同人が流行るとの考察を目にしました
ｲ左々木作品も色気の無い男女が出てきますし、ドラマ化作品があったり一般人気も高かったりで土台はあるように思えます
>>398
まずノマ同人がどころか同人自体ほとんどない
その理由も掲載雑誌と区分が少女漫画系だから。これに尽きる
やっぱ飛翔をはじめとする他少年・青年誌に比べると圧倒的に読者が少ないんだわ
絵柄もいわゆるマンガ・アニメしてない等身大のリアル系だし
そして色気がどうこうの前に完全コメディだから恋愛キャラとして見る意識が起きない
そもそも、流行するノマというのはその男女間に色気がなくても
色気以外の絆や確執など絡み描写がたっぷりあるのが前提
ｲ左々木ノリ子作品はそこまで男女間にスポット当てた描写はないからね
まずノマ同人がどころか同人自体ほとんどない
その理由も掲載雑誌と区分が少女漫画系だから。これに尽きる
やっぱ飛翔をはじめとする他少年・青年誌に比べると圧倒的に読者が少ないんだわ
絵柄もいわゆるマンガ・アニメしてない等身大のリアル系だし
そして色気がどうこうの前に完全コメディだから恋愛キャラとして見る意識が起きない
そもそも、流行するノマというのはその男女間に色気がなくても
色気以外の絆や確執など絡み描写がたっぷりあるのが前提
ｲ左々木ノリ子作品はそこまで男女間にスポット当てた描写はないからね
仁シャルＤの同人について質問です
最近初めてこちらの作品を読んだのですが、一般知名度に反して
サークル数が少ないように感じました
作中では男性キャラの絡みも多くこの板でも度々作品名を目にする
印象がありますが、現在のサークル数が少ないのは
１）元から活動している人が少なかった・過去には流行したが現在減少している
どちらなのでしょうか
また流行した時期があったのなら
２）どういったカプがメジャーだったのか
３）現在のスペ数は単なる経年変化なのか何か原因があって減少したのか
を教えていただけると嬉しいです
最近初めてこちらの作品を読んだのですが、一般知名度に反して
サークル数が少ないように感じました
作中では男性キャラの絡みも多くこの板でも度々作品名を目にする
印象がありますが、現在のサークル数が少ないのは
１）元から活動している人が少なかった・過去には流行したが現在減少している
どちらなのでしょうか
また流行した時期があったのなら
２）どういったカプがメジャーだったのか
３）現在のスペ数は単なる経年変化なのか何か原因があって減少したのか
を教えていただけると嬉しいです
>>400
１）過去には流行したが現在減少している
昔は商業アンソロも出てたしプチ流行ジャンルだったよ
一番サークル数が多かったのは2000年頃だけど
２）やっぱり兄×弟が一番多かった
その他もほぼ主人公・兄・弟のどれか二人って感じ
それ以外だと妙義がちょっとあったかな
３）経年変化一択でしょう
なんせピークが13年前、おまけに原作もなかなか話が進まなくて
当時の読者からも「え？まだ連載してたの？」とか言われる始末だ
要はもう「昔流行ったジャンル」扱いになっちゃってる
１）過去には流行したが現在減少している
昔は商業アンソロも出てたしプチ流行ジャンルだったよ
一番サークル数が多かったのは2000年頃だけど
２）やっぱり兄×弟が一番多かった
その他もほぼ主人公・兄・弟のどれか二人って感じ
それ以外だと妙義がちょっとあったかな
３）経年変化一択でしょう
なんせピークが13年前、おまけに原作もなかなか話が進まなくて
当時の読者からも「え？まだ連載してたの？」とか言われる始末だ
要はもう「昔流行ったジャンル」扱いになっちゃってる
考察お願いします
一途で健気、実は優しくておまけにスタイル抜群の美女はなぜ女性から人気がないのでしょうか？
絵の作者が描き分け出来てないだけで実際は容姿普通で美女と性格の良さも変わらない女性キャラと比較した場合です
どう考えても内面も可愛い美人の方がモテるだろ！という考えなんですが
カップリングでも必ずと言っていいほど美女が人気ないです
なぜだと思いますか？一般の女性はへちゃむくれタイプの方が同性として好きなんですか？
一途で健気、実は優しくておまけにスタイル抜群の美女はなぜ女性から人気がないのでしょうか？
絵の作者が描き分け出来てないだけで実際は容姿普通で美女と性格の良さも変わらない女性キャラと比較した場合です
どう考えても内面も可愛い美人の方がモテるだろ！という考えなんですが
カップリングでも必ずと言っていいほど美女が人気ないです
なぜだと思いますか？一般の女性はへちゃむくれタイプの方が同性として好きなんですか？
>>402
何の話か良く分からないけど
＞一途で健気、実は優しくておまけにスタイル抜群の美女
これだけ見ると物凄くつまらない、お人形さん、人間味がないキャラクターに見える
同性から見ると「男性向け用のキャラクター」みたいな、男に好かれるのが仕事みたいな印象
そりゃあ好きな人は好きだろうけど、嫌いとか言うよりは普通に「興味ない」認定になりがちな気がする
何の話か良く分からないけど
＞一途で健気、実は優しくておまけにスタイル抜群の美女
これだけ見ると物凄くつまらない、お人形さん、人間味がないキャラクターに見える
同性から見ると「男性向け用のキャラクター」みたいな、男に好かれるのが仕事みたいな印象
そりゃあ好きな人は好きだろうけど、嫌いとか言うよりは普通に「興味ない」認定になりがちな気がする
>>402
まさに描き分けできてないという点でまず美女が美女というアドバンテージを失う
というより二次元のメイン女性キャラなんて全員美人だから
ぶっちゃけ美人というアドバンテージはほぼないに等しいどころか
作中で美人などという形容が付くと「他と変わらない」というマイナスの感想を受け付けてしまう
スタイルいいも同様、体型の描き分けなんてもっとできる作家は少ない
健気で優しいなんていうのも作中で形容が付いているならこそ
「健気で優しいか」という観点で見ていくと「そんな言われるほどじゃない」ということになる
逆にそういう形容がないキャラは「特に設定ないけど良い子」という見方になる
これは別に美女に限ったことじゃなく、優等生がちょっと悪いことをするのととても悪く見え
不良がちょっと優しいところを見せるととても優しいという評価になってしまうのと同様の効果
女性の同性への趣味も人それぞれだからへちゃむくれの方が好きな人もいるだろうし
美女のほうが好きな人もいるだろうけど、二次元に関してはあまり関係ないよ
まさに描き分けできてないという点でまず美女が美女というアドバンテージを失う
というより二次元のメイン女性キャラなんて全員美人だから
ぶっちゃけ美人というアドバンテージはほぼないに等しいどころか
作中で美人などという形容が付くと「他と変わらない」というマイナスの感想を受け付けてしまう
スタイルいいも同様、体型の描き分けなんてもっとできる作家は少ない
健気で優しいなんていうのも作中で形容が付いているならこそ
「健気で優しいか」という観点で見ていくと「そんな言われるほどじゃない」ということになる
逆にそういう形容がないキャラは「特に設定ないけど良い子」という見方になる
これは別に美女に限ったことじゃなく、優等生がちょっと悪いことをするのととても悪く見え
不良がちょっと優しいところを見せるととても優しいという評価になってしまうのと同様の効果
女性の同性への趣味も人それぞれだからへちゃむくれの方が好きな人もいるだろうし
美女のほうが好きな人もいるだろうけど、二次元に関してはあまり関係ないよ
速レスありがとうございます
>>403「興味がない」すごく納得しました。そうだったのか
>>404ただの良い子で止まればまだいいぐらいで、大抵悪者や嫌な奴扱いで出されるんです
のちに実は献身的とか思いやりがあるとか分かるんですが時既に遅しでその頃には不人気になってます
>>403「興味がない」すごく納得しました。そうだったのか
>>404ただの良い子で止まればまだいいぐらいで、大抵悪者や嫌な奴扱いで出されるんです
のちに実は献身的とか思いやりがあるとか分かるんですが時既に遅しでその頃には不人気になってます
書き込み見ると全体的な傾向というより
そのパターンに当てはまる具体的なキャラが数人いるように見えるけど
そういう場合は具体名出した方が正確な回答が出ると思うが
>>402に書かれた条件と>>405に書かれた条件だとすでに想定する傾向が大分違うし
そのパターンに当てはまる具体的なキャラが数人いるように見えるけど
そういう場合は具体名出した方が正確な回答が出ると思うが
>>402に書かれた条件と>>405に書かれた条件だとすでに想定する傾向が大分違うし
>>407
アンカーずれてね
アンカーずれてね
稲妻の亜紀はファンですら短所が見えるゲーム否定、短所がカットされて良い子キャラだったアニメマンセーなんだが
たくさんいるので今思い付く一部だけ
酢乙女あいちゃん、御殿場蘭華、菅平由梨香、クインベリル、エスメロード、どろしー
アルシオーネ、九能小太刀、神崎すみれ 、鏡魅羅、ルルー、アイゼル、出雲阿国…
等他多数です。ちょっと前述に当て嵌まらないキャラもいますが大胆こんなかんじかしら？
酢乙女あいちゃん、御殿場蘭華、菅平由梨香、クインベリル、エスメロード、どろしー
アルシオーネ、九能小太刀、神崎すみれ 、鏡魅羅、ルルー、アイゼル、出雲阿国…
等他多数です。ちょっと前述に当て嵌まらないキャラもいますが大胆こんなかんじかしら？
その中だと欄間の苦悩妹しかわかるキャラいないけど
苦悩妹のキャラを説明する時に>>402や>>405的なキャラとは正反対な印象だなあ
自分の好きなキャラの長所ばかり見るあまり欠点に目をつぶってるんじゃないか
苦悩妹のキャラを説明する時に>>402や>>405的なキャラとは正反対な印象だなあ
自分の好きなキャラの長所ばかり見るあまり欠点に目をつぶってるんじゃないか
>>411
受ける印象と作中の設定が違うキャラばっかりだから仕方ないのでは
受ける印象と作中の設定が違うキャラばっかりだから仕方ないのでは
>>411に挙げられたキャラで自分がわかるキャラだけ見るとむしろ女性人気はそれなりにあるように思えるんだけど…
高飛車だけどかわいいところがある系の人気がありそう
高飛車だけどかわいいところがある系の人気がありそう
>>412欠点が目に入らないのは多少あるかもしれません。木立は手段を選ばないところがありますしね
でもシャンプーもそういうとこあるのに人気ですよね。可愛いから分かりますが
上述の中で思い出せる限り人気かつ良いキャラだったのはセカキラの扇子ぐらいです
でもシャンプーもそういうとこあるのに人気ですよね。可愛いから分かりますが
上述の中で思い出せる限り人気かつ良いキャラだったのはセカキラの扇子ぐらいです
>>417やっぱり見えないんですね…どら喰えの是鹿とかもダメでしょうか…
>>411
クインベリル、どろしー、阿国さんくらいしかわからなかったけど
どっちかというと「実は優しいんだけど表面上はキツい感じの
（セクシー寄りな）お姉さん」っていうキャラじゃないか？
＞大抵悪者や嫌な奴扱い
そもそも、悪者やそれに近いポジションで登場してるし…
＞一途で健気、実は優しくておまけにスタイル抜群の美女
と取るほうが少数派じゃないのかな
クインベリル、どろしー、阿国さんくらいしかわからなかったけど
どっちかというと「実は優しいんだけど表面上はキツい感じの
（セクシー寄りな）お姉さん」っていうキャラじゃないか？
＞大抵悪者や嫌な奴扱い
そもそも、悪者やそれに近いポジションで登場してるし…
＞一途で健気、実は優しくておまけにスタイル抜群の美女
と取るほうが少数派じゃないのかな
是しかは美人とスタイルはまあいいとしても
実は優しいとか一途で健気とかあったっけ…？
どうでもいいけどそこらって結構な人気キャラだと思うんだけど
設定的には対抗馬の方がそれ以上に美人で優しくて人気ない気がする
実は優しいとか一途で健気とかあったっけ…？
どうでもいいけどそこらって結構な人気キャラだと思うんだけど
設定的には対抗馬の方がそれ以上に美人で優しくて人気ない気がする
その系統で人気あると思われるのは鞠みてのさちこ様とか有るとねりこ２のくろーしぇ様とか幕のしぇりるとかじゃないかなあ
ダブルヒロインの一人なら人気出るのかも
ダブルヒロインの一人なら人気出るのかも
主人公やヒロインよりもライバル・敵側（あと聖女キャラや憧れポジ）に
配置されやすい属性だから、女性読者は感情移入し辛いんじゃないかな
＞カップリングでも～
創作するにも完璧超人よりも多少難があった方がやりやすい気がする
配置されやすい属性だから、女性読者は感情移入し辛いんじゃないかな
＞カップリングでも～
創作するにも完璧超人よりも多少難があった方がやりやすい気がする
考察お願いします
最近ほくろの黄黒と青黄の勢いが落ちてきたような気がするんですが、
青黄はともかく黄黒は本誌で燃料がないわけではないのに支部で目立たないのは何故でしょう
また、燃料がないと思われる青黒や赤黒の勢いが増してきたのは何故でしょうか
最近ほくろの黄黒と青黄の勢いが落ちてきたような気がするんですが、
青黄はともかく黄黒は本誌で燃料がないわけではないのに支部で目立たないのは何故でしょう
また、燃料がないと思われる青黒や赤黒の勢いが増してきたのは何故でしょうか
>>423湾ぴでいうと同じ様に敵から味方っぽくなった黒古(女じゃないけど)は人気凄かったのに
判子はまぁまぁだった気がしたのでなんだかなーというかんじです
これがマーガレットならもっと人気だったのかと考えてしまいます
判子はまぁまぁだった気がしたのでなんだかなーというかんじです
これがマーガレットならもっと人気だったのかと考えてしまいます
クインベリルとかアルシオーネとか小太刀って優しくないと思う
惚れた男にだけは尽くしてるけどむしろそれ以外には冷酷じゃないか
惚れた男にだけは尽くしてるけどむしろそれ以外には冷酷じゃないか
>>427それでいうと是留陀の留斗姫もダメな範囲ですね…尽くす一途美女って経験上優し子が多かったので
そういうイメージでした
そういうイメージでした
>>400
大体>>401の言うとおりだと思う
原作は20年近く連載している長寿漫画だけど
98～99年の最初のアニメ化辺りが一番勢いがあった
アニメで知名度が上がった後の00年はミケで300ｓｐ越えてるし
青年誌原作ジャンルとしては流行したといえるのでは
そこから10数年原作の勢いも落ちてきたのにつれて
ジャンルも縮小していった感じじゃないかな
大体>>401の言うとおりだと思う
原作は20年近く連載している長寿漫画だけど
98～99年の最初のアニメ化辺りが一番勢いがあった
アニメで知名度が上がった後の00年はミケで300ｓｐ越えてるし
青年誌原作ジャンルとしては流行したといえるのでは
そこから10数年原作の勢いも落ちてきたのにつれて
ジャンルも縮小していった感じじゃないかな
>>425
その二つの勢いが落ちてるかどうかはわからないんだけど
もしそうだとすれば黄黒に関しては燃料多すぎて
原作と公式からの燃料で満足しちゃう現象が起きてるのかもしれない
青黒赤黒の勢いあるのは燃料少なめだからこそ逆に補完したい意欲を刺激されるからじゃないかな
青黒の昔仲間（それもお互い特別な相手）で今は対立っていう関係性は同人層にウケがいいし
赤黒は今後対決するだろうっていう期待感と受け攻め共に単体人気も高いのが理由では
青黄に関してはよくわからない、ごめん
その二つの勢いが落ちてるかどうかはわからないんだけど
もしそうだとすれば黄黒に関しては燃料多すぎて
原作と公式からの燃料で満足しちゃう現象が起きてるのかもしれない
青黒赤黒の勢いあるのは燃料少なめだからこそ逆に補完したい意欲を刺激されるからじゃないかな
青黒の昔仲間（それもお互い特別な相手）で今は対立っていう関係性は同人層にウケがいいし
赤黒は今後対決するだろうっていう期待感と受け攻め共に単体人気も高いのが理由では
青黄に関してはよくわからない、ごめん
>>425
青黄はともかく黄黒はどこを見て勢いが落ちてきたと思うのか分からん
閲覧数の推移見れば分かるが一時期高緑高に勢い取られてた時期もあるけど
最近は黒子カプの中じゃ平均してトップを走ってるし
bkm1000users超えも十分多い方、投稿数も相変わらず多い
ちなみにランキングはカプじゃなくて描き手の人気に左右されるから全く参考にならんぞ
むしろ青黒の方がアニメ放映時に比べ勢いがかなり落ちてるけどな
まあ、青黄や青黒は最近本誌で野燃料が少ないから仕方ないが
青黄はともかく黄黒はどこを見て勢いが落ちてきたと思うのか分からん
閲覧数の推移見れば分かるが一時期高緑高に勢い取られてた時期もあるけど
最近は黒子カプの中じゃ平均してトップを走ってるし
bkm1000users超えも十分多い方、投稿数も相変わらず多い
ちなみにランキングはカプじゃなくて描き手の人気に左右されるから全く参考にならんぞ
むしろ青黒の方がアニメ放映時に比べ勢いがかなり落ちてるけどな
まあ、青黄や青黒は最近本誌で野燃料が少ないから仕方ないが
考察お願いします
方針のノマで天下×染玉が人気だったと聞いたのですが特に燃料はなかったはずなのに何故でしょうか？
記憶にある限りでは染玉は天下より対抗棒との絡みが多かった気がするのですが。
方針のノマで天下×染玉が人気だったと聞いたのですが特に燃料はなかったはずなのに何故でしょうか？
記憶にある限りでは染玉は天下より対抗棒との絡みが多かった気がするのですが。
>>432
天下千玉は超高明攻略での絡みに萌えた人が多かったような
ケンカップルな感じで
見た目の年齢も同じくらいでキャラデザ的にもお似合いだったからじゃないかな
対抗棒は性格が老成しているし
性格も言動も若い千玉とはカップルってイメージが湧かない人が多かったんでは
逆に見た目は幼目なので千玉と並ぶと姉妹っぽくてカップルには見えにくい
天下千玉は超高明攻略での絡みに萌えた人が多かったような
ケンカップルな感じで
見た目の年齢も同じくらいでキャラデザ的にもお似合いだったからじゃないかな
対抗棒は性格が老成しているし
性格も言動も若い千玉とはカップルってイメージが湧かない人が多かったんでは
逆に見た目は幼目なので千玉と並ぶと姉妹っぽくてカップルには見えにくい
考察ありがとうございました
本誌の燃料より補完欲の有無が勢いに反映されるようですね
赤黒も青黒も本誌では長いこと燃料がないので不思議でした
>>431
支部のランキングや閲覧数、ブクマ数と同人誌の売れ行きで判断してました
とくに同人誌で青黒と赤黒の勢いが出てきたように見えます
本誌の燃料より補完欲の有無が勢いに反映されるようですね
赤黒も青黒も本誌では長いこと燃料がないので不思議でした
>>431
支部のランキングや閲覧数、ブクマ数と同人誌の売れ行きで判断してました
とくに同人誌で青黒と赤黒の勢いが出てきたように見えます
>>434
赤黒はよく分からないけど
青黒そんなに勢い出てきたって感じでもないような
元々支部ランカーや前ジャンル大手からのウケが良かったカプなので
本は前からよく売れてたし
支部に関しては>>431で既出のように勢いは他のカプと比較しても
右肩下がりが激しい方だけど・・・
てか、閲覧数ホントにちゃんとチェックしてる？
bkmも青黒は前は確かに多かったけど最近ランカーの投稿減ったから
火黒黄黒高緑高の方が多いんだけど
赤黒はよく分からないけど
青黒そんなに勢い出てきたって感じでもないような
元々支部ランカーや前ジャンル大手からのウケが良かったカプなので
本は前からよく売れてたし
支部に関しては>>431で既出のように勢いは他のカプと比較しても
右肩下がりが激しい方だけど・・・
てか、閲覧数ホントにちゃんとチェックしてる？
bkmも青黒は前は確かに多かったけど最近ランカーの投稿減ったから
火黒黄黒高緑高の方が多いんだけど
上の方で食い違いあるようなので黒子の支部における閲覧数とブクマ数について
過去１カ月の数字調べてみた
ちなみにカプ/平均閲覧数（千以下四捨五入）/1000超え以上のブクマ数
黄黒/170,000/65
青黒/110,000/34
青黄/114,000/27
赤黒/78,000/31
こんな感じ
支部人気については黄黒＞青黒＝青黄＞赤黒かな
赤黒は某ランカーが頻繁に投稿してるから閲覧数に対しブクマ数は多め
同人誌の売り上げは数字よく分からないけど
虎の人気カプランキングでは黄黒＞青黄（＞火黒）＞青黒（＞高緑高）＞赤黒だった
これの順位は前からあまり変動してないと思う
過去１カ月の数字調べてみた
ちなみにカプ/平均閲覧数（千以下四捨五入）/1000超え以上のブクマ数
黄黒/170,000/65
青黒/110,000/34
青黄/114,000/27
赤黒/78,000/31
こんな感じ
支部人気については黄黒＞青黒＝青黄＞赤黒かな
赤黒は某ランカーが頻繁に投稿してるから閲覧数に対しブクマ数は多め
同人誌の売り上げは数字よく分からないけど
虎の人気カプランキングでは黄黒＞青黄（＞火黒）＞青黒（＞高緑高）＞赤黒だった
これの順位は前からあまり変動してないと思う
質問です
春日の超能力×主人公はなぜあんなに流行ったのですか？
アニメしか見てないのですが、濃い絡みは全然ありませんでした。
春日がアニメの歴史的に見て大ヒットしたからというのもありますが、かつて歴史的にヒットした絵ヴァの
顔真のようなはっきり解るような濃い絡みがないのにあんなにBL同人が流行るとは思えません。
また、主人公受けがほとんどですが、主人公とはいえ、あまり受けっぽい要素はないなあと思うのですが
（むしろ声優の関係で攻めっぽい）なぜ主人公受けばっかりだったのでしょうか。
春日の超能力×主人公はなぜあんなに流行ったのですか？
アニメしか見てないのですが、濃い絡みは全然ありませんでした。
春日がアニメの歴史的に見て大ヒットしたからというのもありますが、かつて歴史的にヒットした絵ヴァの
顔真のようなはっきり解るような濃い絡みがないのにあんなにBL同人が流行るとは思えません。
また、主人公受けがほとんどですが、主人公とはいえ、あまり受けっぽい要素はないなあと思うのですが
（むしろ声優の関係で攻めっぽい）なぜ主人公受けばっかりだったのでしょうか。
>>438
男性向けでもある程度話題になると女性からも注目される
そもそもメインの男が二人しかいない
基本的に主人公が自分から動かないタイプなのに対し
超能力者は積極的だから
主人公が受けに回されても別に不思議じゃないかと
男性向けでもある程度話題になると女性からも注目される
そもそもメインの男が二人しかいない
基本的に主人公が自分から動かないタイプなのに対し
超能力者は積極的だから
主人公が受けに回されても別に不思議じゃないかと
考察依頼です。
弾丸論破は1も2も主人公が一定以上の人気を得ていますが
同人では1→その他カプ（暴走族×風紀、殺人鬼×御曹司）・主人公×探偵
2→2幸運×主人公×2幸運、主人公×女キャラ勢（ゲーマー・保健・写真家・軽音等）、というように
カプ人気が、主人公中心か否かで別れているように見えます。
アイランドモードの有無も関係しているかもしれませんが
作中で好感度を上げられるイベントは同様で、また過去を捏造し易いのは1だと思います。
どういうところが2では主人公カプ人気に繋がったのでしょうか？
弾丸論破は1も2も主人公が一定以上の人気を得ていますが
同人では1→その他カプ（暴走族×風紀、殺人鬼×御曹司）・主人公×探偵
2→2幸運×主人公×2幸運、主人公×女キャラ勢（ゲーマー・保健・写真家・軽音等）、というように
カプ人気が、主人公中心か否かで別れているように見えます。
アイランドモードの有無も関係しているかもしれませんが
作中で好感度を上げられるイベントは同様で、また過去を捏造し易いのは1だと思います。
どういうところが2では主人公カプ人気に繋がったのでしょうか？
>>438
アニメ超能力者は中の人の演技もあって、なんだか思わせぶり
原作でそこそこ美味しい燃料がある（特に雪山）
原作の主人公目線という構成上主人公の見えないところはわからないうえ、主人公の周囲の身描写される
＋超能力者が他キャラと特に仲良くしてるような描写がない
＝主人公とばっかり会話とかしてるようなイメージになる
とわりと妄想を掻き立てられる要素は多い
んでクール系ハイスペイケメン×凡人振り回され主人公ってのは同人カプでかなりの鉄板
苦労人キャラって、結構受け人気高いからな
アニメ超能力者は中の人の演技もあって、なんだか思わせぶり
原作でそこそこ美味しい燃料がある（特に雪山）
原作の主人公目線という構成上主人公の見えないところはわからないうえ、主人公の周囲の身描写される
＋超能力者が他キャラと特に仲良くしてるような描写がない
＝主人公とばっかり会話とかしてるようなイメージになる
とわりと妄想を掻き立てられる要素は多い
んでクール系ハイスペイケメン×凡人振り回され主人公ってのは同人カプでかなりの鉄板
苦労人キャラって、結構受け人気高いからな
>>438
流行る要素はすでに上に出てる通りだけど
流行るきっかけになったのはニコ動に投稿された超能力者×主人公の動画だったと思う
当時はニコ動全盛期に近くて、かなり影響力があったし
腐向け動画も隔離する流れになる前だったからランキング上位にもなって
ちょっと興味惹かれて見てハマる人が多かったんだと思う
そこからギャグのガチホモ動画なんかも大発生してたし
あと、当時はまだ本編アニメの違法アップも多かったから
動画で興味もったら即本編アニメみたいなことも可能だったと思う
だから、アニメ放映中は男性向けばかりで
その動画が投稿された後、遅れて女性向けが流行りだしたんじゃなかったかな
流行る要素はすでに上に出てる通りだけど
流行るきっかけになったのはニコ動に投稿された超能力者×主人公の動画だったと思う
当時はニコ動全盛期に近くて、かなり影響力があったし
腐向け動画も隔離する流れになる前だったからランキング上位にもなって
ちょっと興味惹かれて見てハマる人が多かったんだと思う
そこからギャグのガチホモ動画なんかも大発生してたし
あと、当時はまだ本編アニメの違法アップも多かったから
動画で興味もったら即本編アニメみたいなことも可能だったと思う
だから、アニメ放映中は男性向けばかりで
その動画が投稿された後、遅れて女性向けが流行りだしたんじゃなかったかな
>>440
弾丸バレ含む？ので念の為改行
1の幸運は外見受っぽいけど、性格は意外と攻っぽい、というか強メンタル
通知表埋めても友達な感じが多く、
仲間キャラは、主人公とより濃い関係や矢印向け合ってるキャラ多数なので
どうしても主人公関係だと探偵か御曹司に偏り易い
2の主人公は弱さと強さが分かりやすく描かれているので、どっちとも取れ易い
2も主人公以外での、濃い関係性はあるけど、
通知表埋めた時点で大抵の子から惚れられ、男キャラからも親友～それ以上とも取れる
言葉を掛けられるから、同人抜きでハーレム扱いやタラシ扱いされたり
同人でも攻受どちらにせよ主人公主軸になり易いのでは
あと1は御曹司も人気あるけど、ライバルポジというより、かませ系だから
御曹司が2幸運並の格上感があったり、探偵が男だったら
またカプ分布がちょっと違ったんじゃないかなと思う
弾丸バレ含む？ので念の為改行
1の幸運は外見受っぽいけど、性格は意外と攻っぽい、というか強メンタル
通知表埋めても友達な感じが多く、
仲間キャラは、主人公とより濃い関係や矢印向け合ってるキャラ多数なので
どうしても主人公関係だと探偵か御曹司に偏り易い
2の主人公は弱さと強さが分かりやすく描かれているので、どっちとも取れ易い
2も主人公以外での、濃い関係性はあるけど、
通知表埋めた時点で大抵の子から惚れられ、男キャラからも親友～それ以上とも取れる
言葉を掛けられるから、同人抜きでハーレム扱いやタラシ扱いされたり
同人でも攻受どちらにせよ主人公主軸になり易いのでは
あと1は御曹司も人気あるけど、ライバルポジというより、かませ系だから
御曹司が2幸運並の格上感があったり、探偵が男だったら
またカプ分布がちょっと違ったんじゃないかなと思う
>>440
レス後半に弾丸論破１・２のバレあり
アイランドモードの有無はやっぱりそうとう大きい
通信簿イベントのコンプが楽にできるし主人公と二人きりでのイベント追加もある
通信簿イベントで萌えた見直したという話もよく聞くから
そのイベントコンプがキツい１は主人公と誰かの関係より
本編で絡みが多いキャラ同士の関係に目がいきがち
さらに１主人公はショタ系だからＮＬ向きではないしＢＬ攻め人気も低くなる
１は過去捏造しやすいけど
結局本編でその記憶は消されてキャラの生き死には動かせない
（全員健在の公式パラレル小説は１発売時にはなかったからここでは除外）
２は主人公と他キャラの過去捏造はしにくいけど
死んだキャラでも奇跡的に目覚める未来が妄想できるし
公式パラレルとして全員健在のアイランドモードもあるから
創作のしやすさは２の方が上だろう
レス後半に弾丸論破１・２のバレあり
アイランドモードの有無はやっぱりそうとう大きい
通信簿イベントのコンプが楽にできるし主人公と二人きりでのイベント追加もある
通信簿イベントで萌えた見直したという話もよく聞くから
そのイベントコンプがキツい１は主人公と誰かの関係より
本編で絡みが多いキャラ同士の関係に目がいきがち
さらに１主人公はショタ系だからＮＬ向きではないしＢＬ攻め人気も低くなる
１は過去捏造しやすいけど
結局本編でその記憶は消されてキャラの生き死には動かせない
（全員健在の公式パラレル小説は１発売時にはなかったからここでは除外）
２は主人公と他キャラの過去捏造はしにくいけど
死んだキャラでも奇跡的に目覚める未来が妄想できるし
公式パラレルとして全員健在のアイランドモードもあるから
創作のしやすさは２の方が上だろう
>>434
横だけど>>437に加えて
女子に人気ランクイン率も未だに黄黒は恐らく単カプ黒バスで一番多い
ただ黄黒は他カプに比べてタイトルにカプタグ入ってないことが多い印象はある
タグにはちゃんと黄黒で入っててもタイトルに表記がないから
中身開かないでランキング流し見てるだけだと多くないように感じるというのはあるかもしれない
横だけど>>437に加えて
女子に人気ランクイン率も未だに黄黒は恐らく単カプ黒バスで一番多い
ただ黄黒は他カプに比べてタイトルにカプタグ入ってないことが多い印象はある
タグにはちゃんと黄黒で入っててもタイトルに表記がないから
中身開かないでランキング流し見てるだけだと多くないように感じるというのはあるかもしれない
>>440
１主人公は「＝プレイヤー」っぽい。無個性ではないけどゲームの主人公としてニュートラル。
だから主人公自体の姿より、「主人公視点から見た仲間同士の人間関係」が目に入りやすい。
２主人公はキャラ単体として主張がかなり強いから、「＝プレイヤー」とは思い辛かった。
（２幸運を強烈に意識していて他の仲間に対するのと露骨に態度が違う等。）
その分、１より２の方が、主人公萌えの人をよく見るようになった気がするから
好きなキャラを幸せにしようと思った場合に、自然と主人公がどっちか一方に組み込まれるようになったのかも
１主人公は「＝プレイヤー」っぽい。無個性ではないけどゲームの主人公としてニュートラル。
だから主人公自体の姿より、「主人公視点から見た仲間同士の人間関係」が目に入りやすい。
２主人公はキャラ単体として主張がかなり強いから、「＝プレイヤー」とは思い辛かった。
（２幸運を強烈に意識していて他の仲間に対するのと露骨に態度が違う等。）
その分、１より２の方が、主人公萌えの人をよく見るようになった気がするから
好きなキャラを幸せにしようと思った場合に、自然と主人公がどっちか一方に組み込まれるようになったのかも
論破は1主人公がキャラ強くなったから2主人公は薄くしたって公式で言ってなかったっけか
おかげで終盤1主人公とその仲間に2キャラが完全に食われてるって感想もちらほら見かけたけど
おかげで終盤1主人公とその仲間に2キャラが完全に食われてるって感想もちらほら見かけたけど
>>449
質問やスレ趣旨とは違うけど一応補足
その発言はフェイクの一種だと思う
2主人公は無個性に見せ掛け属性や設定盛りまくったキャラで
発売後に出た設定集でも「1と2の主人公の違いが作品やメッセージの違い」とあるし
質問やスレ趣旨とは違うけど一応補足
その発言はフェイクの一種だと思う
2主人公は無個性に見せ掛け属性や設定盛りまくったキャラで
発売後に出た設定集でも「1と2の主人公の違いが作品やメッセージの違い」とあるし
>>440
論破ネタバレ
けど2でも1主人公人気は根強い気がする
2幸運とのカプ人気もあるし、単純に1時点でいい関係性のキャラが探偵以外いなかったことが大きいと思う
その探偵との関係も本編でしっかり書いてくれてるし、じゃあ創作なら不完全燃焼な他メンバーを、てことじゃないかな
そのノマCPも、ifで残姉との組み合わせも出てきたし
これからアニメで改めて1が見直されればまたCP人気も違ってきそう
論破ネタバレ
けど2でも1主人公人気は根強い気がする
2幸運とのカプ人気もあるし、単純に1時点でいい関係性のキャラが探偵以外いなかったことが大きいと思う
その探偵との関係も本編でしっかり書いてくれてるし、じゃあ創作なら不完全燃焼な他メンバーを、てことじゃないかな
そのノマCPも、ifで残姉との組み合わせも出てきたし
これからアニメで改めて1が見直されればまたCP人気も違ってきそう
>>400です。
共通したポジション（天才の中の凡人系主人公・好感度上げ要素有）とはいえ
やはりアイランドの有無と、主人公を取り巻く関係性が大きいんですね。
あと後日談や続編が公式で出る可能性が高いので
未来ねつ造より過去ねつ造出来る方が、ハードル低めかなと思っていましたが
創作のし易さや補完欲について納得しました。考察ありがとうございました。
共通したポジション（天才の中の凡人系主人公・好感度上げ要素有）とはいえ
やはりアイランドの有無と、主人公を取り巻く関係性が大きいんですね。
あと後日談や続編が公式で出る可能性が高いので
未来ねつ造より過去ねつ造出来る方が、ハードル低めかなと思っていましたが
創作のし易さや補完欲について納得しました。考察ありがとうございました。
考察お願いします
よく扱いが不遇とか特定キャラageの比較対象や踏み台にされるキャラとかいますが
その様なキャラでもかえって人気が出たりするキャラもいれば元からいたファンが去ってしまうキャラもいる気がします
この違いは一体何なのでしょうか？
よく扱いが不遇とか特定キャラageの比較対象や踏み台にされるキャラとかいますが
その様なキャラでもかえって人気が出たりするキャラもいれば元からいたファンが去ってしまうキャラもいる気がします
この違いは一体何なのでしょうか？
答えちゃうから悪いんだろうけど具体的なキャラ名を出さないとぼんやりした回答しかもらえないと思うよ
そうやって言うからにはこのキャラは人気出たキャラこのキャラは去られたキャラって思い当たる節があるんだろ？
そうやって言うからにはこのキャラは人気出たキャラこのキャラは去られたキャラって思い当たる節があるんだろ？
>>453
すいません
具体例は、主観混じりなところはあると思いますが
前者なら低るずの利音、焔、偽濃いの斧寺とか
後者なら願00の来イ流、窓真木の青、虎兎の空、牛とか
グッズとか商業的な意味でなく、作中での立場とか役割的な意味で、って事で
すいません
具体例は、主観混じりなところはあると思いますが
前者なら低るずの利音、焔、偽濃いの斧寺とか
後者なら願00の来イ流、窓真木の青、虎兎の空、牛とか
グッズとか商業的な意味でなく、作中での立場とか役割的な意味で、って事で
一般人気のみの考察依頼はスレ違いなわけだけど
偽恋の斧寺とかは男性向け同人の話として知りたいの？
偽恋の斧寺とかは男性向け同人の話として知りたいの？
>>453 >>455
その不遇っぷりがネタにしやすいか否かの違いかな？と思う
>>455の例に挙げてるキャラで焔の部分を麻美さんに変えると
序盤で首喰われてフェードアウト（焔の回想でも何かと不憫・不遇になってる）
だけど、真美さんはそれがネタにされてて人気に繋がってるのに対して
鞘かの不憫さはネタにするのは気が引けるというか
笑えない、傷口に塩を塗り込む感じになるようなイメージ
偽恋の寺さんも不遇・踏み台が酷過ぎてネタになるレベルなので
（真剣に怒ってるファンも多いけど）寺の幸せを願いつつも
ファン自ら「約束された不憫」とか「安定の踏み寺さん」とかネタにして
予防線というか、がっかり展開だった時のショックを和らげてる感じ
その不遇っぷりがネタにしやすいか否かの違いかな？と思う
>>455の例に挙げてるキャラで焔の部分を麻美さんに変えると
序盤で首喰われてフェードアウト（焔の回想でも何かと不憫・不遇になってる）
だけど、真美さんはそれがネタにされてて人気に繋がってるのに対して
鞘かの不憫さはネタにするのは気が引けるというか
笑えない、傷口に塩を塗り込む感じになるようなイメージ
偽恋の寺さんも不遇・踏み台が酷過ぎてネタになるレベルなので
（真剣に怒ってるファンも多いけど）寺の幸せを願いつつも
ファン自ら「約束された不憫」とか「安定の踏み寺さん」とかネタにして
予防線というか、がっかり展開だった時のショックを和らげてる感じ
考察お願いします
百万人の千石夢想の盾の側室についてですが、正室より先に登場したというだけで
嫌われそうな要素なのにそれなりに人気が高いのは何故でしょうか？
百万人の千石夢想の盾の側室についてですが、正室より先に登場したというだけで
嫌われそうな要素なのにそれなりに人気が高いのは何故でしょうか？
>>455
作中で不遇な境遇のキャラと
作中での扱われ方が不遇なキャラの区別が付いてない気がする
踏み台と並べてるし後者の意味で書いてるんだろうけど
利恩、焔、鞘可なんかは不遇な境遇とは言えるけど不遇な扱いではないだろう
ラ井留も不遇でも踏み台でもなくただ描写がマズかっただけ
作中で不遇な境遇のキャラと
作中での扱われ方が不遇なキャラの区別が付いてない気がする
踏み台と並べてるし後者の意味で書いてるんだろうけど
利恩、焔、鞘可なんかは不遇な境遇とは言えるけど不遇な扱いではないだろう
ラ井留も不遇でも踏み台でもなくただ描写がマズかっただけ
名前すまん
>>461
>>463
＋側室は側室であるはキャラ説明で触れてるだけでイベント会話では終始影武者設定だからじゃないかな
やりとりにカプ萌えを感じられるかは人によるけど、あくまで影武者でカップル（夫婦）としては扱われてないってのは大きいと思う
>>463
＋側室は側室であるはキャラ説明で触れてるだけでイベント会話では終始影武者設定だからじゃないかな
やりとりにカプ萌えを感じられるかは人によるけど、あくまで影武者でカップル（夫婦）としては扱われてないってのは大きいと思う
考察お願いします。
半生なので下げます。
単車乗りの出ィ軽度では、主人公と怪盗のカプが人気らしいですが、
主×盗と盗×主とでは、どちらのカプ人気が高かったのでしょうか。(支部体感では主×盗がメジャーなのかと思いました)
また、本編や番外映画などでも盗→→主への想いが強かったように思うのですが、キャラ人気や二次への影響はどうでしたか？
半生なので下げます。
単車乗りの出ィ軽度では、主人公と怪盗のカプが人気らしいですが、
主×盗と盗×主とでは、どちらのカプ人気が高かったのでしょうか。(支部体感では主×盗がメジャーなのかと思いました)
また、本編や番外映画などでも盗→→主への想いが強かったように思うのですが、キャラ人気や二次への影響はどうでしたか？
考察お願いします
絵あ義あの数の人気が地味に高かったのは何故でしょうか？
また、炎の王との人気があった理由も知りたいです
絵あ義あの数の人気が地味に高かったのは何故でしょうか？
また、炎の王との人気があった理由も知りたいです
>>466
私の見た範囲だとむしろ主人公総攻めで夏蜜柑も食う画も怪盗も主人公の嫁！なイメージがあった
あとは本編よりも映画で主人公が「（半分ことの競演では）鬼畜ツカサを目指しました」と言ったり、
海賊との競演映画は怪盗のヤンデレ化が同じく海賊船長好き好き（腐視点）な海賊青がかすむくらいのホモパワーで
ああ、やっぱり主人公×怪盗が公式なんだなという意見が多かった。
関係ないけど怪盗のうみひがしという苗字は「怪盗」とかけたネーミングだと今気付いた
私の見た範囲だとむしろ主人公総攻めで夏蜜柑も食う画も怪盗も主人公の嫁！なイメージがあった
あとは本編よりも映画で主人公が「（半分ことの競演では）鬼畜ツカサを目指しました」と言ったり、
海賊との競演映画は怪盗のヤンデレ化が同じく海賊船長好き好き（腐視点）な海賊青がかすむくらいのホモパワーで
ああ、やっぱり主人公×怪盗が公式なんだなという意見が多かった。
関係ないけど怪盗のうみひがしという苗字は「怪盗」とかけたネーミングだと今気付いた
同人をやってる人の間での人気というより
商業作家や一次創作をやる人の間での人気ですが、スレ違いでなかったら考察お願いします。
なぜ作者側に「少佐」が人気なのでしょうか？
軍に所属し、主役、または軍属でない主人公を助けるヒーロー的存在、の階級として
大佐中佐や大尉は少佐ほどの人口を見かけません。
実際の階級がそれくらいの偉さだと何か都合がいいとか、あるいは語感か何かかとも思いましたが
何故何がどうこうという具体的根拠は自分で考えてもわかりませんでした。
将校キャラクターを作成する時に大佐中佐や大尉でなく「少佐」にすると有利な点とは何ですか？
商業作家や一次創作をやる人の間での人気ですが、スレ違いでなかったら考察お願いします。
なぜ作者側に「少佐」が人気なのでしょうか？
軍に所属し、主役、または軍属でない主人公を助けるヒーロー的存在、の階級として
大佐中佐や大尉は少佐ほどの人口を見かけません。
実際の階級がそれくらいの偉さだと何か都合がいいとか、あるいは語感か何かかとも思いましたが
何故何がどうこうという具体的根拠は自分で考えてもわかりませんでした。
将校キャラクターを作成する時に大佐中佐や大尉でなく「少佐」にすると有利な点とは何ですか？
>>469
キャラメイク系作品二次（1.5次）でやってるから
ファンタジー的な部分が多くてリアル軍ものとはズレてたらごめん
やはり作劇的に使いやすいからじゃないかと思う
あまり上だとやはり偉くなりすぎていて「昇進」イベントで盛り上げにくかったりどうしてもある程度の年齢になるから
主役に必要な伸びしろを用意しにくいとかキャラデザが限られるとかあるし
あまり下だとどうしても話のスケールが小さくなってしまいやすい
上の路線や軍の中枢にぶつかれない兵卒ものはまた別の路線の話になってしまう
だから「ある程度の指揮権があって、成長物語の余地がある」ラインで重宝されるんだと思う
キャラメイク系作品二次（1.5次）でやってるから
ファンタジー的な部分が多くてリアル軍ものとはズレてたらごめん
やはり作劇的に使いやすいからじゃないかと思う
あまり上だとやはり偉くなりすぎていて「昇進」イベントで盛り上げにくかったりどうしてもある程度の年齢になるから
主役に必要な伸びしろを用意しにくいとかキャラデザが限られるとかあるし
あまり下だとどうしても話のスケールが小さくなってしまいやすい
上の路線や軍の中枢にぶつかれない兵卒ものはまた別の路線の話になってしまう
だから「ある程度の指揮権があって、成長物語の余地がある」ラインで重宝されるんだと思う
>>469
とりあえずニコニコ大百科で名前の挙がってる数だけを比較
伍長：14人
軍曹：34人
少尉：20人
中尉：34人
大尉：24人
少佐：27人
中佐：19人
大佐：35人
准将：14人
少将：4人
大将：8人
どういうキャラかはさておき、そう少佐が多いとは思えない
とりあえずニコニコ大百科で名前の挙がってる数だけを比較
伍長：14人
軍曹：34人
少尉：20人
中尉：34人
大尉：24人
少佐：27人
中佐：19人
大佐：35人
准将：14人
少将：4人
大将：8人
どういうキャラかはさておき、そう少佐が多いとは思えない
上の方でも同じことあってるけど
質問者は自分の持ってる偏った情報やイメージを勝手に事実と誤認してるケースが多くないか？
ニコ動とか支部とか他人があっさり調べられるデータがある範囲は
質問する前に先に自分できちんと調べるべきだろ
ゆとりなのか？
質問者は自分の持ってる偏った情報やイメージを勝手に事実と誤認してるケースが多くないか？
ニコ動とか支部とか他人があっさり調べられるデータがある範囲は
質問する前に先に自分できちんと調べるべきだろ
ゆとりなのか？
さらに具体的にキャラ名も例示せず要領を得ない説明が加わると倍率ドン
考察や分析を依頼するスレなんだから必要なデータ、説明は最低限分かりやすくあってほしい
質問者と回答者の間で前提がすれ違ってれば当然答えだって欲しいものとすれ違ってしまう
考察や分析を依頼するスレなんだから必要なデータ、説明は最低限分かりやすくあってほしい
質問者と回答者の間で前提がすれ違ってれば当然答えだって欲しいものとすれ違ってしまう
同人関係ない一般人気の質問とそれに答えるレスも大杉
大抵便乗してただのネガキャンになる
質問するほうもするほうだけど答える人がいるからなくならない
大抵便乗してただのネガキャンになる
質問するほうもするほうだけど答える人がいるからなくならない
考察や質問じゃないレスは控えてください
スレ方針に関わる内容なら多少は仕方ないと思うが
遅くなりましたが409です
ありがとうございました！
あと寡聞失礼いたしました。
ありがとうございました！
あと寡聞失礼いたしました。
>>469
少佐っていうと、初代雁打無の社亜、派多理路の万古欄、高格の元子
減る寝具の少佐、徐々の主トロハイム
この五人、30代前後のオタクなら常識ともいえるレベルの超有名キャラで
みな「少佐！」と作中で呼ばれ（しばしば連呼され）、全員、異常にキャラが濃い
（少女漫画である派多理路が入っているのは、かつてTVアニメで人気だったため）
数が多いのではない、少佐に濃い奴が集中していただけなのだ
っていうことだと思う
キャラ設定の自由度が高い理由は、>>471だと思う
少佐っていうと、初代雁打無の社亜、派多理路の万古欄、高格の元子
減る寝具の少佐、徐々の主トロハイム
この五人、30代前後のオタクなら常識ともいえるレベルの超有名キャラで
みな「少佐！」と作中で呼ばれ（しばしば連呼され）、全員、異常にキャラが濃い
（少女漫画である派多理路が入っているのは、かつてTVアニメで人気だったため）
数が多いのではない、少佐に濃い奴が集中していただけなのだ
っていうことだと思う
キャラ設定の自由度が高い理由は、>>471だと思う
少佐と言えば、エーベルばっは少佐だな
>>478
そもそも現状のテンプレ、削除人暴走の時にだいぶテンプレを整理しそびれたものだしなあ
元は
「この板の人は一次にせよ二次にせよ創作に関わってるから、創作の参考としてどういうキャラ付けが好かれ嫌われるか」
ってスレだったんだけど
あの辺りの流れでその辺を述べたテンプレが張りそびれで消えたり
「作劇の参考にするスレなのでナマモノはご遠慮ください」の一文が消えたりして
テンプレとスレ趣旨が乖離したまま進んでる
そもそも現状のテンプレ、削除人暴走の時にだいぶテンプレを整理しそびれたものだしなあ
元は
「この板の人は一次にせよ二次にせよ創作に関わってるから、創作の参考としてどういうキャラ付けが好かれ嫌われるか」
ってスレだったんだけど
あの辺りの流れでその辺を述べたテンプレが張りそびれで消えたり
「作劇の参考にするスレなのでナマモノはご遠慮ください」の一文が消えたりして
テンプレとスレ趣旨が乖離したまま進んでる
>>483
その当時のテンプレって今持ってる？
その当時のテンプレって今持ってる？
スレ当初は知らないが
今のスレは基本的に今のテンプレに従って進んでると思うんだけど
てか自分はテンプレとスレの流れ見てこういうスレなんだな把握、みたいな感じで居ついたクチだ
だからいきなり現状を否定されても困るんだが
このスレは質問スレだから、質問者が知らないのが当たり前で
勘違いや間違ってるのなんて日常茶飯事でそういうもんじゃないのかと思うんだけど
テンプレ通りおおらかに回答すればいいんだと思うんだ
今のスレは基本的に今のテンプレに従って進んでると思うんだけど
てか自分はテンプレとスレの流れ見てこういうスレなんだな把握、みたいな感じで居ついたクチだ
だからいきなり現状を否定されても困るんだが
このスレは質問スレだから、質問者が知らないのが当たり前で
勘違いや間違ってるのなんて日常茶飯事でそういうもんじゃないのかと思うんだけど
テンプレ通りおおらかに回答すればいいんだと思うんだ
抽象的すぎる設定や属性の質問はできるだけ避けてキャラ名も挙げることと
参考資料になる支部での記事数やカプ数等は自力で調べるというのは追加してもいいんじゃないかな
参考資料になる支部での記事数やカプ数等は自力で調べるというのは追加してもいいんじゃないかな
おおらかに回答するのはいいが質問を分かりやすくするためのテンプレぐらいはあってもいいと思う
質問者に罪がないにしても回答者にエスパーを強いるのはあんまりだし、意図がすんなり伝わる方がお互いのストレスにならない
質問者に罪がないにしても回答者にエスパーを強いるのはあんまりだし、意図がすんなり伝わる方がお互いのストレスにならない
質問が抽象的すぎるのに質問者にはキャラの想定がありそうだと最初からキャラ名指しすればいいのにとは思う
属性並べられて人気不人気聞かれましても
属性並べられて人気不人気聞かれましても
テンプレ追加賛成
具体例あった方が話しやすいと思うんで一応叩き台
■抽象的な質問は具体的なキャラ・作品の例示推奨。
例示がないとイメージの齟齬が起きやすく混乱の元です。
■現在進行形のものへの質問は、イベント・pixiv・サーチ等で
正しい数を調べてから質問してください。
あとテンプレ追加するなら、今の>>1の
> 例)○○はｼﾞｬﾝﾙ内では人気があったと思うけど……等｡
は削除してもいいんじゃないかな
まあ、テンプレ変更するかどうかは今すぐに決めなくても
スレ終盤に改めて話し合うのでもいいと思うけど
具体例あった方が話しやすいと思うんで一応叩き台
■抽象的な質問は具体的なキャラ・作品の例示推奨。
例示がないとイメージの齟齬が起きやすく混乱の元です。
■現在進行形のものへの質問は、イベント・pixiv・サーチ等で
正しい数を調べてから質問してください。
あとテンプレ追加するなら、今の>>1の
> 例)○○はｼﾞｬﾝﾙ内では人気があったと思うけど……等｡
は削除してもいいんじゃないかな
まあ、テンプレ変更するかどうかは今すぐに決めなくても
スレ終盤に改めて話し合うのでもいいと思うけど
>>484
最初期のテンプレがこれ
・キャラ・作品・作者に対する感情に走った叩きは禁止。あくまでも冷静に。
・キャラ考察にかこつけて他のキャラを叩くのはやめましょう。
・スレが荒れるのを防ぐため、キャラ名は伏字徹底・sage進行でお願いします。
・好きキャラ擁護の為に他を叩くような事にならないように。
・叩かれキャラの擁護はアリですが、他ジャンル者に分かるように事情を説明してください。
・「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
で、そこから改良したテンプレがこれ
人気なキャラ、不人気なキャラ、ファンも多いけれどアンチも多いキャラなどなど。
ここはそんな人気・不人気の要素や原因を、分析・考察するスレです。
--このスレのルール-----------------------------------------------------------------
■人気の有無を尋ねるスレではありません。「○○って人気あったの？」はスレ違いです。
■キャラクターの造作手法について考察するスレですので、作家や声優などのナマモノはスレ違いです。
■スレが荒れるのを防ぐため、キャラ名は伏字・sage進行でお願いします。
■ジャンル・カップリングの知名度は問いませんが、伏字しすぎると他ジャンル者からわかりにくく
スルーされるかもしれません。マイナージャンルは特に注意しましょう。
■感情に走った叩きはスレ違い。
・ここは客観的に考えるスレです。自ジャンルなどで冷静になれないと思ったら、静観しましょう。
・キャラ考察にかこつけて他のキャラやジャンルを叩くのはやめましょう。
・好きキャラ擁護の為に他を叩くような事にならないように。
・叩かれキャラの擁護はアリですが、他ジャンル者に分かるように事情を説明してください。
・「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
有無を尋ねるのはおｋになってるから最初のは削っていいけど
今はカオススレもできたから有無を尋ねるならそっちの方がいいかもしれないな
最初期のテンプレがこれ
・キャラ・作品・作者に対する感情に走った叩きは禁止。あくまでも冷静に。
・キャラ考察にかこつけて他のキャラを叩くのはやめましょう。
・スレが荒れるのを防ぐため、キャラ名は伏字徹底・sage進行でお願いします。
・好きキャラ擁護の為に他を叩くような事にならないように。
・叩かれキャラの擁護はアリですが、他ジャンル者に分かるように事情を説明してください。
・「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
で、そこから改良したテンプレがこれ
人気なキャラ、不人気なキャラ、ファンも多いけれどアンチも多いキャラなどなど。
ここはそんな人気・不人気の要素や原因を、分析・考察するスレです。
--このスレのルール-----------------------------------------------------------------
■人気の有無を尋ねるスレではありません。「○○って人気あったの？」はスレ違いです。
■キャラクターの造作手法について考察するスレですので、作家や声優などのナマモノはスレ違いです。
■スレが荒れるのを防ぐため、キャラ名は伏字・sage進行でお願いします。
■ジャンル・カップリングの知名度は問いませんが、伏字しすぎると他ジャンル者からわかりにくく
スルーされるかもしれません。マイナージャンルは特に注意しましょう。
■感情に走った叩きはスレ違い。
・ここは客観的に考えるスレです。自ジャンルなどで冷静になれないと思ったら、静観しましょう。
・キャラ考察にかこつけて他のキャラやジャンルを叩くのはやめましょう。
・好きキャラ擁護の為に他を叩くような事にならないように。
・叩かれキャラの擁護はアリですが、他ジャンル者に分かるように事情を説明してください。
・「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
有無を尋ねるのはおｋになってるから最初のは削っていいけど
今はカオススレもできたから有無を尋ねるならそっちの方がいいかもしれないな
具体例なしの属性オンリーで知りたい場合どうなんだろう
まあ質問するに至る経緯で絶対何かの例を目撃してるだろうから
それを書く事で具体化は出来るけど、そのキャラ限定じゃない傾向が知りたい時とかは
「同人全体での傾向も知りたいです」とか？
まあ質問するに至る経緯で絶対何かの例を目撃してるだろうから
それを書く事で具体化は出来るけど、そのキャラ限定じゃない傾向が知りたい時とかは
「同人全体での傾向も知りたいです」とか？
今まで見てる感じだと
ある具体例に限らない属性やジャンル全体の傾向を知りたい場合は
「自分が見た限りでは○○な気がするのですが、実際にそうなのでしょうか？」
みたいに先にできるだけ客観的な事実確認を求める質問を前置きして、それから
「もしその通りなら、それは何故でしょう？」
と考察依頼を続ける形がスムーズかなと思う
そういう形式なら、依頼者の想定する前提が客観的事実とズレが大きい場合には
「最初の質問の答えはノーです。
よってそれがイエスである事を前提とした考察依頼は回答不可能です」
と答えればいいかと
ある具体例に限らない属性やジャンル全体の傾向を知りたい場合は
「自分が見た限りでは○○な気がするのですが、実際にそうなのでしょうか？」
みたいに先にできるだけ客観的な事実確認を求める質問を前置きして、それから
「もしその通りなら、それは何故でしょう？」
と考察依頼を続ける形がスムーズかなと思う
そういう形式なら、依頼者の想定する前提が客観的事実とズレが大きい場合には
「最初の質問の答えはノーです。
よってそれがイエスである事を前提とした考察依頼は回答不可能です」
と答えればいいかと
ごめん、押し付けがましかった
上のはマナーというか自重というか、依頼する側の意識がこうだと話がスムーズだなというだけ
こういうルールやテンプレ作れということでは無いです
上のはマナーというか自重というか、依頼する側の意識がこうだと話がスムーズだなというだけ
こういうルールやテンプレ作れということでは無いです
考察お願いします
生
復習者たち(英訳)の同人人気が高いのは何故でしょうか？
普段二次をやっている人もハマっていて驚きました
また、人気キャラや人気カプが知りたいです
生
復習者たち(英訳)の同人人気が高いのは何故でしょうか？
普段二次をやっている人もハマっていて驚きました
また、人気キャラや人気カプが知りたいです
>>494
普段他作品の二次をやってるから、
復讐者たちの二次もやるんじゃね？って思ってしまった
普段、生（半生）をやらない人も嵌るのは何故？ってことなんだろうけど、
二次だけだと二次創作と二次元が混同する
ちゃんと読めっていいたいだろうけど、
他人に質問をする側なんだから、丁寧に書いてほしい
普段他作品の二次をやってるから、
復讐者たちの二次もやるんじゃね？って思ってしまった
普段、生（半生）をやらない人も嵌るのは何故？ってことなんだろうけど、
二次だけだと二次創作と二次元が混同する
ちゃんと読めっていいたいだろうけど、
他人に質問をする側なんだから、丁寧に書いてほしい
>>494
米コミヒーロー大集合であってる？
半生さげ
米コミ映画って元々、神様兄弟単作やX麺第一世代みたいに相当腐との親和性が高い作品を作っているけれど
日本特有の現象として米コミ映画は興収が全然でない→認知度が低いという土壌があった
第一世代なんかは結構プチッたけれども、元々洋画にいる人界隈での人気に留まってた印象
けれど阿部は米コミ映画としては異例の高成績で、普段洋画萌えしてる人たち以外も多く見たために
結果米コミ腐萌えに目覚める絶対数が多くなる→同人が盛り上がった、というのが前提にあると思う
阿部自体は萌えよりも燃えが強くて腐吸引力のある強い関係性はそれほど示されてはない映画だと思うけど、単体作や原作からおいしい関係性を拾えるという余地もある
二次から三次への流れはあまりよくわからないが、TBが少し前に登場したことで、米コミヒーロー的な造形への抵抗が薄まってたというのはあるんじゃないかな
TBからの「本家」的な扱いで観に行った流れでハマったってのもあったのかな？
それと単純に、どのキャラも立ってて皆活躍する燃える映画として完成度が高かったというのはやっぱデカいと思う
燃えた！ついでに萌えた！的なハッピーなお祭りとして盛り上がってる感
人気組み合わせは神様兄弟が最大、次いで鉄人隊長、科学組って感じ。受け攻めは結構拮抗してる印象
あと紅一点の蜘蛛が男前すぎたので蜘蛛鷹がそれなりに目立ってる。単体だと神様弟、鉄人、隊長、鷹あたり
米コミヒーロー大集合であってる？
半生さげ
米コミ映画って元々、神様兄弟単作やX麺第一世代みたいに相当腐との親和性が高い作品を作っているけれど
日本特有の現象として米コミ映画は興収が全然でない→認知度が低いという土壌があった
第一世代なんかは結構プチッたけれども、元々洋画にいる人界隈での人気に留まってた印象
けれど阿部は米コミ映画としては異例の高成績で、普段洋画萌えしてる人たち以外も多く見たために
結果米コミ腐萌えに目覚める絶対数が多くなる→同人が盛り上がった、というのが前提にあると思う
阿部自体は萌えよりも燃えが強くて腐吸引力のある強い関係性はそれほど示されてはない映画だと思うけど、単体作や原作からおいしい関係性を拾えるという余地もある
二次から三次への流れはあまりよくわからないが、TBが少し前に登場したことで、米コミヒーロー的な造形への抵抗が薄まってたというのはあるんじゃないかな
TBからの「本家」的な扱いで観に行った流れでハマったってのもあったのかな？
それと単純に、どのキャラも立ってて皆活躍する燃える映画として完成度が高かったというのはやっぱデカいと思う
燃えた！ついでに萌えた！的なハッピーなお祭りとして盛り上がってる感
人気組み合わせは神様兄弟が最大、次いで鉄人隊長、科学組って感じ。受け攻めは結構拮抗してる印象
あと紅一点の蜘蛛が男前すぎたので蜘蛛鷹がそれなりに目立ってる。単体だと神様弟、鉄人、隊長、鷹あたり
なんか最近仕切りたがりの人湧いてるけど
別に定型とか決めないで、アレだなーと思う質問にはスルー
（別に>>494の事を言ってる訳ではないよ）
明らかにアンチ解答狙ってるものだったり、前提や解答が違うと思ったら
各々ツッコミで良いんじゃないの
雑談の延長みたいなもんだし、知っていたら回答が義務という訳でもないのに
何でそんなにガチガチにルール決めしたいのか分からない
別に定型とか決めないで、アレだなーと思う質問にはスルー
（別に>>494の事を言ってる訳ではないよ）
明らかにアンチ解答狙ってるものだったり、前提や解答が違うと思ったら
各々ツッコミで良いんじゃないの
雑談の延長みたいなもんだし、知っていたら回答が義務という訳でもないのに
何でそんなにガチガチにルール決めしたいのか分からない
そんな曖昧な属性を並べ立てただけじゃ考察のしようがないだろって話から派生してるだけだろ
最近そんな質問が多かったのは確かだし
定型に則ってない質問はスルーすべし！みたいな強硬派はいないんだしガチガチにルールを決める流れだとは思わないな
最近そんな質問が多かったのは確かだし
定型に則ってない質問はスルーすべし！みたいな強硬派はいないんだしガチガチにルールを決める流れだとは思わないな
属性オンリーの質問でもきちんと答えられる場合もあるしな
以前、総攻めになりやすいキャラは総受けとどう違うの？
みたいな質問があって結構レスがついてた
複雑な属性質問（>>453みたいなの）は
参考になるキャラ名を出したほうが分かりやすくなるから
それは一言テンプレに添えておいたらどうだろう
以前、総攻めになりやすいキャラは総受けとどう違うの？
みたいな質問があって結構レスがついてた
複雑な属性質問（>>453みたいなの）は
参考になるキャラ名を出したほうが分かりやすくなるから
それは一言テンプレに添えておいたらどうだろう
考察お願いします
巣鳥ー戸ふぁ板ー２の同人人気は全盛期どんなもんだったのでしょうか？
男性向けはお団子が突出していますが、次点は（２じゃないですが）桜のように感じます
薔薇は容姿が年上すぎるから？としても記憶喪失が桜より少ない（違ったらすみません）のはなぜですか
また、女性向けも知りたいです
普通に考えるとまず竜健か健竜が一番かなと思いますが、健の彼女持ち設定などその辺はどうだったのか
キャラ人気で考えると支店脳の爪も上位に思いますが、彼はどうだったのか
アニメ映画の影響はどうか
他BLカプ、NLカプも挙げていただけると幸いです
質問が多いですが、よろしくお願いします
巣鳥ー戸ふぁ板ー２の同人人気は全盛期どんなもんだったのでしょうか？
男性向けはお団子が突出していますが、次点は（２じゃないですが）桜のように感じます
薔薇は容姿が年上すぎるから？としても記憶喪失が桜より少ない（違ったらすみません）のはなぜですか
また、女性向けも知りたいです
普通に考えるとまず竜健か健竜が一番かなと思いますが、健の彼女持ち設定などその辺はどうだったのか
キャラ人気で考えると支店脳の爪も上位に思いますが、彼はどうだったのか
アニメ映画の影響はどうか
他BLカプ、NLカプも挙げていただけると幸いです
質問が多いですが、よろしくお願いします
>>500
男性むけはそんな感じじゃないかな。
女性向けは絶対数が少ない（さわやかスポーツマン同士の健全なライバル）だし
同時期にけーおーえふがあったもんで完全に８０１格ゲージャンルはあちらに人気とられてた
男性むけはそんな感じじゃないかな。
女性向けは絶対数が少ない（さわやかスポーツマン同士の健全なライバル）だし
同時期にけーおーえふがあったもんで完全に８０１格ゲージャンルはあちらに人気とられてた
>>500
伽見ぃは露出は高いけど萌え系とは路線が違うからややインパクトが弱かったのかな
桜は当時としてはかなりの萌え要素を詰め込んでて
反発も大きかったが人気もまたすごかった
セーラー服にブルマとエロ同人にも向いた素材だし
女性向けはゲームだけなら件竜が多かったが
アニメ映画の影響で竜件が増えた記憶
でもBLはこの二人以外では爪含めてほとんど見たことない
やっぱり同時代のえすえぬけー作品のが強かったからなぁ
伽見ぃは露出は高いけど萌え系とは路線が違うからややインパクトが弱かったのかな
桜は当時としてはかなりの萌え要素を詰め込んでて
反発も大きかったが人気もまたすごかった
セーラー服にブルマとエロ同人にも向いた素材だし
女性向けはゲームだけなら件竜が多かったが
アニメ映画の影響で竜件が増えた記憶
でもBLはこの二人以外では爪含めてほとんど見たことない
やっぱり同時代のえすえぬけー作品のが強かったからなぁ
>>500
英国娘も超で初登場した時は普通に大人気だったよ
むしろギャグネタ何かで中華娘をBBA扱いして英国娘ageみたいなネタが蔓延してたので
中華好きとしてはイラっとくるレベルだった
英国娘より女子高生の方が人気というよりは、全体を通して中華娘が人気で
シリーズ別に超が発表→英国娘人気→零が発表→女子高生が人気というように
人気が移り変わっていったんじゃないかと思う
英国娘も超で初登場した時は普通に大人気だったよ
むしろギャグネタ何かで中華娘をBBA扱いして英国娘ageみたいなネタが蔓延してたので
中華好きとしてはイラっとくるレベルだった
英国娘より女子高生の方が人気というよりは、全体を通して中華娘が人気で
シリーズ別に超が発表→英国娘人気→零が発表→女子高生が人気というように
人気が移り変わっていったんじゃないかと思う
追加で、今支部の投稿数をざっと検索したら
女子高生が1100ちょいで、英国娘が1700ちょいだったので
女子高生の方が英国娘より人気って事もないかなと思った
女子高生が1100ちょいで、英国娘が1700ちょいだったので
女子高生の方が英国娘より人気って事もないかなと思った
>>500
路上格闘は男性向けの方が強い印象だった。特に中華捜査官が突出しすぎていた感じ。
女性向けに関しては、>>501や>>502が挙げたようにこｆの主人公とライバルが相当な推し要素があったせいで、
女性向け人気が一気にこｆに流れたのもある。というよりこｆは男性向けのほうも枚とか宛名のおかげで相当隆盛していた。
当時は路上格闘はIIのリメイクばっかりだったのに対しこｆは新作をバシバシ出していたので燃料が途絶えなかったのだと思う。
路上格闘は男性向けの方が強い印象だった。特に中華捜査官が突出しすぎていた感じ。
女性向けに関しては、>>501や>>502が挙げたようにこｆの主人公とライバルが相当な推し要素があったせいで、
女性向け人気が一気にこｆに流れたのもある。というよりこｆは男性向けのほうも枚とか宛名のおかげで相当隆盛していた。
当時は路上格闘はIIのリメイクばっかりだったのに対しこｆは新作をバシバシ出していたので燃料が途絶えなかったのだと思う。
考察お願いします
庭球の六画の差益に安定した人気があるのはなぜでしょうか？
確かに彼は外見も性格も作中屈指の正統派イケメンですが、
濃い性格やトンデモな特殊能力を持ったイケメンが多数好き勝手やってるテニヌ界では
正統派であるがゆえにインパクトが弱い感は否めません。
けして出番や掘り下げの多い方でもないですし。
また彼の所属校はみんな仲良しが作中でも読者の間でも共通認識で校内での結束が強いため
学校単位で好きとなりやすく、単体での人気は逆に獲得しづらい環境にある気がします。
差益独自の人間関係では富士兄弟との幼馴染設定はありますが
無くても三者のキャラ立ちに影響しない程度の薄い繋がりなのでそう強みになるとも思えません。
活躍的にも肝心の対主役校戦ではメインで戦局を動かしていたのは相棒の五木でしたし
対沖縄戦で少し見せ場をもらっていましたが結果は大敗でした。
新の選抜にもれていることを考えても作中でそこまで強キャラであるという扱いでもありません。
総合的に「居れば嬉しいけど居なくても困らないしそう悲しくもない」的な
広く浅い人気にとどまりそうなキャラな気がします。
にもかかわらず、新章もかなり話が進み物語構造が固定された今になっても
今からでも遅くないからと再登場を熱望する声も多く聞かれたりと
熱心な固定ファンも少なくないようなのはちょっと不思議です。
庭球の六画の差益に安定した人気があるのはなぜでしょうか？
確かに彼は外見も性格も作中屈指の正統派イケメンですが、
濃い性格やトンデモな特殊能力を持ったイケメンが多数好き勝手やってるテニヌ界では
正統派であるがゆえにインパクトが弱い感は否めません。
けして出番や掘り下げの多い方でもないですし。
また彼の所属校はみんな仲良しが作中でも読者の間でも共通認識で校内での結束が強いため
学校単位で好きとなりやすく、単体での人気は逆に獲得しづらい環境にある気がします。
差益独自の人間関係では富士兄弟との幼馴染設定はありますが
無くても三者のキャラ立ちに影響しない程度の薄い繋がりなのでそう強みになるとも思えません。
活躍的にも肝心の対主役校戦ではメインで戦局を動かしていたのは相棒の五木でしたし
対沖縄戦で少し見せ場をもらっていましたが結果は大敗でした。
新の選抜にもれていることを考えても作中でそこまで強キャラであるという扱いでもありません。
総合的に「居れば嬉しいけど居なくても困らないしそう悲しくもない」的な
広く浅い人気にとどまりそうなキャラな気がします。
にもかかわらず、新章もかなり話が進み物語構造が固定された今になっても
今からでも遅くないからと再登場を熱望する声も多く聞かれたりと
熱心な固定ファンも少なくないようなのはちょっと不思議です。
>>506
身も蓋もない話かもしれませんが、そもそも庭球のイケメンキャラで固定ファンの少ないキャラがいないと思います
「庭球の」「イケメン」ってだけで、あとはユニフォームさえ着ていてちょっとしたキャラ付けさえあれば、庭球のキャラである時点で固定ファンがつく
身も蓋もない話かもしれませんが、そもそも庭球のイケメンキャラで固定ファンの少ないキャラがいないと思います
「庭球の」「イケメン」ってだけで、あとはユニフォームさえ着ていてちょっとしたキャラ付けさえあれば、庭球のキャラである時点で固定ファンがつく
>>506
癖の少ないイケメンかつ爽やかだと定休ではまたひとつの個性
富士弟のためにわざと負ける、おじいがけがした時も一人試合を続ける、このあたりは結構キャラ付けになるかと思う
ぶっちゃけやっぱり受け入れやすいイケメン＋定休乙女ゲームだけでも充分
それと例えばあとべあたりの派手なキャラが好かない人とかも流れるんじゃないだろうか
でも同人人気（カプ人気）はさほどないと思うけど
癖の少ないイケメンかつ爽やかだと定休ではまたひとつの個性
富士弟のためにわざと負ける、おじいがけがした時も一人試合を続ける、このあたりは結構キャラ付けになるかと思う
ぶっちゃけやっぱり受け入れやすいイケメン＋定休乙女ゲームだけでも充分
それと例えばあとべあたりの派手なキャラが好かない人とかも流れるんじゃないだろうか
でも同人人気（カプ人気）はさほどないと思うけど
考察お願いします
携帯獣の伊ー部位の人気が根強いのは何故ですか？
初代ブームのピーク時には、電気鼠にせまるほどの人気があったと聞きます
特に大友の支持が根強く
擬人化の中では実質トップクラスの需要を得ています
進化系よりもそのままの姿が一番人気が高いという点も気になります
携帯獣の伊ー部位の人気が根強いのは何故ですか？
初代ブームのピーク時には、電気鼠にせまるほどの人気があったと聞きます
特に大友の支持が根強く
擬人化の中では実質トップクラスの需要を得ています
進化系よりもそのままの姿が一番人気が高いという点も気になります
>>509
初代からいるから思い入れの強い人が多くて、進化しても可愛いし一線で活躍できる性能
万人ウケする親しみやすくて可愛いキツネの姿だから飽きが来なくて新規にもキャッチーだからじゃないかな
電気鼠や水鼠の根強い人気の一つにもあるけれど「進化しても可愛いから最初の姿で選んでも安全」という点は
あの作品ではなにげに大きい要素だと思う
進化よりそのままの姿が一番人気が高いのは、進化系はどうしてもそれぞれに票が割れるけれど
その中で進化前のEVが嫌いという人はあまりいないから集中する分の強さがあるんじゃないだろうか
初代からいるから思い入れの強い人が多くて、進化しても可愛いし一線で活躍できる性能
万人ウケする親しみやすくて可愛いキツネの姿だから飽きが来なくて新規にもキャッチーだからじゃないかな
電気鼠や水鼠の根強い人気の一つにもあるけれど「進化しても可愛いから最初の姿で選んでも安全」という点は
あの作品ではなにげに大きい要素だと思う
進化よりそのままの姿が一番人気が高いのは、進化系はどうしてもそれぞれに票が割れるけれど
その中で進化前のEVが嫌いという人はあまりいないから集中する分の強さがあるんじゃないだろうか
>>500
路上格闘家801は劇場アニメ版で竜健竜が増えた
当時は175的に竜健が増えたが、長期的には竜受けが人気
（ガチホモ向け的な意味でも）
恋愛というより、肉体関係アリの友情という側面が強いので
健の妻子持ち設定は問題にならない
爪の人はラスボス×爪が結構あった
路上格闘家801は劇場アニメ版で竜健竜が増えた
当時は175的に竜健が増えたが、長期的には竜受けが人気
（ガチホモ向け的な意味でも）
恋愛というより、肉体関係アリの友情という側面が強いので
健の妻子持ち設定は問題にならない
爪の人はラスボス×爪が結構あった
加速と竿は同じ作者なのにどうして竿の方が圧倒的に人気あるのでしょうか？
主人公の違いなんでしょうか
主人公の違いなんでしょうか
すみません、考察お願いします
>>509
EVは野生をつかまえるのではなく、
博士からプレゼントされる特別な携帯獣ってイメージがあるな
個人的には御三家と同レベルの認識だ
最近のはプレイしてないから野生もいるのかもしれないし、
卵もあるからそこまで特別ってわけじゃないんだろうけど
一応、携帯獣+野望でEVは主人公のパートナーになった
携帯獣ファンは思い入れもあるんで大喜びだったけど
人間キャラ目当てできた携帯獣は新規な夢想ファンからは
EVは可愛いけど地味だとか言われてあまり人気が無かった
まれに進化を知らないままラスボスまで到達
ラスボス戦は強制的にEV（進化系も含）は使用不可になり、
強い伝説系を扱いだすんでさらに思い入れが無くなり
EVの評価がさらに下がってしまったというケースもあるんで
思い入れはかなり大事だと思う
EVは野生をつかまえるのではなく、
博士からプレゼントされる特別な携帯獣ってイメージがあるな
個人的には御三家と同レベルの認識だ
最近のはプレイしてないから野生もいるのかもしれないし、
卵もあるからそこまで特別ってわけじゃないんだろうけど
一応、携帯獣+野望でEVは主人公のパートナーになった
携帯獣ファンは思い入れもあるんで大喜びだったけど
人間キャラ目当てできた携帯獣は新規な夢想ファンからは
EVは可愛いけど地味だとか言われてあまり人気が無かった
まれに進化を知らないままラスボスまで到達
ラスボス戦は強制的にEV（進化系も含）は使用不可になり、
強い伝説系を扱いだすんでさらに思い入れが無くなり
EVの評価がさらに下がってしまったというケースもあるんで
思い入れはかなり大事だと思う
ほくろの作品傾向について考察お願いします
主に黒受けで女体化作品があれほど多いのはなぜでしょうか？
他のジャンルにも女体化作品はありますがほくろは群を抜いて多いように感じます
職業ものであれば女体化しても役割そのものは変わりませんが
スポーツものの場合は選手→マネージャーへと役割が変えている作品が多い
それゆえに原作とは関係性が変わらざるをえないと思うのですが
それにも関わらず他ジャンルに比べて女体化作品が非常に多い
少数ならばまだしもここまで多いのが不思議です
主に黒受けで女体化作品があれほど多いのはなぜでしょうか？
他のジャンルにも女体化作品はありますがほくろは群を抜いて多いように感じます
職業ものであれば女体化しても役割そのものは変わりませんが
スポーツものの場合は選手→マネージャーへと役割が変えている作品が多い
それゆえに原作とは関係性が変わらざるをえないと思うのですが
それにも関わらず他ジャンルに比べて女体化作品が非常に多い
少数ならばまだしもここまで多いのが不思議です
>>509
初代赤緑では人から貰えることができるうえに
それこそ”モンスター”みたいな容姿のヤツが多い中（リアルタイムでやってた自分はそう感じていた）
可愛らしいイラストで進化させても可愛いうえに強いという結構希有な例だった気が
黄色のライバルが貰っていたりぽ毛ころの二作目でもEVが初期手持ちだったり（一作目はえー不意と不らっきー）
それ以降の作品でも比較的簡単に手に入りやすいから
新規でも進化先やEV自体を見かけることが多くファンになる人が多いんじゃないか
進化先が嫁！という人も進化前のEVも必然と好意的に見るんじゃないのかな
進化させるのもEVの見た目が嫌だから…という心理ではないだろうから
初代赤緑では人から貰えることができるうえに
それこそ”モンスター”みたいな容姿のヤツが多い中（リアルタイムでやってた自分はそう感じていた）
可愛らしいイラストで進化させても可愛いうえに強いという結構希有な例だった気が
黄色のライバルが貰っていたりぽ毛ころの二作目でもEVが初期手持ちだったり（一作目はえー不意と不らっきー）
それ以降の作品でも比較的簡単に手に入りやすいから
新規でも進化先やEV自体を見かけることが多くファンになる人が多いんじゃないか
進化先が嫁！という人も進化前のEVも必然と好意的に見るんじゃないのかな
進化させるのもEVの見た目が嫌だから…という心理ではないだろうから
>>516
ドリ的に美味しいヒロインポジの女性が居ないので
一番美味しいポジションにいる黒子を女体化してるのだと思う
桃でも良いのだろうがリコや桃よりも自分がヒロインするのに丁度いい人間関係図なんだろうと
ドリ的に美味しいヒロインポジの女性が居ないので
一番美味しいポジションにいる黒子を女体化してるのだと思う
桃でも良いのだろうがリコや桃よりも自分がヒロインするのに丁度いい人間関係図なんだろうと
>>516
単純に、今現在黒子がいちばんの流行ジャンルで
その中で黒子受けが人口ぶっちぎって多いからだと思う
最近の大流行ジャンルで特に抜けて人気高いカプだと
だいたい女体化人気は出る、黒子が特に多いってわけじゃない
単純に、今現在黒子がいちばんの流行ジャンルで
その中で黒子受けが人口ぶっちぎって多いからだと思う
最近の大流行ジャンルで特に抜けて人気高いカプだと
だいたい女体化人気は出る、黒子が特に多いってわけじゃない
>>519
ドリ的に美味しいのはそれこそ桃なんじゃない？
イケメン6人組の中に紅一点、しかも役に立つしキョヌーでモテ美人、中には幼馴染までいる
イケメンｓに頼りにもされ邪魔には絶対されない、強いことも言えるって十分ドリポジだ
ただ黒子の場合はそれ以上に 黒子のポジが色んな意味で一番美味しいから がニョタ流行の理由なんじゃないかと
大抵の場合能力持ちイケメン軍団は横一列だけど、黒子はちょっと特殊というか
黒子だけその輪から外れてるのにそれぞれと関係性があり別の視点で一目置かれてるんだよね
同じ選手＆主人公ってことでキャラ間の関係性も桃より深くなるし、ぶっちゃけ桃の上位互換状態になってる気がする
ドリ的に美味しいのはそれこそ桃なんじゃない？
イケメン6人組の中に紅一点、しかも役に立つしキョヌーでモテ美人、中には幼馴染までいる
イケメンｓに頼りにもされ邪魔には絶対されない、強いことも言えるって十分ドリポジだ
ただ黒子の場合はそれ以上に 黒子のポジが色んな意味で一番美味しいから がニョタ流行の理由なんじゃないかと
大抵の場合能力持ちイケメン軍団は横一列だけど、黒子はちょっと特殊というか
黒子だけその輪から外れてるのにそれぞれと関係性があり別の視点で一目置かれてるんだよね
同じ選手＆主人公ってことでキャラ間の関係性も桃より深くなるし、ぶっちゃけ桃の上位互換状態になってる気がする
>>521
最初桃かなとも思ったんだけど
興味や因縁矢印的にそのイケメン集団からの矢印がなくて精々幼馴染くらいのうえ
単なるファン感情に見えるが一応黒子好きと言ってるのと幼馴染が本命にも見えてしまうので
無理やり矢印向けるよりもそれこそ上位互換といってる黒子の方が他校も混ぜれて美味しそうなんだろうなと思ってしまった
あと巨乳好きか貧乳好きかとか
役立つモテ巨乳美人より少し劣ってる方が少女漫画ヒロインっぽいんだろうなと
最初桃かなとも思ったんだけど
興味や因縁矢印的にそのイケメン集団からの矢印がなくて精々幼馴染くらいのうえ
単なるファン感情に見えるが一応黒子好きと言ってるのと幼馴染が本命にも見えてしまうので
無理やり矢印向けるよりもそれこそ上位互換といってる黒子の方が他校も混ぜれて美味しそうなんだろうなと思ってしまった
あと巨乳好きか貧乳好きかとか
役立つモテ巨乳美人より少し劣ってる方が少女漫画ヒロインっぽいんだろうなと
>>516
>>520に同意
流行ジャンルとしてはそんなに飛びぬけて女体化が多いとは思わない
ちょっと古いけど金岡の江戸とかもっと女体化多かったような
受けの背が（周りと比べて）低いと女体化率高めになる感はある
>>520に同意
流行ジャンルとしてはそんなに飛びぬけて女体化が多いとは思わない
ちょっと古いけど金岡の江戸とかもっと女体化多かったような
受けの背が（周りと比べて）低いと女体化率高めになる感はある
便乗して質問です
黒子ジャンルの女体化は、キャラ名が男名→女名になっていることが殆どです
奇跡達は、紫のように女名に変換しやすいキャラは敦子で統一されているようですが
青などの女名に変換しづらいキャラは書き手によって女名がバラバラな印象を受けます
ここからが本題ですが、大量の女体化作品のある黒が見事なまでにテツナで統一されているのは何故でしょう
正直、黒の本名を女名にするなら紫の「アツシ→アツコ」のようにテツコ一択だと思います
現実の世界でもテツコという名は存在するのに、それをわざわざ聞きなれない響きのテツナにして
テツコ派が殆どいない（私は見たことがないです）のはどうしてなんでしょうか
テツコという響きが古臭い、ダサい、某くろやなぎ女史を彷彿とさせるのがネックだったんでしょうか
黒子ジャンルの女体化は、キャラ名が男名→女名になっていることが殆どです
奇跡達は、紫のように女名に変換しやすいキャラは敦子で統一されているようですが
青などの女名に変換しづらいキャラは書き手によって女名がバラバラな印象を受けます
ここからが本題ですが、大量の女体化作品のある黒が見事なまでにテツナで統一されているのは何故でしょう
正直、黒の本名を女名にするなら紫の「アツシ→アツコ」のようにテツコ一択だと思います
現実の世界でもテツコという名は存在するのに、それをわざわざ聞きなれない響きのテツナにして
テツコ派が殆どいない（私は見たことがないです）のはどうしてなんでしょうか
テツコという響きが古臭い、ダサい、某くろやなぎ女史を彷彿とさせるのがネックだったんでしょうか
>>524
現実でも○○子は最近は少ないみたいだしその影響もあるんじゃないかな
他ジャンルも○○ナや○○ラなキラキラネームチック多いよ
テツコはやっぱりくろやなぎなイメージが強い強すぎる
テツナ統一は他にないってのとテツヤと語感が似てるからかな
まあ流行りに乗ってるからあまり深く考えず右に習えもあると思う
女だから違うことすると目つけられるしｗ
現実でも○○子は最近は少ないみたいだしその影響もあるんじゃないかな
他ジャンルも○○ナや○○ラなキラキラネームチック多いよ
テツコはやっぱりくろやなぎなイメージが強い強すぎる
テツナ統一は他にないってのとテツヤと語感が似てるからかな
まあ流行りに乗ってるからあまり深く考えず右に習えもあると思う
女だから違うことすると目つけられるしｗ
>>524
ピクシブで後に女体化ランカーになった絵師がその名で描いてから
一気に広まって、あとは右に倣えで、と言う感じだと思う
最近の傾向でもあるけどオンはほとんどピクシブがメインだから、
そこで火がつけばそれが同人設定で当たり前になる
ピクシブで後に女体化ランカーになった絵師がその名で描いてから
一気に広まって、あとは右に倣えで、と言う感じだと思う
最近の傾向でもあるけどオンはほとんどピクシブがメインだから、
そこで火がつけばそれが同人設定で当たり前になる
>>524
名字に黒があるので黒●テツコとそのままになりすぎる
名字に黒があるので黒●テツコとそのままになりすぎる
○子○子って繋がるのもゴロが悪いんじゃないかな
でもみんなが右ならえでテツナになるのもそれはそれでなんかアレだけど
でもみんなが右ならえでテツナになるのもそれはそれでなんかアレだけど
テツコと聞くと自然に「クロヤナギ」と思ってしまうからなぁ。
ギャルゲやエロゲの攻略ヒロインの名がオカンと同じだった時に、
何か萎えるのと似ている。
ギャルゲやエロゲの攻略ヒロインの名がオカンと同じだった時に、
何か萎えるのと似ている。
本名がテツヤだからヤ→ナの変更のほうがヤ→コよりも母音が同じで馴染みやすくないかな
アツシもアツミになってるのを見る
アツシもアツミになってるのを見る
524です
考察ありがとうございました
○○子は今風ではない、くろやなぎ女史の印象が強すぎる、ランカー発祥、右へ倣え
というご意見に納得しました
個人的に
>名字に黒があるので黒●テツコとそのままになりすぎる
>○子○子って繋がるのもゴロが悪いんじゃないかな
>ギャルゲやエロゲの攻略ヒロインの名がオカンと同じだった時に、何か萎えるのと似ている。
というレスを読んで目からウロコでした
ありがとうございました
考察ありがとうございました
○○子は今風ではない、くろやなぎ女史の印象が強すぎる、ランカー発祥、右へ倣え
というご意見に納得しました
個人的に
>名字に黒があるので黒●テツコとそのままになりすぎる
>○子○子って繋がるのもゴロが悪いんじゃないかな
>ギャルゲやエロゲの攻略ヒロインの名がオカンと同じだった時に、何か萎えるのと似ている。
というレスを読んで目からウロコでした
ありがとうございました
>501-505>>511
ありがとうございました
男性向けは明確に記憶喪失＜桜でもなく、新作登場の流れに沿った感もあるのですね
露出度だけで見れば記憶喪失はすごいですが、萌え要素も大事なようで
女性向けはやはり竜と健ですか
個性的な外見キャラも多いので選択肢がなく、女性向けは難しい気はしていましたが
２人以外爪もそこまで少ないとは驚きでした
健の設定も、恋愛＜肉体関係ありの友情の前では何でもない、とは目からウロコです
こfは遊んだことがなく、同時期で、しかも男・女性向け共においしかったとは初めて知りました
大変参考になりました
ありがとうございました
男性向けは明確に記憶喪失＜桜でもなく、新作登場の流れに沿った感もあるのですね
露出度だけで見れば記憶喪失はすごいですが、萌え要素も大事なようで
女性向けはやはり竜と健ですか
個性的な外見キャラも多いので選択肢がなく、女性向けは難しい気はしていましたが
２人以外爪もそこまで少ないとは驚きでした
健の設定も、恋愛＜肉体関係ありの友情の前では何でもない、とは目からウロコです
こfは遊んだことがなく、同時期で、しかも男・女性向け共においしかったとは初めて知りました
大変参考になりました
533 ：考察：2013/01/11(金) 03:04:06.75 ID:HCnpAzOq0
スレちがいかもしれませんが考察お願いします。
庭球の日我は人気の割にＣＤ・イベント出演が多い様に思います。
声楽に５タテで負けた（沖縄から苦情が来たほど）悪役というポジションなのに
１００曲マラソンでは４人・フェス２００９では５人（ほぼ全員）
２０１１年は心技体すべてに５人が出演したようです。
ＣＤに関しては去年は３枚位出ていたし、アニくじにもシングルで２人出しています。
あくまで私の体感ですがＣＤ数と原作人気、同人人気は比例しないものなのでしょうか。
庭球の日我は人気の割にＣＤ・イベント出演が多い様に思います。
声楽に５タテで負けた（沖縄から苦情が来たほど）悪役というポジションなのに
１００曲マラソンでは４人・フェス２００９では５人（ほぼ全員）
２０１１年は心技体すべてに５人が出演したようです。
ＣＤに関しては去年は３枚位出ていたし、アニくじにもシングルで２人出しています。
あくまで私の体感ですがＣＤ数と原作人気、同人人気は比例しないものなのでしょうか。
>>533
庭球のCDは正直末居P次第のところがある
だから評定の獅子度のCDが多かったり
当時まだ上がりぎみ程度の人気だった視点のｴｸｽﾀｼｰが二ヶ月連続でｱﾙﾊﾞﾑ出したりしている
全てではないようだけど祭りに関しても末居Pはかなりの発言力を持っている模様
加えて義乃以外はﾄﾞﾙ売りじゃなくﾚｷﾞｭﾗｰ番組は抱えてても主演作はほとんどないから
稽古を必要とする祭でもｽｹｼﾞｭｰﾙをどうにかしやすいんじゃないかな
2011は義乃だけ出演決定の知らせ遅かったし
あと個人的な印象ではあるけど日我は一部に熱狂的な信者を抱えてるように見えるし
日我は五人のやり取りの人気が高そう
実際五人で花見したなどの本当に仲良いエピがあるのもやり取り人気を高めてるのかもしれないね
庭球のCDは正直末居P次第のところがある
だから評定の獅子度のCDが多かったり
当時まだ上がりぎみ程度の人気だった視点のｴｸｽﾀｼｰが二ヶ月連続でｱﾙﾊﾞﾑ出したりしている
全てではないようだけど祭りに関しても末居Pはかなりの発言力を持っている模様
加えて義乃以外はﾄﾞﾙ売りじゃなくﾚｷﾞｭﾗｰ番組は抱えてても主演作はほとんどないから
稽古を必要とする祭でもｽｹｼﾞｭｰﾙをどうにかしやすいんじゃないかな
2011は義乃だけ出演決定の知らせ遅かったし
あと個人的な印象ではあるけど日我は一部に熱狂的な信者を抱えてるように見えるし
日我は五人のやり取りの人気が高そう
実際五人で花見したなどの本当に仲良いエピがあるのもやり取り人気を高めてるのかもしれないね
>>533
彼我は801や夢等女性向けの恋愛要素メインの同人人気は低いのは確かだが
非同人層とか同人層でもオールキャラものとかからのキャラ人気やチーム人気は低いというほど低くはないと思うが
まあ音楽展開特にライブイベントに限った話では
彼我は歌唱力とライブパフォーマンスにかなりの定評があるからって方が大きいだろうけど
キャラソン・アニメイベントとしてではなく普通に楽曲・音楽ライブとしての定評ね
彼我のキャラへは特に思い入れは無いという人でも
普通に曲が良いからCD買うとかイベントでパフォーマンス見ると盛り上がるってことも多いようだ
彼我は801や夢等女性向けの恋愛要素メインの同人人気は低いのは確かだが
非同人層とか同人層でもオールキャラものとかからのキャラ人気やチーム人気は低いというほど低くはないと思うが
まあ音楽展開特にライブイベントに限った話では
彼我は歌唱力とライブパフォーマンスにかなりの定評があるからって方が大きいだろうけど
キャラソン・アニメイベントとしてではなく普通に楽曲・音楽ライブとしての定評ね
彼我のキャラへは特に思い入れは無いという人でも
普通に曲が良いからCD買うとかイベントでパフォーマンス見ると盛り上がるってことも多いようだ
>>533
ちょい前はメイン校と言えば青氷立だったけど、今メイン校って言えばそれ＋四比と言われるくらいだし
全国出場の強豪校という括りで考えれば、別段CDは多い方ではないと思う
ただ、やっぱりキャラ少ないのと同人やりやすそうなキャラが少ないのとのダブルパンチで同人人気は他四校と比べて少ないね
ちょい前はメイン校と言えば青氷立だったけど、今メイン校って言えばそれ＋四比と言われるくらいだし
全国出場の強豪校という括りで考えれば、別段CDは多い方ではないと思う
ただ、やっぱりキャラ少ないのと同人やりやすそうなキャラが少ないのとのダブルパンチで同人人気は他四校と比べて少ないね
考察お願いします
徐々のイラストや同人で最近徐ナサン・徐セフ(若)・条太郎の組み合わせをよく見かける気がします
アニメ化が原因かとも思いましたが、アニメは最近2部が始まったばかりでありまた3部はアニメ化する予定もありません
原作でもこの3人だけの集合絵などは稀であったと思いますし、徐セフと条太郎には絡みはありますが
徐セフが老人になってからの関わりであり実際3部同人でも老人の姿で描かれています
どのような理由でこの組み合わせが受けているのでしょうか？
徐々のイラストや同人で最近徐ナサン・徐セフ(若)・条太郎の組み合わせをよく見かける気がします
アニメ化が原因かとも思いましたが、アニメは最近2部が始まったばかりでありまた3部はアニメ化する予定もありません
原作でもこの3人だけの集合絵などは稀であったと思いますし、徐セフと条太郎には絡みはありますが
徐セフが老人になってからの関わりであり実際3部同人でも老人の姿で描かれています
どのような理由でこの組み合わせが受けているのでしょうか？
>>539
徐々は元々、絡みのあるなし関係なく部の垣根を超えた混部イラストは多いよ
絡みはなくても状星家の血縁はあるし歴代主人公集合絵とか普通
序セフが若いのは「二部主人公」として描けばもちろんそうなる
徐々は元々、絡みのあるなし関係なく部の垣根を超えた混部イラストは多いよ
絡みはなくても状星家の血縁はあるし歴代主人公集合絵とか普通
序セフが若いのは「二部主人公」として描けばもちろんそうなる
>>539
540もかいてるとおりもともと徐々には多いが、
そもそもシリーズものの主人公集合絵なんてジャンル問わずある
プリ熊の歴代ピンクだけ集めてみましたとか、東映戦隊の歴代赤とか
最終幻想に至っては公式が主人公とラスボス集めてゲームにしちゃったり
徐々でそれやった絵でアニメ化の予定がない三部まで入る事が多いのは、
各部中もっともファンや知ってる飛翔回顧者が多くアニメ化は今予定がなくても鉄板だと思われてる上
一応波紋ネタが出てくる最後の部でもあるので一部二部とセットにしやすいんだと思う
徐名三は徐背府が生まれる前に死んだので生きてたら仲いいか悪いかわからないが
徐背府と状太郎が仲いいのは三部公式だし合わせやすい
540もかいてるとおりもともと徐々には多いが、
そもそもシリーズものの主人公集合絵なんてジャンル問わずある
プリ熊の歴代ピンクだけ集めてみましたとか、東映戦隊の歴代赤とか
最終幻想に至っては公式が主人公とラスボス集めてゲームにしちゃったり
徐々でそれやった絵でアニメ化の予定がない三部まで入る事が多いのは、
各部中もっともファンや知ってる飛翔回顧者が多くアニメ化は今予定がなくても鉄板だと思われてる上
一応波紋ネタが出てくる最後の部でもあるので一部二部とセットにしやすいんだと思う
徐名三は徐背府が生まれる前に死んだので生きてたら仲いいか悪いかわからないが
徐背府と状太郎が仲いいのは三部公式だし合わせやすい
>>539
そもそも新木が歴代主人公集合絵を沢山描いて発表しているから、同人やファンアートでも
歴代主人公が一緒にいることに対してあまり抵抗がないのが下地にある
それに他の人も言ってるけど3部が一番知名度高いし(スタンドとかになるとまず最初に3部があがる)、
TVアニメにはなってないがOVAにはなっている時点で人気もある
3部4部で3代目と2代目が同時に出てくるし、初代から続いた因縁が一応3部で蹴りがつくので
一緒にさせてもあまり違和感がない
そもそも新木が歴代主人公集合絵を沢山描いて発表しているから、同人やファンアートでも
歴代主人公が一緒にいることに対してあまり抵抗がないのが下地にある
それに他の人も言ってるけど3部が一番知名度高いし(スタンドとかになるとまず最初に3部があがる)、
TVアニメにはなってないがOVAにはなっている時点で人気もある
3部4部で3代目と2代目が同時に出てくるし、初代から続いた因縁が一応3部で蹴りがつくので
一緒にさせてもあまり違和感がない
>>540-542
>>539です。考察ありがとうございます
ですが歴代主人公集合絵が多いのは原作でもありますし、元からの流れだったと思うのですが
この3人「だけ」の組み合わせでイラストやカプにする作品が増えている理由が知りたかったんです
言葉足らずですみませんでした
>>539です。考察ありがとうございます
ですが歴代主人公集合絵が多いのは原作でもありますし、元からの流れだったと思うのですが
この3人「だけ」の組み合わせでイラストやカプにする作品が増えている理由が知りたかったんです
言葉足らずですみませんでした
>>543
徐名三、徐背府（若）は、アニメ化されたことで
新鮮なイメージで認知・再認知されてるし、丈太郎はもともと知名度がわりと高いので
知名度のある三人組、というくくりではあると思う
で、3人は作品順でも1,2,3と並べる事ができ、
ピュアな紳士・陽気な策士・クールな不良とわかりやすくキャラわけでき、
そして歴代では比較的似た容姿をした三人でもある
「ぱっと見似てるけどちゃんと見れば全然違う、性格だって違う三人」って
いわゆる「対照的な二人」みたいなもので、面白い絵にしやすい
絵を描く人が、描いてみようかなという気になりやすい構図だと思う
例えが正しくないかもしれないが、ぱふゅーむみたいな感じ
徐名三、徐背府（若）は、アニメ化されたことで
新鮮なイメージで認知・再認知されてるし、丈太郎はもともと知名度がわりと高いので
知名度のある三人組、というくくりではあると思う
で、3人は作品順でも1,2,3と並べる事ができ、
ピュアな紳士・陽気な策士・クールな不良とわかりやすくキャラわけでき、
そして歴代では比較的似た容姿をした三人でもある
「ぱっと見似てるけどちゃんと見れば全然違う、性格だって違う三人」って
いわゆる「対照的な二人」みたいなもので、面白い絵にしやすい
絵を描く人が、描いてみようかなという気になりやすい構図だと思う
例えが正しくないかもしれないが、ぱふゅーむみたいな感じ
徐々って女性にも人気あるのか
飛翔同人隆盛期に本誌連載してたことと
ネットネタになるくらい、オタ的基礎教養レベルの知名度を誇っていたこととで
ちょい高年齢によるとは思うが、オタ女子の既読率は割と高い方だと思う
ネットネタになるくらい、オタ的基礎教養レベルの知名度を誇っていたこととで
ちょい高年齢によるとは思うが、オタ女子の既読率は割と高い方だと思う
動物キャラですが、考察お願いします
門半シリーズのマスコットとして愛ルーは人気がありますが
元々はプー儀ーの方がマスコットだったのが逆転された、と聞きました
なぜそうなったのか、またリアルタイム当時の反応はどのような感じだったのでしょうか
また、茶々と茅ン場が登場した時の反応はどのような感じだったのでしょうか
門半シリーズのマスコットとして愛ルーは人気がありますが
元々はプー儀ーの方がマスコットだったのが逆転された、と聞きました
なぜそうなったのか、またリアルタイム当時の反応はどのような感じだったのでしょうか
また、茶々と茅ン場が登場した時の反応はどのような感じだったのでしょうか
>>544-547
543です。考察ありがとうございました
確かに部や因縁に区切りがつくことや見た目が類似していても性格は違いという点で並べて書きやすいですね
何度も考察していただき、本当にありがとうございました
543です。考察ありがとうございました
確かに部や因縁に区切りがつくことや見た目が類似していても性格は違いという点で並べて書きやすいですね
何度も考察していただき、本当にありがとうございました
>>552
それ削除対策で入れた文章だけど、この一文はスレの趣旨から見るとちょっとピントがズレてるんだよな
もともと、「作劇的に好かれるキャラ付けのさじ加減をオタ目線で考察する」スレだから
その一文のせいで単体萌えとか健全萌えが考察しにくくなってる
とはいえ、自分は>>550は知らないので考察できないからすまないが
それ削除対策で入れた文章だけど、この一文はスレの趣旨から見るとちょっとピントがズレてるんだよな
もともと、「作劇的に好かれるキャラ付けのさじ加減をオタ目線で考察する」スレだから
その一文のせいで単体萌えとか健全萌えが考察しにくくなってる
とはいえ、自分は>>550は知らないので考察できないからすまないが
健全の考察はちょっと気になってた
結局一般人気とさほど変わらないって事になるけど同人は同人だしなあ
結局一般人気とさほど変わらないって事になるけど同人は同人だしなあ
この文が追加されたときとは状況が変わってるから見直してもいいとは思う
ちょうど上の方で抽象的質問とかに関するテンプレの話が出てたし
併せてテンプレ考えるのもいいんじゃない？
ちょうど上の方で抽象的質問とかに関するテンプレの話が出てたし
併せてテンプレ考えるのもいいんじゃない？
同人人気はイベントにおけるカプのスペース数という一応の根拠があるから
人気の有無についてそれなりに客観的な話が出来るけど
一般人気のみになると根拠のないイメージでの話になりやすいからじゃない？
本誌なんかで人気投票でもあれば一応の一般人気の目安にはなるけど
アレも一部の熱狂的なファンが段箱投票すれば簡単に覆せるから
イベントスペース程は人気を測る明確な指標にならないし
人気投票がない作品だと本当に「私の周りの数人がこうだったからこうなの」とか
根拠2ちゃんのスレとかになりやすい
人気の有無についてそれなりに客観的な話が出来るけど
一般人気のみになると根拠のないイメージでの話になりやすいからじゃない？
本誌なんかで人気投票でもあれば一応の一般人気の目安にはなるけど
アレも一部の熱狂的なファンが段箱投票すれば簡単に覆せるから
イベントスペース程は人気を測る明確な指標にならないし
人気投票がない作品だと本当に「私の周りの数人がこうだったからこうなの」とか
根拠2ちゃんのスレとかになりやすい
連投スマン
何が言いたいかというと
そういう個人個人のイメージを根拠に人気の有無を語るようになるとスレが荒れやすいって事
自分の好きキャラは（同人スペースは少ないが）一般人気があったとか
嫌いなキャラは一般からは嫌われていたとか主張し出す人間が現れる
それにこの板にいる人間は一般とはちょっと言い難いから真の一般人気の回答は出来ない
単体萌えに関しては今はpixiv辺りを目安にする感じになるのかな
何が言いたいかというと
そういう個人個人のイメージを根拠に人気の有無を語るようになるとスレが荒れやすいって事
自分の好きキャラは（同人スペースは少ないが）一般人気があったとか
嫌いなキャラは一般からは嫌われていたとか主張し出す人間が現れる
それにこの板にいる人間は一般とはちょっと言い難いから真の一般人気の回答は出来ない
単体萌えに関しては今はpixiv辺りを目安にする感じになるのかな
>>556
今までのこのスレの回答でも数字を使ったものは少ないからそれはあまり関係なくない？
イベントスペースとか支部でのカプ数が参考資料で出させることはあるけど
この直前の徐々の質問と回答を例にしても結局はジャンルの空気に詳しい人の
これまでの経験とかから語るって形が多いし、それなら一般人気も同人人気もそう変わらないと思う
今までのこのスレの回答でも数字を使ったものは少ないからそれはあまり関係なくない？
イベントスペースとか支部でのカプ数が参考資料で出させることはあるけど
この直前の徐々の質問と回答を例にしても結局はジャンルの空気に詳しい人の
これまでの経験とかから語るって形が多いし、それなら一般人気も同人人気もそう変わらないと思う
>>557
そういう意味でなら、ここで聞く人は別に一般人気を知りたい訳じゃないんじゃないかな
ただ、単体人気や健全人気の考察が>>1で片付けられてしまいやすいのがまずい
そもそも「理由」が知りたいスレで人気があったのなかったのと主張してもあくまでそれは「参考」だし
そういう意味でなら、ここで聞く人は別に一般人気を知りたい訳じゃないんじゃないかな
ただ、単体人気や健全人気の考察が>>1で片付けられてしまいやすいのがまずい
そもそも「理由」が知りたいスレで人気があったのなかったのと主張してもあくまでそれは「参考」だし
>>556
数字を出さなくても、基本的にはイベントなりオンなりを指標にして回答してることが多い
同人人気はこういった形である程度見えるようになってるから
多数が回答してもあまりブレはないけど
一般人気は指標もはっきりしてない上に範囲が広すぎる
結果自分の見えるかなり狭い範囲をソースに答えざるを得ない
自分が回答したとしても、自ジャンルの一般人気は主観に偏る自信があるわ
数字を出さなくても、基本的にはイベントなりオンなりを指標にして回答してることが多い
同人人気はこういった形である程度見えるようになってるから
多数が回答してもあまりブレはないけど
一般人気は指標もはっきりしてない上に範囲が広すぎる
結果自分の見えるかなり狭い範囲をソースに答えざるを得ない
自分が回答したとしても、自ジャンルの一般人気は主観に偏る自信があるわ
そんな正確な物求めてる人居なくね
こういうスレがある程度主観に偏るのなんて仕方ないと思うけど
普通の人気投票は多重出来るから～とか言いだしたらキリがないような
こういうスレがある程度主観に偏るのなんて仕方ないと思うけど
普通の人気投票は多重出来るから～とか言いだしたらキリがないような
>>559
ほとんどは同人人気を聞いてると思うけど時折一般人気だけの話をしてる質問者はいるよ
そういう時>>1に「一般人気のみの質問はスレチ」とあるのは意味があると思う
（スルーするという手もあるけど）
これは同人人気の話だなと思えば今まで通り答えたい人が答えればいいんじゃないかな
今までも誰かが>>1とやってもその後で答えてる人がいた事もあるし
ほとんどは同人人気を聞いてると思うけど時折一般人気だけの話をしてる質問者はいるよ
そういう時>>1に「一般人気のみの質問はスレチ」とあるのは意味があると思う
（スルーするという手もあるけど）
これは同人人気の話だなと思えば今まで通り答えたい人が答えればいいんじゃないかな
今までも誰かが>>1とやってもその後で答えてる人がいた事もあるし
ナマなので下げます
考察お願いします
お笑いコンビの折エンタルラジオの同人的なピークはいつごろだったのでしょうか
考察お願いします
お笑いコンビの折エンタルラジオの同人的なピークはいつごろだったのでしょうか
>>562
同人人気か一般人気かが主観判断によるのがまずい
質問や考察の基準に公式の人気投票を使ってるものもよくあるし
何をもって「一般人気だけ」と判断してるのか基準が不透明だから
健全人気がスルーされてカプ（BL？）人気ありきの同人人気スレとしても偏ったものになってる
作劇の参考とか、解答者の主観によりますとか、特に大型ジャンルは解答者の環境によりますとか明言しとけばいいのでは？
ここで聞く限りはオタの回答が欲しいというのはもう前提だし
同人人気か一般人気かが主観判断によるのがまずい
質問や考察の基準に公式の人気投票を使ってるものもよくあるし
何をもって「一般人気だけ」と判断してるのか基準が不透明だから
健全人気がスルーされてカプ（BL？）人気ありきの同人人気スレとしても偏ったものになってる
作劇の参考とか、解答者の主観によりますとか、特に大型ジャンルは解答者の環境によりますとか明言しとけばいいのでは？
ここで聞く限りはオタの回答が欲しいというのはもう前提だし
>>562
そう思ったら思った人がスルーしたらいいんじゃないかな？
>>554も言ってるけどそういう質問は健全同人人気が知りたいんであって
一般人気が知りたいわけじゃないだろう
そもそも荒れるといわれる原因は「人気の有無」だけど
ここ人気の理由を考察するスレだし
そう思ったら思った人がスルーしたらいいんじゃないかな？
>>554も言ってるけどそういう質問は健全同人人気が知りたいんであって
一般人気が知りたいわけじゃないだろう
そもそも荒れるといわれる原因は「人気の有無」だけど
ここ人気の理由を考察するスレだし
考察お願いします
半生sage
現行船体が不人気なのは何故ですか?
比較的人気が低かった激や五星でも、擁護意見はありました
ですが今回は同情もされず
シリーズそのものが存続の危機にさらされています
腐には人気といわれますが
同人人気は往年の船体と比べてもパッとしない印象です
半生sage
現行船体が不人気なのは何故ですか?
比較的人気が低かった激や五星でも、擁護意見はありました
ですが今回は同情もされず
シリーズそのものが存続の危機にさらされています
腐には人気といわれますが
同人人気は往年の船体と比べてもパッとしない印象です
>>567
終盤、内容を思い返してみると
・ツカミの序盤でギスギスした展開をやってしまって1クール目が伸びなかった
・「シリーズのお約束に挑戦する」という触れ込みだったが、
フタを開けると「今までやっていたことをやらない」だけで「独自の目玉」が打ち出せずに盛り上がらない
・敵の幹部がラスボスの分身的なロボットで、倒しても倒しても復活する上にイマイチ強そうに見えず
それに苦戦するヒーローが弱く見えてしまう、いわゆる「強さのデフレ」現象が起きてしまった
・↑を加速させる、ヒーローがパワーの代償に持っている「弱点設定」
と、いう番組内容の問題があるのと
・「黄色の紅一点」はどうしても外見的に地味なのでツカミとして弱い
・動物モチーフと作品コンセプトが噛み合わず、メットとスーツが別々の作品のようにちぐはぐだったり
ロボデザインが作品から浮いてしまった
という、外見的な問題でのツカミの弱さ
・その前作がシリーズ集大成的なスケールの大きな作品だったので
大団円でなんとなく気持ちに一区切りついてしまった
これが原因で視聴習慣が途切れた人に向けた宣伝不足
こういった要素があいまって「見ている人自体が少ないので、叩かれもしないが話題にものぼらない」
嫌われというよりまさに不人気な作品になってしまったんだと思う
終盤、内容を思い返してみると
・ツカミの序盤でギスギスした展開をやってしまって1クール目が伸びなかった
・「シリーズのお約束に挑戦する」という触れ込みだったが、
フタを開けると「今までやっていたことをやらない」だけで「独自の目玉」が打ち出せずに盛り上がらない
・敵の幹部がラスボスの分身的なロボットで、倒しても倒しても復活する上にイマイチ強そうに見えず
それに苦戦するヒーローが弱く見えてしまう、いわゆる「強さのデフレ」現象が起きてしまった
・↑を加速させる、ヒーローがパワーの代償に持っている「弱点設定」
と、いう番組内容の問題があるのと
・「黄色の紅一点」はどうしても外見的に地味なのでツカミとして弱い
・動物モチーフと作品コンセプトが噛み合わず、メットとスーツが別々の作品のようにちぐはぐだったり
ロボデザインが作品から浮いてしまった
という、外見的な問題でのツカミの弱さ
・その前作がシリーズ集大成的なスケールの大きな作品だったので
大団円でなんとなく気持ちに一区切りついてしまった
これが原因で視聴習慣が途切れた人に向けた宣伝不足
こういった要素があいまって「見ている人自体が少ないので、叩かれもしないが話題にものぼらない」
嫌われというよりまさに不人気な作品になってしまったんだと思う
>>567
「シリーズ自体が存続の危機に」とか
「船体中でも類を見ない擁護もつかず同情もされない叩かれぶり」っていうのは
正直言いすぎというかなんか違う気がする。
なんというか>>569の言うように話に「独自の目玉」がなく、
久々の初期三人船体で同人的には選択肢が少ない状態でのスタート。
キャラ自体も良くも悪くも設定地味目なのが多くて
キャラ人気要素が弱め、「作品の顔的人気キャラ」ってのもイマイチ思い浮かばない。
キャラも作品も「熱心に叩かれてる」ってよりは
「なんか地味」「前半で合わないから視聴切った」的な
どっちかというと空気扱いな反応が多いような気がする。
「シリーズ自体が存続の危機に」とか
「船体中でも類を見ない擁護もつかず同情もされない叩かれぶり」っていうのは
正直言いすぎというかなんか違う気がする。
なんというか>>569の言うように話に「独自の目玉」がなく、
久々の初期三人船体で同人的には選択肢が少ない状態でのスタート。
キャラ自体も良くも悪くも設定地味目なのが多くて
キャラ人気要素が弱め、「作品の顔的人気キャラ」ってのもイマイチ思い浮かばない。
キャラも作品も「熱心に叩かれてる」ってよりは
「なんか地味」「前半で合わないから視聴切った」的な
どっちかというと空気扱いな反応が多いような気がする。
船体の過去作全然知らなかった自分は、現行船体1話観たとき
｢船体ってこんな地味でつまらないものなのか…｣と凄いガッカリしたな
その後に豪快とか以前の船体観てみたら、そっちは派手派手しかったので作品間の差にビックリした
｢船体ってこんな地味でつまらないものなのか…｣と凄いガッカリしたな
その後に豪快とか以前の船体観てみたら、そっちは派手派手しかったので作品間の差にビックリした
>>550
自分もそれほど長くジャンルにいるわけじゃないのであまり詳しくないけど
仔豚族は初代だとオフ専だと会えなくて馴染みの薄い人が多かったのも影響あるんじゃないかな
何より、どちらも見た目はかわいい動物だけど仔豚族は「動物」で
猫族は「あの世界の人間の一種」なのも大きいんじゃないかと思う
言葉も通じるし、複雑な感情の機微もあって表情も豊か
こういった辺りが親しみやすさを増して、創作に関しても猫視点で話を書きやすかったり
猫同士の話や猫と主人や、猫とよその主人など（主人同士のカプ物で、猫が取り持ったりとか）
創作の題材にしやすいんだと思う
自分もそれほど長くジャンルにいるわけじゃないのであまり詳しくないけど
仔豚族は初代だとオフ専だと会えなくて馴染みの薄い人が多かったのも影響あるんじゃないかな
何より、どちらも見た目はかわいい動物だけど仔豚族は「動物」で
猫族は「あの世界の人間の一種」なのも大きいんじゃないかと思う
言葉も通じるし、複雑な感情の機微もあって表情も豊か
こういった辺りが親しみやすさを増して、創作に関しても猫視点で話を書きやすかったり
猫同士の話や猫と主人や、猫とよその主人など（主人同士のカプ物で、猫が取り持ったりとか）
創作の題材にしやすいんだと思う
考察お願いいたします
自転車競技部漫画の同人人気について
アニメ化発表を機に原作を読んでみたのですが
表紙などから一年生エース×主人公が強いという第一印象でしたが
原作を読んでいると一年生エースはレギュラーの割りに掘り下げ描写が少ないように感じました
（最新刊は未読なのでこれから出番があるのかもしれません）
同人サイトやpixivなどで投稿作品を軽く調べましたが主人公校のキャラクターよりもライバル校のほうが人気のようです
この作品における同人人気キャラやライバル校人気の理由などを考察お願いいたします
自転車競技部漫画の同人人気について
アニメ化発表を機に原作を読んでみたのですが
表紙などから一年生エース×主人公が強いという第一印象でしたが
原作を読んでいると一年生エースはレギュラーの割りに掘り下げ描写が少ないように感じました
（最新刊は未読なのでこれから出番があるのかもしれません）
同人サイトやpixivなどで投稿作品を軽く調べましたが主人公校のキャラクターよりもライバル校のほうが人気のようです
この作品における同人人気キャラやライバル校人気の理由などを考察お願いいたします
>>567
単なるアンチだろ
単なるアンチだろ
575 ：名無しって呼んでいいか？：2013/01/14(月) 05:47:54.04 ID:EKc5wsVK0
>>567
擁護されないのは見てる人が少なくて内容を知らない人が多いから
だから、他の人も言っているが叩かれもしない
「嫌われ」をオブラートに包んだ「不人気」ではなく
アンチスレも過疎の、文字通りそのままの「不人気」
擁護されないのは見てる人が少なくて内容を知らない人が多いから
だから、他の人も言っているが叩かれもしない
「嫌われ」をオブラートに包んだ「不人気」ではなく
アンチスレも過疎の、文字通りそのままの「不人気」
現行船体の考察ありがとうございました
船体の人気はぷり熊スレでも度々話題になるので
その時に、恐竜がコケたら船体シリーズ打ち切りの可能性、下手すりゃ日朝枠消滅と危惧されていたのです
よく考えれば、30年以上続いたブランドが終わるはずないですね
船体の人気はぷり熊スレでも度々話題になるので
その時に、恐竜がコケたら船体シリーズ打ち切りの可能性、下手すりゃ日朝枠消滅と危惧されていたのです
よく考えれば、30年以上続いたブランドが終わるはずないですね
歌王子について考察依頼です
歌王子の紫と桃は単体人気はトップ２を抜きつ抜かれつしています
またカプ人気も赤紫、黄桃で拮抗している印象です
１．そんな状況で紫桃の人気がないのは何故でしょうか
下手の英のように紫も攻め受けどちらもいけるようなスペックです
また桃との接点も他王子と同様十分にあります
２．桃の主人公とのNLが紫より人気がないのはどうしてでしょうか
単体人気があるならもっと多くて良いと思うのですが
どうか皆様のご意見お聞かせ下さい
歌王子の紫と桃は単体人気はトップ２を抜きつ抜かれつしています
またカプ人気も赤紫、黄桃で拮抗している印象です
１．そんな状況で紫桃の人気がないのは何故でしょうか
下手の英のように紫も攻め受けどちらもいけるようなスペックです
また桃との接点も他王子と同様十分にあります
２．桃の主人公とのNLが紫より人気がないのはどうしてでしょうか
単体人気があるならもっと多くて良いと思うのですが
どうか皆様のご意見お聞かせ下さい
>>578
受け攻め両方に借り出されるキャラって、
受け人気かつ攻め需要じゃないかなあ
他のキャラを受けにしたい！って時に攻め要因としておいしいところにいるから
攻めとして起用される感じ
その点桃受けは他に攻めに適したキャラがいる
受け攻め両方に借り出されるキャラって、
受け人気かつ攻め需要じゃないかなあ
他のキャラを受けにしたい！って時に攻め要因としておいしいところにいるから
攻めとして起用される感じ
その点桃受けは他に攻めに適したキャラがいる
考察お願いします
以前、系の白の正体が分かった事で黒白（白黒）萌えに影響はあったかという質問で
白の正体が作品のキモでもあるので皆ある程度覚悟はして萌えてたからそんなに影響はないんじゃないかとありましたが
中身が最初の白よりももっと世知たけたような飄々とした大人として改めて目覚めた事と
黒が彼に忠誠を誓った事で今までとは趣が違う新たな萌えが生まれたりした人もいたのでしょうか
頼りなげだけどしたたかな大人と生真面目で堅物な部下というのはそれなりに萌える人もいると思いますが
それともやっぱり今までの可愛い白が戻ってこないかもしれないので落胆してそれどころじゃない空気の方が多いでしょうか
以前、系の白の正体が分かった事で黒白（白黒）萌えに影響はあったかという質問で
白の正体が作品のキモでもあるので皆ある程度覚悟はして萌えてたからそんなに影響はないんじゃないかとありましたが
中身が最初の白よりももっと世知たけたような飄々とした大人として改めて目覚めた事と
黒が彼に忠誠を誓った事で今までとは趣が違う新たな萌えが生まれたりした人もいたのでしょうか
頼りなげだけどしたたかな大人と生真面目で堅物な部下というのはそれなりに萌える人もいると思いますが
それともやっぱり今までの可愛い白が戻ってこないかもしれないので落胆してそれどころじゃない空気の方が多いでしょうか
>>573
もともとスポーツ漫画は主人公校よりライバル校のが人気でやすい
それプラス、主人公含む一年は良くも悪くも王道なキャラ付けでキャラ薄め
さらに関西は出番少な目だし、一年エースも主人公より身同筋との方が絡みが濃い
というかキャラが尖ってて関係性も濃い人達がこぞって三年生だから
人気も三年多い所（とくに箱ネ）が高いんじゃないかと思う
（蜘蛛以外の主人公校3年があんま人気無いのは描き難いからかと）
ただ蜘蛛人気は凄いし主人公受や居間未ドとかは結構見るから主人公校に人気無いって事はないと思う
もともとスポーツ漫画は主人公校よりライバル校のが人気でやすい
それプラス、主人公含む一年は良くも悪くも王道なキャラ付けでキャラ薄め
さらに関西は出番少な目だし、一年エースも主人公より身同筋との方が絡みが濃い
というかキャラが尖ってて関係性も濃い人達がこぞって三年生だから
人気も三年多い所（とくに箱ネ）が高いんじゃないかと思う
（蜘蛛以外の主人公校3年があんま人気無いのは描き難いからかと）
ただ蜘蛛人気は凄いし主人公受や居間未ドとかは結構見るから主人公校に人気無いって事はないと思う
ファンの方にとっては失礼な質問かもしれませんので少し下げます
一時は同人的にかなりの人気を誇っていた灰男がここまで落ち込んでしまった理由は何でしょうか
勿論SQに移籍したことで自分の様なライトな読者が離れたのはわかりますが熱心な読者が多い漫画というイメージでした
掲示板などを見ても「なんだったのか」「まだやってたの」という書き込みが多くアニメ化までしたのに…と何とも言えない気持ちになりました
人気キャラである観田の過去など盛り上がりそうな展開もあったと聞きましたが、これらは再燃の火付け役にはならなかったのでしょうか
そしてもう一点、利奈里ーがここまで叩かれているのは何故でしょう
髪が燃えたりボロボロになったり頭を踏まれたり痛々しいシーンが多かったと記憶しています
また鰤の折姫のような恋愛脳でもなくどちらかといえばブラコン寄りなので虹の邪魔にもならなさそうに思えます
守られ系ヒロインは叩かれると言いますが椅子の美々などはあまりアンチを見かけません、この差は何でしょうか
一時は同人的にかなりの人気を誇っていた灰男がここまで落ち込んでしまった理由は何でしょうか
勿論SQに移籍したことで自分の様なライトな読者が離れたのはわかりますが熱心な読者が多い漫画というイメージでした
掲示板などを見ても「なんだったのか」「まだやってたの」という書き込みが多くアニメ化までしたのに…と何とも言えない気持ちになりました
人気キャラである観田の過去など盛り上がりそうな展開もあったと聞きましたが、これらは再燃の火付け役にはならなかったのでしょうか
そしてもう一点、利奈里ーがここまで叩かれているのは何故でしょう
髪が燃えたりボロボロになったり頭を踏まれたり痛々しいシーンが多かったと記憶しています
また鰤の折姫のような恋愛脳でもなくどちらかといえばブラコン寄りなので虹の邪魔にもならなさそうに思えます
守られ系ヒロインは叩かれると言いますが椅子の美々などはあまりアンチを見かけません、この差は何でしょうか
利成りーは髪型がツインテからベリショに、バトルヒロインだったのが守られヒロインになって
受ける属性が受けの悪い属性に変わっちゃったのがいけなかったんじゃないか
受ける属性が受けの悪い属性に変わっちゃったのがいけなかったんじゃないか
>>583
一番大きな要因はやはり休載だよ
ハンターにもいえることだが、原作が本誌で度々休載をやらかしてたから
安定した同人活動をするのが無理になった
結果的にSQに移動して連載は再開されたが、遅すぎたね
ハンターには幽白時代からのトガシの固定読者がいたけど
そこまでの実績や固定読者は星野には無かった
読者がガッツリついていて、いまだナルトくらいコミックス売れているハンターですらも
同人のほうは潰れたままだしね
あと、星野がパク気質で絵柄が突然変わりやすいというものあるけど
まあ、連載休止に比べたら些細なことかな
利なりーに関しては
作者の贔屓が透けて見えたのがいけないな
他キャラやストーリーからなぜか持ち上げられて天使的な扱いされてる女キャラは
女読者から嫌われる運命
椅子の美々は他キャラ（主人公を含めた主要キャラ）から別に持ち上げられてない
一番大きな要因はやはり休載だよ
ハンターにもいえることだが、原作が本誌で度々休載をやらかしてたから
安定した同人活動をするのが無理になった
結果的にSQに移動して連載は再開されたが、遅すぎたね
ハンターには幽白時代からのトガシの固定読者がいたけど
そこまでの実績や固定読者は星野には無かった
読者がガッツリついていて、いまだナルトくらいコミックス売れているハンターですらも
同人のほうは潰れたままだしね
あと、星野がパク気質で絵柄が突然変わりやすいというものあるけど
まあ、連載休止に比べたら些細なことかな
利なりーに関しては
作者の贔屓が透けて見えたのがいけないな
他キャラやストーリーからなぜか持ち上げられて天使的な扱いされてる女キャラは
女読者から嫌われる運命
椅子の美々は他キャラ（主人公を含めた主要キャラ）から別に持ち上げられてない
椅子の微々も連載当時はそれはそれはすごいアンチの山だったから
単に時間がすぎて全く出番が無いキャラになってそれらが消えたor別に移っただけだと思う
単に時間がすぎて全く出番が無いキャラになってそれらが消えたor別に移っただけだと思う
>>583
どうでもいいが今でも40万部くらい出てるぞ
李名李ーは最初はツインテバトルヒロインで人気あったのに、
その後キャラの外見も中身も別人化
しかもそれが作者の趣味らしいというのが
ふざけんなオレらの李名李ー返せ、と余計不満を煽った
どうでもいいが今でも40万部くらい出てるぞ
李名李ーは最初はツインテバトルヒロインで人気あったのに、
その後キャラの外見も中身も別人化
しかもそれが作者の趣味らしいというのが
ふざけんなオレらの李名李ー返せ、と余計不満を煽った
最盛期は初版７０万くらいで
今は５０万くらいに落ちているはず
でも、まあ、鰤あたりも最盛期からだいぶ落ち込んでいるから
灰男だけに限ったことではないかな
１６０万部を維持し続けているハンターが凄すぎるだけで
しかし、コミックス部数はそれなりに維持できても
同人的には、やっぱり連載が継続してないと難しいよな
今は５０万くらいに落ちているはず
でも、まあ、鰤あたりも最盛期からだいぶ落ち込んでいるから
灰男だけに限ったことではないかな
１６０万部を維持し続けているハンターが凄すぎるだけで
しかし、コミックス部数はそれなりに維持できても
同人的には、やっぱり連載が継続してないと難しいよな
皆さん考察ありがとうございます
昨日たまたま見たSQで掲載順位がほぼビリだったので、あまりの落ちぶれ方に驚きましたがそれ相応の理由があったということですね
利奈里ーに関しては自分がぱらぱら読んでだ箱舟編まではそんなに持ち上げられている印象はなかったのですが
やっぱりベリショで男性人気を保つのは厳しくなったのが一番大きくて、その後色々作者の贔屓があったのでしょうね
美々は正直歴代ジャンプキャラの中でもかなり聖女的に扱われているような気がしたので例に挙げました
たしかに守られ系で人気のある女キャラってあまり思いつきません
昨日たまたま見たSQで掲載順位がほぼビリだったので、あまりの落ちぶれ方に驚きましたがそれ相応の理由があったということですね
利奈里ーに関しては自分がぱらぱら読んでだ箱舟編まではそんなに持ち上げられている印象はなかったのですが
やっぱりベリショで男性人気を保つのは厳しくなったのが一番大きくて、その後色々作者の贔屓があったのでしょうね
美々は正直歴代ジャンプキャラの中でもかなり聖女的に扱われているような気がしたので例に挙げました
たしかに守られ系で人気のある女キャラってあまり思いつきません
>>583
当時灰男で活動してたけどとにかく連載が不安定話が不安定でキャラ萌えでやっていけなくなったのが一番の理由
しかも休載が救いようのないシリアス展開の時でなおさら二次はやりにくくなった
理名理ーはブラコン全開の時には可愛いって人気があったしそれなりに好かれてたよ
兄とのカプや主人公や間打とのカプもそこそこあった
それが段々聖女系守られ系になってしまいそれに作者の趣味が透けてしまって嫌われるようになったんだと思う
初期の理名理ーは好きなんだけどって言われがち
当時灰男で活動してたけどとにかく連載が不安定話が不安定でキャラ萌えでやっていけなくなったのが一番の理由
しかも休載が救いようのないシリアス展開の時でなおさら二次はやりにくくなった
理名理ーはブラコン全開の時には可愛いって人気があったしそれなりに好かれてたよ
兄とのカプや主人公や間打とのカプもそこそこあった
それが段々聖女系守られ系になってしまいそれに作者の趣味が透けてしまって嫌われるようになったんだと思う
初期の理名理ーは好きなんだけどって言われがち
>>573
千葉は性格が真っ直ぐいい人タイプが多くて過去の掘り下げも少ないから厨二要素不足で同人的に弄り辛いのかも
チーム全員が仲良しで人間関係が家族兄弟みたいな雰囲気だからオールキャラでもカプでも和気あいあいなほのぼのネタが多い
あと外見の造形が個性的なキャラが多いからキラキライケメン化や自分絵にし辛くて描き手のハードルが高い
その千葉で頭一つ抜けて人気あるのは蜘蛛
独特な外見と内面のギャップ、他キャラとの関係性、細かい設定の量、過去の描写、全部豊富で同人にしやすいと思う
居間泉は外見はいいんだけどライバルと対等じゃなかったりチーム内での仕事が地味で見せ場が少ないから萌えにくいのかも
主人公は全方位的矢印はあれど誰かとの特別な一対一の関係性がちょっと薄い印象
最近は蜘蛛と師弟度が高まってるけど1年はトリオ枠でライバルと思われてた間波とは予想よりあっさり
箱根はちょっと悪っぽさやチャラさがあってそれぞれ二次創作のネタにしやすい過去エピソードもある
イケメン補正効くレベルの外見で男子高校生っぽさがあるからギャグもシリアスもエロもやりやすいし同人向き
人間関係も粗北→服富、泉打→深海、山神→蜘蛛など作中で他者への特別で太い矢印を持つキャラがいるから
そういうキャラ立ちした部分も弄りやすくて使いやすいと思う
スポーツ漫画の同人は学校単位で扱われることが多いからオールキャラだと千葉より箱根が多いのはそんな理由かな
京都はワンマン校らしく同人も見堂筋ありきだから特殊で広島は箱根と近い弄りやすさがあるみたいだね
カプだと山神蜘蛛の越境ライバルカプが一番人気だけどこれは言うに及ばず
次に多い深海粗北は同校人気キャラ同士で性格的にも受ける組み合わせで同人の定番
千葉は性格が真っ直ぐいい人タイプが多くて過去の掘り下げも少ないから厨二要素不足で同人的に弄り辛いのかも
チーム全員が仲良しで人間関係が家族兄弟みたいな雰囲気だからオールキャラでもカプでも和気あいあいなほのぼのネタが多い
あと外見の造形が個性的なキャラが多いからキラキライケメン化や自分絵にし辛くて描き手のハードルが高い
その千葉で頭一つ抜けて人気あるのは蜘蛛
独特な外見と内面のギャップ、他キャラとの関係性、細かい設定の量、過去の描写、全部豊富で同人にしやすいと思う
居間泉は外見はいいんだけどライバルと対等じゃなかったりチーム内での仕事が地味で見せ場が少ないから萌えにくいのかも
主人公は全方位的矢印はあれど誰かとの特別な一対一の関係性がちょっと薄い印象
最近は蜘蛛と師弟度が高まってるけど1年はトリオ枠でライバルと思われてた間波とは予想よりあっさり
箱根はちょっと悪っぽさやチャラさがあってそれぞれ二次創作のネタにしやすい過去エピソードもある
イケメン補正効くレベルの外見で男子高校生っぽさがあるからギャグもシリアスもエロもやりやすいし同人向き
人間関係も粗北→服富、泉打→深海、山神→蜘蛛など作中で他者への特別で太い矢印を持つキャラがいるから
そういうキャラ立ちした部分も弄りやすくて使いやすいと思う
スポーツ漫画の同人は学校単位で扱われることが多いからオールキャラだと千葉より箱根が多いのはそんな理由かな
京都はワンマン校らしく同人も見堂筋ありきだから特殊で広島は箱根と近い弄りやすさがあるみたいだね
カプだと山神蜘蛛の越境ライバルカプが一番人気だけどこれは言うに及ばず
次に多い深海粗北は同校人気キャラ同士で性格的にも受ける組み合わせで同人の定番
考察お願いします
是野義明日の襟および飛襟の人気がいまひとつなのは何故でしょうか？
支部ではそこそこ見かけるのですが
サイトなどを見て回ると同じ公式でも広く描かれている若丸と比べて
大半が襟や飛襟中心サイトでしか描かれていないように思います
評判も、襟が嫌い以外にも襟は好きだけど飛襟は苦手、なぜ襟が飛に惚れたのかわからないなど
賛否両論な意見をたびたび見かけます
また、飛襟を好むのはどんな層なのでしょうか？
是野義明日の襟および飛襟の人気がいまひとつなのは何故でしょうか？
支部ではそこそこ見かけるのですが
サイトなどを見て回ると同じ公式でも広く描かれている若丸と比べて
大半が襟や飛襟中心サイトでしか描かれていないように思います
評判も、襟が嫌い以外にも襟は好きだけど飛襟は苦手、なぜ襟が飛に惚れたのかわからないなど
賛否両論な意見をたびたび見かけます
また、飛襟を好むのはどんな層なのでしょうか？
>>592
襟好きだが、歳相応の女性っぽい所も
理由あってちょっときつめな所もあるキャラから
物語途中で一気に聖女化(というより母性が強くなる？)するので人を選ぶキャラになる
飛との恋愛描写は本編でいきつくとこまでやってるので
同人でやるなら想像の余地がある若丸の方が楽しいのでは
サイト少ないのは単純に人気の少ないせいではないかと思う
飛襟が好きな層は
二人のどちらか、両方が好き
主人公×ヒロインが好き
運命の二人系が好きとかじゃないかな
襟が好きで飛はあんまりな人ってのは
飛の性格がアップダウン激しいところがあって
やっぱり人を選ぶ感じがするからだと思う
襟が何故飛を好きなのかわからん人の事はわからない
襟好きだが、歳相応の女性っぽい所も
理由あってちょっときつめな所もあるキャラから
物語途中で一気に聖女化(というより母性が強くなる？)するので人を選ぶキャラになる
飛との恋愛描写は本編でいきつくとこまでやってるので
同人でやるなら想像の余地がある若丸の方が楽しいのでは
サイト少ないのは単純に人気の少ないせいではないかと思う
飛襟が好きな層は
二人のどちらか、両方が好き
主人公×ヒロインが好き
運命の二人系が好きとかじゃないかな
襟が好きで飛はあんまりな人ってのは
飛の性格がアップダウン激しいところがあって
やっぱり人を選ぶ感じがするからだと思う
襟が何故飛を好きなのかわからん人の事はわからない
>>592
飛襟好きだけど
>>593の言う通り本編でかなり描写されてるから同人やろうとまではいかない
好きだから絵は描くけどって感じ、あと飛は設定上感情が不安定だったりするのがネック
時期によっては前世の記憶持ちで物知りだったり自暴自棄で欝だったりキャラの再現が難しい
転生とかでの襟との関係や感情も色々デリケートで手出し辛い、生半可な気持ちでやってはいけない気持ちになる
複雑さが好きだけどどちらもわかりやすいキャラではないんだよね
若丸はキャラがわかりやすいしノリが良くて明るいし
聖母と王子っていうおいしい設定や想像の余地もあるから楽しいと思う
飛襟好きだけど
>>593の言う通り本編でかなり描写されてるから同人やろうとまではいかない
好きだから絵は描くけどって感じ、あと飛は設定上感情が不安定だったりするのがネック
時期によっては前世の記憶持ちで物知りだったり自暴自棄で欝だったりキャラの再現が難しい
転生とかでの襟との関係や感情も色々デリケートで手出し辛い、生半可な気持ちでやってはいけない気持ちになる
複雑さが好きだけどどちらもわかりやすいキャラではないんだよね
若丸はキャラがわかりやすいしノリが良くて明るいし
聖母と王子っていうおいしい設定や想像の余地もあるから楽しいと思う
考察お願いします
椅子の男性向けは結構人気がありますが
メインの女性キャラ波・駒鳥・蛇姫は
男性向けでは性的に経験豊富なキャラ付けをされていることが多く
処女設定はほとんど見かけません
男性オタは女性オタより萌えキャラの処女性にこだわることが多いように思うのですが
「キャラが処女っぽくない」というのは
男性向けの人気においてあまりハンデにならないのですか？
また、上の三人に比べて処女性の高そうな美美は男性向けでは人気が低い印象ですが
そちらの理由も合わせて考察お願いします
椅子の男性向けは結構人気がありますが
メインの女性キャラ波・駒鳥・蛇姫は
男性向けでは性的に経験豊富なキャラ付けをされていることが多く
処女設定はほとんど見かけません
男性オタは女性オタより萌えキャラの処女性にこだわることが多いように思うのですが
「キャラが処女っぽくない」というのは
男性向けの人気においてあまりハンデにならないのですか？
また、上の三人に比べて処女性の高そうな美美は男性向けでは人気が低い印象ですが
そちらの理由も合わせて考察お願いします
>>595
海賊マンガだからじゃないかな
作品的に、ある程度そういうセクシー系のキャラとか
体を使って裸一貫で生き抜いてきたシチュとかの人気が出やすいし
清楚系が好きな人は最初から振り落とされてる
男性向けは確かに処女好きも多いけど、それと同じくらいセクシー・ビッチ系も人気がある
ﾉﾚパンで蔵栗鼠と富士子が人気といえば分かりやすいかと
海賊マンガだからじゃないかな
作品的に、ある程度そういうセクシー系のキャラとか
体を使って裸一貫で生き抜いてきたシチュとかの人気が出やすいし
清楚系が好きな人は最初から振り落とされてる
男性向けは確かに処女好きも多いけど、それと同じくらいセクシー・ビッチ系も人気がある
ﾉﾚパンで蔵栗鼠と富士子が人気といえば分かりやすいかと
>>595
強気or強い女を力でねじ伏せて…というのも男性向けで好まれる傾向なので
そういうシチュエーションにしやすく、強い（戦える）女キャラの多い椅子では
処女性の高いタイプより前者のようなタイプの方が人気があるのかも
強くて且つ実は経験少なめ、というのも好まれるけど
経験豊富なキャラが自分の意に沿わぬ行為を強要されるというのも人気のあるシチュだと思う
で、椅子は上記のようなのが多いから微々タイプが好きな人はわざわざ椅子でなくても
他のジャンルへいけばいくらでもあるからそっちへ流れてるのではないかと
男性向けは特にジャンルより作家にファンが着くし
強気or強い女を力でねじ伏せて…というのも男性向けで好まれる傾向なので
そういうシチュエーションにしやすく、強い（戦える）女キャラの多い椅子では
処女性の高いタイプより前者のようなタイプの方が人気があるのかも
強くて且つ実は経験少なめ、というのも好まれるけど
経験豊富なキャラが自分の意に沿わぬ行為を強要されるというのも人気のあるシチュだと思う
で、椅子は上記のようなのが多いから微々タイプが好きな人はわざわざ椅子でなくても
他のジャンルへいけばいくらでもあるからそっちへ流れてるのではないかと
男性向けは特にジャンルより作家にファンが着くし
考察お願いします
同人では敬語、穏やか、優しいキャラは腹黒鬼畜化
変態、ゲスなキャラは実は良い奴、常識人化という改変が多いのは何故でしょうか？
ギャップ萌えにしても元キャラと変わりすぎて別人になっててギャップ萌えから外れてる感じがします
同人では敬語、穏やか、優しいキャラは腹黒鬼畜化
変態、ゲスなキャラは実は良い奴、常識人化という改変が多いのは何故でしょうか？
ギャップ萌えにしても元キャラと変わりすぎて別人になっててギャップ萌えから外れてる感じがします
主人公より年上の巨乳セクシーお姉さんキャラが非処女だったらおかしいということではないか
美美はおでこがマイナスかな
美美はおでこがマイナスかな
>>595
後半について
巨乳とかわかりやすいエロ属性もちで人気のあるキャラがいると
聖女や姫属性の女キャラの男性向け方面の人気はなくなる傾向があると思う
例にあがってた富士子と倉リスもそうだけど最終幻想7の茶と空気、竜探求8の是鹿と馬姫とか
後半について
巨乳とかわかりやすいエロ属性もちで人気のあるキャラがいると
聖女や姫属性の女キャラの男性向け方面の人気はなくなる傾向があると思う
例にあがってた富士子と倉リスもそうだけど最終幻想7の茶と空気、竜探求8の是鹿と馬姫とか
波、呂瓶、蛇姫は生き抜くために難儀な少女時代を送ってきたから
そのへん妄想や補完が働くんじゃないかな
>>600
ミス水曜日時代の全開おでこはウケが悪いだろうけど
通常状態の顔にかかるタイプの前髪は蛇姫と同じでマイナスではないと思うわ
そのへん妄想や補完が働くんじゃないかな
>>600
ミス水曜日時代の全開おでこはウケが悪いだろうけど
通常状態の顔にかかるタイプの前髪は蛇姫と同じでマイナスではないと思うわ
595です
男性向けでもビッチ萌えというのはあるものなのですね
処女好きな人の声が大きいので、少し意外でした
強いキャラを凌辱するシチュに萌える、美美タイプを好きな人は
初めから他ジャンルにいくなどの解説にはとても納得がいきました
その他の方も丁寧なレスありがとうございます！
男性向けでもビッチ萌えというのはあるものなのですね
処女好きな人の声が大きいので、少し意外でした
強いキャラを凌辱するシチュに萌える、美美タイプを好きな人は
初めから他ジャンルにいくなどの解説にはとても納得がいきました
その他の方も丁寧なレスありがとうございます！
>>599
原作と違う一面が見たい、というのも一つの理由だが
この二つの改変が好まれるのは
腹黒鬼畜化は、こう改変することで周囲のキャラを精神的に圧倒することができる
実質キャラの強化
好きなキャラが周りと比べてより強くあって欲しいというファンの欲求にかなっている
実はよい奴というのも同様に悪い奴であるより
周りに嫌われない、愛されるいい奴であるほうが嬉しいというファンの欲求
とにかくファンの自然な欲求をかなえる改変なのでどこでも人気があるし
より強くあって欲しい、より愛されてほしいと、そんな～が見たいと
極端なレベルの改変に走りやすいんだと思う
原作と違う一面が見たい、というのも一つの理由だが
この二つの改変が好まれるのは
腹黒鬼畜化は、こう改変することで周囲のキャラを精神的に圧倒することができる
実質キャラの強化
好きなキャラが周りと比べてより強くあって欲しいというファンの欲求にかなっている
実はよい奴というのも同様に悪い奴であるより
周りに嫌われない、愛されるいい奴であるほうが嬉しいというファンの欲求
とにかくファンの自然な欲求をかなえる改変なのでどこでも人気があるし
より強くあって欲しい、より愛されてほしいと、そんな～が見たいと
極端なレベルの改変に走りやすいんだと思う
考察お願いします
Ｄ灰で羅火×理名利ーが荒れ理名・完理名に比べ人気があまり出なかったのは何故でしょうか？
羅火→理名は原作で明確に示されてますし羅火も他二名に及ばないながらも人気のキャラなので、
荒れ理名・完理名と同じくらい人気があってもいいのではと疑問に思いました
Ｄ灰で羅火×理名利ーが荒れ理名・完理名に比べ人気があまり出なかったのは何故でしょうか？
羅火→理名は原作で明確に示されてますし羅火も他二名に及ばないながらも人気のキャラなので、
荒れ理名・完理名と同じくらい人気があってもいいのではと疑問に思いました
考察お願いします
半生
上の方であった某雨混みヒーロー大集合映画について聞きたいのですが
神様弟の人気が高いのは何故でしょうか？
正直噛ませ犬っぽいポジションであまりかっこ良い場面はなかった気がします
にもかかわらず、他のヒーロー並みに人気(カプ人気も)あって驚きました
半生
上の方であった某雨混みヒーロー大集合映画について聞きたいのですが
神様弟の人気が高いのは何故でしょうか？
正直噛ませ犬っぽいポジションであまりかっこ良い場面はなかった気がします
にもかかわらず、他のヒーロー並みに人気(カプ人気も)あって驚きました
>>606
兎はかわいい女の子には目をハートにしちゃう所謂女好きキャラ
里奈りーへの矢印もその一環みたいな軽い感じだったからキャラ人気の差を覆す程の燃料にはならないと思う
途中までしか読んでないからその後に里奈りーに一途な描写とか出てたらごめん
兎はかわいい女の子には目をハートにしちゃう所謂女好きキャラ
里奈りーへの矢印もその一環みたいな軽い感じだったからキャラ人気の差を覆す程の燃料にはならないと思う
途中までしか読んでないからその後に里奈りーに一途な描写とか出てたらごめん
>>607
半生考察
作中のやられ方がもはやコントの域なのでネタとして人気がある
兄との関係性がおいしいので同人的にも人気がある
受け人気が強いので作中でのかっこよさはそれほど重視されてない
スペックは低くない＆能力が便利なので攻めに回せないこともない
兄映画から続けてみると兄への憧憬と嫉妬、父への不信から道を踏み外す
→もう兄弟には戻れないみたいな悲劇の悪役っぽさがある
兄とニコイチ感が強く兄弟萌えの人からの熱烈な支持がある一方
それ以外の人からも舞台装置やオチ担当として重宝されてる印象
半生考察
作中のやられ方がもはやコントの域なのでネタとして人気がある
兄との関係性がおいしいので同人的にも人気がある
受け人気が強いので作中でのかっこよさはそれほど重視されてない
スペックは低くない＆能力が便利なので攻めに回せないこともない
兄映画から続けてみると兄への憧憬と嫉妬、父への不信から道を踏み外す
→もう兄弟には戻れないみたいな悲劇の悪役っぽさがある
兄とニコイチ感が強く兄弟萌えの人からの熱烈な支持がある一方
それ以外の人からも舞台装置やオチ担当として重宝されてる印象
>>606
自分も途中までしか読んでないけど昨日の考察から察するに
兎→里奈の描写自体を鬱陶しがる読者が多いんじゃないの
荒れ里奈も管里奈も里奈がベリショになる前、つまりメアリースー化するまえのツインテ姿で描かれているのが多かったと思う
こういってしまうとなんだけどBLが圧倒的に強いジャンルでわざわざノマ萌えする人って多少自分と女キャラを重ね合わせていると思うから
メアリーになった里奈にはドリヒロインとしての魅力はなくなったんじゃないかな
まあ一番大きな理由は昨日皆が言っていたようにこのあたりから同人者が離れたことだろうけど
そして自分も椅子について質問です
美々登場時のアンチがすさまじかったということですが一体それはどれくらいのものだったのですか
また波も紅一点時代には叩かれたりしたのでしょうか
自分も途中までしか読んでないけど昨日の考察から察するに
兎→里奈の描写自体を鬱陶しがる読者が多いんじゃないの
荒れ里奈も管里奈も里奈がベリショになる前、つまりメアリースー化するまえのツインテ姿で描かれているのが多かったと思う
こういってしまうとなんだけどBLが圧倒的に強いジャンルでわざわざノマ萌えする人って多少自分と女キャラを重ね合わせていると思うから
メアリーになった里奈にはドリヒロインとしての魅力はなくなったんじゃないかな
まあ一番大きな理由は昨日皆が言っていたようにこのあたりから同人者が離れたことだろうけど
そして自分も椅子について質問です
美々登場時のアンチがすさまじかったということですが一体それはどれくらいのものだったのですか
また波も紅一点時代には叩かれたりしたのでしょうか
作者が羅美お気に入り
理菜李ーメアリースー化
その理菜李を好きな設定の羅美ってどうやっても同人人気は出そうにないわ
理菜李ーメアリースー化
その理菜李を好きな設定の羅美ってどうやっても同人人気は出そうにないわ
具連裸眼についてお願いします
全盛期にハマってなかったためあまり知らないのですが、BLでは上下・下上が目立つと感じます
キャラ人気とBLしやすそう（描きやすいかとか）を考えると、他に美らる、短気、後などいますが、彼らはどうだったのでしょう
また、初期段階でおそらく下より上の方がキャラ的にも同人的にも（下がまだ等身小さいのもあって）人気だったと思うのですが
数話にしてああなります
当時のショックは相当だったと推測しますが同人的なものも含め影響はどうだったか
下への叩きはあったのか
そして横ですが、そんな上と恋人になったことはBL者にとってどうだったのか
下や短気からも思いを寄せられ、しかし一貫して上を想い、守られ系でもなく、女性にも好かれるヒロインだと思います
そのことが逆に上でBLする人にとってネックにならなかったのでしょうか
質問が複数ですみません
全盛期にハマってなかったためあまり知らないのですが、BLでは上下・下上が目立つと感じます
キャラ人気とBLしやすそう（描きやすいかとか）を考えると、他に美らる、短気、後などいますが、彼らはどうだったのでしょう
また、初期段階でおそらく下より上の方がキャラ的にも同人的にも（下がまだ等身小さいのもあって）人気だったと思うのですが
数話にしてああなります
当時のショックは相当だったと推測しますが同人的なものも含め影響はどうだったか
下への叩きはあったのか
そして横ですが、そんな上と恋人になったことはBL者にとってどうだったのか
下や短気からも思いを寄せられ、しかし一貫して上を想い、守られ系でもなく、女性にも好かれるヒロインだと思います
そのことが逆に上でBLする人にとってネックにならなかったのでしょうか
質問が複数ですみません
>>606
原作の兎→里奈利ーって初耳なんだけどどこか明確な描写あったっけ？
公式ファンブックの相関図でも兎から里奈利ーへの矢印は「？」で明確とはとても言えない気が
（ちなみに有レンから里奈利ーへは「可愛いな」で缶田と里奈利ーは「古くからの馴染み」）
原作の兎→里奈利ーって初耳なんだけどどこか明確な描写あったっけ？
公式ファンブックの相関図でも兎から里奈利ーへの矢印は「？」で明確とはとても言えない気が
（ちなみに有レンから里奈利ーへは「可愛いな」で缶田と里奈利ーは「古くからの馴染み」）
考察お願いします
百合ジャンルではカプ表記は攻め受け関係なく語呂の良さが優先されると聞きましたが
今ではBLと同じく攻め受け基準で表記する傾向が強くなっているように思います
この傾向が強まったきっかけは何だったのでしょう？
百合ジャンルではカプ表記は攻め受け関係なく語呂の良さが優先されると聞きましたが
今ではBLと同じく攻め受け基準で表記する傾向が強くなっているように思います
この傾向が強まったきっかけは何だったのでしょう？
>>614
まあまあ広く知られるようになってBLから流れてくる層も少し増えたからかな
で、そのままBLでのノリ通りに見る閲覧者、作者が増えたんだと思う
あくまで主観だけど窓魔義らへんから増えた気がする。というか今でも百合は割と攻め受け表記は寛容（いい加減）だから
もちろん本人達には攻め受けの好みもあるだろうけど、リバを見ても殆どが普通に萌えてるみたいだし
攻め受け表記まできっちり書いてあるっていうのは百合全体ではなくて一部のジャンルだと思う
まあまあ広く知られるようになってBLから流れてくる層も少し増えたからかな
で、そのままBLでのノリ通りに見る閲覧者、作者が増えたんだと思う
あくまで主観だけど窓魔義らへんから増えた気がする。というか今でも百合は割と攻め受け表記は寛容（いい加減）だから
もちろん本人達には攻め受けの好みもあるだろうけど、リバを見ても殆どが普通に萌えてるみたいだし
攻め受け表記まできっちり書いてあるっていうのは百合全体ではなくて一部のジャンルだと思う
>>614
しっかり創作する人は受け攻めきっちり表記だったりするので組み合わせで萌えてただけの人以外にＢＬ並みに創作する人が増えたのだと思う
創作してる人に女性が多いのもある
でもそれは昔からなのでやっぱりジャンルに寄るのと百合人気ジャンルが増えたから目に付きやすくなっただけ
しっかり創作する人は受け攻めきっちり表記だったりするので組み合わせで萌えてただけの人以外にＢＬ並みに創作する人が増えたのだと思う
創作してる人に女性が多いのもある
でもそれは昔からなのでやっぱりジャンルに寄るのと百合人気ジャンルが増えたから目に付きやすくなっただけ
>>611
下後はそこそこあったかな
下美もあったけど、下上下とかなりの大差がついてた感じだなあ
短気は上や穏やかとのカプを見た気がする。
あとはノマで短気横か。
下の成長については、ついていけない層が離脱した模様
悩んだ挙句リバになった人もいた
普通にこの二人ならなんでもいいって人も多かったけど
下上はその頃から急激に増えたんじゃなかったかな
横は結局、上を一途に思ったまま結ばれることなく終わったことから、
BL萌えの人の邪魔にはならず、嫌わわれることもなかったと思う
むしろ出始めの側の方が叩かれてた印象
下後はそこそこあったかな
下美もあったけど、下上下とかなりの大差がついてた感じだなあ
短気は上や穏やかとのカプを見た気がする。
あとはノマで短気横か。
下の成長については、ついていけない層が離脱した模様
悩んだ挙句リバになった人もいた
普通にこの二人ならなんでもいいって人も多かったけど
下上はその頃から急激に増えたんじゃなかったかな
横は結局、上を一途に思ったまま結ばれることなく終わったことから、
BL萌えの人の邪魔にはならず、嫌わわれることもなかったと思う
むしろ出始めの側の方が叩かれてた印象
>>610
キャラが叩かれていたというか、政治絡みのシナリオが長引く荒バスタ編の展開自体が叩かれていて
その鬱憤が戦犯扱いの姫に叩きという形で向かって行っていた
当時はイベントが長引いたのも影響して姫が仲間としてレギュラー残留するのでは？という予想もあったし
反感を持った人は予想が懸念になった感じ
>>614
百合自体が男性にもメジャーになってきて、いわゆる男性向けテンプレノリで攻を変態化したり露骨に男役させたりする百合が出てきたから
女性向け的な関係性を求めている百合コアユーザ層が反感を持ったり
「お前の嫁の引き立て役に俺の嫁を使うなクソが」という攻キャラファンの男性が百合そのものを叩いたりしたのが影響してるかも
キャラが叩かれていたというか、政治絡みのシナリオが長引く荒バスタ編の展開自体が叩かれていて
その鬱憤が戦犯扱いの姫に叩きという形で向かって行っていた
当時はイベントが長引いたのも影響して姫が仲間としてレギュラー残留するのでは？という予想もあったし
反感を持った人は予想が懸念になった感じ
>>614
百合自体が男性にもメジャーになってきて、いわゆる男性向けテンプレノリで攻を変態化したり露骨に男役させたりする百合が出てきたから
女性向け的な関係性を求めている百合コアユーザ層が反感を持ったり
「お前の嫁の引き立て役に俺の嫁を使うなクソが」という攻キャラファンの男性が百合そのものを叩いたりしたのが影響してるかも
前に考察がありましたら失礼しますが稲妻のオータムが優等生よりなアニメに熱狂的な信者がつき
リアルな中学生よりなゲームオータムは叩かれる上に信者が少ないのは何故ですか？
優等生よりなキャラは当たり障りないキャラとあまり熱狂的な信者がつかず
逆にリアルなキャラは人間らしいと叩かれもするけど熱狂的な信者がつく印象があります
ですがオータムはアニメの優等生よりなオータムに熱狂的な信者がつき
逆にゲームオータムはあり得ない、こんなのオータムではないとかなり否定されてるように思います
印象としてはアニメの方が良いのは分かりますが、そこまでゲームのオータムが嫌われる理由が分かりません
リアルな中学生よりなゲームオータムは叩かれる上に信者が少ないのは何故ですか？
優等生よりなキャラは当たり障りないキャラとあまり熱狂的な信者がつかず
逆にリアルなキャラは人間らしいと叩かれもするけど熱狂的な信者がつく印象があります
ですがオータムはアニメの優等生よりなオータムに熱狂的な信者がつき
逆にゲームオータムはあり得ない、こんなのオータムではないとかなり否定されてるように思います
印象としてはアニメの方が良いのは分かりますが、そこまでゲームのオータムが嫌われる理由が分かりません
>>613
明確な描写はない
でも亜蓮とか観田に比べれば兎→里奈は読もうとすれば読める感じもする
亜蓮は誰でも彼でも自分を犠牲にして救おうとするキャラだから特別感がないし
観田はキャラ付けの根底にある「あの人」がどうしてもネックだしそもそもあんま絡まない
兄貴はまあ兄貴だしそう考えると兎に目が行きやすいんじゃないの
>>618
美々のキャラが叩かれていたというより展開自体が叩かれていたのですね
ありがとうございます
明確な描写はない
でも亜蓮とか観田に比べれば兎→里奈は読もうとすれば読める感じもする
亜蓮は誰でも彼でも自分を犠牲にして救おうとするキャラだから特別感がないし
観田はキャラ付けの根底にある「あの人」がどうしてもネックだしそもそもあんま絡まない
兄貴はまあ兄貴だしそう考えると兎に目が行きやすいんじゃないの
>>618
美々のキャラが叩かれていたというより展開自体が叩かれていたのですね
ありがとうございます
>>599
＞ギャップ萌えにしても元キャラと変わりすぎて別人になっててギャップ萌えから外れてる感じがします
ギャップ萌えって原作を基準にしてありえない妄想との差異に萌える嗜好だから
極端な話、この嗜好が好きな人にとっては二次で別人になろうとも
原作のキャラがそのキャラである限り萌えから外れるということはないんじゃないかな
外れるとすればギャップ萌えに関係なく、元々好みじゃない属性に改変された場合くらいか
＞ギャップ萌えにしても元キャラと変わりすぎて別人になっててギャップ萌えから外れてる感じがします
ギャップ萌えって原作を基準にしてありえない妄想との差異に萌える嗜好だから
極端な話、この嗜好が好きな人にとっては二次で別人になろうとも
原作のキャラがそのキャラである限り萌えから外れるということはないんじゃないかな
外れるとすればギャップ萌えに関係なく、元々好みじゃない属性に改変された場合くらいか
>>622
ギャップ萌えを原作と妄想との差違に萌える嗜好というのは
ちょっと違和感が…それだと殆どの同人がギャップ萌えの範疇になりそうな
言ってることはわかるけど
>>599
場合によっちゃノリ、流行りテンプレに乗っかり、
最悪ただの悪ふざけもあるかもしれない
既に共通認識があるキャラに真逆の一面がってのは
手軽に面白さが表現できるしキャラも動かしやすいから
勿論真面目に考えて描いてる人もいるけど
ギャップ萌えを原作と妄想との差違に萌える嗜好というのは
ちょっと違和感が…それだと殆どの同人がギャップ萌えの範疇になりそうな
言ってることはわかるけど
>>599
場合によっちゃノリ、流行りテンプレに乗っかり、
最悪ただの悪ふざけもあるかもしれない
既に共通認識があるキャラに真逆の一面がってのは
手軽に面白さが表現できるしキャラも動かしやすいから
勿論真面目に考えて描いてる人もいるけど
>>599
キャラ改変にはいくつかの理由がある
1.外見や物語上の立ち位置や設定などがすごく気に入ったのだが原作で若干気に入らない部分があり
それを二次では「無かった事」にしたり「より自分の好みの方向」に改変する
2.自分の好きキャラをageるために比較対象として相方や周りのキャラを都合よく改変する
3.ふと「このキャラが実はこうだったら」と考えてすごく萌えてしまった
4.キャラやカプのテンプレな好みがある程度頭の中に出来ている人が
ジャンル移動しても自分の好みのパターンにキャラを（改変してでも）当てはめている
大体こんな感じじゃないかと思うんだけど
腹黒鬼畜化は「そんなキャラじゃないのに！ヘイトだ！」と嫌う人もいる反面好きな人もいる属性
テンプレの801話を作るにも幅広い受けキャラと相性がいい使いやすい便利な属性だから
1-4のどの理由でも起こりうる
変態・ゲスキャラが実はいい奴や常識人という場合は主に1か3の理由だろうと思う
キャラ改変にはいくつかの理由がある
1.外見や物語上の立ち位置や設定などがすごく気に入ったのだが原作で若干気に入らない部分があり
それを二次では「無かった事」にしたり「より自分の好みの方向」に改変する
2.自分の好きキャラをageるために比較対象として相方や周りのキャラを都合よく改変する
3.ふと「このキャラが実はこうだったら」と考えてすごく萌えてしまった
4.キャラやカプのテンプレな好みがある程度頭の中に出来ている人が
ジャンル移動しても自分の好みのパターンにキャラを（改変してでも）当てはめている
大体こんな感じじゃないかと思うんだけど
腹黒鬼畜化は「そんなキャラじゃないのに！ヘイトだ！」と嫌う人もいる反面好きな人もいる属性
テンプレの801話を作るにも幅広い受けキャラと相性がいい使いやすい便利な属性だから
1-4のどの理由でも起こりうる
変態・ゲスキャラが実はいい奴や常識人という場合は主に1か3の理由だろうと思う
特定のジャンルという訳ではないのですが、考察お願いします
1：2chやネット上で毎日のように叩かれているキャラと、そのキャラが受になっているCPがあります。
ネットに携わって、かつそのジャンルをやっている人全員に嫌われているのかと思うほどですが、
同人誌の発行サークル数、イベントでのスペース数、アニメ雑誌での人気投票などではジャンル内で
頭一つ二つ抜きんでているほどの人気があります
ネットと実際での人気の乖離が激しいキャラクターがいる場合、その乖離の理由は主に何だと考えられるでしょうか？
2：BLにおけるカテゴリーに、女体化、妊娠出産ものがありますが、女性を避けて男性同士のBLをやっている筈なのに
なぜ、避けている筈の女体化や妊娠出産などのきわめてコアな女性像に男性を当てはめてしまうのでしょうか？
また、女体化が流行りすぎるとジャンルが衰退するという噂を耳にした事がありますが、実際に女体化が大きく広まり
それがきっかけで衰退したジャンルはあるのでしょうか？
二点ありますが、よろしくお願いします。
1：2chやネット上で毎日のように叩かれているキャラと、そのキャラが受になっているCPがあります。
ネットに携わって、かつそのジャンルをやっている人全員に嫌われているのかと思うほどですが、
同人誌の発行サークル数、イベントでのスペース数、アニメ雑誌での人気投票などではジャンル内で
頭一つ二つ抜きんでているほどの人気があります
ネットと実際での人気の乖離が激しいキャラクターがいる場合、その乖離の理由は主に何だと考えられるでしょうか？
2：BLにおけるカテゴリーに、女体化、妊娠出産ものがありますが、女性を避けて男性同士のBLをやっている筈なのに
なぜ、避けている筈の女体化や妊娠出産などのきわめてコアな女性像に男性を当てはめてしまうのでしょうか？
また、女体化が流行りすぎるとジャンルが衰退するという噂を耳にした事がありますが、実際に女体化が大きく広まり
それがきっかけで衰退したジャンルはあるのでしょうか？
二点ありますが、よろしくお願いします。
>>625
BL分からんので1番のみ。
単純に言えば人気が高い＝信者がやたらとそのキャラを持ち上げるということ。
それだけならまだしも、そのキャラの信者が調子に乗って他のキャラと執拗に比較しまくっているせいで
反感を買ってしまい結果アンチの叩きの対象になってしまったということ。
BL分からんので1番のみ。
単純に言えば人気が高い＝信者がやたらとそのキャラを持ち上げるということ。
それだけならまだしも、そのキャラの信者が調子に乗って他のキャラと執拗に比較しまくっているせいで
反感を買ってしまい結果アンチの叩きの対象になってしまったということ。
>>625
１だけど、まずネット層と同人層が被ってない場合
それから叩きがネットを席巻し、叩かれるのが当たり前の空気になってしまうと
儲は空気を読んでネットの表では発言しなくなり、叩きばかりが増えるループになる
ちなみにこの条件が当てはまる代表例が癌種
２だけど、これは十年以上前から言われてる言い回しで
女体化をパラレルに置き換えたバージョンも存在する
オフの作品傾向として、流行序盤は原作ベースの作品が多く、それがやりつくされる頃にパラレルが増えてくる
それも飽和してくると、さらに差別化を図って過激な題材が増えてくる
それだけ作品数が増える＝ジャンルとしてのピーク
つまり後は下がるだけ、ってこと
ただし最近はパラレルも女体化も一般化して
同人スタートで女体化みたいなサークルも増えたため、そこまで当てにならないと言われてるけどね
１だけど、まずネット層と同人層が被ってない場合
それから叩きがネットを席巻し、叩かれるのが当たり前の空気になってしまうと
儲は空気を読んでネットの表では発言しなくなり、叩きばかりが増えるループになる
ちなみにこの条件が当てはまる代表例が癌種
２だけど、これは十年以上前から言われてる言い回しで
女体化をパラレルに置き換えたバージョンも存在する
オフの作品傾向として、流行序盤は原作ベースの作品が多く、それがやりつくされる頃にパラレルが増えてくる
それも飽和してくると、さらに差別化を図って過激な題材が増えてくる
それだけ作品数が増える＝ジャンルとしてのピーク
つまり後は下がるだけ、ってこと
ただし最近はパラレルも女体化も一般化して
同人スタートで女体化みたいなサークルも増えたため、そこまで当てにならないと言われてるけどね
>>625
１：人気あるってことはそのキャラを好きな人が多いってことでその多い中には痛い人や声の大きい人が含まれる率が高くなる
その痛い人たちが関係ない場でも○○を出せ○○はどこー？とやって反感を買う
注意されても○○は人気キャラだから出て当然という態度になる
場合によってはその声に公式が乗っかる
結果としてキャラアンチや信者アンチが増える
そんなアンチが不快だから更に自分の好きなキャラを持ち上げる信者というループが出来上がる
そのキャラ好きが全員が痛いわけじゃないんだけど人が多いということはどうしても目につく確率が高くなるんだよな
２：BL者だけどそれ系苦手なんでわからない
１：人気あるってことはそのキャラを好きな人が多いってことでその多い中には痛い人や声の大きい人が含まれる率が高くなる
その痛い人たちが関係ない場でも○○を出せ○○はどこー？とやって反感を買う
注意されても○○は人気キャラだから出て当然という態度になる
場合によってはその声に公式が乗っかる
結果としてキャラアンチや信者アンチが増える
そんなアンチが不快だから更に自分の好きなキャラを持ち上げる信者というループが出来上がる
そのキャラ好きが全員が痛いわけじゃないんだけど人が多いということはどうしても目につく確率が高くなるんだよな
２：BL者だけどそれ系苦手なんでわからない
>>625
じゃあ自分は２だけ
まず前提として、別に皆が皆女性を避けたくてBLをやってる訳じゃない
単純に女性キャラより男性キャラ同士の関係性のが魅力的に映っただけって人も多いと思う
で、女体化が流行るのは単純に「もし女だったら/もし二人に子供が居たら」がパラレル物の中で人気高いから
（個人的にパラレル物は原作とのギャップが大きいほど人気が高いような気がする）
あと原作にあった要素が全部消えてるキャラ設定の作品が一定数あるのを見る限り
「わたしがかんがたさいきょうのおんなのこ」がやりたいだけの人も少なからず居るんじゃないかと
噂うんぬんは自分は見たこと無い
じゃあ自分は２だけ
まず前提として、別に皆が皆女性を避けたくてBLをやってる訳じゃない
単純に女性キャラより男性キャラ同士の関係性のが魅力的に映っただけって人も多いと思う
で、女体化が流行るのは単純に「もし女だったら/もし二人に子供が居たら」がパラレル物の中で人気高いから
（個人的にパラレル物は原作とのギャップが大きいほど人気が高いような気がする）
あと原作にあった要素が全部消えてるキャラ設定の作品が一定数あるのを見る限り
「わたしがかんがたさいきょうのおんなのこ」がやりたいだけの人も少なからず居るんじゃないかと
噂うんぬんは自分は見たこと無い
>>625
１に関しては、ネット特に２chはアンチ信者関係なく、たまたま声の大きい人・必死な人が数人集まるだけで
そのファンスレ（またはアンチスレ）が盛り上がるのはよくあるので
必ずしもネット（２ch）の人気＝現実の人気にはならないと思う。
ある作品のキャラ萌えスレで、キャラAのスレ10スレ以下・キャラBのスレ30スレ超えだったので
その作品をよく知らない自分はBが人気なんだと思ってたら
アニメ誌や同人やpixivなんかでは逆にＡ＞＞＞Ｂくらいの人気だったので
特定の媒体だけで見てそのキャラやカプが人気・叩かれてるってのは判断出来ないと思う。
１に関しては、ネット特に２chはアンチ信者関係なく、たまたま声の大きい人・必死な人が数人集まるだけで
そのファンスレ（またはアンチスレ）が盛り上がるのはよくあるので
必ずしもネット（２ch）の人気＝現実の人気にはならないと思う。
ある作品のキャラ萌えスレで、キャラAのスレ10スレ以下・キャラBのスレ30スレ超えだったので
その作品をよく知らない自分はBが人気なんだと思ってたら
アニメ誌や同人やpixivなんかでは逆にＡ＞＞＞Ｂくらいの人気だったので
特定の媒体だけで見てそのキャラやカプが人気・叩かれてるってのは判断出来ないと思う。
2について
人気ノマの女のポジションを男にしても違和感がないとよく言われるように
既存の女性キャラの役割が創作してるような腐女子の好みではないケースが多いからはじめからノマカプにはまらない
しかし恋愛の終着点、カップルとしての幸せは結婚出産である強力なイメージがありそれをBLでも適用したいから女体化、妊娠出産ものに走るんじゃないかと
最近は女体化しなくても男のまま当たり前のように子供がいるケースもあるし
女体化好きの一人が「ホモの恋愛は不毛」と言ったのに対し「リアルのゲイカップルに失礼」と軽く荒れた場面に遭遇したことがあるわ
人気ノマの女のポジションを男にしても違和感がないとよく言われるように
既存の女性キャラの役割が創作してるような腐女子の好みではないケースが多いからはじめからノマカプにはまらない
しかし恋愛の終着点、カップルとしての幸せは結婚出産である強力なイメージがありそれをBLでも適用したいから女体化、妊娠出産ものに走るんじゃないかと
最近は女体化しなくても男のまま当たり前のように子供がいるケースもあるし
女体化好きの一人が「ホモの恋愛は不毛」と言ったのに対し「リアルのゲイカップルに失礼」と軽く荒れた場面に遭遇したことがあるわ
>>625
1.だけ
まさに「儲が多ければそれだけ安置も多い」
「安置ほど声がデカい」の典型的な例なんだと思う
似たパターンにいわゆる「腐女子（同人捏造設定）人気」と
作品内での重要度に乖離があると、儲の痛さが目立って2などで
儲とそのキャラそのものを混同して叩かれまくるってのはままあるが、
そういう場合はあくまでも「内輪受け・内ゲバ」のレベルであって、
流石にジャンル内で「頭一つ二つ抜けた」程の人気にはならない
>>625の言ってるパターンに当てはまるキャラとなると、やっぱ作品内で
重要度が高い主役・ヒロインもしくはメイン級脇キャラが多いんじゃないかな
1.だけ
まさに「儲が多ければそれだけ安置も多い」
「安置ほど声がデカい」の典型的な例なんだと思う
似たパターンにいわゆる「腐女子（同人捏造設定）人気」と
作品内での重要度に乖離があると、儲の痛さが目立って2などで
儲とそのキャラそのものを混同して叩かれまくるってのはままあるが、
そういう場合はあくまでも「内輪受け・内ゲバ」のレベルであって、
流石にジャンル内で「頭一つ二つ抜けた」程の人気にはならない
>>625の言ってるパターンに当てはまるキャラとなると、やっぱ作品内で
重要度が高い主役・ヒロインもしくはメイン級脇キャラが多いんじゃないかな
>>625
女体化関連の部分答えてなかったので追加
まず女性を避けてって部分だけど、そういう人もいるかもしれないが
大多数は女より男が萌えるから、ってのがBLの理由で意図して女を避けてるとは限らない
んでBLで妊娠系に走るルートとしてはまず
ベタ王道である結婚新婚ネタ、これを突き詰めたら妊娠出産まで自然と進んじゃったとか
また萌えキャラ同士に子供作らせたいというのもある
この辺はシチュ、設定重視のパターン
昔は男のまま強引にやってたりしたけど、いろいろ無理があるので
女体化することで設定世界観を自然にリアルにさせている感じ
あとはもうエロ重視のパターン
男性向けのエロジャンルでこの10年でHRHBはかなりメジャーになったんだが
それにつれて女性向けでもこの手のエロをやる人が増えてきた
これはもう描き手がこの手のエロ属性持ちで、萌えキャラにもやらせたいという感じだな
男じゃやれないエロだから、女体化するのが自然なんだが
最近は無理を承知で、あえて搾乳とかHBとか男じゃありえないエロを男のままでやらせるパターンも増えていたりする
女体化関連の部分答えてなかったので追加
まず女性を避けてって部分だけど、そういう人もいるかもしれないが
大多数は女より男が萌えるから、ってのがBLの理由で意図して女を避けてるとは限らない
んでBLで妊娠系に走るルートとしてはまず
ベタ王道である結婚新婚ネタ、これを突き詰めたら妊娠出産まで自然と進んじゃったとか
また萌えキャラ同士に子供作らせたいというのもある
この辺はシチュ、設定重視のパターン
昔は男のまま強引にやってたりしたけど、いろいろ無理があるので
女体化することで設定世界観を自然にリアルにさせている感じ
あとはもうエロ重視のパターン
男性向けのエロジャンルでこの10年でHRHBはかなりメジャーになったんだが
それにつれて女性向けでもこの手のエロをやる人が増えてきた
これはもう描き手がこの手のエロ属性持ちで、萌えキャラにもやらせたいという感じだな
男じゃやれないエロだから、女体化するのが自然なんだが
最近は無理を承知で、あえて搾乳とかHBとか男じゃありえないエロを男のままでやらせるパターンも増えていたりする
何か皆の
>>625の2へのレス見てたらBLというか萌えもドラッグストア化してんのかなと思った
好きなカプに適したシチュエーション、好きなシチュエーションに適したカプでそれぞれ別個に萌えるんじゃなくて、
ひとつのカプ（場所）で全部萌え（物欲）を満たすようになってきてるというかｗ
>>625の2へのレス見てたらBLというか萌えもドラッグストア化してんのかなと思った
好きなカプに適したシチュエーション、好きなシチュエーションに適したカプでそれぞれ別個に萌えるんじゃなくて、
ひとつのカプ（場所）で全部萌え（物欲）を満たすようになってきてるというかｗ
１に関して意見をまとめると、場所を２chに絞った場合
人気キャラの痛い信者が暴れてアンチが増える＆声のでかい・必死なアンチが活性化
↓
2chではそのキャラが叩かれるのが当然な空気が出来てしまい、通常のファンは居心地悪くて他の媒体に撤退
↓
２chでは常にボロ糞に叩かれるが、同人やpixiv等のファン活動では人気なキャラになる
人気キャラの痛い信者が暴れてアンチが増える＆声のでかい・必死なアンチが活性化
↓
2chではそのキャラが叩かれるのが当然な空気が出来てしまい、通常のファンは居心地悪くて他の媒体に撤退
↓
２chでは常にボロ糞に叩かれるが、同人やpixiv等のファン活動では人気なキャラになる
>>625の１については一番大きいのは信者の言動ってのもあるけど
同人的に人気出るキャラって元々好き嫌いが大きく分かれるキャラってのもあると思う
同人的に人気出るキャラって元々好き嫌いが大きく分かれるキャラってのもあると思う
飛翔のノマ同人について質問です
よく飛翔のヒロインには女性から好かれるタイプと嫌われるタイプがあるといいますが
好かれるタイプのヒロインだったとしてもノマが流行るキャラと流行らないキャラで差が出るのは何故でしょうか
例えば飛翔屈指の人気ヒロインである鰤の瑠来亜や椅子の波、具の日向のノマはあまり見かけません
しかし根雨露の根雨八子など一番人気のカプがノマというパターンもあります
根雨露は圧倒的に男性キャラが多い作品でしたが、なぜノマが流行ったのでしょうか
よく飛翔のヒロインには女性から好かれるタイプと嫌われるタイプがあるといいますが
好かれるタイプのヒロインだったとしてもノマが流行るキャラと流行らないキャラで差が出るのは何故でしょうか
例えば飛翔屈指の人気ヒロインである鰤の瑠来亜や椅子の波、具の日向のノマはあまり見かけません
しかし根雨露の根雨八子など一番人気のカプがノマというパターンもあります
根雨露は圧倒的に男性キャラが多い作品でしたが、なぜノマが流行ったのでしょうか
>>637
とりあえずその比較で真っ先に思いついたのが
作中においてヒロイン（女性キャラ）の重要度と希少性が
いかに同時に保持され続けてるかだなあ
個人的な主観だが、飛翔ノマは基本的に連載五年目あたりまでは
盛り上がる場合は盛り上がって、その後は先細りになってくイメージが強い
（椅子も鰤も具もそのあたりは結構ノマ界隈は賑わってた印象）
これは飛翔系の特色として、連載が長期化するにつれて主人公周辺に
魅力的な女性キャラが次々登場してくるという様式美がある
→初期ヒロインの作中での重要度と希少性が希薄になっていくのが
ノマカプ同人が賑わい続けてくのにはネックなんじゃなかろうか
飛翔の歴代ノマカプでも指折りの人気といえる根雨八子は
正に八子のヒロインとしての重要度も希少性も最後まで保持され続けた稀有な例
万斤も脇役としての女性キャラは多かったけど、
主人公周辺での希少性・重要度については安和が揺らいだことはなかったと思う
とりあえずその比較で真っ先に思いついたのが
作中においてヒロイン（女性キャラ）の重要度と希少性が
いかに同時に保持され続けてるかだなあ
個人的な主観だが、飛翔ノマは基本的に連載五年目あたりまでは
盛り上がる場合は盛り上がって、その後は先細りになってくイメージが強い
（椅子も鰤も具もそのあたりは結構ノマ界隈は賑わってた印象）
これは飛翔系の特色として、連載が長期化するにつれて主人公周辺に
魅力的な女性キャラが次々登場してくるという様式美がある
→初期ヒロインの作中での重要度と希少性が希薄になっていくのが
ノマカプ同人が賑わい続けてくのにはネックなんじゃなかろうか
飛翔の歴代ノマカプでも指折りの人気といえる根雨八子は
正に八子のヒロインとしての重要度も希少性も最後まで保持され続けた稀有な例
万斤も脇役としての女性キャラは多かったけど、
主人公周辺での希少性・重要度については安和が揺らいだことはなかったと思う
>>637
女性向けノマのカプ人気って単体人気だけでなく相手男キャラの人気が必須の上
更にその男キャラとの間にBL趣向者も取り込めるような「BLっぽい関係性」がないと流行しない
根雨八子はそれがけっこう満たされていた
その上で八子に>>683のいう重要度と希少性がずっとあったから根雨路で一番であったのかと
流行らぬ例に挙げられていたキャラは単体人気が高いものの特定の男キャラと「BLっぽい関係性」が築けていないからじゃないかな
波は誰からも仲間止まり、日向はもろに男女の情が出ているし、琉騎亜あたりは苺や錬字とそういう関係性が築けてる感じもするが
そもそも鰤の原作者の同人嫌いが発覚して鰤同人自体が衰退しててカプどうの以前の問題があるって印象
それでも日向はBLに比べりゃ微々だが具同人全盛期に具や牙や螺子相手のものをそれなりに見かけてたけどな
女性向けノマのカプ人気って単体人気だけでなく相手男キャラの人気が必須の上
更にその男キャラとの間にBL趣向者も取り込めるような「BLっぽい関係性」がないと流行しない
根雨八子はそれがけっこう満たされていた
その上で八子に>>683のいう重要度と希少性がずっとあったから根雨路で一番であったのかと
流行らぬ例に挙げられていたキャラは単体人気が高いものの特定の男キャラと「BLっぽい関係性」が築けていないからじゃないかな
波は誰からも仲間止まり、日向はもろに男女の情が出ているし、琉騎亜あたりは苺や錬字とそういう関係性が築けてる感じもするが
そもそも鰤の原作者の同人嫌いが発覚して鰤同人自体が衰退しててカプどうの以前の問題があるって印象
それでも日向はBLに比べりゃ微々だが具同人全盛期に具や牙や螺子相手のものをそれなりに見かけてたけどな
留来亜はNLでもそこそこ人気だったイメージあるな
まあ根雨八子や隠岐家具と比べると劣るだろうけど
まあ根雨八子や隠岐家具と比べると劣るだろうけど
>>617
ありがとうございました！
下後、下美はぽつぽつあったのですね
下は成長して上と同等の体格になったのはやはり下上者にとっておいしいと
短期に関して、穏やかとの組み合わせはちょっと意外でしたが
考えてみると義理の兄弟だし萌えにもなりそうです
横は、どちらかというとかわいそう（適切な表現かわかりませんが）みたいな感じもあったんでしょうか
ほぼ邪魔にならなかったようですね
＞下の成長については、ついていけない層が離脱した模様
とありますが、上の退場により離脱、というかたはいたのでしょうか
下のせいでああなった、などと言われて荒れたりしなかったのかなと
再び質問すみません
ありがとうございました！
下後、下美はぽつぽつあったのですね
下は成長して上と同等の体格になったのはやはり下上者にとっておいしいと
短期に関して、穏やかとの組み合わせはちょっと意外でしたが
考えてみると義理の兄弟だし萌えにもなりそうです
横は、どちらかというとかわいそう（適切な表現かわかりませんが）みたいな感じもあったんでしょうか
ほぼ邪魔にならなかったようですね
＞下の成長については、ついていけない層が離脱した模様
とありますが、上の退場により離脱、というかたはいたのでしょうか
下のせいでああなった、などと言われて荒れたりしなかったのかなと
再び質問すみません
留気亜はNLわりと見たよ。飛翔でも多い方かと思ってた
嫌われてるらしい折媛は男性向けでよく見たなあ
嫌われてるらしい折媛は男性向けでよく見たなあ
那美のNLも相手が船長・剣豪・料理人でちょっとした派閥争いが起こるくらい盛り上がってたよ
特に剣豪那美はプロ作家が参入してたりで当時のノマカプとしてはかなり目立つ存在だった
特に剣豪那美はプロ作家が参入してたりで当時のノマカプとしてはかなり目立つ存在だった
人気がある飛翔ヒロインならノマカプ内ではそれなりに勢いのある時期が
どこからしにあるだろうけど、「安定して」「ジャンル内同人人気で五指に入る」とかいう
レベルになると極端に数が少なくなる気がする
そもそも飛翔自体が長期連載になるほどに
・主人公がハーレム形成＝特定のヒロインと不動のカップルになることが少ない（鰤、金艮云鬼）
・主人公にとって最優先事項なのが仲間、ライバル、その時々の目的なことが多い（椅子、具）
ってことになり易い。ノマカプ萌えしたいなら同じ週刊なら日曜、その他でもアニメ半生ゲームと
いくらでも選択肢があるから、わざわざ↑のような作風が定着してる飛翔に拘る理由がない
となるとヒロインの女性受けの良さに加えて
・主人公と作中で不動の絆、優先順位を保つ（根雨露、万金）
・主人公以外の男性キャラがカプ相手（隠岐家具）
というかなり高いハードルが求められるんじゃなかろうか
どこからしにあるだろうけど、「安定して」「ジャンル内同人人気で五指に入る」とかいう
レベルになると極端に数が少なくなる気がする
そもそも飛翔自体が長期連載になるほどに
・主人公がハーレム形成＝特定のヒロインと不動のカップルになることが少ない（鰤、金艮云鬼）
・主人公にとって最優先事項なのが仲間、ライバル、その時々の目的なことが多い（椅子、具）
ってことになり易い。ノマカプ萌えしたいなら同じ週刊なら日曜、その他でもアニメ半生ゲームと
いくらでも選択肢があるから、わざわざ↑のような作風が定着してる飛翔に拘る理由がない
となるとヒロインの女性受けの良さに加えて
・主人公と作中で不動の絆、優先順位を保つ（根雨露、万金）
・主人公以外の男性キャラがカプ相手（隠岐家具）
というかなり高いハードルが求められるんじゃなかろうか
>>637
＞根雨露の根雨八子など一番人気のカプがノマというパターンもあります
根雨露の場合は、「連載が比較的短く、同人的ピークが終わる前に
連載自体が終了した」「ＢＬ同人があまり盛り上がらなかった」という
２点が大きかったと思う
瑠気亜や波も、ピーク時期にはかなりあったよ
でも「長期連載のため、ジャンルの同人的ピーク・カプの同人的
ピークが過ぎてしまっている」「ＢＬ人気もかなりある」という理由で
目立たないんじゃないかと…
＞根雨露の根雨八子など一番人気のカプがノマというパターンもあります
根雨露の場合は、「連載が比較的短く、同人的ピークが終わる前に
連載自体が終了した」「ＢＬ同人があまり盛り上がらなかった」という
２点が大きかったと思う
瑠気亜や波も、ピーク時期にはかなりあったよ
でも「長期連載のため、ジャンルの同人的ピーク・カプの同人的
ピークが過ぎてしまっている」「ＢＬ人気もかなりある」という理由で
目立たないんじゃないかと…
>>645
根虚が同人が盛り下がる前に完結したのは事実だけど、
BL同人があまり盛り上がらなかったのは
それこそ八子受人気が圧倒的だったから
主人公相手は勿論、二番人気だった佐々柄の相手も確か八子が一番多かった
トップツーを抑えられたら、BL同人は身動きが取れなくなるというか
根虚が同人が盛り下がる前に完結したのは事実だけど、
BL同人があまり盛り上がらなかったのは
それこそ八子受人気が圧倒的だったから
主人公相手は勿論、二番人気だった佐々柄の相手も確か八子が一番多かった
トップツーを抑えられたら、BL同人は身動きが取れなくなるというか
>>646
別にトップがNLなのは関係ないんじゃない？そもそもBLとNLは畑違いだし
単にBL受けしなかったから流行らなかった、だと想う
ル器アは鰤同人がまだ小さかったころはイチルキでジャンル内トップカプだった記憶が
別にトップがNLなのは関係ないんじゃない？そもそもBLとNLは畑違いだし
単にBL受けしなかったから流行らなかった、だと想う
ル器アは鰤同人がまだ小さかったころはイチルキでジャンル内トップカプだった記憶が
>>637八子は根虚との関係性がおいしかったじゃないかな
恋愛感情は見られないけど男側が女をイジりまくったりちょっかい出しまくってたのがノマ者にウケたんだと思う
人外×人間の女の子は人気出やすい組み合わせだしね
ノマCPが流行する条件はヒロインとおいしい関係性を築いている男キャラがいることがだと思う
留気亜、日向、波はキャラ自体は魅力的で女にも好かれてる。でもCP的に美味しい立ち位置の男キャラが居なかったから流行らなかったのでは？
恋愛感情は見られないけど男側が女をイジりまくったりちょっかい出しまくってたのがノマ者にウケたんだと思う
人外×人間の女の子は人気出やすい組み合わせだしね
ノマCPが流行する条件はヒロインとおいしい関係性を築いている男キャラがいることがだと思う
留気亜、日向、波はキャラ自体は魅力的で女にも好かれてる。でもCP的に美味しい立ち位置の男キャラが居なかったから流行らなかったのでは？
BL関係っぽいものがありつつ女キャラが女女してないキャラ
のNLが受けるんだと思う
女性向けで流行ったNLって女キャラが男キャラに置き換えても
流行るだろうなってカプばっかだし
のNLが受けるんだと思う
女性向けで流行ったNLって女キャラが男キャラに置き換えても
流行るだろうなってカプばっかだし
既出だけど流気亜は初期はジャンル内では最大だったけどな
むしろ八子が例外中の例外かと
当時ジャンル者だった目で見ると
位置流気の場合、流気亜救出編で
苺の行動が結構流気亜ファンから不評だった
（流気亜の処刑が差し迫ってるのにはしゃいだり助けるためというより勝ちたいという言動が目立ってたり）
逆に連時が流気亜に対して真摯な姿勢だったので余計悪ノリが目立って萎える人を結構見かけた
後は折姫の存在も多少はネックだったかなあ
万金の安奈と違って主人公に片思いの相手がいてもカプとして揺るがないってわけじゃなかったし
作中の折姫の扱いについては昔からアレコレ言われてて不満持ってる人多かったしね・・・
実際その後折姫救出編に入ったし
展開のgdgdさも加わってそこまで残っていた人たちもちょっと無理、みたいな空気になった
自分もあそこら辺でストーリーそのものについていけなくなって離れたし
むしろ八子が例外中の例外かと
当時ジャンル者だった目で見ると
位置流気の場合、流気亜救出編で
苺の行動が結構流気亜ファンから不評だった
（流気亜の処刑が差し迫ってるのにはしゃいだり助けるためというより勝ちたいという言動が目立ってたり）
逆に連時が流気亜に対して真摯な姿勢だったので余計悪ノリが目立って萎える人を結構見かけた
後は折姫の存在も多少はネックだったかなあ
万金の安奈と違って主人公に片思いの相手がいてもカプとして揺るがないってわけじゃなかったし
作中の折姫の扱いについては昔からアレコレ言われてて不満持ってる人多かったしね・・・
実際その後折姫救出編に入ったし
展開のgdgdさも加わってそこまで残っていた人たちもちょっと無理、みたいな空気になった
自分もあそこら辺でストーリーそのものについていけなくなって離れたし
質問です
黒子の緑の二次でのヘイト化、変態化が少ないのはなぜでしょうか
緑はクール、変人、高スペック、眼鏡、高身長と変態化されやすそうな要素が多いと思います。しかし二次では緑変態化はほとんど見られません
CPだと緑鷹が人気ですが矢印も鷹から緑への方が強く緑から鷹への矢印はあまり感じられません
原作で受けに矢印があまり出ていない攻めは二次でヘイトされまくる印象が非常に強いのですが二次を見ている限りむしろ緑ヘイトは全くといっていいほど見かけません
クール高スペ眼鏡、しかも受けへの矢印が出ていないにも関わらず緑の変態化・ヘイト化があまり見られないのはなぜでしょう
黒子の緑の二次でのヘイト化、変態化が少ないのはなぜでしょうか
緑はクール、変人、高スペック、眼鏡、高身長と変態化されやすそうな要素が多いと思います。しかし二次では緑変態化はほとんど見られません
CPだと緑鷹が人気ですが矢印も鷹から緑への方が強く緑から鷹への矢印はあまり感じられません
原作で受けに矢印があまり出ていない攻めは二次でヘイトされまくる印象が非常に強いのですが二次を見ている限りむしろ緑ヘイトは全くといっていいほど見かけません
クール高スペ眼鏡、しかも受けへの矢印が出ていないにも関わらず緑の変態化・ヘイト化があまり見られないのはなぜでしょう
>>649
それよく言われるけどピンと来ないんだよなー＞女が男でも人気出た
話が若干ズレるけど、金岡の無能鷹とか癌種の明日加賀とかは受けが男でも支持はされただろうけど、
今みたいにジャンル全体で上位に入るほど人気になったとは思えないっていうかさ
なんというか埋没しそう
それよく言われるけどピンと来ないんだよなー＞女が男でも人気出た
話が若干ズレるけど、金岡の無能鷹とか癌種の明日加賀とかは受けが男でも支持はされただろうけど、
今みたいにジャンル全体で上位に入るほど人気になったとは思えないっていうかさ
なんというか埋没しそう
BLっぽいというのは初めて聞いたな
今まで見てきた少年漫画の最多NL者は自分らのカプを少女漫画だと解釈してた
このふたりは少女漫画だとかくっつきそうとか本スレでも言ってたな
今まで見てきた少年漫画の最多NL者は自分らのカプを少女漫画だと解釈してた
このふたりは少女漫画だとかくっつきそうとか本スレでも言ってたな
>>651
＞受けへの矢印が出ていない
まずこの認識がちょっとズレてるような
カプ者が十分満足できる程度には緑から鷹への矢印もちゃんと出てると思う
変態化が少ないのはまず緑が恋愛方面に疎いって設定があるからでは
あと変人設定は変態化されやすい要素にはあまり思えない
吟の鬘もそうだけど電波入ってるキャラってテンプレ攻め、というか攻め自体にされにくい傾向がある
それと変態化って大体受けが拒絶したり攻めに暴力振るうみたいなノリだけど
緑鷹の場合原作からして鷹が緑の変わり者なところを受け入れてるからか
緑が変態化してても鷹が普通に受け入れるパターンが結構多いように見えるので
変態化しててもあまりヘイトっぽさがないんだと思う
＞受けへの矢印が出ていない
まずこの認識がちょっとズレてるような
カプ者が十分満足できる程度には緑から鷹への矢印もちゃんと出てると思う
変態化が少ないのはまず緑が恋愛方面に疎いって設定があるからでは
あと変人設定は変態化されやすい要素にはあまり思えない
吟の鬘もそうだけど電波入ってるキャラってテンプレ攻め、というか攻め自体にされにくい傾向がある
それと変態化って大体受けが拒絶したり攻めに暴力振るうみたいなノリだけど
緑鷹の場合原作からして鷹が緑の変わり者なところを受け入れてるからか
緑が変態化してても鷹が普通に受け入れるパターンが結構多いように見えるので
変態化しててもあまりヘイトっぽさがないんだと思う
>>651
緑がどちらかというと受動的で、恋愛にも疎い設定だからじゃないかな
変人の方向性も、その個性で誰かを振り回すというよりは
単にラッキーアイテムを持ち歩くという個人的な趣味の問題だし
変態攻めっぽい変人さではないんじゃないか
緑がどちらかというと受動的で、恋愛にも疎い設定だからじゃないかな
変人の方向性も、その個性で誰かを振り回すというよりは
単にラッキーアイテムを持ち歩くという個人的な趣味の問題だし
変態攻めっぽい変人さではないんじゃないか
>>655に追加
後緑鷹の場合だと鷹の方が能動的だから
敢えて緑を変態化して動かす必要がないっていうのもある
もっと受けが受動的な緑攻めがあれば変態化もあったかもしれないけど
他のキャラには緑よりもスペックの高い攻めがいる→緑攻め（母数）が少ない→変態化もみない
って感じなんじゃないだろうか
後緑鷹の場合だと鷹の方が能動的だから
敢えて緑を変態化して動かす必要がないっていうのもある
もっと受けが受動的な緑攻めがあれば変態化もあったかもしれないけど
他のキャラには緑よりもスペックの高い攻めがいる→緑攻め（母数）が少ない→変態化もみない
って感じなんじゃないだろうか
>>651
クール高スペな攻めは変態化されやすい印象だけど
変人ってあんまり変態化のイメージが無いと言うかむしろ原作でアレだけアレな変人
（変態っぽい変人と言う意味じゃ無く理解されにくい小物持ち歩いたり語尾がアレだったり）
だから変態ヘイトが無い気がする
変態化って攻めが変態っぽい行動→受けがドン引きor暴力振るうが
一種の様式美と言うか萌え要素な気がするんだけど
原作で緑がある程度周囲から引かれる行動をしても
高があーはいはいって往なしちゃってる感じがするので
変態化する旨味みたいなのが無いんじゃないかな
クール高スペな攻めは変態化されやすい印象だけど
変人ってあんまり変態化のイメージが無いと言うかむしろ原作でアレだけアレな変人
（変態っぽい変人と言う意味じゃ無く理解されにくい小物持ち歩いたり語尾がアレだったり）
だから変態ヘイトが無い気がする
変態化って攻めが変態っぽい行動→受けがドン引きor暴力振るうが
一種の様式美と言うか萌え要素な気がするんだけど
原作で緑がある程度周囲から引かれる行動をしても
高があーはいはいって往なしちゃってる感じがするので
変態化する旨味みたいなのが無いんじゃないかな
>>652
そう？無能鷹のBL版と言われる真木の信者なんかはジャンル内一強状態だし
今と同程度かそれ以上かの人気は出ると思うが
ただこれらのカプはあくまでノマだから目立ってるのであって
BLであれば今と同程度くらいの規模があったとしても
ジャンル内にもっと多いカプがあれば影に隠れてただろうな
そう？無能鷹のBL版と言われる真木の信者なんかはジャンル内一強状態だし
今と同程度かそれ以上かの人気は出ると思うが
ただこれらのカプはあくまでノマだから目立ってるのであって
BLであれば今と同程度くらいの規模があったとしても
ジャンル内にもっと多いカプがあれば影に隠れてただろうな
ほくろ緑関連で便乗です
緑と鷹のカップリングはリバOK、鷹緑・緑鷹どちらも好きな層が多いですが
アニメでブレイクする以前は鷹緑・緑鷹それぞれの単一カプ者が多かったように思います
どちらかと言えば
ブレイク前→母数が少ないのでリバOK雑食気味
ブレイク後→母数が多いので単一支持
になりそうなものだと思っていたので不思議です
アニメ化後にリバ派が増えたのはどういった背景があるのでしょうか
緑と鷹のカップリングはリバOK、鷹緑・緑鷹どちらも好きな層が多いですが
アニメでブレイクする以前は鷹緑・緑鷹それぞれの単一カプ者が多かったように思います
どちらかと言えば
ブレイク前→母数が少ないのでリバOK雑食気味
ブレイク後→母数が多いので単一支持
になりそうなものだと思っていたので不思議です
アニメ化後にリバ派が増えたのはどういった背景があるのでしょうか
>>659
母数が少ないとリバ雑食OK、母数が多いと単一支持になるという前提がよく分からない
母数の数よりキャラの関係に寄るだろう
アニメ化後に特に増えたように感じるのは母数がとんでもなく増えたからじゃないの
以前からこの二人は高緑高あるいは緑高緑の表記を見ることが少なくなかったけど
とにかく人が増えて増えていろいろなものを描く人が多くなったから
その中でこの二人のカプも目立つようになった結果
元々それなりの割合であったものが増えたように感じたんじゃないかな
母数が少ないとリバ雑食OK、母数が多いと単一支持になるという前提がよく分からない
母数の数よりキャラの関係に寄るだろう
アニメ化後に特に増えたように感じるのは母数がとんでもなく増えたからじゃないの
以前からこの二人は高緑高あるいは緑高緑の表記を見ることが少なくなかったけど
とにかく人が増えて増えていろいろなものを描く人が多くなったから
その中でこの二人のカプも目立つようになった結果
元々それなりの割合であったものが増えたように感じたんじゃないかな
>>659
Twitterとかでアニメ以降にはまった緑鷹または鷹緑の人を見てると、同人→アニメ→原作とかアニメ→同人→原作の順で見てる人が多かった印象がある
同人で先に緑鷹も鷹緑もリバも目を通してから自分も二次創作はじめた人が多くて、どれにも抵抗ないのかなって思ってた
あと最近の流行ジャンルって分母が大きいものでも、一定のリバ層がいる気がする
分母が増えればそれだけ「なんでもok！」って人も増えるんだし
Twitterとかでアニメ以降にはまった緑鷹または鷹緑の人を見てると、同人→アニメ→原作とかアニメ→同人→原作の順で見てる人が多かった印象がある
同人で先に緑鷹も鷹緑もリバも目を通してから自分も二次創作はじめた人が多くて、どれにも抵抗ないのかなって思ってた
あと最近の流行ジャンルって分母が大きいものでも、一定のリバ層がいる気がする
分母が増えればそれだけ「なんでもok！」って人も増えるんだし
>>659
本命カプには非常に細かく、地雷判定も厳しいが
サブ萌えカプにはそこまで頓着しない、という人は結構いる
んで高緑高はこの二人で関係性が完結してるんで
本命とぶつからず、サブで萌える人が増えて
その中にこんな感じのライト萌え層がかなり含まれてるんじゃないかな
一番の原因は上で言われてる、ジャンル母体数がとんでもなく増えたから
それまで見えにくかったものが見るようになった、だと思うけど
本命カプには非常に細かく、地雷判定も厳しいが
サブ萌えカプにはそこまで頓着しない、という人は結構いる
んで高緑高はこの二人で関係性が完結してるんで
本命とぶつからず、サブで萌える人が増えて
その中にこんな感じのライト萌え層がかなり含まれてるんじゃないかな
一番の原因は上で言われてる、ジャンル母体数がとんでもなく増えたから
それまで見えにくかったものが見るようになった、だと思うけど
>>563-594
遅くなりましたが>>592です
原作の描写が充分すぎることと、わかりにくさがネックになってるのですね
自分もプレイしていてよくキャラがぶれるとは思っていたので納得しました
ありがとうございました
遅くなりましたが>>592です
原作の描写が充分すぎることと、わかりにくさがネックになってるのですね
自分もプレイしていてよくキャラがぶれるとは思っていたので納得しました
ありがとうございました
考察お願いします
針の脛教授の人気推移ですが、7巻以前（特に6巻後）はどうだったのでしょうか？
一般では丸フォ意と並んでなんとなく憎みきれない悪役扱いが多い印象でしたが
同人では親世代の一人としてすでに存在感大きかったのでしょうか？
また、原作ではパッとしない（というかかなり残念な）容姿として描かれていますが
その点7巻以降の二次でも障害にはならなかったのでしょうか
また、教授と同じく闇陣営、孤独な幼少期、（若い頃は）美形設定のある帝王は
あまり人気の高い印象ではないのですがなぜでしょうか
（参考までに支部で検索してみた所、教授の10分の1ほどでした）
復活後のスキンヘッドはともかく学生時代～最盛期は周囲にヒールキャラが多く
ポジションとしては美味しそうに見えるので、気になります
完全に時期を外して原作（映画）に触れたので色々と見当違いかもしれません
針の脛教授の人気推移ですが、7巻以前（特に6巻後）はどうだったのでしょうか？
一般では丸フォ意と並んでなんとなく憎みきれない悪役扱いが多い印象でしたが
同人では親世代の一人としてすでに存在感大きかったのでしょうか？
また、原作ではパッとしない（というかかなり残念な）容姿として描かれていますが
その点7巻以降の二次でも障害にはならなかったのでしょうか
また、教授と同じく闇陣営、孤独な幼少期、（若い頃は）美形設定のある帝王は
あまり人気の高い印象ではないのですがなぜでしょうか
（参考までに支部で検索してみた所、教授の10分の1ほどでした）
復活後のスキンヘッドはともかく学生時代～最盛期は周囲にヒールキャラが多く
ポジションとしては美味しそうに見えるので、気になります
完全に時期を外して原作（映画）に触れたので色々と見当違いかもしれません
>>664
容姿に関しては、映画の俳優さんのイメージが強いから文でどう描写されても障害になりにくいと思う
過去スレの考察で優等生も文では不美人と取れる描写があったけど
美人な映画の女優さんのイメージが強くてマイナスにならないっていうのがあったし
容姿に関しては、映画の俳優さんのイメージが強いから文でどう描写されても障害になりにくいと思う
過去スレの考察で優等生も文では不美人と取れる描写があったけど
美人な映画の女優さんのイメージが強くてマイナスにならないっていうのがあったし
>>652
>>658
ジャンル内でどれぐらいの勢力になるかは
他にオイシイ組み合わせがあるか等で相対的に変化すると思うけど
無能鷹と信者を例に言えば
性差はさておき「通常時は飼い主の手綱を握るしっかり者の超忠犬と
キメるときはキメるが普段はどこか抜けてる面もある絶対的な飼い主」
っていう上司部下の関係性の需要が
女性向けでは潜在的にある程度存在するってことなのかね
考えてみるとリーマンもののBLとかでもありそうな関係だね
今後も人気作品でコレ系の重要キャラの組み合わせが出たら
やっぱ人気出るのかなあ
でも男女でこれ系だったらやっぱ女がクールで女性性控えめじゃないと人気は出ないのかな？
女部下がおんな女してるor女上司男部下で
濃ゆいこれ系の関係性があるキャラが浮かばないからなんとも言えないけど…
前者は鰤の座羅木と屋散るとか当てはまるかな？無理かな
自分がこれ系好きだから挙げるけど
百合なら具の初登場時の津菜出と静音もニアな関係だなと思う
ただ上司がメンタル弱めで部下もぬけてる描写あるから
無能鷹と信者の類似性に比べたらちょっと遠いかな
それでも男女、男男ならこれ系の関係性で
女性向け同人の一大勢力になる可能性があるけど
女女はやっぱハードル高いなーと当時思った次第です
>>658
ジャンル内でどれぐらいの勢力になるかは
他にオイシイ組み合わせがあるか等で相対的に変化すると思うけど
無能鷹と信者を例に言えば
性差はさておき「通常時は飼い主の手綱を握るしっかり者の超忠犬と
キメるときはキメるが普段はどこか抜けてる面もある絶対的な飼い主」
っていう上司部下の関係性の需要が
女性向けでは潜在的にある程度存在するってことなのかね
考えてみるとリーマンもののBLとかでもありそうな関係だね
今後も人気作品でコレ系の重要キャラの組み合わせが出たら
やっぱ人気出るのかなあ
でも男女でこれ系だったらやっぱ女がクールで女性性控えめじゃないと人気は出ないのかな？
女部下がおんな女してるor女上司男部下で
濃ゆいこれ系の関係性があるキャラが浮かばないからなんとも言えないけど…
前者は鰤の座羅木と屋散るとか当てはまるかな？無理かな
自分がこれ系好きだから挙げるけど
百合なら具の初登場時の津菜出と静音もニアな関係だなと思う
ただ上司がメンタル弱めで部下もぬけてる描写あるから
無能鷹と信者の類似性に比べたらちょっと遠いかな
それでも男女、男男ならこれ系の関係性で
女性向け同人の一大勢力になる可能性があるけど
女女はやっぱハードル高いなーと当時思った次第です
>>664
脛絡みのカプは最初からそこそこ人気で
三巻で狼と犬という美味しい関係の親世代が入って
親世代で活動する人増える→それに便乗で脛の同人人気も上がる、という流れだった
それに加えて針との愛憎に萌えてる派もいた
五巻で鹿が洒落にならないレベルで脛をイジメてたと発覚・犬死ぬのダブルパンチで
鹿脛や親世代で活動してた人ががくんと減って
そこを乗り越えた人は七巻まで見届けた印象
脛本体の人気が話の途中で大きく変動したってことは、自分の知る限りではない
容姿については映画のビジュアルが強いから問題にならなかったかな
「脛を嫌ってる針目線の描写だから実際より悪く書かれてるに違いない」
っていう脳内補完をしてる人もよく見たｗ
帝王人気がイマイチなのは映画の鼻ナシビジュアルがキモい・出番が少ない
加えて美味しい関係性のキャラが意外といなかったからじゃないかな
死食い人たちも利益のために仕えてる感じが強かったし
盲目的に尽くしまくる二枚目の腹心でもいればもっとＢＬ人気出たかも
脛絡みのカプは最初からそこそこ人気で
三巻で狼と犬という美味しい関係の親世代が入って
親世代で活動する人増える→それに便乗で脛の同人人気も上がる、という流れだった
それに加えて針との愛憎に萌えてる派もいた
五巻で鹿が洒落にならないレベルで脛をイジメてたと発覚・犬死ぬのダブルパンチで
鹿脛や親世代で活動してた人ががくんと減って
そこを乗り越えた人は七巻まで見届けた印象
脛本体の人気が話の途中で大きく変動したってことは、自分の知る限りではない
容姿については映画のビジュアルが強いから問題にならなかったかな
「脛を嫌ってる針目線の描写だから実際より悪く書かれてるに違いない」
っていう脳内補完をしてる人もよく見たｗ
帝王人気がイマイチなのは映画の鼻ナシビジュアルがキモい・出番が少ない
加えて美味しい関係性のキャラが意外といなかったからじゃないかな
死食い人たちも利益のために仕えてる感じが強かったし
盲目的に尽くしまくる二枚目の腹心でもいればもっとＢＬ人気出たかも
たくさんの考察ありがとうございました
銀玉や万金などは他にも人気のあるBLカプがいくつかありますが
根雨露は本当に主人公×ヒロインが一強状態がずっと続いていたのでずっと不思議でした
たしかに力関係が完全に男＞女というパターンは他にないですし
根雨露と八子の性別が逆だったらよくあるラノベですよね
作中の男女比率よりも主人公とヒロインの関係性が重視されるという説明とても納得しました
銀玉や万金などは他にも人気のあるBLカプがいくつかありますが
根雨露は本当に主人公×ヒロインが一強状態がずっと続いていたのでずっと不思議でした
たしかに力関係が完全に男＞女というパターンは他にないですし
根雨露と八子の性別が逆だったらよくあるラノベですよね
作中の男女比率よりも主人公とヒロインの関係性が重視されるという説明とても納得しました
>>651です
>>654-657ありがとうございます
受動的で恋愛に疎そう、ラッキーアイテム持ち歩いたり語尾が特殊なだけで他人に害を及ぼす系の変人ではないからかなと納得しました
あとCP相手の鷹が原作ですでに緑を受け入れているのでそれも大きいみたいですね
>>654-657ありがとうございます
受動的で恋愛に疎そう、ラッキーアイテム持ち歩いたり語尾が特殊なだけで他人に害を及ぼす系の変人ではないからかなと納得しました
あとCP相手の鷹が原作ですでに緑を受け入れているのでそれも大きいみたいですね
最近、具のコラを好んで見るようになったのですが、他の飛翔漫画…例えば椅子等では知名度の割に全く無いのが気になりました
かと思えば掲載雑誌名すら知られてないような漫画が爆発的に流行ったり…
コラ人気のある漫画とない漫画の違いはどこから来るのでしょうか？
また、四つ葉とのパロディ(コラ)にある程度の人気があるのは何故でしょうか
学パロや吸血鬼パロと異なり現代日本の日常物なのでやりにくいのでは…と気になりました
かと思えば掲載雑誌名すら知られてないような漫画が爆発的に流行ったり…
コラ人気のある漫画とない漫画の違いはどこから来るのでしょうか？
また、四つ葉とのパロディ(コラ)にある程度の人気があるのは何故でしょうか
学パロや吸血鬼パロと異なり現代日本の日常物なのでやりにくいのでは…と気になりました
>>670
絵、表情が印象的で、台詞が特徴的かつ汎用性がある作品で
具、徐々、場木、福元、三沢のように一作品（一人）で無数にネタを提供するタイプと
姉DVDのようにシチュエーションの馬鹿馬鹿しさで流行る一発ネタタイプがある
椅子コラが少ないのはネタとして認知されている台詞がないこと
キャラ独自のギャグが多く他の漫画のキャラに適用しづらいこと
コマ内のキャラ数や書き込みが多くそもそも改変がしづらいあたりが理由かな
具と椅子のネタ台詞の数からみても、殆どは作家性に依存すると思う
四つ葉とは前作のあず漫画パロが同人界隈で特に有名だったし
表情のアップが多い漫画なのでコラ素材として結構汎用性があると思う
絵がシンプルなので異物（うちは）を入れると違和感が尚更際立つし
絵、表情が印象的で、台詞が特徴的かつ汎用性がある作品で
具、徐々、場木、福元、三沢のように一作品（一人）で無数にネタを提供するタイプと
姉DVDのようにシチュエーションの馬鹿馬鹿しさで流行る一発ネタタイプがある
椅子コラが少ないのはネタとして認知されている台詞がないこと
キャラ独自のギャグが多く他の漫画のキャラに適用しづらいこと
コマ内のキャラ数や書き込みが多くそもそも改変がしづらいあたりが理由かな
具と椅子のネタ台詞の数からみても、殆どは作家性に依存すると思う
四つ葉とは前作のあず漫画パロが同人界隈で特に有名だったし
表情のアップが多い漫画なのでコラ素材として結構汎用性があると思う
絵がシンプルなので異物（うちは）を入れると違和感が尚更際立つし
>>670
四葉とはネタが普遍的というか、安定感があるというか
どんな作品のキャラを当てはめても面白いからじゃないかな
元々4コマ描いてた作者だからか、1～2ページで1ネタって感じで
前後の流れがなくても笑えるし、要するに使いやすい
四葉とはネタが普遍的というか、安定感があるというか
どんな作品のキャラを当てはめても面白いからじゃないかな
元々4コマ描いてた作者だからか、1～2ページで1ネタって感じで
前後の流れがなくても笑えるし、要するに使いやすい
>>652
無能鷹で鷹が男だったら
＞ジャンル全体で上位に入るほど人気になったとは思えない
には同意
鷹が男だったら鷹無能が流行ってたと思う
絶対数は多いけれどほどよい攻が不足してた無能受（攻が故人か
無能よりスペックの低い部下か背の低い相手しかいない）は
男鷹がいたら喰いついたはず
無能鷹で鷹が男だったら
＞ジャンル全体で上位に入るほど人気になったとは思えない
には同意
鷹が男だったら鷹無能が流行ってたと思う
絶対数は多いけれどほどよい攻が不足してた無能受（攻が故人か
無能よりスペックの低い部下か背の低い相手しかいない）は
男鷹がいたら喰いついたはず
考察お願いします。
「僕の地給を護って」の連載当時の同人人気はどのくらいあったのでしょうか。
前世ブーム？など一種の社会現象を巻き起こすほど作品自体の人気があった割には
女性向け同人の流行ジャンルまとめなどを見ても名前が上がっていません。
原作のシリアス展開や、上記の社会現象など何か同人をやるにあたってネックになることがあったのでしょうか。
それとも単純に少女漫画作品の同人が今も昔もあまり流行らないだけでしょうか。
また、一番人気のカプは何だったのかも教えていただけると嬉しいです。
公式カプである倫・有栖/子音・木連以外にも、原作でキスシーンがあったりとかなりガチな迅8・1成や
何かと一緒にいたり抱擁シーンの多い多村・晴彦とBL的にも燃料は多いと思うのですが
前世組にも美形が揃っているしそれぞれの関係性も濃いので、カプは分散していた感じでしょうか。
倫のショタ人気なども気になります。
当時を知っている方がいましたらよろしくお願いします。
「僕の地給を護って」の連載当時の同人人気はどのくらいあったのでしょうか。
前世ブーム？など一種の社会現象を巻き起こすほど作品自体の人気があった割には
女性向け同人の流行ジャンルまとめなどを見ても名前が上がっていません。
原作のシリアス展開や、上記の社会現象など何か同人をやるにあたってネックになることがあったのでしょうか。
それとも単純に少女漫画作品の同人が今も昔もあまり流行らないだけでしょうか。
また、一番人気のカプは何だったのかも教えていただけると嬉しいです。
公式カプである倫・有栖/子音・木連以外にも、原作でキスシーンがあったりとかなりガチな迅8・1成や
何かと一緒にいたり抱擁シーンの多い多村・晴彦とBL的にも燃料は多いと思うのですが
前世組にも美形が揃っているしそれぞれの関係性も濃いので、カプは分散していた感じでしょうか。
倫のショタ人気なども気になります。
当時を知っている方がいましたらよろしくお願いします。
>>670
作品自体の知名度というよりは台詞や場面の認知度、また使いやすい絵柄かどうかも大切なのですね
確かにコラ作業をするのに書き込みの多い絵柄は向いて無さそうです
四つ葉もシンプルな線と分かりやすいネタ運びが理由と聞いて納得しました
ありがとうございました
作品自体の知名度というよりは台詞や場面の認知度、また使いやすい絵柄かどうかも大切なのですね
確かにコラ作業をするのに書き込みの多い絵柄は向いて無さそうです
四つ葉もシンプルな線と分かりやすいネタ運びが理由と聞いて納得しました
ありがとうございました
>>675
当時から少女漫画の同人ていうのはやっぱり少なかったよ
同時期同雑誌で一番同人層に人気があったと思われる緑林寮ですらオフは少ししかなかった
ぼく玉は登場人物の男女がほぼ全員恋愛してる内容だから二次で補完しようと言う人は少なかったんじゃないかな
当時はキャラ人気は凛・子音がとにかく凄かった
特に凛は目つきの悪い生意気なチビで俺様系、ツンデレかつヤンデレで厨二要素が凄かったので人気絶大
一般読者によって読者コーナー等で堂々と行われる対抗キャラの迅８・漁区蘭や晴・集街道あたりへのヘイトが凄かった印象
作者もコミックスの柱とかでこのキャラは人気、とかこのキャラは読者に嫌われてるとか平気で言ってた時代
その反動か今読み返して逆の感想を持つファンも多いみたいだね
そんなわけで本編でカプもだいたい決まってるせいかBL同人で補完までは至らないけど
普通に本編だけ読んでもそういうシーンは多いからそこで萌えてた人は結構居ると思う
ネットが普及してからのコメとか２の書き込み見るとやっぱり迅８・１成と多村・晴彦に触れる人が多かった
アニメ版もこの二組のシーンは結構丁寧に描かれてたのでそこで萌えた人も多いっぽい
あと子音から漁区蘭に向けられる愛憎入り混じった複雑な感情に関しては定期的に本スレで考察されてた
男女でも恋愛じゃない子音と縁ジュの関係とか結構気になってた人もいたっぽい
当時から少女漫画の同人ていうのはやっぱり少なかったよ
同時期同雑誌で一番同人層に人気があったと思われる緑林寮ですらオフは少ししかなかった
ぼく玉は登場人物の男女がほぼ全員恋愛してる内容だから二次で補完しようと言う人は少なかったんじゃないかな
当時はキャラ人気は凛・子音がとにかく凄かった
特に凛は目つきの悪い生意気なチビで俺様系、ツンデレかつヤンデレで厨二要素が凄かったので人気絶大
一般読者によって読者コーナー等で堂々と行われる対抗キャラの迅８・漁区蘭や晴・集街道あたりへのヘイトが凄かった印象
作者もコミックスの柱とかでこのキャラは人気、とかこのキャラは読者に嫌われてるとか平気で言ってた時代
その反動か今読み返して逆の感想を持つファンも多いみたいだね
そんなわけで本編でカプもだいたい決まってるせいかBL同人で補完までは至らないけど
普通に本編だけ読んでもそういうシーンは多いからそこで萌えてた人は結構居ると思う
ネットが普及してからのコメとか２の書き込み見るとやっぱり迅８・１成と多村・晴彦に触れる人が多かった
アニメ版もこの二組のシーンは結構丁寧に描かれてたのでそこで萌えた人も多いっぽい
あと子音から漁区蘭に向けられる愛憎入り混じった複雑な感情に関しては定期的に本スレで考察されてた
男女でも恋愛じゃない子音と縁ジュの関係とか結構気になってた人もいたっぽい
質問です
音地平線はなぜ越境カップリングが多いのでしょうか
コンサートなどで他のアルバムキャラと絡んでいる組み合わせなら分かりますが
ほんの一フレーズからこじつけたようなカップリングも普通に受け入れられています
他ジャンルではあまり見られないことなので不思議に思っています
音地平線はなぜ越境カップリングが多いのでしょうか
コンサートなどで他のアルバムキャラと絡んでいる組み合わせなら分かりますが
ほんの一フレーズからこじつけたようなカップリングも普通に受け入れられています
他ジャンルではあまり見られないことなので不思議に思っています
>>678
ほんの一フレーズからぐだぐだ考察するのが好きな人の集まるジャンルだから
ほんの一フレーズからぐだぐだ考察するのが好きな人の集まるジャンルだから
>>678
音地平線は「音地平線王国」っていうのがコンサートとかの基本にあって、
銀盤の登場人物たちはファンと同じようにその王国の国民って考え方がある。
そういうのも影響してるんじゃないかな。
特に、物語や運命、童話だとそれ以前の銀盤を示唆するフレーズがあったり
楽曲自体がリンクしているものもある。
よく見かけたのは童話の王子だけど、
彼はネクロフィリアだから死者の多い音の地平的に使い勝手がいいんだと思う。
その他、モデルとなっている国がはっきりしていてそれらの地理が近いとか。
音地平線は「音地平線王国」っていうのがコンサートとかの基本にあって、
銀盤の登場人物たちはファンと同じようにその王国の国民って考え方がある。
そういうのも影響してるんじゃないかな。
特に、物語や運命、童話だとそれ以前の銀盤を示唆するフレーズがあったり
楽曲自体がリンクしているものもある。
よく見かけたのは童話の王子だけど、
彼はネクロフィリアだから死者の多い音の地平的に使い勝手がいいんだと思う。
その他、モデルとなっている国がはっきりしていてそれらの地理が近いとか。
>>678
>>679に尽きる
九牡丹音ゲーとかでもよく見た現象だけど
公式でまともに繋がりのあるキャラがごく一部に限られると
それ以外では、ほんの僅かな関係性や共通点を探してこじつけて萌える
読み手も「そういうジャンル」として、作家の捏造を受け入れやすい土壌があって
どう見事にこじつけてくれるかを楽しみにしてる
>>679に尽きる
九牡丹音ゲーとかでもよく見た現象だけど
公式でまともに繋がりのあるキャラがごく一部に限られると
それ以外では、ほんの僅かな関係性や共通点を探してこじつけて萌える
読み手も「そういうジャンル」として、作家の捏造を受け入れやすい土壌があって
どう見事にこじつけてくれるかを楽しみにしてる
考察お願いします
ほくろの黒受けについて
もともと人気の高い黒受けの中でも、特に黄黒・青黒が人気があるように感じられるのですが、メインコンビである火黒の人気がそれに劣る（ように思う）のは何故でしょうか？
黄や青に比べて、火がキャラ人気がないということでしょうか？もしそうならそれも疑問に感じてしまいます
ほくろの黒受けについて
もともと人気の高い黒受けの中でも、特に黄黒・青黒が人気があるように感じられるのですが、メインコンビである火黒の人気がそれに劣る（ように思う）のは何故でしょうか？
黄や青に比べて、火がキャラ人気がないということでしょうか？もしそうならそれも疑問に感じてしまいます
>>682
過去ログにも同じような質問があったと思うけど…
人気ナンバーツーの黄はともかく、
キャラ人気については青と火に大きな差は特にないよ
何はともあれ同人=補完欲。まさに公式が最大手、
公式イベント目白押しの火黒はその辺の欲求が薄いのが最大の要因だと思う
むしろあの公式の充実ぶりを考えれば多い方じゃないか？
過去ログにも同じような質問があったと思うけど…
人気ナンバーツーの黄はともかく、
キャラ人気については青と火に大きな差は特にないよ
何はともあれ同人=補完欲。まさに公式が最大手、
公式イベント目白押しの火黒はその辺の欲求が薄いのが最大の要因だと思う
むしろあの公式の充実ぶりを考えれば多い方じゃないか？
>>682
二次創作同人は原作で見られないものを見たい、補完したいという部分が大きいから
公式相棒でいつでもコンビでいる姿が見られる火よりも
非公式だけど黒への矢印がしっかり出ていて、それでも原作では（もう）相棒にはならない
黄や青と一緒にいさせたいという願望があるんじゃないかな
二次創作同人は原作で見られないものを見たい、補完したいという部分が大きいから
公式相棒でいつでもコンビでいる姿が見られる火よりも
非公式だけど黒への矢印がしっかり出ていて、それでも原作では（もう）相棒にはならない
黄や青と一緒にいさせたいという願望があるんじゃないかな
ほくろについて便乗質問です
公式で常に一緒なので補完欲が薄いには納得ですが
公式で常に一緒にいるような二人組でも同人で人気なコンビはあります
公式最大手状態で人気でるものとでないものの違いはなんでしょうか
公式で常に一緒なので補完欲が薄いには納得ですが
公式で常に一緒にいるような二人組でも同人で人気なコンビはあります
公式最大手状態で人気でるものとでないものの違いはなんでしょうか
686 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/18(金) 12:16:54.45 ID:07zG/Yjk0
>>683
同じような質問があったのならすみません。確認不足でした
それでも答えてくれてありがとうございます
やはり二次創作は、補完の意味合いが強いということがよくわかりました
>>684
補完したい気持ちが創作欲を駆り立てるということでしょうか
なるほどそれなら納得がいきます
同じような質問があったのならすみません。確認不足でした
それでも答えてくれてありがとうございます
やはり二次創作は、補完の意味合いが強いということがよくわかりました
>>684
補完したい気持ちが創作欲を駆り立てるということでしょうか
なるほどそれなら納得がいきます
>>686
たびたびすみません。名前欄、ごめんなさい
たびたびすみません。名前欄、ごめんなさい
>>685
ほくろで言えば火黒と緑高みたいな話かな？
キャラの性格、関係性の違いもあるだろうけど、
最大の要因はやっぱそれこそ描写の充実ぶりの違いだと思う
出会いから誓い、勝利挫折誤解不安すれ違いに和解絆信頼と
腐がやりたい妄想全部作中でやってる火黒と、
コンビっぷりは堅いけど、それに至るまでの経緯や葛藤諸々はチラ見せに
留まってる緑高なら、どっちが補完欲が沸くかは歴然かと
ほくろで言えば火黒と緑高みたいな話かな？
キャラの性格、関係性の違いもあるだろうけど、
最大の要因はやっぱそれこそ描写の充実ぶりの違いだと思う
出会いから誓い、勝利挫折誤解不安すれ違いに和解絆信頼と
腐がやりたい妄想全部作中でやってる火黒と、
コンビっぷりは堅いけど、それに至るまでの経緯や葛藤諸々はチラ見せに
留まってる緑高なら、どっちが補完欲が沸くかは歴然かと
>>685
公式相棒以外にいいカプ相手がいるかどうかで違いが出るんじゃないかな
公式相棒以外にいいカプ相手がいるかどうかで違いが出るんじゃないかな
>>685
競合カプがいるかいないかの違いかな
ほくろなら公式相棒は黒と火、緑と高だけど、黒は上でも出てるように
青や黄といった他の黒受けも人気だし火のほうも他キャラとの組み合わせがある
そして黄黒青黒のほうが人気があるような理由は上で出た通り
でも高緑高はほぼこの組み合わせ固定でどちらかが呼ばれる競合カプがいない
強いて言えば赤と緑だけど高を引き離すほど強い絡みはない
結局公式最大手で丸ごと燃料になる
競合カプがいるかいないかの違いかな
ほくろなら公式相棒は黒と火、緑と高だけど、黒は上でも出てるように
青や黄といった他の黒受けも人気だし火のほうも他キャラとの組み合わせがある
そして黄黒青黒のほうが人気があるような理由は上で出た通り
でも高緑高はほぼこの組み合わせ固定でどちらかが呼ばれる競合カプがいない
強いて言えば赤と緑だけど高を引き離すほど強い絡みはない
結局公式最大手で丸ごと燃料になる
>>682
まず前提が違う
火黒と青黒はそんなに差はないよ
ほくろスレにあるスペ数(実際には中止になったけど数は出てる)や
支部も投稿数をちゃんと調べれば黄黒に比べると火黒と青黒は割りと僅差で言うほど差はないというのが分かるはず
火黒は十分多い方だと思うが
黄黒が多いのは黄のキャラ人気に加えて燃料の多さじゃないかね
アニメデュエットなどに加えて前は燃料少なかった原作も灰黄戦以降はだいぶ増えたし
それでいて相棒になれなかったジレンマや過去の決別とかも含めて補完したい部分もあるというのが二次やる上でちょうどいいバランスなのかと
まず前提が違う
火黒と青黒はそんなに差はないよ
ほくろスレにあるスペ数(実際には中止になったけど数は出てる)や
支部も投稿数をちゃんと調べれば黄黒に比べると火黒と青黒は割りと僅差で言うほど差はないというのが分かるはず
火黒は十分多い方だと思うが
黄黒が多いのは黄のキャラ人気に加えて燃料の多さじゃないかね
アニメデュエットなどに加えて前は燃料少なかった原作も灰黄戦以降はだいぶ増えたし
それでいて相棒になれなかったジレンマや過去の決別とかも含めて補完したい部分もあるというのが二次やる上でちょうどいいバランスなのかと
692 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/18(金) 13:05:53.81 ID:07zG/Yjk0
>>691
そうなんですね
黄黒が断トツ人気なのはわかっていましたが、火黒と青黒の差は誤解していました
言われてみれば火黒は、公式でコンビを組んでいていろいろなエピソードが既にあるにしては、二次創作多いかもしれません
黄黒はキセキの世代でつるんでいたけれど、黒子とは相棒関係にない（なかった）ですし、想像する余地が多いのでしょうね
そうなんですね
黄黒が断トツ人気なのはわかっていましたが、火黒と青黒の差は誤解していました
言われてみれば火黒は、公式でコンビを組んでいていろいろなエピソードが既にあるにしては、二次創作多いかもしれません
黄黒はキセキの世代でつるんでいたけれど、黒子とは相棒関係にない（なかった）ですし、想像する余地が多いのでしょうね
ほくろ便乗なんですが、
青受けが殆ど見当たらないのは何故でしょうか
どんなジャンルでも、ボス級・作中最強け系キャラ受けというのは
ある程度存在しているイメージなのですが、
ほくろの青は支部でさえ殆ど見ない気がします
敢えて言えば黒青を見るかな、とは思いますが、
あくまでも黒攻め好きのバリエーションの一つという印象です
好きキャラを受けにしたい欲はよく聞きますが、
青好きにはそれがあまりないのでしょうか？
だとしたらそれは何故なんでしょうか
青受けが殆ど見当たらないのは何故でしょうか
どんなジャンルでも、ボス級・作中最強け系キャラ受けというのは
ある程度存在しているイメージなのですが、
ほくろの青は支部でさえ殆ど見ない気がします
敢えて言えば黒青を見るかな、とは思いますが、
あくまでも黒攻め好きのバリエーションの一つという印象です
好きキャラを受けにしたい欲はよく聞きますが、
青好きにはそれがあまりないのでしょうか？
だとしたらそれは何故なんでしょうか
>>693
その、ボス級・作中最強系キャラ受けは最強だから受けなわけではないからでは？
青も最強キャラかもしれないけどいろんな要素があるわけだし
なんでもかんでも受け人気要素があればいいわけじゃないよ
でも受け人気出ないのは見た目の問題じゃないかな
その、ボス級・作中最強系キャラ受けは最強だから受けなわけではないからでは？
青も最強キャラかもしれないけどいろんな要素があるわけだし
なんでもかんでも受け人気要素があればいいわけじゃないよ
でも受け人気出ないのは見た目の問題じゃないかな
>>693
シンプルに外見の問題かな…
192cmのガチムチスポーツマンという時点で受けにする層はかなり狭くなるし
色黒トーン肌、デコ出し短髪、一重か奥二重のツリ目で怖い顔は
どれか一つでもあれば受けらしく描く難易度が上がるのにコンボだとさらに難しいでしょ
格ゲーや洋生やってるような絵柄の人なら好むかもしれないけど
ほくろジャンルの流行りはそういう濃い目の絵柄やガチムチ受けじゃないしね
シンプルに外見の問題かな…
192cmのガチムチスポーツマンという時点で受けにする層はかなり狭くなるし
色黒トーン肌、デコ出し短髪、一重か奥二重のツリ目で怖い顔は
どれか一つでもあれば受けらしく描く難易度が上がるのにコンボだとさらに難しいでしょ
格ゲーや洋生やってるような絵柄の人なら好むかもしれないけど
ほくろジャンルの流行りはそういう濃い目の絵柄やガチムチ受けじゃないしね
最強ガチムチ系だからこそ受けにしたいって人はまあ確かにいる、
最近だと笛零の神父とかはそうなんじゃなかろうか
青にそういう腐が少ないのはほぼ青と同属性だけど
より受け向き？な火が作品内にいるからわざわざ青に目が向かないとかかなあ
あとはR18率が高くて普通に見渡すだけでは目につかないとか…
最近だと笛零の神父とかはそうなんじゃなかろうか
青にそういう腐が少ないのはほぼ青と同属性だけど
より受け向き？な火が作品内にいるからわざわざ青に目が向かないとかかなあ
あとはR18率が高くて普通に見渡すだけでは目につかないとか…
>>693
一応言っとくが支部で検索したけど
青受けは黄青がダントツで多いぞ
しかも黒青より火青の方が多いし
ダントツ言っても総数自体が多くないが
しかしほくろ関連の質問は>>425といい>>682といい
何で質問の内容からしてまず間違ってるのが多いんだ
前も言われてたけど支部くらいはすぐに調べれば分かるんだから先に調べろって
>>693は青受けが少ないってのは間違ってないけど
一応言っとくが支部で検索したけど
青受けは黄青がダントツで多いぞ
しかも黒青より火青の方が多いし
ダントツ言っても総数自体が多くないが
しかしほくろ関連の質問は>>425といい>>682といい
何で質問の内容からしてまず間違ってるのが多いんだ
前も言われてたけど支部くらいはすぐに調べれば分かるんだから先に調べろって
>>693は青受けが少ないってのは間違ってないけど
最強ボスキャラの赤は受け人気あるから、見た目はやっぱ大きいだろうな
上で火との比較が出てるが
ほぼ同属性の火は生真面目初心（ストイック）と割と受け妄想しやすい性格なのに対し
青は俺様系でエロ（巨乳）好きと、受けにするには若干ハードル高い
最強ボスタイプだと、能力高い忠実な部下タイプのキャラがいるとカプ人気出ると思うが
青はそれに当たる相棒キャラがいないというのもあるかもね
高みたいなキャラが脇に居たらまた違ってたかも
上で火との比較が出てるが
ほぼ同属性の火は生真面目初心（ストイック）と割と受け妄想しやすい性格なのに対し
青は俺様系でエロ（巨乳）好きと、受けにするには若干ハードル高い
最強ボスタイプだと、能力高い忠実な部下タイプのキャラがいるとカプ人気出ると思うが
青はそれに当たる相棒キャラがいないというのもあるかもね
高みたいなキャラが脇に居たらまた違ってたかも
考察お願いします
大降りのマネージャーが叩かれていたのは何故でしょうか？
出番が特別多いわけでもなく、マネージャーとしての仕事もきちんとこなしていますし…
大降りのマネージャーが叩かれていたのは何故でしょうか？
出番が特別多いわけでもなく、マネージャーとしての仕事もきちんとこなしていますし…
最大カプの攻めである捕手に片思いしてるのが判明したからだと思う
他にもレフトや投手から思いを寄せられてる描写があったりするから
関連カプの人たちからしたら影響おきそうで怖いのでは
他にもレフトや投手から思いを寄せられてる描写があったりするから
関連カプの人たちからしたら影響おきそうで怖いのでは
>>699
ソフトボールやめたのは高校野球好きだからって言うほど高校野球好きだと思ったら
実は男追っかけて高校入って野球部マネージャーになったから
そしてその相手が人気カプの亜辺三はの亜辺だったから
野球部漫画に恋愛持ち込んだから
最近は知らないけど当時はこんな感じかな
ソフトボールやめたのは高校野球好きだからって言うほど高校野球好きだと思ったら
実は男追っかけて高校入って野球部マネージャーになったから
そしてその相手が人気カプの亜辺三はの亜辺だったから
野球部漫画に恋愛持ち込んだから
最近は知らないけど当時はこんな感じかな
>>693
ボス級・作中最強け系キャラ受けというのは
周囲にちやほやされるポジションが重要に思える
青も周囲に一目置かれているけど、
チームの空気自体が独立独歩体制で主力の青も基本放置の姿勢
カリスマタイプの赤のほうが受け人気出るだろうなという印象
ボス級・作中最強け系キャラ受けというのは
周囲にちやほやされるポジションが重要に思える
青も周囲に一目置かれているけど、
チームの空気自体が独立独歩体制で主力の青も基本放置の姿勢
カリスマタイプの赤のほうが受け人気出るだろうなという印象
ID変わってるかも知れませんが>>693です
皆さん考察ありがとうございました
青の容姿が受けには不向きなこと、
ボス級・最強系キャラ受けが好きな人には、火や赤など作中に他にもっと適したキャラがいること、
そういう青だからこそ受けにしたいタイプの人自体が、そもそも少ないだろうジャンルであること、
などの理由が総合的に働いているのかなと納得しました
>>697
黄青にも触れたつもりだったんですが、
どうやらつもりだっただけで書き漏らしていたようです
すみませんでした
皆さん考察ありがとうございました
青の容姿が受けには不向きなこと、
ボス級・最強系キャラ受けが好きな人には、火や赤など作中に他にもっと適したキャラがいること、
そういう青だからこそ受けにしたいタイプの人自体が、そもそも少ないだろうジャンルであること、
などの理由が総合的に働いているのかなと納得しました
>>697
黄青にも触れたつもりだったんですが、
どうやらつもりだっただけで書き漏らしていたようです
すみませんでした
>>533です。
もの凄い遅レスですが、考察ありがとうございました。
ＣＤにはいろいろ要因が重なってるのですね。確かに日我は歌うまいというのは時々聞いていました。
同人では青氷立四で扱っていることが多かったのですが、公式では青氷立四比のことも多いですね、参考になりました。
もの凄い遅レスですが、考察ありがとうございました。
ＣＤにはいろいろ要因が重なってるのですね。確かに日我は歌うまいというのは時々聞いていました。
同人では青氷立四で扱っていることが多かったのですが、公式では青氷立四比のことも多いですね、参考になりました。
考察お願いします
悪魔が泣くゲームについて
４で登場した寝ろは駄ん手に代わった新主人公という存在ですが、
あまり叩かれず、普通に人気があるようにみえます
主人公代替えは失敗することの方が多いと思うのですが、なぜ寝ろは成功したのでしょうか？
また、寝ろの父親は婆汁説が最も有力視されていると知りました
悪魔泣き同人での婆汁はかなり人気があるように見受けられますが、
この親子設定が出た当初の同人界はどのような反応だったのでしょう？
私が見た感じだと寝ろと駄ん手の二人が叔父甥と表現されていたりして、
同人界ではこの説はかなり受入れられているように思えたのですが、
婆汁父親派とそうでない派でもめたりしたのでしょうか？
最近興味を持ったばかりなので、前提に間違いがあったらすみません
悪魔が泣くゲームについて
４で登場した寝ろは駄ん手に代わった新主人公という存在ですが、
あまり叩かれず、普通に人気があるようにみえます
主人公代替えは失敗することの方が多いと思うのですが、なぜ寝ろは成功したのでしょうか？
また、寝ろの父親は婆汁説が最も有力視されていると知りました
悪魔泣き同人での婆汁はかなり人気があるように見受けられますが、
この親子設定が出た当初の同人界はどのような反応だったのでしょう？
私が見た感じだと寝ろと駄ん手の二人が叔父甥と表現されていたりして、
同人界ではこの説はかなり受入れられているように思えたのですが、
婆汁父親派とそうでない派でもめたりしたのでしょうか？
最近興味を持ったばかりなので、前提に間違いがあったらすみません
質問です。
昔じゃんぷにあった苺百㌫とエロゲ原作の学校日々が
なんとなくキャラの配置が似てるように思えて仕方ありません
特に大体意見が一致してるのが真ん中と真琴、西とセカイ、東とコトノハですが
なぜ苺の東は人気がなく西が大人気で、学校日々のコトノハは大人気でセカイは不人気なのでしょう？
昔じゃんぷにあった苺百㌫とエロゲ原作の学校日々が
なんとなくキャラの配置が似てるように思えて仕方ありません
特に大体意見が一致してるのが真ん中と真琴、西とセカイ、東とコトノハですが
なぜ苺の東は人気がなく西が大人気で、学校日々のコトノハは大人気でセカイは不人気なのでしょう？
>>706
あれはキャラの性格云々以前にバグの影響が大きい
どっちもアクが強いキャラだから大人気、といっても「ファンも多いがアンチも多い」キャラだし
アニメから入った人にはワールドファンも多い
ただ、バグのせいでワールドルートを攻略した人が
次はワードルート見るか→ワードよりの選択肢を選んだはずなのにワールドの好感度が上がる
と、いう現象のせいで「呼んでねえよ！」となってだんだんワールド本人の好感度が下がった
あれはキャラの性格云々以前にバグの影響が大きい
どっちもアクが強いキャラだから大人気、といっても「ファンも多いがアンチも多い」キャラだし
アニメから入った人にはワールドファンも多い
ただ、バグのせいでワールドルートを攻略した人が
次はワードルート見るか→ワードよりの選択肢を選んだはずなのにワールドの好感度が上がる
と、いう現象のせいで「呼んでねえよ！」となってだんだんワールド本人の好感度が下がった
>>706
キャラの配置とパッと見のキャラ属性くらいは似てるけど
それ以外性格も行動もストーリーも全然違うじゃないか
つーか学校日々の内容ちゃんと知ってる？
知ってたら個人的な好き嫌いはともかくとしても
世間的になんでセカイが不人気でコトノハが人気かなんて
一発でわかると思うが
キャラの配置とパッと見のキャラ属性くらいは似てるけど
それ以外性格も行動もストーリーも全然違うじゃないか
つーか学校日々の内容ちゃんと知ってる？
知ってたら個人的な好き嫌いはともかくとしても
世間的になんでセカイが不人気でコトノハが人気かなんて
一発でわかると思うが
てか導入から逆だったよね
西との仲をとりもつ東、ことのはとの仲をとりもつせかいじゃないっけ？
西との仲をとりもつ東、ことのはとの仲をとりもつせかいじゃないっけ？
>>706
ヒガシもせかいも不人気呼ばわりされるほど信者いないわけじゃない
ヒガシもせかいも不人気呼ばわりされるほど信者いないわけじゃない
再生の鮫が攻めよりも受けとしての人気が圧倒的なのは何故ですか
あの作品の中では容姿も性格もかなり男臭く描かれているような気がします
あの作品の中では容姿も性格もかなり男臭く描かれているような気がします
>>705
主役交代というよりも寝ろは物語の後半で身動き取れなくなる→旧主人公が活躍
というシステムで４はよくてダブル主人公って感じだからだと思う
あとゲームプレイしてみた感覚でも旧主人公の方が圧倒的に出来ることが多いので
扱いが悪いと感じることはないと思う
叔父甥設定はBLの世界ではわからないけど魔剣士×絵羽の人が押してた印象
主役交代というよりも寝ろは物語の後半で身動き取れなくなる→旧主人公が活躍
というシステムで４はよくてダブル主人公って感じだからだと思う
あとゲームプレイしてみた感覚でも旧主人公の方が圧倒的に出来ることが多いので
扱いが悪いと感じることはないと思う
叔父甥設定はBLの世界ではわからないけど魔剣士×絵羽の人が押してた印象
ワールドはバグの所為で好感度が下がったけど不人気ほどじゃない
確か人気投票では三位だったはず（一位はダントツでワード）
東も普通に人気あったと思うけど・・・
作者のBL作品のテンプレ受け顔が西、少年漫画作品ヒロイン顔が東だから
当時は女性の方が多かった作者のファン層的には西の方が人気だったかな
三角関係の中心となる男がクズってのは両作品の共通点だけど
あとはヒロイン属性が活発系＝西・ワールド、大人しい系＝東・ワード
ってくらしか似てない
ワードは大人しい系というよりもヤンデレ人気の方が凄いから東とも被らないし
確か人気投票では三位だったはず（一位はダントツでワード）
東も普通に人気あったと思うけど・・・
作者のBL作品のテンプレ受け顔が西、少年漫画作品ヒロイン顔が東だから
当時は女性の方が多かった作者のファン層的には西の方が人気だったかな
三角関係の中心となる男がクズってのは両作品の共通点だけど
あとはヒロイン属性が活発系＝西・ワールド、大人しい系＝東・ワード
ってくらしか似てない
ワードは大人しい系というよりもヤンデレ人気の方が凄いから東とも被らないし
苺の東西とか、はがないの黒髪金髪とか、とあるのシスタービリビリって
後者が圧倒的人気なだけで、前者も大抵２番手人気で（低くても３番程度）
普通に他ヒロインよりは人気なのに何故か不人気扱いされて
ジャンル外の知らない人からは最下位レベルの不人気みたいに勘違いされやすいよね
後者が圧倒的人気なだけで、前者も大抵２番手人気で（低くても３番程度）
普通に他ヒロインよりは人気なのに何故か不人気扱いされて
ジャンル外の知らない人からは最下位レベルの不人気みたいに勘違いされやすいよね
>>713
セカイは人気投票は微妙だし不人気投票が女では圧倒的票数だったから
全体的に見るとやっぱ不人気傾向なんだろうなと思うよ
エロゲ界隈は需要が目に見える供給として提供されやすいから
同レベルのヒロインだったのに出演機会がどんどん減っていく様で余計に見えてしまった
対して東は別に不人気ではないと思うな。西＞東ではあったけど
セカイは人気投票は微妙だし不人気投票が女では圧倒的票数だったから
全体的に見るとやっぱ不人気傾向なんだろうなと思うよ
エロゲ界隈は需要が目に見える供給として提供されやすいから
同レベルのヒロインだったのに出演機会がどんどん減っていく様で余計に見えてしまった
対して東は別に不人気ではないと思うな。西＞東ではあったけど
考察お願いします
病みの末裔の主人公絡みのCPについてですが、現コンビの相方より
元相方や医者とのCPが人気だったのは何故ですか？
病みの末裔の主人公絡みのCPについてですが、現コンビの相方より
元相方や医者とのCPが人気だったのは何故ですか？
>>711
鮫カプの過半数は残が相手で鮫受けの過半数は残が攻め
つまり鮫カプのほとんどが残鮫であることに尽きる
鮫と残の関係は、鮫の押し掛け女房ならぬ押し掛け部下
当初からＤＶ夫に文句言いつつ付いていく妻のように見え、
残のために願掛けで髪を伸ばしたり残を７年間待ち続けたりと
なんというか残に関しては鮫が変な方向に女々しい
鮫攻めもなくはないが、残鮫が強すぎたせいか他鮫カプは総じて伸びなかった
鮫カプの過半数は残が相手で鮫受けの過半数は残が攻め
つまり鮫カプのほとんどが残鮫であることに尽きる
鮫と残の関係は、鮫の押し掛け女房ならぬ押し掛け部下
当初からＤＶ夫に文句言いつつ付いていく妻のように見え、
残のために願掛けで髪を伸ばしたり残を７年間待ち続けたりと
なんというか残に関しては鮫が変な方向に女々しい
鮫攻めもなくはないが、残鮫が強すぎたせいか他鮫カプは総じて伸びなかった
>>716
単純に主人公を受けにする場合そっちの方が好きな人が多いからでは？
今でもやっぱりカッコイイハイスペック（Ｓ気味）攻め×カワイイ受けは人気だし
高身長×低身長も人気の属性
元相方は主人公より背が低いし目が大きくてカワイイ系の顔立ちでツンデレと
受け要素が強い
主人公と元相方で飄々＆実は最強攻め×ツンデレ受けのこれも人気属性の組み合わせにはなるが
最初から主人公は犬耳＆尻尾をつけられたりどんどん目が大きくなっていったりと
作者が「カワイイキャラ」として描きたいんだなという印象があって攻めにしづらい
関係性としても主人公は周りから執着されていて美味しい
昔本誌で連載してた時しか読んでないので最近復活して変わってたらスマン
単純に主人公を受けにする場合そっちの方が好きな人が多いからでは？
今でもやっぱりカッコイイハイスペック（Ｓ気味）攻め×カワイイ受けは人気だし
高身長×低身長も人気の属性
元相方は主人公より背が低いし目が大きくてカワイイ系の顔立ちでツンデレと
受け要素が強い
主人公と元相方で飄々＆実は最強攻め×ツンデレ受けのこれも人気属性の組み合わせにはなるが
最初から主人公は犬耳＆尻尾をつけられたりどんどん目が大きくなっていったりと
作者が「カワイイキャラ」として描きたいんだなという印象があって攻めにしづらい
関係性としても主人公は周りから執着されていて美味しい
昔本誌で連載してた時しか読んでないので最近復活して変わってたらスマン
>>716
病みの末裔に関しては最初からそういう流れだったからとしか言いようがない
確かに相棒も受けスペックが高かったけどヒロイン属性ではないし
むしろそういう属性はすべて主人公が持っていた
あと主人公の高身長も、作者がミニキャラ＆わんことして書くことが多いので
読者としてはあまり違和感がなく受けにできる
あと主人公と相棒のカプは同人にありがちな
あんまり補完欲が出ない、むしろ本編だけで十分というタイプだと思われる
それに比べるとラスボスで因縁の相手の医者や
過去コンビを組んでいた元相棒の方がカプとしておいしいかと
病みの末裔に関しては最初からそういう流れだったからとしか言いようがない
確かに相棒も受けスペックが高かったけどヒロイン属性ではないし
むしろそういう属性はすべて主人公が持っていた
あと主人公の高身長も、作者がミニキャラ＆わんことして書くことが多いので
読者としてはあまり違和感がなく受けにできる
あと主人公と相棒のカプは同人にありがちな
あんまり補完欲が出ない、むしろ本編だけで十分というタイプだと思われる
それに比べるとラスボスで因縁の相手の医者や
過去コンビを組んでいた元相棒の方がカプとしておいしいかと
>>716
読み切り～１巻分くらいまでは主人公×相方・医者×相方っぽく描いてそうだなーって思ったんだけど
後からどんどん作者の趣向が主人公受けに偏っていくのが目に見えて分かったからなあ
温泉でほろ酔い主人公が脱いで男ったちドキドキっていうのは本来女顔な相方のやる場面じゃんみたいな
同人やる上で主人公受け好きじゃなきゃ脱落していくしかない状態だったんで
主人公受けの人だけ残った感じ
読み切り～１巻分くらいまでは主人公×相方・医者×相方っぽく描いてそうだなーって思ったんだけど
後からどんどん作者の趣向が主人公受けに偏っていくのが目に見えて分かったからなあ
温泉でほろ酔い主人公が脱いで男ったちドキドキっていうのは本来女顔な相方のやる場面じゃんみたいな
同人やる上で主人公受け好きじゃなきゃ脱落していくしかない状態だったんで
主人公受けの人だけ残った感じ
病み松は作者の趣味がもろに反映されてたからなあ
二次じゃなくて漫画本体にすら主人公受けじゃなかったらついていけないレベル
二次じゃなくて漫画本体にすら主人公受けじゃなかったらついていけないレベル
再生便乗で考察お願いします
虹編で虹達が一時的に大人姿に戻って活躍した時期がありましたが
同人的な影響はあったのでしょうか？
あと虹関連で由仁や羅留の同人を見かけないのは何故でしょうか？
設定は悲劇のヒロイン・前者は不幸な運命（短命）・お姫様・部下から慕われてる・守られ聖女（これは叩かれ要素でもありますが）
後者は凛々しい元女軍人・ツンデレ・上司（男の方は部下）・ギャップ萌えなどの美味しい属性があるにも関わらず
黒ー無どころかバトル化してからほぼ空気状態の張るよりも同人人気が低い気がします
虹編で虹達が一時的に大人姿に戻って活躍した時期がありましたが
同人的な影響はあったのでしょうか？
あと虹関連で由仁や羅留の同人を見かけないのは何故でしょうか？
設定は悲劇のヒロイン・前者は不幸な運命（短命）・お姫様・部下から慕われてる・守られ聖女（これは叩かれ要素でもありますが）
後者は凛々しい元女軍人・ツンデレ・上司（男の方は部下）・ギャップ萌えなどの美味しい属性があるにも関わらず
黒ー無どころかバトル化してからほぼ空気状態の張るよりも同人人気が低い気がします
>>723
虹関連はそれなりに増えたけど虹が大人化して活躍時期は再生二次自体がかなり落ち着いてきた時期なのでそれほど爆発的ではなかった
元から誰かのキャラファンがそれの攻め（例えば津名受けが大人虹×津名など）としてって程度
虹内カプもないことはないけどやっぱり影響があったって言うほどではないな
湯煮と羅流は両方とも恋愛感情を持つ対象が作中で固定なのと妄想の余地があまりないからじゃないだろうか
ついでに相手の男キャラの人気も大きくかかわる
ノマ人気だと黒ー無の相手キャラである躯や春の相手キャラである津名語句寺火張は単独でも人気キャラだけど
湯煮や羅流の相手キャラは不人気ではないけど人気でもないんだよな
虹関連はそれなりに増えたけど虹が大人化して活躍時期は再生二次自体がかなり落ち着いてきた時期なのでそれほど爆発的ではなかった
元から誰かのキャラファンがそれの攻め（例えば津名受けが大人虹×津名など）としてって程度
虹内カプもないことはないけどやっぱり影響があったって言うほどではないな
湯煮と羅流は両方とも恋愛感情を持つ対象が作中で固定なのと妄想の余地があまりないからじゃないだろうか
ついでに相手の男キャラの人気も大きくかかわる
ノマ人気だと黒ー無の相手キャラである躯や春の相手キャラである津名語句寺火張は単独でも人気キャラだけど
湯煮や羅流の相手キャラは不人気ではないけど人気でもないんだよな
由仁は未来編の戦犯扱いされたり、登場する度に持ち上げや設定盛り込まれで叩かれたような
虹の姫もあまり反応良くなかった気が
虹の姫もあまり反応良くなかった気が
>>723
虹に関しては、一応ちゃんとした虹関係の固定カプも昔からあるにはあった
家庭教師×津名や×牛とかの家庭教師受け攻めと罵詈屋の王子×強欲受けなんかが
ただやっぱり物語として大人姿が活躍したのが終盤だったのと、
それまでにカプが同人で固定されてたから新たな火種にはならなかったな
せいぜい上記の家庭教師と強欲関係が少し盛り上がったくらい
虹に関しては、一応ちゃんとした虹関係の固定カプも昔からあるにはあった
家庭教師×津名や×牛とかの家庭教師受け攻めと罵詈屋の王子×強欲受けなんかが
ただやっぱり物語として大人姿が活躍したのが終盤だったのと、
それまでにカプが同人で固定されてたから新たな火種にはならなかったな
せいぜい上記の家庭教師と強欲関係が少し盛り上がったくらい
考察お願いします。
母数自体少ないと思うのですが虎＆兎の男性向け同人について
薔薇はヒーロー時の外見は一見ではビッチに見えるけど素顔はツンデレで恋愛に奥手な処女性の強いJK
龍は僕っ子でボーイッシュ、トラックスーツの中華娘、ロリ寄りな外見で結構あざとい要素が多い
おまけにモブの子についても且つら先生の描く女の子らしく可愛い外見
女性キャラにそこそこ男性受けする要素があると思うのですが男性向け同人でのキャラ人気はどのような感じなのでしょうか？
母数自体少ないと思うのですが虎＆兎の男性向け同人について
薔薇はヒーロー時の外見は一見ではビッチに見えるけど素顔はツンデレで恋愛に奥手な処女性の強いJK
龍は僕っ子でボーイッシュ、トラックスーツの中華娘、ロリ寄りな外見で結構あざとい要素が多い
おまけにモブの子についても且つら先生の描く女の子らしく可愛い外見
女性キャラにそこそこ男性受けする要素があると思うのですが男性向け同人でのキャラ人気はどのような感じなのでしょうか？
再生で便乗質問です
暗殺部隊の強欲は大人の姿が出てくるのは終盤で、おまけに性別も顔立ちもわからずじまいでした
にも関わらず暗殺部隊の中の愛されポジとして描く方が多いように感じます
正直かなり同人的にハードルの高いキャラだと思うのですが赤ん坊姿の頃から王子とカプになっていたり
それなりの人気を誇っているのは何故でしょうか
暗殺部隊の強欲は大人の姿が出てくるのは終盤で、おまけに性別も顔立ちもわからずじまいでした
にも関わらず暗殺部隊の中の愛されポジとして描く方が多いように感じます
正直かなり同人的にハードルの高いキャラだと思うのですが赤ん坊姿の頃から王子とカプになっていたり
それなりの人気を誇っているのは何故でしょうか
>>727
エロ同人を見てるだけだと、あんまキャラ人気はわかりにくいなあ
同人はちょくちょく見たけど、キャラ萌えよりも
ＴＢ面白かったからいっちょエロ本も出しておくかみたいな感じが強かった
キャラはサークルの傾向や属性次第な感じで
あくまでエロ同人界隈の話だけど
エロ同人を見てるだけだと、あんまキャラ人気はわかりにくいなあ
同人はちょくちょく見たけど、キャラ萌えよりも
ＴＢ面白かったからいっちょエロ本も出しておくかみたいな感じが強かった
キャラはサークルの傾向や属性次第な感じで
あくまでエロ同人界隈の話だけど
>>728
強欲は等身が低いのは他の虹や幼児キャラと変わらないけど、
フードで半分顔立ちがわからないのに口元と模様と「僕」っ子で十分なキャラ特徴があり
その可愛らしい外見とは裏腹に金にがめつく辛口批評でシビアな性格が受けた
暗殺部隊のキャラ同士が仲が悪く罵り合ったりする中で誰とも険悪ではなく
よく他キャラの肩等に乗っていたりと端から見て非常にマスコット的
王子とは絡みやコンビ描写が多く、コミックカバーで王子が強欲を抱っこしてたりと
暗殺部隊内では一貫して仲良しの二人として描かれてたと思う
強欲の性別と顔立ちがわからないのが逆に妄想の幅を広げたのか
王子とのカプでも強欲男派と女派色々いて大人姿が出てくるまで素顔の想像も人それぞれって感じだった
強欲は等身が低いのは他の虹や幼児キャラと変わらないけど、
フードで半分顔立ちがわからないのに口元と模様と「僕」っ子で十分なキャラ特徴があり
その可愛らしい外見とは裏腹に金にがめつく辛口批評でシビアな性格が受けた
暗殺部隊のキャラ同士が仲が悪く罵り合ったりする中で誰とも険悪ではなく
よく他キャラの肩等に乗っていたりと端から見て非常にマスコット的
王子とは絡みやコンビ描写が多く、コミックカバーで王子が強欲を抱っこしてたりと
暗殺部隊内では一貫して仲良しの二人として描かれてたと思う
強欲の性別と顔立ちがわからないのが逆に妄想の幅を広げたのか
王子とのカプでも強欲男派と女派色々いて大人姿が出てくるまで素顔の想像も人それぞれって感じだった
>>728
虹たちの赤子姿はハードルが高いが、
強欲はフードを被って人形のような外見なのが逆にとっつきやすい
組織恒例のどつきあい貶しあいにも参加しないし
憤怒がその場の勢いで代理戦争抜けようとしたのを全員で阻止したのが
愛されポジの根拠になってるんじゃないかと思う
虹たちの赤子姿はハードルが高いが、
強欲はフードを被って人形のような外見なのが逆にとっつきやすい
組織恒例のどつきあい貶しあいにも参加しないし
憤怒がその場の勢いで代理戦争抜けようとしたのを全員で阻止したのが
愛されポジの根拠になってるんじゃないかと思う
皆さん考察ありがとうございました
自分は強欲のような２頭身キャラが普通の頭身のキャラとカプになっているというのに
ものすごい違和感を感じていたのですが（例えるなら椅子の馴鹿と嘘ップのような）
強欲の場合はそれをスルー出来るくらいのキャラ性があったのですね
暗殺部隊の中でも嫉妬や色欲に比べたらとっつきやすいという説明も納得しました
自分は強欲のような２頭身キャラが普通の頭身のキャラとカプになっているというのに
ものすごい違和感を感じていたのですが（例えるなら椅子の馴鹿と嘘ップのような）
強欲の場合はそれをスルー出来るくらいのキャラ性があったのですね
暗殺部隊の中でも嫉妬や色欲に比べたらとっつきやすいという説明も納得しました
考察お願いします
湖南の映画で吟欲が公開されたとき怪盗×探偵や怪盗×湖南ヒロインが盛り上がっていた記憶があるのですが、何故いきなり盛り上がったのでしょうか？
アニメや原作でもそこそこ燃料はあると思うのですが
認識が間違ってたらすみません
湖南の映画で吟欲が公開されたとき怪盗×探偵や怪盗×湖南ヒロインが盛り上がっていた記憶があるのですが、何故いきなり盛り上がったのでしょうか？
アニメや原作でもそこそこ燃料はあると思うのですが
認識が間違ってたらすみません
家庭教師リボーン
マーモン
マーモン
お願いします
ヘイト創作に関してなのですがこれが流行した作品は大体は
作者が好きな作中キャラを持ち上げたり同じく作者が嫌いなキャラに何かさせて
同じ作品のキャラがそれを責める、みたいにあくまで同じ作品のキャラ同士で
話が作られてる印象だったのですが一時期虎兎で他作品キャラを巻き込んで
ヘイトが大流行したのは何が理由なのでしょうか？
あの当時にコラボ作品やジャンルごちゃ混ぜの小説なんかが大流行して
全体でそういう傾向があったという訳でもなさそうですし虎兎の後に支部で流行した
ほくろを見ていても他作品のキャラを使ってというのは見かけないように思います
支部の無い時代に低るず深淵でもヘイトが流行したことがありますが
同じシリーズキャラ等を使ったヘイトは問題になっていなかったと思います
なので恐らくは虎兎でいきなり流行して消えたと思うのですが何が理由だったのでしょう？
ヘイト創作に関してなのですがこれが流行した作品は大体は
作者が好きな作中キャラを持ち上げたり同じく作者が嫌いなキャラに何かさせて
同じ作品のキャラがそれを責める、みたいにあくまで同じ作品のキャラ同士で
話が作られてる印象だったのですが一時期虎兎で他作品キャラを巻き込んで
ヘイトが大流行したのは何が理由なのでしょうか？
あの当時にコラボ作品やジャンルごちゃ混ぜの小説なんかが大流行して
全体でそういう傾向があったという訳でもなさそうですし虎兎の後に支部で流行した
ほくろを見ていても他作品のキャラを使ってというのは見かけないように思います
支部の無い時代に低るず深淵でもヘイトが流行したことがありますが
同じシリーズキャラ等を使ったヘイトは問題になっていなかったと思います
なので恐らくは虎兎でいきなり流行して消えたと思うのですが何が理由だったのでしょう？
>>737
他ヒーロー全員が敵に回って、主人公の味方に主人公厨好みの美形がいなかったから
要するに作品中でおいしい役に回せるキャラがいなかったから他作品にそれを求めた
他作品からなら何人でも引っ張ってこられるし、数多い敵を全員フルボッコできるからね
ちなみに消えてはないが、まあこの板その他でさすがに問題になったから潜んだのと
他ヒーローが記憶を取り戻して味方に戻ったかつ大して活躍もせずに娘無双で終わったから
他ヒーローアンチも溜飲が下がったらしい
他ヒーロー全員が敵に回って、主人公の味方に主人公厨好みの美形がいなかったから
要するに作品中でおいしい役に回せるキャラがいなかったから他作品にそれを求めた
他作品からなら何人でも引っ張ってこられるし、数多い敵を全員フルボッコできるからね
ちなみに消えてはないが、まあこの板その他でさすがに問題になったから潜んだのと
他ヒーローが記憶を取り戻して味方に戻ったかつ大して活躍もせずに娘無双で終わったから
他ヒーローアンチも溜飲が下がったらしい
>>737
深淵のクロスオーバーヘイトもかなり問題になってたよ
ただ虎兎と違って同シリーズ作品のキャラを越境させてのヘイトで
低流図同人者はシリーズ内回遊する傾向があったからシリーズファン内で愚痴って
虎兎みたいに大々的に外部にクロスオーバーヘイトの事実が流出しなかっただけ
シリーズ内同人者で自ジャンルの好きキャラを焔厨にヘイトに利用された人は怒ってたし、
祭ゲーで焔と好きキャラは絡まないでって言ってる人もいたりとかなり警戒されてた
深淵のクロスオーバーヘイトもかなり問題になってたよ
ただ虎兎と違って同シリーズ作品のキャラを越境させてのヘイトで
低流図同人者はシリーズ内回遊する傾向があったからシリーズファン内で愚痴って
虎兎みたいに大々的に外部にクロスオーバーヘイトの事実が流出しなかっただけ
シリーズ内同人者で自ジャンルの好きキャラを焔厨にヘイトに利用された人は怒ってたし、
祭ゲーで焔と好きキャラは絡まないでって言ってる人もいたりとかなり警戒されてた
>>737
クロスオーバーヘイトが出る前に
・ダークヒーローの月が虎助けて騙されている仲間全員をボコって目を覚まさせてくれるはず
→退路を示す程度の手助けに終わる
・長くやっていたのだからファンが気づいてファンたちの手で助けてくれるはず
→そんな展開にはならなかった
・長く仕事で一緒にいた現タクシー運転手がｒｙ
→彼は一般人、できることは限られます
・実は死んでいなかった兎の家政婦が無双
→彼女は実際に死亡しています
・引退したヒーローたちが後輩のピンチを華麗に救い、出来損ないの後輩たちをボコボコに
→ほぼ最終話に新キャラ大量とかありえない。もちろんそんな展開にはならない
・他作品の正義の味方にクロスオーバーで虎助けてもらうよ作品が注目浴びる
→流行ってるから、と他の人が書いていない作品というノリでどんどん広がり、マイナー作品まで手当たり次第。
って流れだったはず。ランクインしてる作品の流れだから、実際にはもうちょいなんかあったのかもしれない。
クロスオーバーヘイトが出る前に
・ダークヒーローの月が虎助けて騙されている仲間全員をボコって目を覚まさせてくれるはず
→退路を示す程度の手助けに終わる
・長くやっていたのだからファンが気づいてファンたちの手で助けてくれるはず
→そんな展開にはならなかった
・長く仕事で一緒にいた現タクシー運転手がｒｙ
→彼は一般人、できることは限られます
・実は死んでいなかった兎の家政婦が無双
→彼女は実際に死亡しています
・引退したヒーローたちが後輩のピンチを華麗に救い、出来損ないの後輩たちをボコボコに
→ほぼ最終話に新キャラ大量とかありえない。もちろんそんな展開にはならない
・他作品の正義の味方にクロスオーバーで虎助けてもらうよ作品が注目浴びる
→流行ってるから、と他の人が書いていない作品というノリでどんどん広がり、マイナー作品まで手当たり次第。
って流れだったはず。ランクインしてる作品の流れだから、実際にはもうちょいなんかあったのかもしれない。
>>737
深淵のクロスオーバーヘイトも>>739の言うようにシリーズ内では物凄く問題になった
(だから今でもヘイト理由で焔や焔信者拒否傾向ある人も結構見かけるし、
最新作で仲間ヘイトが流行りだしたとなったら警戒体制に入った人が大勢出てしまった)し、
最近の他のヘイト流行ジャンルでも笛零なんかも他作キャラ召喚して贔屓キャラ以外ヘイトが今でもかなり多いよ
だけどそれらが虎兎より騒動になっていないのは、ジャンル外への流出少なめだったからだと思う
深淵は>>739の言うようにシリーズ内がメインで、笛零は虎兎の騒動の後だったから渋でのタグ対策
(クロス先キャラやジャンル明記タグつけないなど)取ってるヘイト創作者が結構いたから
ジャンル外巻き込むほどの騒動にならなかったのかなと思う
それと虎兎のジャンル自体の規模の大きさがずば抜けてたのも、悪目立ちの要因だと思う
深淵のクロスオーバーヘイトも>>739の言うようにシリーズ内では物凄く問題になった
(だから今でもヘイト理由で焔や焔信者拒否傾向ある人も結構見かけるし、
最新作で仲間ヘイトが流行りだしたとなったら警戒体制に入った人が大勢出てしまった)し、
最近の他のヘイト流行ジャンルでも笛零なんかも他作キャラ召喚して贔屓キャラ以外ヘイトが今でもかなり多いよ
だけどそれらが虎兎より騒動になっていないのは、ジャンル外への流出少なめだったからだと思う
深淵は>>739の言うようにシリーズ内がメインで、笛零は虎兎の騒動の後だったから渋でのタグ対策
(クロス先キャラやジャンル明記タグつけないなど)取ってるヘイト創作者が結構いたから
ジャンル外巻き込むほどの騒動にならなかったのかなと思う
それと虎兎のジャンル自体の規模の大きさがずば抜けてたのも、悪目立ちの要因だと思う
>>737
大流行りしたのは、一番最初にこのクロスオーバーヘイト設定で書かれた話が支部の
小説ランキングに入り、その後その書き手が「この他ジャンルキャラが虎を助ける設定で
みんなで話を書きませんか」と企画を立てたのが大きいと思う
ヘイトという自覚のない書き手が『虎を助ける話を書く企画』に参加し、ランキングに入り始め、
結果クロスオーバーヘイトというジャンルが大流行りしてしまった
消えたのは、やっぱり番組の展開が一番大きいんじゃないかな
あれはあくまで、｢記憶をなくしたヒーローたちに追われる虎を助けよう｣っていう話だから、
ヒーローたちの記憶が戻り虎と和解すれば、｢虎を助ける話｣は自然にいらなくなってくる
大流行りしたのは、一番最初にこのクロスオーバーヘイト設定で書かれた話が支部の
小説ランキングに入り、その後その書き手が「この他ジャンルキャラが虎を助ける設定で
みんなで話を書きませんか」と企画を立てたのが大きいと思う
ヘイトという自覚のない書き手が『虎を助ける話を書く企画』に参加し、ランキングに入り始め、
結果クロスオーバーヘイトというジャンルが大流行りしてしまった
消えたのは、やっぱり番組の展開が一番大きいんじゃないかな
あれはあくまで、｢記憶をなくしたヒーローたちに追われる虎を助けよう｣っていう話だから、
ヒーローたちの記憶が戻り虎と和解すれば、｢虎を助ける話｣は自然にいらなくなってくる
質問です。
西湖羽酢って去年の秋のときは散々期待を抱かせる作品という印象でした（代走左遷の監督・F零や窓科の脚本家の参加）
しかし今のところそこまで盛り上がっている印象がない気がします。（もしかしたらまだ未完だからどうこうできないかもしれませんが）
キャラを見る感じ女性向けのほうが強い印象なのでしょうか？ 考察お願いします。
西湖羽酢って去年の秋のときは散々期待を抱かせる作品という印象でした（代走左遷の監督・F零や窓科の脚本家の参加）
しかし今のところそこまで盛り上がっている印象がない気がします。（もしかしたらまだ未完だからどうこうできないかもしれませんが）
キャラを見る感じ女性向けのほうが強い印象なのでしょうか？ 考察お願いします。
>>743
このスレの上のほうでネタになってた気がする
このスレの上のほうでネタになってた気がする
擬人化関係で考察お願いします
魔物狩人シリーズで、はっきり女性として描かれている（対になる男性モンスターがいる）モンスターの中で
炎の妃や白狼に比べて陸の女王が突出した人気があるのはなぜなのでしょうか
単体擬人化絵も、擬人化夫妻カプも人気のような印象があります
魔物狩人シリーズで、はっきり女性として描かれている（対になる男性モンスターがいる）モンスターの中で
炎の妃や白狼に比べて陸の女王が突出した人気があるのはなぜなのでしょうか
単体擬人化絵も、擬人化夫妻カプも人気のような印象があります
>>724-726
考察ありがとうございました
虹が大人化する時期が遅すぎたのと
女性陣の場合、相手男キャラの人気次第で同人人気も左右されるんですね
単体だと一時期人気投票にランクインしていた時期もあったのですがそこら辺も微妙な気が…
由仁は叩かれキャラだったようですが
追加でこちらもお願いします
虹とそれ以外のキャラのカプ人気は分かりましたが（品とか牛とか王子とか）
じゃあ虹同士ではどのようなカプが人気なのでしょうか？
考察ありがとうございました
虹が大人化する時期が遅すぎたのと
女性陣の場合、相手男キャラの人気次第で同人人気も左右されるんですね
単体だと一時期人気投票にランクインしていた時期もあったのですがそこら辺も微妙な気が…
由仁は叩かれキャラだったようですが
追加でこちらもお願いします
虹とそれ以外のキャラのカプ人気は分かりましたが（品とか牛とか王子とか）
じゃあ虹同士ではどのようなカプが人気なのでしょうか？
>>677
遅くなりましたがありがとうございました>>675です
自分の探し方が悪いのかなとも思っていましたが、当時から少なかったんですね…
倫・子音の人気は予想の範囲内ですが、他キャラへのヘイトは考えていませんでした
最近一気に読見直したせいもあるのですが、僕玉キャラはそれぞれが不完全で自分勝手なところも
人間臭くて魅力だなぁくらいに思ってたけど連載中ならそりゃ叩かれただろうなぁ…
読者コーナーでのヘイトはまさに時代、って感じがしますね
アニメ再放送や配信など目につく機会が増えたりしたら、また違った感想が色々出てきそうです
…してくれないかな話数短いし…
本スレというのは盲点でしたので、ちょっと過去ログ見てみます＞子音と漁区の考察等
子音と縁ジュはわたしも気になっていたので、同じような人がいたというのが嬉しいｗ
詳しく教えていただいてありがとうございました！
遅くなりましたがありがとうございました>>675です
自分の探し方が悪いのかなとも思っていましたが、当時から少なかったんですね…
倫・子音の人気は予想の範囲内ですが、他キャラへのヘイトは考えていませんでした
最近一気に読見直したせいもあるのですが、僕玉キャラはそれぞれが不完全で自分勝手なところも
人間臭くて魅力だなぁくらいに思ってたけど連載中ならそりゃ叩かれただろうなぁ…
読者コーナーでのヘイトはまさに時代、って感じがしますね
アニメ再放送や配信など目につく機会が増えたりしたら、また違った感想が色々出てきそうです
…してくれないかな話数短いし…
本スレというのは盲点でしたので、ちょっと過去ログ見てみます＞子音と漁区の考察等
子音と縁ジュはわたしも気になっていたので、同じような人がいたというのが嬉しいｗ
詳しく教えていただいてありがとうございました！
>>735
怪盗が映画に出たのは3作目だが
当時は西東が隆盛をきわめていた時期で怪盗自体はあまり注目されなかった
8作目以降は、奇術怪盗の4巻が発売されたり、アニメ化されたりして
作品の知名度が上がり、青の認知度も高まった
青の父の警部が怪盗絡みの話になると絶対出てくるってのもあるかも
怪盗が映画に出たのは3作目だが
当時は西東が隆盛をきわめていた時期で怪盗自体はあまり注目されなかった
8作目以降は、奇術怪盗の4巻が発売されたり、アニメ化されたりして
作品の知名度が上がり、青の認知度も高まった
青の父の警部が怪盗絡みの話になると絶対出てくるってのもあるかも
>>744
ありがとうございます。
ありがとうございます。
数年前DSでもリメイクされたTOKYO魔神学園についての質問です
発売当時の同人人気はどうなっていたのでしょうか
カプ人気と単体人気、その理由などを教えて頂けたら嬉しいです
お願いします
発売当時の同人人気はどうなっていたのでしょうか
カプ人気と単体人気、その理由などを教えて頂けたら嬉しいです
お願いします
>>752
主人公総受けがで奪いあいものが主流だった
主なカプ相手は今日一・暗殺者・花札なんかが多かった印象
空手×暗殺者・花札×忍者なんかもぼちぼち見たかな
主人公受け以外のカプは一緒に陣を組める相手だとなぜそれが組めるのかと言う理由で
互いのプライベートが妄想できるのでカプとしておいしかった
主人公総受けがで奪いあいものが主流だった
主なカプ相手は今日一・暗殺者・花札なんかが多かった印象
空手×暗殺者・花札×忍者なんかもぼちぼち見たかな
主人公受け以外のカプは一緒に陣を組める相手だとなぜそれが組めるのかと言う理由で
互いのプライベートが妄想できるのでカプとしておいしかった
考察お願いします
歩毛門＋野武野望についてですが、キャラ同士よりも歩毛門とキャラの組み合わせが人気だったのは何故でしょうか？
歩毛門＋野武野望についてですが、キャラ同士よりも歩毛門とキャラの組み合わせが人気だったのは何故でしょうか？
大なり小なり全員主人公に矢印が向いてるし自分の好きなように相手に好意を示せるので総受けが多かった
腐向けとしてキャラ単体は親友の今日壱（クリスマス一緒に過ごせたり卒業後の約束したり）
飄々とした村鮫・美形でネタにもなるキサラギ・仲間になり難く暗い過去持ちだけど主人公と似てるミブ
女子はさっぱり系の小牧が人気だったかな？菩薩は難易度の高さに心が折れた人が多かった印象
主人公・三門・怨みつ・ミブは性能がぶっ飛んでてパーティーに入れる面子としての人気が高い
コツが分かれば三門と怨みつだけで旧校舎制覇可能だったし
腐向けとしてキャラ単体は親友の今日壱（クリスマス一緒に過ごせたり卒業後の約束したり）
飄々とした村鮫・美形でネタにもなるキサラギ・仲間になり難く暗い過去持ちだけど主人公と似てるミブ
女子はさっぱり系の小牧が人気だったかな？菩薩は難易度の高さに心が折れた人が多かった印象
主人公・三門・怨みつ・ミブは性能がぶっ飛んでてパーティーに入れる面子としての人気が高い
コツが分かれば三門と怨みつだけで旧校舎制覇可能だったし
>>754
人間キャラ同士は既に原作の方でやってるからじゃないかなあ
真新しい関係性が生まれたわけでもないし
というかまさかの他社人気作と公式コラボってところに旨味があったから
そっちで盛り上がったんじゃないかと
人間キャラ同士は既に原作の方でやってるからじゃないかなあ
真新しい関係性が生まれたわけでもないし
というかまさかの他社人気作と公式コラボってところに旨味があったから
そっちで盛り上がったんじゃないかと
>>754
>>756に同意しつつ、加えるなら
夢想も特定のカプに人気がある
発売前は人気カプ者もwktkしてたけど蓋を開けたら
人気カプの片割れがリストラだったり、幼児化だったりで
携帯野望では夢想の人気カプが成立しづらい状態になった
人間というかカプ目的の人はそこで脱落、未プレイ状態に
同人においても夢想だけの人から見ると、
携帯獣同人は裁判沙汰があったのでやばい
危険を冒してまで同人をやりたいとは思えないってのもある
結果、携帯獣の同人状況がわかっている夢想も好きな人
携帯獣で夢想キャラに興味を持った人だけが残った
どちらも携帯獣が大好きなので、人間+獣が増えたって感じかと
>>756に同意しつつ、加えるなら
夢想も特定のカプに人気がある
発売前は人気カプ者もwktkしてたけど蓋を開けたら
人気カプの片割れがリストラだったり、幼児化だったりで
携帯野望では夢想の人気カプが成立しづらい状態になった
人間というかカプ目的の人はそこで脱落、未プレイ状態に
同人においても夢想だけの人から見ると、
携帯獣同人は裁判沙汰があったのでやばい
危険を冒してまで同人をやりたいとは思えないってのもある
結果、携帯獣の同人状況がわかっている夢想も好きな人
携帯獣で夢想キャラに興味を持った人だけが残った
どちらも携帯獣が大好きなので、人間+獣が増えたって感じかと
携帯獣で便乗質問です
歴代のジムリの中でも松葉＋原画ーがセットで人気があるのは何故でしょうか
人気のあるジムリは他にも電磁や三栗などがいますがこれといった相棒は決まってないように感じます
しかし松葉の場合は松葉と原画ーのみが描かれたイラストも多く、原画ーがいわゆる電気鼠ポジションとなっています
歴代のジムリの中でも松葉＋原画ーがセットで人気があるのは何故でしょうか
人気のあるジムリは他にも電磁や三栗などがいますがこれといった相棒は決まってないように感じます
しかし松葉の場合は松葉と原画ーのみが描かれたイラストも多く、原画ーがいわゆる電気鼠ポジションとなっています
>>745
火竜は初代からの古参かつ初代唯一の雌雄モンスターで知名度が高い
雌雄同時討伐依頼があるので「嫁凹ってたら旦那が反撃」などネタになる
滞空の長い雄と対照的に肉弾戦中心の雌は強い女戦士ぽくて単体人気も出る
火竜は初代からの古参かつ初代唯一の雌雄モンスターで知名度が高い
雌雄同時討伐依頼があるので「嫁凹ってたら旦那が反撃」などネタになる
滞空の長い雄と対照的に肉弾戦中心の雌は強い女戦士ぽくて単体人気も出る
>>758
リメイク前は霊タイプ自体が少なかった
原画ーは当時から松葉の切り札だったし、初戦の手持ちが全部五ー巣系だったってのが大きい
霊タイプが増えた今でも、原画ー以外はしっくりこないって言う人もいる
公式絵師曰く原画ーは描きやすいデザインらしいし
リメイク前は霊タイプ自体が少なかった
原画ーは当時から松葉の切り札だったし、初戦の手持ちが全部五ー巣系だったってのが大きい
霊タイプが増えた今でも、原画ー以外はしっくりこないって言う人もいる
公式絵師曰く原画ーは描きやすいデザインらしいし
>>745
上で答えてる人達に同意だけど付け加えるなら
狼→Fにしか登場しない
妃→ソロ限定の古龍
とどちらも目にする機会が少ない
シリーズの看板としてサイトやグッズでの露出が多いことに加えて
キークエや大連続などゲーム内でもしょっちゅう戦うことになる女王とは
知名度が違いすぎる
更に火竜夫婦は片方がピンチになるともう片方が助けに来たり
（そして狩人そっちのけで夫婦喧嘩をおっぱじめる）
旦那はワールドツアー等でヘタレイケメンのイメージが定着し、
嫁は先生との浮気疑惑があったりとネタに事欠かない
とにかくキャラが濃いので描きやすいんだと思う
上で答えてる人達に同意だけど付け加えるなら
狼→Fにしか登場しない
妃→ソロ限定の古龍
とどちらも目にする機会が少ない
シリーズの看板としてサイトやグッズでの露出が多いことに加えて
キークエや大連続などゲーム内でもしょっちゅう戦うことになる女王とは
知名度が違いすぎる
更に火竜夫婦は片方がピンチになるともう片方が助けに来たり
（そして狩人そっちのけで夫婦喧嘩をおっぱじめる）
旦那はワールドツアー等でヘタレイケメンのイメージが定着し、
嫁は先生との浮気疑惑があったりとネタに事欠かない
とにかくキャラが濃いので描きやすいんだと思う
>>758
三栗は一応ミロが相棒ポジションじゃないか？
ただ彼は単体でそれほど目立つキャラではなく、第五とのセット人気という面が強いので
単体（+獣）で描かれる比率が少ないのではないかと思う
電磁はゲーム内で切り札変わっちゃってるから…
むしろ倒す順番によっては「俺の切り札」と言いつつタコさん出してくるのが一番のネタだから…
最終的に切り札ポジションに落ち着いた電気ブルは見た目がごつくて描きにくいし
三栗は一応ミロが相棒ポジションじゃないか？
ただ彼は単体でそれほど目立つキャラではなく、第五とのセット人気という面が強いので
単体（+獣）で描かれる比率が少ないのではないかと思う
電磁はゲーム内で切り札変わっちゃってるから…
むしろ倒す順番によっては「俺の切り札」と言いつつタコさん出してくるのが一番のネタだから…
最終的に切り札ポジションに落ち着いた電気ブルは見た目がごつくて描きにくいし
>>764
金剛石真珠に登場するでんきタイプのポケモンが獅子と栗鼠だけだったから
手持ちからして可哀想なことになってたねｗ>電磁
挑戦者いなくてジム改造しまくった挙げ句停電騒ぎ起こしたりその割に上記だったり
アフロが友達だったりと電磁単体のキャラ(ネタ)人気が高かったｲﾏｹﾞ
絵も単体から主人公やアフロとのコンビから手持ちのでんきタイプのポケモンまで色々あったよ
金剛石真珠に登場するでんきタイプのポケモンが獅子と栗鼠だけだったから
手持ちからして可哀想なことになってたねｗ>電磁
挑戦者いなくてジム改造しまくった挙げ句停電騒ぎ起こしたりその割に上記だったり
アフロが友達だったりと電磁単体のキャラ(ネタ)人気が高かったｲﾏｹﾞ
絵も単体から主人公やアフロとのコンビから手持ちのでんきタイプのポケモンまで色々あったよ
松葉の切り札が新旧共通して原画ーだし原画ーが描きやすくかつかわいいデザインをしてるって言うのもある。あと原画ー自身も人気あったはず
あと電磁はアニメ出てきてからは雷厨とセットの絵をいくつか見かけた。雷厨もかわいくて描きやすいってのもありそうだし
実栗は看ろが描きにくいってのもありそう
あと電磁はアニメ出てきてからは雷厨とセットの絵をいくつか見かけた。雷厨もかわいくて描きやすいってのもありそうだし
実栗は看ろが描きにくいってのもありそう
質問失礼します。
02単車乗りで蝙蝠と龍のカップリングが人気だったのは何故でしょうか
片一方に恋人がいるカップリングは抵抗がある方が多いイメージなので…
よろしくお願いします
02単車乗りで蝙蝠と龍のカップリングが人気だったのは何故でしょうか
片一方に恋人がいるカップリングは抵抗がある方が多いイメージなので…
よろしくお願いします
>>767
女の影が見えるから無理とか言っていたら単車で同人はできない
蝙蝠の恋人は意識不明で殆ど登場しないし、
彼以外のキャラにとっては重要度が高くないのでスルーできる
公式ダブル主人公でどちらもイケメン、
意見の異なる二人がヒロインとトリオで行動するが
いずれ戦わなければならないという悲劇前提の設定なので
カプ人気が出てもおかしくないと思う
女の影が見えるから無理とか言っていたら単車で同人はできない
蝙蝠の恋人は意識不明で殆ど登場しないし、
彼以外のキャラにとっては重要度が高くないのでスルーできる
公式ダブル主人公でどちらもイケメン、
意見の異なる二人がヒロインとトリオで行動するが
いずれ戦わなければならないという悲劇前提の設定なので
カプ人気が出てもおかしくないと思う
>>767
蝙蝠の恋人は作中ほとんど意識不明状態で
戦う理由としては重要だけどスルーは可能って感じなんじゃないかな
W主人公で熱血バカとツンデレクール系という正反対の性格設定、
目的の違いで時に対立しつつも共闘するっていう王道ライバル的な関係、
共に行動するうちに仲間のような関係になりつつも
バトロワ物ゆえにいつかは互いに殺し合わなければならないという悲劇設定と
普通に人気出そうな要素は多いと思う。
蝙蝠の恋人は作中ほとんど意識不明状態で
戦う理由としては重要だけどスルーは可能って感じなんじゃないかな
W主人公で熱血バカとツンデレクール系という正反対の性格設定、
目的の違いで時に対立しつつも共闘するっていう王道ライバル的な関係、
共に行動するうちに仲間のような関係になりつつも
バトロワ物ゆえにいつかは互いに殺し合わなければならないという悲劇設定と
普通に人気出そうな要素は多いと思う。
770 ：人気：2013/01/22(火) 20:49:02.44 ID:8+MhFRCsO
半生
最初は今までの平成単車とかけ離れた話で話題になったもののP交代で一悶着あった鬼単車ですが
同人人気的にはどうだったのでしょうか？
またあの騒動は同人層にどんな影響があったのかも興味深いです
最初は今までの平成単車とかけ離れた話で話題になったもののP交代で一悶着あった鬼単車ですが
同人人気的にはどうだったのでしょうか？
またあの騒動は同人層にどんな影響があったのかも興味深いです
>>767
蝙蝠の恋人は、設定は重いが
話的には飛翔ヒロイン並に空気
あとバトルものやスポーツもので
そのメインンの土俵に上がってこない恋人は無視可能ってのがある
戦ってる時は○○しか見えてないから！一番は○○だから！みたいな感じ
あと、あの最終回は恋人とくっつかなかったと解釈も可能だしな
蝙蝠の恋人は、設定は重いが
話的には飛翔ヒロイン並に空気
あとバトルものやスポーツもので
そのメインンの土俵に上がってこない恋人は無視可能ってのがある
戦ってる時は○○しか見えてないから！一番は○○だから！みたいな感じ
あと、あの最終回は恋人とくっつかなかったと解釈も可能だしな
嫌い系スレ見て疑問に思ったので考察お願いします
笑顔プリ熊のキャラで黄は監督のお気に入りで黄と青は贔屓されてるから人気出ないとおかしいみたいな事言われてましたが
実際、黄と青は贔屓された結果、女児にもヲタにも人気が出たのでしょうか？
以前から黄はヲタ人気が高いと言われてましたが、見た目可愛いですし、普通に女児人気もありそうなのですが…
あと、プッシュ対象外だったらしい橙と緑はやはり女児・ヲタ共に不人気に終わってしまったのでしょうか？
橙はショートカットの時点で女児人気は厳しいと言われてましたが
女児人気だけだとスレ違いになると思ったので
ヲタ人気との相違を踏まえてお願いします
笑顔プリ熊のキャラで黄は監督のお気に入りで黄と青は贔屓されてるから人気出ないとおかしいみたいな事言われてましたが
実際、黄と青は贔屓された結果、女児にもヲタにも人気が出たのでしょうか？
以前から黄はヲタ人気が高いと言われてましたが、見た目可愛いですし、普通に女児人気もありそうなのですが…
あと、プッシュ対象外だったらしい橙と緑はやはり女児・ヲタ共に不人気に終わってしまったのでしょうか？
橙はショートカットの時点で女児人気は厳しいと言われてましたが
女児人気だけだとスレ違いになると思ったので
ヲタ人気との相違を踏まえてお願いします
>>772
贔屓された結果そうなったのか、贔屓されなくてもそうなっていたのかは分からない
ただ、青と黄が小友に人気で、赤と緑はちょっと厳しかったという「結果」は出てる
おっしゃる通りショートの赤は小友人気厳しかった
ただ、大友人気になると赤と緑は「この子は小友には不人気だろうから俺達が支えてやろう」みたいな
庇護欲的なものがそそられたらしく話が変わった
緑は姉属性という強みもあって変身後のツインテも人気あったし
赤が姫フォームで髪が伸びると他にいなかった釣り目に赤毛ロングヘアで一気に人気が上がった
あと、赤はグッズやフィギュアの顔造形に恵まれてたっていうのも大友人気に一つあるかも
贔屓された結果そうなったのか、贔屓されなくてもそうなっていたのかは分からない
ただ、青と黄が小友に人気で、赤と緑はちょっと厳しかったという「結果」は出てる
おっしゃる通りショートの赤は小友人気厳しかった
ただ、大友人気になると赤と緑は「この子は小友には不人気だろうから俺達が支えてやろう」みたいな
庇護欲的なものがそそられたらしく話が変わった
緑は姉属性という強みもあって変身後のツインテも人気あったし
赤が姫フォームで髪が伸びると他にいなかった釣り目に赤毛ロングヘアで一気に人気が上がった
あと、赤はグッズやフィギュアの顔造形に恵まれてたっていうのも大友人気に一つあるかも
>>772
黄はとにかく自他共に認める監督のお気に入りなで
黄の当番回だけは必ず１軍スタッフが担当したりと力の入れ具合が分かり易かったし
実際黄の単品グッズだけバンバン出たり、大友人気は断トツだと思う。
ただプッシュのわりに女児人気はそこまで振るわず、桃青の方が人気だと思われる
（夏前の女児衣料品ラインナップが桃青黄の３色だったのが、夏以降は桃青の２種のみになったり）
amazonの子供向け商品の売り上げも大体が桃＞青＝黄＞緑＞橙だった
大友人気は秋葉系のグッズ売上ランキングは大抵 黄＞青＞緑＞橙＞桃の順で
緑は何故かコミケの同人誌や支部だと妙に強くて青より多いらしいので
描き手受けしてる模様（百合カプに便利だから？）
桃も狼とのカプ人気があるので支部や同人に関しては
橙より上になるので、同人人気に関しては黄＞緑＞青＞桃＞橙かもしれない
黄はとにかく自他共に認める監督のお気に入りなで
黄の当番回だけは必ず１軍スタッフが担当したりと力の入れ具合が分かり易かったし
実際黄の単品グッズだけバンバン出たり、大友人気は断トツだと思う。
ただプッシュのわりに女児人気はそこまで振るわず、桃青の方が人気だと思われる
（夏前の女児衣料品ラインナップが桃青黄の３色だったのが、夏以降は桃青の２種のみになったり）
amazonの子供向け商品の売り上げも大体が桃＞青＝黄＞緑＞橙だった
大友人気は秋葉系のグッズ売上ランキングは大抵 黄＞青＞緑＞橙＞桃の順で
緑は何故かコミケの同人誌や支部だと妙に強くて青より多いらしいので
描き手受けしてる模様（百合カプに便利だから？）
桃も狼とのカプ人気があるので支部や同人に関しては
橙より上になるので、同人人気に関しては黄＞緑＞青＞桃＞橙かもしれない
>>776
後からさかのぼって801スレ読んだクチだけど
蝙蝠の彼女が目を覚ました時にはけっこうダメージ受けてたカプ者がいたみたいだよ
彼女の存在が明かされたのも目を覚ましたのも
龍と蝙蝠が出会ってしばらく経った後だったのも大きいのかも
後からさかのぼって801スレ読んだクチだけど
蝙蝠の彼女が目を覚ました時にはけっこうダメージ受けてたカプ者がいたみたいだよ
彼女の存在が明かされたのも目を覚ましたのも
龍と蝙蝠が出会ってしばらく経った後だったのも大きいのかも
当方で考察お願いします
最近ジャンルを知ったのでどこかおかしかったらすみません
道具屋店主なんですが、名前付きで少女達と親しい？男キャラの存在は
百合好きにはどんな影響があったのでしょうか
主要キャラの既知設定が後から出るのはどのジャンルでも色々波乱を生みそうな印象があります
百合でないエロ同人ではモブ男が多いので物理的な意味で攻め要員は必要とされてると思うのですが、
道具屋は達観したような淡白な性格で、地味に使いにくそうです
逆に淡白なので百合の邪魔になりすぎないという気はします
当方ファンが一度は夢見るようなポジションではありますが、
それ故に反発もしくは歓迎など、どういう反応があったのか気になります
最近ジャンルを知ったのでどこかおかしかったらすみません
道具屋店主なんですが、名前付きで少女達と親しい？男キャラの存在は
百合好きにはどんな影響があったのでしょうか
主要キャラの既知設定が後から出るのはどのジャンルでも色々波乱を生みそうな印象があります
百合でないエロ同人ではモブ男が多いので物理的な意味で攻め要員は必要とされてると思うのですが、
道具屋は達観したような淡白な性格で、地味に使いにくそうです
逆に淡白なので百合の邪魔になりすぎないという気はします
当方ファンが一度は夢見るようなポジションではありますが、
それ故に反発もしくは歓迎など、どういう反応があったのか気になります
考察お願いします
真木の蟻婆受け界隈で蛇ふぁる相手がかなり多いのは何故なんでしょうか
そこまで接点がないし、テンプレに当てはめやすそうな組み合わせにも見えないので
すごく不思議に思いました
真木の蟻婆受け界隈で蛇ふぁる相手がかなり多いのは何故なんでしょうか
そこまで接点がないし、テンプレに当てはめやすそうな組み合わせにも見えないので
すごく不思議に思いました
>>780
新蟻の方が断然多くない？
あえて蛇蟻がなぜかっていうと、単純に蛇の単体人気が高いからじゃないの
蟻を受けにしたい場合
菓子→関係性は美味しいが、故人
師匠→接点は十分だが、受需要多い&他に人気のカプ相手がいる
新 →攻としては申し分ないが、矢印薄い&他に人気のカプ（ｒｙ
と攻がどれも一難ある物件になるから
どれもいまいちぱっとせず、結局好みで好きなキャラを選ぶしかない
新蟻の方が断然多くない？
あえて蛇蟻がなぜかっていうと、単純に蛇の単体人気が高いからじゃないの
蟻を受けにしたい場合
菓子→関係性は美味しいが、故人
師匠→接点は十分だが、受需要多い&他に人気のカプ相手がいる
新 →攻としては申し分ないが、矢印薄い&他に人気のカプ（ｒｙ
と攻がどれも一難ある物件になるから
どれもいまいちぱっとせず、結局好みで好きなキャラを選ぶしかない
>>778
作品が登場してから単行本化するまでが長く、その間に反発やネタ化が一通りあった
そのおかげか単行本が出てからはそんなに荒れていない
今でもハーレム化やモテモテアバター化、それをやる信者には結構な反発があるけど
キャラ自体に対して物凄い憎しみを抱いている人はあまり見ない
作品が登場してから単行本化するまでが長く、その間に反発やネタ化が一通りあった
そのおかげか単行本が出てからはそんなに荒れていない
今でもハーレム化やモテモテアバター化、それをやる信者には結構な反発があるけど
キャラ自体に対して物凄い憎しみを抱いている人はあまり見ない
>>778
単行本が出る前でも男性向けのハーレムやエロ目的の男役として描かれた作品は少なくなかったし。
むしろ単行本後は非エロのNL作品が増えた分、男性向け作品では目立たなくなった（棒役モブが増えた）
それに原作でも特に主要キャラに恋愛的な興味とか無いため、単行本出ても大きな反発とかも今のところはない。
まぁそもそも公式の設定云々で二次創作が崩れるようなジャンルではないというのもあるが。
単行本が出る前でも男性向けのハーレムやエロ目的の男役として描かれた作品は少なくなかったし。
むしろ単行本後は非エロのNL作品が増えた分、男性向け作品では目立たなくなった（棒役モブが増えた）
それに原作でも特に主要キャラに恋愛的な興味とか無いため、単行本出ても大きな反発とかも今のところはない。
まぁそもそも公式の設定云々で二次創作が崩れるようなジャンルではないというのもあるが。
☆矢リアルタイム時のジャンル内人気の移り変わりについて質問です
再初期は青銅が人気でしたが、その後アニオリの北欧がブレイクして
商業BLアンソロも北欧勢が多くを占めていた記憶があります
冥王編の影響か現在の人気は黄金のようですが、その黄金人気はいつから高まったのか知りたいです
もしかして自分の記憶違いで十二宮編から黄金人気は高くて、ずっと黄金＞北欧だったのでしょうか？
再初期は青銅が人気でしたが、その後アニオリの北欧がブレイクして
商業BLアンソロも北欧勢が多くを占めていた記憶があります
冥王編の影響か現在の人気は黄金のようですが、その黄金人気はいつから高まったのか知りたいです
もしかして自分の記憶違いで十二宮編から黄金人気は高くて、ずっと黄金＞北欧だったのでしょうか？
>>784
記憶が曖昧なんだけど
黄金の人気は十二宮編から高かったよ
よく見たのは蠍×水瓶とか
アニメでは十二宮編の後に北欧編があったけど
アニオリだし、原作で出ているキャラ人気にはかなわない
黄金の人気はかなり不動状態だったと思う
＞黄金人気はいつから高まったのか
という質問の答えとしては
原作の十二宮編からだと思う
記憶が曖昧なんだけど
黄金の人気は十二宮編から高かったよ
よく見たのは蠍×水瓶とか
アニメでは十二宮編の後に北欧編があったけど
アニオリだし、原作で出ているキャラ人気にはかなわない
黄金の人気はかなり不動状態だったと思う
＞黄金人気はいつから高まったのか
という質問の答えとしては
原作の十二宮編からだと思う
>>784
自分も記憶がちょっとあいまいだけど黄金は登場後からずっと不動だったと思うよ
やっぱり12星座なのもあって自分の星座様！みたいなキャラの性格外見以外でも
キャラへの親近感というか好きになりやすいベースがあったし
星座占いでの相性だとかでネタにも事欠かなかった
キャラ同士の関係性という意味でも、幼少時から修行しお互い見知っていたとしやすい黄金と
北極星が変貌してから集められた神闘士では前者の方が美味しかった
自分も記憶がちょっとあいまいだけど黄金は登場後からずっと不動だったと思うよ
やっぱり12星座なのもあって自分の星座様！みたいなキャラの性格外見以外でも
キャラへの親近感というか好きになりやすいベースがあったし
星座占いでの相性だとかでネタにも事欠かなかった
キャラ同士の関係性という意味でも、幼少時から修行しお互い見知っていたとしやすい黄金と
北極星が変貌してから集められた神闘士では前者の方が美味しかった
考察お願いします 荒れそうであればスルーして下さい
もうすぐまたアニメという事でなつかしの下手を再チェックしたのですが
公式のポスターを見ておや？と思い調べると英日が最主流カプで定着しているのに非常に驚きました
自分がチェックしていた○年前はある程度はいましたがここまで大きな層ではなかったハズなのですが…
コミックスを現在出てるまで読んでみても英とはこれといった大きな絡みや燃料が見受けられなかったので
(むしろ米と同棲描写？やらで燃料に感じました)とても不思議に思ったので。
関係性も薄く燃料も無い英日が大きな層になったのは何故か教えて頂きたいのですが…
もうすぐまたアニメという事でなつかしの下手を再チェックしたのですが
公式のポスターを見ておや？と思い調べると英日が最主流カプで定着しているのに非常に驚きました
自分がチェックしていた○年前はある程度はいましたがここまで大きな層ではなかったハズなのですが…
コミックスを現在出てるまで読んでみても英とはこれといった大きな絡みや燃料が見受けられなかったので
(むしろ米と同棲描写？やらで燃料に感じました)とても不思議に思ったので。
関係性も薄く燃料も無い英日が大きな層になったのは何故か教えて頂きたいのですが…
考察お願いします
某漫画是或の会とは子供人気はあるようですが、同人的人気は他キャラよりかなり劣るように思われます
人気が低いと言われていたUMAも主人公として同人での人気はきちんとあるようですし
カードの人気も高く決闘の活躍も多く過去や対人関係も含め初期よりは大分やりやすくなったと思うのですが
それでもカプ単体ともに扱われにくいように思えます
なぜでしょうか？
某漫画是或の会とは子供人気はあるようですが、同人的人気は他キャラよりかなり劣るように思われます
人気が低いと言われていたUMAも主人公として同人での人気はきちんとあるようですし
カードの人気も高く決闘の活躍も多く過去や対人関係も含め初期よりは大分やりやすくなったと思うのですが
それでもカプ単体ともに扱われにくいように思えます
なぜでしょうか？
何年前にチェックしてたのか知らんけどもう随分前から米英と英日が二大カプだよ
ここ一年くらいは特に数がどっこいくらいになってきたかな
個人的に英日に限らず日受けは飛翔の主人公受層がそのまま行くイマゲ
同盟時の話が漫画になってたり、友達少ない眉毛の唯一の友達扱いだったりたまに来る燃料がでかい
あと下手は擬人化ならではというか、原作にないリアルエピから萌えてる場合もわりと多く
そういう意味で自国とのネタは探しやすい&自国マンセーからわりと国毎に自国受が流行りやすいジャンル
ここ一年くらいは特に数がどっこいくらいになってきたかな
個人的に英日に限らず日受けは飛翔の主人公受層がそのまま行くイマゲ
同盟時の話が漫画になってたり、友達少ない眉毛の唯一の友達扱いだったりたまに来る燃料がでかい
あと下手は擬人化ならではというか、原作にないリアルエピから萌えてる場合もわりと多く
そういう意味で自国とのネタは探しやすい&自国マンセーからわりと国毎に自国受が流行りやすいジャンル
>>787
まず下手が同人的に大流行といっていいレベルになったのがちょうど支部が台頭してきた時期と重なる
そんで英日はその頃には既に米英に次ぐ二大カプにはなってたんだけど
現在のタグ数見ればわかるように下手カプで最も支部受けが良かった
>>789がいうようにネタのやりやすさに加えて絵描き心をくすぐるキャラデザの二人だったってのもあると思う
そして下手が支部で流行ってる時期に公式ブログで燃料が続いた（支部でいう相棒ショックとかメイドショックとか）
そんな感じで更に投稿数やブクマ数が増えてそれがオフにも波及してカプとしての規模が拡大して今に至る印象
あと、支部が同人流行において重要な位置を占めるようになったのと同時期＝下手に一番勢いがあった時期に
25動でも英日はクオリティ高い動画作る人が多かったから
それでオン層を大量に取り込んでそこでハマったり動画作ったりしてた人が後々オフに移行してたのもあると思う
まず下手が同人的に大流行といっていいレベルになったのがちょうど支部が台頭してきた時期と重なる
そんで英日はその頃には既に米英に次ぐ二大カプにはなってたんだけど
現在のタグ数見ればわかるように下手カプで最も支部受けが良かった
>>789がいうようにネタのやりやすさに加えて絵描き心をくすぐるキャラデザの二人だったってのもあると思う
そして下手が支部で流行ってる時期に公式ブログで燃料が続いた（支部でいう相棒ショックとかメイドショックとか）
そんな感じで更に投稿数やブクマ数が増えてそれがオフにも波及してカプとしての規模が拡大して今に至る印象
あと、支部が同人流行において重要な位置を占めるようになったのと同時期＝下手に一番勢いがあった時期に
25動でも英日はクオリティ高い動画作る人が多かったから
それでオン層を大量に取り込んでそこでハマったり動画作ったりしてた人が後々オフに移行してたのもあると思う
>>787
大ブレイク直後の擬人化２のパンフを引っ張り出してみたが
既に米英と英日が2大カプだな
人気高いのは
日が受け人気高い
英のキャラ人気が高い
日英同盟エピソードが美味しい、辺りのコンボかな
あと基本的に日はいろんなキャラとそれなりに絡むので
大抵のキャラとカプ組ませても接点が薄いという印象はないなあ
そのせいもあってか、総受け、総攻めも多かったし
大ブレイク直後の擬人化２のパンフを引っ張り出してみたが
既に米英と英日が2大カプだな
人気高いのは
日が受け人気高い
英のキャラ人気が高い
日英同盟エピソードが美味しい、辺りのコンボかな
あと基本的に日はいろんなキャラとそれなりに絡むので
大抵のキャラとカプ組ませても接点が薄いという印象はないなあ
そのせいもあってか、総受け、総攻めも多かったし
逆になんで米日はそこまでブレイクしなかったんだろう
日も米も人気キャラだし、燃料もそこそこあるのに米英、英日に大きく水をあけられてる印象
日も米も人気キャラだし、燃料もそこそこあるのに米英、英日に大きく水をあけられてる印象
>>793
個人的な印象だと下手ブレイク手前までは英日と米日に大きな差はなかったけど
いわゆる一部の人がやった「原爆萌え」とやらが盛大に叩かれ、アンチの格好の餌食になり
米日でWW2ネタが絡むようなシリアスネタは鬼門になってしまったので
他の日受けや他カプがやってるようなシリアスがやり辛く
叩かれ難い安全なほのぼの爺＆若者ネタみたいなノリが多くなったので
ほのぼのだけじゃ物足りないような層が英日や他カプに流れたのではないかと思ってる
個人的な印象だと下手ブレイク手前までは英日と米日に大きな差はなかったけど
いわゆる一部の人がやった「原爆萌え」とやらが盛大に叩かれ、アンチの格好の餌食になり
米日でWW2ネタが絡むようなシリアスネタは鬼門になってしまったので
他の日受けや他カプがやってるようなシリアスがやり辛く
叩かれ難い安全なほのぼの爺＆若者ネタみたいなノリが多くなったので
ほのぼのだけじゃ物足りないような層が英日や他カプに流れたのではないかと思ってる
>>793
人気キャラとはいえ、米が英にはキャラ人気で劣るのと
（一番好きなキャラを受けにしたい人が多いのは当然として、攻めも好きなキャラを選ぶ人が多い）
米の性格が子供っぽいジャイアンで攻めとしては若干変化球なのと
（英のツンデレは属性的にかなりの王道）
原作投下エピが、ジャイアン米に振り回される日とか日常の仲良し話とか中心で
日英同盟とか独立戦争とか、開国ネタとか
シリアス、切ない系に変換できる同人的に美味しいネタが少ないこと
辺りが原因じゃないかな
人気キャラとはいえ、米が英にはキャラ人気で劣るのと
（一番好きなキャラを受けにしたい人が多いのは当然として、攻めも好きなキャラを選ぶ人が多い）
米の性格が子供っぽいジャイアンで攻めとしては若干変化球なのと
（英のツンデレは属性的にかなりの王道）
原作投下エピが、ジャイアン米に振り回される日とか日常の仲良し話とか中心で
日英同盟とか独立戦争とか、開国ネタとか
シリアス、切ない系に変換できる同人的に美味しいネタが少ないこと
辺りが原因じゃないかな
>>788
圧倒的に出番が少なく、同人的に会とに絡ませる美味しい相手がいないのが大きいかも
最初は攻め需要も受け需要もあったけど、出番が少ない上に主人公や他人にデレず矢印を向けたのが実の弟のみ
部位が出たときは疑似兄弟な関係性的に一時盛り上がったんだけど、こっちも出番少ない上に早期退場＆二期の出番が絶望的
鮫とも喧嘩ップルレベルにまで達していない。ノマもかなり年上に見える泥和と唐突にフラグ立ってあとは放置
UMAと同年代程度の身長体格なのに五歳も年上で学パロも厳しい。人間やめたの詳細や弟絡み以外の背景が明かされず想像するしかない
会と自身が誰かと強烈にライバルなり相棒なりの関係を持って、今より出番が増えたら扱いやすくなると思う
圧倒的に出番が少なく、同人的に会とに絡ませる美味しい相手がいないのが大きいかも
最初は攻め需要も受け需要もあったけど、出番が少ない上に主人公や他人にデレず矢印を向けたのが実の弟のみ
部位が出たときは疑似兄弟な関係性的に一時盛り上がったんだけど、こっちも出番少ない上に早期退場＆二期の出番が絶望的
鮫とも喧嘩ップルレベルにまで達していない。ノマもかなり年上に見える泥和と唐突にフラグ立ってあとは放置
UMAと同年代程度の身長体格なのに五歳も年上で学パロも厳しい。人間やめたの詳細や弟絡み以外の背景が明かされず想像するしかない
会と自身が誰かと強烈にライバルなり相棒なりの関係を持って、今より出番が増えたら扱いやすくなると思う
考察お願いします
アニメ化してから徐々の同人がにわかに活気づいていますが、これは何故でしょうか？
確かに注目は集まったと思いますが、アニメでも絵柄や独特の表現などの徐々がとっつきにくいといわれる点はそのまま残っている気がします
アニメ化してから徐々の同人がにわかに活気づいていますが、これは何故でしょうか？
確かに注目は集まったと思いますが、アニメでも絵柄や独特の表現などの徐々がとっつきにくいといわれる点はそのまま残っている気がします
>>798
まずはアニメ化して、一部のネタとか部分的にしか知らなかった徐々を初めてきちんと見た人が多かったんじゃないかな
それと独特の表現や絵柄に関しては
個人的に渋見てると女体化とかほぼ別物の絵柄とかも多い感じなので
そもそも渋では原作とかけ離れてるキャラ造形でも気にしない層が多いのと
とりあえずオンで気になったから一作描いてみるっていう気軽にやってみる層が目立つんじゃないかと
まずはアニメ化して、一部のネタとか部分的にしか知らなかった徐々を初めてきちんと見た人が多かったんじゃないかな
それと独特の表現や絵柄に関しては
個人的に渋見てると女体化とかほぼ別物の絵柄とかも多い感じなので
そもそも渋では原作とかけ離れてるキャラ造形でも気にしない層が多いのと
とりあえずオンで気になったから一作描いてみるっていう気軽にやってみる層が目立つんじゃないかと
>>798
ちょうど徐々ネタが好きなヒロインがいるラノベが中高生に爆売れしてて
その流れでヒロインたん萌えの男子中高生と可愛い女の子好きな女オタ
いわゆるライト層がヒロインたんをもっと理解するために漫画はハードル高いから
徐々アニメで勉強するって流れがまずできてる
それが今支部で見える流行になってる原因の一つだと思う
ちょうど徐々ネタが好きなヒロインがいるラノベが中高生に爆売れしてて
その流れでヒロインたん萌えの男子中高生と可愛い女の子好きな女オタ
いわゆるライト層がヒロインたんをもっと理解するために漫画はハードル高いから
徐々アニメで勉強するって流れがまずできてる
それが今支部で見える流行になってる原因の一つだと思う
下手の件、皆様わかりやすく説明ありがとうございました
公式ブログはノーチェックだったのでそっちで燃料もあったのですね
受な印象が強かった英が調べてみるといつのまにか最主流カプの王子様のような
攻になっていて一体何が？と浦島太郎状態だったので納得がいってスッキリしました
公式ブログはノーチェックだったのでそっちで燃料もあったのですね
受な印象が強かった英が調べてみるといつのまにか最主流カプの王子様のような
攻になっていて一体何が？と浦島太郎状態だったので納得がいってスッキリしました
>>798
単純に徐々という作品を知らない、名前は知ってるがちゃんと読んだことない
という人が増えたんだろう
飛翔本誌連載から離れて数年、連載と連載の間も結構空いてる
最盛期はかなり前（リアルタイムで読んでた世代はもうおっさん）
独特の表現や癖からくるとっつきにくさは同時に儲を大量に生む魅力でもある
とにかくまず読んでみる触れてみるというハードルが高いので
それをアニメという媒体と話題性が埋めたんだと思う
一度触れてみれば、長年支持される作品だけあってハマる人間も多いだろうし
同人も読んでみたいなと思う人が出るのも当然じゃないかな
ま、大流行規模にはいかないだろうけど
単純に徐々という作品を知らない、名前は知ってるがちゃんと読んだことない
という人が増えたんだろう
飛翔本誌連載から離れて数年、連載と連載の間も結構空いてる
最盛期はかなり前（リアルタイムで読んでた世代はもうおっさん）
独特の表現や癖からくるとっつきにくさは同時に儲を大量に生む魅力でもある
とにかくまず読んでみる触れてみるというハードルが高いので
それをアニメという媒体と話題性が埋めたんだと思う
一度触れてみれば、長年支持される作品だけあってハマる人間も多いだろうし
同人も読んでみたいなと思う人が出るのも当然じゃないかな
ま、大流行規模にはいかないだろうけど
>>798
タイトルは知ってるけど中身は知らないって層が
これを期にちゃんと読んでみようって触れるきっかけになったんじゃないかな
昔アーケード化された時とも似た流れだけど、あれだってもう何年も前の話だから
タイトルは知ってるけど中身は知らないって層が
これを期にちゃんと読んでみようって触れるきっかけになったんじゃないかな
昔アーケード化された時とも似た流れだけど、あれだってもう何年も前の話だから
>>798
元々いろんな元ネタになるような超有名タイトルではあったけど
原作の絵柄のクセが強く巻数も長いことで未読だった層がアニメを機に読み始めた
あと１部は１９世紀貴族吸血鬼運命的な義兄弟の二人の世界
２部はケンカップルと腐向けにも変換しやすい設定だしね
>>800の言うラノベは元々徐々パロはいろんな漫画ゲームアニメでも使われてたし
そもそもそのラノベ原作アニメが女オタに人気はないので別に理由になってない
元々いろんな元ネタになるような超有名タイトルではあったけど
原作の絵柄のクセが強く巻数も長いことで未読だった層がアニメを機に読み始めた
あと１部は１９世紀貴族吸血鬼運命的な義兄弟の二人の世界
２部はケンカップルと腐向けにも変換しやすい設定だしね
>>800の言うラノベは元々徐々パロはいろんな漫画ゲームアニメでも使われてたし
そもそもそのラノベ原作アニメが女オタに人気はないので別に理由になってない
>>798
ネックの絵柄もアニメは今風にアレンジされてるし（1，2部は北斗の件並の劇画タッチ）
見やすくなったのも原因の一つじゃないかな。筋肉男同士の８０１は実際北斗の件も人気あった
ようだし引く理由にはならない。むしろ男同士なんだから筋肉がないと萌えない！
意見の人も多いよ
ネックの絵柄もアニメは今風にアレンジされてるし（1，2部は北斗の件並の劇画タッチ）
見やすくなったのも原因の一つじゃないかな。筋肉男同士の８０１は実際北斗の件も人気あった
ようだし引く理由にはならない。むしろ男同士なんだから筋肉がないと萌えない！
意見の人も多いよ
考察お願いします
定休の白意思と在全のアンチが多いのは何故ですか？
久しぶりに定休スレを見ていたらこの二人のアンチスレが伸びていて驚きました
白意思はあの作品の中では個性が薄く無難なキャラ付けで目立った叩かれ要素はないですし、在全は叩かれ要素は多少あっても出番は皆無に等しいです
にも関わらずどうしてこの二人のアンチが多いのでしょう？
定休の白意思と在全のアンチが多いのは何故ですか？
久しぶりに定休スレを見ていたらこの二人のアンチスレが伸びていて驚きました
白意思はあの作品の中では個性が薄く無難なキャラ付けで目立った叩かれ要素はないですし、在全は叩かれ要素は多少あっても出番は皆無に等しいです
にも関わらずどうしてこの二人のアンチが多いのでしょう？
>>806
原作（旧のほう）での立ち位置に比べて公式で優遇されてるからだと思う
特に材全は本編での出番が少ないからこそグッズ展開などでの優遇が目に付きやすい
白意思も主人公と戦ったわけでもライバル的な立ち位置でもないのに
やたら露出が多いことに不満を持つ人もいる
あと人気が高い分声が大きいファンも多くて（これはこの二人に限った話ではないが）
それでアンチを増やしてる部分もあるかも
原作（旧のほう）での立ち位置に比べて公式で優遇されてるからだと思う
特に材全は本編での出番が少ないからこそグッズ展開などでの優遇が目に付きやすい
白意思も主人公と戦ったわけでもライバル的な立ち位置でもないのに
やたら露出が多いことに不満を持つ人もいる
あと人気が高い分声が大きいファンも多くて（これはこの二人に限った話ではないが）
それでアンチを増やしてる部分もあるかも
>>806
よく信者うぜースレで見かけるからそれがデカそう
信者の他校や他キャラディス発言も多い
（他も多いけど支店は若いファンが多いから直球に暴言吐くから）
原作だと白意志は新で実はリミッターつけてたの発覚して叩かれてた時もあった
今までの試合手抜きかよ、みたいな
材全は新で合宿たるいから断った人だっけ？そこをよく叩かれてるね
よく信者うぜースレで見かけるからそれがデカそう
信者の他校や他キャラディス発言も多い
（他も多いけど支店は若いファンが多いから直球に暴言吐くから）
原作だと白意志は新で実はリミッターつけてたの発覚して叩かれてた時もあった
今までの試合手抜きかよ、みたいな
材全は新で合宿たるいから断った人だっけ？そこをよく叩かれてるね
>>788
出番自体はそこそこ確保してもらっているが、まずUMA・家族以外との関係がほぼ皆無ということに尽きる
一番美味しい関係にあるのがロボットである時点でお察し
それに2chの話で悪いが海戸は余り好かれていないように見える
メインキャラに対して非道なことしてたし、長い間ツンケンしてたし、
自分のした行為をそこまで反省していないところや
報いらしい報いも受けず主人公の仲間入りしているところも批判が向きやすいね
鮫の魂ぶっこぬいた辺りで各スレが結構荒れて、一期終了前後までたまに批判が噴出してたりした
カードゲームの方の本スレでも人気は低いと思う（使用デッキはそこまで人気がないわけではないが）
自分は海戸信者だが自分以外に信者いるのかなと思うくらい単体の人気もないように見える
出番自体はそこそこ確保してもらっているが、まずUMA・家族以外との関係がほぼ皆無ということに尽きる
一番美味しい関係にあるのがロボットである時点でお察し
それに2chの話で悪いが海戸は余り好かれていないように見える
メインキャラに対して非道なことしてたし、長い間ツンケンしてたし、
自分のした行為をそこまで反省していないところや
報いらしい報いも受けず主人公の仲間入りしているところも批判が向きやすいね
鮫の魂ぶっこぬいた辺りで各スレが結構荒れて、一期終了前後までたまに批判が噴出してたりした
カードゲームの方の本スレでも人気は低いと思う（使用デッキはそこまで人気がないわけではないが）
自分は海戸信者だが自分以外に信者いるのかなと思うくらい単体の人気もないように見える
>>788
単体人気でいうと、海戸は社長やキングみたいな精神的にも強くて
ネタ的にも面白いキャラを期待されてたんじゃないかと思うんだけど
(少なくとも初登場時は口笛吹くようなキャラだったし)
話が進むにつれて海戸の弱さや辛さの方が前面に出されてきて
それ自体は悪くないけど、面白いとか善悪突き抜けるようなキャラではなかったので
あまりそこまで人気が伸びなかったって感じかな
単体人気でいうと、海戸は社長やキングみたいな精神的にも強くて
ネタ的にも面白いキャラを期待されてたんじゃないかと思うんだけど
(少なくとも初登場時は口笛吹くようなキャラだったし)
話が進むにつれて海戸の弱さや辛さの方が前面に出されてきて
それ自体は悪くないけど、面白いとか善悪突き抜けるようなキャラではなかったので
あまりそこまで人気が伸びなかったって感じかな
>>806
白井氏は単純にグッズ・キャラソンの優遇で叩かれてる
あと厨がやたらイケメンイケメンって持ち上げるのも鼻につく人が多いイメージ
在全は出番少ないけどその少ない出番で川村のお荷物発言、合宿はタルくて断った発言（しかもその後ちゃっかり合流）と
まあ叩かれてもしょうがない言動が多いかなと
支店の三大人気キャラの残りの一人の健也は千登勢に試合を譲ったりとかそれなりに苦労してる分
白井氏と在全が支店アンチの的になりやすいのかも、結局アンチがつくのも人気キャラだから
白井氏は単純にグッズ・キャラソンの優遇で叩かれてる
あと厨がやたらイケメンイケメンって持ち上げるのも鼻につく人が多いイメージ
在全は出番少ないけどその少ない出番で川村のお荷物発言、合宿はタルくて断った発言（しかもその後ちゃっかり合流）と
まあ叩かれてもしょうがない言動が多いかなと
支店の三大人気キャラの残りの一人の健也は千登勢に試合を譲ったりとかそれなりに苦労してる分
白井氏と在全が支店アンチの的になりやすいのかも、結局アンチがつくのも人気キャラだから
質問です
兎虎の同人者（特に描き手）の年齢層が高いのはなぜでしょうか
もちろんリアや若い人もいると思いますが
他ジャンルに比べるとリアル既婚者、子持ちや一度同人活動辞めて復帰した人など20代後半の人、アラサー越えの人が多くて驚きました
兎虎の同人者（特に描き手）の年齢層が高いのはなぜでしょうか
もちろんリアや若い人もいると思いますが
他ジャンルに比べるとリアル既婚者、子持ちや一度同人活動辞めて復帰した人など20代後半の人、アラサー越えの人が多くて驚きました
作品指定の質問ではないので駄目だったらスルーして下さい
むかしヒロイン腐女子化のBL二次創作を結構見た気がするのですが
最近は"ヒロインは出さない（恋愛フラグをなかった事に）orそのまま恋敵役へ"が多い気がします
ヒロインの腐女子化ネタはいつごろからなくなっていったんでしょうか？
また腐女子化されやすいヒロインの特徴って何かあるのでしょうか？
考察よろしくお願いします
むかしヒロイン腐女子化のBL二次創作を結構見た気がするのですが
最近は"ヒロインは出さない（恋愛フラグをなかった事に）orそのまま恋敵役へ"が多い気がします
ヒロインの腐女子化ネタはいつごろからなくなっていったんでしょうか？
また腐女子化されやすいヒロインの特徴って何かあるのでしょうか？
考察よろしくお願いします
>>812
・主人公（最大カプの片割れ）がおっさんのアニメがあまりない
主人公の年齢に近い人がより悲哀を理解・共感しやすい（萌えやすい）
・おじさんに萌えられない若い人が篩いにかけられる＝ジャンルの平均年齢が上がる
・アニメ絵がアメコミ系（リアル、劇画調）なので二次で婆絵になっても受け入れやすい
「萌えるし受け入れられてるしいっちょ戻るか！」と思う人が増える。
・主人公（最大カプの片割れ）がおっさんのアニメがあまりない
主人公の年齢に近い人がより悲哀を理解・共感しやすい（萌えやすい）
・おじさんに萌えられない若い人が篩いにかけられる＝ジャンルの平均年齢が上がる
・アニメ絵がアメコミ系（リアル、劇画調）なので二次で婆絵になっても受け入れやすい
「萌えるし受け入れられてるしいっちょ戻るか！」と思う人が増える。
>>814
ヒロイン出さない、腐女子化は今も昔も良く見ると思うけど
男同士の恋愛に公式ヒロインが邪魔だけど、積極的に不幸になって欲しいわけじゃない層が昔からやってた
むしろ、恋敵化が少なくなってないか？
嫌いなキャラをこきおろすのが普通だった時代が終わるのに合わせて、失恋させたり悪役やらせるのを
控えるようになって、最初から出さなかったり障害にならない腐属性をつけるのが増えてった気がする
ヒロイン出さない、腐女子化は今も昔も良く見ると思うけど
男同士の恋愛に公式ヒロインが邪魔だけど、積極的に不幸になって欲しいわけじゃない層が昔からやってた
むしろ、恋敵化が少なくなってないか？
嫌いなキャラをこきおろすのが普通だった時代が終わるのに合わせて、失恋させたり悪役やらせるのを
控えるようになって、最初から出さなかったり障害にならない腐属性をつけるのが増えてった気がする
恋敵役より腐女子化の方がよく見るけどジャンルの違いかな
腐女子化されやすい特徴でぱっと浮かぶのは
・天真爛漫ほわほわ系
・創作系の趣味かイベント持ち
・引っ込み思案でおとなしめ
・クールだけど実はかわいいもの好き
腐女子化されやすい特徴でぱっと浮かぶのは
・天真爛漫ほわほわ系
・創作系の趣味かイベント持ち
・引っ込み思案でおとなしめ
・クールだけど実はかわいいもの好き
>>814
ヒロイン腐女子化も流行のひとつとして、流行って廃れただけじゃないかな
それと昔は内輪のあるあるネタっぽく受け入れられていたのが
近年メディアで腐女子が取り上げられて「一般人から見た腐女子」が
笑いのタネみたいにされてた時期があったから
そういう扱いに対する嫌悪や反発のようなものも、少しあったんじゃないかと思う
今は腐男子化という手もあるし、こちらもヒロインと同じく
カプの邪魔になりそうなキャラを腐男子化させる事で対抗カプへの牽制にしてたりする
ヒロイン腐女子化も流行のひとつとして、流行って廃れただけじゃないかな
それと昔は内輪のあるあるネタっぽく受け入れられていたのが
近年メディアで腐女子が取り上げられて「一般人から見た腐女子」が
笑いのタネみたいにされてた時期があったから
そういう扱いに対する嫌悪や反発のようなものも、少しあったんじゃないかと思う
今は腐男子化という手もあるし、こちらもヒロインと同じく
カプの邪魔になりそうなキャラを腐男子化させる事で対抗カプへの牽制にしてたりする
>>814
腐女子化されやすいヒロインの特徴：メガネ
腐女子化されやすいヒロインの特徴：メガネ
>>816 >>818 >>819
ありがとうございます
最近ハマったジャンルはどれも腐女子化が少なかったので
廃って行ったのかと思っていたのですが、他ジャンルではそうでもないんですね
笑いの種扱いへの反発というのも納得しました、ありがとうございました
ありがとうございます
最近ハマったジャンルはどれも腐女子化が少なかったので
廃って行ったのかと思っていたのですが、他ジャンルではそうでもないんですね
笑いの種扱いへの反発というのも納得しました、ありがとうございました
ナマなので下げます
考察お願いします
ナマジャンルでは本尊の結婚は同人的に大打撃になりますが
・お亡くなりになる
・引退
・グループ脱退
・刑事事件でタイーホ
・暴言を吐く
・事務所や所属チームの間でトラブルが起きる
などの上記の要素は同人的にマイナスになるのでしょうか？
考察お願いします
ナマジャンルでは本尊の結婚は同人的に大打撃になりますが
・お亡くなりになる
・引退
・グループ脱退
・刑事事件でタイーホ
・暴言を吐く
・事務所や所属チームの間でトラブルが起きる
などの上記の要素は同人的にマイナスになるのでしょうか？
質問です
フリーゲームで夢日記や威武などの同人人気が高いのは何故でしょうか？
想像の余地があった方が人気が出やすいとは聞きますが、夢日記はまずストーリー性が殆どなく
想像に委ねられる部分が多すぎますし、威武はメインキャラが3人(しかも女の子2人とオネエ1人)しかいません
フリーゲームで夢日記や威武などの同人人気が高いのは何故でしょうか？
想像の余地があった方が人気が出やすいとは聞きますが、夢日記はまずストーリー性が殆どなく
想像に委ねられる部分が多すぎますし、威武はメインキャラが3人(しかも女の子2人とオネエ1人)しかいません
>>823
その2つはまず、プレイ動画や実況が人気になることで
ライブ感が生まれ、注目された
元のゲームが完成度高いのは勿論だけど
フリゲの場合良作でも埋もれやすいから、注目されたのは運が良かった
次に、ゲーム自体の細かい作りこみと謎の多さから
考察したい、他人の解釈や考察も聞きたい、という欲求が生まれ
ファン同士の交流が盛り上がった
想像に委ねられるからこそ、それぞれが「独自の考察ストーリー」を発表し
それを楽しんだり、発展させたりする流れができた
すると、自分の考察をまじえて二次創作したい人、
ゲーム自体の雰囲気に惹かれてイラストを描きたくなる人も増える
少女が主人公で、絵的に映えるモチーフが多いのも良かった
特に慰撫は、3人のキャラがそれぞれ立ってて、描きたい欲を刺激する
あとは二次の盛り上がりで、人が人を呼ぶ流れになる
元がフリゲだから新規参入の敷居は低いしね
夢日記：プレイ動画→ブログや2ch→手描きMADや二次フリゲなど
慰撫 ：実況動画→支部
という流れの違いはあるけど、流行の大きな推移は一緒だと思う
その2つはまず、プレイ動画や実況が人気になることで
ライブ感が生まれ、注目された
元のゲームが完成度高いのは勿論だけど
フリゲの場合良作でも埋もれやすいから、注目されたのは運が良かった
次に、ゲーム自体の細かい作りこみと謎の多さから
考察したい、他人の解釈や考察も聞きたい、という欲求が生まれ
ファン同士の交流が盛り上がった
想像に委ねられるからこそ、それぞれが「独自の考察ストーリー」を発表し
それを楽しんだり、発展させたりする流れができた
すると、自分の考察をまじえて二次創作したい人、
ゲーム自体の雰囲気に惹かれてイラストを描きたくなる人も増える
少女が主人公で、絵的に映えるモチーフが多いのも良かった
特に慰撫は、3人のキャラがそれぞれ立ってて、描きたい欲を刺激する
あとは二次の盛り上がりで、人が人を呼ぶ流れになる
元がフリゲだから新規参入の敷居は低いしね
夢日記：プレイ動画→ブログや2ch→手描きMADや二次フリゲなど
慰撫 ：実況動画→支部
という流れの違いはあるけど、流行の大きな推移は一緒だと思う
>>822
ｽﾎﾟｰｼ生だがどれもきっついな
本尊によっては結婚なんかよりよっぽどダメージきついわ
下二つは本尊の方に理があるとダメージにならない場合もあるが
（自分は船首かわいそう！と思うあまりうっかり萌えてしまったことがあるｗ）
その場合、チームそのものに三行半叩きつける人が出てしまうことも…
糞フロントが辞めるまで応援はやめる！みたいな感じで同人撤退した人がいたわ
ｽﾎﾟｰｼ生だがどれもきっついな
本尊によっては結婚なんかよりよっぽどダメージきついわ
下二つは本尊の方に理があるとダメージにならない場合もあるが
（自分は船首かわいそう！と思うあまりうっかり萌えてしまったことがあるｗ）
その場合、チームそのものに三行半叩きつける人が出てしまうことも…
糞フロントが辞めるまで応援はやめる！みたいな感じで同人撤退した人がいたわ
>>822に便乗なんだけど、虹のボーカルが結婚した時ってやっぱり阿鼻叫喚だったの？
フリーゲーの名作といえばケイブ物語は評価の割に同人としては流行ってないよね
かわいい女の子と語られすぎないストーリーを備えてるけど
ケモとアクションがハードル高いのかね
かわいい女の子と語られすぎないストーリーを備えてるけど
ケモとアクションがハードル高いのかね
>>813>>815>>820ありがとうございます
・年齢ゆえ主人公に感情移入しやすい
・↑の主人公に執着する若いイケメンという構図もおいしい
・絵柄も劇画タッチなので多少古い絵柄だろうが誤魔化しがきく
等々いくつか要因があるのですね
主人公受け（いわゆるオッサン受け）が好きな層は必然的に年齢が高くなるという考察に納得しました
・年齢ゆえ主人公に感情移入しやすい
・↑の主人公に執着する若いイケメンという構図もおいしい
・絵柄も劇画タッチなので多少古い絵柄だろうが誤魔化しがきく
等々いくつか要因があるのですね
主人公受け（いわゆるオッサン受け）が好きな層は必然的に年齢が高くなるという考察に納得しました
フリゲだと手を出しやすいっていうのは大きな強みだよね
流行ってるからなんとなく、って理由で簡単にダウンロードできる
これからもフリゲから同人流行が起きたりすることはあるんだろうか
流行ってるからなんとなく、って理由で簡単にダウンロードできる
これからもフリゲから同人流行が起きたりすることはあるんだろうか
考察お願いします
携帯獣の新作が発表されましたが
現時点で御三家の人気が、水＞炎＞草だったことは意外です
デザイン的な面でみた第一印象では炎が有利になると思っていたのですが
いまのところ水のほうが人気が高いのは何故でしょうか?
ゲームが発売され、アニメの新シリーズが放送されないと最終的にどうなるかわかりませんが…
携帯獣の新作が発表されましたが
現時点で御三家の人気が、水＞炎＞草だったことは意外です
デザイン的な面でみた第一印象では炎が有利になると思っていたのですが
いまのところ水のほうが人気が高いのは何故でしょうか?
ゲームが発売され、アニメの新シリーズが放送されないと最終的にどうなるかわかりませんが…
>>831
過去、進化でガラっと変わったことが多いのでファンは「御三家を第一形態で選ぶのは危険すぎる」と学習している
炎は今のところ可愛いけれども、だからこそ第一形態がかわいいのは
キモクナーイコースを警戒しているファンも少なからずあるのでは
水はアクが強いけれどそのアクの強さはネタにもなるし、これがどう進化して化けるかの期待感じゃないかな
過去、進化でガラっと変わったことが多いのでファンは「御三家を第一形態で選ぶのは危険すぎる」と学習している
炎は今のところ可愛いけれども、だからこそ第一形態がかわいいのは
キモクナーイコースを警戒しているファンも少なからずあるのでは
水はアクが強いけれどそのアクの強さはネタにもなるし、これがどう進化して化けるかの期待感じゃないかな
>>827
現在上がり気味の元ジャンル者だけど同人的にはそうでもない
むしろ一番やばかったのは前ドラマーﾀｲｰﾎのとき
サークル者から一般まで暗過ぎ&先が見えな過ぎた
他にも長期間の活動休止や中でギスギスしてるのが見えるときもあったからそっちの方がきつかったかも
>>822の例に比べると結婚は見えるところでデレデレ惚気でもしない限り仕方ないなで済ませる人が多い気がする
現在上がり気味の元ジャンル者だけど同人的にはそうでもない
むしろ一番やばかったのは前ドラマーﾀｲｰﾎのとき
サークル者から一般まで暗過ぎ&先が見えな過ぎた
他にも長期間の活動休止や中でギスギスしてるのが見えるときもあったからそっちの方がきつかったかも
>>822の例に比べると結婚は見えるところでデレデレ惚気でもしない限り仕方ないなで済ませる人が多い気がする
>>831
御三家炎は炎格闘タイプへの進化を警戒してるんだと思うｗ
御三家炎は炎格闘タイプへの進化を警戒してるんだと思うｗ
マイナーですみませんが、変圧器初代の音波と雷響のカプが人気なのはどうしてでしょうか？
接点無しカプはどのジャンルでもある程度流行りますが、その場合、人気キャラなのに接点のあるキャラが居ない、
接点のあるキャラはすでに他の人気カプがあるので余り物同士でくっつけるなどですし、
また最初は捏造カプが人気がでても徐々に減って行く場合がほとんどです。（吟玉の鷹肘など）
音には接点のかなり強い他キャラがいますし、雷響もわざわざ音を選ばなくても同僚がいますし（外見が似たようなキャラ同士のカプは世間的には結構人気ですし）
なぜこんなに人気なのでしょうか。
公式燃料は一切ないのにまだまだ人気は出続けていて不思議です。
接点無しカプはどのジャンルでもある程度流行りますが、その場合、人気キャラなのに接点のあるキャラが居ない、
接点のあるキャラはすでに他の人気カプがあるので余り物同士でくっつけるなどですし、
また最初は捏造カプが人気がでても徐々に減って行く場合がほとんどです。（吟玉の鷹肘など）
音には接点のかなり強い他キャラがいますし、雷響もわざわざ音を選ばなくても同僚がいますし（外見が似たようなキャラ同士のカプは世間的には結構人気ですし）
なぜこんなに人気なのでしょうか。
公式燃料は一切ないのにまだまだ人気は出続けていて不思議です。
>>822
生考察
お亡くなり→聖域化
引退→ショックで萎え、踏ん張れても燃料なくなり徐々に萌えFO
脱退→ショックで萎え、脱退後も交流ある場合は踏ん張れる、また脱退した側のファンである場合は移動先で萌えられる可能性あり
タイーホ→ショックで萎え、罪の種類によってはアンチ化
暴言→本尊の普段のキャラと暴言の程度による、ある程度は信者補正でカバー可能
トラブル→トラブルの種類による、それに伴って活動休止状態になると萌えFO
大体どれも経験したけど逮捕と鬼籍、あと宗教は無理だった
生考察
お亡くなり→聖域化
引退→ショックで萎え、踏ん張れても燃料なくなり徐々に萌えFO
脱退→ショックで萎え、脱退後も交流ある場合は踏ん張れる、また脱退した側のファンである場合は移動先で萌えられる可能性あり
タイーホ→ショックで萎え、罪の種類によってはアンチ化
暴言→本尊の普段のキャラと暴言の程度による、ある程度は信者補正でカバー可能
トラブル→トラブルの種類による、それに伴って活動休止状態になると萌えFO
大体どれも経験したけど逮捕と鬼籍、あと宗教は無理だった
ナマ考察お願いします
素地図は喜村×仲井が人気が高いですが、喜村が結婚したときは萎えにはならなかったんでしょうか？
素地図は喜村×仲井が人気が高いですが、喜村が結婚したときは萎えにはならなかったんでしょうか？
>>836
ぱっと思いついたのはこれくらいかな
・「音波と関係が濃い」というのがブロキャのことだとしたら、
ケンカップルなのでそこに抵抗がある人はいる
・ハイスペックな攻×地味、平凡な受は一定の人気がある
・並んで立たせると色が映える
・同型機はスカイファイアーやアストロトレイン、メガトロン等他キャラとのCPで人気が高いので
そこをわざわざサンクラと組ませる必然性がない
・最近出た玩具のサンクラに何故が音波ロゴが印刷してあって深読みできる
・全体的に深読み(妄想)が捗るし見た目も映えるから
ぱっと思いついたのはこれくらいかな
・「音波と関係が濃い」というのがブロキャのことだとしたら、
ケンカップルなのでそこに抵抗がある人はいる
・ハイスペックな攻×地味、平凡な受は一定の人気がある
・並んで立たせると色が映える
・同型機はスカイファイアーやアストロトレイン、メガトロン等他キャラとのCPで人気が高いので
そこをわざわざサンクラと組ませる必然性がない
・最近出た玩具のサンクラに何故が音波ロゴが印刷してあって深読みできる
・全体的に深読み(妄想)が捗るし見た目も映えるから
生考察です
こちらの方は全くと言っていいほど詳しくないので明後日な質問かもしれませんが
素地図の鹿取×日柳の人気はどうなんでしょうか
ファンでもない自分の視点からだと非常に絆が強くまた美味しい関係に見えるのですが
こちらの方は全くと言っていいほど詳しくないので明後日な質問かもしれませんが
素地図の鹿取×日柳の人気はどうなんでしょうか
ファンでもない自分の視点からだと非常に絆が強くまた美味しい関係に見えるのですが
半生考察依頼。朝銅鑼、埋めちゃん先生の人気が高かったのは何故でしょうか。
朝銅鑼視聴者層と相性のよい戦後物ではありますが、
中の人の好感度アップに繋がったりそれを差し引いても人気が高かったような気がします。
また、朝銅鑼枠は賛否がやや極端に分かれるような気がします。
評判のよかった下下下、埋めちゃん先生、賛否両論のチュ羅三、
あまり芳しくなかった天下などがあります。この基準はなんでしょうか。
朝銅鑼視聴者層と相性のよい戦後物ではありますが、
中の人の好感度アップに繋がったりそれを差し引いても人気が高かったような気がします。
また、朝銅鑼枠は賛否がやや極端に分かれるような気がします。
評判のよかった下下下、埋めちゃん先生、賛否両論のチュ羅三、
あまり芳しくなかった天下などがあります。この基準はなんでしょうか。
埋めちゃん先生に便乗いたしますが主人公父と幼馴染み父はどちらもテンプレツンデレとテンプレお調子者のテンプレライバルな感じでしたが同人はどうだったんでしょうか？
どちらも年齢や見た目がネックだとは思いますが、主人公父はそれなりに人気があったみたいですので気になります
どちらも年齢や見た目がネックだとは思いますが、主人公父はそれなりに人気があったみたいですので気になります
>>847
半生でリアル親父同志とかあるわけないじゃん
その発想が謎だ
朝どら自体、同人ではニッチなジャンルなんじゃないの？
支部で検索すれば多少イラストは出るけど
この手のってあくまでも作品世界を愛でるためのファンアートって感じ
半生でリアル親父同志とかあるわけないじゃん
その発想が謎だ
朝どら自体、同人ではニッチなジャンルなんじゃないの？
支部で検索すれば多少イラストは出るけど
この手のってあくまでも作品世界を愛でるためのファンアートって感じ
>>846
自分が須磨やってたのはかなり大昔だから今は雰囲気違うと思うけど
昔はツートップって言われててコンビ扱いだったんだよ
ベタったりする仲の良さではなくいざっていうときは決めてくれる感じで今で言うケンカップル？みたいな感じかなあ
あと木邑と仲位の個人人気も高かったのもある
自分が須磨やってたのはかなり大昔だから今は雰囲気違うと思うけど
昔はツートップって言われててコンビ扱いだったんだよ
ベタったりする仲の良さではなくいざっていうときは決めてくれる感じで今で言うケンカップル？みたいな感じかなあ
あと木邑と仲位の個人人気も高かったのもある
>>846
自分もそんなに詳しいわけじゃないけど
グループ内一番人気の実力派俺様スーパー攻め×
最年長でグループのリーダーで皆に好かれる童顔低身長
みたいな組み合わせは、芸能ものとしては
リアル二次元問わずほぼテンプレ化してるくらい人気があるから
当時だいたいそんな感じの属性だった樹仲の流行はさもありなんって感じだった
自分もそんなに詳しいわけじゃないけど
グループ内一番人気の実力派俺様スーパー攻め×
最年長でグループのリーダーで皆に好かれる童顔低身長
みたいな組み合わせは、芸能ものとしては
リアル二次元問わずほぼテンプレ化してるくらい人気があるから
当時だいたいそんな感じの属性だった樹仲の流行はさもありなんって感じだった
>>846
849と850の意見に加えて
当時、仲居がかなり可愛い系の見た目で仲居の受け人気がダントツで高かったという背景もある
そして仲居の圧倒的受け人気の高さに対して、美味しく使える攻めがスーパー攻様木邑か年下攻め蚊取の二択しかなかった
盛くんは仲居とはヤンキー仲間だったけど、後にグループ脱退
５６は木邑や蚊取に比べて仲居との絡みは少ないし、受け属性寄りなので美味しい攻めにはならない
草凪も木邑や蚊取に比べ（ｒｙ、受け属性寄り、そもそもブサメン地味メン扱いで攻めとしての美味しさゼロ
そうなると必然的に「歌上手い・ルックス良い・俺様風でありながら実は結構良い人・国民的人気の実力派」な
スーパー攻様木邑とかわいこちゃん仲居の組みあわせに集中すると思う
リアルに木邑と一番仲が良かったのは間違いなく５６で、木邑×５６も勿論あったけど
仲居受け派の圧倒的な数の多さには物の数ではなかった
849と850の意見に加えて
当時、仲居がかなり可愛い系の見た目で仲居の受け人気がダントツで高かったという背景もある
そして仲居の圧倒的受け人気の高さに対して、美味しく使える攻めがスーパー攻様木邑か年下攻め蚊取の二択しかなかった
盛くんは仲居とはヤンキー仲間だったけど、後にグループ脱退
５６は木邑や蚊取に比べて仲居との絡みは少ないし、受け属性寄りなので美味しい攻めにはならない
草凪も木邑や蚊取に比べ（ｒｙ、受け属性寄り、そもそもブサメン地味メン扱いで攻めとしての美味しさゼロ
そうなると必然的に「歌上手い・ルックス良い・俺様風でありながら実は結構良い人・国民的人気の実力派」な
スーパー攻様木邑とかわいこちゃん仲居の組みあわせに集中すると思う
リアルに木邑と一番仲が良かったのは間違いなく５６で、木邑×５６も勿論あったけど
仲居受け派の圧倒的な数の多さには物の数ではなかった
同じクラスで隣同士っていう漫画みたいな関係で
木邑が仲井を女の子みたいとか子猫とか可愛い物に例えたりとか燃料は多い
木邑が仲井を女の子みたいとか子猫とか可愛い物に例えたりとか燃料は多い
考察お願いします
徐々第2部の里沙里沙は女性ファンに好かれやすいタイプのバトルヒロイン
（クール・恋愛脳でない・足手まといにならない）で、
2部主人公とは厳格な美人教師と不良生徒のような関係で
リアルタイムではノマ萌えしていたファンもいたのではないかと思うのですが、
終盤で彼女の素性が判明したときは荒れたのでしょうか？
単行本でまとめて読んだのですが、里沙里沙の正体に関する伏線は
あまりなかった気がします（見た目よりかなり歳をとっているくらい）
また主人公は2部ラストで結婚が明かされたほか、後の部では
年老いた姿で登場したり孫や隠し子が出てきたりしましたが
2部で801萌えしていたファンにはやはりダメージだったのでしょうか？
徐々第2部の里沙里沙は女性ファンに好かれやすいタイプのバトルヒロイン
（クール・恋愛脳でない・足手まといにならない）で、
2部主人公とは厳格な美人教師と不良生徒のような関係で
リアルタイムではノマ萌えしていたファンもいたのではないかと思うのですが、
終盤で彼女の素性が判明したときは荒れたのでしょうか？
単行本でまとめて読んだのですが、里沙里沙の正体に関する伏線は
あまりなかった気がします（見た目よりかなり歳をとっているくらい）
また主人公は2部ラストで結婚が明かされたほか、後の部では
年老いた姿で登場したり孫や隠し子が出てきたりしましたが
2部で801萌えしていたファンにはやはりダメージだったのでしょうか？
>>854
ノマは見てないんで８０１関係のみ
娘&孫は作品の性質上もともと確定済みたいなもんだから問題なし
隠し子も序セフの軽い感じが強調されて個人的には大有りだった
あと序セフと絡んでた男キャラは二部の時点で死亡した人が多いから
男と女を比べて女を取った、みたいな構図にはならないしダメージも少なかった
創作については三部以降序セフで二部キャラと絡ませるには独白位しか
選択肢がないから二部と三部以降で、ある意味分けて考えてる人が多かった感じ
（「三部以降の序セフは認めない！」的な人は少なかったけど
わざわざ三部以降序セフを選んでBL創作する人も少ないみたいな）
ノマは見てないんで８０１関係のみ
娘&孫は作品の性質上もともと確定済みたいなもんだから問題なし
隠し子も序セフの軽い感じが強調されて個人的には大有りだった
あと序セフと絡んでた男キャラは二部の時点で死亡した人が多いから
男と女を比べて女を取った、みたいな構図にはならないしダメージも少なかった
創作については三部以降序セフで二部キャラと絡ませるには独白位しか
選択肢がないから二部と三部以降で、ある意味分けて考えてる人が多かった感じ
（「三部以降の序セフは認めない！」的な人は少なかったけど
わざわざ三部以降序セフを選んでBL創作する人も少ないみたいな）
>>854
素性以前に見た目が20代の美女でもいわゆるロリババァだということは判明してたので
そんなに年上のりサリサでノマ萌えはちょっとハードルが高い
あえてそこに行く人にはもちろん「無理」という人もいただろうが
正体設定はむしろ上等という人もいたんじゃないだろうか
素性以前に見た目が20代の美女でもいわゆるロリババァだということは判明してたので
そんなに年上のりサリサでノマ萌えはちょっとハードルが高い
あえてそこに行く人にはもちろん「無理」という人もいただろうが
正体設定はむしろ上等という人もいたんじゃないだろうか
質問と、考察依頼です
いわゆるカプものの二次創作全体だと
規模や盛り上がりは（女性向け男性向け総合しても）BL＞＞男女だと思いますが
非公式クロスオーバー二次創作でのカプだと
男女＞＞BLくらいに見えるのですが、実際はどうなのでしょう？
たとえば格ゲーエンジンの無限を使用した動画では
元の作品は縁もゆかりもないのにカップル扱いが定番の男女の組み合わせがあったり
前に流行した『あの作品のキャラが類図に召喚されました』系のSSでも
召喚された他作品の男キャラが類図やその他の零の使い魔ヒロインといい雰囲気になる展開がけっこう見られた気がします
こういったそこそこ盛り上がった非公式クロスオーバー二次ジャンルでBLネタはあまり見なかったせいで
「非公式クロスオーバーカプ＝BLより男女が強い」と感じたのですが、BLは実際に絶対数が少ないのでしょうか？
それともBL者は部外者の目につくところでやらないとか纏まった人数で盛り上がらないだけで
水面下ではBLの方が勢力が大きかったりするのでしょうか？
そして、もし実際にBLより男女が強いとしたら、それはなぜなのかを考察していただきたいです
いわゆるカプものの二次創作全体だと
規模や盛り上がりは（女性向け男性向け総合しても）BL＞＞男女だと思いますが
非公式クロスオーバー二次創作でのカプだと
男女＞＞BLくらいに見えるのですが、実際はどうなのでしょう？
たとえば格ゲーエンジンの無限を使用した動画では
元の作品は縁もゆかりもないのにカップル扱いが定番の男女の組み合わせがあったり
前に流行した『あの作品のキャラが類図に召喚されました』系のSSでも
召喚された他作品の男キャラが類図やその他の零の使い魔ヒロインといい雰囲気になる展開がけっこう見られた気がします
こういったそこそこ盛り上がった非公式クロスオーバー二次ジャンルでBLネタはあまり見なかったせいで
「非公式クロスオーバーカプ＝BLより男女が強い」と感じたのですが、BLは実際に絶対数が少ないのでしょうか？
それともBL者は部外者の目につくところでやらないとか纏まった人数で盛り上がらないだけで
水面下ではBLの方が勢力が大きかったりするのでしょうか？
そして、もし実際にBLより男女が強いとしたら、それはなぜなのかを考察していただきたいです
>>858の名前欄ミスりました。すみません
>>859
前提が違うというか零の使い魔とかそもそもファンが男性主体のジャンルなら
そりゃ普通に男女というかヒロインがいるような構図の作品が多くなると思う
女性向けで人気のジャンルなら普通にＢＬ物のクロスオーバー作品もある
前提が違うというか零の使い魔とかそもそもファンが男性主体のジャンルなら
そりゃ普通に男女というかヒロインがいるような構図の作品が多くなると思う
女性向けで人気のジャンルなら普通にＢＬ物のクロスオーバー作品もある
考察お願いします
徐々で幽波紋の中で殺人女王の人気が特に高いのは何故でしょうか？
徐々で幽波紋の中で殺人女王の人気が特に高いのは何故でしょうか？
>>861
デザイン的にドクロと猫という人気のモチーフで派生物まで統一されているからかな
さらに、色指定は徐々だと毎回変わるけど代表的なのはピンクや薄紫で
元ネタがあるとはいえ殺人女王の名前や猫のセクシーなイメージに合ってる
あとは使い手の人気との相乗効果と、スタンドそのものも作者描き下ろしの
コラボTシャツ柄のモチーフになったりしていて露出があることとか
デザイン的にドクロと猫という人気のモチーフで派生物まで統一されているからかな
さらに、色指定は徐々だと毎回変わるけど代表的なのはピンクや薄紫で
元ネタがあるとはいえ殺人女王の名前や猫のセクシーなイメージに合ってる
あとは使い手の人気との相乗効果と、スタンドそのものも作者描き下ろしの
コラボTシャツ柄のモチーフになったりしていて露出があることとか
>>858
二次でBL＞＞男女なのは、同人人口（特に書き手）は女性のほうが多くて、
その女性の大半が同人ではBLを求めているから
一方、クロスオーバー系を好んでいるのは男性が大半で
女性でクロスオーバーはあまり好まれない
なぜなら女性は原作での関係性を重視して、それを同人で膨らませるのが好きだから
捏造カプ、接点なしカプ、越境カプ（同作者の別作品同士のキャラのカプ）なんかは
やる人もいるけど少数派で、叩かれ対象にもなってるぐらい
まあつまり、クロスオーバー自体が男性向け的ジャンルだからってこと
二次でBL＞＞男女なのは、同人人口（特に書き手）は女性のほうが多くて、
その女性の大半が同人ではBLを求めているから
一方、クロスオーバー系を好んでいるのは男性が大半で
女性でクロスオーバーはあまり好まれない
なぜなら女性は原作での関係性を重視して、それを同人で膨らませるのが好きだから
捏造カプ、接点なしカプ、越境カプ（同作者の別作品同士のキャラのカプ）なんかは
やる人もいるけど少数派で、叩かれ対象にもなってるぐらい
まあつまり、クロスオーバー自体が男性向け的ジャンルだからってこと
>>861
人型で露出が高い様にも見えるデザインってところが大きいと思う(カラーは薄桃を選択する人が多いし)
かっちりスーツを着込んだ使い手に纏わりつかせると絵的に映える
幽波紋＝内面性を可視化した物と捉えられてるから、一枚絵だけでもパッと見普通の社会人な本体をエロく表す事が出来る
人型で露出が高い様にも見えるデザインってところが大きいと思う(カラーは薄桃を選択する人が多いし)
かっちりスーツを着込んだ使い手に纏わりつかせると絵的に映える
幽波紋＝内面性を可視化した物と捉えられてるから、一枚絵だけでもパッと見普通の社会人な本体をエロく表す事が出来る
考察お願いします
C翼全盛期のコジケン大手サークルのS中さんの書くコジロウさんが
原作やアニメに比べて陽性というか明るすぎると思うのですが
当時違和感を感じた読者はいなかったのでしょうか？
陽気に神輿担ぎそうな感じ
C翼全盛期のコジケン大手サークルのS中さんの書くコジロウさんが
原作やアニメに比べて陽性というか明るすぎると思うのですが
当時違和感を感じた読者はいなかったのでしょうか？
陽気に神輿担ぎそうな感じ
特定の同人サークルの話題はさすがにスレチ
考察お願いします
獅子王の素化ーが女性人気が高いのは何故でしょうか？
獅子王の素化ーが女性人気が高いのは何故でしょうか？
弾丸論破2で考察お願いします（ネタバレのため下げます）
軽音の人気が高いのはなぜでしょうか？
本編では目立った活躍もないまま無差別殺人で3章で退場、
似たようなポジションの風紀と違って他キャラとCP萌えになるような絡みも無い、
（けいとんはたまに見ますがCPとしては弱い気が）
明るい性格なので嫌われづらいとは思いますが人気投票でかなり上位だったのが不思議です
軽音の人気が高いのはなぜでしょうか？
本編では目立った活躍もないまま無差別殺人で3章で退場、
似たようなポジションの風紀と違って他キャラとCP萌えになるような絡みも無い、
（けいとんはたまに見ますがCPとしては弱い気が）
明るい性格なので嫌われづらいとは思いますが人気投票でかなり上位だったのが不思議です
>>868
一応下げる
派手な見た目とのギャップでの良い子さがウケたんじゃないかな
活躍は無かったけど逆に言えば悪い部分が描かれることもなかったので印象が下がることもない
裁判でも笑える発言が多いムードメーカーかつ
通信簿を埋めるとああ見えてしっかり考えてる部分があるのも分かる、悩む主人公を励ましてくれるし
あとは１の風紀委員もだけど本編での退場があまりにもあっさりすぎるから
もっと活躍して欲しかったという意味での同情票もあるんじゃって本スレでは予想されていた
一応下げる
派手な見た目とのギャップでの良い子さがウケたんじゃないかな
活躍は無かったけど逆に言えば悪い部分が描かれることもなかったので印象が下がることもない
裁判でも笑える発言が多いムードメーカーかつ
通信簿を埋めるとああ見えてしっかり考えてる部分があるのも分かる、悩む主人公を励ましてくれるし
あとは１の風紀委員もだけど本編での退場があまりにもあっさりすぎるから
もっと活躍して欲しかったという意味での同情票もあるんじゃって本スレでは予想されていた
>>867
声や動きがセクシーだからでは
声や動きがセクシーだからでは
考察お願いします
偽鯉の同人人気が低いのは何故でしょうか？
メインヒロインの一人勝ち状態とは言われてますが
他にもおっとり系・男装女子・お嬢様とか色々な記号を持った女キャラがいます
同じ飛翔ラブコメの苺100％はヒロイン派閥や男性受けのいい女キャラもいたので気になりました
偽鯉の同人人気が低いのは何故でしょうか？
メインヒロインの一人勝ち状態とは言われてますが
他にもおっとり系・男装女子・お嬢様とか色々な記号を持った女キャラがいます
同じ飛翔ラブコメの苺100％はヒロイン派閥や男性受けのいい女キャラもいたので気になりました
デザインと絵柄が地味だから、作家側が「こいつのエロを描きたい」と思わない
人気のサブヒロインがいないから、NL的な補完欲求も出てこない
本来なら血トゲが一番人気になりそうなポジションなんだが、華やかさが足りないというか
人気のサブヒロインがいないから、NL的な補完欲求も出てこない
本来なら血トゲが一番人気になりそうなポジションなんだが、華やかさが足りないというか
系について詳しい方いらっしゃいましたら考察お願いします
系はよく申未一強と聞きますが支部や虎のランキングなどを見ていると
逆CPの未申やその他の申受をよく目にしたり
ツイなどを見ていても単体人気とともに申受の人気も高いように見受けられます
確かに支部の投稿数などで見れば申未と他のCPでは桁違いの差がありますが
実感としては言われているほど申未一強とも思えないのですが実際はどうなのでしょうか？
また作品内で申が最も単体人気が高いと思われますが好きなキャラを受にしたい層が多いことを考えると続編の展開次第では未申＞申未になったり現在の申未一強からCP勢力が覆る可能性はあるでしょうか？
系はよく申未一強と聞きますが支部や虎のランキングなどを見ていると
逆CPの未申やその他の申受をよく目にしたり
ツイなどを見ていても単体人気とともに申受の人気も高いように見受けられます
確かに支部の投稿数などで見れば申未と他のCPでは桁違いの差がありますが
実感としては言われているほど申未一強とも思えないのですが実際はどうなのでしょうか？
また作品内で申が最も単体人気が高いと思われますが好きなキャラを受にしたい層が多いことを考えると続編の展開次第では未申＞申未になったり現在の申未一強からCP勢力が覆る可能性はあるでしょうか？
>>872
元々飛翔系は男性向け同人はたいして強くない
読者母体はでかいから、人気漫画ならそこそこ増えたりはするけど
偽恋は、まだ新しい連載で飛翔読者の一部くらいにしか知名度がない
内容自体も、飛翔レベルのラブコメで斬新さもなく
オタの心を掴んでるとは言い難い
今の読者はライト層寄りっぽいし
ラブコメで同人人気あった苺は、女の子の可愛らしさには定評があって強力な儲がいたし
同じく人気のあった虎ぶるは、少年誌ギリギリのエロスを追及する姿勢がオタに受けてた
そこら辺と比べると、やっぱいろいろ足りてないと思う
元々飛翔系は男性向け同人はたいして強くない
読者母体はでかいから、人気漫画ならそこそこ増えたりはするけど
偽恋は、まだ新しい連載で飛翔読者の一部くらいにしか知名度がない
内容自体も、飛翔レベルのラブコメで斬新さもなく
オタの心を掴んでるとは言い難い
今の読者はライト層寄りっぽいし
ラブコメで同人人気あった苺は、女の子の可愛らしさには定評があって強力な儲がいたし
同じく人気のあった虎ぶるは、少年誌ギリギリのエロスを追及する姿勢がオタに受けてた
そこら辺と比べると、やっぱいろいろ足りてないと思う
>>874
まず公式が申未推しだしなあ
まあ公式は赤王青王、白黒、申見と三つ出してきてはいるけど
今の状況は申未一強と言える程度だと思う
申受けが多いように見えるってのは、それこそ申自体の人気が高いから必然的によく見るとか
あとは特務隊の中でって考えると、最年少ってのもあって特務隊では申が攻めになってるのはあまり見ないから
「スケボー以外」なら申受けが多いかもしれないけど、スケボーの存在があまりに大きすぎるのかも
今後の展開により増えそう(というか申受け好きな人が増えて欲しいと思ってる)のは未申ではなく例申じゃないかな
スケボーは元々攻めっぽくないし(頭弱い、背が低い、うぶ)、未申が申未超えるとは考えられない
あとは申相手では安芸山に期待している人も多い気がする
まず公式が申未推しだしなあ
まあ公式は赤王青王、白黒、申見と三つ出してきてはいるけど
今の状況は申未一強と言える程度だと思う
申受けが多いように見えるってのは、それこそ申自体の人気が高いから必然的によく見るとか
あとは特務隊の中でって考えると、最年少ってのもあって特務隊では申が攻めになってるのはあまり見ないから
「スケボー以外」なら申受けが多いかもしれないけど、スケボーの存在があまりに大きすぎるのかも
今後の展開により増えそう(というか申受け好きな人が増えて欲しいと思ってる)のは未申ではなく例申じゃないかな
スケボーは元々攻めっぽくないし(頭弱い、背が低い、うぶ)、未申が申未超えるとは考えられない
あとは申相手では安芸山に期待している人も多い気がする
飛翔の男性向けということで便乗で質問です
現在連載中の切る子さんですが、開始直後にこのスレか他のスレかは
忘れましたが人気考察されていた記憶があり、そのときは
○スケベな先輩とそれを慕う巨乳後輩という構図が男性向けとして好かれやすい
○トンファーという武器等が絵描き心をくすぐる
等の意見が出て「男性向けで人気になるのも分かる」といった流れだったように
記憶しています
その切る子さんですが、最近では勢いも失速してしまっていると聞きましたが
それは本当でしょうか？
また、失速は何が原因だったのか、ご意見をお聞かせください
現在連載中の切る子さんですが、開始直後にこのスレか他のスレかは
忘れましたが人気考察されていた記憶があり、そのときは
○スケベな先輩とそれを慕う巨乳後輩という構図が男性向けとして好かれやすい
○トンファーという武器等が絵描き心をくすぐる
等の意見が出て「男性向けで人気になるのも分かる」といった流れだったように
記憶しています
その切る子さんですが、最近では勢いも失速してしまっていると聞きましたが
それは本当でしょうか？
また、失速は何が原因だったのか、ご意見をお聞かせください
質問です。
眼鏡をかけると攻めになる主人公のBLゲームですが、過去同人人気はあったのでしょうか。
BLゲームジャンルでも補完欲の湧くタイプのゲームは同人人気も高いみたいですが、このゲームはどうだったんでしょうか。
また、この主人公は眼鏡の有無で同じ攻略対象でも受け攻めが変わってしまいますが、カップリング対抗とかあったのでしょうか？
また、公式がBLの場合は捏造カプ以外は叩かれない（対抗し合わない）イメージがあるのですが実際はどうなのでしょうか。
眼鏡をかけると攻めになる主人公のBLゲームですが、過去同人人気はあったのでしょうか。
BLゲームジャンルでも補完欲の湧くタイプのゲームは同人人気も高いみたいですが、このゲームはどうだったんでしょうか。
また、この主人公は眼鏡の有無で同じ攻略対象でも受け攻めが変わってしまいますが、カップリング対抗とかあったのでしょうか？
また、公式がBLの場合は捏造カプ以外は叩かれない（対抗し合わない）イメージがあるのですが実際はどうなのでしょうか。
>>877
最初は奇抜なキャラで受けてたけど、ぶっちゃけ、すぐに飽きた
これに尽きると思う
最初の盛り上がりもお祭り騒ぎみたいなもんだし
その盛り上がりと萌えを維持出来るだけの勢いが作品には無かったのが原因かと
鯖スレだとネタがワンパターンとか画がごちゃごちゃして読みづらいという意見もあった
やっぱ飛翔はまず人気出ないと同人は厳しいよ
来週の掲載順ヤバイらしいし
最初は奇抜なキャラで受けてたけど、ぶっちゃけ、すぐに飽きた
これに尽きると思う
最初の盛り上がりもお祭り騒ぎみたいなもんだし
その盛り上がりと萌えを維持出来るだけの勢いが作品には無かったのが原因かと
鯖スレだとネタがワンパターンとか画がごちゃごちゃして読みづらいという意見もあった
やっぱ飛翔はまず人気出ないと同人は厳しいよ
来週の掲載順ヤバイらしいし
>>876
考察ありがとうございます
うーん申受けの需要はあるものの申未の関係を覆すほどの攻めがいないといった感じなんですかね
申未に関してはスケボーが好きだから受にしたい人より2人の関係性に萌えてる人が多いようなので
それなら単体人気の高さから申未＜未申になってもおかしくないんじゃないかと思うのですが
そうはならないのはやはり体格差やキャラの属性や矢印の向きなんかが影響してるってことですかね…
まあ実際挿入なしであればリバでも大丈夫な人も多いようですが
系は最近友人からすすめられて今いろんなCPを見ているところなので大変興味深かったです
考察ありがとうございます
うーん申受けの需要はあるものの申未の関係を覆すほどの攻めがいないといった感じなんですかね
申未に関してはスケボーが好きだから受にしたい人より2人の関係性に萌えてる人が多いようなので
それなら単体人気の高さから申未＜未申になってもおかしくないんじゃないかと思うのですが
そうはならないのはやはり体格差やキャラの属性や矢印の向きなんかが影響してるってことですかね…
まあ実際挿入なしであればリバでも大丈夫な人も多いようですが
系は最近友人からすすめられて今いろんなCPを見ているところなので大変興味深かったです
>>878
そこそこあったよ
カップリングは眼鏡×部長、部長×眼鏡なし、眼鏡×眼鏡なしの順で多かった
ちなみに公式投票一位は眼鏡×眼鏡なし。ファンディスクで結婚式挙げてた
部長の単体人気が高かったので、部長カプで競い合いみたいのはあったかも
でもどっちのカプも優遇されていたので、叩き合いというほどのことは無かったと思う
後は、ノベライズ等の派生が特定カプに偏って他のカプ好きが不満をこぼしているのは見た
捏造カプも普通にあったよ。眼鏡受けとか眼鏡なし攻めとか
そこそこあったよ
カップリングは眼鏡×部長、部長×眼鏡なし、眼鏡×眼鏡なしの順で多かった
ちなみに公式投票一位は眼鏡×眼鏡なし。ファンディスクで結婚式挙げてた
部長の単体人気が高かったので、部長カプで競い合いみたいのはあったかも
でもどっちのカプも優遇されていたので、叩き合いというほどのことは無かったと思う
後は、ノベライズ等の派生が特定カプに偏って他のカプ好きが不満をこぼしているのは見た
捏造カプも普通にあったよ。眼鏡受けとか眼鏡なし攻めとか
>>878
881とほぼ同じでそこそこＢＬゲームの中では同人人気が高かった方だと思う
眼鏡あり・なしでシナリオも変わるところとＢＡＤＥＤに人気あったせいか補完欲が高まった
ゲーム本体の土壌にもifシナリオを描くための果実って言うクリア後のおまけあったのと
捏造カプものを出してたわけじゃないけど原画とライターがゲームの同人書いてて
それにサブキャラ書きたいとかゲームにないカップリング書きたいとか書いてたので
登場人物の攻め受けを変えたりサブキャラを絡ませてカップリングにすることに関しては他のＢＬゲームよりだいぶ抵抗なかったと思う
881とほぼ同じでそこそこＢＬゲームの中では同人人気が高かった方だと思う
眼鏡あり・なしでシナリオも変わるところとＢＡＤＥＤに人気あったせいか補完欲が高まった
ゲーム本体の土壌にもifシナリオを描くための果実って言うクリア後のおまけあったのと
捏造カプものを出してたわけじゃないけど原画とライターがゲームの同人書いてて
それにサブキャラ書きたいとかゲームにないカップリング書きたいとか書いてたので
登場人物の攻め受けを変えたりサブキャラを絡ませてカップリングにすることに関しては他のＢＬゲームよりだいぶ抵抗なかったと思う
徐々について
人気のあるCPはだいたいが主人公とその相棒、もしくは二番手人気キャラとの組み合わせです
4部で置く安ではなく漫画家との方が人気なのは置く安の外見や深読みしにくい関係、漫画家の人気からだろうとわかるのですが
では5部の場合主人公の相手はなぜ幹部より拳銃使いの方が目立つのでしょうか
主人公と幹部との接点は十分多いし、主人公と幹部だけで通じあってるようなところもあります
キャラ人気についても幹部が劣ってるどころかむしろ多いくらいと思うのですが
人気のあるCPはだいたいが主人公とその相棒、もしくは二番手人気キャラとの組み合わせです
4部で置く安ではなく漫画家との方が人気なのは置く安の外見や深読みしにくい関係、漫画家の人気からだろうとわかるのですが
では5部の場合主人公の相手はなぜ幹部より拳銃使いの方が目立つのでしょうか
主人公と幹部との接点は十分多いし、主人公と幹部だけで通じあってるようなところもあります
キャラ人気についても幹部が劣ってるどころかむしろ多いくらいと思うのですが
幹部率いるチームの中で唯一主人公と共に最終回まで生き残ったからとか？
(ウィルス使いも生きてたけど途中離脱だしヒロインは幹部への矢印が強そう)
あとは主人公と拳銃使いでコンビ組んでた冷気使い戦の印象とか
(ウィルス使いも生きてたけど途中離脱だしヒロインは幹部への矢印が強そう)
あとは主人公と拳銃使いでコンビ組んでた冷気使い戦の印象とか
徐々便乗
徐々第二部ですが、支部を見る限り主人公×相棒より相棒×主人公の方が人気あるように見えます。
何故ですか？また、主人公の方が相棒より10cm高い195cmなのですがそこは受けにするにあたって支障は無いのでしょうか？
徐々第二部ですが、支部を見る限り主人公×相棒より相棒×主人公の方が人気あるように見えます。
何故ですか？また、主人公の方が相棒より10cm高い195cmなのですがそこは受けにするにあたって支障は無いのでしょうか？
>>883
互いのキャラの属性の問題だと思う
拳銃使いの陽気で豪快で時々ギャングっぽい怖さのある性格が
冷静で控えめな主人公のキャラと真逆で組ませやすいんじゃないかな。
実際原作でよくコンビ組んでるし、ガンガン死亡者が出る中どっちも生き残ったってのも大きい
互いのキャラの属性の問題だと思う
拳銃使いの陽気で豪快で時々ギャングっぽい怖さのある性格が
冷静で控えめな主人公のキャラと真逆で組ませやすいんじゃないかな。
実際原作でよくコンビ組んでるし、ガンガン死亡者が出る中どっちも生き残ったってのも大きい
稲について質問です
○堂はマネージャーの夏秋冬とフラグが立っていますが
それぞれのキャラ人気、○堂とのカップリング人気はどうだったのでしょうか
続編で、結婚相手が夏と冬なのは、人気の反映なんでしょうか？
ファンの受け止め方はどうだったのでしょうか
○堂はマネージャーの夏秋冬とフラグが立っていますが
それぞれのキャラ人気、○堂とのカップリング人気はどうだったのでしょうか
続編で、結婚相手が夏と冬なのは、人気の反映なんでしょうか？
ファンの受け止め方はどうだったのでしょうか
>>887
遠藤の嫁は秋派な人も相当多かった(ツイッターや支部)ので
少なくとも公式嫁には人気が反映されたということはないと思う
ファンの受け止め方としては後から冬嫁ルートが発表されたので振り回す公式に呆れるという人や
夏派冬派で叩き合う光景、秋だけハブられたことを嘆いたり
そもそも結婚なんかして欲しくなかったという人まで様々だったよ
遠藤の嫁は秋派な人も相当多かった(ツイッターや支部)ので
少なくとも公式嫁には人気が反映されたということはないと思う
ファンの受け止め方としては後から冬嫁ルートが発表されたので振り回す公式に呆れるという人や
夏派冬派で叩き合う光景、秋だけハブられたことを嘆いたり
そもそも結婚なんかして欲しくなかったという人まで様々だったよ
>>887
それぞれ遠藤よりもそれ以外のキャラとのカップリングのほうが多かった
遠藤はサマー、ウィンター、オータムのどの組み合わせでも均等に人気があったよ
あとから出てきたウィンターは他より少し弱かったけど
世界編の後半で一気にファンが増えた
遠藤の結婚相手がサマーとウィンターなのは
オータムに天間世代との関わりを持たせるためで
遠藤×オータムが不人気だったわけじゃないよ
ウィンターはゲームでは無難な扱いでアニメでは選ばれず
サマー派はアニメで選ばれたが完全なギャグ扱い
結局どっちもどっちな印象だったな
それぞれ遠藤よりもそれ以外のキャラとのカップリングのほうが多かった
遠藤はサマー、ウィンター、オータムのどの組み合わせでも均等に人気があったよ
あとから出てきたウィンターは他より少し弱かったけど
世界編の後半で一気にファンが増えた
遠藤の結婚相手がサマーとウィンターなのは
オータムに天間世代との関わりを持たせるためで
遠藤×オータムが不人気だったわけじゃないよ
ウィンターはゲームでは無難な扱いでアニメでは選ばれず
サマー派はアニメで選ばれたが完全なギャグ扱い
結局どっちもどっちな印象だったな
>>887
夏が発表された時は冬が不人気だから変更された説があったけど
冬が発表された時は冬だと叩かれるから夏をスケープゴートにして
マイナス描写も追加して叩きの矛先を向けられた説があった
製作者インタだと「普通なら秋」とか「普通にのろけるなら秋と冬花」ってことだから
意外性を狙ったっぽいのと（実際本スレではどうせ冬花か秋だろ系の意見多かった）
夏を選んだ理由として「漫才できるから」ってあげてたから人気は関係ないと思う
あと冬発表後の秋バージョンは？系の意見の反映かどうかは知らないけど
さらに続編で秋夏冬の三人が嫁になってるイベントがある
同人人気は初期からいる秋夏が冬より数が多い
アニメ誌とかの人気投票だと冬が高い
それぞれ遠藤とのカプは人気だけどそれ以外にも
秋は幼馴染・夏はストライカーかラスボス・冬はモヒカンとのカプも人気だった
夏は嫁発表後のカプの相手はほぼ遠藤一択
夏が発表された時は冬が不人気だから変更された説があったけど
冬が発表された時は冬だと叩かれるから夏をスケープゴートにして
マイナス描写も追加して叩きの矛先を向けられた説があった
製作者インタだと「普通なら秋」とか「普通にのろけるなら秋と冬花」ってことだから
意外性を狙ったっぽいのと（実際本スレではどうせ冬花か秋だろ系の意見多かった）
夏を選んだ理由として「漫才できるから」ってあげてたから人気は関係ないと思う
あと冬発表後の秋バージョンは？系の意見の反映かどうかは知らないけど
さらに続編で秋夏冬の三人が嫁になってるイベントがある
同人人気は初期からいる秋夏が冬より数が多い
アニメ誌とかの人気投票だと冬が高い
それぞれ遠藤とのカプは人気だけどそれ以外にも
秋は幼馴染・夏はストライカーかラスボス・冬はモヒカンとのカプも人気だった
夏は嫁発表後のカプの相手はほぼ遠藤一択
>>885
ジャンル事情とか詳しくないけど
主人公より低いと言っても相棒も186あれば十分大きいし
背が低い＝受けという認識の人がその二人でBLやる事自体ハードル高いと思う
あとは相棒に女たらしっぽい描写があったのも関係してるかも
ジャンル事情とか詳しくないけど
主人公より低いと言っても相棒も186あれば十分大きいし
背が低い＝受けという認識の人がその二人でBLやる事自体ハードル高いと思う
あとは相棒に女たらしっぽい描写があったのも関係してるかも
両方180以上あると10cmくらいの差じゃもうあんま関係なくなる気がする
遅くなりましたが>>798です。皆様考察ありがとうございました
詳しく原作の内容を知らない人が触れやすいアニメを見始めたというのは大きいのですね
詳しく原作の内容を知らない人が触れやすいアニメを見始めたというのは大きいのですね
>>891-893
ありがとうございます。
相棒受けの人が「二人の身長差萌え～」と言ってるのを見たので、多少支障あるのかなと思ってましたが、
ここまで高身長になると関係ないのですね。
同じように主人公が195cmでも三部は主人公×相棒が多いよなあと思ってたのですが、
あっちは身長差20cmぐらいありますからね
ありがとうございます。
相棒受けの人が「二人の身長差萌え～」と言ってるのを見たので、多少支障あるのかなと思ってましたが、
ここまで高身長になると関係ないのですね。
同じように主人公が195cmでも三部は主人公×相棒が多いよなあと思ってたのですが、
あっちは身長差20cmぐらいありますからね
考察お願いします
魔義ジャンルは盛り上がるどころか
アニメがトドメ刺したと言われているようですが
同じように出来がイマイチのアニメを打たれた
金岡二期もジャンルの盛り下がりに繋がったのでしょうか
当時を知っている方考察お願いします
魔義ジャンルは盛り上がるどころか
アニメがトドメ刺したと言われているようですが
同じように出来がイマイチのアニメを打たれた
金岡二期もジャンルの盛り下がりに繋がったのでしょうか
当時を知っている方考察お願いします
>>896
・前作から間を置かずに再アニメ化
・同人的に微妙な原作そのままのストーリー展開
・絵柄も前作に比べて原作寄りでモッサリめ
・主要キャラの声優がほぼ総入れ替え
などの要素が重なってたせいで鋼の二期は
そもそも最初から同人的には全く期待されてなかったから
止めを刺すとか以前の問題だった
・前作から間を置かずに再アニメ化
・同人的に微妙な原作そのままのストーリー展開
・絵柄も前作に比べて原作寄りでモッサリめ
・主要キャラの声優がほぼ総入れ替え
などの要素が重なってたせいで鋼の二期は
そもそも最初から同人的には全く期待されてなかったから
止めを刺すとか以前の問題だった
>>896
その二つはちょっと事情が違う
鋼二期はジャンル自体がまったりの中での再アニメ化
内容もほぼ原作に忠実だったから大きな燃料や盛り上がりもなく終了
その後盛り下がったと感じたなら、単純に漫画とアニメの完結に伴う順当な収束
対して魔義は満を時してというか公式が周りを煽りまくってのスタート
けど蓋を開けてみれば露骨なプッシュとストーリーの破綻で原作組からも新規組からもそっぽ向かれた
更に公式の隠す気もない商魂やゴリ押しに嫌気がさした人がジャンル撤退、
残った人も以前のように萌えられないしで結果的にトドメを刺した
その二つはちょっと事情が違う
鋼二期はジャンル自体がまったりの中での再アニメ化
内容もほぼ原作に忠実だったから大きな燃料や盛り上がりもなく終了
その後盛り下がったと感じたなら、単純に漫画とアニメの完結に伴う順当な収束
対して魔義は満を時してというか公式が周りを煽りまくってのスタート
けど蓋を開けてみれば露骨なプッシュとストーリーの破綻で原作組からも新規組からもそっぽ向かれた
更に公式の隠す気もない商魂やゴリ押しに嫌気がさした人がジャンル撤退、
残った人も以前のように萌えられないしで結果的にトドメを刺した
続いちゃってすみませんが、除除便乗です
最近アニメ化された一部を見た時、吸血鬼の鬱過去設定や外見、関係性、悪役キャラフィルター等から
主人公×吸血鬼が王道だと思っていたのですが、実際は吸血鬼×主人公が多いようです。これは何故でしょうか？
矢印は吸血鬼の方が強いですし、ひねくれた性格は攻めっぽいとも感じるのですが
二次では矢印の強さを変換したりツンデレ化等受けらしくされることが珍しくなく、あまり重要じゃないかなと思います。
また主人公の紳士的な優しい性格も、同じく攻めっぽく改変されやすいのでなおさら不思議です。
古い作品だと改変が起こりにくいとか「主人公は受け」的な風潮強いだとか、あるのかなとも思ったのですが
アニメ化で増えた新規にはあまり関係なさそうですし。
あと知り合いの古参除除好きから伺ったのですが、以前はほぼなかった帽子カッター受けがアニメ化で凄く増えたと聞きましたがこれは何故ですか？
声優の熱演などで注目度・単体人気が上がるのはわかりますが、同人受けするには他に理由がありそうな気がします
最近アニメ化された一部を見た時、吸血鬼の鬱過去設定や外見、関係性、悪役キャラフィルター等から
主人公×吸血鬼が王道だと思っていたのですが、実際は吸血鬼×主人公が多いようです。これは何故でしょうか？
矢印は吸血鬼の方が強いですし、ひねくれた性格は攻めっぽいとも感じるのですが
二次では矢印の強さを変換したりツンデレ化等受けらしくされることが珍しくなく、あまり重要じゃないかなと思います。
また主人公の紳士的な優しい性格も、同じく攻めっぽく改変されやすいのでなおさら不思議です。
古い作品だと改変が起こりにくいとか「主人公は受け」的な風潮強いだとか、あるのかなとも思ったのですが
アニメ化で増えた新規にはあまり関係なさそうですし。
あと知り合いの古参除除好きから伺ったのですが、以前はほぼなかった帽子カッター受けがアニメ化で凄く増えたと聞きましたがこれは何故ですか？
声優の熱演などで注目度・単体人気が上がるのはわかりますが、同人受けするには他に理由がありそうな気がします
>>899
吸血鬼はいろんなキャラと絡むから攻めの相手が分散されて
主人公相手だと相対的に吸血鬼攻めが多くなってるんじゃね？
あとワゴンは、アニメ版のマイルドな絵柄の恩恵を一番受けてるキャラだと思う
原作の絵柄だと、この顔でやおいすんの？って感じのチンピラ顔だけど
アニメはメインキャラらしい顔立ちになってると思う
吸血鬼はいろんなキャラと絡むから攻めの相手が分散されて
主人公相手だと相対的に吸血鬼攻めが多くなってるんじゃね？
あとワゴンは、アニメ版のマイルドな絵柄の恩恵を一番受けてるキャラだと思う
原作の絵柄だと、この顔でやおいすんの？って感じのチンピラ顔だけど
アニメはメインキャラらしい顔立ちになってると思う
>>899
優しいキャラが二次で攻め属性強調される事はよくあるけど、
主人公はあの最期によって「本当に優しい紳士」「聖人」と認識されて
強引化や腹黒改変するには抵抗感を覚える一種の聖域に近い
吸血鬼からの執着が体乗っ取って一つになりたがる域ともなると、矢印を逆転させるのも難しい
あとジョー星一族における襟奈の存在の重要性が物凄く高く、
襟奈とのノマも並列で好きな人が多いのも、主人公×吸血鬼より吸血鬼×主人公が多い理由では
優しいキャラが二次で攻め属性強調される事はよくあるけど、
主人公はあの最期によって「本当に優しい紳士」「聖人」と認識されて
強引化や腹黒改変するには抵抗感を覚える一種の聖域に近い
吸血鬼からの執着が体乗っ取って一つになりたがる域ともなると、矢印を逆転させるのも難しい
あとジョー星一族における襟奈の存在の重要性が物凄く高く、
襟奈とのノマも並列で好きな人が多いのも、主人公×吸血鬼より吸血鬼×主人公が多い理由では
>>883
確かに主人公と幹部の間には強い矢印があるが
この二人は冷静さや意志の強さやカリスマ性など似た部分がたくさんあるので
主人公受派の人は幹部も受扱いなことが多い
一方拳銃使いは既に出ているように性格が主人公の反対なのにうまくコンビをやっている
外見も男らしい方だし、どちらかというと美少年風の主人公とは絵になる組み合わせ
確かに主人公と幹部の間には強い矢印があるが
この二人は冷静さや意志の強さやカリスマ性など似た部分がたくさんあるので
主人公受派の人は幹部も受扱いなことが多い
一方拳銃使いは既に出ているように性格が主人公の反対なのにうまくコンビをやっている
外見も男らしい方だし、どちらかというと美少年風の主人公とは絵になる組み合わせ
>>879
877です
考察ありがとうございました
鯖スレを読んでいないのでそちらの意見も参考になりました
個人的には好きな作品なので残念ですがワンパターン・飽きた等
頷ける部分ばかりで納得しました
ありがとうございます
877です
考察ありがとうございました
鯖スレを読んでいないのでそちらの意見も参考になりました
個人的には好きな作品なので残念ですがワンパターン・飽きた等
頷ける部分ばかりで納得しました
ありがとうございます
ぷり熊シリーズについて考察依頼です
7作目の心掴みは笑顔程ではないようですがオタク受けしていましたが何故受けたのでしょうか？
二人スタートだったりキャラデザが幼かったりと食いつかれる要素が少なく感じるので不思議です
7作目の心掴みは笑顔程ではないようですがオタク受けしていましたが何故受けたのでしょうか？
二人スタートだったりキャラデザが幼かったりと食いつかれる要素が少なく感じるので不思議です
>>904
初っ端の闇VS月光の戦闘で作画オタや男性視聴者層、ひいては漫画家等の業界人の注目を集めた
そこから支部ツイや口コミで広まっていったと思う
キャラデザも一番最初に公開されたイラストでは作画が微妙で評判良くなかったけど、
始まってみると安定して可愛いし、崩したデフォルメも多く表情が個性豊かでプリキュアとしては斬新だった
あと「御邪魔女と同じキャラデザ」ということで日朝から遠ざかっていた層(古参ヲタ、御邪魔女世代のライトヲタ)を再び取り込むこともできた
初っ端の闇VS月光の戦闘で作画オタや男性視聴者層、ひいては漫画家等の業界人の注目を集めた
そこから支部ツイや口コミで広まっていったと思う
キャラデザも一番最初に公開されたイラストでは作画が微妙で評判良くなかったけど、
始まってみると安定して可愛いし、崩したデフォルメも多く表情が個性豊かでプリキュアとしては斬新だった
あと「御邪魔女と同じキャラデザ」ということで日朝から遠ざかっていた層(古参ヲタ、御邪魔女世代のライトヲタ)を再び取り込むこともできた
>>904
とかくアクションが良かった
始まる前は幼いキャラデザで「アクションシーンがぬるいのでは？」と不安視する声が高かったけど
蓋を開けると「アクションしやすくデザインした」とインタにあった通りしっかり良く動いてかっこよくアクションしたので不安を一拭
あと、桃が例年の白・青キュアの系譜で青が黒・桃キュアの系譜という外見と中身のギャップもウケた
とかくアクションが良かった
始まる前は幼いキャラデザで「アクションシーンがぬるいのでは？」と不安視する声が高かったけど
蓋を開けると「アクションしやすくデザインした」とインタにあった通りしっかり良く動いてかっこよくアクションしたので不安を一拭
あと、桃が例年の白・青キュアの系譜で青が黒・桃キュアの系譜という外見と中身のギャップもウケた
考察ありがとうございました！
金岡は二期アニメの出来が良ければ
少しは持ち直したのではと思っていたのですが
そういうわけでもなさそうですね
始まる前の期待度が違った分
魔儀のガッカリ感の方が大きそうですね
ありがとうございました！
金岡は二期アニメの出来が良ければ
少しは持ち直したのではと思っていたのですが
そういうわけでもなさそうですね
始まる前の期待度が違った分
魔儀のガッカリ感の方が大きそうですね
ありがとうございました！
>>904
最初は大地の惚れっぽさや海のKYっぷりが少々叩かれていた記憶があるが
大騒ぎになる前にうまく軌道に乗った感じ
チートな月光の復活をできるだけ終盤に持っていったり、
順番的にちょっと損な日光のデザインをキャッチーにしたり
配分に気を使っていたので○○不遇すぎる！という騒ぎも起きなかった
最初は大地の惚れっぽさや海のKYっぷりが少々叩かれていた記憶があるが
大騒ぎになる前にうまく軌道に乗った感じ
チートな月光の復活をできるだけ終盤に持っていったり、
順番的にちょっと損な日光のデザインをキャッチーにしたり
配分に気を使っていたので○○不遇すぎる！という騒ぎも起きなかった
>>904
そこそこの人気だった新鮮の後だったから多少のネガキャンはあった
放送直前まで月光と暗黒の情報が伏せられてて
いきなりアバンで月光vs闇の戦闘が始まって話題を呼んだ
2人+妖精2匹という、SSまでのシリーズと同じ構造から始まったし
毎回ゲストがいて、話を広げやすかったんだろう
映画の公開時期も長くて
春から秋までの間に闇登場、日光加入、月光復活と盛り上がるイベントが続いて
飽きられるってことがなかった気がする
それまで若手声優中心だったのが
ここにきて人気声優を起用したのも大きいかもね
そこそこの人気だった新鮮の後だったから多少のネガキャンはあった
放送直前まで月光と暗黒の情報が伏せられてて
いきなりアバンで月光vs闇の戦闘が始まって話題を呼んだ
2人+妖精2匹という、SSまでのシリーズと同じ構造から始まったし
毎回ゲストがいて、話を広げやすかったんだろう
映画の公開時期も長くて
春から秋までの間に闇登場、日光加入、月光復活と盛り上がるイベントが続いて
飽きられるってことがなかった気がする
それまで若手声優中心だったのが
ここにきて人気声優を起用したのも大きいかもね
考察お願いします
特定の竿役がいる男性向けR18とNL女性向けR18はどういった要素で区別されますか？
特定の竿役がいる男性向けR18とNL女性向けR18はどういった要素で区別されますか？
人気と関係ないからスレ違いなのでは
とりあえず創ってる人が男性に向けてるか女性に向けてるかってのが明確な違いだとは思うけど
男性向けでもエロなしカップルものはあるし、女性向けでもエロしかないカップルものはあるしね
とりあえず創ってる人が男性に向けてるか女性に向けてるかってのが明確な違いだとは思うけど
男性向けでもエロなしカップルものはあるし、女性向けでもエロしかないカップルものはあるしね
スレチだって分かってんなら答えるなよ
考察お願いします。
千石夢想の伊那姫が公式人気投票で上位にランクインしていますが、
同人でも単体の男性向も見かけませんし、旦那がモブなので男女カプ人気があるようにも見えません。
嫌われるキャラではないけど、すごく好かれているわけでもない
普通に可愛い空気キャラだと思っていたので、この結果は意外です。
伊那姫のどんな要素がそれだけの得票に繋がったのでしょうか？
千石夢想の伊那姫が公式人気投票で上位にランクインしていますが、
同人でも単体の男性向も見かけませんし、旦那がモブなので男女カプ人気があるようにも見えません。
嫌われるキャラではないけど、すごく好かれているわけでもない
普通に可愛い空気キャラだと思っていたので、この結果は意外です。
伊那姫のどんな要素がそれだけの得票に繋がったのでしょうか？
>>913
女キャラで否姫好きな人、男性ユーザーでよく見るけどね
トップ10見るに、男性票が柄者否姫くノ一に集まってるだけかと
夢想は女性ユーザーがほとんどみたいなゲームじゃないしね
で、女性票が多い順に柄者→否→くノ一ってことかと
柄者とくノ一は同人多めなのにたいし、否は性能と一般人気で入ってきた感はあるけど、そもそも仙谷夢想の男性向け同人とかそんなに規模大きくない
否姫は同人やらなくても公式で百合ネタ義姉弟ネタ親子ネタあって色々な一面見られるし
女キャラで否姫好きな人、男性ユーザーでよく見るけどね
トップ10見るに、男性票が柄者否姫くノ一に集まってるだけかと
夢想は女性ユーザーがほとんどみたいなゲームじゃないしね
で、女性票が多い順に柄者→否→くノ一ってことかと
柄者とくノ一は同人多めなのにたいし、否は性能と一般人気で入ってきた感はあるけど、そもそも仙谷夢想の男性向け同人とかそんなに規模大きくない
否姫は同人やらなくても公式で百合ネタ義姉弟ネタ親子ネタあって色々な一面見られるし
>>913
伊那は同人とかは興味ないメーカーファンの歴史オタ層からの票が多いんじゃないかな
そういう層には黒髪ロングで夢想の中では割りと正統派な伊那姫みたいなタイプはうけると思う
役回りとしては目立たなくても最強キャラの娘で
三傑の1つで出てくる戦場多い得川の紅一点だからゲームでの出番自体は多いし
伊那は同人とかは興味ないメーカーファンの歴史オタ層からの票が多いんじゃないかな
そういう層には黒髪ロングで夢想の中では割りと正統派な伊那姫みたいなタイプはうけると思う
役回りとしては目立たなくても最強キャラの娘で
三傑の1つで出てくる戦場多い得川の紅一点だからゲームでの出番自体は多いし
>>913
絵、漫画同人ではあまり見かけないけど
男性向けエロパロ小説では伊那の作品数がそこそこあったので
同人需要はあったものの絵にするには甲冑がめんどい＆
男性向都合上脱がしにくかった可能性がある
一般のイラストを見ても華やかでデザイン性が高く書きやすい柄者やくノ一は多いのに対し
伊那や伊那より甲冑をまとう銀知代はどうしても数が少ない
エロパロ小説だけで見たら伊那は仙石女性キャラの中では多い部類
夢想世界において割とクセのない大和撫子な性格に加え
相手も義兄弟の雪村、2で得皮乗っ取りENDだった封間
2OP絡み+敵軍としての沙今、固有グラはないけど史実旦那がいるので人妻NTR
百合なら銀知代に加え大蛇絡みの尊将校や精細等
1人で多岐に渡るジャンルを網羅できるキャラだった点が強かったと思う
というわけで潜在的に男性人気があったところに
あの人気投票は3人選んで投票できる方式だったから
>>915、>>916の理由で
「女キャラでは好きな方だな」っていう票が入ってあの結果になったのではないかと
伊那自身のキャラクターに関して言えば人気投票の時期の3は
ストーリーもシリーズ主役格の雪村のアナザー視点で
前作より格段に内容のあるものになり
雪村とのロマンスギリギリの切ない系の話だった
性格も2の勝気で真面目一辺倒なところから女性的に掘り下げられたりと
伊那的にもすごく良い次期だった
絵、漫画同人ではあまり見かけないけど
男性向けエロパロ小説では伊那の作品数がそこそこあったので
同人需要はあったものの絵にするには甲冑がめんどい＆
男性向都合上脱がしにくかった可能性がある
一般のイラストを見ても華やかでデザイン性が高く書きやすい柄者やくノ一は多いのに対し
伊那や伊那より甲冑をまとう銀知代はどうしても数が少ない
エロパロ小説だけで見たら伊那は仙石女性キャラの中では多い部類
夢想世界において割とクセのない大和撫子な性格に加え
相手も義兄弟の雪村、2で得皮乗っ取りENDだった封間
2OP絡み+敵軍としての沙今、固有グラはないけど史実旦那がいるので人妻NTR
百合なら銀知代に加え大蛇絡みの尊将校や精細等
1人で多岐に渡るジャンルを網羅できるキャラだった点が強かったと思う
というわけで潜在的に男性人気があったところに
あの人気投票は3人選んで投票できる方式だったから
>>915、>>916の理由で
「女キャラでは好きな方だな」っていう票が入ってあの結果になったのではないかと
伊那自身のキャラクターに関して言えば人気投票の時期の3は
ストーリーもシリーズ主役格の雪村のアナザー視点で
前作より格段に内容のあるものになり
雪村とのロマンスギリギリの切ない系の話だった
性格も2の勝気で真面目一辺倒なところから女性的に掘り下げられたりと
伊那的にもすごく良い次期だった
質問です
低る図明星のＳ照るは聖女キャラと揶揄される一方でノマ属性の人には人気があり
好き嫌いがはっきり分かれるキャラという印象があるのですが、
交響曲で同じく天真爛漫系だった凝れっとは当時同人的に同じような評価を受けたのでしょうか
低る図明星のＳ照るは聖女キャラと揶揄される一方でノマ属性の人には人気があり
好き嫌いがはっきり分かれるキャラという印象があるのですが、
交響曲で同じく天真爛漫系だった凝れっとは当時同人的に同じような評価を受けたのでしょうか
考察お願いします
王国心の拾三機関のNo.2とNo.9が一緒のイラストを支部で結構見るのですが
何故この組み合わせが人気なんでしょうか？
王国心の拾三機関のNo.2とNo.9が一緒のイラストを支部で結構見るのですが
何故この組み合わせが人気なんでしょうか？
>>919
是っともＳ照る同様人気が高い半面当時はアンチも多かった
嫌いキャラスレの常連だったし
ただ主人公とのノマカプ人気は有利Ｓ照るほどじゃなかったような
主人公の人気も攻めスペックも有利には及ばないし
是っともＳ照る同様人気が高い半面当時はアンチも多かった
嫌いキャラスレの常連だったし
ただ主人公とのノマカプ人気は有利Ｓ照るほどじゃなかったような
主人公の人気も攻めスペックも有利には及ばないし
>>919
S照ると是っ戸では相手役である主人公との関係性や属性が全然違うよ
S照るは有利への片思いで終了で本編では不成立だったことがNL厨の補完意欲を湧かせたし、
ヒネた大人の保護者×世間知らずのお姫様という陰×陽の組み合わせは話が書きやすい
是っ戸はD井戸に片思いだけどルートによっては恋愛成立するので本編で満足して補完意欲が湧かない、
子供っぽい天然×天然聖女の陽×陽、ボケ×ボケの組み合わせで話が書きにくい（誰か第三者のツッコミが必要）
是っ戸自身がD井戸にぞっこんの為に他の男キャラとのカプも想像しにくくて流行らなかったし、
そのD井戸もNL厨の好む攻めスペックを満たしてなかったので是っ戸に限らず
D井戸関連のNL同人人気はあまりなかった（本編でお腹いっぱい）
ただギャグになると是っ戸は天然ボケ・聖女から腹黒・ヤンデレまでオールマイティの活躍を見せてたから
同人的には重宝されてた気がする
S照ると是っ戸では相手役である主人公との関係性や属性が全然違うよ
S照るは有利への片思いで終了で本編では不成立だったことがNL厨の補完意欲を湧かせたし、
ヒネた大人の保護者×世間知らずのお姫様という陰×陽の組み合わせは話が書きやすい
是っ戸はD井戸に片思いだけどルートによっては恋愛成立するので本編で満足して補完意欲が湧かない、
子供っぽい天然×天然聖女の陽×陽、ボケ×ボケの組み合わせで話が書きにくい（誰か第三者のツッコミが必要）
是っ戸自身がD井戸にぞっこんの為に他の男キャラとのカプも想像しにくくて流行らなかったし、
そのD井戸もNL厨の好む攻めスペックを満たしてなかったので是っ戸に限らず
D井戸関連のNL同人人気はあまりなかった（本編でお腹いっぱい）
ただギャグになると是っ戸は天然ボケ・聖女から腹黒・ヤンデレまでオールマイティの活躍を見せてたから
同人的には重宝されてた気がする
>>920
単に単体人気が高めで本編で濃い絡みがあったキャラがいないってだけじゃないかな
8と7や13、1と7みたいに本編での絡みも濃い組み合わせに挟み込むより
特に相手がいないもの同士を組み合わせてるってイメージ
性格が両方軽めで馬が合いそうってのもあるかも
単に単体人気が高めで本編で濃い絡みがあったキャラがいないってだけじゃないかな
8と7や13、1と7みたいに本編での絡みも濃い組み合わせに挟み込むより
特に相手がいないもの同士を組み合わせてるってイメージ
性格が両方軽めで馬が合いそうってのもあるかも
>>920
初登場の王国心2では全く絡みがないけど
派生の2小説→2漫画→FM→DS→DS漫画と実はじわじわ会話が増えてる
2が調子に乗った9をからかったり（FM）9が2にあだ名で呼んで欲しがったり（DS）と
腐燃料になりそうな絡みも多かったと思う
8と13や7と1に比べれば微々たる絡みだけど、
機関には他に仲の良さそうな会話がほとんどないから余計目立ったんじゃないかな
初登場の王国心2では全く絡みがないけど
派生の2小説→2漫画→FM→DS→DS漫画と実はじわじわ会話が増えてる
2が調子に乗った9をからかったり（FM）9が2にあだ名で呼んで欲しがったり（DS）と
腐燃料になりそうな絡みも多かったと思う
8と13や7と1に比べれば微々たる絡みだけど、
機関には他に仲の良さそうな会話がほとんどないから余計目立ったんじゃないかな
質問です
携帯獣のアニメの歴代ヒロインの人気についてなのですが霞・春香・光・愛栗鼠の四人のなかで光が突出して人気なようですがそれは何故ですか？
愛栗鼠はまぁ見た目が人を選ぶのは分かりますが霞と春香、光の3人じゃどれも大差ないように思えたのですが
光は妙に人気が根強いというか信者がいるというか、他のヒロインより人気があるように思えます
携帯獣のアニメの歴代ヒロインの人気についてなのですが霞・春香・光・愛栗鼠の四人のなかで光が突出して人気なようですがそれは何故ですか？
愛栗鼠はまぁ見た目が人を選ぶのは分かりますが霞と春香、光の3人じゃどれも大差ないように思えたのですが
光は妙に人気が根強いというか信者がいるというか、他のヒロインより人気があるように思えます
>>925
まず霞、愛利巣は原作でプレイアブルキャラじゃない時点でどうしても不利
やはりゲーム原作作品は「自分で操作できる」愛着は大きい
あと初代美化補正もあるとはいえ単純に霞は昔のキャラすぎて埋没してる側面もある
そうなると、なまじ原作春歌が人気だったためアニメの主人公補正が強くて性格の癖も強い
アニオリ肉親がレギュラーと違和感を持たれやすかったアニメ春歌よりは
アニメそのものの評価も高めでアクがなく、主人公的成長描写多目だった光は
原作ファンにもすんなり受け入れられたのが強味ではないだろうか
まず霞、愛利巣は原作でプレイアブルキャラじゃない時点でどうしても不利
やはりゲーム原作作品は「自分で操作できる」愛着は大きい
あと初代美化補正もあるとはいえ単純に霞は昔のキャラすぎて埋没してる側面もある
そうなると、なまじ原作春歌が人気だったためアニメの主人公補正が強くて性格の癖も強い
アニオリ肉親がレギュラーと違和感を持たれやすかったアニメ春歌よりは
アニメそのものの評価も高めでアクがなく、主人公的成長描写多目だった光は
原作ファンにもすんなり受け入れられたのが強味ではないだろうか
考察お願いします。
最近剣後温線（アニメ版）の同人人気が高いですが、
ネットゲーの同人人気といえば神々の黄昏温線や怪物狩人・少し離れて最終幻想十一やP星温線が流行ってる感じかと思います。
しかしそれ以外のネットゲーがそこまで同人人気が高いとは思えません。
同人的に流行るネットゲーと流行りにくいネットゲーの差とはなんでしょうか？
最近剣後温線（アニメ版）の同人人気が高いですが、
ネットゲーの同人人気といえば神々の黄昏温線や怪物狩人・少し離れて最終幻想十一やP星温線が流行ってる感じかと思います。
しかしそれ以外のネットゲーがそこまで同人人気が高いとは思えません。
同人的に流行るネットゲーと流行りにくいネットゲーの差とはなんでしょうか？
剣アートはネトゲじゃなくて同名ラノベが原作
ネトゲジャンルじゃない
ネトゲジャンルじゃない
単純にネトゲの中でも知名度が格段に高い奴だけ
相応に同人が出てるって感じ
相応に同人が出てるって感じ
>>927
剣芸術は「架空のネトゲを舞台にした作品」だから、神々の黄昏とか幻想星とかじゃなく、
比べる対象なら「ドットハック」シリーズのほうがまだ近い。
ネトゲの同人はプレイヤー人口と、元のゲームに
ある程度妄想できる余地があるってあたりじゃないかな。
あと、これはオフラインのみのゲームにも言えるけど、
「キャラのカスタマイズができすぎる」やつは共通の像が無くなって不利なんじゃないかな。
身も蓋もなく言うと、服脱がしたら職かがわからないタイプのは、エロ方面で不利。
剣芸術は「架空のネトゲを舞台にした作品」だから、神々の黄昏とか幻想星とかじゃなく、
比べる対象なら「ドットハック」シリーズのほうがまだ近い。
ネトゲの同人はプレイヤー人口と、元のゲームに
ある程度妄想できる余地があるってあたりじゃないかな。
あと、これはオフラインのみのゲームにも言えるけど、
「キャラのカスタマイズができすぎる」やつは共通の像が無くなって不利なんじゃないかな。
身も蓋もなく言うと、服脱がしたら職かがわからないタイプのは、エロ方面で不利。
>>927
ネトゲの二次は限りなく一次に近いからキャッチーなNPCなどはプラスではあるけれど決定打にはなりにくい
結局ゲームとして面白くて運営が信頼できるっていうゲーム自体の出来不出来が一番じゃないだろうか
男性向けスタイリッシュ装備とか女性向けエロ装備もあればあるに越したことはないかも
高レベル者だけが装備できるかっこいい・かわいい装備があると
「○○を装備できるようになったら告白しよう」みたいなベタなネタもできるし
ネトゲの二次は限りなく一次に近いからキャッチーなNPCなどはプラスではあるけれど決定打にはなりにくい
結局ゲームとして面白くて運営が信頼できるっていうゲーム自体の出来不出来が一番じゃないだろうか
男性向けスタイリッシュ装備とか女性向けエロ装備もあればあるに越したことはないかも
高レベル者だけが装備できるかっこいい・かわいい装備があると
「○○を装備できるようになったら告白しよう」みたいなベタなネタもできるし
>>928-931
剣後ってラノベ原作だったのか…。
育子音佐賀DTが色々印象に残ってたせいで、てっきりこれもネットゲーの原作だと思ってた。
やはり元ゲーの知名度はもちろん、ゲームの出来が良くないと同人では弱いというわけですね。ありがとうございました。
剣後ってラノベ原作だったのか…。
育子音佐賀DTが色々印象に残ってたせいで、てっきりこれもネットゲーの原作だと思ってた。
やはり元ゲーの知名度はもちろん、ゲームの出来が良くないと同人では弱いというわけですね。ありがとうございました。
考察お願いいたします。
昔流行しました素敵なものを沢山混ぜて作ったスーパー少女の物語の日本版は
同人的にどうだったのでしょうか？
原作は等身が1等身で幼女と言う事ですが
日本版では中学生になり等身が高くなった上に、原作以上にリアルなキャラになりました
返信シーンもそれなりに良いと思います
昔流行しました素敵なものを沢山混ぜて作ったスーパー少女の物語の日本版は
同人的にどうだったのでしょうか？
原作は等身が1等身で幼女と言う事ですが
日本版では中学生になり等身が高くなった上に、原作以上にリアルなキャラになりました
返信シーンもそれなりに良いと思います
パ和ーパ不ガール図のことかな？間違ってたらごめん
全くと言っていいほど反応はなかったな
日本で作られたとはいえ、海外作品でキャラもストーリーも(同人的に)元々取っ付きづらい
元のアニメはアメコミにしては日本で人気あったけど、あの可愛らしい一等親だからこそだし
それが等身上がって見た目もだいぶ変わっちゃったから見る前から避けられてた感じ
全くと言っていいほど反応はなかったな
日本で作られたとはいえ、海外作品でキャラもストーリーも(同人的に)元々取っ付きづらい
元のアニメはアメコミにしては日本で人気あったけど、あの可愛らしい一等親だからこそだし
それが等身上がって見た目もだいぶ変わっちゃったから見る前から避けられてた感じ
>>927もだけど、もう少しシンプルな伏せ方は無いものかな
考察お願いします。2つあります。
1つ目
流行りのジャンルだと必ず女体化が流行りますが
一人称がそのままか女性の一人称に変わるかの違いって何なんでしょう
例を挙げれば、
金岡やほくろの主人公は「オレ」「ボク」のままが多い
再生の主人公は「私」に変わっているものが多い
といった感じです
この使い分けは何なんでしょう
2つ目
上記のうち男性一人称のままの作品について
女性ならば一般的には男性一人称は痛いと思うのですが…
特に未来設定で女体化した受けが20代、30代、果ては40代（しかも10代後半の子どももいる）にも関わらず
男性一人称だと痛々しくて見ていられないのですが
なぜそこまでして男性一人称を貫きたいんでしょうか
1つ目
流行りのジャンルだと必ず女体化が流行りますが
一人称がそのままか女性の一人称に変わるかの違いって何なんでしょう
例を挙げれば、
金岡やほくろの主人公は「オレ」「ボク」のままが多い
再生の主人公は「私」に変わっているものが多い
といった感じです
この使い分けは何なんでしょう
2つ目
上記のうち男性一人称のままの作品について
女性ならば一般的には男性一人称は痛いと思うのですが…
特に未来設定で女体化した受けが20代、30代、果ては40代（しかも10代後半の子どももいる）にも関わらず
男性一人称だと痛々しくて見ていられないのですが
なぜそこまでして男性一人称を貫きたいんでしょうか
>>936
女体好きにもただ体だけ女体化するのが好き派と、名前口調髪型も女性らしく変える派がある
936は前者は女体にする必要なくない？と疑問に思っているけど、前者からすると後者は
そのキャラでやる必要なくない？となるんじゃないかな
どっちが良い悪いじゃなくただの好みてか自萌他萎
後は例にあるキャラなら、金岡は舞台がファンタジーなので後天性女体(中身は男)がやりやすいのに対して
復活は現実が舞台なので先天性の方がやりやすそう
ちなみに貼る日も学園ものながら貼る日パワーの設定のせいか
後天性女体が多かった
女体好きにもただ体だけ女体化するのが好き派と、名前口調髪型も女性らしく変える派がある
936は前者は女体にする必要なくない？と疑問に思っているけど、前者からすると後者は
そのキャラでやる必要なくない？となるんじゃないかな
どっちが良い悪いじゃなくただの好みてか自萌他萎
後は例にあるキャラなら、金岡は舞台がファンタジーなので後天性女体(中身は男)がやりやすいのに対して
復活は現実が舞台なので先天性の方がやりやすそう
ちなみに貼る日も学園ものながら貼る日パワーの設定のせいか
後天性女体が多かった
書き忘れ
ほくろに関しては支部設定の鉄奈が流行ったのでそれの影響
ほくろに関しては支部設定の鉄奈が流行ったのでそれの影響
リアルだと痛くても二次だと許される言動ってあるからなぁ
>>936
一つめ
例にあげられてるキャラで言えば
金岡やほくろのキャラの性格が男っぽいからじゃないか
再生は男らしい性格かと言われたらかなり疑問
二つめ
リアルで俺女は痛いっつてもそこまで現実と照らし合わせて考えてる人はいないからじゃ
リアルでいたらドン引きな口調のキャラなんて山ほどいるし2では嫌われてそうだが俺僕呼びの女キャラも既存でいる
一つめ
例にあげられてるキャラで言えば
金岡やほくろのキャラの性格が男っぽいからじゃないか
再生は男らしい性格かと言われたらかなり疑問
二つめ
リアルで俺女は痛いっつてもそこまで現実と照らし合わせて考えてる人はいないからじゃ
リアルでいたらドン引きな口調のキャラなんて山ほどいるし2では嫌われてそうだが俺僕呼びの女キャラも既存でいる
質問です
仮面１、仮面２は当時のアンソロに有名作家が多くいて驚いたのですが
同人的にも流行していたのでしょうか？また、人気だったカプも教えていただけると嬉しいです
仮面１、仮面２は当時のアンソロに有名作家が多くいて驚いたのですが
同人的にも流行していたのでしょうか？また、人気だったカプも教えていただけると嬉しいです
>>942
１も２もさほどオフ同人でスペが多いってことはなかった
出まくりのアンソロシリーズでオールキャラやギャグ・ノマ部分は満たされてたし
1はその後に最終幻想7が出て女性向けゲーム同人ではこっちが隆盛になったんで
扱ってるサークルはいるたけどちらほらって感じだった
１の人気カプは主人公受けが主で相手はマーク以外が多くノマはかなり弱かった
２の人気は罪：メッティ×花少年 メッティ×銀 罰：メッティ×兄 兄×記者
１も２もさほどオフ同人でスペが多いってことはなかった
出まくりのアンソロシリーズでオールキャラやギャグ・ノマ部分は満たされてたし
1はその後に最終幻想7が出て女性向けゲーム同人ではこっちが隆盛になったんで
扱ってるサークルはいるたけどちらほらって感じだった
１の人気カプは主人公受けが主で相手はマーク以外が多くノマはかなり弱かった
２の人気は罪：メッティ×花少年 メッティ×銀 罰：メッティ×兄 兄×記者
>>942
>>944がいうようにゲームジャンル以外の人からしたら
「ゲーム＝最終幻想7」って時代だったけど、
仮面1・2はゲームジャンルでは中堅ポジでオンリーも頻繁に開かれてた
流行のカプは>>944に加えて
社長×御曹司と社長×社長隠し子あたりも人気だったはず
ついでにアンソロだけど、公式アンソロなら仮面にかぎらず
＠ラスは有名同人作家を大量に詰め込んだ本を出すのが常だよ
>>944がいうようにゲームジャンル以外の人からしたら
「ゲーム＝最終幻想7」って時代だったけど、
仮面1・2はゲームジャンルでは中堅ポジでオンリーも頻繁に開かれてた
流行のカプは>>944に加えて
社長×御曹司と社長×社長隠し子あたりも人気だったはず
ついでにアンソロだけど、公式アンソロなら仮面にかぎらず
＠ラスは有名同人作家を大量に詰め込んだ本を出すのが常だよ
>>936
一つ目は二次作品内での男装設定の有無も影響しているかもしれない
金岡ならファンタジーでの男装は割りとあるものだし
ほくろも男の振りして試合に混ざるケースがあるので一人称が意味を持つ
再生にもそういうのはあるけど、本人が普通に暮らしたがっていたり
歴代ボスにも女性がいたりするので
俺呼び男装設定はやや苦しい上にあまり意味が無い
元々の一人称を貫けそうなキャラ・世界観であれば
そっちに流れる人が多いのだと思う
一つ目は二次作品内での男装設定の有無も影響しているかもしれない
金岡ならファンタジーでの男装は割りとあるものだし
ほくろも男の振りして試合に混ざるケースがあるので一人称が意味を持つ
再生にもそういうのはあるけど、本人が普通に暮らしたがっていたり
歴代ボスにも女性がいたりするので
俺呼び男装設定はやや苦しい上にあまり意味が無い
元々の一人称を貫けそうなキャラ・世界観であれば
そっちに流れる人が多いのだと思う
考察お願いします
鈴宮春日シリーズで、未来人が不人気だったのはなぜでしょう？
春日と宇宙人の人気が高かったことは有名ですが
未来人は前述の二人と比べていまいちぱっとしない印象でした
それどころか、男の超能力者より受けが悪かったような気がします
どちらかといえば男性に受けやすいキャラだと思うのですが
男性向けでも、宇宙人と未来人の間にはどうしても越えられない壁がありました
宇宙人が原作4巻でメイン扱いになって人気が爆ageしたのに対し
未来人は7巻でメインになっても人気が上がらないまま
作品自体がオワコンになってしまいました
どうしてこのような違いができてしまったのでしょうか？
鈴宮春日シリーズで、未来人が不人気だったのはなぜでしょう？
春日と宇宙人の人気が高かったことは有名ですが
未来人は前述の二人と比べていまいちぱっとしない印象でした
それどころか、男の超能力者より受けが悪かったような気がします
どちらかといえば男性に受けやすいキャラだと思うのですが
男性向けでも、宇宙人と未来人の間にはどうしても越えられない壁がありました
宇宙人が原作4巻でメイン扱いになって人気が爆ageしたのに対し
未来人は7巻でメインになっても人気が上がらないまま
作品自体がオワコンになってしまいました
どうしてこのような違いができてしまったのでしょうか？
>>949
宇宙人が圧倒的だっただけで不人気ではない
大体主人公と同じ程度でいつも争ってるからメインキャラとしては充分だろう
ただ所謂逆にアンチもつきにくいキャラなのでファンが過剰に騒ぐこともないので目立たない
宇宙人が圧倒的だっただけで不人気ではない
大体主人公と同じ程度でいつも争ってるからメインキャラとしては充分だろう
ただ所謂逆にアンチもつきにくいキャラなのでファンが過剰に騒ぐこともないので目立たない
>>949
原作からして一人だけ「未来人超天然美人！ロリかわ！萌え萌え！」が逆にあからさますぎて一番好きと思いにくかったのでは
主人公に露骨に贔屓されてるのも未来人だし、逆に「あーはいはい萌えですね」みたいになってしまった気がする
他に比べると能力はほぼ一般人そのものだし、春日にいじられないと普通すぎる内面だからキャラ個人としてはクセがなさすぎる
原作からして一人だけ「未来人超天然美人！ロリかわ！萌え萌え！」が逆にあからさますぎて一番好きと思いにくかったのでは
主人公に露骨に贔屓されてるのも未来人だし、逆に「あーはいはい萌えですね」みたいになってしまった気がする
他に比べると能力はほぼ一般人そのものだし、春日にいじられないと普通すぎる内面だからキャラ個人としてはクセがなさすぎる
>>949
ヒロイン多数作品のメインヒロインが霞むのと同じ現象が起こった
この作品の場合、メインヒロインは神だけど神はクセの強いキャラ
未来人はクセのないキャラで万人ウケはするし決して不人気ではないのだけど
他のクセの強いヒロインたちの中ではどうしても霞んでしまう
>>951のような現象もメインヒロインに起こる
「別に俺が支えなくても公式が贔屓してくれる」心理に近いものがある
ヒロイン多数作品のメインヒロインが霞むのと同じ現象が起こった
この作品の場合、メインヒロインは神だけど神はクセの強いキャラ
未来人はクセのないキャラで万人ウケはするし決して不人気ではないのだけど
他のクセの強いヒロインたちの中ではどうしても霞んでしまう
>>951のような現象もメインヒロインに起こる
「別に俺が支えなくても公式が贔屓してくれる」心理に近いものがある
あの手のおっとり巨乳お姉さんは受けないという法則があるね
ただし同人では便利に使われるが
ただし同人では便利に使われるが
普通にかわいくて性格良くてスタイル良くてみたいなキャラはメインでもサブでもあんま受けないよね
自分は真っ先に金岡のメインヒロインが思い浮かんだ
性格良い通りこして自己犠牲的だったり、どこか歪んだところがあったりとかそういうタイプの方が受ける気がする
あんまいないけど
自分は真っ先に金岡のメインヒロインが思い浮かんだ
性格良い通りこして自己犠牲的だったり、どこか歪んだところがあったりとかそういうタイプの方が受ける気がする
あんまいないけど
そういうマイルドなキャラに
のめり込むほどハマるには良い立ち位置だったり
美味しいカプ相手みたいなのが必要なんだろうな
のめり込むほどハマるには良い立ち位置だったり
美味しいカプ相手みたいなのが必要なんだろうな
作中で起きる事件でも宇宙人や超能力者に比べると
未来人はあまり目立った活躍はしないし
主要キャラの中では印象薄くなっちゃう面はある
未来人はあまり目立った活躍はしないし
主要キャラの中では印象薄くなっちゃう面はある
ナマ考察お願いします(下げます)
周知神はブーム時の人気が神＞周＞知だったように思うのですが、受人気では神が一番低かったのはなぜですか?
腐では好きな人=受になりやすいと思ったので、一番人気だった神がどちらかというと攻人気が高かったのが意外です。
周知神はブーム時の人気が神＞周＞知だったように思うのですが、受人気では神が一番低かったのはなぜですか?
腐では好きな人=受になりやすいと思ったので、一番人気だった神がどちらかというと攻人気が高かったのが意外です。
周りが濃すぎると逆にニュートラルなキャラが受けるというパターンだってよくあるから
未来人の場合普通さが問題というより
「おっとり天然系」というのがぶっちゃけ不人気属性なんだと思う
未来人の場合普通さが問題というより
「おっとり天然系」というのがぶっちゃけ不人気属性なんだと思う
元帥１、流っクのBL人気について考察お願いします
最近元帥１&２をプレイしました
個人的に元帥１は主×流ク×主の人気が高いイメージがあり
ゲーム本編でもガンガン絡むのかと思っていたのですが
実際は１の序盤位でしか絡まず驚きました（３で濃い絡みがあったらすみません）
主人公との絡みの濃さからいうと親友や付き人の方が濃いと思うのですが
なぜ主流ク主はここまで人気が出たのでしょうか？
また全盛期に人気のあったBLカプは実際にはどれなんでしょうか？
どなたかよろしくお願いします
最近元帥１&２をプレイしました
個人的に元帥１は主×流ク×主の人気が高いイメージがあり
ゲーム本編でもガンガン絡むのかと思っていたのですが
実際は１の序盤位でしか絡まず驚きました（３で濃い絡みがあったらすみません）
主人公との絡みの濃さからいうと親友や付き人の方が濃いと思うのですが
なぜ主流ク主はここまで人気が出たのでしょうか？
また全盛期に人気のあったBLカプは実際にはどれなんでしょうか？
どなたかよろしくお願いします
>>960
瑠ックはまず単体人気が高かったってのが一つ
会話自体は少ないが１主と同じ真紋持ちの少年という共通項があるのと
序盤で主の大事な親友絡んだ数少ないキャラなのでそこを踏まえて
後々の主の内面にまで踏み込める立場として妄想のし甲斐があったと思う
全盛期カプは１と続編のキャラが多数被る２で微妙に違うんだけど
１主に限って言えば割と総受け気味だったはず
振りっ句×１主、親友×１主、付き人×１主、くらいの順だったかな
２主相手だと１主×２主のほうが多分多かった気がする
瑠っクは２になると市ー名×瑠っ句が一番多かった
淵とか美少年絡みもそこそこあった印象
瑠ックはまず単体人気が高かったってのが一つ
会話自体は少ないが１主と同じ真紋持ちの少年という共通項があるのと
序盤で主の大事な親友絡んだ数少ないキャラなのでそこを踏まえて
後々の主の内面にまで踏み込める立場として妄想のし甲斐があったと思う
全盛期カプは１と続編のキャラが多数被る２で微妙に違うんだけど
１主に限って言えば割と総受け気味だったはず
振りっ句×１主、親友×１主、付き人×１主、くらいの順だったかな
２主相手だと１主×２主のほうが多分多かった気がする
瑠っクは２になると市ー名×瑠っ句が一番多かった
淵とか美少年絡みもそこそこあった印象
>>960
正直坊×流ック×坊ってそんな人気高いイメージがないなー
流ックなら微っキーとのNL人気が高かったって印象がある
坊と流ックなら共に真の紋章持ちだからそこら辺から妄想を膨らませるのかも
全盛期は比丘×不利、付き人×坊が人気だったよ
正直坊×流ック×坊ってそんな人気高いイメージがないなー
流ックなら微っキーとのNL人気が高かったって印象がある
坊と流ックなら共に真の紋章持ちだからそこら辺から妄想を膨らませるのかも
全盛期は比丘×不利、付き人×坊が人気だったよ
>>960
LOOKは単体では一定人気があったけど
LOOKの方から見てカプの相手を考えると1主が一番考えやすかったんじゃないかな
カプとして特に主LOOKやLOOK主が多かった印象はない
もちろんある程度の数はあったけど
1だけの場合、カプはやっぱり主は従者とが多かったけど
可愛い系が好みの人がLOOKとカプにした印象
2まで含めると、2のリーダーと1主という組み合わせもあるので
どうしてもLOOKという感じではないし
3はやってないようなのでネタバレは避けるけどLOOKに関しては
かなり大きなトピックがあるのでLOOKファンでは扱いは別れる
1主、2リーダーは3には出てない
人気のあったカプは1主と従者、1主と親友、2リーダーと幼馴染
熊と青雷、騎士団の赤と青あたりかな
LOOKは単体では一定人気があったけど
LOOKの方から見てカプの相手を考えると1主が一番考えやすかったんじゃないかな
カプとして特に主LOOKやLOOK主が多かった印象はない
もちろんある程度の数はあったけど
1だけの場合、カプはやっぱり主は従者とが多かったけど
可愛い系が好みの人がLOOKとカプにした印象
2まで含めると、2のリーダーと1主という組み合わせもあるので
どうしてもLOOKという感じではないし
3はやってないようなのでネタバレは避けるけどLOOKに関しては
かなり大きなトピックがあるのでLOOKファンでは扱いは別れる
1主、2リーダーは3には出てない
人気のあったカプは1主と従者、1主と親友、2リーダーと幼馴染
熊と青雷、騎士団の赤と青あたりかな
2軍師×2主や漁師、高国の苦シーなんかもけっこう人気あったよね
それなりに数がまとまってて目立ったのはだいたいここらへんだけど
キャラが多い分、カプの細分化もすごくていくつもカプ掛け持ちしてたり楽しかったわw
それなりに数がまとまってて目立ったのはだいたいここらへんだけど
キャラが多い分、カプの細分化もすごくていくつもカプ掛け持ちしてたり楽しかったわw
>>962
NL人気は世良との方が人気高いと思ってたけど微っきーなのか
NL人気は世良との方が人気高いと思ってたけど微っきーなのか
３は確か壁新聞かなんかで微っきー派への燃料があったと思うので
１＆２でやってた人が世良に鞍替えってイメージもあんまりないしね
１＆２でやってた人が世良に鞍替えってイメージもあんまりないしね
元帥の初期はわからないけど、3発売直前の留区絡みは
市ー名×留区が一番で、1主×留区、留区×美気が主流って記憶があるな
この三つはカプオンリーが成立する規模だったし
ただ、3が発売したら公式が糞になったのは留区腐に公式が媚びたせいだと
内外からフルボッコされて崩壊した
まだヲチ対象への凸禁止、自サイトに篭ってる腐サイトに
乗り込むななどのルールがなかったので阿鼻叫喚だった
1主に関してはキャラ人気が高すぎてカプも分散しすぎた感じ
親友や従者が抜き出るイメージもあけど、
親友は4が発売するまで正確にキャラが読めないので手が出しづらく
従者は主従というより親子カプみたいでBLにするにはちょっと…って感じ
市ー名×留区が一番で、1主×留区、留区×美気が主流って記憶があるな
この三つはカプオンリーが成立する規模だったし
ただ、3が発売したら公式が糞になったのは留区腐に公式が媚びたせいだと
内外からフルボッコされて崩壊した
まだヲチ対象への凸禁止、自サイトに篭ってる腐サイトに
乗り込むななどのルールがなかったので阿鼻叫喚だった
1主に関してはキャラ人気が高すぎてカプも分散しすぎた感じ
親友や従者が抜き出るイメージもあけど、
親友は4が発売するまで正確にキャラが読めないので手が出しづらく
従者は主従というより親子カプみたいでBLにするにはちょっと…って感じ
１の時代って元帥同人自体そんなに確立してなかっよね
爆発したのは２から
爆発したのは２から
便乗して質問です
絡みの多かったLOOK×世良はあまり人気がなかったんでしょうか？
また、共に行動していた湯ー葉ーや軍師兄とのCP人気はどうでしたか？
絡みの多かったLOOK×世良はあまり人気がなかったんでしょうか？
また、共に行動していた湯ー葉ーや軍師兄とのCP人気はどうでしたか？
>>961-969
回答ありがとうございます
自分が思っていたほど主流ク主が人気だったわけではないんですね
１主人公&流ックともにカプにしやすい（創作しやすい）相手が少なかった、というのも納得しました
全盛期の人気について答えてくださった方々もありがとうございました！
回答ありがとうございます
自分が思っていたほど主流ク主が人気だったわけではないんですね
１主人公&流ックともにカプにしやすい（創作しやすい）相手が少なかった、というのも納得しました
全盛期の人気について答えてくださった方々もありがとうございました！
>>970
まず３で留ックの株自体が暴落したというか
既存シリーズファンが暴動を起こすような有様だった
留ック関係は単体人気もカプも阿鼻叫喚でほぼ壊滅に追い込まれ
そんな留ックに追従する世羅もポッと出と叩かれるわで散々だったよ
思想と行動に納得が行かないので二人とも新規ファンが付きにくかったし
むしろ破壊者一行の中じゃ湯葉と軍師兄のほうが
単体人気もカプ人気もあったんじゃないか？
軍師兄は弟とのカプも結構あったし
まず３で留ックの株自体が暴落したというか
既存シリーズファンが暴動を起こすような有様だった
留ック関係は単体人気もカプも阿鼻叫喚でほぼ壊滅に追い込まれ
そんな留ックに追従する世羅もポッと出と叩かれるわで散々だったよ
思想と行動に納得が行かないので二人とも新規ファンが付きにくかったし
むしろ破壊者一行の中じゃ湯葉と軍師兄のほうが
単体人気もカプ人気もあったんじゃないか？
軍師兄は弟とのカプも結構あったし
ほくろのバスケの青関連と桃についてお願いします
青でBLの際、桃の存在ってネックにはならないのでしょうか？
桃→黒描写は黒があんな感じなのでギャグっぽいというか、スルーできるレベルですが
はっきり矢印出てないけど…？な青と桃はBL者にとってどうなのでしょう
桃は人気の奇跡の紅一点ということで叩かれるかと思えばそうでもなく
試合で貢献してるし奇跡の括りで女性ファンにも歓迎されてるイメージです
アンチももちろん聞きますが、青〇＋桃みたいなのも見かけます。平気な人が多いのでしょうか
青は作品内で攻め人気が断然高いキャラだと感じます
受けに女ができるより攻めに女の方がダメージ大きいと以前聞いたことがあります
健全スポーツ漫画だし、恋愛描写はそうないにしてもネックなのではと思いました
また、以下少しズレますが
幼なじみ男女、しかもボインって男性向けでは人気というか鉄板みたいな気がしますが（違ったらすみません）
女性からすればどうってことはない関係性になるんでしょうか？だとしたらなぜ？
青でBLの際、桃の存在ってネックにはならないのでしょうか？
桃→黒描写は黒があんな感じなのでギャグっぽいというか、スルーできるレベルですが
はっきり矢印出てないけど…？な青と桃はBL者にとってどうなのでしょう
桃は人気の奇跡の紅一点ということで叩かれるかと思えばそうでもなく
試合で貢献してるし奇跡の括りで女性ファンにも歓迎されてるイメージです
アンチももちろん聞きますが、青〇＋桃みたいなのも見かけます。平気な人が多いのでしょうか
青は作品内で攻め人気が断然高いキャラだと感じます
受けに女ができるより攻めに女の方がダメージ大きいと以前聞いたことがあります
健全スポーツ漫画だし、恋愛描写はそうないにしてもネックなのではと思いました
また、以下少しズレますが
幼なじみ男女、しかもボインって男性向けでは人気というか鉄板みたいな気がしますが（違ったらすみません）
女性からすればどうってことはない関係性になるんでしょうか？だとしたらなぜ？
>>973
はっきり矢印出てない時点で無視できるレベル
阿鼻叫喚になるのは青が「桃の事だけが特別」ととれる
言動をしたときだろうが原作にそんなのないし
幼馴染がBLで人気ないのは恋愛ドラマが作りづらいから
男性向けだと幼馴染とかいつでも主人公の傍にいて気にかけてるキャラは
男性向けの目的であるエロに持っていきやすいから同人やりやすいけど
恋愛ドラマのパターンの豊富さが重視される女性向けでは
波風立ちにくい幼馴染属性は他の属性に比べて人気出にくい
はっきり矢印出てない時点で無視できるレベル
阿鼻叫喚になるのは青が「桃の事だけが特別」ととれる
言動をしたときだろうが原作にそんなのないし
幼馴染がBLで人気ないのは恋愛ドラマが作りづらいから
男性向けだと幼馴染とかいつでも主人公の傍にいて気にかけてるキャラは
男性向けの目的であるエロに持っていきやすいから同人やりやすいけど
恋愛ドラマのパターンの豊富さが重視される女性向けでは
波風立ちにくい幼馴染属性は他の属性に比べて人気出にくい
>>973
青が矢印出してないからネックにならないんだと思う
あと登場時から青と桃は同じ高校で一緒に行動することが多くて幼馴染だと
わかっているから今更気にしない人が多いと思う
また桃はアンチも結構いるが青桃が嫌いというよりも同中とはいえ現在絡みが
少ない奇跡桃などの逆ハーレム状態が嫌という人が多い
奇跡絡みのBLや奇跡キャラ単体が好きな人からのうけは悪いが青桃だけなら他の
BLと組み合わせやすく嫌われない印象
○△＋青桃などよく見かける
下のはよくわからん
青が矢印出してないからネックにならないんだと思う
あと登場時から青と桃は同じ高校で一緒に行動することが多くて幼馴染だと
わかっているから今更気にしない人が多いと思う
また桃はアンチも結構いるが青桃が嫌いというよりも同中とはいえ現在絡みが
少ない奇跡桃などの逆ハーレム状態が嫌という人が多い
奇跡絡みのBLや奇跡キャラ単体が好きな人からのうけは悪いが青桃だけなら他の
BLと組み合わせやすく嫌われない印象
○△＋青桃などよく見かける
下のはよくわからん
>>973
下の方
別に女性向けで幼なじみは人気ないってこともないよ
むしろ一次BLだと幼なじみ片思いものとか鉄板じゃね
ただ男女の幼なじみでよくあるケンカップル系は
「恋人でもないのに女房気取りで嫉妬とかウザい」
的な感じで嫌ってる人もわりといる感じ
下の方
別に女性向けで幼なじみは人気ないってこともないよ
むしろ一次BLだと幼なじみ片思いものとか鉄板じゃね
ただ男女の幼なじみでよくあるケンカップル系は
「恋人でもないのに女房気取りで嫉妬とかウザい」
的な感じで嫌ってる人もわりといる感じ
>>973
エロには巨乳が鉄板なのは分かるが、幼馴染っていう関係性自体が
殊更男性向けで好まれているとは思えないんだが…
もちろん好きな人は一定数居ると思うが、自分はむしろ女性の方が幼馴染って属性を好きな人が多い印象
エロには巨乳が鉄板なのは分かるが、幼馴染っていう関係性自体が
殊更男性向けで好まれているとは思えないんだが…
もちろん好きな人は一定数居ると思うが、自分はむしろ女性の方が幼馴染って属性を好きな人が多い印象
>>970
批判の的にされがちな印象だけど、風世羅も人気あったよ
年の差や過去のせいか、カプというよりコンビや主従萌えの方が強いかもしれないけど
残り二人は風相手というより、湯葉と軍師兄同士、あとは考察外だけど軍師兄弟が多かった
その二人は風相手には打算的な面があったからかもしれない
でもそのせいか、逆にカプなし四人家族扱いな感じのギャグやほのぼのをよく見た気がする
批判の的にされがちな印象だけど、風世羅も人気あったよ
年の差や過去のせいか、カプというよりコンビや主従萌えの方が強いかもしれないけど
残り二人は風相手というより、湯葉と軍師兄同士、あとは考察外だけど軍師兄弟が多かった
その二人は風相手には打算的な面があったからかもしれない
でもそのせいか、逆にカプなし四人家族扱いな感じのギャグやほのぼのをよく見た気がする
ところで980超えたけど、テンプレ案
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおｋですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■質問者の活動場所によって人気の有無印象は違います。
「印象操作」にはならないのでそういう話は控えてください
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■次スレは970が立てましょう。
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおｋですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■質問者の活動場所によって人気の有無印象は違います。
「印象操作」にはならないのでそういう話は控えてください
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■次スレは970が立てましょう。
一般人気云々の記述って必要？
流れ見てて結構同人人気か一般人気かわかんない考察もあるし、
似たような質問でもスレチ扱いの時もあれば普通に回答つく時もあるし、
その記述いらないような気がする。
流れ見てて結構同人人気か一般人気かわかんない考察もあるし、
似たような質問でもスレチ扱いの時もあれば普通に回答つく時もあるし、
その記述いらないような気がする。
何回もフワフワしすぎてて答えにくい質問とか雑談みたいな脱線することもあったし
あったらあるに越した事はないんじゃないかな
あったらあるに越した事はないんじゃないかな
>>973
青からの矢印がないので平穏なんだけど
ＥＤの一枚絵で青桃的なのが来たときはツイでアンチ的意見が増えたりと
水面下では不穏な空気が流れてる
最近の本誌で黒の試合があるのに青とお茶飲んでたりと
（終盤になって見に来たけど）
黒のことが好きなのが見せ掛けにしか見えず
青が本命な所が目立って来て何だかなーな人達は増えて来てる感じ
まとめると、桃→？青な状況はＢＬ者にとっては決して面白いものではないが
不確定な事と作品的にそこが突っ込まれることはないだろうという予測と
青からの矢印が一切無いことのお陰で平穏が保たれてる
青からの矢印がないので平穏なんだけど
ＥＤの一枚絵で青桃的なのが来たときはツイでアンチ的意見が増えたりと
水面下では不穏な空気が流れてる
最近の本誌で黒の試合があるのに青とお茶飲んでたりと
（終盤になって見に来たけど）
黒のことが好きなのが見せ掛けにしか見えず
青が本命な所が目立って来て何だかなーな人達は増えて来てる感じ
まとめると、桃→？青な状況はＢＬ者にとっては決して面白いものではないが
不確定な事と作品的にそこが突っ込まれることはないだろうという予測と
青からの矢印が一切無いことのお陰で平穏が保たれてる
基本的に男女間の矢印は男から出してなけりゃ大して荒れないよね
ホモ好きは男×男間のいろんな矢印が重要だからそれがよそに向いてると萌えに水さされる人もいるが
関係ない女が矢印出してても目に入らないかスルーですむ
ホモ好きは男×男間のいろんな矢印が重要だからそれがよそに向いてると萌えに水さされる人もいるが
関係ない女が矢印出してても目に入らないかスルーですむ
考察お願いします
ほくろの青について、青受けの中では黄青が一番多いように見えますがなぜでしょうか
黄が攻めとしても人気がある以外に理由があるような気がします
というのも青火が好きな人でも青受けになると火青ではなく黄青になるからです
身長や体格を考えると黄より火の方が青に近く攻めにしやすいと思うんですが…
ほくろの青について、青受けの中では黄青が一番多いように見えますがなぜでしょうか
黄が攻めとしても人気がある以外に理由があるような気がします
というのも青火が好きな人でも青受けになると火青ではなく黄青になるからです
身長や体格を考えると黄より火の方が青に近く攻めにしやすいと思うんですが…
>>986
攻めにした時の黄の属性的な使いやすさかな
黄は青が憧れの相手で矢印をガンガン出してていわゆる犬的な雰囲気で押しまくれる
火はケンカップル好きには良いと思うけど、だいたいの「攻め」に求められる
受けに対して矢印出してアピールしていくタイプではない
既に原作でも勝利しているから、あいつを超える！とかのライバル関係ではないしね
攻めにした時の黄の属性的な使いやすさかな
黄は青が憧れの相手で矢印をガンガン出してていわゆる犬的な雰囲気で押しまくれる
火はケンカップル好きには良いと思うけど、だいたいの「攻め」に求められる
受けに対して矢印出してアピールしていくタイプではない
既に原作でも勝利しているから、あいつを超える！とかのライバル関係ではないしね
つか桃と青に関しては後から話が進んでくにつれてああなったとかじゃなくて、
それこそ初登場時からああいう関係だから、そこを自分なりに飲みこめてない人は
そもそも青桃以外の青関係はやってないという部分もあるんじゃないかと
それこそ初登場時からああいう関係だから、そこを自分なりに飲みこめてない人は
そもそも青桃以外の青関係はやってないという部分もあるんじゃないかと
>>986黄を攻めにしたがる人が多いのは関係性とスペックの高さを重視してる人が多いからじゃない？
火も十分強いけど
どうせ攻めにあてるなら昔から因縁があって青への矢印も強い黄の方が好まれる
スペックに関しても同様で火よりも同じ軌跡でかつ公式美形の黄を使いたがる人は多い
あと他の人も言ってるけど恋愛に関してはウヴそうな火よりは女慣れしてモテるうえに積極的にアプローチしそうな黄の方が妄想もしやすい
火も十分強いけど
どうせ攻めにあてるなら昔から因縁があって青への矢印も強い黄の方が好まれる
スペックに関しても同様で火よりも同じ軌跡でかつ公式美形の黄を使いたがる人は多い
あと他の人も言ってるけど恋愛に関してはウヴそうな火よりは女慣れしてモテるうえに積極的にアプローチしそうな黄の方が妄想もしやすい
>>986
身長と言っても１センチしか違わないのでほとんど関係ない
火は性格的に受け要素が強いから黒みたいな明らかに体格が劣っている相手ならともかく
それ以外、しかも自分より上の身長の相手に攻めはキツイんじゃないかな
対して黄は相手を犬的でもゲスっぽくても攻めとして優秀だし
経験も豊富だから初心っぽい火より青を攻めるのも想像しやすい
後は>>987の言うように原作での黄→青のエピソードが分かりやすい
身長と言っても１センチしか違わないのでほとんど関係ない
火は性格的に受け要素が強いから黒みたいな明らかに体格が劣っている相手ならともかく
それ以外、しかも自分より上の身長の相手に攻めはキツイんじゃないかな
対して黄は相手を犬的でもゲスっぽくても攻めとして優秀だし
経験も豊富だから初心っぽい火より青を攻めるのも想像しやすい
後は>>987の言うように原作での黄→青のエピソードが分かりやすい
>>990
次スレよろ
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990いないみたいなんで行って来るね
同人人気考察・質問 次スレ22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1360407572/
テンプレ案、のんびりなので980にしたのと
前スレを10スレにして新しいのを上に古いの下にしといた
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テンプレ案、のんびりなので980にしたのと
前スレを10スレにして新しいのを上に古いの下にしといた
>>993スレ立て乙です
考察ありがとうございました
攻めのスペックは体格より女馴れしていることや美形設定や矢印の強さが関係するようですね
続いて申し訳ないんですが黄からの矢印が強いにも関わらず黄青より青黄の方が多いのはなぜでしょうか
青黄が好きな人は受けからの矢印が強い方が好きなのでしょうか
それとも二次でよく見かける矢印が逆転する現象があるんでしょうか
考察ありがとうございました
攻めのスペックは体格より女馴れしていることや美形設定や矢印の強さが関係するようですね
続いて申し訳ないんですが黄からの矢印が強いにも関わらず黄青より青黄の方が多いのはなぜでしょうか
青黄が好きな人は受けからの矢印が強い方が好きなのでしょうか
それとも二次でよく見かける矢印が逆転する現象があるんでしょうか
>>994
青と黄はもともと作中でセット扱いされるような組み合わせじゃないから
この二人ならどっちでも的なリバ好きはあんまいなくて
黄青は青受け好きが、青黄は黄受け好きが、と住人被ってない
黄受け好きの方が圧倒的に人口多いんで、青黄が多い
後の方の質問に関しては、どっちもあるとしか言いようがない
カプ内の作風傾向がどっちか一辺倒ってことはない
そもそも青と黄は元チームメイトでそれなりの仲の良さは確保されてるので
どっちかの矢印が強いとか意識せずに描かれてそうなのもあるしなあ
青からの矢印を強めに補正掛けてる話も多いが
黄の性格がなつっこいタイプなので、黄から押す方向も抵抗ない人も多い感じ
青と黄はもともと作中でセット扱いされるような組み合わせじゃないから
この二人ならどっちでも的なリバ好きはあんまいなくて
黄青は青受け好きが、青黄は黄受け好きが、と住人被ってない
黄受け好きの方が圧倒的に人口多いんで、青黄が多い
後の方の質問に関しては、どっちもあるとしか言いようがない
カプ内の作風傾向がどっちか一辺倒ってことはない
そもそも青と黄は元チームメイトでそれなりの仲の良さは確保されてるので
どっちかの矢印が強いとか意識せずに描かれてそうなのもあるしなあ
青からの矢印を強めに補正掛けてる話も多いが
黄の性格がなつっこいタイプなので、黄から押す方向も抵抗ない人も多い感じ
>>994
単純に青が性格も外見も一般的な見方として受けにしにくい属性オンパレードなのもあるんじゃないの
攻め（黄）より背が高くて色黒で強くて美形と言うよりも厳つい系の顔で強引俺様なキャラを
矢印を受ける側だからという理由で受けにするというのは少数派だと思う
単純に青が性格も外見も一般的な見方として受けにしにくい属性オンパレードなのもあるんじゃないの
攻め（黄）より背が高くて色黒で強くて美形と言うよりも厳つい系の顔で強引俺様なキャラを
矢印を受ける側だからという理由で受けにするというのは少数派だと思う
973です
沢山ありがとうございました
矢印はっきりしてないからこそ普通にスルーできるんですね
逆にいつか展開くるんじゃないかとそわそわしないのかなと思ってましたが、そんなこと言ってたら何もできませんね
男×男で外からの矢印は特にダメージないとはなるほどと思いましたし
確かに２人は登場タイミングが同時で今更感もあり、その時点でふるいにかけられているのですね
また、ハーレムとかうるさすぎない限り紅一点という理由で叩かれることもあまりなく
ただ青桃アンチも出てきてて、そんな空気があるのも確実で
でもそれも結局そんなこと言ってたらryになるわけですね
幼なじみ男女についても、色んな意見がありましたが、どれも興味深く感じます
大変参考になりました
沢山ありがとうございました
矢印はっきりしてないからこそ普通にスルーできるんですね
逆にいつか展開くるんじゃないかとそわそわしないのかなと思ってましたが、そんなこと言ってたら何もできませんね
男×男で外からの矢印は特にダメージないとはなるほどと思いましたし
確かに２人は登場タイミングが同時で今更感もあり、その時点でふるいにかけられているのですね
また、ハーレムとかうるさすぎない限り紅一点という理由で叩かれることもあまりなく
ただ青桃アンチも出てきてて、そんな空気があるのも確実で
でもそれも結局そんなこと言ってたらryになるわけですね
幼なじみ男女についても、色んな意見がありましたが、どれも興味深く感じます
大変参考になりました
しんすれおつ