●○暴威図salon2012年その9（師走）○●

1 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/03(月) 01:16:50.19 ID:2AYFZeC60

関連項目は>>2-5のあたりを参照。
次スレは>>950が立てるお約束。スレで宣言して立ててください。
なおウイルス大発生中につきトリップ推奨します。
salon　または　salon#salon
等、名前欄に記入

前スレ
●○暴威図salon2012年その8（霜月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1352622739/

2 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/03(月) 01:17:33.81 ID:2AYFZeC60

salon系過去ログ倉庫
ttp://salon.s55.xrea.com/salonlog/
サロン専用アップローダー
ttp://salon.s55.xrea.com/file/

過去スレ
●○暴威図salon2009年その1(1月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1231127931/
●○暴威図salon2009年その2(如月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1234410769/
●○暴威図salon2009年その3(弥生)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237166200/
●○暴威図salon2009年その4(卯月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1240422501/
●○暴威図salon2009年その5(皐月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1241698502/
●○暴威図salon2009年その6(皐月2)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242997194/
●○暴威図salon2009年その7（水無月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244700296/
●○暴威図salon2009年その8（7月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1246916306/
●○暴威図salon2009年その9（葉月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1249886205/
●○暴威図salon2009年その10（葉月2）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1251261424/
●○暴威図salon2009年その11（神無月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1256144025/
●○暴威図salon2009年その12（師走）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1260245231/

3 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/03(月) 01:17:55.86 ID:2AYFZeC60

過去スレ続き
●○暴威図salon2012年その1（睦月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326635308/
●○暴威図salon2012年その2（睦月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327548043/
●○暴威図salon2012年その3（弥生）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1330679902
●○暴威図salon2012年その4（卯月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1335359745/
●○暴威図salon2012年その5（文月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1343695198/
●○暴威図salon2012年その6（葉月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1345859090/
暴威図salon2012年その7（神無月）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349196117/
●○暴威図salon2012年その8（霜月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1352622739/

4 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/03(月) 01:18:14.76 ID:2AYFZeC60

■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●BL小説家二條暁巳氏著作検証 wiki
http://akionijyou.wetpaint.com/
●アユヤマネ(多田歩実)氏　あほもスレ盗用問題検証wiki
http://www43.atwiki.jp/ayuyamane
●カズアキ氏　盗作検証　まとめwiki
http://www36.atwiki.jp/kazuakipaku/
●新田祐克氏　盗用問題検証　まとめサイト
※何事もなかったかのように完全復帰。
http://nittakensyou.g.ribbon.to/
●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
http://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
●垣之内葉月
http://blue.ribbon.to/~kaki/
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
http://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
http://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html （インフォシーク終了につき行方不明）
http://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm （インフォシーク終了につき行方不明）

5 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/03(月) 01:18:35.91 ID:2AYFZeC60

■暴威図関連パクラー警報その2■
以下の者は泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●香代乃
http://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html （インフォシーク終了につき行方不明）
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
●こだか和麻氏盗作検証
http://stmaddog.web.fc2.com/plagiarizedwork/kindex.htm
○川原つばさ氏盗作検証
数字板（R18)に検証専用スレが立っています
●sayoko
http://www45.atwiki.jp/pakuwatch/pages/53.html#さよこたん（ﾊﾟｸｽﾚまとめwiki）
初単行本にて堂々の写真切り貼りパク。過去同人誌でもパク

盗作問題検証リンク集
http://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html

■【マユタン】扇ゆずは一派盗撮事件【いじめ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1345815972/
http://matome.naver.jp/odai/2134542376337460601

過去スレがdat落ちして読めない場合は、こちらでURLを入れて検索
ttp://unkar.org/

6 ：salon：2012/12/03(月) 01:24:27.43 ID:VQzKE6Ux0

>>1
乙！

7 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/03(月) 04:06:24.54 ID:ZFnLUM8d0

過去スレが抜けているので貼っておきます
>>2と>>3の間です

●○暴威図salon2010年その1（睦月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1263481660/
●○暴威図salon2010年その2（如月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265549943/
●○暴威図salon2010年その3（弥生）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1269349468/
●○暴威図salon2010年その4（水無月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275754458/
●○暴威図salon2010年その5（神無月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1286544341/
●○暴威図salon2010年その5（神無月2）○●　※実質6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1288190471/
●○●○暴威図salon2010年その6（師走）○●　※実質7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1292126763/
●○暴威図salon2011年その1（睦月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1295975077/
●○暴威図salon2011年その2（如月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1297227676/
●○暴威図salon2011年その３（弥生）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1301031996/
●○暴威図salon2011年その４（皐月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305226696/
●○暴威図salon2011年葉月　その1○●（実質2011年その5）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312184196/
●○暴威図salon2011年その6（神無月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318090355/
●○暴威図salon2011年その7（師走）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1323182576/

8 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/03(月) 23:47:49.46 ID:Nv8sCC3W0

>>1 >>7
おつ～

9 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2012/12/05(水) 12:30:31.68 ID:G3LJkk1W0

相撲取りテンテーまた言わなくてもいいことを…

10 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/05(水) 12:46:54.06 ID:GgC24pOh0

誰でもわかってることを何でドヤ顔でいってるんだろうね

11 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/05(水) 15:50:45.99 ID:oJNckm1z0

すげームカつくわ、あれ

12 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/05(水) 16:48:53.33 ID:/pamUfBq0

記事読んで、なんで脅迫事件の件なのに児ポ法の話題になって締められてんの？って思って
ミトテンテーのツイッター見たら、昼間さんは報道側の人ですから取材受けた時点で予測してました（ドヤァ
って書いてて、ああ、この人は児ポ法で協力しなかった貴方を未だに恨んでてこういう米出したのか、
ついでに報道陣と面識のあるアテクシアピールしてんのかって即理解できたｗ

13 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/05(水) 17:41:16.24 ID:6p8XCXS70

ララ子８歳の子持ちチュプまじびびったわ

14 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/05(水) 18:39:59.37 ID:I4k4O9+O0

>>13
え、それのどこがおかしいの？べつに普通じゃないのか

15 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/05(水) 18:49:13.62 ID:BQG15DNl0

あのツイッター見てるととてもそう思えないからなー
印象変わったわ

16 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/05(水) 18:56:14.33 ID:I4k4O9+O0

ゆるふわ風（）ツイートだっけ？
ウミノチカとかもゆるふわにみせかけてけっこうな婆だしな…
文字ではどうとでもできるし

17 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/05(水) 20:06:11.81 ID:VZxwYgc90

水戸先生が偉そうにスタジオYOUの件でインタビューに答えててワラタ

18 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/05(水) 22:26:10.86 ID:0pWHkUvu0

インタビューに答えて・・というか
元々記事書いた昼間って人とは表現規制関係でお友達みたいだよ
だから記事に都合の良いコメントになってるんだろうね

【イベント告知】「表現規制」の最新事情と「表現規制問題」の知識をスキルアップする方法を考える（昼間たかしプロデュース）
永山も登壇します。ゲストは水戸泉さん。
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1797.html

19 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/05(水) 22:45:31.69 ID:wELnaYXc0

>>18
てかツイッターでライターの人から電話来て～みたいな事言ってたしね
元々お友達みたいな感じで
更に貴方に反感あったから、益々あんな嫌味臭いコメントになったんじゃないの？

20 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 00:27:38.42 ID:ZRRaaapZ0

簡単に誹謗中傷記事って作り上げることができるもんなんだね
水戸怖すぎ

21 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2012/12/06(木) 01:58:15.89 ID:wX+vfG+d0

いきなりなんでつぶやきだしたんだろうって思ったら
インタビューの内容に対しての言い訳だったのか
納得

22 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 02:14:38.77 ID:0kWE6QdY0

>>16
ララ子はしらんけどウミノさんは普段から自分は結構な婆だよって公言してるし
別に性格がゆるふわってだけならいいんじゃないの？騙してるわけじゃないんだから
年くったら婆っぽい話方しなきゃいけないってわけでもないし
好きか嫌いかは別にして別に叩くようなことじゃないと思うわ

若いと思ってたのに裏切られました！ってリムーブされたこともあるらしいが
正直そっちのがイタタなような気がする

23 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 02:43:47.69 ID:GUuAilrE0

>別に性格がゆるふわってだけならいいんじゃないの？

久々にじわじわきたわ…ｗ
こういう信者が粘着を炎上させるんだろうな
なんで２ｃｈなんて見てるんだか

24 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 03:11:17.88 ID:0kWE6QdY0

>>23
いやごめんけど本当に解らない
自分はウミノ儲って程じゃないしゆるふわって前のレスで使われてたから使ったけど
性格は単なる好みの問題だし口調とかだけならほっといたれよ
ツィートみてるだけだったら別にイタイって程じゃないわ
ララ子は見てないから知らんよ

25 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/12/06(木) 03:34:06.48 ID:pbUBg5t80

儲じゃないといいつつ２レスも長文擁護ですかそうですか
この必死さは普段ゆるふわツイートしてる人なのかしら
この素だと口が悪すぎて引かれるものね

26 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 03:35:42.49 ID:7GAMFkDp0

ここ最近色んなとこでララ子とか言う人が叩かれてて
変なのにとり憑かれてんなーって思ってたよ
窘められると擁護乙本人乙とかﾌｧﾋﾞｮりだして手が付けられない
信者が炎上させるというよりもララコ知らん層に
同情させてるだけな気がするんだがｗｗ

27 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 03:37:58.64 ID:BJPK0QF5O

ウミノさんは無意識かもしれんがかなり高等テクなゆるふわだと思う。
ツイッターゴロっぽい奴にアホな理由で絡まれた時に
相手のツイを自分の言葉で晒しながらショックと動揺の吐露と弁明とをなし遂げ
膨大なフォロワーからの同情を得
ウミノ劇場を築いていた…

名前は伏せていたがある作家さんのフォローを外した時にも
その人関係で炎上してる最中のやりとりがTLに流れてくるのが心が痛くて
やむなく外した。大好きなのにだ！とか理由をゆるふわ節で長々と述べていたり。

天然？で人の共感を得るすべを心得た人というイメージ

28 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/12/06(木) 04:04:35.34 ID:pbUBg5t80

>>27
同人時代のトークページを思うと演技凄いなと思うよ

今はかわいがってる風な姪っ子達が幼稚園の時に
動物園で動物にやるニンジンを姪っ子があげ尽くして
爺婆にお前のニンジンを姪に上げろって言われたけど
絶対嫌だみたいなのとか

その姪の妹か姉だかが
ミッション系幼稚園のクリスマスの出し物で
天使のコスプレみたいなの出来なくて
年長組になればできるらしいのに年少組だから機嫌悪くて
次のクリスマスで念願のコスプレして得意顔みたいな漫画描いたり
ほほえましい姪っ子達まんがならよかったけど
そういう感じじゃないから引いたよ

29 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2012/12/06(木) 04:06:59.44 ID:wX+vfG+d0

でもうみのさんってフォローしてなくてマンガも八黒しか読んだことない人間から見たら
絵はふわふわした絵柄だけど内容はけっこうどぎつい描写もある作風だから
ツイッターがゆるふわと聞いて逆にびっくりしたよ

30 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 04:16:28.63 ID:pbUBg5t80

うみのがツイッタ始めた時は語尾が赤ちゃん言葉みたいで
今より更にひどかった
本スレでもツイヲチスレでも晒されてた

31 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 04:16:43.62 ID:VBNwyqWz0

高等テクに、蛆肉思い出した
そいつもツイッターで儲焚き付けて
ある人を社会的に抹殺させてたけど

ウミノの件と言い女ってコエーと思った
同性なのにな

32 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 04:27:51.08 ID:pbUBg5t80

大手が儲焚きつけてライバル潰しは
昔からの常套手段だからねえ

33 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 04:59:18.18 ID:+d5PTiM60

蛆肉？

34 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2012/12/06(木) 05:13:00.08 ID:wX+vfG+d0

ウシジマでしょ
でもアレは相手もホラ吹き絡み厨で
自分から絡んでって返り討ちにあっただけので同情できん

35 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 05:56:46.56 ID:BJPK0QF5O

日下さんも同じ事してみてるようだが
この方の場合まったくの不発みたいだな。
まだ何百人かはフォロワー居るのに…

36 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 06:06:54.51 ID:qTZ3eIlu0

>>35
病気の人はほっとけといわれてるだろ

37 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 09:41:50.03 ID:YvQvPWqKO

>>22
16だけど自分も文章でやるぶんには多少痛くても叩くほどではないと思うよ
実生活でもシワシワタルタルなのにゆるふわレース身に付けてウフフとやってたら
うわって思うけど

ララ子粘着のネタがいつもあまりに些細過ぎて軽くうざい
専スレできたんだから多少は練ってでかくなってから持ち込むようになるかと思ったのに
相変わらず女子中学生の告げ口レベルのままじゃないか

38 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 10:11:21.88 ID:k5Y/w1g80

どこにララ子粘着のレスがあるんだ？
わざわざ話題にして粘着を煽ってるだけに見えるよ

39 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 10:14:36.07 ID:le4qcb3T0

告げ口レベルじゃないか
ってスルーすればいいじゃん
専スレ立った時は誰も触れずに見事にスルーされてたんだし
と思ったけど成る程、むしろ引っ張りたいのか

40 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 10:29:02.89 ID:YvQvPWqKO

すまん
スルーしないと擁護乙な感じがいい加減イラッときてスルーしきれなかった
ララ子に付いてるアンチって自分とララ子しか見てないし

41 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 10:47:49.73 ID:87GcknLT0

窘められたレスの付いてる話題になんだけど
日下さん病気のお父様の事で覚悟を決めてるやまねさんに
あげつらうレスをした時は不発でも最低だと思った

42 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 10:48:48.11 ID:87GcknLT0

間違えた、レスじゃなくて引用RTだ

43 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 11:18:28.31 ID:uXde10BC0

病気というかパーソナリティ障害？まあ病気のひとつか
やる気出してきてるみたいだけど作家として期待するのは難しそう

44 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 11:34:15.11 ID:MpsFBfov0

ララ子擁護おもしろいな
ララ子のアンチは単に同人175で前ジャンルに対してひどいことをする、
商業落としまくる、商業まっ白手抜き原稿
この３つに尽きるだろ
女子中学生の告げ口はただの後付けで他は金絡み

45 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 11:39:43.00 ID:CeXs27PFO

>>34
あの男性は屍肉が儲を使って気に入らない人を潰すのが得意だと知ってて絡みに行ったからね。
しかもネットのあちこちに自分の個人情報をばらまいてたし
考えなしにキチガイに近づいたらいかんわな。

46 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/12/06(木) 12:59:38.85 ID:uy3m/XZY0

今までの流れでララ子アンチに元同業者が多い事はよくわかったｗ

47 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 13:25:05.89 ID:MpsFBfov0

すごい妄想力だなぁw

48 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/12/06(木) 13:31:44.75 ID:uy3m/XZY0

はいはい専スレ行きましょうねー
小嶋ララ子ヲチスレ1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1353765617/

49 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2012/12/06(木) 13:46:30.04 ID:wX+vfG+d0

どう見ても元同ジャンルの流れなんじゃ…

50 ：salon ◆jPpg5.obl6 ：2012/12/06(木) 14:31:40.15 ID:r8epQGYI0

ららことやらの絵とツイッターを見たが、別に痛い呟きもないし
普通に売れそうな絵だな、もんちの影響出すぎだけどww
若くないくせに若ぶってるのが気に入らないって言ってるヤツもババアだろ。
本物の若者はババアなんか存在自体無視するからなw
あと結婚して子供がいることに対する妬み丸出しのかきこみがキモい。
鬼女板かよ

51 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 14:47:10.29 ID:EBfqBN490

>>50
>>48

52 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 15:24:02.70 ID:8N/irbFg0

二次も商業もララ子の時だけこうやって毎回即レスで擁護が入るんだよね
しかも同じような言い回しで

ヲチスレがたった今、ヲチスレまで立ててわめいてて頭おかしいで終了するのに
絶対言い返さないと気が済まない信者が５年も６年もララ子が175してきた二次の
あらゆるジャンルを超えて該当スレ見つけては擁護にまわってるって相当気持ち悪いわ
何の戦争ですか

53 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 15:33:21.48 ID:YvQvPWqKO

>>52
毎回無理のある小ネタだからツッコミが入るだけの話だろ
>>44の3つに尽きるのだとしたらなおさら小ネタ要らないだろうに
正直アンチの大騒ぎですごい人気作家のように見えてるけど
そこまで大したポジションの人じゃないよね？

54 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 15:37:56.38 ID:IAK4nbs50

女豹アンチさんもゆきのアンチさんもララ子アンチさんも
自分に同意してくれない人は全て作家本人かその関係者だと思っているご様子ですが
スレ住人に本気で嫌がられているだけだってばよ

55 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 15:41:38.75 ID:8N/irbFg0

>>53
同人はシャッター前だし重版しまくってるし売れっ子なんじゃない？
w

56 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 15:43:59.88 ID:Iw7G7eOV0

ID:YvQvPWqKOの必死っぷりがなかなか面白い

57 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 15:48:16.74 ID:87GcknLT0

え…戦争て…
どんな巨悪と戦ってるんですか…

58 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/12/06(木) 16:04:24.27 ID:AmENahfT0

>>54
スレ住人はいつも舞い込む話題におもしろがってるのでOK

59 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 18:27:21.31 ID:PCBqIce10

他の話題が流れて困るほどじゃないときは
小物も山の賑わいと思えばいいじゃないか

そりゃもちろん給湯室が大揺れするほどの物件の方が
楽しいに決まってるわけだが

60 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 19:44:54.35 ID:9M2rQiBc0

>>58
その鳥でスレ住人は～とか言われても説得力ゼロｗ

61 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 20:18:23.54 ID:b7r9xzv+0

ララ子さんは夏コミ間儀でスペース取っておいて、ツイッターで大々的に宣伝かけて
黒子新刊と豪華ノベルティ、間儀の新刊はなし存在自体もなかったことに…
みたいなことしたからなぁ

オリジュネで取ってタイバニ新刊出してた作家やサークルでさえ、ここで
別に禁止されてないことではあるけど、微妙と言う人が多かったくらいだし
二次→流行二次なんて女性向けで反感買うのなんてわかりきってることじゃない？

62 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 21:47:58.88 ID:KsnnIlQQ0

>>57
巨悪が巨顏に見えた…

63 ：salon：2012/12/06(木) 22:16:10.31 ID:AmENahfT0

巨悪とは、ゆきの飛鷹＝氷高園子のことかもね…
321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/12/06(木) 21:48:08.97 ID:n4GYmG0h0＞初版に、ゆきのさんの自著三冊が混在されているとのことでした。
＞初版での混在は、P76～P113。

＞2版(加筆修正版)を入手して、初版と比べました。残念なことで、全てが修正されてなく、一部がそのままでした。
＞P76～p85まで、『マリーナ・ロマンス巫女と海賊(P83～P93)』が残ってました。

＞話自体は、悪くないと思いましたが、2版に、初版の加筆修正版との記載もされていませんでした。

＞何も知らない人は、そのまま買うでしょうね。

密林のレビュー来たコレ
ゆきのさんはやはり手抜きしてきてたね
そしてまた火消しID変え３連発来る？

322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/12/06(木) 21:51:58.09 ID:di2yjl0R0>>321
それが事実ならショックだ・・・
人間て反省すればちゃんとするもんだと思ってた。
編集や読者を二度も裏切るとか、普通の人間の神経じゃないよ。

64 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 22:20:13.58 ID:mn2e3l1/0

ＴＬの話題は他所でやれと言っておく
乙

65 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 22:22:54.78 ID:9M2rQiBc0

>>61
ララコってやたら同人絡みで叩かれてると思ったら
そんなことやらかしてたのか
そりゃ恨み買うわな

66 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 22:45:16.64 ID:/E+golOG0

>>64
火消し早すぎてワロタwww
ｳﾐﾉの時にはどんだけ続いても来なかったのになー

67 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 22:47:13.81 ID:qTZ3eIlu0

>>63
しかしこれはゆきのがどうこうよりも、ホワイトハート編集が腐ってるだけだろう

68 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 23:01:30.06 ID:9M2rQiBc0

TLのことなんてどうでもいいっスわ

69 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 23:12:47.93 ID:/E+golOG0

阿須ホワイトでもうすぐＢＬ出るだろ
てか、阿須はマジで出すのかねー

70 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 23:31:28.81 ID:/ABRZ+uP0

ららこはネラーだよ身内ならわかってるくせにw
つか擁護してるのってアホかと
この人より売れてる人沢山いるのに嫉妬だとか嫌われてる理由はき違えてるんじゃないの

71 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/06(木) 23:36:55.56 ID:le4qcb3T0

ららこは
「皆聞いて～二次話は垢分けるか鍵かけろって怒られちゃった、でも無理分けた方がいいの？><
凸ってきた人は垢削除しちゃってるしどうしたらいいの><」
「ありがとー分けないままいくね！」
てやってたのを見た時に痛いなーと思った
手法ウミノと一緒だし
地味に同性から嫌われてくタイプかもね
ウミノ程売れてるならそれでもいいんだろうけど

72 ：salon：2012/12/06(木) 23:59:32.22 ID:AmENahfT0

>>69
アズはもう氷高園子で平気で出しているし
きっとゆきの飛鷹でも出してくると思う
あの社長だしねえ・・・

73 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 00:12:12.84 ID:u/lpozM30

ホワイトハートってずっと目立った作品でてこないで
いなんとこ人気あるのはキフの龍Drシリーズだけだね
だからＢＬに限界感じてＴＬエロにも手だしはじめたのかね

74 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 00:21:58.56 ID:cRnWOo/M0

社長だけじゃなくブログ編集もすごすぎるし
作家は使い回しの錬金術師だしで
どんだけ層が厚いんだって話だわな

75 ：salon　：2012/12/07(金) 06:57:14.82 ID:DNr/44+K0

ホワイトハートのBLも売れなくなったよね
でもゆきのさんのコピペ本を回収せずにできるだけ事情を伏せて
知らない読者に売りつけようとした結果がこれだから
ホワイトハート編集も手抜きしまくってることがばれたね
「すみません。コピペ部分直しました」
「そう、直ってるんだね」ってそのまま刷ったとしかｗ
対処がとんでもないのは底辺亜図だけかと思ったら
大手講談社（）も底辺だったという

76 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 07:43:59.23 ID:kHWKJyTVI

TL話も同人私怨話も他所でやってほしい
なんのスレなのかと思ったわ

77 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 08:11:20.61 ID:1hVESid30

TLの粘着さんは
これ以上無理にでもBLに絡めてここで粘りたいなら
その作家のBL新刊を買ってコピペがないか検証するべきではないかと
マジで思うんだが

そこまでしたくないからTLの話題で粘るってのはスレ違いだろうよ

78 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 08:37:33.84 ID:TGA5OnLJ0

>>75
それだけ台所事情が厳しいってことじゃないの
売れてない上に回収なんてことになったらレーベルの存続に関わる
昔は十二国あったりBLでもほどほどに売れてたのになあ

79 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 08:46:30.26 ID:4IuYza510

>>73
>>75
ホワイトハート？
アズホワイトでなくて？

80 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 08:53:31.91 ID:TGA5OnLJ0

アズホワイトは今月から創刊じゃないの？

81 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 09:11:33.42 ID:Cq3G8CLz0

アズは来年以降の作家には人気有名どころを揃えてるんだし
力が無い訳ではみたいなんだから
エロ無で売るなら創刊には、デアの薄エロや朝チュン作家を連れてきたら良いのにと思った
その人らのなら話上手いしじっくりストーリー読んでみたいと思うし

82 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 09:30:49.29 ID:RKe+pTU70

人気有名どころ？

83 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 10:35:41.28 ID:0NiLgaDP0

誰の事だ
ゆきの担当絵師もＢＬで人気出そうな絵柄ではないし地味な創刊になりそうだな

84 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/07(金) 10:41:08.25 ID:Cq3G8CLz0

ふしのさんや剛さん居るじゃん増刊次号は
そっち先に持ってくればって話

85 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 11:08:31.48 ID:r0reu3Ad0

お金払ってHのないライトBLを読みたい層ってそんなにいるのかな？

86 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 11:22:07.77 ID:Cq3G8CLz0

好きな作家のならどんなもんかと読んでみようかなと
自分の様な物好きな層はいるとは思うけど
続きはしないと思う

87 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 11:58:34.38 ID:yQ7VGuTs0

TLはともかく、同人話はここでいいんでないの？
もともとここ、同人板でしょ
ムリに追い出そうとするより
他のみんなが食いつくような話振ればいいのに

88 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 12:03:16.50 ID:RKe+pTU70

>>84
人気有名どころとしては弱くないか

89 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 13:16:40.15 ID:1bMFvSbJ0

>>85
マンガは結構いるみたいだけど小説は厳しいみたいだよ
つか、エロとか以前にBLに金払う人もどんどん少なくなってるけど

90 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 13:53:56.48 ID:yYnIcUz30

>>87
>76,77が他から来たお客さんっぽいよ
salonがどういうｽﾚだか知らないんだと思われ

91 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 13:58:25.18 ID:1bMFvSbJ0

>>90
しかもパソとiPhoneで会話だしねw

92 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 14:03:50.91 ID:MXxWZ0d80

salonはこういうスレですがなにかw

TLは論外として同人は虹話題が続くと
また虹憎しの虎兎アンチおばば様召還するからほどほどになー

93 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 14:17:19.28 ID:yYnIcUz30

TLは論外だがBLも出しているWHで自著コピペしたTL作家が
他著コピペを出して社長が逆切れした亜図で
ｴﾛ無しBLとうたう亜図ﾎﾜｲﾄの創刊作家としてもうすぐ登場するんでそ？

salonの話題としてすごく適してるよねw

94 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 14:20:35.07 ID:RKe+pTU70

>>89
小説でエロなしってディアプラぐらいしかないもんなあ
そのディアプラさえエロ取り入れちゃったし

95 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 14:33:01.85 ID:MXxWZ0d80

もえぎピュアリーとかいうレーベルが少女向けとエロ無しBL出してなかったっけ
いつの間にか消えちゃったけどやっぱり売れなくてあぼんしちゃったのかねえ

96 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 14:59:51.75 ID:OhwvpJn90

>>94
「朝チュントリオ」って呼ばれてた人たちってみんなディアプラの人だったよね
その人たちも今ではエロ取り入れているの？
朝チュンとエロなしはまた定義が違うのかな

97 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 15:03:49.27 ID:mGV7hTqv0

>>95
ピュアリーも途中からエロありに変わったｗ
最初はエロ無しふんわり妖精学園ファンタジー書いてたナンバランが
いつものがっつり総エロの学園モノ書き始めたからお茶ふいた思い出
妖精学園はエロ無しでも面白かったけど
やっぱり売れなかったんだろうな

98 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 15:07:16.08 ID:2gaJ5fT/0

漫画はエロなしでもいいけど小説はエロがないと意味がないな…

99 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 15:34:32.91 ID:MXxWZ0d80

>>97
ちょｗマジかｗｶﾞｯｹﾝｗｗ
ターゲットは若い読者だったんだろうけど
若い読者こそエロが読みたいもんなぁ…

100 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 17:08:21.96 ID:NGHgchOT0

若い人はBL小説自体あんまり読まないんじゃない？
BL小説ってちょっと古くさいの多いし

101 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 17:22:45.89 ID:sihNi5Q50

大学生の妹が扇ゆずはの絵を見て爆笑してたようなもんか

102 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 19:59:41.34 ID:fTSXUC030

その妹にとっての神作家は誰なの？

103 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 20:09:53.54 ID:DNQzmE2d0

別に神作家なんていないかもね
そんな御大層に崇めてる作家なんていない一般人の目だからこそ爆笑してんのかもね

104 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 20:24:19.58 ID:uK/W+Nks0

>>101
建物ヒビだらけｗ壁崩壊寸前ｗうけるｗｗｗ的な笑い？

105 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 20:58:54.69 ID:NGHgchOT0

>>97
そのレーベルは結局なくなったんだっけ？
エロだろうが何かこうが結局同じ運命だったってことか

106 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/07(金) 21:00:38.55 ID:jHSRb43gO

ライトな漫画読者もしくは他ジャンル読者からしたら
過剰装飾にみえるキャラ絵なんじゃないかな
BL読む自分でも過剰に感じて駄目だ。
一般漫画でギャグに使われるお耽美BL絵に近いものがあるというか

107 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 00:01:30.58 ID:CVCOFbPO0

扇絵は単純に昭和というかバブル臭きっついしね
キラキラ４０代女子（笑）

108 ：salon：2012/12/08(土) 00:40:50.52 ID:zPjSWW/bP

扇キャラは寄り目がどうにもダメで…

109 ：salon：2012/12/08(土) 01:54:18.92 ID:+MfdkAL20

>>108
解る。なんでああも寄り目った真正面顔ばかりになるんだ。
ずーっと何年もそんなで編集が注意しないのが不思議だったけど扇は注意しても聞かなそうだしな

110 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 07:16:39.30 ID:BfSglFfk0

絵柄の流行や傾向語りはともかく
個人の絵柄叩きはさすがにスレチじゃねーの
なんか最近ほんとに流れおかしいな

111 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 08:17:45.74 ID:VP1osLzn0

扇は例の盗撮事件ですっかり弗入りだからじゃないのw

112 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 08:23:59.21 ID:+uVnX6aW0

いったん弗認定されたら自分の気にくわないもの全て叩いていいって訳じゃないんだが

113 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 08:31:08.45 ID:fEbvSlU40

叩かれてる？
前からヒビ割れ建物が気になるって話題で出てたし雑談の範囲な気がするけど

114 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 09:12:57.46 ID:VP1osLzn0

>>112
容姿や本人以外の家族の話等々はスレ違いだろうが
漫画家が仕事として発表してる作品のことで批評されるのはある程度普通じゃないの
今までの弗だって文章おかしいとかデッサン狂ってるとか絵柄古いとかキモいとか
普通に言われてたよ
しかもそこまで叩かれてるわけじゃなく既出な雑談レベルで何言ってんだ

115 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 09:16:56.94 ID:pBfmJEyx0

うんプロ作家の作品について叩くなというのはおかしいね

116 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 09:31:42.71 ID:iz0fx+Dz0

>>110は扇儲なんだろうね

117 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 10:27:35.42 ID:NSbqzaqX0

むしろ本人かと思ったけど…
２ちゃん張り付き叩き大好きな人たちってことは例の事件でばれてしまったし

118 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 11:02:06.92 ID:klx/YSol0

>>117
同じく扇おばちゃん降臨してるのかと思ってたww

119 ：salon　：2012/12/08(土) 11:12:12.11 ID:TkoT8j8G0

ゆきの氷高オバさんの話題そらしだろｗ
某所で出庫停止になって暴れまくりｗ

120 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 11:29:06.67 ID:2HMvf5Bh0

扇一派の盗撮事件の時に、冬乃なんてさんざん画風・作風を叩かれてたよね
あの時の冬乃叩きには誰かさんの代理の生贄という面もあって
叩いてる中に一派の人も混ざってるかなと思ったものだが

121 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 11:39:44.93 ID:8XpSPRQI0

>>116
>>102の返しを見て儲が来てるなーと思ったw

122 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 11:54:30.15 ID:aI6RGVKU0

本人儲認定のひとﾁｮﾝｺﾛみていだなｗ
話しが全く通じなくて戦慄を覚えるｗｗ

123 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 12:05:08.87 ID:NSbqzaqX0

ミッツ扇てんてー今度はチョンコロとか言い出しちゃった

124 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 13:33:25.11 ID:QHcnYapN0

>>119
何、出庫停止ってkwsk

125 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 14:11:39.67 ID:IFi5xWNo0

>>122も日本語不自由そうなレスだな

126 ：salon　：2012/12/08(土) 15:03:30.74 ID:TkoT8j8G0

>>124
ゆきの氷高さんの最新の蜜夜が、月の最下位争いしていた程度の売れ行きで
（ネット書店でも売り切れになってない状態）で、突然
e-honで「注文できません」になり
大阪屋で「出庫停止」
その前に、ティアラ公式サイトでトップページのフラッシュからその作品だけ
撤去され、サイトのネット書籍販売のクリックボタンも押せないものになった

という経緯から、なんらかの事態があったと思われ
タイミング的にはホワイトハートの訂正２刷りにもコピペがされたままだった
というアマゾン書き込みのあとだから、それ関係かも

公団は読者からの質問も無視して刷った分は売り切る気満々だけどね
紙書籍の流通させた分はティアラも販売してるままだけど

127 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 15:14:56.43 ID:MyTVqRkY0

>>119
それ聞きたい

128 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 15:18:37.65 ID:MyTVqRkY0

ごめ、リロってなかった

>>126
そんな対応されるまでになると、読者向きに名前変える変えないの話でなく
出版社がどんな名前であれ、その作家を使うかどうかにまで発展しそう
アズはこのまま大人気!!作家と宣伝して突き進むんだろうか

129 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 15:50:46.73 ID:iz0fx+Dz0

ttp://www2.osakaya.co.jp/kensaku/kensaku3.asp?action=detail&ISBN=4829666323&ISBN13=978-4-8296-6632-6&SKEY=0
出庫不可と在庫切れって違うの？

130 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 17:07:45.29 ID:DW4G0c3Y0

扇てんてーと言えばこれじゃないか
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/61AuuWQqlDL._SL500_.jpg

131 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 17:17:38.61 ID:klx/YSol0

>>130
巨頭すぎふいたwwwww

132 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 17:24:31.42 ID:dIiDbj060

>>130
いっｗｗｗこくｗｗｗ堂ｗｗｗ

133 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 17:30:14.41 ID:iz0fx+Dz0

>>130
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗ

134 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 17:33:14.32 ID:FfDYNalUO

こういう時ってデザインやロゴでバレにくいようにするもんなんじゃないのか…

135 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 17:37:49.65 ID:PUCy5CYx0

http://www.comiket.co.jp/info-a/C83/C83Notice1.html

コミックマーケット８３における『黒子のバスケ』サークル・頒布物対応に関する緊急のお知らせ
2012年12月8日
コミックマーケット準備会・共同代表
安田かほる・筆谷芳行・市川孝一

　非常に残念かつ遺憾ではありますが、2012年12月29日（土）～31日（月）に開催されるコミックマーケット８３においては、
後記の『黒子のバスケ』サークルに参加を見合わせていただき、また、『黒子のバスケ』以外のサークルにおいても
『黒子のバスケ』の同人誌・グッズ等の頒布については、ご遠慮いただくことになりました。

136 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 17:38:40.30 ID:PUCy5CYx0

　10月29日に、準備会宛にも「『黒子のバスケ』のサークルをコミックマーケット８３に参加させない」ことを要求する脅迫状が届いたことを受け、
2008年夏のコミックマーケット７４の脅迫対応と同様に、警備強化と一般参加者の皆さんへの手荷物確認を実施することで、
会場及び参加者の安全を確保する方向で、会場・警察とは調整を行いました。

　しかしながら、11月21日に他主催による『黒子のバスケ』オンリー同人誌即売会の中止、
11月22日に「ジャンプフェスタ」における『黒子のバスケ』関連イベントの中止が発表される事態を受けて、

会場より、犯人が捕まるまでコミケットの開催を見合わせるか、
あるいは、『黒子のバスケ』サークルに参加を見合わせてもらった上で開催するよう、
1996年からの会場利用においても、前例のない非常に強い要請を受けることになりました。

また、警察からも、『黒子のバスケ』サークルの参加見合わせとコミックマーケット８３における
『黒子のバスケ』の同人誌・グッズ等の頒布を中止するよう、非常に強い要請を受けております。

137 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 17:39:29.51 ID:PUCy5CYx0

　会場・警察側との協議の席上においては、

１）一連の脅迫の中で、脅迫状が様々な場所・団体に送付され、状況のレベルがエスカレートしており、コミケットと会場側だけの問題に留まらなくなっていること
２）他の脅迫において、会場付近から脅迫状が投函されており、単なる脅迫には終わらない可能性があること
３）同人誌即売会以外の会場貸し出しに支障が一部発生しはじめていること
４）万が一の事件発生時に参加者の混乱、近隣住民・周辺企業への危険が懸念され、さらにその後の会場での他の催事の開催にも影響を及ぼしかねないこと
５）当日『黒子のバスケ』の同人誌・グッズ等の頒布が行われた場合、犯人を刺激する可能性が高いこと

等が問題点として取り上げられました。

138 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2012/12/08(土) 18:14:01.19 ID:gFdBoSDJ0

これ同日開催の女性向けも影響受けるんじゃないかと思うんだけどさ
本当に黒子だけの問題じゃないよな
日本の警察がテロに屈しろって言ってるんだからな

139 ：salon：2012/12/08(土) 18:22:19.75 ID:IFi5xWNoI

ふつうに同人本屋が喜ぶだけじゃね

140 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 19:32:16.41 ID:DW4G0c3Y0

こんな前例できちゃったから今後模倣犯も出てきそうだしね
しかしこういう事態でも申込書購入代は返金しないんだ
その辺は落選時の返金と同扱いになるのかな

141 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 19:33:50.88 ID:FkRxyjp50

>>140
参加費返却するだけでもたいへんだろうに
申込書購入代まで希望するのか…
お客様感覚ってやつ？

142 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 19:37:24.47 ID:0PhaKPFj0

>>140
申込書代金返金って考えは無かった

143 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 19:40:28.00 ID:XDjlykDs0

かなり大きいジャンルなんだよね？
それまるごと参加できなくなるって、本も売っちゃだめって
かなり辛いだろうなあ…
これじゃあ黒子の新刊なんて出そうって思えなくなるね
警察の要請…仕方ないことだけど残念だ
逮捕ってなかなかできないのかな

144 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 19:46:37.45 ID:2HMvf5Bh0

>>143
赤い部分が全部黒子だそうだよ
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up580734.jpg

145 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 19:50:43.76 ID:XDjlykDs0

新刊ジャンルを変えてでも参加したいって人もいるだろうな
気の毒すぎる

146 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2012/12/08(土) 20:02:01.45 ID:gFdBoSDJ0

別ジャンルの本はおいていいんだよ
複数新刊予定してて別ジャンルの本持って参加するって言ってる人もいる
ただし黒子の本は持ち込みNG

147 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 20:54:32.40 ID:MF+EjTbZ0

新刊作ったサークルさんたくさんいるだろうにｶﾜｲｿｽ。
今更別ジャンル本作るとかﾑﾘだろうしなぁ…。
ただ、今後コミケの開催すら危うくなると思うと、今回は仕方ない措置なのかなぁ。

148 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 22:34:14.37 ID:AIqrfRqV0

むしろこれ
コミケ潰したい人で
警察に捕まっても平気なやつが出て来たら
マジで潰せる方法ができたようなもんじゃないか…

149 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 22:56:26.88 ID:fEbvSlU40

ミケ行かなくなって10年だけど
当時でも脅迫状ガンガンきていていつ中止になっても仕方ない状態って
ブロック長やってた友だちが言ってた
それでも今までもってたのに、今回はマジキチだからなのね
ニュースの見出しでしか知らなかったからまとめブログ見て驚愕した

150 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 23:02:28.35 ID:+me7F28G0

まとめ見るとドン引きするよね
完全な逆恨みだし色々気持ち悪い

151 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/08(土) 23:04:24.45 ID:XDjlykDs0

今までちゃんと開催してくれて、それってやっぱりすごいことだったんだな
悔しいな
ジャンプ開催のとか大きなイベントまで影響が出てるし
被害がいろんなところに出てるよな…

152 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 10:00:11.03 ID:bNm4/0FlO

まとめ見たら犯人ホモ(腐男子)なのか？。ホモの痴情のもつれかよ色々気持ち悪い

153 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 10:18:18.82 ID:+h8O3UF30

えっ
犯人ﾀﾋねはいくら言ってもいいけど
ホモ気持ち悪いは腐女子が口に出しちゃいけないだろ
読み書きするものとリアルの性指向が違っていても

154 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2012/12/09(日) 10:19:12.52 ID:nF16DGs+0

いきなりコミケに脅迫状だったら開催できたんだろうけど
大元の飛翔含め他の企業が前例作っちゃってるからなあ…
コミケだけが駄々こねてる状態に追い込まれてしまう
ほんと悔しいね

155 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/09(日) 11:16:25.98 ID:RUgTUHAK0

>>153
まとめ読んでから言え
犯人が自分でゲイと言ってる

156 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 11:17:36.76 ID:RUgTUHAK0

あ、ごめん
自分が>>153自体を読み間違ってた。
あと名前欄もごめん

気持ち悪いのはゲイそのものじゃなくて犯人そのものだということを
>>152の言葉が足りないな

157 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 11:22:33.69 ID:78UXPX3e0

罪を憎んでホモを憎まず

158 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 12:41:53.55 ID:bNm4/0FlO

>>153
言葉足らずですまんが
上智大学の男子バスケ部選手をレイプしたいとか…レイプ出来ないから代わりにコロしたいとか
一回まとめ読んできてから意見してください…

159 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 13:01:56.26 ID:+h8O3UF30

>>158
いや読んでるけど
それでも犯人個人を叩くならともかく
ホモひとくくりで叩くのはどん引きだわ
極端な性犯罪者の例を取り出して男全体・女全体を叩くのと同じだろ

160 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 13:02:16.08 ID:uJu29Cpk0

黒子ジャンルのララ子がパンフ表紙はいいのかね？

すげーよな
毎回取ったジャンルとは違う新刊ばっかりでやっと
黒子ジャンルでシャッター前配置で念願のw黒子本出そうってなったら
ジャンルごと中止ってwwww

次はどこに１７５すんのかね？
義明日も下手も真木も一番おいしい時期にしか本出してない人だけど
今後も黒子ジャンルの一任者としてがんばるのか、１７５全開でさっさと飛び立つのか
楽しみだわ

161 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 13:06:49.16 ID:Rn+Eqnqc0

>>160
来年から商業に専念する為に同人は自粛するって言ってたんだってー

ナルホドソウダッタンデスネ！！

162 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 13:07:10.82 ID:CXJSoA3u0

ともかくというか犯人はフルボッコしたいなw

163 ：salon：2012/12/09(日) 13:32:56.49 ID:FQJTAo6YI

パンフの表紙て…ララコって人そんな売れてるんだ
知らなかった

164 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 13:56:19.38 ID:lTW4qwTS0

パンフの表紙はオリジナルだろうからいいだろ…何言ってんだ
いくらなんでも今回のことまで私怨の材料にするとかララコアンチドン引くわ
自分のやってることが逆効果だっていつ気づくのかね

165 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 14:20:40.03 ID:RUgTUHAK0

あの表紙ララコって人だったんだ。
しかしララコアンチはうざいね。
ララコをNGワードに入れりゃいいんだろうけど。

166 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 14:29:53.38 ID:RSsn2QJY0

ララコがゲシュタルト崩壊してきた

167 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 14:33:11.91 ID:LsBcg9+i0

ラッコ

168 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 14:36:43.87 ID:sBNdsXp/0

>>165
「ララコ」じゃなくて「ララ子」だよ
まとめて「ララ」をＮＧワードにしておけばおｋ

169 ：salon：2012/12/09(日) 15:26:55.01 ID:FQJTAo6YI

ララこアンチにはざまあwな展開だったわけか＞黒子禁止

170 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 15:37:36.45 ID:kERgKSw20

>>161
下手リアの時も間儀の時も「来年商業に専念します！」って言って移動したぞw

小嶋羅羅子、粘着のおかげでいい宣伝になってるよねw
サイン会も盛況そうで万々歳じゃないかwwwww

171 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 15:51:47.57 ID:i1vT55BQ0

「ララ」をNGにされたら今度は「羅羅子」で書くのかw
あの手この手でなんとしても悪評を読ませたいんだな
ここまで執着してるとなんだかもう笑ってしまう

172 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 15:52:20.40 ID:oqE4ZF/jI

専スレに人がいないからってここで話さんでくれないか
毎回内容ぬるすぎて叩いてる側のほうが痛々しくみえてるぞ

173 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 15:55:06.10 ID:kERgKSw20

元々二次ジャンルではちゃんと羅羅子って伏せられてたんだよ
ララ子って伏せなくなったのは商業の方のスレから
私怨（）の歴史が古い人なんだよw

174 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 15:59:48.32 ID:qu4WRmV80

じゃあ「羅羅子」も一緒にNGにすればいいのか

175 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 16:01:17.94 ID:kERgKSw20

LALAKOてんてー大変だね！

176 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 16:07:43.06 ID:FQJTAo6Y0

ららこタンて人そんなに売れっ子なのに話題の作品思い浮かばないんだけど‥
悪名ばっかり知れ渡ってるかんじ

177 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 16:08:01.76 ID:qu4WRmV80

実際にNG入れるような人間はその話題に食傷してるんだから
そうやって無理に文字変えても無理矢理な押し付けにしかならないんだけど
やればやるほど逆効果なのに何考えてるんだろう

178 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 16:11:00.13 ID:kERgKSw20

宣伝してあげてるんだよ☆
rarakotanの儲は一律頭がおかしいから宣伝のやり方も個性的なの(^з^)-☆

179 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 16:20:41.37 ID:vXPovd3j0

私怨て痛々しいのな

180 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 16:48:59.60 ID:lTW4qwTS0

反応が貰えて余程嬉しいんだな　はしゃいじゃって痛々しいわ
普段の孤独ぶりが伺える

181 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 17:40:22.86 ID:qu4WRmV80

ところでまとめ読んだけど黒子犯人がゲイって部分
なんだか疑ってしまうな
女性向けBLを好んで読むゲイの人も実際にいるにはいるけど
少女漫画の一種ってノリで読んでる人が多いから
腐に人気だからと私怨対象になるものなのかな

最初腐が男を騙ってるのかと思ったけど文面は中二男子だし
腐の反応が見たくてゲイを騙ってる男にも思える

182 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 17:50:34.43 ID:Now6QCwY0

>>180
二行目のゲスパーがなければ完璧なのに…

183 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 17:59:16.87 ID:Jbe8qHvJ0

なんで捕まらないんだろ…
世間からすれば「たかが同人誌」なんだけど
直前で参加できない本も出せないってなってしまって辛いだろう
自分の活動ジャンルじゃないとはいえ苦い話だ

184 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 18:01:13.15 ID:/mfKc5Wg0

>>181
腐に迷惑かけたいのかもしれないし恨みのあるゲイでもいるのかもしれない
犯人の自分語りを信じるなんて意味ないよな
宮崎勤だって女性を騙ってたし
サカキバラも何か別のものを騙ってたし

185 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 18:12:16.86 ID:qu4WRmV80

>>184
最初僕女であると仮定して呼んだんだけど
女にしては湿り気が薄いんだよね幼稚な恨みは感じるけど

引き合いに出すのもどうかと思うけど
ひぐらしの女性視点の話を読んだときと似たような物足りなさがあった
女ならここの粘着みたいにもっとジットリしてるんじゃないかと思う
恨みが社会や社会的境遇に向かってから逆恨みのターゲットを作るのも男に多い
童貞こじらせてプライドを守る為にゲイのフリをしてるんじゃないかとゲスパー

186 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 18:31:14.61 ID:Q6gLWtzsO

>>181
テレビ局に送られた脅迫文をテレビでそのまま全文流してたけど
目的は作者への恨みで作者が全く動じてないから黒子関連を手当たり次第拡大して脅迫してるって内容だったよ

187 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 18:53:15.36 ID:RHYgn3fm0

>181
自分も読んだけど、犯人は中二病の俺女腐女子だと思った

イカニモな生い立ち設定とか、「黒子作者にされた許せないこと」は
書かないのに登場人物（イケメン二人）については細々と書き連ねたり
黒歴史真っ最中の臭いがプンプンする

185が言うようなねっとり感がないのは、本人に現実味がないからじゃないかな
創作気分というか、実際に犯罪行為をしている自覚がないというか

188 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 19:01:57.77 ID:qu4WRmV80

>>187
なるほどなあ
意中の相手の写真を女探偵に撮らせたって辺りで
撮ったのは女探偵ではなくて女の犯人かとも思ったんだけど
イケメン強調の辺りで変な腐意識は感じたんだけどね

189 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 19:36:55.22 ID:W71oZlbg0

自分も俺女だと思ったな
腐ってるかどうかはわからん

なんにしてもほんとに迷惑な存在だ

190 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 20:41:16.86 ID:ZakQQkwp0

同じく俺女だと思ったw

191 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 20:52:59.22 ID:VrJMM/ix0

ただのメンヘラだと思った

192 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 21:18:10.51 ID:veWnBSVd0

行動範囲考えるとある程度お金がないと無理な気がするんだよなあ
厨二じゃなくて大二か、社会人になってもこじらせたままの俺女なのかな
でも社会人にしては文面が幼稚な気がするんだよね

193 ：salon　：2012/12/09(日) 21:24:09.78 ID:kLLhBmx30

タイバニじゃなくてよかった
けどもう落ち目なのか・・・

194 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 21:55:08.46 ID:W4c3kknP0

自分はアキバ連続殺傷事件の犯人とイメージがダブるから
漫画家としてｱﾆﾒにまでなった黒子作者へのｷﾞｷﾞｷﾞが止まらない
20代無職の元ﾋﾟｺ同人作家orﾜﾅﾋﾞの男じゃないかなと推測

腐女子を目の敵にするのって非ﾓﾃ貧乏男に多い
ﾓﾃない悔しさをﾎﾓに狂う腐女子にぶつけてるんじゃないかな

195 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 22:36:43.80 ID:+mNR9kKv0

おまいら、男の嫉妬心と異常者の心理を甘く見すぎ…

196 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 23:09:34.69 ID:BFT2tnm30

凶悪ということで捜査一課が担当してるってレスを見た
それでもなかなか捕まらないもんかな…
同人関連でここまで混乱したのって初めてのケース？

197 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/09(日) 23:33:28.65 ID:x6fp5+N40

やる気ないだけでしょ

198 ：salon：2012/12/10(月) 00:20:19.14 ID:eXUZkM3J0

始めはメンヘラか厨二真っ最中の俺女だと思ってたけど
硫化水素が送られたあたりから男かもしれないなと思うようになってきた

199 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/10(月) 00:39:11.30 ID:p3yJyTpSO

無差別殺人願望があって、アクティブに行動できるって男だと思う

200 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/10(月) 00:56:24.43 ID:Ml69GgzkO

自分の「正義」の力には酔ってるけど自分の魅力には酔っていない辺り男だろうなと思う
そして女なら黒子作者の性格についてもっと突っ込んで揚げ足を取ると思う
犯人は作者の育ちの良さを憎んでるけど性格が悪いとかそういう次元では論じていなかったはず

201 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/10(月) 01:05:49.14 ID:p3yJyTpSO

>>200
そうそう、境遇や学歴や社会的地位を羨むのは男特有かも
女なら本人の性格をネチネチと書いて、ほらこんな性格悪い奴だから叩いてもいいでしょ？
と同意を得るよう持っていきたがる。ここの住人みたいにｗ

202 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/10(月) 01:11:57.09 ID:NwBgOx680

>>201
すごい詳細な自己紹介乙です！

203 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/10(月) 01:22:05.31 ID:mbcGJola0

一連の騒ぎのお陰で黒子読んでみたくなったなんて、ここ以外では言えない…

204 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/10(月) 01:28:01.63 ID:vFhrTiBA0

犯人が激怒するから言うなｗ

205 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/10(月) 01:29:17.91 ID:asaEn6sX0

>>203
いや実際、この件で名前が大きく出たから
（作者や関係者には嬉しくないだろうけど）
同情されるというのもあるし、
読もうってなった人がいても変じゃないと思う

206 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/10(月) 01:30:42.36 ID:Ml69GgzkO

もし仮に犯人が飛翔からドロップアウトしたワナビならば
作り話の部分は想像以上に多いのかもしれない

腐女子に注目されたくて二人の好きな男性とのエピは
腐女子向けに捏造した可能性がある
今の飛翔は腐女子釣りは必須だから大々的に腐釣りしてる黒子は
腐釣りが苦手な飛翔ワナビには嫉妬対象だろうしな
黒子作者をねじ伏せて自分の力を誇示すれば自分を無視した腐女子も
ギャフンと言わせられて一石二鳥でプライドが満たされるよね
そしたら自分の作ったゲイエピソードにいかに腐女子が食い付くかも注目してるだろう

207 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/10(月) 04:12:18.59 ID:kjguQKxJ0

犯人は富士巻叩きの論調に持って行きたかっただろうに
まったくそういう空気じゃないから
まだまだ脅迫は続きそうだよ

208 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/10(月) 04:24:33.22 ID:FqladW5T0

作者叩きどころか、黒子同人の人達は
自力で犯人捕まえたいくらい憎悪してるんじゃないかな
損害かぶった人ってファンや企業も足したらすごい人数になりそう
たった一人に長期間振り回されるのは悔しいな

209 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/10(月) 05:08:37.23 ID:vFhrTiBA0

黒子同人の大半は１７５だからそんな熱意ないでしょ
さっさと見切りつけて次のジャンル移ってるよ

210 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/10(月) 07:54:20.40 ID:i/5PPMT30

黒子同人に熱意はなくても金への熱意はあるんじゃないかw
専業同人なら損害ものすごいし恨んでる人多いと思うよ

211 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/10(月) 08:32:07.24 ID:e7h448nk0

アニメ終わって盛り上がり的に最後の祭りだろうからがっかり感凄いだろうな
まだ次の１７５先がないっぽいから全力だろうし
2期あるならどっちもまだまだ続くだろうけど

212 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/10(月) 08:55:39.29 ID:VUAxf8NK0

そこだよな、まだ次の１７５先がないんだよなあ

213 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/10(月) 10:07:09.94 ID:qZtCAs+70

マギってのをあちこちで聞くから次の175先それに大挙してんのかと思ってた
黒子もマギも見てないからアニメ界隈は解らないんで

214 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/10(月) 11:30:34.73 ID:7tVag3TH0

マギは１７５ららこ先生が去年のうちに放り投げたオワコンジャンルですよ☆
出版社ガッカンだからマギ同人やる奴はおつむが弱～～～い人だけだよー

215 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/10(月) 12:21:21.56 ID:NwBgOx680

またららこだかの粘着かよ
こいつの同人の方ではそこまで粘着いないみたいだったけど
なんでこっちにばっかりいつくの？
こっちはぶっちゃけららこだかにそこまで興味ある人いないと思う

216 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/10(月) 12:24:02.56 ID:7tVag3TH0

上の方読んでないの？
同人の方で粘着作ってるんだよ
商業はここで言われてる通り空気でしょw

217 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/10(月) 12:41:57.91 ID:EQspyQOY0

女の粘着なんてララコアンチみたいに
せいぜいネットで騒ぐだけで実生活なんてしょぼいもんだよね
黒子の行動力はやっぱり男だと思うよ

218 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/10(月) 12:51:34.88 ID:NwBgOx680

>>217
実生活はどっちもどっちだろ
しょぼいっていいたいだけじゃん

219 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/10(月) 12:54:16.30 ID:4DtQCti00

アンチもなぜかこの人の話題の時だけ必死になって粘着ガーって騒ぐアンチアンチも
両方等しく鬱陶しいんですが

220 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/10(月) 12:55:24.27 ID:4DtQCti00

というわけでメヒョたんのときみたいにアンチアンチもスレたててそこで思う存分
やり合ってください
どっちもその先生のことが大好きなのはよくわかったから

221 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/10(月) 17:35:20.74 ID:r5onxD3O0

そういえばひところスレ住人のスルースキルの高さでも話題になった
ﾍﾞﾙﾘﾝスレの脅迫犯人は捕まったんだったよね

今回のもきっちり捕まえてほしいな
迷惑被った人間の総数パねぇだろ

222 ：salon ◆eBkhF8MC6Y ：2012/12/11(火) 11:33:17.88 ID:os4b33Wl0

伯林スレとはなに？

223 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/11(火) 11:56:59.25 ID:qrUF0EYC0

わからん

224 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/11(火) 12:54:26.59 ID:17HB5JiK0

伯林裁判で検索
気の毒だった

225 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/12/13(木) 13:30:39.11 ID:rAvFQDPf0

>>216
ツイ見てみたけど先々月に単行本出たばっかなのにもう3度目の増刷とか売れ売れじゃんららこてんてー　
それでも空気なのか

226 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/13(木) 14:06:33.01 ID:gnyaSiFu0

>>225
わざわざ蒸し返したいのは何でだ？
つーかそのひとっここでアンチが騒がなきゃだれも興味ないって

227 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/13(木) 15:01:06.27 ID:XE18CELOI

ほらそうやってすぐに構うからキチガイが居座るんだよ

伯林裁判ググって見たけど怖すぎワロタ
ネット粘着てやっぱり最終的には病みすぎてリアル生活も破滅するんだな
前話題になったコノハラさんの粘着とかと随分病んでいるように見えたわ

228 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/13(木) 19:19:53.25 ID:FnXJRErn0

前ジャンルのログ見れば出てくるけど、ららこてんてーは同人時代
２にとらのあなの自分の本のアドレス貼って完売させてた人だよ！
そうやって宣伝して、悪い話が出たら別のサークルの叩きに持って行くの繰り返し
ヲチスレも立ててくれてありがとう！と思っているかもしかしたら自分で立てたんじゃないかな？
ここや消えてスレで何度も話題になるのもありがとうそしてありがとう！って思ってるよ

229 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/13(木) 19:45:53.83 ID:LqF/Iazx0

病んでるから粘着するのか粘着するから病んでるのか
でもまあ2での粘着行為が更に精神を蝕んだのは想像に難くないな
最後は自宅に放火してタイーホか…まさに人を呪わば穴二つ
怖いねー

230 ：salon ◆eBkhF8MC6Y ：2012/12/13(木) 20:59:52.97 ID:jEQkaoNO0

じゃあちょっと話題を変える
アズホワイトがとうとう出るね
表紙もあらすじも出てるけど、おもしろくなさそうな話の上
エロなしって大丈夫なのかな
執事がデイモンって黒執事かｗ

231 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/13(木) 21:04:58.00 ID:C6fOZGhG0

粘着粘着粘着粘着粘着祭り♪

232 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/13(木) 21:16:24.70 ID:qzZvq3lB0

その情熱をもっと別の方向に向けられたらいいのにな

233 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/13(木) 21:16:54.62 ID:iHh0+gS60

>>230
タイトルで画像検索したら黒執事が大量に出てワロタ

234 ：salon：2012/12/13(木) 22:42:11.94 ID:5d0Jmm4i0

この粘着黒子ヲチスレにも来て超迷惑なんでララ子先生ここ見てたら早く名誉毀損かなんかで訴えてください

235 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 00:14:47.34 ID:vos69XtM0

自分でやれよ

236 ：salon：2012/12/14(金) 10:13:57.44 ID:AI2hyrii0

新感覚☆微ＢＬノベルズ、≪アズ・ホワイト≫創刊です★☆
今までＨシーンが苦手でＢＬに手が出せなかった人、
過激なＨシーンにもう飽き飽きしてしまったという人、
主人公たちの心のやりとりをじっくり読みたいという人、
…そんな人にぴったりのＢＬの原点に立ち返った、ピュアで熱い純愛がいっぱい。
２０１２年１２月下旬より不定期刊行いたします。
第一弾は…！
乙女界の超人気作家、ゆきの飛鷹

乙女界がみんなで総スカンしたコピペ作家ゆき飛鷹
の間違いだよねえ
エロがないのにストーリーもなくて有名な人なのにアズはなにをトチ狂ったか

237 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 14:51:56.71 ID:OTOh2xfXO

>アズはなにをトチ狂ったか

まるで今まではまともだったみたいじゃないか

238 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 14:54:56.60 ID:qaUumX9U0

本当にTL業界で超人気作家な人だったとしてもそれをHなしレーベルに連れてくるんじゃ
旨味ゼロじゃないですか

239 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 15:25:37.80 ID:MdUVH5Dz0

アズらしいじゃないか
何か疑問でもあるのかい？

240 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 15:29:02.99 ID:Rj2aiWKl0

＞過激なＨシーンにもう飽き飽きしてしまったという人、
＞主人公たちの心のやりとりをじっくり読みたいという人、

この人たちの求めてるものがＴＬにあるとは思えないね…
一般かラノベから引っ張ってくればまだ説得力があるのに

241 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 16:11:31.05 ID:B4e2064Di

>>236
この煽り文
2社が恋したアユたん思い出した

242 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 16:12:29.05 ID:+as78oYu0

アユたんのレーベルアユたんだけで終わっちゃったよねｗ

243 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 16:47:59.24 ID:gBuqXWi50

マガマガでエロなしレーベルなんて売れるわけがないｗ
しかも一発目がｱﾕﾃﾝﾃｰだけってｗｗ

244 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 18:13:44.06 ID:MZTGXpvuO

アユタンある意味知名度上がったのに
エロなし本も｢このBL｣のランキングに入ったのに
継続のシトロンしか漫画の仕事ないという
しかもシトロンからは単行本出してもらえないという

245 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 18:17:56.28 ID:y8iACC310

｢このBL｣のランキングって本当に売上に関係ないと
出版社の人がぼやいてたなー

246 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 18:54:53.51 ID:WCTwWlPR0

｢このBL｣は思ったほど売上に関係ないんだろね
小説で20位以内に4作入っててインタビュー受けてる作家が
各店舗の売上に入ってないの見てそう思った

247 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 19:05:21.59 ID:OTOh2xfXO

BL雑誌一覧(宣伝？)のページにツノが載ってねーんだなーって意外に思った

248 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 20:09:04.67 ID:NZTJSqXV0

このBLって取り上げられてる出版社が限られてるんだっけ？

249 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 20:12:44.91 ID:ZiObbt/00

ルチル文庫がエントリに一切入ってなくて読者がルチルに問い合わせてしまう一件が
あったの思い出すw　別に売れた順とは書いてないからかまわないけど、すごい売れてますよ、
と言わんばかりなのに実際には何の効果も影響もないって情けないね

「このBLはすごいステマ！」に名前変えればいいのにw

250 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 20:42:10.60 ID:pSfTA7L60

リンクスはその前の年からリストに入ってなかったような気がする

なんか最初は出版社が金出さないからだとか、色んなこと言われてたよなぁ
ルチルにリストがついてない→だからルチルから返事がない→なので、リストから勝手に外したよっていう
宙出版の返事に唖然としたわ

251 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 21:01:57.26 ID:y8iACC310

ステマというより
信者数の多いものがランクインするけど
その後より売れるって訳でもなく
出版社的にもなんだかなあだったらしい

252 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 21:09:30.32 ID:OTOh2xfXO

「この～」系はどれもきちんと読んだことないんだけど
「このミス」とか「このラノベ」もそういう方式なの？(信者獲得作品がランクイン)

253 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 21:13:55.94 ID:tq2GDTK80

このミスはたしか90年代初頭くらいから続いてるものだしこの○○系の元祖だから
ある程度選んでると思うけど
他の「この○○」はBL系も含めて書店のPOPの足しだと思って見てる

254 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 21:24:34.79 ID:+as78oYu0

>>250
金って言うか広告ださなかったからだろうねえ
まあ売上に効果ないんだから出さないのが正しいと思う

255 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 21:35:30.91 ID:q6MNhPAi0

週間文春のは推理作家協会員の投票
このミスはミステリ評論家とか大学のミス研とかの投票
このラノも書評家、ブロガー、ライターなんかの投票
編集部が選んだ人って縛りで一般投票は無いんじゃなかったかな

256 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 21:44:47.36 ID:ltdn+FiP0

この～系はただの書評の寄せ集めのくせに
人気作家に寄稿させろだの何だのうるさいうえ
売り上げにもまったく関係ないので
うぜーと思っている編集部が多いらしいｗ

257 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 22:05:38.50 ID:FdbIdRN40

自分が知りたいのって、例えば全く買った事ないレーベルとかにも掘り出し物つか
マイナーな良作が隠れてないかなあ、なんだけどそんなのって口コミや2chが一番なのかな？
ユリイカやこのBLなんか買った所でアンテナ張り巡らしてるBL読み的には
なんも目新しくない情報ばかりだ…
因みに自分は書店でBL棚見てるとKAREN？とかアクアとか全く買った事ないんだが
割と棚占めてるよね、あの辺てどの層が読むの？作品傾向もわからん

258 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 22:23:48.00 ID:4O+tIt6R0

実際の売り上げにどう貢献してるのかとかは知らないが
ツイッターで「このBLがすごい！に取り上げてもらいました！」って宣伝してる作家みるとｳﾍｧと思う
なぜかはわからん
普段はオサレ系の宣伝くらいしかしない高尚作家でもやたらこのBL～に取りあげられたことはは言いたがるよな

259 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 22:43:14.30 ID:q6MNhPAi0

言いたがるっていうか編集部から言ってくれとかあるし
おまじない程度でも販促になるなら言うだろ
作家は本を売って生活してるのに宣伝したらウヘァって思う方が変だと思う

260 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 23:09:20.76 ID:vos69XtM0

つか、ｳﾍｧと思う高尚作家の動向に詳しいんだね

261 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 23:22:29.10 ID:jY7g5Oiw0

>>249
>「このBLはすごいステマ！」に名前変えればいいのにw

だれうま過ぎて笑いが止まらんw
小説スレで宣伝臭の強い新人とか親書館とか上位に入りそうだなw

262 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 23:26:26.74 ID:laJUsuCH0

>>260
いや普通に259程度のことは想像できるし同意だわ
「このBL～」の作り方がアレだってのは同意だが
紹介された作家はそら告知するだろうしそれをウヘァっていうのはなんか違う気がする

263 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 23:27:58.57 ID:ltdn+FiP0

宣伝っていうのもあるだろうが
自分に投票してくれた人へのお礼を言いたいってこともあるんじゃないの？
それすらもｳﾍｧっていうのは心が狭すぎ

264 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 23:40:03.92 ID:q6MNhPAi0

ていうか258の言う「オサレ系の宣伝」ってなに？
書店でペーパーがつくのはオサレじゃないよなぁ
コミックスが出る雑誌に載る、どこぞでインタビューやサイン会のも
CD出るのも別にオサレじゃないし…
本当に何？

265 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 23:40:51.65 ID:ws5JcUam0

あれ作家に謝礼でてんの？

266 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 23:49:08.60 ID:4O+tIt6R0

オサレ系の宣伝RTの事を言いたかったｗ
一般向けのサブカル漫画のRTしかしない人がこのBL～に取り上げられたことを急に言い始めたので
よっぽど権威があるんですねへぇ～と思ってなんとなく白けたんだよ個人的に

267 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/14(金) 23:54:25.87 ID:q6MNhPAi0

4O+tIt6R0の言う権威とかはよくわからなかったけどありがとう

268 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 00:39:42.35 ID:b7S5tu4o0

その作家さんが普段自分の著作物関連の告知すら一切せず
ID:4O+tIt6R0の言うオサレRTしかしてないんならともかく
本人が紹介されてる本のRTなら普通にするだろ…
なんか「このBL～」憎しが過ぎて判断がおかしくなってるぞ＞ID:4O+tIt6R0

269 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 00:52:13.97 ID:5oKOihV80

やたら食いついてる人多いけどどうしたんだｗ

自分もこのBL～はうさんくせえなと思ってたけど（この○○系全般にいえるけど）
結構名誉あるものなのかね作家的には
なんとなくあれで祭り上げられると一般向けに進出してるイメージだ

270 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 01:00:32.01 ID:oZUqhJpe0

>結構名誉あるものなのかね作家的には

仕事なんだから、宣伝に使えるものなら何でも使うんじゃね？
ただそれだけのことだろ

つか、うさん臭いとか権威とか大袈裟だなあ
「このBL～」には厨二を刺激するものがあんのかね

271 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 01:10:18.42 ID:r9OnD6a90

宙出版で一般進出してるイメージてどんだけ情弱なんだよｗ
傾きかけの底辺エロ会社だろうが
歴史ある分まだ仏書院の方が上に見えるわｗ

272 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 01:13:13.07 ID:r9OnD6a90

今見に行ったけど広告に金出さない会社省いたり姑息なことしてるわりに
アスミコの絵入れて短編入れてリニュした表紙になってるって
相当売れなくなって焦ったんだろうね去年

273 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 01:14:45.87 ID:5oKOihV80

>>271
ああごめん一般進出してるってのはその後一般向けに描きはじめたりしてる気がするって意味
つか胡散臭いと思ってもいいだろ金の匂いがするんだしｗ

274 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 01:25:50.24 ID:olgCYu5a0

直木賞も芥川賞もアカデミー賞もみんな金のためだけど
その辺わかってない人が権威とか一生懸命になってるなぁw

275 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 01:28:25.02 ID:BDl2Eng10

芥川賞だったかは、選考委員のえらいセンセが「君、取らしてあげようか？」とか言うらしいがな

そのせいで芥川賞は微妙なのが多いのかと納得した
もう芥川の名前外してくれたらいいのにと個人的に芥川ファンだから思う

276 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 02:00:03.68 ID:Ghi7oeiF0

>>275
「もらっといてやる」の人にもそんなやり取りが…と思うと何故か萌えたｗ

277 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 05:33:14.58 ID:KwkE3wkJ0

ﾏｼﾞﾚｽすると出版社もﾗﾝｸｲﾝしましたって喜ぶとこもあるし
ランクインしたことを告知してくれﾂｲｯﾀやﾌﾞﾛｸﾞで触れてくれって
頼まれる事もあるよ
なので不自然に宣伝してる作家はそういう場合もあるんだよ
自分がそうだったので

278 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 08:48:09.72 ID:7IfFjiMr0

ステマってやつか
売上に効果なくても、売れっ子作家さんたちが宣伝することで
このBL～自体の売上があがるだけっていう

279 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 09:16:03.76 ID:b7S5tu4o0

売上上がらなくても選んでくれたってだけで嬉しい場合もあるだろう
「ネットで大評判、でも売上伸びず」ってのと同じである意味複雑だろうが
それも「売上伸びずネットでもスルー」よりはマシだんだからさ

280 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 09:21:14.03 ID:YOnifzCz0

>>274
比べるレベルが違うだろｗ

281 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 11:23:02.86 ID:vztNoZh+0

>>279
やめてグサグサ刺さる

282 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 13:15:33.29 ID:oZUqhJpe0

どんな映画でも「大ヒット満員御礼」って言いまくるのとか、
コミケ後のブログで「差し入れありがとう」って書くのと大差ないよ
ここで「このBL～」をバカにするのも宣伝になってるわけでｗ

283 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 13:34:05.55 ID:aHV6jpGz0

今年、もう一冊それっぽいの出てなかった？
そっちの話聞きたいわ

284 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 14:51:54.90 ID:YOnifzCz0

なんてタイトル？

285 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 17:28:57.47 ID:aHV6jpGz0

今、密林で見てきたら「ライトBLへようこそ」ってやつだった
似たようなティストのBLナビかと思ってスルーしたんだけど違うのかな

286 ：salon：2012/12/15(土) 18:21:36.32 ID:umMnz6D20

>>278
ステマというよりまさに昔ながらの王道の宣伝方法じゃないの
2とかで貶しながらも延々と話題に出すならステマだけども

287 ：salon：2012/12/15(土) 18:48:16.94 ID:kQBeVb7D0

編集長とオトモダチ作家とか擦り寄りが優遇されてランクインってこともあるんでしょ

288 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 19:18:53.43 ID:KwkE3wkJ0

結局掲載されない作家のｷﾞｷﾞｷﾞだったのかｗ

289 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 19:23:11.10 ID:t4PC656R0

話豚切ってスマソ
盗作検証スレってどこ板に行けばありますか？

290 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 20:15:37.34 ID:t4PC656R0

すみません自己解決できそうです

291 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 20:31:43.22 ID:O4/BEqGAO

なんなんだよこのフリは

292 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 20:39:19.61 ID:RTcW3FuP0

>>290
パクスレの皆さんがカモンカモンとwktkしているｗ

293 ：salon：2012/12/15(土) 21:45:19.98 ID:kQBeVb7D0

またなにかパクリがあったの？

294 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 22:00:27.52 ID:rQ54EAd20

>>293
全くパクリではなかった
そもそもパクとされている方がラレより一年も前に出版されているものだった

295 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 22:03:23.95 ID:cdQEMAeC0

なんじゃそら

296 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 22:32:05.31 ID:um2XWwdB0

そんな中途半端な情報を出されたら
余計気になる

297 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 22:54:04.50 ID:58b0GItO0

画像一応保存した
ありがち背景だけど確かに色似過ぎだし、並んでる人物の服装見ると
指摘されたのとは逆のインスパなのかと思った（ラレと言われた方がインスパしてる）
本屋で見てなんとなく頭に残ってて…みたいなレベルの
ただあの作家さんだとその程度じゃ即座に信者やそうでない人にブチ切れられて大荒れ
という展開がみえみえだから今後も誰も何も言わないだろうね

298 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 22:59:38.40 ID:hfJS8b/A0

こーゆーのを誘い受けってゆうのー？

299 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 23:00:41.68 ID:vMAmIu2/0

自分でパクスレ見に行きゃいいじゃん

300 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 23:06:58.81 ID:BUG928He0

見てきたが、わざとじゃないのかと思う程の手際の悪さ
画像も自分で消すつもりないみたいだし、質悪いね

301 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/15(土) 23:17:16.99 ID:nwzQVAUR0

見てきた
これはよくある背景とシチュエーションとしか…

302 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 00:15:13.40 ID:uU/Bwvv40

まんまと気になっているが該当スレ探したが解らない
すまん同人板にないみたいなんだがどこかな
誘導がムリならヒントくれないだろうか

303 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 00:22:39.63 ID:uU/Bwvv40

すまん、自己解決。

304 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 07:32:28.22 ID:K7RxDfo8O

あ～これか。自分も電子書籍サイトで見たとき気になって、友達と似てるよね～って言ってたんだよね
でも、こんなとこに持ってきても「よくある」でスルーされるだろうと思ってた
確かに構図はありがちだけど三人いる方が細部まで描き込んでたり
スボイトしたみたいに色が同じだから、共通して参考にした写真とかあるのでは

305 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 07:34:44.59 ID:8HESWt160

http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20121215204416.html

これか
確かに、あれ？って印象には残るレベルだな
で比べるとあー違ったやって感じ

306 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 08:45:11.84 ID:Aqh4fs0n0

ええ…こんなのＢＬに限らず使い古された構図と色じゃないのかよってレベル
ラレ信者か知らないがこれにどれだけオリジナリティーがあると思ってるんだ

307 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 08:52:11.42 ID:8HESWt160

>>306
突っ込むわけじゃないが同じ色と構図の表紙ってどんなのがある？

308 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 08:53:35.10 ID:totU7Dm50

>>305
この画像はパクとラレが逆なんだから取り扱いには慎重にならなきゃいけないのに
何晒してるの？
この画像が注釈なしにこのまま流通したらパクとされてる人の方に迷惑がかかるんだよ
晒したいならちゃんとパクとラレを入れ替えた画像を作り直しなよ

309 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 09:02:48.32 ID:8HESWt160

>>308
何晒してるのって・・・アドはっただけなんだが
そもそも逆もなにもパクですらないだろう
言いがかりつける前に自分で削除依頼しなよ

310 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 09:13:18.11 ID:UhZ7+Wxg0

>>308
人に言うより自分でやろうねー

311 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 09:37:26.37 ID:RHeFtEU20

>>308みたいなのが湧いてくるから面倒臭いんだよなあｗ

312 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 10:16:28.59 ID:3KQM7PtD0

>>306
萌え系ならこの手の表紙やパッケが毎夏のように腐るほど出てるから探してみなよ
ついでにこの構図と色の海の写真もゴロゴロしてる

313 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 11:02:43.11 ID:H0mZe7gx0

これはｗ
どこにもパク要素がねーじゃん
砂浜と青い空と夏っぽい雲は普通セットだし

砂浜を描くと右斜めか左斜めか平行かってとこで
人物の位置とか構図はある程度限定されるもんだし

それよりＳＦの「夜の翼」（ロバ－ト・シルヴァ‐バ‐グ）の表紙とそっくりなポーズの表紙を
こないだ少年系？コミックらしき表紙で見たけど、あれはありがちといやーありがちかー
で終わらせたけど、今回のを言う人ならあれを見たらうるさそうだｗ

314 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 11:08:16.04 ID:KqyNkdwi0

>>313
蝶のやつ？スレチだけど少年系コミックのタイトル知りたい

315 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2012/12/16(日) 11:13:19.76 ID:1gFXP+VL0

これはパクとされてる方が先に出てるのかw
だったら上げたやつは削除してこいよw

316 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 11:24:48.78 ID:H0mZe7gx0

>>314
ｽﾏｿ、書店平積みで見かけただけでタイトルとか覚えてないんよ
ＳＦ系っぽくて人物は白系で左寄せで羽にあたる部分が長かったような？
思いなおせば普通のコミックじゃなくてでかかったから青年系かもしれん。
まあ、バレエとかダンサー描いたらありがちなポーズで構図だし
夜の翼はぼんやり印象派系で完全蝶だし。
一瞬あれ？って思って、いやいやこじつけ考えすぎｗと思うレベルだよｗ

317 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 11:27:02.96 ID:H0mZe7gx0

連投ｽﾏｿ
構図ってのは間違い。ポーズのみ。

318 ：salon：2012/12/16(日) 13:42:37.35 ID:Jmaz9Tlq0

そういやめひょたんの朴はどうなったんだ？
あのまま鎮火？

319 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 13:52:36.35 ID:DjG2Up110

草間の信者がきもいことがわかった
だいたいグレーパク話ってこれの選定だよなー信者がごちゃごちゃ口挟んでくる
キチガイ系かどうかの見定め
パクかそうかなんて二の次w
あきらからに白だったり、痛い信者がついてなければスルー物件なのにwwwww
まあ草間サン手抜き進化を遂げて本格一般進出するようだしBLには用なしだね
だからリブもあの中途半端なちっこい判型の画集出すんだろうし
あれ、データ原稿作成サイズが最初から雑誌定型サイズなんだろうけどプロとしての自覚
まったくないおばさんなんだなあと思った
口悪いしまじきもいわ

320 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 13:54:16.62 ID:c5c4GGeT0

ID:DjG2Up110
口悪いとかお前が言うなと小一時間

321 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 14:09:03.11 ID:RHeFtEU20

そうそうシロ物件でも信者が口挟んでくると長引くんだよなあ
こっちはシロかクロかしか興味ないのになあｗ

322 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 14:18:04.68 ID:3UyGPNr00

二つ並べて見ると似てるように見える。
あー夏の発行物の表紙やなんかでよく見る構図ね～あるあるｗとは思わなかった。
微妙にやっちゃったんだねｗとはちょっと思った。

323 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 14:27:57.31 ID:5aLj9iVP0

じゃあ青空つながりでもしドラの表紙もパクリかね

324 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 15:05:31.88 ID:RUvHzSHi0

ID:DjG2Up110 タン
175スレで分かりやすい煽りしてる暇人だもんねw

325 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 15:28:49.19 ID:DjG2Up110

わかりやすい煽り可愛いでしょ(∩^o^)⊃━☆*+:｡.｡.
レスくれなんて言ってないし参加したい人は楽しんでるか、煽り耐性ないだけよ

マジレスするけどもしドラの表紙サムネじゃないの見て来い
あれはあきらかにそもそも描かれているもの自体ぜんぜん違うｗ
そういう想像だけで「あれもじゃあ同じ、だから真っ白」とか言ってるのが
信者乙なんだよばーかｗ

まあ草間さんのは元の写真が同じとかなのかね？
最近流行りの写真トレスじゃなしどうでもいいや
もっと写真トレスっぽい作家BLにいっぱいいるしな

326 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 15:39:30.93 ID:RUvHzSHi0

恥ずかしい開き直りイタいww

327 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 15:45:07.42 ID:5aLj9iVP0

つかものすごい加齢臭がするw

328 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 15:51:53.31 ID:DjG2Up110

今年３０になります！

329 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 15:54:14.99 ID:KqyNkdwi0

中村さんのあなどこも海空で似てるかな？と思って見たら全然違った

330 ：salon：2012/12/16(日) 16:05:27.86 ID:ih2Fke5L0

「ビーチ　歩く　カップル」で画像検索しただけでも
似たような構図が山のように出て来るよね…

331 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 16:53:10.74 ID:DjG2Up110

似たような画像は出てくるけど逆に言えば、
色と構図があそこまで被るようなものは出てこないねw

332 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 17:58:49.03 ID:Xg9aOfX90

こういうのは元ネタが一緒なんだろうなと思うようになったw

333 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 19:22:23.05 ID:BS/9fpvHO

ID:DjG2Up110はいつもの人だと思うが
オフ者が失笑するような妄言ばかり繰り返してないで一度サークル側で
オフ活動してみればいいのにとわりと本気で思う
でもその年齢の婆で妄言が治らないなら現実なんてとても受け入れられないか

334 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 19:46:47.60 ID:DjG2Up110

オフ者(笑)
自分が言うのも何だけどでかい釣り針だねと本気で思うｗ

悪いけど職業柄現在のBL商業くらいまでの現実的な数字は把握してますよ
４万を本気だと思ったと思ったんだよね？ララ子ヲチスレまで行ってみてよ
でも本当のこと２で流す人なんていないよ
そんなのはバカッターで特定可能アカでやることでしょう
そうじゃなきゃ面白くない

335 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 19:53:16.74 ID:DjG2Up110

ついでに自己紹介が必要かな？
今年３０歳になるその人に個人的にお世話になってね
宣伝は同級生からの贈り物だよ
誕生日にはもっと素敵なサプライズを用意してる
楽しみにしててね

それにしても思ったより同人の方では反応なかったけどね
もう少し有名なのかと思ったけどいつも2chで叩いてたのは同じ人が
ローテーションしていただけみたいだね
今日のはただのお遊びだからかまわないけど、
サプライズの為にもっと考えなきゃいけなくなった

336 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 20:01:59.04 ID:DjG2Up110

気持ち悪い

337 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 20:02:44.42 ID:a0Ib/q9g0

などと意味不明なことを口走っており…ってつけたいくらいｗ
頼むから他スレの話題を規定事項みたいに話すのはやめてくれ
場外乱闘されても知らんがな

338 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 20:05:00.47 ID:DjG2Up110

暇なんだ。構ってくださいｗ

339 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 20:05:55.47 ID:DjG2Up110

「その”イライラ”というのを言葉にして表すと、
どういう感じですか？」と必ず聞いてくるカウンセラー。
いちいち突っ込んで聞き返してこないでくれよ。
ってか、あんた私を何年みてんの？
そこらへんぐらい察してくださいよ。いちいち説明させるな！
それとも喧嘩を売ってんの？

340 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 20:06:27.82 ID:DjG2Up110

とても不安になる
どうしようどうしようどうしようどうしよう
写経のごとくひたすら文字を打つ

341 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 20:08:41.14 ID:DjG2Up110

誰か助けてくれたらいいのに

342 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 20:10:39.18 ID:MisXbGjt0

某政治活動大好きな作家のツイッターきっと今頃
ツイしまくってるんだろうなあと思ったら案の定

343 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 20:40:50.36 ID:RUvHzSHi0

>>342
華麗なスルーでワロタww

344 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 20:51:30.13 ID:1vR2SEKS0

>>342
今日ぐらいは許してやってよｗ

345 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/16(日) 23:31:55.45 ID:6vmlW54L0

ﾊﾟｸ疑惑って疑ってかかる方は黒認定が自分の中で完結してて
それを違うとか大勢に窘められると作家の方に憎しみが向くみたいで
怖ろしいなとたまに思うよ
上の話題だけの話じゃなくてな

346 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/17(月) 00:54:40.25 ID:HsE0Gccp0

>>342
みてきた、気持ち悪すぎてそっと閉じたわ

347 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/17(月) 04:47:41.28 ID:PEDQeDAg0

アレをかばわれたらさすがにもうw
表現規制とかそういうことで帳消しにでける無能じゃなかっただろ
比例最下位で復活しやがったけどな

348 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/17(月) 11:09:09.52 ID:Jq6yPJrp0

ちゃんと仕事してるなら、何を主張しようがどーでもいいわ
ここで話題にする分、結局ツイ見に行く人が増えるだけだし

349 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/17(月) 11:17:23.73 ID:55a2PJZu0

あーいうの見ちゃうとやっぱり引くねえ

350 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/17(月) 12:15:08.54 ID:dyTE3pmn0

別にツィ見に行く人が増えるんはどうでもいいやん
足跡残ったりするわけじゃないしフォローするわけじゃないんだし

351 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/17(月) 13:05:06.48 ID:Jq6yPJrp0

別に見に行くのはいいと思うよ
それをいちいちここへ報告されるのがうざいんだよ

352 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/17(月) 13:08:23.09 ID:QtsT5Z2w0

>>351
わがままだなあ

353 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/17(月) 13:16:11.89 ID:IkNkaGLJ0

うん、我が儘だよね
いやだったら皆が飛びつくような話題振れよ

354 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/17(月) 13:18:47.75 ID:dyTE3pmn0

びっくりした、そんな理由か
スルー覚えるか話題ふりなよ

355 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/17(月) 13:28:32.52 ID:D/QLQ2Nm0

作家が気持ち悪ければ儲も気持ち悪い見本のようだｗ

356 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/17(月) 15:18:50.78 ID:87mhi9pm0

うんことうんこ蝿みたいだね

357 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/17(月) 15:59:14.72 ID:r8vMjMpB0

ツイッターの話なら過疎ってるこっち使ってあげてよ

【漫画も小説も】BL業界Twitterヲチスレ1【編集も】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1355387167/

358 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/17(月) 16:10:09.58 ID:D/QLQ2Nm0

使わねーよｗ

359 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/17(月) 16:36:20.46 ID:jl6AJenv0

儲か本人だかの必死っぷりが…キモ

360 ：salon：2012/12/17(月) 19:05:54.14 ID:545qKI8Z0

自民になってエロ有りBL描くとたいほってまじデスか・・・

361 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/17(月) 19:24:38.88 ID:IkNkaGLJ0

逮捕の心配する前に、妙な電波受信するオツムの病院に行った方がいいんじゃないか？

その手の工作活動中なら、邪魔してごめんなさいね

362 ：salon：2012/12/17(月) 21:14:03.36 ID:545qKI8Z0

えｗ自分はなんの活動もしてないよ
ここって今戦場だったのか？

363 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/17(月) 21:40:27.73 ID:5PgLbql20

ええっ＞＜
たいへん自民党を引きずり降ろさなきゃ＞＜；

とでも言うと思ったかバ～カ
マジレスすると表現規制に反対したいならもう少しお勉強してきてください

364 ：salon：2012/12/17(月) 22:35:08.27 ID:545qKI8Z0

とでも言うと思ったかバ～カ

365 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/17(月) 22:51:23.62 ID:R4VFGKMR0

昨日のイタいとこつかれて恥ずかしいのをメンヘラ演技で誤摩化した
イタい子がまた戻ってきたんじゃないのw

366 ：salon：2012/12/17(月) 23:14:09.44 ID:MdolieNG0

恥の上塗りとはこのことだな

367 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/18(火) 02:28:06.43 ID:ub+K24iA0

でも本当に自民は危ないよ？
まあそのうちアニメや漫画業界徹底的につぶされるから。
そのときなって泣き喚いても遅いよ？

368 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/18(火) 03:35:25.24 ID:gNV+IT6Z0

前に国営漫画喫茶って笑われて、よってたかって潰された自民党の案な、
あれは本当はアニメや漫画の海外での権利をちゃんと守るもんだったんだよ

この三年間の経済無策どころかしっちゃかめっちゃかで経済疲弊
出版物はただでさえ低迷気味だったのに出版不況でダメ押し
アニメは格安で海外発注されるから国内アニメーターはそれと同等レベルの
低賃金でこき使われてんの

本当にバカじゃねぇの？
まだ、おまえらみたいなのの正体ばれてないと思ってんのか？
表現規制っていえばオタクは半狂乱になるだろって、
「泣きわめいても遅いよ」っていちいち上から物いうなっての

369 ：salon：2012/12/18(火) 04:08:59.83 ID:0LOyg7vmI

つーか正体とかってココで一体どんな仮想敵軍団と闘ってんだよw
ちょっと落ち着けどっちも
相当ストレス溜まってるだろ

370 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/18(火) 04:50:48.12 ID:ub+K24iA0

ネトウヨこわーいｗｗ

371 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/18(火) 09:41:34.71 ID:EaiphFLaO

バカサヨもネトウヨも基地外。どっちも出ていけ
バカサヨは水戸テンテーみたいな奴らで、ネトウヨはID:gNV+IT6Z0みたいな奴らな

372 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/18(火) 12:19:28.01 ID:rAmb8ctJ0

儲or本人が話題そらしにキチガイの振りしてるだけ

373 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/18(火) 14:32:10.74 ID:TUsr4FNJ0

水戸さん恨み節で見境ないよなぁ…としか

374 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/18(火) 15:28:10.51 ID:sgWVgNkq0

ネットであちこちみてたら
ネトウヨ呼ばわりされてる人の方がソース重視だったりするんだよね
相手を「ネトウヨ」とレッテル貼りする人はむしろ必死感ただよってる

375 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/18(火) 15:48:41.86 ID:0LOyg7vm0

>>374
そんな自分の主観ソースいらんわ
おまえも必死だな
どっちでもいいから出てって然るべきとこで話せばいいのに
該当スレだと相手にされないのか？

376 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/18(火) 16:19:25.00 ID:280zEQN10

ここは同人板のBL関連のサロン
政治関係の議論叩きあいは該当スレでどうぞ

377 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/18(火) 20:29:05.56 ID:x52OY1wp0

ﾂｲ見てると日本語堪能なBL好きﾁｮｿ結構いるよね
やたら左巻きに息巻いてる釣り目の友達を在かｗ
と疑うようになってしまったｗｗｗ

378 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/18(火) 20:44:58.97 ID:2Mutd0Rf0

糞つまらん釣りでスレ消費すんのは勘弁して

379 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/18(火) 21:15:31.44 ID:1rRsnbxs0

ほんとこの人の話題になると変なのがわくねえ

380 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/18(火) 21:20:45.06 ID:5WP/x+Xn0

この人じゃなくて政治の話が荒れる元なだけでしょ
政治の話は然るべき場所でやってくれ

381 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/18(火) 21:54:04.65 ID:sgWVgNkq0

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ(´･ω･｀)

382 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/18(火) 23:29:06.61 ID:TUsr4FNJ0

>>381
気にすんな、ちゃんと調べれば色々見えてくるよ
調べずに言われるがままに流されるのが一番まずい

383 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/19(水) 00:12:22.05 ID:qXPA+5k10

そうじゃなくてここで政治の話すんなって言われてる事に対してだろ
>>382はどっかに失せろ

384 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/19(水) 00:15:50.02 ID:K5fx1fuN0

>>383
お前も黙ってスルーするか他の話題振れよ、同じくらいに鬱陶しいわ

385 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/19(水) 00:38:05.25 ID:DQZ03MlU0

いつ政治の話なんかしたんだよ
水戸がウザイっていってるだけだろうに

386 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/19(水) 00:49:46.62 ID:83kRM5S00

はいはいもういいよ

387 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/19(水) 00:55:17.28 ID:DQZ03MlU0

>>386
予想通りｗ

388 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/19(水) 03:08:14.71 ID:tnArxVbV0

本人混じってるなーってニヤニヤしながら見てるｗｗ

389 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/19(水) 15:21:11.83 ID:/hEz9m3D0

すべてのレスをニヤニヤしながら見るのが２ちゃんだと思ってます

390 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/19(水) 16:30:44.67 ID:9XpVp3pp0

水戸は流石に貴方を貶す記事に協力してたのには引いたわー
貴方も評判良くないけど、あの件に関してのみは貴方は被害者じゃん
そこまで児ポ法に協力しなかった貴方が憎いのかと、随分執念深いオバハンだなとオモタ

391 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/20(木) 01:16:21.65 ID:pCyET0dO0

>>390
>わたしが人を決定的に傷つける時って、間違いなく『正論』（と、自分が確信している）時だな…反省。
>どんな正義にも傷つく人はいる。
ttp://jp.twitter.com/mittochi/status/280782106018336768

勘違いって怖いわあ

392 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/20(木) 03:28:50.23 ID:3Vqno9/J0

水戸さん、前はけっこう友達いたよね、原稿合宿とかしてた
あの人達って止めないのかね？

せめてツイッターだけでも止めてやれよ
電波垂れ流しじゃん

393 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/20(木) 04:13:43.44 ID:Jfe6WF1H0

本人は電波どころか正論正義と思い込んでるから止めてもきかないだろうし
下手に口出したら恨まれて粘着されると周りも気付いてるんじゃ

394 ：salon ◆jPpg5.obl6 ：2012/12/20(木) 04:50:25.98 ID:piFVMvUN0

>>391孤児院に現金を恵んだら横領されるから現物にしろって
粘着してたﾈﾄｳﾖに対する嫌味のつもりだろww

395 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/20(木) 05:14:22.03 ID:RdZdICTe0

まーた湧いてるw
水戸さんの擁護のサヨ>>50は頭悪いw

それはさておき
児ポ法関連で呟いてた人たちのうち
結構厳しい言葉使ってた人たちも
ほとんど静観注視路線に切り替えてるのに
水戸さんは引き際間違ったというか
運動方面にのめりこみすぎちゃって
作家業よりそっちの方に軸足が逝っちゃって残念だ
好きな本も結構あったのに

396 ：salon ◇y0izD0axK2：2012/12/20(木) 09:15:00.74 ID:C/Hb9/h50

同人誌販売ってコミケでやる意味あんの？ネット通販とかにすればあんな密集しなくて済むだろ - アニメ・マンガ
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-2111.html

397 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/20(木) 09:19:36.94 ID:ffh9CMky0

今回の黒子の件
サークルも一般も参加者にとってはマイナスにしかならんが
委託書店にとってはものすごいプラスになる？

398 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/20(木) 10:10:30.20 ID:zqiCbO8E0

それを議論するのにふさわしいスレは、他にいくらでもあると思うが

399 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/20(木) 13:29:43.26 ID:soV5gV100

税務署がﾋﾟｯﾀﾘ張り付いて狩りまくりそうな予感ｗ

400 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/20(木) 14:57:54.97 ID:UTQrZRMh0

？

401 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/20(木) 17:18:55.80 ID:k3irUnio0

>>399
馬鹿か
税務署なんか印刷所に張り付いてるっちゅーの

402 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/20(木) 18:06:42.29 ID:t3rYaDSE0

印刷所と依託書店だね
例の事件の時は国税が何度も来てたよ

403 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/20(木) 19:20:01.71 ID:mtgpTO/D0

相撲取りテンテー、政党擬人化　政党たんなんて本を商業で出すんだ…
あの政党をdisってあの政党を持ち上げるのかと思うとnrnrするわｗ

404 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/20(木) 19:21:44.32 ID:IxGAzOHJ0

それ同人だったのか
大分前に見た気がするからとっくに商業で出してたのかと思ってた

405 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/20(木) 19:22:09.27 ID:mtgpTO/D0

あ、またって事ねｗ
解散総選挙ネタだそうだから、恨み節がすごまじいだろうなｗ

406 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/20(木) 22:33:21.21 ID:soV5gV100

>>401
アホかｗ
何部刷ったかわかっても売った金額と部数が分からなきゃ
無意味だろｗｗｗｗ

407 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/20(木) 22:40:56.75 ID:9GhvDr0f0

ID:soV5gV100が馬鹿だということは分かったｗ
草生やしてねえで考えろよ

408 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/20(木) 23:02:23.14 ID:k3irUnio0

>>406
406の帳簿はひどいことになってそうだw

409 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/20(木) 23:39:28.75 ID:3Vqno9/J0

>>405
前は擬人化も流行ってたから斬新だったかもだけど
今は売れないだろ。出版元、バカだな

410 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/21(金) 00:39:31.78 ID:xkEYg3+g0

出版元リブレだった？

411 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/21(金) 01:14:36.70 ID:S2+5JDG90

政党たん、前作もそんなに話題になってなかったような…
絵師さんが好みじゃなくて手は出さなかったんだがちゃんと萌えはあったんだろうか…

412 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/21(金) 01:32:53.75 ID:55SKmelV0

試し読みが出来ると聞いて以前読んでみたけど
漫画として下手すぎて面白くなかった
あれは漫画を描いてる人が下手なのかもしれないし
前作読んでないからキャラが解らないせいもあるかもしれんけど

あと、リアル政治家がチラついて萌えどころじゃなかった

413 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/21(金) 01:59:37.22 ID:klWQ7fyy0

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　ｉ /　　 _ノ　ヽ､_ ヽ　）　
　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/　　　
　　 |　　　（__人_）　 | 　　腐女子の餌食にされるﾖｶｰﾝ…　　
　　　＼　　　｀ー'　／　　　　
　　　　/　　　　　　_ヽ　　　　　
　　　　|ヽ(⌒／⌒,l´__）

414 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/21(金) 04:34:17.76 ID:mJgK3Dce0

だれか、パーンaaはよ

415 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2012/12/21(金) 11:13:58.36 ID:yG8gMh7G0

>>406は納税の仕組みわかってなさそうだなw
売ってない在庫も全部申告に入るから
定期的に印刷所に帳簿提出させんだよ

416 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/21(金) 12:27:25.78 ID:T5xYV5SN0

イベント価格は書店価格が分かればだいたい分かるだろうに…

417 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/21(金) 19:21:56.25 ID:dJ05nUK50

印刷屋だけ調べても無意味なんだよ
刷っただけでイベントで無料で配りましたとか
イベント価格は100円ですって答えられたら証拠がない限り
それが適用されるので販売ざれた事実と書店販売価格から定価を割り出すので
書店と印刷屋両方調べなきゃならないの
これは己の経験談で税務署から言われたことなんでアホとか言われても困るわｗｗ
印刷物在庫が資産になるかどうかはそれが販売物かどうかで変わってくるんだよね

418 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/21(金) 20:48:09.37 ID:55SKmelV0

なんで笑われてるか解ってないようだ

419 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/21(金) 22:04:38.35 ID:paHHBOCC0

負けず嫌い乙としか

420 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/21(金) 22:05:41.87 ID:oGefCAaE0

ミトたんは民主や未来になれば絶対安心安全お花畑だと思っているようだけど、
超民主王国だったうちの県では毎月男性向けエロ本に混じってTLやBL、そして多重人格探偵最古とかも
有害図書指定されてうちの店に毎月葉書が送られてきましたよ…

421 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/21(金) 22:23:19.59 ID:z4CobdtU0

負けず嫌いというか印刷出すとき確実に
サークル名他個人情報の一切を書くんだから書店で
売り上げ情報引き出すのなんて一瞬だろ

そんなことしなくても履歴くらいなら一般ですら
いくらでも見放題のとこもあんのに

422 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/22(土) 01:09:56.86 ID:L8KaQF8c0

ちょろい税務署でよかったですね(・∀・)

としか言えないわなw

423 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/22(土) 08:45:55.78 ID:OyKwkz/A0

書店の話は>>402で既に出てるんだが何言ってんの

424 ：salon：2012/12/22(土) 10:26:11.93 ID:DNNazsap0

＞そんなことしなくても履歴くらいなら一般ですら
＞いくらでも見放題のとこもあんのに

え、どこ

>>420
有害指定図書にされるとその本の売り上げ下がった？
それとも売り場が奥まるだけで売り上げは変わらないもの？

425 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/22(土) 14:43:49.32 ID:0xoWQty90

>>424
うちの店、本は雑誌しか扱ってないから、コミックス関係は知らない
でも、一年に一度位来る市役所だか県庁職員も、男性向けの本の位置と成人向け注意書きがあるかどうかしか
チェックしなくて、女性向けはスルーだったよ
男性向けエロは有害図書指定されても、別に売り上げ下がらなかったって言うか、有害図書指定の葉書が来る頃には
既に売れているか返本しているからねえ…遅いんだよ、来るの
でもさすがに大人の玩具付きの女性向け雑誌来た時は、言われんでも男性向け成人向けコーナーに直行させた
しかも成人向け表記も無しって、幾らなんでもやりすぎでしょ…

426 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/22(土) 15:35:04.62 ID:JB8kLYhN0

そりゃ発行されてから指定されるから遅いのは仕方ない
発売前に全書籍検閲なんてことになったら、どこの国だよっていう・・・
結局規制に動かせてるのは大人の玩具つけたり調子に乗ってるアホのせいだけど
某相撲取り名さんとかみてるとそういうのは気にしてないんだよね
まあどうでもいいけど鍵かけてつぶやけばいいのに
ご都合主義のアホ発言がRTで回ってくると気持ち悪いわ

427 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/22(土) 21:32:37.69 ID:8sDv1/Wk0

同人業界での「黒バス」ブームを実感しているのは、なにも同人ショップだけではない。
同人誌印刷を請け負う都内の印刷所では、「黒バス」のおかげで自社が潤っていると話す。
「『タイバニ』はもう終わりだね。全部『黒バス』にもっていかれてる。大手さんも『黒バス』に
乗り換えている人が多いからね。中には4万部刷る人もいるんだから、すごいよ」（印刷所従業員）
「タイバニ」とは、昨年から女性向け同人誌でヒットしているジャンル『TIGER＆BUNNY』のことだ。
「黒バス」がヒットしてから、こちらが下火になるほどに作家の流出も起こっているという。
ttp://www.news-postseven.com/archives/20121215_160344.html

いらんことをまあベラベラと

428 ：salon：2012/12/22(土) 21:58:04.14 ID:DNNazsap0

>>425
トンです
玩具付きは知らなかったｗすごいね
あまり過激なことされると他に悪影響でるからやめて欲しいけど
>>427
４万部！きっと薄い本なんだろうな
でも値段はそれなりだろうし、商業やるよりぼろもうけだね

429 ：salon：2012/12/22(土) 21:59:57.97 ID:KLIZuGlw0

なんの釣り？
虹スレでもガセ過ぎてぷゲラされてただろ
ゼロ一個多いって

430 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/22(土) 22:03:13.32 ID:132sbKd00

4万って、今商業でもベストセラーレベルですがな

431 ：salon：2012/12/22(土) 22:05:39.69 ID:KLIZuGlw0

どんなに売れてる男性向けだって一万いくか行かないかなのに

432 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/22(土) 22:05:41.84 ID:DpoR6rYe0

ある人が同人誌5000部刷って午前中で完売したって話を懐かしく思い出したｗ

433 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/22(土) 22:12:59.98 ID:KS2ytv9sO

まず4万冊って１日で捌けるわけないし、在庫を何処に保存しておくのさｗ
段ボール1箱200冊くらいだから、200箱もありますけどｗそう考えたら非現実的なのがわかる

434 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/22(土) 22:33:51.38 ID:HtNtQM9v0

嘘でもこう数字だされると変なのが寄ってくるし
同人は儲かるって世間に刷り込まれるのがなあ

435 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/26(水) 11:29:44.49 ID:Gg3SP6Ig0

保守

436 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/26(水) 15:44:38.87 ID:wIBmPV/00

>>433
一日で売るとは書いてないから流石に書店委託込の数字のつもりだろw

刷ってそのまま直接何箇所もの書店に搬入、各店舗5000づつとか出来るようなサークルであれば
数字的には可能かもねwあとダウンロードも込にするとか
ワンシーズンだけじゃなく長い期間で再版し続けるような本とか

まあでも現実的な数字ではないわなw
半分くらいなら刷ってるとこもありそうだけど

437 ：salon：2012/12/26(水) 16:07:33.20 ID:zMvrH+vz0

刷ってても超一部の男性向けだろうね

438 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/26(水) 16:49:06.51 ID:4F/7SkpL0

神主ならいけるか？くらいの超超大手くらいだよね…

439 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/26(水) 21:25:06.79 ID:eiHDy2M40

1種じゃなければ４万ぐらいいくらでもいるだろ

440 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/27(木) 06:54:03.11 ID:B9mXu8CMO

>>439
流れ的に一種4万だからガセだろって話になってんだろ
出した本の総部数を言い出したらある程度の大手なら誰でもいくし話題にもならんわ

441 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/28(金) 15:23:54.48 ID:leG0CPxeO

羅羅子サイン会で二次絵描いてたらしいけど
普通担当が止めない？

442 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/28(金) 16:10:21.41 ID:dy2lNRax0

普通は止めるだろうね
普通はファンもそんな事リクエストしないし
普通の漫画家だったら悲しいだろうね

443 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/28(金) 16:55:28.70 ID:42A7Ctnc0

サイン会で二次絵って、頼まれたら泣くだろ普通
ファン面してよく頼めたな

444 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/28(金) 17:49:40.73 ID:ISu89J6U0

ファンって半分以上は自分本位なもんじゃない？

作家のこと考えてるっていうより、自分が欲しいんだから寄越せみたいな心理っていうのかな
元儲こじらせてアンチに転化する人間が多いことを思うと、
皆が皆、そんなに作家先生のことを考えてるとは思えない

445 ：salon：2012/12/28(金) 18:04:30.06 ID:DvQMxRumO

人の作品のキャラを自分のサイン会に描くなんて頭おかしいわ
たのむほうもたのむほうだが少し考えたらわかるだろ
二次はちょっと無理ですて断れよ

446 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/28(金) 18:23:43.96 ID:AaYotiR90

虹絵描いてくれとかもだけど、変なお客からやんわりガードするためにも
サイン会では担当が作家の近くに張り付いてるんじゃないのか。
二次絵描いてと頼まれて、もし困惑してたなら担当が様子がおかしいと気づきそうなもんだけど、
描いてもらったのが少なくとも二人はいるってことは
描いたほうもﾎｲﾎｲ調子よく受けてたんじゃないのと思う。

447 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/28(金) 19:24:52.73 ID:DwPfm8yF0

サイン会で自分の漫画のキャラじゃない二次絵頼まれたら作家としてのプライドズタボロになるよね…
しかも二次絵って下手とほくろのキャラらしいし羅羅子も頼まれた時に
雑誌主催のサイン会で二次絵なんて描いてそれが流出したりしたら
後々問題になるとか少しも考えなかったのかな？

448 ：salon：2012/12/28(金) 19:28:40.78 ID:CtGEr7+K0

絵を描く時間があったのが驚きだわ

449 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/28(金) 19:37:47.20 ID:ZMfBAFSI0

サイン会第二弾とかあるから細かく重版して人気に見せかけるみたいな感じじゃない？
二回に分けて売れてますアピール(笑)

書庫編も大々的にこんな痛い作家推ししちゃって憐れだな
まあこういう場合事前に予測して何の準備も手配もしていないどころか
当日の采配もマトモにできてない編集も質が悪いというか…
仕事できない馬鹿揃いなんだろうなぁ

450 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/28(金) 20:27:12.66 ID:leG0CPxeO

サインだけの人とサインプラス絵の人で
不平等が起こる事も考えてないのかね

時間の事とか二次絵とか考えて担当も一回やったら注意すればいいのに
少なくとも二人は描いた人いるんだよなあ

451 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/28(金) 21:30:11.55 ID:leG0CPxeO

連投失礼。

二次絵に関して編集にリプ送ってる人いるね
どんな返答がくるか楽しみだ

452 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/28(金) 21:54:54.38 ID:ZMfBAFSI0

>>451
見た
ユルいのかと思ったら捨てアカだけど結構マジっぽい文だね
今日仕事納めであとはコミケ参加のパターンの編集部多そうだし
年明けまで待ちかな
まー反応あったとして軽く謝罪して何事もなかったかのように
終わりだろうけど

453 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/28(金) 22:14:45.52 ID:h0vp8Co50

頼む方も描く方もイベントのスケブみたいな感覚だったんだろうか

454 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/28(金) 22:41:22.06 ID:C7wf1VEE0

ネットで見たんだけど
来年夏コミはJUNE2日目なのかな
今までは夏は3日目だったよね

455 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/28(金) 22:50:55.67 ID:FWk6XNlg0

マジか
それならまとめて買えるから助かるな
たぶん、コミケでのJUNEの数がどんどん減っているからなんだろうけど…

456 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/28(金) 23:58:07.58 ID:8qAxy3nn0

そういや一宮しはん？だっけ
二次でサイン会やろうとして流石に原作出版社から注意されて中止したとかあったよね

457 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/29(土) 00:44:06.44 ID:YQwCd54/0

>>456
下手だったっけね

458 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/29(土) 03:15:51.08 ID:9dmsttV00

ここまでのまとめ

黒子最盛期に事件のせいでイベント続々キャンセル
→黒子大手（一応）ララ子サイン会開催発表、募集→満了→追加募集→満了
→ララ子のコミックスサイン会にも関わらずサイン＋黒子のキャラ描いてもらう信者複数がいたことが発覚
→Twitter信者「ララ子先生、黒子の大手の人！商業もやってるの～」
完全に同人作家扱いであることが判明

なんだ同人作家のサイン会だったのか
客釣り手法から見て下手謹告と実質的にはあんま変わらないんじゃね

459 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/29(土) 03:42:28.38 ID:AeUzlchp0

黒子2期決まったし暫くは同人作家のままだろう

460 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/29(土) 04:03:53.08 ID:9dmsttV00

申し込めるイベントがないんじゃないの
まあ来年は商業専念するらしいけどララ子テンテーのその台詞ってジャンル移動の言い訳だしね

子持ちチュプで歳サバよみまくってるから、見た目が通用するうちに参加したいんじゃね

461 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/29(土) 05:37:43.51 ID:lAclhyWZ0

コミケ今日からだねー

462 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/29(土) 06:29:34.33 ID:KAu/ExFN0

>>454
来年は3日目が平日だから？とか理由があった気がする

463 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/29(土) 08:13:45.63 ID:AoNDHtJ40

ゆきの飛鷹がブログで謝罪してる
活動自粛、謹慎だって
年内に出る分はご容赦くださいって書いてるけど
アズホワイトのＨなしＢＬがちょうど出たばかりだったよね

464 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/29(土) 09:23:19.49 ID:jK0zxo2H0

いまさら感がものすごいなｗ

これって出版社が販促の障害になるから
本人の謝罪にストップかけてたんじゃね？と穿っちゃうね
謝罪を出した公団、発売延期でストップかけた秀英はともかく
予定通り発行したワード社長はそれぐらい平然とやりそう

465 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/29(土) 09:25:37.48 ID:YQwCd54/0

自粛ったってまたPN替えて出てくるんじゃないの？ﾎｼﾞ

466 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/29(土) 09:49:14.78 ID:lAclhyWZ0

謹慎って・・・作家やめるわけじゃないんだね

467 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/29(土) 09:51:10.29 ID:7ihJOSP00

だとしても、わかってて雇うところはどうしようもないよ
こんな状況になっても応援する読者もいるんだろうしさ
つか、真面目にやってる作家が気の毒だ

468 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/29(土) 09:55:35.24 ID:lAclhyWZ0

今回の使いまわしは読者バカにしてるってより編集バカにしてるから
もう依頼するところはないかもしれないけどね
アズ以外ｗ

469 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/29(土) 10:18:43.30 ID:m09ec4kA0

謝罪の日付けは26日だね
アズホワイトの新刊発売日は28日だったから、この謝罪文で一番言いたかったのは

>2012年中に出版されます著作については、すでにすべてが動いておりますので
>ご容赦願いたいと思います。

の部分だったと思う
あさって出る本については文句を言わないでね、ということかと

470 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/29(土) 10:31:03.44 ID:yqC2LhGf0

TL作家の事なんかも＾どうでも良いよ
どうせまたゆきの粘着アンチが嬉々としてスレ越境して宣伝しまくってるんだろ
アズだって買わなきゃ良い話なんだからどうでもよくね

471 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/29(土) 10:38:43.65 ID:v37n5YUY0

アズホワイトってBLなんだから作家の出自は関係なくね？
アンチのせいにしてイタタ行為をうやむやにしたいのかねー

買わなきゃいいって言い訳はsalonではきかないよ
ヌッタ先生もパクアキも見逃しておｋなんてことはありえないっすよ

472 ：175：2012/12/29(土) 13:15:57.58 ID:T6gE1iwG0

ヌッタもパクアキももはや特別待遇戻ってんじゃん
リンクスはパクアキ様様みたいな扱いだし頭ウジ虫湧いてんじゃないのｗ
パクアキのせいで絶版本出したのにほんとｸｿ編集だな
だからレーベル潰れそうなんだよ

473 ：salon：2012/12/29(土) 14:02:27.25 ID:HOfMNMjA0

175スレからご苦労様です

474 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/29(土) 14:59:41.51 ID:6wfoiCZ70

>>470
TL作家の経歴もあるからといっても
BLレーベルで本出した以上はここで見逃してもらえると思っちゃ駄目駄目

475 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/29(土) 15:01:25.66 ID:7ihJOSP00

クソ編集がいるレーベルなんて無視すりゃいいじゃんｗ
レーベル潰れそうとか心配してあげるなんて親切だねえ

476 ：salon：2012/12/29(土) 15:01:35.90 ID:XSVE1XKI0

ゆきの飛鷹名義でも氷高園子名義でもBLで仕事して、
自分ではBLも書けると宣伝したかったんだろうけど
自作とはいえ他レーベルから文章盗んだという
盗作行為があちこちにばらまかれる結果になったね

どちらの名前でも別名を使って書くとしても、こんなどうしようもない
自分の懐を満たすためだけにコピペするような人は使って欲しくないわ～
自粛って、今後も書く気満々なのがまったく反省の色ナシじゃないか

477 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/29(土) 16:43:52.44 ID:TFL51yogO

羅羅子の件の編集宛てのリプ消えてる？

478 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/29(土) 18:13:43.44 ID:bImS0vbw0

>>451が言ってたやつ？
該当のリプ見てないんだけど捨てアカからだったの？

479 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/29(土) 20:38:09.36 ID:lAclhyWZ0

>>476
氷高園子では無名で消滅してたからな
ゆきの飛鷹名義じゃないと仕事にならないんだろう

480 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/29(土) 21:10:46.23 ID:TFL51yogO

>>478
捨て垢からだけど結構真面目だったよ

481 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/29(土) 23:25:34.05 ID:u2FeOHlT0

コミケ行ってきたよ。
明日は黒子の日だけど、あの900スペースががらーんとなるのかどうなのか…
スタッフさんも明日の東1はどうなるか分かりませんと言ってた。
明日は何事も無く終わってほしい。

482 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/29(土) 23:55:14.11 ID:T6gE1iwG0

>>477
bllover2 ってアカウント
アカウント作ったのとリプが同じ日付で今もそのリプしかないし
捨てアカだろうね

483 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 00:05:36.67 ID:TFL51yogO

別にツイートも垢も消えてないんだね
ツイッターのエラーか何かかな
検索に引っ掛からなくなってる

484 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 00:14:43.70 ID:hNNDzdc10

検索に引っかからないってことはスパム報告されてるって事だと思う

485 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 00:25:50.47 ID:4rugzbst0

あんな丁寧な内容でスパム報告ってさすがに不自然じゃない？

ララ子関係のツイッターというとついこの間も、ララ子が二次と商業アカ
分けてほしいっていう意見を拒否したせいで、非公式商業まとめを作ろうとした
アカウントがまだなんにもツイートしてないのにララ子にいきなり晒しあげられて
フォロワがスパム扱い→凍結　とかあったよね
本当になりきりなら、一番目にララ子フォローなんてしないだろうに
ララ子こえーって思ったんだけど

486 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 00:29:29.89 ID:4rugzbst0

ララ子にいきなり晒しあげられて
→ララ子にいきなり「なりきりアカウントです」と濡れ衣着せて晒しあげられて

487 ：salon：2012/12/30(日) 00:40:09.32 ID:UCC6aEnt0

ララこはサイン会に二時絵を頼まれるヘタレなのになんか勘違いしすぎだよ

488 ：salon：2012/12/30(日) 01:07:09.22 ID:VkWqdTtLO

あんな正当な意見でもスパムにされちゃうのか…
｢羅羅子サイン会」でヒットしてたから
サイン会レポ検索する人にも現状わかって貰えると思ったのにな

二次は黙殺されてるけど、やっぱり原作者の権利とかあるし、
ましてや同じ出版業界なんだから慎重に扱って欲しいよな

489 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 01:10:30.85 ID:uJIgWc1g0

>>485
最初はそのまんまの名前使って作家のフォロワーをフォローしまくって
プロフィールにもまるで本人のようなこと書いてたから
フォロワーが本人に報告、注意喚起ってな流れだったような

作家云々は抜きにして、名前そのまま使うのは有名無名、誰に対してもダメじゃね

490 ：salon：2012/12/30(日) 01:12:40.79 ID:UCC6aEnt0

なんでそんなに詳しいんだ
フォロワーか？

491 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 01:24:47.18 ID:uJIgWc1g0

自分はフォローしてないけど、TLに話題が流れてたので
顛末を見届けてた
最終的には本人→本人bot（非公式なんちゃら？）→複数アカ乱立ののち消滅してたよ

492 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 01:39:13.27 ID:nMmgviA10

専スレないの？

493 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 01:42:58.92 ID:vhImauX4O

>>492
あるのに何故かここでやりたがる
専スレは専スレでsalonを小馬鹿にした書き込み有り

494 ：salon：2012/12/30(日) 01:44:06.09 ID:UCC6aEnt0

独り言乙

495 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 04:26:08.93 ID:R5DDn6Jo0

>>489 >>491見ると>>485は随分事実を曲げて書いてて
さすがに私怨の頭がおかしいとしか思えん
あっちでもこっちでもやりたがってアフォかと　専スレあるならそこで存分にやってろよ

496 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 04:54:17.69 ID:kS6/VYOT0

アンチが暴走しすぎて余計厨が熱くなるパターンか

497 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 05:03:59.30 ID:PB3XHtDP0

>>481
今日は警備の数がすごいらしい

498 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 05:08:40.37 ID:VkWqdTtLO

とりあえず羅羅子専スレで話してもいい内容なんだが、
書庫編の対応や動向は気になるな
謝罪→以後この様な～が定型だけど
ちゃんと作家自身にも謝罪させるのかとか
ツイッター以外の公の場でも謝罪するのか

499 ：salon：2012/12/30(日) 07:48:03.49 ID:HRtmcRW50

素朴な疑問なんだけど
作家が自分のブログとかに自著を紹介するときに
アマゾンとかのネットショップのリンクを貼ったとして
それにアフィリエイトが仕込まれてたら普通どう思うのか
個人的には好きにすりゃいいと思ってたんだけど
それに発狂してる人がいて自分が少数派なのかと気になった

500 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 08:32:17.61 ID:kykdsYBDP

ネットショップリンクなんて基本アフィ仕込まれてるものかと思ってた
つか作家ブログに貼った程度じゃ小遣い稼ぎにもならないレベルだと思うし発狂はしないな
自著以外でやってたら気になる人はいると思うが

501 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 08:33:30.85 ID:R5DDn6Jo0

さすがにそれは好きにすりゃいいんじゃないの？
そういうのってその作家の自著なんだし
ブログにアマのリンク貼ってる人なんか山ほどいるし
アフィ仕込まれてたってこっちが余計に金取られるわけじゃないし
どうしても嫌ならそこから飛んで買わなきゃいいんだし

502 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 08:37:19.43 ID:XPfhMbWx0

自分も好きにすりゃいいと思うんだが…
アフィの有無を気にする人達がいる、というのを知らない作家さんも多いだろうし
楽にリンク貼りできるし
自著紹介のためアフィリエイトを貼ってますと、ただし書きしてる作家さんはみたな

503 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 08:56:05.44 ID:G1VYM+Sy0

2chでまとめblogのアフィが嫌われてるのは
自分で記事を書いたわけでもなく2chの内容をまとめて
他人が発行した本やら何やらを紹介しただけで
金儲けしてるからだと思ってたが…
アフィと聞いただけで発狂してる人を見たらちょっとおかしいと思うかなあ
記事も自分で書いてアフィで紹介しているものも自著ならどこに問題があるのか分からない

504 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 09:05:49.48 ID:vhImauX4O

>>499
今アフィブログで多く叩かれてるのは2のまとめブログやあからさまな商売色ブログじゃない？
何かを自分で考えて書いて発信した人が関連商品をアフィったり
ましてや作者が自著を紹介するなら至極真っ当だと思う

むしろ好き作家なら単行本買う時に制作費生活費の足しと思ってそこからポチればいい
まあ引き落としできる程の収益にもならないかも知れないけど

505 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 09:38:32.47 ID:R5DDn6Jo0

>>499
アフィと聞いただけで発狂してるような人って
既出のまとめブログとかで叩かれてるのを見て
単純にアフィ＝悪　と思い込んでるだけなんじゃないの？
アフィの仕組みも分かってないんじゃないのかもしかして
そっちのが少数派だと思うわ

506 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 11:12:02.02 ID:LETqdCIV0

自分の日記ブログや作品紹介ブログ程度のアフィは全然気にならないな
２ちゃんねるまとめブログみたいに他所様の人気に便乗して儲けてるのとは違うし

507 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 12:08:21.46 ID:jhnY05DK0

作家でアフィってのは、画像ひっぱってくんのが面倒
(担当やらに毎回いちいち確認しないといけない)
だから密林画像つかってるだけの人は多いみたいだよ

508 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 13:44:40.98 ID:U6zk1KfZP

一般でコミケ行ってきた。
事件のせいか雨のせいか、
どこも人少なめで寂しい感じだった気がする。

509 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 15:09:41.94 ID:v3qZY1Do0

自分もようやくコミケから帰還。
東1、通路から覗いたけど人居なかったね～。

待機列の雨も辛かったけど、中に入ってから、カッパ着てそのまま同人誌
購入している人に当たったり傘にぶつかるとそれで濡れるから大変だった…。

購入して駅まで向かうのも雨対策必要でとにかく最初から最後まで気が抜けない
雨コミケだった。

今回は咎井淳が一番最大手だと思う。
延々並んで凄かった。
次は壁サークルに変わるね、きっと。

壁サークルさんでも11時過ぎには並んで無かった所も結構あった。
508さんと同じく人の少なさを感じました。

510 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 15:18:13.21 ID:VkWqdTtLO

咎井淳ってそんなに人気あったのか…
中堅くらいの人気かと思ってたわ

511 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 15:21:37.76 ID:iMbC6Gg30

咎井さん数字板でもageレスばっかなんだよね
ちょっとでもそのことについて触れるとすごい勢いで噛みつかれるんだけど

512 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 15:59:44.46 ID:o3HbPWnj0

ageレスばかりだとおかしいって思うその感覚もどうなん
つかそんなにageばっかりだったっけ
絵はいいけど内容は突っ込みどころ満載ってよく言われてた気がするけど

513 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 16:05:24.93 ID:2RTT3rzi0

話考えている人は違う人だし…

514 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 16:13:37.21 ID:aVZqr3MC0

日本のBLは一歩間違えればヘタウマみたいなあっさり軽い味の絵や手癖で描いてる絵が多いから
咎井淳の上手い絵には感動したけどねー、BLの萌えとはちょっと違う気配だけど

515 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 16:41:57.61 ID:eqBY7kJb0

たしかに絵はいいけどそんなものすごく絶賛されるほどでもないなと思った
期待しすぎた
まあ好みの問題じゃね

516 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 16:45:01.57 ID:iMbC6Gg30

咎井淳って台湾人なんだね
今調べてはじめて知った

日本人みたいな名前つけんのマジやめてほしいな…

517 ：salon：2012/12/30(日) 16:48:04.25 ID:UCC6aEnt0

>>513
原作付きってこと？

518 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 17:17:03.79 ID:9Km0X9RH0

初耳の作家さんだ
そんなに人気なのか

519 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 17:26:40.81 ID:eqBY7kJb0

>>516
シナチョンじゃないから別にいいわ

520 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 17:42:19.33 ID:iMbC6Gg30

まあ萌え絵を理解できない後頭葉発達不全の人の絵だしね(笑)
日本には関係ないよね

521 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 17:43:21.66 ID:iMbC6Gg30

とか書いてたら訴えられるんだぜ米住だから
ショットガンで頭ぶっぱなされるかも
怖いなー

522 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 17:44:27.33 ID:iMbC6Gg30

釣りとか通じるのかしら
通じなかったら自分死んだな
殺されちゃうんだ
死んじゃうんだ
死ぬの怖いなあ…
まだ死にたくないなあ
死にたくない死にたくない死にたくない

523 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 17:47:50.62 ID:3Z4mr3RR0

なんか数字板の消えてスレと漫画スレが咎井関係の書き込みで荒らされてるんですけど
最大手と言われるくらいの列がそんなに悔しかったのかしら

524 ：salon：2012/12/30(日) 17:58:52.35 ID:UCC6aEnt0

そうなんじゃない

525 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 18:16:36.29 ID:9sxzN0yn0

>>517
絵担当が咎井さんで話担当が別にいて2人でやってる

526 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 18:51:51.13 ID:LETqdCIV0

絵は上手いよな
葉月つや子から脂っ気を抜いて
漫画というより絵画よりにしたような感じで

原作あり単行本の評価は完結してからじゃね？

527 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 19:01:33.29 ID:PV65I4rV0

あー少し前にﾘﾌﾞから単行本出して話題になった人か
目当てのとこだけ回ったので気付かなかったけど列すごかったんだね
西は通路でﾚｲﾔｰが撮影会始めて雨で込み合ってるのに大変だった
少しの距離なのにﾚｲﾔｰを迂回して迂回してみたいな
あんな混んでる通路でようやるよ迷惑だって思わないんだろうか

528 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 19:40:18.67 ID:14P2gtje0

豚切りスマン
ちょっと前にここで話題になってた羽柴みずが来月のアクアに初登場らしいんだが
アクア作家への怒濤のツイのすり寄りフォローがすげえw
新人のご挨拶なんだろうがなんかすごいw

529 ：salon：2012/12/30(日) 19:41:49.37 ID:UCC6aEnt0

あれ？ツノで掲載じゃなかったの？

530 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 21:18:44.79 ID:7HaXABt30

ﾂﾉは即掲載レベルって言われただけでお声掛かったわけじゃないよ
アクアとかオバ絵ばかりでぴったりじゃんｗ
花恋のほうが合ってると思うけどねｗｗ

531 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 21:40:22.74 ID:Mp//NV7A0

咎井さんは午後空いてからでも余裕で買えたよ
かなり搬入したみたいで買い手には有り難いが搬出大変そうだった…

532 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 21:44:23.37 ID:o3HbPWnj0

ID: iMbC6Gg30はレータースレにも湧いてた統失の社会不適合者か
レスして損した

533 ：salon：2012/12/30(日) 22:08:15.58 ID:UCC6aEnt0

また叩きたいから捏造ネタかよ

534 ：salon：2012/12/30(日) 22:16:40.93 ID:iMbC6Gg30

togaiが台湾人で米在住は事実本人のサイト見てみたらいい
読めればだけどｗ別名義は完全にアッチ系だよ

次は壁だねってことは島中か胆石で過搬入だったんだよね？
たいして搬入できないのに午前中列って搬出大量って牛歩なんじゃないの？
コミケって過搬入には妙に厳しいから次は落選になるかもね

535 ：salon：2012/12/30(日) 22:19:39.39 ID:iMbC6Gg30

wikiもあるよ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*бωб*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
ja.wikipedia.org/wiki/ジョー・チェン
1976年7月4日（36歳）
台北生まれ
公式
jo-chen.com/main-data/jo.html

536 ：salon：2012/12/30(日) 22:24:10.98 ID:UCC6aEnt0

台湾の人は基本親日家だからなあ
つか、怖いよ
売れない絵描きが嫉妬に狂ってるのかね

537 ：salon：2012/12/30(日) 22:24:16.66 ID:iMbC6Gg30

ジョー・チェンの名前でやればよかったのにね
日本人みたいな名前つけやがってアラフォーババアが(´⊙ω⊙`)
日本人じゃないくせに日本人ヅラしやがってしやがってしやがって
(´⊙ω⊙`)(´⊙ω⊙`)(´⊙ω⊙`)(´⊙ω⊙`)(´⊙ω⊙`)(´⊙ω⊙`)(´⊙ω⊙`)
(´⊙ω⊙`)(´⊙ω⊙`)(´⊙ω⊙`)(´⊙ω⊙`)(´⊙ω⊙`)(´⊙ω⊙`)(´⊙ω⊙`)

538 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 22:25:00.66 ID:kS6/VYOT0

事実だろう事が特に叩く材料になってないから引かれてるんだよ

539 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 22:29:22.24 ID:nMmgviA10

触っちゃダメ

540 ：salon：2012/12/30(日) 22:31:23.51 ID:iMbC6Gg30

>>536
全員がそうなんですか
それはすごいですね
台北でレイプされた日本人留学生は嘘を言ったわけだ
すごいですね
ひどいなそれは…

541 ：salon：2012/12/30(日) 22:35:06.44 ID:UCC6aEnt0

>>539
ごめん、うんこついてたわ

542 ：salon：2012/12/30(日) 22:35:26.00 ID:iMbC6Gg30

叩いてないよ！
日本人じゃないってことを知らしめたいだけ
中国から遊びに来てた青石ももこたんも放射能をおそれて日本から
消えちゃったじゃない
国外でのうのうと描いてる外人のババアにＢＬのっとられてたまるか
クサイ絵でＢＬが汚れる汚れる汚れる汚れる汚れる汚れる汚れる汚れる
ああもうだめになってしまった…
汚いから破って捨てなければ

543 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 22:36:31.36 ID:vhImauX4O

病が重すぎてララ子一人粘着するんじゃ物足りないんだね
以前同時に粘着していた古澤エノとやらは創作BL撤退したみたいだし

salon住人がこんなこと書くのもどうかと思うが…
たかがホモマンガでそこまで人の道踏み外すってのもアホらしいなあ
それとも病気だからホモマンガでも死ぬほどおかしくなっちゃうのか

544 ：salon：2012/12/30(日) 22:38:54.62 ID:iMbC6Gg30

つくのはうんこじゃない
呪いだよVoodooVoodooVoodooVoodoo
Voodoo
Voodoo,Voodoo,Voodoo,Voodoo,Voodoo,Voodoo,
Voodoo,Voodoo,Voodoo,Voodoo,Voodoo,Voodoo,
Voodoo,Voodoo,Voodoo,Voodoo,Voodoo,Voodoo,
VoodooVoodooVoodooVoodooVoodooVoodooVoodoo
VoodooVoodooVoodooVoodooVoodooVoodoo
VoodooVoodooVoodooVoodooVoodooVoodoo
VoodooVoodooVoodooVoodooVoodooVoodoo

545 ：salon：2012/12/30(日) 22:42:08.31 ID:iMbC6Gg30

古澤エノなら創作ＢＬより金まわりのいいマギの同人誌作って売りさばいてる
小学館の著作権を無視して
そんなことはお見通しだ簡単なことだ
全部お見通しだ
私には見える逃げても無駄
無駄無駄無駄

546 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 23:08:36.43 ID:JziQdOf20

咎井さんの相方さんだと思うんだけど
twitterに購入者がばっちり写ってる写真を上げるのはさすがにどうかと思う
夏のコミケ後にもHPに会場の写真をUPしてたけど、日本人の知り合いあたりがダメだって教えてあげるべき

547 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 23:44:13.42 ID:R5DDn6Jo0

誰かじゃなくてそう思う546が教えてあげりゃいいじゃん　ツイ見てるならさ

548 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 23:44:32.61 ID:eqBY7kJb0

>>542
シナ人なんか日本から消えたほうがいいじゃん

549 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/30(日) 23:51:47.57 ID:PB3XHtDP0

>>546
ダメだってわかっててやってるんじゃないの
参加する以上ちゃんと注意読んでるはずだし

550 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 00:26:18.74 ID:t9v7OStw0

うわー

ttp://pbs.twimg.com/media/A_XMhOfCUAMPSg8.jpg:large
ttp://pbs.twimg.com/media/A_XMVg9CcAASmbr.jpg:large
ttp://pbs.twimg.com/media/A_XMLFsCAAApiYm.jpg:large
ttp://pbs.twimg.com/media/A_XMHlACMAALFbn.jpg:large

551 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 00:42:30.66 ID:QmyzfEee0

三毛ルールも理解できないなら咎井さんのサークル参加禁止にしてほしいわ

552 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 00:42:55.83 ID:xZYCBXVK0

>>550
ひとり、編集じゃないかなってのが混じってる

つか、スタッフ注意しないのか、これ
笑って写真撮られてる場合じゃないだろ

553 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 00:52:26.51 ID:TlyCY09uO

読んだことない人だけど外国人なら叩きは慎重にな
コミケットアピールなんて日本人でも読むのに骨折れるし
やったことはよくないけど異文化交流の齟齬って面もあると思うので

台湾は親日だからティアとかでも台湾から来るサークルもたまにあるし
腐女子だが紳士的に問題提起を

554 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 00:56:51.30 ID:QmyzfEee0

>>553
コミケットアピール読めないなら参加資格はないよ
都合のいい時だけ外人アピールしない

555 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 00:58:27.49 ID:qQnupSm90

>>553
咎井淳2日目西こ-24b
www.pixiv.net/member.php?id=2611895

おもくそ流暢な日本語の説明ついてますけど。
これでアピール読めませ～ん☆ってどんなカマトトですか。
だいたいコミケ参加する＝アピール読むってことでしょ
理解できないなら参加しない、できないの。わかる？きこえた？
理解できない人は参加してはいけないの。わかった？もう一回言おうか？
紳士的って馬鹿なんじゃないの？写真削除して顔晒された人への謝罪が一番でしょうが
あんなモロリアルガチホモイラストと一緒に顔映ってんだよ？
擁護できる物件じゃないわ

556 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 01:00:16.82 ID:TlyCY09uO

>>554
もちろんそれで不問にはできないけど
問題視する側があまり恥ずかしい騒ぎ立て方するのもどうかと思う

557 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 01:02:08.67 ID:uejx/VxN0

大陸から台湾に住み着いたような人だっているんだし台湾人＝親日とは限らないよ
ていうか中韓台湾どこにも親日もいれば反日もいる
台湾に限らず何でもだけど、人によるよ

558 ：salon：2012/12/31(月) 01:06:15.98 ID:nO5+WIR70

リアルなのが今は流行りなのかw

559 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 01:06:18.83 ID:QmyzfEee0

>>556
無断撮影でフジテレビは弁護士立てて抗議されてるよ
いちサークルに大してそこまでしたら「恥ずかしい騒ぎ立て」といえるかもしれないけど
どの変が恥ずかしい騒ぎ立て方だと思ったの？

560 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 01:08:52.08 ID:++1FxGps0

別に何人でもいいけどBL単行本にグレスケは微妙だなと思ったな

561 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 01:21:58.95 ID:z6Wf7qFx0

>18禁本になってますので閲覧、ご購入の際は年齢確認をさせていただきます。
>写真付きの身分証明書をご用意ください。年齢確認できない方には18歳以上でも購入をお断りさせて頂きます。

写真付きの身分証出さないと売れないようなエロ本の為に並ぶ人達を
無断で撮影してツイッター掲載していいかどうか

言語云々じゃなく、常識で考えたら判るだろうに

562 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 01:28:08.39 ID:gvGDaMEe0

買いに行かなかった俺勝ち組

…とか言ってる場合じゃないな。
この写真は本人がブログか何かで上げてたの？
お国柄は興味ないけど、かんべんしてくれって思う
何が見せたくて写真撮ったんだろう…デリカシーないね

563 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 01:39:44.44 ID:QEkT2VNI0

そう思うなら本人に直接言うか、主催側に言えばいいじゃないの

564 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 01:49:09.55 ID:ruZixHvb0

こんだけ列できてるって自慢したくて撮ったんだろうねえ、最悪

565 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 01:50:19.14 ID:ahWQVZs30

主催には誰かが凸済みだし
本人のツイッターはオール英語でハードル高いわ
打ち上げしてる本人（？）たちの写真も上げられてるし感覚違うんだろうな
あと列整理の男性はミケスタッフじゃなくてサークルの人じゃないか？
打ち上げ写真に一緒に写ってる
修業中だからリンク貼れないけど @Kichiku_Neko　これ原作の人だよね？

566 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 01:53:11.22 ID:zbGLRPzk0

うん原作の人だね
主催に凸済みなら、二度とこいつらを当選させないでほしい

567 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 02:23:27.25 ID:KS4osGIB0

小日本の金蔓だよー見て見てー
って感じかな

568 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 02:55:27.12 ID:c0fH4VxoO

つうかこの場合外国人も日本人も関係ないだろ
イベントのルールは等しく全員が守るべきで守れないんなら参加するなって話

569 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 03:01:58.47 ID:L2tEtZ4H0

同じ事を日本のサークルがやらかしたら結構な騒ぎになりそうなもんだ
かえって感覚が日本人と違うからゴメンネって感じでよかったね（棒）

570 ：salon：2012/12/31(月) 03:18:14.86 ID:nO5+WIR70

美味いけど気持ち悪い絵だなあと
でもこういうのはＢＬは受けそう

571 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 04:25:25.07 ID:2/TazhRd0

作家本人は嫌いでもなんでもないけど
この作家を崇め奉る儲がうざくて嫌いｗ

572 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 08:38:16.28 ID:xKB55Jge0

ペンネームで検索して本人画像がトップにくるあたり
たしかにほかの日本のBL作家とは意識が全く違うんだろうな
それでもルールはルール
ストップかけないような周囲しかいないなら
本人もその程度といわれてもしょうがない

573 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 08:53:57.99 ID:Bg0yx81h0

しおんと山田ユギのドラマ化すんだね

574 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 09:01:06.73 ID:4twfA2MxO

午前中早い段階で買いに行ったけどその時は咎井さん1スペースしか取ってなくて
隣のサークルさん？が仕方なくか協力的か知らないけど
列を見かねて自分のスペースまで明け渡して協力してたような気がする
置いてる作品が違ったから、隣は咎井さんのスペースじゃないよね

けど写真みたら完全に隣のスペースまで乗っ取ってるな
作品は好きだがサークルとしては最悪のサークルだと思った

隣まで協力させるって、隣は知り合いかなんかなの？だったらごめん

575 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 09:11:59.86 ID:4twfA2MxO

連投スマン

直接注意しろっていう人いるけど、外人にローカルルールを説明しても逆キレされる事がよくある
「何でそんなルールに縛られるの？」「おかしいよソレ」みたいな

日本人なら大抵は素直に遵守するか叩かれたら大人しくなるんだが
外人は何が悪いか基本的にわかってないから、英語できるけど直接注意したくないわ
つか日本語理解してるはずでしょこの人たち。それとも御抱えの通訳さんがいるの？

576 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 09:23:17.77 ID:4twfA2MxO

追記。ああ今@Kichiku_Nekoを見たら写真の件英語で注意してくれた人がいて一応謝ってるね
言い訳がましいけど。不慣れとか関係なく説明書をちゃんと読めと思うわ

というか隣のスペースまで占領していた件を説明して欲しい。
もし知り合いとしても、知り合いならいいという問題でもないし

577 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 09:35:00.83 ID:s7+PoD3VP

ツイッターに合同スペース取ってるって告知してる人いるよ
サークル名で検索すれば出てくる人

578 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 09:50:10.43 ID:FOUfeE9f0

前代未聞のやらかしだな

579 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 10:13:16.93 ID:9rc0QiD90

574は買いに行くような儲なら
こんなところで外人ガーとか長文連投してないで直接言ってやれよw英語できるんだろ？

写真はさっさと削除して国籍人種関係なくルールは守れと思う

580 ：salon：2012/12/31(月) 10:14:59.00 ID:nO5+WIR70

この人は新人なんだよね？
でも既に儲ついてるのはすごいね
自分は知らない人だったけど

581 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 10:21:10.69 ID:4twfA2MxO

>>577
そうか合同スペースなんだ。でも写真見たら隣の人の本は全く置いてないよね
隣の人のファンは行っても買えないって事だよね？

あとポストカードセットを1000円で売り付けようとしてる阿漕さにちょっと引いたｗ
途中で無配に変えたかは知らないけど

582 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 10:35:33.41 ID:KdAWgABm0

>>580
自分も読んだことないけど、翻訳？の一巻が今年出て絵がうますぎるって感じで数字のマンガスレで話題になってた
表紙だけ見たけど確かに綺麗
でもまあ同人やるならルールは守らなくちゃだね

583 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 10:35:50.84 ID:FOUfeE9f0

無配は同人買った先着300名サイン入りポスカ１枚で
ポスカセットは別に販売してたよ

584 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 10:37:04.82 ID:Cc+wmD1N0

1000円のポスカセットか…10枚入りとかなのか

585 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 10:38:32.23 ID:lFLHNkO50

隣の本は朝はちゃんと売ってたと思うけど
写真にも写ってる一番向こう端のは咎井さんのじゃなかったし
ちなみにポストカードは無配のものと売ってるものがあった
無配のポストカードは1冊1枚じゃなくて、1人1枚の直筆サイン付き
さすがにあれ途中で切り替えるの無理だろｗ

586 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 10:43:05.49 ID:4twfA2MxO

>>579
既に注意した人がいるみたい。ただ

Sorry! I only wanted to show my friends. I deleted it all. :(
If we share pic, it'll be in person.

この表現はネィティブ的には本気で謝ってないｗ
コミケで写真を撮る事自体を悪いと思ってないっぽい。だからちょっと気になった

587 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 10:46:17.10 ID:S/QDOu070

>>ID:4twfA2MxO
合同スペって大手が1スペじゃ足りないから
友人と一緒に合同で取ったりするのも含むよ
自分は見てないから知らんけど元々合同ならとなりの人も納得づくなんじゃないの

写真のことはダメだけど
ポスカのことといいなんか事実を確認もせずに
ついでとばかりにあれこれ長文で文句言う勢いにはさすがに引く

588 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 10:49:30.18 ID:FOUfeE9f0

>>584
８枚だよ

589 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 10:56:02.26 ID:9rc0QiD90

絵が上手すぎるとか、ネイティブ的には本気で謝ってないとか気持ち悪い書き込み続くね
炎上マーケティング？

590 ：salon：2012/12/31(月) 11:17:35.17 ID:nO5+WIR70

上手いけど絵はそこまで絶賛する程じゃないよね
まあ、ターゲットは正しいのかもしるないけど

591 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 11:18:22.72 ID:DV9+117C0

>>573
ドラマ？なのかテレビでやってたの気がつかずに
ながら見してたけど、なんとなくキモイんで視るのやめて
後でラテ欄確認したらしおんのだったｗ
自分にとっては本能が嫌がる作家の一人だｗしおん。

592 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 11:18:36.43 ID:jHd7SH8+0

@ikensousinって人がツイッターから公式に抗議してる人いるけど
今のところコミケはガン無視のスルーだな
コミケのツイートRT多いし流れちゃうんでない

サークル参加なら次回アンケに描くけど、一般はこういうのって他にどこに
言えばいいか知ってる人いる？メールは申し込みに関することのみだから
郵送なのかな？
本人たちが英文で顔文字つけてフザけた回答よこしてる以上コミケの運営に
直談判しかないと思うんだけど

よかったらお隣のこともわかる人はここに書いててもらえると助かる
何か問題があったのかな

593 ：salon：2012/12/31(月) 11:21:39.49 ID:nO5+WIR70

そんなに売れてるサークルなら、コミケ側も参加させないが本音じゃないかな

594 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 11:24:54.38 ID:FOUfeE9f0

>>592
顔文字はないよねえ

595 ：salon：2012/12/31(月) 11:35:15.86 ID:0KDGZ+j00

夏も無配でポスカ配ってたよ
今回のはたぶん販売しているのにサインがしてあった
スペースは「b」だけど並ぶときに「ab」表記があって聞いてみたら両方だって言われた
3～4列になったから本当に大丈夫か心配だったんだけど
丁度買う時に隣のスペースの人と仲良さそうに話してたから了承済だと思う

2日目は雨と黒バス影響あったと思うのに去年と同じ17万人だったんだよね
創作BLスペはすごく空いてたし、壁の行列もそれほど凄いと思わなかった
目当ての人達の不参加も多かったのでなんか寂しかったな

596 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 11:41:34.87 ID:4twfA2MxO

>>592
We're new to the scene & not very aware.
We're just excited by the experience and didn't think thru.^^

私ら不慣れなんだもん。つい浮かれてやっちゃただけ。てへｗ^^
みたいなニュアンスだよこれ…日本人のサークルがこんな回答したら叩くクセに
英語わからない人が多くて助かってるね

597 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 11:58:53.35 ID:9rc0QiD90

お前ら面従腹背の精神で、規制の隙間縫って上手くやれよ。コミケは味方だ！
と言わんばかりに黒子コスしたミケスタが多かったのは何だかもやもやした
確かにコスは禁止してなかったけど、警察と会場が本の販売止めて欲しいと言ったのは危険回避の意味だろうに

598 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 13:09:00.38 ID:S/QDOu070

>>595
人出数は変わんないんだ
ツイッタで会場寂しかったとかいうのも流れてきたし意外

でも企業スペースが凄かったというツィも同時に流れてきたので
そっちの数が膨れ上がってるのかな
創作BLは年齢層も上がってるしミケ後の書店委託も充実してきちゃってるから
ミケに足を運ぶ人は減ってるよね
やっぱその日その場でしか入手出来ないものに群がるか

599 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 13:13:54.48 ID:mpMUPWGh0

まあ国籍がどうだとしても
コミケに参加する以上はコミケのルールに従ってもらわんといかんわね

600 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 13:59:42.13 ID:lFLHNkO50

>>598
2日目一般で西列並んでたら圧倒的に企業側に行く人が多かった
12時位に企業行ったら身動き取れない位のとこも多くてすごかったわ
コスプレ撮影会も雨で西のアトリウムでやってるから西行くとカオス
でもホール内はそうでもないというね…

601 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 15:53:37.26 ID:dhcDaXxWO

>>576
あれ占領してたの？午後から買いに行ったけど、あれただの合同スペースになってたよ
なぜ占領されたと叩かれるんだ？
相手が外人だから？

602 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 15:54:09.60 ID:19etnWu/O

当日咎井さんとこ見てたけど凄かった。隣のサークル(？)らしき売り子まきこんで売ってたな。
咎井側売り子一人しかいなくてびっくりした。あの列は捌けないだろ…見た感じシャッター前並の般入量だった。頒布自体は早かったと思うけど、ある意味牛歩とかわらんな
列3～4列になってていいのか？アンケートいっとくか？って思ってたけど合体だったんだな
隣のファンはちゃんと買えたんだろうか
何よりも人に売らせてる間原作者は呑気に撮影してたって事か…

603 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 15:59:08.49 ID:4QDyb6r30

昨日の咎井さんのスペ。
売り子が1人だったり2人だったりしていた。
後ろに外人の兄ちゃん2名位笑って立って見てた(連れて来たのか？)

1日目。
76歳？のおばあちゃんが迷子。→一時間後見つかったらしい。
2日目。
高校生位の孫に手を引かれて、杖付きながらコミケに行ったおじいちゃんを見た。
孫にせがまれたのか、おじいちゃんが同人誌欲しかったのかは不明。
西のアトリウム？(って言うの？)で外が雨だからってコスプレ会場になっていて
企業・東・外に出たい人とコスプレイヤー＆撮影とカオス。
東1(黒子スペ)ガラガラ。

何か色々あった冬コミだった。(3日目不参加でわからん)

604 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 16:05:48.37 ID:dhcDaXxWO

>>602
自分が買いに行った時は売り子は四人で一人が後ろで在庫を机に追加する荷物出ししてた
あと隣のサークルの本もあったけどお会計が一緒にされてたから単純に合同サークルなんだと思ったんだ

605 ：salon：2012/12/31(月) 16:10:11.81 ID:nO5+WIR70

じじばば萌えたw

606 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 16:16:57.08 ID:lFLHNkO50

思い出した
列並んでる時特大段箱をカートに括りつけて並んでるBBAがいて
それを普通に後ろ手に転がしてるからすげー迷惑だったわ
スタッフも気がついた時に目で訴えたら何度も身体の近くに近づけるように注意してくれてたけど
未だにあんなのがいるんだな

607 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 16:41:36.92 ID:Fmt91JjK0

>76歳？のおばあちゃんが迷子。
貴腐人…？(*´Д`)

608 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 18:15:51.45 ID:EOU3rK880

>>603
2日目の西アトリウムのコス撮影会場ひどかったよねえ
別に雨だし会場内でコスするのも撮影するのも文句もないけど
せめて西⇔東の通路くらい確保しておいてほしかった
奥に押し込まれて出られなくなる人続出だったよ

あと、撮影側が遠慮なしにシャッター切ってるから
いつどこで写っちゃうか判んなくてヒヤヒヤした

609 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2012/12/31(月) 18:37:10.17 ID:5PDQh/sl0

>>608
それ帰り際にスタッフに一般の動線くらい確保してって言ったら
「え、エリアからはみ出してました？すぐやります！」って走っていった
一応区切ってたんだろうけどレイヤー自体も急な変更だし
人が多すぎてエリアがどこからどこまでかわからない状態になってたんだろう
雨の時の対策きちんと考えて欲しいよね

610 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 18:43:26.44 ID:3LRbyB3d0

海外ってもしかして個人で使える安い印刷屋少ないんじゃないかな？
咎井さんとやらがどこで刷ってるか知らないけど

以前ティアに参加してた咎井さんじゃない台湾人サークルのグッズも
それくらいの値段だったし本も他サークルの相場の倍だったから
興味はあったけど購入を見送った記憶がある
おそらく向こうのヲタイベの相場なのかもしれない

611 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 18:44:26.07 ID:3LRbyB3d0

ごめん>>610は>>584へのレス

612 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 18:50:52.35 ID:1rOo6Tij0

搬入のこともあるし日本の印刷所で刷ってるんじゃないかと思うが。

ジジババは孫が大手列対応要因として駆り出してきてる場合あるのであまり微笑ましくないよ
ジジババが幸せならそれで良いんだけど

613 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 19:02:39.48 ID:3GUu1mQf0

海外で印刷したら郵送費が大変なのでは？

参考にならないだろうけど、今年フランスでのジャパン・エキスポに参加した萩尾○都センセーが
郵送費と関税が高いので1500冊・36箱の同人誌を結局パリで印刷してもらったと描いていた

614 ：salon：2012/12/31(月) 19:09:47.14 ID:nO5+WIR70

でも結局大量搬出してたんでしょ？
壁でもないのに自信満々だよね

615 ：salon：2012/12/31(月) 19:10:59.54 ID:nO5+WIR70

あ、島だか胆石なら分別搬入が普通でしょって意味ね

616 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 19:18:01.83 ID:xZYCBXVK0

分別搬入って何だ？
イベ用と通販用とでわけるっていうこと？

617 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 19:48:51.26 ID:jHd7SH8+0

胆石の搬入限界数は13箱と言われてるけど隣浸食してたなら＋α
ただしこれは後ろにも箱を置いた場合の数字だから迷惑行為の部類に入ると
思っていい

過搬入でペナルティがつくコミケで印刷分全部搬入して、
分納しないなんてまずありえないよ
周りにも迷惑だし、やったら完全なる$行為
でないといくらでも過搬入して島レベルの人が壁配置にできちゃうでしょ

618 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 19:55:40.11 ID:jHd7SH8+0

印刷は海外から会場に搬入はできないから、日本の会社の線が濃厚かと
でなければ
アメリカから滞在先ホテルに送り、
・自力の前日搬入　
or
・ホテルからウエストウイングに依頼orゆうぱっくで搬入
※ゆうぱっく利用なら数週間前から来日しておかなければ無理

デジタルなんだから日本の印刷会社にデータを送り、カード決済、
印刷会社から会場直接搬入する方がはるかに現実的

619 ：salon：2012/12/31(月) 20:15:13.80 ID:nO5+WIR70

どっちにしろかなり搬出してんだから適性数分納でも変わらないだろ

620 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 20:18:08.05 ID:WmWMImPQ0

同人誌は共信だったよ
グッズは知らないけど

621 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 20:18:10.54 ID:nO5+WIR70

印刷所は事前にたのめば分納してくれるよまあ、完売予定だったならあれだけど

622 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2012/12/31(月) 20:27:00.03 ID:5PDQh/sl0

データ入稿主流のこの時代に国外印刷所を使うという発想がわからないのですが…
あそこ完全データ原稿じゃないですか

623 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 20:31:11.04 ID:nO5+WIR70

ん？海外使ったのは萩尾御大でそ？

624 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 20:53:50.99 ID:fHFbPX+V0

台湾在住の知人があっちの印刷所で刷って、トランクに詰めるだけ詰めてイベに出たこと
あったけど、空港で引っかかって関税取られたって言ってた
売る目的で大量の本持ち込むと税金かかるから印刷は国内でないと不経済だと思う

625 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 20:55:52.31 ID:fHFbPX+V0

あ、もう解決してたね　すいません

626 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 21:00:57.85 ID:0IUXHZZ70

表紙しか見たことのない人だったけど
印象と違ってえげつないエロ絵なんだね
すごく上手いけど野暮ったいところはいかにもアジア圏の絵師だなあ

627 ：salon：2012/12/31(月) 21:02:06.86 ID:fFM6W2xO0

同人にかぎらず紙類は配布する現地で印刷が基本じゃないかな
フランスで配布・販売するならフランスで
日本で配布・販売するなら日本で印刷
紙は重量があるから輸送費がかかるし税金やら書類やら面倒くさいから

628 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 21:19:38.00 ID:nO5+WIR70

>>626
野暮い方が受けいいらしいね

629 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 21:20:40.26 ID:nO5+WIR70

>>627
売れ残りはどうしたんだろうね
インテと書店に入れればいいのか

630 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 21:31:01.28 ID:o38WhlL60

一度売り切れてた既刊が帰りしなみたら机の上に大量に乗ってたから
分納だろうね

631 ：salon：2012/12/31(月) 21:58:40.15 ID:LiPW7Q6Z0

台湾から出稼ぎでもうけているんだね
実力があるから乗り込んできたんだろうけどすごいね
日本の売れっ子ももっと台湾いけばいいのに

632 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 22:11:57.32 ID:5SOOgOYv0

値段設定見てもガッツリ稼ぎに来たって感じだな

633 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 22:26:48.52 ID:nrFW7D+a0

スーパーマン系のせいか、犬養さん思い出した。あの人昔XMENの同人描いてたからな
筋肉質の体が系統として似てる。この人の場合単なる出稼ぎって感じだ
絵はうまいけど儲け主義の印象。軽い謝り方と言い、日本の同人に対しての
敬意や文化の尊重の気持ちを感じない。ホモ描けば売れるぜ！今なら！みたいな感じがする

634 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 22:29:30.43 ID:xvzs9O0S0

リアル系やﾏｯﾁｮには萌えないからまるで良さが分からなかったなあ
そんなに売れてる人だとは思わなかった

635 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 22:37:47.48 ID:5SOOgOYv0

ttp://pbs.twimg.com/media/A_NeX3sCAAED3ci.jpg

手書きの色紙だと下手糞だね

636 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 22:42:19.39 ID:hYPwGnZ70

この専門書みたいな骸骨表紙がＢＬ？って事で話題になっただけで評価はそこまで良くないし
旬な人だからとりあえず今のうち買っとけって感じじゃない？
画力は高いと思うけど万人受けって感じでもないし

637 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 22:42:31.59 ID:ijD75g8F0

絵柄に関しての好みは人それぞれだから、どーでもいいわ…
ホモ描けば売れるぜ！なんてワナビにもありがちで珍しくもないし

638 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 22:48:05.44 ID:nO5+WIR70

>>635
それが実力だと思う

639 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 22:48:40.04 ID:fi7zOSrX0

本人がホモカケバ～と言ってるならともかく
勝手に想像して叩くのは流石に私怨くさ

640 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 22:48:44.01 ID:AwTHHoQS0

>>627
十年位前、台北に住んでいる友人があちらの方が印刷料がずっと安いので、
台湾で刷って船便で送る代行業が出来ないかって言ってた
船便にかかる時間さえ気にしなければ、あっちで刷った方が安いし、
個人名なら税金関係もややこしくないらしい

実際は「船便にかかる時間」が同人ものには一番のネックで実現しなかったけどね

641 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 23:19:56.76 ID:Ke8HHRIH0

写真削除して謝罪ってどこかで見たけどまだ消してないね

写真見る限り2種類の本が見えるけど
A5→1箱120冊程度・B5→1箱30冊程度だね+無配とポストカード…
一体何箱搬入したのか知らないけど、胆石だし冊数はたいしたこと
ないんじゃないかな？
それでも大量搬出してたのならかなり牛歩だったんじゃない？

スレチだけどツイヲチの方で夏に同じところが撮ってネットに上げた写真で
周辺サークルの人の顔はっきり見えるって話出てたから参加してた人は
確認した方がいいかも

642 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 23:34:07.23 ID:eGUbVxm00

台湾じゃなくてアメリカ在住の人だよね？

643 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 23:36:05.94 ID:5SOOgOYv0

>>638
こんだけ差あるとやっぱりそう思っちゃうよねｗ

644 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/12/31(月) 23:56:59.99 ID:Pmt1vJBd0

夏コミの頃のツイって企業ブースで撮った写真なんかな？
それにしても友達に見せるためって…フォローしてんの友達だけじゃないでしょ
まあその前にルール違反だけどね

>>641
見てきたけどトップページ冬コミ仕様に変わってた

645 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 00:21:32.29 ID:/al093bq0

>>643
スペースのポスターだけ見ても、あれは無からのデッサンで描いたのとは違うものを感じるな

646 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 01:21:59.17 ID:zG0sqJnC0

コミケの公式に、冒頭挨拶があった。

＞今回のコミケット８３においても、便乗犯と思われる行為が確認されました。
＞具体的には、２日目閉会間際に『黒子のバスケ』が配置されるはずだった
＞ブロックにおいて、３通の脅迫文が発見されました。

こんなのが続いたら、夏コミで黒バススペはもう無いんじゃ…
でも東1の回り(外の通路も含めて)結構警戒して回ってる人いたけどなぁ。
コスじゃなくて本物の警察の人だと思ったけど、模倣犯出るんだな。

647 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 06:22:00.13 ID:lAsu/NkB0

>>595
今回の無配ポスカは販売してるセットのとは別物だったよ
(販売してる方は部分的にエンボス加工が入ってるけど無配のは普通の印刷のみ)
2種あってサイン入りのどっちかをつけてた
コミックスが出た直後くらいにオクでボッタ転売が一時期うまく行ってたからそれ狙い系も多かったのかもしれないのと
リブレのコミックスやサイト告知を見て買いに来た人が多かったのもあるとオモ
過搬入?で余ってたなら通販に回すんじゃないかな
発送に宅急便着払いってシステムは変えないとオクにますます需要が行きそうだがw
ミケスタッフが記録用なのか大きいカメラで映像撮ってて
映りたくないわーとひやひやしてた

あとミケの人数は正確に出すとまずいのでごにょごにょしてる
ちっさめに見積もるってやつなので数の正否はあんまり気にしない方がいい
雨天などもあって企業の列捌きが酷かった
別会場に隔離しろよと切に願ったわ

648 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 08:13:42.46 ID:qrYr0trC0

件の作家さんはﾏｰﾍﾞﾙ所属米在住の作家で
BLも始めましたの人だよねえ？
台湾出身で米在住でしょ
あと島中で大量搬入しててもスペースに収まれば問題ないよ
搬入数で配置決定する訳じゃないから
沢山売れるけどﾐｹで実績が無かったりすると島に配置されたりする
合同で２ｽﾍﾟ確保して片方を在庫置き場にして１ｽﾍﾟで販売とか
二次では昔結構あったよ　ｽﾀｯﾌには特に何も言われないし
列整理担当が朝から張り付いてるし
島で列を作ると導線の問題があるからﾐｹｽﾀｯﾌが切ることが殆どだし

649 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 08:29:42.37 ID:x1o+gqu50

>>647
虎でふつーに並んでるじゃん

650 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 09:21:02.36 ID:MdnUK7q00

>>648
どんだけ諸事情割り引いても
写真うぷとその言い訳のツイだけはないわーあれはありえないわー

651 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2013/01/01(火) 09:53:33.67 ID:I7VI+i2T0

未だに画像下げてないし反省してると思えない
言葉だけじゃん

652 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 10:03:15.98 ID:hGRsNOeY0

島で限界搬入してあんだけの行列ができてたにも関わらず
最後大量に残ってたんなら
牛歩販売してたってことじゃないの
写真と併せてどこまでも迷惑な話

653 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 10:30:48.00 ID:gQo8N7mLO

段ボールじゃなくて紙包みが高々と積まれてたのなら見た
机にも一杯並べてたからあれ一包50と見たら本だけで1000部近くあるか？
隣も使ったとして搬入限界まで入れたらどれくらい入るの？
正直牛歩がどうとかいう未確定な話より、確定してる無断撮影と誠意のないリプレスを公式に正してもらいたい。このままじゃ話に背鰭尾鰭ついてくだけだよなー

654 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 10:53:36.15 ID:y9WNy8gmO

写真上げたの、咎井(台湾人絵師)ではなく、原作者(アメリカ人)だよね？
原作者単体だと、日本語ちゃんと理解できるのか？
ネラーじゃないだろうし、2ちゃんで叩かれてるのすらわかってないかもな
その言い訳では日本では謝罪にならないと、周囲の人間が英語で説明してやらんと

655 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 11:11:15.24 ID:/al093bq0

>>653
最大手の列でもし本当に二種１０００部位で過剰に余るって…
しかも午後は空いてたから楽に買えたんでしょ？

656 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 11:16:36.89 ID:y9WNy8gmO

今Twitterみたら、今度はそこそこ謝ってる。誰かに叩かれてる事を指摘されたのか？
やっぱり日本語がわからないみたいだな

ざっくり訳すと

日本のファンの方々、写真を上げてしまって本当に申し訳ございません
二度とこんな事はいたしません
責任は私だけにあり自分自身の無責任のせいで、誰も傷つかないで欲しいです
※多分咎井を叩かないで欲しいと言ってる
誰かこれを日本語に訳してくれたらなぁと思ってます

こんな感じ

657 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 11:20:31.14 ID:/nI28TV00

翻訳ボランティアは甘え

「あやまんねーよｲｴﾛｰﾓﾝｷｰwww金蔓www」とか訳して拡散してほしいのだろうか

658 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 11:20:52.62 ID:/al093bq0

この人らの商業作品てリブが翻訳発行してるの？
それともリブが担当がついて描かせてるの？

659 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 11:25:35.32 ID:/nI28TV00

つか今見たけど謝罪超投げやりじゃね？
はいはい謝った謝ったって感じに見えた

660 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2013/01/01(火) 11:25:55.46 ID:I7VI+i2T0

日本語わかんないならコミケットアピールも読んでるかどうか怪しいな
ちゃんと理解してから参加しろよ

661 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 11:35:15.29 ID:MdnUK7q00

謝る相手根本的に間違ってるよね
迷惑かけたのは日本のファンでもない無関係の人たち
傷つかないで欲しいと言う前に
公開された写真にたまたま載っていた事で
もしかしてすでに傷ついたかもしれない人に対して詫びるべき

このへんの機微って国の違いだからってことなのかな
なんか納得いかないわ

662 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 11:40:14.96 ID:y9WNy8gmO

どうもスタッフが翻訳してるみたいなんだが
スタッフが忙しいらしく翻訳されるのを待ってるとある

スタッフしっかり説明しとけよ
>>659

We're new to the scene & not very aware.
We're just excited by the experience and didn't think thru.^^

が言い訳がましいというか、ハイハイゴメンって感じ。
それよりは事の重大さを自覚したのか

I'm very sorry about posting the comiket crowd pictures.
I'll never post them again. I hope my actions don't

のがまだ謝ってる感じ。

663 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 11:56:14.64 ID:y9WNy8gmO

>>661
no one が何にかかってるかによるけど
それが咎井ではなく、「写真を撮られたファン」を意味するなら

写真を撮った事で傷つかないで欲しい、みたいなニュアンスになるから
まさかいくらアメリカ人でもお前何様だよｗという謝罪はないだろうと察して
咎井の事を指してんだろうなと訳した

自分が写真撮っておいて、ファンに傷つかないで欲しいなんて普通言わないだろうと・・・
しかしそうなら痛さが増すからわからん。すまんｗ

664 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 12:10:21.42 ID:MdnUK7q00

>>663
解説トン
どっちにしろ痛さが減ることはないという点だけは理解したw

665 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 12:11:15.59 ID:/al093bq0

>>662
だからあんなリアルゲイっぽい画風なのか…

666 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 12:11:37.95 ID:hGRsNOeY0

>>658
同人誌で出したものを日本語訳し連載→単行本として刊行
絵の人は日本語しゃべれるみたいよ

667 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 12:11:56.15 ID:/al093bq0

ごめん>>665は勘違い

668 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 12:26:07.41 ID:gQo8N7mLO

>655 一種か二種かわからないけど、スペース近かったから設営時に見たんだ
朝来た時その紙包みが机の下とスペース範囲内にみっちりとあったから記憶に残ってる。1000は憶測で言ったからもっと多かったらごめん。
1時前には列消えてたと思う

レスや写真で見た感じ売り物は新刊既刊とポスターとポストカードセット？
一番端は隣のサークルの本か

669 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 12:58:59.29 ID:SIkiLNIa0

つーか、コミケに参加している以上
ワタシニホンゴワカリマセーン、ダカラルール違反シテモシカタナイデース
は通用しないだろ

670 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 13:02:17.93 ID:rbHdb1Lw0

作者HPに書いてるみたいに
全員写真付きの身分証で確認したのかな？
それなら牛歩するつもりなくても牛歩になっちゃっただろうね

671 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 13:04:19.44 ID:/al093bq0

リブってなんで痛い人ホイホイなんだろ

672 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 13:12:43.38 ID:zG0sqJnC0

>>668
ポスター、ポストカードセットはそれぞれ別売りだよ。
自分、ポスターとポスカセット頼んで支払ったのにポスターしかなかった…
あの人ごみで直ぐに確認出来なかった自分がいけないんだけど、帰宅してから
愕然としていますorz

>>670
身分証での確認は無し。

胆席だったから、列が胆席と壁の間にＬ字型に出来て、それが延々外まで
つながっていた。午後は人が居なかったのだったら午後回れば良かったな。

673 ：salon ◇y0izD0axK2：2013/01/01(火) 13:24:21.43 ID:7DMzfHHZ0

中途半端な絵だね
なにか元の写真があることを想像させてそれをそのまま模写したような絵だけど、画家でこの絵だと低レベルで食っていけないだろうし
漫画絵としても個性がなくて元のサンプルがなければ色んなパターンの絵が描けないタイプ
高階佑や高崎ぼすこみたいな類

674 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 13:32:28.18 ID:TQaGZzol0

みっちりだったということなので
机の下4箱・背面4箱×3段(高さ156cm)※B5用2列平均の箱＝深さ26cmで計算
で16箱＋机の上に出す2箱…これで１SP限界搬入数超過ぎみの18箱
B5の本だけとして1梱包30冊～40冊で720冊
2SP分なので×２で1440冊
他A5本とポストカード、ポスターまた隣サークルの本もあったことから
本の合計搬入数は1000冊+グッズ類と考えるのが妥当
ただし大量搬出目撃証言もあり
ポストカード、ポスター等細々と選ばせながら販売
どうみてもgyuuhoですありがとうｇ

675 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 13:39:25.85 ID:GMQS5yMG0

この手の他サークルの分析って時々見るけどさあ…扇ゆずはと同じメンタリティかと

676 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 13:41:18.32 ID:TQaGZzol0

ちなみに648さんの言う昔はかなり昔かと思われ
現在のコミケ女性向け的に、誕生日席であっても、
机の下を超えて販売者の背後に箱を積む行為は非常識であるとされます
なぜなら危険であり、じゃまだからです
お誕生日席の広めのスペースは搬入物置き場ではなく、
「出入りの為の通路である」というのが一般的な見解です。

677 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 13:48:27.90 ID:8w5uRGQL0

コミケの胆石って赤豚の胆石より幅狭いよ
内側か外側か知らないけど、内側なら島より置く場所減るくらい

678 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 14:11:28.10 ID:/al093bq0

つうか、胆石近くの人の気持ちも考えてあげてってことだろ
西の胆石は東よりは広めだけどさー

679 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 14:12:29.33 ID:/al093bq0

まあ、この迷惑行為で次は壁でしょ

680 ：salon：2013/01/01(火) 14:15:55.69 ID:zL/Q54uN0

コミケも外人増えて来たから英語版ルールが必要かもね

そういえば年末にﾋﾞﾎﾞｰｲ金買ったら盗田が先頭カラーでビックリした
まだあのシリーズ続けたいのか
読みきりをたまに掲載してコミックス化ってパターンにするつもりなんだろうな

681 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 14:22:06.97 ID:TQaGZzol0

次は壁ねえ…
2回のコミケでルール累犯重篤ペナルティの次回落選が妥当では？
アピールを読んでいないことが明らかだし

682 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 14:23:37.20 ID:/al093bq0

>>635にもっと突っ込んでもいいと思うんだw

>>681
ミケ側がそんなしっかりな対処してくれるかな？

683 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 14:30:58.41 ID:/nI28TV00

英語版とかお客様かい

684 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 14:31:50.64 ID:i0dhYrNOP

咎さん以外のスペースは何も無かったのかな
壁は皆安定か

扇テンテーの所はどうだった？

685 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 14:42:51.59 ID:zG0sqJnC0

>>684
場所が間違って無ければ、多分欠席。
青紙貼ってあったと思う。

686 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 14:57:47.44 ID:rWRtl7wL0

>>635
普段は写真トレスで、これが実力っぽく見える

687 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 15:00:19.63 ID:0AvtWs+V0

日下てんてーのところがスタッフが列整理に入るほど盛況だったとか

688 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 15:22:01.71 ID:6EhIO4R6O

>>687
朝は人いなかったのに昼過ぎてから急に列を作ってたから謎

689 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 15:23:43.53 ID:7uvOe4in0

そりゃあ、朝一並んで買うものでもないからじゃないか？

690 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 15:29:48.58 ID:Xqj/ld2J0

奥義テンテーは「半年間」のイベント自粛だったと思う
お仲間の米と楢も壁だったけど列はそれほどなかった
やっぱり影響が出たのかな
自業自得だけど

691 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 16:12:20.76 ID:c6BRqJ97O

扇&一派のスレ伸びたかなと思ったら全然だった…

692 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2013/01/01(火) 17:09:53.42 ID:I7VI+i2T0

今回ってシャッターでもそんなでもなかったの？
米んとこは種類も多いし二次かっていうくらい派手だし
いつも盛況なイメージなんだけどな

693 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 18:17:33.03 ID:jnAuEpIo0

>>687
売り子も入れないで、一人で牛歩接客
見かねたミケスタが列整理

牛歩はともかく胆石なのに過搬入の荷物でスペ内通路を塞ぐのはどうかと思った

694 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 18:26:12.76 ID:ya0M4X/X0

誕生席でも、少しでも荷物はみ出すとスタッフがガンガンに注意してくるけどね
最近のスタッフがヌルいのか、自分が目の敵にされてたのかは知らんが

695 ：salon：2013/01/01(火) 18:51:20.57 ID:PCuxyfEC0

自意識過剰

696 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 19:41:41.16 ID:UmTTBThZ0

売り子は1人じゃなかったし
別に牛歩というほどでもなかったと思うけど

697 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 19:55:10.67 ID:UyEz/UrS0

>>696
どこの話？

698 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 20:20:41.80 ID:m0QTXIdD0

>>670
自分は身分証確認されたよ
対応する人によって違ったのかもしれない

699 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 20:24:30.00 ID:v/6yAUIn0

ゆきの飛鷹って氷高園子のことだったのか。
今初めて知った。
牛寺才最でイタタをやっちゃった人だよね…

咎井のところは通りかかったから見ている。
昼前には結構な列。午後になったら閑散としていた。
列捌き下手だなーと思っていた。

700 ：salon：2013/01/01(火) 20:26:08.45 ID:A9PqVN1y0

＞牛寺才最でイタタをやっちゃった人だよね…
牛寺才最ってなに？イタタって？kwsk

701 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 22:13:53.89 ID:v/6yAUIn0

>>699
知っている範囲では、
厭離を主催したときに、拡大しすぎて明らかに会場のキャパを越えるサークルを詰め込んで開催しようとしたこと。
これは配置図が出たときに多数の突っ込みが入って修正した。
机半分を2サークルで使うとかで。

あとはレイヤーだか同人作家だかの社長夫人として、地方ローカル番組に出たとか。
見ていないから真偽の程は知らない。

702 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/01(火) 23:04:16.13 ID:jnAuEpIo0

>>696
日下てんてーだったら、ぼっち参加表明してる

>>701
金持ちの旦那と離婚して実家に出戻り、子供の世話は親まかせ
ネット上でカネコマ不満爆発してるのをTB関連でヲチされてた
どこ行っても何やってもやらかす人みたい

703 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/02(水) 00:15:04.88 ID:lhslVdod0

>>680
春抱き、CDの続編も出るよ
完全復活プッシュ状態

咎井さんとこ、午前中はスタッフ?も手伝って列が外まで出来てたのを
スペ近くでさらに10人ずつくらいに切り分けてから販売
販売速度自体は訓練されたのと比べたらさすがに劣るだろうけど
普通というか特に遅くはない印象だった
サークル自体が販売でわざと下手打ってる=牛歩と言うほどではなかったよ
午後空いてたのは雨降りだし買うもの買ってとっとと帰った人が多かったからじゃないかな
入場前に並んでる時ミケスタッフからは一般列に傘を畳んでくれって指令が出てて
みんな濡れてた
かなり体力削られたよ

704 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/02(水) 00:45:55.73 ID:4ID/Ppc30

用事すんでとっとと帰るのと午後列がないのあんま関係ないだろw

705 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/02(水) 01:09:28.10 ID:7s2ggKUl0

ミケのような人ごみで傘差さないのは常識なんだがちゃんとアピール読んでる？

706 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/02(水) 01:12:22.52 ID:pGmxNNxz0

常識というか基本ルールだろ
なんで合羽持って行かなかったんだ

707 ：salon：2013/01/02(水) 01:40:14.34 ID:GJ3cRBZp0

信者もアピール読んでないってギャグか

708 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2013/01/02(水) 01:43:42.46 ID:/QrfX80b0

小雨程度なら自分からたたむよなw
まあ雨がすごかったからレインコートでもきつかったと思うけど
コミケでは限られたスペースにみんなが並ばなきゃいけないんだから
次から携帯用の雨合羽準備しとけ

709 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/02(水) 01:49:17.98 ID:4ID/Ppc30

信者は色紙の絵を見ても信者なんだろうか

710 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/02(水) 01:52:37.77 ID:9MfDp+Z10

ありえないよねー

711 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/02(水) 06:39:10.58 ID:sh8LYp/A0

サロンの年始弗は今年も登場するのだろうか
去年の正月のログを見てたら、12日にネームコピ転売のゆかたんが華麗にデビューしてた

712 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/02(水) 10:09:27.20 ID:N0Qk+lY60

年始＄は狂犬てんてーとか後味悪いのも多かったし
なにごともないに越したことはないと思うわ
正月ぐらい平和がいいよ平和が

713 ：salon：2013/01/02(水) 10:53:56.36 ID:eDixBzAo0

>>702
ゆきの飛鷹＝氷高園子＝柚月ことり
だよね
コピペ事件のあとはまた違うペンネームでも使っているんだろうか
同人だけの時代にすでに専スレがあったほどの痛い人だったようだけど
タイバニでもイタタしてるのか
BL、TL、どこでなにしても問題ある人は違うな・・・

714 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/02(水) 15:42:47.14 ID:1UPUHjd20

今年は扇テンテーもイベ復活するんすよね
ご尊顔拝みに行かなきゃ☆彡

715 ：salon：2013/01/02(水) 17:51:35.10 ID:0kYiWWOI0

扇ゆずは
published day●1992.9.4.
model●白川優子　女子美術短期大学
http://shinoyama.net/salon/asahi/asahi92_L_html/asahi92_L30.html

716 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/02(水) 18:03:37.94 ID:faldtSHq0

>>715
20年以上前の栄光か…

717 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/02(水) 18:06:10.37 ID:reERrSwn0

いつ見ても不服がましい顔っていうか
とにかく性格悪そうっていうか…

718 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/02(水) 21:48:30.15 ID:BO8EpyaD0

何の漫画だったか、ゲイバーに入ったら飲んでる人が
揃って不機嫌そうな顔でビビったけど、実はそれは声を掛けられたくて
精一杯自分で格好良いと思うキメ顔にしていたから、ってエピソード思い出したw

719 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/02(水) 21:59:47.60 ID:ytX5EOAn0

かばう訳じゃないけど
この頃の女子大生グラビアって強い女のイメージで
不機嫌そうな顔したものも多かったような記憶

720 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/02(水) 22:32:24.04 ID:KqcTtxDp0

そうでもない
ttp://shinoyama.net/salon/asahi/asahi1992.html

721 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/02(水) 23:07:57.67 ID:aWqu7B6IO

他スレにも以前書いたけど
あの頃の中二病って「誰にも媚びない都会の野性動物」が大好きな印象
だから扇さんもしゃくれてふてぶてしいのかと思った
雌豹様辺りもしゃくれて都会の野性動物なアテクシじゃないか？
あの世代はしなやかな獣だの豹だのレオポンだの大好きだよな

722 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/02(水) 23:20:12.78 ID:/LBKU08V0

>>720
くっそ篠山め南沙織だけ別格に優しげに撮りやがってw

全体的に挑戦的な目つきの美人が流行だった時代なのかなって印象
時代性ってあるんだね
可愛く明るい同級生キャラ女子がほとんどいない

723 ：salon ◇y0izD0axK2：2013/01/02(水) 23:32:01.09 ID:0kYiWWOI0

よくて平均だろ
がたいのいいおかまのミッツグロマン風味
美人なんてくくりにおさまる顔してないだろｗ

セックス中後ろ手に紐で縛ってもらえなきゃイケなくて
外人の恋人がいたことが自慢で高岡早紀だか江角マキコが友達だか知り合いなんだっけ？

724 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/03(木) 00:37:20.18 ID:uxxuXBld0

その名前欄、わざと？

725 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/03(木) 14:19:07.52 ID:ZsIsTxY90

ミッツにあやまれ！

726 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/03(木) 16:07:29.13 ID:2Ws6313A0

723の書き込みはドブスにしか見えんよ…('A`)

727 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/03(木) 16:42:56.64 ID:0x2SfCUe0

さすがに美人の部類だろうよw
芸能界で生き残れるかどうかって話をしてんじゃないんだし
美人だろうがイタタはイタタだし美醜関係ない
723みたいなのはさすがにみっともないレスだと思うわ

728 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/03(木) 16:49:53.18 ID:p+gmigSE0

さすがに美人の部類ではないw
何の釣りだw

729 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/03(木) 17:00:57.52 ID:uxxuXBld0

自分の容姿はさておき……なんですね、わかります

730 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/03(木) 17:12:31.35 ID:LX/9uHOY0

世代の問題じゃないの
バブル時代にこういう顔が美人と呼ばれてるのをリアタイで体感した世代と
それ以降の癒し系がもてはやされるようになった時代しか知らない世代じゃ
美人の感覚は違うと思う

731 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/03(木) 17:14:16.18 ID:p+gmigSE0

>>730
平安美人みたいなものか
思わず週刊朝日の写真を見返してしまったw

732 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/03(木) 20:17:52.92 ID:ZsIsTxY90

自分をさておきとかの問題か？本人乙だろ
しかも、ふるくさい顔なのは本当の事だろ
しかも、自称美人のくせに顔と首の色違うとか致命的だろ。顔の美醜以前の問題。

733 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/03(木) 20:18:28.24 ID:ZsIsTxY90

顔と首の色はサイン会の写真見ればよくわかるよ

734 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/03(木) 20:44:09.63 ID:2zl5cHeY0

時代で今とは感覚違うのを考慮しても
他のモデルの写真と比べてもメイクや髪型で作られた雰囲気美人なのはわかる
江角を男にしてさらにオカマにした感じだね

735 ：salon ◇y0izD0axK2：2013/01/03(木) 21:44:17.28 ID:cWiUB5qG0

こいつのすべてが昭和くさい
なにがケダモノの嵐だｗ
扇魂って同人活動のサークル名も暴走族かよ
レディース臭い

736 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/03(木) 22:28:20.47 ID:XgWgxD+MO

当時は画像のような太い眉にくっきりしたメイクが主流だよ。
バブルくらいまでは色白に見えるようなファンデ選びが普通で顔だけ白浮きするのは気にされなかった。
全体的にべったり均一な厚塗り推奨だし。
むりやりな色白をやめて首の色に合わせたり透明感を重視するようになったのはその後。
RMKが流行って素肌感やナチュラルな美しさが注目されたのも大きい。
扇40代ならそういったファッションの大きな転換期を20代で経験してるはずなのに
いまだに白浮きメイクしてるのはバブル引きずってるんだろう。

737 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/03(木) 22:54:20.62 ID:ZsIsTxY90

>>735
名前欄の入れ方は>>1にあるよー

738 ：salon ◇y0izD0axK2：2013/01/03(木) 23:02:14.80 ID:cWiUB5qG0

扇の場合、ブランドで化粧品も選んでるんだろ
ババァがルミコとかｗ
ディオールかシャネルだなｗイブさんかもｗ

739 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/03(木) 23:06:29.40 ID:ZsIsTxY90

>>738
負けずぎらいなとこは扇てんてーレベルだねーw
まあいいけどww

740 ：salon：2013/01/04(金) 05:03:51.89 ID:TOImaqSh0

すぐお客さんお客さんって騒ぐ頭のおかしな人は
ゆきの飛鷹日高園子話題以外だと湧かないんだね
ほんとわかりやすいなｗｗ

741 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/04(金) 06:15:15.52 ID:wN3ysp500

あらほんとだね

742 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/04(金) 07:14:04.40 ID:B/cXypOo0

そりゃ扇は元々BLの弗だもの

743 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/04(金) 08:25:31.22 ID:1V1hA+Lq0

>>738と>>740は同じ人？草に特徴あり過ぎ

744 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/04(金) 08:39:11.87 ID:2/MiWbKb0

>>743
さすがにそれはイタイよ

745 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/04(金) 10:45:47.74 ID:jjfCJP7e0

別人だとしても同じ書き方をゆる粘着がいて
もうお腹いっぱいですという気持ちになる

746 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2013/01/04(金) 11:02:10.74 ID:+rnu38r40

草て大文字か小文字か以外の特徴ってあるの？
変換の優先順序ってだけじゃないのかw

747 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/04(金) 11:06:03.12 ID:jjfCJP7e0

あるけど教えない
気づいてる人が粘着の真似してるだろうし

748 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/04(金) 11:10:04.13 ID:JU/ygZ640

スレ住人の特定とかどうでもいいしｗｗ

749 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/04(金) 11:16:23.86 ID:2/MiWbKb0

>>745 >>747==743か
ゆきの飛鷹日高園子話題以外だと湧かないんだね
って言われたのがいたいとこつかれたのかな

750 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/04(金) 11:45:56.05 ID:1V1hA+Lq0

>>749
は？全然違うけど

751 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/04(金) 11:52:02.97 ID:jjfCJP7e0

こういう事態を引き起こすからゆきの関連の話題はいやなんだよー
IDをNGに放り込んでも追っつかないのさ
少女小説系のスレにも湧きまくってるし

752 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/04(金) 12:08:41.22 ID:B/cXypOo0

自分を追い出そうとするのはゆきの本人のみ、それ以外の住人には嫌われてない
と思えるポジティブさはすごいと思う、毎日楽しそうだね
でもだいぶ嫌われてると思うよ

753 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/04(金) 12:15:10.08 ID:1V1hA+Lq0

>>752
こんなスレで書き込みしてて嫌われるも何もなあ
同類なんじゃ

754 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2013/01/04(金) 12:21:55.11 ID:+rnu38r40

でも自分もいい加減ウザいと思ってるんで粘着さんは専スレ行ってくれ
なんでBL実績のほとんどないやつの話をいつまでもここで引っ張るのか
祭りになってる最中ならともかく
このあと活動自体を自粛するんでしょ？

755 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/04(金) 13:31:23.37 ID:6bZM3Sqo0

扇の容姿叩きも相当みっともないけどね
まとめてどっか行って

756 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/04(金) 17:12:20.02 ID:1V1hA+Lq0

ここで書き込みしながら自分だけは品性あるとでも思ってるんだろうかw

757 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/04(金) 17:14:20.07 ID:u7vpdOOz0

品性の有無の問題ではなくスレチかどうかの問題ッス

758 ：175：2013/01/04(金) 18:51:18.69 ID:YQcaKdXG0

>>755
ララ子の時もそうだけどさー
どっか行って、じゃなくて新しいネタ持ってこいよ
じゃなきゃ書き込まない見ないで自分で対処すれば？
何の役にも立たないのに自分以外を排除しようとすんなクズ

759 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/04(金) 18:52:07.09 ID:YQcaKdXG0

おっと名前欄失礼ｗ

760 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/04(金) 18:57:38.81 ID:bdm8/oCD0

175ララ子ご本人様かよ恥かしーwww

761 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2013/01/04(金) 19:06:23.20 ID:+rnu38r40

まあどっちにしてもスレ住人の食いつき悪い時点でお察しくださいな物件だけどなー
なんでわかんないんだろ

762 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/04(金) 19:51:09.55 ID:usxaeNYh0

2013年01月04日 > YQcaKdXG0
書き込んだスレッド一覧
【青田】175専用スレ【買い】74匹目
●○暴威図salon2012年その9（師走）○●
【ドラマ】半ナマ同人総合 PART4【映画】

うわぁ・・・

763 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/04(金) 20:38:39.57 ID:6bZM3Sqo0

>>758
じゃあ、次スレの>>1に「作家の容姿叩きもＯＫ」って入れたら？

764 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/04(金) 22:35:43.55 ID:UMxJfw0U0

藤生、なんだかとても忙しいみたいだ。売れっ子なの？芳文社かどこかで
書いてるよね。この人のとても丁寧かつ節度を守ってはしゃいでいる文を見ると
物凄く計算された人なんだろうなという気がする。ハチクロの人とイメージが似ている
ホンワカ人見知りのフリをして、実はかなりしっかりした人という印象だ

765 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/04(金) 23:33:52.10 ID:jcN9d90Y0

>>754
＞なんでBL実績のほとんどないやつの話をいつまでもここで引っ張るのか

あっちゃーん！説明してあげてーwww

766 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2013/01/04(金) 23:34:31.88 ID:+rnu38r40

いやあのここヲチスレではないんだけど

767 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 00:04:15.96 ID:CcjidsSF0

>>765
wwwwww

過去スレ読んで出直してこいといいたくても
もはや過去スレをすべて読むのは不可能な量だしな
あっちゃんやなるみに説明してもらうしかないわな

768 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 00:20:54.58 ID:POX5+bhn0

あっちゃんもなるみもあすまも腐兎もノブレス・オブリージュも知ってるけど
難民から暴走突撃してきた女豹スレへの反応のように
昔よりも板内でのヲチ行為への目が冷たくなってるのを少しは自覚しようぜ

769 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 00:20:59.44 ID:sIAXmsPz0

あっちゃんぬるみは踊り狂ったから祭りになったわけですしおすし
踊ってもいない奴の話いつまでも引っ張ってる奴は私怨臭くて寒い

770 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 00:27:51.98 ID:O0++EOUd0

藤生って人知らんけどなに書いた人？

771 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 01:00:43.65 ID:/O1vIUlb0

女豹ﾃﾝﾃｰはBLから離れて今はTL？
大昔売れてた作家で、今は過去の栄光に縋って壊れた人のイメージしかないわ
ﾃﾝﾃｰ本人も専スレに降臨して大暴れしてたみたいだから触らないほうがよさげなきがす

ヌルミは作家廃業してコンビニバイトに転職後に消息不明
あっちゃんはヤ○ザの屋敷が丸見えのマンションに住んでる人でしたっけ？
あすまは英で茶の栽培する執事が出てきたりするトンデモ作品かいてた人？
いろいろいましたねぇ…

772 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 01:35:19.40 ID:47qg9uls0

そういえば女豹ﾃﾝﾃｰ冬コミどうだったんだろうね
列とぐろ巻いてた？

773 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 01:58:36.78 ID:ondVBKC80

超閑古だろ
今ＢＬでとぐろ巻く人なんていない

774 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 02:11:00.82 ID:Phoiy5xJ0

>>771
正月に発掘された弗でｱﾎ宮っていうのも居たな
ブログでレーターディスったりしてた

775 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 08:44:35.56 ID:Zvwg0d/X0

扇とゆきのの話題はＮＧなのに
女豹は専スレでやれって誰もいわないんだねーｗ

776 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2013/01/05(土) 08:45:52.28 ID:dmsLhk330

さんざんスレチだろっていわれてただろjk

777 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 08:51:16.62 ID:Zvwg0d/X0

やっぱりでてきたｗ
ゆきの飛鷹ｗ

778 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 08:53:18.20 ID:JXrX9xAl0

スレチでもいいけど女豹様のって男×男(ふたなり)なんでしょ
それはTLなのか？

779 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 09:18:33.53 ID:EEsCjh1B0

最近ちょっと聞いたのだが女豹様のあれは四代目×カカシなの？
女豹様スレは怖くて行けないのでここで質問

780 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2013/01/05(土) 09:45:43.24 ID:dmsLhk330

>>777
メヒョの話なのになんでゆきのの話になんだよ
日本語読めないのかks

781 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 10:17:30.64 ID:6guxvVuD0

そういえば都条例改悪後にひっかかった作品で
女体化BLってのがあったけど
それってBLなのか…とどうでもいいことが気になったな

782 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 11:51:00.42 ID:7PDThCUJO

>>779
そうらしいよ。

783 ：salon：2013/01/05(土) 12:21:16.34 ID:Qw/QKUcf0

>>780
ゆきの話題だとすぐそうやって飛び出してくるよねｗ
めひょたんの話題では止めないのにね

しかもゆきの飛鷹はスレチじゃないよｗもう何冊もBL本も同人も出してるのに
最近の一ヶ月に２冊BL本出していれば話題になっても当然
痛いコピペおばあちゃんなんだからなおさら

784 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 12:26:17.80 ID:6guxvVuD0

今がイタタでも時代を築いたのは間違いない
BL・同人関係での認識度が限りなく高い人と
そもそも認識されてない人を比べられてもねー

785 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 12:34:18.42 ID:EEsCjh1B0

>>782
ありがとうございます

786 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2013/01/05(土) 12:38:38.08 ID:dmsLhk330

>>783
レスちゃんと読んでる？
自分はメヒョの話しかしてないんだけど
メヒョのときもスレチだって散々言われてただろって言ってんだよ
すぐ上のレスの流れで誤読とかどんだけゆきの粘着なんだよw

787 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 13:27:21.93 ID:zXfloUFZ0

わざわざ名前欄salon ◆6uNIyemRFw てコテ状態にして
キチガイみたいに踊ったら
ゆきの飛鷹の話題から逸らせると思ってるんだろうね

788 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 13:35:11.67 ID:GjN6yytD0

ゆきのアンチとゆきの話題逸らしたい人、どっちも同レベルに見えてきたわw
しつこさとスルーの出来なさが

789 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 13:38:40.91 ID:zXfloUFZ0

甲子園近くのマックで必死に書き込みしてんのかもなｗ

790 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 13:42:51.98 ID:3R26aXpA0

無職になった今でも仕事ある振りしてマックに通ってるんだろうか
涙でてくるわｗ

791 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 14:12:20.97 ID:/O1vIUlb0

ゆきのとかいう人を話題にしたかったら
哀＄として、もっと熟成させてから持ってきておくれ
今のままだと本人かアンチの粘着にしか見えなくて面白くもなんともないよ

792 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 14:54:34.92 ID:dmsLhk330

あ、すまん
タグlがrになってたwwww気づいてなかったよw
つーかメヒョの話題も別にスルーされてなかったよって言っただけなのに
ゆきの絡みにされんのか
どんだけあいつに恨みがあるんだｗ

793 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 15:00:05.40 ID:GjN6yytD0

>>792
もーしつこいよ、あんたも

794 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 15:48:06.80 ID:sIAXmsPz0

ゆきのなんとかに飼ってたカマドウマでも殺されたんじゃないの

795 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 17:37:55.14 ID:0ET6tz3o0

>>790
今頃インテに参加（一般orサークル）する為のホテルなのに
「ホテルで執筆で～」ってやってんじゃね？w
まあそのぐらい好きにすればいいと思うが
他作家の尼や楽天にsageﾚﾋﾞｭｰをせっせと書き込むのはやめれ
だからここでもヲチスレでも粘着されるんだよ

796 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/05(土) 18:49:08.06 ID:eQPW81JE0

>>764
売れっ子かどうかはともかく、計算高いってのはまったく同感
精神の不安定っぷりも凄いみたいだから
そうしないとやっていけないのかもね
あんな凄いダイエットで膨れたり萎んだりしてるから
自律神経イカレてるだろうし

797 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 01:44:25.44 ID:in6pATuv0

で、咎井はお咎めなし？ｗｗｗｗ
怒涛の勢いで流れたから信者が来たのかと思った
ゆきのなんとかとか空気作家の話しつこくして不審ｗ

798 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 01:49:34.12 ID:in6pATuv0

あ　庭に出るんだね咎井さん。
あそこで写真撮ったら阿鼻叫喚だねすげー必死なおばさん多いし
スペースには近寄らないようにしないとなぁ
コミケじゃないからいいでしょ？ってやりそう

日本語通じない危険要注意人物だし売れ売れ大行列目に見えてるんだから
１サークル一部屋隔離にしてほしい閉じ込めて出てこさせないで
顔うつった写真撮ってネットにあげちゃうし

799 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 01:54:58.24 ID:Igllwsld0

写真トレスだし？

800 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 01:58:11.89 ID:bbChAOJm0

咎井さん庭に出るんだ
教えてくれてありがとう>>798

801 ：salon ◇y0izD0axK2：2013/01/06(日) 03:20:19.64 ID:6KVVjPafO

咎井さんとやらに恨みはないのだが自分も写真は困るw
呟きで咎井さんを擁護してるのがいて垢辿ったら買い専レイヤーだった
そりゃ写真晒しも怖くなければ日本人作家も下げるしスペース潰しも関係ないだろうし大納得

日本人ｵﾘｽﾞﾈ作家が嫉妬で叩いててﾜﾛｽだそうな

802 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 03:23:07.91 ID:Igllwsld0

>>801
名前欄がコテ状態だなw

803 ：salon ◇y0izD0axK2：2013/01/06(日) 03:23:23.90 ID:6KVVjPafO

名前欄ｽﾏｿ
携帯からなので化けた
上の人とは別人です

804 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 03:29:07.01 ID:eVT9GUY40

新手の釣りか…

咎井さんはコミケに来てなかったんでしょ
んで、写真やったのは原作なんだよね？
なのに、なんで咎井さんばかり叩かれてるんだ？

805 ：salon ◇y0izD0axK2：2013/01/06(日) 03:43:48.96 ID:6KVVjPafO

>>804
確かに原作者のイタタが漫画の人のネームバリューで隠れ蓑になってるわな
原作者のﾅﾙｸｿたんでテンプレ作るか
ｳﾚｳﾚ自慢
牛歩
ぼった価格
会場激写晒し
指摘されてはわわ
信者が痛い
漫画の人は被害者

806 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 03:46:21.70 ID:l8xQ3kKR0

>>804
来てた

807 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 04:14:27.34 ID:xA8KePz+O

叩くにしろ、原作者のやらかしか、作画のやらかしかで明確に分けた方がいいと思うが

原作者にあまり興味ないからか、英語表記に弱いからか知らないけど
原作も作画も、呼びやすいからって「咎井」という名前で味噌糞に表記するのはどうなんだ？
やらかしたのは原作者のNarcissusなら、ナルたんだか、ナルクソたんだか
はっきり表記して叩いて欲しいわ

808 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 07:48:43.36 ID:9wjL5Xzl0

なんつーか、写真の件はダメだと思うが
「咎井が今回コミケで一番混んでた」っていう情報が出た途端
ララコ粘着とソックリキチがファビョりだしたんで
正直素直に叩きを見ることが出来ないんだよなあ

809 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 08:36:42.65 ID:Iia1Qw5w0

庭にはくるなよ咎井

810 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 09:05:30.08 ID:6UwP9tEL0

いつもながらスルースキル高すぎて腹がよじれるｗ

811 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 10:12:02.46 ID:Igllwsld0

>>808
意味がわからない
叩きなんていつもこんなだろ
正しい叩きなんて今まで見たことないわ
ララこも痛いのは本当だし

812 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 10:22:30.58 ID:okyTfzPi0

えー一番混んでいたは無い。
外周サークルを見ていないで、文字通り建物の中だけしか見ていなければ「列は出来て」いた。
それにしたって午後になれば列もなくなり、しかも完売ではなかったよ。

813 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 11:39:53.24 ID:EIOdgosv0

一番混んでたっていうのが出たから粘着が発生したわけじゃなくて
単にコミケ後レポ話の中で割と混んでた→
本人が一般顔写真つき会場写真うｐ
→あれやばくね？→あれはない→夏も同じような写真うｐしてた
って流れだから普通に咎井さんがやばい人

まあ写真は原作の人らしいけど、それも２ｃｈの別スレの擁護の人が
言ってるだけで本人からコメントがない以上、
「咎井さんのサークルが不特定多数参加者の顔写ってる会場の写真撮って
ネットにうｐした」には違いない

814 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 11:53:38.75 ID:Igllwsld0

実力があやういのにプロになれるんだなー

815 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 12:16:29.19 ID:FXxGzYfC0

咎井さんレベルなら一般誌だと微妙でもBL雑誌なら売れっ子になるだろ。
いまだに新田とか盗作作家が大人気なんだしｗ

816 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 12:19:58.67 ID:Igllwsld0

一度禊で終わらせたはずなのにまだ春抱きやってるの？

817 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 12:45:04.48 ID:lmYbRsZ80

ビボ金のサイト見にいったら今出てる号、春抱きが表紙じゃないですかｗ
マンガも載ってるみたいだけど、巻頭なの？もしそうならすごいね

818 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 12:56:26.34 ID:LaHg6+pn0

外周は10年単位で安定しちゃってるから島が話題になりやすいね

819 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 14:05:05.94 ID:0X3+ezwk0

貼る唾棄は未だにBBA読者様が買ってるからねえ
パク騒動の時も自粛より連載続行して！とか言ってたアホばかりだし

820 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 14:17:17.50 ID:5nhxayMi0

写真撮ったのも、twitterにUPしたのも両方原作の方の人ってこと？

821 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 14:21:53.28 ID:Igllwsld0

>>817
すごいのかなあ
問題作じゃなくて新作じゃ勝負出来ない
他に目玉がないって事じゃん
過去パクやらかした作家も仕事は続けても
普通作品はお蔵入りだよね

822 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 14:27:01.07 ID:fnbImMFo0

普通じゃないんだから「すごい」ってことなんじゃないの
本人も本人だが、リブもリブとしか…

823 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 14:32:37.65 ID:lmYbRsZ80

>>821
「すごいね」って言うのは「ひどいね」って意味です
呆れたの

824 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 14:37:24.93 ID:4y5y8pme0

>>820
今回(冬コミ)の写真晒しは原作の人のツイッターだからそうなんでしょ
でも夏コミ後の写真晒しは二人のHPであったことで
誰が撮影したかは知らないけど二人合意の上でのUPでしょ
咎井さんもコミケのルール知らなかったのは間違いない

825 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 14:40:07.22 ID:Igllwsld0

>>823
そうだったか、ごめんよ

826 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 14:43:20.06 ID:Igllwsld0

>>815
実力ってのは上に出てた色紙のレベルね
わかってたらごめん

827 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 17:50:39.32 ID:9eMoXXS00

なんか、色紙についてツッコミ多いけど、この人は元々アナログで描いてるよ
まぁ、スキャン後に修正したりはしてるんだろうけど

828 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 17:58:53.94 ID:EIOdgosv0

ヌッタ先生もアナログでしたよｗｗｗ

829 ：salon：2013/01/06(日) 18:02:33.04 ID:mTrzzsRK0

色紙って下書き無しでさらっと書く人も多いからこんなもんじゃない？

830 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 18:47:03.06 ID:5NsRnqkdO

>>829
色紙の完成度=本当の実力ってかなりズレた意見だよね

831 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 19:01:18.37 ID:0X3+ezwk0

絵描きはどんな時でも100％の絵が描けなきゃおかしいっていう
絵心皆無な人の幻想はすごいね

832 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 19:26:30.37 ID:WyfV2/p10

プロで商業でそれを生業にしてるならそれなりの仕事してみせてよねって
絵心皆無な素人は思うのでした

833 ：salon：2013/01/06(日) 19:28:16.50 ID:mTrzzsRK0

つか色紙にしては丁寧な方だぞ

834 ：salon：2013/01/06(日) 19:31:57.78 ID:IgllwsldI

でもどっちにしてもアナログはそんなに上手くはないと思う
絵画みたいな絵描けるならそもそもそれなりのデッサン力あるはず
色紙が下手なのはプロでもいるけど、もともと下手だよ、そういう作家は
まあ、デジタルだといくらでも修正できるし
まあ、有料写真トレスじゃないからいいんじゃない

835 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 19:35:56.23 ID:10KM/Jv20

ぐぐると咎井の以前の漫画でてくるけどまるっきり色紙の絵だね
写真トレスしてない実力絵はこんなもんってことじゃないの

836 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 19:36:40.94 ID:0X3+ezwk0

>>834
>色紙が下手なのはプロでもいるけど、もともと下手だよ、そういう作家は

黒子作者をﾃﾞｨｽるのはやめたげてよぉ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3816791.jpg

837 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 19:40:59.58 ID:BdriRxbJ0

>>836
え・・・普通でしょ
少なくとも咎井さんみたいに
誰が描いてるかわからないレベルじゃないし

838 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 19:41:30.67 ID:hvNrakfKO

楠木がＫアンソロ作るみたいだな
また書き手が気持ち悪いの揃えてるし
こいつ商業からは完全に干された？

839 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 19:45:19.38 ID:uGmAIlQT0

楠木って誰？って思ったくらいどうでもいい作家だなw
商業でもオリジュネでもない系の話ならここには関係ないだろ

840 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 19:48:28.94 ID:nK1IksIs0

表紙ぐらいしか見たこと無かったから
どんなもんかと渋垢探してみたら上手すぎﾜﾛﾀｗｗｗ
写真トレスだけでこれが描けたら誰も苦労しねぇｗｗｗ
でも漫画家っていうよりレーターって感じ

841 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 19:49:35.37 ID:kjP47ptT0

咎井さんの写真トレス絵ってオリジナリティがないんだよなあ
せっかくリブが発掘してきて久々の売れっ子誕生なのに
それなりに成功したのん見て他の雑誌も真似てアメコミから
引っ張ってきたら同じような写真トレス絵だからすぐ飽きられるよ
今のうちにオリジナリティこさえてヒット作つくりだしとくべきだね

842 ： ◆NRwXTZZ0Lw ：2013/01/06(日) 19:55:45.71 ID:YBs6SgaQ0

ギギギの嵐だな

843 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 19:57:14.98 ID:0X3+ezwk0

その写真トレスとやらの検証画像ってどこにあんの？

844 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 19:59:16.36 ID:r+v1Ajvx0

やまねさんや盗田みたいに代表作１つあれば雑誌も盛り上がるしね

845 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 20:00:50.71 ID:0K+Gumfr0

ギギギはもういいから検証はよー

846 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 20:06:22.03 ID:RRgsxuBy0

In These Wordsってのはヒット作にならないのかな
どのぐらい部数出たんだろ

847 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 20:14:09.39 ID:P/5vXrvk0

>>835
事前に色紙渡して書いてきて貰えばよかったのになーと
あの色紙飾られてもファンも喜ばないｗ

848 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 20:31:06.01 ID:Igllwsld0

>>841
久々の売れっ子なの？
なら新田さんじゃなくてその人を代わりにすればいいのにね
パクした作品を再度って感じ悪いよ

849 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 20:32:42.84 ID:Igllwsld0

>>846
しらんけど完売続きだったらしいからかなり売れてるって事なのかね？

850 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 20:34:45.26 ID:P/5vXrvk0

新田の名前あると気分悪くなるわｗ
どこに需要あるのよ

851 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 20:38:49.50 ID:J626AM/30

>>846
清水玲子の秘密の番外編みたいな表紙の本だよね

852 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 20:50:41.97 ID:FXxGzYfC0

>>846
買おうと思って密林覗いたら入荷→売り切れ→入荷→売り切れ→入荷を
しばらく繰り返してた。
結局待つのが面倒で買わなかったけど。

853 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 20:59:48.86 ID:jlsGwQ350

密林で最初の品切れの次入荷分の頃買ったけど
青年誌作家ならごろごろいるレベルではあるよ

ただそういう作風の人でがっつりエロあり801もやる人はそんなにいないから
話の出来によりけりだけど一定の需要はあると思う

854 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 21:01:58.92 ID:3AfFQ90l0

>>846
初版どんだけ刷ったのか知らないけど
再販されるまで奥で定価超え取引だったのは見た

855 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 21:08:13.08 ID:Igllwsld0

見たことないけど、好き嫌いが別れる作風てこと？

856 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 21:21:42.79 ID:pCVlztaP0

言葉が難しいかもしれんが、もしレーター仕事おｋしたら鬼が食いつきそうｗ

857 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 21:28:03.72 ID:fnbImMFo0

>>855
このスレの性質上「みんな好き」なんて作家はいないよｗ
ちょっとでも「好き」と書けば「本人乙」だもん

858 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 21:32:40.46 ID:EIOdgosv0

レーターやるならコミケアピールすら読めないんだし日本のBLより
最近時々出てるハーレっぽい翻訳ＢＬ専門でやればいいよ
翻訳前の原稿丸投げで描かせればちょうどいいんじゃね？
小説買う方もわかりやすくていい

859 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 21:33:06.48 ID:HLLGxbsI0

>>846
とりあえずｱﾏｿﾞｿでは昨年度BLマンガで2位の売り上げ
(1位は春菊てんてー)
再版は割と早いうちにかかってたけど書店店頭になかったというほどでもないので
通販系でかなり出たんじゃないかと
ぬったさんの春抱き復活+ドラマCDの続き発売決定に咎井さんで
GOLDを盛り上げる気なのかね…
マガビもどうにかした方がry

>>855
サイコパス×精神科医だけど一方的ラブで犯られてばかりなので
801にハッピーを求めてる人には向かないかも
同人誌だとNYPD×精神科医でいい感じなんだが
そっちを先に持ってきてからITW始めた方が流れとしては面白かったとオモ

色紙の絵がうまくないという人がいるけど
色紙の紙自体が下描きしたり描き直せないものが多いことを考えると
一発であれだけかけるのはすごいと思うけどね
それとアメコミと日本のマンガの執筆手順の違いを考慮すると
描きながら試行錯誤してると思うよ
筆ペンで自在に描けるのはうらやましい
とりあえずフォトショでグレスケにするよりアミトーン変換してほしいな

860 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 21:40:00.00 ID:Igllwsld0

>>859
春菊てんてーやっぱすげえなw

861 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 21:42:23.42 ID:npjTF5ZN0

色紙の絵が下手っていうのがよくわからない…好き嫌いはおいといて普通にうまいように見える
自分がババアだからかな
色紙だけだとなんとなく仁志崎小さんを思い出したけど
西崎さんは今何されてるのだろう…

862 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 21:43:16.41 ID:EIOdgosv0

ところで
こことか数字板で擁護に必死のおばさんは昔の人みたいだから
知らないようだけど、今は下絵ができる色紙があるよ
上質紙みたいになっててけば立たないから普通に下書きできます。

863 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 21:44:54.03 ID:pCVlztaP0

>>858
その手があったか

864 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 21:48:53.61 ID:HLLGxbsI0

>>862
で、その下書きできる色紙だったかどうか確認できてないから一般論で話してるんだよ
他の色紙絵もサイトにあるけど、アメリカにもその色紙があるとでも?
歳を引き合いに出す以前の問題だな

865 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 21:49:29.17 ID:5NsRnqkdO

色紙を丁寧に描く作家はファンサービス素晴らしいと思うが
あくまでサービスだし売れっ子作家なら読者喜ばせるのに色紙より本文に力注ぐだろう
というか好みの絵ではないけど写真で色紙だけ見た感じ下手には見えない

866 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 21:52:52.65 ID:0X3+ezwk0

>>635の色紙は書店かイベント会場で
ササっとサインペンで描いたもんなのかと思ってたけど違うのか

で、写真トレスの検証画像まだ？

867 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 21:56:21.45 ID:pCVlztaP0

>>859
オリコン見た
しゅんぎくんの売れっぷりすごいな

868 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 21:56:39.53 ID:Igllwsld0

有料写真トレスだとは言ってないから儲さん落ち着けよ

869 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 21:59:48.77 ID:Igllwsld0

多分、写真トレスみたいだと言われたからお怒りなんだと思うけど。
それと、ネットや書籍からじゃないトレスもいくらでもありますよw検証されないようにね。

870 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 22:01:54.81 ID:jlsGwQ350

「パクトレだ」って言った人は誰もいなかったよね
何かを参考に描くだけならありだわな

参加者の顔がわかる写真をネットに上げたりしなきゃ
そう叩かれるほどの物件じゃないと思うんだが

871 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 22:06:49.36 ID:npjTF5ZN0

>>869
怒ると言うかトレスは何かで言ってたことなの？かは気になるな
869の見たところって話なの？
本読んでないからよくわからんが「これならきっとトレスだね」ってこと？
それによって微妙に話が変わるというか……気になる

まあ許可なし写真撮影がイカンね

872 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 22:07:10.93 ID:7ftf6kTA0

自分も嫌いじゃないけど、写真の件で株だだ下がり…
すぐに消せばいいのに、ずっと上げたままだったしね

873 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 22:15:37.57 ID:rzjrabvD0

さすがに写真トレスというなら検証持ってくるべきだろ
今のところは言いがかりでしかないと思うが

874 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 22:18:54.33 ID:pCVlztaP0

写真トレスっぽい絵っていみだろう
儲さんアホみたいに暴れすぎると作家の株ますます下げるぞ

875 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 22:22:01.66 ID:jlsGwQ350

写真トレスでもいいんだよ
自分で撮った写真や版権フリーのポーズ集なら

トレスしちゃいけない写真とは区別しとかないと
なんでもかんでもトレス＝パクトレって思い込むのはやめれ

876 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 22:22:47.82 ID:0X3+ezwk0

まさかと思うが自分も儲扱いなんだろうかｗｗ
痛いとこつかれたからって全部儲のせいにすんなよ
証拠もなしに写真トレス！と断言してたら単なる私怨乙にしかならんわい

877 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 22:25:37.49 ID:HLLGxbsI0

>>867
やはりツノカワコミックスの一部として新刊が平台に載るのは大きいのかもね
BLだとどうしても新刊コーナーの棚差しかBLコーナーの平台になってしまう
多少下駄履かせてる可能性もなきにしもあらずだが
特典商法もあるし春菊てんてーはぶっちぎりなんだろうな

878 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 22:31:12.02 ID:npjTF5ZN0

>>875
え？でも写真トレスと自デッサンってなんか自分の中ではだいぶん違うよ

でも儲でもないからこの辺で引きます

インテはちらっとBL見渡したけどかなりまったりだったよ
雑貨がすごかった

879 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 22:44:20.62 ID:nK1IksIs0

写真トレスに関しては

「色紙と漫画本文の絵が違いすぎるからきっと写真トレスしてるﾌﾝｶﾞー！」

とか勝手に決め付けて騒いでるのがいるだけなんで鵜呑みにすんなよ

880 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/06(日) 23:30:13.00 ID:R5b3D9k00

>>878
インテは二次メインだしBLはどうしても大人しくなっちゃうのかな
雑貨はすごかったらしいね

881 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2013/01/07(月) 00:04:44.32 ID:eU15VBDt0

咎井って人全く知らなかったから画像検索して見てきた
デッドロックの表紙描いてレーターと雰囲気似てるね
今はこういうリアル系？が人気なのかーふーん

882 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 00:31:10.37 ID:xdSRT+jS0

その論法でいけば
今一番売れているのは春菊系ということになるのだが…

883 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 01:14:07.92 ID:m6F3RPTY0

春菊単体は実際売れてるし
でも売上数No.1≠人気No.1だよねとは思う

884 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 01:32:42.59 ID:Fh/sQ5bn0

釣り師いつまで居座るんだろ

885 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 01:35:07.75 ID:Wr+7qyc2O

>>883
面白さと人気は必ずしも比例しないけど
売上と人気は大体比例すると思うよ
むしろ売上以外の何で人気を計るんだ

886 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 02:08:14.79 ID:k6+qWIgZ0

≠なのは作品の質とかじゃね
売れたもん勝ちだとは思うけど

887 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 02:11:46.70 ID:ucldY4970

今一番売れているのが春菊系ではないと主張する人が
このスレにいることに驚いたわ
新人類だな
新しい時代の到来か

888 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 02:25:24.65 ID:Euzh+ail0

>>886
なのは完売かと空目した

889 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 02:26:37.99 ID:lIy7IFyF0

あべさんも頑張ってるけど追いつかないね
BLじゃやっぱ飛びぬけてるわ

890 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 02:32:02.70 ID:W6pcsnEbO

春菊自体は売れてるだろうけど
春菊系と言えるほど同じ系統の作風の人が
売れてるのか？って意味かと思った

891 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 02:36:02.15 ID:lIy7IFyF0

春菊系っつーかシエル系じゃないか
ガチホモやシリアスなのより
あっちもこっちもホモな軽く読めるホモ世界設定で
絵もカワイイ系

892 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 02:57:10.86 ID:p8htnrd20

色々流行ったりしてるけど結局は王道が強いんだろうね
自分は好きじゃなかったりするもんでも
持続して売れてる人気のある作家は普通にすごいと思うわ

893 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 03:36:43.28 ID:I1afKsh/P

まず長編やってる人が少ないしね
ホモという以外は普通の少女漫画に近くて読みやすいんじゃない
アニメ化出来るような軽めのＢＬ王道は手を出しやすそう

894 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 10:53:00.97 ID:Bd0IiGM60

>>877
下駄って名に？ソースありなの？
まあ、春菊トップは変わらないけど

895 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 10:54:15.42 ID:Bd0IiGM60

>>890
同じ系統ってそういえば見ないね

896 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 10:57:32.54 ID:Bd0IiGM60

>>883の思う人気No.1ってそれこそ自分本位の妄想でしかないじゃんw

897 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 14:36:31.08 ID:wzvJ6RW60

春菊テンテーは既にBLジャンルを一歩超えてしまった感がある
もうジャンル「春菊テンテー」って感じｗ

898 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 14:38:17.89 ID:Bd0IiGM60

この間Yahooニュースにもなってた気がするw春菊てんてー

899 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 15:06:51.18 ID:uLcVof9t0

ジャンル春菊っていうよりはジャンル純ロマ？
世界一なんたらってタイトルしか知らないんだけど
なに描いても売れるタイプの作家だっけ

900 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 15:59:08.89 ID:ksNNYY1l0

春菊さんって数年前（時代物を描いてた頃）まではドヘタレ扱いで
ネタで仕事があるのは「編集さんが溺れているところを救助したから」って言われてなかった？
こんなに人気作家さんになっていて驚いたよ

901 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 16:26:02.77 ID:Bd0IiGM60

時代ものってまたマイナーだなーw
ああいう王道が合ってたって事じゃね

902 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 16:27:16.76 ID:a7Zz2Qed0

まぁ元々新撰組の二次やってた人だしな…その頃の印象しかない

903 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 16:27:27.03 ID:Nbuk/YHu0

「編集さんが溺れているところを救助したから」ってフレーズをたまに見るけどこの人発祥だったのか

904 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 16:47:36.57 ID:xdSRT+jS0

>>903
このスレで最初にその逸話を定番化されたのはｶｻﾏｻﾏだ

905 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 17:08:26.25 ID:Nbuk/YHu0

ごめん、ｶｻﾏｻﾏは分からないや
色んな人が言われてるのねｗ教えてくれてｔｈｘ

906 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 17:22:18.79 ID:n/JyKYOw0

時代ものやってた頃は今と絵の傾向も違ったよね
木公本テマリの絵パクってから売れた印象

907 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 17:29:33.74 ID:nBTlbONI0

>>893
いま長編ってこれぐらいだもんね
ツノが次アニメ化するBLはなんだろ

908 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 17:55:11.06 ID:Bd0IiGM60

あべさんじゃね？

909 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/07(月) 23:57:58.03 ID:jJcmOntzO

>>894
横からごめ
以前、雑誌の公称部数と実際の発行部数とが比べられる公式データか何かで
ASUKAが公称部数の３分の１しか実際は刷ってなかったのが分かってしまったことがあったよ
でもまあ他社も多少の色はつけてたから大体出版社のいう「○○部突破！」とかは下駄はかせてないほうが稀だと思う
角の場合はそれが時に３倍なだけで

910 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 00:29:20.03 ID:xtGV2si80

雑誌かあ
まあ春菊さんとかはオリコン載るほどだし、偽証も何もないかもだけど

911 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 00:56:05.92 ID:o7xwuYMR0

BLでもアマゾンの商品を買いまくって、ランキングキープさせてる
会社は実際にあるらしいので、会社の規模によっては
ランキングはアテにならん罠

912 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 00:58:35.69 ID:xtGV2si80

アマとオリコンを比べるのは…

実際春菊クラスになると、たまに持ってる人がテレビに映ったりするよなw

913 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 01:00:58.22 ID:ndl7JyjEO

>>909
公称部数って印刷証明付きのやつ？
あれって偽証できるんだ

914 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 01:06:23.37 ID:s7YtT80FO

>>913
909だけど、「公称部数」でググると分かるよ

>>912
角の規模なら、下位くらいであればオリコン食い込ませる程度はできそう…とか思ってしまったｗ
まあ売れてはいるんだろうけどね

915 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 01:23:15.99 ID:HZlAB0oT0

数年前はトーハン月間ランキングで春菊だけはベスト１０入ってたから
BLでは一人抜きん出て売れていたとは思う
今は月間のランキングがわからないのでどうなってるか知らないけど

アニメ見てあべさんがいつの間にか統帥やめていたのを知って驚いた
統帥のサイト見たらまだGDが40巻まで出ていてまだ連載していることに
さらに驚いた…

916 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/08(火) 02:02:18.61 ID:k1dTFq8Z0

藤生って人のエッセイ手元に届いたの少し読んだけど酷い内容だね
身内がレビュー書いてんのバレバレ
陸自や宅配便の運転手に色目つかう描写してどんだけ自分に自信があるんだよこいつ
なんかのバンドのメンバーと乱交してノーマルかと思えばレズアピール
ただのDQNじゃん、ｄｒａｐのこいつの担当編集ミカリンも刺青してるみたいだから重度のDQNなんだろうな
キャバ嬢のバイトっつても地方のキャバだから微妙だけど
次のイベントでしっかりヲチしたろ

917 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 09:08:35.33 ID:IYmoTNGz0

いつのまにかロマチカ初動１０万、初恋１３万で売上逆転してるね

918 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 09:42:18.95 ID:xtGV2si80

ツノって春菊が凄すぎて忘れてたけど、ダイゴ姉がいたり、何気に別の意味で広告塔だよなw

919 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 10:29:10.34 ID:g+cgz7ic0

藤生って人はほぼ無名のわりにウィキペディアがどう見ても本人作成である意味面白いって
話題になってたのしか知らないや～

920 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 11:02:58.42 ID:QWKamCKb0

日下てんてーの片思いの人だね＞藤生

921 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 11:10:53.48 ID:kBvWiks7O

藤生は書いてる内容が事実だったら
極度のかまってちゃん誘い受けだから
いちばんの大打撃はシカトだっつうのに
サロンでたまにかまうから調子に乗るんだよ

しかもああいう安っぽい女
（一見いけてるように見えるけど
所詮は雰囲気と話術）に騙されやすい
育ちのいい人間ってどこにでもいるから
都会育ちの編集や作家は、初めて見るタイプ
って吸い込まれるように引き寄せられるんだろう
でなきゃ同類だね

922 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 11:16:19.50 ID:oXPu3Xdk0

>>921
べた褒めだね

923 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 11:57:14.52 ID:memFDkAc0

自分の知る編集に都会育ちっていないなあ
みんな地方だ
あんな昼夜のない仕事を
親元から通勤しながらってのは難しいのでは？

924 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 12:11:33.22 ID:Bh0Glq9W0

自分のまわりだけで判断されてもなー

925 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 12:28:21.89 ID:o24e+T1n0

>>921
じゃあ、なぜシカトしないで細かくレスするんだよｗ

926 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 12:34:21.18 ID:YuHg/6xo0

>>915
統帥っていま完全にBL要素なくしてるからね
あべさんの居場所ない

927 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 15:21:50.51 ID:cCK7kK3s0

自分の担当もみんな地方から出てきた人ばっかりだｗ

928 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 15:28:26.61 ID:o24e+T1n0

>>926
居場所がないんじゃなくて、統帥が見捨てられただけだと思う

929 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 15:31:38.09 ID:L8E9SD3h0

藤生さんは以前ダイエットの単位が10kg～20kg単位でしかもたびたびやっているのを
ＰＮの公開ブログでやってるのに狂気を感じた
女性で高長でも10kg単位の減量をしかも一度じゃなくやるなんて
普通ないことだし…まあ今はもうブログ見てないから知らないんだけど
身体に悪そうだった

930 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/01/08(火) 15:48:59.20 ID:k1dTFq8Z0

藤生はエッセイ２巻の発売記念サイン会を日曜にひかえてｄｒａｐ編集もピリピリしてんだよｗ
どーせコケるだろうけど
あんな本、定価で売れるわけない
アマゾンの身内のご祝儀レビューも大概にしろと思う

931 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 16:25:14.91 ID:L8E9SD3h0

そういえば書庫編さんは小島ララコのサイン会の件思いっきりスルーだね
回答あるかな？って思ってたからちょっとびっくりした
よく知らないけど二次イラストの件自体がデマなのかな…？

932 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 17:17:39.71 ID:fPIdtPta0

公式垢に質問きてるんだから、デマなら無視せずに
「そのような事実は確認されておりません」とか一言あるだろ…

てかスルーしてるからあれはデマだった、となるのが理解できない

933 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 18:31:06.17 ID:ndl7JyjEO

>>914
サンクス、印刷証明になる前の話なのね

>>931,932
二次イラスト描いたのはツイッターでサイン会行った儲がララコ宛に言ってたことで、ララコもそのリプに対して感謝を述べてたからほぼ間違いなく事実
サイン会って編集が近くにいるし、二次イラストも編集が現場で見てて問題なしと判断したんだろうから
今も書庫編はなんでそれぐらいのことで問題になるのか分からないと思っていそうw

934 ：salon：2013/01/08(火) 19:04:59.99 ID:yg8dBPlDO

書庫編見損なったわ…
もう一回問い合わせてみようか…

935 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 19:05:52.17 ID:Jidn+AA60

まともに返答したら謝罪する事態になっちゃうからスルーしてるんでしょ

936 ：salon：2013/01/08(火) 20:22:37.40 ID:1IQTzJQI0

スルーで通すだろうな
先生共々謝罪しなきゃだし、謝罪なんてしたら大勢にばれて余計問題になるだろうし

937 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 21:22:46.49 ID:zMkCqoRX0

書庫編がっかり
もう買わないわララコは元々買った事ないからいいけど

938 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 21:25:07.05 ID:7lN9QYkR0

藤生さん絵も内容もかわいくて好きだけど（身内４コマしか見てないが）
おいしい食事の写真のご飯が本気で一口分しかなくて、見ていると訳が分からなくなってくる
食事の量少なくてよほどの少食なのかと思ってたらダイエットって書いてるし…
あのご飯の量はどういうことなんだ。どんな胃袋してるんだ。見たことないけどこの人体型どうなってんの？

939 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 21:35:59.61 ID:L8E9SD3h0

藤生さんハニーダイエットでブログ検索したら
20kgじゃなかった30kgだったｽｹﾞｰ
一体何キロあったのか…5年近く前だけど
今もリバウンドしないで保持しているのか？

ダイエット本出した方が売れそうだというか出してほしいｗ
失礼ながら他のエッセイとかＢＬとかは
この人に期待するところが全くない…

940 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/08(火) 21:54:09.13 ID:pUqcAQAr0

岡崎とかﾅｲﾄとかのﾌｨｰﾙﾔﾝｸﾞ系目指してるんだろうけど
肝心のｵﾝﾌﾞﾙとかからは声はかからんのかね

941 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 00:38:51.17 ID:GNiVUMRY0

藤男さんて28ｐとか36ｐのまとまった漫画を描けるのかっていう疑問が…
ショートとか四コマしか見たことないから想像つかない

942 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 01:30:08.97 ID:dKogLS9+0

山本小鉄子の最近描くキャラデブりすぎじゃないか
馬面化してく作家はいるけど・・・
デブ萌えなのかね

943 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 10:27:00.27 ID:E/ohY6Xe0

>>941
シエルで見たことあるけど
お花畑っぽいというか個性のない空気漫画だったような

944 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 11:17:15.89 ID:uWMU/qAH0

793 ：名無しさん＠ピンキー：2013/01/09(水) 08:09:35.08 ID:PwxB3gML
書庫はdqn編集にあたったんじゃなくて
某作家のサイン会でコミックスに二次イラストを入れるのはどうなの？
っていう問い合わせを完全に無視してるせいじゃないの

普通公式アカウントで突っ込まれたら内容はどうあれ回答はするわな
自分もびっくりなんだぜ
作家をかばいたいのなら無視なんて一番やっちゃいけないことだろうに
もう弁解できないと思うわ

794 ：名無しさん＠ピンキー：2013/01/09(水) 09:32:28.45 ID:34kuwB3X
そんなことで絡んでたのか…

作家的には二次イラスト全然かまわないみたいだよ
編集もそうなのかも
秀英に凸ってみるしかないのかな

945 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 11:52:38.29 ID:yLvYumtV0

>>942
小鉄子は同人もナマジャンルの人だよね？
良くも悪くもアニメや漫画のキラキラした世界観と違う人間臭さがして、
いかにもリアル人間萌属性の人って感じがする
でも確かにちょっと肉肉し過ぎかなと思うわw

ナマジャンル話題ついでに
星野リリィがナマ腐漫画堂々とpixiv公開してて、
鍵アカが当たり前のナマ者の中で顰蹙買いまくってます
堂々とアーティスト名晒すはナマ腐です言い切るは
こんな人見たことないですやめて貰えませんかね…

946 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 12:00:24.77 ID:ykr5iFW00

>>945
それはツイッターからでもpixivからでも直接注意すればいいんじゃないの？
pixivメッセだったら本人にしか見えないんだし儲に凸られることもないだろ

947 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 12:14:42.23 ID:uWMU/qAH0

>>945　
あれは生ジャンルじゃない自分もびっくりした
最近ちょっとおかしいよな…

948 ：salon：2013/01/09(水) 12:16:47.61 ID:LWW774cp0

なんのために掲示板があるとおもってるの？
巨大掲示板になまえあげるほうが効果的
おしおきの意味もある

949 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 13:01:43.69 ID:LnHjQ5650

>>945
別にその同人やってるわけじゃないんでしょ
販売してるわけでもないんだから後ろ暗いことなにもないじゃない

950 ：salon：2013/01/09(水) 13:13:30.56 ID:O9qKsLd70

アマゾン自演レビューもダイエットダイエット騒ぐのも
ウィキペディアの本人作成もやっぱ痛い作家がすることなんだ

自慢げに著書を並べて書いたりする
ゆきの飛鷹さん思い出したｗ

嘘もさらりと書かれてたけど、みんな信用するのかな

951 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 13:15:26.21 ID:uWMU/qAH0

>>949
つ肖像権

952 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 13:17:23.17 ID:uWMU/qAH0

今見たら百合ィさん生のやつ下げてるから他にも突っ込んだ人が
いたんじゃない？

953 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 13:17:35.54 ID:1iQNccb90

スレなんて立てそうにないスレチ糞の代わりに立ててきます

954 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 13:22:31.28 ID:1iQNccb90

次スレ
●○暴威図salon2013年その1（睦月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1357705151/

955 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 13:29:36.02 ID:s5LJ+PhZ0

>>954
乙

>>952
ナマって何描いてたの？

956 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 13:34:01.41 ID:LnHjQ5650

>>951
それ言ったら虹だって著作権侵害になっちゃう

957 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 13:37:02.63 ID:LnHjQ5650

>>954
おつ

958 ：salon：2013/01/09(水) 13:44:54.75 ID:d+nr0gld0

>>954
乙

>>903
亀ですが
salonの溺れネタ、初期は編集ではなく社長だったようです
ｶｻﾏｻﾏでは多分これが初出
↓
345 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/10/05(木) 03:17
尾部の社長が川で溺れかけた時にかさまさまに助けられたんじゃないの？
服を着たまま助けに飛び込まれて、引き上げて咳き込む社長に
「私の名前はかさまるみ。じゃぁ、これからは気を付けなさいよ」
なんて立ち去って、以後逆らえないとか。

959 ：salon：2013/01/09(水) 14:00:08.37 ID:SRJUhxWp0

リリィさん普通に鍵垢だよね
ランキング入ったから非公開にしたらしいけど
支部ナマがダメならアウトのやついくらでもいるよ

960 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 14:09:51.34 ID:s6yNKjBi0

下げたやつは見てないけどツイ検索したらなんの生かわかった
伏せなしでタグでもつけてたの？
あの生だと検索すると普通にタグ付き大量にあるけど腐はあまりないね

961 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 14:38:17.30 ID:HVKgLZ2l0

りりいって乙女で初めて知ったよ
ＢＬで売れてたっけ？

962 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 14:48:38.51 ID:i/Q139Tk0

オリジＢＬは特にタイトルは思い浮かばないな
タイバニ二次で有名イメージ

ナマは潰されない為にもこっそりやるのが最低限のマナーだよな
本当はBL二次全般そうなんだろうけど

963 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 14:54:55.60 ID:lWGkDibI0

>>962
ナマは潰されないためっていうか、御本尊がナマで生きててホモ二次を目にする可能性と
ただの一般のファンに見られないように隠れてるんじゃないかな
傷つく人もいるからさ

964 ：salon：2013/01/09(水) 15:06:08.70 ID:LWW774cp0

傷つくという表現より

不快に思う

が直球で正解

965 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 15:10:23.78 ID:HVKgLZ2l0

>>962
ＢＬじゃ空気だったよね
一般の人はどこで発掘したんだろう
つーかあの絵でタイバニは想像つかないな

966 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 15:15:49.64 ID:lWGkDibI0

>>964
そうそれ
思いつかなかった

>>964
自作がアニメ化したし人気アニメのキャラデザして人気爆発(ってまでもないかもしれないけど)したのでは
オリジBLも同人誌はわりと人気ある方だったよ
装丁が独特で

967 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 15:16:39.42 ID:lWGkDibI0

後段は>>965です

968 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 15:23:29.03 ID:qPfKTrUt0

生の場合、ご本尊や事務所が
「名誉毀損だ！」って訴えることも出来るからね。
今まで訴えられた人がいるかは知らないけど。

昔某スポーツジャンルでご本尊がスペースに来て
抗議して、書いた人は土下座してもう二度としないと誓ったって
逸話は聞いたことがある。
これも尾ひれついてる可能性はあるが、ありうる話。

969 ：salon：2013/01/09(水) 15:28:06.58 ID:LWW774cp0

その昔Bz'稲葉浩志に自作のホモ同人よかれとおもい
本人に送り付けてすげーお怒りをうけたって話はネットできいた

970 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 15:41:22.39 ID:1iQNccb90

びーずはホモ同人描いてるのがばれるとFC強制退会って都市伝説あったなあ

971 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 15:45:45.74 ID:t91VtXCX0

ﾅﾏとﾁｮﾝには近づくなとばっちゃが言ってた

972 ：salon：2013/01/09(水) 15:54:19.41 ID:LWW774cp0

だいたいなんで生の人間で萌えられるんだよ
攻で想像してアリなやつはいても
受で適任するやつなんかいねぇ、ドラマＣＤの声優もだし、実写のタクミくんシリーズとかキモすぎでしょ
喘いでる姿とか想像するだけでウワァァァ

973 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 15:54:35.09 ID:ZOo3pKFt0

>>969
よかれと思い？！

974 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 16:21:20.14 ID:Mt5jNNmm0

ほしのりりーって数字板の消えてスレで連日名前が挙がるぐらい当時ボロクソ叩かれてたよねｗ
一般行って急に静かになったけど

975 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 16:37:31.58 ID:WNkDQn+B0

>>974
BLから消えたからじゃねｗ

976 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 16:43:31.07 ID:/eYtKRXE0

受けがどう見ても女できもいって散々言われてたよね。
一般行く前は空気でもなくそこそこ人気はあったと思うんだけどまあどうでもいい

977 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 18:12:44.00 ID:HfBgWILh0

そういえばリリィにそっくりな絵描いてた
なんとかマコって人もいつの間にか消えたね

978 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 18:57:33.94 ID:HVKgLZ2l0

>>976
そこそこ人気あったんだ
ＢＬだと見かけない気がしてたwごめん

979 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 19:22:30.26 ID:SMgAqzm80

>>977
全然絵は似てないけど同じ少女漫画絵括りでタカハシマコだったら一般にいったよ

980 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 19:30:13.56 ID:GNiVUMRY0

タカハシマコって人は知らないけどリリィ似だったら花田マコじゃないかな

981 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 19:41:36.05 ID:i/Q139Tk0

タカハシマコＢＬにいたんだ
昔成人向けでエロ漫画描いてるの見たけどリリィとは方向違う少女漫画絵な人だよね

982 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 19:47:49.44 ID:HVKgLZ2l0

貞本の奥さん？

983 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 19:51:33.66 ID:xv6gEPdi0

>>977
二次でも誰かすっごい似た絵描くのがいたけどね

あれ、星野さんとこ空いてる？って思って買ったら違ったw
やっぱり絵や構図に華がないっていうか
空いてるには理由があるんだと思った
友達に見せてもあまりにそっくりだけど、何かが違うと呟いてた

目立つは目立つらしくて、インテで壁にいたけど

984 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 19:55:09.09 ID:jgjQ43YN0

花田じゃなくて？

985 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 20:04:14.60 ID:lWGkDibI0

>>983
鳴ると二次なら本人だよ

986 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 20:58:28.84 ID:uWMU/qAH0

商業ブログのアドレスの名前の人か
あれなんで名前分けてんだろうね？タイバニは商業と同じ名前であんだけ
大々的にやってんのに…てか鳴る都も壁で豪勢に稼いでるようだけどｗ

987 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 21:49:24.63 ID:xv6gEPdi0

>>984
花田マコググったけど、もっと似てる

>>985
鳴るとじゃないと思う、自分が見に行かないから
あと、すごくよく似てるけど、よく見れば微妙にちょっとずつラインが違う
本人だったらわかるよ、何描いても無駄にキラキラしたものがあるから

また大阪で見かけたらチェックしとくよ

988 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2013/01/09(水) 22:40:48.33 ID:GLECe4Y60

創作系でも目トレスかってくらい似てるドピコがいたけどいつの間にか見なくなった…

創作JUNEでもやたら絵が似ている人が居たりするけど自分が知らないだけでさらなる源流がいるのか
それとも流行りの絵なのかわからないことがあるｗ
とくにつきあいも無さそうなサークルの絵が似てるのは本当に謎だ

989 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/09(水) 23:14:01.16 ID:WGq8d0Sw0

JUNEで二次元ジャンルが透けて見える絵が苦手だ
完全オリジナルの絵なんて誰も描けないし仕方ないんだけど

990 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 00:17:56.90 ID:9A9/iYz00

洋画洋ドラ腐あげてる人も居るが、支部で生腐は避けてほしいなぁ

991 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 00:35:39.69 ID:9wNwbWcp0

>>964
本人が不快に思うものを同人誌化して売るのか？
ナマ者の言い分って支離滅裂だよね

992 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 00:37:34.70 ID:VxbgTdzh0

>>991
だから隠れてんだろ
てかなんでここいんの？
あ、同人はオリジナルだけ派の人？

993 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 00:43:31.92 ID:e1e1/GtfO

りりいはBL誌の表紙にホットパンツ一丁のショタ絵を描いたが
おっぱいがロリっぽくややふっくらしてホットパンツがお漏らししたオムツに見えると叩かれてたｗ

994 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 00:57:41.63 ID:9A9/iYz00

>>991
そこは叩くとこじゃないだろｗ
アラブや教師物や刑事物だって、本物のアラブ人や男教師や男刑事には見せにくい。BL本を嫌うゲイの方も多い
腐ってのは元々歪んでるもんだ

995 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 01:18:04.44 ID:OkUXle/T0

描き手「本人」と
対象「本人」いわゆる本尊

ごっちゃになっていませんか

不快に思うのは対象者だよね

996 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 01:22:48.79 ID:9wNwbWcp0

>>992
見つからなければ何してもいいのかって話になるだろう
ナマでもなんでも勝手にやればいいが
イラスト描いてるだけのやつにマイルールつくって同人屋が攻撃しかけるのは
なんだか変だなと思うわな

997 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 03:27:08.24 ID:GVg6fCDu0

生系は、映画やドラマやアーティストでも、腐要素があったら
作品正式名、はっきりした正式キャラ名、正式本人名のタグつけなかったり
いじられないようにしたりする暗黙のルールみたいなものがジャンルごとに存在したりするよ。
それ理解してないとジャンル者には迷惑がられるだけだけど
某生がどういうルールが当たり前なのか、そしてりりいがどうやってたかは知らない

998 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 13:14:51.44 ID:rga0R1jd0

百合ィまた生もの上げてんな
ニュー速にスレ立てて公式に通報してみるかｗｗｗ

999 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 13:58:36.91 ID:vxKb3rLg0

二次粘着が大活躍だな
おまえらの二次や商業が百合ぃやララコより売れないのは
萌えないしヘタだからだっつーのw
売れっ子の足を引っ張るなよ

で、どっちの本人乙にする？

1000 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2013/01/10(木) 14:00:36.75 ID:vxKb3rLg0

1000ならララコも百合ぃも咎井も扇一派も売れ売れw

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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