30代〜60代の同人事情31

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13060
時に熱く時にまったりと
いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸。

■前スレ■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1348524323/

次スレは>>980お願いします
※900超えるとウイルスが埋め立て始めることがあるので臨機応変に
2777:2012/11/17(土) 22:12:41.52 ID:i/gfxrT60
石原がエセ保守の売国奴の件

公明党の党旗が太陽、石原の党の名前が太陽
ソーラー(太陽で儲けているのが朝鮮人中国人ソフトバンク

太陽は奴らの日本潰しのシンボルだ 騙されるな日本人!
33060:2012/11/17(土) 22:18:33.45 ID:Kx7zzitp0
いちおつです
43060:2012/11/18(日) 01:07:13.37 ID:CPHM/qW10
1z
5管閲:2012/11/19(月) 20:22:16.84 ID:1Q9/sCEo0
いちおつ
63060:2012/11/19(月) 20:26:39.58 ID:1Q9/sCEo0
名前欄ごめん
年のせいだ
73060:2012/11/20(火) 00:43:48.57 ID:bLsBfRUJ0
1乙
>>6
歳のせいにすんなw
83060:2012/11/20(火) 01:24:03.46 ID:0NE1s22b0
1乙です〜
93060:2012/11/20(火) 01:29:48.33 ID:RB0zmBxN0
一乙です
この時間は冷えますなあ
103060:2012/11/20(火) 06:53:36.84 ID:m7+bhNDQ0
いちおつです
夜寒くなって冬の原稿進まないわ
113060:2012/11/20(火) 14:34:51.51 ID:0ac0she/O
1乙
ペンタブを持つ手が寒いから
布団の中に潜りこんで、紙に鉛筆で絵を描いてる
子供時代みたいでなんか楽しい
123060:2012/11/20(火) 15:29:25.67 ID:FG59ZoXP0
1乙

1年ぶりにコミケ受かったのにやる気が出ない……
がんばらなきゃと思うけど、休日は疲れて1日寝てしまうわ
10台の頃とかはいくら寝てようとおもってもおきてしまっていたのに情けない
133060:2012/11/20(火) 21:49:27.24 ID:AfIpI/+y0
大島弓子さんのさようなら女たちの主人公もふとんかぶってマンガ描いてたな
143060:2012/11/20(火) 22:01:32.01 ID:exHan7lFP
デジタルオンリーの30代ですが
書き込んでもいいですか?
153060:2012/11/20(火) 22:04:18.21 ID:80uoCp450
いいですかって、もう書き込んでるじゃん
163060:2012/11/20(火) 22:15:27.75 ID:wbeVB467O
ちょっっW前スレ999WWW
173060:2012/11/21(水) 00:15:03.98 ID:OIcwvRi20
>>16
老眼鏡の度数が合ってないみたいですよ
183060:2012/11/21(水) 01:52:35.97 ID:Jpy4grV2P
だれうま
193060:2012/11/21(水) 07:41:45.82 ID:9k/YDY5e0
暖房効率を上げるために色々調べて実践したら
部屋が暖まりやすくなった。
省エネいいよ省エネ。
203060:2012/11/22(木) 14:35:02.74 ID:6LZnEGIo0
あーやたら目が疲れる。
213060:2012/11/22(木) 15:37:14.79 ID:JbWTxM930
>>19
何やったの?

>>20
同じく…
223040:2012/11/22(木) 18:35:20.01 ID:hMtdoLE30
>>21
窓を発泡スチロールっぽい板で塞いで(隙間風がひどかった)
入り口にのれんを付けた程度だけどかなり違う。
部屋が冷えにくく暖かくなって原稿が捗るわ。

ものぐさならホムセンで省エネ防寒グッズ適当に買って設置すればいいし
気合いがあるなら赤星たみこさんのコラムとか参考にして
色々やってみれば良いと思う。ここらへん↓
ttp://www.yomiuri.co.jp/otona/life/ecolife/20111124-OYT8T00861.htm?from=tw
233060:2012/11/22(木) 20:05:48.64 ID:+o++oKwf0
前スレの流れもあって着る毛布を買った
袖に親指ホールがあって指先出せるタイプのやつ
これで寒い時期でも原稿捗るわーと思ったら
あたたまったせいでものすごい睡魔に襲われた
243060:2012/11/22(木) 20:06:25.16 ID:+o++oKwf0
sage忘れすまん
253060:2012/11/22(木) 20:18:54.36 ID:T1L1CJxF0
IDがシャンデラ(o++o)

自分もつられて買おうと思ったんだけど
暖かさとかわいさと機動性のどれをとるかで悩んで止まってしまった
アナログだったら毛布トーンだらけだな
263060:2012/11/22(木) 20:44:02.44 ID:Vu44cKtFO
腹巻いいよ、腹巻
腹巻ぱんつとリストバンドは冬の夜なべ必需品
273060:2012/11/22(木) 23:34:09.01 ID:1K0Fy9qp0
今、5歳若返るレーザー光線(できれば10歳がいいが)を物凄く浴びたい
アイピーエスナントカみたいに、誰か発見してくれー
有料はやーよ
283060:2012/11/23(金) 00:38:53.71 ID:5zZQueFX0
着る毛布、前スレ見て買ったけど噂に違わずあたたかい
自分は原稿用を最優先したのでロングタイプにした
上下別を何枚も重ね着するよりも、肩から足先まで一枚の方が効率よくあたたかいね

ただ予測はしていたのだがねこ奪われつつある、つか奪われた。三日で
狂ったように包んで寝かせろと悲鳴を上げるほどなので、折れた
でも爆睡してくれると原稿はかどるんだよね…ここだけの話
293060:2012/11/23(金) 00:45:36.58 ID:UmdyyI620
すぐにもう一枚買うんだ
猫も28も日本経済も全部うれしい
303060:2012/11/23(金) 01:03:30.43 ID:5zZQueFX0
全部がうれしくなれるんじゃあ、そりゃ追加するしかないなw
しかし本当によく寝てくれて、夜なべの身にはありがたいw
313060:2012/11/23(金) 01:27:06.98 ID:H89z8I4y0
>狂ったように包んで寝かせろと悲鳴を上げるほど

吹いたwwwそこまで良いんだ、着る毛布。自分も気になってきた…
323060:2012/11/23(金) 01:27:07.62 ID:ubKgKyPk0
>>26
夜なべってなんか懐かしい響きw
なべって何ぞや?
333060:2012/11/23(金) 02:14:49.55 ID:GULJmUU40
>夜なべには諸説あるが、語構成から4番の説が有力とされる。
>1.夜に鍋物を食べながら仕事をすることから、「夜鍋」とする説。
>2.昼に夜を並べて仕事をする意味で、「夜並べ」とする説。
>3.昼の仕事を夜に延ばす意味で、「夜延べ」とする説。
>4.夜遅くまで仕事をすることから、夜を延ばす意味で「夜延べ」とする説。
343060:2012/11/23(金) 09:38:49.97 ID:ryTKRCui0
みなさんどこの着る毛布買ってる?
レビュー見ると迷って未だに決められない自分orz
通販だと手ざわり確認できないからなー
353060:2012/11/23(金) 09:53:16.46 ID:EukUQhS20
なんか前スレからずっと毛布ネタばっかだなw
まぁ時期的に仕方ないのかもしれんが・・・
363060:2012/11/23(金) 10:36:40.07 ID:ubKgKyPk0
>>33
ありがとう。延べるのね。
373060:2012/11/23(金) 10:42:52.42 ID:S+/jK0vU0
>>34
手触りも大事だが同人屋的には作業しやすいかどうかだよね
自分は楽天の一番人気のやつを注文して届くのを待っているところだ
383060:2012/11/23(金) 10:49:06.24 ID:uD8oXrD/T
>>35
スレ的に(原稿・閲覧)に付随する夜なべ用のグッズやPC眼鏡
年齢的な体調不良対策は切っても切れない話題だしね
差し迫りつつある老後に向けて楽しく同人ライフを送る為に知恵を出し合うスレだと思ってる
393060:2012/11/23(金) 10:53:58.23 ID:ZoXTY7+B0
検索してみたら各社の毛布特集したページあって笑った
一番安いのはニセンみたいなんで買ってみようかと思ってるけど
どうかなニセン
線画はこたつで半纏着てやるから毛布着るのはPCからだな
志摩ムら行ったら足入れるクッションがあって買うか迷った
403060:2012/11/23(金) 10:56:16.59 ID:RcfxfoB90
>>34
できれば実物を見たい派なので
ロフトハンズあたりで売ってないかな
明日見てくる
413060:2012/11/23(金) 11:12:52.43 ID:ZDE4fzW70
>>34
現品確認したいならイオンやヨーカードー、ニトリあたりの店舗購入がいいかもね
末端冷え性で秋冬は手がかじかんで思うようにペンを操れなかったけど
すっかり解消して手足ぽっかぽかだよ。体幹から温めるのって重要ね。
年明け極寒時期にイベントがあるので何とか原稿あげないと・・・切実
423060:2012/11/23(金) 11:19:56.41 ID:eaafib390
自分は着る毛布よりブランケット派だな
肩に何か乗ってると作業しにくい気がして
その辺で売ってる安いブランケットでも、マイクロファイバーの奴とかはかなり温かいなと思う
433060:2012/11/23(金) 12:35:41.62 ID:obZb/tDC0
腕が自由になるようにと毛布を脇下に巻いた記憶が蘇った
ネットだからみんな同じように話すけど
雪も降らないし比較的温暖な土地に住んでる自分が
北国に住んでるかもしれない人と同じ感覚で話すのも変な感じだな
443060:2012/11/23(金) 12:53:54.84 ID:ubKgKyPk0
電気ひざ掛けとハーフ毛布使ってる。
ちょくちょく飲み物を入れたり動くから。
ちなみに東京。

着る毛布って使用写真がゴロゴロしてるのばっかりだけど
歩くときどうなるの? お姫様状態?
453060:2012/11/23(金) 13:15:23.36 ID:n6zPah5P0
自分はのぼせやすい体質だから着る毛布は上半身が暑すぎて無理だった
今は楽天一番人気の足元暖房器具+ハーフケットで快適に過ごしてる
ちなみに関東
東北の友人が遊びに来ると家の中で寒い連呼されるw
463060:2012/11/23(金) 13:25:04.48 ID:mT3Jd7pa0
客用の暖取るものくらい用意してやれよw

>>44
自分もそれが気になって着る毛布なかなか手が出ない
ただでさえサボリがちな掃除とか何もしなくなりそうな気がしてw
473060:2012/11/23(金) 13:36:31.92 ID:IsKOwqnm0
着る毛布、マイクロファイバー製の使ってるけど
自分は着てはいないな。起きてる時はほぼ膝掛けだな
歩く時は当然置いてってる
でも膝掛けより長いからちょっと横になる時首まですっぽりだし
寒くなったら着れるし暑くなれば上半身脱げるしで便利

ここ数年暖房器具点けずに、着る毛布と袢纏と肩にフリースのブランケットで寒さを凌いでる
因みに東京
483060:2012/11/23(金) 13:42:45.63 ID:ao6hya7n0
指先を温めるには、お腹に貼るカイロ
実践してみて、即効性にびっくりした
493060:2012/11/23(金) 13:43:37.37 ID:S+/jK0vU0
>>46
先に掃除してから着ればいいじゃないかw
掃除で暖まった体温を毛布でキープするんだ
503060:2012/11/23(金) 13:44:18.34 ID:54D3T0tn0
毛布がモップ代わりに

楽天ですぐ出てくる2つは
片や着丈170センチ、もこもこ毛布、腰紐でたくし上げ可能
片や着丈180or125とサイズ展開がある、フリース素材

去年入手した中綿のガウンがあったかかったからもういいかなと思いつつ
着膨れしすぎると腕の稼動が制限されるんだよね
513060:2012/11/23(金) 13:48:14.56 ID:9y7rWCMv0
前スレでグルーニー買った自分が来ましたよ
グルーニーはウエストでベルトを締めてそこに裾を入れ込むと歩ける
…んだけど、きっちり入れてないとずり落ちてきて姫化するし
きっちり入れると結局下半身バーンな状態になって下が寒いしで
まあ動く事は考えない方がいいのかなあと思う
それに姫化すると平らな所はともかく階段が本気で危ない
トイレも着たままだと大変なんで毎回脱いでるし座って作業向きだね

デジタル作業なんで自分にはいいけど、アナログには着る毛布は向いてないかなとは思う
腕関係がやっぱりもこもこして回りにくいし、どうしたってゴミが付着しちゃうから
ブランケットとかそれこそ半纏見たいな物の方がいいかもね
523060:2012/11/23(金) 14:09:46.55 ID:vgAZvzTs0
ウルトラライトダウンベスト、腕にはヒートテックアームウォーマーウォーマー(ひじ上から手の甲まで隠れるやつ)
ズボンの上から巻くウォームスカートに、ルームブーツが自分は最強

着る毛布より活動的だし
533060:2012/11/23(金) 14:31:15.14 ID:ubKgKyPk0
>>52
私はヒートテック腹巻き(薄くていい)とミートテック腹巻きと
ミートテック股巻きとミートテック二の腕巻きもしてる。
543060:2012/11/23(金) 14:35:54.90 ID:S+/jK0vU0
半纏はゴツイからアナログ作業は腕まわりがうっとうしいんだよな

>>53
誤字かと思ってググったら皮下脂肪の事かw>ミートテック
自分のミートテックは分厚いだけで温もらないタイプだわ
553060:2012/11/23(金) 16:50:19.89 ID:s7HT2g680
自分は迷わずエアコン全開 22度設定かな〜
加湿も必須
電気代はエアコンなし季節より2k〜3k/月上乗せくらい
肩こりするので厚着は諦めた…
563060:2012/11/23(金) 16:52:08.11 ID:EukUQhS20
ここはアナログのオフ同人の方ばかりなのかな?
自分はフルデジに移行してファンヒーターと液タブ熱で
汗かくぐらい暑いから話題合わなくて、なんか場違いだったようだな・・・
573060:2012/11/23(金) 16:57:15.52 ID:vgAZvzTs0
フルデジで首都圏だよ?
冷え性なんだよね
583060:2012/11/23(金) 17:03:21.73 ID:srRx1OxK0
>>56
フルデジだけど普通に冬は寒いし冷えるよ
更年期の疑いは?
いや、煽りじゃなくて真面目に本気で言ってるよ
593060:2012/11/23(金) 17:09:39.77 ID:xp0wjQTTP
鉄筋マンション気密性高くていいよ
暖房ほとんど入れたこと無い。ちょっと厚着してスリッパで十分
その前に住んでたのが木造のぼろい一軒家だったからよけい実感する
603060:2012/11/23(金) 17:18:55.91 ID:uzRt0ZCk0
鉄筋マンションでフルデジだけど暖房が要らないほどじゃないな
立地や日当たりにもよるけどさ

昔トレス台を使ってた頃は暖かさですぐ寝てしまったから
液タブは使わなくていいやと思ってるw
夏は暑そうだ
613060:2012/11/23(金) 17:29:19.46 ID:OTNLiUB/0
膝上にマカロンぽい形のでっかいクッションおいて原稿すると捗る事に気付いた
パソコンデスクにキャスター椅子なんだけど片膝立てたり腰から上だけをパソコンに向けたりと
アクロバットな姿勢で原稿する事が多くてこの年になると筋が痛くなったりしてたんだが
クッションのお陰で変な姿勢は取らなくなった
623060:2012/11/23(金) 17:48:28.88 ID:Wut5Du7a0
>>61
自分もPCの設置の都合で机と椅子が斜めになってるせいで
キャスター椅子に座ってるときの姿勢がおかしいので
クッション参考にさせてもらうわ
これを書いてる今は椅子の上で胡坐かいてる
633060:2012/11/23(金) 17:51:19.58 ID:7Num8HGZ0
>>54
ミートテックは一度冷えると温まりにくいんだよね
脂肪自体は熱を発生させないし、寒いところにいるとすぐ冷たくなる

私は下半身は毛布巻いて、上半身はフリース
レッグウォーマーとアームウォーマーに腹巻、マフラー
643060:2012/11/23(金) 21:14:47.29 ID:8Z+h+ajk0
寒さのせいかどうかわからないけど
左肩が急に痛くなってきて一ヶ月くらい上げ下げがちょっと辛い
四十代なんだけど、これが四十肩とかいうやつなんだろうか
左だから原稿とかにはそんな支障はないんだけど
653060:2012/11/23(金) 21:44:46.10 ID:UmdyyI620
四十肩は「なんか痛い、重い」と思っていたら
ある日いきなり腕が動かなくなる怖い症状
しかも完治に半年とか一年とかかかるよ!
まだ症状が軽いうちに無理でも腕を動かしてストレッチだ!
左だと思ってると次に右に来るからね!(経験談)
663060:2012/11/23(金) 21:56:17.71 ID:LdFlNi190
おかしいな、と思っているうちにどんどん悪化するから
医者に行ったほうがいいよ
軽くてすぐ直る人もいるのかもしれないけど
悪化したときの痛みは地獄だよー
原稿どころじゃない、痛くて眠れない…
673060:2012/11/23(金) 22:29:54.80 ID:S+/jK0vU0
ちょっと辛いくらいでもすぐ医者なり接骨院行った方がいいよ
自分もそうだったけどそんなに激しい痛みじゃないし、とか思ってるとすぐ悪化するよ
683060:2012/11/23(金) 22:51:39.47 ID:meLY1MQ70
まったくだ。
あーちょっとひざ変だなまあいいかとか
思ってるうちに階段降りられなくなった。

ただいま通院中。
693060:2012/11/23(金) 23:06:19.44 ID:xp0wjQTTP
何年くらい引きこもってたらそうなるの?
自分は週に数回プールに通ってるけど、それじゃ足りないかな
703060:2012/11/23(金) 23:10:46.19 ID:8Z+h+ajk0
>>64だけど
えっ…そんなに悪化したりするんだ
捻挫みたいにそのうち治るかなって甘く見てた
連休明けたら病院行ってみようかな…情報dd
713060:2012/11/23(金) 23:11:43.76 ID:ubKgKyPk0
>>69
こわくなってググったけど
40代以降の人に起こりやすいという点以外、
男女差や運動習慣などによる発症頻度の違いはありません。
だって。
723060:2012/11/23(金) 23:12:04.91 ID:S+/jK0vU0
>>69
どこも痛くなければそれで足りてるんじゃないの
733060:2012/11/23(金) 23:18:50.71 ID:xp0wjQTTP
>>71
てことは運動しててもなるときはなるってことか…

>>72
いまのところ痛いところはないかな
743060:2012/11/23(金) 23:21:57.92 ID:WWsu+mcT0
753060:2012/11/23(金) 23:33:18.81 ID:LdFlNi190
膝のほうは運動で予防できると思うけど
肩のほうは気が回らなかったなあ。

冷えすぎるオフィスでひと夏薄着で過ごしたら、
向かいの女の子と一緒三十代でやりました。
最近は若い人も多いんですとかなんとか。

重い荷物を肩にかけて移動とかもよくないですおー。
763060:2012/11/24(土) 00:01:07.60 ID:l1o8q9U60
>>56
ほぼデジだけど板タブ派
今年、液タブ購入検討してたので仲間の所有機を何回か試用させてもらって
どうも自分は画面にはりつかないと描けないようで
背中と腰と肩に半端じゃない負担がかかったので断念したよ…
使いこなしてる人はすごいと思った
773060:2012/11/24(土) 01:08:01.33 ID:zXgzEN610
膝、関節だったら筋肉付けて支えるようにした方がいいよ
ジョギングとかウォーキングは逆に関節を痛めることがあるって整形の先生が言ってた
同人に限った話じゃないけど原稿やる人は引きこもってやる人が多いから気をつけないと

ここで話題の着る毛布注文しちゃった
エアコンもこたつも苦手だから期待
暖房は以前使ってたガスファンヒーターが部屋全体を暖めてくれて最強だった
783060:2012/11/24(土) 03:29:18.21 ID:VtVP4XnH0
最近ヨガ始めたけどなかなかいいよ
汗もかけて気分転換にもなる
先生曰く肩こり解消にもなるらしい
らしい、というのは私は肩こりがないのでなんとも言えないw
793060:2012/11/24(土) 10:19:56.23 ID:qwE6rm9uI
私もストレッチヨガをやってるけど、体が前より楽になった。
同人もデジタルで仕事もITで肩こり腰痛が酷かったけど、
前より柔軟になったし、身体の歪みが治るので各週でやってる
803060:2012/11/24(土) 10:34:50.43 ID:fpDgnrmc0
膝や関節のためにつける筋肉って
どうやって鍛えたらいいんだろ。

検索ヘタなのかあまり具体的なやり方が
見つからなかった。
813060:2012/11/24(土) 11:23:59.06 ID:skbN6wUN0
>>80
「太もも引き締め」とか「脚ストレッチ」でググるといいかも。
やることは同じだから
823060:2012/11/24(土) 11:39:54.91 ID:kuc1TJVu0
>>80
母が膝が痛くて病院の先生に教えられたのは
ttp://pcoohashi1.exblog.jp/7002608/
このページの2番目。

1番目に「重りをつけてはいけません」て書いてあるけど
重りをつけてやってた。個人差あるのかも。
でも結局は水を抜いたりしてもらってたよ。
833060:2012/11/24(土) 12:25:22.29 ID:1+KJei92P
ヨガってどうやって習うの
本とか買うの?
843060:2012/11/24(土) 12:34:26.22 ID:ZSJChvx/0
>>83
ヨガ習えるスクールとかあるよ
近くになければDVDもある 映像があった方がいいと思う
私はスカパーでやってた番組を録画してやってたわ
個人的にはピラティスの方が好き
853060:2012/11/24(土) 14:18:53.73 ID:dKC5K4N50
>83
図書館の映像コーナーにもヨガビデオあったりするよ
うちの図書館には、黒いビキニパンツ一丁で黙々と磨き抜かれたヨガポーズをとってくださる
オッサン先生のヨガビデオがあった…最後まで見れなかったがw
863060:2012/11/24(土) 19:27:36.62 ID:DS4dJv8D0
ヨガの動画ならYoutubeでも見られるよね
http://www.youtube.com/results?q=ダルシム
873060:2012/11/24(土) 20:22:38.72 ID:VRNHZg/M0
URLwwwwwww
ダルシムってwww
確かにヨガファイヤー!とかヨガフレイム!とか言ってたなw
…無印からもう20年経ってるのか。時の流れは速いな
883060:2012/11/24(土) 22:19:44.37 ID:1U6QHm0P0
>>75
重い本を肩にかけて歩かないヲタはあんまりいないだろう…
イベントでなくても、慣れてるから日常生活でついやっちゃうよね
893060:2012/11/25(日) 18:07:29.51 ID:Ix3u5ygI0
ちょっと前にここで出た痛骨壺ネタについて、石材業界に勤めてる人に聞いてみた。

版元からちゃんと許可を貰ってやれば大丈夫だけど、
無許可でやったら訴えられたり現物を回収されたりするリスクがあるよとの事でした。
(実際、中国製の電気鼠だか猫型ロボの石像が回収された事あったそうな)
903060:2012/11/25(日) 21:09:56.99 ID:dq819e8P0
>61
以前、PC作業はぬいぐるみ抱いてやるといいとここかどっかで聞いて
いい年してでかいぬいぐるみを買う罪悪感をないものにされたことがある

癒されるけど…
913060:2012/11/25(日) 22:01:46.22 ID:qdG/gOoo0
>>61
>>90
ゆるキャラグランプリのバリィさんなら言われないかも
923060:2012/11/26(月) 01:13:34.36 ID:kO2THOTz0
ポスト・抱き枕はデスクワーク用抱きクッションか
こいつぁ、、、ビッグビジネスの匂いがするぜぇ?
933060:2012/11/26(月) 01:26:49.45 ID:YnqBql2L0
PC作業用膝上ぬいぐるみ、のぽぽんってのが昔あった
今売ってないのかあれ
943060:2012/11/26(月) 01:30:10.43 ID:qQ+j/4XE0
彼氏の腕まくら欲しいけど微妙に高いんだよね・・
953060:2012/11/26(月) 01:59:22.80 ID:QBQ3rwaA0
授乳用クッションはどうかな?
友達が使ってるのを見ただけだが
96コミケ:2012/11/28(水) 17:13:10.76 ID:wlqdsMGW0
韓国人女性グループが『ラムのラブソング』をカバー「たくさんの方々に新曲を聴いてほしいっちゃ」

 韓国の女性8人組グループ「AFTERSCHOOL」の派生ユニット「オレンジキャラメル」が80年代を代表する
ラブコメ漫画「うる星やつら」のアニメ版主題歌「ラムのラブソング」をカバーした。
♪あんまりソワソワしないで…と歌い出す人気ソングをアレンジし、12月12日に新曲として発売する。
「オレキャラ」の愛称で呼ばれる3人は原作のヒロイン、ラムをほうふつさせるキュートな鬼娘ルックを披露。
ナナ(21)は「とてもセクシーで可愛くて私たちもラムちゃんのような女の子になりたいと思いました。
たくさんの方々に新曲を聴いてほしいっちゃ」とラムちゃん口調でアピールした。

SponichiAnnex
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/11/03/kiji/K20121103004472390.html
http://media.image.infoseek.co.jp/isnews/photos/sponichin/sponichin_20121103_0064_0-enlarge.jpg
973060:2012/11/28(水) 20:03:19.30 ID:vlOQmZBc0
イラネ('A`)
983060:2012/11/28(水) 20:41:46.12 ID:W6DTllr8T
韓流じゃなくてもイラネ('A`)
うちら世代ターゲットにした妙なリメイクは止めて欲しいわ
昔のあの時代ならではの作画と内容と演出と音楽とが一番
昔のアニメそのまま収録したブルーレイの方が売れるんじゃまい
993060:2012/11/28(水) 23:47:23.53 ID:8NUiJ1jJ0
見事な加齢臭だ
1003060:2012/11/29(木) 08:13:45.87 ID:t/iRPTnG0
昔はAM6時〜12時が
「消防の時、トースト食べて登校した気分思い出すーわーい」って感じだったのに、
今は「原稿描く時間、携帯でアニメ見る時間が勿体neeeeeeeee」
としか思えない
1013060:2012/11/29(木) 18:37:03.69 ID:UDYCqCT10
ごめん意味がわからない
1023060:2012/11/29(木) 18:45:35.05 ID:7MS/pEIo0
リアル湯たんぽよりゆたぽんの方が保温性高いかなあ
数年前に買った電子レンジ式のやつは中身が劣化してしまったようだ…
年食うと手足が冷えてかなわん
1033060:2012/11/29(木) 19:18:50.46 ID:AvGc1SEO0
寝る直前まで布団乾燥機で温めてからベッドに入る
いかに自分が冷えてるかわかる
1043060:2012/11/29(木) 21:17:44.21 ID:Nkkkm2gV0
それはしょうが茶とかで内部から暖めて体質改善をはかったほうが良いのでは
女だったら余計に
1053060:2012/11/29(木) 22:48:40.84 ID:ppI6q3s80
所謂リアジャンルと呼ばれるジャンルにばかりハマってしまってつらい
いってて25歳くらいまで、最悪10代しかいないジャンルとか肩身狭すぎる
同年代とまったり交流したいのに年齢層高いジャンルにはなかなか食指が
動かないんだよなぁ…
1063060:2012/11/30(金) 00:00:01.14 ID:DmFz4EGn0
居たとしても皆口を噤んでて超控え目にしてるかちょっと若く見えるタイプなら
分らない(勝手に20代中盤〜後半くらいだろうと周りに思われてる)のかもね

好きなジャンルが昔リアタイだったのもあってオッサンホイホイなんて言われてたんだけど
(確かにリアタイ時にDVDだゲームだグッズやらイベントやらと金注ぎ込めたのはそこそこの
年齢じゃないとムリ、更にそれからずっとファンだと軽く30越え〜40代は軽くいってるから)
ツィッター辺りは若い人だらけ。「社会人です」「とっくに成人してます」系プロフの人が
もしかしたら…なのかな、自分も同年代の人とも話してみたい…
1073060:2012/11/30(金) 00:54:06.29 ID:lf8IDbt00
しかしなー
さすがに二回りも年下の子に正直な年齢を話せないよorz
凄く年上だとは思われてるだろうけど、せいぜい30代くらいだろうな
(私の見た目じゃなくて、向こうの想像できる年齢の上限が)
まさか母親年齢だとは思ってないだろうし、言えねええええええ

と、ジレンマだよ
1083060:2012/11/30(金) 02:16:36.08 ID:cv8lkE+/0
>>107
同意
ツイッターで「皆若くて眩しい自分はもうBBAなんです」なんて言ってる子が20代後半だったと判別した時
じゃあ自分はBBBBAだわとオモタ
1093060:2012/11/30(金) 02:19:04.91 ID:U0sqvmLC0
OOBBAのほうがいいんでない?
1103060:2012/11/30(金) 08:53:30.12 ID:ke0Z4rt80
30代前半だと(まだ20後半でもギリギリいける)という心理が働いて
「20代後半」ってサバ読んだり「アラサーです」「いい大人です」とぼかす言い方できるけど、
30代半ばを過ぎると年齢の話題そのものに食いつけなくなってくるw
自分はアラフォーだからツイッターで若い子たちの古いアニメの話題にすら
口を閉ざしてるよ…そのアニメリアタイで観てたんですなんて言えない
1113060:2012/11/30(金) 09:27:15.37 ID:kVEs25Ze0
そうなるとそろそろ引退の時期…
1123060:2012/11/30(金) 09:28:29.58 ID:Vib5SA/v0
>>110
自分もそれでうっかりしそうになって困るw
多分107と同年代なんだけど
最近だと零零九映画話から自分の見てた零零九話に流れた時
今の交流層だと十中十平成版なんだよね…
それも皆の中では大昔子供の頃見てた番組扱いだからなー
自分がリアタイで昭和版見てて零零九の声は胃の上さんが一番イメージだなんて言えないw
1133060:2012/11/30(金) 10:51:24.16 ID:zqtIAwlxT
嗚呼、丘の上の王子様…
1143060:2012/11/30(金) 12:25:54.20 ID:ESjp/Rub0
今は古いアニメもネットやケーブルテレビで配信あるから
知っててもおかしくないしそんなに気にしなくていいんじゃない
懐かしいとかリアルタイムで見てたとか言わなきゃわかんないし
言う必要もない
1153060:2012/11/30(金) 12:29:56.84 ID:3PmF0snl0
>>102
遅レスだけど

今年ゆたぽんから充電式ゆたんぽに変えたんだ
コンセントに差し込むだけってものすごく楽だよ
今から買うなら充電式をおすすめする
1163060:2012/11/30(金) 13:14:42.39 ID:+Et6N7dz0
>>115
おお、そんな便利そうなものが!私も探してみよう
ゆたぽんって2年目には中身が劣化していたような気がする

昔見ていたロボット物とか、スパロボのおかげで若い人も知ってるのが
何気にありがたいよ
こっちはリアタイで見ていたが流石に記憶が薄れてるのに
かえって若い人の方が詳しかったりするw
1173060:2012/11/30(金) 13:18:59.07 ID:6kNL4h8l0
>>115
102です、充電式か!探してみる ありがとう
1183060:2012/11/30(金) 16:50:10.51 ID:uEdh7y8C0
アルミ湯たんぽとレンジゆたぽん使ってる
レンジゆたぽんは3年目だわー
破れたら充電のやつにしょw
1193060:2012/11/30(金) 23:22:10.31 ID:Rbe0q43K0
>>105と同じ状況だ
オンならまだ誤魔化しがきくと思いたいけど、オフはどうにもならないからイベントに出られない
同人以外のイベントなら、子供に買い物を頼まれた親を装えばいいんだけどな
それもいい歳して恥ずかしいけどw
とにかく自分で本を出すのは敷居が高い
1203060:2012/12/01(土) 00:14:57.83 ID:LojtrNic0
更年期障害で暑がりになったww
夏は例年より辛かったけど今までの超寒がり+更年期障害の暑がりで
今年の冬のすごしやすい事ったらない
毎年早々に電気毛布出すんだが今年はまだまだいらなそう

更年期のせいか同人萌えも減退したがな…
1213060:2012/12/01(土) 00:19:36.11 ID:MFGwkzay0
入稿後のダメージが半端ない
三日間ほぼ寝ないで日中は仕事してたら、
その後の三日間空き時間ほぼ寝てても回復しない
栄養剤のみまくりでも効かない
1223060:2012/12/01(土) 00:30:23.77 ID:G+KNQF0j0
夏コミはコピー本作って参加したらその後10日間くらいずっと体調最悪だったよ…
冬はもっと計画的にやろう
1233060:2012/12/01(土) 00:55:33.64 ID:5bfax6hD0
>>121
3日不眠だなんてすごいな一晩徹夜ももう無理だわ
1243060:2012/12/01(土) 01:04:56.66 ID:MFGwkzay0
>>123
さすがに不眠は無理。
一日一時間とか30分×2程度は寝てた。
カフェイン飲んで30分仮眠みたいなのね。
1253060:2012/12/01(土) 04:03:22.61 ID:/IkrAhx40
いや、それも無理。
1263060:2012/12/01(土) 04:29:28.04 ID:WIuLRYme0
1日徹夜すると2日は原稿ができなくなる…。
1273060:2012/12/01(土) 08:30:49.19 ID:dNss/DyI0
もう徹夜無理なのに仕事で時折徹夜に近いことせざるをえないorz
1283060:2012/12/01(土) 13:05:27.38 ID:MW93Y4Hq0
若い頃は、年取るとこんなにも体がガッタガタになるとは
思いもしなかった。
1293060:2012/12/01(土) 13:57:03.35 ID:M9pBxJuI0
それでもこれからに比べたらまだ若いわけで…当たり前だが
>>112
白黒版って人はもういないか?
009の声がのちのガッチャマンなんだが
さすがに本放送ではないが、自分そっちだ
1303060:2012/12/01(土) 20:08:13.13 ID:4ZEYOhtT0
>>129 
白黒版の人です しかも本放送
009とレインボー戦隊は白黒アニメだけど
「ロマンアルバム」が出る程度に70年代後半にも人気でしたね
(だからリメイクされたわけですが)

白黒版主題歌の歌い出しが「赤いマフラー」だったのに
カラー版で赤い衣装に黄色いマフラーになったのが
地味にショックでした
     
1313060:2012/12/02(日) 01:16:18.30 ID:lItA1tN7O
白黒版の009は黒髪白コス赤マフラーって設定だからね〜
白黒版なのに色設定っていうのも変な話だけどw
その前の劇場版が「総天然色」をウリにしていて(この言葉も若者にはわからんなw)
カラーである事を強調する為に派手目の色設定になったらしい
そもそもアニメになる前は原作だとモスグリーンに黄マフラーとかだったね
1323060:2012/12/03(月) 02:28:46.98 ID:++8yly1L0
さむいなー。
夏は暑すぎて行けないけど、寒いのもつらいわ。
1333060:2012/12/03(月) 03:04:47.46 ID:0ylxQf6a0
自分は汗かきだから汗かかない分冬の方が多少はマシだと思ってるけど寒いのもキツイよなあ
あまりの寒さに着る毛布ポチちゃったよ
これスペース内でも着たいわw
1343060:2012/12/04(火) 15:12:42.76 ID:qMa/mZO10
ちょっとやっぱりペンタブ買ってくる
液晶買うお金たまるの待てない
1353060:2012/12/04(火) 20:25:24.65 ID:pzGl2hhX0
自分もここみてて、迷った挙句、着る毛布買ったw
暖房かけるとぼうっとするので、これがちょうどいいわ
値段も安かったから合わなかったらソレはソレで、というチャレンンジにも
ちょうどよくてよかった

>>133
スペース内でも着たいに同意w
まあ、膝かけにカイロびっしりで西館でもしのげるけどね〜
1363060:2012/12/04(火) 22:31:09.61 ID:x1wu3oCc0
アウトドア(イベント)ならハクキンカイロ最強
1373060:2012/12/05(水) 01:25:14.18 ID:0HKZ4d+A0
>>136
名前は聞くけど実物を見たことがなかった>ハクキンカイロ
メンテとかが面倒な気もするけどそんなに温かさが違うの?
138136:2012/12/05(水) 02:40:04.10 ID:ivkJNgOQ0
メンテは火口がヘタれたり濡れたりしたら買い替えるくらいかなー
使い捨ての13倍暖かいらしいけど、ちょっとベンジン臭いのがイベントではネック
臭いの少ない純正品やジッポオイル使っても鼻のいい人には気づかれる

でも発熱量と持ち時間はほんと最強
一個おなかに入れとけば血の巡りで全身暖かくなるよ
ジッポカイロと部品同じだからそっちが安くておすすめ
1393060:2012/12/05(水) 06:51:36.24 ID:4FRyJSA70
使い捨てカイロの平均温度を53℃として689℃の暖かさ!
1403060:2012/12/05(水) 08:25:23.89 ID:zdkkeH2x0
死ぬしww
まあ暖かいんだろうということはわかった
1413060:2012/12/05(水) 08:30:43.71 ID:pVfxHKEJ0
でも最近は使い捨てカイロの寿命も長くなったよ
朝貼って出かけて夜までもつし
背筋のあたりに貼っておくと効果でかい
1423060:2012/12/05(水) 09:22:34.17 ID:ivkJNgOQ0
139はユーザー間では最早定番ネタw
温度じゃなくて熱量が13倍らしいよ。使い捨てはフレキシブルに貼れるのがいいよね
1433060:2012/12/05(水) 18:25:41.29 ID:Y9ZTjsgY0
ちょうど今日この冬の分のベンジンを買ってきた自分が通りますよ
ハクキンカイロ愛用者です
へその下辺りに入れておくとほんと温まるよ
あの手に収まる無駄のない形状がかわいらしい
何よりもゴミが出ないのがいいんだなあ
ホームセンターでZIPPOのカイロとして売られてたりするね
ZIPPOオイルも使えますよ(ベンジンのほうが安くつくけど)
1443060:2012/12/05(水) 18:32:56.78 ID:WC7N+Iex0
楠灰カイロ
うちはこれ使ってた。名前は今知った。
1453090:2012/12/05(水) 23:16:43.72 ID:W5mewv0u0
なんというBBA会話w
1463060:2012/12/06(木) 01:41:59.95 ID:8fPEGwvd0
ハクキンカイロは飛行機持ち込み禁止だからね
その他宅配でも送れないかも知れない
持っていく人は気をつけて

持っていける人でまだ手に入れてない人は早めに買っておいた方がいい
扱い慣れていないモノをいきなり使おうとするとトラブルも起きやすいから
1473060:2012/12/06(木) 04:30:55.41 ID:P0FBOajw0
アニソンだけが好きなわけではないけど、
昔の主題歌って勢いのあるものが多くて
徹夜にちょうどいい。
1483060:2012/12/06(木) 09:38:55.15 ID:coVbkfb/0
>>147
自分はひたすら特撮ソング
勢いに乗れる
1493060:2012/12/06(木) 11:28:24.85 ID:zv38aQtO0
>>147
わかる歌詞もストレートだしね
>>148
仲間だあとロボット物もいい
1503060:2012/12/06(木) 18:24:47.68 ID:tTbxGimy0
米米のガッチャマンが超好き
ブラスも入ってて勢いあってエンジンかかる
1513060:2012/12/07(金) 03:13:01.11 ID:rpk+UoSy0
843 名前: 底名無し沼さん Mail: sage 投稿日: 2012/12/06(木) 20:44:32.52
瀬戸ワンタンめん日暮れ天丼
夕波小浪味噌ラーメン
あなたの島エビフライお嫁に逝くのりたま
若い豚カツ誰もがんもどき
心配するけれ丼
愛があるかラーメン大丈夫な海苔弁
段々畑鶏カラさよならするの羊羮
幼い弟…フフン〜ら〜ら〜 逝くなと泣いた…あーあーふ〜ん
1523060:2012/12/07(金) 03:30:31.32 ID:/ut1WIwG0
俺んとこは「心配するけれドテカボチャ」だったな
1533060:2012/12/07(金) 15:35:52.79 ID:g6AqRZ2r0
一瞬どこのメニュー表かと思ったw
1543060:2012/12/07(金) 20:59:55.56 ID:2tkmHwNuT
「行くなと泣い卵焼き」だったな
これって全国区で流行ってたの?
1553060:2012/12/07(金) 21:11:30.91 ID:YDqQVXwJ0
森とんかつ泉にんにくかこんにゃくまれてんぷら…
ってのはもうひと世代前か。
1563060:2012/12/07(金) 21:36:16.75 ID:h40GaeIQ0
がんもどきまでは一緒だけどそっからは
全部違った
1573060:2012/12/08(土) 16:00:38.85 ID:J29yLlV7O
うちんとこは「夕波こなミルク」だったな
1583060:2012/12/08(土) 16:55:59.75 ID:pjEbwvrB0
ここは黒バスやってる人いる?
コミケ83の黒バスがサークル参加停止&販売停止になったよ…
例の脅迫でね

ネット環境にない知り合い多そうだから伝達してあげて欲しい
1593060:2012/12/08(土) 17:48:53.76 ID:FxtWNfM30
リア時代から一般、サークル参加してるけど
まさに異例の事態という感じが
該当サークル気の毒だな…
1603060:2012/12/08(土) 18:03:58.25 ID:QkjFgaPE0
今回以上の事態となると、幕張メッセのコミケ中止と、宮崎事件ぐらいしか経験ないな
1613060:2012/12/08(土) 18:05:06.11 ID:dTGG2dyh0
米やんが生きてたらどうしてただろう
会場が駄目って言ってるからまあ中止の方向だろうけど
1623060:2012/12/08(土) 18:43:28.95 ID:dcelqksx0
>>158
最後の一文イミフ
1633060:2012/12/08(土) 18:57:56.37 ID:nV9yJifw0
この年齢だと情弱が多そうだからって事でしょ
すぐわかると思うけど
1643060:2012/12/08(土) 19:59:37.83 ID:moikHQCi0
逆にこの世代で黒バスだけ目当てで冬コミに海鮮で参戦ってかなり少数派な気が…
下ギリの30代前半なら普通にネット使ってるし
もっと上の世代だと超旬ジャンルで冬コミ海鮮は体力的に厳しい

あと年齢が行けばいくほどネットなしで同人は難しくなってくるんだよね
わからないまま使うのが怖いからって無駄に勉強したりする人もいるから
歳とってから始めても若い人より使いこなしてる人もいっぱいいる
1653060:2012/12/08(土) 20:35:55.86 ID:0CYYkT31O
え?黒子ってジャンル自体が参加自粛になったの?
1663060:2012/12/08(土) 20:44:00.59 ID:S/f8DsjK0
公式見て来い
1673060:2012/12/08(土) 20:54:27.15 ID:ko+Pterk0
ネット環境あっても修羅場中で見れない人もいるし
他ジャンルスペでの委託ならおkと勘違いして打診して怒られてる人も実際ツイッターで見た
一般の手荷物検査もどれだけ時間かかるか分からないし、これは当日大混乱来るで
1683060:2012/12/08(土) 22:02:28.65 ID:RE6i5a3Y0
そこまで嫌われる作者ってなんなの?
脅迫してるほうがキチガイなのは確かだろうけど。
1693060:2012/12/08(土) 22:24:06.44 ID:2oeZQUFE0
>>168
嫉妬
1703060:2012/12/08(土) 22:25:27.44 ID:moikHQCi0
掴まらないからエスカレートしてるだけなんじゃないかな
そりゃ脅迫するたびいちいち公式非公式問わず大型イベントが中止になり
自分も全く掴まる兆候がなければ楽しくて仕方がないんだろう
1713060:2012/12/09(日) 01:20:31.02 ID:7D3uP4HGO
脅迫状を出せば出す程証拠物件と足跡は増えるだけだけどね
もし捕まったら犯人はこんなネタで人生終了って全力羞恥プレイ以外の何物でもないよなぁ
もしかしてドMなの?
1723060:2012/12/09(日) 01:55:24.88 ID:RkSCmKtg0
でも不思議だね
なんで捕まらないんだろう
前回の脅迫からもかなり時間が経ってるのに

同一人物とは限らないんだけどさ
1733060:2012/12/09(日) 04:53:44.96 ID:z9KHQnKq0
経緯よく知らないけど
手紙で脅迫なら絶対捕まらないだろう
1743060:2012/12/09(日) 08:01:03.66 ID:ohP9vs9x0
>>172
脅迫で有名なグリコ森永事件ですら迷宮入りしたから、手紙だけだと無理じゃない
1753060:2012/12/09(日) 08:11:27.92 ID:5j0jGiTg0
あれから何年も経っているから、捜査方法も進化していると思うけれど
なかなか掴まらないものだね
1763060:2012/12/09(日) 09:23:21.35 ID:fu1mdKmO0
ビッグサイト側から今回黒子やるなら今後貸さないって言われたらしいね
黒子は読んだことないし同人状況も知らないけど、この件に限らず
自分が気に入らないことを暴力的に排除しようとする傾向がエスカレートしてるなあ
1773060:2012/12/09(日) 09:41:19.86 ID:y0+OZv5E0
>>176
いやいや
昔から暴力で自分の気に入らないことを排除しようとする例なんかいくらでもあったでしょ
最たるものが国家間の戦争だし
最近にわかに増えたきたわけじゃない
1783060:2012/12/09(日) 10:42:09.66 ID:sO+eyX1N0
細かい内容知らないんだけど、郵便物だけじゃないんでしょ?
どっか侵入して不審物置いて来たり2ちゃん書き込みしたりしてるみたいに聞いたけど
それなら本腰入れれば見つかるはずだよね
警察がオタク潰したいからわざと泳がせてるのかと思ってたわ
1793060:2012/12/09(日) 10:45:28.32 ID:ZJqjbVOn0
実際の被害が出てないから本腰入れてないのかな…
出てからじゃ遅いというのに
1803060:2012/12/09(日) 11:37:34.60 ID:0u7pWASq0
実際の被害出まくってるじゃないか…
誰も引っかからなかったとはいえ、致死量の硫化水素仕掛けたんだし

ていうかこの事件の最新情報を知りたくて、一応コミケスレとか見てるんだけど
バカの煽りが多すぎて見ててげっそりする
関係ない愉快犯の煽りとわかっててもうんざりだよ
「バレないんだからこっそり売ればいい」とか「二次創作は犯罪なんだから」とか
イライラするんでもう見るのやめたよ
ツイッターのコミケ公式だけでいいやもう
1813060:2012/12/09(日) 14:35:05.03 ID:1O+BhBa80
風邪ひいたかもな〜。鼻水がふーとまらな〜い!
1823060:2012/12/09(日) 17:36:49.99 ID:uzZZ3yup0
何か今回の黒子の件は自分の思い出とかぶってしまってやりきれない…

特定されそうだけどリア厨の頃、
会員制の同人サークルに入っていて
楽しんで描いていたオリキャラの漫画を送っていたら
そこの会長さんの嫌いなタイプの作品だったらしく
「(そのシリーズで)描いて送ってくるな!」って
手紙が送られてきたことがあったんだよ…
払ってしまった会費のこともあったから
しばらくサークルに居て、別の道に進む!と辞めてしまったけど…
1833060:2012/12/09(日) 19:53:44.17 ID:iZ5fRY7q0
どこが被るのかよくわからないんだが乙

一旦風邪ひくとなかなか体調戻らない
今まで薬飲んで寝ればすぐ治っていたのに
身体のメンテナンスの重要度がぐんとあがる年代だ…
1843060:2012/12/09(日) 20:11:27.31 ID:1O+BhBa80
>>183
翌日には治ってたとか、もう難しいよね。
1853060:2012/12/09(日) 20:14:25.08 ID:boAEXEqY0
しょっちゅう薬飲んだり病院いったりしてるよ
ジャンルは若い子ばかりなんで(ゆうてもアラサーだが)
かまってちゃんぽくって通院とかつぶやけないけど
アラフォーになってからいきなりいろいろ弱って来た
アラサーまではまだまだ元気だった
1863060:2012/12/09(日) 21:23:05.95 ID:LW4CyFJK0
メンテナンスには気を使うよね
私は仕事で徹夜になることがあってそれがキツイ
夜中に緊急呼び出しとかもあるけどどちらも自分の力では調整使用がない
次の日に休みにしてもらえることもあるのでそれだけが救いだけど
昼から次の日まで働くと1日寝たくらい戻らないんだよね
1873060:2012/12/10(月) 00:24:46.10 ID:H6a3zZIZ0
20代の頃は病気通院を事細かに発信して無意識ながらも構ってちゃんだったけど
40過ぎてからは言わないというか言えなくなったなあ
どんな病気しても加齢だからでしょとツッコミ入れられそうだし自分でもそう思うし
そして若い頃より数段体に気を使うようになった
でも若い時より病気するんだよね…
1883060:2012/12/10(月) 00:49:47.96 ID:sdkdOo4t0
30代前半までは気軽?に病院のことを日記やツイッターに書いてる
風邪やら軽い病状が多いからかな

アラフォー以上は濁してるね
「ちょっと体調が…」とか具体的なことは書かない、書けない
なんにしても加齢が原因に変わりないしw
ごく狭い自分の周り調べ
1893060:2012/12/10(月) 01:10:32.00 ID:xY2eIsWZ0
自分は逆に学生の時はすぐ風邪引いたり体調悪い日が多かったけど
年取ってからの方が健康になった
気のせいかと思ったら健康診断の数値も良くなってる
無理しなくなったからか?
1903060:2012/12/10(月) 01:33:39.11 ID:ujbnWLao0
>>189
おめでとう……と言っていいのか。
191名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/12/10(月) 17:21:58.50 ID:P1ySac3b0
自分も似たように加齢に伴って体調崩さなくなったけど
経験則から体調の安全マージンをきちんと把握できるようになってる感じ

でもつまずきもしないと逆にいつか一気に悪くなりそうな気がして怖い
1923060:2012/12/12(水) 02:42:27.80 ID:1EeJiUmr0
聞こえますか…スレの…喪の皆さん…
今…あなたの心に…直接…呼びかけています…
黄色と…じゃんけんしている場合では…ありません…
Xmas中止を告知する場合でも…ありません…
お前らの同級生は…子供へのプレゼントを…思案しています…
もう…恋人達を妬んでいられる歳では…ないのです…
1933060:2012/12/12(水) 06:20:51.98 ID:DyiNYcdh0
面白いと思ってんのかなあ
1943060:2012/12/12(水) 07:42:48.40 ID:ci/xM2NC0
二次元萌えは年齢に関係ないから
好きなキャラのあれこれを考えていた方が幸せだよ
1953060:2012/12/12(水) 09:06:18.70 ID:01cDI9kw0
つかまだ聞こえますかが流行ってると思って書いたなら切な過ぎる
ツィッターでもほとんど誰も書かなくなったし
1963060:2012/12/12(水) 09:36:33.62 ID:7j2QhHOy0
呟きRTランキングで聞こえますかネタが上位に食い込むと
思い出したように他の人も聞こえますかネタを呟いて瞬間的に増えている気がする
二次元萌えとリアル生活を一緒にされてもそれはそれこれはこれでしょう
1973060:2012/12/12(水) 12:57:40.36 ID:64ksVqBq0
ツイッターのネタってなんでこんなに寒いんだろう
一昔前のセンスが多くてうんざり
1983060:2012/12/12(水) 14:16:25.40 ID:pkfzUEPa0
しかし喪は頑張れよとは思う。
1993060:2012/12/12(水) 16:24:22.24 ID:c9apsbVc0
頑張らなきゃだめですかね…ひとりで生きていくって選択もいいじゃないか
クリスマスシーズンは辛い
5年ぐらい前までは家族も「早く結婚しろ」とうるさかったが最近は何も言わない
3次元は猫なら好きだが人間はイマイチ
2003060:2012/12/12(水) 17:54:30.76 ID:j78nQLC20
胃がもたれにくい夜食で何かおすすめないですか
この時期色々忙しくて夜中に原稿するしかないんだが
最近夜何か食べると起きた時胃が辛い…ちょっと前までは何ともなかったのになあ
食べないのが一番なんだろうけどお腹すいてしょうがない
2013060:2012/12/12(水) 18:08:39.06 ID:ZgI0lIk+0
黄色とじゃんけんというのが何を指すのかわからなくて気になる……
>>199
結婚しない選択なら頑張ってお金ためないと老後がしんどいよー
なので私は頑張って貯金中
うちの親は、女が結婚するメリットなんて子ども生むくらいだから
生まないなら独身の方が面倒なくていいって言ってくれるし
結婚したらオタクでいられなくなるもんねって理解してくれてる
>>200
朝方にしたらいかがだろうか?
夜に食べるのは我々の年齢だとやっぱりちょっとまずいと思う
2023060:2012/12/12(水) 18:10:48.66 ID:zBOVwzyW0
周りが「結婚して子供もってようやくふつうの人間一人前」なかんじだから形見せまい
自分自身も結婚したくないのはまだガキだからと分かっているだけにw
2033060:2012/12/12(水) 18:27:15.90 ID:jWErxOGf0
>>200
米最強
コンビニおにぎりの1/3〜半分くらいのサイズで
一口食べると全然違うよ
あとはコンソメスープにパンをちぎって入れたり
2043060:2012/12/12(水) 18:49:17.99 ID:NfIruvHr0
>>200
カップスープお勧め
個包装になってる溶かすやつなら安いし
それに>>203の言うようにパンをちぎって入れるもよし米をl入れるもよし
2053060:2012/12/12(水) 18:57:24.03 ID:3gS8KWBl0
>>201
収入や金遣いにもよるけど普通に働き続ければ
自立して趣味にある程度つぎ込んでても一人の方がお金貯まるよ
玉の輿は別として結婚や子育ては金がかかる
2063060:2012/12/12(水) 19:02:40.00 ID:c9apsbVc0
>>201
多少苦労してでも自分で金稼いで好きにヲタやって暮らしたい
このご時世、老後って結婚したから・子供がいるから安心ってもんでもないと思う
一時期婚活してたけど「金はない、子供はほしい」みたいな人が多かった
自分の自由になる時間とお金が減るだけみたいな気がしてやめちゃったよ
2073060:2012/12/12(水) 19:02:42.72 ID:TNhHETTU0
失業した…
2083060:2012/12/12(水) 19:04:48.01 ID:Pe+9XqvI0
子供産まなければ結婚はお金は溜まるよ
家賃半分生活費半分、収入は二倍だから

ただし自分の自由になる時間は半分どころか四分の一になるね
オタク活動するのに独身の頃の四倍の努力が必要だったりする
2093060:2012/12/12(水) 19:08:19.03 ID:7j2QhHOy0
結婚にしろ同棲にしろ二人で暮らすにはお金は貯まるし
病気になった時は心強い
あとヲタ活動を理解してくれる相手はやっぱり楽だ
>>208四倍の努力って何?
2103060:2012/12/12(水) 19:21:49.26 ID:WmxBykvg0
>>201
プリキュアかな
2113060:2012/12/12(水) 19:28:36.30 ID:ci/xM2NC0
自分はアセクシャルなのでいつかは恋人作って
結婚しれ!みたいなヘテロからの圧力は本当に迷惑
恋愛ものはフィクションとして楽しめるし
現実の生きている人間と感情を共有出来るのも素晴らしいかもしれない
何にせよ、自分みたいな性格じゃ他人と上手くやってけないしね〜
自分も変わり者だからアセクなのか、アセクだから変わり者なのか
スレ違いな話題になってごめんよ
これ以上のジェンダー、セクシャリティは該当の板で話すから
2123060:2012/12/12(水) 19:39:22.89 ID:TvItWsF3O
相手がいて掃除するスペースも洗濯量も2倍とかごめんだな
一人なら狭い部屋でいいし
相手がいると心強いとは言ってもお互いがお互いの保険に入るようなもの
相手の介護や最悪相手の親の介護リスクも込みでついてくる
だからと言って自分の老後を子供が面倒見てくれる保障はない
ヲタ活動しやすいかどうかはカムアウト可能かどうか等さまざまな事情に左右される
相手次第で4倍やそれ以上の努力が必要な場合もあるんじゃないかね
2133060:2012/12/12(水) 19:53:08.84 ID:nGg4MgmD0
圧力というか、そうしないと駄目人間!っていう風潮はあるよね
既婚経験ありバツイチと、ずっと独身だと後者にたいして世間の見る目が本当に違う
女はリミットあるからもちろんだけど男も30台半ば過ぎると焦りがなんか凄いし
自分は選択独身だから、そういう層や周囲からのしろしろ攻撃が本気でうっとおしい
萌えがあればいいし、世間の変な人ーと思われるデメリットも含めて
一人を選んでるんだからほっといてくれよ…
2143060:2012/12/12(水) 19:56:45.85 ID:7j2QhHOy0
一人で生きていくのもパートナーと共に生きていくのも
どちらも相応の覚悟がいるってことか
どちらが良いかは本当その人の環境によるんだな
自分は恋愛も楽しみたいから結婚するかは別として相手は常にいて欲しい
10代20代はヲタ活動を制限させられていたがこの歳になると
親も放置してくれるので楽だ
2153060:2012/12/12(水) 20:04:12.01 ID:jWErxOGf0
本当に環境次第だねえ
自分は結婚して実家を出てから生きるのがすごく楽になったので
そのへんは本当に相手によって全然違うと思う
でも、実家を出てひとり暮らしを経験できていたら
また違った考え方になったかもしれない
2163060:2012/12/12(水) 20:12:05.08 ID:pkfzUEPa0
>>207に来年いいことがありますように。
2173060:2012/12/12(水) 22:48:25.83 ID:j78nQLC20
>>203
>>204
ありがとう!試してみます
体の事考えるとほんとは>>201の言うように朝方にするのが一番なんだろうけど
朝はちょっと事情で出来ないので
2183060:2012/12/12(水) 23:12:17.23 ID:P5vRy1WfO
本当に結婚は環境や相手しだいだよね。
私の周囲は稼いでいる女性が多いせいか、
まともに働かない旦那を養っている人がけっこういるよ。
もちろん、子なし病気でもなしで、旦那に養ってもらっている人も多いけどね。
2193060:2012/12/12(水) 23:35:08.78 ID:DaUnqHw40
年とる度に思うわ
やっぱ平和が一番だよなあ独身だろうが既婚だろうが
最近萌えはあるんだけど自分で出してく時の
集中力がもたなくなってきた
2203060:2012/12/12(水) 23:53:07.70 ID:Yqpmpd4j0
私の周りでは既婚子なしが一番ヲタ趣味に熱心で、
理解ある相手を見つけるとこんなに人生楽しそうなのかと思ってしまうので、
親がヲタに理解ないのもあって自分もと思うけどなかなか上手くいかないw

それに独身仲間は時間や経済的に生活費稼ぐので手一杯とか
親の面倒見なきゃといった感じでヲタ離れする人が増えてきた…
2213060:2012/12/13(木) 00:15:10.92 ID:io5Anrue0
老後でも元気に萌え狂えられるのって一握りの人にしかできないすごい才能と運だからね
手遅れになってから独り身を後悔してグチグチいう人を見てるから周囲の年寄りもうるさいんだよ
今うざったく思ってる人もしばらくしたら言われなくなるよ
2223060:2012/12/13(木) 00:23:32.31 ID:eWuhBWKk0
自分の周辺は○歳ではもうケコーンなんて!作品作るなんて!ムリムリムリ!ほら同年代のあんたも無理だから!
みたいな人ほどドツボはまってその横で他の人がいい年でも良い人見つけてケコーンしてたりそんな感じ
必要以上に制限作り過ぎる人ほど独り身グチグチや無理にケコーンしてグチグチに陥りやすい気がした
2233060:2012/12/13(木) 01:17:58.30 ID:wJvUqqaF0
一回り上の人たちが40代に入ってどんどん大病して手術したり急死したりしてる
自分ももうすぐ40

貯金どころか借金がある身で派遣社員だし
働き盛りの歳でぽっくり逝くのが一番だよなって思いながら原稿やってる
唯一の心配は、1人暮らしだから腐る前に見つけてもらえるといいなってこと
2243060:2012/12/13(木) 01:19:12.12 ID:iNvKJGdG0
まあ結婚関連は人それぞれだから
あんま微妙に他人貶めるようなレスもどうかと
2253060:2012/12/13(木) 01:24:18.06 ID:9i97jVdU0
ついに手が逝かれた・・・もう手描きは無理
ペンタブもろくに持てない
キーボードでちまちま文字を打つのが精一杯
2263060:2012/12/13(木) 02:48:54.21 ID:+PMVb1qh0
>>225
病院いった?
2273060:2012/12/13(木) 09:26:27.24 ID:sWH6ilvK0
今年は
2283060:2012/12/13(木) 09:26:41.44 ID:+AqaXLp40
目がかすんで原稿ツライ
目やにでたりかゆかったりするんだけど
2つの病院で検査してもらってもとくにアレルギーはなしで
「加齢です」って言われた
こんなこと他の人はありますか?

データで原稿やってるんだけど目薬差しながらしかないのかな
2293060:2012/12/13(木) 11:16:05.54 ID:GI8CuJNz0
眼科にかかるほどではないから言われたことは無いけど、
自分のヲタ生活を知った眼科関係者からは目を酷使しすぎるな
加齢なのに酷使すれば、目やに、かすみの類は当たり前
それでも酷使し続ければ白内障などの、
重大な病気になるぞと脅されたことはある
2303060:2012/12/13(木) 11:25:13.34 ID:JyKiJzRA0
予防みたいなことはできないのかな
目を酷使するってヲタ生活以外でも例えばPCを使う仕事とかは
だいぶ目を使うと思うけど、どう対処しているんだろうね

自分は右手が腱鞘炎になったよ
医者にいけば普通は加齢が原因で40代からちらほらいるけど
30代半ばでかかるのは…と気の毒そうに言われた
積極的にカルシウム摂取しているよ
2313060:2012/12/13(木) 11:39:05.33 ID:3iQ4cLDK0
>>230
カルシウム取るのも大事だけどそれって腱鞘炎に効くの?

自分は膝が痛くなりだしてコンドロイチン飲み始めた
2323060:2012/12/13(木) 11:48:09.20 ID:+PMVb1qh0
>>228
義兄もドライアイで目薬さしながら仕事やってる。
自分は乾かないけど、左に飛蚊症。
目も確実に老化するね。
2333060:2012/12/13(木) 11:52:34.53 ID:JyKiJzRA0
>>231
ごめん、わからない。
ただ祖母が腰が随分と曲がったりしていたので、骨を強くしようとカルシウム摂取を心がけている
コンドロイチンっていいの?ちょっとググってみます
2343060:2012/12/13(木) 12:06:33.39 ID:nkE3Flqo0
コンドロイチンは関節の痛み緩和には効かないって
医者にも楽剤師の親戚にも言われたよ
正直値段が高いから、気休めでもいいならいいんじゃない
自分も股関節痛で結局手術したけど、
とにかく体重を増やさない、筋肉をつけておくなどの予防はできるよ
2353060:2012/12/13(木) 12:18:44.54 ID:3iQ4cLDK0
>>234
コンドロイチン効かないんだ…じゃあ手術するほどじゃない、もう痛いから筋肉つけて
これ以上悪化するのを防止するだけしか出来ないのか
2363060:2012/12/13(木) 12:23:40.38 ID:BkjbgVZrO
腱鞘炎の有効な治療方法は「使わないこと」だからなあ
2373060:2012/12/13(木) 12:25:20.93 ID:59M0ArL/0
>>230
仕事もPC仕事なので夕方になると目がかすむ
ここで話題に上ってたアズキの力で毎晩ケアしてる

会社PC新しくなってからwin7とか新キーボードに慣れなくて
首・肩こりからくる頭痛に悩まされてて
医者でもらった薬も気休め程度にしか効かないし
スチームゆたぽんも買ってしまった
キーボードだけでもわがまま言えばよかった…
2383060:2012/12/13(木) 12:39:49.51 ID:JyKiJzRA0
>>237
アズキの力はそんなにいいのか
今度買って試してみます。

腱鞘炎は>>236の言う通り出来るだけ使わないように
重い荷物は交互に持つようになって少しはマシになった
無理に使うとぶり返すので完治せずとも上手く付き合うようにしていくよ
2393060:2012/12/13(木) 14:36:53.70 ID:YASA8Xhz0
モニタの細かい文字が見えなくなって老眼鏡を作ったよ!
すっげーよく見える!と喜んでから1年ちょっと。
度が進行して、また細かい文字が見づらくなったよ!
2403060:2012/12/13(木) 14:56:32.87 ID:tXlarcRr0
眼精疲労の酷い人は思い切って転職、という人いたよ。
SE→販売。
だましだましが多いと思うけど。
目は消耗品だって言ってた。
2413060:2012/12/13(木) 15:27:22.11 ID:jxsjp5yvi
>>223
ウチの祖母が孤独死だったんだが、親しい友達いないなら、新聞か牛乳配達頼んどけ。
夏だったが、牛乳配達の兄ちゃん→大家さん→警察で、すぐ連絡来て助かった(死んだのは死んだが、腐ってはいなかった)。
腐る前に見つけないと、大家さんが超困る。ウチはギリギリ助かったが、部屋の汚れとかで賠償金取る人もいるらしい。
2423060:2012/12/13(木) 19:09:02.89 ID:i2fKFwly0
寝違えが治らないので頚椎カラーを注文した
届くのが楽しみだ
PCの画面が小さいのでつい前のめりになっちまう
モニタ買おうかな

>>241
乳酸菌飲料おすすめだよ
この前配達のレディが部屋で倒れてた独居老人を救ったし
2433060:2012/12/13(木) 19:27:58.63 ID:c6xuR2ua0
>>241
なるほどなぁ
本当は猫好きで飼いたいけど、もし自分が急死して発見されなかったらかわいそうで飼えないけど
それなら早めに発見される可能性あるからいいな
牛乳かヤクルトか、取ろうかな
2443060:2012/12/13(木) 19:47:21.23 ID:+PMVb1qh0
>>242
モニタ安くなったからね。

>>243
亀飼いやオウム飼いは相互に
死んだ時の引き取り手を決めてる人も多い。
長生きするからね。
ネコも今は20年生きると思って飼ってください。
2453060:2012/12/13(木) 19:57:40.24 ID:VUbrNi/j0
大きいモニタは距離も取れるし何より便利だし今は安価だしで
PC作業多い人は導入を強くおすすめするよ
自分は漫画で完全にPC作業に移行したから今は24インチデュアル使ってる
17インチ使ってた頃はモニタにかじりつく感じだったけど
今はモニタに囲まれてる感じで自分から顔を近づける事がほとんどなくなった
2463060:2012/12/13(木) 21:40:17.70 ID:1KN45E/j0
大きいモニタ憧れてたのでネットとか店舗で見たら
結構安くなってるね
以前小説家か何かの先生がTVで大きいモニタで
大きい字に拡大して作業してたの見たことあるが
やっぱ目に優しいんだろうな
2473060:2012/12/13(木) 21:57:19.44 ID:s8J9dPex0
う〜ん、
>腐る前に
って言っても …… みんなもう、腐ってるじゃん。
2483060:2012/12/13(木) 22:33:47.50 ID:nJqfo8W80
ここの住人が腐ばかりとは限らんのじゃぜ?
2493060:2012/12/13(木) 22:44:35.70 ID:PqnbWxcZ0
一般的なイメージとして、同人イコール
男性向けならエロ
女性向けは腐という図式が固定化してるってのはあるよなあ
確かに大半だから目立つが、そればっかりでもないんだけどな
2503060:2012/12/13(木) 23:33:03.35 ID:glbh+cC00
私の母はその乳酸菌飲料を運んでる仕事してる67歳のレディw
36年間仕事してて、独居老人に毎日同じ時間に一本
「手渡しして世間話する」ことを誇っている
今まで何人かを助けてあげたこともあるし、「お互い会うことが生きがいなのよ」と言ってる
もしもこれから「頼もうかな〜」と思ってる人がいたら、ぜひ
「手渡しで、本当に毎日ありがとうございます」と一言声を掛けて欲しい
それが仕事としての遣り甲斐になるし
会わないと「何かあったのかしら」と心配してくれるはずだから
2513060:2012/12/13(木) 23:40:43.30 ID:E+0wV+290
いい話だな。この時代また配達増えているしね。
友人の友人が若いのに相次いで独居死して、会社の人とか友人本人が気づいたりしてたな。
連絡の返事がないのはおかしいって思って管理会社や親元に連絡とってた。
二人とも若いのに突然死で、身につまされた。

そしてメールの返事を一日二日寝かせるタイプの自分はよくないと思った…
音沙汰ないとおかしい人になるように気を付ける
2523060:2012/12/13(木) 23:41:07.55 ID:c6xuR2ua0
イイ話ダナー
だけど、よく考えたらマンションオートロックだから
乳酸菌飲料配達してもらうの無理か…
2533060:2012/12/13(木) 23:56:00.25 ID:d+ePpqWxi
250のお母さんカコイイなー!
ウチの近く、独居老人多いんだけど、宅配パン屋さんの兄ちゃんもそんな感じでよく来てるわ〜。
商売なのはわかってるけど、どうせ買うならそういう人から買いたくなるもんね。
2543060:2012/12/13(木) 23:57:54.08 ID:wJvUqqaF0
うちの叔父も孤独死したな
夏場の異臭で見つけてもらったから、結構大変だったみたい

自衛官の伯父が2人いて、彼らがさっさと部屋を片付けてくれたそうだ
荷物類は最後、便利屋に頼んで処分代36万
この処分代ぐらいはせめて貯蓄しときたいな…
2553060:2012/12/14(金) 01:09:01.72 ID:TBQ9/Xnb0
SNSで「おはようございます」して安否確認。
2563060:2012/12/14(金) 10:07:21.86 ID:smN1ulQ70
>>254
葬儀代もだな

SNSやってない、メールの返事遅い、兄弟とも疎遠
ダメだ孤独死決定だわ
2573060:2012/12/14(金) 10:12:22.10 ID:I4H8WPir0
後始末だけ手配しておけば、孤独死全然OK
2583060:2012/12/14(金) 10:13:46.97 ID:rE5et2/dO
葬儀代くらいは自治体から出るんじゃない?
手渡しじゃなくても牛乳、新聞とっとけば1週間以内には気づいて貰えるかな
2593060:2012/12/14(金) 10:26:01.39 ID:tBdmxpMs0
>254
参考までにきいていい?どれくらいの大きさの
おうちで36万なの?一戸建て?
2603060:2012/12/14(金) 10:42:02.22 ID:6uTw/vI10
最近は都心だと半強制で年配の一人暮しの家には
ヤクルトが届けられるらしいな、やっぱ確認の意味らしい
手渡し強制ではないそうだけど、そこは受取ってなかったら…って
事だそうで、あんまりうっかり放置する人はやんわり注意されるらしいw
2613060:2012/12/14(金) 10:51:03.69 ID:SvwYAy4a0
葬儀代は直葬にすれば安く済むんじゃない
荷物の処分は家の広さもだけど、どれだけ物があるかでも違いそうだ
実家がゴミ屋敷で困ってる人達のスレ見ると家ごと全処分で400万なんて話も出てたし
それ聞いてからなるべく部屋片付けるようにしてる
2623060:2012/12/14(金) 12:44:24.17 ID:Js+2mkLH0
>>259
マンションだよ
間取りまでは聞いてないけど、一人暮らしで見栄っ張りな人だったそうだから1LDK以上

かかった36万は服とか家電とかの処分&部屋のクリーニング代で
金になっただろう液晶TVは、離婚した嫁についていった息子が持ち出し済み
(彼女はじめ親族に叔父さんは借金していたから、誰も止めなかった)

あと最初の掃除は身内でやってるから、この金額かな?
湧いた虫とかの処理ができない家族なら、もっと跳ね上がると思う
2633060:2012/12/14(金) 13:37:57.53 ID:tBdmxpMs0
>262
そっかー
広さというよりどんだけ大変か、での価格なんだね。
ありがとう
2643060:2012/12/14(金) 14:30:57.14 ID:0f0NSKLbi
>>258
葬儀代なんか出るわけないじゃん。
献体とかするつもりで登録してても、時間たってたら断られるし、警察の遺体安置所行きだよ。
本気で絶縁してないなら遠い親戚に連絡行って片付けされる。
同人誌とか変なもんは元気なうちに片付けとけってことだよ。
焼いた後の骨も、エホバとかの例外以外は引き取ってくれって言われるから、葬儀・片付け代は残しとかないと迷惑だよ。
自分も高齢独女なんで、兄弟・従兄弟とは仲良くするよう努めてる。
2653060:2012/12/14(金) 14:45:30.69 ID:DtQBTjgC0
>>264
焼いてもらえるってことじゃないの
無縁仏扱いで
たぶん簡単な読経付で

まあでも100万位残しとかないと片付けられない
人並みに通夜、告別式やったら招待客かかわらず最低60万位はかかるし
2663060:2012/12/14(金) 15:07:59.85 ID:mLVnY4YE0
自分は葬式要らないと思ってても
生きてる人たちが葬式を出さないことを気にするからね
宗教上の理由でもない限りは
周りの人に「あそこ葬式も出さないなんて…」とヒソヒソされる可能性もあるし
だったら簡単でも葬式した方が色々楽なんだよね

葬式は生きてる人のためってほんとだよ

自分が死んだら後のことはどうしようもないんだから
せめてあとの事で迷惑にならないようにしないと
2673060:2012/12/14(金) 15:20:34.90 ID:jps5UWpD0
つか新聞や牛乳取らないと腐乱死体の可能性がある程度の付き合いしかしてないなら
どうしても告別式とかやる必要なくない?
密葬で充分じゃん、その方が任された方も楽だよ
遺書で「密葬でお願い」って書いて最低限のお金入れた通帳と一緒にしとけばいい
それなら50万もあれば何とでもなる
2683060:2012/12/14(金) 16:19:31.90 ID:eMqirYm30
通帳じゃなく現金でおいとけ
銀行口座は本人が死んだと知れた瞬間に凍結されるよ
2693060:2012/12/14(金) 16:20:23.33 ID:IQnTKi3z0
2chのどっかのスレで掃除屋の人が
孤独死の可能性があるやつは床に防水ビニール敷いといてくれると
後片付けが楽になるって書き込みしてたな
カビが生えないか不安になるけど
2703060:2012/12/14(金) 16:26:54.67 ID:dH61cE/p0
お前ら俺の書き込みがなくなったら通報しといてね><
2713060:2012/12/14(金) 16:56:14.59 ID:b12qC+kD0
つかどんだけ高齢者の独身なのか知らないけど普通に働いてたらそういうことは起こらないだろ
働いてなかったり他人と全く関わらない仕事で家族や友人とも連絡を取らないくらいなら
人に来てもらう告別式なんてやらない方がいい
弔問客が全然来ない葬儀の喪主やらされるほど辛いものはない

ここでこの手の話になると毎回、本当は自分が死んだ時の事なんて真剣に考えちゃいないんだろうなと思う
2723060:2012/12/14(金) 17:05:48.41 ID:AW1bS1jC0
そりゃ平均寿命が80オーバーなんだから60歳までのスレだしね
でも皆不安は抱えてるからそういう書き込みが出てくるし、対策を話すのは無駄じゃないと思う
特に自分は兄弟も親戚も既にいないし結婚する気もないのでこの話題は真剣に考えてるけどな
2733060:2012/12/14(金) 17:12:13.27 ID:U/V+Est20
死んだ側がやらなくてもいいって言ったところで、
>>266がいうように建前としてやらざる経ないケースのほうが多いから
せめて葬式代くらいは残しておけって話では?

独女&未亡人専用のサークルみたいなのがあって、
お金を払うと日々の確認から共同埋葬してくれるシステムがあるけど
サークル費も埋葬費も高すぎてワープアな自分には高嶺の花だった
腐らせるのも申し訳ないし、
適当なところで切り上げるのがいいかなって思ってる
真剣に考えれば考えるほど、そこに落ち着くよ
2743060:2012/12/14(金) 17:15:50.66 ID:mLVnY4YE0
働いてるけど在宅だし家族とは別に暮らしてるから
死後時間が経ってから発見の可能性は常に考えてるよ
つきあいのある親戚や友人もいるけど毎日連絡取るわけじゃないし
数日音沙汰なくてもすぐ家まで確認にくるものじゃない

そもそも孤独死突然死が高齢者にのみ起こると考えてるほうが不思議だよ
30代で大きな持病もなかった人の急死も目にするのに
2753060:2012/12/14(金) 17:18:41.50 ID:0f0NSKLbi
271の思ってるような豪華な告別式じゃなくても葬儀をしないということがどれだけタブーか271こそわかってなくないか。
自治体によってはまだ骨受け取り絶対なのに、骨を家に置いとくのも、たとえ兄弟のものであっても婚家に持ってくのもタブー。
完全な無縁仏はどうか知らないが、無縁仏という体裁でも寺には金払わなきゃ遺骨を処理してもらえない。
その都度処理しないなら持ってる人が死んだときまた迷惑がかかる。

そろそろすれ違いになってきたけど、オタク原稿の処理も、葬式代も、謝礼も、用意して死ねってことなんだよ。
高齢独身がすごい勢いで増えてるからそこらへんの請負業者とかもできていくだろうけどね。
2763060:2012/12/14(金) 17:26:58.61 ID:Jnbb/bVS0
アラフィフ近いけど同性友人と二人暮らしだから孤独死はまぬがれるかな……
どっちも身内の縁薄いし多分ずっと二人で生きていくと思うから
友人というよりすでに「姉妹みたいに育った仲のいい従姉妹」くらいの感じ
お互い干渉なしルールはある程度守るわりと丼勘定

まわりにもそういう同居形態の友人が何人もいるし
これからはもっと増えるかもね
いつか同性コンビ(カップルでは決してない)専用の老人ホームとか出来ればいいと夢見てる
2773060:2012/12/14(金) 17:45:31.81 ID:b12qC+kD0
>>275
葬式しないなんて誰が言った?
今時田舎だって家族葬や密葬もメジャーなんだからその可能性も考えりゃいいじゃん
孤独死したような人の葬式なんてやらされる方としてはその方が体裁がよかったりすることも多い
親しくない人の葬式挙げさせるんなら少しでも手間をかからせないようにしてくれよ
2783060:2012/12/14(金) 17:52:25.17 ID:TBQ9/Xnb0
なんかすごい切実な会話が続いてるなw
腐って発見だけは迷惑が半端ないので
老人用だったけど在宅生存報告システムみたいのがあったよね、
ああいうので回避したい。
身内はいいけど親戚には迷惑かけたくないな。
でも身内で一番若いのが私……
誰にも看取ってもらえない可能性あり。オワタ

>>276
同居人が先に死んだら一人だよ。
2793060:2012/12/14(金) 17:53:56.49 ID:MyGmpc4K0
>>275
ここ10〜20年でそんなタブーなんてどんどんなくなってるよ
うちもうるさい親戚が片付いた時点で墓も仏壇も潰しちゃった
葬式出してもらえるなんて図々しいって世の中になっていくよ
まあ処理する人の手間賃として現金をとっとくのはいい事なんじゃない
2803060:2012/12/14(金) 17:58:31.28 ID:35iRs8hc0
墓も仏壇も潰すってどういう状況だろう??
ご遺体は大事にせよ先祖は大事にせよと教えられているかと思ったが
感覚が違うのかな?
2813060:2012/12/14(金) 18:07:59.11 ID:TBQ9/Xnb0
>>280
田舎だと、無縁仏みたいな墓なのに
お世話は代々我が家ってことになってる墓があったりする。
2823060:2012/12/14(金) 18:26:56.56 ID:U/V+Est20
>>280
自分が死んだら墓(仏壇)を守ってくれる人がいない
という状況になったら、>>281みたいな無縁墓にならないように
予め墓を潰しておくという考え方が最近はあったりする
骨は無縁仏として処理、墓は墓石を撤去したうえで
寺に頼むなりして売却してもらう
最近は増えつつあるけど、誰もができるわけじゃない超レアケース
2833060:2012/12/14(金) 18:42:30.80 ID:UTAuclw40
孤独死といえば
ポットの使用状況で異常を察知するやつがあったよな
しかし調べてみたらそのポット利用状況を受け取るのが身内なわけで
完全孤独の人には向かないのか…
2843060:2012/12/14(金) 18:50:28.95 ID:z1HeoTyM0
最近同年代の友達と会っても
どこが痛いここが痛いばっかりで
萌え話できないwと思ってたら
ここでもそうだった
2853060:2012/12/14(金) 18:50:46.04 ID:TBQ9/Xnb0
>>283
高齢者安否確認比較
http://anpi-hikaku.com

金はかかるね。
30代ならまだ間に合う。結婚して子供を作るのも一つの手だ。
2863060:2012/12/14(金) 18:55:48.33 ID:xH+k64/U0
子供は自分の老後のために作るもんじゃない
不仲になるルートもあるからな、我が家みたいに

やはりヲタ専用老人ホームが必要だ
商才にあふれた人がそろそろ作ってもいい
2873060:2012/12/14(金) 19:04:40.97 ID:LXrSL7qZ0
ホームとかシェアハウスとか、一人でもいろいろありそうな気もするね
オタ向けはそのうちほんとにできるんじゃないかな。
男性バージョンは近づきたくないけど…w
2883060:2012/12/14(金) 19:05:08.14 ID:MyGmpc4K0
子供に直接介護させなくても、見舞いにくる人がいるかいないかで
老人ホームの対応が違ってくるらしいよ
しかし若くてもクセのある人が多いのに、ヲタ老人なんて扱いが大変そうだな…
2893060:2012/12/14(金) 19:08:55.81 ID:AW1bS1jC0
>ヲタ専用老人ホーム
でも、お高いんでしょう?
2903060:2012/12/14(金) 19:10:30.56 ID:z1HeoTyM0
ケアマネの資格あるから経営者さえいれば
協力したいが確かにクセある人多すぎて
ダメそうだなw
2913060:2012/12/14(金) 19:14:07.49 ID:dH61cE/p0
なんか同人あんまり関係なくなってきたな
2923060:2012/12/14(金) 19:15:12.48 ID:4HPFwSw/0
これ拡散するといいよ

2012衆院選 ネット・マンガ・アニメ規制推進議員詳細リストが完成した模様
「有害・人権侵害情報、URL貼っただけで逮捕」「18歳未満に見える性的なイラストも単純所持違法化」
「会員制サイト以外で青少年に有害な情報公開したら逮捕」「性犯罪は有害図書・ゲームのせいなので暴力的、性的な悪書は違法化」
http://mitb.jpn.org/

選挙区別リストはこちら
http://kitasite.net/b/
2933060:2012/12/14(金) 19:15:26.32 ID:DtQBTjgC0
呆けたらオタだろうがなんだろうが関係ないってw
人としての人格が壊れていくんだし

ただ手を動かして絵を描いたり、本を読んだりするのは痴呆の進行を防ぐのに有効らしいから
その辺寛容な老人ホームがあるといいな
家の親がデイでいってる所は汚れるからって絵の具とかあまり使わせないし
白内障なんかを当たり前に患う歳になってPCで絵を描くって辛いだろう
2943060:2012/12/14(金) 19:35:41.39 ID:tBdmxpMs0
もういっそ同人ホーム設立しかないのか…需要けっこうありそうだな
2953060:2012/12/14(金) 20:10:55.34 ID:TgIhPxyO0
既にある若者向けの同人ホームみたいなのはボッタクリもいいとこだしなぁ
2963060:2012/12/14(金) 20:19:46.19 ID:iH/Qix+dT
若者にはまだ必要ないのにね<同人ホーム
2973060:2012/12/14(金) 20:27:43.79 ID:0f0NSKLbi
最近同世代の同人仲間で飲み会やるといつも同人ホームの話になる。
自分の世代はまだオタクというといじめられたりバカにされた経験があるから、
同年代の非オタクが怖い。
前にヘルニアで入院した時に、長期入院の同室のおばあちゃんたちが属する文化の違い(ヤンキーぽいのとインテリぽい人たち)でバトルってたの見て、
怖くなった。
もちろんオタクだからオールOKではないけど、ラクガキしたり、本読んでることを馬鹿にされるようなとこで生きられない…。
2983060:2012/12/14(金) 21:36:22.00 ID:e8fj1E6j0
いきなり知らない人と同室になるとか恐怖だわw
カーテンで仕切られるとはいえ、大部屋に入院したくない
2993060:2012/12/14(金) 21:40:58.89 ID:jps5UWpD0
同人ホームは意外と上手くいかない要素も含んでる気がするなあ
男オタと腐女子は相容れないし腐女子同士もどうでもいいことでバトるし…

老人同士の喧嘩って頭固くてどっちも引かないから怖いよ
経営者も入居者同士のカテゴリ違いを見極めて割り振ったり出来るならいいんだろうな
3003060:2012/12/14(金) 21:41:20.02 ID:UTAuclw40
金で解決☆

医療漫画知識だけで語るけど
大部屋もメリットデメリットあるよね
3013060:2012/12/14(金) 22:22:28.92 ID:3kSJacX5O
自分このスレではまだひよっこな31で去年看護資格とった看護師だし
ヲタ専用老人ホームあったら働かせて欲しいわ
3023060:2012/12/14(金) 22:30:11.72 ID:AW1bS1jC0
>>301
看護師もオタならより良いのかな…と思ったけど
寛容な方じゃないと看護師と入居者でまたカップリング抗争とかが起こる可能性もあるのかw
3033060:2012/12/14(金) 23:14:35.04 ID:calKNIia0
>276
鳥羽祥子さんも同業者の友人と同居していたんだよな…
朝起きてこないので呼びに行ったらベッドの中で
冷たくなっていたらしい
3043060:2012/12/15(土) 04:47:01.54 ID:SBap/D7S0
>>303
寝ながら死ねるなんて、死に方としては一番いい。
3053060:2012/12/15(土) 09:42:46.12 ID:4NENZScJ0
>>298
先日2週間程入院したけど
費用が大部屋は7000円位、個室は35000円〜だったから
金がないと厳しいね
3063060:2012/12/15(土) 09:43:34.28 ID:4NENZScJ0
↑あ、一日ね
3073060:2012/12/15(土) 09:55:10.40 ID:S3hxEHNk0
高っ!
先週身内が入院したけど大部屋は1日3000円だったよ
大きな私立大系総合病院

でも個室はどっちみち高いよな
普通の入院だったら大部屋か、頑張って二人部屋かなー
3083060:2012/12/15(土) 10:17:04.35 ID:yerGUgep0
お金の問題もあるけど、恐がりなので病院で個室とかマジ無理…
手術入院した時は落ち込んだりしたけど、同室の人と話してると気が紛れて良かった
たまたま部屋の人が良い人だったからだろうけどね
ちなみに入院中もネームや落書きやってた
あの時は体弱っててもやれるヲタ趣味持ってて良かったと思ったw
3093060:2012/12/15(土) 10:24:32.12 ID:oSnPviw50
>>307
2人部屋は当たり外れデカいよ(人の相性的な意味で)

自分も2週間ほど入院して、先週退院したんだけど、大部屋でもそんなに悪くなかった
外科病棟でみんなどっかしら切ったり、これから切る人だったから、手術の情報交換とか、
遠慮なく「いてえ」とか騒いでたな

内科とかだとまた違ってくるかもしれないか

…うちは入れ替わりのように、近距離別居の義母が倒れてやっぱり2週間くらい入院することになった
それはまあいいんだけど(よくないが)、義父の方が認知症なんでいろいろヤバい
利用してるデイサービスに時間延長頼んだり、そこで預かれない時は別のところに頼んだり、の手配で
旦那がだいぶ疲れてる…

そしてそんな中で、通販頼んだオタグッズと医療関連グッズが立て続けに届くというカオス
3103060:2012/12/15(土) 11:09:27.89 ID:8JMaDYM00
まあ相性が悪かったら気詰まりどころじゃないけど
数人の中に放り込まれるより1対1の方が気が楽ってタイプもいるしね
友人や同人仲間との付き合い方にも通じるね

まあ友達作るために入院するんじゃないし
病状と財力によるよな
3113060:2012/12/15(土) 14:18:08.99 ID:wN4hvVll0
頚椎カラーが届いたんだけど、これはいいわ 首が楽
背が丸めにくい感じで姿勢がちょっと良くなる
首が短いからちょっと詰まる感じするけど…

モニタ買い換えるまではこれで我慢だ
3123060:2012/12/15(土) 15:19:19.95 ID:eZE2CFns0
>>305
病院と老人ホームは違うよ
場所にも寄るけど大体食費が一日1500円で月の利用料が15万位から
部屋はワンルームマンションの広さ位
最近は馬鹿高い入居料も取るところばかりではなくなったし、月々の利用料、介護保険の自己負担
洗濯なんかをやってもらう手間賃その他で20万位で済むところもあるし

そう悲観せずともなんとかなることもある
個室があれば趣味に口出しされることは少なくなるだろうし荷物も厳選すれば収まるだろう
ただし部屋に鍵はかけられないだろうね

がしかし、人間関係で何らかの派閥に巻き込まれることは避けられない感じ
3133060:2012/12/15(土) 15:44:10.45 ID:XLt1ngr80
まぶたが痙攣するので眼医者に行ったら緑内障の疑いありだった
ここで目関係のレス読んで他人事ではないなと思いつつも実際体験するまでやはり他人事のように思ってた自分がいた
40過ぎたら目の健康診断も大事だね
3143060:2012/12/15(土) 16:05:56.90 ID:WvMWynPy0
今はPCメガネも安いのが出て、目の負担を和らげるアイテムが増えてきたよね
目の負担が少ないモニターも安くなった

個人的には、目が辛いときはブルーベリーを倍量飲むとかなり楽だな
3153060:2012/12/15(土) 17:54:34.23 ID:VUTubwPy0
ほんと目は趣味的に重要な器官だし
40すぎなくても定期的に検査したほうがいいよ

頚椎カラーもよさそうだね〜
自分も今度買ってみるわ
3163060:2012/12/15(土) 21:14:16.95 ID:SBap/D7S0
加齢臭すごすぎwww
3173060:2012/12/15(土) 21:15:55.62 ID:o2e2ToCJ0
PCメガネ、悩んでるんだけどいいのかな
時々PCメガネかけたら偏頭痛が酷くなったとか聞くから頭痛持ちとしては怖い
3183060:2012/12/15(土) 21:29:30.84 ID:hXz1NxWQ0
PCメガネ使いだしてからちょっと楽になった気がする
でもかけてるの忘れてカラー原稿やってしまった事が何度か…
3193060:2012/12/15(土) 22:18:26.57 ID:OQKPmk1F0
>>317
それは店員のフィッティングが下手とか度数がPC用じゃないとかじゃない?
合わないメガネを使えば頭痛肩こりにもなるさ
320twitter:2012/12/15(土) 22:40:40.15 ID:OuzNA5tC0
目にはブルーベリーよりヤツメウナギがいいと聞く
3213060:2012/12/15(土) 23:16:55.77 ID:nj2+gLEw0
ウナギの文字でパンチの効いたモンが食べたくなった
徒歩5分の場所にある24hマックの事で脳内がいっぱい…チキンフィレオ食べないと描けない
ポテトもつけないと
3223060:2012/12/15(土) 23:38:32.24 ID:M3rI2Wg10
マックって食べた後の飢餓感?が半端ないのはなんでだろうね
他のファストフードはそうでもないけど
3233060:2012/12/16(日) 01:25:13.31 ID:qAV1N/TX0
乱視の私はPC眼鏡掛けたら、一日の終わりの眼精疲労が酷くなった。
3243060:2012/12/16(日) 01:55:57.11 ID:L7kzAd4v0
作りおきしてた炊き込みご飯オニギリ食べた
3253060:2012/12/16(日) 02:58:01.11 ID:0z3zCTKU0
お米食べると急激に眠くならない?
3263060:2012/12/16(日) 03:39:51.14 ID:YSVhSS1O0
小さい頃から目にいいからって
ヤツメウナギ食わされ続けてきて若干トラウマ
そして今現在特によくなってはないので個人差だね
四方手と尽くしてくれた親に感謝だけど…
3273060:2012/12/16(日) 09:12:36.87 ID:m+2emXI30
>>326
うちは肝油ドロップだ
小さいころから毎日食べさせられたの嫌で嫌であの食感が苦手になった
自分も今特に目がいいわけではなくむしろ悪い(裸眼0.01)けど、ドロップ食べてなかったらもっと悪かったのかな
3283060:2012/12/16(日) 09:19:48.18 ID:RYmlHSot0
>>327
肝油ドロップはコンタクト着用時のドライアイに1週間位ですぐ効いた。ついでに手荒れにも
3293060:2012/12/16(日) 10:27:02.66 ID:qAV1N/TX0
>>328
手荒れにも!?
ちょっと肝油ドロップ買ってくる!!
3303060:2012/12/16(日) 13:06:31.52 ID:ugZrra5w0
>>322
和田先生のアマリリスを思い出したw
3313060:2012/12/16(日) 13:25:35.35 ID:MItiG8tf0
肝油ドロップは、なんか漢字から恐いイメージで買えない…
普通のドロップなの?
3323060:2012/12/16(日) 13:42:41.65 ID:crfRTMox0
>>331
分類的にはサプリだよ
主にビタミンAとD
ほぼ無味無臭のグミみたいにしたやつを、砂糖でコーティングしてる

昭和時代中盤くらいは、栄養不足な子供も少なくなかったので、
栄養強化に使われた
甘いので調子に乗って何個も食べるとビタミンAの過剰症がちょっと怖い
3333060:2012/12/16(日) 14:32:56.69 ID:+oT4UK3s0
ドロップというよりはグミみたいな食感

脂溶性のビタミンは取りすぎには注意したほうがいいよね
水溶性はすぐ出ちゃうけど
3343060:2012/12/16(日) 15:32:09.07 ID:MItiG8tf0
へええ、グミのサプリか
何かの肝臓から抽出した怪しい何かかと思ってたw
目に効くならちょっと買ってみようかな d
3353060:2012/12/16(日) 16:21:06.40 ID:sWHrhROk0
肝油というとコロボックルの豆犬捕まえる話思い出す
3363060:2012/12/16(日) 16:56:16.62 ID:glzHxXHK0
>>334
分類はサプリで食感はグミと言ってるだけで
肝臓から抽出してないなんて誰も言ってないぞ
3373060:2012/12/16(日) 18:23:29.20 ID:MJOPnMoo0
この冬なんだか体の芯が冷える気がして、原稿もままならないので
雑貨屋で売ってる500円以下の安い腹巻を試しに買ってみたら体の不調がなくなったよ
もっと早めに買えばよかった…
若い頃は趣味には関係ないしいらないーと思ってて
実際なくても問題なく暮らしていけた物を(自己メンテナンス役割的な物が大半)
最近よく買ってみるようになったんだが、それが良く効くんだよね…
これが老化なんだなーと思ってる
3383060:2012/12/16(日) 18:35:30.36 ID:QxmSXsdC0
朝起きぬけの頭痛に悩まされてる・・・
医者行ったけど脳に異常なしで鎮痛剤渡されて終了。
更年期障害かなあ。

目の疲れっぽいからブルーベリー試すか。
3393060:2012/12/16(日) 19:48:16.11 ID:2kYR7JHM0
>>336
名前からそう言うイメージだったって言ってるだけじゃん
大丈夫か?
3403060:2012/12/16(日) 20:13:37.20 ID:IQ5x89n20
>>338
その手の頭痛って歯が原因のケースもあるよ
もう検査済だったらすまんが自分は親不知が原因だった
じわじわ続く頭痛って本当に辛いから原因特定できるといいね
3413060:2012/12/16(日) 20:24:59.71 ID:ligq0z3j0
ここ参考に着る毛布買った
暖かくてエアコンいらずだけど唯一足先&足裏が寒いので足温器買った
マジ快適!毎年エアコンで頭がぼうっとしてたのも解決!
もっと真冬になったら分からないけど愛知県住みの自分には雪が降ったりしなければ大丈夫そうだ
3423060:2012/12/16(日) 22:40:04.17 ID:U+EoKPCt0
肝油は一日の制限個数がなかったっけ
自分は幼稚園の頃あれ配られてて今もすごい好きだから
個数制限がつらくて買わないようにしてる
3433060:2012/12/16(日) 22:47:37.54 ID:R0WWZNvR0
自分も肝油ドロップ大好き
個数はそれなりに守ってるけどうまいんだよなー
サプリ的気の使い方がいらない、ああいうお菓子はないものかと思ってる
3443060:2012/12/16(日) 23:11:28.79 ID:agb0J4wN0
>>343
ドライフルーツとかは?
昔はあんまり好きじゃなかったのに
アラフォーの今になってドライフルーツにはまってる。
今はマンゴーや桃が好きなんだけど
フルーツによって色んな効能があるので、
色々ためそうかと思っているところだ。
3453060:2012/12/16(日) 23:38:56.85 ID:qAV1N/TX0
マッサージ器具がエロい意味でなく、純粋に欲しくなったのには加齢を感じたね〜。
しかもまた、これが効くんだわ。
勢い余ってルルドと中山式快癒器も買ったけど、どちらも愛用中。
3463060:2012/12/16(日) 23:55:10.17 ID:UGS4XPeEO
>338
日常たまに息切れしたことない?
自分も同じ症状で鎮痛剤でごまかしてたけど低酸素が原因だったことがある
今度病院かかったら血中の動脈酸素飽和濃度を計ってもらってもいいかも
小さいクリップ指に挟むだけだから
347pixiv:2012/12/17(月) 00:14:55.98 ID:pbAn1oCd0
>>345
肩はめちゃくちゃ凝ってるのに揉まれるのがこそばゆくてしょうがない自分にも効くだろうか…
3483060:2012/12/17(月) 00:37:01.91 ID:qxpL4zns0
自分もすごいこそばがりで整骨も整体もマッサージ屋さんもこそばくて無理
マッサージ器買ってみようかな
3493060:2012/12/17(月) 01:58:01.75 ID:mWt13rAv0
ルルドは重宝してる。
椅子の座面に立て掛けて、朝は位置ずらして肩甲骨近くと座面に挟むようにして
寝起きで凝り固まった背中をマッサージ。すぐ体が暖まってくる。
原稿中は背後に手をやって、ルルドの回転するボールで手のひらをマッサージしてる。
小説書きなんだけど、原稿中の手のひらマッサージは効くよー。
350338/3060:2012/12/17(月) 13:17:40.79 ID:4nMQNugq0
歯痛に低酸素かー
ちょっとこんど医者行くとき調べてもらおう。ありがとう。

ただ酸素からの連想で、部屋の空気悪いってのは
この時期だから大きくあり得るなあと思って換気中。

あと寝る前にあずきのちから。
寝る前に本読むのやめてみた。
3513060:2012/12/17(月) 14:33:08.63 ID:eAJhhsHN0
>>350
あずきのちから どうだった?
3523060:2012/12/17(月) 14:54:09.19 ID:ldiP4pWA0
>>350
鼻づまりとかの鼻のトラブルは無い?
ひどい頭痛の原因の一つに蓄膿症こじらせて副鼻腔炎とかもあるよ
普通の頭痛薬とか効かないからきっついんだなこれも…
3533060:2012/12/17(月) 14:58:34.69 ID:5Gimt3Q00
350じゃないが、あずきのパンダ柄買ったー

肩バージョン。
薄着じゃないとあまり効かなくない?
一枚脱いでやってる。
じわじわ効くけど劇的にいいとかまではいかない。
3543060:2012/12/17(月) 15:28:31.88 ID:qxpL4zns0
あずきのちから、目はすごくいいけど肩はあんまりだなぁ
とりあえず重い
3553060:2012/12/17(月) 15:39:09.20 ID:5Gimt3Q00
そうそう、肩は重いw
肩こりすごいから期待したんだけど
家ではいつもタートルネックなんだけど
あずきのせると後ろにひっぱられて首が苦しい
3563060:2012/12/17(月) 15:51:45.03 ID:4nMQNugq0
うおマジか。
副鼻腔炎患ってる。
近所にあまりいい耳鼻科なくて
鼻にホースみたいなのあてて霧状の薬?治療と
炎症止めもらって一時的にはよくなるんだけど
また復活したりするんだよね…
3573060:2012/12/17(月) 16:00:38.51 ID:RX/cc9Ii0
アレルギー鼻炎こじらせて副鼻腔炎だったけど、レーザーで手術した
鼻炎がないとあれほど集中力が上がるとは知らなかったよ
学生時代にやっておけばよかった
3583060:2012/12/17(月) 16:06:24.46 ID:V8bZVG8q0
モニタを長時間見つめる作業をしてると
背中を曲げて首を突き出してるのか
物凄く首がこるんだよね
ディスプレイの高さがおかしいのかと思ったけど
高さ関係なく猫背が癖になってるのかもしれない
妙に安定するというか
3593060:2012/12/17(月) 16:15:13.85 ID:FfHXdhhG0
自分の体験からすると
机の位置も椅子の善し悪しも姿勢もあまり関係ない。
ある程度順応する。
基本的に精神的ストレスが大きいかどうか、
肩こりも頭痛もストレスの影響が一番大きかった。
3603060:2012/12/17(月) 16:22:01.76 ID:4nMQNugq0
レーザー治療かー。ちょっと検索して少し遠くてもいいから
やってくれるとこ探そう。

こういう相談はここに限るって気がするよ。
一般的に相談すると細かい作業やめろとか
長時間のPC作業やめろとか、それは多分正しいんだろうけど
同人者としては実行に移しにくいアドバイスしか来ないからさー。

ありがとう〜
3613060:2012/12/17(月) 18:39:19.86 ID:RX/cc9Ii0
>>360
レーザーの後しばらく通院しないといけないんで、できれば近い所がいいよ
その後も定期的に様子見るし
私が行ってたところは新しい病院だったけど、開院当初にレーザーやって、アレルギー
抑える薬飲んでずっと(その時点で3年か5年ぐらい)効果が続いてるらしい
ほったらかしだと効果が薄れてまたレーザーやらないといけないって医者は言ってた
あと、その人の体質もある

抵抗がなければ、慢性鼻炎の人にはぜひおすすめしたい
鼻が通るあの感動は手術と通院のめんどくささをはるかに上回ると個人的に思う
3623060:2012/12/17(月) 20:39:18.15 ID:0hh8NFmyT
私も一番やっかいな副鼻腔炎いわゆる蓄膿で苦労してます
遠くの病院しか手術やってないならまめに通院できる範囲の耳鼻科で紹介状貰って
手術後の通院は近所で、という方法も有る
自分がそうしようと思ってる所です
副鼻腔炎が治ると世界が変わるらしい
あの辛さは何だったんだと

日々只でさえ時間無いんだからさっさと治して原稿に集中したい
3633060:2012/12/17(月) 20:48:02.78 ID:FfHXdhhG0
副鼻腔炎て口閉じると息出来ないとか
そういうレベル?
もっと楽なレベル?
3643060:2012/12/17(月) 21:14:34.91 ID:0hh8NFmyT
>>363
酷くなると口閉じると息できないレベル
なので外での食事は辛い
当然夜は口呼吸なので朝は口と喉が渇ききって総統しんどい
仰向けに寝ると無呼吸になって苦しくてろくに眠れない
一番酷い時は唾液すら飲み込めなかった
鼻が詰まると人間死にかけるんだと痛感した
鼻って大事よ
3653060:2012/12/17(月) 22:12:14.13 ID:BQCBBO31O
そういえば飼ってる猫は普段鼻でしか呼吸してないな
動物ってもしかして基本的に鼻で呼吸するもんなのかもね
3663060:2012/12/17(月) 22:19:37.17 ID:EM9bFr8vO
>>365
逆で口呼吸する現代人がイレギュラーなんだよ
人間も鼻で呼吸する為に鼻毛がある
3673060:2012/12/17(月) 22:27:20.23 ID:E7jrKC2j0
人間だって鼻呼吸が基本だ
3683060:2012/12/17(月) 22:33:24.08 ID:UZkPl/H70
口呼吸する人は肌荒れがひどくなったりするって習ったな
鼻炎で息ができないとかじゃない人はできるだけ鼻呼吸をお勧めする
雑菌にフィルターかけてくれるのが鼻毛だしね
口呼吸だとなんでもカモンになっちゃう
3693060:2012/12/17(月) 22:34:06.60 ID:RX/cc9Ii0
猫ってあんな小さな鼻の穴でよく呼吸できるなあ
3703060:2012/12/17(月) 22:53:11.37 ID:ldiP4pWA0
人間だって体のサイズからすればそれこそ
あんな小さな鼻の穴 だよw
3713060:2012/12/17(月) 23:01:08.63 ID:ItQIx4z80
猫がぴすーって鼻の穴鳴らすのがかわいい
3723060:2012/12/17(月) 23:22:37.73 ID:qxpL4zns0
小さい頃からずっと鼻炎だったから口で息するのが当たり前だったから
普通は鼻で息するって聞いたときは衝撃だった…
病院行った帰りだけは鼻通るんだけどなぁ
3733060:2012/12/17(月) 23:32:22.03 ID:DoBxxB370
>>372
自分もそうだ
鼻で息するって発想がなかったw
3743060:2012/12/17(月) 23:57:16.67 ID:CZVB35O00
自分も鼻炎
口で息するのが普通でいつも口が開いてると言われた子供時代
口で息したり鼻水を飲み込んだりすると虫歯になりやすくなるんだってね
虫歯も多くて、大人になってからそれを知って納得した
3753060:2012/12/17(月) 23:59:56.30 ID:FfHXdhhG0
>>364
詳しくありがとう。
まだハナノアで楽になれるレベルだけど、
10歳から花粉症なんで心配。
冬は寝る時マスクしてるよ。
3763060:2012/12/18(火) 00:36:18.17 ID:NEJavidfO
口呼吸調べてみたらやばいなコレ
口臭は口呼吸の所為だったぽいorz
鼻呼吸捗りすぎでググってみて 勉強になったよ…
出っ歯は嫌だー
3773060:2012/12/18(火) 01:14:27.80 ID:qoci0lCW0
白髪を発見するのが怖くてセットがラクな髪型なのをいいことにあまり髪を鏡で見てなかったけど…
さっき立て続けに3本見つけた@38歳
後ろとかは怖くて見れない
この年齢くらいは過渡期なのか友人も染めるほどじゃない程度にちらほらが多いかな…

コミケどうしよう
ジャンル若い子多いんだよな
目立たない髪型にしていきたい
まとめ髪のほうが白髪目立つよね?
3783060:2012/12/18(火) 01:29:31.54 ID:aFIZ/tNL0
>>377
美容とか化粧系のスレでもよくでてるけど、髪って化粧より印象決める部分でかいから
極端なBBAに思われたくないなら染める+綺麗にカットセットの一択だと思う
立て続けにでるようなら、やっぱ全体的にチラホラいってそうだし

自分は髪の毛には一本も白髪ありません!しかも超健康!で
美容師さんに太鼓判おされたんだけど
この前下の方に生まれて初めて白髪を見つけて大ショック受けてたわ…
3793060:2012/12/18(火) 04:31:27.28 ID:3UD1ZZgh0
>>377
同年代だけど白髪は数えられる範囲で30はあるよw
美容院で染めなきゃだめだわ
市販のはすぐ色落ちる
マスカラタイプで隠すのも疲れた
3803060:2012/12/18(火) 07:09:47.08 ID:TmD8OJH90
白髪っておしゃれカラーじゃ染まらないしかえって悪目立ちするから
ちゃんと白髪染めしないとだよね
知り合いは、白髪染めは神だけどカットイマイチの美容院と
染めはあんまりだけどカットの上手い美容院をはしごしてるっていってて
年取るとメンテナンスにも金かかるよな…って思った
3813060:2012/12/18(火) 08:29:49.69 ID:6/Q7h1JC0
若い子が多くて気兼ねするなら、カラーした上でおしゃれな帽子をかぶるといいよ
幸い自分はまだないけど友人は対策で帽子被ってる人多いね
3823060:2012/12/18(火) 08:38:55.89 ID:yRT54AKL0
帽子は鬼門な人(似合わない)も多いし
その後アフターがあるなら取るハメになるから
自信のある人以外お勧めしない
383絡み:2012/12/18(火) 08:46:19.88 ID:mL8BMLub0
服装とあわせるのも難しいしね

しかしその年で白髪が出始めたなんて羨ましい
自分は20代半ばから目立ち始めて30後半の今
2ヶ月に3回は白髪染めしている
親も姉妹も同じようなもので祖母は60代で真っ白だった
つるっぱげの祖父に似るよりましだけどさ…
3843060:2012/12/18(火) 08:47:23.10 ID:mL8BMLub0
名前欄ごめん
3853060:2012/12/18(火) 09:00:27.26 ID:MEuPkhm+0
どういうわけか10代が一番白髪多かったw
高校卒業して親元離れたらなぜかなくなって
三十過ぎた最近、またたまに白髪出てきた
これまでカラーリングってしたことないけどもう数年したら白髪染めかなあ……
ずっと黒髪だったけど、染めるんなら黒以外も試してみたい
3863060:2012/12/18(火) 09:47:13.32 ID:vG7F7bp30
体質や環境も有ると思うよ、学生時代の友達は18歳そこそこの
時からぬげー白髪多くて染めるの苦労してた
ついでにその後会社がブラック化した時に白髪が益々酷くなったんだけど
色々あってスッパリやめた途端に髪の毛がイキイキ蘇ってた…(この頃は35〜6歳くらい)
3873060:2012/12/18(火) 10:53:00.00 ID:pwjtUJJF0
30過ぎからずっと二ヶ月に一回自分で白髪染めしてるや
途中でマニキュアも使ってる
でも最近白髪より抜け毛が気になって…
まあイベントもジャンルが同じような年代の人が多いからいいか
3883060:2012/12/18(火) 12:03:18.84 ID:zSd6eLYFi
30後半なんだけど、前髪に白髪集中しててどーしようかと。横や後ろ全然ないのに…。
なんで60過ぎても白髪数えるしかない父に似ずに、30過ぎから白髪染めしてる母に似たよ…orz
昔高校生のとき相手してくれてたサークルの人が白髪多くてこっそり「この人40超えてんのかな?」と思ってたけど、
ごめんなさい30でも白髪バリバリ出ますね…!(泣)
あのときはこども相手してくださってありがとうございました!
私は今も元気にオタクです!センパイ!
3893060:2012/12/18(火) 12:59:29.04 ID:YEfGZ/mV0
>>386
自分は入院&手術して退院後に数ヶ月くらい白髪が大量発生したことがあった
なんかしらのストレスで白髪って意外に簡単に発生するんだなと驚いたよ
3903060:2012/12/18(火) 13:03:59.31 ID:UD16fvQJ0
白髪対策も大事だが、後ろ姿も気をつけたほうがいいぞ
後ろ姿を見て「40代後半?」と思った女性が実は20代だった
髪がぼさぼさでつむじあたりが薄くなってたのと、姿勢が悪くて背中がもっさりしていたせいだと思う
若い人が集まる場所だったんで余計老けて見えた
3913060:2012/12/18(火) 13:24:31.94 ID:6/Q7h1JC0
髪は年齢出るから、二ヶ月に一回ヘアエステとトリートメント行ってる。
髪そのものもだけど地肌のコンディション大事。

昔10代の頃病気して髪がボロボロになった経験があるので
栄養と手入れは大事だなと思ってる。
3923060:2012/12/18(火) 14:12:43.08 ID:FEMudl7o0
自分も小学校高学年の頃から30年の白髪持ち
当時かかりつけのお医者さんに相談したら、成長期にはよくある事だから気にするなって言われた

他人で目がとまるケースは
伸ばし放題でひっつめごま塩や、アラフォー以上で今時ワンレンストレートロングで白髪混じり
更につむじから大量に生えて天に向かって噴出してるみたいな、ノーメンテ野放し状態かな
例え普通のカラーリングできちんと染まり切ってなくても
カットやスタイリングに気を配ってると思えるなら悪い印象はないかも

>>390のように、以前イベントで
白髪はないけどひっつめぼさぼさ髪、よれよれ服装なやはり猫背ぽっちゃりさんの年齢確認したら
自分より年上の40代後半と思ってのに、20代後半だったので驚愕した事があった…
見た目年齢って白髪以外の要素が相当大きいと思った
3933060:2012/12/18(火) 14:20:54.26 ID:NsYXpdfh0
同人は年齢不詳、流行無関係のファッションが多いから
逆に言えば白髪や肌さえ気を使えばいいような気がする
流行外しててもボロボロでさえなければ海鮮もサークルも気にしなそう
3943060:2012/12/18(火) 14:28:00.09 ID:0hxkLJw10
>>392
カットやスタイリングごときではもう隠せない。
昔習い事してた時、白髪放置の奥様がいたけど
今ならわかる、白髪染めにも疲れたんだと……
3953060:2012/12/18(火) 14:33:36.42 ID:vgLZrPJl0
>>392の例でみると
要するに年配になったらロングヘアはしない方がまだマシということだね
きちんとカットして、白髪に気を配れば年齢相応で良いと思うわ
3963060:2012/12/18(火) 14:51:11.45 ID:UD16fvQJ0
>>393
同人には少ないけど、過剰な若作りファッションも痛いよね
さっきの後ろ姿エピソードとは逆パターンで、後ろ姿は若者だけど前から見たら…ってのもある
10代20代が身に付けるブランドで固めてる50近い(50より上かも)人を見かけて寒々しい気分だった
多分昔は美人でかわいくてちやほやされてたんだろうけど、それを卒業できないのはホラー

若く見せようとするよりも、清潔感を大事にしてかっこいい年配の人を目指すのがいいと思う
本人的にも周り的にも
3973060:2012/12/18(火) 15:45:42.50 ID:TmD8OJH90
ひらこりさは40越えても頑張ってるほうだろうけどやっぱり年相応の格好って大事だよね
本物の若者と並ぶとアラしか見えないし…

かといっても40近くなると洋服も選択肢狭まって悩む
華麗なるキャリア系似合わないと地味主婦系で行くしかない
3983060:2012/12/18(火) 15:58:21.70 ID:/61n6cKZ0
冬は「防寒対策と動きやすさ優先でこんななラフな格好してます!普段は違いますよ」な感じで行こうと思う
まー普段もあまり変わらないが
髪とメイクと清潔感は気をつける
3993060:2012/12/18(火) 17:02:45.69 ID:9J5n20G80
石原裕次郎の女房が裕次郎が死ぬ頃まで三つ編みのお下げでマスコミに出てたよね…
あれ見てああはなるまいと決意した
4003060:2012/12/18(火) 17:19:37.28 ID:3UD1ZZgh0
コミケはオサレより体力ロス抑えられるかどうかが大事
ヒールのあるブーツは無理
4013060:2012/12/18(火) 18:47:20.35 ID:EPP8kzgM0
>>399
自分は内村航平のかあちゃんの髪型を見て
あれ許されるのは小学生だろ…と思った
4023060:2012/12/18(火) 21:51:44.29 ID:PqKg4uNsi
自分も若作りホラーよりは、おばちゃんと思われる方がましだ…。
こないだゴスロリ40代を見て凍りついた。
おばあちゃんおじいちゃんに道聞かれるおばちゃんになりたい。
4033060:2012/12/18(火) 22:06:53.19 ID:0hxkLJw10
>>402
ピンクハウスが流行ってた頃、
振り返るとBBAってのはけっこういた。
4043060:2012/12/18(火) 22:10:01.60 ID:B3eYuDR50
イベントでもピンクハウスよく見たけど見なくなったなぁ
インテはコスプレ禁止のせいかゴスロリ率高くてBBAでもけっこういてる…
4053060:2012/12/18(火) 22:15:30.25 ID:AI+YKte90
一時のブームが過ぎても昔ほどじゃなくても着てる人いたけど
金子功が完全引退してからさすがに見なくなったね
4063060:2012/12/18(火) 22:21:28.50 ID:Dt2SPuVl0
各個人の容姿や服装の好き嫌いの話になってきたので、そろそろ
専用の板かスレへ
同人女容姿向上計画第98部
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1346747107/l50
4073060:2012/12/18(火) 22:28:20.84 ID:HYHs8nKe0
キヨコが頭に浮かんでしょうがない
4083060:2012/12/18(火) 23:39:56.55 ID:cm8D/RFq0
若作りババアと言われようが好きな服を着るよ
誰に迷惑かけてるわけじゃないし
4093060:2012/12/18(火) 23:47:08.04 ID:9QfhD2nOT
程度にも寄るが視覚的暴力ってのが有ってだな
4103060:2012/12/18(火) 23:47:16.37 ID:ChAYt93t0
>>408
似合ってるならいいんじゃないかな
似合ってなくてもよほど親しくない限り誰も指摘しないと思うけど
4113060:2012/12/18(火) 23:54:41.69 ID:0hxkLJw10
>>408
あんた大阪人だね!
4123060:2012/12/19(水) 00:01:43.78 ID:9NT4tQPb0
>>411
県民ショーのBarのマスターで再生されたw
4133060:2012/12/19(水) 00:15:22.70 ID:7cBlponhO
犯罪じゃなけりゃ好きな服を着ればいいよ
ただし正気の範囲内でな
年いった人のスッピンボサゴスロリは精神の病み具合を感じて普通に怖いので
ああいうのって本人の脳内では何もしなくてもナチュラルに美しいワタシ☆
とか本気で思ってるんだろうか
4143060:2012/12/19(水) 00:16:48.77 ID:LP+SNLZK0
年相応のファッションや髪型の話になると必ず408のような声が上がるよね
人をぎょっとさせるほど奇抜な人がうようよしてるわけでもないし
ある程度は好きにやってもそんなにおかしなことにはならないんじゃないか
4153060:2012/12/19(水) 00:46:05.82 ID:2v9VoO2v0
年をとるにつれて派手好みになってきている…
いったいどうしたものか
4163060:2012/12/19(水) 01:18:29.62 ID:KF41is+a0
>>415
突き抜けて民国のオカンのように進化してほしいw
4173060:2012/12/19(水) 01:28:02.38 ID:hfdR+V890
>>416
なんでわざわざ蔑称使うの?
この年にもなって2ちゃんだしwwwで済ますような人間だったら残念すぎる
4183060:2012/12/19(水) 02:14:16.81 ID:R/BQNAai0
>>415
おばあちゃんが灰色とか暗い色を着ていると余計婆臭くなるから
ピンクとか着た方がいいんですってよ。
と聞いてからは、派手なおはあちゃんが微笑ましくなった。
大屋政子や志茂田景樹まで行くとアレだが。
4193060:2012/12/19(水) 02:40:42.11 ID:tpRsxoMb0
何を着ようと確かに本人の自由だが
vvsmゴスロリやピンクハウス系などは
ギシ先生のキエーーーッが脳内に浮かんで恐怖しかない
4203060:2012/12/19(水) 02:53:46.41 ID:CbayX57H0
BBAに似合う派手なものと言ったらマツコか美輪明宏コスだな
4213060:2012/12/19(水) 02:56:49.38 ID:Xr0TiIq7O
キャラにあってりゃピンク色の服なんかはいいんじゃない
元気なおばちゃんがピンク着てるのは個人的にはアリだな
子供は嫌がりそうだけど
4223060:2012/12/19(水) 03:38:54.17 ID:/UEIjB9D0
差し色的に原色系着てるのは好きだな
4233060:2012/12/19(水) 04:16:09.24 ID:aDzLOzwR0
似合う似合わないも含めて結局センスの問題だよね
年齢を重ねるとそれまで培って来たものが出るわけだから
うまくピンクを着れるおばあちゃんと痛い若作りの人に分かれてしまう
4243060:2012/12/19(水) 04:21:34.90 ID:2H5X6d6s0
逆にムリして年相応ry大人しくryとかいって地味になり過ぎても
一気に老けこんでしまったり結構明るい色の似合う若い感じの人なのに
モッサモサになったりって弊害もあったりするからなぁ、似合う物を知ったり
センスは大事だ…
4253060:2012/12/19(水) 05:26:07.77 ID:R/BQNAai0
同人屋にセンスがあるとは思えんとです。コミケ行くと。
渋谷とかに行った時との差が激しすぎる。
4263060:2012/12/19(水) 08:06:49.44 ID:gFISfP3Fi
渋谷にいる人たちと比べんなよ…!
あいつらは日本で屈指のオシャレに気を使う奴らじゃないか(半泣き)
自分はおもろいもんかいてくれる人の方が好きだけどな。おしゃれだろうが痛かろうが。
多少痛い人の方がすごいもの書くときがある。
4273060:2012/12/19(水) 08:17:04.96 ID:G9u44IjK0
でも普通に会社に私服で通勤してたり、普通に一般人と付き合いあれば
最先端おしゃれでなくてもごく普通レベルじゃないの?
会社なんてファッションチェックメイクチェックされるし
主婦でもご近所奥様とのおしゃれ競争激しいし

ファッションショーじゃあるまいし普通ならなんの問題はないよ
4283060:2012/12/19(水) 08:49:03.15 ID:KF41is+a0
でもまぁミケ行った後にアフターで渋谷行った時は同じ人ごみでも人種が違うなとは思った
4293060:2012/12/19(水) 08:52:42.91 ID:XAbixpGE0
会社にもよるかな
徹夜も月に何度かある仕事なのでチェックしているされている暇がない
4303060:2012/12/19(水) 09:35:55.23 ID:3ly/tKvS0
コミケなんか特にそうだけど、
そもそも同人イベントって劣悪な環境なわけで、
そのことを忘れて渋谷の人と比べられてもなぁ…
渋谷なんか機能性度外視したところでどうにでもなるけど、
コミケはそこら辺を度外視したら、最悪他人に迷惑をかけることになる
そういう意味でも普通でいいと思うけどね

まぁ、渋谷族ならコミケみたいな劣悪な環境でも
素敵なセンスでおしゃれできるのかもしれないけどさ
4313060:2012/12/19(水) 11:31:49.31 ID:ftvFdBro0
老人が地味な色を着てると風景に溶け込んで危険だから
子供と老人は派手な色を着ていて欲しい。
4323060:2012/12/19(水) 11:39:34.17 ID:983HzZ/00
近所住みの海鮮とかだったらともかく
歩くし荷物もあるし電車は込むしダンボールも抱えるし埃っぽいし
ショッピングやデート用のおしゃれをしていくような場所でもないと思う
それなりに気合は入るけど
4333060:2012/12/19(水) 12:21:41.03 ID:Bh4bnyAKP
渋谷にいるのはオシャレ方面のオタクなケースも多いわけでw

在宅仕事で、コミケ他同人イベントは唯一に近いオシャレの機会なんで
まだ気合いで見た目重視で頑張ってるが、
やっぱり年々見えづらいところから実用重視になっていってしまうな
(靴とか、鞄とか)

あと始発ならサークル入場に間に合うくらいの関東圏なんだけど、
ここのところ前泊するようになった
4343060:2012/12/19(水) 12:51:59.90 ID:xq80/Uf/0
>>433
朝4時に家を出るぐらいなら前泊だよね…
年をとると無理ができない
金払ってでも楽を選ぶ
4353060:2012/12/19(水) 13:10:37.87 ID:gFISfP3Fi
コミケ後飲み会終わって、夜行バスで帰る若者たちを見て、まぶしさに目を細めるbbaですよ…。
金で楽を買うしかないんだよな…。
あとギリギリまでコピー本頑張る若手と、早め早めにオフ本作り終わってるbbaとか。
4363060:2012/12/19(水) 16:29:34.19 ID:ANDc83+80
特にコリが酷い箇所に中山式快癒器をあてて電動マッサージマットをON。


めっちゃ効くわぁ゚+。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。+゚
4373060:2012/12/19(水) 16:41:41.65 ID:GpTY8Dlq0
近所のマッサージ屋のおっちゃんがネットデビューしたい、サイトも作りたいと
言い出した。この先おっちゃんが営業してる間マッサージタダにしちゃるから!
というのを条件にすべて引き受けることにした。

なんか原因と結果が無限ループしそうだな。
4383060:2012/12/19(水) 16:50:31.49 ID:BuuIOvKr0
いい年しても貧乏なので当日に帰りますよ
仲間宅に泊まる為慌てて帰る必要もなくホテル代もかからない人も多いよ
老いも若いも関係なく性格由来な部分が大きいな
4393060:2012/12/19(水) 17:04:49.38 ID:GIKW3wCk0
>>437
web予約受付までする事になったらどうするんだ
4403060:2012/12/19(水) 17:21:15.22 ID:xq80/Uf/0
>>437
それっておっちゃんのネットリテラシー教育も込みなんだろ?
大変だぞー
4413060:2012/12/19(水) 18:15:59.36 ID:R/BQNAai0
>>440
ブログ、ツイッター禁止な。

うちは家族のツイッター非公開にしてるw
それでもゆるキャラのつぶやき見て楽しんでるわ。
4423060:2012/12/19(水) 23:50:42.98 ID:ESBM95ZRO
話豚切り。
ヒートテックあたたかい!
知り合いに勧められて半信半疑でユ○クロでシャツとレギンズを
一枚ずつ購入したら、ものすごくあったかくてビックリした。
すぐに大量に追加購入。

靴下もあったかいよ〜!
あと、靴下はデザインがそれなりにいいのも高ポイント!
4433060:2012/12/20(木) 00:14:51.41 ID:t/aPwKW80
もう背中が痒くて痒くて痒くて痒くて
なにこれ呪い?
10代や20代の頃だって別にプリプリ肌だったわけじゃないけど
少なくとも痒くはなかった
集中の妨げになるわ
誰か背中一面にクリーム塗っとくれ…
4443060:2012/12/20(木) 00:36:25.63 ID:cqbRxRDy0
クリーム塗るのは部屋の湿度と衣類の素材をチェックしてからだ
4453060:2012/12/20(木) 01:24:44.04 ID:t/aPwKW80
衣類は綿・ポリエステルだな
部屋は乾燥してるかも
口がカラカラになったりするし
湿度計持ってないし買おうかな…
4463060:2012/12/20(木) 02:28:27.74 ID:y0T8r2XD0
親が呆け始めて気持ちにゆとりがなくなって絵が欠けなくなった
支部見たりして、モチベーションは落とさないようにしてるんだけど
次なにやらかすかわからないから気が抜けない
まさかこんなに早く痴呆が進行するとは

どうやって気分転換すればいいんだ
集中できない
4473060:2012/12/20(木) 02:43:23.99 ID:cc4vK5k30
>>446
ボケは多分身内にいないとわからない大変さだと思う。
そういうスレの方がいい助言もらえるのでは?
ここにもいるかもしれないけど。

しかし寒い。
4483060:2012/12/20(木) 08:57:47.52 ID:qPHsPUPN0
>>445
冬季乾燥をあなどってはいけない
あと「かゆいときにかけない」と思うと気になって余計かゆくなるので
孫の手一本用意して「いつでも来いや」な気分でいると
結構楽になる…こともある
孫の手は百均でも買えるし、狭いところに落ちたもの拾えるし
あると何かと便利な一品ですよ
4493060:2012/12/20(木) 09:28:42.48 ID:bwB7VzWy0
>>446
デイサービスとか介護ヘルパーとか、極力第三者の手を借りるようにしないと
体力も気力も持たないよ…

自分は>>309なんだが、もうちょっと手を増やせないかケアマネさんと話し合い
してるとこだ
痴呆は悪い方に進行していく一方だからキツいよな…
4503060:2012/12/20(木) 09:37:40.74 ID:yQu4/0fN0
痴呆って75歳から一気に増えるらしいね
自分は遅くに生まれた長子で親は同年代の親と比べると年齢も上だ
60代後半と70代前半だけど片方が今年胃がんになったから精神的にキツい
子供もいないのでまだ同人イベントに年1回か2回程度の参加なら遠征して行けると思うけど
ある程度の覚悟は必要かも
4513060:2012/12/20(木) 11:07:35.35 ID:mDaYwkJI0
十度認知の人でも毎日デイケアできるから頼んでもらった方がいいと思う
4523060:2012/12/20(木) 12:06:10.41 ID:Eq2mH+0w0
全身に使える化粧水いいよ>冬季乾燥
化粧水で水分補ってからクリーム塗った方が効果ある。
自分が使ってるのは、最近よく少女漫画雑誌の裏表紙に広告載せてる天○の美肌水。
痒みがあまりぶり返さなくなった。
無添加だから夏場は腐り易いのが難。

どうやって知ったの聞かれても、漫画雑誌の裏とは言い難いw
4533060:2012/12/20(木) 12:21:13.90 ID:CCBWcnRL0
>>452
誌名まで答えなくても、雑誌の広告で見て、で良いじゃんww
4543060:2012/12/20(木) 13:21:53.70 ID:/4Z+kfzJ0
いやいや、知り合いから薦められてとかでいいじゃないかw
4553060:2012/12/20(木) 17:15:53.88 ID:NpYlMRRP0
>>446
449も言ってるけど、デイケアとかの行政に頼れ
頼るのは悪いことじゃない

うちの父親もボケ始めたんだけど、犬を飼うことで改善したよ
もう手一杯だと思うけど、もし余裕があるなら猫とか飼うとか?
自分の心も少しは和らぐしね
4563060:2012/12/20(木) 22:01:28.95 ID:rBiu4tsY0
>>452
HKW読者乙
4573060:2012/12/20(木) 22:12:07.28 ID:SB1bzeYN0
HkWてなに?
4583060:2012/12/20(木) 22:26:46.55 ID:OJE6+Nk10
やっとカタロムデビューすることにした。
PCで宝の地図作って印刷して、iPhoneにもアプリ入れようと調べ物中。
皆さんはカタログは紙?ROM?それともWEB?
4593060:2012/12/20(木) 23:32:20.64 ID:CCBWcnRL0
紙!!
あの重さが無いとツマラナイ。
って言うか、全サークルチェックするから、カタロムだと使いにくそうで。
目当てが決まってるなら良いんだろうけどね。
4603060:2012/12/21(金) 01:22:11.18 ID:VEk/0Cue0
MR目当てで毎回紙だったが前回からロムにも載ってると聞いて今回ロムにしてみた
すんげー拡大しても細かい字がクッキリ読めるのでもう紙には戻れないw
ただしデスクトップなので休憩入れつつ見ないと腕肩固まる…
ノーパソなら寝転がって見れていいかも
4613060:2012/12/21(金) 01:30:49.52 ID:osdfHRyU0
452の天使の美肌水は合う人にはいいが、あれ尿素入ってるからな(薄いと思うけど)
尿素は角質を破壊して肌から水分かき集めるから(だからかかとクリームとかに入っている)
その作用で好転する人もいれば悪化する人もいる
敏感肌ぽくなってる人は変に感じたら無理しないほうがいい
4623060:2012/12/21(金) 01:46:49.31 ID:qGyfAkVf0
カタログ買ったこと買ったけど、数年前一回だけROMで買ったけど
開封すらせず捨てたから以来買おうという気にもならない
4633060:2012/12/21(金) 01:47:22.45 ID:qGyfAkVf0
×買ったこと買ったけど→○買ったことなかったけど

婆は寝るとするか…
4643060:2012/12/21(金) 06:09:02.04 ID:vgUr1kij0
ここ数回ROMだったけどそんなに買い物しないし試しにweb版にしてみる
ROMはiPhoneへの転送が時間喰ってよく失敗した
4653060:2012/12/21(金) 11:38:01.72 ID:jK2W+x1p0
ずっと紙カタログ買ってたけど、今年から公式のサークルポータルが充実したので
今年は何も買ってない。
冬参加してみて使い勝手悪かったらまた紙カタログに戻る予定
4663060:2012/12/21(金) 12:49:09.74 ID:eLs/LWEr0
紙はマンレポが魅力だな
読むと行った気になってしまう
4673060:2012/12/21(金) 16:00:40.82 ID:X1WGxAwO0
お目当てのサークルが1つしかない上に
通販していて、あげく30日とか、無理だ…
ちなみに約30年前に一世を風靡したSF少女漫画家さんが
まさかの続編を同人で発行してくれてる
この年までオタク続けてて良かった
4683060:2012/12/21(金) 16:17:18.80 ID:U1MVZPBX0
BBAにあのカタログの重さは無理。
4693060:2012/12/21(金) 18:31:32.78 ID:l8gAe4BX0
>>467
当たってるかどうかわからないが
その人ならコミティアにも出てないか?
4703060:2012/12/21(金) 19:36:16.92 ID:vgUr1kij0
>>467
そこで本買うと話し掛けられるけど、先生本人かね
4713060:2012/12/21(金) 20:32:58.34 ID:r/m8DEZMT
完結した作品の続編は良し悪しが有るからな…
4723060:2012/12/21(金) 20:59:22.32 ID:Wk6WvhzA0
>>469
話しかける人かどうかはわからないけど
先生ご本人は、大抵スペースにいらっしゃるよ
コミケとコミティアで同人誌買ってサインいただいてきた
漫画の感想も直接言ってきたよ
4733060:2012/12/21(金) 23:07:25.52 ID:J48RbfKC0
>>471
「完結」してない場合も多々あるわけで…
4743060:2012/12/22(土) 00:48:39.88 ID:g82p0vLF0
続きを首長くして待ってたのにいざ再開したら絵柄が変わっててナニコレ状態ってのもあるよな
4753060:2012/12/22(土) 01:14:52.77 ID:tG51uF1W0
絵柄はそんなに変わらないけど話がアレになってることも
4763060:2012/12/22(土) 03:10:54.10 ID:AUnsAa1O0
そんな時こそ二次創作ですよ
4773060:2012/12/22(土) 18:04:45.92 ID:7Q96asEa0
>>467
もし思い当たってるのが>>469と同じマンガ家さんなら
同人誌の前に続編の商業掲載が2本ほどあるから、そっちも読まないと
話がいきなり飛ぶと思うよ
4783060:2012/12/22(土) 19:24:33.39 ID:uze4FCaCP
>>474
つい最近体験したわ
95年頃に連載中断した漫画が、残り全部描きおろしのコミックスとして先日発売されたんだが
話の内容はともかく、10年以上の時を経て変わってしまった絵柄がつらかった
でも掲載誌廃刊や打ち切りで消えてしまう漫画の多い中、ちゃんと描いてくれた作家さんにはとても感謝してる
4793060:2012/12/22(土) 19:54:13.51 ID:QT/+wTF50
さっきツイッターで昔の同人用語まとめ流れてきて悶えた
80円切手同封とかミニレターとか同人封筒OKとか宛名シールとか会員制サークルとか
何もかも皆懐かしい…
4803060:2012/12/22(土) 19:56:51.67 ID:7p8j5TO20
>>479
懐かしいw
厨二病だった頃を思い出す
4813060:2012/12/22(土) 20:17:31.83 ID:0vIJgpXM0
Twitterで昭和腐女子?ってテーマが流れまくった時も悶えたなw
最後の方には昭和産なだけで活動は平成からだからって昭平女子になってたっけ
4823060:2012/12/22(土) 21:27:38.20 ID:wxOdp2CK0
同人封筒テロは家族に隠してるとキツかったなぁ…www
4833060:2012/12/22(土) 22:47:54.78 ID:Si2Rfb5FP
あの頃、ペーパーに決まってかかれていた
「カンパ募集中☆ミ」
に、まともに反応あった人はいるんだろうか…
4843060:2012/12/22(土) 23:08:54.86 ID:gXYfOiuX0
脱稿したがすぐ二月の原稿入らなきゃ
まだプロットすらできてないけど…
時間の使い方が下手で家にいる時描いてるか家事か寝てるかしかできない
アウトプットばかりでインプットする時間がない
原作終わってるジャンルだから余計に同人だけになってしまう
4853060:2012/12/22(土) 23:19:13.07 ID:AUnsAa1O0
>>483
通販とか文通wの時に「カンパです」って
切手を余分に同封された事が何回かあるからあるんじゃない?
もちろん返したけど
4863060:2012/12/22(土) 23:56:42.52 ID:m4Biqk3B0
>>483
ない。人徳の違いか。
487486:2012/12/22(土) 23:57:33.06 ID:m4Biqk3B0
その前にカンパクレクレも書いたことないけど。
4883060:2012/12/23(日) 00:02:49.16 ID:7Q96asEa0
そういえば同人板にも「痛いペーパースレ」とかあったねえ

幸い(?)自分はペーパー全盛期にはもうちょっと上の世代だったから
素直に笑えたけど、作ってた人にとっては今頃は黒歴史なんだろうなあ…
4893060:2012/12/23(日) 00:28:20.23 ID:s7qq+gVC0
昔の個人サイトあるあるとかもあったぞw
厨二サイトを復元してみたりとか

サイトという形式でオン活動してる人も減ったよね
斜陽な自ジャンルは新規はもちろん古参もツイ支部移行組が多くて
サイトがあってもほぼ放置状態になってる
4903060:2012/12/23(日) 01:10:53.73 ID:kz1+94EH0
10年振りに同人復帰したら変わりすぎててびびった
本もフルカラー表紙当たり前だしB5だし通販=書店だし
熱いフリートークとか対談とか作者とキャラが混じった日常漫画みたいなのとかないし…
今やったら間違いなくpgrだけど、当時はおもしろかったなぁ
4913060:2012/12/23(日) 01:13:49.68 ID:4LdA0pehI
ジャンルにもよるんじゃない?
支部のオープン性に合わないジャンルはやってない人が多いし
支部に絵や小説をあげるだけの層と本を作ってコミケやイベント
に出る層が乖離してるジャンルもある。
4923060:2012/12/23(日) 01:15:20.23 ID:wWhg6cTr0
今でも面白いはずなんだけどね
何でpgrとかするのか理解できない
押し付けてるわけでもない他人の萌えにケチつけんなよと思う

かといって他人の目が気にならないかといえばそうじゃないからできないんだけど
4933060:2012/12/23(日) 01:53:58.19 ID:dRLL6dQO0
キャラ対談とかキャラにインタビューwとかは当時から痛々しかったけどな
所詮なりきりだし

ところでこの前買った同人誌の小説パート?寄稿?が横書きで眩暈がしたわ
別に横書きじゃなきゃいけないネタでもなかった
オンライン気分で小説出すなよ
4943060:2012/12/23(日) 01:59:42.65 ID:F1OQExcA0
>>490
ジャンルによるんだろうけどウチは今でも1色刷りもあるしA5だし書店取ってくれないから自家通販だよw
熱いトークはブログでするとして、作者とキャラが混じった日常漫画だけはさすがにもうやらないな

>>493
オンで書いたのをそのまま縦に直しただけの行間スッカスカの縦書きも結構キツいぞ
しかし出すなとは言い過ぎじゃないか
4953060:2012/12/23(日) 06:29:56.63 ID:VvZkO6AG0
日本人て縦書きにこだわる人いるよね。
眼球の動きが楽なのかなー
49630-60:2012/12/23(日) 07:14:58.62 ID:7ryqMZtQ0
>>493
昔から横書き小説なんかあるじゃん
20年以上前にも見たぞ
4973060:2012/12/23(日) 10:24:18.70 ID:VvZkO6AG0
誰か腰もんでくれえええ
4983060:2012/12/23(日) 11:07:13.15 ID:7wl5nS7h0
おい今は商業小説でも横書きあるんだぜ…
まあ読みづらいって言われてたけどね
同人のゲスト原稿単位くらいならまだ読めるんじゃないか
4993060:2012/12/23(日) 11:52:34.83 ID:yEJD+9YOO
>>497
つマッサージクッション
5003060:2012/12/23(日) 12:01:10.87 ID:7niMo0Pd0
30年前から横書き小説はあったよなwww

でも現代の横書き小説を避けるのは、横だとかなりの確率で
「え〜そんなこと//////(^^)」
みたいに、記号的な物を羅列した台詞シナリオもどきに当たるからかな。
ゲストの数ページなら飛ばすけど、それで「小説本です」とイベントで出されても
手にとって「横書き」を見た瞬間黙って戻すだけになる。
ちゃんと読めば凄くいい話かもしれないけど、経験則からそれは奇跡的だし

で、「小説は売れない…」っていうスパイラルになっちゃうのかなーと思わなくもないけど
悪いけど買いたいレベルじゃないんだよな…
5013060:2012/12/23(日) 12:22:21.60 ID:LquTUy+q0
オンは縦書きだと読みにくいと思うのにオフだと逆に感じるのは何でだろうね

またオフの横書きは>>500に同意
ただ小説が売れないのは単純に底辺の違いはあるから仕方がないかなと思う
自分はある程度ハマると8:2くらいで小説の方を読むけど
そこまでじゃないジャンルやカプは逆に漫画が殆ど
割と小説読む方の自分でもそうなんだから一般的にはもっとそういう傾向強いんじゃないかな

最近はどっぷり浸かる前にジャンル移動しちゃう人も多いから
小説まで辿り着く前に目新しいものを手に取っちゃうからなんだろうと勝手に考えてる
5023060:2012/12/23(日) 12:40:56.52 ID:AAoQISwG0
>>501
ttp://spankpunk.exblog.jp/18269695/
↑は読書における視線移動について書かれたサイトなんだけど
webはページは上下移動だから横書き、
紙だと左右移動だから縦書きが楽なのかって思った。
5033060:2012/12/23(日) 14:17:18.49 ID:u3kdmr2y0
本だと綴じがあるから縦書きの方が読みやすい
WEBは基本縦スクロールで見るから横書きの方がいい
5043060:2012/12/23(日) 14:46:52.91 ID:YE0XKfyE0
そういえば昔シニア向けPCムックが縦書きという
理由だけで他より売れたという話を聞いた
5053060:2012/12/23(日) 14:50:05.47 ID:rHwIivyI0
歯がボロボロだ・・・総入れ歯も近い・・・・・
5063060:2012/12/23(日) 15:03:10.71 ID:2eh5j/6M0
>>505
アラサー枠だけど、私も歯周病やばい言われたわ…ポケット4mmとかいってた
安い200円前後台の歯磨き粉から高い1000円台に変えて
糸ようじ+口の殺菌毎日夜にしたら、物凄い時間かかったけど大分落ち着いてきた
ちょくちょく来てくださいねと言われるんだけど、怖さとか痛さとか抜きにしても
歯医者ってなかなか症状出てからじゃないと、大丈夫とか時間もったいないとか思って
行く気になれないんだよね…
5073060:2012/12/23(日) 15:42:12.43 ID:VvZkO6AG0
>>506
自分は行かないから人に勧めるのもどうかと思うが
定期クリーニングするといい。それなら一日で終わるし。
5083060:2012/12/23(日) 15:47:32.82 ID:eUpsk1oF0
私はほぼ全てインプラントですよ

歯は大事に
数百万円かかるよ…
5093060:2012/12/23(日) 16:02:40.69 ID:YE0XKfyE0
歯医者で売ってるマウスウォッシュ液使って
だいぶ歯肉炎とか落ち着いたよ。
漂白剤の味するけど
5103060:2012/12/23(日) 16:47:07.79 ID:8QpBCgfx0
半年に1回は歯の健康診断するといいよ
後々ひどくしないためにも
5113060:2012/12/23(日) 17:42:23.23 ID:wSCToRYY0
歯は大事だよなぁ
噛み合わせで体に影響出たり頭痛に繋がったり
あと半年に1度程度イベント後にしか直接会わない子が明らかに歯が原因で口臭がする…
あれはやっぱり指摘できないし自分もそうだったらと思うと怖くて定期クリーニング行っちゃうな
鼻までかぶせたマスクしてる状態で自分で臭わなかったら安心なんだろうかあれって
5123060:2012/12/23(日) 17:55:51.80 ID:g9yfHHt00
30こえてから数年歯科行ってないわ
近所に何件かあるけどどこにしたらいいのか迷う
5133060:2012/12/23(日) 18:06:00.66 ID:yiBueSTG0
音波振動のハブラシいいよーマジお勧め
ハブラシ後のツルツル感が歯医者に行った後みたい

弟がいつのまにか歯一本失ってたから大事にしないといけないと実感
私は昔から虫歯が出やすかったが弟は歯医者知らずで父親似(70越えても歯が全部揃ってて金属入ってない)だと思ってたのに
5143060:2012/12/23(日) 18:10:28.05 ID:8Beg7Q6r0
>>490
あなわたw
とにかく紙の上質さに驚愕した
いくらかかってんだこれ…と震えていたらオフ印刷代は昔より低価格だなんて
コピー本でさえセブンなら上質コピー紙で作れるし。いい時代になったもんだなあ
復帰して一番衝撃だった点がそこなのが何だけど
5153060:2012/12/23(日) 20:15:02.74 ID:kz1+94EH0
そういえば昔は紙替えインク替え、表紙に箔押しの本をよく見た気がするけど
最近はあんまり見ない気がする
オールフルカラー本とか考えられなかったなぁ…
5163060:2012/12/23(日) 22:26:07.30 ID:75AV4GD90
>>513
ホテルの歯ブラシとかだと無理だけど、普通の歯ブラシだけでもツルツルになるけどな
5173060:2012/12/24(月) 00:05:23.13 ID:+tUPiQMii
箔押し見ないよね。なんでだろ。
メジャーなジャンルにハマれて部数増えたらいつか出したいと思ってたら、なんか出すこと一生なさそうだ、私…。
ピコ手の永遠の憧れ、箔押しさん…。
5183060:2012/12/24(月) 00:08:01.08 ID:U7cLATKG0
>>516
いやいやマジで一回使ってみて下さい
私も使う前はどってことないと思ってたけど今はもう音波振動のじゃないと無理w
でもメーカーによって多少違うのでとりあえずデンターシステマお勧め
もう使ってみたことあってその発言なら余計なこと言ってごめん
5193060:2012/12/24(月) 00:17:58.80 ID:6C+EIREy0
>>515
デジタルで綺麗な色やデザインが地の絵で出せるようになったからかな
キラキラの紙やPPとかも手軽に選べるようになったしあえて箔押しまでしないのかも
今は再録集とかでロゴにどんと使われてるイメージ
蛍ピ差し替えとかも絶滅種だよね多分
5203060:2012/12/24(月) 01:02:02.27 ID:O1y8P+Ed0
>>516
電動は同じツルツルでも手よりかかる時間が短いってのが売りだと思うよ
時間かけたく無い人やついザボっちゃう人にはいいと思う

箔押し=高級=憧れって図式だったなあ
今はオフセ安くなったけど箔押しすると別料金かかる所もまだあるしなにより締切早くなったりもするしね
5213060:2012/12/24(月) 01:15:25.60 ID:rga3gcSQ0
箔押しは大きいのじゃなければそんなに高くはないんだけど
納期早くなったりデータ原稿じゃダメだったり計算が面倒だったり…
手間かかるからな

今はフルカラーのセットが多くなって手軽で計算も簡単
デジタル主流でインク替えしなくとも綺麗になったし
紙替えも昔は数ページ単位でやってる人がいてちょっと憧れたけど
今になってみると、全ページ変えるか変えないかのどちらかだw
おおざっぱにやってしまう
5223060:2012/12/24(月) 08:19:41.32 ID:lgbQqfMs0
箔押しはアナログ絵に直接タイトルをきれいに入れられないから使われてただけじゃない?
今はデジタルで入れ放題だ
5233060:2012/12/24(月) 08:49:50.85 ID:eMSfuTPw0
余計な部分にお金を使わない人が多くなってきたのかな
その余計な部分が良かったりもするけどねw

あとは175の人達も多くなってきたのでオプションはつけなさそうだね
5243060:2012/12/24(月) 09:13:39.56 ID:x1GYmItB0
1冊の本には変に凝らないかもしれないけど
最近はノベルティとかディスプレーとかに手間暇かけてる気がする
自分は根っからの昭和感覚なんでああいう本以外のことに気が回らない
5253060:2012/12/24(月) 10:20:42.09 ID:Im7zZVrR0
自分はよくノベルティつけるんだけど
ノベルティも安くなって箔押しや紙替えするのと同じくらいの金額でできるんだよな
だったらイベント華やかになる方を選ぼうかなという単純な考えだよ
ペラ本はしばらくしたら再録するしそのときに若干凝る
5263060:2012/12/24(月) 10:24:38.99 ID:eMSfuTPw0
若い子ってノベルティつけると喜んで買ってくれるんだよね
だから脱稿した後は頑張って持っていってるよ
5273060:2012/12/24(月) 11:49:31.42 ID:8dDxRbfTi
最近はセットが主流だからか、セット外のことをしてる人が少ないよね。
自分は遊び紙トレペに印刷をいつかやりたい。
やりたいだけで、効果的な絵とか考えてもいないけどww
5283060:2012/12/24(月) 12:50:57.60 ID:gA5gTQgY0
前にどっかのスレで話題出てて、そうだよなーと思ったんだけど
大手さんがサービスにノベルティをつけてたのがどんどんゴージャスになって
中手が右に倣えはじめて小手も〜ときて、今は零細ピコまでが
「ノベルティはあって当然、ないなんて守銭奴」的な価値感になってるってやつ

ネットで著作権が云々の流れで「同人誌は完全に犯罪」って堂々と言い切る層が
出始めた時期とかぶってる気もする
同人で儲けを出したら犯罪だからゼロかマイナスになるべき→黒はノベルティで還元
的に思い込んでる人がいそうな感じは確かにしてた。特にライト海鮮

その一方で完全に「儲け」だけを追求した175とかも増えたよね
175サークルが客引きにどんだけゴージャスなおまけつけようと構わないけど(心情的にはいやだけど)
それが当たり前のサービスみたいに思われていくのはもっと嫌なかんじ
5293060:2012/12/24(月) 12:58:03.93 ID:6C+EIREy0
正直ノベルティ作ってる余裕あるならボツネタ小ネタのペーパーでも作ってくれた方が嬉しいけどな
キャラグッズなんていらんし捨てるだけ
5303060:2012/12/24(月) 13:06:40.15 ID:fZhcTQdm0
ノベルティは税金対策でもあるから…
税金で持ってかれるくらいならその金額で何か作りたいなあ、
と思うのもまた人情なわけで
5313060:2012/12/24(月) 13:34:24.80 ID:gA5gTQgY0
>>530
うん、大手さんがそうしようと思うのはわかるw心情的にも現実的にもw
嫌なのは上で書いたような小手以下と海鮮の流れね
5323060:2012/12/24(月) 14:15:16.66 ID:0hJJAwPL0
最近某流行ジャンルにはまってそういう流れを顕著に感じた。
ノベも少数にして買い手を煽って混雑させて島中→角→胆石→壁へのステップの
道具にしようみたいなことを普通に話してるし。
頒布できなくて気の毒に思う一方で少し頭冷やせとも思う。
5333060:2012/12/24(月) 15:33:37.77 ID:U7cLATKG0
>>529
前ジャンルがノベルティ当たり前、大手ならゴージャス無配当たり前だったけど
そこでも無配は結局本がいいって言われたなー
大手さんはグッズも豪華だったけど無配本がオフセットだったのが主に〆切的な意味でスゴイと思った
5343060:2012/12/24(月) 15:42:08.34 ID:KrR6mJk10
大手の締め切りはめちゃくちゃ緩いことが多いよ
5353060:2012/12/24(月) 17:28:11.10 ID:O1y8P+Ed0
>>528
小手やピコにまでノベルティあって当然ってマジか…
売り上げを次回印刷代に回す事が精一杯だ
最近はサイトにたくさんアクセスあってもTV感覚だから感想送らない、送るという発想すらないとか聞くけど
コミケで言うお客さん感覚が昔よりもっと増えたんだろうね
5363060:2012/12/24(月) 18:05:03.47 ID:g6oFQ87k0
自分自身感想貰っても返事すんのがメンドーになったしな…
いやもちろん感想が迷惑だなんてことはこれっぽっちも無いんだけど
やり始めの頃のような反応がもらえて嬉しい感が薄まったというか
それ以上に面倒くささが勝るようになったというか

本を買ってくれる人さえいれば、後は匿名でテキトーに萌え語りするほうがラク
5373060:2012/12/24(月) 21:26:21.79 ID:SQsOvwmp0
話ぶったぎるけど、年明けから復帰するんだけど
かなりのブランク開けなので、今の18禁確認がよく解らない(自分がやってた頃はなかった時代)
身分証ってタスポとかでもいいの?
イベントによる、とかサークルによる、とかそんなのばっかりで
どれがいいのか解らないのと
売り側になった場合、毎回確認を求める物なのかも解らなくて
今から途方にくれてる
話にもでてたノベルティもだけど、なんかもう昔とは別物になってんなあって感じだ…
5383060:2012/12/24(月) 21:43:12.45 ID:rga3gcSQ0
>>537
身分証の種類はイベントによるしサークルによるとしか言えない

ただし18禁の本を作るなら買い手が18歳以上かどうかの確認は売り手の義務でもある
イベント入場自体が18禁でない限り全員にやらなきゃだめだよ

わからないならいきなりサークル参加より前に他のイベントに参加して様子見てはどうか
5393060:2012/12/24(月) 21:43:53.51 ID:eMSfuTPw0
ジャンルにもよるしイベントにもよるんじゃない
タスポはOKだよ
売り側になれば後で問題になって欲しくないので
同じ年代の人にも全員形式で提示してもらうようにしている
むろん一人1種類につき一冊が原則
5403060:2012/12/24(月) 21:51:48.40 ID:CkiLpOtZ0
タスポ・保険証はダメってサークルもあったなぁ
免許証みたいに顔写真入りじゃないとお売りできませんって
事前に支部とか自分のサイトに書いてた
5413060:2012/12/24(月) 21:53:03.90 ID:SQsOvwmp0
レスありがとう、イベントの方は主催者が各自にお任せ方式
この前の夏コミには一般で行ったんだけど
見た目でBBAだからか一度も求められなかったんだよね
だから余計に今のルールが解らなくてさ
タスポもNGって話もあればOKって話もあるし…大混乱中
5423060:2012/12/24(月) 21:58:06.86 ID:g6oFQ87k0
ルールというのはイベントにもよるが
いわゆるこれこそ正しいってのは特に無いんじゃないかな
18禁販売してる人が自分の身を守るために何をするか、だと思う
5433060:2012/12/24(月) 22:01:38.88 ID:O1y8P+Ed0
>>541
免許証があればそれが一番いいんじゃないかな

自分が売る側だとどう見ても40以上だなと思われる人には年齢聞かないな
5443060:2012/12/24(月) 22:03:20.70 ID:yvhWOz9J0
タスポって顔写真付いてるはずだけど…
タスポも保険証もNGって厳しいな
免許持ってない人はパスポートとかになるのか
5453060:2012/12/24(月) 22:07:15.20 ID:lgbQqfMs0
確実なのは写真が入ってる免許証やパスポート
5463060:2012/12/24(月) 22:34:15.94 ID:rga3gcSQ0
タスポは公的な身分証明の効果はないんだけど
年齢が確認できればいいんだから
同人の18禁確認にはなると思うんだけどね
これはサークル側がダメといえばダメになっちゃうな

パスポートが大げさに思うなら
住基カードで顔写真付きのもあるから
作ってみるのもいいかも
5473060:2012/12/24(月) 22:54:03.08 ID:/H2fWZiz0
そんなの見せて18禁買うのか。
恥ずかしいw
5483060:2012/12/25(火) 00:02:25.11 ID:b1frjZTB0
余計な個人情報載ってないし、タスポ持ってる=成人だから
ベストなんだけどねえ
5493060:2012/12/25(火) 00:19:45.17 ID:Eu7VdT4X0
>>547
本当に恥ずかしいわ。
どう見ても18歳2周超え確実なのに、何で確認するの?
趣味の場なのになんでお役所仕事なの?って言いたくなる。

のは、仕方ないと諦められても、内容確認しようとしたら断られた。
身分証見せるよって言っても
「18歳未満もいる会場でR18を堂々と見るなんて!!」と言い張って見せてくれなかった。
面倒になって買うのも止めた。
5503060:2012/12/25(火) 00:29:16.53 ID:+ZBOBW9L0
それはwww
中身確認しないで買えと?
5513060:2012/12/25(火) 00:31:00.70 ID:UlABSSEY0
免許証の昭和の部分だけ見せて数字は親指で隠して確認してもらってる
5523060:2012/12/25(火) 00:31:29.11 ID:q8Ypy46i0
年齢確認は全員平等にしておかないと
いくら18歳2周超えしていようが「私には年齢確認していなかった!ダメなサークルね!」と
差別したと言われ文句言われるんだよ
現に友人のサークルはそれをやられてガクブルしていた
5533060:2012/12/25(火) 00:44:53.25 ID:qH9eZ6OsO
>>549
気持ちはわかるけど確認不平等を訴えて騒ぐ人がいるんだよ
大人ならスマートに出してさっと買ってさっと去りたい

以前そのジャンルで有名な高齢$様が若い子サークルの年齢確認にいつまでも文句つけて
ツイッターでほぼ名指し難癖垂れ流してた時は見苦しくて引いたわ
5543060:2012/12/25(火) 00:55:14.19 ID:g0x6oMiv0
年齢確認拒否してよそのサークルや買い手に迷惑かけるほうが
年寄りってバレるより恥ずかしくないか?
5553060:2012/12/25(火) 00:58:07.53 ID:TteEsI8R0
えー内容確認もダメとか逆にありえないわ
じゃあ堂々と売ってるお前はなんだとw

うっかり免許失効しちゃったからあわてて住基申請してきた
また路上教習受けるのが億劫だ
仕事以外さっぱり集中力がもたない
5563060:2012/12/25(火) 01:47:39.35 ID:yYdhJ4Js0
つか、そんな思いまでしてエロ買うくらいなら
買わない(基本エロ同人好きじゃないからそう言えるけど)。
グレーな部分が無くなってるんだなー。
だから日陰な趣味って意識も吹っ飛んでるのか。

ずっと離れてたからノベルティ話とともにビックリwww
5573060:2012/12/25(火) 02:36:08.92 ID:e6/RlAUX0
たしかに三次のエロ本基準で考えると
18禁同人誌をその場で開いて吟味って変な感じだな
5583060:2012/12/25(火) 03:10:31.10 ID:KXRUlsx60
成人以上って事が分かればいいけど
やっぱり公的に通用する写真つき証明書が確実だと思う
特に提示できない理由もないからな
5593060:2012/12/25(火) 03:21:37.67 ID:r/q3/5Vo0
>>556
>つか、そんな思いまでしてエロ買うくらいなら
ってそんな思いってどんな?
それほど大袈裟に考えることかなあ

あとコミケは必ずしも全員年齢確認推奨じゃないよ
そうやって縛りを作ってしまうことでルールがエスカレートする可能性があることの危険性とか説いてるし
あくまでサークルがその点も含め考えて行動してくれってスタンス
556が言うところのグレーゾーンを認めてると思う

ずっと離れてたならその辺もパンフやカタログ読んで勉強したらどうだろう
ここで言われてること鵜呑みにして結論出すよりもさ
5603060:2012/12/25(火) 04:05:26.07 ID:HgDXzoKV0
確か免許証でじっくり確認されるのが嫌な部分については
ツイッターで隠すシールみたいなの配布してたよね?

自分は煙草吸わないけどタスポ作って
今の所拒否された事ない
561 [―{}@{}@{}-] 3060:2012/12/25(火) 04:20:05.99 ID:3tR+2EaGP
年齢確認(ルールを守ること)が目的になってしまって
本来の目的からズレてるから見なおそうって感じに
今はなってるんじゃなかったっけ
少なくともコミケは他のブルってるイベント企業とはスタンスが違うよ
5623060:2012/12/25(火) 06:11:29.56 ID:exuLALn20
タスポ・ゴールド免許・○○大学って入った学生証は持ってるだけで18以上として細かく見てないし
写真うつりと本人の顔の照合なんて見てるようでほぼ見てないなw
朝の忙しい時間帯は見た目判断もしちゃってるけど
最近は買う側で慣れてきてくれて先に出してくれる人もいたりでスムーズになってきてるね
5633060:2012/12/25(火) 06:56:19.37 ID:yYdhJ4Js0
>>559
人それぞれだから、
大袈裟に感じる人もいると思ってくだされば……
エロ本買うのに身分提示とか、やらない人間からしたら
もんのすごく恥ずかしいのですよ。

あと、戻ったと言っても温泉だから、
勉強してまでコミケに行くつもりもない。
5643060:2012/12/25(火) 07:01:24.42 ID:TD91ouCp0
何か有って捕まる可能性があるのはひとえにサークルだから、その時の運営や空気によって
提示のしかたが左右するのは許してほしいわ
まったく悪気はないしそれで恨まれるのは勘弁
見られて恥ずかしい人は最初からテープで自衛するか書店で買うかしてくれたら…と思う
5653060:2012/12/25(火) 07:38:32.24 ID:X++WQWi90
>>563
貴方の個人的な感情とルールは別なので昔の常識()持ち出して上から目線で語らないでね
5663060:2012/12/25(火) 08:07:50.14 ID:yYdhJ4Js0
なんかわかってもらえないけど、
元々エロが嫌いで、見ないし買わないから
やってる人たちがどうしてようが関係ない。

ただ、そんなことするのは自分なら恥ずかしい
と言っただけなのにさー。
5673060:2012/12/25(火) 08:11:46.95 ID:TXPwaCeT0
大丈夫
そこまで恥ずかしがらなくてもただの自意識過剰だからさ
ぶっちゃけ世間からすると同人誌販売会場にいる人=全員エロ買いに来た
ってくくりだし

中にいる間は買ってる本がエロだろうと非エロだろうとあんま大差ないよ
56830-60:2012/12/25(火) 08:22:17.52 ID:Jm8lh5WK0
自分も温泉だけどさ
戻る気もないなら「ぶっちゃけありえなーい(pgr」とか
やってないで「いまのオフは、大変なんだねぇ」って
人の話を聞くだけに留めとけ
自分の感覚が全てなんて、いくらここが30-60でも
BBA臭がキツすぎるよ
5693060:2012/12/25(火) 09:33:41.56 ID:YB8eudT60
「出戻りで温泉でコミケに行くつもりもなく
エロには興味ない買うつもりもない」 なら
なぜその話題に食いつくのかw
しかも「私なら恥ずかしい」って…
そんなつもりなくても貶めてる発言だろそれ

黙って「へー、ほー、なるほどー」って流しておけばいいのに
5703060:2012/12/25(火) 09:34:51.16 ID:TAD1urw60
オフの現状をきちんと学ぼうとしている>>537のために
みんなが解説してるところに
明後日の方向から斜め上の自分語り挟んできて
聞かれてもいない弁解はじめて被害者面しだすとか
同人関係なく鬱陶しい
温泉でもこういう人は勘弁
5713060:2012/12/25(火) 10:01:03.42 ID:qLJV31Rn0
とりあえず>>537は参加したいイベントの注意事項をしっかり読むことだよ
本当にイベントによって全然対応が違うんだ
タスポは公的身分証明書ではないから、
保険証は写真が無いからって理由で禁止されているケースもあるし、
入場の時点で主催側が年齢チェックをして
18歳以上の腕章なんかを配布するケースもある
ついでにノベルティだけど、黒字サークルの税金対策だったりするから
しばらくは考えなくていいと思うよ
5723060:2012/12/25(火) 10:37:46.72 ID:r/q3/5Vo0
いまの人たちの意識が吹っ飛んでるとか
グレーゾーンが無くなってきたとか言ってるのもあって
「そうじゃない部分もあるから調べてみたら?」って言ったのに温泉だから関係ないとか言っちゃうの?
どんだけ空気読めなくて負けず嫌いなんだよwww

>>537>>571も言ってるけど
本当にその辺はイベントによるんだよね
コミケみたいに年確は100%じゃないって言ってるところもあれば
都立産業系みたいに会場自体が18禁はすべて机上に乗せてはいけないっていうルールのところもある
(乗せるときはすべてビニール詰め/R18該当部分を除いた見本誌もOUT)
分からないなら参加要項をじっくり読むこと
それでも分からなければ主催にきちんと訊ねればいいよ
自分は明らかに成人済みと分かる人には年確しないけど
イベント自体が年確必須って言うならもちろんするよ
復帰頑張って楽しんでね!!
5733060:2012/12/25(火) 10:38:31.93 ID:9iFCNeEv0
オンリーなんかだと本当に会場によって全然違うもんね
厳しい会場だとまずサークル受付の段階で年齢確認必須だし
免許証なんかの写真入り証明書がない場合は
保険証+○○など氏名の入ったもの二点以上提示で、とか
要項に細かい既定があったりする
(たぶん貸し借り防止のため)
いろいろ見てるとわかるようになってくるよ
5743060:2012/12/25(火) 11:41:56.60 ID:rpn38Cjxi
566は人それぞれだからとか前置きしといて現役オタとエロ読む人買う人書く人を
総disってるから叩かれてるのには気づけよ…。
温泉の人、海鮮によくいる、「私あそこまでひどくないし〜」な人が増えたのが最近しんどい。
外からみれば同じ穴のムジナだって。
昔は踊る阿呆に見る阿呆同じアホなら踊らにゃ…みたいな感じだったのにな。
5753060:2012/12/25(火) 11:42:50.55 ID:rpn38Cjxi
あ、566=563だよね?という前提です。違ってたらごめん。
5763060:2012/12/25(火) 12:58:01.48 ID:KXRUlsx60
>>573
そうなんだよね
同じオンリーでも会場が違うと別のものを提示せよになったりする
面倒だから免許証一本だわ
免許でも「提示の際にシールなどで生年月日隠したものは無効」というお達しがあるケースもあった
5773060:2012/12/25(火) 13:58:32.27 ID:P2OuM7S20
中沢啓治さん亡くなったね。

子供の頃はだしのゲンは自分の中では恐怖漫画のカテゴリだった。
怖かったんだよ・・・
5783060:2012/12/25(火) 14:09:36.01 ID:a7HxNWL00
はだしのゲンは、恐怖というか・・・人間の根源を揺さぶるようなトラウマ作品
一度読んだら絶対に忘れられないと思う
あれほど視覚的に原爆の恐ろしさを教えてくれた漫画は後にも先にもない
5793060:2012/12/25(火) 15:56:28.34 ID:QIfgvCOY0
つべでゲンのアニメ一部見たけどこんなにグロかったっけ?と思った
子供の頃の方が平気だったのかも
ホラー漫画読んでたし
5803060:2012/12/25(火) 19:28:38.85 ID:pdB9qEMz0
ゲンはグロいとか原爆とかより差別描写が怖すぎる
戦中戦後の日本人はこんなに酷い人達ばかりなのかと子供心に思った
5813060:2012/12/25(火) 20:15:05.89 ID:y6IYoIAYO
漫画として純粋に面白いよ
中沢先生ゲン当時は20代だったのよねえ…
今とは時代が違うとはいえ名作の作者って
執筆当時の年齢が皆若くてびっくりする
5823060:2012/12/25(火) 21:25:02.35 ID:pxzrN8cAT
戦争体験者はこのスレ住民みたいな未体験者とは何か色々違う
クリエイティブな表現者として人間の深い所にえぐり込んだ複雑なものを描けるのは
あの時代の人独特のものな気がする
背負ってるものの重さが違うんだよね…
5833060:2012/12/25(火) 22:11:55.74 ID:aLzTIO1x0
>>580
戦前生まれの母方の祖母は何度注意しても差別用語が出たし、
幼くして両親をなくした父はリアル蛍の墓になりかけたって。
今と価値観が違って身分出身性別の差別は当たり前だった時代
だし、戦争など極限状態だと弱い者いじめは酷くなるらしいよ。

>>582
人間の生きるか死ぬかの極限状態を体験してきた人たちだからね…
5843060:2012/12/25(火) 22:32:44.56 ID:ZcifX5m60
ゲンは漫画より映画のほうでトラウマ作ったよ・・・
5853060:2012/12/25(火) 22:51:27.66 ID:CZ1i/N5B0
ここはーひろしまーここーはー
って歌だけ覚えてるな映画版

被曝関連だとアオギリの木で気分悪くなっちゃった子とかいたな
小説だとそこまで詳しく考えてなかったけど、マガジンかなんかで読み切りマンガになったのはくるものがあった
5863060:2012/12/26(水) 09:27:34.93 ID:+F3jTzJ10
>>580
福島の原発事故なんか見ていると人間性には大差ないと思うけどな
ただ、今はそれなりに正しい情報がテレビやネットで周知されるから
誤った知識が根付く前に差別する奴は低脳pgrされて根付かないだけで、
>>583の祖母みたいにすっかり誤った知識が根付いちゃったら手遅れ
5873060:2012/12/26(水) 11:55:10.54 ID:88Ai1isp0
咳したら肋骨折れた・・orz
5883060:2012/12/26(水) 11:57:37.32 ID:2eQwo3of0
>>583さんの祖母の差別用語って戦前の人だしアメリカ人をヤンキーと言うとかそういうのだと思ってたけどな
5893060:2012/12/26(水) 11:59:07.74 ID:2eQwo3of0
>>587
えっ大丈夫か!?
5903060:2012/12/26(水) 12:23:14.46 ID:88Ai1isp0
>>589
とりあえず、内臓に刺さってはいないので、大丈夫だが
肋骨って簡単に折れるんだな・・・
どうにもしようがないので、安静にしてるのみだ
5913060:2012/12/26(水) 12:40:34.74 ID:hnQolC0Y0
>>588
昔は差別用語じゃなかった言葉がいつの間にか言葉狩りで差別用語になってることって多いもんね。

>>587
お大事に・・・。
5923060:2012/12/26(水) 13:18:54.42 ID:/xBYaUna0
>>587
お大事に!
お笑いのノンスタの石田明(白い人)みたいだな…。
5933060:2012/12/26(水) 13:41:08.24 ID:qjZqMDSw0
近代の日本で一番幸せな時代っていつだろうね
戦後の高度成長期かね?

自分はバブル時代に高校生だったから
いい青春といえばいい青春だったのかなぁ
(色恋沙汰のかけらも無かったが)

今の若者は未来に何も希望が無さそうだ・・・
目に見えるような残酷な戦争は無いけど、ギスギスしてる
みんな心の中で何かと戦ってるよね
5943060:2012/12/26(水) 13:45:02.25 ID:yFu8GUSh0
一番幸せな時代は人それぞれじゃないのか
5953060:2012/12/26(水) 13:56:24.69 ID:kA0UMO8o0
自分のことで言えば個人的には今が一番幸せだと思う

今の若い人も別に切羽詰ってるとかはあまり思わない
圧倒的に一人っ子が多くて自分の時より余裕ある暮らしだなと思ったり
逆に独りにプレッシャーかかって大変だなと思ったり
就職しづらそうだけど別にそれでもいいというか
割と多くの生き方が認められてきてもいる気がするし
5963060:2012/12/26(水) 14:15:27.14 ID:V/t20zemO
30代だが、自分の若い頃にブログやSNSが無くて良かったと心底思うw
漫画やゲームが発達した、いい時代に育てたのも良かった

今の子は物質的には豊かだけど、ネットやらで人間関係一気に面倒臭くなった感があるな
でもオタが生きやすい時代になったのは嬉しい
5973060:2012/12/26(水) 15:00:36.69 ID:+F3jTzJ10
>>588
>>586だけどゲンからの流れなんで原爆被害者への差別行為かと思った
少し前に問題になったハンセン氏病なんかもそうだけど、
戦中戦後直後の情報がきちんと伝わらず、
新たな情報を受け入れることもできなくなった人は
今の時代はそうじゃないよ、それは誤りだって証明されているよといっても
そんなことは無い、私は正しいって普通に差別行為を繰り返すからね
言葉狩りとかそういうつもりは無いよ
5983060:2012/12/26(水) 15:07:36.23 ID:yFu8GUSh0
>>596
生きやすい時代はよくわかる
10代は同人にはまっていたが30代になってまたやり始めた
こんな時代でなければ戻ることはなかったと思うw
5993060:2012/12/26(水) 16:03:23.80 ID:lA9NdnAni
氷河期世代だけど、就職とか大変だったけど(実際非正規雇用な時期長かった)
その分みんな好きなことしてて当たり前な世界になったようで、
今が一番楽だな。
バブル世代までの社会のこうあるべき!な感じ見てるとオタクとか非リア充は生きるのが大変そうで…。
脱落してもそこそこの楽しみでいいやみたいな感じが自分の世代は主流だ。
6003060:2012/12/26(水) 16:05:13.22 ID:9gi584gv0
ネットで自分以外にもオタが居るのが見えるのは大きいな
地方に暮らしてたらオタ自体皆無に思えるし
みんな潜んでるだけかもしれないけどさ

話は変わるけど20後半で初めてイベントに行った時は
オタクが本当に実在してて周りでアニメやらの話してるの
聞いて感動したw
6013060:2012/12/26(水) 16:09:33.56 ID:nWlLBfn10
末期の40代だけど映画狂だった為、100円でレンタルできる今を青春時代にしたかった。
観るものも増えまくってるし、感想や情報のサイトも便利すぎるし。
今は映画館でもレンタルでもたくさん観る時間がない。
6023060:2012/12/26(水) 17:15:59.48 ID:+5zmeKMM0
大学時代にバブルがはじけて社会に出てからは不景気しか知らないw

でも20年前に比べると、多方面で縛りが少なくなって生きやすくなった事は同意だ
自分も同人出戻り組だけど当時の方がずっと肩身が狭かったな
今はオンオフとも活動する場が拡がって、しかもツールも比較にならないほど増えた
ハンパじゃない量の情報がたやすく入手出来るし
何だかんだいって物価は安いし…
6033060:2012/12/26(水) 17:30:12.59 ID:fv8ykOGX0
物価安いよねホント
楽しめるものが多いのは今だし自分の人生的には今が一番幸せだと思う

ただ20年ほど前ぐらいの機械類の成長時代は別の意味で楽しめた
ゲームやパソの高度成長と共に同人でやれることもガンガン広がって
しかもそれがすべて目新しく自分もまだ新しいwからwktkし放題という
6043060:2012/12/26(水) 18:04:10.63 ID:oPfmq0dA0
同人活動しやすいこともそうだし
GIDや視障者さんとお付き合いしていてもそうなんだけど
昔よりは今の方がいいんじゃないかな
人生の選択の幅が広がってると思う
母(60代)に、若いころ結婚したら幸せになれるって思ってた?って聞いたら
結婚すれば生きていけると思った、って返ってきた
それってすごく怖いなって思った
6053060:2012/12/26(水) 18:06:39.44 ID:awNHU/l00
>>600
これほんと大きいよね
自分が初めて自分以外のオタクを見たのは
駅に設置されてたらくがき掲示板だった
厨房で電車通学になって勇気を出して初めて途中下車して立ち寄ってみたら
常連らしき予備校生や代アニのお兄さんやお姉さんがちらほらと…
通ってる内にその人達に同人誌とかイベントとかの存在を教えてもらった
今考えるとアナログすぎるというか口伝すぎるw
6063060:2012/12/26(水) 18:55:24.58 ID:gQQ+0otR0
アニメムックやCDをアニメ誌を見て通販したり
FAXで情報取り出せるサービスとか電話を使ったオタク伝言板があったり
今大抵無料で簡単に楽しめるものの下位互換だらけの時代が懐かしい
6073060:2012/12/26(水) 19:01:34.89 ID:9MeiQ30q0
>601
カウチポテトという言葉を思い出した
ツインピークスはいまだに観てないな…
6083060:2012/12/26(水) 19:52:00.57 ID:H+lFBrfu0
クラスにいるオタグループは本当に濃くて
自分の所属してたグループは「あぁいうオタって気持ち悪〜」っていう
感想だったからとても言い出せる雰囲気じゃなかった学生時代…@アラフォー
アニメ好きとかコミケ行くなんて言ったら村八分になりそうで
本当にぼっちでこそこそ活動してた…
ぱふとアニメ雑誌だけが唯一の情報源w
壁サークルなんて存在もよく知らず、ぱふに本文入りで自分の同人誌
紹介してもらうことだけを目標にこつこつ頑張ってたな〜懐かしい。
6093060:2012/12/26(水) 19:56:56.80 ID:lA9NdnAni
何気に感じ悪いぞ、608。
608がバカにしてたようなオタクが今お前の神かもしれないんだぞ…!
オタク内差別よくない
6103060:2012/12/26(水) 20:11:18.40 ID:O9Q4QeXJ0
学校やお店でBL本広げてでかい声で気持ち悪い話してたりする層は
内心バカにしてしまうというか、同じだと絶対思われたくないと思ってしまうけどね…
それでも大人になって目が覚めてくれればまだいいけど
このスレ世代になっても変わらない人もいるから困る
6113060:2012/12/26(水) 20:16:57.58 ID:eiOgv2Jx0
自分は担任やクラスメイトに絵を描いてくれとか言われて
学校のいろんな行事物の絵を描き、文化祭では同人誌出してたw
堂々とオタクだったが、グループの友人に一人たりともオタクはいなかった
帰宅後入稿で徹夜(高校時代からオフでイベント参加しまくってた)して登校すると
夢中になれる世界があるのはいいね、とかうらやましがられてた
そんなことをいう友人は彼氏をとっかえひっかえしてたけど
懐かしいな
6123060:2012/12/26(水) 20:16:58.14 ID:gQQ+0otR0
608が一緒になってバカにしてたのかわからなくね?
グループ内で適当に話を合わせてただけでも同罪だというなら仕方ないけど
6133060:2012/12/26(水) 20:22:57.49 ID:3OZKWQpbO
え?馬鹿にしてるようには思わないけど
私は30半ばだけど中高あたりの頃は
今ほど気軽にオタをオープンにできなかったよ
何と言うか濃いオタグループとそれをdisる普通女子グループの溝は深かった
とは言っても実際にはその普通wグループにだって608みたいにオタは混じっていたんだけどね
オタグループで固まって尚且つその中でも目立ちがちだったのは
TPO関係なくアニメキャラの名前とかを大声で叫びだしたりする
本当に濃い人だったから余計に悪目立ちだった
まあBBAになった今思い返すと普通の子がアイドルの話をするのと変わらなかったよねぇ
今はクッキリハッキリ色分けされてるのではなくて
オタも一般人も境界線が曖昧なのでどちらか一方に分類されなくてもいいので良い時代だと思う
6143060:2012/12/26(水) 20:29:11.63 ID:ylEbI90j0
このスレの人は継続していてスレタイ年齢になった人が多いと思うんだが、30↑からデビューした人っている?
6153060:2012/12/26(水) 20:30:14.76 ID:EMiokUSQ0
漫研や文化部の中でもオタ気味な子と
仲良く話してるだけでもスクールカーストのランク下げされた
あの時代
コミケ参加なんて夢のまた夢だったわ

今はファッションオタクなんて言葉もあるように
ネガティブイメージが大分薄れてきてるもんね
羨ましい
でも自分が学生時代に今くらいインフラが整ってたら
ネット漬け同人漬けになって人生オワタになりかねなかったから
隠れオタやってる程度でよかったのかもしれない
6163060:2012/12/26(水) 21:07:40.04 ID:AeOEyEpUO
20で結婚して同人やめて、10年のブランクを経て復活した
同人やめた時はPCサイトがちらほら出始め、デジタル入稿なんてまだまだ特殊な時代だったから、復帰早々にまずpixivの存在を知って何だかものすごい衝撃を受けた
デジタルすごいなぁ手軽にオタクできるありがたい世の中になったなぁとつくづく感じる今日この頃
6173060:2012/12/26(水) 21:22:36.75 ID:Fj/dq6s60
むしろ今のファッションオタみたいな「オタクであること」が
リアの一つのステータスっていう概念が理解できないwww
昔だったらまさにブランドモード服とかなんかのバンドとか、そんなのが好き!
っていう「ちょっととんがった私アピール」にオタクが使われてるんだよね?

オタクを舐めるな!的な意味じゃなくて
「え、あの、そこがオタクでいいの? アニオタでほんとに自慢しちゃっていいの?」
的に不安になってしまうというかww

昔の風当たりを知ってるとなあ。不思議な感じ
6183060:2012/12/26(水) 21:27:39.02 ID:9gi584gv0
30台だけど中学あたりから
オタクきもい市ねみたいな風潮だったよね
就学旅行のしおりの表紙を頼まれて描いた子が居たけど
「うぇ〜きっもちわるっ」って言われてた
そんなにオタっぽくないかわいい絵だったけど
ほんの少しでもオタっぽい要素を見せたら終了だった
6193060:2012/12/26(水) 22:03:43.67 ID:+5zmeKMM0
>>614
自分は違うけど自ジャンルには何人かいる
ちなみにover40でデビューという人も何人かいるよ
オンでも十分楽しめる環境が整った事で今じゃ珍しくなくなってるんじゃないかな

ただし短期間でも商業経験あったり、ずっとイラスト描きが趣味だったりと
何かしら絵を描いてきた人たちばかりなのでそこは玄人レベルだけど
6203060:2012/12/26(水) 22:27:50.08 ID:ZD+IiwP40
>>614
中学校時代にヲタ友を得て盛り上がる→高校進学でヲタ友と別れて2次元から離れる
→大学・社会人と非ヲタ生活して完全卒業かと思われた→30過ぎて深夜アニメデビュー
→アニメ録画を黙々と消費してサイト巡りの日々、時々創作

ヲタ話できる人が近くにおらず、中学時代の友達に連絡取ったら
「ねえ、何で戻ってきちゃったの…おかえり…」
って言われたw
アニメ・漫画見てない空白期が10年以上あって、同世代のヲタの話題に時々ついていけない
6213060:2012/12/26(水) 23:00:54.39 ID:gLnJfpTy0
>618
ノシ

そしてその風潮を知らずに絵を描けるの凄いねぇと言う大人世代にのせられ絵を描いていじめられるというw
でも自分はそのいじめっ子を見返したくてプロ目指してプロになれたしな
いいか悪いかわかんないけど
6223060:2012/12/26(水) 23:07:32.71 ID:uN80yd340
今の子供は漫画アニメ見ないっていうから、今の子の方がオタに厳しいだろうと思ってた。
オタでも言われてるような濃いオタじゃない子は多いよね。
宮崎事件があったし、濃いオタが多かった世代だから、どうしても肩身狭いなあ。
新社会人になった時、漫画好きがばれたら「まだそんなの卒業してないの」って
感じで見られたから余計に警戒してしまう。
6233060:2012/12/26(水) 23:18:31.44 ID:3YpdVKtO0
今ライトヲタが増えてるのは「漫画アニメは子供の見るもの」という感覚が減ったからじゃないのかな

あと昔のオタはオシャレなんか興味ないしコミニュケーション取る気もない人が多い、
現実からの逃避の場がオタク趣味というイメージが多かったけど
今の若い子はリア充しつつオタもやるって人がメイン
6243060:2012/12/26(水) 23:54:03.68 ID:MK+fUa3M0
ぼっちの吹き溜まりから交流の場へと変わったわけか
なるほど納得
6253060:2012/12/27(木) 00:16:53.83 ID:FBd5YdOD0
海外だと、「ヲタ始めたら外との交流が増えて引きこもり治りました!」みたいな人が結構いるらしいw
6263060:2012/12/27(木) 00:42:33.65 ID:xi9szHI00
ヲタはヲタだよ。今も昔も
オフ会やイベントでひしひしと感じるw
若い子達程カプにも作品にも固執するから交流もバトルに近いもんあるしな
6273060:2012/12/27(木) 00:49:04.94 ID:mTe9XjYP0
>>620
自分は就職後5年ほど離れていただけだけど元々子供の頃から親にアニメ見せてもらえなかった方なので
同世代のヲタ話題についていけない事多いよ
自分の周りでこの年代まで途切れず残ってる人は濃い人ばかりでヲタ知識はとても敵わない
6283060:2012/12/27(木) 00:56:25.08 ID:pCnvr74S0
自分はアラフォーだけど全然オタクでも苛められなかったなあ
むしろ、マンガ好きなの?とか先輩がクラスまで会いに来て仲良くなったりした

学校外ではイベントで出会った同年代で真剣に漫画描いてる子と仲良くなったり
あの頃であった子らは、ほとんど全員プロになって思えばすごいことだな
絵描きも文字書きも
6293060:2012/12/27(木) 01:00:22.43 ID:+yfTVWtj0
小中とアニメ漫画禁止だった人がジャンルにいたなあ。
いい人だけど皆、扱いに困っていた。
風邪ひいてないのに病院に来ている人がいるみたいで。
6303060:2012/12/27(木) 01:07:06.94 ID:33vE+E0X0
何から何まで話が通じないわけでもないだろうし
現オタクなら扱いに困るってのもおかしな話では
話の腰を折りまくったり「私かわいそう」って話に帰結する人だと困るけど
6313060:2012/12/27(木) 01:30:57.23 ID:XIgDaJzr0
みんな意外と今が一番幸せだと思ってるんだな、いい事だ

自分もアラフォーだけどJKJC時代は当然オタなんて学校内で自分しかいなかった
いじめられたりハブられたりもした
それでも堂々と公言してたしあんま隠す気も無かったな。
そもそもやましい事だという自覚がなかった・・・

ただ>>596には激しく同意
自分がリアの頃にネット環境が無くて本当に良かったよ
特にツイッター・・・
あれを当時の痛さ全開の自分がやってたらと思うと寒気がするわ
今だからこそ自重してできる感じ
6323060:2012/12/27(木) 01:37:21.98 ID:oz8IwfoV0
>>631と同じ年代だと思うが
自分はオタじゃなくて友達のうち何人かがオタだったけど
それでハブられたりいじめられたりなんてなかったから
別のところに原因があるんだと思うよ
6333060:2012/12/27(木) 01:44:37.71 ID:VY53Ikew0
オタも仕事も体力も全部全力でできた25歳くらいの時が一番良かったな
今は体力も気力も落ちてなかなか両立できない
年齢的に役職もついたし、休日も気が抜けないよ
オフ同人やりたいなぁ
6343060:2012/12/27(木) 02:12:48.50 ID:ae3gR4os0
>>632
自分がこうじゃなかったから
他人も同じという事はないと30年以上生きてきて学ばなかったかい…
まして631を知りもせず、別に原因があるなどと何故言えるのか
釣り針にくいつく自分も自分だけどなー
6353060:2012/12/27(木) 02:32:03.70 ID:HDugBpB8i
631の一行目に感動しつつ
「今が一番いいって思い始めたらおばちゃんの入り口だ」って言われたの思い出した。
いや、悪い意味じゃなくて(笑)
「自分と世界を否定するのが少女」で、
「人から求められることを求めるのが女」。
「おばちゃんはもうそんなことしなくていいし、好きなヒョウ柄を人目気にせず着るのよ」
って70後半のおばあちゃんに言われて感動した
6363060:2012/12/27(木) 03:10:58.91 ID:v7jLTlHz0
昔が良かったっていうのはおっさんかじじいの入口だな
6373060:2012/12/27(木) 03:19:32.81 ID:oz8IwfoV0
>>634
いや悪いけど>>631がめっちや釣りに見える
>JKJC時代は当然オタなんて学校内で自分しかいなかった
>いじめられたりハブられたりもした
アラフォー世代はオタクだと「当然」苛められてたって言うからそんなことねーけど?
って言ったんだよ
あと>>631が悪いから苛められたっていってるわけでもないよ
苛めの理由なんていろいろだろうけど苛める側擁護する気はないし
6383060:2012/12/27(木) 03:32:39.49 ID:33vE+E0X0
当然は苛められるにかかるんでなくて
「オタなんて学校内で自分しかいなかった」にかかるんでは
それはそれでホントかいなというところだけど
例え同年代でも
オタが肩身狭い環境にいた人もそうでなかった人もいるだろうというのは当然だよね
6393060:2012/12/27(木) 03:33:39.32 ID:7+7HC6SZ0
> アラフォー世代はオタクだと「当然」苛められてたって言うからそんなことねーけど?
> って言ったんだよ

当然ってこたない、人それぞれじゃね?という事を言いたいんだとしたら
オタが当然のように苛められてた環境の人もいれば、
全くそうでない人もいて人それぞれなんだから
自分と違うからって>>631を「釣りに見える」呼ばわりで
嘘言ってるかのような扱いするのもおかしくないか
6403060:2012/12/27(木) 03:46:28.61 ID:oz8IwfoV0
>>638-639
うーん特に>>639の後半部分はもちろん考えたんだけど
気になったのは「当然」のほかに

>それでも堂々と公言してたしあんま隠す気も無かったな。
>そもそもやましい事だという自覚がなかった・・・

>>631は学生さんだった当時はそうじゃなかったようだけど
今現在当時を振り返って「オタク=やましいもの・苛められるもの」
と決めているように読めるので「それはない」と書いてるみたいな感じ
別にオープンオタにする必要ないけどオープンになっちゃったところで
苛めたほうに何か問題があったんだろうから
6413060:2012/12/27(木) 04:10:15.32 ID:7+7HC6SZ0
>>640の書き方なら理解できるけど、
最初からその意味で>>632,637を書いたのなら
言葉足らずというか、限りなく真意が伝わり辛い書き方してると思うよ

> 別のところに原因があるんだと思うよ
特にこれとか、前3行の「オタって理由でいじめなんてなかった」な内容の後では
「オタ以外の部分で631に苛められる要素があったんだろう」のように
(640の「苛める側の問題」って意図とは真逆に)読まれる可能性の方が高いと思う
>>634もその解釈からついたレスだろうし
6423060:2012/12/27(木) 05:46:22.36 ID:fDNzIRTk0
学生時代ハブられてた子いたよ
その子が痩せてオサレに目覚めたら遠巻きにしてた男子が
普通に話しかけてくるようになったらしいw
当人はオタク趣味のためにバイトしてたのに矛先が服代になって同人やめちゃったけどね
6433060:2012/12/27(木) 08:40:29.29 ID:3RE6Z0V00
自分は中学では
トップテンに男子1人という状況で
残りの女子9人全員が濃淡ありつつも全員オタで
トップ30にもかなりの比率でオタがいたもんで
優秀な生徒イコールオタ、的なイメージがあって
非常に気楽な中学時代だった
ガキっぽさの抜けない男子とせいんとごっこしたり
どらごんぼーる談義したりしてて男子とも仲良しだった

苛められたりハブられたりといった
壮絶な思春期オタ時代を過ごした方々は本当にご愁傷様です
でもその分今を楽しもうぜ!
金もツールもある時代なんだからさ
6443060:2012/12/27(木) 09:25:03.06 ID:j5fllP4/0
アラサー時代だと宮崎事件の影響もあるだろうね
マスコミや大人の影響をもろに受けて
オタク=犯罪予備軍の価値観が定着している世代だ
そりゃ、犯罪予備軍を袋叩きにすることは正義なんだから苛めじゃないし、
大人側も犯罪予備軍と言った手前、苛めてはいけないともいえない
言ったところで説得力も無いから収まらない

>>643
そういうタイプのオタってオタではなく
物知りの部類に入れられてたな
アニメやゲームにも詳しいけど、
それ以外の雑学にも詳しくて凄い人扱いになる
6453060:2012/12/27(木) 09:43:22.09 ID:HDugBpB8i
環境にもよるよね。
自分はややハブられって感じで、おたく馬鹿にされる学校だったけど、
同級生の私立の女子校の子はオタクが尊敬される感じでみんなオープンオタクだったらしい。
もちろん個人の性格もあるけど、カミングアウトしてOKな環境だとみんな好きなことできるよね。
ウチの学校はバンド趣味の子も学校では必死に隠してた。
自分の好きなものを卑下しなきゃいけない環境は子どもにはあんま楽しいもんじゃないよな。
TPOは大事だけどさ。
6463060:2012/12/27(木) 12:10:08.10 ID:FBd5YdOD0
この前の「歌う声優三昧」に出ていた塩澤アナ(34)がまさにヲタのエリートだったw
声優かアニメ制作側になりたかったらしくて、番組も企画から参加してたみたい
120分テープにアニラジを編集して通学のお供とかあるあるすぎてw
新しいネタも古いネタもほぼ拾って細かい補足入れて、弟子入りしたくなったわ
あれだけ知ってて昔語りとかうんちく語り一切なしで嫌味が全くないのがすごい、見習いたい
6473060:2012/12/27(木) 12:12:33.76 ID:YDobbhXJ0
JK時代はオタクだからいじめとかハブとかは無かったしオープンでもおkだったけど
いかにもオタクって外見の子がいかにも仲間って子たちとツルんでひそひそやってるのが主流で
遠巻きにされるというかオタク側のほうから近付いてこないというのはままあったな
自分も当時からオタだったけどJKとしてそれなりに充実したいというか綺麗で華やかでもいたかったし
そういう仲間には入りたくなかったからずっとボッチ回線だった
ネット環境できて色んなオタ層とオフ会する機会が生まれて自分と似た考えのオタ仲間に出会えたから
昔より最近10年のほうが断然楽しくて幸せだ
6483060:2012/12/27(木) 12:21:14.70 ID:v5RKa/gR0
オタとか腐でもコミュ障とかKYだとハブられるし
普通に話せたり面白い人は特に問題なかったな

世代とかもあるけど各学年の雰囲気とかもあって
自分の学年は平和だったのに一学年下はガラ悪い生徒多くて
いじめが多かったとか運みたいなものもある気がする
6493060:2012/12/27(木) 12:48:50.25 ID:JtL9PRtl0
>>635
それちょっといいな
素敵なおばあちゃんは、ぐっとくる事をさらっと言えるよね
素敵だから言葉がハマるんだろうけど。しょうもない自分には無理だ
6503060:2012/12/27(木) 13:29:50.79 ID:SbKiDCHj0
>>646
塩D素晴らしかった
黒子事件についてもヲタ気遣ってコメして選曲してた
6513060:2012/12/27(木) 13:30:52.90 ID:wHnn/IUM0
世代もそうだけど環境にもよるかもね
共学より男・女校
並レベルの学校より進学校
地方より大都会のほうがオタというか趣味の多様性に
寛容な気がする
6523060:2012/12/27(木) 15:18:11.49 ID:lCYaPtwl0
都会の方がお洒落や世相に敏感でオタについては苦笑、
地方の方がオタ自体をよく知らない故に寛容ってイメージだった。
そうでもないのかな。
さげすむ虐めるハブるのは人の寛容さによるから、出会いの運次第だよな。
けど学生時代は社会に出るための勉強の場でもあるので、
ある程度の窮屈さはあってもいいかなと、とっくに卒業した今は思う。
TPOが読めればいいけど、オタ気にしない人に仕事場でオタバレしてしまい
非オタの人の前でコミケがどうのオタ全快の話しをされて困ったなんてこともあって。
6533060:2012/12/27(木) 15:48:13.19 ID:wXqWFFyI0
>>652
田舎で遊ぶところが無いためかヲタ文化の人気が高かったのと
美術スキルの高い人が尊敬される土地柄+美術教師が強かったので
絵が上手い(賞獲ってる)≒成績優秀者・運動部のエース の扱いだった
(創作しないタイプのヲタについては周りにいなかったので不明)

アニメ漫画ゲーム好き=キモいという印象が薄かったみたい
見た目がヲタでも田舎ゆえに非ヲタもモサかったのであまり目立たなかったし
6543060:2012/12/27(木) 15:55:29.69 ID:SrGtnpiN0
環境によって人それぞれなんだね
自分は>>651まんまのパターンで育った
>>652のある程度の窮屈さはあって良かったと、今だから思えるかな
6553060:2012/12/27(木) 16:54:48.26 ID:moUwpLcz0
アラフィフで都内の女子校だったけど
24年組とか好きな層は成績優秀なグループと
重なってたせいか苦笑もされなかった
今で言うリア充グループもいたけど
お互いに干渉せずバカにもせず共存してたイメージ
6563060:2012/12/27(木) 17:32:55.96 ID:FBd5YdOD0
>>650
センシティブな話題なのに敢えて触れた勇気もすごいし、
短い発言できちんとまとめてファンへの心遣いもあった
他作品に関しても愛が感じられたよね
ファンになったわ
6573060:2012/12/27(木) 17:36:17.25 ID:XyxQbO8j0
高校生だった20年前はまだ目覚めてなくてw
マンガ読むのが好きな程度だったけど
ヲタ、非ヲタに限らず好きなアーティストやアイドル、趣味でグループが出来ててヲタ差別って別になかったな

それどころか
漫研の子達が描く作品をクラス中でまわし読みさせてもらうのみんな楽しみにしてた
誰でも絵を書けるワケじゃないから、差別するどころか特別な存在として扱われてたよ
>>654さんの言うとおり、環境によってみな違う体験してるんだな
6583060:2012/12/27(木) 17:56:43.00 ID:HDugBpB8i
友達で、中高時代に激しいオタ差別にあったことがトラウマになって絵をかけなくなってしまった子がいて哀しかったな。
大学の同級生なんだけど、自分たちがきゃっきゃ下手な絵描いて遊んでたら、遠慮がちに描いてくれた絵がべらぼうにうまかった
同人やりなよ〜って進めたけど、どうしてもツラくてかけない…て言ってた。吐きそうになるとかで。
親にもすごいバカにされたらしい。
あの子が絵を褒められる環境で育ってたらどんな作品描いてくれたかと思って泣けた。
自分もスクールカースト下位なオタクだったけど、同人関係は楽しかったから。
6593060:2012/12/27(木) 19:01:55.13 ID:pCnvr74S0
アラフォーな自分も中高とも絵が描けるのすごいって雰囲気だったな
都心近くだけど

自分のグループにはオタはひとりもいなかったし
違うクラスのオタ仲間の所属してたグループにもオタは一人もいなかった
趣味で固まるって感じもそんなになかったなあ

多分、「この時代はこうだった」「昔は差別されてた」というのも、子供時代は世界が狭いから思い込みの部分もあるような気がする
6603060:2012/12/27(木) 19:13:00.02 ID:Ks9h8W/X0
子供時代だけでなくどの年代にも世界狭いのはいると思うよ
けど、行った学校、出会った人の運っていうのはあるね
中学と高校でぜんぜん違った
大学はリア充しかいなかったけど中高ほど息苦しくはなかったな
6613060:2012/12/27(木) 19:31:06.65 ID:TmRucbD70
地方都市在住のアラフォーだけど、
大学進学で上京しヲタに目覚めて満喫したまではよかったが、
就職失敗してUターンしてしまったので未だに肩身が狭い…
目覚めが遅いせいで高校までの友達は自分がヲタなの知らないのでぼっち状態

まさしく運とタイミングが大事だな〜と思う
6623060:2012/12/27(木) 19:38:57.43 ID:7tVpcvUU0
環境と資質かなあ?とこの流れで思う。
高校の時自分の世代までは「漫研部員」でも特に普通だった。生徒会の役員やってたり
ちょっと変わってるね、マンガ詳しいね、文集の表紙描いて、的なかんじで。

でも一つ下の世代が、かつてない20人近い大量入部で沸き返ったのもつかの間
まともに会話が成立するのが2人しかいなかった…
他は話しかけても無表情で無言か「………はあ」だけ、ほんとに幽霊みたいだった。
部活ではこっちの出す課題も聞かずに、黙々と好きな二次パロの絵だけを描いてる。
もちろんみんな必死でコミュニケーションを取ろうとしたけど、お手上げ。
絵の上手い子がいたから褒めても「……はあ…」で、隠されるww手で囲って隠しながら描くww
マン研の部室に絵を描きに来てるだけ、ってかんじだった。

あるとき昼休みに図書室に行ったら、隣の司書室?司書さんの控え室みたいなところで
その後輩たちが輪になって無言でお弁当食べてて、なんか「ああ、ダメだこれ」と
思ったのを覚えてる。教室に居場所がなかったレベルらしい。

その場にいなかったのは会話が出来る2人だけで、もう後継者は自動的にこの子たちだ
と思ってたら「あの人たちと一緒に見られたくないんです」と退部されてしまった。
結局その学年はすっ飛ばして、もう一つ下の学年の子に部長、副部長等の役職を譲って卒業したよ。
一人も欠けないまま漫研に所属して3年間図書室でお弁当食べてたらしい。
同じオタクでもあの光景はかなり「気持ち悪い」と思ったからな…

なんであんなにあんなタイプが集まったのかは謎だけど
ほんとなんでだったんだろう
6633060:2012/12/27(木) 19:58:45.97 ID:v5RKa/gR0
自分は宮崎事件世代で親も漫画なんて低俗って言って
否定しまくりで単行本はみつかると処分されたけど
こっちも気が強いので負けずに隠しつつ描き続けたし
学校でも浮かない努力して友達に恵まれて楽しかった

>>662の集団はそれでも仲間がいたから
マシだったかもしれない
仲間いたからこそ浮かない努力もしなかったのかもだけど

自分のクラスには無言で気味悪がられてる子はいたが態度が堂々としてて
オタ趣味丸出しなのに運動神経も良くて体育で活躍してたな
6643060:2012/12/27(木) 20:42:22.66 ID:YHfU1rTH0
自分も宮崎世代
地元では女子より男子の方がアニメ好き=ロリコンキモーイな扱いで風当たりが強かった
萌えヲタは受難の時代だったと思うよ
6653060:2012/12/27(木) 21:05:00.03 ID:oNg7S5cp0
自分は宮崎世代とはちょっと離れてるけど
近くであった幼女殺人事件の犯人があそこまでではないけどオタク系だったらしく
オタクってだけで差別対象だった
6663060:2012/12/27(木) 21:44:20.60 ID:HDugBpB8i
自分30後半だけど、宮崎事件があった頃、アニメディアとかアニメージュ買ってたけど、
新聞で犯人の愛読雑誌みたいに書かれて、父親が「お前こんなやつと同じもの読んでるのか」って怒られて
買うの禁止になった
アレはホントに大事件だったよね…
6673060:2012/12/27(木) 22:02:57.53 ID:33vE+E0X0
犯人が新聞読んでたら
犯人と同じもの読んでたことになるのに
屁理屈だが
6683060:2012/12/27(木) 22:23:53.45 ID:0WvqzlpK0
自分がよく知らないものについては排他的になるのが世の常とはいえ
昔は厳しい時代だったな

自分アラフォーだが高校の頃、漫研の人たちは
方言の強い地域なのに標準語でしゃべったり
芝居がかった口調や動きが気味悪がられてたので
マンガアニメ好きとは表立って言い難かった

宮崎時代ほどひどくなくなったとはいえ
おたくが一般に好意的に受け止められるようになったのは
電車男くらいからでは?
あとは有名人が「アニメ好き」と公言するようになったり
6693060:2012/12/27(木) 23:15:08.88 ID:mTe9XjYP0
方言地域なのに標準語とか芝居がかった口調>あるあるわーw
「なあ兄ちゃん、なんで○○は○○なん?」
「フッ…坊やだからさ」
みたいな会話よくしてたわ
6703060:2012/12/27(木) 23:34:14.23 ID:qIX7HL0G0
>おたくが一般に好意的に受け止められるようになったのは

日本のアニメゲームマンガが海外でも人気になった辺りもそうかと
思った、30代後半だけどDQFF携帯獣辺りでオタイビりされた事が無いや…
寧ろ同じオタでその作品に触れたことの無い人の方が携帯獣は子供の
ものでしょ!!とかファビョって凄いめんどくさい時があったなぁ…
6713060:2012/12/27(木) 23:35:30.22 ID:X/yK+gGqT
セリフごっこは日常だった中学時代wwwwwww
ファーストw世代なんで特に癌ダムが多かったかも
廊下で叫ぶ、階段で叫ぶ、マラソン大会でアニソン歌うww
その時は楽しかったけどやっぱ黒歴史かも
6723060:2012/12/27(木) 23:43:05.39 ID:mTe9XjYP0
友達(非オタ)の子供とライダーや戦隊の話してたら、なぜそんなの知ってるの?!と
子供もいないのにイイ歳してそんなの見てるんだ…と引いた目で見られ
その子供が一緒にゲームしようって言ってきた時
おばちゃんゲームしないからやり方教えてって答えたら、えっオタクなのにゲームしないの!?とこれまた驚かれたw
6733060:2012/12/28(金) 00:35:29.75 ID:v1cep91K0
サブカルチャーという言葉ができてからおたくにも優しい世の中になったよねw
6743060:2012/12/28(金) 00:52:04.18 ID:hcDMDSU50
えっ?
6753060:2012/12/28(金) 01:53:55.86 ID:AcXRnS/G0
匿名掲示板なのに、各人のバックボーンや人間性が色々見えて楽しい流れ
6763040:2012/12/28(金) 08:21:22.90 ID:B7cYZEuK0
おたくが一般に受け入れられるようになった…というよりは
いかにもな世間から見て気持ち悪いオタクが減ったのでは?

普通の服に普通の会話してでも漫画も描くしアニメもゲームも好き、的な
アニメ云々ではなく、趣味がなんであれ絶対に近寄りたくない濃いオタクが目立ってたしw
しかもなぜか学校内とか同じ趣味じゃない人の前で、大声で主張したりしたら
どんな趣味でもどん引くのはどの世代も同じw
6773060:2012/12/28(金) 08:23:02.89 ID:B7cYZEuK0
 普通の服に普通の会話して、でも漫画も描くしアニメもゲームも好き、的な
>単にオタ趣味もありますよっていうオタではなく

この一文抜けてた
6783060:2012/12/28(金) 09:32:38.35 ID:TZSloELY0
ぜんぜんヲタに優しいなんて思わないけどなw
マスゴミがおもしろおかしくヲタ特集をするけど
アナウンサー様&唯識者様が「現実を見ましょうwwwwwww」
「可哀想な人たちですねwwwwww」
「コミュ症を拗らせた哀れな集団ですwwwww」で嘲笑って終わりだw
本当に一般に受け入れられてるのなら、
そういうことをすれば苦情は来るからやらないけど
視聴者側も「ですよねwwwww」な状態だから後を絶たない
6793060:2012/12/28(金) 10:22:08.03 ID:oN0xJc8N0
オタク、しかもBBAなオタク、
気持ち悪いですよ。普通の世間からしたら
6803060:2012/12/28(金) 11:19:53.54 ID:HPGmwNkh0
だから普段オタクである事を隠してる
ン十年以上隠していた成果もあってかヲタ臭スキルス機能は標準装備だよ

昔に比べてオタに対する風当たりが寛容になったとはいえ
TPOを弁えないオタに対する世間の目は厳しいと思うし
やっぱり良い大人がオタクなんて…と白い目で見る人が大多数なので
昔も今も隠れオタである事には変わりないし変える気も無いわ
最低限人様に不快感を与えなきゃ別に何やってても良いんじゃないかな
6813060:2012/12/28(金) 11:36:03.94 ID:7N82f7zR0
言ってることはわかるけどスキルス機能って言い方はどうかな…
それ病気の人を不快にさせる言葉じゃないかと
6823060:2012/12/28(金) 11:45:50.01 ID:tv5Z4q4t0
ステルスの間違いだと思ったけど
6833060:2012/12/28(金) 11:57:40.14 ID:ccgnepgq0
意味が通らないから
ヲタ臭隠しスキルと打った後にステルスと書きなおそうとして
修正しそこなったのかと思った

>>680
もしよかったらコツを教えて欲しい
一般向けのTV・芸能・音楽ネタみたいな
軽い話題に使える共通言語に一切興味持てなくて苦しい
数年頑張ってみたけど苦痛で
6843060:2012/12/28(金) 12:14:39.01 ID:UlU7vZUuO
事務派遣で色んな職場行ったけど
いかにも同人やってそうな容姿でコミュ力放棄したタイプは、職場に1人いるかいないかだったなぁ。
外見がもっさりでもおしゃれでも、
適度に周囲と会話して濃すぎる話題は避けてれば、オタでも上手くやってけてる

オタも一般人も空気読む力とコミュ力が大事なんだろうな・・・
6853060:2012/12/28(金) 12:16:07.66 ID:HPGmwNkh0
正に682さんと683さんの仰る通りステルスと打ったつもりが
一文字違いでえらい事に…不快に感じた方すみませんでした。
誤字脱字怖い

>>683
コツと言う程のものではなく参考になるかは解りませんが私の場合基本的に
ディープな話題は避けて相手の話を聴いて話を合わせてその中から
共感できそうな物があればそこから話を膨らまして行くというスタンスです
オタクな話題を一掃すると逆に怪しまれるのでもしそっち方面が話題に登ったら
一般的に浸透しているものであれば触り程度に話を合わせて行くみたいな
だけど苦痛なら無理しなくて良いと思いますよ
6863060:2012/12/28(金) 13:09:46.33 ID:F7bgljiPO
今も全く問題なく諸手を挙げてオタ趣味が世間に受け入れられているわけでもではないけど
あの宮崎事件から数年間の空気に比べれば極楽だよ
あの頃はオタク=異常で変質者の危険な犯罪者予備軍
だったからなぁ
うちの両親はあまり厳しくなかったけど
世間様の目が冷たいのは子供でも十分わかっていたよ
6873060:2012/12/28(金) 13:18:05.49 ID:9iA1OXzp0
宮崎事件の頃社会人になりたてだったんだけど、部署に
たまたま同姓のオタクっぽい人がいて、ひどいからかわれ方してた。

その人は別に嫌われてたり避けられてたりした人ではなかったんだけど
あの時の空気はすごく気持ちの悪いものだったなー
6883060:2012/12/28(金) 15:01:43.57 ID:A5/910CL0
つーか今って子供の親が我々世代だから
家族そろってアニメ見てるとか漫画の貸し借りとか
日常風景だしな
6893060:2012/12/28(金) 15:32:04.23 ID:VotTr6F20
まあ実際のとこオタ趣味というかエロオタ趣味って普通にキモいからね(自虐込みで
それが特にロリ(顔)エロだのホモエロだったりしたら
正直どんな扱いされても致し方なしという感想しか湧かん
だからこそステルス機能発揮しちゃうわけで
今時の子だと産まれたときから存在してるからこそある程度受け皿的な文化もあるけど
それも若いうちまでって気がするわ
6903060:2012/12/28(金) 16:00:55.72 ID:oe7l39qE0
話ぶっちぎるが、今年の冬コミは寒そうだな。
おまえら防寒対策がっちりして風邪引かんようにしなよ。
6913060:2012/12/28(金) 17:22:13.60 ID:KdNDKaFg0
30過ぎてから冬はパスするようになったw
夏の方が身体に合っているので
逆の人もいるんだろうと思う
6923060:2012/12/28(金) 19:25:44.40 ID:avXplYZF0
こう寒いと海沿いのビッグサイトはつらいね。
仕事と家庭に追われて盆や暮れに外出できなくなった20代。
40になった今は子どもも大きくなったけど、仕事が…定年になってから行くのを楽しみに体力作りに励んでる。
6933060:2012/12/28(金) 20:15:41.44 ID:Kh0iBmom0
コミケはもうサークル参加じゃないと無理だ
一般で行くなら冬の昼過ぎから

夏コミに一般で行って死にかけた経験から、無理はしないことにしたよ…
6943060:2012/12/29(土) 01:08:09.47 ID:r86jiFPTT
東京と言うのも有ってだけど寒いのは着込んでつま先腰腹手袋肩等にカイロ仕込みまくればどうにかなるけど
暑いのは対策も限界があるから夏の方が体力要るなあ
しかも若い頃に比べて気温が上がってきてるし
6953060:2012/12/29(土) 01:15:21.43 ID:s3p3yfap0
夏の東京は避暑地だと思っていた
6963060:2012/12/29(土) 01:53:23.35 ID:SpRJoo9f0
BBAになってオタクデビューしました
6973060:2012/12/29(土) 14:17:13.77 ID:Wr1GaJALO
買い専なんで冬のが楽だな、貼るカイロがあればどこまでもゆける
でも一番楽なのは春やGW開催のアレやね、気温や人手がちょうどいい

同人板来るの10年ぶりなんだけど、伏せ字が減ったのに驚いた
自分のレスだけ浮きそうであまり書き込めない…w
6983060:2012/12/29(土) 16:55:27.84 ID:Nmg+et7D0
カイロ暑くて汗かいた
人の目気にせず富士宮焼きそば立ち食いした
帰りにアキバ寄ろうとしたけど眠くて断念
6993060:2012/12/29(土) 17:28:14.48 ID:F4zr6WOh0
>697
2chがSNSやツイッターに流れたのもあるかも?<伏字減った
7003060:2012/12/29(土) 17:35:15.45 ID:ALwyFunG0
本当にどうでもいいけど、「10年前」ってワードを目にして
90年代を思い浮かべる人は、そろそろ認識を改めた方がいい。
7013060:2012/12/29(土) 17:36:38.47 ID:Nmg+et7D0
>>700
ぎくりんこ
7023060:2012/12/29(土) 17:42:50.98 ID:F4zr6WOh0
10年前はテニプリとかセラムン実写版とか鋼の時期だったよねー
今回の黒子脅迫がもし10年前のテニプリだったらと思うと…
(読み専だけどジャンル者だったんで)
早く犯人が捕まりますように
7033060:2012/12/29(土) 18:39:36.71 ID:b3Amv6620
>>697
おかえりー
現行レスで「倍率ドン」「コニー」「これだけではなんなので」「豚切り」
を見かけると復帰組かな?と思う
7043060:2012/12/29(土) 19:41:59.61 ID:vVcNaqC00
キョドる、とかも
7053060:2012/12/29(土) 20:22:06.55 ID:K44ZeZWu0
1日目おつかれー
時々一般は体力的に無理だわ、みたいな意見を見るけど
サークル参加でもへとへとになってしまう
座って立って笑ってお辞儀してをグルグル繰り返してると消耗する
その上ホイホイ買い物にも出て行くし

絶対的に体力が足りないんだろうとはわかってるんだけど運動が続かないんだよねー…
7063060:2012/12/29(土) 23:17:13.54 ID:KICa04do0
1日目サークル参加の皆様お疲れ様です
自分は朝の入場待機はキツイけど昼ごろに行くなら一般の方が楽だな
もう昔ほど買うジャンルもないから買い物ものんびりだし
7073060:2012/12/30(日) 14:19:44.66 ID:p4HxEN770
黒子のはずだったスペースって何日目のどの辺だっけか
事件らしい事件は無く無事に終わったのかな?
7083060:2012/12/30(日) 14:31:15.66 ID:J+dlGRG00
>>707
喪服が逮捕されていないからまだ事件は解決していないよ
7093060:2012/12/30(日) 15:44:10.46 ID:2/im7fsx0
10年振りに作ってる自分の同人誌
コマ小っさ!前書きあとがきトークあり。
キャラ交じり日常4コマ有り。
自分で見ててもふっる!と思ってしまうが
やっぱりそういう形式が好きなので、このままいっちゃうぜ
7103060:2012/12/30(日) 20:00:38.96 ID:K34tKVH3i
>>709
キャラ混じり日常四コマか…。
いっそいさぎいいな。
7113060:2012/12/30(日) 20:50:14.01 ID:4nD6OMBR0
歯茎が下がってきた。つらい。
7123060:2012/12/30(日) 21:42:28.45 ID:soUdU+Rm0
>>709
キャラ混じり日常4コマやっちまったのかw
しかし若い子にはむしろ新鮮に見えるかもね
7133060:2012/12/30(日) 21:58:18.23 ID:bDcBcn7C0
日常身内マンガとかキャラ混じりとかは、楽しめる人とそうじゃない人の
落差が激しいw分野だと思う
個人的には面白い人のは「徹底的に自分(と身内)をsageて扱って笑いを取る」系
というか、面白い話としてエンターテイメントとして徹底してる人だな

つまらないのは真逆。自分カッコイイ自分最高自分ナンバーワン!のために
既存の二次キャラを持ち上げ要員として使う感じだ

>>709もそこだけは気をつけてくれww
基本的には好きなんだよそういうの
7143060:2012/12/30(日) 22:05:14.21 ID:soUdU+Rm0
自分 「すみません新刊落ちました…!」
キャラ 「ほんと最低だな!だから早めに取り掛かれって言ったろ?」
自分 「だって〜アレがこーであーで」
キャラ 「問答無用!(バトルものならここで必殺技)」
自分 ぐはぁ!(吐血
みたいなの昔よく見たな
7153060:2012/12/30(日) 22:17:52.43 ID:k0WOTKMf0
学生の頃大手さんの同人誌でそういうノリを見て
ああ、こういうのやってみたいとか思ってしまって
やっちゃったんだよな>714みたいなの

今思い出すと恥でしかないw
7163040:2012/12/30(日) 23:33:47.51 ID:LF9UUIr20
自分がリアの時から既に大手で今でも活動してる作家さんに
大昔そう言う微妙に痛いノリの実録マンガやトークや対談してた
人いるけど、もう自分の過去本嫌www黒歴史すぎるwww掘り返さないでwww
とか今頃思ってたりするんだろうかw

その延長?で昔キャラディストークやマンガやりまくってた作家の
カットをミケカタログで見かけたりするんだけど、今だったら炎上しまくりか
フルボッコだったろうな…良くも悪くもフリーダムだった昔の同人
7173060:2012/12/31(月) 04:13:12.90 ID:E7J9WMPNO
ネットが発達して見られている意識みたいなのができたよね
フリーダム過ぎるパラレル二次創作が大好きなんだが
最近見かけなくてさびしい
7183060:2012/12/31(月) 07:58:29.41 ID:V+GceMd30
昔はジャンルのサイクルも遅めだったから
何年か続いてるサークルの二次キャラの髪型が
原作とかけ離れたりとかねw
7193060:2012/12/31(月) 19:02:21.65 ID:XMvzTnhE0
>>718
15年位同じジャンルだけど、全然サークル減らないよ。原作はとっくに終わってる
7203060:2012/12/31(月) 22:21:23.89 ID:H0qpY9kT0
いきなりなんだ
7213060 【吉】 【459円】 :2013/01/01(火) 00:07:33.71 ID:DkH82WRL0
あけおめ

大手さんでお母さんをジャンルキャラにしてて
自分たち(娘)や友達は普通に似顔絵のエッセイ漫画出してる人いたよね
そうなったいきさつ知らないのでとても謎だった
7223060:2013/01/01(火) 00:48:57.69 ID:dmNtt4gO0
あけおめ
今年も満喫するぞ

冬コミ2日間も行ったら全身筋肉痛がヒドい
正月は寝て過ごすことになりそうw
7233060:2013/01/01(火) 02:17:07.82 ID:BqWae2gK0
>>722
身動きするのも大儀だけど
物凄く念入りにストレッチとマッサージしたらちょっとはマシになるよ!
湯船に漬かるのも基本だけど、楽になる。
どれもやるまでは面倒だけどね。
7243060 【大吉】 【196円】 :2013/01/01(火) 04:16:48.51 ID:Ub5Chhgi0
ことよろー。冬コミは一般だったけど意欲が沸いたなぁ
夏当るといいな
7253060  【末吉】 【440円】 :2013/01/01(火) 09:59:05.25 ID:9NoUcWkt0
あけおめ!
今年は同人しつつ、基礎体力づくりをがんばりたい
この年代になると、ほんと体力っつーか耐久力は大事
7263060:2013/01/01(火) 11:49:06.10 ID:0WjkTol70
あけおめ

また一つ歳をとってしたまった・・・
去年は体調が悪くて同人的なことを何もしなかったけど
今年はぼちぼち再開できたらいいな
727 【中吉】 【242円】 :2013/01/01(火) 19:29:14.73 ID:A7ALsFb40
あけおめー。
今年こそはもうちょい己のやる気をどうにかしたい。

>>725
そうだね、基礎体力も大事だよね…。
体が資本だけに。
728 【大吉】 【1308円】 :2013/01/01(火) 19:53:33.66 ID:zXqLD8PN0
おめー!
昨日2年ぶりに参加した。
創作が女性向けと男性向けと別れて機能的に困ったなあと思った。
やはりコミケはもうあくまで祭りでしかないのか…

>>721
あれはきっかけは「どちらも猛○」なだけじゃなかったかな。
729 【大吉】 【444円】 :2013/01/01(火) 21:50:29.65 ID:qF0TkeOX0
>>721
あのキャラのように猪突猛進で周囲を見ずに突っ走るお母さんだったようで
「まるで猛虎=猛母」であのキャラ絵が定着。
以降あの人がお母さんキャラということにw
730 【末吉】 【11770円】 :2013/01/01(火) 22:53:27.45 ID:BqWae2gK0
さー今年も頑張るぞー。
731 【大吉】 【1720円】 :2013/01/01(火) 23:01:33.58 ID:+VsqFJYR0
あけおめ!

ここで評判の小豆の力、年末に買ったのに未だ試していないw
732 【大吉】 :2013/01/01(火) 23:12:13.92 ID:j/ZFpjkD0
今年こそはオタ友できるかな
7333060:2013/01/01(火) 23:13:35.97 ID:j/ZFpjkD0
大吉だったので原稿も友活もがんばる
ホント、社会に出たら趣味友達できなのを
ひしひしと感じる
7343060:2013/01/01(火) 23:20:57.08 ID:Z0JF14lv0
家庭を持ち仕事での責任もどんどん重くなる
仕事に家庭に心底専念しないといけない時期が来た
もう今年が最後の同人になる気がする

気合入れて後悔しないように頑張る一年にしよう
735 【大凶】 :2013/01/01(火) 23:34:14.22 ID:TJzl/fkW0
今年1年はイベント沢山参加して絵を描きまくるぞ!!
7363060:2013/01/01(火) 23:35:39.34 ID:TJzl/fkW0
大凶www

>>734に続いて気合い入れて悔い無き時間を過ごそうorz
737 【だん吉】 :2013/01/01(火) 23:48:10.56 ID:jsor+Wgr0
自分も今年どこまで同人できるかわからないけど頑張りたいなー
738!omikuji !dama !kab:2013/01/02(水) 00:49:43.68 ID:9L+UlcDm0
オン専だけど同人友できた
無理せず細く長く語らえるようがんばる!
ホント、アラフィフになると新しい趣味の友達できるなんて奇跡のようだ

……そう、アラフィフになっちゃっただよな 現実は現実として受け止めよう……
7393060:2013/01/02(水) 00:53:57.27 ID:9L+UlcDm0
しまった もう2日か……
まずは夜更かし癖を直せという神のお告げかorz
7403060:2013/01/02(水) 02:48:23.11 ID:3PkyCuOp0
自分も二日になってしまったがあけおめ
三時間ほどソファで寝落ちしてさっき起きた

ところでここのみなさんは年賀状はどうしてる?
自分は季節のデザインを手書きしてプリントしてる。さすがにキャラは描かないけどな…
宛名は筆ペンで手書き
でも、同人友はいないんだけど、70枚ほどもらう賀状は全て見事に素材集から作られてるから
今時手書きはいかがなものなのかとちょっと心細くなったりしてるw
ただでさえ怒涛の年末に手間かけて、と思っても何か手書きしちゃうんだ。好きなんだな
741!omikuji:2013/01/02(水) 03:23:50.03 ID:WY2eFVk30
>>738
いいなあ裏山
友情長く続くといいね

余談だがおみくじは !omikuji だけでいいはず
742741:2013/01/02(水) 03:24:50.38 ID:WY2eFVk30
あれw そうかおみくじって元旦だけか失礼しました
7433060:2013/01/02(水) 09:18:01.81 ID:/1QgLQMbO
今年は10年振りにコミケに行って無事やりとげてきたー
一年間、出戻りで頑張って夢のような時間だった
でも疲れてボロボロwオフに出てみたもののアフターやるみたいなのにも交流繋がらず
印刷代の元取れるかとか気にするのも疲れたので温泉に戻る
オフ同人の楽しさはたまらないけど、お金や嫉妬や社交のストレスもたまらない
7443060:2013/01/02(水) 09:32:59.32 ID:MhwSm0Pp0
趣味でやってる事なのに元取るとか考えない方がいい
釣りに行って釣り竿代が〜船代が〜なのに10匹しか連れなかったとか考えないでしょ
7453060:2013/01/02(水) 11:03:56.98 ID:/1QgLQMbO
いやー…流石に一回のイベント印刷代10万以上とかいっちゃうとね…
人それぞれだけど、自分の生活状況だと後ろめたさを感じちゃったんだ
とりあえず、ジャンルのおかげで黒字のまま終われるので良かった。
自分、オフ向かないわ
7463060:2013/01/02(水) 11:17:04.29 ID:NUY2BgQU0
お金は別にいいんだけど、それより嫉妬や社交がしんどい…
オンでもしんどいと思うのに、オフになると目に見えるから、更にしんどい
嫉妬を原動力にとか、もうムリだわ
7473060:2013/01/02(水) 11:43:28.89 ID:ryRaNcGQ0
>>746
ヒキになるとかはどうだろう?
自分も自意識過剰で嫉妬もあるから周囲とトラブルになるのが見えて
同人では友達を作らないようにしている
オフは自ジャンルは隔離があるから色んなスペ配置でうろついているよ
好き勝手できるし、周囲にも迷惑かからないから快適です
7483060:2013/01/02(水) 12:29:13.95 ID:yISphw+90
一回の印刷代10万て、すごい分厚いか部数が多いんだな。
自分は4万くらいだからほそぼそやれてる
7493060:2013/01/02(水) 13:20:53.17 ID:MhwSm0Pp0
安い印刷屋使えば大手の1/3だったりするからあまり気にしないな
品質もそんなに悪くないし
7503060:2013/01/02(水) 17:43:49.68 ID:thEplEdY0
一回10万だと単純にその3〜5倍の金額が一度は手元に来るから繰り返してれば余裕出来る
ただしかなり精神強くないと維持難しいよね
7513060:2013/01/02(水) 18:08:00.71 ID:vJL2QnSX0
>>750
それはジャンルの勢いによるだろ
下火になっても同じジャンルが好きって人とか
大手になってないと無理
7523060:2013/01/02(水) 18:52:00.62 ID:3wap48QQP
36ページ100部ぐらいじゃ10万いったりしないから
ページ数が多いか部数が多いかのどっちか
厚くて少部数なら大赤字だけど
普通のページ数でそれなりの部数刷ってるなら赤字にはなりにくい

それまでと同じ部数刷って大爆死という状況は怖いけど
普通はちょっとずつ部数減らせばいいわけだから
一回で10万の赤字になることはまずないんじゃ
7533060:2013/01/02(水) 19:15:25.84 ID:koW4eEHn0
>>751
その大手維持に関するアレコレやら頒布方やら期待やら何やら
本人のモチベ維持には強いメンタルが必要って事だよ
下火になって好き維持しても最盛期の影は本人にも周囲にもチラつくし
7543060:2013/01/02(水) 19:49:11.69 ID:NUY2BgQU0
ふと燃料が来て海鮮が大量に来てびっくりするほど爆売れした
でも人が去って元の斜陽に戻った
それまで人が少なくても好きだから平気だったのに、
一時爆売れしてしまっただけにその時の事が忘れられない…
ちょっと175の気持ちがわかったわ
7553060:2013/01/02(水) 20:25:06.16 ID:+qs27hiOi
>>754
自分はふとハマったジャンルが当社比でびっくりするぐらいの勢いで売れて、怖くなってやめちゃった。
自分は大丈夫だけど、知り合いがものすごく粘着のヲチされてたりとかを見て。
今は安定のマイナージャンルだけど、こっちのが気楽だし向いてる。
7563060:2013/01/02(水) 21:01:02.64 ID:Bqb/O53o0
2日ですがあけおめ!
毎回今回が最後かも…とか思ってるがこの冬も無事参加して新刊も出した。
家族と自分の体力に感謝。
昨年はちょっと当社比でオーバーワーク気味に原稿描いたので今年は少しセーブするべきか
とも思うが今自分の中で萌えが最高潮の時期らしいので悩む…。
春に職位が上がってしまいそうなので仕事との兼ね合いで自然そうなるかもだけど。
っていうか正月明け初出勤の日に永年勤続で表彰されちゃうよ…こんな年まで
同人やってるとは思わなんだ…
7573060:2013/01/02(水) 23:15:24.92 ID:OGV1pyVg0
かっこいいじゃん!!
7583060:2013/01/03(木) 13:33:23.56 ID:mmf+tAzUO
夜行で前日入りして設営から参加
コミケ本番も3日間とも参加して夜行に乗って帰ってきたら
動く気力がなくなった
初売りやセール行きたいけど動く気がしない
体力があればお金は稼げるしお金より体力が欲しいと常々思うようになってきた
明日から仕事だけど動きたくない
7593060:2013/01/03(木) 14:32:15.39 ID:NNRKUKu90
>>758
むちゃしやがって(AA略)
7603060:2013/01/03(木) 16:31:29.12 ID:rD4HLQyk0
>>758
お金より体力が欲しいって事はお金はあるんだよな
じゃあせめて夜行はやめておけw
7613060:2013/01/03(木) 19:07:54.07 ID:zCfShNDhO
シモ注意





コミケから帰ってきて何かおかしいと思ってたらついになってしまったかもしれん…切れ痔
7623060:2013/01/03(木) 19:34:31.88 ID:S+Gaa9dRT
いやいや切痔は女性は多いよ心配するな
痛いけどね
7633060:2013/01/03(木) 19:53:18.52 ID:zCfShNDhO
そうなのか
どこかで悪化して内蔵出たみたいな話読んだから必要以上にビビってしまった
7643060:2013/01/03(木) 19:59:21.47 ID:UYPLWwWB0
痔悪化して肛門破裂だったっけ
同人のどこかのスレで見たなぁ
でも悪化しないうちに病院行っといた方がいいよ
7653060:2013/01/03(木) 20:11:52.14 ID:rsbSni/u0
「イボ痔日記」でぐぐるとよろし
携帯サイトだから読み辛いけどね…

まあ普通はあそこまで悪化する前に病院行く気になると思う
7663060:2013/01/03(木) 20:42:07.83 ID:Kn9MXjWt0
>>758
無茶にもほどがあるだろう・・・
7673060:2013/01/03(木) 21:21:45.92 ID:tbmlzLsv0
>>758
そんな無茶をしてくも膜下出血で死んだ人をしってる
体力が欲しいというより、自分の体力で出来る範囲でやったほうがいい
7683060:2013/01/03(木) 21:45:05.75 ID:u5VIDAmS0
>>765
読んだ。

((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
7693060:2013/01/03(木) 21:57:47.76 ID:CzS9TmTQ0
上京は体のために新幹線か飛行機だわ
時間がなくて夜行にせざるを得ない時は出来るだけシートがいいバスにしてる
安くてリクライニングもまともに出来ない、足も上げられないバスは
朝になったら足がむくんでしまうし、疲れも溜まってしまうから
あんなのは若いもんがのるものだよ
体力的な意味でw

20代ならまだしもだが30超えたら疲労が覿面に体調に出るようになって
大丈夫なつもりでも突然ダメージが来たりするから気をつけなきゃね
7703060:2013/01/03(木) 22:08:05.91 ID:y4epvDgC0
2月のオンリー高速バスでいこうかと思ってたけど
考えさせられる流れだな
7713060:2013/01/03(木) 23:20:14.47 ID:UYPLWwWB0
以前は高速バスでも平気だったけどもう無理
寝ても全然疲れとれない
新幹線もこだまの安いので行ってたけど、それも辛くて無理
お金で体力を買ってる…
7723060:2013/01/04(金) 00:06:27.25 ID:n5tHqmJo0
自分も体力と時間を金で買って新幹線使用。
最近はえきねっと早割で35%引とかあるんで助かる。
それでもイベント後はがったり疲れてるけどね。
無茶出来る時期は過ぎた。これからは体力気力家庭事情擦り合せて
如何に細く長く続けられるかが課題。
7733060:2013/01/04(金) 00:09:56.52 ID:O2m7ePDY0
無理した交通手段で一時期お金が安くついても
そのあと体を壊したり予定がこなせなくて結局高くつくこともよくある
見極め大事だよ
本当に健康は金には代えがたい
7743060:2013/01/04(金) 00:18:15.71 ID:Cw+vcR3y0
アラフォーだけど今回のインテも往復夜バスだよw
でも流石に一番安いのとかはキツいから(特に帰りは)
割りと良さげなリクライニングとフットレストがあるバスにしてる

それでもその後整体行かないと調子戻らないけどねorz
775 [―{}@{}@{}-] 3060:2013/01/04(金) 04:02:39.21 ID:o5YeadbzP
最近のバスはよくできてると思うけどなー
自分は全然疲れなかった
寝て目が覚めたら目的地ってスバラシイ
当日早朝から新幹線にあわてて乗り込むより気がラク
7763060:2013/01/04(金) 05:33:31.49 ID:Cr0v6RurO
>>760
金もそんなにないけど
体力さえあればガツガツ稼げる職場にいるから体力欲しい
まわりが体力おばけばかりだ
ぶっちゃけ看護師だけど
先輩達は仕事のあとにスイミングやスポーツセンターに通ってたり
60〜70歳のひとでも現役ヘルパーしている……
仕事のあとに楽に軽く運動できる程度には体力つけたいと思ってる
7773060:2013/01/04(金) 05:56:26.99 ID:ETav4Aec0
>>760
時間の都合もあったりするからなぁ

体力があるから仕事の後にジムにいけるというか
仕事の後にジムに通うから体力があるというか
まあ元々の身体能力から同じというわけではないから一緒のことはできないよな
看護師さんパワフルだね〜
7783060:2013/01/04(金) 06:46:23.93 ID:iwG2I477P
乗り物で眠れるようになってからは(若い頃は出来なかった)、
朝イチの新幹線や飛行機の時間に起きて移動するより、
夜行バスの方が自分にとっては楽だと学んだよ

ただし、3列シートとかそれなりにお高い夜行バスに限るw
7793060:2013/01/04(金) 07:46:50.60 ID:McdwKWm+0
夜行バスに乗る時は、睡眠剤を飲んで爆睡する
あと、首に巻く奴ね、名前忘れたけど。あれは必須
腰にも小さ目のクッションを置く
7803060:2013/01/04(金) 08:04:55.88 ID:r4ZpVkHs0
新幹線駅まで遠くて地元からバスが出てるなら、
時間も体力もその方が楽なことはなくもない
しかし全く778の言う通りである
7813060:2013/01/04(金) 08:13:57.59 ID:5hDGGYe60
夜行バスに乗って、夜中に気づいたらバスの床で寝てた時はびっくりした
7823060:2013/01/04(金) 08:15:59.92 ID:kabXHn9b0
どういうことなの…
7833060:2013/01/04(金) 08:39:49.08 ID:FehFgqyZ0
どうしてそうなるの…
7843060:2013/01/04(金) 08:48:10.29 ID:ETav4Aec0
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ! >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////
7853060:2013/01/04(金) 08:51:20.25 ID:Io4LRpRT0
寝台車に乗った時、気がついたら弟が床に転がっていたのを思い出したw
寝相悪いなら素直に新幹線か飛行機使おう
7863060:2013/01/04(金) 11:47:12.35 ID:1HJbThKd0
床に転がった時に気付かなかった位熟睡してたのなら
それはそれでいい事だが風邪ひかないようになw

自分は秋口から体調を崩して回復しきれてない
当日は新刊出したけど午前中で早退するような状態
仕事と家事だけで手いっぱいになってきた
若い頃どうやって原稿やってたのか判んなくなってきたよ
7873060:2013/01/04(金) 19:48:52.49 ID:0sUyEbp5O
若かりし頃に夜行バス乗って
朝起きたらずり落ちて座席の足元の床でうずくまって寝てたの思い出したW
元々座った状態で長時間眠るのが苦手なんだよね
腰を伸ばしたくて無意識に模索しているうちに床に安定してしまった模様
隣の席が友人だったから良かったけど他人様だったら怪しいことこの上ない
今はリクライニングがかなりできていいよね
お高い夜行バスだと水平に近いくらいになるよね
7883060:2013/01/04(金) 20:25:03.51 ID:pwhhX7Sb0
夜行バスだと、Willerってとこの椅子がなかなか寝心地よさそうだなーと思う
(機会がなくてまだ乗ったことないけど)
顔部分を隠せるシェードみたいなのがついてるのがいいんだよなーアレ
7893060:2013/01/04(金) 20:27:48.70 ID:Sm5CaHkk0
カーテンついて完全個室みたいになる高速バス、良さそうと試したけど閉塞感ぱねーよ!
自分は三列バスの一列側取るのが1番よかった。
かなりリクライニングできるし。
7903060:2013/01/04(金) 20:33:56.08 ID:ETav4Aec0
バス談義が羨ましいwww
酔うから乗らない
7913060:2013/01/04(金) 20:39:55.47 ID:ZLBZRcRZ0
目眩起こすから乗らないが凄く羨ましいw
そこそこ高いバスに乗れば運転手も二人ついていそうで事故の心配もなさそうだし
寝ている間に着くっていいよなぁ
自分は新幹線でも安いこだまに乗っていくよー
7923060:2013/01/04(金) 20:41:32.40 ID:MCpP6ocT0
っシニア用チュアブル酔い止め

これ飲むと、自分はあっという間に眠るというか「落ちる」w
後は前の方の席(車輪の上は避ける)で、目線を運転しているつもりで
5m先に向けるとか、マスク持参してマスクにはミントの香りを付けとくのもいいよ。
バスに乗らなきゃ行けなくなったときにでも試してみてね
7933060:2013/01/04(金) 20:54:49.73 ID:v6+A0JYx0
30過ぎてから夜行バス無理になった
乗り物でも眠れる方だから楽ではあるけど、到着してからの身支度が辛い
漫画喫茶とかでシャワー浴びるような元気もないし、朝早すぎてデパートとか
開いてないからトイレで化粧するけど肌がボロボロ…何より気持ちがすさんで
7943060:2013/01/04(金) 21:00:37.18 ID:3g3jKffu0
今の夜行バスは少し予算アップするとかなり快適だな
出発時間が遅めだし、何より車中泊だと時間短縮できるのでありがたい
新幹線や飛行機だと前泊で最終便にしても拘束時間が長くなるのでキビしい
始発でも朝早くて、結局睡眠不足はまぬがれないからなあ

あと、荷物抱えて駅や空港の構内を移動するのってめんどくさいけど
バスだとそれがないのでラクw
7953060:2013/01/04(金) 21:03:10.89 ID:syy4ZSTa0
遠足目的地近くに住んでるからバス談義に参加できない・・・
7963060:2013/01/04(金) 21:09:32.83 ID:r4ZpVkHs0
バス会社によっては、ホテルのアーリーチェックインと
組み合わせられるツアーなんかもあるから
金額よりも時間や場所の関係でバスの方が都合がいい時は
いろいろ探してみるといいよー
大阪はアンジェルブがあるから楽だったなあ
7973060:2013/01/04(金) 21:14:12.66 ID:Cw+vcR3y0
>>788
今夜まさにこれからそのタイプのバスに乗るところだよw
復路はVIPライナーってところの電動シートのバスに乗る
VIPはラウンジがあるから乗車前後の時間潰しに金かからなくて嬉しい
7983060:2013/01/04(金) 21:48:25.07 ID:Pexv6EFY0
バス会社によっては、待合室にパウダールームがあったりするし
最近はなかなか充実してるよ
7993060:2013/01/04(金) 21:51:33.43 ID:ZLBZRcRZ0
移動ホテルみたいになっていくんだろうか
便利だな
8003060:2013/01/04(金) 22:17:26.58 ID:iwG2I477P
意外とバス派も多くてびっくり

前泊できたら一番楽だけど、(拘束的な)時間と金がかかるからね
なので余裕あるときとないときでいろいろ試して、バスも選択肢に入った
あとバス自体が比較的近所からも出てたのを知ったのも大きい

乗り物酔いも自分に合う酔い止めを見つけてから状況一転したな
8013060:2013/01/04(金) 22:35:37.11 ID:LdWQioNU0
バス移動が好きで地方行く時はほぼ高速バスの自分には嬉しい流れ
景色眺めるのが好きだから夜行便より昼行便の方が好き
新潟は行きが昼行便帰りは夜行便とかにする

名古屋に行く時は中央道より東名を通る便を選ぶw
この間初めて新東名を通る超特急に乗ったら本当に速くてびっくりした
8023060:2013/01/04(金) 22:55:30.68 ID:FGh98kRP0
バス苦手だから選択肢になかったけど流れ読んでたら乗ってみたくなったw
さぞかし過酷なんだろうと思ってたのは水どうの見過ぎだったかもw

でも渋滞や天候の悪化が怖いところだよね、高速は
8033060:2013/01/04(金) 23:05:27.66 ID:DuvRhqyR0
>>793
同じく30過ぎてから夜行バスは無理になったorz

あと昼バスも高速無料化で時間が読めない時期があってから
すっかりご無沙汰してる
でも途中のサービスエリアで買い食いするの楽しかったからまた乗りたいw
8043060:2013/01/04(金) 23:13:25.54 ID:Cr0v6RurO
同人以外に生追っかけするようになってから
高速バス使いまくりだけど個人的にはVIPライナーが1番好き
夜行は目的までの時間つぶしが1番困るけど
VIPライナーはVIPラウンジってところが開放されてて
携帯の充電できるし化粧室もありでコテも貸してくれる
飲み物も無料で味噌汁まであるwww
ウィラーは最近久々に乗ったけどゆったり4列で十分なぐらい広くて快適だった
シェードみたいなやつは微妙に邪魔だったけど
8053060:2013/01/04(金) 23:16:39.50 ID:kabXHn9b0
物凄い蛇行運転(多分居眠り)の高速バスに当たってから
バスは避けるようになってしもうた…
8063060:2013/01/04(金) 23:19:21.29 ID:vCVokGSV0
バス苦手でいつも飛行機で行ってたけど
飛行機が風で飛ばなかったり、電車が遅れて飛行機に間に合わなかったりして
結局新幹線が1番便利ってなったなぁ
8073060:2013/01/04(金) 23:48:25.49 ID:Io4LRpRT0
飛行機というか空港大好きなんで長距離バスという選択肢はない
マイルを貯める喜びを知ってからは新幹線も乗ってないw
8083060:2013/01/04(金) 23:52:32.05 ID:n4bMfG5d0
薬飲まなくても、めぐりずむ使えば即落ちできる
でもコンセントあるタイプのバスだと遊んじゃうんだよなあ…
8093060:2013/01/04(金) 23:59:52.78 ID:h8k147yq0
二十代に入ったばかりの頃に夜行バスに乗って
今まで出たことも無い腰痛に苦しめられて1日動けなかった
(単なる帰省なので支障無し)から二度と乗るまいと誓ってたわw
最近のは椅子もよくなったのかね
背凭れと腰の曲線(反り?)の間の浮いた空間が辛くて辛くて
8103060:2013/01/05(土) 00:08:44.01 ID:cRW7Kjtk0
消灯後の夜バス内でずっとDSやら携帯の光もらしてる人が近くに当たるとマジ眠れないんだよな
あと酒持ち込んで飲む人(酒臭い)とかいびきうるさい人
拘束時間長い分そういう人に当たると辛い
あと腰痛もある
>>809
いいシートになってもやっぱり腰に小さいクッションとかバスタオル巻いたの挟むとかしないと辛い
リクライニングを水平近くまで倒せればいいけど後ろの人に気を遣うからそこまで倒せないし
8113060:2013/01/05(土) 00:22:19.95 ID:V0bIh0gi0
バス最近乗ってないな。今のバスはそんなに快適なのか。
昔乗ったバスが新聞載るくらいの事故に合ってから、トラウマとまではいかないけどちょっとだけ恐い。
途中のサービスエリアが楽しいから、バスは基本好きだから次の遠征ではまたバス使おうかな。
昼バスは映画上映してくれるのに当たったことある。
乗務員さんが「どれ観たい?」って聞いてくれたり、やたらフレンドリーで楽しかった。
8123060:2013/01/05(土) 00:31:48.41 ID:YS2LGQIY0
光と音と乾燥と肩こり腰痛の対策は
アイマスクとヘッドホンとマスク+ネックピロー+腰に丸めたブランケットでおk
冷え性の友人なんかはガチの毛布持ち込んで、それが一番の荷物になってる
8133060:2013/01/05(土) 01:34:43.34 ID:ABwvsCgs0
飛行機以外に選択肢があるなら是非使ってみたいなぁ新幹線とか憧れるわ
帝都往復は便数あるからいいけど18時台に三空港とも北海道行きの便が終わってしまう関西は休み2日多く取らなきゃいけなくてなかなか辛い
8143060:2013/01/05(土) 09:03:44.12 ID:E+EvY6PJ0
>>796
>>797
>>804
あなわた
新大阪はそれに加えてスーパー銭湯が近くにあるので利用してる
確かに長時間バスに揺られるのは疲れるので、朝風呂は疲れがとれて止められない
おっさんみたいだけどいいんだ

ちなみに女性専用車であることが必須条件だ。もうこれは絶対だ
8153060:2013/01/05(土) 09:13:46.03 ID:BbobSJlD0
>>814
新大阪の近くに銭湯? え、どこどこ?
8163060:2013/01/05(土) 10:53:20.42 ID:uSAUoJi30
新大阪や京都には300円の有料パウダールームがあるから夜行バス着には良いよー

自分は九州なんだけど関西(約7時間)が限度だな。
東京行きの夜行バスもあるけど、時間を有効に使えるとはいえ身体的ダメージと値段的に飛行機の早割と変わらなくなってるから早起き苦手だけど飛行機を選ぶ。
飛行機もバスも新幹線もこの10年でものすごく安かったり普及して遠征者にはありがたい

夜行バスならライブや舞台の夜公演やイベントのアフター付き合っても
翌日の仕事に間に合うよう帰れるのに、ほんと若さが欲しいわ
8173060:2013/01/05(土) 11:27:17.06 ID:E+EvY6PJ0
>>815
ここだよ
ttp://www.hinatanoyu.com/index.html

自分もVIPライナーが殆どなのでバスターミナルとは反対側の改札口になるんだけど
それでもダラダラ歩いて10分くらいで着くかな
ただ注意しなければいけないのが快適すぎてその場を動きたくなくなるw

それと、バスがキツいという意見が多いのには正直驚いてる
自分@関東は最寄のバスターミナルが自宅から徒歩5分の場所にあるので
利用しやすいのは確かなんだけど
乗り心地=シートの快適さは新幹線、飛行機いずれも大差ないと思ってるかな
ではなくて、乗車時間の長さの問題なんだろうか
8183060:2013/01/05(土) 11:42:24.89 ID:k2vaLnv60
完全に長さだと思う
しかも行きはギリギリまで原稿やってるし、帰りはグッタリだから、余計体にこたえる
正直こだまの4時間でもつらい
はるかの2時間半が限界…
8193060:2013/01/05(土) 11:50:18.68 ID:E+EvY6PJ0
確かになあ
慣れない上、常に振動してるシートに長時間固定されるのは忍耐だよね
自分は座ったらとにかく爆睡するので長時間が具合がいいんだけどね
2時間半だと起きられる自信がない…
オフやる上で移動は大きな問題だよなあ
8203060:2013/01/05(土) 12:41:08.34 ID:HMeNxC+o0
18切符遠征した帰りの大阪〜東京の夜行で眠れなくて
カーテンの向こうで景色見てたら星空が綺麗で
ますます眠れなくなったw
結局ずっと景色見てた
8213060:2013/01/05(土) 12:48:31.32 ID:cRW7Kjtk0
>>817
断然長さ
新幹線の3時間より飛行機の1時間を選ぶくらいだ
とにかくじっと座ってるのが辛い
夜行列車ならいい
8223060:2013/01/05(土) 13:01:01.58 ID:6t0J9ZxrT
>>817
夜行バスで頻繁に大阪行ってた10年前にそこが有れば…!!
あなくちおしや
8233060:2013/01/05(土) 13:05:36.35 ID:pVthFMCT0
>>817
新大阪と阪急三国って歩ける距離なのか…!
今まで新大阪→大阪(梅田)→宝塚ってルート使ってたけど
今度新大阪→三国のショートカット使ってみる
知らない所歩くの好きなんだ
大阪だけど別に「歩いて危険な地域」じゃないよね?
西成とかじゃないから
8243060:2013/01/05(土) 13:15:01.69 ID:gDJ9idVY0
新大阪と三国は歩いても大丈夫、体力が程々にあるならいけると思うよ
他とは比較にならないほど、余所からの掃き溜め者の集まりの西成は大阪でも特殊な場所だと思うw
8253060:2013/01/05(土) 13:23:21.10 ID:lGkuwbEeP
>>821
それ私は逆だ
乗ってれば着く系はさほど苦にならないんだけど、
飛行機だと乗り換えて、短時間にあっちいってこっちいって
早めに来いと言われるけど、結局中途半端に待たされて、でかなり苦手
出来る限り避けたい

このスレだと人それぞれある程度いろんなこと試した結果、
落ち着いてる手段とかもあって面白いね
8263060:2013/01/05(土) 13:44:04.67 ID:cRW7Kjtk0
>>825
友人に新幹線なら1分前でも飛び乗れるが飛行機はそれが出来ないからいやだと言われたよ
自分はそんなギリギリで行動しないからその気持ちがよくわからなかったw
性格とかも色々あるよね
8273060:2013/01/05(土) 13:44:45.60 ID:NJjlfCRHi
バスは足がむくむので、イベント前はきつい。
肝心のイベントで足痛くて動けないとかなる。
飛行機は天候による急な変更が怖いので自分は新幹線組だな。オンリーなら朝から行って間に合うし。コミケは前泊。
8283060:2013/01/05(土) 13:50:20.92 ID:pVthFMCT0
>>824
823だけど即レスありがとう
スーパー銭湯使うならシャトルバス利用できるから
いいなと思ったけど温泉は宝塚で入るし…
今度歩いてみる
8293060:2013/01/05(土) 14:20:01.97 ID:k2vaLnv60
>>826
新幹線なら最悪乗り遅れても次の自由席に乗ればいいし
飛行機は時間厳守できる人じゃないと厳しいw
8303060:2013/01/05(土) 14:27:53.20 ID:6t0J9ZxrT
>>829
何か心なしか耳に痛いw
〆切的な意味でw
8313060:2013/01/05(土) 14:38:08.74 ID:HMeNxC+o0
>>826
飛行機は天候の影響リスクがあるからね
予約してたのに欠航はダメージ大きい
8323060:2013/01/05(土) 17:30:14.35 ID:5pekGI4n0
上京にはずっと列車使用だけど、その昔は前日の11時位の夜行に乗って朝6時頃上野に着いてたな。
新幹線が大宮止まりだったのも遠い昔。
今は1時間半になってシートの座り心地も全然違う。ありがたいことだ。
8333060:2013/01/05(土) 19:34:14.65 ID:GWQ49LB60
自分は時間にルーズなところがあるから飛行機にしてる
乗り遅れたら帰れなくなる!という恐怖で早め行動するからw

新幹線は飛行機より自由が効くけど
東京駅の混雑がすごいから…
空港の居心地が良くてまったりするのが好き
8343060:2013/01/05(土) 19:45:07.71 ID:lGkuwbEeP
>>833
素朴な疑問。イベントの帰りだよね?品川から乗らないの?
8353060:2013/01/05(土) 20:02:10.92 ID:BVs/Phs/0
TLCとかなら羽田がすぐだね。
8363060:2013/01/05(土) 20:08:26.79 ID:GWQ49LB60
>>834
品川から乗らないのは、品川に新幹線が止まるようになる前に
飛行機メインなったから

それにビッグサイトから羽田に直通バス出てるし楽なんだよ
飛行機は手荷物預かってくれるから
空港内を身軽にうろつけるのも魅力
マイル貯めて航空券に引き換え出来るし
自分的にはメリットが大きいんだ
8373060:2013/01/05(土) 20:36:17.96 ID:lGkuwbEeP
>>836
なるほど。新幹線やめたのは随分前のことなんだね
東京駅もそんなに混むっけ?といまの感覚で不思議に思ったけど、納得した

空港は楽しいよね
飛行機自体は苦手だけど、帰省するときはどうしても飛行機なんで
空港内を楽しみになんとか帰ってるw
8383060:2013/01/05(土) 20:41:48.26 ID:BVs/Phs/0
名古屋だと微妙なんでバスか新幹線だなー
関東出てからオフ始めたので関東のありがたみがわかる
8393060:2013/01/05(土) 22:15:22.81 ID:GWQ49LB60
>>837
東京駅はそんなに混まなくなってる?

以前は新幹線待ち時間といえば
飲食店も限られてて人が溢れかえってるし
座るところは塞がってしまって疲れきった人たちが
僅かな凹凸や階段に座り込んで
とにかく大混雑だった
コミケは帰省と重なるから…

空港は広くて待つ場所いっぱいあるし
旅に出るワクワク感が好きでw
コミケの楽しみの一つだよ
8403060:2013/01/05(土) 23:11:58.18 ID:b1yxOSTi0
空港いいよね
搭乗手続き済ませるまではちょっと緊張するけど
荷物預けてしまえば後は気楽だし
機内で泣き続ける子供やうるさい人の側になっても国内便なら1〜2時間で開放されるのは
本当にたすかる
滑走路から離陸していく飛行機をみるのも大好きだ

東京住まいだからイベントで利用することはないけど、帰省するときはいつも飛行機だわ
8413060:2013/01/06(日) 03:43:47.55 ID:F6ar2O180
東京駅、構内そのものが色々整備されて来て昔みたいなぐちゃぐちゃした混み具合
じゃないけど、駅地下が広がって集客増えた分また少し別な意味で混んでる気がする。
自分は新幹線に乗る前に大丸とか駅地下で弁当とお土産選ぶのが楽しみ。
8423060:2013/01/06(日) 05:45:11.98 ID:+6l6QCwk0
子供の頃、雑誌の記事で見てたアイドル
(当時は凄いお姉さんだと思ってた)が
10数歳しか離れてないのを見て焦りを感じる…
8433060:2013/01/06(日) 08:44:19.69 ID:UgIdtHCY0
嵐が同年代だった事に気付いてちょっと焦った
8443060:2013/01/06(日) 16:45:04.13 ID:746wuf/z0
インテ行ってきた!
今回初めて一人で遠征したけどサクサク行動できて楽すぎてこれからずっと遠征はお一人様がいい位だ

行きは3列シートの夜バスで着いたらバス会社のラウンジで一休み
さっさと入場してまったりジャンルなので宅配と駅が混む前に撤収&
アフターは角の立たない理由で断り途中デパ地下でお土産ゲット
駅のコンコースで名物のネギ焼き食べて大満足していま新幹線。20時には自宅に着ける

だらだら集団行動もそれはそれで楽しさがあるけど
次の日仕事って思うと早く帰りたいお年頃だw
8453060:2013/01/06(日) 17:18:48.63 ID:zGccPoQH0
いつの間にか松田聖子が年下(外見)になってた。
8463060:2013/01/06(日) 18:04:36.15 ID:IpxV3mPji
>>843
なんだ、若さ自慢かよ(涙目になりながら)
8473060:2013/01/06(日) 18:06:49.17 ID:LsmCHNQ60
インテ乙
盛況だった?
関東圏の自分は参加したことないので一度参加したいと思ってるんだ
8483060:2013/01/06(日) 18:53:38.74 ID:I9OIJy6M0
嵐はこのスレ的には若いなwwww
自分は光源氏の年長組世代だ
8493060:2013/01/06(日) 19:01:55.60 ID:YKOV2oaD0
>>847
黒子のせいかいつもより空いてた
待機列もほどほど
今回に限らずだけどインテはのんびりしたい人にはお勧めだけど本売りたい人だったら、
わざわざ交通費使って来る程でもないかも
まったり具合はこのスレの体力には優しいかもw
8503060:2013/01/06(日) 19:04:48.05 ID:gKq1HfKQ0
少年隊が年下ですが
8513060:2013/01/06(日) 19:05:23.73 ID:+K0F/zkv0
そういえば昔読んでた4兄弟が戦う小説の
四男より下だったのにすでに長男より一回り上になってた…
8523060:2013/01/06(日) 19:40:36.43 ID:tRBWLYeu0
あまりアイドルに興味が無いのでぐぐってみたら
V6のイノハラ氏が同じ年生まれだとわかった
このスレじゃまだまだ若造の域です
8533060:2013/01/06(日) 20:29:11.41 ID:j1ctC5lDO
今シーズンから現役プロ野球選手が全員年下…
8543060:2013/01/06(日) 20:35:05.20 ID:SeEzZ2Dh0
この流れで月9の主役が二人とも年下になった時の感慨を思い出した
8553060:2013/01/06(日) 20:57:16.46 ID:hnNiDIwd0
高校生主人公のジャンルだけど自分がプラス20歳なことは忘れたい
856愚痴:2013/01/06(日) 21:12:44.50 ID:rzmQrCe60
女性向R18本買おうとしたんだけど
身分証ないからって追い返されたわ
免許とか持ち歩いてなかったし
四十路だから見りゃわかるだろって思うんだけどな
サークルによって対応違うけど
あんまり頑なだとなんだかなーって思う

ていうか免許とか持ってない人ってどうしてるの?
住民票取り寄せてるの?
8573060:2013/01/06(日) 21:19:15.87 ID:OJqBpx/20
>>856
身分証提示しないお前に非があるわ
サークルを責めるのはお門違い
8583060:2013/01/06(日) 21:21:21.23 ID:FOdDMblU0
背が低いとか童顔とかじゃなくて?
8593060:2013/01/06(日) 21:21:53.86 ID:6BeBuelhO
保険証やタスポでOKのサークルさんもあるし
顔写真入りの住基カードが一番便利かも
普段の生活でも免許証の代わりに身分証明に使えるし
8603060:2013/01/06(日) 21:27:19.28 ID:IHxV6Sxg0
期限切れのパスポートでも年齢証明としては使える
8613060:2013/01/06(日) 21:28:10.18 ID:FOdDMblU0
原付の免許なら1日で取れた気がする
8623060:2013/01/06(日) 21:35:42.24 ID:ZvrPonqa0
身分証というか年齢確認の話は>>537から>>576まで出てるから
ログ遡ってないなら参考に見てみるといいよ
8633060:2013/01/06(日) 22:40:26.40 ID:NIGMzTDx0
期限切れのパスポートか
確かハタチ前頃の写真だったかもしれんけど、いいよな


ちなみに40前なんだが
30を超える時はなーんとも思わず好きな事に没頭してたのに
40になる今、なんかすごい焦りみたいなのを感じる
こんないい歳こいて漫画!アニメ!言ってていいのかとか
また冷静になって趣味だからいいじゃんと落ち着いての繰り返し
一応既婚者だけど
こういうのってやっぱり皆あるのかね?
8643060:2013/01/06(日) 22:56:28.69 ID:UcVlybN00
>>863
今年35になるけど近い感覚がある。
新しいものにハマりかけるときにふと我に返ってこんなことやってていいのかなぁとかふと思ってしまったり。
8653060:2013/01/06(日) 23:01:05.81 ID:r5A/3VrR0
こんなことやっていいのかなあからそんなこと思うまでもなく滅多にハマらないに移行してしまった
アニメや漫画もいつでもアンテナ立てて新しいもの見るのが好きだったのに
そういう気が全然起きなくなってしまった。つまんない
でも以前好きだったものは今だにずっと好きだったりする

いろいろなものにハマってきていろいろ知っちゃった分飽きが来たのかな
8663060:2013/01/06(日) 23:05:11.80 ID:NvqH21xk0
>>847
自分は十分盛況だと思ってたけど>>849みてあれでいつもより空いてたのかと驚いた
インテ気になるならイベント板のインテスレを一度のぞいてみるといいよ
食べるの好きなタイプならインテ楽しめると思うw
8673060:2013/01/06(日) 23:06:53.76 ID:UgIdtHCY0
見た目じゃなくて成人してて公的身分証も持ち歩いてないような人にはエロ本は売れませんってテイだな自分は
8683060:2013/01/06(日) 23:14:21.35 ID:gKq1HfKQ0
もうじき50代だけど、「こんなことでいいのか」とは思ったことないなあ
だって趣味じゃん?
仕事のことで、このままじゃ・・・とかはあるけど
ちなみに独身子無し
869175:2013/01/06(日) 23:15:13.93 ID:7qIsh6KK0
>>867
だな
8703060:2013/01/07(月) 00:32:39.71 ID:SgTQlYPLI
今年40になるけど、10代20代は出世欲や自己承認要求があって
何か大きなことやためになることをしなきゃいけない、同人とか
こんなこといつまでやってていいのかって気持ちがあったけど、
年をとったら欲がなくなってきて、自分の人生を楽しめればいい
って考え方になってきた。
趣味の同人や創作活動は続けて行くつもり。
8713060:2013/01/07(月) 00:42:37.00 ID:YlXSNAEf0
長く続けられる趣味だし温泉だとお金もかからないし
頭や手先を使うからボケ防止にもいいかなと思ってるw
8723060:2013/01/07(月) 00:46:37.56 ID:N6iBFbJW0
>>870
自分も近い感じ
あと年とってリアルでときめくとかなかなか難しいしな
8733060:2013/01/07(月) 00:55:24.39 ID:iSJlRbJR0
たのきんトリオより少し年下の世代で独身だけど
いくつになっても好きな事に没頭できるのは幸せだと思ってるよ

食うに困らない生活はできてるし健康だし一人でも生きていけるから現状のままでいいやと

老後の事はなー・・・
とりあえず趣味に没頭できてればボケる事はないだろうし
介護のいらない老人になればいいだけだ

ただ「いつまでも一人で生きていける」っていう傲慢な考えは改めないとなぁ・・・
8743060:2013/01/07(月) 01:05:45.98 ID:w0d3eW1L0
>>849
>>866
おお、ありがとう
大規模のイベでまったり島中さんをすみからすみまで回って新規開拓したいんだ
おっしゃるとおり食べるの好きだがそんな楽しみもあるの?
ちょっといろいろググってみる!
8753060:2013/01/07(月) 04:28:06.16 ID:cuqujRf/0
自分は40代既婚でオフ同人に復帰したけど、こんなこと出来る時間は限られてるから
時間を無駄に出来ないって感じだなあ
自分の時間がない
と思ったけど単に同人が時間食いまくる趣味なだけだった


あーなんで独身で若い頃あんなに時間を無駄にしたんだろ
もっと山のように本を出しておけばよかった
あの体力と自分の時間が今欲しいわ
8763060:2013/01/07(月) 05:27:10.13 ID:px+dkMap0
若い頃山のように本を出してても今なおあの頃の体力と時間がほしいと思ってる
ジャンルが変わると欲もリセットされてまた前と同じように本を出したくなっちゃうんだよな…
8773060:2013/01/07(月) 06:39:16.91 ID:QoWj+5RW0
でも同人環境は今のままがいいかもwネット入稿とかほんと便利。
8783060:2013/01/07(月) 08:57:58.67 ID:pt6GpkdZi
>>875
そうかな。875が若い頃に体験した同人以外のことだって創作に反映されてると思うよ。
何もやってなかったという時期だってなにかしら他の人がかけないなにかの糧になってるんじゃないかな。
自分は20代後半鬱になってニートだったんだけど、そういう鬱屈した感情がよくかけてる(自分は字書き)と褒められたことがあるww
そういうことがあってから無駄なことってあんまりないんだなと思えるようになった。
そもそも好きになるもの(ハマるジャンル)だって自分とかけ離れたものにははまらんよね。
惚れるキャラも自分とかけ離れてるけど憧れだったり、自分にどこか似たキャラとか。
8793060:2013/01/07(月) 09:10:16.54 ID:K/jhQ+610
自分も若い頃オタクから離れてたけど同人以外の事考える時間があって良かったと思う
継続は力なりな部分には欠けるけど
何かオタクのままじゃ無理だった大海の一部くらいは見れた気がしてるし
そこらを噛んでるのが今の自分の創作の視点にも生きてる
8803060:2013/01/07(月) 09:12:28.43 ID:K/jhQ+610
オタクのままじゃ無理だったってのは自分の視野狭い一本気質じゃ無理だったって事ね
8813060:2013/01/07(月) 09:15:29.75 ID:NUIlc3oo0
学生の時は学校の勉強
社会人になりたての時は必要な資格の勉強だけで精一杯だったけど
そのお陰で今安定した生活の基同人できてるからいいやって感じ
8823060:2013/01/07(月) 09:17:11.13 ID:GTk5OaiO0
若い頃はお絵かきもする海鮮で生粋のオタクで
のちの糧になるような経験もほとんどなく

このスレに来る歳になってから
もっと早いうちからバリバリ活動すればよかったと思っている
時間、体力、身軽さでは若い頃が圧倒的に有利だし
この歳になってまだ「絵の練習」とかもっと学ぶことあるんじゃありません?みたいな…

こんな自分だからこの流れに抉られる
8833060:2013/01/07(月) 09:18:01.35 ID:4Q1AS+Oy0
>>878
似てないからこそ好きになるってこともあるので何とも言えないな
自分も字書きだけどキャラに自分を投影すると出来が良くないので似てないキャラの方が書きやすい

ただ若い頃に体験したことが創作に反映されてるってのは同意
それは一途に創作活動していた人にも言えることだと思うけどね
ずっと続けてたって人の経験は自信にもなるだろうしそういうのは羨ましい
自分は寄り道しまくりだったからなあ
8843060:2013/01/07(月) 09:24:44.50 ID:4Q1AS+Oy0
>>882
それは自分も思うことあるよ
でも年齢を羨ましがってても何にも得る物はないし
出来ることからやってみればいいんじゃないの

若いうちにやっときゃよかったな…と後悔してるのはコスプレだな
今思うとそんなにスタイル悪くなかったのになんかやたらコンプレックスがあって
コスプレに憧れてたのにどうしても出来なかった
さすがにアラフォーデビューは出来んわ…
それに比べたら同人活動なんてハードル低い
8853060:2013/01/07(月) 09:28:16.00 ID:cuqujRf/0
875だけど、若い頃の体力と時間だけ今欲しい人結構いるんだなw

絵を描くことをやめていた頃の経験も無駄じゃない、か
なんだかこう、今だからこそ描けるものを創ろうじゃないかと思ういい言葉だね
そうだなあ若い頃じゃ描けなかったものが今なら描けるんだよ、と思えば加齢も悪くないかも

それにない時間を振り絞ってまでやりたいことが楽しいことがあるって、幸せだよね
若い頃非オタ友人に、毎日夢中になれることがあってうらやましいっていわれたのを思い出した
8863060:2013/01/07(月) 13:20:28.26 ID:GUGakI6V0
>>882
若い頃からお絵かきしてた40代だけど今もまだ絵の勉強中だよ
もっと描けるようになりたいし学ぶ事たくさんあるって思ってる
今出来る範囲で頑張ればいいんじゃないかな
8873060:2013/01/07(月) 13:49:58.34 ID:1gPUcEUM0
作家をめざしてるわけじゃないけどこのニュースになんか力わいた

芥川賞候補に最高齢75歳女性…デビュー作で
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20130106-OYT1T01082.htm?from=ylist
8883060:2013/01/07(月) 13:51:58.42 ID:Lj161jta0
言いだしっぺの>>363だけど


色々な考えとか感じ方が聞けて良かったです
途中で社会人だった方の話も聞けたし
自分は10代からずっとオタだったから中だるみかもしれないなと思った
やっぱ仕事されてる方は趣味に対してもメリハリありますね
8893060:2013/01/07(月) 13:54:18.18 ID:Lj161jta0
あ、打ち間違えてた!>>863ですた
幾つになっても萌えを感じられるって幸せですなw
8903060:2013/01/07(月) 15:54:57.87 ID:RcNZr6Vs0
いい流れだー
>>875と同じような状況で同じようなこと考えてたんだけど
その後の皆のレスに心あったまったよ
8913060:2013/01/07(月) 18:01:42.53 ID:FNLwXB770
なんだいなんだい…
小学校の時は絵を描きまくってたけど
中学入学して部活だ塾だと絵を描く時間がなくなってF.O
ちょろっと落書き程度はしてたけど、それ以上は考えられなかった
なのに数年前、某作品に唐突にハマってアラフォーで同人デビューした私ですよ
ブランクどころの話じゃない…この年で初心者だよ

もっと若いうちにガンガン描いてれば…という思いは常にあるし
多分20年前だったらこの年で同人デビューなんてありえなかっただろうな
でもいい時代にいいタイミングでハマれたのはラッキーと思って楽しんでる
まあ描けなくてしんどいんだけどw
8923060:2013/01/07(月) 20:08:58.31 ID:Ju6+PtrO0
>>891
それでもちゃんと絵を描こうって思えることが素敵だと思うよ
私なんかと指をくわえて始めないまま終わる人の多いこと
8933060:2013/01/07(月) 21:07:02.50 ID:guSCCiTd0
40過ぎてから初めて二次にどはまりして小説書き始めたよ
ジャンルの萌えキャラが古くさい言葉を使う設定で救われてるw
仕事でもずっと文章書いてたけどもちろん小説ではないので
すごく新鮮だし難しいし面白い
若い子の言葉づかいにおお! と思わせられることも多いし
日々勉強だねー
8943060:2013/01/07(月) 21:49:06.52 ID:HvXgJqAL0
人生で無駄なことはひとつもないって美輪先生が言ってた。
二十歳から同人始めて途中離れたりまた戻ったりしながら続けて来たけど、
描いてるもの見ると生きて来た中のあれもこれももし無かったらこの話描けなかった
だろうなぁと思うことが結構ある。
見たり読んだり感じた事って全部自分の創作を形成する糧になってるんだね。
頭固くなりつつもあるけどこれからも少しずつでも進んで行きたいわ。
8953060:2013/01/07(月) 21:55:39.74 ID:GUGakI6V0
昔は技術とか気にしないで萌えのまま突っ走って本作ってたしそれでも売れたりしたけど
今は若くても絵上手い人多いし若いころから上手い絵をたくさん見てるから皆目が肥えてて
自分の微妙なオバ絵では努力しないと見てももらえないと気付いてから必死で勉強し始めた
頭固くなりつつあるのわかるなあつい手クセで描いてしまうことあるもの
8963060:2013/01/07(月) 22:09:07.57 ID:N/GnfyTj0
>>895
なんというおまおれ
若い子たちがみんな上手すぎてほんとに自分が惨めに思えてくるよwwww
でもそう気が付いて客観的に見た自分の絵は確かに悲惨だった
がんばって矯正中だよ…
8973060:2013/01/07(月) 22:17:34.23 ID:60vsNDba0
自分も矯正しながら描いてる
特にアゴのあたりとか口とか
線も強弱付けないとかトーンやり過ぎないとか
すごい気にしながらやってるわ…
8983060:2013/01/07(月) 22:34:51.75 ID:DwjpK7Wa0
そこで引退ですよ。
8993060:2013/01/07(月) 23:02:04.95 ID:tQd0PTwu0
急がば回れで基礎から作り直すか、開き直るか

昔好きだった少女漫画家の劣化ぶりをみて愕然としたんだけど
年取ると空間把握能力から落ちてくるんだね
例外なく崩れてきてるから怖いと思った

その点昔から変わらない人もいるし、オヴァ絵かどうかより崩れてるか崩れてないかも大事じゃないのかな
頭とんがってたり、骨折してたり、並んでるのに顔の大きさが違ってたりしたら
もうそれだけで見たくなくなる
9003060:2013/01/07(月) 23:59:58.36 ID:x7seEUz00
今の子はいきなりフルデジタルで環境が恵まれとるからなぁ
9013060:2013/01/08(火) 00:03:26.15 ID:rdb9/xFn0
日本画の世界なんて、60でもひよっこ呼ばわりですよ
世の中には、両手がなくても油絵を描く画家もいる
必要なのは情熱です
9023060:2013/01/08(火) 00:04:18.32 ID:1bYg7XjF0
線の強弱てオバなの?
この間の本強弱あんまりつけない細めの線で全部描いたら弱々しげな感じになって
今度はGペン一本でやろうと思ってた
この間はカブラペン一本
フルデジタルコミスタ
9033060:2013/01/08(火) 00:16:05.96 ID:Gh6uqUrK0
少女漫画家の劣化は元々空間把握が怪しい人ほど激しくないか
感性と手癖でやってきた人ほど軸がぶれてる気がする
9043060:2013/01/08(火) 00:35:37.49 ID:EQ7k/tBQP
>>902
> 線の強弱てオバなの?

絵柄による、なあ…。
9053060:2013/01/08(火) 00:49:19.03 ID:mICh3KHZ0
髪のツヤベタとかにも加齢臭を感じる
とにかく若い子の絵はセンスよくメリハリつけるよね
筆ペンでツヤツヤさせる癖が抜けなくて悲しいから黒に近いグラデとかでごまかすようになったわ
9063060:2013/01/08(火) 01:04:41.58 ID:UpAeKzVs0
今までの記号で絵を描いて来た人が、記号の形が変わって来て
記号の意味を理解して、自分なりにこなしていける人は問題ないが
記号だけに頼り切って、これでいいの、って言ってた人がヤバイってことか

なんか当たり前のことなんだけど、切実だなあ
907891:2013/01/08(火) 01:21:00.13 ID:hneu1+200
>>892
元気が出るレスありがとう。本当に嬉しいな
遅咲きだけど同人始めなかったら、こういう嬉しさも知らないままだったんだな
試行錯誤しまくりで、いつ人並みに描けるようになるかというレベルだけど
みんなでさえ頑張ってるというレス読むと
自分なんかしんどくて当然だって、また頑張れるわ
9083060:2013/01/08(火) 04:57:09.23 ID:ieGsojIs0
でもほんと、20年前だとさすがに40代で〜とか思いがちかつ言われそうな時代だよね、
好きならやればいいじゃんって雰囲気な今はわりとやりたいと思ったらやれるし、
忙しいなら休んでから復帰とかしやすくて確かに良い時代なんだろうなぁ。
それこそ20年前って就職したとたんに辞める人とか多かった記憶がある…
909908:2013/01/08(火) 05:00:37.39 ID:ieGsojIs0
>就職したとたんに辞める
忙しいからとかイベントに休み取れないとかじゃなくて、
世間体だけで辞めなきゃみたいな感じの意味で。
9103060:2013/01/08(火) 05:19:46.35 ID:9j6wK6ph0
自分40超えだけど20代の頃、同人友達との会話中に
「30過ぎたら(常識的に)同人やめなきゃいけないし」と言われて
(自分は多分不可抗力がないと止めないだろうな)と思った事がある

そして今も同人やってるし、「同人やめきゃ」と言った友だちも
一旦止めた後復活してる…w
時代が変わったのか友達が変わったのか

まあ昔は同人て若い子のはしか的な趣味と思われてたからかな
アニメやマンガやゲームが子供の趣味だったのが
今は大人も楽しむようになった感じで
同人も高齢化が進んで意識が変わったんだろうね
9113060:2013/01/08(火) 05:22:36.27 ID:C196DIJa0
だいたい30〜40代が、一番漫画とかアニメとかゲームとかやってると世間的に白い眼でみられる
でも50を過ぎると、逆に「すごいねー」って言われるんだよ
60過ぎたら、それこそ尊敬の目に変わる
80代のゲーマーなんて神扱いだよ
9123060:2013/01/08(火) 06:36:39.42 ID:F4p5AIRe0
なるほど確かにそうかもw希望が持てたw
9133060:2013/01/08(火) 07:07:44.47 ID:lzbAqK2j0
自分30代だけど、たし
9143060:2013/01/08(火) 07:09:23.89 ID:lzbAqK2j0
ごめん、途中送信してしかも家出ないとだ。
9153060:2013/01/08(火) 07:33:21.85 ID:eK92T8lz0
よくわかんないけど行ってらw
9163060:2013/01/08(火) 09:00:57.13 ID:S/qvIBFg0
分かるなあ
自分もアラフォーなんだけど田舎なのもあって
とにかく「世間体」で辞めた
でも同人活動は辞めててもオタ趣味は辞められなくて
親や同僚友人に隠れて本買ったりアニメ見たり…
今みたいにネット環境なかったからしんどかった
非オタの旦那が他人のどんな趣味でも尊重する人だったので
結婚をきっかけに同人舞い戻った
本当にやりたい事をやれるのって楽しい
ゲームを初めてプレイしたのも結婚後なので
20代後半のオタ友と共通した思い出話で盛り上がれるのはありがたいw
9173060:2013/01/08(火) 09:10:12.89 ID:knZVaxzD0
強弱の有る太い線は古いってわかってるけど、でもそっちのが好きなんだよなあ…
どりふの平野さんの線とか気持ちいいくらい。
生原稿で見るとメリハリあって美しく感じるしさ。
9183060:2013/01/08(火) 09:33:51.27 ID:82xp3Y9K0
線の強弱も今風と古いのがあるかな?
均一で綺麗な線はすっかり見慣れて最近はまた強弱や
アナログ感ある太めの線が恋しくなってきた
年齢関わらずマンガの絵が上手くて個性あるなと追いかけてる作家さんは
ペンはアナログが多い、そんな趣味だからかもしれないけど
自分はオールコミスタだ…腱鞘炎リスク大幅減その他手間大幅減には逆らえないw
9193060:2013/01/08(火) 09:38:24.06 ID:V60o8Yx80
メリハリの有無とアナログかデジタルかはあまり関係なくないか?
9203060:2013/01/08(火) 09:39:23.36 ID:V60o8Yx80
あと絵がうまいへたもあまり関係ないな
好きか嫌いかはあるのかもしれないけど
9213060:2013/01/08(火) 09:40:03.92 ID:82xp3Y9K0
>>919
なんだかんだコミスタのペン設定は強弱や線を重ねて描くことに拘る人ほど難しくなる
9223060:2013/01/08(火) 09:40:06.98 ID:M8wR1F/C0
>>884
そういえばコスプレも高齢化してるなー
うちコスプレイベントとかやってるけど、アラフォーくらいふつうにいる
ティーンエイジャーの子供さんと両親でよく遊園地イベントに参加してる家族とかいいなーとか
小さい子供だと親がやらせてる上にロリコンの餌食になってるからいい印象はないけど
9233060:2013/01/08(火) 09:46:26.66 ID:mICh3KHZ0
いい年してコスプレとか…
いい年じゃなくても痛々しいのに
9243060:2013/01/08(火) 09:53:53.02 ID:bTPpGc2R0
30近くなってるレイヤー友達はそろそろ長年憧れてる衣装にチャレンジして有終の美を飾りたいと
別繋がりの二人が言ってたからレイヤーはそんな感じが多いのかな
コスプレは年齢関係無いとは言い切れ無きからな
着るだけなら無関係だけど
9253060:2013/01/08(火) 10:18:31.07 ID:Ksaue7JP0
女性は年齢高くなるとキツイなぁ…
でも男でそこそこ整ってたらだったらアラフォーでもむしろ需要ありそうだなぁ
ゲーム系だとそのくらいの年齢のキャラも多いし
執事喫茶にはかなりのお歳の人もいるらしいし
9263060:2013/01/08(火) 10:33:05.28 ID:cK0yj6Za0
アラフォーで年相応な外見の男性キャラは普通にいるけど
アラフォーで年相応な外見の女性キャラはなかなかいないよね
9273060:2013/01/08(火) 10:36:37.11 ID:eK92T8lz0
でも化粧でかなり誤魔化せるのも女性だからなあ
体型と肌さえ気を付けてればアラフォーでも大人キャラなら気にならないかな

どんなことでもそうだけど好きならやればいいと思わなくもない
年齢ガーとか世間体ガーとか言いつつ未練たっぷりにしてるの見ると
別にやりたいならやればいいじゃんって思っちゃう
後ろ指刺す人って重箱の隅突くのが好きな人か楽しそうにしてるのが羨ましい卑屈な人か
自分も好きな事やってみたいのに気になって出来ない人がほとんどなんだから
そんなのに気を遣って未練残したまま死んじゃうほうが嫌だ
9283060:2013/01/08(火) 10:39:31.23 ID:AJJeBMFm0
確かにオッサンキャラはいるけど
オバサンキャラはいないなw
先日あるゲームのイラストブック見てて、キャラデザの人が
プレイヤーのキャラバリエーションで「オバサマが気にいってるのに没になった」とあって
やはりそうなんだろうかと思った
9293060:2013/01/08(火) 10:44:20.12 ID:B2cjgo5R0
新年に特番をみながら
スプーン小母さんってレアキャラだったんだなとしみじみ
9303060:2013/01/08(火) 10:59:58.16 ID:ieGsojIs0
そこそこの年齢の女性キャラだとどうしてもおねーさんキャラか
美女とかで終わりがちだよね。

でも>927の言う事ちょっとわかる、妙に五月蝿く年齢がー世間体がー空気がー
と毎度説教ってる人って自分が出来ないしないからお前らもやるな!オーラむんむんで
逆に引く事とかあるから
9313060:2013/01/08(火) 12:14:43.60 ID:EQ7k/tBQP
同調圧力鍋ってやつか。
くだらんよなぁ…
9323060:2013/01/08(火) 12:42:44.88 ID:knZVaxzD0
コスプレしてかっこいいおばさまキャラというと月影せんせいとかいるけどな。
しかし自分で規制してたのにやっちまった後の大後悔もつらいもんだしさ。
9333060:2013/01/08(火) 12:48:26.22 ID:EEVeXHDA0
ラピュタのドーラとか良さそうだけど
需要は薄いのかなコス事情はよく分からん

そろそろアラフィフ王手のこのごろ、
本格的に腰痛がきつくて座ってるのも辛い
動けないから腹肉も厚くなってますます動くのが億劫

座っていられないから書き物もできず(字書き)
資料読んで妄想募らせるだけで手が追い付かない
筆力以前の問題ばかりで解決は遠い
9343060:2013/01/08(火) 12:51:47.96 ID:Ksaue7JP0
円座クッションいいよ
長時間座り続けても腰痛いのだいぶ楽になった
9353060:2013/01/08(火) 13:12:10.44 ID:3e0nLALZ0
同調圧力鍋がじわじわきて笑いが
9363060:2013/01/08(火) 13:42:04.95 ID:ZoUxK+Pj0
年相応のBBAキャラってあんまりいないからそっくりなら注目されるだろうね
レス読むと、コスも同人もBBAの入口入りかけたあたりがやりづらい感じか

私は30代前半で気力なくて描くのやめたけど、
アニヲタはやめられないから同人誌読むのもやめられないな
9373060:2013/01/08(火) 13:58:27.19 ID:o5GnFPBq0
サザエさんのフネコスとかやってみるか
9383060:2013/01/08(火) 14:10:54.22 ID:/iGcfsei0
>>933
字書きさんなら寝転がって携帯やスマホで打つとかは?

自分は絵描きだけど目が疲れてしまってPCを長時間触れない
原稿フルデジタルなのにw
画面拡大すれば見やすいけどそうしたら線がブレるw
9393060:2013/01/08(火) 14:12:42.47 ID:Qy/pfuzX0
80くらいになったら、ナウシカのババ様とかやってみたいかも
9403060:2013/01/08(火) 14:14:19.54 ID:bTPpGc2R0
>>937
そこらになるとレイヤー初期衝動の華やかさや憧れとは違う物になるんじゃ
女性レイヤーは特にかわいさ、美しさを自他共に求めるし
それに若さは必要になるのかなって思う
9413060:2013/01/08(火) 14:19:12.07 ID:ZoUxK+Pj0
見る側としては作品合わせでジジババキャラもいたら勢ぞろいでおおっ!と思う
9423060:2013/01/08(火) 14:27:14.92 ID:3YLzCrI10
>>941
それは売れるから萌えやエロ描けって言うようなものでは
9433060:2013/01/08(火) 14:30:47.18 ID:wX3IctAW0
腰痛い人は鍼や整体は行かないのかなあ
アラフォーだが毎月定期的に行くようにしてる
金はかかるがホントに楽になるよ
9443060:2013/01/08(火) 14:40:36.10 ID:KXQcKP/40
友人が若い時は可愛い美しさが前面に出ているキャラをコスプレしていたけど、
アラフォーになった時から少しずつ渋面のキャラになっているのを見てなるほどと思った
若い時にしか出来ない、または逆のコスプレってあるんだな
自分はコス衣装作るより、絵を描く方が楽しいから本ばかり出してる
腱鞘炎や腰痛とは上手くお付き合いしながらだけど
9453060:2013/01/08(火) 15:17:42.12 ID:pdZiZLJu0
コスプレは若い方が有利だけど画力もそうだよね(一部の天才を除く)

今思えば、若いというのは脳が最も活性化してる時だから
若い=絵が上手い のはむしろ当たり前の事なんだよね。
だからいざ自分が年くってみてもあまり若い人の画力に嫉妬する気にならん
(上手い人が若いとホッとするというか、「な〜んだ」というガッカリ感の方が上)

むしろ20代くらいの頃に憧れてた同年代の同人作家が
軒並み絵が劣化しまくってる現実が辛い・・・。自分もああなるのかと思うと

40代で20代の全盛期の頃の絵柄や創作力を保てる人ってめったにいないよな
いても同人作家じゃなくてプロや大御所レベルだし。

かくいう自分も、25歳過ぎたあたりで異様に劣化し始めて
40代になって少し持ち直せた感じはあるけど、やはり16〜18歳の頃の自分には勝てない。
あの頃の想像力、発想力は一体何だったんだろうな
9463060:2013/01/08(火) 15:53:09.07 ID:V60o8Yx80
同世代の人もそこそこちゃんと描いてきてる人はみんなそれなりに上手いと思う
ただ自分はヘタだw
9473060:2013/01/08(火) 16:03:53.09 ID:MhT5O9er0
方針、際勇気、湖南辺りの二次を通った人は
絵の癖の強さが全く抜けない人が多い
そのまま描き続けていて見ていてつらい
今でもそういうジャンルあるんだろうか
一昔前だけど癌ダム種とかかな
9483060:2013/01/08(火) 16:06:06.40 ID:o5GnFPBq0
ジャンルじゃないけど、たまに多田由美の影響受けた人を見かける
あれはなんか一発でわかる
9493060:2013/01/08(火) 18:40:21.08 ID:a70r+zini
スプーンおばさん懐かしいな…
なんか美魔女とか熟女とか、バブル世代の女性の痛々しさ(主に一般人の)が目に染みる…
自分は普通に子どもやおばあちゃんに道聞かれる(つまりキモいとも怖いとも思われない)おばちゃんになりたい…
綺麗でも若くなくてもいいから好きなことしてもバカにされないのがいい…
9503060:2013/01/08(火) 20:12:16.05 ID:Jm9d/MNy0
>>901
口や足で描いてるのに、すごく細かく暖かい絵が描ける人もいるから、
センスや描きたいものの情熱があれば技術は後から付いてくるんだろうな
クリスマスカードとかも凄く可愛かったりするし、本当に凄いと思う

口と足で描く芸術家出版
http://www.mfpa.co.jp/
9513060:2013/01/08(火) 20:32:02.44 ID:mICh3KHZ0
意外とコスプレ容認の人多くてビビった
もちろんマトモな人も居るんだろうけど自分が接して来たレイヤー笑達は
自分が自分がーで周りを蹴落としてチヤホヤされる事に心血注いでて周りにかける迷惑とか考えないのが多かったから
コスそのものに嫌悪感しか抱けないわ
9523060:2013/01/08(火) 20:42:10.47 ID:9j6wK6ph0
>>951
自分が見聞きしたものが全てじゃないって30超えてるなら理解しようぜ
別にレイヤーを嫌悪するのは個人の自由だが
他人がそれを容認することに驚くほどではない
9533060:2013/01/08(火) 20:47:19.99 ID:C1W6ZA+n0
他人に対して何かをする事を許すとか許さんとかいう身分じゃないしねえ
9543060:2013/01/08(火) 21:25:00.73 ID:9EECPmHq0
私が仲良いレイヤーはコスプレ嫌いなサークルが多いのも把握して買い物は最速でこなすし
描くと着るの半端なことはしないと割り切って着る方を選んだオタクばかりだよ
9553060:2013/01/08(火) 21:53:46.87 ID:elwpblYv0
TLが女子高生時代のルーズソックス話で盛り上がってるが
自分の時はルーズソックスがなかったから参加出来ない!
ラルフとかの短い靴下が流行ってたよ
9563060:2013/01/08(火) 22:09:48.44 ID:OafiX2X90
結婚したり子供が出来たりすれば常識的に考えれば続けるのは難しくなるわな
9573060:2013/01/08(火) 22:21:02.31 ID:3Ot8XrwH0
>>945
その頃って全部親掛かりで勉強と好きなことやってれば良かった時期だよ
自分が家庭もったり仕事するようになった条件が違う

あなたはあの頃のアタシは凄かったと思ってるかもしれないけど、他の人がみれば
その辺にいるちょっと絵の上手い学生さんだったかもしれない
むしろ今のほうが良いということもあるし、昔を美化しすぎるはどうなんだろう

>>948
多田由美って上手くて癖のない絵だと思ってたんだけど
あれも古臭い絵になるのか
やべー、影響受けまくりだ
958933:2013/01/08(火) 22:28:44.04 ID:EEVeXHDA0
>>938
仰向けうつ伏せも厳しくて寝るときは横臥でね
スマホなら何とかなるかな、検討してみる

>鍼や整体
鍼は昔大変な目に遭ったので敬遠しがち
整体はお世話になってるけど時間かかるとのこと

円座も探してみる、ありがとう

コスもルーズソックスも縁遠かったけど
ロリータは一度くらいやっておけば良かったと思ってる
鎮まらない厨心よ
9593060:2013/01/08(火) 22:52:52.21 ID:ZoUxK+Pj0
ロリ服高かったからレースつけたりしてたな
今は安価でかわいいの買えて裏山
9603060:2013/01/08(火) 22:56:19.52 ID:Ksaue7JP0
メイド喫茶でバイトとかしてみたかったなぁ…
そんなものなかったわ
9613060:2013/01/08(火) 23:12:27.59 ID:Laoqzy6N0
>>960
アンナミラーズがあったじゃない
9623060:2013/01/08(火) 23:16:02.15 ID:C1W6ZA+n0
おっぱいでかくてかわいくないといけないんだっけ?

自分の厨ごころが騒ぐのは和物だ
着物とか?
年齢が制限されないのが救いだな
9633060:2013/01/08(火) 23:27:52.64 ID:Gzy3iCn00
アンミラは飲食系としてはかなり時給良かったらしい
別にそんな変な客も多くなかったと聞いてる
9643060:2013/01/08(火) 23:38:01.20 ID:KXQcKP/40
アンミラは容姿が良ければバイトしたかったなー
他の飲食店より見た目と胸の採用基準は厳しそうだ
9653060:2013/01/08(火) 23:40:49.67 ID:TyCyxEE+0
私も書き捨てよう

ゴスロリとか着てみたかったよー!!w
あとコスプレもやっておくべきだった。当時は気後れしちゃってたんだよね
今からでもできるのは着物くらいしかないんだけど
周囲もそう思ってるのか、ここ数年で異様に和装が増えた

でもって、やっぱりオタ着物はみんなちょっとずつ変なので躊躇してしまうよ…
9663060:2013/01/08(火) 23:43:52.27 ID:3Nrzh3v00
>>943
行ってる。
効く。
みんなに勧めてるけど、なかなか仲間が出ない。
健康保険利かせてくれる先生だから、1回1000円でお釣りが来るんで
そこらのマッサージ屋よりお得なんだけどなー。
9673060:2013/01/08(火) 23:51:14.79 ID:a70r+zini
>>965
自分歴史ジャンルなんだけど、やっぱり着物好き多いよ。
イベントで着物率すごく高い(笑)
あと乗馬とか弓とか能とかやってる人がいて、すげえよ〜。
そして平均年齢が高いため、オバ絵でもあまり浮かない…!
9683060:2013/01/08(火) 23:59:04.33 ID:TyCyxEE+0
>>967
イベントでも着物多いよね!


…ただ、どうにも自分の周囲の人の着物が…変なコスプレみたいな印象なんだorz
はっきり変なんじゃなくて「なんとなくどこか変」っていう微妙なライン
柄の選択と合わせの問題なのかもしれない
オタ獣が鎮まってないうちの着物は、自分も地雷かもしれないと敬遠してしまうよ
9693060:2013/01/09(水) 00:37:17.62 ID:cbVPpaHZ0
自分も着物好きだけど、着ていけないままだよ
歌舞伎鑑賞に素人が着ていっていいものではないのと同じ認識で
変なものを披露して恥をかくと思って…
歩き方にも気を使うし、人様の前に出るには敷居が高い

ダン箱の搬入搬出も慣れてないと不便そうだなー
浴衣くらいならまだ気軽かな
9703060:2013/01/09(水) 03:01:16.27 ID:mXubIadg0
着物は特にあれこれ口を出したがる先輩がいたりするからね
個人的には普段着だったらもっと自由に着ていいとおもうんだけどね
さすがに冠婚葬祭や伝統芸能にきて行くのはきちんとマナー守らないとダメだけど

冬コミでは着物の人たくさん見かけて楽しかったな
インテは正月休みだったから若い人の晴れ着や袴の人をよく見かけた
9713060:2013/01/09(水) 04:30:31.72 ID:3O/JSva90
普段着としての着物なんか気楽にやれば良いと思うけどね。着物大好きだ。

多少変なことになっても胸はって姿勢よく堂々としてたら
以外とどんな格好でも違和感無いもんだ。
以前膨張色のヒラヒラワンピ着たかなり太った白人女性見かけたけど
颯爽と歩いてたから何だか格好良く見えたよ。
9723060:2013/01/09(水) 08:33:47.72 ID:LQ4hEcdD0
着物いいよね、着てる人みるの楽しいのでイベとかどんどん着てほしい
自分は、憧れてるけど先立つものがないのとズボラなので
管理できそうになくて諦めた
親からのも全部、箪笥の肥やしにしかならないからお茶やってる従妹に譲ったよ

ゴスロリは流行った時にやってたので後悔はないけれど、40ぐらいになったら
アダムスファミリーwのキャラみたいな大人ゴスをするんだ!と楽しみに思ってたんだけど
太ってしまってこちらも諦めた
今は普通に着られるサイズの服を買うのと、健康の為にダイエット中だw
9733060:2013/01/09(水) 08:36:00.87 ID:V6/jK43t0
コスプレか

以前パンティ&ストッキングのコスしてる人が居たんだが... 巨コニー30代ぐらいの
たぷたぷの尻腹をさらけ出したその姿がインパクト過ぎて忘れられない
ギャグ漫画で見るようなデブスなレイヤーの姿そのままだったよ
なんつーかあれこそ自分の為100%の境地かなとおもた
9743060:2013/01/09(水) 09:43:42.64 ID:llFLBDI00
今時のギャルメイクしたら自分の顔がどうなるのか
試してみたくてしょうがない。

ところでみんな目薬ってどんなの使ってる?
個人差があるのはわかってるけどああ種類あると
どれ選んでいいやら。

きゅーっと効く感じのが欲しいんだが。
9753060:2013/01/09(水) 09:50:58.32 ID:UobStx1m0
中年太りって本当にあるんだね
既成品が着られるようにダイエットせねばいけないなんて
若い頃には思いもよらなかった
9763060:2013/01/09(水) 10:08:57.11 ID:61ZF6zrY0
ほんとに30過ぎたくらいからお腹だけぽっこり出てくるようになった…
ショック
9773060:2013/01/09(水) 10:25:46.31 ID:oWV8Dgwf0
>>957
自分も影響受けまくったw>多田由美

古臭さについては自ジャンルの20〜40代の広い世代でもよく話題になるけど
誰の目にも明らかなのはさておき、定義は個人差があるように思える
好きなタッチとか画面の作りこみ方にも因るんじゃないかな

ただ比較的最近のジャンルにいるんだけど
えみくり→SDのタッチそのままの人をちらほら見かけるとさすがに時代を感じるw
9783060:2013/01/09(水) 10:37:42.89 ID:kAW57ejt0
>>974
自分ではまだ試してみてないんだけど
ロートのアイストレッチの評判がやたらよいので気になってる
使ってる人いたら話聞きたいわ
9793060:2013/01/09(水) 11:07:19.45 ID:CobMSFJA0
アイストレッチはきゅーってなる系
目に沁みる系が苦手な自分でも使えるので清涼感とはちょっと違う感じだと思う
養潤水とセットで愛用してる
9803060:2013/01/09(水) 13:31:15.90 ID:VA7StH130
>>973
ハンプティダンプティと空目した
9813060:2013/01/09(水) 15:13:34.96 ID:Ox0vh4kk0
>>973
ストッキングさんのコスならある意味忠実に再現されたともいえる
七話で巨デブ化したからね……
9823060:2013/01/09(水) 15:31:25.09 ID:moNXDnSD0
養潤水いいよね。寝る前にさすと翌朝の
パサパサ感がない
9833060:2013/01/09(水) 15:36:57.45 ID:XwX/D0WF0
年配になって腹回りにつく脂肪には、英語で「愛のハンドル」って言い回しがあるそうだけど…
ハンドルよりくびれの方がいいよなあw
あと、女性の場合、おなかぽっこりは筋腫が潜んでる場合もあるから要注意だよ

…去年の健康診断で筋腫ありそうだから病院で検査してもらって、と言われて、
胸にもちょっと怪しいとこがあるから、そっちもついでに診てもらった方がいいかも、と
言われて、筋腫の方は経過観察で済んだのに、胸の方で思いっきりガン診断出ちゃって
秋から冬にかけて怒濤のような日々だった
(しこりを形成せずに散乱するタイプだったので自己検診ではわかりにくかった模様)

健康診断も侮れないな…あと生命保険のがん特約もつけといた方がなにかと安心できる
検査も術後の投薬治療も金かかるぜぇ…
9843060:2013/01/09(水) 15:52:18.35 ID:oT2DoZ+D0
>>983
それセックスの時に掴むハンドルだからあまりお外で言わない方が
9853060:2013/01/09(水) 15:55:45.79 ID:FPPP1mSp0
ハンドルって言うよりまわしだな
9863060:2013/01/09(水) 15:59:43.87 ID:YsI/ST5s0
のこったのこった
9873060:2013/01/09(水) 16:04:17.48 ID:luadno5h0
983言うようにおなかぽっこりは気をつけた方がいいな
3年ほど前急にお腹周りが太ってきて年齢かなあと思ってたんだけど
太ったと言うよりお腹の一部がぼこっと出てきてたんだよね
さすがにおかしい、筋腫だろうなと思って婦人科かかったら子宮腺筋症の方だった
若い頃から内膜症が酷かったかららしい
この時全部検診してもらってガンの類は見つからなかったけど
それから気をつけて毎年の健診欠かさないようにしてる
9883060:2013/01/09(水) 16:19:34.89 ID:I664P7Tn0
ロートのゴールド40結構すっきりする
アイストレッチは疲れ目で目がぼやける時にすごく効く気がする

あとラブハンドルって腹回りじゃなくて腰まわりな
セックスの時に掴めてしまう脂肪を揶揄ってるスラングなので腰と腹とじゃ全くちがうw
9893060:2013/01/09(水) 20:13:53.60 ID:tl/WwHzU0
>>966
安いな!
自分が通ってるところは保険きかなくて1回5千円だ
すごく効くから毎月通ったりしなくていいのはいいんだけど、
行かなきゃ駄目な時は2〜3回は連続で行くことになるからどうしてもサイフに厳しい
9903060:2013/01/09(水) 21:46:35.07 ID:/yqDhKQ20
>>973
自分の為100%の境地って女装もそれなんかなぁ…コミケとかで物凄い人居るけど
あそこまでいくと年齢ガー性別ガーっつーより壮絶で別の生き物みたいな気がしてくる
9913060:2013/01/09(水) 22:12:26.93 ID:Yf0nmEMs0
10年越しで子宮筋腫と同居している。12cmと3cmのがふたつ。
出来たところが外側なのでさしたる症状も無く経過観察でずっときた。
生理前の膨満感が嫌で手術も考えたが、医者やってる弟に症状無いならやめろ、開腹手術の
リスクはハンパ無いと全力で止められて此処に至る。
経過観察の為定期的に婦人科に通うから他のトラブルもいまのとこ無いんだけと
987の様に常に腹の一部がぽこっと出っ張ってるのが辛い…
9923060:2013/01/09(水) 22:30:58.38 ID:kFLNhs5l0
>>990
同意ww
完全に変身モードなんだろうなと思って眺めてる
普段は仮の人の姿で生活してるアタシみたいな
こわいものみたさで目をそらせないんだよなあ…
9933060:2013/01/09(水) 22:31:52.72 ID:9UfXrLpS0
>>991
開腹手術やると、腸閉塞の危険度が上がるからね
内視鏡でないなら腹切るのは止めといたほうがいいよ
9943060:2013/01/09(水) 22:33:39.60 ID:kFLNhs5l0
ちょっと次スレ立ててくる
9953060:2013/01/09(水) 22:37:22.32 ID:kFLNhs5l0
立てますた

30代〜60代の同人事情32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1357738530/
9963060:2013/01/09(水) 23:29:20.89 ID:R4Wdc+/hI
>>990,992
髭のおじいちゃんがロリ女装やセーラー服を着てるのを見たことある。
アートやデザインでわざとと常識をぶち壊し日常に疑問をもたせる
表現手法もあるし、お祭りで異装してハレの演出はよくあるね。
絵柄や文章が拙いから自己表現してはいけないことはないように、
容姿や年齢や似合わないからといって、コスプレしちゃいけない
訳でもないよね。周囲の評価はまた別問題。
9973060:2013/01/10(木) 00:18:13.91 ID:e9cdsBmK0
>>995
乙です
9983060:2013/01/10(木) 01:00:21.27 ID:kkIR0pWk0
>>995
乙です

>>996
そういうのは自己陶酔とか自己愛みたいなものが入ってちゃ駄目なんですよ
周りの人間よりまず自分が醒めてないと
9993060:2013/01/10(木) 01:39:25.98 ID:KWoGGika0
>>996
前述の女装コスプレは社会的コンセプトのあるアートとはほど遠いだろっていうか
多分元は萌えた好きキャラなんだろうがどこかでコンセプト消えて
ウケ狙いがかろうじて残ったり分け分かんなくなってる可能性が

見守る周囲も大切だけど発表する側の姿勢も正しておかないとな
10003060:2013/01/10(木) 01:43:15.55 ID:4pGYp/Cc0
子宮だの腹の脂肪だの同人と一切関係ない
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