【気楽に】楽しく字書き生活13【楽しもう】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1気楽
書いている人が楽しくて、読んでいる人が楽しんでくれる。
それだけで充分楽しいんじゃない?
という、ゆるいスタンスで楽しみたい字書きさんたちの交流場です。
漫画っぽい表現、Webの特性を活かした表現、大歓迎。
もちろん、古くからのルールに従って書いても楽しんでればOK。
相談、雑談、なんでもゆるく、まったり語りましょう。
次スレは>>980あたりで。

【禁止事項】
※まったりといっても2なのである程度空気は読みましょう。
※全年齢板ですから、露骨なエロネタは自重。
※他人のやり方をけなすのは禁止。なんでも最終的には「人それぞれ」。

前スレ
【気楽に】楽しく字書き生活12【楽しもう】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1336037441/
2気楽:2012/10/06(土) 22:41:10.06 ID:rZVRSYkn0
>>1乙!
3気楽:2012/10/07(日) 05:31:55.51 ID:pBLT3eph0
>>1
乙です
4気楽:2012/10/10(水) 04:30:58.23 ID:hKF4Fxt10
>>1

せっかく書けたのに題名思いつかなくて更新できない…
やっぱ題名考えるのが一番大変だわ
5気楽:2012/10/10(水) 06:41:55.37 ID:6G5UkUDe0
>>1乙ー
タイトルは考えて全然でない時とおお!と思う程簡単に出てくる時の差が…

字書きとあんま関係ないけどファイル名にちょっと遊び入れるのが趣味
○○と△△の話は繋がってないけど脳内でシリーズになっててファイル名がaaa1、aaa2とかだったりする
裏タイトルとかあったら、裏タイトルをファイル名したり
聴いてた曲をもじったり変な略称にして入れてみたり
昔は通し番号入れてたんだけど、途中でわけわからないのと管理が意外に面倒な事に気づいて
今の方法にいきついた
6気楽:2012/10/10(水) 07:56:00.31 ID:sbuErDl40
>>5
ファイル名は日付+ジャンルorタイトルが間違いないよ
今日だったら121010kiraku1とか
7気楽:2012/10/10(水) 18:04:57.59 ID:ifgnCYpJ0
前スレでDark room紹介してくれた人ありがとう!
お陰でめっちゃはかどってる!

>>5
まんまタイトルだわ自分w
書き終わるまで思い付かなかったらメインキャラ名。もしくはキーになる物。
裏タイトルはHTMLのタイトルに入れている。
8気楽:2012/10/10(水) 18:08:08.71 ID:tvN+ig0b0
裏タイトルって何?
9気楽:2012/10/10(水) 18:50:20.93 ID:6G5UkUDe0
ファイル名ってやっぱりまんまの方がいいのかな
自萌えもあるからファイル名見てニヤニヤするのも楽しみの一つなんだよー
>>8
なんといえばいいか…
たとえばA→Bで、Bが風邪ひいて看病、そしてそのおかげで完治、二人の距離は一歩近づく
みたいな話を「看病」ってタイトルにしたとして、裏タイトル(ファイル名)を「下心」にするとか
そんな感じ…?
うまく説明出来ない
端くれといえど字書きなのに
10気楽:2012/10/10(水) 19:10:26.11 ID:le3WVr+N0
タイトルとは別にファイル名に仕込みがあるの気づくとニヤッとするわ
そういうのは自分でhtml組んでる個人サイトならではだよね
自分はタイトル決まるまでの仮と思って適当なファイル名にして保存してたらタイトル案が他に思い付けなくなって困るから日時だけにしてるw
11気楽:2012/10/10(水) 22:09:26.77 ID:bbi8vPxh0
裏タイトル面白そう!
今までタイトル「秋」→「autumn.html」みたいな単純な付け方してたけど
せっかくhtml組んでるんだから遊べば良かったなあ

>>7
どういたしましてノ 喜んでもらえて嬉しいです
ただ自分がdarkroomで作成した文章を切り取り→
他のファイル形式に貼り付けしようとしたら
切り取ったはずの文章がまるっと消えてて青ざめたことがありました
同じバグが出るか分からないけど、もしそういう作業をすることがあったら
念のためご注意を…
12気楽:2012/10/10(水) 22:26:44.95 ID:sbuErDl40
>>9
身も蓋もないから裏タイトルは「無償の愛」にしようよw
13気楽:2012/10/11(木) 08:23:42.26 ID:hqdD+9bz0
ダークルームで検索してもカメラアプリしか出てこないよー
14気楽:2012/10/11(木) 10:03:49.61 ID:VtIwb3c80
ダークルーム、アプリ、テキストで検索したら出てきたよ
15気楽:2012/10/11(木) 15:10:23.20 ID:p/9waYjE0
知らない内に字書き系スレが増えててびっくり
しかし自分は字書きのスレを見ると大抵陰鬱とした気分になるから
チラ見だけで終了するのであった
このスレだけは癒しだw
16気楽:2012/10/11(木) 15:25:49.21 ID:G47bZIWr0
見なきゃいいじゃん…
わけわからん他sageとかココでされても
17気楽:2012/10/11(木) 16:12:02.87 ID:hqdD+9bz0
>>14
ありがとう。ずっとApp Storeで検索してました。
18気楽:2012/10/11(木) 16:30:07.20 ID:T4Uin9O7O
字書きスレでびっくりっていうと、たまに同じ話題を同時進行してたりすることだw
似たような結論でも割と雰囲気が違ってるとこが面白くて好きw
19気楽:2012/10/11(木) 18:10:22.17 ID:lZ8zwQlV0
>>18
あるあるw
20気楽:2012/10/12(金) 04:12:14.82 ID:8kelvaUJP
描写じゃなくて説明ばっかりになってしまう
これ小説じゃなくてプロットだわ
21気楽:2012/10/12(金) 17:16:53.25 ID:Wm0haBBs0
自分はプロットを作りこみすぎるとそうなる
だいたいの大枠だけ考えてあとはキャラに勝手に動いてもらうとか
22気楽:2012/10/12(金) 17:21:31.08 ID:bDX9ankA0
説明ばっかりになってしまう人は
とりあえずそのまま気にせずラストまで書き上げてから
あとで心理描写や情景描写を適当なところにねじ込めば小説の完成だ!
23字書き:2012/10/12(金) 17:40:00.84 ID:1+d488OP0
先生!逆に気を抜くと台詞ばっかりになってしまうのはどうしたらいいですか!?
あとからなるべく地の文を多く付け足すけどなんか不自然な気がしてな……
24気楽:2012/10/12(金) 17:51:10.44 ID:5+gnyrKa0
自分は地の文8:台詞2くらいかな
テンポよく会話させる事ができない
自分はくどいくらいの文章が好きだから今のままにしてるけど
うだうだ自分の気持ち語ってんじゃねーよと思われてるかも知れんw
>>23
特に意味をつけたい、印象付けたいところで
心理・情景描写を入れるとか
25気楽:2012/10/12(金) 20:35:54.15 ID:1LXmuk8wO
>>23
台詞一つ一つの間に必ず地の文を加えていくのはどうだろう?
私はそういう書き方する時に、〇〇は〜したみたいな簡単な文だけでも
取り敢えず入れて後から調整するんだけど
推敲中に、〜するなら××もした方が良いんじゃないか?とか
小さい部分だけどより話が膨らんでいったりして楽しいよ
やり過ぎると、デーモンが囁き始めて展開大幅変更→詰んだ\(^o^)/
になる場合もあるけどw
26気楽:2012/10/12(金) 21:01:43.20 ID:zlYJRrWm0
>>23
私は台詞も地の文に入れちゃう時があるな
「起こして」
そう言ったAに、しょうがないなと溜息をついてBは手を伸ばした。
的な感じ
続いちゃった会話文のひとつをこうするだけで
なんとなく地の文が増えた気がする、という自己満足ww
27気楽:2012/10/12(金) 21:20:35.72 ID:xvlg0hhE0
>>26
あるあるww
28気楽:2012/10/12(金) 22:57:44.55 ID:eSnqvxLw0
ポリシーが薄っぺらなせいか
赤川次郎を読んだあとは会話中心のポップなカンジに
三浦しおんを読んだあとは
無言の間とか突然雨が降ったりしちゃう
29気楽:2012/10/12(金) 23:00:01.31 ID:bUaqYXlD0
わかるわ
なんか影響されるっていうかうつるよな
30気楽:2012/10/13(土) 03:16:28.88 ID:eJe1Tj2hO
脳板と迷ったんだが、少し趣旨がズレる気がしたのでこちらへ

複数人が地面に腰を下ろしていて
先に立ち上がった人が服を払うという場面で
>立ち上がって服についた埃を静かに払う
と書いたんだが、その場でやると他の人に埃がかかる動作なことが気になってる
立ち位置が変わったことも描写すると少しくどいかな、と思い割いたんだが
やはり読み手からしても同じ部分が気になったりするだろうか?
それとも文自体もしくは元キャラの性格なんかから
少し離れるか向きを変えるなりしたと脳内補完が可能な範囲だろうか?
ちなみに前後の文章は他の人の動作描写になってる
31気楽:2012/10/13(土) 03:22:57.65 ID:ftWmEaGn0
静かにという表現で、人に埃がかからないように注意しているのは伝わってくるから
問題はないんじゃないかな
32気楽:2012/10/13(土) 09:48:51.62 ID:bNqLj7jx0
うん
大丈夫だと思う
33気楽:2012/10/13(土) 11:25:40.76 ID:d6QvW0Iw0
>>30
自分はちょっと気になる
実際埃を払おうと思うとある程度パタパタはたく感じになるし
静かにやったとしても埃はかなり散るしなーと
34気楽:2012/10/13(土) 11:36:32.92 ID:bNqLj7jx0
んじゃあ「周囲に気を配りつつ」等といれてみるとか…
35気楽:2012/10/13(土) 11:42:34.28 ID:lxnzpPWd0
いっそ埃って言葉を抜くのはどうかな
立ち上がって服を払った……だと意味通じないか
36気楽:2012/10/13(土) 12:52:44.35 ID:YnQNB2+H0
地面に座ってたんだから埃じゃなく砂とか土だろうしね
37気楽:2012/10/13(土) 13:05:47.79 ID:ulC+o7vRP
砂埃は埃じゃないのかよ
ってのは置いといてたしかに砂を〜とか汚れを〜とかにすると気にならなくなるかも
38気楽:2012/10/13(土) 13:55:58.11 ID:YnQNB2+H0
>>37
勝手に渋谷あたりかと思い込んでたんで砂埃考えなかった
あと砂埃は風に舞ってる間は砂埃だけど、落ちたら砂

で、街の中で埃を洗うんだから地面に直接触れた場所だけ
家に入るんなら上から下まで払うけどさ
39気楽:2012/10/13(土) 14:14:10.00 ID:Hv/JC5eH0
埃は空中に飛び散る細かいゴミだけでなく
単に細かいチリやゴミのことも言うでしょ
40気楽:2012/10/13(土) 14:41:36.23 ID:2aGEJBEs0
いいかげん気楽の流れに戻っていただけませんか
41気楽:2012/10/13(土) 15:19:56.39 ID:02pPHomu0
書きたいトコだけばーっと書いてって、設定厨のごとく後付けで設定を組み立てて
穴埋め問題みたいに、矛盾とか埋めてくのが、スッゲー楽しいw
4230:2012/10/13(土) 19:31:24.85 ID:eJe1Tj2hO
>>30です
>>31-39
色々な意見をありがとうございました
気になる・気にならないどちらの意見も参考にさせて頂きます
埃という表現についても少し考えてみる必要がありそうだと気が付けたし
聞いてみて良かったです
4330:2012/10/13(土) 19:34:53.27 ID:eJe1Tj2hO
あ、>>38のイメージはだいたい当たり
ナイス?エスパーw
44気楽:2012/10/13(土) 22:03:09.05 ID:YnQNB2+H0
いや>>43の文章力
八王子で座り込んでたら、だいたいヤンキーもどきだから
パタパタやるほどの服着てないし

>>37の砂とか汚れに変換はうまいね
45気楽:2012/10/14(日) 21:17:49.01 ID:ogdgENlN0
いつもはプロットとか先の展開とか考えちゃうと筆が止まっちゃうから展開考えずに指が動くままに書いてたけど
今回は思ってた通りの話を思ってた通りのオチで書けた!
何これすごい嬉しい
46字書き:2012/10/15(月) 01:30:21.94 ID:il78Q9To0
三人称で書いてたけど思うところあって一人称になおしてる
思ったより混乱する……
いっそ一から書き直したほうが早いんじゃないかってレベル
意外と無意識にいろんなところ書きわけてたんだなあってなんか妙に感心してしまったw
47気楽:2012/10/15(月) 10:46:27.10 ID:heHbMpOL0
全くピクリとも書けなったんだけど、サイトピクシブまわりまくってツイで萌え話しまくったら超やる気でた
足りなったのは外からの刺激か…
48気楽:2012/10/15(月) 16:03:59.98 ID:Yc1YzeT/0
気楽に楽しく書いているつもりでも
インプットがなければアウトプットできないんだよね
49気楽:2012/10/15(月) 17:35:07.51 ID:zB2FJQJLO
話の展開上、手術シーンが必須なんだけど手術の仕方調べただけでグロいし見てて痛くなってくる
ここさえ切り抜ければグロとかないけどなかなか筆が進まなくて困った
50気楽:2012/10/15(月) 20:50:18.19 ID:ItAibANo0
>>49
つ「読者が読みたいのはそこではない」の呪文

作者が書くのに気が進まないようなシーンは読者だって読みたくないわけなんで
極力はしょるわけにはいかないのだろうか
あるいは話の展開のほうをちょいといじるとか

いろいろ調べたけど結局具体的なことは何も書かなかったり
「手術のあと」に飛ばしたり
別の設定に変えちゃったことがある
51気楽:2012/10/15(月) 21:12:39.70 ID:AnyI67qY0
でもそこで逃げないか否かで深みは変わってくるよ
ストーリーそのものの面白さには関係なくても
52気楽:2012/10/15(月) 21:24:35.64 ID:pV2/O1e6P
手術の仕方を詳細にするだけで出る深みって
結構浅い深みだと思うけどね
53気楽:2012/10/15(月) 21:29:49.11 ID:h0x4eyKy0
別に手術に限った話じゃなくて、必要なシーンの中にある要素をきちんと描くってことだよ
54気楽:2012/10/15(月) 22:17:28.44 ID:uEnAf/qK0
手術はよくわからないけど、例えばこれが宅配運送業だったら

「仕事が終わったらBに会いに行こう。
そう考えただけでAは胸が躍るようだった。
普段なら重くて両腕の筋肉が震えるような荷物も、今日は軽々と担ぎ上げられる。
いつもなら疳に障る横柄な客にも不思議と腹が立たない。
トラックのハンドルを握りながら鼻歌でも歌いたいような気分で〜」

みたいな感じで、そこの部分に心理描写とかキャラの背景とかを織り込めて
いけるって事だよな?
あれ違う?
5549:2012/10/15(月) 22:53:02.86 ID:zB2FJQJLO
皆ありがとう
心理描写交えながらグロっぽい手術シーンは控えめにすることにしたよ
語り担当人物に気絶してもらった
56気楽:2012/10/16(火) 06:31:04.93 ID:SDbZZEhyO
今いるジャンルの原作が活字媒体なんだけど、
昨夜イチから読み返して何だか打ちのめされてしまった……
文字を扱う者として、私は足許にも及ばない
やっとスランプから抜け出せそうなのに、こんなところに落とし穴があるとは
57気楽:2012/10/16(火) 10:06:33.45 ID:2v+QZLdS0
>>56
あるあるwww
目高ファンなんだが原作が斜め上過ぎて何も書けない
でもその力の差を感じるのも作家力だと思うよ、気にすんな!
58気楽:2012/10/16(火) 14:43:32.08 ID:KQnQG7N+0
前スレで気になってたポメラをとうとう買ってしまったw
ネタ浮かんだらすぐに書き込めるからすごい捗るww

>>56
活字媒体でもラノベ系か一般書籍系かでもまた違うから悩むよね
原作者の言葉選びが凄過ぎると自分の文見て絶望する
59気楽:2012/10/17(水) 14:16:25.81 ID:FRktwD1r0
雨の日は文章書きたくなる
集中できるのと、なんとなく繊細な気分になるからかな
60喜楽:2012/10/17(水) 16:19:14.63 ID:x5CRnVxK0
しかし深夜テンションと同じで
後で見直すと自分に酔い過ぎてる時もあるw>雨の日
61気楽:2012/10/19(金) 16:12:28.54 ID:p2Q9ldyRO
タイトルが浮かばない
同じような単語と雰囲気ばっかでテーマに合わないし
うぼーって気分
62気楽:2012/10/19(金) 16:23:58.83 ID:CfE39svK0
そんな時は和英・英和辞書とか類語辞書を見るんだ
なんとなく雰囲気で引いて、それっぽいのを見つけたりするの楽しいよ
英単語でも造語で面白いとか格好いいとか可愛いのあったりするし
意味も色々奥深かったりする
タイトル自分も悩んで悩んで出て来ないって時もあれば
ぱっと思い浮かんで内容にもぴったりと自負するくらいの時もあるし
なかなか難しいよね
63気楽:2012/10/19(金) 18:24:26.22 ID:VUC7TkW/0
タイトル古風日本語が好きなんで
俳句集や短歌集見て良さ気な単語を拾う
64気楽:2012/10/19(金) 20:00:04.70 ID:cbYmukwO0
wordは保存時自動的に一文目をタイトルにいれようとするけど、
一文目または最後の文章から言葉や表現を拾うと意外と締まる。
内容と少しでも合ってればねw
65気楽:2012/10/19(金) 20:02:08.20 ID:8tgQF7FK0
タイトルが思いつかない時は作品に出てくる物とか
キーワードを2つか3つつなげる手もあるね
「部屋とYシャツと私」みたいに
関係ない言葉をタイトルにもって来るよりは
内容を思い出しやすいという利点はあるw
66気楽:2012/10/19(金) 21:17:56.17 ID:sjnZY4uS0
今日の三日月綺麗でネタが浮かぶw
秋はいいなー
67気楽:2012/10/20(土) 00:40:44.23 ID:RiMSZkoj0
最近ポルトガルのファドに興味持ってるから、夏はそこからタイトルつけた
68気楽:2012/10/20(土) 00:42:18.64 ID:RiMSZkoj0
最近ポルトガルのファドに興味持ってるから夏は曲名からからタイトル拝借した。イメージぴったりの曲があってありがたかった
69気楽:2012/10/20(土) 09:40:47.38 ID:Be4UG8z40
曲名とかフレーズからはよく借りるな
というかそればっか
70気楽:2012/10/20(土) 12:06:56.38 ID:tx8NhONO0
>>65
前スレであったけどファイル名は
日付・キャラ名・場所 でタイトルはまじめに考える
71気楽:2012/10/21(日) 18:28:24.64 ID:Peo6Ulmr0
健全も書いてるせいかカプ物を書いてる時、好きで萌えてるのに頭の隅で「ねーよ」と思ってしまう
当り前だけど実際原作ではそいつら別にホモじゃないし
だからカプ描写は自分のキャラ観から外れない程度に、意識して脳内解釈歪めてる気がする
普通のギャグ書いてる時にも言えるけど、皆こんな賢者モード端っこ待機状態なんだろうか
72気楽:2012/10/21(日) 19:20:17.00 ID:qh9KLFie0
>>71
同じく基本原作基準の健全思考だから、自カプ物書くと萌えと理性の追いかけっこ状態。
折り合いつけられないと、詰まるよねw
一口に801っていっても、嗜好は様々だけにこういうの気にしない人もいるだろうし、
書いてる最中は酔っぱらいモードで、理性ふっ飛ばしてる人も少なからずいると思われる。
エロ書くときは酒飲むって人もいた。
73気楽:2012/10/21(日) 19:48:35.46 ID:8FbBEPQZ0
最近年齢制限書き始めたんだけど
突っ走りぎみに書いたあとで賢者様が修正してくれる
理想としては原作準拠なんだけどどうしても暴走する
まあそれでもいいやと開き直ってきた
自分が楽しめるのが一番大事と思っているので
74気楽:2012/10/21(日) 20:03:29.61 ID:KAOuB/RhO
>>71
私は原作準拠の健全解釈と、フィルター済みの801的解釈の二通りを用意して、
自分の中で完全に切り替えながら書いてるから、混乱や否定の気持ちはおこらないな


ところで字書きにおいて、絵描きが使う「落書き」と同じ意味合いの言葉って何だろう
短ければ掌編とかでも良いんだろうけど、もっとこう、
「肩の力を抜いて気楽に書きました」感を表せるような言葉は……
75気楽:2012/10/21(日) 20:29:01.26 ID:jIQnYE7B0
>>74
野坂昭如の芥川賞作品も喫茶店で1時間だし
適当に書こうがプロットガチガチで書こうが
こっちの苦労は見えない方がいいし
自分はそのへんバラさないであげちゃうけど

>>73
賢者うちには来ない
昔にお風呂に入ってる時、
創作のために魂くらいは売るか!って決めちゃった
エロ書いてても超真剣に表現方法を理性で推敲してる
76気楽:2012/10/21(日) 21:36:00.62 ID:Qvi0QsFz0
>>74
字でも落書きって呼んでるなあ
77気楽:2012/10/21(日) 21:54:00.62 ID:qpchTngL0
>>74
小話とか小ネタとかかな
けど、確かに落書きみたいな意味合いのってむずかしいな
78気楽:2012/10/21(日) 21:57:48.24 ID:8FbBEPQZ0
音楽だと即興とかあるね
79気楽:2012/10/21(日) 22:06:51.82 ID:ejFPr7od0
走り書きだとピントずれてるかね
80気楽:2012/10/21(日) 22:12:10.91 ID:PDYmOFtV0
>>74
走り書き、って表現してる
81気楽:2012/10/21(日) 22:25:46.25 ID:iqcDxsa00
雑文はどう?
82気楽:2012/10/21(日) 22:31:29.57 ID:3taNUCn40
書き散らし、と心の中で呼んでる
83気楽:2012/10/21(日) 22:47:16.74 ID:Y+Khg2qBO
書きなぐりとか?
84気楽:2012/10/22(月) 03:08:13.37 ID:mLozF6Fl0
書き散らしに一票。


自分の相談っていうかいまさら思い知ったこと。
同人関係ないスレにかきこんだら、読点多すぎもっと簡潔にって言われた。

×ゲームシリーズ新作に特典がつく。旧作が××。特典だけ欲しいって流れ。
『特典が可愛くて欲しいけど、××はろくにやらなかったからわざわざ買うのもなーって思ってたんだけど、
スレみてたら×やりたくなっちゃって、××引っ張りだしたら楽しくてやべぇってなってる』

神視点の説明文なら分けられるんだけど、口語だと自然な切れ目が入れられなくてついつい長くなってしまう。
キャラが説明する場面なら聞き手に相槌打たせるとか地の文でクッションいれてごまかすんだけど、できるわけもなし。
文章力・構成力(説明力)の無さを露骨に実感してしまった。
指摘された後いろいろ考えてもうまくいかなくて、思考切り替えた上でようやくでてきたのがこれ↓

『以前××やった時はろくにやらずに終わったから、欲しいのが特典しかなくて悩んでた口。
でもスレみてたら妙にテンション上がって、待ちきれなくて××引っ張りだしたら楽しくてヤバイ』

会話なりチャットなり、試行錯誤を挟まずに伝えたい気持ちをまとめたり、
逆に感情抑えて必要な部分だけを抜き出すことが出来る人って本当にすごいなってしみじみ思った。
日々意識して言葉を選ぶ努力しかできることはないかな。
85気楽:2012/10/22(月) 04:10:42.96 ID:iYHA5QQl0
>>84
自分ならこうするかな
『あの特典可愛いんだよね。けど××って前買ったはいいけどあんまりやってないし
どうすっかなー、って思ってたんだ
けどスレ見てたら×気になってさ、昔の引っ張りだしてみたら何これ結構おもしれえ。ヤベェ』

読点もだし、三点リーダー(…)なんか入れ過ぎると変に息切れしてる感じに見えたりなかなか難しいよな
昔書いたもの読み返したらやけに読点沢山繋いだような文章でこれ多すぎね?と自分でも思って
今どこまで読点いれるか悩んでるとこだ
一文が短い目なら読点はいっこ「〜〜は、▽▽で××した」的な形にした方がいいかなあと
音読して違和感ないのがいいんだろうけどよく解らん
86字書き:2012/10/22(月) 04:33:42.90 ID:G9HvfQcs0
>>84
自分ならさくっと
「特典しか興味なかったのにお前ら見てたら××やりたくなってやってたらこんな時間じゃねーかふざけんな」
とかにする。同人系でない2ちゃんのレスはあんまり長いと鬱陶しがられるよね

小説では自分で音読して気持ちいい長さにしてるつもりだけど
たぶん人によってそこらへんは違うんだろうねえ
でも昔「年寄りは息が続かないから句読点が多い」ってどこかで見て、ちょっと気にしてはいるw
87気楽:2012/10/22(月) 08:41:08.81 ID:Lnwz2oRg0
>××はろくにやらなかったからわざわざ買うのもなーって思ってたんだけど、
ファンしかいないんだから、ここが余計だったと思う
88気楽:2012/10/22(月) 10:35:51.00 ID:WMNUcKhp0
>>87
シリーズ総合スレなら何も思わない
というか、そこだけ抜き出したら意味ないんじゃ…
89気楽:2012/10/22(月) 10:59:58.70 ID:VzRXpPv5O
>>83
つかそれ文章書くのに興味ない人に言われたんなら
最新作の話で盛り上がってるのに買う気もないBBAが
ろくにやってもいない旧作の話をダラダラ書いてんじゃない
空気読め!って意味では?
そこで言葉通り文体への指摘と受け取って悩むのも
かなり空気読めてないと思うぞ
90気楽:2012/10/22(月) 11:07:45.39 ID:+d+6hiYz0
え?例文じゃないの?
91気楽:2012/10/22(月) 11:26:11.41 ID:oSJcF7Xd0
>>74
どこかのサイトさんで見かけてから「筆ちらし」って呼んでた 
内容的には「書き散らし」がぴったりだけど
ちょっとかっこいいかと思ってw

92気楽84:2012/10/22(月) 13:55:44.11 ID:mLozF6Fl0
一緒に考えてくれた人ありがとう。

フェイクはもちろん入っているけど、
>特典だけ欲しいって流れ。
は、自分の気持ちじゃなくて、そもそものスレの流れなん。
普段は新作wktkばっかなんだけど、ちょっとした拍子で
「飽きたら売る」とか「特典だけうってないかな」っていう流れになったから、
自分も最初はそうだったけど、このスレのおかげで旧作のよさに目覚めて新作wktkに変わった
ってのを言いたかった。
なるべく簡潔にまとめたら、説明不足とかorz ごめんなさい。

よもや誤解訂正用の解説文が自分が考えた中で1番シンプルになるとは思わんかった。
93気楽:2012/10/23(火) 19:09:01.36 ID:pChEZJ5R0
サイト創設期に書いたシリアスとは名ばかりの壷ポエム(流石に後から壷だけは修正したが)
今となってはもうたとえ修正目的であっても見たくないというか見たら死ねるレベルなんだけど、
自サイトの歴史を表してるような気がして何となく削除出来ないまま放置してる……
94気楽:2012/10/23(火) 19:43:08.64 ID:iHbPxDWS0
恥ずかしい作品があるというのは
それだけ成長したってことだから気にするな放置しろ
95気楽:2012/10/23(火) 19:52:01.72 ID:F7muxWRu0
あるあるw
うちも目を逸らし続けてアップしたままになってる
たまの改装時に目にしては大ダメージくらってるけど
96気楽:2012/10/23(火) 20:43:26.02 ID:XqqkMzN7O
あるあるwww
たまに指の隙間からちらっと覗きながら読んでみようとするんだけど、
恥ずかしさといたたまれなさで結局最後まで読めないんだよね……
97気楽:2012/10/23(火) 20:54:34.53 ID:OsGDNQV5O
あるあるw
最後まで読み進めると当時ここに萌えてたんだなってのがわかる
そして変わってねーなーと実感する
98気楽:2012/10/23(火) 21:04:38.52 ID:r68rjMVw0
あるよねw
しかし自分はあまりの恥ずかしさに耐え切れずそっと削除しちゃったよ…
元は残してあるからいずれ改稿しようとは思ってはいる

絵描きさんにおけるお絵かき掲示板みたいなのが字書きにも欲しい
ツイッターだと色々面倒だしどうにかならんか
ちょっとした短文をうpしたい時
いちいちHTML組むのが手間かかる
好きだけどさ、HTML
99気楽:2012/10/23(火) 21:11:20.39 ID:mRNQDSWj0
そのお絵かき掲示板に文章投稿するとか、
普通の掲示板やブログを借りたりすればいいんでないの?
100気楽:2012/10/23(火) 21:20:46.17 ID:Db5hBvFu0
普通の掲示板借りて短文専用にしてるの見たことあるよ
短文専用ブログも見たことある

パソコンからなら掲示板の方が見やすい気はしたけど
ブログだと携帯から見られるのがありがたいかも
101気楽:2012/10/23(火) 23:07:17.14 ID:r68rjMVw0
>>99-100
見る側も書く側も「気軽に書いてるよ!」ってのが
解るような媒体がいいなと思ったんだ
短文専用ブログもあるんだね、探してみる
102気楽:2012/10/24(水) 02:50:10.05 ID:UikG8bAR0
>>101
旅立ったあとだけど、Twishortとかは?
全世界発信なるけどなw
103気楽:2012/10/25(木) 23:41:19.14 ID:VnqfiTrtO
気付いたら一人称ばかり書いてた
三人称だとただの説明になるからな…
104チラシ :2012/10/26(金) 01:34:57.12 ID:yCX+ncW80
自分は一人称苦手で三人称ばかりだ…
コツが知りたい
105気楽:2012/10/26(金) 01:35:48.12 ID:yCX+ncW80
名前欄スマソ
106気楽:2012/10/26(金) 01:52:03.03 ID:/GbG7Iy70
自分も神視点とか書けない
全員分の意識や行動を把握して、かつ書き表す事が出来ない
たとえばA一人称だと、よく解らない相手の事も、A視点で見てるわけだから
こう言っちゃなんだけどごまかしがきく
でも三人称・神視点はごまかしがきかない気がして書けない
一応A視点でもBやCやryの事も考えて書いてはいるけど
三人称・神視点はまた別次元
視点が違うだけに…
107気楽:2012/10/26(金) 07:34:24.29 ID:FuscPI3B0
同じような人いて安心するw
一人称のほうがすらすら書ける
このキャラだったらこんなこと言うだろう、あんなこと考えるだろう
と想像すると書けるんだけど
三人称は書いているうちに出来事の羅列みたいになってきて
メリハリがつけられない
108気楽:2012/10/26(金) 07:46:45.75 ID:bXUfBI0HP
二次創作なら同人なんて所詮全部捏造なんだからと
気楽な気持ちで書いてる
原作者じゃない以上、どう原作のキャラに近づけようとしたところで
所詮書き手のフィルター越しのものでしかないからね

一次創作ならまさしく自分が神なんだから
それはそれで気楽にかけるw
109気楽:2012/10/26(金) 08:04:18.31 ID:Do1Xf5on0
捏造どうこうじゃなくて、本文の書き方の話だよね?
110気楽:2012/10/26(金) 21:55:15.92 ID:TK/C2ABp0
三人称は映画監督になって映画とってるような感覚
ここで雨を降らそう→AにBを抱きしめさせよう(A視点のBのアップ)
→気まずい雰囲気になってAの視線をそらそう(Aの心理描写)→そらした先の空に虹をかけよう
てな感じで
一人称は、硝子の仮面のヒロインの如く「私はAだ!Aなんだ!」と自分に言い聞かせキャラを憑依させた
萌えのトランス状態で一気に書きあげる事が多い。
当然疲れる。
思うに、ラノベ主人公の一人に熱くならず常に物事を斜に見ている「ふー、やれやれ系」が多いのは、
やっぱりそれが一番書きやすいからなんだろうなあ
111気楽:2012/10/26(金) 22:22:22.34 ID:JfrOZWOW0
三人称は超上から目線な気持ちになるとすらすら書ける
「人は〇〇な状況に陥ると××するものである。しかし奇特な彼は〜〜であった。」
くらい上から目線
主語を人物にしないのがコツかな
テーマを語るためにキャラを客体に置く
112気楽:2012/10/26(金) 22:30:21.67 ID:5p6bHUZa0
三人称書くときは原則能動態を意識してる…かな…
受動態使うと視点の方向が定まって三人称固定視点の文体(一人称とあまりかわらない)になってしまう
113気楽:2012/10/26(金) 22:40:22.50 ID:sAY/Xyb10
2次だと1人称が多いな
脇役目線で裏で別のドラマが…とか、すぐ書きたくなっちゃう
114気楽:2012/10/27(土) 05:15:53.84 ID:h04cN+g50
ネタがまず漫画の形で脳内に浮かび
それを描写する形で小説を書いてるから
なんとなく三人称になる
115気楽:2012/10/27(土) 05:31:27.85 ID:7qlUOtph0
ああ、漫画をイメージすると神の視点になるよね
116気楽:2012/10/27(土) 06:35:47.95 ID:9hJQ+4po0
主人公がいない場面を全部伝聞にしないとならないのが
一人称のネックだな
自分には難しすぎる
117気楽:2012/10/27(土) 23:54:08.39 ID:UXb29Iez0
三人称神視点の作品で、たまに神というか自分(作者)視点になってる人いるよね
キャラの行動に対してツッコミをいれているようなやつ
センスがある人がしたら面白いんだけど、自分じゃうまく書けないや
118気楽:2012/10/28(日) 04:38:26.91 ID:b+THYMJtO
>>116
私も同じ問題で詰まってる
プロットは三人称神視点向きなんだけど恋愛もの
主人公への感情移入が肝だから一人称にしたくて
ストーリー捻くり回してるけど難しくて挫折しかけてる
119字書き:2012/10/28(日) 04:43:58.62 ID:xfHrWHrY0
>>118
神視点なら主人公の気持ちも入れちゃえば?
〜〜〜〜(気持ち)、そんな風に○○は困惑した。だがそう考えたところで無駄だということも、頭のどこかでは分かっていた
とかなんとかうんたらかんたら
例文が適当ですまん
120気楽:2012/10/28(日) 06:09:03.38 ID:kX6hJKWi0
心情よりも主人公不在ですすむエピソードがあるストーリーなんじゃないかな
気絶している間に何かが起こるとかさ。知らないところで陰謀が進んでるとかさ
経験からの推測だけど
これ本当に一人称だと困る
121字書き:2012/10/28(日) 06:24:10.08 ID:xfHrWHrY0
>>120
うん、だから一人称にするんじゃなくて、主人公のモノローグ的なものも入れちゃう三人称にしちゃえばって話
感情移入が肝だから一人称、と言ってたから
三人称=感情移入が出来ない、じゃなくね、と思って
122字書き:2012/10/28(日) 06:31:47.65 ID:xfHrWHrY0
あーなんか上から目線みたいになっちゃったかもしれないごめん
「無理に一人称にしなくてもいいんじゃないかな?
三人称のほうが向いてるって思うなら尚更さ!
一人称で書きたいなら仕方ないけど!」ということが言いたかったごめんね
123気楽:2012/10/28(日) 09:18:07.38 ID:4ttVWcL90
字書きさんはそもそもスレの流れわかってないんじゃね
124気楽:2012/10/28(日) 10:02:13.20 ID:0rPvenQDO
最近はまったジャンルが軍モノ、マイカプABももちろん軍人さん
階級やら独特の専門用語やら、訳が分からない
ああいう特殊な組織ものってどこまで調べるべきなのか悩む
軍事小説を書きたいわけじゃないし、あまり調べないのもリアリティがなさすぎる
同じような小説書いてる人たちはどのぐらい折り合いつけて書いてるのかな?
125絡み:2012/10/28(日) 10:30:19.42 ID:5V2TD8Qn0
>>124
例えばどんな軍隊を下敷きにしてるものなのかな?
海外の軍隊と自衛隊、昔のと現代のでもちょっとずつ違うから難しいよね
一応階級とか所作みたいなものは外さないように調べたり、あとはその軍ものの小説を読んでみたりして空気を掴む
かなー
あとは、書く内容によるかも。日常ほのぼの系だったらそこまで気にしないけど、がっつり軍隊生活に絡んでくると多少
違和感ないくらいには調べる
126気楽:2012/10/28(日) 10:31:33.58 ID:5V2TD8Qn0
あ、名前ごめんw
127気楽:2012/10/28(日) 11:13:34.27 ID:FJgRQNzD0
>>124
原作のリアル度によるんじゃない?
ファンタジーなんちゃって軍wぐらいだったら、
wikiレベルでいいような。ちゃんとしてたら大変だろうけど
自分がファ(ryジャンルで書いてた時はそんな感じ。あと軍事板の
良スレまとめサイトをブクマしてたな。雰囲気参考で
128気楽:2012/10/28(日) 11:30:29.28 ID:T6V3wxc10
自衛隊関連ジャンルのときは『自衛隊の全て』的な本とか、中の人たちの体験談とか
あと軍事用語集を必要なところだけぱらぱら見たり、それくらい
自分が書くものは戦闘メインじゃなかったので、不自然じゃない程度に雰囲気が出ればいいかと
(原作自体に嘘やファンタジーが多かったし)

あと、調べた知識をそのまま裸で出さないように気をつけたかな
「〜の帽子の鍔の刺繍──これは二佐以上の帽子につくものであり、俗語でカレーライス……」
とか、勉強したてはついやりそうになったが
軍事雑学辞典じゃないので「帽子の鍔のカレーライス」とだけさらっと書くようにした
もちろん「なぜ帽子にカレーが?」と悩まれないように前後の文に気を配るわけだが
129気楽:2012/10/28(日) 11:43:37.68 ID:0rPvenQDO
124です
皆さんありがとうございます
軍は少し前の自衛隊です
原作はリアルなところ(戦車とか飛行機とか)はリアルですが、システムというか日常はかなり嘘というかマンガらしい虚構が入り交じってる感じです
二次やりたくて調べて分かった『嘘』もありました
ただ戦闘物もやりたいなと思っているので、挙げてもらった本やサイトで調べてみます
130気楽:2012/10/28(日) 11:49:35.20 ID:HgoaIcS00
> 調べた知識をそのまま裸で出さない
+知らないことを知らないまま書かない
この2つだけ気をつけつつリアリティや雰囲気を出そうとすると
結局は10を調べて1を書くくらいのバランスになるw

調べることが楽しいからかもしれないけど
131気楽:2012/10/28(日) 11:56:09.02 ID:o5TlDvgMO
自分は逆にずっと自衛隊だから、会社で働く系の描写にいつもドキドキするw不自然になってないかな〜と
そんな自分でも自衛隊物書いたら、一般の人から「中途半端な知識で書くな!」とか言われたことあるし、物語によっては少し大袈裟にしたほうが知らない人にとってはリアルっぽいみたいだ
132気楽:2012/10/28(日) 12:09:39.46 ID:wkoKyWG40
>>131
笑えたw
133気楽:2012/10/28(日) 13:00:31.20 ID:5V2TD8Qn0
>>131
あー、それはあるよね
徹底的にリアルより、ちょっと誇張入れた方がリアルっぽいっていう。しかし131哀れ……w
この際だから124は131に訊いてみればいいんじゃないかw
134気楽:2012/10/28(日) 17:37:18.52 ID:0rPvenQDO
124だけど131に教えてもらいたい位だw
自分は会社もよくわからなくてドキドキする
会社はOLやってる友達に聞いてなんとかなったけど、自衛官の友達は流石にいなかった…
警察モノのジャンルで色々調べてた時より調べにくいしリアリティを求められてる気がするのは気のせいだろうか
135気楽:2012/10/28(日) 20:05:07.34 ID:yMVFe69Z0
携帯向けサイトなのに文字数多すぎたヤバい
でも気にしない、だって気楽に楽しく活動するんだ
不具合報告されてないからいいんだーいヾ(*´▽`*)ノ
136気楽:2012/10/28(日) 22:14:31.33 ID:jOavxfCR0
質問です
授乳シーンがある場合、R-15、R-18、全年齢、どれが適切でしょうか
ただ普通に赤ちゃんへの授乳ってだけでHなシーンはありません
137気楽:2012/10/28(日) 22:18:19.22 ID:atM5FkbSP
それが分からないようなら授乳シーン自体削除したほうがいい
安易に18禁指定したところで、指定した以上ついて回る責任とかも
理解していないだろうし
138気楽:2012/10/28(日) 22:19:43.04 ID:mDnR/GQH0
>>136
自分で決められないなら書かない
何かあっても2chで言われたじゃ通らないだろ
139気楽:2012/10/28(日) 22:19:53.80 ID:iB1ih3Fu0
>>136
普通に全年齢だと思う
140気楽:2012/10/28(日) 22:28:30.97 ID:HWyWX8//0
なんか最近メンドクセーってのが増えてきたねぇ
141気楽:2012/10/28(日) 22:34:25.07 ID:Mvv4RStFO
久々に一本書けた!
ある話を進めていたら行き詰まったので書き始めた話だったんだけど思いの外よい出来だ(自分比)
行き詰まっていたやつもちょっと読み返してみたら我ながらいい話書けてるじゃん!と萌えた
それにしても自分はどうも毎日コツコツ書くよりは休日にガッと一気に書き進める方が向いているようだ…
142気楽:2012/10/28(日) 23:15:50.40 ID:NjqgN61K0
>>141お疲れさま!

連載で長く書くようになるともう短い話って書けなくなっちゃうな…
多分1年続ける連載よりSS一本のほうが需要はあるんだけど、構想の段階で自分があんまり楽しさを見出せない
一場面とか思いついてもつい前後の流れとか考えてもっと分量書きたくなっちゃうw
pixivの小説とか見ると1000字2000字で素敵な掌編とかたくさんあって、そういうのを短いスパンで書ける方が羨ましくなる。
143気楽:2012/10/29(月) 00:14:04.20 ID:XrruyQJD0
大学行ってないから大学のシステムがいまいちわからないんだよなぁ
想像と聞きかじりの知識でなんとなーく書いてはいるけど
他の方の書く小説に単位だ講義だカリキュラムがうんたらゼミがどーして一般教養がこーして
って詳しく書いてるの見るとやべーわかんねーって思うw
例えばこっちは想像で学年が違うと講義も同じじゃないことが多くてすれ違い〜とか書いたのに
他の方の小説読んでたら学年が違っても同じ講義を取ったから高校より一緒にいれて嬉しい〜とか書いてあって
あ、あぁ…そうなん…ってなった
もっと勉強しないとなぁ
144気楽:2012/10/29(月) 00:18:46.86 ID:ri5MYEMQ0
>>143
学科や学校にもよると思うけど自分のところは授業はほぼ学年ごとに決まってたよ
他学年が受講するのって前年に単位落としたか他の授業との兼ね合いで履修できなかったか、単位足りてるけどその授業聞きたくて聴講してるか
教養は全学年履修できるけどだいたいみんな一、二年で取り終えるし
145気楽:2012/10/29(月) 00:32:05.40 ID:0b9KcqAJ0
>>143
自分も今丁度学生パロで書いてるとこだから調べつつも濁し濁し書いてる
メインは大学生だってことだけであってあまり校内の描写は必要ないのもあるし
けどやっぱりある程度その設定に意味を持たせて書きたいから時々混乱する
学校によって違うこともあるだろうし基本アバウトだけど
他の人の大学描写を参考にして違和感なければいいやくらいの気持ちで書いてるw
146気楽:2012/10/29(月) 00:53:31.04 ID:3/ppveiZ0
大学が舞台の小説読むのとかは?
実際大学行ってみる(見学で)とか
食堂とか覗けるし詳しくは調べていかなきゃいけないけど
教室も見えるところもあるらしい
履修については1〜2年次で必修を、3〜4年次でより深く、ってのが基本なはず(多分)
教養科目とか特殊系だと、学年違っても会う時はあるかも
自分も若干の知識しかないが
147気楽:2012/10/29(月) 02:00:22.34 ID:w47Qy60b0
自分の学生時代と今じゃ学校のシステムが色々変わってるので
大学どころか高校や中学の話でもうっかりミスをよくする
土曜に学校行かせたりね
148気楽:2012/10/29(月) 02:04:10.79 ID:eLZMZwWk0
今また土曜学校あるんだっけ
149気楽:2012/10/29(月) 03:17:37.69 ID:g5qD4crg0
>>143
自分のとこだとどっちもありだったよ
学年ごとの必修+自由にとれる専門科目ってのがあって、
前者は決まった学年でとる、後者は好きな順で好きな年にとる
たぶん医学部とか短大とか忙しいとこほど自由度が少ない気がする
行事とかどんな授業があるかについては、大学のサイトに載ってることが多いよ
キャンパスの写真もいっぱいあるはずなので、見てみるとイメージわくんじゃないかな

学校にもよると思うけど
うちは前期(4月〜)と後期(10月〜)で別々に授業組んでた
どの授業を選択するか決めるんだけど一年ごとじゃなくて半年ごとに組める
一般教養ってのは専門科目以外の数学とか英語とかのことね
これも選択制のとこ多いんじゃないかな(好きな科目を選べる)
カリキュラムってのは授業計画みたいなもんだろうか
ゼミは少人数制研究室みたいなものでいわゆる担任の教授というのがいる
多くはたぶん3年生で自分が学びたい分野の教授を選んでゼミに入る
人数が決まってるので競争率の激しい教授のゼミに入るのは大変

うちの学校は1年生からゼミあったり、友人の大学の話聞いててうちと違う!と思ったりだったので
創作ではわりとアバウトに書いてるかな
高校生の話とかは開き直って自分の知ってる範囲しか書いてないやw
自分が通ってた時とは制度とか変わってるかもしれないけど気にしない
150気楽:2012/10/29(月) 03:29:28.34 ID:XrruyQJD0
143だけどこんなにレスもらうと思わなくてびっくりしたwみんなありがとう
色々教えてくれた人もありがたいです、149のレスはコピペしてとっとくねw
ただやっぱ実際に行った人でしかわからない空気感みたいなこともあると思うから
なんでも経験しとくんだったなぁと今更思ってるよ
高校生の話だと知識+自分の思い出から「二次元ではお約束だけど意外と屋上って鍵かかってて開いてないんだよな」
みたいな、実際過ごさないとわからないことっていっぱいあるだろうなと思っててさ
もちろんこれからも知識で頑張ってみるけどね!
151気楽:2012/10/29(月) 04:38:09.73 ID:xWwuOFZpO
三人称背後霊視点で書き始めたら描写の縛りがキツくて難しい
心理描写やキャラの意図を地の文で入れられる神視点は書きやすかったなぁ
としみじみ思ったよ
でも、これを書き上げたらまた一歩前進できるはず!と思うとやる気が出る
152気楽:2012/10/29(月) 11:45:58.49 ID:g5qD4crg0
>>150
149だけどお役に立ててよかったですw
ちなみに単位ってのは授業を終了して試験に合格するともらえる
(試験に落ちる事を単位を落とすと言ったりする)
何時間で1単位とかたぶん規定があると思うけど、うちは一律1科目で2単位って決まってた
卒業に何単位必要ってのがあるんだけど、足りないと卒業できない
だから単位の数合わせだけで受ける授業というのが学生の間で存在してたりする
出欠をとらない先生とか、レポート提出だけ(試験無し)の先生の授業
(これは専門科目じゃなくて一般教養の授業が多い、レポートは他力本願という必殺技が使えるw)
あと学部によって忙しさが違うと思うんだけど、緩いとこはけっこう授業を好きにとれたりする
必修が無い日に授業を入れないようにして、お休みの曜日を作ったり
1〜2年で単位とりまくって、3〜4年は必修以外ほとんど授業ない状態にしたり
そういうのが創作のネタになったりするw
1時間目2時間目って言ってたのが大学だと1時限目2時限目ってなる(1限、2限と呼ぶのが多い)
だいたいは1限=90分なので昼からの授業は3限目になる
これが学校とか学部によっては5限目6限目それ以上、とかあるので
暇な大学生がいる一方で、しぬほど忙しい大学生もいる
(うちの学部では5限目の授業は一科目だけだった)
いいかげんレスがしつこかったらごめん

>>151
自分はよく背後霊視点で書いてる
一人称だと使えない語彙や言い回しをいろいろ使えるのが楽しいし、
一人称だと入れすぎるとくどくなる、心情以外の描写をいろいろ書けるのが楽しいよ
神視点との差別化をするなら、背景描写と心情をシンクロさせてみると面白いかも
同じ雨の日でも、どんより鬱陶しい日にしたり雨粒が跳ねてキラキラいきいきした日にしたり出来るよ
自分はやらないけど、章ごとに視点人物を変えて、
キャラやイベントの印象を変えてみたりっていうのもよく見るね
一人称だと視点人物がころころ変わると落ち着かないけど、三人称だとそれほどでもないよ
むしろ自分は神視点が難しい、書ける制限がわからなくてキャラの印象が散漫になりそう
153気楽:2012/10/29(月) 14:29:28.29 ID:1HjgKNu0O
背後霊視点って三人称キャラ固定視点か
ほんとに背後霊いると思って読んでた
二人称に近いやつかなーって
恥ずかしい…

三人称神視点って制限とは違うけど
下手に書くと厨二病や高尚様っぽくなりそうで怖い
気をつけるポイントってあるのかな
154気楽:2012/10/29(月) 14:50:57.75 ID:dSu1m5d9O
>>134
遅レスだけど、何かお役にたてることならいつでも!

自分も大学ってわからなかったから、この流れで参考になったよ〜
ありがとう!
155気楽:2012/10/29(月) 16:16:09.14 ID:w47Qy60b0
>>153
神視点だからって別に神様みたいな力を持ってるわけじゃなし
普通にそのキャラの心情を多少交えて書けばいいんじゃないの
あとは高尚っぽくない三人称神視点の小説をいくつか読んで雰囲気を掴むとか
156気楽:2012/10/29(月) 19:43:39.83 ID:s+KKOyV60
二日くらい前に神の視点の話でてるよ
能動態おおめとか漫画イメージとか
参考にしてみては
157気楽:2012/10/31(水) 21:41:13.19 ID:06RJ5SJD0
気楽に書いてたハロウィンネタが今日中に終わりそうもないや
数日後でも書き上がったらすぐあげるかいっそ来年のハロウィンまでしまっておくか迷う
158気楽:2012/10/31(水) 22:42:54.63 ID:O0awjr800
バレンタインの数日後にようやくバレンタインSSを書き上げて
まあ来年公開すればいいかと思ってたらすっかり忘れて
2〜3年後くらいのバレンタインに公開したの思い出した
159気楽:2012/10/31(水) 22:53:42.16 ID:pbNF23eL0
自分は先日いきなりエイプリルフールネタが思いついてメモったけど
エイプリルフールまでにそのネタを使えるかは謎だw
滑り込みでハロウィンネタも上げようと思ったが
どうにもうまくいかないのでスルーしてしまった
来年までになにか浮かんだら上げようかな
160気楽:2012/11/01(木) 07:30:47.75 ID:TzMJbGdi0
ベタベタなイベントって
誕生日>X'mas>バレンタイン>ホワイドデー>花火大会あたりだよね
春と秋は学生なら卒業・入学・文化祭・体育祭・修学旅行ってあるけど
ネトゲだとハロウィンもう定番だけど難しいよね
161気楽:2012/11/01(木) 15:16:58.66 ID:g6jwxGjJ0
書くのは苦手だけど読むのは楽しいw<ベタなイベントもの
162気楽:2012/11/01(木) 15:41:57.36 ID:TzMJbGdi0
>>161
書いて〜! もうテンプレ展開で短文で構わない、同じく大好物
昨日8本くらい読んだけど、
ハロウィンものは過程はそれぞれだけどオチがダダかぶるね
163気楽:2012/11/01(木) 15:49:37.66 ID:VAEWb2k30
いいよね
ベタイベントだからこそベタ展開が映えるというか許されるというか
見る方もベタを期待してるようなふしもあるしね(実際自分もベタ展開期待してたw)
誕生日ネタもやりたいが自ジャンル誕生日が出てないんだよな
カプもの書いてるけど出会いも明確に書いてるわけじゃないし
今ならポッキーネタだろうけど文章でポッキーネタ難しそうだ
となると残るはクリスマスか…何か考えておこう
164気楽:2012/11/01(木) 16:44:31.86 ID:g6jwxGjJ0
>>163
そういう場合は自分で好きな誕生日を設定する
書き手の好きな時期に誕生日ネタをかけてしまうのが嬉しいよね
165気楽:2012/11/01(木) 18:18:21.69 ID:pJinKOOQ0
ここ一か月くらい何も思いつかない。
こんなに長いのは初めてで戸惑っている。
166気楽:2012/11/01(木) 18:39:17.02 ID:cuj90gfk0
>>165
私なんか数ヶ月書いてないよ!
ネタはポツポツ浮かぶんだけど「面白いかこれ?」にハマってるっぽい
でも、その数ヶ月前も急に書けるようになってスラスラっと仕上げられたから
またやる気復活するののんびり待ってるw
たまにはそういう時もあるさ
167気楽:2012/11/01(木) 20:14:24.14 ID:pJinKOOQ0
>>166
ありがとう!
私もやる気が復活するまで、とりあえずのんびりします。
168気楽:2012/11/03(土) 22:20:15.95 ID:AjfjkrE10
イベント系って他の人が書いてるから自分は書かなくていいよね〜テヘペロ☆状態になる。
169気楽:2012/11/03(土) 22:51:37.83 ID:BaDaN3CY0
むしろ周りが定番ネタをやってるから、うちは一味違うぜ! って張り切っちゃうな
170気楽:2012/11/03(土) 23:29:42.41 ID:s6x0dLNi0
>>169
私もそうだなぁ。他とは違うのを考える。
171気楽:2012/11/03(土) 23:47:14.60 ID:cq2YK2Sw0
二次だけど、原作が異世界なのを理由に
定番のイベントネタは全部スルーしてしまってる
本音はネタが出尽くしてしまったからだけど
172気楽:2012/11/04(日) 00:35:03.23 ID:B8LdeZIG0
吐きだしごめん

相棒(パソコン)の調子が悪くて捗らない
起動してくれるのか毎度ハラハラ。気楽な気分とは程遠いぜ!
俺、相棒が無事に起動してくれたら連載の続きを一気に書くんだ…!
173気楽:2012/11/04(日) 01:25:10.03 ID:VGwDuBuOP
続き書くより先にバックアップとっておけよ〜
174きらく:2012/11/04(日) 08:06:57.92 ID:nvsIx/F00
まず間違いなくメモリ圧迫だね
動画と画像と音楽別のメモリに移動させるといい
早めに動かさないとWindows破損おこしてデータ飛ぶぞ
175気楽:2012/11/04(日) 08:38:31.14 ID:VGwDuBuOP
あとは通風口あたりに埃が溜まってる事もあるから
物理的にも掃除したほうがいい
デスクトップだと箱開けてって方法が推奨されるけど
箱の外から掃除機で吸いまくるだけでもかなり違うよ
176気楽:2012/11/04(日) 20:03:04.76 ID:iGfc0p+Q0
不意に浮かんだ会話や1シーンありきで書き始めるせいで、展開は行き当たりばったり
だからどんなに短い話でも最低一週間はかかる
更に完成後2日は寝かせて誤字や表現、展開の最終的な調整

こんな流れでギャグ書いてるから、ネタ段階では「いける!」と思っても
終盤になると書いてて自分でも面白いのか分からなくなってくる
177気楽:2012/11/04(日) 20:25:06.68 ID:ycflXs9N0
>>176と同じだな
ワンシーン浮かんでそこに向って書いて
「あ、自分はこういう話にしたいんだ」と途中で気づいて
軌道修正しつつそのワンシーン書いて終わりに向かう
だから時々というかしょっちゅう支離滅裂で
書き上げたあと修正が入りまくる…
勢いで書くのも楽しいけど、一回くらい練って練って練りまくった話書きたい
178気楽:2012/11/06(火) 10:05:38.74 ID:eFgQbOGV0
テーマだけ決めて
「長距離」「ケンカ」「日常小話」etc. 突っ走ります
いつ・どこで・誰と誰が・XXした の
XXした だけ決めて書き始める

練ってると練る段階で飽きちゃって orz
179気楽:2012/11/06(火) 20:16:53.84 ID:vvsZY3EYO
良い話思い付いた!これこれこういうキャラでこんな名前でこんな性格で実はこんなんで…
→飽きた(設定とちょろ書きで満足した)

設定を詰めれば詰めただけ本文が進まない
180気楽:2012/11/06(火) 22:55:31.52 ID:tF8zPRnD0
昔は「書いてて楽しくないモン書いてどうすんのww」とか思って
書いてて楽しいものしか、その時の気分がノらんものは書かない主義だった(書けなかった)

…んだけど、最近突如、今までと違うものが降ってきた気がしてる

書いてて楽しいかどうかは問題じゃないし
書いてアップして人にウケるかどうかも問題じゃない
とにかくこれは書かないといけないものだ
楽しかろうが、楽しくなかろうが
需要があろうが無かろうが書き上げなきゃいけないものだ
極端な話、書き上げたあとアップロードも人に見せることもせずに眠らせてもいいってくらい
書き上げることにのみ意味があるんじゃないかと思えるものが降ってきた

まあ多分アップロードはするんだろうけどな

シリーズもの作品の二次だから実際はそんな大仰なモノじゃないんだけど
別々に思えてたそれぞれのシリーズのテーマみたいなものが
その1本のために次々パズルがはまっていくようにうまいこと組み合わさってるような気さえしてくる(妄想)

たぶん、この高揚感は魔境やでぇ…
181気楽:2012/11/08(木) 02:30:31.52 ID:MFS1feA40
がっつり楽しんでるじゃないですかー! よいことだ。
 
童話のようなお話が書きたいわぁ
と思って自分がしたことが「ひらがなを多用する」だけだったから絶望した。
でも、存外に雰囲気出てるから希望を取り戻した。
182気楽:2012/11/08(木) 05:17:12.84 ID:48KcrEnPO
自分はそれに加えて文体を敬体にする、ぐらいしか思い付かなかった

タイトルが英語、もしくは英語を含む場合、
英語部分の表記はアルファベットかカタカナで統一すべきなのか、一週間ぐらい悩んでいる
英語のみならアルファベット、日本語と混ざってるならカタカナ……とかにしてるけど……
こんなこと気にしなきゃ良かった
一回気付くともう駄目だ
183気楽:2012/11/08(木) 22:07:36.13 ID:PVDt6jBP0
英文タイトルつけても、英語しっかり読んでくれないことない?
たとえばだけど、
「ほら、あれ、キャンプしに行く話!」
ひねってつけたタイトルが、結局、きちんと呼ばれず……
184気楽:2012/11/08(木) 22:18:33.64 ID:IZaH++ti0
>>183
むしろ自分が正規のタイトルであまり呼ばないや
脳内あだ名か略称ばかり

書かなきゃな話、あるよね
書きたいというより「今書かなきゃ!」と謎の勢いと熱意と使命感が出てくる
どんな話でも「書かなきゃ」と思った話って
本当に「今」しか書けない気がして絶対に書きあげる
読み返すとアレwwって思う事もあるけどそこも含めて大切だ
185気楽:2012/11/09(金) 00:23:49.87 ID:CCXc/xol0
5年くらい前に書いたらしい話を発掘
未完のままなんだが…
この続きがすっごく気になるんだ、なんでここでほったらかした、自分!
5年前の自分は、この話をどう続けるつもりだったんだ!
己が書いたものとはいえ、忘れてるだけに、ほんっとに気になる
そして、続きが思いつかない今の自分にがっくりきた
186気楽:2012/11/09(金) 14:10:07.44 ID:QETa6Vz40
>>185
5年前の185も続き書くところで詰まったのかもしれんなw
187気楽:2012/11/10(土) 20:10:56.52 ID:T/03BGBJO
キャラの誕生日が近いから誕生日話を書いたんだけど、肝心の誕生日キャラがちらっとも出ないまま終わってしまったw
誕生日話に限らず、記念日系の話が苦手すぎる
でも書いてる時は楽しいし仕上がりにも満足
しかし自分以外の人が読んだら「あれ?」ってなるんだろうな
188気楽:2012/11/11(日) 07:42:58.92 ID:JziUuIOk0
誕生日の話題を楽しむ両片思いなふたりの話は書いた事ある
けど、当の本人が出ないとはw>>187
そういうちょっと変わった記念日ネタ大好きだ
189気楽:2012/11/11(日) 19:29:57.13 ID:C2p0QN+aO
Aの誕生日プレゼントを悩みながら選ぶBとCの話とかだったら
Aが登場しなくても人となりが描けるし
何だか面白くなりそうだね
190気楽:2012/11/11(日) 20:36:48.37 ID:MTXLCHT/0
誕生日と言えば
@直接会っておめでとう!って言いたいな
A24:00ジャストに電話かメール
あたりが鉄板かな?

ちょいズレますが、
動物と話せるハイジが川嶋奈穂美のペットの犬2匹♂♀に
「誕生日で欲しいものは?」と川嶋の代わりに尋ねたら

♂「大勢お客呼ぶと、奈穂美との時間が少なくなるから2匹と1人で祝いたいな!」
♀「奈穂美がすご〜〜く大事にしてるアクセサリーと同じの私も欲しい・・・」
(犬はなんだか認識してないけど本物のダイヤモンドのことらしい)

と犬正直すぎて爆笑したんだけど、すごい応用が効くオチだと思った
191気楽:2012/11/12(月) 07:30:49.12 ID:SnGSXBgi0
>>190
♂わんこ萌え
192気楽:2012/11/12(月) 19:19:50.12 ID:WeSZu6xW0
ハイジって何?何で動物と話せるの?
193気楽:2012/11/12(月) 19:39:54.23 ID:FO1TarwV0
>>192
芸能系の話題。そういう設定の異国の人がいるってだけ
昔でいえばユリゲラーみたいなもん
信じる信じないは別にして、同人にも字書きにも関係ない
194気楽:2012/11/12(月) 22:58:41.56 ID:MnJfGYNr0
>>192
ググったら7万も出たよ

今年のクリスマスは3連休だね
時間に余裕がありすぎる
195気楽:2012/11/13(火) 12:02:32.28 ID:4GE1BoVu0
世間の人が楽しい時が稼ぎ時な自分には、クルシミマスなど関係ないさ!
盆暮れ正月GW?何それおいしいの?

時々記念日話とか書いてて、こんなんだっけかと思う…
196気楽:2012/11/13(火) 12:11:36.92 ID:uf4PX3X60
>>195
独り身なので禿同だが
このスレ的には
みんなが幸せそうなときに
好きな人の顔も見れないなんて萌えにもほどがある
197気楽:2012/11/13(火) 17:10:42.19 ID:xYLK5AIvO
アルプスの少女とは違うんだね

それで連想したんだけど
以前に書いた作品を読み返すと
キャラとキャラの絆みたいなものを
テレパシーもどきで表現してるのが多くて我ながらふいたw
虫の知らせとか胸騒ぎ多発すぎw
テレパシーが悪いわけじゃないけど
もう少しこう、さりげない事で表現できるようになりたいな…と思ったよ
198気楽:2012/11/13(火) 17:13:08.83 ID:xYLK5AIvO
ごめん、リロードしてなかったわ
199気楽:2012/11/13(火) 18:38:31.69 ID:uf4PX3X60
>>197
靴の紐が切れたりするやつだね! <古っ!
少女マンガ界ではお約束だし毎回でも構わないと思います
200気楽:2012/11/14(水) 07:30:09.55 ID:GJTxKyPX0
うんうん、むしろそういう「心でつながってる」描写大好きだ
201気楽:2012/11/14(水) 21:13:27.94 ID:POoxATIsO
ガラケー書きにぴったりなメモアプリやエディターはないかと探していたけど、
今日見つけた「いつメモ」というアプリが中々良いように思えた
フォルダ管理と文字数カウントが嬉しい
202気楽:2012/11/14(水) 21:59:28.54 ID:nYRcyxZU0
いつメモ調べたけどアイアプリなんだね

ポメラで書いて携帯にQRコードで転送して見返すと
結構間違えや気になる部分が目に付きやすいな
(本当は印刷して読みたいんだけどプリンター壊れた…)
203気楽:2012/11/14(水) 22:04:34.60 ID:DTxwTAVyP
楽天から送りつけられたkobo使って推敲してるけど結構便利だよ
毎回印刷するのも大変だし重宝してる
204気楽:2012/11/14(水) 22:16:38.35 ID:UoP6YSVbO
>>203
私もポメラ+reader(電子書籍)の二台体制で推敲してる
印刷の手間もないし、SDセットするだけでいいから楽
205気楽:2012/11/14(水) 23:24:34.13 ID:nhmTGhHI0
私は自分宛にメールと言う古典技でやってます
206気楽:2012/11/14(水) 23:34:40.93 ID:ykcaA1wX0
>>205
同じ!それに慣れてるからそれですませちゃう
時々改行おかしくてものすごい一文が長文になったりしてるが
ドコモ使ってるんだけど、右上くらいに文字数が出るからそれ目安に書く
スマホは知らないけど、打ってるのと脳内の流れが追い付かずに
時々書きたい部分が全部書けなかったりするw
もどかしい
207気楽:2012/11/15(木) 02:24:58.04 ID:zSPtVFYA0
iPhoneはArrow note一択
208203:2012/11/15(木) 07:41:04.78 ID:TiF69hyR0
>204
koboって意外な所で活躍してるんだとなんだか感動した
(投売りニュース読んだばかりだから)

長編だと印刷した方が行きつ戻りつが面倒じゃないかなと思ったんだが
そうでもないんだね
参考になりました
209気楽:2012/11/15(木) 20:37:07.98 ID:JesMJIUj0
>>204
変換しないと横書き表示になって推敲しにくかった
テキスト縦書き機能さえあれば
210気楽:2012/11/16(金) 14:26:01.65 ID:E+gDymvM0
自分、字書きじゃないんだけど、ゲームのシナリオを考えたりする。
いま、ゲームの完成度が70%ぐらいまで来たんだけど、
このスレみてたら、今更ながら別の展開が思い浮かんで、
そっちのほうが良かったなーって思い始めてきたw

さすがにもうこのまま完成させますけど・・・
いろいろ参考になります。
211気楽:2012/11/16(金) 15:22:54.62 ID:FwDwLeURO
追加シナリオフラグか…

まあ、冗談だがw
ゲームのシナリオってすごいなあ。
自分はそういうこと出来ないけど、ゲームのシナリオがいいと「こういう物書きたい!」って、刺激になる。
制作者一同、楽しみにながら頑張ってほしい
212気楽:2012/11/16(金) 21:04:15.86 ID:G0uOVM0T0
SS なんて向いてねーって思ってたけど、書き始めたら止まらなくて、今月入ってから毎日書いてる

本当に楽しくて幸せ(((o(*゚▽゚*)o)))
213嫌い:2012/11/16(金) 21:15:29.87 ID:dNLkQU160
今日久しぶりにどばっと文章をアウトプットできる波がきた
約三年ぶりじゃないか

結局大筋から逸れてキャラの白黒つかない心情で悩んで止めたけど
こういう波が来ると、地の文で書き方の方で苦戦するのに
芋づる式で文が書き出せるもんだから不思議
214気楽:2012/11/16(金) 21:17:11.88 ID:dNLkQU160
メ欄ミス(゚o゚;; すみません
215気楽:2012/11/16(金) 23:49:22.82 ID:VM8IrcDv0
プロットなんて立てたことなく、適当にやってきた。
もちろん、途中で数ヶ月〜数年放置すると、どういう展開にしたかったか
まったく思い出せず…というものもわんさか。

先日初めて、プロットというほどのものではないが、
最初から最後までの流れや、いくつかの書きたいセリフを
メモ帳に打ち込んだ。これで安心!と思いきや…

それで満足して、その状態から一歩も進まない今現在だw
216気楽:2012/11/17(土) 00:48:40.99 ID:5SQWDvl0P
忘れる程度の印象に残らない展開じゃ人の心にも響かない
でも忘れられたあらすじも自分の肥やしにはなってるんだから
今もう一度面白いというストーリーを考えればいいんだよ

というスタンスなのでほぼプロットは立てないな
217気楽:2012/11/17(土) 01:31:47.91 ID:jyRuWit1O
今オムニバス書いてるんだけど、A編を書いていたらB編の書きたい場面を思い付き、まだ着手していないC編の冒頭を思い付きで、あっちこっち自分の創作欲に振り回されている
早く下書き済ませて伏線張ったり調えたりしたいのに全然進まないや
何より早く完成させて楽しみたいんだけどなー
218気楽:2012/11/17(土) 02:39:40.54 ID:46QIm34Z0
プロット毎回立てるけど、プロット通りになったことがない……
219気楽:2012/11/17(土) 04:26:13.59 ID:NTMtMOFV0
それは単にプロットとしてちゃんと成り立ってないだけじゃね
220気楽:2012/11/17(土) 08:26:47.45 ID:jBeyq2TQ0
つ予定は未定
221気楽:2012/11/17(土) 10:43:48.79 ID:VpJgglE4O
燃えて萌えているのは自分で、書いているのも自分
暴れ馬に乗っている訳でなし、御しきれないのは何故なんだろうな
222気楽:2012/11/17(土) 11:09:51.18 ID:/wnhGTRV0
>>221
24のシーズン6か7で、ジャックの親父が
感情にコントロールされるな!感情はコントロールするものだ!的な事を孫に言っていて
萌えもコントロールするものなのか!…?
と思ったもんです。
223気楽:2012/11/17(土) 12:09:13.46 ID:MqqQeGY/0
つまり、感情をコントロールできれば
何に対しても自由に萌えられるって事か。
224気楽:2012/11/17(土) 23:23:35.24 ID:S82je46KO
だが「萌え」を支配した時!
創作は規則正しくみだれないッ!
225気楽:2012/11/18(日) 21:37:38.96 ID:uwhdDkav0
自分は、プロットは節目的な扱いだから、起承転結の各項目で取り上げたいことを、具体的に書き出しています。それを怠ると、迷子になって書けなくなってしまう(´・ω・`)
実は今手がけている連載が、その状態。転「何か起こる」結「未来に影響する影」って、何だよ?
起こることくらい、事前に考えとけよ。
226気楽:2012/11/19(月) 21:34:33.49 ID:wM5ESLT8O
「何か起こる」ワロタ
逆に考えるんだ
何を起こしてもいいんだと
227気楽:2012/11/19(月) 23:19:31.54 ID:SS6oJqv20
プロットか…
書きたいネタをとにかくノートにメモる→
「あ、これとこれつなげれるんじゃね?」で、つなぐ→
なんとなく起承転結っぽい?ものを頭に描く→
そのなんとなくを書き起こす→完成
いくらか修正も入れるが大体こんな感じ
自分でもなんたるアバウトさ…と思うが
一回綿密にプロット立てたらそれで満足してしまったんで
今はこれでやってる
228気楽:2012/11/19(月) 23:27:45.12 ID:v3njijYG0
自分もプロットはアバウトだな
どうしても書きたいと思ってたイメージを何となく決めといて
あとで台詞や行動から肉付けしてく感じ
今は修羅場としか書いてないシーンを膨らませるよう頑張ってる
229気楽:2012/11/20(火) 06:22:02.14 ID:q/p6ScDR0
>>225
アバウトすぎて吹いたww

自分は転・結を先にザクっと書いちゃって
起は時間と情景と人物描写・承はエピソードの続きにお笑いパート
230229:2012/11/20(火) 06:22:38.28 ID:q/p6ScDR0
レス番>>227です、吊られてきます
231チラシ:2012/11/20(火) 10:03:35.84 ID:1seq+Ov+0
プロットなんていらないぜ!と書いていたけど、長編ファンタジー書く時に先にきちっとプロット作ってみたら書くの楽で笑ったw
性格とか書き方にもよるんだろうけど
ただ、エンディングだけは細かく書いちゃうとそれで満足してしまう恐れがあるから、頭になんとなーく入れてるだけ
232気楽:2012/11/20(火) 14:56:07.81 ID:Yjr3B1q10
細かい伏線とか設定は原稿中に思いつくからプロットの段階でエンディング書けないなー
どうしても矛盾するw
233気楽:2012/11/20(火) 20:42:19.72 ID:+ftcfCzM0
>>231
昔どっかのレイヤーさんが
「型紙使ったら縫ったらすぐ服なんだよ!楽だよ!」
って言ってるのを聞いたことがあるが、プロットもそれと同じなのかもねw
234気楽:2012/11/20(火) 21:29:03.58 ID:SIf/zbnR0
プロット書いてるうちに勢いがついて台詞や会話まで書き始める

気づいたら書きたいメインシーンほぼ形になってる

それ以外の部分に肉付けして1本完成

サイトのSSは大抵このパターンだw
逆にプロットだけ書けたけど作品にはなってないものの場合
プロットだけで満足して放置する確率が高い
235気楽:2012/11/20(火) 21:33:42.21 ID:CHdfWJLN0
>>234
ナカーマww
236気楽:2012/11/20(火) 23:54:09.75 ID:9rprFFLz0
アバウト過ぎた225です。

皆さんのアドバイスや経験談に励まされ、ようやく「何か起こ」しました。あともう少しで脱稿です。
起こったことが、うまい具合に前話のエピソードと繋がり、「これぞ連載」と自己満足中。
連載全体のプロットは、具体的に書き出してあるのに、各話での細かいエピソードが出たとこ勝負だから、毎回苦労してます。
237気楽:2012/11/21(水) 09:00:23.97 ID:7nJL+QbeO
何が起こったんだろうw
考えるとワクワクする
238気楽:2012/11/21(水) 11:07:28.34 ID:TzNOXgNh0
自分もたまにプロットで
『なんかてきとうに泣けるエピソード挿入しといてください』
『上手く次の展開に繋いでください』
みたいに未来の自分に丸投げしてることあるわ
見返してハァ? ってなるけど
239気楽:2012/11/21(水) 13:26:46.67 ID:esPZxf/W0
>>238
あるあるw
240気楽:2012/11/22(木) 21:00:05.84 ID:205WDMmo0
『ここに〜のエピが必要』『←この伏線回収!!!忘れるな!』とかも書いてる
丸投げすんなって思うけど、
その時は思いつかなかったものが後ですらすら浮かんだら嬉しい
241気楽:2012/11/22(木) 22:31:41.17 ID:ZksvifIF0
この話しの流れで、過去のフロッピー漁ったら
1〜21と50〜61の番号が振られたファイルが出てきた
1〜20と50〜60には小説のような、プロットのような
なんとも言えない文章が書いてあったのに
21に「伏線回収」、61に「最終回」とだけ書かれていた
なにが伏線か、どう言う最終回にしたかったのか
全く記憶にない約10年前のファイル
セリフの後には必ず「○○は(そう)言った。」と書かれていて
むず痒い気分になった
その頃には、これが精一杯だったんだな・・・
あと、21〜49はどこ行った
242気楽:2012/11/23(金) 07:53:30.74 ID:DLd3bTKu0
皆さんは一つのテーマから流れを少し変えた(別方向に分岐した)
複数のプロットって作ってみたりしますか?

たとえば絵って、複数のデザインパターンから選んで仕上げることがあるのですが、
そんな感じで複数のプロットを作ってみて、その中から1つを選んで書き進めるとかあるんでしょうか?
243気楽:2012/11/23(金) 09:06:34.48 ID:vcIVY3DPO
>>242
中長編だとだいたいやってる
やんないとテンポ悪くなって長くなるし
その原作そのキャラならではの言動思い付くのは
第一案じゃないことが多いから

構想段階にやるのは当然だけど
書いてる最中に途中エピの別案何個か作って検討したりもする

でもこのやり方って書き手や作風で向き不向きがあると思う
244気楽:2012/11/23(金) 09:13:54.26 ID:Je6Sx1H40
ゲームシナリオみたいなのあんまり好きじゃないので
分岐シナリオが浮かんじゃったら一応まとめてボツor保存だな
245気楽:2012/11/23(金) 09:41:09.26 ID:rdOFHbeg0
>>241
>○○は(そう)言った。
体中の血が逆流したわ。自分の黒歴史が…
10年も書いてるなんてすごいなあ。かなり上達してるんだろうな
246気楽:2012/11/23(金) 22:16:51.30 ID:S9II3UfS0
>>242
複数の道筋を考えるか否か、なら普通皆やるものというか
そうやっていろいろ考えるのがプロット作りってもんじゃないのかな
ただ完成形になるまではやらないな
出来上がるプロットは一つしかない
というか複数作ると書く過程で「こっちの方がいいかも」とかブレるのであえて一つしか完成させない
247気楽:2012/11/24(土) 07:46:34.95 ID:rg+6nxyy0
みんな、長編(中編・シリーズもの)書く時って各話にタイトルつけてる?
付けてる人は、やっぱり全部同じような韻を踏んだり、文字数揃えたりとかしてるのかな

そういう綺麗にまとまった目次ページを見るのが凄く好きなんだけど、自分では全然思いつかないんだよね
248気楽:2012/11/24(土) 13:20:18.40 ID:YgHsXpkk0
長編とか連作短編はオフでしか書かないけど
大テーマ(本じたいのタイトル)をもとにして
各話のタイトルをつけてる
例えば本のタイトルが「君と素数を数える」だったら
「ラッキーセブン」とか「13番目の夜」とか「僕と君でしか割り切れない」
みたいにしたり
249気楽:2012/11/24(土) 13:55:01.35 ID:eztNyRgR0
>>247
オンで長編書いてるけど、各話タイトルはシンプルにつけてる
たとえば「少女」、「廃坑にて」、「海賊船」、「嵐」、「天空の城」って具合

そんなんでも目次眺めたらイメージが広がると思う
似た場面が続く話には使えないけど
250気楽:2012/11/24(土) 14:35:15.57 ID:x0Df6mMz0
本のタイトルもまともに決められないのに章タイトルなんて…
251気楽:2012/11/24(土) 19:15:40.96 ID:XHC5VkAq0
章タイトル
時間しばり 22日・23日AM・23日深夜・24日・25日とか
キャラしばり  友人A・友人B・鈴木伯母・斉藤 とか
場所しばり  駅・新宿・御苑・代々木 とか 

雑につけとくとあとで自分で見るときも楽
252気楽:2012/11/25(日) 22:21:12.69 ID:MyDt98P00
私は長編はまだ1回しか経験ないけど、各話のタイトルは「The case of ○○」の後に、日本語のタイトルをつけてました。
日本語のタイトルは、話に応じたものをつけたから、統一性なしです。

今手がけている長編は、シリーズタイトルに「夢」が入っているので、シンプルに「第一夜」「第二夜」……としています。
253気楽:2012/11/25(日) 22:30:33.25 ID:NJM8gu6W0
速筆になりたい
プロットもあって話の流れも大体決まっているのにアウトプットの段階になると途端にあーでもないこーでもないと亀の歩みのようになってしまって、一本かきあげるのに何カ月もかかってしまう
当然その間にその作品へのモチベーションが下がって作品全体のクオリティがお察しくださいな事になってしまう…
早く作品を仕上げて読んでもらいたいのに
254気楽:2012/11/25(日) 22:32:11.64 ID:JthPgqxq0
英語つけたことがなかった、
クールな感じ&商業誌っぽくっていいな
255気楽:2012/11/25(日) 22:36:04.57 ID:JthPgqxq0
リロってなかった
>>253 締め切りを適当に決めてつぶやいとけば?
守れなかったら恥ずかしいけど
大学のレポートラッシュとか図書館に1日籠って自家缶詰で仕上げてた
256気楽:2012/11/25(日) 22:37:15.48 ID:fXkOJnyR0
>>253
完同

まず書き出しで大幅に時間を食い、ノロノロと綴っていくから最初のノリや楽しさを忘れる
だからスピード感もズタボロで、全く発想を生かせていないナンダコレな話の出来上がり……
257気楽:2012/11/26(月) 00:15:27.37 ID:UY/wnvrA0
プロットを肉付けするように、全体を少しずつ書き進めるとかどうかなぁ。>速筆
258気楽:2012/11/26(月) 00:48:51.84 ID:eu4i+1IF0
>>253
あるある。
そういう時、自分の場合は思いつくまま、台詞だけ書き出してます。
キャラに適当に喋らせているうちに、道が見えてきて書けるようになるタイプです。
259気楽:2012/11/26(月) 10:38:37.29 ID:EbFUbSNoO
プロットを骨組として、あーだこーだ考えるのはそれを組む時に済ませて
実際に書く時は粘土をガンガン盛るように書く
途中でいいアイデアが浮かんだら、骨組のバランスが崩れないように足す
粘土の表面を均すつもりで推考

骨組で悩みたおしてから書きはじめるから
トータルで見れば速くないけど勢いがつくと楽しいくらい進むよ
形が定まらない内から表面を均そうとしないように心がけてる
260気楽:2012/11/26(月) 10:49:38.01 ID:krnk33hU0
話の流れ自体は最初から最後まで書ききっているけど
一文一文の見直しが終わらない
地の文と台詞の順番を入れ替えてみたり、
ある段落が納得行ってないけど適当な文章が捻り出せなかったり…
261気楽:2012/11/26(月) 21:58:57.20 ID:U7V1Dd9N0
最初は細かいプロットなのに途中から「主人公がなんとかする」「わーいハッピーエンドーわーい」みたいに適当になる
262気楽:2012/11/26(月) 22:59:38.34 ID:AyPnP6go0
>>261
なんか楽しそうw

自分は小まめに最初から見直したい病と気になったこと全部検索する病にかかってる
ちょっとした単語の意味とかどうしても気になって辞書!辞書!ってなる
時間ばかりくって本文進まないぜ…
263気楽:2012/11/27(火) 00:02:34.47 ID:lD68D9pw0
言葉の意味が気になったり、形容詞がしっくり来なかったり、意味が合ってるか不安な時は
単語の後に(?)って書いて、話を最後まで書き上げる方を優先
校正の時に言葉の意味を検索したり置き換えたりする
264気楽:2012/11/27(火) 00:36:41.82 ID:tP8N7wMM0
とりあえずは書き上げる方がいいよね
勢いも失わないし

プロットの話が続くけど、ハイな時のメモが笑える
自分しか見ないって事で略称とか2ちゃん後とか使いまくる
時々インスピレーションを受けた歌詞を書いててぐちゃぐちゃ
たまにプロットを仲のいい人に見せるというような話を聞くけど
自分はとても見せられん
いきなりうはwwキタコレwww萌えすwwとかいう自画自賛メモもあるし
265気楽:2012/11/27(火) 06:49:36.10 ID:SiVI8fw70
最後の締めに入った途端、行き急いでしまう悪い癖がある
それまで普通に話を進めてたのに、締めに入らなきゃ!と思うと
急に抽象的な表現連発したりポエムチックになっちゃったり
綺麗にしようとして、急に終りが来る感じになってしまう
今も終わりを書いてるので、急がないように自分を抑えるのが大変w
266気楽:2012/11/27(火) 23:58:40.99 ID:1+YtBxYj0
フリック入力むずかしーっ
267気楽:2012/11/28(水) 00:30:48.38 ID:UDIubqSD0
寒くなってきたし鍋の話を書こう

結構気に入る描写が書けた具材の旬が夏だと発覚

じゃあ季節外れの鍋ってことで

気楽バンザイ
268気楽:2012/11/28(水) 00:31:13.07 ID:QeRHy/WH0
>>265
全く同じだ!締めに行き急ぐってすごく分かるなぁ
ポエミーになるところまて一緒だw もっと落ち着けと思って一日寝かせたりするな
269気楽:2012/11/28(水) 00:54:13.13 ID:041NiLWC0
>>265 >>268
それ、ある。
自分の初期の頃の作品は、締めがgdgdで、とりあえず早く書き終わりたかったことだけがわかるような代物だったよ。
それに気づいてからは、締めの文を気にするように、心がけています。だいたいパチが来るのは、自分でも締めがうまく行ったと思う作品だな。
270気楽:2012/11/28(水) 01:04:31.61 ID:7XBi04qX0
>>261
「わーいハッピーエンドーわーい」和んだw

しっくりこない部分の検索用記号は◎で、一度そのまま本にした事がある
誤用に◎ついてて徹夜明けの脳内に草いっぱい生えた
271気楽:2012/11/28(水) 06:28:19.40 ID:2m+xKbUv0
>>267
鍋に入れてもいい夏が旬の具材ってなんだろう……?
季節外れの鍋ということは、季節の方を変更したの?
具材が季節外れに存在していてはいけなかったということ?

むむう、推理が楽しくて捗らないw
272sage:2012/11/28(水) 11:18:54.76 ID:AbHCeZUk0
>>271
と、冬瓜とか?あれって、一応夏のものだよね?
あと、魚類かもしれない。

それにしても、季節の方をずらしたということは、
その食べ物が話のキーだったのか。
鍋話意外と深いな
273気楽:2012/11/28(水) 14:56:03.99 ID:UDsnGOh/O
冬瓜は夏に取れるが保存が聞くので冬までずっと食える…んだったっけ?
南瓜も確かそうだよね
旬は夏だけど、秋冬によく食べる

牡蛎とかもよくわからないよ
食べ物の本買い漁ってくる……
274気楽:2012/11/28(水) 15:30:33.32 ID:QxniCkLS0
牡蛎は冬だな

自分はトマトかと思った
トマト鍋ってここ数年ポピュラーになったしな…
缶詰投入なら季節はいつでもいいけど、トマトの旬自体は夏だから
275気楽:2012/11/28(水) 15:36:54.10 ID:DRMhnV2B0
回想シーンがうまくかけない。

あの日、二人で食事をしている間Aは楽しそうに笑っていた。
しかし、時折寂しげに開いている空席を見つめるときがあった。
きっとBがいない事が寂しいのだろう。それを思うと、Cはどうしようもなく悲しかった。

〜だった。
〜だったのだ。
ばかりが続いてしまうんだけど、過去だから過去形ばっかでいいんだろうか。
回想を現在進行形にすると、なんか時間軸おかしくなるかな?
276気楽:2012/11/28(水) 16:09:11.90 ID:ajPoA3CS0
>>275
例文だと特に気にならないよ

×「開いている」
○「空いている」
277気楽:2012/11/28(水) 18:24:12.52 ID:1/36bD5V0
>>276
そこ直すなら重複も直さないと片手落ちだよ先生
278気楽:2012/11/28(水) 19:29:42.66 ID:8htL8gyk0
ポメラ買った!
これで進みが早くなるよね〜やった〜!

今回あまりにも集中出来なくて一週間全く進まなかったので買ったよ…
現実逃避じゃないよ…
279気楽:2012/11/28(水) 20:32:18.74 ID:Bs2q2SDK0
>>270
笑ったw
gpadみたいに常にアウトライン抽出されてると分かりやすそうだけど。

>>278
散々語られてそうだけど、ポメラならネットブックでよくない?
スリープ起動なら復帰早いし。
執筆用アカウント作って、余計なツールを入れないようにするとか。
280気楽:2012/11/28(水) 20:42:53.88 ID:x7qdWnG/0
>>279
278じゃないけど、通信機能があること自体がダメなんだよ。使えるなら設定しちゃう
281気楽:2012/11/28(水) 20:49:05.15 ID:JPz66Uft0
>>279
278じゃないけど、自分は液晶モニタが目に辛すぎなので
改めてポメラ欲しくなってる

でも機能的にはATOKに角川類語や広辞苑搭載したい
悩む
282気楽:2012/11/28(水) 21:14:38.58 ID:Fme6uZY+P
未だにIS01愛用してます
283気楽:2012/11/28(水) 21:16:08.04 ID:0Mc9OaOY0
なんか書けなくなっちゃった。
でもあんまり焦ったりしてないなー。
またどうしようもなく書きたい気持ちになったらかくけど、今は少し休んでたい気分。
燃え尽きてるのかな…
284気楽:2012/11/28(水) 21:56:55.97 ID:1iN5l0xv0
気分の問題だしそのうち書きたくなったら書くよ
自分も3年くらい書かなかった時期がある
285気楽:2012/11/28(水) 21:57:55.38 ID:yo0fYOdt0
流行り言葉が山盛りのgoogle辞書が大好きだけど
真面目な文章書いててフザけた変換も盛られまくる
286気楽:2012/11/28(水) 22:12:14.51 ID:1VmGjsKQ0
二年近く書いてきて、最近やっと少しずつ上達してる気がする
反省点も多いけど書いてて楽しい
287気楽:2012/11/29(木) 00:32:14.45 ID:LiBgi6rr0
nexus7 買った!
早速いろいろアプリ入れて、使ってる
今のところは物珍しくて、さくさく書き溜めてるが飽きた頃が怖いなww
288気楽:2012/11/29(木) 10:10:23.39 ID:FgQzDV+a0
昨夜推敲した原稿を、いま見直していたら、元の文章も校正して赤で書き込んだ文章も、両方消してあった。イキとも何とも書いてなくて、昨夜の自分が何を思っていたのか、さっぱりわからない。
とりあえず、元の文章をイキってことにしたけど、何かモヤモヤする。
推敲は、頭のハッキリしている時間にすべきだと思ったよ。
289気楽:2012/11/29(木) 13:53:17.53 ID:5JbAXMdN0
>>288
あるあるある。
校正だけじゃなくて、本文そのものも訳わかんない超展開になってたことある。

シリアス異世界悲恋物で、
主人公の二人が辛い会話をしてるシーンなのに
翌朝読み返したら、いないはずの第三者が参加してた。
しかもその第三者が、国民的アイドルの青猫ロボット。
「ボク、ド〇えもん。そっか、タケ〇プターがあったらよかったのにね」みたいに
ナチュラルに二人とおしゃべりしてた。

あのときは、前夜の自分の頭を割って調べたくなった。
290気楽:2012/11/29(木) 21:05:38.49 ID:X9Bf4tdk0
世界観出したいから軽い気持ちでオリジナル言語を作ってみたら
やたら凝りだしてしまって完全に収拾つかなくなってしまった…orz
でも作中でオリジナル言語喋らせたりするの楽しい。ほぼ自己満足だけどね。
291気楽:2012/11/29(木) 22:47:53.69 ID:sCdZiXTW0
>>290
トールキン先生降臨
292気楽:2012/11/29(木) 23:15:05.40 ID:mut+Lhxr0
そして、言語のために民族を、民族のために神話を創りだすのですね?
293気楽:2012/11/29(木) 23:49:38.27 ID:nLJ8xgJk0
>>290
アニメ化の際に頭抱えた森岡浩之先生とかよぎった
294気楽:2012/11/30(金) 21:40:11.14 ID:r7jLd+p/0
自分で書き始めちゃうと、ひとのお話をあまり読まなくなる。
萌えのアウトプットに夢中になっちゃって。

書きたいものを書きたいだけ書いて、
ちょっと余裕が持てるようになると、
ふとほかのひとのお話を読み始めるようになる。

萌えたりたぎったりしてるうちに、はっと我にかえって
自分の書いたものを読んでくれる人は、こんな風に楽しんでくれているのだろうかと思う。

それまで自分の好きなように書いていた小説が
読んでくれるひとの事を考え始めた途端、手が止まってしまって書けなくなるというのを
ジャンル的に繰り返してる気がするよ…
295気楽:2012/12/01(土) 10:40:29.81 ID:NnBbM/6q0
>>294
逆だ、話に詰まると家族の本棚あさって
東京の心霊スポット!囚人の怖い話!
みたいな本を読んでネタを探し始める自分・・・orz
296気楽:2012/12/01(土) 20:47:46.55 ID:FrVRuNCQ0
方言キャラの一人称で書いてると読み返してて
これなんか変じゃないか?くどく感じないか?って気になり始める
自分が関東人でキャラが関西人だから違和感があるだけかもしれないけど(似非になるから)

一人称で書いてても地の文にはあまり方言入れないほうがいいんだろうか
297気楽:2012/12/01(土) 22:14:29.48 ID:ZRjU82Sv0
関西弁はイントネーションが特徴的だから、文章にしたら不自然に感じる
大阪人の自分が有栖川有栖読んでもそう思うから、ネイティブじゃないならなおさら
やめといた方がいいんじゃないかな
298気楽:2012/12/01(土) 22:22:54.80 ID:E/xDDnu10
自分は方言キャラの一人称でも、台詞は方言使うけど地の文は標準語で書いてる
299気楽:2012/12/01(土) 22:43:33.92 ID:LlI1ZDhY0
どこの方言でも地の文に使うのは冒険だと思う
原作がそう言うノリのラノベだとか、
読み手が付いて来れる理由が無いときつくない?

似非になる事自体は問題無いと思うけどね
あえて強調する事でそれらしさが出るとも言えるし
単語や言い回しの選択でその地方の方言っぽさを演出して、
それもくどくなり過ぎない程度に削ったりして
音の感じまでは手を入れないくらいで良いんじゃないかな

>>296が言ってるのはやりすぎの域の話な気がするよ
イントネーションが特徴的なのは津軽弁だってうちなーぐちだってそうだし
本当に正確に表記しようと思ったら
五十音じゃ表せない音韻とか山ほど有る
そもそも創作物の特徴的な方言ってかなり似非
ナチュラルだなーと感じる比率が高い作家や作品も有るけど、
厳密にはイントネーションは読み手が脳内補完してる訳で
書き手的には上手く補完出来る音韻と分かりやすさの狭間で揺れるてると思う
そこまで考えなくて良いんじゃないかなー
要はそれっぽさだよ
300気楽:2012/12/01(土) 22:45:13.99 ID:LlI1ZDhY0
>>299>>296へのレス、
下段は>>297へのアンカーミスだった
ごめん
301気楽:2012/12/02(日) 02:12:27.26 ID:+GoIz/GR0
関西の中学の演劇部で、市販の脚本を
「関西弁に変えたら自然かも」って案が出て演じてみたら
全員見事なまでに似非関西弁になったのを思い出した
302気楽:2012/12/02(日) 02:41:15.57 ID:OVPuOSqJ0
>>296
「つまり○○ってことだな?」とAは言った。
なんでやねん、ありえんわ。思わず心の中でそう突っ込む。
Aの言ったことは間違ってるし他の意見もAと大差ない。自分らなんやねん、まじで。

くらいだったら自分は違和感ないかな
全部関西弁にするんじゃなくて節々に入れていくというか
方言って文章化した途端胡散臭くなるから難しいと関西住みの自分でも思う

前にどこかで見たことあるんだけど「来ない」という言い方にも色々あって、
きーひん、きやへん、きゃーへん、けーへん、こーへん、こやん、こやへん、こん 等
どれを使うかによってどこ出身のキャラクターか区別できる…かもしれない
303気楽:2012/12/02(日) 02:54:14.81 ID:SUgxMqd30
そういう地域ごとの差を考えずにごっちゃ混ぜで使っちゃうのもエセ化の原因かもね
それっぽくしたいなら地域限定して方言の使い方調べた方がいいかも
304気楽:2012/12/02(日) 03:16:37.94 ID:C5uJydaXO
恋愛物の一歩進んだ関係で際どいのを書こうとしても、いざそのシーンまで行くと恥ずかしくて全部健全な物に書き換えてしまう。
脳内ではあれこれ考えることが出来るのに文章にすると顔が赤くなるほど悶える
305気楽:2012/12/02(日) 07:29:20.91 ID:PcUB/tid0
私は逆にそういうシーン書くの大好きだw
Bが可愛くてしょうがないA描写も、恥ずかしがるB描写も大好物
306気楽:2012/12/02(日) 11:39:55.75 ID:/u4P2XHV0
296です
やっぱり地の文で方言多様は危険だよね
>>302の例文くらいの塩梅で書けたらちょうどいいのかもしれないけど
自分にはまだ難しいので無理せず標準語でいこうかなと思う

大阪弁のキャラなんだけどそういや地域による違いもあるんだもんね
大阪出身の友人が何人かいるけどやっぱり地域が違うとお互いの大阪弁の微妙な違いは感じるらしいし
台詞の方でそういうところに気をつけて書いてみるよ!
307気楽:2012/12/02(日) 19:06:56.14 ID:CP+GFobm0
字の文はもう標準語にしちゃうけど
公式のキャラの一人称やしゃべり言葉の語尾が似非感溢れる場合
文章にすると違和感ひどくて困るw
308気楽:2012/12/02(日) 20:16:45.34 ID:gSo9Xkas0
自ジャンルキャラは公式からして似非関西弁だと分かってるキャラ
(関東出身で大阪の大学に通ってた4年で方言移った)
だから関西弁も気楽に書けてラッキーだなと思ってるw
309気楽:2012/12/04(火) 10:38:43.03 ID:+kXMURQE0
方言は難しいよ…
気にしてたら書けないから、もう方言キャラはお約束で!で
えせもえせでいいから書く
一次ならもう普通に出身はここ、でも言葉は標準語でだな
あとは変だと思ったら読まないか、脳内補正でよろと
310気楽:2012/12/04(火) 16:06:08.06 ID:q6YFG4Zs0
一人称の地の文って地味に悩む
自分は地の文に「〜〜じゃねぇ」みたいな砕けた口語文を使うことになんか違和感があるんだけど
キャラを考えるとその言い回しがいちばんしっくりくるから使ってる
でもそれが正しいかどうかはわからない
311気楽:2012/12/04(火) 17:24:36.11 ID:tyzAjMqw0
真に正しい小説の書き方なんてのはきっと無いんだ、位のつもりで書いてるよw
もちろん最低限の事は気にしてるけど、その最低限のラインだって人それぞれだし…
自分が気持ちよく書ける方法で書けばいいんだ多分
商業作家さんだって、その人の癖ってあると思うしね
312気楽:2012/12/04(火) 18:07:24.21 ID:FKVyEFzoO
>>310
一人称の文を書いたことないや
難しいと思うから避けてる
上手に書ける人が羨ましい
313気楽:2012/12/04(火) 18:17:42.29 ID:FcLrLbab0
>>312
自分は一人称しか書けない
神視点で書こうとしたら頭が混乱して書けなかった

何度もストーリーの確認してると
段々何が正しいのか、何がどうなってるのやら解らなくなる
ゲシュタルト崩壊じゃないけどそんな感覚がする
そんな時もうどうにでもなれ!と思ってうpるけど
たまに読み返すと悶え死ぬ
314気楽:2012/12/04(火) 18:21:32.19 ID:1tiT9Mvl0
作品の雰囲気に合わせて「こっちの方がいいかな?」って、
一人称と神視点、だいたい交互に書いているかな。
だからどちらが得意というわけでもない orz
315気楽:2012/12/04(火) 19:06:58.32 ID:gnJYSN+E0
三人称しかかかないし一人称のはどちらかと言うと読むのも苦手なほうなんだけど
三人称は三人称でも視線固定で神視点は難しい
316気楽:2012/12/04(火) 19:14:49.46 ID:dzSBvH5O0
最初三人称A背後霊視点で書いてたのに気が付いたら三人称B背後霊視点になってたでござる
うごおおおおおおおおおおおもう嫌だあああああああああ好きなように書くわ
俺…この話が終わらなくても今日からサンタSS書くんだ…!
317気楽:2012/12/05(水) 03:59:34.42 ID:LbWC5kAMI
初めて読んだ同人小説が一人称で感動して以来一人称だw
あとキャラの名前を台詞以外で書くのが何故か凄く恥ずかしい
ジャンル変わってやっと少し書けるようになったけど元のジャンルでは今も恥ずかしい
書ける人裏山
318気楽:2012/12/05(水) 12:50:31.09 ID:0Uz2RivGO
>>317
何が恥ずかしいんだwと思ったけど
キャラが台本読んで台詞を口に出すみたいに
自分がナレーション役として台本を読んでる気持ちになるのかな?
それは恥ずかしいw
319気楽:2012/12/05(水) 13:47:41.40 ID:5M/ICAIR0
書いてて恥ずかしくなるのよく分かるよ
自分はセリフ書くのが照れくさい
カプ物書きたいのに一生書ける気がしないw
320気楽:2012/12/05(水) 18:54:18.37 ID:K5PvbgAdI
ID変わってるかもしれないけど317です

初めて二次創作でBL書く時に大好きなキャラをホモにして萌えるなんて…!という罪悪感がビシバシあった頃の恥ずかしさだから
ナレーション?というのは多分違う
今はもう流石にその罪悪感は薄れたけどエロの時に地の文でキャラ名書く時は一瞬手が止まってぐぬぬ…となる事があるw
告白シーン書く時なんかもう爆発しそうなくらい恥ずかしい事もある
何でこんなに恥ずかしいのかはわからないけど恥ずかしいんだw
319がいてちょっと安心したw
321気楽:2012/12/05(水) 19:45:05.97 ID:uik9Fuay0
一人称で書くほうがなんか恥ずかしくなっちゃう
「あたし」って言う子がいるから
322気楽:2012/12/06(木) 13:43:47.62 ID:EZYF6Hfd0
ぶった切りすまん
話が情景や映像で浮かぶ人に質問したいんだが、そういうときの世界って二次元?三次元?

自分は、三次元で浮かぶけどキャラはリアルな人間よりちょっとデフォルメされてる
原作が漫画だからか完全に実写にはならないんだよね
うまく表現できないけど、3Dアニメに近いかもしれない
他の人はどういう世界を見てるんだろうと気になった
323気楽:2012/12/06(木) 13:58:04.56 ID:z1Js1JSL0
夢の中なら3次元で、自分が目撃者&モブ
平常時なら2次元で、録画を見てるカンジ
324気楽:2012/12/06(木) 15:17:20.90 ID:ltmhfFw40
2次元
というかそのまんま漫画の形で映像が浮かぶ
コマ割りとかもされてる
325気楽:2012/12/06(木) 16:02:05.22 ID:+f1XjX1b0
超精巧なアニメっぽいかな
原作小説なのでキャラのイメージは
好きな描き手さんのいいとこどりみたいになってる
漫画っぽい時もある
漫画の時はモノクロになる
アニメっぽい時は比較的明るい話が多くて
漫画でモノクロな時は比較的シリアス・暗い話が多い
326気楽:2012/12/06(木) 17:57:51.64 ID:xshpGbtAO
昔見た単行本の柱コメントに、漫画家な自分はフルカラーな夢見るが、小説家の友人は無音でモノクロな夢を見るそうだ、てのがあった思い出。

自分は夢でキャラ見る時はアニメの二次のせいか、フルカラー、けどセリフは音で聞けずに脳内で浮かぶ感じ。完全傍観者。

起きてる時は、ワンシーンみたいな感じで、ぱっと思いつく。
327気楽:2012/12/06(木) 18:43:58.12 ID:v4C7wYR60
起きてる時も寝てる時も降ってくるのは二次元だな自分は
カメラワークとかコマ割りとかも一緒に降ってくる
小説だとそれらを生かせないのが悔しい
328気楽:2012/12/06(木) 19:37:36.97 ID:ivc+tZDk0
文で書きたい話は文章でしか浮かばない
絵で浮かんだら絵で描いてる
329気楽:2012/12/06(木) 19:43:40.41 ID:DPzOmLRh0
文字書き。
基本は三次元フルカラー、現実世界とおんなじかんじ。
カメラアングルは映画っぽいかな。セリフもついてる。
その場面がうまく描写できないときは、カメラを引いたり近づけたり、
周囲の背景や小道具に焦点を合わせてみたりすることもある。
原作がマンガでもアニメでもゲームでも三次元でも似たかんじ。

ごくたまーーーに、文そのものやマンガのコマ割りがうかぶこともある。
330気楽:2012/12/06(木) 19:45:59.41 ID:DPzOmLRh0
>>322の質問への答えを書き損ねた

人物は、原作ママでうかぶのがほとんど
マンガ絵も、脳内だからバックがリアルでも違和感ないかんじ
331気楽:2012/12/06(木) 20:17:09.64 ID:rrMyYxbm0
>>323と同じ
夢だとキャラクターが原作忠実すぎて
アホなことも以外なこともせず、つまらない
332気楽:2012/12/06(木) 23:19:40.40 ID:OGQf5aTk0
>>322
自分も同じく原作がマンガなので、人物は二次元
風景とか物とか、人物以外は基本三次元
でも、後ろ姿とか首より下とか、要は顔以外の部分なら三次元でも想像できる
333322:2012/12/07(金) 09:56:53.38 ID:NpZxKOhk0
前スレかどっかで「文で浮かぶか絵や映像で浮かぶか」みたいな話題見てから
ずっと気になってたことなので、答えてくれた人ありがとう
絵や映像で浮かぶと一口に言ってもいろんなタイプがいるんだな
334気楽:2012/12/09(日) 01:13:05.05 ID:zDx1a1JF0
>>322
もう〆てると思うけどつい
超リアルな立体映画を体験してるような感じのときと
普通に実写に見えてるときがあって、
以前超リアルにアニメが立体化したような感じで浮かんだときを思い出した

字書きなんでこれを字に起こすとき苦労するけど、
直接字で全部浮かんできたときは早過ぎて泣いたので
それからは画で思い浮かべることにしてる
335気楽:2012/12/09(日) 14:12:51.67 ID:ezW7lumJ0
ぶった切りごめんね
学生好きなので学園ものばかり書いてる

しかしだんだんリアルな学生らしい仕草がわからなくなってきているorz
たまに現役学生の弟から聞く話だけでも数年の差でだいぶ常識が違ってたりして驚く

とりあえず最近は電車内とかで観察するようになったんだが
学生をチラ見しながら時々メモする自分は完全に変質者w
変態にならずに彼らの生態を研究できる方法ないかなー
336気楽:2012/12/09(日) 14:52:14.34 ID:8zPJl+uv0
中学生が主人公の話を書いてるから
体育でダンスの授業とか柔道とか聞くたびに嫌な汗が出る
そんな経験1つもねえよ
337気楽:2012/12/09(日) 18:46:52.69 ID:dzjciRf+0
>>335
最近の流行りジャンルに詳しければ
SNSで高校生の友人いくらでも出来るよ
言い方変えると、中高生じゃないと話が合わんだけだけど
338気楽:2012/12/11(火) 17:16:13.83 ID:Qk4Mw7qc0
>>335
という事は現役学生以外には
現役学生がどんななのか知らないって事だ
無理に今風を狙う事もないかと思う
極端にズレてさえなければいいんじゃないかな?
339気楽:2012/12/11(火) 17:26:20.91 ID:Sd+NsgokP
現代の高校生なのに連絡手段がポケベルとかじゃなければ
大丈夫だと思うけどな
340気楽:2012/12/11(火) 21:28:09.75 ID:yx9IfzWQ0
>>339
ポケベル……吹いた

でも339の言うように、時代錯誤な小物や話題に気をつければ、フィクションなんだし気楽に書けば良いと思います。
341気楽:2012/12/11(火) 23:01:34.19 ID:HbMV2C3f0
同じ「高校生」でも校風や地域によって千差万別だったりするからなあ
自分田舎育ちだから都会の高校生の生活形態が地味に気使うわ
地元だと電車は1時間に1本、車両は3両以下が当たり前だから
朝電車乗る=方向同じ友人全員集合だったけど都会は違うんだろうし

高校生の恋人未満な友人同士だと家〜学校までのどの時点で会うのが
一番自然なのかいまいちわからないまま気楽に適当にと書いてるから
話によって会うタイミングがばらばらすぎる
342気楽:2012/12/11(火) 23:14:27.17 ID:a28KSsuh0
辞書が電子辞書になったのと?
住所録・連絡網が消えたのと?
>>341
都会の高校生は裏の顔が色々過ぎてもうw
塾行くついでに繁華街で遊んでたんだけど
最近、親が自分を真面目な学生だと思い込んでたのが判明した
343気楽:2012/12/11(火) 23:41:48.30 ID:RuD76uMJ0
>>342
いいじゃん、似たもの親子で
344気楽:2012/12/12(水) 00:56:04.03 ID:l672qikRO
>>342
電子辞書じゃなくてふつうの辞書推奨な学校もあるよ
連絡網も一応電話番号だけあったりとか
まあ田舎だからっていうのもあるけど
345気楽:2012/12/12(水) 11:04:40.85 ID:iX4ZLu1d0
モバパソ・タブレットおkなトコもあったりするぜ
ちなみに高校だ
346気楽:2012/12/12(水) 13:03:49.79 ID:ocaamb1l0
逆に放課後まで携帯スマホを教師が預かるところとか、置き勉の一切できない高校もあるみたいだねー

RPGゲームジャンルだけど、戦闘後に状態異常・HP・MPが全回復するシステム(戦闘不能も回復)だから
「怪我をして一晩泊まる」みたいなストーリーがやりづらいw
ゲームシステムと小説設定は別にするしかないのか…
347気楽:2012/12/12(水) 13:19:32.58 ID:srpp8xzk0
教室の様子とか校内設備とかスマホへの対応とかは多少ヘンな動きをしていても
そういう学校もあるんだろうなーで済むけど
教科とか試験の方法とか時代ではっきり変わるものは調べないと微妙なことになるw
中学1年の描写で英語習うのが初めてとか、女子しかいない調理実習で作ったクッキーを
男子にプレゼントとか
私学は割と年間行事予定とか、1年の授業コマ数とか、時間割サンプルとかを公開してるから
そういうのを見ながら調整するよ
348気楽:2012/12/12(水) 13:22:17.05 ID:1acMo7A6O
>>346
自分もゲームジャンルだけど
原作通りアイテムで全回復されたらギャグしか描けないw
プレイヤー的には無双できるキャラだとしても
ストーリー上は守られキャラってのもザラだし仕方ないよ

味方の治療では治せない毒にかかったって体裁で描いてた人もいたけどそういうのはどう?
349気楽:2012/12/14(金) 11:34:22.35 ID:yplxK6tkO
ちょっと古めの原作(90年代とか)で現代が舞台の場合の時代考証も難しい
この頃携帯はもうあっただろうかとか
原作でレストランでワインを楽しんだ後に車で帰宅するシーンがあったとしても
今の感覚だと犯罪者乙にしか見えなかったりとか

飲酒運転と煙草はここ10〜20年くらいで劇的に意識が変わったから
当時はかっこいいつもりの描写でも今ではNGなケースはあると思う
これが戦国時代くらいの昔になれば当時の風習はそうだったんだで
スルーできるんだが
350気楽:2012/12/14(金) 11:43:31.36 ID:5Gt0J+CH0
昭和後期〜平成初期はリアルタイム世代がわんさかいて
「時代っぽさ」がまだ確立されてないからやりにくい
調べるにも資料らしい資料ないw
身近な大人に聞いても詳細は覚えてなかったりする
351気楽:2012/12/14(金) 11:49:32.96 ID:eBHl64NlP
昼間とかに結構古いサスペンスドラマの再放送とかやってるから
その辺見たら分かるかもw
352気楽:2012/12/14(金) 12:18:28.08 ID:nqD6qMA80
90年代ごろって新しくもなく、かといって資料価値があるほど
古くもないからなかなか手軽に調べられないんだよね
原作モデルの都市や建築物をなるべく当時の実際に合わせたくても、
2000年代に入って改築された写真とか、逆に昭和大正明治の歴史資料みたいな
奴しか出てこないw
個人のブログも今更その頃の旅行写真とか載せないし

>>351
古いドラマ結構参考になるw
353気楽:2012/12/14(金) 14:47:32.48 ID:vYyt00SN0
当時の資料が少ないので当サイトでは時代設定を現代に変更しています
と注意書きを入れてしまえ
スカイツリーだって出せるぞ
354気楽:2012/12/14(金) 15:20:16.73 ID:wamoYf/a0
デジカメ出たてはブログとか考慮に入れないから
画素でかかったしなあ
>>353のアイデアはうまいと思う、
新作描くのが一番喜んでもらえると思うし
355気楽:2012/12/14(金) 15:53:54.47 ID:6/tYYbq20
うちもそうしてる
原作自体長く細々と続いてるものなので
初期だと80年代後半になっちゃうし
最新だとスマホが出てくるw(ガラカメみたいな感じ)
そんなんなので最新の設定にあわせて書いてます、と表記してある
おかげで気軽に書けていいが
時々使いたい設定が現代だと使いにくいものだったりしてはがゆい
356気楽:2012/12/14(金) 16:11:58.90 ID:nXhU2oLu0
90年代は前半と後半がかなり違ってるしね
PCが一般家庭に普及!と話題になったのがWin95の出た95年夏。
ただ実際にオフィスとかで1人1台体制が当たり前になったのは98が出てからだった

95年頃にPHSが始まってポケベルが一気にすたれた(ポケベルはその前の3年くらいがブーム)
携帯は99年にiモード、2000年に写メールが出て大きく使われ方が変わった

待ち合わせとか連絡とか、人とのつながり方とかが携帯登場の前後で変わるから
それだけ押さえておけばいいんじゃないかな…という気もする
昔のミステリとか携帯あったらなりたたないトリックいっぱいあるよねw
357気楽:2012/12/14(金) 16:55:02.15 ID:eBHl64NlP
>>355
自ジャンルは現代日本ものではないが設定があいまいな部分があって
基本的にはAと解釈してるけど、A´と解釈した方がおいしいなーってネタは
A´設定で書いたりしてるよ
同じネタをA版とA´版両方書いたりとか気楽にやってる
358気楽:2012/12/14(金) 17:20:45.80 ID:IGXOsmdo0
90年代調べにくいけど、目当ての情報が出てきた時の嬉しさも大きい。
妥協して現代設定で書くんでなく、原作当時の様子に合わせたいんだ!って
気持ちも強いから。

最初っから、今現在ある物や施設で書きたいシチュのときは
抵抗なく気楽に書くんだけどね。
359気楽:2012/12/14(金) 19:25:39.96 ID:xpzuxWx80
あるあるw
巨大ビルの新築がタイミング良かったから絡めてみたり
廃線前の電車の時刻調べたり
(後で現代シーンで伏線に使う気満々w)
360気楽:2012/12/14(金) 20:04:37.80 ID:HtwKJyEb0
80年代〜90年代頭辺りというとよくアニメで新宿がぶっ壊されてたイメージがw
あの界隈も当時と今じゃ結構変わってるんだろうな
361気楽:2012/12/14(金) 20:53:29.68 ID:6/tYYbq20
>>357
うまく使い分けすると楽しいよね
>>360
あと東京タワーで奇跡が起きたり出会いがあったり勇者になったりするような…
362気楽:2012/12/14(金) 23:27:34.14 ID:xH3SAToE0
自分はクラ○プとこ○亀読んでいるな
結構時事ネタ入れてくれるから、ちょっと参考になる
363気楽:2012/12/20(木) 10:37:22.76 ID:D7HLebFD0
話ぶった切りすまそ

ある作家さんのエッセイで
「物語が作者の手を離れて勝手に動きだすと自分でもコントロールできないが
それをコントロールできるようになってしまったら作家として終わりだと思う」
といった意味の文を読んで、なんか目から鱗だった
最近プロットどおりに書かなきゃって思いつめてたけど、手の赴くまま気楽に書いてみようかなと思った
364気楽:2012/12/20(木) 10:49:40.78 ID:c0D/m9dy0
じゃあ私書き手として終わってんのかなw
コントロール出来なくなるって話聞いたことあるけど自分がなったことない
プロットどおりになる
365気楽:2012/12/20(木) 11:16:05.70 ID:spWJMK/X0
むしろコントロール出来ない方が、終わりな気がするww
人それぞれだけどなー
366気楽:2012/12/20(木) 12:12:11.32 ID:m5Y89rnN0
物語が、キャラが勝手に動き始めて〜
って痛いヘタレの口からしか聞いたこと無い
プロでそれ言う人はただ単に話を濁してるだけ(本当は違う)という感じ
367気楽:2012/12/20(木) 12:46:48.16 ID:oupsF03l0
いやそれも人によるよ
368気楽:2012/12/20(木) 13:15:15.06 ID:z3OFc61XO
自分の萌えに沿った動きしかしないな
いつも似たような展開になりがちなのは困るが
進路変更させてみても最終的には元の位置に戻ってる
369気楽:2012/12/20(木) 13:19:05.64 ID:Vatu1qKA0
まあまあどっちも貶めるのはよくないさ
自然に動いていくっていうのが嬉しく感じる人も
自分が思った通り予定してた通りに動いて嬉しく感じる人もいるって
自分が納得出来たならおkじゃない
どっちがヘタレなんて決めつける事でもなし
370気楽:2012/12/20(木) 13:45:27.68 ID:4cAaTzQTO
自分は勝手に動くタイプだなあ。思ってもみないとこに行くことがあって楽しいw
秋野末理先生の仮面探偵という漫画でも、有名作家がキャラ任せになるとこや、暴走しそうなキャラの手綱をしっかり握って物語の本筋に戻すとか語ってたの思い出した。
あれは創作する側には時々痛いこと出してくる良い漫画だったと思う。
371気楽:2012/12/20(木) 14:27:10.64 ID:NM3/Cm7MO
宮崎駿と美内すずえも暴走を活かして話広げつつ
うまく平仄合わせて終わらせるノウハウ語ってたな

プロットなんて絵描きのパース線と同じで所詮ツールだから
書きたい話に合わせて使うかどうか判断するもんだと思う

初心者向けゴルフ場で高いグラブ握りしめて
プロと同じ道具使ってるから自分も上手いはずだと蘊蓄垂れたり
逆に基本テクのノウハウ話してると首突っ込んできて
心の赴くままやれと強要して人の練習妨害したりする
オヤジ連中をつい思い浮かべた

ツールって使えば必ず上手くできるとは言えないけど
少し使って全否定する奴も、使い方本当に理解してないだろ
372気楽:2012/12/20(木) 15:01:11.19 ID:D7HLebFD0
なんか変な話題出してごめん
最近書いてても技巧的なところばかり目がいって息苦しかったので
こういう話聞いて気楽になったってことが言いたかった
プロットうんぬんは自分の力量不足なので気にしないでくれ
373気楽:2012/12/20(木) 19:54:56.24 ID:lOlLfzeK0
オリジナルだと勝手に動くんだが
2次だとついブレーキかけちゃう
374気楽:2012/12/20(木) 20:20:41.71 ID:QcnLnslL0
>>373
うおうわかる
好きなように動かせない
375気楽:2012/12/20(木) 20:48:28.31 ID:K4B9TF8K0
>>373
あーわかるかも
376気楽:2012/12/21(金) 00:51:28.75 ID:EohjLTWc0
>>373
分かる分かる
自分は鬱シチュや変態エロが好きだから頭使わずに書くとそういうのばっかになるんだけど
二次だと「いや!原作のあの子たちはこんなメンヘラじゃないし
こんな変態なこともしない…っ!」ってブレーキかかって慌てて軌道修正する
オリジナルではメンヘラ・ヤンデレ・変態キャラ達が好き放題に暴れまくりだぜ!
377気楽:2012/12/21(金) 05:11:32.57 ID:YtQttwEz0
二次のキャラはいわば人様からの借り物だもんな
それなりに敬意と誠意を持って扱わなければ
自作のそれなら殺そうが壊そうがどこから文句言われる筋合いも無いけどさ
378気楽:2012/12/21(金) 06:49:34.45 ID:6W6zSgOA0
なんか面白いね
私の場合は、書きたいと思う好みの内容=原作だわ
酷い改変が必要になる作品をあまり読まない、読んでも創作意欲に繋がらないからかな
アクセル全開で書いたものほど閲覧者の反応も良くて嬉しい
379気楽:2012/12/21(金) 10:51:55.10 ID:zC02IRSH0
>>376
せっかくの2次なので
メンヘラは多少好みが分かれるけど
多少のヤンデレや変態度はあったほうが刺激があって楽しいかと
380気楽:2012/12/21(金) 11:10:01.23 ID:kruFVLcc0
勝手に動き出すって要するに考えが暴走するみたいなことならよくある
特に乗り物に乗っているときとカレー煮てる時

実際は自分の頭で考えているにも関わらず
「勝手に」動き出すという他人事みたいな言い回しに御幣があるだけじゃないか?
想像が想像を呼んでいるだけと言うか
経験や普段の考え方に基づく思考回路外にあるものはゼロだから暴走もしないんだし
普通に「なんか思いついたので書いてます」でいいじゃんとは思うかな
381気楽:2012/12/21(金) 11:22:56.33 ID:zC02IRSH0
>>380
マジレスするけど、普段の人間の思考回路が左脳なので
創作中にそれが右脳にシフトして
俗にいうところのイメージが溢れ出す状態になるのを
キャラが勝手に動き出すと言うんだと思う

手が止まらなくなるというかコンテ書き散らすというか
爆満の囚人が左脳タイプで英二が右脳タイプだな
382気楽:2012/12/21(金) 19:34:56.41 ID:o+lZmJ2A0
ああ分かる気がする

自分はプロットはきっちり作らないと書きにくいけど
いったん書き出すと初期プロット通りの展開には絶対ならない
突飛に暴走し出す

プロットを戦略的に詰められるタイプじゃないっぽい
直感的に進めるモードにならないと書けない

それって、右脳タイプってことなのか
383気楽:2012/12/21(金) 19:39:27.73 ID:vgUr1kij0
>>381
どっちかというとラッコの人が右脳タイプっぽい
384気楽:2012/12/21(金) 20:33:22.70 ID:zC02IRSH0
>>382
>>392
文字自体が左脳で制御するんで
アイデアは右脳、推敲・構成・校正は左脳が理想だそうだ
前やってた映像で話が浮かぶというのも右脳らしい

>>383
仕事を嫌がるタイプの作家は右脳系多いというから確かに、
左脳から右脳に切り替わる瞬間の
魂が漏れるような、気分の悪さがイヤだよね
「気を確かに持て!」とか言っちゃう・・・orz
385気楽:2012/12/21(金) 21:09:51.72 ID:4zPRJfIu0
>>381
ああ、何か某漫画家の赤松さんがそんなこと言ってた気がする
某鳥山さんがエージで赤松は囚人系だと
まさしく鳥山さんは仕事を嫌がるタイプだったね
386気楽:2012/12/21(金) 21:41:28.12 ID:vgUr1kij0
>>384
英二は多分、故・九里元香氏と同じだろう
書き続けないではいられない脳障害だと旦那さんが言っててびっくりした
387気楽:2012/12/21(金) 22:05:57.25 ID:sJzyTXTO0
>>384 校正がほんとに苦痛なんだ
あと表紙つくる作業とかお金決めて書店委託して告知うって…とか
その作業をやっている間は話が書けないんだよね書く気にならない
違うとこ使ってるなーって思ってたけど右脳と左脳の違いなのか
物語の構成を考えるのとか推敲はいやじゃない、というか映像で最初から
最後まで全部見るからほぼ一発書きで体力気力勝負って感じだ
388気楽:2012/12/23(日) 21:15:46.01 ID:+Mn+Prvw0
ぶったぎってすまん

文章書くの楽しいいいいい!
ずっとスランプだったのに急に何か降りてきて止まらない
文章を書き上げる→テンション上がって更に筆が進む、というループで今日だけで4本書けたよ!!

ぼっちクリスマスでも構わん
今年中にあと何本書けるかすごく楽しみ!
389気楽:2012/12/23(日) 22:34:09.83 ID:+jAKfFdw0
>>380
今まで自分がもやもやしてたことがわかりやすく文章にされてて感動したw
さすが字書きスレ

そうそう、「キャラが勝手に動き出す」なんてかっこいい言い方されるからもやもやするんだよね
要は、元々(意識無意識関係なく)頭の中にあったたくさんのピースが
うまい具合に連結して芋づる式に出てきてる状態ってことだよな
まさに想像が想像を呼んでるっていうか
その連結する作業がひらめきで、それをやってるのが右脳なんだろうな
390気楽:2012/12/23(日) 23:54:12.65 ID:d3Ocltfr0
この流れすごく納得できた
だから最初に映像で浮かんだイメージは書きづらかったのかあ
391気楽:2012/12/24(月) 00:31:56.71 ID:9TbgF/zy0
色んなタイプいるよね

知人が小説なのに映画を見ているような気分になれる書き方をする人で
どうやったら書けるのか聞いてみたら
「思いついた映像をそのまま書いてる」って言ってた
自分にはない感覚だから驚いたよ
392気楽:2012/12/24(月) 05:47:32.40 ID:qzc+HUUN0
クリスマスだけど夏の話を更新してやるぜー!
393気楽:2012/12/24(月) 10:24:37.39 ID:3L7pfrDl0
>>392
シリーズもの大好きだ! 頑張れ!
394気楽:2012/12/26(水) 10:54:26.36 ID:fGitlbeu0
皆、クリスマス更新で力尽きたのかw
395気楽:2012/12/26(水) 19:13:23.40 ID:HPhmnbVs0
なあに最愛キャラの誕生日まであと片手ほどもないってだけさ
追い込まれて書くのも楽しい
396気楽:2012/12/27(木) 22:41:44.53 ID:ANEeacIh0
めちゃくちゃ萌える神作品を読んだ後の充実感は半端ないけど、反比例して書く意欲が削がれていくのがつらい
なんで自分はこんな発想しかできないんだろう
397気楽:2012/12/27(木) 23:29:39.43 ID:rvbHzYGwO
そういうの時々あるよ
萌えの供給過多状態になるんだろうな
398気楽:2012/12/28(金) 07:49:53.09 ID:F4ekhJll0
スレチだよう(´・ω・`)
399気楽:2012/12/28(金) 08:11:08.10 ID:LOWx4yjo0
字を書いていてつらいことを語るスレ 第七話
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1354964135/
400気楽:2012/12/28(金) 08:14:30.41 ID:VvY/ivRQ0
気楽にいこうよ
ずーっとスランプで書きはじめても最後まで書ききれなくて途中放置ばっかりだったんだけど
久しぶりに古いのから読み直したらあなたが神か!続きの御慈悲を!ってなった
気分が乗ったやつだけ続き書いてまたスランプで放置を繰り返してるけど
多分これ続けたらいつかは神作品だらけになる気がしてるw
401気楽:2012/12/28(金) 14:23:50.33 ID:CobhU6SvO
楽しんで書いたやつって後から読み返してもすげー楽しいよね
402おみくじ:2013/01/01(火) 11:26:54.78 ID:QkY5eERP0
あけましておめでとうございます。

みんなクリスマスから、キャラ誕、年末、新春更新で、ずっと頑張っていたのでしょうか。
かく言う私も、年末更新したらアイデアがもりもりわいてきて、新春更新もやるぜっ、な勢いです。

さぁ、今年も気楽に書き散らすぞ!
403気楽:2013/01/01(火) 11:28:59.58 ID:QkY5eERP0
名前欄、書き換え忘れごめん。
お屠蘇で、浮かれてた。
404気楽:2013/01/01(火) 16:28:34.04 ID:XntdgD0N0
最近スランプで書いては消して書いては消してだったけど今日はすんなり書けた
正月パワーすげえ
405 【大吉】 【998円】 :2013/01/01(火) 16:31:51.19 ID:Pm9KOwXv0
おめでとう!今年も気楽に
406 【小吉】 【247円】 :2013/01/01(火) 20:31:18.25 ID:odxKk7280
ああもう駄目だ、こんなのアップできねぇって煮詰まった時は
一度深呼吸をして「気楽気楽」と唱えると結構楽になる
今年もよろしくね
407気楽:2013/01/01(火) 20:39:06.34 ID:mJ8S61sl0
煮詰まるって完成間近って意味だから
408 【末吉】 【840円】 :2013/01/01(火) 21:15:43.73 ID:nzDdu3ct0
>407
スレチ
409気楽:2013/01/01(火) 22:07:51.91 ID:mJ8S61sl0
間違いの指摘はけなしてることになるの?
410気楽:2013/01/01(火) 22:18:55.80 ID:D/k4fOYHP
気楽に 楽しもう
411気楽:2013/01/01(火) 22:20:40.13 ID:axZyE+xV0
そうじゃないけどここはそういうスレではないので
412気楽:2013/01/01(火) 22:24:17.85 ID:dh4M8mXp0
いいじゃん、言葉の指摘くらい
413気楽:2013/01/01(火) 22:24:26.00 ID:feUr93l10
お前の存在がスレチ
414気楽:2013/01/01(火) 22:27:27.19 ID:IeSDfODU0
指摘するにしても気楽さが欲しいなあ。
ドヤ顔で揚げ足取られるより、「それをいうなら行き詰まる」とか正しく突っ込むくらいしてくれ。
415 【末吉】 【1263円】 :2013/01/01(火) 22:53:08.92 ID:odxKk7280
なんかごめんな。普通に知らんかったわ
ちょっと突き刺さったが勉強になった

小吉だったんでもっかい引いてみよー
416気楽:2013/01/01(火) 23:15:04.95 ID:BwuZkNev0
誤用確信犯みたいに定着する言葉もあるからなw
煮詰まるはあと一歩だと思うわ
417気楽:2013/01/02(水) 00:23:56.57 ID:zv0lplaZ0
「お前」はこのスレの雰囲気に合わないよ
ドヤ顔揚げ足ってのは思い違いも甚だしいよ
ここは気楽スレ
あけお め
418気楽:2013/01/03(木) 01:39:08.33 ID:J5Y1c+7Z0
昼間にガシガシ書きたいんだけど、昼間はどうも書く気になれない。
部屋を暗くするとかいい方法ないかな?
419気楽:2013/01/03(木) 02:31:12.30 ID:0iXvFm9kP
>>418
窓ある部屋?
遮光カーテンにすると昼間でも真っ暗に出来るよ
あと音をシャットアウトすると夜っぽくなっていい
420気楽:2013/01/03(木) 07:19:22.92 ID:jHVIbtvy0
書き物に集中していて背後の気配に気づかない418を想像した
421気楽:2013/01/03(木) 08:20:59.43 ID:synCTGc70
J( 'ー`)し「あら、>>418、何書いてるんだい?」
422気楽:2013/01/03(木) 10:30:17.47 ID:zE+zVzGE0
そういやプロの作家で遮光カーテンを買った人が居たけど
熱中して書ける時間帯ってのはやっぱ夜なのかな、かーちゃんフラグもないし

ただ夜更かしによる寝不足がネック
423気楽:2013/01/03(木) 15:16:48.74 ID:Jj+bPrg30
>>421
正月早々アイデア湧いて、パソコンに向かって書こうとしたら……まさにそれ、やられた!
うちの場合、母ちゃんじゃなかったけど、やっぱり人が寝静まった夜に書くに限る。
424気楽:2013/01/03(木) 15:40:12.94 ID:I0D1dqlh0
自分は早朝がはかどるな
誰も起きてこないし、深夜より集中できる
425気楽:2013/01/03(木) 20:36:44.58 ID:Zj/vRN6e0
自分も早朝だな
出勤前とかだと時間の制限もあるせいかかなり捗る
426気楽:2013/01/04(金) 23:12:02.68 ID:9ckzKnRE0
最近、支部での評価が悪くて凹んでた
明らかに桁が一つ違うから面白くないのか、
ハマりたての頃の勢いがなくなったのかってずっと悩んでたんだけど
この休みで改めて自分の文章を読み直したら最近書いた話にも萌えがちゃんと詰まってた
これからは数字に振り回されず気楽に自分のペースで書いていくよ!
427気楽:2013/01/05(土) 01:20:39.54 ID:F9n7aEdq0
部屋の外観をいじらずに真っ暗空間を作るために、押入れ(横1.5mくらいあって広い)の下段にマット敷いて机とパソコンを持ちこんでみたら
J( 'ー`)し「あんた、頭大丈夫?」
こうなった。
428気楽:2013/01/05(土) 04:00:03.27 ID:DuznDsYS0
でも押し入れ落ち着くよな!!
429気楽:2013/01/05(土) 08:51:29.83 ID:Lgck+OWI0
集中してる時に鳴ってイラッとして壊したことがあるので
ケータイが持てない
430気楽:2013/01/05(土) 09:18:58.61 ID:xJGLbDcV0
消音か電源オフにしときゃいいのに
つか、そんな瞬間沸騰する精神状態が怖すぎて笑えない
431気楽:2013/01/05(土) 09:25:05.92 ID:FywUfHUhP
音もバイブも切れよ
432気楽:2013/01/05(土) 11:23:14.41 ID:TiM1ZBrV0
ポメラ買ってよーしこれでガンガン書いちゃうぞー!と気合い入れてたけど
あんまり合わなくて購入半年全然書けてない
ポメラもったいないけど久しぶりにパソコンで書いたら書ける書けるこの感じ超快感!
433気楽:2013/01/05(土) 12:55:48.40 ID:vrbr0JMa0
>>432
パソコン使うとついネットしちゃうから、PCで書けるのうらやましい
誤字脱字を確認する時は、大画面の方がやりやすいからPC使うけど
自分はpomeraないと生きていけないw
434気楽:2013/01/05(土) 13:53:14.15 ID:Lf5226gG0
pomera壊れたよ弱すぎるよギミック部分
435気楽:2013/01/06(日) 02:04:32.49 ID:J73wVTio0
カナ打ちでしか書けないんだけど
電子辞書のキーボードつきのってどうかな
ポメラでもいいんだけど辞書と一緒になってるほうがいいんだよね
436気楽:2013/01/06(日) 02:16:32.32 ID:R9KM3VQl0
家の外での執筆にザウルス使ってる奴はおらんか…!
辞書も自力で追加できるし悪くないぞ…!

あなたの心に直接コピペ形式にしようと思ったけど力尽きた
437気楽:2013/01/06(日) 08:04:58.03 ID:IHxV6Sxg0
>>435
pomeraDM100は国語辞典とかなら入ってるよ。類語がないのは残念
シャープの電子辞書は辞書とテキストメモが同時に使えなかったはず

>>436
SL-C1000使ってる
アウトラインプロセッサのWZNotes神だね
438気楽:2013/01/06(日) 17:11:00.59 ID:HBY95RXw0
iPadにキーボードにするか
思い切ってMacBookAir買うか迷ってる
やっぱiPadだと辞書とか微妙なのかなあ
439気楽:2013/01/06(日) 18:22:55.17 ID:u2NXc9R50
自分はNexus 7とポケモンキーボード
エディタはJota+使って書いてDropboxに保存
冬の新刊も文章自体は全部これで書いた

Dropboxはお気に入りしとくとオフラインでも書けるから
うっかりネットへ逃避しなくて済むのがありがたいw

あと、通勤時とかのちょっとした時間に
Nexus 7ではなくスマフォからDropboxのぞいて
ちょこちょこ推敲したり誤字発見できるのが案外便利だった
440気楽:2013/01/06(日) 20:00:26.41 ID:Js918n7X0
こういう話題になる度に、wktkしながらスレで出たものを試しまくるパターンに入るんだ…
441気楽:2013/01/06(日) 20:31:06.73 ID:0hNBg0Ki0
泥タブ+ポケモンキーボード+jota+ATOK+Dropbox
あたりはなかなかいいよね

>>439みたいに出先やベッドでごろごろしてるときはスマホで書けばいいし
442気楽:2013/01/06(日) 20:38:24.00 ID:Yzl9YOVK0
>>440
自分もポケモンキーボードは以前このスレで紹介されたの見て購入したクチw

そのとき千円ちょっとで買えたから
紹介してくれた人には超感謝してる
443気楽:2013/01/06(日) 21:01:20.64 ID:ro+d4KEr0
iPadとキーボードの組み合わせは自分は合わなかった
iOS向けのATOKってどのアプリでも使えるわけではないので、結局標準の日本語入力だし
予測変換とかが邪魔すぎて入力ミスが多発した

折りたたみでスマホスタンド内蔵しているキーボードとAndroidスマホの組み合わせになった
ポメラも持ってるんだけど、なんか合わなかったなあ…理由はわからない
昔のモバイルギアが一番自分に合ってた
444気楽:2013/01/06(日) 23:24:19.83 ID:DTnmfmPV0
自分は家でしか書かないからノーパソベッドの横に置いて
リアフォのテンキーに片手打ち用の海配列を自分好みにアレンジしたのを
適応させて寝っ転がって書いてたら快適すぎて座って小説書けなくなったw

片手でも五本の指全部使って打てるから速度もそれなりに出るし
nami2000でエディタ部分上下2分割して上を執筆用、下を読み直しと修正用って
使い分けてるから自分の指で画面の下のほう隠れても平気だし、寒い冬にはもってこい
445気楽:2013/01/07(月) 09:44:56.50 ID:EkfPKyVE0
自分はMac使ってる。執筆は捗る。
Win向けゲームができないし、電子書籍は見れないことがあるし、
その他の面白そうなアプリもiPad対応/Mac非対応でお断りされることが多いから
時間泥棒されにくい。
逆にPCで遊びたくなった時には白目をむくこともしばしばwww

とりあえず今使ってるMacOS10.7では、デフォの時点で文章を変換する際に辞書が出るし、
書かれてる単語を選択して一発で辞書引ける&ぐぐれる。便利。
最近の製品だと、マウスが完全にいらなくて快適。指で自在。操作性ノンストレス。
画面も広いと自由が利く。資料とか辞書を同時に表示しながら書くとかできる。
こういった、細かい点でストレス溜まらないのがPCのメリットだと思う。

Airは使ったこと無いけど操作感は変わらないと思うから>>438にはMacすすめたい。
遊ぶ気もあるならおすすめしないw
(まあWindowsも使えるようにできるけど、切り替える一手間でストレス溜まるかも)
446気楽:2013/01/07(月) 16:39:18.97 ID:sh8ekBEs0
>>443
>>445
ありがとう、とても参考になりました!
ちょっと高いけどやっぱりAir買おうと思います。
447厨メ:2013/01/07(月) 21:28:18.10 ID:P+MSQRPZ0
字書き生活も変わったのぅ…
昔は思いついたらそこらの紙に書くか、一番身近な書くものである
手のひらなんぞに書いておったものよ
うっかり油性ぺんで書いて、手を広げられなかった一日の思い出が…

今はnexus7+ポケモンキーボードだけどなー
448気楽:2013/01/07(月) 21:36:23.63 ID:f+l7xvxP0
貧乏人にはKindleもいいよ
449気楽:2013/01/07(月) 22:35:33.05 ID:K0r7sH2R0
メモに書いてると思考に手が追いつかない感じがするから
キーボードで打つ方が断然早いんだが
寝転がってメモでごちゃごちゃ書くのが好き
ああいうのって「いっぱい書いてる!すごい自分!」
って満足感が生まれるのか
どんどん色々と脳からネタが出てくる感じがする
ただ、やっぱり思考に追いつかないからどっかで取りこぼした感がある
450気楽:2013/01/07(月) 22:46:17.23 ID:3Sig2EoU0
逆にキーボードだと入力スピードに思考が全然追いつかないから文章が粗くなる
451気楽:2013/01/07(月) 23:28:42.06 ID:l6t0WzJg0
キーボードも携帯ポチポチも追いつかない時は
ノートにざーっと書く
汚い癖字だけどなんとか読み返せるのは自分の字だからだな
ipad kindleも無縁の生活送ってるから
ノートとパソコン使ってる時はterapadとふせんソフトで事足りる
外出時は携帯メールでパソコンに転送
452気楽:2013/01/07(月) 23:41:01.34 ID:cuujYAp80
文章そのものを入力するのはPCのフルサイズキーボードがないとぜんぜん速度が出ないけど
アイデアメモとかはやっぱり手書きが速い
単語と3語文程度のものを○でかこったり→でつないだりするだけだけどねw
がりがり書いてると、うおーやってる!がんばってる!ってういう気分になる
453気楽:2013/01/08(火) 01:05:46.81 ID:mhYwncSp0
>>452
そういうのはやっぱり紙が強いよな
自分は恥ずかしいからパソコンでしか書かないが
思いついた物をがーっと書き連ねたい時なんかは、かなりもどかしい
454気楽:2013/01/08(火) 06:57:41.11 ID:dxVU/h5X0
携帯も持ってないから未だに思いついたらネタはリアルメモ帳だ
最近そのメモ帳が9冊目に突入した
基本ギャグばっかり書いてるから、中身は漫才みたいな会話やあらすじが殆どだけど
455気楽:2013/01/11(金) 02:03:55.15 ID:NuT0whWkO
ちょっとした事件ものを書こうと思ったんだけど
解決にはキャラAの能力が必要不可欠なのに、性格(超めんどくさがり)やら交友関係(超せまい)の都合で
Aが解決に協力してくれる理由が見つからない…
事件の内容自体は変えたくないんだけど、こういうときってどうシナリオ組んでる?
456気楽:2013/01/11(金) 02:16:29.92 ID:OHL7P4Al0
>>455
そういうの、ここで答えていいんかなー?

具体的には避けるけど
自主的に動かないキャラを動かす時には
外部からの偶発的圧力や必要に迫られてといった理由が簡単
457気楽:2013/01/11(金) 02:23:03.65 ID:RIq95xLu0
その狭い交友関係をきっかけに使えば?

協力すればAの友達がものすごく欲しがってるものを入手できるとか
もっとシリアスなら友達が巻き込まれるとか

数少ない友達の為にも腰をあげないほどめんどくさがりなら使えないネタだけどw
458気楽:2013/01/11(金) 11:40:44.67 ID:4+esN2Y10
数少ない友達のために腰をあげないなら、もうすでに友達とはいえないよなw
やっぱりAを巻き込むしかないんでないかい?
459気楽:2013/01/11(金) 12:06:24.74 ID:uNOSOvWy0
金で解決!
460気楽:2013/01/11(金) 18:47:53.05 ID:RmcPLDM8O
少し前にキーボードの話題が出てたから、ちょっと聞いてもいいかな?

今ノートPCで、今度デスクトップに移ろうと思うんだけど、キーボードが決まらないんだ
キーボードスレ見てみたら、廃盤だったり、最低1万円以上だったり、ゲーム向けだったりで難しくて…
書いてて楽なキーボードとか、使って良かったキーボードがあったら教えてもらいたいです
BIOS(UEFI)から操作するつもりなので、有線で考えています
461字書き:2013/01/11(金) 18:54:17.13 ID:hyW/oVBN0
お店行けるなら、色々試してみては
程よい角度で、キーがフラットなのが個人的にはおすすめ
型番じゃないうえすごいアバウトだけど
触って確かめられるなら、もう色々試すしかないかも
でも最初は多少使いにくいなと思っても
慣れると案外いけるよ
ちょっとダメな子の方が可愛いっていうしね…?
462字書き:2013/01/11(金) 19:21:17.28 ID:VtlhwfJc0
自分は無線式なので型番は敢えて挙げないが
ノートPCと同じようなパンタグラフ式をデスクトップの方でも使ってる
デスクトップで一般的なメンブレン式は
いつからかタッチが少々重く感じられるようになったので

しかしやはり、店で触れるなら自分でいろいろ触ってみるのが一番ではあるね
パンタグラフ式が軽すぎて物足りない人もあるだろうし
463気楽:2013/01/11(金) 19:28:34.60 ID:hXj0Tvyu0
やっすい職場で使うようなキーボード使ってる。データ入力の仕事で慣れた
一日中タイピングしてるような仕事でもどこの会社も安物しか置いてないしなぁ
464気楽:2013/01/11(金) 19:30:27.98 ID:2jBpQf1CP
500円とかで買った安物は1年ぐらいでキートップの文字が消えた
465気楽:2013/01/11(金) 19:43:02.02 ID:s3Ocoz0Q0
>>463
データ入力専門のとこで仕事してるけど
うちはキーボードはいいの使ってる……らしい(上司談)

まあ仕事先のはキーレイアウトからして専門品なんだけど
同じメーカーの調べたら三万近くしてあきらめた
キーボード自体にはそれほど詳しくないから三万で安物レベルだったらごめん
466気楽:2013/01/11(金) 20:00:07.38 ID:d60v9Arb0
461と逆でちょっとキーの真ん中の凹んだのが好きだ
467気楽:2013/01/11(金) 20:18:04.53 ID:qTlSiVDC0
腱鞘炎もちだからいいの買ったよ
腕への負担はかなり減ったけど、

親指シフト気になってる
誰か使ってる人いる?
468気楽:2013/01/11(金) 20:20:17.83 ID:GAWPR29C0
こういうのは本当に個人の好き好きだからね
PCについてたフラットなおしゃれキーボードが使いにくくて
結局980円ぐらいの無骨な奴に買い直したら
ほどよい硬いタッチ具合が気持ちよくて書くのが捗るようになった
自分で店頭で試せるならそれが一番良いと思う
469気楽460:2013/01/11(金) 21:01:15.03 ID:RmcPLDM8O
>>461-468
ありがとうございます。人によって結構違うんですね…

実際に試せるお店が近くになくて、評判よさそうなものを通販で、と思ってたんですが
ちょっとがんばって、ここの感想を参考に実店舗で触ってみることにします

ありがとうございました!
470気楽:2013/01/12(土) 14:55:49.37 ID:30uY8xa70
高いがいいものじゃないしね。自分も安い方が好み
あと個人的にはキーボードより肘までしっかり置ける机が大事
奥行きのある机に買い換えたら、すごく楽になった
471気楽:2013/01/12(土) 15:01:09.87 ID:/YlAlMja0
読み返しててふと気になったんだけど
>>455は質問したっきりか?
472気楽:2013/01/12(土) 15:53:03.10 ID:NucXnAbH0
あったな忘れてた
>>455
一番簡単な方法は、キャラA自身が犯人だと周囲に誤解される
そうすれば身の潔白を証明するためにキャラAは動かざるを得ない
473気楽:2013/01/13(日) 04:31:46.39 ID:FjsySnJi0
もっとこうキャラを動かしていきたいなあ
どうしてもだらだらキャラの心境ばっかり書いてしまう
474気楽:2013/01/14(月) 01:56:06.59 ID:AGmqbhxP0
超重い腰
犯人扱いされた:疑いが晴れるまで監禁してくれよ。
475気楽:2013/01/14(月) 07:24:18.26 ID:RXO8zv9c0
新世界の神か
476気楽:2013/01/14(月) 13:50:23.08 ID:ykRM5j/O0
pomera合わなくて小さめのノートPCに変えようか悩んでる
もしくはiPhoneにケース型のQWERTY配列キーボードをつけるか
こっちは画面が小さいのが難点かなと
477気楽:2013/01/14(月) 14:33:32.92 ID:LLMyZF4I0
>>476
pomeraもミニノートもiPhoneも合わなくて絶滅したPDAを使い続けてる
どこが合わなかったのか理解しないと自分のようにまた失敗するよ
478気楽:2013/01/14(月) 15:07:11.74 ID:ykRM5j/O0
>>477
忠告ありがとう

どのツールも一長一短だから
どの部分が譲れないのか自分の中でハッキリさせておかないといけないよね
個人的にはバックライトないのが
こんなに見づらいものだとは思わなかった
十数年前は携帯もそうだったのにな
479気楽:2013/01/14(月) 15:14:11.91 ID:ZqKclRR90
バックライト付きのPOMERAも出たけど
買い直すのも無駄だよね
自分はバックライト無くても気にしない
480気楽:2013/01/14(月) 18:24:53.71 ID:7TUQMFIl0
自分はバックライトないのがポメラの決め手だった
目に優しくて長時間作業しやすい
481気楽:2013/01/14(月) 19:12:38.63 ID:BsaOI4HMP
バックライト無くてもあんまり困らん
たまに出先で窓際の席だと日光で周りピカピカ
モニタだけ自分の影で見づらいって事はあるけど
482気楽:2013/01/14(月) 19:57:39.79 ID:caktqYTd0
pomeraは変換がいまいちで自分も使わなくなったなあ
今はAndroidスマホ+ATOK+BTキーボードだ
画面小さいのが気になるからネクサス7検討中
483気楽:2013/01/14(月) 20:05:08.02 ID:p1kYZ20p0
このスレにいろいろ出てるよ
お前ら小説書くとき何使ってる?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1316078727/
484気楽:2013/01/14(月) 23:53:47.96 ID:UDl0Oad+0
昨日までさくさく書けてたけど、今日は急に筆が止まった
書きたいところを書いちゃったからかな
急がなくてもよくなったから、焦らずにちょっとずつ進めていこうと思う

無駄な描写多いなーと思うけど、そこが楽しいのだからしかたない
485気楽:2013/01/15(火) 05:25:12.35 ID:KW7TwqJL0
プライベートで忙しくて、何も書けなかった時期が続いた。
正直、もう二度と書けなくなるのかなとちょっと不安に思ったが、
忙しい時期がなくなったら普通に描けるようになった。正直すごく安心したw
486気楽:2013/01/15(火) 07:39:52.42 ID:RH0hCgGv0
今、ちょうど恋心の心理描写中なんだけどめちゃめちゃ楽しい
相手のどんな所がドキドキするのかとか書いてるとこっちもなんかドキドキしてくるw
風景描写が一番好きだと思ってたけど、もしかしたらドキドキ中の描写のほうが好きかもしれない
ふたりとも大好きなキャラだから、褒める言葉を考えるのすごく楽しいし幸せ
487気楽:2013/01/16(水) 14:03:32.62 ID:XCxycNqW0
悲恋ものに挑戦するぞー!と意気込んではみたが
書いていくうちに、この子たちを悲恋にする自分が鬼畜のように
思えてきた…
488気楽:2013/01/17(木) 00:34:14.27 ID:Hv9+7lXC0
ミスって数年分のデータを消してしまったのを機にプロットを作らないでとりあえず書くスタイルに変更したら、
それまで遅かった筆が急に早くなって創作意欲もわいてきた。
寝かせて読み返したときにどう感じるのか我ながら楽しみ。
489気楽:2013/01/17(木) 22:44:38.55 ID:AZTintnz0
自分は
いつかupるから→放置
こんなストーリーにしよう→終わらない

だったから好きなように羅列して後から直すようにしてみた
捗るしネタ増える(シチュはそのままで展開変えや
あれ書きたいこれ書きたいでも文字足りない!とかがなくなって満足してる)
490気楽:2013/01/18(金) 13:58:35.49 ID:CFhNFgf9O
自分も似た感じ
とにかく萌えるシチュや書きたいシチュをノートに羅列
なんとなく繋げたら良さそうとか、組み合わせてみたら面白くなりそうと思ったのを繋げて構成する
前より書きたいシーンを深く書けるようになった気がする
491気楽:2013/01/20(日) 21:49:01.94 ID:aq3cYyvO0
数年前スランプで行き詰まって字を書くことから離れてたので書き方が思い出せない
プロットはいくつも浮かぶのに、上手く肉付けできないというか
絵(漫画)で頭の中に浮かんでくるので、ただ文章に起こすだけだと説明ばかりで味気なくなってしまって…
すばらしい文章でなくてもいいから、書きたいことを楽しく書きたいだけなのになぁ

みんな起承転結どこから決めてる?
492気楽:2013/01/21(月) 09:04:21.38 ID:4kxqacET0
>>491
どこからっていわれても…
書きたいシーンがあって、その前後のことを考えていくからな

味気ない文章は、起承転結関係ないと思うぞ?w
気楽にリハビリ頑張ってくれ。筆力は書かなきゃ確実に落ちるもんだ
493気楽:2013/01/21(月) 10:30:25.37 ID:KthtaPKU0
>>491
起で5W1Hだけ決めてあとは適当とか
転を思いついて5W1Hから書き始めるか
494気楽:2013/01/21(月) 10:36:05.49 ID:EMkmHb+S0
普段漫画描く人がたまに書くSSのうまさと読みやすさに嫉妬してる
このスレタイどおり気負わず気楽に書くことが必要みたいだ
495気楽:2013/01/21(月) 12:36:13.74 ID:X8KBFr0/0
漫画を書くってことはストーリーを作れるってことだから
あとは文章力ってのがあれば読みやすい小説も書けちゃうよね
ま、人は人、好みもそれぞれだし比べたってしょうがないよ
>>494の小説も、誰かにとって上手くて読みやすい小説かもしれないんだから
496気楽:2013/01/21(月) 13:09:06.03 ID:kbxAabeg0
考えながら書いてるw
何となく書き出して「ん、この流れはあの使いたかったネタに使える!」と
ネタメモを引っ張り出してつなげたり
気楽に書きすぎである
497気楽:2013/01/21(月) 20:13:51.20 ID:k6XRo42M0
>>496
いや、すごいわかる、わかるぞ
自分も結構別々に残してたメモをくっつけてひとつの話にしてたりする
行為自体は継ぎ接ぎなんだけど、でもそれが見事に上手くくっつくと嬉しいし
自分すげぇ!この時を予言してたかのようだ!って思ってひとりでテンション上がってるわ
498気楽:2013/01/21(月) 22:45:42.21 ID:c3bSNL6r0
ネタメモの話題が出てきたので

二次創作でシリアスな話をずっと書いていたんだけど、半分くらい進んだ所で
ふと「これ書き終わったら、次は何書こうかな」とネタメモを見た途端
その次に書こうと思っていた話(甘々)を急に書きたくなってしまった
というわけで、今はシリアスそっちのけで甘々な話を書いている

予定が狂っちゃったけど良いよね
気楽に書いてるんだから良いよね
499気楽:2013/01/21(月) 23:01:59.05 ID:DeScDWg80
いつも数本同時進行で書いてて、飽きると別作品に取り掛かる
500気楽:2013/01/21(月) 23:38:06.46 ID:JOdjXH8R0
あー、それあるな
窓たくさん開けといた他にタブレット置いて、こっち書いたりあっち書いたりする
501気楽:2013/01/22(火) 00:19:06.88 ID:gQgZ9hAH0
自分も未完のファイルいっぱいあるw
使ってるテキストエディタが複数開いたファイルを
タブで切り替えられるようになってるから
いつもいくつか開いておいて別のを読みながら書いたりしてるな
502気楽:2013/01/22(火) 00:36:48.95 ID:MWNdUxai0
入れたい場面と作品の雰囲気が合わなかったり、書きたい作品と自分の文体がしっくり来ないとすごくモヤモヤする。
せっかくネタが思い付いても、文体に合いそうになかったりして書けずじまいってことが多くて辛い。
503気楽:2013/01/22(火) 19:17:15.42 ID:MfXd83uR0
台詞だけとか設定のみとか地の文も台詞も混ぜてあったりとか
そういう小さいメモを数えると現時点で100くらいある
あれ書きたいこれも書きたいって常にわくわくしてるんだけど、
いざひとつを書き始めるとそれ書き上げてサイトに上げるまでどうしてもよそ見ができない
だから同時進行とかできる人すげーって思う
自分の場合頭の切り替えが追いつかないんだよなー

今の夢は、のんびりと何年もかけてネタメモを全部消化しきることだ
504気楽:2013/01/24(木) 16:59:33.74 ID:u0pk7ivk0
>今の夢は、のんびりと何年もかけてネタメモを全部消化しきることだ
がんばれ
でも、書いてる最中に別のネタがどんどん浮かぶんだよね
505気楽:2013/01/24(木) 18:37:00.51 ID:JGKsZSYvO
一時期softalk(いわゆるゆっくり)に自分の書いた文章読ませるのがマイブームだった
濡れ場とか腹筋崩壊ものだったけど誤字脱字発見には役立ったな
506気楽:2013/01/24(木) 18:47:38.31 ID:RIObynET0
>>505
自分もあったよ!wそのマイブーム
またちょっとしたくなった
507気楽:2013/01/24(木) 22:30:32.58 ID:lPIWafKfi
>>505

なにそれ楽しそう。
ゆっくり実況動画好きだからオラwkwkしてk(ry
508気楽:2013/01/24(木) 23:30:13.45 ID:1HMqz+1X0
数日前にうpした小説を見たら編集前の自分用メモ(ここで改ページ!とか)が
そのまま残ってていやああああってなった…orz
普通に読んで感想くれた読者さんに感謝しつつこっそり修正&猛省
萌えの邪魔になってなかっただけが心配だ…
509気楽:2013/01/25(金) 08:02:18.24 ID:9hIC5dIKP
済まんがワロタwww
510気楽:2013/01/25(金) 11:25:02.12 ID:pMQL7UtJO
>>508
ドンマイ、ちょっと可愛いと思ってしまったw
感想貰えて良かったね
511気楽:2013/01/25(金) 16:00:46.72 ID:D5JE8o4o0
澁澤瀧彦と三島由紀夫と谷崎純一郎を読んでから小説の続きを書いたら
文章がとんでもなく華美というかゴチャゴチャになったでござるの巻
どうする…どうする私…どうしてこうなった……
512気楽:2013/01/25(金) 17:12:52.45 ID:NrYn8ubo0
>>511
村上龍・山田詠美・村山 由佳 あたりでリハビリを
513気楽:2013/01/25(金) 19:53:49.84 ID:D5JE8o4o0
>>512
ありがとう、気楽にリハビリ頑張るよ…
山田詠美は中学受験の際に『僕は勉強ができない』を読んだきりだから
当時とも感じ方が違うだろうし、久しぶりに読み直してみる!

あと谷崎潤一郎の漢字を誤変換してた…orz
514気楽:2013/01/25(金) 23:21:53.21 ID:ke5MbUe20
>>509-510
>>508だが笑って貰えてちょっと和んだwありがとう
今度からもっとちゃんとチェックするよ
515気楽:2013/01/26(土) 21:23:59.40 ID:ciU0wyin0
ずっと脳内であっためてたネタがあったんで
思い切って文章にしてみた。
初めて投稿したからドキドキしたw
516気楽:2013/01/27(日) 09:41:26.82 ID:RbA9PN4A0
>>515
ようこそ、楽しく字書き生活へ。
反応とか気になるだろうけど、書きたい気持ち最優先で、気楽にいこう。

そして私は気楽過ぎて、1月中にアップするとサイト予告した連載が、「起」しか書けてない件。
しかもそれが気に入らない……。書き直すか(´・ω・`)
517気楽:2013/01/27(日) 14:23:37.78 ID:DgpGBkkI0
書き進めてもなんか乗らなくて、最初から書き直したら上手くいったことあるよ
がんばれ

キャラの記念日物を書いてるんだけど、エンディングを考えてないのでちと不安
つか、途中のワンシーンが浮かんできて書き始めたので、それ以外は書きながら考えてる所
間に合えばいいんだけどw集中力が続かないよ…(´・ω・`)
518気楽:2013/01/27(日) 16:28:30.90 ID:4DxLpprpP
書き直してもいいじゃない
思いつくままに書き連ねてもいいじゃない
記念日に間に合わなくてもいいじゃない

だって気楽だもの
519気楽:2013/01/27(日) 16:49:41.35 ID:jAPILwD+0
>>518記念日に間に合わなくっても

締め切りがないと終わらなくない?
でもうpしてくれたら、読んでる方はまあ多少の前後は気にしない
520気楽:2013/01/27(日) 16:55:50.09 ID:KGWvclk00
サイトを改装するついでに、自分の作品で誤字脱字が無いか改めて見直してみた
誤字脱字は無かったが、「ぴくりと小さく身を震わせた」って表現大杉ワロタ
書いた作品の7割は女性が痙攣してる結果に…
521気楽:2013/01/27(日) 18:03:46.72 ID:yC/LiKuG0
無意識に同じ表現を何度も使ってるってのは多いな
書き上げたSSを読み返したら
「だが彼だけは特別だ」的表現が3〜4回あって
どんだけ特別を強調したいんだよ!と自分にツッこんだ
522気楽:2013/01/27(日) 18:07:29.54 ID:PfxQKZ8E0
集団痙攣わろた

かくいう自分も静かな廊下を歩いたり風が吹いて髪が揺れたりそっと微笑んだりしまくってて読み返すと辛いものがある…
やっぱ好きなシーンの書き癖?ってあるよな〜…表現の幅広げたいな
あくまで気楽に!
523気楽:2013/01/27(日) 18:43:10.74 ID:tKLq7e6n0
同じ表現あるあるw
たったいま「ありがとう」が連発してるの発見してドキッとしたところだw
感謝するタイプのキャラじゃないのに
やたら相手の行動をありがたがってるよ
あと「そっと触れた」「そっと撫でた」「そっと目を閉じた」そっとしすぎ
忍者かよ!

最近ネタが浮かばなくて放置気味だ
考えてる話はあるけど季節には合わない(春の話と真夏の話)
書けるネタ浮かぶまでは放置でいいか
524気楽:2013/01/27(日) 19:23:29.03 ID:4sakJwF90
そっとしすぎ吹いたwww
525気楽:2013/01/27(日) 19:40:30.61 ID:5dwHmQiu0
あるある過ぎてクソワロタwwwwww
526気楽:2013/01/27(日) 19:47:21.52 ID:ItZx9ZkWO
あるあるあるあるww
「そっと」だけじゃなく、「僅かに」「微かに」「仄かに」「少し」も自覚できるくらい多いw
些細な動きの表現が好きなんだな
527気楽:2013/01/27(日) 19:58:15.62 ID:SjkUMqGb0
イケメン目の前にしてたから、顔を赤く染めっぱなしなのを書いてた

急にネタが落ちてきて、二週間足らずで数万字書き上げてた
〆切なくなったけど優先順位の高いの差し置いて
テスト勉強せずに掃除しはじめて模様替えマでした気分

楽しいかったから、ま、いっか
アップしたら、好評だったし
528気楽:2013/01/27(日) 21:41:56.04 ID:YE1MnVT60
>>523
別に季節に合わなくてもいいんじゃない?
すっかり葉も落ちた桜の樹に春の満開を思い、
北風の中に夏の陽炎を見るのも趣があっていいと思う。
529気楽:2013/01/28(月) 00:56:54.37 ID:ZbAOt1Q50
そっとしすぎ分かる分かるwwww
自分は言葉って単語を使いすぎてると自覚してるんだけど、
他になんて表現したらいいか分からなくて困る
530気楽:2013/01/28(月) 00:57:57.89 ID:eRiGFuVv0
真夏にクリスマスの話を書き上げて
12月になるまでずっとフォルダに眠らせてたことあるよ
531気楽:2013/01/28(月) 01:37:23.31 ID:Qgf81Uwl0
「ゆっくり」がかなり多い

あと、にこりと笑いすぎで口角上げすぎで口元緩めすぎ
にっこりとかにこっとか綻ばせたりもしてるけど
常に笑ってるキャラだとそういう表現ばっかりになってしまう
もうそれがデフォって誰もが分かり切っていればこの際一切描かないとか有りなんだろうか
それとも雲ひとつない空だったり花が咲いたり小鳥が歌ったりすればいいのか?分からん
532気楽:2013/01/28(月) 01:54:57.95 ID:jdfhTcJ60
そういえばもうすぐバレンタインか
お菓子好きなキャラだから何か書こうかな
ハロウィンの時は終わってから最適な行事だったと思い至って少し後悔したんだ
533気楽:2013/01/28(月) 02:31:43.10 ID:aEFEKWDr0
真夏に冬の話を、秋にバレンタインの話を更新したことがあるなぁ
534気楽:2013/01/28(月) 17:50:55.48 ID:idnJQQoD0
季節感とか、リアルタイムで読む人にしか関係ないから気にせず気楽に気楽に
535気楽:2013/01/29(火) 03:05:44.37 ID:kJzezYJ70
あるある表現話面白いな。
自分の場合は、キャラが気難しいってのもあるが「眉間に皺を寄せ」てばかりだ。
おデコ痛くなっちゃうよォ!
あとよく「飛び出す」って使ってた。もういっそ画面の外に飛び出してきてほしい。
536気楽:2013/01/29(火) 07:30:16.93 ID:fOe5m4EZ0
バレンタインネタ、アップした
季節先取りだぜえええええ
537気楽:2013/01/29(火) 08:31:11.01 ID:ptUNExe30
あるある表現もおもしろいけど、
自分のあるある表現に対する皆のツッコミがおもしろいよw
538気楽:2013/01/29(火) 12:13:14.52 ID:/NSlvNCp0
○○となった
○○は○○と言う
○○は○○する
○○は○○と答える
○○は○○に問う
○○だと言った
2ページに一回は使っていた
539気楽:2013/01/29(火) 12:46:18.00 ID:3vjzL6/50
自分は首だな
首をかしげ、ひねり、うなずき、振り、うつむき、を微かだったり大きくだったり激しくだったりしてて
もう今首がどうなってて、そこからさらにひねることが可能かどうかがよくわからなくなる
540気楽:2013/01/29(火) 16:59:11.06 ID:LhF8RTgH0
ろくろ首を主人公にすれば解決だ
541気楽:2013/01/29(火) 19:42:17.00 ID:BhMVxZSLO
「やんわり」と「やわらかく」が多いな
対象は仕草だったり言葉だったり色々だ
一作品内で表現の重複がないようには気を付けてるが
542気楽:2013/01/30(水) 00:08:36.09 ID:7qY7jb1a0
同作品での表現の重複は、確かに気をつけているわ。

私は会話中に「間をおく」ことが好き過ぎ。何度もおくから、推敲時に"間”抜け対策に時間をとられる。
543気楽:2013/01/30(水) 00:16:53.44 ID:m4jTsROu0
同作品ってどのくらいの文字数?
自分だと2万字越えるとどうしても一回くらいは被ってしまう
544気楽:2013/01/30(水) 00:31:44.81 ID:7qY7jb1a0
>>543
普段、8千字〜1万3千字くらいを書いているけど、うっかりしてると、その範囲でも重複が生じることがある。
でもまだ全体を把握しきれる文字数だし、途中で気づいて修正がしやすい。
545気楽:2013/01/30(水) 00:35:09.09 ID:7qY7jb1a0
連投ごめん。
同作品って連載とかシリーズ物ではなく、一作品の意味です。
ややこしくて、すみません。
546気楽:2013/01/30(水) 00:43:17.12 ID:m4jTsROu0
>>544
教えてくれてありがとう
1冊60Pくらいの本で被らないのかなとか思って
みんなすげーって震えてるところだったw

語彙と表現の幅広げてなるべく被らないよう気を付けたい
547気楽:2013/01/30(水) 08:16:13.25 ID:YuS2da7/0
最近仕上げたやつ読み返してたら主人公がぼんやりしまくってた
考え事してる話だったとはいえ多すぎたw
548気楽:2013/01/30(水) 22:01:36.58 ID:mpGSU9Sr0
重複回避は類語辞典使うと捗るで
ttp://thesaurus.weblio.jp/

中二病発症して難しい語句を使いたくなることもある諸刃の剣でもあるが
549気楽:2013/01/30(水) 22:12:39.49 ID:oE62c4jj0
逆に簡単な言葉に直しまくってる
550気楽:2013/01/31(木) 00:34:18.88 ID:vRJiJFcP0
類語に置き換えても
イメージの重複感は修正できないと思う
発想の幅を広げないと
551気楽:2013/01/31(木) 12:10:07.21 ID:zu7pUI150
類語は読んでる人が意味わからなかったりすると困るんだよな
みんながみんなggksしてくれる訳じゃないし
文の前後でお察しつーても読解力をどの辺に置けばいいのかわからん
552気楽:2013/01/31(木) 12:12:12.96 ID:fbj8pT710
類語とか関係なく読んでる人が意味わかんなかったら困るよw
553気楽:2013/01/31(木) 12:16:29.78 ID:2Ak0+cw50
類語は一般的にわからないような特殊語をひろわないで
「ああその言い方もあったよね!」みたいな気づきを探すもんだと思うよw
554気楽:2013/01/31(木) 12:24:58.62 ID:FpuCxR1qP
自分は意味はだいたいわかってるけどその単語自体がうろ覚えな時に類語辞典で探してる
555気楽:2013/01/31(木) 16:35:14.48 ID:zu7pUI150
>>551-552
いや、だからさ、そーいう意味じゃなくて
誰でも解るだろうと思って拾っても、解らない人もいたりするし
特殊語拾うとか、それこそ厨二みたいなことしなくても普通に流通してるような言葉でも
解らない人もいるんだよ
どこに基準を置けばいいかなと…そう言いたかったんだが

自分の書き方が悪かったね
まさか草まで生えさせちゃうとは思わなんだよ
すまん
556気楽:2013/01/31(木) 16:36:09.04 ID:zu7pUI150
あ、>>552-553だった、重ねてすまなかった…
557気楽:2013/01/31(木) 16:39:59.81 ID:FpuCxR1qP
いやだからそれは類語関係なくない?ww
558類語:2013/01/31(木) 16:58:05.29 ID:WNKrd7YM0
だから、確実に意味の通る言い方を選ぼうとすると表現が一辺倒になってしまうって言いたいんじゃない?
横レスすまんけど。
読み手を信用するのって難しいよね。自分も「伝わるかな?」ってよく不安になるよ。気楽にいこーぜ。
559気楽:2013/01/31(木) 17:00:16.06 ID:WNKrd7YM0
おい
おまえらが類語の話しかしかないから名前欄間違えたじゃねーかくっそww
560気楽:2013/01/31(木) 18:48:38.69 ID:kvCEf0e30
自分で間違えたのにおまえらとか言われても
561気楽:2013/01/31(木) 19:30:10.58 ID:QMrdQcNO0
>>555
>普通に流通してるような言葉でも解らない人もいる

それを突き詰めてくと、かつてのケータイ小説(笑)みたいな文体にするしかなくなるんだぜ?
(アレは「読者が解らない表現・語彙」を徹底して排除していった結果らしいから)

というか、その「基準」を下の方に合わせ続けると、「普通に流通してるような言葉を普通に理解してる人」からは
表現が薄っぺらいとか安っぽいと思われる危険性があるんだが……そっちはいいのか?
562気楽:2013/01/31(木) 20:07:10.99 ID:D2qhnTw+0
別にいいんでは?
うちはラノベ原作だし純文好きが読んだら超薄っぺらだと思われるだうけど
初めからターゲットにしてないし
書きたいように書いて、それに合った層が読んでくれればって考え方もある

他人の書くもの小バカにした言い方はスレチだ
563気楽:2013/01/31(木) 21:30:14.76 ID:1pCeCyad0
まあがんばって表現を広げたところでさらりと読み流されて終わりってトコが切ねぇがww

最近自分がいるジャンルで『月がきれいですね』が流行ってるらしいww
どこもかしこもそれだらけだわw意味合いは知ってるが、あまりいろんなとこで見ちゃうと興ざめだぜ
564気楽:2013/01/31(木) 21:37:04.65 ID:hyodXy0h0
さらっと流されるくらい自分の文章に馴染んでるなら、それはそれで理想的なんじゃなかろうか?
(自分が中二病全開の時に書いたのとか、唐突に漢文調の言い回しが出てきて浮いてること浮いてること…)


というか、『月がきれいですね』が、どういうきっかけで流行りだしたのか激しく気になるw
565気楽:2013/01/31(木) 21:40:05.22 ID:8noe3d5Q0
>>558
類語www
かわいい間違いじゃないかwww
566565:2013/01/31(木) 21:47:12.51 ID:8noe3d5Q0
アンカー間違えた、人のこと笑えないな…

月が綺麗ですね、は自分も昔に書いたことがあるなw
あれも、流行とかあるのかw
他の人と被っちゃった表現を見ると急に恥ずかしくなるよね、特に決め台詞
567気楽:2013/01/31(木) 22:49:23.90 ID:WeNHBrE80
pomeraの画面の小ささがたまらない
どういう作用かよくわからんが、ものすごく集中できる
Dark Roomかなり気に入ったんだけどパソコンの画面が無駄にでかくてうまく集中できない
ネットブック買ってDark Room入れたら最強だろうと思いつつもpomera手放せぬ
変換がアホでも好きだ
568気楽:2013/01/31(木) 23:21:56.75 ID:OJruU5RW0
かなり長く続いてるシリーズもののゲーム(今でも過去作品のファンは多い)の最新作でSS書いてる
最近「この作品は未プレイだけど言葉とか雰囲気が良かったです」という感想を貰った
うれしい
569気楽:2013/02/01(金) 01:21:44.62 ID:T00YJY2aO
>>567
買うの迷ってたけど買おうかなあ
家にパソコン無いけどキーボードでカタカタやって書きたいんだよ


ところで、自分で読むためだけに小説書くのっていいね。追われてる感じがなくて、スレタイ通り気楽に書けるよ
570気楽:2013/02/01(金) 01:24:51.05 ID:EZEd3qnN0
自分で読むためだけって書いたことないなあ、そういえば
色々落ち着いたら自分のためだけに一作書いてみようかな
すごく楽しそう
571気楽:2013/02/01(金) 01:57:25.81 ID:i3v05SEIO
自分用をよくやってる。間抜けまくりの抜粋シーンだけとか、すんごいちまちま書いたり、一気に書いたり。
とにかく楽しいからお勧め。
572気楽:2013/02/01(金) 06:06:27.86 ID:Cgkyyro10
>>569
先にパソコンを買わないと意味ないよ
ガラケーやスマホでネットにアップ出来ると言ってもやりにくいし
573気楽:2013/02/01(金) 14:36:12.79 ID:MLUnPG1vO
時々ミサワばりにカチャカチャ…ッターンすると筆が進むような気がする
574気楽:2013/02/01(金) 15:49:08.78 ID:qbWp6UFj0
>>573
それやるwカチャカチャ…ッターン!
何?実は自分って出来る奴?とか思いこむ瞬間だ
両手の人差し指しか使えないんだけどw
指をきれいに使える人はすごいわ
575気楽:2013/02/01(金) 16:10:39.11 ID:RZAFFyF60
逆に人差し指だけってやりにくくない?
576気楽:2013/02/01(金) 16:21:52.45 ID:1wPG8zeD0
自分のためだけに書くって楽しいよー。
楽しすぎてサイト放置してる。
577気楽:2013/02/01(金) 18:04:55.14 ID:T00YJY2aO
>>576
全く同じ状況だ
人に見せられない( 十八禁ではない)ものばっかり書き進めちゃうから、なかなかサイト更新できないや
でも楽しい。小説書くのってこんなに面白いんだ!って思う
578気楽:2013/02/01(金) 18:15:10.31 ID:qbWp6UFj0
>>575
慣れてるせいかやりにくい事はないよ
普通に手を広げて打ってる
さすがに人差し指だけ立てて打つ事はないw
中指もたまに使うけどそれこそ最後の改行のッターンの時くらいだなあ
きれいにブラインドタッチできる人に憧れる…
579気楽:2013/02/01(金) 19:48:07.93 ID:r1MgIqrA0
ミサワタイピングいいな、今度やろう

ここの人は書く時にBGMとかかけたりする?
自分は歌ありの曲とそれにプラスして同時にラジオとか聞いてるのが普通なんだけど
おすすめのBGMとかあったら教えてくれると嬉しい
580気楽:2013/02/01(金) 20:06:16.53 ID:MLUnPG1vO
自分もだけど一本指打法の人ほど、ッターンで気分が乗るのかもw
>>579
サントラ中心。歌系ばっかりだと引きずられる
581気楽:2013/02/01(金) 20:26:01.06 ID:koLxPYUD0
>>579
雨の音とか鳥のさえずりとか自然音のCDが多いかも
飽きたらピアノとかオルゴールにすることもある
抑揚のない静かなインスト系ばかりなので、たまに病院の待合室みたいだと思うw
582気楽:2013/02/01(金) 20:26:44.79 ID:Sqn1mxWOP
自分もサントラだな
歌系は集中できない
583気楽:2013/02/01(金) 20:42:20.59 ID:D8ZZLaQO0
英語全然分からないからほぼ意味不明だけど洋楽聞いてる
584気楽:2013/02/01(金) 21:19:01.67 ID:r1MgIqrA0
>>579です、皆レスありがとう
やっぱり歌なしとか歌詞が分からない方がやりやすいのかね
個人差はあるだろうが、ちょっと自分もインストとか聞きながら書いてみようかな

自然音のCDは書くとき以外でも癒されそうでいいね
教えてくれてありがとう!
585気楽:2013/02/01(金) 21:45:10.97 ID:06c2inzz0
自分は書く時に、その話の内容に合った曲を聞いてるな
シリアスな話なら暗い曲、甘い話なら明るい曲、みたいな感じで
雰囲気重視だから、歌詞が入っても入ってなくても気にならない

逆に言えば、内容とハマる曲が無いと全然書けないという欠点が…
586気楽:2013/02/01(金) 23:10:48.46 ID:dboxwJz/O
無音でないと書けないなー

音楽は関係ないけど、45分集中して書いたあと、10分休憩とって、根つめないように気をつけてる
ぶっ続けて書くと疲れて嫌になるから 特にパソコンは辛い
587気楽:2013/02/01(金) 23:55:30.07 ID:DNVwLWZJ0
二次でアニメジャンルだからひたすら本尊アニメ流してる
書いてる話の周辺の回をループループループ
手癖とか思い込みでぼんやり書いてると細かいところ間違うアホなもんで、注意しないと
588厨メ:2013/02/02(土) 00:33:27.69 ID:Cy6IvuKO0
まったく関係ないドラマCD流してるか、エロ音声を聴いてる
589気楽:2013/02/02(土) 00:37:57.21 ID:UcyEV7OQ0
勢いつけないと書けないんで最初はノリの良い曲を流すが
集中してくると雑音に感じるので音を消す
590気楽:2013/02/02(土) 01:13:25.08 ID:sXKdhdwg0
自分も本尊のキャラソンとかだな
そうじゃなかったら普通に好きな曲
でも大抵筆がのってくるまででストップしてそこからは無音で書き始める
世界観とかに入り込むきっかけにしてる感じかも
って書いてから>>589が同じタイプだと気付いて親近感
591気楽:2013/02/02(土) 01:50:58.24 ID:PgoA6+we0
人差し指で流れるような高速タイピングといえば鳥ックの上田しか思い浮かばないので
ID:qbWp6UFj0が上田に見えてきた…わけないだろ!

自分も完全に自分のためだけのSS書いてる。
二次だけどパラレル気味で、ちゃんと設定も考えて、話としても成立させて…ってやってて、
気づけば7万字くらい書いてるのに終わる気配がない
締切はないかわり、登場人物の記念日までには仕上げようと思ってたのに
全く完結する気配がない

公開するには独り善がりで御都合主義で、とてもじゃないが人には見せられない
元作品じゃほぼ絡みがない、大好きな連中だけ寄せ集めて和気藹々とさせてて楽しすぎて死ぬ
おいこれなんだよ楽しすぎてやべぇビクンビクン
592気楽:2013/02/02(土) 01:53:00.85 ID:PgoA6+we0
ヴェエエちんたら書いてたら話題がすっかり変わってた恥ずかしいビクンビクン
593気楽:2013/02/02(土) 07:09:34.53 ID:LIRIAMgD0
まあ気楽にビクンビクンしていこうぜビクンビクン
594気楽:2013/02/02(土) 07:12:25.28 ID:Xuach1mP0
ゲームのサントラが最近多い
シリアスシーンの延々流してシリアス書いたり
可愛いぽわぽわ系でイチャラブな話書いたり
でも歌ありもたまに聴く
たまに刺激が欲しくなるのさー
595気楽:2013/02/02(土) 10:27:01.47 ID:eaIpIcQH0
サイトでは言えない
どんなに甘い話でもシリアスな話でもホルモンでヘドバンしながら書いてるなんて
596気楽:2013/02/02(土) 11:06:02.36 ID:1ySYa8B2i
>>595 想像したらあまりにも凄くて笑ってしまったww
でも自分もノリの良い曲を、掛けてる時は打ちながらリズム取ってしまうから分かるよ!
597気楽:2013/02/02(土) 12:51:29.84 ID:pKiEdEnV0
聞くならクラシックとかヒーリング系だ
自分も音に引きずられてしまうから無音にヘッドフォンが一番集中できる
598気楽:2013/02/02(土) 12:57:12.99 ID:4NEEsAT/0
ホワイトノイズ聞いてる
何となく集中できてる気がする
599気楽:2013/02/02(土) 12:58:15.60 ID:chfY+6Tc0
OmmWriterの音楽だけver.が欲しい
600気楽:2013/02/02(土) 13:44:48.54 ID:RxVkvuT20
音楽じゃないけど、キーを打つとタイプライターの音がするようにしてる。
カシャカシャ、チーンてやってると滾る。
601気楽:2013/02/02(土) 13:53:12.67 ID:FqMjii1Q0
カシャカシャ、チーンでレジを思い出すw
602気楽:2013/02/02(土) 18:25:28.99 ID:EDhNnQCV0
自分もどんだけ甘かろうがシリアスだろうがエロだろうが、HIP-HOPだなーしかも激しいのばっか
好きな曲が一番いいよね
603気楽:2013/02/02(土) 18:42:20.15 ID:CP31J6DCO
カシャカシャチーンはッターンに通ずるものがあるな
キー打ってます!って実感がほしいので
キーボードカバーをつけられない…そして汚れるキーボード
604気楽:2013/02/02(土) 18:57:26.00 ID:evCIx+QbP
つサイバークリーン
605気楽:2013/02/02(土) 19:24:43.75 ID:LIRIAMgD0
>>599
Macで音楽だけを聞く方法は分かるけど、
Windowsだったら分からんなあ……
606気楽:2013/02/02(土) 19:38:04.20 ID:chfY+6Tc0
>>605
Windowsなんだ。ありがとう
607気楽:2013/02/02(土) 19:56:32.48 ID:Xuach1mP0
そういえばどっかで教えてもらってから
雨の話の時はこれブラウザで流してる
ttp://www.rainymood.com/
これ知ってから雨ネタがはかどる
見た目も綺麗でいい
608気楽:2013/02/02(土) 21:38:35.49 ID:YlhKyE7S0
>>607
これ、いいな。面白いの教えてくれて、ありがとう。

自分はテレビつけて、CSで映画やアニメを流してる。
ほとんど聞いてないし、乗ってくると周りの音聞こえないから、消しておいても同じなんだけど、寂しいの嫌なんだ。
609気楽:2013/02/02(土) 23:23:07.59 ID:QI9Ho+1h0
>>600
そんなのできるんだw
キーを打つ音ってなんか好きだな。自分のはノートだからいまいちだけど
610気楽:2013/02/03(日) 07:05:43.53 ID:txGSV9tA0
以前は音楽がないと書けなかったけど、最近はもっぱら無音だ
たまに隣の屋根で雀が鳴いたりして長閑
611気楽:2013/02/03(日) 15:51:29.48 ID:Pn9holxH0
朝チュン…

ラジオ聴いてるんで、時々というか高確率で演歌を聴くことになるw
シリアスな時は、こぶしがいい感じで入ったり
612気楽:2013/02/03(日) 18:44:41.58 ID:tKNDsgTvO
乗ってくるとBGMが途切れた事にも気付かず
ひたすらカチャカチャッターン!カチャカチャッターン!で朝チュンを迎える
年に何度もないけど気持ちいいんだよね
この状態で書いた文はもれなく自己陶酔してるw
だがそれがいいって開き直るけどね
613気楽:2013/02/03(日) 18:53:17.12 ID:A6LcvZVO0
>>600
フリーデータか何か?
面白そうなのでよければ教えて欲しい
614気楽:2013/02/03(日) 20:56:04.43 ID:tMS5/2ta0
>>613
NoisyTyperというアプリです。Mac用ですが。
タイプライターの音が好きな人にはいいかも。
ただし、起動しておくと、ブラウザ使ってもメールを書いてもキーを打つ度にカシャカシャチーンですが。
615気楽:2013/02/03(日) 22:58:54.70 ID:Ed5txw/G0
自分は逆に耳栓するくらい究極に無音にしないと駄目だからみんなすごいなーって思う
生活音とか家族の話し声とか、そういうのも気が散っちゃって駄目なんだよね
616気楽:2013/02/03(日) 23:36:21.34 ID:44n5pyM90
winだとタッピーくんが楽しかった
一応、win7でも使えている
音源を変えれば、いろいろな音になるね
他にもtypndなるものもあったし、書くのが楽しいね
普段から音楽聞いたり、鼻歌歌ったりで自室以外では
創作活動できないけど、こういうのがあると楽しい
ただ、なかなか良い音源が手にはいらないのが難点かも
もう少し、マイルドな音がほしいが、どこにもない……
とりあえず、まったり探してみる
無音で創作活動してると、歌をうたう癖が治らないので
カフェだと集中できるって聞いたけど
明らかに不審者になるから、自室でまったり書いてるよ
そう言えば、騒音BGMなるものを発見したが
雑音があると集中できる人にはおすすめなのかも知れん
でも、タイプの音でこれだけテンション上がるの、初めて知ったよ
ありがとー、楽しく創作できそうだ
試しに喘ぎ声入れてみたが、カオスになったww
無難にタイプライターかキーボードの音が良さそう
617気楽:2013/02/03(日) 23:44:19.51 ID:gVlTQVfm0
イヤホンして無音にしたら自分の動きでガサガサいう…
618気楽:2013/02/03(日) 23:58:47.35 ID:oApX+giE0
TeraPadの中身を一括でバックアップできるソフトってないのかな
探したけど見つからなかった
619気楽:2013/02/04(月) 00:47:15.71 ID:t+bDJwCi0
>>607
教えてくれてありがとう。

基本は無音だけど、雨の場面で流すと楽しいわー
勝手にキャラ達が動き出すw
620気楽:2013/02/04(月) 00:55:49.75 ID:ELb5Qfjb0
寝静まった深夜早朝が一番やりやすい
田舎だから零時以降は本当静かになって
カチャカチャッターン!が騒音になりそうなくらい
621気楽:2013/02/04(月) 15:28:58.41 ID:Fd/Lk+hc0
>>607
rainymoon、サイトデザインも音のみでもすごく好みだった!
今書いてるSSは雨のシーンないんだけどw聞いてるだけで心地いい
良いものを教えてくれてありがとう、筆がはかどりそうだ
622気楽:2013/02/04(月) 16:23:30.37 ID:RHNOW2uM0
>>607
言いそびれてたけど、この流れなら言える!
いいサイト教えてもらえてうれしい
友人にも教えたら喜んでもらえたよ
ファンタジーとかも捗りそうで楽しみだな、ありがとう
623気楽:2013/02/04(月) 22:02:11.92 ID:6guitm/S0
では自分も便乗して>>607ありがとう
雨が好きなんで本当はかどる
このサイトと>>616の教えてくれたタッピーくんで執筆中が楽しくてしかたないよ
624気楽:2013/02/04(月) 22:14:35.48 ID:RHNOW2uM0
見落としてたけどタッピーくん自分も入れてみた
楽しいねこれw 重ね重ねありがとうだ
625気楽:2013/02/04(月) 22:45:51.69 ID:HRSrvpv60
rainymoodいいよね、すごく落ち着く
個人的には、この曲(旅館の旧サイトBGM)との二窓が好きだ…
http://tadaya.net/blog/2012/12/01/?p=1280%2F
626気楽:2013/02/04(月) 22:52:45.52 ID:iv4ziLzk0
>>625
旅館とrainymoodの二窓素敵すぎる
いいもの教えてくれてありがとう
627気楽:2013/02/04(月) 22:56:56.35 ID:k8KR4aqT0
確かにrainymood すっごくいいわ


よく眠れた…よ…
628気楽:2013/02/04(月) 23:09:20.04 ID:NfsJWo68P
自分はここがお気に入り
http://www.simplynoise.com/
629気楽:2013/02/04(月) 23:23:24.03 ID:YQiy54i40
rainymood良いんだけど、雷の音が怖いチキンですw
雷がなる度に、ビクッとしてしまう
雷のない、梅雨のようにひたすら雨音だけのサイトないかな……
探してみようにも、こういうサイトって英語が多いよね
630気楽:2013/02/04(月) 23:24:53.92 ID:WSNuqRrB0
ホワイトノイズ系だとこんなのも
White Noise | White Noise Generator >> http://www.iserenity.com/

「clock」を選ぶとものすごい急き立てられてる感がするw
631気楽:2013/02/04(月) 23:26:54.13 ID:fZUS2QgW0
スマホ使いならいろんなノイズ系のアプリ結構充実しててオススメ
632気楽:2013/02/04(月) 23:28:31.47 ID:WSNuqRrB0
>>629
>ひたすら雨音だけのサイト

なら、ここがおすすめ↓
Relaxing rain audio for work, play and sleep >> http://raining.fm/#
雷のon/offができるし、音量もrainymoodよりは細かく調整できるよ
633気楽:2013/02/04(月) 23:42:01.99 ID:YQiy54i40
>>632
おぉ、ありがとう!
狐では無理だったけどChromeだと聞ける謎
でも、ひたすら雨音だけのサイト良いね
雷鳴らないから、なんだか眠くなってきた……
634気楽:2013/02/04(月) 23:51:33.59 ID:SZw5irc90
私もrainymoodだけだと殺人鬼が出てきてしまったw
ので、他の曲との合わせ技で使わせてもらうよ
635気楽:2013/02/05(火) 07:47:12.58 ID:mh6yf4ov0
いいんだけどいい加減スレチ
636気楽:2013/02/05(火) 15:58:55.83 ID:NWMQm/K10
>>635
どのあたりが?
他の話をしたいなら自分から振ればいいじゃないか
637気楽:2013/02/06(水) 20:57:04.79 ID:F8YU4uek0
まあまあ、気楽に行こうよ。
638気楽:2013/02/06(水) 21:46:16.40 ID:X4e0oB040
今まで、「一場面の萌え」ばかりを文字にしてそれを書き上げたと同時に
ポンポン更新してきたので、あまり長い文章を書くのが得意ではない
1500〜4000字くらいの短いのを大体80本くらい書いてきた
もうそれが基準みたいになってしまっているからか、たまに字数チェッカーで5000字越えてるとそれだけで嬉しくなる
10000字越えた日にはケーキ食べたくなる
みんなもっと何倍も生み出してるんだろうなーと思いつつ、今日も短いのをちまちまと書き上げる作業だ
もっと長いの書ける人間になりたいわー
でもまぁ、自分に合ったやり方で楽しむのがいちばんだよねー
639気楽:2013/02/06(水) 22:25:35.53 ID:RlAqMGPD0
>>638
全く一緒だ!むしろ10000字も書くなんてすごいなーと思うよ。
一場面の萌えを極めるのも楽しいよね。
日常の中のささやかなエピソードが好きだから、本当にどうってことのない話ばかりになるけど楽しい!


直前に読んでた小説に文体を引きずられそうになる。
この前の芥川賞受賞作読んだ直後は影響から抜けるのに苦労した…
短編が書きやすいのは自分の文体のせいもあるのかな。
640気楽:2013/02/06(水) 22:29:03.09 ID:qwg/tKXk0
逆だ……短くまとまらない
長いの2本より短いの10本書きたい
641気楽:2013/02/06(水) 22:30:50.15 ID:IcLtZ5IR0
起承転結の起をバッサリ削り
転を半分削るといいよ
642気楽:2013/02/06(水) 23:11:26.05 ID:apxsxRjH0
>>638
>>639
仲間だ
4000〜5000字が大半で
たまの長文が8000字前後
二三日置きに更新なので数だけはあるが
数だけしかないとも…\(^o^)/
たまには長い話に憧れるが、これも自分の在り方だと思って
開き直って書き続けている
643気楽:2013/02/06(水) 23:30:54.62 ID:3NM5ZYQ30
仲間がいっぱい居る
自分も平均五千字くらいだよ、短い物しかかけねえ
しかも一週間くらいかけてやっと五千字という遅筆具合に自分でがっくり

ノリにノってる時とか、一日で最高何文字くらいまで書ける?
644気楽:2013/02/07(木) 00:09:01.76 ID:aAPumrdY0
仲間がいっぱい居過ぎてwww
自分も精々3000文字くらいがいつもで、たまに長く書いて6000文字くらいだ

>>643
結構前だけど、一日16000文字くらいだった
今は不可能だwwww

で、最近凄い好きカプABが出来てほくほく更新しているんだけど
本命カプほど書きたい話を書くと満足してしまうので書きたい話を外して書いてる
でもってなんとなくCAカプの書きたい話のプロットっぽいのを書き始めたら
これが思いの外楽し過ぎて本命カプそっち抜けでプロットが進むw
気楽に書き始めたのに根詰めて書いてしまっているという困った状態

ごめん、だいぶ独り言で……
645気楽:2013/02/07(木) 00:24:19.96 ID:rdVU0+rl0
長中編だと一話4000overぐらいが丁度良いなぁ。
短編だと小ネタで4000~6000、リクとかで気合い入れると10000字弱ってとこ。

>>643
一週間で、プロット作成〜執筆〜誤字脱字修正で100.000字超を書いたのが
今の所最速かなぁ。その時は早くて一日30.000字とか書いてたけどもう無理だ。
646気楽:2013/02/07(木) 02:23:20.22 ID:+zFpyQBz0
仲間がいっぱいだw
自分も2000字ぐらいがデフォだったんだけど
たくさん(100本ぐらい)書いてるうちに一本3000〜5000字ぐらいで書けるようになったよ
ときどき20000字ぐらいの長編(長編と言い張る)も書けるので嬉しい
描写の幅が増えたのと、
ワンシーンメインでしか書けなかったのがシーン繋げられるようになってきた
書きながら推敲するから調子良くても1000字/時ぐらいの遅さだけど
647気楽:2013/02/07(木) 02:26:54.53 ID:ndQxBnL50
オフは漫画で小説はオンのみなんだけど
自分も行って10000字くらい
普通は5000字くらい
ただし二次での長さ
オリジナルだと説明が多くなるからもう少し行く(20000字くらい)
オンだとこれくらいが自分には読むのもかくのも限界なのでちょうどいいと思ってる
648気楽:2013/02/07(木) 03:32:45.40 ID:Elstp7jK0
似たような人多くて安心した!
自分も頑張って5000字オーバーとかだなあ
これが今の自分の1話の中で纏められる把握力の限界

最近は遅筆こじらせて更新停滞してたんだけど久々にちまちま書いてたら
隅々まで納得した推敲ができるようになれて楽しかった
更新待たせてることとか上げることによる閲の反応が怖いとか色々あるけど
自分の萌えのために書いて何より自分で読んでて面白いと思えるのも気楽の良さだな
649気楽:2013/02/07(木) 08:27:01.98 ID:9iBiQoBv0
良かった、みんなナカーマだ!

脳板のつらいことを語るスレを読んでいたら、向こうの住人は一作品の字数は万超えがデフォみたいで、1万前後でSS扱い。つらいことを語るどころか、肩身の狭い思いをしてたんだ。
普段、自分で長編と思っているのが6千〜1万3千字あたりだったから、読んでいてつらかったorz

気楽スレ住人で良かった!
気楽、万歳!
650気楽:2013/02/07(木) 09:59:03.35 ID:wR5V61cQI
仲間がいっぱいで嬉しい!
普段5000いくかいかないかくらいだから5000字超えると大作書けた気になるw
自分が一度読み始めると読み終わるまで食事すらできなくなるから、
短いのさくさくっと読みたい読んでもらいたいっていうのもあるけど
10000でSS扱いのスレ見てると肩身狭かったw
みんなすごいなーと思うけど、自分にはこのくらいが合ってるんだろうな
651気楽:2013/02/07(木) 11:24:44.58 ID:dlXW41F1O
逆に5000字くらいできれいにまとめられる人がうらやましい
自分はあれもこれも詰め込みすぎて、ここ消したらわかりにくいよなーとか考えてるうちにダラダラの長文になってしまう
かといって無理に短くすると自分しかわからないような比喩だらけでやっぱり長く書いちゃう…
652気楽:2013/02/07(木) 11:48:53.95 ID:/+ZrqU2r0
自分もダラダラ長くなる&詰め込みすぎる傾向がある
会話メインに書き始めて後で地の文足してくタイプなんだけど
台詞だけが続きすぎると駄目だよなってキャラの心情に合わせた動きや仕草思い浮かべて
書き添えてくとこれ入れた方が面白くない?って新しいアイデア浮かんだりして
削るに削れなくなる
我ながら5000字前後で収まった作品の方がキレがあると思う…
短いのは短く書けるようになりたいな
653気楽:2013/02/07(木) 12:58:10.01 ID:8WOfSsAt0
オンメインだけど、1頁の文字数を4000字平均くらいにしてるんだ
SSSが2000字くらい、SSが4000字くらいで、1頁にまとめる
オフでもいいかなという長編が2万〜4万字くらいで、数頁に分ける
一番長い書きかけの連載が今22万字くらいで転まで終わってる
最近はツイッターの140字言葉遊びも好き

ノリに乗ってる時は休日に1日2万字書けた時もあったけど
平均は1日5千字くらい、
今は調子が悪いので1日200字くらいしか書けない

波がありすぎて日によって別人のようだよ
だから過去の自分と比べることはしないようにしてる
654気楽:2013/02/07(木) 14:07:05.81 ID:WKv6fAt40
自分はオンで1万字いくかいかないかなんだけど
筆が進む進むと思ってすぐに読み返して「これいいな!」と思っても
一日頭リセットして読むとやたらと同じ表現使ってたり、
無駄に一動作の描写が長い(心理描写とか入れ過ぎて)とか
一気に書き上げるとその分手直しに時間かかるわ
655気楽:2013/02/07(木) 17:32:39.45 ID:1HjtPMqs0
10000字以上になると表現が似たり寄ったりになっちゃって
語彙力のなさに絶望する日々です
いろんな表現をうまく使い分けられる人尊敬するよ…
656気楽:2013/02/07(木) 17:57:14.17 ID:vBEOJgON0
気楽スレで言うことじゃないけど……
本気で文章量増やしたいとか、構成力つけたいとかなら気楽過ぎるのも問題だぞ…?
5000文字程度しかかけないのは明らかに構成力がない、ワンシーンの切り出ししかできない証拠
できない?ですよねーっwwって馴れ合うのも楽しいけどさ

といいつつ自分のオンは5千文字書けばいいほうなんで、気楽万歳
657気楽:2013/02/07(木) 17:59:42.09 ID:i5mtcli00
何が言いたいのか分からん
説教?
658気楽:2013/02/07(木) 18:01:18.71 ID:i6AgTuV00
5000文字がコンスタントに書けるなら、やる気になれば長くだってできるさ
つなげばいいんだから
大好きなあの子の朝から晩まで、季節ごとの萌えポイントをじゃんじゃん盛り込んでつなげば
大長編になるぞ
659気楽:2013/02/07(木) 18:04:51.79 ID:OKJaIag1P
長編書いてる人=構成力がある人かっていうと
そうでもないだろうしなあw

上のイコールが成立するなら
みんなもっと売れるし作家様になってるんじゃね?
660気楽:2013/02/07(木) 18:06:04.04 ID:Ry7paHoC0
気が付いたらなんだか前後編ぽくね?と思った奴繋げたら
ちょっと長編ぽくなって嬉しくなった
地味に、時々でいいから1万前後うpれればそれでいいや
やり方なんて様々だし
どんなんでも気後れする必要ないーと気軽に構えすぎてる
661気楽:2013/02/07(木) 18:15:03.90 ID:pQe/Sz8x0
>>657
前後の文をまとめると、
「自分、構成力なくてワンシーンの切り出ししかできなくて辛いわー。マジ辛いわー」
くらいの意味ではないかと

あと構成力のあるなしは、文章の長短より、
起承転結というか、メリハリがきちんとあるか、みたいなことだから、
単に字数稼げばいいって訳でも……
662気楽:2013/02/07(木) 18:17:57.43 ID:QjJhemKp0
星新一とかな
あと誰だっけ、すごく短い話を書いて、これに水いれてふくらませれば長編になるよって言った人
663気楽:2013/02/07(木) 18:42:13.16 ID:dc/v6z3U0
個人的に読み手としては3000字〜長くて10000字くらいの
気軽に読めて萌えられる話が好きだから
書く方としてもそのくらいの話をたくさん書けるようになりたいと思ってるよ
自分は短い話でさえ書くの遅いからなかなか難しいがww
664気楽:2013/02/07(木) 18:46:18.56 ID:SzonC3hn0
二次で10万単位の長編で内容もあってっていうと
オリジナル要素多少は入れないと無理だしな
二次同人は好きキャラの好きなこと書くのが目的なんだから
短かくても別にいいと思う

本にするつもりだとそうも言ってられなくなるからみんな長くしてたり
何万字書けたとか何万字書いちゃったとか
どうでもいい進捗いちいちひけらかす人もいるけど
別に沢山書けりゃいいってもんでもなくて
要は書きたい話に見合った長さで充分
665気楽:2013/02/07(木) 19:12:14.33 ID:Ma86jQOU0
片方ageる為に片方sageるのは止めてくれませんかね
666気楽:2013/02/07(木) 19:18:04.42 ID:ndQxBnL50
短編長編両方書くけど
需要が短編だから短編書いてるよ
二次は今までいったどのジャンルでも
偶然かどうかしらんが短編の方が需要が明らかにあった
読んでくれる人に合わせる方が読み手が増えるっていう単純な話
667気楽:2013/02/07(木) 19:33:05.80 ID:SzonC3hn0
>>665
どこらへんがsageに感じたの
ひけらかす辺り?
668気楽:2013/02/07(木) 19:37:30.82 ID:2bFpA1qW0
>>667
ここ気楽スレなんで…
669気楽:2013/02/07(木) 19:37:41.31 ID:BBPOBfDg0
オンなら短くてもいいけど同人誌で5000〜1万字前後の話ばかりなんでどう思われてるか
締め切りがないと書けないんだよ
670気楽:2013/02/07(木) 19:43:35.59 ID:Ma86jQOU0
>>667
そのレスを見て長く書く人がどう思うかとか考えないのかね
671気楽:2013/02/07(木) 19:51:15.01 ID:85r7bq2k0
自分も同人誌なのに5000〜10000字だよー
オンは更に1000〜2000字まで落ちる
まあ、長く書けないんだからしょうがないのさ

ただ「小説は長くなくちゃ」的な人から見下されるのは嫌だなw
出会わずに済めばいいんだけどね
どうも運が悪くて、ご対面→嫌味コースが多い
672気楽:2013/02/07(木) 20:01:48.13 ID:SzonC3hn0
>>670
自分も必要なら長編も書くけど別に……?
何か気に障ること書いた?
673気楽:2013/02/07(木) 20:04:49.83 ID:dlXW41F1O
一長一短ってやつですな
674気楽:2013/02/07(木) 20:05:40.75 ID:24lB3unx0
>>672
もういい加減黙ってなよ言われても分かんないんでしょ?
空気悪くなるだけだから
675厨メ:2013/02/07(木) 20:08:22.44 ID:cklygDpQ0
字数なんて数えたことないな
ここ来て初めてそんなに気にするものなんか、と思った
676気楽:2013/02/07(木) 20:49:00.18 ID:Z6smQOaPO
最短で3行で終わらせたことあるわw
ギャグだったんだが、テンポがうまくいったおかげか評判は良かった
677気楽:2013/02/07(木) 21:00:28.53 ID:rV4xKA1eP
>>676
テラ今北産業www
短い文で魅せられるってのも素敵だね
678気楽:2013/02/07(木) 21:03:42.34 ID:4fOlBOkL0
お題サイトで1つにつき75文字以内で終わらせるっていう
制約付きのを書いた時は面白かったな
それこそ3行くらいで終わらせないといけないから
頑張ってギャグと萌を詰め込んだ
679気楽:2013/02/07(木) 21:08:14.71 ID:7GQ66eCt0
本にするなら字数より頁数の方が気になる

でもまあ量よりいかに楽しいかだよ
だって気楽だもの
680気楽:2013/02/07(木) 21:13:21.55 ID:BBPOBfDg0
文字数は書いてる最中のモチベーションアップというか
これだけ進んだ!みたいな
681気楽:2013/02/07(木) 21:17:52.82 ID:F1oFdXum0
推敲終わった後に字数が増えてると「大事なとこちゃんと足せた!」
減ってると「蛇足なとこ削れた!」
どっちも自分よくやったって達成感がある
682気楽:2013/02/07(木) 21:36:57.02 ID:8/esT3Ay0
pixivに投稿するようになってから文字数を気にするようになったな
自分はやたらめったら長くなるタイプなので
「えっ字数オーバー?!削らなきゃ!」みたいな感じで
683気楽:2013/02/07(木) 22:07:17.80 ID:7hh/aye90
pixivで文字数を意識するようになったのは確かだ
けど、文字数より話数がすごいと思ってしまった
80話とか100話とか書けるのか
自分は半年くらいで20話ちょいだが、書いてたら次々思いつくのかな
完結済みの二次原作沿いシリアスをやってるけど
今頭の中にあるネタはもう10話もないんだが
684気楽:2013/02/07(木) 22:11:52.44 ID:OKJaIag1P
1話あたりの文字数に規定がない以上
話数で語るなんて無意味だと思うけど……
685気楽:2013/02/07(木) 22:15:28.79 ID:+zFpyQBz0
短編で求められる構成力と、長編で求められる構成力って別だよね
短編でいい話を長編にすると水で薄めたみたいになるし、
長編にする話を短編で書くと駆け足すぎて意味がわからなくなる
短編は短い中に萌えを詰め込むから言葉の選択がすごくシビア
長編はキャラや設定を把握してもらうのに有利だけどストーリーの積み重ねが重要

個人的には短編書く方が好き
長い話は書き上げると達成感あるけど、短い話は自分の萌えを凝縮してあるので自分でも読み返してしまう
686気楽:2013/02/08(金) 03:20:03.02 ID:QHPb3MC80
>>684
10行くらいの萌え会話ちょびっと×100話だったりするかもなw
いやそれはそれで凄いと思うけど
687気楽:2013/02/08(金) 09:20:02.17 ID:+Iorguqr0
お題やってると100くらいはすぐに行くよ
自分は365日お題やってるから
通常の作品と合わせれば
200以上は上がってるはず
数えるの面倒だから数えてないけど
お題の時は2000〜5000字前後かなあ
688気楽:2013/02/08(金) 09:33:31.60 ID:OZ1exDjW0
自カプで200字挑戦中
書いては削る日々
バレンタインSSと一緒にまとめてうpするんだ
689気楽:2013/02/08(金) 14:24:19.84 ID:fwcif/XcO
基本的に掌編しか書けないからたまに20000字とか書くとちょっと感動する
オフは一話8000字くらいのを詰め込んだオムニバスみたいなのが多いな
690気楽:2013/02/08(金) 15:50:06.23 ID:XS9mmmyI0
萌えはあるのにまったく書けなくなった
691気楽:2013/02/08(金) 16:31:23.66 ID:Bjob1TJi0
>>690
あるある
どうしようもないよね、あれ
692気楽:2013/02/08(金) 17:50:36.18 ID:cCamz5v60
萌えもネタもあるのに書こうって気がなかなか起きない
たぶん追い詰められたら書く
最後に書いたのは年末、年賀状書かなきゃって追い詰められてた時だった
693気楽:2013/02/08(金) 21:45:05.52 ID:LXxvyGia0
この二人萌える絵と文どっちにしよう→こたつから出れないしやはり絵は無理だ→
自分に合う文を書こう→脳内で会話と映像が見える→ぶん にはとても できないようだ

会話分しかかけなくなるんだが
694気楽:2013/02/08(金) 22:19:49.53 ID:goDQEUhPO
みんな一日1000文字単位とかすごいんだぜ
私は一日〜一週間で100文字くらいなんだぜ
進まなさすぎて笑えてくるんだぜ
695気楽:2013/02/08(金) 22:24:47.65 ID:GxUeeSSf0
自分書く時は熱中して徹夜する勢いで書いて
眠くてまぶた閉じかけても顔洗って目を無理矢理開いて
「今書きたいんじゃい!」って無理矢理書く時と
一ヶ月くらいごろごろして全然書けない時とあるぜよ
696気楽:2013/02/09(土) 07:08:22.58 ID:CvjAH2aY0
もう三ヶ月くらいダラダラと書き続けていて進まない話がある
一応ひとつの山場的シーンまでいったけどそこから先がなかなか…
しかしここまで悩んで、それでも書き続ける話は珍しいので完成したらすごくいい気分になるんだろうなーと思いつつダラダラしてる
697気楽:2013/02/09(土) 10:32:17.96 ID:TGVUvmlk0
今年こそ今月こそ今週こそと思いながらずっと終わらない
ちびちび進んではいるんだけどなあ
698気楽:2013/02/09(土) 13:10:53.44 ID:EWhZ0tJW0
遅筆すぎて行事ネタに間に合わないのが常。
なんで2本同時に書こうと思ったの、自分?
699気楽:2013/02/09(土) 14:51:55.65 ID:aRQ6HPRL0
>>696
つい今しがた半年以上ダラってた奴書き上げられたからそのうち完成するよ
700気楽:2013/02/10(日) 17:24:03.81 ID:nMAelyHn0
web特有の表現って改行ぐらいしか思い当たらないんだけど、他にはどんなのがある?
701気楽:2013/02/10(日) 17:26:54.91 ID:y7dXiUSZ0
ドリームなんかはweb特有なんじゃね?
昔はやった巨大タイトルが最後につくやつとかも

後はやる人がいるかどうかは知らんけど、文字の大きさや色をこまめに変えたり
文字が動いたり、音がしたり、背景があったりとかも紙書籍とは違う手法だよね
AさんとBさんの発言に色がついてて地の文なしで進む会話だって萌えることもあるし
702気楽:2013/02/10(日) 18:06:10.74 ID:PCyAwhCr0
絵文字を使ってのメール再現とかもあったな
あとはそもそも横書きが特有じゃない?
それに乗じて、句読点多め、改行頻度も高めになるし、1センテンスも短くなる気がする

連載形式が増えたのも、分岐ストーリーが手軽にできるのも
SSなんかが気軽に発表できるのもある意味webのおかげかもしれない
703気楽:2013/02/10(日) 20:30:55.81 ID:nMAelyHn0
巨タイとかあったなぁ〜ww
やっぱり紙媒体より自由に気楽に発表できるし読む側も雰囲気とか空気感も味わえる気がする。
ドリームも一つの嗜好として確立されてるしWebでしか出来ないことがあるってのも中々いいね。
704気楽:2013/02/10(日) 21:37:17.64 ID:WzySc91+0
反応が手軽にもらえるのもいいよね
拍手とか、評価とか、コメントとか
紙媒体ならよっぽどじゃなきゃもらえない
705気楽:2013/02/10(日) 23:53:40.28 ID:Kek1wRdU0
いい時代になったよね、本当に
でもやっぱ読むときに没頭しやすいのは紙だなあ

次ページへのリンクをクリックするより
手でページを捲るのが楽しいのはなぜなのだろう…
706気楽:2013/02/11(月) 01:11:46.50 ID:fBhwy2w60
好きな姿勢で好きな場所で思いついた時すぐ開けて
ぱらぱらっと前に戻って確認するのも楽だからねえ
それとやっぱ、意識してなくてもモニタを通すと目の疲れが半端ないとは思う
面白いつまらない以前に、プロの作品でもネットだと文字追うのがしんどい時あるわ
707気楽:2013/02/11(月) 07:26:07.98 ID:Q5cF9Waf0
紙いいよねぇ
いつか印刷して自分だけの本を作りたいと思ってるよ
表紙にちょっと豪華な特殊紙使ったり、遊び紙なんかも入れたりしてさ
うちは二次で、時系列に作品並べてるから
作品と作品の間の話をいつか書くかもしれない…と思って
その時が来るかどうかも分からないけどw
あと、今は携帯やパソコンで書いてるけど、昔はやっぱり手書きだったな
文の入れ替えなんかも矢印でささっとやれるし
削除も線を引くだけだから、気が変わってもサルベージもしやすいし
何より「字を書く」のが好きだから、あれはあれで楽しいんだよな
スピードが追いつかないから、そこが厳しいけど
708気楽:2013/02/12(火) 11:48:49.67 ID:4r1WVBCz0
…最近エロしか書けないってか、エロしか書いてない
普通にわいわいきゃっきゃっさせたいのに、別の意味でわいわいきゃっきゃっさせることしか
出来ない…
自分、欲求不満なのか…orz
709気楽:2013/02/12(火) 17:59:10.83 ID:ke9poKCDO
私もだよー
でもえろが書きたいんだからしかたないよ
書きたいもの書いてこうよ
710気楽:2013/02/12(火) 20:04:47.79 ID:icoEPSz4I
自分も一時期エロばっか書いてたけどある時ぱったり書かなくなったw
欲求不満なら解消されれば落ち着くわな
好きなもん好きなだけ気楽に書いてるよ
書けなくなってもまたいつか書けるだろうし

ついの字書きの心得botみたいなのが
「飽きたら別の話を書いて、その別の話に飽きた頃には元の話の続きが書けるようになる」
って言ってたけど、一度飽きた話は何年経っても完結しないからどんどんたまっていくよ
一気に最後まで書き切る集中力が欲しい
711気楽:2013/02/12(火) 23:13:26.52 ID:Z8NoJ9zF0
自分は、書きたい話が書き出しからラストシーンまで一気に降ってくるタイプ
なのでネタが降ってくるまで何もできないが、降ってきたらガーっと書きあげないとそのお話で頭の中がいっぱいで辛くなる
書き切ると、また空っぽになってネタが降ってくるのを待つだけ
今空っぽ期間で書き手さん達との交流がちょっとツライ
イイなあみんな楽しそうに書いてて…いいネタ降ってこないかなー
712気楽:2013/02/13(水) 07:32:32.79 ID:7FSrsFNh0
私はネタが浮かんでから、書きだすまでに時間がかかるようになってしまったw
去年辺りから、何でか手が動きにくくなってるというか
書き出せば書けるんだけど、腰が重くなってる感じ
今もネタストックが3つほどあるんだけど、メモだけ取って手を付けてない
以前だったら、更新したらすぐ次の話に移ってたんだけどな
年かな
713気楽:2013/02/13(水) 12:15:12.21 ID:fKiwmors0
>>712
あーわかるそれ
脳内では話が進んでて台詞の推敲してたりするだけど
手が動かない
少し前はツールをPC→QWERTYつきスマホ→紙に手書き、の
順に変えていったら書けたんだけど
またPCに戻ってみるかな。WEBで締め切りないので気楽に
714気楽:2013/02/14(木) 00:32:08.56 ID:pxxOWKjZ0
バレンタインネタ書き終わってないのに当日になってしまった
日程に合わせて書くの難しいな
715気楽:2013/02/14(木) 01:01:06.19 ID:TRVyVWfe0
今まで行事ネタには敏感だったけど、自分は今から手をつけ始めるつもり
まあ、時期を逃しながらゆっくり書くのもきっと楽しいはず
716気楽:2013/02/14(木) 01:35:34.58 ID:i7TA9MLx0
バレンタインネタ執筆中。
とりあえず朝まで頑張る。眠い。
半月前から準備していた気もするんだけど…
717気楽:2013/02/14(木) 07:27:02.95 ID:4wVMizgF0
そういえばバレンタインの話って書いた事ないな
キャラの誕生日とクリスマスは毎年のように書いてきたけど
来年に向けて、ゆっくり考えてみようかなw
718気楽:2013/02/14(木) 09:25:50.79 ID:i7TA9MLx0
眠い…間に合わないから短文の詰め合わせにした。
長編用のネタを無理やり短文にしたから収まり悪いw
719気楽:2013/02/14(木) 09:34:54.82 ID:6zHGDjKc0
自分もバレンタイン話どうにか書き上げたわw
ずっとイベントごとで書きたいと思っていたネタだったのに
ハロウィンもクリスマスもキャラの誕生日も過ぎ去り
上げるとしたらもうここだけだったからイベントネタ最後のつもりで頑張った
終わって良かったー!
720気楽:2013/02/14(木) 11:27:58.38 ID:DVUfdHfD0
話の筋は決まってるけどどうしても一か所だけ書けなくて
2週間ぐらい唸った結果、そこを飛ばして先のシーンを書きあげた

その結果、飛ばしたシーンだけ未だに埋まらない/(^O^)\
721気楽:2013/02/14(木) 13:17:00.77 ID:4wVMizgF0
すまんワロタw
多分そのうちポッと浮かんでくるよ!
722気楽:2013/02/14(木) 14:26:01.57 ID:nptA0bReO
いきなりネタが降ってきたから勢いで書く→途中で息抜きついでに別のを書く→降ったネタのオチをどうしたかったのか完全に忘れている

メモとかとってなくてもう動かしようがない
ぽっと思い出せるまで放置中
723気楽:2013/02/14(木) 22:04:07.29 ID:7MW2ZbN00
>>720 >>721 >>722
ホントにぽっと思い出したり、突然ネタが降臨すること、あるある。
額にしわ寄せているときより、何にも考えず気楽にしている時に、そうなること多いかな。
724気楽:2013/02/14(木) 23:52:58.22 ID:OXT3dJVdO
最初と最後辺りの展開は浮かぶけど、その中間がさっぱり。助けて字書きの神さま
725気楽:2013/02/15(金) 00:25:47.67 ID:DUckgPeEO
誰かは忘れたが歴史的に有名な画家が
「ウトウトしてるときにいいアイデアが浮かぶけどうっかり寝たら忘れちゃう」とか言って口にスプーンくわえてキャンバスの前に座ってたらしい
確かにウトウトしてるときのほうが降ネタ率高いから布団の横にメモ帳置いてる
気楽って大事だな
726気楽:2013/02/15(金) 00:26:41.50 ID:3ac3sW1b0
受けは固定でシチュ、プレイは思いつくのに、攻めが決められない
ひと通り書いてしまってA攻めやC攻めは飽きた!書きたくない!
D攻めにこのシチュは無理だわー状態
でもって会話文しか浮かばないので恋愛ゲームでイライラ解消+新発想+妄想力向上中
727気楽:2013/02/15(金) 01:17:47.24 ID:tu7dgxKE0
バンドマンでも夢の中で作曲することがあるっていってたな。
思い詰めるタイプだったから気楽ではなかったと思うけど。

ストーリーってより、書きたい場面がまず浮かぶ。
その場面を追究していくうちに物語になっていくのが楽しい。
そういうのをいくつか接ぎ合わせたら、一本の大きな流れが見えるかも知れない。
728気楽:2013/02/15(金) 07:33:56.83 ID:hr4vUoeC0
自分は家事やってる時が一番多いかなぁ >ネタ降臨や文章
ながら妄想はできるけど、手が離せないからかなり困るw
でも妄想はやめられない
729気楽:2013/02/15(金) 07:35:53.96 ID:LLYOjlWbP
>>728
そんなあなたに音声入力
730気楽:2013/02/15(金) 08:54:06.21 ID:k28awVbQ0
自分は仕事帰りの電車〜帰って食事して一風呂浴びてるうちが一番出てくる
そのあと落ち着いてパソコンに向かうと真っ白になるんだが…w

>>725
ダリだね
あの人逸話が多くてけっこう面白い
731気楽:2013/02/15(金) 10:21:51.96 ID:/eZzrGyk0
トイレとか風呂でネタが降ってくる時が多いから、タブレットが手離せない

>>729
音声入力って我に帰ると時々倒れたくなるww
732気楽:2013/02/15(金) 23:58:57.47 ID:zYm7Kzhr0
ネタが降って来やすい場所ってあるのか
原作補完型なせいか、原作を読んで隙間があると
あれやこれやで想像するしかやったことないな
たまには原作からかけ離れた感じの話も書いてみたいけど
想像力がないのか思い付かない
幸巡りして読んだ小説を自分なりに焼き直して練習するけど
完全自作は難しい
ぶっちゃけ、キャラ把握してる途中が一番楽しくて
作品に結びつかないww
キャラの一人称、二人称、セリフ、しぐさを書き出してるときが
一番楽しいってどうなんだろう
データベース型なんだろうか
733気楽:2013/02/16(土) 00:32:50.91 ID:/uwLCd8u0
ここに書き込んでるとなぜかかってに妄想ストーリーがでてくる
文字打ちを止めるとさっぱり消える


なんで!?
734気楽:2013/02/16(土) 00:42:28.23 ID:pTcFfp1h0
手を動かすと脳を刺激するからというのもあるんでない?
735気楽:2013/02/16(土) 01:00:29.16 ID:ST5zzOkC0
ちょっとした話を書くつもりだったのにプロット兼下書きだけで3000字にもなってしまった
多分完成すると6000〜8000にはなるはず
小話のつもりなので話の中身はろくな展開もなく全然大したことない
どうすんだこれ/(^o^)\
736気楽:2013/02/16(土) 01:35:07.59 ID:xWmO399mI
>>735
取り敢えず飽きるまで書いてみたら?
または分割して小さなエピソードだけ書くとか
737気楽:2013/02/16(土) 01:45:31.44 ID:jATYyPs40
>>735
大丈夫じゃね
読み手に回ると字数が多少多くても全然気にならないけどな
と、ワンシーン小説でも5000字は普通に突破してしまう程無駄描写が多い
自分が気楽に言ってみる
書くのが大変だって意味だったらすまん

>>732
自分も原作補完型に近いかな
キャラ把握は一人称で何作か書いて強引に押し進めるw
自然に原作に溶けこめそうな(と自分で思えるような)エピソードを考えて
いる時が一番楽しい
738気楽:2013/02/16(土) 02:33:03.77 ID:ST5zzOkC0
>>736,>>737
サンクス
とりあえず気が済むまで書き進めるよ!

>ワンシーン小説でも5000字は普通に突破してしまう
ナカーマ
仕種とか心理とか意味付けに滅茶苦茶割いてしまう
739気楽:2013/02/16(土) 09:23:39.85 ID:WT+O7naPO
>>732
なるほど
732はやってないと思うけど初心者さんで時々
人の小説の焼き直しみたいのをサイトや支部に上げる人がいて
なんであんなネタバラシ嫌がらせみたいなことするのかなと思ってたけど
そういう理由だったのか

キャラ把握って確か宮崎駿が一番大事なのは何をやらないかだと言ってた
例えば帽子で目が見えないキャラなら普通は帽子脱ぐだろって状況に追い込む
わざと泳がせたり空飛ばせたりしてかたくなに帽子を脱がないって展開にすると
すごくそのキャラっぽい話になるそうな

これ応用するとけっこうネタ浮かぶよ
740気楽:2013/02/16(土) 09:46:02.85 ID:HJlbfo+70
>一番大事なのは何をやらないか
それだあああああ!って思ってしまった
二次書きなんだけど、自分はそのキャラが「何を好むか」「何を嫌がるか」が分からないと
書けないタイプ
もし原作で確定してない事を書いて、違ったらどうしようとか無駄に気にしちゃうタイプなんだよね

長く書ける人羨ましい…
今初のオフ本用原稿書こうとしてるんだけど、長く書こうとして水増ししたみたいな文章になってる。
741気楽:2013/02/16(土) 16:44:58.86 ID:JIdUGfcY0
>>740
短篇集でいいじゃん
私もたまに「長くしたい」と思って悩む時あるけど
そういうのってやっぱうまくいかないんだよねぇ
短いお話なんだよこれは、と言い聞かせて割り切る
742気楽:2013/02/16(土) 17:08:32.91 ID:hlWxaehU0
>>740
無理しなくても短編連作みたいなのでいいと思うよ
読み手としてはまとめて読む時間なかったら短編ひとつずつのが楽だったりもするし

どうしても長いひとつの話を書きたい時は他の話で使おうと思ってたエピソード合体させたりするな
それで新しい展開が降って来て長くなりすぎるって罠もあるけどw
743気楽:2013/02/16(土) 17:15:56.86 ID:9Q57A5wb0
短編は短編で何本も書くとなると長編より大変だしね
744気楽:2013/02/16(土) 17:41:19.72 ID:jATYyPs40
短編にまとめられるって誇っていい才能だと思う
メッセージをクリアに伝えられるってことだから
強烈な短編の心への突き刺さりっぷりは半端ない
そういう話を書ける人間になりたいと思ってる
745気楽:2013/02/16(土) 21:02:30.76 ID:1z3wFJ4G0
学生の事がわからん。て何回か出て来てるけど、
逆に社会人の事の方が分からなくて、実際の会社はどうなんだろうと思う。
でも残業が、スーツが、っていうのは書きたい。
746気楽:2013/02/16(土) 21:11:55.25 ID:+L5iBGCyO
長編は難しいな
起承転までは書けたのに結の二歩手前くらいで詰んだ
書いてる内に浮かぶと見切り発車が良くなかったんかな
747気楽:2013/02/16(土) 21:11:57.36 ID:LOtAtpjH0
実用書読むとか、最近ふつうのはOL・会社員でも
個人的な事書いたブログがあるから読むとか
ブログ村とかでざっくり検索も出来る(30代とか会社員とか)はず
748気楽:2013/02/16(土) 21:14:52.38 ID:QxcTt/yD0
インタビューだな。
仕事の愚痴いくらでも聞くよ…って酒持って行ってみな
749745:2013/02/16(土) 21:15:03.40 ID:1z3wFJ4G0
申し訳ない
ageてしまった
750気楽:2013/02/16(土) 21:25:00.08 ID:LOtAtpjH0
おっと誤字
○ふつうのOL・会社員
×ふつうのはOL・会社員
751745:2013/02/16(土) 21:42:06.50 ID:1z3wFJ4G0
>>747-748>>750
ありがとう
PCとお酌を駆使してサーチしてみる
752気楽:2013/02/17(日) 01:38:53.03 ID:KP5QDxSVO
ふとネタが浮かんで我慢出来なくてガーって書いたら出来た
しかも満足できるレベル
嬉しいけどなぜか夜中に急に書きたくなるから困る
753気楽:2013/02/17(日) 15:20:35.89 ID:ba2a9nLu0
書きたい話が浮かんで頭の中ではオチまでついた
いざそれを文章にしようとすると進まない
脳と手が繋がってないみたいで苛々する

あるあるだよねw
時間薬でいつかすうーっと書けるようになるかな
754気楽:2013/02/17(日) 16:51:15.64 ID:EqWK7rDV0
プロットばっか溜まってくよな
755気楽:2013/02/17(日) 17:09:25.65 ID:Ym9Ed3ci0
プロット溜まるねー
おおまかな流れしか書いてないものも合わせると
結構な数が眠ってるけど、書けないジレンマ
ほとんど小説の形をしているけど
個人的には気に入らなくて手直ししてばっかで
かれこれ数十回書き直しているために
まだ三行しか書けてないのもいくつかある
どうやったら、これでよし!ってのが書けるのか
最終的に面倒くさくなってお蔵入りしてるのもあるw
756気楽:2013/02/17(日) 17:22:41.86 ID:9nF4+tuR0
二次話を書くと、結構キャラクターの行動に悩む
話の展開の大筋はほぼ変わらないんだが,行動パターンが幾つか浮かんで
より「らしい」行動はどれだろうって迷う感じ
頭の中で何度もシミュレーションさせて(時には下書きして)から決めるし、
どちらでもストーリー展開は大幅に変化しないから、出来あがってしまえば
それなりに満足なんだが、一発でぴたりとキャラクターの行動が出て来ない
自分が残念だ
多作な人は、書くのが速いっていうのもあるけど、キャラクターの把握力が
高いんだと思う
うらやましい限りだ
757気楽:2013/02/17(日) 19:03:15.89 ID:hvlH9uUF0
必ずプロット立てて書いてる?
大まかな話の流れは頭の中にあって、きっちりプロット立てたことないんだけど、
脳内だけより手書きの簡単なメモなり、画面に打ち込むなり、
目で確認できるプロットあったほうが書きやすいのかな?
758気楽:2013/02/17(日) 19:12:00.26 ID:psQC/qkb0
プロットは書くなーメモ程度でも
でないと、下手すると書いてる途中でオチ忘れるw
場合によっては風呂茶や人間関係図も作る
759気楽:2013/02/17(日) 19:14:50.22 ID:TsOx6x2J0
必ず立てて書き出してる
そうしないと本文書けない
760気楽:2013/02/17(日) 19:27:15.96 ID:0f1QRUjQP
短編が多いからあまり紙には書き出さないなあ
というかオチがないまま書き始めることも多いw

長編書く時はさすがにプロット立てたけど
物理的なエピソード(キャラがどこに移動した、誰と会った)の間のどこに
精神的な動き(○○を思い出した、××を決意した)を入れ込むかを考えるのに使った
761気楽:2013/02/17(日) 19:34:59.00 ID:vc1ufYZJ0
プロットなしどころか話の流れも適当なまま書き出すことあるな
起承転結の起承だけ思いついて、書いてるうちになんとなく転ができて後は適当にオチ
電車やバスの中でひまつぶしに携帯で書いてる時にこのパターンが多い

ちゃんとプロット書く時もあるが
粗筋書いた時点で満足してしまう
762気楽:2013/02/17(日) 19:40:22.09 ID:NlEqeJl80
>>761
一緒すぎる
何となく書きたいシーンだけを浮かべて見切り発車
そして自分でも「こう落ちたらいいかも!」と流れが浮かんで書いていく
あんまりきっちりプロットやフローチャート書くと
それで満足して書けなくなっちゃう
一度きっちり決めて書こうとしたら見切り発車の時のくせで
そこで思いついたネタを仕込みそうになってしまった
それぞれ自分にあったやり方が一番いいね
763気楽:2013/02/17(日) 19:46:31.34 ID:LsE5SCHx0
今になってバレンタインネタ思いついたから書いてる
バレンタイン楽しいよバレンタイン
764気楽:2013/02/17(日) 19:54:53.52 ID:Ym9Ed3ci0
自分は昨日からクリスマスソングが頭の中巡ってるから
クリスマスネタ書いてる
多分、今年のクリスマスまでには間に合うと思うw
ところで季節外れなイベネタができあがったらすぐ上げる?
それともその季節が来るまで取っとく?
765気楽:2013/02/17(日) 19:58:00.03 ID:e0HMUo/v0
すぐ上げる。
どうせその季節がきたら、新しい話を思いついてるし。
766気楽:2013/02/17(日) 20:14:07.28 ID:mMlHbMk80
リアルの季節気にしたことねえ
767気楽:2013/02/17(日) 21:32:16.06 ID:TyqXT4w00
自分の文章見直してて気づいたんだけど終わりに近づくにつれて改行が増えていってた……
多分、長時間画面見てて疲れて改行が多くなってるんだと思う
こんなとこで感じる老いw
スクロールするの面倒くせーとか思われてそう
手直ししないとと思うけど気楽にやるか
768気楽:2013/02/17(日) 21:34:40.43 ID:kWJ8Msbr0
終わりに近づくと気がせくから、そのせいもあるんじゃないかな
自分はよっしゃ、いけーって感じでバタバタ打ってくからよけいだw
769気楽:2013/02/18(月) 19:50:28.18 ID:nQJHlVL6O
>>768
私もばたばた書くタイプ
プロットも立てずに頭の中の映像を勢いで書くから
うまくいったやつといってないのの差が激しいwww
770気楽:2013/02/20(水) 22:38:15.11 ID:2qjWqrKQ0
757です
書きかけの話が多すぎて、途中でほったらかしの未完を
どうやったら最後まで書けるようになるんだろう、と悩んでて…
レスありがとう
途中からでもプロット立てて、手直ししつつ、完結目指して気楽に頑張ってみる
771気楽:2013/02/22(金) 00:31:16.25 ID:QsmPTuEz0
ここにいる人たちはみんな文字書きオンリー?絵文両刀の人っているのかな
自分はどっちも書く・描くんだけど、どちらかが詰まったら片方で息抜きしてて
しかし気楽にどっちもやってると放置してる時間も長い
最近は、○○なシーンの絵が描きたい→そのためにはまずそこに至る文章を書こう
→うっはwwww文章だけで萌えるwwwwwよっしゃ続き書くwwwwww
で、文字が止まらなくなってきてすごく楽しい
772気楽:2013/02/22(金) 00:34:52.19 ID:461b3p0kP
両刀だよ
まさに気楽にやってると放置期間が長くなってやばいw
773気楽:2013/02/22(金) 07:59:32.37 ID:kyxsqEsO0
私も両刀
元々絵描きで、不意に話が浮かんだので書き始めたのがきっかけ
マイカプが愛しすぎるのと、どっちの活動も楽しくって大抵毎日どちらかを書いてる
なんか日記で萌え語り書いてて、そこからワンシーン浮かんできて
会話文を書き始めちゃったりして
漫画にすればいいのになーと思いながら、萌えの勢いと手が止まらない
774気楽:2013/02/22(金) 10:45:54.37 ID:t/S9Sc5H0
両刀
ただ、ここ5年ばかり放置してたら
ペンタブさんがご臨終なされてたので
今現在は文字書きオンリー
本業は字書きのつもりだから構わないんだけど
最近絵が描きたい病に軽く罹ってる
線画じゃなくてパソコンで塗りたいんだよね

絵があるとイメージ膨らみやすいよね
裏設定絵にしたりとかするよ
775気楽:2013/02/22(金) 11:34:46.65 ID:/Lmkdnn40
両刀スレあるんだからそっちでやれよ
776気楽:2013/02/22(金) 21:42:48.94 ID:1x7c20tA0
突然自分なんかがなに書いてもダメだーってなって、ツイもサイトも更新せずに引きこもりになってたんだけど、久々にこのスレ覗いたらいきなり書きたくなってきた
もう少し気楽に考えてみるか
777気楽:2013/02/22(金) 23:40:07.99 ID:CkuGcmiY0
>>776
そうそう、肩肘張らず、気楽に行こう!
778かねこ:2013/02/23(土) 00:26:45.30 ID:AGDrw+FV0
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
死んじまえバーカ糞>>1
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
死んじまえバーカ糞>>1
779気楽:2013/02/23(土) 13:57:10.42 ID:6Jzj75HT0
今裏書いてるんだけどどうやってエロ行為に持ち込めばいいの?
次の小説は初っぱなからブチ込ませとくほうがいいかな?
780気楽:2013/02/23(土) 14:00:24.59 ID:crbhOPik0
全年齢板です
781気楽:2013/02/23(土) 14:21:13.33 ID:Ve39/dMP0
>>779
エロパロの雑談スレ行ってみるとか
あそこならピンク板だし
782たくま:2013/02/23(土) 15:28:57.82 ID:AGDrw+FVI
フルボッコぼっちワロスwwwwwwwww
>>1はオワコンwwwwwwwwwwwwwwwwwww
底辺と>>1で24時間監視サンドンゴwwww
>>1「やだ底辺と一緒とかキモいwwww」
783気楽:2013/02/23(土) 18:47:24.97 ID:p+wrdu0HO
作中にスマホ出すときなんて表記する?
自分はスマホも携帯と総称しちゃうので携帯って書くけど「今時ガラケーかよpgr」って思われてしまうのか?
784気楽:2013/02/23(土) 19:04:36.44 ID:OqDjx/ur0
>>783
自分はそれ気にしちゃってスマートフォンって書いたけど
他の人の書くものでは携帯でもまったく気にならないな
785気楽:2013/02/23(土) 19:05:51.00 ID:0A7/hd+e0
こっち向けかな
74あたり

【字書き】こんな時どう表現する29【小説】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1353807124/
786気楽:2013/02/23(土) 19:46:58.38 ID:p+wrdu0HO
>>784-785
スレチなのに答えてくれてありがとう
やっぱり携帯でいいかー
わざわざ誘導もありがとう、次からはそっち見てみるね!
787名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/02/23(土) 22:15:02.70 ID:AGDrw+FV0
ツイ厨叩かれる耐性つけなきゃ(´・ω・`)w
788ぬか:2013/02/24(日) 01:38:33.74 ID:X/lncLNcI
私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止
私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止
私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止
私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止
私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止
私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止私怨禁止
789気楽:2013/02/27(水) 17:29:52.64 ID:y8XbCN6x0
6万字くらいの長編が、ついに締め部分なんだ
あと4千字くらいで終わるんだ
なのに全然進まない……
クライマックスへの入りがうまく繋げないorz
クライマックス部分は脳内で渦巻いているのに
そこにたどり着けない

ま、締め切りまで残り2週間あるので
1日300字を目標に気楽に頑張ろう
790気楽:2013/02/27(水) 19:46:16.30 ID:4A7ekll40
>>789
着地点見えてるのにルートが見つからないってのはあるあるすぎるw
何かの拍子にそのルートが一気に見えた時の爽快感は堪らない

二次創作にオリキャラ出すの抵抗あるし苦手だけど出さないと話が膨らまない
キャラの背景考えるのは楽しいけど名前が決められない
とりあえず名前を◎◎と表記したまま8話まで書き進めた
いつになったら名前決まるんだろう
791気楽:2013/02/27(水) 19:53:16.64 ID:YtS/O1y40
自分は名前を書くの頑なに避けてるよw
彼・彼女表記にしてどうにか名前を言わないでいいようにもっていく
一人称だから出来るのかも知れない
三人称・神視点だと難しいかな
792気楽:2013/02/27(水) 20:06:46.58 ID:vyag3nIX0
自分は肩書きとかで表す事も多い。
陸上部のエースとか、眼鏡の子とか「件の噂の主」とか
名前出さずにそのオリキャラだってわかるように書いてるなー。

性格とか背景がきっちり決まってるのに名無しってのも妙な気もするけどw
793気楽:2013/02/27(水) 20:09:53.50 ID:4A7ekll40
>>791
短編は頑なに名前出さず女性や少年にしてた
でも長編でちょくちょく出す人物になると名前ないと読みにくいらしいし三人称で書いてるからな……
原作キャラにその役をやってもらってもいいけど前に書いた長編と被るw
二次でオリキャラって微妙だよね

>>792
背景考えるのは楽しいんだよ
触媒になるような人物だからそれっぽい名前にするかなと考えたりしてるけど決まらない
794気楽:2013/02/27(水) 20:40:11.03 ID:LM8BZFBp0
2次にオリキャラ、捏造になってもいいや、で原作から探す
795気楽:2013/02/27(水) 21:19:52.87 ID:YxFnC4qU0
極悪人やメインキャラを持ち上げる為のキャラはオリキャラだなあ自分は
自分とこで扱ってないにしても原作キャラなら、そのキャラが好きな人もいるだろうし
796気楽:2013/02/27(水) 21:35:52.46 ID:tcu1WVW20
そもそも元が人死に事件ものだから
二次で同じように事件解決ものやろうとすると
犯人も被害者もオリキャラにせざるを得ないw
もう開き直ってオリキャラ殺しまくり糾弾しまくり
797気楽:2013/02/27(水) 21:40:15.25 ID:TFbrPtaw0
オリキャラでも名前を健太とかジャックみたいに
ちょい平凡にすれば少しは控えめな添え物感が出る気がする
悪役ならザ・悪人、みたいなオーソドックスな名前で

執事がセバスチャンになるのと同じ感じ
798気楽:2013/02/27(水) 21:47:13.20 ID:JowOpCdn0
モブやオリキャラがいるの好き
彼・彼女、男・女、肩書き、具体的な名前付き、どれもいい
原作キャラと友情や恋愛したりするのも楽しい

自分は特に原作内のモブキャラを、原作と同じような程度で出してみたり
逆に肉付けして書いたりするのが好き
799気楽:2013/02/28(木) 08:31:37.02 ID:w0n9pkU70
オリジナルでやれば
800気楽:2013/02/28(木) 09:38:08.15 ID:qODbTp5g0
このスレなんか病的に二次のオリキャラ嫌いな人沸くね
801気楽:2013/02/28(木) 09:41:58.60 ID:5iPBX2hT0
ああ、それってわたしのかんがえたさいきょうきゃらくたー?
802気楽:2013/02/28(木) 09:43:55.84 ID:HcCUpAJu0
オリキャラが原作キャラを喰ってしまうものを書く人もいるんで
そういうのを嫌う気持ちはわからなくもないけど
原作キャラだけだと話が広がらないケースも多々あることは想定してほしいね
二人でデートの話だけ書いてる人ばかりじゃないんだから
803気楽:2013/02/28(木) 10:26:54.74 ID:Xmn3noVX0
二次のオリキャラって、アニメで言う
「原作にないエピに出るゲストキャラ」「映画版に出てくるキャラ」
みたいなもんだと思うな。
あくまで原作キャラがメインで、オリキャラは小道具なんだよ。
804気楽:2013/02/28(木) 10:35:55.96 ID:JkcRQZX70
自ジャンルは原作がゲストキャラ沢山出てきてパターン化してるからオリキャラ出しやすいかも
805気楽:2013/02/28(木) 10:39:13.67 ID:5HAhMGNP0
そのゲストキャラの中から誰か出すとかの方が楽そうw
806気楽:2013/02/28(木) 12:40:41.75 ID:cEWGwCCc0
どのモブにオリジ設定つけるか探して原作の背景隅々まで見るからそれまで気づかなかった描写を見つけることも
807気楽:2013/02/28(木) 13:06:43.85 ID:+mnEvvJl0
803に同意
808気楽:2013/02/28(木) 16:27:04.66 ID:lSerc2XQP
脇役(主人公たち少年少女を見守る大人ポジ)のキャラを好きになることが多いから
どうしてもオリキャラっつーか原作で名前の判明してないキャラ出さざるを得ないこと多いわー

主人公なら両親とかも出てくるけど、大人キャラではそうもいかない
大抵主人公に絡むのは職業がらみなので、上司や同僚は出てくることもあるけど
職場の違う友人とかになるとかなり絶望的w

でもふとした日常を描くにはそういうのも必要になってきたりする
カプ相手とのあれこれを友人に相談したりノロケたりするにも、相手がいないんだぜ…
809気楽:2013/02/28(木) 21:42:37.27 ID:ry0/bJBUO
二次創作にオリキャラいっぱい出すよ
名前もちゃんとつけて立ち位置もはっきりさせる
でも心理描写とか変な主張させたりはしない
オリキャラに感情移入できるのは書いた本人だけだろうし
読んでくれる原作ファンが不快にならないようにしてる
810気楽:2013/02/28(木) 21:54:12.32 ID:/Qk5dmhB0
>>809
別に本人だけじゃないよ
811気楽:2013/02/28(木) 22:09:19.19 ID:D4h8TpTt0
気楽スレで自分と違う主張を貶して自分の主張を持ち上げる手法使うのはやめろよ
812気楽:2013/02/28(木) 22:26:21.12 ID:3WVexaV50
設定盛りすぎるとメアリースーになるから
設定は少なく役割に必要なものだけにして
能力スペックも原作キャラよりかなり低く一般人平均レベル程度とかだとまず失敗しないと思う
そんな限定された範囲でも口調や行動なんか描き手の手腕によって魅力的なキャラになる

自分昔オリキャラあまり好きじゃなかったけどとある字書きさんがすごい味のある脇役オリキャラを書いてて
つい惚れ込んでしまってそのオリキャラを褒め称える感想を送ったことがあるよ
それから二次のオリキャラ観が変わった
もう倉庫化したサイトだけど今でもときどきそのオリキャラの出る作品を見返しにいったりする
813気楽:2013/02/28(木) 22:48:53.76 ID:2DlRrwcV0
名前◎◎で書き進めてると書いた者ですが色々な意見聞けて参考になりました
執事がセバスチャンになるのと同じに目から鱗w
設定盛りすぎたり名前に拘り過ぎないでさらっと書くよう気を付けてみる
山田太郎や山田花子的な気楽な名前考えてみます
814気楽:2013/03/01(金) 07:58:48.18 ID:/dPW1FGu0
既存キャラを無理に使ってコレナンジャイ状態にするよりはオリキャラのほうがいい気がする
815気楽:2013/03/01(金) 10:35:50.66 ID:DoANzI420
でもオリキャラが絡んで冷めることもままあるなあ
職業で教師とか医者とか近所のおばさんとかなら問題ないけど
マンガの映画でオリキャラ活躍だとがっかりするカンジ
816気楽:2013/03/01(金) 11:00:49.32 ID:hhmdPIyZP
他sageいらんわ
817絡み:2013/03/01(金) 14:35:22.07 ID:DoANzI420
まあ筆力か
818気楽:2013/03/01(金) 16:54:36.98 ID:GUrkn9OY0
流れを読まずに投下

紙のノートいいね!
書いてて思いいたったときに設定や位置関係の図とかを気軽にメモできるし
疑問点も形に残るから見直しに便利だった
効率は下がるけど、どこでも書けるし手書きの感触が楽しいね、これ
819気楽:2013/03/01(金) 17:12:15.33 ID:IL7Nvnja0
紙のノートいいよね!自分も大好き
そもそも文房具が好きってのもあるけどw
アンダーラインも矢印も目立たせるのも自由自在
スマホやパソコンのメモやアプリも便利だけど
紙ノートもすごく好きだよ
考えまとめる時はいつもノート使う
820気楽:2013/03/01(金) 19:17:14.86 ID:z7IKWhn40
キャラの設定やプロットはノートに書き出してる
思いついた台詞や使いたいシチュエーションも書きなぐってる
でも書いたことに満足してその後ノート見ないこともよくあるw
だからたまに見返すと面白い
ここらでドーンと事件おこしてねとか書かれてて自分に絶望した
821気楽:2013/03/01(金) 19:25:12.04 ID:KbNjEAAh0
手で書くついでにテキスト変換機能付のデジタルペンどうなんだろうと思った
レビューがないから怖くて買えないけど
822気楽:2013/03/01(金) 19:25:49.56 ID:ld0ogQUg0
どんなにデジタルが便利でもアナログの速さには敵わないよなー
思い付いたら即!っていうのが気持ちいい
823気楽:2013/03/01(金) 19:27:47.28 ID:ld0ogQUg0
ごめんタイミングかぶったけど821をdisるつもりは全くない
アナログの速さがそのままデジタルになるなら最強だよな
良さそうなら俺もほしいんだけど様子見
824気楽:2013/03/01(金) 19:47:23.32 ID:IL7Nvnja0
デジタルはデジタルのよさがあるよね
あのネタのプロットどこだっけ?と思っても
検索かけたら出てくるし
うまく両方使い分けたらきっともっと便利なんだろうな
825気楽:2013/03/01(金) 19:54:01.59 ID:IT3ztQlz0
ログの保管管理とかデジタルにたよりきりのものもあるんだよな…
デジタルとアナログはもっと歩み寄るべき
826気楽:2013/03/01(金) 19:58:22.53 ID:VMHK6aOp0
ノートのサイズとか書くものとかどういうのが使いやすい?

普段はメモアプリとかエディタを使ってるんだけど
最近スランプ気味なので気分転換に変えてみようかと思ってて
教えてもらえると嬉しい
827気楽:2013/03/01(金) 20:00:01.49 ID:DoANzI420
デジタルのいいところは書き直し無限、悪いところは起動時間
アナログのいいところはいつでもメモ、悪いところは紛失しやすさ
828気楽:2013/03/01(金) 20:01:29.74 ID:tzBikUJTP
文房具屋に行って色々見るのが一番だと思うけどなあ
ノートもペンも、気に入ったものだとそれだけでテンションあがるしw

本文クラフト紙のノートとか無地でもつい買ってしまう
そしてもったいなくて書き込めない
829気楽:2013/03/01(金) 20:10:11.16 ID:KbNjEAAh0
>>826
B5のルーズリーフだけど、今は紙質の違いで書き味が選べたり
ルーズリーフが360度開いたり色々ある

色々試してみるといいよ
830気楽:2013/03/01(金) 20:10:23.75 ID:z7IKWhn40
ペンは長く使ってると疲れるからちょっと高価なやつ使ってるがノートはどこにでもある大学ノートだ
電車の中とかで思いついたらスマホをメモ帳代わりにしてる
ちょっとメモするにはスマホやケータイは本当に便利だよな
831気楽:2013/03/01(金) 20:16:12.74 ID:uberoMym0
5mm方眼紙
薄いペラペラの紙のやつ
一番最初に話書き始めたノートがこれだったから今でもこの紙が一番落ち着く

紙だと勢いのままに書けるのがいいよね
pcだと打ち込んでいる間にネタや流れがどっか行っちゃうときがある…
832気楽:2013/03/01(金) 20:26:03.45 ID:GUrkn9OY0
>>826
ノートはA6かB6くらいのサイズが好き
持ち運びしやすいし、1ページにそこそこ書けるから
筆記具はだいたいシャーペン、たまに万年筆
833気楽:2013/03/01(金) 20:38:19.61 ID:mIARyTw40
B5で1枚ずつ破けるやつ使ってる
思いついたネタや図表をざっと書き出すのは
無印の再生紙らくがき帳にサインペン
オフ原稿なんかのプロットまじめに書きたいときは
もう少し紙質のいいやつにDrグリップで書く
ノート状につづられてる原稿用紙なんかもいい
1枚1枚やぶれるやつは思いついたのを挟み込んだり好きに順番入れ替えたり
破棄して書き直したりがすぐできるので好き
834気楽:2013/03/01(金) 22:28:01.47 ID:Di8tfWeG0
>>833
小説の書き方みたいなので似た方法紹介されてたな
切り取りできるメモか付箋にエピソードを書いて
まずは時系列順に並べて番号を振る
それからあれこれ並べ替えて実際に書く順番を決める
っていうやり方
835気楽:2013/03/01(金) 22:55:44.94 ID:GVQeTdKP0
>>834
やったことある
大雑把な性格すぎて、ネタ書いた付箋全部なくして泣いたwwww
あれ以来、普通のノートにネタ書いてから番号振って
それをプロットにするようにしてる
付箋さえなくさなければ、こんな手間かからなかったのに……
どうやって保管しておくかが、自分の中で一番の難問w
836気楽:2013/03/01(金) 23:09:16.28 ID:RgKQzWMe0
自分はA5サイズのちょい厚めのリングノート持ち歩いてメモにしてる。
ポメラももってるけどノートの方が便利。

ポメラはだいたい職場においてる。締め切り前は昼休みポメラで書いてメモリを家に持ち帰り家でパソで書き直してまた昼はポメラ??っていう。
つまりはそのくらいしかポメラ使わない
837気楽:2013/03/01(金) 23:45:28.27 ID:tzBikUJTP
>>835
自分はそもそもネタ帳ノートに付箋貼り付けていってるな
838気楽:2013/03/01(金) 23:53:05.75 ID:GVQeTdKP0
>>837
それだ!
なんで今まで気づかなかった、自分!
ありがとう、今度からそうする
839気楽:2013/03/02(土) 01:51:04.41 ID:fy+MnSW50
A5のレポート用紙もいいよー
840交流:2013/03/02(土) 10:16:23.67 ID:ARk3VmBL0
休日1日費やして2000字しかかけなかった
詰まって詰まって一進一退でしょっちゅう2覗いてた
速筆になりたいよーどうやったらなれるの
841気楽:2013/03/02(土) 10:44:02.97 ID:nV+oCFGj0
まず回線切るべき
842気楽:2013/03/02(土) 13:01:30.50 ID:0QKkaxHc0
>>826だけどみんなありがとう
とりあえず文房具屋行ってここの意見を参考に選んできます
843気楽:2013/03/02(土) 14:44:58.39 ID:18n5SBEK0
私はA6の白紙のメモ帳使ってる、
破いて時系列並べ替えたり、場面でページ変えたりできるから便利。
何より安くて場所とらないからいいよ。
844気楽:2013/03/02(土) 16:49:50.43 ID:nI9Eveeq0
自分はもう1日3000字が限度っぽいのでそれでだいたいの予定を組んでる
845気楽:2013/03/02(土) 17:43:47.91 ID:wPOvPkii0
1日3000字書けてれば充分だよ。
846気楽:2013/03/02(土) 17:59:14.47 ID:RbR/HH6i0
ノったら数千字、もっとうまくいけば一万弱いけるけどノらなかったら
1000どころか数百字でも無理…
頭の中のイメージがそのままに流れ出る時もあるし
浮かんでもちっとも文字にならん時もある
自分でもムラありすぎと思う
847気楽:2013/03/02(土) 18:38:42.79 ID:NOPaiJ/c0
プロでもないんだからいいじゃない
848気楽:2013/03/02(土) 18:58:48.69 ID:RbR/HH6i0
>>847
それはそうなんだけど
するっと書けたらやっぱ気持ちいいじゃないかw
あの快感は何度味わってもイイ
849気楽:2013/03/02(土) 19:00:21.85 ID:lNv6NXOgP
書けないときがあるから
するっと書けたとき気持ちいいんだよ
850気楽:2013/03/02(土) 19:21:32.89 ID:D/qvtiqbO
まるで便p…!
851気楽:2013/03/02(土) 19:59:58.29 ID:ARk3VmBL0
おいやめろ
852気楽:2013/03/02(土) 22:29:11.75 ID:sh272un20
連投になるけど鯖落ち対策書き込み

起承転結の物語を書いていて
承で詰まって進まなくなってしまった
転や結の展開は決まってるし書くフレーズもボロボロ出てくる

とりあえず承を放置して転結から書くか
フレーズをメモ書きだけしてあくまで順番通りに進めるかで迷ってる
こういうとき他の人たちはどうやってるんだろうなあ
853気楽:2013/03/02(土) 22:41:01.75 ID:lHJAIDQh0
自分の場合は進まなくなったものは全消しして別のものを書く
進まないものをむりくり完成させても
つまらないものしかできないから
854気楽:2013/03/02(土) 22:53:04.29 ID:REg34iYV0
転結書いちゃって承が出来たらも一回推敲と直し入れる
個人的に転が一番大事だと思うんで
855気楽:2013/03/02(土) 23:20:12.81 ID:+IQ3/rhT0
書いた承の部分ざっくり削って起の続きから書き直すかな俺なら
856気楽:2013/03/02(土) 23:23:50.58 ID:qO98hwQm0
転結を先に書くと承の幅が狭くなるから書けるようになるまで放置か最初から練り直し
書けないならその話の展開が自分の中で間違ってる証拠
857気楽:2013/03/03(日) 02:17:19.19 ID:UFHZ54zK0
ものによるけど。プロットの段階なら全部ポイして新しいの書くことが多い。本文ならとりあえずプロットに戻って流れ見直しするかな。
858気楽:2013/03/03(日) 07:21:19.11 ID:8pQuXPuZ0
捨てるとか消すって完全削除?
PCの容量が足りない訳じゃないなら別フォルダに入れて放置でもいいような
整理整頓好きな方はどんどん捨てるのかな
859気楽:2013/03/03(日) 08:35:41.91 ID:lZIkCPZF0
855だけど自分の場合は別ファイルにコピペしてる
860気楽:2013/03/03(日) 08:57:13.65 ID:QtER7tb60
放置専用フォルダに入れておく
しばらく放置しとくと何故か書けるようになったり、
他の話のネタになったりするからなー
861気楽:2013/03/03(日) 15:46:45.37 ID:mOFBQl4d0
自分も書けなくなったネタはお蔵入りして別フォルダ
自萌え成分もってるから、後で見返すとナニコレ面白い!ってなったりする
そもそも、貧乏性だから一度書いたネタ捨てられない
デジタルになってホント良かったよ…中学校時代のネタ帳がまだ捨てられない
862気楽:2013/03/03(日) 18:39:04.85 ID:4Doi4jaX0
自分は雑だから他にフォルダ作ったりせずに新しいファイルで新しいもの書き出して途中までのはそのまま放置散乱してるわw
たまに見返して、おお、てなるけど続き大体書けない。
テーマや気に入った表現とかだけ使って全く別作品になることはあるかも。他で行き詰まった時にボツ見直してると欲しかった表現見つかる事あるから…捨てないけど。
ただ過去没作に陶酔しながら気付いたら何もすすまず寝る時間ということがありすぎるのであまり過去は振り返らないようにしてる。
863気楽:2013/03/03(日) 20:20:06.27 ID:tYHkh/ot0
ネタそのものと、気分や割ける時間、長さによる

転以下を先に書いてみるときもあれば
放置するときもある
全体の構成を見直して、思い切って入れ替えして、全面的に書きなおす場合もある

答えになってないようにみえるかもしれないけど
自分の場合は一つに限らなくて
最初にも書いたように、そのときの自分のノリや感覚(かなり重要)に合わせてやってるってこと
864852:2013/03/04(月) 23:48:19.95 ID:/YVVumQh0
レス沢山ありがとう いろんな意見が聞けて面白かった
書いた起承も転結で浮かんでるアイデアもひっくるめて破棄という剛の者が複数いるのがすごいと思った
遅筆で腰も重く勿体無いおばけがこわい自分にはとてもできないなあ
今までは未完成フォルダに置いて熟成(という名の放置)→いつまでも完成しない→時々覗いては読者化して時間使う、のループに嵌ってたので
今度はそうせずなんとかしたいと思っての>>852でした
かけるところから書いてしまえば、性格上書いた分量が勿体無くて何が何でも完成させるかなーと思ったので
転結を書いてから承書いてその後細かく推敲していくことにします
865気楽:2013/03/05(火) 03:02:14.98 ID:HVIJ3Q8+0
先に書くことはもう決まってるのに、繋ぎの部分が上手く行かないが為に
もう3時間ぐらいだらだらしてしまってる
内容的にはあれをこれに入れて、こっちからあっちに物を運ぶだけなのにwww
誰か文章を繋げる力を我に与えたまえー!
866気楽:2013/03/05(火) 06:39:51.24 ID:uSg1VBJ20
>>865
完成までに繋がればいいんだから、その部分は後回しにしては?
867気楽:2013/03/05(火) 08:57:29.17 ID:gMnHwzvr0
進まないなーと思いながら一日300文字目標に書いてたら
一応エンドマークまで漕ぎ着けた
とても読めた内容じゃあないが、
修正作業は楽しいしさくさく進むので
もう少し頑張れば人様にお見せできそうだ
塵も積もればってやつだな
868気楽:2013/03/05(火) 08:59:51.15 ID:pAwJk+1y0
>>865
自分もだ
攻めが受けに告白→色々紆余曲折→受けも好きになる
全部出来てるのになぜか
「でも男同士だからそんな簡単に受けも受け入れないよな」
とか考え出したら全然進まなくなった
(なぜか攻めの方はあっさり好きになってるのに)
無理矢理最初に考えた通りに書いてみたけどなんか違う
すごく萌えて書いてるはずなのになんで変な所で冷静になるんだ
869気楽:2013/03/05(火) 09:27:21.55 ID:XKA+nK1a0
>>868
相手の思いを受け入れる…って男同士だもんな、やっぱ困るなあ
と、話の中でいくらでも思い悩んでくれ
870気楽:2013/03/05(火) 09:42:19.84 ID:ZHueHlld0
わけわからん愚痴はよそでやってくれない?
871気楽:2013/03/05(火) 13:15:48.21 ID:VO1yC803I
愚痴スレっていうか字書きスレってここ以外ないの?
872気楽:2013/03/05(火) 13:17:38.30 ID:uSg1VBJ20
あるけど恐いよ
873気楽:2013/03/05(火) 13:18:50.96 ID:eY3gQuB4P
こことか

字書きさんの談話室 第41分室
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1360309889/

pinkにも似たようなスレはあるんで年齢制限かかる話題なんかはそっちへ
874気楽:2013/03/05(火) 13:22:35.81 ID:eY3gQuB4P
あと愚痴にはこういうスレもある

字を書いていてつらいことを語るスレ 第七話
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1354964135/
875気楽:2013/03/05(火) 13:30:28.52 ID:VO1yC803I
見てきたけど怖そうなスレ()でもないし、次スレから1に入れておけば?
絡みで「(気楽スレが)目に入ったからとりあえず使ってる」って書き込みも見たことあるし
相応しいスレがあるならそっちへ行けば良いのに
876気楽:2013/03/05(火) 13:39:35.51 ID:eY3gQuB4P
801板
801絵描き&字書きスレ14
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1359029693/

エロパロ板
SS書き手の控え室138号室
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1359206794/
877気楽:2013/03/05(火) 15:33:48.55 ID:yTNMooTg0
>>865
自分の場合そういうシステマチックなことして組み上げたのって萌えなくなっちゃうことが多い
(実際に閲覧数にも差が出る)
でもアイディアとかそこまで書いた労力がもったいなくて仕上げて更新しちゃう
こりもったいないとか思うのがよくないんかな
878気楽:2013/03/05(火) 17:32:11.97 ID:XKA+nK1a0
>>876
けっこういっぱいあるんだね、テンプレに入れてもいいんじゃない?おつでした

でも、わけわからない愚痴って言うのがどのカキコだかさっぱりわからん
879気楽:2013/03/05(火) 17:36:13.83 ID:ScQTqKIP0
理解力無ければしょうがないんじゃない
880気楽:2013/03/05(火) 18:37:48.05 ID:eFohQv2v0
じゃけん嫌味言う人も怖いスレ(笑)に移動しましょうね〜
881気楽:2013/03/05(火) 22:03:55.42 ID:Tw5lmXpy0
受けがどうたらなんて伏せればいいのに。質問に関係ないじゃん
882気楽:2013/03/06(水) 13:58:43.81 ID:aGofXeaz0
自萌え期間中は自分の書いたものはすべて神レベル!とか思えちゃうのに
自萎え期間中は読み返すのも嫌になってしまう癖をどうにかしたい
883気楽:2013/03/06(水) 17:15:15.91 ID:2h2XlUq80
>>882
あるある過ぎて
自分は書いてる途中苦しくて自萎えになることが多いな
こんな詰まって無理やり書くものが面白いわけねーだろクズが!ぐらいの心境になってごんごん落ち込む
でもそうやって書きあげたのをしばらく放置してから読んだら
ちょっとちょっと自萌えストライクじゃん自分スゲー!と自惚れるループ
884気楽:2013/03/06(水) 17:41:13.69 ID:YJjQ5PPG0
>>882
>>883
あれ、いつの間に書き込んだのだろうと思ったくらい、あるあるです。
更新してからも、同じループ。自萌え期間だと、反応なくてもOKなのに、自萎え期間になると「面白くないよね、ごめんなさい」となる。
885気楽:2013/03/06(水) 20:46:27.14 ID:iueG0Fri0
ノート目の前にしたり書いたりしてると場のつなぎが上手く行かない
で、家事したり仕事したり寝る前にはっと思いつくんだけど
最近物忘れが激しすぎてメモ!と思った瞬間に忘れてしまうorz
いい方法は口に出して耳に入れる事なんだけど
周りに人がいると出来ないんだよね
886気楽:2013/03/06(水) 20:59:45.15 ID:uEgeUKFN0
>>885
雑虚時代のマンガ家がやってたよね…
あそこまでやらないといけないんだろうか?とたまに思い出す
887気楽:2013/03/07(木) 00:14:33.19 ID:WDcf8Z7U0
自分で気に入ってる部分ほど人から見たら面白くないんだろうなと考えてしまう
色々書き溜めても結局は見せられそうなものを選んで手直ししてばっか
888気楽:2013/03/07(木) 01:31:09.08 ID:jKrmB1oU0
自分は萌えるがコレ他の人は微妙だろうなってものは
公開せず自分だけ読んで楽しんでる
何度読み返しても萌えて楽しい
889気楽:2013/03/08(金) 01:18:43.94 ID:X/9KHPjZ0
更生しなきゃなのに自萎期が来て辛い
でも春の〆切すぐだから萎えてる暇が無い><
890ここは気楽スレだよー:2013/03/08(金) 01:44:16.92 ID:z13P0YoA0
そういって自萎期を楽しんでいるんですね!
891気楽:2013/03/08(金) 01:59:56.80 ID:JfdHzYeD0
ふとした経緯でミリタリー系の話題に触れる→殺伐とした話が書きたくなる→話のストックがシリアスばかりになる←イマココ
最初は友情・恋愛中心だったのにいつのまにかゴリゴリの軍事物ばかり書くようになってた
創作なんてやりたいようにやりゃいーんだよ自分が楽しければ一番だ精神で今日も楽しい
気楽ばんざいヒャッハー
892気楽:2013/03/08(金) 14:29:59.17 ID:bbuppVv00
昼休みにスタバでポメラでエロ小説書いてたら同僚にでくわしてわたわたした。
すれ違ったのトイレでよかった。なんか書いてたのとか見られてないと……信じてる…
893気楽:2013/03/09(土) 08:07:31.13 ID:rK2sBd170
ぐへえ語彙が貧困すぎる
類語辞典も役に立たん
もう駄目だこれ
894気楽:2013/03/09(土) 08:41:36.92 ID:+Z8nSGdw0
>>893
人気作家の小説でも読んで気分転換するんだ
895気楽:2013/03/09(土) 13:14:52.19 ID:jQid3Fyp0
>>892
IDすごいな新手のポーカーみたい

普段書かない文体で書きたい話があって
そういう小説を何冊か読みつつリズムとかの参考にしてたら
「(セリフ)」と言った。すると〜って文を参考の小説が連発してた
普通に読んでるときは全然気にならなかったから
同じ言い回しなんてそんなに気にしなくていいんだなーと思ったよ
896気楽:2013/03/10(日) 08:07:32.33 ID:ZC1o03fF0
>>895
あー分かる
読んでる時は純粋に楽しんでるから気づかないんだよね
で、ちょっと参考にとか思いながら改めて見た時に、初めて気づく
だからそこまで気にしなくていいんだって思うんだけど
いざ書いてるとやっぱり考えてしまうw
でもま、楽しみながら書くのが一番だよね
そういうの考えてるのもまた楽しかったりするし
897気楽:2013/03/10(日) 19:17:08.84 ID:9hl84Y480
SSSとかSSとか小説とか掌話とか使い分けてる?
「何文字以下はSS」とか参考までに聞かせて欲しい
898気楽:2013/03/10(日) 19:37:58.37 ID:TSjq+Blj0
自分は4500〜7000字までが基本多い
ので2500字前後(普段の半分以下)になったら、普段より短い旨を表記
さらにそれ以下になると、とても短い小ネタである事を表記
あとなんとなくKBも参考にしてる
899気楽:2013/03/10(日) 20:31:20.77 ID:DyWZNAto0
1ページ5000文字から7000文字として
1ページならSS
1〜5ページなら短編
6〜20ページなら中編
それ以上なら長編、という感じにしてる
だいたいだけど
900気楽:2013/03/11(月) 11:15:54.15 ID:EJHwY7lg0
自分も一番多く書くのが5000文字前後
1万字以下なら1頁にしちゃうので
1頁ならSS

すごく短く書く時は千文字切るので
それはSSSとか掌話

きっちり書こうと思うと
大体いつも4万字前後になるので
それは中編とか、ちょっと長めのお話

10万字超えたら長編かな
まあ、なんとなくだけど
901気楽:2013/03/12(火) 03:38:15.28 ID:FV1iI4NG0
長さはぜんぜん区別しないで全部一緒のところに置いてる
短いのは1ページ1500字
長いのは1ページ2万字
長編続き物も場所分けないで番号だけ振って同じとこに置いて注意書きも特になし
カップリングが複数あるのでそっちの区別を優先してる
その上長さまで区別しはじめると自分の場合はキリがないなーと思って
文章の量で読みもの選別したい人には不便で申し訳ないが目次がカオスになるのも嫌だし
902気楽:2013/03/12(火) 05:57:36.08 ID:+giB75x90
長い小説が書けない
もっとこういっぱい書いてみたいわ
903気楽:2013/03/12(火) 08:11:50.15 ID:p+z/p5hs0
>902
長編が書きたいならエピソードをたくさん盛り込むのが一番
何の事件もない平凡な日の日記は書きにくいけど、何か印象に残るような事が
あった日の日記は書けるっていうのと同じ
904気楽:2013/03/12(火) 16:09:33.12 ID:LqMEwOMf0
エピソード盛り込み過ぎて最初に書きたかったメインの話がボケて
あれこれ他の話いらないんじゃね→結局短い話\(^O^)/オワタ

自分はこんなループだw
長い話綺麗にまとめられる人尊敬するわ
905気楽:2013/03/12(火) 18:13:58.03 ID:p+z/p5hs0
エピソードに強弱ステータス付加するんだよ
これは外せない→強 あったらいいかも?→中 なくても問題ない→弱
みたいな感じで

ステータス強いエピソードは深く描く、弱いのはさらっと描くかお楽しみ程度
エピソードを箇条書きしてみてそれぞれステータス付加して、取捨選択するなり
各エピソードのボリューム調整する
以上
906気楽:2013/03/12(火) 19:28:31.73 ID:RLiy5My10
>>905
目からウロコ
取捨選択してたつもりだけど本当の取捨選択って
こういうことだったんだってすごい納得した
907気楽:2013/03/12(火) 19:31:20.70 ID:L38ueHJ50
まあ結局全部強、強、強、となって困るんだけどな
908気楽:2013/03/12(火) 20:59:54.65 ID:HsU9KuZN0
長い話しか書けない人と短い話しか書けない人の違いってなんなんだろうな
ちなみに自分は長い話しか書けない
なんか知らんが長くなる
原因が何かはわからない
909気楽:2013/03/12(火) 21:23:25.42 ID:lVr0HhvG0
短い話だけしかかけないノシ
長編小説読んで触発されて、私も長編書こうと意気込んでいても
このエピソードはいらないとか、この説明はくどいとか
いろいろ気になって削りに削ってしまう
がっつり長編書いてみたいな
910気楽:2013/03/12(火) 21:28:18.72 ID:eXy+AiEF0
必要無いエピソードは入れないからなぁ
たくさんエピソードを入れる人は全部伏線を張り巡らせてオチに繋げるんだろうか
911気楽:2013/03/12(火) 21:28:40.46 ID:1qeRjr1A0
一度長編書いたが(正しくは途中で放棄した)
風呂敷の畳み方がヘタクソすぎるうえ
自分でも飽きたのが解って短くまとめるようになった
ひとつの話に何個ものエピを入れ、なおかつまとめる能力がない…
912気楽:2013/03/12(火) 21:39:27.00 ID:DBg9MVyJ0
>>908
ジャンル柄長いのを書いてもまったく読んでもらえないから短いのを書いてたら書けなくなった
913気楽:2013/03/12(火) 21:46:38.23 ID:cbxE+L7rO
自分も長い話苦手
設定や大まかなストーリーを作っても書き始めると長編とは関係ないネタが浮かんでそちらに掛かりきりになって自滅する
914気楽:2013/03/13(水) 07:09:07.63 ID:KoARlx5n0
やたら長編を連発する知り合いは、とにかく一人称に拘って、同じエピソードを関わった主要人物の数だけ
重複して書いたり、狭い世界なのにやたらと人物関係を入り組ませるのが好き
メインのCPなりコンビなりに、別方向からの矢印が来るだけじゃなく、矢印出してる人間にも
別に矢印出してる人間やらそれを壊そうとする人間やらてんこ盛りで、
しかもそれを恐ろしく狭いコミュニティで起こして、なんとか上手くやるしかない、疎遠にするとかできない、
なんて状況を作りだして、ひたすら事態をややこしてくしてるよ

私はすぐにエピソードぶった切りたくなる方
なんで、長編書くのは正直しんどい
けど、連作形式で書くのは楽しいし好きだ
915気楽:2013/03/13(水) 08:00:23.88 ID:UbVL6tAF0
元々短編が好きなんだよなぁ
商業小説でも、お気に入りの本には短篇集が多い
分厚い長編小説読んでると、厚かましくも「このエピソードって必要(だった)か?」と思う事があるし
別に長編が嫌いとか苦手ってわけじゃないが
短編を読む・書く方が好きだし、多分性に合ってる
916気楽:2013/03/13(水) 08:43:38.59 ID:0zRXvNUR0
人間関係ゼロから書き始めると必然的に長くなるよ
山になるエピソードの前に
そこで何故そのキャラがそういう行動に出たか
その心理を納得させるための前振りエピが絶対必要だから

人間関係ができあがってるのを前提で書くと
いくらでも短くできる
917気楽:2013/03/13(水) 11:14:04.27 ID:b1p1MO3w0
キャラの関係とかそういう説明をどこまでするかでけっこう変わるよね
ダラダラしないように削り始めると逆に削り過ぎたりしてなかなか匙加減が難しい
>>905のもそうだけど取捨選択がキッチリしてる人は話の長さのコントロールうまいんだろうな
918気楽:2013/03/13(水) 11:36:37.09 ID:mxB+Lv0x0
自分も長編苦手だ
そもそも、なんでもない日常とか途中経過みたいなのが思いつかないし苦行すぎる
エピソードの前後を考えると自然と長くなるよ!という意見も参考にしようと思ったが
いやそこ重要じゃないし冗長だから、と付け足しても2〜3行で済ませてぶった切ってしまう
登場人物も、AとBの役割は似ているからまとめられるな、とか最小限の人数でまわしてしまう
致命的に向いてないんだと思ったw

唯一書いてる長編は、なんとかエピソードひねり出して起承転結付けてそれを連続させて
続けてるけど、10年以上こねくり回して盛りすぎた設定を小出しにしてやりくりしてるので
レアケースとなっている
本筋から離れると書けないので、自然に寄り道話書ける人をすごいなーと思っている
919気楽:2013/03/13(水) 12:45:43.10 ID:h4fGeWoaP
二次創作だと本筋は本編だから
自分で書くのは寄り道話ばっかりだな
920気楽:2013/03/13(水) 13:12:29.50 ID:iZfm9Yvo0
単純にでっかい事件を起こすか、巻き込む人数を増やせばいいんじゃね?
二人でケンカする話より、誰かが家出して数人で捜索する話の方が広がるし
よくいう風呂敷は広げるんじゃなくて
大きな荷物の風呂敷は広がるんだ方式で書けばすぐ書けそうな気もするけど…

スポーツものなら全国大会目指せばすぐ長編になるんじゃない?
921918:2013/03/13(水) 13:48:41.42 ID:mxB+Lv0x0
長文ごめん

二次だと寄り道になるって話、なるほどと思った
自分は二次創作的な思考はまったくしてないや
キャラを書きたいんじゃなくてストーリーを書きたいので(もっといえば転・結の部分)
設定とストーリーが上手く合わない場合、エピソードを足してつじつま合わせるんじゃなくて
設定(キャラ)の方を削ったり入れ替えたり統合したりしちゃうんだよな
最初から余分が出ないように作ってるのであって、
余った部分を活かすという思考がないということにいま気付いた
あと自分の書くものって、そのエピソードによって主人公があることに気付いたり
誘導されたり反省したりする流れになってるから、何の影響もないただのエピソードを思いつきにくい

家出の例えだと、家出の原因とか、見つかる→和解の流れは考え付くんだけど
捜索中の描写がまったく思いつかないって感じ
922気楽:2013/03/13(水) 14:01:48.70 ID:VeTcquyZ0
長編は苦手だが長文なんだなw
こっちじゃなくて、同人小説スレの方に移れば?
923918:2013/03/13(水) 14:14:13.26 ID:mxB+Lv0x0
ごめんよw
流れに乗ってしまっただけでこれ以上追及して語りたいわけではないので
ここでひっこむわ
924気楽:2013/03/13(水) 14:14:44.20 ID:iZfm9Yvo0
各スレの使い分けってどうしてる?
昔は字書きと気楽で明確に使い分けがされてたと思うけど
一時期字書きスレが消滅してから気楽に人が流れたよね

今は結局、同人、字書き、気楽と3つあるわけだけど
どこに何を書き込めばいいのか正直わからん
特に前二つ
925気楽:2013/03/13(水) 14:41:47.95 ID:VeTcquyZ0
字書きって別板の談話室のこと?
この板にあったっけ?

技術的な話が絡む時は同人小説使うようにしてるよ
もともと、それが原因で気楽と分けたようなものだし
926気楽:2013/03/13(水) 15:05:03.05 ID:iZfm9Yvo0
そうそう、談話室
確か、初代字書きスレ→気楽派生→字書きスレ消滅(荒れた?)
気楽に人が集中→同人スレ誕生→いつの間にか談話室復活

なイメージなんだけど、正直同人と談話室は性質も似てるし
どっちに書き込めばいいか迷うんだよね
ちょっと前は微妙に両方過疎ってたし集中してくれた方が
意見交換しやすくて助かるんだけど…統合はできないのかな?
927気楽:2013/03/13(水) 15:10:45.47 ID:tOt5bcYY0
経緯も知らないのに統合とか他スレの住人が言うことじゃない
928気楽:2013/03/13(水) 15:16:18.90 ID:iZfm9Yvo0
ここで書いたのは悪かったと思うが
もし経緯をご存じなら今後のためにも教えてほしい
一応見ていたはずなんだけど、どこかに思い違いがあるみたいだ
929気楽:2013/03/13(水) 15:48:11.28 ID:zzeDXxoz0
「同人 誌 の小説」以外の話題が続いてスレチスレチと騒ぎが起きた
930気楽:2013/03/13(水) 16:13:10.51 ID:iZfm9Yvo0
ID赤くなりそうで恥ずかしいんだけどもう少しだけ

過去スレ遡ったら削除人問題とかID有無とか、色々あったみたいだね
それで揉めて出て行ったり勝手に立てたり荒れたみたい
なんとなく思い出してきた

前にも一度統合が話し合われているようだけど
結局適当に棲み分けるみたいな結論になったようだし
統合は当分話題にすら上らないのかもね

>>929
同人誌の小説スレの話かな? それとも字書き談話室でそんな話が出てたのかな?
どちらにしろ答えてくれてありがとう

これでロムに戻ります
931気楽:2013/03/13(水) 18:20:03.31 ID:z+WN8wcV0
テキトーに使い分けたらいいじゃん
と、このスレらしい解答を適当に言ってみる
932気楽:2013/03/13(水) 18:24:29.27 ID:xgowDAfr0
ここテキトーなスレでは無いんですが
933気楽:2013/03/13(水) 18:31:56.90 ID:SPL6Zwy60
携帯小説(笑)壺ポエム(笑)巨タイ(笑)こんな短い文章で小説(笑)
とかいう煽りにうんざりして出来たのがこのスレです
934気楽:2013/03/13(水) 19:13:27.91 ID:7qVTuLkv0
同人誌の方は現在進行形で荒れてるんで
このタイミングで統合を言い出すって荒しなのか…と思って動向を見てしまったよ
935気楽:2013/03/13(水) 19:31:41.82 ID:h4fGeWoaP
>>934
同人誌スレとの統合は誰も言ってないと思うが……
提案されてるのは談話室との統合でしょ
個人的には統合とか真っ平ごめんだけどw
936気楽:2013/03/13(水) 19:38:26.01 ID:iZfm9Yvo0
ゴメン、誤解が続いているようなので最後にこれだけ

気楽をどこかと統合する気はなくて
・読み手】同人小説を語るスレ2【書き手
・字書きさんの談話室
この二つを統合できないかなーと思ってたんだ

同人誌の小説は紙媒体限定で性質が違うから
元から勘定には入れてなかった
スレを混乱させてごめんよ
937気楽:2013/03/13(水) 19:42:42.42 ID:K6nfD0SU0
何で気楽スレで他スレ間の統合の話なの?
938気楽:2013/03/13(水) 19:44:10.62 ID:JOu1Fm/GP
統合するかどうかはそのスレの住人が必要ならば話し合うもので
住人以外が別のスレで話すことじゃないだろ
939気楽:2013/03/13(水) 19:58:07.63 ID:z+WN8wcV0
むこうのスレが嫌いだからこっちに逃げて来て気楽にやってきたのがこのスレだよ
お引き取りください
940気楽:2013/03/13(水) 21:31:27.18 ID:9SnEsq7q0
なんだただのスレチか
941気楽:2013/03/13(水) 21:48:01.04 ID:9gnlD+zaO
何年も前に、外に出さないつもりで書いてた話や設定が発掘された
悶絶級の内容だったけどあの頃は湯水のようにアイデアや比喩が湧き出してて、筆も早くて、すごく楽しく書いてた

今は公開してるが故に設定の矛盾とか文の長さとか色々拘りすぎてなんか文字疲れ?みたいになってたんだけど
ちょっと初心を思い出しつつ自分用に雰囲気だけで書いたらなんか楽しくなってきた
気楽に書くっていいな
942気楽:2013/03/14(木) 16:23:58.99 ID:QAvxv2aC0
カポー話で、原作で喧嘩したあとのイチャイチャ二次妄想話を書いてる
ひとしきりいちゃついた後ひとりが喧嘩中に相手に対して持っていた疑問と不安を白状し、
ちょっとしんみりするけどもうひとりがその不安を解消してやって結局ハッピーエンド的な短い話の予定が
前フリのイチャイチャだけで5000字突破してしまいまだ終わる気配を見せない
もうこれただのバカップル話でいいんじゃないかなー
いやよくないだろ、と小一時間自問自答タイムを味わい中
主題はしんみりの方だったはずなのに思いのほかいちゃいちゃが楽しくて・春
943気楽:2013/03/14(木) 18:51:10.96 ID:B5M9qMMa0
思うがままに書けよ!
944気楽:2013/03/14(木) 20:25:24.06 ID:3z0I+9cq0
フリーダム!
945気楽:2013/03/15(金) 05:44:37.11 ID:5A5ML+SL0
どんな流れw

自分も今書いてる話でイチャイチャが楽しくて書き終わらない
話全体のバランスを考えるとこのイチャイチャのパート長すぎないか?とか思うけど
同人だし、今書きたい物を目一杯詰め込みたくて延々イチャイチャを書いてる

春ですね
946気楽:2013/03/15(金) 12:59:48.14 ID:N1i3cdKp0
>>945
そういう話が好きな人は絶対いる
だから気にせず書くんだ!
947字書き:2013/03/15(金) 15:02:31.67 ID:TGb8NNq/0
自分なんて好きと自覚して悶々して、でも決心して告白!
って流れの話ばっかり書いてるぞw
とにかく書いてたらそれなりでも上達してくるし
イチャイチャといえば>>945のサイトと思う人も出来るはず
気にせずのびのび書こう
948気楽:2013/03/15(金) 15:03:26.32 ID:TGb8NNq/0
名前欄ゴメン
949字書き:2013/03/15(金) 18:47:01.59 ID:x1mv+zcT0
>>947
ジャンル被ったら神と呼ばせてもらう
950942:2013/03/16(土) 19:27:29.58 ID:pMW8GgVX0
>>943-944
遅いけど後押しサンクス
助言どおり開き直ってバカップル話にした
しんみり予定だったパートもラブラブに変更してやった
(展開上省略はできなかった)
1万3千字終始イチャイチャイチャイチャなんて誰が最後まで読むんだって感じだがもういい書ききっただけで満足だ
流石に甘味はお腹いっぱいになったので次は救いのない不幸話にしようと思う
951気楽:2013/03/17(日) 03:45:40.33 ID:rTjir2OR0
長文いいじゃない読みにいきたい
イチャイチャも不幸も大好き
952気楽:2013/03/18(月) 21:26:38.26 ID:uxrFksCN0
最近書きはじめた
一番好きな作品の二次創作だが
同じ作品を好きな人に読んでもらいたいという期待を込めて

しかし場面転換や言いたいことが上手くかけなくて辛い
これが最初の壁なのか
953気楽:2013/03/18(月) 21:51:22.42 ID:949jBY5Q0
詰まったら(ここに何かいい台詞)みたいにカッコつけて置いといて
また次の日に考えたりもする。
ふとした瞬間に降りて来る時もあるし、
降りて来なかったら某漫画の最終回みたいに「答えは貴方が決めてね!」
みたいに空白とか明言せずに丸投げする時もある。

くっ付いたり仲良くなる過程を書くのが好きで、くっ付いた所で終わったりするから
よく「この後の二人が気になります!」ってコメントが来るのが快感だ……。
私も考えてないから気になるんだけど。
954気楽:2013/03/18(月) 22:07:30.75 ID:uxrFksCN0
>>953
ありがとう。同じく仲良くなる過程が書きたくて始めた
詰まってばかりでなかなか先に進めなくて
ホント200字書くのに何日もかかってるよ
早く書ける人がうらやましい
955気楽:2013/03/19(火) 00:50:27.62 ID:dsj86Mit0
>>953
快感なんだwww
完結したものへの続きチラッチラッ嫌がる人もいるけど
>>953がそういうタイプじゃなくてよかった

>>952=954
場面転換難しいよね
転換後のシーンから先に書いてあとでくっつけるとか
はじめのうちはいろいろ試して自分に合った方法を探すといいかも

自分も昔は場面転換に四苦八苦してギギギギなってたけど
そういえばここ数年は苦労した覚えがないなあ…
長く書き続けると克服することもあるんだろうか
その代わり今はどうでもいいパートまで長く書きすぎる癖がでてきてギギギギだけど
956気楽:2013/03/19(火) 01:29:34.20 ID:dXf++6CE0
953です
>>955
続きは絶対に書かないって決めてるからかも。
催促されても書きませんよフフンみたいな感じ。

一回その「書いて欲しいなぁチラッチラッ」に負けて書いて、
納得行かない話を作ってしまった後悔がある。
957気楽:2013/03/19(火) 01:44:17.89 ID:KmstmISR0
自分は連載中の話を気楽に放置しすぎて、続きチラッチラッじゃなくて
「続きが読みたいいいい!!!1」ってコメントを頂くんだけど
これはこれで快感です
958気楽:2013/03/19(火) 02:57:12.42 ID:HVI7k8ml0
ちょっと相談というか愚痴なんだけど
女体化ってさ本当に反応いいよね
普通のBLの倍ぐらい好反応で何か逆に悲しくなってきた
959気楽:2013/03/19(火) 03:48:24.11 ID:dsj86Mit0
>>958
あたらしめの旬ジャンルやビッグジャンルは驚くほどそうだよね
支部見てたらよく解るわ

でもジャンルによると思うよ
長寿っつかシリーズ長い自ジャンルでは女体化はキワモノ扱いですごく肩身狭そう
歳いった先達が大勢いるから奇抜なことやりづらい空気なんだろうと思う
960気楽:2013/03/19(火) 15:46:11.86 ID:d5EUYcsi0
反応いいのか
女体化書いたけど需要ないだろうと思ってフォルダにしまいこんでたが
公開してみようかな
961気楽:2013/03/19(火) 22:30:38.45 ID:7PF4EOAJ0
支部見てる限りではブクマタグ凄く多いよね
旬ジャンルは特にそうで、ブクマ多い作品のうち三分の1以上は女体化なイマゲ
962気楽:2013/03/19(火) 22:35:10.22 ID:HVI7k8ml0
>>959それが長寿ジャンルなんだな・・・・・・
マイナーカプっていうのもあると思うけど
個人的にだがほのぼのBL<ほのぼの女体化<R-18BL<R-18女体化
っていう感じで反応がよくなっていく
963気楽:2013/03/19(火) 22:37:44.91 ID:gYx/ndkt0
話題に乗り遅れたんだが一人称の場合って
本人が語り手で本人が見たこと聞いたことが中心になるよね
心理面を書くにはもってこいだけど
それ以外の状況描写や風景描写が難しいわ
独白ばかりで(一人で行動中)会話のないシーンが続くとテンポ悪く感じる
964気楽:2013/03/20(水) 00:52:10.80 ID:bUmN0cIT0
>>963
わかる
砕けててコメディっぽい作品の一人称ならノリがいいかんじで書いて勢いで話進められるけど、
シリアスな話の一人称だとそういうごまかしができないから淡々としてくるし自分でも書いててきついw
965気楽:2013/03/20(水) 01:30:13.01 ID:GHdqJb5m0
ジャンルの主人公がデフォルトで使う一人称が「あたし」とか
「オレっち」とかだったりするんで恥ずかしくて一人称で書けないw
966気楽:2013/03/20(水) 01:43:37.64 ID:CdMDweI50
>>963
一人称を上手に書くのは三人称より難しいってプロ作家が言ってたわ
制約が多いからいろんなテクニックがないといけないんだろうね

>>965
あたしは普通にゴロゴロあるけど
オレっちはキツイなwww
台詞だけオレっちにして地の文ではオレで通すとかじゃないと読み手も辛い
967気楽:2013/03/20(水) 01:50:41.66 ID:2lqQa5EK0
>>966
台詞と地の文で変えたらキャラ崩壊だろ
素直に三人称で書けよ
968気楽:2013/03/20(水) 01:58:07.35 ID:YBUcfzxh0
具の主人公とかみたいに
「俺ってば〜だってばよ!」と語尾にも特徴ある人物だったら
一人称だと読むのも辛いかも
ギャグなら面白そうだけど
969気楽:2013/03/20(水) 02:01:42.23 ID:P/dHjClj0
いっそのこと、わっち とか あちき 喋りのキャラで
チャレンジする猛者はいないのかw
970気楽:2013/03/20(水) 02:14:48.82 ID:jMYXRYmH0
ちょっと話変わるけどキャラの名前が文章の中にいっぱい出てこないように書こうとすると
(Aが何した〜Bがどうした〜Aはこう思った〜とか)
どうしても一人称になってしまわない?
固有名詞を出さずにキャラの特徴とか立場とかで書くのも限界あるし・・・・・
でもどうしようもない時はしれっと三人称の記述を混ぜ込むけど
971気楽:2013/03/20(水) 03:02:14.57 ID:pERdR7b+O
自CPの片方が「わっち」なんだけど
書いてる自分でも読み辛い気がして出来るだけ地の文には一人称あんまり入れないようにしてるなぁ

名前出したくない時は職業とか髪や目の色とか使うけど、人数多くなると難しいね
苦しくなると私も三人称混ぜちゃうな
972気楽:2013/03/20(水) 03:36:44.46 ID:CdMDweI50
>>970
視点固定の三人称はそんなもんでしょう
視点主の名前が頻繁に出てくる文章はかえってウザイ
973気楽:2013/03/20(水) 07:23:56.24 ID:png6LkYR0
むしろ名前を減らす必要なくない?
ひとつひとつの言動全部に名前書いてるわけじゃないんでしょ?
気にならんよ
974気楽:2013/03/20(水) 11:04:43.79 ID:2lqQa5EK0
そのキャラらしい口調・行動・思考を書けていれば
固有名詞がなくてもそのキャラだと理解できる
975気楽:2013/03/20(水) 11:59:59.31 ID:1O1kdsuJ0
自分も名前減らす必要ないと思う
何で限界を感じるまで名前を避けるんだ
976気楽:2013/03/20(水) 15:03:20.36 ID:Emhpjf+s0
>>970-971みたいな、苦しくなると三人称混ぜちゃうってどういう意味?
三人称で書くなら三人称使うし、一人称で書くなら一人称使えばいいじゃん
良く分からないんだけど
977気楽:2013/03/20(水) 17:12:26.29 ID:jMYXRYmH0
970だが、確かに登場人物が3人以上の時は固有名詞ばんばん出すけど
2人しか出ていない時にキャラの名前を出しすぎるのは何かエレガントじゃない気がして・・・・・
あとジャンルによっては名前がカタカナだったりして字面ががちゃがちゃしちゃう感じがするし

一人称の中に三人称をしれっと混ぜるつうのは、俺は〜私は〜というAの視点で書いていて
相手Bの心情、心理なんかもあくまでAの想像、推測とか妄想にすぎないというのが一人称なんだけど
そこにBは実はこう思っていた〜みたいなのをさくっと入れてしまうという事です
978気楽:2013/03/20(水) 17:32:38.61 ID:CdMDweI50
>>977
「一人称っぽい」表現を一人称と断言しているから混乱が起きていると思われ

あとラスト1行はいきなりB視点が乱入して視点ブレになるってことだよな
それは神様視点の書けるような上手い書き手じゃないと読み手に混乱や違和感をもたらすよ
Bに自ら告白させるという手法はとれないの?
あとBの行動や反応を見て、Aが確信した、とさせるとか
979気楽:2013/03/20(水) 17:51:44.54 ID:6zFIIrXt0
いい加減、同人小説スレに引っ越してくれないか……
980気楽:2013/03/20(水) 17:52:02.47 ID:jMYXRYmH0
>>978指摘はごもっともです
あと書いているのはあくまで例なので絶対にやらないのですが
登場人物が3人いて、Aの視点で書いているときでも
CがAの気付かない所で何かあった場合とかいうのは苦し紛れですが書いちゃう時もあります
例えば、AとBのちょっと後ろをCが歩いていてAの台詞にCが表情を変えた〜とかは
神視点っぽく入れ込んじゃいます
981気楽:2013/03/20(水) 18:02:44.09 ID:tZGNQabi0
>>980
次スレよろ
982気楽:2013/03/20(水) 18:03:23.91 ID:jMYXRYmH0
980踏んだので次スレたてました
【気楽に】楽しく字書き生活14【楽しもう】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1363770083/1-100
983気楽:2013/03/20(水) 18:07:47.38 ID:yCJkKL2F0
全然気楽って流れじゃない気が…
人称視点は大切なことだけど、議論したいなら小説スレのほうが合ってると思うよ

>>982
984気楽:2013/03/20(水) 18:10:02.21 ID:dGp7ylS+0
ええやん
985気楽:2013/03/20(水) 18:22:21.90 ID:oE2r1/ZS0
>>982
乙ー

作品数があとちょっとで大台に乗る
数だけなら自慢出来るぞw
986気楽:2013/03/20(水) 18:53:41.94 ID:lQ6uMqYS0
>>982
おつおつありがとう。

キャラクター同士の腹の探り合いとか書きたいから
人狼の勉強してくる。そっちにはまりそうだけど……
987気楽:2013/03/20(水) 22:43:28.65 ID:eCz45JD90
>>982
おつおつ〜
988気楽:2013/03/21(木) 02:48:03.04 ID:qP/qkvux0
>>982おつ

うめがてら質問 次スレへの持ち越しはなしで
サイト主の皆、どのぐらいのペースで何字の小説をアップしてる?

自分だいたい1万字程度の単発ばかりを書いてるんだが
1日にせいぜい千字しか進まないので
スムーズに行っても10日、推敲などなど入れたらまあ半月はかかる
ので更新は月2回
もうちょっと更新頻度上げたいんだけどねえ……となると短い話を書くべきなのかな
989気楽:2013/03/21(木) 03:11:46.72 ID:eWzjSdOxP
気楽以外に書けよって話題大杉
990気楽:2013/03/21(木) 07:28:15.62 ID:sWk8zHeg0
更新頻度を上げるために作品書き分けられるってすごいな
文字数気にせず、書きたい話を書いてるだけだから
考えた事ないや
オフやってたらそういう訳にはいかないんだろうけどさ
ページ数調整必要だもんね
だから更新頻度は月によってまちまち
元々結構な遅筆だし
991気楽:2013/03/21(木) 07:42:41.77 ID:u5nfUIVD0
>>988
書きたいものを書きたいように書いて
書けた時にアップすればいいんじゃない?
とこのスレらしく言ってみる
短い話で書きたいものがあるならいいけど
更新頻度なんて無理してまで上げるものじゃないと思う

好きなサイトが月に2回も更新してたら
自分ならじゅうぶん嬉しいよ
992気楽:2013/03/21(木) 08:51:22.97 ID:5876gs7M0
平均して年に一度、4千字弱のSSを一本あげればいい方
という遅筆ペースなんで更新頻度も何も
993気楽:2013/03/21(木) 09:38:47.48 ID:mGLenRgJ0
月に1回更新が目標だけど長さは毎回まちまちだなー
5000〜15000くらい
それ以上の長さになりそうな話はサイトじゃなくてオフにまわしてる

サイト続ける上で更新頻度あげたい気持ちもあるけど
ひとつ話を思いつくとえんえんと練りこんでるから結果的に仕上がりは遅いな
994気楽:2013/03/21(木) 10:33:04.57 ID:gynCkyCB0
埋めついでにみんなに聞きたいんだけど、書くのが捗る時間帯ってある?

自分は朝が弱くてこの時間帯が一番ダメなんだけどみんなが捗る時間があったら興味があるので教えてほしい
995気楽:2013/03/21(木) 11:08:35.22 ID:pLyp/ri80
午後2〜5時かな?
朝型なんで夜にはあんまり頭に血が回ってなくって読書とかが多い
996気楽:2013/03/21(木) 11:31:08.32 ID:YdLH9r/f0
スレ立て乙ー

>>985
大台が三桁なら自分もだ
次の話で100本目で個人的に盛り上がってる
四桁だったらゴメンよ

>>994
自分は絶対真夜中
静まり返って隣近所中で自分しか起きてないかもって時間帯に
作品の世界に近い音楽(歌なし)を小さな音で流しながら書く
昼間はなんかダメなんだよね日光が良くないのかな
健康的じゃないなw
997気楽:2013/03/21(木) 12:26:15.07 ID:qWPmsloP0
スレ立て乙です

>>994
自分は朝3〜6時が一番はかどるんだけど
最近は起きられない事が多いorz
でも夜は集中できないので無理だなー
998名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/03/21(木) 14:20:24.71 ID:zOhmOHZR0
>>994
朝起きてから3、4時間後位に脳の処理スピードだかがピークになるので
面倒な作業、集中したい時はこの時間を使うといいって
999気楽:2013/03/21(木) 18:24:17.49 ID:r2ZvyYDI0
うめ
1000気楽:2013/03/21(木) 18:24:55.20 ID:r2ZvyYDI0
うめめ
10011001
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
  |________|
     ∧∧ ||
    (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板
      / づΦ           http://yuzuru.2ch.net/doujin/