【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ20【作品/CP】
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
■人気の有無を尋ねるのもおkです。ただしソースや数字がない場合
多少は回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■次スレは970が立てましょう。
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
■人気の有無を尋ねるのもおkです。ただしソースや数字がない場合
多少は回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
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◆前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ19【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344267853/
◆関連スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】98
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349153871/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史27【斬新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1340168269/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ19【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344267853/
◆関連スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】98
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349153871/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史27【斬新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1340168269/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199537307/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225295338/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235433958/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244970356/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248905447/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252586002/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1256651617/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ5【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262666902/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ6【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1269861011/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ7【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1277455375/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ8【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285465681/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ9【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291278370/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ10【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1298194439/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199537307/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225295338/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235433958/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244970356/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248905447/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252586002/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1256651617/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ5【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262666902/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ6【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1269861011/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ7【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1277455375/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ8【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285465681/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ9【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291278370/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ10【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1298194439/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ11【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1304655192/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ12【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308857992/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ13【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312937266/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ14【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316623207/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ15【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321495949/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ16【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327747606/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ17【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332405436/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ18【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338215094/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1304655192/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ12【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308857992/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ13【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312937266/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ14【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316623207/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ15【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321495949/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ16【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327747606/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ17【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332405436/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ18【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338215094/
>>1乙です
考察お願いします（前スレは>>1000ギリギリだったのでこちらに書きます）
低瑠図シリーズで質問したいのですが、心の主人公×ヒロインカップルがあまり叩かれていないのは何故ですか？
運命２や未知の主人公×ヒロインはキャラ含めて結構叩かれていたのを見ましたが、心はあまり見ないです
所謂イチャイチャバカップルの組み合わせで叩かれるカプと叩かれないカプがあるのは何故なのでしょうか
考察お願いします（前スレは>>1000ギリギリだったのでこちらに書きます）
低瑠図シリーズで質問したいのですが、心の主人公×ヒロインカップルがあまり叩かれていないのは何故ですか？
運命２や未知の主人公×ヒロインはキャラ含めて結構叩かれていたのを見ましたが、心はあまり見ないです
所謂イチャイチャバカップルの組み合わせで叩かれるカプと叩かれないカプがあるのは何故なのでしょうか
>>6
女性向け妄想で邪魔になりそうなキャラが青薔薇くらいしかいなかったからかと
青薔薇も片思いで虎と進展全くしそうにない感じだし
他は男に興味なさそうな龍娘と視聴率狂とむしろ虎絡みでおいしいネタに
できそうな虎娘だし
女性向け妄想で邪魔になりそうなキャラが青薔薇くらいしかいなかったからかと
青薔薇も片思いで虎と進展全くしそうにない感じだし
他は男に興味なさそうな龍娘と視聴率狂とむしろ虎絡みでおいしいネタに
できそうな虎娘だし
考察お願いします
ショタ萌えロリ萌えの人から見て
・それなりの年齢だけど何かの事情で一時的に子供の外見なキャラ（湖南とか）
・何百年も生きてたりするが外見が年とらないキャラ（ロリババァとか呼ばれる）
・転生とかで魂だけは大人なキャラ（ぼく球の臨みたいなの）
・中身も子供なんだけど大人っぽい・あるいは大人ぶってて子供らしくないキャラ（特定できないけどいろいろ）
・・などは萌え対象になるのでしょうか
上のキャラたちは例えばギャップ萌え的な一定の人気はあると思いますが
やはりちゃんと中身も無垢で「おにいちゃん おしっこいきたい」とか
言ってるような子供じゃないと純粋なショタロリ人気としては出にくいのでしょうか
ショタ萌えロリ萌えの人から見て
・それなりの年齢だけど何かの事情で一時的に子供の外見なキャラ（湖南とか）
・何百年も生きてたりするが外見が年とらないキャラ（ロリババァとか呼ばれる）
・転生とかで魂だけは大人なキャラ（ぼく球の臨みたいなの）
・中身も子供なんだけど大人っぽい・あるいは大人ぶってて子供らしくないキャラ（特定できないけどいろいろ）
・・などは萌え対象になるのでしょうか
上のキャラたちは例えばギャップ萌え的な一定の人気はあると思いますが
やはりちゃんと中身も無垢で「おにいちゃん おしっこいきたい」とか
言ってるような子供じゃないと純粋なショタロリ人気としては出にくいのでしょうか
>>5
未知の主人公たちはイチャイチャバカップルとは違うのでそこに混ぜるのは違和感
運命2が叩かれたのは人気作の続編ってのが大きいんじゃないか
カプ云々より、主人公の青さ・馬鹿さを叩かれてた印象
最近は年月を経たせいか、バカップル可愛いと受け入れられてるようにも見える
心は脚本自体が良くも悪くも無難で叩かれにくい、携帯機なので若干注目度が低い部分もある
未知の主人公たちはイチャイチャバカップルとは違うのでそこに混ぜるのは違和感
運命2が叩かれたのは人気作の続編ってのが大きいんじゃないか
カプ云々より、主人公の青さ・馬鹿さを叩かれてた印象
最近は年月を経たせいか、バカップル可愛いと受け入れられてるようにも見える
心は脚本自体が良くも悪くも無難で叩かれにくい、携帯機なので若干注目度が低い部分もある
>>6
原作が女性向きの作品だったらともかく
そうじゃない場合はヒロインに余程非がない限りは
二次で女性向きにしてる人達はスルーが基本
特にTBは女性キャラの活躍がそもそも少ないし
>>9
・それなりの年齢だけど何かの事情で一時的に子供の外見なキャラ（湖南とか）
対象になる
全くそういう属性がなくて子供が駄目な人は慎一の方に行ってるくらい顕著
・何百年も生きてたりするが外見が年とらないキャラ（ロリババァとか呼ばれる）
ロリババアって実年齢はどうでもいいけど肉体的にそもそも大半が15歳以上なので
根本的にロリ？と逆にロリコンからは言われる年齢なので対象にならない
が、ロリババアはロリババアで少女萌えの人の対象になる
・転生とかで魂だけは大人なキャラ（ぼく球の臨みたいなの）
例が例なんで少女漫画で考えると、ガチ小学生であっても
少女漫画にとっての年下の男ってのは男でありながら生々しさのない王子様候補なので
ショタとして愛でられているかというと違う
少年漫画の転生系だと夕白の鞍馬とかユーベル血の主人公とかは
ショタ的人気もあったような、例が殆ど思い付かないけど
・中身も子供なんだけど大人っぽい・あるいは大人ぶってて子供らしくないキャラ（特定できないけどいろいろ）
男性向きだと人気、女性向きだとそういう意味での人気はほぼない
あとは葵DESTRUCTION!をググってみるといい、ショタジジイ
原作が女性向きの作品だったらともかく
そうじゃない場合はヒロインに余程非がない限りは
二次で女性向きにしてる人達はスルーが基本
特にTBは女性キャラの活躍がそもそも少ないし
>>9
・それなりの年齢だけど何かの事情で一時的に子供の外見なキャラ（湖南とか）
対象になる
全くそういう属性がなくて子供が駄目な人は慎一の方に行ってるくらい顕著
・何百年も生きてたりするが外見が年とらないキャラ（ロリババァとか呼ばれる）
ロリババアって実年齢はどうでもいいけど肉体的にそもそも大半が15歳以上なので
根本的にロリ？と逆にロリコンからは言われる年齢なので対象にならない
が、ロリババアはロリババアで少女萌えの人の対象になる
・転生とかで魂だけは大人なキャラ（ぼく球の臨みたいなの）
例が例なんで少女漫画で考えると、ガチ小学生であっても
少女漫画にとっての年下の男ってのは男でありながら生々しさのない王子様候補なので
ショタとして愛でられているかというと違う
少年漫画の転生系だと夕白の鞍馬とかユーベル血の主人公とかは
ショタ的人気もあったような、例が殆ど思い付かないけど
・中身も子供なんだけど大人っぽい・あるいは大人ぶってて子供らしくないキャラ（特定できないけどいろいろ）
男性向きだと人気、女性向きだとそういう意味での人気はほぼない
あとは葵DESTRUCTION!をググってみるといい、ショタジジイ
前スレのソードとワールドの人気の差だけど
ヒロインもソードのほうが人気あるように見えるのは
やっぱ相手の主人公の容姿の差が関係するんだろうか
ヒロインもソードのほうが人気あるように見えるのは
やっぱ相手の主人公の容姿の差が関係するんだろうか
>>9
・それなりの年齢だけど～…
中身ありきで作中の描写が本来の姿<<<子供の姿であっても本来の姿の方が人気が出、ロリショタファンは減るイメージ
・何百年も生きてたりするが～…
実年齢に戻るパターン等が少なく相応の年齢になってもファン層はままり変わらない
性格も茶目っ気ある人外系が多く、犯罪臭が少ないのでロリショタ萌えの入り口にもなりやすい
・転生とかで魂だけは～…
心身に子供らしい描写があると受け良いが、これも中身ありきでロリショタ層向けではないと思う。最終回頃になると成長することも多い
・中身も子供なんだけど～…
大人ぶる事で逆に子供らしい部分が強調されることが多く、何らかの理由で大人らしくいることを己に強いてる設定だと
成長すると逆に子供らしくなったりすることも（ツンデレのデレ感覚）男性向けショタには受けなさそう
ガチな方々にはどれも対象にならないかもだが、一般的にロリショタキャラとして人気があるのは二番目・三番目かな
・それなりの年齢だけど～…
中身ありきで作中の描写が本来の姿<<<子供の姿であっても本来の姿の方が人気が出、ロリショタファンは減るイメージ
・何百年も生きてたりするが～…
実年齢に戻るパターン等が少なく相応の年齢になってもファン層はままり変わらない
性格も茶目っ気ある人外系が多く、犯罪臭が少ないのでロリショタ萌えの入り口にもなりやすい
・転生とかで魂だけは～…
心身に子供らしい描写があると受け良いが、これも中身ありきでロリショタ層向けではないと思う。最終回頃になると成長することも多い
・中身も子供なんだけど～…
大人ぶる事で逆に子供らしい部分が強調されることが多く、何らかの理由で大人らしくいることを己に強いてる設定だと
成長すると逆に子供らしくなったりすることも（ツンデレのデレ感覚）男性向けショタには受けなさそう
ガチな方々にはどれも対象にならないかもだが、一般的にロリショタキャラとして人気があるのは二番目・三番目かな
>>9
自分は割とショタ萌えなんだけどその1～4はいずれも萌えない
もちろん外見もそれなりに萌え要素なんだけど
それ以上に「げんきなおとこのこ」萌えみたいなのが結構強いので
（絆創膏して走り回ってるような）
中身が大人（子供っぽくない）な時点で対象外
自分の周囲限定になっちゃうけどショタ萌えの人って
その子が子供ゆえの無知である事（大人の汚さを知らない）みたいなのに
萌えてる人が多いので中身は大人みたいなのにはあんまり興味を示さないな
自分は割とショタ萌えなんだけどその1～4はいずれも萌えない
もちろん外見もそれなりに萌え要素なんだけど
それ以上に「げんきなおとこのこ」萌えみたいなのが結構強いので
（絆創膏して走り回ってるような）
中身が大人（子供っぽくない）な時点で対象外
自分の周囲限定になっちゃうけどショタ萌えの人って
その子が子供ゆえの無知である事（大人の汚さを知らない）みたいなのに
萌えてる人が多いので中身は大人みたいなのにはあんまり興味を示さないな
>>5
まず大前提として据え置きで売り上げも高かった運命2、未知に比べて
携帯機で売り上げもそんなに高くない心はプレイしてる人も少なく、
作品的にもキャラ的も信者もアンチも少ない
心の主人公ヒロインカプはバカップルうざいというより
あからさまな当て馬だった絵描きに対する無神経さで叩かれてるのは見たな
まず大前提として据え置きで売り上げも高かった運命2、未知に比べて
携帯機で売り上げもそんなに高くない心はプレイしてる人も少なく、
作品的にもキャラ的も信者もアンチも少ない
心の主人公ヒロインカプはバカップルうざいというより
あからさまな当て馬だった絵描きに対する無神経さで叩かれてるのは見たな
考察お願いします
稲黒で鶴来×黄粉が人気出たのはなぜでしょうか？
黄粉は登場回で鶴来ファンに結構叩かれていたのでこの二人のカプが人気出た
のは意外でした
稲黒で鶴来×黄粉が人気出たのはなぜでしょうか？
黄粉は登場回で鶴来ファンに結構叩かれていたのでこの二人のカプが人気出た
のは意外でした
全スレでソードとワールドの人気差考察依頼した者です
終盤ｷﾞﾘだったのに答えてくれた人たちありがとう
996と997で欝設定の捉え方は両作品で逆なのに
帰結が「ソードの方が人気なのは納得」で同じなのが興味深かった
主人公の容姿差をさほど感じないせいかそこが最大の要因回答の多さに驚き
デブブサ言われてるけどアニメのあの絵柄だと容姿「は」可愛いとしか思えん
戦闘アバターはスリムって言うかただのペプシマンｗ
（カッコいいどころか本人がダサイと言ってなかったっけ）
美形主人公ならハーレムになっても許容できるのかな
感情移入の面で言えば逆に入りづらい気がするけど
とりあえずデブにそこまで嫌悪感抱く人に会ったこともないので驚いた
＞ワールドのヒロインの棒っぷりで
＞アニメになったとき差が出来ちゃった気がするかな
これは問答無用の説得力。
声有のアニメで重要性高いヒロインがアレはね・・・ｗ
終盤ｷﾞﾘだったのに答えてくれた人たちありがとう
996と997で欝設定の捉え方は両作品で逆なのに
帰結が「ソードの方が人気なのは納得」で同じなのが興味深かった
主人公の容姿差をさほど感じないせいかそこが最大の要因回答の多さに驚き
デブブサ言われてるけどアニメのあの絵柄だと容姿「は」可愛いとしか思えん
戦闘アバターはスリムって言うかただのペプシマンｗ
（カッコいいどころか本人がダサイと言ってなかったっけ）
美形主人公ならハーレムになっても許容できるのかな
感情移入の面で言えば逆に入りづらい気がするけど
とりあえずデブにそこまで嫌悪感抱く人に会ったこともないので驚いた
＞ワールドのヒロインの棒っぷりで
＞アニメになったとき差が出来ちゃった気がするかな
これは問答無用の説得力。
声有のアニメで重要性高いヒロインがアレはね・・・ｗ
名前欄ごめん おまけに打ってる最中に被ったけど、
>>14
さすがにヒロイン人気に主人公の容姿は関係ないんじゃないか
特に男は女よりカップリング＜単体で見る傾向強いし
容姿がソードヒロインの方が服装やエロ面で魅力的だからじゃないかな
ワールドのヒロインに比べると胸もきちんとあるし、料理スキルも高いし
>>14
さすがにヒロイン人気に主人公の容姿は関係ないんじゃないか
特に男は女よりカップリング＜単体で見る傾向強いし
容姿がソードヒロインの方が服装やエロ面で魅力的だからじゃないかな
ワールドのヒロインに比べると胸もきちんとあるし、料理スキルも高いし
>>19
明日名はぱっと見メシマズ要員かと思いきや全くそんなことはなかったのが意外だ
明日名はぱっと見メシマズ要員かと思いきや全くそんなことはなかったのが意外だ
>>20
竿とAWの差だけど、今までに出てない事だと
竿は元々Web小説として有名だったからファンの総数が多い
Web出身の作家にありがちな「俺が育てた」感もある
実際に文庫の売り上げも竿の方が高い
ヒロインについては、両方とも美人で年上なのは同じだけど、
竿は料理上手、巨乳、既に恋人、主人公よりは劣るけど強い
AWは料理下手、貧乳、恋人じゃないのに嫉妬する、主人公よりはるかに強い
と結構違う
でもAWでもメインヒロインが一番人気だったはずだから決して人気がない訳ではないと思うよ
竿とAWの差だけど、今までに出てない事だと
竿は元々Web小説として有名だったからファンの総数が多い
Web出身の作家にありがちな「俺が育てた」感もある
実際に文庫の売り上げも竿の方が高い
ヒロインについては、両方とも美人で年上なのは同じだけど、
竿は料理上手、巨乳、既に恋人、主人公よりは劣るけど強い
AWは料理下手、貧乳、恋人じゃないのに嫉妬する、主人公よりはるかに強い
と結構違う
でもAWでもメインヒロインが一番人気だったはずだから決して人気がない訳ではないと思うよ
考察お願いします
携帯獣の第三世代についてですが、
醍醐×男主人公のカプにおいて特別の紅玉の設定とまざっている(勇気という名前でありながら傷痕があるなど)
あるいは醍醐×紅玉でありながらゲーム設定の部分がある(紅玉がチャンピオンになって醍醐が姿を消すなど)ものをしばしば目にしました
このような設定の混同はあえて取り入れている場合もあるとはいえ、
原作ゲームをプレイしていない・原作をきちんと読んでいないなどと叩かれてしまうことはないのでしょうか
携帯獣の第三世代についてですが、
醍醐×男主人公のカプにおいて特別の紅玉の設定とまざっている(勇気という名前でありながら傷痕があるなど)
あるいは醍醐×紅玉でありながらゲーム設定の部分がある(紅玉がチャンピオンになって醍醐が姿を消すなど)ものをしばしば目にしました
このような設定の混同はあえて取り入れている場合もあるとはいえ、
原作ゲームをプレイしていない・原作をきちんと読んでいないなどと叩かれてしまうことはないのでしょうか
>>24
叩かれてることもあるにはあるけど第三世代自体が携帯獣の中ではマイナー寄りなので
現時点では美味しい部分だけ取った混同設定でも住み分けしよう的流れにならないんだと思う
いつかリメイクされてそれが当然のように蔓延るようになれば
黒髪で赤い目の赤や海外車掌のような扱いになるのでは
予想に過ぎなくてごめん
叩かれてることもあるにはあるけど第三世代自体が携帯獣の中ではマイナー寄りなので
現時点では美味しい部分だけ取った混同設定でも住み分けしよう的流れにならないんだと思う
いつかリメイクされてそれが当然のように蔓延るようになれば
黒髪で赤い目の赤や海外車掌のような扱いになるのでは
予想に過ぎなくてごめん
>>24
アニメはアニメ、マンガはマンガ、原作は原作できっちり線を引きたい趣向の人もいるけど
メディアミックスの二次ではそういう「おいしいところ取り」を醍醐味にしてる人もいる
そういう創作傾向の一つとして好きだったりダメだったりするんだろう
アニメはアニメ、マンガはマンガ、原作は原作できっちり線を引きたい趣向の人もいるけど
メディアミックスの二次ではそういう「おいしいところ取り」を醍醐味にしてる人もいる
そういう創作傾向の一つとして好きだったりダメだったりするんだろう
>>24
自分もそれは気になってた
オフはよく知らないけど、オンでは醍醐紅玉（勇気）みたいな表記もしばしば見かける
紅玉のつもりで描いたけど勇気で読んでもいいです、あるいはその逆みたいな説明で
メディアミックスと言ってもゲームと特別はキャラも話もまったくの別物なのに不思議だよね
車掌弟とかも原作とアニメで少しキャラが違ってたけど同人はゲーム準拠ばっかりだったと思うし
他の特別主人公に比べて紅玉の女性人気が高いのも理由の一つかなと思っている
人気投票でも「女性からの圧倒的支持」って言われてたし
ゲームを基に同人する人が多いけど、特別の中でも紅玉は特に好きで勇気と選べないとか
自分もそれは気になってた
オフはよく知らないけど、オンでは醍醐紅玉（勇気）みたいな表記もしばしば見かける
紅玉のつもりで描いたけど勇気で読んでもいいです、あるいはその逆みたいな説明で
メディアミックスと言ってもゲームと特別はキャラも話もまったくの別物なのに不思議だよね
車掌弟とかも原作とアニメで少しキャラが違ってたけど同人はゲーム準拠ばっかりだったと思うし
他の特別主人公に比べて紅玉の女性人気が高いのも理由の一つかなと思っている
人気投票でも「女性からの圧倒的支持」って言われてたし
ゲームを基に同人する人が多いけど、特別の中でも紅玉は特に好きで勇気と選べないとか
>>18
・アウトローな不良少年×天真爛漫少女は人気の定番
・鶴来に今まで絡む女子がいなかった
・ポジションが同じという共通点
こんな理由が考えられる
後、推しているのは鶴来の単体ファンじゃなくて
どちらかというときな粉推しの人々だと思う
それと天満とカプらせようとしても幼馴染で正ヒロインの青井の存在が大きすぎるので
誰とも絡んでいない上に重要キャラの鶴来に白羽の矢が立ったとも考えられる
・アウトローな不良少年×天真爛漫少女は人気の定番
・鶴来に今まで絡む女子がいなかった
・ポジションが同じという共通点
こんな理由が考えられる
後、推しているのは鶴来の単体ファンじゃなくて
どちらかというときな粉推しの人々だと思う
それと天満とカプらせようとしても幼馴染で正ヒロインの青井の存在が大きすぎるので
誰とも絡んでいない上に重要キャラの鶴来に白羽の矢が立ったとも考えられる
>>27
最近の車掌同人は、ラジオやメディアの影響で
もっぱらアニメ版の兄弟パロがブームだよ
火花新刊も大手が軒並みアニメ版パロやってる
最初は、あまりアニメの弟は好かれてなかったけど、
ジャンル大手がアニメ弟プッシュして人気が急上昇した感じ
車掌兄はあまりアニメ版とゲームで性格が違わなかったけど、
パロではゲーム版弟みたいにやたら笑顔でゲームと
兄弟性格と表情が完全に逆転ししてる
最近の車掌同人は、ラジオやメディアの影響で
もっぱらアニメ版の兄弟パロがブームだよ
火花新刊も大手が軒並みアニメ版パロやってる
最初は、あまりアニメの弟は好かれてなかったけど、
ジャンル大手がアニメ弟プッシュして人気が急上昇した感じ
車掌兄はあまりアニメ版とゲームで性格が違わなかったけど、
パロではゲーム版弟みたいにやたら笑顔でゲームと
兄弟性格と表情が完全に逆転ししてる
>>27
醍醐紅玉（勇気）っていう「表記」の点のみで言えば
ゲームの紅玉蒼玉が発売したばかりの頃は、デフォ名の勇気は
今で言う透也・透子や恭平・芽衣ほど定着してなかった
（アニメで女主人公が遥という名前で採用されてから、段々勇気呼びが多数派になってった？）
選ばなかった性別の主人公が別キャラとして出てくるのは初めてだったので
赤緑や金銀水晶と同じように主人公をパッケ名で呼ぶ人も少なくなかった
その頃は醍醐×紅玉（勇気）とか醍瑠日（醍勇）とかって表記はわりと見た
それが特別紅玉との混合に繋がっていったのかどうかは定かでないが
醍醐紅玉（勇気）っていう「表記」の点のみで言えば
ゲームの紅玉蒼玉が発売したばかりの頃は、デフォ名の勇気は
今で言う透也・透子や恭平・芽衣ほど定着してなかった
（アニメで女主人公が遥という名前で採用されてから、段々勇気呼びが多数派になってった？）
選ばなかった性別の主人公が別キャラとして出てくるのは初めてだったので
赤緑や金銀水晶と同じように主人公をパッケ名で呼ぶ人も少なくなかった
その頃は醍醐×紅玉（勇気）とか醍瑠日（醍勇）とかって表記はわりと見た
それが特別紅玉との混合に繋がっていったのかどうかは定かでないが
忍者の玉子カプについて考察お願いします
小浜は蜂矢とのカプが人気のようですがなぜでしょうか？
蜂矢とは委員会という接点はありますが絡みそのものはわずかしかありません
接点なしカプも人気のあるジャンルではありますが、同クラスという
接点のある九々知とのカプはほとんど見かけませんし、他の五年生と比べれば
何回も会話をしていて十分な燃料になっているはずの来蔵とのカプも
これまた少ないです。なぜ蜂矢とのカプが突出して多いのか不思議です
小浜は蜂矢とのカプが人気のようですがなぜでしょうか？
蜂矢とは委員会という接点はありますが絡みそのものはわずかしかありません
接点なしカプも人気のあるジャンルではありますが、同クラスという
接点のある九々知とのカプはほとんど見かけませんし、他の五年生と比べれば
何回も会話をしていて十分な燃料になっているはずの来蔵とのカプも
これまた少ないです。なぜ蜂矢とのカプが突出して多いのか不思議です
32 ：考察：2012/10/06(土) 05:50:11.46 ID:E6VczzLk0
考察お願いします
寅ぶるの主人公があまり叩かれないのは何故ですか？
大勢の女の子に好かれてるけどその好意に気付かない（スルー）所謂鈍感系の男キャラって結構叩かれている印象があります
主人公の女体化もそこそこ人気がある理由も知りたいです
寅ぶるの主人公があまり叩かれないのは何故ですか？
大勢の女の子に好かれてるけどその好意に気付かない（スルー）所謂鈍感系の男キャラって結構叩かれている印象があります
主人公の女体化もそこそこ人気がある理由も知りたいです
>>32
里との好きなキャラクターは榛名で一貫しておりブレがない
どのキャラにも平等に優しいので、好かれる対象として不自然じゃない
女の子キャラ同士の仲が良く、作品内がギスギスしていない
里と本人にエロ耐性がないため、ラッキースケベを楽しめていない
性転換すると奥手処女で単純にかわいいので男性人気も高い
里との好きなキャラクターは榛名で一貫しておりブレがない
どのキャラにも平等に優しいので、好かれる対象として不自然じゃない
女の子キャラ同士の仲が良く、作品内がギスギスしていない
里と本人にエロ耐性がないため、ラッキースケベを楽しめていない
性転換すると奥手処女で単純にかわいいので男性人気も高い
>>31
今の忍者ジャンルで委員会が一緒と言うのは結構大きい接点だと思う。
昔は学年同士カプが多かったけど今は委員会カプが多い印象。
あと、８８受けがしたい人にとって小浜は一番適役で、小浜受けをしたい人にとっても８８は適役。
なのでこの二人の組み合わせが多い印象になるんだと思う。
８８受けしたい人は付和だと少し低スペックだし、６年と絡ませると捏造くさくなる。
小浜受けしたい人は８８が５年の中で一番ハイスペックだし委員会が一緒で接点がある。
今の忍者ジャンルで委員会が一緒と言うのは結構大きい接点だと思う。
昔は学年同士カプが多かったけど今は委員会カプが多い印象。
あと、８８受けがしたい人にとって小浜は一番適役で、小浜受けをしたい人にとっても８８は適役。
なのでこの二人の組み合わせが多い印象になるんだと思う。
８８受けしたい人は付和だと少し低スペックだし、６年と絡ませると捏造くさくなる。
小浜受けしたい人は８８が５年の中で一番ハイスペックだし委員会が一緒で接点がある。
>>31
小浜がどの委員会に入るのかって話で一巻使ったのに最後に「お前は学級委員だろ」みたいな感じで
８８が全部持っていった感じだったからじゃない？
小浜のキャラ付けは天然で巻き込まれ系らしいから、変装で皆を驚かしたりしてる８８にはちょうどいいんだと思う
小浜がどの委員会に入るのかって話で一巻使ったのに最後に「お前は学級委員だろ」みたいな感じで
８８が全部持っていった感じだったからじゃない？
小浜のキャラ付けは天然で巻き込まれ系らしいから、変装で皆を驚かしたりしてる８８にはちょうどいいんだと思う
最近漠漫を一気読みしたのですが、当時の同人人気はどのカプ・キャラが高かったのでしょうか？
主役二人は既婚者と彼女持ちな上にニコイチ感が強すぎて、カプとしての人気は疑問に感じました。
キャラ人気投票3トップのうち二人は結婚・婚約していますし、兄妻は作家スペックとライバル関係で再考との人気は高そうですが、受け責め考えるとそれも疑問のような…
またノマでも、主に青木先生周辺の人気が気になります。
囚人や福打とも良い感じになった上、人気ギャグキャラと婚約したことで、カプ人気や本人の人気はどうなったのでしょうか。
主役二人は既婚者と彼女持ちな上にニコイチ感が強すぎて、カプとしての人気は疑問に感じました。
キャラ人気投票3トップのうち二人は結婚・婚約していますし、兄妻は作家スペックとライバル関係で再考との人気は高そうですが、受け責め考えるとそれも疑問のような…
またノマでも、主に青木先生周辺の人気が気になります。
囚人や福打とも良い感じになった上、人気ギャグキャラと婚約したことで、カプ人気や本人の人気はどうなったのでしょうか。
おねがいします
最近ほくろの二次を見たのですがやたら女体化ネタが流行しているようですが
一体何が理由なのでしょうか？
前スレで主人公女体化が人気というのは知っていましたしこれより前に
支部などでＴＢの主人公女体化が流行していたので最近の流行作では
主人公女体化が多いのかなーと思っていたのですがほくろは主人公だけでなく
奇跡や他のキャラ等も含め全体でかなり女体化ネタがあって驚きました
個人的に原作に登場するのは一部を除いて大体のキャラが身長180ｃｍくらいで
体格のいいスポーツマンの高校生であまり原作にその下地があるとは思えません
ジャンル全体で女体化ネタが流行するきっかけがあったのでしょうか？
それとも単純に主人公女体化が流行したのでそれをみて増えたって感じなのでしょうか？
最近ほくろの二次を見たのですがやたら女体化ネタが流行しているようですが
一体何が理由なのでしょうか？
前スレで主人公女体化が人気というのは知っていましたしこれより前に
支部などでＴＢの主人公女体化が流行していたので最近の流行作では
主人公女体化が多いのかなーと思っていたのですがほくろは主人公だけでなく
奇跡や他のキャラ等も含め全体でかなり女体化ネタがあって驚きました
個人的に原作に登場するのは一部を除いて大体のキャラが身長180ｃｍくらいで
体格のいいスポーツマンの高校生であまり原作にその下地があるとは思えません
ジャンル全体で女体化ネタが流行するきっかけがあったのでしょうか？
それとも単純に主人公女体化が流行したのでそれをみて増えたって感じなのでしょうか？
>>39
たぶん一番下の行の、主人公女体化が流行したのでそれを見て増えたってやつだと思う
二次を見たのは支部かな？支部は○○ちゃんねる系もそうだけど
人気が出た系統の作品は手軽なこともあってフォロワーが出やすい
ここ数週間ではいきなり嫌われ系が増えてランキングでも目につくようになったりして
とにかく流行への食いつきが早く似たようなのが一気に増える
ジャンルそのものが特別に女体化に向いていたり
何か公式でそんなネタがあったりとかそういうことではないんじゃないかな
たぶん一番下の行の、主人公女体化が流行したのでそれを見て増えたってやつだと思う
二次を見たのは支部かな？支部は○○ちゃんねる系もそうだけど
人気が出た系統の作品は手軽なこともあってフォロワーが出やすい
ここ数週間ではいきなり嫌われ系が増えてランキングでも目につくようになったりして
とにかく流行への食いつきが早く似たようなのが一気に増える
ジャンルそのものが特別に女体化に向いていたり
何か公式でそんなネタがあったりとかそういうことではないんじゃないかな
>>39
女体化と男体化は支部恒例のネタみたいなもので
窓魔義水平月忍多摩
ある程度知名度があって流行すれば絶対あるよ
男性向け女性向けで女体化専用の住み分けタグができてるくらいだし
ほくろだけが特殊なわけじゃない
女体化と男体化は支部恒例のネタみたいなもので
窓魔義水平月忍多摩
ある程度知名度があって流行すれば絶対あるよ
男性向け女性向けで女体化専用の住み分けタグができてるくらいだし
ほくろだけが特殊なわけじゃない
>>31
・何だかんだ言って学年カプは未だにいちばん人気があり、
新キャラが出た場合は基本的に同学年内からカプ相手を探す風潮が強い
・その中で小浜と蜂谷は同学年に加え「同委員会」という属性がプラス
これはジャンル的にはかなりのアドバンテージ
（それまで委員会に同い年の生徒がいるのは登場キャラ数が多い一年だけだった）
・小浜が出る前は五年はちょうど偶数で、同人ではほぼ蜂来・丈区々で固定状態だった
その中でも蜂来はジャンルの中でも古参カプ。言い方は悪いが食傷気味という人も多かった
逆に丈区々はここ数年で一気に増えたカプで、まだそこまで「新しい風」が求められてない
・初登場でまだ小浜の個性がはっきり分からなかったため妄想が一人歩きしやすかった
そのため蜂谷の右にしろ左にしろ、「ちょうどいいように」妄想できる幅広かった
これらが複合して、結果として現在蜂谷と小浜の組み合わせが多いんだと思う
・何だかんだ言って学年カプは未だにいちばん人気があり、
新キャラが出た場合は基本的に同学年内からカプ相手を探す風潮が強い
・その中で小浜と蜂谷は同学年に加え「同委員会」という属性がプラス
これはジャンル的にはかなりのアドバンテージ
（それまで委員会に同い年の生徒がいるのは登場キャラ数が多い一年だけだった）
・小浜が出る前は五年はちょうど偶数で、同人ではほぼ蜂来・丈区々で固定状態だった
その中でも蜂来はジャンルの中でも古参カプ。言い方は悪いが食傷気味という人も多かった
逆に丈区々はここ数年で一気に増えたカプで、まだそこまで「新しい風」が求められてない
・初登場でまだ小浜の個性がはっきり分からなかったため妄想が一人歩きしやすかった
そのため蜂谷の右にしろ左にしろ、「ちょうどいいように」妄想できる幅広かった
これらが複合して、結果として現在蜂谷と小浜の組み合わせが多いんだと思う
新庭球の高校生の同人人気についてです
だいぶキャラも出揃ってきた感のある高校生組ですが、支部や人気投票などを見ていると
禿川、入枝、凌駕、越智などの名前をよく目にします
序盤から登場していた禿川と入枝、主人公の兄の凌駕の人気はもちろん理解できるのですが
かなり後半になってから登場したジーニアス10のなかで越智の人気が頭一つ抜けているのはなぜでしょうか
庭球はどちらかというと万人受けするタイプのキャラの人気が強い印象があったので
正直あのロボットのような容姿と性格はあまり受けないのではと思っていました
単純に出番があったからかなとも思いましたが、現在試合が書かれている東野と公島の人気は全く奮っていない印象です
また、それなら正統派美形の相方の毛里の方が人気が出てもおかしくないような気がします
そしてもう一点、越智×毛里よりも毛里×越智の方が圧倒的に人気なのは何故でしょう
身長差というものは同人の受け攻めでとても重視されるので、226㎝のキャラが受け側というのは驚きました
だいぶキャラも出揃ってきた感のある高校生組ですが、支部や人気投票などを見ていると
禿川、入枝、凌駕、越智などの名前をよく目にします
序盤から登場していた禿川と入枝、主人公の兄の凌駕の人気はもちろん理解できるのですが
かなり後半になってから登場したジーニアス10のなかで越智の人気が頭一つ抜けているのはなぜでしょうか
庭球はどちらかというと万人受けするタイプのキャラの人気が強い印象があったので
正直あのロボットのような容姿と性格はあまり受けないのではと思っていました
単純に出番があったからかなとも思いましたが、現在試合が書かれている東野と公島の人気は全く奮っていない印象です
また、それなら正統派美形の相方の毛里の方が人気が出てもおかしくないような気がします
そしてもう一点、越智×毛里よりも毛里×越智の方が圧倒的に人気なのは何故でしょう
身長差というものは同人の受け攻めでとても重視されるので、226㎝のキャラが受け側というのは驚きました
ありがとうございました
支部独自の文化みたいな流行もあるんですね
公式で女体化ネタとかあったのかな、と考えていました
支部独自の文化みたいな流行もあるんですね
公式で女体化ネタとかあったのかな、と考えていました
>>44
現時点では高校生の同人人気の大小はジャンル規模の大きさからすれば
いつどこでどうやって計ったかによってたまたま違いが出るだけの誤差の範囲に過ぎない気もするが
中学生たちは試合が終わっても他人の試合の実況解説や番外ギャグ回やファンブックでじわじわ掘り下げられてたから
みんなある程度リアリティがあったしそのリアリティ部分が支持されてた訳だけど、
高校生の中で継続的な出番や活躍およびある程度の深さの掘り下げが確約されているのは
主人公と因縁のある凌駕、初期から高校生の顔を務めている得川・要り江・緒二、
おそらく大ボスポジションの鳳凰くらいで、他大勢は使い捨てに近い扱いでもおかしくない状況では、
いかにも漫画的でわかりやすい記号を最初からたくさん提示しているキャラの方が同人人気が出やすいのでは
そういう意味では、現実離れした高身長に現実ではまずお目にかかれない目隠れメッシュ頭、
シンプルな技と厨二チックな特殊能力持ち、特徴的でありながら汎用性は低くないセリフ回し、
言動もテンプレクールマイペースキャラに当てはめれそうな月光はキャッチーさは強い
「現実離れした」高身長（+雰囲気）なのでもはや高身長というより人外に近い扱いができるというか
「高身長だから攻め」とかそういう次元の話じゃない感覚なんじゃないだろうか
そして毛里は口調がちょっと特徴あるくらいで外見能力言動どれをとっても印象が薄い
801では攻めより受けの方が愛でられる傾向があり、「平凡」なら平凡受けは需要があるが
「平凡」というほど平凡じゃなくひたすら印象が薄いキャラよりは
でかいけどキャッチーなキャラを受けにした方が楽しいと感じる人の方が多いのではないだろうか
現時点では高校生の同人人気の大小はジャンル規模の大きさからすれば
いつどこでどうやって計ったかによってたまたま違いが出るだけの誤差の範囲に過ぎない気もするが
中学生たちは試合が終わっても他人の試合の実況解説や番外ギャグ回やファンブックでじわじわ掘り下げられてたから
みんなある程度リアリティがあったしそのリアリティ部分が支持されてた訳だけど、
高校生の中で継続的な出番や活躍およびある程度の深さの掘り下げが確約されているのは
主人公と因縁のある凌駕、初期から高校生の顔を務めている得川・要り江・緒二、
おそらく大ボスポジションの鳳凰くらいで、他大勢は使い捨てに近い扱いでもおかしくない状況では、
いかにも漫画的でわかりやすい記号を最初からたくさん提示しているキャラの方が同人人気が出やすいのでは
そういう意味では、現実離れした高身長に現実ではまずお目にかかれない目隠れメッシュ頭、
シンプルな技と厨二チックな特殊能力持ち、特徴的でありながら汎用性は低くないセリフ回し、
言動もテンプレクールマイペースキャラに当てはめれそうな月光はキャッチーさは強い
「現実離れした」高身長（+雰囲気）なのでもはや高身長というより人外に近い扱いができるというか
「高身長だから攻め」とかそういう次元の話じゃない感覚なんじゃないだろうか
そして毛里は口調がちょっと特徴あるくらいで外見能力言動どれをとっても印象が薄い
801では攻めより受けの方が愛でられる傾向があり、「平凡」なら平凡受けは需要があるが
「平凡」というほど平凡じゃなくひたすら印象が薄いキャラよりは
でかいけどキャッチーなキャラを受けにした方が楽しいと感じる人の方が多いのではないだろうか
考察お願いします
排球！の太中は攻め人気より受け人気の方が高いようですがなぜでしょう
言っては悪いですが坊主頭で顔もイケメンではない・・というか
クセのある外見という感じだし変顔も多いのですが
登場してまもなくから「彼は受け！」「ですよねー」という盛り上がりをアチコチで見ました
坊主キャラは受け人気が出にくいと聞くので不思議です
排球！の太中は攻め人気より受け人気の方が高いようですがなぜでしょう
言っては悪いですが坊主頭で顔もイケメンではない・・というか
クセのある外見という感じだし変顔も多いのですが
登場してまもなくから「彼は受け！」「ですよねー」という盛り上がりをアチコチで見ました
坊主キャラは受け人気が出にくいと聞くので不思議です
>>45
支部独自の文化というか、性転換は男性向けでも女性向けでも「定番のニッチ」くらいの属性だから
長年「オフでがっつり描くほどの需要はないけど微妙に供給不足」くらいの状態だったのが
支部という発表の場を得てその辺が爆発したのもあるんじゃないだろうか
支部独自の文化というか、性転換は男性向けでも女性向けでも「定番のニッチ」くらいの属性だから
長年「オフでがっつり描くほどの需要はないけど微妙に供給不足」くらいの状態だったのが
支部という発表の場を得てその辺が爆発したのもあるんじゃないだろうか
考察お願いします
最近支部で嫌われ系作品が流行ってるのは何故でしょうか？
人によってはヘイトと受けとられる内容が多いので不思議です
最近支部で嫌われ系作品が流行ってるのは何故でしょうか？
人によってはヘイトと受けとられる内容が多いので不思議です
>>49
上にも出てるけど支部特有のノリが原因な気がする
同じジャンルで流行った2chパロとかホラー系も
初期に書いた人の作品が1000user入りとかするくらい注目されたから
我も我もと書きはじめる人が増えたって印象
ヘイト創作には違いないし、嫌がってる人も多いと思うよ
嫌われのテンプレ展開を否定したり阻止するような創作も結構見かける
上にも出てるけど支部特有のノリが原因な気がする
同じジャンルで流行った2chパロとかホラー系も
初期に書いた人の作品が1000user入りとかするくらい注目されたから
我も我もと書きはじめる人が増えたって印象
ヘイト創作には違いないし、嫌がってる人も多いと思うよ
嫌われのテンプレ展開を否定したり阻止するような創作も結構見かける
ヘイト創作が流行ってる理由には
1.好きな人を褒めるよりも嫌いな人の悪口を言う方が何倍も簡単で、
2.かつ相手をsageることで自分の本命をageられるっていう勘違いの達成感に浸れる
っていう面が強いんだろうと思うけど、
元々ネガティブキャンペーンを嫌う傾向が強い国民性のはずの日本でどうしてああも
陰湿な創作が許容されるどころか歓迎される事態になってるのかちょっと不思議だ
便所の落書きの2ｃｈですら、
安置スレや愚痴スレは住み分け対象＝基本的に不愉快なものとみられてるのに
現実に支部では歓迎されて高い評価が付くからこそ悪質な作品の数が膨れ上がっていったわけだし
支部がタダで匿名性が高くて、刹那的でも他人の評価が欲しいリアが多いから？
陰湿ないじめがなくならないのも同時に国民性だけど、あれとは2.の面でちょい違う気もするし
1.好きな人を褒めるよりも嫌いな人の悪口を言う方が何倍も簡単で、
2.かつ相手をsageることで自分の本命をageられるっていう勘違いの達成感に浸れる
っていう面が強いんだろうと思うけど、
元々ネガティブキャンペーンを嫌う傾向が強い国民性のはずの日本でどうしてああも
陰湿な創作が許容されるどころか歓迎される事態になってるのかちょっと不思議だ
便所の落書きの2ｃｈですら、
安置スレや愚痴スレは住み分け対象＝基本的に不愉快なものとみられてるのに
現実に支部では歓迎されて高い評価が付くからこそ悪質な作品の数が膨れ上がっていったわけだし
支部がタダで匿名性が高くて、刹那的でも他人の評価が欲しいリアが多いから？
陰湿ないじめがなくならないのも同時に国民性だけど、あれとは2.の面でちょい違う気もするし
国民性を交えて考察（）とか寒すぎるだろこいつ
弾丸論破について考察依頼です
ネタバレ気味なので下げます
２の王女は飼育委員とのカプ人気はある反面男性人気イマイチなのは何故でしょうか？
公式人気投票でも早々に退場したカメラマンより男性人気投票で下なので驚きました
見た目は金髪の王女様と派手ですし死神等とネタにされてるとはいえ
基本的にみんなを信じている良い子なので意外です
また１の御曹司が女性人気がそこまででもなかったのは何故でしょう？
見た目可愛い系統の主人公の方が人気がある印象です
容姿は美形ですしツンデレ的に変換出来る要素、また２の幸運程ではありませんが
１のシナリオでは中心人物だったので不思議です、こちらもお願いします
ネタバレ気味なので下げます
２の王女は飼育委員とのカプ人気はある反面男性人気イマイチなのは何故でしょうか？
公式人気投票でも早々に退場したカメラマンより男性人気投票で下なので驚きました
見た目は金髪の王女様と派手ですし死神等とネタにされてるとはいえ
基本的にみんなを信じている良い子なので意外です
また１の御曹司が女性人気がそこまででもなかったのは何故でしょう？
見た目可愛い系統の主人公の方が人気がある印象です
容姿は美形ですしツンデレ的に変換出来る要素、また２の幸運程ではありませんが
１のシナリオでは中心人物だったので不思議です、こちらもお願いします
考察お願いします
最近になって☆屋に嵌り、文庫版や旧作のアニメを見はじめました
アニメ版ではかなりの数のオリキャラが出てきたのですが
アニメ放映当時、オリキャラについての反応はどうだったのでしょうか？
オリキャラは美形キャラが多めでしかも主要キャラのライバルや師匠など、関係が深い
キャラもいたので同人方面での影響があったのか気になっています
最近になって☆屋に嵌り、文庫版や旧作のアニメを見はじめました
アニメ版ではかなりの数のオリキャラが出てきたのですが
アニメ放映当時、オリキャラについての反応はどうだったのでしょうか？
オリキャラは美形キャラが多めでしかも主要キャラのライバルや師匠など、関係が深い
キャラもいたので同人方面での影響があったのか気になっています
>>53
弾丸バレ注意
非処女発言やガチ下品系の発言で引いた人多いんじゃないかなあ
それに後半になるとメカニックsage発言が目立ってたし
あと弾丸論破は良い子系のキャラより濃いキャラのほうが人気が出る
王女は良い子キャラとバブル時代トレンディキャラでちょっとキャラがブレてるのも一因じゃないかな
んで御曹司はかませメガネすぎてそれ以上でもそれ以下でもない存在になりすぎた
美人ツンデレではヒロインの探偵がトップだしね
文学少女とカプ成立気味になったのと、暴走族と風紀委員が異様な人気を持ってしまったのも一因かと
弾丸バレ注意
非処女発言やガチ下品系の発言で引いた人多いんじゃないかなあ
それに後半になるとメカニックsage発言が目立ってたし
あと弾丸論破は良い子系のキャラより濃いキャラのほうが人気が出る
王女は良い子キャラとバブル時代トレンディキャラでちょっとキャラがブレてるのも一因じゃないかな
んで御曹司はかませメガネすぎてそれ以上でもそれ以下でもない存在になりすぎた
美人ツンデレではヒロインの探偵がトップだしね
文学少女とカプ成立気味になったのと、暴走族と風紀委員が異様な人気を持ってしまったのも一因かと
>>53
バレレス
>>基本的にみんなを信じている良い子
まずこれ
あの曲者揃いの中で天然っぷりや言動にクセがあるものの基本的に良い子っていうのはインパクトに欠ける
あとこの作品の傾向としてクロもしくは被害者になってしまった方が掘り下げ面でも人気が出やすく
１で人気の高い格闘家やプログラマーのように良い子であるがゆえの悲劇によって脱落するならともかく
特に狙われることも疑われることなく無難に生き残ってしまったのも印象が薄い
現に発売前はけっこう騒がれてた褐色巨乳キャラである体操部の男性人気も言わずもがな
そのうえ４章の非処女疑惑や同性からも人気のあるメカニックへの辛辣な態度もマイナス
飼育とのカプ人気もあくまでカプ未満の描写だったので女性人気は出たが男性ファンの食指を動かすには至らない
まだ主人公とのガチプロポーズだけにしといた方が男性ファンはついたかもしれない
御曹司は高スペックに見せかけた低スペック
中心人物といっても主人公探偵黒幕とは格が違うし
態度の翻しっぷりといい外見や設定から予想されるクールなタイプを好む層が食いつける代物ではなかった
主人公カプ者から多少支持はあったけど脇カプ人気が強かったので結局弱いまま
バレレス
>>基本的にみんなを信じている良い子
まずこれ
あの曲者揃いの中で天然っぷりや言動にクセがあるものの基本的に良い子っていうのはインパクトに欠ける
あとこの作品の傾向としてクロもしくは被害者になってしまった方が掘り下げ面でも人気が出やすく
１で人気の高い格闘家やプログラマーのように良い子であるがゆえの悲劇によって脱落するならともかく
特に狙われることも疑われることなく無難に生き残ってしまったのも印象が薄い
現に発売前はけっこう騒がれてた褐色巨乳キャラである体操部の男性人気も言わずもがな
そのうえ４章の非処女疑惑や同性からも人気のあるメカニックへの辛辣な態度もマイナス
飼育とのカプ人気もあくまでカプ未満の描写だったので女性人気は出たが男性ファンの食指を動かすには至らない
まだ主人公とのガチプロポーズだけにしといた方が男性ファンはついたかもしれない
御曹司は高スペックに見せかけた低スペック
中心人物といっても主人公探偵黒幕とは格が違うし
態度の翻しっぷりといい外見や設定から予想されるクールなタイプを好む層が食いつける代物ではなかった
主人公カプ者から多少支持はあったけど脇カプ人気が強かったので結局弱いまま
57 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/10/07(日) 17:59:16.22 ID:0ANm9ThR0
>>49
嫌われはリョナ萌えに近いと思う
好きキャラのR18を書くか書かないかっていう一線に似た
精神的肉体的暴力を一方的に受け続ける好きキャラに萌えられるかどうかっていう点が
リア層をひきつけてるんだと思う
人間関係の中での孤立は特にリア層にとってはあまりにもよくある問題だから
書く方も読む方も逆にテンプレネタとして消化しやすいのかも
嫌われはその後の救われとセットになってる場合があるのがガチリョナと違い
感動した系のタグがけっこうついてるあたり、暴力！→救われ→希望！→感動…みたいな
スピーディーなとんでも展開が炸裂する携帯小説（あと『ライフ』等の少女漫画）っぽさも感じる
なのでリア層リア層とそれこそ一方的に決め付けてしまったが
色んな意味で嫌われ系はリア層に親しまれやすい形式と思われる
嫌われはリョナ萌えに近いと思う
好きキャラのR18を書くか書かないかっていう一線に似た
精神的肉体的暴力を一方的に受け続ける好きキャラに萌えられるかどうかっていう点が
リア層をひきつけてるんだと思う
人間関係の中での孤立は特にリア層にとってはあまりにもよくある問題だから
書く方も読む方も逆にテンプレネタとして消化しやすいのかも
嫌われはその後の救われとセットになってる場合があるのがガチリョナと違い
感動した系のタグがけっこうついてるあたり、暴力！→救われ→希望！→感動…みたいな
スピーディーなとんでも展開が炸裂する携帯小説（あと『ライフ』等の少女漫画）っぽさも感じる
なのでリア層リア層とそれこそ一方的に決め付けてしまったが
色んな意味で嫌われ系はリア層に親しまれやすい形式と思われる
自分も大体>57と同意見だが
ケータイ小説知らない自分の受けた印象は
要は昼ドラのヒロインみたいなもんだな、だったのでｗ
リアに限らず割と幅広い年齢に受けやすい構造なんじゃないかと思う
ケータイ小説知らない自分の受けた印象は
要は昼ドラのヒロインみたいなもんだな、だったのでｗ
リアに限らず割と幅広い年齢に受けやすい構造なんじゃないかと思う
>>58
民話や説話のアーキタイプに「継子いじめ」があるし、
（灰かぶりやその類話、あとたぶん、ギリシア神話のヘラによるヘラクレスいじめあたりが）
根本的にどの民族でも「いじめられている存在の復権・成功」ものは人気があるんじゃないかな。
救出・復権・成功がないパターンもけっこうあるけど
民話や説話のアーキタイプに「継子いじめ」があるし、
（灰かぶりやその類話、あとたぶん、ギリシア神話のヘラによるヘラクレスいじめあたりが）
根本的にどの民族でも「いじめられている存在の復権・成功」ものは人気があるんじゃないかな。
救出・復権・成功がないパターンもけっこうあるけど
小公女とかもそういう構図だし
少女漫画が出てくる直前の少女小説とか最初期の少女漫画なんかも
そういうパターンばっかりだったという印象
少女漫画が出てくる直前の少女小説とか最初期の少女漫画なんかも
そういうパターンばっかりだったという印象
昔の大映ドラマとか、それの影響を受けてるアイドル伝説襟子もそういうパターンだったな
今の海外ドラマでもよくあるよね
今の海外ドラマでもよくあるよね
考察お願いします
かなり変なことを聞きますすみません
人によっては不快と感じてしまわれるかもしれません
蝗で、振動があまり叩かれないのはなぜでしょうか
・初期のうじうじしていると取られそうな性格
・序盤の点間に対する八つ当たりまがいの行動
・借家騒動で桐野の状況に気づかない、ゲームの必殺作戦の会議で
蔵真の前で点間と蔓木を推す等両者のファンから反感を買われそうな
発言をする
・家が金持ち、女子にモテる、成績優秀、音楽の才能も有りと
よくアンチの対象になりやすいハイスペック設定
・火乃社長のお気に入り発言（製作サイドのお気に入りだと贔屓
されているとみなされて叩かれやすい）
・腐人気が高い
等、叩かれそうな要素を持っているにも関わらずあまり振動が叩かれている
のを見かけません
誤解のないように言っておきますが、私が振動が大好きです
↑の叩かれそうな要素含めて大好きです
ですが、２chのスレ等に無条件になんでも持ち上げてくれる熱狂的なファンや
信者がいるわけでもない彼が悪い部分・マイナスな部分をあまり言及されない
のが気になります
もしかしたら私が知らないだけで叩かれていたりするかもしれませんが…
かなり変なことを聞きますすみません
人によっては不快と感じてしまわれるかもしれません
蝗で、振動があまり叩かれないのはなぜでしょうか
・初期のうじうじしていると取られそうな性格
・序盤の点間に対する八つ当たりまがいの行動
・借家騒動で桐野の状況に気づかない、ゲームの必殺作戦の会議で
蔵真の前で点間と蔓木を推す等両者のファンから反感を買われそうな
発言をする
・家が金持ち、女子にモテる、成績優秀、音楽の才能も有りと
よくアンチの対象になりやすいハイスペック設定
・火乃社長のお気に入り発言（製作サイドのお気に入りだと贔屓
されているとみなされて叩かれやすい）
・腐人気が高い
等、叩かれそうな要素を持っているにも関わらずあまり振動が叩かれている
のを見かけません
誤解のないように言っておきますが、私が振動が大好きです
↑の叩かれそうな要素含めて大好きです
ですが、２chのスレ等に無条件になんでも持ち上げてくれる熱狂的なファンや
信者がいるわけでもない彼が悪い部分・マイナスな部分をあまり言及されない
のが気になります
もしかしたら私が知らないだけで叩かれていたりするかもしれませんが…
手っ取り早くドラマティックな流れを作れるんだよね
いじめとか嫌われるのが嫌なのは年代を問わずみんなそんなものだろうし、共感しやすい
本来はそこからどう周囲に認められていくかを描いてこそなんだけど
希望や成功を描く過程で丁寧に心のやりとりを書く人がすくないから、
場合によってはヘイト作品のように見えるというのはあるかもしれない
なんでもそうだけどやたらとドラマティックな作品って、心の流れが大雑把な傾向があるんだよね
いじめとか嫌われるのが嫌なのは年代を問わずみんなそんなものだろうし、共感しやすい
本来はそこからどう周囲に認められていくかを描いてこそなんだけど
希望や成功を描く過程で丁寧に心のやりとりを書く人がすくないから、
場合によってはヘイト作品のように見えるというのはあるかもしれない
なんでもそうだけどやたらとドラマティックな作品って、心の流れが大雑把な傾向があるんだよね
考察お願いします
脚本家の丘駄鞠の作品というかこの人の脚本があれだけ叩かれるのは何故ですか
ドロドロと言われてるけどそれほどでもなくなんだか普通の三流脚本家にしか思えず
たまーに少し腐狙いっぽい？ことをしてるのにあんまり二次受けしないのも何故でしょうか
脚本家の丘駄鞠の作品というかこの人の脚本があれだけ叩かれるのは何故ですか
ドロドロと言われてるけどそれほどでもなくなんだか普通の三流脚本家にしか思えず
たまーに少し腐狙いっぽい？ことをしてるのにあんまり二次受けしないのも何故でしょうか
考察お願いします
吟玉の伸目が不人気なのは何故でしょう？
同じようにシリアス長編で目立つことが多い着くよは
アンチが活発な反面、女キャラの中では家具羅の次に人気が高いので
何だかんだで受け入れられているような気がします
ですが、伸目の場合はファンも少なく
伸目が出てきてから目に見えるように作品人気も落ちています
彩並系に分類される女キャラは、人気になりやすいはずですが…
吟玉の伸目が不人気なのは何故でしょう？
同じようにシリアス長編で目立つことが多い着くよは
アンチが活発な反面、女キャラの中では家具羅の次に人気が高いので
何だかんだで受け入れられているような気がします
ですが、伸目の場合はファンも少なく
伸目が出てきてから目に見えるように作品人気も落ちています
彩並系に分類される女キャラは、人気になりやすいはずですが…
「嫌われ」がヘイトだと認定されがちなのは、今までヘイトやってた層が結構参入してきていたり、
渋などで実際そういうタグ（ざまぁとか制裁希望とか）がたっぷりついた作品や、
立ち直りとか認められる展開よりも「嫌ってきた相手」＝悪役をフルボッコにしたり
社会的抹殺やマジ抹殺してしまう展開に力を入れている話が多々あるからだと思う
最近流行ったのは渋文化（ランキング入りした作品のネタがばっと広まる）もありそうだし、
一度ヘイトと認識されやすくなってしまったら新規読者や作者に忌避されやすくもなるから
今後も色んなジャンルで末永く愛されるってのは厳しそうな気がする
今も流行ってるのは一部ジャンルだけみたいだし
渋などで実際そういうタグ（ざまぁとか制裁希望とか）がたっぷりついた作品や、
立ち直りとか認められる展開よりも「嫌ってきた相手」＝悪役をフルボッコにしたり
社会的抹殺やマジ抹殺してしまう展開に力を入れている話が多々あるからだと思う
最近流行ったのは渋文化（ランキング入りした作品のネタがばっと広まる）もありそうだし、
一度ヘイトと認識されやすくなってしまったら新規読者や作者に忌避されやすくもなるから
今後も色んなジャンルで末永く愛されるってのは厳しそうな気がする
今も流行ってるのは一部ジャンルだけみたいだし
>>65
昼ドラみたいな脚本ばかり書いてるからでしょう
女性向け作品だとスルーされるが男性向けだとキツい
特に専門外のSFアクションをやると叩かれやすい（起用する側の問題だと思うが）
終盤盛り上がりに欠ける作品が多いのでこれは脚本の責任ということされる
男女メインの話ばかりやってるから腐方面で受けることはないと思う
昼ドラみたいな脚本ばかり書いてるからでしょう
女性向け作品だとスルーされるが男性向けだとキツい
特に専門外のSFアクションをやると叩かれやすい（起用する側の問題だと思うが）
終盤盛り上がりに欠ける作品が多いのでこれは脚本の責任ということされる
男女メインの話ばかりやってるから腐方面で受けることはないと思う
>>55
>>56
黒い面のない良い子なら1のプログラマー格闘家風紀
2のゲーマー軽音楽部と大体人気のあるイメージだったので王女はと思ったのですが
生き残りか脱落者の違いもあったのでしょうか
御曹司に関しても納得出来ました
考察ありがとうございました
>>56
黒い面のない良い子なら1のプログラマー格闘家風紀
2のゲーマー軽音楽部と大体人気のあるイメージだったので王女はと思ったのですが
生き残りか脱落者の違いもあったのでしょうか
御曹司に関しても納得出来ました
考察ありがとうございました
>>63
立場の割に苦労してたり報われない描写が多いからだと思う
責任について気負ってたりサッカーができなくなるくらい怪我したり
最近のメイン回では好意を抱いた人と今生の別れをしてしまったし
でもその分どうも突出した面が少なく影が薄くて目立たない感じがあるので
アンチは目立つ他キャラに集中してしまってるのかもしれない
立場の割に苦労してたり報われない描写が多いからだと思う
責任について気負ってたりサッカーができなくなるくらい怪我したり
最近のメイン回では好意を抱いた人と今生の別れをしてしまったし
でもその分どうも突出した面が少なく影が薄くて目立たない感じがあるので
アンチは目立つ他キャラに集中してしまってるのかもしれない
>>63
振動については初期はかなり叩かれてたはず
段々とキャプテンらしくなって叩かれなくなった
仮屋については振動以上に対処しない沿道や陰湿な仮屋が叩かれてて、振動は空気状態だったよ
スペックについては稲妻だと前作からそんなキャラばかりで気にする方が今さらな印象
振動については初期はかなり叩かれてたはず
段々とキャプテンらしくなって叩かれなくなった
仮屋については振動以上に対処しない沿道や陰湿な仮屋が叩かれてて、振動は空気状態だったよ
スペックについては稲妻だと前作からそんなキャラばかりで気にする方が今さらな印象
咲のssがまとめブログとかであまりないのはなぜ
あと咲キャラのねんどろいどはじめフィギュアが少ないのはなぜですか
女キャラしかでてない・萌え系アニメなのにあまり
けいおんみたいに盛り上がってないのが不思議
あと咲キャラのねんどろいどはじめフィギュアが少ないのはなぜですか
女キャラしかでてない・萌え系アニメなのにあまり
けいおんみたいに盛り上がってないのが不思議
考察お願いします
蝗の青絡みのノマカプで天間×青がいまひとつ人気が高くないのはなぜでしょうか
青と一番接点がある男キャラは天間なのですが…
蝗の青絡みのノマカプで天間×青がいまひとつ人気が高くないのはなぜでしょうか
青と一番接点がある男キャラは天間なのですが…
>>72
女キャラしか出てない萌え系アニメイコール流行するわけではないから
流行まで行かない事は別に不思議じゃない
軽音を例に出しているが、軽音レベルに盛り上がったのって窓過ぐらいしかない
どんな作品だって商業的に「盛り上がる」まで行くのは、そもそもレアケース
SSまとめブログ、SSをまとめブログ転載については、今はそれ自体が衰退してないか？
フィギュアは巨乳キャラが乳袋でないため、巨乳描写の再現がコストかかるんじゃないのかな
（立体なら絶対下から覗き込むでしょ？あの空間が樹脂で埋められてたらハァ？ってなるでしょ？）
あととんでも描写があるとはいえ麻雀のイメージは普通「おっさん」だから
軽音楽やる女に萌えるのはハードル低いが麻雀やる女に萌えるのはハードル高い
実際見れば気にならないよ！ってなるかもしれんがそれにしても麻雀ってだけで引く客はいる
女キャラしか出てない萌え系アニメイコール流行するわけではないから
流行まで行かない事は別に不思議じゃない
軽音を例に出しているが、軽音レベルに盛り上がったのって窓過ぐらいしかない
どんな作品だって商業的に「盛り上がる」まで行くのは、そもそもレアケース
SSまとめブログ、SSをまとめブログ転載については、今はそれ自体が衰退してないか？
フィギュアは巨乳キャラが乳袋でないため、巨乳描写の再現がコストかかるんじゃないのかな
（立体なら絶対下から覗き込むでしょ？あの空間が樹脂で埋められてたらハァ？ってなるでしょ？）
あととんでも描写があるとはいえ麻雀のイメージは普通「おっさん」だから
軽音楽やる女に萌えるのはハードル低いが麻雀やる女に萌えるのはハードル高い
実際見れば気にならないよ！ってなるかもしれんがそれにしても麻雀ってだけで引く客はいる
フィギュアは今度出るねんどろいど除いても3体は出てたはず
大ブレイクした訳でも、際立って絵がエロい訳でもない作品の
フィギュア化としては十分な数かと
大ブレイクした訳でも、際立って絵がエロい訳でもない作品の
フィギュア化としては十分な数かと
>>65
普通の三流作家は終始つまらないだけで終るし仕事もあまり来ないから目につきにくく叩かれにくい
丘駄の場合は仕事をそこそこの数こなしていて目につきやすい上に
「脚本の本筋に関係ない鬱ドロドロの三角関係やその描写」を良く使うから
男からするとそんなものみたくはないし
本筋をたのしみたいファンからすると本筋おろしかにしてそっちばかりやられるとうんざりする
そのうえ、それだけ書き込むくせに三角関係の始末のつけ方はあまりうまくないので（悪襟音、鼻割く色は等）
女のノマカプ厨的にも好きカプ成立したとて盛り上がりにかけるし対抗カプ厨からは叩かれる印象
普通の三流作家は終始つまらないだけで終るし仕事もあまり来ないから目につきにくく叩かれにくい
丘駄の場合は仕事をそこそこの数こなしていて目につきやすい上に
「脚本の本筋に関係ない鬱ドロドロの三角関係やその描写」を良く使うから
男からするとそんなものみたくはないし
本筋をたのしみたいファンからすると本筋おろしかにしてそっちばかりやられるとうんざりする
そのうえ、それだけ書き込むくせに三角関係の始末のつけ方はあまりうまくないので（悪襟音、鼻割く色は等）
女のノマカプ厨的にも好きカプ成立したとて盛り上がりにかけるし対抗カプ厨からは叩かれる印象
>>73
初期の事情しか知らないけどそれでよければ
天間と青が前作の円道と秋にかぶるのが最大の理由、青の声優が現役リアルアイドルなのが補足的な理由
円道の嫁騒動が原因で初期はとにかくノマが敬遠されていた
円秋を彷彿とさせる天青も「仲いいけどどうせくっつかないよね」とノマ好きにはハマっても無駄な見える地雷扱い
また中の人のリアルファンへの配慮で青に恋愛はさせないだろうと考えられてた
ノマ騒動は円道世代で終わりにして蝗は恋愛とか抜きに楽しもう！マネが可愛ければそれでいい！
へたにカプ期待するとまた裏切られる！ってノマ自重自粛ムードがあったんだよね
初期の事情しか知らないけどそれでよければ
天間と青が前作の円道と秋にかぶるのが最大の理由、青の声優が現役リアルアイドルなのが補足的な理由
円道の嫁騒動が原因で初期はとにかくノマが敬遠されていた
円秋を彷彿とさせる天青も「仲いいけどどうせくっつかないよね」とノマ好きにはハマっても無駄な見える地雷扱い
また中の人のリアルファンへの配慮で青に恋愛はさせないだろうと考えられてた
ノマ騒動は円道世代で終わりにして蝗は恋愛とか抜きに楽しもう！マネが可愛ければそれでいい！
へたにカプ期待するとまた裏切られる！ってノマ自重自粛ムードがあったんだよね
ほくろの黒火黒についてお願いします
黒受けの中で火黒だけリバも多めなのは何故でしょうか？
黒火・黒火黒だけでなく火黒でも「黒火要素あり」や「リバ寄り」表記が結構あったりします
同じく相棒ポジションで黒からの矢印が明確、かつ火と同じような体格の青の場合だと
青黒一択で黒青はほとんど見かけないので不思議でした
火と黒は22cmも身長差があるのにそれを覆すほど火には受け需要があるのでしょうか？
黒受けの中で火黒だけリバも多めなのは何故でしょうか？
黒火・黒火黒だけでなく火黒でも「黒火要素あり」や「リバ寄り」表記が結構あったりします
同じく相棒ポジションで黒からの矢印が明確、かつ火と同じような体格の青の場合だと
青黒一択で黒青はほとんど見かけないので不思議でした
火と黒は22cmも身長差があるのにそれを覆すほど火には受け需要があるのでしょうか？
>>73
そもそも青が好きな人は
「主人公と幼馴染みで、唯一の同学年マネジで、中の人もアイドルでＥＤも歌ってて
看板ヒロイン待遇なのは揺るがないのに、主人公に対する恋愛感情は微塵もカケラも無い」
という清々しさも含めて好きという人が多いから
二次でカプらせる人がそうそういないのだと思う
そもそも青が好きな人は
「主人公と幼馴染みで、唯一の同学年マネジで、中の人もアイドルでＥＤも歌ってて
看板ヒロイン待遇なのは揺るがないのに、主人公に対する恋愛感情は微塵もカケラも無い」
という清々しさも含めて好きという人が多いから
二次でカプらせる人がそうそういないのだと思う
>>72
崎に限らないが、麻雀モノの立体化は雀卓・椅子・牌がネックになっている面があると思う
数が出る粘土ろやふぃ熊だと、作品を再現する小物（軽音における楽器等）が重要だが
雀卓・牌は付属させ辛そうな上、おそらくコストも高い
今度出るねんどろ喉科も麻雀道具は牌ひとつと千点棒だけだし
過去に出たスケールフィギュアが数こそ少ないものの
良い出来だったのでそれで満足した人もそれなりにいたかもしれない
崎に限らないが、麻雀モノの立体化は雀卓・椅子・牌がネックになっている面があると思う
数が出る粘土ろやふぃ熊だと、作品を再現する小物（軽音における楽器等）が重要だが
雀卓・牌は付属させ辛そうな上、おそらくコストも高い
今度出るねんどろ喉科も麻雀道具は牌ひとつと千点棒だけだし
過去に出たスケールフィギュアが数こそ少ないものの
良い出来だったのでそれで満足した人もそれなりにいたかもしれない
>>66
まず伸目以前に作品人気についてはこのキャラが登場する前から下火傾向であった
本編内容が基本吟さんありきでキャラが動くようになってから下火傾向、特に３０巻半ばを超えたあたりから
シリアスでは敵味方関係なく吟さんに心酔状態で話が動きつつ、話の主題もキャラの言動もぶれることが多くなり
ギャグは毎週吟さん中心回が多くなってるので、マンネリ化に加え
今の作風に合わなくなって飽きた人も多くなってる
伸目については薔薇餓鬼編で登場した当初は女の戦闘狂チックな敵との事で期待感持たれてたと思う
即行で負かされた時点で若干がっかりした人も見受けられつつも
１番じゃないけどまぁまぁ好きって人はいたとは思う
元々受けが良かったデザインを変更した事、元からフラグがなかったのに再登場したときに設定を盛ったのが裏目に出たのでは？
上司キャラよりも重要な立ち位置になるなんて想像してた人も居なかったと思うので
ただ属性がオタ受け狙ってそうなので、女キャラの中でなら不人気ってわけではないと思うよ
>>66が挙げてる付く世もだけど、登場時期が遅い女キャラはハンデがあると考えてるのか
再登場したときにドンドン押してくる傾向にあるけど
やり方が全部裏目に出てしまってるのがマズイと思う
後期登場キャラはライト層には評判良さそうだけど
昔から読んできてる層にしてみれば押され方が露骨に見えてしまうのかもしれない
同じ追加キャラでも男や子供はスルーなのに若い女は前に押す傾向あるなーと個人的に思って読んでたので
ハーレム臭が強化されたせいかもしれないけど
まず伸目以前に作品人気についてはこのキャラが登場する前から下火傾向であった
本編内容が基本吟さんありきでキャラが動くようになってから下火傾向、特に３０巻半ばを超えたあたりから
シリアスでは敵味方関係なく吟さんに心酔状態で話が動きつつ、話の主題もキャラの言動もぶれることが多くなり
ギャグは毎週吟さん中心回が多くなってるので、マンネリ化に加え
今の作風に合わなくなって飽きた人も多くなってる
伸目については薔薇餓鬼編で登場した当初は女の戦闘狂チックな敵との事で期待感持たれてたと思う
即行で負かされた時点で若干がっかりした人も見受けられつつも
１番じゃないけどまぁまぁ好きって人はいたとは思う
元々受けが良かったデザインを変更した事、元からフラグがなかったのに再登場したときに設定を盛ったのが裏目に出たのでは？
上司キャラよりも重要な立ち位置になるなんて想像してた人も居なかったと思うので
ただ属性がオタ受け狙ってそうなので、女キャラの中でなら不人気ってわけではないと思うよ
>>66が挙げてる付く世もだけど、登場時期が遅い女キャラはハンデがあると考えてるのか
再登場したときにドンドン押してくる傾向にあるけど
やり方が全部裏目に出てしまってるのがマズイと思う
後期登場キャラはライト層には評判良さそうだけど
昔から読んできてる層にしてみれば押され方が露骨に見えてしまうのかもしれない
同じ追加キャラでも男や子供はスルーなのに若い女は前に押す傾向あるなーと個人的に思って読んでたので
ハーレム臭が強化されたせいかもしれないけど
咲は人気作品だけど、他の有名作品に比べると人気が二枚劣るから後回しになってるんだと思う
>>78
火みたいな陰か陽かで言えば陽属性になるような素直なタイプでガチムチってそれなりに受け人気がある
ゴリゴリの筋肉ダルマ系じゃなくヒゲでもない若い男子は
腐女子には比較的少数派とされるガチムチ属性の中でもさほどハードルが高くないし
攻めやリバ寄りにされる黒も外見は華奢だが中身は男前というか
結構好戦的なな感じで火をどついたりおちょくったりするのにも抵抗がなく
身長にこだわりがなければ攻めや攻めっぽくするのも難しくはない
相手が青でもきれいな青の中学時代設定なら属性が火と同じだから割と見るかも
火みたいな陰か陽かで言えば陽属性になるような素直なタイプでガチムチってそれなりに受け人気がある
ゴリゴリの筋肉ダルマ系じゃなくヒゲでもない若い男子は
腐女子には比較的少数派とされるガチムチ属性の中でもさほどハードルが高くないし
攻めやリバ寄りにされる黒も外見は華奢だが中身は男前というか
結構好戦的なな感じで火をどついたりおちょくったりするのにも抵抗がなく
身長にこだわりがなければ攻めや攻めっぽくするのも難しくはない
相手が青でもきれいな青の中学時代設定なら属性が火と同じだから割と見るかも
>>78
火も黒と同じくあの作品の「主人公」ってのもあるんじゃないかな。主人公は受けって人は一定数居る。
あと、精神的な強さというか、「火が黒に頼っている」というのもある。
あまり動じない黒と、感情の振れ幅多めで怖いものダメなもの多めの火。
体格とか除くと、火は結構受けとしてウケる要素（怖がり・お馬鹿・料理上手など）が多い。
火も黒と同じくあの作品の「主人公」ってのもあるんじゃないかな。主人公は受けって人は一定数居る。
あと、精神的な強さというか、「火が黒に頼っている」というのもある。
あまり動じない黒と、感情の振れ幅多めで怖いものダメなもの多めの火。
体格とか除くと、火は結構受けとしてウケる要素（怖がり・お馬鹿・料理上手など）が多い。
>>78
あとは勝負に対する甘さだと思う
元相棒・兄弟など身内に対しての本気になって挑むことができない火
（氷に対して手をぬいてしまった火、それを叱咤する黒とか旦那力がある）
とは対照的に、
黒や青は割り切りが激しく、勝負は勝負っていう漢らしさにつながっているかも
また火の原動力は、仲間のために戦う！っていう主人公（健気受けっぽい）思考
本来は主人公である黒が担う仲間のために闘うエースがまんま火にいっているので可愛がられている
てか、氷が出てきた辺から受け人気が出たけど氷とも和解するでなく、
そのまま火受け萌えする人達がコンビ萌えで残ったんだと思う
氷ともっとなんかあれば大分カプ相関図とかかわったんじゃないかなぁ
あとは勝負に対する甘さだと思う
元相棒・兄弟など身内に対しての本気になって挑むことができない火
（氷に対して手をぬいてしまった火、それを叱咤する黒とか旦那力がある）
とは対照的に、
黒や青は割り切りが激しく、勝負は勝負っていう漢らしさにつながっているかも
また火の原動力は、仲間のために戦う！っていう主人公（健気受けっぽい）思考
本来は主人公である黒が担う仲間のために闘うエースがまんま火にいっているので可愛がられている
てか、氷が出てきた辺から受け人気が出たけど氷とも和解するでなく、
そのまま火受け萌えする人達がコンビ萌えで残ったんだと思う
氷ともっとなんかあれば大分カプ相関図とかかわったんじゃないかなぁ
>>78
押し倒しやすい（アレにもって行きやすい）かどうかじゃないかな
腕力は青火＞黒だから、黒が攻めるなら策略や説得で青火が受けになるように仕向けるしかない。
青はグラドル好きだったり性格も俺様属性で、黒が押しても女役を嫌がりそうなのと
自分の勝手なイメージだけど、黒が言いくるめようとした場合に
青は「なんだそりゃ理由になってねーよ」で不発に終わりそう。
火は「難しいことはわかんねーけど黒が言うならそうなのか？」で馬鹿紙を発揮してなんとかなりそうな気がする。
ギャグで黒をきゃるるん腹黒小悪魔にすれば青も亜保峰になって何とかなるかもしれないけど、
黒が別人過ぎるのでやりにくいんじゃないかな。
押し倒しやすい（アレにもって行きやすい）かどうかじゃないかな
腕力は青火＞黒だから、黒が攻めるなら策略や説得で青火が受けになるように仕向けるしかない。
青はグラドル好きだったり性格も俺様属性で、黒が押しても女役を嫌がりそうなのと
自分の勝手なイメージだけど、黒が言いくるめようとした場合に
青は「なんだそりゃ理由になってねーよ」で不発に終わりそう。
火は「難しいことはわかんねーけど黒が言うならそうなのか？」で馬鹿紙を発揮してなんとかなりそうな気がする。
ギャグで黒をきゃるるん腹黒小悪魔にすれば青も亜保峰になって何とかなるかもしれないけど、
黒が別人過ぎるのでやりにくいんじゃないかな。
火神は身長あるけど体重は思ったよりないし、何より中身がバスケ一色である意味ピュアだから火受もありかな…と思う。青峰みたいに巨乳好きと言うんじゃないし。黒子の方が勝負と情を分けてて男らしいし。
庭球の無化日がいまいち単体人気が薄いのは何故ですか
人気声優が声を担当し、押足や日義などの人気キャラと絡み
見た目も小柄で女性的とはっきり公言されているのに関わらず
キャラが近い円井にずいぶん水をあけられている印象です
人気声優が声を担当し、押足や日義などの人気キャラと絡み
見た目も小柄で女性的とはっきり公言されているのに関わらず
キャラが近い円井にずいぶん水をあけられている印象です
この流れで疑問に思ったのですがなぜ、氷火は流行らなかったのでしょうか？
火氷が流行らなかった理由については氷に人気がない事だったり
火が氷に対しては「弟」なので攻めとしては物足りないというのを聞きましたが
火受けは需要はありますし、多少の描写不足はスルーして萌えられるのではないでしょうか？
描写不足と言いましても最近出た小説や指輪や過去やら結構燃料もあると思います
昔は仲が良く攻め側がクール熱血で受けの才能に嫉妬というと具の刺す成る等がありますし
割とテンプレだと思うのですが
火受けの方が良い攻めキターとならなかったのが不思議です
火氷が流行らなかった理由については氷に人気がない事だったり
火が氷に対しては「弟」なので攻めとしては物足りないというのを聞きましたが
火受けは需要はありますし、多少の描写不足はスルーして萌えられるのではないでしょうか？
描写不足と言いましても最近出た小説や指輪や過去やら結構燃料もあると思います
昔は仲が良く攻め側がクール熱血で受けの才能に嫉妬というと具の刺す成る等がありますし
割とテンプレだと思うのですが
火受けの方が良い攻めキターとならなかったのが不思議です
考察お願いします
無口主人公で仮面シリーズや減水１の主人公みたく人気が出る者と低瑠図の頭のようにあまり人気が出ないタイプでは何が違うのでしょうか？
無口主人公で仮面シリーズや減水１の主人公みたく人気が出る者と低瑠図の頭のようにあまり人気が出ないタイプでは何が違うのでしょうか？
>>92
前者はキャラデザ（キャラグラ）が公式からちゃんと用意されてて、それを全てのプレイヤーは動かす
後者はプレイヤー自身が作らなきゃいけないから、プレイヤーごとにキャラデザ（キャラグラ）が違う
プレイヤーごとにキャラデザ（キャラグラ）が違うとなると同人で人気出にくいというか、同人やりにくい気がする
前者はキャラデザ（キャラグラ）が公式からちゃんと用意されてて、それを全てのプレイヤーは動かす
後者はプレイヤー自身が作らなきゃいけないから、プレイヤーごとにキャラデザ（キャラグラ）が違う
プレイヤーごとにキャラデザ（キャラグラ）が違うとなると同人で人気出にくいというか、同人やりにくい気がする
弾丸論破２微バレなので下げます
体操部の人気が今ひとつなのはどうしてでしょうか？
自分でプレイしていてもそれ程印象に残らなかったキャラなのですが、発売前の期待値に対して
がっかりした、好きになれないといった声を多く聞いた気がします
ビジュアル、おばけが苦手というギャップ、マネージャーとの関係など受ける要素はある気がするのですが
体操部の人気が今ひとつなのはどうしてでしょうか？
自分でプレイしていてもそれ程印象に残らなかったキャラなのですが、発売前の期待値に対して
がっかりした、好きになれないといった声を多く聞いた気がします
ビジュアル、おばけが苦手というギャップ、マネージャーとの関係など受ける要素はある気がするのですが
>>91
まず、氷は登場が遅い上に、紫とのセット扱いが強い。
紫は性格とかもあって、氷か赤かの二択状態に近いのもあってニコイチ感は緑＆鷹程じゃないけど強い。
火受けはそんなに攻めに苦労するわけでもない。
（ｗ主人公の片割れだけに、矢印は黒程ではないけど多く向けられてる）
火からの矢印がどこまでも義理の兄弟から脱し切れないから、擬似とはいえ近親相姦っぽくてなんとなくいや、とか。
氷から火へのが秀才が天才へ抱く劣等感で、関係が愛憎とかになって重くなりすぎる。
現状、火は東京・氷は秋田と物理的な距離がかなり遠い。
料理しにくい相手を遠方から連れてくるより、わかりやすく親しい相棒の黒・ライバルの青が近くにいる。
なんというか、美味しいんだけどネックになるものが多い相手だと思う。
まず、氷は登場が遅い上に、紫とのセット扱いが強い。
紫は性格とかもあって、氷か赤かの二択状態に近いのもあってニコイチ感は緑＆鷹程じゃないけど強い。
火受けはそんなに攻めに苦労するわけでもない。
（ｗ主人公の片割れだけに、矢印は黒程ではないけど多く向けられてる）
火からの矢印がどこまでも義理の兄弟から脱し切れないから、擬似とはいえ近親相姦っぽくてなんとなくいや、とか。
氷から火へのが秀才が天才へ抱く劣等感で、関係が愛憎とかになって重くなりすぎる。
現状、火は東京・氷は秋田と物理的な距離がかなり遠い。
料理しにくい相手を遠方から連れてくるより、わかりやすく親しい相棒の黒・ライバルの青が近くにいる。
なんというか、美味しいんだけどネックになるものが多い相手だと思う。
>>91
アニメ化で人気が出たジャンルには原作まで手を出さない人が結構いる
漫画は読んでも、書いてる人が違う小説版には手を出さない人も多いので
アニメ未登場だったり小説で色々あっても影響しにくい。
嫉妬テンプレでは、愛憎とも呼べるほど強い矢印が、他を圧倒するほど太っとく出てないと魅力にならない。
具はストーカーと揶揄される程に矢印が出て描写されてるけど、氷火はそこまでじゃない。
アニメ化で人気が出たジャンルには原作まで手を出さない人が結構いる
漫画は読んでも、書いてる人が違う小説版には手を出さない人も多いので
アニメ未登場だったり小説で色々あっても影響しにくい。
嫉妬テンプレでは、愛憎とも呼べるほど強い矢印が、他を圧倒するほど太っとく出てないと魅力にならない。
具はストーカーと揶揄される程に矢印が出て描写されてるけど、氷火はそこまでじゃない。
>91
もうひとえに、氷の人気の問題じゃないかと
逆に近ごろ人気の青火の多さは青の人気の高さの影響だろうし
氷火はこれ本命って人が少なく見える
火総受けには割と鉄板で入ってたり、当て馬的人気はあるようなんだが
（ただ後者は原作の不憫ぷりのせいか少なくなってるような気がする）
もうひとえに、氷の人気の問題じゃないかと
逆に近ごろ人気の青火の多さは青の人気の高さの影響だろうし
氷火はこれ本命って人が少なく見える
火総受けには割と鉄板で入ってたり、当て馬的人気はあるようなんだが
（ただ後者は原作の不憫ぷりのせいか少なくなってるような気がする）
>>96>>97>>98
火の相手役に人気が高い青や黒が既にいるというのは確かにネックですね
それらに割り込んで人気が出る程の関係性でもなければ、氷に人気がある訳でもない
確かにこれでは流行るのは厳しいなと納得しました
（書いてて思ったのですがスペックが完全に火＞氷なのも影響してるのかなと思いました
降赤が流行ってますがコレとソレは別問題になるような）
お答えいただき、ありがとうございました
火の相手役に人気が高い青や黒が既にいるというのは確かにネックですね
それらに割り込んで人気が出る程の関係性でもなければ、氷に人気がある訳でもない
確かにこれでは流行るのは厳しいなと納得しました
（書いてて思ったのですがスペックが完全に火＞氷なのも影響してるのかなと思いました
降赤が流行ってますがコレとソレは別問題になるような）
お答えいただき、ありがとうございました
>>95
バレレス
あくまで当時の周りの反応などからですが
暴走して物熊に殴りかかり、そのせいでマネージャーが（ひどい言い方をすれば）人間でなくなってしまったのに
マネージャーが再登場したときにまた懲りもせず物熊に食ってかかったことがよく言われていました
「こいつマジでなんにも成長しちゃいねえ…」と。
庇ってくれたマネージャーがあんな姿になっても気丈に振る舞ってることも、「なのにこいつは」感が強くなった原因だと思います
更に最終的にいなくなったキャラたちが好かれていた子たちが多かったため
なんであの子が死んでこっちが？という感じではないかと
（他の生き残りメンバーは割と見せ場もあったけど体操部はいてもいなくても、と言われたりもしていた）
マネージャーがいなくなったあとも成長するかと思えば下ネタ要員だったのもうんざり感があったんではないかと思います
とにかく周りの子たちも比べると、成長しない、考えなし（故に裁判パートでも役立たず）、メシと下ネタのことしか話さない、これがよく聞く不満点だったと思います
バレレス
あくまで当時の周りの反応などからですが
暴走して物熊に殴りかかり、そのせいでマネージャーが（ひどい言い方をすれば）人間でなくなってしまったのに
マネージャーが再登場したときにまた懲りもせず物熊に食ってかかったことがよく言われていました
「こいつマジでなんにも成長しちゃいねえ…」と。
庇ってくれたマネージャーがあんな姿になっても気丈に振る舞ってることも、「なのにこいつは」感が強くなった原因だと思います
更に最終的にいなくなったキャラたちが好かれていた子たちが多かったため
なんであの子が死んでこっちが？という感じではないかと
（他の生き残りメンバーは割と見せ場もあったけど体操部はいてもいなくても、と言われたりもしていた）
マネージャーがいなくなったあとも成長するかと思えば下ネタ要員だったのもうんざり感があったんではないかと思います
とにかく周りの子たちも比べると、成長しない、考えなし（故に裁判パートでも役立たず）、メシと下ネタのことしか話さない、これがよく聞く不満点だったと思います
>>92
グラ、声、仕草等色々弄れるせいか
支部ではうちの子感覚で各々の考えた頭のキャラシを作成して
他所の頭と交流させるみたいな企画があるし（今もやってるのかな？）
一人の人物として確立してる他の無口主人公とは勝手が違うように思う
低ル図の場合従来の作品では主人公にしっかり個性があってしゃべるってのもあるし
お祭りゲーは既存作品のお気に入りキャラが目当てで
お祭りゲー用に作られたオリキャラにまで関心がいかない人も多い
グラ、声、仕草等色々弄れるせいか
支部ではうちの子感覚で各々の考えた頭のキャラシを作成して
他所の頭と交流させるみたいな企画があるし（今もやってるのかな？）
一人の人物として確立してる他の無口主人公とは勝手が違うように思う
低ル図の場合従来の作品では主人公にしっかり個性があってしゃべるってのもあるし
お祭りゲーは既存作品のお気に入りキャラが目当てで
お祭りゲー用に作られたオリキャラにまで関心がいかない人も多い
>>95
弾丸論破２ネタバレ
特に不評なのは
・>>100の通り、マネのロボ化後も死亡後も悪い意味で変わってない
・マネに礼を言っておけという極道の助言を理解しないどころか変な勧誘扱い
・終盤の裁判でも下ネタ連発
・マネ死亡の裁判後すぐにメシ食うぞ発言
最後のは、辛いのを抑えて…って感じなんだけど
全開笑顔だったし悪い印象をもったプレイヤーも多かったみたい
あと、体操部の主な役割が「マネのロボ化の原因」くらいで
このゲームの肝である事件や推理には全くと言っていいほど関わってない
それでも「大切な人を亡くしたあと成長」という
ストーリー的な役割があればまだしも、これも感じられず
>>56が書いてるように何となく生き残った感がある
ビジュアルに関しては評判いい
むしろ外見好きなのになんでこんなことに…と嘆かれるくらい
おばけ嫌いはオマケ要素内だけの話で
人の生き死にがかかる本編でのマイナス印象を覆すほど萌えるものでもない
カプとしてもマネ自体それほど人気なキャラでもないからイマイチ
弾丸論破２ネタバレ
特に不評なのは
・>>100の通り、マネのロボ化後も死亡後も悪い意味で変わってない
・マネに礼を言っておけという極道の助言を理解しないどころか変な勧誘扱い
・終盤の裁判でも下ネタ連発
・マネ死亡の裁判後すぐにメシ食うぞ発言
最後のは、辛いのを抑えて…って感じなんだけど
全開笑顔だったし悪い印象をもったプレイヤーも多かったみたい
あと、体操部の主な役割が「マネのロボ化の原因」くらいで
このゲームの肝である事件や推理には全くと言っていいほど関わってない
それでも「大切な人を亡くしたあと成長」という
ストーリー的な役割があればまだしも、これも感じられず
>>56が書いてるように何となく生き残った感がある
ビジュアルに関しては評判いい
むしろ外見好きなのになんでこんなことに…と嘆かれるくらい
おばけ嫌いはオマケ要素内だけの話で
人の生き死にがかかる本編でのマイナス印象を覆すほど萌えるものでもない
カプとしてもマネ自体それほど人気なキャラでもないからイマイチ
乱麻半分について考察お願いします
女乱麻がかつて男性向けで大人気だったのはなぜでしょうか？
「美少女に変身できても男」というのはかなりの萎えポイントな気がします
女キャラが極端に少ない漫画で可愛いのが女乱麻しかいない、という状況ならばともかく
あの作品は色んなタイプの女キャラがよりどりの状況なのに
なぜ元男の乱麻が大人気だったのでしょうか
それもジャンル内だけのニッチな人気ではなく
男性同人全体の中でかなりの人気を誇っていたと聞いて驚いています
女乱麻がかつて男性向けで大人気だったのはなぜでしょうか？
「美少女に変身できても男」というのはかなりの萎えポイントな気がします
女キャラが極端に少ない漫画で可愛いのが女乱麻しかいない、という状況ならばともかく
あの作品は色んなタイプの女キャラがよりどりの状況なのに
なぜ元男の乱麻が大人気だったのでしょうか
それもジャンル内だけのニッチな人気ではなく
男性同人全体の中でかなりの人気を誇っていたと聞いて驚いています
>>95
弾丸論破2バレ
>>100や>>102のキャラ自身のマイナス面は前提として
1のときスタッフ（脚本だったかな）がスイマーお気に入り発言をしたんだけど
その理由が褐色肌の女子高生にロマンを感じる的なものだったから
2の体操部も褐色巨乳でスタッフお気に入りだから生き残ったんだろ
みたいな感じで叩かれることもある
3章被害者は病気かかってて犯人と体型かけ離れてなければ誰でもいいシナリオだったこと
4章以降に耳の良さを見せたけど無くても推理には問題なかったし軽音部の能力と被ること
こういうこともなんで体操部が生き残ったんだと言われてしまう要因
弾丸論破2バレ
>>100や>>102のキャラ自身のマイナス面は前提として
1のときスタッフ（脚本だったかな）がスイマーお気に入り発言をしたんだけど
その理由が褐色肌の女子高生にロマンを感じる的なものだったから
2の体操部も褐色巨乳でスタッフお気に入りだから生き残ったんだろ
みたいな感じで叩かれることもある
3章被害者は病気かかってて犯人と体型かけ離れてなければ誰でもいいシナリオだったこと
4章以降に耳の良さを見せたけど無くても推理には問題なかったし軽音部の能力と被ること
こういうこともなんで体操部が生き残ったんだと言われてしまう要因
弾丸１・２バレ
>>95
体操部は体操部だけど体操ネタは会話の一部のみ
どっちかっていうと体格ネタで捜査に参加できたのは主人公肩車くらい
男子が嫌いな不特定多数への暴力あり、女子がネタとして流すには微妙にリアルな下ネタ発言
（ここらへんは保健委員が男子人気高くて女子にはそこそこなのでわかると思う）
裁判でボケにキツめに突っ込めていた舞踏家が脱落しちゃったので終盤フラストレーションがたまる
推理に関しては最後まで生き残るのに見せ場の反論ショーも微妙でひたすら勘担当
前作の占いや水泳部みたいに生死を決めるラストに熱い発言で覆すイベントが合ったら印象も変わってたと思うけど
最近イベントで初稿で生き残るのは違うキャラだったって言うのがわかって
ちょっとシナリオの悪いところのしわ寄せが体操部にきちゃったイメージ
見た目が褐色巨乳で姉さんキャラっぽく前作で言う武道家みたいな「頼れる皆の姉貴」
を想像してたら
わりと幼い性格で推理もせずキャラの成長の見せ場はどちらかといえば極道担当
カプはマネがロボで最終的にロボとして生き延びちゃってるのが
最後までマネに依存してるのが男女カプとしては考察する余地もなく微妙…って感じだと思う
>>95
体操部は体操部だけど体操ネタは会話の一部のみ
どっちかっていうと体格ネタで捜査に参加できたのは主人公肩車くらい
男子が嫌いな不特定多数への暴力あり、女子がネタとして流すには微妙にリアルな下ネタ発言
（ここらへんは保健委員が男子人気高くて女子にはそこそこなのでわかると思う）
裁判でボケにキツめに突っ込めていた舞踏家が脱落しちゃったので終盤フラストレーションがたまる
推理に関しては最後まで生き残るのに見せ場の反論ショーも微妙でひたすら勘担当
前作の占いや水泳部みたいに生死を決めるラストに熱い発言で覆すイベントが合ったら印象も変わってたと思うけど
最近イベントで初稿で生き残るのは違うキャラだったって言うのがわかって
ちょっとシナリオの悪いところのしわ寄せが体操部にきちゃったイメージ
見た目が褐色巨乳で姉さんキャラっぽく前作で言う武道家みたいな「頼れる皆の姉貴」
を想像してたら
わりと幼い性格で推理もせずキャラの成長の見せ場はどちらかといえば極道担当
カプはマネがロボで最終的にロボとして生き延びちゃってるのが
最後までマネに依存してるのが男女カプとしては考察する余地もなく微妙…って感じだと思う
>>106
主人公は作品タイトルの通りなんだろうけど、正統派飛翔主人公の特徴を持ってるのは火だね
でも週漫板の飛翔主人公強さ考察スレで何度か火も主人公カテゴリか？って話になったけど
今のところ普通に黒が単独で主人公として考察表が作られてる
再生の綱と再生ほどどっちが主人公？とは言われてない
主人公は作品タイトルの通りなんだろうけど、正統派飛翔主人公の特徴を持ってるのは火だね
でも週漫板の飛翔主人公強さ考察スレで何度か火も主人公カテゴリか？って話になったけど
今のところ普通に黒が単独で主人公として考察表が作られてる
再生の綱と再生ほどどっちが主人公？とは言われてない
欲張りですが二つ考察お願いします
１.KOBANの武田とスケットダンスの椿は同一人物のような気がするのですが、作者が同じなのでしょうか？
２.鬱ジャンルであるデュラララが流行った理由を簡単に教えてください
１.KOBANの武田とスケットダンスの椿は同一人物のような気がするのですが、作者が同じなのでしょうか？
２.鬱ジャンルであるデュラララが流行った理由を簡単に教えてください
そもそも鬱ジャンルだから流行らないって図式あるの？
>>108
鬱って言ってもまどかや運命零は流行ったしなあ
助っ人はわからんので２だけ
・10～20代の顔も小奇麗で描きやすいキャラが多い
・現代の若者が舞台なので世界観もまあまあつかみやすい
・元がラノベなのでアニメからの新規が多い
・程良い戦闘描写と厨二感とシリアス具合
・キャラは多いが群像劇なのでそれなりにスポットが当たる
思いつくくらいでこんなもんかな
あと流行り始めの時はあまり鬱とかドロドロした感じはなかったし
良い感じに厨二とバトル描写とイケメンキャラカタログで中高生に人気出そう且つ
二次も流行りそうだと思った
鬱って言ってもまどかや運命零は流行ったしなあ
助っ人はわからんので２だけ
・10～20代の顔も小奇麗で描きやすいキャラが多い
・現代の若者が舞台なので世界観もまあまあつかみやすい
・元がラノベなのでアニメからの新規が多い
・程良い戦闘描写と厨二感とシリアス具合
・キャラは多いが群像劇なのでそれなりにスポットが当たる
思いつくくらいでこんなもんかな
あと流行り始めの時はあまり鬱とかドロドロした感じはなかったし
良い感じに厨二とバトル描写とイケメンキャラカタログで中高生に人気出そう且つ
二次も流行りそうだと思った
>>108,>>109
まず鬱ジャンルの定義があいまい過ぎて何とも言えない
ストーリーが暗いとかキャラが重い過去持ちとかなら真っ先に鋼とか具が思い浮かぶけどどっちも大人気だし
仲間同士で殺しあうとかどんどんキャラが死んでいったり精神崩壊するとか話の展開が同人的な萌えに影響を及ぼすレベルの鬱、
それこそ僕等のとか鮒、古くて申し訳ないけど∞のりヴぁいあすレベルに重くない限りあんま影響ない気がする
まず鬱ジャンルの定義があいまい過ぎて何とも言えない
ストーリーが暗いとかキャラが重い過去持ちとかなら真っ先に鋼とか具が思い浮かぶけどどっちも大人気だし
仲間同士で殺しあうとかどんどんキャラが死んでいったり精神崩壊するとか話の展開が同人的な萌えに影響を及ぼすレベルの鬱、
それこそ僕等のとか鮒、古くて申し訳ないけど∞のりヴぁいあすレベルに重くない限りあんま影響ない気がする
>>103
元男ということによる恥じらいや警戒心のなさが受けたんだと思う
当時の少年漫画であれほど堂々と生乳をさらけ出す女キャラはいなかった
虎縞ビキニの羅夢ちゃんもそうだけどストレートなお色気はなんだかんだいって
根強い人気だと思う
元男ということによる恥じらいや警戒心のなさが受けたんだと思う
当時の少年漫画であれほど堂々と生乳をさらけ出す女キャラはいなかった
虎縞ビキニの羅夢ちゃんもそうだけどストレートなお色気はなんだかんだいって
根強い人気だと思う
伏字徹底はここが「なぜ嫌われるのか」スレだった頃の名残で残ってる
ここのレスを持ち出してアンチスレに貼られると困るって言う
ここのレスを持ち出してアンチスレに貼られると困るって言う
＞■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
推奨であって徹底なんてルールはないはずだけど？
推奨であって徹底なんてルールはないはずだけど？
スレチなこと質問した謝罪もないあたり
お触り禁止物件じゃない？
お触り禁止物件じゃない？
>>91 氷兄さん火より更に受くさいからなー 氷火は黒火や青火より書くのむずかしそう
氷は本誌で紫とのおいしい燃料が投下されてて
火より紫にいっちゃうんじゃなかろうか
まだ仲直りイベント来てないから、動きにくいってのもあるかも
氷は本誌で紫とのおいしい燃料が投下されてて
火より紫にいっちゃうんじゃなかろうか
まだ仲直りイベント来てないから、動きにくいってのもあるかも
で揺らが欝ジャンルってはじめて聞いた
何か面倒くさい奴だな。徹底じゃなくてもスレの空気ぐらい嫁よ。
作者が同じなんですか？とか全然同人に関係ないよね
火がピュア過ぎて受に見えてしまうから火氷より氷火の方が好き
>>103
主人公だから出番が多い上作中の女性では一番ポロリしてた印象があるし
単純にエロくて目を引く存在だったんじゃないかと
特にアニメだと髪の色や声まで目に見えて変わるので
設定上は同一人物でも不思議と別ものとして割り切りやすかったように感じる
後は今の時代ほど見るほうにも
女の姿をした男＝○○向け臭がする、みたいな先入観がなかったからかも
主人公だから出番が多い上作中の女性では一番ポロリしてた印象があるし
単純にエロくて目を引く存在だったんじゃないかと
特にアニメだと髪の色や声まで目に見えて変わるので
設定上は同一人物でも不思議と別ものとして割り切りやすかったように感じる
後は今の時代ほど見るほうにも
女の姿をした男＝○○向け臭がする、みたいな先入観がなかったからかも
考察お願いします
星の海シリーズの同人がイマイチ流行らないのは何故でしょうか？
星の海シリーズの同人がイマイチ流行らないのは何故でしょうか？
>>127
人気が高いのは２と３だけど
２ははキャラクター全方位マルチCPEDでかゆい所に手が届く仕様だし
２や３の時は公式からオールキャラアンソロジーがシリーズ最盛期の２で３０冊、３でも１０冊は出たので
これでもう満足、あるいはネタ牽制されてすごい濃いCPモノを描きたい人以外同人やる欲はあまり出なかったんじゃないかと思う
でもシリーズが全体的にキャラの年齢層が高かったりすでに恋人がいたり絡ませて美味しいキャラが少なかったりするので
濃いCPモノ自体を描きたい人が大分少ない
結果的に同人も減ったんじゃないかと
人気が高いのは２と３だけど
２ははキャラクター全方位マルチCPEDでかゆい所に手が届く仕様だし
２や３の時は公式からオールキャラアンソロジーがシリーズ最盛期の２で３０冊、３でも１０冊は出たので
これでもう満足、あるいはネタ牽制されてすごい濃いCPモノを描きたい人以外同人やる欲はあまり出なかったんじゃないかと思う
でもシリーズが全体的にキャラの年齢層が高かったりすでに恋人がいたり絡ませて美味しいキャラが少なかったりするので
濃いCPモノ自体を描きたい人が大分少ない
結果的に同人も減ったんじゃないかと
考察お願いします
黒バスの主人公攻めがイマイチ流行らないのは何故でしょうか？
黒バスの主人公攻めがイマイチ流行らないのは何故でしょうか？
>129
ひとえに低身長で腕力体力がないという設定に尽きる
基本的に攻めは、受けを押し倒せるかという一点が大きくものを言うから
あと飛翔は特に主人公受けが強い傾向あるし
ただこの条件下でも、黒の性格（割と態度はでかく毒舌気味、腹黒やどSなどと言われてたり）や
関係するキャラの豊富さもあって、攻め自体はトータルとしてはある方だと思うけど
ちょうど火花で黒攻めプチあって、100↑集まったらしいし
総攻めというくくりで活動してるサークルがいるのは黒くらいとかカオスで話題になってたし
ひとえに低身長で腕力体力がないという設定に尽きる
基本的に攻めは、受けを押し倒せるかという一点が大きくものを言うから
あと飛翔は特に主人公受けが強い傾向あるし
ただこの条件下でも、黒の性格（割と態度はでかく毒舌気味、腹黒やどSなどと言われてたり）や
関係するキャラの豊富さもあって、攻め自体はトータルとしてはある方だと思うけど
ちょうど火花で黒攻めプチあって、100↑集まったらしいし
総攻めというくくりで活動してるサークルがいるのは黒くらいとかカオスで話題になってたし
>>127
作品人気自体2で爆発的に出たけど3以降は右肩下がりの印象
3は特定のキャラは割と人気あるけど一方でシリーズそのものの世界観を
脅かす展開があって萎えたファンも多かったみたいだし
4はキャラグラがいきなりリアル傾向になって不評
その4が出てから2、3年経ってて公式燃料が無いのが現状なので
盛り上がりようがないと思う
作品人気自体2で爆発的に出たけど3以降は右肩下がりの印象
3は特定のキャラは割と人気あるけど一方でシリーズそのものの世界観を
脅かす展開があって萎えたファンも多かったみたいだし
4はキャラグラがいきなりリアル傾向になって不評
その4が出てから2、3年経ってて公式燃料が無いのが現状なので
盛り上がりようがないと思う
半生考察お願いします
平成単車牙は女性向け同人はどのくらい流行りましたか？
電凹で沢山の新規を呼び込みましたが途中でリタイアする人が多かった気がします
ノマカプは公式で十分だし同人には難しい作品だとは思いますが
当時どんなカプが人気だったのか教えて下さい
平成単車牙は女性向け同人はどのくらい流行りましたか？
電凹で沢山の新規を呼び込みましたが途中でリタイアする人が多かった気がします
ノマカプは公式で十分だし同人には難しい作品だとは思いますが
当時どんなカプが人気だったのか教えて下さい
>>132
予想通りというかノマカプが本編で重要視されてて
腐女子に優しい展開ではなかったので同人は少なかったよ
ＢＬで一番多かったのは多分次狼×尾と矢
序盤のケンカップル的な関係に萌えてる人は結構居た
あとは名子×渉とかちょこちょこ
予想通りというかノマカプが本編で重要視されてて
腐女子に優しい展開ではなかったので同人は少なかったよ
ＢＬで一番多かったのは多分次狼×尾と矢
序盤のケンカップル的な関係に萌えてる人は結構居た
あとは名子×渉とかちょこちょこ
半生考察お願いします
牛寺才最の話題に便乗します
船体'10(五星)が不人気だったのは何故でしょうか？
牛寺才最の話題に便乗します
船体'10(五星)が不人気だったのは何故でしょうか？
>>134
自分の命＝全世界と同じ価値とかヒーローであるにも関わらず人間の命が
平等なんて有り得ない他の人間はどうでもいいから
自分の好きな人だけ助かって欲しいとか思ってるなどの厨二成分がまったく足りない
これで前戦隊で着いたファンをすべて逃がした
敵味方の横のつながりも常識的としか言いようがない薄さで
特別感やネタになるような異様さがなく
ないないづくしでこれで同人やれっていうのが無理な仕様だった
自分の命＝全世界と同じ価値とかヒーローであるにも関わらず人間の命が
平等なんて有り得ない他の人間はどうでもいいから
自分の好きな人だけ助かって欲しいとか思ってるなどの厨二成分がまったく足りない
これで前戦隊で着いたファンをすべて逃がした
敵味方の横のつながりも常識的としか言いようがない薄さで
特別感やネタになるような異様さがなく
ないないづくしでこれで同人やれっていうのが無理な仕様だった
>>132>>134
半生
08単車にしても10船体にしても、前年度に爆発的な人気があった作品はどうしても勢いが落ちる
牛寺才最は最終回の余韻も抜けないうちに次の作品が始まってしまうから、どうしても前年作品を引きずりやすいんだよ
特にその2作は最終回後も続編やら番外編やらと燃料があったしね。
もちろん>>133や>>135の理由（ただ>>135の書き方には若干悪意を感じる）もあるだろうけど
自分の萌えが落ち着いてから改めてDVDで次年度作品を見たら、なにこれ萌える！って遅れてハマる人も結構いる
半生
08単車にしても10船体にしても、前年度に爆発的な人気があった作品はどうしても勢いが落ちる
牛寺才最は最終回の余韻も抜けないうちに次の作品が始まってしまうから、どうしても前年作品を引きずりやすいんだよ
特にその2作は最終回後も続編やら番外編やらと燃料があったしね。
もちろん>>133や>>135の理由（ただ>>135の書き方には若干悪意を感じる）もあるだろうけど
自分の萌えが落ち着いてから改めてDVDで次年度作品を見たら、なにこれ萌える！って遅れてハマる人も結構いる
>>134
・主役五人が三つの種族の出身で、それぞれ性質が違う
・1クールほどで敵が変わっていく
という設定がうまく働かず、
味方はなんだかぎすぎすしているし 最初の敵はひたすら影が薄い
要するに掴みが非常に弱かった
追加メンバーの騎士は人気があったし、
キャラやストーリーの薄さも次第に改善されていったが
基本子供向けなので最初に躓くとまず盛り返せない
・主役五人が三つの種族の出身で、それぞれ性質が違う
・1クールほどで敵が変わっていく
という設定がうまく働かず、
味方はなんだかぎすぎすしているし 最初の敵はひたすら影が薄い
要するに掴みが非常に弱かった
追加メンバーの騎士は人気があったし、
キャラやストーリーの薄さも次第に改善されていったが
基本子供向けなので最初に躓くとまず盛り返せない
物語オブ永遠について質問です
物語シリーズは同人人気の高い作品が多いですが、永遠はそうでもないようです
シリーズで永遠が一番好きという声は割と聞くので作品人気はあると思うのですが、なぜ同人人気が低いのでしょうか？
キャラ人気があまり高くなかったり、メインの四人が途中からノマカプ×２って感じになるせいでしょうか
考察お願いします
それとよければ当時のカプ分布など教えてください
物語シリーズは同人人気の高い作品が多いですが、永遠はそうでもないようです
シリーズで永遠が一番好きという声は割と聞くので作品人気はあると思うのですが、なぜ同人人気が低いのでしょうか？
キャラ人気があまり高くなかったり、メインの四人が途中からノマカプ×２って感じになるせいでしょうか
考察お願いします
それとよければ当時のカプ分布など教えてください
>>138
作品としては、戦闘はRTBの先駆けとして衝撃的な進化をとげたし、シナリオも m精霊あり鬱設定ありで
主人公と学者は当時の声優人気もあったが、関係性がそこまで強くなかった。
主人公と後半シナリオ的に関係が強かった壺売りは絵的に苦しいし
ノマばかり重視されたので、女性向けがぱっとしなかった
ほのぼのノマカプは結構多かったよ。同人では男性向けと女性向けで流行らないと雀の涙だからね
作品としては、戦闘はRTBの先駆けとして衝撃的な進化をとげたし、シナリオも m精霊あり鬱設定ありで
主人公と学者は当時の声優人気もあったが、関係性がそこまで強くなかった。
主人公と後半シナリオ的に関係が強かった壺売りは絵的に苦しいし
ノマばかり重視されたので、女性向けがぱっとしなかった
ほのぼのノマカプは結構多かったよ。同人では男性向けと女性向けで流行らないと雀の涙だからね
色々と途中送信してしまった
戦闘の真新しさ、シナリオの優等生ぶりで作品人気は高いけど
女性向けでも男性向けでもぱっとしなかったのが敗因
当時は氷精霊も脇役中の脇役だったから、好きな人はいても本出すまでの行動力はなかった
戦闘の真新しさ、シナリオの優等生ぶりで作品人気は高いけど
女性向けでも男性向けでもぱっとしなかったのが敗因
当時は氷精霊も脇役中の脇役だったから、好きな人はいても本出すまでの行動力はなかった
考察お願いします
スレ違いかもしれないのでその場合流してください
徐々アニメ一話を見たのですが出ぃ尾がイメージに比べに比べ小者に見え
ファンに様付けされるようなキャラなのが不思議でした
いじめなど悪役としては解りやすいキャラだと思いますが人気の理由がよく解りません
理由を考察頂けないでしょうか
スレ違いかもしれないのでその場合流してください
徐々アニメ一話を見たのですが出ぃ尾がイメージに比べに比べ小者に見え
ファンに様付けされるようなキャラなのが不思議でした
いじめなど悪役としては解りやすいキャラだと思いますが人気の理由がよく解りません
理由を考察頂けないでしょうか
>>134
若干10叩きっぽくなるが
09と10のＶＳの関連書籍に両方の赤を中心にしたキャラ相関図が載っていた
09は全員「忠義ひとすじ」とか「幼なじみ」とか別々の説明が載っていたが
10の方はほぼ全員が「信頼」だった
要は関係性におけるキャッチー感が足りなかったのだと思う
10も単発エピソードでは頭脳派の青と脳筋の黒とか
一人だけ相棒を亡くしてる青と他メンバーとの関係とかいろいろあったんだけど
10はメインライター執筆率が低いからその分いろんな人が書くことになって
描写に統一感が薄かったんじゃないかと
（比較された09はメインライターの執筆率の高さが初代を除くと今のところ戦隊で１位）
若干10叩きっぽくなるが
09と10のＶＳの関連書籍に両方の赤を中心にしたキャラ相関図が載っていた
09は全員「忠義ひとすじ」とか「幼なじみ」とか別々の説明が載っていたが
10の方はほぼ全員が「信頼」だった
要は関係性におけるキャッチー感が足りなかったのだと思う
10も単発エピソードでは頭脳派の青と脳筋の黒とか
一人だけ相棒を亡くしてる青と他メンバーとの関係とかいろいろあったんだけど
10はメインライター執筆率が低いからその分いろんな人が書くことになって
描写に統一感が薄かったんじゃないかと
（比較された09はメインライターの執筆率の高さが初代を除くと今のところ戦隊で１位）
>>132
親子二世代同時進行システムの関係上どうしてもブツ切りになりやすい番組構成が影響して
今ひとつ大きなブレイクはし辛かった感
現代編で絡みが大きかったのが「生き別れの兄」で人気が出た反面
近親無理って人が出たのもマイナスだったかもしれない
親子二世代同時進行システムの関係上どうしてもブツ切りになりやすい番組構成が影響して
今ひとつ大きなブレイクはし辛かった感
現代編で絡みが大きかったのが「生き別れの兄」で人気が出た反面
近親無理って人が出たのもマイナスだったかもしれない
>>141
ネタバレになるので詳しくは伏せますが
ディ尾はこれから様々な変化を遂げるキャラです
部を跨いで登場したり重要なキャラに影響を与えたりカリスマも増していきます
ちなみに、ファンの間でも１部ディ尾は小物という見解が多いです
ネタバレになるので詳しくは伏せますが
ディ尾はこれから様々な変化を遂げるキャラです
部を跨いで登場したり重要なキャラに影響を与えたりカリスマも増していきます
ちなみに、ファンの間でも１部ディ尾は小物という見解が多いです
>>132
主人公の厄介な出自、ドロドロ恋愛模様など
明るく楽しい伝欧を気に入った層には受けない作風だった
二世代同時進行も敷居が高かった
自称師匠はハイスペック美形だが
「あれはない」と未来の嫁に真顔で言われた挙句周囲のフォローなしという
平成屈指のネタキャラだったし
兄は弟大好きのガチ病みかと思ったら婚約者はもっと好きオチだし
友人は出番がない時期が長くその間ずっと絶交状態
顔が好みでも関係性が萌えでもやっぱりちょっと難しい
主人公の厄介な出自、ドロドロ恋愛模様など
明るく楽しい伝欧を気に入った層には受けない作風だった
二世代同時進行も敷居が高かった
自称師匠はハイスペック美形だが
「あれはない」と未来の嫁に真顔で言われた挙句周囲のフォローなしという
平成屈指のネタキャラだったし
兄は弟大好きのガチ病みかと思ったら婚約者はもっと好きオチだし
友人は出番がない時期が長くその間ずっと絶交状態
顔が好みでも関係性が萌えでもやっぱりちょっと難しい
>>138
以前このスレで昔はオンリーが開催されるくらいの人気はあったって聞いた
ゲーム自体の売り上げは初期作品のほうが平均して高めみたいだし
ノマと言ってもそこまでベタベタしてないから程ほどに妄想の余地はあったのかも
ちなみに主人公も過去の公式投票では上位にランクインしてた
ただ利恩がいる運命や深淵みたいな強い個性を持った作品ではないし
当時の評価が高いと言っても10年以上昔のゲームでリメイクもされてないから
新作の影に埋もれちゃったんじゃないかな
カプはあくまで予想だが公式推しの二組が当時から人気だったんじゃないかと
逆に言えばこの4人以外は例え仲間枠キャラでも扱いが薄いからってのもあるけど
以前このスレで昔はオンリーが開催されるくらいの人気はあったって聞いた
ゲーム自体の売り上げは初期作品のほうが平均して高めみたいだし
ノマと言ってもそこまでベタベタしてないから程ほどに妄想の余地はあったのかも
ちなみに主人公も過去の公式投票では上位にランクインしてた
ただ利恩がいる運命や深淵みたいな強い個性を持った作品ではないし
当時の評価が高いと言っても10年以上昔のゲームでリメイクもされてないから
新作の影に埋もれちゃったんじゃないかな
カプはあくまで予想だが公式推しの二組が当時から人気だったんじゃないかと
逆に言えばこの4人以外は例え仲間枠キャラでも扱いが薄いからってのもあるけど
この流れでちょっと気になってたことを思い出したのでどなたか考察お願いします
物語シリーズの運命の理音はどうしてあんなに人気があるんでしょうか
確か比較的新作が有利な公式人気投票でも今まで上位3位からは落ちたことありませんよね？
確かに美少年で人気声優が演じる美味しいキャラだとは思うのですが、これだけ長期間高い人気を保ち続ける理由が知りたいです
物語シリーズの運命の理音はどうしてあんなに人気があるんでしょうか
確か比較的新作が有利な公式人気投票でも今まで上位3位からは落ちたことありませんよね？
確かに美少年で人気声優が演じる美味しいキャラだとは思うのですが、これだけ長期間高い人気を保ち続ける理由が知りたいです
梨音は作中で死亡するから
悲劇キャラは二次創作では補完欲が湧く
続編で戻ってきたけどそれはそれ
悲劇キャラは二次創作では補完欲が湧く
続編で戻ってきたけどそれはそれ
>>149
・利音が徹底的なまでの不幸キャラ。
・若くして死亡する天才美少年剣士。
・ヒロインの生き別れた実の弟（ヒロインは存在を知らなかった）
・人質を取られた状態での裏切りキャラ
というキャラ要素。
運命は当時注目作（主題歌つきがまだ珍しい時代に、ＯＰアニメに主題歌がタイアップ曲）
で、最終幻想７で入ったＰＳでＲＰＧ好きな層がチェック入れてたソフトの一つ。
やった人が多くて、展開としてプレイヤーの手で
とどめを刺さないといけない元仲間キャラってことでインパクトが強かったんだと思う。
裏切りキャラだけど悪い人間ではなくて、なのに助けることは絶対できないキャラだし。
・利音が徹底的なまでの不幸キャラ。
・若くして死亡する天才美少年剣士。
・ヒロインの生き別れた実の弟（ヒロインは存在を知らなかった）
・人質を取られた状態での裏切りキャラ
というキャラ要素。
運命は当時注目作（主題歌つきがまだ珍しい時代に、ＯＰアニメに主題歌がタイアップ曲）
で、最終幻想７で入ったＰＳでＲＰＧ好きな層がチェック入れてたソフトの一つ。
やった人が多くて、展開としてプレイヤーの手で
とどめを刺さないといけない元仲間キャラってことでインパクトが強かったんだと思う。
裏切りキャラだけど悪い人間ではなくて、なのに助けることは絶対できないキャラだし。
>>149
昔プレイした人も強く印象に残ってる＋思い出補正があるので
初期作品の代表として票を集めやすいっていう意見が以前の考察ではあった
他の人が挙げてる要素に加えて
PS版ではリメイク版と裏切りの経緯が多少違ってたり
（父親の計画を知ってる上で主人公達を騙しながら旅してた）
主人公達に言う事を聞かせる為に電流の流れるアクセサリーを身に付けさせたり
人質に取られた女性の為なら実の姉を殺す覚悟もあると言ったりと
ダークヒーローとも取れる要素も同居してたし
終盤ではゾンビにされてまで主人公達と戦わされたりもするし
当時のゲームキャラとしてはとにかくインパクトがあったんじゃないかと
で、公式もツンデレ美少年剣士として結構プッシュしてて
お祭りゲー等で他作品とクロスオーバーする機会も多いから新規の目にもとまりやすい
昔プレイした人も強く印象に残ってる＋思い出補正があるので
初期作品の代表として票を集めやすいっていう意見が以前の考察ではあった
他の人が挙げてる要素に加えて
PS版ではリメイク版と裏切りの経緯が多少違ってたり
（父親の計画を知ってる上で主人公達を騙しながら旅してた）
主人公達に言う事を聞かせる為に電流の流れるアクセサリーを身に付けさせたり
人質に取られた女性の為なら実の姉を殺す覚悟もあると言ったりと
ダークヒーローとも取れる要素も同居してたし
終盤ではゾンビにされてまで主人公達と戦わされたりもするし
当時のゲームキャラとしてはとにかくインパクトがあったんじゃないかと
で、公式もツンデレ美少年剣士として結構プッシュしてて
お祭りゲー等で他作品とクロスオーバーする機会も多いから新規の目にもとまりやすい
考察お願いします。
ほくろの奇跡相棒について
青には該当キャラが複数名いますが青の相棒という点では誰が一番多いですか？
あとそのキャラが相方として人気の理由もお願いします
イコールでカップリング人気とはまた違う気がして気になっています
ほくろの奇跡相棒について
青には該当キャラが複数名いますが青の相棒という点では誰が一番多いですか？
あとそのキャラが相方として人気の理由もお願いします
イコールでカップリング人気とはまた違う気がして気になっています
>>149
正統派美少年でクール系ダークサイド
更に他者との関係が深いキャラってのは一定数の人気は必ず出るように思う
上にある通りメインキャラやストーリーに深く関わるキャラでもあるし
同シリーズで理音と同じ属性のキャラってそう見ないから、人気が集中してるのかも
操作できるキャラってのも大きいと思う
正統派美少年でクール系ダークサイド
更に他者との関係が深いキャラってのは一定数の人気は必ず出るように思う
上にある通りメインキャラやストーリーに深く関わるキャラでもあるし
同シリーズで理音と同じ属性のキャラってそう見ないから、人気が集中してるのかも
操作できるキャラってのも大きいと思う
>>154
桃がダントツで多くて東欧メンバーは1年も2年も3年もどれも桃と比べると少ない
闇に囚われし孤高の王なんてこっ恥ずかしい煽りを付けられたくらいだし
負けるまで中学時代のグレた孤高っぷりを引きずってたキャラだから
あえて他の奇跡のように高校での相棒キャラを定めてないんだと思うよ
カップリング人気は桃とだとそのままNLで一定のファンがいるけど
BLは東欧相手より黒や火相手のほうが圧倒的に多い
桃がダントツで多くて東欧メンバーは1年も2年も3年もどれも桃と比べると少ない
闇に囚われし孤高の王なんてこっ恥ずかしい煽りを付けられたくらいだし
負けるまで中学時代のグレた孤高っぷりを引きずってたキャラだから
あえて他の奇跡のように高校での相棒キャラを定めてないんだと思うよ
カップリング人気は桃とだとそのままNLで一定のファンがいるけど
BLは東欧相手より黒や火相手のほうが圧倒的に多い
>>149
上であるように死亡キャラ、その中でもとりわけ不幸な死に方で強烈なインパクトだから
同情票というかもしもの世界の補完欲的なものを誘うんだと思う
人質に取られた相手への感情が恋愛感情だったら恋愛脳うぜえと言われたかもしれないけれど
母の愛に飢えての行動だったからそういう部分で叩かれにくいのもあったかもしれない
上であるように死亡キャラ、その中でもとりわけ不幸な死に方で強烈なインパクトだから
同情票というかもしもの世界の補完欲的なものを誘うんだと思う
人質に取られた相手への感情が恋愛感情だったら恋愛脳うぜえと言われたかもしれないけれど
母の愛に飢えての行動だったからそういう部分で叩かれにくいのもあったかもしれない
半生考察お願いします
平成二期単車乗りですが、10年の刑事×所長、11年のage×雛、鳥×雛、12年の隆盛×ゴス等、12年の春都×暦など
男女のカプが一定の人気を得ています。これは何故でしょうか？
元々単車乗りはBL人気が高く一期ではほとんどノマカプも見かけなかいシリーズでしたので、二期でここまで増えたのが疑問です
平成二期単車乗りですが、10年の刑事×所長、11年のage×雛、鳥×雛、12年の隆盛×ゴス等、12年の春都×暦など
男女のカプが一定の人気を得ています。これは何故でしょうか？
元々単車乗りはBL人気が高く一期ではほとんどノマカプも見かけなかいシリーズでしたので、二期でここまで増えたのが疑問です
>>158
半生考察
単車乗りの場合、NL以前に女性キャラの存在が希薄になりがちなので
そういう意味で07年がターニングポイントだった気はする
同人的にブレイクしたNLはないが、声優の起用等で
「ヒーローという存在」にこだわらない視聴者層が一気に参入したのは大きい
非常に語弊がある書きかただが、女優の容姿レベルが単車乗りとしては総じて高く
それぞれに特徴あるキャラ付けがされていたことで、女性キャラを好んで描く人が増えた
もちろん番組ブレイク時期と支部の発展時期が重なった事も大きい（女性キャラは絵にしやすい）
ストーリーに関わる部分でも小ネタの部分でも、具体的なNL燃料が多く
二次作品はBLだが、同時に番組感想等ではNL的な感想を書く人が結構多かった
07年で女性キャラの存在が同人的に認知されるようになり、08年でも戦闘の出来る女性キャラが活躍、
09年の司・夏蜜柑のプチ人気を経て、10年の刑事×所長でNL萌えの人気が確定した印象がある
半生考察
単車乗りの場合、NL以前に女性キャラの存在が希薄になりがちなので
そういう意味で07年がターニングポイントだった気はする
同人的にブレイクしたNLはないが、声優の起用等で
「ヒーローという存在」にこだわらない視聴者層が一気に参入したのは大きい
非常に語弊がある書きかただが、女優の容姿レベルが単車乗りとしては総じて高く
それぞれに特徴あるキャラ付けがされていたことで、女性キャラを好んで描く人が増えた
もちろん番組ブレイク時期と支部の発展時期が重なった事も大きい（女性キャラは絵にしやすい）
ストーリーに関わる部分でも小ネタの部分でも、具体的なNL燃料が多く
二次作品はBLだが、同時に番組感想等ではNL的な感想を書く人が結構多かった
07年で女性キャラの存在が同人的に認知されるようになり、08年でも戦闘の出来る女性キャラが活躍、
09年の司・夏蜜柑のプチ人気を経て、10年の刑事×所長でNL萌えの人気が確定した印象がある
考察お願いします
指羽物語の同人が流行ったのは何故でしょうか？
原作はだいぶ前からある作品で知名度もあったにもかかわらず、映画が作られる前はあまり流行らなかった理由も知りたいです
指羽物語の同人が流行ったのは何故でしょうか？
原作はだいぶ前からある作品で知名度もあったにもかかわらず、映画が作られる前はあまり流行らなかった理由も知りたいです
>>161
映画化によって格段にとっつきやすくなったせいかと思う
原作はガチのハイファンタジーでストーリーも長く設定も細かい
特に前半は設定厨やファンタジーの古典として読み込みたい人以外には
読み進めるのが苦行の域で、キャラ名等に一部古臭い翻訳がされているところもある
確かに有名作品だが、同人者として軽くおさえておけるような作品ではない
それが映画化によって軽く手を出せるようになった
長い原作を全部読まなくても映画全三部を観ればこと足りる
逆に、映画で概要を頭に入れてからなら原作を読むにしてもとっつきやすい
映像化されたことで同人者の間でビジュアルが統一化されたこともあると思うが、
役者が当たったのが大きいと思う
メインキャラはイケメン揃いだし、映像で見る保人族の小ささ（かわいさ）とか
エルフ王子の眉がネタになったりとか共通の話題で盛り上がれる
なにより映画自体の出来が良かったし、大ヒットのおかげで見た人も多いと思う
（もともと作品を知らなかった人も知るきっかけになった）
ただし、映画のころは爆発的に増えたが現在は収束してる
やっぱりその後の燃料がないからかと
映画化によって格段にとっつきやすくなったせいかと思う
原作はガチのハイファンタジーでストーリーも長く設定も細かい
特に前半は設定厨やファンタジーの古典として読み込みたい人以外には
読み進めるのが苦行の域で、キャラ名等に一部古臭い翻訳がされているところもある
確かに有名作品だが、同人者として軽くおさえておけるような作品ではない
それが映画化によって軽く手を出せるようになった
長い原作を全部読まなくても映画全三部を観ればこと足りる
逆に、映画で概要を頭に入れてからなら原作を読むにしてもとっつきやすい
映像化されたことで同人者の間でビジュアルが統一化されたこともあると思うが、
役者が当たったのが大きいと思う
メインキャラはイケメン揃いだし、映像で見る保人族の小ささ（かわいさ）とか
エルフ王子の眉がネタになったりとか共通の話題で盛り上がれる
なにより映画自体の出来が良かったし、大ヒットのおかげで見た人も多いと思う
（もともと作品を知らなかった人も知るきっかけになった）
ただし、映画のころは爆発的に増えたが現在は収束してる
やっぱりその後の燃料がないからかと
>>161
162の追記
そもそも流行った理由だけど、キャラが良かったと思う
旅の仲間で種族入り乱れ、キャラのバリエーションがそろっている上に
風呂戸と差無の主従コンビやエルフ王子とドワーフ戦士の真逆コンビ等
いい感じにキャラの関係性があった
映画ではイケメン揃いで映像的にもわかりやすい
映画が全三部と期間があるため人気が続いたし
映画→原作と入った人にはいろいろ小ネタが拾えて燃料となったのも原因かと思う
162の追記
そもそも流行った理由だけど、キャラが良かったと思う
旅の仲間で種族入り乱れ、キャラのバリエーションがそろっている上に
風呂戸と差無の主従コンビやエルフ王子とドワーフ戦士の真逆コンビ等
いい感じにキャラの関係性があった
映画ではイケメン揃いで映像的にもわかりやすい
映画が全三部と期間があるため人気が続いたし
映画→原作と入った人にはいろいろ小ネタが拾えて燃料となったのも原因かと思う
半生考察依頼です
堤幸彦監督のドラマがオタ受けしやすいのは何故なんでしょうか？
特に男キャラが多いわけでもなく鳥っく、すぺっく共に男女コンビですが人気がありました
すぺっくに関してはドラマジャンルでありながら放送中支部でも流行っていたので不思議です
堤幸彦監督のドラマがオタ受けしやすいのは何故なんでしょうか？
特に男キャラが多いわけでもなく鳥っく、すぺっく共に男女コンビですが人気がありました
すぺっくに関してはドラマジャンルでありながら放送中支部でも流行っていたので不思議です
>>163
指輪で便乗質問です、映画しか見てない・流行当時の状況を知らないのですが
確かに作品の出来が良い・イケメン盛り沢山、美味しい関係性が多い（エルフとドワーフ組や主役の主従コンビ）
のは解るんですが、実際エルフとドワーフは片方が小さいおっさんでひげもじゃだったり
主従は片方がピザぎみだったり、イケメン人間組の方は恋人あり（さらに結婚）や死亡でリタイアしたり
しかも全体的にヒゲ率高めで、どちらかというと美味しいけど色々ハードルが高いように思えます。
それらはあまり問題なく流行ったのでしょうか？ 若い子層あたりは敬遠しそうだなと思うのですが
指輪で便乗質問です、映画しか見てない・流行当時の状況を知らないのですが
確かに作品の出来が良い・イケメン盛り沢山、美味しい関係性が多い（エルフとドワーフ組や主役の主従コンビ）
のは解るんですが、実際エルフとドワーフは片方が小さいおっさんでひげもじゃだったり
主従は片方がピザぎみだったり、イケメン人間組の方は恋人あり（さらに結婚）や死亡でリタイアしたり
しかも全体的にヒゲ率高めで、どちらかというと美味しいけど色々ハードルが高いように思えます。
それらはあまり問題なく流行ったのでしょうか？ 若い子層あたりは敬遠しそうだなと思うのですが
>>164
半生回答下げ
男女であっても作品内での関係性がBLっぽいというか、同人で腐女子に受けるノマの型だから
原作で力関係が対等で、関係性が甘い恋愛でなくあまり色気の無いコンビやライバルやバディというのはノマ同人で受ける典型
（例を出すなら金岡の無能鷹、吟の置き家具、種の明日加賀など）
また登場人物の性格や作品自体が漫画っぽいので、他のドラマに比べて漫画の二次同人描く感覚で描ける（敷居が低い）
包み監督の作品はそんな感じの関係性や作風多いからかと
半生回答下げ
男女であっても作品内での関係性がBLっぽいというか、同人で腐女子に受けるノマの型だから
原作で力関係が対等で、関係性が甘い恋愛でなくあまり色気の無いコンビやライバルやバディというのはノマ同人で受ける典型
（例を出すなら金岡の無能鷹、吟の置き家具、種の明日加賀など）
また登場人物の性格や作品自体が漫画っぽいので、他のドラマに比べて漫画の二次同人描く感覚で描ける（敷居が低い）
包み監督の作品はそんな感じの関係性や作風多いからかと
>>165
ジャンル者じゃないんで詳しくは知らないんだ、ごめんね
サイトが増えた、通っているサイトで取り扱いだした、という感じだったので
お祭り的に乗っかった人も多いと思う
自分が見た限りでは主従コンビと荒凝るん関係のカプが主流だったように思う
主従はとにかく関係性が受けてたし、ピザというより可愛いぽっちゃりで収まる範囲
ドワーフも泥臭いおっさんというより愛嬌がある感じ（可愛いとも変換できる）
ヒゲはイケメン度に貢献してるし、萌えるのに邪魔ということはないと思う
ただ、描き手としては確かにある程度ハードルは高い
その分上手い描き手が多くて、それに萌えてさらに盛り上がるといった感じだった
カプというよりオールキャラ的に扱っているところもそれなりにあったので
RPGのパーティ萌えみたいに萌えてる人も多かったんじゃないだろうか
そういうのもあって、パーティが離散する前の設定でやってる人も多かったと思う
その設定なら人間組のマイナス要素はあまり関係しない
マイナス要素を加味するなら、死亡リタイアは悲恋萌えに受けたし逆にネタ扱いしてるところもあった
パーティ萌えなら恋人は枠の外なのであまり影響しないように思うし
荒凝るんは確か受け人気があったと思うので、恋人はあまり重大な要素じゃなかったんじゃないかな
（攻めキャラの恋人はマイナス要素だけど、受けキャラならスルーされると聞くので）
普通に恋人とのノマカプも受けてたと思うよ
若い子的にどうだったかはよくわかりません
ジャンル者じゃないので中途半端な考察でごめん
ジャンル者じゃないんで詳しくは知らないんだ、ごめんね
サイトが増えた、通っているサイトで取り扱いだした、という感じだったので
お祭り的に乗っかった人も多いと思う
自分が見た限りでは主従コンビと荒凝るん関係のカプが主流だったように思う
主従はとにかく関係性が受けてたし、ピザというより可愛いぽっちゃりで収まる範囲
ドワーフも泥臭いおっさんというより愛嬌がある感じ（可愛いとも変換できる）
ヒゲはイケメン度に貢献してるし、萌えるのに邪魔ということはないと思う
ただ、描き手としては確かにある程度ハードルは高い
その分上手い描き手が多くて、それに萌えてさらに盛り上がるといった感じだった
カプというよりオールキャラ的に扱っているところもそれなりにあったので
RPGのパーティ萌えみたいに萌えてる人も多かったんじゃないだろうか
そういうのもあって、パーティが離散する前の設定でやってる人も多かったと思う
その設定なら人間組のマイナス要素はあまり関係しない
マイナス要素を加味するなら、死亡リタイアは悲恋萌えに受けたし逆にネタ扱いしてるところもあった
パーティ萌えなら恋人は枠の外なのであまり影響しないように思うし
荒凝るんは確か受け人気があったと思うので、恋人はあまり重大な要素じゃなかったんじゃないかな
（攻めキャラの恋人はマイナス要素だけど、受けキャラならスルーされると聞くので）
普通に恋人とのノマカプも受けてたと思うよ
若い子的にどうだったかはよくわかりません
ジャンル者じゃないので中途半端な考察でごめん
>>165
エルフやドワーフやホビットは原作のネタや映画に出てない原作のみのキャラにも萌えてた
尖った耳や髭など、役者というより特殊メイクによる種族の特徴が大きく出ていたから
アニメや漫画に親しんだ層でも絵にしやすかった感じ
執政兄や王様など、人間組のファンは中の人萌えから生同人に移行して行った人も結構いたよ
男女カプだと執政弟と戦姫の夫婦カプも人気があったな
エルフやドワーフやホビットは原作のネタや映画に出てない原作のみのキャラにも萌えてた
尖った耳や髭など、役者というより特殊メイクによる種族の特徴が大きく出ていたから
アニメや漫画に親しんだ層でも絵にしやすかった感じ
執政兄や王様など、人間組のファンは中の人萌えから生同人に移行して行った人も結構いたよ
男女カプだと執政弟と戦姫の夫婦カプも人気があったな
お願いします
もしかしたら過去に出ていたのかもしれないですがログが見れず
このスレでは見当たらなかったので聞きたいのですが間儀の蛇が
あそこまで同人人気が出たのは何故なのでしょうか？
確か蟻馬場の祖国編終盤あたりから支部で間儀が流行し始めたという記憶がありますが
出番は従者その1程度で少なく目立った活躍もありませんでした
王との漫才みたいなやり取りは面白かったですがそれを足しても出番不足だと思います
自分自身も突っ込みキャラは好きなので割りと好きなキャラではあるのですが
外見的にも地味で目立ったイケメンキャラとか言うわけでもなく見せ場も少ないので
なぜあそこまでいきなり人気が出たのかいまいちよくわかりません
もしかしたら過去に出ていたのかもしれないですがログが見れず
このスレでは見当たらなかったので聞きたいのですが間儀の蛇が
あそこまで同人人気が出たのは何故なのでしょうか？
確か蟻馬場の祖国編終盤あたりから支部で間儀が流行し始めたという記憶がありますが
出番は従者その1程度で少なく目立った活躍もありませんでした
王との漫才みたいなやり取りは面白かったですがそれを足しても出番不足だと思います
自分自身も突っ込みキャラは好きなので割りと好きなキャラではあるのですが
外見的にも地味で目立ったイケメンキャラとか言うわけでもなく見せ場も少ないので
なぜあそこまでいきなり人気が出たのかいまいちよくわかりません
>>161
やっぱり映画化で知名度の大幅向上があったからじゃないか？
それまでは知名度高いといっても「タイトルだけは知ってるけど」程度だったのが
映画化の際にあらすじと登場人物の紹介がされたし
「タイトルだけ知ってる」と「あらすじ・主要キャラを知ってる」では
実際手に取って見ようという意欲が段違い
なんとなく興味があった程度の人が手に取るきっかけにもなったしね
やっぱり映画化で知名度の大幅向上があったからじゃないか？
それまでは知名度高いといっても「タイトルだけは知ってるけど」程度だったのが
映画化の際にあらすじと登場人物の紹介がされたし
「タイトルだけ知ってる」と「あらすじ・主要キャラを知ってる」では
実際手に取って見ようという意欲が段違い
なんとなく興味があった程度の人が手に取るきっかけにもなったしね
>>167-168
指輪について詳しい考察ありがとうございました
レスを読んで、作品愛からのオールキャラ系が元気なジャンルだったのかなと思いました
やはり作画面は多少ハードル高めということで、描き手はある程度描ける人や年齢層は高めだったぽいですね
指輪について詳しい考察ありがとうございました
レスを読んで、作品愛からのオールキャラ系が元気なジャンルだったのかなと思いました
やはり作画面は多少ハードル高めということで、描き手はある程度描ける人や年齢層は高めだったぽいですね
>>165
人間組の恋人や結婚はそんなにハードル高くなかった
荒ゴルンの妻はエルフの姫で、人間とは違う感覚の持ち主ということで、
夫の秘密の恋人（風呂ド・エルフ王子・襤褸ミア・ファラ未亜etc…）にも寛容なパターンが多かった
ファラ未亜の妻の舘持つ乙女も同様に達観してることが多く、夫の相手（荒ゴルン・得オメルetc…）を受け入れてた感じ
ヒゲに関しては、駄目な人は人間や度ワーフ以外の種族（穂ビット・エルフ）に萌えてた
顔のヒゲは勿論、胸毛や脛毛すら駄目な友人は迷いなくエルフ王子受けだったｗ
少数派だろうけど、攻めの体毛も駄目！派の友人は、指輪の前作の汁マリルで萌えてた
死亡リタイア（襤褸ミア）は、襤褸関係カプにはダメージだったと思う
一作目でさよならしてしまった為、三作目過ぎまで盛り上がってた他カプよりも収束が早かった記憶
なので役者の中の人同士のカプという生カプへの移行も襤褸関係は早かったし、生カプの盛り上がりも一番だった
どうしても平和になった指輪世界で襤褸妄想をしたい人は、神々の恩寵云々で襤褸を生き返らせたりしてた
人間組の恋人や結婚はそんなにハードル高くなかった
荒ゴルンの妻はエルフの姫で、人間とは違う感覚の持ち主ということで、
夫の秘密の恋人（風呂ド・エルフ王子・襤褸ミア・ファラ未亜etc…）にも寛容なパターンが多かった
ファラ未亜の妻の舘持つ乙女も同様に達観してることが多く、夫の相手（荒ゴルン・得オメルetc…）を受け入れてた感じ
ヒゲに関しては、駄目な人は人間や度ワーフ以外の種族（穂ビット・エルフ）に萌えてた
顔のヒゲは勿論、胸毛や脛毛すら駄目な友人は迷いなくエルフ王子受けだったｗ
少数派だろうけど、攻めの体毛も駄目！派の友人は、指輪の前作の汁マリルで萌えてた
死亡リタイア（襤褸ミア）は、襤褸関係カプにはダメージだったと思う
一作目でさよならしてしまった為、三作目過ぎまで盛り上がってた他カプよりも収束が早かった記憶
なので役者の中の人同士のカプという生カプへの移行も襤褸関係は早かったし、生カプの盛り上がりも一番だった
どうしても平和になった指輪世界で襤褸妄想をしたい人は、神々の恩寵云々で襤褸を生き返らせたりしてた
ごめんなさい、リロってなかった
>>173
さらにありがとうございます！
やはりファンタジー作品ならではというか、多少同人に不利な部分があっても
ファンタジー設定で脳内補間したり妄想の幅を広げ易かったのが同人との相性も良かったんですね
さらにありがとうございます！
やはりファンタジー作品ならではというか、多少同人に不利な部分があっても
ファンタジー設定で脳内補間したり妄想の幅を広げ易かったのが同人との相性も良かったんですね
考察お願いします
ルーン工房の同人人気がイマイチ振るわないのは何故でしょうか？
ギャルゲー要素が強く結婚、子作りまで可能
どのシリーズも良ゲーとして人気が高く、知名度としては充分あるわりに
男性向けも女性向けも少ない気がします
ルーン工房の同人人気がイマイチ振るわないのは何故でしょうか？
ギャルゲー要素が強く結婚、子作りまで可能
どのシリーズも良ゲーとして人気が高く、知名度としては充分あるわりに
男性向けも女性向けも少ない気がします
>>90
遅レスだけど、はっきり言って弱いからだと思う
しかもメインの試合２回とも相手を舐めてかかって負けるという成長のなさ
見た目と違って強気で口が悪いのも、実力が伴ってたらギャップ萌えでよかったと思う
押しとのカプ人気は初期は結構あったけど、後から他のカプに押された印象
遅レスだけど、はっきり言って弱いからだと思う
しかもメインの試合２回とも相手を舐めてかかって負けるという成長のなさ
見た目と違って強気で口が悪いのも、実力が伴ってたらギャップ萌えでよかったと思う
押しとのカプ人気は初期は結構あったけど、後から他のカプに押された印象
>>176
＞ギャルゲー要素が強く結婚、子作りまで可能
だから、じゃないかな。
本編で恋愛どころか結婚・出産まで描かれていると補完できるところが少ない。
それにプラスで、
女性向けならば、結婚して子持ちになってしまうキャラはＣＰ要因から除外する人が多い。
男性向けなら、エロ映する（ぶっちゃけ、陵辱モノかきやすい容姿）キャラ・設定などがないとむずい。
＞ギャルゲー要素が強く結婚、子作りまで可能
だから、じゃないかな。
本編で恋愛どころか結婚・出産まで描かれていると補完できるところが少ない。
それにプラスで、
女性向けならば、結婚して子持ちになってしまうキャラはＣＰ要因から除外する人が多い。
男性向けなら、エロ映する（ぶっちゃけ、陵辱モノかきやすい容姿）キャラ・設定などがないとむずい。
>>164
半生
係属についてはほぼ既出レス通りだと思う
くっつきそうでくっつかない男女とか、重い過去設定とか、頻出するフレーズや言葉遣いが絶妙な厨二加減で上手い
あと素ペッくはそもそも係属の続きというか世界観が繋がってるってことで係属ファンが食いついたんだよ
支部なんて無い時代の作品だからあまり目立ってないが、係属人気は結構根強い
それ全員＋新規が今のなんでもハマったらとりあえず支部うｐみたいな時流に乗っかったらまあ、ああなるわなって感じ
半生
係属についてはほぼ既出レス通りだと思う
くっつきそうでくっつかない男女とか、重い過去設定とか、頻出するフレーズや言葉遣いが絶妙な厨二加減で上手い
あと素ペッくはそもそも係属の続きというか世界観が繋がってるってことで係属ファンが食いついたんだよ
支部なんて無い時代の作品だからあまり目立ってないが、係属人気は結構根強い
それ全員＋新規が今のなんでもハマったらとりあえず支部うｐみたいな時流に乗っかったらまあ、ああなるわなって感じ
>>139>>148
考察ありがとうございます
昔は結構規模があったんですね！知りませんでした
そういえば移植はされてますがリメイクはされてませんね
このシリーズはお祭りゲーがたくさん出てるので他の古いゲームより長持ちな印象ですが
考察ありがとうございます
昔は結構規模があったんですね！知りませんでした
そういえば移植はされてますがリメイクはされてませんね
このシリーズはお祭りゲーがたくさん出てるので他の古いゲームより長持ちな印象ですが
半ナマ考察以来です
上の質問に便乗になるのですが
堤作品の男女は同人受けがいいですが、801受けはあまりしていないようなのは何故でしょうか
男女コンビがメインではないIWGPや半独でもそこまで801受けしていたようには思いません
オタ受けする要素は男女コンビがメインの作品じゃなくても変わらないと思うのですが何故同人受けに差が出るのでしょうか
上の質問に便乗になるのですが
堤作品の男女は同人受けがいいですが、801受けはあまりしていないようなのは何故でしょうか
男女コンビがメインではないIWGPや半独でもそこまで801受けしていたようには思いません
オタ受けする要素は男女コンビがメインの作品じゃなくても変わらないと思うのですが何故同人受けに差が出るのでしょうか
少々マイナーな作品ですが考察お願いします
RPGの魔法休暇（英訳）で、美・刃・闇の三人が御三家と呼ばれ
人気が高かったのはなぜでしょうか
ストーリーの中核であった闇はともかく美と刃はそれほどメインと
いうわけではなく、クラスメイトとはいえ闇とそう関わりが多かった
わけでもないので三人まとめて御三家と呼ばれていたのが謎です
RPGの魔法休暇（英訳）で、美・刃・闇の三人が御三家と呼ばれ
人気が高かったのはなぜでしょうか
ストーリーの中核であった闇はともかく美と刃はそれほどメインと
いうわけではなく、クラスメイトとはいえ闇とそう関わりが多かった
わけでもないので三人まとめて御三家と呼ばれていたのが謎です
>>182
御三家云々は知らないけどぶっちゃけその三人以外同人受けする男キャラがいないじゃん
火と虫なんていかにも受けなさそうなビジュアル性格アンド設定だし他は人外と女キャラだし…
女性ヲタの人気が集中するのも全然謎じゃないと思うんだけど
御三家云々は知らないけどぶっちゃけその三人以外同人受けする男キャラがいないじゃん
火と虫なんていかにも受けなさそうなビジュアル性格アンド設定だし他は人外と女キャラだし…
女性ヲタの人気が集中するのも全然謎じゃないと思うんだけど
>>181
半生下げ
キャラ達の間においしい関係性がないとノマでもBLでもカプ同人は流行りようがない
少なくともIWGPと半独は流背の単独主人公で、周りに男キャラやノマ相手がいくらかいるものの
主人公絡みだけでなく脇キャラ同志にも腐が好きそうな濃い関係性の二人はいなかった
コンビで売り出してその関係性が女オタの好みにマッチした作品と差がつくのは当然かと
半生下げ
キャラ達の間においしい関係性がないとノマでもBLでもカプ同人は流行りようがない
少なくともIWGPと半独は流背の単独主人公で、周りに男キャラやノマ相手がいくらかいるものの
主人公絡みだけでなく脇キャラ同志にも腐が好きそうな濃い関係性の二人はいなかった
コンビで売り出してその関係性が女オタの好みにマッチした作品と差がつくのは当然かと
考察お願いします
炎紋章隔世の舞由仁についてですが、今作ではキャラ、CP人気も高いようなんですが
今までの作品での舞由仁はあまり歓迎されてないように見えました。
(実際初出の列価の次作の製麻では無くなっているのを歓迎してるイメージでしたし)
今までとの違いは何なのでしょうか？
主人公をはじめ他のキャラと結婚できたりするのが大きいのでしょうか。
よろしくお願いします。
炎紋章隔世の舞由仁についてですが、今作ではキャラ、CP人気も高いようなんですが
今までの作品での舞由仁はあまり歓迎されてないように見えました。
(実際初出の列価の次作の製麻では無くなっているのを歓迎してるイメージでしたし)
今までとの違いは何なのでしょうか？
主人公をはじめ他のキャラと結婚できたりするのが大きいのでしょうか。
よろしくお願いします。
>>185
裂果・文証はやってないのでわからないが、文証のようなリメイク作品は
旧作に新たな要素を足すこと自体が忌避される傾向がある
隔世で人気に影響しそうな要素としては、シナリオが自ユニありきで考えられている
一部例外を除き全職業になれるのでユニットとして非常に優秀
子供の一人にもその性質が受け継がれるため親としても優秀
容姿や口調を変えられるので愛着がわきやすい
基本的な性格は定まっているので自己投影キャラにもなりにくい
カプ要素は他のキャラにもあるが一枚絵が見れるのは自ユニだけ
異性同性問わず全キャラと絡みがあるのでカプ萌えがしやすい
裂果・文証はやってないのでわからないが、文証のようなリメイク作品は
旧作に新たな要素を足すこと自体が忌避される傾向がある
隔世で人気に影響しそうな要素としては、シナリオが自ユニありきで考えられている
一部例外を除き全職業になれるのでユニットとして非常に優秀
子供の一人にもその性質が受け継がれるため親としても優秀
容姿や口調を変えられるので愛着がわきやすい
基本的な性格は定まっているので自己投影キャラにもなりにくい
カプ要素は他のキャラにもあるが一枚絵が見れるのは自ユニだけ
異性同性問わず全キャラと絡みがあるのでカプ萌えがしやすい
>>185
劣化は毎ユニの存在があってもなくてもあまり関係ない、せいぜい軍師のステータスで
一部ユニットの支援効果やED評価が変わるくらいで、いる必要性をあまり感じなかった
リメイク悶将はオリジナル版で完結していた作品に、
後づけで色々シナリオや設定を追加しているのでオリジナルをプレイした人にはそもそもの受けが悪い
対する隔世は、毎ユニそのものがシナリオの中心人物だし色々とプレイヤーが設定できる
さらに結婚も自由にできることに加えて完全新作
このあたりが隔世と劣化、リメイク悶将の毎ユニに対する好感度の違いだと思う
劣化は毎ユニの存在があってもなくてもあまり関係ない、せいぜい軍師のステータスで
一部ユニットの支援効果やED評価が変わるくらいで、いる必要性をあまり感じなかった
リメイク悶将はオリジナル版で完結していた作品に、
後づけで色々シナリオや設定を追加しているのでオリジナルをプレイした人にはそもそもの受けが悪い
対する隔世は、毎ユニそのものがシナリオの中心人物だし色々とプレイヤーが設定できる
さらに結婚も自由にできることに加えて完全新作
このあたりが隔世と劣化、リメイク悶将の毎ユニに対する好感度の違いだと思う
乙女ゲーの天使について
１と２の、当時人気のあったBL、NLカプを教えてください
また１の公式漫画では主人公とライバルに決まったキャラとの恋愛描写があり、
２では後発ゲーで公式推し？のヒーローキャラが登場しましたが
これで同人カプ人気に影響は出たのでしょうか？
詳しい方おりましたらよろしくお願いします
１と２の、当時人気のあったBL、NLカプを教えてください
また１の公式漫画では主人公とライバルに決まったキャラとの恋愛描写があり、
２では後発ゲーで公式推し？のヒーローキャラが登場しましたが
これで同人カプ人気に影響は出たのでしょうか？
詳しい方おりましたらよろしくお願いします
考察お願いします
ほくろの青火青について
少し前までは全然なかったのに、気付いたらいつの間にか（ここ数カ月で？）増えていて驚きました
どっと増えた黒受けや黄受けなんかははたから見ていてわかりやすかったのですが
青火青は本当にいつの間にか増えたという印象です
最近になって人気が出てきた理由はなんでしょう？
ほくろの青火青について
少し前までは全然なかったのに、気付いたらいつの間にか（ここ数カ月で？）増えていて驚きました
どっと増えた黒受けや黄受けなんかははたから見ていてわかりやすかったのですが
青火青は本当にいつの間にか増えたという印象です
最近になって人気が出てきた理由はなんでしょう？
>>190
最近の燃料なら7月23日発売飛翔の174話かなあ
まあそれがなくても元々主人公の新旧相棒として因縁はあったけど、
ジャンルを盛り上げる初期に引っ張っていくのは黒や黄なんかの分かりやすい美少年系で
火のようなガッチリ系もいいなあと思われるのはその波がやや落ち着いてきた時期ってことだろうから
その流れで因縁深く体格も良い青とのカプが増えたんじゃないかな
最近の燃料なら7月23日発売飛翔の174話かなあ
まあそれがなくても元々主人公の新旧相棒として因縁はあったけど、
ジャンルを盛り上げる初期に引っ張っていくのは黒や黄なんかの分かりやすい美少年系で
火のようなガッチリ系もいいなあと思われるのはその波がやや落ち着いてきた時期ってことだろうから
その流れで因縁深く体格も良い青とのカプが増えたんじゃないかな
>>188
自分の好みが偏ってたんで正確じゃないかもしれないけど
１はNLだと炎金案、次いで鋼金案あたり？
金案受けのサブカプとして光露座とかも結構見かけた
BLは炎水・闇光が多くて
あとは地鋼とか炎風とか炎水闇光内で色々とか
２はBLだと炎感性とかわりと人気だった
NL的には、それぞれそれなりに人気はあったものの
強気・内気・元気でほぼ別カプ扱いだったし細分化しすぎてて
特別このカプが大人気ってのは思い当たらない
前作同様、炎茶案とか鋼茶案は人気あったけど
カプとしては金案で萌えてたキャラ以外を選ぶって人も結構いたし
1の公式漫画は、作者も言ってるとおり
あくまでひとつのルートとして受け取られてて
特に漫画の影響で人気が増減するってことはなかったような
２RPGの剣士はカプ的にもキャラ的にも人気高かった
たぶんRPG後の茶案受けだと、剣士茶案が一番多かったかも？
ただ後発キャラだし敵だし、本編と世界観違いすぎるし
あと特別扱いっぽくてかえって受け入れられないって人もいたような
自分の好みが偏ってたんで正確じゃないかもしれないけど
１はNLだと炎金案、次いで鋼金案あたり？
金案受けのサブカプとして光露座とかも結構見かけた
BLは炎水・闇光が多くて
あとは地鋼とか炎風とか炎水闇光内で色々とか
２はBLだと炎感性とかわりと人気だった
NL的には、それぞれそれなりに人気はあったものの
強気・内気・元気でほぼ別カプ扱いだったし細分化しすぎてて
特別このカプが大人気ってのは思い当たらない
前作同様、炎茶案とか鋼茶案は人気あったけど
カプとしては金案で萌えてたキャラ以外を選ぶって人も結構いたし
1の公式漫画は、作者も言ってるとおり
あくまでひとつのルートとして受け取られてて
特に漫画の影響で人気が増減するってことはなかったような
２RPGの剣士はカプ的にもキャラ的にも人気高かった
たぶんRPG後の茶案受けだと、剣士茶案が一番多かったかも？
ただ後発キャラだし敵だし、本編と世界観違いすぎるし
あと特別扱いっぽくてかえって受け入れられないって人もいたような
>>181
半生下げ
IWGPはそれなりに同人を見たよ。
主人公と王様が多かったな。
あの頃は支部もなく、個人のサイトでナマやろうとしたら、鍵をかけて奥深くにこもらないと袋叩きだったはず。
だからライト層はあんまり隆盛がわからなかったんじゃないかな？
ただ、あの頃の作品として数が少なかったとしたら、内容がDQNの抗争に見えてオタが引いたのかな？とも思う。
その後、木更津や卓球や中の人や監督がらみの別作品のファンが流れてきて再評価されてはまった人も多かった印象。
半生下げ
IWGPはそれなりに同人を見たよ。
主人公と王様が多かったな。
あの頃は支部もなく、個人のサイトでナマやろうとしたら、鍵をかけて奥深くにこもらないと袋叩きだったはず。
だからライト層はあんまり隆盛がわからなかったんじゃないかな？
ただ、あの頃の作品として数が少なかったとしたら、内容がDQNの抗争に見えてオタが引いたのかな？とも思う。
その後、木更津や卓球や中の人や監督がらみの別作品のファンが流れてきて再評価されてはまった人も多かった印象。
>190
青火については前スレ>579
火青に関しては↑に追加で
作品の進行と同人屋の増加で青の受け需要が伸びたってのもあるかと
青火については前スレ>579
火青に関しては↑に追加で
作品の進行と同人屋の増加で青の受け需要が伸びたってのもあるかと
>>158
ほとんど>>160が言ってくれているのでそれに追加して
あと、十周年新規が結構入ってきたり伝欧新規が十周年を期に過去作に興味を持って
そこで改めて過去作の女性キャラが評価された流れもあるかもしれない
十周年ヒロインは同い年でロングヘア・敬語・単車乗りに変身できて
男女双方に広く受けるタイプだから男女カプ好きの新規を集めた部分がある
ほとんど>>160が言ってくれているのでそれに追加して
あと、十周年新規が結構入ってきたり伝欧新規が十周年を期に過去作に興味を持って
そこで改めて過去作の女性キャラが評価された流れもあるかもしれない
十周年ヒロインは同い年でロングヘア・敬語・単車乗りに変身できて
男女双方に広く受けるタイプだから男女カプ好きの新規を集めた部分がある
>>188
後発の漫画は実際は風と結ばれるまでかなり時間がかかってたし
（恋愛描写にさしかかるころは４にあたる天使のゲームが出てたはず）
キャラ補完系の読み物としては全員に当番が合って人気あるけど
風金・土露座のカプ燃料にはあまりなってなかった
便乗質問失礼します
女王薔薇のゲームが同人人気が高いのはなぜでしょう？
あまりいい印象がゲームの感想の検索では出てこず
わりと乙女ゲー界隈の人たちはそういうことを気にするような人が多いと思うのですが
プチや愛コレ、支部でも良く同人を見かけます
後発の漫画は実際は風と結ばれるまでかなり時間がかかってたし
（恋愛描写にさしかかるころは４にあたる天使のゲームが出てたはず）
キャラ補完系の読み物としては全員に当番が合って人気あるけど
風金・土露座のカプ燃料にはあまりなってなかった
便乗質問失礼します
女王薔薇のゲームが同人人気が高いのはなぜでしょう？
あまりいい印象がゲームの感想の検索では出てこず
わりと乙女ゲー界隈の人たちはそういうことを気にするような人が多いと思うのですが
プチや愛コレ、支部でも良く同人を見かけます
斧冬身の十荷国気は同人的に流行ったと聞いたのですが、どのカプが人気だったのでしょうか
>>198
NLだと赤髪女王一強
時期にもよるけど、円王×赤髪、景気×赤髪、鼠×赤髪の順かな
赤髪女王以外だとぐっと数は減るけど、熊将軍×承継、風来坊王子×京女王あたりもポチポチあった
BLだと円王×６太がずっと一番人気、次点が隊王×隊麒
ただ、このふたつのカプはショタ苦手な人には無理なので、もし６太や隊麒がショタでなかったら12酷記のBL人気はもっとあったかも
上記2つのカプに比べるとぐっと数は減るけど、風来坊王子関係カプ（円王や眼球相手）が複数の大手が扱ってたので目立っていた印象
NLだと赤髪女王一強
時期にもよるけど、円王×赤髪、景気×赤髪、鼠×赤髪の順かな
赤髪女王以外だとぐっと数は減るけど、熊将軍×承継、風来坊王子×京女王あたりもポチポチあった
BLだと円王×６太がずっと一番人気、次点が隊王×隊麒
ただ、このふたつのカプはショタ苦手な人には無理なので、もし６太や隊麒がショタでなかったら12酷記のBL人気はもっとあったかも
上記2つのカプに比べるとぐっと数は減るけど、風来坊王子関係カプ（円王や眼球相手）が複数の大手が扱ってたので目立っていた印象
201 ：人気：2012/10/14(日) 01:12:35.56 ID:m3CMfcEOO
同じ少年誌の長期連載ラブコメ漫画である疾風や葱間が長期連載で人気が落ちてきたのとは対称的に、
飛翔□に移籍したという不利な条件がありながら虎ぶるが逆に人気が増してるのはどうしてでしょうか？
飛翔□に移籍したという不利な条件がありながら虎ぶるが逆に人気が増してるのはどうしてでしょうか？
考察お願いします
「○×○はエロい」と広く言われるようなCPの特徴って何でしょうか
自然と同人も激しめなものになるCPです
ショタ等のジャンルではなく、あくまで受けと攻めの要素で、
また実例などもあれば教えていただきたいです
「○×○はエロい」と広く言われるようなCPの特徴って何でしょうか
自然と同人も激しめなものになるCPです
ショタ等のジャンルではなく、あくまで受けと攻めの要素で、
また実例などもあれば教えていただきたいです
>>201
虎ぶるは本編が疾風や葱間と違って18巻程で終わったのがよかったのかも。
□移籍は飛翔よりも規制緩そうだし、そこまで不利には思えないけどな。
まぁ、一番の理由は単純にエロ度が大幅増加したからでは…。
虎ぶるは本編が疾風や葱間と違って18巻程で終わったのがよかったのかも。
□移籍は飛翔よりも規制緩そうだし、そこまで不利には思えないけどな。
まぁ、一番の理由は単純にエロ度が大幅増加したからでは…。
>>202
攻め×受けキャラどちらも攻め人気が高いキャラ同士でカプらせるとそういう傾向が高いような印象がある
攻め×受けキャラどちらも攻め人気が高いキャラ同士でカプらせるとそういう傾向が高いような印象がある
>>201
虎ぶるはラブコメというよりエロコメって感じだからあんまり疾風や葱真と比べられないと思う
虎ぶるが□に移籍して人気が増したのは上にもあるけどまず大胆な描写が増えたからじゃないかな本誌ではできなかった分
作画の画力も上がったのも大きい
それで話題になりあちこちのまとめブログ等で取り上げられることが多くなったり
そして何よりメインが羅羅榛名から積極的に里とにせまる人気キャラの桃と闇がメインになったことが大きいかと
他の人気キャラの妹や結等もきちんと出番があるしね
虎ぶるはラブコメというよりエロコメって感じだからあんまり疾風や葱真と比べられないと思う
虎ぶるが□に移籍して人気が増したのは上にもあるけどまず大胆な描写が増えたからじゃないかな本誌ではできなかった分
作画の画力も上がったのも大きい
それで話題になりあちこちのまとめブログ等で取り上げられることが多くなったり
そして何よりメインが羅羅榛名から積極的に里とにせまる人気キャラの桃と闇がメインになったことが大きいかと
他の人気キャラの妹や結等もきちんと出番があるしね
便乗で虎ぶるの質問です。
ラノベ原作アニメなどのハーレムものには常にエロ描写やご都合設定に対する叩きや否定的な感想がある一方で、
虎ぶるだけは神だ神だと持てはやされているように感じます。
内容に大差はないと思うのですが、これには何か原因があるのでしょうか？
ラノベ原作アニメなどのハーレムものには常にエロ描写やご都合設定に対する叩きや否定的な感想がある一方で、
虎ぶるだけは神だ神だと持てはやされているように感じます。
内容に大差はないと思うのですが、これには何か原因があるのでしょうか？
□三大悪女について考察お願いします
代々と蟻市阿が凄く叩かれているのは何故でしょうか？
他ゲームでも浮気するキャラや主人公以外にフラフラするキャラはたくさんいます
何故この２人は他の浮気キャラより叩かれるのでしょうか？
蟻市阿は見方によってはストックホルム症候群とも思えますし
代々も月日が経ってるし仕方ないかなと思えなくもないです
また、もう１人の悪女の里野阿が「２人に比べたらマシ」と言われる理由も聞きたいです
代々と蟻市阿が凄く叩かれているのは何故でしょうか？
他ゲームでも浮気するキャラや主人公以外にフラフラするキャラはたくさんいます
何故この２人は他の浮気キャラより叩かれるのでしょうか？
蟻市阿は見方によってはストックホルム症候群とも思えますし
代々も月日が経ってるし仕方ないかなと思えなくもないです
また、もう１人の悪女の里野阿が「２人に比べたらマシ」と言われる理由も聞きたいです
>>201
やはり一番は週刊より規制のゆるい□に移籍したことでエロくなったからだと思う
この場合に関してはあながち移籍が不利な条件とも言えないのでは
>>206
やはり、作者が「どのキャラのファンが見ても納得できるように」と
細心の注意を払って描写してるからじゃないだろうか
ハーレムと言いながら実際は争奪戦要素があるものが多くて
荒れる→うんざりする→叩かれるということが多い中
原作者がはっきり公言してハーレムに徹底してるのはそれだけで好感触
やはり一番は週刊より規制のゆるい□に移籍したことでエロくなったからだと思う
この場合に関してはあながち移籍が不利な条件とも言えないのでは
>>206
やはり、作者が「どのキャラのファンが見ても納得できるように」と
細心の注意を払って描写してるからじゃないだろうか
ハーレムと言いながら実際は争奪戦要素があるものが多くて
荒れる→うんざりする→叩かれるということが多い中
原作者がはっきり公言してハーレムに徹底してるのはそれだけで好感触
>>207
場ハラグと羅イブあ羅イブは詳しく説明出来るほどおぼえてないので、理ノアについてのみ
「RPG三代不幸主人公」などと同様に「□三大悪女」を選びたかったが、世々と蟻シアに匹敵する糞キャラがいなかった
そこで数合わせに持ってこられたのが□女性キャラの中でもアンチが多かった理ノア
理ノアはうざいというか空気読めないというか言動が痛々しいというか、とにかくプレイヤーに受け入れられ難いキャラだったから
その点を買われて三大悪女入りさせられたっていう経緯だったと思う
二人に比べてマシと言われるのは、前述のように理ノアの所業の悪さでなくキャラクター造形の失敗が悪女入りの理由だから
主人公のライバルと昔付き合ってたり（ビッチ？）、主人公達やプレイヤーに色々面倒はかけたけど（宇宙イベントとか）、
最終的には主人公と結ばれるし、前者二人のように主人公を不幸のどん底に叩き落としたり身勝手が過ぎたりはしていない
なので、世々や蟻シアに比べると悪女度が弱いんだよね
悪女というよりは、ただの痛い子が数合わせで入れられてしまった感がある
場ハラグと羅イブあ羅イブは詳しく説明出来るほどおぼえてないので、理ノアについてのみ
「RPG三代不幸主人公」などと同様に「□三大悪女」を選びたかったが、世々と蟻シアに匹敵する糞キャラがいなかった
そこで数合わせに持ってこられたのが□女性キャラの中でもアンチが多かった理ノア
理ノアはうざいというか空気読めないというか言動が痛々しいというか、とにかくプレイヤーに受け入れられ難いキャラだったから
その点を買われて三大悪女入りさせられたっていう経緯だったと思う
二人に比べてマシと言われるのは、前述のように理ノアの所業の悪さでなくキャラクター造形の失敗が悪女入りの理由だから
主人公のライバルと昔付き合ってたり（ビッチ？）、主人公達やプレイヤーに色々面倒はかけたけど（宇宙イベントとか）、
最終的には主人公と結ばれるし、前者二人のように主人公を不幸のどん底に叩き落としたり身勝手が過ぎたりはしていない
なので、世々や蟻シアに比べると悪女度が弱いんだよね
悪女というよりは、ただの痛い子が数合わせで入れられてしまった感がある
>>207
まず当時はネットもNTRという概念も定着してないSFC全盛期だという事を考えてほしい
今と違って■社のブランド力もすごかったのも考慮にいれてほしい
■のゲームだからおもしろいだろうと期待して1万円近くする高いソフトをお小遣いをためて買って
主人公とヒロインの名前には好きな名前をつけられる仕様だから
こっそり自分と好きな子の名前なんかつけちゃった小学生を地獄に突き落とすには
じゅうぶんだと思うんですよ、いやマジで
しかも場ハラグに至っては元敵中ボスに文字通りNTRれて男連れで戻ってくるのだが仲間キャラ達に
「なんだか最近姫様の部屋から苦しそうな声がしてくるの…」と言われたり
気遣われつつも内心では（ああ…振られたもんね…）とこっちが生暖かく見られたりもする
ついでに代々は戻ってきてから衣装も変わってパワーアップ
それがまた明らかにそうだねセクロスしたからだねという印象をうけて不快になれるｗ
またイベントでドラゴンに乗せてもらい「とっても速い!」と驚いていたのだが
中ボス男のドラゴンに乗せてもらって「サラマンダーより、ずっとはやーい！」と喜ぶ
さらに子供の頃に永遠に一緒にいようね的誓いをした思い出の場所で
「大人になるって悲しいことなの」となぜか上から目線で説教される主人公
これに対するセリフ・選択肢などは当然ない
これで代々がゲーム上でスルーできるほど弱けりゃまだ救われたんだけど
これがもう攻略上いないとまずクリア不可ってレベルで重要なレアスキル持ちで
うわこの女ぶん殴りてえと思ってもゲーム内で憂さ晴らしもできないという鬼畜仕様で
ゲーム全編通してストレスがたまるなんて生易しいもんではない
正直ゲーム内でパーティからハブにしてスルーできる里ノアや一NPCに過ぎない蟻シアと比べても
プレイヤーに与えるムカつき度ではぶっちぎりで代々ビッチだと思います
まったくの余談ですが場はラグ・来部ア来部、あとFF４もシナリオは同じトキタ氏なんですが
この人よっぽど女に恨みがあるんでしょうか 色々と実感と怨念こもりすぎです
まず当時はネットもNTRという概念も定着してないSFC全盛期だという事を考えてほしい
今と違って■社のブランド力もすごかったのも考慮にいれてほしい
■のゲームだからおもしろいだろうと期待して1万円近くする高いソフトをお小遣いをためて買って
主人公とヒロインの名前には好きな名前をつけられる仕様だから
こっそり自分と好きな子の名前なんかつけちゃった小学生を地獄に突き落とすには
じゅうぶんだと思うんですよ、いやマジで
しかも場ハラグに至っては元敵中ボスに文字通りNTRれて男連れで戻ってくるのだが仲間キャラ達に
「なんだか最近姫様の部屋から苦しそうな声がしてくるの…」と言われたり
気遣われつつも内心では（ああ…振られたもんね…）とこっちが生暖かく見られたりもする
ついでに代々は戻ってきてから衣装も変わってパワーアップ
それがまた明らかにそうだねセクロスしたからだねという印象をうけて不快になれるｗ
またイベントでドラゴンに乗せてもらい「とっても速い!」と驚いていたのだが
中ボス男のドラゴンに乗せてもらって「サラマンダーより、ずっとはやーい！」と喜ぶ
さらに子供の頃に永遠に一緒にいようね的誓いをした思い出の場所で
「大人になるって悲しいことなの」となぜか上から目線で説教される主人公
これに対するセリフ・選択肢などは当然ない
これで代々がゲーム上でスルーできるほど弱けりゃまだ救われたんだけど
これがもう攻略上いないとまずクリア不可ってレベルで重要なレアスキル持ちで
うわこの女ぶん殴りてえと思ってもゲーム内で憂さ晴らしもできないという鬼畜仕様で
ゲーム全編通してストレスがたまるなんて生易しいもんではない
正直ゲーム内でパーティからハブにしてスルーできる里ノアや一NPCに過ぎない蟻シアと比べても
プレイヤーに与えるムカつき度ではぶっちぎりで代々ビッチだと思います
まったくの余談ですが場はラグ・来部ア来部、あとFF４もシナリオは同じトキタ氏なんですが
この人よっぽど女に恨みがあるんでしょうか 色々と実感と怨念こもりすぎです
>>206
完全にエロ漫画だからだと思う
他の作品はシリアスなストーリーもので
キャラの嫌な部分やら失恋するキャラやらもいるわけで
色々浮き沈みが激しい
虎ぶるは結論出さずにハーレム一択的な話にしたから
ストーリーはないに等しいし完全にエロに徹してるから文句が出ない
メインヒロインだった二人があんまり人気ないし
ヒロイン論争も起こらない
人気あるのはサブヒロインの方だしね
完全にエロ漫画だからだと思う
他の作品はシリアスなストーリーもので
キャラの嫌な部分やら失恋するキャラやらもいるわけで
色々浮き沈みが激しい
虎ぶるは結論出さずにハーレム一択的な話にしたから
ストーリーはないに等しいし完全にエロに徹してるから文句が出ない
メインヒロインだった二人があんまり人気ないし
ヒロイン論争も起こらない
人気あるのはサブヒロインの方だしね
>>206
こだわりを持った制作陣の真摯な姿勢が、作品の随所でうかがわれる点が大きい
毎回毎回怒涛のように飽きず繰り出されるラッキースケベシチュエーション
影、水滴、瞳孔、擬音等を用いる凝った間接的描写の駆使、しかもだんだんその腕を上げていて
雑誌連載の段階でしっかり描きこまれた繊細な絵なのに単行本でもしっかり加筆修正
泣いて感動、アクションかっこいい、そういう「普通の」漫画とちがう、
「18禁でない、一般誌でどれだけ濃いエロ描写を大量に用意できるか」という
まさに「最高にくだらない」としかいいようのない目的のために
ここまでアイディアを出しつづけるのか、ここまで仕事の手を抜かないのか、という点は
純粋にファンの尊敬を勝ち得ている
まあ単にトップレベルに画力の高いエロかわいい絵だからってのもあるが
こだわりを持った制作陣の真摯な姿勢が、作品の随所でうかがわれる点が大きい
毎回毎回怒涛のように飽きず繰り出されるラッキースケベシチュエーション
影、水滴、瞳孔、擬音等を用いる凝った間接的描写の駆使、しかもだんだんその腕を上げていて
雑誌連載の段階でしっかり描きこまれた繊細な絵なのに単行本でもしっかり加筆修正
泣いて感動、アクションかっこいい、そういう「普通の」漫画とちがう、
「18禁でない、一般誌でどれだけ濃いエロ描写を大量に用意できるか」という
まさに「最高にくだらない」としかいいようのない目的のために
ここまでアイディアを出しつづけるのか、ここまで仕事の手を抜かないのか、という点は
純粋にファンの尊敬を勝ち得ている
まあ単にトップレベルに画力の高いエロかわいい絵だからってのもあるが
>>207
世々と蟻視亜の共通点
・主人公とヒロイン（お姫様）と結ばれるのが主流の時代に主人公を捨てて敵の男に走る
・当初は自分の方から主人公に永遠の愛を誓っておきながらの心変わり、しかも悪びれない
・序盤で敵に攫われ、主人公は傷つき、仲間を失いながらも姫を救出するも救出時には既に姫は敵の男に心変わり済
・主人公が振られた理由も主人公には一切非がない理由
・作中で敵の男（新恋人）age、主人公（元恋人）sageの比較発言をする
個別理由：世々
・敵の男（新恋人）を主人公軍に連れ帰ってイチャつく（セクロス匂わせ描写有）
・新恋人がいて主人公に酷いことしてる自覚があるのに主人公に抱きついて甘える（拒否しても強引に甘えてくる）
個別理由：蟻視亜
・主人公が敵の男（親友）を殺した後、主人公を非難した挙句に目の前で当てつけ自殺
・以上の理由で主人公の魔王化・世界崩壊の引き金を引いた張本人
・死後幽霊が登場するが裏切った親友は主人公の魔王化は自分のせいかと酷く後悔してるのに対し、
蟻視亜は「あの人を止めて…」としか言わない（当事者のくせに反省や後悔が感じられない）
この2人の姫は他の男に靡くにしても経緯とか主人公への仕打ちが酷すぎるんだと思う
そこが今もって伝説の悪女扱いなんだと思うよ
利野亜は未プレイなのでちょっと分からないけど最終的に主人公一筋になったのなら
上記2人よりはマシ扱いにされるんじゃないかな
世々と蟻視亜の共通点
・主人公とヒロイン（お姫様）と結ばれるのが主流の時代に主人公を捨てて敵の男に走る
・当初は自分の方から主人公に永遠の愛を誓っておきながらの心変わり、しかも悪びれない
・序盤で敵に攫われ、主人公は傷つき、仲間を失いながらも姫を救出するも救出時には既に姫は敵の男に心変わり済
・主人公が振られた理由も主人公には一切非がない理由
・作中で敵の男（新恋人）age、主人公（元恋人）sageの比較発言をする
個別理由：世々
・敵の男（新恋人）を主人公軍に連れ帰ってイチャつく（セクロス匂わせ描写有）
・新恋人がいて主人公に酷いことしてる自覚があるのに主人公に抱きついて甘える（拒否しても強引に甘えてくる）
個別理由：蟻視亜
・主人公が敵の男（親友）を殺した後、主人公を非難した挙句に目の前で当てつけ自殺
・以上の理由で主人公の魔王化・世界崩壊の引き金を引いた張本人
・死後幽霊が登場するが裏切った親友は主人公の魔王化は自分のせいかと酷く後悔してるのに対し、
蟻視亜は「あの人を止めて…」としか言わない（当事者のくせに反省や後悔が感じられない）
この2人の姫は他の男に靡くにしても経緯とか主人公への仕打ちが酷すぎるんだと思う
そこが今もって伝説の悪女扱いなんだと思うよ
利野亜は未プレイなのでちょっと分からないけど最終的に主人公一筋になったのなら
上記2人よりはマシ扱いにされるんじゃないかな
代々と蟻四阿はゲームをプレイしないと分からない部分もあるよね
所行を文字で書き起こされると大したことないんだけど
時間を掛けたプレイで見せられると破壊力が凄い・・・
特に当時プレイしていた子供はなおさらだった
所行を文字で書き起こされると大したことないんだけど
時間を掛けたプレイで見せられると破壊力が凄い・・・
特に当時プレイしていた子供はなおさらだった
>>207
3人目は里野阿じゃなくて4の路ー座が入ってることもある
自分に片思いしてる幼馴染の男の前で、主人公といちゃついたのが原因だけど
>>209の言うとおり3人目はだたの数合わせで、叩かれやすいってだけで別にそんな悪いことはしてない
3人目は里野阿じゃなくて4の路ー座が入ってることもある
自分に片思いしてる幼馴染の男の前で、主人公といちゃついたのが原因だけど
>>209の言うとおり3人目はだたの数合わせで、叩かれやすいってだけで別にそんな悪いことはしてない
代々は割と出ているので蟻氏阿について
主人公が魔王の汚名を着せられ民衆からも罵詈雑言を浴びせられながらも今度こそ蟻氏阿の救出を…とプレイヤーが意気込む流れで
親友との敵対を経てやっと救出と思ったら非難された挙句あてつけ自殺主人公は絶望し本当に魔王になってしまいましたというオチ
とにかく実際にプレイしていてショックが半端なかったから今も語り種なんだと思う
李乃阿は結局のところ｢三大｣にするための数合わせに過ぎないし
物語が中盤くらいきら主人公とのラブラブありきみたいな流れだし｢もう勝手にやってくれ｣って感じｗ
主人公が魔王の汚名を着せられ民衆からも罵詈雑言を浴びせられながらも今度こそ蟻氏阿の救出を…とプレイヤーが意気込む流れで
親友との敵対を経てやっと救出と思ったら非難された挙句あてつけ自殺主人公は絶望し本当に魔王になってしまいましたというオチ
とにかく実際にプレイしていてショックが半端なかったから今も語り種なんだと思う
李乃阿は結局のところ｢三大｣にするための数合わせに過ぎないし
物語が中盤くらいきら主人公とのラブラブありきみたいな流れだし｢もう勝手にやってくれ｣って感じｗ
理ノアは悪女だから三大悪女入りってより
嫌われキャラだから入ったって感じだよね
嫌われキャラだから入ったって感じだよね
古い作品ですが、20年前の最場ーなレースアニメについて質問です
最近番台の無料配信でこの作品を見ているのですが、当時のCPは何が人気でしたでしょうか？
また、主人公はヒロインと、ライバルの一人も主人公チームのチーフとくっつく展開に
なるみたいですが、彼ら絡みのBLCPに動きはあったんでしょうか？
それとつい先日、カウボーイ×精密機械のプチがあったようですが、随分前の作品なのに
未だにこのCPの一定の人気が継続している理由も知りたいです
（本編はあまり出番が多くないみたいなので…）
質問が多くてすみませんが、よろしくお願いします
最近番台の無料配信でこの作品を見ているのですが、当時のCPは何が人気でしたでしょうか？
また、主人公はヒロインと、ライバルの一人も主人公チームのチーフとくっつく展開に
なるみたいですが、彼ら絡みのBLCPに動きはあったんでしょうか？
それとつい先日、カウボーイ×精密機械のプチがあったようですが、随分前の作品なのに
未だにこのCPの一定の人気が継続している理由も知りたいです
（本編はあまり出番が多くないみたいなので…）
質問が多くてすみませんが、よろしくお願いします
>>220
リアルタイムでのブームは知らないので後半の部分の質問について
出番が多くないゆえに妄想掻き立てられる部分があったんじゃなかろうか
単細胞系な女たらしノリのいいアメリカンイケメンと眼鏡のクールビューティドイツ人という
テンプレ中のテンプレな組み合わせだし
（個人的にはぱっと見クールな精密機械がクラッシュの後に熱くなってカウボーイに
食ってかかったシーンがツボだった）
まあ当時やってた人によると商業やってる人や後にプロになる書き手が集中してたらしいので
大手主導なとこもあったかも
リアルタイムでのブームは知らないので後半の部分の質問について
出番が多くないゆえに妄想掻き立てられる部分があったんじゃなかろうか
単細胞系な女たらしノリのいいアメリカンイケメンと眼鏡のクールビューティドイツ人という
テンプレ中のテンプレな組み合わせだし
（個人的にはぱっと見クールな精密機械がクラッシュの後に熱くなってカウボーイに
食ってかかったシーンがツボだった）
まあ当時やってた人によると商業やってる人や後にプロになる書き手が集中してたらしいので
大手主導なとこもあったかも
>>220
前半について
主人公受けは人気キャラほぼ制覇
後は米独(いわゆるケンカップル)、
露覆面(敵対→仲直り)、
ライバルチームの新旧エース
辺りが多かったと思う
グリリバのノマ展開はわりと女子受けしやすいパターンで人気
このカプに限らず、サブで男女カプやってる人はそこそこいた気がする
前半について
主人公受けは人気キャラほぼ制覇
後は米独(いわゆるケンカップル)、
露覆面(敵対→仲直り)、
ライバルチームの新旧エース
辺りが多かったと思う
グリリバのノマ展開はわりと女子受けしやすいパターンで人気
このカプに限らず、サブで男女カプやってる人はそこそこいた気がする
考察お願いします
drrrが全盛期の頃によくリアが一斉にdrrrに参入したと言われてましたが
drrr全体を見るとかなり同人誌の18禁率が高かったように思えます
リアばかりのジャンルならむしろ18禁は少ないと思うのですが
何故リアばかりと言われてたのでしょうか？
drrrが全盛期の頃によくリアが一斉にdrrrに参入したと言われてましたが
drrr全体を見るとかなり同人誌の18禁率が高かったように思えます
リアばかりのジャンルならむしろ18禁は少ないと思うのですが
何故リアばかりと言われてたのでしょうか？
>>220
極楽鳥×主人公、サイボーグ×ヒロインの兄、カウボーイ×精密機械
このへんが多数派だったはず
カウボーイ×精密機械の人気が継続してる理由はわからないけど
昔このCPが好きだった人はTBの虎兎に似た匂いを感じるらしいので
TB見て過去の萌えが再燃した人はいるかもね
極楽鳥×主人公、サイボーグ×ヒロインの兄、カウボーイ×精密機械
このへんが多数派だったはず
カウボーイ×精密機械の人気が継続してる理由はわからないけど
昔このCPが好きだった人はTBの虎兎に似た匂いを感じるらしいので
TB見て過去の萌えが再燃した人はいるかもね
>>215
最終的にというか、離ノアは二股を掛けたことは一度もない
逆に一般男性にはあそこまで思われるのなら本望と言われる程度には一途で
公式アンケでは実は歴代ヒロインの中で五指に入る人気だったりもするんだが
まあオタクにはスイーツだの恋愛脳だの言われる類だったというか
まあ三人目は誰であっても決定打の足りない数合わせなんだよな、三大悪女って
最終的にというか、離ノアは二股を掛けたことは一度もない
逆に一般男性にはあそこまで思われるのなら本望と言われる程度には一途で
公式アンケでは実は歴代ヒロインの中で五指に入る人気だったりもするんだが
まあオタクにはスイーツだの恋愛脳だの言われる類だったというか
まあ三人目は誰であっても決定打の足りない数合わせなんだよな、三大悪女って
>>228
二股はかけてないけど、最ファーの元カノじゃなかったっけ？
それでも元カノ云々よりも、登場シーンの好きになーるから始まる押せ押せぶりや
暗殺ミッション等での足ひっぱり具合といった描写で利ノア嫌いが増えた気がする
二股はかけてないけど、最ファーの元カノじゃなかったっけ？
それでも元カノ云々よりも、登場シーンの好きになーるから始まる押せ押せぶりや
暗殺ミッション等での足ひっぱり具合といった描写で利ノア嫌いが増えた気がする
悪女の双璧とかにしておけば収まったんだろうけどな
考察お願いします
利斗ばすの京助がギャルゲーなのにも拘わらずヒロイン達よりも人気が高いのは何故でしょうか？
利斗ばすの京助がギャルゲーなのにも拘わらずヒロイン達よりも人気が高いのは何故でしょうか？
あくまでも最初の二人に関するネタみたいなものだからね
>>231
利斗バスはヒロインの単体人気も個別ストーリー人気も全体的に微妙で
追加版の鞘が出るまでは区度くらいしかこれといって目立つキャラがおらず
京助が担ってる話の根幹があるからこそ高評価を得られたようなものだから
結果的に京助に人気が集中する
利斗バスはヒロインの単体人気も個別ストーリー人気も全体的に微妙で
追加版の鞘が出るまでは区度くらいしかこれといって目立つキャラがおらず
京助が担ってる話の根幹があるからこそ高評価を得られたようなものだから
結果的に京助に人気が集中する
考察願います
なぜ配急ーはアニメ化もしておらずそれほど飛翔内で目立った感じもない(気分を害された方はすいません) のに最近じわじわと人気なんでしょうか
やはり雰囲気の似ているほくろの影響で目を付けられることが多くなったのでしょうか
なぜ配急ーはアニメ化もしておらずそれほど飛翔内で目立った感じもない(気分を害された方はすいません) のに最近じわじわと人気なんでしょうか
やはり雰囲気の似ているほくろの影響で目を付けられることが多くなったのでしょうか
理とバスは恭介というキャラ自体、一見チャラけてるが色んな意味でカッコ良い男だから
素直に男受けが良かったんだよね
それに加えてだーまえ以外のライターによるヒロインシナリオと
だーまえ本領発揮のメインシナリオの格差が激しかったので
ただでさえ受けの良いキャラが余計に際立つ結果になったと
素直に男受けが良かったんだよね
それに加えてだーまえ以外のライターによるヒロインシナリオと
だーまえ本領発揮のメインシナリオの格差が激しかったので
ただでさえ受けの良いキャラが余計に際立つ結果になったと
>>228-229
ひと夏の思い出がどうの、って発言で引いていたというか
全年齢ゲームでこんなこと言っていいの？的に驚いてる一般人は割といた
まあ>>229が言うように里乃亜が嫌われた理由は男絡みでのことでなく足引っ張りだったけど
ひと夏の思い出がどうの、って発言で引いていたというか
全年齢ゲームでこんなこと言っていいの？的に驚いてる一般人は割といた
まあ>>229が言うように里乃亜が嫌われた理由は男絡みでのことでなく足引っ張りだったけど
そんなエロ話じゃなかったのに
それは読解力以前の問題では
それは読解力以前の問題では
お願いします
最近ほくろの黄色のコピー能力についての批判を嫌い系のスレで聞くのですが
一体何故なのでしょうか？
確かにコピー能力は敵のやられ役的なイメージは強いですが主人公やその周辺の
味方にもコピーやそれと似た相手の技を返したりする能力があるキャラがいるのは
珍しいわけではありませんし（ぱっと思いつく主人公だと課ーびぃとか笛意図の四郎とか）
能力としてはまあポピュラーな印象です
今までこれらのキャラにコピー能力での批判とかを見たことがないのでびっくりしています
黄色のキャラに合ってない等聞きますがむしろ黄色はバスケをはじめた時期が遅く
ほかのキャラより下だったのにそのコピー能力やその観察眼でプレイをものにして
他のキャラと並んで軌跡と呼ばれている、ということを考えたらキャラには合ってると思うのですが
一体何故なのでしょうか？
自分はスポーツ漫画でコピー能力キャラを見かけたことがないのですが
見たことがないだけでスポーツ漫画だと嫌われる理由などが何かあるんでしょうか
最近ほくろの黄色のコピー能力についての批判を嫌い系のスレで聞くのですが
一体何故なのでしょうか？
確かにコピー能力は敵のやられ役的なイメージは強いですが主人公やその周辺の
味方にもコピーやそれと似た相手の技を返したりする能力があるキャラがいるのは
珍しいわけではありませんし（ぱっと思いつく主人公だと課ーびぃとか笛意図の四郎とか）
能力としてはまあポピュラーな印象です
今までこれらのキャラにコピー能力での批判とかを見たことがないのでびっくりしています
黄色のキャラに合ってない等聞きますがむしろ黄色はバスケをはじめた時期が遅く
ほかのキャラより下だったのにそのコピー能力やその観察眼でプレイをものにして
他のキャラと並んで軌跡と呼ばれている、ということを考えたらキャラには合ってると思うのですが
一体何故なのでしょうか？
自分はスポーツ漫画でコピー能力キャラを見かけたことがないのですが
見たことがないだけでスポーツ漫画だと嫌われる理由などが何かあるんでしょうか
考察お願いします
稲妻シリーズでよくアニメよりゲームの方がいいと聞くのですが、なぜでしょうか
アニメもゲームも観たのですが、キャラやストーリーにそれほど違いがあるように
思えません
また、アニメオリジナルのキャラ設定やストーリー展開を改悪だと言われているのは
なぜでしょうか
シリーズ中で最もアニメとゲームでキャラ・ストーリーに違いのある無印一期は
評価が高いので単に原作と違うから、というわけではないと思います
稲妻シリーズでよくアニメよりゲームの方がいいと聞くのですが、なぜでしょうか
アニメもゲームも観たのですが、キャラやストーリーにそれほど違いがあるように
思えません
また、アニメオリジナルのキャラ設定やストーリー展開を改悪だと言われているのは
なぜでしょうか
シリーズ中で最もアニメとゲームでキャラ・ストーリーに違いのある無印一期は
評価が高いので単に原作と違うから、というわけではないと思います
>>239
無印一期以外はほとんど
シリーズアニメで放映開始→ゲーム発売→シリーズアニメで最終回
って流れだから
アニメ前半で分からなかったとこや飛ばされたエピソードが
後から発売されたゲームでは補完されて理解しやすくなってたり
逆にゲームで批判されてたところがアニメ後半でフォローされてたりする
この流れだと先に目に付くのはアニメだから
あとからゲームをして比較する人が多い
一応製作は同時だけどあくまでも原作はゲームって捉えてる人は
アニメでの違いは全部ゲームからの改変ってとる人もいると思う
あとアニメだと心理描写や状況説明にキャラの表情や動きを使うけど
ゲームだとドット絵やポリゴンだからテキストでがっつり説明があって
分かりやすいのもあると思う
アニメとゲームでところどころ物語が違うところもあるけどこれは好みの問題
無印一期以外はほとんど
シリーズアニメで放映開始→ゲーム発売→シリーズアニメで最終回
って流れだから
アニメ前半で分からなかったとこや飛ばされたエピソードが
後から発売されたゲームでは補完されて理解しやすくなってたり
逆にゲームで批判されてたところがアニメ後半でフォローされてたりする
この流れだと先に目に付くのはアニメだから
あとからゲームをして比較する人が多い
一応製作は同時だけどあくまでも原作はゲームって捉えてる人は
アニメでの違いは全部ゲームからの改変ってとる人もいると思う
あとアニメだと心理描写や状況説明にキャラの表情や動きを使うけど
ゲームだとドット絵やポリゴンだからテキストでがっつり説明があって
分かりやすいのもあると思う
アニメとゲームでところどころ物語が違うところもあるけどこれは好みの問題
>>238
正直ネタかもしれないと思っていたけど、好かれ嫌いスレで見た
「コピー能力キャラはトレパクラーや転載厨のトラブルを思い出して鬱になるから地雷」
ってのが同人者の不快感を端的に言い表してるのかもしれない
いやこれそのものが本心でネタでもなんでもなく大真面目に言ったとも思えないけど
コピー＝パクリ＝絶対ダメなこと！やる奴は全部ひっくるめてぶっ叩いて良し！と考える人はいるよ
どうせ自分のオリジナルじゃないくせにとか、元ネタ次第でご都合主義でひっくり返せるクソ能力とか
アンチにとってはケチのつけやすい能力だと思う
正直ネタかもしれないと思っていたけど、好かれ嫌いスレで見た
「コピー能力キャラはトレパクラーや転載厨のトラブルを思い出して鬱になるから地雷」
ってのが同人者の不快感を端的に言い表してるのかもしれない
いやこれそのものが本心でネタでもなんでもなく大真面目に言ったとも思えないけど
コピー＝パクリ＝絶対ダメなこと！やる奴は全部ひっくるめてぶっ叩いて良し！と考える人はいるよ
どうせ自分のオリジナルじゃないくせにとか、元ネタ次第でご都合主義でひっくり返せるクソ能力とか
アンチにとってはケチのつけやすい能力だと思う
>>238
バトルものの作品とスポーツものの作品という作品の性質の違いでは？
黒子未見なのでこれがもし負けたチームは全員腹を切るという世紀末バスケとか
侵略者から地球を守る超次元バスケなら話は違うので申し訳ないが
命がけで戦っているバトルものならば（味方や一般人の命もかかってるし）
まず何はなくとも勝たなければ意味がないしコピー技にも
「味方を苦しめた悪役のあの技を」というある種の爽快感があるけど
普通のスポーツものでそれをやったらどこかしら卑怯者に見える部分はあると思う
バトルものの作品とスポーツものの作品という作品の性質の違いでは？
黒子未見なのでこれがもし負けたチームは全員腹を切るという世紀末バスケとか
侵略者から地球を守る超次元バスケなら話は違うので申し訳ないが
命がけで戦っているバトルものならば（味方や一般人の命もかかってるし）
まず何はなくとも勝たなければ意味がないしコピー技にも
「味方を苦しめた悪役のあの技を」というある種の爽快感があるけど
普通のスポーツものでそれをやったらどこかしら卑怯者に見える部分はあると思う
>>238
単純にチートみたいだからじゃない？コピー能力はスポーツ関連だとウケ悪いから
キャラそれぞれがずっと積み上げてきたものをさらっとコピーするっていうのは反感買うと思う
戦闘ものだと命とか懸かるわけだからまた違うんだけどね
スポーツは個人個人の練習や努力の結果としての技術だし
悪く言うと良いとこ取りになる
単純にチートみたいだからじゃない？コピー能力はスポーツ関連だとウケ悪いから
キャラそれぞれがずっと積み上げてきたものをさらっとコピーするっていうのは反感買うと思う
戦闘ものだと命とか懸かるわけだからまた違うんだけどね
スポーツは個人個人の練習や努力の結果としての技術だし
悪く言うと良いとこ取りになる
>>238
黄のコピー能力への批判は最近の本誌で
ついに作中最強クラスの奇跡全員までやれてしまうようになったことが大きいと思う
元々コピー能力はオリジナルの技をパクってるように見えるから
オリジナルのキャラのファンからすれは気分が良いものではない
ましてやあの漫画で絶対的な強さを誇っていた奇跡の技を
作中で最もバスケ経験の浅い黄が簡単に（でもないけど）できるようになったため
奇跡とは何だったのかという事態になっていることへの不満が噴出している
奇跡キャラはそれぞれに熱心なファンが多くいて
しかも作中でのポジションゆえに誰が１番強いかにこだわっている人も多い（本スレではその件でよく荒れる）ので
下っ端だと見られていた黄ばかりが強くなっていってしかもそれが
自分オリジナルの技じゃない他奇跡の技を踏み台にしている（ように見える）のが
他のキャラのファンから反感買っている・・・本スレとか見てるとそんな印象
黄のコピー能力への批判は最近の本誌で
ついに作中最強クラスの奇跡全員までやれてしまうようになったことが大きいと思う
元々コピー能力はオリジナルの技をパクってるように見えるから
オリジナルのキャラのファンからすれは気分が良いものではない
ましてやあの漫画で絶対的な強さを誇っていた奇跡の技を
作中で最もバスケ経験の浅い黄が簡単に（でもないけど）できるようになったため
奇跡とは何だったのかという事態になっていることへの不満が噴出している
奇跡キャラはそれぞれに熱心なファンが多くいて
しかも作中でのポジションゆえに誰が１番強いかにこだわっている人も多い（本スレではその件でよく荒れる）ので
下っ端だと見られていた黄ばかりが強くなっていってしかもそれが
自分オリジナルの技じゃない他奇跡の技を踏み台にしている（ように見える）のが
他のキャラのファンから反感買っている・・・本スレとか見てるとそんな印象
考察お願いします
ちょっと一般人気も入ってくるかもしれませんが低るず未知が
あまり盛り上らなかったのは何故なのでしょうか
記念作品ということで力を入れていたのはわかりましたしキャラデザ二人の
競演ということもあり色々あれど期待されていたように思います
事実ＯＰのアニメが公開されたときは以前とは会社が変わったけど
クオリティが高くなったと盛り上っていました
確かにパーティキャラの年齢に幅があるので同人人気が振るわなかったのは
多少は仕方ないと思うのですが作品としてはもう少し盛り上るかと思っていました
ストーリーも暗めで生々しい部分があるとは思いますが低るずはそういう面が
ある作品が多くそれでいうなら深淵が受け入れられた時点であまりマイナス要素
にはならない気がしています
ちょっと一般人気も入ってくるかもしれませんが低るず未知が
あまり盛り上らなかったのは何故なのでしょうか
記念作品ということで力を入れていたのはわかりましたしキャラデザ二人の
競演ということもあり色々あれど期待されていたように思います
事実ＯＰのアニメが公開されたときは以前とは会社が変わったけど
クオリティが高くなったと盛り上っていました
確かにパーティキャラの年齢に幅があるので同人人気が振るわなかったのは
多少は仕方ないと思うのですが作品としてはもう少し盛り上るかと思っていました
ストーリーも暗めで生々しい部分があるとは思いますが低るずはそういう面が
ある作品が多くそれでいうなら深淵が受け入れられた時点であまりマイナス要素
にはならない気がしています
書き忘れ
キセキ達の複合技
>５分の制限時間を小出しにできる
>足を怪我した状態で紫の身体能力に匹敵
>特殊能力の赤のエンペラーアイのコピー
>人事を尽くして練習した緑のオールコート３Pをあっさり模倣
>俺に勝てるのは黄瀬だけになった青の立場
>5分分割できるなら緑3P（5秒）×60本が出来る
キセキ達の複合技
>５分の制限時間を小出しにできる
>足を怪我した状態で紫の身体能力に匹敵
>特殊能力の赤のエンペラーアイのコピー
>人事を尽くして練習した緑のオールコート３Pをあっさり模倣
>俺に勝てるのは黄瀬だけになった青の立場
>5分分割できるなら緑3P（5秒）×60本が出来る
>>246
まず15周年記念と銘打って発売前の期待感を煽った割に
実際のゲームとしての作りが中途半端で物足りないという意見が多かった
（従来の作品では恒例の要素がなかったり、シナリオの消化不良が際立ったり）
そういう理由からむしろ完全版を望む声もあったけど
一方で近年の完全版商法にうんざりしてた層から見切りを付けられたのもあるかと
あとはPTの男性メンバーで攻め役に向いてそうなキャラが有る瓶一人だけで
残りが乙女系男子の重度と同人的に戦力外の□ー円しかおらず
カプのレパートリーが乏しいのも痛い
深淵はPTメンバーがほぼ（見た目だけなら）青年で構成されてて
見た目でハズレ扱いされるキャラがいない上
仲間同士でおいしい組み合わせが複数あったから
同人であれだけ人気出たんだと思う
過去スレでも未知の同人人気について質問があったけど
むしろこの面子にしては盛り上がってるほうだと言われてた
まず15周年記念と銘打って発売前の期待感を煽った割に
実際のゲームとしての作りが中途半端で物足りないという意見が多かった
（従来の作品では恒例の要素がなかったり、シナリオの消化不良が際立ったり）
そういう理由からむしろ完全版を望む声もあったけど
一方で近年の完全版商法にうんざりしてた層から見切りを付けられたのもあるかと
あとはPTの男性メンバーで攻め役に向いてそうなキャラが有る瓶一人だけで
残りが乙女系男子の重度と同人的に戦力外の□ー円しかおらず
カプのレパートリーが乏しいのも痛い
深淵はPTメンバーがほぼ（見た目だけなら）青年で構成されてて
見た目でハズレ扱いされるキャラがいない上
仲間同士でおいしい組み合わせが複数あったから
同人であれだけ人気出たんだと思う
過去スレでも未知の同人人気について質問があったけど
むしろこの面子にしては盛り上がってるほうだと言われてた
ほくろの黄に関しては本スレでキチガイとキャラ厨が暴れてたイマゲ
他のレス見ると
事実上最強→他キャラからあくまで劣化と言われてるし
黄自体クセがあるからなあ
他のレス見ると
事実上最強→他キャラからあくまで劣化と言われてるし
黄自体クセがあるからなあ
>>238
黄は見た目とスペックからして人気が出るのは必然のキャラだし
その分話題にも出やすいし痛い厨がつくのでアンチも多いんじゃないか
コピー能力自体にもアンチはいるが、黄の場合他の点が原因で嫌いになる人が多いと思う
アンチは粗探しして叩くから純粋にコピー能力が叩かれているのかどうかは分からないな
キセキ自体厨じゃない方からしたら性格が少し破綻してるし黄も例外じゃないと思う
黄は見た目とスペックからして人気が出るのは必然のキャラだし
その分話題にも出やすいし痛い厨がつくのでアンチも多いんじゃないか
コピー能力自体にもアンチはいるが、黄の場合他の点が原因で嫌いになる人が多いと思う
アンチは粗探しして叩くから純粋にコピー能力が叩かれているのかどうかは分からないな
キセキ自体厨じゃない方からしたら性格が少し破綻してるし黄も例外じゃないと思う
>>238
元々他人の技術をパクる、オリジナリティがないってのは反感を買われやすい要素だと思う
庭球だと二王もコピーとはちょっと違うけど他人に成り替わる技を使っててそれもつまんねーだとかなんだとかで色々叩かれてた
奇跡は誰にも真似出来ないオンリーワンの才能を持ってるってのが大前提の
漫画だったのにそれをあっさりコピーしちゃったってのは設定自体が破綻したも同然だしね
元々他人の技術をパクる、オリジナリティがないってのは反感を買われやすい要素だと思う
庭球だと二王もコピーとはちょっと違うけど他人に成り替わる技を使っててそれもつまんねーだとかなんだとかで色々叩かれてた
奇跡は誰にも真似出来ないオンリーワンの才能を持ってるってのが大前提の
漫画だったのにそれをあっさりコピーしちゃったってのは設定自体が破綻したも同然だしね
>>240
アニメだと大切な部分がカットされて、キャラの印象が悪くなってるってのが問題なんだと思う
自分もうろ覚えだが
ゲームでは自分の行動の非を認めて謝ったり、皆を助けようと火傷してまでした二期監督のこれらは全てカット
闇皇帝になったチームメイトが入院中にサッカーの練習をしてた話もカット
三期に関してはブラジルは世界の重役が人質になった選手家族を保護した話がカットされて、家族はどうした状態だった
蝗に関しても同じ
無印一期はゲームだとドリンクに薬混ぜたりとかなり陰湿だった収容の試合で大幅に改変して、眼鏡掘り下げの熱血回にしたりと稲妻の熱血要素がゲームより強い
だから評価高いんではないか？
アニメだと大切な部分がカットされて、キャラの印象が悪くなってるってのが問題なんだと思う
自分もうろ覚えだが
ゲームでは自分の行動の非を認めて謝ったり、皆を助けようと火傷してまでした二期監督のこれらは全てカット
闇皇帝になったチームメイトが入院中にサッカーの練習をしてた話もカット
三期に関してはブラジルは世界の重役が人質になった選手家族を保護した話がカットされて、家族はどうした状態だった
蝗に関しても同じ
無印一期はゲームだとドリンクに薬混ぜたりとかなり陰湿だった収容の試合で大幅に改変して、眼鏡掘り下げの熱血回にしたりと稲妻の熱血要素がゲームより強い
だから評価高いんではないか？
>>246
未知は249の理由に加えて、ノマカラーが強すぎる＆ＰＴ内の関係性が薄いのがあるかと
十度は見らの名前連呼しまくり＆おっぱい星人的キャラ付けで
見ら側も十度大好きで他に目が向いてないのに加えて
ストーリーも基本的にこの二人の結びつきが重要だしそこで完結しすぎている
攻め需要のあるアル便も十度と仲間として確固たるポジについたかってーとそうでもなく
むしろ幼女と内面の軽い触れ合いをする程度の関係性ぐらいしかない
例アは基本的に十度ラブ以外の関係性は薄いし、ロー園も自分の世界がありすぎて
やはりＰＴ内での人間的結びつきは薄いと
ゲームのプレイヤー人数からすると明らかに盛り上がりに欠けてたけど
こういう関係性のＰＴと考えると結構盛り上がったんじゃないかと思う
未知は249の理由に加えて、ノマカラーが強すぎる＆ＰＴ内の関係性が薄いのがあるかと
十度は見らの名前連呼しまくり＆おっぱい星人的キャラ付けで
見ら側も十度大好きで他に目が向いてないのに加えて
ストーリーも基本的にこの二人の結びつきが重要だしそこで完結しすぎている
攻め需要のあるアル便も十度と仲間として確固たるポジについたかってーとそうでもなく
むしろ幼女と内面の軽い触れ合いをする程度の関係性ぐらいしかない
例アは基本的に十度ラブ以外の関係性は薄いし、ロー園も自分の世界がありすぎて
やはりＰＴ内での人間的結びつきは薄いと
ゲームのプレイヤー人数からすると明らかに盛り上がりに欠けてたけど
こういう関係性のＰＴと考えると結構盛り上がったんじゃないかと思う
考察お願いします
（零が爆発的に流行して以降の）笛糸の魔桐陣営キャラ、特に４次狂主が「和風」のイメージで描かれる事が多いのは何故でしょうか
本編の魔桐家は帰化西洋人の血筋で屋敷も食事も洋風、和装をしているのも虫爺のみですが、
本編で和風イメージが強く、劇中でも和装が出てくる江宮家キャラより、
二次では魔桐家キャラのほうがコテコテ和装で描かれる率が高いように思えます
また、アニメ零の流行以前にも（爺様以外の）魔桐キャラを和風イメージで描く人は居たのでしょうか？
（零が爆発的に流行して以降の）笛糸の魔桐陣営キャラ、特に４次狂主が「和風」のイメージで描かれる事が多いのは何故でしょうか
本編の魔桐家は帰化西洋人の血筋で屋敷も食事も洋風、和装をしているのも虫爺のみですが、
本編で和風イメージが強く、劇中でも和装が出てくる江宮家キャラより、
二次では魔桐家キャラのほうがコテコテ和装で描かれる率が高いように思えます
また、アニメ零の流行以前にも（爺様以外の）魔桐キャラを和風イメージで描く人は居たのでしょうか？
考察お願いします
生
新しい方の星戦争で帯湾の人気（同人含）が高かった理由が知りたいです
１はともかく２は髭があり、ビジュアルが変わりましたが同人に影響はなかったのでしょうか
また、弟子×帯湾が最大ＣＰだったのは何故でしょうか？
弟子はヒロインに対する矢印が強く、リブートものなのでヒロインや子どもたちの存在を無視出来ません
生
新しい方の星戦争で帯湾の人気（同人含）が高かった理由が知りたいです
１はともかく２は髭があり、ビジュアルが変わりましたが同人に影響はなかったのでしょうか
また、弟子×帯湾が最大ＣＰだったのは何故でしょうか？
弟子はヒロインに対する矢印が強く、リブートものなのでヒロインや子どもたちの存在を無視出来ません
>>238
時期的に、本誌で緑の３Ｐシュート真似で成功させたあたりから
叩きとかよく見るようになった気がするけど
その直前まで緑の試合（負け）で、
緑があのシュートのためにたくさんの努力・練習してるかが描かれてた。
そこに、能力の成長見せ反撃であっさり（黄もきちんと練習・努力してのことだとはわかるけど）やってみせた。
単純に、時期が悪かったというか。
試合に負けたことで緑と高が悔し泣きした、その次の週にやっちゃったから
緑たちに対する追い打ちにも見えて反感買ったんじゃないかな。
時期的に、本誌で緑の３Ｐシュート真似で成功させたあたりから
叩きとかよく見るようになった気がするけど
その直前まで緑の試合（負け）で、
緑があのシュートのためにたくさんの努力・練習してるかが描かれてた。
そこに、能力の成長見せ反撃であっさり（黄もきちんと練習・努力してのことだとはわかるけど）やってみせた。
単純に、時期が悪かったというか。
試合に負けたことで緑と高が悔し泣きした、その次の週にやっちゃったから
緑たちに対する追い打ちにも見えて反感買ったんじゃないかな。
>>257
緑3Pコピーは7月頃の本誌でコピー済みなので最近の叩きとの関連性は無いよ。
掲載当時は緑ファンの人がショックなどの発言をツイッターでちらほら見る程度で
青を数年前にコピー済み・紫も同時にコピったのでキセキ内の痛み分けの状態だった。
今回は特殊能力の赤のコピー（未完全）と制限時間の分割が有利すぎる事で
やりすぎだろうと流石にツッコミが入ってる。
緑3Pコピーは7月頃の本誌でコピー済みなので最近の叩きとの関連性は無いよ。
掲載当時は緑ファンの人がショックなどの発言をツイッターでちらほら見る程度で
青を数年前にコピー済み・紫も同時にコピったのでキセキ内の痛み分けの状態だった。
今回は特殊能力の赤のコピー（未完全）と制限時間の分割が有利すぎる事で
やりすぎだろうと流石にツッコミが入ってる。
>>255
魔桐家キャラってゼロ以前はサクラとシンジだけだよね？
この二人で特別和風がどうのと言うことはなかった
人気も低かったし二次創作自体剣とかリンに向いてたし
魔桐家がどうのというよりおじさんで
和風描く人が多いだけなんじゃないかな
それに合わせて他も和風になってるだけかと
おじさんって大体あの冴えないパーカー姿で洋風の印象皆無だし
おじさんに着せるなら和装だなと普通に思う
魔桐家キャラってゼロ以前はサクラとシンジだけだよね？
この二人で特別和風がどうのと言うことはなかった
人気も低かったし二次創作自体剣とかリンに向いてたし
魔桐家がどうのというよりおじさんで
和風描く人が多いだけなんじゃないかな
それに合わせて他も和風になってるだけかと
おじさんって大体あの冴えないパーカー姿で洋風の印象皆無だし
おじさんに着せるなら和装だなと普通に思う
>>255
二次創作からの影響
陰陽師的な色付けをされた銀髪オッドアイの青年が活躍する「当主仮谷」という改変ジャンルが一部で流行した
当初は棗有人蝶や百木野交渉のような世界観のパロディだった
ユニク○パーカーよりは見た目がキャッチー以上の流行の理由はないと思われる
最近の支部で生まれた流行なので原作小説発表時は和装絵などほとんど無かった
二次創作からの影響
陰陽師的な色付けをされた銀髪オッドアイの青年が活躍する「当主仮谷」という改変ジャンルが一部で流行した
当初は棗有人蝶や百木野交渉のような世界観のパロディだった
ユニク○パーカーよりは見た目がキャッチー以上の流行の理由はないと思われる
最近の支部で生まれた流行なので原作小説発表時は和装絵などほとんど無かった
>>197
女王薔薇というよりそのメーカから出てるゲームの「アリスのモチーフ」が
コスプレやちょっとイラスト描くのにとっつきやすくとくに中高生にキャッチ―で人気
（アリス＋エロ＋殺人その他厨二要素）
一方で事実として女王薔薇ゲームのパロ同人誌はあまり売れていない
アリスモチーフ以外のゲームは全く売り上げがふるわない状態というのがある
（他に競合相手がほとんどいないアラビアンモチーフ乙女ゲーは健闘しているが）
上のことから女王薔薇の作ったゲームが好きな人が大勢いるのではなく
アリスの題材が人気といった方が正しいと思う
女王薔薇というよりそのメーカから出てるゲームの「アリスのモチーフ」が
コスプレやちょっとイラスト描くのにとっつきやすくとくに中高生にキャッチ―で人気
（アリス＋エロ＋殺人その他厨二要素）
一方で事実として女王薔薇ゲームのパロ同人誌はあまり売れていない
アリスモチーフ以外のゲームは全く売り上げがふるわない状態というのがある
（他に競合相手がほとんどいないアラビアンモチーフ乙女ゲーは健闘しているが）
上のことから女王薔薇の作ったゲームが好きな人が大勢いるのではなく
アリスの題材が人気といった方が正しいと思う
考察お願いします
真木では信者が人気なのはなぜなんでしょう？
新攻めカプだと儒樽の方が新と因縁深そうで
そっちが人気でそうだと思うのに
真木では信者が人気なのはなぜなんでしょう？
新攻めカプだと儒樽の方が新と因縁深そうで
そっちが人気でそうだと思うのに
お願いします。
竜探求９の女性向け同人は主人公絡みで結構人気があったきがするんですが、
９の主人公は歴代に比べても輪をかけて無個性だし、見た目も自由に選べるのでかなり同人がしずらいのでは
と思ったのですが、思いのほか当時多かったなあと思います。
なぜあそこまで無個性、外見も定まってない状態なのにある程度人気があったのでしょうか。
また、５の主人公は結構受けも攻めの両方ある印象なんですが、受け要素は主人公なのでともかく
攻めっぽい要素ってあるんでしょうか？
竜探求９の女性向け同人は主人公絡みで結構人気があったきがするんですが、
９の主人公は歴代に比べても輪をかけて無個性だし、見た目も自由に選べるのでかなり同人がしずらいのでは
と思ったのですが、思いのほか当時多かったなあと思います。
なぜあそこまで無個性、外見も定まってない状態なのにある程度人気があったのでしょうか。
また、５の主人公は結構受けも攻めの両方ある印象なんですが、受け要素は主人公なのでともかく
攻めっぽい要素ってあるんでしょうか？
>>263
渋で人気ある人が食いついたから、そのフォロワーが大勢出た印象がある
>>264
９の方は無個性・見た目自由だからこそ、好きなグラフィックや性格作れるってのが美味しかったのかも
師匠との関係性とか美味しかったし、仲間も自由に作れるからそこも美味しかったのかもしれない
５は、攻め要素としては結婚して子供作ってるってのが大きいと思う
それと、確かたくましいとかなんとかどこかの村人が言ってたような気もするし
渋で人気ある人が食いついたから、そのフォロワーが大勢出た印象がある
>>264
９の方は無個性・見た目自由だからこそ、好きなグラフィックや性格作れるってのが美味しかったのかも
師匠との関係性とか美味しかったし、仲間も自由に作れるからそこも美味しかったのかもしれない
５は、攻め要素としては結婚して子供作ってるってのが大きいと思う
それと、確かたくましいとかなんとかどこかの村人が言ってたような気もするし
>>234
・元々飛翔のスポーツ漫画は同人人気を得やすい
・配給の前にやってた連載で作者に固定ファンが付いている
・最近のスポーツ漫画がトンデモ能力系に偏りがちな中、純粋なスポ根モノ
なので逆に新鮮で注目が集まる
こんな感じかな？
ちなみに連載始まって1年経たないうちに表紙＆巻頭カラー・公式サイトの開設とか
あるんで目立たないどころか破格の待遇だと思う
・元々飛翔のスポーツ漫画は同人人気を得やすい
・配給の前にやってた連載で作者に固定ファンが付いている
・最近のスポーツ漫画がトンデモ能力系に偏りがちな中、純粋なスポ根モノ
なので逆に新鮮で注目が集まる
こんな感じかな？
ちなみに連載始まって1年経たないうちに表紙＆巻頭カラー・公式サイトの開設とか
あるんで目立たないどころか破格の待遇だと思う
>>263
信者人気については以前にも何度か質問されてるので
過去スレをさかのぼれば参考になるかも
>>264
9のは無口、無個性主人公というよりはネトゲとかでよくある
プレイヤーのアバターキャラに近いものがあるんじゃないかな
自由に外見を弄れて固定された性格が無い分
自由に自分設定を詰め込める自分だけのキャラ
だから既存の版権キャラとは別方向で愛着が湧くとかそんな感じだと思う
もう一つについては5と言ったら嫁選びと自分の子供を持てるのが
最大の特徴みたいなものだから十分な攻め要素じゃないかと
信者人気については以前にも何度か質問されてるので
過去スレをさかのぼれば参考になるかも
>>264
9のは無口、無個性主人公というよりはネトゲとかでよくある
プレイヤーのアバターキャラに近いものがあるんじゃないかな
自由に外見を弄れて固定された性格が無い分
自由に自分設定を詰め込める自分だけのキャラ
だから既存の版権キャラとは別方向で愛着が湧くとかそんな感じだと思う
もう一つについては5と言ったら嫁選びと自分の子供を持てるのが
最大の特徴みたいなものだから十分な攻め要素じゃないかと
>>264
無個性主人公の場合、最大の攻め要素・受け要素というのは
「相手役にしたいキャラが受けか攻めか」だと思う
5主攻めだと相手は主に緑王子だと思うけど
そっちを受けだと思う人にとっては、自動的に主人公が攻めになる
9の同人は、主人公の容姿が自由・装備で見た目も変わるから
「うちの主人公」を絵にして見せ合うだけで同人的交流が成立する
内容も正直、カプ物で主人公受けだと
「わたしのかんがえたさいきょうのもえきゃら」状態が多かった
（逆に、主人公攻めだと数字でもノマでも公式絵準拠で描いてた人が多い）
自由にカスタマイズできるキャラだからこそ、という層が多く付いたんだと思う
無個性主人公の場合、最大の攻め要素・受け要素というのは
「相手役にしたいキャラが受けか攻めか」だと思う
5主攻めだと相手は主に緑王子だと思うけど
そっちを受けだと思う人にとっては、自動的に主人公が攻めになる
9の同人は、主人公の容姿が自由・装備で見た目も変わるから
「うちの主人公」を絵にして見せ合うだけで同人的交流が成立する
内容も正直、カプ物で主人公受けだと
「わたしのかんがえたさいきょうのもえきゃら」状態が多かった
（逆に、主人公攻めだと数字でもノマでも公式絵準拠で描いてた人が多い）
自由にカスタマイズできるキャラだからこそ、という層が多く付いたんだと思う
考察お願いします
炎紋章隔世でＴ亜藻は結婚後も黒無の事を引きずっている所が
叩かれている所をよく見ますが
差ーりゃが毎湯に矢印出している所が叩かれている所をあまり見ません
Ｔ亜藻が叩かれて差ーりゃが叩かれにくい要因はどこなのでしょうか？
炎紋章隔世でＴ亜藻は結婚後も黒無の事を引きずっている所が
叩かれている所をよく見ますが
差ーりゃが毎湯に矢印出している所が叩かれている所をあまり見ません
Ｔ亜藻が叩かれて差ーりゃが叩かれにくい要因はどこなのでしょうか？
>>269
流布零と差ーリャは選択肢で成立可能
黒無とT亜藻は成立しない
この違いは大きいと思う
成立ルートが存在する上で別人とくっついてるなら
「自分の意思であえてその相手を選んだ、あるいはきちんと消化した」
ように見えるけど、成立ルートがないと「片思い相手の代わりにしている」ように見えるし
そもそも単純にカップル選択ゲームで片思いしていながら成立しない
＝ルート選択を匂わせておきながら実際にはルートが無い、というのは
単純にフラストレーションが溜まるというのも少なからずあると思う
流布零と差ーリャは選択肢で成立可能
黒無とT亜藻は成立しない
この違いは大きいと思う
成立ルートが存在する上で別人とくっついてるなら
「自分の意思であえてその相手を選んだ、あるいはきちんと消化した」
ように見えるけど、成立ルートがないと「片思い相手の代わりにしている」ように見えるし
そもそも単純にカップル選択ゲームで片思いしていながら成立しない
＝ルート選択を匂わせておきながら実際にはルートが無い、というのは
単純にフラストレーションが溜まるというのも少なからずあると思う
差ーりゃは女同士でもマイユニ大好きキャラだからな
性別超えた所にある執着だから結婚後に矢印出してても気にならない
性別超えた所にある執着だから結婚後に矢印出してても気にならない
考察お願いします
広告の主語者の主人公（総）受けについてですが、総受けの方の本命攻めが一巻で死んだ二死だなのをよく見ます
自分が見たサイトさんが偏っているのかもしれませんが、
最終巻近くまで生きていたキャラ（雨流し腹等）もいるのに二死だ攻めが多いのはどうしてでしょうか
また、あの漫画版が連載されていた当時はどうだったのでしょうか
最近はまったため閉鎖サイトさんも多く、当時の状況がよく分からないため質問しました
広告の主語者の主人公（総）受けについてですが、総受けの方の本命攻めが一巻で死んだ二死だなのをよく見ます
自分が見たサイトさんが偏っているのかもしれませんが、
最終巻近くまで生きていたキャラ（雨流し腹等）もいるのに二死だ攻めが多いのはどうしてでしょうか
また、あの漫画版が連載されていた当時はどうだったのでしょうか
最近はまったため閉鎖サイトさんも多く、当時の状況がよく分からないため質問しました
>>269
マイユニがプレイヤーの分身的存在で
黒無は主役とはいえ独立した１キャラっていうのもあるんじゃ？
差ー利ャの場合は自分が無条件に好意寄せられる分には
まあ悪い気しないのが本音という人も多そうだが
T亜藻の場合特にT亜藻と男ユニが結婚or黒無と女ユニが結婚する状況では
自分が邪魔者扱いされてるようで不快に感じる人がいそうだなと思った
それ以外の組み合わせでも二人を結婚させる選択肢はないのに
引きずられる訳だからストレス溜まるだろうね
マイユニがプレイヤーの分身的存在で
黒無は主役とはいえ独立した１キャラっていうのもあるんじゃ？
差ー利ャの場合は自分が無条件に好意寄せられる分には
まあ悪い気しないのが本音という人も多そうだが
T亜藻の場合特にT亜藻と男ユニが結婚or黒無と女ユニが結婚する状況では
自分が邪魔者扱いされてるようで不快に感じる人がいそうだなと思った
それ以外の組み合わせでも二人を結婚させる選択肢はないのに
引きずられる訳だからストレス溜まるだろうね
考察お願いします
任玉の竹九九が人気出たきっかけはなんなのでしょうか？
かなり前は九九地受け＝鷹九九なイメージがあったのですが
任玉の竹九九が人気出たきっかけはなんなのでしょうか？
かなり前は九九地受け＝鷹九九なイメージがあったのですが
>>273
マイユニ男とティ亜藻会話は最後まで黒無の存在が一切出ないから
二人のカップルは好意的にとらえられてるよ
夫婦会話も固定とはいえ幸せ夫婦の内容だし、EDによってはティ亜藻から専用セリフがもらえるし
それよりも肉やグレ後や変利ーとの会話の方が黒無の存在がでかすぎて微妙に取られると思う
特に変利ーは加入が黒無結婚後だからなおさら引きずってる感がある気がする
マイユニ男とティ亜藻会話は最後まで黒無の存在が一切出ないから
二人のカップルは好意的にとらえられてるよ
夫婦会話も固定とはいえ幸せ夫婦の内容だし、EDによってはティ亜藻から専用セリフがもらえるし
それよりも肉やグレ後や変利ーとの会話の方が黒無の存在がでかすぎて微妙に取られると思う
特に変利ーは加入が黒無結婚後だからなおさら引きずってる感がある気がする
質問です
狩人狩人のゾ流家の四男と五男は性別があやふやですが
同人的にはどちらととらえられているのでしょうか
また四男のことで切る亜関係に変動はあったのでしょうか
狩人狩人のゾ流家の四男と五男は性別があやふやですが
同人的にはどちらととらえられているのでしょうか
また四男のことで切る亜関係に変動はあったのでしょうか
>>272
多分だけど、二氏打は漫画版での死に様が非常に印象深い、
主人公とは戦争以前からの後輩として色々と教わっていて
付き合いが長い、猫同士も仲が良い描写があるなどから
絡ませやすかったのだと思う
逆に売るし腹などはあの戦争で知り合ってそのまま死んでしまったので
いまいち絡ませにくかったかと
付き合いだけだったら胃の口の方が長いんだけど、そこは見た目の問題と
いう事で
多分だけど、二氏打は漫画版での死に様が非常に印象深い、
主人公とは戦争以前からの後輩として色々と教わっていて
付き合いが長い、猫同士も仲が良い描写があるなどから
絡ませやすかったのだと思う
逆に売るし腹などはあの戦争で知り合ってそのまま死んでしまったので
いまいち絡ませにくかったかと
付き合いだけだったら胃の口の方が長いんだけど、そこは見た目の問題と
いう事で
生物ですが質問です
国内足就王求で一番人気カプが圧倒的に魔屋×熱戸だと聞いて驚いてます。
芸スポ板ニュースや亜細亜杯でコンビとして人気が高かったのは、
魔屋よりも、話題性も皮志摩×熱戸の方だったので、
てっきり皮志摩×熱戸が熱戸関連では一番人気だと思ってました。
皮志摩や独でチームメイトだった守護神とはあまり同人人気ないのですか?
国内足就王求で一番人気カプが圧倒的に魔屋×熱戸だと聞いて驚いてます。
芸スポ板ニュースや亜細亜杯でコンビとして人気が高かったのは、
魔屋よりも、話題性も皮志摩×熱戸の方だったので、
てっきり皮志摩×熱戸が熱戸関連では一番人気だと思ってました。
皮志摩や独でチームメイトだった守護神とはあまり同人人気ないのですか?
考察お願いします
時極先生ぬー部ーで狐の人気があまり高くなかったのは何故でしょうか？
小学生キャラが多い作品で数少ない成人男性キャラなので（しかも主人公のライバル）女性人気が高かったと思うのですが
人気投票で結構順位が低くてびっくりしました
時極先生ぬー部ーで狐の人気があまり高くなかったのは何故でしょうか？
小学生キャラが多い作品で数少ない成人男性キャラなので（しかも主人公のライバル）女性人気が高かったと思うのですが
人気投票で結構順位が低くてびっくりしました
>>279
女性人気は高かったよ、女性人気しかなかったとも言える
作品自体エロさから一貫して男子受けの良かった作品であり
連載中は常に女性人気の高い作品が他にあった（素羅団、流浪に、放心）ので
ぬ～部～に入れ込む女性は多くなかった＝狐の順位が低いのも不思議はないかと
狐の女性人気ついてはぬ～部～打ち切りサバイバルでググると詳しくわかる
女性人気は高かったよ、女性人気しかなかったとも言える
作品自体エロさから一貫して男子受けの良かった作品であり
連載中は常に女性人気の高い作品が他にあった（素羅団、流浪に、放心）ので
ぬ～部～に入れ込む女性は多くなかった＝狐の順位が低いのも不思議はないかと
狐の女性人気ついてはぬ～部～打ち切りサバイバルでググると詳しくわかる
>>276
五男は割と女装してるって捉えられてた気がする
五兄弟、って触れ込みだったし幼少期写真だとズボンで男の子っぽい
一人称僕だったりするし
四男は完全にどっちか不明なんで性別不明という扱いだね
支部で一瞬人気だったけどすぐ鎮静化したし
見た目が女の子っぽいからカプというか
四男萌え兄弟萌えみたいなのが多い感じ
どっちかっていうと権との別れがドライだったり
やや強引な終わり方のせいで若干テンション下がった人はいた
五男は割と女装してるって捉えられてた気がする
五兄弟、って触れ込みだったし幼少期写真だとズボンで男の子っぽい
一人称僕だったりするし
四男は完全にどっちか不明なんで性別不明という扱いだね
支部で一瞬人気だったけどすぐ鎮静化したし
見た目が女の子っぽいからカプというか
四男萌え兄弟萌えみたいなのが多い感じ
どっちかっていうと権との別れがドライだったり
やや強引な終わり方のせいで若干テンション下がった人はいた
考察お願いします
場皿の家安と光成についてですが、光成からの執着が強いにも拘わらず家光の方が人気が高いのは何故でしょうか？
あと何故二次では家安がストーカー化したりと矢印が原作と真逆になってるのが多いんですか？
場皿の家安と光成についてですが、光成からの執着が強いにも拘わらず家光の方が人気が高いのは何故でしょうか？
あと何故二次では家安がストーカー化したりと矢印が原作と真逆になってるのが多いんですか？
単純にキャラ人気が光成のが高いからでは
腐女子は好きなキャラを受けにする傾向があるから
腐女子は好きなキャラを受けにする傾向があるから
>>283
家と三の人気に相当差があるから
人気投票で三は総合二位、家は八位だったかな
執着度は確かに三→家だがもともとこの二人は知り合いで
現在は三は憎悪を、家は好意（一応）をそれぞれ相手に向けている
しかも家は相手の憎悪をものともせずに、へらへらという言い方は悪いが
相手の感情を無視して気安く話しかけているように見えるため
「ストーカー化」というアレンジとは相性がいいんだと思う
家と三の人気に相当差があるから
人気投票で三は総合二位、家は八位だったかな
執着度は確かに三→家だがもともとこの二人は知り合いで
現在は三は憎悪を、家は好意（一応）をそれぞれ相手に向けている
しかも家は相手の憎悪をものともせずに、へらへらという言い方は悪いが
相手の感情を無視して気安く話しかけているように見えるため
「ストーカー化」というアレンジとは相性がいいんだと思う
>>283
まずガチムチとひょろ長という体格があると思う
あと家安が光成をきれいとかいうセリフがあったり、家安が光成を気にかける描写が多いため、
殺したいがためだけの光成の執着より、殺されそうになっても光成のことを気にかける家安の
気持ちのが強そうに見えるんじゃないかと
ストーカー化は、殺されそうになっていても光成を気にかける＝執着心が強い？
光成の言葉には耳を貸さず一方的にしゃべるようにも見える会話シーン＝見ようによっては
メンヘラにも見える、と、転換しやすいからだと思う
まずガチムチとひょろ長という体格があると思う
あと家安が光成をきれいとかいうセリフがあったり、家安が光成を気にかける描写が多いため、
殺したいがためだけの光成の執着より、殺されそうになっても光成のことを気にかける家安の
気持ちのが強そうに見えるんじゃないかと
ストーカー化は、殺されそうになっていても光成を気にかける＝執着心が強い？
光成の言葉には耳を貸さず一方的にしゃべるようにも見える会話シーン＝見ようによっては
メンヘラにも見える、と、転換しやすいからだと思う
光成の方が人気が高い＝好きなキャラを受けにする人が多いので家光の方が多い
あと家安受けは海賊相手なども結構あり分かれてる分、多少声が小さくなる
ストーカー化等は、まず家安の性格・キャラが一見じゃ掴みにくい＋単純にテンプレに当てはめた＋支部流行
この辺りが関与してそう
あと光成の方は一応憎愛がテーマなので、憎いだけではないんだろうけど直情キャラなのでわかりにくい部分はスルーされやすいっぽい
なので家安を嫌っている、と言う部分が注目されやすいんじゃないかと
考察お願いします
一般人気や知名度の高い、目樽義亜や流が五徳などのゲームが同人だと空気なのは何故でしょうか？
出てくるのがおっさんばかり＆敷居の高いゲーマー向けの臭いがしますが
腐女子なら年齢や見た目はキャラの関係性が美味しければある程度スルーできるし
キャラの絡みを見る（クリアする）だけならゲームジャンル者なら問題ない難易度だと思うのですが
あと家安受けは海賊相手なども結構あり分かれてる分、多少声が小さくなる
ストーカー化等は、まず家安の性格・キャラが一見じゃ掴みにくい＋単純にテンプレに当てはめた＋支部流行
この辺りが関与してそう
あと光成の方は一応憎愛がテーマなので、憎いだけではないんだろうけど直情キャラなのでわかりにくい部分はスルーされやすいっぽい
なので家安を嫌っている、と言う部分が注目されやすいんじゃないかと
考察お願いします
一般人気や知名度の高い、目樽義亜や流が五徳などのゲームが同人だと空気なのは何故でしょうか？
出てくるのがおっさんばかり＆敷居の高いゲーマー向けの臭いがしますが
腐女子なら年齢や見た目はキャラの関係性が美味しければある程度スルーできるし
キャラの絡みを見る（クリアする）だけならゲームジャンル者なら問題ない難易度だと思うのですが
ゴメンレス番付け忘れた
>>283ね
>>283ね
>>283
光成が猪突猛進で竹を割ったようにわかりやすい言動と性格してるのに対して
家安は基本陽気で明るい言動の中に時々ふっと滲み出る暗い面があるせいかも
>>286が言ってるように、殺す・殺される関係なのに妙に光成の肩もつ描写があったりと
ことさら光成に関して反応がチグハグで大丈夫かこいつって思わせてしまう
実際、家安は光成に対して後ろ暗さを持ってて非常に複雑な葛藤をしてる
そういう不安定さがストーカーという陰湿な行為に転換されやすいのかなと
ちなみに光成は家安を公式でおおっぴらに全力で執着して追っかけてるんで
隠れてこそこそするストーカー変換は逆に難しい
光成が猪突猛進で竹を割ったようにわかりやすい言動と性格してるのに対して
家安は基本陽気で明るい言動の中に時々ふっと滲み出る暗い面があるせいかも
>>286が言ってるように、殺す・殺される関係なのに妙に光成の肩もつ描写があったりと
ことさら光成に関して反応がチグハグで大丈夫かこいつって思わせてしまう
実際、家安は光成に対して後ろ暗さを持ってて非常に複雑な葛藤をしてる
そういう不安定さがストーカーという陰湿な行為に転換されやすいのかなと
ちなみに光成は家安を公式でおおっぴらに全力で執着して追っかけてるんで
隠れてこそこそするストーカー変換は逆に難しい
>>283
身も蓋もない言い方すると、受けと攻めの人気に開きがあって
「受けが攻めを追いかけるなんて嫌！攻めが受けを追い回してストーカーすべき！」
な愛され受け至上主義者が多いカプはその手の二次改変が増える
最近は矢印改変・攻めストーカー化二次が行きすぎてヘイト問題になるカプが多いような
身も蓋もない言い方すると、受けと攻めの人気に開きがあって
「受けが攻めを追いかけるなんて嫌！攻めが受けを追い回してストーカーすべき！」
な愛され受け至上主義者が多いカプはその手の二次改変が増える
最近は矢印改変・攻めストーカー化二次が行きすぎてヘイト問題になるカプが多いような
考察お願いします
黒子の黒は受けになると純情乙女のような感じになる事が多く
（毒舌淡々というのも多いけど）
攻めになると変態っぽくカメラを持参して
「○○くんその顔最高です」
「自分の魅力が分かってない もっと××なポーズをしてください」
「君たちは僕にとって天使ですハァハァ」
などと無表情で受けに興奮してるのが多いようです
さらには二人のキャラをくっつけて腐男子みたいに萌えている役も多いようです
二次で変態化というのは必ずあるようですし
同人なんて強引に改変する人が必ずいるだけだと言われたらそれまでですが
それでもあの作品の中で特に黒が特別にそう扱われやすい要素とかあるのでしょうか
黒子の黒は受けになると純情乙女のような感じになる事が多く
（毒舌淡々というのも多いけど）
攻めになると変態っぽくカメラを持参して
「○○くんその顔最高です」
「自分の魅力が分かってない もっと××なポーズをしてください」
「君たちは僕にとって天使ですハァハァ」
などと無表情で受けに興奮してるのが多いようです
さらには二人のキャラをくっつけて腐男子みたいに萌えている役も多いようです
二次で変態化というのは必ずあるようですし
同人なんて強引に改変する人が必ずいるだけだと言われたらそれまでですが
それでもあの作品の中で特に黒が特別にそう扱われやすい要素とかあるのでしょうか
>>291
攻めの変態化はよくあること
その中でも黒が目立つように感じるのは原作でも静かな見た目の割に
毒舌だったりおちょくったり手が出たりするギャップ持ちだから
その点を膨らませてあるんじゃないでしょうか
ムッツリ変態系改変って最近だと下手の日から人気の流れかな
攻めの変態化はよくあること
その中でも黒が目立つように感じるのは原作でも静かな見た目の割に
毒舌だったりおちょくったり手が出たりするギャップ持ちだから
その点を膨らませてあるんじゃないでしょうか
ムッツリ変態系改変って最近だと下手の日から人気の流れかな
>>283
>>290に概ね同意
人気が受け＞＞＞＞＞＞攻めの場合
原作で受け→攻めっぽい関係でも二次では攻めに愛される受けの構図に逆転されることが多い
儀明日も原作1期だと縷々が朱雀に執心して突っぱねられてたけど巣座縷々二次じゃ逆にされること多かったし
虎兎も原作序盤だと虎が兎にお節介かけて突っぱねられてたけど兎虎二次じゃ逆にされることが多かったから
原作通りっぽい関係性よりも自分の萌えテンプレに忠実な人も多いよ
支部とかで流行ると右に倣えになる人も多いしね
>>290に概ね同意
人気が受け＞＞＞＞＞＞攻めの場合
原作で受け→攻めっぽい関係でも二次では攻めに愛される受けの構図に逆転されることが多い
儀明日も原作1期だと縷々が朱雀に執心して突っぱねられてたけど巣座縷々二次じゃ逆にされること多かったし
虎兎も原作序盤だと虎が兎にお節介かけて突っぱねられてたけど兎虎二次じゃ逆にされることが多かったから
原作通りっぽい関係性よりも自分の萌えテンプレに忠実な人も多いよ
支部とかで流行ると右に倣えになる人も多いしね
>>291
腐女子化のテンプレとしてヒロインがいる作品の二次で
ホモカプの邪魔にならないようにヒロインを腐女子化させるってテンプレは昔からあった
それの腐男子バージョンという感じ
穿った見方をすると多くの場合対抗カプへの牽制が入ってて
無表情で受動的なキャラに変態化行動をさせたい時の変態化テンプレ
腐女子化のテンプレとしてヒロインがいる作品の二次で
ホモカプの邪魔にならないようにヒロインを腐女子化させるってテンプレは昔からあった
それの腐男子バージョンという感じ
穿った見方をすると多くの場合対抗カプへの牽制が入ってて
無表情で受動的なキャラに変態化行動をさせたい時の変態化テンプレ
>>287
メタルも竜も、キャラの見た目的には割と許容範囲内なんだけど設定の方で敷居が高く感じる
軍事もの・任侠ものって一枚絵やなんかだとカッコイイだけでそんなに難しく感じないけど
きちんと物語と消化して二次をやるにはちょっとどう書いて良いかわからない世界
どっちも（特にメタルは）世界観が結構しっかり作りこまれてるっぽく感じるから
ちゃんとゲーム中の世界情勢を理解したうえで二次書かないとなんかボロが出そう
メタルも竜も、キャラの見た目的には割と許容範囲内なんだけど設定の方で敷居が高く感じる
軍事もの・任侠ものって一枚絵やなんかだとカッコイイだけでそんなに難しく感じないけど
きちんと物語と消化して二次をやるにはちょっとどう書いて良いかわからない世界
どっちも（特にメタルは）世界観が結構しっかり作りこまれてるっぽく感じるから
ちゃんとゲーム中の世界情勢を理解したうえで二次書かないとなんかボロが出そう
>>285
その理屈だと人気投票一位の陀手が三位の雪村にstk行為してる作品が多いのは何故なんだぜってなる
仮に伊江安が光成より人気高くてもあの設定と体格差で伊江安stk設定にされてたと思うよ
伊江光で問題なのは伊江安stk設定より言う程細身でもないし身長なんて伊江安より明らかに高い上
特徴的な細長い頭と三白眼とワックスで固めた様な鋭利な髪型をしているのに
伊江安の目線一つ分小さくて頭も丸くてふわふわの髪型で目が女子並に大きい改造光成が
さぞ公式の様に当たり前に存在する作品が多過ぎるってトコだ
その理屈だと人気投票一位の陀手が三位の雪村にstk行為してる作品が多いのは何故なんだぜってなる
仮に伊江安が光成より人気高くてもあの設定と体格差で伊江安stk設定にされてたと思うよ
伊江光で問題なのは伊江安stk設定より言う程細身でもないし身長なんて伊江安より明らかに高い上
特徴的な細長い頭と三白眼とワックスで固めた様な鋭利な髪型をしているのに
伊江安の目線一つ分小さくて頭も丸くてふわふわの髪型で目が女子並に大きい改造光成が
さぞ公式の様に当たり前に存在する作品が多過ぎるってトコだ
「伊江光で問題なのは～」とか、お前の問題なんぞどうでもいいわって感じだな
>>298
ガチムチの伊江安に比べたら光成は明らかに細身なイメージだろ、細かく見比べたことはないが
モブの「ちゃんとメシ食ってください」ってセリフとかでもそれを強調させられるし
身長もぱっと見で光成の方が高いって分かるほど明らかな差は見受けられない
だから身長が光成＞伊江安だとはっきり分かった時カプ者が騒いだ
>>298
ガチムチの伊江安に比べたら光成は明らかに細身なイメージだろ、細かく見比べたことはないが
モブの「ちゃんとメシ食ってください」ってセリフとかでもそれを強調させられるし
身長もぱっと見で光成の方が高いって分かるほど明らかな差は見受けられない
だから身長が光成＞伊江安だとはっきり分かった時カプ者が騒いだ
そもそもガチムチが細っそりイケメンになったりいい年の渋い親父がぱっちりおめめの乙女に大変身な同人で何を今更ry
>>298
そこは単体人気ではなくカプ人気の差だと思うよ
カプ人気は盾佐奈＞＞＞＞佐奈盾だから「攻めにstkされるくらい愛される受け」テンプレが発動すると
stk変換の作品はstk盾＞＞＞＞stk佐奈打になる
だからもしカプ人気が蜜伊江＞＞＞＞伊江蜜だったらstkも伊江安でなく蜜也の方が多くなった可能性が高い
あと4行目以降は今回の考察には何も関係ないでしょ
そこは単体人気ではなくカプ人気の差だと思うよ
カプ人気は盾佐奈＞＞＞＞佐奈盾だから「攻めにstkされるくらい愛される受け」テンプレが発動すると
stk変換の作品はstk盾＞＞＞＞stk佐奈打になる
だからもしカプ人気が蜜伊江＞＞＞＞伊江蜜だったらstkも伊江安でなく蜜也の方が多くなった可能性が高い
あと4行目以降は今回の考察には何も関係ないでしょ
>>287
すでに上がってるけど金属歯車と流が五徳のプレイヤーの殆どが男性
女性もそれなりの数がいるけど
女性でオッサン萌えの層は燃料投下が無限にあるナマモノに行きやすい
なぜなら生モノの最大ネックである経年劣化がオッサン萌えの層にとっては
萌えが何もしなくても年と共に増していく嬉しい仕様だから
ナマモノにくらべて格段に燃料が少ないゲームをジャンルとして選択する理由があまりない
すでに上がってるけど金属歯車と流が五徳のプレイヤーの殆どが男性
女性もそれなりの数がいるけど
女性でオッサン萌えの層は燃料投下が無限にあるナマモノに行きやすい
なぜなら生モノの最大ネックである経年劣化がオッサン萌えの層にとっては
萌えが何もしなくても年と共に増していく嬉しい仕様だから
ナマモノにくらべて格段に燃料が少ないゲームをジャンルとして選択する理由があまりない
>>287
目樽ギア好きだけど、あれは色々公式が最大手すぎる
普通にプレイするだけでは発見できないネタや無線会話も多いし、
設定も作品ごとに割とコロコロ変わる（でもストーリーは一応繋がっているので
シリーズ全てやらないと話の全体図が分からない）ので、
同人としては敷居が高いと思う
目樽ギア好きだけど、あれは色々公式が最大手すぎる
普通にプレイするだけでは発見できないネタや無線会話も多いし、
設定も作品ごとに割とコロコロ変わる（でもストーリーは一応繋がっているので
シリーズ全てやらないと話の全体図が分からない）ので、
同人としては敷居が高いと思う
>291
>292に追加としては
黒は趣味が人間観察なので、その延長改編ってのがあるかと
それ以外では
割と総攻め需要がある
一昔前の女キャラ腐女子化と同じノリで
言い方悪いがカプに関連性高く萌えの邪魔になるキャラを片付ける手段として使われてる面もあるかも
>292に追加としては
黒は趣味が人間観察なので、その延長改編ってのがあるかと
それ以外では
割と総攻め需要がある
一昔前の女キャラ腐女子化と同じノリで
言い方悪いがカプに関連性高く萌えの邪魔になるキャラを片付ける手段として使われてる面もあるかも
考察お願いします
無印の原作☆矢について ちょっと長いので分けます
＠黄金でよく見るカプとして羊と乙女 羊と牛 双子兄と射手
蟹と山羊と魚 獅子と山羊 蠍と水瓶
・・などがあるようですが双子兄と射手は過去の因縁や愛憎という事で
蟹と山羊と魚は教皇の事を知ってて仕えてた繋がりと言う事で
ワルぶってる同士で悪友っぽくという感じなのは理解できますが
他のやつがちょっとピンと来ません
羊と牛は隣同士というだけだし羊と乙女＆蠍と水瓶は会話はありますが
特にそれ以上どうという事はなく獅子と山羊もよく分かりません
同人なんて接点無しでもそういうものだと言われたらそれまでですが
それにしても何か取っ掛かりみたいなものはなかったのでしょうか
特に蠍と水瓶が親友のようになってるのはなぜでしょうか
＠二次ではよく蠍が単純おバカ、蟹が男気のある良い奴、水瓶が超過保護
そして竜が天馬相手の攻めの場合にやたら変態っぽく甘やかしに描かれる事が多いのは何故でしょう
蟹は悪い奴だし水瓶はクールな割に甘いとはいえそこまでじゃないし
蠍は冥界十二宮では双子たちにキレて技を繰り出して痛めつけまくったけど
それは彼らの禁忌に触れる行いや乙女までやられた事への純粋な怒りだし
他の回で冷静な時は冷静だし竜だって情は厚いけどベタベタする感じではありません
これもまた二次はそういうものと言われるかもしれませんが・・
無印の原作☆矢について ちょっと長いので分けます
＠黄金でよく見るカプとして羊と乙女 羊と牛 双子兄と射手
蟹と山羊と魚 獅子と山羊 蠍と水瓶
・・などがあるようですが双子兄と射手は過去の因縁や愛憎という事で
蟹と山羊と魚は教皇の事を知ってて仕えてた繋がりと言う事で
ワルぶってる同士で悪友っぽくという感じなのは理解できますが
他のやつがちょっとピンと来ません
羊と牛は隣同士というだけだし羊と乙女＆蠍と水瓶は会話はありますが
特にそれ以上どうという事はなく獅子と山羊もよく分かりません
同人なんて接点無しでもそういうものだと言われたらそれまでですが
それにしても何か取っ掛かりみたいなものはなかったのでしょうか
特に蠍と水瓶が親友のようになってるのはなぜでしょうか
＠二次ではよく蠍が単純おバカ、蟹が男気のある良い奴、水瓶が超過保護
そして竜が天馬相手の攻めの場合にやたら変態っぽく甘やかしに描かれる事が多いのは何故でしょう
蟹は悪い奴だし水瓶はクールな割に甘いとはいえそこまでじゃないし
蠍は冥界十二宮では双子たちにキレて技を繰り出して痛めつけまくったけど
それは彼らの禁忌に触れる行いや乙女までやられた事への純粋な怒りだし
他の回で冷静な時は冷静だし竜だって情は厚いけどベタベタする感じではありません
これもまた二次はそういうものと言われるかもしれませんが・・
続き
＠女性キャラたちの存在はＢＬカプ信者の人たちから見てどうだったのでしょう
この作者の漫画の特徴として女性は強い人が多いけど基本的には男の世界を尊重し
一歩引いて祈るような母親や姉的イメージがあるので言葉は悪いけど邪魔という感じにはならなかったのでしょうか
特に竜と春例の関係は恋愛という言葉は出なかったもののお互いに最も大事なものとハッキリしていたので
竜関係のカプ信者の人からの当時の扱いが気になります
それと☆矢Ωで竜と春例が子供を作ってる事に対して
竜信者の人はやはりショックなのでしょうか
それともあれは別物みたいな感じなのでしょうか
やたら細かい質問ですみませんが（特にどうしてこのカプかこのキャラ設定かという辺り）
最近ハマったので「同人はそういうもの」ってだけじゃなく
ちょっと細かい信者の人の心理みたいなものを聞いてみたいんです
＠女性キャラたちの存在はＢＬカプ信者の人たちから見てどうだったのでしょう
この作者の漫画の特徴として女性は強い人が多いけど基本的には男の世界を尊重し
一歩引いて祈るような母親や姉的イメージがあるので言葉は悪いけど邪魔という感じにはならなかったのでしょうか
特に竜と春例の関係は恋愛という言葉は出なかったもののお互いに最も大事なものとハッキリしていたので
竜関係のカプ信者の人からの当時の扱いが気になります
それと☆矢Ωで竜と春例が子供を作ってる事に対して
竜信者の人はやはりショックなのでしょうか
それともあれは別物みたいな感じなのでしょうか
やたら細かい質問ですみませんが（特にどうしてこのカプかこのキャラ設定かという辺り）
最近ハマったので「同人はそういうもの」ってだけじゃなく
ちょっと細かい信者の人の心理みたいなものを聞いてみたいんです
>>307
羊と牛は超大手が押していた。ここは獅子白鳥もやってて、
影響がでかかったと思う
>竜が天馬相手の攻めの場合にやたら変態っぽく甘やかしに描かれる事が多いのは何故でしょう
これも最初やってた大手の影響がでかい
それに、原作と違ってアニメの竜は何かと天馬天馬とうるさいくらいに
叫んでたのも大きい
竜と春例は、最初から春例いたからなー
死に掛けた竜を助けるために、ぼろぼろの天馬に頼み込んだり、
初期から熱かった
師匠のとこでずっと一緒にいたから、801的には家族ポジション変換
しやすかったと思う
羊と牛は超大手が押していた。ここは獅子白鳥もやってて、
影響がでかかったと思う
>竜が天馬相手の攻めの場合にやたら変態っぽく甘やかしに描かれる事が多いのは何故でしょう
これも最初やってた大手の影響がでかい
それに、原作と違ってアニメの竜は何かと天馬天馬とうるさいくらいに
叫んでたのも大きい
竜と春例は、最初から春例いたからなー
死に掛けた竜を助けるために、ぼろぼろの天馬に頼み込んだり、
初期から熱かった
師匠のとこでずっと一緒にいたから、801的には家族ポジション変換
しやすかったと思う
＠←このマークはなんなの
考察お願いします
生＋マイナー
現在２期が放送されている銅鑼食えのパロディドラマについて考察お願いします
魔法使いと紫のコンビ（カプ）が人気なのは何故でしょうか？
生＋マイナー
現在２期が放送されている銅鑼食えのパロディドラマについて考察お願いします
魔法使いと紫のコンビ（カプ）が人気なのは何故でしょうか？
>>308
考察とは違うんだけど最後の行
「信者」って2ch的な言い回しだと
「あんなくだらないものに熱中するバカ」という意味と
「熱中しすぎてまわりが見えてないバカ」という意味を含んだ悪口である事が多い
悪意をもって相手をけなす意図があるなら別だけどそういうわけではないようだし
自称するならともかく他の人を「信者」と表現するのはいらぬ誤解を招きやすいと思う
考察じゃなくてごめんね
考察とは違うんだけど最後の行
「信者」って2ch的な言い回しだと
「あんなくだらないものに熱中するバカ」という意味と
「熱中しすぎてまわりが見えてないバカ」という意味を含んだ悪口である事が多い
悪意をもって相手をけなす意図があるなら別だけどそういうわけではないようだし
自称するならともかく他の人を「信者」と表現するのはいらぬ誤解を招きやすいと思う
考察じゃなくてごめんね
>>293>>297>>>>304>>305
回答有り難うございます。
男性プレイヤーが多いのは理解してたうえで、そこは同人の障害にならないと思ってたんですけど成る程
ああいう世界観やおっさんが好きなら眼樽義亜や流が五徳じゃなくてもいろいろありますものね
軍事・任侠関係の資料調べておく必要ある上に、シリーズ物なのでゲーム資料集めるのも大変ですし。
腐ではない、オールキャラギャグ系の同人誌も少ないなと思ってたんですけど、どちらもネタ要素多いので
原作で満足しちゃうのかもしれませんね
回答有り難うございます。
男性プレイヤーが多いのは理解してたうえで、そこは同人の障害にならないと思ってたんですけど成る程
ああいう世界観やおっさんが好きなら眼樽義亜や流が五徳じゃなくてもいろいろありますものね
軍事・任侠関係の資料調べておく必要ある上に、シリーズ物なのでゲーム資料集めるのも大変ですし。
腐ではない、オールキャラギャグ系の同人誌も少ないなと思ってたんですけど、どちらもネタ要素多いので
原作で満足しちゃうのかもしれませんね
>>307
獅子と山羊は射手を媒介した関係や因縁ものが多い
獅子の兄の射手を倒してそのことを隠したまま
獅子との接触も当然あったであろう過ごして来た10年以上とか
射手と顔がそっくりの獅子への複雑な感情とかが二次で創作したくなるんだと思う
水瓶の過保護はああいう師匠的立場の美形は過保護キャラに変換されることが多い
特に普段がクールだとギャップ萌えも加わって甘い部分をより拡大される
竜と春例は別の人も書いてるけど最初から出てたらそういうものと認識されるというか
春例との関係ありきで竜のキャラが構築されるので当時もほぼ全く叩かれてなかったし
竜の801をしてた人も別腹として受け入れてた人も多かったと思う
獅子と山羊は射手を媒介した関係や因縁ものが多い
獅子の兄の射手を倒してそのことを隠したまま
獅子との接触も当然あったであろう過ごして来た10年以上とか
射手と顔がそっくりの獅子への複雑な感情とかが二次で創作したくなるんだと思う
水瓶の過保護はああいう師匠的立場の美形は過保護キャラに変換されることが多い
特に普段がクールだとギャップ萌えも加わって甘い部分をより拡大される
竜と春例は別の人も書いてるけど最初から出てたらそういうものと認識されるというか
春例との関係ありきで竜のキャラが構築されるので当時もほぼ全く叩かれてなかったし
竜の801をしてた人も別腹として受け入れてた人も多かったと思う
>>307
アニメ版の影響も大きくあると思う
蠍と水瓶はアニメの公式のファンブックか何かで親友設定をつけられたんじゃなかったか
それぞれの二次でのキャラ付けは、長いジャンルだから昔からの二次設定が
受け継がれているように感じるな
最近の同人事情はあまり知らないけど、10年ぐらい前からすでにそういうキャラ付けされてた
あまりキャラを掘り下げる原作じゃないのもあって、キャラのちょっとした言動や性格や立場から
ファンによる二次設定が膨らんでいったな
女性に関しては「一歩引いて」のおかげで存在をスルーしているパターンが多いんじゃないか
アニメ版の影響も大きくあると思う
蠍と水瓶はアニメの公式のファンブックか何かで親友設定をつけられたんじゃなかったか
それぞれの二次でのキャラ付けは、長いジャンルだから昔からの二次設定が
受け継がれているように感じるな
最近の同人事情はあまり知らないけど、10年ぐらい前からすでにそういうキャラ付けされてた
あまりキャラを掘り下げる原作じゃないのもあって、キャラのちょっとした言動や性格や立場から
ファンによる二次設定が膨らんでいったな
女性に関しては「一歩引いて」のおかげで存在をスルーしているパターンが多いんじゃないか
>>307
羊と牛って会話してなかったっけ？
十二宮編だかでクロス壊されたんですかー？また直さないとねー。
みたいな会話してた記憶あるけど
蠍と水瓶は弟子つながりじゃなかったっけ？
竜が天馬相手の攻めの場合～
はまぁ、よくある主人公受けのテンプレみたいなもん
羊と牛って会話してなかったっけ？
十二宮編だかでクロス壊されたんですかー？また直さないとねー。
みたいな会話してた記憶あるけど
蠍と水瓶は弟子つながりじゃなかったっけ？
竜が天馬相手の攻めの場合～
はまぁ、よくある主人公受けのテンプレみたいなもん
>>311
コンビとして作中息が合っていたし、掛け合いも多かった
紫は義彦に片思いしてたけど結局相手にされなかったから
そんな紫にちょっかいかける（ように見える）図が受けたと思う
消去法でいくと
実はむっつりで作中他の女にふらついた義彦やスケベ親父の壇上は除外される
そうなるとケンカップルっぽい眼例部となるんだろう
コンビとして作中息が合っていたし、掛け合いも多かった
紫は義彦に片思いしてたけど結局相手にされなかったから
そんな紫にちょっかいかける（ように見える）図が受けたと思う
消去法でいくと
実はむっつりで作中他の女にふらついた義彦やスケベ親父の壇上は除外される
そうなるとケンカップルっぽい眼例部となるんだろう
319 ：考察：2012/10/20(土) 20:03:36.88 ID:wLU2boT50
>>307>>314
中華娘はリアルタイム当時は結構叩かれてたと思う
カプ者からというより、龍はピンでの人気も一般的にあったから
むしろ嫉妬的な感じで
Ωは息子含めて保護者目線で一家を見てる人が多いんじゃないかな
別物として扱ってる雰囲気なのかも
蠍と水瓶は一応親友設定があるのと、白鳥と2人とも関係があったから
白鳥好きが一斉に蠍水瓶に行って広まったように思う
いずれにせよ、☆矢は当時の大手の牽引が凄かった
中華娘はリアルタイム当時は結構叩かれてたと思う
カプ者からというより、龍はピンでの人気も一般的にあったから
むしろ嫉妬的な感じで
Ωは息子含めて保護者目線で一家を見てる人が多いんじゃないかな
別物として扱ってる雰囲気なのかも
蠍と水瓶は一応親友設定があるのと、白鳥と2人とも関係があったから
白鳥好きが一斉に蠍水瓶に行って広まったように思う
いずれにせよ、☆矢は当時の大手の牽引が凄かった
少し人を選ぶ質問かと思いますので下げます
携帯獣で獣×獣で人気のあるCPを教えてください
またこういったタイプの獣が攻め人気、受け人気が出やすいなどの傾向みたいなものはあるのでしょうか
支部などで検索すると竜型や格闘型の獣でも受け絵が圧倒的に多い場合があるので驚きました
携帯獣で獣×獣で人気のあるCPを教えてください
またこういったタイプの獣が攻め人気、受け人気が出やすいなどの傾向みたいなものはあるのでしょうか
支部などで検索すると竜型や格闘型の獣でも受け絵が圧倒的に多い場合があるので驚きました
考察お願いします。
飛翔の奇妙な冒険で2部主人公が浮気で愛人に子供を産ませた（4部主人公）
と発覚したときの当時の同人界に影響はあったのでしょうか。
また同じような3部主人公が娘（6部主人公）持ちになったとき3部カプ周辺で影響はあったのでしょうか？
当時４人組漫画家（元大手）は「驚いたけど娘かわいいからいいや」的なコメントを書いていたのを覚えています…
飛翔の奇妙な冒険で2部主人公が浮気で愛人に子供を産ませた（4部主人公）
と発覚したときの当時の同人界に影響はあったのでしょうか。
また同じような3部主人公が娘（6部主人公）持ちになったとき3部カプ周辺で影響はあったのでしょうか？
当時４人組漫画家（元大手）は「驚いたけど娘かわいいからいいや」的なコメントを書いていたのを覚えています…
>>320
アニメ、ダンジョンなどで絡みがあったカプは人気でやすい
それ以外だとゲームで対として扱われる獣（黒白の伝説同士等）がよくカプ、コンビ扱いされてる
攻め、受け人気は基本的には女性的っぽい方、弱い方が受けになりがちだと思う
ただその辺はカプの相手、書く人の趣味で変動する
アニメ、ダンジョンなどで絡みがあったカプは人気でやすい
それ以外だとゲームで対として扱われる獣（黒白の伝説同士等）がよくカプ、コンビ扱いされてる
攻め、受け人気は基本的には女性的っぽい方、弱い方が受けになりがちだと思う
ただその辺はカプの相手、書く人の趣味で変動する
考察お願いします
星の華ー美ーのメタ内都以外のラスボスで一番人気なのは誰でしょう？
印象が強いとなるとシリーズの看板になってる出出出、卯っピーうっ図、倉っ子辺りかなと思いますが
支部だと真帆路あや丸区の方もかなり見るので気になりました
星の華ー美ーのメタ内都以外のラスボスで一番人気なのは誰でしょう？
印象が強いとなるとシリーズの看板になってる出出出、卯っピーうっ図、倉っ子辺りかなと思いますが
支部だと真帆路あや丸区の方もかなり見るので気になりました
考察お願いします。
８０１同人ではやたらと近親相姦系カプが多いような気がするのですがなぜでしょうか。
（兄弟カプや双子カプなど、しょっちゅう見かけます）
私は同人とはいえ近親は苦手なのですが、大抵の腐女子は兄弟とか抵抗無いのでしょうか。
８０１同人ではやたらと近親相姦系カプが多いような気がするのですがなぜでしょうか。
（兄弟カプや双子カプなど、しょっちゅう見かけます）
私は同人とはいえ近親は苦手なのですが、大抵の腐女子は兄弟とか抵抗無いのでしょうか。
男女の近親相姦と違って妊娠の危険性が無いからハードルが低いのかも？
近親交配を避けるのは人間だけじゃなくて動物にもあるけど、近い血同士の子供を避ける本能みたいなものだから
近親交配を避けるのは人間だけじゃなくて動物にもあるけど、近い血同士の子供を避ける本能みたいなものだから
同じく妊娠の可能性がないからハードル低いってのと、
男同士って時点で既に世間的なノーマルの壁破ってる感じあるから
そこに近親が追加されたところで…ってのもあるのかも
男同士って時点で既に世間的なノーマルの壁破ってる感じあるから
そこに近親が追加されたところで…ってのもあるのかも
あと腐は関係性萌えする傾向にあるから兄弟愛とか双子特有の絆に弱いのかも
嫌いな人もいるけど、禁忌萌えってあるからなぁ。
でも女性向け以上に、実の兄妹や姉弟は男性向けでは凄いメジャー（特に前者）な気がする。
でも女性向け以上に、実の兄妹や姉弟は男性向けでは凄いメジャー（特に前者）な気がする。
>>325
血の繋がりのあるタブー感と
幼少から一つ屋根の下という二人だけの世界の作りやすさと
ウケのいい家族愛と
兄弟ゆえの上の立場、下の立場ゆえのコンプレックスと
現実は現実、二次元は二次元と割り切れればそこそこ気楽で多方面に美味しい要素がいっぱいある関係性なんだと思う
身も蓋もないことを言うとジャンル内での攻め不足になった場合も活躍しやすいし
血の繋がりのあるタブー感と
幼少から一つ屋根の下という二人だけの世界の作りやすさと
ウケのいい家族愛と
兄弟ゆえの上の立場、下の立場ゆえのコンプレックスと
現実は現実、二次元は二次元と割り切れればそこそこ気楽で多方面に美味しい要素がいっぱいある関係性なんだと思う
身も蓋もないことを言うとジャンル内での攻め不足になった場合も活躍しやすいし
CC櫻や俺芋のように兄妹が主流の時もあるしね。
その辺の抵抗は女性向け兄妹（姉弟）より低いのかな？
その辺の抵抗は女性向け兄妹（姉弟）より低いのかな？
そのへんはやっぱり産む側と産ませる側の違いだろうなあ
男性向けの兄妹はとくに葛藤とか禁断とかほとんどないか若干のスパイス程度ってのが主流だしね
男性向けの兄妹はとくに葛藤とか禁断とかほとんどないか若干のスパイス程度ってのが主流だしね
男性向けって実の兄妹も多いけど、その分
「実は血繋がってませんでした！」みたいなのもかなり多い気がする
「実は血繋がってませんでした！」みたいなのもかなり多い気がする
>>335
それはソフ倫通すためとか、結婚にこぎつける為な気がする
男性の妹萌えって禁忌萌えもあるんだろうけど
無条件で慕ってくれてお兄ちゃんと呼んでくれる年下の異性
っていう記号的要素も大きいと思うよ
それはソフ倫通すためとか、結婚にこぎつける為な気がする
男性の妹萌えって禁忌萌えもあるんだろうけど
無条件で慕ってくれてお兄ちゃんと呼んでくれる年下の異性
っていう記号的要素も大きいと思うよ
近親規制って無くなったんじゃなかったっけ？
葉の滴がオリジナルの'96年版は実の兄妹、リメイクの'04年版は義理の兄妹になってて
同社の'05年に出た腐りは実の兄妹だった
と思って検索したら、'04～'05年辺りに規制緩和されてるのね
葉の滴がオリジナルの'96年版は実の兄妹、リメイクの'04年版は義理の兄妹になってて
同社の'05年に出た腐りは実の兄妹だった
と思って検索したら、'04～'05年辺りに規制緩和されてるのね
男性の妹・姉萌え
妹の場合は「無条件に慕ってくれる無防備な年下の異性」
姉の場合は「無条件に可愛がってくれる年上の無防備な異性」ってことだと思う。
どちらも「姉・妹はブラコンでなければならない」のが大前提。
口できついこと言っていても、内心ではだぁぁぁぁぃ好きｖｖｖでないとダメ。
姉や妹が無防備にパンツ見えてたりブラ見えてたりしてても家の中・家族だからＯｋ
一緒にお風呂に誘われるのも家族だからＯｋ
（これが義理の姉・妹だと「他人」であるっていう遠慮が入るから無防備エロシチュが消える）
という、夢と希望と下心の詰まったシチュなんでは。
妹の場合は「無条件に慕ってくれる無防備な年下の異性」
姉の場合は「無条件に可愛がってくれる年上の無防備な異性」ってことだと思う。
どちらも「姉・妹はブラコンでなければならない」のが大前提。
口できついこと言っていても、内心ではだぁぁぁぁぃ好きｖｖｖでないとダメ。
姉や妹が無防備にパンツ見えてたりブラ見えてたりしてても家の中・家族だからＯｋ
一緒にお風呂に誘われるのも家族だからＯｋ
（これが義理の姉・妹だと「他人」であるっていう遠慮が入るから無防備エロシチュが消える）
という、夢と希望と下心の詰まったシチュなんでは。
そのうち毒親の規制も解けるんだろうか…
稲妻も兄弟カプがそれなりに人気あったっけな？
ふと思ったが剛演じ兄妹は関係性かなり濃いのに人気なかったが
無印だと優かが幼女だったからかな？
ふと思ったが剛演じ兄妹は関係性かなり濃いのに人気なかったが
無印だと優かが幼女だったからかな？
>>341
稲の兄弟カプってだいたい風吹か鶴木で
人気あるっちゃあるが大人気ってイメージはない
起動兄妹はカプをそこそこ見た記憶があるが業縁時兄妹は妹が完全に幼女+
業縁時は基本妹絡むとシスコンのネタ扱いになるからな
10年後は寅○とのカプの方が多いし
そういえば虎ブルの蜜柑は梨都にブラコン気味だし梨都も「兄妹以上に特別」（恋愛感情ではない？）
とか言ってた気がするけど近親に入るかな？
稲の兄弟カプってだいたい風吹か鶴木で
人気あるっちゃあるが大人気ってイメージはない
起動兄妹はカプをそこそこ見た記憶があるが業縁時兄妹は妹が完全に幼女+
業縁時は基本妹絡むとシスコンのネタ扱いになるからな
10年後は寅○とのカプの方が多いし
そういえば虎ブルの蜜柑は梨都にブラコン気味だし梨都も「兄妹以上に特別」（恋愛感情ではない？）
とか言ってた気がするけど近親に入るかな？
虎ぶるで思い出した
ロリって巨乳と比べるとなんだかんだでニッチと言われがちですが
虎ぶるに関しては人気のある巨乳キャラって委員長くらいで
桃、闇、蜜柑等のロリキャラの方が人気を集めている気がするのですが何故なんでしょう？
ロリって巨乳と比べるとなんだかんだでニッチと言われがちですが
虎ぶるに関しては人気のある巨乳キャラって委員長くらいで
桃、闇、蜜柑等のロリキャラの方が人気を集めている気がするのですが何故なんでしょう？
逆に巨乳だからって人気が保証されてるわけじゃないし
性格とか属性の問題じゃないの
性格とか属性の問題じゃないの
>>343
桃は礼儀正しく優しいキャラ、闇はクーデレ系、蜜柑はしっかり者の妹キャラに加えて
ドSな一面・えっちぃのは嫌いです・実は寂しがり屋みたいなギャップがある所が
受けてるんだと思う
ロリか巨乳かはそんなに関係ないと思われ
桃は礼儀正しく優しいキャラ、闇はクーデレ系、蜜柑はしっかり者の妹キャラに加えて
ドSな一面・えっちぃのは嫌いです・実は寂しがり屋みたいなギャップがある所が
受けてるんだと思う
ロリか巨乳かはそんなに関係ないと思われ
半生
探偵単車の劇場版限定の単車乗りは人気が高いのはなぜでしょうか？
歴代平成単車の劇場版限定単車乗りはあまり人気がない印象でしたが、探偵単車の2人はそれなりの支持を集めている感じがします。
探偵単車の劇場版限定の単車乗りは人気が高いのはなぜでしょうか？
歴代平成単車の劇場版限定単車乗りはあまり人気がない印象でしたが、探偵単車の2人はそれなりの支持を集めている感じがします。
てかその3人って、ガチ炉でもないし（年齢は炉かもしれんが身体は炉じゃない）
ついでに言えばひんぬーでもなくね？
いわゆるひんぬーとは一線を画す程度に乳あったぞ
ついでに言えばひんぬーでもなくね？
いわゆるひんぬーとは一線を画す程度に乳あったぞ
桃は普通にロリではないと思う
蜜柑と闇は発展途上カテゴリかと
蜜柑と闇は発展途上カテゴリかと
>>346
半生
劇場版単車乗りっていうのが所長父と永遠のことなら、どちらも劇場版ゲストというよりは
本編に密接に関わってるキャラだからだと思う
歴代平成単車の劇場版は単独で成り立ってる話（未視聴でも本編だけを追う分には差し障り無い話）か
パラレルが多かったけど、ＶＶの劇場版は冬映画は半熟、夏は検索の核心部分に迫る話で
それぞれの劇場版を視聴者が観てるのを前提で本編を作ってたから
（劇場版で判明した事実は、その後周知のものとして本編が進む）
劇場版というよりは、本編の間に挟まる14.5話とか46.5話みたいな感じだった
所長父なんかは本編中でもフィーチャーされる話があったし、しょっちゅう半熟や所長関連で回想されてたので
ファンも「ＶＶという作品のキャラ」認識がしやすかったんだと思う
あとは中の人の人気と、劇場版自体の出来が良かった（特にアクション部分）せいもあるかも
半生
劇場版単車乗りっていうのが所長父と永遠のことなら、どちらも劇場版ゲストというよりは
本編に密接に関わってるキャラだからだと思う
歴代平成単車の劇場版は単独で成り立ってる話（未視聴でも本編だけを追う分には差し障り無い話）か
パラレルが多かったけど、ＶＶの劇場版は冬映画は半熟、夏は検索の核心部分に迫る話で
それぞれの劇場版を視聴者が観てるのを前提で本編を作ってたから
（劇場版で判明した事実は、その後周知のものとして本編が進む）
劇場版というよりは、本編の間に挟まる14.5話とか46.5話みたいな感じだった
所長父なんかは本編中でもフィーチャーされる話があったし、しょっちゅう半熟や所長関連で回想されてたので
ファンも「ＶＶという作品のキャラ」認識がしやすかったんだと思う
あとは中の人の人気と、劇場版自体の出来が良かった（特にアクション部分）せいもあるかも
>>343
>>347も書いてるけど
知欠絵の巨乳はツルッとしすぎててあまり柔らかさが感じられないって意見はけっこうよく見る
大人のお色気描写ってそれなりの濃さが必要なので
ああいうクセの無いというかソツの無いというかな絵柄はロリキャラ向きなんじゃないかな
お人形を愛でる感覚みたいな
>>347も書いてるけど
知欠絵の巨乳はツルッとしすぎててあまり柔らかさが感じられないって意見はけっこうよく見る
大人のお色気描写ってそれなりの濃さが必要なので
ああいうクセの無いというかソツの無いというかな絵柄はロリキャラ向きなんじゃないかな
お人形を愛でる感覚みたいな
桃って巨乳だと思ってた
貧乳は七で桃は巨乳まではいくのか分からんけど普通に胸がある方だよね
蜜柑は設定上小学生みたいだけど
言動がしっかりしてるし中学生くらいかと思ってた
どのみち闇と合わせて普通にロリ認定する人もいそうだけどね
個人によってどれくらいまでがロリっていう認定基準が違ってそうだし
二次元だとキャラデザや精神年齢に左右される所もあるから余計紛らわしい
ただいかにも人を選ぶロリっていうと誰が見ても小学生以下とかで
言動もいかにも子供っぽさを強調したタイプだと思う
言動がしっかりしてるし中学生くらいかと思ってた
どのみち闇と合わせて普通にロリ認定する人もいそうだけどね
個人によってどれくらいまでがロリっていう認定基準が違ってそうだし
二次元だとキャラデザや精神年齢に左右される所もあるから余計紛らわしい
ただいかにも人を選ぶロリっていうと誰が見ても小学生以下とかで
言動もいかにも子供っぽさを強調したタイプだと思う
場皿の光成について考察お願いします
彼は登場キャラクターの中でも背丈が高い方なのですが
同人だと女性キャラ並に低く描かれるのは何故なのでしょうか
性格改造はいくつも見てきましたが身長改造は光成が初めてなのでちょっと驚いてます
彼は登場キャラクターの中でも背丈が高い方なのですが
同人だと女性キャラ並に低く描かれるのは何故なのでしょうか
性格改造はいくつも見てきましたが身長改造は光成が初めてなのでちょっと驚いてます
>>358
発売当初に支部で受け人気出る→エアプが身長低めに描く→定着って感じかな
身長低めなのが流行ったのは、単純にテンプレ受けらしくする為、またはそもそも高身長なのを知らなかった為かと
あと赤ルートで、基地下が光成の顔を覗き込むシーンがあって
覗き込む→身長差がある→光成は背が低い？になったのかな、と
（実際は光成が猫背且つ俯いている＆単なるオーバーアクションで基地下とはそこまで差はない）
ついでに他ジャンルのキャラに身長改造がないのは、そもそも腐で流行るキャラって大体
相手（攻め）より背が低い、またはほぼ同じキャラ（受け）ばかりだから
流行去った今でも光成受けで原作通りの身長差（家安や基地下と比較して）は普通より少なめだけど
女性並みレベルのは流石にここ数ヶ月は見かけないし
オフ（表紙しか見てないけど）ではちょっとずつ原作に近づいてるかなという印象
発売当初に支部で受け人気出る→エアプが身長低めに描く→定着って感じかな
身長低めなのが流行ったのは、単純にテンプレ受けらしくする為、またはそもそも高身長なのを知らなかった為かと
あと赤ルートで、基地下が光成の顔を覗き込むシーンがあって
覗き込む→身長差がある→光成は背が低い？になったのかな、と
（実際は光成が猫背且つ俯いている＆単なるオーバーアクションで基地下とはそこまで差はない）
ついでに他ジャンルのキャラに身長改造がないのは、そもそも腐で流行るキャラって大体
相手（攻め）より背が低い、またはほぼ同じキャラ（受け）ばかりだから
流行去った今でも光成受けで原作通りの身長差（家安や基地下と比較して）は普通より少なめだけど
女性並みレベルのは流石にここ数ヶ月は見かけないし
オフ（表紙しか見てないけど）ではちょっとずつ原作に近づいてるかなという印象
身長性格肌の色あたりはよく変えられるよな
受の身長改変は珍しくないけど
もともと小さくて可愛らしいキャラのが受人気はでやすいし、
そういうジャンルだと身長改変は捏造厨だとフルボッコされて消滅しやすかったりする
たまたま>>358はそういうジャンルばかりに嵌ったんだろう
もともと小さくて可愛らしいキャラのが受人気はでやすいし、
そういうジャンルだと身長改変は捏造厨だとフルボッコされて消滅しやすかったりする
たまたま>>358はそういうジャンルばかりに嵌ったんだろう
TB男女カプについてお願いします
最近ハマったのですが、当時は虎友や虎薔薇が人気だったんでしょうか？
支部を見ると虎友は男男カプ派にも支持されたような印象を受けましたが…
それから虎友のR指定物が少ないなと感じましたが、聖母過ぎてR物はジャンル者に受けないんでしょうか？
笛糸零の剣主夫妻も聖母系ですが、元がエロゲのせいかTB虎夫妻よりR物を見掛けたような気がします
最近ハマったのですが、当時は虎友や虎薔薇が人気だったんでしょうか？
支部を見ると虎友は男男カプ派にも支持されたような印象を受けましたが…
それから虎友のR指定物が少ないなと感じましたが、聖母過ぎてR物はジャンル者に受けないんでしょうか？
笛糸零の剣主夫妻も聖母系ですが、元がエロゲのせいかTB虎夫妻よりR物を見掛けたような気がします
飛翔の狩人について質問です
在るか編をやっていた頃、支部では切る在るがかなりブームになっていたように思います
そして実際に在るか編の締めでは切るあは在るかと共に旅立ったということで
親友である権と一緒にいることより在るかを選んだとも取れ、切る在る的には美味しい展開だったはずですし
連載自体が終わったわけではないですし二人の旅の顛末など妄想の余地はたくさんあるはずなのに
どうしてそれ以降切る在るブームがぱったり途絶えたのでしょうか
ノマがオフに定着しにくいことなどは知っていますが
オンでの収束も特に唐突で早かったように思いますので気になりました
在るか編をやっていた頃、支部では切る在るがかなりブームになっていたように思います
そして実際に在るか編の締めでは切るあは在るかと共に旅立ったということで
親友である権と一緒にいることより在るかを選んだとも取れ、切る在る的には美味しい展開だったはずですし
連載自体が終わったわけではないですし二人の旅の顛末など妄想の余地はたくさんあるはずなのに
どうしてそれ以降切る在るブームがぱったり途絶えたのでしょうか
ノマがオフに定着しにくいことなどは知っていますが
オンでの収束も特に唐突で早かったように思いますので気になりました
>>365
虎友の、男男ＣＰ者からも支持されていた、のは確かだけど
「別腹ノマカプ萌」の人はそんなに多くはなかった。
というか、アニメでは奥さんはスタート時点ですでに故人なので、
「現在→未来」には関係無ない、男男ＣＰのじゃまにならないノマなので攻撃対象になりえなかった。
奥さんとのＲモノが少ない理由は、とにかく奥さんの描写が少ない。
そこ乗り越えても、今度は死別が決まっている。
聖母属性がどうのではなく、故人で描写が少ないっていうのが、創作が少ない理由だと思う。
虎友の、男男ＣＰ者からも支持されていた、のは確かだけど
「別腹ノマカプ萌」の人はそんなに多くはなかった。
というか、アニメでは奥さんはスタート時点ですでに故人なので、
「現在→未来」には関係無ない、男男ＣＰのじゃまにならないノマなので攻撃対象になりえなかった。
奥さんとのＲモノが少ない理由は、とにかく奥さんの描写が少ない。
そこ乗り越えても、今度は死別が決まっている。
聖母属性がどうのではなく、故人で描写が少ないっていうのが、創作が少ない理由だと思う。
>>366
支部で十分供給されたから満足した人が多かったんじゃないかな
基本支部人気って一時の勢いがすさまじくて
そのあとの過疎りかたも激しいから
旬のものに飛びつく的な人が多かったんじゃないかな
あと話の強引なまとめ方にがっかりした人もちらほら
ぶつ切りで長期休載に入り萎えた人が多かったと思う
支部で十分供給されたから満足した人が多かったんじゃないかな
基本支部人気って一時の勢いがすさまじくて
そのあとの過疎りかたも激しいから
旬のものに飛びつく的な人が多かったんじゃないかな
あと話の強引なまとめ方にがっかりした人もちらほら
ぶつ切りで長期休載に入り萎えた人が多かったと思う
>>366
二人で旅立って作品が完結ならともかく
連載が続くからこそ安易に妄想できないってのもあると思う
それに元々狩人自体連載が超不定期なせいでジャンル離れした人も多いみたいだし
有るかに騒いでた層の何割かも最初から一時のお祭り気分だったんじゃないかと
二人で旅立って作品が完結ならともかく
連載が続くからこそ安易に妄想できないってのもあると思う
それに元々狩人自体連載が超不定期なせいでジャンル離れした人も多いみたいだし
有るかに騒いでた層の何割かも最初から一時のお祭り気分だったんじゃないかと
>>365
生臭い話になるけど死んだ人間だから邪魔にならないというのが前提で
聖女聖母と持ち上げればその女性に愛された虎の価値が上がるし
相手キャラは前妻への愛情を持ち続ける虎を丸ごと受け入れらる人間性
（攻めであれば度量が広く受けであれば聖女のよう）を持ち上げられて便利だから
描写が増えた映画版ではかなり荒れてる
生臭い話になるけど死んだ人間だから邪魔にならないというのが前提で
聖女聖母と持ち上げればその女性に愛された虎の価値が上がるし
相手キャラは前妻への愛情を持ち続ける虎を丸ごと受け入れらる人間性
（攻めであれば度量が広く受けであれば聖女のよう）を持ち上げられて便利だから
描写が増えた映画版ではかなり荒れてる
お願いします
笛意図零で神父と弓に関してあまり批判や不満を聞かなかったのが何故でしょう？
零にも出てくる留夜キャラに関してはこんなキャラじゃなかったと言うような
元からのファンからの意見を結構聞くことが多かったように思います
特に剣が弱過ぎるとか最優良の鯖設定どこにいった？とはよく聞きました
個人的には戦闘より人間描写に重きを置かれていたからだと思っていますが
それでいうと留夜ではラスボス枠の二人は結構人間関係でゴタゴタしていましたし
愉悦講座といわれるくらいには神父がいろいろ迷ってぐらぐらしてる期間が長かったので
振り切ったラスボス枠でのキャラを見てる人には不満じゃなかったのかな、と思いました
この作品は全体的に出番のあるキャラは大体批判があるように思ったのですが
ファンとしてはどういう反応をされているのでしょうか
笛意図零で神父と弓に関してあまり批判や不満を聞かなかったのが何故でしょう？
零にも出てくる留夜キャラに関してはこんなキャラじゃなかったと言うような
元からのファンからの意見を結構聞くことが多かったように思います
特に剣が弱過ぎるとか最優良の鯖設定どこにいった？とはよく聞きました
個人的には戦闘より人間描写に重きを置かれていたからだと思っていますが
それでいうと留夜ではラスボス枠の二人は結構人間関係でゴタゴタしていましたし
愉悦講座といわれるくらいには神父がいろいろ迷ってぐらぐらしてる期間が長かったので
振り切ったラスボス枠でのキャラを見てる人には不満じゃなかったのかな、と思いました
この作品は全体的に出番のあるキャラは大体批判があるように思ったのですが
ファンとしてはどういう反応をされているのでしょうか
質問です
流浪人件心の流行っていた当時の人気カプは何だったのでしょうか？
現在は件心×香以下ＮＬが根強い人気ですが当時どうだったのか気になります
流浪人件心の流行っていた当時の人気カプは何だったのでしょうか？
現在は件心×香以下ＮＬが根強い人気ですが当時どうだったのか気になります
考察お願いします
女体化に比べて男体化があまり人気がないのは何故でしょうか？
女体化に比べて男体化があまり人気がないのは何故でしょうか？
>>376
おっぱいがないから
おっぱいがないから
>>372
弓に関してはキャラ変わってるという批判？は時々見かけた。
神父は、元々snでそこまで内面描写されてるキャラじゃないから
基本、補完は歓迎されたんじゃないかな。
プラス、奥さんの話辺りで悩んでいる時期もあったとユーザーに知られているし、
snラストで自分が生まれてきた理由を探す求道者的な側面もある、ということで
zero内の迷っている描写が妥当と思われているのでは。
9行目は、神父は作者お気に入りでかなりオイシイ強キャラ描写を貰っているから
ファンの不満も起こりにくそう。そこが剣と違うところかな。
弓に関してはキャラ変わってるという批判？は時々見かけた。
神父は、元々snでそこまで内面描写されてるキャラじゃないから
基本、補完は歓迎されたんじゃないかな。
プラス、奥さんの話辺りで悩んでいる時期もあったとユーザーに知られているし、
snラストで自分が生まれてきた理由を探す求道者的な側面もある、ということで
zero内の迷っている描写が妥当と思われているのでは。
9行目は、神父は作者お気に入りでかなりオイシイ強キャラ描写を貰っているから
ファンの不満も起こりにくそう。そこが剣と違うところかな。
>>376
男性の萌えや性的な対象は基本女キャラに限られるから男体化させるメリットがない
男性向でもたまに男の娘化ネタは見るけど実質ふた化とそう変わらない
ショタやガチ趣味の男性もいるがわざわざ女キャラを男体化させないで
原作で男のキャラをそのまま愛でると思う
女性（腐女子）は男キャラも萌えや性的対象に含まれるけど
女体化は可愛さの表現の延長だと思うし
女キャラは女キャラとしてそのまま可愛さを愛でる人のほうが多数じゃないかと
女キャラばかりのジャンルでBLやりたい人が
攻め獲得の為に男体化させる例があるっていう話を聞いたことあるけど
一部のジャンルに限られるんじゃないかなあ
男性の萌えや性的な対象は基本女キャラに限られるから男体化させるメリットがない
男性向でもたまに男の娘化ネタは見るけど実質ふた化とそう変わらない
ショタやガチ趣味の男性もいるがわざわざ女キャラを男体化させないで
原作で男のキャラをそのまま愛でると思う
女性（腐女子）は男キャラも萌えや性的対象に含まれるけど
女体化は可愛さの表現の延長だと思うし
女キャラは女キャラとしてそのまま可愛さを愛でる人のほうが多数じゃないかと
女キャラばかりのジャンルでBLやりたい人が
攻め獲得の為に男体化させる例があるっていう話を聞いたことあるけど
一部のジャンルに限られるんじゃないかなあ
会升男体化とか簿加男体化とかはそれなりにある気がするけど
あれは笑顔動画の影響が大きく、同人界としてはニッチなのかな
あれは笑顔動画の影響が大きく、同人界としてはニッチなのかな
>>372
自分は零から参入組なので、キャラスレの過去ログ等を読んだ上でのやや推測入りではあるんですが
弓に関しては、留夜本編では剣へのストーカーぶりや√によっては残念な退場の仕方で
ネタキャラ扱いされることも多かった（今でも多い）が、
零では最強鯖らしい活躍ぶりや威厳を強調する描写が多かったから
多少コレジャナイ感はあるものの、比較的好意的に受け入れられてたみたい
この２キャラに共通するのは、どっちも零作者のお気に入りで
零独自の描写が概ね「持ち上げる」方に偏ってるのが剣との違いだと思う
自分は零から参入組なので、キャラスレの過去ログ等を読んだ上でのやや推測入りではあるんですが
弓に関しては、留夜本編では剣へのストーカーぶりや√によっては残念な退場の仕方で
ネタキャラ扱いされることも多かった（今でも多い）が、
零では最強鯖らしい活躍ぶりや威厳を強調する描写が多かったから
多少コレジャナイ感はあるものの、比較的好意的に受け入れられてたみたい
この２キャラに共通するのは、どっちも零作者のお気に入りで
零独自の描写が概ね「持ち上げる」方に偏ってるのが剣との違いだと思う
>>376
男→女は弱弱しかったり女々しく改造できる
いわばエロ含めた同人的なストーリーが作りやすい変換
男らしいキャラが恋愛でめそめそ泣いても恋する女の子可愛い～で許される
女→男は特にメリットがない
カッコイイ！で終わるので一枚絵で十分
男→女は弱弱しかったり女々しく改造できる
いわばエロ含めた同人的なストーリーが作りやすい変換
男らしいキャラが恋愛でめそめそ泣いても恋する女の子可愛い～で許される
女→男は特にメリットがない
カッコイイ！で終わるので一枚絵で十分
>>376
>>384に加えて一枚絵を描くだけでも
女体化:髪型・服装・胸等のアレンジを考える楽しみがある。（坊主等一部を除き）キャラの髪型服装そのまま面影を残したデザインも可能。
男体化:髪型・服装のパターンが狭まってしまう。例えばミニスカツインテ巨乳キャラを男にするとそれらを全部消さねばならす゛魅力面影を無くしてしまう
>>384に加えて一枚絵を描くだけでも
女体化:髪型・服装・胸等のアレンジを考える楽しみがある。（坊主等一部を除き）キャラの髪型服装そのまま面影を残したデザインも可能。
男体化:髪型・服装のパターンが狭まってしまう。例えばミニスカツインテ巨乳キャラを男にするとそれらを全部消さねばならす゛魅力面影を無くしてしまう
男は男性化には興味ない
主に描き手が女性中心だからって感じだよね
ボカろとかあいマスは大型ジャンルで
基本的なネタはやりつくされてるゆえに
なんでもありだからってだけだと思う
主に描き手が女性中心だからって感じだよね
ボカろとかあいマスは大型ジャンルで
基本的なネタはやりつくされてるゆえに
なんでもありだからってだけだと思う
>>376
男性向けの場合、原作に棒になりそうな男がいなくて百合もイヤって場合はモブ攻めに走ればいい
男性向けの場合、原作に棒になりそうな男がいなくて百合もイヤって場合はモブ攻めに走ればいい
携帯獣第四世代の岩事務長の票太なんですが、第四世代全盛期の彼の人気はどのようなものでしたか？
また、票太と光のカプと票太と菜種のカプどちらが人気でしたか？
また、票太と光のカプと票太と菜種のカプどちらが人気でしたか？
考察お願いします
ほくろのバスケの主人公校のカントクと桃は
同じ女性キャラ枠なのに
アニメ化の影響で桃の方はかなり人気が出たように感じられるのですが
カントクの方はあまり人気が出てないように感じられるのは何故でしょうか？
出番は圧倒的にカントクの方が多いですし
個人的に腐女子には桃よりも
サバサバしたカントクみたいなタイプの方がウケがいいと思っていたので意外でした
この差はどこから出たのでしょうか？
ほくろのバスケの主人公校のカントクと桃は
同じ女性キャラ枠なのに
アニメ化の影響で桃の方はかなり人気が出たように感じられるのですが
カントクの方はあまり人気が出てないように感じられるのは何故でしょうか？
出番は圧倒的にカントクの方が多いですし
個人的に腐女子には桃よりも
サバサバしたカントクみたいなタイプの方がウケがいいと思っていたので意外でした
この差はどこから出たのでしょうか？
>389
女性受けという点では、監督も桃も大差ない
どっちも女子受けいいタイプのキャラ設定だし
同人方向の人気の差は
同人で圧倒的人気の奇跡と絡みがあるかどうかの差
余談だが、カプではない作品内でも
桃は青の相棒枠として登場したりするので
その分の底上げもあったりする
女性受けという点では、監督も桃も大差ない
どっちも女子受けいいタイプのキャラ設定だし
同人方向の人気の差は
同人で圧倒的人気の奇跡と絡みがあるかどうかの差
余談だが、カプではない作品内でも
桃は青の相棒枠として登場したりするので
その分の底上げもあったりする
マイナーな作品ですが考察お願いします
半生
海外銅鑼間の栗毎で天才君の受け人気が高いのは何故でしょうか？
半生で海外系だと、年上キャラ受けが多い気がします
頭が良かったり、身長が高かったりスペックは高い気がします
貧弱ですがヘタレ攻めというのがありますし
半生
海外銅鑼間の栗毎で天才君の受け人気が高いのは何故でしょうか？
半生で海外系だと、年上キャラ受けが多い気がします
頭が良かったり、身長が高かったりスペックは高い気がします
貧弱ですがヘタレ攻めというのがありますし
>>389
桃が人気があるわけじゃなくて、奇跡が人気があるからそれに引っ張られる
形で絵や話題に出る回数が増えて桃も人気があるように見えてるだけだと思う
正林がもっと同人人気があったら監督の人気も上がったように見えたんじゃない？
ぶっちゃけ桃も監督もアニメ化前も後も単体人気は大して無いけどね
桃が人気があるわけじゃなくて、奇跡が人気があるからそれに引っ張られる
形で絵や話題に出る回数が増えて桃も人気があるように見えてるだけだと思う
正林がもっと同人人気があったら監督の人気も上がったように見えたんじゃない？
ぶっちゃけ桃も監督もアニメ化前も後も単体人気は大して無いけどね
>>
>>388
全盛期より少し遅れて携帯獣にハマったもので正確じゃないかもだけど、
第四世代初期（発売～１年くらい）は多分ゲームの男キャラで一番人気だったと思う。（同人のみの人気では）
白銀発売時期になるとフロンティアや描写の増えた電気事務と炎四天王にとってかわられたけど。
岩事務は彼自身の正統派イケメンビジュアルで人気なのもあるけど、携帯獣初の親子同時に事務だったこともあって、父親のファンからも人気が出てた。
あと光と菜種ではたしか菜種の方が人気あった。
光は他にもハイスペックな相手沢山いたし（電気事務、赤木、源など）
全盛期より少し遅れて携帯獣にハマったもので正確じゃないかもだけど、
第四世代初期（発売～１年くらい）は多分ゲームの男キャラで一番人気だったと思う。（同人のみの人気では）
白銀発売時期になるとフロンティアや描写の増えた電気事務と炎四天王にとってかわられたけど。
岩事務は彼自身の正統派イケメンビジュアルで人気なのもあるけど、携帯獣初の親子同時に事務だったこともあって、父親のファンからも人気が出てた。
あと光と菜種ではたしか菜種の方が人気あった。
光は他にもハイスペックな相手沢山いたし（電気事務、赤木、源など）
考察お願いします
ほくろの華美矢と肺咲きが叩かれていないのは何故でしょうか
(私自身も嫌いではありませんが)
二人ともバスケ自体はどうでも良い・既存キャラに暴力やラフプレーを行う・そのことについて悪びれる様子も改心描写もないと、
好き嫌いが別れそうなキャラだと思ったのですがそれほど批判意見はないようで気になりました
ほくろの華美矢と肺咲きが叩かれていないのは何故でしょうか
(私自身も嫌いではありませんが)
二人ともバスケ自体はどうでも良い・既存キャラに暴力やラフプレーを行う・そのことについて悪びれる様子も改心描写もないと、
好き嫌いが別れそうなキャラだと思ったのですがそれほど批判意見はないようで気になりました
考察お願いします
百合ジャンルだと固定カプ複数並立が圧倒的主流で特定キャラ総モテがほとんど人気が無いのはなぜでしょうか？
主人公格が男性キャラの男性オタ向け作品だと主人公格男が多数の女にモテまくる構図が主流ですし
オタ向けで無い男性読者向け作品でも主人公格男が二人以上の女に惚れられるのは定番です
主人公格が女性キャラの女性向け作品だと上記男性向けの「男」と「女」が入れ替えればほぼ同じことが言えますし
腐向けでも「男」「女」の部分に適宜「攻め」「受け」を入れればやっぱり同じようなことは多く
とにかくどの界隈でも特定のキャラ（自分の代理キャラか最愛のキャラかの違いは個々あれど）
が他キャラ多数からモテまくる構図を好む人の割合はかなり多いように見えます
しかし百合の場合、たとえばカプABAが好きな人がいたとして
B以外が相手のA絡みのカプやA以外が相手のB絡みのカプを嫌い
CDやEFといった全くキャラが被らないカプを並列して好む人の割合が非常に多い気がします
百合ジャンルだと固定カプ複数並立が圧倒的主流で特定キャラ総モテがほとんど人気が無いのはなぜでしょうか？
主人公格が男性キャラの男性オタ向け作品だと主人公格男が多数の女にモテまくる構図が主流ですし
オタ向けで無い男性読者向け作品でも主人公格男が二人以上の女に惚れられるのは定番です
主人公格が女性キャラの女性向け作品だと上記男性向けの「男」と「女」が入れ替えればほぼ同じことが言えますし
腐向けでも「男」「女」の部分に適宜「攻め」「受け」を入れればやっぱり同じようなことは多く
とにかくどの界隈でも特定のキャラ（自分の代理キャラか最愛のキャラかの違いは個々あれど）
が他キャラ多数からモテまくる構図を好む人の割合はかなり多いように見えます
しかし百合の場合、たとえばカプABAが好きな人がいたとして
B以外が相手のA絡みのカプやA以外が相手のB絡みのカプを嫌い
CDやEFといった全くキャラが被らないカプを並列して好む人の割合が非常に多い気がします
>>400
たまに「本妻の座争奪戦」とかって複数のキャラから取り合われる攻め？がいることもあるけど…
百合が流行る作品＝固定のペア押しが激しい作品が主流だからかな
同人界で百合萌えの基盤になった毬見ての時代から、主従・相棒や親友といった他のキャラが入り込めないペアが百合では好まれる
百合は流行る作品からして百合の構造を持っているものが多いと感じる
（東方は原作は百合っぽくないのに女性キャラ寡占なので流行ったけど、これは割とカプ割れしているし総受け総攻めも多い）
たまに「本妻の座争奪戦」とかって複数のキャラから取り合われる攻め？がいることもあるけど…
百合が流行る作品＝固定のペア押しが激しい作品が主流だからかな
同人界で百合萌えの基盤になった毬見ての時代から、主従・相棒や親友といった他のキャラが入り込めないペアが百合では好まれる
百合は流行る作品からして百合の構造を持っているものが多いと感じる
（東方は原作は百合っぽくないのに女性キャラ寡占なので流行ったけど、これは割とカプ割れしているし総受け総攻めも多い）
半生なので下げます。考察お願いします。
黄村卓矢主演のドラマはどの作品も知名度の割に同人人気が出なかったのはなぜでしょうか？
人気が一般層＞同人層とはいえ同人層にもそれなりに見られた作品だと思うのですが…
黄村卓矢主演のドラマはどの作品も知名度の割に同人人気が出なかったのはなぜでしょうか？
人気が一般層＞同人層とはいえ同人層にもそれなりに見られた作品だと思うのですが…
>>399
原作でも最低野郎という正当な評価が下っているからじゃないかな
改心はしてないけど痛い目にはあってるからまあいいやって思ってる人が多いのかと
特に灰の方は奇跡との因縁や過去回想もあったしそれなりに実力が高い割に最後の扱いも悲惨だったし
短期間でインパクトを残したからネタ人気に繋がっているのもある
原作でも最低野郎という正当な評価が下っているからじゃないかな
改心はしてないけど痛い目にはあってるからまあいいやって思ってる人が多いのかと
特に灰の方は奇跡との因縁や過去回想もあったしそれなりに実力が高い割に最後の扱いも悲惨だったし
短期間でインパクトを残したからネタ人気に繋がっているのもある
>>399
最初からザ・悪役として用意されてるキャラだから暴力もラフプレーも
そういう悪役キャラの属性として納得されてるでしょう
悪の描写が叩きの材料にされるのは味方だったり中立だったり
絶対的な悪とはされないライバルとかの敵役だったりだし
悪役が下手に改心するとそれはそれでキャラブレだとかで叩かれたりする
最初からザ・悪役として用意されてるキャラだから暴力もラフプレーも
そういう悪役キャラの属性として納得されてるでしょう
悪の描写が叩きの材料にされるのは味方だったり中立だったり
絶対的な悪とはされないライバルとかの敵役だったりだし
悪役が下手に改心するとそれはそれでキャラブレだとかで叩かれたりする
半生
なんとなくわかる鍋でうつけの主従の次に人気のあるのはどのCPですか？また何故ですか？
支部などを見るとうちたいアイドルのリーダーとシャイニングスターのようですが、これは主従と中の人が同じだからでしょうか
オフでの人気も知りたいです
なんとなくわかる鍋でうつけの主従の次に人気のあるのはどのCPですか？また何故ですか？
支部などを見るとうちたいアイドルのリーダーとシャイニングスターのようですが、これは主従と中の人が同じだからでしょうか
オフでの人気も知りたいです
406 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(0+0：8) ：2012/10/27(土) 19:42:25.69 ID:rhXQJFWa0
1. 初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. ONE ～輝く季節へ～ 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司のSS
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。)
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩
6. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD ～支配者の為の狂死曲～
8. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒
9. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世
10. Dies irae
11. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
12. アイドルマスターブレイク高木裕太郎
漫画予定は無いのでしょうか？
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. ONE ～輝く季節へ～ 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司のSS
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。)
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩
6. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD ～支配者の為の狂死曲～
8. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒
9. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世
10. Dies irae
11. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
12. アイドルマスターブレイク高木裕太郎
漫画予定は無いのでしょうか？
弾丸論破2考察依頼です（ネタバレなので下げます）
保健委員が人気も高く叩きもそこまで多くないのはなぜでしょうか？
・あざとい、下品なネタが多い
・いじめ話が重すぎる、卑屈すぎる
・人気のある女キャラを二人も殺した（被害者に非はない）
・3章の突然の豹変
男性人気が高いのはなんとなくわかるんですが嫌われやすい要素が多いのに叩かれないのが不思議です
保健委員が人気も高く叩きもそこまで多くないのはなぜでしょうか？
・あざとい、下品なネタが多い
・いじめ話が重すぎる、卑屈すぎる
・人気のある女キャラを二人も殺した（被害者に非はない）
・3章の突然の豹変
男性人気が高いのはなんとなくわかるんですが嫌われやすい要素が多いのに叩かれないのが不思議です
半生考察お願いします
愛某の缶が人気だったのは何故ですか？
缶体制になってから、一般人気は落ち着きましたが
同人的な意味での人気はむしろ上昇したようです
愛某の缶が人気だったのは何故ですか？
缶体制になってから、一般人気は落ち着きましたが
同人的な意味での人気はむしろ上昇したようです
>>408
ネタバレ下げ
クロとしておしおきされて退場するキャラクターだし
このゲームの場合生き残りの方が何で自分の最愛よりコイツが～って不満対象にされやすい
下ネタの話なら２は全体的にキツかったし
保健委員はどちらかと言えばセクハラされる側だから取り立てて叩く部分でもない
いじめられて卑屈すぎるのは同情する人も多いと思う
ネタバレ下げ
クロとしておしおきされて退場するキャラクターだし
このゲームの場合生き残りの方が何で自分の最愛よりコイツが～って不満対象にされやすい
下ネタの話なら２は全体的にキツかったし
保健委員はどちらかと言えばセクハラされる側だから取り立てて叩く部分でもない
いじめられて卑屈すぎるのは同情する人も多いと思う
>>372
生粋の留夜（というか茸）のファンは零でのことはある程度別人として切り捨ててる（割り切ってる）からアニメ本スレでは見かけないんじゃない？
本スレ以外の関連スレ（キャラスレは除く）で零でのあの二人への批判・不満は出まくってる
でもその二人はあくまでageられてる側だからあまり表立って批判・不満が出ることないけど、逆にsageられまくってる側は本スレでもちゃんと訂正も含めて出やすい
本スレでのネガティブ発言はスレチで追い出されるし限度も必要だから見かけないだけだと思うよ
あと作品のデキ自体が、原作ファンに喧嘩売ってるしね
原作から入った人と、アニメから入った人の意識の差は凄く大きい
生粋の留夜（というか茸）のファンは零でのことはある程度別人として切り捨ててる（割り切ってる）からアニメ本スレでは見かけないんじゃない？
本スレ以外の関連スレ（キャラスレは除く）で零でのあの二人への批判・不満は出まくってる
でもその二人はあくまでageられてる側だからあまり表立って批判・不満が出ることないけど、逆にsageられまくってる側は本スレでもちゃんと訂正も含めて出やすい
本スレでのネガティブ発言はスレチで追い出されるし限度も必要だから見かけないだけだと思うよ
あと作品のデキ自体が、原作ファンに喧嘩売ってるしね
原作から入った人と、アニメから入った人の意識の差は凄く大きい
>>408
ネタバレじゃないので下げないが
保健委員のあのキャラはもう「叩いたほうが負け」って言われてる気になる
保健が嫌いだって発言した時点で保健をいじめてた奴らと同類になってしまう
保健がどうしても好きになれないプレイヤーは見ないふりをして避ける
ネタバレじゃないので下げないが
保健委員のあのキャラはもう「叩いたほうが負け」って言われてる気になる
保健が嫌いだって発言した時点で保健をいじめてた奴らと同類になってしまう
保健がどうしても好きになれないプレイヤーは見ないふりをして避ける
>>405
半生
主従以外はどれもさほどは変わらない気がするけど敢えて言えばご指摘通り撃ちたいアイドルが強いと思う。
アイドル自体がどうというより主従のファンがそのまま食いついたんじゃないかな
見れる地域も少ないから、主従好きだから同キャストなアイドルのとこだけなんとかして見るみたいなとこがあるんじゃないかと
他だと覆えど舞台の泡連じゃー関連も人気あるかな？(これも主従とは違うシチュでの公式BL)
まあ何にせよ全体的に主従の主の役者さん絡みかってのが割とミソなんじゃないかな
BLはあまりない感じだけど点小や後体ろーも人気ある
半生
主従以外はどれもさほどは変わらない気がするけど敢えて言えばご指摘通り撃ちたいアイドルが強いと思う。
アイドル自体がどうというより主従のファンがそのまま食いついたんじゃないかな
見れる地域も少ないから、主従好きだから同キャストなアイドルのとこだけなんとかして見るみたいなとこがあるんじゃないかと
他だと覆えど舞台の泡連じゃー関連も人気あるかな？(これも主従とは違うシチュでの公式BL)
まあ何にせよ全体的に主従の主の役者さん絡みかってのが割とミソなんじゃないかな
BLはあまりない感じだけど点小や後体ろーも人気ある
超弾丸論破2の考察お願いします（ネタばれ下げ）
極道があまり人気じゃないのは何故でしょうか？公式の人気投票で割りと下位なのに驚きました
最初は敵対→和解はお約束で人気が出やすいと思うし、それに牛乳が飲めないなどというあざとさもありました
やはり写真家との出来事（直接ではないにしろ彼に殺す気があった）が響いてるんでしょうか
同人的には剣道家とのCPがちらほら見ますがBLはあまり見かけません
相手に剣道家が多いのは分かりますが最後まで一緒にいた主人公・層田との作品はあまり見かけないのはなぜでしょうか
極道があまり人気じゃないのは何故でしょうか？公式の人気投票で割りと下位なのに驚きました
最初は敵対→和解はお約束で人気が出やすいと思うし、それに牛乳が飲めないなどというあざとさもありました
やはり写真家との出来事（直接ではないにしろ彼に殺す気があった）が響いてるんでしょうか
同人的には剣道家とのCPがちらほら見ますがBLはあまり見かけません
相手に剣道家が多いのは分かりますが最後まで一緒にいた主人公・層田との作品はあまり見かけないのはなぜでしょうか
弾丸論破２バレあり
>>408
あざとさ・下品さではほかのキャラもどっこい
キャラの殺し殺されは当然
突然の豹変は弾丸ではむしろ来いよ！ってノリ
アイランドでは結婚の約束をしてたり主人公とのノマもいける
豹変後のヤンデレ・メンヘラ的な部分は女に人気出る要素だと私は思ったよ
>>414
まずは見た目。
ショタ属性自体がまずニッチだし、
そこからそばかす＋ほっぺぴんく＋坊主（？）頭となると、人気が出ないのもうなずける。
極道剣道家で書いてる人はその関係性に萌えてるんだろうし、
剣道家が死んで以降も最終章までずっと引きずってるんだからそりゃBLは書きづらくもなると思う
主人公は幸運・ゲーマーと、メカニックは飼育・王女など他にもっと合わせやすいキャラが最後の方までいたしね
>>408
あざとさ・下品さではほかのキャラもどっこい
キャラの殺し殺されは当然
突然の豹変は弾丸ではむしろ来いよ！ってノリ
アイランドでは結婚の約束をしてたり主人公とのノマもいける
豹変後のヤンデレ・メンヘラ的な部分は女に人気出る要素だと私は思ったよ
>>414
まずは見た目。
ショタ属性自体がまずニッチだし、
そこからそばかす＋ほっぺぴんく＋坊主（？）頭となると、人気が出ないのもうなずける。
極道剣道家で書いてる人はその関係性に萌えてるんだろうし、
剣道家が死んで以降も最終章までずっと引きずってるんだからそりゃBLは書きづらくもなると思う
主人公は幸運・ゲーマーと、メカニックは飼育・王女など他にもっと合わせやすいキャラが最後の方までいたしね
質問お願いします。
今某人外ジャンルにハマっていますが、ジャンル内では擬人化はsage、原型ageで擬人化はヘタレ絵師（字書き）
がすることみたいな雰囲気で、支部や同人でも原型の方が評価高いです。
そこで質問なのですが、
過去に蛙軍曹などの流行った人外ジャンルでも擬人化sage,原型ageの雰囲気はあったのでしょうか。
また、半生なのですが、伝王の同人はみんな馮依した状態での本が多いイメージなのですが、ガワの状態での
やおいなどは少なかったのでしょうか？
今某人外ジャンルにハマっていますが、ジャンル内では擬人化はsage、原型ageで擬人化はヘタレ絵師（字書き）
がすることみたいな雰囲気で、支部や同人でも原型の方が評価高いです。
そこで質問なのですが、
過去に蛙軍曹などの流行った人外ジャンルでも擬人化sage,原型ageの雰囲気はあったのでしょうか。
また、半生なのですが、伝王の同人はみんな馮依した状態での本が多いイメージなのですが、ガワの状態での
やおいなどは少なかったのでしょうか？
考察お願いします
海外のアニメで南公園や歯ぴ釣りの同人人気がそこそこありますが、似たような系統の神父損ズの人気が低いのはなぜでしょうか?
海外のアニメで南公園や歯ぴ釣りの同人人気がそこそこありますが、似たような系統の神父損ズの人気が低いのはなぜでしょうか?
>>408
ヤンデレはインパクトの強さもあいまって
叩かれるどころか人気の出やすい属性
まあいじめ云々の話題になると過剰反応というか
リアルの経験談を引き合いに出して
本筋から脱線してまで言い合い始める人間とかいるし
そういうのが面倒くさいから引っ掛かりを感じても
あえてそこに触れたがらないって人もいると思う
ヤンデレはインパクトの強さもあいまって
叩かれるどころか人気の出やすい属性
まあいじめ云々の話題になると過剰反応というか
リアルの経験談を引き合いに出して
本筋から脱線してまで言い合い始める人間とかいるし
そういうのが面倒くさいから引っ掛かりを感じても
あえてそこに触れたがらないって人もいると思う
>>417
他にも理由はあるかもしれないが
まずキャラデザの違いが大きいんじゃないかと
二頭身でディフォルメされてる南公園や動物モチーフの羽ピ釣りは
外見の脳内補正や自己流アレンジがしやすいけど
神父損ズはある程度人型を取ってるからそれがやりづらい
人によったら前者2つも大差ないかもしれないけど
単純にキャラがかわいくない（かわいく補正しづらい）からだと思う
他にも理由はあるかもしれないが
まずキャラデザの違いが大きいんじゃないかと
二頭身でディフォルメされてる南公園や動物モチーフの羽ピ釣りは
外見の脳内補正や自己流アレンジがしやすいけど
神父損ズはある程度人型を取ってるからそれがやりづらい
人によったら前者2つも大差ないかもしれないけど
単純にキャラがかわいくない（かわいく補正しづらい）からだと思う
>>416
擬人化は三次創作的な面があるので
圧倒的な支持を得るっていうのは難しい
擬人化が主流になるのは公式で擬人化の姿があるパターンだと思う
＞伝凹
憑依後が圧倒的だったよ。理由はガワに手を出したら
版権元が動く可能性が大きくなるから
擬人化は三次創作的な面があるので
圧倒的な支持を得るっていうのは難しい
擬人化が主流になるのは公式で擬人化の姿があるパターンだと思う
＞伝凹
憑依後が圧倒的だったよ。理由はガワに手を出したら
版権元が動く可能性が大きくなるから
弾丸論破２ネタバレ
>>414
自分は極道好きだけど、人気順位は妥当なところ、
むしろもう1、2人女キャラに抜かされても驚かないな
2章の出来事が響いてるというのはある
やったことだけでなく、裁判後半が
写真家そっちのけで極道と剣道家の話になり
最終的に2人の世界みたいになっちゃったのは印象悪い
極道はその後、2章のことを後悔して行いを改めたから
あそこまで人気が持ち直したとも言える
ただ改心後も、写真家に対して心情を語るのが通信簿イベントだけで
本編では剣道家のことばかり思い出してるので
本編で通信簿イベント見なかった人にはやっぱり印象イマイチかも
アイランドでその通信簿イベントやっても
写真家とか生きてるよって感じになるのもイマイチ
で、本編ラストの絶望落ちかけや未来への決意といった
超重要シーンでも剣道家のことを語るから
ここまで来るとちょっとBLやりづらい気がする
>>414
自分は極道好きだけど、人気順位は妥当なところ、
むしろもう1、2人女キャラに抜かされても驚かないな
2章の出来事が響いてるというのはある
やったことだけでなく、裁判後半が
写真家そっちのけで極道と剣道家の話になり
最終的に2人の世界みたいになっちゃったのは印象悪い
極道はその後、2章のことを後悔して行いを改めたから
あそこまで人気が持ち直したとも言える
ただ改心後も、写真家に対して心情を語るのが通信簿イベントだけで
本編では剣道家のことばかり思い出してるので
本編で通信簿イベント見なかった人にはやっぱり印象イマイチかも
アイランドでその通信簿イベントやっても
写真家とか生きてるよって感じになるのもイマイチ
で、本編ラストの絶望落ちかけや未来への決意といった
超重要シーンでも剣道家のことを語るから
ここまで来るとちょっとBLやりづらい気がする
>>417
どれもかじったぐらいの知識しかないけど
神父孫図はやっぱり家族物でメインがお父さんてとこがネックだと思う
キャラの関係性も家族でだいたい完結しちゃってる
例えば、息子が高校生ぐらいで友人との描写多々だったり父親とすごく仲が悪かったり
そういう何かがないとドラマ性感じないというか同人的なパッションにならないのでは
どれもかじったぐらいの知識しかないけど
神父孫図はやっぱり家族物でメインがお父さんてとこがネックだと思う
キャラの関係性も家族でだいたい完結しちゃってる
例えば、息子が高校生ぐらいで友人との描写多々だったり父親とすごく仲が悪かったり
そういう何かがないとドラマ性感じないというか同人的なパッションにならないのでは
論破２のバレあり
>>408
巨乳＋エプロン＋ナース服＋包帯＋黒髪ロング＋目元ほくろで見た目があざといけど裏を返せばキャッチー
２のキャラはどれもある程度萌えを狙って媚びめなデザインだったからそこまで気にならなかった
下ネタはあるけどエロ系の下ネタ（パンチラやラキスケや恩返し）で本当に人を選ぶスカ系はあまりなかった気がする
３章までキーポイントとなる検死キャラで裁判で役に立つ発言が多いし
いじめも卑屈さも原因がなんとなくわかる上通信簿を埋めると家庭環境も恵まれてないみたいだから感情移入がしやすい
主人公＆黒幕へのヤンデレと依存と豹変はどっちかっていうと女性に人気出そうなメンヘラっぷりだと思った
あとは終始気持ち悪いキャラ扱いされてたのが不憫だったので叩きにくい
（他の女子キャラはどのキャラもある程度可愛いとかきれいとか褒められてたような）
たぶん本編で舞踏家や幸運がつらく当たってなかったらもっと保健委員は叩かれてたと思う
>>408
巨乳＋エプロン＋ナース服＋包帯＋黒髪ロング＋目元ほくろで見た目があざといけど裏を返せばキャッチー
２のキャラはどれもある程度萌えを狙って媚びめなデザインだったからそこまで気にならなかった
下ネタはあるけどエロ系の下ネタ（パンチラやラキスケや恩返し）で本当に人を選ぶスカ系はあまりなかった気がする
３章までキーポイントとなる検死キャラで裁判で役に立つ発言が多いし
いじめも卑屈さも原因がなんとなくわかる上通信簿を埋めると家庭環境も恵まれてないみたいだから感情移入がしやすい
主人公＆黒幕へのヤンデレと依存と豹変はどっちかっていうと女性に人気出そうなメンヘラっぷりだと思った
あとは終始気持ち悪いキャラ扱いされてたのが不憫だったので叩きにくい
（他の女子キャラはどのキャラもある程度可愛いとかきれいとか褒められてたような）
たぶん本編で舞踏家や幸運がつらく当たってなかったらもっと保健委員は叩かれてたと思う
>>278
生物+超遅レスでもういらしてるかわからないけど
コンスタントに更新される魔矢ブログでは
暑都実親が暑都の生存確認に使うとまで言う程に暑都が頻出し
自宅でダラけたり一緒に買い物行ったり写真付きで報告
TVやインタビューでもその様子が流され
魔矢から「友達以上恋人未満」等のリップサービスと燃料にこと欠かなかった
サッカーはわからなくてもブログ読むだけで食いつけるとっつきやすさから始まり
気のいいでっかいあんちゃんが美青年の面倒みてるような風体を装った内容に加え
ブログ以外にも公式試合やインタビュー等メディアで新しい燃料投下がちょいちょいある
そのような理由から他の同人人気が低いというより
単純に魔矢×暑都人口が爆発的に増えたんじゃないかと
あと皮縞と暑都はBLというよりは
いわゆる面白ホモネタとしての流通がすごいように思う
生物+超遅レスでもういらしてるかわからないけど
コンスタントに更新される魔矢ブログでは
暑都実親が暑都の生存確認に使うとまで言う程に暑都が頻出し
自宅でダラけたり一緒に買い物行ったり写真付きで報告
TVやインタビューでもその様子が流され
魔矢から「友達以上恋人未満」等のリップサービスと燃料にこと欠かなかった
サッカーはわからなくてもブログ読むだけで食いつけるとっつきやすさから始まり
気のいいでっかいあんちゃんが美青年の面倒みてるような風体を装った内容に加え
ブログ以外にも公式試合やインタビュー等メディアで新しい燃料投下がちょいちょいある
そのような理由から他の同人人気が低いというより
単純に魔矢×暑都人口が爆発的に増えたんじゃないかと
あと皮縞と暑都はBLというよりは
いわゆる面白ホモネタとしての流通がすごいように思う
半生
>>416
伝凹の今新ガワはキャラの大半の体格がいかつめだし、デザインも細かい所が多くて実際描くとなると大変だからね
ずっと牛寺ジャンルにいてそういうのを書き慣れてる人ならまだしも伝凹が牛寺ジャンル初な人達には敷居が高かったんじゃないかな
憑依体は細身な両田老の体がベースでガワに比べたら随分書きやすいからそっちに流れたんだと思う
>>416
伝凹の今新ガワはキャラの大半の体格がいかつめだし、デザインも細かい所が多くて実際描くとなると大変だからね
ずっと牛寺ジャンルにいてそういうのを書き慣れてる人ならまだしも伝凹が牛寺ジャンル初な人達には敷居が高かったんじゃないかな
憑依体は細身な両田老の体がベースでガワに比べたら随分書きやすいからそっちに流れたんだと思う
考察お願いします
朝野敦子の作品がどれも不人気なのは何故ですか？
子供向けの作品が大友にも受けた例は過去に何度もあります
やはりいくら認知度が上がって売れるようになっても
児童書ジャンルはまだまだニッチということなのでしょうか？
朝野敦子の作品がどれも不人気なのは何故ですか？
子供向けの作品が大友にも受けた例は過去に何度もあります
やはりいくら認知度が上がって売れるようになっても
児童書ジャンルはまだまだニッチということなのでしょうか？
>>416
age、sage以前に、
原型しか見たくない、擬人化はキャラの名を借りたオリジナルだからジャンルの作品としてカウントしない、
と言う考えの人もいる
ジャンルによってその人数の割合は変わるけど、それが過半数のジャンルも多い
原型好きの読み手が多いのに描き手に擬人化が多い場合、
上手い下手に関わらず、数少ない原型描きが評価される
そもそも○○原型と○○擬人化で別ジャンルだと割り切った方が良い
片方しか受け付けない人もいるし、両方いける人もいる
age、sage以前に、
原型しか見たくない、擬人化はキャラの名を借りたオリジナルだからジャンルの作品としてカウントしない、
と言う考えの人もいる
ジャンルによってその人数の割合は変わるけど、それが過半数のジャンルも多い
原型好きの読み手が多いのに描き手に擬人化が多い場合、
上手い下手に関わらず、数少ない原型描きが評価される
そもそも○○原型と○○擬人化で別ジャンルだと割り切った方が良い
片方しか受け付けない人もいるし、両方いける人もいる
>>426
児童文学系としては、むしろ人気がある方だと思うけど（大きくない都市でも何サークルかいるし）
メディアミックスもしてるから、比較的間口が広い。
児童文学でも、対象年齢は高めの方だと思うし、普通の文庫にもなってるから
ヤングアダルト、もしくはティーンズっていう区分の作家さんだと思う。
その上で、「原作でお腹いっぱい」の区分なんじゃないかな。
児童文学が同人的に流行しにくいのは、
登場人物の年齢が低い傾向にあること
文章であること（小説ジャンルの不利と同じ）
あたりかなぁ。
児童文学系としては、むしろ人気がある方だと思うけど（大きくない都市でも何サークルかいるし）
メディアミックスもしてるから、比較的間口が広い。
児童文学でも、対象年齢は高めの方だと思うし、普通の文庫にもなってるから
ヤングアダルト、もしくはティーンズっていう区分の作家さんだと思う。
その上で、「原作でお腹いっぱい」の区分なんじゃないかな。
児童文学が同人的に流行しにくいのは、
登場人物の年齢が低い傾向にあること
文章であること（小説ジャンルの不利と同じ）
あたりかなぁ。
>426
朝の作品は、上に同じく同人人気はある方だと思うけど
同人人気が今一つだった理由はやっぱ知名度じゃないかな
朝の厚子は比較的最近の作家なので、知名度の世代格差が激しいと思う
×テリー同人隆盛期、リアだった自分の妹は作家も作品もよく知ってたが
既に大学生だった自分はカオススレで話題になるまで全く知らなかった
当時の×テリー同人系も結構若年層寄りだった気がする
児童文学、ティーンズ向けは宣伝媒体が結構偏るので
大人になってると案外情報が回ってこない
それに子供向けとなると、大人が手に取るには敷居が高い
針みたいにメディアミックスして原作が売れまくればまた別なんだけど
あと朝の作品を読んで育った世代がそろそろいい年になってくるので
この先より同人人気が出る可能性はあるかもしれない
朝の作品は、上に同じく同人人気はある方だと思うけど
同人人気が今一つだった理由はやっぱ知名度じゃないかな
朝の厚子は比較的最近の作家なので、知名度の世代格差が激しいと思う
×テリー同人隆盛期、リアだった自分の妹は作家も作品もよく知ってたが
既に大学生だった自分はカオススレで話題になるまで全く知らなかった
当時の×テリー同人系も結構若年層寄りだった気がする
児童文学、ティーンズ向けは宣伝媒体が結構偏るので
大人になってると案外情報が回ってこない
それに子供向けとなると、大人が手に取るには敷居が高い
針みたいにメディアミックスして原作が売れまくればまた別なんだけど
あと朝の作品を読んで育った世代がそろそろいい年になってくるので
この先より同人人気が出る可能性はあるかもしれない
>>405
半生
>>413に補足。
オフは江戸の舞台の直後は魔法使いのキラーズや、あこうの殿様受けがきていたけど
最近は図書室の影響もあるのか、泡連じゃーや青赤の方が人気がある。
青赤で逆やリバは見たことがない。主従以上に固定が強い。
いっぱいいるアイドルはグループ自体が人気だけど、主従好きがアイドルでの二人のカプにハマる人ばかりではないので
カプ割れを起こしているのが端から見ると面白い。二人の受け攻め以外に、別キャラとのカプに流れたり
主従好きでも、その人のスタンスの違いがはっきり出ているように見受けられる。
二人が絡まないカプでは、ビームと色気、元気と最年少をよく見る。オフではまだあまりない。
ももいろはアクの強さ故かグループ本はほとんど見ない。
半生
>>413に補足。
オフは江戸の舞台の直後は魔法使いのキラーズや、あこうの殿様受けがきていたけど
最近は図書室の影響もあるのか、泡連じゃーや青赤の方が人気がある。
青赤で逆やリバは見たことがない。主従以上に固定が強い。
いっぱいいるアイドルはグループ自体が人気だけど、主従好きがアイドルでの二人のカプにハマる人ばかりではないので
カプ割れを起こしているのが端から見ると面白い。二人の受け攻め以外に、別キャラとのカプに流れたり
主従好きでも、その人のスタンスの違いがはっきり出ているように見受けられる。
二人が絡まないカプでは、ビームと色気、元気と最年少をよく見る。オフではまだあまりない。
ももいろはアクの強さ故かグループ本はほとんど見ない。
>>416
原作で人間体が出ている、もしくは直接映ってはいなくても
存在を示唆されたり、誰かの人間体が出たら他のキャラの人間体予想も盛り上がりやすい
そういったもののない作品の場合人間体は完全な捏造になるから
どうしてもそこでハードルは一段高くなると思う
原作で人間体が出ている、もしくは直接映ってはいなくても
存在を示唆されたり、誰かの人間体が出たら他のキャラの人間体予想も盛り上がりやすい
そういったもののない作品の場合人間体は完全な捏造になるから
どうしてもそこでハードルは一段高くなると思う
>>409
半生
・オッさん描き慣れてない層でもとっつきやすい涼やかな容貌の二枚目キャラ
・クールに見えて子供っぽいところも多くいじりやすい
・特定の相手役がおらず適度に色んなキャラと関わってる
・身近に公式ゲイの大個内さんがいてやたらと世話を焼いてくる
自分は腐萌えはしてなかったので下二つは支部とか眺めた上での予想だが
そもそもドラマの地力で一定以上のファン獲得していた所でさらにこの辺が腐にウケた印象
あとカメ時代はカメ夫婦＋宇今日夫婦で磐石って雰囲気あったから同人的に裾野広げる余地がなかったのかもね
半生
・オッさん描き慣れてない層でもとっつきやすい涼やかな容貌の二枚目キャラ
・クールに見えて子供っぽいところも多くいじりやすい
・特定の相手役がおらず適度に色んなキャラと関わってる
・身近に公式ゲイの大個内さんがいてやたらと世話を焼いてくる
自分は腐萌えはしてなかったので下二つは支部とか眺めた上での予想だが
そもそもドラマの地力で一定以上のファン獲得していた所でさらにこの辺が腐にウケた印象
あとカメ時代はカメ夫婦＋宇今日夫婦で磐石って雰囲気あったから同人的に裾野広げる余地がなかったのかもね
考察お願いします。
任玉の雪と友美で友美のほうが男性人気が上みたいですが何故でしょうか？
個人的には雪も可愛いと思うのですが…
任玉の雪と友美で友美のほうが男性人気が上みたいですが何故でしょうか？
個人的には雪も可愛いと思うのですが…
知美は男性受けの良い
瞳の大きな黒髪ロングの正統派ヒロインぽい造形だからでは
瞳の大きな黒髪ロングの正統派ヒロインぽい造形だからでは
>>433
>>434に加えて
友美は一応、家庭的で気立てが良いという設定
形だけでも委員長属性が付いてるからってのもある
雪やお重と比べると霧丸との絡みも少ないし個性も薄いけど
それがかえって自由な萌えに繋がるんだと思う
>>434に加えて
友美は一応、家庭的で気立てが良いという設定
形だけでも委員長属性が付いてるからってのもある
雪やお重と比べると霧丸との絡みも少ないし個性も薄いけど
それがかえって自由な萌えに繋がるんだと思う
>>416
蛙軍曹（原形）にいたけど、擬人sageしたことはないし、周りもそうだった
正直にいえば、なぜ擬人化するかわからなかったけれど
他人の萌えだから、口出しすることじゃないし
>>427のいうように別ジャンルに近い感覚だったかな
普通に挨拶したり話したりはしてたけどね
ただ、混合のアンソロなんかでは擬人の人が「擬人でごめんなさい」というコメを書くことが多かったように思う
ちなみにアニメでは一度擬人化されたけれど、かなり後だった上、他アニメパロの姿だったのでそれで活動してた人はいないと思う
蛙軍曹（原形）にいたけど、擬人sageしたことはないし、周りもそうだった
正直にいえば、なぜ擬人化するかわからなかったけれど
他人の萌えだから、口出しすることじゃないし
>>427のいうように別ジャンルに近い感覚だったかな
普通に挨拶したり話したりはしてたけどね
ただ、混合のアンソロなんかでは擬人の人が「擬人でごめんなさい」というコメを書くことが多かったように思う
ちなみにアニメでは一度擬人化されたけれど、かなり後だった上、他アニメパロの姿だったのでそれで活動してた人はいないと思う
>>416
古い人外ジャンルだが原作（原型）至上主義がわりと主流
擬人化はうちの○○になりやすいから嫌う人も多い
オリジナルでやれよという感じで
あと自ジャンルだけかもしれないが擬人化やる場合大抵女体化も付随するのでダメな人はとことんダメ
古い人外ジャンルだが原作（原型）至上主義がわりと主流
擬人化はうちの○○になりやすいから嫌う人も多い
オリジナルでやれよという感じで
あと自ジャンルだけかもしれないが擬人化やる場合大抵女体化も付随するのでダメな人はとことんダメ
アニメの方は知らないけどカエル軍曹は
作者が擬人化は公式ではやらない
やるとスーッっと引いてく人がいるから、みたいなこと
なにかのインタビューで言ってたなと思い出した
作者が擬人化は公式ではやらない
やるとスーッっと引いてく人がいるから、みたいなこと
なにかのインタビューで言ってたなと思い出した
自分も長いシリーズの人外ジャンルだけど、苦手な人は上にもあったように別ジャンルのようにスルーしてる
空気みたいなもんだと思う
公式で擬人化ネタがあってもそれメインで活動してる人は見たことないな
空気みたいなもんだと思う
公式で擬人化ネタがあってもそれメインで活動してる人は見たことないな
窓まぎについての考察お願いします。窓まぎは結構キャラの人気が均衡してる
印象で基本的に保村真美案子がトップ３かなと思っていたのですが
人気投票の順位など場所によっては円が高かったり摺れの伸びなどは案子や
保村より彩加の方が伸びてたりと結構まちまちな印象です。実際のところどうなの
でしょうか？
あとゲームや外伝漫画などが多く出ましたがそれによってキャラ人気やcp人気に
変動はありましたか？
印象で基本的に保村真美案子がトップ３かなと思っていたのですが
人気投票の順位など場所によっては円が高かったり摺れの伸びなどは案子や
保村より彩加の方が伸びてたりと結構まちまちな印象です。実際のところどうなの
でしょうか？
あとゲームや外伝漫画などが多く出ましたがそれによってキャラ人気やcp人気に
変動はありましたか？
連投すみません キャラ人気が均衡してる印象というところは読み飛ばしてください
何か荒れそうな質問だな…
>>441
人気のところは実際のところも何も、あなたがいろんなところを見て回ったのが何よりの結果でしょう。
割と拮抗してるし、場所によっては皆伸びてたりする。
それでも順位をきっちり決めたいというのなら「どこで」「誰に」「どうやって」人気投票を行った場合か指定しなよ。
人気のところは実際のところも何も、あなたがいろんなところを見て回ったのが何よりの結果でしょう。
割と拮抗してるし、場所によっては皆伸びてたりする。
それでも順位をきっちり決めたいというのなら「どこで」「誰に」「どうやって」人気投票を行った場合か指定しなよ。
>>441
実際のところ均衡してる
と、しか言いようがないな
グッズ売り上げとかもキャラ人気がだいたい均衡してて
あとはキャラの人気よりグッズそのものの出来で
番組を知らない層の売り上げが左右したり状態だし
実際のところ均衡してる
と、しか言いようがないな
グッズ売り上げとかもキャラ人気がだいたい均衡してて
あとはキャラの人気よりグッズそのものの出来で
番組を知らない層の売り上げが左右したり状態だし
というか一般人気のランキングも含めて聞いてるみたいだけど
そもそもそういうのはスレ違いなので…
そもそもそういうのはスレ違いなので…
気楽にいこーぜ、こんくらいの質問なら
「一般人気はスレ違いなので同人人気のみについて考察すると･･･」とか言ってやってきてたじゃん
>>1にも
＞基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。 とあるし
今までもスルーか1回指摘されれば質問者は引っこんでたし
上手くスレチを修正して答えられる人がいるならばそれで大丈夫だった
「一般人気はスレ違いなので同人人気のみについて考察すると･･･」とか言ってやってきてたじゃん
>>1にも
＞基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。 とあるし
今までもスルーか1回指摘されれば質問者は引っこんでたし
上手くスレチを修正して答えられる人がいるならばそれで大丈夫だった
かりかりするような質問でもないような気がするけど
でかいジャンルだと順位一つでナーバスになるんだろうなあ
ちょっと前にも別ジャンルのキャラ人気かなんかで揉めてたし
でかいジャンルだと順位一つでナーバスになるんだろうなあ
ちょっと前にも別ジャンルのキャラ人気かなんかで揉めてたし
全員一定の人気はある
その上で焔と真美が頭１つ抜けてる印象があるな
商品展開の着手順的な意味でも
その上で焔と真美が頭１つ抜けてる印象があるな
商品展開の着手順的な意味でも
真美さんって人気あるのか？
真美さん死亡で知名度上がったし、巨乳キャラとキャッチャーなのは分かるが
円と真美さんは二番手人気なイメージがある
一番人気キャラとしては炎が頭一つで次に沙也加
真美さん死亡で知名度上がったし、巨乳キャラとキャッチャーなのは分かるが
円と真美さんは二番手人気なイメージがある
一番人気キャラとしては炎が頭一つで次に沙也加
鞘香はなくね？
自分も焔と真美がツートップだと思うわ
鞘香はカプになると京子とセットで人気になるけど
キャラ単体だとあまり人気がないと思う
自分も焔と真美がツートップだと思うわ
鞘香はカプになると京子とセットで人気になるけど
キャラ単体だとあまり人気がないと思う
推移で言うと
赤とのカプ人気は青がトップだったけど過去の師弟関係が判明して
赤黄と票が割れるようになったり
10話で紫の秘密が分かって本編の世界では険悪に見えた黄と紫だけど
黄は過去の世界で紫を助けていたとか
青と紫が普通に仲のいい友人だったと判明して彼女たちのファンから反感が薄れたり
境遇への同情やいわゆる「若ババア」属性がついて
そこまでは少し引いてた紫が一気にトップクラスに躍り出た
そこで紫桃の人気が一気に上がったのは言うまでもないけど
最終回で青桃も再び上がった
赤とのカプ人気は青がトップだったけど過去の師弟関係が判明して
赤黄と票が割れるようになったり
10話で紫の秘密が分かって本編の世界では険悪に見えた黄と紫だけど
黄は過去の世界で紫を助けていたとか
青と紫が普通に仲のいい友人だったと判明して彼女たちのファンから反感が薄れたり
境遇への同情やいわゆる「若ババア」属性がついて
そこまでは少し引いてた紫が一気にトップクラスに躍り出た
そこで紫桃の人気が一気に上がったのは言うまでもないけど
最終回で青桃も再び上がった
同人ならエロで黄が頭一つ抜け、責め変態化受け腹黒化のギャグ百合とカワイソス重視のシリアス百合で黒桃赤青
やはり単体人気と考えると同人だと黄一強かな、強いて次点を挙げるなら癖の強い青
あとは皆多分にカプ人気が強いし
やはり単体人気と考えると同人だと黄一強かな、強いて次点を挙げるなら癖の強い青
あとは皆多分にカプ人気が強いし
考察お願いします
参極夢想の加工円は見た目髭の太ったおじさんなのにわりと女性人気が高いのは何故でしょうか？
参極夢想の加工円は見た目髭の太ったおじさんなのにわりと女性人気が高いのは何故でしょうか？
>>455
まず夢想しかも青い国の支持層にとって太ったはともかく髭のおじさんはあまりマイナス要素ではない
あとは単純に陽気でおちゃらけてるしミスした味方を慰めたりと好感を抱きやすい性格
人気の従兄・君主と作中でセット扱いで邪魔にもならない存在
ネタ人気の美しい人や同人人気高い水色所属の息子や病弱にも慕われてるからネタにも出しやすい
このあたりだと思う
まず夢想しかも青い国の支持層にとって太ったはともかく髭のおじさんはあまりマイナス要素ではない
あとは単純に陽気でおちゃらけてるしミスした味方を慰めたりと好感を抱きやすい性格
人気の従兄・君主と作中でセット扱いで邪魔にもならない存在
ネタ人気の美しい人や同人人気高い水色所属の息子や病弱にも慕われてるからネタにも出しやすい
このあたりだと思う
>>455
呂網、当該あたりにもいえるんだけど、
基本的に嫌われる要素が無い苦労人キャラって和み役として、
陣営云々以前に作品ファン全体から好かれる傾向がある
決して一番にはなれないけど、愛されるマスコット的なキャラ
ちなみにカプとして見ないのでイケメンでなくても問題ない
呂網、当該あたりにもいえるんだけど、
基本的に嫌われる要素が無い苦労人キャラって和み役として、
陣営云々以前に作品ファン全体から好かれる傾向がある
決して一番にはなれないけど、愛されるマスコット的なキャラ
ちなみにカプとして見ないのでイケメンでなくても問題ない
>>450>>452
自分もそんなイメージ
黒は単体人気に加えて桃とのカプ人気で底上げ、
黄はカプ人気はそんなにないけどビジュアルが華やかでネタ人気もある
青と赤はカプ人気強くてそれぞれのファンも濃いというか熱心な気がするけど
黄と黒ほどには単体人気ないような気がする
単体での同人の多さと関連商品の売れ方見ると単体では黄が一番かなって印象
自分もそんなイメージ
黒は単体人気に加えて桃とのカプ人気で底上げ、
黄はカプ人気はそんなにないけどビジュアルが華やかでネタ人気もある
青と赤はカプ人気強くてそれぞれのファンも濃いというか熱心な気がするけど
黄と黒ほどには単体人気ないような気がする
単体での同人の多さと関連商品の売れ方見ると単体では黄が一番かなって印象
男性キャラにべったりな男キャラは腐狙いとして男性に叩かれやすいですが、
こｆの新語はあまり叩きを見ません。
また、この手のキャラの叩かれるキャラと叩かれないキャラの基準はなんでしょうか。
こｆの新語はあまり叩きを見ません。
また、この手のキャラの叩かれるキャラと叩かれないキャラの基準はなんでしょうか。
咲の龍門渕の同人人気があまりないのはなぜですか？
原作のゆりっぷりからして透華とはじめのカプはもっと増えていい
はずなのにどうしてですか？
原作のゆりっぷりからして透華とはじめのカプはもっと増えていい
はずなのにどうしてですか？
>>460
本編が全国編に入って出番が減ったのが大きいと思う
全国編は本編と番外編で個性の強い高校が続々登場してるしね
当化と始めのカップルも人気と言えば人気だけど、それでも他のカップル人気の方が県大会編から強かった
それに加えて上で述べた通り、全国で所謂鉄板って言われる（時龍とか舞姫とかその辺）カプが現在進行形で台頭してきているし
需要も供給もみんなタイムリーな方に流れてるんじゃないかな
本編が全国編に入って出番が減ったのが大きいと思う
全国編は本編と番外編で個性の強い高校が続々登場してるしね
当化と始めのカップルも人気と言えば人気だけど、それでも他のカップル人気の方が県大会編から強かった
それに加えて上で述べた通り、全国で所謂鉄板って言われる（時龍とか舞姫とかその辺）カプが現在進行形で台頭してきているし
需要も供給もみんなタイムリーな方に流れてるんじゃないかな
>>459
新語に対してのみの考察になるけど
今日からしたら新語は優先順位が他のキャラに劣るし
実際パシリ扱いとかしてるからベタベタしてる印象は薄い
それ以前に濃い矢印出し合ってる今日と伊織のほうが
当時から腐女子にも大人気で男性ファンとかもそれを知ってるから
その間に割って入る事すらできない新語だけを捕まえて
わざわざ腐狙いと叩く人は少なかったんじゃないかと
（というか新語が出てきた時代には
まだ腐女子という単語自体生まれてなかったような…）
それとこｆ自体が新語の登場した大蛇編までが人気のピークで
根素津編以降ずっと下降傾向にあるから
腐狙いがどうとかいうよりは、より後発のキャラに対して
「公式が落ち目だから狙っても外してるキャラしか作れない」
みたいなニュアンスの叩きのほうが多いような気がする（男女問わず）
新語に対してのみの考察になるけど
今日からしたら新語は優先順位が他のキャラに劣るし
実際パシリ扱いとかしてるからベタベタしてる印象は薄い
それ以前に濃い矢印出し合ってる今日と伊織のほうが
当時から腐女子にも大人気で男性ファンとかもそれを知ってるから
その間に割って入る事すらできない新語だけを捕まえて
わざわざ腐狙いと叩く人は少なかったんじゃないかと
（というか新語が出てきた時代には
まだ腐女子という単語自体生まれてなかったような…）
それとこｆ自体が新語の登場した大蛇編までが人気のピークで
根素津編以降ずっと下降傾向にあるから
腐狙いがどうとかいうよりは、より後発のキャラに対して
「公式が落ち目だから狙っても外してるキャラしか作れない」
みたいなニュアンスの叩きのほうが多いような気がする（男女問わず）
>>460
>>462とも微妙に繋がるけどカプというより5人まとめて擬似家族扱いが多いね。
原作でも投下が敬語禁止したりとか家族扱いしてるし
はじめの擬似家族発言があったり特定のキャラやカプではなく
5人共好きという意見が多い。
>>462とも微妙に繋がるけどカプというより5人まとめて擬似家族扱いが多いね。
原作でも投下が敬語禁止したりとか家族扱いしてるし
はじめの擬似家族発言があったり特定のキャラやカプではなく
5人共好きという意見が多い。
目盾の同人に関して質問です
・アイドルが坊主＋髭になってから同人人気が落ちたことは知ってるんですが
その後眼鏡との絆が強調されて描かれたりトライデントとの印象的なやりとりがあったり
髪がまた伸びて罰ゲームでメイド服になったりしたことで同人人気は
回復したんでしょうか
・定刻のフローラルなQBの同人人気はどんな感じだったんでしょうか
気弱なオタク美少女＋イケメンに強引に勧誘されて泣きながら運動部に入部させられる
＋男所帯に一人だけ＋選手として最強と
今で言えばほくろの桃的な人気がありそうなのに
あまり話題をききません
・アイドルが坊主＋髭になってから同人人気が落ちたことは知ってるんですが
その後眼鏡との絆が強調されて描かれたりトライデントとの印象的なやりとりがあったり
髪がまた伸びて罰ゲームでメイド服になったりしたことで同人人気は
回復したんでしょうか
・定刻のフローラルなQBの同人人気はどんな感じだったんでしょうか
気弱なオタク美少女＋イケメンに強引に勧誘されて泣きながら運動部に入部させられる
＋男所帯に一人だけ＋選手として最強と
今で言えばほくろの桃的な人気がありそうなのに
あまり話題をききません
黒とか赤とかだけで書かれると
ジャンルが何か迷うな
ジャンルが何か迷うな
先導者について考察お願いします
先導者の人気カプは回×愛知ですが
アニメを見た感じ回は連や三輪とのカプとで拮抗してるだろうと思ったら
回と愛知のカプの方が圧倒的に多いのはなんででしょうか
夏の合宿でそれらしいシーンは確かにありましたが、愛知→回の範囲を出てない様に見えますし
回も連や三輪相手に話している方がお互いの事を理解してる様に見えて、仲が良さそうに思えます
無印は又聞き程度の知識しかなく、亜細亜編から本格的に視聴したのですが
無印も全編をちゃんと見たら回×愛知なのでしょうか
先導者の人気カプは回×愛知ですが
アニメを見た感じ回は連や三輪とのカプとで拮抗してるだろうと思ったら
回と愛知のカプの方が圧倒的に多いのはなんででしょうか
夏の合宿でそれらしいシーンは確かにありましたが、愛知→回の範囲を出てない様に見えますし
回も連や三輪相手に話している方がお互いの事を理解してる様に見えて、仲が良さそうに思えます
無印は又聞き程度の知識しかなく、亜細亜編から本格的に視聴したのですが
無印も全編をちゃんと見たら回×愛知なのでしょうか
>>467
一期と漫画で出来てるんだよ回会いはｗ
シリーズものは一期の関係は重要だと思うよ
出来上がったカプ人気はなかなか崩れない
とは言えアニメ一期もそんなに回会いなわけでもないけど
愛知受けが人気だから回会い人気になるのは仕方ない
前に考察で見たけど三和と回とか回と連が流行らないのはそういうのやりたかったら他ジャンルのがいい
わざわざ愛知受け多い先導者でやらないだそうだ
自分も回三輪あたりが人気だと思ったらほぼ回会いでびっくりした
愛知が女性向けで人気出るとは思わなかった
一期と漫画で出来てるんだよ回会いはｗ
シリーズものは一期の関係は重要だと思うよ
出来上がったカプ人気はなかなか崩れない
とは言えアニメ一期もそんなに回会いなわけでもないけど
愛知受けが人気だから回会い人気になるのは仕方ない
前に考察で見たけど三和と回とか回と連が流行らないのはそういうのやりたかったら他ジャンルのがいい
わざわざ愛知受け多い先導者でやらないだそうだ
自分も回三輪あたりが人気だと思ったらほぼ回会いでびっくりした
愛知が女性向けで人気出るとは思わなかった
>>468
前者に関しては愛盾自体人が離れ始めていたのであまり人気回復しなかったような
後者に関しても無理がありすぎる設定のせいでイマイチだったと思う
ほくろの桃がバスケそこまで好きじゃないのにマネジではなく選手としてレギュラーで活躍してるような物だし
スポーツ漫画には合わないキャラだった
キャラというより批判されていたのは原作者だけど
前者に関しては愛盾自体人が離れ始めていたのであまり人気回復しなかったような
後者に関しても無理がありすぎる設定のせいでイマイチだったと思う
ほくろの桃がバスケそこまで好きじゃないのにマネジではなく選手としてレギュラーで活躍してるような物だし
スポーツ漫画には合わないキャラだった
キャラというより批判されていたのは原作者だけど
>>467
回と錬は前ふりは早かったがちゃんとした設定が出たのが第一シリーズ終盤
第二シリーズになると錬の回に対する態度が尋常な上
亜ーちゃんがべったりでカプ妄想しづらい
回と美和は、親友同士だと意外とカプ人気が出ないという奴だと思う
回と錬は前ふりは早かったがちゃんとした設定が出たのが第一シリーズ終盤
第二シリーズになると錬の回に対する態度が尋常な上
亜ーちゃんがべったりでカプ妄想しづらい
回と美和は、親友同士だと意外とカプ人気が出ないという奴だと思う
考察お願いします
スポーツ漫画やバトル漫画では、ライバルチームや主人公と敵対している集団などの方が
主人公側よりも同人人気が出やすい気がするのですが、それは何故でしょうか？
カプ人気は主人公受けが一番でも、チーム人気はライバル側の方が上というジャンルもよく見ます
スポーツ漫画やバトル漫画では、ライバルチームや主人公と敵対している集団などの方が
主人公側よりも同人人気が出やすい気がするのですが、それは何故でしょうか？
カプ人気は主人公受けが一番でも、チーム人気はライバル側の方が上というジャンルもよく見ます
>>469>>471
ありがとうございました。愛知は受人気が高く、一番ぴったりの攻が回なんですね。
愛知みたいな子と回みたいな子の関係ってかなりありがちだと思えましたが
確かに他の作品だとかえって見かけないパターンですね。
ありがとうございました。愛知は受人気が高く、一番ぴったりの攻が回なんですね。
愛知みたいな子と回みたいな子の関係ってかなりありがちだと思えましたが
確かに他の作品だとかえって見かけないパターンですね。
>742
対戦相手、ライバルが魅力的じゃないと、スポーツバトルは燃えない
だから作者もかなり力を入れて魅力的なキャラを作ってくる
描写次第ではあるが、主人公が見せ場をまるっと取ってしまって
主人公チームキャラは見せ場で割りを食うことがある
また基本的に主人公チームに負けることが運命づけられているため
負けに至るまでのドラマ性が生まれる
負ける側に肩入れする、いわゆる判官贔屓タイプの読者が一定数居る
対戦相手、ライバルが魅力的じゃないと、スポーツバトルは燃えない
だから作者もかなり力を入れて魅力的なキャラを作ってくる
描写次第ではあるが、主人公が見せ場をまるっと取ってしまって
主人公チームキャラは見せ場で割りを食うことがある
また基本的に主人公チームに負けることが運命づけられているため
負けに至るまでのドラマ性が生まれる
負ける側に肩入れする、いわゆる判官贔屓タイプの読者が一定数居る
>>472
主人公チームよりもエリートだったり美形多数だったり
魅力的な属性を与えられることが多く、
主人公チームほど本編内で描かれることがないが、ライバルチームだと
キャラはしっかり立っているので、妄想する余地がたくさんあるから
主人公チームよりもエリートだったり美形多数だったり
魅力的な属性を与えられることが多く、
主人公チームほど本編内で描かれることがないが、ライバルチームだと
キャラはしっかり立っているので、妄想する余地がたくさんあるから
>>468>>470
>瀬なと違って最後までアメフトを止めたがっていたこと
>ほくろの桃がバスケそこまで好きじゃないのにマネジではなく選手としてレギュラーで活躍してるような物
確かにあの漫画は競技への情熱が戦闘力に変換される世界なのに
やりたいことが他にある状態なのに最強という扱いはまずいですね
キングダム戦は盛り上がったのかなと思ったのですが同人的には
その頃すでにもう人がいなかったんですね。ありがとうございました
>瀬なと違って最後までアメフトを止めたがっていたこと
>ほくろの桃がバスケそこまで好きじゃないのにマネジではなく選手としてレギュラーで活躍してるような物
確かにあの漫画は競技への情熱が戦闘力に変換される世界なのに
やりたいことが他にある状態なのに最強という扱いはまずいですね
キングダム戦は盛り上がったのかなと思ったのですが同人的には
その頃すでにもう人がいなかったんですね。ありがとうございました
>>472-477
あと感情移入させる主役チームより敵チームの方が描ける魅力が広い
外道、傲慢な態度、格下相手に自らハンディを付ける、
他人を助けたせいで自分（あるいは別の人）をピンチにするなどの行為は
敵ではプラスでも主役チームがするとマイナス描写になる
あと感情移入させる主役チームより敵チームの方が描ける魅力が広い
外道、傲慢な態度、格下相手に自らハンディを付ける、
他人を助けたせいで自分（あるいは別の人）をピンチにするなどの行為は
敵ではプラスでも主役チームがするとマイナス描写になる
考察お願いします
ヘイト創作って何故流行るのでしょうか？
ヘイト創作って何故流行るのでしょうか？
自分の好きなキャラがこんなにすごいんだよ、素晴らしいんだよというのをアピールするのに
何かをsageるというのはあまりにもお手軽で容易だから
一度好きキャラを不幸で理不尽な立場にして、それを回復させることで悲劇のヒロインポジ＆カタルシスもゲット
何かをsageるというのはあまりにもお手軽で容易だから
一度好きキャラを不幸で理不尽な立場にして、それを回復させることで悲劇のヒロインポジ＆カタルシスもゲット
>>480
主に支部で流行っているヘイト創作前提で考察
大体>>481
需要面から話をさせてもらうと
支部ではオフ同人に手を出さない層（未成年や軽いオタ）が多くて
カプ要素なしでも読める小説（２ちゃんねる風小説＝ギャグ）が人気なりやすい素地がある
そのうえで、いわゆるヘイト小説は特定のカプよりも総受けやキャラクターマンセーなので
支部だけで同人小説読むって層にはウケる
ほくろ・聖杯戦争なんかもどっぷり同人をしている層じゃないので、
キャラをsageって行為自体にあまり抵抗感がない（カプ戦争とかあんまり意識しない）
また、虎兎なんかヘイト創作に近いもの（未遂）が出たけど
ランキングを独占しなかったのは、年齢層が高い＝同人歴・同人誌購入比率も高いため
恋愛を主題としてないヘイト小説はあまり受けない
ただし、その代わりに極端なヤンデレまたは偶像崇拝とかで
攻めsageだとか戦争が起こりやすくなっちゃうんだと思う
主に支部で流行っているヘイト創作前提で考察
大体>>481
需要面から話をさせてもらうと
支部ではオフ同人に手を出さない層（未成年や軽いオタ）が多くて
カプ要素なしでも読める小説（２ちゃんねる風小説＝ギャグ）が人気なりやすい素地がある
そのうえで、いわゆるヘイト小説は特定のカプよりも総受けやキャラクターマンセーなので
支部だけで同人小説読むって層にはウケる
ほくろ・聖杯戦争なんかもどっぷり同人をしている層じゃないので、
キャラをsageって行為自体にあまり抵抗感がない（カプ戦争とかあんまり意識しない）
また、虎兎なんかヘイト創作に近いもの（未遂）が出たけど
ランキングを独占しなかったのは、年齢層が高い＝同人歴・同人誌購入比率も高いため
恋愛を主題としてないヘイト小説はあまり受けない
ただし、その代わりに極端なヤンデレまたは偶像崇拝とかで
攻めsageだとか戦争が起こりやすくなっちゃうんだと思う
考察お願いします。
よく「（作品名）は実況受けする作品だから同人人気があるor出そう」と言う人がいます。
ですが個人的には、同人的に萌えてはまりまくるような作品は、
一秒たりとも見逃したくないというか、それこそ瞬きをするのすら惜しいといった感じなので、
本気度が高ければ高い萌えなほど、実況しながら見る暇など無いように思えます。
むしろ逆に、実況しながら見る作品は、つっこみまくることで面白さが倍増するネタ的な作品か、
実況でもしながらでなければ見ていられないような駄作といったイメージなのですが…。
実際のところ、実況受けする作品＝同人受けする作品、なのでしょうか。
ご教授お願いします。
よく「（作品名）は実況受けする作品だから同人人気があるor出そう」と言う人がいます。
ですが個人的には、同人的に萌えてはまりまくるような作品は、
一秒たりとも見逃したくないというか、それこそ瞬きをするのすら惜しいといった感じなので、
本気度が高ければ高い萌えなほど、実況しながら見る暇など無いように思えます。
むしろ逆に、実況しながら見る作品は、つっこみまくることで面白さが倍増するネタ的な作品か、
実況でもしながらでなければ見ていられないような駄作といったイメージなのですが…。
実際のところ、実況受けする作品＝同人受けする作品、なのでしょうか。
ご教授お願いします。
>>483
同人という言葉が示すように、同じ趣味を持った仲間がいるという意識は快感なんだよ
ジャンルにほぼ自分だけという状況に耐えられる人が多くないように
こんなにも自分と同じ嗜好の人がいるという安心感はまさに同人の極みだよ
あなたは多分描き手なんだろうけど、同人には買い手もいる
創作をして他人との相互理解を得る描き手じゃない場合
特に自分と同じ嗜好の人がいるというのは重要になる
そういう層を取り込むきっかけとして実況は悪くはないし
描き手がじっくり見たければ実況の興奮のまま見なおせばいいだけだしね
同人という言葉が示すように、同じ趣味を持った仲間がいるという意識は快感なんだよ
ジャンルにほぼ自分だけという状況に耐えられる人が多くないように
こんなにも自分と同じ嗜好の人がいるという安心感はまさに同人の極みだよ
あなたは多分描き手なんだろうけど、同人には買い手もいる
創作をして他人との相互理解を得る描き手じゃない場合
特に自分と同じ嗜好の人がいるというのは重要になる
そういう層を取り込むきっかけとして実況は悪くはないし
描き手がじっくり見たければ実況の興奮のまま見なおせばいいだけだしね
>480
ヘイト創作もかなり幅の広い言葉なんで
何を持ってヘイトと呼ぶかもかなり差がある
いい例が嫌われかな（ヘイト創作の代表格と言われるが、実際はヘイトのつもりでやってない人も多い）
とにかくヘイトと呼ばれる（こともある）系列の作品を集めれば
凄い数になるので、まあ人気があるように見える、という面もあるかと
元々のヘイト創作は
原作中で悪事を働いたり、特定のキャラにひどい扱いをしておきながら
作中では相応の報いを受けなかった事に対してフラストレーション溜まったファンが
天にかわってお仕置きよ！をやってた辺りが始まりだけど
動揺のフラストレーション溜めてたファンが多かったため一定の支持を得てた
こういったフラストレーション溜まる作品がある限り、廃れることはないんじゃないか
ヘイト創作もかなり幅の広い言葉なんで
何を持ってヘイトと呼ぶかもかなり差がある
いい例が嫌われかな（ヘイト創作の代表格と言われるが、実際はヘイトのつもりでやってない人も多い）
とにかくヘイトと呼ばれる（こともある）系列の作品を集めれば
凄い数になるので、まあ人気があるように見える、という面もあるかと
元々のヘイト創作は
原作中で悪事を働いたり、特定のキャラにひどい扱いをしておきながら
作中では相応の報いを受けなかった事に対してフラストレーション溜まったファンが
天にかわってお仕置きよ！をやってた辺りが始まりだけど
動揺のフラストレーション溜めてたファンが多かったため一定の支持を得てた
こういったフラストレーション溜まる作品がある限り、廃れることはないんじゃないか
>>438
原文を見てないから仮定が入るけど、
「実況受けする」＋「同人人気があるor出そう」と聞くと
最近多い、笑顔、支部辺りで突発的に増えてすぐに消え去る一次的ブームを連想する
同人って必ずしもサイトを持つ、本を出すという事を指すわけじゃないので、
萌えて長くはまりまくる（ジャンル者になる）事を想定して言ってるわけじゃないかも
発言者が笑顔動画を前提にしてる所からも余計にそう感じる
一人の世界で黙々と萌えるかみんなと騒ぐかも人によって違うかな
実況受けというのは皆で共有して騒げる系であればOKなので
駄作を茶化すのも良作に感動するのもなんでもあり
強いて言えば各所で騒ぎがエスカレートするので、
外部から見ると「それほどの名作か？」という印象を受ける事が多くなるっぽい
原文を見てないから仮定が入るけど、
「実況受けする」＋「同人人気があるor出そう」と聞くと
最近多い、笑顔、支部辺りで突発的に増えてすぐに消え去る一次的ブームを連想する
同人って必ずしもサイトを持つ、本を出すという事を指すわけじゃないので、
萌えて長くはまりまくる（ジャンル者になる）事を想定して言ってるわけじゃないかも
発言者が笑顔動画を前提にしてる所からも余計にそう感じる
一人の世界で黙々と萌えるかみんなと騒ぐかも人によって違うかな
実況受けというのは皆で共有して騒げる系であればOKなので
駄作を茶化すのも良作に感動するのもなんでもあり
強いて言えば各所で騒ぎがエスカレートするので、
外部から見ると「それほどの名作か？」という印象を受ける事が多くなるっぽい
安価ごめん
正しくは>>483
正しくは>>483
近々新作発売のアニマルの森について考察お願いします
売上本数や２ちゃん本スレ、Twitterなどでの盛り上がりの反面
あまり同人では騒がれないのは何故なんでしょうか？
個性的なキャラも多いのに携帯獣などと比べ擬人化もほとんど見ないように思います
売上本数や２ちゃん本スレ、Twitterなどでの盛り上がりの反面
あまり同人では騒がれないのは何故なんでしょうか？
個性的なキャラも多いのに携帯獣などと比べ擬人化もほとんど見ないように思います
>>488
やっぱりゲームの目的が定番の戦闘、スポーツモノなどじゃなくて
メインストーリーが存在しないのんびり日常生活なので同人的にやりにくいのでは
それと狸や郵便局員などの一部キャラ以外の
街の住人はプレイヤーのソフトごとに違うから
人によっては一度も見たこともないような住人キャラも多いわけで
携帯獣みたいに「あのキャラ可愛いよね」って感じで盛り上がるのも難しい
やっぱりゲームの目的が定番の戦闘、スポーツモノなどじゃなくて
メインストーリーが存在しないのんびり日常生活なので同人的にやりにくいのでは
それと狸や郵便局員などの一部キャラ以外の
街の住人はプレイヤーのソフトごとに違うから
人によっては一度も見たこともないような住人キャラも多いわけで
携帯獣みたいに「あのキャラ可愛いよね」って感じで盛り上がるのも難しい
お願いします。
男性向け同人（というより男性による二次創作）で男女カプのラブラブ系の（ラブラブエロ含む）二次創作は流行ることはあるのでしょうか。
昔の機械大戦の荒土とヒロインのカップリングは多かった気がして、機械大戦はのプレイヤーほとんど男性ユーザーだし、投稿の様子や作品の様子からも男性の二次創作っぽいなと思いましたので。
男性同人といえばほぼモブ×女キャラの陵辱のイメージなので・・。
男性向け同人（というより男性による二次創作）で男女カプのラブラブ系の（ラブラブエロ含む）二次創作は流行ることはあるのでしょうか。
昔の機械大戦の荒土とヒロインのカップリングは多かった気がして、機械大戦はのプレイヤーほとんど男性ユーザーだし、投稿の様子や作品の様子からも男性の二次創作っぽいなと思いましたので。
男性同人といえばほぼモブ×女キャラの陵辱のイメージなので・・。
>>490
今やってる剣アート恩ラインの霧人×明日名が、普通にそうじゃないだろうか
一概には言えないけど、虎の穴のランキングでも上位に18禁のが色々入ってる
あと合い升のP×アイドルもけっこうそういうのあったと思う、特に×三木で
Pはプレイヤーキャラだからある種のモブでもあるからまた別ジャンルかもしれないけど
今やってる剣アート恩ラインの霧人×明日名が、普通にそうじゃないだろうか
一概には言えないけど、虎の穴のランキングでも上位に18禁のが色々入ってる
あと合い升のP×アイドルもけっこうそういうのあったと思う、特に×三木で
Pはプレイヤーキャラだからある種のモブでもあるからまた別ジャンルかもしれないけど
>>490
謹書の主人公×ビリビリもラブラブ系多かったよ
謹書の主人公×ビリビリもラブラブ系多かったよ
ケモ方面では結構な人気があるんだけどね＞森
購入者が一般人や女児中心なのも理由かな
購入者が一般人や女児中心なのも理由かな
男性向同人でラブラブがメインとまで言われるとちょっと首を捻る
それぞれのジャンル事情にもよるんじゃないかな
たとえばギャルゲ、エロゲの同人だと
主人公が相手の本のほうが多いイメージあるけど
それぞれのジャンル事情にもよるんじゃないかな
たとえばギャルゲ、エロゲの同人だと
主人公が相手の本のほうが多いイメージあるけど
最近大々的に流行った自分の知ってるキャラは
竿の明日菜や歯がないの肉や俺妹の黒猫
これから見ても主人公とのラブラブ路線が好きな層はかなり多いと思うよ
竿の明日菜や歯がないの肉や俺妹の黒猫
これから見ても主人公とのラブラブ路線が好きな層はかなり多いと思うよ
原作が男主人公でエロゲやハーレムものだと
棒役の男はやはり主人公が好まれるイメージ
ただし女性向けのような明確なカプ萌え意識がある場合は稀かも
棒役の男はやはり主人公が好まれるイメージ
ただし女性向けのような明確なカプ萌え意識がある場合は稀かも
好きな女キャラが知らない男（モブ）にヤられるのは嫌って層は結構いる
だから愛枡はアニメ化でPのビジュアルが出たことによって
同人がやりやすくなったという人をちらほら見かけた
だから愛枡はアニメ化でPのビジュアルが出たことによって
同人がやりやすくなったという人をちらほら見かけた
女の子に好きな相手がいる設定の場合は
通常時もエロ時にも一番かわいくなれるのはその好きな人相手だから
そらラブラブ路線も好まれる
反面そんな子を無理矢理どうにかしたいという意識も働くから両方存在すると
通常時もエロ時にも一番かわいくなれるのはその好きな人相手だから
そらラブラブ路線も好まれる
反面そんな子を無理矢理どうにかしたいという意識も働くから両方存在すると
当方や菜の葉は百合メインなイメージあるけどエロでは脇役の棒を引っ張ってくるの？
生やすことがあるよ
何がとは言わないけれど
何がとは言わないけれど
さすがに名無し男のほうが多いんじゃないかな
新庭球で新しく出てきたキャラの同人人気がほぼ壊滅的なのは何故でしょうか
前に質問されている方もいましたが、その時は「出てきたばっかでまだどんなキャラかわかってない」という答えがついていました
しかしもう連載して数年がたちますが、これといった盛り上がりは全く見えません
個人的には德川や入枝、一軍No8などは同人受けしそうなキャラ付けに見えるのですが支部などで検索してもさっぱりです
どちらかというと癖のある見た目のNo9と10の組み合わせを一番見かける気がするのでこの作品の同人人気にあまり見た目は関係ないんですかね
前に質問されている方もいましたが、その時は「出てきたばっかでまだどんなキャラかわかってない」という答えがついていました
しかしもう連載して数年がたちますが、これといった盛り上がりは全く見えません
個人的には德川や入枝、一軍No8などは同人受けしそうなキャラ付けに見えるのですが支部などで検索してもさっぱりです
どちらかというと癖のある見た目のNo9と10の組み合わせを一番見かける気がするのでこの作品の同人人気にあまり見た目は関係ないんですかね
基本的に男性キャラが希少な作品だと、オリモブを出してくることが多いかなと思う。
庭球に関して便乗質問です。
起句○の人気がここまで下がってしまったのはどうしてでしょうか？
声楽のキャラが他校人気に押されがちというのは分かりますが
主役の龍馬は別格としても、藤や手束など起句○同様初期からの人気の高かった声楽キャラが
未だに一定以上の人気を維持しているにも関わらず、起句○だけはファンが激減してしまったように思えます。
起句○の人気がここまで下がってしまったのはどうしてでしょうか？
声楽のキャラが他校人気に押されがちというのは分かりますが
主役の龍馬は別格としても、藤や手束など起句○同様初期からの人気の高かった声楽キャラが
未だに一定以上の人気を維持しているにも関わらず、起句○だけはファンが激減してしまったように思えます。
>>509
ずいぶん前に全く同じ質問があったのでその時の回答の引用
・他校に○井や無可否のような聞く○よりわかりやすく
同人的フックも強いムードメイカーキャラが増えたのでファンを持って行かれた
・序章開始当初は「普通の中学生」がコンセプトだったにもかかわらず
まだ他キャラが人類の範囲にいた時期に先陣を切って分身というトンデモ能力を開花させ人外化してしまったため
「普通の中学生」として好きだったファンがヒいてしまった
ずいぶん前に全く同じ質問があったのでその時の回答の引用
・他校に○井や無可否のような聞く○よりわかりやすく
同人的フックも強いムードメイカーキャラが増えたのでファンを持って行かれた
・序章開始当初は「普通の中学生」がコンセプトだったにもかかわらず
まだ他キャラが人類の範囲にいた時期に先陣を切って分身というトンデモ能力を開花させ人外化してしまったため
「普通の中学生」として好きだったファンがヒいてしまった
人類の範囲www 吹いた
考察お願いします
昔の作品になりますが、炎紋章の生鮮で子世代の等名が叩かれていたのはなぜでしょうか
強制的に背リスと恋人になるわけでも、作中そこまで目立つわけでもありませんが彼女に対する叩きを結構見かけたので
考察お願いします
昔の作品になりますが、炎紋章の生鮮で子世代の等名が叩かれていたのはなぜでしょうか
強制的に背リスと恋人になるわけでも、作中そこまで目立つわけでもありませんが彼女に対する叩きを結構見かけたので
>>511
兄のほうを優先して父親を選べば回復系なのに無駄に力がモリモリと伸び
かといって彼女を優先して選ぶと兄がどうしようもないカスになってしまうという
キャラ的なことではなくRPGゲーム的ジレンマが問題なんじゃないかと
兄のほうを優先して父親を選べば回復系なのに無駄に力がモリモリと伸び
かといって彼女を優先して選ぶと兄がどうしようもないカスになってしまうという
キャラ的なことではなくRPGゲーム的ジレンマが問題なんじゃないかと
>>509
>>510に加えて、黄金ペアの片方だからだと思う
菊○は大井師との組み合わせが旧作中でほぼ固定＆特別扱いなため
大井師以外とのCPがやりにくく絡みが少ない
後半に行けば行くほど絆描写がに拍車がかかり
大井師は髪型が同人受けしないので、それに（言い方悪いけど）引っ張られる形になったのかと
対して部長や天才は＠部・白井師など後発の人気キャラと絡んだり因縁が生まれて、常に新キャラとのCP燃料があったって感じかな
黄金ペアの絆に喜ぶファンは腐・非腐ともに多いし
ドライな関係が多い庭球の中でペア人気はかなり高い方だと思うけども
>>510に加えて、黄金ペアの片方だからだと思う
菊○は大井師との組み合わせが旧作中でほぼ固定＆特別扱いなため
大井師以外とのCPがやりにくく絡みが少ない
後半に行けば行くほど絆描写がに拍車がかかり
大井師は髪型が同人受けしないので、それに（言い方悪いけど）引っ張られる形になったのかと
対して部長や天才は＠部・白井師など後発の人気キャラと絡んだり因縁が生まれて、常に新キャラとのCP燃料があったって感じかな
黄金ペアの絆に喜ぶファンは腐・非腐ともに多いし
ドライな関係が多い庭球の中でペア人気はかなり高い方だと思うけども
>>511
当時生鮮ジャンルにいたけど、大手やプロ達が率先して羅名をpgrしてたのが印象的だった
（今では名の知れた漫画家になってる人達が羅ナと百合アをdisる為だけの本とか出してた凄い時代）
羅ナ嫌いの人でよく聞いた意見が
・絶世の美女江ーディンの娘なのに、子世代で一番パッとしない顔
・それに加えて羊のようなショボイ髪型とブリッコポーズが痛い
・シスターという聖職なのに、背リスを虎視眈々と狙ってる、男を作るの最優先な女
皆両親の顔も見たことなかったり生き別れたり、兄弟離れ離れで生きてきたり、つらい境遇に耐えていたりするのに
「母親は健在（一緒に暮らしてる）で兄とも一緒に育ち、追われる立場といっても甥フェや斜ナンという強力な保護者に守られ、
幼馴染達が前線で戦う職なのにひとり後方支援型」という子世代で一番ヌクヌクとした境遇も叩きに拍車をかけてた
あととにかくクラスがパッとしない
剣聖死神羅クチェ・走るライブのカリスマ名ンナ・空飛ぶ花形職の府ィー・軍資金確保役盗賊派ティ・
神の四方向最移動踊り子利ーン・高魔力高魔防の理ザイア地雷シャーマン百合アに比べると…
また手ィルテュや有ルテナは上記キャラ達に比べると活躍の機会は少ないんだけど、
姫として育ったが、父兄の元から母と一緒に攫われてきて母は小姑にいじめ殺された手ィルテュ
父だと慕っている人物が実は父母の敵ということを知らず、敵国の王女として育てられた有ルテナ
というドラマがあるので空気にはならない
・人気が出にくいタイプの容姿
・生い立ちや境遇にドラマが無い
・シスターといういくらでも代替のきくクラスなので戦闘等で愛着が湧きづらい
と、特に好かれる要素が無く、羅ナファンが少なかったというのがより叩かれやすい土壌を作ってたと思う
当時生鮮ジャンルにいたけど、大手やプロ達が率先して羅名をpgrしてたのが印象的だった
（今では名の知れた漫画家になってる人達が羅ナと百合アをdisる為だけの本とか出してた凄い時代）
羅ナ嫌いの人でよく聞いた意見が
・絶世の美女江ーディンの娘なのに、子世代で一番パッとしない顔
・それに加えて羊のようなショボイ髪型とブリッコポーズが痛い
・シスターという聖職なのに、背リスを虎視眈々と狙ってる、男を作るの最優先な女
皆両親の顔も見たことなかったり生き別れたり、兄弟離れ離れで生きてきたり、つらい境遇に耐えていたりするのに
「母親は健在（一緒に暮らしてる）で兄とも一緒に育ち、追われる立場といっても甥フェや斜ナンという強力な保護者に守られ、
幼馴染達が前線で戦う職なのにひとり後方支援型」という子世代で一番ヌクヌクとした境遇も叩きに拍車をかけてた
あととにかくクラスがパッとしない
剣聖死神羅クチェ・走るライブのカリスマ名ンナ・空飛ぶ花形職の府ィー・軍資金確保役盗賊派ティ・
神の四方向最移動踊り子利ーン・高魔力高魔防の理ザイア地雷シャーマン百合アに比べると…
また手ィルテュや有ルテナは上記キャラ達に比べると活躍の機会は少ないんだけど、
姫として育ったが、父兄の元から母と一緒に攫われてきて母は小姑にいじめ殺された手ィルテュ
父だと慕っている人物が実は父母の敵ということを知らず、敵国の王女として育てられた有ルテナ
というドラマがあるので空気にはならない
・人気が出にくいタイプの容姿
・生い立ちや境遇にドラマが無い
・シスターといういくらでも代替のきくクラスなので戦闘等で愛着が湧きづらい
と、特に好かれる要素が無く、羅ナファンが少なかったというのがより叩かれやすい土壌を作ってたと思う
>>511
母親の江ーディンが美女でとにかくモテモテなのに対して等名はあまり可愛くない見た目で、
しかも代替キャラの真名の方が黒髪＆幸薄そうで可愛いく見えるのと、
百合亜加入直後の等名＆百合亜会話が4コマ漫画で等名が腹黒キャラとして描かれたのも原因かと
特に4コマ漫画はそれ自体が当時人気で一般流通してたから影響強いし
>>512
ステータスが微妙になる筆頭はカリスマ兄妹だよ
等名の力がやたら上がる場合は等名王というあだ名でネタにされた程度
母親の江ーディンが美女でとにかくモテモテなのに対して等名はあまり可愛くない見た目で、
しかも代替キャラの真名の方が黒髪＆幸薄そうで可愛いく見えるのと、
百合亜加入直後の等名＆百合亜会話が4コマ漫画で等名が腹黒キャラとして描かれたのも原因かと
特に4コマ漫画はそれ自体が当時人気で一般流通してたから影響強いし
>>512
ステータスが微妙になる筆頭はカリスマ兄妹だよ
等名の力がやたら上がる場合は等名王というあだ名でネタにされた程度
514追記
>強制的に背リスと恋人になるわけでも
背リスと羅ナのどちらもフリーの状態のままゲームを進めると、隣接してないのにどんどん恋愛が進行して
いつの間にかくっついてたりするんだよね
その対策の為に早々に羅ナに背リス以外の男を宛てがったプレイヤーは結構多いし、
「羅ナは背リスを狙ってる」と解釈できると思う
（逆に考えると背リスも羅ナを好きってことになるんだが、背リスは最初百合アを愛してるので羅ナほどインパクトが無い）
羅ナを独身のまま終わらせると、EDの羅ナが怖いっていうのもある
背リスに対して女の恨みがましさみたいなものをジワジワ出してくるというか…
>強制的に背リスと恋人になるわけでも
背リスと羅ナのどちらもフリーの状態のままゲームを進めると、隣接してないのにどんどん恋愛が進行して
いつの間にかくっついてたりするんだよね
その対策の為に早々に羅ナに背リス以外の男を宛てがったプレイヤーは結構多いし、
「羅ナは背リスを狙ってる」と解釈できると思う
（逆に考えると背リスも羅ナを好きってことになるんだが、背リスは最初百合アを愛してるので羅ナほどインパクトが無い）
羅ナを独身のまま終わらせると、EDの羅ナが怖いっていうのもある
背リスに対して女の恨みがましさみたいなものをジワジワ出してくるというか…
>>511
当時生鮮好きで羅名は特に好きでも嫌いでも無かったのですが
>>512に加えて代替の真奈と比べられて、という事もある
・個人の好みにもよるが、真奈の方が顔グラが可愛いと言われている
・羅名と真奈は台詞がほぼ同じで百合亜に杖をあげる会話イベントがあるのだが
初期所持品がショボい真奈は無条件に優しい子扱いだが
母親から高い杖をがっつり引き継いだ羅名に対してはそうではない扱い
真奈が関係ない所では
・芹巣と強制的に引っ付く事はなくても子世代冒頭から一緒で他キャラに比べて引っ付きやすく邪魔者扱いされる
・周回で追加されるOPデモで羅名が余藩に言った台詞のせいで腹黒扱いされてた気がする
当時生鮮好きで羅名は特に好きでも嫌いでも無かったのですが
>>512に加えて代替の真奈と比べられて、という事もある
・個人の好みにもよるが、真奈の方が顔グラが可愛いと言われている
・羅名と真奈は台詞がほぼ同じで百合亜に杖をあげる会話イベントがあるのだが
初期所持品がショボい真奈は無条件に優しい子扱いだが
母親から高い杖をがっつり引き継いだ羅名に対してはそうではない扱い
真奈が関係ない所では
・芹巣と強制的に引っ付く事はなくても子世代冒頭から一緒で他キャラに比べて引っ付きやすく邪魔者扱いされる
・周回で追加されるOPデモで羅名が余藩に言った台詞のせいで腹黒扱いされてた気がする
本人に人気要素はないんだけど、非もなかったんだよね
それでもここまで嫌われたのは、やっぱり芹百合を期待した人(しかも意図的に期待するよう仕向けてる)には、気に食わない存在でしかなかったことだと思う。
なんだかんだで会話や関係性がある人メインで総カプ狙うと落ち着くことが多いし。
当時は「嫌いだけど魅力のないつまらんキャラをネタにしてやってるんだから有難く思え」みたいな作風の商業や虹が、普通に受け入れられる空気だったっていうのも大きい
それでもここまで嫌われたのは、やっぱり芹百合を期待した人(しかも意図的に期待するよう仕向けてる)には、気に食わない存在でしかなかったことだと思う。
なんだかんだで会話や関係性がある人メインで総カプ狙うと落ち着くことが多いし。
当時は「嫌いだけど魅力のないつまらんキャラをネタにしてやってるんだから有難く思え」みたいな作風の商業や虹が、普通に受け入れられる空気だったっていうのも大きい
質問です
がゆんだむの二期録音2は同人的にどうだったんですか？
兄が攻めキャラ1位だったことは知ってるけど
それを継いだのかノマで撃沈なのか
同人の収束が早いのに影響あったんでしょうか？
がゆんだむの二期録音2は同人的にどうだったんですか？
兄が攻めキャラ1位だったことは知ってるけど
それを継いだのかノマで撃沈なのか
同人の収束が早いのに影響あったんでしょうか？
1期で人気だったのは録切、録茶、荒茶だったけど、録は死亡、荒と茶は当初の期待とは裏腹に絡みがほとんどなく、収束が始まる
2期参戦の録弟は切と茶とあまり絡まないままノマ確定。荒も早々にノマが確定してしまい茶との僅かな期待も撃沈
切と茶が絡みが増え、このカプが多少は増えたが、元々が受2トップだったので、
録(兄)切、荒茶で同時活動していた人も多く、そういった人には燃料にはならないので増加はごく僅か
劇場版も燃料と言えるほどの燃料はないまま、活動全体が収束といった感じ
2期参戦の録弟は切と茶とあまり絡まないままノマ確定。荒も早々にノマが確定してしまい茶との僅かな期待も撃沈
切と茶が絡みが増え、このカプが多少は増えたが、元々が受2トップだったので、
録(兄)切、荒茶で同時活動していた人も多く、そういった人には燃料にはならないので増加はごく僅か
劇場版も燃料と言えるほどの燃料はないまま、活動全体が収束といった感じ
考察お願いします
運命留夜は今でこそ零と比較されて叩かれていますが
では原作やアニメ放送当時は何故高く評価された(人気があった)のでしょうか？
運命留夜は今でこそ零と比較されて叩かれていますが
では原作やアニメ放送当時は何故高く評価された(人気があった)のでしょうか？
>>511
芹巣とのくっつきやすさが一番の原因じゃないかな
背リスと羅名はくっつきやすさに加えて半公式的な雰囲気もあった組み合わせだから
背リ百合好きの中には羅名を敵視してる過激な人がいたし、カプ信者じゃなくても
いつの間にか恋愛進行していて自分の意図したカプ計画が狂わされて困るって人もいた
あと羅名は登場時期が早く、背リスに限らず登場時期の早い男キャラとは
気がつくと勝手にくっついていることが多いので、芹巣との関係以外の面でも
男にがっついてるという邪推をする人が出てきやすいんだと思う
これはキャラが悪いんじゃなくてシステム上仕方のないことなんだけどね
真菜との比較は真菜がより魅力的だから羅名が嫌いになったというより
羅名が嫌いだから代替要員である真菜に目をつけて持ち上げたって感じの人が多かった印象
芹巣とのくっつきやすさが一番の原因じゃないかな
背リスと羅名はくっつきやすさに加えて半公式的な雰囲気もあった組み合わせだから
背リ百合好きの中には羅名を敵視してる過激な人がいたし、カプ信者じゃなくても
いつの間にか恋愛進行していて自分の意図したカプ計画が狂わされて困るって人もいた
あと羅名は登場時期が早く、背リスに限らず登場時期の早い男キャラとは
気がつくと勝手にくっついていることが多いので、芹巣との関係以外の面でも
男にがっついてるという邪推をする人が出てきやすいんだと思う
これはキャラが悪いんじゃなくてシステム上仕方のないことなんだけどね
真菜との比較は真菜がより魅力的だから羅名が嫌いになったというより
羅名が嫌いだから代替要員である真菜に目をつけて持ち上げたって感じの人が多かった印象
>>521
アニメ時代のことはあんまり詳しくないんだけど原作のゲームについて
まず運命が発売された時代は
一本道でもギャルゲー＆エロゲ界では傾向はどうあれシナリオにボリュームがあって演出に凝ったゲームが人気出る土壌があった
あとはCSの移植前提を考えたエロが少なめで燃えゲーのプチバブルみたいなのもあったと思う
（非エロでは倉等とか蜩とかが出てヒット、前年のエロゲはマブ愛・大番長・天いな・デモベ・永遠神剣シリーズがヒット）
今ではゲーム性の軽視やキャラ人気頼りでエロゲやギャルゲがラノベと代替される要素を多く作ってしまった時代でもあるし
実際この時代の人気ライターの多くはラノベ作家に転向している人が多い
運命については月女臣で人気を得た型月のデビュー作ってことで注目してる人も多く
「はじめてのエロゲ」として手に取る人も多かった
単純に今までエロゲやらなかった人もプレイ人口として多かったのが人気につながった一つだと思う
二次創作としては「過去の英雄が自分の家臣として召喚される」っていうのは
やりたくても恥ずかしくてできなかったのが運命の二次創作で創作すればいいって例が出来たし
姉のルートなくしたってライターが発言したことからファンの間で補完欲とかも湧いた印象
書いてて良くわかんなくなったけどとりあえず当時の時代の流行にマッチしたゲームだったってことが大きいかな
アニメ時代のことはあんまり詳しくないんだけど原作のゲームについて
まず運命が発売された時代は
一本道でもギャルゲー＆エロゲ界では傾向はどうあれシナリオにボリュームがあって演出に凝ったゲームが人気出る土壌があった
あとはCSの移植前提を考えたエロが少なめで燃えゲーのプチバブルみたいなのもあったと思う
（非エロでは倉等とか蜩とかが出てヒット、前年のエロゲはマブ愛・大番長・天いな・デモベ・永遠神剣シリーズがヒット）
今ではゲーム性の軽視やキャラ人気頼りでエロゲやギャルゲがラノベと代替される要素を多く作ってしまった時代でもあるし
実際この時代の人気ライターの多くはラノベ作家に転向している人が多い
運命については月女臣で人気を得た型月のデビュー作ってことで注目してる人も多く
「はじめてのエロゲ」として手に取る人も多かった
単純に今までエロゲやらなかった人もプレイ人口として多かったのが人気につながった一つだと思う
二次創作としては「過去の英雄が自分の家臣として召喚される」っていうのは
やりたくても恥ずかしくてできなかったのが運命の二次創作で創作すればいいって例が出来たし
姉のルートなくしたってライターが発言したことからファンの間で補完欲とかも湧いた印象
書いてて良くわかんなくなったけどとりあえず当時の時代の流行にマッチしたゲームだったってことが大きいかな
>>521
原作も夜アニメも男性向けとして受容されていて、零アニメから入った層とは考え方がそもそも違う
原作も夜アニメも男性向けとして受容されていて、零アニメから入った層とは考え方がそもそも違う
>>515
いや微妙になるどうこうでなくて「魔力武器を装備できない兄」「力武器を装備できない妹」で
あちらを立てればこちらが立たず状態になるのが問題なんじゃ？
そして大抵>>514で言ってる通り替えが効くシスターより
弓騎兵の兄を優先した父親選びする、またはいっそ安定する独身で、になるから
どうしても「妹に」ピンポイントで皺寄せが来る
いや微妙になるどうこうでなくて「魔力武器を装備できない兄」「力武器を装備できない妹」で
あちらを立てればこちらが立たず状態になるのが問題なんじゃ？
そして大抵>>514で言ってる通り替えが効くシスターより
弓騎兵の兄を優先した父親選びする、またはいっそ安定する独身で、になるから
どうしても「妹に」ピンポイントで皺寄せが来る
>>526
蛮族や部下なんかの弓持ちとくっつけば、母譲りの豊富な杖と幸運、父譲りの器用さ速さを補ってくれるから、避けて当てる司祭程度には育つよ。
ネタにされる並に力が無駄に上がる上に遅くて完全役立たずに育つのはジェネラル父(しかもステリセット皆無)くらいじゃね？
蛮族や部下なんかの弓持ちとくっつけば、母譲りの豊富な杖と幸運、父譲りの器用さ速さを補ってくれるから、避けて当てる司祭程度には育つよ。
ネタにされる並に力が無駄に上がる上に遅くて完全役立たずに育つのはジェネラル父(しかもステリセット皆無)くらいじゃね？
若干脱線してきた気がする
>>527
>避けて当てる司祭程度には育つよ
とはいっても、正直、羅名の戦闘面に関しては「どうでもいい」派が多い気がする
基本的に生鮮は炎の紋章きっての騎馬ゲーと言われていて、とにかく馬じゃないクラスはそれだけで使い勝手が悪い
歩兵が戦場にたどり着く頃には騎兵によって敵旬滅されてるなんてザラなので、避けて当てる程度の歩兵司祭はお呼びじゃない
しかも羅名がクラスチェンジしてようやく攻撃魔法を使えるようになる頃には他の本物の魔法職達が揃い踏みしてる頃で、
本格的に羅名はお呼びじゃない状態
羅名を強キャラにして戦場で活躍させたいなら風王子を父にして追撃リングを装備させた羅名王にするのが最良の手段で、
素早さも魔力も高くHPが戦士級にモリモリと伸び、得るウィンドも装備可能な司祭にするという手がある
が、ここまでやっても葉っぱ王子や親選びを間違えなかった亜ー左ー、背ティに劣るというのが現実
それに羅名の為に「最強種馬の風王子」「追撃リング」を用意して、「羅名の兄」「フォル背ティ」を産廃にすることになるわけで、
羅名好きの人以外にはそこまでする価値は無いというか、あまりにもデメリットが多すぎる
そして肝心の杖振り能力に関しては、早々に合流してくる百合合に魔力面で劣り、次章で合流してくる何奈に機動面で劣る
羅名の強みは、母親から高い杖をジャラジャラと受け継ぐことが出来るというただ一点だと思う
攻略においての性能が他キャラに比べると微妙なうえ、ビジュアルの面でも他女子キャラに劣り（好きな人すまん）、
そのくせ>522の言うように男にがっついてるように見えてしまうし、実際プレイヤーの恋愛計画を邪魔するキャラの筆頭
こうも揃ってると、当時のプレイヤー達からの叩きが多かったのもわからんでもないかな
>避けて当てる司祭程度には育つよ
とはいっても、正直、羅名の戦闘面に関しては「どうでもいい」派が多い気がする
基本的に生鮮は炎の紋章きっての騎馬ゲーと言われていて、とにかく馬じゃないクラスはそれだけで使い勝手が悪い
歩兵が戦場にたどり着く頃には騎兵によって敵旬滅されてるなんてザラなので、避けて当てる程度の歩兵司祭はお呼びじゃない
しかも羅名がクラスチェンジしてようやく攻撃魔法を使えるようになる頃には他の本物の魔法職達が揃い踏みしてる頃で、
本格的に羅名はお呼びじゃない状態
羅名を強キャラにして戦場で活躍させたいなら風王子を父にして追撃リングを装備させた羅名王にするのが最良の手段で、
素早さも魔力も高くHPが戦士級にモリモリと伸び、得るウィンドも装備可能な司祭にするという手がある
が、ここまでやっても葉っぱ王子や親選びを間違えなかった亜ー左ー、背ティに劣るというのが現実
それに羅名の為に「最強種馬の風王子」「追撃リング」を用意して、「羅名の兄」「フォル背ティ」を産廃にすることになるわけで、
羅名好きの人以外にはそこまでする価値は無いというか、あまりにもデメリットが多すぎる
そして肝心の杖振り能力に関しては、早々に合流してくる百合合に魔力面で劣り、次章で合流してくる何奈に機動面で劣る
羅名の強みは、母親から高い杖をジャラジャラと受け継ぐことが出来るというただ一点だと思う
攻略においての性能が他キャラに比べると微妙なうえ、ビジュアルの面でも他女子キャラに劣り（好きな人すまん）、
そのくせ>522の言うように男にがっついてるように見えてしまうし、実際プレイヤーの恋愛計画を邪魔するキャラの筆頭
こうも揃ってると、当時のプレイヤー達からの叩きが多かったのもわからんでもないかな
完全脱線でもないけどそろそろ絡み行きかな
しかし16年も前のゲームの話題がここまで熱くなるのも凄いな
しかし16年も前のゲームの話題がここまで熱くなるのも凄いな
>>529
性能についてはおっしゃる通り、結局「可もなく不可もなく」で、人気のない理由にはなっても嫌われる理由にはならない。
恋愛計画についても、ダイレクトに子の性能に繋がる親世代はともかく(踊り子なんかがその典型)
兄弟やカリスマで代用できる支援効果以外自己満足でしかない子世代なんだから、
特定カプ厨以外にとってはそこまで嫌われ要素にはならないよ。
性能についてはおっしゃる通り、結局「可もなく不可もなく」で、人気のない理由にはなっても嫌われる理由にはならない。
恋愛計画についても、ダイレクトに子の性能に繋がる親世代はともかく(踊り子なんかがその典型)
兄弟やカリスマで代用できる支援効果以外自己満足でしかない子世代なんだから、
特定カプ厨以外にとってはそこまで嫌われ要素にはならないよ。
今年先の外伝がアニメ化されましたが、どうにも同人的な人気が薄い気がします。
キャラクター的にもとても良いのが揃っているし、前作のメインも結構出ていますが何ででしょうか。
キャラクター的にもとても良いのが揃っているし、前作のメインも結構出ていますが何ででしょうか。
質問です
方針演技が同人で一番盛り上がっていた時期は原作のどのあたりでしょうか？
以前ここで対抗坊と王点訓が同一人物だとわかったときにはすでに同人界隈は落ち着いていたときいたので気になりました
方針演技が同人で一番盛り上がっていた時期は原作のどのあたりでしょうか？
以前ここで対抗坊と王点訓が同一人物だとわかったときにはすでに同人界隈は落ち着いていたときいたので気になりました
>>533
間違いなく千回大戦のとき
王点君や不言をはじめとした仙界の幹部勢揃いした総力戦
文中復活に用前の正体判明、原作と完全に別物になることを決定づけた玉亭死亡以降怒涛の超展開
人気キャラが死にまくったため仙界大戦が終わったあと
第一部完みたいな気分になったファンが抜け殻化して落ち着いた
そのあとしばらく別展開の日常ほのぼのみたいな話が続いたせいもあるけど
間違いなく千回大戦のとき
王点君や不言をはじめとした仙界の幹部勢揃いした総力戦
文中復活に用前の正体判明、原作と完全に別物になることを決定づけた玉亭死亡以降怒涛の超展開
人気キャラが死にまくったため仙界大戦が終わったあと
第一部完みたいな気分になったファンが抜け殻化して落ち着いた
そのあとしばらく別展開の日常ほのぼのみたいな話が続いたせいもあるけど
>>533
千回大戦の時
人気の高い十二線が全員登場したり
最大カプに特大燃料があったり他の人気の高いカプ（対不対とか彦文とか諸々）にもたくさん燃料があった
あんまり燃料にならなかったとはいえアニメもやってた時期だし
アニメはよく逆燃料とか言われてるけどジャンルやってた者的にはそれなりにネタにはなっていた
ただしその話で大半の人気カプの片割れが死んでしまったのがね・・・
その後の話くらいまではまだ勢いが残ってたけどその話で人気キャラがさらに死んでしまったし
それから話が最終章に入ってさらに同時期に飛翔内の新興勢力台頭と相まってどんどん失速していった
千回大戦の時
人気の高い十二線が全員登場したり
最大カプに特大燃料があったり他の人気の高いカプ（対不対とか彦文とか諸々）にもたくさん燃料があった
あんまり燃料にならなかったとはいえアニメもやってた時期だし
アニメはよく逆燃料とか言われてるけどジャンルやってた者的にはそれなりにネタにはなっていた
ただしその話で大半の人気カプの片割れが死んでしまったのがね・・・
その後の話くらいまではまだ勢いが残ってたけどその話で人気キャラがさらに死んでしまったし
それから話が最終章に入ってさらに同時期に飛翔内の新興勢力台頭と相まってどんどん失速していった
考察お願いします
スレの主旨からは若干外れてしまうかもしれませんが
他に該当する場所も見当たらないのでここで質問させていただきます
公式で男女カプが成立した場合、数字者にとっては地雷になる
という話をよく聞きますが
成立した男女カプのファンには、自カプの成立、結婚はどう見られるのでしょうか？
スレの主旨からは若干外れてしまうかもしれませんが
他に該当する場所も見当たらないのでここで質問させていただきます
公式で男女カプが成立した場合、数字者にとっては地雷になる
という話をよく聞きますが
成立した男女カプのファンには、自カプの成立、結婚はどう見られるのでしょうか？
>>536
大抵の場合は大喜びで大興奮じゃないのかな
ただその後は分かれることが多い印象
ガチガチさを拠り所にさらなる萌え開拓を続けるか
原作で円満な姿見て昇華というか解脱しちゃってもう二次イラネになるか
逆に極端に冷めちゃうか
大抵の場合は大喜びで大興奮じゃないのかな
ただその後は分かれることが多い印象
ガチガチさを拠り所にさらなる萌え開拓を続けるか
原作で円満な姿見て昇華というか解脱しちゃってもう二次イラネになるか
逆に極端に冷めちゃうか
考察お願いします
低るず未知2ネタバレ
新主人公や幼女があまり叩かれていないのはなぜでしょうか？
続編で新しい主人公というとそれだけで叩かれやすいイメージがあります
選択肢次第では前作キャラを皆殺しにしたりしますし
幼女に関しても、終盤で主人公の作ったスープを払い落とすシーンがありますが、前作主人公が幼馴染みの作った料理を落とした時はかなり叩かれていた気がします
低るず未知2ネタバレ
新主人公や幼女があまり叩かれていないのはなぜでしょうか？
続編で新しい主人公というとそれだけで叩かれやすいイメージがあります
選択肢次第では前作キャラを皆殺しにしたりしますし
幼女に関しても、終盤で主人公の作ったスープを払い落とすシーンがありますが、前作主人公が幼馴染みの作った料理を落とした時はかなり叩かれていた気がします
>>538
未知2ネタバレ含む
まず新主人公は無口主人公タイプであまり自己主張してこないし
行動やリアクションのひとつひとつに対してプレイヤーに選択が
委ねられてるのでキャラクター自体の人格を叩きにくい
幼女に関してはまあ小さい子供だから怒るほうが大人気ないっていうのもあるし
（それでも叩かれる時は叩かれるけど）
今回出てくる分史の未羅が不遇なポジションで
その未羅の死を本気で悲しんでくれるキャラなので
感情移入しやすいプレイヤーも結構いるのかなと思った
未知2ネタバレ含む
まず新主人公は無口主人公タイプであまり自己主張してこないし
行動やリアクションのひとつひとつに対してプレイヤーに選択が
委ねられてるのでキャラクター自体の人格を叩きにくい
幼女に関してはまあ小さい子供だから怒るほうが大人気ないっていうのもあるし
（それでも叩かれる時は叩かれるけど）
今回出てくる分史の未羅が不遇なポジションで
その未羅の死を本気で悲しんでくれるキャラなので
感情移入しやすいプレイヤーも結構いるのかなと思った
>>536
その男女カプ成立までの過程が本編できちんと描写されてれば嬉しい人が多いだろう
ただ>>537の通り、同人関連が盛り上がるかというとまた別
萎えたという人が多くなるのは
カプ成立で２人の関係性やキャラが変わってしまった
（例、クールな仕事上の相棒→仕事中もラブラブな恋人）とか
恋愛脳化で周りに迷惑をかけるとか
そのカプ成立のためにストーリーの整合性や他キャラとの関係が
ないがしろになってるように見えるとかかな
その男女カプ成立までの過程が本編できちんと描写されてれば嬉しい人が多いだろう
ただ>>537の通り、同人関連が盛り上がるかというとまた別
萎えたという人が多くなるのは
カプ成立で２人の関係性やキャラが変わってしまった
（例、クールな仕事上の相棒→仕事中もラブラブな恋人）とか
恋愛脳化で周りに迷惑をかけるとか
そのカプ成立のためにストーリーの整合性や他キャラとの関係が
ないがしろになってるように見えるとかかな
>>532
先の外伝は本編の補足的なつくりなので本編未見の人は入りにくい
既存ファンは本編の裏側を知ることで盛り上がれるけど
新規層の開拓とまではいかないと思う
あと外伝は全国大会出場までがダイジェスト並の速さで展開されるので
主役校のキャラの掘り下げが少なめで愛着が湧きにくい
ただそれでも主役を食う勢いで描写された線理山なんかは百合カプが増えたし
百合描写薄めな主役校も松美姉妹や亜子なんかはそこそこエロ受けがいいので
先同人の勢力図には多少変動があったのでは
先の外伝は本編の補足的なつくりなので本編未見の人は入りにくい
既存ファンは本編の裏側を知ることで盛り上がれるけど
新規層の開拓とまではいかないと思う
あと外伝は全国大会出場までがダイジェスト並の速さで展開されるので
主役校のキャラの掘り下げが少なめで愛着が湧きにくい
ただそれでも主役を食う勢いで描写された線理山なんかは百合カプが増えたし
百合描写薄めな主役校も松美姉妹や亜子なんかはそこそこエロ受けがいいので
先同人の勢力図には多少変動があったのでは
>>511
シンプルにまとめるなら見た目や立ち位置そのほか諸々って感じだね
カクセイでも黒むのデフォ相手っぽく、ムービーとかで目立ってる
すみ亞が同じような道筋をたどってる気がする
ゲーム上の色んな材料が嫌われる要因になってるところが似ている
すみ亞は見た目は美形なので
そこまで完全に不人気というわけではないけど
シンプルにまとめるなら見た目や立ち位置そのほか諸々って感じだね
カクセイでも黒むのデフォ相手っぽく、ムービーとかで目立ってる
すみ亞が同じような道筋をたどってる気がする
ゲーム上の色んな材料が嫌われる要因になってるところが似ている
すみ亞は見た目は美形なので
そこまで完全に不人気というわけではないけど
考察お願いします
炎紋章隔世の人気投票で論苦ーの人気が高かったのは何故でしょうか？
歴代着るソード剣士枠ではありますがイケメンキャラなら他にもいますし
寝返りで仲間になるわけでもない
支援会話が他キャラと比べて印象が薄いのが多かったりと
個人的には影の薄さを感じたのでもう少し下の位置だと予想してました
炎紋章隔世の人気投票で論苦ーの人気が高かったのは何故でしょうか？
歴代着るソード剣士枠ではありますがイケメンキャラなら他にもいますし
寝返りで仲間になるわけでもない
支援会話が他キャラと比べて印象が薄いのが多かったりと
個人的には影の薄さを感じたのでもう少し下の位置だと予想してました
>>544
お馴染み剣士ではあるけどありがちクールな感じだけじゃなくて
女の子が苦手で赤面したり家事が得意だったり甲虫について嬉しそうに語ったりするあたりの
ギャップ萌えが結構あったんじゃないかな
あとロリコン疑惑や声が肥やすなのでその辺をいじりたい層もいそう
>>543
生鮮当時の羅名叩きはリアルタイムじゃないから分からないけど、
今の隅亜の叩かれ方はハンパないぞ
美人キャラだろうが関係なさそう
お馴染み剣士ではあるけどありがちクールな感じだけじゃなくて
女の子が苦手で赤面したり家事が得意だったり甲虫について嬉しそうに語ったりするあたりの
ギャップ萌えが結構あったんじゃないかな
あとロリコン疑惑や声が肥やすなのでその辺をいじりたい層もいそう
>>543
生鮮当時の羅名叩きはリアルタイムじゃないから分からないけど、
今の隅亜の叩かれ方はハンパないぞ
美人キャラだろうが関係なさそう
TO未知2で考察お願いします
発売してそんなに経ってないので下げます
2では前作ラスボスが仲間になりますが、それについてあまり否定の意見を聞きませんがなぜでしょうか
女ラスボスの方は前作で大量虐殺をしたり狂って主人公たちに襲いかかったりして、仲間として受け入れ難いかなと思ったのですが
また、女ラスボスのキャラエピはほぼギャグですがそのあたりも前作のことを反省していないと捉えられてしまいそうだと思いました
発売してそんなに経ってないので下げます
2では前作ラスボスが仲間になりますが、それについてあまり否定の意見を聞きませんがなぜでしょうか
女ラスボスの方は前作で大量虐殺をしたり狂って主人公たちに襲いかかったりして、仲間として受け入れ難いかなと思ったのですが
また、女ラスボスのキャラエピはほぼギャグですがそのあたりも前作のことを反省していないと捉えられてしまいそうだと思いました
>>545
生鮮金髪シスター：好かれてはいないがそれほど強烈なアンチもつかない純粋な「不人気」
隔世天馬：強烈なファンも多いが強烈なアンチも多い「叩かれ」
だと思う
シスターは不人気ではあったけどどっちかっていうと空気系の不人気だったから
生鮮金髪シスター：好かれてはいないがそれほど強烈なアンチもつかない純粋な「不人気」
隔世天馬：強烈なファンも多いが強烈なアンチも多い「叩かれ」
だと思う
シスターは不人気ではあったけどどっちかっていうと空気系の不人気だったから
>>546
男ラスボスは元々意見の対立でぶつかり合った程度なのでキャラの強さカッコよさも含め仲間化は歓迎されてた
女ラスボスは前作の所業から批判もあったけど、一応自分のやったことを反省してる描写はあったし
2で出てくる大精霊が全て人間に対してひどすぎるので、創造主考えると仕方なかったかと思えなくもない
1での行動は暴走気味とはいえ生みの親に与えられた役割をこなしていただけとも言えるし
あと2はメインシナリオもキャラエピも基本暗い、鬱展開ばかりなので、
ほぼギャグの女ラスボスのエピはむしろ気軽に楽しめて良いという声もある
男ラスボスは元々意見の対立でぶつかり合った程度なのでキャラの強さカッコよさも含め仲間化は歓迎されてた
女ラスボスは前作の所業から批判もあったけど、一応自分のやったことを反省してる描写はあったし
2で出てくる大精霊が全て人間に対してひどすぎるので、創造主考えると仕方なかったかと思えなくもない
1での行動は暴走気味とはいえ生みの親に与えられた役割をこなしていただけとも言えるし
あと2はメインシナリオもキャラエピも基本暗い、鬱展開ばかりなので、
ほぼギャグの女ラスボスのエピはむしろ気軽に楽しめて良いという声もある
>>544
歴代イケメン剣士系なのに、作中成長率が残念すぎていわゆるヲルト系な人気もある
本スレでは那波ール系統だしと良成長を見込んで育てたが結果が…
みたいに育てきった後の残念ステ自慢合戦にもなってた
中の人が大の那波ール好きで不憫、イケメンでも女性苦手
だけどその理由がきちんと支援で判明するし、ロリ疑惑も美味しい
男性同士だと警戒せず普通に喋るから腐妄想もしやすい。父親にすると意外にいいパパしてたりもする
ランキングは育てがいが無くてもネタ人気のあるキャラが上位に入ることも多いから妥当じゃないかな
歴代イケメン剣士系なのに、作中成長率が残念すぎていわゆるヲルト系な人気もある
本スレでは那波ール系統だしと良成長を見込んで育てたが結果が…
みたいに育てきった後の残念ステ自慢合戦にもなってた
中の人が大の那波ール好きで不憫、イケメンでも女性苦手
だけどその理由がきちんと支援で判明するし、ロリ疑惑も美味しい
男性同士だと警戒せず普通に喋るから腐妄想もしやすい。父親にすると意外にいいパパしてたりもする
ランキングは育てがいが無くてもネタ人気のあるキャラが上位に入ることも多いから妥当じゃないかな
便乗して
焔紋章シリーズの生鮮が出る前の同人事情ってどうだったんでしょうか
美形や会話があるキャラ有利だったんでしょうか
焔紋章シリーズの生鮮が出る前の同人事情ってどうだったんでしょうか
美形や会話があるキャラ有利だったんでしょうか
門省の謎は小熊×名場ー瑠が人気だった覚えが
大陸一×弓兵兄はSFC版出てから増えたんだっけ
大陸一×弓兵兄はSFC版出てから増えたんだっけ
考察依頼です
愛升のアニメ版のプロデューサーが好意的に受け入れられてるのは何故なんでしょうか？
無能Pだとネタで言われていることも見られましたが本気で嫌悪されているような感じはしませんでした
ゲーム版で顔や声が存在しなかったキャラに後々違うメディアで個性が付けられると
大概嫌がられるイメージだったので意外です
愛升のアニメ版のプロデューサーが好意的に受け入れられてるのは何故なんでしょうか？
無能Pだとネタで言われていることも見られましたが本気で嫌悪されているような感じはしませんでした
ゲーム版で顔や声が存在しなかったキャラに後々違うメディアで個性が付けられると
大概嫌がられるイメージだったので意外です
>552
そもそも兄升の前からドラマCDや公式コミカライズでそれぞれ別の外見、別の声優のプロデューサーがいるから
原作のPは原作のP、他各メディアのPは各メディアのPとしてファンも差別化してるよ
兄升のP自体は、外見と声の受け入れやすさやアイドルのために四六時中体張って（文字通り）働いてたのが好評価で
「兄升P」というキャラとして見られてる
シリーズでPに声優がついた当初は反発があったんだけど
シリーズ進むごとにパラレル要素の強いコンテンツになっていって
このPが嫌なら好きなPだけを見てればいいということができるようになったので、強いアンチは生まれにくくなった
そもそも兄升の前からドラマCDや公式コミカライズでそれぞれ別の外見、別の声優のプロデューサーがいるから
原作のPは原作のP、他各メディアのPは各メディアのPとしてファンも差別化してるよ
兄升のP自体は、外見と声の受け入れやすさやアイドルのために四六時中体張って（文字通り）働いてたのが好評価で
「兄升P」というキャラとして見られてる
シリーズでPに声優がついた当初は反発があったんだけど
シリーズ進むごとにパラレル要素の強いコンテンツになっていって
このPが嫌なら好きなPだけを見てればいいということができるようになったので、強いアンチは生まれにくくなった
>>552
Pのキャラクター自体が、視聴者に嫌われるような癖もなく、欠点もないから、そのまま受け入れられた
愛升がアニメになったらこんなPが出てくるだろうなという予想そのままだったと思う
いい意味で普通で悪目立ちすることがなかった
Pのキャラクター自体が、視聴者に嫌われるような癖もなく、欠点もないから、そのまま受け入れられた
愛升がアニメになったらこんなPが出てくるだろうなという予想そのままだったと思う
いい意味で普通で悪目立ちすることがなかった
>>550
ゲームジャンル者で無かった自分が「オ具名波」という単語を知ってるくらいに
小熊×名波ールが人気あった
当時の女性向け同人で誰もが名前を知ってるような超大手サークルが何冊も本を出してたりして、凄かったよ
微妙なキャラグラ揃いの紋章の中で飛び抜けて美形やイケメンで、キャラが立ってて、強キャラだから
当然の人気だと思う
ゲームジャンル者で無かった自分が「オ具名波」という単語を知ってるくらいに
小熊×名波ールが人気あった
当時の女性向け同人で誰もが名前を知ってるような超大手サークルが何冊も本を出してたりして、凄かったよ
微妙なキャラグラ揃いの紋章の中で飛び抜けて美形やイケメンで、キャラが立ってて、強キャラだから
当然の人気だと思う
生なので下げます
藻ー任具娘。のGLが昔一部のファンの間でちらっと流行ってたと聞いたんですが、具体的にどのカプが人気だったんでしょうか？
藻ー任具娘。のGLが昔一部のファンの間でちらっと流行ってたと聞いたんですが、具体的にどのカプが人気だったんでしょうか？
>>556
時期によって変わるけどとりあえず意思善が目立ってたかなあ
あとは個人の推しメンにより細分化し過ぎてた
実際に仲のよいコンビの組み合わせが多かったよ
位置駒とか野々愛とか那智鞠とか
ちなみに表記は意思善でも内容は善×意思だったりする
オンでよければ創作が盛り上がってたから探すとログが出てくると思うよ
時期によって変わるけどとりあえず意思善が目立ってたかなあ
あとは個人の推しメンにより細分化し過ぎてた
実際に仲のよいコンビの組み合わせが多かったよ
位置駒とか野々愛とか那智鞠とか
ちなみに表記は意思善でも内容は善×意思だったりする
オンでよければ創作が盛り上がってたから探すとログが出てくると思うよ
>>555
小熊と名波ールのキャラグラが美形なのはＳＦＣ版からじゃなかったっけ？
微妙どころかＦＣ版では使い回しで同じキャラグラもいたような…
大手サークルの本を先に見てからＦＣ版の画面を見たときに
ちょｗｗｗｗ 妄想力ハンパねぇｗｗｗ って笑っちゃった覚えがあるんだけど
小熊と名波ールのキャラグラが美形なのはＳＦＣ版からじゃなかったっけ？
微妙どころかＦＣ版では使い回しで同じキャラグラもいたような…
大手サークルの本を先に見てからＦＣ版の画面を見たときに
ちょｗｗｗｗ 妄想力ハンパねぇｗｗｗ って笑っちゃった覚えがあるんだけど
考察お願いします
先導者の蓮ですが、一期と今期で性格が別人レベルで変わっていますが、一期からのファンの反応はどうなのでしょうか
一期のダークな感じの蓮が好きな人には今の性格は受け入れがたそうですが、ファンが減っている印象がありません
ケ□ケ□Aの人気投票で上位だったり、アニメ誌では甲斐とセット扱いで常連クラスなので人気は高そうですが、
アニメ本編だけ見るとたまに出てきても浅香とばかり遊んでいたりであまり話に絡んでこない立ち位置なので、
他キャラとのカップリング人気も含めてご教授いただければ幸いです
先導者の蓮ですが、一期と今期で性格が別人レベルで変わっていますが、一期からのファンの反応はどうなのでしょうか
一期のダークな感じの蓮が好きな人には今の性格は受け入れがたそうですが、ファンが減っている印象がありません
ケ□ケ□Aの人気投票で上位だったり、アニメ誌では甲斐とセット扱いで常連クラスなので人気は高そうですが、
アニメ本編だけ見るとたまに出てきても浅香とばかり遊んでいたりであまり話に絡んでこない立ち位置なので、
他キャラとのカップリング人気も含めてご教授いただければ幸いです
>>558
イケメンなのはSFCの門章だね
FC版だと小熊はターちゃんで名波ールに至ってはどこの山賊だよレベルだった
SFC版で小熊は金髪の頼れる兄貴、名波ールは長髪イケメンになって
以降の作品の小熊系、名波ール系の始祖になった
イケメンなのはSFCの門章だね
FC版だと小熊はターちゃんで名波ールに至ってはどこの山賊だよレベルだった
SFC版で小熊は金髪の頼れる兄貴、名波ールは長髪イケメンになって
以降の作品の小熊系、名波ール系の始祖になった
>>559
二期連が認められないほど一期連が良かった人は二期連はスルーで人気は半々ってとこかな
もともと一期のショタ期や初登場時の天然イメージもあったから気にならない層が多いのかも
漫画版がそもそも別人だから今更か
二期は本筋に絡まないから尚更適当
カプは恋愛か回連回か二期で仲良い連朝とたまに絡む公定か、鉄連は二期絡みほぼないからあんまり
二期でいちゃいちゃしてるから連朝は多少増えたかなって感じ
二期連が認められないほど一期連が良かった人は二期連はスルーで人気は半々ってとこかな
もともと一期のショタ期や初登場時の天然イメージもあったから気にならない層が多いのかも
漫画版がそもそも別人だから今更か
二期は本筋に絡まないから尚更適当
カプは恋愛か回連回か二期で仲良い連朝とたまに絡む公定か、鉄連は二期絡みほぼないからあんまり
二期でいちゃいちゃしてるから連朝は多少増えたかなって感じ
>>556
とりあえず二次創作で使い勝手がよくて
メインキャラとしての登場率ナンバーワンが芳沢
相手役が石河はじめ五島、富士元、谷口など多岐に渡っていた
三大カプと呼ばれたのが意志吉、苺間(一位五島)、夜具チュー(仲ザワ夜具地)
とりあえず二次創作で使い勝手がよくて
メインキャラとしての登場率ナンバーワンが芳沢
相手役が石河はじめ五島、富士元、谷口など多岐に渡っていた
三大カプと呼ばれたのが意志吉、苺間(一位五島)、夜具チュー(仲ザワ夜具地)
>>558 >>560-561
ＦＣ版は作中で美女設定のエリスやニーナですらグラは微妙なほど
美形設定があってもグラは…だったし
ナバールは一応美形設定のあるミシェイルの色違いグラだったからじゃないか？
今見ればアレな公式イラストすらゲーム内ＣＧを見慣れた当時の目では
美男美女の絵に見えるくらい初代は強烈だった
ＦＣ版は作中で美女設定のエリスやニーナですらグラは微妙なほど
美形設定があってもグラは…だったし
ナバールは一応美形設定のあるミシェイルの色違いグラだったからじゃないか？
今見ればアレな公式イラストすらゲーム内ＣＧを見慣れた当時の目では
美男美女の絵に見えるくらい初代は強烈だった
考察お願いします
日曜漫画の吟の些事についてですが、作品人気は高いのに同人人気がいまひとつなのはどうしてですか？
単行本が湖南より売れていたり
表紙と巻頭を飾る回数が増えたりして
次期看板の有力候補になっています
前作の金岡は同人的に人気が高い作品でしたが
今回は何故スルーされたのでしょうか
日曜漫画の吟の些事についてですが、作品人気は高いのに同人人気がいまひとつなのはどうしてですか？
単行本が湖南より売れていたり
表紙と巻頭を飾る回数が増えたりして
次期看板の有力候補になっています
前作の金岡は同人的に人気が高い作品でしたが
今回は何故スルーされたのでしょうか
>>565
話の内容が良くも悪くも地味なので、同人で補完しようって意欲が湧かないからじゃないの
へーこんななってるんだ、という感じの驚きはあるけど凄く現実的だし、
同人やろうとしても農業関係の知識がないと尻込みしそう。
馬とか牛とか小道具がハードル高いし。
キャラの悩みとかが本当に現実的だけどリアル農家ならではだから、いまいち書き辛い。
ファンタジーにしにくいっていうか、ある意味ファンタジー世界よりも知らないから
読むだけでいっぱいいいっぱいになる。
話の内容が良くも悪くも地味なので、同人で補完しようって意欲が湧かないからじゃないの
へーこんななってるんだ、という感じの驚きはあるけど凄く現実的だし、
同人やろうとしても農業関係の知識がないと尻込みしそう。
馬とか牛とか小道具がハードル高いし。
キャラの悩みとかが本当に現実的だけどリアル農家ならではだから、いまいち書き辛い。
ファンタジーにしにくいっていうか、ある意味ファンタジー世界よりも知らないから
読むだけでいっぱいいいっぱいになる。
>>565
一般人気＝同人人気ではないし、一般人気に比例して同人人気となるわけではない
特にその二作品は作者が同じでも作品の方向性の違いが大きい
金岡は厨ニ要素満載な世界観でキャラも美味しい設定が多かったが
農業高校の日常を描いた吟にはオタ受けする厨ニ要素はほぼないと思う
一般人気＝同人人気ではないし、一般人気に比例して同人人気となるわけではない
特にその二作品は作者が同じでも作品の方向性の違いが大きい
金岡は厨ニ要素満載な世界観でキャラも美味しい設定が多かったが
農業高校の日常を描いた吟にはオタ受けする厨ニ要素はほぼないと思う
>>559
一期の蓮は闇堕ち状態だったわけだからダークな性格の方が好みだとしても
また闇堕ちして不幸になれと思うファンは多くないんじゃないかな
元の天然に戻るのは予想されてたし二期の性格も面白いし
今の方が本人も幸せそうだからこれはこれでいいか、みたいな感じだと思う
それに二期の天然ぶりで増えたファンもいるから減った印象がないのでは
本編やアニメ誌であどけない表情が見られるようになったから
同人者というか蓮受けの人には二期の性格の方が都合がいいかも
一期の蓮は闇堕ち状態だったわけだからダークな性格の方が好みだとしても
また闇堕ちして不幸になれと思うファンは多くないんじゃないかな
元の天然に戻るのは予想されてたし二期の性格も面白いし
今の方が本人も幸せそうだからこれはこれでいいか、みたいな感じだと思う
それに二期の天然ぶりで増えたファンもいるから減った印象がないのでは
本編やアニメ誌であどけない表情が見られるようになったから
同人者というか蓮受けの人には二期の性格の方が都合がいいかも
弾丸論破について考察依頼です。
１についてですが、若干２の話も含むネタバレなので下げます。
１のスイマーが比較的人気なのは何故でしょうか。
当初は明るい性格が暗い内容のゲームの癒しになるからとか、
生き残ったからとか、巨乳といった見た目の問題かと思っていました。
しかし、上記の点で類似している２の体操部が不人気だったことで、
これらだけでは理由にならないのではないかと考えました。
スイマーは４章の行動は明確に殺意を持っていましたし、
バッドエンドとはいえ複数の男と子づくりしているなどと
結構マイナスにとられそうな点を抱えていると思います。
実際に結構批判もされていたと思うのですが、
それでも支持を得られている理由は何なのでしょうか。
１についてですが、若干２の話も含むネタバレなので下げます。
１のスイマーが比較的人気なのは何故でしょうか。
当初は明るい性格が暗い内容のゲームの癒しになるからとか、
生き残ったからとか、巨乳といった見た目の問題かと思っていました。
しかし、上記の点で類似している２の体操部が不人気だったことで、
これらだけでは理由にならないのではないかと考えました。
スイマーは４章の行動は明確に殺意を持っていましたし、
バッドエンドとはいえ複数の男と子づくりしているなどと
結構マイナスにとられそうな点を抱えていると思います。
実際に結構批判もされていたと思うのですが、
それでも支持を得られている理由は何なのでしょうか。
>>570
ネタバレなので下げ
１の生き残り自体みんな癖のあるキャラの上、作中で全員何かしらやらかしてるだけに
スイマーだけに批判が集中してしまう事がなかったんだと思う
四章で無理心中しようとしたけど親友思いが所以なので同情出来る面もある
子作りバッドエンドは一枚絵だけで想像の余地しかないし本気で叩く人はあまり居ない
似たような属性でも体操部の場合、褐色巨乳な見た目はいいけど下ネタが下品で恥じらいがなさすぎたり
明るいのはいいけど明るすぎて自分のせいでロボ化したマネージャーに対してもあっさりしていたり
似てるとはいえ微妙に違う部分で外してしまったからだと思う
ネタバレなので下げ
１の生き残り自体みんな癖のあるキャラの上、作中で全員何かしらやらかしてるだけに
スイマーだけに批判が集中してしまう事がなかったんだと思う
四章で無理心中しようとしたけど親友思いが所以なので同情出来る面もある
子作りバッドエンドは一枚絵だけで想像の余地しかないし本気で叩く人はあまり居ない
似たような属性でも体操部の場合、褐色巨乳な見た目はいいけど下ネタが下品で恥じらいがなさすぎたり
明るいのはいいけど明るすぎて自分のせいでロボ化したマネージャーに対してもあっさりしていたり
似てるとはいえ微妙に違う部分で外してしまったからだと思う
考察お願いします
アリスネタではアリス役が登場人物から総受けや総モテになる風潮はなぜでしょうか
原作は主人公補正みたいなものが薄めの童話だと思いました
味方が沢山ならどちらかというとオズの方が原作では主人公がマンセーされているような気がしますが…
アリスネタではアリス役が登場人物から総受けや総モテになる風潮はなぜでしょうか
原作は主人公補正みたいなものが薄めの童話だと思いました
味方が沢山ならどちらかというとオズの方が原作では主人公がマンセーされているような気がしますが…
アリスモチーフはすでに原作のアリスとは乖離して独自のイメージを持つに至ってるからとしか……
>>573
・アリスにわかりやすく華のあるビジュアルイメージがある
・元々の世界観が何でもありで逆ハーマンセー等のパロディを受け入れる土壌がある(ように思える)
パッと思いついたのはこんな感じ
オズの魔法使いより同人受けしやすい作品というか…
・アリスにわかりやすく華のあるビジュアルイメージがある
・元々の世界観が何でもありで逆ハーマンセー等のパロディを受け入れる土壌がある(ように思える)
パッと思いついたのはこんな感じ
オズの魔法使いより同人受けしやすい作品というか…
>573
元々原作の話からして
不思議の国鏡の国はアリスの夢の世界でアリスが世界の造物主
主人公補正どころか、創造主補正の効く世界観なわけで
元々原作の話からして
不思議の国鏡の国はアリスの夢の世界でアリスが世界の造物主
主人公補正どころか、創造主補正の効く世界観なわけで
オズの魔法使いはなんか仲間が低スペックだからなー
そういう話じゃないのは分かってるけどモチーフとしてはいまいちかと
そういう話じゃないのは分かってるけどモチーフとしてはいまいちかと
考察お願いします
金岡の鷹の目は女キャラながら最初は結構人気があったのに
原作で過剰ageな設定が付き過ぎてファンの萎えに繋がったとよく聞きます
それは実際にジャンルの縮小や各カプの趨勢に影響したのでしょうか
それとも各カプ者はあまり気にせず同人を続けたのでしょうか
金岡の鷹の目は女キャラながら最初は結構人気があったのに
原作で過剰ageな設定が付き過ぎてファンの萎えに繋がったとよく聞きます
それは実際にジャンルの縮小や各カプの趨勢に影響したのでしょうか
それとも各カプ者はあまり気にせず同人を続けたのでしょうか
580 ：考察：2012/11/10(土) 20:50:02.77 ID:MClFMHUiO
今年の冬コミにおいて携帯獣の登録サークルがやたら多くなったのはどうしてでしょうか？
>>579
そんな萎え話初めて聞いたｗ
強いて言えば、鷹の目は無能と昔からの知り合いって原作設定が出て
無能絡みのBLやってた中には面白くないと思った人もいるかもしれないけど
どちらにせよ、金岡で圧倒的に人気があったのはBLだから
鷹の目が絡むようなことはなかったんじゃ
そんな萎え話初めて聞いたｗ
強いて言えば、鷹の目は無能と昔からの知り合いって原作設定が出て
無能絡みのBLやってた中には面白くないと思った人もいるかもしれないけど
どちらにせよ、金岡で圧倒的に人気があったのはBLだから
鷹の目が絡むようなことはなかったんじゃ
>>579
何年後だったか、スペ数が江戸勝利より減っていたと記憶してる
http://mimizun.com/log/2ch/doujin/1174917259/
このスレ読めば当時の状況が良くわかると思う
何年後だったか、スペ数が江戸勝利より減っていたと記憶してる
http://mimizun.com/log/2ch/doujin/1174917259/
このスレ読めば当時の状況が良くわかると思う
>>559
可愛くて好き、という人と、今の性格苦手だけど記憶を取り戻したら本来の人格（一期最終話のラストのキャラ）
に戻るだろうと諦めてる人と、あと哲や浅香とチームメイトとして仲良くしていて嬉しいという人が大多数で、
二期の性格が苦手だからファンやめる、みたいな人はあんまりいなさげ
可愛くて好き、という人と、今の性格苦手だけど記憶を取り戻したら本来の人格（一期最終話のラストのキャラ）
に戻るだろうと諦めてる人と、あと哲や浅香とチームメイトとして仲良くしていて嬉しいという人が大多数で、
二期の性格が苦手だからファンやめる、みたいな人はあんまりいなさげ
考察お願いします
段箱の裕也はWで軽くオタク化しましたが同人的にはどのような影響が
あったのでしょうか
また、執事のコスプレは好評だったようですが他のコスプレ姿の評判は
どうだったのでしょうか
段箱の裕也はWで軽くオタク化しましたが同人的にはどのような影響が
あったのでしょうか
また、執事のコスプレは好評だったようですが他のコスプレ姿の評判は
どうだったのでしょうか
上の方に低るず未知2関係の質問があったので気になったのですが
未知2のバッドエンドがわりと受け入れられてるのは何故でしょうか？
一番好きなEDだと言う人も結構見かけます
未知2のバッドエンドがわりと受け入れられてるのは何故でしょうか？
一番好きなEDだと言う人も結構見かけます
考察ありがとうございます
参考になりました
鷹の目の設定強化は無能絡みBLカプのみならず
無能鷹の目にとっても良燃料にはならなかったということでしょうか
鷹の目に比べて相対的に無能の攻スペックが低下したと受け取られたのでしょうか
参考になりました
鷹の目の設定強化は無能絡みBLカプのみならず
無能鷹の目にとっても良燃料にはならなかったということでしょうか
鷹の目に比べて相対的に無能の攻スペックが低下したと受け取られたのでしょうか
鷹の目にクール・かっこいい系だけを期待してて
昔の姿や無能との関係、死んだと聞いた時の反応が逆燃料とかなら分かるけど
比較でも無能のスペック低下なんて思うようなエピソードあったっけ
昔の姿や無能との関係、死んだと聞いた時の反応が逆燃料とかなら分かるけど
比較でも無能のスペック低下なんて思うようなエピソードあったっけ
>>587
ネタバレ注意
ぶっちゃけ今回トゥルーEDもグッドEDもどれも全部バッドEDみたいなもんだからじゃないかな
どこに行き着いても誰か犠牲にしなきゃいけどないEDばっかだしね
前作キャラ好きにはバッドEDは辛いけど主人公兄弟が好きな人達にしてみれば
主人公が仲間を皆殺してでもたった一人の兄を守って破滅に落ちるってEDはある意味美味しいと思う
EDアニメも兄弟萌えには特大燃料だったし
また特に兄弟萌えでなくても親代わりだった兄を殺せないという選択は理解出来なくもないって人も多い
あと熱狂的前作キャラアンチがこのED推してるパターンも見る
ネタバレ注意
ぶっちゃけ今回トゥルーEDもグッドEDもどれも全部バッドEDみたいなもんだからじゃないかな
どこに行き着いても誰か犠牲にしなきゃいけどないEDばっかだしね
前作キャラ好きにはバッドEDは辛いけど主人公兄弟が好きな人達にしてみれば
主人公が仲間を皆殺してでもたった一人の兄を守って破滅に落ちるってEDはある意味美味しいと思う
EDアニメも兄弟萌えには特大燃料だったし
また特に兄弟萌えでなくても親代わりだった兄を殺せないという選択は理解出来なくもないって人も多い
あと熱狂的前作キャラアンチがこのED推してるパターンも見る
>>587
未知というか他作品のネタバレだけど
あくまで選択肢のひとつという前提で
バッドEDの鬱なシチュに萌えるっていう趣向の層もいる
他のシリーズ作品だとSの零素信者も
倉戸巣ルートの死亡イベントを「これがあったから零巣が好きになった」
とか言って名シーン扱いしてるが結局大半は生存ルートが本命だし
まあどんな理由でバッドEDを評価してるかは人それぞれだろうけど
一本道の話じゃなく可能性のひとつなら許せるって人も多いんじゃないかと
未知というか他作品のネタバレだけど
あくまで選択肢のひとつという前提で
バッドEDの鬱なシチュに萌えるっていう趣向の層もいる
他のシリーズ作品だとSの零素信者も
倉戸巣ルートの死亡イベントを「これがあったから零巣が好きになった」
とか言って名シーン扱いしてるが結局大半は生存ルートが本命だし
まあどんな理由でバッドEDを評価してるかは人それぞれだろうけど
一本道の話じゃなく可能性のひとつなら許せるって人も多いんじゃないかと
>>587
ネタバレ
ﾊﾞｯﾄﾞが一番好きというわけではないけど、主人公が不幸過ぎてあのEDのようになっても仕方ないかなとは思った
それに、仲間と1vs8で戦わなくちゃいけないから下手するとこっちがリンチされて終了
ﾄｩﾙｰやﾉｰﾏﾙ以上に到達し難いEDなのである意味達成感があるというかw
ネタバレ
ﾊﾞｯﾄﾞが一番好きというわけではないけど、主人公が不幸過ぎてあのEDのようになっても仕方ないかなとは思った
それに、仲間と1vs8で戦わなくちゃいけないから下手するとこっちがリンチされて終了
ﾄｩﾙｰやﾉｰﾏﾙ以上に到達し難いEDなのである意味達成感があるというかw
生考察お願いします
水溶道でしょうの同人を以前よく見かけたと友人から聞いて驚きました
流行った時期があったのでしょうか、あったならどういうところが？
また、雰囲気というかどんな本が多かったんでしょうか
BLなのかオールキャラギャグなのかレポ系なのか…
気になったので当時をご存知の方がいましたら教えてください
水溶道でしょうの同人を以前よく見かけたと友人から聞いて驚きました
流行った時期があったのでしょうか、あったならどういうところが？
また、雰囲気というかどんな本が多かったんでしょうか
BLなのかオールキャラギャグなのかレポ系なのか…
気になったので当時をご存知の方がいましたら教えてください
>>594
生レス
流行った当時を知っているわけではないけど、水溶銅でしょうのBL人気は一定数あるよ
水溶銅でしょうは男4人だけで何年もともに旅してるわけだから妄想の余地は十分ある
メインのMr.と多い済は事務所が同じで上司部下、他番組でも共演してるので水溶銅でしょう以外にもエピソードは事欠かない
それもあってかカプはメインの2人がほとんど
ただBLの場合は水溶銅でしょうだけでなく事務所(Mr.と地ー無菜っ楠)ぐるみで好きな人が多い印象
生レス
流行った当時を知っているわけではないけど、水溶銅でしょうのBL人気は一定数あるよ
水溶銅でしょうは男4人だけで何年もともに旅してるわけだから妄想の余地は十分ある
メインのMr.と多い済は事務所が同じで上司部下、他番組でも共演してるので水溶銅でしょう以外にもエピソードは事欠かない
それもあってかカプはメインの2人がほとんど
ただBLの場合は水溶銅でしょうだけでなく事務所(Mr.と地ー無菜っ楠)ぐるみで好きな人が多い印象
考察お願いします
初代ぷり熊で、白よりも黒のほうが人気が高かったのは何故でしょうか？
幼女には白が圧倒的に人気でしたが
大友人気では逆転していました
本編ではボーイッシュな体育会系の黒が二次では受けに回され
なぜか白のほうが攻めになる傾向がありました
一方、似たような構図の組曲では
体育会系の桃が攻めになり、優等生タイプの白は受けになっています
この違いは一体どこから生じるのでしょうか？
初代ぷり熊で、白よりも黒のほうが人気が高かったのは何故でしょうか？
幼女には白が圧倒的に人気でしたが
大友人気では逆転していました
本編ではボーイッシュな体育会系の黒が二次では受けに回され
なぜか白のほうが攻めになる傾向がありました
一方、似たような構図の組曲では
体育会系の桃が攻めになり、優等生タイプの白は受けになっています
この違いは一体どこから生じるのでしょうか？
同人として白×黒が流行ったけど白の人気も黒に負けてなかったよ
女児向けアニメの主人公受けは強いよ
ちなみに組曲では桃でも白でもなく
ぷり熊初の小学生ぷり熊が一番人気だった気がする
ちなみに組曲では桃でも白でもなく
ぷり熊初の小学生ぷり熊が一番人気だった気がする
>>598
＞女児向けアニメの主人公受けは強いよ
そうか？
水平月では青一番人気だったし、
同じぷり熊でも５では緑青、新鮮、心掴み、組曲、笑顔では黄色一番人気と
むしろ主人公弱めだと思うんだけど
そういえば東京美羽美羽とかの人気順とかはどうだったんだろう
あれも青とか紫あたりが人気だったの？
＞女児向けアニメの主人公受けは強いよ
そうか？
水平月では青一番人気だったし、
同じぷり熊でも５では緑青、新鮮、心掴み、組曲、笑顔では黄色一番人気と
むしろ主人公弱めだと思うんだけど
そういえば東京美羽美羽とかの人気順とかはどうだったんだろう
あれも青とか紫あたりが人気だったの？
蝗の考察依頼です
ピンクポニテのＣＰなんですが、
号がはじまってしばらくは、宅や雅など相手の攻人気が高かったように思いますが
今は逆やモブ相手など、受の方が数が多いような印象を受けます
これは何か理由があるのですか？
思い当たる節が女性と合体した位しか思い浮かばないのですが、これも起因の一つでしょうか
ピンクポニテのＣＰなんですが、
号がはじまってしばらくは、宅や雅など相手の攻人気が高かったように思いますが
今は逆やモブ相手など、受の方が数が多いような印象を受けます
これは何か理由があるのですか？
思い当たる節が女性と合体した位しか思い浮かばないのですが、これも起因の一つでしょうか
ポニテじゃなかったツインテでした
>>596
人気に関しては若干黒の方が上というだけで言う程の差は無かったと思う
白×黒が流行ったのは白の方が黒への矢印が強かったり
大人しいけど頑固で意思が強い面を持ってる部分
黒には好きな先輩が居たからじゃないかな
組曲の場合なら逆に白に好きな先輩が存在したからなのもあると思うけど
白がピンク大好きな変態化させられる作品も多かったし
百合カプって言いやすい風に名前を並べてることが多いから受け攻めごっちゃになってるだけなのもあるのでは
初代も内容的には白→黒なのに黒白表記で通ってたし
人気に関しては若干黒の方が上というだけで言う程の差は無かったと思う
白×黒が流行ったのは白の方が黒への矢印が強かったり
大人しいけど頑固で意思が強い面を持ってる部分
黒には好きな先輩が居たからじゃないかな
組曲の場合なら逆に白に好きな先輩が存在したからなのもあると思うけど
白がピンク大好きな変態化させられる作品も多かったし
百合カプって言いやすい風に名前を並べてることが多いから受け攻めごっちゃになってるだけなのもあるのでは
初代も内容的には白→黒なのに黒白表記で通ってたし
>>600
うーん元々桐乃は見た目がアレだから受け人気も高かったと思うけど
特にモブ相手の受けは初期からあった気がする
雅乱や宅乱が増えたのは、桐乃よりも刈谷や振動の方に理由があるかな
振動は初期はとにかく精神的な弱さが強調されてたのと桐乃が振動を気にかける描写が
多かったので乱宅が多かったけど、今は振動も精神的に成長したし延永との合体で見た目が
勇ましくなったのもあって宅乱が増えた
刈谷は割りと最初から後輩の下克上的な感じでの刈谷攻めが結構あったが最近のフランスに
行く前に桐乃の心情に気付き、気を使って桐乃とメンバー交代したエピソードが大きいと思う
桐乃と刈谷は実はそんなに作中で絡みが多くないのでかなり大きい燃料になったと思われる
桐乃の蛇んヌとの合体は、女体化ネタや一枚絵、乱蛇んの燃料にはなったと思うけど
これで受け人気が増えたかと言われるとちょっと微妙だな
乱ヌ×宅永とか普通にあるしね
うーん元々桐乃は見た目がアレだから受け人気も高かったと思うけど
特にモブ相手の受けは初期からあった気がする
雅乱や宅乱が増えたのは、桐乃よりも刈谷や振動の方に理由があるかな
振動は初期はとにかく精神的な弱さが強調されてたのと桐乃が振動を気にかける描写が
多かったので乱宅が多かったけど、今は振動も精神的に成長したし延永との合体で見た目が
勇ましくなったのもあって宅乱が増えた
刈谷は割りと最初から後輩の下克上的な感じでの刈谷攻めが結構あったが最近のフランスに
行く前に桐乃の心情に気付き、気を使って桐乃とメンバー交代したエピソードが大きいと思う
桐乃と刈谷は実はそんなに作中で絡みが多くないのでかなり大きい燃料になったと思われる
桐乃の蛇んヌとの合体は、女体化ネタや一枚絵、乱蛇んの燃料にはなったと思うけど
これで受け人気が増えたかと言われるとちょっと微妙だな
乱ヌ×宅永とか普通にあるしね
>>596
ぷり熊白の受け攻めの差は
カプ相手に対してツン気味かデレ気味かの差だったって以前見た気がする
ぷり熊に限らず、百合全般や８０１でも言えることだけど
ツン気味の優等生キャラは受けに回されやすく
デレ気味というか穏やか系の優等生キャラは
腹黒属性つけられたりして攻めにされやすいって話
ぷり熊白の受け攻めの差は
カプ相手に対してツン気味かデレ気味かの差だったって以前見た気がする
ぷり熊に限らず、百合全般や８０１でも言えることだけど
ツン気味の優等生キャラは受けに回されやすく
デレ気味というか穏やか系の優等生キャラは
腹黒属性つけられたりして攻めにされやすいって話
考察をお願いします
アニメ放映中の小退治者のノマカプで真九度と今日コマが他に比べてメジャーなのはなぜでしょうか
前者はマスコット同士としてギャグの範囲でしか絡んでませんし、後者にいたっては作中でほとんど絡んでいません
本編で恋愛要素のあった利器×ヒロインや、堅固と腰木、あるいは笹さよりもずっと書かれているようで不思議です
アニメ放映中の小退治者のノマカプで真九度と今日コマが他に比べてメジャーなのはなぜでしょうか
前者はマスコット同士としてギャグの範囲でしか絡んでませんし、後者にいたっては作中でほとんど絡んでいません
本編で恋愛要素のあった利器×ヒロインや、堅固と腰木、あるいは笹さよりもずっと書かれているようで不思議です
考察お願いします
大抵の作品で「主人公と絡む重要キャラ」になる後発キャラは嫌われることが多いです
ですが、何処でも一緒シリーズの黒猫は後発キャラながら主人公の相棒的ポジション
さらに過去エピソードで飼い主の最後の伝言を白猫に伝えるという役割まで持ちながら
人気のあるキャラのように思います
また、先発キャラの中でもストレートに可愛い造形の
白猫と兎がツートップ的な突出した人気なのは分かるのですが
それに次ぐくらいロボットが人気だと聞いて驚きました
番組内で見ると彼の特集回は題材が面白く、物知りキャラなので
ナレーションよりもキャラがしてくれる解説が楽しいのですが
「プレイヤーがいろいろ教える」ゲームのキャラとしては最初から物知りなのは面白みがなかったり
大人びていて可愛らしいものではない口調のツンデレキャラ
造形も柔らかそうで可愛い動物の中で硬そうなロボというのは
癒しソフトのキャラとしてはマイナスになるかと思いました
彼らはなぜ人気なのでしょうか
大抵の作品で「主人公と絡む重要キャラ」になる後発キャラは嫌われることが多いです
ですが、何処でも一緒シリーズの黒猫は後発キャラながら主人公の相棒的ポジション
さらに過去エピソードで飼い主の最後の伝言を白猫に伝えるという役割まで持ちながら
人気のあるキャラのように思います
また、先発キャラの中でもストレートに可愛い造形の
白猫と兎がツートップ的な突出した人気なのは分かるのですが
それに次ぐくらいロボットが人気だと聞いて驚きました
番組内で見ると彼の特集回は題材が面白く、物知りキャラなので
ナレーションよりもキャラがしてくれる解説が楽しいのですが
「プレイヤーがいろいろ教える」ゲームのキャラとしては最初から物知りなのは面白みがなかったり
大人びていて可愛らしいものではない口調のツンデレキャラ
造形も柔らかそうで可愛い動物の中で硬そうなロボというのは
癒しソフトのキャラとしてはマイナスになるかと思いました
彼らはなぜ人気なのでしょうか
考察お願いします
爆万のBLカプについてお願いします
ストーリー的な問題と、主人公２人はそれぞれがっつり女がいる（結婚したり）こともあって
BLはそう流行らなかったと過去スレで何度か見ましたが
服駄や比良○（青気がネック？）、二位妻（髪型がネック？）や編集部の数人など
腐人気があってもいいルックスの男キャラはいます
彼ら周辺はどうだったのでしょうか
また、女キャラの人気はほぼ皆無なイメージなのですが、実際どうだったかも気になってます
爆万のBLカプについてお願いします
ストーリー的な問題と、主人公２人はそれぞれがっつり女がいる（結婚したり）こともあって
BLはそう流行らなかったと過去スレで何度か見ましたが
服駄や比良○（青気がネック？）、二位妻（髪型がネック？）や編集部の数人など
腐人気があってもいいルックスの男キャラはいます
彼ら周辺はどうだったのでしょうか
また、女キャラの人気はほぼ皆無なイメージなのですが、実際どうだったかも気になってます
>>608
ゲームバレ
原作困り√だと導入の力困デートのために協助がお膳立てするんだけど、
それが困りが食べたいデザートのために協助がバイトまでするというもので
困りが真相知ったら協困のほうがフラグ立つんじゃね？と話題になった
差ささ√では力の知らない協助の動向を困りが知ってたりした
後は細かい描写の積み重ねかな
雅久度に関してはギャグでの絡みの多さだと思う
全体的に男連中と絡む時、久度は雅人、困りは協助が多いってのもあるかも
ゲームバレ
原作困り√だと導入の力困デートのために協助がお膳立てするんだけど、
それが困りが食べたいデザートのために協助がバイトまでするというもので
困りが真相知ったら協困のほうがフラグ立つんじゃね？と話題になった
差ささ√では力の知らない協助の動向を困りが知ってたりした
後は細かい描写の積み重ねかな
雅久度に関してはギャグでの絡みの多さだと思う
全体的に男連中と絡む時、久度は雅人、困りは協助が多いってのもあるかも
>>609
初代しか知らんのでロボだけ
物知りとは言っても聞きかじりレベルの知識もあって、個人的な印象ではあるけど眼鏡掛けて辞書持ってｷﾘｯしてる小学生みたいな感覚なんだよね
そんなだけどときたま鋭い事もいう……ってのは全員に共通してる要素
あと未プレイなんかね、口調は「～なのだが、キミはどう思うロボ？」みたいなキャラクターとして最低限の可愛げはあるよ。ツンデレというカテゴリには合わないと思う
ロボはロボでも表情は豊かだしふかふかもふもふしてるキャラの中では何かとんがってて個性的ではある
全身トゲトゲの兵器じゃあるまいしマイナスな見た目じゃないと思う
あと、オネエ系の犬とモロ体育会系のカエルが結構コアな需要なので相対的にロボが人気に見えるというのもあるかもしれない
全員と遊んだけど、オネエと体育会系なんて合わない人には多分合わないんだろうし
(特に初代なんて今ほどオネエタレントもいなかった)
猫と兎はメインターゲット層と話題が一番噛み合いやすいからってのも人気の一つだと思う
初代しか知らんのでロボだけ
物知りとは言っても聞きかじりレベルの知識もあって、個人的な印象ではあるけど眼鏡掛けて辞書持ってｷﾘｯしてる小学生みたいな感覚なんだよね
そんなだけどときたま鋭い事もいう……ってのは全員に共通してる要素
あと未プレイなんかね、口調は「～なのだが、キミはどう思うロボ？」みたいなキャラクターとして最低限の可愛げはあるよ。ツンデレというカテゴリには合わないと思う
ロボはロボでも表情は豊かだしふかふかもふもふしてるキャラの中では何かとんがってて個性的ではある
全身トゲトゲの兵器じゃあるまいしマイナスな見た目じゃないと思う
あと、オネエ系の犬とモロ体育会系のカエルが結構コアな需要なので相対的にロボが人気に見えるというのもあるかもしれない
全員と遊んだけど、オネエと体育会系なんて合わない人には多分合わないんだろうし
(特に初代なんて今ほどオネエタレントもいなかった)
猫と兎はメインターゲット層と話題が一番噛み合いやすいからってのも人気の一つだと思う
>>608
他の人が言ってるように困りは京介寄り、募金イベ等細かな絡みが多い、
公式四コマで京介←困り描写がある以外にも京介と困りは
バカなカリスマ＆天然ほんわか系は鍵作品の夫婦的要素入ってて
組み合わせとして受けやすかったかも
雅人と久度はマッチョとロリの凸凹コンビの可愛さとか仲の良さがそのまま
コンビ、カプ人気に繋がってる感じかな
こっちも公式四コマでセット話が多いし
あとは単純に京介と雅人は人気の高い２人だからってのもあるかも
他の人が言ってるように困りは京介寄り、募金イベ等細かな絡みが多い、
公式四コマで京介←困り描写がある以外にも京介と困りは
バカなカリスマ＆天然ほんわか系は鍵作品の夫婦的要素入ってて
組み合わせとして受けやすかったかも
雅人と久度はマッチョとロリの凸凹コンビの可愛さとか仲の良さがそのまま
コンビ、カプ人気に繋がってる感じかな
こっちも公式四コマでセット話が多いし
あとは単純に京介と雅人は人気の高い２人だからってのもあるかも
>>614で思い出したけど今日駒は前作のパン屋夫婦にキャラが似ててそのせいか葉鍵でも好意的な人が多かった
マサ区度は大きい×小さいもあるだろうな
マサ区度は大きい×小さいもあるだろうな
>>615
倉のパン屋夫婦自体も空気の主人公×ヒロインに雰囲気が似てるし、鍵っ子には受け入れられやすい土壌ができてたんだろうね
苦土も今回の大人しい主人公とはほのぼのカップルだけど、鮎や風個なんかの
鍵の定番天然おバカ振り回し・振り回され属性は、筋肉馬鹿相手が一番輝いてたし
倉のパン屋夫婦自体も空気の主人公×ヒロインに雰囲気が似てるし、鍵っ子には受け入れられやすい土壌ができてたんだろうね
苦土も今回の大人しい主人公とはほのぼのカップルだけど、鮎や風個なんかの
鍵の定番天然おバカ振り回し・振り回され属性は、筋肉馬鹿相手が一番輝いてたし
半生考察お願いします
現行の船体について、金受がマイナーな理由はなぜでしょうか？
キャラクター的には本体が捕らわれ(とはちょっと違うかな)状態、意外に精神的に脆いところもあり
受けっぽい要素はあると思うんですがあまり見かけない気がします。
あと現行船体自体妙に叩かれている印象が強いのですが何故でしょうか。
船体はいくつか見てきましたが、特別今年のがつまらない訳でもなく例年とさほど変わらないと思うのですが…
現行の船体について、金受がマイナーな理由はなぜでしょうか？
キャラクター的には本体が捕らわれ(とはちょっと違うかな)状態、意外に精神的に脆いところもあり
受けっぽい要素はあると思うんですがあまり見かけない気がします。
あと現行船体自体妙に叩かれている印象が強いのですが何故でしょうか。
船体はいくつか見てきましたが、特別今年のがつまらない訳でもなく例年とさほど変わらないと思うのですが…
>>617
801事情は分からないので後半のみ
「戦隊改革」を前面に打ち出して、名乗りや巨大化などの従来のお約束を否定しながら
結局一般人気を獲得しきれずに迷走したのが叩かれてるんじゃないかな
ハード路線やスパイモチーフと、動物モチーフが食い違っていて
スーツとマスクがややちぐはぐなデザインになっているあたり
製作会議でなにか行き違いがあったのかもしれない
ただ、そんなに妙に叩かれてるというほどでもない
好き嫌いは別れるけど戦隊フォーマット自体に大きく手を入れてる分
「嫌なら見るな」が徹底されてる作品なので合わないと思った人は
何も言わず黙って視聴を切っている感じだし
801事情は分からないので後半のみ
「戦隊改革」を前面に打ち出して、名乗りや巨大化などの従来のお約束を否定しながら
結局一般人気を獲得しきれずに迷走したのが叩かれてるんじゃないかな
ハード路線やスパイモチーフと、動物モチーフが食い違っていて
スーツとマスクがややちぐはぐなデザインになっているあたり
製作会議でなにか行き違いがあったのかもしれない
ただ、そんなに妙に叩かれてるというほどでもない
好き嫌いは別れるけど戦隊フォーマット自体に大きく手を入れてる分
「嫌なら見るな」が徹底されてる作品なので合わないと思った人は
何も言わず黙って視聴を切っている感じだし
>>617
金は一見ちゃらちゃらしてるし 自分の面倒は自分でみられそうだから
受けっぽいというか儚げな感じはしないな
現行船体叩きはむしろ緩やかなほうだと思う
基本設定が難しく、キャラ数も少なく地味なので
嫌いだけど観る！じゃなくて素直に切ったアンチが多い印象
個人的には楽しく視聴しているが、
今更(いい意味でも悪い意味でも)盛り上がるとは思わない
金は一見ちゃらちゃらしてるし 自分の面倒は自分でみられそうだから
受けっぽいというか儚げな感じはしないな
現行船体叩きはむしろ緩やかなほうだと思う
基本設定が難しく、キャラ数も少なく地味なので
嫌いだけど観る！じゃなくて素直に切ったアンチが多い印象
個人的には楽しく視聴しているが、
今更(いい意味でも悪い意味でも)盛り上がるとは思わない
アニメ化したにも関わらず、真木があまりふるってないっぽいのは何故ですか？
ほくろのアニメが終わったら真木に流れるとの文をよく見かけていた気がしますが、アニメ化して１ヶ月とはいえあまり目立った賑わいがないような…
ほくろが他ジャンル者から見てもすごいなと思えるほどだったので、真木もこうなるのかと思ってましたが
ほくろが異常な爆発だっただけでしょうか？
飛翔と日曜の違い、単に同人的に人気なキャラがまだそんなに出てないからだとしても、ここまで静かなのは意外でした
これからでしょうか？
また、ギリギリまで声優など伏せて引っ張るだけ引っ張りすぎた感？とか、主人公があまりにも女声なのとかも影響はあったのでしょうか
ほくろのアニメが終わったら真木に流れるとの文をよく見かけていた気がしますが、アニメ化して１ヶ月とはいえあまり目立った賑わいがないような…
ほくろが他ジャンル者から見てもすごいなと思えるほどだったので、真木もこうなるのかと思ってましたが
ほくろが異常な爆発だっただけでしょうか？
飛翔と日曜の違い、単に同人的に人気なキャラがまだそんなに出てないからだとしても、ここまで静かなのは意外でした
これからでしょうか？
また、ギリギリまで声優など伏せて引っ張るだけ引っ張りすぎた感？とか、主人公があまりにも女声なのとかも影響はあったのでしょうか
>>620
魔義は脇の1強カプジャンルでもともと最低限それが出てからってのが見所扱いだったよ
ただアニメの出来自体があまりにもアレなのでそこに辿り着く前に鎮火してる感じ
前評判で盛り上がりがあったのもあってハードルが高くなってた印象もあるな
ほくろは逆に飛翔漫画の割に元が空気すぎててアニメも別になんも期待されてなかったところに
結構出来の良いアニメと一目で美味しさを感じられる素材（エンカ等）が与えられたので
過去で言うと金岡みたいにいわゆる「知られてなかったおいしい原作」の状態になって盛り上がったのかなと思う
魔義は脇の1強カプジャンルでもともと最低限それが出てからってのが見所扱いだったよ
ただアニメの出来自体があまりにもアレなのでそこに辿り着く前に鎮火してる感じ
前評判で盛り上がりがあったのもあってハードルが高くなってた印象もあるな
ほくろは逆に飛翔漫画の割に元が空気すぎててアニメも別になんも期待されてなかったところに
結構出来の良いアニメと一目で美味しさを感じられる素材（エンカ等）が与えられたので
過去で言うと金岡みたいにいわゆる「知られてなかったおいしい原作」の状態になって盛り上がったのかなと思う
>>620
真木→前から同人人気があり、日５アニメ化で事前期待値が高すぎた
宣伝もバリバリ、言われるように声優等のあおりもすごかった
しかし、いまのところアニメの出来が微妙
主人公はもとから同人人気ないし、女声でも特に影響ないのでは？
黒子→原作にさほど人気がなく、アニメ化したって同じだろ、という見方が大半だった
ところが思いのほかアニメの出来が良かった
エンドカードなどの腐向けの話題性もあった
真木→前から同人人気があり、日５アニメ化で事前期待値が高すぎた
宣伝もバリバリ、言われるように声優等のあおりもすごかった
しかし、いまのところアニメの出来が微妙
主人公はもとから同人人気ないし、女声でも特に影響ないのでは？
黒子→原作にさほど人気がなく、アニメ化したって同じだろ、という見方が大半だった
ところが思いのほかアニメの出来が良かった
エンドカードなどの腐向けの話題性もあった
考察お願いします
ベル是バブの現在のノマ展開についてＢＬ者の反応はどうなんでしょう
もともと主人公の尾賀のそばにフラグのある美人ヒロインが二人もいるし
彼とのカプ人気高い降る市は最初から女好きだし
ちょこちょこノマっぽい感じはあるんですがどちらかといえばギャグネタみたいなものやベタなオチが続いてました
だけど今回は昼打がデレになり国枝もいつになく素直というか真剣な感じで
少し前から読者の間でフラグ立ってるのではと言われてた降る市×ネネもペアになり
同じく館崎とパー子もペアで間接キスでソワソワしたり
居ず間は意外と静香に対して本気？っぽく静香も挑発してるような感じで
そこに東條なども絡んでたりとか
相変わらずギャグテイストではあるものの何となくノマ関係がこれによってちょっと進みそうなイメージがあります
あくまで個人的なイメージなので個々のキャラのＢＬ萌えの人たちがどう感じてるのか気になります
どうせいつものギャグオチと思って安心なんでしょうか
それとももしかしてくっついてしまうかもとハラハラする人もいるのでしょうか
特に最大カプらしい尾賀降るの人たちが気になります
尾賀は鈍感で降る市は女に空回りの道化扱いがナンボと安心はあっても
もし実際にノマ成立したらショックでしょうか
ベル是バブの現在のノマ展開についてＢＬ者の反応はどうなんでしょう
もともと主人公の尾賀のそばにフラグのある美人ヒロインが二人もいるし
彼とのカプ人気高い降る市は最初から女好きだし
ちょこちょこノマっぽい感じはあるんですがどちらかといえばギャグネタみたいなものやベタなオチが続いてました
だけど今回は昼打がデレになり国枝もいつになく素直というか真剣な感じで
少し前から読者の間でフラグ立ってるのではと言われてた降る市×ネネもペアになり
同じく館崎とパー子もペアで間接キスでソワソワしたり
居ず間は意外と静香に対して本気？っぽく静香も挑発してるような感じで
そこに東條なども絡んでたりとか
相変わらずギャグテイストではあるものの何となくノマ関係がこれによってちょっと進みそうなイメージがあります
あくまで個人的なイメージなので個々のキャラのＢＬ萌えの人たちがどう感じてるのか気になります
どうせいつものギャグオチと思って安心なんでしょうか
それとももしかしてくっついてしまうかもとハラハラする人もいるのでしょうか
特に最大カプらしい尾賀降るの人たちが気になります
尾賀は鈍感で降る市は女に空回りの道化扱いがナンボと安心はあっても
もし実際にノマ成立したらショックでしょうか
>>610
それぞれ美味しいキャラはいるんだけど、どうにも作中での絡みが少なすぎる
家からほとんど出ない漫画家たちは編集ぐらいしか会話する相手がいないので
編集と漫画家カプ以外にはハマりにくい状況が終始するのがネック
その中で言えば良し打と平◯、菜々峰と子杉は関係が濃密なので人気がある
他は服田と裕次郎、二位妻と裕次郎、耶麻久と静など見かけるが人気という程でもない
漫画家同士は主人公たちとA、主人公たちとBの絡みはあるがAとBはあまり会話シーンがない、
という流ればかりなので、どうにもカプにまでならない感じ
編集同士も、関係性が見えるほどの描写がないので同じ
（あと編集はキャラの年齢層が高いのも要因のひとつじゃないかと思う）
そもそもが獏万という作品全体で、キャラの掘り下げがあまりなく、矢印の少ないマンガなので
発行部数などから推察する一般のジャンル人気に比べて同人人気・カプ人気は少ない
女キャラは、青木は女性向け男性向け共にそこそこの人気はある。
男性向けなら蚊帳も人妻巨乳ポジとして需要あり。明菜もニッチだが皆無ではない
それぞれ美味しいキャラはいるんだけど、どうにも作中での絡みが少なすぎる
家からほとんど出ない漫画家たちは編集ぐらいしか会話する相手がいないので
編集と漫画家カプ以外にはハマりにくい状況が終始するのがネック
その中で言えば良し打と平◯、菜々峰と子杉は関係が濃密なので人気がある
他は服田と裕次郎、二位妻と裕次郎、耶麻久と静など見かけるが人気という程でもない
漫画家同士は主人公たちとA、主人公たちとBの絡みはあるがAとBはあまり会話シーンがない、
という流ればかりなので、どうにもカプにまでならない感じ
編集同士も、関係性が見えるほどの描写がないので同じ
（あと編集はキャラの年齢層が高いのも要因のひとつじゃないかと思う）
そもそもが獏万という作品全体で、キャラの掘り下げがあまりなく、矢印の少ないマンガなので
発行部数などから推察する一般のジャンル人気に比べて同人人気・カプ人気は少ない
女キャラは、青木は女性向け男性向け共にそこそこの人気はある。
男性向けなら蚊帳も人妻巨乳ポジとして需要あり。明菜もニッチだが皆無ではない
>>623
元々女性キャラが非常に目立つ作品なので、
ノマが地雷なら最初から踏み込まないし
カプ成立しそうだから抜けるという人も
侍女が最初に別人格になったあたりで見切りをつけていると思う
少なくとも今回のイベントが大ショックということはない
元々女性キャラが非常に目立つ作品なので、
ノマが地雷なら最初から踏み込まないし
カプ成立しそうだから抜けるという人も
侍女が最初に別人格になったあたりで見切りをつけていると思う
少なくとも今回のイベントが大ショックということはない
カオススレを見て気になったので此方で質問します
既に世界観やキャラ同士の関係がファンに周知、固まってしまってる後に
前置きもなく急に追加されたキャラや組織、舞台が出てきた場合
自然に受け入れられるものと
極端に嫌がられたり引かれたりするパターンがあると言われていますが
媒体によって明暗が分かれるのは何故でしょうか？
ある程度関係が作られてる間や物語初期などに匂わせておいた未登場キャラや未登場な関係については
本格的に登場した時に盛り上がったり受け入れられたりするというのは
自分も心当たりがあるので分かります
ですが色んな媒体どころか同作品内でも
同じポッと出でも受け入れられているもの、いつまで経っても馴染まないものと
分かれているものも結構あるかと思います
この違いというか線引きはどのようにして判別されるのでしょうか？
主要キャラにとって重要な情報を持ってたりするキャラ
深く絡んでくる、または深く絡みそうなキャラが
ポッと出キャラとして前フリもなく登場、設定を盛りまくって出てくると嫌がられるのは何となく分かりますが…
既に世界観やキャラ同士の関係がファンに周知、固まってしまってる後に
前置きもなく急に追加されたキャラや組織、舞台が出てきた場合
自然に受け入れられるものと
極端に嫌がられたり引かれたりするパターンがあると言われていますが
媒体によって明暗が分かれるのは何故でしょうか？
ある程度関係が作られてる間や物語初期などに匂わせておいた未登場キャラや未登場な関係については
本格的に登場した時に盛り上がったり受け入れられたりするというのは
自分も心当たりがあるので分かります
ですが色んな媒体どころか同作品内でも
同じポッと出でも受け入れられているもの、いつまで経っても馴染まないものと
分かれているものも結構あるかと思います
この違いというか線引きはどのようにして判別されるのでしょうか？
主要キャラにとって重要な情報を持ってたりするキャラ
深く絡んでくる、または深く絡みそうなキャラが
ポッと出キャラとして前フリもなく登場、設定を盛りまくって出てくると嫌がられるのは何となく分かりますが…
>>621-622
ありがとうございました！
アニメ化前の段階での期待度が一番の違いだったとは、なるほど
確かにそれぞれ真逆の期待度で、そこから考えると期待値低めの方が振り幅が大きくなり結果目立つ盛り上がりになるのは納得です
アニ真木はテンポがどうとか聞くので、その辺も期待したわりに…となるのですね
主人公は声に関係なく元々同人人気ないとは、ちょっと意外でした
なんだかんだで主人公だから…と思っていました
とても参考になりました
ありがとうございました！
アニメ化前の段階での期待度が一番の違いだったとは、なるほど
確かにそれぞれ真逆の期待度で、そこから考えると期待値低めの方が振り幅が大きくなり結果目立つ盛り上がりになるのは納得です
アニ真木はテンポがどうとか聞くので、その辺も期待したわりに…となるのですね
主人公は声に関係なく元々同人人気ないとは、ちょっと意外でした
なんだかんだで主人公だから…と思っていました
とても参考になりました
>>627
＞主要キャラにとって重要な情報を持ってたりするキャラ
深く絡んでくる、または深く絡みそうなキャラが
ポッと出キャラとして前フリもなく登場、設定を盛りまくって出てくると嫌がられる
これ自体はそれほど関係あることでもない気がする
力が大きく重要なキャラであればぽっと出に見えても
その後の話を作る存在として掘り下げられて重要になる
飛翔の中ボス倒した後の新章突入やシリーズものゲームの
続編での新キャラ投入とかはこれにあたるでしょ
力関係の大きさよりキャラの持つ雰囲気がその作品が今まで作ってきた世界観に合ってるかどうかかな
世界中を回って妖怪を倒すような作品でいきなり強大な敵としてアラブ系の神様とかが来るのはOKだけど
西洋ファンタジー一本でやってきたのにいきなりそれが襲ってきたら
まあ確かに外に国があってもいいしアラブはリアルでも近いし
別にものすごくおかしいわけじゃないが…と少し違和感が残る
＞主要キャラにとって重要な情報を持ってたりするキャラ
深く絡んでくる、または深く絡みそうなキャラが
ポッと出キャラとして前フリもなく登場、設定を盛りまくって出てくると嫌がられる
これ自体はそれほど関係あることでもない気がする
力が大きく重要なキャラであればぽっと出に見えても
その後の話を作る存在として掘り下げられて重要になる
飛翔の中ボス倒した後の新章突入やシリーズものゲームの
続編での新キャラ投入とかはこれにあたるでしょ
力関係の大きさよりキャラの持つ雰囲気がその作品が今まで作ってきた世界観に合ってるかどうかかな
世界中を回って妖怪を倒すような作品でいきなり強大な敵としてアラブ系の神様とかが来るのはOKだけど
西洋ファンタジー一本でやってきたのにいきなりそれが襲ってきたら
まあ確かに外に国があってもいいしアラブはリアルでも近いし
別にものすごくおかしいわけじゃないが…と少し違和感が残る
630 ：人気：2012/11/14(水) 22:38:02.36 ID:+CGFIvrZO
631 ：人気：2012/11/14(水) 22:40:04.92 ID:+CGFIvrZO
>>624
考察ありがとうございました
職業柄、確かに行動範囲交流範囲が明らかに狭く、そうなると関係も限られ、矢印も…とループ、
キャラの掘り下げがなかったからというのも目からウロコでした
ルックス的にはよくてもそれに付随するものがいくつかなければなかなか萌えとはならないのですね
青木は女性人気もあったとは意外でした
囚人→比良〇にいったりした？みたいなので、どうなのかと思ってました
わかりやすくありがとうございました！
考察ありがとうございました
職業柄、確かに行動範囲交流範囲が明らかに狭く、そうなると関係も限られ、矢印も…とループ、
キャラの掘り下げがなかったからというのも目からウロコでした
ルックス的にはよくてもそれに付随するものがいくつかなければなかなか萌えとはならないのですね
青木は女性人気もあったとは意外でした
囚人→比良〇にいったりした？みたいなので、どうなのかと思ってました
わかりやすくありがとうございました！
>>609
黒猫はもともと黒猫主人公で出るはずが諸般の事情でお蔵入りになって
白猫主人公で発売、大ヒットという経緯がある
そのあたりの事情を知ってたら、後発キャラだからという理由では叩きにくいと思う
グッズ的に出やすいのも吐露と同じ金型の使い回しが利くからだろうという大人の事情もわかりやすく
なんだかんだ番組やグッズに他のポヶピも出てくるし、黒猫は出番は多くてもオチ担当だったり
ヨゴレ部分を引き受けてるところも大きいので贔屓とは取られにくいのでは
鱸はその文面を見るに吐露ステ版で知った人かな？
吐露ステの番組内では解説役という立場上大人っぽい喋り方で正確なことを言ってるけど
>>612が言うように原典のゲーム内ではもうちょっと可愛い感じの喋り方をしてるし聞きかじりの知識もある
例えば吐露ステでは「…なのだよ」だけど原典だと「…なのだー」とか
基本は［-_-］顔だけどにっこり顔とかグルグル目で怒ったりとかするし
しぐさも合わせると結構イキイキしてるのは吐露ステでもある通り
あと、学園の鱸ルートは委員長役がハマってたり切ない展開なのでそのシナリオ人気もあるかも知れない
黒猫はもともと黒猫主人公で出るはずが諸般の事情でお蔵入りになって
白猫主人公で発売、大ヒットという経緯がある
そのあたりの事情を知ってたら、後発キャラだからという理由では叩きにくいと思う
グッズ的に出やすいのも吐露と同じ金型の使い回しが利くからだろうという大人の事情もわかりやすく
なんだかんだ番組やグッズに他のポヶピも出てくるし、黒猫は出番は多くてもオチ担当だったり
ヨゴレ部分を引き受けてるところも大きいので贔屓とは取られにくいのでは
鱸はその文面を見るに吐露ステ版で知った人かな？
吐露ステの番組内では解説役という立場上大人っぽい喋り方で正確なことを言ってるけど
>>612が言うように原典のゲーム内ではもうちょっと可愛い感じの喋り方をしてるし聞きかじりの知識もある
例えば吐露ステでは「…なのだよ」だけど原典だと「…なのだー」とか
基本は［-_-］顔だけどにっこり顔とかグルグル目で怒ったりとかするし
しぐさも合わせると結構イキイキしてるのは吐露ステでもある通り
あと、学園の鱸ルートは委員長役がハマってたり切ない展開なのでそのシナリオ人気もあるかも知れない
>>632
締めた後に追加
自分は最近漠万読んだから当時の人気は知らないし聞きかじりだけど
漫画家カプより美味しい関係が多かった編集キャラカプは、
編集がほぼ実在の人物で、生同人に片足突っ込んでるから
そこがネックになって手を出し辛いってこともあったらしいよ。
締めた後に追加
自分は最近漠万読んだから当時の人気は知らないし聞きかじりだけど
漫画家カプより美味しい関係が多かった編集キャラカプは、
編集がほぼ実在の人物で、生同人に片足突っ込んでるから
そこがネックになって手を出し辛いってこともあったらしいよ。
絵ヴァの薫と信二のカプについて質問です
アニメでは薫がすぐに退場してしまうため信二と絡むシーンは短かったですが、
それでも十分な燃料になって人気に火がついたのでしょうか
それとも公式ゲームやコミカライズでは二人がキスしたり腐女子的に美味しいシーンがありますが、
そういう派生作品から人気が出てきたのでしょうか？
アニメで2人が絡んだ回の当時の腐女子の反応も知りたいです
アニメでは薫がすぐに退場してしまうため信二と絡むシーンは短かったですが、
それでも十分な燃料になって人気に火がついたのでしょうか
それとも公式ゲームやコミカライズでは二人がキスしたり腐女子的に美味しいシーンがありますが、
そういう派生作品から人気が出てきたのでしょうか？
アニメで2人が絡んだ回の当時の腐女子の反応も知りたいです
上の人に便乗してべる是バブのノマについて質問です
主人公のノマ人気が尾が昼＞＞＞尾が青いに見えるのですがここまで差がついたのはなんでですか？
昼にはデレ人格もあり、戦闘もできてBLでも人気でそうな相棒ポジと人気があるのはわかるのですが
青いもツンデレっぽいとはいえ理不尽に尾がに暴力振るうタイプではなく、人気が出そうに見えます
何より、サブヒロインは人気に多少ブーストかかるイメージでした
主人公のノマ人気が尾が昼＞＞＞尾が青いに見えるのですがここまで差がついたのはなんでですか？
昼にはデレ人格もあり、戦闘もできてBLでも人気でそうな相棒ポジと人気があるのはわかるのですが
青いもツンデレっぽいとはいえ理不尽に尾がに暴力振るうタイプではなく、人気が出そうに見えます
何より、サブヒロインは人気に多少ブーストかかるイメージでした
>>635
2人が絡んだ回の直後はまさに狂乱だった
もともと見てる人間は割りと多かったがなんたってカプにしたい男がいないので
不完全燃焼状態だったところにトンでも燃料が悲劇オチと共に放りこまれて阿鼻叫喚
いかんせん一回きりだったのでサークルが爆発的に増加みたいな現象は無かった記憶だが
ただそれまで男性向けオンリーレベルの状態だったのが一気に女性向けエリアも出来たって感じだった
ゲーム等は出来が酷すぎて全然燃料にならなかった気が
薫信二で美味しいゲームが出たころは旧劇のオチで人がどっと離れた後だし
2人が絡んだ回の直後はまさに狂乱だった
もともと見てる人間は割りと多かったがなんたってカプにしたい男がいないので
不完全燃焼状態だったところにトンでも燃料が悲劇オチと共に放りこまれて阿鼻叫喚
いかんせん一回きりだったのでサークルが爆発的に増加みたいな現象は無かった記憶だが
ただそれまで男性向けオンリーレベルの状態だったのが一気に女性向けエリアも出来たって感じだった
ゲーム等は出来が酷すぎて全然燃料にならなかった気が
薫信二で美味しいゲームが出たころは旧劇のオチで人がどっと離れた後だし
>>636
女性向けと仮定したうえで考察。
べるぜは、青いも昼も闘う女性なんだけど「家庭的」って点でちがう
基本ノマ市場では、カプ妄想の時数年後の家族設定とか家族物が人気なんだけど
主人公と昼なら、そのまま家族妄想もできるし、
また青いと違って昼のキャラの掘り下げが赤ん坊中心になっているために
より恋愛脳一色という感じに見えないので人気なんだと思う
ジャンプ系ノマだと、過去、沖家具やネウヤコとか恋愛っぽさを感じさせないカプが人気
キャラの掘り下げだと、まだ色々と過去にもっていそうな昼とそのつながりを感じさせる赤ん坊が
主人公とともにいるから余計に妄想を書きたてられるんだろうと思う
要するに、妄想の幅が昼の方が大きい
女性向けと仮定したうえで考察。
べるぜは、青いも昼も闘う女性なんだけど「家庭的」って点でちがう
基本ノマ市場では、カプ妄想の時数年後の家族設定とか家族物が人気なんだけど
主人公と昼なら、そのまま家族妄想もできるし、
また青いと違って昼のキャラの掘り下げが赤ん坊中心になっているために
より恋愛脳一色という感じに見えないので人気なんだと思う
ジャンプ系ノマだと、過去、沖家具やネウヤコとか恋愛っぽさを感じさせないカプが人気
キャラの掘り下げだと、まだ色々と過去にもっていそうな昼とそのつながりを感じさせる赤ん坊が
主人公とともにいるから余計に妄想を書きたてられるんだろうと思う
要するに、妄想の幅が昼の方が大きい
>635
友達は自分の手で殺してしまう、好意を寄せていた女の子二人も一方は死亡して
（クローンはいるけど、やっぱり別物だと感じるし）一方は精神を病んでしまった
信二のファンは、誰か信二を救って欲しいと願った所での薫の登場だった。
１話のみの登場だけど印象的・意味深的な台詞が多かったし、何せ使徒だったから、そこから
「特別な使徒だから死んでいないよ」「零みたいに予備の体パーツがあるよ」「魂は不滅だよ」的に二次創作する事が出来た
友達は自分の手で殺してしまう、好意を寄せていた女の子二人も一方は死亡して
（クローンはいるけど、やっぱり別物だと感じるし）一方は精神を病んでしまった
信二のファンは、誰か信二を救って欲しいと願った所での薫の登場だった。
１話のみの登場だけど印象的・意味深的な台詞が多かったし、何せ使徒だったから、そこから
「特別な使徒だから死んでいないよ」「零みたいに予備の体パーツがあるよ」「魂は不滅だよ」的に二次創作する事が出来た
>>638
青い好きの個人的な感想だけど正直オがとの組み合わせはあまり萌えない
カプ以前にコンビとしてあまり面白くない
人気あるカプって沖家具にしても根雨や子にしても
二人の掛け合いが息合ってて漫才みたいに面白いのが多い
青いちゃんは他キャラと絡んでるときの方がいい味出してると思う
青い好きの個人的な感想だけど正直オがとの組み合わせはあまり萌えない
カプ以前にコンビとしてあまり面白くない
人気あるカプって沖家具にしても根雨や子にしても
二人の掛け合いが息合ってて漫才みたいに面白いのが多い
青いちゃんは他キャラと絡んでるときの方がいい味出してると思う
考察お願いします
笛糸零では騎陣営の人気が高いように思えるのですが
他の陣営に比べてカプ人気がないのは何故でしょうか
魔陣営もそうですが、関係がうまくいっていた陣営よりも
あまりうまくいかなかった陣営のカプ人気が高いのは不思議な感じがします
笛糸零では騎陣営の人気が高いように思えるのですが
他の陣営に比べてカプ人気がないのは何故でしょうか
魔陣営もそうですが、関係がうまくいっていた陣営よりも
あまりうまくいかなかった陣営のカプ人気が高いのは不思議な感じがします
>>642
騎陣営ってカプ人気が大半じゃないか？
強いて挙げるなら、いい主従関係として見てカプとしては見ないとか、
あと攻めが同人やるには描きにくいってのはあると思う
魔陣営も結局は見た目が足を引っ張ってる
あとは本編で幸せだからわざわざ同人やる必要がないって人もいるかも
うまくいってなかった陣営のカプが人気ってこともないよね
留夜（本家）に続く関係として、神父×じいさんとか神父×金とか
陣営関係ないカプ人気が高い
槍陣営に関しては主従萌えの人がカプにしてるけど
公式で信頼関係がなかったって言われてるから
脳内補正かかってる場合が多くてやっぱりそんなに多くはないよ
騎陣営ってカプ人気が大半じゃないか？
強いて挙げるなら、いい主従関係として見てカプとしては見ないとか、
あと攻めが同人やるには描きにくいってのはあると思う
魔陣営も結局は見た目が足を引っ張ってる
あとは本編で幸せだからわざわざ同人やる必要がないって人もいるかも
うまくいってなかった陣営のカプが人気ってこともないよね
留夜（本家）に続く関係として、神父×じいさんとか神父×金とか
陣営関係ないカプ人気が高い
槍陣営に関しては主従萌えの人がカプにしてるけど
公式で信頼関係がなかったって言われてるから
脳内補正かかってる場合が多くてやっぱりそんなに多くはないよ
狂陣営の主従は会話がない割に人気だなあと思った
好きな人に聞いてみたらやり取りないからこそ妄想がはかどるみたい
主従＋厨二的ダークな組み合わせ雰囲気がよかったってのもあるかな
それぞれ青井さんゾッコンと剣への想いと矢印はっきりしてるから
きついかとも思ったけどそうでもないみたいだし
好きな人に聞いてみたらやり取りないからこそ妄想がはかどるみたい
主従＋厨二的ダークな組み合わせ雰囲気がよかったってのもあるかな
それぞれ青井さんゾッコンと剣への想いと矢印はっきりしてるから
きついかとも思ったけどそうでもないみたいだし
>>642
>>643にかぶるけど、騎陣営カプはイベント見ると他に遜色ない規模に感じる
支部なんかではビジュアルの難易度ゆえに騎鯖を書く人が少なく
パッと見で二人揃って見かける機会が少ないから
その印象でそのまま騎陣営カプが少ないと印象になったのでは
他のところはクセのないイケメン系が多く
越境カプ含めて普通の絵でも色んな組み合わせで書く人多いし
騎・魔陣営は陣営越えて関わる人も少なかったから余計に少なく見えるってのかも
そもそもうまくいってる陣営が不人気かというと
新弓陣営とも言える神父と金が人気だからそうとも言えない
>>644
狂陣営はそれぞれが向けてた矢印がバキバキに折られた二人組だから
ノマに邪魔される心配がない報われない同士ということで
噛み合ったのかなあなんて考えたりもした
>>643にかぶるけど、騎陣営カプはイベント見ると他に遜色ない規模に感じる
支部なんかではビジュアルの難易度ゆえに騎鯖を書く人が少なく
パッと見で二人揃って見かける機会が少ないから
その印象でそのまま騎陣営カプが少ないと印象になったのでは
他のところはクセのないイケメン系が多く
越境カプ含めて普通の絵でも色んな組み合わせで書く人多いし
騎・魔陣営は陣営越えて関わる人も少なかったから余計に少なく見えるってのかも
そもそもうまくいってる陣営が不人気かというと
新弓陣営とも言える神父と金が人気だからそうとも言えない
>>644
狂陣営はそれぞれが向けてた矢印がバキバキに折られた二人組だから
ノマに邪魔される心配がない報われない同士ということで
噛み合ったのかなあなんて考えたりもした
>>635
絵ヴァホモはほぼアニメ24話一本釣り
むしろ本編で腐人気が爆発したから派生とかで腐釣り商売始めたんじゃないかと
もともと絵ヴァ自体がオタ人気があって腐関係なく見てた人間が多かったから
ホモにしか見えない24話で一気に口コミが増えた
地方は遅れ放送だったし再放送もやってたから、24話がホモすぎてヤバいみたいな口コミで絵ヴァ見た人間も多いんじゃないかｗ
地方で絵ヴァ本編見てなかった自分は、アニメそのものの中身の話よりホモ情報が一番早く届いたｗ
絵ヴァ自体が、オタの基礎教養レベルの知名度にまでなったし
なんか、とりあえずカオシンみたいな空気あったな
絵ヴァホモはほぼアニメ24話一本釣り
むしろ本編で腐人気が爆発したから派生とかで腐釣り商売始めたんじゃないかと
もともと絵ヴァ自体がオタ人気があって腐関係なく見てた人間が多かったから
ホモにしか見えない24話で一気に口コミが増えた
地方は遅れ放送だったし再放送もやってたから、24話がホモすぎてヤバいみたいな口コミで絵ヴァ見た人間も多いんじゃないかｗ
地方で絵ヴァ本編見てなかった自分は、アニメそのものの中身の話よりホモ情報が一番早く届いたｗ
絵ヴァ自体が、オタの基礎教養レベルの知名度にまでなったし
なんか、とりあえずカオシンみたいな空気あったな
>>636
元々「○○に関係性が似てるのに何故揉めない？」
とWスレ等でたびたび話題になっている作品
尾が→昼はちょくちょく燃料が入るが尾が→青はほぼ燃料がないし
青はいわゆる船体桃ポジなので
バトルで単体萌えできればいいってことになりやすいのでは
元々「○○に関係性が似てるのに何故揉めない？」
とWスレ等でたびたび話題になっている作品
尾が→昼はちょくちょく燃料が入るが尾が→青はほぼ燃料がないし
青はいわゆる船体桃ポジなので
バトルで単体萌えできればいいってことになりやすいのでは
考察お願いします
以前ほくろのバスケの黒受けがＴＢの虎受けと似てると言われるのは何故か？
という質問がありましたが
結構前から黄受けが兎受けに似てると言われるのは何故でしょうか？
黒と虎なら主人公という最大の共通点がありますが
兎と黄はせいぜい金髪で公式イケメンという事ぐらいしか被らないと思います
それに女好きで所謂わんこ属性の黄とツン要素もあって女性とあまり関わらない兎は正反対に見えるのですが…
以前ほくろのバスケの黒受けがＴＢの虎受けと似てると言われるのは何故か？
という質問がありましたが
結構前から黄受けが兎受けに似てると言われるのは何故でしょうか？
黒と虎なら主人公という最大の共通点がありますが
兎と黄はせいぜい金髪で公式イケメンという事ぐらいしか被らないと思います
それに女好きで所謂わんこ属性の黄とツン要素もあって女性とあまり関わらない兎は正反対に見えるのですが…
>>645
なるほど確かに狂主は最悪な形で恋破れたし狂はアニメで剣妻の描写無かったし
原作読んでも妻自体のキャラははっきりと確立されてないから案外抵抗はなさそう
>>648
狂が作中キャラに感情を向けてるのは剣だけだから
アニメで初見なら途中までノマ来る？と思ってたりしたのかな
なるほど確かに狂主は最悪な形で恋破れたし狂はアニメで剣妻の描写無かったし
原作読んでも妻自体のキャラははっきりと確立されてないから案外抵抗はなさそう
>>648
狂が作中キャラに感情を向けてるのは剣だけだから
アニメで初見なら途中までノマ来る？と思ってたりしたのかな
>>648
後付けですまん、矢印は妄執ぐらいに思って頂ければ
剣妻はビジュアルすら出なかったし
作中唯一ノマ同人相手にできそうな剣といえば
複雑な怒りであんなに追っかけ回してたにも関わらずやっと接触があっても
狂が剣からNTRした事実+即あの結末だから妄想するにもやりにくい
剣が金なり槍なり留夜の存在でノマ相手に事欠かなかったからというのもあったのかなあ
そんなわけで狂にノマカプの気配が感じられず人間関係も狂主しか相手がいない
狂主も周りに好意的に接触してくれる人物が居ないから
好意もなく嫌悪もなく契約という繋がりがある狂に需要が出て
主従双方相手が主従間で完結したオンリーワン状態なのかなーと
>>644
同じくこの主従は会話もなく心の接触？も一瞬だったのに
流行したから不思議に思ってたんだけど
やりとりがないのが良いってのがあるのかーなるほど
後付けですまん、矢印は妄執ぐらいに思って頂ければ
剣妻はビジュアルすら出なかったし
作中唯一ノマ同人相手にできそうな剣といえば
複雑な怒りであんなに追っかけ回してたにも関わらずやっと接触があっても
狂が剣からNTRした事実+即あの結末だから妄想するにもやりにくい
剣が金なり槍なり留夜の存在でノマ相手に事欠かなかったからというのもあったのかなあ
そんなわけで狂にノマカプの気配が感じられず人間関係も狂主しか相手がいない
狂主も周りに好意的に接触してくれる人物が居ないから
好意もなく嫌悪もなく契約という繋がりがある狂に需要が出て
主従双方相手が主従間で完結したオンリーワン状態なのかなーと
>>644
同じくこの主従は会話もなく心の接触？も一瞬だったのに
流行したから不思議に思ってたんだけど
やりとりがないのが良いってのがあるのかーなるほど
>>651
おいしい要素込みでやり取りなかったのがポイントかも
白髪に半分歪んだ顔オッドアイ（壊死だけど）黒い甲冑騎士ってのがビジュアル的に厨二心くすぐる？
チートスペックと最弱で更に主従、一部共通点（横恋慕など）あるのもよかったっぽい？
狂化してるからもし狂が正気だったら系の作品が多かった印象、妄想を誘う要素多いといいんだな
おいしい要素込みでやり取りなかったのがポイントかも
白髪に半分歪んだ顔オッドアイ（壊死だけど）黒い甲冑騎士ってのがビジュアル的に厨二心くすぐる？
チートスペックと最弱で更に主従、一部共通点（横恋慕など）あるのもよかったっぽい？
狂化してるからもし狂が正気だったら系の作品が多かった印象、妄想を誘う要素多いといいんだな
>>649
TBでの兎受と似ていると言われる所以はキャラがではなく
TBなら虎、ほくろなら黒をdisりまくるところが似ているからでは
他受けは放っておけばいいのに存在がCP成立の為に邪魔だったり優遇されてたりで目障りなようです
TBでの兎受と似ていると言われる所以はキャラがではなく
TBなら虎、ほくろなら黒をdisりまくるところが似ているからでは
他受けは放っておけばいいのに存在がCP成立の為に邪魔だったり優遇されてたりで目障りなようです
>>653
少しはアンチ臭隠せば？
少しはアンチ臭隠せば？
>>649
649が挙げている通り「公式イケメン」ってのが結構大きいと思う
綺麗系の公式イケメンが好きって人は一定数いる
あと兎は過去のことがありたまに精神不安定、
黄も初登場での試合で負けて涙を流すシーンがあるので、
「強い設定だけどちょっとメンタル弱い所もある綺麗系の公式イケメン」って所が共通点かも
649が挙げている通り「公式イケメン」ってのが結構大きいと思う
綺麗系の公式イケメンが好きって人は一定数いる
あと兎は過去のことがありたまに精神不安定、
黄も初登場での試合で負けて涙を流すシーンがあるので、
「強い設定だけどちょっとメンタル弱い所もある綺麗系の公式イケメン」って所が共通点かも
>>649
主人公が冴えないよりの設定
デザイン的には似たり寄ったりだったり同等以上の美形もそれなりにいる
って状況で公式でモデルも出来るような美形と持て囃されるような華やかな設定のメインキャラって
意外に少ないんじゃなかろうか
盾のアイドルの人気の落ちっぷりを振り返ってみると余計にそう思う
主人公が冴えないよりの設定
デザイン的には似たり寄ったりだったり同等以上の美形もそれなりにいる
って状況で公式でモデルも出来るような美形と持て囃されるような華やかな設定のメインキャラって
意外に少ないんじゃなかろうか
盾のアイドルの人気の落ちっぷりを振り返ってみると余計にそう思う
考察お願いします。
三石夢想の驚異はキャラの中でも高身長の部類に入るのになぜ受け人気の方が高いのでしょうか？
また、高身長×低身長な驚異×加工派より低身長×高身長な加工派×驚異の方が人気があるのはなぜでしょうか？
三石夢想の驚異はキャラの中でも高身長の部類に入るのになぜ受け人気の方が高いのでしょうか？
また、高身長×低身長な驚異×加工派より低身長×高身長な加工派×驚異の方が人気があるのはなぜでしょうか？
>>657
まず夢想身長なんて言われるように180は夢想界では高くもなく低くもなくの部類に入る
加工派は明らかに低身長で童顔だけど中身はしっかり男前ってギャップが売りで
明るくユーモラスというどちらかといえば攻め需要のある性格
受けにする場合は低身長だからというより男前受けが好きだからという理由になるんじゃないかな
割とテンプレBL寄りのハイスペ攻めと可愛い受けに多いのが高身長×低身長なだけで
内面のスペックが高ければ低身長でも攻めOKって人は結構いると思う
まず夢想身長なんて言われるように180は夢想界では高くもなく低くもなくの部類に入る
加工派は明らかに低身長で童顔だけど中身はしっかり男前ってギャップが売りで
明るくユーモラスというどちらかといえば攻め需要のある性格
受けにする場合は低身長だからというより男前受けが好きだからという理由になるんじゃないかな
割とテンプレBL寄りのハイスペ攻めと可愛い受けに多いのが高身長×低身長なだけで
内面のスペックが高ければ低身長でも攻めOKって人は結構いると思う
>>635
薫は登場自体は24話だけどOPをコマ送りで見ると前からいたんで
当時リアだった自分の周りでは「あの子はいつでるんだろう」的な盛り上がりがかなりあった
それで本編はどんどん悲劇的だわ信二もヘコんでくわで見てられなくなりそうになったとき
ついに24話で登場、しかもあのホモ状態と来て爆釣り状態になった気がする
派生のゲームとかコミカライズはあんまり燃料って感じはしないなーむしろ二次人気の後追い感さえする
薫は登場自体は24話だけどOPをコマ送りで見ると前からいたんで
当時リアだった自分の周りでは「あの子はいつでるんだろう」的な盛り上がりがかなりあった
それで本編はどんどん悲劇的だわ信二もヘコんでくわで見てられなくなりそうになったとき
ついに24話で登場、しかもあのホモ状態と来て爆釣り状態になった気がする
派生のゲームとかコミカライズはあんまり燃料って感じはしないなーむしろ二次人気の後追い感さえする
昔の作品ですが考察お願いします
赤頭巾茶茶の椎根ちゃんはショタ好きの男性に人気があったと聞きますが
どのくらい人気で、またどういう点が受けたのでしょうか？
ショタ愛好家に受けがいいのは半ズボンが似合う元気系の少年という
イメージがあるので、どちらかと言えば利ー矢君の方が人気が出そうな気がします
あほの子・獣人属性もショタキャラと相性が良さそうです
一方の椎根ちゃんはひ弱な頭脳派で歳よりませているタイプなので
女性向けで人気が出るのは分かるのですが、ガチな方々に受けがいいのは意外でした
赤頭巾茶茶の椎根ちゃんはショタ好きの男性に人気があったと聞きますが
どのくらい人気で、またどういう点が受けたのでしょうか？
ショタ愛好家に受けがいいのは半ズボンが似合う元気系の少年という
イメージがあるので、どちらかと言えば利ー矢君の方が人気が出そうな気がします
あほの子・獣人属性もショタキャラと相性が良さそうです
一方の椎根ちゃんはひ弱な頭脳派で歳よりませているタイプなので
女性向けで人気が出るのは分かるのですが、ガチな方々に受けがいいのは意外でした
>>617
前半
金のカプ相手として主に上がるのは黒と青だけど
この二人は二人とも真面目なタイプなので
比較してより黒や青の方が受けっぽいと認定されたのだと思う
後半
叩かれているというよりは脚本家のおかげでアンチが異様に粘着質なだけだと思う
前半
金のカプ相手として主に上がるのは黒と青だけど
この二人は二人とも真面目なタイプなので
比較してより黒や青の方が受けっぽいと認定されたのだと思う
後半
叩かれているというよりは脚本家のおかげでアンチが異様に粘着質なだけだと思う
>>660
男性向けショタ全般をそんなに知っているわけではないし
今はどうかはわからないけど
当時アニメのショタキャラで男性向けショタで人気が出るには
声優さんが女性というのがかなり重要な点だった
利ー矢の蚊取くんの声は子供キャラとしてはかなり野太い方だったので
男性向けショタ人気はほとんどなかったと思う
椎根ちゃんは「真面目、融通がきかない」というキャラなので
知ってる範囲ではせらむんのあみちゃんに似た人気があった気がする
陵辱系がよく目についた
男性向けショタ全般をそんなに知っているわけではないし
今はどうかはわからないけど
当時アニメのショタキャラで男性向けショタで人気が出るには
声優さんが女性というのがかなり重要な点だった
利ー矢の蚊取くんの声は子供キャラとしてはかなり野太い方だったので
男性向けショタ人気はほとんどなかったと思う
椎根ちゃんは「真面目、融通がきかない」というキャラなので
知ってる範囲ではせらむんのあみちゃんに似た人気があった気がする
陵辱系がよく目についた
>>660
かなり偏った見聞で推測してるので間違ってる可能性も高いけど。
男性向けショタには大きく分けて二種類の派閥があって
一方はショタしか愛せない女子はいらんみたいなガチ派
もう一方はショタもイケるけど普段は女子に萌えてる派、みたいな感じ。
最近の男の娘ブームなんか見るに後者の方が広く浅くだけど数は多い。
で、ガチ派にはいかにも男の子らしいやんちゃ系が人気なんだけど
普段は女子に萌えてる派は女子への萌えが女子みたいなショタへも拡張してるだけだから
華奢で落ち着いてる女子的要素の強い系が人気。
当時の同人事情じゃなくて現在の男性オタによる懐かしアニメの思い出語りなんかだと
アニメを流し見程度に見てた人が椎根ちゃんをかなり長い間女の子だと勘違いしてたって話はよく見る。
ロリだと優等生でませてるけどひ弱で甘えん坊ってキャラは定番だし
女子に萌えるのの拡張でショタに萌える派にとっては椎根ちゃんはわりと萌えやすいタイプなんじゃないかな。
かなり偏った見聞で推測してるので間違ってる可能性も高いけど。
男性向けショタには大きく分けて二種類の派閥があって
一方はショタしか愛せない女子はいらんみたいなガチ派
もう一方はショタもイケるけど普段は女子に萌えてる派、みたいな感じ。
最近の男の娘ブームなんか見るに後者の方が広く浅くだけど数は多い。
で、ガチ派にはいかにも男の子らしいやんちゃ系が人気なんだけど
普段は女子に萌えてる派は女子への萌えが女子みたいなショタへも拡張してるだけだから
華奢で落ち着いてる女子的要素の強い系が人気。
当時の同人事情じゃなくて現在の男性オタによる懐かしアニメの思い出語りなんかだと
アニメを流し見程度に見てた人が椎根ちゃんをかなり長い間女の子だと勘違いしてたって話はよく見る。
ロリだと優等生でませてるけどひ弱で甘えん坊ってキャラは定番だし
女子に萌えるのの拡張でショタに萌える派にとっては椎根ちゃんはわりと萌えやすいタイプなんじゃないかな。
>>660
椎根ちゃんは声が可愛かったしああいう華奢な感じがする素直系ショタも人気あるよ
理ー也は声がショタやってる女性声優で原作で幼稚化する以前のキャラのままだったら
やんちゃ系ショタ的人気出たと思うけどやっぱり萌えるには声が野太すぎる感じ
椎根ちゃんは声が可愛かったしああいう華奢な感じがする素直系ショタも人気あるよ
理ー也は声がショタやってる女性声優で原作で幼稚化する以前のキャラのままだったら
やんちゃ系ショタ的人気出たと思うけどやっぱり萌えるには声が野太すぎる感じ
>>663-666
ありがとうございました
原作しか読んだことがなかったのでアニメの声は盲点でした
確かに蚊取り君の声だとショタキャラとしては幼さが足りないだろうし
逆に椎根ちゃんは女性声優＋あの外見＋ちゃん付けで
今で言う男の娘的な萌え対象となったのも納得です
ありがとうございました
原作しか読んだことがなかったのでアニメの声は盲点でした
確かに蚊取り君の声だとショタキャラとしては幼さが足りないだろうし
逆に椎根ちゃんは女性声優＋あの外見＋ちゃん付けで
今で言う男の娘的な萌え対象となったのも納得です
ほくろの黄と緑について質問です
キャラサロンの受けスレの伸びが黄＜緑なのは何故でしょう
同人人気では黄＞緑だと思っていたので意外です
緑は相棒以外の受け人気もあまりないように思うのですが
キャラサロンの受けスレの伸びが黄＜緑なのは何故でしょう
同人人気では黄＞緑だと思っていたので意外です
緑は相棒以外の受け人気もあまりないように思うのですが
キャラサロン板はTBも兎＞＞＞虎だったりもするし
エロ厨多めだったり年齢層がより高い層
もしくは職人（）が数人いればガンガン回るので
そもそもIDない板だからニートや主婦が常駐してれば回転率は早い
エロ厨多めだったり年齢層がより高い層
もしくは職人（）が数人いればガンガン回るので
そもそもIDない板だからニートや主婦が常駐してれば回転率は早い
>>668
受けスレは総受け傾向がなく相手が固定なのが大多数を占めている方が伸びる傾向にある
カプ厨同士の内ゲバが少なくなるからな
>>669の言ってるようなエロ厨が多いとむしろ特殊嗜好が多くなって人が減る傾向にあると思う
受けスレは総受け傾向がなく相手が固定なのが大多数を占めている方が伸びる傾向にある
カプ厨同士の内ゲバが少なくなるからな
>>669の言ってるようなエロ厨が多いとむしろ特殊嗜好が多くなって人が減る傾向にあると思う
そうかなーどっちも覗いたけど兎は割りと虎固定レス多いけど緑は
オフはともかくスレは棒選び放題の総受け傾向だったから趣向はあんまり関係ないんじゃ
オフはともかくスレは棒選び放題の総受け傾向だったから趣向はあんまり関係ないんじゃ
2ちゃんは他所ではなかなか話せない萌えも吐き出せるから
そういう固定が強いカプの片割れスレはその他の相手との妄想場所にちょうどいいのかも
そういう固定が強いカプの片割れスレはその他の相手との妄想場所にちょうどいいのかも
>>668
同人人気は間違いなく黄＞緑だけど
黄は攻め人気も高いしな
黄絡みのカプで１番多い黄黒は黒受けスレの方に行ってるし
（黒受けスレでは黄黒の話題が１番多い）
青黄も人気は高いんだけど
キャラサロンで黒子カプが立てられるようになって以降は
高緑のがアニメ原作共に燃料多くて勢いがあるんだと思う
高緑の燃料はアニメ関連はデュエットや特典ドラマCD、原作の展開も新規のものだから
初めて触れる興奮がそのままスレの伸びに反映されてるけど
黄受け（つか主に青黄）はアニメで青黄戦や先日発売されたドラマCDが内容は
既に原作や小説でとうの昔に既出の物だから新鮮味はないし
原作は黄黒戦なので特に燃料もないので急激に伸びる要素がない
同人人気は間違いなく黄＞緑だけど
黄は攻め人気も高いしな
黄絡みのカプで１番多い黄黒は黒受けスレの方に行ってるし
（黒受けスレでは黄黒の話題が１番多い）
青黄も人気は高いんだけど
キャラサロンで黒子カプが立てられるようになって以降は
高緑のがアニメ原作共に燃料多くて勢いがあるんだと思う
高緑の燃料はアニメ関連はデュエットや特典ドラマCD、原作の展開も新規のものだから
初めて触れる興奮がそのままスレの伸びに反映されてるけど
黄受け（つか主に青黄）はアニメで青黄戦や先日発売されたドラマCDが内容は
既に原作や小説でとうの昔に既出の物だから新鮮味はないし
原作は黄黒戦なので特に燃料もないので急激に伸びる要素がない
っていうかピンク板の話って全年齢板ですることじゃないと思うんだが
スレオチになってるし
スレオチになってるし
他の方の質問回答中に申し訳ありません
おおきく不利かぶっての但馬と華井について質問です
二人の体格差が大きいことや華井→但馬のライバル心の描写から
個人的に華井×但馬が多そうだと思っていたのですが
現在のSP数は少しとは言え但馬×華井が多いと知り驚きました
今までいたジャンルだと背の低い方が受けになりやすい傾向が
多かったのですがこの二人にそれが当てはまらないのはなぜでしょうか？
またおお不利が流行っていた当時のこの二人のカプ状況
（当時から但馬×華井が多かったのか、途中で逆転したのか、
現在サイトを見るとリバも多いように感じますがそれについても）
について教えていただけると嬉しいです
おおきく不利かぶっての但馬と華井について質問です
二人の体格差が大きいことや華井→但馬のライバル心の描写から
個人的に華井×但馬が多そうだと思っていたのですが
現在のSP数は少しとは言え但馬×華井が多いと知り驚きました
今までいたジャンルだと背の低い方が受けになりやすい傾向が
多かったのですがこの二人にそれが当てはまらないのはなぜでしょうか？
またおお不利が流行っていた当時のこの二人のカプ状況
（当時から但馬×華井が多かったのか、途中で逆転したのか、
現在サイトを見るとリバも多いように感じますがそれについても）
について教えていただけると嬉しいです
考察お願いします
最近急激に系の人気が出てるのは何故でしょうか？
最近急激に系の人気が出てるのは何故でしょうか？
>>678
5、6、7話からストーリーが動いたり、キャラの掘り下げがあったり、男同士の絡みが強く出てきたからじゃないかな
序盤は期待外れだったけど制作者が言う「第6話まで待ってください」を守った視聴者が多かったんだろう
5、6、7話からストーリーが動いたり、キャラの掘り下げがあったり、男同士の絡みが強く出てきたからじゃないかな
序盤は期待外れだったけど制作者が言う「第6話まで待ってください」を守った視聴者が多かったんだろう
考察お願いします
携帯獣のEV進化系の中で、草が不人気なのはなぜでしょうか
もちろん、不人気といっても数百匹いる獣全体の中ではトップクラスですし
ああいったファンシーキャラ全体の中で見れば尚更人気キャラではあるのですが
初代から待望されていたにしては他の進化系に比べて草はなんとなく振るわないような印象があります
携帯獣のEV進化系の中で、草が不人気なのはなぜでしょうか
もちろん、不人気といっても数百匹いる獣全体の中ではトップクラスですし
ああいったファンシーキャラ全体の中で見れば尚更人気キャラではあるのですが
初代から待望されていたにしては他の進化系に比べて草はなんとなく振るわないような印象があります
>>678
>>681の通りきっかけは５話かな。その後
猿誕生日→赤小説→クッション→アニくじと畳み掛けるような猿＆烏ネタ投下
最初イマイチな反応だった白＆黒は６話からじわじわ好評
赤小説で赤組全体の掘り下げと各カプに燃料投下
などが複合してちょっとした賑わいを見せてるのかと
>>681の通りきっかけは５話かな。その後
猿誕生日→赤小説→クッション→アニくじと畳み掛けるような猿＆烏ネタ投下
最初イマイチな反応だった白＆黒は６話からじわじわ好評
赤小説で赤組全体の掘り下げと各カプに燃料投下
などが複合してちょっとした賑わいを見せてるのかと
>>680
女の子みたいな容姿とか毛並みがモフモフしてるとかスマートな体型みたいな
わかりやすい属性がないからじゃないかな
草でできてる獣ってなんとなくさわり心地がイメージしづらい
もふれるの？もふれないの？って感じで
女の子みたいな容姿とか毛並みがモフモフしてるとかスマートな体型みたいな
わかりやすい属性がないからじゃないかな
草でできてる獣ってなんとなくさわり心地がイメージしづらい
もふれるの？もふれないの？って感じで
>>680
他のEV進化系たちは草と炎以外、皆それぞれ強くてゲームでもよく使われるが
草と炎は他の同タイプの携帯獣たちの中でも不遇の扱い
でも炎は見た目のモフモフした愛らしさと不遇もネタとして扱いやすいが
草は不遇ネタもいまいち浸透せず、ゲームでもネタとしても良くも悪くも『扱いにくい』せいかと思う
他のEV進化系たちは草と炎以外、皆それぞれ強くてゲームでもよく使われるが
草と炎は他の同タイプの携帯獣たちの中でも不遇の扱い
でも炎は見た目のモフモフした愛らしさと不遇もネタとして扱いやすいが
草は不遇ネタもいまいち浸透せず、ゲームでもネタとしても良くも悪くも『扱いにくい』せいかと思う
>677
二人の性格や現状の力関係によるところが大きいかったのではと思います
華井は主将に任命される程に頼りになり面倒見が良い一方
思春期真っ盛りの男子らしく自尊心を見せたり
恥ずかしがったりといった可愛らしい一面もあります
選手として但馬を前に劣等感を抱き苦悩したり
チームのことを考えたり様々な場面で悩み惑う心の声が描写されました
但馬は一見幼稚なのですが野球に関しては天才
華井を内心ライバルと認めるも
現状は己の方が上に立つ自覚もあり相手がこちらに上がってくるのを待っています
普通の子が怯む場面でも動じずズバッと核心に至る発言をしたり
何かに悩むこともなくなにかと周りを凌駕する人物であるような描写が多々見られました
メンタル面にゆらぎのある華井とスーパースペックの但馬
身長差のセオリーを越えて華井受けが開花したのではないかと思います
あと但馬がエロにオープンなところも影響があったのかもしれません(恥じらいゼロ)
またおぼろげな記憶で申し訳ないのですが
今と同じく昔もリバを兼ねたところもありつつ
但華の方が多かったような気がします
二人の性格や現状の力関係によるところが大きいかったのではと思います
華井は主将に任命される程に頼りになり面倒見が良い一方
思春期真っ盛りの男子らしく自尊心を見せたり
恥ずかしがったりといった可愛らしい一面もあります
選手として但馬を前に劣等感を抱き苦悩したり
チームのことを考えたり様々な場面で悩み惑う心の声が描写されました
但馬は一見幼稚なのですが野球に関しては天才
華井を内心ライバルと認めるも
現状は己の方が上に立つ自覚もあり相手がこちらに上がってくるのを待っています
普通の子が怯む場面でも動じずズバッと核心に至る発言をしたり
何かに悩むこともなくなにかと周りを凌駕する人物であるような描写が多々見られました
メンタル面にゆらぎのある華井とスーパースペックの但馬
身長差のセオリーを越えて華井受けが開花したのではないかと思います
あと但馬がエロにオープンなところも影響があったのかもしれません(恥じらいゼロ)
またおぼろげな記憶で申し訳ないのですが
今と同じく昔もリバを兼ねたところもありつつ
但華の方が多かったような気がします
考察お願いします
光神話羽る手なについて質問したいのですが、
史全軍の人気と天使の同人人気が高い理由を知りたいです
光神話羽る手なについて質問したいのですが、
史全軍の人気と天使の同人人気が高い理由を知りたいです
考察お願いします
湖南の赤いが同人的に不人気なのは何故ですか？
日曜の人気投票では乱や西に次ぐ7位にこぎつけましたが
アニメ側で開催した人気投票ではそれほど高い順位にはなりませんでした
作者曰く組織編では主人公と並ぶ大物キャラだそうで
朱美や陣といった主要人物と深い関係があり
人気の高い榛原とも絡んできています
初登場が作品人気のピークが達した時期だったので
A助のように遅すぎたというわけでもないはずです
湖南の赤いが同人的に不人気なのは何故ですか？
日曜の人気投票では乱や西に次ぐ7位にこぎつけましたが
アニメ側で開催した人気投票ではそれほど高い順位にはなりませんでした
作者曰く組織編では主人公と並ぶ大物キャラだそうで
朱美や陣といった主要人物と深い関係があり
人気の高い榛原とも絡んできています
初登場が作品人気のピークが達した時期だったので
A助のように遅すぎたというわけでもないはずです
>>687
湖南で同人的に圧倒的な人気がある受けは進一と会都で、
同時にこの二人が攻めとしても一番人気がある
赤はこの二人に絡ませるには年齢が上過ぎるのと、実質関係があるのが進一(というか湖南)のみ、
ビジュアル的な癖の強さ、それと複雑な組織編の中心人物でまだ謎が多いだけに
原作をきちんと把握していないと書けない等ハードルが高い
更に今現在(一応)死亡した事になっていて、女性関係で読者の顰蹙を買った
(故人の朱実一筋だと思われていたのが実は当時シ゛ョディーとの二股で、
一方的な言い分で彼女を捨てた)
あとは映画に一度も登場していないのがネックなのかもしれない
正直、今の湖南の同人的燃料は映画＞原作だと思う
湖南で同人的に圧倒的な人気がある受けは進一と会都で、
同時にこの二人が攻めとしても一番人気がある
赤はこの二人に絡ませるには年齢が上過ぎるのと、実質関係があるのが進一(というか湖南)のみ、
ビジュアル的な癖の強さ、それと複雑な組織編の中心人物でまだ謎が多いだけに
原作をきちんと把握していないと書けない等ハードルが高い
更に今現在(一応)死亡した事になっていて、女性関係で読者の顰蹙を買った
(故人の朱実一筋だと思われていたのが実は当時シ゛ョディーとの二股で、
一方的な言い分で彼女を捨てた)
あとは映画に一度も登場していないのがネックなのかもしれない
正直、今の湖南の同人的燃料は映画＞原作だと思う
>>637>>639>>646>>659
アニメ自体の知名度の高さもあって２４話の反響はすごかったんですね
確かに出番自体は短くてもあの展開の中で出てきた薫と信二の絡みはインパクトがありました
あと薫がOPにも出てたことは初めて知りました
２４話以前から薫の情報はあったんですね
回答ありがとうございました！
アニメ自体の知名度の高さもあって２４話の反響はすごかったんですね
確かに出番自体は短くてもあの展開の中で出てきた薫と信二の絡みはインパクトがありました
あと薫がOPにも出てたことは初めて知りました
２４話以前から薫の情報はあったんですね
回答ありがとうございました！
質問です、FF8のリノ亜はなぜあそこまで嫌われてるんでしょうか
確かに多少ワガママで明け透けな性格だと思いますが、
別にそこまで叩くほどでもない、ゲームキャラとしてはいたって一般的なキャラだと思います
口汚い言葉も使ったりしないし、主人公一筋でビッチでも何でもないし
レジスタンス活動について「お遊び感覚だ」とよく言われてますが、そこが嫌われる主な要因なのでしょうか？
世々やアリシ亜と並んでスクウェア三大悪女とまで言われる理由が正直よく分からないです
確かに多少ワガママで明け透けな性格だと思いますが、
別にそこまで叩くほどでもない、ゲームキャラとしてはいたって一般的なキャラだと思います
口汚い言葉も使ったりしないし、主人公一筋でビッチでも何でもないし
レジスタンス活動について「お遊び感覚だ」とよく言われてますが、そこが嫌われる主な要因なのでしょうか？
世々やアリシ亜と並んでスクウェア三大悪女とまで言われる理由が正直よく分からないです
>>690
公式でやった人気アンケでは全ヒロインの中で三本の指に入ってたし
一般的にはそこまで嫌われてないどころか人気ある方だと思うぞ
ただネットではまあ昔の男がいるというだけで萌え豚からは忌み嫌われ
コアゲーマーには戦闘モーションが遅い＆メンバーから外していても
捕まったり操られたりでプレイヤーの邪魔ばかりしていることで忌み嫌われる
あとタイミングかな、外見が7の茶似で性格が7の空気似だったから
ヒロイン論争が激しかった時代にどっちのアンチからも叩かれたのもある
あとまあ性格が悪くなかろうと主人公と対立して自分の能力を棚上げして
主人公の非ばかりを責めたら、主人公の力がなきゃ何もできなかったのに、と
話の都合上とはわかってもいい気はしないプレイヤーは多い
三大悪女の最後の一人は流動で取り立てて根拠があるわけではないのは
>>207以降を読むといいかも
公式でやった人気アンケでは全ヒロインの中で三本の指に入ってたし
一般的にはそこまで嫌われてないどころか人気ある方だと思うぞ
ただネットではまあ昔の男がいるというだけで萌え豚からは忌み嫌われ
コアゲーマーには戦闘モーションが遅い＆メンバーから外していても
捕まったり操られたりでプレイヤーの邪魔ばかりしていることで忌み嫌われる
あとタイミングかな、外見が7の茶似で性格が7の空気似だったから
ヒロイン論争が激しかった時代にどっちのアンチからも叩かれたのもある
あとまあ性格が悪くなかろうと主人公と対立して自分の能力を棚上げして
主人公の非ばかりを責めたら、主人公の力がなきゃ何もできなかったのに、と
話の都合上とはわかってもいい気はしないプレイヤーは多い
三大悪女の最後の一人は流動で取り立てて根拠があるわけではないのは
>>207以降を読むといいかも
女性向きで２つお願いします。
●飛翔掲載の黒子の鷹について
最近原作一気読みした人間ですが、同人関係のサイトや支部を見ると
HS（ハイスペック）とコミュ力が凄まじいというのがデフォルトになってて自身も楽しんで見てはいますが
ふと、そういえば、これはどのあたりから来た要素なんだろう？と謎に思いました。
少し変わり者ぽい緑と上手くやってるあたりからなのかな？と考えたのですが
いまいち自信が無いので、考察お願いします。
●雑誌掲載のC：B（こー℃ぶれいか）について
色々なタイプの男性が出ていて
アニメにもなってて、それぞれ関係性やなんやらの矢印もあって結構美味しいなと思ったのですが
あんまり流行ってないように感じますが、何かこれが足りないみたいな要素があるのでしょうか
又雑誌掲載系は、同人的にそこまでブレイクしない気がするのですが
そのあたりの理由も何かあるのかな？とちょっと不思議に思ったりもしたのですが
雑誌掲載系は、あんまり流行らないんでしょうか
●飛翔掲載の黒子の鷹について
最近原作一気読みした人間ですが、同人関係のサイトや支部を見ると
HS（ハイスペック）とコミュ力が凄まじいというのがデフォルトになってて自身も楽しんで見てはいますが
ふと、そういえば、これはどのあたりから来た要素なんだろう？と謎に思いました。
少し変わり者ぽい緑と上手くやってるあたりからなのかな？と考えたのですが
いまいち自信が無いので、考察お願いします。
●雑誌掲載のC：B（こー℃ぶれいか）について
色々なタイプの男性が出ていて
アニメにもなってて、それぞれ関係性やなんやらの矢印もあって結構美味しいなと思ったのですが
あんまり流行ってないように感じますが、何かこれが足りないみたいな要素があるのでしょうか
又雑誌掲載系は、同人的にそこまでブレイクしない気がするのですが
そのあたりの理由も何かあるのかな？とちょっと不思議に思ったりもしたのですが
雑誌掲載系は、あんまり流行らないんでしょうか
>>691
四よ在りしあほど酷い女ではないが
とにかく知名度が他の二人より圧倒的に高く、
それだけにアンチの人数も半端ない
作品が主人公とヒロインのラブストーリーと言っても間違いではないため、
作品アンチの相当の割合が彼女にその不満をぶつけた
更に乃村の趣味そのものだと言われたため乃村アンチにも叩かれた
そこまで悪い子じゃないという意見も定期的に出るが、
かといって同人層に受けるタイプではないので
親身になって名誉回復に努める流れにはならない
四よ在りしあほど酷い女ではないが
とにかく知名度が他の二人より圧倒的に高く、
それだけにアンチの人数も半端ない
作品が主人公とヒロインのラブストーリーと言っても間違いではないため、
作品アンチの相当の割合が彼女にその不満をぶつけた
更に乃村の趣味そのものだと言われたため乃村アンチにも叩かれた
そこまで悪い子じゃないという意見も定期的に出るが、
かといって同人層に受けるタイプではないので
親身になって名誉回復に努める流れにはならない
>>692
黒子の高に関して
コミュ力についてはあの緑と上手くやっていたり
お好み焼き屋で初対面の傘に上手く話し掛けてたり
祝勝会ムードの青林と相席できたところからかと思われる
HSは中の人の歌上手いとこから歌上手イメージ、特技がバク転、コミュ力凄まじいとか、一年でPGでスタメンすごいとかの総合イメージ
あとアニメで動いたことで原作では分かりづらかった高の活躍が伝わり、
HSイメージに拍車を掛けたのかと思われる
黒子の高に関して
コミュ力についてはあの緑と上手くやっていたり
お好み焼き屋で初対面の傘に上手く話し掛けてたり
祝勝会ムードの青林と相席できたところからかと思われる
HSは中の人の歌上手いとこから歌上手イメージ、特技がバク転、コミュ力凄まじいとか、一年でPGでスタメンすごいとかの総合イメージ
あとアニメで動いたことで原作では分かりづらかった高の活躍が伝わり、
HSイメージに拍車を掛けたのかと思われる
>>690
三大悪女については過去の考察を参考すると分かりやすいかと
付け加えるなら他2人への不満は主人公への同情に転化しやすい(ゲームへの思い入れに繋がる)けど
李乃亜への不満はストーリーへの不満に繋がりやすいから作品アンチが乗っかり易いという面があると思う
あと元彼である最ファーが単独行動し始めた理由はそもそも｢李乃亜の依頼に対して少数しか派遣しない学園への不満｣だったり
上でも言われてる通り捕まったり要救助状態になったりで
トラブルメーカーっぽい立ち位置になっているがプレイヤー視点では鬱陶しく見えてしまうところもあるかも
三大悪女については過去の考察を参考すると分かりやすいかと
付け加えるなら他2人への不満は主人公への同情に転化しやすい(ゲームへの思い入れに繋がる)けど
李乃亜への不満はストーリーへの不満に繋がりやすいから作品アンチが乗っかり易いという面があると思う
あと元彼である最ファーが単独行動し始めた理由はそもそも｢李乃亜の依頼に対して少数しか派遣しない学園への不満｣だったり
上でも言われてる通り捕まったり要救助状態になったりで
トラブルメーカーっぽい立ち位置になっているがプレイヤー視点では鬱陶しく見えてしまうところもあるかも
>>680
あと、身体の大半が薄いベージュで見た目的に今一つ「草」って感じがしないのもある
緑なのは頭の飾りと尻尾くらいで可愛いけど普通のきつねっぽい
色違いもほとんど色が変わらなくて色EVの銀色とか水のピンクみたいなインパクトもないし
あのクリーム色の部分がチコリー多や苗トルの身体みたいな黄緑とか
蛇ローダの色が薄いところみたいな淡いエメラルドグリーン色ならまた話も違ったかも
あと、身体の大半が薄いベージュで見た目的に今一つ「草」って感じがしないのもある
緑なのは頭の飾りと尻尾くらいで可愛いけど普通のきつねっぽい
色違いもほとんど色が変わらなくて色EVの銀色とか水のピンクみたいなインパクトもないし
あのクリーム色の部分がチコリー多や苗トルの身体みたいな黄緑とか
蛇ローダの色が薄いところみたいな淡いエメラルドグリーン色ならまた話も違ったかも
>>692
CBが腐向けで流行らない主な理由は、ヒロイン中心の作風だからだと思われる
副次的な理由として、序盤の展開が遅い、絵柄が古いで、客をつかめなかったことがある
雑誌はアニメ展開に気を遣ってないから、アニメでブレイクは難しいだろう
CBが腐向けで流行らない主な理由は、ヒロイン中心の作風だからだと思われる
副次的な理由として、序盤の展開が遅い、絵柄が古いで、客をつかめなかったことがある
雑誌はアニメ展開に気を遣ってないから、アニメでブレイクは難しいだろう
677です。
>>685レスありがとうございました
華井のメンタル面や但馬のスペック等言われてみれば
納得ばかりの内容でした
身長を重視しなければ但馬は攻めスペックが高いですね
（指摘されるまであまり意識していませんでした）
また流行当時も現在とカプの規模が変わらなかったことも
教えていただきありがとうございます
>>685レスありがとうございました
華井のメンタル面や但馬のスペック等言われてみれば
納得ばかりの内容でした
身長を重視しなければ但馬は攻めスペックが高いですね
（指摘されるまであまり意識していませんでした）
また流行当時も現在とカプの規模が変わらなかったことも
教えていただきありがとうございます
>>680
これと言った特徴が無いんだと思う。草P特有のアイデンティティが弱い。
実戦で使うにも炎よりマシとは言え、痒いところに手が届かない。
結果的にEV＆進化系の中では地味になってしまうのではないかなと。
これと言った特徴が無いんだと思う。草P特有のアイデンティティが弱い。
実戦で使うにも炎よりマシとは言え、痒いところに手が届かない。
結果的にEV＆進化系の中では地味になってしまうのではないかなと。
考察お願いします
隣のモンスター君で山件の人気が高いのは何故でしょうか？
所謂当て馬キャラですが、ヒロインとのカプ人気が高い理由も知りたいです
隣のモンスター君で山件の人気が高いのは何故でしょうか？
所謂当て馬キャラですが、ヒロインとのカプ人気が高い理由も知りたいです
>>690
付け加えると、当時は□アンチがとても多かったと言う時代背景もある
当時のゲーマーは皆こぞって□を叩きまくっていた
その大量のアンチの標的が□の当時の代表作であるFF8、
そしてリノ亜に一極集中したからこそ歴史に残る嫌われヒロインになった
今意外と人気があると言うのは、時が経って当時の□アンチはとっくに絶滅しているし
そんなゲーマー間の流行など知らないライトユーザーや当時の子供の意見が
表に出るようになったからだと思う
付け加えると、当時は□アンチがとても多かったと言う時代背景もある
当時のゲーマーは皆こぞって□を叩きまくっていた
その大量のアンチの標的が□の当時の代表作であるFF8、
そしてリノ亜に一極集中したからこそ歴史に残る嫌われヒロインになった
今意外と人気があると言うのは、時が経って当時の□アンチはとっくに絶滅しているし
そんなゲーマー間の流行など知らないライトユーザーや当時の子供の意見が
表に出るようになったからだと思う
>>690
利の亜は当時参考にした女優さんがわかりやすくて、ゲームにリアルは求めてねえんだよ！
ってところが不評だった記憶がある。あと「好きになーる」が普通にウザかったのと、
強制的にリノアとはくっつかなきゃいけないんで、他の女キャラが好きだとさらに腹が立つ仕組みだった。
利の亜は当時参考にした女優さんがわかりやすくて、ゲームにリアルは求めてねえんだよ！
ってところが不評だった記憶がある。あと「好きになーる」が普通にウザかったのと、
強制的にリノアとはくっつかなきゃいけないんで、他の女キャラが好きだとさらに腹が立つ仕組みだった。
考察お願いします
春香４はカプではよく主人公と敵国皇子・幼なじみ・将軍を見て
他のメインキャラと主人公のカプはあまり見ないのはなぜなんでしょう
単体人気もこの三人がぶっちぎりなのがなぜなのかもついでに考察お願いします
春香４はカプではよく主人公と敵国皇子・幼なじみ・将軍を見て
他のメインキャラと主人公のカプはあまり見ないのはなぜなんでしょう
単体人気もこの三人がぶっちぎりなのがなぜなのかもついでに考察お願いします
FF8関係の、テキトーに伝聞調に書いてその実ただ主観で叩きたいだけっぽい人は
絡みか嫌い系スレかアンチスレ行ってくれ
絡みか嫌い系スレかアンチスレ行ってくれ
>>703
その3人はシナリオが分かりやすく、とっつきやすいからではないでしょうか。
政略結婚、バッドエンド、幼なじみという要素は割と鉄板です。
また、その3人以外は主人公よりも身分が下なので、ED後の生活を想像すると
大和時代の原住民か、主人公のヒモかの2択になって夢が広がりません。
また、キリンは話的に他のカプを否定してしまうのでシナリオも賛否両論あったように思います。
その3人はシナリオが分かりやすく、とっつきやすいからではないでしょうか。
政略結婚、バッドエンド、幼なじみという要素は割と鉄板です。
また、その3人以外は主人公よりも身分が下なので、ED後の生活を想像すると
大和時代の原住民か、主人公のヒモかの2択になって夢が広がりません。
また、キリンは話的に他のカプを否定してしまうのでシナリオも賛否両論あったように思います。
>>700
原作未読の意見ですが
アニメ見てると、当て馬に昇格する前段階で既に人気出る要素は持ってるように思う
クールなインテリ美形というのは一定数好きな層が居るものだし、
他に似たような印象のキャラがいないのも大きい
アニメに限って言えば一人だけ髪の色が違うのでキャラの特別感もあるかもしれない
当て馬として見た場合、そもそもの相手役の張るが主人公に対して
むちゃくちゃなアプローチをしたり迷惑をかけたりしているので、
他のキャラが少々ちょっかいをかけてもキャライメージのマイナスにはならない
また、成績優秀、模試の結果を気にする、どちらかというとクールなタイプ、
馬鹿な友人たちの面倒をみている、と主人公と共通する要素が多い
そのため主人公と共通の話題がありそう、気が合いそうという印象を受ける
それから少々うがった見方をすると、相手役の張るが、
キャラとしての魅力は持っていても実際に付き合いたいタイプではないといえる
その分相手役としての憧れや期待が山件の方にいっちゃったというのはあるかも
原作未読の意見ですが
アニメ見てると、当て馬に昇格する前段階で既に人気出る要素は持ってるように思う
クールなインテリ美形というのは一定数好きな層が居るものだし、
他に似たような印象のキャラがいないのも大きい
アニメに限って言えば一人だけ髪の色が違うのでキャラの特別感もあるかもしれない
当て馬として見た場合、そもそもの相手役の張るが主人公に対して
むちゃくちゃなアプローチをしたり迷惑をかけたりしているので、
他のキャラが少々ちょっかいをかけてもキャライメージのマイナスにはならない
また、成績優秀、模試の結果を気にする、どちらかというとクールなタイプ、
馬鹿な友人たちの面倒をみている、と主人公と共通する要素が多い
そのため主人公と共通の話題がありそう、気が合いそうという印象を受ける
それから少々うがった見方をすると、相手役の張るが、
キャラとしての魅力は持っていても実際に付き合いたいタイプではないといえる
その分相手役としての憧れや期待が山件の方にいっちゃったというのはあるかも
>>680
初代組、金銀組が出たあと草と氷が出るまでにブランクあったのもあるかも
当時の子供の間で大ブレイクしたしあの頃ちょうどゲームブーム時代で
「初代GB買ってもらった世代」が携帯獣のためにひっぱり出してきたという話も多いから
子供時代の思い出や青春の思い出と結び付いた思い入れある人も当然多い
氷は白と青基調、初代の氷鳥を獣にしたような見ただけで「氷」らしい容姿のインパクトや
対戦ゲームユニットとしての性能人気でカバーしたけど草はそれには少し弱かった
初代組、金銀組が出たあと草と氷が出るまでにブランクあったのもあるかも
当時の子供の間で大ブレイクしたしあの頃ちょうどゲームブーム時代で
「初代GB買ってもらった世代」が携帯獣のためにひっぱり出してきたという話も多いから
子供時代の思い出や青春の思い出と結び付いた思い入れある人も当然多い
氷は白と青基調、初代の氷鳥を獣にしたような見ただけで「氷」らしい容姿のインパクトや
対戦ゲームユニットとしての性能人気でカバーしたけど草はそれには少し弱かった
>>704
それは後日、スタッフが「モデルはいません初恋の人です」って公言した情報であって、
ゲーム発売当時は「あの女優がモデルか」っていうのがプレイしてた人の共通認識だったんだよ
だから初期の人の方がリノア嫌いな人が多い
後から言われても野村だから言い訳だろ…って思ってる人も多かったし
それは後日、スタッフが「モデルはいません初恋の人です」って公言した情報であって、
ゲーム発売当時は「あの女優がモデルか」っていうのがプレイしてた人の共通認識だったんだよ
だから初期の人の方がリノア嫌いな人が多い
後から言われても野村だから言い訳だろ…って思ってる人も多かったし
｢作品をよく知らない人が伝聞だけであれこれ言う｣のと
｢作品をリアルタイムで知ってる人が当時の認識に基づいてあれこれ言う｣のは別物でしょ
｢作品をリアルタイムで知ってる人が当時の認識に基づいてあれこれ言う｣のは別物でしょ
ここは人気不人気のスレだから「事実」よりも「よく知れた都市伝説」が原因になることもままあるしな
そういうのも今はリノアが再評価されてる理由の一つとして関わってるだろう
そういうのも今はリノアが再評価されてる理由の一つとして関わってるだろう
確かに、作品を知らずにキャラを好きになったり叩いたりってことも珍しくないからな
当時のプレイヤー間にヒロインのモデルはあの女優かなって認識は確かにあったけど
それだけで嫌う人は流石に少数派だったよ
上で言われてるように好き嫌い分かれるキャラなのにメインヒロインだから
苦手派は作中の主人公の行動に共感できずにストレス溜まる仕様なのが大きかったと思う
それだけで嫌う人は流石に少数派だったよ
上で言われてるように好き嫌い分かれるキャラなのにメインヒロインだから
苦手派は作中の主人公の行動に共感できずにストレス溜まる仕様なのが大きかったと思う
つーか当時のアンチ飲む羅の言い掛かりを本気で信じちゃった人が多かったからな。
同じ系統といえば空栗鼠頃しまよう発言とかもだ。
同じ系統といえば空栗鼠頃しまよう発言とかもだ。
考察お願いします
焔紋章の封印や劣化の同人人気がいまいちだったのは何故でしょうか？
須磨部ら同人で封印主人公関係が人気だったイメージがあります
劣化のほうも衛兵と女顔や主人公3人など関係性はよさそうな気がしました
焔紋章の封印や劣化の同人人気がいまいちだったのは何故でしょうか？
須磨部ら同人で封印主人公関係が人気だったイメージがあります
劣化のほうも衛兵と女顔や主人公3人など関係性はよさそうな気がしました
>>717
サイトまで含めるとノマはそこそこあったよ。少なくとも同ハードで後作の性間よりあった
封員は単にキャラが多すぎる上フリーマップもないから使わないキャラも多く、そのキャラは支援が見れず関係性が把握しづらかった
劣化は封印キャラの親の時代で生鮮や隔世みたいな子供出来る（封印キャラの親となる）システムがウケてた節あったけど、
後（封印時代）に主要キャラ含めてキャラの死亡や悲惨な戦乱の世が来るとわかってるので萌えづらい世界観だからじゃないかな
あと衛兵×女顔だが、女性向け二次では戦闘スペック低く態度も体つきも顔も女性とみまごう（ロりではなく美しい系）キャラはウケずらい
それと衛兵妹が女顔と性格が近いタイプのキャラで、このシリーズの伝統的芸であるブラコンカプとして
衛兵×衛兵妹とファンが割れたってのもあるんじゃないかな
サイトまで含めるとノマはそこそこあったよ。少なくとも同ハードで後作の性間よりあった
封員は単にキャラが多すぎる上フリーマップもないから使わないキャラも多く、そのキャラは支援が見れず関係性が把握しづらかった
劣化は封印キャラの親の時代で生鮮や隔世みたいな子供出来る（封印キャラの親となる）システムがウケてた節あったけど、
後（封印時代）に主要キャラ含めてキャラの死亡や悲惨な戦乱の世が来るとわかってるので萌えづらい世界観だからじゃないかな
あと衛兵×女顔だが、女性向け二次では戦闘スペック低く態度も体つきも顔も女性とみまごう（ロりではなく美しい系）キャラはウケずらい
それと衛兵妹が女顔と性格が近いタイプのキャラで、このシリーズの伝統的芸であるブラコンカプとして
衛兵×衛兵妹とファンが割れたってのもあるんじゃないかな
>>703
十夜、沸彦、羽男みたいな不思議系（非クール）、犬系、明るい系は
嫌われにくいが高い人気も出ないイメージ。それに加えて
十夜→褐色肌が健康的とか野生的なイメージあるので
きれいな外見と大人しい（？）性格とあわせるとちぐはぐな感じ
沸彦→髪型がちょっととっつきにくい
白麒麟は保護者っぽいからハチクロみたいな感じでカプに抵抗ある人もいそうだし
全員攻略しなきゃルートいけないシステムもマイナス
上4人がこんな感じだから他三人に人気が集まったのでは
乙女ゲーはもともとツンとクールと俺様系は人気だし
眼帯の人は人気ある気がするけど…よくわからん
十夜、沸彦、羽男みたいな不思議系（非クール）、犬系、明るい系は
嫌われにくいが高い人気も出ないイメージ。それに加えて
十夜→褐色肌が健康的とか野生的なイメージあるので
きれいな外見と大人しい（？）性格とあわせるとちぐはぐな感じ
沸彦→髪型がちょっととっつきにくい
白麒麟は保護者っぽいからハチクロみたいな感じでカプに抵抗ある人もいそうだし
全員攻略しなきゃルートいけないシステムもマイナス
上4人がこんな感じだから他三人に人気が集まったのでは
乙女ゲーはもともとツンとクールと俺様系は人気だし
眼帯の人は人気ある気がするけど…よくわからん
720 ：人気：2012/11/21(水) 06:58:16.79 ID:VNWrhN8RO
飛翔新連載の切る子さんが始まったばかりにも関わらず一部の同人絵師に受けてイラスト投稿サイトに結構絵が投稿されてるのはどうしてでしょうか？
考察お願いします
ほくろの火と緑なのですが作中それなりに絡みが多いにも関わらず
この二人の組み合わせのCPが少ないのはなぜでしょうか
反発しつつもお互い負けたくない相手として認めあっており
それぞれタイプの違うキャラで並べると映えそうなので
もっと食いつく人が多くてもおかしくないのではと思いました
火は絡む相手が多いのでわざわざ緑を相手にしなくてもいいのかなとは思ったのですが
それ以外にも何か理由があるのでしょうか
ほくろの火と緑なのですが作中それなりに絡みが多いにも関わらず
この二人の組み合わせのCPが少ないのはなぜでしょうか
反発しつつもお互い負けたくない相手として認めあっており
それぞれタイプの違うキャラで並べると映えそうなので
もっと食いつく人が多くてもおかしくないのではと思いました
火は絡む相手が多いのでわざわざ緑を相手にしなくてもいいのかなとは思ったのですが
それ以外にも何か理由があるのでしょうか
>>721
関係性は悪くないけど属性相性があまりツボらないんだと思う
どっちも微妙に積極性に欠けるタイプと言うか
反発はあるもののケンカップルまで昇華させるのは微妙に半端な印象だし
火相手でケンカップルやライバル萌え求めるなら青に行きそうな気がする
あと緑は火以外でも結構濃い絡みあるわりに攻めも受けも鷹一点集中してるあたりカプでは扱いにくいタイプなのかと
関係性は悪くないけど属性相性があまりツボらないんだと思う
どっちも微妙に積極性に欠けるタイプと言うか
反発はあるもののケンカップルまで昇華させるのは微妙に半端な印象だし
火相手でケンカップルやライバル萌え求めるなら青に行きそうな気がする
あと緑は火以外でも結構濃い絡みあるわりに攻めも受けも鷹一点集中してるあたりカプでは扱いにくいタイプなのかと
考察お願いいたします
稲妻11の前作主人公が二期後半からマンセー酷いと言われだしたのはなぜでしょう？
コロコロですし皆が皆主人公を持ち上げるのは当然ですし
それより年齢層が高い人向きである作品も割と同じような感じなものを見ます
むしろ稲妻の主人公は一番の見せ場である試合では他のキャラよりも活躍してない事が多いです
なのにマンセーだと叩かれたのはなぜでしょう
稲妻11の前作主人公が二期後半からマンセー酷いと言われだしたのはなぜでしょう？
コロコロですし皆が皆主人公を持ち上げるのは当然ですし
それより年齢層が高い人向きである作品も割と同じような感じなものを見ます
むしろ稲妻の主人公は一番の見せ場である試合では他のキャラよりも活躍してない事が多いです
なのにマンセーだと叩かれたのはなぜでしょう
>>723
そりゃあ前作の主人公は前作の主人公だからね
作品の立ち位置と役割が同じな分、今作の主人公より目立つ出番になってしまうと代替わりした意味がない
分けて考えたい人、今作しか見てない人にとっては場違いと思われても仕方ないかと
願だむ種運命とかでもよく言われてたね
そりゃあ前作の主人公は前作の主人公だからね
作品の立ち位置と役割が同じな分、今作の主人公より目立つ出番になってしまうと代替わりした意味がない
分けて考えたい人、今作しか見てない人にとっては場違いと思われても仕方ないかと
願だむ種運命とかでもよく言われてたね
大人向けのシリーズものでも前作主人公が登場する作品はあるけど、
今作主人公が十分にキャラを立たせたあとか、あくまで見守るポジションとして登場して、
とても慎重な扱いで描かれてることが多いよ
今作主人公が十分にキャラを立たせたあとか、あくまで見守るポジションとして登場して、
とても慎重な扱いで描かれてることが多いよ
>>723は前作の二期（宇宙人編）のことを聞いてるんじゃないの？
二期でマンセーについて言われ始めたのはアニメラスボス戦の「みんなー思い出せー！」があまりに電波演出だったからでは
あとは二期二番目のOPが宗教ぽいって意見も見たことある
二期でマンセーについて言われ始めたのはアニメラスボス戦の「みんなー思い出せー！」があまりに電波演出だったからでは
あとは二期二番目のOPが宗教ぽいって意見も見たことある
>>724-725みたいなまともに見たことのない人が考察してるんだよなこのスレ
見てたら723が言ってることが前作のことだってわかるだろうに
見てたら723が言ってることが前作のことだってわかるだろうに
>>723
二期は敵の具乱が遠藤を評価したり遠藤に憧れてる達迎井が出てきたりとにかく遠藤を評価する
流れが多かったから鼻につく人も多かったんでは
三期になると「遠藤がそう言うなら」「遠藤なら大丈夫」「遠藤ならしょうがない」みたいな
とにかく遠藤に右ならえ感があって、宗教的だという意見も出た
試合については遠藤メインじゃない試合は数あるけど結局敵のシュート止めるのは遠藤だし、そこを
反撃のチャンスや試合の盛り上がりに使われたりすることが多いから遠藤が目立たない試合は少ない
稲は活躍や出番が不遇なキャラを擁護して活躍するキャラは主役でも叩く人が結構いるから主人公
だから叩かれないなんてことはない
蝗も似たような感じで天間叩いてる人はいるしね
あと基本的に誰向けでどの雑誌でも読者視聴者がマンセーだと感じたらマンセーだと叩かれるから
頃頃で子供向けだったとしても叩かれる時は叩かれるよ
二期は敵の具乱が遠藤を評価したり遠藤に憧れてる達迎井が出てきたりとにかく遠藤を評価する
流れが多かったから鼻につく人も多かったんでは
三期になると「遠藤がそう言うなら」「遠藤なら大丈夫」「遠藤ならしょうがない」みたいな
とにかく遠藤に右ならえ感があって、宗教的だという意見も出た
試合については遠藤メインじゃない試合は数あるけど結局敵のシュート止めるのは遠藤だし、そこを
反撃のチャンスや試合の盛り上がりに使われたりすることが多いから遠藤が目立たない試合は少ない
稲は活躍や出番が不遇なキャラを擁護して活躍するキャラは主役でも叩く人が結構いるから主人公
だから叩かれないなんてことはない
蝗も似たような感じで天間叩いてる人はいるしね
あと基本的に誰向けでどの雑誌でも読者視聴者がマンセーだと感じたらマンセーだと叩かれるから
頃頃で子供向けだったとしても叩かれる時は叩かれるよ
便乗で稲妻無印について
園鬼園と園ヒロ園なんですが、どちらも主人公と敵→味方キャラの組み合わせで、さらに
両親がいない/父親格のキャラに従っていた/妹や義姉との絆
など軌道・弘人には共通点も多いです
にも関わらずこの二つの組み合わせを両方やっている同人者があまりいないのは何故でしょうか
break組でまとまる理由は分かるのですが、園風園＋園ヒロ園の組み合わせが多いのも謎です
園鬼園と園ヒロ園なんですが、どちらも主人公と敵→味方キャラの組み合わせで、さらに
両親がいない/父親格のキャラに従っていた/妹や義姉との絆
など軌道・弘人には共通点も多いです
にも関わらずこの二つの組み合わせを両方やっている同人者があまりいないのは何故でしょうか
break組でまとまる理由は分かるのですが、園風園＋園ヒロ園の組み合わせが多いのも謎です
>>721
互いの矢印や夏合宿での話とかの関係性とか野性的な火と理知的な緑とかビジュアル面のおいしさはあるんだけど
二人とも相方の黒や鷹とニコイチ登場が多くて別にあえて火と緑を組み合わさなくても良いかなというな雰囲気
加えてＷＣ前の試合以降は準決勝は緑の負けで二人のチームが対戦する事はなくなってしまって
一番早く和解したと言ってもいい状況だけど青とは黒通してではあるもののプライベートで関わったりする
場面があるのに対し緑とは同じ都内でも関わり合いほぼゼロ
補完が醍醐味の同人とは言ってもやっぱり私生活の関連性が０に近いと難しい
互いの矢印や夏合宿での話とかの関係性とか野性的な火と理知的な緑とかビジュアル面のおいしさはあるんだけど
二人とも相方の黒や鷹とニコイチ登場が多くて別にあえて火と緑を組み合わさなくても良いかなというな雰囲気
加えてＷＣ前の試合以降は準決勝は緑の負けで二人のチームが対戦する事はなくなってしまって
一番早く和解したと言ってもいい状況だけど青とは黒通してではあるもののプライベートで関わったりする
場面があるのに対し緑とは同じ都内でも関わり合いほぼゼロ
補完が醍醐味の同人とは言ってもやっぱり私生活の関連性が０に近いと難しい
>>723
ごめん蝗で前作主人公のマンセーが酷いって意味かと見間違えてしまった
理由は出てる通りなので忘れてくれ
>>729
大まかに括るとそういう共通点になるけど
色々と生い立ちや味方になるまでの経緯や父親格・姉妹への感情のベクトルが違うし
広との場合は死んで意思すらわからない同じ顔同じ名前の人物というのも関わってくるし
全体で見ると持ち味は全く違うタイプの組み合わせだと思う
ごめん蝗で前作主人公のマンセーが酷いって意味かと見間違えてしまった
理由は出てる通りなので忘れてくれ
>>729
大まかに括るとそういう共通点になるけど
色々と生い立ちや味方になるまでの経緯や父親格・姉妹への感情のベクトルが違うし
広との場合は死んで意思すらわからない同じ顔同じ名前の人物というのも関わってくるし
全体で見ると持ち味は全く違うタイプの組み合わせだと思う
考察お願いします
全年齢板で訊いてはいけない内容だったらスルーしてください
格ゲーの男性向け二次エロだと女性キャラのふたなり化が他ジャンルより多い気がするのですが何故でしょう
格闘する＝精神的に男性性が強い＝肉体的にも男性性増やしちゃってもいいじゃん
みたいな発想なのでしょうか？
全年齢板で訊いてはいけない内容だったらスルーしてください
格ゲーの男性向け二次エロだと女性キャラのふたなり化が他ジャンルより多い気がするのですが何故でしょう
格闘する＝精神的に男性性が強い＝肉体的にも男性性増やしちゃってもいいじゃん
みたいな発想なのでしょうか？
>>720
実際に読んだ後、ざっとネットの感想とか見て思ったのは、
絵師的には、
・どんな絵柄で描いてもすぐ分かる特徴的なキャラデザ
（眼帯、喜太郎ヘアー、おっきなぐるぐる目、まつげ、婦警制服、巨乳、黒スト）
・トンファーブレードを構える姿が絵になる
・巨乳という設定の割にあまり胸を強調したコマが少ない
・露出が少ないぴっちりとした着こなしが逆にそそられる
のが描いてみたくなる、のかなとか
登場人物の性格的には、
・パワーはすさまじいけど性格は真面目で礼儀正しく可愛い後輩キャラ
・ゲスい先輩と素直に慕う後輩というキャラ配置が男性向け同人誌向き
とかかね
実際に読んだ後、ざっとネットの感想とか見て思ったのは、
絵師的には、
・どんな絵柄で描いてもすぐ分かる特徴的なキャラデザ
（眼帯、喜太郎ヘアー、おっきなぐるぐる目、まつげ、婦警制服、巨乳、黒スト）
・トンファーブレードを構える姿が絵になる
・巨乳という設定の割にあまり胸を強調したコマが少ない
・露出が少ないぴっちりとした着こなしが逆にそそられる
のが描いてみたくなる、のかなとか
登場人物の性格的には、
・パワーはすさまじいけど性格は真面目で礼儀正しく可愛い後輩キャラ
・ゲスい先輩と素直に慕う後輩というキャラ配置が男性向け同人誌向き
とかかね
質問です
女児向けアニメ（魔法少女ものとか）で
ボーイッシュ系のキャラは基本的に可愛い系のキャラに比べて人気が出にくいですが
そういう背景があるにも関わらず、セラムソのウラヌスが絶大な人気を誇っていたのは何故なんでしょうか
女児向けアニメ（魔法少女ものとか）で
ボーイッシュ系のキャラは基本的に可愛い系のキャラに比べて人気が出にくいですが
そういう背景があるにも関わらず、セラムソのウラヌスが絶大な人気を誇っていたのは何故なんでしょうか
>734
あれはボーイッシュではなく
男装の麗人だから
属性が全く違う
あれはボーイッシュではなく
男装の麗人だから
属性が全く違う
>>734
公式ふたなりにまでなるとボーイッシュとかマニッシュとかとはまた話が違ってくると思う
公式ふたなりにまでなるとボーイッシュとかマニッシュとかとはまた話が違ってくると思う
ふたなりなのは漫画版だけだよ
考察お願いします
減衰5の同人人気がいまいちだったのは何故でしょうか？
減衰5の同人人気がいまいちだったのは何故でしょうか？
いまいち…というか
１・２に比べたらアレだけど、閉じコンと呼ばれがちなゲームジャンルにしては盛況だったよ
１・２に比べたらアレだけど、閉じコンと呼ばれがちなゲームジャンルにしては盛況だったよ
>>738
そもそも元帥シリーズは2のみが局所的に同人人気が出ただけでそれ以外の作品はさほどでもない
そもそも元帥シリーズは2のみが局所的に同人人気が出ただけでそれ以外の作品はさほどでもない
>>738
ジャンル者じゃないのでいろいろ間違ってたらすみませんが
当時はそれなりに話題になって盛り上がってたし、ある程度良作とみなされてたと思う
二次イラストも主人公あたりはよく見かけた
ただ、シリーズファンにとって満足度が高い作品とは言えなかった
いままでのシリーズとキャラデザが代わり、中身もファンが期待していたような硬派なキャラではなく
萌えを意識したようなキャラ造形が多かった
シナリオも戦争や紋章の運命の悲惨さ、やりきれなさを軸にしたものではなかったため
ありふれたRPGのシナリオとなってしまい、シリーズらしいシナリオとは言えなかった
システム等１や２を意識している作品なだけに、シリーズ恒例の特別キャラポジションが
ファンの期待と違い過ぎていたのがファン反発の大きな原因だったかと思う
１や２では家族、３や４は因縁の相手だったが、５ではある意味恋愛ヒロインがそのポジションなので
ファンのがっかり感を誘った挙句、そのキャラ自体がかなり人を選ぶキャラだった
（厳密にいえば１は従者キャラだが、お母さんポジションと言われるほど家族っぽかった）
傑作というほどでもなかったので一般人気は続かず、
シリーズファンからはいまいち納得できない出来だったので、同人人気がないように見えるのでは
ジャンル者じゃないのでいろいろ間違ってたらすみませんが
当時はそれなりに話題になって盛り上がってたし、ある程度良作とみなされてたと思う
二次イラストも主人公あたりはよく見かけた
ただ、シリーズファンにとって満足度が高い作品とは言えなかった
いままでのシリーズとキャラデザが代わり、中身もファンが期待していたような硬派なキャラではなく
萌えを意識したようなキャラ造形が多かった
シナリオも戦争や紋章の運命の悲惨さ、やりきれなさを軸にしたものではなかったため
ありふれたRPGのシナリオとなってしまい、シリーズらしいシナリオとは言えなかった
システム等１や２を意識している作品なだけに、シリーズ恒例の特別キャラポジションが
ファンの期待と違い過ぎていたのがファン反発の大きな原因だったかと思う
１や２では家族、３や４は因縁の相手だったが、５ではある意味恋愛ヒロインがそのポジションなので
ファンのがっかり感を誘った挙句、そのキャラ自体がかなり人を選ぶキャラだった
（厳密にいえば１は従者キャラだが、お母さんポジションと言われるほど家族っぽかった）
傑作というほどでもなかったので一般人気は続かず、
シリーズファンからはいまいち納得できない出来だったので、同人人気がないように見えるのでは
>>741
おいこら１もかなり同人人気あったし２も全然局所的じゃないわ
１が口コミでジワ売れ評判広がったからこそ２で爆発したんだ
>>738
ゲームの出来が悪いのも確かにそうだけど
内容のひどさに旧シリーズファンからそっぽ向かれたのが大きいかな…
３で前作人気キャラをラスボスにして殺すとかとはまた違うひどさだった
世界観ぶち壊しとか一部キャラの過剰な贔屓とか、コアなシリーズファンほど激怒もの
新規同人者も多少は入ってきたみたいだけど、かつての勢いにはとても届かず
おいこら１もかなり同人人気あったし２も全然局所的じゃないわ
１が口コミでジワ売れ評判広がったからこそ２で爆発したんだ
>>738
ゲームの出来が悪いのも確かにそうだけど
内容のひどさに旧シリーズファンからそっぽ向かれたのが大きいかな…
３で前作人気キャラをラスボスにして殺すとかとはまた違うひどさだった
世界観ぶち壊しとか一部キャラの過剰な贔屓とか、コアなシリーズファンほど激怒もの
新規同人者も多少は入ってきたみたいだけど、かつての勢いにはとても届かず
>>738
まず第一にベースになる基本システムがまずかったことで
一般人気を掴みそこねたのが大きいんじゃないかなあ
操作性が良くなくてメニュー画面等で地味にストレス溜まるとか
仲間をすり抜けられないことでハマリ状態になってしまうとか
このあたりのハードルで脱落した人が多かったから
「一般人気が出なければ同人人気も出ない」に入っちゃった感じ
まず第一にベースになる基本システムがまずかったことで
一般人気を掴みそこねたのが大きいんじゃないかなあ
操作性が良くなくてメニュー画面等で地味にストレス溜まるとか
仲間をすり抜けられないことでハマリ状態になってしまうとか
このあたりのハードルで脱落した人が多かったから
「一般人気が出なければ同人人気も出ない」に入っちゃった感じ
もしかしてスルー対象なのかな？だとしたら申し訳ない
下世話な話注意
>>732
あくまで個人的に考えついたこと書くだけだから
信憑性は全くない持論ということで…
自分が操作するキャラだから男性性を持たせるとシンクロ率が高いってのがまず一つ
もう一つは男役不足かと思った
格ゲー女キャラってとにかく一般人より強いし逞しいし
職業軍人の猛者の中にあっても負けないエリートとか多くて
まず普通の男にねじ伏せられるってイメージがない
じゃあゲーム内で直々にねじ伏せられる男の操作可能キャラを
相手にすればいいんでないかと思うけど
なんの裏付けにもならない個人である自分自身の気持ちを書くと
「あのキャラがそんなことするわけない！」っていうのがあったりする
格ゲキャラってそれぞれの信念や悲願があってわざわざ己の武を磨いて戦いに赴いてるわけで
K.O.したあとなんて無防備の極みなんだけど
放置して即次のステージに行くから至極ストイックに見えるんだよね
そんなかんじで女側も男側も神話を崩したくないとかいうのが起因で
男役不足になってふたなりになるなかなーなんて考えたりした
ビ.ッ.チ.系とか女キャラが肉食でガンガン押してくようなのも他に比べると多いのも
そういった理由があるのかなと
なんというからか弱いとか守られるとかそういった一般的な女性性が極端に少ないから
他とは違った色味が強いジャンルになるのかなーというかんじ
下世話な話注意
>>732
あくまで個人的に考えついたこと書くだけだから
信憑性は全くない持論ということで…
自分が操作するキャラだから男性性を持たせるとシンクロ率が高いってのがまず一つ
もう一つは男役不足かと思った
格ゲー女キャラってとにかく一般人より強いし逞しいし
職業軍人の猛者の中にあっても負けないエリートとか多くて
まず普通の男にねじ伏せられるってイメージがない
じゃあゲーム内で直々にねじ伏せられる男の操作可能キャラを
相手にすればいいんでないかと思うけど
なんの裏付けにもならない個人である自分自身の気持ちを書くと
「あのキャラがそんなことするわけない！」っていうのがあったりする
格ゲキャラってそれぞれの信念や悲願があってわざわざ己の武を磨いて戦いに赴いてるわけで
K.O.したあとなんて無防備の極みなんだけど
放置して即次のステージに行くから至極ストイックに見えるんだよね
そんなかんじで女側も男側も神話を崩したくないとかいうのが起因で
男役不足になってふたなりになるなかなーなんて考えたりした
ビ.ッ.チ.系とか女キャラが肉食でガンガン押してくようなのも他に比べると多いのも
そういった理由があるのかなと
なんというからか弱いとか守られるとかそういった一般的な女性性が極端に少ないから
他とは違った色味が強いジャンルになるのかなーというかんじ
>>738
元帥って前作に登場したキャラの成長や過去を見るのが楽しみって人が多い
1～3はそれぞれ2年後、15年後で前作キャラが普通に出てきた
4はかなり過去に遡るけど、1で大人気だった不老キャラの
過去が見られるってことで楽しみにしている人が多かった
問題の5は前作と繋がりのあるキャラはいるけど、
そのキャラのためだけにゲームを買うって人は少数だった
すでに3、4のシステムの悪さに疲れたので、
これを機に卒業してしまった人が多い
もともと人気のあるキャラや
過去が解明されていない真の紋章持ちが新作に出てくれば
卒業した人も一時的に戻ってくるかも
元帥って前作に登場したキャラの成長や過去を見るのが楽しみって人が多い
1～3はそれぞれ2年後、15年後で前作キャラが普通に出てきた
4はかなり過去に遡るけど、1で大人気だった不老キャラの
過去が見られるってことで楽しみにしている人が多かった
問題の5は前作と繋がりのあるキャラはいるけど、
そのキャラのためだけにゲームを買うって人は少数だった
すでに3、4のシステムの悪さに疲れたので、
これを機に卒業してしまった人が多い
もともと人気のあるキャラや
過去が解明されていない真の紋章持ちが新作に出てくれば
卒業した人も一時的に戻ってくるかも
>>729
寛人は遠藤を衛呼びしたり、好きだよ発言で遠藤ハアハアなキャラ付けが確立しちゃって
それ以降空気気味でそれを覆せなかったのが一番かな？
個人的には風邪丸が寛人と遠藤が仲良くしてると、邪魔したり荒れまくる嫉妬深いキャラにされてるのが謎だ
寛人は遠藤を衛呼びしたり、好きだよ発言で遠藤ハアハアなキャラ付けが確立しちゃって
それ以降空気気味でそれを覆せなかったのが一番かな？
個人的には風邪丸が寛人と遠藤が仲良くしてると、邪魔したり荒れまくる嫉妬深いキャラにされてるのが謎だ
元帥って3でがっかりして離れた人多いだろうし
それ以後の作品はほとんど盛り上がってないよね
ゲームとしての出来が残念すぎた
つか1,2が良作すぎた
Tで少し盛り返した感はあったけどね
それ以後の作品はほとんど盛り上がってないよね
ゲームとしての出来が残念すぎた
つか1,2が良作すぎた
Tで少し盛り返した感はあったけどね
本当にゴキブリ1、2信者はどこにでも湧くよな
だからお前ら汚物のように嫌われるんだよ
だからお前ら汚物のように嫌われるんだよ
考察お願いします
戦闘精神(和訳)シリーズの大友人気が低いのは何故でしょう？
同じ日朝枠でも、ぷり熊シリーズは、最初の2年で船体や単車と肩を並べるほど大きなコンテンツになりましたが
戦闘精神シリーズは5作目になってもいまいち知名度が上がりません
二期では若干盛り上がりかけましたが
それ以降は鳴かず飛ばずです
戦闘精神(和訳)シリーズの大友人気が低いのは何故でしょう？
同じ日朝枠でも、ぷり熊シリーズは、最初の2年で船体や単車と肩を並べるほど大きなコンテンツになりましたが
戦闘精神シリーズは5作目になってもいまいち知名度が上がりません
二期では若干盛り上がりかけましたが
それ以降は鳴かず飛ばずです
>>750
日朝枠と比べるよりは友誼王、先導者、決闘マスターズとかのカードゲームと比べたほうがいい気はするけど、
2年目が一番受けたのは単純にキャラデザが一番馴染みやすくて、魔女や虫姫みたいな分かりやすい属性持った美少女多かったからかな？
青使いとか緑使いショタも受けが良かった
3年目は、2年目の上記人気キャラ（とか桃瀬兄）が続投されなくて離れた人もいるように思う
1年目も知名度低かったせいで流行らなかった印象あるけど、アイドルとか眼鏡子、あと白髪双子の同人誌は結構あったよ
4年目はキャラデザが見るからに大友人気出そうにない 剣アイズはまだ分からん
あとは放送時間か
日朝枠と比べるよりは友誼王、先導者、決闘マスターズとかのカードゲームと比べたほうがいい気はするけど、
2年目が一番受けたのは単純にキャラデザが一番馴染みやすくて、魔女や虫姫みたいな分かりやすい属性持った美少女多かったからかな？
青使いとか緑使いショタも受けが良かった
3年目は、2年目の上記人気キャラ（とか桃瀬兄）が続投されなくて離れた人もいるように思う
1年目も知名度低かったせいで流行らなかった印象あるけど、アイドルとか眼鏡子、あと白髪双子の同人誌は結構あったよ
4年目はキャラデザが見るからに大友人気出そうにない 剣アイズはまだ分からん
あとは放送時間か
>>750
ぷり熊のように一発がつんと当てればその後も視聴する層が厚くなると思う
しかし大友受けしそうな二期と続編三期は
実の兄妹が前世の許嫁とかヒロインがライバルの元に走るとか元男娼とか
一部には受けるが大勢には引かれそうな感じ
今年の剣は王道異世界ファンタジーなので＋5歳くらいなら来たかも
ぷり熊のように一発がつんと当てればその後も視聴する層が厚くなると思う
しかし大友受けしそうな二期と続編三期は
実の兄妹が前世の許嫁とかヒロインがライバルの元に走るとか元男娼とか
一部には受けるが大勢には引かれそうな感じ
今年の剣は王道異世界ファンタジーなので＋5歳くらいなら来たかも
>>738
742に追加してだけど、恋愛系ヒロインがなぜ駄目かというと
シリーズファンはそもそも元帥の本筋に恋愛要素が欲しいと思っていない
それなのに恋愛系ヒロインのポジションのようなキャラが
ずっと主人公にくっついてきて、本筋にも思いっきり絡むので
ヒロイン否定＝作品否定になってしまうという構図になってるんだと思う
742に追加してだけど、恋愛系ヒロインがなぜ駄目かというと
シリーズファンはそもそも元帥の本筋に恋愛要素が欲しいと思っていない
それなのに恋愛系ヒロインのポジションのようなキャラが
ずっと主人公にくっついてきて、本筋にも思いっきり絡むので
ヒロイン否定＝作品否定になってしまうという構図になってるんだと思う
幻水の衰退は5の出来だけがうんぬんというより
ゲームジャンルにありがちな、シリーズを重ねるごとに人気が尻すぼみになる現象じゃないかね
FFや低ルズなんかも似たような感じでしょ
ゲームジャンルにありがちな、シリーズを重ねるごとに人気が尻すぼみになる現象じゃないかね
FFや低ルズなんかも似たような感じでしょ
FFも低る図も、エヴァと同じくもう名前だけで売れるぐらい安定してる気がするが……
アーくざらっどや野性アームズ、ぽぽ路クロイスなんかのPS初期RPGは尻すぼみだよね
アーくざらっどや野性アームズ、ぽぽ路クロイスなんかのPS初期RPGは尻すぼみだよね
元帥は３でプロデューサーだったかが抜けて、
そのへんのゴタゴタがシリーズ追ってる人に見えちゃったってのも痛い。
５については、そこまで残ってた同人ファンそうにそれなりには評価されてたけど、
たいていのイベントに目新しさがなくて、ついでにそれまでの設定との矛盾とかが見えて来ちゃって冷めた感じ。
人気がある皆勤賞キャラのカラーリング変えたり、痴女扱いしたり
１＆２の主人公っぽい衣装をダサいとか言いまくったりと細部でかちんと来るとこあったし。
他にも言われてるけど、元帥シリーズって
主人公に固定の恋愛ヒロインは作っていない、作らないようにっていうのがあったんだよね。
それぞれ主人公に思いを寄せるキャラは居るんだけど、片思いの範囲で主人公からの矢印は描かれてない。
２の七海も、「可愛くしてしまうとヒロインになってしまうからそこを気をつけた」ってコメントがあったくらい。
５の利音は、自分は好きだけどとにかく優先した選択肢しないとバッドに進むのは違和感あった。
好きでそうだから、嫌いだったらすごいストレスだったろうなぁと思う。
そのへんのゴタゴタがシリーズ追ってる人に見えちゃったってのも痛い。
５については、そこまで残ってた同人ファンそうにそれなりには評価されてたけど、
たいていのイベントに目新しさがなくて、ついでにそれまでの設定との矛盾とかが見えて来ちゃって冷めた感じ。
人気がある皆勤賞キャラのカラーリング変えたり、痴女扱いしたり
１＆２の主人公っぽい衣装をダサいとか言いまくったりと細部でかちんと来るとこあったし。
他にも言われてるけど、元帥シリーズって
主人公に固定の恋愛ヒロインは作っていない、作らないようにっていうのがあったんだよね。
それぞれ主人公に思いを寄せるキャラは居るんだけど、片思いの範囲で主人公からの矢印は描かれてない。
２の七海も、「可愛くしてしまうとヒロインになってしまうからそこを気をつけた」ってコメントがあったくらい。
５の利音は、自分は好きだけどとにかく優先した選択肢しないとバッドに進むのは違和感あった。
好きでそうだから、嫌いだったらすごいストレスだったろうなぁと思う。
>>745
考察ありがとうございました
精神的にも肉体的にも屈強なキャラが大半なことや性的に押しが強いキャラが多いことに加え
プレイヤー操作キャラゆえの感情移入という格ゲーをはじめとする一部のゲームに特有の要素が
女性キャラの男性性を他ジャンルより多く見せてるというのは目からウロコでした
また男性キャラを単純に棒役にするのにためらいがあるというのもなんとなくわかります
たしかに自分の見る範囲では男性キャラが相手の場合
ゲスな悪党キャラや狂人キャラや理性の弱い人外キャラ相手ならともかく、それ以外の大半の男性キャラ相手だと
男性は一度は断ったけれど女性の熱意にほだされて、とか、極端な話だと負けて逆レイプされるなど
女性優位で始まるものが多くて、男性側が最初からノリノリで犯してるような話は少なく
それに伴って男性キャラのいわゆるキャラ崩壊的なノリも少ない気がしますね
考察ありがとうございました
精神的にも肉体的にも屈強なキャラが大半なことや性的に押しが強いキャラが多いことに加え
プレイヤー操作キャラゆえの感情移入という格ゲーをはじめとする一部のゲームに特有の要素が
女性キャラの男性性を他ジャンルより多く見せてるというのは目からウロコでした
また男性キャラを単純に棒役にするのにためらいがあるというのもなんとなくわかります
たしかに自分の見る範囲では男性キャラが相手の場合
ゲスな悪党キャラや狂人キャラや理性の弱い人外キャラ相手ならともかく、それ以外の大半の男性キャラ相手だと
男性は一度は断ったけれど女性の熱意にほだされて、とか、極端な話だと負けて逆レイプされるなど
女性優位で始まるものが多くて、男性側が最初からノリノリで犯してるような話は少なく
それに伴って男性キャラのいわゆるキャラ崩壊的なノリも少ない気がしますね
考察お願いします
少女＆戦車で生徒会広報が比較的人気なのはなぜでしょうか
肝心なところでミスを連発するキャラは勝負モノでは嫌われがちな気がします
少女＆戦車で生徒会広報が比較的人気なのはなぜでしょうか
肝心なところでミスを連発するキャラは勝負モノでは嫌われがちな気がします
考察お願いします
ほくろのバスケ月受けについて
一番人気はダントツで日月ですが、
黄、赤、黄、森などのいわゆる「接点無しCP」の人気も高いのはなぜでしょうか？
支部の話になってしまいますがCPタグでの作品数が
日＞＞高＞赤＞森＝黄＞木＞黒 となっておりビックリしました
チームメイトである木も黒も他のCPでは攻めキャラとして人気があるので、わざわざ捏造をしなくてもいいと思うのですが
ほくろのバスケ月受けについて
一番人気はダントツで日月ですが、
黄、赤、黄、森などのいわゆる「接点無しCP」の人気も高いのはなぜでしょうか？
支部の話になってしまいますがCPタグでの作品数が
日＞＞高＞赤＞森＝黄＞木＞黒 となっておりビックリしました
チームメイトである木も黒も他のCPでは攻めキャラとして人気があるので、わざわざ捏造をしなくてもいいと思うのですが
間違えた
高、赤、黄、森です
高、赤、黄、森です
>>759
森月に関していえば、両方とも作中で「残念なイケメン」扱いという共通点があるのが大きいと思う。
実際の行動面での接点はなくても、キャラ属性としての接点があるので、そこから話が広げられる。
他の不等号の左側で挙げられている相手キャラの大きな共通点として、「同ポジション」が大きいのでは。
別ポジのチームメイトよりも「ライバル校かつ自分と同ポジション」の方が、敵対関係でありながら
同ポジだからわかり合えるところもあり、話づくりのきっかけも作りやすいしで、同人的創作の入る余地が多い。
月の場合、チームメンバーで同ポジの旗がもう少し攻っぽいキャラだったら、旗月で人気が出たかもね。
森月に関していえば、両方とも作中で「残念なイケメン」扱いという共通点があるのが大きいと思う。
実際の行動面での接点はなくても、キャラ属性としての接点があるので、そこから話が広げられる。
他の不等号の左側で挙げられている相手キャラの大きな共通点として、「同ポジション」が大きいのでは。
別ポジのチームメイトよりも「ライバル校かつ自分と同ポジション」の方が、敵対関係でありながら
同ポジだからわかり合えるところもあり、話づくりのきっかけも作りやすいしで、同人的創作の入る余地が多い。
月の場合、チームメンバーで同ポジの旗がもう少し攻っぽいキャラだったら、旗月で人気が出たかもね。
質問お願いします
だいたいのBLカプは原作で受けの方が攻めのことを思っていても攻め→受けの受け愛されになることが多いですが、
たまに攻め←受けの方が多いカプもあります。
攻め←受けに成りやすいカプの特徴などあるのでしょうか。
本当、原作で受けの方が矢印強くても二次では受け愛されてるのが多いので・・・。
だいたいのBLカプは原作で受けの方が攻めのことを思っていても攻め→受けの受け愛されになることが多いですが、
たまに攻め←受けの方が多いカプもあります。
攻め←受けに成りやすいカプの特徴などあるのでしょうか。
本当、原作で受けの方が矢印強くても二次では受け愛されてるのが多いので・・・。
>>763
原作で受けの方が矢印強くても同人では逆になるのは愛され受けが好きって人で
同人では受けが愛されてる方を好む人が多いのでこっちが主流だね
そのまま攻め←受けが好きな人は何となく受けの変態化、ヤンデレ化が好きな人が多いイメージ
あと攻めが常識人・普通スペックキャラ、受けは天才・小悪魔・後輩系・素直キャラだと
攻め←受けにハマる人が増える気がする
原作で受けの方が矢印強くても同人では逆になるのは愛され受けが好きって人で
同人では受けが愛されてる方を好む人が多いのでこっちが主流だね
そのまま攻め←受けが好きな人は何となく受けの変態化、ヤンデレ化が好きな人が多いイメージ
あと攻めが常識人・普通スペックキャラ、受けは天才・小悪魔・後輩系・素直キャラだと
攻め←受けにハマる人が増える気がする
>>763
原作で攻←受の場合はだいたい二次でもそうなことが多いと思うけど自分が見た中だと
攻め受け逆転しなさそうな容姿、攻めが総攻めなくらい周りから好かれている
ジャンルの年齢層が若い
このパターンだと攻←受な二次が多いかも
攻めが受けを愛するべきだと思う人が昔から多いみたい
だから攻←受に対して「受けが精神的攻め」なんて言葉が出てくる
ちなみに男女カプでも同じように原作で男←女でも男→女になる傾向は多い
原作で攻←受の場合はだいたい二次でもそうなことが多いと思うけど自分が見た中だと
攻め受け逆転しなさそうな容姿、攻めが総攻めなくらい周りから好かれている
ジャンルの年齢層が若い
このパターンだと攻←受な二次が多いかも
攻めが受けを愛するべきだと思う人が昔から多いみたい
だから攻←受に対して「受けが精神的攻め」なんて言葉が出てくる
ちなみに男女カプでも同じように原作で男←女でも男→女になる傾向は多い
>>763
原作で攻めが既に死んでると状態だと、攻め←受けCP多くなる気がする
攻めは死んでるから当然感情を受けに表現できず、結果原作での攻め→受け要素は
過去編でもやらない限り燃料が来ない。一方、存命中の受けは好きなだけ
一方的に攻めに思慕を募らせる事が出来る。
そうすると燃料が多い攻め←受けCPが流行る気がする
他には「受けは攻めに負い目があり且つ攻めは受けを嫌っている」展開
ごんフォックス的な展開を思い浮かべて下されば想像しやすいかと。
攻めだけが嫌い抜き、なおかつその原因が受けにあると（未遂、濡れ衣でも）
受けが弁明しない限り、切ない片思いの状況になり攻め←受け者には
おいしく感じられるのではないかなと。
原作で攻めが既に死んでると状態だと、攻め←受けCP多くなる気がする
攻めは死んでるから当然感情を受けに表現できず、結果原作での攻め→受け要素は
過去編でもやらない限り燃料が来ない。一方、存命中の受けは好きなだけ
一方的に攻めに思慕を募らせる事が出来る。
そうすると燃料が多い攻め←受けCPが流行る気がする
他には「受けは攻めに負い目があり且つ攻めは受けを嫌っている」展開
ごんフォックス的な展開を思い浮かべて下されば想像しやすいかと。
攻めだけが嫌い抜き、なおかつその原因が受けにあると（未遂、濡れ衣でも）
受けが弁明しない限り、切ない片思いの状況になり攻め←受け者には
おいしく感じられるのではないかなと。
忍法帳足りなかったので分割。
攻め受け両者が嫌い合っていれば一周回って喧嘩ップルに出来る、って人が多いと思うけど
攻めだけが受けを嫌っていると「攻めが受け大好き」が好きな人はCPにしにくいから
その分、攻め→受けCP数＜攻め←受けCP数の構図が出来上がるのではないでしょうか。
また攻め←受けは人によっては受けが必要以上に女々しく感じてしまったり
いい鴨状態、DV男から離れられない貢ぐ女みたいに感じてしまう人もいるらしいので
それだったら貢ぐ受けより愛され受けの方がいい、と原作の攻め←受けを
攻め→受けに変換するのかも
攻め受け両者が嫌い合っていれば一周回って喧嘩ップルに出来る、って人が多いと思うけど
攻めだけが受けを嫌っていると「攻めが受け大好き」が好きな人はCPにしにくいから
その分、攻め→受けCP数＜攻め←受けCP数の構図が出来上がるのではないでしょうか。
また攻め←受けは人によっては受けが必要以上に女々しく感じてしまったり
いい鴨状態、DV男から離れられない貢ぐ女みたいに感じてしまう人もいるらしいので
それだったら貢ぐ受けより愛され受けの方がいい、と原作の攻め←受けを
攻め→受けに変換するのかも
>>759
そもそも同校内で、火と黒、木と日、水と金、土は彼女持ち
後はモブ１年（旗は赤と、が二次ではある程度共通認識状態）
と、はぶられやすい状況にあるので
どうにかしたいと思うと他校に相手を求めるしか無くなるんじゃないかと
俗に言う接点のない相手って他校だと描写されてないだけと思って妄想できるけど
木と黒とか、逆に同校だから深い絡みがないことが描写されてるので
同校内の鉄板の相手から引き剥がす方が、捏造より難しいんじゃないかと
そもそも同校内で、火と黒、木と日、水と金、土は彼女持ち
後はモブ１年（旗は赤と、が二次ではある程度共通認識状態）
と、はぶられやすい状況にあるので
どうにかしたいと思うと他校に相手を求めるしか無くなるんじゃないかと
俗に言う接点のない相手って他校だと描写されてないだけと思って妄想できるけど
木と黒とか、逆に同校だから深い絡みがないことが描写されてるので
同校内の鉄板の相手から引き剥がす方が、捏造より難しいんじゃないかと
>>763
攻め←受けになるカプって大抵原作の時点で受けから攻めに矢印出ててなおかつ受けがビッチっぽかったり恋愛脳変換されやすかったりすることが多いと思う
原作どうこうじゃなくてあくまでも二次の話ね
あとは作中に求められるスペックや全体スペックが攻め>受けに対し恋愛経験値は攻め<受けっぽいカプが多い
攻め←受けになるカプって大抵原作の時点で受けから攻めに矢印出ててなおかつ受けがビッチっぽかったり恋愛脳変換されやすかったりすることが多いと思う
原作どうこうじゃなくてあくまでも二次の話ね
あとは作中に求められるスペックや全体スペックが攻め>受けに対し恋愛経験値は攻め<受けっぽいカプが多い
>>763
あくまで個人的な意見だが
「受けと攻めどっちかだけ選ぶとしたらどっちの方が好き？」と聞かれた時
攻めと答える人の割合が多いCPは攻め←受けが多くなると思う
（或いは受けの方が好きと言いつつ、CP者が集まると受け話より攻め話から始まるようなCP）
やっぱり人間自分の贔屓キャラが周りに愛されて欲しいと思うものだろうし
あと原作での矢印を逆にするのも、原作での関係そのままで萌えたから二次にという人と
原作ではないifだからこそ二次で妄想するという人もいる
原作の受けを好きじゃなかったら「攻めが実は受けを好きだったら萌える！」とは思わないんじゃないかな
そのキャラが好きだけど様々な理由で受けキャラにしづらい時
（男らしい・背が高い・女好き・ドＳ・丁度いい攻めキャラが萌える関係性の中にいないなど）
受けキャラから襲い受け・誘い受けなどでCPにする人はいる
（男らしくて背が高く女好きのドＳが受けになるのがいいんじゃん！という人も勿論いるが
二次では男らしいキャラが低身長やきゃるるんおめめパッチリに改変されていたりする
所を見ると抵抗を感じる人は多い。キャラ改変するより攻めにして受けから←出させる方が
自分のキャラ・カプ観にしっくり来る場合もある）
好きキャラはいつも攻め！の人の割合がCPによってそんなに違うとは思わないから
（勿論攻めキャラ好きに美味しいCPというのはあるが）
特にそのCPで攻め←受けが増える理由としてはこんなのもあるかと
あくまで個人的な意見だが
「受けと攻めどっちかだけ選ぶとしたらどっちの方が好き？」と聞かれた時
攻めと答える人の割合が多いCPは攻め←受けが多くなると思う
（或いは受けの方が好きと言いつつ、CP者が集まると受け話より攻め話から始まるようなCP）
やっぱり人間自分の贔屓キャラが周りに愛されて欲しいと思うものだろうし
あと原作での矢印を逆にするのも、原作での関係そのままで萌えたから二次にという人と
原作ではないifだからこそ二次で妄想するという人もいる
原作の受けを好きじゃなかったら「攻めが実は受けを好きだったら萌える！」とは思わないんじゃないかな
そのキャラが好きだけど様々な理由で受けキャラにしづらい時
（男らしい・背が高い・女好き・ドＳ・丁度いい攻めキャラが萌える関係性の中にいないなど）
受けキャラから襲い受け・誘い受けなどでCPにする人はいる
（男らしくて背が高く女好きのドＳが受けになるのがいいんじゃん！という人も勿論いるが
二次では男らしいキャラが低身長やきゃるるんおめめパッチリに改変されていたりする
所を見ると抵抗を感じる人は多い。キャラ改変するより攻めにして受けから←出させる方が
自分のキャラ・カプ観にしっくり来る場合もある）
好きキャラはいつも攻め！の人の割合がCPによってそんなに違うとは思わないから
（勿論攻めキャラ好きに美味しいCPというのはあるが）
特にそのCPで攻め←受けが増える理由としてはこんなのもあるかと
>>763
自分攻←受強いCPが大好きで、同人でも攻←受になりやすいカプが好みなんだが…
攻めが何考えてるかわからない頭の中が永遠の謎状態のキャラで
受けが反対に感受性豊かで情愛深そうなタイプが多い。
印象的に、攻めが即物的寄りで受けがより精神性重視のカプの場合攻←受カプになりやすいと思う。
自分攻←受強いCPが大好きで、同人でも攻←受になりやすいカプが好みなんだが…
攻めが何考えてるかわからない頭の中が永遠の謎状態のキャラで
受けが反対に感受性豊かで情愛深そうなタイプが多い。
印象的に、攻めが即物的寄りで受けがより精神性重視のカプの場合攻←受カプになりやすいと思う。
考察お願いします
黒子の黒が黄を好敵手と思ってた発言は黄黒の人にとってどうだったのでしょう
自分から見ると黒は素直クールみたいなズケズケ言う性格で
どっちかというと黄が一方的に黒に懐いてて黒は軽くあしらってるようなイメージだったので
実は黒も黄に対して嫉妬や特別な感情があったと分かったのはかなりの燃料だったんじゃないかと思いますし
悔しいから嫌いだったという感情は人によってはかなりの萌えポイントだと思うんですがどうでしょう
それとも悪い意味じゃなくても嫌いって言葉はちょっとキツい人もいるんでしょうか
それと「受けが攻めに対してツン」「攻めが冷たくされてるくらいがちょうどいい」という萌えの人にとっては
黒→黄みたいなのが出てくるのはあまり好ましくないのでしょうか
この回を読んだとき「あー これは支部とか萌え感想がいっぱい投下されそうだな」と思ってたんですが
思ったより少ないという感じでした
あの時はちょうどイベントが重なったという事でしたが終わった後もあまりその内容について触れてる投稿は少なかったようです
という事はあまり燃料に思う人は少なかったのでしょうか
それともツイッターとかでカプ者中心の騒ぎとかあったのでしょうか
自分はツイはやってないので分からないので教えていただきたいです
黒子の黒が黄を好敵手と思ってた発言は黄黒の人にとってどうだったのでしょう
自分から見ると黒は素直クールみたいなズケズケ言う性格で
どっちかというと黄が一方的に黒に懐いてて黒は軽くあしらってるようなイメージだったので
実は黒も黄に対して嫉妬や特別な感情があったと分かったのはかなりの燃料だったんじゃないかと思いますし
悔しいから嫌いだったという感情は人によってはかなりの萌えポイントだと思うんですがどうでしょう
それとも悪い意味じゃなくても嫌いって言葉はちょっとキツい人もいるんでしょうか
それと「受けが攻めに対してツン」「攻めが冷たくされてるくらいがちょうどいい」という萌えの人にとっては
黒→黄みたいなのが出てくるのはあまり好ましくないのでしょうか
この回を読んだとき「あー これは支部とか萌え感想がいっぱい投下されそうだな」と思ってたんですが
思ったより少ないという感じでした
あの時はちょうどイベントが重なったという事でしたが終わった後もあまりその内容について触れてる投稿は少なかったようです
という事はあまり燃料に思う人は少なかったのでしょうか
それともツイッターとかでカプ者中心の騒ぎとかあったのでしょうか
自分はツイはやってないので分からないので教えていただきたいです
すみません
上で黄黒の人としか書いてありませんがもちろん黒黄の人もどう思ったのか気になります
上で黄黒の人としか書いてありませんがもちろん黒黄の人もどう思ったのか気になります
>>772
ついったーやキャラサロンの黒受けスレではバレ投下直後から大騒ぎだった
キャラサロンの黒受けスレは好敵手発言の内容だけで何スレも消費してたり
ぶっちゃけそれまでは黒って相対的に黄に無関心ぽく思われてたし
だからこそ黒から黄への特別な矢印が発覚して
黒子視点の二次が想像しやすくなった、みたいな意見が多かった
ただ支部あたりはイベントもだけどむしろその時ちょうど
飛翔NEXTの原作者描き下ろしのしおりで黄と黒が同じユニフォーム着て背中合わせのしおりが発売されて
絵描き心をくすぐられるんだろうそっちに色々と掻っ攫われてた感じ
ついったーやキャラサロンの黒受けスレではバレ投下直後から大騒ぎだった
キャラサロンの黒受けスレは好敵手発言の内容だけで何スレも消費してたり
ぶっちゃけそれまでは黒って相対的に黄に無関心ぽく思われてたし
だからこそ黒から黄への特別な矢印が発覚して
黒子視点の二次が想像しやすくなった、みたいな意見が多かった
ただ支部あたりはイベントもだけどむしろその時ちょうど
飛翔NEXTの原作者描き下ろしのしおりで黄と黒が同じユニフォーム着て背中合わせのしおりが発売されて
絵描き心をくすぐられるんだろうそっちに色々と掻っ攫われてた感じ
名前欄ごめん
考察お願いします
今やっている少女漫画アニメの隙って云いなよの人気がいまいちなのは何故でしょうか？
今やっている少女漫画アニメの隙って云いなよの人気がいまいちなのは何故でしょうか？
便乗で
恋愛メインの普通の少女漫画のアニメ化は同人的に空気なことがほとんどですが
今期の隣の甲斐仏君がそこそこ渋でも見かけるのはどうしてでしょうか
恋愛メインの普通の少女漫画のアニメ化は同人的に空気なことがほとんどですが
今期の隣の甲斐仏君がそこそこ渋でも見かけるのはどうしてでしょうか
考察お願いします
排球ー！の着き島の一般人気と同人人気にかなり差があるのはなぜでしょうか？
同人では支部だとカプの片割れでも受け攻め問わずよく見かけるし
同人誌でもメインとして扱う人も多く、日、影、菅の次くらいに扱う人が多いと思うのですが
公式の投票ではほとんど出番の無いキャラよりも下でした
それなりに出番も多く、連載初期から出ていたと思うし
高身長で、一般受けの悪い外見でもないと思うのですが
どこでこんなに差がついてしまったのでしょうか？
排球ー！の着き島の一般人気と同人人気にかなり差があるのはなぜでしょうか？
同人では支部だとカプの片割れでも受け攻め問わずよく見かけるし
同人誌でもメインとして扱う人も多く、日、影、菅の次くらいに扱う人が多いと思うのですが
公式の投票ではほとんど出番の無いキャラよりも下でした
それなりに出番も多く、連載初期から出ていたと思うし
高身長で、一般受けの悪い外見でもないと思うのですが
どこでこんなに差がついてしまったのでしょうか？
>>772
>>774も言ってるけど当時はツイッタでも黒受けスレでもかなり祭りだったよ
支部でそのネタが少なかったのは黄黒の関係についてはまた試合を通して語られる可能性もあるし
あの時点では描きにくかったのかもね
それよりも同時期に燃料の来た海上黄黒の方が前からパラレルで存在してたこともあるし
ネタとしては分かりやすいし気軽に描きやすい
>>774も言ってるけど当時はツイッタでも黒受けスレでもかなり祭りだったよ
支部でそのネタが少なかったのは黄黒の関係についてはまた試合を通して語られる可能性もあるし
あの時点では描きにくかったのかもね
それよりも同時期に燃料の来た海上黄黒の方が前からパラレルで存在してたこともあるし
ネタとしては分かりやすいし気軽に描きやすい
>>778
排球は飛翔本誌で読んでるだけなので公式の投票とやらを知らないのだが
キャラの内面や背景を深読みして萌える傾向のある同人者は
葛藤やトラウマっぽいものを抱えている気配のある付き島に魅力を感じるが
単に漫画を楽しんで読んでいるだけの一般読者からすると
描写が薄くて印象に残らないキャラなのではなかろうかと推測する
今後作中で付き島の価値観や過去絡みのエピソードが来て共感を得られれば
一般人気が上がる可能性はあると思う
排球は飛翔本誌で読んでるだけなので公式の投票とやらを知らないのだが
キャラの内面や背景を深読みして萌える傾向のある同人者は
葛藤やトラウマっぽいものを抱えている気配のある付き島に魅力を感じるが
単に漫画を楽しんで読んでいるだけの一般読者からすると
描写が薄くて印象に残らないキャラなのではなかろうかと推測する
今後作中で付き島の価値観や過去絡みのエピソードが来て共感を得られれば
一般人気が上がる可能性はあると思う
>>776
>>777
少女漫画じゃトップクラスに売れてるしアニメ後もさらに売上伸ばしてるから別にイマイチじゃないと思う
少女漫画はちはやしかり海月姫しかりアニメ化でDVDが売れなくても原作が売れればおｋの世界だし
同人的にって意味なら恋愛メインの少女漫画な時点で論外
怪物君で二次があるのはは男女共にキャラが多くて群像劇的な部分があるし絵柄もヲタ受けしやすいからじゃないかな
>>777
少女漫画じゃトップクラスに売れてるしアニメ後もさらに売上伸ばしてるから別にイマイチじゃないと思う
少女漫画はちはやしかり海月姫しかりアニメ化でDVDが売れなくても原作が売れればおｋの世界だし
同人的にって意味なら恋愛メインの少女漫画な時点で論外
怪物君で二次があるのはは男女共にキャラが多くて群像劇的な部分があるし絵柄もヲタ受けしやすいからじゃないかな
考察お願いします
蝗の博竜が人気なのは何故でしょう？
ゲームではシナリオの後のほうにならないと登場せず
アニメでは劇場版のゲストキャラという扱いです
にも関わらず、桐野や新藤といったレギュラーほどではありませんが
そこそこの知名度があるのが不思議です
ゲームの新作がもうすぐ発売されますが
博竜が出るということで雷鳴のほうに期待が集まっているようです
蝗の博竜が人気なのは何故でしょう？
ゲームではシナリオの後のほうにならないと登場せず
アニメでは劇場版のゲストキャラという扱いです
にも関わらず、桐野や新藤といったレギュラーほどではありませんが
そこそこの知名度があるのが不思議です
ゲームの新作がもうすぐ発売されますが
博竜が出るということで雷鳴のほうに期待が集まっているようです
>>782
とりあえず雷鳴云々だけ
雷鳴に期待してる人が多いのは雷鳴限定で伯龍がストーリーに関わってくるのでアニメとの
差に期待してる人が多いんじゃないかと
熱風はアニメと同じ大洋だし
あとゲーム的な話になるけど熱風だと大洋が火属性で少々属性が偏よるので風属性の伯龍が
入ってくる雷鳴の方がバランス良くていいって意見も聞く
とりあえず雷鳴云々だけ
雷鳴に期待してる人が多いのは雷鳴限定で伯龍がストーリーに関わってくるのでアニメとの
差に期待してる人が多いんじゃないかと
熱風はアニメと同じ大洋だし
あとゲーム的な話になるけど熱風だと大洋が火属性で少々属性が偏よるので風属性の伯龍が
入ってくる雷鳴の方がバランス良くていいって意見も聞く
>>776
オタ受けのみの話なら確かに人気は微妙
アニメしか見てない意見だけど
高校生でセフレだのなんだのはDQNっぽくてオタは嫌いそうだし
傷ついた過去持ちはオタ受けいいけどデブ女が無理矢理やせて腹に肉割れ？の痕とか、クチャラーとか生々しくて萌えに結び付かない
もっと現実感薄めの方がオタ受けする気がする
オタ受けした少女漫画っていうとクラゲ秘めとか八黒とかそういうのな気がするし
オタ受けのみの話なら確かに人気は微妙
アニメしか見てない意見だけど
高校生でセフレだのなんだのはDQNっぽくてオタは嫌いそうだし
傷ついた過去持ちはオタ受けいいけどデブ女が無理矢理やせて腹に肉割れ？の痕とか、クチャラーとか生々しくて萌えに結び付かない
もっと現実感薄めの方がオタ受けする気がする
オタ受けした少女漫画っていうとクラゲ秘めとか八黒とかそういうのな気がするし
考察お願いします
段箱の広は同人で単体人気は高いようですがカプ人気はNLBL関わらずいまいち振るわないのはなぜでしょうか
主人公なので関わるキャラも多いし性格も素直で誰に対しても好意的なので絡ませやすいと思うのですが
段箱の広は同人で単体人気は高いようですがカプ人気はNLBL関わらずいまいち振るわないのはなぜでしょうか
主人公なので関わるキャラも多いし性格も素直で誰に対しても好意的なので絡ませやすいと思うのですが
>>785
その「誰に対しても好意的」っていうのがこれといったカプに繋げられないんだと思う
幼馴染だとか宿命のライバルだとかそういう目立った関係性がほとんどないし
番や有やとは結構絡みも多いけど前作組はカプ固まってるうえ広自体がそれらの関係性を越えられないし
その「誰に対しても好意的」っていうのがこれといったカプに繋げられないんだと思う
幼馴染だとか宿命のライバルだとかそういう目立った関係性がほとんどないし
番や有やとは結構絡みも多いけど前作組はカプ固まってるうえ広自体がそれらの関係性を越えられないし
>>778
飛翔読者でコミックスも買っているが その公式人気投票の話を初めて聞いた……
月は1年生三番手で影と同じく日と対になる名を持ち、
ちょっとイケてるルックスで皮肉屋と人気の出そうな要素はあるが
肝心の能力に突出した部分がなく
過去になにかあったらしい前ふりはあったが今のところ放置
自分で妄想するのが楽しい同人層にはむしろそこがいいかもしれないが
一般読者には「派手に登場したが最近影が薄い煽り要員」としか思われていないのでは
飛翔読者でコミックスも買っているが その公式人気投票の話を初めて聞いた……
月は1年生三番手で影と同じく日と対になる名を持ち、
ちょっとイケてるルックスで皮肉屋と人気の出そうな要素はあるが
肝心の能力に突出した部分がなく
過去になにかあったらしい前ふりはあったが今のところ放置
自分で妄想するのが楽しい同人層にはむしろそこがいいかもしれないが
一般読者には「派手に登場したが最近影が薄い煽り要員」としか思われていないのでは
横からだけど排球公式人気投票っていうのは
金曜にやってる飛翔専門番組内での「バレーボールプレイヤー（小学生か中学生か忘れたが）に聞いた好きな排球キャラ」ってやつだと思う
だから飛翔読者でコミックス買ってても知らなくて無理もない
金曜にやってる飛翔専門番組内での「バレーボールプレイヤー（小学生か中学生か忘れたが）に聞いた好きな排球キャラ」ってやつだと思う
だから飛翔読者でコミックス買ってても知らなくて無理もない
考察お願いします
笛零の槍ですが、単体人気は高い割に受けになることが少ないのは何故でしょう？
普通好きキャラは受けにしたくなる人らが多いと感じるのですが、槍最愛！と言っているのに攻め作品を作られていたり驚きます
作中でもそこまで強い描写があったわけでもなく、ラストも悲惨だったので救済め兼ねた愛され受けが多いかと思っていたらわんこ系攻め化等が多く…不思議です
笛零の槍ですが、単体人気は高い割に受けになることが少ないのは何故でしょう？
普通好きキャラは受けにしたくなる人らが多いと感じるのですが、槍最愛！と言っているのに攻め作品を作られていたり驚きます
作中でもそこまで強い描写があったわけでもなく、ラストも悲惨だったので救済め兼ねた愛され受けが多いかと思っていたらわんこ系攻め化等が多く…不思議です
>>790
単純に槍を攻めてくれるおいしいポジションのキャラがいないからだと思う
一番絡みが多い槍主は槍を攻めるには体格的にも内面的にも攻めとしてのスペックが不足気味だし
一貫して槍に辛く当ってるので槍可愛がりたい人にはあまり受けない
騎とはちょっと会話しただけで萌えにつながるような絡み方をしていないし
昔の上司も女性向けとしては見た目のハードルが高く
槍主と同じで槍受け派にはあまり美味しい関係性とは言えない
槍は槍主の次に剣との二次が多いので
もし剣が男キャラだったら剣相手の槍受けはもっとあったんじゃないかな
実際男女だけど剣槍表記してる二次もそこそこ見るので
単純に槍を攻めてくれるおいしいポジションのキャラがいないからだと思う
一番絡みが多い槍主は槍を攻めるには体格的にも内面的にも攻めとしてのスペックが不足気味だし
一貫して槍に辛く当ってるので槍可愛がりたい人にはあまり受けない
騎とはちょっと会話しただけで萌えにつながるような絡み方をしていないし
昔の上司も女性向けとしては見た目のハードルが高く
槍主と同じで槍受け派にはあまり美味しい関係性とは言えない
槍は槍主の次に剣との二次が多いので
もし剣が男キャラだったら剣相手の槍受けはもっとあったんじゃないかな
実際男女だけど剣槍表記してる二次もそこそこ見るので
>>782
人気キャラ(終、剣)との関係性がおいしいキャラだからかな
究極の光である拍竜と対照的な闇属性の二人は絵になるし
本人も白髪赤目で受ける見た目だしね
映画はもちろん、ゲーム(光闇)と漫画では剣との因縁が描かれ、小説じゃ終とのあれこれが描かれてる
あと熱風雷鳴では弱体化するかもしれないけど、光闇では間違いなく最強のFW(対になってる終よりも上)なのでそこも人気の理由かも
ライバルである剣のゲーム性能が作中描写と釣り合ってないのに対して究極にこだわっている拍竜はまさにその通りで
映画本編じゃ使われなかったけどCMの「この三流種が！！」と合わせてよくネタにされてるのを見た
雷鳴が期待集めてるっていうのは…拍竜ばっか剣！剣！言ってて相手にされない不憫ネタが多かったから(映画では唐突に和解してドラマCDでは仲睦まじかった？けど)関係性の変化や
大洋が仲間入りしたアニメ本編との差異(こっちが主だと思う)が気になる人が多いんじゃない？
人気キャラ(終、剣)との関係性がおいしいキャラだからかな
究極の光である拍竜と対照的な闇属性の二人は絵になるし
本人も白髪赤目で受ける見た目だしね
映画はもちろん、ゲーム(光闇)と漫画では剣との因縁が描かれ、小説じゃ終とのあれこれが描かれてる
あと熱風雷鳴では弱体化するかもしれないけど、光闇では間違いなく最強のFW(対になってる終よりも上)なのでそこも人気の理由かも
ライバルである剣のゲーム性能が作中描写と釣り合ってないのに対して究極にこだわっている拍竜はまさにその通りで
映画本編じゃ使われなかったけどCMの「この三流種が！！」と合わせてよくネタにされてるのを見た
雷鳴が期待集めてるっていうのは…拍竜ばっか剣！剣！言ってて相手にされない不憫ネタが多かったから(映画では唐突に和解してドラマCDでは仲睦まじかった？けど)関係性の変化や
大洋が仲間入りしたアニメ本編との差異(こっちが主だと思う)が気になる人が多いんじゃない？
>>785
>>787が言うように誰に対しても好意的な分、誰とも特別な関係にならないのでカプとしては
萌えにくいんじゃないかと
段箱のカプ自体ライバル関係とか元敵同士のキャラのカプが人気だから余計にね
唯一広が敬語外すキャラは母親の春香だけど、まあ親子だしカプにする人は少ないでしょう
NLに関してはヒロインの乱は番に憧れてるという設定と裕也の弟子になった関係で広より番や
裕也とのカプが多い
仁の弟子になった時ェ鹿も同じ
亜美は前作からのキャラなのでやはり前作キャラとのカプが人気だし飛鳥はそもそも絡みが少ない
あと敵に広と関わりがあった敵がいなかったのもカプが少ない原因かも
一応五条とか美利ーとかなんとなく美味しい関係のキャラはいたけどゲストキャラなうえに二人とも
ネタっぽさの方が印象的だったせいでカプとしては成立しづらかったかな
>>787が言うように誰に対しても好意的な分、誰とも特別な関係にならないのでカプとしては
萌えにくいんじゃないかと
段箱のカプ自体ライバル関係とか元敵同士のキャラのカプが人気だから余計にね
唯一広が敬語外すキャラは母親の春香だけど、まあ親子だしカプにする人は少ないでしょう
NLに関してはヒロインの乱は番に憧れてるという設定と裕也の弟子になった関係で広より番や
裕也とのカプが多い
仁の弟子になった時ェ鹿も同じ
亜美は前作からのキャラなのでやはり前作キャラとのカプが人気だし飛鳥はそもそも絡みが少ない
あと敵に広と関わりがあった敵がいなかったのもカプが少ない原因かも
一応五条とか美利ーとかなんとなく美味しい関係のキャラはいたけどゲストキャラなうえに二人とも
ネタっぽさの方が印象的だったせいでカプとしては成立しづらかったかな
>>792
普通なら白髪赤目は受けるのは分かるが、稲妻だと受けてるのか？
普通なら白髪赤目は受けるのは分かるが、稲妻だと受けてるのか？
>>762>>768
>>759です。考察ありがとうございました。
・校内総CPにするとはぶられる
・依頼文で挙げた相手とは属性やポジションで共通点がある
というのは考えていました。これだけでは理由として弱いと思っていたのですが、
・鉄板を分解するより捏造をした方がいい
・共通点から話が広げやすい
という点が目から鱗でした。確かにこれらから考えると人気の理由が分かります。
降についても赤との組み合わせがメジャーではありますが、
同校同ポジなので今後本誌で進展があれば人気が出るかもしれませんね。
本当にありがとうございました。
>>759です。考察ありがとうございました。
・校内総CPにするとはぶられる
・依頼文で挙げた相手とは属性やポジションで共通点がある
というのは考えていました。これだけでは理由として弱いと思っていたのですが、
・鉄板を分解するより捏造をした方がいい
・共通点から話が広げやすい
という点が目から鱗でした。確かにこれらから考えると人気の理由が分かります。
降についても赤との組み合わせがメジャーではありますが、
同校同ポジなので今後本誌で進展があれば人気が出るかもしれませんね。
本当にありがとうございました。
考察お願いします
半生
海外ドラマの合唱で化ーととぶれ印のカプ人気があるのは何故でしょうか？
同人的には公式で満足してしまい、流行りにくいかなと思いました
半生
海外ドラマの合唱で化ーととぶれ印のカプ人気があるのは何故でしょうか？
同人的には公式で満足してしまい、流行りにくいかなと思いました
>>797
半生レス
確かに公式最大手だが、公式で触れている部分がベタな王道BL展開なので妄想の余地は色々あると思う。
(打る屯校時代とか部活以外の私生活とか)
更に公式であれだけやってくれているからこそ創作意欲が焚きつけられているような気がする。
ゲイカップルとして公式が真面目に扱っているから腐狙いみたいなあざとさを感じないのも要因じゃないだろうか。
半生レス
確かに公式最大手だが、公式で触れている部分がベタな王道BL展開なので妄想の余地は色々あると思う。
(打る屯校時代とか部活以外の私生活とか)
更に公式であれだけやってくれているからこそ創作意欲が焚きつけられているような気がする。
ゲイカップルとして公式が真面目に扱っているから腐狙いみたいなあざとさを感じないのも要因じゃないだろうか。
考察お願いします
ちょっと抽象的かもしれませんが
それまで普通に同人人気がありカプも賑わっていた作品に対して
ジャンル者が一気に静まってしまう事ってどんな事があるでしょう
だんだん内容がつまらなくなってジワジワと見切られたりとかじゃなくて
極端にいえば週刊漫画だとしたら先週まで萌えてたのに今週になって
ツイッターなどでお葬式ムードになったり阿鼻叫喚になって
「あー・・もうこのカプやこの内容で萌えて続けていく自信がない・・」と
ジャンル者・カプ者が悲嘆にくれるような事ってどんなでしょうか
急な打ち切り・作者がどこかで暴言を吐いた・キャラの死亡・・
など精神的にキツいものをいろいろ思い浮かべますがそれ以外に
思いつく限りどんな事があるでしょうか
ちょっと抽象的かもしれませんが
それまで普通に同人人気がありカプも賑わっていた作品に対して
ジャンル者が一気に静まってしまう事ってどんな事があるでしょう
だんだん内容がつまらなくなってジワジワと見切られたりとかじゃなくて
極端にいえば週刊漫画だとしたら先週まで萌えてたのに今週になって
ツイッターなどでお葬式ムードになったり阿鼻叫喚になって
「あー・・もうこのカプやこの内容で萌えて続けていく自信がない・・」と
ジャンル者・カプ者が悲嘆にくれるような事ってどんなでしょうか
急な打ち切り・作者がどこかで暴言を吐いた・キャラの死亡・・
など精神的にキツいものをいろいろ思い浮かべますがそれ以外に
思いつく限りどんな事があるでしょうか
>>799
同人絡みの不祥事とか
例えば第一次、携帯獣ブームのピーク時に、同人者が逮捕されたことで、このジャンルは蜘蛛の子を散らすように人が去った
今だとほくろが危ないかな
それから、数字者は人気キャラの唐突なノマフラグ成立で萎える
あとは原作で皆が恐れていた展開が実現するとか
今はフラゲやバレで先に情報が出回ってるから、公式のシナリオが地雷になるってことは滅多にないなあ
同人絡みの不祥事とか
例えば第一次、携帯獣ブームのピーク時に、同人者が逮捕されたことで、このジャンルは蜘蛛の子を散らすように人が去った
今だとほくろが危ないかな
それから、数字者は人気キャラの唐突なノマフラグ成立で萎える
あとは原作で皆が恐れていた展開が実現するとか
今はフラゲやバレで先に情報が出回ってるから、公式のシナリオが地雷になるってことは滅多にないなあ
>>799
作者が同人を見てる・イベントに行くような発言をするとか（男性向けではそう気にされないけど）
突然のNLフラグどころかほぼ結婚確定のところまで行くとか
作者やキャラが「○○のこと好きになるなんてありえない」等、メジャー化した二次設定・解釈を完全に否定してしまうとか
一番キツいのは作者がいないと絶対先が続かなくなる作品での作者死亡や、作品進行途中に作者が重犯罪者になることかな
そうそうないとは思うけど
作者が同人を見てる・イベントに行くような発言をするとか（男性向けではそう気にされないけど）
突然のNLフラグどころかほぼ結婚確定のところまで行くとか
作者やキャラが「○○のこと好きになるなんてありえない」等、メジャー化した二次設定・解釈を完全に否定してしまうとか
一番キツいのは作者がいないと絶対先が続かなくなる作品での作者死亡や、作品進行途中に作者が重犯罪者になることかな
そうそうないとは思うけど
>>799
鰤の意思だが祖父の仇である魔由利と馴れ合ったときは
意思だ幸が文字通り阿鼻叫喚の騒ぎになった
同じ死神である錬自や穂老であるぺ津市えと仲良くするのはよくても
それだけはありえないって感じで
あと、同人人気のあるキャラAが実はBという別キャラでしたとか
男かと思ったら女だったとかその逆パターンとか
主人公が新キャラにメロメロで始めて対等の存在に出会ったと言い出すとか
最終回が50年後とか全員子持とか主人公になんの救いもないとか
思いつく限りと言われたらそれは色々あったとしか言えない
鰤の意思だが祖父の仇である魔由利と馴れ合ったときは
意思だ幸が文字通り阿鼻叫喚の騒ぎになった
同じ死神である錬自や穂老であるぺ津市えと仲良くするのはよくても
それだけはありえないって感じで
あと、同人人気のあるキャラAが実はBという別キャラでしたとか
男かと思ったら女だったとかその逆パターンとか
主人公が新キャラにメロメロで始めて対等の存在に出会ったと言い出すとか
最終回が50年後とか全員子持とか主人公になんの救いもないとか
思いつく限りと言われたらそれは色々あったとしか言えない
>>799
ナマだけど、10年以上前に某グループメンバーのA×Bでそんなことがあったわ
AがBを（友人として）大好きなのは有名で、Bにデビュー前から懐いてて
何かあるにつけて「B」「B」「B」っくっついてくるB厨っぷりだった
でもBはクールで、Aを気にかけてないしうざがってるようにすら見えてた
だから同人でもA×BはA→Bへの一方通行気味な愛情が醍醐味だった感じ
でもある時期からBが雑誌のインタビューでAに対する思いを吐露し始めた
「人見知りで孤立しがちな自分にAは臆することなく声をかけてくれて嬉しかった」
「そんなAにいつも救われてた」
「Aは俺のそばにいると思ったらすぐに他の人のところに行ってしまう…」
「でもAは俺の為の居場所をちゃんと用意してくれてるんだ」
…みたいな内容
A→→→→→Bだと思われていた関係が、実はA⇔Bだったことが発覚（もちろん友情です）
それどころか、Aは他の人達とも交友関係があるけどBはAにほっとかれるとボッチ疑惑まででてきた
Bはグループ一番人気で、A×Bはサークル数も多くて壁大手もいたんだけど、
そのインタビューが出て来た後からどんどんA×Bサークル達のテンションが落ちてきて
急速にA×Bが廃れていった
とにかく「実はBからAに強い矢印が向けられてた」という事実が
B至上主義の多いA×Bサークルには許しがたいことだったという一件
ナマだけど、10年以上前に某グループメンバーのA×Bでそんなことがあったわ
AがBを（友人として）大好きなのは有名で、Bにデビュー前から懐いてて
何かあるにつけて「B」「B」「B」っくっついてくるB厨っぷりだった
でもBはクールで、Aを気にかけてないしうざがってるようにすら見えてた
だから同人でもA×BはA→Bへの一方通行気味な愛情が醍醐味だった感じ
でもある時期からBが雑誌のインタビューでAに対する思いを吐露し始めた
「人見知りで孤立しがちな自分にAは臆することなく声をかけてくれて嬉しかった」
「そんなAにいつも救われてた」
「Aは俺のそばにいると思ったらすぐに他の人のところに行ってしまう…」
「でもAは俺の為の居場所をちゃんと用意してくれてるんだ」
…みたいな内容
A→→→→→Bだと思われていた関係が、実はA⇔Bだったことが発覚（もちろん友情です）
それどころか、Aは他の人達とも交友関係があるけどBはAにほっとかれるとボッチ疑惑まででてきた
Bはグループ一番人気で、A×Bはサークル数も多くて壁大手もいたんだけど、
そのインタビューが出て来た後からどんどんA×Bサークル達のテンションが落ちてきて
急速にA×Bが廃れていった
とにかく「実はBからAに強い矢印が向けられてた」という事実が
B至上主義の多いA×Bサークルには許しがたいことだったという一件
>>805みたいにジャンルで共通認識になっているBLテンプレが覆されるとジャンル崩壊するよね
その関係性が好きでカプらせていたのに全く違う関係性になってしまうもんなぁ
その関係性が好きでカプらせていたのに全く違う関係性になってしまうもんなぁ
>>805
傍から見るとA⇔B発覚ならA×B者にとって大燃料ｋｔｋｒで
カプ者お祭り騒ぎA×B大盛況になるんじゃないのと思えるが
一口にA×B萌えA×Bサークルといっても
A→←萌えとA→→→→B萌えA←←←←B萌えはそれぞれ異なる萌えだということか
傍から見るとA⇔B発覚ならA×B者にとって大燃料ｋｔｋｒで
カプ者お祭り騒ぎA×B大盛況になるんじゃないのと思えるが
一口にA×B萌えA×Bサークルといっても
A→←萌えとA→→→→B萌えA←←←←B萌えはそれぞれ異なる萌えだということか
傍から見るとものすごく萌えるなｗ
逆CP燃料が来たって思えば
萎えるのもわからんでもない
萎えるのもわからんでもない
>>805
自分が思ってるカプだとすれば一旦引いたかもしれないが現在は割と人気あるんじゃ…？
自分が思ってるカプだとすれば一旦引いたかもしれないが現在は割と人気あるんじゃ…？
言葉足らずでした
Ａ→→→Ｂ派は一時的に減ったけどＡ⇔Ｂ派が入ってきて交代したんじゃ
廃れたってことは無いし全体がお通夜ムードだったかと言われれば疑問
（あくまで自分が思ってるカプだったとすればですが）
Ａ→→→Ｂ派は一時的に減ったけどＡ⇔Ｂ派が入ってきて交代したんじゃ
廃れたってことは無いし全体がお通夜ムードだったかと言われれば疑問
（あくまで自分が思ってるカプだったとすればですが）
考察お願いします
よくアニメ化やメディアミックス(ドラマCDなど)で
最初から腐人気、知名度の高い声優を使うことは多々ありますが
その中で、中の人先行で人気が出たキャラはどんなものがありますか？
最近はアニメのキャラに人気があったとしても
・気合を入れて有名な中の人を使っても盛大にコケたメディアミックス化
・中の人人気など関係なく原作からしてキャラ人気がある
・原作がなくオリジナルアニメだけど中の人関係なく人気があった
ものばかり見ている(気がするだけです。たぶん主観がかなり入っていると思います)せいか
そんな作品がありそうで無いような気がするのですが
よくアニメ化やメディアミックス(ドラマCDなど)で
最初から腐人気、知名度の高い声優を使うことは多々ありますが
その中で、中の人先行で人気が出たキャラはどんなものがありますか？
最近はアニメのキャラに人気があったとしても
・気合を入れて有名な中の人を使っても盛大にコケたメディアミックス化
・中の人人気など関係なく原作からしてキャラ人気がある
・原作がなくオリジナルアニメだけど中の人関係なく人気があった
ものばかり見ている(気がするだけです。たぶん主観がかなり入っていると思います)せいか
そんな作品がありそうで無いような気がするのですが
>>813
ゲーム（ギャルゲ乙女ゲ）ならよくあるけど
原作で人気ないキャラに有名声優があてられてそのキャラが人気にってのは難しいんじゃあ
ネタ人気ならありそうな気がするけど
脇役で一言くらいしかセリフないのに有名声優で人気に→実は後々重要な役割なキャラ
だとなるべくして人気になった感じになるけどそういうのは違うよね
この声だから人気、それ以外は魅力ないと言い切れるキャラはアンチ発言にしかならないようなｗ
ゲーム（ギャルゲ乙女ゲ）ならよくあるけど
原作で人気ないキャラに有名声優があてられてそのキャラが人気にってのは難しいんじゃあ
ネタ人気ならありそうな気がするけど
脇役で一言くらいしかセリフないのに有名声優で人気に→実は後々重要な役割なキャラ
だとなるべくして人気になった感じになるけどそういうのは違うよね
この声だから人気、それ以外は魅力ないと言い切れるキャラはアンチ発言にしかならないようなｗ
>>752->>753を見て質問したいのですが
最近ﾐ羊画やﾐ毎外ドラマではブロマンス的な要素が多い気がしますが
そういった作品でもあまり腐向けと叩かれないのは何故でしょうか
超自然、家図、X麺などは公式で腐女子受けを狙ってるんだ的な発言をしていますし
最近ﾐ羊画やﾐ毎外ドラマではブロマンス的な要素が多い気がしますが
そういった作品でもあまり腐向けと叩かれないのは何故でしょうか
超自然、家図、X麺などは公式で腐女子受けを狙ってるんだ的な発言をしていますし
有名声優が声当てて人気が出たキャラって言ったら
>>660-666がそうかもしれない
>>660-666がそうかもしれない
820 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/11/25(日) 00:48:00.81 ID:kLXWmnRA0
>>813
わーきんぐは声優ファンがちょっと流れてきてたように見えた
キャラというかカプ人気なのかもしれないけど、アニメ化後女性向けがやや増えた
原作はもともとノマが強い作品でほとんどで女性向けは見かけなかったので
ｄｒの声優だった影響が大きいと思う
わーきんぐは声優ファンがちょっと流れてきてたように見えた
キャラというかカプ人気なのかもしれないけど、アニメ化後女性向けがやや増えた
原作はもともとノマが強い作品でほとんどで女性向けは見かけなかったので
ｄｒの声優だった影響が大きいと思う
>>813
最近のアニメだが痣是るの皿マンダーが当て嵌まるかな。
は虫類・ツバ吐き・女性蔑視発言etcで悪魔の中でもダントツで不人気だった。
そのため女性人気の高い某レッツパーリィの人を声にあてたら、意外と人気出た。
流石中の人！と、監督自らオーディオコメンタリ―とかで暴露してたよ。
最近のアニメだが痣是るの皿マンダーが当て嵌まるかな。
は虫類・ツバ吐き・女性蔑視発言etcで悪魔の中でもダントツで不人気だった。
そのため女性人気の高い某レッツパーリィの人を声にあてたら、意外と人気出た。
流石中の人！と、監督自らオーディオコメンタリ―とかで暴露してたよ。
>>813
drの情報屋とバーテンは声優効果っていわれてた気がする
drの情報屋とバーテンは声優効果っていわれてた気がする
共通認識になっているBLテンプレが覆されると～の話題で思い出しました
特急の差奈田×志摩元について質問です
当時こちらのジャンルは上記カプが寡占状態だったと聞きましたが
原作後半にて二人の過去（保大話・伊東話それぞれ）が明らかになった際
どのような反応が多かったんでしょうか
10年以上の歴史があるという事実が燃料になったのか、
志摩元の高校時の問題行動や差奈田の一番の親友（伊東）の
存在が萎えに繋がった人が多かったのか、当時の反応を教えて下さい
また、特急ジャンルは脇キャラである差奈田×志摩元が最大カプで
主人公絡みのカプはマイナーだったと聞きましたがこれは何故でしょう
主人公が絡まない脇キャラ同士のカプが人気のジャンルと言うと
具や間木のように主人公の容姿がショタ寄りか作品そのものが
群像劇に近い場合しか知らないのですが特急はどちらも
当てはまらないように思います
主人公には突っかかってくるライバルや憧れの存在など
関係性の深い相手も多い中で、主人公受けが少なかった理由が
ありましたら教えて下さい
特急の差奈田×志摩元について質問です
当時こちらのジャンルは上記カプが寡占状態だったと聞きましたが
原作後半にて二人の過去（保大話・伊東話それぞれ）が明らかになった際
どのような反応が多かったんでしょうか
10年以上の歴史があるという事実が燃料になったのか、
志摩元の高校時の問題行動や差奈田の一番の親友（伊東）の
存在が萎えに繋がった人が多かったのか、当時の反応を教えて下さい
また、特急ジャンルは脇キャラである差奈田×志摩元が最大カプで
主人公絡みのカプはマイナーだったと聞きましたがこれは何故でしょう
主人公が絡まない脇キャラ同士のカプが人気のジャンルと言うと
具や間木のように主人公の容姿がショタ寄りか作品そのものが
群像劇に近い場合しか知らないのですが特急はどちらも
当てはまらないように思います
主人公には突っかかってくるライバルや憧れの存在など
関係性の深い相手も多い中で、主人公受けが少なかった理由が
ありましたら教えて下さい
>>826
主人公サイドの部分だけ
掲載誌の魔が人の傾向ならヒロインが後々ちゃんと絡むことは分かりきってた
顔は童顔だけど暑苦しい雄々しいタイプで受けとしてはイマイチ
恋愛に疎いけどヒロインには好意ありありだったからそこを崩してＢＬにもってくのは
かなり捏造入ってしまうのでジャンル全体にそこまでしてって雰囲気があった
主人公サイドの部分だけ
掲載誌の魔が人の傾向ならヒロインが後々ちゃんと絡むことは分かりきってた
顔は童顔だけど暑苦しい雄々しいタイプで受けとしてはイマイチ
恋愛に疎いけどヒロインには好意ありありだったからそこを崩してＢＬにもってくのは
かなり捏造入ってしまうのでジャンル全体にそこまでしてって雰囲気があった
>>791
見た目のハードルと言えば騎乗組とかおじさんもなかなか外見ハードル高いだろうに流行ったね
そう考えると槍の元上司も外見は結構ハードル低めだと思うし、槍主よりも妄想広げられるような立ち位置なのに流行らないのはアニメで描写が少なかったから？
神話だと槍の元上司は金髪美形と書かれてるのにアニメではああだから結構ショック受けてた人もいたのも一因なんだろうか…
あとやっぱ剣の相手は士って本編で決まっているのもあるのかな
見た目のハードルと言えば騎乗組とかおじさんもなかなか外見ハードル高いだろうに流行ったね
そう考えると槍の元上司も外見は結構ハードル低めだと思うし、槍主よりも妄想広げられるような立ち位置なのに流行らないのはアニメで描写が少なかったから？
神話だと槍の元上司は金髪美形と書かれてるのにアニメではああだから結構ショック受けてた人もいたのも一因なんだろうか…
あとやっぱ剣の相手は士って本編で決まっているのもあるのかな
考察お願いします
TBの兎虎はあまり人気やサークル数が減少して無いように見えるのですが
それに比べ虎兎は減少傾向に見えます
燃料はどちらも同じように与えられているのに何故でしょうか？
TBの兎虎はあまり人気やサークル数が減少して無いように見えるのですが
それに比べ虎兎は減少傾向に見えます
燃料はどちらも同じように与えられているのに何故でしょうか？
>>829
兎虎の方も出てってる人は結構いる
ただ元々の母体も違うし、見切りの傾向が違う感じ
公式からの燃料に対して、兎虎は不満を持って
見切ったり、逆に二次創作に勤しむ人が多いのに対して
虎兎の方は燃料過多に満足して二次創作はいいから
原作と派生だけでいいという人が多い感じ
それに加えてはっきり言って最大勢力の虎ファンの中の厨率が半端ないので
兎受け者や兎虎の攻めファンは酷い叩かれ方をしていて
そういう人は益々二次じゃなくて一次でいいやという感じになってる感じ
まあぶっちゃけどのジャンルでも、斜陽になっても主人公受けは強いというだけかも
兎虎の方も出てってる人は結構いる
ただ元々の母体も違うし、見切りの傾向が違う感じ
公式からの燃料に対して、兎虎は不満を持って
見切ったり、逆に二次創作に勤しむ人が多いのに対して
虎兎の方は燃料過多に満足して二次創作はいいから
原作と派生だけでいいという人が多い感じ
それに加えてはっきり言って最大勢力の虎ファンの中の厨率が半端ないので
兎受け者や兎虎の攻めファンは酷い叩かれ方をしていて
そういう人は益々二次じゃなくて一次でいいやという感じになってる感じ
まあぶっちゃけどのジャンルでも、斜陽になっても主人公受けは強いというだけかも
考察お願いします
稲の円藤は結婚したにも関わらず攻め人気よりも受け人気の方が減っているのは何故でしょうか
攻めのノマより受けのノマの方がダメージが少なくて済むと思うのですが…
攻め派の人にはダメージはなかったのでしょうか
稲の円藤は結婚したにも関わらず攻め人気よりも受け人気の方が減っているのは何故でしょうか
攻めのノマより受けのノマの方がダメージが少なくて済むと思うのですが…
攻め派の人にはダメージはなかったのでしょうか
>>828
仮屋は作画によっては普通にイケメン顔になったりするし
実際作画監督が雑誌インタビューでイケメンになるように気をつけたなんて言ってて
あんまハードル高い印象がないな…白髪不健康な肌半分ケロイド壊死によるオッドアイ化
黒い甲冑騎士とペアと、表面上ダークヒーローっぽいから厨要素てんこ盛りで受けるのわかる
原作通りのレベルで歪みきった顔ならきつかったろうけどｗあと最弱だから庇護欲？わくのかな
元上司は描写少ないのが一番痛いんでは？神話まで調べて萌える人は一部だと思う
腐萌えしてる人はアニメからって人が目立ってるしアニメ以前で金髪美形妄想してる人は少数派では
剣はあくまでコンビ好きな人多いし燃料であろう相談室もボックス買わなきゃ見られない
相手が決まってたらカプ少ないといったら他のカプも妻子持ちいますし…
仮屋は作画によっては普通にイケメン顔になったりするし
実際作画監督が雑誌インタビューでイケメンになるように気をつけたなんて言ってて
あんまハードル高い印象がないな…白髪不健康な肌半分ケロイド壊死によるオッドアイ化
黒い甲冑騎士とペアと、表面上ダークヒーローっぽいから厨要素てんこ盛りで受けるのわかる
原作通りのレベルで歪みきった顔ならきつかったろうけどｗあと最弱だから庇護欲？わくのかな
元上司は描写少ないのが一番痛いんでは？神話まで調べて萌える人は一部だと思う
腐萌えしてる人はアニメからって人が目立ってるしアニメ以前で金髪美形妄想してる人は少数派では
剣はあくまでコンビ好きな人多いし燃料であろう相談室もボックス買わなきゃ見られない
相手が決まってたらカプ少ないといったら他のカプも妻子持ちいますし…
>>828
刈屋は見た目のハードルそんなに高くないと思うよ
特にアニメの作画はややイケメン寄りになったし二次フィルターでどうにでもなるレベル
騎陣営は見た目のハードル以上に絡みがおいしいから流行ったのはそんなに不思議でもない
元上司は描写不足と見た目がごついオッサンなののコンボだからね
槍受けでは全然絡んでない金や派生でちょっと話しただけの五次槍が攻めにされてるあたり
伝承みたく元上司が金髪美形だったらもっとあったと思う
刈屋は見た目のハードルそんなに高くないと思うよ
特にアニメの作画はややイケメン寄りになったし二次フィルターでどうにでもなるレベル
騎陣営は見た目のハードル以上に絡みがおいしいから流行ったのはそんなに不思議でもない
元上司は描写不足と見た目がごついオッサンなののコンボだからね
槍受けでは全然絡んでない金や派生でちょっと話しただけの五次槍が攻めにされてるあたり
伝承みたく元上司が金髪美形だったらもっとあったと思う
>>832
全体的にダメージ大きかったはずだけど
受けでは「純粋天使で攻めが好き好き愛されキャプテン」的イメージで
攻めは「一夫多妻でもいいじゃん全世界沿道の嫁」的なイメージが多かったから
受け側はそれがまるっきり覆される本編の展開がダメだったんじゃない？
１０年後のメンバーはみんな結構ドライになってしまったし
あと、攻めは受けの片思い自然消滅派も結構多かった気がする
全体的にダメージ大きかったはずだけど
受けでは「純粋天使で攻めが好き好き愛されキャプテン」的イメージで
攻めは「一夫多妻でもいいじゃん全世界沿道の嫁」的なイメージが多かったから
受け側はそれがまるっきり覆される本編の展開がダメだったんじゃない？
１０年後のメンバーはみんな結構ドライになってしまったし
あと、攻めは受けの片思い自然消滅派も結構多かった気がする
>>831
ノマ描写は結成前での描写がほとんどだし
兎受けは片思い＆健気萌えの人が多いのであまり影響なかったと思う
まあ萎えたという人はどっちの人でも一定数はいたとは思うけど
というか映画のノマ描写の影響が目に見えるのはもう少し後では？
ノマ描写は結成前での描写がほとんどだし
兎受けは片思い＆健気萌えの人が多いのであまり影響なかったと思う
まあ萎えたという人はどっちの人でも一定数はいたとは思うけど
というか映画のノマ描写の影響が目に見えるのはもう少し後では？
>>832
最初に次回作の円藤が結婚してるって話が出たときは
受け攻め関わらずダメージ受けてる人もいたけど
どっちかというと相手は誰なんだって話題のほうが大きかった
で、嫁発表されたら作品の都合とかじゃなくて
ガチ恋愛っぽい子が選ばれてここでノマ駄目な人は脱落した人もいたけど
後にバージョンでの嫁が違う選択性の発表とか
最初の子を選んだのはネタだったと製作者がぶっちゃけたりとか
もう一人加えて三人の中からセンター選ぶ嫁選挙とか
公式が嫁で遊び始めたこともあって
嫁は重要じゃないし複数選べるから円藤×受けキャラもありみたいに
気が楽になった人も出てきた
受けが減ったのは攻めより受けに女が出来るのが嫌な人もいるから
それじゃないかと思う
相変わらず本編では円藤モテモテである意味ピーチ姫状態だし
自分の周りでは減った気がしないけど
攻めにダメージが無かったとしたら↑の理由だと思う
最初に次回作の円藤が結婚してるって話が出たときは
受け攻め関わらずダメージ受けてる人もいたけど
どっちかというと相手は誰なんだって話題のほうが大きかった
で、嫁発表されたら作品の都合とかじゃなくて
ガチ恋愛っぽい子が選ばれてここでノマ駄目な人は脱落した人もいたけど
後にバージョンでの嫁が違う選択性の発表とか
最初の子を選んだのはネタだったと製作者がぶっちゃけたりとか
もう一人加えて三人の中からセンター選ぶ嫁選挙とか
公式が嫁で遊び始めたこともあって
嫁は重要じゃないし複数選べるから円藤×受けキャラもありみたいに
気が楽になった人も出てきた
受けが減ったのは攻めより受けに女が出来るのが嫌な人もいるから
それじゃないかと思う
相変わらず本編では円藤モテモテである意味ピーチ姫状態だし
自分の周りでは減った気がしないけど
攻めにダメージが無かったとしたら↑の理由だと思う
>>832
大人遠藤が無責任な大人にみえるような描写があるのと
あまりにも公式のモテモテが行きすぎて萎えたんだと思う
結構ジャンルスレだともうお腹いっぱいとか逆に鬱陶しいイラねとか言われてる
実際他のキャラは嫌われ役やってたり、特訓に付き合わせてるのに遠藤は何もせずに一番マンセーされてるし
その上、黒石で出た藤吉老がめちゃくちゃ良い監督だったから遠藤が名監督(笑)なが加速した
大人遠藤が無責任な大人にみえるような描写があるのと
あまりにも公式のモテモテが行きすぎて萎えたんだと思う
結構ジャンルスレだともうお腹いっぱいとか逆に鬱陶しいイラねとか言われてる
実際他のキャラは嫌われ役やってたり、特訓に付き合わせてるのに遠藤は何もせずに一番マンセーされてるし
その上、黒石で出た藤吉老がめちゃくちゃ良い監督だったから遠藤が名監督(笑)なが加速した
お願いします
地球が静止するＧＲの同人的全盛期はいつごろだったのでしょうか
前世紀の作品なのに06～07年頃に一度盛りあがった痕跡がある理由も知りたいです
またpixivを見た限りでは思いのほかカップリング物が少ないという印象を受けますが
NLBLオンオフ問わず過去～現在での人気カップリングの推移にも興味があるので
ご存知の方がいればお聞かせ下さい
地球が静止するＧＲの同人的全盛期はいつごろだったのでしょうか
前世紀の作品なのに06～07年頃に一度盛りあがった痕跡がある理由も知りたいです
またpixivを見た限りでは思いのほかカップリング物が少ないという印象を受けますが
NLBLオンオフ問わず過去～現在での人気カップリングの推移にも興味があるので
ご存知の方がいればお聞かせ下さい
>>832
受けだと「皆に愛されるけど一番好きなのは攻め」な沿道が多くて、攻めだと「皆大好き皆沿道の嫁」な沿道が多いから
攻め派にとっては「公式嫁がいても受けも沿道の嫁にすればいい、いつもと変わらん」と前向きに考えられたけど受け派
にとってはそうじゃないから受け派の方が減った感じかな
あとノマが成立しちゃうと相手が女だからほぼ必ず男の方が攻めになっちゃうしね
許容しようと思っても攻めっぽい沿道は想像しづらかったんじゃないかな
便乗で考察お願いします
稲の寅丸が小学生だと発覚した際、結構な数のアンチが付いたのはなぜでしょうか
生意気な後輩キャラが原因かと思いましたが、同じ生意気後輩キャラの小暮は目立ったアンチは見かけません
最近本スレ辺りで「なんで寅丸はあんなにアンチが付いてたんだろう」という話になっていたので気になってます
小学生だったのがまずかったのでしょうか
受けだと「皆に愛されるけど一番好きなのは攻め」な沿道が多くて、攻めだと「皆大好き皆沿道の嫁」な沿道が多いから
攻め派にとっては「公式嫁がいても受けも沿道の嫁にすればいい、いつもと変わらん」と前向きに考えられたけど受け派
にとってはそうじゃないから受け派の方が減った感じかな
あとノマが成立しちゃうと相手が女だからほぼ必ず男の方が攻めになっちゃうしね
許容しようと思っても攻めっぽい沿道は想像しづらかったんじゃないかな
便乗で考察お願いします
稲の寅丸が小学生だと発覚した際、結構な数のアンチが付いたのはなぜでしょうか
生意気な後輩キャラが原因かと思いましたが、同じ生意気後輩キャラの小暮は目立ったアンチは見かけません
最近本スレ辺りで「なんで寅丸はあんなにアンチが付いてたんだろう」という話になっていたので気になってます
小学生だったのがまずかったのでしょうか
>>840
小暮は初登場から生意気キャラだし、イタズラや生意気な発言は染め丘や春なから叱られてる描写がある
寅丸は最初は素直なキャラかと思われてたが、実は生意気キャラで生意気な発言はスルーされたからでは？
小暮は初登場から生意気キャラだし、イタズラや生意気な発言は染め丘や春なから叱られてる描写がある
寅丸は最初は素直なキャラかと思われてたが、実は生意気キャラで生意気な発言はスルーされたからでは？
>>840
小暮は見た目マスコット的だしわりと活躍するけど確かＤＦだから地味、絡む相手も地味
寅○は実は小学生なのに強くてＦＷでシュート決めるから人気キャラの活躍も食う
最初の頃一人だけ早く帰ったりして感じ悪い（理由があるわけだが）
あと試合でトラウマ克服するまでシュートしない謎行動にイライラ
寅○の生意気発言はサッカーに関する生意気だから真面目に受け取られやすい
だんだん活躍しなくなったから叩かれなくなったのかな
小暮も冗談じゃ済まないイタズラしたりするから叩かれてた気もするけど
ギャグに突っ込むのも馬鹿らしいからそういうのもあるだろうね
小暮は見た目マスコット的だしわりと活躍するけど確かＤＦだから地味、絡む相手も地味
寅○は実は小学生なのに強くてＦＷでシュート決めるから人気キャラの活躍も食う
最初の頃一人だけ早く帰ったりして感じ悪い（理由があるわけだが）
あと試合でトラウマ克服するまでシュートしない謎行動にイライラ
寅○の生意気発言はサッカーに関する生意気だから真面目に受け取られやすい
だんだん活躍しなくなったから叩かれなくなったのかな
小暮も冗談じゃ済まないイタズラしたりするから叩かれてた気もするけど
ギャグに突っ込むのも馬鹿らしいからそういうのもあるだろうね
>>840
寅○が叩かれたのは常にプレイに手を抜き、それでも選抜に選ばれる自信があったため
過去強すぎて排除されたんだろうということは予想されていたが
日本選抜でも自分は突出してうまいと思ってんのかよ！
……とその予想前提でも批判的な空気だったのに、
実は小学生ですオチは余計その印象を強めたと思う
あと寅○は3期の主力の一角扱いで、
2期新キャラの一人にすぎなかった子暮れとは立場が違う
寅○が叩かれたのは常にプレイに手を抜き、それでも選抜に選ばれる自信があったため
過去強すぎて排除されたんだろうということは予想されていたが
日本選抜でも自分は突出してうまいと思ってんのかよ！
……とその予想前提でも批判的な空気だったのに、
実は小学生ですオチは余計その印象を強めたと思う
あと寅○は3期の主力の一角扱いで、
2期新キャラの一人にすぎなかった子暮れとは立場が違う
考察お願いします
アニメで魔義にハマったのですが何故か主人公より脇役の従者の人が人気のようです
どうやら同人発祥の捏造カプ由来の人気らしいのですが
それにしてはグッズやアニメ誌の表紙等公式の優遇が過ぎる気がします
こういう一部同人人気があるだけのキャラが公式から優遇されたりすることは
他の日5作品でもあったんでしょうか
アニメで魔義にハマったのですが何故か主人公より脇役の従者の人が人気のようです
どうやら同人発祥の捏造カプ由来の人気らしいのですが
それにしてはグッズやアニメ誌の表紙等公式の優遇が過ぎる気がします
こういう一部同人人気があるだけのキャラが公式から優遇されたりすることは
他の日5作品でもあったんでしょうか
釣り？って首を傾げたいぐらい攻撃的だな
同人発祥の捏造カプとかアンチ丸出しだな
アニメ誌の絵は別に公式の優遇とは限らん品
基本的にアニメ誌の側が内容指定で依頼するもんだろ
基本的にアニメ誌の側が内容指定で依頼するもんだろ
>>813
単体キャラじゃないけど白熊喫茶なんかはどうだろう？
ペンギン・パンダ・その他大勢の中の人の性別を問わなそうなキャラを
腐人気のある男性声優じゃなく男人気の高い女性声優の少年声でやらせてたら
一部の視聴層が違ってたと思う
(原作ファンとアニメ自体を楽しんでる層のほうが絶対数は多いだろうけど)
単体キャラじゃないけど白熊喫茶なんかはどうだろう？
ペンギン・パンダ・その他大勢の中の人の性別を問わなそうなキャラを
腐人気のある男性声優じゃなく男人気の高い女性声優の少年声でやらせてたら
一部の視聴層が違ってたと思う
(原作ファンとアニメ自体を楽しんでる層のほうが絶対数は多いだろうけど)
>>848
そのアニメって女性キャラも男性声優がやっていて引いたわ
そのアニメって女性キャラも男性声優がやっていて引いたわ
考察お願いします
某漫画是有るの鮫はライバルキャラではありますが
全体的に出番も派手で押せ押せな活躍も少なめで幽魔や回斗に比べるとどうも地味っぽい・やられ役な印象があり
髪型は突っ込む所ではないと思うのですがｶｰﾁｬﾝみたいなので少し女々しく見えるのではないかと思っていましたが
男女問わずネタ以上にガチ人気の方が高くぶっちぎりのようなので驚きました
決闘が堅実で戦略性の高いことや過去話による感情移入のしやすさ等はわかるのですが、他にここまでズバ抜けて人気になる要素は何があるのでしょうか？
某漫画是有るの鮫はライバルキャラではありますが
全体的に出番も派手で押せ押せな活躍も少なめで幽魔や回斗に比べるとどうも地味っぽい・やられ役な印象があり
髪型は突っ込む所ではないと思うのですがｶｰﾁｬﾝみたいなので少し女々しく見えるのではないかと思っていましたが
男女問わずネタ以上にガチ人気の方が高くぶっちぎりのようなので驚きました
決闘が堅実で戦略性の高いことや過去話による感情移入のしやすさ等はわかるのですが、他にここまでズバ抜けて人気になる要素は何があるのでしょうか？
考察お願いします
銀蹴の三つ子の次男坊が攻めよりも受けとして人気があるのは何故でしょうか
敬語＋笑顔＋策士キャラということで、攻め人気が出そうなキャラだと思っていたのですが
三男×次男や長男＋三男×次男と言った組み合わせを見かける方が多いので意外でした
原作を読んだのは昔なのでよく覚えてないのですが、ひょっとしてそちらに何かヒントがあったのでしょうか
それから絵ヴァについての質問です
信二と薫の間には同性愛を匂わすような描写が結構あると思うのですが（新劇でも信二がやたら頬を染めてたり）
それを見て腐向けだ、とか腐女子に媚びを売っている、と叩く人があまりいないのは何故でしょう
個人としてはこの組み合わせは好きですが、アニメ版24話や漫画の過呼吸シーンを見て
男性がどんな反応を示したのか気になりました
銀蹴の三つ子の次男坊が攻めよりも受けとして人気があるのは何故でしょうか
敬語＋笑顔＋策士キャラということで、攻め人気が出そうなキャラだと思っていたのですが
三男×次男や長男＋三男×次男と言った組み合わせを見かける方が多いので意外でした
原作を読んだのは昔なのでよく覚えてないのですが、ひょっとしてそちらに何かヒントがあったのでしょうか
それから絵ヴァについての質問です
信二と薫の間には同性愛を匂わすような描写が結構あると思うのですが（新劇でも信二がやたら頬を染めてたり）
それを見て腐向けだ、とか腐女子に媚びを売っている、と叩く人があまりいないのは何故でしょう
個人としてはこの組み合わせは好きですが、アニメ版24話や漫画の過呼吸シーンを見て
男性がどんな反応を示したのか気になりました
>>851
TV版は当時、ああいう展開自体珍しかったし
そもそも作品そのものが斬新さで人気だったから
あれも驚かれこそすれ「斬新」の一環として見られていた
そのインパクトが大きかったから
後々何をやっても「まあ、香だからな」みたいな感じ
TV版は当時、ああいう展開自体珍しかったし
そもそも作品そのものが斬新さで人気だったから
あれも驚かれこそすれ「斬新」の一環として見られていた
そのインパクトが大きかったから
後々何をやっても「まあ、香だからな」みたいな感じ
>>851
腐媚とかうるさくなったのは最近だし
まだそういう方面うるさくない時代だったのと
そもそも絵ヴァはいろんな描写が過激な作風で
あの展開でも話として浮かない
香のキャラもぶっ飛んでるがそもそもの作品自体がぶっ飛んでたし
展開も展開なので男性の反応も神事ｶﾜｲｿｽな感じだったかと
腐媚とかうるさくなったのは最近だし
まだそういう方面うるさくない時代だったのと
そもそも絵ヴァはいろんな描写が過激な作風で
あの展開でも話として浮かない
香のキャラもぶっ飛んでるがそもそもの作品自体がぶっ飛んでたし
展開も展開なので男性の反応も神事ｶﾜｲｿｽな感じだったかと
>>851
薫に関しては、もし初期から登場してあんなノリで信二にべたべたしてたら
気持ち悪がられたりもしただろうけど
ヒロインたちや友人がいろんな意味でひどい目にあって退場していって
信二がおいつめられた果てに出てきたゲストキャラだし
しかも急速に接近したところで正体は敵で信二自身の手で殺すはめになるしで
結局信二をさらに追い詰める舞台装置でしかないって認識だと思う
あとその次からの話が酷すぎてそれどころじゃなかった
ネットとかがない時代だから、一般視聴者の反応が世に出る（雑誌に投稿などが載る）のに
１～２ヶ月ぐらいかかってたしね
薫に関しては、もし初期から登場してあんなノリで信二にべたべたしてたら
気持ち悪がられたりもしただろうけど
ヒロインたちや友人がいろんな意味でひどい目にあって退場していって
信二がおいつめられた果てに出てきたゲストキャラだし
しかも急速に接近したところで正体は敵で信二自身の手で殺すはめになるしで
結局信二をさらに追い詰める舞台装置でしかないって認識だと思う
あとその次からの話が酷すぎてそれどころじゃなかった
ネットとかがない時代だから、一般視聴者の反応が世に出る（雑誌に投稿などが載る）のに
１～２ヶ月ぐらいかかってたしね
考察お願いします
人造人間零零九は過去女性向け同人が盛り上がったと聞いたのですが
九以外お世辞にもイケメンとは言えない、その九は三とノマ成立
とあまり流行るような作品にも思えません
どのカプが何故盛り上がったのでしょうか
人造人間零零九は過去女性向け同人が盛り上がったと聞いたのですが
九以外お世辞にもイケメンとは言えない、その九は三とノマ成立
とあまり流行るような作品にも思えません
どのカプが何故盛り上がったのでしょうか
>>855
主に２，４，９関連だった。
２と４は細身長身で補正かければイケメンとして見れる
イケメンが二人いただけでもカプは成立するし
三人いれば６通りのカプバリエーションが存在するから盛り上がれるよ
改造されたサイボーグの悲哀、人間との隔絶から逆に仲間意識が強くなる
９と３のノマ成立も、仲間意識の延長として考えればスルー可能な範囲だと思う
主に２，４，９関連だった。
２と４は細身長身で補正かければイケメンとして見れる
イケメンが二人いただけでもカプは成立するし
三人いれば６通りのカプバリエーションが存在するから盛り上がれるよ
改造されたサイボーグの悲哀、人間との隔絶から逆に仲間意識が強くなる
９と３のノマ成立も、仲間意識の延長として考えればスルー可能な範囲だと思う
>>850
某漫画一話目の相手は主人公のライバルなのがシリーズ伝統な下地があって
鮫は序盤の小物臭さと取り巻きの妙な持ち上げ、迷言などで一気にネタ人気がアップした
けど主人公相手に再度決闘し、今度は堅実かつガチな戦術で勝った事で評価ががらりと一変
いじられ系ネタキャラからの転身が見事だったので、笑いもシリアスも出来るライバルポジになった
和解はしても基本単独行動、影を背負って路地裏を生きるダークヒーロー的な存在のウケはいいし
途中復讐キャラになるけど動機は妹が傷つけられたという真っ当な理由で逆恨みでもない
出番の少なさの割に担当回の描写が濃く、堅実で魅せプレイも出来る決闘も面白いし、作画にも恵まれてる
寡黙で喧嘩が強く決闘の腕が良いライバルってのは男女問わず人気出ると思う
某漫画一話目の相手は主人公のライバルなのがシリーズ伝統な下地があって
鮫は序盤の小物臭さと取り巻きの妙な持ち上げ、迷言などで一気にネタ人気がアップした
けど主人公相手に再度決闘し、今度は堅実かつガチな戦術で勝った事で評価ががらりと一変
いじられ系ネタキャラからの転身が見事だったので、笑いもシリアスも出来るライバルポジになった
和解はしても基本単独行動、影を背負って路地裏を生きるダークヒーロー的な存在のウケはいいし
途中復讐キャラになるけど動機は妹が傷つけられたという真っ当な理由で逆恨みでもない
出番の少なさの割に担当回の描写が濃く、堅実で魅せプレイも出来る決闘も面白いし、作画にも恵まれてる
寡黙で喧嘩が強く決闘の腕が良いライバルってのは男女問わず人気出ると思う
858 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/11/27(火) 11:02:15.19 ID:G/FGKxFB0
>>855
既に出てる意見に加えてだが
2は元不良で仲間想いの女性ゲストと恋愛に落ちることが多いイケメン系で4は過去の一人の女性を思う渋い男（琉パンの時限大輔系）
両方腐が好きそうな設定だし、能力も飛行と全身武器で仲間の中でカッコよさが際立っている
平成版だと1～4はずいぶん古い時代にサイボーグ化されたという設定なので2と4は長い付き合いということになるから
242カプやサイボーグの酸いも甘いも知る先輩として9とからませやすかったし、
バトル要素のある話なので仲間への信頼をBL変換しやすかった
原作の絡みで2が一人なら助かるのに9を助けに行って、二人抱き合ったまま大気圏に突入して燃える、というシーンがあり
この作品の名作シーンとして扱われているのだけれど、ホモ変換すると大燃料にもなるのでその辺も影響してるかと
既に出てる意見に加えてだが
2は元不良で仲間想いの女性ゲストと恋愛に落ちることが多いイケメン系で4は過去の一人の女性を思う渋い男（琉パンの時限大輔系）
両方腐が好きそうな設定だし、能力も飛行と全身武器で仲間の中でカッコよさが際立っている
平成版だと1～4はずいぶん古い時代にサイボーグ化されたという設定なので2と4は長い付き合いということになるから
242カプやサイボーグの酸いも甘いも知る先輩として9とからませやすかったし、
バトル要素のある話なので仲間への信頼をBL変換しやすかった
原作の絡みで2が一人なら助かるのに9を助けに行って、二人抱き合ったまま大気圏に突入して燃える、というシーンがあり
この作品の名作シーンとして扱われているのだけれど、ホモ変換すると大燃料にもなるのでその辺も影響してるかと
お願いします
間儀で「女の子が可愛い」という意見を良く聞くのですが
その割りに女子キャラの男性向け人気があまりないのはどうしてなのでしょう？
2ちゃんではヒロインのパンツ論争位しか見たことがありません
ヒロインは確かに強いし筋肉質設定という事もありますがその反面奴隷萌えとか鎖とか
そんなので騒がれているのを聞きましたが確かにちょっと人を選ぶかなと思います
ですが中華の伯栄やアニメにはまだ出てませんが甲玉や矢無さんあたりは
おっぱいやぱっとみてわかりやすい外見のわかり易さ等もあり元から人気が
高いように思えていたので男性向けではもう少し人気が出てもおかしくないと思いました
可愛いと原作やアニメスレでも評判なのに一体どの辺りが男性向け人気がイマイチの理由なのでしょうか
またアニメの評判があまりよくないのは知っていますがそれでもアニメ未登場の女子キャラが
今後登場したことによって
間儀で「女の子が可愛い」という意見を良く聞くのですが
その割りに女子キャラの男性向け人気があまりないのはどうしてなのでしょう？
2ちゃんではヒロインのパンツ論争位しか見たことがありません
ヒロインは確かに強いし筋肉質設定という事もありますがその反面奴隷萌えとか鎖とか
そんなので騒がれているのを聞きましたが確かにちょっと人を選ぶかなと思います
ですが中華の伯栄やアニメにはまだ出てませんが甲玉や矢無さんあたりは
おっぱいやぱっとみてわかりやすい外見のわかり易さ等もあり元から人気が
高いように思えていたので男性向けではもう少し人気が出てもおかしくないと思いました
可愛いと原作やアニメスレでも評判なのに一体どの辺りが男性向け人気がイマイチの理由なのでしょうか
またアニメの評判があまりよくないのは知っていますがそれでもアニメ未登場の女子キャラが
今後登場したことによって
すみません上で途中送信してしまったので最後三行だけ訂正です
可愛いと原作やアニメスレでも評判なのに一体どの辺りが男性向け人気がイマイチの理由なのでしょうか
またアニメの評判があまりよくないのは知っていますがそれでもアニメ未登場の女子キャラが
今後登場したことによって男性向け人気が爆発するようなことはありえるのでしょうか？
可愛いと原作やアニメスレでも評判なのに一体どの辺りが男性向け人気がイマイチの理由なのでしょうか
またアニメの評判があまりよくないのは知っていますがそれでもアニメ未登場の女子キャラが
今後登場したことによって男性向け人気が爆発するようなことはありえるのでしょうか？
>>859
たしかに可愛いけど、可愛さの種類が男性向けとは違う気がする
女性が可愛い・格好いいと感じるタイプの女キャラの方が多いと思うよ
でも一番の痛手はアニメ化前に腐向け呼ばわりが定着したことだと思う
間義ってどうせ腐向けなんだろ、と叩いてた男性読者も少なくない
たしかに可愛いけど、可愛さの種類が男性向けとは違う気がする
女性が可愛い・格好いいと感じるタイプの女キャラの方が多いと思うよ
でも一番の痛手はアニメ化前に腐向け呼ばわりが定着したことだと思う
間義ってどうせ腐向けなんだろ、と叩いてた男性読者も少なくない
>>859
間儀の事情はよく知らないのであくまでマンガアニメの男性向け同人全般的での話だけど。
ラブコメじゃない一般少年マンガが男性向け同人で
外野から見ても一目瞭然なほど流行ることってめったに無いよ。
ラブはあまり無くても露骨な萌えエロサービスシーンは豊富とか
龍玉とか湾ピくらい一般人気が高いとかなら変わってくるけど
だいたいはネットで「あのキャラかわいい」って書いて終わり。
間儀の事情はよく知らないのであくまでマンガアニメの男性向け同人全般的での話だけど。
ラブコメじゃない一般少年マンガが男性向け同人で
外野から見ても一目瞭然なほど流行ることってめったに無いよ。
ラブはあまり無くても露骨な萌えエロサービスシーンは豊富とか
龍玉とか湾ピくらい一般人気が高いとかなら変わってくるけど
だいたいはネットで「あのキャラかわいい」って書いて終わり。
考察お願いします
露の大統領のオタ人気が高いのは何故でしょうか？
露の大統領のオタ人気が高いのは何故でしょうか？
>>859
日五の話題作であるアニメ間儀は見ている男性視聴者が多いし、模っさんの人気もあるだろう（特にバトル回以降）
しかし、アニメ自体の人気がないので、せいぜいヒロインの話題を出して終わりということになる
他に男性向けの人気作品がいくらでもあるのに、わざわざアニメの出来が悪くて女性向けの印象の強い間儀に注目する必要は無い
日五の話題作であるアニメ間儀は見ている男性視聴者が多いし、模っさんの人気もあるだろう（特にバトル回以降）
しかし、アニメ自体の人気がないので、せいぜいヒロインの話題を出して終わりということになる
他に男性向けの人気作品がいくらでもあるのに、わざわざアニメの出来が悪くて女性向けの印象の強い間儀に注目する必要は無い
いわゆる「後だし公式ヒロイン」って、一般的にはどんなイメージなんでしょうか？
蔵等の汀→知世、理とバスの凛→苦土、竜探求の美亜＆風呂→出鯔、稲妻7の夏→冬など、
一度作品として「この子がメインでくっつく正ヒロインです」と提示した後に、追加で「こっちもくっつくヒロインです」と後出しするパターンがちらほらありますが
同人界ではこれらはどちらも公式でくっつく以上、同等であるべきという認識がほとんどなのでしょうか？
個人的には先ヒロイン派の作品や後ヒロイン派の作品色々ありますが、好みを含めても、どうしても最初に「ああ、この子がヒロインなのか」と納得し終わった後に後出しされると、
あくまで最初が正史で後出しはおまけ、本筋とIFルートみたいな印象を受けてしまいます。
蔵等の汀→知世、理とバスの凛→苦土、竜探求の美亜＆風呂→出鯔、稲妻7の夏→冬など、
一度作品として「この子がメインでくっつく正ヒロインです」と提示した後に、追加で「こっちもくっつくヒロインです」と後出しするパターンがちらほらありますが
同人界ではこれらはどちらも公式でくっつく以上、同等であるべきという認識がほとんどなのでしょうか？
個人的には先ヒロイン派の作品や後ヒロイン派の作品色々ありますが、好みを含めても、どうしても最初に「ああ、この子がヒロインなのか」と納得し終わった後に後出しされると、
あくまで最初が正史で後出しはおまけ、本筋とIFルートみたいな印象を受けてしまいます。
考察お願いします
上の便乗質問ですが
所謂後だしで重要なポジション、特に過去に深く関わっていた等におさまったキャラは人気がでにくいと聞きます
では逆に後だしで初期キャラ並み、あるいはそれを以上に人気になったキャラはいるんでしょうか
できれば敵や他陣営ではなく、主人公側の重要なポジションに後からはいったキャラでお願いします
上の便乗質問ですが
所謂後だしで重要なポジション、特に過去に深く関わっていた等におさまったキャラは人気がでにくいと聞きます
では逆に後だしで初期キャラ並み、あるいはそれを以上に人気になったキャラはいるんでしょうか
できれば敵や他陣営ではなく、主人公側の重要なポジションに後からはいったキャラでお願いします
>>869
主人公の両親や兄弟という過去の話が存在することが確実に決まってるポジションや
スポーツもので怪我や事件で引っ込んでた強力な味方プレイヤーなんかの
ストーリー上よくある構成として広く知られている登場の仕方なら後出しでも受け入れられやすいと思う
これに当てはまるキャラはたくさんいるけど…
逆に本当にぽっと出、伏線も名前も出たかどうか分からないようなキャラだと難しい
主人公の両親や兄弟という過去の話が存在することが確実に決まってるポジションや
スポーツもので怪我や事件で引っ込んでた強力な味方プレイヤーなんかの
ストーリー上よくある構成として広く知られている登場の仕方なら後出しでも受け入れられやすいと思う
これに当てはまるキャラはたくさんいるけど…
逆に本当にぽっと出、伏線も名前も出たかどうか分からないようなキャラだと難しい
>>865
>>866に加えて、嘗て世界に悪名を轟かせた そ連諜報機関の出身で、権力掌握の確実さやテロ等に対する断固とした対応、加えて尖った耳とか 特徴的だが精悍な強面と、ネタにもシリアスにもできる強烈 なキャラクター。
>>866に加えて、嘗て世界に悪名を轟かせた そ連諜報機関の出身で、権力掌握の確実さやテロ等に対する断固とした対応、加えて尖った耳とか 特徴的だが精悍な強面と、ネタにもシリアスにもできる強烈 なキャラクター。
>>869
パッと思いついたのがあげの湯りん
一応OPにはいたけど登場はヒロインより後だった
放送開始前に主人公とヒロインと主人公の息子のイラスト公開されてて
どう見てもヒロインが主人公の息子の母親（＝主人公の嫁）で確定だったけど
湯りん登場時はむしろこっちを嫁にしろよって意見多かった
パッと思いついたのがあげの湯りん
一応OPにはいたけど登場はヒロインより後だった
放送開始前に主人公とヒロインと主人公の息子のイラスト公開されてて
どう見てもヒロインが主人公の息子の母親（＝主人公の嫁）で確定だったけど
湯りん登場時はむしろこっちを嫁にしろよって意見多かった
>>869
目高箱の熊川とか？
初期生徒会メンバーで人助けしてた頃は作品自体の人気が振るわず
テコ入れでバトル化してしばらく経ってからの参戦キャラ
最初は敵だけど闘った後は生徒会で空席だった副会長に就任
以来人気投票では毎回ダントツ一位
作品自体の浮上のきっかけになるような濃いキャラなら
後出しでも人気が出るのでは
目高箱の熊川とか？
初期生徒会メンバーで人助けしてた頃は作品自体の人気が振るわず
テコ入れでバトル化してしばらく経ってからの参戦キャラ
最初は敵だけど闘った後は生徒会で空席だった副会長に就任
以来人気投票では毎回ダントツ一位
作品自体の浮上のきっかけになるような濃いキャラなら
後出しでも人気が出るのでは
>>869
仮面３の会い義巣とか
仮面３の会い義巣とか
>>868
そもそもヒロイン選択制のゲームは
選択肢が増えたりスピンオフで扱いが良いキャラが増えたところで
一般的にはそんなに変わらないんじゃ
特にともよとかクドは元から攻略対象として存在してるし
単に人気があるから楽しめる要素が増えただけで後出しでもないかと
これがメインストーリーって決まってるものがある話の中に（メインヒロインが１人いる
メイン以外にも同等キャラとして食い込んでくる新キャラが増えたら揉めそうな気はするけど
そもそもヒロイン選択制のゲームは
選択肢が増えたりスピンオフで扱いが良いキャラが増えたところで
一般的にはそんなに変わらないんじゃ
特にともよとかクドは元から攻略対象として存在してるし
単に人気があるから楽しめる要素が増えただけで後出しでもないかと
これがメインストーリーって決まってるものがある話の中に（メインヒロインが１人いる
メイン以外にも同等キャラとして食い込んでくる新キャラが増えたら揉めそうな気はするけど
>>869
水兵月の天王星と土星みたいに、シリーズの節目に投入された新キャラは人気が出やすい
船隊や単車の追加戦士はビジュアルや設定、本編中の扱われ方次第で人気があったりなかったりする
逆に、かなり後で事前伏線とかいっさいなしに入ってきて他の主要キャラ以上に見せ場が増えるキャラは不人気になりやすい
鋼の中華なんかはそうだな
水兵月の天王星と土星みたいに、シリーズの節目に投入された新キャラは人気が出やすい
船隊や単車の追加戦士はビジュアルや設定、本編中の扱われ方次第で人気があったりなかったりする
逆に、かなり後で事前伏線とかいっさいなしに入ってきて他の主要キャラ以上に見せ場が増えるキャラは不人気になりやすい
鋼の中華なんかはそうだな
>>872で思い出したけど揚げ二代目もヒロインの路鞠ーより阿利ー沙の方が人気でこっち嫁にしろって言われてたような
>>869
D灰の凛区とか
最初は主人公の監視役という役回りだったけど主人公を手助けするようになったりお菓子作りが得意とか上司への忠誠っぷり
とかで人気出て最近の人気投票じゃほぼ初期キャラオンリーだった上位層に食い込んでる
蝗の黄粉とか
二期からの途中参戦だけどマネじゃなくて選手だから目立つ＋予想されてたよりもロリっぽかった＋キャラが天真爛漫で
人気出た感じ
>>869
D灰の凛区とか
最初は主人公の監視役という役回りだったけど主人公を手助けするようになったりお菓子作りが得意とか上司への忠誠っぷり
とかで人気出て最近の人気投票じゃほぼ初期キャラオンリーだった上位層に食い込んでる
蝗の黄粉とか
二期からの途中参戦だけどマネじゃなくて選手だから目立つ＋予想されてたよりもロリっぽかった＋キャラが天真爛漫で
人気出た感じ
>>868
知世や区度→最初からあるシナリオルートの延長
出ボラ→ゲームのメインが冒険ものなので結婚要素自体がおまけで、そのおまけ要素にもう一人加わった
否妻は知らないけどこんなとこじゃないかな
知世や区度はアフター発売されたからといって別に「彼女が正史ヒロインですよ」と言ってるわけじゃなし、
彼女らを嫁としてる人やそれはそれとして楽しめる人が買う印象
そもそもギャルゲ好きは複数攻略に慣れているので正史は正史、でも萌えるのは○○ルートで○○はおれの嫁、みたいに
その手のゲームの楽しみ方を分かってやってる
正史以外のルートを劣ってみてしまい入り込めない人はギャルゲ自体を好きじゃないと思う
知世や区度→最初からあるシナリオルートの延長
出ボラ→ゲームのメインが冒険ものなので結婚要素自体がおまけで、そのおまけ要素にもう一人加わった
否妻は知らないけどこんなとこじゃないかな
知世や区度はアフター発売されたからといって別に「彼女が正史ヒロインですよ」と言ってるわけじゃなし、
彼女らを嫁としてる人やそれはそれとして楽しめる人が買う印象
そもそもギャルゲ好きは複数攻略に慣れているので正史は正史、でも萌えるのは○○ルートで○○はおれの嫁、みたいに
その手のゲームの楽しみ方を分かってやってる
正史以外のルートを劣ってみてしまい入り込めない人はギャルゲ自体を好きじゃないと思う
スレの主旨とは微妙に違うかもしれませんが、考察お願いします
男性向けのジャンルでは、原作を全くやっていなかったりもしく軽く触ったくらいでも二次創作することが許容されている気がします
これには何か理由があるのでしょうか？
女性向けのジャンルでも稀にそういった人を見ますが、必ずそれに対する批判も見ます
男性向けのジャンルでは、原作を全くやっていなかったりもしく軽く触ったくらいでも二次創作することが許容されている気がします
これには何か理由があるのでしょうか？
女性向けのジャンルでも稀にそういった人を見ますが、必ずそれに対する批判も見ます
>>881
エロ目的の人はエロければ多少の矛盾は気にしない
女性向も、エロもだけど、接点少ないもしくは無いカプはその時点で作中との矛盾が激しいからそのカプの人は叩かない
作中公式だったり、接点多かったり、作中の出来事と絡めて二次創作する時は
男性向女性向関係無く、公式との矛盾があると気になるから叩かれがち、ということかと
エロ目的の人はエロければ多少の矛盾は気にしない
女性向も、エロもだけど、接点少ないもしくは無いカプはその時点で作中との矛盾が激しいからそのカプの人は叩かない
作中公式だったり、接点多かったり、作中の出来事と絡めて二次創作する時は
男性向女性向関係無く、公式との矛盾があると気になるから叩かれがち、ということかと
便乗してお願いします
スレの趣旨とずれていたらスルーしてください
男性向け同人だと正直175が当たり前というか
旬で人気がある作品の女性キャラに一斉に飛びつく風潮がずっと強いと思うのですが
お金儲け主義でも女性向けほどそれに対して叩く風潮がないように感じます
なぜ作品人気にあやかる175は女性向けだと叩かれて、男性向けだとそうでもないのでしょうか
スレの趣旨とずれていたらスルーしてください
男性向け同人だと正直175が当たり前というか
旬で人気がある作品の女性キャラに一斉に飛びつく風潮がずっと強いと思うのですが
お金儲け主義でも女性向けほどそれに対して叩く風潮がないように感じます
なぜ作品人気にあやかる175は女性向けだと叩かれて、男性向けだとそうでもないのでしょうか
>>883
女がうるさいってだけ
普段の生活でもそうなんだから同人も同じ
もちろん男でネチネチうるさいやつもいる
アイドル見ても女ファンはいつまでも同じアイドル好きだけど男ファンは若い新しいとこ行くよね
女がうるさいってだけ
普段の生活でもそうなんだから同人も同じ
もちろん男でネチネチうるさいやつもいる
アイドル見ても女ファンはいつまでも同じアイドル好きだけど男ファンは若い新しいとこ行くよね
>>883
カオススレの832に納得したから勝手にに引用させてもらうと、
女性は描き手側に回る人が多く描き手と読み手の垣根が低いコミュニティ型
男性は少数の人気描き手に大量の回線がつく商業市場型ってのが大きいんだろう
同人でお金を得るのはあくまでもお絵描き趣味の延長、抜け駆けして稼ぐなんて許せない
って考えは女性のほうが強くなる
カオススレの832に納得したから勝手にに引用させてもらうと、
女性は描き手側に回る人が多く描き手と読み手の垣根が低いコミュニティ型
男性は少数の人気描き手に大量の回線がつく商業市場型ってのが大きいんだろう
同人でお金を得るのはあくまでもお絵描き趣味の延長、抜け駆けして稼ぐなんて許せない
って考えは女性のほうが強くなる
考察お願いします
携帯獣心金魂銀の女主人公を中心とした乙女ゲームのような二次が人気なのは何故なんでしょう
一応男キャラとのイベントはありますが乙女ゲームのノリではなかったように思います
携帯機版仮面3のようなシステムのゲームってわけでもないですし…
携帯獣心金魂銀の女主人公を中心とした乙女ゲームのような二次が人気なのは何故なんでしょう
一応男キャラとのイベントはありますが乙女ゲームのノリではなかったように思います
携帯機版仮面3のようなシステムのゲームってわけでもないですし…
２つお願いします
黒子で桃が登場してきて黒が好きでアタックしてたということ
青の幼なじみでほっとけないという設定・・が出たときの
青黒の人やそれ以外の黒と青のそれぞれのカプ好きの人の反応はどうだったんでしょう
彼女ですと言って本人から速攻否定されてて一方通行みたいな雰囲気や
青も特にそういう感情を持ってるわけじゃない感じから
一種のネタというか残念な美人みたいに思われて気にしなかったんでしょうか
それとも今はそうだとしてもこの先・・と考えて気にした人もいたのでしょうか
そしてあれからしばらくたっても特に恋愛描写はありませんが
黒はともかく青カプの人は恋愛フラグを考えて落ち着かなかったりするのでしょうか
もう一つは
配球！で追い川×岩和泉よりもその逆の方が多いのはなぜでしょう
ああいうイケメンチャラ男の小悪魔っぽいキャラと
それにため息ついてツッコミ入れるキャラとでは
前者が後者を性的にからかったりリードするようなシチュの方が受けるような気がするのですが
「おこんないでよ～ ほらほら 体の方は正直じゃん」「や・・やめろよ！」みたいな感じで・・ｗ
似たような感じの黒子の黄と笠を見てもそうやって攻めが堅物な受けをからかうような黄笠が多いようですし
（岩和泉がそこまで堅いかどうかは分かりませんが）
それが逆が多いのはどんな理由があるのでしょう
黒子で桃が登場してきて黒が好きでアタックしてたということ
青の幼なじみでほっとけないという設定・・が出たときの
青黒の人やそれ以外の黒と青のそれぞれのカプ好きの人の反応はどうだったんでしょう
彼女ですと言って本人から速攻否定されてて一方通行みたいな雰囲気や
青も特にそういう感情を持ってるわけじゃない感じから
一種のネタというか残念な美人みたいに思われて気にしなかったんでしょうか
それとも今はそうだとしてもこの先・・と考えて気にした人もいたのでしょうか
そしてあれからしばらくたっても特に恋愛描写はありませんが
黒はともかく青カプの人は恋愛フラグを考えて落ち着かなかったりするのでしょうか
もう一つは
配球！で追い川×岩和泉よりもその逆の方が多いのはなぜでしょう
ああいうイケメンチャラ男の小悪魔っぽいキャラと
それにため息ついてツッコミ入れるキャラとでは
前者が後者を性的にからかったりリードするようなシチュの方が受けるような気がするのですが
「おこんないでよ～ ほらほら 体の方は正直じゃん」「や・・やめろよ！」みたいな感じで・・ｗ
似たような感じの黒子の黄と笠を見てもそうやって攻めが堅物な受けをからかうような黄笠が多いようですし
（岩和泉がそこまで堅いかどうかは分かりませんが）
それが逆が多いのはどんな理由があるのでしょう
>>889
前者の当時の事情は知らないので後者
大王様攻をやりたいなら王様やラッキョなど他の選択肢もある
岩は腰の落ち着かない大王様のリードを握るポジションで、
いかにも同性の友達のいなさそうな性格悪いイケメンと普通に付き合える奴なので
大王様受に傾く層が多かったのでは
前者の当時の事情は知らないので後者
大王様攻をやりたいなら王様やラッキョなど他の選択肢もある
岩は腰の落ち着かない大王様のリードを握るポジションで、
いかにも同性の友達のいなさそうな性格悪いイケメンと普通に付き合える奴なので
大王様受に傾く層が多かったのでは
>>889
前半についてなんだが
リアルタイムは知らないが
そもそも桃と青は同時登場で
そこら辺の桃の設定は、青と桃の本格登場回（キャラお披露目回）で出された設定
なので当たり前だけど、この設定が出た時に青黒者なんて
相当気の早いフライング者以外存在しない
青と黒の過去エピソード紹介されるのはこの後の話だし
また黒子の序盤も序盤なので、同人勢力自体ほとんどないと思うので当時のカプ者の反応というのも
ほぼ不可能だと思われ
ただ基本的に青絡みのカプ者は、桃の存在を織り込み済みで萌えてる人がほとんどだと思う
前半についてなんだが
リアルタイムは知らないが
そもそも桃と青は同時登場で
そこら辺の桃の設定は、青と桃の本格登場回（キャラお披露目回）で出された設定
なので当たり前だけど、この設定が出た時に青黒者なんて
相当気の早いフライング者以外存在しない
青と黒の過去エピソード紹介されるのはこの後の話だし
また黒子の序盤も序盤なので、同人勢力自体ほとんどないと思うので当時のカプ者の反応というのも
ほぼ不可能だと思われ
ただ基本的に青絡みのカプ者は、桃の存在を織り込み済みで萌えてる人がほとんどだと思う
考察お願いします
よく公式でのノマカプ要素はは二次創作のBLに障害を与えると聞きますが何故でしょうか？
公式の作品と二次は全く別物なのに公式にノマ要素が入るだけで萎える人を良く見かけますが不思議で仕方ありません
ノマ展開で冷めてしまう人はBLのどちらかのキャラに少なからず感情移入してるってことになるんでしょうか？
もう一つ質問です
某☆漫☆画五図は優勢と秋のノマカプ要素の描写が多いのにも関わらず
初期は蛇優や今日優、後期は青優で盛り上がってました
ヒロインの秋はBLカプの障害にならなかったのは何故ですか？
よく公式でのノマカプ要素はは二次創作のBLに障害を与えると聞きますが何故でしょうか？
公式の作品と二次は全く別物なのに公式にノマ要素が入るだけで萎える人を良く見かけますが不思議で仕方ありません
ノマ展開で冷めてしまう人はBLのどちらかのキャラに少なからず感情移入してるってことになるんでしょうか？
もう一つ質問です
某☆漫☆画五図は優勢と秋のノマカプ要素の描写が多いのにも関わらず
初期は蛇優や今日優、後期は青優で盛り上がってました
ヒロインの秋はBLカプの障害にならなかったのは何故ですか？
>>895
二次創作はあくまで公式の派生としての枝分かれ的妄想だから
公式でBL描写が来る作品がほとんどない分、キャラのノンケかホモかの性癖や将来についてが確定していない時は
「もしもこのキャラが描写してない合間にあのキャラと…」みたいな妄想をいくらでも働かせられるけど
たとえば女子と恋人になったり結婚したりすると性癖や将来が確定的になってしまうし
いくら公式でBL描写が来ることがほとんどありえなくても自分の中のBLカプを信じていたかった人は気軽に妄想ができなくなり大打撃になる
大抵の人は公式の意思を尊重するし、そもそも公式ノマがちらついて不倫みたいになってしまうのはイヤと思うからBL妄想の阻害になる
基本、BLの障害となるノマ要素というのは男性側からの矢印なので
郵政と秋は秋父や郵政の母代わりが冷やかして騒いでて
秋から矢印は出しているものの郵政は仲間としての扱いを崩していなかった
最終回ではもしかして…？とも取れる演出だったけど不確定だしあくまで仲間として終わったからBLカプの障害にはならない
二次創作はあくまで公式の派生としての枝分かれ的妄想だから
公式でBL描写が来る作品がほとんどない分、キャラのノンケかホモかの性癖や将来についてが確定していない時は
「もしもこのキャラが描写してない合間にあのキャラと…」みたいな妄想をいくらでも働かせられるけど
たとえば女子と恋人になったり結婚したりすると性癖や将来が確定的になってしまうし
いくら公式でBL描写が来ることがほとんどありえなくても自分の中のBLカプを信じていたかった人は気軽に妄想ができなくなり大打撃になる
大抵の人は公式の意思を尊重するし、そもそも公式ノマがちらついて不倫みたいになってしまうのはイヤと思うからBL妄想の阻害になる
基本、BLの障害となるノマ要素というのは男性側からの矢印なので
郵政と秋は秋父や郵政の母代わりが冷やかして騒いでて
秋から矢印は出しているものの郵政は仲間としての扱いを崩していなかった
最終回ではもしかして…？とも取れる演出だったけど不確定だしあくまで仲間として終わったからBLカプの障害にはならない
>>895
某☆漫☆画シリーズにとって決闘＞＞＞＞＞ヒロインです
フラグは折られるためにあるといっても過言ではないのです
事実、過去シリーズでもヒロインとのフラグ描写はあったものの最終的にはライバルとの関係に全て持っていかれました
そういう業を背負ったジャンルだということです
遊秋の規模的には健闘した方といっていいくらいだと思います
某☆漫☆画シリーズにとって決闘＞＞＞＞＞ヒロインです
フラグは折られるためにあるといっても過言ではないのです
事実、過去シリーズでもヒロインとのフラグ描写はあったものの最終的にはライバルとの関係に全て持っていかれました
そういう業を背負ったジャンルだということです
遊秋の規模的には健闘した方といっていいくらいだと思います
考察お願いします。
蛇色是ったーが女性向け同人でいまいち振るわないのはなぜでしょう？
BLはもちろんの事、NLも数多くないような気がします。
王道少年主人公で、近くにクール系ライバルや幼馴染ヒロインもいるのに、
主人公陣営のカプをあまり見かけません。
ひょっとして、以前某所で指摘されていたように男キャラのデザインが
地味なのが関係あるのでしょうか？
蛇色是ったーが女性向け同人でいまいち振るわないのはなぜでしょう？
BLはもちろんの事、NLも数多くないような気がします。
王道少年主人公で、近くにクール系ライバルや幼馴染ヒロインもいるのに、
主人公陣営のカプをあまり見かけません。
ひょっとして、以前某所で指摘されていたように男キャラのデザインが
地味なのが関係あるのでしょうか？
>>895
下だけ
基本ヒロインと言うより蛇っ区双子苦労他と同じ仲間の一人って感じだったからでは
主人公と対するヒロインでなく紅一点ポジ
郵政からの扱いと、本当に楽しい！みたいな強烈な個性でキャラが自立出来てたのも大きいと思う
下だけ
基本ヒロインと言うより蛇っ区双子苦労他と同じ仲間の一人って感じだったからでは
主人公と対するヒロインでなく紅一点ポジ
郵政からの扱いと、本当に楽しい！みたいな強烈な個性でキャラが自立出来てたのも大きいと思う
>>898
まだ展開が仲間が集まりきったばかりで女性キャラの華やかさ以外に目がいきにくいのもあるけど
今の所男性キャラの内面も仲間同士の関係性もこれといったものがなくてBLの旨みがない
クール系ライバルも完全に味方だし敵視描写もそんなにないし
本編がはっきりと「ちょいエロ」を推してるからそっち側の視聴者はあまり見てないのかもしれない
まだ展開が仲間が集まりきったばかりで女性キャラの華やかさ以外に目がいきにくいのもあるけど
今の所男性キャラの内面も仲間同士の関係性もこれといったものがなくてBLの旨みがない
クール系ライバルも完全に味方だし敵視描写もそんなにないし
本編がはっきりと「ちょいエロ」を推してるからそっち側の視聴者はあまり見てないのかもしれない
>>898
・元気な小学生主人公
・潤滑油役のデブ
・ツンもクールも半端というか、わりと普通にいい奴のイケメン
という面々が女子二人も交え和気あいあいとやっていても
同人的妄想を掻き立てはしないと思う
覆面の敵エースは描写次第で人気出そうだが、
作風からしてあまりどろどろしたり悲劇的展開はさなそう
男女カプとしては、一応青と敵女子にフラグがたっているが
ある意味最悪の出会いだったのでどう転ぶかわからない
・元気な小学生主人公
・潤滑油役のデブ
・ツンもクールも半端というか、わりと普通にいい奴のイケメン
という面々が女子二人も交え和気あいあいとやっていても
同人的妄想を掻き立てはしないと思う
覆面の敵エースは描写次第で人気出そうだが、
作風からしてあまりどろどろしたり悲劇的展開はさなそう
男女カプとしては、一応青と敵女子にフラグがたっているが
ある意味最悪の出会いだったのでどう転ぶかわからない
当たり前ながら児童向けベースって同人向けじゃないからな
稲とかは例外
稲とかは例外
徐々５部について質問です
暗殺チームのここまでの人気はなんででしょう
敵役ではあっても決して悪というわけではないから嫌われる存在ではないのは理解できるのですが、
主人公チームを凌ぐほど人気があるようにも見えるので、そこは疑問です
暗殺チームがそれだけ魅力的なのか、それとも主人公チームが不人気なのでしょうか
また詳しい方がいたら５部人気全盛のころのカップリングについて教えてもらえると嬉しいです
暗殺チームのここまでの人気はなんででしょう
敵役ではあっても決して悪というわけではないから嫌われる存在ではないのは理解できるのですが、
主人公チームを凌ぐほど人気があるようにも見えるので、そこは疑問です
暗殺チームがそれだけ魅力的なのか、それとも主人公チームが不人気なのでしょうか
また詳しい方がいたら５部人気全盛のころのカップリングについて教えてもらえると嬉しいです
質問です
庭球の健在健についてなぜこの二人CPが支店法寺の中でも人気なのでしょうか
原作やアニメを見たところ絡みらしい辛みはほとんどなかったですし
ダブルスペアですが実質試合はいっしょにしていません
以前こちらで支店人気は歌劇がきっかけだと読んだのですが
この二人についても歌劇の影響が大きいのでしょうか
だとしたら具体的にどのような要因で人気がでたのでしょうか
考察お願いします
庭球の健在健についてなぜこの二人CPが支店法寺の中でも人気なのでしょうか
原作やアニメを見たところ絡みらしい辛みはほとんどなかったですし
ダブルスペアですが実質試合はいっしょにしていません
以前こちらで支店人気は歌劇がきっかけだと読んだのですが
この二人についても歌劇の影響が大きいのでしょうか
だとしたら具体的にどのような要因で人気がでたのでしょうか
考察お願いします
>>903
暗殺が人気なのは妄想のしがいがあるからではないかと
主人公チームはメンバーの過去やら日常やらがしっかり描写されてるけど、その分妄想の幅は狭まる
対して暗殺は同時に出た兄貴と舎弟以外は絡みなども少なく、過去もリーダー以外は書かれてない
また本編で仲間のために復讐してるみたいにあって、仲間の絆も強いと取りやすい
だから日常やらキャラの関係性妄想して創作しやすいんだろう。マフィアで暗殺者ってだけで好みな人は好みだし
あとは原作で全員ほぼ報われず死亡した分、判官贔屓もあるんじゃないかな。実際暗殺が生きてたり主人公たち倒したらって創作も結構見るし
同じ徐々5部で考察お願いします
奈良絡みのカプですが、数年前は奈良受けが多かったのにここ最近だと攻めが増えています
これは何故でしょうか？キャラ自体は小柄な体格などで受けにされそうな要素が強いと思うのですが
暗殺が人気なのは妄想のしがいがあるからではないかと
主人公チームはメンバーの過去やら日常やらがしっかり描写されてるけど、その分妄想の幅は狭まる
対して暗殺は同時に出た兄貴と舎弟以外は絡みなども少なく、過去もリーダー以外は書かれてない
また本編で仲間のために復讐してるみたいにあって、仲間の絆も強いと取りやすい
だから日常やらキャラの関係性妄想して創作しやすいんだろう。マフィアで暗殺者ってだけで好みな人は好みだし
あとは原作で全員ほぼ報われず死亡した分、判官贔屓もあるんじゃないかな。実際暗殺が生きてたり主人公たち倒したらって創作も結構見るし
同じ徐々5部で考察お願いします
奈良絡みのカプですが、数年前は奈良受けが多かったのにここ最近だと攻めが増えています
これは何故でしょうか？キャラ自体は小柄な体格などで受けにされそうな要素が強いと思うのですが
>>905
徐々は息が長いジャンルだから
Ａ受けが流行る→「Ａは受けだっばりだけど自分は攻めが萌えるからＡ攻めを描こう」→新規参入
→Ａ攻めが流行る→「Ａは攻めばっかりだけど自分は受け萌えだから自己発電しよう」→以下ループ
となってるんだと思う
3部主人公とかこの流れで攻めが増えたり受けが増えたりしてる
徐々は息が長いジャンルだから
Ａ受けが流行る→「Ａは受けだっばりだけど自分は攻めが萌えるからＡ攻めを描こう」→新規参入
→Ａ攻めが流行る→「Ａは攻めばっかりだけど自分は受け萌えだから自己発電しよう」→以下ループ
となってるんだと思う
3部主人公とかこの流れで攻めが増えたり受けが増えたりしてる
男性向けジャンルの菜のはとアイ枡について
男性向けジャンルは女性向けに比べて承認欲求がより大きくモチベーションに影響すると聞きます。
そのため反響が期待できる一定以上の大きさのコミュニティが形成されやすく、女性向けに比べてジャンルが分散しづらいと。
それは裏を返せば新しいジャンルが定着しづらいということになると思います。
そこで気になるのは現在男性向けジャンルとして定番になっている菜のはとアイ枡の初期の頃です。
この2作品が世に出た当初から現在に至るまで、それぞれの同人事情はどのような動きを経たのでしょうか。
公式のプッシュを受けて徐々に人が増えたのか、それとも何かしらのブレイクスルーを経て一気に人が押し寄せたのか、
最初からある程度人が集まっていたのか最初は閑古鳥だったのか。
すでに同人の同人という著作権的にも承認欲求的にも有利なやり方が普及していたにも関わらず
この2作品はなぜ商業作品でありながら安定の規模までこぎつけることが出来たのでしょうか。
男性向けジャンルは女性向けに比べて承認欲求がより大きくモチベーションに影響すると聞きます。
そのため反響が期待できる一定以上の大きさのコミュニティが形成されやすく、女性向けに比べてジャンルが分散しづらいと。
それは裏を返せば新しいジャンルが定着しづらいということになると思います。
そこで気になるのは現在男性向けジャンルとして定番になっている菜のはとアイ枡の初期の頃です。
この2作品が世に出た当初から現在に至るまで、それぞれの同人事情はどのような動きを経たのでしょうか。
公式のプッシュを受けて徐々に人が増えたのか、それとも何かしらのブレイクスルーを経て一気に人が押し寄せたのか、
最初からある程度人が集まっていたのか最初は閑古鳥だったのか。
すでに同人の同人という著作権的にも承認欲求的にも有利なやり方が普及していたにも関わらず
この2作品はなぜ商業作品でありながら安定の規模までこぎつけることが出来たのでしょうか。
考察お願いします
ほくろの赤関係のCPについて質問です
赤は最強ともいえる能力や性格の設定上攻め人気が圧倒的かと思ったのですが
受け人気も高いようです
これはどうしてでしょうか
あと紫は赤より氷の方が美味しい絡みが多くみえるのですが
紫氷より紫赤の方が人気なのはなぜでしょうか
なんとなく緑高に近いものを感じたので不思議です
ほくろの赤関係のCPについて質問です
赤は最強ともいえる能力や性格の設定上攻め人気が圧倒的かと思ったのですが
受け人気も高いようです
これはどうしてでしょうか
あと紫は赤より氷の方が美味しい絡みが多くみえるのですが
紫氷より紫赤の方が人気なのはなぜでしょうか
なんとなく緑高に近いものを感じたので不思議です
>>907
愛増について
まず最初はアーケードの金のかかりまくるゲームということでマイナーだったけれど、少数精鋭の熱狂的ファンにより
家庭版にまでこぎつけた
その家庭版で作りなおされたキャラ３Dは当時としては凄まじく先進的な出来だったために一気に注目する人数が増えた
後に動画サイトでｐｖの空耳、もとのモーション３Dの出来のおかげで曲と合わせたMADが流行ってまたたく間に広がった
そこから「２５動見るならこれ見とけ」という具合に未来と東方と肩を並べるくらいに動画が投稿され
「動画サイトでしか知らないけどこのキャラ可愛いね！」という感じに参入の敷居が低くなった
そこから元のゲームが気になる人がハードごとソフトを買い、話題についていくためにDLCやCD等派生商品にお金をつぎ込み
動画を作りたい人が動画を作りという感じで入れ食い状態に人が増えた
元のキャラ自体も「普通」や「貧乏」「臆病」等、個性が顕著で、少し触っただけで分り易い割にあまり決まった感じの色に染まっていないこと
今までいくつか発売されたゲームも基本は一年の期間を延々と繰り返すループ、設定が多少変わったりするパラレル方式で
アニメもCDもけして全く同じ設定から生まれたルート固定の話ではないためにかなり気楽に二次がやりやすいこと
声優のほとんどが無名でキャラと密着して表裏一体となっている感があり、ライブ活動も精力的である種のリアルアイドルと化していること
公式自体も二次に大変寛容で、ネタの逆輸入や二次キャラの公式化などもちょくちょく行っていたことが
コンテンツ自体を応援したい、俺たちが色をつけて行くんだという気持ちを起こしやすく人が離れにくい原因になった
愛増について
まず最初はアーケードの金のかかりまくるゲームということでマイナーだったけれど、少数精鋭の熱狂的ファンにより
家庭版にまでこぎつけた
その家庭版で作りなおされたキャラ３Dは当時としては凄まじく先進的な出来だったために一気に注目する人数が増えた
後に動画サイトでｐｖの空耳、もとのモーション３Dの出来のおかげで曲と合わせたMADが流行ってまたたく間に広がった
そこから「２５動見るならこれ見とけ」という具合に未来と東方と肩を並べるくらいに動画が投稿され
「動画サイトでしか知らないけどこのキャラ可愛いね！」という感じに参入の敷居が低くなった
そこから元のゲームが気になる人がハードごとソフトを買い、話題についていくためにDLCやCD等派生商品にお金をつぎ込み
動画を作りたい人が動画を作りという感じで入れ食い状態に人が増えた
元のキャラ自体も「普通」や「貧乏」「臆病」等、個性が顕著で、少し触っただけで分り易い割にあまり決まった感じの色に染まっていないこと
今までいくつか発売されたゲームも基本は一年の期間を延々と繰り返すループ、設定が多少変わったりするパラレル方式で
アニメもCDもけして全く同じ設定から生まれたルート固定の話ではないためにかなり気楽に二次がやりやすいこと
声優のほとんどが無名でキャラと密着して表裏一体となっている感があり、ライブ活動も精力的である種のリアルアイドルと化していること
公式自体も二次に大変寛容で、ネタの逆輸入や二次キャラの公式化などもちょくちょく行っていたことが
コンテンツ自体を応援したい、俺たちが色をつけて行くんだという気持ちを起こしやすく人が離れにくい原因になった
考察お願いします
兄弟をBLカプにする場合、兄×弟より弟×兄の方が人気が出やすいですが
兄×弟の方が同人人気が出た男兄弟はいたのでしょうか？
兄弟をBLカプにする場合、兄×弟より弟×兄の方が人気が出やすいですが
兄×弟の方が同人人気が出た男兄弟はいたのでしょうか？
>>907
男性向け同人誌は、流行に乗って金儲けする175的なパターンと、本当に好きな人が同人をやるパターンがある
菜のはとアイ枡は後者
好きでやってるからジャンルが早いサイクルで消費されることなく長持ちしている
菜のはは当然アニメが入り口で三期＋劇場版までやってるから安定してファンの流入があった
キャラが多くて同人向けなのも要因の一つ
男性向け同人誌は、流行に乗って金儲けする175的なパターンと、本当に好きな人が同人をやるパターンがある
菜のはとアイ枡は後者
好きでやってるからジャンルが早いサイクルで消費されることなく長持ちしている
菜のはは当然アニメが入り口で三期＋劇場版までやってるから安定してファンの流入があった
キャラが多くて同人向けなのも要因の一つ
>>910
例を挙げるのもめんどくさくなるぐらいあるよ
例を挙げるのもめんどくさくなるぐらいあるよ
>>908
まず紫と赤はアニメに出て氷はアニメに出てないのでアニメしか見てないタイプには赤の方が知名度が高かった
好きなキャラを受けにしたい人は多いしわかりやすいチートキャラで掴みがいい
余りの奇跡同士だし紫は赤の言うことはきいたという設定もあるし背が高いから攻めにしやすい
赤は声優、身長と受けにしやすい要素もあったし従×主の下克上カプとして人気が出た気がする
鷹緑だと攻めが受けより約20cm低いから取っつきにくかった人もいたから丁度よかったんだと思う
正直奇跡以外はそんなに人気のあるジャンルじゃないし氷は鷹尾みたいに一人しか相手がいない訳じゃない
それに氷の活躍はアニメ放送中の本誌だったのでまだ単行本を買い揃えてないから読まない、単行本になってから読む人も結構いた
それに支部のオールキャラとかだと紫赤がセットとして書かれる事も多くて本誌を読む前から紫赤が前提になってる人もいたんじゃないかな
まず紫と赤はアニメに出て氷はアニメに出てないのでアニメしか見てないタイプには赤の方が知名度が高かった
好きなキャラを受けにしたい人は多いしわかりやすいチートキャラで掴みがいい
余りの奇跡同士だし紫は赤の言うことはきいたという設定もあるし背が高いから攻めにしやすい
赤は声優、身長と受けにしやすい要素もあったし従×主の下克上カプとして人気が出た気がする
鷹緑だと攻めが受けより約20cm低いから取っつきにくかった人もいたから丁度よかったんだと思う
正直奇跡以外はそんなに人気のあるジャンルじゃないし氷は鷹尾みたいに一人しか相手がいない訳じゃない
それに氷の活躍はアニメ放送中の本誌だったのでまだ単行本を買い揃えてないから読まない、単行本になってから読む人も結構いた
それに支部のオールキャラとかだと紫赤がセットとして書かれる事も多くて本誌を読む前から紫赤が前提になってる人もいたんじゃないかな
>>908
赤のキャラ人気に尽きるんじゃないかな
アニメで本格的に登場したら奇跡の中でも人気上位に食い込んで来ると思う
チートすぎるキャラだけど
童顔で背が低いから奇跡相手なら割と誰相手でも受けにしやすい
赤のキャラ人気に尽きるんじゃないかな
アニメで本格的に登場したら奇跡の中でも人気上位に食い込んで来ると思う
チートすぎるキャラだけど
童顔で背が低いから奇跡相手なら割と誰相手でも受けにしやすい
女キャラと男キャラの性格についての質問です
男キャラの場合性格の悪さはさほどマイナス要因にならず支持されてる事も多いのに対し
女キャラは基本的に受けるのはいい子で(ツンデレも実はいい子属性に含む)
フォローの余地があっても性格の悪さが強調されるキャラはあまり受けがよくないように思います
CPにする場合は性格の悪さは攻めスペックに都合がよかったりもあるのでしょうが
単体人気や男性ファンの反応を見ても男キャラの性格の悪さは比較的受け入れられていても
女キャラの性格の悪さには厳しいように感じます
これらの差はどういう部分が影響して出るのでしょうか
性格の良し悪しというのも一概には定義しにくい部分もあって難しいかと思いますがよろしくお願いします
男キャラの場合性格の悪さはさほどマイナス要因にならず支持されてる事も多いのに対し
女キャラは基本的に受けるのはいい子で(ツンデレも実はいい子属性に含む)
フォローの余地があっても性格の悪さが強調されるキャラはあまり受けがよくないように思います
CPにする場合は性格の悪さは攻めスペックに都合がよかったりもあるのでしょうが
単体人気や男性ファンの反応を見ても男キャラの性格の悪さは比較的受け入れられていても
女キャラの性格の悪さには厳しいように感じます
これらの差はどういう部分が影響して出るのでしょうか
性格の良し悪しというのも一概には定義しにくい部分もあって難しいかと思いますがよろしくお願いします
>>908
赤の受け人気については>>916も言うよう
主要キャラの中では背が低くFBで童顔って言われたのが大きいかと
紫についてはオンというか支部だと紫赤＞紫氷だけどオフなら紫氷＞紫赤だよ
支部で紫赤のが人気なのは単純に支部のような場所だと
特にリアからの支持の高い赤はオフ以上に人気だからその分その攻め相手を欲している人が多いんだと思う
赤の受け人気については>>916も言うよう
主要キャラの中では背が低くFBで童顔って言われたのが大きいかと
紫についてはオンというか支部だと紫赤＞紫氷だけどオフなら紫氷＞紫赤だよ
支部で紫赤のが人気なのは単純に支部のような場所だと
特にリアからの支持の高い赤はオフ以上に人気だからその分その攻め相手を欲している人が多いんだと思う
>>917
男キャラの性格の悪さははっきり暴言を吐いたり殴ったりと直球な表現が多く
女キャラの性格の悪さは自分が生き残るために誰かに媚びたり誰かを間接的に排斥したりと陰湿なものが多いからじゃないかと思う
男は作中でその性格の悪さを擁護されにくいけど、女は結構擁護されやすいのも理由かも
男キャラの性格の悪さははっきり暴言を吐いたり殴ったりと直球な表現が多く
女キャラの性格の悪さは自分が生き残るために誰かに媚びたり誰かを間接的に排斥したりと陰湿なものが多いからじゃないかと思う
男は作中でその性格の悪さを擁護されにくいけど、女は結構擁護されやすいのも理由かも
>>917
男キャラに主に求められる役割がバトル要員なのに対し
女キャラは恋愛要員としての役割を求められることが多いからじゃね
バトル要員は性格は二の次で強さを求められる、強ければ性格の悪さも味になるのに対し
恋愛相手はやっぱり性格がいい方が好まれる
男性キャラでも恋愛メイン、とくに純愛もの（凌辱や外道ネタ以外）は
性格の悪い男キャラは嫌われるしな
男キャラに主に求められる役割がバトル要員なのに対し
女キャラは恋愛要員としての役割を求められることが多いからじゃね
バトル要員は性格は二の次で強さを求められる、強ければ性格の悪さも味になるのに対し
恋愛相手はやっぱり性格がいい方が好まれる
男性キャラでも恋愛メイン、とくに純愛もの（凌辱や外道ネタ以外）は
性格の悪い男キャラは嫌われるしな
カオススレを見て思ったのですが、所謂聖人聖女キャラで叩かれるキャラと叩かれにくいキャラがいますが、その違いはなんでしょうか？
>>922
・まず言動が「ブレない」キャラは叩かれにくいと思う。
自分がボコボコにされても争いはいけないと言い切ったり、迷わないタイプ。
そして、例外として倒さなければならないという時に、自分の手をきちんと汚す。
自分ではひっぱたきもせず、友人とかをけしかけたりするのタイプは叩かれやすい。
・物事が片付いたあと、ラン島沙汰の間は何もも言わず見ているだけで、
終わってから「暴力はいけない」と説教するタイプは、まず嫌がられる。
暴力沙汰の開始前に止めに入ってぶん殴られてたりする場合は別。
あとは、自己犠牲タイプでまじめに本人がボロボロになってる、死亡していると叩かれにくい。
逆に聖人・聖女キャラが全く被害を欠片も受けず、アタリばかりが傷ついていて
その上で綺麗事ばかり言ってると叩かれるなんてもんじゃないことになる。
・まず言動が「ブレない」キャラは叩かれにくいと思う。
自分がボコボコにされても争いはいけないと言い切ったり、迷わないタイプ。
そして、例外として倒さなければならないという時に、自分の手をきちんと汚す。
自分ではひっぱたきもせず、友人とかをけしかけたりするのタイプは叩かれやすい。
・物事が片付いたあと、ラン島沙汰の間は何もも言わず見ているだけで、
終わってから「暴力はいけない」と説教するタイプは、まず嫌がられる。
暴力沙汰の開始前に止めに入ってぶん殴られてたりする場合は別。
あとは、自己犠牲タイプでまじめに本人がボロボロになってる、死亡していると叩かれにくい。
逆に聖人・聖女キャラが全く被害を欠片も受けず、アタリばかりが傷ついていて
その上で綺麗事ばかり言ってると叩かれるなんてもんじゃないことになる。
半生考察お願いします
現行船体青黄
支部では赤黄も結構多いのに、カップルスレでは圧倒的に青黄が多いです
赤青・青赤も多いですが、ノマの青黄がこんなに人気があるのが不思議です
青と黄は兄妹関係だと思うのですが、歳の差が12もあるのに、萌える心境がわかりません
船体でカプになるなら、主役の赤とヒロインの黄だと思うのですが・・・
何回か前の放送でも、黄の囮結婚式では青は完全に、妹の結婚を反対する兄だったのに
どうして赤黄が流行らないのか謎です
現行船体青黄
支部では赤黄も結構多いのに、カップルスレでは圧倒的に青黄が多いです
赤青・青赤も多いですが、ノマの青黄がこんなに人気があるのが不思議です
青と黄は兄妹関係だと思うのですが、歳の差が12もあるのに、萌える心境がわかりません
船体でカプになるなら、主役の赤とヒロインの黄だと思うのですが・・・
何回か前の放送でも、黄の囮結婚式では青は完全に、妹の結婚を反対する兄だったのに
どうして赤黄が流行らないのか謎です
失礼×911→○912
>>910
プチやプチプチだと本当にいくらでも思い浮かぶんだけど大人気カプだとそういえばそんなに浮かばないな…
プチやプチプチだと本当にいくらでも思い浮かぶんだけど大人気カプだとそういえばそんなに浮かばないな…
>>922
>>924が挙げているけど、信念を貫く上でのリスクや汚れも自分で受けていたり
あと、その境地に至るまでの経緯が納得できるものだと叩かれにくい
何も知らないで危険に遭っている周囲に奇麗事だと嫌われるけど
世界の汚い部分を知った上でだからこそ奇麗事を貫きたいとか
>>924が挙げているけど、信念を貫く上でのリスクや汚れも自分で受けていたり
あと、その境地に至るまでの経緯が納得できるものだと叩かれにくい
何も知らないで危険に遭っている周囲に奇麗事だと嫌われるけど
世界の汚い部分を知った上でだからこそ奇麗事を貫きたいとか
そもそもなぜ弟×兄の方が人気が出やすいのか
主×従と同じでパワハラっぽく感じてしまうからか？
主×従と同じでパワハラっぽく感じてしまうからか？
>>930
大抵のメジャー所の兄弟は兄の立場を表すために弟は精神面肉体面で弱くされて守られ、目標として、壁としての兄が弟につきまとう
主従は大抵自らついていく・従者として扱うことを選んでるけど、家族関係だとこの上下関係からは逃れられない
そして人気の下克上や苦労人受けの要素が重なって兄側が受けに回ってしまう確率が高くなるんじゃないかと
３人以上の兄弟なら長男×次男の方が多いということがあるけど、これは厳密には兄×弟とは言いにくいかな…
大抵のメジャー所の兄弟は兄の立場を表すために弟は精神面肉体面で弱くされて守られ、目標として、壁としての兄が弟につきまとう
主従は大抵自らついていく・従者として扱うことを選んでるけど、家族関係だとこの上下関係からは逃れられない
そして人気の下克上や苦労人受けの要素が重なって兄側が受けに回ってしまう確率が高くなるんじゃないかと
３人以上の兄弟なら長男×次男の方が多いということがあるけど、これは厳密には兄×弟とは言いにくいかな…
>>904
キャラ一人ひとりの描写が薄い庭球的には部長でもなく他校ないのに材件材はわりと燃料がある方だと思う
あと確か件やがドラム趣味、在前が作曲趣味だった気がする
ただ歌劇以前は、件やを気に入ってカプを考えた場合、支店は千登勢と白井氏在前くらいしかいない上に
千と倉が人気だから消去法でってのもあるかも
ちなみに歌劇はわりとダンス等巧みな子が集まった中で在前が一人不得手で
頑張っている姿を見て応援したくなる、見守りたい等のかわいい系のイメージがついたのと
比較的若かったので件や役筆頭にイジられ含め可愛がられてた
あとダブルスや対戦相手は稽古の間一緒にいる事が多いし、キャスト同士仲が良くなるので
結果ブログでツーショやお泊り報告が多くなって燃料になるんだけど
ここは在前がブログやってなくてファンがやきもきしてる所に件やが｢昨日在前が～｣みたいに
ちょいちょい仲良しエピを語ってくれたりしたのがいい意味で煽りになったと思う
キャラ一人ひとりの描写が薄い庭球的には部長でもなく他校ないのに材件材はわりと燃料がある方だと思う
あと確か件やがドラム趣味、在前が作曲趣味だった気がする
ただ歌劇以前は、件やを気に入ってカプを考えた場合、支店は千登勢と白井氏在前くらいしかいない上に
千と倉が人気だから消去法でってのもあるかも
ちなみに歌劇はわりとダンス等巧みな子が集まった中で在前が一人不得手で
頑張っている姿を見て応援したくなる、見守りたい等のかわいい系のイメージがついたのと
比較的若かったので件や役筆頭にイジられ含め可愛がられてた
あとダブルスや対戦相手は稽古の間一緒にいる事が多いし、キャスト同士仲が良くなるので
結果ブログでツーショやお泊り報告が多くなって燃料になるんだけど
ここは在前がブログやってなくてファンがやきもきしてる所に件やが｢昨日在前が～｣みたいに
ちょいちょい仲良しエピを語ってくれたりしたのがいい意味で煽りになったと思う
>>912
最近だとアメコミ映画の北欧神兄弟は兄×弟が圧倒的だと思う
椅子のD兄弟も兄は受けが多いけど兄弟間だと兄×弟が強い
具の団扇兄弟も兄×弟が強いし、万金の朝蔵兄弟も兄×弟
デジ門風呂ンティアや、針歩多の双子も兄×弟が強かった気がするけど双子は別枠？
下手の英米英や独普独みたいに兄弟と弟兄のどっちもそこそこ人気出るタイプもある
>>930の言うとおり、兄が独善的なタイプだと年齢的なパワハラ感が出るから
人気が出るのは兄が弟をかわいくてしょうがないみたいな猫かわいがり系のカプだと思う
男性の妹萌えと一緒で、女性も優しい兄への願望は潜在的に強いと思うし
仁Dの兄弟はどっちも人気あった印象だけどどっちが多かったんだろう？
最近だとアメコミ映画の北欧神兄弟は兄×弟が圧倒的だと思う
椅子のD兄弟も兄は受けが多いけど兄弟間だと兄×弟が強い
具の団扇兄弟も兄×弟が強いし、万金の朝蔵兄弟も兄×弟
デジ門風呂ンティアや、針歩多の双子も兄×弟が強かった気がするけど双子は別枠？
下手の英米英や独普独みたいに兄弟と弟兄のどっちもそこそこ人気出るタイプもある
>>930の言うとおり、兄が独善的なタイプだと年齢的なパワハラ感が出るから
人気が出るのは兄が弟をかわいくてしょうがないみたいな猫かわいがり系のカプだと思う
男性の妹萌えと一緒で、女性も優しい兄への願望は潜在的に強いと思うし
仁Dの兄弟はどっちも人気あった印象だけどどっちが多かったんだろう？
単に弟より兄の方が主人公になるパターンが多いからじゃね
>>933が挙げてる弟受けも殆どが弟が主人公であるか兄より重要なキャラだし
>>933が挙げてる弟受けも殆どが弟が主人公であるか兄より重要なキャラだし
>>922
カオススレで話題になっていた萌え散れヒロインの場合、
正義を掲げるがそれがあまりに無力で
悪と戦うため悪になるというヒーローが正しく見えるのがまずいんだと思う
正義は必ず勝つ！作風なら聖人でも浮くことはない
カオススレで話題になっていた萌え散れヒロインの場合、
正義を掲げるがそれがあまりに無力で
悪と戦うため悪になるというヒーローが正しく見えるのがまずいんだと思う
正義は必ず勝つ！作風なら聖人でも浮くことはない
>>933
仁Ｄは兄×弟の方が多いようだ
何もかも優秀な兄というのは弟にとってはコンプになりやすいものなのに
あの作品の弟は素直に憧れて甘えるからな
元ヤンで気が強くヤンチャで口も悪い、しかも２０も過ぎた容姿も良く背も高い男が
兄に対してはウキウキと素直に従うのが好きな人にはたまらん萌えのようだ
これが上で書いたようにコンプ持ちだったら下剋上で逆カプが多かったかもしれない
仁Ｄは兄×弟の方が多いようだ
何もかも優秀な兄というのは弟にとってはコンプになりやすいものなのに
あの作品の弟は素直に憧れて甘えるからな
元ヤンで気が強くヤンチャで口も悪い、しかも２０も過ぎた容姿も良く背も高い男が
兄に対してはウキウキと素直に従うのが好きな人にはたまらん萌えのようだ
これが上で書いたようにコンプ持ちだったら下剋上で逆カプが多かったかもしれない
考察お願いします
政権LOMのＳ化出編のメイン４人の中でＳ化出が叩かれやすかったのは何故でしょうか？
４人とも自分勝手な印象だったのでＳ化出叩きが目立ってたのが不思議です
政権LOMのＳ化出編のメイン４人の中でＳ化出が叩かれやすかったのは何故でしょうか？
４人とも自分勝手な印象だったのでＳ化出叩きが目立ってたのが不思議です
・他3人が他者のことに関する身勝手さなのに比べてS可出は｢自分の正義に固執する｣という方向性だからイラッとしやすい
・対立軸である悪魔は司祭との駆け落ちめいた過去が描かれていて悲恋っぽく見える
・別の対立軸の打苗は初期に出会うキャラだから思い入れが湧きやすい
他3人よりも嫌われやすい理由としてパッと思い付くのはこの辺かな
個人的には気に入らないなら殺すことも｢勝手に1人で死ね｣もできるキャラだからあまり気にならないけど
・対立軸である悪魔は司祭との駆け落ちめいた過去が描かれていて悲恋っぽく見える
・別の対立軸の打苗は初期に出会うキャラだから思い入れが湧きやすい
他3人よりも嫌われやすい理由としてパッと思い付くのはこの辺かな
個人的には気に入らないなら殺すことも｢勝手に1人で死ね｣もできるキャラだからあまり気にならないけど
>>925
まず、カプ論争が激しい年は赤がメンバーで突出した存在だが
業バスの赤は他のキャラとほぼ横一線設定
黄は結婚回の態度からして現在誰にも恋愛感情がなく、
青の暴走っぷりは兄どころか子離れできてない父のそれだと思うが
赤黄も青黄も他のカプも、「まず公式で成立はしない」で同じ立場
赤より青を選択する人は単純に好みだからという理由だと思う
一回りの年の差カップルは公式なら微妙という反応も出てくるだろうが
妄想の世界ではハードルはぐっと低くなる
まず、カプ論争が激しい年は赤がメンバーで突出した存在だが
業バスの赤は他のキャラとほぼ横一線設定
黄は結婚回の態度からして現在誰にも恋愛感情がなく、
青の暴走っぷりは兄どころか子離れできてない父のそれだと思うが
赤黄も青黄も他のカプも、「まず公式で成立はしない」で同じ立場
赤より青を選択する人は単純に好みだからという理由だと思う
一回りの年の差カップルは公式なら微妙という反応も出てくるだろうが
妄想の世界ではハードルはぐっと低くなる
聖人キャラは、強くて完璧で作風もそれをマンセーする風潮じゃないと大抵叩かれるね
強い聖人キャラを人間臭くしようとして、過去の後悔や矛盾に対する悩みを入れてしまうと、「お前が言うな」やウジウジした態度にに批判が殺到する
弱くても思想を貫こうとする聖人キャラは、物理的にボロボロになっていないと「傷つかない場所から綺麗事を喚いてる偽善者」と叩かれる
精神的に傷つくだけでなく、見た目にもわかりやすい外傷じゃないとあまり効果がない
強い聖人キャラを人間臭くしようとして、過去の後悔や矛盾に対する悩みを入れてしまうと、「お前が言うな」やウジウジした態度にに批判が殺到する
弱くても思想を貫こうとする聖人キャラは、物理的にボロボロになっていないと「傷つかない場所から綺麗事を喚いてる偽善者」と叩かれる
精神的に傷つくだけでなく、見た目にもわかりやすい外傷じゃないとあまり効果がない
逆にマンセーされる方が叩かれるような
聖人聖女キャラで上手いのはパヤオ
ナウ鹿とか足タカとか、本人体ぼろぼろになって戦ってるからね
守られヒロインのクラ栗鼠やシー田ですら、体張ってヒーローを
守ったりもするから、叩かれにくい
ナウ鹿とか足タカとか、本人体ぼろぼろになって戦ってるからね
守られヒロインのクラ栗鼠やシー田ですら、体張ってヒーローを
守ったりもするから、叩かれにくい
ナウ詩かは聖女どころか自分で人類を滅ぼすかも知れないと言ってる人間だが
この場合の聖女は理想を説き作中人物から崇められてる女性のことだからあながち間違いじゃない
それだったらクラ栗鼠やシー田の方が理想説いてないからおかしくねｗ
クラ栗鼠やシー田は守られヒロインで聖女じゃないよ
>>932
考察ありがとうございました
確かに言われてみればこの二人は組み合わせやすい要素や燃料がある方ですね
千と倉人気は盲点でした
また歌劇についても二人に人気が出そうなエピソードがたくさんあったんですね
詳しい考察ありがとうございました！
考察ありがとうございました
確かに言われてみればこの二人は組み合わせやすい要素や燃料がある方ですね
千と倉人気は盲点でした
また歌劇についても二人に人気が出そうなエピソードがたくさんあったんですね
詳しい考察ありがとうございました！
敵対者に甘く、よく庇い、擁護するのに、
味方には説教ばかりする（敵を倒しちゃ駄目だとか、相手の事情も分かれとか）
主人公ではない聖女・聖人キャラは嫌われやすい印象があるな
ありがちだけど、例えば、聖女・聖人キャラが人質に取られたりして、
それを助けるために敵を殺した味方キャラがお礼の一言どころかビンタで叱られたりするイベントとかあると
反感買いやすいイメージ
味方には説教ばかりする（敵を倒しちゃ駄目だとか、相手の事情も分かれとか）
主人公ではない聖女・聖人キャラは嫌われやすい印象があるな
ありがちだけど、例えば、聖女・聖人キャラが人質に取られたりして、
それを助けるために敵を殺した味方キャラがお礼の一言どころかビンタで叱られたりするイベントとかあると
反感買いやすいイメージ
女体化について考察お願いします
原作男性キャラの女体化をおつまみではなく創作の中心（むしろほぼそれしか描かない）にしている方は
元から女性のキャラ自体を描くことはない・かそこまで好きにならない人が多いように思えます
これは女体の造形自体は好きだけど女性にありがちな内面は好きじゃないという人が多いのか
男性キャラが女の性になることにカタルシスを感じているのか
あくまで１８禁的な創作の際に便利だから女体を利用しているのか
その他どういう理由があったりするのでしょうか
原作男性キャラの女体化をおつまみではなく創作の中心（むしろほぼそれしか描かない）にしている方は
元から女性のキャラ自体を描くことはない・かそこまで好きにならない人が多いように思えます
これは女体の造形自体は好きだけど女性にありがちな内面は好きじゃないという人が多いのか
男性キャラが女の性になることにカタルシスを感じているのか
あくまで１８禁的な創作の際に便利だから女体を利用しているのか
その他どういう理由があったりするのでしょうか
>>937
個人的には>>938に加えてＳカデの正義自体が受け入れにくいものだった
魔法学校の校長みたいに普通に人間世界で暮らしてる悪魔もいるから
「悪魔だから悪」という主張はただの偏見としか思えなかったし
正義と言いつつ根底には街ルダを取られた嫉妬心もありそうなのと
アーウ印への幼なじみの情なんかかけらもない態度も
ダ苗の悩みっぷりを見てるだけに悪印象しか持てなかった
嫌いと言うよりは他の三人と比べて共感できる部分がない感じだ
街ルダ・アーウ印・ダ苗には勝手だよなあといらいらするけど
理解できる部分もあって安易に肯定も否定もできない
すごくもやもやした気分になるけど、Ｓカデにはそういうのは全くなくて
ただ頭の固い独り善がりな奴だったなという感想しかない
個人的には>>938に加えてＳカデの正義自体が受け入れにくいものだった
魔法学校の校長みたいに普通に人間世界で暮らしてる悪魔もいるから
「悪魔だから悪」という主張はただの偏見としか思えなかったし
正義と言いつつ根底には街ルダを取られた嫉妬心もありそうなのと
アーウ印への幼なじみの情なんかかけらもない態度も
ダ苗の悩みっぷりを見てるだけに悪印象しか持てなかった
嫌いと言うよりは他の三人と比べて共感できる部分がない感じだ
街ルダ・アーウ印・ダ苗には勝手だよなあといらいらするけど
理解できる部分もあって安易に肯定も否定もできない
すごくもやもやした気分になるけど、Ｓカデにはそういうのは全くなくて
ただ頭の固い独り善がりな奴だったなという感想しかない
>>952
たぶんいろんな人がいるからコレと断言できることはないだろうけど
挙げてないので考えらえるパターンとしては
おなごの身体やエロが大好きなホモ好き
男性向け系エロとか萌え系とか大好きだけど
一番好きなのはホモでハマるのも男キャラ
趣味を融合させたら女体化ホモへと行き着くかんじ
たぶんいろんな人がいるからコレと断言できることはないだろうけど
挙げてないので考えらえるパターンとしては
おなごの身体やエロが大好きなホモ好き
男性向け系エロとか萌え系とか大好きだけど
一番好きなのはホモでハマるのも男キャラ
趣味を融合させたら女体化ホモへと行き着くかんじ
>>952
創作の中心にまではしてないけど女体化好きの一意見としては
好きなキャラが女の子だったらどうなるんだろうって妄想したり
髪型とか服装とかカスタムするのが楽しい
捏造カプと同じで公式で見られないからこそ妄想のしがいがあるからだと思う
あと女の子描くのは大好きだけど二次創作したいと思うほど好きになるのは
どうしても男キャラになりがちだから女体化すればどっちの欲求も満たせるみたいな感じ
創作の中心にまではしてないけど女体化好きの一意見としては
好きなキャラが女の子だったらどうなるんだろうって妄想したり
髪型とか服装とかカスタムするのが楽しい
捏造カプと同じで公式で見られないからこそ妄想のしがいがあるからだと思う
あと女の子描くのは大好きだけど二次創作したいと思うほど好きになるのは
どうしても男キャラになりがちだから女体化すればどっちの欲求も満たせるみたいな感じ
>>952
前に述べていらっしゃる方々に加えて
たくさんのパターンの中の一つの可能性程度に…
生まれつきの女性、と考えて作ると照れるシチュエーションを
「これは本来は男だから」という建前があることでやりきれる照れ隠し
好きなキャラで男女の恋愛をさせたいのだが
そのキャラに既存の女キャラをあてがうと
嫉妬なり擬似失恋感なりの許せない気持ちが湧いてしまうところを
「女体化された男性」を使うことで
完全に敵わない、もしくは「こいつはどう転んでも生まれつきの女じゃないから」等
別の次元の性別だから仕方ないという割り切りができて
精神面の整合が取れる
前に述べていらっしゃる方々に加えて
たくさんのパターンの中の一つの可能性程度に…
生まれつきの女性、と考えて作ると照れるシチュエーションを
「これは本来は男だから」という建前があることでやりきれる照れ隠し
好きなキャラで男女の恋愛をさせたいのだが
そのキャラに既存の女キャラをあてがうと
嫉妬なり擬似失恋感なりの許せない気持ちが湧いてしまうところを
「女体化された男性」を使うことで
完全に敵わない、もしくは「こいつはどう転んでも生まれつきの女じゃないから」等
別の次元の性別だから仕方ないという割り切りができて
精神面の整合が取れる
>>952
あと、数ある可能性パターンの一つとして
男女や女性を描くのは好きだけど、原作既存の女キャラではちょうどいいポジションにいない
そういうポジションにいる作品だとそのまま原作で満足なので
二次で書くのは「もし女だったら」というｉｆものというパターンも
あと、数ある可能性パターンの一つとして
男女や女性を描くのは好きだけど、原作既存の女キャラではちょうどいいポジションにいない
そういうポジションにいる作品だとそのまま原作で満足なので
二次で書くのは「もし女だったら」というｉｆものというパターンも
考察お願いします
先導者二期ラスボス的立ち位置の怜音ですが、一期の憐と比べると意外と人気が奮わないように見えます
主人公と同世代の金髪碧眼イケメンショタ、使ってるカードも海軍と人魚で格好良くてそれなりに強い、
ネタキャラ要素と重い過去もあって、でも性格は嫌な奴ではない、という受けやすい要素満載に見えるのですが何か理由はあるのでしょうか
それから、彼の取り巻き双子も一期で同じような性格と立ち位置だった浅香と比べると人気がおとなしめに見えます
浅香はアンチとファン双方がそれなりにいた印象がありますが、双子はどっちの母数も少ないイメージです
ロリであざとい服装や性格、怜音との関係萌えなどもしやすいキャラだと思ったのでこちらも意外に感じました
先導者二期ラスボス的立ち位置の怜音ですが、一期の憐と比べると意外と人気が奮わないように見えます
主人公と同世代の金髪碧眼イケメンショタ、使ってるカードも海軍と人魚で格好良くてそれなりに強い、
ネタキャラ要素と重い過去もあって、でも性格は嫌な奴ではない、という受けやすい要素満載に見えるのですが何か理由はあるのでしょうか
それから、彼の取り巻き双子も一期で同じような性格と立ち位置だった浅香と比べると人気がおとなしめに見えます
浅香はアンチとファン双方がそれなりにいた印象がありますが、双子はどっちの母数も少ないイメージです
ロリであざとい服装や性格、怜音との関係萌えなどもしやすいキャラだと思ったのでこちらも意外に感じました
>>958
礼音も注目度と期待値は高かったんだけど
雰囲気や風ネタや言うことの通訳が必要だったりする等回と似過ぎてあまり差別化できてないうえ
彼の目的自体もそこまで悲壮感あるものじゃないし
内面や感情が表にあまり出て来ないのも感情移入しづらいし
そもそも二期の設定自体敵や注目すべき要素が色んな陣営に分散しすぎて視点を礼音一人に集中できないということになっとしまった
もっと初期から出てきていたらまた違ったと思う
双子はまず女性キャラの外見が変わらない双子というのが外見要素分散の原因になるうえ
初対面の愛知に勝利した後、敵ではあるものの個人として嫌悪する要素はないはずなのに追い打ちのように貶しまくったのがかなり印象を悪くした
大人しい方のキレキャラ設定もあまりウケがよくなかった
それと肝心の礼音が人気出てないので必然的に取り巻きも人気が出ない
礼音も注目度と期待値は高かったんだけど
雰囲気や風ネタや言うことの通訳が必要だったりする等回と似過ぎてあまり差別化できてないうえ
彼の目的自体もそこまで悲壮感あるものじゃないし
内面や感情が表にあまり出て来ないのも感情移入しづらいし
そもそも二期の設定自体敵や注目すべき要素が色んな陣営に分散しすぎて視点を礼音一人に集中できないということになっとしまった
もっと初期から出てきていたらまた違ったと思う
双子はまず女性キャラの外見が変わらない双子というのが外見要素分散の原因になるうえ
初対面の愛知に勝利した後、敵ではあるものの個人として嫌悪する要素はないはずなのに追い打ちのように貶しまくったのがかなり印象を悪くした
大人しい方のキレキャラ設定もあまりウケがよくなかった
それと肝心の礼音が人気出てないので必然的に取り巻きも人気が出ない
>>958
>>959に加え、初登場回が第五登場回でもあったため話題が分散してしまった
第五のほうが設定がドラマチックだし、飄々とした性格で好感度が高かった
おまけに前後に巨さん復活とか轍来店とか皆でバカンスとか
とにかく話題性の高い回が続いていたので完全に埋もれた状態
1期の錬は直接主人公陣営に絡む設定だったが
礼音はあまり関係ないってこともあると思う
双子は初登場の時は性格が違う印象だったが
現時点ではほぼ同一人物というか何故二人いるのかわからない
>>959に加え、初登場回が第五登場回でもあったため話題が分散してしまった
第五のほうが設定がドラマチックだし、飄々とした性格で好感度が高かった
おまけに前後に巨さん復活とか轍来店とか皆でバカンスとか
とにかく話題性の高い回が続いていたので完全に埋もれた状態
1期の錬は直接主人公陣営に絡む設定だったが
礼音はあまり関係ないってこともあると思う
双子は初登場の時は性格が違う印象だったが
現時点ではほぼ同一人物というか何故二人いるのかわからない
>>952
女体化しか創作しないタイプの人の場合、いわゆる少女マンガ全般や
少年マンガのヒロインのポジションは好みじゃなくて
男同士の友情や敵対などの関係性の方が萌えるけど男女が好き=女体にする。というイメージ
男女コンビを関係性おいしいから両方男ならホモできるのに！
みたいな声をよくきくけどその逆パターン的な
女体化しか創作しないタイプの人の場合、いわゆる少女マンガ全般や
少年マンガのヒロインのポジションは好みじゃなくて
男同士の友情や敵対などの関係性の方が萌えるけど男女が好き=女体にする。というイメージ
男女コンビを関係性おいしいから両方男ならホモできるのに！
みたいな声をよくきくけどその逆パターン的な
>>958
雑誌でやった人気投票だと9位なので人気がないわけじゃないと思うけど
主に愛知受けの期待で登場前に人気が盛り上がったものの
実際に出てきたらなんか違う…となってイマイチな人気に感じるんじゃないだろうか
攻めに使いたいならショタであることはマイナスだし
愛知が礼音に惹かれて貝が嫉妬するというような予想で盛り上がってたのが
そんなことには全くならずに期待外れ
登場前からフライング妄想で盛り上がったり貝アンチに利用されたりで
キャラに責任はないけど印象もあまり良くない気がする
同人以外でも
対戦相手に存在感を食われるキャラの薄さで風ネタで無理矢理盛り上がるしかない
超能力頼りでたいして強く見えない、ラスボスの怖さが感じられない
貝に執着していた連と違って御家再興が目的なため他キャラとの因縁も薄く感情移入しにくい
人気で上を行く貝を押しのけての公式プッシュ
など既存キャラのファンを取り込める要素が少ない
双子はチーム戦のために作られた感があるからキャラとしての好き嫌いを論じるレベルじゃない
急４のファンに叩かれてたけど他の視聴者にとってはわりとどうでもいい存在だと思う
来週の放送で三人の掘り下げがあるみたいだからファンが増える可能性はあるけどね
雑誌でやった人気投票だと9位なので人気がないわけじゃないと思うけど
主に愛知受けの期待で登場前に人気が盛り上がったものの
実際に出てきたらなんか違う…となってイマイチな人気に感じるんじゃないだろうか
攻めに使いたいならショタであることはマイナスだし
愛知が礼音に惹かれて貝が嫉妬するというような予想で盛り上がってたのが
そんなことには全くならずに期待外れ
登場前からフライング妄想で盛り上がったり貝アンチに利用されたりで
キャラに責任はないけど印象もあまり良くない気がする
同人以外でも
対戦相手に存在感を食われるキャラの薄さで風ネタで無理矢理盛り上がるしかない
超能力頼りでたいして強く見えない、ラスボスの怖さが感じられない
貝に執着していた連と違って御家再興が目的なため他キャラとの因縁も薄く感情移入しにくい
人気で上を行く貝を押しのけての公式プッシュ
など既存キャラのファンを取り込める要素が少ない
双子はチーム戦のために作られた感があるからキャラとしての好き嫌いを論じるレベルじゃない
急４のファンに叩かれてたけど他の視聴者にとってはわりとどうでもいい存在だと思う
来週の放送で三人の掘り下げがあるみたいだからファンが増える可能性はあるけどね
考察お願いします
某漫画是或の戸論兄弟は某漫画らしくない癖のない髪型、ネタ要素も多くタイプの違うイケメン兄弟という事で兄弟括りでの人気がかなり高いですが
弟二人は単体人気も高いのが伺えるのですが長男は銀髪ロングは受けも良いですし個人的に一番美形だと思うのですが単体だと働かないネタ以外は奮わない印象です
出番・描写が少なく、唯一の決闘回も回想が大半を占めた事や決闘内容が不評だった事が原因だと思うのですが弟や父親並に活躍があればもっと人気が出たのでしょうか
また長男の人気は兄弟以外のキャラと比べるとどの程度なのでしょうか
某漫画是或の戸論兄弟は某漫画らしくない癖のない髪型、ネタ要素も多くタイプの違うイケメン兄弟という事で兄弟括りでの人気がかなり高いですが
弟二人は単体人気も高いのが伺えるのですが長男は銀髪ロングは受けも良いですし個人的に一番美形だと思うのですが単体だと働かないネタ以外は奮わない印象です
出番・描写が少なく、唯一の決闘回も回想が大半を占めた事や決闘内容が不評だった事が原因だと思うのですが弟や父親並に活躍があればもっと人気が出たのでしょうか
また長男の人気は兄弟以外のキャラと比べるとどの程度なのでしょうか
>>964
はっきり言って全体的におとなしすぎる性格と極めて生々しく薄暗い過去でいじり辛く話題にしづらい感がある
作品の年齢層が低いので２０代以上とそれ以下で大幅に感情移入の差がありすぎる
この場合の銀髪ストレートロングヘアは途端に古臭い要素に変わってしまう
人気としては次男＞＞三男＞＞＞長男＞父だと思う
はっきり言って全体的におとなしすぎる性格と極めて生々しく薄暗い過去でいじり辛く話題にしづらい感がある
作品の年齢層が低いので２０代以上とそれ以下で大幅に感情移入の差がありすぎる
この場合の銀髪ストレートロングヘアは途端に古臭い要素に変わってしまう
人気としては次男＞＞三男＞＞＞長男＞父だと思う
考察お願いします
昔、映画版「嵐の夜に」の同人がそこそこ流行りましたが、少し前にやったテレビアニメ版の同人が振るわなかったのは何故でしょうか？
昔、映画版「嵐の夜に」の同人がそこそこ流行りましたが、少し前にやったテレビアニメ版の同人が振るわなかったのは何故でしょうか？
考察お願いします。
だいぶ古いマンガですが、五つの星の物語(英訳)の同人はどうだったのでしょうか。
人気のカプ(コンビ？)、メカなどの様子が知りたいです。
だいぶ古いマンガですが、五つの星の物語(英訳)の同人はどうだったのでしょうか。
人気のカプ(コンビ？)、メカなどの様子が知りたいです。
立てました
不備があったらごめんなさい
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ21【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354493549/
不備があったらごめんなさい
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ21【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354493549/
>>973
スレ立て乙です
スレ立て乙です
>>973
乙です～
乙です～
>>968
何故かオリジナルの騎士＋人形ネタが一部で流行っていた覚えがある。
原作で公式だからお腹いっぱいというか、
夫婦ではないけどがっちりパートナー組んでる人たちはラブラブネタやりにくいし
（主人公夫婦なんて見たことない）
Uパンドラ×亜土呂みたいな公式パートナーだけど兄妹なんていうのは夫婦ネタもないわけではないけどちょっとなあというのがあった。
特に人形がどんなに騎士を好きでも、騎士には別に奥さんがいたりするし、
ぼっちゃま×栗酢なんかは人気はあったけど絶対に結ばれることはないから、せめて同人で幸せに…というギャグ乗りならあったけどシリアスは重い。
まだキャラの設定しか発表されてなかった頃は牧市が天才美少年でママと仲良くなんていうのもあったけど、ああいう性格だと分かったらそれも無理。
結局ギャグに徹するか、原作で片思い（予ーん→場ー社）みたいなものでないとネタにしづらいものを感じた。
何故かオリジナルの騎士＋人形ネタが一部で流行っていた覚えがある。
原作で公式だからお腹いっぱいというか、
夫婦ではないけどがっちりパートナー組んでる人たちはラブラブネタやりにくいし
（主人公夫婦なんて見たことない）
Uパンドラ×亜土呂みたいな公式パートナーだけど兄妹なんていうのは夫婦ネタもないわけではないけどちょっとなあというのがあった。
特に人形がどんなに騎士を好きでも、騎士には別に奥さんがいたりするし、
ぼっちゃま×栗酢なんかは人気はあったけど絶対に結ばれることはないから、せめて同人で幸せに…というギャグ乗りならあったけどシリアスは重い。
まだキャラの設定しか発表されてなかった頃は牧市が天才美少年でママと仲良くなんていうのもあったけど、ああいう性格だと分かったらそれも無理。
結局ギャグに徹するか、原作で片思い（予ーん→場ー社）みたいなものでないとネタにしづらいものを感じた。
考察お願いします
bbc版の家図の同人がそこそこ人気なのは何故でしょうか？
有名人が出ているわけでも、映画版のように大々的に放映されたわけでもないのに、かなりの作品数があって驚きました
bbc版の家図の同人がそこそこ人気なのは何故でしょうか？
有名人が出ているわけでも、映画版のように大々的に放映されたわけでもないのに、かなりの作品数があって驚きました
考察お願いします
ほくろでヘイトが流行っているのは何故でしょうか？
ほくろは普通？のスポーツ漫画で主人公が糾弾されるような描写もないので流行る要素はないと思うのですが
ほくろでヘイトが流行っているのは何故でしょうか？
ほくろは普通？のスポーツ漫画で主人公が糾弾されるような描写もないので流行る要素はないと思うのですが
>>981
ほくろだから流行ってるんじゃなくて
今支部で女性向けに流行ってるものがほくろだからヘイトが書かれる
ちゃんねる・女体化・ヘイトは昨今の支部で流行りの版権ものが通る道
強いて言うなら現代日本の高校が舞台なのでいじめ描写がしやすい
主人公で一番人気の黒が過去に仲間と袂をわかっているのでそこからヘイト創作に持っていきやすい
ほくろだから流行ってるんじゃなくて
今支部で女性向けに流行ってるものがほくろだからヘイトが書かれる
ちゃんねる・女体化・ヘイトは昨今の支部で流行りの版権ものが通る道
強いて言うなら現代日本の高校が舞台なのでいじめ描写がしやすい
主人公で一番人気の黒が過去に仲間と袂をわかっているのでそこからヘイト創作に持っていきやすい
>>981
某所で実際に書いた人による考察があった。
380 名前：[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 19:56:07.84
一応前のスレにはアンチ以外も参加できるようにって書いてあったけど
嫌われ実際に書いてランキング入った人間も参加おｋ？
600 名前：380[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 22:43:40.60
さっきから何度も書いてるけど、キセキが悪役なのはあくまで設定を踏襲したから
もし嫌われを一度も読まなかったら多分自分からは書かなかった
モヤモヤをぶつけるために悪役にしたのは申し訳ないと思ってるけどね。
そんで以下はキセキに対する思うところ
別に苛めの原因じゃなくて、原作読んで思ったこと
まず黄瀬
原作一桁あたりの発言を考えてるとどうも冷淡な部分があると思った。
初対面の火神に対する発言とか、誠凛と黒子に対する発言とか、バスケ部入部する前とか
自分の認めていない相手に対してはドライと言うか結構シビアなんじゃないかと考えた
陽泉戦を観戦してる時も才能とかに関する発言が多くて、
才能にこだわりがあるというか、物事を判断する前提が才能の有無で分かれてるんじゃないかと思った
だから黒子に突然懐いたし、負けた火神に対して黒子っちくださいとか言っちゃう
そこに相手の意思とかあんまり重要視してない。あくまで自分の価値観。
だからこそ認められない相手には結構冷淡な対応しちゃうんじゃないかと思ったんだ
緑間
おは朝のアイテムといい、基本的に自分の価値観を大切にして生きてる
黒子が誠凛(無銘の新設校)に進んだのを認められないっていう発言からしても
自分と異なる思考の相手を理解できない・しようとしないように思えた
その上、３Ｐが点の取れる一番のシュートって言って他者にパスを出すことを基本的に考えてなかった(キセキ大体そうだけど)
だから自分の価値観(世界)で生きてて、それ以外の意見は意に介さないんじゃないかと
某所で実際に書いた人による考察があった。
380 名前：[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 19:56:07.84
一応前のスレにはアンチ以外も参加できるようにって書いてあったけど
嫌われ実際に書いてランキング入った人間も参加おｋ？
600 名前：380[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 22:43:40.60
さっきから何度も書いてるけど、キセキが悪役なのはあくまで設定を踏襲したから
もし嫌われを一度も読まなかったら多分自分からは書かなかった
モヤモヤをぶつけるために悪役にしたのは申し訳ないと思ってるけどね。
そんで以下はキセキに対する思うところ
別に苛めの原因じゃなくて、原作読んで思ったこと
まず黄瀬
原作一桁あたりの発言を考えてるとどうも冷淡な部分があると思った。
初対面の火神に対する発言とか、誠凛と黒子に対する発言とか、バスケ部入部する前とか
自分の認めていない相手に対してはドライと言うか結構シビアなんじゃないかと考えた
陽泉戦を観戦してる時も才能とかに関する発言が多くて、
才能にこだわりがあるというか、物事を判断する前提が才能の有無で分かれてるんじゃないかと思った
だから黒子に突然懐いたし、負けた火神に対して黒子っちくださいとか言っちゃう
そこに相手の意思とかあんまり重要視してない。あくまで自分の価値観。
だからこそ認められない相手には結構冷淡な対応しちゃうんじゃないかと思ったんだ
緑間
おは朝のアイテムといい、基本的に自分の価値観を大切にして生きてる
黒子が誠凛(無銘の新設校)に進んだのを認められないっていう発言からしても
自分と異なる思考の相手を理解できない・しようとしないように思えた
その上、３Ｐが点の取れる一番のシュートって言って他者にパスを出すことを基本的に考えてなかった(キセキ大体そうだけど)
だから自分の価値観(世界)で生きてて、それ以外の意見は意に介さないんじゃないかと
続き
青峰
俺に勝てるのは俺だけだって発言とか、自分に勝てない(弱い)相手に文句は俺に勝ってから言えっていってることから
基本的に自分の意見を押し通して生きてるような印象を受けた
赤司じゃないけど、強い限り俺が正しいって感じ
中学時代の発言を考えると単純な部分もあるし、すぐ手が出てる
純粋だけど、だからこそ目の前のことに捉われて周りが見えてない感じ。
だから目の前で何かが起こったら、周囲の意見とか事実とか確認せず自分の考えだけで判断するんじゃないかと思った
紫原
才能がないならっていう発言で、
黄瀬と同じく才能のない(認められない)相手に対してはシビアというか辛くあたるんじゃないかと思った
あと、紫原は物事への興味が薄い上に赤司の意見に基本的に従いそう
だから自分が興味がなくて赤司が放任してればアララーで終わっちゃう。
自分から助けるとか、自分からどうにかするとかあまり考えないんじゃないか？
それからこれは嫌われを書くときに思ったことだけど、
黒子のことは嫌いじゃないって発言してるけど部活で衝突してたなら気に食わない部分も少なからずあったと思う
そんな相手に対して素直に「黒子じゃない」って信じるかなと思った
青峰
俺に勝てるのは俺だけだって発言とか、自分に勝てない(弱い)相手に文句は俺に勝ってから言えっていってることから
基本的に自分の意見を押し通して生きてるような印象を受けた
赤司じゃないけど、強い限り俺が正しいって感じ
中学時代の発言を考えると単純な部分もあるし、すぐ手が出てる
純粋だけど、だからこそ目の前のことに捉われて周りが見えてない感じ。
だから目の前で何かが起こったら、周囲の意見とか事実とか確認せず自分の考えだけで判断するんじゃないかと思った
紫原
才能がないならっていう発言で、
黄瀬と同じく才能のない(認められない)相手に対してはシビアというか辛くあたるんじゃないかと思った
あと、紫原は物事への興味が薄い上に赤司の意見に基本的に従いそう
だから自分が興味がなくて赤司が放任してればアララーで終わっちゃう。
自分から助けるとか、自分からどうにかするとかあまり考えないんじゃないか？
それからこれは嫌われを書くときに思ったことだけど、
黒子のことは嫌いじゃないって発言してるけど部活で衝突してたなら気に食わない部分も少なからずあったと思う
そんな相手に対して素直に「黒子じゃない」って信じるかなと思った
赤司
それこそ自分の価値観が前提。自分の考えが基本って考えてると思う。
じゃなきゃ原作の言葉の数々は出てこないと思う。
努力だってもちろんしてるし勝利に対してストイックではあるけど
それもすべてに勝つ自分が正しいっていう理念のものでこそ
だからこそ自分の意に沿わないものは認めないどころか気にする価値もないって考えてそう。
それで一度自分の中で切り捨てた相手にはもう鑑みないと感じた。
まぁもし部内でイジメとか起こったらもちろん状況考えて正しい判断を下すんだろうからイジメはリアルに考えるとありえないけど。
原作読んでて、キセキはみんな(青峰はぐれた後)才能にこだわってる節があるんじゃないかと思う。
才能やある程度の実力がなければ認めないし歯牙にもかけない。自分たちの価値観が第一。
登場初期のキセキには失礼だけどそんな印象を受けた。
凄く狭い世界で生きてる感じ。自分たち(キセキ)が一番！みたいな。
もちろん高校生になって環境変わって原作のように少しずつ変わって今は全然違う考え方してるって思ってるけど。
こういう考えがあったから、嫌われを書くときキセキが悪役になった。
さっきから何度も言うけど読んだ嫌われを踏襲した結果でもあるけどね。
それはキャラヘイトだと言われればそれは当然だと思う。否定しない。
ただだからと言って本当にキセキが誰かを苛めたり嫌ったりするのはありえないと思ってるし、
原作をなぞるなら嫌われは起こるはずがないのは理解してるけど。
それでも実際に書いてみたら結果こうなったのは事実だよ。
もちろん嫌な人がいることも予想してたから注意書きしたし嫌われタグも付けたしなるべく注意したけど。
>黒子はキセキ達にいじめられてハブられて可哀そうだと考えているってことでおｋ？
別に黒子がいじめられて可哀想とか、ハブられたとか考えてない。
必要とされなくなったって感じた黒子が一方的にキセキ避けただけじゃん。
これで答えになってる？なんかずれてたりする？返信遅くてごめん
じゃあロム戻るね
それこそ自分の価値観が前提。自分の考えが基本って考えてると思う。
じゃなきゃ原作の言葉の数々は出てこないと思う。
努力だってもちろんしてるし勝利に対してストイックではあるけど
それもすべてに勝つ自分が正しいっていう理念のものでこそ
だからこそ自分の意に沿わないものは認めないどころか気にする価値もないって考えてそう。
それで一度自分の中で切り捨てた相手にはもう鑑みないと感じた。
まぁもし部内でイジメとか起こったらもちろん状況考えて正しい判断を下すんだろうからイジメはリアルに考えるとありえないけど。
原作読んでて、キセキはみんな(青峰はぐれた後)才能にこだわってる節があるんじゃないかと思う。
才能やある程度の実力がなければ認めないし歯牙にもかけない。自分たちの価値観が第一。
登場初期のキセキには失礼だけどそんな印象を受けた。
凄く狭い世界で生きてる感じ。自分たち(キセキ)が一番！みたいな。
もちろん高校生になって環境変わって原作のように少しずつ変わって今は全然違う考え方してるって思ってるけど。
こういう考えがあったから、嫌われを書くときキセキが悪役になった。
さっきから何度も言うけど読んだ嫌われを踏襲した結果でもあるけどね。
それはキャラヘイトだと言われればそれは当然だと思う。否定しない。
ただだからと言って本当にキセキが誰かを苛めたり嫌ったりするのはありえないと思ってるし、
原作をなぞるなら嫌われは起こるはずがないのは理解してるけど。
それでも実際に書いてみたら結果こうなったのは事実だよ。
もちろん嫌な人がいることも予想してたから注意書きしたし嫌われタグも付けたしなるべく注意したけど。
>黒子はキセキ達にいじめられてハブられて可哀そうだと考えているってことでおｋ？
別に黒子がいじめられて可哀想とか、ハブられたとか考えてない。
必要とされなくなったって感じた黒子が一方的にキセキ避けただけじゃん。
これで答えになってる？なんかずれてたりする？返信遅くてごめん
じゃあロム戻るね
>>983-985
これはどうして黒子でヘイトが流行るのか、の答えにはなっていないような…
ヘイト作品で主人公を嫌う周りのキャラが原作でもこのような感じだから
悪役にしやすい作りになっているという説明なのかな？
これはどうして黒子でヘイトが流行るのか、の答えにはなっていないような…
ヘイト作品で主人公を嫌う周りのキャラが原作でもこのような感じだから
悪役にしやすい作りになっているという説明なのかな？
同じくヘイト作品多かったと思われる低流図深淵も
主人公好きな層には仲間キャラへというか主人公の置かれてる立場への不満感じやすい作りだったような気はする
主人公好きな層には仲間キャラへというか主人公の置かれてる立場への不満感じやすい作りだったような気はする
主人公に共感しやすい、また周囲キャラには共感しにくい（心理描写がない・天才とか）作りなのに
肝心の主人公に周囲が冷淡、関心を払わない、主人公の主義主張が理解されない
みたいな感じかなあ
周囲のキャラの言い分に理があるか、客観的に見て非道・非常識な性格かどうかは
この際あんまり関係ないみたいな
肝心の主人公に周囲が冷淡、関心を払わない、主人公の主義主張が理解されない
みたいな感じかなあ
周囲のキャラの言い分に理があるか、客観的に見て非道・非常識な性格かどうかは
この際あんまり関係ないみたいな
簡単にシリアスっぽい話が書けるからかな
黒が可哀相でそれを助ける相手キャラ、加害者キャラは余ったからそのポジションに落ち着いた単なる駒
好きなキャラありきで加害者にされるキャラ好きの気持ちとかは考えてないというか、自分は平気だから書く
黒が可哀相でそれを助ける相手キャラ、加害者キャラは余ったからそのポジションに落ち着いた単なる駒
好きなキャラありきで加害者にされるキャラ好きの気持ちとかは考えてないというか、自分は平気だから書く
>>981
ヘイト系の創作が不快なのに興味があって色々読んで回った経験からの一考察だけど
１、原作の展開や人物描写への不満とファンの低評価・最愛叩き等への不満が爆発した結果
過剰防衛過剰攻撃を招いた復讐型
２、最愛至上主義の一形態である最愛sage他sageが行き過ぎた結果
他キャラが最愛を引き立てるための舞台装置・道具化した最愛偏愛型
３、最愛のスペックがヘイト対象より低い不満が根底にある嫉妬型
粗い分類だが、深淵は1型、タイバニは2と3の複合型（原作展開はきっかけで主要因ではないように思う）
黒子は最愛偏愛他キャラ蔑ろの2型で深淵仲間厳しめよりはタイバニの虎受けに近いタイプだと思う
黒子で嫌われという形態のヘイトが流行っているのは
ファン層に若い人が多く、原作の舞台およびイジメが身近な素材で共感を呼びやすかったことと
嫌われが大量発生した黒子受けでは以前から
読み手が黒子に心情を重ねやすい作風や黒子総愛され逆ハーレム等の創作が好まれる一方
攻めキャラや他キャラの扱いは総じて蔑ろで黒子のための道具化している傾向があったことが大きいのでは
キャラが冤罪による逆境に耐え復権していく過程を
黒子または復権に尽力する味方キャラやオリキャラに自分をシンクロさせ
ドラマチックな物語を仮想体験する楽しみを味わう読み手が多いから流行ったのではと考える
またイジメや断罪行為自体も黒子の逆境ドラマを引き立てるための単なる道具立てに過ぎないので
実行役に充てられるキャラへの共感や配慮が希薄なことが安易なヘイトに繋がったと推測する
ヘイト系の創作が不快なのに興味があって色々読んで回った経験からの一考察だけど
１、原作の展開や人物描写への不満とファンの低評価・最愛叩き等への不満が爆発した結果
過剰防衛過剰攻撃を招いた復讐型
２、最愛至上主義の一形態である最愛sage他sageが行き過ぎた結果
他キャラが最愛を引き立てるための舞台装置・道具化した最愛偏愛型
３、最愛のスペックがヘイト対象より低い不満が根底にある嫉妬型
粗い分類だが、深淵は1型、タイバニは2と3の複合型（原作展開はきっかけで主要因ではないように思う）
黒子は最愛偏愛他キャラ蔑ろの2型で深淵仲間厳しめよりはタイバニの虎受けに近いタイプだと思う
黒子で嫌われという形態のヘイトが流行っているのは
ファン層に若い人が多く、原作の舞台およびイジメが身近な素材で共感を呼びやすかったことと
嫌われが大量発生した黒子受けでは以前から
読み手が黒子に心情を重ねやすい作風や黒子総愛され逆ハーレム等の創作が好まれる一方
攻めキャラや他キャラの扱いは総じて蔑ろで黒子のための道具化している傾向があったことが大きいのでは
キャラが冤罪による逆境に耐え復権していく過程を
黒子または復権に尽力する味方キャラやオリキャラに自分をシンクロさせ
ドラマチックな物語を仮想体験する楽しみを味わう読み手が多いから流行ったのではと考える
またイジメや断罪行為自体も黒子の逆境ドラマを引き立てるための単なる道具立てに過ぎないので
実行役に充てられるキャラへの共感や配慮が希薄なことが安易なヘイトに繋がったと推測する
特に支部が流行りだしてから顕著なパターンで「原作知らないけど支部で面白かったので三次創作してみました」とか
「流行ってるからやっただけ」とか「面白そうな流行ネタなので二番煎じで便乗ランキング入狙い」とか
特にヘイト対象への憎しみもなければ最愛への愛もあまりない人も少なからずいると思う
支部以前の厳しめですら「流行ってるから便乗してみました～」な便乗者や三次創作者がそれなりにいたようだし
「流行ってるからやっただけ」とか「面白そうな流行ネタなので二番煎じで便乗ランキング入狙い」とか
特にヘイト対象への憎しみもなければ最愛への愛もあまりない人も少なからずいると思う
支部以前の厳しめですら「流行ってるから便乗してみました～」な便乗者や三次創作者がそれなりにいたようだし
>>992
だから23複合になる、と同じことを言ってるようにしか見えないんだが
だから23複合になる、と同じことを言ってるようにしか見えないんだが
>>990じゃないが自分も黒子は2だと思うなあ
何故かというと原作自体が嫉妬の必要がない話になっているから
キセキは今のところ黒子の能力をちゃんと認めているし
黒子の能力はチートサポーター系というか「実はすごいんです」の上に
体格的に劣っていること自体は黒子受けファンには逆に美味しい要素
ストーリーも個人としては凄い能力を持つキセキのチームを黒子のチームが破っていく話で
最終的に黒子チームが優勝するんだろうというのが見えているから
黒子単体で敵わない事に不満は生じにくいと思う
何故かというと原作自体が嫉妬の必要がない話になっているから
キセキは今のところ黒子の能力をちゃんと認めているし
黒子の能力はチートサポーター系というか「実はすごいんです」の上に
体格的に劣っていること自体は黒子受けファンには逆に美味しい要素
ストーリーも個人としては凄い能力を持つキセキのチームを黒子のチームが破っていく話で
最終的に黒子チームが優勝するんだろうというのが見えているから
黒子単体で敵わない事に不満は生じにくいと思う
タイバニみたいに主人公が誤解されて仲間に糾弾されたりとか能力的に見下されたりとか
そういう造りの作品じゃないしね
最初からキセキに一目置かれる存在として作られてる主人公だし
基本的に程度の差はあれ最初からキセキは主人公に好意的だし
主人公も自分が置かれてる現状に満足してるわけだから
主人公に感情移入するタイプの人が多いならなおさら
TBみたいに主人公の置かれる立場に不満が出た結果のヘイト流行だとは確かに思えない
そういう造りの作品じゃないしね
最初からキセキに一目置かれる存在として作られてる主人公だし
基本的に程度の差はあれ最初からキセキは主人公に好意的だし
主人公も自分が置かれてる現状に満足してるわけだから
主人公に感情移入するタイプの人が多いならなおさら
TBみたいに主人公の置かれる立場に不満が出た結果のヘイト流行だとは確かに思えない
>>990だけど↓を追加
４、ヘイト対象を貶め傷つけ嘲笑うこと自体を面白いと感じ楽しむ遊戯型
１～４はヘイト創作を動機面から考察して分類した
4型はいわゆる弄り愛や変態萌えと一見区別がつきにくいため
非難を躱しつつ嫌いなキャラを貶める手段として利用されやすい印象がある
>>991
キセキ＝敵役フルボッコ対象 の図式が成り立っているわけではなく
中学ではキセキ高校なら静林が敵役になる傾向がみられるので3の要素は薄いと感じて2型とした
タイバニで1が他ジャンルに知られるきっかけにはなったけれどヘイト土壌やヘイト作品はもともとあって
ヘイト創作流行の主要因ではなさそうだと推測したのと同様に黒子は嫉妬は主要因と感じなかった
黄に対してだけは嫉妬要素も強いかなと思うが
4型を加えた考察では黒子は2と4の複合、タイバニは23の複合から234(+1)に発展した系統だと思う
それと>>981が嫌われをヘイトと認識して質問しているようだったので便宜的にヘイトとして答えたが
ヘイト創作をヘイト対象に悪意を持って叩くために創作すること、またその作品群と定義した場合
2型は厳密にはヘイト創作ではないと個人的には考えている
対象への悪意・執着が希薄で対象はどうでもいい誰でもいい駒扱いが強く
ヘイトというより変態攻め（受け）や浮気二股、ゲス化ヤンデレ化等の行き過ぎたものという気がする
４、ヘイト対象を貶め傷つけ嘲笑うこと自体を面白いと感じ楽しむ遊戯型
１～４はヘイト創作を動機面から考察して分類した
4型はいわゆる弄り愛や変態萌えと一見区別がつきにくいため
非難を躱しつつ嫌いなキャラを貶める手段として利用されやすい印象がある
>>991
キセキ＝敵役フルボッコ対象 の図式が成り立っているわけではなく
中学ではキセキ高校なら静林が敵役になる傾向がみられるので3の要素は薄いと感じて2型とした
タイバニで1が他ジャンルに知られるきっかけにはなったけれどヘイト土壌やヘイト作品はもともとあって
ヘイト創作流行の主要因ではなさそうだと推測したのと同様に黒子は嫉妬は主要因と感じなかった
黄に対してだけは嫉妬要素も強いかなと思うが
4型を加えた考察では黒子は2と4の複合、タイバニは23の複合から234(+1)に発展した系統だと思う
それと>>981が嫌われをヘイトと認識して質問しているようだったので便宜的にヘイトとして答えたが
ヘイト創作をヘイト対象に悪意を持って叩くために創作すること、またその作品群と定義した場合
2型は厳密にはヘイト創作ではないと個人的には考えている
対象への悪意・執着が希薄で対象はどうでもいい誰でもいい駒扱いが強く
ヘイトというより変態攻め（受け）や浮気二股、ゲス化ヤンデレ化等の行き過ぎたものという気がする
質問です
先導者の同人がアニメ二期のgdgd加減や三期の女キャラ押し？のせいで勢いが落ちたと聞きますが今は実際どの程度の規模なのでしょうか？
また三期があまり歓迎されていない雰囲気なのは何故でしょうか？
先導者の同人がアニメ二期のgdgd加減や三期の女キャラ押し？のせいで勢いが落ちたと聞きますが今は実際どの程度の規模なのでしょうか？
また三期があまり歓迎されていない雰囲気なのは何故でしょうか？
>>998
後者に関しては、
・愛知が成長して高校生になることでショタ好きに打撃
・キービジュアルから神居や回などのメインキャラ消滅
・あからさまな声優ゴリ押し
・回と愛知が違う学校に進学でジャンル内で一番人気があった回愛好きに打撃
メインの舞台が愛知の高校になることで、違う学校に通ってる他の人気キャラの出番がかなり減るのでは？と危惧されているのと、
あと後輪ヒロイン化が上で挙げた声優プッシュの影響に見えるのもあってあまり歓迎されてない雰囲気、とかかな？
後者に関しては、
・愛知が成長して高校生になることでショタ好きに打撃
・キービジュアルから神居や回などのメインキャラ消滅
・あからさまな声優ゴリ押し
・回と愛知が違う学校に進学でジャンル内で一番人気があった回愛好きに打撃
メインの舞台が愛知の高校になることで、違う学校に通ってる他の人気キャラの出番がかなり減るのでは？と危惧されているのと、
あと後輪ヒロイン化が上で挙げた声優プッシュの影響に見えるのもあってあまり歓迎されてない雰囲気、とかかな？
うめ
1001 ：１００１：
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