同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】98

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1カオス
「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】97
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1348235727/
2カオス:2012/10/02(火) 22:46:22.27 ID:DAaEsztFi
>>1
3カオス:2012/10/03(水) 02:02:41.15 ID:FFKsNJDw0
>>1

魔技4クールか
これはくるかもな
4カオス:2012/10/03(水) 02:56:21.41 ID:7m51zckI0
>>3
4クールなの?
むしろ1年はやるのかと思ってた
5カオス:2012/10/03(水) 03:00:48.95 ID:6dS0LaYq0
1乙

>>4
4クールって1年じゃないのか?
6カオス:2012/10/03(水) 03:27:45.69 ID:0TQhuzcT0
4クールは一年だぞww
AGEに続いて日5一年占領か
7カオス:2012/10/03(水) 03:33:11.06 ID:5bO+zV9R0
1クールがどのくらいの長さかよく分かってないのか
8カオス:2012/10/03(水) 03:38:23.36 ID:7m51zckI0
ごめん間違ってた
9カオス:2012/10/03(水) 07:42:50.32 ID:BYB+FOn80
エロ漫画化が1年って言って、監督はそれには触れず無難に返してるなw
まだ4クール確定ではないと思う

@tanakayutak: @attotama 新番組『マギ』の特番拝見しました。
動く!動く!特報映像の監督らしい動きっぷりに感動しました(^^) 
これから1年間この時間に多くの子どもたちが、舛成アニメを観ることを想像すると楽しくなってきます。 
これから毎週が楽しみです!

@tanakayutak ありがとうございます。 『マギ』がんばりますね!(*^-^*)

>>1
10カオス:2012/10/03(水) 08:24:54.49 ID:7/npzI6G0
この監督ってマギは男ばかりで
やる気出ねーみたいなこと呟いて炎上しかけた人だっけ
11カオス:2012/10/03(水) 11:36:30.36 ID:1rr0RYT70
ジャイロゼッターがツイッターで結構盛り上がってるけど同人的にはさっぱりだなあ
12カオス:2012/10/03(水) 11:43:36.52 ID:jFFgrYRm0
まあまだ1話じゃないかw
13カオス:2012/10/03(水) 11:45:25.12 ID:nHS2EfdD0
あれ?
ageにしろ何クールって初めに発表してなかったっけ?
14カオス:2012/10/03(水) 12:17:28.26 ID:OcLNjbeT0
支部のランキング占拠が無くなったら流行が流行が呼ぶ雪ダルマ形式の雪ダルマが小さくなるだろうな
ランキングは然程興味ない作品をクリックする良い動機付けだったし

あと、ツイより支部のが影響力あるだろうし
百人のAB萌えって呟くの聞くより、一つの作品見る方が心が動く
百聞は一見にしかずとは昔の人はいいこと言った
15カオス:2012/10/03(水) 12:21:50.81 ID:TRx/QZObO
>>14
その「予想」は前スレで聞き飽きたんで、実際に影響が現れてから出直してきてくれよ
16カオス:2012/10/03(水) 12:23:36.87 ID:zeGqIES70
2ちゃん脳の次は支部脳か
17カオス:2012/10/03(水) 12:30:59.71 ID:MMS1+8Vj0
今日の支部ラン150位まで黒子が一つも無い
補正強すぎ
18カオス:2012/10/03(水) 12:54:39.71 ID:h804q7E90
逆に東方とかは一時期よりだいぶ補正が緩まっているね
今後も新しいブレイクジャンルにああいう極端な補正をかけるなら、
黒子みたいなランキング占拠はもう起きないだろうね
支部が腐排除に乗り出しているのは、それだけ不満の声が多いのか
でもあそこはユーザーの意見をガン無視するので有名だから
スポンサーから文句でも出たんかな
19カオス:2012/10/03(水) 13:01:55.07 ID:ityjk8GG0
しかし小説ランはほぼ黒子だった
支部で2ちゃん形式の◯◯ちゃんねるが人気あるけどこれはオフに影響はないよね
支部やネットならではの形式?
20カオス:2012/10/03(水) 13:12:26.19 ID:IJJDB3Ri0
>>18
今更腐排除なんてしても
腐アンチはとっくに支部を腐向けサイト認定して見てないのにね
21カオス:2012/10/03(水) 13:16:29.98 ID:XqlROe6l0
>>19
他のネットでも見ない完全に支部オリジナルの形になってるよね
2のスレで昔よくあった○○に2ちゃんがあったらってネタスレとも違う
支部とツイッターと二個あたりの実況ノリを混ぜた架空の掲示板ネタ
それなのに「ちゃんねる」ってつくからこのニワカがと変な顔されるのもある
22カオス:2012/10/03(水) 13:19:46.13 ID:1rr0RYT70
>>21
>2のスレで昔よくあった○○に2ちゃんがあったらってネタスレとも違う
mjdk
23カオス:2012/10/03(水) 13:23:22.28 ID:K9pQlinj0
あれ、vipper風じゃないの
どうでもいいようなスレ立てで慣れ合いとか実況とかのノリ
わざわざ2ちゃんねるはよく知りませんが〜とか前置きしてる人多いけど
vip見てないだけだと思うわ
24カオス:2012/10/03(水) 13:27:57.62 ID:5XtgK2Wa0
>>21
あのノリで2に来て浮いてる人黒子関係のスレでよく見た、叩かれてた

>>23
vipで(バッ)なんてやんの?
顔文字大量とか、ノとかの挙手も
25カオス:2012/10/03(水) 13:29:22.24 ID:XqlROe6l0
バッとかホモォ…とかが発生したりやたらと親切だったりするあたりvipとも別物だ
でももう○○ちゃんねる系は2ちゃんねるとはかけ離れてることは承知していて
最初の注意書きで2ちゃんねる風より○○ちゃんねる風であることを知らせている場合もある
26カオス:2012/10/03(水) 13:37:35.94 ID:1rr0RYT70
>>23
それこそまとめブログの影響かも

あれってデマを平気で拡散することもあるからあんまし利用して欲しく無いんだが
27カオス:2012/10/03(水) 13:52:37.59 ID:qu0yRWQbO
>>10
その話はここで見ただけだけど
監督発表されて過去のつぶやき見たら
仕事やる気でないとか書かれてたのがあっただけで
それが何の仕事かは書かれてなかったんじゃないっけ
この時期なら間義じゃないかって見た人たちが言ってただけで
28カオス:2012/10/03(水) 13:54:36.06 ID:MF/BbxzoO
賛否あったけど支部のランキンは流行の指針だったので元に戻して欲しいんだけどな。
過去にランキン制覇したdrとかTBとかものすごい勢いで流行ってるんだなって分かったし、
ibとか面白い流行の発生も見れたし、
パンストやAB!のあまりの一過性の爆発に笑ったし。秋の新番組で何が抜けてくるか、今の支部ランでは確認できなさそう。
オリジナルを異常に強くしてるままなら、何の為にオリジナルランキング分けたのかもよく分からん。
29カオス:2012/10/03(水) 13:59:11.14 ID:7V4cehj80
支部は腐女子の流行りジャンルを測るものじゃないって判断したんじゃない
多少ならともかく占領しまくって腐の世界になってたし
30カオス:2012/10/03(水) 14:04:17.80 ID:Q8SvNLFk0
大手企業の公式企画とかやるようになって
二次創作絵がトップの分かりやすい位置にランキングとして並ぶのが
はばかられるようになったんでないの
だから一見して何かすぐには分からない小説はそのままと
31カオス:2012/10/03(水) 14:06:29.51 ID:nyMPI29d0
にじファンと同じ末路かもね
32カオス:2012/10/03(水) 14:27:04.52 ID:RNwvcvbv0
>>29
同意
33カオス:2012/10/03(水) 14:59:04.82 ID:1QnhJVzXO
ランキン1位が腐でベッド事後絵だったときは呆れ果てたのでこのままでいいです
34カオス:2012/10/03(水) 15:02:42.57 ID:0dj+RtaN0
>>28
オリジナルである程度の点数やブクマが取れる絵は
それだけ画力なり魅力なりがある絵だって事だから
総合ランキングでも上に来るのは何も間違ってないと思う
(点数やブクマそのものは二次より下だとしても二次は版権でブーストしてると考えられる)

本来二次創作それも腐向けが大っぴらに表に出る事自体がおかしい事なんだよ
35カオス:2012/10/03(水) 15:07:25.80 ID:RQFgyhY30
腐ランキングは分けてって何度もいわれてたけど全然だったからな
補正大歓迎
36カオス:2012/10/03(水) 15:07:56.54 ID:uMSxQO/o0
二次での支部全盛時代が終わればまた新しい流行作成ツールが生まれるのかな
一番簡単で今とほぼ同じ状態が続くのは腐向け限定支部っぽいのができることだけど
37カオス:2012/10/03(水) 15:11:15.37 ID:1rr0RYT70
>>36
「流行ってるからとかじゃなくて自分の好きな作品で同人やればいいじゃん?」って神の遠回しなお告げじゃね?
38カオス:2012/10/03(水) 15:13:56.85 ID:zaVSfXM00
女性ランキングが実質腐ランキングになってるから良い形になったんじゃないの?
総合上位じゃないとやだ!と主張するなら仕方ないけど
39カオス:2012/10/03(水) 15:21:32.36 ID:7m51zckI0
しかしブクマ2000近い黒子が500位とか凄まじく思いきった逆補正にしたな…
気になるのはこの強力すぎる逆補正が黒子だけにかかってるのか黒子ほどでないにせよ腐向け版権全体にかかってるのかってことだな
それによって秋アニメのブーストが変わりそう
40カオス:2012/10/03(水) 15:31:23.20 ID:XZNqjoGu0
虎兎とか窓マギの時は欄金無双むしろ歓迎状態に見えたけど、
黒子の強力すぎる逆補正は週英の目を気にしてなのかな。
兄友なんかでも飛翔フェスタやる時は飛翔の同人誌は片付けるらしいし。
秋からの間木は少額だから更に気を使いそうだけど、
支部で間木のポスターイラスト募集とかやってたから支部との関係は友好っぽい。

二次全部規制が強いのか、週英だけなのか、注目されてないオリジアニメなんかは
支部に宣伝お願いしたいくらいだろうし、秋以降の欄金で色々見えてきそう。
41カオス:2012/10/03(水) 15:34:30.06 ID:h804q7E90
>>39
今はここまで強力なマイナス補正がかかってるのは黒子だけだと思うけど
秋以降で新たに腐向けブレイクする作品が出たら、
また補正かけられるので同じことだと思う

東方とか円とか、腐向け以外の版権はあまり強いマイナス補正かけられてないけど
オリジナルに強いプラス補正がかけられているので、結果的に二次は抑え目にされる

まあこれで腐層が多少離れることがあっても、
支部は本来の形に戻るってことでいいんじゃないだろうか
逆に溢れた腐層を取り込む新しいサービスが入り込めるチャンスだな
自分が起業家なら事業を立ち上げるんだが
42カオス:2012/10/03(水) 15:37:04.87 ID:Xl/ESc0QO
>>36
そりゃmixi全盛期だった頃まさかTwitterなんてものが出てくるなんて思わなかったし
携帯webで壷が手軽に使用できるなんて思いもしなかっただろうよ
43カオス:2012/10/03(水) 15:38:57.96 ID:X338U9qu0
黒子に逆補正かけるのもっとはやくにやってほしかったな
ラクガキでもばんばん上位入ってる頃にさ
アニメ終わった今頃じゃなー
44カオス:2012/10/03(水) 15:39:01.58 ID:uMSxQO/o0
>>40
>兄友なんかでも飛翔フェスタやる時は飛翔の同人誌は片付けるらしいし
それは知らなかった
飛翔は大昔からアンソロなんかも見て見ぬふりという印象だったけど
45カオス:2012/10/03(水) 15:50:58.09 ID:3dS4v4Vw0
そのうち企業が支部に裏でお金払って、補正かけさせて欄金無双、なんて広告宣伝やり出したりしてなw
46カオス:2012/10/03(水) 15:56:10.52 ID:qBLU3KCD0
既にやってるんじゃないの
黒岩とかグッスマがいつやってもおかしくない
47カオス:2012/10/03(水) 15:56:51.85 ID:LFpq0+P30
>>45
バレた時は両方一瞬で終わるからそこまで危険なことはしないと思いたい…
ステマの特定の速さと炎上事件の恐ろしさを支部が知らんはずないし
48カオス:2012/10/03(水) 15:59:50.89 ID:Sm4ORqa40
支部運営がズブズブのグダグダなのはカスラジ騒動でよくわかったし、やってても不思議ではないなw
49カオス:2012/10/03(水) 16:08:58.53 ID:a0UWTZwf0
>>44
それどころかS社の中の人腐女子のツイートも気にせずRTしてくるよ、見てるこっちがひやひやする
どこの出版社も即売会に出張編集部出してるし、二次創作も持ち込み可でスルースキル高いってレベルじゃねぇ
兄友の撤去処置は普段来店しない客層への配慮って聞いたけど、どうなんだろう

虎兎窓マギの流行は去年で黒子は今年だから、今年から補正の度合いを変えて来たって事なんだと思う
今年は黒子前に大きく話題になった作品あったっけ?
50カオス:2012/10/03(水) 16:11:55.18 ID:yUU3yKNp0
支部のランキング逆補正は単に版権補正であって
腐は関係無いんじゃないか?
創作でもBLはマイナス補正掛かってるならちょっとなあと思う
同様に百合や男性向けにもマイナス補正入ってるなら分かるけど

あと補正って人力で掛ける物だから絶対タイムラグ出るよね
やっぱり瞬発力の影響は免れないんじゃないか
むしろ補正掛かる前に必死になる人が増える?
オフへの影響は小さくなるのかな
51カオス:2012/10/03(水) 16:12:49.42 ID:3dS4v4Vw0
ただのゲスパーだけどさ、これで真木が欄金無双してその後も補正弱かったら笑えるよね
あの公式の鼻息の荒さを見てるとやりかねんと思ってしまうw
まあ真木の場合は腐以外の投稿も多そうだからそっちを無双させたり

ぶっちゃけ手間とコスト考えたら結構な宣伝効果あるような気がするんだよね
繰り返すけどただの思いつきゲスパーですが
52カオス:2012/10/03(水) 16:14:40.51 ID:yUU3yKNp0
>>49
支部ジャンル的な意味ならIb
53カオス:2012/10/03(水) 16:19:14.52 ID:LFpq0+P30
イブは企画やったり拍手ボタンを薔薇にしたり支部側が頑張ってたけど
どうしたかったんだろう
54カオス:2012/10/03(水) 16:25:52.12 ID:XZNqjoGu0
>>45
欄金操作は知らないけど製作側と癒着+宣伝っぽい事はすでにやってる。
廻るピンドラとか当時そこまで投稿数多くないのにずっと太字で注目タグ入りしてて
同時期もっと欄金入りしてた青祓は全く入ってなかったりで不思議がられてた。
55カオス:2012/10/03(水) 16:39:01.98 ID:RQFgyhY30
>>53
TINAMIが同時期にIbイラコンやってたから対抗あてつけのためってのが定説
56カオス:2012/10/03(水) 17:42:27.69 ID:qyQRzUjt0
>>55
カオラジ騒動でシブ層がちなみにごっそり流れたもんな
57カオス:2012/10/03(水) 19:06:33.34 ID:x/ZUZquB0
手塩にかけて育てたマ○オが派手にこけたから
商品になる絵師を何としても輩出したいんだろう
58カオス:2012/10/03(水) 19:10:38.41 ID:fS9jh7yJ0
腐女子に好きにさせても経営的に良い結果には繋がらない事が解ったんだな
腐女子は腐女子同士でジャンルカプわいわい出来ればいいだけで企画等貢献する事はないし
それがランキング占拠する状態でうんざりして良い人材は別に流れるわで
59カオス:2012/10/03(水) 19:28:17.23 ID:s3ehWZHF0
支部の経営目的ってどうなってるんだろう
60カオス:2012/10/03(水) 19:34:17.32 ID:qyQRzUjt0
>>58
商売する上で一番めんどくさい存在だしな

露骨に狙われると寄り付かない癖して「こっちは見ずに私らににとって上手い材料よこせ」とか言う
61カオス:2012/10/03(水) 20:18:20.59 ID:irZ5u+py0
>>59
ただのお絵描きSNSじゃなくて支部発のアーティスト様や作家誕生→他メディアと連携じゃない?
個人にとっても企業にとっても1番宣伝になるし
実質支部で仕事の声掛けしてる会社はかなりあるし
それなのにランキングが飛翔のホモ絵で埋め尽くされたら+になるような印象はちょっとね
62カオス:2012/10/03(水) 20:29:34.69 ID:7/npzI6G0
企業として評価されるにはその路線が妥当だろうな
版権物のホモ絵が一番目立つところを席巻していた状態に
危機感を持ったんだろう
63カオス:2012/10/03(水) 20:43:31.12 ID:bbe36oC7O
オリジナルに補正かけるのも納得だな
64カオス:2012/10/03(水) 20:50:14.95 ID:Cv9Bu/AR0
オリジナルホモ絵がランキング上位に来ることなんて滅多にないしね
上位になったとしても版権よりはマシだろうし
65カオス:2012/10/03(水) 21:42:39.11 ID:six3mnj80
>>60
露骨に狙われるとダメなんじゃないと思う。
露骨に狙っててもそれが腐女子のツボを突いてればヒットしているように思える
66カオス:2012/10/03(水) 22:43:02.42 ID:h804q7E90
露骨に狙ってても、どこかに「言い訳」ができればいいんだと思う
「少年漫画だから」とか「一般ゲーム(アニメ)だから」とか
製作者が天然の男性で真性腐女子でないとか、
とにかく「これは腐女子向けじゃない」という、「タテマエ」があれば免罪符になるというか

特に最近はホントにあからさまな腐サービスする作品も多いと思うけど
このタテマエが生きている以上は、むしろ腐サービスを歓迎する空気がある
逆にノマ推しになったりすると「もっと腐に優しくしろ」なんて意見が出るくらい
67カオス:2012/10/03(水) 22:46:48.08 ID:y/Du+7Q50
まずアニメなら原作がある漫画とオリジナルで違う気がする
原作があるアニメだと露骨に狙ってもツボついてたらヒットするけど
原作ないとアニメスタッフ=原作だから狙われると引いていく層が結構いると思う
68カオス:2012/10/03(水) 22:52:52.36 ID:h804q7E90
>>67
TBの特に後半辺りはかなり露骨に腐サービス路線だったけど
むしろ腐はこぞって喜んでたし、ノマ描写が無いことも歓迎されてた

あれは最初に「一般向け」「男性にも人気」という辺りで
上手く「腐向けじゃない」というイメージを作ったからかね?

最初から厨二っぽい世界観で、腐女子っぽい絵柄だったら
あんなに食いつかれなかったかも知れないとは思うけど
69カオス:2012/10/03(水) 23:09:42.24 ID:h5taIAJ5O
桂キャラデザ
主人公は既婚子持ちのおじさん

これだろうな
70カオス:2012/10/03(水) 23:11:58.58 ID:o+CESkSO0
媚びといえば稲5でピンクツインテが化身持ったりジャンヌの鎧を纏うってネタバレが投下された時は
結構荒れてなかったか

女の子っぽい外見だけど周りも自分もちゃんと男です!なキャラで
ファンも男の娘的に萌えたりするけど↑な面が好きだった層がいたから
71カオス:2012/10/03(水) 23:13:46.36 ID:dgGg54NM0
外野がどう言おうと公式は2クール目の脚本は替えてないってそこは一貫して言い切ってるからね
72カオス:2012/10/03(水) 23:20:21.83 ID:irZ5u+py0
稲妻のピンクとほくろのエンドカードは首を横に触れない典型的な例だと思うw
73カオス:2012/10/03(水) 23:22:18.33 ID:o+CESkSO0
>>71
でも実際アニメって脚本なり路線を決めたら放送が終わるまで基本的に変更不可じゃね
74カオス:2012/10/03(水) 23:27:05.08 ID:o+CESkSO0
あーでもピンクのバレが荒れたのは今まで化身を出さなかった?ていう
性能的な面もあったような 嫌スレでざっと見た印象だけど
75カオス:2012/10/03(水) 23:32:13.93 ID:XFVSUBjZ0
攻め人気の方が高いみたいだし
どっちかというと腐的には媚びの逆で荒れたんでない
76カオス:2012/10/03(水) 23:43:15.01 ID:qfibzTgLP
黒子のエンドカードにしても
特定の数話が異常に取り上げられただけで
トータルで見たら腐向けとか全く関係ない絵の方が多いしなあ
77カオス:2012/10/03(水) 23:43:42.41 ID:DBtJbGqO0
>>71
前半:反目し合っている状態から徐々にお互いを理解して宿敵を倒す
後半:公私ともに絶好調のところから始まって、虎は能力の減退、兎は宿敵は別に居たことが判明して揺さぶりをかけられる

この構成では後半変えようがないとは思う
あと本当に腐を狙うつもりなら空に女関係のネタは入れなかったのでは
78カオス:2012/10/03(水) 23:44:23.37 ID:OcLNjbeT0
>>62
しかしランキングの横にある広告枠には
TBとかその時ランキングを占拠してるジャンルの広告が載ってたじゃん
オリジナル押しにすればスポンサー料が減って企業的には美味しくないと思うんだが
79カオス:2012/10/03(水) 23:47:04.49 ID:Xl/ESc0QO
>>68
ジャンル者じゃない者からすればTB同人すごいねくらいで
一般からすれば癌シリーズとかと違い単なる新しいいち深夜アニメでしかなかったのに
あちこちで話題になったり自然と目にするようになったのはやはり腐の力が大きいと思ったわ
80カオス:2012/10/03(水) 23:52:12.23 ID:OZusbBAF0
オリジナル推しかと思いきやボカロは優遇というのが分からん
ランキングの数字見るとオリジナルより更に優遇されてるみたいだが

支部はせめてランキングを操作するなら補正値くらいは公開して欲しいわ
○○を優遇なのはスポンサー料払ってるからかとかいらん邪推招かん為にも
81カオス:2012/10/03(水) 23:53:37.87 ID:o+CESkSO0
>>80
簿価は版権というより萌え絵と萠えボイスの付いた楽器っていう扱いで
ほぼユーザー頼りだからとか?
82カオス:2012/10/03(水) 23:54:27.98 ID:KYMjNOot0
支部スレでどうぞ
83カオス:2012/10/04(木) 00:01:07.02 ID:OZusbBAF0
>>81
肝心のキャラデを、というかキャラを作ったのがイラストを描いた人間じゃない時点で
二次という扱いだと思うが、支部的にはオリジなのかね
例えそうでもオリジより優遇されてるのはよく分からん
もしかすると閲覧数や点数が低くてもブクマ数は凄いのかも知れんが
84カオス:2012/10/04(木) 00:05:38.59 ID:DBtJbGqO0
支部に不満があるのなら、直接運営にメールでもすればいいんじゃないかな
ここで愚痴愚痴言っても集計方法が変わるわけじゃないし

秋アニメが始まればこの不毛な支部話も落ち着くんだろうけどなあ…
85カオス:2012/10/04(木) 00:10:59.94 ID:XNu70zp3P
週末は火花だからそれ関係でも盛り上がれるんじゃね
とはいえ最近はレポが少ないから寂しい
86カオス:2012/10/04(木) 00:17:15.85 ID:o1zS7FXJO
やっぱ庭球は色んな意味で長寿だよなあ
同じ飛翔でも黒子とは違う時代に流行ったからか
87カオス:2012/10/04(木) 00:36:28.03 ID:cIdvjqS+0
>>68
腐はこぞって喜んでたってそれ喜んでる腐の声がでかいだけじゃない?
喜べずに萎える層はそっと消えるもんだよ
実際TBの後半で萎えたって腐女子も結構見て来たよ
88カオス:2012/10/04(木) 00:37:30.60 ID:m1yM12gN0
庭球は長寿なのに今更でも入りやすそうな雰囲気を感じるのが特殊だなぁと思う
89カオス:2012/10/04(木) 01:14:52.19 ID:lkTEHybq0
元々脚本家が腐受けしやすいタイプの話を書く人なだけで
TBの後半は別に腐向けサービスをしてたわけではない
リアルな企業のスポンサーロゴを募った都合上
話の展開は企業に予め話を通す必要があって
脚本は放映放送前に全て完成してたんだから

意図的にやったんじゃなくて脚本や監督はネタのつもりだった部分が
あざといくらいに腐受け展開ど真ん中だったから、抵抗無かった人が多かったんだと思う。
もちろん萎えたって人だって少なくなかったけどね。
90カオス:2012/10/04(木) 01:16:06.03 ID:f9tM6fJQ0
日昇のお偉いさんが腐に受けたんで腐向けにシフトしましたって公言してなかったっけ
91カオス:2012/10/04(木) 01:28:14.63 ID:Sxv80ki90
>>90
話は変えないけど予想外に腐向けに受けたからグッズとかの商品展開を腐向けにシフトするって事じゃ?
92カオス:2012/10/04(木) 01:34:36.14 ID:Me/HKdoz0
>>91
兎虎で歯磨きが赤緑の組み合わせだったんだがそれでやれ同棲だやれ腐向けだ
騒がれてた時は閉口した
93カオス:2012/10/04(木) 01:37:26.31 ID:uzNvsYe+0
>>89
監督も腐どころか女性ファン自体がほとんどいないから見逃されてたが、関わってる作品は
実は昔から結構BL臭い関係性だったりする
94カオス:2012/10/04(木) 01:46:23.73 ID:cIdvjqS+0
>>89
後半で萎えた人結構見たって言ったけど、脚本だけなら個人的に腐媚びとは思わなかった口だ
アニメに関しては脚本が普通でも作画とかで視覚的に腐媚びっぽく感じることもあるし
グッズとか商品展開も脚本とか関係ないところで腐媚びに感じたり
それら含めた総合的なことで萎えるんじゃないかな
95カオス:2012/10/04(木) 01:52:42.40 ID:f9tM6fJQ0
脚本で萎えたんなら腐媚びがどうこうというより出来そのもののような気がするけど
同人流行においてキャラと関係性が良ければ話はどうでもいいんだなあと改めて思った
96カオス:2012/10/04(木) 02:12:16.11 ID:0mAlT5op0
あれは腐媚びじゃない!
脚本家が天然でたまたま腐に受けただけ!
と主張する人が多いのが、まさに>>66の「言い訳」が必要とされる所以なんだろうな
97カオス:2012/10/04(木) 02:13:57.97 ID:Tf2TWQns0
>>96
そういう言い方すると必死に見えるけど、
単に「途中で路線変更があった」と強く思い込んでる人がいるから
訂正が入ってるだけなのでは
98カオス:2012/10/04(木) 02:15:56.72 ID:bv3G1Ple0
大まかな流れは変わらなくても
台詞回しとかちょっとした行動に腐媚入れてんなーと思う事はあった
99カオス:2012/10/04(木) 02:20:42.06 ID:wkfnbxZq0
というかあの脚本家は実写の脚本の時から
BL要素入れてるその方が売れるって公言してるし
放映前に脚本が完成してたってことが腐媚びしてないってことにはならないよ
100カオス:2012/10/04(木) 02:59:06.01 ID:PnEEkA1uO
>>95
キャラと関係性も話の一部だと思うが…
のび太が優等生ならドラえもんは来ないんだから
101カオス:2012/10/04(木) 03:05:53.97 ID:3bUEWFq60
ドラえもんは話も面白いからその例えには当てはまらないな
102カオス:2012/10/04(木) 03:09:41.84 ID:as4q2cOf0
>>99
だとしても、あくまでお遊び程度では?
アッー!ネタみたいな
最初から腐に媚びるつもりだったのなら、もっと女性受けしやすい要素を入れてくるはず

そもそも腐に媚びてる媚びてないの境界線ってどこなんだろう?
作品によっては男同士の会話シーンがあることだけで腐媚び認定されるんじゃ…
結局受け取り手の問題では
103カオス:2012/10/04(木) 03:14:26.68 ID:cIdvjqS+0
>>99
それが本当の話で公言したのなら逆に腐媚びになってないのでは
腐媚びってのは腐のなんたるかをわかって媚びることだし
公言したら全然わかってないでしょうw

まあ腐媚び以前に後半は出来悪くて作品ファンに近い腐が萎えたのかな
104カオス:2012/10/04(木) 03:41:58.60 ID:7eVCmrjOO
よくあからさまな腐媚びはこないってここで言われてるけど、それは何を根拠にして言われてるの?
最近はあからさまな腐媚びで当ててるのばかりなんだが。
お姫様抱っこやチャーハン発言の虎兎とか、
公式が最初からカプまで決めてくれてる(同室)歌王子とか、
黒子のエンドカードとか。
出された燃料はすべて美味しくいただきます状態にしか見えない。
逆に腐媚びが原因で流行らなかった作品を教えて欲しいわ。更迭三国志とか?
105カオス:2012/10/04(木) 03:45:29.60 ID:3Rrfwr5Y0
あからさまなのでも受けるようになったのは最近の話
TBは言い訳の必要な古い人たちが引っかかった作品
106カオス:2012/10/04(木) 04:17:21.09 ID:lzPkp4eP0
>>103
ここまで腐を釣れたのに分かってない扱いはおかしい
重要なのは結果だろう
そもそもTBは後半というより1話のお姫さま抱っこから腐媚びしてると思ったし
結果それで大量の腐が釣れたんだから脚本家からすれば計画通りってやつだろう
107カオス:2012/10/04(木) 04:32:43.13 ID:5ExtO3R/0
というか今昔『ホモです』と作中で名言されたものを外して
人気原作で・美形二人で・濃い関係で流行らなかったものなんてあるの?
108カオス:2012/10/04(木) 04:48:00.19 ID:cIdvjqS+0
>>106
後半はともかく反応がわからない1話こそ結果的に流行ったから腐媚び扱いは無理矢理な気がするけどねえ
まず重要なキャラビジュアルだけで食いついてた腐が全然いなかったし
そんなんで腐を分かってる脚本家とやらが1話で釣れると思ってたなら予知能力あるって言われる方がわかるw
同じ日登の某パズルアニメもよくお姫様抱っこしてたがお姫様抱っこだけで釣れて流行った前例がないからなあ
109カオス:2012/10/04(木) 04:49:31.52 ID:sdJ7DURk0
TBの場合は人気作だから後追い的にBL受けしたんじゃなくて
最初からBLありきで注目された腐人気アニメだからなあ
110カオス:2012/10/04(木) 05:01:07.98 ID:cIdvjqS+0
オリジナルアニメだし初期から腐に受けたならわかるが
注目度的な意味で最初からBLありきとはさすがに言わないんじゃないか
売りスレとかまとめブログとかは1話から感想と広告ネタ半分で話題にしてて
アッー!なノリもあったけど目に見えて本気で腐受けしてからそんな反応も消えてったなw
話的な意味では後半がホモ臭いホモ臭いってフルボッコだからなあ
111カオス:2012/10/04(木) 05:17:22.87 ID:XNu70zp3P
虎が最初から受け人気出ると踏んで狙ってお姫様だっことかやらせてたとしたら
無謀極まりない大冒険以外の何物でもないと思うぞw
たしか爆発初期に、描き手受けしてたのが虎兎で
海鮮受けしてたのが兎虎みたいな乖離現象起きてたし
ここまで虎が受けでブレイクなんて予想出来た人間いなかったと思う

>104
はっきり腐媚びを公言した作品自体がほとんどないんでサンプル自体が少ないが
(状況証拠だけでなら何とでも言えるのは今の流れから見ても明らかだし)
基本BL作品は作品としてはともかく同人ではあまり受けない
作者が腐趣味を公言したり作品中に反映させて失速した作品がいくつかある
(代表例はパプ話)
というのが根拠だったかと
112カオス:2012/10/04(木) 07:00:04.01 ID:NSPVFAux0
>>108
たとえ流行らなかったとしても
男が男を姫抱きしてる時点で
十分腐にこびてると思うけどね
流行ったからそれがよく話題になると言うだけで
113カオス:2012/10/04(木) 07:08:17.51 ID:EggtjBe9O
TB1話の姫抱きって単にアメコミ好きな男性スタッフの遊びだと思うけどね
アメコミだと普通に男同士で姫抱きするんで
TBがアメコミオマージュ含んだ作品って明示にもなるし
114カオス:2012/10/04(木) 07:09:51.31 ID:2nb7XgiO0
髭面おっさん子持ちという腐媚びしてるとは思わせない要素を全面に出して腐女子を安心させながら
若いイケメンにお姫様だっこさせて萌えさせる

>>103の言う全然分かってない所か古いタイプの腐のことを物凄くよく分かってると思うわ
若い子程エサにホイホイ釣られるけど、虎受けがいけるBBAはあからさま過ぎると引くしね
BL要素入れた方が売れると思って本書いて、狙い通りの年齢層に狙い通り受けたんだから
脚本家の腕を褒めるしかねぇw
115カオス:2012/10/04(木) 07:14:53.53 ID:ev/xSu640
映画は虎と嫁の結婚式にわざわざ挿入歌を用意する力の入れっぷりで映画スレが大荒れだったよ
116カオス:2012/10/04(木) 07:25:05.31 ID:yM+VdAyu0
腐媚びと思いたい層と思いたくない層の主観の言い合いになるだけで
正しい答えなんて出るわけないんだから別の所で議論しろよ
117カオス:2012/10/04(木) 07:38:44.85 ID:P0ZpEBYvO
お姫様抱っこだけで腐媚びだの腐に人気出るだの言うけどそれならΦ頭脳はもっと腐ウケる筈なんだがw
この作品女が少ない上に空気でホモっぽい奴多くて主人公は矢印向けまくられてるのに空気だよな…見てる人自体が少ないのかな
118カオス:2012/10/04(木) 07:53:03.26 ID:TMsK8/Jt0
>>113
捏造乙
知らないくせにアメコミ語るなよ腐女子が
119カオス:2012/10/04(木) 07:53:21.73 ID:m69K+KDz0
>>117
主人公のキャラが腐受けしないと矢印が逆効果になっちゃうのかもね
120カオス:2012/10/04(木) 08:05:28.60 ID:EggtjBe9O
>>118
とりあえずアニメのジャスティスリーグ1話見てくれば
TBの監督は蝙蝠男ビヨンドに影響受けてるし同じスタッフのJL見てる可能性は高い

そういえば日本で受けたアメコミ映画は蜘蛛男くらいと言われてたけど
米版戦隊映画は腐受けしてるみたいで意外だったな
ピクシブのランキングでも見かけるし
121カオス:2012/10/04(木) 08:09:42.36 ID:ev/xSu640
>>120
そんなに意外かな
家図や蝙蝠男も受けてたし洋画萌え層が増えてるんだろうとは思う
122カオス:2012/10/04(木) 08:26:16.89 ID:zJIYjzUj0
TBファンは「姫抱っこはアメコミオマージュ」って呪文のように唱えてる印象
本当にアメコミ読んで言ってるのかは不明
123カオス:2012/10/04(木) 08:29:52.96 ID:EggtjBe9O
>>121
蝙蝠男はいうほど腐受けしてなかったような
映画自体日本ではふるわなかったしね

でも確かに去年はX男がかなり人気出てたし
復讐者達はさらに盛り上がってるみたいなんだよね
ピクシブで洋半生があまり隠れなくなったことも含めて
洋萌えするのに色々ハードルが下がった結果なのかな
124カオス:2012/10/04(木) 09:43:40.41 ID:XEZ+xe5I0
TBの脚本家が腐向け公言してるってソースは?
秋からまたバディ物のドラマやるみたいだけど狙ってくるのかな
125カオス:2012/10/04(木) 11:41:20.11 ID:IRpamF7x0
洋半生はブロマンスって便利な言葉を得て端から腐需要織り込み済みむしろターゲットにして作品作ってくるんだけどな
X麺は中の人がど直球で煽ったりしてたし
腐需要前提に作ってるってそんなに否定する必要があるのか?
126カオス:2012/10/04(木) 11:59:59.90 ID:Sxv80ki90
少なからず腐向けや腐って言葉に蔑称が含まれてるからでしょ
127カオス:2012/10/04(木) 12:14:49.66 ID:dwdgLkhw0
>>126
腐媚びなんて作品に対する酷いレッテルの最たるものって印象なんで正直この流れはモヤモヤした
TBの監督とキャラデザ原案がアメコミ含むヒーローもの好きなのは確かなんじゃないかなあ
128名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/10/04(木) 12:18:35.21 ID:D9qouG0t0
でもTBが本当に途中からでも腐向け狙ってたなら映画とかあんな夫婦推ししたりしないで
もっとわかりやすくバディ腐に媚びてたはずだと思うけどな
129カオス:2012/10/04(木) 12:20:18.91 ID:D9qouG0t0
名前欄ごめん
130カオス:2012/10/04(木) 12:28:06.64 ID:nTDT3jivO
流行ったジャンルに対するやっかみだと思っておけばいいんじゃね?<腐向け
131カオス:2012/10/04(木) 12:32:31.30 ID:d5vsdqoA0
>>123
> ピクシブで洋半生があまり隠れなくなったことも含めて
> 洋萌えするのに色々ハードルが下がった結果なのかな

生・半生の役者や通常の俳優ファンや作品ファンに
なにひとつ配慮する事を考えない層が
美味しそうなホモネタに食いついた結果が
支部で隠れない露出生・半生者が出て来てしまっただけだよ
以前から好きな人達は徹底して隠れてる
今現在ツイッターや支部で隠れないのをハードルが下がったと言うのは違うと思う
132カオス:2012/10/04(木) 12:40:11.52 ID:zJIYjzUj0
TBの映画は腐向けサービスなかったらしいから
一般向けだね
133カオス:2012/10/04(木) 12:48:02.76 ID:dwdgLkhw0
>>132
監督が「仕事帰りのリーマン向け」って公言してたですし

TBって何も知識が無い人に腐女子が大量に食いついた後やその要素を教えてから見せるのと
「リーマン・オッサン向け」やアメコミオマージュのことを説明してから見せるのでは大分違う気がする
134カオス:2012/10/04(木) 13:04:43.43 ID:sIkhdMppP
たまにドラマジャンルが支部欄入りしてるのとか見るしね
元からやってた人からするとああいうのも迷惑なんだろうか
specとか割と流行ってたけど
135カオス:2012/10/04(木) 13:09:16.95 ID:0mAlT5op0
ホモや18禁じゃなきゃ、ただのファンアートみたいなもんだし
問題ないと思うけどね
支部に上げてる分にはそれで金取ってる訳でもないし
136カオス:2012/10/04(木) 13:35:23.98 ID:e7NBkNbzO
更迭三国志って腐媚びしてたんかw
137カオス:2012/10/04(木) 13:36:49.50 ID:zxMYLbd6O
>>125
X麺のホモっぽい発言をしたのは監督じゃなかった?
138カオス:2012/10/04(木) 14:46:59.56 ID:ob2Ser0l0
X麺てホモっぽい絡みあったっけ
ヒロイン巡って三角だった気がするけど
139カオス:2012/10/04(木) 15:01:48.06 ID:lzebrhI70
>>136
腐媚びっつかライト腐をターゲットにしてたんじゃねあれ
ちょっと前に考察スレで話題出てたな
140流行:2012/10/04(木) 15:09:39.84 ID:mBug4rszO
>>138
去年公開のリブート版だと思う
大流行とはいかないまでもサークル数増えてた印象
141カオス:2012/10/04(木) 15:56:57.85 ID:7k3yeCkT0
海外ドラマだと超自然なんかはあちらの腐女子に大受けしたせいか
俳優制作揃ってそういうファン層意識してサービスしてた
142カオス:2012/10/04(木) 15:57:30.55 ID:cIdvjqS+0
>>114
亀になるけど自分90年代生まれにして古いタイプの腐だったか…
1話だけで狙ってるとまで思わなかっただけで全体なら狙ってると思ってるタイプなんだけどな
劇場版とか見てるファンだと自分とはまた意見違うみたいだし一緒にされたくないわw

こういう議論では結果論で受けたから媚びてる以外の意見が純粋に聞きたいのに
その問いに対しての答えはなくレスしてる人間のレッテル貼りになってくるのがなあ
143カオス:2012/10/04(木) 16:30:44.49 ID:BeQ0xDw60
考察にかこつけた自分語りうぜえ
144カオス:2012/10/04(木) 16:35:44.30 ID:ay2o6PdbO
正直公式が腐を狙うメリットがわからない
ハイリスクローリターンじゃね
145カオス:2012/10/04(木) 16:46:06.78 ID:Sbpu93Lg0
腐も萌え豚と同じように金を落とすということが認知されてきたんでしょ
ガチホモにしてしまうとキワモノ作品扱いされて
男オタが完全に逃げてしまう危険があるけど
友情だの確執だのを隠れ蓑に腐サービスシーンをちりばめて
あとは皆さんご自由に妄想してください
ホモ風味のグッズも出しますから買ってね^^
みたいな
146カオス:2012/10/04(木) 17:08:53.45 ID:0mAlT5op0
それで企業は儲かる、我々は萌えられる
いいこと尽くめだなw
147カオス:2012/10/04(木) 17:11:46.01 ID:pfZJJQLPO
腐はオタクの何割位なんだろうか?
男性女性共に嫌いな人多いから>>145の言う様にさりげなく混ぜるのが一番なんだろうね
148カオス:2012/10/04(木) 17:15:04.49 ID:HLO2SlLc0
男主人公ハーレムもので主人公に矢印出す男キャラって
絶対に女キャラ奪う心配も無いし俺≠主人公に都合よく動かせるしで
結構都合良いらしいねw
149カオス:2012/10/04(木) 17:21:16.67 ID:cIdvjqS+0
腐って萌え豚ほど「公式」に金落とすイメージないけどなw
150カオス:2012/10/04(木) 17:25:38.94 ID:u58vsuLx0
>>144
それって言ってみれば萌オタ狙った作品でも
爆死する作品とヒットする作品があるわけだから
作品作るうえではそもそも視野にいれるべきリスクなんじゃないの
151カオス:2012/10/04(木) 17:31:37.44 ID:Sbpu93Lg0
>>149
最近のだと、テニプリ、タイバニ、うたプリあたりは
腐人気で公式が潤ったんじゃないかな
グッズ販売的にはキャラカタログな作品が旨いと思う
152カオス:2012/10/04(木) 17:40:12.51 ID:acSDm5LA0
庭球は、腐層からの人気だけじゃなく、同じくらい
女ヲタからの単体人気と夢人気もあったと思う
153カオス:2012/10/04(木) 17:40:59.63 ID:nTDT3jivO
同人流行してグッズ攻勢しない作品の方が珍しくないか
下手や場皿とかもグッズいっぱい出てたし
154カオス:2012/10/04(木) 17:42:35.80 ID:u58vsuLx0
>>149
わざわざ公式を強調させて同人に金つかってると言いたいんだろうが間違い
グッズに関しては腐は金使うよ萌豚と同じぐらい
155カオス:2012/10/04(木) 17:43:47.47 ID:IRpamF7x0
>>137
138と同じく旧3部の方かな?あちらは監督自身ゲイで自分のマイノリティとしての体験を織り込んでるってことも公言してたから
140の言う通り去年の第一世代を想定してた。詳しく書かずにすまん。そちらの監督の目立ったそれ関係発言は記憶にないな…
中の人は作品cp煽りというかナマ煽りをどストレートに飛ばしてた
現代版家図の中の人なんかもfanfic読んでる発言してたようだし、今目立ってる洋半生ジャンルは総じて腐層に自覚的なイマゲ
156カオス:2012/10/04(木) 17:45:20.65 ID:3bLfn9Xq0
でも男性向けグッズと女性向けグッズだと単価がだいぶ違うよね
男性向けはフィギュアとか抱き枕とかで
女性向けはストラップとかマグカップとか
腐とか萌え豚に限定はしないけど
157カオス:2012/10/04(木) 17:46:58.55 ID:sIkhdMppP
どっちが金落としてるかなんて単なるイメージの押し付け合いにすぎないでしょ
どれくらい売れてますなんて発表されてるわけでもないし
出されるグッズの傾向の違いはあるけど
158カオス:2012/10/04(木) 18:03:21.74 ID:R7pRvWYp0
庭球歌劇に金落としてる層を見ると
男の方が金落とすとかとてもじゃないが言い切れないと思うわ
オタクは性別に関係無くぶっこむって事しか分からん
159カオス:2012/10/04(木) 18:23:05.13 ID:zJIYjzUj0
CD売り上げの上位がAKBや嵐やアイドルで埋め尽くされてるのを見ると
どっちも同じくらいってことでいいんじゃないんですか
なんとなく男のほうがネタ的に散財自慢をやるから目立つイメージ
160カオス:2012/10/04(木) 19:18:27.62 ID:DjXlmjan0
>>148
そういえばエロゲギャルゲの親友男キャラ枠は
大抵主人公に対してホモっぽかったり協力者だったりに設定してあって
ヒロインNTRの心配が無いように徹底配慮されてるよなw
161カオス:2012/10/04(木) 19:24:50.20 ID:zJIYjzUj0
それは乙女ゲーの女友達キャラも同じじゃね
162カオス:2012/10/04(木) 19:46:55.43 ID:roWhw1ub0
>>120
アメコミで姫だっこが多いのか知らないけど、意図でアメコミの姫だっこはあるんだろう?
そして何でタイバニは姫だっこを取り入れてるの?アメコミに姫だっこのイメージは日本にはないから
アメコミらしさを醸し出すのに必要かどうかわからんし
と疑問に思ってしまったw
あとタイバニの姫だっこが腐狙いと言われてるのは2回やったからじゃないかな
最初の一回だけなら言われてないと思う
163カオス:2012/10/04(木) 20:27:20.05 ID:y9/NBckB0
姫だっこって最初と真ん中と最後で3回あったよな
腐狙いかどうかは分からんけどね
映画でもあったと聞いたけどどうだったんだろう
164カオス:2012/10/04(木) 20:27:48.25 ID:X97TdvoY0
実際腐に受けた作品しか腐狙いと言われない時点で
もうこの話題は後付けにしかならない気が
165カオス:2012/10/04(木) 20:32:40.61 ID:roWhw1ub0
>>163
3回もやってるのか
実際どういう意図でやってるのかしらないけど腐狙い言われそうだな
タイバニは女性ファン中心だけに余計に
166カオス:2012/10/04(木) 21:01:02.98 ID:cIdvjqS+0
1回目はともかく2回目も1クール目だったから脚本的な変更は難しいんじゃないかね
意図的なものがあるとしたら3回目と映画のだろうが映画は見てないな
3回目は1回目の時の話をなぞったような話だったから
話としては違和感なかったけど、まあなんていうか…ぶっちゃけ流行スレと関係ない気が
167カオス:2012/10/04(木) 21:10:18.65 ID:vybn1e7+0
Kの覆面作家集団のメンバーが判明したみたいだね
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up574392.jpg
腐女子的にはほぼ馴染みのない感じだろうか
168カオス:2012/10/04(木) 21:18:23.27 ID:YVgYM8FQ0
>>167
脚本書けるのか不安だらけな面子だな
いっそのこと最終回終わってから名前明かしたら良いのに
視聴者クイズにして
169カオス:2012/10/04(木) 21:27:43.39 ID:2K6tbNRqP
>>167
知ってる名前は電撃系ラノベ作家数人だ
170カオス:2012/10/04(木) 21:28:28.16 ID:6/kpkFhN0
Kは一話ニコで先行見た人達にはえらく評判悪いねw
罪冠みたいなツギハギアニメだったそうだ…
イケメンだけ数多く揃えても中身が伴わないと意味ないよなあ
171カオス:2012/10/04(木) 21:30:06.80 ID:y9/NBckB0
全然分からないがラノベ集団なのね
しかしニコの先行放送のとても良かったが34%・・・
腐層とは違うだろうけどイマイチだったのかな
172カオス:2012/10/04(木) 21:32:31.81 ID:IQgzqhzO0
ラノベとしてそれなりに名の知れた人が多いけど、だからといって、複数の作家を纏められる構成が出来るか不安な訳で
中には別作家との共著シリーズも放り投げている作家もいるし
173カオス:2012/10/04(木) 21:32:41.92 ID:lAUAD7VyP
男二人組で能力バトル系だから
結構美味しそうと思ったテンペストが
原作読んでみたらそうでもなかった
174カオス:2012/10/04(木) 21:39:29.42 ID:2K6tbNRqP
有沢まみず いぬかみっ!
高橋弥七郎 灼眼のシャナ
あざの耕平 BLACK BLOOD BROTHERS(この人だけ富士見系)

このへんは知名度あるんじゃないかな
壁井ユカコは個人的に知ってたけどそこまで有名じゃなさそう
古橋秀之、来楽零、鈴木鈴は知らなかったがやっぱり
電撃系中心のラノベ作家だった
175カオス:2012/10/04(木) 21:45:59.27 ID:QbZb45cg0
>>167
ラノベ作家統一感ないなぁ
このメンバーで何やるんだ…

BBBはうっすら腐人気があったかもしれない
とはいえ「ライトノベルを読んでる腐女子」という非常に僅少なカテゴリーでだけど
176カオス:2012/10/04(木) 21:48:03.12 ID:3Rrfwr5Y0
古橋の名前久しぶりに見た
177カオス:2012/10/04(木) 21:50:53.46 ID:2K6tbNRqP
ラノベ作家がよってたかって、と考えると
話数に対してキャラ数が異様に多いのも納得w

シリーズ構成が誰か別にいるならともかく、
それもないんだもんな…
178カオス:2012/10/04(木) 21:53:51.75 ID:YVgYM8FQ0
どれも一昔前の作家だね
本人たちも言ってたけど成田くらいの目玉がいればまだ話題になったろうに

>>175
BBBで腐人気あったかもなのか
どこを輪切りにしてもバッキバキのノマか男同士も萌えにくい設定だった記憶しかないや
179カオス:2012/10/04(木) 22:16:27.07 ID:9kudGyJgO
壁井ユカコは最近は一般書でちらほら見かけるわ

けど統一感があんまない面子だな
180カオス:2012/10/04(木) 22:17:33.66 ID:Idbze/AnP
壁井ユカコその面子に入るのかw
まみず高橋あざの古橋はひと昔前の電撃ファンとしては涎が出るな
たのむーアニメなんてやらずにリレー小説にしてくれー
181カオス:2012/10/04(木) 22:18:22.51 ID:Idbze/AnP
あ、鈴木鈴は結構です
182カオス:2012/10/04(木) 22:19:51.37 ID:HH1EP89K0
1番名前挙げられてた也田が入ってないのか
183カオス:2012/10/04(木) 22:29:35.05 ID:ModnCvU40
>>181
吸血鬼のおしごと面白かったやん(´・ω・`)
他は知らないけど
184カオス:2012/10/04(木) 22:31:13.72 ID:y9/NBckB0
多人数の作家でどうやって作ってんだろう
脚本が売りなのかと思ったらKスレで1話は作画だけアニメって言われてるし
185カオス:2012/10/04(木) 22:50:10.15 ID:QbZb45cg0
考えてみるとキャラクターを刺したり切ったりするのが好きそうな作家が多いかもしれない
「キーリ」とかよく串刺しになってたし

>>178
数字板のラノベスレの過去ログ見ると新刊ごとに話題が出ている、という程度だから
まあ「あった」というほどでもないかなw
186カオス:2012/10/04(木) 23:29:41.44 ID:sKZ80Rp5O
>>89
亀レスだけど同じ脚本家が担当したドラマ版べ無もべ無と刑事の関係が腐に受けてたな
一般層にはべ羅が人気だったみたいけど
187カオス:2012/10/04(木) 23:36:24.62 ID:kvI8srkH0
>>186
そりゃ一般層には原作再現度一番のベ羅が受けるだろう
ベ路は原作より子供すぎるしベ無に至っては面影が根本的にない
188カオス:2012/10/04(木) 23:40:49.71 ID:oBUBMxeHO
話数に対してキャラが多いってどうなんだろうな
キャラカタログって長期的なスパンで見れば同人の大規模化の重要ファクターだけど
1クールでそれだと1人1人が割食ってキャラ描写薄くなって逆効果な気がするんだが
189カオス:2012/10/04(木) 23:53:09.09 ID:HOilfm/Z0
放送開始に先駆けてコミカライズもラジオドラマもはじまってるから
本編でうまくキャラ人気を掴めさえすれば
キャラ描写や日常描写の同人的燃料はそっちからあるかもね
190カオス:2012/10/05(金) 00:13:59.07 ID:iK9BBAJJ0
>>189
Kはキャラの関係描写を外部に投げすぎたのかもしれない
もうちょっとアニメ本編に盛り込んでもよかった
191カオス:2012/10/05(金) 00:23:32.91 ID:vnatQU2H0
4クールとかでガッツリ描写できるならいいけどな<大人数
海老とか犬日々も話数短いのに登場人物多すぎて描写が薄く見えた
ドラマCDとかで脇キャラのサイドストーリー展開してたらしいが

アニメだけ見た場合に人数多すぎるとやっぱり話微妙になりやすいね
同人で大流行したわけじゃないけど気ディー具零度ってアニメはメインキャラの人数多いのに
わりとオタと腐のファンに受けてた(作画と人気声優のおかげもあって)
192カオス:2012/10/05(金) 00:29:33.69 ID:PGuAkMox0
>>189
それは「キャラクターやストーリーは最初っから本編以外で補完しつつアニメを見てね!」ってことなのか…?
多分色々と無理がありすぎる。
193カオス:2012/10/05(金) 00:31:10.49 ID:iK9BBAJJ0
ちなみに秋アニメ一キャラの多いアニメはおそらくこれ
http://girls-und-panzer.jp/chara_list.html
194カオス:2012/10/05(金) 00:43:08.64 ID:vnatQU2H0
漫画と小説とアニメの同時進行の企画をいくつか知ってるけど肝心のアニメが一番微妙だったりすることも多いんだよな
Kも「○○の話をアニメでやればよかったのに」とか言われそう、けっこう楽しみにしてるんだが

>>193
巣とパンキャラ原案の最新作か
そういや巣とパン、先、鯉姫あたりは人数多くてもわりと良い感じだった
女性向けで人数多くて成功したのって歌王子?
大人数でも同性ばかりだとわりと成功する確立もあるのだろうか
195カオス:2012/10/05(金) 00:48:57.68 ID:szi0yTQh0
キャラ多くても把握しやすければ大丈夫なんじゃね?
いくつかグループ(部活とか委員会とか学校とか国とか)に分かれてたり
196カオス:2012/10/05(金) 01:07:03.93 ID:8k85GTZW0
>>194
人数多くて成功したのは稲妻、庭球じゃないか?

女性向けだと妹姫の男版がアニメ化する
ただ妹姫1期の失敗(13人兄妹にしちゃった)をまんま再現して大丈夫なんだろうかって思った(小波感)
197カオス:2012/10/05(金) 01:09:32.73 ID:e2+OM2MY0
稲妻も庭球も長期連載だからこそあれだけの人数出てきても流行したんだろう
一クールアニメとかとじゃ土台が違いすぎる
198カオス:2012/10/05(金) 01:30:09.54 ID:WbYFDx6W0
人数多すぎだと思ったのは稲妻かな
そして毎クールだか半年だかで流行のキャラが代わっていった印象がある
ポニテ→銀髪→赤毛→海王神→ツインテ…って感じで(記憶曖昧なんで違ってそう)
そして最近は誰が人気なのかもわからないくらいほぼ目に付かなくなった
199カオス:2012/10/05(金) 01:40:36.90 ID:PmuWfKEW0
ストパンか…
絵柄だけで虎兎がストパンの後釜ポジだと思っていた時期もありました
200カオス:2012/10/05(金) 01:42:55.38 ID:W6HIdG7HP
稲は稲黒で加入した新キャラが少ないのと
半年やっても仲間内の人間関係の発展が特にない
既存の人気カプの絡みも少ないので正直盛り下がってる印象

>>197
1クールアニメだとメイン4〜5人が流行りやすい印象
春日、軽音、円諸々
201カオス:2012/10/05(金) 01:43:02.16 ID:D2urnRWt0
>>198
稲オタの大半が黒子にスライドしたという恐怖
202カオス:2012/10/05(金) 01:44:31.68 ID:klpt4Tja0
ストパンとTBって絵柄が似ても似つかないんだが
パンストと間違えてる?
203カオス:2012/10/05(金) 01:47:36.54 ID:PmuWfKEW0
>>202
ごめんそれ
204カオス:2012/10/05(金) 02:18:06.67 ID:4N6oAKFB0
kの作画すごいな
ネガ意見聞いてたけど面白かったし今後が気になるわ
drぽいのかな?支部でイラスト流行りそう
205カオス:2012/10/05(金) 02:27:55.93 ID:iK9BBAJJ0
作画は気合入ってるね
お話は2話見ないとよくわかんないな
キャラは1話から全部出してきたって感じか
206カオス:2012/10/05(金) 02:34:35.92 ID:eQq8BJwdO
>>204
深夜でTBSであの作画ならdr層狙いだろうね
207カオス:2012/10/05(金) 02:48:45.20 ID:4N6oAKFB0
kスレがけちょんけちょんでワロタがまあその意見も分かるw
しかしkも最古もキャラの名前がさっぱり覚えられない
絶円もなかなか面白かったけど台詞回しが聞いててつらいけど
原作もあんな感じなのかな
208カオス:2012/10/05(金) 03:17:07.96 ID:L4OeE1770
>>204
今の支部でイラスト流行だけで終わると空気化しそうだな
これからはオフで流行しないことには空気だろうし
209カオス:2012/10/05(金) 06:03:51.55 ID:332FTN510
男性→単価でかい物を買う
女性→単価低いが細かく大量に買う
てイメージが自分にもあったけど、男性向けでよくある抱き枕やシーツが女性向けではあまり出てないだけで
フィギュアみたいな単価高いグッズや舞台、イベントチケットも男女共に買うし
結局性差は無さそうだな
ただ女性は隠れオタクが多いのかもね。
210カオス:2012/10/05(金) 06:04:28.49 ID:332FTN510
ごめんリロってなかった
211カオス:2012/10/05(金) 07:17:35.04 ID:1PS2/sSS0
系はとりあえずアニメで世界観の披露と宣伝をして、脚本家達がそれぞれの担当キャラ視点でラノベ書いたりするのかなって思ってたけど
11月に講談社BOXから脚本家チームによる小説が3編出る って決まってるんだね
それぞれがラノベ展開するわけでも無いなら何でこんな集団にしたんだろう
212カオス:2012/10/05(金) 07:45:03.03 ID:cZ+gvomKO
作画が良くて小説で補完ってまんま罪冠コースだな
罪冠は補完の小説でも一部の設定投げっぱなだったけど
213カオス:2012/10/05(金) 12:01:16.48 ID:klpt4Tja0
色々仕込むのはいいけど、結局初めの掴みでファンを獲れないと、
小説やらスピンアウトまで追っかけてくれないからなー
一度はまってくれれば、グッズやらイベントやらまで金を払ってくれるけど

流行の起爆剤としてアニメが一番有力なのも「タダで手軽に見れる」って点があるからで
それすら、初めの三話で引っ張り込まないと切られるのが普通
二個支部ネット文化の隆盛で、何でも手軽にタダで見られるのが前提
ちょっと見てつまらなかった即切りっていうのが当たり前だからな

そのくらいのペースで消化していかないと追いつかないくらい
オタク文化が溢れかえっているってことだろうけどね
だからドンドン一発ネタ、インパクト勝負になってくる
とにかくツイッタやアフィブログに取り上げられて「話題」にならないと埋もれるから

後から面白くなるからじっくり見てくださいとか
後から補完するのでそっちを見てくださいってのは今は通じない
214カオス:2012/10/05(金) 12:17:40.83 ID:O/+pPJfMO
一番数が出て分かりやすい円盤はやはり男性向けの方が強いよね
女性ファン主体だと上限3万が精々
男性ファン主体だとそれが標準でまどか化はその倍行くし
化って円盤の割に同人とかイベントとか見ない気がするのが不思議
215カオス:2012/10/05(金) 13:08:36.18 ID:6y6VLcQS0
>>214
男性向けの方が円盤が強いのは同意だけど男性向けなら3万が標準はさすがにない
216カオス:2012/10/05(金) 13:34:16.18 ID:hUfZCxeT0
何をソースに3万と言う数字が出たし

kは相関図見たら確かにdrぽい
しかしdr層に受けるかと言ったらまた微妙な感じだな
1クールだし
217カオス:2012/10/05(金) 13:42:32.87 ID:07ycs747O
同人に限らない単純な円盤購買ヲタ層なら気象はじめ蛇が一番強いぞ。
218カオス:2012/10/05(金) 13:49:01.29 ID:klpt4Tja0
3万だとクール覇権狙えるクラスだからな
「男オタ中心のヒット」で3万標準なら、まあ間違ってない
女オタ中心で3万だと、大ヒットクラスだけどね

ただオタアニメ自体が男オタ中心のメディアだから、男オタ向けは作品数も多い
玉石混合で、ヒットしないと、ランキングすら入らずに枚数不明になるケースも多い

円とかは女オタも結構買ってると思うけど
化はシャフト信者とか色んな信者パワーで売れてるのかね
二次向けじゃないから同人ではあまりパッとしないけど
219カオス:2012/10/05(金) 15:45:22.39 ID:QwDh2Mrh0
化はニシオ作品初アニメ化だったから…
あと春日が∞8ショックとかでかなり不評だったんで
同時期の化の方に流れたんじゃってのは聞いたことある

シャふと信者×ニシオ信者×他作品の不作が重なった感じかな
正直今季は似たような作風の競合状態ってのが不運
220カオス:2012/10/05(金) 16:37:30.49 ID:iK9BBAJJ0
>>218
売りスレに帰ったほうがいいぞ
ここじゃ円盤が何枚売れたとか意味ないし
221カオス:2012/10/05(金) 16:50:07.63 ID:hUfZCxeT0
覇権とか臭い言葉を恥ずかしげもなく外で使うなよ…
222カオス:2012/10/05(金) 16:52:32.51 ID:9Ujjxk5k0
黒子はアニメ終わって一応一段落しそうなのか気になる。支部欄補正もかかったし
黒黄赤の三人が人気キャラになりそうだったけど
人気のでた赤は支部で氾濫してる髪型性格一人称他キャラの呼び方などが時系列めちゃくちゃにあわさった上に
性格もテンプレにあてはめられたキメラ状態の支部赤だから、これから原作でちゃんと出てきてどうなるんだろ
223カオス:2012/10/05(金) 17:14:18.58 ID:PyYkHG++O
でも原作の赤もそんなに支部赤とキャラは違わないんだよな
というか、支部とかでよく見かけた二次設定の赤に原作のが合わせたんじゃないかと思うくらいだったりするw

黒子に関してはとりあえず明日の本誌で黄黒に確変起こるからどう影響するか興味はあるな
224カオス:2012/10/05(金) 17:22:48.41 ID:T0stlqix0
>>223
合わせたんだろうと思ってる
原作者そこら辺のプライドなさそう
アンケ受けのためならそのくらいやるだろう
225カオス:2012/10/05(金) 17:28:02.05 ID:9Ujjxk5k0
>>223
いやでも結構ちがくね?売れればいいって人は○○戦前に書いたので赤が超別人です!とか開き直ってるけど
比婆や富士みたいな柔らか口調暗黒微笑美形魔王様みたいな二次赤がウケて特に攻めとしてよく使われてるが
実際出てきたら古風マジキチ電波の精神不安定自傷キャラで、基本無表情で笑っても瞳孔開いてるし
おかしな言動も実は本性とは遠いとか作者が言ってて未だキャラが謎状態
そもそも中学とキャラ違ってその辺の説明もまだないし…しかももうすぐある決勝で浄化されるのほぼ確定
むしろ緑とおまけで高の方がかなり描写もらえてるし安定した人気キャラになりそう
226カオス:2012/10/05(金) 17:28:30.41 ID:sAY8Z0HuP
つーか黒子作者はキャラも話作りも
たまに暴走するにしても、基本テンプレレベルにスタンダードてかベタだから
こっちもテンプレに乗せたらまず外さないし、予想もだいたい当たる
227カオス:2012/10/05(金) 17:30:11.40 ID:cCZWop6O0
二次創作に原作が寄せたりしたら腐は拒絶反応示すものじゃないの?
黒子には明るくないんで知らないが
飛翔作品が一部の腐に受けるためにキャラを方向付けとか
やっちゃだめだろ
228カオス:2012/10/05(金) 17:45:17.71 ID:TnEubmVN0
脳内で「原作が同人によせた!」と決めつけてるだけだし
229カオス:2012/10/05(金) 17:52:00.33 ID:fbTM8ek30
>>224みたいな暴走する人は飛翔には多い
飛翔はアンケ重視だからどうしてもそういう考えが出てしまうのは仕方ないけど
230カオス:2012/10/05(金) 17:53:10.89 ID:fbTM8ek30
ごめんこの書き方だと作者が暴走するように思えてしまう
変な勘繰りする読者のことね
231カオス:2012/10/05(金) 17:57:26.23 ID:y6wymsTE0
単に>>226のとおりだと思うけど

× 原作が同人によせた!
○ 原作がもともと同人テンプレ

クランプキャラみたいな
232カオス:2012/10/05(金) 18:00:35.72 ID:GdJo7AsyO
黒子はアニメから原作追いかけるようになったけど
本当にびっくりするほど腐に優しい展開ばかりなんで
邪推されてもしかたないかも
作者が腐に媚びてるとは思わないけどね
逆燃料といったらたまにある青桃の親密描写ぐらい?
233カオス:2012/10/05(金) 18:03:54.25 ID:H1Nb3aVC0
本スレの今後の予想話を見てると
テンプレ通りに話が進んだ場合「あの時のあのキャラの行動が馬鹿すぎる」やら
「ただの○○のパクリ」やら
どうにかして捻ってくると期待してるようなんだが
234カオス:2012/10/05(金) 18:09:15.12 ID:eQq8BJwdO
>>225
富士は攻めキャラだけど
比婆は受けの方が多いから赤はどっちのタイプになるだろうね
どっちにしろハイスペック棒不在と組ませる相手が微妙じゃ中途半端に終わりそうだけど
235カオス:2012/10/05(金) 18:11:34.55 ID:TvQbP9V50
>>233
灰と5冠の扱いがズコーなのを見たら…
236カオス:2012/10/05(金) 18:12:18.03 ID:P4g5YOTa0
まあこないだの緑赤戦の高緑のやりとりも明日の本誌の黄黒のぶっちゃけも
実際にくる前から同人で見かける設定だったからなあ
まんま商業BLのノリだけど

>>219
化は西尾だからはそんなに関係ない気がする
化自体のネームバリューとシャフトの演出が相乗効果を生んだ結果かと
西尾だからで売れるならめだかは数字出ないほど爆死したりしなかっただろうから
237カオス:2012/10/05(金) 18:32:07.72 ID:ZnusVg6d0
化は作者のネームバリューも少なからずあると思うけどね
目高は別メディアにいってるから
238カオス:2012/10/05(金) 18:53:33.31 ID:mJmoQDyy0
>>225
てか最近は鷹の人気が凄いな
アニメ効果やセット売りもあるだろうけど本誌展開からして
判官びいきみたいな感じかな。火の兄キャラのときも思ったけど
才能ないキャラに結構容赦ない追い込み方する作者なんだと思ったw
239カオス:2012/10/05(金) 19:20:26.52 ID:P4g5YOTa0
ところで再生のRM6の配置見てきたんだが
プチある比婆関連のカプに対して無垢品が普段よりだいぶ割合的に多くなってる印象なんだけど
原作で何か動きあったっけ?
240カオス:2012/10/05(金) 20:08:47.78 ID:PbZYnC7Q0
>>233
こないだやってたツイでの人気投票も緑を抑えて鷹が上位だった
こんな事書くと本誌での人気投票では緑のが上だった!ってまた暴れるんだろうけど
241カオス:2012/10/05(金) 20:18:14.99 ID:mJmoQDyy0
>>239
長寿ジャンルになるとやっぱり主人公受けが強くなるんじゃないかな
出番も途切れないし、あと比婆って良くも悪くも代替が他作品にいるというか…
再生もなんだかんだいって息の長いジャンルだよなあ
242カオス:2012/10/05(金) 20:21:26.08 ID:gFds5qrq0
たかがツイの人気投票と本誌の人気投票とじゃ対象範囲も信頼度も違い過ぎるじゃんていう
243カオス:2012/10/05(金) 20:22:17.51 ID:Edy49n4U0
緑はBBA人気が高い印象、鷹はリア受け
で、黒子がリア人気が高い所を考えると鷹のが人気あるのは納得だけどね
そもそも男で下まつ毛が濃い・眼鏡・変な語尾と不人気属性が多いし
244カオス:2012/10/05(金) 20:24:50.61 ID:mJmoQDyy0
無理に対立煽らなくてもええんやで
245カオス:2012/10/05(金) 20:26:43.39 ID:AyzDmwN20
黒子はテンプレ属性持ちが多いように見えて全員微妙に外してくるから
属性どうこうで流行り具合を分類するのはできない気がする
まあ微妙に外した部分を無視してテンプレに当てはめてる場合も多いけど
246194:2012/10/05(金) 20:29:48.35 ID:vnatQU2H0
すごい遅レスだけど

>>196
単純に人数が多いんじゃなくて話数のわりに人数が多いってことが言いたかったんだ
247カオス:2012/10/05(金) 20:31:21.88 ID:hre9orZu0
>>234
逆じゃね?>富士と比婆
248カオス:2012/10/05(金) 20:35:08.73 ID:IShm+bZ00
黒子は本誌での人気投票は1年前だしツイは対象範囲が狭いしで
どちらもデータとしては不十分だし次の本誌での人気投票待ちでいいんでないかね
でも本誌は一般票も入るから主人公チームが強そうな気がする
249カオス:2012/10/05(金) 20:38:21.97 ID:WbYFDx6W0
>>243
分かりやすいものにキャッキャするリアはキモイ嫌い!とか言い出しそうな属性だな確かに
人気だからそういう声聞かないけど
不人気だったらしょっちゅう酷いこと言われて二次で酷い扱いうけていそうだ…
250カオス:2012/10/05(金) 20:38:49.12 ID:pVxQ8zrWO
>>239
無垢品見開きで共闘あったからじゃないか
馬比婆や耶麻語句や残鮫とペア燃料あったりで
再生は固定が強いうえにシャッフルも人気だから長持ちしてるんだろうな
251カオス:2012/10/05(金) 20:44:11.93 ID:IShm+bZ00
黒子のツイでの人気投票は黄や赤が上位にいたのは納得だけど
その二人をおさえて月が1位だったのは驚いた。日も4位だし
252カオス:2012/10/05(金) 20:47:01.97 ID:mJmoQDyy0
>>249
逆にタイバニの兎は人気あるのにあの扱いだったな…
制作側が煽ってた部分もあるけど
253カオス:2012/10/05(金) 20:47:45.58 ID:GdJo7AsyO
キセキはセットでリア人気高い
リア人気ないのは火かな
他のキャラに比べて厨二分がないというかいいやつすぎるんだろな・・
でも最近は受け人気でてきたしエロ率は高いらしいw
254カオス:2012/10/05(金) 20:52:02.98 ID:UJwD6CWYO
火はいいやつ過ぎるから人気ないって言う人いるがどこがいいやつ過ぎるのかいまいち分からない
それが人気イマイチなのに繋がるっていう論を含めて
255カオス:2012/10/05(金) 20:55:48.23 ID:EdKJsOxd0
1巻あたり見てると微妙だけど、だんだん丸くなってお人よしになって
料理上手とか犬際とか怖がりとか可愛い属性がどんどん追加されてってるよw
256カオス:2012/10/05(金) 20:55:56.79 ID:Z7Yhc6aE0
>>251
月は第1回目のツイでの投票は順位高くなかったし
あんなもんは投票の期間により熱心なクラスタがどれだけ注目してるかで決まるんじゃないの
本誌の投票も組織票というものは存在するが

ツイや支部見てると黒子のリア人気は黄と赤のツートップで間違いないだろうけど
次点が高って所かな最近は
ただ、高(というか高緑高)はもう本誌では燃料期待できないから
それにしか興味のない人はすぐに離れていきそうだ
人気の高い黄や赤の出番が保証されているのがまだ救いだけど
257カオス:2012/10/05(金) 20:56:01.50 ID:ahe7lLGxP
いいやつすぎるというか健康的すぎると
創作しにくいってのはわりとどこのジャンルでも見る気がする
258カオス:2012/10/05(金) 20:58:25.90 ID:XYq8KfckO
火はどっかで華道タイプって言われてるの見て納得したな
259カオス:2012/10/05(金) 21:00:38.50 ID:W6HIdG7HP
主人公だったら人気出たタイプかもね<火
黒子自体二次においては奇跡括りのグループ人気なところがあるし
その中に入れない火が劣ってしまうのはどうしても仕方ない気がする
260カオス:2012/10/05(金) 21:04:16.21 ID:Ws10WxsP0
>>256
黄受けってリア人気なん?
オフ成人向けばっかだけどオンとオフじゃ層違うのかな
261カオス:2012/10/05(金) 21:04:26.00 ID:GdJo7AsyO
ああ確かに花道タイプだし、矢印の集中する主人公ならかなり受け人気でたかも

TBの兎もだけど副主人公っていろいろ難しいんだろうな
262カオス:2012/10/05(金) 21:09:59.40 ID:P4g5YOTa0
>>250
ああそういや共闘あったな
グッズでセットにされがちな耶麻語句が品語句に抜かれてかなりの勢いで減少してるあたり
ペア燃料はあんま関係ない気がするが
263カオス:2012/10/05(金) 21:10:53.51 ID:UJwD6CWYO
twitterやってるリアちゃんはホモじゃなくて乙女とかドリの方も沢山いるんじゃないの
264カオス:2012/10/05(金) 21:12:40.33 ID:WbYFDx6W0
>>252
兎は相手がなあ…
緑も黒もしくは黄相手の攻め需要が高かったら同じことになってたかもね
265カオス:2012/10/05(金) 21:13:35.02 ID:V+RmhhBXO
>>260
いや黄受けの描き手と海鮮はこのジャンル内だと年齢層高い方だと思うよ
支部は見ないからわからないけど
266カオス:2012/10/05(金) 21:15:44.42 ID:8hkOF95r0
本誌での人気投票では黄以外のキセキをおさえて4位だったんだけどね>火
でも1年前と今では同人的人気が変わったし
一年前なら腐よりも一般層からの投票が多そうだしあんまり参考にならないか

>>256
抵抗回想で出番があるだろう緑はともかく鷹は大きな燃料がこないだので終了したしね
スポーツ物で他校ってのはやっぱりキツイ
奇跡は回想やらで出番があるのが随分救いになってるけど
267カオス:2012/10/05(金) 21:19:58.60 ID:OBOYNQvi0
>>239
ジャンルスレにもあったけど、ミケとかプチなしだと普段
比婆品>馬比婆≧無垢品>語句品耶麻語句なのが今回、
比婆品=馬比婆(プチで増えた)>無垢品>>語句品耶麻語句(二つとも9月にカプ厭離あり)
で、語句品耶麻語句の減りが大きくて目立ってるだけでわりと無垢品は基準値な気がする
268カオス:2012/10/05(金) 21:25:46.12 ID:7WxYsPlu0
>>260
受けとか攻めとかのカプ人気じゃなくて単体人気なんじゃない?
世代に関係なくガッツリホモ大好き腐よりもライトなオタクのが多いだろうし
このジャンルではガッツリ腐だけどそっちのジャンルはライトに好きって人も多いだろうしね
269カオス:2012/10/05(金) 21:26:00.19 ID:OBOYNQvi0
>>262
耶麻語句がどっと減ったのは去年ぐらいじゃなかったっけ
今年はそこまで減ってない気がする
270256:2012/10/05(金) 21:29:01.00 ID:Z7Yhc6aE0
>>260
別に黄受けって言ったわけじゃないんだけど・・・
黄好きな人は普通に黄黒派も多いよ
黄はリア受けも年齢高めな人にも人気だけど
リアは黄黒で年齢高めな人ほど黄受けに走る人が多い印象
271カオス:2012/10/05(金) 21:31:26.96 ID:oN3+N0r6O
黒子の主人公校の木や月は一般人気はわりと高いのに同人はイマイチだな
272カオス:2012/10/05(金) 21:37:17.82 ID:7WxYsPlu0
再生の品も品人気も勿論あったけど攻めの方の人気も凄かったし
総受け人気がある受けと絡むと攻めの方が好きな人が
そうじゃない受けと絡むより割合が多いような感じがする
273カオス:2012/10/05(金) 21:38:07.87 ID:B71hMiOa0
>>271
月は相手がいなくて、木はほぼ固定の相手はいても奇跡じゃないからいまいち地味だな
木はともかく月のようになかなか相手キャラがいないってのは珍しい
単体人気ってのは良いキャラなんだけど見た目に難があってカプにしにくい…
ってのが多い気がしてたけど本当に単体でしかいられないというか
274カオス:2012/10/05(金) 21:38:11.86 ID:P4g5YOTa0
つーかどのカプやキャラファンがリア人気とか年齢高いとか
そんなん個々人の印象で違うし今の黒子ほどの規模のジャンルで一概に言えるわけもないし
レッテル張りにしかならないしぶっちゃけただのイメ操に見えるからやめてほしいわ

>>269
個人的に品語句のが耶麻語句より多くなったのが意外だった
前からこんな競ってたっけ?
275カオス:2012/10/05(金) 21:41:17.30 ID:MmbqT8N80
>>274
ぶっちゃけジャンル者の私怨入ってんなと思いながら見てました
276カオス:2012/10/05(金) 21:44:39.39 ID:t4sunhvqI
耶麻語句は直前に厭離があって
品語句は同日に予定されてたカプ厭離が
中止になったからそっちに流れたんじゃないか
277カオス:2012/10/05(金) 21:54:34.71 ID:OBOYNQvi0
>>272
再生で攻め人気すごいのは比婆だよ
比婆品以外にも攻めカプけっこうある
278カオス:2012/10/05(金) 21:56:09.94 ID:oTGvRzBe0
再生全盛期に結構いた残鮫ってどうなってる?
279カオス:2012/10/05(金) 21:59:21.66 ID:eQq8BJwdO
>>267
馬比婆=比婆品RM6厭離同数だったな
馬比婆>比婆品で支部かなり差が出てるから馬比婆がぶっちぎりで多いと思ってたわ
耶麻語句が減って品語句が何で増えたかわからんけど
まあ再生者にしたら三毛より厭離の方が参加者倍多いから盛り上がっていいんじゃないか
280カオス:2012/10/05(金) 22:02:10.82 ID:OBOYNQvi0
>>279
耶麻語句はもともと語句品と同数だったので品語句がふえたというより
耶麻語句がとにかく減ったんだと思う
でもRMの品語句は>>276の事情でRMに集中しだだけかもね
ミケだと耶麻語句>品語句だから
281カオス:2012/10/05(金) 22:07:57.36 ID:oN3+N0r6O
黒子の月って日月じゃなかったっけ? あれ自分めっちゃ勘違い?
282カオス:2012/10/05(金) 22:11:12.57 ID:cxsOEypQ0
>>281
初期の初期は日月があったけど、木が出てから木日が増えて取られたような形になった
荒れそうだけどそうでもなかったのはアニメ化前だしそこまで数も多くないからだな
283カオス:2012/10/05(金) 22:11:40.18 ID:7WxYsPlu0
>>277
分かり辛い書き方でごめん
攻め人気が高いという意味じゃなくて攻めの方が好きな人の割合が多そうって意味
比婆品とか無黒品とか
割合であって品の人気も勿論あるのは知ってる
284カオス:2012/10/05(金) 22:13:07.30 ID:OBOYNQvi0
アニメ終わったけどこうやって話題出てるの見るとアニメジャンルから
漫画ジャンルに変わってきたんだなって思うな
配給もジャンル人気出てきたみたいだし去年と飛翔ジャンルの状況が
変わってきて面白いw
285カオス:2012/10/05(金) 22:13:45.57 ID:MmbqT8N80
>>282
場皿みたいなもんか
珍しい例だよね
286カオス:2012/10/05(金) 22:16:05.25 ID:OBOYNQvi0
>>283
そういう意味か勘違いスマン
でも再生だと残鮫みたいな単一人気カプも攻めファン多い気がする
287カオス:2012/10/05(金) 22:18:56.62 ID:P4g5YOTa0
>>283
>攻めの方が好きな人の割合が多そう

ただの偏見だと思う
SP数に出るわけでもないのにそういうのどうやって見極めてるの?
288カオス:2012/10/05(金) 22:23:09.97 ID:gKBUuOl40
てかカプって受け好きに偏ってはいるけど
基本的にどっちも好きが普通だよね
289カオス:2012/10/05(金) 22:31:36.82 ID:YZWnx/Xp0
>>288
場皿の言え蜜って大抵受けが正しくて攻めが悪いみたいな感じじゃなかったっけか
290カオス:2012/10/05(金) 22:33:37.34 ID:GdJo7AsyO
受けに感情移入して攻めに萌える人
攻めに感情移入して受けに萌える人とかいろいろいる
最近は後者が多い

そういやよくある攻めの変態化って
受けへの自己投影って叩かれるけど
受けじゃなくて攻めに自己投影してると思う
291カオス:2012/10/05(金) 22:33:53.94 ID:qtMd+o+W0
>>287
割合が多そうってだけでそこまで喧嘩腰にならんでも
別に品不人気って言われた訳でもないのに

実際の数字を出さずに語ることを偏見と言うなら
カプは受けの方が本命な人が多そうもTBは年齢層高そうも黒子は低そうも偏見になるぞ
ちゃんと調べて数値化した訳でもないし
292カオス:2012/10/05(金) 22:39:58.48 ID:4DZOAg9q0
最近は攻めに自己投影してる人が多いんだとしたら何故総受けが流行るのか
攻め=自分が沢山いることになるが
自己投影なんて程度の問題でだいたい全部のキャラにちょっとずつしてるもんじゃないの
293カオス:2012/10/05(金) 22:41:02.01 ID:MmbqT8N80
>>289
それこそカプアンチに作られたイメージだと思うよ
最近のジャンルは支部だけでイメージが出来上がるよね
オフでは全然違ったりするのに
294カオス:2012/10/05(金) 22:41:55.24 ID:P4g5YOTa0
>>291
品が人気か不人気かはどうでもいいし
喧嘩腰にならないように最大限注意してレスしたつもりなんだけどな…

>カプは受けの方が本命な人が多そうもTBは年齢層高そうも黒子は低そうも偏見になるぞ

実際偏見だと思うよ
295カオス:2012/10/05(金) 22:49:01.83 ID:0O87cOXa0
自己投影ネタは地獄の釜の蓋が開くからやめろ


単発アニメで消費サイクルが早い 
ってのに疲れて漫画ジャンルの需要が増えたりしてるのもあるのかな
296カオス:2012/10/05(金) 22:49:25.57 ID:Mj91ymxb0
>>290
というか普通に攻めの自己投影と思ってた>攻め変態化
自分の変態性を攻めに投影させて勝手に改変するわけだからな
攻めに自己投影も受けに自己投影も同じくらい酷いと思うけど
なぜか攻めに自己投影のがマシと思われるみたいな意識で受けに自己投影にしたがる人いるよね
297カオス:2012/10/05(金) 22:51:42.37 ID:gQYwtrnDO
流行ジャンルは特にいろんな層がいて当たり前だしな
数値じゃないにせよ何らかの根拠あるならまだわかるけど
不確かなイメージで語ってつっこまれるのは仕方ない

>>293
ほんとそうだよなあ
オフで売買するほどじゃなくても
気軽に描けてただ見できるぶん該当カプ以外の目にも入りやすいから
支部のイメージで語られやすい
実際活動してる側からすると2やツイで語られるカプの中身とオフとの解離に驚くわ
298カオス:2012/10/05(金) 22:59:16.89 ID:OBOYNQvi0
>>290
変態化とか意外にそのキャラのファンがやってたりするので
イメージだけだとわからないもんだしね
299カオス:2012/10/05(金) 23:07:32.84 ID:84vIEu/o0
>>298
ファン内でも変態化肯定派と否定派で別れてるよ
ひとくくりよくない

関係ないけど緩い百合の赤髪姉妹は「受けのパンツ被る盗む制服の匂いを嗅ぐ変態」と
「悪気の無いハブ・空気扱い&いじり」の2次創作で好き嫌いが別れるネタがキャラなことに気付いた
300カオス:2012/10/05(金) 23:10:55.27 ID:KSf8HZt8O
>>293
オフでは違うって言われてもなあ…
最近の同人は重要度的に
オフ<支部ついったニコニコ
でしょ
301カオス:2012/10/05(金) 23:13:35.39 ID:Vj6tHjof0
何を持って重要とするのか分からん
支部ついったなんて流行がする変わるんだが
それならオフの方が印象強いし重要だよ
302カオス:2012/10/05(金) 23:14:25.83 ID:9o0k091k0
>>300
ここはオフ同人ベースで語るスレなんですけど
303カオス:2012/10/05(金) 23:16:50.93 ID:P4g5YOTa0
25が同人に重要とか言ってる時点で釣りかと
304カオス:2012/10/05(金) 23:19:41.25 ID:JArOR9Y+0
攻の変態化が酷いとよく言われてるところほどオフはそうでもなかったり
かえって反対の受での乙女化が目立ってたり
そこらへんは対抗カプ同士が抗争してたりしてジャンルによりけり
305カオス:2012/10/05(金) 23:20:38.58 ID:4Bj6PKBx0
自己投影は攻めが変態化してるからどうかより、
エロ描写が攻め目線か受け目線か
(つか男性向けっぽいエロか女性向けっぽいエロか)
の方がまだ見分けられる気がする
結局不毛な話だけどね。
変態を基準にするとして、されたい願望の自己投影の人もいれば
したい願望の自己投影もいるだろうし
単純に第三者視点でそのプレイを見たい人もいるし。

話の組み立てとしては、攻め変態化ってのは
濃いめのエロの体のいい言い訳になるから利用されてるだけに感じる
エロ読めればキャラが誰でも良い層を取り込める
勢い有るジャンルにお約束の変態化が多いのは
そのせいじゃないかなと思ってる
306カオス:2012/10/05(金) 23:28:48.71 ID:O70ItqlMO
自己投影って好きなキャラの相手役より
好きなキャラそのものにする人の方が割合として多いんじゃないの

ごっこ遊びする子どもなんて特にそうだし、
少年漫画でも少女漫画でも、人気投票で1位になりやすいのはまず主人公
307カオス:2012/10/05(金) 23:38:27.24 ID:TvQbP9V50
自己投影の話し出したらキリがないんじゃなかろうか
308カオス:2012/10/05(金) 23:40:39.92 ID:4Bj6PKBx0
>>306
その理論で行くとドリ以外の説明付かなくなるし
主人公が一番人気の漫画は同人人気高い作品では必ずしも多く無い

自己投影話は大抵叩きで見る時点でアレ
流行と対して関係無いし
309カオス:2012/10/05(金) 23:42:46.79 ID:oN3+N0r6O
そういや黒子ってアニメで人気出たがこのまま何事もなければ来年には原作完結らしいのがもったいないよな

原作終わったらやっぱり人は残りにくいだろうし
310カオス:2012/10/05(金) 23:45:07.35 ID:sbp8SQJk0
>>306
女の子が同性のアイドル追っかけてるのも同じ現象だと言われてるよね
好きな対象が嬉しい事や悲しい事を体験すると
あたかも自分が体験しているかのように錯覚する
311カオス:2012/10/05(金) 23:45:49.21 ID:9o0k091k0
黒子原作終了話は何度も出ているが、本当に終わるのかどうかは分からないわけで
今どうこう言っても無意味だと思う
312カオス:2012/10/06(土) 00:32:42.90 ID:hqRnSPnJO
>>301
そうは言っても
オフ本なんて買わなきゃ見ないで済む訳で
誰でも否応なしに目に入るネット上の作品のイメージで語られるのはしょうがないのでは?
そもそも攻め変態化が本当に少ないカプは支部でも少ないよ
313カオス:2012/10/06(土) 00:47:48.54 ID:iECjrsuPO
補完する気も起きないほど原作が大団円迎えて
満足して卒業して同人が終息するなら
それは作品としては素晴らしいことでもあるとは思うんだけどね
でもやっぱ原作終わって同人も減るのは淋しいね
314カオス:2012/10/06(土) 00:50:22.23 ID:2viMf9F30
>>313
金岡「ですね」
315カオス:2012/10/06(土) 00:58:54.31 ID:RqepRDCj0
>>313
封神とかがいい例になるのかな
316カオス:2012/10/06(土) 01:13:58.45 ID:+forP7VC0
方針は原作終盤でかなり同人も収束してたと聞いたけど
それだと盛り上がり時期も現在の流行と比べてもかなり一瞬の大花火だったのかな
単行本20冊と少しって連載は4年くらいだし
317カオス:2012/10/06(土) 01:18:04.13 ID:sDxK4kH30
>>313
針ぽた…は違うか
大団円でもサブキャラが人気の場合そのキャラは死んでたりするから補間欲は無くならないかもしれない
318カオス:2012/10/06(土) 01:23:48.46 ID:+hkLF8Lz0
>>312
>攻め変態化が本当に少ないカプは支部でも少ない

それはない
319カオス:2012/10/06(土) 01:29:39.25 ID:Q1DyrQYc0
支部脳こわいよー
320カオス:2012/10/06(土) 01:34:04.23 ID:LqptrhBk0
支部の判断は正しかったようだな
321カオス:2012/10/06(土) 01:35:11.92 ID:rD0BwPyo0
多分、支部で変態化が少ないカプはオフでも少ない、が成り立つのを見て
その逆も成り立つと勘違いしてるんじゃね?
322カオス:2012/10/06(土) 01:45:56.99 ID:s+Y8+UEr0
というか、攻め変態化関係なく、本当にドマイナーなジャンルは
オフでも少なきゃ支部でも少ないよ、ということなのでは…
323カオス:2012/10/06(土) 02:02:50.41 ID:7KsSxDbu0
変態攻めなんて売れるネタを支部でタダ見せする必要がないからな
324カオス:2012/10/06(土) 04:33:46.39 ID:4QpypQNU0
売れないの間違いでは?
支部だと全体的に変態化って目立つイメージだけどオフで目立つほど多いとこない気がする
原作が下ネタ多かったり下ギャグ系とかだと基準が違うしなあ
普通に萌えるものを描こうとしたら変態とか邪魔だし変態化はギャグ本になっちゃうんでは
325カオス:2012/10/06(土) 05:19:30.65 ID:jjym8tfT0
支部脳の連中に攻めの変態化が酷いだの受け厨しか居ないだの叩かれまくってたカプが
オフの話題が中心のスレでは攻めがかわいがられる話が多いとか
本当は逆やりたい人が多いとかリバが多いとか言われてる
なんてのはそんなに珍しい話では無いよね
326カオス:2012/10/06(土) 05:27:22.43 ID:o9z5U7N00
それもただのイメージでしかないな
オンとオフの作風なんて今じゃ作家も被ってるしそんなに変わらないんじゃないの
攻めや嫌いなキャラを変態化する人はオン関係なく昔からいっぱい居たし
327カオス:2012/10/06(土) 05:50:36.01 ID:4QpypQNU0
少なくとも変態化してる人で嫌いだからするって人は受けを変態化する人よりかもっと少数派だと思うが
328カオス:2012/10/06(土) 05:59:20.18 ID:Yez9NkSWP
実際に変態化してるかしてないかの数ならともかく
それをやった意図を勝手に決めつけて、多い少ない語ってる人は
そういうことにして何かに利用したいのかな?
実際変態化してる同人者に聞いて回った確実な割合って言い張るのならスゴイなー(棒)
329カオス:2012/10/06(土) 07:01:02.43 ID:4QpypQNU0
好きって公言する人はいるけどわざわざ嫌いって公言する人滅多にいないし
嫌いってのが決めつけだと思うけどなあ
330カオス:2012/10/06(土) 07:05:08.64 ID:P/3DkyIG0
とりあえず変態化話は流行の話からどんどん逸れそうなのでほどほどにしてくれ
不満を語るスレは専用のがあるみたいだぞ

同人で変態化されるキャラ・人物7
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1331550307/
331カオス:2012/10/06(土) 07:13:01.47 ID:jbLkQMQX0
>>241
昔は主人公受けはリアばっかで減りやすいとか言われてたけど
今はむしろ長持ちするイマゲだな
332カオス:2012/10/06(土) 07:36:53.12 ID:Y5rZrWxO0
秋アニメは今のところ

系 オサレPVアニメで内容がないよう
序々 実況用ネタアニメ
新世界 面白ろそうだけど萌えない
絶縁 そもそも見てる人が少ない

で相対的に真儀への期待がよけいに高まっているような
男性向けだけど邪意炉ゼッターがダークホースだったな
333カオス:2012/10/06(土) 07:40:45.77 ID:weGVYcvHO
主人公受けって年齢層上から下まで間口広いこと多いからね
昔の少年向けアニメ漫画の主人公って熱血で正義感強くて天真爛漫で…
みたいなタイプが多かったけど
今のリアにはどんなタイプの主人公受けが受けるんだろ
334カオス:2012/10/06(土) 08:48:42.90 ID:8WolCfM60
>>331
主人公に限らず、出番多くて活躍も多いキャラのほうが人気がたもつし
その分カプ人気もたもつのかなと思う。
あとよくマイナーカプのほうが斜陽に強いとか言われるけど、ジャンル全体が
斜陽になると全カプがマイナーになって条件が似たようなもんになるから
結局全盛期の人気カプが一番残ってたりする。
335カオス:2012/10/06(土) 12:23:29.78 ID:K843gx2V0
人気キャラ多くてカプ割れしてそうに見えて吟玉の主人公関連カプの占める割合7割近いもんね
攻め数に到ってはTBの兎に次いで全ジャンル2位なんじゃないか
ワンマン主人公とかがっつりバディ物なんかその辺にハマってないと燃料不足で枯渇しそう
336カオス:2012/10/06(土) 12:35:00.85 ID:eS1aYAbw0
>>333
リアに限らずだけど傾向としては今も昔も
能力が高くて妄想可能な影を持ち合わせてて周囲から一目置かれてるタイプ(それが矢印にもなる)じゃない?
性格そのものは熱血でもクール系でもあまり関係ない気がするな
337カオス:2012/10/06(土) 15:43:15.42 ID:Yyy33MbaO
10/8 再生厭離RM6(780SP)

各受け最大CP

比婆品88
馬比婆88
品語句25
残鮫42
品無垢17
比婆馬15
白小一12
品耶麻4
初代嵐初代大空5
品残5

※以下4〜1の最大CP種
鈴攻め2
再生攻め3
初代大空攻め2
品攻め2
他攻め1ずつ


再生は主人公の品が攻め一番手なんだな
なんか吟玉の吟攻め無双状態みたくなっとる
338カオス:2012/10/06(土) 16:02:15.72 ID:mWPWYlOE0
えっ攻め一番手は比婆じゃないの
比婆品と比婆馬合わせて100超えてるけど
てかそもそも上の数字は各受け最大カプであって二番手以下ごそっと抜けてない?
339カオス:2012/10/06(土) 16:03:38.75 ID:cEFsFzVs0
>>337
そういうのって攻め一番手っていうのか?
全カプ通して数えて攻め扱いが一番多いキャラとかならわかるけど
337が言ってるのって、各受け括りで最大カプの攻めである回数?が一番多いって意味だよな
340カオス:2012/10/06(土) 16:10:20.86 ID:a/h4sb120
品 347 (攻61・受281・中心5) (比婆攻88・無垢攻74・語句攻36)
比婆 288 (攻135・受150・中心3) (馬攻88・無垢攻32・耶麻攻13)
無垢 149 (攻115・受32・中心2) (品攻17・比婆攻6・白攻2)
馬 122 (攻100 受22) (比婆攻15・鮫攻3・炉魔攻2)
語句 114 (攻42・受69・中心3) (品攻25・耶麻攻17・比婆攻16)
鮫 74 (攻17・受56・中心1) (残攻42・耶麻攻9・馬攻5)
残 60 (攻52・受8) (品攻5・鮫攻2)
耶麻 59 (攻47・受12) (品攻4・鮫攻3・比婆攻3)


再生スレから上位8キャラ分だけコピペしてきたけど
最大攻めは比婆だし吟玉みたいな無双でもなくそこそこバラけてる
341カオス:2012/10/06(土) 16:12:12.17 ID:8WolCfM60
>>337
吟を引き合いにだしてるあたり結論ありきで言ってるんだろうけど
色んなキャラと関係あるからマイナー含めれば攻めカプも多いってだけだな
攻め人気は比婆や無垢あたりだよ

342カオス:2012/10/06(土) 16:22:03.48 ID:cEFsFzVs0
>>337は各受けに萌えている人々(これが1単位)から見て最も攻めらしいキャラ、って意味かなあ
でもそれだと攻め萌え者の存在を数に入れられないから、攻め人気をはかる上では無理があると思う

比婆攻めの多さは比婆のキャラ人気によるところが大きい=比婆攻めが見たい人が多い
っていうのあると思うし
343カオス:2012/10/06(土) 16:26:23.45 ID:8WolCfM60
比婆はけっこう色んな攻めカプあるので関係多いキャラがもっといたら
攻めカプ増えてそうだね
比婆みたいなタイプのキャラの攻めに萌えてる人は多いんだろうな
上で黒子の赤も比婆タイプになるかもとか言われてるけど
たしかに比婆みたいに攻め受け半々キャラになりそう
344カオス:2012/10/06(土) 16:30:10.43 ID:TMjMU/RdO
>>337>>340
各受けの攻め一番手がほとんど品ってすごいな
残受けの一番攻め人気が品ってのも意外だったけど
受け側からの品棒率の高さには驚いたわ
345カオス:2012/10/06(土) 16:33:41.45 ID:vph6blib0
>>337
再生もう9年目なのに780sp集まったんだな
オンリーとスパークだから単純に比べるのはあれだが、下手より多いのか

やっぱり毎年恒例のオンリーがあると集まりやすいのかね
同窓会気分で行けそうだし、ジャンル延命の効果があるのか
そしてそこらへん踏まえても、盛り返した庭球は化け物だな
346カオス:2012/10/06(土) 16:39:30.04 ID:DTtDCIl10
比婆カプと品カプで攻受逆転で逆カプかリバが増えたんじゃね?
斜陽になると雑食やリバ化していくし
347カオス:2012/10/06(土) 16:52:42.14 ID:eS1aYAbw0
品は矢印集まってくるキャラだから
ああいうタイプが攻めでもおkって人なら美味しいポジだよね

ただなんだかんだでダントツ受けが多いね
348カオス:2012/10/06(土) 17:00:10.32 ID:8WolCfM60
>>337
>>344
なんか…w
349カオス:2012/10/06(土) 17:06:43.08 ID:AEZ0Vco+P
流石に337は品攻人気を無理やり主張してるようにしか見えないなあ
そう思うのはバリエーションは豊富でも数で言ったら一番じゃない故なんだけど
350カオス:2012/10/06(土) 17:12:14.82 ID:8WolCfM60
マイナーカプは差がたいしてないからイベントによっては
TOPカプが違うとかあるし厭離があると影響うけやすいので
やっぱりプチのない一大ヲタイベントのコミケを基準にするのが
一番いいんだなと思った
351カオス:2012/10/06(土) 17:15:11.04 ID:VowCb1Vr0
>>780
サークルだけ集まっても、売れなきゃ残酷ってだけだどなw

352カオス:2012/10/06(土) 17:16:16.14 ID:VowCb1Vr0
安価間違えた>>345
353カオス:2012/10/06(土) 17:35:10.05 ID:1aHj6STWO
別に売れなくても交流メインだから気にしないって人もいるだろうし
それで残酷扱いするのは175くらいだろ
354カオス:2012/10/06(土) 17:39:17.84 ID:TMjMU/RdO
別に品受けも多くて品攻めも各キャラの攻め一番人気って結果がでてるなら
主人公大人気で再生ジャンルにとってはいいんじゃないの
ジャンル者意外は別に攻めだろうが受けだろうが関係ないだろうし
食ってかかるのなんてジャンル者だけでしょ
355カオス:2012/10/06(土) 17:53:46.01 ID:8WolCfM60
>>354
そんな結論はでてないとツッコミ入ってるのは無視して、
ジャンル外の人らしきID:TMjMU/RdOが結論を付けたがるのがよくわからん
356カオス:2012/10/06(土) 18:39:14.36 ID:eS1aYAbw0
主人公大人気ジャンルなのは外部から見ても誰も否定しないだろうけど
明らかに攻めで大量人気の比婆とか抜かして品の攻め人気を主張されたら
データ解釈としてツッコミ入るよー
357カオス:2012/10/06(土) 18:51:16.87 ID:K843gx2V0
受け攻め足して半分に満たないなら特にワンマン主人公ジャンルとも思えないけどな
吟玉と比較はできない
358カオス:2012/10/06(土) 19:30:11.04 ID:CvgBRepH0
>>345
庭球の盛り返しだけど
スパークは人気キャラの誕生日が多いからだ、
プチが14も有るからだって話が有ったので見てみた
プチが次点で多いのはTBの8。その次は吟玉6、下手5と続く
確かに突出して多いし誕生月関連のキャラのプチも複数有るみたいだ
ただ、今になって14もプチが開催される事自体が凄いとは思う
メジャーキャラ、メジャーカプばかりでも無い様だし

あと再生は、やっぱり翌日にオンリーが有るから
分散しちゃってると感じる
359カオス:2012/10/06(土) 19:31:19.08 ID:9fifYnFy0
>>351
旬過ぎて長いジャンルは
サークルさえ集まれば残酷にはならないよ
旬ジャンルに比べると一般は減るけど
サークルの買い合いが多くなるから
360カオス:2012/10/06(土) 19:49:36.38 ID:BmcotywvO
庭球はやっぱり新シリーズアニメ化と連載続行なので新規も入ってるのかな?
ここまで長寿で人減らないジャンルはすごいな
361カオス:2012/10/06(土) 19:54:14.58 ID:5qLcJtLGO
庭球は新になってから随分経つけど、未だに新ならではのカプ人気あんま出て来てないよね?
高校生のキャラ人気とか無いのが不穏要素
362カオス:2012/10/06(土) 19:59:33.88 ID:U174Ip+Q0
忍球は地味にまったり長く続いていて上級生参入で盛り返した例だけど
庭球はそういうわけでもないのか
363カオス:2012/10/06(土) 20:14:57.29 ID:64vhDkJq0
庭球はミュで大阪の学校が人気出て結構燃料になったんじゃなかったかな
やはり特殊なジャンルだな
364カオス:2012/10/06(土) 20:20:04.86 ID:cTpu5U9HP
大阪の学校は原作人気だとそこそこだったんだよね
ミュから爆発したりする特殊ジャンルだよ
ミュで高校生も出たらまた新たな燃料になるのかもしれない

そういえばミュが
庭球と任たま以外にもまだ続いてるのってあるんだっけ
鰤は特別燃料にはならなかったのかな
365カオス:2012/10/06(土) 20:39:28.94 ID:fBdo9ukH0
舞台としては鰤はレベルが高いんだけど
同人二次的には庭球や任玉場皿のほうが美味しい
366カオス:2012/10/06(土) 21:07:17.44 ID:FUWCLKMv0
>>364
庭球ミュはいま再演だから高校生はでないよ
再演終了まで少なくともあと1年半はかかるから、新を舞台化するとしても当分先になるw

鰤は舞台の出来はすごくいいんだけど庭球ミュとキャストの被りがハンパないんだよね
鰤に限らずアニメミュは人玉以外だいたいが庭球より後に出演するから
もうイメージが固定されちゃって萌えに繋がないパターンが増えるんだよね
367カオス:2012/10/06(土) 21:15:15.62 ID:sRdbvCIVO
新を舞台化しても舞台の区切りが各学校との対戦でつけてた旧よりつけにくいし
中学生だけでも莫大な人いるから正直できるかどうか
高校生はキャラ付けがまだイマイチだから中学生以上の人気が出るかというと…
368カオス:2012/10/06(土) 22:20:35.86 ID:WMvftfVB0
>>362
任玉は同人受けする年齢層のキャラが少なかった所に上級生加入だから
元々のキャラ達が同人受けしていた庭球とは一概に比べられないかと

とここまで書いて
任玉の生徒キャラは10〜15だから「上級生」と言われる枠は正に中学生の年代なんだと今更気付いた
369カオス:2012/10/06(土) 23:20:18.26 ID:roerycCE0
鰤は一時期の庭球並みにやったのに庭球ほどジャンルに溶け込まなかったのは何でだろう
370カオス:2012/10/07(日) 00:54:58.06 ID:P9rkF03/0
任たまミュはもう第四段なんだな…
幼児向けアニメであそこまであざとい大きいお友達釣り舞台続かないと思ってたけど殺陣が好評らしい
昔から太秦とか松江とか伊賀で忍者ショーが行われてたから親和性高かったのかな
アニメじゃ戦う任たまたちはなかなか見れないわけだし
371カオス:2012/10/07(日) 01:00:41.38 ID:K2x7ma1UP
ディア男達もミュはわりと好評だったような
しかし続くかどうかとか
萌えにつながるかどうかがわからないってのが
結構流動的だね
372カオス:2012/10/07(日) 02:52:20.48 ID:HKNeuBMqO
鰤の舞台は前のバージョンのしか見たこと無いけど出来は本当良かったよ
ただ再限度も歌もレベル高いんだけど役者の年齢も上だし
女性陣ががっつり主力(歌とか)なのでどっちかっていうとノマが盛り上がってた気がする
373カオス:2012/10/07(日) 02:54:32.43 ID:HKNeuBMqO
あ、盛り上がったというよりはノマのが反応が良かったかなって感じ
鰤はずっとキャスト固定だったのも影響あったかな
374カオス:2012/10/07(日) 11:57:01.47 ID:Ult+hUlU0
>>361
庭球は人気の波が来るのは原作で活躍してからメディア展開ありきで数年遅れてくるのがデフォ
原作ですら顔出ししただけでまだ活躍してない高校生が
メディア展開しまくってる中学生キャラと肩を並べる人気出たらそっちのが吃驚だよ
375カオス:2012/10/07(日) 12:27:37.09 ID:djH+K/0jO
庭球って今でも人気なの?
庭球ジャンルの知人はこぞって黒子に流れてたから
流石に落ち目になってきてるのかと思ってた
黒子が新世代庭球ポジションを担うのかと
376カオス:2012/10/07(日) 12:41:00.96 ID:MTltAZ410
なの?て
377カオス:2012/10/07(日) 12:44:05.36 ID:qoyfKnCs0
つい最近火花スペすごいねって話題になったばかりじゃない
378カオス:2012/10/07(日) 12:55:42.46 ID:6QeQ8E7T0
また随分と大きな釣り針ですね
379カオス:2012/10/07(日) 13:05:42.09 ID:m3ZepvFw0
支部の腐セーブは今後オフにいい影響与えるんじゃないかと思わなくもないと思ったけど
ランキングぐらいであんま関係ないか
380カオス:2012/10/07(日) 13:06:38.82 ID:djH+K/0jO
久しぶりに来て釣りのつもりではなくなんとなく聞いただけなんだが
見当違いな質問だったなら忘れてくれ…すまんかった
381流行:2012/10/07(日) 13:37:25.35 ID:2rslROHzO
>>379
規制かかってから当方とかの男性向け作品が上位いくようになったな
382カオス:2012/10/07(日) 14:51:16.82 ID:OmFO8p9VO
全盛期の庭球って今の黒子の何倍も凄くなかった?
10年くらい前だからあんま覚えてないけど
383カオス:2012/10/07(日) 15:11:03.22 ID:tOOmsCPT0
絶頂期の定休は
黒子もTBも最盛期の金岡も敵わないよ
384カオス:2012/10/07(日) 15:43:08.68 ID:teh9WakI0
黒子はまだ冬どうなるかわからないけどTBも鋼もコミケ1000ちょいのジャンルだからなあ。
庭球は同人受けするキャラが多い分だけ膨らんで2000超えたんだっけ。
385カオス:2012/10/07(日) 16:11:53.23 ID:OXZRdyFG0
黒子はもう終わり配球や秋アニメにという意見の人もいるけど
根本的にまだ黒子って流行ってからのコミケ申込みすら経由してない程度の時期なんじゃないっけ
だから黒子がどうなるかは、まさに今から分かるわけで

>>380
色々話出てたけど、火花のスペ数だとこんな感じで
庭球って長持ちだけど何故?ってな感じで話題になってた

793 名前:カオス[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 00:41:39.22 ID:7K1JvMCT0
火花スぺジャンル毎にいくつか数えてみた
左が総数で()内が壁、数え間違いがだいぶあると思うけど…

TB 1084(51)
庭球  934(49)※西
下手  733(32)※西
真儀  423(23)
笛   398(26)
青絵区 376(24)※西
歌王子 328(17)
386カオス:2012/10/07(日) 16:13:37.97 ID:urfeQHxB0
黒子が新世代庭球ポジションってイメージはあんまり無いかも
同じ飛翔系スポーツ漫画だけど、何か求める層が微妙に違うような
387カオス:2012/10/07(日) 16:20:13.11 ID:d+xEFati0
飛翔側が第2の庭球にしたいとかなんとか
ゲーム買ってる層が被ってるって記事になってたしね
388カオス:2012/10/07(日) 16:21:34.71 ID:NqGCqJsR0
支部隆盛後の流行作品としても特に支部内での勢いが強い黒子に
ちょうどアニメ終了と同時タイミングで逆補正かけるってのは何か考えがあったんだろうか
支部中心で見ている人にはアニメ終わったから一気に廃れたかのような印象持たれるよ
389カオス:2012/10/07(日) 16:21:54.56 ID:NKKhbLIO0
庭球はC翼とかそこら辺の腐の歴史に残りそうなライン
黒子は今の流行
390カオス:2012/10/07(日) 16:24:39.62 ID:55/VjlOC0
庭球は本当に化け物クラスだからなぁ
学校ごとがひとつひとつのジャンルみたいだし
391カオス:2012/10/07(日) 16:25:33.06 ID:unyCXwoHO
定休はキャラ数多い上に人気キャラも多いからなぁ
黒子は奇跡+黒に人気集中してるしカプも黒受けが大多数
TBほどカプ一強じゃないにしろ定休みたいにはばらけてない
392考察:2012/10/07(日) 17:25:43.62 ID:f4KcbDzSO
そこは団体スポーツと個人スポーツの違いかもね
一人一人に焦点あてれるしな庭球は
393カオス:2012/10/07(日) 18:08:16.82 ID:ZdcNUsUB0
真義は吉野っぽい部分があるみたいだな
ノマは結構来そうだが
394カオス:2012/10/07(日) 18:16:58.13 ID:cDLwMA6D0
原作読まずに真義見たけど何か今ひとつだったな
本スレ読むと結構改悪されてるみたいだからかな?
ツイッターの勢いはすごいから来るには来るのかなあ
395カオス:2012/10/07(日) 18:26:58.54 ID:dS0YIKsQ0
真木見たけど、もともと原作からして1話から盛り上がる話じゃなかったところに
無理矢理ヒロインの出番を作ろうとしたらメインキャラの行動が変になってしまい
全体的に微妙な出来だった

アニメの出来が酷くても同人はブレイクすることはあるけど
どうなるかな
396カオス:2012/10/07(日) 18:29:37.83 ID:5FrjVqxe0
真木は主人公三人組は空気で
同人的にほぼ信者一択だから
そこから脱却できるかどうかだね

とはいえ主人公三人組編がだらだらと続くと
アニメでのブレイクは難しいかもしれない
397カオス:2012/10/07(日) 18:33:23.82 ID:ZdcNUsUB0
3話までに盛り上がらないと新規は厳しそうだな
蟻盛る辺りは盛り上がりそうだけどノマだけじゃ流行にはならないだろうし
398男女:2012/10/07(日) 18:53:32.18 ID:Whinb2o40
真木、ショタと金髪が女にしか見えない
これ、本当に腐女子にうけるの?
少なくともこの二人は…受けなさそう
399カオス:2012/10/07(日) 18:57:19.48 ID:/Vy824SVP
黒子って一話の反応はどうだったっけ?
4話のエンドカードまで空気だった気がする
400カオス:2012/10/07(日) 18:57:25.79 ID:dS0YIKsQ0
>>398
実際受けてなくて、受けてるのは脇役のカプだよ
アニメは声のせいで輪をかけて女の子だったが…
401男女:2012/10/07(日) 18:59:29.45 ID:Whinb2o40
>>400
主役の二人は人気ないのか…w
402カオス:2012/10/07(日) 19:04:25.50 ID:mUCKFhMz0
原作は読んでないけどネットで入ってきた知識から
王様という人気キャラが出るまで見ようかという人は割といるかも
事前の上げっぷりが凄かったからそこらへんの情報は腐に知られてるようだし
403カオス:2012/10/07(日) 19:11:54.45 ID:cDLwMA6D0
>>399
作品的にはOPの動きなど含めて意外といいねって感じだったが
腐的にはキセキ出て4話のカードで盛り上がったんじゃないかな

秋アニメ一話からがっつり来るのが今の所無いな
残る最古がどうなるか
404カオス:2012/10/07(日) 19:13:48.09 ID:f4KcbDzSO
排球、火花見るにわりと盛り上がってるみたいだけど勢いがどうなるか
405カオス:2012/10/07(日) 19:14:04.12 ID:iS8Ad8yc0
真木はアニメ放送する→気になって支部見る→大量の餌に二次設定で食いつく
→いつものパターンで支部から爆発する

こんなパターンだと思うよ
どっちみちツイの反応見てても来るには来るでしょ
あとは人気のキャラ達をどう料理するかで規模が決まる
406カオス:2012/10/07(日) 19:14:44.21 ID:qoyfKnCs0
ここで信者は脇役脇役言われてるから気になって調べたら本当に脇役でわろた
儒樽は攻め不足らしいしどうなるかな
407カオス:2012/10/07(日) 19:20:42.10 ID:mUCKFhMz0
>>405
支部は補正どうなるんだろう
408カオス:2012/10/07(日) 19:25:52.05 ID:GM3bDVvO0
支部見てきたけど全く反応ないよ
注目のタグになってない
黒子のほうがまだ強いぐらい
409カオス:2012/10/07(日) 19:28:52.14 ID:iS8Ad8yc0
>>408
そりゃ放送したばかりだからだろww
そんなすぐ反応するようなシステムじゃないよあそこは
410カオス:2012/10/07(日) 19:33:45.49 ID:d+xEFati0
>>408
何言ってんのお前
411カオス:2012/10/07(日) 19:37:17.68 ID:0TBCKyKX0
支部で3ヶ月周期くらいでランキング無双→逆補正繰り返したらガンガン流行変わりそうだな
412カオス:2012/10/07(日) 19:43:54.82 ID:syvvjvhi0
真木はやっぱりメインキャラじゃないのが弱いから爆発はしないと思うが
TB、青会苦、歌王子、黒子と流行の強みはCPメインが登場が多いこと
信者はTBと違って逆はなさそう、他作品と比べ攻め少ない、CP幅がない
今より増えることはあっても爆発はなさそう
413カオス:2012/10/07(日) 19:44:56.71 ID:soIsGqsb0
>>399
黒子は>>403も言ってるよう1話は思ったより面白い
OPがよく動いてカッコイイって感じで好評だったと思う

腐的に見れば2話目で黄が登場し例の言動で腐が反応し始めて
3話も引き続き黄→黒の描写とかがうウケて少しずつ口コミで広がり始めていた頃に
4話エンドカードで仕掛けて一気にブレイクしたという感じ
414カオス:2012/10/07(日) 19:48:47.82 ID:Lvhc5njg0
今日の火花で真木はどうだったの?
黒子は人多いし血栓も多いしで賑わってたけど支部で事前チェックしてるためか
行列できるサークルと人いないサークルがはっきり分かれてたように見えた
415カオス:2012/10/07(日) 19:56:11.93 ID:GM3bDVvO0
>>414
選別済って感じ
少なくとも黒子と比べたら全然人いない
もちろんすかすかじゃないけど
416カオス:2012/10/07(日) 20:25:19.66 ID:f4KcbDzSO
TBとか配給とかは?
417カオス:2012/10/07(日) 20:47:20.11 ID:cZu9igax0
黒子ももう選別済みだわ
支部でも7、8月に比べて全然ブクマ付かなくなってて
ダメかなって思ってたけどやっぱりダメだった
サークル多くて回線が選び放題だからなあ
配球は島中完売してるとこもあった
原作3巻がやっと出たくらいなのにすごいなと思う
壁で列ってるとこもあった
全体的に混んではないけど賑やかだなって感じ
418カオス:2012/10/07(日) 20:58:06.40 ID:f4KcbDzSO
まじ?
自分が見た時は午前だけ列
島中も人いなかったのと壁あんま人いなかった
完売も片手くらいだったから人来てないかと…
419カオス:2012/10/07(日) 21:03:56.29 ID:bPWoMCPL0
>>418
アンタ言ってる事がめちゃくちゃだよ
自分のしたレス全部読んで見ろ
420男女:2012/10/07(日) 21:32:59.89 ID:Whinb2o40
真木ってノマが先に来るかな?
蟻盛あたりかな
421カオス:2012/10/07(日) 21:35:36.36 ID:l8pCKl0E0
真木アニメここまで改悪されてると原作派とアニメ派で噛み合わなくなりそうだな
422カオス:2012/10/07(日) 21:37:38.76 ID:iS8Ad8yc0
真木のあれを改悪というのはさすがに大げさすぎると思う
2ちゃんの1部以外で改悪なんてほとんど騒がれてないし
423カオス:2012/10/07(日) 21:53:51.12 ID:hSJ6Q0E70
黒子者が4話でブレイクしたっていう主張に慰撫者が支部じゃ全然反応ないのに何言ってんだと
ここでボロクソに叩いてたのを見てふーんと思ってたんだが
今調べたら黒子4話って超都市開催の数日前放送で支部が反応する前にオフイベ開催だったのか

タイミングが良ければ支部より先にオフブレイクって来るんだな
424カオス:2012/10/07(日) 21:56:55.18 ID:dS0YIKsQ0
叩いてたのは慰撫者っていうかただの支部脳の人では
425カオス:2012/10/07(日) 21:57:24.05 ID:tBUUCgMX0
自分は配給1時間後くらいに行ったけど特に混んでなかったかな
島はぜんぜんだったし壁も完売はチラホラいるかなくらいで殺到って感はまったくなかったんだけど
西だしあんなもんかって思うけど期待されてた割りには普通だったかな
TBやヘタの初期は島も歩けないくらい人いたのに比べるとそんな感じはなかった

今日人気あったのはやっぱ黒子だったわ特に緑高緑
426カオス:2012/10/07(日) 22:03:14.63 ID:huU1oqNX0
緑と高は面白いくらいに色々なタイミングに恵まれてるな
アニメでの活躍時期、CD発売時期、原作試合時期が途切れずに供給されて
アニメ終了後でもついでに昨日が背番号語呂合わせになる日だ
427カオス:2012/10/07(日) 22:07:59.27 ID:cDLwMA6D0
今日は天気悪くて人少なかったのかな?
黒子は盛況だったみたいだけど庭球他ジャンプ系や
TBや下手辺りの長寿ジャンルはどうだったんだろう
428カオス:2012/10/07(日) 22:08:42.36 ID:5cO2DQSdP
緑高緑(どっちだったかわからん)と黄受け(青黄)の辺りが
朝一番物凄い血栓起こしてたな
マジで通路に人が詰まって全然通れなかった
列の流し場所がなかったせいだろうけど
黒子全体会場しばらくはかなり大混雑だった
ただ人の引けるのも結構早かった気がする
昼前には一部を除いてマターリになってきてた
たぶん海鮮は東に民族移動したんじゃないかな
429カオス:2012/10/07(日) 22:09:22.03 ID:GM3bDVvO0
そういえば慰撫はすっかりどっかに行ったな
430カオス:2012/10/07(日) 22:10:25.55 ID:/Vy824SVP
オフでも流行予想してた人は元々少なくなかった?
人気といってもノマだしキャラ少ないからなあ
431カオス:2012/10/07(日) 22:12:53.11 ID:cDLwMA6D0
>>427すまん一部伏字し忘れた

黒子はやっぱり原作とアニメそれぞれ燃料あった所がすごかったんだね
黒子は今後どれ位の規模を維持するか楽しみ
432カオス:2012/10/07(日) 22:13:00.93 ID:unyCXwoHO
>>428
それ回線じゃなくてサクル者じゃない?
開場すぐは買い物行くから自スペはゆっくり来てくださいって所けっこうあった
433カオス:2012/10/07(日) 22:15:04.20 ID:m3ZepvFw0
所々で見るけどそんなに凄い燃料があったの
434カオス:2012/10/07(日) 22:47:46.61 ID:/z9JpGaD0
緑高緑は緑高が今日プチオンリー開催でカオスになってたな
本誌で出逢いエピソードがあった流れで相棒認定コンビ新技
秀徳敗戦直後にデュエソン発売オリコン週間3位という快挙
デュエソン歌詞とミニドラマの内容がガチ
怒涛の燃料連続投下があった結果
435カオス:2012/10/07(日) 22:52:30.45 ID:Oxqwxu8x0
>>428
>>431
たぶん混んでたところはプチの影響もあると思う
同じ西でプチだらけだった庭球も人多かったし
436カオス:2012/10/07(日) 22:54:48.52 ID:P9csrZzpO
>>433
黒子の話?
緑と鷹はこないだまで本誌で赤と試合してた
青黄戦みたく赤緑の因縁メインと思いきや緑と先輩や鷹の関係掘り下げる展開だった
でタイミングよく試合終了した頃に緑と鷹のデュエットも出た
青黄はアニメ終盤で原作にもあった試合してて作画も凄かった

まあどちらも暫くは燃料内だろうけどね
黄は本誌では火黒と試合はじめてるからそっちの燃料は来るかも
437カオス:2012/10/07(日) 23:00:22.41 ID:5cO2DQSdP
>432
買い手だけであそこまでの血栓にはならんかと
他のスペも盛況だったしね
ただそれがどんどん減っていったから、他の館に流れたんだろうなと

>432
今回館移動が大変だから
スペ主居なかったら諦めて他!みたいな買い手が多そうな気はした
438カオス:2012/10/07(日) 23:04:02.21 ID:oyFWp4jz0
確かに午前中の黒子スペは7月のオンリーを思い出す人の多さだった
プチの影響で緑高緑と黄受け近辺の混雑は凄まじかったし
更にその手前で黄笠の島中サークルの列が西1方面に伸びてて
一時は全く身動き取れなかったよ…
439カオス:2012/10/07(日) 23:11:06.36 ID:0yhDjSpKO
日本人はやはり判官贔屓というか、負ける側に思い入れしやすいと思う。
アニメで負けて泣いていた黄が大人気とか、
今日も赤関連があまり奮わなくて、緑高緑が大人気だったらしいけど納得。
無敗で厨2の赤はネタキャラとしては面白いけど、ホモ萌えをくすぐるものは今の所ない。
素ら段の三井とかもだけど、挫折や弱さのあるキャラの方が熱烈なファンがつくよね。
440カオス:2012/10/07(日) 23:13:52.94 ID:h/ynp4go0
今日のスぺ見てて思ったのがオンだと高緑の方が強くてオフだと緑高が強いのかな
ぷちの影響もあるけど夏もこんな感じだったし
441カオス:2012/10/07(日) 23:20:05.99 ID:mV8W7aUS0
>>440
年齢層高めのオフ層はやっぱり身長差が気になるんだろうか
442カオス:2012/10/07(日) 23:24:20.55 ID:GaZIe02B0
ちょっと前ここで
リアは受が高身長は気になるって言われてた気がするんだけど
いったいどっちなんだよw
443カオス:2012/10/07(日) 23:28:12.49 ID:NqGCqJsR0
>>442
そう言われてすぐに逆じゃね?って突っ込まれてたような気がする
444カオス:2012/10/07(日) 23:36:09.93 ID:h/ynp4go0
>>441
高緑も緑高もリアっぽい子多かったよ
支部があるからなのか今ってオフとオンの層の差はあんまりないような気がする
445カオス:2012/10/07(日) 23:37:29.42 ID:MYYzq32kO
>>440
虎や女王の月欄見ると夏に一番売れたのは高緑のおプロ様じゃない?
どっちにしろ上位は黒受けが多くて緑高緑はオンの割にオフの天井低そうだった
これから変わるのかもしれないけど
446カオス:2012/10/07(日) 23:39:03.58 ID:dqy6V9sD0
>>422
ふたばの実況でも批判的な意見結構見たけど
447カオス:2012/10/07(日) 23:42:44.03 ID:1/skwMqI0
2話目からは原作沿いになるって見たが
でも黒子の盛況ぶり+脇カプが最大と言うのを考えたら民族大移動は起こらないだろうね
女受けを狙って本編でもイケメンキャラ押しになったらまた話は別かもしれないけど
448カオス:2012/10/07(日) 23:49:40.39 ID:jOEVTZoz0
>>422
途中までしか読んでなくて特に思い入れない自分でも
奴隷そのままにして「冒険に行くぜ!」と
荒人がギリギリまで見ているのはどうなのよとは思ったよ
奴隷の子との接点を原作以上に持たせる為なのは分かるけど
449カオス:2012/10/07(日) 23:59:33.52 ID:UpQAkurcO
まあでも真木HOTワード席巻してたのは凄かったな
秋アニメなんのかんのいって注目作が多いのはいいね
450カオス:2012/10/08(月) 00:01:05.41 ID:yD/z5j0B0
荒人の声がまんま少女の声にしか聞こえないのが気になった


451カオス:2012/10/08(月) 00:11:21.64 ID:RgPB9b6N0
脚本とキャストは放送前から不安視されてたな
452カオス:2012/10/08(月) 00:28:52.15 ID:gA9vzLSH0
>>441
年齢層高め言われてたのは確か高緑より緑高の方が18禁率が多いって言う話だった気が
そこからエロになると身長差というか受けが低い方が描き易いんじゃないかという話
453カオス:2012/10/08(月) 00:31:53.62 ID:YuJIfANRP
脚本だけで言うなら
心世界よりの人は昔の庭球アニメ手がけてた人なんだよなー
男の子もかわいいから期待できるのに
どうしてもこれから死ぬってわかってるキャラに
いれこめないのがな
454カオス:2012/10/08(月) 00:34:23.60 ID:LPsdEo8i0
>>452
そもそもその18禁率の話が何のソースも無かったと思う
同様にvvsm多いというのも
455カオス:2012/10/08(月) 00:34:37.54 ID:PvtIs1YfP
>452
そこはケースバイケースじゃなかろうか
エロが強い&平均年齢高いことで定評あるといえばガチムチ受けだし
そういえば身長差きつそうな黒火はエロ率高いという話も出てるしな
456カオス:2012/10/08(月) 00:35:11.18 ID:sMPNssAm0
黒子ってそもそも18禁率低くないかな
TBの流れを見たあとだから相対的にそう見えるだけ?
457カオス:2012/10/08(月) 00:38:45.90 ID:6afBS4/N0
あちこちで黒子で淘汰って聞いたんだけど
黒子って大混雑なのに何で壁ですら淘汰とか出てるの?
人が多くても全く売れないサークルがあるって事?
458カオス:2012/10/08(月) 00:38:53.78 ID:J0cTwDZP0
別に低いとも思わないな
CP本はどっちも同じくらいの18禁率で
健全オールキャラとかの需要の差じゃないの?
459カオス:2012/10/08(月) 00:40:42.87 ID:03aEbsS00
>>455
そういえば火と青ってゲイが恋人にしたいアニメキャラランキングの上位にランクインしてたな
460カオス:2012/10/08(月) 00:41:00.37 ID:LPsdEo8i0
>>457
何でってサークルも多いからじゃないの
461カオス:2012/10/08(月) 00:43:05.84 ID:nP7urQfK0
>>457
これだけ選別早い早い言われてる昨今、その状態でもおかしくないと思うが
特に黒子みたいに支部強い・サークルも多いじゃ選び放題だろ
462カオス:2012/10/08(月) 00:44:33.17 ID:ARGhzr6Q0
どんなジャンルでも4ケタ超えたらそりゃ淘汰あるよ
直近ではタバだって淘汰あったよ
463カオス:2012/10/08(月) 00:48:54.07 ID:6afBS4/N0
黒子はよく庭球が引き合いにだされてるから淘汰って言われてもピンと来ないなあ
庭球は目に見えて在庫山積みの壁とかなかったし
支部影響があるなら昔の温大手みたいに
オンでの知名度が無いと本の中身や画力に関係なく全く売れないって感じ?
464カオス:2012/10/08(月) 01:01:09.87 ID:PvtIs1YfP
>463
庭球は淘汰とは若干違うかもだが、リア多くて壁集中島中に人が来ない
ドーナツ化現象のジャンルとして当時から有名だったよ
選別はどんな大ジャンルでも普通にある
465カオス:2012/10/08(月) 01:05:14.58 ID:myA98BUF0
黒子は夏の時点でかなり格差あるって聞いたな
なぜか上手い人が全然売れてなくてヘタレランカーが壁で列ってたとか
支部でマーケティング強いサークルだけが売れてる印象
466カオス:2012/10/08(月) 01:06:20.95 ID:W9Hdz6QS0
>>463
黒子は見た感じ支部で人気の書き手=オフでも人気
それ以外は元々の大手が人気って感じ
支部で人気さえあれば多少へたれでも全然売れてるイマゲ
467カオス:2012/10/08(月) 01:17:09.77 ID:6afBS4/N0
島中に人が居ないドーナツ化は単に島中がヘタレだからで淘汰じゃないと思うけど…
同人誌って同じ土俵である程度実力が同じなら同じくらい売れるもんじゃない?
壁レベルの実力で同じカプでも売れる売れないが別れたり
壁が在庫積んでるのにヘタレなはずの島中に人が流れたりするのは不思議な感じがする
468カオス:2012/10/08(月) 01:23:58.82 ID:8qovjHzv0
カプが同じで実力が同じでも、作風や萌え傾向ってものがあるから…

>壁が在庫積んでるのにヘタレなはずの島中に人が流れたり
壁はどうせ書店あるから、とイベントで島優先する人も多いと思う
469カオス:2012/10/08(月) 01:55:11.99 ID:6afBS4/N0
>>468
>>465、466のレスからも知名度優先で選別されてるように見えるけど…
壁は通販あるから島中優先っていうのは変だよ
島中優先して買っても欲しい壁が在庫積んでたら普通そこで買うと思うし
確かに黒子スレなんか見てると回線が本の内容重視で選別してるような印象も受けるけど
知名度や実力より作風って言う土壌なのかなあ?
470カオス:2012/10/08(月) 02:06:07.36 ID:8pexodrx0
流行とあんまり関係ない気はするけど
支部で女体化や嫌われやわりと特殊なネタが欄禁上位なのを見ると
逆にその層にこれまでのスタンダードな作風は受け入れられるのか不安になるな
471カオス:2012/10/08(月) 02:12:32.78 ID:4rEUL6ZQ0
ああ最近黒子で嫌われが欄金上位だったりするからねえ
あれ見て去年のクロスオーバー騒ぎを思い出したよ
472カオス:2012/10/08(月) 02:17:25.92 ID:2Kl2s9te0
>>470
それは支部特有の一過性の流行じゃないかな
ランキングに入ったちょっと特殊なのが一瞬で広まって一時期だけ占拠するやつ
女体化はまあどのジャンルでも一定人気はあるけど
ヘイト、嫌われ、クロスオーバー、掲示板方式なんかは流行ジャンルに人が溢れて
ウケる刺激的なネタを求めてるその時だけのお祭り騒ぎって感じ
473カオス:2012/10/08(月) 02:20:43.40 ID:6afBS4/N0
関係なくはないよ
黒子は従来の飛翔と違うdrみたいな支部先導型の流行なのかもしれないし
右倣えで皆同じネタを描く事が多いのは支部流行ジャンルの特徴だし
支部で好まれる作風=そのカプのオフでも好まれる作風とか
支部で流行らない作風だと売れないのか
逆にオフの売れ線が支部と全然違うのかとか
選別要素を語る事はむしろ流行と関係があると思う
474カオス:2012/10/08(月) 02:41:05.91 ID:ijVvpN6n0
最近は海鮮も短いスパンで流行ジャンルを移動してる人が多いから
前ジャンルや前々ジャンルの壁大手と移動先が被ってサークル買いもあるんじゃない?
同じ壁でも最近の流行ジャンル以外から来てると知名度低いかも
475カオス:2012/10/08(月) 04:18:19.01 ID:9FEnFxOyO
火花の黒子は午前中大混雑午後マターリで428の言うように東に移動したのかなーと思ってたが
歩いてみたら壁が軒並み午前で完売でそのせいじゃないかと
インテだと13時くらいまで持ってた大手ですら新刊がもうないのが意外だった
アニメ終了で部数絞ったのかね?
あと上で出てるの以外だと赤黒が混んでて完売早いように感じたなー
まだほとんど出番ないのに驚いた
476カオス:2012/10/08(月) 05:09:48.64 ID:Y3ytxGFD0
175スレでは赤関連はイマイチだったという報告があったけどどっちなんだ
477カオス:2012/10/08(月) 07:03:32.04 ID:6mouKbjH0
>>440
夏は緑高も高緑もそもそも大してスペース数無くなかった?
どっちがオフ強いかは21日の厭離や冬が参考になるんじゃないか
478カオス:2012/10/08(月) 08:12:24.94 ID:Ywe0LnAs0
>>476
赤黒はよそのジャンルから大手が結構移動してるらしい
あと主人公とラスボス、近い体格差とういうことで結構人気ありそう
479カオス:2012/10/08(月) 08:37:16.75 ID:ANLetdC20
>>476
黒含む片方にでも奇跡がいるCPは軒並み混んでた印象しかないな
480カオス:2012/10/08(月) 09:01:48.05 ID:mwntadqU0
紫赤と赤黒は混んでた
それ以外の赤関連はそもそもSPが少なくて見つけられなかった
481カオス:2012/10/08(月) 09:33:34.24 ID:oxIsYIxI0
今回の黒子は
高緑高 原作特大燃料・CD燃料
黄黒 原作特大燃料
青黄 プチ・アニメ終了回サービス

こんな感じだった
黒子は全てにおいてタイミングが絶妙なんだよ
482カオス:2012/10/08(月) 09:45:29.15 ID:wc8w5do10
8月インテでは赤関連は支部で目立ってる所が長蛇作ってたけど
今回は紫赤が全体的に人が増えてた
そもそも上のインテではSP自体少なかったけど
カプ燃料はなかったけど赤の場合、出番自体が燃料になってるんだと思われ
483カオス:2012/10/08(月) 11:01:05.28 ID:18lnB4hi0
黒子は一部を除いては奇跡カプが人気のまま行きそうだね

真木は同人人気云々やシナリオ改変の前にアニメとしてテンポが悪くてびっくりした
監督ベテランのはずなのに
流れるように話が進んでないっていうか、変な間ができてるっていうか
484カオス:2012/10/08(月) 11:03:19.97 ID:YZDGy1YP0
本来オフはオンと違って今の燃料をすぐ消費する場所じゃないと思うけど
黒子は単に人が多いとこにたかる支部層が支部の流行に従って高速でジャンル内移動してるだけに見える
格差も淘汰も支部流行だからだろ
485カオス:2012/10/08(月) 11:18:38.63 ID:SuMSeBx40
黒子もオワコン化早いと思うよ
今まで人気のままいきそうだね、と言われて持続したアニメはここ数年ない
黒子がこのまま人気持続するって祈りたくなる気持ちは分かるけど秋アニメも始まったばかりだしね
秋アニメの判断急いで黒子がこのままいける!って必死な人をよく見るけど
486カオス:2012/10/08(月) 11:29:04.19 ID:Lwsx/kLBP
何で無駄に煽るんです?
真木の人気の二人組っていつ登場する予定なんだろ
あんまり遅いと流行りにくいイメージがある
追い付くのも大変だし
それとも今の時点である程度人気だから二人が出てくるまで見てみようって人多いのかな
487カオス:2012/10/08(月) 11:34:31.25 ID:16QDiq9Z0
真木スペはどんな感じだったんだろ
488カオス:2012/10/08(月) 11:36:47.24 ID:lROWdaNK0
同人的な意味でも普通にアニメ的な意味でも盛り上がるのって場瑠バッド編からだと思うけど
下手したらそこまでに切られそうな気がしたなあ真木アニメ
489カオス:2012/10/08(月) 11:38:05.95 ID:8qovjHzv0
真木とはいつもわりと近くのマンガFC配置だけど
もっと混んでた時あった気がする
昨日はそれほどでもなかった
490カオス:2012/10/08(月) 11:40:29.76 ID:0/RTwHrQ0
震度バッド登場は4巻だから、原作に忠実にやるとけっこう遅いんだよな
しかも途中メインキャラがバラバラにはぐれてアラジン1人しかいない期間とかあるし
491カオス:2012/10/08(月) 11:41:03.56 ID:SuMSeBx40
むしろ真木は黒子が終わったばかりでまだ熱冷めてないから
ちょうど一カ月くらい経って出てきて一番いいタイミングだと思う
今ここで出てくるのが一番タイミング悪いな
日5だからよっぽどのことがない限り切られる心配ないしな
492カオス:2012/10/08(月) 11:43:37.55 ID:wpzmeanb0
>>485
奇跡カプが人気のままって言うのはジャンル内での話だと思うが

間木と言えば支部でカウントダウン絵見なかったな
青の時はよく見たからすでに有名な間木も来るかと思いきや来なかった
ランキングに乗らなきゃ見ることもないから実はあったのかも知れないが
493カオス:2012/10/08(月) 11:45:52.17 ID:1mgDOCtoO
真木は人気キャラが出てくるのと人気話になるのが4巻
2話の予告を見ると来週で2巻の初めまで消化してる
スタッフがいかに早く張るバット編までたどり着こうとしてるか分かる
494カオス:2012/10/08(月) 12:28:07.79 ID:so3e/h/L0
>>484
支部流行にそってジャンル内移動してるか?
やたら見る黒ちゃんねるやら相棒組やら嫌われやら鉄奈ちゃんとかオフでは全然見ないが
相棒組も前から人気ある高と鉄板の火が人気あるくらいだし

緑高緑や紫赤・黄黒・青黄とか原作やアニメで出番多かった所だし
上にもあるが赤は出番さえあれば燃料だろうし
支部流行よりも公式の燃料通り盛り上がってる印象のが強い
495カオス:2012/10/08(月) 12:35:01.40 ID:3G9KppvB0
原作とかけ離れた三次創作で盛り上がっても我に返った時の虚しさ激しいしね
結局公式が供給する燃料が一番いいよ
496カオス:2012/10/08(月) 12:42:05.33 ID:Y+XDGyKQO
>>492
見たいなら検索してみればいいのでは
497カオス:2012/10/08(月) 13:29:21.36 ID:rNE0Lbg20
支部の流れ
→補正逃れした絵がランクイン
→補正強化
→さらに補正逃れしてカプ増やしてさらにタグを埋めてランクイン
→ジャンルが落ち着いていったためランクインできなくなるとカプタグ補正があると言いだす
→ついにカプタグ腐向けタグなしのオールキャラ表記で腐絵を公開
→オリジナル絵にプラス補正がかかる
→オリジナル以外ほぼランクインできなくなる

ほくろ豚絶許^−^
498カオス:2012/10/08(月) 13:35:56.47 ID:YZDGy1YP0
>>494
黒ちゃんなんてピンポイントで支部否定しながら、かつ黒子の流行は飛翔内容にそっているという思考を肯定する視野で物を見ていない?
黒子原作も支部も見てるけどかなり右倣え傾向が強いよ
先月まで黒昨日まで赤赤今は高だなんだ言ってるようなとこも多いし
要は支部で隣の芝生を見ながらジャンル内175してるんだと見てるけど
FBネタが流行ればみんなFBネタやるとこなんかはdrで派生が大流行した時にそっくりだしw
だから支部流行だと
支部に限らずネット流行って言うか
具椅子定休でもジャンル内回遊はあったけど
こんなに高速移動していないし
回転スピードが早いものは安定感もないし長持ちもしないと思う
499カオス:2012/10/08(月) 13:46:50.65 ID:tVmhq1o1O
>>498
494はオフの話をしてる
ここは基本オフの流行を語るスレ
500カオス:2012/10/08(月) 13:47:05.87 ID:DJJ65jwP0
本誌燃料に期待と言っても脇キャラのみの見せ場だった週は
誰も飛翔の話題を出さずビビったくらいだったぞw
灰黄戦や赤緑戦は人気キャラの燃料あって騒げたけど主役校の数ヶ月単位の試合に付いていく人は少ないと見てる
501カオス:2012/10/08(月) 13:54:20.45 ID:YZDGy1YP0
>>499
だからオフが支部に主導されてるんじゃないかって話をしているの
502カオス:2012/10/08(月) 13:59:01.80 ID:tVmhq1o1O
>>500
この先は黄黒戦と赤黒戦だから黒受け者には燃料になるんじゃない
青黄と緑高緑には燃料ないけど上手い人が今のまま居ついてくれれば長続きするかも
503カオス:2012/10/08(月) 14:06:02.90 ID:6mouKbjH0
>>501
ジャンル内回遊が高速化とか意味分からん
複数CPいける、同時につまんでるってだけで別に移動してる訳でもないし
出番の無いキャラの島が過疎ってた訳でもない
何が支部に主導されてるの?
504カオス:2012/10/08(月) 14:08:01.33 ID:7MNhON580
黒子は支部で盛り上がって既に回線も支部で目当ての人を見つけてる状態
秋開始アニメは支部補正でランカーが出にくい状態
支部がオフに影響するといっても黒子が終わりというより、秋アニメのほうが影響は
ずっと大きいだろう

ただTBの衰退の速さは意外だった
年齢層が高いしプロ大手が多いから長持ちするということだったけど、結局のところ
原作ないしCD、舞台とかゲーム、継続した投下燃料がない限り、やはり長持ちは難
しいというところなんだろうか
TBもゲームや映画はあったけどタイミングを外している感じがする
505カオス:2012/10/08(月) 14:28:16.32 ID:Ywe0LnAs0
TBは衰退というか安定期じゃないの?
506カオス:2012/10/08(月) 14:31:14.42 ID:Y+XDGyKQO
>>503
それなら別ジャンルの場合も同じじゃないか?
複数のジャンルを同時に好きになるのは普通
なんで同ジャンルだと移動じゃなくて別ジャンルだと移動って言われるのかよくわからない
507カオス:2012/10/08(月) 14:33:11.11 ID:LgkP+MLJ0
つか長持ちするってどこの話だ
今の黒子見たいに長持ちする派と夏コミには半分になってるよ派とで
喧嘩しまくってなかったっけ
508カオス:2012/10/08(月) 14:40:54.52 ID:HhRcA9+j0
TBは映画で腐媚びしなかったから鎮静したな
509カオス:2012/10/08(月) 14:52:34.64 ID:BN+FFFa80
>>507
現状ではどっちも当たってないね
黒子もせめて来春ぐらい待たないとわからないよ
それまでに次の流行が来るかだな
510カオス:2012/10/08(月) 14:56:11.19 ID:RtyB3Am60
>>508
見切り見てるかぎり主流と逆カプ風味だったっていうので怒ってる人が多いけど
腐釣りジャンルと言われても譲れない一線的なものはあるんだね
これで主流に媚びてたら盛り上がってたんだろうか
511カオス:2012/10/08(月) 15:03:41.44 ID:6mouKbjH0
>>506
?別ジャンルでそれぞれサークル参加してるのなら移動とは言わないと思うけど?
海鮮の話なら人の増減で見るしかない
何をもって支部主導っていうのか質問しただけで移動の定義を語るつもりは無いんだが
512カオス:2012/10/08(月) 15:04:16.33 ID:qxEj3A0v0
>>510
むしろその逆カプにダメージ来てる気がする
本スレとかで虎の結婚シーンを必要以上にdisるのが発生してるし
513カオス:2012/10/08(月) 15:08:28.96 ID:tVmhq1o10
主流と逆というと虎兎ぽかったってことかな
見切りみてこよ
514カオス:2012/10/08(月) 15:09:26.42 ID:ygz+TRXJ0
>>505
安定というには妙に盛り下ってる感じがするが

>>512
それ逆カプとか分からなくね?本スレでカプ話してる訳じゃないだろうし
カプが分かる所で見切ってたり公式ディスってんのは兎虎派ばっかり見るわ
どっちにしろ映画はあまり燃料になってないようだね
515カオス:2012/10/08(月) 15:15:09.15 ID:aiEYLRs3O
>>514
カプわかるとこでdisるのなんて嫌いなカプに偽装するに決まってるだろ
ツイッターログ見ると虎兎の虎嫁ウザイで盛り上がってる鍵つきだけど
516カオス:2012/10/08(月) 15:16:01.67 ID:3G9KppvB0
内ゲバは他所でやってください
517カオス:2012/10/08(月) 15:17:41.63 ID:BN+FFFa80
TB映画観てきたけどひたすら虎嫁プッシュでバディにホモ要素皆無
兎がちょっと嫌なヤツにとれる描かれ方だったのが引っかかった
虎単体萌えと脇カプの人はまあ燃料あったんじゃないの
518カオス:2012/10/08(月) 15:22:14.50 ID:DXyKO7cl0
>>505
下手ぐらいまでの流行ジャンルは安定期は数年後に来たもんだが
一年半ぐらいで安定期だからとか早すぎるな。
519カオス:2012/10/08(月) 15:22:23.51 ID:7MNhON580
>>517
友人で映画見た兎虎の人が、嫁さんに悪いと思ったという感想だったよw
自分は見てないが、映画は新作部分が半分以下というのももったいなかった
せめて半分以上新作の話にすれば良かったのに
TBは2期あればまだまだいけそうだが、どうなんだろうね
いずれにせよ、これだけ秋アニメが女性向けが多そうなのに支部が補正が
かかっているのはオフ宣伝しようとする層には残念な感じなんじゃなかろうか
520カオス:2012/10/08(月) 15:22:54.80 ID:4rEUL6ZQ0
見切りとか嫌い系スレは対抗カプやジャンルの叩きあい罵り合い合戦場だからなあw
色んなジャンルの関連スレにコピペ貼ったりして場外乱闘してたりするしw
521カオス:2012/10/08(月) 15:33:25.11 ID:16QDiq9Z0
何度もここで話題になってるけど攻めキャラの矢印が受けキャラとは
別の方向に向かうのが1番ヤバイと言われてるからな
522カオス:2012/10/08(月) 15:34:27.60 ID:p8b/3W6r0
TBに限らず最近の黒子もそうだけど単発の燃料で特定のカプが派手に増減するなんてあんまりないと思うんだけどなー
523カオス:2012/10/08(月) 15:36:30.26 ID:ygz+TRXJ0
>>515
決まってるw
そういう陰謀論は見てから言え
524カオス:2012/10/08(月) 15:38:30.70 ID:Jg0gLUdg0
>>518
下手なんかはサークル数がピークに達するまで数年かかってる
拡大期すっとばしていきなりピークが今の流行なんだから後は安定又は衰退しかないだろう
525カオス:2012/10/08(月) 15:43:20.06 ID:5YiCcwWtO
>>522
そういや具で帯斗が出てきたけど化化入るもそんな感じなんかね
526カオス:2012/10/08(月) 15:52:51.38 ID:DXyKO7cl0
>>521
カプは原作の矢印がきっかけで萌えるのが大半だから
やっぱりそういうのがダメージになるよね。
527カオス:2012/10/08(月) 16:07:29.78 ID:C69t7MOm0
>>519
自分は全編総集編だと思ってたからお得気分だったw追加シーンもちょこちょこ入ってたし
ホモ的には別にあれだけど他キャラ掘り下げ回としては悪くないんじゃないかね
兎ファンとバディ萌えの人には気の毒だが
528カオス:2012/10/08(月) 16:10:29.39 ID:SuMSeBx40
これはどうくるかねぇ

604 名前:ななし製作委員会[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 15:36:59.28 ID:Py2pRRUd
http://i.imgur.com/t0WH9.jpg
アッー!
529カオス:2012/10/08(月) 16:43:01.71 ID:Nnpy5/HL0
>>527
元々接点少ない空折には特大燃料だったな特に今週上映ぶんは
土曜に観賞→火花プチのコースの人は楽しかっただろうね
実際どうだったのかジャンルスレ覗いてもわからなかったけど
530カオス:2012/10/08(月) 16:53:17.71 ID:pE13glsY0
流行ジャンルは同人板のジャンルスレより
ぴんなん辺りの方言スレに
同人ジャンル者いるからな
覗くなら方言スレか各アンチ見切りの方が隆盛は分かる
531カオス:2012/10/08(月) 17:02:30.34 ID:ON3rWiJG0
TBは今流れている映画のCMも
頑張れお父さん!みたいなメッセージだね
公式は腐向け作品というイメージを
払拭したいんだなと思った
532カオス:2012/10/08(月) 17:15:46.66 ID:MMwxmt88O
見切りやぴんなんみたいな悪意に満ちてて認定と晒しとヲチが横行してる言ったもん勝ちの場所で隆盛判断するとか正気を疑うわ
533カオス:2012/10/08(月) 17:17:34.72 ID:uLcK2PMI0
2ちゃん脳末期症状
534カオス:2012/10/08(月) 17:21:18.94 ID:7o0mHGqm0
>>531
>頑張れお父さん!
元々そのつもりの作品ですし
535カオス:2012/10/08(月) 17:23:24.44 ID:dlCUL1fL0
見切りやぴんなんやキャラサロンとかってノイジーマイノリティの典型じゃん
ぴんなんジャンルスレで最大カプ出禁とかざらだし
536カオス:2012/10/08(月) 17:25:54.94 ID:hsKfBU390
>>534
そのつもりだったのに受けなかったのは内容が期待外れだったから…
といういつものループ
537カオス:2012/10/08(月) 17:30:22.85 ID:wdGeL78N0
火花でTBそんなに混んでなかったって聞くけど
大手列もあんまりだったのかな?
映画あったのにいまいちなら冬ミケ後大移動もありうるね

>>528
え・・・正直ここまで狙ってくると思わなかった
538カオス:2012/10/08(月) 17:30:29.36 ID:OVa/PDm+0
>>535
それ以前に青祓みたいな規模の割に2では空気なんてジャンルが出てきているのに
2をソースに全体を語ること自体が時代遅れもいいところだと思う
539カオス:2012/10/08(月) 17:34:16.26 ID:7o0mHGqm0
>>536
男性視聴者にとって?

たまにTBって男性層ですら興味が女性ヒーローより男性ヒーローに向いてんじゃって気がする
540カオス:2012/10/08(月) 17:38:26.62 ID:7MNhON580
ぴんなん キャラサロン、数字板のほうが、本スレやここよりもずっと荒れてないし平和だよ
スルースキルのなさとか諸々に、よく驚いてるけど
正直ノイジーマイノリティは同人、アニ板とかにいえる事だと思ってる
541カオス:2012/10/08(月) 18:00:08.35 ID:mHDAxcdz0
ここのところ巨大流行が毎回できてたから
よくわからない流れがたまにあるよね
542カオス:2012/10/08(月) 18:01:30.79 ID:tVmhq1o10
スペシャルエディションの新作パートと特典CDも燃料になりそうだけど、微々たるものだろうし
次の劇場第二弾は一年後
来夏、コミケにどんだけ残ってるかなTB
543カオス:2012/10/08(月) 18:13:56.67 ID:16QDiq9Z0
あちこちで散々言われてる黒子の後に真木はそこまで大移動起こらないと思うな
来年には燃料無くなった黒関連以外のカプは大分少なくなってるだろうけど
544カオス:2012/10/08(月) 18:14:01.20 ID:wdGeL78N0
TBは世界観とか設定は良いのにな
あんまりアクションはしない方向ってどこかで読んで
何の為のヒーローアニメなんだろうと思った
この間の鬘が描いた漫画読みきりも立ち話してるだけだったし
545カオス:2012/10/08(月) 18:27:38.27 ID:OiKZs+O60
>>529
空折はプチ効果なのか盛況だったらしい
しかし会話無いからの特需みたいなもんだし冬はどうだろうな
546カオス:2012/10/08(月) 18:29:06.10 ID:Qf7xJGVA0
TB本編でも虎→嫁なことは主張されてるからそこまで大打撃じゃないんじゃね?と思ったが
やっぱりあらためて言われるとショックなんかね
青エクみたいに急にひっついいたとかならショックうけるのはわかるんだが
547カオス:2012/10/08(月) 18:52:20.80 ID:TMM5xpju0
>>546
いや、青エクも急にはくっついてない…と思ったら
主人公とヒロインじゃなくてゲスト脇役同士の婚約か
548カオス:2012/10/08(月) 18:53:08.80 ID:0/RTwHrQ0
さんざん「これは腐向け作品じゃないから」と言っていたのに
本当に内容が腐向けじゃない(=ノマ推し)だと文句を言うのだから
腐女子って面倒くさい生き物だよな…
549カオス:2012/10/08(月) 18:59:02.33 ID:No9aZSm60
で急に男の世界だったのに恋愛脳だなんだと叩き出すんだよなw
どの分野でも一線走ってる奴は誰もが恋人いなくて結婚もしてないのかよって言う
550カオス:2012/10/08(月) 19:00:23.63 ID:pC+65ogzP
面倒くさいとか高尚なもんでもなく
ただ自己中でワガママなだけだろ
551カオス:2012/10/08(月) 19:23:52.02 ID:JP8Kwsg80
想定していても決定打が来るとアチャーって気にはなるだろうなあ
いらない後付設定と一緒だ
552カオス:2012/10/08(月) 19:30:53.26 ID:BuapkSSb0
>>548
これ30回ぐらいは言ったかもしれないけど
創作する上では一番無視した方が良い存在ですし(いいもん作れば勝手に寄ってくるし)
553カオス:2012/10/08(月) 19:35:30.33 ID:uLcK2PMI0
「後付設定」というのも腐の都合がよければ「最高の展開」とかに置き換えられたりするんだよなw
554カオス:2012/10/08(月) 19:46:47.86 ID:J0cTwDZP0
TB映画での虎と兎のCP者の反応は「虎嫁鉄板最高」と「ホモにしてごめんなさい」と
「これからホモになる」と「そこ強調するんだ…」の大体この4パターンに反応が分かれてると感じた
その中で特に多い反応と思ったのは「虎嫁鉄板最高」と「ホモにしてごめんなさい」の二つかな

「ホモにしてごめんなさい」は公式はホモじゃないと思って謝ってるだけで変わらず腐妄想してる感じ
「これからホモになる」は根からのホモ好き腐女子でどこか公式が最大手と思いながら変わらず腐妄想ry
「虎嫁鉄板最高」はそれを二次でそれをどう昇華するか模索してる感じ
「そこ強調するんだ…」は二次でそれをどう消化するか模索ry

どの反応の中にもホモにしなくていいやって意味で落ち着く人がちらほらいるけど
元から熱あった人はどの反応でもほとんどが自分に納得させて同人続けてるように見えたな
だから年齢層高いジャンルは良い意味で落ち着いてて悪い意味で二次直結脳なんだなと感じた
555カオス:2012/10/08(月) 19:53:25.65 ID:BuapkSSb0
>>553
同人板にいるとその辺の間隔が麻痺しやすいけどその後付け設定が都合の悪い良い関係無しに
端から見ておかしい設定崩壊だったら色々言いたくなるよ?
556カオス:2012/10/08(月) 19:53:38.11 ID:ekKm5Rgq0
TB映画は空信者に痛手だったみたいだから空折にもマイナス要素なのかと思ってたわ
あのカプ空廃で空折やってるって言ってる人間多かったし
557カオス:2012/10/08(月) 19:55:41.81 ID:wdGeL78N0
青みたいな突然の展開ならショックで急に切る事はあるだろうけど
TBの場合は元々醒めかかってた人が見切ってるだけなんじゃ
まだ熱のある人は>>554みたいな反応なんだろうね
558カオス:2012/10/08(月) 19:56:17.55 ID:/vFzFnns0
>>556
なんか空に都合悪いシーンあったっけ?
KYキャラっぽいのは元からだし相変わらずいい奴だったと思うが
559カオス:2012/10/08(月) 20:03:27.95 ID:ON3rWiJG0
>>558
背中のロケットブースターがないとふわふわ浮くだけっていう
能力にガッカリって感想は見た
560カオス:2012/10/08(月) 20:05:03.36 ID:/vFzFnns0
>>559
スーツで調整して飛んでるっていう設定はファンブックで既出だったような…
まあいいや
561カオス:2012/10/08(月) 20:05:22.87 ID:ThUj6nwy0
>>558
生身では自由に飛べず浮くだけで推進力はスーツで補っていることが判明
スーツなしでもピーターパンみたいにすいすい空飛んで…っていうのが出来なくなった
ってやつじゃないかと思うけど違うんかな
562カオス:2012/10/08(月) 20:10:56.47 ID:OiKZs+O60
>>556
その能力の詳細を折(と映画視聴者)にしか教えてないって発言が今週来て逆に盛り上がってるような
他CP者の自分でも狙ってるなと思ったし
563カオス:2012/10/08(月) 20:11:35.32 ID:ekKm5Rgq0
>>558
自分が見たのは背中の装置がないとちゃんと飛べないってのに関して
そんな設定いらなかった・明言して欲しくなかったってのと
いくらなんでも馬鹿に書きすぎってのが多かったな

あと公式は空に対して扱いが悪い・良いように使い過ぎってのも最近よく見るけど
装置がないとちゃんと飛べないって設定は既出だったならどれの事を指してるのかよくわからん
564カオス:2012/10/08(月) 20:11:41.38 ID:ON3rWiJG0
>>560
あんなにゆるふわな感じだとは思わなかったんじゃないかなw

それ以外のガッカリ要素は特に無いような?
565カオス:2012/10/08(月) 20:17:58.32 ID:J0cTwDZP0
>>557
元々醒めかかってる人は既に他のジャンル者みたいになってること多いし
自分の出した例でのジャンル者はそれなりに元から熱ある人前提の話だしね

しかし自分が知らない反応があっても当たり前という意識で聞いても
見切れスレの内容を根拠にした反応とやらが周りとかけ離れ過ぎて吹いた
書き込む人も見る人も大方ろくでもない気持ちがありそうなスレを監視してかつ妄信して
他スレで根拠に持ち出すのが複数もいることに今日は一番仰天したw
566カオス:2012/10/08(月) 20:19:02.30 ID:P4eySsiU0
萎えポイントを読む限り、その辺の人は既にもう冷めてたんじゃ
萌えてたものほど冷めるとどうでもいいことが鼻につくってのがある気がするw
567カオス:2012/10/08(月) 20:24:20.31 ID:OzvTiJyz0
>>565
熱のある人で夏は毎日のように舞台を見に行って
今月は毎週映画見に行って
スマホアプリできゃーきゃー言って
遊びすぎて新刊落としてるなんて人がいたわ
これで燃料少ないらしいけど他の燃料豊富なジャンルの人はいつ原稿やってるんたろう
568カオス:2012/10/08(月) 20:44:06.41 ID:SuMSeBx40
>>557
青エクになにかあったのか?
569カオス:2012/10/08(月) 20:53:32.48 ID:eieSJVwC0
>>545
空折は壁が無くなったみたい
2月のプチでは景品壁が長蛇という報告があったけど
プチ本部含めて壁無しでも大丈夫なくらいには落ち着いたんじゃない
570カオス:2012/10/08(月) 20:54:47.55 ID:ygz+TRXJ0
>>565
自分の周囲の反応が根拠っていうのもここじゃなんの根拠にもならんわ
Twitterじゃ逆に周囲に合わせて悪い反応書けない人たちもいるしな
571カオス:2012/10/08(月) 21:00:01.13 ID:X0GIKnoO0
>>568
青は兄弟以外に京都のピンク髪とその兄2人が結構人気あるんだけど
1番上の兄が親族の目の前でよく喧嘩をしていた幼馴染キャラにプロポーズして結婚した
登場してから幼馴染キャラとは話の上でも結構絡んでたので恋愛に発展する可能性0だったとは言いにくい
主人公ヒロインの事なら弟の眼鏡もヒロインに矢印を向け始めて兄に対して嫉妬っぽい感情があるって事が分かったぐらい?
572カオス:2012/10/08(月) 21:02:08.45 ID:J0cTwDZP0
萎えポイントっていうのがどこにあった意見か知らないけど
>>538の言うように2chをソースにしてるならそれ自体参考にならないんでは?

何にでもいえることだと思うけど早い段階で冷める人は冷めるだけに情熱がなくなって
自分が楽しいと思える関心事を優先して他にフェードアウトする人が多いと思う

だからわざわざ色んな作品カプキャラ作者スタッフへの負の感情が集まるスレを開いて
「もう興味なくなった」ていで延々と萎えた理由や冷めた理由を書き込む人は説得力ないと思う
573カオス:2012/10/08(月) 21:08:47.59 ID:neLLEBF80
いくらノマフラあろうが流行るもんは流行るしな
574カオス:2012/10/08(月) 21:15:00.26 ID:J0cTwDZP0
>>570
そういう人達は自分の周囲の反応(って最初から自ら限定的にしてるから
世間の反応とか言わない限りその人の周りの一意見でしかないし信用もない
匿名対匿名で書き込む匿名の他人から妄信してるのはそれ以前の問題だと思うよ
575カオス:2012/10/08(月) 21:15:56.48 ID:f5JKG4TcO
ノマといえば真木はノマも割と人気あるよね
支部では神官姫とか蟻盛とか舎留止むとかよく見かけるし、後者二つはオフでもちょこちょこ見る
蟻盛なんかは見せ場も早いし黒子に比べたらノマも流行りそう

問題は正直アニメ自体の出来だと思う
信者とか人気キャラ登場だけを急いでアニメ自体のテンポが悪くなったら途中で切る人もいるだろうし、原作組もキレる
とにかく今の中途半端なテンポを直さないとアニメ自体人気なくなるだろうなあ
576カオス:2012/10/08(月) 21:34:46.93 ID:BuapkSSb0
>>575
主役のキャラが改変されててその部分が叩かれてた
577カオス:2012/10/08(月) 21:36:19.63 ID:ygz+TRXJ0
>>574
匿名性ならどっちも同じだ
周囲の反応が本当かどうか分からんからな
578カオス:2012/10/08(月) 21:42:51.28 ID:4rEUL6ZQ0
なんか異常に必死なのがいるな
579カオス:2012/10/08(月) 21:42:57.88 ID:J0cTwDZP0
>>577
所詮twitterでも同人ですらサークル者とか匿名じゃない人も多数いてその場の発言を根拠するのと
サークル者とも海鮮ともカプも確かめる術がない匿名掲示板という場の発言を根拠にするのじゃ
そもそも土台が違いすぎるって話

それを利用してtwitterソースとだけ言ってあることないこと印象操作する人や
特定の人だけを晒して全体のように大騒ぎする人とか色々あるだろうし
何がソースだろうがここに書き込まれたものは全部匿名性で
結局自分の目で見て感じたこと以外自分は信用しないよ
580カオス:2012/10/08(月) 21:47:06.81 ID:so3e/h/L0
>>575
間木はなんかテンポ悪いよね
リアクションとリアクションの繋ぎが不自然というか
とりあえずストーリー以前の問題だった

ノマフラは若い子程耐性がないと思う
あと飛翔畑を回遊してる層とか
581カオス:2012/10/08(月) 21:47:23.33 ID:9pjwibQRO
真木は改変が下手で主役が嫌な奴に見えるようになったというより
元々監督脚本のキャラ理解が変なんじゃないかという疑惑があるのがなあ
生意気な子供だと思ってるらしいし…
582カオス:2012/10/08(月) 21:50:06.34 ID:AKd4kl3G0
>544
自分はアメコミ調なところに惹かれて見始めたんだが結局スタッフがやりたいのは島耕作かよ!
オッサン向けファンタジーなら最初からそれ風にしてほしかったな。
ついでに見た映画ア弁ジャー図の方がヒーロー活劇を完全に満たしていて
「こーいう路線が見たかった」意見も多かった
583カオス:2012/10/08(月) 22:08:14.74 ID:RgPB9b6N0
たぶん脚本の問題だと思う
真木もTBも
584カオス:2012/10/08(月) 22:17:38.46 ID:7igL9UtC0
真木の大幅な改変は1話だけなのかな?
キャラの早出しのために話を入れ替えるのはよくあることだけど
だいたい揃って改変する必要がなくなる頃までに視聴者を離さなければいいが
585カオス:2012/10/08(月) 22:23:17.78 ID:IwauEeQZ0
>>584
八人将早めに全て出しちゃうって言ってる時点でw
あの構成は改変なら任せろーな人だし
皆でてきちゃったら、新ドリア国の警備はどうなってるんだってツッコミ来そうだけど
586カオス:2012/10/08(月) 22:39:42.80 ID:X0GIKnoO0
真木ってこのスレの最初の方で4クールって出てたけど結局2クールだったね
人気キャラは早めに登場させるのか
原作ファンとしてはピリピリしたムードだけどキャラファンにとっちゃ有り難いのかな
カウントダウンでも何故かナレーターしてたし
587カオス:2012/10/08(月) 22:44:57.71 ID:FkLOYrNS0
鎖きって一方的に自由にした後は放置
また捕まってるのに何故か今度は放置
化け物に捕まった時は蟻婆が行動起こすまで放置
そして最後は2人で冒険の旅に出て放置

助けたり放置したりで忙しいアニメだった
同人的流行はアニメで攻めキャラ作るのは難し過ぎるから諦めて
一般狙いのストーリー重視路線で良かったんじゃないかと思う
588カオス:2012/10/08(月) 22:51:23.97 ID:ygz+TRXJ0
>>579
だから土台は一緒だっての
なんでそこで分けたがるのか、結局どっちかが信憑性高いと思ってるからじゃん
589カオス:2012/10/08(月) 22:52:23.41 ID:wdGeL78N0
>>587
盛るが逃げて何かあるのかと思ったら普通に檻に入れられてたなw
奴隷の子が落ちて奴隷の母に金払うからいいだろとか
腑に落ちない所がいっぱいあったわ
まあ原作改変のせいなんだろうけど
590カオス:2012/10/08(月) 22:59:38.03 ID:BuapkSSb0
>>586
キャラが改変されて更に改変された部分が叩かれてるので
他キャラも似たようなことをされるとキャラファンにとっても正直キツいんじゃないか
591カオス:2012/10/08(月) 23:01:14.81 ID:C69t7MOm0
>>571
あの結婚発表時の台詞なんか生々しかったな
まあ結婚するんだからもう事前に何やってようが爆弾でしかないが
592カオス:2012/10/08(月) 23:13:45.48 ID:J0cTwDZP0
>>588
だからどっちにしろここに書き込まれたら匿名性でしかなく
どっちも信用してないってちゃんと言ってるんだが…

根拠以前の問題として2chらしく2chをソースに持ち出す人の話をしてただけなのに
そっちがtwitterじゃって言ってきたからそれに言及しただけなのに分けたがるってなんなんだw
593カオス:2012/10/08(月) 23:28:37.51 ID:X0GIKnoO0
>>591
周りは反対気味で弟二人も引いてるのに一緒になりたいって固い意志を見せたからね
594名無し:2012/10/08(月) 23:50:10.66 ID:pifYz0bpO
真木原作組だけど、アニメ蟻の性格が改変されてるのか。無邪気で可愛い蟻が好きだからショックだわ…
595カオス:2012/10/08(月) 23:59:34.60 ID:0/RTwHrQ0
>>587、589
エピソードを切り貼り並べ替えしてまとめるのに手一杯で、
そういう通して見たらおかしくなる部分にまで考えが及んでないのが明らかなんだよな…
これからも序盤はどんどん改変してくるだろうし、
整合性がめちゃくちゃになって視聴者を逃がす可能性あるよな
596カオス:2012/10/09(火) 00:08:14.55 ID:B5CtCKJ60
>>592
どっちも一緒といいながら土台が違って矛盾してない?

597カオス:2012/10/09(火) 00:42:15.78 ID:SiFdyKp70
疫病神の吉野が…
598カオス:2012/10/09(火) 00:49:37.08 ID:7NkUkYge0
>>593
生々しいってそういう意味でなくて
セックスしたことを暗示するようなのを言った事だと思う
だから中田氏婚と言われまくったんだし
599カオス:2012/10/09(火) 02:25:40.02 ID:V9bSMOxs0
>>594
蟻馬場って無邪気で可愛いって感じのキャラじゃなくね?
基本的に良い奴だけどもしたたかな所や世渡り上手っぽい所のあるキャラだと思うけど
600カオス:2012/10/09(火) 02:48:18.20 ID:YPF+IRqmO
>>599
同意見。
自分も原作派だが、
蟻は複雑な生い立ちからソコソコ屈折して劣等感も抱えてて、
雑草育ちなだけにズルかったり、したたかだったりもする、
むしろ無邪気とは程遠いいキャラだと思ってたんだが。
601カオス:2012/10/09(火) 03:01:56.09 ID:YPF+IRqmO
>>489
21日に貴方主催のオンリーがあるからサークル参加者分散したらしい。
SPARKでプチオンリーがあったCPは千夜回避か新刊無しの流れっぽい。
602カオス:2012/10/09(火) 06:14:34.89 ID:xuks5jTk0
貴方厭離ならTBも配給も黒子も同じタイミングであるけど火花賑わってたでしょ
真木は元々信者以外さほど海鮮多くなくて落ち着いちゃってるイメージ
603カオス:2012/10/09(火) 07:34:42.95 ID:sYZv2HxF0
まだアニメから入ってくる層が見込める時期でもないし
妥当だと思う
604カオス:2012/10/09(火) 07:51:50.76 ID:Lz2EHR/90
無邪気で可愛い蟻www
一体なんの原作読んできたんだよww
同人誌と原作ごっちゃになってるんじゃないのか

真木に関しては牽制というよりはきてほしくない他ジャンル者の願望くらいのsageっぷりを感じる
実際は目に見えて支部観覧数がガンガン上がってるのに
アニメもマッハで序盤消化して7話には信が出てくるからどうなるか楽しみだよ
605カオス:2012/10/09(火) 08:04:36.31 ID:NQWsFym7O
どうせ蟻と荒を書き間違えただけなんじゃね?
606カオス:2012/10/09(火) 08:07:54.79 ID:WezEJcDT0
放送直後の支部DR見ても真木絵が特に目立つ感じじゃないな
支部が今まで通りだったらもっと欄金上位にバンバン真木絵ランクインしてたんだろうに…
運が悪いね真木は
607カオス:2012/10/09(火) 08:20:41.19 ID:Py4Sl4HaO
支部が今まで通りなら1話放送直後にランキング埋めることはまずないかな
じわじわきて気づいたら埋めてるのがいつものパターンだから

真木ってよく分からないネガがついてるけど最古にきて欲しいのか黒子から出てほしくない層なのか
秋は真木と最古で散ってくれると有難い
608カオス:2012/10/09(火) 08:32:44.43 ID:IbyZXxVd0
同人スレで1話から牽制ではなくネガされる作品は大抵くる
これ常識です
609カオス:2012/10/09(火) 09:14:15.39 ID:PViqAAIv0
>>605
荒こそ無邪気可愛いというキャラでもない気が…
610カオス:2012/10/09(火) 09:34:43.06 ID:N3zl7U4o0
>>594の中では無邪気で可愛い蟻婆がいるんじゃない?
vvsmくさいw
611カオス:2012/10/09(火) 09:43:34.03 ID:zULqUAlB0
荒人は「おっぱい好きのQB」って説明が忘れられないw
1話見たらその通りだった
612カオス:2012/10/09(火) 11:20:12.84 ID:NQWsFym7O
腹黒キャラに見えたってこと?
大失敗やん
613カオス:2012/10/09(火) 11:34:25.68 ID:puPUL+HW0
>>607
散ってくれると儲けやすいもんね
175スレに帰れば?
614カオス:2012/10/09(火) 12:09:36.21 ID:biLP1BYo0
真木は新規の掴みはよかったけど既存ファンだと荒人の性格と声に不満が出てるね
女人気高いキャラはいつ頃出るんだろ
4話ぐらいには出るだろうか
615カオス:2012/10/09(火) 12:32:36.75 ID:9NTYPgOnO
>>608
銀河美少年とか癌あげの事かな?
黒子や虎兎は別にネガされてなかったよね
616カオス:2012/10/09(火) 14:14:46.24 ID:Iqw7YdKy0
>>612
腹黒というより
人間らしさが欠けている感じ
こいつ何考えてるんだろ?っていう
カットされた原作の補足を読んだらそうでもなかったけど
617カオス:2012/10/09(火) 14:18:50.19 ID:U6orbTXm0
>>615
黒子はどうせ空気だろ予想
虎兎は話題にもなってない
みたいな感じじゃなかったっけ
618カオス:2012/10/09(火) 14:22:32.57 ID:oHV45OH30
>>617
放送前はそうだったけど、一話放送後はTBは姫抱っこで祭りだったじゃん
黒子も「思ったより悪くない」でネガられてはなかった
元の期待値が低すぎたのかも知れんが
黒子は四話のエンドカードがブレイクのきっかけだったね
619カオス:2012/10/09(火) 14:25:39.25 ID:NQWsFym7O
TBも黒子も「始まる前の予想は否定的だったが、始まってみたら好評だった」ケースだよね
真木はその反対だからどうなるかな
620カオス:2012/10/09(火) 14:27:39.08 ID:8Dm9C6rA0
荒陣はきれいなパプ輪くんみたいだったな
こりゃ同人に組み込まれないわと思った
621カオス:2012/10/09(火) 14:30:40.98 ID:3GuX/wPk0
真木原作未読でアニメ見ただけだけど
キャラカタログでテンプレホモる層が食いつくようにみえないw
ノマや作風ほのぼの、人物掘り下げ層は好きそうだが
622カオス:2012/10/09(火) 14:40:37.72 ID:n0IqNXwq0
そりゃあ1話だし全然キャラ出てきてないですし
623カオス:2012/10/09(火) 15:14:28.99 ID:Py4Sl4HaO
否定的の根拠がこのスレだけで実際は支部見ても食いついてる感じだからね
これだとネガ乙としか言いようがないw
本番は信者だと言ってもスルーして壊レコ状態だし
624カオス:2012/10/09(火) 15:51:05.47 ID:oJLg4LSE0
真木って1話じゃ出てきた男二人だけじゃないか。しかも片方ショタ
キャラカタログ層が食いつかないと言われても
625カオス:2012/10/09(火) 16:57:24.86 ID:PAuhbBHl0
魔義は3巻まで読んだところでキャラと内容が肌に合わなくて止めちゃったんだけど
上の流れ見るとどうやら4巻から受けの良いキャラが出てきてたみたいだし
アニメもそこまでを駆け足でやるならひょっとしたら今思うより食いつき良いのかも?

ただ評判見るに1話時点でのつかみが微妙そうだからそこまで引っ張れるかどうかか
626カオス:2012/10/09(火) 17:55:25.57 ID:mCmAHgIgO
真義は腐人気高いキャラ達が出てくるまでは何とも言えないな
627カオス:2012/10/09(火) 18:02:06.31 ID:WIbPiPBN0
逆にシンドリア組出ても"コレジャナイ"
空気漂ってたらもう盛り上がる余地ないと思う
628カオス:2012/10/09(火) 18:04:37.37 ID:uDc+Bq77O
支部閲覧って言ってもなぁ
自分のTL見てると1話観て「これが人気ジャンル?」って首傾げた人たちが
支部に確認しに行ってキャラが違ってがっかり、ってパターンだったから
もうしばらくしないと支部の閲覧数増加もあまり根拠にならない気がする
2話目がヒロインメインだったりしたら一気に切る人出てきそうな雰囲気だ

黒子のときは放映後数日は話題にしてたリア層も当日夜以降話題に出してないし
もうちょっと盛り上がっても良さそうなんだけどなぁ
629カオス:2012/10/09(火) 18:13:16.12 ID:NQWsFym7O
腐人気高いキャラを早く出すためには相当話を圧縮しなければならず、作品そのもののクオリティが心配になる
それと、やたら期待のハードル上がってる信者だけど
信はともかく邪は見た目も活躍も地味だから、見てガッカリみたいにならなければいいが…
630カオス:2012/10/09(火) 18:14:37.46 ID:BD5kZoZK0
信も結構人を選ぶキャラだしなあ…性格もそうだけど長髪ってだけでアウトって層も少なくないし
631カオス:2012/10/09(火) 18:16:39.37 ID:IoXx3mOV0
まだ1話だしーキャラ出てないしーって言っても
知らない人が見た感想が微妙とかガッカリなのは事実だろうに…
人気ありそうなのはロン毛まみれで人選ぶのは間違いないと思うがな
632カオス:2012/10/09(火) 18:37:04.99 ID:Lz2EHR/90
その知らない人が見た感想が微妙とがっかりじゃないのが大半だから
原作のランキング青エク並みに伸びてるって分からんのかね
結果がいろんなところで出てるのにそのつまらかった前提で話てるのが意味分からんw
633カオス:2012/10/09(火) 18:42:05.58 ID:tv4KEqjl0
31 名前:175[sage] 投稿日:2012/10/09(火) 00:19:00.27 ID:Lz2EHR/90
マジレスしてキャラ厨が最初の構成なんて気にするわけないじゃん
建前で何か文句言ったとしても
原作厨は最初削られて文句言うだろうけどこいつらは金にならないし
それなら早く人気キャラだしてそこをしっかり作るの方がいいに決まってる
新規つかめないと言っても原作の伸びや支部の動き見ても十分つかめてるし真木に突っ込みたいこっちからしても朗報


61 名前:175[sage] 投稿日:2012/10/09(火) 07:36:26.02 ID:Lz2EHR/90
ここでのsageを真に受けるよには腐が直結で反応したか分かる支部観覧数をみるのが利口だよ
男向けは測れないけど女向けであれが外れることはまずないから


67 名前:175[sage] 投稿日:2012/10/09(火) 11:26:37.30 ID:rVGsr0nN0
どうでもいいけど支部とかwebサイトのビューは観覧じゃなく閲覧な
634カオス:2012/10/09(火) 18:47:22.85 ID:Py4Sl4HaO
支部チェックしたら蟻と信者は数日続けて大きく反応あるね
注目のタグにも蟻が太文字で入ってる
信者登場まであと5話だから登場前にこれなら上々
635名無し:2012/10/09(火) 19:40:45.61 ID:+EjGc2/SO
真木好きだし面白いけどなぜか萌えない 女の子も可愛いし キャラが結構女好きだからかな 同人買うとしたらほのぼのギャグがいいなあ
636カオス:2012/10/09(火) 19:54:30.88 ID:SgHB7m9PO
真木って女子キャラの単体人気も黒子とかTBに比べて高いよね
姫様は女に嫌われるタイプかと思いきや意外とアンチも少なく、盛るも止む来派も人気がある
腐がそこまで伸びなかったとしてもオールギャグやほのぼの、ノマの需要は昨今の流行りジャンルに比べたら高い方だと思う
少なくとも支部は増えるだろうな、腐も含めて
637カオス:2012/10/09(火) 20:26:01.27 ID:YupYhd/r0
女に嫌われない女キャラをよくわかってるって感じだね
しかしほのぼのやノマだけじゃ流行にはなれないだろう
肝心の男キャラがなあ…李の時から思ってたけど情けない男描くの大好きだよねこの作者
638カオス:2012/10/09(火) 21:03:16.31 ID:rVGsr0nN0
女の少年漫画家は得てして情けないキャラを描きたがる傾向にある
639カオス:2012/10/09(火) 21:08:47.48 ID:yYrruHQM0
例えば?
牛さんやるーみっくだと誰がいるかな
640カオス:2012/10/09(火) 21:11:13.00 ID:WIbPiPBN0
すもももももの時も萌え系ハーレム漫画なのに女性読者率高かったみたいだね
女キャラも嫌われるキャラいなくて満遍なく人気あった印象
641カオス:2012/10/09(火) 21:13:24.07 ID:69uutj/q0
ガソガソ系多いなー
新川の人とか星陸神父は女キャラに頭が上がらないからね
働く!だと主人公の眼鏡はちょっと変わってるけど
642カオス:2012/10/09(火) 22:00:24.31 ID:SoZS0uYR0
>>636
高玉が嫌われ難いタイプだったのは信をあっさり諦めたのと、信への片思いもブラコンの延長戦みたいだったのと、
何より信に利用されているっぽいのが大きいんじゃない?
ホモ妄想に邪魔にならないタイプって言うか
643カオス:2012/10/09(火) 22:12:07.02 ID:hIk1DXjn0
間木は穴はたくさんあいてるが入れる棒が一本だけってのが

枡写流は人気と主張してる人も居たけど
人気がないと言われてる真珠・新婆と団子状態の時点でお察しだし
644カオス:2012/10/09(火) 22:12:14.53 ID:SgHB7m9PO
>>642
やっぱりそういう理由が大きいのかな
あと真木の女子キャラって守られ聖女系じゃなくて肉体派っつか女でも戦えるキャラばかりなのもあると思う
嫌われてるのでわかりやすい例だと低留図のS照るや涙、Gの主人公の嫁なんかはアンチ凄いし

ノマ者的に見てもかなり美味しい作品だし、腐妄想の邪魔になるノマフラは人気二人には特に無く、女キャラ自体の単体人気も高い
作者の手ブロとか含めて全体的に盛り上がる要素はあるんだから、オフで流行るには後はアニメの出来次第か…
645カオス:2012/10/09(火) 22:22:23.80 ID:hOQiW+j60
>>636、637
鰤の流気亜や金岡の鷹の目を見ても分かるように、
戦闘系美少女って(萌え系除く)女性人気出やすい。甲殻の少佐とかも。
魔木の姫様(紅玉?)は迷宮攻略者で魔装持ち、盛るは最強の戦闘種族の生き残りとか
凄い好まれやすい設定だと思う。
646カオス:2012/10/09(火) 22:22:40.78 ID:YupYhd/r0
…もうわかったよ間木の女キャラの人気の高さは
647カオス:2012/10/09(火) 22:26:22.67 ID:SgHB7m9PO
ちょっとしつこかったなすまん
648カオス:2012/10/09(火) 22:26:26.20 ID:hOQiW+j60
書いてる内に内容が被ってしまった。すまん。
649カオス:2012/10/09(火) 22:28:21.13 ID:SoZS0uYR0
真義は女キャラは嫌われ難いタイプだけど、かといってノマで爆発的に人気出るとも思えない
乙女ゲー以外でノマで人気出たカプって言えば、鋼の無能鷹、種の明日加賀、吟の置き家具、根雨路の根雨屋子、
アザ得るさんの咲く間受けだけど、真義はタイプが違うって言うか
650カオス:2012/10/09(火) 22:29:52.73 ID:vpt4r2Ou0
戦闘能力が高くて公式も大プッシュだったのにほぼ空気だったTB青薔薇さんの立場は
651カオス:2012/10/09(火) 22:30:31.44 ID:duPl0s2AP
>>644
しかし女キャラの人気は高く(もしくは嫌われない)ても、
棒になる男キャラが皆受けっぽくてノマも期待できない気が
信者が増えて、その時ノマも同時に増えてくるかなと思ったけどからっきしだったし
ヘタレでもここぞと言う時には女より強いとか、そういう属性があれば良いんだけども
ホモノマどちらにせよ棒不足なんじゃないかね
652カオス:2012/10/09(火) 22:31:01.37 ID:k1sD+cKM0
>>650
ペプシが大喜びだったからそれでええんやで(´・ω・`)
653カオス:2012/10/09(火) 22:32:05.21 ID:hOQiW+j60
TB青薔薇さんはちょっと化粧が…コユス。
あとギャルっぽいのは戦闘少女でも人気出難いと思う。
654カオス:2012/10/09(火) 22:36:45.80 ID:wTGcux0r0
間木の女キャラが叩かれない最大の理由はホモの邪魔になってないから
信者以外空気のジャンルでこの2人てか、新から特別な感情を抱かれない限り
三角関係になろうが無理矢理キスしようが何も波風立たない

それだけ信者以外が空気
655カオス:2012/10/09(火) 22:45:12.77 ID:4wVL43gc0
>>653
今は化粧濃い女性キャラって人気出ないよね
うる☆の羅無も、今あの化粧だったら人気出なかったろうな。ブルーのアイシャドー。
656カオス:2012/10/09(火) 22:48:08.86 ID:lCYuBKK00
真木の女キャラは好かれてるというより空気でしょ
ノマ人気もないし
ヒロインは男に一方的な片思いで、男は鈍感で気付かないというテンプレラノベで
ノマ層が嫌うシチュだし
姫は神に惚れた後と前で性格変わり過ぎでそもそもキャラが掴めない
657カオス:2012/10/09(火) 22:52:23.45 ID:69uutj/q0
以前Yahooニュースで真木の記事があったが信者に対してちょっと詳し過ぎだろwと思った
原作ファンは何これ…?って感じだったし
ttp://ddnavi.com/news/88096/
658カオス:2012/10/09(火) 22:58:02.82 ID:I7j8l7eE0
蟻盛は蟻から盛への矢印が弱いのがなあ
真木ノマならやっぱ社る止むかな
659カオス:2012/10/09(火) 22:58:20.96 ID:GyricjEf0
>>657
真木に限らず一般向けヤフー記事に妙に自重しない腐女子が書いてる事が多かったりする
編集の中に多数入り込んでるからだろうけど最近だと黒子やTBでも見かけた
660カオス:2012/10/09(火) 23:10:50.21 ID:9Ao8WW4l0
いつも1??2スペなのに火花舎留矢務と蟻盛10近くあったよ
益真は10なかったし真珠も20なくて低迷中
益車留は70で信者140で安定してた。アニメ化によってカプ分布多少変わりそう
661カオス:2012/10/09(火) 23:22:04.13 ID:BAMMGcMD0
>>658
ノマが流行る条件って厳しいよ
男側に高い人気と高いスペックが求められるし
者る程度の人気とスペックではキツイ

あと、止むのように露出して女性的魅力をアピールしてる
女キャラでノマ人気出た例がないような気がする
662カオス:2012/10/09(火) 23:30:50.68 ID:mCmAHgIgO
>>661
確かにノマ人気でた化狩りも鷹の目も夜子も神楽も露出低くいね
あと性格も女らしくない
663カオス:2012/10/09(火) 23:41:42.85 ID:YupYhd/r0
>>658
蟻盛るに関しては蟻の矢印のなさよりも盛るの矢印の強さの方が問題じゃね
男女ともに矢印が露骨に出てない上で恋愛以外の関係があるペアが強い気がする
664カオス:2012/10/09(火) 23:42:07.76 ID:hOQiW+j60
幕Fの主人公と妖精は?
妖精は比較的露出度高めだったけど、ノマ人気(女性人気)あったような?
まあジャンルの規模自体小さめだけど。
665カオス:2012/10/09(火) 23:44:11.40 ID:mnkozuwk0
>>661の男側の人気と高スペック前提として
女側は
・単体での人気高め
・基本的に露出度少な目だけどギャップ狙いでたまに有
・基本的に女らしさも少なめ、むしろガサツ
・ある程度戦闘出来る設定あり
こんなもん?
真儀の盛るはやり方次第では人気出そうなキャラ土台ありそうだけど…

女性向けがかなり強めというか女性向けしかないジャンルで
・性的アピールやネタが強めだったり女らしさが強めの女キャラ
・萌えや露骨にオタ狙い要素で溢れてる女キャラ
こういったので人気出たノマって何かあったっけ
666カオス:2012/10/09(火) 23:54:57.93 ID:BD5kZoZK0
まあ流行りやすい関係性はあっても型に当てはめようとしても流行ってどこから来るのか分からないからな
NL(BL)はこれだから流行るって考察自体アレなのかもしれない
>>665
蟻盛るは蟻の方が案外問題なんじゃないか
お姫様だっこされて盛るに助けられたり、泣き落としって言われる男が攻め人気出るとは思えないw
BLの攻めとしてもNLの攻めとしても
良い攻めがいればBLの受けとしては流行りそうだけども
667カオス:2012/10/09(火) 23:59:32.86 ID:9NTYPgOnO
>>665
マクロスFの姫×妖精
668流行:2012/10/10(水) 00:03:53.81 ID:UBaLCethO
今期腐向けやたら多いとか言われてるけど小粒なのばっかな印象がする
669カオス:2012/10/10(水) 00:08:55.62 ID:r7CyRTUG0
つーか今期アニメは厨二と少女漫画が固まりすぎてる気がするなあ
670カオス:2012/10/10(水) 00:12:44.65 ID:j0FeNcqf0
本命(?)の最古はどうなるかな
671カオス:2012/10/10(水) 00:13:15.34 ID:d/t8V/Ms0
>>664
確かに虎欄でよく幕Fの女形妖精は見たな
サークル数自体は知らないけど
アニメ放映時はフられそうだわ死にそうだわで補完欲がそそられたのかも知れない

>>665
女キャラはセックスアピールが高いと男読者用のキャラに見えてキツイのかもね
妖精みたく男前な性格ならともかく病むは怒ったら怖いけど中身も女性らしいし
672カオス:2012/10/10(水) 00:31:01.37 ID:3Y27ihI00
海猫の無能黄金魔女も女キャラ多数にしてはノマ人気あった方だと思う。
即売会に女性が多いから驚いてるって竜輝氏も言ってたし。
黄金魔女も妖精と同じく露出度高めで一見女王様風、でも実は脆いみたいな感じだったから
露出度&女度高めな場合で女性の支持が高くなるのはギャップなんだと思う。

あと露出度&女度高めで人気出たノマで思いつくのは、龍玉の王子科学者かな。
673カオス:2012/10/10(水) 01:02:14.80 ID:m9UI6pB30
無能黄金魔女は公式がプッシュしたら失速した記憶
ノマだと朱タゲの岡倫助手も人気のイメージ
674カオス:2012/10/10(水) 01:04:18.45 ID:KVhTDN7GP
>>673
公式でガッツリ描かれると同人的に失速するのは仕方ない事だと思う
ただ海猫の場合はそれが原因ではなく作品自体が(ry
675カオス:2012/10/10(水) 01:10:48.15 ID:Vwm5rt7g0
>>674
出題篇で人気合った長男嫁がEP5で批判オンリーになってたのが印象的でした
676カオス:2012/10/10(水) 01:38:10.18 ID:bD2PPvwd0
>>664
あれは妖精が歌手って職業だから露出度高めでもおkだったんじゃないだろうか
もし軍人の鷹の目が常時ズボンじゃなくスカートだったら
大佐クラスの側近についてるのにいざって時動けないだろと叩かれたと思う
職業就いてる女キャラはそこからはずれる言動や恰好すると叩かれる傾向にあるけど
逆に仕事一番だったりするとかなりのプラスポイントになる
妖精の場合は露出もエンターテイナーとしての仕事の一部として見ることができたから
嫌悪対象にならなかったんじゃないかな?
あとは単純に衣装が女が好きなデザインだったってのもあるかもしれない
677カオス:2012/10/10(水) 01:48:09.72 ID:g21gG4Xr0
幕Fの妖精は、ああ見えても処女で、主人公が最初の男だったし
678カオス:2012/10/10(水) 01:49:15.29 ID:Vwm5rt7g0
>>653
ギャルっぽさが無い龍に食われてたな
679カオス:2012/10/10(水) 01:57:49.94 ID:2T6itwuPO
マギのヤムライハは可愛いけれど、あの貝殻ビキニは…
680カオス:2012/10/10(水) 02:08:13.99 ID:kul71GprO
ノマっていうと下手の普洪あたりも人気だったような
681カオス:2012/10/10(水) 02:11:08.23 ID:OjUfvgQQ0
人気ってほど人気だったか?>普洪
682カオス:2012/10/10(水) 02:14:42.98 ID:vCBKFeuO0
止むは単体人気なさそうなのがなーと思ったけど洪もあんまなかったな
でも普洪もあくまでノマにしては程度の人気というか
明日香がとか無能鷹の目レベルって相当難しいんだろうねノマって
人気あるノマで起き家具とかよく挙げられるけどオフだと普通に土置きとか吟信とかのが多かったりするし
683カオス:2012/10/10(水) 02:22:34.55 ID:aGZw53m9O
スポーツ物でノマが大流行したのってあるかな?
翼、SD、大降、庭球、笛、黒子…
スポーツ物は必然的に女子の出番少なくなるから厳しいかな
684カオス:2012/10/10(水) 02:29:50.56 ID:/XS4U6xT0
ノマはネットだと結構見るけど、オフだと少ないというのは、
タダなら見るけど、金払ってまでは…という層が多いのかね
乙女ゲみたいにノマが主流というジャンルは別だけど
685カオス:2012/10/10(水) 02:44:49.65 ID:Cq9gEmsC0
>>678
竜の子はガワのデザインが良かったら
もっともっと萌え豚にも人気出ただろうになぁ・・・勿体ない
686カオス:2012/10/10(水) 03:23:50.77 ID:Nium4Nz+0
キャラ薄いし出番も少ないから無理だろう
687カオス:2012/10/10(水) 03:31:16.98 ID:nNWydFN20
公式の人気投票でも最下位だったから単体人気も無いだろうしな
真義は信者の絵描き貯めして登場回放送後に一気にアップなのが安定だろうな
688カオス:2012/10/10(水) 03:36:31.58 ID:/XS4U6xT0
どうも175スレと間違って書き込むのが多いな
689カオス:2012/10/10(水) 04:16:29.14 ID:ygGri83x0
残念だが信者には既に大手も古参も山ほどいるので175の出番はない
とお仲間に伝えてやれ
690カオス:2012/10/10(水) 07:27:49.23 ID:2IulFuxS0
信者はアニメ化前のプチで300の勢いはすごかったけど、もうマンネリしてそう
青のように信者がトップ保ちつつ他カプが底上げされると思う
691カオス:2012/10/10(水) 08:32:15.00 ID:2KL1JYEbO
女キャラが好きや実際描いてる腐って20代より下や
30代でも男性向けに造詣のある人な感じ
オリジュネ全盛の昔の腐は女キャラガン無視や大っぴらに嫌ってた気がする
タイバニは同人年齢高いから女キャラ空気なんじゃないかな
692カオス:2012/10/10(水) 10:25:48.22 ID:W9OQ+NJZ0
TBもほくろもただ単に女キャラ自体の単体人気無いだけな気がするが…
693カオス:2012/10/10(水) 11:10:07.34 ID:PzxfiIeS0
ノマで人気のあるCPは女側も「女性に」人気が高い
CP補正だという人もいるだろうけどね
694カオス:2012/10/10(水) 11:13:21.72 ID:h3HAToPL0
>>684
買い手よりも描き手のテンションの差じゃないかなあ
置き家具なんかは特にそうだけど、人気あるノマカプってノマ専だけじゃなく腐にも割と人気があって、
サブカプとしてオンのみで扱う人とか結構多い
695カオス:2012/10/10(水) 11:42:00.90 ID:7RMrmzRMO
腐が強いジャンルのサイトでもノマ扱ってる人よく見るから女キャラがそこそこ人気あればノマ需要自体は結構あるんだと思う
しかしそれがオフに繋がるのは珍しくて、大抵が良くて支部止まりになるんだろうなー
あとシブでもいかに大手や上手い描き手がつくかによって流行るか流行らないか決まるよね、ノマは特に
696カオス:2012/10/10(水) 14:06:13.42 ID:m9UI6pB30
>>692
見た目が可愛くないからなぁ
それなりの容姿はやっぱり欲しいよ
697カオス:2012/10/10(水) 15:14:42.55 ID:2Dxxfj5n0
見た目の可愛さってかなり主観だからなんとも言えない
装飾がたくさんあるかどうかとかなら客観的に数えられるけど
原作の絵によると言われてもそれもやや下手な方がいいとか意見が分かれるし
698カオス:2012/10/10(水) 15:19:20.12 ID:RZIju1VMO
黒子のノマは青桃あたりは見るな
699カオス:2012/10/10(水) 15:28:06.20 ID:1UIgIQzp0
黒桃の方がよく見るしスタンダードなノマだと思う
他のキャラ×桃はサブでよくオリキャラみたいなニョタキャラの別カプがセットになってて
NL者からしたらかなり地雷
700カオス:2012/10/10(水) 15:30:25.78 ID:CZXLDtTV0
人気度が主人公女体化>>>>>ノマカプな時点で…
701カオス:2012/10/10(水) 16:00:02.32 ID:pfu3DWTP0
加賀里、鷹の目、八子、家具等、琉気亜、作間あたりを見てると
見た目よりキャラ設定や性格含めたもののほうが大きいような気がする
あとは相手の男キャラの作中内スペックと関係性
黒子の桃は奇跡キャラとの描写回数多くなくていいから同人受けするような話がちょっとあれば
人気出た可能性あったかも
702カオス:2012/10/10(水) 16:21:30.31 ID:7I4IpHRJ0
オフで人気になるレベルのノマの女キャラは主役級が多いね
主役級じゃないと掘り下げたくなるような関係性がかかれないんだろうけど
同人は恋愛関係じゃない繋がりを恋愛変換して創作するのが多いし
例えば桃だと
黒とは当たり棒っていう掘り下げにくいエピソード
青との幼馴染みは多少補完可能かもしれないけどマネだからバスケの因縁に比べたらどうしても脇役になっちゃうんだよな
703カオス:2012/10/10(水) 16:27:34.68 ID:PkUeMvUl0
女キャラもメイン格でそれなりの出番
主人公(男キャラ)との絡みはそれなりに多い
けどがっつり恋愛確定とまではいかない
これがそろえばノマカプとしては受けるのかなあと思う
基本スポーツ物だと女キャラはどうしてもサブキャラだし
ノマカプで人気!ってのは難しいんじゃないの
バトル物とかコメディ物だと女キャラもメインの一人として
出番が多いこともありえるけど

704カオス:2012/10/10(水) 16:30:34.32 ID:+ClcUU7C0
桃じゃ恋愛色強すぎて無理じゃね
カントクの貧乳pgrとか、ドリヒロとか言われて叩かれやすいタイプじゃん
>>701に出てるのも本編じゃあまり恋愛矢印出してないのが多いし
705カオス:2012/10/10(水) 16:37:45.42 ID:coXzcvyU0
監督ドリヒロはじめて聞いたぞw
706カオス:2012/10/10(水) 16:39:09.70 ID:pfu3DWTP0
BLカプや男キャラにも言えるけど出番が多いだけでも意味ないというか
カプ妄想や関係性構築やキャラ構築する上で印象的なエピソードや話を入れてくれた方がいいんじゃないかな?
回数は少ないけどキャラやカプ語る上で中身が深くて濃いものをね
例え酷いけど下手に鉄砲(出番)を数撃たれるよりも
大きいバズーカを一発の方が印象的で流行りや人気にも繋がるというか
707カオス:2012/10/10(水) 16:46:53.13 ID:+ClcUU7C0
>>705
桃のほう
708カオス:2012/10/10(水) 16:56:29.06 ID:coXzcvyU0
>>707
読み間違えてたごめん
709カオス:2012/10/10(水) 17:11:58.64 ID:2T6itwuPO
目盾の蛭守はそこそこ人気あった気がす
710カオス:2012/10/10(水) 18:02:00.48 ID:DAHXUNI/0
>>701
イケメンハイスペに力技でツッコミ可能な脇ポジションじゃないと駄目なんだな
711カオス:2012/10/10(水) 18:05:16.41 ID:ELFw6EYvO
主人公じゃなくても高スペックの男相手に1:1の関係性持ってるとウケるな
関係性は恋愛感情でなくてもいいけど1:1じゃないと駄目な感じ(仲間の中の1人とかだけだと弱い)
712カオス:2012/10/10(水) 18:16:16.87 ID:IWgsL1IUO
ノマ人気と言えば万金の主人公×許嫁思い出すなあ
あれはノマ人気になるお手本の様な条件だったと思う
公式なのに描写も本人達も淡白
恋愛脳とはかけ離れてるけど絆の強さはしっかり伝わる
許嫁のキャラも女受けする強い女だった
713カオス:2012/10/10(水) 18:28:58.35 ID:ULo2sMMU0
最近だと異部がノマ人気あったけど
圧倒的に男の人気つられたカプだったね
無口主人公で脳内補完しやすいけど
ピンだと目アリのほうが人気だろうな
714名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/10/10(水) 18:36:49.57 ID:RXImUbry0
同人作家が同人アップローダーにブチ切れ「お前らのせいで漫画・アニメ・同人は潰れていくんだ!」 ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349855598/
715カオス:2012/10/10(水) 18:51:22.31 ID:LwyLiPdg0
関係性で廻るペンギンドラムの終盤の弟×妹を思い出したな
あれ兄×妹が多かった時にいきなり24話でひっくり返されたように見えた
ここも若干有れてたような
716カオス:2012/10/10(水) 18:59:53.31 ID:rOgaafkV0
流行るノマって大抵この女キャラが男ならもっと規模大きかったのにって言われてる気がする
717カオス:2012/10/10(水) 19:15:39.44 ID:YqqMAUPz0
男体化で下手の洪男なら結構見たな
718カオス:2012/10/10(水) 19:46:57.80 ID:f8DgowM70
笛糸の剣は単体人気トップで女受けするキャラだけど
ノマ人気は弓燐が一番だった
やっぱ関連性が大事なんだな
719カオス:2012/10/10(水) 19:51:25.58 ID:7RMrmzRMO
>>716
いかに女性向けが関係性重視なのかよく分かるな、そういうの見るたびに
けどノマだから好きって人も少なくないだろうから何とも言えない

あとピンドラの弟林檎は最終回がでかかったなー
作品上想像の余地のあるEDだったし、補完欲は湧いたわ
オフはアンソロ出てたぐらいだろうけど
720カオス:2012/10/10(水) 20:01:17.24 ID:RZIju1VMO
そういえば新庭球ってまたアニメ二期やるんかね
なんかそういう話題出てたが
721カオス:2012/10/10(水) 20:02:02.76 ID:r7CyRTUG0
寝虚のネウヤコや字是るの佐久間さんとか、濃い男に振り回される系女子もある程度流行る印象
722カオス:2012/10/10(水) 20:19:53.35 ID:9TPpZirV0
>>721
そこらは乙女ゲ主人公の系譜かなという気が
723カオス:2012/10/10(水) 20:33:11.80 ID:PzxfiIeS0
変人だったり強引な攻に振り回される常識人の受けのCPなんて
BLでもテンプレですし
724カオス:2012/10/10(水) 20:34:17.61 ID:FrXR4C6z0
そして行き過ぎると変態×きゃる天という王道になるのか
725カオス:2012/10/10(水) 20:52:34.74 ID:svAlmZpm0
変態×きゃる天よりも
変態×ツンデレ常識人、とかの方が王道っていうかよく見かける気がするけど
726カオス:2012/10/10(水) 21:12:49.74 ID:jX2do0Qn0
>>701が例として挙げてる女キャラでは
矢子と佐久間は乙女ゲ系譜の他に読者目線となる主人公としての立ち位置もあるのかなと
瑠来亜も準主人公といった立ち位置っぽいけど目線になるような事はないような?
残りはヒロインか作中二番手的立ち位置の女キャラで、瑠気亜以外は相手が主人公じゃないのも興味深い
女キャラの同人受けするような持ち設定の他に、周囲を取り巻くカプ相手以外との人気キャラとの関係も
単体人気に繋がるのかなとも考えられるね
例えば加賀利なら主人公の姉で国の代表のような感じで

同性人気が高い女キャラって先にも言われてるけど
男でも違和感なさそう、かつ男だったらカプ含めもっと人気出そうなキャラってのが全部に共通してるなと思う
黒子の桃も監督もこの括りに入りそうだけど桃は女の子らしいのが不味いのかな?
監督は当人と、木と日のキャラデザがもうちょい派手目だったらカプ人気出てたと思う
727カオス:2012/10/10(水) 21:15:39.70 ID:fqac9B9X0
乙女ゲと言うか
普通にBLのテンプレにもある主人公受けって感じじゃないのかね>八子と佐久間(佐久間は主人公ではないけど立ち位置的には主人公っぽい)
根雨八子、悪佐久が一番人気だったけど、総受けも人気あったはず
728カオス:2012/10/10(水) 21:18:38.75 ID:Aye+I1q10
>>718
そこは関係性の強さより単純に男(攻め)キャラの人気の高さ(女受けの良さ)じゃないかな
男性ファンは普通に主人公×剣の方が好きって人が多かったけど
女性ファンは主人公よりイケメンでカッコイイ弓の方が好きな人が多かったし
729カオス:2012/10/10(水) 21:21:45.95 ID:KVhTDN7GP
ホモにしてもノマにしても攻めは大事って事だな
女性向けでは受け不足にはならんが、攻め不足にはなる
730カオス:2012/10/10(水) 21:24:02.12 ID:tSjCi8rQP
黒子は作者がもう少しキャラデザ上手い人だったら
奇跡以外のカプも増えてたんじゃとたまに思う
みんな髪型似てるよね

>>721
ドラマなんかで人気出る男女コンビも大体それだよね
王道なんだろうな
731カオス:2012/10/10(水) 21:33:08.75 ID:PzxfiIeS0
>>726
単に単体人気がそれ程でもないせいだと思うけど>監督と桃
732カオス:2012/10/10(水) 21:38:57.34 ID:W9OQ+NJZ0
屋子と佐久間は二次の作風はそれこそ少女マンガや乙女ゲーぽいが実際原作では
女らしい扱いどころか見下されたりこき使われたり恋愛要素0なので(女ならではの弱みも見せず話上は男でもOK)
二次で補完したいと思う層がいてもおかしくはないのでは
まあ麻布是瑠の方はイケメンハーレムとはちと違うがだからこそもある
733カオス:2012/10/10(水) 21:48:42.74 ID:BLjhcdFD0
>>728
士剣は「剣を救えるのは士だけ!」で最大手だからな

余談だけど士×神父が増えててびっくりした
SN全盛期ですらマイナーだったのに
734カオス:2012/10/10(水) 21:52:27.04 ID:w8lkupqU0
>>728
というか、主人公の士朗がクセのある性格してたから
男女共に人気が出にくい所があった
公式も受け入れてもらえるか心配してたからなぁ
735流行:2012/10/10(水) 21:57:07.28 ID:6k5etHow0

同人作家が同人アップローダーにブチ切れ「お前らのせいで漫画・アニメ・同人は潰れていくんだ!」 ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349855598/
736カオス:2012/10/10(水) 22:02:42.90 ID:DUY0Z09m0
士朗の性格以前に、士剣じゃ戦闘力が完全に士<<<剣で
女が男を守るポジだもの
この組み合わせが女に人気出るわけがない

普段はヘタレっぽくて女の尻に敷かれてるような関係性でも
本気出したら戦闘力は男>女で
女を守ってくれるハイスペ男じゃないとノマ人気は出ない
BLの受と攻でも似たような事が言えるけど
737カオス:2012/10/10(水) 22:09:13.03 ID:hA050kkB0
>>736
じゃあ蟻盛るもダメかもな
でもあのレベルまで男<<<<<<<女だとニッチすぎて人気集中したり…しないか
738カオス:2012/10/10(水) 22:13:12.54 ID:6gOGR0lI0
男性向けでは戦闘美少女と守られ男というのは一定の需要があるみたいだが(特にラノベ界隈でよく見る)
女性向けではないなw
739カオス:2012/10/10(水) 22:15:52.37 ID:r7CyRTUG0
>>730
ドラマで思い出したけど鳥ッ区は割とノマ人気高かったような
それとすぺっ区
単にあの監督の作品がオタ受けしやすいってのはあるだろうけど
740カオス:2012/10/10(水) 22:24:45.93 ID:zxgbDb8k0
741カオス:2012/10/10(水) 22:35:44.53 ID:7HLWPNxR0
>>740
もうされてる
742カオス:2012/10/10(水) 22:37:24.30 ID:/XS4U6xT0
>>740
型月は笛零で腐釣りが上手く行って、よほど美味しい思いしたんだな
あくまでもお遊び企画とかいいながら、女オタ層にチラッチラッしているのがいやらしいw

まあプロトはアニメやゲーム化しても、内容が乙女ゲみたいなもんだから
笛零のような腐釣りが上手く行くかどうかは未知数だけどね
もちろんイケメンキャラが出まくるから、女オタは間違いなく食いつくだろうけど

ただ、男オタからはプロトはあまりにも女性向けっぽい内容で反応悪いので
そっちにシフトしたら、叩き始める奴がいそうな気がする
ホンモノの茸信者は付いて来るだろうけど、普通にエロゲとして笛が好きな男からすると
メインヒロインが男体化してるとか、噴飯物だろうしな
(たとえ元が女体化だったとしても)
そういうリスクを負ってまで、型月が女性向けに推してくれるかどうかはまだ分からん
743カオス:2012/10/10(水) 22:40:10.12 ID:YpKjMhwoP
>>737
四剣みたきなガチ恋愛だとネックになるけど
蟻盛みたいな奥手系最強ヒロインとの付かず離れずノマカプなら、人気はそこそこ出るんじゃないかな
というか盛は物理的には強くても、あの世界は魔法最強で
眷属器がどうとかで結局盛のスペックは三人の中で低くて、足引っ張ってるのを悩む展開とかあるんじゃなかったっけ?
どっちかというと>>736の後者になってノマ人気出るんじゃないの?
744カオス:2012/10/10(水) 22:41:31.61 ID:w8lkupqU0
「これ以上企画進めないよ!」と言いつつ女受けいいからと
ちょいちょい商品化する公式に、男オタでなくとも既に呆れつつあるけどね…
745カオス:2012/10/10(水) 22:42:11.51 ID:/oiDCxy40
腐女子に好まれる関係性ってDRRRの静伊佐とか椅子の曽呂参みたいに
仲が悪いとかライバル関係みたいな感じだけど
男女CPってこのタイプの関係性って少ないのかな?
もしあったらノマでも腐女子に人気でそうだよね
やっぱり男女でライバルとか確執的な関係ってのは築きにくいのか?
あってもいいと思うんだけど
746カオス:2012/10/10(水) 22:45:13.98 ID:LoTBGvXL0
>>745
沖家具とかまさにそれじゃん
二次での傾向とかは知らんけど
747カオス:2012/10/10(水) 22:46:10.54 ID:w8lkupqU0
個人的には男女の殺し愛とか女が化物的強さで男が守られる側とか大好物だけど
ノマ萌え層見る限りはどう見ても男に守られる騎士姫シチュが好きなんだなーって思う
かつ、女側もそれなりのハイスペを求められるな
748カオス:2012/10/10(水) 22:47:36.40 ID:bBeTGhel0
>>745
下手の普洪は一応ケンカップル?に属すんじゃない?
てか洪はふつーに墺の事が好きなわけで普は色んな人にちょっかい出すのが好きなだけだからなあ
後料剣は中は悪いけど協力する所はちゃんと協力しているので静伊座とはちょっと違うと思う
静伊座は稀な例
749カオス:2012/10/10(水) 23:00:12.46 ID:rtfyrT4L0
BLよりNLが人気でた作品ってどれくらいあるの?
ただし根雨露とか以外で・・・

男女のライバル関係みたいなのはあってもいいのに供給が少なすぎる
自分は好物なんだが・・・
750カオス:2012/10/10(水) 23:06:07.31 ID:5jM9mUib0
>>749
なんで寝雨露を除外するのかは分からんが、BLも二次で作れる作品で
BLよりNLがどう見ても人気が出たって作品はやっぱり少ないかなあ
751カオス:2012/10/10(水) 23:07:53.65 ID:EeJ9vDfF0
根雨露以外となると痣ぜるさんぐらい?

ノマの話となると
吟玉と金岡と種と根雨露と痣ぜるさんの話題に集中しちゃうな
752カオス:2012/10/10(水) 23:09:42.32 ID:hA050kkB0
>>749
同人で流行るメイン作家層の男性が男女のライバル関係をあまり描きたがらないからな〜
やっぱり主人公の腕の中ではしおらしく女の子であってほしい!願望があるんでは
753カオス:2012/10/10(水) 23:13:16.09 ID:7RMrmzRMO
流行って程じゃないけど稲妻蝗も思ったよりノマ人気あるんだね
オフ本もわりと出ててちょっと驚いたわ
754カオス:2012/10/10(水) 23:14:26.57 ID:72fdQYSJO
>>745
さっきまでカプ名出てた置家具
これについては吟肘吟の存在もデカそうだけど

>>749
女性向けジャンルじゃないなら結構ありそうだけど女性向けならほぼ皆無じゃないかな?
よくて痣是留佐久間受けかな
ノマでよく名前出るメンバーの中では痣については固定じゃなくて総受け傾向だから
余計ノマ割合が大きく見えるのかもしれない
755カオス:2012/10/10(水) 23:14:31.49 ID:oM7Bs5SF0
ゲーム系だとノマが一番人気って結構あると思う。FFとかテイルズとか
ただジャンル規模が飛翔漫画に比べると小さいけど
756カオス:2012/10/10(水) 23:15:50.17 ID:RThb9HW80
乙女ゲー
757カオス:2012/10/10(水) 23:16:10.94 ID:LruOfT6N0
>>742
月型は女ファンがいるの昔から知ってると思うよ
758カオス:2012/10/10(水) 23:17:14.45 ID:tSjCi8rQP
>>753
というか稲はバラけすぎて出番殆どない他校キャラでもそこそこ本見掛けるからなあ
1000sp以上オンリーで集まっても最大カプが100超えないしちょっと特殊

>>755
ゲームはノマ人気って割とあるね
弾丸論破なんかもそうか
759カオス:2012/10/10(水) 23:18:48.82 ID:KVhTDN7GP
>>754
痣ゼルもオンでは総受け傾向強かったけど、オフでは固定カプが多くかつNL>BLだったな
悪佐久>蝿佐久>その他>総受け ってぐらいだったかな
でもBLも地味に人気あったな
蝿受け>悪受け>その他
悪受け者が攻め不足とか嘆いてたのを見た事あるw
760カオス:2012/10/10(水) 23:23:03.80 ID:BLjhcdFD0
>>742
プロト剣は元ネタが一緒なこと以外ほぼ別人で剣との共通項少ないぞ
761カオス:2012/10/10(水) 23:23:07.10 ID:Mgdtnxax0
ライバルや敵対関係は腐の大好物とするところだね
まあ、わざわざ女と男で対立させようと思う作家は少ないだろう

そういえば最近驚いた話なんだがAKBのマ○すか学園ってドラマは
登場人物が全員女にも関わらず腐女子にもそこそこ人気があったらしい
支部でもそこそこイラスト描かれてる

登場人物が全員女でもキャラ間がBLっぽい関係性だと
腐女子が食い付くっていう不思議
762カオス:2012/10/10(水) 23:24:20.68 ID:wPbD/B1z0
ゲームと違って漫画は普通に数年かけて連載するし
原作追っかけつつオンでネタヒョイパクしてるだけで満足しそう>男女カプ
763カオス:2012/10/10(水) 23:25:19.26 ID:BLjhcdFD0
>>761
円とか"意外と"女性層が多いってちょくちょく話題にならないか?
764カオス:2012/10/10(水) 23:27:00.63 ID:Nium4Nz+0
それただの百合じゃね
765カオス:2012/10/10(水) 23:29:38.19 ID:3yj6co6i0
>>764
いやそれが男性ファンは少なくて腐女子にばかり支持されてるCPがある
766カオス:2012/10/10(水) 23:30:51.94 ID:PzxfiIeS0
いずれもジャンル自体もカプの規模もちっさいけどな>>ノマが最大のジャンル
ノマだからこそ話題にもなるが
そのノマの規模も無能鷹の目や明日加賀よりも数的に下っていう
767カオス:2012/10/10(水) 23:30:56.17 ID:kX+IdJWG0
そういえば円の公開日に別の映画を見に映画館に行ったらグッズの列に結構女の子がいたなー
768766:2012/10/10(水) 23:31:44.53 ID:PzxfiIeS0
>>766は乙女ゲーは除く
769カオス:2012/10/10(水) 23:32:15.10 ID:oM7Bs5SF0
まどかの青赤は結構女受けしてたと思う
なんか百合って感じじゃなくて
うまく言えないんだけど女が好む女×女って感じのカプ
770カオス:2012/10/10(水) 23:32:27.15 ID:OCJjFrmwO
百合萌え女>>>>>>>腐萌え男なのは今に始まったことじゃないが
女キャラばっかのジャンルに女ヲタが多いことを意外だと思う人って結構いるんだな
771カオス:2012/10/10(水) 23:32:42.44 ID:3yj6co6i0
ノマが最大になるケースって女性向けだとほとんどないな
772カオス:2012/10/10(水) 23:34:59.16 ID:aGZw53m9O
洪が墺の事好きって公式設定?
普洪の方が流行ってるのは何でだろ?
NLは公式が推してるカプが人気出ると思ってた
773カオス:2012/10/10(水) 23:35:11.57 ID:quZnEZ4t0
場食むー虎具ーんの鎧騎士×魔道士はチビだのノロノロだのケンカし合ってたな
まあ最終的にくっついたしそもそも作品単位でさえ同人人気は…だったが

ケンカップルやライバルとは別に「敵対」って関係性で同人人気出たノマってあるかな?
ロミジュリみたいなのとか
774カオス:2012/10/10(水) 23:35:20.49 ID:zxgbDb8k0
まどかはキャラデザが女性でいかにもな男性向けじゃなかったし
犬カレーの幻想的なシーンも女性受けするタイプだったな
775カオス:2012/10/10(水) 23:36:07.31 ID:bBeTGhel0
円流行ってた時性転換結構見たけど赤と黒が男なのばかりだったね
776カオス:2012/10/10(水) 23:36:17.35 ID:kX+IdJWG0
>>771
規模は小さいけどぺさんは女主人公が出てから勢力塗り替えてた記憶
777カオス:2012/10/10(水) 23:37:27.87 ID:o9uqIPwM0
>>773
そもそも男女で敵対してるケースがかなり少ない
778カオス:2012/10/10(水) 23:38:58.57 ID:ygGri83x0
>>765
円の赤青みたいな感じなのかな?そのCP
逆に黒桃は女人気イマイチだったような気が
やっぱり受け側が女らし過ぎると女受けはイマイチなのかもしれない

昔飛翔で男主人公のライバルが女の剣道漫画があったと聞いたような
物凄く昔の作品なんだが
779カオス:2012/10/10(水) 23:39:24.30 ID:QCLtrh5r0
ゲームだけど炎紋章はノマが強いな
780カオス:2012/10/10(水) 23:39:38.01 ID:fqac9B9X0
>>771
元々原作に無い物を描いたものが同人だからなあ
同人人気のあるNLでも原作でガッツリ描かれると同人的人気は衰退するし
逆に非公式NLになったりすると燃料がなくなって衰退するし
まあ明日加賀は特例として
781カオス:2012/10/10(水) 23:40:51.09 ID:/XS4U6xT0
円は男は黒桃好きが多くて、女は赤青好きが多いと聞いたな
百合カプでも男女で好みの差が出るんだな
782カオス:2012/10/10(水) 23:43:16.54 ID:7LMKqmch0
>>780
明日加賀っつっても明日綺羅等に比べたら数は下だったような・・・
普通にBL>>NLだったとおも
783カオス:2012/10/10(水) 23:45:52.21 ID:fqac9B9X0
>>782
スマン
もちろん明日綺羅>>>>>明日加賀なのは分かってる
>>780は非公式NLなのに明日加賀はそれほどスペ数減らなかったって意味で書いた
784カオス:2012/10/10(水) 23:46:16.39 ID:OCJjFrmwO
>>782
>まあ明日加賀は特例として
ってのは
>逆に非公式NLになったりすると燃料がなくなって衰退するしにかかってるんだと思うよ
逆燃料でも盛り上がった例だから
785カオス:2012/10/10(水) 23:46:30.29 ID:EeJ9vDfF0
>>772
一応公式
ttp://www.geocities.jp/himaruya/hetaria/hun.htm
>他の国から優しくされたことがないせいか少し優しくしてくれるオーストリアが好き。

だけど腐ってるということもあって
loveかlikeか人によって受け取り方違って
ジャンルスレで何度かバトルが繰り広げられた

普洪>(越えられない壁)>墺洪なのは
上に既に人気のあるNL語りで出ている通り
墺が攻めスペックにしても人気にしても普に勝てないから
786カオス:2012/10/10(水) 23:48:26.63 ID:quZnEZ4t0
>>779
シリーズの中でも男女でキャラ同士くっつけるのがシステムにもストーリーにもがっちり組み込まれているものは特にノマ強いよね
787カオス:2012/10/10(水) 23:51:13.58 ID:w8lkupqU0
妄想の余地があるのは同人にとって大事だよな
普洪の人気も恋か友情かどっちでも読めるのが受けたのもあるだろう
788カオス:2012/10/10(水) 23:54:21.25 ID:ztvAGo/n0
鰤のヒロインは男口調ロリババアと天然おっぱいっていう解りやすいキャラ付けだけど
前者の方がノマ人気高いんだっけ?
やっぱいかにもなフェミニン系って女性向けでは流行らないね
789カオス:2012/10/10(水) 23:54:46.17 ID:UvfnnINv0
普洪と墺洪ってオフだとスペ数そんなに極端な差なかった気がする
オンだと普洪圧倒的なのか?
単体人気は普>>>>>墺だね、普はBL人気も高いし
790カオス:2012/10/10(水) 23:54:55.07 ID:PkUeMvUl0
欄間半分の欄間と茜も未だに根強く人気があるな
ケンカップル(にできそうな関係)はやっぱ男女の組み合わせとしては王道なんだろうか
791カオス:2012/10/10(水) 23:55:28.95 ID:jX2do0Qn0
男女で敵対って考えてみると確かにあまりないな
男女でやるなら男VS男でやるって方が遥かに多いってかそうなって当然というか
ライバルって意味じゃなくて立場的なものでも男女対立って少ないね
炎紋章で思い出したけど、男女でも兄と妹で対立とかは結構あるかもしれないけど…
初代の竜騎士兄妹とか
吟の家具らも該当してるかな?対立って訳じゃないけど微妙に鰤の瑠気亜も

>>779
炎紋章特に生鮮はカプがゲーム難易度に直結するから強くなるのも分かる気がする
792カオス:2012/10/10(水) 23:56:46.53 ID:bBeTGhel0
>>790
そもそも公式でベタベタイチャイチャの男女だったらもう別に二次しなくてもいいようなw
まあ男性向けエロだと話は別だろうが
793カオス:2012/10/10(水) 23:57:55.79 ID:EeJ9vDfF0
>>789
下手のノマでは日湾普洪瑞列が3強
支部でもだいたい同じでタグ見てくれば一目瞭然
オフでも普洪は壁がいた
794カオス:2012/10/10(水) 23:58:34.09 ID:3xhwFrgL0
>>785
>普洪>(越えられない壁)>墺洪
この前出てたなんかのイベントだとスペ数が同じだったような
795カオス:2012/10/11(木) 00:05:51.24 ID:s+uYWTsX0
腐女子って対立関係好きだよね
百合だと対立よりむしろ仲良しこよしのほうが人気出るのに
796カオス:2012/10/11(木) 00:07:11.33 ID:vQfujnsq0
敵対男女で方針の太公望とだっき思い出した
けんかっぷるとかライバルとかじゃなくてガチ敵対
BLカプには全然負けるけど当時そこそこカプ本見かけたな
797カオス:2012/10/11(木) 00:08:32.92 ID:nm8YtFYR0
>>795
対立も好まれるけど、対立してなくても普通に人気カプになるよな
型にはめようとしても難しい気がする
好まれそうな型ってのはあるんだろうけども
798カオス:2012/10/11(木) 00:13:34.86 ID:iX/KLFik0
仲間内ライバル的なカプだと「普段はケンカばかりだけどタッグ組んだら最強」みたいな解釈をちょくちょく見かける気がする
799カオス:2012/10/11(木) 00:21:48.82 ID:YwdScL5uP
ノマ最大といえば支部だけど携帯獣のリメイク金銀もそうかな
女主人公総受けが人気すぎて問題になるくらいだった

>>795
物凄い偏見的な目線で見ると女同士だと陰湿だからとか?無いか
ゆる百合のひまさくは緩い対立でケンカップルだったけど人気あって
ああいう関係で百合なのは珍しいと思った
800カオス:2012/10/11(木) 00:24:03.28 ID:hNZHIEoW0
でもガチ対立(別陣営)と仲間内にそれぞれおいしいカプ相手がいた場合
大抵仲間内カプの方がメジャーになるような気がする
801カオス:2012/10/11(木) 00:27:54.26 ID:RAwlaPKv0
>>799
百合にもあるだろケンカップル
まどまぎの赤青とか2次じゃケンカップルじゃないか?
802カオス:2012/10/11(木) 00:29:40.93 ID:iaj8aA4K0
>>801
円の赤青赤はどっちかというと女に受けてて、桃黒桃が男に受けてたように見えた
803カオス:2012/10/11(木) 00:30:52.54 ID:P8Y2wmb5P
>>800
たしかテイル図明星でオッサン主人公がオフ1番人気だったのが
リメイクされて振レンが仲間入りしたとたん、振レン主人公がオフ1番人気になったんだっけか
ジャンル者じゃないので間違ってたら申し訳ない
804カオス:2012/10/11(木) 00:32:20.29 ID:/KseH+Mh0
>>799
携帯獣に限らないけど、女主人公総受は構造的には乙女ゲと同じだからね
805カオス:2012/10/11(木) 00:41:03.88 ID:YwdScL5uP
>>801
よく考えれば色々あったね
組曲プリ熊のひびかなもケンカップルかな?
後半はともかく序盤は特に
組曲はオタ人気はイマイチだったようだけど百合人気はシリーズ内でもずば抜けてた気がする
806カオス:2012/10/11(木) 00:49:22.89 ID:wUhUNv7f0
ケンカップルは二次話が作りやすいからな
ケンカ→仲直りの過程を書けば出来上がり
807カオス:2012/10/11(木) 00:56:27.31 ID:ZVUu3JzNO
>>791
兄妹ものは同人的萌えに繋がるのが多いかもしれないが
本まで出すとなると数は絞られてくる感じ
その分一枚絵やオンでイラスト書きたくなる構図にはなりやすそうだ
色使いや見た目が似てるとか並ぶと絵的に映えるならなおさら

逆に姉弟の場合は女性向けでは全然見ないな
兄弟についてはジャンルのカプ分布次第ではメジャー位置に来てるのもある
808カオス:2012/10/11(木) 00:58:03.87 ID:ryAFCT+W0
オフでもノマが最大カプっていうとマソキンの主人公×嫁くらいか
プチだけど獣弐国の1番人気は赤髪女王だったと思うけど
あれは一応麒麟相手が1番多かったのかな
カプっていうより女王中心創作とか女王総愛されみたいな話が多かったような印象だけど
809カオス:2012/10/11(木) 02:31:07.04 ID:GdWzTkmL0
最終幻想十三はノマの雷光希望が一番人気だった

>>808
獣弐国は小流×六田もかなり人気あったような
810カオス:2012/10/11(木) 02:41:10.58 ID:jYzKPZfI0
>>807>>808読んでたら
マソキンの中国姉弟・アイヌ兄妹が浮かんだ

1枚絵描きたくなるね
811カオス:2012/10/11(木) 03:12:05.07 ID:NXeCUo3k0
>>791
少女漫画だと男女の対立もよくあるからノマでも人気あるカプ属性だと思うけど
後にくっつくの前提の対立だからガチ敵対とはほど遠いね
少年漫画だとライバルに女を持ってくる必然性に欠けるしせいぜい中ボス

ところでノマの話で種の明日加賀はよく出るけど、綺羅楽は人気なかったの?
結構見かけた気がするんだけど、全体規模がでかいから目に付いただけかな
812カオス:2012/10/11(木) 03:28:27.56 ID:rVek903n0
綺羅楽より無ウ艦長や痔粍の方が多かったような…
813カオス:2012/10/11(木) 05:26:18.37 ID:ZU0wtrepP
ガチ敵対男女といえば驚男のロコマリかな
女のほうが強くて強大な敵だったからくっつくとは思わなかった
同人はどうだったんだろ
814カオス:2012/10/11(木) 05:50:39.45 ID:ciOvHqobP
>813
ガチ敵対からくっついた上に
毬亜は権力闘争に敗れてズタボロ、炉ココは人定失うと状況はヘビー
この二人自体は対キャラで良く考えればくっつくのは既定路線ぽい
そもそも裏のある吃驚男世界なんで深読みし放題
というわけで吃驚男の中ではある方だったと思うが
重いネタをガチで描いてる人多かった感じ

ただ吃驚自体、人定人気が強すぎるジャンルだったからなあ
あの辺と比べれば圧倒的に少ない
815カオス:2012/10/11(木) 06:29:24.96 ID:DSs1WRL10
>>811
吉良楽はあんまり
楽素自体は未名含めて男性向けのほうで人気はあった
816カオス:2012/10/11(木) 07:08:33.07 ID:nELaP5giP
そういやNLは男の方がハイスペじゃないと人気出ないという話だけど
銅鑼食え4の神官姫は戦闘力・身分・二人の力関係の全てにおいて
女の方が上だけど未だに人気あるよね
あれは例外なんだろうか
確かに他にそういうカプは思い付かないけど
817カオス:2012/10/11(木) 07:42:48.18 ID:ChYzg9OS0
笛糸の弓凛もそうじゃない?
818カオス:2012/10/11(木) 08:01:26.88 ID:Ou0aTinwP
弓倫で倫が弓に優ってるのって経済力くらいじゃないのか
普段の態度も余裕の弓、手玉に取られる倫って感じで弓優位だし
人間が足元にも及ばない人外ってだけでハイスペ女とさらにハイスペ男の定番人気

神官姫は同人あまり読んだことないけど、
普段は力も立場も弱い男が二人のときは強気ってのも、ハイスペではないが結局ここぞという時男優位パターンになるけど
男が常に気弱あわわ系なら珍しい組み合わせだね
819カオス:2012/10/11(木) 08:12:24.75 ID:wQ7pZvA00
弓輪の弓は家事万能でハイスペックだよ
820カオス:2012/10/11(木) 08:23:04.24 ID:ChYzg9OS0
そうだったのか
令呪で拘束する女王様系主人と皮肉屋だけど主人にデレデレの従者ってイメージだった
821カオス:2012/10/11(木) 08:35:50.07 ID:nELaP5giP
>>818
神官姫の同人は大抵ヘタレ神官が姫に振り回されるラブコメ調
神官からの一方的片思いである事も多い
神官が強気なものはあったとしても相当珍しいと思う
822カオス:2012/10/11(木) 09:00:26.09 ID:iX/KLFik0
神官は姫より戦闘力低いといっても回復・補助魔法で姫をサポートする立場だからな
戦闘力の方向性が違うだけなんでいちがいにロースペックとも言い切れない
823カオス:2012/10/11(木) 09:35:10.90 ID:UzcGoQm80
>>820
>令呪で拘束する女王様系主人と皮肉屋だけど主人にデレデレの従者ってイメージだった
フィルターかかり過ぎてるか虹に毒され過ぎだ
824カオス:2012/10/11(木) 11:07:19.80 ID:5e9ikg6R0
神官姫と同じパターンだと一番古いのはベル薔薇の推すカルと案ドレじゃないかな
この2人も立場・スペックともに全部女の方が上だったと思う
古すぎて同人人気云々は分からないけど、当時の少女たちにも普通に大人気だったらしいから
力関係が女>男でも、男の方が女に仕えてる立場になると、むしろ人気要素になるんだと思う
825カオス:2012/10/11(木) 11:29:06.37 ID:I089zCh8O
>>824
…全然違わね?
826カオス:2012/10/11(木) 11:55:12.34 ID:NY4PYLLsO
従×主カプはNL・BL共に「身分違いの恋」という壁が萌えのポイントだと思う
(笛糸の主従は身分ないけど)
NLならお嬢様と下男の恋は定番の一種だしBLなら場皿の子盾とか

従者側に身分差への葛藤がある従×主には攻め好きが多いイメージ
827カオス:2012/10/11(木) 12:30:31.61 ID:5e9ikg6R0
>>825
キャラの性格はまったく違うけど
ポジションとか、NLの低スペ×高スペ条件で人気なのが似てるかなと

むしろ神官姫の 戦闘(後衛回復×前線強い)身分(神官×姫)容姿(特に優劣の設定はない)に比べて
ベル薔薇の方が 戦闘(平凡×優秀)身分(平民×貴族)容姿(平凡×超美形)って感じで
スペック差があるなと思ったけど、>>826をみてスペック云々よりも身分差萌えのカテゴリで人気だったのかと納得
そもそもベル薔薇は同人人気関係なくてスレ違いかもすまん
828カオス:2012/10/11(木) 12:56:02.18 ID:I089zCh8O
>>827
というよりベル薔薇の場合みんなそれほど「スペック差」を感じてないのでは?
幼少期はともかく大人になってからは、雄カルに劣るとさほど強調されてないし
容姿にしても低スペックという感じじゃないし
829カオス:2012/10/11(木) 13:10:29.08 ID:8nOBgQrA0
BLよりNLが人気出るケースなんてほぼ皆無だな

同人全体だとBLがダントツで多くて次にNL、そしてGLって感じか

百合はまだまだニッチなジャンルだね・・・でも当方とかの影響で少しずつ増えてきた
自分も色々サイトまわってるけどBLとNL両方やってるサイトはたまに見るけど
百合はほとんど見ないな
一見BLと親和性高そうなのって百合に見えるけど実際はNLのほうが親和性高いのかもしれない
BLって受けが男になっただけの少女漫画だったりするから
830カオス:2012/10/11(木) 13:39:16.97 ID:SWdaKfwR0
BLはぶっちゃけ女だと理解できないor形が違ってる「男同士の友情やらなにやら」を
女でも理解して萌えることが可能な恋愛関係にスライドさせてるんだと思うし
女×女が妄想枠としても流行りにくいのは普通なんじゃないかな
大抵の女は女の友情が恋愛にはならないことをわかってるし

だから逆に言うと、一種男同士の友情のような描写されてる女の子ばかりの作品であれば
百合っつーか女×女のカプが受け入れられやすくなるのでは
831カオス:2012/10/11(木) 13:58:28.03 ID:k5ZxgX9M0
お、おう
832カオス:2012/10/11(木) 14:04:32.67 ID:hNZHIEoW0
百合がニッチなのは
女性向け→女の萌え対象は当然ながら異性である男の場合が多いので女同士の需要は少ない
男性向け→大半がエロあってなんぼの世界なので男性器を持たない女同士では物足りない
という事情を考えると必然
833カオス:2012/10/11(木) 14:53:02.34 ID:7IL4mOap0
百合って二次より断然創作の方が強い
834カオス:2012/10/11(木) 15:01:32.20 ID:zs3iD9ry0
男が見たいのはエロで女が見たいのは男なので百合が人気でないのは仕方ない
835カオス:2012/10/11(木) 17:38:32.13 ID:4ASsGoVv0
男性向けの世界では百合はたまに見かけるけどな
メジャーではないにせよそれほどマイナーな嗜好でもない
大半エロだけどたまに友情以上恋愛未満な感じで話がよくできてるのもある

>>832
男性器を持たない〜というけど男性向けの女キャラは
ある日ティンコが生えるのもよくある話なので問題ないw
836カオス:2012/10/11(木) 17:55:12.95 ID:feK5tgYJ0
男のいない女だけの絡みを見たい男(女)の
駆け込み寺でもある→百合
837カオス:2012/10/11(木) 21:08:30.22 ID:/KseH+Mh0
男の場合は、tnkがないとエロ移入できないから百合はイマイチっていう男と
汚い男の身体とか見たくないから百合最高って男に分かれるな
ふたなりは両方の欲求を満たすが、やっぱニッチだな

そういえば、男のふたなり嗜好に相当するのが腐女子の女体化嗜好と聞いて
なるほどと思ったことがある
838カオス:2012/10/11(木) 21:17:31.58 ID:dRvId7rZ0
>>837
女から見た戦国武将の女体化もの=男から見た性別反転大奥
も目から鱗だった
839カオス:2012/10/11(木) 21:21:50.40 ID:iaj8aA4K0
>>837
なるほどか?あんまりピンと来ないわ
ふたなり好きでも性転換は嫌いという奴もいる
ふたなりはあくまで女の子という性別は変わらずアレが付いてるだけという認識だ
840カオス:2012/10/11(木) 21:24:52.82 ID:eVv574XB0
男性ベースのふたなりもあるっちゃあるけどほとんど見ないね
841カオス:2012/10/11(木) 21:25:29.90 ID:NY9BDUAA0
火花は弾丸も人気だったって聞いたけど弾丸のBLカプは主駒主くらいなんだね
1に比べて男キャラの見た目のレベルあがったように見えるからもっと他にもあると思ってた
842カオス:2012/10/11(木) 21:26:56.39 ID:sdiozBQE0
男女問わず、男キャラの女体化は抵抗なくても、女キャラの男体化はちょっと…みたいなとこあると思う
だから男の場合はキャラの体まるごと男化じゃなくて部分だけになるんじゃないか
女の顔バランスは子供の顔に近いから、男キャラが女になったところは想像しやすいが、
男の顔や体はゴツくて落差が大きいからかもしれない
843カオス:2012/10/11(木) 21:30:26.09 ID:iaj8aA4K0
>>842
いやいやいや、まず女体化に抵抗ある奴も相当いるから
844カオス:2012/10/11(木) 21:31:22.95 ID:YwdScL5uP
主人公×極道、メカニック、飼育委員、メカニック×飼育委員もあるにはあるけど
主人公×幸運と比べたらマイナー気味だね
弾丸論破は1の時からオールキャラ本が多い
2は萌えられそうな男キャラの出番が1と比べると随分増えたから腐女子層も増えてそうだけど

>>842
椅子で性別転換ネタあったけど考古学者とかネタだったもんなあ
845カオス:2012/10/11(木) 21:32:14.19 ID:et1ta8Xt0
弾丸2はメディア展開しまくってるからアニメ化来てもおかしくないが
ゲームのアニメ化はジャンル者へのボーナスぐらいにしかならないね
846カオス:2012/10/11(木) 21:35:33.11 ID:YwdScL5uP
>>845
シナリオ的に2からやるのはマズイからもしアニメ化するにしても1からだと思う
ゲームからアニメ化で流行ったのは歌王子、稲とかか
ゲーム時代はあんまり知名度ない方がいいのかな
847カオス:2012/10/11(木) 21:42:20.16 ID:NY9BDUAA0
>>844
なるほど
あと1はオールキャラだと主人公総受けって感じだけど2は主人公総攻めって感じだよね
はたから見た感じだと
848カオス:2012/10/11(木) 21:50:42.50 ID:zaqDeybY0
>>840
ふたなり=tnk生えると思ってる人が結構居て「ふたなり少年ってtnk2本って事?」と聞かれた事がある
849カオス:2012/10/11(木) 21:55:09.61 ID:sdiozBQE0
>>847
1主人公は脇キャラにもっていかれて空気だった
ノマ需要はそこそこあったと思う
850カオス:2012/10/11(木) 22:08:36.26 ID:/KseH+Mh0
>>838 >>839
性転換とふたなりはもちろん別の嗜好だよ
ただ女体化とふたなりに比べて、何故男体化と男ベースのふたなり(男の身体に両方ついてる)が
少数派かというと、男女の嗜好の差が表れているんじゃないかと

両者とも、基礎にあるのは女キャラ×女キャラ(ふたなり)、男キャラ×男キャラ(女体化)なんだけど
あと一歩、さらにこれが加わるとさらに萌えるというオプションとして、
攻にtnk生やしたり、受を女キャラにするというキャラ改造がされる

女×女がいいけどtnkは欲しい→ふたなり(即物的) 
欲しいのはあくまでもtnkであって男の体ではないので、男体化とかイラネ

男×男がいいけど受ちゃんに女として攻に愛されて欲しい→女体化(精神的)
欲しいのはあくまでも女であることであって、ま○こではないので、男ベースふたなりとかイラネ

何か上手く説明できなくてすまん
男性向けにもふたなりとは別に性転換嗜好(ニッチ)があるが、
これも恋愛ベースの女性向け女体化とは全く違う即物的なエロが基本だし
男体化嗜好も存在するが、ほぼ女性向けしかなく、女性向け女体化と同じく恋愛が基本
851カオス:2012/10/11(木) 22:15:17.48 ID:nELaP5giP
>>850
つか男ベースのふたなり=所謂801穴装備の受、では
男ベースの場合両方つけなくても尻の穴をま○こ代わりにすれば済むわけで
それなら山のようにあるよね
852カオス:2012/10/11(木) 22:19:25.56 ID:YwdScL5uP
>>849
1は今よりも規模が小さかったとはいえ
主人公×御曹司っていかにもな組み合わせより、見た目かなり癖のある暴走族×風紀の方が人気で驚いた
関係性って大事なんだなと
853カオス:2012/10/11(木) 23:12:40.12 ID:Ou0aTinwP
>>848
なんと奇遇な!
854カオス:2012/10/11(木) 23:17:47.13 ID:9GoI4cuB0
>>851
「男のままで(801妊娠では無い)妊娠出産が見たい」っていう層に支持がある<男ふたなり
855かおす:2012/10/11(木) 23:28:59.95 ID:YPibP2v20
>>852
笛零の槍主も見た目よりも関係性が受けたよね
超体格差と婚約者が一方通行に拍車かけたのも良かったんかな?
856カオス:2012/10/11(木) 23:34:40.84 ID:Zi/mPLm/0
>>854
やおい穴じゃなくてあえて男フタナリって
どういう層に需要があるんだろうと思ってたらそういうのがあるのかー
ファンタジー妊娠は許せない、しかし男で妊娠出産ネタがやりたい、という感じなのか
857カオス:2012/10/12(金) 00:00:18.64 ID:EjEdhhtN0
>>855
笛零の槍主こそ見た目カプでは
お互いが嫌い合ってる上に槍は剣、主は婚約者に矢印が向いてるし
858カオス:2012/10/12(金) 00:01:09.84 ID:mpBt/GkwP
>>855
笛零で見た目>関係性萌えの引き合い出すなら騎、魔陣営じゃね?
槍陣営って関係性は寧ろ最悪レベルじゃ
859カオス:2012/10/12(金) 00:06:47.42 ID:hNZHIEoW0
槍陣営は関係性萌えというより属性萌えってやつだな
860カオス:2012/10/12(金) 00:09:39.86 ID:EIeI+H9JP
>856
あとは肉体改造系の需要もかな
まあかなりニッチだけど
861カオス:2012/10/12(金) 00:09:44.44 ID:PeBkForZP
うん、関係性は騎、魔陣営ってイメージ
この2つは見た目が若干人外入ってても関係が良好だからカプでも受けた
槍陣営はそれこそイケメンマッチョ体格×金髪碧眼痩身設定(+他より主従色強い)で受けた印象

けど最悪な関係性だから萌える!って人もいるからねー
ケンカプップルの延長みたいなもの??
862カオス:2012/10/12(金) 00:11:06.56 ID:2eqlofYg0
笛零の関係性萌えって言うなら槍陣営より騎陣営か魔陣営だよなたしかにw
騎陣営はマッチョ攻めなのにあそこまで増えたのには驚いたな
騎主も人気あったし、騎の中身は理想の攻め様ってのもあるのかもしれないけど
魔陣営の魔も顔はアレだけど全陣営中1番相性ピッタリなコンビだったからか
863カオス:2012/10/12(金) 00:20:01.34 ID:3arGu6zv0
>>861
槍主はそのせいか頭身高くて耽美っぽいかリアル系な絵の人多かったイメージ
864カオス:2012/10/12(金) 00:57:38.97 ID:PDvPH2+K0
あーサイコパスくるわこれ
865カオス:2012/10/12(金) 01:01:26.54 ID:OWeQhb5+0
アニメ始まって2分で断言!
866カオス:2012/10/12(金) 01:05:25.58 ID:PeBkForZP
はえーよw
せめて放送終了して書けw
867カオス:2012/10/12(金) 01:05:41.87 ID:3arGu6zv0
ワラタ
868カオス:2012/10/12(金) 01:08:18.75 ID:jLEq9o7k0
ジャイロゼッターはツイッターやスレで盛り上がってる割にはここで全く話題にならないな
869カオス:2012/10/12(金) 01:24:44.88 ID:BeNNTuVq0
>>868
実況ネタアニメ枠人気では
でも男性向けでは冬のダークホース
女性向けでもひっそり人気がでそう
870カオス:2012/10/12(金) 01:36:46.69 ID:ud3HGrsmO
最古ちょっと見てただけじゃKと混同しそうだ
ヒロインが典型的ウザインなので様子見
虚淵はゲーム斗が犬の監修もしてたんだよね
男同士の心の機微は期待したいが
871流行:2012/10/12(金) 01:42:31.38 ID:aXk+JbmxO
今期女向けアニメは大量にあるけど全てパッとせずに終わりそうな悪寒しかないな。
872カオス:2012/10/12(金) 01:59:38.97 ID:jck8Ot+a0
>>871
同意
同じ時期に似たようなアニメ乱立にもほどがある
873カオス:2012/10/12(金) 02:08:11.45 ID:R5PkZKFH0
kの2話全然話が進まないドタバタギャグアニメだった
アホアニメとしては楽しめそうだけど腐的にはどうなんだろう
874カオス:2012/10/12(金) 02:09:51.97 ID:DqBzPEKQ0
>最古ちょっと見てただけじゃKと混同しそうだ
ウロブチ脚本なら見てみるかとK視聴して「ウロブチぽくない…え?これ違うの?」
となった人をTL上で何人も見かけた
内容は違うんだろうけどパッと見の雰囲気が似てるというか何というか
875カオス:2012/10/12(金) 02:12:39.01 ID:qpRccET20
最古のほうもエログロ系ラノベ作家と連名脚本だったな
876カオス:2012/10/12(金) 02:48:55.28 ID:Y4/OlSUy0
コードブレイカーと絶園のテンペストとKとサイコパス
流して見てると混乱する
877カオス:2012/10/12(金) 03:06:27.56 ID:Vz8o+IGR0
なぜこう足並み揃えるように同じのばかり…
女性向けは当たると大きいと思ってこぞって作ったんだろうけど
新鮮味がなくなってダメだな
878カオス:2012/10/12(金) 03:13:43.88 ID:R5PkZKFH0
厨ニと超能力物ばっかり揃ったな
公式配信で最古見たけどなかなか良かった
今期だったら時間帯の良い間木か最古が流行るかな
個人的にはkのバカバカしさも捨てがたいけど
879カオス:2012/10/12(金) 03:15:40.66 ID:twPdhYVpO
中二系のは期待していた分今のところイマイチな出来ばっかでガッカリ感がヤバイな、もちろん真義も
最近は流れ速いし3話以降までに何かないとな
今期は少女漫画枠とか徐々とか夜むんなんかは普通に面白いのに、どれも同人人気関係ないタイプなんだよな
880カオス:2012/10/12(金) 03:27:21.18 ID:AYDFRofU0
深夜に少女漫画原作三本(しかも関東じゃ二本は連続放送)
厨二系四本(しかも二本は連続放送)
この食い合いっぷりはどうにかならなかったのかね
881カオス:2012/10/12(金) 03:52:05.69 ID:BT7jUV7C0
>>870
監修っていうかシナリオ虚淵じゃないの?
882カオス:2012/10/12(金) 04:00:07.69 ID:Ne5vI56jP
>>881
それ勘違いしてる人多いけど虚淵は監修だよ
シナリオ自体は女性ライターがやってる
883カオス:2012/10/12(金) 04:09:06.16 ID:hJBbT5eT0
近未来もの多すぎ
新世界は超未来だけど
884カオス:2012/10/12(金) 04:52:16.17 ID:pOb3F0XY0
一方19世紀の徐々
キス奪って喜んでるの見た後で簿トゥーム見ると鬱すぎてやばい
ラスボスェ…
885カオス:2012/10/12(金) 05:05:16.95 ID:BT7jUV7C0
>>882
淵井って人でしょ?虚淵の別名義じゃないの?
もしくは誰かとの共同名義
886カオス:2012/10/12(金) 07:15:19.43 ID:+6PFOFg70
虚淵玄と淵井鏑は別
後者が一字貰ったらしい
でも誤記で虚淵鏑と表記されてニトロの二人は結婚したのかと言われた事がある
887カオス:2012/10/12(金) 07:41:22.81 ID:ciqaCW06O
キラルのライターは四作ずっと同じ人
888カオス:2012/10/12(金) 08:32:14.57 ID:guT0xJ1f0
衒学News 同人作家が同人アップローダーにブチ切れ 「お前らのせいで漫画・アニメ・同人は潰れていくんだ!」
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1095.html
889カオス:2012/10/12(金) 09:59:05.22 ID:H5R2aYX20
>>879
真木は制作側が女キャラオタ過ぎてなんかね
いや、好きなのは全然いいと思うんだが
雑誌のグラビアでは信のヌードを入れたりしてるから女性ファンにも媚びてる感じはするけれども
まあまだ1話だしね…
890カオス:2012/10/12(金) 10:34:33.80 ID:eViuDvaM0
真木一応渋だと流行ってるぞ
891カオス:2012/10/12(金) 11:46:45.09 ID:erUSTybaO
真木はアニメ次第だけど男性向けもいけるかもしれないと思ってる
土台はあるんだから爆発的とはいえなくても安定して流行るだろうな
892カオス:2012/10/12(金) 12:30:19.01 ID:GyJgk5s5O
Kは公式が「6話まで見てください」とか言ってるのがなあ
確かにじっくりじわじわ系の作品が流行れない今の風潮もどうかと思うが、
公式がわざわざアナウンスしないと離れる出来って事じゃね?
893カオス:2012/10/12(金) 12:36:18.76 ID:tH+/a5+H0
真木は荒人がもっとでかかったらなあ
まあ、よく言われるように信者きてからだろうね
信者って無能鷹の目の男男版という印象
894カオス:2012/10/12(金) 13:34:00.53 ID:I+KJQV9MO
>>890
確かに2、30位代まで見ると結構ランクインしてるね
シンジャが出たらもっと無双するのかな
895カオス:2012/10/12(金) 14:08:06.00 ID:erUSTybaO
そういやSAOもシブランキングで結構見かけるけど霧明日って人気あるんだね
男性向けばかりかと思ってたが意外とそうでもないみたいだし
896カオス:2012/10/12(金) 14:48:10.57 ID:F3roaBaw0
SA○のキリアスは原作の時点で揺るぎない公式カプで
桐をいいな、と思う女キャラが出ても明日の存在を知って即身を引くので
カプ争いが起きない状態
原作見てファンイラスト描くと自動的にキリアスになる
同じラノベでも謹書はアニメ化で女性向けが増えたのにSA○は何で増えないんだろう
897カオス:2012/10/12(金) 14:57:30.24 ID:snEks4Nj0
ラノベって括り以外キャラ数も男女構成も違うし考えればすぐ分かるでしょ
898カオス:2012/10/12(金) 15:55:02.20 ID:J3YqZfYk0
>>892
3話≒60分は見てね、というアナウンスはたまに見かけるが
倍の6話って長すぎだなw
Kは先行試写会でも1話のフルバージョンは見せなかったり
公式サイドが無闇にハードル上げにかかってるな
真木原作公式もアニメ化で100万部とか言っちゃってるし
なんだか今期の女性受け狙いアニメは公式の言動に萎える事が多い
899カオス:2012/10/12(金) 16:36:19.75 ID:7XHbqCD50
>>896
アニメと今発売してる原作だけ追ってる層は確かにカプ争いになりようないだろうけど
web版から知ってる層の間では地味にアスナ派とアリス派に分かれたりはしてた気がする
正妻はあくまでアスナなんだけど
それでもアリスは金髪美少女ツンデレってテンプレ人気属性かつ本筋的にも今までのその他の女の子達とは扱いも一線を画してて
キリトと一緒にいる時間がとにかく長かったからちょっとヒロイン論争の様相を呈してたな
900カオス:2012/10/12(金) 16:53:30.75 ID:H5R2aYX20
上で散々議論されてたけどノマが女性向けで流行るためには女キャラが女に人気が無いと無理
901カオス:2012/10/12(金) 17:04:59.88 ID:OWeQhb5+0
>>895
今の支部は女キャラ、ノマ、オールキャラ>>>>ホモだから
信者ホモ絵が総合ランキン無双はしないと思う
「女に人気ランキング」で目立つくらいだろうな
902カオス:2012/10/12(金) 17:05:34.07 ID:OWeQhb5+0
アンカミスw
>>901>>894
903カオス:2012/10/12(金) 17:22:24.15 ID:q+lnj+PZ0
>>900
女キャラが女に人気出る見た目と性格で
更に男がスペック・人気共に高く
女の一方的片思いではなくまた、完全に好きあってる訳ではない

というのが流行る条件と考えると
流行らそうと思えば簡単な気がしてしまったが難しいんだろうな
904カオス:2012/10/12(金) 19:23:04.16 ID:hZXrI+Oo0
流行らそうと思って作ったものが微妙ってのはよくあること
その逆はあまりないけどその分注目されるかな
905カオス:2012/10/12(金) 19:54:20.79 ID:POJQNznU0
女に人気が出るノマは腐女子受けする関係性じゃないとダメだろ
だから擬似BLっぽくなると思う
906カオス:2012/10/12(金) 20:00:58.99 ID:FdGaM1qU0
いや、そのりくつはおかしい
907カオス:2012/10/12(金) 20:04:13.30 ID:pwCCE0C80
ノマは流行った前例が少ないがために無理に条件を作ろうとする人が多いな
908カオス:2012/10/12(金) 20:05:29.08 ID:XTukzq1O0
>>906
いやおかしくはなくね?
その証拠としてBLより流行った前例はほとんどないのだから
腐女子が好むような敵対関係とかライバル関係とかクリアしてないとキツいだろう
909カオス:2012/10/12(金) 21:15:04.99 ID:tj7e/qJj0
腐女子がノマに大挙して流れこむわけじゃないから関係ないでしょw
ただ流行るものは腐に受けるカプに似てるような気がする
今まで流行ったのは関係は深いがクールとか設定美味しいけど本編で破局とか
関係は美味しいが恋愛関係ではないとかそんなんばっかりじゃない?

結局のとこノマ好きにしろホモ好きにしろ本編で見れない部分を補完したいというのが根本
910カオス:2012/10/12(金) 21:31:08.91 ID:I+KJQV9MO
>>907
流行った例なら普通に沢山あるよ
人気ジャンルの最大カプにならないと流行った認定しないのがおかしいだけで
911カオス:2012/10/12(金) 21:32:46.00 ID:GntB+qQ8P
ジャンル外の人間にも、あああのカプは人気あったっぽいね、と
わかる程度じゃないとここでの話はしにくい気がする
912カオス:2012/10/12(金) 21:35:53.45 ID:76u8Z1YZ0
>>910
弱小ジャンルのマイナーカプじゃ、そりゃ誰も流行ったと認識しないよ…
913カオス:2012/10/12(金) 21:38:24.72 ID:NPN8A71+0
真木もつい最近までは本当に流行ってんの?って流れだったからなあ
スペが集まってやっと認識された感じ
914カオス:2012/10/12(金) 21:50:54.19 ID:13G795sb0
ここで話題になるノマカプもジャンル自体ある程度流行ってるのが前提だからなー
買い手も売り手も、オン管理人も閲覧者も女ばっかのジャンルで
そんな中のノマカプでもある程度目に付かないと厳しい感じがする
よく例に挙げられるノマ全部、ジャンル内外関係なく腐カプと一緒に取り扱ってるのを良く見かけるから
そういった点が地味に興味深いなって思ってた

ただ一部ゲームのノマカプはちょっと違うような印象なんだよな
炎紋章シリーズとか最終幻想シリーズ等
どっちもネット上での論争が激しいイメージなんだけど
915カオス:2012/10/12(金) 22:00:02.67 ID:qgWTZ19SP
マイナージャンルならNLが一番人気と言うのは全然珍しくないからなあ
と言うかBLが流行らないとメジャーになれないと言った方が正しいか

超マイナーになるとオールキャラギャグが一番人気になるが
その中に公式NLネタが混じる程度
916カオス:2012/10/12(金) 22:05:32.55 ID:INhmPUkd0
マイナージャンルだからNLが人気というか
BLが流行らないからメジャージャンルになってないんだろうね
NL中心ジャンルの一番人気NLカプよりも、BL中心ジャンルのマイナーNLの方が
数としてはずっと多いのもよくある話で
917カオス:2012/10/12(金) 22:16:02.99 ID:bdp6ZnIT0
最終幻想も炎紋章も作品ごとに世界観やシステムが変わるからかNLが強い作品とBLが強い作品とに分かれる感じ
(炎紋章は大まかに世界観が繋がってたりするけど)
最終幻想の4や10、炎紋章の生鮮や隔世がNL寄りで
7や8、餡穀流がBL寄りな印象
918カオス:2012/10/12(金) 22:17:46.78 ID:qgWTZ19SP
地味に細々続いていたマイナージャンルに突然燃料が発生してBL者大量流入
→BL者はすぐ飽きて去り後に残ったのは荒野
と言うパターンを何度か見たなあ
919カオス:2012/10/12(金) 22:31:29.28 ID:ixk8oPJ+0
>>918
そのジャンル名を具体的に教えて
920カオス:2012/10/12(金) 23:15:00.46 ID:SKUrb9Y80
>>917
最終幻想は5と9もノマが強いな
6は半々?
炎紋章の餡刻龍はSFCリメイク版の第二部がBL的に燃料多かったと思う
特に弓兵周り
921カオス:2012/10/12(金) 23:19:00.78 ID:qgWTZ19SP
>>920
5は男が主人公以外にジジイしか居ない(あと強いて言えばギル亀くらい)から
ノマ強いと言うよりBLにしようがないというか
6はSFCリアルタイム期はBLばかりだったよ今は知らんけど
922カオス:2012/10/12(金) 23:25:48.64 ID:bdp6ZnIT0
>>920
5はそもそもメインどころに若い男が主人公くらいしか…海賊が男だったらまた違ってたんだろうけど
餡穀流は確かにSFCで弓兵多かったね
十字傷×紅の剣士も結構見たけどこれもSFCからだっけ?
DSリメイク2作目でも燃料になりそうなネタきたけどSFCリメイクの時ほどは来なかった
923カオス:2012/10/12(金) 23:35:06.64 ID:fA+5haM30
>>917
元ジャンル者だけど最終幻想4の最大勢力は聖騎士絡みのBLだったよ
忍者×召喚士のNLも他ナンバーに比べると人気ではあったけど
やっぱりBLの方が断然多かった
924カオス:2012/10/12(金) 23:37:47.04 ID:UoOdNAsB0
>>892
けー自体はネタアニメとして楽しく見てるけど
それ見ると火野の発言思い出すな「○話まで見てください」

>>918
笛糸零とか?
925カオス:2012/10/12(金) 23:41:18.79 ID:qgWTZ19SP
>>923
龍騎士の方が人気じゃなかったっけ?
相手は聖騎士だったりごるベー座だったり
NLで風の四天王もあった
926カオス:2012/10/12(金) 23:41:30.05 ID:++NEKuOv0
>>918
ぱっと思いつくのはDRRR(つーか成田作品)
いまだと黒バスが候補筆頭?
927カオス:2012/10/12(金) 23:43:11.67 ID:NPN8A71+0
DRRRのアニメ会社は今後スケジュールがいくつか入っているから
アニメ2期当分期待できそうにないのでジャンル者が離れていくのも仕方ないのでは
928カオス:2012/10/12(金) 23:43:17.68 ID:xVP/i0XB0
最終幻想6もBLが多かった
双子・盗賊とか
6でBLの今でいう175系サークルが流入し始めて7で大爆発
929カオス:2012/10/12(金) 23:43:53.43 ID:f08JfcK+0
>>924
零はアニメ化前はサークルすらほとんどなかった
型月者にとっては零はあくまで二次創作だったし
零単独で扱うサークルが出てきたのはアニメ化の後

>>923
最終幻想4の時代は、女世向け=ホモというのが
当たり前に通用していた時代だからね
案もこの時代はノマよりホモが多かった
4は確かに、竜騎士×聖騎士が最大だったな
ただ、そのホモ全盛の頃にしては、ノマもそこそこあったので
印象に残ってるんだろう
930カオス:2012/10/12(金) 23:54:40.31 ID:qgWTZ19SP
>>929
飛翔やアニメ系なんかは女性向け=ホモだったけど
ゲーム系は昔からノマ多いよ

漫画アニメと兼業なサークルはホモ率高かったけど
ゲームだけやってるサークルはノマや健全ギャグも多かった
931カオス:2012/10/12(金) 23:54:56.86 ID:13G795sb0
最終幻想4と6の頃は同人って何?状態なリアだったけど
友達の姉影響で同人誌読んだのが同人知ったきっかけだったなぁ
お姉さんの配慮で触れたのが基本オールキャラかノマばっかだったから
BLの数がそこまで多いって知らなかったな当時

炎紋章はシリーズによって腐カプ、ノマの割合が違うけど
ノマは生鮮の槍姫と風王子天馬からシリーズ通して主従ものが多そうなイメージ
932カオス:2012/10/12(金) 23:58:38.96 ID:fA+5haM30
>>925
最愛キャラが竜騎士で、竜騎士×聖騎士って人が多かった
というか、上記カプが最大で他カプ扱ってた人も、
上記カプ前提で実質一強状態だったよ
933カオス:2012/10/13(土) 00:21:22.56 ID:qpWOyS9E0
ってことは好きキャラを攻めにしてた人が多かったってことか
攻めスペック高いキャラだったの?
934カオス:2012/10/13(土) 00:28:01.28 ID:lEXoy8ey0
竜騎士って裏切りジャンプ野郎と言われてたぐらいしか覚えがない
935カオス:2012/10/13(土) 00:33:32.32 ID:vfuVDiMS0
聖騎士は顔グラがJUNE耽美系受け顔、女々しい性格、弱いと
何と言うか正統派の受けだったからなあ
でも竜騎士は色々ヘタレで突っ込みどころも隙も多いキャラなので
今やったら竜騎士受けが多くなると思う
936カオス:2012/10/13(土) 00:40:51.72 ID:OnUkKpHMP
弱い言ったら忍者の方が…

JUNE耽美系受け顔と女々しい性格は聖騎士も同じかと
今見ると両方とも受け受けしい
937カオス:2012/10/13(土) 00:44:04.23 ID:WLZAeJLx0
竜騎士は今でもネタ的な意味で男人気も高いキャラだよな
人間的な弱い面を持つキャラってところで、正統派の主人公にはない魅力があった
本編では仮面被っていて顔を見せないけど、ラストシーンで兜脱いだ後姿が
風になびく金髪だったのに萌えたって人も多かった(ドット絵だが)

確かに今なら聖騎士×竜騎士の方が主流になりそうな気もする
当時もゴル×竜騎士がかなり流行してたし
忍者は召還士とのカプが多くて、BLにはあんまりならなかったな
938流行:2012/10/13(土) 00:49:49.88 ID:Xz+4PHk8O
>>928
6の双子かなり人気あったよな。
公式の尼野絵が双方美形に見えない(尼野絵の盗賊やギャンブラーと比べたら特にそう感じる)なんて大きなハンデを抱えてたってのに。
939カオス:2012/10/13(土) 01:03:11.48 ID:u8w868bS0
>>938
どこの世界で人気あったんだよ
お前の頭の中か?

これだからもしもしは…
940カオス:2012/10/13(土) 01:09:33.94 ID:vfuVDiMS0
弟×兄で人気あったよ
941カオス:2012/10/13(土) 01:15:14.24 ID:OnUkKpHMP
兄×弟も人気あった
大手が弟をショタ改変してたなあ
942カオス:2012/10/13(土) 01:26:11.12 ID:4PnLgn920
>>941
弟が無垢な天使扱いだって聞いてびっくりした覚えがある
遊び人の兄×ピュアな弟で外見熊もかわいさに変換されたみたいだ
943カオス:2012/10/13(土) 01:27:35.71 ID:/3M9dyut0
>>937
実際DSのリメイク以降は聖騎士×竜騎士に逆転した模様
SFC時代も聖×竜と竜×聖でそこまで差は無かったんだろうけど
944カオス:2012/10/13(土) 01:41:00.90 ID:GEJf22Fh0
6は兄弟に限らず、3頭身イラストが可愛らしかったからな
ビジュアル的なハードルは意外に低い
945カオス:2012/10/13(土) 03:10:28.84 ID:xim7WBJnO
>>935
現ジャンル者だが、今やったらというか実際現在は竜騎士受のが多いような
6月都市で竜騎士受プチもあったし
聖騎士は本編の結婚だけならまだしも続編で子持ちになったからそこら辺が影響あったんだろうか

ノマは忍者召喚士が相変わらず根強くてヒロインの白魔や他女キャラをオフでまで描いてる人はあまり見ないな
聖騎士と作中でキッチリくっついちゃって忍者召喚士みたいに補完欲が湧かないから仕方ないけど>白魔
カプものよりまだ聖騎士、竜騎士、白魔の幼なじみ三人組くくりで描いてる人の方が多いくらい
946カオス:2012/10/13(土) 03:42:16.12 ID:OnUkKpHMP
他女キャラって双子姉しか居ないのでは…
見た目あまり可愛くないし、5歳幼女じゃカプにも出来ないし
支部で続編の(別人状態の)成長姿を描いてる人はそこそこ見たけど

同じ幼女キャラでも6の絵描きは割と人気あったね
双子兄とのカプが多かった
947カオス:2012/10/13(土) 03:48:28.83 ID:865VYBSbP
5歳と12歳(だっけ?)じゃ訳が違うのでは…
948カオス:2012/10/13(土) 04:16:35.13 ID:xim7WBJnO
>>946
ああごめん、他女キャラってのは続編も含めてのつもりだった
本編だとあとは挙げられた五歳児と風四天王くらいだなw
949カオス:2012/10/13(土) 07:53:50.03 ID:NheI0cQx0
続編の双子には萌えたけど
5歳児状態で刷り込まれてるのでカプやエロ妄想しにくいw
950カオス:2012/10/13(土) 08:10:41.49 ID:RLetkyh90
>>938
双子は当時公式の中の人で双子の設定作った人が弟×兄で同人誌やってホモ設定
流しまくりっていう特殊事情があったからな
6も7もゼノもだけど、あそこら辺は中の人が最初から腐女子煽るつもりでつくってる
から、そりゃ流行るよ


951カオス:2012/10/13(土) 08:21:53.99 ID:NheI0cQx0
>>950
ホモ設定じゃないよ、過去設定だよ
妄想の燃料と言う点では同じだけどね

あの双子だけ家計図やら身辺設定やら充実してたなぁw
まだ設定が掲載された同人誌持ってる
952カオス:2012/10/13(土) 08:58:14.92 ID:D8qVP605O
Kは再生DRR足して÷2
最古は甲殻腐要素2倍増ってところかな
953カオス:2012/10/13(土) 11:47:51.26 ID:WLZAeJLx0
>>950
腐女子を煽るというより、中の人が本当の腐女子だからね
ゼノの時は個人サイトとは言え、公式キャラでトンでもない内容を堂々と曝け出していたが
あれは当時問題にならなかったのだろうか
今だったら叩かれまくりな気もするが、当時はそんなにネットも発達してなくて
いろいろ寛容だったからな
954カオス:2012/10/13(土) 12:13:23.48 ID:IZ2xEoNk0
>>953
そういう事情があったのか
以前、愛升の木星関係で女性スタッフが実名つきで叩かれてたが
(あの人は同人出したわけじゃないんだけど、作品の私物化的な云々で)
今ならもしかしたらああいう叩かれ方をするかもしれんね
955カオス:2012/10/13(土) 12:31:33.52 ID:w8HaYBnf0
>>953
問題になってたよ
2でもその後も散々叩かれてたし
あの人の行動のせいでジャンル物が去っていったとかもあった
956カオス:2012/10/13(土) 14:11:12.45 ID:l8Wzy4+jO
公式関係者の腐活動は諸刃だからなあ
カプ違いや逆カプ煽りだと微妙というか
義明日の耽美系作画監督が留留路路だったのはちょい残念だった思い出
957カオス:2012/10/13(土) 14:31:56.84 ID:8BHyHwEk0
子供も読みそうなコミカライズ描いてる人がそのジャンルでエロ同人やってるの見た時は
名前位は変えろwって思った
958カオス:2012/10/13(土) 14:44:17.44 ID:PG4s5cR3O
作品としてはノマ人気強い5や10でも、異説だと受け人気あるから
単に原作だと良い攻めが居なくてBLやりたくてもできなかっただけなんだな、と思った
959カオス:2012/10/13(土) 15:09:51.55 ID:vnsQHCzS0
>>957
子供も読みそう、じゃなくてモロ子供が読む対象作品の児童書自作品でエロホモ同人やってる
性格も痛い作家がいるなあ…
って事を思い出した
960カオス:2012/10/13(土) 15:51:24.76 ID:raMUzf8ZO
最近のスク工ニはかなり露骨に腐女子狙ってんなーと思う
特に7関連は…雲と英雄が派生作品出るたんびにホモホモしくなってて7ファンとしてはかなり気まずい
961カオス:2012/10/13(土) 15:52:33.03 ID:q5mT7vfpP
ああ、いたねえー
小学生の頃学校の図書館でその本読んでたのにな…
962カオス:2012/10/13(土) 16:50:47.21 ID:bCB0sqa/O
>>961
あの二人は無印の時点でホモホモしい
最近やり直してこんなに露骨だったのかと驚いた
963カオス:2012/10/13(土) 16:56:23.08 ID:ObeDveST0
>>956
シナリオや構成に関わらないスタッフなら大して気にならんよ
好きでやってるだけだし
監督や脚本が明らかにお気に入りキャラを公式で贔屓してたらげんなりするけど
964カオス:2012/10/13(土) 17:05:39.45 ID:isVc3GP2O
こうづき?
965カオス:2012/10/13(土) 17:07:25.07 ID:OeXqM9wT0
>>963
でも最近は女性スタッフの意見を取り上げてんですよーとか言う監督とか増えてない?
966カオス:2012/10/13(土) 17:10:26.44 ID:ObeDveST0
>>965
あんまり知らないけど、言ってる監督がいてその結果シナリオが
おかしな具合に見えたらあーあって思うだろうね
967カオス:2012/10/13(土) 20:46:48.40 ID:7GUlHUIRO
>>958
10に関しては父親とか保護者のおっさんとかいたから
決して攻め不足ではなかったと思うんだけど
968カオス:2012/10/13(土) 21:07:27.42 ID:vU1zm+jE0
10発売当時は親父世代と亜ー論×太陽あたりのBLが人気あった
ジャンル縮小とともにNL優勢になったな
969カオス:2012/10/13(土) 21:50:22.80 ID:dSTro99C0
父親とか保護者のおっさんなら多分ダメじゃないの
まあそれより10だとノマカプでガチだからが最大の理由だと思うけど
970カオス:2012/10/13(土) 22:35:03.67 ID:OGeHv/AwP
ちょっと気になったんだけど
支部で〜ちゃんねるネタが大々的に流行り出したのって
どこのジャンル辺りからだろう、TB?
たしか下手の頃は、2のもしも2chがあったらスレは高速回転してたが
支部では見かけなかったように思うが
てか原作的に比較的2chやネット系ネタつかったり話のタネにしてもさほど影響ないジャンルとはいえ
まだ2ch見てます公言はデメリット大きいから
はっきり2ch関係を公言しない人も多かった気がする、二個ネタなんかも対応は割れてた
が最近の、たとえば黒子あたりはちゃんねる系の隆盛もあって
その辺がかなりおおっぴらになってきた気がするんだが
この辺の変化はどういったもんなんだろうな
971カオス:2012/10/13(土) 22:36:02.25 ID:OGeHv/AwP
あ、ヤベ>>970踏んじゃった
自分のホストは無理なんで>>975頼みます
972カオス:2012/10/13(土) 22:43:40.51 ID:DipKSEzr0
>>970
支部で目立つようになったのはTBあたりだと自分も認識している
下手の頃のネタスレと違って実在のレス改変ものは当時から少なかったように思う
最近のほくろは本当に2を全く知らず支部知識だけで書いてる書き手がTBや笛零などより多い印象
973カオス:2012/10/13(土) 22:44:30.15 ID:IuxpQtt70
>>970
それ同人流行と関係あんの
オフじゃ全く流行ってないし
974カオス:2012/10/13(土) 23:05:00.62 ID:wWhlIySlO
支部の小説自体がTBあたりから投稿増えたような
サイトと支部の両方にupじゃなく、支部しか使わないタイプが増えて
以前は内輪で終わってたような軽いネタが軽いノリでポンポンあげられるようになったせいかも
975カオス:2012/10/13(土) 23:06:44.35 ID:iKbs+D9x0
んじゃ次スレ立ててきますね
976カオス:2012/10/13(土) 23:08:32.94 ID:iKbs+D9x0
立てた
何気に99だったw

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】99
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1350137263/
977カオス:2012/10/13(土) 23:12:49.40 ID:m8lxCoxR0
>>974
そもそも支部の小説機能自体が一昨年の夏辺り開始だったはず
それからの大型流行はTBが最初だったってだけのことじゃないの
978カオス:2012/10/13(土) 23:35:36.37 ID:qQKJjj020
TB発祥にされそうだから一応フォローするけど
支部ブレイク前のジャンルでも2ch改変ネタ(まとめサイトで有名なホモ系)はブクマ多かったよ
979カオス:2012/10/13(土) 23:43:51.85 ID:saiYTmjp0
>>976
スレ立て乙!もう99かー

○○ちゃんねるを認識したのはTBって人が多いんだろうね
TBはキャラが有名人設定なのもあって
市民がヒーローの噂してるスレ、みたいな感じのもあったし
こういうネタもあるのか程度に思ってたけど
いまや世界設定とか関係なくテンプレ形式となったな
980カオス:2012/10/13(土) 23:49:06.19 ID:wWhlIySlO
>>976
乙です!

>>977
うん、だから支部の小説ユーザーが増えたからじゃねって話で
その初めのジャンルがTBだったからTBから目につき始めたんじゃね
って言ったつもりだったんだけど分かりにくかったかすまない
981カオス:2012/10/13(土) 23:50:29.26 ID:BBWn2THc0
>>978
「もしも〇〇の世界に2chがあったら」は定番ネタだったよね
シブで流行ってるのはそれとは全く別物なことに驚き
982カオス:2012/10/14(日) 00:18:23.56 ID:nkg1s1SA0
黒子のちゃんねるなんかは、もう元ネタの2ちゃんとは
全く別ものになってるからな
読み書きしてる方も、本物の2ちゃんは別に読んでない雰囲気

まあ支部小説機能はオン小説を変えたな
それまでは、絵は支部にあげるけど、小説はサイトでって感じだったが
今は小説も支部しかあげない人が増えた
近況やインフォメはツイッタに移行して、ますます個人サイトの存在価値が薄くなった

個人サイト時代はさすがに今のちゃんねるものとかは
薄っぺら過ぎてあまりあげられなかったが(ケータイサイトではあったけど)
支部だとそんな落書き文も平気であげられるようになって、しかも人気
まあ、ちゃんと小説読みたい人はオフで厚い本買うなりするだろうし
ある意味すみわけがされたということなのかも知れないが
983カオス:2012/10/14(日) 00:23:01.74 ID:DOyN3+Xj0
>>982
漫画でも小説でもそういう薄っぺら作品ばかり読むことによって
読み手も二次はそういうものだと思ってしまって
オフでも薄っぺらものが主流になりつつあるよーな
984カオス:2012/10/14(日) 00:23:23.54 ID:vmIUjuVt0
>>980
TBは本編でモブが使ってるPCの画面にネット掲示板らしき画像が使われたんだよ
そこに2ch作品スレ等によく出ていたキャラAAの一部がそのまま使われていて
(スクロールすれば全体像が出てくる感じ)
作品世界に2chがあるのかというネタで少し盛り上がった
同時に盛り上がってた支部で2chモドキが生まれたのはそういう事情もあると思う

>>976
乙です
985カオス:2012/10/14(日) 00:24:28.48 ID:vmIUjuVt0
あ、ちゃんねるネタじゃなくて小説自体だった
ちゃんと読めてなくてすみませんでした
986カオス:2012/10/14(日) 00:52:36.39 ID:K8cbenMB0
小説機能って名称だから薄っぺらいとか思うのかもしれんが
落描きでも上げられる支部の文字版だから小ネタでもひとり言でもいいんじゃないの
987カオス:2012/10/14(日) 01:01:09.37 ID:l16Ago4z0
ちゃんねるネタはリアが良くやる「セリフだけSS」みたいのが
形に添ってやり易いってだけじゃない
988カオス:2012/10/14(日) 01:03:03.09 ID:OYLBPe6T0
ああ会話文ってやつか
989カオス:2012/10/14(日) 01:09:15.44 ID:fHGESt960
チラッと見た感じ2chとツイッターを足して3で割って台本化したような感じかね
文章の技術とか本当に要らないからつくりやすいんだろうなぁ
990カオス:2012/10/14(日) 01:12:22.19 ID:gs1Pmw7d0
RPGのリプレイみたいだな
991カオス:2012/10/14(日) 01:14:09.13 ID:dfawMud90
2chの要素はスレッド形式であること以外はほとんど消滅してるみたいだな
現在の○○ちゃんねる形式の元祖がどの作品なのか見てみたい
992カオス:2012/10/14(日) 01:14:12.41 ID:/oLPs+AZ0
名前は「○○ちゃんねる」で掲示板形式だからパッと見2chぽいけど中身はツイとニコだね
993カオス:2012/10/14(日) 01:15:34.28 ID:FlmgzwSB0
支部小説は補正が無いんだっけ?
これから暫くはリアに受けると○○ちゃんねるが流行っていくのかもね
994カオス:2012/10/14(日) 01:22:22.47 ID:PCXGZQ8T0
てかむしろ会話文ぐらいしかかけないリア書き手が入れ食い
995カオス:2012/10/14(日) 01:24:45.10 ID:0JqqTO4G0
書いてる人達はいつか黒歴史として消すのだろうか

これに限らずだけど、自分の妄想がお手軽に不特定多数の前に発表できる場が出来たことで
数多くの黒歴史も生まれてるんだろうな
今はいい時代だと思うが、自分がリア中の頃が今じゃなくて良かったと思うわー…
996カオス:2012/10/14(日) 01:26:45.81 ID:l16Ago4z0
会話文書いてた歴史よりは軽くなるんじゃない?
流行でネタ然としてるから
997カオス:2012/10/14(日) 01:29:27.26 ID:dfawMud90
なんでもかんでも黒歴史で済ますのもなあ
会話文もちゃんねる系もネットで気軽に書けるという大きな利点がある一つのジャンルだろう
998カオス:2012/10/14(日) 01:30:29.98 ID:RdPdXtZp0
ちゃんねる系自体が3年もしないうちにバトロワパロとかと同じく黒歴史認定されそう
999カオス:2012/10/14(日) 01:55:22.65 ID:5Rb988em0
うめるか
1000カオス:2012/10/14(日) 01:58:18.00 ID:gs1Pmw7d0
新スレ立てたやつおつ
10011001
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