男性向け・女性向けの違いについて語るスレ・11
昨今、男性向けと女性向けに2極化してる同人業界。
お互いの意見をぶつけ合い、徹底的に語り合い、
いい所はお互い吸収し合うスレッドです。
※名前欄にはスレと関連のあるタームの入力推奨
【ローカルルール】
・age/sageは自分の判断で
・サークル名を伏せるかどうかも自分の判断で
・個人攻撃は程ほどに
◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ・10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1342767845/
お互いの意見をぶつけ合い、徹底的に語り合い、
いい所はお互い吸収し合うスレッドです。
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【ローカルルール】
・age/sageは自分の判断で
・サークル名を伏せるかどうかも自分の判断で
・個人攻撃は程ほどに
◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ・10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1342767845/
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>>1おつ！
空間認識能力は男女差がかなり出る分野だったりするし男女差があまりない分野
もあるんだろうから
ケースバイケースだよなぁ
もあるんだろうから
ケースバイケースだよなぁ
このスレって女は百合とショタが嫌いってことにしたい奴が張り付いているよね
ショタが乙女ゲーで不人気とか言ってるけど本当に需要がないならそもそもショタの枠
すら存在しないし
ショタが乙女ゲーで不人気とか言ってるけど本当に需要がないならそもそもショタの枠
すら存在しないし
それもあるけど、なんか他にも持論のみしか認めないって論調の人がいると感じる
男性向け、女性向けの大枠で見ればそれぞれ大きな傾向はあるけど
（男の多くは女の子のエロが、女の多くはＢＬが好きだとか）
それを細かく見ていくとさらに細分化するし、男女重なる部分があるほうが多いと思うんだけどな
男性向け、女性向けの大枠で見ればそれぞれ大きな傾向はあるけど
（男の多くは女の子のエロが、女の多くはＢＬが好きだとか）
それを細かく見ていくとさらに細分化するし、男女重なる部分があるほうが多いと思うんだけどな
傾向で話すしかないようなスレなのに、自分はそうじゃないからそれは違うと言い張る人との不毛な連鎖も多い
「そうじゃないのもいる」くらいならいいんじゃないの
自分も「女は全員ヤンデレエロが大好き」
とか言われたら「それは年齢分布による」と返すし
しかし昨日ハッスルしてた子宮っていう単語が好きな人とか
他人をいきなりアスペとか低能とか罵倒する人どこから流れて来たんだろう
前はそんなのいなかったのに
自分も「女は全員ヤンデレエロが大好き」
とか言われたら「それは年齢分布による」と返すし
しかし昨日ハッスルしてた子宮っていう単語が好きな人とか
他人をいきなりアスペとか低能とか罵倒する人どこから流れて来たんだろう
前はそんなのいなかったのに
傾向で話すとはいっても女のほとんどに嫌われてる者と男のほとんどに嫌われてるジャンルとか少ないよね
女のほとんどに嫌われてるのは
汚っさんに強姦される美少女物くらいか？
男のほとんどに嫌われてるのはBL
女のほとんどに嫌われてるのは
汚っさんに強姦される美少女物くらいか？
男のほとんどに嫌われてるのはBL
自分はBL自体は嫌いと言うよりも無関心かなあ
腐女子・BL叩きなんかは自分の知ってる作品が
得体の知れないジャンルで盛り上がってることに対する不快感に近いよう思える
腐女子・BL叩きなんかは自分の知ってる作品が
得体の知れないジャンルで盛り上がってることに対する不快感に近いよう思える
12 ：男女：2012/09/04(火) 20:34:17.92 ID:inFMuSrI0
女性の作者って男性向けを記号的に捉えている人が多い気がする
ただ女の子のパンツが見えていたり水着を着ているだけでは
男性向けとは呼べない
それならワカメちゃんだった男性向けのキャラということに
なってしまうんだよ。
ただ女の子のパンツが見えていたり水着を着ているだけでは
男性向けとは呼べない
それならワカメちゃんだった男性向けのキャラということに
なってしまうんだよ。
それはもう人によるとしか言えないんじゃないか
男性だって腐女性向けっていうとホモだろとか、
大雑把にしか捉えてない人多いし。
興味無い分野は知らないだろうし、男性向け女性向け
全部知ってなきゃいけないってワケじゃないし
男性だって腐女性向けっていうとホモだろとか、
大雑把にしか捉えてない人多いし。
興味無い分野は知らないだろうし、男性向け女性向け
全部知ってなきゃいけないってワケじゃないし
>>10
＞腐女子・BL叩きなんかは自分の知ってる作品が
得体の知れないジャンルで盛り上がってることに対する不快感に近いよう思える
これって本当なのかな？
自分が見た感じ、男性向けといえるアニメのファンは腐女子に人気が出たら
むしろ喜んでるように見えるのは気のせい？ww
まどマギの男性ファンとかね
＞腐女子・BL叩きなんかは自分の知ってる作品が
得体の知れないジャンルで盛り上がってることに対する不快感に近いよう思える
これって本当なのかな？
自分が見た感じ、男性向けといえるアニメのファンは腐女子に人気が出たら
むしろ喜んでるように見えるのは気のせい？ww
まどマギの男性ファンとかね
>>14
個人的な印象だと
女性向けのアニメのファン→男性人気があると主張
男性向けのアニメのファン→女性人気があると主張
こんな感じかな・・
本当に女性ファンにも男性ファンにも人気がある作品は内ゲバが起こる
幕Fやデス種、ギア巣は特定の女キャラ叩きとかが凄かったからね
飛翔作品も特定のキャラへの叩きがえげつない
そしてこれらは一応はどっちかというと男性向け作品だから
男性ファンは腐女子をマジでウザがってたりするよ
個人的な印象だと
女性向けのアニメのファン→男性人気があると主張
男性向けのアニメのファン→女性人気があると主張
こんな感じかな・・
本当に女性ファンにも男性ファンにも人気がある作品は内ゲバが起こる
幕Fやデス種、ギア巣は特定の女キャラ叩きとかが凄かったからね
飛翔作品も特定のキャラへの叩きがえげつない
そしてこれらは一応はどっちかというと男性向け作品だから
男性ファンは腐女子をマジでウザがってたりするよ
アニメ別視聴者層男女比（アスキー総研調べ）
けいおん！ 男性６３．２％ 女性３６．８％
黒執事 ３３．５％ ６６・５％
ストウィ ８９．９％ １０．１％
まどか ７１．１％ ２８．９％
けいおん！ 男性６３．２％ 女性３６．８％
黒執事 ３３．５％ ６６・５％
ストウィ ８９．９％ １０．１％
まどか ７１．１％ ２８．９％
男女ともに人気のあるとされる作品のキャラが叩かれてたら
問答無用で女or腐女子が叩いてるという事になるのはなんでだろうな
掲示板の書き込みだけで性別が分かる自称エスパーなのか
なんかの雑誌で出てた割合だと幕Fの女ファンは言うほどいないのに
なぜか腐女子が女キャラ叩いてた事になってるのが不思議
イベントのスペ数から見ても叩く以前にハマってる腐女子自体がいない
問答無用で女or腐女子が叩いてるという事になるのはなんでだろうな
掲示板の書き込みだけで性別が分かる自称エスパーなのか
なんかの雑誌で出てた割合だと幕Fの女ファンは言うほどいないのに
なぜか腐女子が女キャラ叩いてた事になってるのが不思議
イベントのスペ数から見ても叩く以前にハマってる腐女子自体がいない
誤解しないで欲しいのは女ファン＝腐女子ではない
腐女子/女ファンってどれだけいるの?
コミケカタログ見ても、実際廻ってもノマカプ本って少ないんだけど
コミケカタログ見ても、実際廻ってもノマカプ本って少ないんだけど
マクFの曲はカラオケのランキングに入ってたりするし女ファンは
腐女子よりはリア充寄りかも
コミケだけじゃなくて人気はSNSサイトとか見て判断したほうがいいかもね
mixiとかなら性別とかもわかるし
腐女子よりはリア充寄りかも
コミケだけじゃなくて人気はSNSサイトとか見て判断したほうがいいかもね
mixiとかなら性別とかもわかるし
ノマカプ本少ないって言うけどBL本が多すぎるからそう見えるだけだろ＞＞21は…
実際のコミケでの同人の比率は
BL＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞NL＞＞＞＞GL
で、BLが多すぎるだけでNLも普通にあるぞ
実際のコミケでの同人の比率は
BL＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞NL＞＞＞＞GL
で、BLが多すぎるだけでNLも普通にあるぞ
>>14
＞自分が見た感じ、男性向けといえるアニメのファンは腐女子に人気が出たら
＞むしろ喜んでるように見えるのは気のせい？ww
＞まどマギの男性ファンとかね
どこをどう見たらそう見えるのか
腐女子が都合良く解釈してるのか腐女子の意味を勘違いしてるのか知らんが
だいたいまどマギなんかさやかの幼なじみ以外主要人物みんな女なのに腐女子が食いつきようがないし
もし男オタが喜んでたとしてもパッと見モロ男オタ向けアニメだけど女でも面白いと思える内容のアニメだったって事だろ
オタ趣味のある女=腐女子と勘違いしてないか？
ラノベやエロゲ原作のアニメの男キャラや主人公で二次BLなんかやられても腐趣味のある萌えオタ以外は普通喜ばないっつーか正直キモイとしか
＞自分が見た感じ、男性向けといえるアニメのファンは腐女子に人気が出たら
＞むしろ喜んでるように見えるのは気のせい？ww
＞まどマギの男性ファンとかね
どこをどう見たらそう見えるのか
腐女子が都合良く解釈してるのか腐女子の意味を勘違いしてるのか知らんが
だいたいまどマギなんかさやかの幼なじみ以外主要人物みんな女なのに腐女子が食いつきようがないし
もし男オタが喜んでたとしてもパッと見モロ男オタ向けアニメだけど女でも面白いと思える内容のアニメだったって事だろ
オタ趣味のある女=腐女子と勘違いしてないか？
ラノベやエロゲ原作のアニメの男キャラや主人公で二次BLなんかやられても腐趣味のある萌えオタ以外は普通喜ばないっつーか正直キモイとしか
>>25
？？
>>16を見ると女性ファンの比率は三割弱程度なのに
杏さやは腐女子に大人気、まどマギは女性人気はすごく高いって窓マギファンのからよく聞くよ
それを言うなら女性（腐女子）人気を連呼してる窓マギファンに言ってください
？？
>>16を見ると女性ファンの比率は三割弱程度なのに
杏さやは腐女子に大人気、まどマギは女性人気はすごく高いって窓マギファンのからよく聞くよ
それを言うなら女性（腐女子）人気を連呼してる窓マギファンに言ってください
カラオケで歌う人って
ニコ動で歌のシーンだけPVみたいに見て本編観てない人とかもカウントしてそうだし
カラオケで歌う＝その作品のファン
とは言い切れない気がする
ニコ動で歌のシーンだけPVみたいに見て本編観てない人とかもカウントしてそうだし
カラオケで歌う＝その作品のファン
とは言い切れない気がする
マドカはカフェは女性客が多かったらしいけどイベントの来場者は9割は男性だったらしいし
そのへんはなんとも…
男女比はまぁなんとなく、7:3くらいってのはわかるかもしれない
赤×青も別に大人気とまでは行ってないかと…
そのへんはなんとも…
男女比はまぁなんとなく、7:3くらいってのはわかるかもしれない
赤×青も別に大人気とまでは行ってないかと…
>>27
マクFは女性人気かなり高かったと思うよ
マクFは女性人気かなり高かったと思うよ
>>27
なんかしつこい
私がマクFの映画を見に行ったときは客の半分くらいは女性だったし
他の人の発言を聞いてても映画の女性客の比率はかなり高かったって聞いた
てか、どうしても知りたいならそれこそSNS系のサイトでもまわれば？
なんかしつこい
私がマクFの映画を見に行ったときは客の半分くらいは女性だったし
他の人の発言を聞いてても映画の女性客の比率はかなり高かったって聞いた
てか、どうしても知りたいならそれこそSNS系のサイトでもまわれば？
自分の好きな作品に一定の異性のファンがいれば
性別関係なく受け入れられてる素晴らしい作品だと喜ぶが
逆に異性のファンの比率が高くなりすぎると
この作品は俺達のものだって防衛反応が出て叩き始めるのではないだろうか
性別関係なく受け入れられてる素晴らしい作品だと喜ぶが
逆に異性のファンの比率が高くなりすぎると
この作品は俺達のものだって防衛反応が出て叩き始めるのではないだろうか
マクFはまさにこの状態だね
>男性向けのアニメのファン→女性人気があると主張
ここは同人板なのにSNSの話持ち出すとか
全国のシネコンが各映画の男女比率の数字を出してるならまだしも
個人が見に行った映画の男女比率なんてなんの意味もないよ…
>男性向けのアニメのファン→女性人気があると主張
ここは同人板なのにSNSの話持ち出すとか
全国のシネコンが各映画の男女比率の数字を出してるならまだしも
個人が見に行った映画の男女比率なんてなんの意味もないよ…
>>26
腐女子の意味わかってる？
女オタは全員腐趣味があるわけじゃないぞ
BLが受け付けない、興味ない女オタもいるんだよ、理解して言ってる？
そのまどマギファンのお友達がどう言ってたのか知らんが
腐女子に受けたっていうよりアニメとしてのクオリティや内容の面白さがメインターゲットである男オタ以外にも受けたってだけだと思う
もちろん腐女子にも好きな人はたくさんいるだろうし
その杏さやが好きっていう腐女子も探せばいるんだろうが
腐女子にも(二次BL的に)人気な男性向け作品のアニメっていうとフェイトとかの事を言うんだと思うんだが
腐女子の意味わかってる？
女オタは全員腐趣味があるわけじゃないぞ
BLが受け付けない、興味ない女オタもいるんだよ、理解して言ってる？
そのまどマギファンのお友達がどう言ってたのか知らんが
腐女子に受けたっていうよりアニメとしてのクオリティや内容の面白さがメインターゲットである男オタ以外にも受けたってだけだと思う
もちろん腐女子にも好きな人はたくさんいるだろうし
その杏さやが好きっていう腐女子も探せばいるんだろうが
腐女子にも(二次BL的に)人気な男性向け作品のアニメっていうとフェイトとかの事を言うんだと思うんだが
人気って言葉がずれてる気がする。
同人誌出すようなディープな人気か、
視聴して面白かったねって言って、ピクシブで1、２枚描いて終わりってレベルのライトな人気か。
同人誌出すようなディープな人気か、
視聴して面白かったねって言って、ピクシブで1、２枚描いて終わりってレベルのライトな人気か。
男性向けで女性に人気でた作品って何？
江波 魏亜酢 幕F 種死
ぐらいか？
江波 魏亜酢 幕F 種死
ぐらいか？
それから言い忘れてたがfateもか。
>>37
同人を出すようなディープな人気なら女ヲタの比率は低くなって腐女子ばかりになるが…
そもそもノマカプ支持者とかはヲタ扱いされにくいしジブリ、少年漫画、少女漫画等もひっくるめちゃうから
わざわざ同人出す必要もないだろう
それこそBLや百合の比じゃない数になる
同人を出すようなディープな人気なら女ヲタの比率は低くなって腐女子ばかりになるが…
そもそもノマカプ支持者とかはヲタ扱いされにくいしジブリ、少年漫画、少女漫画等もひっくるめちゃうから
わざわざ同人出す必要もないだろう
それこそBLや百合の比じゃない数になる
>>36
なんでよりにもよってそんな所が引っかかったんだよw
だから「いるんだろうし」って言ったんだろ
大体まどマギは女性人気高い、杏さやは腐女子に大人気って自分が>>26で言ってるじゃん
それ見てまぁそらこれだけ人気作なら中には腐女子で好きな人もいるだろうしって意味で言っただけですが
別に証拠もないし確証なんかないよ
ただ自分が言いたかったのはまどマギは腐女子に受けたっていうより万人に受けたってだけじゃないのって事です
言い方が悪くて申し訳なかったね
なんでよりにもよってそんな所が引っかかったんだよw
だから「いるんだろうし」って言ったんだろ
大体まどマギは女性人気高い、杏さやは腐女子に大人気って自分が>>26で言ってるじゃん
それ見てまぁそらこれだけ人気作なら中には腐女子で好きな人もいるだろうしって意味で言っただけですが
別に証拠もないし確証なんかないよ
ただ自分が言いたかったのはまどマギは腐女子に受けたっていうより万人に受けたってだけじゃないのって事です
言い方が悪くて申し訳なかったね
>>41
＞大体まどマギは女性人気高い、杏さやは腐女子に大人気って自分が>>26で言ってるじゃん
これはファンがこういう発言をしてるよってことだろ
もう少し、前後の文脈を読み取る能力を身につければ？国語能力ないのか？
自分自身は大してそうは感じてないし、万人受け？
うん、ありがとう
万人受け（笑）ですか、まどマギの信者への印象がますます悪くなりました
＞大体まどマギは女性人気高い、杏さやは腐女子に大人気って自分が>>26で言ってるじゃん
これはファンがこういう発言をしてるよってことだろ
もう少し、前後の文脈を読み取る能力を身につければ？国語能力ないのか？
自分自身は大してそうは感じてないし、万人受け？
うん、ありがとう
万人受け（笑）ですか、まどマギの信者への印象がますます悪くなりました
まどか嫌いじゃないけど流石に万人受けはないと思うよ…
万人受けの基準がいまいちわからんけど
万人受けの基準がいまいちわからんけど
確かに万人受けはおかしかったわごめん
なんというか萌えオタ以外にも受けたって事が言いたかった
なんというか萌えオタ以外にも受けたって事が言いたかった
>>45
萌えヲタにしか受けてないと思う
あまり言いたくないけど深夜アニメで萌えヲタ以外にも人気があるとか言っちゃうのは地雷
けいおんとかまどマギとか社会現象（）とか言われてるけどそういう事を言い出す
ファンがいるからヲタクそのものが偏見されたりするんだと
萌えヲタにしか受けてないと思う
あまり言いたくないけど深夜アニメで萌えヲタ以外にも人気があるとか言っちゃうのは地雷
けいおんとかまどマギとか社会現象（）とか言われてるけどそういう事を言い出す
ファンがいるからヲタクそのものが偏見されたりするんだと
気持ち悪い当て字だな
腐がわいてんのか
腐がわいてんのか
同人板に来て腐が湧いてるとか
何言ってるのか良く分からないんだが
何言ってるのか良く分からないんだが
対象の性別が余程限定的な作品でなければ、映画とかイベントに行くってアクティブな
行動になると男女ともにディープ層の割合が上がる感じじゃないかなと思う。
「見てるし、好きだが映画のために劇場行くってほどじゃない。コミカライズとかの関連
書籍ぐらいなら買う」だと結構幅広く、「カラオケで曲を歌う」に至っては作品を一度も見て
なくても歌う事がある、って感じで正確にファンの男女比を把握するのはかなり難しいん
じゃないかと思うなあ。
行動になると男女ともにディープ層の割合が上がる感じじゃないかなと思う。
「見てるし、好きだが映画のために劇場行くってほどじゃない。コミカライズとかの関連
書籍ぐらいなら買う」だと結構幅広く、「カラオケで曲を歌う」に至っては作品を一度も見て
なくても歌う事がある、って感じで正確にファンの男女比を把握するのはかなり難しいん
じゃないかと思うなあ。
たとえばまどマギで言えば「テレビで見て面白いと思ってたけど、別に関連グッズ買う
わけでもないし同人誌出すわけでもないしイベントや映画に行きもしない、カラオケに
行けば主題歌歌ったりはするし関連コミックスは数冊買った、映画はDVDがレンタルに
出回ったら借りようと思ってる女性」なんてのはほとんど可視化されないわけだしね。
ニコ動とかでボカロカバー動画とか見て曲だけ気に入って覚えてカラオケで歌う、別に
まどマギなんか見た事もないし好きでもない女性もおそらく確実にいるから、カラオケで
女声ボーカルなのによく歌われているから女性人気があるとかも言えないし。
わけでもないし同人誌出すわけでもないしイベントや映画に行きもしない、カラオケに
行けば主題歌歌ったりはするし関連コミックスは数冊買った、映画はDVDがレンタルに
出回ったら借りようと思ってる女性」なんてのはほとんど可視化されないわけだしね。
ニコ動とかでボカロカバー動画とか見て曲だけ気に入って覚えてカラオケで歌う、別に
まどマギなんか見た事もないし好きでもない女性もおそらく確実にいるから、カラオケで
女声ボーカルなのによく歌われているから女性人気があるとかも言えないし。
>>48
ｾﾗﾑﾝの同人人気はヤバかったよな…
>>51
飛翔の某海賊漫画や某忍者漫画は単行本の購入者の男女比が半々というソースがあったよ
個人的に一般人気が高い作品ほど男女比のバランスは良くなるね
そもそも男性向けと女性向けでわかれてるからヲタ文化なんだがw
ｾﾗﾑﾝの同人人気はヤバかったよな…
>>51
飛翔の某海賊漫画や某忍者漫画は単行本の購入者の男女比が半々というソースがあったよ
個人的に一般人気が高い作品ほど男女比のバランスは良くなるね
そもそも男性向けと女性向けでわかれてるからヲタ文化なんだがw
いや男女別れてる事とヲタ文化には何ら関係ないと思うが
ギアスも腐女子のファンが多いように見えるけど男のほうが多いらしいよ
>>55
sourceはある？
sourceはある？
視聴率調べとかを見るとギアスは男性比率のほうが高かったってのを見た
そりゃもともとあの時間帯のアニメ見てる数は男の方が多いんじゃね
男はわりと普通に適当な感覚でアニメだの見るけど、女だとちょっと踏み外してないと見ないだろ
男はわりと普通に適当な感覚でアニメだの見るけど、女だとちょっと踏み外してないと見ないだろ
ギアスはともかく鋼は女性ファンのが多かったってソース無かったか
一期は腐女子にすごい人気だった
まぁマクロスもギアスも基本は男性向けでしょ
まぁマクロスもギアスも基本は男性向けでしょ
タイバニまどマギのイベントの9割が男性（女性）だからといって
支持層もそうとは限らないしなぁ
なんかこのスレの人達極端だよね
例えば前スレでも百合のオンリーが女ばかりだから女のほうが支持が多いとか
ショタのオンリーが男ばかりだから男しか支持してないとかもかなり極論
支持層もそうとは限らないしなぁ
なんかこのスレの人達極端だよね
例えば前スレでも百合のオンリーが女ばかりだから女のほうが支持が多いとか
ショタのオンリーが男ばかりだから男しか支持してないとかもかなり極論
>>53
＞そもそも男性向けと女性向けでわかれてるからヲタ文化なんだがw
へー初めて聞いた。
どの本に書いてあったの？読んでみたい。
オタク論古いのしか知らないから興味ある。
新しいオタク論も勉強しないとオタク失格になっちゃうし書名と著者名教えて。
岡田某は読む気しないから読んでないけどもしかして岡田某の著書？
オタク文化って初めから男性用と女性用、公衆便所みたいに入口が分かれてたの。
へー知らなかった。
＞そもそも男性向けと女性向けでわかれてるからヲタ文化なんだがw
へー初めて聞いた。
どの本に書いてあったの？読んでみたい。
オタク論古いのしか知らないから興味ある。
新しいオタク論も勉強しないとオタク失格になっちゃうし書名と著者名教えて。
岡田某は読む気しないから読んでないけどもしかして岡田某の著書？
オタク文化って初めから男性用と女性用、公衆便所みたいに入口が分かれてたの。
へー知らなかった。
そもそもオンリーやコミケだけで女性向けとか男性向けとか判断できないだろ
作者が女性向けってタグを付けるかどうかで決まるかね
横山三国志の絵でも『コレは女性向けですので男性にはお売りできません』
って作品が交地(三国志オンリ-)で売ってたりするね
横山三国志の絵でも『コレは女性向けですので男性にはお売りできません』
って作品が交地(三国志オンリ-)で売ってたりするね
確かテイルズの購入層の男女比は７：３だけど
イベントとかに来る人はほぼ女性なんだっけ？
ギアスとかマクロスも大体似たような感じじゃない？
イベントとかに来る人はほぼ女性なんだっけ？
ギアスとかマクロスも大体似たような感じじゃない？
イベントは女がよく行くのか？
いぬ僕も男女両方のオタがついた作品かな。
全体で見ると（腐女子、カプ厨、ただの漫画好き問わず）女性ファンが多そうだけど、ヒロインの凛々蝶は男性向け同人誌もそこそこ多く出てた。
女性受けの作品だと思っていたから男性向けの同人誌があんなに出ていたのが意外だった
全体で見ると（腐女子、カプ厨、ただの漫画好き問わず）女性ファンが多そうだけど、ヒロインの凛々蝶は男性向け同人誌もそこそこ多く出てた。
女性受けの作品だと思っていたから男性向けの同人誌があんなに出ていたのが意外だった
イベントと言えばBL系ではよくオンリ-でスタンプラリ-とかやってるけど
男性向けの島でスタンプラリ-とかビンゴを見ない気がするんだけど気のせい?
男性向けの島でスタンプラリ-とかビンゴを見ない気がするんだけど気のせい?
そりゃコミケ島中でやるのはただの迷惑だろ
事前で準備する横の繋がりもあんまりないしな
オンリーならなにかしらのイベントやってることはある
事前で準備する横の繋がりもあんまりないしな
オンリーならなにかしらのイベントやってることはある
>>68
会長はメイド様の会長とか薄桜鬼のヒロインに萌えてる男はいても
ハーレム系の男主人公に萌える腐女子は少ないよな…
やっぱり腐女子は関係性重視なのかね？
イケメンでも単体だけじゃ人気出ないんだろうな
会長はメイド様の会長とか薄桜鬼のヒロインに萌えてる男はいても
ハーレム系の男主人公に萌える腐女子は少ないよな…
やっぱり腐女子は関係性重視なのかね？
イケメンでも単体だけじゃ人気出ないんだろうな
同人板で話す限り基本は同人人気だろう
アニメ見て劇場版見て主題歌をカラオケで歌うけど
関連グッズまでは手を出さないし、同人にも興味ないっていう
ライト層の人気云々は板違いなんじゃないの
アニメ見て劇場版見て主題歌をカラオケで歌うけど
関連グッズまでは手を出さないし、同人にも興味ないっていう
ライト層の人気云々は板違いなんじゃないの
というか人気と判断してる理由が映画見に行ったら周りに女が多かったからとか
その作品のファンの知り合いが人気があるって言ってたからとか
不確かすぎる事に問題がある気がする
その作品のファンの知り合いが人気があるって言ってたからとか
不確かすぎる事に問題がある気がする
マクFは女性人気が大してないとか言い出した奴が原因かと
>>71
単体で萌えるにはよっぽど男前じゃないとなー
そして例え萌えたとしても「このキャラ単品で萌え倒したエロ同人誌を作ってやるわwww」
などという女オタは非常に少数であろうと思われる
というか男女恋愛ありきの作品は、腐萌えとか考えずに普通に読んで男女萌えしたりするし
まあそれ以前にハーレム系で女から見て魅力的という主人公があんまいないけど。
単体で萌えるにはよっぽど男前じゃないとなー
そして例え萌えたとしても「このキャラ単品で萌え倒したエロ同人誌を作ってやるわwww」
などという女オタは非常に少数であろうと思われる
というか男女恋愛ありきの作品は、腐萌えとか考えずに普通に読んで男女萌えしたりするし
まあそれ以前にハーレム系で女から見て魅力的という主人公があんまいないけど。
>>75
虎ぶるのリト好きなんけど男子読者から支持されてない説は本当？
ハーレム系でも女の子を傷つけない・女の子に慕われる男子主人公イイと思うし女の子同士の友情や気遣いがイイ
親父売れっ子漫画家で妹のミカンに慕われてるのも諸星当たると比べればだいぶマシというか洗練された設定だと思うけど…
腐萌えじゃないけど前作の黒猫が好きと言えない状況から好転したと思ったらやっぱり好きと言えない漫画っぽくて困る
コミックス派なので迷い猫は知らんが黒猫も虎ぶるも主人公十分魅力的だろ…
正直女の子キャラが可愛いとこに最大の魅力を見い出してしまう漫画家だがスヴェンはイケメンだった
虎ぶるのリト好きなんけど男子読者から支持されてない説は本当？
ハーレム系でも女の子を傷つけない・女の子に慕われる男子主人公イイと思うし女の子同士の友情や気遣いがイイ
親父売れっ子漫画家で妹のミカンに慕われてるのも諸星当たると比べればだいぶマシというか洗練された設定だと思うけど…
腐萌えじゃないけど前作の黒猫が好きと言えない状況から好転したと思ったらやっぱり好きと言えない漫画っぽくて困る
コミックス派なので迷い猫は知らんが黒猫も虎ぶるも主人公十分魅力的だろ…
正直女の子キャラが可愛いとこに最大の魅力を見い出してしまう漫画家だがスヴェンはイケメンだった
よく「エロ小説は男性向けでは需要がない」「男は文では興奮しない」って言うけど
じゃあフランス書院みたいなのはどのへんに需要があるんだろう
それとも実はフランス書院も読者は女のほうが多かったりするのかな
じゃあフランス書院みたいなのはどのへんに需要があるんだろう
それとも実はフランス書院も読者は女のほうが多かったりするのかな
ハーレクインよりフランス書院のほうが官能的だよね
逆に聞くけどレイプ・ゲイ・犯罪なんでもありのハードボイルド小説ファンは男のほうが多いのかな
あの世界が現実だとこれっぽっちも思わないしフランス書院に現実性を見い出して嫌悪感を持つものかな
現実の非合法性やグロ性とフィクション世界を分けて楽しめないオタクってつまらなそう
逆に聞くけどレイプ・ゲイ・犯罪なんでもありのハードボイルド小説ファンは男のほうが多いのかな
あの世界が現実だとこれっぽっちも思わないしフランス書院に現実性を見い出して嫌悪感を持つものかな
現実の非合法性やグロ性とフィクション世界を分けて楽しめないオタクってつまらなそう
>>77
女の子向けは少女小説にエロを付け足したようなTLエロ小説レーベル（ティアラ文庫とか）
があるのでそっちを買うんじゃないか
フランス書院ってやっぱり年配者が買ってるイメージがある
TLエロ小説レーベルって市場は小さそうだけど
新しいレーベルが立ち上がってるし一定の需要があるみたいだけど
男性向けだとwkiで調べてみたらエロゲのノベライズが多いっぽい
女の子向けは少女小説にエロを付け足したようなTLエロ小説レーベル（ティアラ文庫とか）
があるのでそっちを買うんじゃないか
フランス書院ってやっぱり年配者が買ってるイメージがある
TLエロ小説レーベルって市場は小さそうだけど
新しいレーベルが立ち上がってるし一定の需要があるみたいだけど
男性向けだとwkiで調べてみたらエロゲのノベライズが多いっぽい
>>76
黒猫は確かトレイン、クリード、シャオリーは腐女子に人気あったぞ
黒猫は確かトレイン、クリード、シャオリーは腐女子に人気あったぞ
ハーレクインはエロ小説ではなく、あくまで恋愛小説
エロが無い作品も多い
フランス書院は中高年男性向け
もっと若い男性ヲタ向けエロ小説は美少女文庫や二次元ドリームがある
基本的にオリジナルだよ（ノベライズも少しはあるけど）
エロが無い作品も多い
フランス書院は中高年男性向け
もっと若い男性ヲタ向けエロ小説は美少女文庫や二次元ドリームがある
基本的にオリジナルだよ（ノベライズも少しはあるけど）
あ、そういうことじゃなくて
「男は絵で興奮する、文ではしない」みたいによく言うじゃん
男向けエロ小説は同人ではほぼ成り立たないし
なのに商業でエロ小説が成り立つのが不思議だなと
「男は絵で興奮する、文ではしない」みたいによく言うじゃん
男向けエロ小説は同人ではほぼ成り立たないし
なのに商業でエロ小説が成り立つのが不思議だなと
女性向けは小説が売れるのか？
というか一般向け男性エロ本なんて
文字もの（エロ小説とか実話を装ったネタ話とか）の方が多いのに
同人で全然の方が不思議だ
やっぱオタクはアニメとかゲームとかから入るからなんだろうか
文字もの（エロ小説とか実話を装ったネタ話とか）の方が多いのに
同人で全然の方が不思議だ
やっぱオタクはアニメとかゲームとかから入るからなんだろうか
商業のエロ小説はまずオリジナルである上に、読者層が中高年以上の非オタ、
つまり文字でストーリーエロを読む慣習が一般的な集団が支持層なんじゃないかなあ
年代によっては漫画でエロ表現を行う事に違和感を感じる層だと思う
つまり文字でストーリーエロを読む慣習が一般的な集団が支持層なんじゃないかなあ
年代によっては漫画でエロ表現を行う事に違和感を感じる層だと思う
>>83
男性向けと比較したなら売れる
もちろん漫画の方が手に取ってもらいやすいけど
ジャンルによっては小説サークルが壁常連ということもある
逆に男性向けにあるイラスト集はフルカラーや18禁を問わず
あんまり作られないし売れない
男性向けと比較したなら売れる
もちろん漫画の方が手に取ってもらいやすいけど
ジャンルによっては小説サークルが壁常連ということもある
逆に男性向けにあるイラスト集はフルカラーや18禁を問わず
あんまり作られないし売れない
自分の通ってたBLサイトのアンケートでは腐女子に一番人気は美青年で二番目が美少年だった
オッサンはかなり下の方だったな
オッサンはかなり下の方だったな
あ、前スレでオッサンが腐女子に人気とか言われてたので
ガチのオッサンは腐女子ではわりとニッチ属性
>>84
一次・二次問わずエロSSはネット上にはごろごろしているが（適当なエロ単語＋キャラ名で検索すると…）
なんでか二次同人誌という形では存在が僅少のようだね
エロ小説の歴史自体は男性向けの方が圧倒的に長いような。
>>76
本当？て聞かれても知らんけども
リトに関しては、嫌われないようにうまくキャラ造形してあるとは思うけど
女が萌えるというタイプでもない気がする
というか黒猫はハーレム漫画じゃないし
あれが腐女子人気がさっぱりない漫画だったことは単なる事実だが
可視化されづらいライトな女性オタ人気に関してはわからない
連載自体は割りと続いたわけだし、人気投票を見てもキャラ人気はそれなりにあったんじゃない？
一次・二次問わずエロSSはネット上にはごろごろしているが（適当なエロ単語＋キャラ名で検索すると…）
なんでか二次同人誌という形では存在が僅少のようだね
エロ小説の歴史自体は男性向けの方が圧倒的に長いような。
>>76
本当？て聞かれても知らんけども
リトに関しては、嫌われないようにうまくキャラ造形してあるとは思うけど
女が萌えるというタイプでもない気がする
というか黒猫はハーレム漫画じゃないし
あれが腐女子人気がさっぱりない漫画だったことは単なる事実だが
可視化されづらいライトな女性オタ人気に関してはわからない
連載自体は割りと続いたわけだし、人気投票を見てもキャラ人気はそれなりにあったんじゃない？
腐女子は基本美青年萌えじゃないのか？
年齢や設定がオッサンでも外見は美青年ってキャラは少ないな
映画のレオンのオッサンみたいな渋いオッサンキャラとかは人気出なさそう
>>90
黒犬は腐女子人気はわからないが女ヲタの人気ならそこそこあったと思う
絵も綺麗だったからね
年齢や設定がオッサンでも外見は美青年ってキャラは少ないな
映画のレオンのオッサンみたいな渋いオッサンキャラとかは人気出なさそう
>>90
黒犬は腐女子人気はわからないが女ヲタの人気ならそこそこあったと思う
絵も綺麗だったからね
×外見は美青年ってキャラは少ないな
○外見は美青年ってキャラは少なくない
○外見は美青年ってキャラは少なくない
ハーレムものの主人公で両想いでも煮えきらない態度でグダグダしてたり女キャラがそれぞれ好き好き言ってるのに
結局一人に絞れないみんな好きだー！エンドだったりする作品の主人公だったりすると
少なくとも女には支持はされないだろうな
男には都合良く感じるんだろうが
結局一人に絞れないみんな好きだー！エンドだったりする作品の主人公だったりすると
少なくとも女には支持はされないだろうな
男には都合良く感じるんだろうが
確かに薄桜鬼の主人公は可愛いと言ってる男が少数ながらもいたな
男は可愛ければ単体でも萌えられるのかもしれんが女はそうはいかないかもな
女ってのは基本的には関係性萌えなんだろう
前スレでも出てたけどはがないの主人公とかそこそこイケメンなのに人気ないからね
男は可愛ければ単体でも萌えられるのかもしれんが女はそうはいかないかもな
女ってのは基本的には関係性萌えなんだろう
前スレでも出てたけどはがないの主人公とかそこそこイケメンなのに人気ないからね
美少女カタログってのが出れば萌えヲタに売れそうだけど
美少年カタログが出ても単品では女の買い手は少ないかもな
アイドルヲタクでも男は単体で萌えて、女はアイドルグループの中での絡みとかを楽しむのかな
美少年カタログが出ても単品では女の買い手は少ないかもな
アイドルヲタクでも男は単体で萌えて、女はアイドルグループの中での絡みとかを楽しむのかな
>>94
まぁ関係性萌えの方が多いかもしれないけど別に女でも男キャラ単体で好きになる人は普通にいると思うよ
自分はそのキャラの性格とかセリフとか振る舞いや生き方なんかで好きになる事が多い
そういうキャラには別に誰かとくっついて欲しいとかくっつけようとも思わないし別に夢小説的な感じでこのキャラと恋愛妄想したいとも思わないな
単純にいいキャラだなと思って好きになる
男キャラに限らず女キャラにも言える事だけど
女オタだから、腐女子だから関係性やカップリングにしか興味ないっていうのはさすがに極論すぎるかと
まぁ関係性萌えの方が多いかもしれないけど別に女でも男キャラ単体で好きになる人は普通にいると思うよ
自分はそのキャラの性格とかセリフとか振る舞いや生き方なんかで好きになる事が多い
そういうキャラには別に誰かとくっついて欲しいとかくっつけようとも思わないし別に夢小説的な感じでこのキャラと恋愛妄想したいとも思わないな
単純にいいキャラだなと思って好きになる
男キャラに限らず女キャラにも言える事だけど
女オタだから、腐女子だから関係性やカップリングにしか興味ないっていうのはさすがに極論すぎるかと
男性向け美少女キャラカタログの場合は極論、絵さえあれば成立するんだけど、
女性向け美少年キャラカタログの場合はキャラのバックボーンとか口調とかの
設定がつかないと難しいようなイメージはあるな。
ちょっとしたショートストーリーとワンカットがセットとか。
女性向け美少年キャラカタログの場合はキャラのバックボーンとか口調とかの
設定がつかないと難しいようなイメージはあるな。
ちょっとしたショートストーリーとワンカットがセットとか。
>>99
関係性が重要なのだから気に入ればそれが百合だろうがNLだろうがハマるだろうけどな
なんか男性ヲタクって腐女子はBL以外は一切受け付けないみたいに誤解してる人多すぎない？
実際はNLや百合も好きな人も結構いるのに…
BLしか無理って人は逆に少数派
関係性が重要なのだから気に入ればそれが百合だろうがNLだろうがハマるだろうけどな
なんか男性ヲタクって腐女子はBL以外は一切受け付けないみたいに誤解してる人多すぎない？
実際はNLや百合も好きな人も結構いるのに…
BLしか無理って人は逆に少数派
逆に腐女子＝乙女ゲーって結構勘違いされてる事多くない？
基本腐女子だけどNLもいける。だけど乙女ゲーは範囲外って人もいると思う
まあそんな細かいこと言ってたらキリないけど
基本腐女子だけどNLもいける。だけど乙女ゲーは範囲外って人もいると思う
まあそんな細かいこと言ってたらキリないけど
腐女子の定義すら曖昧なんだから極端なところが代表として扱われるのは自然な成り行きだろう
男性向け同人がアへ顔ダブルピース等で語られるように
男性向け同人がアへ顔ダブルピース等で語られるように
自分の見た感じだとＢＬとＮＬ両方好きな奴結構いる・・
それから女キャラアンチ＝腐女子ってのもおかしくない？
女キャラを叩いてるのはカプ厨とか夢厨だろう・・・・
それから女キャラアンチ＝腐女子ってのもおかしくない？
女キャラを叩いてるのはカプ厨とか夢厨だろう・・・・
現実でも男は女に容姿を求めて女は男に社会的地位や経済力（年収）を求めるからなぁ
女はどっちかというと男の内面を重視してる
女はどっちかというと男の内面を重視してる
>>105
＞女キャラを叩いてるのはカプ厨とか夢厨だろう・・・・
それこそ「女キャラを叩くのは女」って勝手な決めつけと同じ事してるだろ…
>>104
BLが好き、抵抗がないBLもいけるって女が腐女子の定義じゃないの？他に百合やNLが好きだろうとなかろうと
逆にオタクの女だけどBLが受け付けない、興味ない人は腐女子じゃなくただの女オタってのが個人的な認識
＞女キャラを叩いてるのはカプ厨とか夢厨だろう・・・・
それこそ「女キャラを叩くのは女」って勝手な決めつけと同じ事してるだろ…
>>104
BLが好き、抵抗がないBLもいけるって女が腐女子の定義じゃないの？他に百合やNLが好きだろうとなかろうと
逆にオタクの女だけどBLが受け付けない、興味ない人は腐女子じゃなくただの女オタってのが個人的な認識
>>108
いやいや女を叩いてるのが全員女とは勿論言うつもりはない
だが飛翔作品の女キャラを叩いてるのはやっぱり女が多いと思う
腐女子はそもそも公式のキャラを勝手に二次でホモらせてるから女キャラなんて眼中にない
いやいや女を叩いてるのが全員女とは勿論言うつもりはない
だが飛翔作品の女キャラを叩いてるのはやっぱり女が多いと思う
腐女子はそもそも公式のキャラを勝手に二次でホモらせてるから女キャラなんて眼中にない
>>110
確かにそうだが叩いてるとしたらそのあたりじゃないか？
確かにそうだが叩いてるとしたらそのあたりじゃないか？
それはなんとも言えないだろ
男も叩いてるだろうし単に性格や見た目が嫌いだから叩く奴もいるだろうし
その中にカプ厨や夢厨もいるかも知れないけど
特にネット上や匿名掲示板での叩きなんて顔も性別もそいつの好きな嗜好もはっきり知りようがないしな、判断しようがない
男も叩いてるだろうし単に性格や見た目が嫌いだから叩く奴もいるだろうし
その中にカプ厨や夢厨もいるかも知れないけど
特にネット上や匿名掲示板での叩きなんて顔も性別もそいつの好きな嗜好もはっきり知りようがないしな、判断しようがない
＞女は男の内面を重視
というか女は男の内面も重視
二次なら容姿がいいのは最低限って感じ
それに社会的地位や経済力は内面というよりオプション
女性は男性以上に属性にこだわりがあるってこと？
というか女は男の内面も重視
二次なら容姿がいいのは最低限って感じ
それに社会的地位や経済力は内面というよりオプション
女性は男性以上に属性にこだわりがあるってこと？
内面というかスペックにこだわる
イケメンキャラがいてもスペックが低いと攻キャラ人気は出ない
イケメンという基礎の上に包容力とか行動力とか戦闘力とか経済力とか地位が積み上っていく感じ
三次元に関していうなら男の顔にそこまでこだわる女はそうそういないかと
だって男って化粧でごまかせないから美形がすごい稀少価値で
彼氏はイケメンじゃないと嫌なんて言ってたら一生彼氏ができない
イケメンキャラがいてもスペックが低いと攻キャラ人気は出ない
イケメンという基礎の上に包容力とか行動力とか戦闘力とか経済力とか地位が積み上っていく感じ
三次元に関していうなら男の顔にそこまでこだわる女はそうそういないかと
だって男って化粧でごまかせないから美形がすごい稀少価値で
彼氏はイケメンじゃないと嫌なんて言ってたら一生彼氏ができない
へたれ攻のカプで普通に人気あるの山ほどあるだろ
BLでもNLでも
BLでもNLでも
>>113
内面じゃなくて正確には「能力」だよな
女は男に容姿よりも能力を求めるんだろう
リアルな話になるが前、ロンドンハーツって番組で女にアンケ取ったら
ほとんどの女が男を年収で決めるとか答えたらしいからな
顔よりは社会的な地位、身長とかが重要なんだろう
内面じゃなくて正確には「能力」だよな
女は男に容姿よりも能力を求めるんだろう
リアルな話になるが前、ロンドンハーツって番組で女にアンケ取ったら
ほとんどの女が男を年収で決めるとか答えたらしいからな
顔よりは社会的な地位、身長とかが重要なんだろう
大事なのは周りに対して優越感を得られるスペックだな
関係性も正当性として優位さを得るためのもの
関係性も正当性として優位さを得るためのもの
＞関係性も正当性として優位さを得るためのもの
そりゃ愛人よりは嫁の方がなりたいだろうし好かれるだろうよ
年収ってのも暮らし果ては子育てに直結する。安定性重視
現実的に考えればこうなんだろうけどそれがオタク女のキャラの好みにどう影響してるかは知らね
そりゃ愛人よりは嫁の方がなりたいだろうし好かれるだろうよ
年収ってのも暮らし果ては子育てに直結する。安定性重視
現実的に考えればこうなんだろうけどそれがオタク女のキャラの好みにどう影響してるかは知らね
リアルでは金はとても大事なものだからなあ
フィクションではかなり蔑ろにされた優先順位の低いものになってるけど
女性は妊娠してる間、生まれて手が離れてるまでは自分は稼げないし
自分が子供の立場でも親に金がなくて欲しいモノが買ってもらえないとか
好きなことがやれないとか進学できないとかヤだろうし
友達とかが親に金出してもらって当然っていう時に
自分だけ金出してもらえなくて惨めとか嫌だろうし
フィクションではかなり蔑ろにされた優先順位の低いものになってるけど
女性は妊娠してる間、生まれて手が離れてるまでは自分は稼げないし
自分が子供の立場でも親に金がなくて欲しいモノが買ってもらえないとか
好きなことがやれないとか進学できないとかヤだろうし
友達とかが親に金出してもらって当然っていう時に
自分だけ金出してもらえなくて惨めとか嫌だろうし
生物学的にもメスはより優秀なオスを求めるしね
そうすれば優秀な子を宿せるし
そうすれば優秀な子を宿せるし
あれっ同人の話じゃないの
じゃあ同人の話
女性作家が男性向け女性向け(両方年齢制限あり)
共に出す人はいるけど
男性作家でも居るんだろうか
あまり男性向け界隈には行った事無いからわからない
女性作家が男性向け女性向け(両方年齢制限あり)
共に出す人はいるけど
男性作家でも居るんだろうか
あまり男性向け界隈には行った事無いからわからない
女性作家が男性向けを描くこともあるのに男性作家が女性向けを描かないのは
「女はズボンをはくけど男はスカートをはかない」ってのと同じなのでは
「女はズボンをはくけど男はスカートをはかない」ってのと同じなのでは
124 ：男女：2012/09/08(土) 08:21:55.53 ID:MkRdrfo+0
ネットサーフィンをしていて
ごくたまに腐男子を見かけることはあるかな
男キャラの言動がリアルっぽかったり
やっぱりおっぱいも大すきです宣言してたり
女性とは微妙に作品の傾向が違うのが面白い
ごくたまに腐男子を見かけることはあるかな
男キャラの言動がリアルっぽかったり
やっぱりおっぱいも大すきです宣言してたり
女性とは微妙に作品の傾向が違うのが面白い
>>122
むしろ女性向けに男性作家がどれだけいるかな話だから
女性向け界隈に棲息してないと分かんないだろ
一般の男性読み手ですら排除されることもあるんだから
まず参入すること自体が相当難しいのは分かる
むしろ女性向けに男性作家がどれだけいるかな話だから
女性向け界隈に棲息してないと分かんないだろ
一般の男性読み手ですら排除されることもあるんだから
まず参入すること自体が相当難しいのは分かる
127 ：男女：2012/09/08(土) 10:58:35.28 ID:MkRdrfo+0
>>125
そんなことないよガッツリ男同士の作品を書いてるし
ノリ的には百合好きの女と同じかなと思ってる
男の娘やショタ好きの男は男性向けの延長線上で好きなだけ
な感じがするから腐男子と呼べるかは微妙な気がする
そんなことないよガッツリ男同士の作品を書いてるし
ノリ的には百合好きの女と同じかなと思ってる
男の娘やショタ好きの男は男性向けの延長線上で好きなだけ
な感じがするから腐男子と呼べるかは微妙な気がする
>>127
そうなの？それなら腐男子なんてほとんど見たことない
そうなの？それなら腐男子なんてほとんど見たことない
作品を作る人は今のところ自分は1人しか見たことないけど
回線レベルだと結構たくさんいるよね＞腐男子
いつもささっと新刊買って静かに去っていくｗ
回線レベルだと結構たくさんいるよね＞腐男子
いつもささっと新刊買って静かに去っていくｗ
男が描いてると買いにくいだろうからと、
彼女や奥さんを売り子にして自分は引っ込んでる
腐男子とかいるかもね
彼女や奥さんを売り子にして自分は引っ込んでる
腐男子とかいるかもね
同人誌じゃなくてネットのSSでなら
「試しにBLを書いてみました」って男性作家は見たことある
ただやっぱりというか女性作家が書くものよりはゲイ臭くはあった（書いた人はゲイではないけど）
「試しにBLを書いてみました」って男性作家は見たことある
ただやっぱりというか女性作家が書くものよりはゲイ臭くはあった（書いた人はゲイではないけど）
コミパのアニメ見てて、女子が主人公にBL本書かせようとしてたけど、
BL良くわからない男子が描いたBL読んで楽しいのか? と思った
BL良くわからない男子が描いたBL読んで楽しいのか? と思った
主人公大好き廃スペック親友と離れで二人きりにさせて描かせるのが楽しい
男の娘からBLが好きになる腐男子は結構いそうだけどなぁ
前スレで腐男子が棚をうpしてたけど男の娘系統の同人がかなり多かったぞ
前スレで腐男子が棚をうpしてたけど男の娘系統の同人がかなり多かったぞ
コミケで女性向けの島の中に１つだけ男性３人組のサークルがあったのは見たことある
けどどんな本出してたかは見なかった
ジャンル的に性転換流行ってたから間違われたのかもしれない
そもそもBLだったカプを性転換したのは男性的には百合として見れるの？
先天的か後天的かにもよるかもしれんが
けどどんな本出してたかは見なかった
ジャンル的に性転換流行ってたから間違われたのかもしれない
そもそもBLだったカプを性転換したのは男性的には百合として見れるの？
先天的か後天的かにもよるかもしれんが
女体化ネタはわりと見るけど腐女子にしか無理じゃない？
だってもともと男キャラなんだから
だってもともと男キャラなんだから
>>136
そう思ってたんだけどハルヒの性転換は男性にも人気あったからさ
そう思ってたんだけどハルヒの性転換は男性にも人気あったからさ
女体化はアンチスレも立ってるくらいだけど本当に理解不能
性別を変えるなんて本当にそのキャラのことが好きなのかと突っ込みたくなる
性別を変えるなんて本当にそのキャラのことが好きなのかと突っ込みたくなる
アンチスレなんてなんにでも立ってるでしょ
個人の好き嫌いじゃなくて同人の傾向を書いてよ
個人の好き嫌いじゃなくて同人の傾向を書いてよ
女体化っつーかTSなら男性向けの一ジャンルとしてあるよ
ヤリモクで腐女子釣ろうとしてるなんちゃって自称腐男子ならいるかもな
ナンパ雑誌でpixivかなんかのSNSで腐女子釣ろうぜっていう特集とかあったらしいし
ナンパ雑誌でpixivかなんかのSNSで腐女子釣ろうぜっていう特集とかあったらしいし
ノマカプ本って女性向けでも男性向けでも少ない気がするけどなぜなのか
男性向けの同人にノマが少ないのは、好きなヒロインが相手の男に恋するから嫌なんじゃないか？
>>144
ハーレム物なら必然的に男×女になるんじゃ？
ハーレム物なら必然的に男×女になるんじゃ？
同じホモでも女性向けのホモ本とゲイ向けのホモ本での違いも気になるな
女性向けは和姦が多いのに男性向けは強姦ばかり
この辺りもかなり違いがあるよね。
この辺りもかなり違いがあるよね。
では将軍様、実際に女性向け男性向けでの統計を出して頂けませんか
なおクリムゾンは様式美なので和姦とします
なおクリムゾンは様式美なので和姦とします
統計も何もとらのあなとか見てたら普通にわかることなのでは
いや男向けも和姦の方が多いと思うぞ
陵辱が多くなるのはメインキャラに男がいない場合だし
陵辱が多くなるのはメインキャラに男がいない場合だし
>>152
そうか？
そうか？
男性向けは和姦より陵辱のほうが多くないか…？
ノマカプの和姦は逆に少ないような
ノマカプの和姦は逆に少ないような
SAOのキリトとアスナの同人は女性作家が多そうなイメージがあるんだが
女から見ると百合好き女性って一番リアリティがない。
なぜ「腐男子はほとんどいないが百合好き女性は普通にいる」こと前提に話が進むのだろう？
なぜ「腐男子はほとんどいないが百合好き女性は普通にいる」こと前提に話が進むのだろう？
腐男子は知らないけど男の娘とかショタが好きな男性はいるんだから百合好き女がいても
別段不思議ではないでしょ…
別段不思議ではないでしょ…
男性向けの百合と女性向けの百合は違うんじゃない？
と言っても境界は曖昧な気がするけど
その点ゲイとBL趣味は明確に隔絶されてるな
と言っても境界は曖昧な気がするけど
その点ゲイとBL趣味は明確に隔絶されてるな
>>158
そりゃショタも百合もニッチだろ
そりゃショタも百合もニッチだろ
>>159
ID:u5hx4Bspiは前スレから居る「百合好き女に対してのアンチ」だよ
レスにゴミがついてるのが特徴
ID:u5hx4Bspiが女なのかはわからないけど
他の板でも荒らしてて女バレするようなことしてたのを>>159はみたってこと？
ID:u5hx4Bspiは前スレから居る「百合好き女に対してのアンチ」だよ
レスにゴミがついてるのが特徴
ID:u5hx4Bspiが女なのかはわからないけど
他の板でも荒らしてて女バレするようなことしてたのを>>159はみたってこと？
女友達と女同士の話題が出た時に即「気持ち悪い」と言われたから
一般人で百合があり得ないのは良くわかる
でも即売会行くと、百合描いてる女性作家はゴロゴロいるのも事実
＃買い専は男ばかりだけどね
所詮は逸般人の間の趣味だからね
ホモ好きが一般的なら、腐女子がこそこそなんてしてないだろうし、
ホモォなトレドラが放送されてるだろう
一般人で百合があり得ないのは良くわかる
でも即売会行くと、百合描いてる女性作家はゴロゴロいるのも事実
＃買い専は男ばかりだけどね
所詮は逸般人の間の趣味だからね
ホモ好きが一般的なら、腐女子がこそこそなんてしてないだろうし、
ホモォなトレドラが放送されてるだろう
百合はニッチでも腐女子は女ヲタの中じゃ大多数だが…
>>167
どうせショタは男性にしか人気ない、百合は女性にしか人気ないって答えるだろ
上の方で個人的にマクF映画を見に行ったときの男女比なんか当てにならないと言われていたように
個人的に行った即売会も何の当てにもならないのにね
どうせショタは男性にしか人気ない、百合は女性にしか人気ないって答えるだろ
上の方で個人的にマクF映画を見に行ったときの男女比なんか当てにならないと言われていたように
個人的に行った即売会も何の当てにもならないのにね
大抵の男性も女性もＢＬや百合に対して厳しいだろう。仲間以外に好きとか言えないよ。普通の友達にも言わないもの…
同人板なのに一般人の話されても困るんだがねぇ
>>170
なんかよく誤解されてるけど腐女子はNL好きも結構多いんだよ
周りでもBLが好きでもNLで好きなCPがあるって人は結構いる
それでもNLよりはBLのほうが好きな人が多いから同人だとBLのほうが多数派になるけどね
なんかよく誤解されてるけど腐女子はNL好きも結構多いんだよ
周りでもBLが好きでもNLで好きなCPがあるって人は結構いる
それでもNLよりはBLのほうが好きな人が多いから同人だとBLのほうが多数派になるけどね
むしろディープな同人界よりうんとライトな一般内のほうが
女で百合っぽいもん好きな人多いんじゃないのかな
だからこそマリみて的なのが一般レーベルでざくざく出るんだし
あんま深く考えずにすてきな先輩に憧れるおねーさま文化って昔から連綿とあるじゃない
同人だと深い部分まで恋愛的に掘り下げて物語組み立てるから
女視点で女同士だと逆にリアルに立ち戻っちゃってマイノリティになるんじゃないのかと思ったり
女で百合っぽいもん好きな人多いんじゃないのかな
だからこそマリみて的なのが一般レーベルでざくざく出るんだし
あんま深く考えずにすてきな先輩に憧れるおねーさま文化って昔から連綿とあるじゃない
同人だと深い部分まで恋愛的に掘り下げて物語組み立てるから
女視点で女同士だと逆にリアルに立ち戻っちゃってマイノリティになるんじゃないのかと思ったり
よく腐女子が嫌われる要素の一つに「女キャラを叩くから」ってのがあるけどそうなのか？
BLにハマるのにもいろんな理由があると思うけどその中でミソジニーというか女性という
性に嫌悪感を持つタイプの腐女子はNLや百合は受け付けないかも
どれくらいいるかは知らないけどね…
BLにハマるのにもいろんな理由があると思うけどその中でミソジニーというか女性という
性に嫌悪感を持つタイプの腐女子はNLや百合は受け付けないかも
どれくらいいるかは知らないけどね…
てか、BLって受け側がかなり女性っぽく描かれてるのが多いよね
女性っぽくてのは見た目ではなく思考のことね
少女漫画の男×女を男×男にしただけのように見える
百合っぽくもあるしNLっぽくもあるというね。
逆に男性が描いた女キャラは女の皮を被った男みたいになったりする
例えば女キャラが嫉妬した時とかは女からすると「そんな所じゃ女は嫉妬しねーよw」ってなったり。
男の嫉妬と女の嫉妬は種類が違うし
女性っぽくてのは見た目ではなく思考のことね
少女漫画の男×女を男×男にしただけのように見える
百合っぽくもあるしNLっぽくもあるというね。
逆に男性が描いた女キャラは女の皮を被った男みたいになったりする
例えば女キャラが嫉妬した時とかは女からすると「そんな所じゃ女は嫉妬しねーよw」ってなったり。
男の嫉妬と女の嫉妬は種類が違うし
百合やＮＬを毛嫌いしてる腐もいると思うけど基本は少数派かと
せいぜい「そんなに好きではない、無関心」程度止まりなのでは…
女体化ってジャンルもあるくらいだからね・・・・
せいぜい「そんなに好きではない、無関心」程度止まりなのでは…
女体化ってジャンルもあるくらいだからね・・・・
男が「百合姫（マリみて）は女性向け！」と繰り返し言うだけで、
私が読んでますとか、知り合いに百合好き女性が何人いるとか、
リアリティのある話を全然聞かない・見ないのが疑問なんだよ
私が読んでますとか、知り合いに百合好き女性が何人いるとか、
リアリティのある話を全然聞かない・見ないのが疑問なんだよ
百合姫の購買層は男：女で３：７くらいだったかな
まあゆるゆりのアニメがヒットして男性読者も増えてそうだけど
まあゆるゆりのアニメがヒットして男性読者も増えてそうだけど
そりゃーたまたま周囲に読む人がいないだけでしょ
現実に女性向けレーベルだったり女性向けとして出版されて、かつ需要があるものを
自分とその周囲に好きな人がいないから女性向けではないと言い張るのは無理がある
現実に女性向けレーベルだったり女性向けとして出版されて、かつ需要があるものを
自分とその周囲に好きな人がいないから女性向けではないと言い張るのは無理がある
> 知り合いに百合好き女性が何人いるとか
知り合いの女性自体がいないんだよ! 察しろよ!!
それはともかく、一応百合姫とかマリみてって、
少女雑誌とか少女向け文庫シリーズの場所に置かれてるよね
女性は女性でも、少女が読んで、年齢重ねると読まなくなるんじゃ?
知り合いの女性自体がいないんだよ! 察しろよ!!
それはともかく、一応百合姫とかマリみてって、
少女雑誌とか少女向け文庫シリーズの場所に置かれてるよね
女性は女性でも、少女が読んで、年齢重ねると読まなくなるんじゃ?
というか百合姫ってそもそもそれ自体が女性向けの雑誌として出てるんでしょ
それなら女性読者が多いのは当たり前じゃないのか？
男が好きなのは百合じゃなくて正確にはレズ（エロ）
それはそれでその手の男性向けの雑誌があるんだよ
それなら女性読者が多いのは当たり前じゃないのか？
男が好きなのは百合じゃなくて正確にはレズ（エロ）
それはそれでその手の男性向けの雑誌があるんだよ
女性読者が7割は出版社側が公言してる事だしな
周囲にいないからとか言われても友達5、6人の間でいないのか
5、60人の中でいないのかでも大分違うし
周囲にいないからとか言われても友達5、6人の間でいないのか
5、60人の中でいないのかでも大分違うし
>>184
書店で置かれている「百合姫」には『女性のための！』と記載されているぐらい
なんだから女性読者が多いのは当たり前だろ
自分の周り見ても百合姫読んでる奴一人もいないし、そもそもドマイナー雑誌じゃないの
書店で置かれている「百合姫」には『女性のための！』と記載されているぐらい
なんだから女性読者が多いのは当たり前だろ
自分の周り見ても百合姫読んでる奴一人もいないし、そもそもドマイナー雑誌じゃないの
最初から女性をターゲットにしてる雑誌の男女比出されてもなぁ…っていう
腐女子の周りに百合好きがいないのは当たり前のような気がする
ところで…
男の娘雑誌のわぁいの売上は女が3割だとMAGネットって言ってたよ
本当かどうかはわからないけどこのソースが正しいなら百合姫の三割が男性みたいなもんなのかな？
百合と男の娘はニッチでも珍しく男女共に支持者がいるジャンルなのかもしれない
男の娘雑誌のわぁいの売上は女が3割だとMAGネットって言ってたよ
本当かどうかはわからないけどこのソースが正しいなら百合姫の三割が男性みたいなもんなのかな？
百合と男の娘はニッチでも珍しく男女共に支持者がいるジャンルなのかもしれない
百合と女装少年系は男性向けと女性向けがあるだろう
しかしＢＬは女性向けしかないよなｗ
しかしＢＬは女性向けしかないよなｗ
>>188
調べてみたら出てきた
これかな？
http://natalie.mu/comic/pp/waai02
──「全年齢向け」という土方さんの目標は達成されたわけですね。わぁい！の読者は、やはりほとんど男性ですか？
男性が多いんだろうなという想定はしていたんですけど、意外に女性の方も多いですね。おおよそ3割くらいの方は女性です。
──3割もいらっしゃるんですか！ 表紙のカスカベアキラさんのイラストもかわいいですし、買いやすいんでしょうか。
もちろんそれもあるでしょうし、
マンガ自体もあからさまにエロを押し出しているわけではないので、女性の方もそんなに抵抗がないみたいですね。
女装というジャンルは元々ショタとかそういう女性向けのジャンルでもありますので。
読者ハガキから想像するしかないんですが、私たちが想像する以上に女性の読者は多いですよ。
調べてみたら出てきた
これかな？
http://natalie.mu/comic/pp/waai02
──「全年齢向け」という土方さんの目標は達成されたわけですね。わぁい！の読者は、やはりほとんど男性ですか？
男性が多いんだろうなという想定はしていたんですけど、意外に女性の方も多いですね。おおよそ3割くらいの方は女性です。
──3割もいらっしゃるんですか！ 表紙のカスカベアキラさんのイラストもかわいいですし、買いやすいんでしょうか。
もちろんそれもあるでしょうし、
マンガ自体もあからさまにエロを押し出しているわけではないので、女性の方もそんなに抵抗がないみたいですね。
女装というジャンルは元々ショタとかそういう女性向けのジャンルでもありますので。
読者ハガキから想像するしかないんですが、私たちが想像する以上に女性の読者は多いですよ。
三割って数を大きいと扱いのか小さいと扱いのかが問題だがなぁ
百合姫はガッツリ公式が「女性向け」と言ってるし男の娘も男性向けのジャンル
男性向けの百合雑誌、女性向けの女装少年物の雑誌があればまた変わるのでは
男の娘じゃなくて女装少年アンソロジーは腐女子向けらしい
百合姫はガッツリ公式が「女性向け」と言ってるし男の娘も男性向けのジャンル
男性向けの百合雑誌、女性向けの女装少年物の雑誌があればまた変わるのでは
男の娘じゃなくて女装少年アンソロジーは腐女子向けらしい
編集部自ら正確さを揶揄してるデータを何で根拠にするかな…
女って、「弟や近所の男の子を女装させて遊んだ」って言ってるの
たまに聞くし、そう言うのが好きなのかも
たまに聞くし、そう言うのが好きなのかも
BLに出てくる受けって女にしか見えなかったりするからな
腐女子が好きな女装少年ってのはBLの受けの変形
男が好きな男の娘ってのはロリの変形って印象だな
腐女子が好きな女装少年ってのはBLの受けの変形
男が好きな男の娘ってのはロリの変形って印象だな
わぁい、三割も女性が読んでるとは驚いた
しかしこれがエロ有り雑誌になると女性読者の比率かなり下がりそう
しかしこれがエロ有り雑誌になると女性読者の比率かなり下がりそう
百合姫は元々女性向けの百合姫と男性向けの百合姫Ｓがあったけど
リニューアル時にＳが廃刊して一部の連載が百合姫に吸収されたはず
リニューアル後は女性向け色が強くなったから
Ｓの方が売れなかったんだろうな、と思ったけど
リニューアル時にＳが廃刊して一部の連載が百合姫に吸収されたはず
リニューアル後は女性向け色が強くなったから
Ｓの方が売れなかったんだろうな、と思ったけど
百合好きな女と腐女子は違うだろうな
腐女子って女体なんて見たくもないって奴がいたりする
正直BL持ち上げてNLやGLを馬鹿にするような腐女子はにわか腐女子だと思う
腐女子って女体なんて見たくもないって奴がいたりする
正直BL持ち上げてNLやGLを馬鹿にするような腐女子はにわか腐女子だと思う
にわかっつうか単に自己中なだけだろ
ＧＬもＮＬもいける腐女子のほうが多いと思うんだが
女体が嫌いとかいってるやつはごく稀だと思うぞｗ存在するのは確かだがなｗ
ＧＬもＮＬもいける腐女子のほうが多いと思うんだが
女体が嫌いとかいってるやつはごく稀だと思うぞｗ存在するのは確かだがなｗ
気にしだしたらキリないでしょ
NLやGL以前に腐女子の中でも美少年にしか萌えない奴やオッサンにしか萌えない奴もいる
好みは千差万別
NLやGL以前に腐女子の中でも美少年にしか萌えない奴やオッサンにしか萌えない奴もいる
好みは千差万別
女っぽいBLの受け→女装→男の娘
というのは別に不思議なルートでもない気がする
ノリは違うか知らんが、ぶっちゃけ中身はホモですし
女装ネタは腐というより少女漫画の標準装備だしなぁ
長期連載なら絶対一回はやるイメージがあるがw
ついでに前に見た腐男子への目覚め方はこんな感じだった
貧乳（ロリ）→女装もので開眼→男の娘→ショタ（→場合によっては少年→青年→BL ルート分岐でふたなり）
というのは別に不思議なルートでもない気がする
ノリは違うか知らんが、ぶっちゃけ中身はホモですし
女装ネタは腐というより少女漫画の標準装備だしなぁ
長期連載なら絶対一回はやるイメージがあるがw
ついでに前に見た腐男子への目覚め方はこんな感じだった
貧乳（ロリ）→女装もので開眼→男の娘→ショタ（→場合によっては少年→青年→BL ルート分岐でふたなり）
>>198
女体が嫌いとかNLが嫌いっていうより自分のお気に入り二次BLカプの片方が原作で女キャラとくっついたりすると自分の中のBL設定が崩れるし邪魔になるから
その女キャラを目の敵にしたりアンチ化ってパターンは結構あると思う
確かにBL以外受け付けない人は少ないとは思うけど腐女子だけど他もいけるって自称してる奴の大半はBL>>>百合、男女じゃないかな
腐女子だけど少女漫画や一般小説とかも読むから男女も好きって言う人いるけどそれって別にNLが好きなんじゃなくて人として正常なだけというか普通の事では…と思ってしまう
やっぱりBLばっかり読んでるとホモが好きなのが普通っていう感覚に麻痺していくんだろうか
女体が嫌いとかNLが嫌いっていうより自分のお気に入り二次BLカプの片方が原作で女キャラとくっついたりすると自分の中のBL設定が崩れるし邪魔になるから
その女キャラを目の敵にしたりアンチ化ってパターンは結構あると思う
確かにBL以外受け付けない人は少ないとは思うけど腐女子だけど他もいけるって自称してる奴の大半はBL>>>百合、男女じゃないかな
腐女子だけど少女漫画や一般小説とかも読むから男女も好きって言う人いるけどそれって別にNLが好きなんじゃなくて人として正常なだけというか普通の事では…と思ってしまう
やっぱりBLばっかり読んでるとホモが好きなのが普通っていう感覚に麻痺していくんだろうか
>>201
それも自分勝手な話だよな
そもそも二次でホモにしてるのが思いっきり原作を捏造してるのに
女キャラとくっついたら叩くとか身勝手すぎ
鋼錬でヒロインと主人公が最後くっついたけどあれで腐女子は発狂したんだろうか…
それも自分勝手な話だよな
そもそも二次でホモにしてるのが思いっきり原作を捏造してるのに
女キャラとくっついたら叩くとか身勝手すぎ
鋼錬でヒロインと主人公が最後くっついたけどあれで腐女子は発狂したんだろうか…
>>200
BL作家だと、みなみ遥とかは受けがかなり男の娘っぽいよ
BL作家だと、みなみ遥とかは受けがかなり男の娘っぽいよ
男性向けは伏せ字を使わない、というのが一般的だけど、
エロCG集とかエロ二次創作ゲーに限ってはジャンルやキャラ名を伏せ字にしてることが多いよな
なんでだろう
エロCG集とかエロ二次創作ゲーに限ってはジャンルやキャラ名を伏せ字にしてることが多いよな
なんでだろう
>>201
＞腐女子だけど少女漫画や一般小説とかも読むから男女も好きって言う人
それが一般的な腐女子だろう…
BLばっかり読んで男同性の恋愛が普通っていう感覚の腐女子は女のセクシャルマイノリティー
腐女子である以前に女の性が上の一般的な腐女子と異なる種と見なすべきだな
日常的にBL読まない腐女子はそもそも男同士の恋愛が普通の男の感覚だと思わない
＞腐女子だけど少女漫画や一般小説とかも読むから男女も好きって言う人
それが一般的な腐女子だろう…
BLばっかり読んで男同性の恋愛が普通っていう感覚の腐女子は女のセクシャルマイノリティー
腐女子である以前に女の性が上の一般的な腐女子と異なる種と見なすべきだな
日常的にBL読まない腐女子はそもそも男同士の恋愛が普通の男の感覚だと思わない
百合といえばマリ見てが筆頭にあがるけど
あれ原作ではガチ百合キャラは１人か２人だけで
お姉様方は男に片思いしたり恋人作ったり婚約したりしてる
自称ホモなキャラはいるけど後でそれは婚約者のためについた嘘だったと明かされるし
お姉様はあくまでもあこがれの先輩であって基本異性愛の世界なんだな
あれ原作ではガチ百合キャラは１人か２人だけで
お姉様方は男に片思いしたり恋人作ったり婚約したりしてる
自称ホモなキャラはいるけど後でそれは婚約者のためについた嘘だったと明かされるし
お姉様はあくまでもあこがれの先輩であって基本異性愛の世界なんだな
>>207
それはコミケを「801本ばっかりだ」「いやｱﾆﾒｷｬﾗのエロ本ばっかり」
って口論してんのと似た認識じゃね？
コミケはまだカタログがある事で「他のジャンルを認識」するけど
ネットや本屋での流通だと「意中のジャンル外はたまたま目に飛び込んで来る以外は
存在している事すら目に入らない」んだし。
それはコミケを「801本ばっかりだ」「いやｱﾆﾒｷｬﾗのエロ本ばっかり」
って口論してんのと似た認識じゃね？
コミケはまだカタログがある事で「他のジャンルを認識」するけど
ネットや本屋での流通だと「意中のジャンル外はたまたま目に飛び込んで来る以外は
存在している事すら目に入らない」んだし。
>>209
この板以外だと忍たまやあらし（ナマモノ）の同人があることに驚く人がいるな
ジャンプや最近アニメになった作品は知名度あるけど
女性向けジャンルに行った事のある男性だったらわかると思うけど
一般でも読めるギャグ本は少なからずあるよ
描いてる人の性別はわからないかもだが
この板以外だと忍たまやあらし（ナマモノ）の同人があることに驚く人がいるな
ジャンプや最近アニメになった作品は知名度あるけど
女性向けジャンルに行った事のある男性だったらわかると思うけど
一般でも読めるギャグ本は少なからずあるよ
描いてる人の性別はわからないかもだが
>>210
男女の場合はぶっちゃけ原作でやる可能性がある＆その方が萌えるからじゃない？
同人でＢＬ＞＞＞＞＞ＮＬなのと同じ理屈
あと普段ＢＬだけどこのカプだけはＮＬ、またはこのジャンルだけはＮＬで活動って人は
自分の周囲には何人もいるよ。人によるのかと
男女の場合はぶっちゃけ原作でやる可能性がある＆その方が萌えるからじゃない？
同人でＢＬ＞＞＞＞＞ＮＬなのと同じ理屈
あと普段ＢＬだけどこのカプだけはＮＬ、またはこのジャンルだけはＮＬで活動って人は
自分の周囲には何人もいるよ。人によるのかと
>>208
確かにそれはそうだけど創作は801でNLや百合は読むのが好きなだけならわざわざTwitterやpixivで「腐女子だけどNLや百合もいける」ってなんでアピールするのかわからん意味なくね？
確かにそれはそうだけど創作は801でNLや百合は読むのが好きなだけならわざわざTwitterやpixivで「腐女子だけどNLや百合もいける」ってなんでアピールするのかわからん意味なくね？
>>213
「読むのは好き」だから「いける」って書いただけじゃない？
それと雑食な人の場合、現状BLばっかりだけど今後取り扱うジャンルやCPによってはNLや百合も書くかもしれないし。
あとは少数派だとは思うけど自分の場合、気に入った百合やNL作品をブクマ→書き手さんが「腐の人にブクマされた！
なんで？！ こわい！」と呟いてるのを偶然にも発見→信じてもらえるとも思えないがおまじない程度のつもりで百合NLも
好きと主張しておく、なんてこともある。
「読むのは好き」だから「いける」って書いただけじゃない？
それと雑食な人の場合、現状BLばっかりだけど今後取り扱うジャンルやCPによってはNLや百合も書くかもしれないし。
あとは少数派だとは思うけど自分の場合、気に入った百合やNL作品をブクマ→書き手さんが「腐の人にブクマされた！
なんで？！ こわい！」と呟いてるのを偶然にも発見→信じてもらえるとも思えないがおまじない程度のつもりで百合NLも
好きと主張しておく、なんてこともある。
>>213
創作はしなくても感想としてＮＬな呟きとかはするからじゃ？
創作はしなくても感想としてＮＬな呟きとかはするからじゃ？
実際のところNLやGLも嫌いではない腐女子のが多いのか？
よーわからんのだけど？
よーわからんのだけど？
>>212
同意
読む物にもよるけど漫画なら原作は普通にNLだし個人的にGL興味ないから同人は出すのも読むのも腐向けメイン
女キャラ萌えでNL同人誌出してみてNL同人ファンは腐向け苦手で腐向け同人ファンはNLもイケるんだとわかった
原作NLで女キャラ叩きする腐女子は普段からそういう同性sage当たり前の陰湿な女友達グループで輪になってるんじゃないの？
女キャラもいいよねっていう腐女子は普段から人のこと言うと自分も痛くなるから同性sageしない友達と類友で自然に付き合うものだよ
そういう腐女子は原作NLとわかった上で男キャラ×男キャラの妄想を窃視感覚で楽しむので
キャラ×自分、自分×キャラのドリにハマって架空の男キャラと現実の男を同一視することはまずないし
女だけのジャンルにこだわらないアクティブな女オタクは男オタクを知ってるから親近感からわが身の痛さにつまされるだけ
>>213
Twitterやpixivで自己アピール激しいのは構ってチャン女子で同人妄想と実生活の人間関係をうまく区別できないヒト
>>215
感想として呟く場合NLと言うものか？
>>217
ガチレズ物はどうか知らんが原作（男向けも女向けもNL）に萌える腐女子が同人で腐向け本出してることはよくある
同意
読む物にもよるけど漫画なら原作は普通にNLだし個人的にGL興味ないから同人は出すのも読むのも腐向けメイン
女キャラ萌えでNL同人誌出してみてNL同人ファンは腐向け苦手で腐向け同人ファンはNLもイケるんだとわかった
原作NLで女キャラ叩きする腐女子は普段からそういう同性sage当たり前の陰湿な女友達グループで輪になってるんじゃないの？
女キャラもいいよねっていう腐女子は普段から人のこと言うと自分も痛くなるから同性sageしない友達と類友で自然に付き合うものだよ
そういう腐女子は原作NLとわかった上で男キャラ×男キャラの妄想を窃視感覚で楽しむので
キャラ×自分、自分×キャラのドリにハマって架空の男キャラと現実の男を同一視することはまずないし
女だけのジャンルにこだわらないアクティブな女オタクは男オタクを知ってるから親近感からわが身の痛さにつまされるだけ
>>213
Twitterやpixivで自己アピール激しいのは構ってチャン女子で同人妄想と実生活の人間関係をうまく区別できないヒト
>>215
感想として呟く場合NLと言うものか？
>>217
ガチレズ物はどうか知らんが原作（男向けも女向けもNL）に萌える腐女子が同人で腐向け本出してることはよくある
雑食って言ってる人は最近よく見るけど自分がそういうコミュニティにいるからってだけだろうか
>>218
なーんでこのスレの人ってすぐに腐女子はNLやGLもイケるようにしたいのかな？^^；
GLは一部なら好きなのもいるかもしれんがNLなんて腐女子のほとんどが嫌いだと思うよ^^；
それに百合も大抵のやつは苦手だろ
腐女子は女キャラに興味ないし女キャラと好きな男キャラが絡んだら発狂する
生き物ですからねwwww
なーんでこのスレの人ってすぐに腐女子はNLやGLもイケるようにしたいのかな？^^；
GLは一部なら好きなのもいるかもしれんがNLなんて腐女子のほとんどが嫌いだと思うよ^^；
それに百合も大抵のやつは苦手だろ
腐女子は女キャラに興味ないし女キャラと好きな男キャラが絡んだら発狂する
生き物ですからねwwww
そりゃ自分の好きなカプに女キャラが絡んだ場合でしょ
しかも発狂まで行くのは一部の人
多くはそれはそれこれはこれで楽しんでるよ
てかぶっちゃけ絡まなきゃ別腹って人は多いし
そもそも女の子が嫌い・男女カプが嫌いって人は多くないよ
しかも発狂まで行くのは一部の人
多くはそれはそれこれはこれで楽しんでるよ
てかぶっちゃけ絡まなきゃ別腹って人は多いし
そもそも女の子が嫌い・男女カプが嫌いって人は多くないよ
お前腐女子じゃないのか
珍しいな
珍しいな
釣られんなよお前ら
>>223
腐女子ってのはBLが好きな女のことだろ？
BLを好む理由は好きな男キャラと他の同性キャラが絡んでると嫉妬しちゃうとか
らしいから男女カプが受け入れられないのは当たり前なんじゃない？
その証拠に灰男のリナリーはかなり叩かれていたしテニヌの桜乃は存在すら抹消されたでしょ
腐女子ってのはBLが好きな女のことだろ？
BLを好む理由は好きな男キャラと他の同性キャラが絡んでると嫉妬しちゃうとか
らしいから男女カプが受け入れられないのは当たり前なんじゃない？
その証拠に灰男のリナリーはかなり叩かれていたしテニヌの桜乃は存在すら抹消されたでしょ
ジャンルによって振れ幅が大きい
NL人気が強いジャンルだとBLとNL同時に描く人もいる
あとBL同人上がりの萌系イラストレーターとかは女の子好きな人多い
けどまあ少数派
NL人気が強いジャンルだとBLとNL同時に描く人もいる
あとBL同人上がりの萌系イラストレーターとかは女の子好きな人多い
けどまあ少数派
つーかキャラ設定しっかりしろよ
無知な男ヲタなのかにわか女ヲタなのか
このままだとショタ百合NLがスイッチのいつものかわいそうな奴だと思われるだけだぞ
無知な男ヲタなのかにわか女ヲタなのか
このままだとショタ百合NLがスイッチのいつものかわいそうな奴だと思われるだけだぞ
231 ：男女：2012/09/10(月) 22:20:12.53 ID:G9IUYPZC0
まあ過激派の腐女子、過激派のキャラファン、過激派の夢小説を書く人達
のやること(主に女キャラ叩き)を全部腐女子の仕業と思っている人は少なくないよいね
のやること(主に女キャラ叩き)を全部腐女子の仕業と思っている人は少なくないよいね
へ？
801板常駐してたらそんな馬鹿なレスするわけないだろうがwwww
いい加減にしろよ腹痛いわ
いい加減にしろよ腹痛いわ
>>221
原作カプは男女カプだしね
ダブルヒロインや複数女キャラで喧嘩する腐女子もいるけど
キャラ×自分のドリ腐女子とそうじゃない腐女子の女キャラに対する距離感はえらく違う
原作と同人の距離感も違うもんだよね
>>225
男女カプが許せない腐女子がほとんどっていうソースがどこ調べなんだか
女ファンに叩かれてるの知ってるけど庭球の桜乃ちゃん好きだし織姫も好きだしリナリーも好きだし
同性キャラ叩きの醜さが嫌だという女も腐女子の中にいるよ
女性向け恋愛漫画に登場する女キャラに目くじら立てて叩く読者ってその作品のストーリー構成楽しんでないだろうし
恋愛成就するかしないか気にしすぎの女子は多いけどね
同人でも「この二人は結ばれて欲しい」という感想多く頂くし
原作カプは男女カプだしね
ダブルヒロインや複数女キャラで喧嘩する腐女子もいるけど
キャラ×自分のドリ腐女子とそうじゃない腐女子の女キャラに対する距離感はえらく違う
原作と同人の距離感も違うもんだよね
>>225
男女カプが許せない腐女子がほとんどっていうソースがどこ調べなんだか
女ファンに叩かれてるの知ってるけど庭球の桜乃ちゃん好きだし織姫も好きだしリナリーも好きだし
同性キャラ叩きの醜さが嫌だという女も腐女子の中にいるよ
女性向け恋愛漫画に登場する女キャラに目くじら立てて叩く読者ってその作品のストーリー構成楽しんでないだろうし
恋愛成就するかしないか気にしすぎの女子は多いけどね
同人でも「この二人は結ばれて欲しい」という感想多く頂くし
夢者は何気にたち悪いよな
腐やらノマ者やらに擬態して女キャラ叩くから
とにかく自分の作ったオリキャラ＞＞＞原作キャラだし
腐やらノマ者やらに擬態して女キャラ叩くから
とにかく自分の作ったオリキャラ＞＞＞原作キャラだし
腐女子に人気なＮＬというものも存在してだな・・・
ネウロのネウヤコとか良い例だな
周りに存在しないだけで腐女子がＮＬやＧＬが嫌いなんて決め付けるのは馬鹿馬鹿しいかと
ツイッターとか個人サイトでも周ってみればいいんじゃね？
ＢＬしか無理って奴のほうが少ないことに気付くだろう
ネウロのネウヤコとか良い例だな
周りに存在しないだけで腐女子がＮＬやＧＬが嫌いなんて決め付けるのは馬鹿馬鹿しいかと
ツイッターとか個人サイトでも周ってみればいいんじゃね？
ＢＬしか無理って奴のほうが少ないことに気付くだろう
最近だとアザゼルさんとかね
>>235
なんか気の毒だなお前
なんか気の毒だなお前
>>226
>>236
リナリー桜乃は腐女子に叩かれてたというより単に女に嫌われやすい女ってだけだろ
叩いてる奴の中には腐女子じゃないただの女ヲタとかもかなりいるはず
そこに腐女子って要素は関係ない
これはよく誤解されがちでＢＬの妄想の邪魔になるから叩くなんて奴は少数派
本編で敵対しているような男同士を絡ませる腐女子が女のことなんていちいち気にするわけないし
単純にその女キャラが嫌われやすいキャラだったってだけの話だ
リナリー桜乃が男勝りなタイプのヒロインとかだったらアンチも減ってたかもね
>>236
リナリー桜乃は腐女子に叩かれてたというより単に女に嫌われやすい女ってだけだろ
叩いてる奴の中には腐女子じゃないただの女ヲタとかもかなりいるはず
そこに腐女子って要素は関係ない
これはよく誤解されがちでＢＬの妄想の邪魔になるから叩くなんて奴は少数派
本編で敵対しているような男同士を絡ませる腐女子が女のことなんていちいち気にするわけないし
単純にその女キャラが嫌われやすいキャラだったってだけの話だ
リナリー桜乃が男勝りなタイプのヒロインとかだったらアンチも減ってたかもね
ノマ爆弾とかノマフラグとかマイナスだよね
種死はノマフラグ立ちまくりだったけど腐に大人気だったからなあ
そのへんはよくわからん
そのへんはよくわからん
いつものことだが語りたいなら調べてから来いと言わざるを得ないな
どうしても語りたいなら後ろに「というイメージ」ってつけとけ
念のため言っとくがこのスレでは
間違ったことをドヤ顔で書き込み、それに対する突っ込みから情報を読み取る
なんてめんどくさいやり取りはいらんからな
女が多いからどうなの？って聞きゃ聞いてないことまで教えてくれる
どうしても語りたいなら後ろに「というイメージ」ってつけとけ
念のため言っとくがこのスレでは
間違ったことをドヤ顔で書き込み、それに対する突っ込みから情報を読み取る
なんてめんどくさいやり取りはいらんからな
女が多いからどうなの？って聞きゃ聞いてないことまで教えてくれる
つか
ID:DJypAopV0に腐向けやおい同人誌出しながらリョ桜同人誌出してた自分が全否定された
オン活動でやってたら叩かれて晒されてヲチられるほど桜乃ちゃん嫌われキャラだったのか…ショック
桜乃ちゃんも朋ちゃんも原作では素直で明るくて可愛い女の子キャラだったと思うのだが…
アニメとミュージカルは知らね
ID:DJypAopV0に腐向けやおい同人誌出しながらリョ桜同人誌出してた自分が全否定された
オン活動でやってたら叩かれて晒されてヲチられるほど桜乃ちゃん嫌われキャラだったのか…ショック
桜乃ちゃんも朋ちゃんも原作では素直で明るくて可愛い女の子キャラだったと思うのだが…
アニメとミュージカルは知らね
原作がノマカプ中心なのに腐向けでヒットした作品ってないんじゃ？
>>248
でも銀魂や黒子はノマカプ要素ほとんどないぞ
でも銀魂や黒子はノマカプ要素ほとんどないぞ
ノマカプ中心＝恋愛中心ってことくらい読み解けないと
掲示板での会話は難しいだろうな
ノマ中心の少年漫画って苺100%とかかな
いわゆるラブコメだけどコメディの方に比重がある方が多いから
恋愛が話の中心って少年漫画だとなかなか無いね
掲示板での会話は難しいだろうな
ノマ中心の少年漫画って苺100%とかかな
いわゆるラブコメだけどコメディの方に比重がある方が多いから
恋愛が話の中心って少年漫画だとなかなか無いね
>>249
お前は銀魂や黒子の何を見てるんだ?
近藤はお妙さんと叫んでるし、あやめは銀さん好きだろう
さつきは黒子好きだし
女性が好きな作品で女が空気だったり、嫌われたりするのは、
ハーレム物で男が空気だったり、誠死ねみたいなもんだろう
お前は銀魂や黒子の何を見てるんだ?
近藤はお妙さんと叫んでるし、あやめは銀さん好きだろう
さつきは黒子好きだし
女性が好きな作品で女が空気だったり、嫌われたりするのは、
ハーレム物で男が空気だったり、誠死ねみたいなもんだろう
>>251
何もかもBLに見える病気のヒトがピクシブやツイッターを同人ツールだと勘違いしてるせいで
女が恋愛中心ではない作品を読むこと自体おかしいと叩くヒトがいるから>>246に便乗する荒らしを牽制したんだけど
そういうことにしたい人たちが随分頑張ってますね
あなたも突っ込みどころおかしいですよｗ
苺100％もコミックス持ってますけど嫌いな女キャラ別にいませんｗ
何もかもBLに見える病気のヒトがピクシブやツイッターを同人ツールだと勘違いしてるせいで
女が恋愛中心ではない作品を読むこと自体おかしいと叩くヒトがいるから>>246に便乗する荒らしを牽制したんだけど
そういうことにしたい人たちが随分頑張ってますね
あなたも突っ込みどころおかしいですよｗ
苺100％もコミックス持ってますけど嫌いな女キャラ別にいませんｗ
沖神は公式ではないけどな!!
訂正
×同人ツール
○女性専用BLコミュニケーションツール
×同人ツール
○女性専用BLコミュニケーションツール
ほとんどの腐女子はNLは大嫌いだろ
女も大して好きじゃない
でもNLよりGLのほうがましってのはあるだろうな
一応同性愛だから
女も大して好きじゃない
でもNLよりGLのほうがましってのはあるだろうな
一応同性愛だから
まずアンチなんてするような頭のおかしい奴をなぜサンプルにしたいのかがわかんね
病人に関わりすぎて自分がおかしくなってないか振り返ったほうがいいんじゃね
病人に関わりすぎて自分がおかしくなってないか振り返ったほうがいいんじゃね
>>258
またID変えたのか
またID変えたのか
NLを好きな腐女子が本当に多数派だと思ってるのか？
ほとんどの腐女子が嫌いなのは自分の好きカプの邪魔と判断するキャラ（男女問わず）であって
別にＮＬが嫌いってことも無いと思うよ
女という性に嫌悪感持っちゃってるような潔癖な年齢の腐女子もいるとは思うけど
大抵の女は女のリアルを楽しみつつ別腹でホモカプ「も」楽しんでるからね
別にＮＬが嫌いってことも無いと思うよ
女という性に嫌悪感持っちゃってるような潔癖な年齢の腐女子もいるとは思うけど
大抵の女は女のリアルを楽しみつつ別腹でホモカプ「も」楽しんでるからね
とあるＢＬサイトのアンケでは七割が「ＢＬもＮＬもいける」と答えていたが・・・
ＢＬ以外は絶対無理なやつほうが少ないって・・
というかいい加減しつこすぎｗｗ
ＢＬ以外は絶対無理なやつほうが少ないって・・
というかいい加減しつこすぎｗｗ
まともなソースも出せないでウダウダ言ってるのがいるな
NL嫌いの腐女子なのか腐女子を知らない馬鹿なのか
わたし、気に……気に……
そんなに気にならない
わたし、気に……気に……
そんなに気にならない
ノマカプを完全に排除してＢＬだけを崇拝するようなのはハッキリ言って
腐女子というよりも精神的にどこかおかしい人だ
逆にＢＬを嫌うノマカプ厨ってのもいるしその辺は色々だろう
どちらにしてもＢＬとＮＬ両方楽しめる奴のほうが得だと思うよ
腐女子というよりも精神的にどこかおかしい人だ
逆にＢＬを嫌うノマカプ厨ってのもいるしその辺は色々だろう
どちらにしてもＢＬとＮＬ両方楽しめる奴のほうが得だと思うよ
なぜそこまでして腐女子が女キャラが嫌いな事を認められないんだ？
男性向けでエロが無く、ギャグでもオールキャラでもないNL描く人っているの？
>>268
そりゃ腐女子が女の子の本出してる例なんてたくさんあるからだよｗ
そりゃ腐女子が女の子の本出してる例なんてたくさんあるからだよｗ
しかもソース出せってそのサークルを晒せってことなのかな？
#B_Love NL
twitterで検索してみたら結構出た
twitterで検索してみたら結構出た
ＮＬも百合もいけるやつがほとんどなのになんで否定したがるんだろう？
そりゃあ二次でやるならＢＬ＞＞＞＞＞ＮＬ百合になるけど
女嫌いなんてやつのほうがガチで少ないぞｗｗ
腐女子は女体化や女装も好きだからなｗｗｗｗ
そりゃあ二次でやるならＢＬ＞＞＞＞＞ＮＬ百合になるけど
女嫌いなんてやつのほうがガチで少ないぞｗｗ
腐女子は女体化や女装も好きだからなｗｗｗｗ
少女マンガ読んで育つと女の子好きになるし女の子本も読むけどｗ
恋愛マンガ好きな層と男性向けエロマンガ好きな層どっちも多数派はＮＬだよねｗ
恋愛マンガ好きな層と男性向けエロマンガ好きな層どっちも多数派はＮＬだよねｗ
先天性女体化というものがあってだな……
確かに女キャラより男キャラを贔屓目で見たりする腐女子は割といそうだが
BLや男キャラしか眼中にない、性格や見た目関係なく女キャラは出てくんなみんな死ねとか言ってるなら
昔女にえげつない事されたりして女っていうもの自体を恨んだり嫌悪してるか
精神を患ってるかしか考えられない
個人的に腐女子にいいイメージはないけどさすがにそんな奴はあんまりいないだろうなとは思うよ
BLや男キャラしか眼中にない、性格や見た目関係なく女キャラは出てくんなみんな死ねとか言ってるなら
昔女にえげつない事されたりして女っていうもの自体を恨んだり嫌悪してるか
精神を患ってるかしか考えられない
個人的に腐女子にいいイメージはないけどさすがにそんな奴はあんまりいないだろうなとは思うよ
結局は女sage男ageして
女を叩きたいだけのレスばかりだな
女を叩きたいだけのレスばかりだな
>>280
男全然関係なくね？
男全然関係なくね？
ヒマだったので集計してみました
twitter診断メーカー・腐女子に質問しったー（ http://shindanmaker.com/114020）
「GL、NLも好き？」という質問への回答集計結果
回答数160（2012/09/02～2012/09/10まで）
有効数153（7人がBLよりGL、NLが好きと回答し、腐女子ではないと判断したため）
・GL、NL両方好き：１１９
・条件付で両方好き：１３ …キャラによる、公式CPのみなど
・NLのみ好き：１２
・どちらも嫌い：５
・GLのみ好き：４
https://twitter.com/#!/search/%23B_Love%20NL%20
ツイッター上で特定の嗜好を悪く言うのは避けられる傾向があるので、あえてこの診断をやらない人もいると思います
あくまで参考までに
twitter診断メーカー・腐女子に質問しったー（ http://shindanmaker.com/114020）
「GL、NLも好き？」という質問への回答集計結果
回答数160（2012/09/02～2012/09/10まで）
有効数153（7人がBLよりGL、NLが好きと回答し、腐女子ではないと判断したため）
・GL、NL両方好き：１１９
・条件付で両方好き：１３ …キャラによる、公式CPのみなど
・NLのみ好き：１２
・どちらも嫌い：５
・GLのみ好き：４
https://twitter.com/#!/search/%23B_Love%20NL%20
ツイッター上で特定の嗜好を悪く言うのは避けられる傾向があるので、あえてこの診断をやらない人もいると思います
あくまで参考までに
『腐女子』っていうのはそもそも属性じゃなくて特定の状態異常を指すんだと思う
だから男同士に萌えてる時は腐女子だけど
そうじゃなく作品を楽しんでいる時や男同士以外に萌えてる時は『腐女子』ではない
なので男同士に萌えまくってる時に「お前腐女子だろ」と言われるのには頷けるが
そうじゃない時にまで「お前は腐女子だから男同士にしか興味がないんだろ」
という意見には首をかしげざるを得ない、ということじゃないだろうか
だから男同士に萌えてる時は腐女子だけど
そうじゃなく作品を楽しんでいる時や男同士以外に萌えてる時は『腐女子』ではない
なので男同士に萌えまくってる時に「お前腐女子だろ」と言われるのには頷けるが
そうじゃない時にまで「お前は腐女子だから男同士にしか興味がないんだろ」
という意見には首をかしげざるを得ない、ということじゃないだろうか
二次元美少女が百合
惨事元馬鹿女がレズ
サラサラして清潔そうなのが百合
ネトネトして気色悪いのがレズ
清らかなのが百合
ばい菌だらけなのがレズ
私立の学校の優等生なのが百合
モテない負け犬の逃避なのがレズ
金髪碧眼なのが百合
日本猿女なのがレズ
流し目で恋に落ちるのが百合
生理汚血垂れ流してるのがレズ
過去の疵を舐め合うのが百合
臭いマンコを舐め合うのがレズ
惨事元馬鹿女がレズ
サラサラして清潔そうなのが百合
ネトネトして気色悪いのがレズ
清らかなのが百合
ばい菌だらけなのがレズ
私立の学校の優等生なのが百合
モテない負け犬の逃避なのがレズ
金髪碧眼なのが百合
日本猿女なのがレズ
流し目で恋に落ちるのが百合
生理汚血垂れ流してるのがレズ
過去の疵を舐め合うのが百合
臭いマンコを舐め合うのがレズ
例えばどんな点でそう思うのかお聞かせください
半数とはいわんでも、女もけっこう女を叩いてるだろうな
>>286
腐女子に限らず邪魔な存在（男女は問わない）を叩くという意味で
女が女叩きしてる例は普通にあると思うよ
でも「女は女を叩くもの、だから特にホモが好きな腐女子が女を好きなんてことはありえない」は成り立たない
腐女子でも男女カプ本出してる人なんてザラにいるし、ジャンルによってホモ好きだったり男女好きだったりするから
「腐女子の中には女が大嫌いなタイプがいる」ならある
腐女子に限らず邪魔な存在（男女は問わない）を叩くという意味で
女が女叩きしてる例は普通にあると思うよ
でも「女は女を叩くもの、だから特にホモが好きな腐女子が女を好きなんてことはありえない」は成り立たない
腐女子でも男女カプ本出してる人なんてザラにいるし、ジャンルによってホモ好きだったり男女好きだったりするから
「腐女子の中には女が大嫌いなタイプがいる」ならある
まだやってんのかよ
腐女子を叩くのは圧倒的に男だと思うけど？肯定する男を見た事ない。
292 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/11(火) 11:55:27.63 ID:lolDoHRt0
2chにはネナベが大量にいるからね
このスレの男らしき書き込みも怪しいもんだ
このスレの男らしき書き込みも怪しいもんだ
>>293
あくまで参考までに
ってのにその言い方は……
あと全体一割って根拠は？
参考になるぐらいのものでいいから
普段男女カプにしかはまらない人が
たまにBLにはまるパターンもあるけどそういう人は
>>284の特定の状態異常ってのがしっくりくると思った
あくまで参考までに
ってのにその言い方は……
あと全体一割って根拠は？
参考になるぐらいのものでいいから
普段男女カプにしかはまらない人が
たまにBLにはまるパターンもあるけどそういう人は
>>284の特定の状態異常ってのがしっくりくると思った
>>291
ロリコン肯定する女と同程度にはいるんじゃないの
ロリコン肯定する女と同程度にはいるんじゃないの
でも創作に出てくる腐女子キャラって
男性向けでも別に悪い扱いされてるわけでもないような
男のオタクはほぼキモオタ扱いなのに
男性向けでも別に悪い扱いされてるわけでもないような
男のオタクはほぼキモオタ扱いなのに
「腐女子キャラ」って腐から見たら全然ちげーよ馬鹿にしとんのかって奴ばっかりだけどなー。
なんか男のキモオタに女の子の皮被せてとりあえずホモホモたまにおにゃのこと自動再生させてるって感じ。
たしかにBLに萌えるからこその腐女子だし、腐女子にも好きな女キャラの一人や二人いるけどそうじゃないんだと。
女性向けでは関係性とかが重要視されてるってよく聞くけど、それにはかなり納得できる。
だからこそその辺すっ飛ばしてホモが好きってところだけを主張されるとなんか違うって思っちゃう。
自分でも上手く説明できないけど、CP云々にハマるときって「好きになったのがホモだった」のであって、
「ホモだから好きになった」とは違うと思うんだよな。
だから好きになったのが偶然百合やNLになることもあるかもしれない(自分の場合は実際あるし)。
ただ、女性向けで好まれやすい(補完したくなる)関係性が男キャラ同士で成り立ちやすいからBLが流行るんじゃなかろうか。
もちろんハマり方は人それぞれだから皆が皆そうじゃないけど、自分と自分の周りはこんな感じだってことで。
なんか男のキモオタに女の子の皮被せてとりあえずホモホモたまにおにゃのこと自動再生させてるって感じ。
たしかにBLに萌えるからこその腐女子だし、腐女子にも好きな女キャラの一人や二人いるけどそうじゃないんだと。
女性向けでは関係性とかが重要視されてるってよく聞くけど、それにはかなり納得できる。
だからこそその辺すっ飛ばしてホモが好きってところだけを主張されるとなんか違うって思っちゃう。
自分でも上手く説明できないけど、CP云々にハマるときって「好きになったのがホモだった」のであって、
「ホモだから好きになった」とは違うと思うんだよな。
だから好きになったのが偶然百合やNLになることもあるかもしれない(自分の場合は実際あるし)。
ただ、女性向けで好まれやすい(補完したくなる)関係性が男キャラ同士で成り立ちやすいからBLが流行るんじゃなかろうか。
もちろんハマり方は人それぞれだから皆が皆そうじゃないけど、自分と自分の周りはこんな感じだってことで。
マリみてで一番人気だったキャラは男装の麗人タイプだったし
ｾﾗﾑﾝでもはるみちとか女性人気高かったしなんだかんだで女に人気がでる女は
男っぽいキャラがかなり多いと思う
腐女子に人気があるNLも女側はほとんど男っぽかったりあまり女らしさを感じないキャラクターだ
Pixivでパンストのパンティとブリーフの絵を描いてる腐女子をいくつか見たけど
パンティも男っぽいし
ｾﾗﾑﾝでもはるみちとか女性人気高かったしなんだかんだで女に人気がでる女は
男っぽいキャラがかなり多いと思う
腐女子に人気があるNLも女側はほとんど男っぽかったりあまり女らしさを感じないキャラクターだ
Pixivでパンストのパンティとブリーフの絵を描いてる腐女子をいくつか見たけど
パンティも男っぽいし
腐女子の本質は女性性の否定だからね
なんだかんだ言いつつも自分を含めた女嫌いなんだよ
なんだかんだ言いつつも自分を含めた女嫌いなんだよ
>>300
>腐女子の本質は女性性の否定だからね
？
女性性が嫌なら腐女子に定番人気になるのは脛毛やヒゲ、陰毛描写がくっきりした
ガチムチリアルゲイ系になるんじゃないの
ドラマダとか腐女子に流行してるBLものでそういうのは見当たらないが
黒子でもお姫様改変はよく見るが男性向けで良くあるガチムチ改変は見当たらないし
>腐女子の本質は女性性の否定だからね
？
女性性が嫌なら腐女子に定番人気になるのは脛毛やヒゲ、陰毛描写がくっきりした
ガチムチリアルゲイ系になるんじゃないの
ドラマダとか腐女子に流行してるBLものでそういうのは見当たらないが
黒子でもお姫様改変はよく見るが男性向けで良くあるガチムチ改変は見当たらないし
ネウロのヤコもアザゼルさんのさくまさんもサバサバ系だ
確かにこういうキャラの方が女の子女の子してるキャラより感情移入しやすいから違和感が無いんだろうね
やっぱ女子校的なノリなんだろうな
宝塚的というか
確かにこういうキャラの方が女の子女の子してるキャラより感情移入しやすいから違和感が無いんだろうね
やっぱ女子校的なノリなんだろうな
宝塚的というか
サバサバ系っていうのはよくわからないけど
「自分の事は自分でする」「男に頼らなくても一人で生きていける」雰囲気があって
精神的に自立してる感じがする女性キャラが「同人では」人気出やすいようにみえる
「自分の事は自分でする」「男に頼らなくても一人で生きていける」雰囲気があって
精神的に自立してる感じがする女性キャラが「同人では」人気出やすいようにみえる
リアルの女女した感じが前面に出てる人が苦手な人が多い雰囲気
腐女子は男が好きっていうか中性的なキャラが好きなんだよ
昔から腐女子は女なんだが男なんだがわからないキャラが好き
当時腐人気大爆発だった江波のカヲルと幽白の蔵馬を見ればわかるはず
昔から腐女子は女なんだが男なんだがわからないキャラが好き
当時腐人気大爆発だった江波のカヲルと幽白の蔵馬を見ればわかるはず
>>305
それは女性性否定というより
性別そのものを必要としていない見方なのでは
と思ったけどそういや無性別萌えって女性向けの特徴って感じだな
男性向けで性別も生殖もしないキャラが人気でたのを見たことないし
それは女性性否定というより
性別そのものを必要としていない見方なのでは
と思ったけどそういや無性別萌えって女性向けの特徴って感じだな
男性向けで性別も生殖もしないキャラが人気でたのを見たことないし
>>306
それはどっちも男らしいキャラだと思うけど…
それはどっちも男らしいキャラだと思うけど…
中性的なのが好きなのは腐女子に限らず普通の女もそうだよ
ガチムチマッチョとか阿部寛みたいな濃い男よりヒョロヒョロしたジャニーズ系の方が
女は好きだから
ガチムチマッチョとか阿部寛みたいな濃い男よりヒョロヒョロしたジャニーズ系の方が
女は好きだから
マッチョキャラってなんで腐に人気ないんだ？
良くて細マッチョぐらいだよな
良くて細マッチョぐらいだよな
腐に限った話なのか…？
そりゃマッチョ好きな女性もいるけど
一般女性も細マッチョ位までが人気だろうよ
そりゃマッチョ好きな女性もいるけど
一般女性も細マッチョ位までが人気だろうよ
腐女子って筋肉とか好きそうだが
そもそも男も女も日本人にはマッチョ信仰というものがない
マッチョ好きはいるけどニッチ嗜好だ
身体鍛えた方が格好いいしモテるかなーという漠然としたイメージはあるけど
別にマッチョじゃなきゃ彼女ができないというわけでもないし
マッチョ好きはいるけどニッチ嗜好だ
身体鍛えた方が格好いいしモテるかなーという漠然としたイメージはあるけど
別にマッチョじゃなきゃ彼女ができないというわけでもないし
私百合好きだけど外見が男の子っぽいキャラが好きなわけじゃないよ むしろ可愛いとか美人の方が好き ただ性格は筋が通ってる方が好きだけど
腐女子にうける百合ってのは片方もしくは両方が男っぽいのが多い気がする
腐女子ってのはホモソーシャルな関係に惹かれやすいから男っぽい関係性の百合は人気出ると思うよ
マリみてでダントツの人気だったのは男装の麗人タイプの佐藤聖
セラムンで女性人気ダントツだったのはこれまた男装の麗人のはるかだった
腐女子ってのはホモソーシャルな関係に惹かれやすいから男っぽい関係性の百合は人気出ると思うよ
マリみてでダントツの人気だったのは男装の麗人タイプの佐藤聖
セラムンで女性人気ダントツだったのはこれまた男装の麗人のはるかだった
>>298
RPGのプレイヤーパーティ内キャラなんかは比較的人気出やすい印象。
普通に男性キャラと同等に使える性能でストーリー上「主人公（＝プレイヤー）」の邪魔して
こない女性キャラは割と普通に人気がある事が多いような。
男っぽいというか、男に守られるだけじゃなく肩並べて戦えるキャラってのが重要なんだと
思うな。
RPGのプレイヤーパーティ内キャラなんかは比較的人気出やすい印象。
普通に男性キャラと同等に使える性能でストーリー上「主人公（＝プレイヤー）」の邪魔して
こない女性キャラは割と普通に人気がある事が多いような。
男っぽいというか、男に守られるだけじゃなく肩並べて戦えるキャラってのが重要なんだと
思うな。
RPGとかACTとか敵と戦うゲームだと
腐女子が嫌いがちな「守られ少女」と言うのは殆ど存在しないからね
例え設定上「戦う事が嫌いな心優しい少女、敵に捕らわれていた所を主人公に救われる」なんてキャラでも
実際のゲームでは平気で敵を大量虐殺する主人公パーティの戦力の要だったりするわけで
そして（最近のゲームではあまり見かけないけど）回復専門の女キャラは腐女子には嫌われがち
大抵守られ系性格である事が多い＆例えパーティ選択出来るゲームだとしても
回復役だから必ず入れなければならない＝嫌いなのに使わないといけない、ということで
腐女子が嫌いがちな「守られ少女」と言うのは殆ど存在しないからね
例え設定上「戦う事が嫌いな心優しい少女、敵に捕らわれていた所を主人公に救われる」なんてキャラでも
実際のゲームでは平気で敵を大量虐殺する主人公パーティの戦力の要だったりするわけで
そして（最近のゲームではあまり見かけないけど）回復専門の女キャラは腐女子には嫌われがち
大抵守られ系性格である事が多い＆例えパーティ選択出来るゲームだとしても
回復役だから必ず入れなければならない＝嫌いなのに使わないといけない、ということで
>>300
腐女子だけど女性性否定しないよ
ｾﾗﾑﾝのレイちゃん勝気だけど見た目も性格も女の子らしくてうさぎとマブダチで好きだったけど
同人ではレイ亜美のイケイケレイちゃん多くて亜美レイ好きにはつらかった
亜美ちゃんタイプが男子受け女子受け両方強いんだろうね
はるみちよりみちはるのほうが好きだけど見た目が短髪で背が高いはるかを男役にする女子がやっぱ多い
宝塚の男役と女役を男同士にやらせる腐女子が多いのは確か
自分の女性性が嫌いなタイプの女子はトランスジェンダー系のトラブルを抱えている人
同性嫌いな女子は陰口が好きな性格悪い人、女キャラアンチや攻めキャラを突っ込み棒扱いする腐女子はこれ
腐女子の定義は>>284の状態異常でおｋ
＞男同士に萌えてる時は腐女子
＞作品を楽しんでいる時や男同士以外に萌えてる時は『腐女子』ではない
なんでもBL変換しないと楽しめない腐女子はB層
>>313
腐女子の中でも特殊カテゴリに当たる
筋肉受けが無理！というアンチスレがあったはず
>>316
みちる×はるかだっつってんだろしつけえな！
腐女子だけど女性性否定しないよ
ｾﾗﾑﾝのレイちゃん勝気だけど見た目も性格も女の子らしくてうさぎとマブダチで好きだったけど
同人ではレイ亜美のイケイケレイちゃん多くて亜美レイ好きにはつらかった
亜美ちゃんタイプが男子受け女子受け両方強いんだろうね
はるみちよりみちはるのほうが好きだけど見た目が短髪で背が高いはるかを男役にする女子がやっぱ多い
宝塚の男役と女役を男同士にやらせる腐女子が多いのは確か
自分の女性性が嫌いなタイプの女子はトランスジェンダー系のトラブルを抱えている人
同性嫌いな女子は陰口が好きな性格悪い人、女キャラアンチや攻めキャラを突っ込み棒扱いする腐女子はこれ
腐女子の定義は>>284の状態異常でおｋ
＞男同士に萌えてる時は腐女子
＞作品を楽しんでいる時や男同士以外に萌えてる時は『腐女子』ではない
なんでもBL変換しないと楽しめない腐女子はB層
>>313
腐女子の中でも特殊カテゴリに当たる
筋肉受けが無理！というアンチスレがあったはず
>>316
みちる×はるかだっつってんだろしつけえな！
>>291
女全体でなく「腐女子」のアンチは圧倒的に女が多いと思う
アンチスレとか見ると分かるけど嫌いになった理由が実際に身近な友達が腐女子で
嫌だと言ってるのに無理に腐趣味やBL本を押し付けてきて嫌いになったってパターンが一番多い
女全体でなく「腐女子」のアンチは圧倒的に女が多いと思う
アンチスレとか見ると分かるけど嫌いになった理由が実際に身近な友達が腐女子で
嫌だと言ってるのに無理に腐趣味やBL本を押し付けてきて嫌いになったってパターンが一番多い
女キャラが嫌いとか言ってる人は、ＢＬ知りたてハマりたてで
自分がすごい特別な趣味を持ってると思いこんで
周りと差別化を図る手段として同性愛を使ってる感じがする。
だから「普通の恋愛」にやたら拒否反応示す
自分がすごい特別な趣味を持ってると思いこんで
周りと差別化を図る手段として同性愛を使ってる感じがする。
だから「普通の恋愛」にやたら拒否反応示す
まだやってんのかよ
男女の違いに関係あると思いエロについて触れます。
不適当だったら本当にすみません。
内容的に女の立場からの性差別的偏見です、どうしても。
男性向け・女性向けの対立を望んでいるわけではなく
特徴を知りたいだけです。
自分を無条件に愛してくれるっていうのは男女共通で
≪男性向け≫
①清純でいい子なのに、とか倫理的にダメなのに、とか
「スリル」がある
②女が性欲によって奴隷的態度になる
≪女性向け≫
①「安心感」と性的充足感が両立できる
②お互いの関係の確認を目的とする
女が男性向けを嫌悪するのは性描写がリアルだから、
というより女が奴隷の要素を身に着けることが怖いから。
ＢＬに走って受けの男を奴隷的にする女もいる。
男も自分の指向が女に迷惑と理解してるため自制する。
逆に言えば同人誌に顕著に表れる。
ホルモンのバランスで男女をある程度行き来できるので、
純粋に男性向けの好きな女もいる。逆もしかり。
ということでこの話は例外が多いので偏見。
でも時々判断材料にしてしまっている
不適当だったら本当にすみません。
内容的に女の立場からの性差別的偏見です、どうしても。
男性向け・女性向けの対立を望んでいるわけではなく
特徴を知りたいだけです。
自分を無条件に愛してくれるっていうのは男女共通で
≪男性向け≫
①清純でいい子なのに、とか倫理的にダメなのに、とか
「スリル」がある
②女が性欲によって奴隷的態度になる
≪女性向け≫
①「安心感」と性的充足感が両立できる
②お互いの関係の確認を目的とする
女が男性向けを嫌悪するのは性描写がリアルだから、
というより女が奴隷の要素を身に着けることが怖いから。
ＢＬに走って受けの男を奴隷的にする女もいる。
男も自分の指向が女に迷惑と理解してるため自制する。
逆に言えば同人誌に顕著に表れる。
ホルモンのバランスで男女をある程度行き来できるので、
純粋に男性向けの好きな女もいる。逆もしかり。
ということでこの話は例外が多いので偏見。
でも時々判断材料にしてしまっている
BLもNLも好きだけどなぁ
同人になるとなぜかBLばかりになるけど…NL少ないよね
同人になるとなぜかBLばかりになるけど…NL少ないよね
例外多すぎるだろ
BLの凌辱の多さには驚くし
BLの凌辱の多さには驚くし
腐女子にまどまぎの赤青が人気でたのはホモソーシャルっぽいからなんだろうか
あれは百合っつうかBLっぽいし
あれは百合っつうかBLっぽいし
>>325すみません言葉足りなかったです。
セクハラ恐いと思うのと同源で
男が女を奴隷にする要素が混じることを嫌うって意味です。
女も征服欲がないわけじゃないので
＞ＢＬに走って受けの男を奴隷的にする女もいる。
と考えました。
考えて出てきた可能性として
エロの最高の理想というのは愛し愛されることもだけど
奴隷にしたい、もあるんじゃないかと。
「男性向け・女性向けの違い」をあまりに
突き詰めると「女とは…」と語ることになって危険だと知りつつ
考えるのが楽しくてそのまま書き込んでしまった。
今読み返してやっぱり差別的だと反省した。今度こそ消えます。
セクハラ恐いと思うのと同源で
男が女を奴隷にする要素が混じることを嫌うって意味です。
女も征服欲がないわけじゃないので
＞ＢＬに走って受けの男を奴隷的にする女もいる。
と考えました。
考えて出てきた可能性として
エロの最高の理想というのは愛し愛されることもだけど
奴隷にしたい、もあるんじゃないかと。
「男性向け・女性向けの違い」をあまりに
突き詰めると「女とは…」と語ることになって危険だと知りつつ
考えるのが楽しくてそのまま書き込んでしまった。
今読み返してやっぱり差別的だと反省した。今度こそ消えます。
差別的が恐くてエロが描けるか!!
私は例えば百合だと一見女らしい可愛い子が攻めだったり、ＢＬだと攻めが受けに弱かったりするのが好きなんだけどあんまり一般的じゃないのかな？まあ奴隷は好きじゃないけど。
そういやガチ百合だと聞き、期待して買った少女漫画のヒロインの
相手役…攻めが王子様タイプで激しくがっかりしたことを思い出した
男装の麗人×ヒロインだから擬似男女カプにしか見えなくてつまらなかった
百合雑誌じゃなく少女漫画誌掲載だったから、読者の少女たちには
擬似男女カプっぽくした方が受け入れやすいんだろうと思いつつも
やっぱり残念
ボーイッシュな女キャラの百合が嫌いなわけじゃないんだけど
女の子っぽい女の子×女の子っぽい女の子を無意識に期待してたらしい
ちなみに自分は腐女子です
相手役…攻めが王子様タイプで激しくがっかりしたことを思い出した
男装の麗人×ヒロインだから擬似男女カプにしか見えなくてつまらなかった
百合雑誌じゃなく少女漫画誌掲載だったから、読者の少女たちには
擬似男女カプっぽくした方が受け入れやすいんだろうと思いつつも
やっぱり残念
ボーイッシュな女キャラの百合が嫌いなわけじゃないんだけど
女の子っぽい女の子×女の子っぽい女の子を無意識に期待してたらしい
ちなみに自分は腐女子です
女らしいキャラ同士の絡みが好きな女は少数派だと思う
女性向け百合だと男装の麗人タイプのキャラがやっぱり人気が出る
女性向け百合だと男装の麗人タイプのキャラがやっぱり人気が出る
BLでも女顔の可愛い男キャラが愛される話が人気だしね
>>332
それはない
それはない
人気って言葉にすぐ食って掛かるな
めんどくせえのが住み着いたもんだ
めんどくせえのが住み着いたもんだ
自分が嫌い、違うから世間の同じ趣味を持った奴もみんな違うはずってのも確かに極論だわな
何かとニッチで済ますし
何かとニッチで済ますし
女顔じゃなくても受け側ってどことなく乙女で描かれるよね
女顔のかわいい男キャラなんてめったにいないだろ
なぜか女顔に書く腐女子は多いけど大体似ても似つかない別人だし
腐には女顔にみえてんのか
なぜか女顔に書く腐女子は多いけど大体似ても似つかない別人だし
腐には女顔にみえてんのか
女顔の定義が男と女でちょっと違うんじゃないかなと思う
男だといわゆる男の娘に相当するぐらい完全女の子じゃないと女顔って言わない人が多そうだけど
女は目が大きめで顔が間延びしてなければ女顔認定する人も多い
そう認定したキャラを自分絵でさらに受けっぽく描く結果さらなる女顔に
男だといわゆる男の娘に相当するぐらい完全女の子じゃないと女顔って言わない人が多そうだけど
女は目が大きめで顔が間延びしてなければ女顔認定する人も多い
そう認定したキャラを自分絵でさらに受けっぽく描く結果さらなる女顔に
男の娘は女顔とは言わないでしょ
女顔じゃなくて普通の美少女
中性的や女顔っていうのはあくまで「女っぽい」キャラであって「どこからどう見ても女にしか見えない」
のとは全く違うよ
女顔じゃなくて普通の美少女
中性的や女顔っていうのはあくまで「女っぽい」キャラであって「どこからどう見ても女にしか見えない」
のとは全く違うよ
>>340
いや美少女にしか見えないという縛りがあるにしたって
男なのには変わりないでしょ？
男なのに女の子にしか見えないから女（の子）顔なわけよ
そもそも男の娘とされている男キャラも、見事に女の子でしかない子から
男の子の格好してるけど男の娘扱いなキャラまでいるし
そこらも感覚の違いがあるんじゃないかな
いや美少女にしか見えないという縛りがあるにしたって
男なのには変わりないでしょ？
男なのに女の子にしか見えないから女（の子）顔なわけよ
そもそも男の娘とされている男キャラも、見事に女の子でしかない子から
男の子の格好してるけど男の娘扱いなキャラまでいるし
そこらも感覚の違いがあるんじゃないかな
>>339
>>342
完全に見当違いだと思うよ
女っぽく見えるかは性差ではなく個人差です。
男なら女顔認定するとか女なら女顔認定するとかそんな差はない
その証拠に良く男性が女性人気（腐女子人気）の高い作品に出てくる男を
女っぽい（もしくはオカマっぽい）と言って叩いてるのをよく見かけるのでね
腐女子も勝手に男の娘認定するキャラもいるし性差ではなく個人差
>>342
完全に見当違いだと思うよ
女っぽく見えるかは性差ではなく個人差です。
男なら女顔認定するとか女なら女顔認定するとかそんな差はない
その証拠に良く男性が女性人気（腐女子人気）の高い作品に出てくる男を
女っぽい（もしくはオカマっぽい）と言って叩いてるのをよく見かけるのでね
腐女子も勝手に男の娘認定するキャラもいるし性差ではなく個人差
美少年キャラが一人いたとして腐女子によってはそれを男の娘っぽく描いたり
イケメンに描いたりするからまぁ個人差だわな
イケメンに描いたりするからまぁ個人差だわな
ID変えるの失敗しちゃいましたね
サマウォのカズマとかショタコンや腐女子が男の娘とか言ってるけど
どうみても自分は男にしか見えないなぁ
どうみても自分は男にしか見えないなぁ
昔幽白の蔵馬やるろ剣の剣心を見た目で女だと思ってたと言う人を結構知ってる
蔵馬と剣心は男装の麗人タイプだと思う
腐女子人気が出る中性キャラってのは最低でも男装してる女、ボーイッシュな女くらいのキャラで
完全に美少女な男の娘は人気がないんだと思う
腐女子人気が出る中性キャラってのは最低でも男装してる女、ボーイッシュな女くらいのキャラで
完全に美少女な男の娘は人気がないんだと思う
>>348
男の娘に萌える女ってのは男の娘を男というより女として見てるんだと思う
どっちかというと美少女萌えの女ヲタの層で
腐女子受けは微妙
BL作家でもみなみ遥とかの男キャラはかなり見た目も服装も女っぽいけど
男性向けの男の娘とはちょっとニュアンスが違う
BLの女っぽい男キャラってのはあくまで美形男からの派生で
男性向けの男の娘は美少女、ふたなりの派生
男の娘に萌える女ってのは男の娘を男というより女として見てるんだと思う
どっちかというと美少女萌えの女ヲタの層で
腐女子受けは微妙
BL作家でもみなみ遥とかの男キャラはかなり見た目も服装も女っぽいけど
男性向けの男の娘とはちょっとニュアンスが違う
BLの女っぽい男キャラってのはあくまで美形男からの派生で
男性向けの男の娘は美少女、ふたなりの派生
腐女子の描く絵ってやたらと顎が尖ってるよね
アレが腐にとっての美形ポイントなのか？
アレが腐にとっての美形ポイントなのか？
尖ってるのは萌え系もそうだろ
少女漫画から派生した絵柄なのか少年漫画の絵柄ルーツかの違いだな
少女漫画から派生した絵柄なのか少年漫画の絵柄ルーツかの違いだな
狂気→凶器
いまいちわからんな
具体例挙げてみ
具体例挙げてみ
最近はアゴよりも鼻の描き方がわかりやすいと思う
特に横顔にした時の鼻の描き方
特に横顔にした時の鼻の描き方
>>354
BL系の作家の絵を見たらわかるのでは
BL系の作家の絵を見たらわかるのでは
萌え系は全然アゴ尖ってないじゃん
なにを萌え系と言ってるのか知らないけどけいおんとかハルヒみたいなのだろ
なにを萌え系と言ってるのか知らないけどけいおんとかハルヒみたいなのだろ
そのジャンル特有の絵柄の特徴を
揶揄するような物言いはあまり愉快ではない
揶揄するような物言いはあまり愉快ではない
しかし刺さりそうに尖った顎とか90年代中頃あたりの流行りで、その後は「そういう
絵柄が好きな人もいるね」「昔流行ったよね」ぐらいのポジションに落ち着いてる気が
するんだが。
割と最近は顎しっかり目な絵柄の方が流行な気がする。骨っぽいというか。
絵柄が好きな人もいるね」「昔流行ったよね」ぐらいのポジションに落ち着いてる気が
するんだが。
割と最近は顎しっかり目な絵柄の方が流行な気がする。骨っぽいというか。
顎と言えば東映版Kanon思い出す
顎より男の乙女化の方が最初びっくりした
公式ではガタイのいい兄ちゃんが、男性向けのロリ少女のようになってることあるよね
逆に、男性向けの女がゴツゴツした形になるのはギャグだけ
異様にムチムチになることは多いけど
公式ではガタイのいい兄ちゃんが、男性向けのロリ少女のようになってることあるよね
逆に、男性向けの女がゴツゴツした形になるのはギャグだけ
異様にムチムチになることは多いけど
乙女化わかるw
ガッシリしたおっさんキャラがお姫様だっこされて頬を赤らめてるような腐女子絵あるよな
ガッシリしたおっさんキャラがお姫様だっこされて頬を赤らめてるような腐女子絵あるよな
乙女化って最近の傾向なの？
わりかし昔から受け側は乙女化されてない？
わりかし昔から受け側は乙女化されてない？
>>357
同人の話だろ？
同人の話だろ？
>>358
萌え系ってめっちゃ顎尖ってるじゃん……
萌え系ってめっちゃ顎尖ってるじゃん……
長いのを尖ってるとするかと鋭角なのを尖ってるとするかで食い違うかも
古い商業BLに多い面長でアゴ長いのを尖ってると言うし
萌え系で丸顔でも鋭角の表現だと尖ってるって言えるし
古い商業BLに多い面長でアゴ長いのを尖ってると言うし
萌え系で丸顔でも鋭角の表現だと尖ってるって言えるし
要するに細い顎を描こうとしたら尖った角で表現されやすいって事かな
女性向け(特に腐向け)だと男性キャラを書き分けるために面長にするから余計強調される
逆に男性向けだと女性的を強調するために丸顔にしがちだからあまり目立たない
腐向けは顎の尖ってる画風と尖ってない画風で両極端に別れてる気がする
女性向け(特に腐向け)だと男性キャラを書き分けるために面長にするから余計強調される
逆に男性向けだと女性的を強調するために丸顔にしがちだからあまり目立たない
腐向けは顎の尖ってる画風と尖ってない画風で両極端に別れてる気がする
>>368
腐向けで丸顔のショタショタした絵柄は少ない気がするが？
腐向けで丸顔のショタショタした絵柄は少ない気がするが？
>>369
ごめん、女性向けの対比は尖ってる画風と>>360に上がった骨っぽいごつめの画風だ…
自分は丸顔ショタ系の作品はあんまり見た事が無いので分からんが
青年以上のキャラ中心と同人上がりの商業作家をサンプルにした感想なので
実際は割と多いかもしれない
ごめん、女性向けの対比は尖ってる画風と>>360に上がった骨っぽいごつめの画風だ…
自分は丸顔ショタ系の作品はあんまり見た事が無いので分からんが
青年以上のキャラ中心と同人上がりの商業作家をサンプルにした感想なので
実際は割と多いかもしれない
今の腐向けだと
顎尖り（リアが好むタイプのBL絵）＝ﾃﾞﾞｭﾗﾗみたいな輪郭
↑と↓の中間（面長系BL絵）＝TBの兎みたいな輪郭
尖ってない（ゴツめBL絵）＝TBの虎みたいな輪郭
って印象
顎尖り（リアが好むタイプのBL絵）＝ﾃﾞﾞｭﾗﾗみたいな輪郭
↑と↓の中間（面長系BL絵）＝TBの兎みたいな輪郭
尖ってない（ゴツめBL絵）＝TBの虎みたいな輪郭
って印象
丸顔のショタ顔っていうか童顔の青年キャラは結構いるだろ
黒子の主人公とかfateのギルとか
黒子の主人公とかfateのギルとか
SNのギルはジャージ着た高校１年生にしか見えないけど
あれは原画の人が童顔キャラしか描けないというか
あれは原画の人が童顔キャラしか描けないというか
腐女子に人気が出ない絵柄ってどんなのだろ
腐女子がつかないのではなく腐女子人気が出にくいというだけなら、30年ぐらい前は青年誌
だったような雑誌にありがちな写実的な雰囲気のくせにクドくて雑な感じの線の絵とかだろうな。
ただしそれでもα腐女子みたいな人が食いついてしまい、なおかつ話が面白かったりすると
瞬時に人気が出てしまうけど。
だったような雑誌にありがちな写実的な雰囲気のくせにクドくて雑な感じの線の絵とかだろうな。
ただしそれでもα腐女子みたいな人が食いついてしまい、なおかつ話が面白かったりすると
瞬時に人気が出てしまうけど。
腐にウケるかどうかについては絵柄はあまり重要じゃないと思う
忍乱ですら人気があるからな
萌えヲタは絵柄を重要視するのに対して腐女子はそこまで重要視しないね
キャラの設定とか、キャラ同士の関係性のほうが重要視
でもBL同人を見てると腐が好きなのは耽美的な絵柄だろうな
腐の描いた絵は耽美的だからすぐにわかる
忍乱ですら人気があるからな
萌えヲタは絵柄を重要視するのに対して腐女子はそこまで重要視しないね
キャラの設定とか、キャラ同士の関係性のほうが重要視
でもBL同人を見てると腐が好きなのは耽美的な絵柄だろうな
腐の描いた絵は耽美的だからすぐにわかる
それは男が美少女を好むのと同じで女も美形男を好むってだけのことかと
耽美絵というのがどういう絵柄を指してるのかいまいち判断できないけど
萌え絵にも種類があるようにBL絵もいろいろあるよ
耽美絵というのがどういう絵柄を指してるのかいまいち判断できないけど
萌え絵にも種類があるようにBL絵もいろいろあるよ
耽美的ってのはわかるぞ
腐女子が描いた百合絵ですら腐が描いたってなんとなくわかる
腐女子が描いた百合絵ですら腐が描いたってなんとなくわかる
カイジみたいな絵柄の漫画のキャラでさえ美形キャラに描いてホモ萌えされてるからな
逆に少年漫画や青年漫画みたいな一見腐女子受けしない絵柄や内容のキャラで二次BLやるのがステータスみたいになってる気がする
逆に少年漫画や青年漫画みたいな一見腐女子受けしない絵柄や内容のキャラで二次BLやるのがステータスみたいになってる気がする
そうやってどこにでも湧いてくるから嫌われるんだよなあ
ある種の優越感を感じられるからな
「これって私だけ？」ってのも好きだし
「これって私だけ？」ってのも好きだし
>>379
どこにでも沸くってのはそうだけどカイジなんて腐女子の間じゃ相当ニッチだよ
どこにでも沸くってのはそうだけどカイジなんて腐女子の間じゃ相当ニッチだよ
腐女子に人気が出るキャラって美形というよりいじりがいがあるキャラだと思う
虎兎とか銀魂とかテニヌとかが人気なのを見てると
二枚目よりギャグキャラや三枚目の方が人気じゃないか
ただの二枚目キャラってのはあんまり人気ないような？
虎兎とか銀魂とかテニヌとかが人気なのを見てると
二枚目よりギャグキャラや三枚目の方が人気じゃないか
ただの二枚目キャラってのはあんまり人気ないような？
>>376
ＢＬなら関係性はあまり意味ないような
ノマだと公式での絡み関係性カプ成立は最重要ポイントだけど
基本的に公式でＢＬは成立しない、それどころか彼女や片思いの女の子がいる割合高いし
全く接点ないカプもノマ百合に比べ格段に多い
ＢＬなら関係性はあまり意味ないような
ノマだと公式での絡み関係性カプ成立は最重要ポイントだけど
基本的に公式でＢＬは成立しない、それどころか彼女や片思いの女の子がいる割合高いし
全く接点ないカプもノマ百合に比べ格段に多い
>>384
前にも話題になった気がするけど
この場合の関係性って要するに萌え属性のことでしょ？
下克上コンビとかケンカップルとか幼馴染とか
だから接点なし、接点薄でも多数がハマり込める型を作り出せれば流行る時は流行る
前にも話題になった気がするけど
この場合の関係性って要するに萌え属性のことでしょ？
下克上コンビとかケンカップルとか幼馴染とか
だから接点なし、接点薄でも多数がハマり込める型を作り出せれば流行る時は流行る
腐女子に人気のあるキャラ恋人がいないケースがほとんどじゃね？
黒子も一人を除いてはほとんど女キャラは出てこないし
虎兎も確か恋人はいなかったはず
（虎は昔嫁がいたけどもう亡くなってる）
黒子も一人を除いてはほとんど女キャラは出てこないし
虎兎も確か恋人はいなかったはず
（虎は昔嫁がいたけどもう亡くなってる）
>>382
それは単に>>382が知らなさすぎるだけ
ニコニコやpixivで「カイジ 腐向け」とかで検索かけてみ、わんさか出てくるから腐絵や腐MADが
pixivなんて福本作品女性向けタグなんかがあって検索したら7800件でてきたぞ
それは単に>>382が知らなさすぎるだけ
ニコニコやpixivで「カイジ 腐向け」とかで検索かけてみ、わんさか出てくるから腐絵や腐MADが
pixivなんて福本作品女性向けタグなんかがあって検索したら7800件でてきたぞ
ニッチの人きたー
福本は中堅ジャンルだろ
知ったかしたいならちょっとは調べろよ
福本は中堅ジャンルだろ
知ったかしたいならちょっとは調べろよ
上の方でアレな人が腐女子はNL嫌いと言って暴れてたが
薄桜鬼が流行ってた時同人はBLよりNLのほうがはるかに多かったけど
描き手は他の作品だとBL描いてる奴多かったぞ
アザゼルさんも普段はBLを描いてるような人達がNLの同人出してた
薄桜鬼が流行ってた時同人はBLよりNLのほうがはるかに多かったけど
描き手は他の作品だとBL描いてる奴多かったぞ
アザゼルさんも普段はBLを描いてるような人達がNLの同人出してた
>>390
ニッチの人って何？見えない敵と戦うよはよしとけ
それから福本作品のサークルなんて数えるくらいしかない
>>391
いやNLは苦手な人多いと思うけど
好きな女キャラならともかく大して好きでもない女と自分の好きな男が
くっつくなんて嫌でしょ
ニッチの人って何？見えない敵と戦うよはよしとけ
それから福本作品のサークルなんて数えるくらいしかない
>>391
いやNLは苦手な人多いと思うけど
好きな女キャラならともかく大して好きでもない女と自分の好きな男が
くっつくなんて嫌でしょ
>>392下
それは単純に対抗CPだから嫌/単にカップリング（キャラ）が気に入らないのであって
イコールNLが全部嫌ということにはならんだろ
好きな男の相手キャラが気に入らなかったら嫌なのはNLの人だって同じだろう
Wヒロイン抗争を見ればむしろ強烈だ
それは単純に対抗CPだから嫌/単にカップリング（キャラ）が気に入らないのであって
イコールNLが全部嫌ということにはならんだろ
好きな男の相手キャラが気に入らなかったら嫌なのはNLの人だって同じだろう
Wヒロイン抗争を見ればむしろ強烈だ
こんな便所の落書きであーだこーだ言うよりアンケートでも取ったほうが早いんじゃないの
腐女子って一定のラインを超えた人たちはNLだろうがGLだろうがバッチコイってなるけど
腐女子って一定のラインを超えた人たちはNLだろうがGLだろうがバッチコイってなるけど
腐女子でＮＬが苦手なんて人はそうそういないよｗ自分だって女なんだし
嫌なのは自分の好きカプの邪魔になるキャラであって男女関係無い
でも女キャラは男キャラと違って現実的に好きなキャラの恋人になる可能性があるから
より敏感に反応されやすいという構造はある
嫌なのは自分の好きカプの邪魔になるキャラであって男女関係無い
でも女キャラは男キャラと違って現実的に好きなキャラの恋人になる可能性があるから
より敏感に反応されやすいという構造はある
百合とショタに飽きたら、今度はNLと女キャラか
テンションっつーか口調を変えるくらいはしたら？
テンションっつーか口調を変えるくらいはしたら？
ニッチ廚は最早このスレの名物となりつつあるな
そんなに気になるのならヤフー知恵袋にでも聞いてくればいいのにね
>>396
またお前か
ノマに萌えてる時は腐妄想しない腐女子が普通の腐女子
ノマ萌えでは女キャラ単体に萌えてエロシチュ妄想することもありますが何か
男にズコバコされてるのだけが女キャラのエロシチュだと思ってそうだなこいつ
またお前か
ノマに萌えてる時は腐妄想しない腐女子が普通の腐女子
ノマ萌えでは女キャラ単体に萌えてエロシチュ妄想することもありますが何か
男にズコバコされてるのだけが女キャラのエロシチュだと思ってそうだなこいつ
というか、腐女子の大多数に嫌われてるジャンルとかあんの？
男性ヲタクの多数に嫌われてるジャンルならありそうだけどw
男性ヲタクの多数に嫌われてるジャンルならありそうだけどw
>>400
だからノマに萌える腐は少ない
じゃあなんでノマ同人が少ないのかな？
>>401
男×聖女もしくは天然系の女キャラのＣＰなんかは腐からは大多数に嫌われるな
男ヲタは嫌いな人が多いジャンルはＢＬとかＮＴＲとかじゃね？
だからノマに萌える腐は少ない
じゃあなんでノマ同人が少ないのかな？
>>401
男×聖女もしくは天然系の女キャラのＣＰなんかは腐からは大多数に嫌われるな
男ヲタは嫌いな人が多いジャンルはＢＬとかＮＴＲとかじゃね？
>>402
＞男×聖女もしくは天然系の女キャラのＣＰなんかは腐からは大多数に嫌われるな
福本と同じく具体的なジャンル名出してくれないと
あとそのCP叩いてるのが全員腐女子だっていう証拠もな
じゃないと>>402の妄想でFAされるぞ
＞男×聖女もしくは天然系の女キャラのＣＰなんかは腐からは大多数に嫌われるな
福本と同じく具体的なジャンル名出してくれないと
あとそのCP叩いてるのが全員腐女子だっていう証拠もな
じゃないと>>402の妄想でFAされるぞ
触らないほうがよさそう…w
個人的な意見になるけど腐女子（女ヲタ？）にかなり嫌われてる女キャラは男性人気も低いケースが多い
男性人気はかなり高いのに女からはぶっ叩かれてるってキャラはそんなに見ない気がする
というか2次元キャラの好き嫌いの傾向って男女でそこまで変わらないのでは
虎兎も初回放送時は虎をカッコイイって言ってたのは腐女子より男のほうが多かったと思う
腐人気が出たのは後からだからな
個人的な意見になるけど腐女子（女ヲタ？）にかなり嫌われてる女キャラは男性人気も低いケースが多い
男性人気はかなり高いのに女からはぶっ叩かれてるってキャラはそんなに見ない気がする
というか2次元キャラの好き嫌いの傾向って男女でそこまで変わらないのでは
虎兎も初回放送時は虎をカッコイイって言ってたのは腐女子より男のほうが多かったと思う
腐人気が出たのは後からだからな
>>403
いやむしろお前が腐女子の大多数がＮＬが嫌いじゃないというソースを出してくれ
そのソースさえ出してくれれば黙りますよ
>>404
それはないな
「女の敵は女」というように男性人気の高いキャラを腐は敵視するよ
男性に媚び媚びの美少女アニメの女なんて論外レベルだろうな
いやむしろお前が腐女子の大多数がＮＬが嫌いじゃないというソースを出してくれ
そのソースさえ出してくれれば黙りますよ
>>404
それはないな
「女の敵は女」というように男性人気の高いキャラを腐は敵視するよ
男性に媚び媚びの美少女アニメの女なんて論外レベルだろうな
同人の数が少ない＝嫌われてる ではないんだよ
>>396
男が男の裸を見るのが嫌いなら、男性向け同人誌は百合しかなくなるぞ
男が男の裸を見るのが嫌いなら、男性向け同人誌は百合しかなくなるぞ
>>405
作中男性キャラや男性作者とかからの人気はともかく、男性ファンからの人気まで腐は
気にしてないと思う…。
男に媚びる女といっても不二子のように、目的達成の手段として上手く媚びるとかだと女性
受けは悪くない。無目的にただ媚びるだけ・可愛いだけでストーリー上で何の役にも立たない、
それどころか邪魔になる、とかいうのが嫌われがち。
たとえば女性に嫌われがちなキャラの一類型に「とにかくストーリーが前に進む邪魔をする
（やたら不用意な行動をしては掠われる、やたらぐずぐず泣いて主人公たちを引き留める、
やたら理不尽な要求を出してそれを仲間に解決させるまで動こうとしないなど）」ってのがある。
このタイプは通常は成人男性にも嫌われるんだけど、たまに奇跡的に他の属性とかと化学反応
起こして、男性には非常に魅力的に映る場合がある。
そういう、男性から見ての魅力と女性から見てのウザさがバッティングすると、「こんなに
可愛いキャラを嫌うなんて嫉妬だな」が発生するんだと思う。
作中男性キャラや男性作者とかからの人気はともかく、男性ファンからの人気まで腐は
気にしてないと思う…。
男に媚びる女といっても不二子のように、目的達成の手段として上手く媚びるとかだと女性
受けは悪くない。無目的にただ媚びるだけ・可愛いだけでストーリー上で何の役にも立たない、
それどころか邪魔になる、とかいうのが嫌われがち。
たとえば女性に嫌われがちなキャラの一類型に「とにかくストーリーが前に進む邪魔をする
（やたら不用意な行動をしては掠われる、やたらぐずぐず泣いて主人公たちを引き留める、
やたら理不尽な要求を出してそれを仲間に解決させるまで動こうとしないなど）」ってのがある。
このタイプは通常は成人男性にも嫌われるんだけど、たまに奇跡的に他の属性とかと化学反応
起こして、男性には非常に魅力的に映る場合がある。
そういう、男性から見ての魅力と女性から見てのウザさがバッティングすると、「こんなに
可愛いキャラを嫌うなんて嫉妬だな」が発生するんだと思う。
>>409
普通にイチャラブ系の和姦同人もあるだろうが。
特にエロゲ原作のメインヒロイン本とかで主人公の存在を消してるのはあまり見ない。
ストーリー重視で、無個性キャラではなくそれなりにキャラが立った主人公の作品とか、
だいたいヒロインを抱く主人公はきっちり描写されるだろ。
NLのエロで異性の方に比重を置いて読むという読み方は理解出来るが、同性を視野に
入れることすら拒絶ってのはむしろ少数派じゃないか？
普通にイチャラブ系の和姦同人もあるだろうが。
特にエロゲ原作のメインヒロイン本とかで主人公の存在を消してるのはあまり見ない。
ストーリー重視で、無個性キャラではなくそれなりにキャラが立った主人公の作品とか、
だいたいヒロインを抱く主人公はきっちり描写されるだろ。
NLのエロで異性の方に比重を置いて読むという読み方は理解出来るが、同性を視野に
入れることすら拒絶ってのはむしろ少数派じゃないか？
NLが同人で少ないの当たり前じゃね？
少女漫画を読めばいいんだし
少女漫画を読めばいいんだし
>>404
確かに腐女子に叩かれてる（と言われてた）はテニヌの桜乃とか鰤の織姫とか
大して男性人気も高くなかったよね
男性キャラクターはいまいちわからんのだが女性キャラクターに関しては
男性支持者と女性支持者が両方多いキャラはそこそこいるんじゃない？
男性人気が出る女性キャラクターって案外強気なキャラや男前なキャラが多いので
女性から見ても受け入れやすいのかと
近年の人気キャラを見てると人気のあるヒロインは女性的な部分と男性的な部分を両方持ってるキャラ
じゃないのかなぁ
確かに腐女子に叩かれてる（と言われてた）はテニヌの桜乃とか鰤の織姫とか
大して男性人気も高くなかったよね
男性キャラクターはいまいちわからんのだが女性キャラクターに関しては
男性支持者と女性支持者が両方多いキャラはそこそこいるんじゃない？
男性人気が出る女性キャラクターって案外強気なキャラや男前なキャラが多いので
女性から見ても受け入れやすいのかと
近年の人気キャラを見てると人気のあるヒロインは女性的な部分と男性的な部分を両方持ってるキャラ
じゃないのかなぁ
＞405
>>283
これで満足できないの？
何だって腐女子の大多数はＮＬ嫌いって事にしたがるんだ？
ずっと腐女子はＢＬしか読まなくてＮＬ嫌い、女キャラが嫌い叩く
って事にしたくて張り付いてる人がいるみたいだけど
>>283
これで満足できないの？
何だって腐女子の大多数はＮＬ嫌いって事にしたがるんだ？
ずっと腐女子はＢＬしか読まなくてＮＬ嫌い、女キャラが嫌い叩く
って事にしたくて張り付いてる人がいるみたいだけど
腐＝ノマ嫌いではないけど、本人達が言うほどノマ好きでも萌えてもないだろう
目の前で繰り広げられるホモにキャーキャーするFateのアイリ書きつつ、
「ちゃんと切嗣夫妻も大好きですよ^^」と主張してる腐を見た時になんとなく思った
あくまでホモの邪魔にならないなら許容という感じでも
ノマ好きとか言ってる人をカウントに入れた数字
逆にノマ畑の人がＢＬ駄目な場合が多いのは、公式信者割合高いからかと思う
ノマ間でも公式非公式で壁がある
目の前で繰り広げられるホモにキャーキャーするFateのアイリ書きつつ、
「ちゃんと切嗣夫妻も大好きですよ^^」と主張してる腐を見た時になんとなく思った
あくまでホモの邪魔にならないなら許容という感じでも
ノマ好きとか言ってる人をカウントに入れた数字
逆にノマ畑の人がＢＬ駄目な場合が多いのは、公式信者割合高いからかと思う
ノマ間でも公式非公式で壁がある
腐女子の大多数がNL嫌いなら王冠文庫とかのTL作家やそのイラストレータ
乙女ゲーム同人作家やイラストレータのほとんどがBL出身という説明がつかないが
ところで女性向けで伝奇もののヒットあんまりきかないけど
女性向けで伝奇って受けないのかね
乙女ゲーム同人作家やイラストレータのほとんどがBL出身という説明がつかないが
ところで女性向けで伝奇もののヒットあんまりきかないけど
女性向けで伝奇って受けないのかね
伝奇ものというと要するにファンタジー全般？
ゲームのＦＦ７とか１２国とかはりぽたとか流行ったよ
ゲームのＦＦ７とか１２国とかはりぽたとか流行ったよ
むしろ女性向けのほうが伝奇物は多いイメージがあるな
自分が十二国記とかの印象が強いのもあるけど
自分が十二国記とかの印象が強いのもあるけど
ふしぎ遊戯とかはヒットした部類に入るだろう
どちらかと言うと中国風の方が受けが良い?
どちらかと言うと中国風の方が受けが良い?
逆に平安ものって女性向けでしかヒットしない、というかそもそも出てない気がする
戦国や幕末くらいは両方出るのに
戦国や幕末くらいは両方出るのに
服装の好みとかも関係ありそうな気はする>平安もの
女だと十二単とか洋モノなら中世のドレス(パニエやらクリノリンやらで盛ってる本格的なやつ)とか、
布をたっぷり使ってるものは小さい頃絵本とかで触れてて身近(=好きな人も増える？)だろうけど、
男だとそういうのになかなか触れる機会もなくて親しみがなさそう
設定で言うと平安あたりの時代背景だと直接会って云々に盛っていきづらそうな気はする
陰陽師ものとかで別の要素盛り込んだらまた違ってくるんだろうけど
女だと十二単とか洋モノなら中世のドレス(パニエやらクリノリンやらで盛ってる本格的なやつ)とか、
布をたっぷり使ってるものは小さい頃絵本とかで触れてて身近(=好きな人も増える？)だろうけど、
男だとそういうのになかなか触れる機会もなくて親しみがなさそう
設定で言うと平安あたりの時代背景だと直接会って云々に盛っていきづらそうな気はする
陰陽師ものとかで別の要素盛り込んだらまた違ってくるんだろうけど
ID:Tij3W9B+0
こいつなんで調べないんだろ
福本サークルが数えるほどしかないとかほざいてる時点で全ての発言に塵ほどの説得力もないってことに気づかないんだな
滑稽すぎる
コミケのカタログかオンリーイベントのサイト見るだけで済むのに
こいつなんで調べないんだろ
福本サークルが数えるほどしかないとかほざいてる時点で全ての発言に塵ほどの説得力もないってことに気づかないんだな
滑稽すぎる
コミケのカタログかオンリーイベントのサイト見るだけで済むのに
伝奇かつファンタジー要素ありの女性向けだと
紫堂恭子の「辺境警備」、「グランローヴァ物語」
神坂智子とか、伝記系の伝奇・ファンタジーは少女漫画カテゴリに結構ある
竹宮恵子の「ファラオの墓」はBL物じゃないし
近未来SFとファンタジーのミックスは少女漫画の伝統ジャンルかもしれんな
今連載中の「チェーザレ」は歴史物か
>>420
「あさきゆめみし」
少し古いが一応当時ヒットした源氏物語のコミカライズ
紫堂恭子の「辺境警備」、「グランローヴァ物語」
神坂智子とか、伝記系の伝奇・ファンタジーは少女漫画カテゴリに結構ある
竹宮恵子の「ファラオの墓」はBL物じゃないし
近未来SFとファンタジーのミックスは少女漫画の伝統ジャンルかもしれんな
今連載中の「チェーザレ」は歴史物か
>>420
「あさきゆめみし」
少し古いが一応当時ヒットした源氏物語のコミカライズ
>>423
思いっきり女性向け（エロくない意味で）じゃないか。
思いっきり女性向け（エロくない意味で）じゃないか。
>>427
すまんかったがそのフォローに和んだｗ
このスレ男性向け・女性向けスレなのに少女漫画と青年漫画の話題少ないよね
酢クライドのようなオリジナルアニメの出物はチェック・視聴するけど飛翔漫画原作アニメほとんど見ないんだ
青年誌やヤングYOU系女性向け漫画を日常愛読する同人おたく男女もいると思うんだが…
カイジの話題でふと思い浮かんだがナニワ金融道やウシジマくんの同人誌ってあるんだろうか
すまんかったがそのフォローに和んだｗ
このスレ男性向け・女性向けスレなのに少女漫画と青年漫画の話題少ないよね
酢クライドのようなオリジナルアニメの出物はチェック・視聴するけど飛翔漫画原作アニメほとんど見ないんだ
青年誌やヤングYOU系女性向け漫画を日常愛読する同人おたく男女もいると思うんだが…
カイジの話題でふと思い浮かんだがナニワ金融道やウシジマくんの同人誌ってあるんだろうか
最低300人以上が答えてるアンケートにしてくれ。
じゃあお前がコソアンやってこいよ
Twitterで特定の趣向や嗜好を悪く言うのは良くないと思う人が多いから
Twitterのアンケなんてあてにならない
匿名のアンケートはないの？
Twitterのアンケなんてあてにならない
匿名のアンケートはないの？
>>433
調べたらアンケ出てきたよ
http://enq-maker.com/result/1FKn3GS
NL好きな腐女子は多いけど夢は好き嫌い別れるみたいだね…
問16 男女の恋愛もの（NL）や、夢小説をどう思いますか？※必須
・BLもNLも夢も好き 443票 44.3％ ・NLは好きだけど夢は嫌い 360票 36.0％ ・嫌い 121票 12.1％
・NLは嫌いだけど夢は好き 63票 6.3％ ・BLよりも、NLや夢の方が好き 13票
調べたらアンケ出てきたよ
http://enq-maker.com/result/1FKn3GS
NL好きな腐女子は多いけど夢は好き嫌い別れるみたいだね…
問16 男女の恋愛もの（NL）や、夢小説をどう思いますか？※必須
・BLもNLも夢も好き 443票 44.3％ ・NLは好きだけど夢は嫌い 360票 36.0％ ・嫌い 121票 12.1％
・NLは嫌いだけど夢は好き 63票 6.3％ ・BLよりも、NLや夢の方が好き 13票
じゃあ根拠あるソース出して
腐の言う「NL、百合、女の子も好き」って、嫌いじゃないって意味だと思ってる
少なくともBLと同程度に好きって意味ではないよね
好きでもない、特に興味もない、邪魔にならない限り眼中にないって感じ
少なくともBLと同程度に好きって意味ではないよね
好きでもない、特に興味もない、邪魔にならない限り眼中にないって感じ
好きなものと同人は別なので
自分の周りはそうだし
まだ数字出しているアンケートのが
根拠として信頼できる
男性向けでも、百合と男女両方いける層はあるのだろうか
自分の周りはそうだし
まだ数字出しているアンケートのが
根拠として信頼できる
男性向けでも、百合と男女両方いける層はあるのだろうか
jwEOuO/r0 はいつもの奴なんだからレスしても意味ないよ
単なる構ってちゃんだから
単なる構ってちゃんだから
腐の言うの他のものは、自分で描いたりなんだりはしないけど
読むのは好きだよ！とか嫌いじゃないよ！とかそういうレベルじゃないの
だからピクシブなんて見たって分かりっこない
読むのは好きだよ！とか嫌いじゃないよ！とかそういうレベルじゃないの
だからピクシブなんて見たって分かりっこない
いや、NLやGLがBLと同程度に好きって奴はそもそも腐女子とは言わないだろ
それはただの雑食ヲタ
BLが特に好きなのが腐女子
BLが好きすぎるだけでNLも普通にイケる人が過半数なんじゃ…
別にこれだけに言えた話じゃなくて誰にでも特に好きなジャンル、そこそこ好きなジャンルとかあるだろ
それはただの雑食ヲタ
BLが特に好きなのが腐女子
BLが好きすぎるだけでNLも普通にイケる人が過半数なんじゃ…
別にこれだけに言えた話じゃなくて誰にでも特に好きなジャンル、そこそこ好きなジャンルとかあるだろ
>>441
嫌いなもので同人している人がいるとは言っていない
嫌いなもので同人している人がいるとは言っていない
>>442
いつもの奴って誰？
勘違い？
>>443
嫌いじゃないというより無関心だと思う
>>444
いやだから腐女子は女が嫌いだと何回（ry
>>445
じゃあ「好きなものと同人は違う」っていうのはおかしいよね？
適してる表現ではないよね？
いつもの奴って誰？
勘違い？
>>443
嫌いじゃないというより無関心だと思う
>>444
いやだから腐女子は女が嫌いだと何回（ry
>>445
じゃあ「好きなものと同人は違う」っていうのはおかしいよね？
適してる表現ではないよね？
そもそもNLの延長線上でBLが好きになる腐女子も多いからね
BLで受けの男が妙に女っぽい奴は女を男にすり替えただけの少女漫画だったりするので
BLで受けの男が妙に女っぽい奴は女を男にすり替えただけの少女漫画だったりするので
>>446
それは言葉足らずで悪かった
好きなものと好きで同人するものは違う
というつもりだった
周囲に男女好きの腐女子がいないから
腐女子は男女嫌いだという主張があるので
周囲にそういう人がいるから主張してみた
それは言葉足らずで悪かった
好きなものと好きで同人するものは違う
というつもりだった
周囲に男女好きの腐女子がいないから
腐女子は男女嫌いだという主張があるので
周囲にそういう人がいるから主張してみた
というか、商業のBLとかこっちからすりゃ男同士にしただけの少女漫画にしか見えない
絵柄も何か女々しいし男同士というよりレズの絡みに見える
絵柄も何か女々しいし男同士というよりレズの絡みに見える
ニッチの人きたー
>>449
うんそれで大体あってる
基本的に女は少女マンガっつーか恋愛モノが好きなわけ
それを男同士の関係にスライドさせて萌えてるのがＢＬ
なぜ男同士に萌えるのかってのは人によるので一概には言えない
単純に男が好きだから2倍で美味しいとか、男女は一般作で見れるからとか
女には無い男だけの関係性（想像上）に憧れるとかその他千差万別でいろいろある
その中には女が嫌い、男女カプが嫌いって人がいないとは言わないが
そもそも恋愛モノが好きな人は一般作（当然ながら男女）で萌えを培われてるので少なめ
うんそれで大体あってる
基本的に女は少女マンガっつーか恋愛モノが好きなわけ
それを男同士の関係にスライドさせて萌えてるのがＢＬ
なぜ男同士に萌えるのかってのは人によるので一概には言えない
単純に男が好きだから2倍で美味しいとか、男女は一般作で見れるからとか
女には無い男だけの関係性（想像上）に憧れるとかその他千差万別でいろいろある
その中には女が嫌い、男女カプが嫌いって人がいないとは言わないが
そもそも恋愛モノが好きな人は一般作（当然ながら男女）で萌えを培われてるので少なめ
どうしても腐女子は女が好きということにしたいんですねわかります
>>452は女が嫌いな腐女子なんでしょ、それで問題ないじゃん
そういう人もいるだろうし違う人もいるだろうってだけで
なんで100か0で話を進めようと思うわけ？
というかこの流れを読んでその結論に達しちゃうの？
そういう人もいるだろうし違う人もいるだろうってだけで
なんで100か0で話を進めようと思うわけ？
というかこの流れを読んでその結論に達しちゃうの？
腐で女に嫌悪感を持つ人も、全く興味もない人も、別にどっちでもいいっていう人も
好きか嫌いかなら嫌いじゃないよって人も、見るだけならOKって人も
BL程じゃないけど割りと好きかもな人も、同じくらい好きな人も
それをわざわざ口に出すほどではないという人も、他の人に話したいという人も
自分で描いてみたい人とか、自分で描くほどでもない人とか
とにかく色んなスタンスの人がいると思うので
自分はそうであるというのが自分でわかってればいいんじゃない？
好きか嫌いかなら嫌いじゃないよって人も、見るだけならOKって人も
BL程じゃないけど割りと好きかもな人も、同じくらい好きな人も
それをわざわざ口に出すほどではないという人も、他の人に話したいという人も
自分で描いてみたい人とか、自分で描くほどでもない人とか
とにかく色んなスタンスの人がいると思うので
自分はそうであるというのが自分でわかってればいいんじゃない？
あと>>452自身がアリナシ二元論で話そうとするから反発されちゃうなと思う
いろんなスタンスがあることを自身が認めてないから
結果自分の主張以外を全突っぱねしてる形になって
いやそれは違うだろってツッコミを呼ぶ
100か0かで考えてるから自分と違う意見を相手に出されると
自分の主張が全否定されてると思い込む
自分の意見もアリ、相手の意見も両方アリで答えは一つではないって
認識できれば無駄な反発心も起こらないんだけどね
いろんなスタンスがあることを自身が認めてないから
結果自分の主張以外を全突っぱねしてる形になって
いやそれは違うだろってツッコミを呼ぶ
100か0かで考えてるから自分と違う意見を相手に出されると
自分の主張が全否定されてると思い込む
自分の意見もアリ、相手の意見も両方アリで答えは一つではないって
認識できれば無駄な反発心も起こらないんだけどね
いやだーかーらー
腐女子の大多数がNLや百合を好きってのはさすがにないだろと言ってる
腐女子の大多数がNLや百合を好きってのはさすがにないだろと言ってる
少女漫画は女読者が共感、感情移入しやすいような女主人公の恋愛物語
BLは女読者が共感、感情移入しやすいような男主人公の恋愛物語(必然的に男が女っぽくなる)
シチュエーションとか色々共通点多いと思う
BLは女読者が共感、感情移入しやすいような男主人公の恋愛物語(必然的に男が女っぽくなる)
シチュエーションとか色々共通点多いと思う
少女漫画やレディコミの系列であることは間違いない
攻の異様なハイスペックさとか話の流れとか基本同じ
けど、ここでBLって言ってるのが商業BLか同人BLかで結構印象変わってくるんだけど
どっちのつもりで話してるんだろう
攻の異様なハイスペックさとか話の流れとか基本同じ
けど、ここでBLって言ってるのが商業BLか同人BLかで結構印象変わってくるんだけど
どっちのつもりで話してるんだろう
腐女子の大多数が百合やNLが好きなんてレスあったか？
そういう人もいる、もしくは自分はそうだって話じゃなかったっけ
そういう人もいる、もしくは自分はそうだって話じゃなかったっけ
腐女子の大多数が百合やNLを自分でも創作したくなるほど好き→×
腐女子の大多数が百合やNLがあれば楽しんで読む程度に好き→△（半々ぐらい？）
腐女子の大多数が百合やNLを別に嫌ってない→○
腐女子の大多数が百合やNLを嫌い→×
のように思う。
でも公式で彼女のいるキャラの場合、そのキャラのBLやってる腐女子が彼×彼女の
NLもちらほらやってたりとかいうのは結構見るな。
平均して作中で成就しているカップルよりも両思いだけど悲恋で終わったカップルの
「そうであってほしかった未来」とか「こういう幸せな時間もあったと思いたい」モノが
多い気がするので、多分普通のNLは原作で満たされてしまうからBLほど創作され
ないんじゃないかって気がする。
腐女子の大多数が百合やNLがあれば楽しんで読む程度に好き→△（半々ぐらい？）
腐女子の大多数が百合やNLを別に嫌ってない→○
腐女子の大多数が百合やNLを嫌い→×
のように思う。
でも公式で彼女のいるキャラの場合、そのキャラのBLやってる腐女子が彼×彼女の
NLもちらほらやってたりとかいうのは結構見るな。
平均して作中で成就しているカップルよりも両思いだけど悲恋で終わったカップルの
「そうであってほしかった未来」とか「こういう幸せな時間もあったと思いたい」モノが
多い気がするので、多分普通のNLは原作で満たされてしまうからBLほど創作され
ないんじゃないかって気がする。
>>460
大多数が百合やNLが好きと言ってるのが上の方でいるよ？
大多数が百合やNLが好きと言ってるのが上の方でいるよ？
女が嫌いって人は少ないと思うよ
せいぜい無関心くらいだと思う
それにBLでも好きなCPと許せないCPがあると思うし、それぞれなのでは
せいぜい無関心くらいだと思う
それにBLでも好きなCPと許せないCPがあると思うし、それぞれなのでは
>>464
苦手な人はそうそういない＝嫌いじゃない人は多い≠好き
苦手な人はそうそういない＝嫌いじゃない人は多い≠好き
BLで受けが女みたいに華奢だったり、女の子みたいな描かれ方をしてるのは結構見るけど
正直それなら最初から貧乳の女でいいだろと突っ込みたくなるのはあるな
正直それなら最初から貧乳の女でいいだろと突っ込みたくなるのはあるな
男の娘スキーに喧嘩売ってんの？
多分それはそういう意味じゃなくて、原作でしっかり男らしい体躯のキャラが女みたいに
なってるやつだろうな。
でもあれは多分キャラ同士の関係性に萌えつつできればそういう関係がNLであってほしい
正直厳つい男の受けとか見たくない、という限りなくNL寄りの感覚が原因なんじゃないかと
思う。
いかつい男そのものに萌えててガチムチのまま受けさせてるみたいのは、ある意味
腐としては病膏肓に入ってる感じなんだろう。
なってるやつだろうな。
でもあれは多分キャラ同士の関係性に萌えつつできればそういう関係がNLであってほしい
正直厳つい男の受けとか見たくない、という限りなくNL寄りの感覚が原因なんじゃないかと
思う。
いかつい男そのものに萌えててガチムチのまま受けさせてるみたいのは、ある意味
腐としては病膏肓に入ってる感じなんだろう。
オッサンが腐女子の脳内では男の娘みたいになってたりするよね
フィルターかかってるから別人になってたり
フィルターかかってるから別人になってたり
腐女子に人気があった男の娘アニメといえばプリンセスプリンセスがあるけど
男性向けの男の娘とか色々と根本的に違う気がする
見た目は女の子だけど男性声優だし、内面は完全に男だし
男性向けの男の娘とか色々と根本的に違う気がする
見た目は女の子だけど男性声優だし、内面は完全に男だし
あくまで美形の男のバリエーションだしなあ
美形を描こうとしたらどうしても中性的というか女性的になりがちで
BLに限らず女性向け全般がそこを強調する傾向があるように思う
美形を描こうとしたらどうしても中性的というか女性的になりがちで
BLに限らず女性向け全般がそこを強調する傾向があるように思う
一般作品で女人気の高い男キャラの中の人が女は当たり前にあるし腐人気にも影響してなさそうな感じだけど
BLゲーやCDでCP描写のあるキャラの中の人が女は嫌われる（子供時代の回想とかはOKだが）
というのも何らかの関連はある気がする
BLゲーやCDでCP描写のあるキャラの中の人が女は嫌われる（子供時代の回想とかはOKだが）
というのも何らかの関連はある気がする
確かにBL作品でキャラの中の人が女だと嫌がられることはあるけど、
この流れとは何の関係もなさそうな気が
この流れとは何の関係もなさそうな気が
×キャラの中の人
○男キャラの中の人
○男キャラの中の人
女性声優でも斎賀みつきとかは嫌われないだろ
キャピキャピしてる女性声優は嫌われると思う
キャピキャピしてる女性声優は嫌われると思う
>>477
確かに自分の勝手な想像かもしれない
>>478
いや、BLではそういう声優でも女性キャストは嫌われるよ
調べれば分かると思うけど
BLCDやゲームで女性声優がCPになってるのはすごく少ないし、ごく稀にあるそういうキャラの評判はおしなべて良くない
確かに自分の勝手な想像かもしれない
>>478
いや、BLではそういう声優でも女性キャストは嫌われるよ
調べれば分かると思うけど
BLCDやゲームで女性声優がCPになってるのはすごく少ないし、ごく稀にあるそういうキャラの評判はおしなべて良くない
BLCDでわざわざ女性声優雇うほうが不自然じゃないのかw
腐女子にとっては絵柄より声優のほうが重要だな
482 ：男女：2012/09/17(月) 00:53:38.92 ID:L+E1OvNk0
私は女だけど男性向けが好き
エロゲとか大好き
女性向けとかあまり知らない
エロゲとか大好き
女性向けとかあまり知らない
自分も男性向中心
どうも流行のBL乙女系の男キャラの造形が好きではないから
黒子とかうたぷりとかの男キャラの見た目は気持ち悪い部類に入る
たまに気に入る男性キャラに出会ったら801も色々つまむ
何だかんだ言って男キャラを見るのはやっぱ腐ってるなとは自分でも思う
女キャラの造形はよっぽどの事がないと嫌いにはならないんだが
どうも流行のBL乙女系の男キャラの造形が好きではないから
黒子とかうたぷりとかの男キャラの見た目は気持ち悪い部類に入る
たまに気に入る男性キャラに出会ったら801も色々つまむ
何だかんだ言って男キャラを見るのはやっぱ腐ってるなとは自分でも思う
女キャラの造形はよっぽどの事がないと嫌いにはならないんだが
484 ：男女：2012/09/17(月) 08:00:11.73 ID:zaHxjVE00
男性向けで人気があるジャンルってエヴァとかハルヒ、まどか、俺妹とか
いろいろあるけどヒットする条件は萌え系の絵であることは大前提として
その作品の世界観や設定、ストーリーがエンターテイメントとして楽しめる
かどうかがキャラ単体萌えより先に来ている気がする。
萌え系の絵ならなんでもいいなら全部ヒットしているはずだし
違いはその辺なのかなと思う
いろいろあるけどヒットする条件は萌え系の絵であることは大前提として
その作品の世界観や設定、ストーリーがエンターテイメントとして楽しめる
かどうかがキャラ単体萌えより先に来ている気がする。
萌え系の絵ならなんでもいいなら全部ヒットしているはずだし
違いはその辺なのかなと思う
485 ：男女：2012/09/17(月) 08:05:51.77 ID:zaHxjVE00
対して女性向けで人気が出るジャンルはストーリーよりも先にキャラの
個性や言動、所属、属性などが重視されていてキャラが魅力的なことがヒットの鍵なイメージ
でも鋼とかリボーンとか青エクとか女性作者の原作が多いのはやっぱり
女性が感情移入しやすいキャラを考えられるのは女性ということなのだろうか
登場人物が男ばかりで恋愛描写少なめだと自然と人気が出ることもあるけど
個性や言動、所属、属性などが重視されていてキャラが魅力的なことがヒットの鍵なイメージ
でも鋼とかリボーンとか青エクとか女性作者の原作が多いのはやっぱり
女性が感情移入しやすいキャラを考えられるのは女性ということなのだろうか
登場人物が男ばかりで恋愛描写少なめだと自然と人気が出ることもあるけど
>>485
いや、男性作者のテニプリとかも腐人気すごかったが…
ただし灰男とか復活は女性作者だけど
女性作者の描いた男のほうが女の良いと思う男のツボを押さえてるってのはあるかもしれない
女性作者の男キャラってなんか綺麗すぎて私はいまいち好きになれんのだけど
いや、男性作者のテニプリとかも腐人気すごかったが…
ただし灰男とか復活は女性作者だけど
女性作者の描いた男のほうが女の良いと思う男のツボを押さえてるってのはあるかもしれない
女性作者の男キャラってなんか綺麗すぎて私はいまいち好きになれんのだけど
女性向け雑誌の表紙でよくあるような男キャラの狙ってる感に、うえってなりがち
媚びた視線や仕草にくっつきすぎな絡み方だったり、性的な狙いの本ならそういうものだと割り切れるけど
普通のストーリー物を謳いながらやってることがそれだったりするのがどうもダメ
媚びた視線や仕草にくっつきすぎな絡み方だったり、性的な狙いの本ならそういうものだと割り切れるけど
普通のストーリー物を謳いながらやってることがそれだったりするのがどうもダメ
女性作者の男キャラはヒョロヒョロしてたりしてなんかオカマっぽくて自分は苦手…
489 ：男女：2012/09/17(月) 11:52:34.55 ID:tIAu0VYFO
韓国を国際司法裁判所へ引きずり出す署名へご協力ください
http://staff.texas-daddy.com/
半角英数で本名でお願いします、漢字とかイニシャルはNGです
違うアドレスで家族の名前でもおkです ステアドでもおｋ
台湾の人も署名してくれてます
日本政府に圧力をかけましょう
http://staff.texas-daddy.com/
半角英数で本名でお願いします、漢字とかイニシャルはNGです
違うアドレスで家族の名前でもおkです ステアドでもおｋ
台湾の人も署名してくれてます
日本政府に圧力をかけましょう
この流れで思ったが、女には「女狙いで作られたキャラは苦手」という一定層が必ず出てくるよな
対して男は「男狙いで作られたキャラは苦手」という人は出てこない、媚びれば媚びるほど好かれる
対して男は「男狙いで作られたキャラは苦手」という人は出てこない、媚びれば媚びるほど好かれる
自分は容姿よりも性格や生き方のほうが重要だな
性格や生き方がかっこいいと思うキャラは男性作者のほうが多いかもしれない
性格や生き方がかっこいいと思うキャラは男性作者のほうが多いかもしれない
>>485
女性作者原作で流行るのはむしろ少ないよ
それこそ挙げてるやつぐらいしか無いんじゃない？
金岡は女性作者って言ってもああいう人ｗ（貶しではない）だし
リボーンは男が内容に絡んでるしで、女性だから流行ったってこともないしね
青エクは流行ったとはいえ小粒だった
女性作者原作で流行るのはむしろ少ないよ
それこそ挙げてるやつぐらいしか無いんじゃない？
金岡は女性作者って言ってもああいう人ｗ（貶しではない）だし
リボーンは男が内容に絡んでるしで、女性だから流行ったってこともないしね
青エクは流行ったとはいえ小粒だった
青エクが駄目だったのはノマカプ爆弾のせいでしょ
鋼も復活も青エクも別に女狙いじゃなくて普通の少年漫画でしょ
女狙いってのは世界一初恋とか
女狙いってのは世界一初恋とか
イケメンキャラが数人いるだけで腐アニメ認定してくる奴いるよね
正直男性向けアニメで男性キャラ不在とかのほうが自分はゾッとするんだがな…
上の方で腐女子は女キャラが嫌いとか言ってた人がいるけど
同性キャラを嫌ってるのってどっちかというと男性ヲタクのほうじゃないのかな
正直男性向けアニメで男性キャラ不在とかのほうが自分はゾッとするんだがな…
上の方で腐女子は女キャラが嫌いとか言ってた人がいるけど
同性キャラを嫌ってるのってどっちかというと男性ヲタクのほうじゃないのかな
主人公以外の男に近づくだけでその女キャラはビッチ呼ばわりされるからな
まどマギの青が不人気なのもそれが理由
まどマギの青が不人気なのもそれが理由
同人で明らかにＢＬを扱うサークルが増えたら
腐受けした作品だと思ってる
腐受けした作品だと思ってる
ただジャンル的に明らかに男性向けなのに入ってくる腐女子は
男オタからも男性向け好き女オタからも嫌われるよな
葉鍵じゃ腐は隔離してくれとまで言われてたし、Fateも相当迷惑がられてたし
逆に乙女ゲーなんかに進出する男オタはほとんどいない
住み分け下手なのは腐女子の方かなと思う
男オタからも男性向け好き女オタからも嫌われるよな
葉鍵じゃ腐は隔離してくれとまで言われてたし、Fateも相当迷惑がられてたし
逆に乙女ゲーなんかに進出する男オタはほとんどいない
住み分け下手なのは腐女子の方かなと思う
腐女子の方が捏造＆妄想力がすごいっていうのもありそう
男体化してまでホモらせたりするし話題性や人気があれば何にでもわく
男体化してまでホモらせたりするし話題性や人気があれば何にでもわく
よくわかんないけど、同人するのにジャンルの制限とかあるの
住み分けの上手下手というより
腐女子の雑食性が男オタに勝ってるだけじゃないかな
あと私変態ですよねｗｗみたいな主張したがるタイプの人が
こんなものでも萌えられる自分をアピールするために
畑違いのジャンルに手を出すこともありそう
腐女子の雑食性が男オタに勝ってるだけじゃないかな
あと私変態ですよねｗｗみたいな主張したがるタイプの人が
こんなものでも萌えられる自分をアピールするために
畑違いのジャンルに手を出すこともありそう
>>504
なんか微妙に論点がズレてる
美少女アニメはそもそも男性向けじゃないから後ろめたさが若干あって
女人気があると安心するんじゃない？
けど>>499が言ってるのはそういうジャンルについてじゃないと思う
なんか微妙に論点がズレてる
美少女アニメはそもそも男性向けじゃないから後ろめたさが若干あって
女人気があると安心するんじゃない？
けど>>499が言ってるのはそういうジャンルについてじゃないと思う
女性人気はあると嬉しいかもしれないけど腐人気は嫌がるだろｗ
腐人気出たら本スレ腐レスばっかりになるしピクシブも腐絵で埋まる
腐視点は独特で作品ファンとしては話が合わないし
腐視点は独特で作品ファンとしては話が合わないし
女児向けのプリキュアだって男性ヲタクのファンがたくさんいるしそれに関してはどっちもどっちじゃ…
腐女子が沸かないアニメなんてそれこそ美少女アニメくらいだから仕方ないだろう
それに腐アニメ言われてたギアスも種死も円盤は売れているから基本は男性支持者のほうが多いと思うよ
円盤を買うのは男性ヲタクが多い
腐女子が沸かないアニメなんてそれこそ美少女アニメくらいだから仕方ないだろう
それに腐アニメ言われてたギアスも種死も円盤は売れているから基本は男性支持者のほうが多いと思うよ
円盤を買うのは男性ヲタクが多い
プリキュアってそんなに騒ぐほど男人気あるの？
公式が水着を絶対に着せなかったり大きなお友達がつかないように努力していると聞いたけど
公式が水着を絶対に着せなかったり大きなお友達がつかないように努力していると聞いたけど
そもそも腐女子人気じゃなくて普通の女性人気の高い男性向けアニメなんてないと思う
それだけで人気と言われてもねぇ・・・w
キャラショーは特撮系でも男ヲタが沸くし
キャラショーは特撮系でも男ヲタが沸くし
DBやスラダンですら三、四割は女性ファン（腐ではないけど）だったらしいし
禿が1stガンダムが放映した時女性ファンの反響に驚いたらしいし人気作品には付き物じゃね？
ここらの時代は腐女子と言われる種の女性ヲタクは比較的少なかったと思うけど
今の時代だったら絶対腐女子にウケてたと思うしね
禿が1stガンダムが放映した時女性ファンの反響に驚いたらしいし人気作品には付き物じゃね？
ここらの時代は腐女子と言われる種の女性ヲタクは比較的少なかったと思うけど
今の時代だったら絶対腐女子にウケてたと思うしね
稲妻も腐女子が沸いてるけど男児のファンのほうが多いと思うお
TSUTAYAに行っても稲妻を借りてる男の子見るから
TSUTAYAに行っても稲妻を借りてる男の子見るから
しかし虎兎の男性ファンってのはどれくらいいるのだ？
イベントは9割女性だったらしいけどそれなりに男性ファンもいそうなんだが
イベントは9割女性だったらしいけどそれなりに男性ファンもいそうなんだが
煽りとかでなく、タイバニは男性ファンいると思えないんだが
まどかの女性ファンの比率くらいはいそうな感じする＞ＴＢ男性ファン
それこそライトなアニメ視聴者含めるなら男性が多くなるのが当たり前なはず
自分の周囲でもアニメ見る習慣のある男性は大体見てたけど、そういった人の声がかき消されてる
自分の周囲でもアニメ見る習慣のある男性は大体見てたけど、そういった人の声がかき消されてる
まあ見る習慣がある＝ファンとは限らんしね
自分はTB途中までしか見てないから実際どんくらい男性比率があったのかは知らんが
自分はTB途中までしか見てないから実際どんくらい男性比率があったのかは知らんが
最近のアニメのやれやれ系主人公とかにうんざりしてた男性ファンには
虎は久々に魅力的に見えたらしいけど後半は完全に腐女子の声にかき消されてた
虎は久々に魅力的に見えたらしいけど後半は完全に腐女子の声にかき消されてた
少なくとも萌えヲタがブヒブヒできるような女キャラは虎兎にはいなかったか
萌豚と腐女子の両方に人気が出た作品ってわりと少ないな
やっぱり基本は対立する存在だからか
やっぱり基本は対立する存在だからか
同人は今はBLのほうが規模大きいぞ
連投スマン
なんつーか○○は男性向けだから腐女子には人気出てほしくないとか
○○は女児向けだから男性人気出るのはおかしいとか正直チラ裏にでも書いとけって感じなんだが
制作サイドからすりゃ金さえ落としてくれればどんな層でもいいと思ってるぞ
なんつーか○○は男性向けだから腐女子には人気出てほしくないとか
○○は女児向けだから男性人気出るのはおかしいとか正直チラ裏にでも書いとけって感じなんだが
制作サイドからすりゃ金さえ落としてくれればどんな層でもいいと思ってるぞ
ほぼ同意だけど女児向けに関しては制作サイドも
一定数の大友はいいけど目立つようになったらイラネと思ってるような…
イベントは親子のみで男だけは入場禁止とか多い
肝心の女児とその両親や爺婆（重要な財布）にそっぽ向かれないように
さじ加減に苦心してるように見える
一定数の大友はいいけど目立つようになったらイラネと思ってるような…
イベントは親子のみで男だけは入場禁止とか多い
肝心の女児とその両親や爺婆（重要な財布）にそっぽ向かれないように
さじ加減に苦心してるように見える
イベントはもういっそ分けたほうがいいだろうね、対象者別に
女児が安全に不安を感じるようだと保護者がイベントに
参加すること自体を辞めちゃったりしかねないし
それでは正直本末転倒になってしまう
女児が安全に不安を感じるようだと保護者がイベントに
参加すること自体を辞めちゃったりしかねないし
それでは正直本末転倒になってしまう
稲妻も腐女子に侵食されてるからなあ
ラブ＆ベリーは男ヲタ排除の為に3D＆ああいうキャラデザにしたと製作側が明言してたし
実際女児とその親にはウケて男ヲタは見向きもしなかった
アニメも女児向けは最初からああすればいいのにね
子供は3Dだからキモイ萌えないとか言わないしさ
実際女児とその親にはウケて男ヲタは見向きもしなかった
アニメも女児向けは最初からああすればいいのにね
子供は3Dだからキモイ萌えないとか言わないしさ
武装錬金がオンリーイベントで男性向と女性向が混雑してた記憶がある
プリティーリズムってどんなんかと思ったら
これはアニメの方がすごい男オタが好きそうな感じじゃん
ラブベリとは違う感じ
これはアニメの方がすごい男オタが好きそうな感じじゃん
ラブベリとは違う感じ
男性向けと女性向けって案外一致する要素のほうが多いんじゃ？
でもプリティーリズムの同人誌って少なくて、10冊ないんじゃなかろうか
>>541
そもそも対立要素ってそんなに無い気がするな
男も女も美形キャラが好きだし、おっさんおばさんより若いのがいいし
作中でのマジ百合・BLは好まない層が多いから基本的に性癖はノーマルものが多いし
だからうまくやると１つの作品で男女ヲタ両方に受けると
そもそも対立要素ってそんなに無い気がするな
男も女も美形キャラが好きだし、おっさんおばさんより若いのがいいし
作中でのマジ百合・BLは好まない層が多いから基本的に性癖はノーマルものが多いし
だからうまくやると１つの作品で男女ヲタ両方に受けると
>>542
なんだこいつ
なんだこいつ
逆に対立してる要素ってなんだろ？
多くの人間が言ってるみたいに女キャラを敵視してる腐女子やイケメンを敵視してる
萌えヲタや百合ヲタなんて実際そんなにいないし
害がない限り基本は無関心だ
多くの人間が言ってるみたいに女キャラを敵視してる腐女子やイケメンを敵視してる
萌えヲタや百合ヲタなんて実際そんなにいないし
害がない限り基本は無関心だ
部分的に対照的な部分はあるけど対立って言う程くっきり別れてないような
嫌われる嗜好も結構本質的には似通ってるしなあ
嫌われる嗜好も結構本質的には似通ってるしなあ
プリティーリズムは今韓流アイドルがメインキャラにいるんだよね
メインに韓国人を配置したり声優を本業じゃないアイドルにしたりしたら
萌え絵でも男オタはつかないのかな
メインに韓国人を配置したり声優を本業じゃないアイドルにしたりしたら
萌え絵でも男オタはつかないのかな
声優を本業じゃないアイドルで思い出したけど、男性受けするかどうかと、男性向け同人
受けするかどうか、ってのも全然違ったりするな。
知ってる限り、コーエーの決戦シリーズの同人誌とか女性向けでしか見たことないけど、
あれ全体の購買層としては圧倒的に男性だと思うんだよね。
受けするかどうか、ってのも全然違ったりするな。
知ってる限り、コーエーの決戦シリーズの同人誌とか女性向けでしか見たことないけど、
あれ全体の購買層としては圧倒的に男性だと思うんだよね。
男女共に嫌われるキャラの傾向はあまり変わらないんじゃね？
女に嫌われる女と言えばぶりっこだが男からしてもビッチ勘弁って感じだろ
女に嫌われる女と言えばぶりっこだが男からしてもビッチ勘弁って感じだろ
昔流行ってた中性的な女顔の美形男って今は女性向けじゃ絶滅危惧種なのかなぁ
BASARAみたいな男前なイケメンのほうが今は主流じゃない？
昔は聖矢とか遊白の蔵馬みたいな女顔タイプが人気だったけど
BASARAみたいな男前なイケメンのほうが今は主流じゃない？
昔は聖矢とか遊白の蔵馬みたいな女顔タイプが人気だったけど
BASARAのプレイヤーの男女比は6:4で男のほうが多いぞ
アクションゲーで四割も女性ユーザーがいるということがそもそも滅多になさそうだ。
>>551
昔は「ごつい絵柄の中でのイケメン＝必然的に女顔」みたいな感じだったけど
今は絵柄自体がニュートラルなものが増えて、男も普通に細面のイケメンが多いし
あえて「中性的な美形」という括りにするほど差別化できないというか
最近の絵で「女顔」というと美少女みたいになってしまうんじゃないかなぁ
>>551
昔は「ごつい絵柄の中でのイケメン＝必然的に女顔」みたいな感じだったけど
今は絵柄自体がニュートラルなものが増えて、男も普通に細面のイケメンが多いし
あえて「中性的な美形」という括りにするほど差別化できないというか
最近の絵で「女顔」というと美少女みたいになってしまうんじゃないかなぁ
BASARAとか黒執事の男キャラも正直な話カツラ被せて女装させたら美人に見えんこともないし…
マッチョで人気出たのって最近だと虎兎の空くらい？
マッチョで人気出たのって最近だと虎兎の空くらい？
ガチマッチョは腐向けじゃニッチじゃないの？
細マッチョは需要ありそうたけど
細マッチョは需要ありそうたけど
そういやＫＯＦの八神ってガチか細かどっちに分類されんだろ。
>>555が腐女子なのかそうでないのかによってレスの意味がずいぶん変わるな
>>541
>>545
男性向けで需要があって女性向けでほとんど需要がないものといえばロリだろう
ショタは作品やキャラによっては腐女子が食いついたりするけど
ロリは女性向けじゃニッチ
やっぱりロリの陵辱とかは女からすれば生理的に無理なのかな？
ショタでも小学生キャラは人気ないしやはり女には子供を性的対象としては見れないように
プログラムされてるのか
>>545
男性向けで需要があって女性向けでほとんど需要がないものといえばロリだろう
ショタは作品やキャラによっては腐女子が食いついたりするけど
ロリは女性向けじゃニッチ
やっぱりロリの陵辱とかは女からすれば生理的に無理なのかな？
ショタでも小学生キャラは人気ないしやはり女には子供を性的対象としては見れないように
プログラムされてるのか
BLはファンタジーだといいつつ男がロリキャラが好きだと言うと女は現実と混同させて規制させようとするんだよな
>>561
どこの世界だよ……
どこの世界だよ……
ショタコンの女はいてもロリコンの女はほぼ皆無な感じ
CCさくら板があるくらいだからなあ
今もあるようでびっくりだよ
今もあるようでびっくりだよ
ロリコンってのはロリに性的に興奮することだよな？
女でロリキャラを愛でるのは小動物を愛でるのと同じでまず先に庇護的な可愛さがくるんじゃ？
ガチでイタズラしたいとかはいないだろ、多分
女でロリキャラを愛でるのは小動物を愛でるのと同じでまず先に庇護的な可愛さがくるんじゃ？
ガチでイタズラしたいとかはいないだろ、多分
>>561
何をどう勘違いしたのか謎だが、女が全部腐女子ではないし、腐女子はむしろ明日は
我が身と規制に反対（ガチショタ好きでなくても高校生とか規制にひっかかるから
ちょっと古いけど黒子とかでもヤバい）するか、完全に無関心かのどちらかだと思う。
何をどう勘違いしたのか謎だが、女が全部腐女子ではないし、腐女子はむしろ明日は
我が身と規制に反対（ガチショタ好きでなくても高校生とか規制にひっかかるから
ちょっと古いけど黒子とかでもヤバい）するか、完全に無関心かのどちらかだと思う。
ちょっと古くなかった。例に挙げるタイトルを後で変えたら変な事に
どんなものでも「○○な人なんて存在しない」はありえないよ
>>569
明日は我が身なんて思っている人間なんか見た事がない
そもそも宮崎事件の時に私達は無関係だと男向けを生贄にして自分達だけ助けてもらった生き物だし
あれ以降年々男向けは規制が厳しくなっているけど、未だに女性向けは立ち読み自由で店頭に堂々と並べてあるし
明日は我が身なんて思っている人間なんか見た事がない
そもそも宮崎事件の時に私達は無関係だと男向けを生贄にして自分達だけ助けてもらった生き物だし
あれ以降年々男向けは規制が厳しくなっているけど、未だに女性向けは立ち読み自由で店頭に堂々と並べてあるし
>>572
宮崎事件の時は知らないが、本屋が自主規制するかどうかは一般腐女子の意見とは
まったく関係ないよね？
そして、明日は我が身なんて思っている人間を見た事ないって、そもそもその人個人の
規制に対する見解が分かる状況で腐女子を見た事あるのか？
宮崎事件の時は知らないが、本屋が自主規制するかどうかは一般腐女子の意見とは
まったく関係ないよね？
そして、明日は我が身なんて思っている人間を見た事ないって、そもそもその人個人の
規制に対する見解が分かる状況で腐女子を見た事あるのか？
>>573
どう見ても荒らしだから相手しちゃ駄目だよ
どう見ても荒らしだから相手しちゃ駄目だよ
すぐ上の書き込み見ても、あいつらは道徳的に悪いけど自分たちには線引きがある
暴走している一部のやつらが悪いだけだってのが透けて見えるような
暴走している一部のやつらが悪いだけだってのが透けて見えるような
>>575
無関心と現実と混同させて規制側に回るのは違うだろ。
それと本当に無関心なのと、表面上動かないのともまた違う。
女性向け同人界では政治的な意見を表明するのって意見がどっち側だろうが
それだけで叩きの対象になりかねないとこあるし。
無関心と現実と混同させて規制側に回るのは違うだろ。
それと本当に無関心なのと、表面上動かないのともまた違う。
女性向け同人界では政治的な意見を表明するのって意見がどっち側だろうが
それだけで叩きの対象になりかねないとこあるし。
無関心と言えば三毛の△や反省会は
ほとんど男性みたいだね
こういったのに参加しないのかな
タイバニ騒動とかで質問したい人とかでそうなもんだけど
ほとんど男性みたいだね
こういったのに参加しないのかな
タイバニ騒動とかで質問したい人とかでそうなもんだけど
>>582
女性にとって三毛って数ある即売会の一つってイメージだからじゃないかな
男性にとっては三毛自体が大事なお祭りなんだなって感じることが多い
だから△とか反省会とかに積極的に参加するのかなって思う
以前、知人の男性に男性向けが買えるのは三毛くらいだから
三毛はとっても大事なんだって聞いたことがある
女性にとって三毛って数ある即売会の一つってイメージだからじゃないかな
男性にとっては三毛自体が大事なお祭りなんだなって感じることが多い
だから△とか反省会とかに積極的に参加するのかなって思う
以前、知人の男性に男性向けが買えるのは三毛くらいだから
三毛はとっても大事なんだって聞いたことがある
>583
最近は男性向けの方が気軽に買えるような気もするけどね
例えば書店委託は男性向けのエロ有りなら多少マイナーなジャンルでも受け入れてくれるけど
女性向けや非エロの一般向けだとマイナージャンルで書店委託なんてほぼ絶望的だし
今はオールジャンルイベントだけ見ればサンクリやコミ１など男性向けの方が恵まれてるよ
女性向けだと現状じゃコミケを除けば中～大規模オールジャンルは都市くらいしか選択肢がない
最近は男性向けの方が気軽に買えるような気もするけどね
例えば書店委託は男性向けのエロ有りなら多少マイナーなジャンルでも受け入れてくれるけど
女性向けや非エロの一般向けだとマイナージャンルで書店委託なんてほぼ絶望的だし
今はオールジャンルイベントだけ見ればサンクリやコミ１など男性向けの方が恵まれてるよ
女性向けだと現状じゃコミケを除けば中～大規模オールジャンルは都市くらいしか選択肢がない
もちろん性的な意味で好きになる事はないけど
妹とか娘を愛でてるような感覚でなら女でもロリキャラで好きなキャラ沢山いるけどな
必ずしも好きなキャラ=性的な目で見てるって訳ではないと思うんだが
妹とか娘を愛でてるような感覚でなら女でもロリキャラで好きなキャラ沢山いるけどな
必ずしも好きなキャラ=性的な目で見てるって訳ではないと思うんだが
性的な意味でなく、というならそりゃロリショタキャラでも好きな人はたくさんいるだろう
あくまでガチエロ（同人）に限定するとどうか、という話をしているのでは。
ショタジャンルというと列号とか出自問とかを思い出す
女性向けでショタって、多くはないがニッチと言うほど少なくもないよね
商業BLでもそこそこ見るし
女性向けでガチロリは本当にニッチだと思うけど…
あくまでガチエロ（同人）に限定するとどうか、という話をしているのでは。
ショタジャンルというと列号とか出自問とかを思い出す
女性向けでショタって、多くはないがニッチと言うほど少なくもないよね
商業BLでもそこそこ見るし
女性向けでガチロリは本当にニッチだと思うけど…
>>587
いや女性向けでもショタはガチのニッチ
というか男性向けでもニッチじゃね？
腐女子に人気がある稲妻はもそも中学生だからショタに入るかも微妙
中学生をショタに入れるなら需要はあるのかもな
ロリは女性向けじゃニッチでも男性からは支持がある
>>588
いやその通りニッチだろ
女はガチペドなんか生理的に受け付けねーよ
いや女性向けでもショタはガチのニッチ
というか男性向けでもニッチじゃね？
腐女子に人気がある稲妻はもそも中学生だからショタに入るかも微妙
中学生をショタに入れるなら需要はあるのかもな
ロリは女性向けじゃニッチでも男性からは支持がある
>>588
いやその通りニッチだろ
女はガチペドなんか生理的に受け付けねーよ
こいつニッチの人だな
自分の立ち位置を明かさずデータを挙げずに微妙にレス内容無視するのがそれっぽい
デジモンとかレツゴには触れないし
あと同人を基本エロでとらえてるのがウケる
自分の立ち位置を明かさずデータを挙げずに微妙にレス内容無視するのがそれっぽい
デジモンとかレツゴには触れないし
あと同人を基本エロでとらえてるのがウケる
ショタと百合ってジャンル自体はニッチだけど作品で分ければ
東方や稲ズマは人気だからニッチではなくなるのだが・・・
オリジナルで人気なくても二次創作では人気がある場合そのジャンルってニッチって言えるのか？
特に女性の場合は男性と違って属性萌えよりも作品やキャラ自体
を好きになったかのほうが重要な人多いし
東方や稲ズマは人気だからニッチではなくなるのだが・・・
オリジナルで人気なくても二次創作では人気がある場合そのジャンルってニッチって言えるのか？
特に女性の場合は男性と違って属性萌えよりも作品やキャラ自体
を好きになったかのほうが重要な人多いし
【政治】政府、人権法案を閣議決定[12/09/19]
日本から言論の自由が消える…
日本から言論の自由が消える…
>>591
男性は属性萌え多いけど女性は案外属性萌えは少ないよね
虎兎が流行るまでオッサンキャラに全く興味がなかったって人を結構見かけた
男性は○○（属性が入る）ならなんでもオーケーみたいな人もたまに見るけど
男性は属性萌え多いけど女性は案外属性萌えは少ないよね
虎兎が流行るまでオッサンキャラに全く興味がなかったって人を結構見かけた
男性は○○（属性が入る）ならなんでもオーケーみたいな人もたまに見るけど
594 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/19(水) 12:54:45.15 ID:TrrGdjxx0
TIGER&BUNNYファンのみなさんが集結
http://blog-imgs-51.fc2.com/y/a/r/yaraon/1_20120918224027.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/y/a/r/yaraon/2_20120918224026.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/y/a/r/yaraon/1_20120918224027.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/y/a/r/yaraon/2_20120918224026.jpg
女でも属性萌えの人はけっこういると思うけどなぁ
1つカプがかぶると他のジャンルでもかぶってることがよくあるのは
何らかの属性萌えがあるからだと思ってたけどもしかしてそういう人少ない？
1つカプがかぶると他のジャンルでもかぶってることがよくあるのは
何らかの属性萌えがあるからだと思ってたけどもしかしてそういう人少ない？
>>596
あるけどカプ単位だとカプ自体が複数の要素の複合体だから
男性向けよりはバラけてるんじゃないかなあ
ジャンル1では一緒でもジャンル2では逆カプや相手違い、別カプってケースもそれなりに見る
ていうか自分はそういうパターンの方が多いな
あるけどカプ単位だとカプ自体が複数の要素の複合体だから
男性向けよりはバラけてるんじゃないかなあ
ジャンル1では一緒でもジャンル2では逆カプや相手違い、別カプってケースもそれなりに見る
ていうか自分はそういうパターンの方が多いな
男性だとロリやショタのオンリーはあるかもしれないけど女性向けでそういうのはないな
リーマンオンリーってのはあるけど男性向けみたいに属性そのものに萌えてるんじゃなくて
リーマン×リーマンに萌えてるわけだからなぁ
だから女性向けでは男性向けみたいにモブ×受けとかが流行らないのかも
リーマンオンリーってのはあるけど男性向けみたいに属性そのものに萌えてるんじゃなくて
リーマン×リーマンに萌えてるわけだからなぁ
だから女性向けでは男性向けみたいにモブ×受けとかが流行らないのかも
ショタは女性向けでも男性向けでもニッチ
腐女子が好きな美少年は最低中学生以上なのが条件な気がする
>>590
だよな
別に男の描き手でも女の描き手でも非18禁のオールギャグとか健全本出してる人も探せばいくらでもいるのに
男はみんな同人はエロ同人しか読まない、女はみんな腐女子で男キャラやホモにしか興味なくて百合やロリキャラが嫌いって
別に自分みたいなのが多数派だとは言わないけども
いくらなんでも勝手に決めつけすぎ
だよな
別に男の描き手でも女の描き手でも非18禁のオールギャグとか健全本出してる人も探せばいくらでもいるのに
男はみんな同人はエロ同人しか読まない、女はみんな腐女子で男キャラやホモにしか興味なくて百合やロリキャラが嫌いって
別に自分みたいなのが多数派だとは言わないけども
いくらなんでも勝手に決めつけすぎ
>>603
多数派じゃないという自覚はあるんだなw
実際とら穴見ても男性向け同人上位はほとんどエロで
女性向けはBLなのに
ここは同人板なんだからいくらホモ以外にも興味もある腐女子がいたとしても
同人にまで手を出すほどじゃないなら
カウントされないだろう
多数派じゃないという自覚はあるんだなw
実際とら穴見ても男性向け同人上位はほとんどエロで
女性向けはBLなのに
ここは同人板なんだからいくらホモ以外にも興味もある腐女子がいたとしても
同人にまで手を出すほどじゃないなら
カウントされないだろう
ちょっと前から「女は本能的に～だから～が好きなわけがない」みたいなこと繰り返してる人がいるな
人間は本能だけで生きる動物ではないし
本能だけで選んでたら同性愛もの同人が多いわけがないし
第一、二次元には行かないだろｗ
人間は本能だけで生きる動物ではないし
本能だけで選んでたら同性愛もの同人が多いわけがないし
第一、二次元には行かないだろｗ
多数派とか平均的な傾向で話してるのに毎回毎回「～もいる」って例外や少数派持ち出すのはなんなの…
そりゃ少数派やマイナー含めたらどんなんでもいるだろうよ
このスレだけじゃないけど本当に毎回うんざりするわ
そりゃ少数派やマイナー含めたらどんなんでもいるだろうよ
このスレだけじゃないけど本当に毎回うんざりするわ
>>605
じゃあなんで現実の少女への性犯罪は男が多くて女はほとんどないんだ？
それについてお前は説明できるのか？
女がショタにはあまり手を出さないのも本能的に無理なんだって
>>606
激しく同意
あくまで傾向を語るスレなのに例外持ち出されてもね
じゃあなんで現実の少女への性犯罪は男が多くて女はほとんどないんだ？
それについてお前は説明できるのか？
女がショタにはあまり手を出さないのも本能的に無理なんだって
>>606
激しく同意
あくまで傾向を語るスレなのに例外持ち出されてもね
話がさかのぼって申し訳ないんだが
女性に好かれる女性キャラは男装の麗人タイプ、中性タイプが多いって話が
前に出てたけど、男性に好かれる男キャラってどういうタイプだろう
自分は男はマッチョ系、女の子は萌え系が好きで、そういう感じで
NLを描いてたら商業から依頼を受けたんだけど「こういう感じの男キャラは
男性に受けないんでもっと優しそう、弱そうな男キャラ作ってくれ」って言われたんだ
男キャラが強そうだと男性は感情移入できないし嫉妬するそうだ
ヘタレ系とか線が細い男とか男性は嫌いな人が多いと思ってたから驚いた
女性にだって好みの同性キャラには個人差があるわけだから
もちろん男性にだって好みに幅があるのは承知なんだけど
商業的にそんな戦略を取るほどガッチリ筋肉系って今は人気ないのかなと
傾向が一般向けかオタ向けかってとこによるのかもしれんが
女性に好かれる女性キャラは男装の麗人タイプ、中性タイプが多いって話が
前に出てたけど、男性に好かれる男キャラってどういうタイプだろう
自分は男はマッチョ系、女の子は萌え系が好きで、そういう感じで
NLを描いてたら商業から依頼を受けたんだけど「こういう感じの男キャラは
男性に受けないんでもっと優しそう、弱そうな男キャラ作ってくれ」って言われたんだ
男キャラが強そうだと男性は感情移入できないし嫉妬するそうだ
ヘタレ系とか線が細い男とか男性は嫌いな人が多いと思ってたから驚いた
女性にだって好みの同性キャラには個人差があるわけだから
もちろん男性にだって好みに幅があるのは承知なんだけど
商業的にそんな戦略を取るほどガッチリ筋肉系って今は人気ないのかなと
傾向が一般向けかオタ向けかってとこによるのかもしれんが
>>609
男の娘とかを例外にするならハーレム物のヒョロヒョロした主人公あたりだな
とはいってもそれってNLに限定していってるんでしょ？
その場合は感情移入しやすいかどうかになるからそのキャラに憧れてるとかは別になるだろう
単体でなら筋肉系の男らしいキャラは男性でもファンはいると思うよ
男の娘とかを例外にするならハーレム物のヒョロヒョロした主人公あたりだな
とはいってもそれってNLに限定していってるんでしょ？
その場合は感情移入しやすいかどうかになるからそのキャラに憧れてるとかは別になるだろう
単体でなら筋肉系の男らしいキャラは男性でもファンはいると思うよ
NLは女性向け男性向け関わらずまず同性キャラは感情移入がしやすいかどうかが重要だし
最近のアニメは線の細い男ばかりで嫌と言ってる男性もかなり多いからね
最近のアニメは線の細い男ばかりで嫌と言ってる男性もかなり多いからね
笛零のライダーは男にも人気だしマッチョが受けないって事はない
男に好かれやすいのは強い味方キャラや頼れる兄貴タイプのキャラや親しみやすいネタキャラとか
逆に受けないのは男の娘とは違う意味でなよなようじうじしてるキャラやヘラヘラして軽いキャラや
女の子（嫁）に対して酷いキャラかな
ハーレム物は感情移入出来るかが大事だからまたちょっと違う感じ
男に好かれやすいのは強い味方キャラや頼れる兄貴タイプのキャラや親しみやすいネタキャラとか
逆に受けないのは男の娘とは違う意味でなよなようじうじしてるキャラやヘラヘラして軽いキャラや
女の子（嫁）に対して酷いキャラかな
ハーレム物は感情移入出来るかが大事だからまたちょっと違う感じ
>>609
感情移入の対象と、憧れの対象は違うからな
子供の頃だと憧れ的に「強い男」が人気出て、大人になってくると
とりえの無い主人公が多くなったりする。人気は出ないだろうけどw
普段はやる気無いけど、やる時はやるみたいなのだと、両取り出来るかな
最近ヒットするハーレム物はこう言う主人公が多い感じがする
例えば上条さんとか
こんなのは少女漫画でもあって、「憧れのお姉さん」的主人公と
自己投影させるための主人公がある
前者の場合、胸が大きいキャラが多く、後者の場合貧乳が多い感じがする
感情移入の対象と、憧れの対象は違うからな
子供の頃だと憧れ的に「強い男」が人気出て、大人になってくると
とりえの無い主人公が多くなったりする。人気は出ないだろうけどw
普段はやる気無いけど、やる時はやるみたいなのだと、両取り出来るかな
最近ヒットするハーレム物はこう言う主人公が多い感じがする
例えば上条さんとか
こんなのは少女漫画でもあって、「憧れのお姉さん」的主人公と
自己投影させるための主人公がある
前者の場合、胸が大きいキャラが多く、後者の場合貧乳が多い感じがする
>>599
男性向けの場合、女が悶えてるだけで十分興奮できるから、
和姦だろうが強姦だろうが、攻めがいずにオナニーだろうが構わない所がある
それにオナニーで悶えているシーンで、自分が攻め手だと投影させる事も出来るし
女性向けでオナニー本ってあるの?
男性向けの場合、女が悶えてるだけで十分興奮できるから、
和姦だろうが強姦だろうが、攻めがいずにオナニーだろうが構わない所がある
それにオナニーで悶えているシーンで、自分が攻め手だと投影させる事も出来るし
女性向けでオナニー本ってあるの?
そもそも女の人は自慰目的で同人読まないから
たまに話題になるけど｢同人誌やBL妄想でオナニーしてるのか｣
｢腐女子にとっても同人誌はオカズなのか｣
この議論はある意味腐女子にとって一番のタブーな感じ
腐女子・女オタって二次のエロ妄想語りは好きだけど
ことリアルな自分自身の性欲には頑なに蓋をするイメージ
｢腐女子にとっても同人誌はオカズなのか｣
この議論はある意味腐女子にとって一番のタブーな感じ
腐女子・女オタって二次のエロ妄想語りは好きだけど
ことリアルな自分自身の性欲には頑なに蓋をするイメージ
実際オナってる腐女子は少なそう
>>620
女だけで下ネタ猥談繰り広げても自分自身の性を語る奴いないしな
友人同士で恋バナというか彼バナしないし
付き合ってる人がいる場合どんな人？と人柄や仕事のこと聞いたり聞かれたりはしても性事までは聞かないし話さない
あくまで自分の身の回りの話だけど
家族親戚もそういうのはしたないって人同士が類友で集まりやすいだけかもしれん
あと男がオカズ本読んでするオナニーのイメージは右手だが、女の場合イメージしづらい
三島由紀夫が「女は（ﾃｨﾝﾃｨﾝﾌﾞﾗﾌﾞﾗ外で揺れないから）ユーモアが似合わない」っつってたそうだ
女だけで下ネタ猥談繰り広げても自分自身の性を語る奴いないしな
友人同士で恋バナというか彼バナしないし
付き合ってる人がいる場合どんな人？と人柄や仕事のこと聞いたり聞かれたりはしても性事までは聞かないし話さない
あくまで自分の身の回りの話だけど
家族親戚もそういうのはしたないって人同士が類友で集まりやすいだけかもしれん
あと男がオカズ本読んでするオナニーのイメージは右手だが、女の場合イメージしづらい
三島由紀夫が「女は（ﾃｨﾝﾃｨﾝﾌﾞﾗﾌﾞﾗ外で揺れないから）ユーモアが似合わない」っつってたそうだ
623 ：あ：2012/09/19(水) 22:47:21.65 ID:Y47WfjOK0
腐女子のオナネタおせーて＾＾
pink逝けよ
男装の麗人が女に人気って言うけど最近その手のアニメのキャラをほとんど見ないんだが
そこは中身が男前とか泰然自若とかだよなぁ。
その場合見た目は中性からむしろ女らしいほうがポイント高い気がする。
ギャップっていうか一粒で二度おいしいっていうか。
その場合見た目は中性からむしろ女らしいほうがポイント高い気がする。
ギャップっていうか一粒で二度おいしいっていうか。
男性キャラクターでも見た目が可愛くて中身男前とかは人気でるね
私的な感想だが男性向けアニメの女キャラはみんな男みたいに見える
なの葉とか窓マギとか
というか人気なキャラって男っぽい性格のキャラばかりじゃないか？
なの葉とか窓マギとか
というか人気なキャラって男っぽい性格のキャラばかりじゃないか？
男っぽいという勝気だったりバトル物だとちゃんと戦えるヒロインが人気だね
男っぽいという→男っぽいというより
何を男っぽいと言ってるのかわからないけどリアルで例えるなら陰口言ってるような
女の嫌な面丸出しなキャラなんて誰も2次元じゃ見たいと思わないだろ
男の娘っていうやつも自分は女性性の否定だと思ってる
男の娘が良い子ばっかりなのも女の嫌な面が見たくないからかも
女の嫌な面丸出しなキャラなんて誰も2次元じゃ見たいと思わないだろ
男の娘っていうやつも自分は女性性の否定だと思ってる
男の娘が良い子ばっかりなのも女の嫌な面が見たくないからかも
男性向けアニメの女キャラで女に人気あるキャラなんていたっけ？
>>634
女の嫌な面も含めて、女っぽさが見た目以外無いんだと思う
よく女性向けの男もこんな男いねーよって男性に言われるけどそれの逆版というか
そこらはまあそれこそ女も男の嫌な面は見たくないという願望がスライドされてるんだろうけど
結局異性にとって理想の異性の姿が描かれてるんだよね
女の嫌な面も含めて、女っぽさが見た目以外無いんだと思う
よく女性向けの男もこんな男いねーよって男性に言われるけどそれの逆版というか
そこらはまあそれこそ女も男の嫌な面は見たくないという願望がスライドされてるんだろうけど
結局異性にとって理想の異性の姿が描かれてるんだよね
女の嫌な面に関しては女のほうが嫌悪感示すよ
サバサバしてる女キャラが人気なのもそういうことだし
サバサバしてる女キャラが人気なのもそういうことだし
自分が女の嫌らしさを書くのが上手いなーと思った小説家はゲイ寄りのバイな人だったな…
異性というだけである程度のフィルターはかかってるなとは感じる
異性というだけである程度のフィルターはかかってるなとは感じる
男の娘が好きな男性とかやっぱり女性不信とかなのか？
正直わざわざすすんで女装子とか好まないだろう
正直わざわざすすんで女装子とか好まないだろう
気になったのだが、このスレの議題の殆どは、
男のいる板・スレで聞いて来れば、おそらくすぐわかるのではないだろうか
男のいる板・スレで聞いて来れば、おそらくすぐわかるのではないだろうか
>>640
このスレにも男性はいると思うけど…
このスレにも男性はいると思うけど…
女同士が自分を隠して罵り合うのを繰り返すスレになっちゃってるし…
なんで書き込みだけですべての性別がわかるんだろう
エスパー？
エスパー？
「女の嫌な面を描くのが上手い」というと脚本家の岡田麿里が思い浮かぶが
ちゃんと男にも女にも人気なアニメを手がけてるからなあ
（もちろん嫌う人も多いけど）
ちゃんと男にも女にも人気なアニメを手がけてるからなあ
（もちろん嫌う人も多いけど）
男の娘って一時期バカテスの子で話題になったけど早くもオワコンジャンルに
なりかけてる気が・・・
歯がないとかシュタゲの子とか男の娘かと思ったら性別女だったっていう
なりかけてる気が・・・
歯がないとかシュタゲの子とか男の娘かと思ったら性別女だったっていう
なんで二人共女にしたんだろうね
やっぱり男だと反発の声が上がったりするのか？
やっぱり男だと反発の声が上がったりするのか？
>>647
シュタゲは「女になってる世界線もある」ってだけで基本男だろ
シュタゲは「女になってる世界線もある」ってだけで基本男だろ
男の娘ってぶっちゃけ属性に萌えてるだけだからなぁ
そのキャラ自体に魅力があるかどうかは…
そのキャラ自体に魅力があるかどうかは…
男の娘に属性萌えしてる男オタってそんなにいるか？
男の娘だから好きというより可愛いから好きになったら男の娘だったってパターンの人が多い印象
男の娘が人気あるというか男の娘という言葉が広がってから
可愛いけりゃ男の娘でもいいかと受け入れられる男オタが増えたんじゃ
実際男の娘ってジャンル自体はそんな人気ないし
男の娘だから好きというより可愛いから好きになったら男の娘だったってパターンの人が多い印象
男の娘が人気あるというか男の娘という言葉が広がってから
可愛いけりゃ男の娘でもいいかと受け入れられる男オタが増えたんじゃ
実際男の娘ってジャンル自体はそんな人気ないし
まあ確かに男の娘ならなんでもいいって人は少ない気がする
キャラによるな
ギャルゲーやエロゲでツンデレとか
ロリ枠みたいに「男の娘」って枠は必ずあったりするもんなの？
キャラによるな
ギャルゲーやエロゲでツンデレとか
ロリ枠みたいに「男の娘」って枠は必ずあったりするもんなの？
男の娘単独の雑誌もあるし
虎でもジャンル欄があったりランキング乗ったりするけどニッチではあるよな
創作がかなり多いような
一時期ギャルゲでも男の娘枠はあったな
涼ちんとか
人気は有ったけどその後アイマスで男の娘出てきたことはないなぁ
見かけ女の子→残念男の娘でした！
だとやっぱ反発が大きいんだろうか
虎でもジャンル欄があったりランキング乗ったりするけどニッチではあるよな
創作がかなり多いような
一時期ギャルゲでも男の娘枠はあったな
涼ちんとか
人気は有ったけどその後アイマスで男の娘出てきたことはないなぁ
見かけ女の子→残念男の娘でした！
だとやっぱ反発が大きいんだろうか
NTRと男の娘はアンチの方をよく見かけるのは気のせいなんだろうか？
もちろん、好きな人もいると思うけど
もちろん、好きな人もいると思うけど
それから話変わるけどオッサンって本当に女性向けで人気なのか？
乙女ゲーだと結構ニッチだと思うんだけども
乙女ゲーだと結構ニッチだと思うんだけども
おっさん年代しかキャラがいないまたは設定はおっさんだけど見た目は若い状況なら
おっさん「でも」受けるけど別に需要が高いわけではないと思う
おっさん「でも」受けるけど別に需要が高いわけではないと思う
男の娘ってエロゲやギャルゲじゃ主人公もしくは主人公の友達って感じで
攻略可能なヒロインポジにいるのは少ないんじゃないのか
攻略可能なヒロインポジにいるのは少ないんじゃないのか
男主人公を男の娘化して他のヒロイン達より可愛い
っていう人は結構いるよね
以外と女より男のが多い気がする
乙女はお姉さまに恋してるとか
っていう人は結構いるよね
以外と女より男のが多い気がする
乙女はお姉さまに恋してるとか
非攻略対象なら結構見るけど攻略対象としてならふたなりのほうが流行ってるかも
男の娘といえばリアルではおネエタレントがブームだけど
二次のおネエは男にも女にもそこまで嫌われも好かれもしないよな
もし萌え絵でガチなおネエが主役の作品とかでたらどうなるんだろうか
二次のおネエは男にも女にもそこまで嫌われも好かれもしないよな
もし萌え絵でガチなおネエが主役の作品とかでたらどうなるんだろうか
>>662
黒執事のグレルは腐女子に人気なかったっけ？
後、フリーゲームのibってやつに出てくるオカマもPixivではかなりの数のイラストが描かれてた
多分これらはネタ人気なだけで基本は人気でないと思う
黒執事のグレルは腐女子に人気なかったっけ？
後、フリーゲームのibってやつに出てくるオカマもPixivではかなりの数のイラストが描かれてた
多分これらはネタ人気なだけで基本は人気でないと思う
一般人向けだと、熟女・人妻はメジャーだと思うけど、
アニメや同人誌だとあまり見ないよな
秋子さんとかリンディ提督みたいな、
ヒロインの母で、見た目若い未亡人だと、たまに人気出てくるけど
アニメや同人誌だとあまり見ないよな
秋子さんとかリンディ提督みたいな、
ヒロインの母で、見た目若い未亡人だと、たまに人気出てくるけど
ロリコンが多く、処女厨が跋扈して全然大したことなくてもビッチビッチ抜かす輩が
分かりやすい人妻・熟女なんて許容できるはずもない
分かりやすい人妻・熟女なんて許容できるはずもない
ふと課長志摩こーさくや只のひとしのようないわゆる青年漫画？を愛読してるような男性と
萌え漫画ラノベ大好きなオタ男性を対談させてみたくなった
同じ漫画好きでも下手すりゃ萌え豚と腐女子以上に噛み合わなさそう
萌え漫画ラノベ大好きなオタ男性を対談させてみたくなった
同じ漫画好きでも下手すりゃ萌え豚と腐女子以上に噛み合わなさそう
ハチクロや僕等がいた位しか読まないギャルと801が至高の自分等が話すのは嫌だろう？
別に嫌じゃないけど
なんで嫌なの？
なんで嫌なの？
801は隠れた趣味であって同好の士以外と相応しくない場で話すこっちゃないで？普通は
ハチクロや僕らがいた位しか読まないギャルとはハチクロや僕らがいたの話するで？
少女漫画好きな女性層や懐かしのロボットアニメや青年誌漫画好きな男性層と話でけへん情弱コミュ障と一緒にせんといてや
おっさんと喋るネタが乏しい子は社会に出ても「女の子」扱いで一人前の大人扱いなんて生涯されへんわ
ハチクロや僕らがいた位しか読まないギャルとはハチクロや僕らがいたの話するで？
少女漫画好きな女性層や懐かしのロボットアニメや青年誌漫画好きな男性層と話でけへん情弱コミュ障と一緒にせんといてや
おっさんと喋るネタが乏しい子は社会に出ても「女の子」扱いで一人前の大人扱いなんて生涯されへんわ
少女漫画読んでる腐女子ってのもいるんですけど
こーさく辺りは青年ではなく大人というか中年漫画だな
それしか読まないオッサンは全く珍しくもないけど
わざわざ他人と漫画話したがるタイプでもないと思う
それしか読まないオッサンは全く珍しくもないけど
わざわざ他人と漫画話したがるタイプでもないと思う
>>670
きれいに言えば女子トーク、昔風に言えば井戸端会議みたいな
おしゃべりするのが目的で、ありとあらゆる話題が飛びまくりのカオスで
何時間でも延々おしゃべり…みたいなのは女子特有なので
（男性にもそういうタイプが一定数いるけど）
しゃべってみたら面白いのに～という軽い気持ちが
口べたな男性（と一部の女性）には挑戦状のように感じるのでは？
きれいに言えば女子トーク、昔風に言えば井戸端会議みたいな
おしゃべりするのが目的で、ありとあらゆる話題が飛びまくりのカオスで
何時間でも延々おしゃべり…みたいなのは女子特有なので
（男性にもそういうタイプが一定数いるけど）
しゃべってみたら面白いのに～という軽い気持ちが
口べたな男性（と一部の女性）には挑戦状のように感じるのでは？
最近のアニメってなんで男性キャラばかり、女性キャラばかりのどちらかなんだ？
男性キャラと女性キャラが半々では駄目なの？
男性キャラと女性キャラが半々では駄目なの？
男キャラばかり＝女オタ受けが良くて、女性キャラばかり＝男オタ受けが良い
キャラクターのバランスを典型的ハーレムにすればキャラ萌えアニメとしてそこまで高いクオリティを求められることも無い
比較的楽に売れるアニメが作れる
柿ばかりの柿ピーとピーナッツばかりの柿ピーみたいなもん
キャラクターのバランスを典型的ハーレムにすればキャラ萌えアニメとしてそこまで高いクオリティを求められることも無い
比較的楽に売れるアニメが作れる
柿ばかりの柿ピーとピーナッツばかりの柿ピーみたいなもん
男女半々にすると偏ったファン（豚、腐）にとっては不要なものの比率もあがる
同人だと後は種とか？
男も女もすごい盛り上がったｗ
男も女もすごい盛り上がったｗ
うまいことやれなきゃ両方からそっぽ向かれる
とはいっても男だけ、女だけっていうのは…
ハーレム物や萌え系なら別にいいけど深夜アニメのストーリー物で
どっちかだけってそれだけでなんかなぁ…
ハーレム物や萌え系なら別にいいけど深夜アニメのストーリー物で
どっちかだけってそれだけでなんかなぁ…
上の方で男の娘が話題になってたけど最近の少女漫画雑誌だと女装少年物結構ある気がする
「好きです！鈴木くん」の新作も女装少年が主役だった
「好きです！鈴木くん」の新作も女装少年が主役だった
好きです鈴木くんの新作も→好きです鈴木くんの作者の新作も
最近じゃなくても少女漫画には前からあるよ
花ざかりの君たちへとか
少年ものとかではないけどベルバラとかもそうだし
女の子が男の子になりたいって一部であるからだと思う
花ざかりの君たちへとか
少年ものとかではないけどベルバラとかもそうだし
女の子が男の子になりたいって一部であるからだと思う
> なりたいって一部であるからだと思う×
> なりたいって願望が一部であるからだと思う○
> なりたいって願望が一部であるからだと思う○
女装少年って本来は女性向けだった気がするけど…
今の少女漫画雑誌なら連載物に一つくらいはありそうなジャンルだし
確かりぼんとちゃおとなかよしで女装少年がメインキャラのやつ見たし
今の少女漫画雑誌なら連載物に一つくらいはありそうなジャンルだし
確かりぼんとちゃおとなかよしで女装少年がメインキャラのやつ見たし
男装キャラと女装キャラは男性向けと女性向けがあると思うよ
男性向けの男装キャラと女装キャラはどう見ても女にしか見てない（最低でもボーイッシュな女の子）
女性向けの場合男っぽさが残ると思う
女らしさを求めてるのか男らしさを求めてるのかの違い
男性向けの男装キャラと女装キャラはどう見ても女にしか見てない（最低でもボーイッシュな女の子）
女性向けの場合男っぽさが残ると思う
女らしさを求めてるのか男らしさを求めてるのかの違い
○女にしか見てない
×女にしか見えない
×女にしか見えない
最近男嫌いスレからの出張大杉
>>696
そうか？女嫌いのほうが確実にここには多いだろ
そうか？女嫌いのほうが確実にここには多いだろ
処女議論や謎のビッチ理論で女キャラ叩いてるのに
女キャラを叩いているのは女だけ扱いはちょっと……
>>628-629
アンチが女(男)の作者や同人やってる人を叩く常套句だよね。
女が書く男キャラは女にしか見えない―男がｒｙ
女キャラを叩いているのは女だけ扱いはちょっと……
>>628-629
アンチが女(男)の作者や同人やってる人を叩く常套句だよね。
女が書く男キャラは女にしか見えない―男がｒｙ
>>694
男比率の高い笛零でも好んで見てる男オタはいたしそうとは言いきれないよ
男オタでも女オタでも同性キャラを叩く人はいるし2みたいな場所だと叩いてるのがどっちかなんて分からない
なんか最近男オタを叩きたい人と女オタを叩きたい人が混じってる感じだから少し落ち着いて欲しいわ
男比率の高い笛零でも好んで見てる男オタはいたしそうとは言いきれないよ
男オタでも女オタでも同性キャラを叩く人はいるし2みたいな場所だと叩いてるのがどっちかなんて分からない
なんか最近男オタを叩きたい人と女オタを叩きたい人が混じってる感じだから少し落ち着いて欲しいわ
同性キャラがいたら嫌なのはわかるけどじゃあなんで萌え豚や腐女子って異性人気を求めるんだ？
○○は女性（男性）人気があるとかよく主張してるのを見る
軽音、窓マギ、虎兎信者当たりに多い
実際に女性の読者が多い飛翔の男性ファンはむしろ女性ファンを煙たがってるくらいなのに
前スレか忘れたけど「窓マギは杏さやが腐女子に人気がある（ｷﾘｯ」とか言ってた人がいたから
Pixivで調べてみたけど杏さやの絵を描いてる人の他のイラストを見たら
百合の絵とか美少女キャラの絵ばっかりでBLの絵を描いてる人のほうが少なめに感じたけど
アニプレが腐女子に流行ってるとステマでもしたんだろうか
○○は女性（男性）人気があるとかよく主張してるのを見る
軽音、窓マギ、虎兎信者当たりに多い
実際に女性の読者が多い飛翔の男性ファンはむしろ女性ファンを煙たがってるくらいなのに
前スレか忘れたけど「窓マギは杏さやが腐女子に人気がある（ｷﾘｯ」とか言ってた人がいたから
Pixivで調べてみたけど杏さやの絵を描いてる人の他のイラストを見たら
百合の絵とか美少女キャラの絵ばっかりでBLの絵を描いてる人のほうが少なめに感じたけど
アニプレが腐女子に流行ってるとステマでもしたんだろうか
このスレって多数派や傾向の話しかしちゃいけないの？
>>701
腐女子にしかウケない作品（キャラ）と違って
男性にも支持される作品（キャラ）に目を付けた私は特別なの！
不人気作品（キャラ）厨の腐女子と一緒にしないでよねｗｗ
…
こういう風に他の作品（キャラ）ｐｇｒするために男性人気を吹聴する腐女子は実際にいる
メジャー性が贔屓作品（キャラ）と「地味で平凡な腐女子とは違う特別すごい自分」の優越感に繋がるため
男性人気を得た（※あくまで本人認識）自分の腐趣味は世間のオタクに認められた公正な権利だと勘違いしやすい
男オタクの領域踏み荒らして男オタクｐｇｒったりDisったりすんのもこのタイプの腐女子
男オタクは○○しか認めない、と決めつけるタイプでもある
腐女子にしかウケない作品（キャラ）と違って
男性にも支持される作品（キャラ）に目を付けた私は特別なの！
不人気作品（キャラ）厨の腐女子と一緒にしないでよねｗｗ
…
こういう風に他の作品（キャラ）ｐｇｒするために男性人気を吹聴する腐女子は実際にいる
メジャー性が贔屓作品（キャラ）と「地味で平凡な腐女子とは違う特別すごい自分」の優越感に繋がるため
男性人気を得た（※あくまで本人認識）自分の腐趣味は世間のオタクに認められた公正な権利だと勘違いしやすい
男オタクの領域踏み荒らして男オタクｐｇｒったりDisったりすんのもこのタイプの腐女子
男オタクは○○しか認めない、と決めつけるタイプでもある
>>705
そんな腐女子は見たことないな
いるのかもしれないけどどうでもいい
それよりもなんで萌え豚や腐女子は普段は対立してるくせにいざとなったら
擦り寄るんだろうねって
窓マギの男女比は統計で7:3って出てたしストパンに至っては9:1
女性人気なんて大してないのに
そんな腐女子は見たことないな
いるのかもしれないけどどうでもいい
それよりもなんで萌え豚や腐女子は普段は対立してるくせにいざとなったら
擦り寄るんだろうねって
窓マギの男女比は統計で7:3って出てたしストパンに至っては9:1
女性人気なんて大してないのに
窓マギストパンはやっぱメインが全員女キャラだし…
セラムンとかは女性でも同人大人気だったけどね
セラムンとかは女性でも同人大人気だったけどね
>>706
オープン腐女子が嫌いだから
萌え豚と違って男オタクは男だけの世界にこだわり持つタイプもいるよ
熱血・友情・男同士にしかわからない絆とか
少女漫画に興味持って読んでみたりするタイプもいる
大人になって社会性身につければオタク界隈でも異性排除に走らないし
腐女子は住み分けてくれればおｋって感じになる
青年漫画誌普通に読む男オタクはわざわざ読者を男女に分けなきゃいけない異性人気自体にこだわらないだろ
>>707
連帯したいお年頃なんじゃないの
萌え豚って友達同士誘い合ってトイレ行く女子生徒みたいだし
フミカネの絵は少女漫画絵で普通に可愛いけどストパン同人の比率はそんな感じだろうね
オープン腐女子が嫌いだから
萌え豚と違って男オタクは男だけの世界にこだわり持つタイプもいるよ
熱血・友情・男同士にしかわからない絆とか
少女漫画に興味持って読んでみたりするタイプもいる
大人になって社会性身につければオタク界隈でも異性排除に走らないし
腐女子は住み分けてくれればおｋって感じになる
青年漫画誌普通に読む男オタクはわざわざ読者を男女に分けなきゃいけない異性人気自体にこだわらないだろ
>>707
連帯したいお年頃なんじゃないの
萌え豚って友達同士誘い合ってトイレ行く女子生徒みたいだし
フミカネの絵は少女漫画絵で普通に可愛いけどストパン同人の比率はそんな感じだろうね
萌え豚と普通の漫画のファンを一緒にするなっての
今の深夜アニメファンは腐女子と萌え豚が大多数だぞ
今の深夜アニメファンは腐女子と萌え豚が大多数だぞ
まどマギの女性ファンの3割ってのは大きいのか小さいのかいまいちわからないな
美少女アニメの基準をストパンとするなら3割は大きいってことになるけど
美少女アニメの基準をストパンとするなら3割は大きいってことになるけど
>>710
深夜アニメ見ない女オタク兼腐女子もいるんですが…
商業BL誌もケバケバしくて頭おかしいの丸わかりの表紙だから見ないよ
商業BL小説を普通の漫画・文庫コーナーに置かないでゾーニング販売してほしいし
普通の漫画ファンでたまに男同士に萌えるとその作品見る目が腐女子モードに切り替わるだけ
同人活動するかどうかは状況によりけりだから新作チェックして流行るかどうかの予想なんてしない
たまたま見たアニメにハマることはあるけど最近熱いオリジナルアニメ少ないからなぁ
深夜アニメ見ない女オタク兼腐女子もいるんですが…
商業BL誌もケバケバしくて頭おかしいの丸わかりの表紙だから見ないよ
商業BL小説を普通の漫画・文庫コーナーに置かないでゾーニング販売してほしいし
普通の漫画ファンでたまに男同士に萌えるとその作品見る目が腐女子モードに切り替わるだけ
同人活動するかどうかは状況によりけりだから新作チェックして流行るかどうかの予想なんてしない
たまたま見たアニメにハマることはあるけど最近熱いオリジナルアニメ少ないからなぁ
商業BL誌は確かに私も嫌いだ
なんで商業BLって絵柄が面長で顎が長いのばっかりなんだろう
自分は顎はあんまり長くないほうが良い…
本当に嫌…
なんで商業BLって絵柄が面長で顎が長いのばっかりなんだろう
自分は顎はあんまり長くないほうが良い…
本当に嫌…
>>709で萌え豚と男オタクの違いに言及したのに
萌え豚（と腐女子）にこだわる人って
このスレで男オタクと女オタクを戦わせたい常駐のBBAだよね
>>713
商業BL誌の絵柄を腐女子が好むイケメン絵だと勘違いしてる人もいるけど
あんなビカビカしたイケメンは個人的に受け付けない
判子絵で幅広い年齢層の男描けない絵柄は漫画としてつまらないし
萌え豚（と腐女子）にこだわる人って
このスレで男オタクと女オタクを戦わせたい常駐のBBAだよね
>>713
商業BL誌の絵柄を腐女子が好むイケメン絵だと勘違いしてる人もいるけど
あんなビカビカしたイケメンは個人的に受け付けない
判子絵で幅広い年齢層の男描けない絵柄は漫画としてつまらないし
>>714
＞商業BL誌の絵柄を腐女子が好むイケメン絵だと勘違いしてる人もいるけど
あんなビカビカしたイケメンは個人的に受け付けない
いや・・それはどうなの？
BL同人や、BLゲー、いやそれだけじゃなくて乙女ゲーですら大体あんな絵柄じゃね？
勿論例外はあるけど大抵はなんか細面であんな感じじゃ
＞商業BL誌の絵柄を腐女子が好むイケメン絵だと勘違いしてる人もいるけど
あんなビカビカしたイケメンは個人的に受け付けない
いや・・それはどうなの？
BL同人や、BLゲー、いやそれだけじゃなくて乙女ゲーですら大体あんな絵柄じゃね？
勿論例外はあるけど大抵はなんか細面であんな感じじゃ
商業BL好き腐女子は自分がそうだが、
二次BLを好む、今一番数が多い層の腐女子とは
また別の存在だから分けて考えた方が良い
それに商業だって二次だって、絵柄は様々ある
ビカビカしたイケメンって言葉で
うたプリ作者の絵柄を思い浮かべてるんだけど
ライト腐女子層は好んでる人が多いと思う、自分も好きだし
細面は「いかにも女子が好みそう」なんだよね
だから好んでても女子性が損なわれない（男からバカにされるのも一興状態）
から表に出てくるし、男性からもからかわれるんだと思う。
勿論、最近人気だったタイバニの原作はこういう絵柄じゃないし
最近はオッサン受多い、青年誌・ドラマ俳優を好む人も多い所から
明らかに細面だけでは無くなってるのは同意
二次BLを好む、今一番数が多い層の腐女子とは
また別の存在だから分けて考えた方が良い
それに商業だって二次だって、絵柄は様々ある
ビカビカしたイケメンって言葉で
うたプリ作者の絵柄を思い浮かべてるんだけど
ライト腐女子層は好んでる人が多いと思う、自分も好きだし
細面は「いかにも女子が好みそう」なんだよね
だから好んでても女子性が損なわれない（男からバカにされるのも一興状態）
から表に出てくるし、男性からもからかわれるんだと思う。
勿論、最近人気だったタイバニの原作はこういう絵柄じゃないし
最近はオッサン受多い、青年誌・ドラマ俳優を好む人も多い所から
明らかに細面だけでは無くなってるのは同意
他の腐女子と一緒にしないでよねｗな腐女子のサンプル ID:GzcisKs40
>>715
BLゲーも乙女ゲーもしない
腐向け同人は買うけどBL絵のは買わない
どちらかというと少女漫画系の絵柄や青年誌漫画系の地味絵の腐向け同人が好き
判子絵のBLイケメン何体もいて奇抜な髪型や髪の色で個性出すのって単純に水商売系のケバさを感じる
ホステスやホストのお出迎えみたいで健全な美的感覚失いそう
BLゲーも乙女ゲーもしない
腐向け同人は買うけどBL絵のは買わない
どちらかというと少女漫画系の絵柄や青年誌漫画系の地味絵の腐向け同人が好き
判子絵のBLイケメン何体もいて奇抜な髪型や髪の色で個性出すのって単純に水商売系のケバさを感じる
ホステスやホストのお出迎えみたいで健全な美的感覚失いそう
>>720
うん…商業BLにだって全体はそりゃあるよｗ
むしろその耽美な気持ち悪いのは一部、とも言えるかな
耽美な物・絵柄なだけじゃなくて、
「ホモを愛すためにホモキャラ作るのキモい」って
二次同人の仲間に言われた事もあるから
絵柄抜きにしても、二次腐女子と商業腐女子は別物だわ
どっちも好きな人もいるけどね、私もどっちも好きだし
うん…商業BLにだって全体はそりゃあるよｗ
むしろその耽美な気持ち悪いのは一部、とも言えるかな
耽美な物・絵柄なだけじゃなくて、
「ホモを愛すためにホモキャラ作るのキモい」って
二次同人の仲間に言われた事もあるから
絵柄抜きにしても、二次腐女子と商業腐女子は別物だわ
どっちも好きな人もいるけどね、私もどっちも好きだし
>>716
ライト層が目立つんだよね
うたプリもタイバニもハマった腐女子がうるさくて特にタイバニ
桂正和がタイバニのキャラデザ担当と知ってタイバニ自体BLアニメだと思ってたこと反省した
ツイッターでタイバニ腐の実況がすごくうるさくて苦手意識が抜けないけど桂絵は格好いい
>>717
スレタイ百回読み直して萌え豚vs腐女子の対立工作おもしろがって煽らないでくれます？邪魔
腐女子のテンプレから外れても腐女子なんですけど
周りに合わせて同じジャンル同じカプ食い散らかしては新しい流行にいち早く乗って古いオモチャを捨てる175ですか？
>>719
少数派というかオープン腐と違って日常的に一般人もいる場所で腐主張しないからなぁ…
ライト層が目立つんだよね
うたプリもタイバニもハマった腐女子がうるさくて特にタイバニ
桂正和がタイバニのキャラデザ担当と知ってタイバニ自体BLアニメだと思ってたこと反省した
ツイッターでタイバニ腐の実況がすごくうるさくて苦手意識が抜けないけど桂絵は格好いい
>>717
スレタイ百回読み直して萌え豚vs腐女子の対立工作おもしろがって煽らないでくれます？邪魔
腐女子のテンプレから外れても腐女子なんですけど
周りに合わせて同じジャンル同じカプ食い散らかしては新しい流行にいち早く乗って古いオモチャを捨てる175ですか？
>>719
少数派というかオープン腐と違って日常的に一般人もいる場所で腐主張しないからなぁ…
>>722
なんていうか男性もだけどさ
同人で自己主張するなら
「○○がスキなあたし」を作品で主張しなよ…
ナチュラルに他の物をsageてるよね？
私は商業の耽美な鈴木あみな作品も
流行りのビカビカ二次絵も好きだけど
別にオープンにやってるわけじゃないよ
なんていうか男性もだけどさ
同人で自己主張するなら
「○○がスキなあたし」を作品で主張しなよ…
ナチュラルに他の物をsageてるよね？
私は商業の耽美な鈴木あみな作品も
流行りのビカビカ二次絵も好きだけど
別にオープンにやってるわけじゃないよ
馬面みたいな絵は嫌いだな
どっちかというと顎はあんまりないほうがいい
どっちかというと顎はあんまりないほうがいい
>>723
ごめん、何が好きかで語れよって基本だね
今連載中断してるけど太田垣康男のMOONLIGFT MILE
細野不二彦の東京探偵団、ダブル・フェイス、闇の乱破
夏緑・ちくやまきよしの獣医ドリトル
くさか里樹の書きくけこ、ヘルプマン！
高瀬理恵の公家侍秘録、江戸の検屍官
山科けいすけのC級さらりーまん講座としっくすてぃず、弁護士のくず、ゴルゴ13
ドラマちらっと見てやめたけど医龍とバーテンダーとJIN－仁－
村上もとかの漫画どれもおもしろくて連載中ワクワクする
いろいろ好きな漫画多いけどちょっとゾクゾクするようなスリルと専門性があって
登場人物の情けない面がちゃんと描写される作品が好きだなぁ
ごめん、何が好きかで語れよって基本だね
今連載中断してるけど太田垣康男のMOONLIGFT MILE
細野不二彦の東京探偵団、ダブル・フェイス、闇の乱破
夏緑・ちくやまきよしの獣医ドリトル
くさか里樹の書きくけこ、ヘルプマン！
高瀬理恵の公家侍秘録、江戸の検屍官
山科けいすけのC級さらりーまん講座としっくすてぃず、弁護士のくず、ゴルゴ13
ドラマちらっと見てやめたけど医龍とバーテンダーとJIN－仁－
村上もとかの漫画どれもおもしろくて連載中ワクワクする
いろいろ好きな漫画多いけどちょっとゾクゾクするようなスリルと専門性があって
登場人物の情けない面がちゃんと描写される作品が好きだなぁ
>>725
スレタイ読んでください
スレタイ読んでください
同人ゲーの学園ハンサムなんかはBLの顎尖り絵を思いっきり茶化した作品だよね
あれ作ったの男性数人だっけ
あれ作ったの男性数人だっけ
>>727
男性向けは男オタクが来ないと語りようがない
同人板に出入りする女オタク（腐女子）が好む商業作品サンプル一名分ですが何か
スレタイ読めばレッテル貼って男女がいがみ合うスレじゃないのに
レッテル貼りと誹謗中傷、男叩き女叩きがこのスレの平常運転なのはおかしいでしょう
男性向けは男オタクが来ないと語りようがない
同人板に出入りする女オタク（腐女子）が好む商業作品サンプル一名分ですが何か
スレタイ読めばレッテル貼って男女がいがみ合うスレじゃないのに
レッテル貼りと誹謗中傷、男叩き女叩きがこのスレの平常運転なのはおかしいでしょう
萌え豚向けアニメは女性人気を謳いたがるという話題で、
真っ先に思い出したのが「ゆ◯◯りガールズナイト」
あんなイベント、萌え豚の自己満足以外何の需要があるんだろうかと思った
真っ先に思い出したのが「ゆ◯◯りガールズナイト」
あんなイベント、萌え豚の自己満足以外何の需要があるんだろうかと思った
何いってんだこいつ
萌え豚なんて蔑称使う奴は
適当に理由つけて叩きたいだけなので無視していい
適当に理由つけて叩きたいだけなので無視していい
普通にイベント開いたらいっぱい来る男が
怖いので行けない、女性のためのイベントだろ
男にとっては悔しがるしかできないんだから
怖いので行けない、女性のためのイベントだろ
男にとっては悔しがるしかできないんだから
ゆるゆりに女性ファンってどれくらいいるの？
それはあんたがどういう答えを求めてるかで変わる
大体が婦女子からの読み替えだしな
対応させるならそのまま萌えを腐れに変えればいい
そう言われたらさすがに不当に叩かれてるって分かるだろ
対応させるならそのまま萌えを腐れに変えればいい
そう言われたらさすがに不当に叩かれてるって分かるだろ
>>736>>737
実のところ腐女子という読者性別の属性定義より
女性向けに改変された男同士のイチャイチャエロ作品を指す「やおい」が一番使いやすい言葉
やおいと言えば女が読む男同士の絡みという感じでわかりやすかった
二次創作も本当はノンケ・ストレートのキャラ同士を組み合わせて「やおらせる」という
原作とは違います隠れファン活動です原作サイドに一切無関係な個人の煩悩です意識が強かった
ジュネ読んだりガチ向けのさぶやゲイ向け娯楽作品誌、男性向けエロ作品までチェックしていた層なんて
もう同人に口出すなって感じでお払い箱にされたんだろうが
801板はやおいとなんか違うのに801板がやおい好き腐女子の本性だと思われている
pink鯖のお絵描き画像アニメ漫画同人系の板たまに徘徊してるけど
女だけで妄想語り合う801板の連帯意識が怖いし単純にエロネタ拾えて社会風俗の勉強にもなる板に行っちゃうよ…
2chだもの
同人オタ活動のために2ch利用し始めた層は性的なコンテンツ自体が汚いって感覚だからヘイトにも抵抗なさそう
男ってだけでヘイトすんのも女ってだけでヘイトすんのもスクールカースト感覚の弊害だと思うわ
実のところ腐女子という読者性別の属性定義より
女性向けに改変された男同士のイチャイチャエロ作品を指す「やおい」が一番使いやすい言葉
やおいと言えば女が読む男同士の絡みという感じでわかりやすかった
二次創作も本当はノンケ・ストレートのキャラ同士を組み合わせて「やおらせる」という
原作とは違います隠れファン活動です原作サイドに一切無関係な個人の煩悩です意識が強かった
ジュネ読んだりガチ向けのさぶやゲイ向け娯楽作品誌、男性向けエロ作品までチェックしていた層なんて
もう同人に口出すなって感じでお払い箱にされたんだろうが
801板はやおいとなんか違うのに801板がやおい好き腐女子の本性だと思われている
pink鯖のお絵描き画像アニメ漫画同人系の板たまに徘徊してるけど
女だけで妄想語り合う801板の連帯意識が怖いし単純にエロネタ拾えて社会風俗の勉強にもなる板に行っちゃうよ…
2chだもの
同人オタ活動のために2ch利用し始めた層は性的なコンテンツ自体が汚いって感覚だからヘイトにも抵抗なさそう
男ってだけでヘイトすんのも女ってだけでヘイトすんのもスクールカースト感覚の弊害だと思うわ
女性向けと男性向け～スレ
本当にBLと腐女子の話題になると変なテンションの上がり方するよなあそこの住人
もう売り言葉に買い言葉でわけわかんなくなってるだろw
ただの腐女子同士の醜い自己アピールスレに成り果ててる
本当にBLと腐女子の話題になると変なテンションの上がり方するよなあそこの住人
もう売り言葉に買い言葉でわけわかんなくなってるだろw
ただの腐女子同士の醜い自己アピールスレに成り果ててる
>>733
それは男の側が考えた後付けの理由だと思う
それは男の側が考えた後付けの理由だと思う
多くの男オタは「男向けのものに女（特に腐）は来てほしくない、女が来るとダメになる」って考えじゃないだろうか
男向けのものに女が来て嬉しいと考えるのは少数派か、ただの出会い厨
男向けのものに女が来て嬉しいと考えるのは少数派か、ただの出会い厨
>>742
女も似たようなものだよ
腐男子とかは女のコミュニティに同化しようとするタイプだからまだいいけど
女向け漫画でパンツ見えたとか、
（男好みでないから）ヒロインが可愛くないとか行動が気に入らないとか騒ぐ男オタは嫌われる
女も似たようなものだよ
腐男子とかは女のコミュニティに同化しようとするタイプだからまだいいけど
女向け漫画でパンツ見えたとか、
（男好みでないから）ヒロインが可愛くないとか行動が気に入らないとか騒ぐ男オタは嫌われる
自分が好きな作品がより広い層に好きと言われて嫌だってのはあまりないだろ
嫌だって主張があってもまず大抵自分の保身のためだし
痛いファンが増えて嫌なのは性別関係ない
嫌だって主張があってもまず大抵自分の保身のためだし
痛いファンが増えて嫌なのは性別関係ない
>>743
そもそも腐男子とかほとんどいないから
そもそも腐男子とかほとんどいないから
腐男子なんて本当にいるのか?
エロゲ好きな中学生の妹以上に存在が信じられん
エロゲ好きな中学生の妹以上に存在が信じられん
なんとなくだけどジャンプなんかの腐向けと言われやすい少年漫画で男オタは女オタを嫌う
男性向けが人気なプリ熊みたいな少女向けアニメで女オタは男オタを嫌う印象
萌えアニメや腐人気の高いアニメでは萌え豚向けや腐向け認定をされたくない為に
異性人気を求める人が多い気がする
男性向けが人気なプリ熊みたいな少女向けアニメで女オタは男オタを嫌う印象
萌えアニメや腐人気の高いアニメでは萌え豚向けや腐向け認定をされたくない為に
異性人気を求める人が多い気がする
エロゲ好き妹、百合好き女性よりも断然存在にリアリティのある腐男子
腐男子って言葉腐女子以外が言ってるの聞いたことない
BL好きな男もそりゃいるんだろうけど例外中の例外だろ
BL好きな男もそりゃいるんだろうけど例外中の例外だろ
ショタコン男でショタ×ショタとか好んでるのは腐男子だろう
でも大半はおねショタとかが好きだから少数派なのかな？
ショタコン男とか見てるとそれなりにはいそうな感じするわ
でも大半はおねショタとかが好きだから少数派なのかな？
ショタコン男とか見てるとそれなりにはいそうな感じするわ
えっ？
男性向けのショタ同人はほとんどモブ×ショタとかじゃ？
ショタ×ショタはニッチだと思う
男性向けのショタ同人はほとんどモブ×ショタとかじゃ？
ショタ×ショタはニッチだと思う
腐女子がやたら腐男子って言いたがるのは
「好きな作品が異性にも人気あると嬉しい」ってのと同じ心理だと思う
「好きな作品が異性にも人気あると嬉しい」ってのと同じ心理だと思う
・姉や親が少女漫画好き＋BLも少々で下地がある
・カプ厨的な思考持ちでうっかり流れる
・重度の漫画・アニメ好きでBLだろうが面白ければなんでも
・軽度のセクマイ傾向がある(ような気がしてくる)
こんな感じじゃないのか
・カプ厨的な思考持ちでうっかり流れる
・重度の漫画・アニメ好きでBLだろうが面白ければなんでも
・軽度のセクマイ傾向がある(ような気がしてくる)
こんな感じじゃないのか
>>757
755だけど
萌豚にも言えるからとか言われても
自分は萌え豚じゃないし萌豚視点で腐女子に対抗しようとしてレスしたわけじゃないんだけど
>どう説明するのかな？（笑）
これ何？なにを説明してほしいの？
なんかわけのわからん被害妄想で気に入らんレスあったらすぐ萌豚も～とか言うのやめてほしい
755だけど
萌豚にも言えるからとか言われても
自分は萌え豚じゃないし萌豚視点で腐女子に対抗しようとしてレスしたわけじゃないんだけど
>どう説明するのかな？（笑）
これ何？なにを説明してほしいの？
なんかわけのわからん被害妄想で気に入らんレスあったらすぐ萌豚も～とか言うのやめてほしい
萌え豚と腐女子の異性人気連呼はうざい
つか、美形の同性キャラなんて興味ないどころかうざがる奴のが多いし
美少女アニメが女性に大人気になるとかイケメンだらけのアニメが男に大人気になるとか
よっぽど内容に魅力ないと無理だって
軽音、魔ドマギなんて普通に見れば男性向けの美少女アニメで女がドハマリする要素ないし
つか、美形の同性キャラなんて興味ないどころかうざがる奴のが多いし
美少女アニメが女性に大人気になるとかイケメンだらけのアニメが男に大人気になるとか
よっぽど内容に魅力ないと無理だって
軽音、魔ドマギなんて普通に見れば男性向けの美少女アニメで女がドハマリする要素ないし
>>748
飛翔の男性ファンは確かに腐女子はかなりウザがってる
だがプリ熊の女ヲタはそもそも少ない
同人でも男性向けのほうがかなり多いからね
稲妻が男児と腐女子に人気があって男性ヲタにそこまで人気ないのと同じ
女児向けや男児向けは大人のヲタクになると場合によっては支持層が逆転するのが面白い
実際腐女子（女ヲタ）人気がある場合飛翔ファンみたいに鬱陶しいだけの存在だが男性向けアニメのファンは
ある程度は求めてるんだね
この前禁書の主人公が女に人気がある（ｷﾘｯと言ってる奴がいたけど
禁書の主人公なんて女から嫌われるキャラの典型で支持層はほとんど男なのが現実なのに
やっぱり好きなキャラが女性人気ないとかって嫌なのかもしれない
飛翔の男性ファンは確かに腐女子はかなりウザがってる
だがプリ熊の女ヲタはそもそも少ない
同人でも男性向けのほうがかなり多いからね
稲妻が男児と腐女子に人気があって男性ヲタにそこまで人気ないのと同じ
女児向けや男児向けは大人のヲタクになると場合によっては支持層が逆転するのが面白い
実際腐女子（女ヲタ）人気がある場合飛翔ファンみたいに鬱陶しいだけの存在だが男性向けアニメのファンは
ある程度は求めてるんだね
この前禁書の主人公が女に人気がある（ｷﾘｯと言ってる奴がいたけど
禁書の主人公なんて女から嫌われるキャラの典型で支持層はほとんど男なのが現実なのに
やっぱり好きなキャラが女性人気ないとかって嫌なのかもしれない
百合好きな女いるんだからBL好きな男がいても不思議じゃなくね？
しかしｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞの愛知はショタコン男に人気らしいけど男性向けはほとんどモブに陵辱や輪姦されるとかばかりで
女性向けだと櫂とかﾚｲ×愛知ばっかなんだが後者を好むショタコン男ってのはいんのか？
普通の美少女好きのヲタよりは腐男子と親和性高そうな気もするけど
しかしｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞの愛知はショタコン男に人気らしいけど男性向けはほとんどモブに陵辱や輪姦されるとかばかりで
女性向けだと櫂とかﾚｲ×愛知ばっかなんだが後者を好むショタコン男ってのはいんのか？
普通の美少女好きのヲタよりは腐男子と親和性高そうな気もするけど
百合好き女がさも当たり前にいるかのような
言い回し方がすでに男側の願望にすぎない
言い回し方がすでに男側の願望にすぎない
えっ？
腐男子というか、二次BL書いてるゲイ男子なら前のジャンルにいたな
今一番露出してる腐男子はサンキュータツオだろ
腐男子をツチノコ扱いはさすがに時代錯誤
腐男子をツチノコ扱いはさすがに時代錯誤
百合好きの女なんかいない、○○はニッチだろ
って言ってたら八割方ニッチの人
ニッチって言葉使ってる自分カッコイイと思ってんじゃね
って言ってたら八割方ニッチの人
ニッチって言葉使ってる自分カッコイイと思ってんじゃね
少なくともこのスレで腐女子はNL百合が嫌いってしつこく繰り返してる奴は1人
元BL作家でTLを描いてる人は結構いるし百合も少数ながらもいるぞ
しかし腐女子が美少女に萌えることがあったりNLや百合も場合によっては好きだったりするのに対して
萌えヲタや百合ヲタはイケメンに萌えることは少なそうだし
百合以外は許さないって人も結構いそうなんだよな
腐女子は女キャラを叩くとはよく言われてるけど萌えヲタが言っても説得力ねーよ
むしろ萌えヲタが好きな男キャラとかいんのかよ
元BL作家でTLを描いてる人は結構いるし百合も少数ながらもいるぞ
しかし腐女子が美少女に萌えることがあったりNLや百合も場合によっては好きだったりするのに対して
萌えヲタや百合ヲタはイケメンに萌えることは少なそうだし
百合以外は許さないって人も結構いそうなんだよな
腐女子は女キャラを叩くとはよく言われてるけど萌えヲタが言っても説得力ねーよ
むしろ萌えヲタが好きな男キャラとかいんのかよ
私百合好きだよ うざい男があんまり出てこないから
男性向けでイケメンキャラが女キャラそっちのけで主人公にベタベタ絡むからイケメン嫌いになった奴も多い
それで変なファンが沸いて女性向けに傾いた作品もあるから妬んでいるのもいる
それで変なファンが沸いて女性向けに傾いた作品もあるから妬んでいるのもいる
美形の同性キャラに嫉妬してるのって案外男が多いよね
むしろ腐女子のほうがまだ美少女を受け入れてたり
むしろ腐女子のほうがまだ美少女を受け入れてたり
774 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/23(日) 12:29:34.87 ID:2vn1xImW0
はいはい男が悪い男が悪いｗｗｗ
そういう煽りはいらんから
女は腐にしろそれ以外にしろ大抵は小さい頃から女の子は好きだからね
絵を描くにしろ漫画アニメ見るにしろかわいい女の子がかわいい衣装を着て頑張るのから入る
対して男は見た目がイケメンな男じゃなくて、スポーツにしろ格闘にしろ「カッコイイ」から入る人が多いから
美形なだけの同性キャラって興味ないんじゃないのかな
逆に言うとそれだけじゃないカッコよさがある男キャラなら受けると
女は腐にしろそれ以外にしろ大抵は小さい頃から女の子は好きだからね
絵を描くにしろ漫画アニメ見るにしろかわいい女の子がかわいい衣装を着て頑張るのから入る
対して男は見た目がイケメンな男じゃなくて、スポーツにしろ格闘にしろ「カッコイイ」から入る人が多いから
美形なだけの同性キャラって興味ないんじゃないのかな
逆に言うとそれだけじゃないカッコよさがある男キャラなら受けると
ギャルゲーのイケメン親友キャラは男に人気がある事が多いから（CLANNADやあまがみやリトバス等）
萌えオタが男キャラを嫌うって事もないと思う
モテるイケメンキャラにイケメン市ね！って感じのはあるけどモテない自分を自虐した定番ネタみたいな部分もあるし
男も女も自分の好きなキャラ（カプ）の邪魔にならなければ本気で叩いたりする人は少ないんじゃない？
萌えオタが男キャラを嫌うって事もないと思う
モテるイケメンキャラにイケメン市ね！って感じのはあるけどモテない自分を自虐した定番ネタみたいな部分もあるし
男も女も自分の好きなキャラ（カプ）の邪魔にならなければ本気で叩いたりする人は少ないんじゃない？
生きざまや人間関係の伴わないただ美形な男キャラは
女でいうところの媚びたぶりっこに当てはまるんじゃないか
そちらも男受けするけど女からは嫌われて当然みたいな扱いだし
女でいうところの媚びたぶりっこに当てはまるんじゃないか
そちらも男受けするけど女からは嫌われて当然みたいな扱いだし
想像だけで男を語るのって、そんなに楽しいのか？
想像だけで女を語るのって、そんなに楽しいのか？
かなり前から「腐女子は女キャラ叩かない、むしろ男オタが男キャラ叩く」って言ってる奴が必死すぎて恐いんだけど
なんか痴漢と痴漢冤罪の話みたいだな。
糾弾すべきは迷惑なアンチ(痴漢)なのにお互い罵りあってるみたいな。
糾弾すべきは迷惑なアンチ(痴漢)なのにお互い罵りあってるみたいな。
嫌うどころか女性向けの美形男なんかそもそも男は興味ないだろｗ
男向けでホモ展開やられりゃイケメン嫌いになるわ
どうも見た感じ年低い子が男嫌いで暴れてるのかな
ニコニコだの実況だので叩かれただのどうの話ししてるっぽいし
男口調がデフォだから気に触る書き込みは全部男に見えちゃうんだろうな
ニコニコだの実況だので叩かれただのどうの話ししてるっぽいし
男口調がデフォだから気に触る書き込みは全部男に見えちゃうんだろうな
でも萌え豚ってイケメン嫌いだよね
もう一生「でも萌え豚は男が嫌い」で進展なさそう
もう分かりやすく例出すわ
庭球TB銀玉黒子→男オタ「腐向けキモい」
ぷり熊→女オタ「プリキュア可愛い！」
こういうことだよ
ちなみに自分は男叩きをしたい訳でなくて
事実を書いてるだけです
庭球TB銀玉黒子→男オタ「腐向けキモい」
ぷり熊→女オタ「プリキュア可愛い！」
こういうことだよ
ちなみに自分は男叩きをしたい訳でなくて
事実を書いてるだけです
>>789
プリキュアってもともと女の子向けのアニメでしょ
対象年齢には入ってないかもしれいなけどそれを女オタがかわいいと思うのは当然のような
それに庭球TB銀魂黒子も、もしも特別に腐女子に人気あるわけでなく騒がれたりしてなければ
男オタも「腐向けキモい」とはならんのでは？
プリキュアってもともと女の子向けのアニメでしょ
対象年齢には入ってないかもしれいなけどそれを女オタがかわいいと思うのは当然のような
それに庭球TB銀魂黒子も、もしも特別に腐女子に人気あるわけでなく騒がれたりしてなければ
男オタも「腐向けキモい」とはならんのでは？
横でなんだが
腐女子に人気あるってのは、イコール腐向けってわけじゃないと思うけど
ちょっと女人気があるだけで腐漫画って思う男がいるってのは結構よくあることだし
そういう結論に達するのは正直よくわからないな
プリキュアが男オタに人気あっても男向けだなんて思ったことないし
腐女子に人気あるってのは、イコール腐向けってわけじゃないと思うけど
ちょっと女人気があるだけで腐漫画って思う男がいるってのは結構よくあることだし
そういう結論に達するのは正直よくわからないな
プリキュアが男オタに人気あっても男向けだなんて思ったことないし
>>790
そこが男女の違いなのかな
例えばプリキュアが萌えオタ人気あっても女オタは
プリキュアって萌え豚御用達アニメなんでしょキモいとは思わない
対して男オタは腐人気があるという状況だけで
内容も腐向けなんだろキモいと叩く
そこが男女の違いなのかな
例えばプリキュアが萌えオタ人気あっても女オタは
プリキュアって萌え豚御用達アニメなんでしょキモいとは思わない
対して男オタは腐人気があるという状況だけで
内容も腐向けなんだろキモいと叩く
使われ方のニュアンスを見ると
腐向けの対になるのは萌えアニメって呼び方だと思うんだけど
腐という文字に過剰反応しておかしくなってる気がする
腐向けの対になるのは萌えアニメって呼び方だと思うんだけど
腐という文字に過剰反応しておかしくなってる気がする
男って女以上に嫉妬深いね
萌え豚はイケメンキャラが嫌い、女オタは女キャラが嫌い
っていうよりどっちも特に気にしてないというか無関心なだけな気がするけど
キャラ同士がくっついたり自分達に都合が悪い展開になったりすると発狂したり相手の女(男)キャラが嫌いになったりはあるだろうけど
事実！って言い切ってる人は何を根拠に言ってんの
っていうよりどっちも特に気にしてないというか無関心なだけな気がするけど
キャラ同士がくっついたり自分達に都合が悪い展開になったりすると発狂したり相手の女(男)キャラが嫌いになったりはあるだろうけど
事実！って言い切ってる人は何を根拠に言ってんの
>>795
美少女アニメに男が殆ど出てこないのはなんでだと思う？
美少女アニメに男が殆ど出てこないのはなんでだと思う？
美少女アニメだから
ナマでもジャニ好きの男は少ないけどAKB好きの女は結構見るようなもんかな
女性向け同人イベントって
同人イベント板であんまり実況されないんだな
知らないってわけではなさそうだけど
同人イベント板であんまり実況されないんだな
知らないってわけではなさそうだけど
男向けを描く女はいるけど女向けを描く男は少ない
これで全部分かるだろ
これで全部分かるだろ
男が女ほど比較して同姓に興味ないのも確かだろうが、
それに加え、男が男を褒めたり好きって言うのはハードル高いからな…
スポーツ選手とか格闘家だとまだいいんだけど、
ジャニだと人間のでき具合とか、面白いとか説明した上でノリとネタが必要なんだぜ。
AKB好きの女に対応するのは、スポーツ選手とか格闘家好きの男って気がする。
それに加え、男が男を褒めたり好きって言うのはハードル高いからな…
スポーツ選手とか格闘家だとまだいいんだけど、
ジャニだと人間のでき具合とか、面白いとか説明した上でノリとネタが必要なんだぜ。
AKB好きの女に対応するのは、スポーツ選手とか格闘家好きの男って気がする。
男ってバンドとか歌手、音楽家とか崇拝してる人も多いと思うんだけどな
なんだろう自分にとってカリスマになっちゃえばいいのか？
それとも最近の若い人はそういうこともないのか？
なんだろう自分にとってカリスマになっちゃえばいいのか？
それとも最近の若い人はそういうこともないのか？
女キャラは衣装や外見が華やかだから女でも描いてみたいって女オタが多いんじゃない？
逆に男オタは好きな男キャラがいても描くなら断然女キャラって人が多い気がする
あとAKB嫌いな女は普通に見るし
ジャニが大好きって男は少ないけどカラオケでジャニを歌う程度に好きな男は普通にいるよ
逆に男オタは好きな男キャラがいても描くなら断然女キャラって人が多い気がする
あとAKB嫌いな女は普通に見るし
ジャニが大好きって男は少ないけどカラオケでジャニを歌う程度に好きな男は普通にいるよ
男はイケメンに嫉妬するからね
女は美人に嫉妬するとか誰が言い出したんだろ
むしろ男のほうが美形に嫉妬してるわ
むしろ男のほうが美形に嫉妬してるわ
またか
結局このスレは女叩きは許さないけど男叩きは喜んでやる連中の集まりだな
どっちもいるじゃない
811 ：男女：2012/09/24(月) 17:55:22.59 ID:3+lU+ujt0
だいたい同人板の利用者に男オタなんてほぼいないから
女側からの独断と偏見に満ちた意見ばかりになるのは必然的だよね
女側からの独断と偏見に満ちた意見ばかりになるのは必然的だよね
スレチはやめよう
でもギャルゲエロゲの中には主人公より顔も性格もファン人気も高い男キャラいたり
メインエピソードついてたり話にじっくり絡むのも少なくないよね
そういうのも面白ければ評価されて上手くいけば女ファンもやってくる
対して女向けゲーの女キャラは当たり障りのない身内キャラで話にも絡まない
主人公以外の女キャラメインのエピソードなんて作った日には内容の良し悪しじゃなく
女キャラに尺取るなと文句が出るだろう
創作物への評価は女の方が心狭いんじゃないかな
メインエピソードついてたり話にじっくり絡むのも少なくないよね
そういうのも面白ければ評価されて上手くいけば女ファンもやってくる
対して女向けゲーの女キャラは当たり障りのない身内キャラで話にも絡まない
主人公以外の女キャラメインのエピソードなんて作った日には内容の良し悪しじゃなく
女キャラに尺取るなと文句が出るだろう
創作物への評価は女の方が心狭いんじゃないかな
「女向け」の種類による
乙女ゲなら>>813はあてはまらない
BLゲならあてはまるがそもそもホモを求めてゲームするんだから女キャラは薄くて当然かと
男向けに例えるなら、百合ゲの男キャラみたいなもんでしょ
乙女ゲなら>>813はあてはまらない
BLゲならあてはまるがそもそもホモを求めてゲームするんだから女キャラは薄くて当然かと
男向けに例えるなら、百合ゲの男キャラみたいなもんでしょ
乙女ゲージャンルってライバルキャラや親友キャラ人気でたりしない？
アンジェリークなんかしっかりキャラ立ってるのもあって男性キャラ×ライバルの創作も結構見たよ
アンジェリークなんかしっかりキャラ立ってるのもあって男性キャラ×ライバルの創作も結構見たよ
ギャルゲで女かと思ったキャラが実は男娘でした！ってパターンは許されそうだけど
乙女ゲーで男かと思ったキャラが男装キャラでした！だったらシャレにならなくなりそうだね
乙女ゲーで男かと思ったキャラが男装キャラでした！だったらシャレにならなくなりそうだね
何が言いたいかというと確かに男ヲタより女ヲタのほうが同性キャラが好きそうに見えるけど
（二次元に関わらず三次元のアイドルでも同じ）
それと同時に同性を敵対視してるってのもあると思うよ
男は基本イケメンなんかいても無関心程度だけど女は美人とかいるとどうしても気になっちゃう人が多いね
統計でもカップルが歩いてると異性に目が行くのが男、同性に目が行くのが女って出てるらしいし
（二次元に関わらず三次元のアイドルでも同じ）
それと同時に同性を敵対視してるってのもあると思うよ
男は基本イケメンなんかいても無関心程度だけど女は美人とかいるとどうしても気になっちゃう人が多いね
統計でもカップルが歩いてると異性に目が行くのが男、同性に目が行くのが女って出てるらしいし
>>802
>AKB好きの女に対応するのは、スポーツ選手とか格闘家好きの男って気がする。
すごく納得できる
男と女では視点や価値の捉え方、どういう男/女であることが価値があるかもまるで違うはず
女と同じ視点で男のファンがつかないのはおかしいみたいなのが多すぎて
スレタイにジャストな話のにものすごく新鮮に聞こえる…
>AKB好きの女に対応するのは、スポーツ選手とか格闘家好きの男って気がする。
すごく納得できる
男と女では視点や価値の捉え方、どういう男/女であることが価値があるかもまるで違うはず
女と同じ視点で男のファンがつかないのはおかしいみたいなのが多すぎて
スレタイにジャストな話のにものすごく新鮮に聞こえる…
初代ときメモで主人公のライバル的な立ち位置でイケメン王子様キャラかと思いきや実は女でした、ってキャラならいたな
実際男性ユーザー的にはどう感じたんだろう
実際男性ユーザー的にはどう感じたんだろう
>>815
ライバルのキャラによる気がする
女向けときメモではライバルのテニス部お嬢様は好かれてたけどバスケ部マネージャーはかなり嫌われてた
男向けときメモの男装の麗人は好き嫌いが分かれる感じで
親友キャラは良い奴キャラだったから男にも結構好かれてた
ライバルのキャラによる気がする
女向けときメモではライバルのテニス部お嬢様は好かれてたけどバスケ部マネージャーはかなり嫌われてた
男向けときメモの男装の麗人は好き嫌いが分かれる感じで
親友キャラは良い奴キャラだったから男にも結構好かれてた
男に媚びてるようなぶりっ子キャラって女性から嫌われるだろ
イケメンが男が嫌われてるとするなら、男にとってそういうキャラだから
でも結局嫌われるかどうかは、顔と言うよりそのキャラ個人の性格な感じがする
イケメンが男が嫌われてるとするなら、男にとってそういうキャラだから
でも結局嫌われるかどうかは、顔と言うよりそのキャラ個人の性格な感じがする
男媚びも峰不二子やタッチの南ちゃんレベルなら尊敬される。中途半端が駄目。
男はイケメンキャラの話が出る度に腐がryと喚き出す奴の多い事
その辺りが嫉妬言われる理由なんじゃないのかね
美少女キャラ、ただそれだけに対して｢萌えオタに媚びry｣なんて言う女は中々居ないし
その辺りが嫉妬言われる理由なんじゃないのかね
美少女キャラ、ただそれだけに対して｢萌えオタに媚びry｣なんて言う女は中々居ないし
男が同性キャラを嫌うってピンとこない
男オタが男性キャラに対してテイルズ事件のようなことを
したことが一度でもあっただろうか？
男オタが男性キャラに対してテイルズ事件のようなことを
したことが一度でもあっただろうか？
>>826
同人板に男向けや男オタが嫌いスレっていうのがあるからそっちへ行ってらっしゃい
同人板に男向けや男オタが嫌いスレっていうのがあるからそっちへ行ってらっしゃい
>>829
女に好かれるイケメンというだけで腐を絡めて無差別に叩く人(最近多い？)が居るから
そういう人を見て嫉妬言ってるんじゃないかという話ね
女は男が好む女キャラも割と歓迎するみたいだし
女が好む男キャラはスルーor拒絶反応な男より色々楽しめそうではあるな
女に好かれるイケメンというだけで腐を絡めて無差別に叩く人(最近多い？)が居るから
そういう人を見て嫉妬言ってるんじゃないかという話ね
女は男が好む女キャラも割と歓迎するみたいだし
女が好む男キャラはスルーor拒絶反応な男より色々楽しめそうではあるな
というか腐女子にも男にも人気があった男キャラってのはいないのか？
少年漫画とかに出てくるイケメンキャラってむしろ男子小中学生は好きだと思う
>>831
832含め男向けで人気の作品の男キャラファンはむしろ男が多いんじゃない？
典型的なのは腐女子人気の高いジャンプ漫画のヒーロー
アニメだとガンダムのシャアとかアムロとかガン種のキラとか腐女子満載だったけど
男にもすごい人気だよね
832含め男向けで人気の作品の男キャラファンはむしろ男が多いんじゃない？
典型的なのは腐女子人気の高いジャンプ漫画のヒーロー
アニメだとガンダムのシャアとかアムロとかガン種のキラとか腐女子満載だったけど
男にもすごい人気だよね
しかしほんとスレがフガフガ言ってる子に乗っ取られてるな
その場の適当な野次や煽りを「あんなひどいこと言われた！」と持ち込むスレじゃないぞ
腐って呼び方が女オタ程度の意味になってきてるのも反発がややこしい原因だろうな
その場の適当な野次や煽りを「あんなひどいこと言われた！」と持ち込むスレじゃないぞ
腐って呼び方が女オタ程度の意味になってきてるのも反発がややこしい原因だろうな
>>833
同意、まさにそんな感じだと思う
同意、まさにそんな感じだと思う
連投失礼
つまりあれも嫉妬なの？
つまりあれも嫉妬なの？
ここで男は男キャラ叩く、女は叩かないって言ってる人は確実に腐女子
2ちゃんとかニコニコとか一般向けの場所で空気読まずに男キャラの話題を腐目線で語ってよく叩かれてるけど
そういうのを男の男キャラ嫌いにすり替えてない？
2ちゃんとかニコニコとか一般向けの場所で空気読まずに男キャラの話題を腐目線で語ってよく叩かれてるけど
そういうのを男の男キャラ嫌いにすり替えてない？
男は男が嫌いなんじゃなくて無関心なだけ
>>816
＞ギャルゲで女かと思ったキャラが実は男娘でした！ってパターンは許されそうだけど
本当にそうかな？
こっちからするとべるばら、宝塚みたいに男装はわりと受け入れられてる感じだわ
そもそも男の娘は攻略可能なケースは少なくて主人公もしくは主人公の友達程度が多いでしょ
一応専用雑誌もあるけど基本、男の娘はイケる人と「生理的に無理な人」と二手に分かれると思うよ
逆に男装キャラを生理的に無理なんて思う人は少ないね
女性にはボーイッシュってのもあるし
＞ギャルゲで女かと思ったキャラが実は男娘でした！ってパターンは許されそうだけど
本当にそうかな？
こっちからするとべるばら、宝塚みたいに男装はわりと受け入れられてる感じだわ
そもそも男の娘は攻略可能なケースは少なくて主人公もしくは主人公の友達程度が多いでしょ
一応専用雑誌もあるけど基本、男の娘はイケる人と「生理的に無理な人」と二手に分かれると思うよ
逆に男装キャラを生理的に無理なんて思う人は少ないね
女性にはボーイッシュってのもあるし
男装はわりとメジャーだから（例
宝塚）
しかし男装＝カッコイイ、綺麗
女装＝変態
ってのが一般でのイメージだよね…
宝塚）
しかし男装＝カッコイイ、綺麗
女装＝変態
ってのが一般でのイメージだよね…
乙女ゲーで男のキャラかと思ったら女だったって前例が無いからなぁ…
女だと思ったら男の娘だったキャラって準にゃんやルカ子だっけ？
男女共にそういうのが受け入れられるかどうかはキャラ次第なんじゃない？
あとギャルゲーではガチホモエンドがたまにあるけど(ときメモなんかでは恒例だし)
乙女ゲーでガチレズエンドってあるの？
女だと思ったら男の娘だったキャラって準にゃんやルカ子だっけ？
男女共にそういうのが受け入れられるかどうかはキャラ次第なんじゃない？
あとギャルゲーではガチホモエンドがたまにあるけど(ときメモなんかでは恒例だし)
乙女ゲーでガチレズエンドってあるの？
ガチホモはネタにしやすいけどカチレズはしにくいってだけの話やな
>>843
無くは無いけど２つ３つ程度だわ。
ギャルゲーのガチホモエンドはネタになるから需要無視して突っ切れるが、
乙女ゲーでガチレズエンドはガチのガチになるから友情エンドで精一杯じゃないか？
っていうよく分からない感触。って書いてたら>>845だぜ。
無くは無いけど２つ３つ程度だわ。
ギャルゲーのガチホモエンドはネタになるから需要無視して突っ切れるが、
乙女ゲーでガチレズエンドはガチのガチになるから友情エンドで精一杯じゃないか？
っていうよく分からない感触。って書いてたら>>845だぜ。
男だと思ってたら女だったってキャラも男性向けの範疇な気がする
直斗とかシャルルとか
直斗とかシャルルとか
自分に対してだけ特別に自らの意志で選んで女として好意を示してくれる、
という意味では、男の娘も男装女子も同じだからかね。
１１人いる！のフロルが当時の男性ファンから超人気だったらしいって話思い出したわ。
という意味では、男の娘も男装女子も同じだからかね。
１１人いる！のフロルが当時の男性ファンから超人気だったらしいって話思い出したわ。
シャルルはそもそも男装っつっても女にしか見えないし
女かと思ったら男ってのは嫌な人のほうが多そうw
逆は結構需要がありそうだが
逆は結構需要がありそうだが
ピアきゃろにはニューハーフの攻略対象がいたね
そりゃ探せばなんでもあるだろ…
もともと男にしか見えないキャラが男装をやめたら美少女とか
美人と思った男が女装やめたらイケメンとか現実ではありえないよね
前者は男性向け作品、後者は少女漫画でたまに見るけどありえないだろ
美人と思った男が女装やめたらイケメンとか現実ではありえないよね
前者は男性向け作品、後者は少女漫画でたまに見るけどありえないだろ
男性向けの女装キャラ=中身も見た目も女の子
女性向けの女装キャラ=見た目は女の子だけど中身はちゃんと男の子
男性向けの男装キャラ=見た目(キャラデザ)的には少々ボーイッシュな女の子程度
女性向けの男装キャラ=いわゆる男装の麗人的で可愛らしい雰囲気ではない
例外もあるんだろうけど簡単にいうとこういう違いがある気がする
ホスト部の主人公が男性に割りと受けたのは男性向けの男装キャラっぽいからかな
女性向けの女装キャラ=見た目は女の子だけど中身はちゃんと男の子
男性向けの男装キャラ=見た目(キャラデザ)的には少々ボーイッシュな女の子程度
女性向けの男装キャラ=いわゆる男装の麗人的で可愛らしい雰囲気ではない
例外もあるんだろうけど簡単にいうとこういう違いがある気がする
ホスト部の主人公が男性に割りと受けたのは男性向けの男装キャラっぽいからかな
女性に人気が出るような男装キャラはあんまり男性人気は無さそうだな
宝塚に男性ファンとかいるのか？www
同様に見た目も中身も完全に女の女装キャラは女性受けは微妙かもね
女装キャラでも男装キャラでも男が女に求めてるのは女らしさで
女が求めてるのは男らしさだから
宝塚に男性ファンとかいるのか？www
同様に見た目も中身も完全に女の女装キャラは女性受けは微妙かもね
女装キャラでも男装キャラでも男が女に求めてるのは女らしさで
女が求めてるのは男らしさだから
>>859
宝塚は圧倒的に女性ファンが多いけど男性ファンもそこそこいるぜ
てか、男装＝女向けのものっていう認識があるから男で好きな人がいても
言い出しにくいんだと思う
女装は男向けとか女向けとかあんまり意識されてないのにこの差はなんなんだろう
宝塚は圧倒的に女性ファンが多いけど男性ファンもそこそこいるぜ
てか、男装＝女向けのものっていう認識があるから男で好きな人がいても
言い出しにくいんだと思う
女装は男向けとか女向けとかあんまり意識されてないのにこの差はなんなんだろう
ハトプリでキュアサンシャインが登場した時男性向けが結構盛り上がった覚えがあるけど
あれは男装需要なのかそれともギャップ萌えなのかな
あれは男装需要なのかそれともギャップ萌えなのかな
ギャップ萌えだろううな
男装してること自体はあんまり重要じゃなさそう
男装してること自体はあんまり重要じゃなさそう
百合って売り手は女が多くても買い手は男が多いらしいけど
この場合ってどう考えればいいんだ？
男性向けなのか女性向けなのか
この場合ってどう考えればいいんだ？
男性向けなのか女性向けなのか
女性の場合「百合」と言うジャンルに萌えているのではなく
好き作品の中の百合カプに萌える、と言う嵌り方も多いと思う
百合だから萌えたのではなくたまたま萌えたカプが百合だった、という感じ
そういう人は他ジャンルだと男女だったりBLだったりする
好き作品の中の百合カプに萌える、と言う嵌り方も多いと思う
百合だから萌えたのではなくたまたま萌えたカプが百合だった、という感じ
そういう人は他ジャンルだと男女だったりBLだったりする
868 ：男女：2012/09/26(水) 11:37:52.42 ID:qyFzPe3+0
ほら～やっぱり百合好き女なんて少数派じゃんｗ
百合は本来は女性向けだったけど最近になって男性の支持者のほうが
増えてきたってかんじだね
増えてきたってかんじだね
そもそもショタも百合も女性向けと男性向けがあるだろうになぜ区別したがるんだ？
百合が好きな女の人もそれなりに入ると思うけどBLやNLが好きな女性よりは
ちょっと少なめかもしれない
理由としてはやっぱり男が絡まないと興味が持てない人が多いと思う
だから男装の麗人系みたいな男っぽい女キャラが絡んでるCPは女性に人気が出たりする
ちょっと少なめかもしれない
理由としてはやっぱり男が絡まないと興味が持てない人が多いと思う
だから男装の麗人系みたいな男っぽい女キャラが絡んでるCPは女性に人気が出たりする
男が描くショタと女が描くショタは傾向が違う気がする
百合が好きな女性はいるけどBL好きな男ってのはどれくらいいるのかな？
個人的に、男同士の友情とかって女よりも男のほうが好みそうな感じだけど？
飛翔でも鳴門のｻｽﾅﾙとか狩人のｷﾙｺﾞﾝとか友情の域を超えてるようにも見えるし、男って男同士のLOVEには興味ないのか？
少年漫画だと男の友情って欠かせない要素の一つなのになぁ
個人的に、男同士の友情とかって女よりも男のほうが好みそうな感じだけど？
飛翔でも鳴門のｻｽﾅﾙとか狩人のｷﾙｺﾞﾝとか友情の域を超えてるようにも見えるし、男って男同士のLOVEには興味ないのか？
少年漫画だと男の友情って欠かせない要素の一つなのになぁ
男からすると、えっなんでそこでLOVEっていう単語が出てくるの？って感じか。
ってか友情を萌えにするのが良くわからん、燃えだろっていう。
好みでも好み方、読み手としての読み方が違うんよ。
そこが百合ほど共有できる範囲が広くない要因じゃない？
ってか友情を萌えにするのが良くわからん、燃えだろっていう。
好みでも好み方、読み手としての読み方が違うんよ。
そこが百合ほど共有できる範囲が広くない要因じゃない？
腐男子って百合好き女に比べるとやっぱ少ないのか？
見た目や言動が男っぽい女キャラが
意外と女の子らしい所をみせたりするギャップ萌えの男オタは多いし
見た目や言動が女っぽい感じの男キャラが
意外と男らしい所を見せるギャップ萌えの女オタは多いから
男女共にギャップには弱いって事だろうか
意外と女の子らしい所をみせたりするギャップ萌えの男オタは多いし
見た目や言動が女っぽい感じの男キャラが
意外と男らしい所を見せるギャップ萌えの女オタは多いから
男女共にギャップには弱いって事だろうか
>>878
そうだね
男性向けの作品のキャラだとただの大和撫子系よりは
勝気なツンデレ子のほうが人気なのは間違いなくギャップがあるからだろう
天然系のキャラは二次創作では腹黒にされて勝気系はヘタレになったり
乙女になったりするのは男女共通なのが不思議だ。
そうだね
男性向けの作品のキャラだとただの大和撫子系よりは
勝気なツンデレ子のほうが人気なのは間違いなくギャップがあるからだろう
天然系のキャラは二次創作では腹黒にされて勝気系はヘタレになったり
乙女になったりするのは男女共通なのが不思議だ。
>>877
というか腐男子っていても言い出しにくいんじゃないの？？
女が美少女に萌え～とかいってもなんとも思われないけど男が男に萌えとかいったら
ホモ扱いされたりする
というか女の百合好きっては腐男子というよりはショタや男の娘好きの男に該当しそうな
感じだわ
前スレで腐男子の人が棚の画像うｐしてたけど女装物ばっかだったし
というか腐男子っていても言い出しにくいんじゃないの？？
女が美少女に萌え～とかいってもなんとも思われないけど男が男に萌えとかいったら
ホモ扱いされたりする
というか女の百合好きっては腐男子というよりはショタや男の娘好きの男に該当しそうな
感じだわ
前スレで腐男子の人が棚の画像うｐしてたけど女装物ばっかだったし
昔はセラムンとか男女共に人気が高かった同人とかあったけど最近は
二極化が激しくない？
二極化が激しくない？
かたぎりあつことかタカハシマコが描くようなのをイメージしてた＞女が描くショタ
女性向けの女装キャラやショタは美少年からの派生って感じがする
黒執事の子みたいな
可愛いというよりは美しい系もしくはカッコイイ系じゃないか
黒執事の子みたいな
可愛いというよりは美しい系もしくはカッコイイ系じゃないか
>>880
言い出しにくいんじゃなくて単純にいないんじゃないの
男性向けのBLコミュニティなんて見た事ないし
ホモやショタだって相当ニッチだけどちゃんとコミュニティは出来てるし
それ用の雑誌も出てるよね
言い出しにくいんじゃなくて単純にいないんじゃないの
男性向けのBLコミュニティなんて見た事ないし
ホモやショタだって相当ニッチだけどちゃんとコミュニティは出来てるし
それ用の雑誌も出てるよね
大体腐男子ってどのラインから腐男子になんの？
男同士の絡みが好きってことならショタコンとか含めたらそこそこいるだろう
男同士の絡みが好きってことならショタコンとか含めたらそこそこいるだろう
ショタや男の娘は好きだけどBLは無理ってのがショタや男の娘好きの男オタで
色々ある属性萌えの1つとしてBLもいけるっていうのが雑食な男オタで
女絡みのエロやカプよりBLが好きって男が腐男子なんじゃない？
ショタや男の娘は男同士で絡んでいてもBLには入らない感じ
色々ある属性萌えの1つとしてBLもいけるっていうのが雑食な男オタで
女絡みのエロやカプよりBLが好きって男が腐男子なんじゃない？
ショタや男の娘は男同士で絡んでいてもBLには入らない感じ
>>889
ショタ同士で絡んでてBLじゃないならイナイレのBLはみんなBLじゃなかったのがw
ショタ同士で絡んでてBLじゃないならイナイレのBLはみんなBLじゃなかったのがw
男と女では感性が違うから、腐男子なんて存在し得ない
例外があるとすれば、ガチでオカマなオタク
例外があるとすれば、ガチでオカマなオタク
は？
ショタ同士でもカップリングの組み合わせにこだわって萌えるのがBLで
単体ショタ萌え、ショタならなんでも良いってのがショタ好きなのかな
あとショタ好きは二次よりオリジナルの方が多そう
単体ショタ萌え、ショタならなんでも良いってのがショタ好きなのかな
あとショタ好きは二次よりオリジナルの方が多そう
ショタコンでショタならなんでもいいってやつは少なそうだけどなぁ
あの辺対立とか凄そう
あの辺対立とか凄そう
男と女は感性違うとか言われても人それぞれだし
またショタと百合の話題ループか
百合の作家やショタ系の作家に女性サッカが多いのは事実なんだけど
男性向けじゃないと何か都合が悪いんだろうか？
百合もショタも買い手はともかく描き手なら結構いるのにねー
男性向けじゃないと何か都合が悪いんだろうか？
百合もショタも買い手はともかく描き手なら結構いるのにねー
随分前から百合アンチだか男オタアンチか知らんが変なのが住み着いちゃってるだけ
なんか他スレでも暴れてた人らしいね
なんか他スレでも暴れてた人らしいね
女性向けの百合と男性向けの百合違うしね
百合じゃないけど少女漫画っぽい作風の漫画は女性人気高いよ
薔薇乙女とか女性人気高いし
薔薇乙女とか女性人気高いし
女性向けエロラノベレーベルのティアラ文庫で、百合が二冊出てたな。
やっぱりあんまり売れなかったのかその二冊で終わってしまったけど。
やっぱりあんまり売れなかったのかその二冊で終わってしまったけど。
腐男子は実際あんまり見た事ないな
どの程度いるんだろ
どの程度いるんだろ
腐男子はクラウドとか有名版権のキャラに付いてるな
1か0かの世界で本当にキャラ固定で、ジャンル海鮮のなかに存在する
1か0かの世界で本当にキャラ固定で、ジャンル海鮮のなかに存在する
腐男子はゲイ向けに近くなっちゃうからなあ
百合の女性人気は限定的でも、BLの男性需要は
今後拡大の余地があると思う
•ショタ、男の娘からの流入
•飛翔系友情燃えの延長
•腐男子について扱ったメタ作品の存在
•若い男性に草食化やホモ傾向が高まっているという調査結果
•ニコ動の男側によるホモネタや腐ネタブーム
•サンキュータツオなど著名人による普及
今後拡大の余地があると思う
•ショタ、男の娘からの流入
•飛翔系友情燃えの延長
•腐男子について扱ったメタ作品の存在
•若い男性に草食化やホモ傾向が高まっているという調査結果
•ニコ動の男側によるホモネタや腐ネタブーム
•サンキュータツオなど著名人による普及
２ちゃんで唯一腐男子として語れる場所が５年で９スレだからな…
ショタスレは３５スレまでいってるというのにｗ
今vipで質問スレできてるから行ってみたら？
ショタスレは３５スレまでいってるというのにｗ
今vipで質問スレできてるから行ってみたら？
百合好き女性やショタコン男ですらかなり少ないのに
それよりもニッチな腐男子って一体・・
それよりもニッチな腐男子って一体・・
ニッチの人きたー
>>911
想像上の生き物です
想像上の生き物です
なんでもかんでもニッチの人が書き込んでると思いこんでる糖質がいるね
ニッチの人はここの名物というかほぼネタと化してるから許してやって
百合好き女にしろショタ男にしろ腐男子にしろ別に多かろうが少なかろうがどうでもいいことだと
毎回思いながら眺めてるかな
実際にいるものをいないと言い張るようなのにはそりゃないわとレスしたくなるけどｗ
毎回思いながら眺めてるかな
実際にいるものをいないと言い張るようなのにはそりゃないわとレスしたくなるけどｗ
どんなジャンルでも一人くらいには需要あるだろう・・
百合萌え女はスレ自体がないんだから
普通に考えてショタ男＞＞腐男子＞＞百合萌え女
普通に考えてショタ男＞＞腐男子＞＞百合萌え女
もし、どうしても腐男子をでっち上げたいなら、
腐女子達が痩せて可愛くなってコスプレ人口とか増やせば、
出会い目的でBL買う男をさらに増やすことができるぞ
腐女子達が痩せて可愛くなってコスプレ人口とか増やせば、
出会い目的でBL買う男をさらに増やすことができるぞ
てか別にでっちあげなくても普通に存在してるよｗ
ホモサークルに毎回新刊買いにくるもの
ホモサークルに毎回新刊買いにくるもの
>>919
すごいね、君の脳内では2chのスレが全てなんだね
すごいね、君の脳内では2chのスレが全てなんだね
百合女＞＞ショタ＞腐男子だと思うぜ
しかし2chのスレ（笑）を基準にしてる奴って頭大丈夫なんだろうか
しかし2chのスレ（笑）を基準にしてる奴って頭大丈夫なんだろうか
まさか百合板の存在知らないとかないよな
覗いてこい
マジ女臭いぞあの板
覗いてこい
マジ女臭いぞあの板
マジレスすると特定のジャンルのスレはニッチジャンルの方が逆に伸びるケースもある
特定のコアなファンがついてるジャンルとかね
百合スレはわざわざ無くても百合板があるし、百合好きの女は結構いると思う
特定のコアなファンがついてるジャンルとかね
百合スレはわざわざ無くても百合板があるし、百合好きの女は結構いると思う
百合やBLは語れるスレがいくらでもあるから分散するけど
ショタを語るスレは少ないから単に一つのスレに集中してるだけじゃね？
つうかニッチの人いい加減にウザいな
百合板の百合姫スレ32スレなのに
ショタを語るスレは少ないから単に一つのスレに集中してるだけじゃね？
つうかニッチの人いい加減にウザいな
百合板の百合姫スレ32スレなのに
そもそもネットの書き込みで性別なんて判別できない上
自演やりたい放題の掲示板のスレなんてなんのあてにもならんしな
自演やりたい放題の掲示板のスレなんてなんのあてにもならんしな
ある程度の書き込み量があるときに傾向や流れから大体の利用者層が推測できる程度だな
女はスレを細かく分けるけど男はひとつのところに集まって入り乱れて語りがち
ご先祖さまからの、巣の仲間グループ単位のやりとりと、外で連携して狩猟の名残なのかも
女はスレを細かく分けるけど男はひとつのところに集まって入り乱れて語りがち
ご先祖さまからの、巣の仲間グループ単位のやりとりと、外で連携して狩猟の名残なのかも
腐男子って腐女子が成りすましてる可能性もあるしね
書き込み見ててもそう感じる
書き込み見ててもそう感じる
男の感性に、「関係性萌え」はないから腐男子はあり得ない
同じ理由で百合男子もいない
同じ理由で百合男子もいない
ありえないって思い込みもどうかな
女性は関係性重視するけど男性は基本キャラに萌えればいいって感じなのかな
女性向け百合とかBLとか心理描写がかなり多いよね
男性向けだと少ないと思う
女性向け百合とかBLとか心理描写がかなり多いよね
男性向けだと少ないと思う
そんなの人によりけりだと思うよ
でなきゃヤるだけ男性向けエロ漫画買いに来る女性や
心理描写だらけホモ小説買いにくる男性の説明がつかんｗ
どちらも間違いなくいる。売ってるから
でなきゃヤるだけ男性向けエロ漫画買いに来る女性や
心理描写だらけホモ小説買いにくる男性の説明がつかんｗ
どちらも間違いなくいる。売ってるから
だから傾向を語るスレなのに人それぞれで片付けたら何も話せないだろ
スレタイ読めてんのかこいつ
スレタイ読めてんのかこいつ
なんとなくだけど、男性向けは、直接接触がメインで山場の作品が多めの印象
女性向けは、そこに至るまでの心の揺れというか心理描写がメインで、むしろ肉体的接触はなくてもそれはそれで良いという層もいる感じ
自分はそのときの気分によって男性向けと女性向けを読み分けてる
どっちもおもしろいよね
女性向けは、そこに至るまでの心の揺れというか心理描写がメインで、むしろ肉体的接触はなくてもそれはそれで良いという層もいる感じ
自分はそのときの気分によって男性向けと女性向けを読み分けてる
どっちもおもしろいよね
>>934
男の感性に関係性萌えは無い の流れからに対して書いた
全体傾向がどうあれ実際存在するものが無いと書かれてたらそれは違うって言うよｗ
そもそも別に傾向だけ語るスレでも無いんじゃないかと思うけど
男の感性に関係性萌えは無い の流れからに対して書いた
全体傾向がどうあれ実際存在するものが無いと書かれてたらそれは違うって言うよｗ
そもそも別に傾向だけ語るスレでも無いんじゃないかと思うけど
男性向けでは関係性よりもエロスを求められているわけだし優先順位的には削がれてしまう要素だと思う
背徳的な関係性がある、という設定であってもシチュエーションとしての表現でしかなくて
その設定自体を話で活かす場合は少ない印象を受ける
背徳的な関係性がある、という設定であってもシチュエーションとしての表現でしかなくて
その設定自体を話で活かす場合は少ない印象を受ける
そこらへんの傾向は大衆雑誌見ても表れてるな
スポーツグラビアの男性誌に、誰と誰がのゴシップ噂話の女性誌
>>936
>930とかはここしばらく居着いちゃってる煽り屋だから無視しとけ
言いたいことは分かるが場がこじれるだけでなんにもならん
スポーツグラビアの男性誌に、誰と誰がのゴシップ噂話の女性誌
>>936
>930とかはここしばらく居着いちゃってる煽り屋だから無視しとけ
言いたいことは分かるが場がこじれるだけでなんにもならん
女性向けの男性ヌードって確かにあんまり無いよね
腐女子が好きなのはショタというより美少年
似てるようでちょっとニュアンスが違う
似てるようでちょっとニュアンスが違う
>>939
女性は恋人以外の男性の裸には興味ない人多いし（むしろ気持ち悪がったりする）、男性みたいに実用はしないからかな
男性はデリとかキャバ嬢をあんまりチェンジしないけれど、
女性はホストとかでも好みと合致しないと本当に無理らしい
女性は恋人以外の男性の裸には興味ない人多いし（むしろ気持ち悪がったりする）、男性みたいに実用はしないからかな
男性はデリとかキャバ嬢をあんまりチェンジしないけれど、
女性はホストとかでも好みと合致しないと本当に無理らしい
昔の話だが、男性ストリップ見に行くのが好きな女性達がいるってTVで紹介されてたな
ぶっちゃけオバさんばかりだったけど
ぶっちゃけオバさんばかりだったけど
男性向けのショタは美少女の延長
女性向けのショタは美少年の延長
って感じだろうか
女性向けのショタは美少年の延長
って感じだろうか
男性のヌードグラビアとかはむしろゲイの大好物だよね
やっぱり同性愛者でも性衝動はゲイは男、ビアンは女のそれに近いのかな
やっぱり同性愛者でも性衝動はゲイは男、ビアンは女のそれに近いのかな
>>942
でも男性向けを描く女性は女の子の裸とか描いたりするよね
でも男性向けを描く女性は女の子の裸とか描いたりするよね
セックスシーンにおいて男はどうでもいい男性に対して
女性は男と女の関係性を重視してるからじゃないの
女性は男と女の関係性を重視してるからじゃないの
「美少年」ってのはハイティーンくらいまでの年齢を含むから
黒子や庭球のキャラだって年齢的には一応は美少年の定義に入るよ
腐女子に人気のショタといえば某執事のおぼっちゃまとかかな？
作中で女装したりもしてたけど男性向け同人はあんまり見なかった
ショタや男の娘でも女性向けと男性向けがあったり？
黒子や庭球のキャラだって年齢的には一応は美少年の定義に入るよ
腐女子に人気のショタといえば某執事のおぼっちゃまとかかな？
作中で女装したりもしてたけど男性向け同人はあんまり見なかった
ショタや男の娘でも女性向けと男性向けがあったり？
>>947
きれいなの女性の体を見たり描いたりするのが好きな女性は割と多い印象
女性の裸を見たくないとか、描きたくないという意見を女性から聞いたことはあまりないなあ
女性で男性向けエロを描いている漫画家さんは、自分の中のおやじ成分を呼び起こして描いたりするらしい
きれいなの女性の体を見たり描いたりするのが好きな女性は割と多い印象
女性の裸を見たくないとか、描きたくないという意見を女性から聞いたことはあまりないなあ
女性で男性向けエロを描いている漫画家さんは、自分の中のおやじ成分を呼び起こして描いたりするらしい
腐女子に人気のショタなら稲イレや忍玉とかじゃないかな
萌えオタ向けのショタはボーイッシュな女の子にも見える感じのショタで
ショタ好きのショタは男の子っぽい感じのショタが多い印象
萌えオタ向けのショタはボーイッシュな女の子にも見える感じのショタで
ショタ好きのショタは男の子っぽい感じのショタが多い印象
男性向けのショタって女の代替品って感じがするけど
ショタコンはショタコンでもガチムチショタとか
少年らしさがあるショタが好きとか色々いると思うけど
ショタコンはショタコンでもガチムチショタとか
少年らしさがあるショタが好きとか色々いると思うけど
ガチ男同士向けのショタは子供体型でもやっぱり逞しい
ヘアスタイルも短髪でスポーツ刈りに近いほうがガチ男同士向けの鉄板なんだとわかる
女性向けが美白信仰に走っても相変わらず適度に濃い健康的な肌色が好まれるし
ガチ男同士向けの中の細かいジャンル分けに言及しなければガチ男同士向けの看板イメージ大きく変えてはいない
見慣れない女子が「なかなかいいじゃないか」と思えるような軟派絵を描く絵師は「腐媚び」と陰口叩かれる
そういう保守的なところは逆に好感持てるよ
異性ながら天晴
男の裸も女の裸も肉体美とエロス追及志向で好んで見るけどよく見ないオタクは大体頭でっかちの論理バカ
想像力が乏しく見聞も深めないオタクは同性にしろ異性にしろ声がでかくてお客様気分の消費者
自主規制範囲内が道徳基準の人はどうせ世間体と肩書しか気にすることがないのになんでオタクになるのか…
死体や欠損も現実に存在するありのままの姿なら目に焼き付けて忘れないようにしてるけどね
共存と多様性が許せない正義厨のPTA婆や人権クソババァや言葉を弄する小娘がｷﾞｬｰｷﾞｬｰうるさい
自分が男なら男オタによる女オタ叩きのほうに強く反感抱いたと思う
見ず知らずの仲でも異性というわかりやすい仮想敵掲げて同性同士つるんで異性攻撃するのがそもそも気持ち悪いんじゃ
お互いのちんことちんこ、まんことまんこ見せ合った仲みたいで傍から見て同性愛者と比べ物にならないくらいキモイ
自分の恋人に見せる以外の色気は第三者の迷惑にしかならんのだから謹んでおけと思う
他人の性事情がチラ見えしてもピーチクパーチク囀らないで黙っとけって話
ヘアスタイルも短髪でスポーツ刈りに近いほうがガチ男同士向けの鉄板なんだとわかる
女性向けが美白信仰に走っても相変わらず適度に濃い健康的な肌色が好まれるし
ガチ男同士向けの中の細かいジャンル分けに言及しなければガチ男同士向けの看板イメージ大きく変えてはいない
見慣れない女子が「なかなかいいじゃないか」と思えるような軟派絵を描く絵師は「腐媚び」と陰口叩かれる
そういう保守的なところは逆に好感持てるよ
異性ながら天晴
男の裸も女の裸も肉体美とエロス追及志向で好んで見るけどよく見ないオタクは大体頭でっかちの論理バカ
想像力が乏しく見聞も深めないオタクは同性にしろ異性にしろ声がでかくてお客様気分の消費者
自主規制範囲内が道徳基準の人はどうせ世間体と肩書しか気にすることがないのになんでオタクになるのか…
死体や欠損も現実に存在するありのままの姿なら目に焼き付けて忘れないようにしてるけどね
共存と多様性が許せない正義厨のPTA婆や人権クソババァや言葉を弄する小娘がｷﾞｬｰｷﾞｬｰうるさい
自分が男なら男オタによる女オタ叩きのほうに強く反感抱いたと思う
見ず知らずの仲でも異性というわかりやすい仮想敵掲げて同性同士つるんで異性攻撃するのがそもそも気持ち悪いんじゃ
お互いのちんことちんこ、まんことまんこ見せ合った仲みたいで傍から見て同性愛者と比べ物にならないくらいキモイ
自分の恋人に見せる以外の色気は第三者の迷惑にしかならんのだから謹んでおけと思う
他人の性事情がチラ見えしてもピーチクパーチク囀らないで黙っとけって話
ゴスロリ自体はローゼンがヒットしてるし
少女がレースが沢山ついたヒラヒラした衣装を着てるというシチュは
男女に限らず一定のファンがいると思う
逆にああいうのに拒否反応示す層も一定数いるけどね
そういや黒執事で不思議というか理由が分からなかったのが
1期からいる黒髪のショタは男からほぼスルーされてたのに
2期から登場した金髪のショタには男が結構ファンがついてたこと
グロくてビッチっぽい演出が受けたのかな
少女がレースが沢山ついたヒラヒラした衣装を着てるというシチュは
男女に限らず一定のファンがいると思う
逆にああいうのに拒否反応示す層も一定数いるけどね
そういや黒執事で不思議というか理由が分からなかったのが
1期からいる黒髪のショタは男からほぼスルーされてたのに
2期から登場した金髪のショタには男が結構ファンがついてたこと
グロくてビッチっぽい演出が受けたのかな
性愛的以外の理由で人気が出た、って発想はないのかね
>>956
＞よく見ないオタクは大体頭でっかちの論理バカ
＞想像力が乏しく見聞も深めないオタクは同性にしろ異性にしろ声がでかくてお客様気分の消費者
＞自主規制範囲内が道徳基準の人はどうせ世間体と肩書しか気にすることがないのになんでオタクになるのか…
こういう人を見下したような態度を取るからエロ厨やグロ厨は嫌われるんじゃないのかね
＞よく見ないオタクは大体頭でっかちの論理バカ
＞想像力が乏しく見聞も深めないオタクは同性にしろ異性にしろ声がでかくてお客様気分の消費者
＞自主規制範囲内が道徳基準の人はどうせ世間体と肩書しか気にすることがないのになんでオタクになるのか…
こういう人を見下したような態度を取るからエロ厨やグロ厨は嫌われるんじゃないのかね
例え下手に出てもらっても、普通エログロは嫌よ
エログロやる奴は内容よりもこんな規制に逆らえちゃう自分カコイイって
ナル臭のが酷い鼻持ちならない奴って感じがするからなあ
ナル臭のが酷い鼻持ちならない奴って感じがするからなあ
>>957
金髪もそんなに男ついてなかったような・・？
金髪もそんなに男ついてなかったような・・？
>>957
ガチのゴスロリについては支持者は女のほうがかなり多いんじゃないか？
退廃的な美しさとか好むのは女社会っぽいし
てかローゼンも作者が厳密に言えばゴスロリに該当するのは銀だけって言ってるけどね
腐女子でもゴス好き多いよな
ガチのゴスロリについては支持者は女のほうがかなり多いんじゃないか？
退廃的な美しさとか好むのは女社会っぽいし
てかローゼンも作者が厳密に言えばゴスロリに該当するのは銀だけって言ってるけどね
腐女子でもゴス好き多いよな
同じレスに安価つけてた・・
連投すまん
連投すまん
次スレ立てる
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ・12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1348883137/
執事の金髪にもそんなに男性ファンついてなかったと思うぜ
そもそも執事自体ほとんど支持者は女だから
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1348883137/
執事の金髪にもそんなに男性ファンついてなかったと思うぜ
そもそも執事自体ほとんど支持者は女だから
フリーゲームのibのオネエとイヴのカプ絵描いてる腐女子多かったな
女ってああいうゴシックぽい世界観好きなのかな
夢日記とかも渋で人気だしなぁ
女ってああいうゴシックぽい世界観好きなのかな
夢日記とかも渋で人気だしなぁ
>>960-962
バカなんて滅多に口に出しちゃいけない言葉だから2chでも公言ためらうよ
男性向け女性向けどっちも商業作家のエロシーン描写は普通に目を通しているが
グロは相当気に入った作風の作家でなければ読者として長年読み続けられない
フィクション作品は作家人生を読むのが好きという面が強く出る読み手なんだ自分の場合
ノンフィクション映像物ジャンルは放送コードの強化とスナッフマニア増加で駆逐された感が強いし
事故災害現場のご遺体とお葬式の綺麗なご遺体くらいしか目にしなくなった
同人以前に一人の人間だから視界に入らないものがまったく想像できない脳になったら怖い
ジャンルごとの愚痴とかどうでもいいけど男性向けと女性向けそれぞれの悪口譲る気ないだろこのスレ
2ch利用者の年齢層考えると幼稚なDQNが性に関する暴言妄言吐き散らしている
スレ住人に少々呆れた書き込みが>>956
HIV感染の基礎知識もなく男女間は大丈夫だと思っていそうなDQNスレじゃ毒吐きたくもなる
エロ厨グロ厨レベルの話題に下げんな同人脳>>960
異性への思いやりがない人間は男であろうと女であろうと基本的に嫌いなんだよ
バカなんて滅多に口に出しちゃいけない言葉だから2chでも公言ためらうよ
男性向け女性向けどっちも商業作家のエロシーン描写は普通に目を通しているが
グロは相当気に入った作風の作家でなければ読者として長年読み続けられない
フィクション作品は作家人生を読むのが好きという面が強く出る読み手なんだ自分の場合
ノンフィクション映像物ジャンルは放送コードの強化とスナッフマニア増加で駆逐された感が強いし
事故災害現場のご遺体とお葬式の綺麗なご遺体くらいしか目にしなくなった
同人以前に一人の人間だから視界に入らないものがまったく想像できない脳になったら怖い
ジャンルごとの愚痴とかどうでもいいけど男性向けと女性向けそれぞれの悪口譲る気ないだろこのスレ
2ch利用者の年齢層考えると幼稚なDQNが性に関する暴言妄言吐き散らしている
スレ住人に少々呆れた書き込みが>>956
HIV感染の基礎知識もなく男女間は大丈夫だと思っていそうなDQNスレじゃ毒吐きたくもなる
エロ厨グロ厨レベルの話題に下げんな同人脳>>960
異性への思いやりがない人間は男であろうと女であろうと基本的に嫌いなんだよ
>>969
お前の言い方だと性に関する暴言なんて一言も口にしてない人間でもエロを見ない、見聞を深めない
というだけで叩いてるように見える
それと、会った事もない人間に対して勝手に同人脳だとか見下したような決め付けをしてくる奴の話なんて聞く気にならんわ
2chはそんな奴多すぎ、エスパーなの？
お前の言い方だと性に関する暴言なんて一言も口にしてない人間でもエロを見ない、見聞を深めない
というだけで叩いてるように見える
それと、会った事もない人間に対して勝手に同人脳だとか見下したような決め付けをしてくる奴の話なんて聞く気にならんわ
2chはそんな奴多すぎ、エスパーなの？
2chだけじゃねーわ、ネット全体に溢れてるわ
>>963
それ以前にまず黒執事って男性のファン自体が少ないのでは
それ以前にまず黒執事って男性のファン自体が少ないのでは
でも前にカオススレで黒執事の単行本を買う男も意外と多いみたいなデータがあったような
薔薇乙女は美少女キャラばかりなのに女性人気もかなり高いよね
絵柄が少女漫画系だからか？
女性人気が一番高いキャラはやっぱ蒼とかかな
絵柄が少女漫画系だからか？
女性人気が一番高いキャラはやっぱ蒼とかかな
けいおん！: 男63.2% 女36.8%
黒執事２: 男33.5% 女66.5%
ストライクウィッチーズ２: 男89.9% 女10.1%
まどか☆マギカ: 男71.1% 女28.9%
↑確かこれ
当てになるかはわからないけど
黒執事２: 男33.5% 女66.5%
ストライクウィッチーズ２: 男89.9% 女10.1%
まどか☆マギカ: 男71.1% 女28.9%
↑確かこれ
当てになるかはわからないけど
>>976
円が予想以上に女に人気がない・・
円が予想以上に女に人気がない・・
軽音や円って女ファンとはいってもせいぜい視聴したくらいだよね
グッズや同人関係はほとんど男じゃないの？
グッズや同人関係はほとんど男じゃないの？
981 ：名無し：2012/09/29(土) 17:24:46.39 ID:xV2Im6TzO
黒執事、男が三割も読んでるのに驚き。まああれ主役が美少年で執事が美形悪魔なだけで話結構普通だからかな？
28％だと少なくもないけど多くもないな
しかし執事の男性ファンの比率のほうが
円の女性ファンより高いのが面白い
薔薇乙女は4、5割は女性ファンだったと思うけど円が女性人気が微妙なのは
やっぱり絵柄がネックなのかな
しかし執事の男性ファンの比率のほうが
円の女性ファンより高いのが面白い
薔薇乙女は4、5割は女性ファンだったと思うけど円が女性人気が微妙なのは
やっぱり絵柄がネックなのかな
男性向けアニメのとして考えるなら3割なら女性ファンは多いといえるかもしれない
飛翔の漫画とかジブリレベルになると男女比半々になるらしい
メジャーになればなるほど比率は安定するとか何とか
自分の周りの女友達は円は知ってる人は多いけど映画まで見に行くとか
同人活動をしてるとかのディープなファンは少ない
虎兎も似た理由でライトな男性ファンはそこそこいるけど同人活動までしてる男性は少ない
飛翔の漫画とかジブリレベルになると男女比半々になるらしい
メジャーになればなるほど比率は安定するとか何とか
自分の周りの女友達は円は知ってる人は多いけど映画まで見に行くとか
同人活動をしてるとかのディープなファンは少ない
虎兎も似た理由でライトな男性ファンはそこそこいるけど同人活動までしてる男性は少ない
>>970-971
自分に思い当たる節があるエスパーなの？ベタベタな反応
エロを見ないのも見聞深めないのも個人の自由とプライベート重視で叩きネタにしないよ
そもそも子供にエロ見せるの反対で商業BLはR-18指定でゾーニングするべき派
同人板でプライバシー叩きが横行してるからって自分がされて嫌なこと他人にしたらいずれ我が身に返るものだし
自分がそう考えると自分はそう受け取るという個人の思考サイクルで他人には関係のない話だけれど
2chは～って2ch広いのに板ごとの空気やレスの傾向拾うために何年ロム経験あるの？
男と女が互いを攻撃し合う理由にフィクション作品のエロ萌え属性まで持ち込んで
>>1の吸収しあい～全然捗らなきゃスレ自体バカにするレスも板によってつくけれど
同人板ってどうしてスレ住人sageって受け取り方するの？被害者意識の連帯感異常なほど強い
心と体の性がなぜか合わなくて日常生活で著しい苦痛を伴う性の障害までこのスレで肴にするゲスさを吐いたら
2chはそんな奴多すぎって「自分自身こそが見下された」ような自意識過剰な即レスするし
普段、というよりロムから2ch始めて一体どこの板渡り歩いてどういうやり取りしてきたんだか
自分でゲロってりゃ世話ない例だけどさ>>970-971
ツイッターもアフィブログもピクシブもオタク関係全部ひどいじゃんプロねらーさん
ま、男性向けも女性向けもゾーニング販売推奨であって自ら首を絞めたくはない
自分に思い当たる節があるエスパーなの？ベタベタな反応
エロを見ないのも見聞深めないのも個人の自由とプライベート重視で叩きネタにしないよ
そもそも子供にエロ見せるの反対で商業BLはR-18指定でゾーニングするべき派
同人板でプライバシー叩きが横行してるからって自分がされて嫌なこと他人にしたらいずれ我が身に返るものだし
自分がそう考えると自分はそう受け取るという個人の思考サイクルで他人には関係のない話だけれど
2chは～って2ch広いのに板ごとの空気やレスの傾向拾うために何年ロム経験あるの？
男と女が互いを攻撃し合う理由にフィクション作品のエロ萌え属性まで持ち込んで
>>1の吸収しあい～全然捗らなきゃスレ自体バカにするレスも板によってつくけれど
同人板ってどうしてスレ住人sageって受け取り方するの？被害者意識の連帯感異常なほど強い
心と体の性がなぜか合わなくて日常生活で著しい苦痛を伴う性の障害までこのスレで肴にするゲスさを吐いたら
2chはそんな奴多すぎって「自分自身こそが見下された」ような自意識過剰な即レスするし
普段、というよりロムから2ch始めて一体どこの板渡り歩いてどういうやり取りしてきたんだか
自分でゲロってりゃ世話ない例だけどさ>>970-971
ツイッターもアフィブログもピクシブもオタク関係全部ひどいじゃんプロねらーさん
ま、男性向けも女性向けもゾーニング販売推奨であって自ら首を絞めたくはない
986 ：男女：2012/09/29(土) 18:46:54.51 ID:kgtMwKr60
なんだこいつは
メンヘラは巣から出てくんなよ
メンヘラは巣から出てくんなよ
というか基本女性ファンって男キャラがいないとつかない気がする
話題になったりすれば見る人はいるだろうけど
基本的に男性向け萌えアニメを積極的に見るような女性は少数でしょう
逆も然り
基本的に男性向け萌えアニメを積極的に見るような女性は少数でしょう
逆も然り
>>986
お前メンヘラのほうが向いてる
メンヘラ見ると病気になるレベルで酷い有様だし同人板住人の中でも自覚なしのメンヘラタイプ
メンヘラはメンヘラ叩きのためにあるものだよ
生憎ニュース派生の議論スレでまったり読みを重ねた口で無駄に弁舌しやすい手合いですまんね
男性向けと女性向けのいいところは吸収し合うスレだよね？
何スレも駄サイクル繰り返して男VS女の対立構造深めるやり口に同意しかねる住人が許せないのか？
ここまで>>986個人へのレス
今特に話題に乗らないのは執事漫画表紙で耽美系BLかよ！と引いて結局読んでないから
女性向け狙いすぎて際物レベルになると手が出せないけど花夢出身の雪香のゴシック趣味は気にならず読めた
飛翔とジブリは男女ともに読みやすい、視聴しやすい
飛翔の巻末アンケートはがきを出すのは女読者って刷ら談の頃すでに男オタクも言ってた
萌えアニメって何…？少年向けアニメと少女向けアニメじゃないの…？とアニメ関係の話題総じてわからない
お前メンヘラのほうが向いてる
メンヘラ見ると病気になるレベルで酷い有様だし同人板住人の中でも自覚なしのメンヘラタイプ
メンヘラはメンヘラ叩きのためにあるものだよ
生憎ニュース派生の議論スレでまったり読みを重ねた口で無駄に弁舌しやすい手合いですまんね
男性向けと女性向けのいいところは吸収し合うスレだよね？
何スレも駄サイクル繰り返して男VS女の対立構造深めるやり口に同意しかねる住人が許せないのか？
ここまで>>986個人へのレス
今特に話題に乗らないのは執事漫画表紙で耽美系BLかよ！と引いて結局読んでないから
女性向け狙いすぎて際物レベルになると手が出せないけど花夢出身の雪香のゴシック趣味は気にならず読めた
飛翔とジブリは男女ともに読みやすい、視聴しやすい
飛翔の巻末アンケートはがきを出すのは女読者って刷ら談の頃すでに男オタクも言ってた
萌えアニメって何…？少年向けアニメと少女向けアニメじゃないの…？とアニメ関係の話題総じてわからない
そもそも俺は自分に思い当たる節がなくても「自覚がないだけなんじゃないか」って思ってしまう手合いだからなあ
円に女性ファンが多いって言われてたのは支部で女の人が円の絵を描いたりする事が多かったから
ああいうカラフルで派手なふりふりの衣装は女の人でも描いてみたくなる人が多い
だから女の視聴者自体ははそんなに多くないけど
描いてる女の人が多いから円が女性に人気があるように見えたんじゃないかな
逆に黒執事は見ている男の人はそこそこいても絵を描いたり同人をしたりする男の人が少ないから
男人気が無いように見えたんじゃ
ああいうカラフルで派手なふりふりの衣装は女の人でも描いてみたくなる人が多い
だから女の視聴者自体ははそんなに多くないけど
描いてる女の人が多いから円が女性に人気があるように見えたんじゃないかな
逆に黒執事は見ている男の人はそこそこいても絵を描いたり同人をしたりする男の人が少ないから
男人気が無いように見えたんじゃ