デジ同人146

同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。
(比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可)

　　　　　　　　　　★厳守事項★
政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。
(但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか 良く検討して下さい)
他、サークルＨＰへの直リン禁止。モザイクに関しては登録サイト参照。
煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。
次スレは>>950あたりで

デジ同人145
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1345016385/

他サークル・作品の不正行為についての議論はこちらで

デジ同人海賊対策★3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1289914805/

デジ同人海賊ワレ違法コピー対策★プロテクト専用
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1317288190/

●販売本数別専用スレ

デジ同人大手
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230032879/

デジ同人中堅スレ14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1336755480/

デジ同人　ピコ以上中堅未満スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265640617/

デジ同人ピコ32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1343637814/

●ダウンロード販売サイト ＆ 売上支払日一覧

ttp://www.dlsite.com/maniax/　DLsite：Maniax　源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
中旬には提携サイトの売り上げも加算される。

ttp://www.dmm.co.jp/　DMM.com　源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://www.digiket.com/　DiGiket.com　源泉徴収適用
月末締めの翌々月10~15日頃払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://market.surpara.com/　サーパラマーケット　アフィ源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://www.melonbooks.com/　メロンブックス.com
月末締めの翌月末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。
ぱるる以外は手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる。

ttp://dl.getchu.com/　DL.Getchu.com　源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

●ダウンロード販売サイト ＆ 売上支払日一覧�U

ttp://www.dd-style.com/　DD-STYLE.COM
月末締めの後、約2週間後払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://gyut.to/　Gyutto.com　源泉徴収適用
月末締め翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://dl.toranoana.jp/　とらのあなダウンロードストア　源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://www.akibain.com/　アキバイン.com
月末締めの翌々月15日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://www.d-drops.com/　D-drops　源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://subculnote.com/　SubculNote　源泉徴収適用
月末締めの翌々月５日払い。3,000円以下は次回順延。

●ダウンロード販売サイト ＆ 売上支払日一覧�V

ttp://freenote.cc/　　freenote
末締め　翌々月20日払い　3000円未満は次回順延

ttp://www.e3paper.com/　e3paper
翌々月10日から最初の営業日　3,000円未満は次回順延。

ttp://d-dojin.com/　同人堂
月末締め　翌月末払い　3,000円未満は次回順延。

ttp://www.biblio-maniacs.jp/　ビブリオマニアクス
月末締め　翌々月末払い　3,000円以下は次回順延

ttp://f-laboratory.com/ 　えふらぼ
末締め　翌月20日払い　3000円未満は次回順延

乙

魚拓
http://twittaku.info/view.php?id=147545384686845952

韓国、親日的なサイトやコミュニティを全て制裁することを正式決定
http://www.mt.co.kr/view/mtview.php?type=1&no=2012083108223255359
>放送通信審議委員会(以下、放通審議委)が、日本を称賛して韓国を卑下する内容を入れた親日ブログとインターネットカフェ、コミュニティなどを制裁することに決めた。

最近、本スレに粘着してる荒しのID末尾Pはスルー推奨。

反応してエサを与えないようにしましょう。

酔っ払ってデジ同人と関係無い話を連投する荒しです。

なんの脈絡も無い世間話を唐突にレスするのが特徴です。気を付けましょう。

ゴブリン最強伝説

ゴブリンの出番はスーファミ時代に終わった
今の主流はオークだろ、エロ的にもゲーム的にも

エロ漫画家のゴブリンのことかと思った。

そいや最近名前を見ないね。
DLにもいなかったっけ？

ゴブリンは生活保護受けてるらしい

まじか。
ヘタだけどそこそこ抜けるマンガを描いてたのに。

あった。最後のが約２年前か。
http://www.dlsite.com/maniax/circle/profile/=/maker_id/RG08017.html

なんかジャングルの王者たーちゃんみたいな画風だな

ゴブリンさんのスレあったな

町野変丸は普段何してるんだろう

オークはなんか醜くてやだな
ゴブリンのほうが精悍な感じがする
ロードオブザリングの映画化で知名度逆転したのかな
昔から2匹はライバルだったよな、同時に登場する物語はあんま知らないけど。

しかし最近ボリュームの割に単価下がりまくってるな…

２０枚７００円を２００売り上げるより
１０枚７００円を１００×２売り上げた方がなんか得した気分になる

15枚でいいな

20枚だと全客が700円で20枚見れるけど
10枚*2だと客は700円で10枚しかみれないな
これは描くほうも見るほうも大きな損失だ

★７歳女児暴行で韓国衝撃

　韓国南西部の羅州で、７歳の女児が自宅で就寝中に拉致され、性的暴行を受ける事件が起き、社会に衝撃を与えている。
警察が拘束した近所に住む容疑者の男（２３）が日本製の児童ポルノの愛好者だったことから、
これまで目が向かなかった児童ポルノを規制すべきだとの声が広がっている。

　男は８月３０日未明、女児宅の窓から侵入して女児を布団ごと運び出し、付近で暴行した疑い。
「児童ポルノを見て、自分も子どもと性行為がしたかった」と話しているという。

　女児は重傷を負い、台風の雨の中で気絶しているのが見つかり緊急手術を受けた。
　韓国では数年前から、子どもを襲った性犯罪前科者の個人情報公開や、居場所を電波で把握する「電子足輪」の着用、
性衝動を抑える薬物治療など再発抑止目的の管理強化を繰り返してきた。

　それでも昨年、強姦（ごうかん）や強制わいせつなどの性犯罪は前年比６・７％増の約１万９５００件に上る。
一層の管理強化と厳罰を求める声が多いが、性犯罪被害者の相談に乗る専門家からは、不十分な矯正教育の改善が優先だとの意見が出ている。

　被害者となる子どもは低所得者層に集中しているとの指摘もあり、地域で子どもを守る仕組みが必要との声も上がる。

　今回、李明博大統領は「国民に申し訳ない」と治安責任者として謝罪。
普段は事件の容疑者名を匿名で報じる韓国メディアが実名で伝えたり、
連行中の男に住民が殴りかかったりするなど世論が興奮している。（共同）

日刊スポーツ　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20120902-1010524.html

デジ規制くるか

ここは日本です。

何だいきなり規制って　最近なにか動きあったっけ？

レイプが国技の国が何を今更…

ゴブリンは小さいからな
オーガがいい

オークとゴブリンはなんとかリアルに普通の人間でも勝てそうだけど
オーガまで行くと無理だろな

作品にもよるけど、wiki的にはオークやゴブリンは社会性もあるし道具を作る程度の知恵もあるから厄介そうだ
オーガは知性を持たないからオーガのほうが戦いやすいかと
人類はヒグマやマンモスを狩ってきたわけだし

オーガにも豆腐の味噌汁を作る程度の知能はある。

イヤミか貴様ッ！

嫌な最終回だったね…

レイプレイ事件の時は海外でも国内でも模倣犯が出ていなかったのに規制された
ただ今回は出火元が白人国家じゃないから、外圧で延焼するかどうかは微妙
国内の規制派の頑張り次第だろう

モザイクなんて意味不明なもんつけさせられてるのに
これ以上規制どないすんねん
乳首か？

国交断絶したらええねん

人物より背景の方が3倍ぐらい時間かかる
誰か便利な背景素材だしてくれ〜

もーマジさー２７０Ｐフルカラーで安売りとか
基本２０枚で６３０円とか止めて欲しいわｗ

作るほうは大変なんだよマジで。
こういうのが当たり前になってきてるから
この流れはマジ止めて欲しいわ。

ボリューム少ないと客が食いつかなくなってきてんだよｗ

>>40
270Pって差分込みだぞ

ブラックジャックなんたらの作者が作品を権利フリーにしたから、
そこから引っ張ってきたらどう

無理に無理を重ねてクオリティが上がってくのは
今日までのアニメ漫画業界に似ている
これは日本人の気質の問題なんだと思う

ＳＳも差分もない１０枚程度のＣＧを１０００円位で出し続けてるサークルがあるけど、
あれ売り上げ維持できてんのかな。

爆売れしてる大手が基本２０枚で６３０円で売ったり
ＲＰＧを３２０で売ったりしだして
それに目をつけた新規中堅までが同じ事やりだしてから
価格とボリュームの破壊が起きてんだよな。

韓国無くなれば韓国の性犯罪無くなるよ

興味ない作品が基本20枚600円で売ってようと買わない
興味ある作品なら基本6枚600円でも買う
それだけ

安かろう悪かろうエンジェルハイロウ

6枚600円でも売れる付加価値を持てる人なんて才能のあるごく一部だよな
才能あってなおかつ心をこめて作れる性格の人じゃないと無理だ

才能さえあれば基本３枚でもバカ売れ
とかくに人の世は住みにくい

基本3枚でバカ売れとかそんなやつどこにいんだよ

３枚は知らんが
基本４枚で3500DLはあるな

値段とボリュームというと、
DLじゃないけど石恵って毎回10ページもないけどフルカラーで
ちょっとでかいサイズでオマケでポスター付けてて500円ぐらいって
相当すごいよね

RPGのストーリーが思いつかないからとりあえずCGから描くことにした
間違ってないよな？

>>54
間違ってないし、正しくもない
要は完成するか、それが売れるかだｷﾘｯ

面倒なドット絵素材を作っておくのもいいかも

今更RPG作ってる事自体が間違いじゃねーの・・・

>>53
そういう非デジで売れてるやつってなんでデジやらないんだろうな
在庫とかの問題ないし１つ作品作って登録するだけなのに
今はまだDL販売は日の出前だけどいつかこっちが主流になるとみてデジやってる

オフで頂点クラスなんだからわざわざデジにくることもなかろう

今日のDLsite、漫画がまとめて上に来てCG集はまとめて下に表示されてる。
一部例外もあるから偶然かな。それともこれからはこのスタイルで行くのかな。

>>54
絵から話を作る手法もあるので、別に問題はないし俺はしたこともあるが
その手法に慣れてないと絵が全部無駄になりかねない。

>>58
デジは無限に配給できて、
非デジは有限。つまり希少性があり、「今買わないと消えちゃう」という購買欲をユーザーに生む。
特に同人はサークル自体が数年で消える可能性もある

また本は汚れるし、日照で印刷が薄れるなど劣化もあり、それで買い直すなどもある。

そういった汚れや無くしたり二度と手に入らないことを考えて、
保存用など数冊買う場合もある

俺は上記の戦法は嫌なので（欲しいお客様にいつでもどこでも、これからも提供したい）
デジを選んでるが、行列ができるサークルは上記の理由からだと思っている。
逆に言えば行列を作りたければ、上記をうまく使えばいい。

それからデジは漫画本を読むには不向きと考える人もいる。
例えば布団で横になりながら見るというのは、PCではやりにくいし
パラパラと見たり、目を近づけたり遠ざけたりコマや見開きで大きさを自由に調整できるなど
本はデジよりも遥かに優れている　（デジで見開きなどの大きい絵のサイズの表示は
全体を見せると細部が見にくいし、拡大すると全体がわからない）

なのでデジそのものが本よりも劣っているのでやだっていう人もいる。

あと、本は匂いや手触り、光沢、トレーシングペーパーなどの半透明など材質や質感で色々変えれたりする
このへんをうまく使うのは女性の同人作家。

本体とは別に
「そのままプリントアウトしてホッチキスで留めれば本になります」データ同梱

なんてもの面白いかも

>>60
偶然だろ
デジじゃ売れない漫画を優遇しても販売サイトにメリットがないし

漫画はいろいろなサイトで無料で読めるしな

ＣＧならもっとそこら十二ころガットル輪

しかしAVGは売れない

AVGだって売れるよ
今月のトップ５のうち２本がAVGで、20位中だと6本がAVG

ちなみにRPGはトップ5に0本で、20位中6本
20位中CG集は5本

結局、枚数が多かろうが少かろうが、内容が漫画であれCGであれ、PRGであれADVであれ、
値段と、質と量のバランスが見合ってれば客は買うんだよ、それだけ。

枚数多くして値段下げないでっていうのはおかしい。
枚数少なくて売れてる奴もいる、それは質が高いから。

DMのファンてユーザー側はファンになった後どこで情報見れんのコレ？

なぜそれがわからないのか、こっちが聞きたいくらいである

ちょっと気になったからファン数確認してみた
0だった

>>72
自分はピコですってアピッてるようなもんだぞ？

ファンの機能で何かやってるサークルあるの？

作品コンプリート率を見れば浅いファンが多いのか濃いファンが多いのかがわかるから
それによって作る作品の方向性を決める・・・とか？
ファンが多くないと参考にしようがないけど

いやファイルを配ったりとかやってね（ゝω・）vｷｬﾋってDMM言ってたけど
ファン登録してる人にファイル配ったりしてるサークルあるんかな〜って

まあそうないやろ
DMMだけで配るメリットがないもん
普通にブログとかにアップしますよねって話

あー、今気づいたw
ボタンアイコンだとは思ってなかったから見えてても認識できなかった

文字ボタンで並んでるから広告て先入観で脳がスルーしてた

>>76
ほんとだ、こんな機能あったのか
使い道が難しいな・・・

これっていきなり設置されてて「ファンになればサークルから何か届いたりするかもよ！」みたいな事書いてあって
おいおい聞いてないよ！と思ってたらその日の夕方「ファンページ機能つくったった」みたいなメールが着た
事前に連絡するのが当然なんじゃねーの？と思ったが誰も騒いでなかったなぁ

お気に入り登録みたいなもんかと思ってた
そのサークルが新作出したら　メールでお知らせします的な

>>80
こっちに丸投げかよボケェ！って意見は結構見たけどな

DMMユーザーだけ優遇するメリットなんてないしな。
これでサークルに文句が来た日にゃあ…

dmmはＤＬの２０％以上余裕な時代になってきたな
大したもんだ
ＤＬsiteはそのうち抜かれる気がする
致命的な問題は外国を遮断してない事かな
卸値と販売価格はもぉ既にＤＬは太刀打ち出来ないＬｖ

>>58
石恵だったらとら専売でDL販売やってるぞ
昔の作品ばっかみたいだけど

これからは無料同人サイトに広告出すのがトレンドの時代へ突入だな。
今のうち無料同人サイト立ち上げてアクセス稼いだ方が儲かるかもなー。

ゲーム900円、ＣＧ集500円で売れよ。ぼったくり過ぎなんだよデジ同人は

お前も時給200円くらいで働けよ

DLメイトとかいうゴロがDMMでランキング操作して１位になってるな
今年はランキング操作ブームだ！

DLって危機感ねぇよな
改悪リニューアル、つまらんキャンペーン、海賊対策やる気ゼロ
今や新作を見つけても買うのはDMMって客も増えたろ

DMMの2割引という血を流す以上にDLは何か必死にやってることがあるのか？

応募者全員に特注ノベルティ無料プレゼントやる余裕があるんだからウハウハなんじゃね？

ダウンロード販売一番手のDLが常に割引とかなったら
それこそ業界全体の価格破壊を招きかねないからこのままでいい
付け入る隙があるから他店が成長できるわけでもあるし

>>87
販売サイトの手数料除いたらそんなもんだ

卸値あげてくれたらサークル側で値段さげれるのにな

DLsite今日も漫画作品が軒並み上に集められてるな
漫画売れないから何とかしたいのかな

売れないというかDLの漫画ってほぼ下手糞しか居ないもんな
上に集められても売れない物は売れない

DLサイトはオフのサークルを呼びこむのに必死になってるらしいからな。
例の社員の知り合いサークルを優遇してるみたいに、オフで活動していた漫画サークルを優遇してるのかもしれない。

発言権だけあるバカ上司の鶴のひと声で
マンガを上にソートすれば絶対に売れる！とかの指令が下ったんじゃない？
宝探しは絶対に盛り上がる！とか
観察日記は絶対に盛り上がる！とかみたいにさ

このまま漫画を上に表示し続けるのかね

１段目か２段目に表示される可能性ゼロとか
やる気なくすわ

漫画がかけるサークルを欲してるのだろう

俺が輝く時…！

DMMとかDLsiteって、一人で何サークルも登録することできないのでしょうか？

少しは自分で調べた上での発言なんだろうな？

あとコミケの新刊の漫画が大量になだれ込んできて
めちゃくちゃ忙しいからジャンル分けしてる場合じゃない、とか

>>103
調べてたら>>102みたいな事言う訳ないんじゃないのでしょうか…。
どっちのサイトにも書いてあったと思いますから。

ｍｊｄ？
一通り目を通してきたつもりだったんだが、もっかい見なおしてくる

ハムスター障子のひとって結構有名な人だったんだな、知らんかった

ハム将棋なら知ってる

ネットで気軽に対局するなら将棋や囲碁より麻雀だな

DMMシステム障害起こしてたのか

【政治】与党のみで「ACTA」採決　ネット規制強化は「誤解」　衆議院外務委員会★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346597280/

DMMフレンド数0の修復はよ

フレンド数じゃなくてファン数0だった

>>112
それシステム障害のせいちゃうで

20パーoffってやけになってるのかなDMM
なんとしてもDLsiteつぶしてやろうとしてるのか
サークルとしては安易な安売りあんま望まないんだけど

>>91,92
今のDLのアドバンテージって
もはや日々の登録数の多さしか残ってない

新作発表の場がこのままDMMにシフトしていけば
あっという間にDLは追い抜かされてしまうだろう

俺も安売り合戦は賛成しないが
サークルの声を無視、つまらんキャンペーン続けてる今のやり方は
自ら凋落に突き進んでるようにしか見えん

安売りイヤだけどDMMだけに卸して海賊なくなるなら1カ月くらい遅めの時間差つけて
DLsiteに登録してやろうかな
ググったら1ページ目に出てくるなんて我慢ならん、明らかに売り上げ落ちてるし

DLは2次元モノしか扱わないけどDMMって実写やら映画やらの
総合コンテンツ会社だから、匂いが違って感じる

>>117
ＤＭＭもファン機能で微妙だぞ
買わないファンとか明らかに新作出たら落としますってにおいがプンプンするんだが

>>118
今後DMM一強化が進めばDLのオタク臭い匂いも混じり始めるだろう
そうなればランキングも様変わりしていくさ

ランキングに入った作品はアフィ張られて更に売れるのもDMMの特色だ
変わる時は一気に変わると予想する

こんなイメージ

DL　→とらのあな・アニメイト・ゲーマーズ
DMM→町の本屋

DMM→個室ビデオ金太郎

>>112
残念ながら仕様だ
そして俺のファン数８人中　実際に買ってるのが一人なのも仕様なのだろうﾜﾛｽ

>117
海賊に広告費供給しているのはDMMだけどな

俺のファンの平均コンプ率10％ｗｗｗ
ほんとにこのファン機能ってなんか意味あんのかね

買わないとファン登録できないってなら、
買った人限定に感謝イラスト公開とかで使えるんだろうけど、
買ってないのも登録できてるからなぁ。

あそこでなんかやるなら個人がもってるwebページでやったほうが効果でかいだろうし、全部事足りる。

お気に入り登録と違うのかよ？

二度目のモザイク修正オワタ
これで行けると信じたい

>>127
お気に入りと同じこれから割るリストだろ

10/1からちょっとは変わるでしょ

ダウンロード違法化は画像には適用されんけどな
適当にＢＧＭつくってファイルに入れとけばダウンロード違法適用できるかな

画像を開くたびにＢＧＭが！

自分の歌った歌いれといたらいいじゃん
古式若葉みたいに

ぎしぎしアンアン音声をBGMに

RPGはどうなんですか？

>>134
※ただし全部俺ボイス

「夏休み明けのJS生オナホをバッグでお持ち帰り」ってタイトルNGかな？

>>137
試しに出してみればいいじゃん。

関係ないけど代替品であるオナホと
生身の人間の立場が逆転って異常な状態だな。

逆転はしてないだろｗ

別にオナホの方が人間より優れてると言う意味ではなく
女の子を生処理の道具として扱うという一種の表現だろｗ

と、マジレス。本気で勘違いしてそうだからなｗ

生処理じゃなく性処理ね。

ガチ幼女事件が立て続けに起こったせいでさらに規制が厳しくなりそうで怖いで御座る

かばんに女の子入れて運ぼうとしたやつかｗ
広島の変態は無茶しやがんなあｗｗｗ

ＤＬってＪＳとかＪＣって単語が使えないんじゃないの？　タイトルだけかな？

「もしもロリコンが誘拐に成功したら」　ぐらいオブラートに包め

朝鮮人が犯罪やらかして、日本人への規制が強くなるんだから タマラン。
規制団体も殆ど朝鮮人なんだから、マッチポンプの様なもんだ。

バッグの中に女の子の事件
今日の昼のワイドショーでやってるなぁ

今度はMosaicCleanerが自演かよ…
こうして見ると、捨て垢取得、水増し購入、レビュー投稿、参考になった投票、
どれを取ってもやっぱDMMは自演しやすいんだろうな
まして今は20%オフ期間だし
強引にでもランキングに載せたときのブーストがDMMは大きいってのもあるし

ハムスター商事がネットニュースで
記事になってたわ
漫画家って大変だな
デジは気楽でいいわ。

>>136
それなんて俺得

DMMよ聞け
今すぐ２０％オフのついったーでお小遣いボタンをつけたり
アフィリンクバナーを制作しろ
トップページに６００*１２０のバナー付けても意味ないぞ
そこに来る奴はもともと買いに来てる連中とサークルだけだ

２０％オフしても周知されなきゃ割引だけして宣伝効果は得られんぞ？

それと大手のステマブログ
なんつーかぶっちゃけアキバブログとかそのへん
にメールの一つも送ってんのか？
ＤＭＭなんて貼るだけアフィって強みあるんだから
宜しければ登録してバナー貼って下さいぐらいのメールはしろよ

こちとら外国に全開放してる割れ天国のＤＬとは出来ればバイバイしてーんだよ

おまえ・・・それって穴掘って顔突っ込んで叫んでるのと同じだぞ？

直接メール送れよｗ

しかし20％オフの期間長いな

あともう一点・・
致命的だ
600*120の自由の女神の２０％offバナーな
これ自分のHPに貼るとき

「どこの」キャンペーンか解らねーぞ？

ＤＭＭ.COM　って何処にも書いてねーじゃん

これＤＬとＤＭＭで扱っててそのバナーＨＰに貼っても間違ってＤＬ逝く事もあんだろ？
もっといっかい客観的にものを考えろ

だから今すぐ左下にでもＤＭＭって入れて貼り直せや

大丈夫
ＤＭＭここ見てるから

同人枠独立させろってここに書いたの俺だしｗ

なんだアホの子か

違法コピー支援サイトを支援

自分の性癖に合わせろって言ってくる辛口長文君皆のところにも来る？
別サークル含めほとんどの作品に貰うから笑うわ。
これ別人じゃないよね？皆のところにも行ってるよね？

幼女をバックに詰めて持ち帰るとか、
韓国人より酷いな。

うちはこないけど。
辛口でも評価コメントくれるなら有難いんじゃないのｗ
ある意味

まったく何も書いてないブログのほうにコメントいただけると
なんかブログにも書けということなのかと焦るが

うちと同じとこならあれ見るたびにコメント消したくなるぞ。消せないがね
有難いなんてとてもとても…

気になるなｗ

作品が特定出来ないトコだけ抜き出して
どんな事書いてるか教えてくれ。

前スレでも話題になってなかったか？その長文君

わりとニッチなジャンルでやってるから来たことないな

自演自演とかいってるやついるけど、それ証拠あんの？
憶測にすぎないだろ？

お前も自演すれば？

同じ人だと思いたい。

>>162
作品が肉便器ものなのに女を便器みたいにして抜けるのか？みたいに問いかけてきたり、
とにかく乱暴な口調でツイッターの文字制限を余裕で超える長文米。

どろっぷす！って所から誘いが来たんだけどどう？
販売手数料が売り上げの６０％って事で、ちょっと食手が伸びないんだけど。
PCゲームも扱ってるんで、そっちの基準でそういう％になってるぽいけど…。

零細サイトの勧誘に対してDLDMMより優れてる部分を尋ねるのがマイブーム
一番男気を感じたのはどこだか忘れたけど気持ちじゃ負けてねーから！みたいな返事が来たとこだな

>>167
そことは違うけど同じようなアンドロイドやスマホの移植販売のとこも卸値40パーセントだった。
パソコンの客がそっちへ流れたら困るけどどうなのかね。
パッドでも見れるみたいだから画面の大きさ800×600でいいって人はそっちへ流れそうだ。見やすいし。

ノーモザおｋ表現規制一切無しなら即卸すんだけどなｗ

ノーモザとか社会に挑発する行為で売上増やして業界を狭める行為すんのやめてくれ。

モザイク無しやりたいなら個人的に自サイトでパッチでも配ってくれ

ていうかそもそもモザイクとかかかってるのがおかしいんだけどな
でも日本ではモザイクかけてないと犯罪になる
おとなしくかけときましょう

海外に拠点があればモザなしでもいけるはずなんだがな
まあそうすると表現のほうでかなり締め付けが厳しいだろうけど
結局一長一短ってことか

モザイクがあったからこそ幼心に探究心が芽生えて
エロ技術向上に繋がったのだと思うことにする

俺はむしろモザなしのを見るようになってから目が開けたなあ
顔やおっぱいに美醜の差があるように、性器や肛門にも個性があって
バランスや色が美しい、醜いってのが明確にあるんだよ

そういう点で日本のAV女優はかわいそうだと思う
性器だけはとにかくバツグンに美しいって人がいても
セールスポイントにできないんだもの

三次元ならともかく
二次元の性器に１８禁でもモザイクって違和感がある
リョナはＯＫなのに
つうか、リョナの方がよっぽどお見せ出来ないよ状態だと思うんだが

いやいやｗ
どっかに重症の傷があんのと
チンコやマンコ丸出ししてるのとか全然違うからｗｗ

試しにお前が手足切断して外に出てみ
そして比較のためにチンコ出して外に出てみろ

俺の予想だとチンコ出して外でたら捕まると思うわｗｗ
まぁ当たり前だけどなｗ

まだこのアホの子居たの？ｗ

まず救急車が来るだろｗ

いや、だから二次元だといってるじゃん

DLsiteとかを介さずに自サイトで700円のCG集2000本くらい
売るのって無理かな。広告費50万くらい使って。
700円のCG集を2000本売り上げたときのDLsiteの取り分が5,60万くらいだから、
その額を宣伝に使って同じ数を売れたら販売サイトを頼らなくてもいいわけだ。
まあ50万ぽっちじゃ無理か。大手サイトにバナー2本くらい出すだけで消えるもんな。

広告料だけじゃなくてシステム構築と鯖管理費
決済方法を増やすにも金がいるし無理やろ

そういや自サイトで
エロ絵を３枚１５００円位で請け負って捕まった　謎の事件があったな

クリムゾンとかみさくらレベルの大手ならできなくはないと思う。
システムは銀行振込が完了した人にＵＲＬとパスを送るだけのシンプル構造。
だが、普通に出したほうが儲かるはず。

「おまけ」「フリートーク」にオリジナリティ主張する人間なんて初めて見たわ
何故自分が元祖だと思えるのか、他が真似してくるだなんて思えるのか…自意識過剰すぎ
このねこまる商工会ってサークル、前も6月に組まれた花嫁特集で使われてた
「イケメン」「プロポーズ」って言葉に過剰反応してメール＆電話で正式に抗議して直させてやった！
なんて鼻息荒くしてて、正直めんどくせーなコイツとしか思えない
女向けプロ同人って大変なんですねｗ

お゛お゛お゛・・・・ついにウチ以外でもオマケフリートーク入れる所が出てきたかヽ(´Д`；)ﾉ ウカウカしてらんないなぁ・・・w via Janetter

出来ればっ・・・・出来れば「おまけフリートーク」という言い回しは勘弁して欲しかった。
(微妙な所なので主張はできないけどっ) あれはアレで、声優さんのその時の一瞬が煌めく一つの作品なんだぁぁぁっ via Janetter

むむむむむっ・・・・モヤモヤするっ・・・・・モヤモヤするっ・・・・モヤモヤするっ・・・・・！ v

真似されるのは嬉しくもあり、悲しくもあり。 ・・・・・もっと私のほうがオリジナリティを
出さないとアッという間に追いつかれるな・・・orz via Janetter

@xxx いや、オマケフリートークを入れる音声作品シリーズが今日発売になっていて、
もうちょっとオリジナリティのある言い回しをして欲しかったなーと。
でもおまけフリートーク自体がジャンル(?)ですからね。 ただ単に私が焦っているだけですw

>>185
風営法の手続きやってないと捕まるぞ
あと特商法の関係から住所や電話番号や本名晒さないといけない
他にも面倒なこと多いから委託やってんだろ

>>169
スマホ系ってPC系と客層は別なのかな？
客層が被らないなら卸値４０％でもやってみる価値ありそうだけど。
あと値段ってPCより安くしないと売れないかな？

DMMはいいかげんにサークル管理ページで
売上本数が一目でわかる作品一覧作ってくれ

なんで作者が一般公開の販売ページまで飛んで
売上本数確認せにゃならんのだ

とーーーぉぅ！（ダイブ）
シュタ！（着地）

「僕を病院に閉じ込めようとしても無駄さ！」

「だって！僕は宇宙船地球号の仲間ダカラサ！」

ちんちん

規制中だと思って試しにテキトーやったら、
規制とけてた。ごめん！！

>>192
ぴこりんドンマイ！

>>186
なんで女性向け同人作家をチェックしてんだよホモかよ

>194
ホモじゃない
いつも上から目線の面白い呟きをしてくれるから定期的に見てる

別にこれぐらい（>>186）ならいいだろ
オフ同人は女性向けはサークル間の対立ひどいって聞いたけど
デジでもひどいのか

広告費は出せないから
PIXIVとか有名どころのSNSがおひねりシステムを導入してくれれば参加する
応援してくれる方はどうぞ100円でも200円でもおひねり投げて応援してくださいと
基本は無料だけど海賊やられるよりよっぽどいい

じゃあ同性同業か

女性向けはデジなんて存在してないも同然（DL数見ても一目瞭然）
デジに参入する女性向け作家は単なる痛い人間扱い
何故なら印刷費というリスクを背負わずに金儲けしたいだけのクズだから
二次同人は萌え優先であって、金儲けに走ったらダメ

↑というのが俺の腐女子妹（オフ中堅）の感想でした
男女の間には色々と感想の違いがあるみたいだ
女性向けはとにかく儲けが露わになったらヤバいらしいぞ
こええな

自演レビューたのしいれす＾ｐ＾

>>199
男性向けのエロやってるＤＬの女作家にも同じ意見かな？

>>201
それは男性向けやってる男作家とかわんねーだろ

腐はデータじゃなく実物を欲しがるってのもあるしな
BL系って装丁をかなり凝ってるのがあるから
実物じゃなきゃ意味無かったりもするし

>>199
それって二次同人限定の話なのかね
オリジナルでも同じような意識だったら尚こええわ

DMMはいいかげんにサークル管理ページで
売上本数が一目でわかる作品一覧作ってくれ

なんで作者が一般公開の販売ページまで飛んで
売上本数確認せにゃならんのだ

RPGツクール買ってみた。

これ面白いな。非常に楽に作れるので
いろんな方向の作品のイメージが湧いてくるよ。

買って数時間弄っただけで、女を押し倒すイベント作れたわｗ

簡単な作品でも作ってDLで販売できるように
CG集作りながら研究を重ねるわ。

ただ説明書が異様にわかりにくいので、もしかうとしたら
説明書以外の説明を親切なHPとかから探すのを薦めとく

ＲＰＧはツクールで作るのがいいよ。
お客さんは、あのシステムそのものを愛してるからね。
下手なオリジナリティーよりも愛されるのが大切。

青鬼みたいなホラーゲームを作る才能がほしい

電子書籍界で女性向け官能小説が上位を独占、パロディ作品も話題に
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1208/07/news050.html

>>209
なんか興味をそそる話題だな
誰か買って読んで感想を3行くらいにまとめてカキコしてくれないかｗ

ツクールのあの説明書はわかりやすいと思うんだが
FLASHとかと比べたら良心的すぎる
てかヘルプで見ろや精神じゃないだけで評価できる

むしろシステムじたいがわかりづらくて
デバッグが大変、変数とスイッチが
イベントやゲーム中でしか見れなかったり
セルフスイッチとか理解するのに小一時間かかった

>>210
英語の、しかもおそらくスラング満載のエロ小説だぞ
読める人がこのスレにいるかどうか

つくーるは既に佐野状態だけど・・・・・・。

ハリウッドのエロシーンも女性向けらしいな
向こうの女性はお盛んなこって

>>213
それはピコサークルレベルでの話でしょ？
ツクールは単なるシステムの雛形モデルだから、上手なサークルが作れば
まだまだイケルよ。

吉里吉里みたいなもんだよな
あくまでツールでしかない

型月も吉里吉里だしな

おばさん桃太郎ワロタ

>>205
マジで
そんなにシコシコPV稼ぎたいのかと呆れ果てる

女児監禁事件を　また識者と称したウサン臭いやつらがロリ漫画のせいにしてるな

アメリカではゲームは社会に影響を与えないとはっきり結論づけられてる。

【悲報】　「女児監禁事件はロリコンDVD、ロリコンゲーム、ロリコン漫画が原因」…ロリコン規制へ
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346902514/

日本だと銃に拒否感あるし残酷なだけだが（俺も正直少し罪悪感持ちながらプレイしてる）
アメリカではFPSは軍事訓練にもなるし有益ということになってる。
影響を与えるとしても悪いことばかりではないしその世界の常識によってかわる。

>>209
日本じゃ同人の電子書籍なんて出せるのか？　あまり売れないだろ
小説　自分でも書いてるけど　どうやって出して良いか迷うわ
挿絵つけてＤＬってのが無難だろうけど　それでも売れなそうだ
エロ小説盛り上がって欲しいよー

本当にまんがのせいで性犯罪が増えるかどうかマウスで実験しようぜ

マウス向けのエロマンガか･･････
ペンタブが重くなるな

まぁ全くないとは言い切れないよな、ロリ漫画やロリゲームの影響が。
お前らだってそう思ってはいるけど結局自分の食い扶持を守るために
規制反対とか言ってるとこあるだろ。

>>227
そういう当たり前のことばかり言って悦に入るのって、福島みずほとかの思考と同じだな
そりゃ0.00000000001％でも影響があれば、全くないとは言い切れないもんな

DHMOとは、
水酸と呼ばれ、酸性雨の主成分である。
温室効果を引き起こす。
重篤なやけどの原因となりうる。
地形の侵食を引き起こす。
多くの材料の腐食を進行させ、さび付かせる。
電気事故の原因となり、自動車のブレーキの効果を低下させる。
末期がん患者の悪性腫瘍から検出される。

>>189
棒グラフの右上のＰＣ売上ってとこじゃだめなのか？
一応月ごとの売上本数でてるけど

わいのfacebookのマイフレにミズホたんいるから
悪く言わないとって。

>>230
189は個々の作品の売上グラフが見たいにゃーんと言ってると思う

月ごとじゃなくて累計の本数がパッと見たいんだよな〜DLみたいに
グラフはいいんだけど

>>227
ロリ作品を性犯罪者予備軍に買わせて、現実の幼女に興味をなくさせることで、
実在する幼女を救っていないとも言い切れないよな？

>>199
儲けることの何がいけないのかわからない
ウンコみたいな詐欺ならともかく
ちゃんと作った作品に対価を求めることは悪じゃないだろう
愛があろうがなかろうがグレーな二次創作をやってる時点で目くそ鼻くそだし
オリジナルなら尚更文句言われる筋合いないし

★小６女児監禁男はプリキュアや同人が好き

・旅行かばんの中に広島市の小６女児（１２）を押し込み連れ去ったとして、監禁の疑いで、
　広島県警は東京都世田谷区の成城大２年、小玉智裕容疑者（２０）を逮捕していたことが
　５日までに分かった。逮捕容疑は４日午後９時ごろ、広島市中区の路上で、旅行かばんに
　押し込んだ女児をタクシーのトランクに閉じ込めた疑い。女児は身長１５０センチ、体重３０キロ。
　かばん（縦、奥行き３０センチ、横１メートル）の中には、体を折り曲げて入っていた。けがはなかった。

　容疑者は４日午後８時半過ぎ、同市西区の路上で塾帰りの女児に声をかけ、果物ナイフを見せ脅迫。
　女児の手を粘着テープで縛り、所持していたかばんの中へ入らせた。その後、タクシーを止め、かばんを
　トランクへ積んで乗車した。

　ＪＲ広島駅方面へ向かう途中、運転手の星山寿幸さん（６３）が、トランクから「出して！！」という
　声に気付いた。直後、同容疑者が「降ります」と告げ、ドアを開け逃走したため、不審に思った
　星山さんは約３メートル追い掛け、両腕をつかんで後部座席に再び押し込んだ。通行人に
　１１０番通報を依頼し、警察官が駆け付け、現行犯逮捕された。

　星山さんは、高校時代にボクシング部に所属し、広島県のチャンピオンにもなった。「あのまま
　目的地まで着いていたらと思うとぞっとする」と振り返った。容疑者は「サークル活動がうまく
　いかず自暴自棄になって女の子を乱暴しようと思った」と供述。わいせつ目的については
　「車内ではそういう思いもよぎった」と話した。容疑者は以前住んでいた広島へ運転免許
　取得のために来ていた。４日は事件前に免許試験を受けた。

　同容疑者は１０年４月に成城大社会イノベーション学部に入学。現在は留年し、２年生として
　在籍していた。同学部２年の男子学生は、同容疑者について「居合同好会の幹事を務めていて、
　学校にはほとんど来ていなかった。（アニメ）プリキュアが大好きで、趣味は、秋葉原の
　メイド喫茶通いと聞いた」と話した。（抜粋）
　http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120906-1012383.html

>>236
ソースにも「同人」なんてないぞ

>>235
女はネチネチいじめんの好きだからつけいられるようなスキつくったらダメってことだよ
腐は儲け前面に出すの以外にジャンルころころ変えたり受け攻め選択ミスったり
ファミレスや学校で同人誌読んだりするとキレだすぞ
同人に限らず自分たちで暗黙のルールつくって知らずにルール破ったやつを徹底的に叩くのが女

メイド喫茶いくような三次に未練たらたらのうんこは
風俗狂いにでもなればいいのに
これだからゆとりは

>>233
そうそう
てか見れないのがおかしいよな

自作品の販売ページまで飛んで1本1本売上本数確認必要とか
何のための管理ページだよDMM

>>238
まあ自分も女なんですけどねｗｗ
そういうのは女性向け界隈のみだと思いたいよ

バクマンで犯罪漫画描いてる所で
「現実に真似できそうな内容の物はアニメにできない」ってエピソードがあったから
同人でも真似できそうにない内容ならいくら描いてもいんじゃね
超能力レイプとか

google八分で氏名公開された時、女が多いのには驚いた。

DMMはツメが甘い

ある犯罪を犯した人間がいたとして、
そいつが犯罪を犯す前に嗜んでいた行為の
いずれが犯罪に影響を及ぼしたか、
どれが選ばれるかはまったく恣意的な状況だな。
今回の事件でバッグが使われたのだから
バッグが悪者にされてもよいのではないか。

本気でやればデジ同人ショップTOPになれるだろうに
それをやらないのは同人以外のコンテンツも潤沢だからだろうな
DLをもっと焦らすべき

>>245
規制派は「規制運動してる」っつーポーズが示せればそれでいいんだよ
本気で性犯罪なくしたいなんて思ってる奴は殆どいない

転
北野武が記者に「暴力映画の影響で実際に暴力行為に出る人間も居ると思いますが、その点についてどう思われますか？」と聞かれた時に「じゃあ、何でおなみだ頂戴の良い話だらけだなのに、一向に世の中は良くならねえんだよ」と聞き返し

数日前に出て今ＤＭＭで24Ｈ一位になってるモザイク除去のツール、凄い変な売れ方
してる。
初日見た時は全然売れて無くて、もうこのテのはダメだな。と思ってたんだよ。
二日目もやっぱり全然だったのに、その数時間後に見たら、急に最高点の評価が入ってて、
50本以上売れて急に一位になってた？。
大胆な事するな…、このテの人たちは。

もうモザイク除去ツールのは相手にするのも馬鹿らしいわ

>>249
なにせDMMは20%オフ期間だからな
今なら自演投資が格安で出来るんだよ
自演レビューするのと同時にNOMOSAをけなすレビュー投稿してて
あまりのしょうもなさに笑ったわ

正直　DMMのアフィブーストってあるけど
売れるもんは売れるし売れないものは売れない感じ。
一個はランキング入って1000いったけど、もう一個はランキング入ったのに500もいかへん。
だから、余り効果ないと思うよ。

DMMはエロはエロでも萌えオタ系の奴は売れんよね

>>248
たけしは昔からハッとさせる一言が多いな
笑いは暴力とか言ってるの聞いたときもすごい気になった

【社会】 女児監禁事件続発で、識者「ロリコンゲームやロリコン漫画が一因」…こうしたポルノが、ロリコン犯罪を助長か★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346921702/

識者ってなんだろう、エロ本読みまくってる人？

仕事ない人のことさ

ロリまんがソムリエとかじゃね

アル中の親父のせいで家庭崩壊して不幸な人生を歩む子供の方が多くね？

児童虐待は数字がここにきて伸びてるもんな
マジでそっちのほうがおかしいわな

続発が聞いてあきれるわ
いちばん児童虐待してるのは実父と継父だから
事実上の監禁状態でも死なない限りは表には出ないもんな、やれやれ

たけしは平均よりＩＱが高い
豆な

「有名人のＩＱ（知能指数）」あれこれ - Milch's blog
ttp://blog.goo.ne.jp/sakura707_2006/e/38a14d1062ad638c0647152629fee807

http://b.dlsite.net/RG10491/archives/51869273.html
こんなんに絡まれたらきついな

>>263
なんだこれｗｗ

いやでもスカ属性ない人がＣＧ集買ったら
う○こが結構あったってのはきついと思うぞ
タグつけろっていってんのもまあ納得できると思うが

>>263
熱いなｗ

ウンコ地雷な人間からすると1枚でもウンコあったら萎えるわな
でもそのコメントの人はねちっこくてヤダけどw
ウンコタグつけてあげたほうが親切だったかもな

お前らＥＲＯＧＥ−ＬＩＢＲＡＲＩＡＮ大先生が提唱する［エロゲの十ヶ条］を
目こじ開けて読んでおけよッ!!

いくら長文うざくても売り手が大人になるべき。

＞私のオリジナルカスタマイズである「糞捨て」を行わせて戴きました
いいなー
ともかくうんこがある場合はその旨を告知した方がいいとは思う
それにしても怒り過ぎで笑った

絶対ウンコいれろってコメントしてくる客もいるな
それまで普通だったサークルが
急にスカトロ系描きだしたのいくつか見て
これは何サークルかこの人の言葉真に受けて
餌食になってるわと思った

>>268
ググって読んでみた
「何でこんなにわがままな子に育っちゃったんだろう？」と思ってまた笑った
おしっこ大好きなのは分かった
モザイクは販売元の指定で決まる訳だから、この人が悔しがってもしょうがないんじゃ？

今後の一番ワクワクする展開は、
「糞捨て」運動が実を結んで脱糞描写自体が絶えてしまい、
怒りの矛先の向けどころがなくなったこの人が、
夢遊病状態で「糞捨て」をするために脱糞ＣＧをモリモリ製作しはじめる事かな
気が付くとモニタに必ず脱糞CGが表示されてる、みたいな

このＥＲＯＧＥ−ＬＩＢＲＡＲＩＡＮって奴がキモイのは大前提としても
サークル側の返答もなんか厨臭いっていうか…

評価1とか付けてるんだろうなぁ

目頭が熱くなるな・・・

上の方でどろっぷすの話題が出てたけど、一番売り上げのいいスマホ系の販売サイトってどこかな？

観察日記のコンプボーナスで500ポイント入ってた

>>263
この位ならまだマシな方だと思ったｗ
次からはタグ付けますと返信すれば、丸く収まったと思う
しかし、1枚しかスカ絵が無いのにタグを付けたら
今度はスカ好きに、たった1枚でタグ付けるなと
怒られる可能性も有るから難しいネ

うちにコメ残していった人、割れ疑惑濃厚の上ちょっと変な文章だったんで
返信しないで暫く様子見てたら、2chの色んなスレで
返信しないクソ作家死ねって名指しで書かれまくったｗ
最初に送って来たコメントには、ファンですって書いてたのに
返信しなかっただけで「クソ作家死ね」だよ。何の目的でコメしてんだよお前はｗ
そいつが書き込んだスレが、同人で金儲けたいワナビ向けのスレばかりだったのがまた・・・

>>278
いやだから、そういうのはサークルやってるやつの嫌がらせだって
オフもそうじゃん

糞捨てさんキチガイかと思ったけど言い方はともかく主張自体は真っ当じゃねーか
スカトロいれるなら一言注意書きやタグがあってもいいんじゃないの？
難しいですじゃねえよ、何がそんなに嫌なんだ
どっちもおかしいわ

結構10か条好き。
下三つは、客自身がお客様は神様を言ってる感じでアレだが･･･

10か条ってどこで見られるの？

ググルがよし。

自称ファンが割る次代。

プロテクト必須に・・・

10か条って二次創作に関する物なのか
一次しか作ってないからあんま関係なかった

どう見ても一次創作に関する事項しかないように見えるが・・・
別のサイト見てるんじゃないか？

同人は規制するべきじゃ。
わしはこの一件で規制派になったぞい。
これから敵対というか貴様らに規制という名の正義の鉄槌を下すのでよろしくたのむぞ、犯罪者予備軍どもよ。

【悲報】　「女児監禁事件はロリコンDVD、ロリコンゲーム、ロリコン漫画が原因」…ロリコン規制へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346902514/
日向野氏は「幼児性愛をテーマにしたゲームや漫画に刺激されて現実世界と混同し、犯行に及ぶケースがある」と話す。
女児をかばんに詰め込んだ小玉容疑者のものとみられるネット上の書き込みのなかには「幼児をテーマにしたアニメへの興味が示されていた」（捜査関係者）。
広島県警でも犯行との関連性に注目している。
幼女を模したアニメキャラクターを「監禁調教」するパソコンゲームも少なくない。社会に氾濫する悪質なポルノが、女児をねらう犯罪を助長しているとしたら…。
子供を守るための取り組みが急務だ。

>>288
規制が厳しい国のほうが事件数多いぞ
もちろん日本では規制することでさらに事件を抑止する効果がでる可能性もあるけど、どっちに転ぶかは賭けだ
賭けに負けても被害は幼女にいくだけだけで、規制派には被害はない
自分に被害がないから気楽に規制したがるんだろうな

俺は規制には反対だわ
そんなギャンブルに参加したくない

>>279
いや、あれは同人活動してる人じゃない
したくても、努力か能力が足りなくて出来ない人だと思う
知人になって、あわよくばサークルに入って楽しくやりたい、みたいな人

その人、色んな作家のサイトにコメ残しまくって
返信しない作家全員、2chで名指しで死ねって書いてたｗ
20歳過ぎて、要望以外のコメント残しまくるのは
引きこもりで寂しい人が多い印象。感想を伝えたいんじゃなくて
構って欲しいだけ、交流したいだけ
そういう人の文章は、幼く拙い。あれじゃ交流は成立しない

感想も本気で書くと時間かかるから、大人は連発する暇無いよね
だから、丁寧な感想やレビューを書いて下さる方には
ほんと感謝ですわ

これじゃねえの？

パロ同人10箇条
ttp://anond.hatelabo.jp/20080620181145

>>291
おまえは一体何を言っているんだ!?
おしっこヒロインの放尿シーンにモザイクかけてEROGE-LIBRARIAN先生に
「尿モザは邪道かつ「尿愛好家に対する冒涜に抵触する描画法だぁ！」と叱られてこい！
そもそも［エロゲの十ヶ条］だし

自演してるやつって、販売してるサークルの収益が振り込まれる口座と
同じ口座でアカウント作って、自分の作品を何十回も同じ同じアカウントで購入してるの？

だとしたら、業者側にはまるわかりじゃん？それを取り締まってないってことなの？

>>293
多重買いも業者の利益になるからだろ
それに、特定サークルの多重買いは許すけど他サークルの多重買いは規制する、なんてわけでもないし
あくまでも中立

買った事ないのか？同じアカウントでは一回しか買えないぞ。

>>293
取り締まるも何も、禁止事項にそんなこと書いてある？
アカウント複数作れば、自演買いも自演評価もお手の物でしょ

>>290
そういうのも合わせてサークルの人間ってことだよ
コピー誌８ページのやつを出したことが過去にあるだけとか、大作計画中！とかブログに書いてまったく進んでないとか

つまり、自分がうまく行ってないのに、他のサークルがうまく行ってるのが許せないってタイプ
簡単に言えばサクラキジ未満の連中

赤松健は駆け出しの頃に単行本を自腹で買って
古本屋にばら撒いたらしいな。
ブックオフとかで100円になれば売れやすくなって
認知度が上がると目論んだらしい。

赤松さん知的な人と思ってたけど
結構バカなんだな

オリコンに入る為、自社買いとか普通にあるよね
出版業界でも平然と行われてる

DLがもうそれだけインディーズというより商業の場として目をつけられてる証拠だな

すべてはDL数表示やランキングのせいだ
売れた数が露出に繋がる以上、それを宣伝と割り切って金払う発想は必ず生まれる
どこも営利目的でやってる以上、公正さなんて何処吹く風さ

青水辺りは自演で買ってそうだな

映画も動員数を増やすために試写会に人呼びまくってカウントしたりな
宣伝とはそういうものだ

>>299
今金持ちなんだから十分だろ

>>301
そろそろ認めようぜピコさんよ。

いいものさえ作れば絶対売れるシステムだから公正だと思うがなあ
初作品で1位とれた時は客の懐の深さに感動すら覚えた

値段のつけ方が一番悩む
機械的に700円にしても「このボリュームじゃ高けーよ」って感じて
下げる時がある
難しい

>>304
わかる。DLは健全な方だよ

でもそれは過渡期と捉えた方が良い
今後業者臭いのがランキングを埋め尽く可能性は高いからね

数年前はスレで自演買いの話題なんて否定されたもんだが
今じゃ普通に認知が進んでる
それだけ露骨で数も増えたということだ（特にuncoが目立った）

こういうゴリ押しは参加人数が増える程うまみが減るから過激化するし
最終的には他業界と同じになるんじゃないかな？

一つの銀行口座で多重垢で自演か・・・
業者さんも自分の利益になるから放置ということなのですね・・・

まぁ、自演やる側もそれなりの労力とリスクはあるわけか・・・

自演して売上アップを成功するのも実力のうちですかね

金かけて宣伝するなら自分で買うより
アキバブログにでも広告出したほうが有効だと思うけどな

uncoのレビュワー見てるとuncoとぷにぷにどか〜んって
サークルへのレビューが何個かあるんだけど同じサークルなのかな？
モザイクのレビューしてたのも気になった。繋がりあるのかな

北野武
「映画制作費なんてな、8割は広告費なんだよ」

>>307
お前がもしダウンロードサイトや通販サイトを運営するとして、
客の口座を調べて多重買いしてるかどうかなんてチェックするか？
決済はおそらくシステムで自動的に処理してるだろうし、問題が起きない限りは人の手や目を入れることはないと思うぞ

uncoで思い出した。たしかuncoだったんだと思うんだけど
宣伝文句に携帯版DL数ウン十万DL突破とか書いてあって
携帯向けってそんなに儲かるのかと度肝を抜かれた覚えがあるけど
これって嘘だよね？

とりあえず貼っとく
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346960464/

イラスト製作はかなりの労力や技能が必要なものなのに、
自分の絵を安売りする馬鹿がふえすぎ。
お前の変わりはいくらでもいる状態になってりゃこういう業者も増えるだろうな。

同人もその流れがきてるから危ない。

>>313
ソーシャルの話がしたけりゃそこですればいいだろ
何がとりあえずなんだよカス

>>308
このモザイクは初日50も売れてないから、あのレベルの売り上げで初日に沈めば、
本来は100程度が順当だと思う。
今はもう300近くなってるから、100本自演してもプラスになる計算だろ。
週ランキングに入れば露出もさらに増えるから、確実にプラスになるし。
外に出す公告よりも確実だと思けどな？

そこでオリジナリティですよ

>>315
そう怒るなよカスｗ

とりあえず去れ

私のオリジナルカスタマイズである「カス捨て」を行わせて戴きました

略してオリカス

願掛け兼１点荒らし対策に一つだけ自演買いして５点入れてますわ
発売日夜に必ず１点入れてくふぁｋｋ野郎がいるからな

鬼のひとキター

【知的財産】日本が「ACTA」批准へ、衆議院本会議で可決[12/09/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347033347/

>>312
残念ながらガチっぽい

softhouse-sealの新作ＲＰＧ。
翌日の朝までで100いかないのはつらいよな？。
ＡＶＧに飽きたんでオレもそろそろＲＰＧ作ってみようかと思うんだが、
こういうの見ると気持ちが萎えるわ…。

海外のほとんどの電子書籍ってjpgをzip圧縮しただけだよ
日本以上に端末のガラパゴス化がひどくて世界標準レベルじゃないと開けないしコピープロテクト嫌われまくりだからな。

今更RPG作るとか遅すぎるだろｗ
目新しいシステムとか、何か面白い部分ないと爆死するんじゃねーの

シールはいい加減悪評も広まりきったんじゃねえの
クソゲーオブザイヤーエロゲ部門もとってたことだし
とにかく作りが適当だからな いいのはパッと見のビジュアルだけ

クソゲオブジイヤーでググるとわかる。

>>327
ePUB？とかＰＤＦが世界標準じゃないのか

真面目に作ればそれなりに売れるよRPGは
sealのRPGはむしろ「sealだから買わない」って次元に突入してるから
売り上げ見ても全く参考にならん

>>329
見てきて、納得した。
これじゃあなあ…

露出オトメいつもより勢い無い？何かしくじったようには見えんがなあ。
こういうところがちゃんと売れてくれないとやだなあ。

コミケと書店委託の後なら充分じゃないの

>>331
今使ってるPCでePUB開ける？

１枚６万なら、１０枚６０万か・・シチュが思い浮かばない絵師なら、こっちの方がいいのかもね


695 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/09/07(金) 20:05:49.94 ID:pJn1+J9X0 [1/2]
同人でイラスト発注するけど、彩色込みで一枚６万で発注してるな。
クレージュとかもすげー単価いいよ。
同人の方がまともなんじゃねえの？ｗ


698 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/09/07(金) 20:15:39.06 ID:q4PTYOwe0
>>695
同人のイラストってそんなにすんの？


701 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/09/07(金) 20:27:02.34 ID:pJn1+J9X0 [2/2]
>>698
とゆーか、基本的に売り上げに繋がりそうな上手い絵描きさんにお願いするからね。
DL販売だから、たくさん売れたらこっちがボロ儲けしてるのがバレる（DL数が出るから）。
ロイヤリティが無い分、単価は高めに設定してる訳さ。

>>186のサークルまたトラブってるみたいだな

あきまんにキャラデザ頼んで8万らしいぞ。

6万レベル絵師なんて企業にしかいないだろ。
企業も微妙なのばっかで6万の価値ないけど。

普通は同人で単価6万も使ったら赤字か儲け少なくて割に合わない。

差分込みでやってくれると考えて15枚で90万、
立ち絵やらも含めて120万円くらい？
背景やら声優とかも入れると180万くらいかかりそうだ

で、1300円で頒布して3000本ハケるところなら
税引き前で一応240万円か

オフでパッケ頒布もするならありなのかもしれない

一枚二万でやらないかって誘いはよく来るな
自分で出した方がマシだ

>>340
なしだろｗ簡単に爆死する業界だぞ。
3000本が毎回出せるところは限られてる。

女性向け作品DL数祝日本一！
業界トップの作品です！！
ねこまるが表立って動いてしまうと、影響の大きさから
他サークルさんをつぶしてしまうこともあるかもしれませんが…^^;
デジ同人でのジャンルの立ち上げ、先鋒を切らせて頂きますmm

大体商業の新人が2万だからなー。
同人で2万だとまだいい方じゃないか。

>>342
それこそクレージュくらいの規模はないとムリだろうな

安賃金で描く奴は自分を安売りしすぎ
自分で売った方がまだマシ

>>343
天然なのかわざとなのか

これは俺なら何円でも描かないわという流れから何故か荒れるパターン

俺は自分で描いて自分で安売りしてるぜ！

エロゲンガーとかだとキャラの線画だけで良かったりするから一概に値段だけで言えんけどな

エロ絵買わなくてもそこらじゅうにあるしな
もうデジはダメかもわからんね。

絵だけなら腐るほどあるけどゲームや物語は無料なのはあまり無いから大丈夫だろ

DMMが無料サイトに広告費つぎ込んでるから
無料サイトだらけじゃん

作家たるもの貧しさの中で這いつくばりながら新たなるイメージを創造していくものだろ
金を儲けた作家は十中八九輝きを失い色褪せて行く。

へー

>>353
半分合ってて半分間違ってる

金目当ての場合は売れた時点で目的果たしてるのでもう作る必要ない、これ当然の流れ

最初から創作好きのガチムチ野郎なら売れた後でも関係無く作りつづけるよ

貧乏でも作り続けるという妄想は中学生レベル
良いものを作ったら報われないとー
時給10円で働き続けろって言ってるのと同じ

確かに大手はリリース速度落ちてるよなぁ

誰か一本売れたらアラート鳴る売り上げアラート作ってくれ

そんなものがあったら煩くて夜寝れなくなるぜ
HAHAHA

HAHAHA！
マジで発売日は鳴りまくって楽しいだろうな

もう開発してて、うちの作品でテストしてるよ
鳴るのは半年に一回位だから失敗作かも

スカイリムを一人で作ろうとすると1年はかかるんだな
システムやぐらがようやく完成したけどストーリーが全然だ。

1年でスカイリムができるなら
大手ゲームメーカーからお呼びがかかると思う

音は、地震速報の音でお願いします。

ttp://www.youtube.com/watch?v=VcJakYRHRnY

>>355
>>金目当ての場合は売れた時点で目的果たしてるのでもう作る必要ない、
これ当然の流れ

そうかな？？
こんなニッチな市場でちょっとヒットだしたって数百万円から1千万円程度
だし。そんな儲けで一生が安泰になるわけでもないでしょ？。
金鉱を見つけたら、無くなるまで掘るのが一番賢いやり方だと思うぜ。
少なくても俺は一作当てたら、売れる限りその分野が不毛の荒野になるまで
掘り続けるけどな？

>>365
作家って言うんだから、同人という枠の話じゃないと思うが

ただでさえどうでもいい人それぞれの価値観の問題なのに同人の枠こえてんなら他でやってくださいな。

>>366
いや、作家っていう括りでもだよ。
一作当たっただけで、一生暮らせる人ってそんなにいないでしょ？

売れた人は大体その過程で「売れない苦労」を大抵体験してると思うから、
売れたらそれこそ辞めないと思うけどな？

もちろんその一作で１０億円とか手に入れたら話は別だけどさ？
今、そんな事滅多にないじゃない？

大体一作数千万円ぐらいを上限として、可能な限り（儲けが出る限り）繰り返すのが
普通なんじゃないかと思うけどな。

>>362大手は作れるけどあえて作らないだけだから技術なんて価値あんまりないよ。
たいしてスカイリムなんて日本じゃ売れないしステマとかツクールみたいな2Dが勝利するなんてわかってるけど
それでも技術的好奇心が自分に一切の妥協を許さないんだよ絵もプログラムも全部な。

>>368
＞一作当たっただけで、一生暮らせる人

だから、そういう目的を果たした人はってことでしょ
それに>>355の言いたいのは３行目だろうし、食いつくところが違う気が

>>370
悪い、読み返してみたら確かにそうだな。
勘違いした。俺は売らんかなタイプの人間だから、目が曇ってるぜ。
忘れてくれ。

デジ同人作家って省エネだし、
3000万もあれば、一生暮らせそうだが。

スカイリムさんはブログとかないの？
マジでやってんのか口だけ野郎の極みなのかわかんねえ

>>372
老後に必要な資金でググッてみてくれ。

デジ同人作家はチンポが立たなくなった瞬間に絶望死する特性があると言われています

もう・・・・やるきが。。。。でない。。。。にゃぁ。。。。。

>>375
30歳を目前に控えて　今最も大事なことは飯食って体力つけることだと思ってる

J( 'ｰ`)し＜ツヨシしっかりしなさい！

>>374
だから、一般人の尺度で測ってはいかん。
家でシコシコ作品作るのが好きなデジ同人作家としては、
老後は、目減りした年金だけで充分暮らしていけそうな気がするんだが。

ウチは駐車場とか貸してるだけで生活できそう
元々貧乏人とは違って大地主だったから。

はいはい

きたぞきたぞｗ

ジジイになったら下の心配より目の心配するわ
今でさえずっとＰＣやってると目が痛いのに

>>379
一般人の尺度もなにも
3000万なんてなんの娯楽もない最低限の生活やってても10年でなくなるわw

今60歳くらいなら残りの人生どうにかやっていけるだろうけど

ここで聞くことかわからないのですが
同人誌をDLサイトとかで販売する場合画像の大きさとかどれくらいが標準的ですか？

いくつか自分の作品と似たようなものを買って、自分の好みにあわせてください。

どうせサイズ合わなくてもファイル開いたらパソコンが自動で縮尺拡大するから
どんな大きさでもいいんだけどな
小さすぎると画像荒くなるし大きすぎると容量増えるけど

>>385
正解は無い。漫画かＣＧ集か、ゲームかによって大きさは全部違ってくる。
自分が作りたいジャンルの作品を趣味趣向で検索し、それを評価順にならび
変える。そして、上に並んだ評価の高い作品の画面サイズを調べてみればいい。
そこが、お客さんが満足してるフォーマットだよ。

なるほど、テンプレ的なものは無いのですね
ありがとうございました

>>379
無理。
最低限の生活に加えて、
病院のお世話にならずに病気になったら
そのまま死ぬっていうならいけるかもしれんけど。

>>384
俺の今の生活だと30年は持つけどな
しかもハウスシェアしてるから実際はその半分だ

…って言ったら>>390みたいに高額な医療負担抱える
最悪のケースを出してくるんだろうけどさｗ

>>391
高額医療負担が最悪のケースっていう考え方が20代限定だ

30過ぎると親や親戚で医者に通ってない人がほぼいなくなる
んでケガ、病気で手術レベルの入院なんてザラになる
なんもない人のほうがレアケース

その時自分の番が来ることが想像できるようになるよ

特に年100万で生きてるような食事バランスは老後にくる
まず病院の世話になるだろうよ

高額医療費控除制度があって、
医療費が高額になった場合、戻ってくるんじゃなかったけ？

自炊で質素な食生活をしてたほうが、健康には良さそうだが。
外食とかで、暴飲暴食してるのが一番体に悪いんだろ？

自炊じゃなければ外食てw
ほとんどは嫁さんがバランス考えて作ってくれるんだよ
低所得男の自炊なんてろくなもんじゃないよ
外食の方がよっぽどバランスいい

外食は食材に糞安い値段で仕入れられるような
訳わからんもの使ってるからやばいんじゃないの。

スーパーとかで買った食材も何も保障はないけど。

そもそも自炊か外食かの問題ではないんだけどね
小売りにも外食にも色んな店があるわけで

まー病気に対して危機感ないうちは総じてロクな食事はしないよね
特に若い男はみんなそーだよ

デジで何を血迷ったら生活費の話になるのかわからんピコでやれよ？

ID:fXhcz6Yb0は相当な料理音痴なんだなｗ
いまどき毎年300万をドブに捨ててるなんてただの浪費家だよ
普通はその分貯蓄に回してるもんでしょ

要は切り詰めるられる部分を努力せず諦めてるだけの話

>>393
払って数か月で戻ってくるけど、初めに何十万、百数十万って払わないと治療を受けられないよ
払って戻ってくるまで耐えれるお金があるかだよね

割と忘れがちなのがコレステロール系と血圧系の薬
一生やめられないから意外と負担になるよ

>>398
まー好きに切りつめて生きていったらええ！
まずはデジで3000万掘りあてなはれや！w

ぶっちゃけ3000万も同人で稼ぐ程の実力なら
これから先まだまだ稼げるんだし馬鹿な使い方さえしなきゃ安泰だろ

3000万以外は今後一切所得が無い前提で語る事自体が無意味なんだよ
そんな状況まず無いんだから

家にこもって絵を描きつづけるのが苦でないデジ同人作家は、
3000万もあれば一生暮らせるだろうって話だから、

実際3000万稼げるかどうか、それはまた別の話。

暮らせるわけねーだろｗアホらし。

最低一億。並の生活なら二億。贅沢するなら三億は欲しい。

生涯収入の皮算用をする前に、今月をどう乗り切るか考える方が先だろ
金が無い金が無い金が無い金が無い金が無い

かねがね金がねぇ！

・食費　　１ヶ月、3万円
・光熱費　１ヶ月、1.5万円
・家は持ち家とする

25歳から65歳までの40年間で計算すると
理論上は、2160万円だから3000万あればいけるだろ？

こどもかw

>>407
税金や保険は？年金は払わないつもりかよｗ
１００歩譲って持ち家でも４０年経てばあちこちリフォームしないと無理だし、
ネット、携帯、娯楽品を一生買わないつもりか？

小学生のネタじゃないんだから・・・
マジで言ってんならホントヤバイぞｗ

なるほど！持ち家ね！

固定資産税もお忘れなく♪
あと個人事業税もね♪

ついでに無病息災を祈りつつ
親兄弟親戚が結婚しようが死のうが全部無視で！

>>409
だなぁ
冠婚葬祭、医療費、PC代等抜けすぎだろ
資料代も結構かかるしな

最近はタダでさえ税金とか上がって
一月ボケーッと暮らすだけでも１０マン以上勝手に消えていくのに。

マジで殺しに来てるとしか思えんわｗ
消費税もアホみたいにあがってくし。

復興特別所得税とかわけのわからん増税も密かにされてるしな

アニメーター「絵が描けるなら時給100円でもいいです！」

> 2160万円だから3000万あればいけるだろ？
って言ってるんだから、税金とかは840万から十分出せるやん

なんでもええから3000万ほしいわ

色々掛かるんだってｗ
だいたい「25歳から」っていうのがもうだめ　若いうちからそんな事考えてたら幸薄いぜ
せめて40歳から　ってならわかるｗ　若いうちは一攫千金狙ってアクティブに生きれ

3000万円当てれる実力があるなら余裕だろう
普通にデジ同人続けていくだけで生涯1億くらい稼げるんじゃないの
運よく当たっただけで、二作目からは全て爆死〜なんてことにならなければ
結婚して子供作って〜だとそれでも金銭的に辛いことはあるかもしれないけど・・・

デジで一生暮らせるとかごく一部の才能ある奴だけ
他の稼ぎ口探してけん兼業にして置かないと餓死するよ
自由な時間に描いて一生暮らせるとか夢見るのもいいか減しとけよ
せいぜい胴元のＤＬショップが養分として喜ぶだけだ

いつまでしょーもない話してんだよ

「捕らぬ狸の皮算用」ってこういう状態なのかな

3000万で話してるのに１億とか出てきたらなにがなんだか分からない。

>>421
ピコの狸の皮算用だろ

まああれだ　3000万なんて3年連続でヒット出せれば余裕で稼げる
夢物語に聞こえるかもしれないが漫画家や映画監督、アーティストよりも断然確率は高い
しかし起業家よりは低いかもｗ

デジに個人作家でで3年で3,000万は10人もいないよ。

おかしいなぁ…
俺デジオンリーで2年で2000万稼いだけど貯金が500万だ

１年ならともかく、３年なら１０人以上思い浮かぶぞｗ
個人でも上の連中は結構稼いでる人多いんだぜ？

なんかなぁ。別にわかる俺が凄いとか言いたいんじゃないけど
1年に１，２回作品出すときしかDL観ない俺でも周りの作家の事
大体分かるのに、３０００万で一生暮らせるとか言うやつとか
おめでたい頭が多いなｗ
煽る気は無いんだがあまりにアホらしくて・・・

なんか気持ちわりぃ…

アオリンピック開幕です

ここで養分提供を継続して欲しいＤＬが中堅フォローで一言↓

10人いるか？いたとしてもそれくらいでしょ。
毎日ランキング見てるけど毎年出して年1千万て、DLとDMMで爆売れしてるとこだけ。
1000円で売ったとして17000本。1500円だと10000本。
3Dの個人に結構いるかな。
企業とかは抜いてね。

もう両者気が済むまでやってくれ…

700円以下だと赤光くらいだしなー
デジだけだと桃竜さんでも以外と大台超えてない

赤の人は携帯でもパネェらしいからなぁ。

六本木のマンション買ってＢＭＷで若いお姉ちゃん乗せたい

昔はショップが売れたから
DLの数値の倍くらいはみんな儲かってたでしょ

個人で3億手に入れたいなら、税金を考慮したら6億は稼がないと・・・
年に数千万稼いだら半分近くは税金でもってかれるよな・・・

挙措において簡素
言語において細心
熱狂において慎重
絶望において堅忍

DLショップの肥しになろうが何だろうが
業界の糧になれば本望じゃないか。
てなわけで二徹目に突入だー

稼ぎすぎてもしょうがないって
どうせ税金で持ってかれるし、翌年の健康保険もバカ高くなるし
３００万を毎年キープしてく感じで十分

住宅ローンや扶養家族とかそういうのは全く無しと仮定した場合の税金・保険料の合計と手取り

年収：150万　税：28万　手取り：122万
年収：200万　税：40万　手取り：160万
年収：300万　税：64万　手取り：236万
年収：400万　税：90万　手取り：310万
年収：500万　税：119万　手取り：381万
年収：600万　税：155万　手取り：445万
年収：700万　税：194万　手取り：506万
年収：800万　税：228万　手取り：572万
年収：900万　税：261万　手取り：649万
年収：1000万　税：295万　手取り：705万
年収：1100万　税：331万　手取り：769万
年収：1200万　税：371万　手取り：829万
年収：1300万　税：418万　手取り：882万
年収：1400万　税：464万　手取り：936万
年収：1500万　税：505万　手取り：995万
年収：1800万　税：628万　手取り：1172万
年収：2000万　税：710万　手取り：1290万
年収：3000万　税：1177万　手取り：1823万
年収：4000万　税：1652万　手取り：2348万
年収：5000万　税：2127万　手取り：2873万
年収：10000万　税：4502万　手取り：5498万

税金高すぎぃ

年金も含めてか

17 ： 名無しなのに合格 ： 2012/01/26(木) 23:54:38.30 ID:gB8mw5Nf0 [3/3回発言]
年収400万なら

所得税13万、住民税23万、保険＋年金54万

合計90万くらい

みんな…みんなウソッぱちよ〜〜！

自営だと３００〜４００万超えた辺りから事業税
１０００万超えたら消費税も納めにゃならんしな

はぁ・・・　完成しない・・・

完成させることの難しさ・・・

実際に作業に取り掛かる難しさ・・・

>>445
どうした？ＲＰＧでも作ってるのかい？

普通のCG紙芝居でう・・・

完成しない。ってことはないけど
グダグダWEB巡回とかしてて、作業始めるまで時間が掛かるのはよく分かる
今もその最中なんだが…

よし、この書き込み後は作業始める！

理論値の3倍くらい努力してようやく実現するっていうのが現実だ。
気合。

>>444
事業税って、イラストレーターだと払わないといけないけど、漫画家にしておくと払わなくていいんだぜい。

同人製作系のスレを覗くするようになってから前より仕事をするようになったわ
前はネトゲ系のスレを回ってたんだが
攻略議論→ちょっと実際にやってみるわ→目が疲れて休憩、の流れで酷かった
いやーネトゲはヤバイね
コンシューマと違って終わりが無くて時間が吸われまくる
あとはネット巡回がもう少し減れば良いんだがどうにかならんもんか

最近安売りしてる人多い
買い専の奴曰くだけど

「あまりに安い物は逆に警戒する」

おれも結構同意した
こっそり700円売りだったのを900円にしても売れ行き変わらんｗ
逆に900円を700円にしても　これまた変わらんｗ

もっとぶっちゃけると
予告で900円
実売で700円
その逆もしたことあるが変わらんよｗ

ただ1000円超えてくると一気に敷居が高くなる

>>450
イラストレーターとかだと５％とられて文筆業だと課税無しだったっけか
デジ同人オンリーでやってる人は在庫抱えないから無税の文筆業辺りがいいってどっかのスレでみたな
オフ同人もやってるのに無税のやつにしとくと税務調査来たら怖そうだけど
（在庫抱えてるから出版とかになるから＝文筆業ですって言えない）

文筆業って内職扱いじゃないとダメじゃなかったけか
違ったかな

内職じゃないですか。
シコシコやってるだけに。

ちがうよ

事業主は内職に入らないと思った
依頼されて同人描いてるなら大丈夫だと思う

印刷代とか目安になる物がないから
自分の作った物をいくらにしていいかわからない
どれも評価5が一番多いから悪い物ではないようだが・・・・

売れれば売れるほどピンク顔から遠のいて行くんだよね〜
数千レベルで売れててピンクのやつってマジで凄いと思うわ

陽射し〜とかくらいか

赤顔を維持するので精一杯

ウチはファンになってくれた人で不思議な人がいて、必ず初日に買ってくれるんだ
けど、いつも１点つけられて、そのくせ何故かコメントがいつも同じ感じに
「今回も最高でした！」とか書いてある？。最初は嫌がらせかと思ったけど、
毎回続くからそうでもなさそうだし…、多分この人勘違いしてるんだと思う。

それなら勘違いだろうけど「よかったです」ってコメントで3点だと嫌がらせかよって思うわ

あれ勘違いするってことは、感情が読み取れない障害みたいなのか？
選ぶときに高評価、低評価って表記してほしいな。

>>463
普通に良いときは3点、最高に良かったときだけ5点、みたいな評価基準の人はたまにいるね
基準は各々に任せられているからしょうがない

俺も3点が標準値だと思ってるから
まぁ悪くはなかったわ程度の作品だと普通に3点つけてるな

評価つけるときのシートを縦に並べれば池沼でも分かるってもんよ

>>466
同人界が名作だらけになるなｗ

作品を登録した日は全く落ち着かんな
朝から晩までDLと睨めっこだ

泣いたら負けよ

あっぷっぷー(ノ)'瓜`(ヾ)

発売日は出かけるに限るわ
何をしてても落ち着かない

出かけてる最中に「今頃これくらい売れてるかな…いやもっと」とか想像してニヤニヤしつつ帰宅
DL数を確認して絶句＆般若顔　最近こんなのばっかだわ…

作品や商品ページにミスがあったり、サイト側でエラーが起こってたりしたらすぐに対処したいから
発売当日はずっと張り付いてるな

デジ作家で年金満額おさめてるヤツいるのかな〜…
俺半分くらい納めてないから老後は暮らせないなw
月によって収入がなかったりあったりだからなあ

でもどうせ今20代後半の俺なんて、老後には年金破綻して
受け取れないんだろうなあ…　と思うとますますげんなりするw

>>475
年金ちゃんと納めてるけど　期待はしてないな
いままで作ってきた作品が年金代わりになるかと　ちょっと期待してたんだが

やっぱ昔の作品は新作作っても売れなくなってくるな

>>473
あー、俺も今回はそんな感じだったわ。
売れてないってわけでもないけど、期待ほどではなかったなあ。

>>476　満額納めてるのかーえらいな
結局いま払ってる年金って今の爺さん婆さんを養うためのモンだからな
どんどん老人ばっかになってく日本で年金はホント絶望的だよなあ…
恩恵うけるのって団塊の世代くらいまでかな

旧作、ちょびちょびと売れるけどせいぜい月1〜2万だからウチ…全然生活できねえ

>>475
俺も20代後半の専業だけど年金も税金も全部払ってるぞ
それほど売れてるわけでもないが月々の支払いがあると思うと
せっつかれて作品作りのモチベアップができる

年金は控除うけられるし障害者保険にもなるし、
まるっきり払い損ってわけでも。

いいなあ　若くて…

年金は控除あるから自営なら払っといて損はない
少なくとも民間の貯金や保険なんかよりは格段に手厚い
どうせ年金が形骸化してるなら円に価値なんてなくなってるしな
それに障碍者になって年金未納だったから障害年金受け取れなくて最後の望みで裁判起こす奴結構多いぞ
当然ほとんど負けるけどな

知人が2chの年金破綻の話を信じて払うの止めてたわｗ

けど将来アホ程長い遡及納付を可能にするだろうから
今未納の奴もそんな心配はしなくても大丈夫だろ

仮に破綻するにしても限界までしっかり搾り取って来るからｗ

年金と同じく所得控除対象になる
自営業者版の厚生年金、国民年金基金や
退職金代わりの小規模企業共済等掛金、まあ色々あるわな
年金も30歳以下で金が無いなら若年者用の減額、免除制度みたいなのがあったはず
ただまあ国民年金は年収によって変動しない分、貰える額もゴミみたいなもんだから
控除目的で一応払っとくかーくらいの気持ちでいた方がいい
多分今20代の奴が貰えるのは70歳から毎月4万とかそんなレベル

免除制度って支払いしなくていいってだけで
受給分からは支払わなかったとして、きっちり受給額引かれてるんだよね。

>>483
まさに来月から、10年さかのぼっての納付が可能になる
まあこういうことやり出すと、いよいよヤバくなってきたのかって気もするけどな

俺もずっと年金なんて信用できねえ、と未納を続けてきたけど
最近考えが変わった
たしかに年金も監督官庁も信用はできない
だがそんな信用できない連中が、年金なんて払う奴は情弱〜なんていい気になってる未納者を
都合良くほっといてくれるはずと信用するってのは、自己矛盾してるんだよ

ヤクザは信用できないのでショバ代なんて払わない
でもヤクザが暴力的な取り立てには来ないと信用してる、ってことだからな

そんな無茶苦茶な脅しに屈するのか
それならもう海外移住とか考えるレベル
デジだしやっていけんこともないっしょ

資源とか出てきて意外と景気よくなるんじゃねーの

年金はもらえるよ絶対！月1万円ぐらいをお小遣いみたいな感じで。
それでも支給は支給だもんな。
多分そのあたりでお茶を濁すつもりでしょどうせ…。

同人でもうけた金を「金」やら「株」やらに投機した方が、余程現実的だわ。

資源を掘る前に中国と戦争になりそうで怖いわ
消費税は上がるし日本の企業は中国や韓国に押されて苦しくなってるし
原発が事故ったせいで太陽光発電の全量買い取りなんていう
ドイツの二の舞になりそうな事やりだしてるし先が不安で仕方ない
社員やってりゃ安泰なんて時代でもないし
技術上げて金稼いで貯蓄しとかないとな

年金がそんな状態の時、生活保護はどうなってるんだろうな
子供がいなくて、働けない老人は餓死かねー
もう生涯働くってのがデフォになってるのかな

自営業してる知り合いが、今年の経費まだあまってるから、ほしいものあれば領収書にサインしてくれるなら買ってあげるよ
って言われたんだけど、それってどういう経費の仕組みなんだ？

経費ってあまるもんじゃないよなｗ

それは罠だ、うかつにサインするな！

>>492
それ、絶対勘違いしてるな。
結構居るんだよな、経費にすればタダで買えると思ってるヤツ。

結構稼いでる自営業は経費を増やせばその分税金が安くなったりする場合もあるから
関係ないものでも経費にして申告したりすることもあるはず

差し引きすると、2割引で買えるって程度のお得度でしょ。

ゲーム会社にいた頃に税金対策でパソコン買ってもらったことが昔あったけど
今思うとあれはわりと奮発してもらったのかもな
月収はすずめの涙だったが

今ＤＭＭでランキングに入ってる「狂った果実」って言う作品。ＤＬだと今ひとつ
だったけど、ＤＭＭでは二倍売れてるな。
こういうＡＶみたいなのは本当ＤＭＭでは強いよ。
ウチは萌えアニメ系だからＤＬでは冠獲ってもＤＭＭでは全然売れん。
両方狙えるサークルはちょっと羨ましいぜ…。

DLはオタクが客でDMMはAVを見るような客層だからな

>>デジ作家で年金満額おさめてるヤツいるのかな〜…
>>俺半分くらい納めてないから老後は暮らせないなw
>>月によって収入がなかったりあったりだからなあ

収めてる月もあれば、収めてない月もあるってこと？
それだと、収めてない月は、ゼロになるうえに、月数もカウントされないぞ。

そういう場合、免除制度を利用したほうがいいぞ。
前年所得によって全額免除〜四分の一免除までされるから。
全額免除の場合でも、半額収めたこととしてカウントされるし得。

ＡＶみたいなリアル志向のやつはなるべく販売できない様に規制して欲しいんだけどな
妙な事になってとばっちり受けたくないし

規制派から見たらリアル系も萌え萌え系も変わらんと思う

一般人からしたら二次元エロのほうが理解しがたいと思う

スマホいじってると広告がすごい「ケータイ　まんが王国」てのは
違法ダウンとかじゃなくて作者に金払って掲載してるのかな？

REDLIGHTとかごっさ亭とかのバナーのやつ

公式。携帯で今最大手のとこだよ。

>>504
仕事したことある
王国自体はＤＬみたいな流通のみの会社で
そこに卸してる会社が無数にある

やり口は先日の底辺イラストレーターの未払いみたいな感じ
ＤＭＭも加盟してるモバ倫って所が一枚噛んでる

それだと金払いちゃんとしてねえみたいじゃん

会社が無数にあるからどれがマトモかわかんねえし、
俺がやった所も「全ページできたら契約書作りますね」みたいな
胡散臭い所だったよ

それまんが王国が悪いんじゃないじゃん。

漫画王国はただの流通元だよ
周りの会社がゴロくさいだけで

そういやモバイルコンテンツは
ランキング操作してるって言ってたな

ＤＬと違って購入数が変動しても
卸してる会社が誰かに金を納めるわけじゃないから

ん？じゃあREDLIGHTとか作家側は
まんが王国と直じゃなくて
いったん仲介の別会社通して契約するってこと？

しかも>>511の書き込みだと
定額の契約金みたいな支払い形式で
売上に対するロイヤリティって形じゃないのか

>>512
どこも完全買取だと思うよ
REDLIGHTぐらいになると制作会社が
大金積んでお願いに行ってるはず

流通と書き手の間にゴロみたいなのがいる産業の
構造知ってからはモバイル向けは受けない事にした

モバ倫も会員見ると実写寄りで2次元は冷遇されてるみたいだし
ttp://www.mobarin.jp/organization/namelist.html

ユーザー層もパソコン持ってないＤＱＮとか非オタクの会社員とか
そんなのが多数らしい
だからリアル等身のREDLIGHTやごっさ亭が受けてる
ケモとか触手とかロリは問題外

＞だからリアル等身のREDLIGHTやごっさ亭が受けてる

分かる気がする

買取じゃないよ。ダウンロード数×○円

>>512
じゃあ俺がやったのがたまたま買取だっただけか

>>512じゃなくて>>517

携帯はDLに比べて異常な薄利で数売れないと小遣いにもならんよ

あと今から業者が声をかけてるようなサークルの大半は殆ど客寄せ目的で使われるからな
携帯サイトでもREDLIGHTなど一部の売れ線がプッシュされてて
結局それで稼ぐのがメインになってる

もしかして、REDLIGHTって
本家の桂正和より稼いでるんじゃないか？

>>521
アイズ単行本だけで5億。

最近ほんと胡散くさい携帯向けゴロからの連絡が多い
こういうのが入ってくると、またどんどん市場が食い荒らされるんだよな・・

同人作品を携帯でって言うけど、携帯で作品を数十円で買った客は
もうPC版を買わないだろうし、結局自分の首を絞めることになる

こんなもんに騙されたらいかんよ

でも携帯漫画の表現規制は度を越してるからね
気に入ったらDL版買うって人もいるかもしれない
だから人気化すればそれなりの広告にはなると思う

けど露出の高さから逆に変に目を付けられるリスクもあるんで
そこは覚悟しないとな

露出はんぱないよな〜
いたるところでREDとかごっさのバナーを見る

結局PCでも売れてるやつがやるならいいんだよ
REDとかなら広告効果もあるだろう

でもDLで中堅程度じゃ・・
肝心のところが切り取られてるような粗悪品だからこそ、
ソレ見てPC版買おうって奴がどのくらいいるか・・

何でも目に入れば広告になるという考えの人は
やったらいいかもしれんね
それが間違ってるとも言えないし

某携帯スマフォ販売サイト
雑誌の広告モノクロ1/4ページで6万、1ページフルカラー18万相場のを
出版2社ほどで発見、
それで企業パケットの従量制？考えてもやっぱ手数料7割は強気だわ
中堅の自分の売り上げだけで広告費はカバーできてるし

iphoneでまとめサイト見てる時とか
別にエロとか見たくもないときにエロバナーがガンガン出てくるから
そのうち規制に関わるような問題になりそう

乳首とか隠してあるけどどー見てもエロ広告だし
不快に思う人は山ほどいるだろうな

携帯の表現規制もなにも
未成年にエロ売ってるんだから
表現を規制されて当たり前だっつーの
未成年にエロ売ってるところはさっさと潰れろ

別にいいじゃん。厨房の時にエロないと厳しいわ。

AC/BCもあんまり売れなくなっちゃったね。昔はコンスタントに2000売ってたし、
絵も相変わらず上手なんだけど、同じ事やりすぎると厳しいか…。

デジ同人にまで影響しないといいけどな
やっかいな奴の目にとまるとめんどうだ

二次元エロ自体を規制したい奴が突破口に使いそうな感じ

２次元エロが全部禁止になったら終わりだ・・死ぬしか無い
わりとまじで

音声同人で稼いでるオレには死角がなかった

エロ禁止はまずありえないだろう
もしあるとしたら二次三次関係なく未成年を連想させる表現の禁止じゃないか
ランドセルや学生服およびそれに似たデザインは禁止、みたいな感じ

そういえば今日のサムネ検閲は
「見た目がロリっぽいというだけの理由でNG」だったな
こういうので検閲食らってるのは久々だ

かと思うと、プリキュアの顔が見切れてるのはOKだったり
相変わらず基準が意味不明だわ

つか２次禁止にするぐらいなら３次禁止にした方が効果あるだろｊｋ

三次は８９３が怖いからあまり怖くない二次をやりだまにあげてる
そんな４コマをν速かどっかで見た

3次はなんか底が見えないもんなぁ

三次は俺達と違って明確に女性の人権を侵してるからひどいよな
あんなの出るのは脅されてるに決まってるし

>>536
少女体系の上半身裸サムネって
sol-fa-softの薄着少女の時は通ってたのにな
DMMはほんと原則なし＆超主観判断だよ

厨房の時はネットで楽しないで、ドキドキしながらエロ本を買いに行ってほしいなあ

>>537
規制訴えてる人は　そもそも規制によるメリットとデメリットを考えてないぜ
｢こんなのダメに決まってるだろ｣の一辺倒

そもそも未成年にエロいもん見せたくないなら
PCも携帯も親が持たしたらいかん。

エロ漫画に危険性はないけど、ガキが出会い厨になったら危険がいっぱい。

>>538
分かりやすい構図だなｗ
http://s3.gazo.cc/up/s3_13572.jpg

子どもに携帯持たせてＰＣでオンゲやらせておいて
ｳﾝ十万使っただのオンゲの賭博禁止しろだの　業界に文句つけてるからな

もちろんごく一部の親御さんなんだろうが　まず子どものことを見ててやれよって思う

自分以外の人のせいにしたいんだろうねー

なんでこんなに兄妹ものって強いんだろうな？
完全に見誤ってたわ

ダッダッダダダダダダ星の〜

妹って漢字だけで抜ける

珍獣ハンターのイモトでも抜ける

実際妹がいると兄妹モノ作る気にならないんだよなー

>>550
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

↑
二人とも手を洗ってない

　　　　　　 /　 l 　 .| 　.|
　　　　__　 | __ | 　 | __ |
　　　 l　ヽ. | 　 |　 | 　 |
.　　　|　__|　| __ |　|^)_ |　　　 ,-､
　　 _ |　　|　| 　 | .|ﾉ　 |. 　　 i　 ヽ
　 i'i. ヽ. -‐､ ! 　 !-! ‐- ヽ.　　〉､　l
　/ _ ﾉ.ヽ.　｀' (ﾉo(ヽο／ ヽノ (ﾉ |
　ヽ. ,｀ヽ,ｿ　　　　)ﾉ　　 ノ/o　　 |
　　 ＼ '　 ／　／　l　　　　 （)ヽ l
　　　　ヽ.　　 ' 　　 |　　(⌒ヽ　　|
　　　　　ヽ.　　　　 |　　 しノ　　/
　　　　　　ヽ　　　　l　　　　　 /

ピコは仲が良いな

ピコなんてここにいるの？

絵を描き終わって淫語を打ち込んでる時は
なにか諸行無常を感じるわ
見る方は数分なんだが
打ち込むのは長時間かかるんだよね……

>>558
ちんこ･･･いや、ちんぽの方が良いかな
でもちんぽってさっき使ったし　今度は肉棒が良いかな
でも肉棒ってありきたりかな･･････俺なんでこんなことで悩んでるんだ

ってなることは良くある

妹

未経験の女、つまり処女か

・・・ｺﾞｸﾘ

>>559
エロパロ板で拾った表現だと以下のようなのもあったよ
---------------------------------------------
408 ：名無しさん＠ピンキー ：2012/02/20(月) 13:07:40.59 ID:+pW2KcOD
>>405
「茎」とか「槍」とか「棒」とか色々あるけれど
最近「根」が意外と使い勝手いい事に気がついた

肉根・剛根・淫根・豪根・猛根・巨根・爆根……
----------------------------------------------

合コンＸ豪根

ラブやんだとグレード分けしてたな
「ちんちん→ちんこ→ちんぼこ」

俺は男の娘描く時は「おちんちん」にしてる。

大根

島根

島根の吉田くん

上で携帯サイトにCG集や漫画を流すかどうかって議論が有ったが
動画やってるウチのサークルにも携帯動画配信会社からメールが来る

3Dの大御所ごませんさんもやってます！ブログ記事にも書いて貰ってます！
というのを後ろ盾にして動画提供してくれとしつこい

でもごませんも爆死した1作品を提供しただけでそれ以降はやってないから
きっとそういうことなんだろうな…と思って丁重にお断り

インターネット出初めのころは、
ホームページなんか作ったことある人間いないから
ちょっとでもできる人間に結構なお金でテキトーなサイト作らせた
見たいな話があるけど
携帯は最初っから安く買い叩く流れになってんのか

「完成品のうわまえハネさせてください」とお願いしてくるって
普通に考えて頭沸いてるよな
自分の所で制作チームでも抱えてろよと思う

妹なんてそんないいもんじゃないぞ
いやうちは仲良いし可愛いけどさ
二次元でよくあるような邪な萌えなんかは一切わかない

普通に、何年も前の作品を再掲載させてくれって来るから
特に断る必要もないと思うが･･･。
一応金もそこそこくれるわけだし宣伝にもなるからOKしてるよ。

>>569
結局中間搾取とかピンハネ行が一番労せず儲けられるからGみたいに群がってくる
他サークルの実績なんて見せられても、信用なんて出来る訳も無いし
まぁ、前金でDLやDMMでの過去売上50%分程度払ってくれるんなら考えなくもないわｗ

まとめ

「サークルのみ」
即売会や個人サイトで冊子を通販など昔ながらの手法
数から言って主にピコ

「流通会社　→　サークル」
普通の流通業者、流通元が販売数を
誤魔化してるかどうかは中の人のみぞ知る
虎など現物を売る会社は数を誤魔化せないので比較的安全

「流通　→　制作会社　→　サークル」
普通の会社からゴロまで玉石混合、激安で買い叩く所もあれば
販売数に応じてロイヤリティを払う所もあり
プロ未満アマチュア以上の肩書きが欲しい人向け

>>570
いいな
姉いるけど萌えどころか敵意しか沸かないわ

昔の彼女が兄貴にプロレスごっことかされてその時なんか襲われそうな感じだったと言ってた
聞きながら平静を装いつつ興奮した

そのネタ使わせてもらうわ

つーか妹や姉なんて実際は顔のパーツが自分と激似だったり
ｶｰﾁｬﾝの顔そっくりだったり
半分はﾄｰﾁｬﾝの遺伝子だったりだから、欲情はムリだよなリアルでは…
うちの妹はまあまあ可愛い部類だと思うんだが（性格は最悪）
鼻やら目がよく見ると俺そっくり　むり

>まあまあ可愛い部類
>鼻やら目がよく見ると俺そっくり
577の容姿が気になる

お前ら実際の妹(姉)ってのはそんなにいいもんじゃねえぞ…うちの妹なんて…
っていうのはインターネッツで百万回聞かされた
そんなことわかってんだよマジでよぉ
実際の妹と二次元妹は別なんだよお前らの実際の妹云々はどうでもいいの！

>>578
ジャイアンとジャイコ

何故なら俺達は絵に描いた餅だけを愛でる存在だから！

>>577
そのネタ使わせてもらうわ
モデルとして妹うｐ

>>579
そうは言っても妹は妹なんだから
実妹を持ってる身としては二次元でも萌えられねえんだよ

俺は実妹いるしカワイイし自作品でも妹モノあるし
他人の作った作品ももちろんOKだぞ

妹「お兄ちゃんが妹もののエロ同人描いてた･･･」

>>584
劣情したの？

>>578
化粧？でスゲーんだよあいつらは
朝俺そっくりの顔で起き出してきて、玄関でる時には別人（可愛い…）
わずか17でコレだよ　妹に夢見れない

でもそんな俺も妹R18作品は出してるんだけどなww
必然的に実の妹と真逆の性格が可愛い奴隷属性のロリッ子になる

>>587
サークルと妹うｐ

うちの妹はボテ腹です

>>577
ずっと一緒に暮らしてる相手には性欲が沸かなくなるように本能として出来てるんだそうだ
だから、妹でも一緒に暮らしたことがなかったら、欲情するらしい
結婚してしばらくすると嫁に欲情しなくなるのも、そういうことらしいが

必要に迫られない限り選択肢にのぼらないレベルの弱い回避本能は存在するかもしれないけど、文化的要因とか環境的要因で簡単にひっくり返ると思うよ。

自律神経麻痺させて真っ白い部屋に兄妹二人で放り込んだら１００組中何組かは生殖本能に負けると思う。

あー、このネタ。俺が使うから。

>>591
誰がなんの目的で100組の兄妹を白い部屋に放り込むんだよ
その動機を考えてなおかつその説明パートを描く作業を考えると面倒臭さで吐き気がするぞ

動機とか経緯とかちゃんと描ける人と、そういうのは省略してエロけりゃいいって人に分かれるよな
自分は間違いなく後者だが、前者みたいなことをしっかりできる人はすごいわ

そんなん宇宙人が観察のためにやったとかでいいだろ
SFならともかくエロならそれくらいの適当な説明で充分

主催者がかつて実の妹を愛した所為で周囲から迫害され
自分が頭おかしくないことを証明する為にたくらんだとか
世界の多様性保存委員会だのを用意して
近親姦による遺伝形質を人工的に保存する為とか
（つまり男女の恋愛を自然に任せるとイケメンに女が群がるなどの
偏りが生ずるため、人為的に奇形種を残すプロジェクトがなんとかかんとか）
なんぼでもできるわー

賞金目当てでTVのバカ企画に参加した全国の兄妹が様々な実験にチャレンジとか

理由を考えることまではできても、それを読者に説明するために絵に描かなきゃいけない
その上で、急に白い部屋に放り込まれて焦燥感とか脱出しようと試みる場面とか入れなきゃいけないし
そんななかで妹に欲情するよう移行する様子も描かなきゃいけない
面倒くせええええ！
媚薬を出せ！媚薬だ！
あるいは妹は以前から兄に欲情している変態というキャラにする

>>595
それ良いアイディアだな
いろいろ省けるからエロに持って行きやすそう

考え方逆なんだよ

急に白い部屋に〜様子も描かなきゃいけない
↑ここいらない

面倒くせええええ！
媚薬を出せ！媚薬だ！
あるいは妹は以前から兄に欲情している変態というキャラにする
↑ここいる

あとは最後の３ページで説明ポーンと放り込む。
俺は説明どうでもいい派だからね。

>>592
南国の都合のいい島とか時間停止とか
存在消去系の名作の数々もちゃんと理屈が説明されてるの？？？？？

抜けりゃあ論理破綻してようとストーリーめちゃくちゃだろうとおｋなんだよ
素晴らしいエロストーリーが書けるなら官能小説書くわけで

つぶれかけの政権のトップが
今のうちに税金を使いまくろうとして
その一環で趣味に使ってしまうでオケ

新手のスタンド使いの攻撃でいいよ

目の前にエロい絵があれば興奮できるのは
せいぜい20代前半ぐらいまでだと思う

ある程度歳とってくるとフィクションでもそれなりに理屈が通ってないと
リアリティを感じなくて興奮できなくなる
広い年齢層に売るつもりならそこら辺も加味しないと

エロシーンばかりじゃネタが続かねーよ
あ、この構図前ページで…とか騎乗位もう使っちゃったし…とかなるわ
同じ構図だのでも非エロシーンを挟めばごまかせるという目論見で
ストーリー手リングを挟むのだ

試しに他の人のＣＧ集いくつか買って観てみたが
結構皆ぶつ切りだったなｗ

まぁ間に非エロ挟まないとそうなるし、エロゲーじゃないからな。
例えば基本画像２０枚でストーリー繋ぎの普通の画像が１０枚とかあったら
実質基本１０枚と同じだし。

うまく差分で繋げないといけないからそこは腕の見せ所。

例えばカリビアンコムみたいなサイトに
無修正委託って法的にセーフなの？

IT技術者のためのデジタル犯罪論:
765わいせつ物陳列罪と国外犯、インターネット アーカイブ
ttp://www.ofours.com/books/48/contents/archives/750/765/

現地に行けばセーフなのか。

そんなあちこちでエロゲやられても困ると思うんだが

｢同人誌｣｢同人ゲーム｣｢同人ソフト｣をこっそり楽しむ | DLsite Maniax
スマートフォン用ゲームのご案内
ttp://www.dlsite.com/maniax/guide/almight

需要はあるだろ

765っていうからアイマスと関係あるのかと思ったじゃないか

アイマスはよくわからないけど小鳥さんの造型は好きです

>>608
こっそり作りやがって･･･

てかPCゲーって簡単にスマホ化できるのかな
それとも必死に移植したの？ぜんぜん知識ないや

あんまり詳しく追ってないけどそれなりに苦労はある模様

でもただのノベルゲー＆ここ1年以内に出た端末ならば
それなりにいけるって感じ？

セーブデータをクラウド化してＰＣとスマホ共有できたら
相当便利だろうな

通勤電車でエロゲをやり、昼休みにトイレでエロゲをやり、
家でＰＣでエロゲをやる

どう見ても変な人です

基本的には「共有PCしかなくてエロゲできない……」「嫁がいるから
エロゲできない……」って人のためのもんではないか

アキバで歩きながらDSとかPSPやってるようなバカが人目気にせず電車とかでプレイしそうな悪寒

共有ＰＣしかない家の子供が親に内緒で買って
ＰＴＡで問題になるんですねわかります

ドスケベふたなりっ娘が人目を盗んで大声でセンズリを電車や会社でやっていることがばれたらどうなるの？

紹介ページにエロを前面に出してるから
マイナスイメージばっか思い浮かぶんだよな
普通のもやれよ、と

>>618
エロゲが好きな上司とのエロゲケーションが増える
乗るしかないこのビッグウェーブに

サークル側はビッグウェーブに乗り
ふたなりっ娘は上司に乗るわけだな
うむ

何十レスか前に携帯向けのゴロ制作会社の話に
合わせるかのようにＤＬ参入したな
ケータイまんが王国が傾くな

お外でエロゲってより好きな姿勢でオナニーのためにスマホ
って需要だろ

インストールが必要なアプリ見る限りモバイルコンテンツというよりＰＣエミュみたいな状態か
ttp://almight.jp/
モバイルコンテンツで食ってる人達からエロコンテンツ取り上げたらどうなっちゃうのっと？

ＣＧ集とか漫画はスマホ向けにＰＤＦ同封してもあんまり効果ないっぽいじゃん。
モバイルコンテンツでは大手になれないよ。

スマホで吉里吉里動作するエンジンが出来たって事は
今までプログラマーがモバイル用にシコシコ打ち込んでた作業が
個人ベースで作れるようになったから少なくともモバイルでエロやってる会社には
打撃だと思う

周りが安いから自分もそれに合わせないといけなくなるのが辛い。
徐々に値上げしていこうかな

スマ「フォ」って言い方にムズムズする

WindowsPhoneが天下をとっていれば、
将来的には大抵のソフトがPCでも携帯電話でも動作する時代になるかもな
AndroidとiOSがシェア握ってる現状では夢物語か

オナフォ

まあ携帯もスペックあがりゃ小型ＰＣみたいなもんになるのは目に見えてるからな
でも携帯でエロは画面ちっこくて流行らんと思うけどな
ＲＰＧとかなら流行るかも

＞既存の吉里吉里ゲームをAlmight形式のゲームに変換する専用ツールを開発しており、
＞簡単にiOS・Android OSなどマルチプラットフォーム環境に対応することが可能です。
興味はある　…が新規参入するのには躊躇する
今まで吉里吉里使った作品で「ある程度」の売上、実績を残したサークルの動向を見てからかな？

スマホ使って通勤中にエロゲなんて狂人しかできないだろうから、
むしろ一般向け内容の伝奇ノベルとかひぐらしみたいな方が売れるかもね
小説読む感覚で

吉里吉里開発者たちがさんざん言ってるけど、KAG部分だけじゃ
吉里吉里でたいしたゲーム作れないからチャンとしたゲームは
TJS部分もいじってるのがほとんど

で、ほとんどのツールはKAG部分しかモバイル移植に対応していない

唯一の例外は開発中の吉里吉里Javaという奴だが開発中の上
難易度も結構高い

紹介されてるハースニールのやつとかは
動作確認してるから載ってるんだろうけど、
どのアカウントがスマホ用で買ったかなんてＤＬ側でも
把握できないから正直な所スマホ用に画面構成やシステムを
考えて作っていいのか判断できんな

エロで稼いでると言っても過言じゃない同人からエロを抜いて
企業が作ってるスマホ向けノベルゲーや携帯小説
ラノベや漫画の移植と競合するってのはあまりに無謀だろ
ひぐらしや型月レベルじゃないと稼げないようじゃ旨みがない

オールマイトってのはインストールすれば
ＤＬの商品じゃなくてもタダ乗りして吉里吉里動かせるのかな？
間口の広いプラットフォームならフリーでも名作が出れば
普及率が上がって希望が持てると思う

「これをインストールすればいろんなゲームがプレイできますよ！」系は
いろいろ出てきて総討ち死にだから、やっぱユーザーは普通にAndroid
マーケットとかDLSiteとか大きいところから普通にインストールをして
普通にプレイしたいんだろう

通勤でひぐらしもそうとう狂ってる…

>>639
いやいや、「なんか知らんけどゲームみたいなのやってる」と、「こいつエロゲーやってやがる！」じゃ、全然違うってｗ

アンドロってHWの仕様がてんでばらばらで動作保障がクソ面倒なんじゃなかったっけ？

>>640
立ち絵がでてセリフが…っていうゲームなら全部同じに見えると思うけど

エロRPGやってるほうがぱっと見にはわかりづらいかもしれないｗ

RPGだなぁと思って見たらいきなり全裸の立ち絵が表示されたりしてな

渡辺浩弐 ‏@kozysan

拡散希望です。クリエーターの皆さん、そして出版社や映画会社、ゲームメーカーなどコンテンツ産業に従事されている全ての方々に、絶対に気づいてほしいことがあるので。　http://bit.ly/Q2rn5v

https://twitter.com/kozysan/status/245896706493911041



DLsiteがなんかやらかしたみたいね

>>645
大分昔の話だけど自分のHPとかにアップしたイラストを集めてDLサイトに登録して利益を上げてるダミーサークルがあったよ
外人集団がやってたみたいだけど、今でもあるんだなｗ
まぁぶっちゃけて言えば今更感は強い

DLsiteのtwitter担当の軽口というか問題児ぶりは前々から言われていただろ
いつも通り火に油を注いで、とうとう爆発させた

>>645
読んだ
つまりどこぞの輩が勝手に人のつくったアニメーションをDLsiteに登録して利益を得ていた
→原作者ぶち切れってことやな
刑事事件にするつもりらしい

渡辺には頑張ってもらいたいわ
バンバン叩いてホコリ出るだけ出してやれ

@kozysan 作家さんでしたらもう少し読みやすい文章にすることを心がけて下さい。
文章がみっちりすぎて読みづらいったら無い……

ってやつのＨＰのトップが文章みっちり過ぎて吹いた。

>>646
今更感は強いけどコレ悪質性で言えばトレパクの数段上をいってるだろ
トレースどころか丸パクリだしなｗｗｗ
渡辺さん頑張ってください

一番悪いのは他人の著作物で登録した奴だけど
DLもそれを売って収入を得たんだから非はあるわな
とりあえずすでに売って得た分の利益は原作者に全部渡してやれよ

うちの売り上げが悪いのはこれのせいか？

DL:もし何かあればお電話やメールでお気軽にお問い合わせください。
渡辺:「お電話やメール」ではなく法的措置にて、「お気軽に」ではなく深刻に、アクションを起こそうと思います。

クソワロタもっとやれ

お気軽にとかふざけてるよな
テンプレ回答なのか？ちいとオツムが足りてない感じ

DLSiteは良くも悪くもスキマ産業やってきたからゆえの
お気軽感みたいのが強すぎるとこはあるわな

違法アップ等ゆるゆるだったから
一度痛い目にあったほうがいいな

>>645
支持

しかし登録されるものを全部チェックするって無理だろ
じゃあどうするかっていうと、登録する際に「なんか問題があったら責任取れ」って誓約に同意させられるとか、そういうことになるんじゃないか
登録にもまた時間がかかるようになるかも

ヤフーオークションでも詐欺が横行してるけど、あれもクレーム来てから対応ってもので、
客には補償してくれても、著作者には補償はない
それにまともに対応するとなると、膨大なコストがかかるようになるんだろう

なんにせよ、そういう問題を放置してきてる企業体質なんだから、対応するにしてもDLが損をするような対応は絶対に取らないだろうな

ニコニコ動画やモバゲ屋もそうだけど、デジタルコンテンツ業者って基本的に社会規範糞食らえって姿勢でチンピラ同然だからねー
炎上して法の力で強制的にねじ伏せられるまでは言いたい放題やりたい放題
まあDLの広報に関しては、何かの拍子に問題化する日が来るだろうとは思っていたので意外性は全く無いが
個人的には更迭までいってくれると嬉しいんだけどね

DLSiteが、トラブったときの「企業らしい対応」「事件になりそうな状況に気づく嗅覚」を
ちゃんと身につければそれで済む話だと思うわ

まぁ、１次著作権者の無断で２次同人やってる俺らも俺らだがなw

ある意味海外のサーバーに割れ置いてLINK先でアフィしてるのを
国内市場で平然とやっちゃった感じだもんな
そいつらだって俺はリンクしてるだけだって言えばそれで逃げられると思ってる
俺たちはそういうことに対して腹たててるのに、DL側の問題意識がないと言われても
仕方がない
DLは今後同じ事が起きないように対策を立て、渡邊とは和解する方向で解決してもらいたい

少なくともアップしたやつは徹底的に追いこんでほしいね

一度イタい目にあったらなんぼか引き締まるでしょ

DLは対応の仕方があまりに杜撰
そういうまともなマニュアルがないんだろうな
２０代〜３０代の社員がノリでやってるような印象を受ける

>>662
お前DL見たことないだろｗ
今月のランキング見たって、版権物は１割程度しかない
版権物はデジじゃマイリティだ

デジケの方にも違法アップされてたはずだが
デジケはスルーしてDLsiteだけ名指しって相当対応まずったな

>>667
よく読め
デジケが作品消してどうすっかなーってやってたらDLが自分からのこのこ
「お気軽に」発言して擦り寄ってきたんだよ
それに対して「深刻に」対応させてもらうと返答しただけだこれは

実際深刻だろこれ。
マイナーなマンガスキャンしてばれるまで売って、バレたから販売停止した。
で終わられたら著作権者どうすんのよ。

悪いのはＵＰした奴だって、ＤＬもちゃっかり利益得てんだろ。
ウチは単なる販売店ですのでじゃ通らんよ。

　__,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　　
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 　 　　　　
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/ ￣￣￣ ＼
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/　　　::／:::＼::＼
　　　n　　　　　「 |　　　　 　　　　< ●>::::::<●＼
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　　　` （__人__）　 |
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　ヽ二ノ__　 ｛　　　　　　|r┬-/ '　|
　 |!　 |! 　|!　　　 　 _| ﾞっ　￣フ　　　｀ ⌒´　／
　 o　 o 　o　　　　 (,･_,ﾞ> 　／　￣￣￣￣￣ ＼

親会社のゲオは盗品売ってたんだろ
それと同じだろ
お前らだって儲かれば他人がどうなろうと知らん顔だろ
DMMが違法コピーに費用提供してても
見てみにふりしてマンセーだろ
みんな同じ、同じだお

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　コンビニにモナ王が無いお
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´　 　／

違法ダウンロードサイトマジでムカつく

DLsiteって大人がいない感じだよね

まーあれだな
スタッフがわからない程度のプロの作品でした（）
ってことだろ

・作品の本人確認の方法を徹底して事件防止
・パクリ販売の卸値分を犯人から取立てする義務
・販売手数料＋卸値分を本当の著作権者に返す

取り立てられない場合は会社で負担

>>767
それだと、ＤＬｓｉｔｅなんぞに卸すつもりはなかった！とか
もっと高い値段のものが格安でうられてしまった！とか
対応しきれない。

>>678は>>676宛

そもそも違法クレカ云々とオフィシャル回答をしてしまう企業に
倫理を求めるのが間違っているのである。

渡辺が問題にしてるのはその後のDLの対応のぬるさだな
まるで他人事みたい

トンボ鉛筆の人事担当を思い出すな
色々大きくなるとどうしてもこういうやつが出てくる

ナマポ問題みたいに
甘い甘い対応＆事なかれ対応をすると致命的な事になる

吉本もナマポゴミチョン河本を会社あげて非難すれば
逆に沈静化したはずで
実際の対応としては真逆で炎上に炎上を重ねた

何度も言うがあれは吉本芸人総出で非難するべきだった

何が言いたいのか解るな？

過剰なほど誠実な対応しとけば問題は広がらなかっただろう
ＤＬが率先してＵＰしたやつを刑事告発するなどしてたら
先方も悪い気はしなかっただろう

外国遮断しないで割れ割れの問題やこんなのが多発したら
事なかれで行動すると取り返しがつかなくなる

みたいな話

吉本なんて事件当時は想像もつかなかっただろうが
今の敬遠状態は凄いからな
ロンブーのゴミが１％以下叩きだしたり数字になって現れる

プラトニックなんちゃらってエロアニメかゲームなの？
それを誰かがＤＬにそのまんま登録して売ってたって事？

小耳に挟んだんだが直接関係のない他の問題も絡んで引けないらしい

「違法クレカ云々」自体ホントかどうか？
未だに中の人が小遣い稼ぎやってるとしか思ってないし

>683
もとは小説だったんじゃないかな。結構昔のヤツで、それが映像化されたヤツのコピーが無断で販売されてた
んで渡辺は当然その後の事も考えてたんだが、
DLからは「取引停止した。何かあればまた連絡して」で終わらそうとしてる
商品預かってる立場なんだから、普通なら出品者の情報もって警察行くとか
なにかアクション起こすだろって話

音楽（オリジナル）でやってこうかと思ってるけど、なんかゴタゴタしてるし
iTunesやAmazonの方がいいのかな、でもなんか敷居が高いんだよな
気軽に売れるのはやっぱDLsiteってイメージだし

もうＤＬには俺の作品を卸さないくらいの
キツイ制裁が必要なようだな･･･

いつかやる奴が出てくるんじゃないかとは思っていた
金欲しさ以外にも、例えばヤフオクで揉めた相手への嫌がらせで
口座と名前を騙って今回みたいなインチキやって、犯罪者に仕立て上げるとか

今後、携帯認証くらいはやるようになってくんかなあ…
そろそろ４つ目のサークル作ろうかと思っていたんだが

>>689
＞例えばヤフオクで揉めた相手への嫌がらせで
＞口座と名前を騙って今回みたいなインチキやって、犯罪者に仕立て上げるとか
警察が調べりゃアクセス記録調べて一発で解決だよそれ

>690
だろうね
今はネカフェも会員登録必要だし

今回のは単なる金欲しさでやったんだろうし
純粋に犯罪な訳だから、その部分は一発解決してくれるとは思うけど
DLSite側の対応のマズさは問題として残るんだろうなあ

まぁ >>7 この程度の奴らだからな

>>645
＞そしてこの機会に、ネット上での著作権管理について、また事件への対応策などのノウハウをまとめようと思います。
インデペンデントで創作・発表を行っている個人作家さん達が、
今後はお金や経験値がなくても簡単に対処できるくらいの情報は、提供していこうと思っています。

いいねえ

これを好機と見て三番手以降の販売サイトが台頭して
ツートップの勢力図が大きく塗り変わったら面白いなと思う一方
DL販売サイト全体のネガティブなイメージが浸透して
新規顧客が減りそうで怖いってのもある

しかしホントにどうやったら三番手の大手になれるのか謎なんじゃねーの

俺はこれはDLsiteに責任は無いと思うなぁ
登録した奴が責任の10割を負ってるよ
だって、登録されるものが過去に世界のどこかで発表された他人のものかどうかなんて、調べることは実質的に不可能じゃん
人間の能力を超えてることに関して責任なんて発生しないよ
登録した奴が悪い

登録した奴に逃げられてるんだろ多分。
その場合の責任がとわれてる。

>>696
盗作の売り上げ呑んでたら共犯じゃね？
過去のパクリ盗作の売り上げはどこに消えたんだ？

>>697
警察に口座の情報と通信記録渡せばいいよ
人間がどうやってもできないことに対して「やってないお前が悪い」とは言えないだろ

商業漫画にトレスが発覚したとき、編集部に責任があるかみたいな話のときにも同じことを思った
チェック不可能なことに関してチェックする責任は発生しないと思うんだよね
責任ってのは人間の能力の範囲内でしか発生しない

>>698
あぁ、金は返すべきだと思うよ

オフラインでいうと海賊版と知らずに仕入れて売っちゃったという事になるが、法的にはアウトだそうだ
逮捕までいくかどうかはともかく、事情聴取と書類送検位までならいけるんじゃないかな
渡辺氏の弁護士も真っ黒判定しているし、まあ今回ここまでいっちゃったのはtwitter担当のというかDL側の身から出た錆なので、
一度公権力でシメられて頭冷やすのも良いんじゃないの

ttp://iprsupport-jpo.go.jp/joho/pdf/noname.pdf
自らは他者の権利を侵害する意図が全くなく、産業財産権制度についても知らなかった場合においても、
第三者の産業財産権を侵害すれば知らなかったではすまされません。
グルーバル化した経済活動、またインターネットの普及もあって、他人から貴社に対して産業財産権の権利侵害があると警告や訴訟が起こされ、
自らが侵害者になる可能性についても十分配慮する必要があります。

ttp://auction.rakuten.co.jp/guide/main/info_patent.html#1
偽物を作ったり、勝手にコピーしたり、無断で販売したりすると、「知的財産権の侵害」、すなわち違法行為となります。
［Ｑ］偽ブランド品だと知らずに売ったけど、これって侵害なの？
［Ａ］侵害です。出品者が偽造ブランド品だと知らずに出品したという場合でも、対象外にはなりません。

>>700
窃盗や無断飲食したあと該当商品の金払えば罪は全部なかったことにできると思ってるの？
それに高額商品を格安でばら撒かれた場合それだけじゃ割に合わないだろ？

同様の被害が繰り返されないように実際に交わされた金額以上のリスクを背負わせるべき

あまり著作権が厳格化すると2次パロは全てダメになったり
シナリオやデザインが似てるだけでも訴えられたり
こっちにも不利益がでてきそうで嫌だな
とりあえずDLは被害者と警察に協力して加害者情報の引き渡しと
該当する売上金を被害者に渡せばいいんじゃないの
まぁ盗人が図に乗らない為にも警察沙汰にした方が良いとは思うが

>>702
その辺の慰謝料的な支払いは登録したやつが払うべきだと思う
まぁDLがとりあえず慰謝料込みで被害者に払っておいて、登録者に対してDLが損害賠償請求するって2段方式でもいい

＞著作権侵害は１０年以下の懲役刑や３億円以下の罰金刑などの
重い罰則が設けられている重大な違法行為です。

作品をアップする時の重大契約事項として書いとかないとな
著作権者である事の確認と、嘘ついたら罰せられる、と
２次パロは今でもダメなトコは訴えてるし　変わらないでしょ

>>696
一種の詐欺罪だからな
明らかに登録した奴が悪いのは言うまでも無い
ただ>>701の通り責任はあるだろう
ま、示談金で和解だろうけど
その前に登録した奴を逮捕してからな
こいつに逃げられてるようじゃ話にならん

防止は無理でも、事後対応できちんと責任を負うべきって話だろ
（トレス発覚に関してもそれは同じ）
ヤフオクとは違って、売上から利益を得ている以上責任が無いわけがない
そこに責任がとれないなら、そもそも商売の形態自体に欠陥があるって話になって
俺ら全員が困ることになる

今年に入ってＤＬの杜撰さが目につくねぇ〜

DL側がこのままじゃ洒落にならんと気づいて襟を正してくれれば良いな

>”持ち込んだ人”の素性はたいてい不明

渡辺のサイトにこう書かれてるが
いつもDLが口にする違法クレカガーみたく
今回も加害者の特定ができてない可能性があるな

しかしさすがに警察が介入すればクレカ会社も情報渡すだろうし
回線記録辿って御用も可能だと思うんだが…

>>709
本当、切に思う。

>>710
今まで犯人の素性は分かりませーんで通してきちゃったから
今回も、それで通じると思ってたんだろうね。

ワシが必死で製作した娘達をＤＬの運営どもはケシカラーン！

販売停止だけで終わらせるつもり満々の回答したのが癇に障ったんだろうなあ
癇に障るというか問題そのものというか、DL側の落ち度はその辺に絞られる

トレス程度の話は今までも散々あったけど、その場合は同じ対応でカタがついてきたんだろうなあ
盗作と断定できるほどならまだしも、トレス程度じゃ仮に訴えるとしてもグレーゾーンだし
ネットで叩かれまくる社会的制裁も込みで、販売停止すればパクられ側も納得するんだろう
トレスした方も、不服を言っても余計痛い目見るだけだから黙って引っ込むだろうし

そういう場合の対応が、今回もマニュアル的になされちゃったんじゃないかなあ
犯罪は、モラル違反ではなく犯罪として認識すべきだったな

ま、女サークルとの癒着がバレた社員を
社販の酒です（嘘）だけで済ます会社だからな
モラルなんか無いよ

>>712
今後のコストを増やしたくない一心で誠意ある対応を渋ったように見える
削除のみで乗り切ろうとした結果、かえって代償は高くついたって感じ
まあツイッターの口ぶりはそれ以前の話だがな

弊社は販売店」というDLsiteの逃げ口上にビックリしたわ

ＤＬの逃げ口上って
同人を違法ＵＰさせてる割れサイトの「違法ＵＰしてるのは俺じゃない」ってのと変わらん。

>>701
下のリンクは、楽天オークションのサイトの出品者への注意書きらしい
今回の事例と比較した場合
海賊版が楽天オークションに出品されたら楽天を罪に問えることになるけど
それで正しい？

拡散するべきだな
クリエイターたちはＤＬを正さなければならない

ここの書き込みがこうアンチばかりなのも驚いたな
もっと冷静かと思ってたよ
渡辺とかいうのちょっと盛り上がりすぎてないか
ツイッターとか使いまくったりこの手の沸点の低い人間は苦手だわ

二言目にはアンチとかレッテル張りしちゃう
ネットで煽るのに染まりきってる人間が何言ってんだか。

でも、これが放置されるとP2Pで拾ってきて
そのまんま作品登録やってもいいことになる
発覚したら引き上げればいい新ビジネス

384 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2012/09/13(木) 05:35:49.77 ID:QGOnKwEF
>>357
引用元分からんけど
＞オフラインでいうと海賊版と知らずに仕入れて売っちゃったという事になるが、法的にはアウトだそうだ
著作権法113条の2と矛盾してね？
ちなみに著作権法113条の2っていうのは、海賊版と知らずに転売するのはセーフっていう特約な

あとここで産業財産権制度とか何で出てくるの？
あれは知的財産権であって別物だぞ

釣り？

ここにも社員沸いたか。購入検討スレでも社員大暴れｗ

別にＤＬだけの問題でもないだろ
渡辺の訴訟を契機に　色んな話が出て
皆が納得できる一般的な対応ってのが構築されていけば良い

>>724
激しく同意。
ネットは未だ法整備が進んでなさ過ぎる。
問題が表面化して是正されるのは良い事だ。

デジケでも売られてたんだっけ
変な方向に行ってパロが槍玉に挙げられると困るけど

>>721
登録者をちゃんと割り出して逮捕すべきだな
今回のも同じ

>>719
違法アップが放置されサークルの不満が鬱積していたところに
今回の、販売サイト vs 裁判沙汰も辞さない被害者、というカードは待ち望まれていた感すらある
きっと皆納得できる対処がなされる展開を期待してるんだよ

現状割れの問題も、勝手に作品をネットに流され、しかもそれで金儲けされてるからねぇ。
構図がほとんど同じなだけに、サークルにとってはこの問題決して他人事じゃないんだよ。

>>721
>発覚したら引き上げればいい
DL側の対応だけで終わらせた場合、ホントにこの状態になっちゃうのが一番マズかった
せめて「通報はしたけど捕まらなかったよ…」って結末ならまだ良かったが

これで犯人割り出せるなら
今まで海外鯖に放流していた犯人も捕まえろって話になるそうだな･･･

おらワクワクしてきたぞ！！

しかし完全な個人サークルは死亡か
作者「同人誌売りたいんだけど」
DLSite「権利者との契約書を提示してください」
作者「俺が権利者だ！」
DLSite「では(他の)アニメ化権利者などあなたが権利者だと推定できる書類をだしてください」
作者「俺のことうたがってんのか！？そんな失礼なサイトでは売らん！！」
DLSite「ありがとうございました」

久しぶりに同人ゴロの本来の意味の奴が出てきたな。
渡辺浩弐なるかしいｗ　D'sガレージ見てたよｗ

>>723
社員の無罪主張が凄すぎ吹いたｗ終始会話神合ってねえし

>>730
何を勘違いしてるか知らんがアニメ卸してた犯人はとっくに判明して捕まってるぞ

>>734
それソースどこでみれんの？

アニメ『プラトニックチェーン』無断配信に対するダウンロード販売サイトの
対応に原作者の渡辺浩弐氏が激怒 - ガジェット通信
ttp://getnews.jp/archives/244544
＞僕は著作権者の一人ですが

著作権が複数に渡ってるって事はエンターブレインとかも敵に回したのか

そもそもファミ通に載ってた１Ｐ小説じゃなかったかね。

浜さんを敵に回すって事は親会社の角川書店を敵に回すのか
胸が熱くなるな

ついにサブカルノーツの時代が・・・こないか

>>734
マジ？

飛び火して大炎上して角川がキレたら、
これらの二次創作は発売禁止にされるのかな？
ttp://www.kadokawa.co.jp/title/index.html?t_id=000003

>>739
分からんよ
ＤＬがいろいろ登録を不自由にする形で収集図らされるかもしれないし
その隙を突いて、規制の緩さなんかをアピールできれば或いは

【速報】社員自演ミス
388 ：最後尾の名無しさん＠３日目 ：sage ：2012/09/13(木) 06:58:21.65 (p)ID:u6JdN+VJ(24)






>>385
上を読んだけど
割りとまともなこと言ってる奴に曲解した奴が数人絡んで
結果、全員で低レベルな罵り合いになってるのが笑えるｗ

389 ：最後尾の名無しさん＠３日目 ：sage ：2012/09/13(木) 07:03:07.89 (p)ID:u6JdN+VJ(24)





うああああああ
自演ミスったああああああああ

>>388は無かったことにしてね！

しかし、いつかはやる奴出てくると思ってたんだよなあ
オレのとこも合同サークルのメンバーが行方不明で
許可とれなくて塩漬けになってる作品あるし
オレの描いた部分だけ売ったりもしてるんだが、残りを勝手に売ったら
オレがそいつの作品で勝手に儲けてる事になっちゃうんだよな〜…とか
そういう悶着はいずれ出てくるとは思ってた

ここまでダイナミックな事例になるとは思ってなかったが

まさにこれ

同人ゴロ/ 同人用語の基礎知識
ttp://www.paradisearmy.com/doujin/pasok3q.htm

無断で複製しまとめた、いわゆる 海賊版同人誌 辺りも、
この手合いのテリトリでしょう。　が、最近では、
こうした人々はほとんど見かけなくなりました。

DLsiteは「他人事」としてではなく
「被害者」として素早く立ち回るべきだったな
こういうのは感情論になるから、それも見越した損得勘定をしないと死ねる

まあDLの対応が極めて悪かったんだろうけど

DVDで発売される映画もテレビで流れるアニメも、毎週発売される少年マンガ雑誌も、どんどんアップロードしてしまう、それで課金しまくって稼ぎまくる、もし見つかったら引っ込めて、おしまい。

これは言いすぎwそこまでにはなってねえだろ

megauploadはそうなっていたわけだがw

アップロードサイトみたいに
泥棒ありきで成り立ってる産業は如何なもんかなと思うわ。

>>7って今まで何だこれと思ってたけど特定サークルと癒着してんのかよ
まぁ臭い臭いとは思ってたけどバカ発見器で晒しちゃってたのね　これはないわ…

Nスク作者が海賊業者擁護とは。
http://togetter.com/li/372247

資本金3000万円で中小企業を装ってるけど実際はすげえ儲かってるんだろうな。
スマホ用のエンジン開発したりノベルティ無料プレゼントしたり社屋移転する金あるんだから
相当金あるだろ。

中小企業だって独自ソフト開発や社屋移転くらいするよ・・・

これのどこが海賊業者擁護なんだよ

まあこれを期に割れ対策までちゃんとやってくれるようになるならあれだ・・・　なんだっけ？
適当なことわざが浮かんで来ない

雨降って地固まるとかそんなん？

災い転じて福と為すとみた

元も子もなくなったりして

国敗れて山河と幼女あり

DLには危機管理マニュアルがないのか

個人サークルに向けてならこういう対応でもねじ伏せられたのかも知れんけどな
俺も前にちょっと苦情というかこうしてくれないと困ると言った内容のメールを送ったら「お気軽に」のテンプレメール返された
ああこりゃダメだと思ったわ

マイナー爆死作品とはいえ地上波で流れてた物が売られてたんだから
版元を怒らせたらどうなるかわからんぞ

渡辺の主張は真っ当だけど、真っ当すぎて
グレーで成り立っていた同人行為全般を揺るがしかねない危うさが有る

何にしろ今後が興味深いなー

版元によっては金にならないコンテンツがニコニコにアップされても
削除要請出さなかったりするけど、今回の場合渡辺自身が
マイナー作家で自分の作った物の思い入れが強い上に
それの海賊版が売られてたんだから事によっては惨事になるぞ

話をまとめると、
大竹まことのＰＣランド懐かしい。

>>763
でもこのケースだと二次創作じゃなくて一次創作をそのまんま持ってきて流したからなー
グレーどころか真っ黒
ただ二次創作にまで問題が波及して規制されたりはしないで欲しい

>>765
懐いな

しかし渡辺氏も怖いほど容姿が変わらないなｗ

とっくに事件として動いてるのね
ttp://www.excite.co.jp/News/net_clm/20120822/Getnews_244544.html

お気軽に見守っていきましょう

PCランドで名前紹介される時に手をグッパッグッパッってやってたのが懐かしい
あれ絶対流行らないだろと思いながら見てた

D'sガレージの富岡聡とかパンダマンとか今何してるんだろう

警察に全てのデータ付きだして告訴ぐらいはしとけ
再度同じ話ですまんが

糞チョンウジテレビも人気一番のＴＶ局から
一気に三位に（今はもぉそれ以下？）転落するとか思ってなかっただろうからな

でも事実だ

対応の甘さで会社が消滅するのは現実にある
しかも受け皿としてのＤＭＭがシェアを短期間に10ポイントも上げてるとか
普通の業界ならとんでもない事だって全く理解してないな

彼我売り上げ差が9:1から8:2にこの半年でなってるんだぞ？
つか最新の状況だと7:3ぐらいになってる
同日登録された同作品の売上見りゃ猿にでも解る
さらに物によっちゃＤＭＭの方が売れてるという

危機感がなさすぎる

それにＤＬはもともと３Ｄ系規制の天下り団体の支持がない時点で
ＤＭＭの安泰ぶりからは程遠い

悪いことは言わない
海外規制と告訴だけはやっとけ

儲かってるんだから和解金払って終わりだろ

Cozy渡辺の切れっぷりからして水面下で金やり取りして終わりはない気がするな

コージー　キレてるかな　すごく怒ってるだろうけど　当然の反応って感じだよ

DLサイトがデータを販売依頼した人間の素性を引き渡せば終わりになる話じゃねーの？
あるいはDLサイトがそいつを訴えれば、今後似たような事をする奴も減るだろ。

オレが思うに、今までデータをウィニーに流して悦に入ってた奴が、「これDLで売れば儲かるんじゃね？」って感じでアップしたんじゃねーかなって思うけど。

最近の深刻なデータ
-------------------
タイトル：年上のお姉さんと〜
ｄｌｓｉｔｅ販売日2012/08/18　価格630円　販売数1483　
DMM販売日　2012/08/17　価格504円　販売数2282
-----------------------------------
タイトル：ストッピング〜
ＤＬ発売日2010/09/05　価格　1260円　915ＤＬ
ＤＭＭ発売日　2012/09/06　価格1008円　販売数811
-------------------------------
有力タイトルで顕著なデータだが
解るか？販売日がＤＭＭ先行の場合ＤＭＭの方が安く且つ販売数も多い

つか有力サークル＆作品ほどＤＭＭの売上がＤＬと同等かそれ以上ってのが
今の現実
さらに・・ＤＭＭと上手く提携したのを差し引いても・・
最大ＤＬ数に置いてＤＭＭはＤＬを圧倒する　某ＲＥＤとか50000ＤＬ超えてるからな・・
コレで危機感持たないなら消えていい

>>645
応援したい・・・(´・ω・`)

例の作品をdlsiteに登録した奴は、今頃ｶﾞｸﾌﾞﾙ状態かね。
恐らく「ﾊﾞﾚやしないだろw」的な軽い気持ち＆小遣い稼ぎのつもりで登録したんだろうな。

しかし過去のDLsiteの独壇場より
DMMの独壇場になった場合の方が色々おっかない気もする

ＤＬは金儲けが好きなキモオタっぽいけどＤＭＭはヤクザっぽいんだよな

最初アダルトビデオ通販会社から初めて今でもＡＶ会社が主要株主だから
わりとガチでヤクザっぽい

DMM.com - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/DMM.com

まあそれはある
当分はDLDMMでしのぎを削りあっていて欲しいのに
DMMの力任せの攻勢に対してDLがなーんもしなさすぎて不安になってくるわ

最終的にオレの作品が売れてくれれば何でもいい訳で
その意味では、ＤＬの一極集中(ないしはＤＭＭと二極)の方が都合良かったんだけどな
理想としては「萌えエロ向けならＤＬ、スケベオヤジ向けならＤＭＭ、非エロ版権ならデジケ或いはメロン」
みたいに住み分け…というか使い分けできる状態になって欲しい
さらにニッチ産業として「炎上商法ならサブカル」とか

プラトニックチェーンはVG01833ってメーカーが登録したということじゃないのか
今は消えていて詳細がわからないが
アニメ化された場合の原作者の著作権がどこまで行使できるのか、どのような契約を交わしたか明かしてくれない事にはわからんな

購入層は
DL　オタ
DMM　エロすぎてオタにまで侵食しにきたパンピー
って感じなのかな

>>779
今まではバレても作品削除されるだけでDLも不正野郎もおとがめ無し
(しかも得た利益でDLも不正野郎も丸儲け)だったけど今回はそうはいかないなｗ・・・(´・ω・`)

DMMのメインページ見るとamazonみたいなのを
目指してるからDLとの住み分けは出来てると思う

コミケのカタログに広告出してないのDMMだけだし、
そこまでオタク産業には肩入れしてないかと

とりあえずコージに慰謝料払え

渡辺の立場から見たらDLって俺らで言うところの割れサイトとなんも変わらないんだよな
自分の作品が不正に公開されて不正に金儲けされてたという
そんで「お気軽に」なんて言われたらふざけんなとなるのも当然だわ

これを機にふんどし締め直して、連絡会でマニュアル作って
海賊版を運営側から率先して追い落としてくれるようになるか

二次創作の違法性まで話が波及して、サークルが軒並み潰されて
ついでに業界も廃れて専業の首吊り続出ＥＮＤになるか

二次創作つぶれてもDLはそこまでこまらないだろ

二次創作が根絶やしになっても一次創作の
レッドや青水やハースニールやクレージュは安泰だろ
二次創作しかできない能無しはどうだか知らんが

万が一二次創作が締めあげられてもコミケの規模は縮小すっかもしれねぇけど
DLはコミケに行かない＆家に現物を持ち込めない層だろうから関係ないな
二次専業難民がこっちに流れこんでくることはあるだろうけど

>>789
割れサイト管理者＝違法ファイルうｐ＝犯罪人
ＤＬsite管理者≠違法ファイルうｐ＝犯罪人

まあ感情論でＤＬに怒るのはわかるけどね

業界の事は分からないがアニメ化された時点で契約金が原作者に支払われお終い、
ヒットすれば更に展開でき収入になるがこの時点でアニメ版の著作権は渡辺氏のものでは無いんじゃないのか
今回の事例は登録したメーカーが渡辺氏に話を通さなかった仁義の問題であって渡辺氏が私物化できる領域ではないのでは
とりあえず登録出品者と氏が直に話す機会を設けてDlsiteが真摯にアナウンス出せばいいが期待はできんよな

DLSiteはトップページに謝罪文出したりあちこちのニュースサイトに
記事が出まくったりするようなハデな状況を避けたいところなんだろうな

訴えたほうは逆にそこを目指してくるだろう

>>794
割れサイト管理者≒違法ファイルうｐ＝犯罪人
ＤＬsite管理者≒違法ファイルうｐ＝犯罪人

DLの中の人が、違法業者を装って売ってる可能性も否定できない。

DLsiteがDMMとまだ戦えてるのって、サークルもやってて昔からお世話になってるからとか、老舗だからとか
ユーザのご贔屓に支えられてるってのが多分に有るだろう…ポイント付く程度じゃDMMの常時1割引き、たまに半額・2割引きと戦えないし

だから、恩も義理も無ければ、作り手でもない様な新規顧客はDMMに流れても仕方ない様な状態なんだよ
そんなおり、ガクッとイメージダウンしちゃったらマジでヤバイんだよ

プラトニックチェーンの販売元の会社見たら
パピヨンローゼとかロクなコンテンツのない零細だったから
多分ハイエナみたいに請求してくる
100％ブラックで勝てる裁判だからＤＬが慰謝料か示談金払う

>>796
ここまで大きいのは無くても、果てしなくブラックな作品が結構埋もれてそうだしな
誠意有る対応をとったら、知ってはいたけど泣き寝入りでくすぶっていた被害者側や
新たに自分の作品が不正に登録されてないかチェックしだした連中が芋づる連鎖して来るかもしれんしな

どっちにしろ非常に厄介だろうけど、臭いモンに蓋してた因果の応報ではあるよな・・・

>>799
いや慰謝料や示談金、罰金損害賠償を払う責任があるのは違法にファイルをうｐしたやつ
ＤＬはあくまで作品を委託販売する場を提供するだけだからって主張するだろうし多分それが通る
（この作品は委託できませんとかやってたらダメかもしれんけどＤＬは登録申し込みした作品は全部通してるでしょ）
ちなみに裁判で出された罰金や損害賠償金などは破産してもなくならない
軽い気持ちで登録したやつは今頃ｶﾞｸﾌﾞﾙだろうな

オールインエンタテインメント→オールインエンタテインメントに権利者が移ってるのか
ニコ動にアニメがUPされていたからここが削除してる
今回出品したのがこの企業なのか完全に海賊版なのかどっちなんですかDLsiteさん

間違い
ＧＰミュージアムソフト→オールインエンタテインメント

二次創作扱ってる人が法人化して稼いでいいの？

自分の責任でやればいいんじゃないの

>802
誰が無断登録したのか？が結構重要なのに
渡辺氏はそっちの追求はしたり、経緯の詳細は公開しないで
DLsiteメインの主犯にしたてあげようとしてるように見える

オールインエンタテインメントはヤクザDVDばっかり販売してるね

ＤＬが登録者の情報開示した後はそいつを逮捕する流れになるだろうけど、
ＤＬの取り分の売上の行方はどうなるの？

>>806
そういう対応を期待したら「ぼく売っただけだもん」みたいな反応帰ってきたから文句言ってんじゃないの

送信可能化権ていうくらいだし、権利を直接侵害したのは審査通して公開しちゃったDLなのでは？
企業が直接うpするシステムになってない限り

基本的に１つ売ったらオワリの盗品販売と、データをいくらでも売ることができる
DL販売とで違う判断になる可能性は残ってるかも

DLSiteに限らず、DL販売業者が善意の第三者を決め込むことによって得られる
利益がかなり大きなものになるしねえ

登録したのが製作会社の販売部門とかで
原作者に話を通してなかせいでゴタゴタしてるんだとしたら
この一件に限ってはＤＬに落ち度は無いことになるな
いやそれならそういう風に説明すべきで、販売停止したよで済ますのは問題だけど

あと今回とは別に、無関係の人間が勝手に登録しちゃう可能性は
相変わらず残る(しかも手法として周知されちゃった)訳だから
その場合は普通に刑事告訴する手はずを整えて
やり逃げで済まさない姿勢を打ち出してもらわんと

>>809
少なくとも「盗品だってことを知らなかった人が売っても犯罪じゃないよ、
盗品ならモノは返せるけどデータは返しようがないからこれでオワリね」
で済む話にはならんだろうな

DLの責任が無条件で認められる可能性は低いとしても、裁判において原告・被告が
かなり争う余地があるややこしい裁判になる可能性が高い

>>806
おそらく、犯人の住所も銀行口座も架空の可能性が。
まともな確認もせずに商業作品を登録してるDLsiteが悪い。

>>801
そうなんだよな
割れに加担してるアップロードサイトとかどうにか出来んかと相談した際、
違法ファイルと知っててアップロードさせてたという証拠がないと、サイトを罪に問うのは難しいと言われた

だから楽天なりヤフーなりでも、詐欺がなくならないんだよな
そしてこれを厳しく取り締まらせると、被害を被るのはサークル側になってしまう

>>807
もし
勝手に登録した奴を告訴して売り上げ分を取り返して…
ってとこまでやってくれるんなら
普通に手数料として献上しても良いと思う

ていうかピン撥ねしてんだから
本来そこまでやるべきなんだけど

>>815
お前の言う"本来"てのは法で決まってんのか、それとも感情論で言ってんのか
このスレ以外でもこの話題を見たけど、DLを本屋に位置づけてる話が多かったな
本屋はそこまでやらんだろう

実物がある本屋とダウンロード販売とで同じなのか違う話になるのか分からんが
今回のこの件が今後の指標になるようきっちり解決してもらいたいもんだな

故意でも過失でも著作権者は売った者に損害額を請求できるっぽい

著作権法
ttp://www.cric.or.jp/db/article/a1.html#114

>僕は、貧乏な一個人です。ただし逆に、お金を必要とする人間でないということは強みです。
>民事上の損害賠償にはそもそもほとんど期待していないのです。
>この事態を是正する方法として、刑事事件として成立させることを、今は考えています。
>著作権侵害は１０年以下の懲役刑や３億円以下の罰金刑などの重い罰則が設けられている
>重大な違法行為です。

>これほど明白な事例は滅多にないと弁護士もやる気になっています(証拠データも保全しました)。

今回に限っては「お金払うから訴え取り下げてね」ってのも通じなさそうだけど・・・
俺達みたいにDLsiteに依存してる人間じゃないからとことんやりそうだなｗ

DLの登録がいつもより遅いのは
この件と関係あるのかしら

>>817
それは本屋に請求できるのか出版社に請求できるのか、あるいは両方に請求できるんだろうか

今回の件で裁判沙汰にして判例が出れば、今後、同じようなことが起きても対処しやすくなるだろうし
この渡辺さんって人にはがんばってもらいたいわ

何回ループさせてんだよ

DL比較的まともにチェックしてるのかと思ったら
結局右から左に流してるだけだったのかｗ
作品登録したら即販売されるショップと変わらないな

続
俺の知り合いの弁護士に聞いてみたけど
これは日本でやってる割れサイトとか含めて
ＤＬの対応自体が割れサイトと同等みたいだな

そんで言ってたのが「弁護士の仕事増えるかも」って話

10月の違法ダウンロード法刑罰付きってことで
幇助的に訴えればこーいった企業とかは金で解決するしかない
灰色じゃなくて黒だからね

サラ金の過払い金の問題で弁護士ウッハウハだった様に
（あの問題も請求すれば１００％勝てるめちゃ楽な作業だった）
どれくらい１００％かというとサラ金が返金の金が足りなくて倒産するぐらい１００％
絶対に逃れられない返金なのよね

10月以降新たな新訴訟バブルが来るかも
弁護士は完全に勝てる訴訟はどんどんしてくるからね

DLがチェックしてるのはモザイクとランドセルとうんこと巫女の袴がズボン状かスカート状かだけだったようだな

Twitterのほうのまとめ見てると
海賊版じゃなくてアニメ制作会社が渡辺氏に無断で登録したって受け取ってる人間も多いんだが
どっちなんだこれ

自分だったらどうせ他人のパクって売るなら
古いおっぱいアニメの規制なし版とかにする
どんな基準でこれが選ばれたのかわからん

このお陰で裁判費用の為に手数料上げるとかないよね？
正直こんな問題より自分の収入の方が大事だし

DLの尻拭いをサークル側に被せたら益々不信感がつのるな

>>825
俺もそっちだと思ってる
原作者というのがポイント
まず身内間で話し合えよというレベルじゃないのかこれは

>>806
デジケットだとこのアニメのDVDを販売してるＧＰミュージアムソフトが登録してたけど
DLsiteは違うってこと？
どっちも販売ページから消えてるけど、渡辺さんはダウンロード販売自体が許せんってことなのか

>>827
やったら100％DMMに天下を取られるな

今後なぜか渡辺氏が叩かれまくるという展開になるんだろうな

DLsiteに登録したのもＧＰミュージアムソフトだったら
ダウンロード販売について渡辺さんに話をしてなかっただけな気がするんだけど

どう考えても委託者が悪いだろ。
訴えるなら委託者訴えろよ。

そのうちITMedia辺りも取材にきそうだから
事実関係でヘンなとこあったら全部表に出てくるだろ

デジケット　登録者ＧＰミュージアムソフト　このアニメのDVDを販売してる
DLsite　ページ消えてるから登録者不明

どっちもこの会社だったら
会社と作者の問題な気がするが

当方は著作権者ですが納品も停止依頼も、そもそも配信の許諾もしていません。

らしい。渡辺はＧＰミュージアムも訴えるんじゃない？
ＤＬについては、審査体制を問う様なものになるのかな

ttp://www.dlsite.com/pro/info/sellend/=/month/2012-08
DLの方はサークル名違うよ

なんか雇われ絵師や声優とサークルとのトラブルを
Twitterで呟いたら
イキナリ登録削除みたいな
本来とはだいぶ違う話になりそう

GPが登録ってそう言うことだよね

一番の原因はDVD販売元と渡辺氏の問題でDLはとばっちりって感じなんだけど
DLsiteの「俺関係ねーしww」って他人事な態度が逆鱗に触れて弁護士に相談したら
「法的にはDlsiteにも罪はあるよ」って太鼓判貰って訴える感じなのかな？

>>840
販売側との契約内容によるわな

>>838
なんだ、DLsiteだけは別な第三者が登録したのか・・・
でもGPミュージアムもデジケットでは販売してdlsiteでは販売してなかった
っていうのも変な話だよな・・・・そのデジケットのGPミュージアム作品も消されてるし。。。

結局アップしたのは誰なんだってばよ

デジケのGPミュージアムとやらはそのGPミュージアムを騙った盗人じゃないの

本人の進展がないから語る事がなくなってきたな
明日はまた別の話題か

>>844
その可能性もありそうだね。
仮に渡辺氏とGPミュージアムのいざこざならGPミュージアムの渡辺氏以外の作品が
デジケットにあってもおかしくないのに他の作品は一切無いみたいだし
GPミュージアムをかたった第三者が登録した感じなのかな？
そしてDLsiteでもサークル名変えて登録してたって感じで。

これを機に日本人向けページは害人IPはじいて違法クレカも厳しく取り締まってほしい
いつまでも殿様商売してんなよと

その問題の勝手に売られてたもの、何本くらい売れてたの？

spaの記事読めばわかるけど、
ttp://nikkan-spa.jp/hibi/291202
渡辺氏が問題としてるのは別のことだね。
上の記事の最後の行「インデペンデントで創作・発表を行っている個人作家さん達が、
今後はお金や経験値がなくても簡単に対処できるくらいの情報は、提供していこうと思っています。」
こそが目的なんじゃないかな。

DVD販売元との連絡がうまく行ってないのか海賊版を売られたのかは気になるけど、
そっちの問題は黙ってすすめるんでしょう。

渡辺氏は2002年に「ひらきこもりのすすめ」という
これからはネットで個人が好きなことを仕事にする時代が来るって本を出してる。
個人作家を応援してるひと。

その個人作家の作品を販売するDLsiteが、作家に泣き寝入りさせるような対応を
当たり前だと思ってることに危機感をおぼえたんだろうね。

パッケージ版の価格を見て察してくれ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0009RB7MY/

スレ立ってるじゃん
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347521456/

ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1209/13/news083.html
データ納品元より配信停止依頼が来てるってあるけど
登録したメーカーが削除依頼をしたのか
本人と会社との契約の問題な気もするけど

他人の作品を自分の物として売る奴らの存在を聞いたことあるわ
糞猫とか言われてる日本系のやつらが中心だったと思うが
マジ迷惑超えて犯罪だから販売サイトに責任なすりつけずに出典元を徹底的に潰して欲しい。

>>853
第三者が会社を騙って登録したのかもしれない
情報が足りないので憶測でしか語れない
まあ情報が足りても対処法を憶測で語ることしかできないけど

>>854
一時期そういう海賊同人が増えたけど最近はだいぶ消えたと思ってたけどまだあるんだなと
今回の件で思った

個人の場合はHP上で自分の作品を販売してますとしっかり声明を出しておかないと
客かファンがDLで無断販売されてますよ！！けしからん＞３＜っていうメールとか来る

第三者が会社を騙って登録したのかどうかで大分話が変わりそうだが

>857

それこそ変わらないだろ
そうだったら

警察に連絡
資料提出
容疑者不詳でも告訴

他の誰のためでもないＤＬ自信のために普通はやる
それを怠ったらＤＬも同罪レベル

なぜかというとデータ販売の会社で今回の事例以外で
どんな致命的なミスがある？

成りすましに対する対応や詐欺登録が
「弊社のせいじゃない・・」
って言ったら他に何を厳重に管理するんだ？

>>858
権利もなにも持たない第三者が勝手に登録したという場合はその対応が理想だけど
権利持ったメーカーと渡辺氏との間に齟齬があって揉めたというケースの場合、「大分話が変わりそう」ってことだろ
今回の件はたぶん前者の問題なんだろうけど
情報が足りなくて、後者なのでは？という憶測も一部飛んでいるんだ

普通のDVDの販売とかとちがって公衆送信権の侵害になるからDLSiteにも責任があるよ。
民事はプロバイダ責任制限法を活用すれば免責になるが刑事はどうしようもない。
負け確定。

なんか変な話になってるな

まず、渡辺はGPミュージアムソフトに連絡しろよ
立場の弱い個人（渡辺）対企業（DL）と言ってるが、全然違うじゃないか

「渡辺＆GPミュージアムソフト」対「DLsite」の企業対企業の問題だぞ、これは

しかも、DLで売ってたやつは、全24話を順次売ってたわけだろう
なら、バレる気マンマンじゃないか・・


そもそも、小説がアニメ化された作品の販売権って、小説の原作者にはどれくらいあるものなんだ？

漫画で例えたら尾田栄一郎と集英社と東映がどの順番で強いかわかるだろ

>>862
強いかどうかはどうでもいいでしょ
渡辺にアニメの方の権利がどれだけあるのかって話

アニメ媒体を販売する権利が誰にあるのかで、全然話が違ってくる
というか、渡辺はまずそれを一番に聞いて、その経緯をブログに書かないといけない

ワンピのアニメがDLで売られてたら、尾田はまず集英社なり東映なりに「あれどうなってるの？」って聞くでしょ
渡辺はなぜその肝心の箇所を飛ばしているのか

デジケの方はGPミュージアムソフトって名前で登録してたそうだから、それを誰かが騙ってたのなら
渡辺はまずGPミュージアムソフトに連絡して、その会社と一緒に怒らないと

アニメ版の権利はGPミュージアムソフトが持ってるものと思うがねー
正直海賊版にしたってミュージアム〜が海賊版登録人を訴えこそすれ渡辺氏は門外漢じゃないのかなあ
渡辺氏は公益性があれば情報を出していくって言うがこの辺りの情報は包み隠され
ネットメディアによって面白おかしくDL販売サービスに対する悪意と偏見が拡散され部外者には不明なままだろうな
元々渡辺氏がこういうサービスそのものに反感を持っていてたまたま絶好の機会だったから動いてみたのでは

http://togetter.com/li/359677

>>863
だからさ
「渡辺はまずGPミュージアムソフトに連絡して」
これをやってないと思いこんでるお前が不思議でしょうがないわ
連絡は当然やったうえで、身軽な個人が率先して発言してると考えるほうが自然だろ

>>866
＞これをやってないと思いこんでるお前が不思議でしょうがないわ

その経緯をブログに書けと書いてるんだよ
問題を周知させたいと言っておきながら、なんで肝心の箇所を飛ばしているのか

その要望をブログに書かないから駄目なんだよ
本人は周囲に第三者が勝手にやったことだということは伝わっていると思い込んでいるんだろうから

渡辺氏が周知させたいのはDLsiteの無責任な対応でしょ

なんとかミュージアムが権利関係に対して
マトモな会社ならこんな流れじゃね

コージがツイート
↓
海賊業者が気づいて販売停止申請
↓
ＤＬが何も疑わず事実確認もせず停止
↓
コージの質問に対しＤＬがアホツイートで返す
↓
コージ。０（許諾の連絡が一切ないからこれ騙りの海賊業者だわ
↓
事件になる

怒りの直接の原因は、確実にアホツイートだよな。
まともな対応しとけば渡辺さんとDLは共に被害者だったのに。

>>867
誰かが聞かなきゃわからないんじゃないの
本人は、DL主導で売り始めたと思ってるかもしれないし

渡辺の知能から言って許諾の連絡もよこさない業者とは組んでないんじゃね？
エンターブレイン（母体：角川書店）から小説も出てるんだから
権利関係はしっかりしてる・・・はず

>>865のコメによると、

＞契約に含まれる著作権の体系にもよるが、制作会社も配信会社も著作権に関する知識や認識が全く無かったのではないか。
＞原作者が居て、その意志がまったく組み込まれていないのは、著作権が会社に帰属する「職務著作」である場合でしか適法（合法）でない。
＞おそらく裁判になった場合には、この辺りの契約内容（口頭含む）が争点になるのではないか。

＞しかし、件の原作はアニメ化される前に、文章作品として発表されているのであれば、
＞アニメ化のために専用の新しいシナリオを書いたといった、特殊な事例でないと「職務著作」になることはあり得ない。
＞つまり原作が先に作品化され発表されていたのなら、すでに個別の著作物として権利が発生するため、
＞これを会社に権利が帰属する「職務著作」とすることはできない。

＞配信会社は「幇助（ほうじょ：犯罪などの手助けをする行為）」にあたるかもしれないが、過失の可能性も考慮される。
＞原作者・出版社・制作会社・配信会社のうち、立場が最も厳しいのは制作会社だと考える。
＞上述した権利体系が事実となるのであれば、制作会社は平身低頭して示談か和解に持ち込むのが無難だろう。
＞過失であっても配信会社も同様。


とあるように、制作会社が一番の問題にされるようだから、まず訴えるべきはGPミュージアムソフトってことになる
登録したのが、GPミュージアムソフトを騙った詐欺師であれば、当然GPミュージアムソフトには何も非はなく、
その詐欺師と、DLが問題になる

このコメにしても、渡辺がそこのところを飛ばしてるから、２つの場合についてわざわざコメすることになっている

つまり論点がまったく違ってしまうのだから、問題提起したいのなら、渡辺はまずここの経緯を書かないといけない
それを渡辺に言いたくても、このブログってコメントするとこないんだな

マジで？
DMMなんかやってたっけ？

https://twitter.com/AonekoSS/status/246220184736636930
まぁ実際、DL販売サイトってどこの会社の対応も「ゆるいな〜」って印象はある。
うちはそのほうが楽なのでいいんだけども。DMMさんだけ若干真面目かもって程度？

>>869
だよな
「こんな無責任でいいかげんで、バカ丸出しなツイートで返信してくる会社が
DL販売なんていう不正やったもん勝ちなビジネスを
危機管理能力もないクセにやってるんだぜ、ひでえ話だろ？」
っていうのこそ、周知させたい問題なわけだし

古いＣＧアニメで今なら個人でも作れそうなクオリティだから
ＤＬが渡辺の事を同人サークル代表だと思って対応してたら面白いのに

同人なんてお気軽ですから。

>>876
で、最終的にそういう被害を受ける可能性のある作家たちに

>インデペンデントで創作・発表を行っている個人作家さん達が、
>今後はお金や経験値がなくても簡単に対処できるくらいの情報は、提供していこうと思っています。

という対処法を授けたい、というのが今回の狙いだと思う

>>877
俺達相手と同じような対応したのが間違いだったなｗ

俺達だってツイートでこんな対応されたら頭にクルが今後の付き合いを考えたら
「宜しくお願いします」で済ますしかないもんなｗ

DMMが売れるようになったとはいえ、dlsiteと揉めてDMM独占販売したところで
dlsiteの分までDMMが倍売れる訳では無いしな。
今までサークル相手に舐めた対応してたのが仇になったな。

＞それ以降、正式な報告も謝罪も頂いておりません。
＞つまりこれが常識と思っておられるようです。
＞すなわち、すでにそういうビジネスモデルが成立している
＞可能性があるということです。コンテンツ業界の皆さん、どうでしょう?
＞僕は、これはとんでもないことだと思っています。
（中略）
＞となると、全くノーリスクで、巨大収益のビジネスが成立するわけです。
＞誰でもやれることですし、許されるのであれば誰もがやるでしょう。
＞DVDで発売される映画もテレビで流れるアニメも、
＞毎週発売される少年マンガ雑誌も、どんどんアップロードしてしまう、
＞それで課金しまくって稼ぎまくる、もし見つかったら引っ込めて、おしまい。

ttp://nikkan-spa.jp/hibi/291202

>>874
お前自身が「デジケの方はGPミュージアムソフトって名前で登録してたそうだから」と書き込んでるのに
デジケとDLを一緒くたに論じるのはおかしくね？

「その詐欺師と、DLが問題になる」じゃなくて「その詐欺師と、デジケが問題になる」だろ
GPミュージアムソフトで登録されたデジケと、別の名義で登録されたDLsiteは
その後の対応も含め分けて考えるべきじゃないの

つうか尼で86％OFFになってるんだけど
単に手当たり次第に売ろうとしただけな気がする

登録されてたのは同人サークルのページじゃなくて
法人向けのページだから会社を偽るのは難しい気がするんだけどな
これは権利者同士の話じゃないのかな

第三者が勝手に登録したならその事実を明らかにしてから拡散しないと
ネガキャンしてるだけにも見える

>>876
権利関係は複雑だから正式な連絡が来てから削除の方が正しい気もするけど
ツイッターで話題になったらすぐ消すデジケットの対応もちょっと不安だな

・渡辺は「コンテンツ業界」という枠で考えている
・インターネットで物を売る事を肯定的に考えている
・最大手が「お気軽に」とかいうふざけた体質だから後発が出ると思ってる
・偶然にも自分の作品の海賊が出たから問題提起した

専業や一次創作のサークルは全力で渡辺支援しないと自分が死ぬぞ

ID:wYjZ9rlt0　みたいな煽り方はここの人間がマユにツバつけて
読むようになるだけだぞ

俺は一次創作だから騒ぎたい

俺は渡辺応援するぞ
といっても特になにもできないが

渡辺の勘違いじゃないかみたいな話もでてきてるが
もしそうだとしたら別にそれはそれで問題収束して良いことだし
とにかく業界の甘い部分に切り込んでくれてるんだからがんばってほしい

渡辺氏支援しすぎてDL衰退してもｱﾎﾞﾝや
何事もバランスが大事やで

>>882
デジケに登録したのも、DLに登録したのもどう考えたって同一の人間だろ
ていうか、そんな話どうでもいいわ

責任の所在がどこにあるかが問題なのに、情報不足でそれについて結論が出しようがないって話をしているんだ
現に>>865のコメでも把握されてないし、ニュー速のスレでも、それについての議論になってしまっている

>>889
何でＤＬが衰退するんだよ

>>890
結論の出しようがないって自分で分かってるなら
なんで長文レスを延々続けてんだ？
それこそ、そのニュー速に行って議論に参加してくりゃいいだろｗ

>>892
自分でレスしておきておいて何を言ってるんだ

ＤＬでプラトニックチェーン買った人もガクブルしないといけないのか

｢同人誌｣｢同人ゲーム｣｢同人ソフト｣をこっそり楽しむ | DLsite Home 著作権と不正アクセス
ttp://www.dlsite.com/home/guide/copy

＞不正販売物の購入
＞いわゆる海賊版を購入した場合、購入者も処罰の対象となります。

第三者が勝手にやったことならデジケも含めて審査体制の甘さが指摘されるのも仕方がない

権利持ったメーカーがやった事ならこの会社と渡辺の権利関係の問題だな

ここをまずはっきりさせてくれないと

DLsiteのツイッターたち、今日も鼻ほじって通常運転してる
「お気軽に」本人のがるまにはお花畑

なんでこんなに盛り上がれんのお前ら、法律家目指してんのか

ったりめーだろ

>>894
処罰規定おかれてないから買い手は刑事事件上では処罰されないはず
ここでいう「処罰」はDLsiteの会員登録を抹消するとかそういうことだと思われ
まあこんな騒ぎになってるからそれもないわな

>>895
ここまで大々的に発表しといて
「権利持ったメーカーがやった事」なんてオチ、あんのかねえ？
だいたいこの無断販売問題って、togetter見ても分かるとおり
発端はもう1ヶ月近く前なんだぜ

そこから今までの間、メーカーと連絡取り合ってないってほうが不自然だし
そっちが確定したからこそ、本格的に攻めてきたんじゃないかと思うけどなあ

渡辺支援しないと一次の死活問題とか
DLが二次創作だけだと思ってんのかアホどもは
ここの同人ゲームなんて売上上位はほとんどオリジナルだし
成年コミックだって出版社と正規契約してるし
ゲームだってニトロプラスとか正規で販売してるわ

単なる取引上の手続きミス、もしくは権利者側の連絡不足の可能性もあるのに
一方的な言いがかりだけサイトにのっけて、刑事罰だの罰金３億だの
脅迫めいたこと書いてる渡辺のほうが異常
急のことで頭に血が上るのは仕方ないが、少なくともオリジナルで細々やってる俺にとっちゃ
原因が明確でない段階でこれだけ悪意を持った言動されたら迷惑。

>>896
そりゃツイッターも仕事のうちだろうし、通常業務としてこなすだろう

この件はきっちり決着してほしいとは思うけど、客や野次馬まで巻き込んでの騒ぎにはなって欲しくないわ
過去作の売り上げ、最近はだいたい安定してたんだけど、今日は芳しくない・・・
この騒動と関連があると決まったわけじゃないけども
たんに売り切っただけかもしれんし

>>894
海賊版と知って買った場合の話だろ。

盛り上がってるのは数人やで

ふたばとかでも盛り上がってた
アフィブログでも取り上げられてたので
広がる事は防げん

この騒動で得するのは誰かと考えると…
DMMのしわざだな。

好きにやらせとけよ
渡辺や世論が何を言おうが
法廷じゃキチガイ理論は一切通らないんだから
放っておけば妥当な線で勝手に決着するだろ
俺らはその結果を見て、いずれ自分が同じ問題を抱えた際の
判例として覚えておけばいいだけ

むしろキチガイじみているのはDLの対応やエロパロ屋の論理だろう
今回の件は、同人的なだらしなさが常識人の怒りを招いたとう事

>>703についていえば、シナリオやデザインが似てるだけでも訴えられたりってのは当たり前
例えば今、長方形の角を落としたデザインは誰の物かって理由でAppleとSamsungが世界中で全力で殴り合っている
歌の歌詞やメロディが似ているという事で訴訟になることもしばしばだし、
ゲームでいえば、GREEがラブプラスみたいなゲーム出して風向きが怪しくなったらさっさと終了させたり
GREEとDeNAが釣りゲーで訴え合った事もあった

それから、パロのDL販売は原著作権者の心象は悪いよ
イベントでの頒布は同好の士による交換会という建前があり、書店委託はその延長線上という認識がどうにか可能だが、
尽きる事の無い在庫を持ち24時間365日常に頒布が可能なDL販売は最早単なる商行為でしかない、という事らしい
お目こぼしで好きにやらせて貰っているのを勘違いして、原作宣伝になるだの相互利益だのと思い上がって拡販に走っていると
いつかまとめて焼き払われるかもね

ほらパロにまで矛先を向けてきた

この話題のどっから二次創作の是非みたいな話を放り出してきたんだよ

法律好きってキレると変なスイッチ入って持論の大暴走に入る奴がいるからさ

DLの地雷スレでも穴だらけの理屈で変な奴が暴れてるなｗ

地雷スレは自演バレた社員がまだやっててワロタ

釣れたｗ

うっひっひ〜　うっひひ！　うっひっひ〜の〜ひ〜
オイラの名前は割れユーザザザザザザザーザ
うひひ〜！　うっひっひ〜　うっひっひ〜の〜ひ〜
もっともっと流せよもっとよ〜こせ〜
今にゴハンも食えなくなるさ〜　そうすりゃ無職のクズになるううああはははははは
あっへっへ〜　うっへっへ〜　うっへっへ〜の〜ひ〜
オイラはバケモノ　割れユーザザザザザザザ

昨日から長文ばっかだなw
全員3行でまとめてくれよw

中味のない書き込みほど長いから
長文は基本読み飛ばした方が良い

ID赤いの全部NG突っ込んでおけば大体おっけーだろ

スレが進んでると思ったらそーゆー感じかぁ
一次CGの窃盗は言い訳きかねえな
恥ずかしい罪名でぶっ込まれるといいね★

>>916-919
その長文レスばっかしてたのがお前らのような予感

>>900
そのメーカーの方に動きがないのがどうも腑に落ちない。
渡辺さんは未だに個人で戦うみたいなことを言ってるし。
正直言って味方がほしいといってるけどなんでGPミュージアムソフトは味方してないんだろう。
Vシネ大手なのに。勝手に会社の名前使われてたとしたらなおさら。

大方、2002年頃に販売まかされてたメーカーがダウンロード販売を
始めたら著作者の一人が問題にしだしたって事じゃないの。

ガルマニの中の人って頭悪そう

渡辺の勇み足、早とちりな可能性もあるけどついでだしDLに対してやっちゃってください
悪い膿はださないとな、こっちもちゃんとしたとこで売りたいし

嫌なら卸さなきゃいいだけのこと

>>901
渡辺のコラム読み返せ。
渡辺が危惧してるのは海賊業者や海賊同人ゴロが横行する事だ。
これは一次二次関係ない。

・pixivなどで同じ人の絵を詰めたＣＧ集
・同上で集めた複数人の絵を詰めたアンソロＣＧ集
・単サークルのＣＧ集を別の表紙に差し替えて別のＤＬ販売業者で売る
・音声同人の表紙だけ変えて売る
・個人が公開してる無料web漫画、アニメを売る
・マイナーアニメをバラ売りする

今のＤＬやＤＭＭやデジケだと上手くやればこれが可能なはず。
何かあったらお気軽に問い合わせください。

発端の事件がどうだかは知らないけど
>926みたいな事やった時に「バレたら販売停止」がせいぜいで
それまで売れた分は売り勝ちってんじゃ、癇に障るわな確かに
相当キッツいペナルティが必要

　　・　　 聞　　.用　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　/:::/~''ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　・　　　　　 　 　 　 　 .|　　　　　　　　　　 　 　 　 |::::|／⌒｀ﾞ'''''''─---=＝＝ヽ::::::::::::::::::::::::1
　　・　　 こ　　 件　　　　|　　　　　 　 　 　 　 　 　 r‐::/,ｨ==､＿ヽ､　r―'´￣｀.　/::::::::::::::::::::::::|
　　・　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 |::://⌒ヽ三ﾆi　　＿＿_ｨ=､ 〈::::::::::::::::::::::::/
　　・　　 う　　 .を 　　 /　　　　　　　　　　　　　　　|:::|　 コﾘ〉三７}!{〈三三三Z＼ヽ:::::::::::r⌒ヽ
　　・　　　　　 　 　 　 /　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:::| 　 　 　 〃　　ヽ三ｨtｯﾆﾌ　 ゝ:::::/ ,-､ |
　　　　　か　　　　　 /　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::|　　　　 / /　|　ヽ　　　 　 　 .|:::::| ﾍ.　 |
　　　　 　 　 　 　 　 二二ﾆﾆ=‐　　　　　　　　　　　',::|　./ 　 / / 　｝　　＼　　　　　|:::::ﾄ　） /
　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ',| /　　 f.ヽ＿/　　　　ヽ.　　　/:::/ｿ.／
_＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ　　 　ヽ_トｰ　　　　　 .`　　/:::/／.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ', 　 　|｀y＾ヽ___　　　 　　　≡ｌ二フ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿／￣￣￣＼ﾞ'ｰ7 　　　　　 / ./三ヽ　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　＿／ 〈／エｴ7＿ 　 ＼　　　／　 /／三ﾆ/.　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿-ｰﾆ二´.从　／ヾ.／￣´　 .＼　.＼／　 ／.三三ﾆ/.　　　　　ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／´￣　 　 　 　 |￣|ﾆ|ｿλ弋,イ──"´　'-､ 　　 ＼／ 三三三/
　　　　　　 　 　 　 .／| 　 　 　 　 　 　 |　 |ﾆ|{　ﾉ　ｨ─--‐'ﾞ　 ＼　.＼ 　　 ヽ三三三./

被害者は売れてたぶん分もまわってこないの？
渡辺氏が成功してノウハウ公開したら、今まで停止どまりで
泣き寝入りしてた人も回収できるようになんのかな

アンソロＣＧ集なんて表紙だけ誰かに描いて貰って
中身は全部盗品でReadmeに「表紙**さん　ＣＧ提供＊＊さん、＊＊さん・・・」とか
描かれてたら偶然本人が買うまで気が付かないで流れ続けると思うぞ。

昔っからあったよ。
複数の同人誌を無断で一冊にまとめて（ちゃんと印刷所で製本して）勝手に販売するって商法。
あれは同人作家も無断でパロディしてるって負い目があるから放置されてたけどね

その点にかんしては、二次創作はそこまで大きな要因じゃないと思う。
オリ系のサークルがなんかしたかといえば何にもしてないからな。
まあ、同人の話するとき二次創作に言及しないと死ぬ病気を患ってるなら仕方ないが。

ＴＶ放映された作品を原著作者に無断で企業ブースでDL販売してたのにメール一本返してだんまり決め込んでる問題に、
二次創作の話題を挟まないといられない病気の人が早く息を引き取りますように・・
（-人-）(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ　Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ　(-ι-З)ﾎﾟｸﾎﾟｸ

>>931
田舎の弁当屋の雑誌コーナーになぜかあったわ
1500円とかしてた

今それやったらネットに晒されると思うけどな
トレパクとかも良くあんだけ元ネタわかるなってのがバレてるし

だからもうそんなことやってるやついねーんだろw

上の方の渡辺浩弐の話見たんだけど
これ危険だよ。渡辺浩弐の味方は同人関係者は絶対にしちゃいけない。

だってこれってさ、権利者が、別口で売ったコピー業者の売上金を
渡辺浩弐が請求してるってことだろ？

これって以下とイコールなんよ


○コミケやDLで講談社、集英社、小学館その他出版社に関係する同人誌は、本来出版社の二次創作物なので
　二次創作物の売上金は、それを黙認してたコミケやDLも同罪
　本来その著作権許容料としてもらえたお金を、数十年前までさかのぼって全部出版社に払え
○YouTubeで無断アップロードしてた。そのアップロードして皆が見たであろ分の数は本来（売れれば）
　うちに入った金だから、そのぶんの賠償金全部よこせ

こんな事言われたら、ダウンロードサイトや虎の穴、コミケなど同人業界は全部潰れるし
同人製作者も全員巨額の賠償金払わされることになる
　　
もちろん創作系の人は関係ないけど、渡辺浩弐の言い分を発展させると同人業界が死滅するよ。

>>937
六法全書読め

>>937　あ、ちょっと修正する

○だってこれってさ、権利者が
　「海賊本」の委託販売をしていた書店に、その売上金は本来俺がもらってた金だ
　売上金相当額を賠償金として 全部よこせって、請求してるってことだろ？

×だってこれってさ、権利者が、別口で売ったコピー業者の売上金を
　渡辺浩弐が請求してるってことだろ？

なんつーか議論スレでも建てれば？
俺たちそんな長文読めないし

>>940　短くまとめた

だってこれって、権利者が
　「海賊本」の委託販売をしていた書店に、その売上金は本来俺がもらってた金だ
　売上金相当額を賠償金として 全部よこせって、請求してるってことだろ？

このロジックを許すと、DLはもちろん、とらのあな、コミケ、そして同人サークル
全部軒並み巨額の賠償金を請求されて潰されるぞ

もう2行減らして

>>926
・pixivなどで同じ人の絵を詰めたＣＧ集
・単サークルのＣＧ集を別の表紙に差し替えて別のＤＬ販売業者で売る
この二つは実際にあったみたいだしな。

お気軽にお考えください

お気軽に対応します

へべれけとクッキーを持って詫びに行くDL社員であった

女性声優呼んで忘年会にもお誘いするんだろうな

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　気軽に対応したら弁護士が来たでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

>>941
コミケとかでアニメのデータそのままCDやDVDに焼いて売ってるようなもんだから
二次創作とは関係ないって
この件はオリジナルのデータをそのまま流用してるから問題なの

>>949
それを書店に賠償請求してるってのが問題なんだよ

つまり権利の錦の旗をかざせば、書店側から何百億円でも過去にさかのぼって
ぶんどれるという前例を産むことになる。

経営難に陥った出版社がその金のなる木を逃すと思うか？
二次創作を訴えるだけで、いくらでもDLなどの委託業者に請求できるんだぞ。

>>937
出版社や作者が同人をブームの土壌として黙認するなら罪に当たらない
さらに今回の件は二次創作はではなく、そのものズバリを売っていたよう
（中身は見てないからそう仮定する）
だから、二次創作と同じにするのは少し論点がずれる
ＤＬ側の善意の第三者という民法の原則が通用する可能性はある
けれど、プラトニックチェーンはヲタなら知っている作品で無名とは言えない
容易にチェックできたものを怠った過失があるため、善意の第三者といえる
証言が無効と判断されても仕方ない
弁護士もついてるだろうし、だから渡辺はやる気満々なのではないかな

個人的には和解して欲しいと思うが

>>950
だから渡辺氏は民事請求じゃなくて刑事で訴えるって言ってるだろ
誰が書店に賠償請求してるんだよ

共同権利者のエンターブレインやＤＶＤ会社が無断使用してたら罪だし、
売ってたのが全くの他人だったら完全に犯罪だし、
ＤＬのチェックミスの過失をどうするかは渡辺次第

本屋さん（DLsite）が出版社Aから仕入れた雑誌をお店に並べる前に掲載作家に直接確認を取らなかったので訴えますって話で合ってる？

本屋は実績のない怪しい出版社からの商品を売ったりはしないけど(たぶん)
今回のDLの場合はそれをやってしまったわけで
渡辺の主張がおかしいと叩くのは簡単だが、今後も同様の手口での犯行もありうるから
なにかしら手を打つ必要もあるだろう

そもそもデジケのGPミュージアムってサークル表記が
何を意味しているのかがさっぱりわからない時点で
もうどういう話なんだか。

アニメ版に関しては実際の脚本家でもないわけで
なんか結局大山鳴動して鼠一匹にしかならない話だと思うんだけどなぁ

アニメ版だろうがなんだろうがリラックマの作者みたいに著作権放棄してない限り
原作者は物言いする権利あるやろ

>>955
でも同人カテゴリならともかくプロフェッショナル（法人）のほうで売ってたんでしょ
どこの馬の骨とも知れないようなやつが簡単に登録できるものなの？

ＤＬのザル審査ならペーパーカンパニーでも信用して通してしまいそうだ

不正な行為で売り上げられた利益の一部を懐にしまいこんだまま事態を収束させようとした時点で
ＤＬ擁護できないからな。

アホですわ。

>>957
だからそのレベルでどうこうって話だった場合は
Dはとまったく関係ないって言う。

たとえばアニメの原作者がBD化になるのなんて聞いてないって憤ったとして
そのクレームをアマゾンにつけてどうするの？

まずはエンターブレインとGPに問い合わせるのが先でしょ。

DL擁護したくて変な文になってんぞ
もっかい原文読んできた方がいい

コージのツイッターにダイレクトメールでも送って
アナウンスしてもらえばいんじゃね？
「皆混乱してます」って言って

ここで長文書いてるやつはそうして、どうぞ

渡辺氏は自身のプラトニックチェーンの件に関しては問題にしてないんだよ
弁護士も動いてるんだし
そっちの情報は出てこないと思うよ

>>954
どういう話だったのかは、いまだに誰にもわからないでFAの模様

本屋に入るとDL販売しかしてないはずの俺のCG集が本で売られてた
店長が変な奴から原稿を預かって直接印税契約を結び、出版・販売してるらしい
店員「売るのは止めた。お問い合わせはお気軽にどうぞ。」

作品消して終了ってのがずっと通用すると思ってたんだろうな
それで得た利益の４０％はＤＬの懐の中なのに
ヤフオクのように場所提供してるだけって逃げは苦しいね

次スレ立てろや

渡辺は「公益性のある課題に限って書いていこうと思います」と言ってる
「著作権の確認をせずにどんどん並べ、クレームが入った場合だけ謝罪して削除する」
これがマズイって話　本屋とＤＬ屋はちょっと違うと思うね

これ割れサイトも責任問えるようになるかな
やっている事は同じだよね

>>971
もじ自分の作品が勝手にうｐされてるなら刑事告訴すりゃあ有罪にできるけど

>>嫌なら卸さなきゃいいだけのこと
DLに登録しないと、誰かに勝手に登録されて
文句言ったら、「お気軽にお問い合わせください」って言われるだろ！

　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　お気軽にお問い合わせください
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

このお気軽にお問い合わせください野郎をクビにするってことでここはひとつ

お気軽に注意しました

サークル登録に面接や履歴書登録とか必須になったら面白いな
ニートが弾かれて大手が大乱入
同人の質も上がりクズは消えて一石二鳥！

>>977
DMMは法人登録しようとすると、証明書を送らないといけないらしいな
DLは必要なしだから、そこは改善した方がいいと思う
とはいえ、デジでそれやってるのはDMMだけっぽいそうだが

法人の証明してもその法人が何たるかはチェックしてるのかな・・

「お気軽にお問い合わせください 」
このフレーズはこのスレでは多用されると思うから
長いから略した方がいいな

尻軽に問い合わせ

お
お
わ
だ

「ＤＬに訊け」

さては、お気軽にTシャツ、タオル、ストラップを作るつもりだな。
色は、渡辺浩弐の好きなブラックも用意しとけよ。

>>968
おまえよ　作品消して終わりじゃなかったら

二次創作物は訴えられた時点で全部損害賠償しなきゃならんってことだぜ
これからずっとだ。
当然サークル側もな。なんせいくつ売れたが見えるんだからよ
お前、過去にまでさかのぼって損害賠償する覚悟があるのかよ？

DLじゃない。二次創作サークルがだ！

デジ同人147
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1347620592/

おう

どっちにしても訴えられちゃったら
そうなっちゃうんじゃないの？

だよなあ
ID:GiPaxFg90が何をそんなに息巻いてんのかさっぱり分からんのだが

「二次創作物は訴えられた時点で全部損害賠償しなきゃならん」
こんなの、今回の件と関係なく昔っから当たり前のことじゃんか
まさか知らずに二次創作やってんのかねｗ

言っとくが、損害賠償する、またはさせるのが当然ということになれば
ダウンロードサイトは軒並み同人から撤退するってことだ。

もしくは過去の二次創作物は全部消去。これからは販売不可。
ってことになる。

当然お前らも（二次創作の）過去作は売れねぇ。
なんせ訴えられたら、過去作まで遡っって損害賠償っていう前例ができちまってるんだからな

>>988
今までは訴えられてもトカゲの尻尾で切りでサイトも業界も、俺達もそいつを切り捨てることで
業界は生き延びてきたんだ。そいつの個人の責任ということでな。
そして個人の方も「もう販売しませんから」ということで許してもらってきた。

業界側もサークルも訴えられた作品のジャンルは避けて登録しないようにして自衛したんだ

だが連帯責任となると、個人じゃなくDLやとらの穴からはがっぽり
奪い取れる。当然それらの業界はそれには耐えれないから撤退しちまうんだよ。

はいはいわかったわかった
うちは二次創作全面禁止、オリジナルのみの市場でまったく構わないよ
そのほうが違法うｐ撲滅もやりやすいだろうしな

>>989
連帯責任で過去の売上もショップは払えということになると

とらのあなやメロンは　同人をやめて本屋に専念するだろう。
DLはオリジナルのみに切り替えることだろう
当然コミケでも（コミケも訴えられる側になるわけだから）二次創作ができなくなる
コミケもオリジナルのみとなる

その大変革が来てもいいってんならそれもありだけどな。

だからDLは損害賠償はせずに作品を消すだけにする方針なのは当然なんだよ
それを選択した瞬間同人業界の半分が消えるんだ。

いちいち文章が冗長なやつだなあ
あとレスする前にリロードして落ち着けよ、話題が後追いになってるぞ

とりあえず概ね了解なんだろ？

だ・か・ら渡辺さんは刑事訴訟起こすつもりで
民事の損害賠償請求起こす気ないし
もし起こしたとしてもオリジナルのデータ流用なんだから
二次創作に関する民事の判例ができるわけでもないって
さらに判例できたとしても同人やり続けるやつはいっぱいおるって
そもそもどきどきイマジネーション訴訟事件あったけど今も同人あるやろ

>>992
海賊版とパロディーは根本的に違う。
海賊版を売ったら、ショップも責任負うべきだが、
パロディーに関しては、版元とサークルの問題だからショップは一切関係ない。

別スレ立てろよ
興味ねえわ