●○暴威図salon2012年その6（葉月）○●

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1 ：salon ◆y0izD0axK2 ：
関連項目は>>2-5のあたりを参照。
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前スレ
●○暴威図salon2012年その5（文月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1343695198/
2 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/25(土) 10:46:30.11 ID:77v5IB520
salon系過去ログ倉庫
ttp://salon.s55.xrea.com/salonlog/
サロン専用アップローダー
ttp://salon.s55.xrea.com/file/

過去スレ
●○暴威図salon2009年その1(1月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1231127931/
●○暴威図salon2009年その2(如月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1234410769/
●○暴威図salon2009年その3(弥生)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237166200/
●○暴威図salon2009年その4(卯月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1240422501/
●○暴威図salon2009年その5(皐月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1241698502/
●○暴威図salon2009年その6(皐月2)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242997194/
●○暴威図salon2009年その7（水無月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244700296/
●○暴威図salon2009年その8（7月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1246916306/
●○暴威図salon2009年その9（葉月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1249886205/
●○暴威図salon2009年その10（葉月2）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1251261424/
●○暴威図salon2009年その11（神無月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1256144025/
●○暴威図salon2009年その12（師走）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1260245231/
3 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/25(土) 10:47:42.12 ID:77v5IB520
過去スレ続き
●○暴威図salon2010年その1（睦月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1263481660/
●○暴威図salon2010年その2（如月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265549943/
●○暴威図salon2010年その3（弥生）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1269349468/
●○暴威図salon2010年その4（水無月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275754458/
●○暴威図salon2010年その5（神無月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1286544341/
●○暴威図salon2010年その5（神無月2）○●　※実質6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1288190471/
●○●○暴威図salon2010年その6（師走）○●　※実質7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1292126763/
●○暴威図salon2011年その1（睦月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1295975077/
●○暴威図salon2011年その2（如月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1297227676/
●○暴威図salon2011年その３（弥生）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1301031996/
●○暴威図salon2011年その４（皐月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305226696/
●○暴威図salon2011年葉月　その1○●（実質2011年その5）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312184196/
●○暴威図salon2011年その6（神無月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318090355/
●○暴威図salon2011年その7（師走）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1323182576/
4 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/25(土) 10:49:04.17 ID:77v5IB520
過去スレ続き
●○暴威図salon2012年その1（睦月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326635308/
●○暴威図salon2012年その2（睦月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327548043/
●○暴威図salon2012年その3（弥生）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1330679902
●○暴威図salon2012年その4（卯月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1335359745/
●○暴威図salon2012年その5（文月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1343695198/
5 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/25(土) 10:49:44.52 ID:77v5IB520
■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●BL小説家 二條暁巳氏 著作検証 wiki
http://akionijyou.wetpaint.com/
●アユヤマネ(多田歩実)氏　あほもスレ盗用問題検証wiki
http://www43.atwiki.jp/ayuyamane
●カズアキ氏　盗作検証　まとめwiki
http://www36.atwiki.jp/kazuakipaku/
●新田祐克氏　盗用問題検証　まとめサイト
※何事もなかったかのように完全復帰。
http://nittakensyou.g.ribbon.to/
●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
http://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
●垣之内葉月
http://blue.ribbon.to/~kaki/
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
http://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
http://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html （インフォシーク終了につき行方不明）
http://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm （インフォシーク終了につき行方不明）
6 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/25(土) 10:49:59.18 ID:77v5IB520
■暴威図関連パクラー警報その2■
以下の者は泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●香代乃
http://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html （インフォシーク終了につき行方不明）
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
●こだか和麻氏盗作検証
http://stmaddog.web.fc2.com/plagiarizedwork/kindex.htm
○川原つばさ氏盗作検証
数字板（R18)に検証専用スレが立っています
●sayoko
http://www45.atwiki.jp/pakuwatch/pages/53.html#さよこたん（ﾊﾟｸｽﾚまとめwiki）
初単行本にて堂々の写真切り貼りパク。過去同人誌でもパク

盗作問題検証リンク集
http://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html
7 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/25(土) 10:54:27.74 ID:77v5IB520
テンプレじゃないけどおまけ
過去スレがdat落ちして読めない場合は、こちらでURLを入れて検索
ttp://unkar.org/
8 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/25(土) 21:18:10.63 ID:LxqxaV1V0
>>1
乙

tp://www.ustream.tv/recorded/10368118
40分～　帽子被ってるのがフユノ
運じゃなくサキヤさんのコネだと思うんだが
9 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 00:33:22.53 ID:SZalnZ210
態度のデカさと実績のギャップがありすぎる
10 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 02:17:11.64 ID:XPC1JCUbI
ＢＬマンガ家「扇ゆずは」先生が、同人誌即売会で「新條まゆ＝マユタン」先生と、マユタンの本を買う客達を盗撮。
マンガ家仲間用ツイッターアカウント「@ogyuo」でその写真を晒し、販売状況を仲間内で笑いものにしていた事が発覚。
ttp://togetter.com/li/359058

tp://matome.naver.jp/odai/2134542376337460601
※現在謎の削除祭で見えない画像・削られた記載多数


■「@ogyuo」をフォローしている１４名
ねこ田米蔵　(ＢＬマンガ家) 自分は見てただけでいじめはしてないと弁明した後怒涛のログ流し開始
天王寺ミオ　(ＢＬマンガ家) 凸無視
冬乃郁也　(ＢＬマンガ家) 自分は見てただけでいじめはしてないと弁明
楢崎壮太　(ＢＬマンガ家) 凸無視
天城れの　(ＢＬマンガ家)
ぱんこ。　(ＢＬマンガ家) 色紙画像をうｐし嘲笑・いじめはしてないと弁明
nolicomplex（さがの）　(ＢＬマンガ家) 事件当時はフォローしていないと表明
11 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 02:21:23.70 ID:XPC1JCUbI
扇が盗撮したまゆたんスペース写真の魚拓
ttp://megalodon.jp/2012-0820-1004-06/photozou.jp/photo/top/755516
ttp://megalodon.jp/2012-0820-1004-22/photozou.jp/photo/top/755516?page=2
ttp://megalodon.jp/2012-0820-1004-55/photozou.jp/photo/top/755516?page=3
ttp://megalodon.jp/2012-0820-1005-22/photozou.jp/photo/show/755516/104998522
ttp://megalodon.jp/2012-0820-1005-59/photozou.jp/photo/show/755516/104997666
ttp://megalodon.jp/2012-0820-1005-46/photozou.jp/photo/show/755516/105014402
ttp://megalodon.jp/2012-0820-1006-26/photozou.jp/photo/show/755516/105017905
ttp://megalodon.jp/2012-0820-1006-41/photozou.jp/photo/show/755516/105018840

扇一派のぱんこが撮影したまゆたんのサイン色紙
ttp://megalodon.jp/2012-0822-0340-24/p.twipple.jp/W8RDs
12 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 02:47:25.74 ID:FHJMgg1VO
スレ立て乙
テンプレ貼り乙
13 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 07:44:18.59 ID:ZVb5dmOC0
>>1乙
扇3000ぐらいツイート消してるらしいね
どんだけ陰口言ってんだよ
14 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 07:54:44.62 ID:k7rwMxVS0
>>13
ツイ3000件ってスレ3個分ってことだよね
一人でどれだけ後ろ暗いこと言ってたんだよ
15 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 07:58:06.50 ID:AdSSkJ3VO
鍵垢なのに消し始めるって、悪口専用垢疑惑は当たりでよほど後ろ暗い内容
かつ身内のリークを疑ってるでおk?
16 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 08:32:35.84 ID:JXv1myDzO
鍵かけたぐらいで安心して盗撮してるような浅はかで情弱な扇にしてみれば
画像が実は丸見えだったなんて晴天の霹靂だったんだろう
とりあえずこの先どこから漏れるかわからないから大慌てでヤバいのを証拠隠滅したんだろうな
しかし3000てｗｗｗ酷すぎていっそ笑うｗｗｗ
17 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 08:36:31.43 ID:VF91RQXA0
そこまでするんならなんで垢消さないんだろう
そっちのほうが不思議
18 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 08:47:04.89 ID:JXv1myDzO
自己愛強いと自分の長年の記録を一気に捨てたり消したりする事ができない
不都合な事はすぐ消去して都合良く書き換えたりするがね
19 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 08:48:41.61 ID:ap2nU4GPO
どんだけ後ろめたい黒歴史ばかりだったんだよｗ
そもそも奥義は盗撮を謝罪しただけであって、眉たんを馬鹿にしてた事は謝罪してないよな？
普段から悪口アカとして使用してた事は確実だろコレｗｗｗ
20 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 09:00:37.33 ID:81tACBzI0
前スレによると高久さんと宮本さんが最近過去ツイを全部消したそうだけど
過去に執着する人もいれば一気に消す人もいるんだな
人ってほんとに色々だ
それにしても3000消しってｗｗ

今見たら奥義垢フォロワー8人に減ってたけど、誰がいなくなったんだろう
21 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 09:01:39.54 ID:0MOxjL7tO
あまり一緒の雑誌になったことないけど、
自分の悪口も書かれてたか気になるw
wktk
22 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 09:11:57.37 ID:ZVb5dmOC0
ツイート数も見えてるとは思ってないんだろうな
垢消しならやっぱりな、で済むけど3000消しはそれ全部悪口かよｗｗｗともっと印象悪くなるのに
いやもう頭悪くて面白いわ
23 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 09:17:06.83 ID:ap2nU4GPO
確か黒歴史クリーナー使っても過去3000ツイートまでしか消せないんじゃなかった？
だからあれが奥義たんが一度に消せるMAXなんだよｗ
アカウント消せないのは、ヲチられてるのがわかってるからだとオモｗ
ヲチられてるのがわかっていても消したくなるような内容だったんだなｗ
慌てっぷりにワロスｗ
24 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 09:45:10.26 ID:JXv1myDzO
ヲチられてる中でのツイート3000消しの方がよっぽどヲチャ喜ばせるんだがｗ
多分垢消しだと負けた気になるんだろうなぁ
25 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 10:06:20.66 ID:91Cg28xN0
垢でｸﾞｸﾞったらﾂｲｰﾄ消してもweb上では残るのではない？
まゆたんが爆死したｦﾁ画像はｸﾞｸﾞるとまだ出るよね～。
26 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 10:22:39.50 ID:jF3e79ss0
>>20
別の裏垢作って一派で移動しただけじゃね
残ってる垢もそのうちなくなると予想

>>25
魚拓も残ってるし、いくら消しても一度webにアップしたものは消せないわなw
27 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 10:37:45.72 ID:iCoPOmPR0
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　万一に備えてログも消したし飽きやすい２ちゃねらのことだから
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　そろそろ沈静化してるはず・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
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　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
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　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　せ、専スレまで！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
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28 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 13:16:32.06 ID:XosMPuz70
Sea ?@umi0904

まゆたんって、ＢＬ作家さんたちに嫌われてるのね。
29 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 20:04:37.07 ID:luLlUaYV0
BL作家じゃなくて扇一派ね
30 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 20:53:36.78 ID:mmMIobaR0
>@ogyuo エージェント制ホントに恐いよ。何が恐いって、締切に関する契約。
>締切守らないと違約金発生する可能性出てくるからね。
>契約書きっちり読めない人には無理。結果出す前に契約違反で首切られると思う、作家は特に。
2012年05月26日(土)posted at 15:54:25

>@ogyuo 根本的に覚悟が違うと思う。こっちは明日のたれ死んでも仕方ないという覚悟があるし、
>それでもこの仕事をしたいっていう仕事に対する執着や情熱ががあるけど、
>あちらは日銭稼ぎで、仕方なくやってるわけだから受け身になるのも仕方ない。
2012年05月26日(土)posted at 17:10:49

>@ogyuo そうそう、リスクしょった上であがくのと、その辺見ないふりしてるのとじゃねえ。
2012年05月26日(土)posted at 18:32:31

冬乃の上から目線ハンパない
31 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 20:56:54.95 ID:UVbdCfqyO
上から物申す前にまず〆切を守れよw
32 ：salon：2012/08/26(日) 21:02:56.14 ID:8oF7LYaz0
>締切守らないと違約金発生する可能性出てくるからね。

当たり前だろ・・・
締切り守らないｋｓ作家が多いからペナルティ発生したりするんだよ
33 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 21:10:13.47 ID:mmMIobaR0
リスク見ないふりしてるの自分だよなｗ
34 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 21:20:19.10 ID:zUoUg0BMO
締め切り守るって作家に限らず社会人なら当たり前だと思うんだが
35 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 21:32:40.96 ID:81tACBzI0
>>26
なるほど移動中ね…と思ってまた奥義垢見たらフォロワー6人に減ってたｗ
粛々と裏垢に移動してるんだろうな
36 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 21:44:51.98 ID:4jQDELpe0
一派が新たにフォローする鍵垢要チェックw
37 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 21:47:49.13 ID:ZVb5dmOC0
同人上がり作家は締め切りに対して認識甘い奴がとにかく多いからな
38 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 21:54:51.00 ID:gkEaTikl0
>>30
あちらの人って誰の事いってんだろう
39 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 22:00:10.42 ID:mmMIobaR0
>>38
ttp://twilog.org/fuyuno_ikuya/date-120526

読みきり書いてる作家とか？
40 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 22:06:11.37 ID:4jQDELpe0
どんな漫画描いてるのか全く知らなかったのでサイト行ったら
口に花加えてるカットにフイタ
ヤバイ時間が10年前で止まってるのかな古いセンスw
あとドラマDCてなに
41 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 22:28:32.11 ID:HaJNwxBP0
そりゃお前・・・・あれだよ・・・あれ
42 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 22:29:17.22 ID:NPaqf8JT0
興味ない人間から見ると絵ヅラが新田みたいなバブルっぽい感じで
古臭くて受け付けないし、
なんか正面顔がキリッてしてて気持ち悪いと思っていたけど
であぷら巻頭になってたから大人気作家なのかと思ってた
43 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 22:45:26.85 ID:uof8V2BuO
フユノなあ
はるひんの挿し絵で短ランセンター分けの高校生がBANG！☆って指銃撃ってて
いつの時代だよ！ってはるひんスレで総ツッコミされてたなあｗ
44 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 22:46:10.52 ID:zUoUg0BMO
崎谷スレで文庫の表紙が壊滅的にダサいとか言われてたしな
センスないんじゃなくてダサい
45 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 22:52:03.21 ID:zUoUg0BMO
ゴメンww
>>43と被ったww
46 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 22:56:58.61 ID:Pc4wxoKL0
そういえばフユノ先生へってディアプラスのアンケ晒してたのも即効消したが
あれやっぱり晒すのダメだったのかな？編集から注意きたのかな？

>「@ogyuo」が、読者から新書館へ送られた「ディアプラスDear+」愛読者アンケート
>をコピーした用紙の写真
>(お気に入りシーンは、今号のディアプラスを買った理由、希望するプレゼント番号、
>読者ペンネーム、お気に入りシーン)を公開していたことから、扇先生が特定される
47 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 23:01:56.18 ID:k7rwMxVS0
>>35-36
「今度こそは上手くやるわ（ｷﾘｯ」とか思ってるんだろうなあw
48 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 23:07:45.88 ID:JXv1myDzO
>>46
あれで見バレしちゃったら真っ先に消したんでしょｗ
バレまくった後に消しても意味ないけどね
49 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 23:14:31.09 ID:gkEaTikl0
冬野とか言う人ってヘタレほど饒舌ってのを地でいってるんだね
>>42
BLって人気無い人でも巻頭とかならよく見る気がするな
もちろん人気ある人もだけど
一般誌のルールとはちょっと違う印象
50 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 23:26:50.71 ID:Pc4wxoKL0
>>48
証拠隠滅かー
じゃあディアプラスの編集は気づいてないのかな
良いのかダメなのか知りたかったな
51 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 23:31:42.33 ID:ZVb5dmOC0
普通に考えたら無断晒しは駄目なんじゃない？
どこかに載せる前提のアンケートって使ってもいいですか的な項目あるぐらいだし
52 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 23:37:57.13 ID:cXJKCRdR0
ディアプラスは将を射んと欲すればって魂胆でフユノ持ち上げて
小説の方ではるひんを釣ろうとしてんじゃないの？
53 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 23:49:44.52 ID:AdSSkJ3VO
今よりずっと個人情報にゆるかった頃でさえ、
あなたのアンケ内容の一部を公式サイトor雑誌にあげてもいいかって
わざわざ編集部(一般漫画誌)から連絡来た位だよ。
本名や住所が晒されるわけじゃなくても、
そのくらい気をつかう&確認が必要な問題なんだよね。
54 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 00:01:25.66 ID:H+zpZdlYO
もう二度と奥義や一派にアンケ送らなきゃいいんだよ
アンケ来ない、コミックス売れないが本人達にとって一番打撃なんだしさ
アンケで凸しても「アンチに粘着されるほど注目されてんだな」と編集部は受けとるだけだよ
55 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 00:06:22.76 ID:DKrMc+qJ0
ディアプラはなんで読者の希望プレゼントまでコピーして作家に送るの
56 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 00:08:01.95 ID:DKrMc+qJ0
感想以外も回されてるのちょっと気持ち悪い
57 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 00:13:23.26 ID:GZs76x1zO
シンショカンはシンショカンであんまりモラルなさそうな所なイメージだ…
新人のコミックスが発行停止になった時はむしろ意外に思った位ｗ
58 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 00:18:54.92 ID:H+zpZdlYO
こいつら作家だけでなく読者や編集に対しても裏で悪口言ってそうｗ
作家スレ見てても編集部の悪口ばかりだよね
性悪作家一派が寄ってたかって編集の悪口言ってないとは思えないｗ
59 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 00:29:20.03 ID:7jnQ6IMf0
売り子について語るフユノ

>冬乃郁也 @fuyuno_ikuya 11月21日
>@yonekozoh @ogyuo　募集かけるんだとしても、企業と同じレベルで
>きちんと履歴書出させてある程度身元をきちんとさせないとダメだと思うよ。
>やっぱり。ある程度の担保がないとお金は任せられませんですよ。

>ねこ田米蔵 @yonekozoh
>@ogyuo いや～・・・それはなんかいかんと思う・・・。したい人はいいけど私は無理ら＾０＾／

>冬乃郁也 @fuyuno_ikuya 11月21日
>@ogyuo @yonekozoh @cherie666 まあ人を信用するのは、裏切られることも含めてしないとならんからねえ。
>ある程度の担保を保証してリスクを回避するか、リスクを承知で信用するか……ムズカシイネ。

>冬乃郁也 @fuyuno_ikuya 11月21日
>@ogyuo @yonekozoh @cherie666 お手伝いと考えるからだめなんだよ。
>善意でやってもらうんじゃんくて、雇用だよ、雇用。そしたらきちんと割り切れるｗ
60 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/27(月) 00:31:51.43 ID:B0QhB4bR0
うぜえええええ
61 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 00:33:19.24 ID:B0QhB4bR0
ごめんトリ忘れの上途中送信してしまった
相方の金魚の糞で仕事も人気も少ない癖に
フユノは何につけてもうざい語りとウンチクと上から目線ばっかだな
呆れるわ
62 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 00:34:41.53 ID:7jnQ6IMf0
>ねこ田米蔵 @yonekozoh
>@ogyuo @fuyuno_ikuya @cherie666 それはさすがにいかんちゃうんｗｗｗ別の意味で怒られるでｗｗ

>冬乃郁也 @fuyuno_ikuya 11月21日
>@ogyuo @cherie666 @yonekozoh まあ、今それで上手く回ってるなら大丈夫じゃないかな。
>その時考えるしかないしね。じっさい。

>冬乃郁也 @fuyuno_ikuya 11月21日
>@ogyuo @cherie666 @yonekozoh ある程度すげ替えが可能なように、
>システム化しておくってのは必要なのかも知れないなと。
>そう思うとやっぱりバイトの雇用のシステムとか、企業のやり方って正しいのよね。
>ある意味。最終的に管理できてれば問題ないんじゃね？
63 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 00:47:43.51 ID:Q92G7f2Z0
>>58
編集の悪口言ってたところで、普通の読者にとっては痛くも痒くもないけど
仕事の取引先がどうこうなんて、会社じゃ当たり前に言ってるけど
編集さん？
64 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 00:50:01.26 ID:VEz0/4vE0
>>63
ナイス突っ込みw

確かに読者にとっては
編集なんてどうでもいい
65 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 01:03:17.30 ID:kql9bi7l0
いったい何がフユノにここまで自信を与えるのか…
66 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 01:13:21.01 ID:GZs76x1zO
売れっ子の部数とか大体知ってるだろうし、
自分がそれより１万も２万も低くて現実見えてるはずなのにな…
まさか実は売れてるって事はないよな…？
67 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 01:27:58.06 ID:kql9bi7l0
まさか…まさか…
68 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 01:35:34.70 ID:WF6D9YVn0
自分のうんちくや自論を語り出したら酔うタイプっぽいな
これはウザい
69 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 01:37:30.98 ID:kql9bi7l0
>お手伝いと考えるからだめなんだよ。
>善意でやってもらうんじゃんくて、雇用だよ、雇用

同人イベント全否定だからなあ
スタッフだって善意のお手伝いなのだが
70 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 01:41:23.99 ID:tA9OCVI70
定型的な…というか古いタイプのオタク脳というか…
大した内容じゃないことをちょっと小難しい言葉使ったり
持って回った言い回ししたりさ
本当に頭いい人はもっと砕けた言い方出来るんだけどねえ
どうりで漫画面白くないわけだ…
71 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 01:47:47.47 ID:xSiNl7DL0
この数々の発言を読んだ後に>>8の冬乃動画を見るとたまらんなｗ
72 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 01:52:56.44 ID:rajY3ksrO
何か田嶋先生みたいなイメージになってきた
73 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 02:44:03.47 ID:Rl/KYg7D0
冬乃郁也
しまったあああああああああ！ナイトライダー昨日だったああああああ！｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
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a*********
@fuyuno_ikuya あぁぁ…今日は呟かれてなかったので、録画組なのかと思ってました(´Д｀)
とりあえず毎週シリーズ放映があるみたいです！イベントか編集部経由でダビングお渡ししましょうか？φ(.. )
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冬乃郁也
@asasakiya わああ！すみません！ありがとうございます！
もしかしたらDVD化あるんじゃなかろうかと期待はしてるんですが、
も、もしお手数でなければ見せて頂けるとありがたいです|ω･`)
ttp://twitter.com/fuyuno_ikuya/status/161830193781161984
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a*********
@fuyuno_ikuya 全然手間じゃないですよ～(^.^)b
とりあえず、第１話の前後編をダビングしますね。
どちらの編集部が１番転送されるのは早いですかね？ε=┏( ・_・)┛
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冬乃郁也
@asasakiya わー！ありがとうございます。
どちらの編集部でも普通に転送してくれるので、大丈夫だと思います。な、なにかお礼をしなければ……
ttp://twitter.com/fuyuno_ikuya/status/161856928832700416
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74 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 02:47:54.01 ID:Rl/KYg7D0
a*********
@fuyuno_ikuya こんにちは～(^O^)本日、何となくで選びましたがＧ舎編集部宛に発送しました～ε=┏( ・_・)┛
どのくらいでお手元に届くかは分かりませんが、楽しんで下さいね～(´∀｀）
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冬乃郁也
@asasakiya 先ほど転送されたブツ受けとりました！ありがとうございました！これで話がつながる～。
他にも差し入れありがとうございます。ありがたく使わせていただきます!!
ttp://twitter.com/fuyuno_ikuya/status/165313010682961920
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a*********
@fuyuno_ikuya 無事お手元に届いて安心しました(^-^)
前・後編が逆順になってしまっているので、日付で判断して下さい～(_´Д｀)ノ~~
-------------------------------------------------
冬乃郁也
@asasakiya さきほど確認しましたら、データは入っているのですが見られませんでした(つ_T)
たぶん、ファイナライズされていなかったのか機種（ソニーで見てました）があわなかったのかも……
せっかくお手数かけていただいたのに、残念！


（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
75 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 02:53:35.11 ID:Rl/KYg7D0
冬乃郁也 2012年08月18日(土)
ここのところ絵の無断転載なんかの話をTLでよく見かけるので、
「小学生のための初めて学ぶ著作権」 ttp://t.co/6eKSxohJ って本をぽちってみた。
自分なりに著作権については勉強してきたつもりだけど、ホントに分かってるかな？誰かに説明できるかな？って思って。
-------------------------------------------------
冬乃郁也 2012年08月18日(土)
「著作権なんて単なる既得権益だろ」って思ってる人も多いと思う（実際そういう側面もあると思う）けど、
これがなくなっちゃうと私らもおまんまの食い上げだけど、
それだけじゃなくてコンテンツその物が維持できないってのはあるんだよね。
それを言い訳だって言う人もいるんだけど。
-------------------------------------------------
冬乃郁也 2012年08月18日(土)
で、漫画とかイラストとか小説とかのコンテンツもだけど、技術とかも全く同じ事が言えるわけで。
技術の共有とかも大事だけど、じゃあその技術開発した人にはどのくらいの見返りがあったの？っていう。
青色LED訴訟問題とかがそれだよね。小さいレベルで、ああいったことがたくさん起きてる。
76 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 03:02:15.22 ID:wg9y0HCq0
録画もダビングしたらだめですよw
77 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 03:11:30.90 ID:uC7p7GbI0
売り子に関しては、ちゃんと日給と交通費払ってるなら雇用と言ってもいいと思う
謝礼は本とごはんだけとかだったら笑う
78 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 03:16:46.90 ID:8xfCDxp30
ＣＪの漫画を発売日にうｐってたのもだけど
ツイッター友達同士でデータ回すのは違法じゃないと思ってるんだね
79 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 03:34:50.78 ID:H+zpZdlYO
>>78
一応捕捉しとくけど、それは今年の11月の法律施行からね…
リッピングや個人使用のコピーに関しては残念ながら今はまだ違法じゃないみたい
デジタル放送は一応10回までのダビングが許されてる
有料チャンネルは1回までだけど、もしそのコピーガード外したら11月からは違法

CDは11月以降も個人使用ならコピーは可。リッピングだけ違法
80 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 03:35:21.22 ID:VN4ya98F0
自分らがおまんま食い上げになるのは許せない
自分らがしてることは著作権侵害にはあたらないし
他人がおまんま食い上げになってもどうでもいい
何なのこの一派
81 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 03:41:12.62 ID:wg9y0HCq0
>>79
それでもTwitter上でやるのは微妙な会話だなあ…
もうちょっとみんなが見られる場所だということを
自覚したほうがいいんじゃないか
82 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 04:25:41.67 ID:GdLJBIzh0
>>79
マンガのデータは今も違法じゃない？
83 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 04:27:27.75 ID:GdLJBIzh0
ダビングの個人使用も、自分・家族・友人に限りだから
出版社を窓口に送付させるような間柄だと友人に入らないんじゃない？
84 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 04:35:54.31 ID:GZs76x1zO
てゆうか編集部って作家の私用パシりに使っていいわけ？
公私のけじめないのか
85 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 04:44:21.40 ID:H+zpZdlYO
これ、ネットでデータをやり取りした方が実は違法性が高かった(11月までは罰則がないけど)
フォロワーとの間柄が定かじゃないけど、郵便物受け渡しだと微妙な案件になるんだよなぁ

86 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 07:14:43.33 ID:t0X05eJtO
常識的に考えたらＮＧでしょ
同人イベントでコソッと渡すならとは思うが出版社経由って知り合いレベルでは無いわけだし
大層に著作権について語ってる割りには自身が違法ギリギリなことしてるから質悪い
冬野自身は「一般常識身に付けてるアテクシ」とか思ってるんだろうが一派の中で一番の常識外れだわ
87 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 07:56:46.99 ID:FtUaj8Hf0
扇一派の中ではごく普通の事なんだろうね
88 ：salon：2012/08/27(月) 08:51:17.03 ID:7fwTKdy60
ことの発端の扇さんが一番のイタタだと思うが
聞いてると冬乃さんも相当だな…
なんかとにかく色んなものにいちゃもんつけて
「こんなことも言えちゃう博学なワテクシ」演出(´д｀)ｳﾍｧ
しまいにマンガの神にまで唾してるとかもうね…
自分のことは棚上げすぎて逆に胸熱w
いいダンサーだな
89 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 08:57:14.97 ID:6SeLISfM0
>その昔、はまるジャンルはまるジャンル原作者さまorその担当編集さんが凸してきて、
>己の同人誌を購入したあげく感想まで下さったりして、こんなときどんな顔したらいいのか
>分からないなんてこと年中ありましたなあ……なつかしいのう。
ttp://twitter.com/fuyuno_ikuya/status/213677079840043008

うはｗｗｗｗ
90 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 09:18:12.53 ID:XqvPTLzg0
本人の抱いてる理想と現実の差がたまらないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
91 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 09:21:42.95 ID:OAibL5R10
もう冬乃さんに夢中wwwwww
92 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 09:24:01.86 ID:t0X05eJtO
妄想の世界？ww
ここまでくると笑しか出ませんよ
93 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 09:26:11.15 ID:WF6D9YVn0
バブル経験あるBBA作家ってどうしてこう似た方向に痛いのが多いんだｗ
94 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 09:26:48.29 ID:PtSVPdF30
>>89
内容もワロタが背景の絵のダサさにクソワロ
95 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 10:02:55.25 ID:GZs76x1zO
アラフォーになるとセンスの若返りは無理なものなのか…？
それとも若いうちからセンスある人はアラフォーになっても惨事を免れているの？
96 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 10:08:38.56 ID:uC7p7GbI0
>>89
超有名原作（飛翔系大メジャー作品等）でなければ割とよくある
が、自慢げに語るのは失笑しかできない
97 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 10:17:44.69 ID:rajY3ksrO
>>95
感性って絵にしろファッションにしろ自分が一番輝いていた時代で止まるらしいよ
常に周りを見て感性磨いてる人は時代に合わせて上手く変化していけるけどね
こういうプライドと自己評価が高く頭が凝り固まってるバブルBBAは化石になっていくしかない
98 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 10:18:37.36 ID:PY/npU2y0
ハルヒン目当てじゃないの？＞編集
99 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 10:45:32.30 ID:u9GiBOV4O
>>97
たしかにバブルは成金ファッションが最悪だけどいい時代だった
バブルを経験していない自分ですらそう思う
100 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 10:50:09.36 ID:WCpaV4al0
>>97
たしかに動画のファッションもオタクががんばって一般人に見せる様に頑張ってるけど
オタク臭だだ漏れの典型だしね
本人の絵と同じでちょっとしつこさのあるセンス
101 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 11:20:04.88 ID:rYEPkmdp0
同じ雑誌に描いてるけど冬野って人全然記憶にないんだがw
連載してたのか～
102 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 11:33:29.86 ID:GZs76x1zO
それすげー限定されないっすか
103 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 12:21:00.01 ID:ZqgJiwGU0
冬野の二次遍歴知ってる人いる？
自分が知ってるのは牛寺(バイク乗り)と場更のアンソロに寄稿してたのしか知らないんだが
あとは虎兎か
104 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 13:40:18.70 ID:6SeLISfM0
>>103
はじめての同人誌は鎧らすい

>一番はじめに作った同人誌はトルーパーのコピー本で、当真のギャグ本だったような……
>怖いわ……オフセットも当真だったかなあ。表紙二色刷だったな……マジ怖いわ……
ttp://twitter.com/fuyuno_ikuya/status/68237424966373376
105 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 13:45:42.24 ID:L2Bnh4E90
>>104
カプ表記誤字っていうのがなんとも～
誤：当真(これだって変換候補で出てこないはず)
正：当伸

106 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 15:35:42.78 ID:sS4zTvVI0
>>ハルヒン目当てじゃないの？＞編集

え?　ﾊﾙﾋﾝ以外に冬野なんかに用はないでしょ？
107 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 17:12:08.12 ID:YyUAUQqcO
>>90
理想と現実のギャップは誰にでもあるし、それは現実がキチンと見えている人だよ
フユノの場合は理想ではなくそれが現実であり
本当の現実は本人には全く見えてない
108 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 19:20:34.41 ID:qKrM2RWII
>>107
病気ですね…本人幸せそうだからいいのかもしれんがｗ
でもハルヒン儲にしたら冬乃は原作破壊テロリストみたいな感じだろうなｗｗ
漫画でしか見たことないけどあの絵とセンスでエロシーンとかマジキツかった
挿絵に来られたりコミカライズに来られるハルヒン儲が不憫…
まあ糞絵の相方をゴリ押しするハルヒンもアレだがなｗ
109 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 19:23:46.75 ID:/pHRZBAVO
>>103
歯ー礼無微ー戸の頃には既にハルヒンとつるんでた
110 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 20:35:07.30 ID:aawAI9cg0
毎回カラーがハイセンス（）だと思ったらお年を召された方でしたか
それなら納得
111 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 21:08:33.56 ID:ZbOLZUhu0
>>104
文脈がわからない…
二色刷りが怖いのか？「当真」のギャグ本だったのが怖いのか？
112 ：saoln ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 21:11:39.21 ID:UWPsOJA+0
とうまとしんのカップリングは全盛期
茨だったからそういう意味で言ってるのかな？
ついでに親分もトルーパーにいたよ
一番人気のせいじとうまだったから
親分に申し訳なくて怖いって言ってるんじゃないか？
113 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 21:20:02.47 ID:tA9OCVI70
昔過ぎて怖いってことじゃないの
今時2色刷りもあんまりないから
時の流れは早いね～とかそういう意味かと思った

けどスゲー分かりにくいね
114 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 22:12:27.62 ID:Y0JhUJtZ0
冬なんとかさん、まったく知らない漫画家だが
ビッグな大御所風発言が日下せんせーやアユたんを彷彿とさせやがる…
115 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 23:05:53.65 ID:4i6a5coG0
ハルヒンとセットで嘆かれるレーターという認識だったな
漫画も描いてたんだ
発言を見るにすごく幸せそうw
116 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 23:44:56.37 ID:I4RgiDiSO
純粋な疑問として、ハルヒンとコンビ組んだ小説挿し絵が
甘のレビューでハルヒンファンから真面目に苦情が出ていることを本人はどう受け止めているんだろうか
117 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 23:54:09.73 ID:GZs76x1zO
>>116
これだけ執拗に起用し続け、出版社側も認めてるからには
冬乃テンテーの絵が崎谷テンテーの創作上のミューズなのかもしれんｗ
118 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 00:11:02.59 ID:vcGKHPHM0
>>116
2012年07月13日の冬乃ツイッター
>@ogyuo あと、最近の書評はきちんと冷静に評価してるの少ないんだもん(・ω・｀；)
>posted at 11:59:40

>@ogyuo 専門書とかは参考になる場合もあるけど、小説、漫画に関しては邪魔。
>自分で読んだ後に見るのはいいけど、読む前に先入観植え付けられるのが嫌なん。
>posted at 11:57:15

真面目な苦情が冷静に評価してないに変換されている模様
119 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 00:16:12.24 ID:WNnXosOM0
こう言う腰巾着タイプって必ずと言って良いほど
何故か尊大な奴が多いのは何故なんだろう
冬さんしかり鬼しかり
120 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 00:22:52.48 ID:D0JyEwP30
ﾊﾙﾋﾝ儲だけど、冬乃の絵は本当に無理。
あの絵が邪魔するから、挿絵部分を黒い紙で隠したりして読み進めようと
したけど、結局最後まで読めなかった本ばかりだ…。
ﾊﾙﾋﾝの本で「勘弁してくれ」って言うﾀｲﾄﾙの本があって、それも冬乃挿絵
なんだけど、ﾀｲﾄﾙじゃなくてお前の絵こそ勘弁してくれよ…と思った。
過去この本だけだな、何とか最後まで読めたのは。
121 ：salon：2012/08/28(火) 01:39:35.93 ID:q4VZpyYJ0
>>119
あまり小説の方は読まないんだけど
鬼さんが誰なのか知りたい
ヒント　プリーズ
122 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 02:06:05.23 ID:kUbvU8XLO
鬼塚ツヤコのこと？はるひんとは逆パターンのイラスト門地の腰巾着かな
123 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 02:09:44.79 ID:MkNz6IOLI
>>118
そういう書評もあるかもしれないが、お前の挿絵についてる評価は的確だよ、現実見ろと言ってやりたい
こんぶんじゃ冬乃にはﾊﾙﾋﾝ儲の悲鳴は永遠に届かないということですねｗｗ
儲可哀想…
124 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 02:43:46.61 ID:KNmVV9r20
>>122
腰巾着なの？やたらﾓﾝﾁに対してエラそうだよなあw
125 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 03:00:15.50 ID:MkNz6IOLI
上で出てる2組もだけど高久さんと藤生さんとか相方と共依存っぽくなる作家って多いのかな
まあここは漫画家同士だからか藤生さんが仕事で高久さんに寄生してるイメージはあんまりないけど何か独特な感じでちょっと気持ち悪い
そう感じるのは自分が藤生さん＝自演wikiのイメージが強くて単体でもアレな印象があるからかもしれんがｗ
126 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 03:22:03.52 ID:q4VZpyYJ0
>>122
トンクス
読んだことないけど人だけど冬乃・逆パターンだということはよく解ったw

>>125
同意。寄生はないだろうけど精神的な意味での共依存タイプ
どっちもメンヘラ臭がちょっとするよね…　
127 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 04:29:02.51 ID:XiidlJMK0
>>118
こういう奴に限って、アマの評価すげー気にしてそうｗ
128 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 05:30:10.14 ID:p0+lIMDp0
高久さん身内に嫌がらせ受けて精神病んで一時休止してたよね
メアド変えても送られてくるから犯人は身内の誰かってブログで書いてて。
今回の扇一派の行為をみてると身内説も納得だわ。
129 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 05:51:18.97 ID:Th1OXBFt0
>>128
身内に嫌がらせされてたの？知らなかった
日下さんがツイでブロックされた高久さんと同居人の藤生さんに対して
何度も嫌味ツイで絡んでるのは知ってたけど…
高久さんも災難が絶えない人なんだね
130 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 06:42:38.89 ID:mLeV01Mb0
メアドじゃなくて携帯番号
131 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 07:32:32.01 ID:WNnXosOM0
腰巾着タイプって怖ろしいほど世渡り上手な面があるから
藤夫さんもそういうタイプでそれが仕事に繋がってると思う
一番最初に寄生する相手を取り込むのにその能力必要だろうし
ある意味才能なのかも知れんね
132 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 07:52:18.23 ID:ExTcmKaV0
虹やってた時知り合った絵と小説の二人サークルがいたんだが
小説の人が尊大な腰巾着タイプで、
「絵描きの相方が上手くなったのはｱﾃｸｼがアドヴァイスしてるから」
って言ってはばからなかったなあ。その後すぐ絵描きの人は商業で見かけるようになったが、
小説の人は見かけない。
133 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 08:10:22.15 ID:mLeV01Mb0
冬乃もそのタイプで腰巾着の自覚がほんとに無いんじゃない？
仕事は自分の力で得てるって思ってそう
134 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 08:57:13.69 ID:bMlF61bX0
2chではいつも高久さんの擁護っぽい感じの流れになるけど
あの人けっこうアレだよ
昔の蜃気楼二次同人誌とかのトークとか、昔ですごく若かったことを
さし引いても、学歴だの上から目線の自慢話体質だった
商業出始めの時なんて失笑ものだったよｗ

それにつられる藤生みたいな「ついていっちゃう私」系の人への
吸引力がすごいせいで粘着がついちゃうんじゃないかと思う
135 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 09:16:19.64 ID:MkNz6IOLI
>>134
そうなんだ…高久さんと藤生さんは以前Twitterをフォローしてたとき
過剰に下手に出る感じというか謙った感じ（特に藤生さん）が気持ち悪いなと思っていたんだが
高久さんが昔は尊大なタイプだったとは知らんかった
精神病んで変わって今の感じなのかな…猫被ってるだけ？
粘着がつく人ってその人自身どっか問題ある人の方が多いもんね
メンヘラ同士引き合うのかね

136 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 09:28:45.57 ID:pr0Bq4I90
学歴自慢ても金沢市美大ごときで自慢されてもw
137 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 09:49:40.95 ID:VKjUP8wz0
数字板のﾊﾙﾋﾝスレの前スレを読んでたら
「前スレを『相方』で検索したら面白いよ」と書かれてたので
更にその前のスレまで遡って検索してみたら本当にすごかった
表紙BANG！の本が出た頃だったけど冬乃への苦情が山盛り
これだけ悪評だらけの挿絵でも顧客がつくんだからﾊﾙﾋﾝスゲーなと思った
138 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 09:55:31.98 ID:MkNz6IOLI
>>137
BANG！はAmazonレビューの儲の悲鳴も笑えると同時に同情を覚えるよｗｗ
139 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 11:16:39.25 ID:rPUR037FO
担当がラフ見た時どう思ったか知りたいわww
140 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 11:24:08.02 ID:JNknfoz70
相方さんの気持ちも知りたいｗ
141 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 11:28:43.43 ID:cQLz/OeL0
>>139
>>140
やる夫がどんな気持ち？どんな気持ちってしてるAAしか浮かんでこないｗ
142 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 11:32:05.12 ID:VKjUP8wz0
>>138
Amazonでコメント見てきた
儲さんたちの魂の叫びが胸を打ったよ
せめて何かのお役に立ちたかったので
「このコメントが参考になった」をクリックしてきたw
143 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 11:33:38.88 ID:ezxwyDDk0
担「えっ？…(絶句)でもこれ使わないとハルヒンごねそうだよな」
ハルヒン「やっぱり冬乃に頼んで良かったv」
読者「なんの拷問」
144 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 11:34:07.56 ID:1Ak3PfiF0
>>140
売れっ子小説家と公私ともに仲のいいｱﾃｸｼにみんな嫉妬してる！
としか思わんのじゃないのｗ
たぶん相方は脳内変換力が尋常ではない
145 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 11:38:39.94 ID:mLeV01Mb0
>>138
>※１～３巻は再録（大幅改稿はなし）、４巻書きおろしにて完結予定。

その本４巻まで続くらしいｗｗｗｗｗｗｗｗ
146 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 11:42:22.64 ID:JNknfoz70
>>144
>>140は相方さん=小説家のつもりで書いてた
分かりにくくてごめん！
仲良い子にドヤ顔で披露されたら…
自分だったら泣きたくなると思うｗ
147 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 11:55:19.57 ID:Y3ugk6CVO
>>145
拷問。
あのシリーズはA5同人誌＞新書版同人誌＞文庫の順で
表紙の受け付けなさが増してる。
148 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 11:59:10.25 ID:lxfvy/kl0
騒動で初めてBANG!表紙見たけどリアルに声が出た
相方厨気の毒すぎ
149 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 12:29:58.85 ID:WNnXosOM0
古臭いのもｻﾌﾞｶﾙｵｻﾚ系がやるとまた別の評価になるんだろうな
しかし新人ならともかく自分より年上の作家に先生古臭いです
とか担当も言いづらいだろうしな
読者の批判意見は全て嫉妬ﾊｲﾊｲ素人ﾜﾛｽﾜﾛｽってなってたら
補正なんか無理だろうね
150 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 12:30:59.18 ID:BMEB1m7G0
>>136
大学のレベルうんねんじゃなく「美大」ってのが自慢なんだよ
でもってデッサンガーと学校で習ったまんまのうんちく垂れたりする
美大行ってる絵描きはやたらそんなの多いんだよな
151 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 12:37:17.66 ID:p7Cknf2K0
知り合いの美大出のニートが俺らは芸術家だから～と言ってたのを思い出したw
152 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 12:37:23.88 ID:pr0Bq4I90
>>150
そうなんだw
美大って公言していいのはタマムサのみかと思ってたw
芸大は芸大だしな
153 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 12:48:52.65 ID:MkNz6IOLI
高久さんってキャラの顔はちょくちょくブサだし身体とかも上手だと思ったことないなあ
高久さんの絵は割りと好きなんだが硬くてあんまり個性のない普通の絵って印象
自分はただの読み専だから絵を描く人から見たら評価が違うのかもしれないけど
154 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 12:54:31.59 ID:/gsDlj/D0
高くさん蜃気楼同人の頃買ってたけど自慢臭はしなかったよ
森ガールみたいなファッションでのほほんとした感じの人だった
漫画は上手じゃなかったけどカラーが独特で目立ってた

あの頃の高くさんは字書きの人中心に4人ぐらいで仲良しで
高くさん以外にその字書きの人と別の絵描きの人も商業デビューしてた
その頃同じ蜃気楼ジャンルにいた匠夕さんも字書きと二人組だったなー

155 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 12:59:22.33 ID:5vKDW/iu0
>>137
ダリアの試し読み見たら中身はもっと下手糞だな
ﾊﾙﾋﾝ儲が嘆くのもわかるわｗ
156 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 13:44:29.92 ID:ZMxWBe5S0
>>154　本人の容姿の話なんて誰もしてない
157 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/08/28(火) 13:48:17.22 ID:XxdsfKST0
森ガールってモサヲタアースカラーファッションを精一杯美化した呼び名だよね
高久はどうでもいいけど藤生のウィキペ自演が痛々しすぎる
158 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/28(火) 15:00:06.19 ID:Th1OXBFt0
>>155
冬乃のダリアの電子配信試し読み見てきた
ありゃダメだ
あんな絵でも耐えて読んでるﾊﾙﾋﾝ儲けなげだわ
159 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 15:01:00.10 ID:Th1OXBFt0
名前欄ごめん
160 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 15:01:23.06 ID:TkAfmLBy0
藤生さんって本当にレズなのか？
ファッカーズでも言ってたけど何か嘘臭く感じて仕方ないんだが
161 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 15:15:19.12 ID:MkNz6IOLI
>>157
藤生さんのwikiは読んでるこっちが恥ずかしくなるよね
熱狂的な儲が書いてる可能性もあるけど藤生さんの作家としてのポジション知ってる人なら
99％くらいの確率であれ見たら自演乙という言葉が脳裏をよぎるんじゃなかろうかw
女性宇宙飛行士の旦那のwiki見たときと同じ感覚
162 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 16:19:43.82 ID:Fa7+OqSB0
ここまで続いた冬乃ネタのレスには
きっと話題をそらしたい扇が混じってるw
163 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 16:29:19.81 ID:ExTcmKaV0
それ私も思ったｗ
冬乃は生贄一号
164 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 16:34:39.97 ID:Q1VBeRMR0
でも、どんなに話題逸らしても扇のｲﾀさは認定済みｗ
写真まで晒されちゃったし。
165 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 16:39:47.36 ID:MkNz6IOLI
冬乃をスケープゴートにして安心している扇てんてーのためにこれ貼っときますね
ttp://shinoyama.net/salon/asahi/asahi92_L_html/asahi92_L30.html
166 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 16:42:25.74 ID:BMEB1m7G0
扇はとりあえず目に見えるｲﾀﾀネタは出尽くしたからなぁ
新しいネタくるまで他一派を順次掘っていくしかない
冬乃は表垢ですらアレだからヲチネタに事かかないのが運のツキ
167 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 17:33:54.48 ID:GOX11FQc0
冬乃はみごとなブーメランだったからなｗ
168 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 18:22:10.43 ID:/IPu0mv7O
冬乃だけで1スレ消費できるレベルｗ
169 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 18:25:42.13 ID:yYFHOAs20
ttp://www.gentosha-comics.net/sakiya_100fair/index.html
ﾊﾙﾋﾝルチル文庫３１冊で累計１００万部突破

編集がBANG！に突っ込めないはずだｗ
170 ：salon：2012/08/28(火) 18:28:09.70 ID:henKheF/O
藤生Wikどんなもんかと見てきたら
>動物漫画、ユリ、BLなど徐々に仕事の幅を広げに笑ったwえ?

はるひんは欠かさず新刊は買うくらい好きだが冬乃挿絵のだけは古本で買ってる
作家応援の為なるべく新刊で買うようにしてるけど
アレ挿絵だけは新刊では買いたくない
171 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 18:51:11.75 ID:7JRcGPDZ0
ハルヒンて人は本当に売れっ子なんだなー
読んだ事は無いけどなにがそこまで何が魅力なんだろう
172 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 18:53:18.94 ID:/IPu0mv7O
>>169
それだけ量産してりゃ100万部くらいはいくんじゃね？
小説で単刊平均3万部ちょいを維持してるのはすごいけど

でこの31冊のうち冬乃成分は何％になるんだろう
173 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 18:58:46.28 ID:/YU46jdW0
>>170
なんで？手広くやれてるのは本当だよね？
BLでは見たことない人だけど
一般四コマ誌で連載してるのは人気があるっぽかった(毎回二色ページだった)よ
174 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 19:11:22.76 ID:GOX11FQc0
ハルヒンの本検索してみたら山根さんと斜川さんのと高菜がさんのと
小倉さんの本は持ってたｗ
冬乃はダメだ
手に取ろうという気にもならん
堺さんの本で続編挿絵が冬乃で仕方なく買ってみたけど
やっぱりダメでクソつまらんかったな
続編は出なかった…と脳内変換した
175 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 19:21:51.84 ID:kUbvU8XLO
はるひんは厨受けするエロが売り
そういや米蔵も何度か挿し絵してるんだなｗ
何か因縁を感じるわ
176 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 20:02:51.32 ID:yYFHOAs20
>>172
ルチルは100万突破までは冬乃成分ほとんどなし、１冊だけだった
177 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 20:23:24.69 ID:hYPuewoe0
>>173
その四コマ読んでたけど、二色ページは毎回ではなかったよ
178 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 20:30:10.27 ID:2cPkcfqb0
>>172
これ、出し直しも結構あるから新刊なら3万部以上だと思う
それだけ出してたらふつう100万部いくもんなんだ？
ほかに100冊出してる人はドンジャラﾀﾝとか？
すごい儲かるなぁ小説家
179 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 21:03:34.58 ID:yYFHOAs20
１００冊じゃなくて１００万部ね
180 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 21:17:28.98 ID:OaQr6EPy0
>それだけ出してたらふつう100万部いくもんなんだ？

算数のできない人？
181 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 21:48:21.44 ID:3/SmwnP0O
ハルヒンで山根さんとかの絵とフユノ絵とでは
売上変わったりするのかな
182 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 22:37:03.12 ID:fezxsApH0
>>128
ブログにそんなん書いてたんだ…
被害に遭われたのは気の毒だが
ブログにわざわざ書いちゃうあたり
メンヘラの素養ありだなあ
183 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 22:59:38.38 ID:iMx7qjqc0
自分漫画中堅だけど１０数年でやっと累計１２０万だｗｗ
全く売れてないわけではないけど空気だからもう少し売れたいな
184 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 23:06:24.38 ID:PMfc3JHD0
>>181
そりゃあ冬乃で表紙買いはないからなｗ
その分売上げも減るでしょー
185 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 23:16:48.92 ID:MkNz6IOLI
>>184
冬乃挿絵の売り上げ＝レーター買いのないガチのハルヒン儲の数ってことかｗ
出版社にしたらその時の固定客がどのくらいいるかの目安になるねｗｗ
186 ：salon：2012/08/28(火) 23:45:06.29 ID:xMtD00dfO
好き作家＋好きレーターならうれしいな程度で
レーターが誰かは気にならない自分みたいな層もいると思う
ここ見て昔この人挿絵の本買ったのを思い出したが
いい意味でも悪い意味でも挿絵の記憶は全くないや
187 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 23:46:56.63 ID:rpL15g8P0
>>185
それを「ガチなハルヒン儲数」というのは可哀想だ
挿絵無しの方が冬絵より売れると思うｗ
188 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 06:32:45.97 ID:OUjlU4K30
冬乃ってもう３９才だっけ
それであのツイッターはイタイな
189 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 11:21:19.77 ID:p1bAqanh0
まだ39にしてはセンスの古さが並みじゃないなｗ
190 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 14:01:21.01 ID:FZg5tAb4O
>>182
まあそれだけ作家の中に酷い連中がいるって世間に言いたかったんじゃないの？
扇一派みたいに写真をアップして集団で陰口をしてた方がイタイわ

いじめらてる側をイタイと笑い者にするのは扇一派なんだろうけどね
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/29(水) 14:53:48.59 ID:xf59BZbR0
被害者側を叩くのって
このスレに限った話じゃないよね
192 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 15:17:21.13 ID:fxrPg5Xv0
パクリ問題なんかでもラレ側が騒ぐと
「パクられたぐらいで必死すぎｗ」って言われちゃうよね
話を別の方向に転がそうとする人ってなんなんだろ
193 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 15:21:12.45 ID:q2N6R5Ne0
脛に傷持つ身なんだろ
194 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 15:58:54.72 ID:2Ib59+xC0
自己紹介乙ってことか
195 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/08/29(水) 17:05:32.70 ID:nJqwrcDL0
専スレはもう５００レス突破か…
扇婆は出ないとはいえお仲間が出るＪ庭が楽しみだな
一派と違って盗撮なんて考えてないですよ？
196 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 17:45:48.64 ID:li1OGIVzO
39ってもう立派にオバサンだと思うんだが…ここの住人のオバサン基準がわからんｗ
197 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 17:52:54.18 ID:p1bAqanh0
>>196
39よりももっと古いセンスに感じるってことだよ
198 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 18:02:45.39 ID:Qs4Im7uc0
今時の39ならそこそこ若い絵を描く作家も多いと思うぞ
199 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 18:27:29.22 ID:UnOeyydr0
冬乃郁也
「さも事実のように書かれている、いじめや誹謗中傷に関しては、一切そのような事実はございません」
開き直り後のツイート推移
* 08月29日(水) (20)
* 08月28日(火) (49)
* 08月27日(月) (31)
* 08月26日(日) (10)
* 08月25日(土) (12)
* 08月24日(金) (12)　←盗撮コメント
* 08月22日(水) (3)
* 08月21日(火) (4)
* 08月20日(月) (16)
* 08月19日(日) (47)
200 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 18:29:01.07 ID:UnOeyydr0
ねこ田米蔵
「事実とは異なる部分が多々ございますが、友人として注意喚起しなかったことは反省しております。」
見苦しい言い訳後のツイート推移

* 08月29日(水) (10)
* 08月28日(火) (20)
* 08月27日(月) (72)
* 08月26日(日) (11)
* 08月25日(土) (18)
* 08月24日(金) (31)
* 08月23日(木) (74)
* 08月22日(水) (4)　←盗撮コメント
* 08月21日(火) (11)
* 08月20日(月) (4)
201 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 18:32:23.16 ID:UnOeyydr0
ぱんこ。
「一部誤解があるとはいえご不快な思いをさせてしまい、誠に申し訳ございませんでした。」
まゆたん色紙写真は意地でも消さない、ぱんこのツイート推移

* 08月29日(水) (8)
* 08月28日(火) (8)
* 08月27日(月) (9)
* 08月26日(日) (10)
* 08月25日(土) (1)
* 08月23日(木) (3) ←盗撮コメント
* 08月17日(金) (12)
* 08月16日(木) (14)
* 08月15日(水) (11)
* 08月14日(火) (17)
* 08月13日(月) (12)
* 08月12日(日) (7)
* 08月11日(土) (26)
* 08月10日(金) (34)
* 08月09日(木) (28)
202 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 18:45:04.48 ID:IcmC2i/30
ﾊﾙﾋﾝにも冬乃にも興味なかったんで絵知らなくてさっきやっと検索してみてみた
ここ最近女豹の人体崩壊鉛筆描き絵見てたせいで
人の形してて色がまともに塗ってあるだけで普通に見れてしまった…
203 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 18:57:15.19 ID:tUMzArQU0
>>196
センスから察して５０代くらいだと思ってた人が多いんじゃないか
204 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 19:22:43.71 ID:Liqzcb8G0
39ならあんなもんじゃない？あまりそのぐらい～40ちょい超えでも若々しい作風って思い当たらない
日馬さんとか？藤尾さんとか蜘蛛たさんもアラフォーなんだっけ？
205 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 19:41:03.81 ID:BDqPVwgiO
ろ婿たんとれ瓶たんは歳のわりに画風若めってよく出るよね。
いくつか知らんけど
206 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/08/29(水) 19:45:22.18 ID:bqbrWpIn0
蜘蛛たさんが誰かわからない…
207 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 19:48:35.54 ID:fPs8yJsg0
れびんたんも40前後で冬乃より年上だよ
それであのセンスは素直にすごいわ
208 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 19:59:08.19 ID:OqsNOJU50
れびんたんの漫画って絵もストーリーも暗号解読してるみたいな気になって面白いと思ったこと一回もないんだが
作者の年齢聞くとその歳であのリア受けする感じはすげえと素直に思ったわｗｗ
絵だけ見るとれびんたんが冬乃より上とか信じられない…

>>206
蜘蛛田春子さんのことじゃない？
209 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 19:59:18.83 ID:W6fDic9+0
>>206
このマンガがすごい2位だったり
本屋大賞１位の挿絵の人かな
210 ：Salon：2012/08/29(水) 20:02:09.25 ID:3K3Z9IkY0
ロム庫さんも40こえてるはず
211 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 20:19:25.20 ID:li1OGIVzO
オサレ系の画風は流行に左右されにくいのかも
馬面婆絵軍団は体内時計が90年代で止まってるだけではｗ
212 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 20:23:26.97 ID:BDqPVwgiO
ろ婿さんは結構マイナーチェンジを繰り返してるよね。
5年位前は儚いかわいい系センシチブな絵を描いてた記憶
213 ：salon：2012/08/29(水) 20:32:54.09 ID:Txq0kCyz0
芸能ジャンル出の人は何年たっても独特のセンスあると思う（似せようと意識して描いてた人）
ロム庫＆二之宮さん、藤尾さん、飛高さん、ばっそさんなどなど
214 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 20:43:40.71 ID:GA1cvmie0
ろむこさんは服のダサさが、あー40くらいだろうなって納得する
215 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 21:02:38.11 ID:li1OGIVzO
一派の中で服装のダサさはねこ田が群を抜いてる気がするんだがｗ
ダサいというか何処に売ってるんだそんな服ｗという驚きに満ちた格好をさせている
216 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 21:44:42.40 ID:rSiKyBEy0
ﾎﾞｰﾀﾞｰの肩だし長袖Tの中にﾀﾝｸﾄｯﾌﾟw
とかそういう感じだよねﾇｺ田さん
217 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 21:55:31.27 ID:OqsNOJU5I
>>216
ああwそんな感じだw
あとやたらとポケットがついてたり何その裏地の柄？！みたいな…
実際の若者向けの服を参考にしてるのかもしれないがねこ田さんが描くとダサいんだよなw
ねこ田さんはファッションもアレだけど女キャラがみんな女装した男なのも嫌だｗｗ
218 ：salon：2012/08/29(水) 22:17:33.51 ID:EYCXdFlw0
ねこ田さんってイベで何度か見たけど雰囲気がバブリーっぽい気はしてた
着てる服が幾何学模様のモダン系(？)色合いのワンピにウェストに太ベルト
首にはロングネックレスをじゃらっとかけてOLさんみたいなパンプスで
ブルーやモノトーンのアイメークやネイル
自分はねこ田さんって30そこそこだと思っていたから
もっと若々しい格好すればいいのに…て思ってた
219 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 22:41:16.74 ID:jbQLkPwZ0
ハデなストライプのシャツにでかい水玉柄のネクタイを合わせる
とかそんなイメージだ、ねこ田さんの描くキャラの服装
伊勢丹の紙袋の柄のジャケットを着ててもおかしくない
220 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 22:50:36.09 ID:Qqt96zNt0
そこに更に蛇柄の太ベルトをつけるのがねこ田ファッソン
221 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 22:52:02.77 ID:VQC5kODD0
>>218
その格好が専スレでセレブ系美人()と呼ばれてたのか…
最近の三十路は下手すると年齢考えずゴスロリを着る人もいるから
多少婆臭いほうが無難かもな
222 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 23:05:35.94 ID:li1OGIVzO
>>218
それセレブじゃなく場末のスナックで働くオバチャンじゃんｗ
223 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 23:09:53.31 ID:dvNCnW7bO
>>218
オサレ番長扇おばさん一派なんだから婆臭くても納得いく
服の趣味ってあまりこだわりなければまず身近な友達に影響されるからな
224 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 00:20:11.33 ID:bIjtHXgL0
ttp://p.twimg.com/A1dD57cCAAAZVvN.jpg
ttp://twitter.com/animatesanomiya/status/240735767566090242/photo/1/large

ねこ田のサイン会の後のアニメイト
ブリーフの股間に何か詰めてるな…
225 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 00:27:18.59 ID:wP6LJGKSO
>>219
それカウカウ
226 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 00:44:52.59 ID:0xoIiCTq0
ttp://cowcowtada.laff.jp/photos/uncategorized/2010/10/10/2010101020010001.jpg

これにヘビ柄の太ベルトか…
227 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 00:54:22.43 ID:sEL1MOp40
カウカウやめｗｗｗ
228 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 01:31:30.68 ID:Yem2/eIM0
秋葉じゃないんだから、親子連れも多い店舗でやりすぎると苦情くるぞ
229 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 01:43:55.48 ID:wP6LJGKSO
BL者としても苦情を出したい…
あんなディスプレイの下で本を探したくない
230 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 02:39:23.96 ID:DR4KIJ6R0
内容もアレなのにわざわざ悪目立ちしなくても・・・
231 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 02:44:56.32 ID:0YWFRXYw0
>>224
これフォロワーからRTされてきて勘弁してくれよと思った画像だ

今元ツイート確認してみたら楢崎とぱんこ。がRTしてる
相変わらず仲良くつるんでるってことだね
危機感がなくて平和なことだ
232 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 02:57:51.10 ID:DR4KIJ6R0
えっ扇一派もRTしてるんだ・・・
こんなのが積み重なって
BLに年齢制限付けろ売り場隔離しろって流れになるのになあ
233 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 03:09:58.23 ID:Yem2/eIM0
ぱんこ。 @pancoro3
あたまおかしいね！！！(褒め言葉)＞RT

天王寺ミオ @tennohji
@pancoro3 おい！なんてこというんや！書店さんの情熱やろ！
あのはみ出てる感も情熱やろ！！！（襟首を持って）

ぱんこ。 @pancoro3
@tennohji だから褒め言葉だっつってんだろ！(襟首掴み返して)
ここまで突き詰めた情熱！嫌いじゃないわ！
234 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 03:10:49.33 ID:Yem2/eIM0
ねこ田米蔵 @yonekozoh
@pancoro3 @tennohji これ、男性スタッフさんが作ってくれてるんだせ？萌えだろう？

天王寺ミオ @tennohji
@yonekozoh @pancoro3 男性スタッフさんこだわりのもっこり具合なんだな…なるほど

ねこ田米蔵 @yonekozoh
@tennohji @pancoro3 （ ‘ ^‘c彡☆))Д´） ﾊﾟｰﾝ セクハラ発言許しませんよーー！！！！
可愛いシャツ着てはって私が漫画で描くとしたら断然うry
235 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 03:19:28.59 ID:0xoIiCTq0
ねこ田さんて関西圏の人なんだ
ならあのおしゃれセンスも納得したわ
236 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 03:26:01.09 ID:pjIBB4Dk0

そういやメイトって18禁作品の区分陳列どうしてるの？緊縛？
リブの18禁本のメイト垢のRTが回って来てどうやって売ってるんだ？って思ったんだけど
あの狭い店舗内で…
でも、男性向け18禁は前から扱ってるか…
237 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 03:55:14.55 ID:TgQiY5A80
>>233－234
実に楽しそうで結構だけど、この人たち今自分らが置かれてる状況を
全く理解してないんだね
ねこ田なんて怒涛のログ流しの記憶もまだ新しいのに全くよくやるよ
238 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 05:25:26.74 ID:QEumvGo90
小中学生も見る場所に飾るんだから頭おかしいわ
239 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 06:48:35.34 ID:rbJ90d29O
>>234
この会話って美少女系エロ漫画家が店の女性スタッフに対して「あの巨乳が～」とかいう下品な会話してる引くレベルと同じじゃんか

なんか品がない集団なんだな
240 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 06:53:54.64 ID:l3ZNfZgx0
三宮店かよ
普通に繁華街の中です
241 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 10:47:28.04 ID:2yF5rmpW0
これだから腐女子は気持ち悪いって大々的に宣伝してるようなもんだ
でもこういうタイプの腐って下品で変態的である程面白く格好いいって何故かどや顔なんだよな
242 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 14:06:18.57 ID:cglFcvBZ0
>>235
あんた頭変なの？
243 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 16:45:08.38 ID:cJ/CMe340
冬乃って喪さデブでアゴしゃくれてるね
性格出てるわ
244 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 18:39:52.90 ID:ubuf0Ivh0
やったことは許せないけど
ここのところの容姿や服装などについての書き込みは
正直ヒドイと思う

自分はイベントにも行く読み専だけど
あのグループの人たちのファンはまわりにも多くて売れてる方なのは事実
ここの住人に同業者が多いことを思うと
ここでの今の叩き方ははっきりいって見苦しいって思うよ


…って書いたら本人乙とか言われるんだろうけど
こういう意見があることにも耳を傾けて下さい
245 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 18:45:35.47 ID:0VM9sd7aO
>>242
どうしたのいきなり？
246 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 19:01:10.96 ID:AZ+FjotoO
>>244
自分の周りじゃ、興味ない人間もわかる作家といえば扇とねこ田くらいで
天王寺や楢崎や天城は名前聞いても作品が思い出せない、読んだ事ないという人間が多く
冬乃やさがのやぱんこなんて、名前を聞いたことすらないって人間ばかりだけどｗ

世間の認識はこんなもんですよ
247 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 19:33:04.48 ID:UP4sT4iZ0
>>244>>246
売れてる売れてないは関係なくね？
やったことが酷いんであって

ぶっちゃけ自分もここのとこの容姿やファッションの叩きは見苦しいと思う
その後動きがないし首謀者扇のアカが鍵だったから話題がないせいだろうけど
そういう方向へ叩きが行くと叩いてるほうがイタイって感じになるから程々にしたほうがいいと思うよ
248 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 20:09:12.43 ID:4oA5I3brP
確かに容姿や服装叩きは酷くなってきたとは思うけど
一派たちがネラーだからな
こっち側を痛くしたい一派の自演にもみえる
249 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 20:14:57.98 ID:AZ+FjotoO
>>247
いや
>>あのグループの人たちのファンはまわりにも多くて売れてる方なのは事実

があまりにも本人乙一派臭がしてｗｗ客観的に現実的な立ち位置を教えてあげただけだよ
気づいてないみたいだから
250 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 20:34:37.98 ID:+iaGMg4h0
この手の話題で容姿話が出てくるのは定番なのに、
番長一派に限ってそっこーで「容姿叩きはいけないと思います！」
って委員長さんが出てくるのがすごい不自然で笑えるww

おしゃれ自慢してるなら突っ込まれるのも許容内だろw
他人の在庫や作品をpgrしても、自分の容姿に言及されるのは許さんて、
そりゃ身勝手ってもんだよ

salonで容姿話するなってなら、容姿は勿論スネークが自宅写真まで晒す
ヲチ板に移動したほうがいい？w
あっちゃんなんてシロウトなのにマンションの登記簿や玄関前の写真まで
ｳﾌﾟられてたからな～
251 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 20:38:19.29 ID:+iaGMg4h0
↑、ちなみに
登記簿は、日記にマンションのローンについて書いていたので検証のため
玄関前の写真は、日記に自宅ベランダから893組長自宅が見えると
書いていたので検証のため

という名目だったw
番長一派はどこまで検証されるかな
252 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 20:59:35.66 ID:dc5Njen70
>251
他力本願してないで自分でやってとっ捕まって来いよw
下種いマネや言動が一派と同類化してるって気付かないのかね
糞汚い真似したから嫌悪感から叩いてるんであって
自宅云々とか普通にひくわw
253 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 21:00:18.97 ID:AZ+FjotoO
>>251
扇テンテーのご近所に住む人がまだテンテーは実家住みかな？とスネークしてたね
昔は同人誌に住所記載するのが当たり前だったみたいだから
スラダン時代の同人誌持ってる人は簡単に判明しそう
254 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 21:21:57.01 ID:r3ORjrzu0
そもそも容姿話が激しくなったのって
発覚直後で扇さんの厨行為にバッシングが集中してる時に
「でも扇さんは元モデルで有名写真家にも撮ってもらったから」と
的外れな擁護がそれぞれのスレに唐突に沸いたからだよね
あの擁護は何だったんだろうね
255 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 21:54:10.18 ID:RQS3NgCf0
それに乗っかって容姿叩きに走ったら結局扇と同じレベルになるし叩いてる側も痛いってなるしなぁ
冬のの容姿話とか扇本人が混じってそうだけど
256 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 22:23:45.03 ID:2yF5rmpW0
でも作品やTwitterでの言動叩きはいいが容姿叩きは駄目ってのも変な話かな
扇みたいに盗撮した訳じゃなくどれも自ら晒してるものなのに
まぁ専スレもできてるんだしあっちでやった方がいいかも
257 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 22:43:22.71 ID:InbFZQbFi
そりゃ厳密にいえば同人板ではヲチめいたネタは全部アウトに決まってるよ
サロンがいつまでも同人板内の治外法権みたいに
勘違いしてはしゃいでるvvsm多いけどね
258 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 00:41:11.44 ID:wOWgiCt10
関西人だからダサイみたいな一言が余計だった
失礼にもほどがある
言った奴は謝れｗ
259 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 00:51:58.39 ID:7xg0C/os0
ごめん
260 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 02:03:53.85 ID:gL76ocWJ0
>>259
おまい、素直だな

嫌いじゃないぜ・・・おまえみたいなやつ
261 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 02:55:42.51 ID:XnxSSnOr0
>>253
ほんとだ住所かいてるわ
でもだいぶ昔のだし家新しくなってるからもう住んでないかも
262 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 06:17:19.12 ID:58VzSsrQ0
容姿叩きとかしてる人ってﾒﾝﾍﾗ臭がしてｷﾓいので単に嫌がられてるだけw
窘められると250見たいに暴走して住所特定とか言い出すし
場がしらけてるのに延々と続けようとするし
ｸﾗｽで浮いた存在が何かの話題でしゃしゃり出てきたwて感じなんだよな
263 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 06:40:50.38 ID:wIoeV8Yp0
扇ゆずはタン早起きだねｗ
264 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 06:53:37.91 ID:vuagiVMG0
>>262のレスって扇が同人でかいてる嫌味な文章そっくりだー
265 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 07:05:12.01 ID:UDiksPVFO
ID:+iaGMg4h0 はさすがにキモいし
そこまでやる人間は明らかに犯罪だし逮捕されろと思うが
盗撮テンテーや金魚のフンテンテーは
自分で積極的にメディアやブログやTwitterで体の一部や容姿晒してるんだし
噂されたくなければ初めからやらなきゃいいわけで頭悪いのかと思うｗ

そういう場に出すなら批判上等でやらないとね
266 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 09:15:19.72 ID:c7STNITRO
>>265
盗撮テンテーw金魚のフンテンテーw
ピッタリネーミングwだw
フンなのにテンテーと付くところが笑うなw
267 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 14:34:39.75 ID:rJlhHlYc0
美大でたのに就職できなかったって盗撮テンテーの時代は就職氷河期だったのか？
冬乃もバイトだし
268 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 14:37:27.98 ID:vtEqnR42O
>>266
専スレ見たら金魚のフンには、新たに毒ガスという称号が与えられてたｗ
269 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 19:42:17.61 ID:THo3UoEy0
毒ガスｗｗｗぴったり
270 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 20:28:42.10 ID:HjLGWlfC0
専スレのヒントくれさい
271 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 20:50:28.59 ID:tDj0csWu0
つ　ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1345815972/
272 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 22:18:20.55 ID:vtEqnR42O
>>267
擁護するわけじゃないが、美大音大出なんて元々就職目的で行く大学じゃないよｗ
音楽や絵だけで食っていける人間なんてほんの一握り
そういう意味では漫画家は絵を描いて食っていける最適な職業の一つといえる
美大出ても、全く違う職業したり、絵じゃ食べていけない人間が大半だから
273 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 22:20:32.75 ID:HjLGWlfC0
>>271
㌧
274 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 22:24:00.30 ID:Rtaw1kxnO
アラフォーの就活時はバブル崩壊と重なる辺りだと思うけど、
世の中まだ全然のんきだったし
フリーターでわりと余裕に暮らしていけてる層が多かったよな
275 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 22:33:06.55 ID:vtEqnR42O
実家暮らしだったら余裕じゃない？
あの頃流行ジャンルの二次大手って、家建つくらい桁ハズレに荒稼ぎしてたから
就職なんて馬鹿馬鹿しいって風潮の方が強かったかもね。今とは時代が違うよね
276 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 22:37:41.22 ID:FZZbRrti0
たぶんほとんど同じくらいのアラフォーだけど
自分の周りはデザイナーなんかのクリエイター系会社員と
高校の美術の先生以外は
お前どうやって食べてるのって人ばっかりだw
実家に余裕のある人も多いよ

当時は二次やってたら同人だけで余裕だったろうしね
277 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 02:46:58.91 ID:mr7Vuwbw0
>>272
扇が漫画家デビューしたのは大学出て10年後
冬乃は中退して同じく10年後ぐらい
278 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 03:29:23.63 ID:LJ6OzH3+O
>>277
ん？大学卒業したとしてデビューが32～3歳？短大出で30～31歳？そんな遅くないでしょ
初コミックス発売がデビュー年じゃないしね
漫画は雑誌やアンソロでコミックス発売の2～3年前にはデビューしてるはず
279 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 04:28:48.54 ID:w1w6tr1J0
>>278
デビューまで10年間ふつうなら働いてるってことじゃない？
扇は一時壁ではあったけど島落ちも早かったしね、逆カプ書いたり努力はしてたみたいだけど
280 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 05:13:26.12 ID:ryXhY86JO
卒業から商業デビューまで数年あったんだね。
どマイナージャンルやオリジからは年季入った人も遅咲きデビューするけど、
売れ筋虹を転々して後のデビューだと、ずいぶん遅い気がする
281 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 05:33:10.92 ID:gDCE5oTY0
ｽﾗﾀﾞﾝはﾃﾞﾋﾞｭｰしていく作家多かったしね…
焦ったのか30迄に商業ﾃﾞﾋﾞｭｰする宣言してて自信あるなーと感心した記憶が
282 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 12:47:53.61 ID:UaSUtFAf0
>>246
どんだけ246のお友達が多いのか知らないけど
自分のまわりだけ見て「世間の認識」とかって
さすがに笑わせてもらったわ


283 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 16:06:39.67 ID:wccnt6ot0
>>282
1、2、たくさん なんじゃない？ww
284 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 16:10:27.45 ID:UQ7LfnH50
>>282-289
あと専スレの702が

どうもお疲れ様です、としか思えない
285 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 16:33:00.79 ID:iKZS9BPFO
>>284
自分も含まれてるよww

冬乃ってTLでデビューになるの？
BLコミックスよりTLコミックスの方が先に出てたよね
286 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 21:27:07.83 ID:nixHH9yS0
>>285
だからはるひんはTL書いたことをあんなに喧伝してたのか
よっぽど相方が羨ましかったのか
はたまた馬鹿にされてたのか
287 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 21:46:40.19 ID:Snmdw+jF0
>>286
はるひんはTL（エロ）じゃなくて一般小説でしょ
携帯配信とはいえ一応角川だし
ふゆのさんのは底辺TLだし羨ましく思うなんて事はないっしょ
意味は無さそ
288 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 22:38:57.83 ID:DpgCo+Lu0
扇ってマーガレット持ち込みしても大丈夫って
友達に言われたってペーパーに書いてたり
少女漫画デビュー匂わしてたのにな
289 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/09/01(土) 23:15:27.98 ID:7LoQVsmT0
マジでｗｗｗ
自信の割にデビューできなくてＢＬに逃げたから婆になってもなおまゆたんに嫉妬メラメラなのかね
290 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 23:28:21.85 ID:6xoNsjMg0
同ジャンルカプの河原さんが少女漫画（マーガレット）行って
成功したのも関係あるんじゃない
かなりの負けず嫌いと言うか、自意識高そうだし
291 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 23:41:10.87 ID:0SlDNSeX0
>>289
さらにそのまゆたんがBL同人に来て爆死だから大喜びでヲチしにいったんだな
何時間も張り付いて盗撮してた執念も納得
怒り恨み妬み笑いが混ざった般若顔してまゆたんヲチしてたんだろうな
おそろしや
292 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 23:54:20.38 ID:cTqo7Gs80
さすがにあの絵で少女漫画はないわw
293 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 01:26:00.27 ID:ewQU1rSO0
うわあ
マーガレットとかでも同人出身の作家いるんだね
知らなかった
けっこうキモイもんだな
294 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 01:29:09.18 ID:tW5azRnx0
>>293
ジャンプにだっているし、知らないだけでどこにだっている
295 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 01:36:17.23 ID:zv913NtQ0
よしながふみ、ﾊﾁｸﾛの人、ｱｽﾐｺ、ｵｵﾔｶｽﾞﾐ、ｱｻﾀﾞﾄﾗｦ
ﾔﾝｸﾞﾚﾃﾞｨｰｽ系なんぞ今腐るほどいるじゃん
ｵﾝﾌﾞﾙとかﾌｨｰﾙﾔﾝｸﾞﾃﾞﾌﾞの布石状態だし
296 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 02:40:46.89 ID:1qYOZvzL0
>>293
女豹様はそのマーガレットで描いてたじゃん
何を今更
297 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 02:56:24.15 ID:U3AJXNEnO
花ゆめやらララやらASUKAやら…むしろ同人出身作家ばかりの印象
BL作家も元は、そういうオタク系少女雑誌で描いていた人も多いし
PN変えつつ転々としてるよな
298 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 07:52:02.08 ID:CC5yCT/8O
>>293
同人出身者はキモイか。こいつはどこから紛れ込んできたんだろう。
299 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 08:22:25.44 ID:WscDGKip0
あんな盗撮してまでっていうのはそういう自分が少女向けいけなかった
妬みが根源にあったのかもなあ
ちょっと異常だもんな
300 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 09:32:38.00 ID:OINMAl+z0
扇は一般向けの少女漫画にコンプレックスが
あったんか…
それだけでタレントもどき活動してる
まゆたんを叩くというのも…
影木も似たような活動してるけど
あちらは扇と家柄が違うしな
総理の孫で大手サークルの影木は怖くて叩けなくて
母子家庭で同人惨敗したまゆたんは叩く…
見事な弱いものいじめの扇テンテーww
301 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 10:55:19.10 ID:jFWBLtKJO
一般誌に移ったBL作家も叩いてそうだな扇さん
302 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 11:21:16.53 ID:TTrPftsXO
>>300
普通に影木や他作家も叩いてるだろうよ
冬乃の扇へのリプ見てるだけでも普段からあんな上から目線話ばかりし合ってるのがわかるし
今回盗撮までやらかした為にまゆたんヲチャなのが発覚したけどまゆたんだけに執着してるとは思えない
303 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 11:32:08.78 ID:c5Ei3Mf00
だなあ
今回たまたままゆたんへの悪口が発覚しただけで
304 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 11:46:49.19 ID:zv913NtQ0
扇さん自称ｵｻﾚ番長なのにｵｻﾚ系雑誌とかｱﾝｿﾛとか総ｽﾙｰされてるよな
それが現実なのかも知れん
描いてる内容的にBL以外でのジャンルの可能性が想像できないし
拠点を置いてる新書館のウイングスにすら呼ばれてないし
他のｼﾝｼｮｶﾝﾃﾞｨｱﾌﾟﾗ作家はｳｲﾝｸﾞｽで描いてるのにね
305 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 13:19:24.25 ID:O3C1zeL80
冬乃の書き込みとは限らないけどｗ
わざわざ目立つように行間開けてレスしたり自己アピきついレス

ttp://twitter.com/fuyuno_ikuya/status/230192172987727872
冬乃郁也　@fuyuno_ikuya 30 Jul
私、彼の科学万博つくば８５の会場で家族で集団食中毒になり（持参したおにぎりが原因）
救急車で運ばれたあげく、翌日の地方紙に掲載された過去の持ち主でございまして……
富士通パビリオンの前で盛大にリバースした思い出。
あの時、車いすと救急車に初めて乗ったんだ……。食中毒、ご注意下さい。

ttp://www.geocities.jp/expoita/1104238654.html
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 22:56:29 ID:lSrfXI23
食中毒になって救急センターに運ばれた、、、





良いおもひで
306 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 13:53:16.48 ID:NnWpCoY60
冬乃ならもっと長々くどくど回りくどく書きそう
しかしそのツイートだけでもなんか上から目線というか婆臭さハンパないな
307 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 14:48:35.86 ID:vH4smcyn0
>>304
実際オサレ系と言われてる雑誌で描いてる作家ってリアルではモサオタな事多い気がする
308 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 15:10:04.95 ID:zv913NtQ0
ｵｻﾚの基準が違う気がする
ﾊﾞﾌﾞﾙ系とかビジュアル系とかのｵｻﾚと
古着とかﾏｲﾅｰブランド好んで着る層じゃ評価も別れるんじゃね
扇さんとかﾇｺ田さんみたいな服着てると古着系はﾓｻｵﾀにしか見えないだろうし
逆の場合はﾊﾞﾊﾞｸｻくてありえんwってなるだろうし
309 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 15:12:58.72 ID:zv913NtQ0
つか普通に返してしまったが作風の話してるのに何故作家自信の話にw
本人乙と言った方がいいのか
310 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 16:13:10.32 ID:vH4smcyn0
>>308
そういう古着系オサレじゃなくていかにもオタクって感じなんだが
今までオサレと言われてる作風の作者を数人リアルで見て思った
バブルがオサレって言ってるわけじゃないよw
311 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 16:15:08.48 ID:9uZugpoE0
オサレ系ってどの辺？
312 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 16:28:29.43 ID:ThcOfIWd0
盗撮の扇ゆずは 「服は金で買える人格」(ｷﾘｯ


>@ogyuo 「服は金で買える人格」ってなるほどなあ……確かにそう言うところあるかも。
ttp://twitter.com/fuyuno_ikuya/status/14680454155
313 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 17:39:55.96 ID:NnWpCoY60
>>310
オサレ系作風で本人もオサレな友人いたがプロになって忙しくなると
運動不足で太る、入る服が限られてくる、こもって仕事ばかりの為見かけに気を遣う気力がなくなる、
といった風にモサに変貌していってた
忙しい作家だとどうしても仕方ない部分もあるんじゃないかな
上手くやれる人もいるんだろうけど
314 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 19:51:01.88 ID:U3AJXNEnO
>>311
ガトー、シトロン、オンブル、オペラ、東京漫画社系、などで描いてる作家
315 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/03(月) 03:36:24.40 ID:t9EHrO/w0
服は金で買える人格ｗｗｗ
316 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/03(月) 07:13:34.29 ID:9jsRJtYN0
ｲﾒﾙﾀﾞ奥義って実際何系なんかね
四十路で白ﾌﾞｰﾂとか買ってる時点で終わってる気がするが
三十路でも正直きついのに
317 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/03(月) 08:12:07.04 ID:QKW+yggkO
オサレ系作品で作家がモサヲタでも作品が良ければ気にならないけど
あの作風でオサレ番長気取って実際微妙なファッションの扇さんはなあ…
318 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/03(月) 09:28:24.74 ID:mUj/18O2O
>>317
結局の所そこだよね
作家だから顔やオサレよりまず作品で見るし
モサブサなのが作品の良さを損なうわけじゃないしその逆もしかり
作品はアレで性格は陰湿で必死に見かけだけの人格買ってる()ような扇にはわからないんだろうけど
319 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/03(月) 22:21:20.90 ID:GvS6K+So0
*** ‏@***
@rutile_official
このBLがやばい２０１３の投票リストでルチルの本が
１冊も入ってないんですが、これはルチルさん側からの
希望なのでしょうか？http://www.ohzora.co.jp/sp/yabai/list2.pdf … 　
どちらに問い合わせるか迷ってとりあえずお聞きさせて頂きました…

8月29日 ルチル編集部 ‏@rutile_official
@*** お問い合わせの件につきまして、当編集部からの要請で
除外いただいているということはございません。
主催の宙出版様へ直接お問い合わせいただけますでしょうか。
どうぞよろしくお願いいたします。


何か笑ってしまったｗルチル以外も全くないのあるよね
投票数以前に内容に偏りがあるなんてレベルじゃない
いつも結果しか見てなかったけどこんなにおかしなところから作ってたんだね…
「このＢＬが～」っていう冠は詐欺じゃないのかなぁ
320 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/03(月) 22:55:42.51 ID:NJa53v2I0
>>319
よくわかんないけど
芥川賞の作品は必ず雑誌の『文芸春秋』に載るから
文芸春秋社のステマって言ってる人のこと思い出したw

1社が出してるエンタメのランキング本に公平性があるとか考える方がおかしい
321 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/03(月) 23:01:00.10 ID:hyZhnvFH0
>>319
確か去年はリンクスがまるっと入ってなかったよ（ルチルはあった）
今年は幻冬舎コミックスを総スルーするんだねｗ
322 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/03(月) 23:04:11.06 ID:5xOqevh20
一体なんの意味がw
323 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/03(月) 23:09:22.93 ID:CsNP+Iyv0
「このＢＬが～」に厳冬が広告を出してくれなかったからじゃね？＞ルチル除外
324 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/03(月) 23:35:23.31 ID:6itFTbAx0
ただ単に編集のリサーチがザルなんじゃね
広告だしてない会社は他にいくつもあるしさ
編プロっぽいし、普段はBLのBの字も触れない仕事なら
どの会社に何があって…とか完全には覚えてないんだろう
仕事としてはダメダメだけど
325 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/03(月) 23:40:31.41 ID:5xOqevh20
つかまだ出してるんだってイマゲ
326 ：salon ◇y0izD0axK2：2012/09/04(火) 00:30:37.80 ID:fEMXrky9O
801嫁に仕事やる為の企画だよ
腐女子の代表としてエッセイや批評してる
327 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 04:18:53.81 ID:VquoLq2p0
幻冬舎と仲わるいのかね？
328 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 04:27:41.84 ID:VquoLq2p0
>>324
リサーチもなにも毎年同じリストなのに
新レーベルがあれば追加するってだけだろ
329 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 05:16:31.31 ID:gd2o3RLI0
広告だしてくれなかったから除外したってのが一番可能性ありそうだね
330 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 11:17:23.38 ID:YPInI7+d0
せめてリストに入れるぐらいはしたらいいのに
やり方が見せしめ的ｗ
331 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 12:12:05.01 ID:XIrqDMOJ0
そもそも小説に関しては、このBLなんてすごい手抜きだよね

あれに広告出せと言われてもなー
自分が出版社なら断るわw

そのやり口がリストから外しましたっていうなら、宙はヤクザかよと
332 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 13:01:26.04 ID:VHRurV1w0
ﾙﾁﾙには　すごいＢＬ　がないんだよw

てか、もうすぐPDFの差し替えが出るんじゃね？
厳冬から広告費が振り込まれてさ…
333 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 16:13:28.81 ID:mfug1zPj0
去年：リンクス　排除
今年：幻冬舎全排除
334 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 16:14:33.86 ID:5OT2BIjG0
手に取ったこともないんだがベスト10とかに入ると売り上げ伸びたりするの？
335 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 16:16:00.31 ID:hBL5J04N0
いや、全然w
336 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 16:17:12.07 ID:mfug1zPj0
書店が「これが今年のベスト10！」って平置きしてくれる程度だよなｗ
337 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 16:42:59.96 ID:VHRurV1w0
初めの頃洒落で増刷かけてなかったっけ？
一昨年リンクスでランクインした作家さんも増刷だった気がするけど…
てか前年ランクインしているのに次の年排除ってひどいな
338 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 16:50:39.50 ID:b0xg/Yx/0
ランクインしてるのは元から売れてる作品だから増刷関係ないと思うよ
339 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 17:29:28.38 ID:XIrqDMOJ0
だからランクインさせて欲しけりゃ、金寄越せ商法なんですよ
340 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 17:40:53.36 ID:IqkLtEp80
2012年度
１位榎田尤利、２位夜光花、３位凪良ゆう、４位かわい有美子、５位崎谷はるひ
2011年度
１位榎田尤利、２位砂原糖子、３位五百香ノエル、４位凪良ゆう、５位崎谷はるひ

確かに金でランキングを買わなきゃいけない底辺作家ばっかりだなｗ
341 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 18:17:15.62 ID:24qrBS+T0
このBLって名前はよく聞くが本は読んだ事無いけど
そのランキング見ると、放っておいても売れる有名売れっ子さんランキングなのね単に
ランキングに載ろうと載らないと関係無いじゃん
漫画の方もキャッスルマンゴーとか憂鬱なとか売れ売れ作品みたいだし

342 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 18:24:31.23 ID:b0xg/Yx/0
>>341
そこをこの編集部は理解できてなさそう
選んでやってる載せてやってるみたいな
変な優越感があるんじゃないか？
343 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 20:35:23.36 ID:Hb1K9ce9O
>>340
さすがに妬み見苦しい
344 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/04(火) 20:37:19.19 ID:jLgaPHqP0
>>341
そうかな？

少なくとも>>340見る限りでは小説については
実情とはかなりかけ離れてると思うけどな
345 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 21:13:22.45 ID:YSaEgX800
榎田さんの事ですね
346 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 22:55:05.58 ID:bCoJNejF0
漫画のランキングはどうなの？
347 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 23:01:21.13 ID:bCoJNejF0
>宙出版様に問い合わせたところ「当リストは、各出版社様にご協力をいただき作成しているリストになります。
>該当の出版社様から、リスト作成のタイミングでご連絡をいただいておりませんでしたので、
>掲載に至りませんでした。」とのこのでした

ルチル編はそんなメールきてないっていってるし
去年はリンクスのってなかったし
故意としか思えんが、宙は認めない感じっぽいね
348 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 23:04:17.68 ID:XIrqDMOJ0
それで読者から金取ってるのに、各出版社にリスト作らせてるのかw
349 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/04(火) 23:14:41.77 ID:jLgaPHqP0
初めて出た時からその程度の本だと思ってたよ…
350 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 00:15:45.14 ID:+Jyofitq0
>実情とはかなりかけ離れてると思うけどな

じゃあ、実情を書いてくれないかな
煽りでもなんでもなく、わからないから知りたい
351 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 00:41:14.73 ID:zp9gHFJ+0
>>350
どう読んでも煽りじゃない？
352 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 07:24:56.84 ID:D+Kjvcuz0
リストぐらいじぶんとこで作れるよな
なんでいちいち各編集部に送らせるんだろ
353 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 07:26:39.25 ID:AwmL7f4T0
めんどくさいからw
354 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 07:40:34.52 ID:D+Kjvcuz0
リストぐらいが面倒って手抜きすぎるなｗｗｗ
355 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 09:46:50.78 ID:XzdQokGL0
わざわざ「このBLがすごい」っていうくらいだから
マイナーだけどいい話とか目立ってないけどここがすごいってのを
紹介してるのかと思ったらただの売れてる作品の宣伝かよｗ
356 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 09:48:29.10 ID:tc0XPMTi0
「この●●がすごい」って全部そんな感じになりつつあるような
最初は違ったのかもしれないが
357 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 09:59:45.45 ID:UXKkYWG70
>355
売れててかつ
「版元が下働きでリストを作りお金も出している作品」
の宣伝てことかと
358 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 11:18:53.14 ID:Of2xDnup0
だって宣伝本だもん
359 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 11:22:06.17 ID:l8KED9qg0
ちるちるのランキングとかでもそうだけど
こういうのに本気で売れてる売れてない面白い面白くない
現実と違うだのと言う人の気が知れないわ
こういうのって、こういうもんだろ？
もともと本気で参考にしたりしないよｗ
360 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 11:44:07.46 ID:3IhDL2340
>>357
この宣伝本ってたいして売れてないし広告収入に頼ってる部分大きそう
361 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 11:48:16.56 ID:USzlvimA0
最初の１、２冊くらいじゃない？話題になったの
最近買ってる人いるの？
362 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 12:25:51.11 ID:3IhDL2340
ttp://manganavi.jp/interview/company/20081007/
>宙(おおぞら)出版　ＮＥＸＴ編集部編集長
>中江陽奈
>新しい形で作家の開拓を続ける編集長。「となりの801ちゃん」「奥さまはマリナーゼ」などヒット作品を発掘。
>1999年に大学卒業後、ホイチョイ・プロダクション、ＮＨＫフリーディレクターを経て宙出版入社。
>担当作品は「生きるススメ」（戸田誠二）「こっこさん」（こうの史代）など。
363 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/05(水) 12:38:45.66 ID:CwdMtxVl0
そういえば
ヤマシタトモコが売れっ子なんだって知ったのも
自分はあの本が最初だったな
364 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/09/05(水) 12:52:51.60 ID:OCldBZHf0
パクシタはどう見ても実力とステマが見合ってないのがな…
365 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 14:14:23.78 ID:AvYyTgv50
ヤマシタさんは一冊読んだ時に今まで見たことないBLだなと思ったけど
話が全部似たり寄ったりなんだよな…
あと本人のどやがすごい
366 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 14:41:36.88 ID:Xxf4X1p/0
BLで大して売れてないのを売れてる売れてる言い続けて一般で成功したよね
一般では本当に売れてるのかな
367 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 14:48:06.81 ID:lY6IJlkYi
オリコンで見かけたことないが…
368 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 15:24:33.12 ID:SA6LiCJ00
フェリシモだかとコラボしててびっくりした
優秀なマネでもついてんのかと
369 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 16:03:30.98 ID:ndcOmDwD0
ヤマシタの一般の新刊オリコンで見たよ
一週目で2万くらいだった
この程度のしょぼい数字で超売れっ子（）名乗れるのがすごいと思った
370 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 16:14:10.40 ID:3LFNFE+V0
おー…セルフプロデュースて大切なんだね…
371 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 16:18:48.91 ID:ve/Ny7ZMI
>>368
フェリで買い物してたらヤマシタの絵が視界に入って不愉快になったとこだわww
あそこ、元々ヤングレディースの漫画家とのコラボ多いんだよね
過去にはコーラス漫画家の絵入りバンソーコとかあった
372 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 16:32:04.65 ID:0osgtwSc0
ヤマシタ一度も面白いと思った事無いし一般読みの友達もシランだし
でも売れてると言われてるしはあ～？と思ってた
でもまんだらけの年間ランキングではBLで一番売れた！とか持ち上げられてたし
この漫画がすごいにも入ってるし
一体真実はどうなんだと思っていた‥
BLでは比較的売れっ子だったってことなの？
373 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/09/05(水) 16:55:11.65 ID:2JN2y/Km0
山下って一冊目の単行本は数字板でも割と評判良かったね
で、こりゃいい作家が出てきたなと期待が高まってた分、
次以降の微妙さに「…ん？」となり、それ以降も作風の迷走やら
その他本人の諸々ですっかり残念な作家扱いになった印象
自分の中で山下と髑髏は「最初の一冊だけは良かった作家」の二大巨頭だな
374 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 17:00:02.14 ID:TxPiI5cy0
>>373
まったく同じだwwwwww
カバー下のBGM（）にも気がついてなかったし、これから先が楽しみだなあ～なんてワクワクしてたものだよ
どっちの本ももうないけどね…
375 ：サロン ◆RgWLWWzFkc ：2012/09/05(水) 17:01:29.51 ID:AvYyTgv50
自分もあとがきとかBGM紹介の痛さにうわー！！てなってしまった…
376 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 17:02:52.29 ID:SA6LiCJ00
あっちこっちからバレない程度ににパクパクやってるからイメージ悪すぎるな
377 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 18:10:11.05 ID:KTo6dA2A0
あのBGM列挙恥ずかしいよねwww
あの人がワンピやってた10年近くまえは自分の好きな同ジャンル作家さんもやってたけど…
378 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 18:45:55.88 ID:lEXF8K5dO
BGMはGUSTで乱魔猫吉さんが必ず欄外に列記してたの思い出すわｗ
379 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 18:51:27.59 ID:USzlvimA0
>>373
ヨネダさんも忘れないでw
380 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 19:16:39.57 ID:KSkLqyqhO
>>378
懐かしいwww乱魔さんのコマ外はTwitter状態だったなw
381 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 19:57:16.45 ID:9W7Xr4hrO
確か柚摩サトルも気持ち悪いくらい書いてた
382 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 20:09:36.52 ID:ReZ0HGus0
最近は書く人いないよねw
あれも時代だよな
383 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 20:14:17.63 ID:FvxLda6I0
あのノリ結構好きだったわｗｗｗ
384 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/05(水) 20:34:01.69 ID:CwdMtxVl0
>>379
ヨネダさんは何でコミックス二冊目が出ないんだろ？
一冊目があれだけ売れたのに
意味が分からん
385 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 21:42:10.54 ID:USzlvimA0
出産子育てのタイミングもあるだろうけど
なんか完結した作品がないような…
読み切り集めたのとか出そうだけどなー
386 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 22:53:35.52 ID:rjmVA23ZO
一冊しか出てないのは意外だわ。あれからあまり仕事してないの？
387 ：salon：2012/09/05(水) 23:12:46.63 ID:0osgtwScI
一冊め以上に売れないと思う
色々表の理由はあるだろうけど本人もそれわかってるんじゃない
結構プライドも高そうだし
388 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 23:20:24.45 ID:Y2pA+JBt0
同人誌再録して１冊出せそうなのにださないね
あんまりお金に困ってない＋商業に執着がないのかな
389 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 23:32:23.60 ID:CwdMtxVl0
雑誌に掲載された他の作品を見てると
正直>>387が当たりって感じだよね

一冊目がよかったから期待して読んでるけど
他の作品は「別人？」て思うくらいつまらんわ

しかし連載を途中で投げ出してまた新連載、は
マジ勘弁して欲しい
390 ：salon：2012/09/05(水) 23:35:14.36 ID:loHHPxb60
ヨネダコウ と　コザキヨネ

絵を見れば一発で区別つくけどカタカナ名前だと一瞬判別迷う
一瞬だけだけど
391 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 23:57:53.72 ID:9XcEJaIb0
>>390
無名な方の宣伝？ｗ
コザキヨネは既存作家の絵パクすぎだから消えればいいと思ってるけど
協力してあげるわ

同人時代は目立ちたがりでマイナーカプの最大手気どりで
胆石程度でA0とかでけーポスター張ったり分厚い再録本は身長超える
箱の高さ以上搬入して、それを背面に置いたり常に周辺サークルに迷惑掛けまくりのｲﾀﾀだった
毎回ノベルティ()を作っちゃ過搬入でスペースからはみ出まくってた
小物すぎて話題にもならなかったが
392 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/06(木) 00:03:00.13 ID:jqXuTz6j0
>>390
ヨネだけ目に入って勝手にヨネダって変換しちゃうｗ
393 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/06(木) 00:26:13.79 ID:CBoXqdF20
毎回ｽｴﾀﾊﾅ（すえた（腐った）花）
と読んでしまうPNの人が居る　本来のPNは記憶してない
394 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/06(木) 07:37:01.61 ID:K7FAWRNN0
カズキヨネもいるよw
395 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/06(木) 07:41:56.39 ID:ZC1ocy/d0
ヨネ大人気だなｗ
396 ：salon：2012/09/06(木) 07:56:05.47 ID:m6w3NSzH0
>>394
それだ！
もう一人似たようなのが…と思ってもやもやしてたのが解消した
ありがとう
397 ：salon：2012/09/06(木) 09:02:08.56 ID:jldTlsf40
>>393
おまおれw
あと作家名ではないがニチブンコミックをいつもニブチンと読んでしまう
398 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/06(木) 09:22:36.62 ID:K/2WPyrm0
ニブチン自分もだwww
399 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 01:11:04.94 ID:bTHj1Ml00
女豹がトレパクした件で女豹スレ住人が検証サイト公開の準備に入ってるな
かなり悪質なトレス手法なんだが女豹はここまで転落していたのかと胸熱だわ
400 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 01:40:49.87 ID:C/vY9eAg0
女豹スレってどこにあるの？
401 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 01:45:54.72 ID:TTYS2xXX0
自演し放題の板
IDの出ない離れ小島
402 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 01:46:56.13 ID:HzFRNEnB0
難民
403 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 01:50:27.27 ID:McQpr1Q20
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3393746.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3394603.jpg

いくらなんでもムリがあるだろ
これで完全一致とかいってるの見るとぞっとするわ
404 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 01:52:45.53 ID:lJpyTqdV0
こじつけにも程があるだろwww
1センチ線が重なったら黒な勢いすぎる
405 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 01:55:32.23 ID:mbfglRTB0
いくらなんでもこれは白だろ
ヲチ板のパクスレ住民に鼻であしらわれるレベル
406 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:06:46.35 ID:sA+ODnH30
これで検証サイト立ち上げるっていってるね、頭おかしいｗ
407 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:07:50.48 ID:bTHj1Ml00
完全一致のもちゃんと出て来てるようだよ
てゆーかマジで悪質でびっくりしたんだけど
少しトレスしたらズラして、部分部分ちまちまトレスという非常に厄介なトレスをしてる
だから一見トレスに見えないしこじつけだと思われるから
女豹もバレないというか検証までできないとたかをくくってるようなんだよね
408 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:11:08.15 ID:McQpr1Q20
>>407
完全一致のってどれだ？
スレみてもこれ１枚しかなかったんだが
409 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:15:14.59 ID:bTHj1Ml00
>>408
自分も見物してるだけだからちとすぐには引っ張ってこれん
前スレにあるんじゃないかな探してくるわ
410 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:15:42.06 ID:7EVIPKxb0
これさ、黒判定してるやつがアタマおかしいだろ
女豹様の劣化は否定しないが
411 ：salon：2012/09/07(金) 02:19:34.30 ID:jZOiB5Ek0
トレスは許されないと思うし、女豹本人は好きじゃないけど
これは言いがかりレベルだろう…
412 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:21:57.01 ID:zqKueaFZ0
これだけ見たら白だけど
今の女豹絵を見たら黒にしか思えなくなるのが怖い
劣化したなあ…
413 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:23:31.86 ID:McQpr1Q20
>>409
前スレもみたけど、やっぱりこれ１枚だけみたいだわ
414 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:27:15.77 ID:sA+ODnH30
女豹様叩いてるうちに暴走しちゃってるみたいだね
415 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:28:45.92 ID:bTHj1Ml00
>>413
ごめん自分も前スレからは見つけられんかった
乳首引っ張られて胸の形がぷにょんと歪んでるのが完全一致だったはず
それも知欠からのパクだった
416 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:28:47.16 ID:g8BMUfu70
作者憎しといえどもこれを黒にするのはかなり無理がある
女豹スレ２スレほど遡って過去ログ見てみたけど他に黒物件もないし
これで検証サイト作るなんてかなり無謀だと思うのだが
417 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:30:51.51 ID:djUpPLOD0
どう見てもシロ
持ち込むなら盗撮一派並みの証拠揃えて貰わないとな
418 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:31:10.60 ID:HzFRNEnB0
506 名前：名無し草[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 03:59:15.86
とりあえず完全に黒判定から二点を調べてくれた出典情報付きで
あとは画像を上げてからになるので昼ぐらいになりそう。ごめん

【スクエア掲載】ブオン
ラレ元　　ToLOVEるダークネス2巻P120 （ジャンプSQ.2011年5.6月号掲載）
クズ絵
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3391626.jpg
重ね三種
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3391619.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3391624.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3391626.jpg


【同人】BYトラブルでガチトレパク
ラレ元　　SQ H22年 11月号 (2010/10/04発売)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3391823.jpg
クズ絵
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3391825.png
重ね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3391827.jpg

---------------------------
上の画像はスレ内ではガチ黒になってるみたいだが個人的には微妙
下は女豹自ら「Byと●ぶる」と明記している
419 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:33:20.61 ID:iyPmtdSr0
これ一枚で見ると良くて目トレじゃないのと思うけど
黒だなと思えるのが一枚あったのと女豹の今の凄まじい劣化っぷり見ると
女豹にはとても描けないラインの絵はどれも怪しいと思ってしまうのも仕方ない
完トレスというより下に引いてベースにしながら自己流に描いてるとか？
だから部分部分が合ったりするんじゃないかね
420 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:37:37.45 ID:zqKueaFZ0
参考にしたんだろうなあとは思うけど
トレパクとしては白なんだよな

あとパク以前に、なんじゃこりゃ
さすがにSQでホモはやめたのかw
421 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:37:58.82 ID:R5qYl1/b0
そんなことより女豹様が女体萌えしてることに驚いた
夏にJUNEで参加してたんじゃなかったっけ？
422 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:40:10.18 ID:djUpPLOD0
シロだろ
むしろ見たくないロリエロ絵見せられて苦痛…
423 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:44:17.50 ID:ZWjxthyI0
どうでもいいけど乳首痛そうｗｗ
イテテ
424 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:45:35.72 ID:g8BMUfu70
女豹スレ99スレ目を見落としていたみたいだ、失礼
>>418見ると微妙な気持ちにはなるが
このレベルではトレパク黒とまではいかないんじゃないの
425 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:45:45.02 ID:iyPmtdSr0
今までのトレパク作家はかなりガッチリピッタリ黒だったから
こんな小学生が漫画見て真似したレベルをトレパクと言っていいのか微妙に悩む
いや真似パクも漫画家として駄目だけど
しかし本当に劣化したなぁ…
426 ：salon：2012/09/07(金) 02:50:44.22 ID:qA+fqhFh0
SQ離れて久しいんだけど…
いつのまにロリエロOKな雑誌になったの？
それとも女豹の回だけこうなっただけ?
427 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:52:23.66 ID:UE/4OfWl0
パク無関係のイラストも盗作サイトに陳列してくらすい

34 サイトトップ・地力絵引用文、編集中 2012/09/06(木) 23:46:25.33

以下は尾崎がほぼ地力で描いたと思われるイラストの引用です。
ラレ画像の絵師と尾崎の画力の違いを目視する事で盗作検証の参考になると思われるので提示します。
尚、検証の公平を期す為、引用したイラストはこの数年間のものに限っています。

　　　□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　　□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　□□□□
　　　□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　　□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　□□□□
　　　□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　　□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　□□□□
【同人誌】「秘密のDEVIL XX」2012年8月発行
【同人誌】「秘密のDEVIL XX」よ2012年8月発行
【商業誌】「BRONZE最終章」より
428 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 03:01:54.38 ID:mbfglRTB0
>>427
この程度の画力しかないのだからこの絵はトレパクという傍証にはならないと思うのだが

むしろ検証に関係ない絵をうｐして法的に大丈夫なの？と心配になる
429 ：salon：2012/09/07(金) 03:02:11.49 ID:jZOiB5Ek0
>>426
エロに関しては女豹関係なく通常営業
「トラブルダークネス」あたりで画像検索したら
掲載されてる漫画がヒットするからどんな感じか把握出来るよ
430 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 03:02:55.31 ID:lJpyTqdV0
おいおい
住民も一緒に頭おかしくなってんのか？
ないわ
431 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/07(金) 03:04:34.90 ID:tMVs4wnG0
何も見ずに描いたらしきものとトレパクしたらしきものは別人のように違うって
検証に必要な情報じゃないの？
（実際同じキャラとは思えないほどに違う）

さっきの絵がグレーでも数が集まればかなり黒に近くなると思ってる
432 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 03:04:38.83 ID:kAtH52E/0
そもそもこの白さで盗作wiki立ち上げる時点で訴えられたら負けるような
433 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 03:08:04.04 ID:zqKueaFZ0
なんだかダメダメな検証サイトになりそうな予感…
434 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 03:09:26.11 ID:sA+ODnH30
>>428
大丈夫なわけないよね、検証の意味も理解してないんだと思うよ
まあ自己責任だから勝手にすれば良い
435 ：salon：2012/09/07(金) 03:09:58.61 ID:qA+fqhFh0
>>429
サンクトンv　検索してみた…ガテン。
創刊当時の名残はないのね

女豹絵については「劣化劣化」言われてるけど
自分的には「前からこんな感じだったじゃん…？」と思うんだけど
つまり元々から　あのゴボウの笹ガキみたいな絵がダメだったんだ
436 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 03:12:49.47 ID:mbfglRTB0
>>433
うん、新しいパクリ検証サイトと聞いてちょっとヲチ心がときめいたんだけどね
ましてやそれが女豹様のサイトとくればね…
437 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 03:15:10.65 ID:zqKueaFZ0
>>436
正直かなりがっかりしたw
wktkを返してほしいわ
438 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 03:16:14.46 ID:NluHJfxU0
比較で上げてる画像側に訴えられないように気をつけてな
まあ好きにしろとしか
439 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 03:42:25.24 ID:R6fdj/qq0
まーどれも良くあるｱﾝｸﾞﾙだしなー
>てゆーかマジで悪質でびっくりしたんだけど
>少しトレスしたらズラして、部分部分ちまちまトレスという非常に厄介なトレスをしてる
>だから一見トレスに見えないしこじつけだと思われるから
これって悪質と言うより誰の絵でもこんな検証してたら
みんな黒になるんじゃないの？
440 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 03:52:01.22 ID:UB9FwOHP0
何この流れワロタｗｗｗ
持ってきた人本気だったら病院行った方がいいと思うよマジで

これより素材ママ貼ってた太陽図書かなんかの新人って
まだフツウに描いてんの？
ヌッタパクアキでもあったけど、まんま貼りつけが一番あつかましいと思う
441 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 03:54:31.11 ID:R5qYl1/b0
>>440
いたなあそんなのw
カプチーノか何かの画像をそのまま使ってたんだっけ？
442 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 04:29:58.40 ID:kAtH52E/0
>>439
ぐるぐる回転させて１ｃｍでも重なる線があれば黒だからなｗ
443 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 04:54:35.16 ID:2wbJ//Pd0
これか
ttp://www45.atwiki.jp/pakuwatch/pages/53.html#さよこたん
444 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 06:11:38.53 ID:IeusVVRo0
>>435
最後の行…！
そうか、そういうことか
自分の思っていたことが具体的に表現されて嬉しい

が、この検証は無意味だろ…
なんといっても女豹の画力が酷すぎてパクの域まで到達してないじゃないか
これでトレス疑惑とか言われても正直はあ？って感じだ
445 ：salon：2012/09/07(金) 08:08:11.03 ID:r6jeSDdx0
うーん、正直どうでもいいレベルw
でも立ち絵でぺたんこだった胸が
もっと真っ平らになるはずの上向けで
こんなふくよか胸になるのはおかしいなw
目トレはやってそうだね
446 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/09/07(金) 08:58:13.55 ID:Mnpptblz0
豊胸乳首きゅーは女豹自ら「Byと●ぶる」と明記しているから確信してるんだろ
By～と書けば良いってものじゃないけどなｗ
447 ：salon：2012/09/07(金) 10:05:08.66 ID:6F/gvEHy0
女豹スレ見てきた
ちょっと異様だわ
検証に疑問を持ってる人は排除されている模様
448 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 10:16:50.77 ID:TTYS2xXX0
1人で凄い盛り上がってる人いるね
あのﾃﾝｼｮﾝ()怖いわ
449 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 10:30:11.13 ID:TTYS2xXX0
誰か知らんがもうあっち書き込むのやめれw
勝手にやらせときゃいいよ
450 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 10:30:52.02 ID:VXi+1nLn0
IDでるとこでやったほうがいいと思うけどまともな意見は排除される雰囲気だな。そのうち立ち消えになりそう
451 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 10:39:28.62 ID:xvF8+DYw0
トレパクっていうかもっと古典的な「マネした」レベルだよなw
キャッチーなエロ構図マネしてみたのかなという感想しかわかない
452 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 10:46:48.72 ID:TTYS2xXX0
なんかアンチ同士でｷﾞｽｷﾞｽしててﾜﾛﾀ
自分らの内輪揉めこっちの罠にしてくるし自演し放題の板って本当迷惑やなぁ
453 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 11:04:49.01 ID:zqKueaFZ0
あっち見てきたけどまあなんだ…
名称の汚さにエエエとなったので検証サイト作る時はもちょっと私怨臭消してほしいわ（○○氏など）
下痢ゴキなど字面が汚いとマトモな人は逃げるよ
454 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 11:04:53.95 ID:lJpyTqdV0
1人が盛り上がってるんだろうな
455 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 11:10:57.08 ID:VXi+1nLn0
他板に持ち込む気ないらしいから内輪で盛り上がって余所では認知されずに終わりそうだね。やらせておけばいいよ
456 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 11:14:58.44 ID:QfieZMPDO
怖くて向こうは見られないけど
雌豹様のダークサイドに引きずられたのかもしくは狂儲が狂アンチになったのかな
年末年始の派手なダンシンの時は見てたけど雌豹様の過剰な踊りに引いて
途中で撤退してよかった
457 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 13:25:12.70 ID:9mC3OEtMO
信者は教祖に似るって言うけどアンチも似るんだなーと思った
面白そうだと思ったのにちょっと異様なノリでパクの黒白以前に引いてしまう
まぁヲチスレじゃなくアンチスレならあんな感情的で妄執的でも仕方ないか
458 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 13:36:35.45 ID:IRn+y8cr0
スレヲチって禁止じゃなかったっけ
459 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 13:51:17.63 ID:kAtH52E/0
>【トレパク検証実施中】無職・尾崎南アンチスレ100ｉrir【４４歳女のJKコス】

スレタイからしてもにょる
460 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 14:05:45.01 ID:jCQTuCal0
>>457
アンチってやたらと細かいとこまで詳しいから一種の儲みたいなもんだよね
儲がこじれてアンチになったのかもしれんが
461 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 14:10:34.32 ID:cvZCrxA50
４４歳でコスしても別によくないか？
コミケでもアラフォーのコスプレイヤーいるぞ

イタイ行為幾らでもあるんだから
そっちをスレタイに入れたらいいのに
462 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 14:57:26.11 ID:R6fdj/qq0
44歳無職でもあのスレにいる人の誰よりいい家に住んでるだろうしな
なんか扇さんの騒動を思い出すわw
439の引用部分見てるとメンヘラにしか見えないよ恐い
463 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 16:11:14.98 ID:R6fdj/qq0
つうか今専ｽﾚ見てきたけどﾇｹﾞｰw
｢美しい検証画像｣ってなんぞww
ﾒﾋｮ様のｱﾝﾁって事はあのｽﾚの住人もいい歳だろうに
464 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 16:23:08.11 ID:eeKolvfuO
懐漫板の雌豹スレが他板に移動しようという話しが出てヲチ板とかID出る板に行こうと提案されると
他のヲチスレに書き込んでるのを知られたくないからという理由で必死に拒否る住人がいたな。
現行スレで特徴的な連投してコテハン状態になってる住人を見ると
連投自演したいからID出る板を嫌がったんだなーと思う。
465 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 18:11:33.05 ID:IeusVVRo0
>>462
ちょwどさくさまぎれの大木上げよせw
466 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 18:18:13.21 ID:9mC3OEtMO
ヲチやアンチスレなら自演も連投も好きにやってていいけど
検証するならもっと淡々粛々とした冷静な人達じゃないと外部が入りにくいね
アンチスレってどこでもそうだけど長く続くと1から100まで全て叩くのが当たり前で正義になるから
外部からのそれちょっと違うんじゃ？って意見すら聞き入れなくなるのが検証には致命的
467 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 18:36:55.62 ID:utWPLZJ90
>>465
扇age？どこが？
462は多分、アンチスレの住人＝扇
44無職メヒョ＝まゆたんという意味で書いてると思う
468 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 18:41:45.52 ID:ULZtMAlY0
黒ありきで検証してるから
反対意見が全て作家本人に見えるんだろう
469 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 20:26:24.65 ID:R6fdj/qq0
>468
電波盗んで複数IDでﾒﾋｮがｻﾛﾝに書き込んでいる！
携帯とｱｲﾌｫﾝとPC数台で自演してる！
とか言い出したときは目を疑ったww
面白すぎる
470 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 20:33:57.87 ID:voSZ4njp0
自分が前見た時は下着通販サイトのモデル写真をそのまんま目トレしてるやつで
雑誌見てそのまんま描く昔の感覚でこの人止まってるんだろうなと思ったよ
その感覚で何も考えずに矢吹漫画見て描いたりとかはしてそう
471 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 20:45:38.71 ID:jl6HTTkI0
何も参考にせず実力のみで描いてることはなさそうだなとは思ってた
ブオンのシーンは元ネタ絶対あるだろw
でもトレスとは違うんだよな
トレスしてたらもっと上手だろうしw
472 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 20:48:50.46 ID:gOYdj4MS0
単なる目トレだろうけど、
乳首を噛んでる口（と歯）は鰤っぽいと思った
473 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 20:52:08.15 ID:q/Wm/RbB0
パクる側が下手すぎて検証の進行を阻んでいるw
474 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 21:01:11.23 ID:ULZtMAlY0
いつの間にか同人板にスレ出来てるね
難民と違って過疎っぷりに笑ったｗ
475 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 22:02:54.14 ID:6fr9yvOq0
分けると一気に失速して行くからねえ
476 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 23:11:34.88 ID:TTYS2xXX0
女豹ｽﾚ祭りの真っ最中だからか1日1スレ消費すげーなw
477 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 23:11:38.34 ID:/gOJPDnT0
>>469
あれ煽りじゃなく素で言ってるのかね
だとしたらどうかしてるだろw
478 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 23:14:35.72 ID:TTYS2xXX0
自分本人降臨乙でｽﾚ荒らしたことになってたわw
多分>>469の女豹iPhoneは自分のことなんだろ
479 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 00:56:46.84 ID:FE41JARR0
アンチスレにこもってると叩きと罵倒に賛同する人ばかりだから
それが当たり前だと麻痺するんだろうな
ちょっとでも違う意見あると全部本人乙になるからうんざりした人は去ってしまい
同じ思考の人達の自演連投で益々閉鎖的になって自分達が正しいと思い込むってまるで女豹と一緒
それがいき過ぎるとヲチ対象も痛いがアンチも痛いと見られるんだよな
女豹なんてもう消えた存在なんだし必死に宣伝しなくとも
普通に今まで通りスレにこもって女豹と痛さっぷりを切磋琢磨しとけばいいんじゃないかねぇ
まぁヲチする分にはどっちも面白いけど
480 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 01:10:32.33 ID:ppq110Cs0
>>474
名前欄がクズとか下痢とか、小学生レベルｗなんだあれｗｗｗ
スレタイの一部を入れるって知らないのかな
どっから沸いてきたんだかｗｗｗ
481 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 01:10:38.77 ID:FFlVcX9E0
あれだよね
ID無しだから言い争ってる両方をそれぞれの擁護が本人乙したりしてますます訳わかんなくなってる時もあるね
おまえらもちつけwと言いたくなるもん
まぁ女豹なんて全盛期ですら嫌いだったから今更パク確定だろうが凸されようが訴訟起こそうがご自由にだわ
482 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 01:15:53.12 ID:FFlVcX9E0
>>480
知らないみたいだよ
スレ立ったとき書き込めない規制されてるって人何人かいて名前欄になんか入れろ()って教えてもらってたよ
あのスレから出たことないんだろうね
483 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 01:29:48.72 ID:KJ3TwUJV0
>>480
そもそも難民のスレ読みに行った時に「クズ」「下痢」「チャバネ」連呼で
読んでてうんざりした
難民とかヲチ板ってどこもそういうノリなんだってことはわかってるけど

でもそのノリを同人板に持ち込んで「クズ」とか「チャバネ」とか書いてたら
せっかく検証してても、新たに興味を持って寄ってきたご新規さんを
排除することにしかならないと思うんだよね
なんだかいろいろともったいないよ
484 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 01:34:00.80 ID:5nUcQO0g0
>>480
女豹さんのｱﾝﾁって事はｱﾗﾌｫｰもしくはそれ以上なんだろうけど
叩き方が小学生みたいなんだよなw
なんか異質でほんとどっから沸いたんだろって印象を受ける
485 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 02:06:28.23 ID:GiQ7blpy0
ロカルルでヲチ禁止だよ
指摘されてもいつまでもやってるのも痛い同類と思われるよ
486 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 02:07:48.55 ID:hFRh0Eys0
>>483
もうその字面だけでＵターンだ…
そもそも同人板に新スレ立てた？のに検証画像がいっこもないとか意味がわからないよ

あとsalon住人をﾒﾋｮ信者にしたてあげるのはやwwwめwwwwwろwwww
いや、マジでやめろ。
何年も冬眠していたバブルの残り香をかがせやがって
同人板で作品叩きはご法度だが、好かれる要素がわかんね…
487 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 02:12:51.75 ID:RZacBpjy0
すっかり扇の話題が流れたねw
調子に乗って一派が女豹叩きやってるんじゃないのかw
488 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 03:48:01.28 ID:6SvTVoVrO
そういう事言うと今度は女豹様の話題そらしとループしていくよ
扇の話したいなら何かネタ振ればいい
489 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 04:54:51.19 ID:V25jaqJE0
>>488
いや、ふつうに混ざってるだろw
そもそも女豹の方はもはやスレチなんだし
490 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 08:16:40.50 ID:x3X2DOwAO
扇と一派はネラーでオチ住人だろうしなｗ特にここ数週間はネットにかじりつきじゃね？
491 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 10:26:01.12 ID:AVgpB9PE0
そういうのもういいから
492 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 10:28:14.59 ID:QcLNRDw40
扇さん冬乃さんちーっす！
493 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 12:17:16.97 ID:Ff1UpIFj0
白やグレー意見は自演認定じゃ、検証にもならないし
何のために同人板に出張してきたんだろ
494 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 12:31:44.74 ID:UMyrQ9I30
噂は広めたいけど反対意見は聞きませんよ～みたいなｗ
495 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 15:19:41.78 ID:6SvTVoVrO
検証側が幼稚で痛いと思われると逆効果だよな
検証自体が微妙な上に下痢とかクズとかレスがアンチ臭出すぎて第三者は避けてしまう
てか何であのキャラ下痢って言われてんだろ
496 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 20:05:56.45 ID:yyUppLXYO
そのキャラの名前…神屍戮（かみしろりく）って言うんだぜ…。
恋人は王子彌尊（おうじみこと）なんだぜ…。

(　Д　)ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ
497 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 20:27:54.53 ID:v+1qitOC0
女豹様は永遠の厨2だな
498 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 21:10:22.91 ID:5nUcQO0g0
厨二ｷｬﾗ名じゃ奥義さんも負けてないよなw
男なのにﾘﾝｾﾞとかﾚｵﾅとか本気なのかww
やっぱ感覚が似てるのかね同じ世代だと
499 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 21:16:53.67 ID:or8jYZgi0
>>498
江崎玲於奈舐めんな……
ときめきトゥナイト舐めんな……
500 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 21:41:18.60 ID:EcCY09sKO
>>498
リンゼイ(リンジー)は普通に男の名前でも見かけるよ
日本人の名前としてはdqnネームだとは思うが
501 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 22:47:30.82 ID:5nUcQO0g0
日本が舞台の日常漫画で日本人の男がﾘﾝｾﾞとかﾚｵﾅって
違和感を感じないもんなの？自分が変だったのかww
502 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 23:14:43.21 ID:CxJIyUwg0
なんというかそのセンスがなw
503 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 23:15:21.94 ID:dw5VL+SB0
魔法使ったり魔界と繋がってたりすれば違和感ないネームだなw
504 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 23:16:54.08 ID:I444XurO0
https://twitter.com/yumaichinose/status/243959831743049728

ぷれびゅーたん疑惑
505 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 23:22:39.82 ID:VcS8uj6Z0
自分はこっちだと思ってた

「BL　プレビュー」でググる→執事喫茶関連の記事→
レビューをプレビューと書く数字名の腐女子→名前クリックでブログ
506 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 23:28:14.08 ID:VcS8uj6Z0
擁護じゃないけどあれだけsalonで暴れたんだから
さすがに今プレビューという言葉は封印してると思うんだよね
505のルートは騒動の頃に見つけた
507 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 23:31:04.57 ID:7SjTdfBX0
>>504
この人JAC掲示板に名前変えて「元国家公務員ですが」って書き込んでた人だ
508 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 23:39:31.73 ID:V25jaqJE0
レビューをプレビューだと思い込んでる馬鹿が二人もいるってことか？
世も末w
どっちかがあいつだろうなw
509 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 23:50:43.12 ID:CxJIyUwg0
>>507
kwsk
510 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 00:08:57.28 ID:rtFu5RCj0
>>506
あれだけ使い慣れてたらついうっかり出ちゃうんじゃないｗ
511 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 00:12:20.99 ID:rtFu5RCj0
ってよく見たら>>504のツイッター垢は作家か…
また作家が作家に嫌がらせなんてのは勘弁して欲しい展開だわ
512 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 00:24:02.74 ID:nk7EvrSD0
>>505
コメントは読めるけどブログ本文が読めない
なんぞこれ
513 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 00:26:45.90 ID:nGSzNHab0
>>504
>会員制！！！！それだーーー！！
>それで、アマゾンみたいにプレビューとか☆とかつけて
>評価を明確にする機能つけるだけで全然違うと思うな。

プレビューって何ｗ
514 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 00:34:41.54 ID:pOqNKnyI0
>>512
たぶん携帯からだと本文が読める
515 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 01:11:25.34 ID:gHSC2F040
プレビューに拘って犯人探しに血道あげてる人に怖さを感じる
516 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 01:20:20.02 ID:jERgiR1f0
一人の作家に粘着して
アマゾンにプレビュー☆１を連投してる奴の精神状態の方が
よっぽど怖かったですが
517 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 01:29:45.27 ID:/uUtCrTp0
いやいや！ここはお約束のプレビューたん乙だろｗ
518 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 02:15:53.40 ID:SZZi7+bC0
>>509
kwskっていうかJACの井戸端掲示板の「出来高制について」に書き込みあるよ
クッキー消し忘れたのかわざとなのかわからんけど
519 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 02:23:46.49 ID:/uUtCrTp0
>>518
ttp://jac2.1616bbs.com/bbs/jac2_topic_pr_30.html
>[65] RE:出来高制　Name：あららら MAIL HOME　Date：2012/09/08(土) 08:00
>漫画家です。
>厚労省の下の方の元国家公務員です。

ほんとだ
この人は元公務員だったの？
520 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 08:37:59.71 ID:fEjt4LZ40
まさか定年退職したお婆様じゃ
521 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 08:53:52.28 ID:r8c5jc+k0
この人の絵を見て全体的にフォルムが逆三角形だと
古臭い印象を受けるんだなと感じてしまったw
全然知らん人だけどﾙﾁﾙとかﾄｸﾏで描いてるんだね
522 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 09:18:38.02 ID:jsMXeXD/0
>>521
サイトみたら安定の「構えてバキューン」絵があって安心した
523 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 10:03:01.87 ID:xicSSlAR0
>>521
バキューンウォッチングしに行ったら
バキューンカルテットで大満足した
524 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 11:20:21.62 ID:Hi0+3S1V0
>>519
>厚労省の下の方の元国家公務員です。
こんな必要ない情報つけちゃう当たり自己顕示欲強そうな感じするなw
525 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 11:34:38.71 ID:6IrYO4O/0
>>519
>厚労省の下の方の

「消防の方から来ました」って言う消火器売り付け詐欺を思い出した
526 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 12:09:01.46 ID:ekMoJftG0
この人、キャラ編集の学生時代の友達で
その紹介でデビューした人だよね
527 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 12:46:11.58 ID:OdD26PyM0
ttp://twitter.com/yumaichinose/statuses/46976652303007744
>あまり大した事ない資格ですが、産業カウンセラーという資格がありまして、
>一応その試験合格してるので心理学知識ありです。
>合格してもお金を協会に払っていないので、無資格です。あとは独学。
>一応、そういう根拠です。まったくあてずっぽうで言ってるわけじゃない、という程度です。

これ学部卒なら誰でも受けれるけど
取っても意味ないし、受験料高いしで大学でも受験する人ほとんどいない民間資格
なんで自慢してるんだろ
528 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 12:47:24.45 ID:zGx3QwqkO
全然知らんわこんな作家。底辺のクセに自己顕示欲だけ強そうだな。冬乃と被るわｗ
529 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 12:47:47.81 ID:Nrny+nUA0
で、なんでアシ募集するのに元国家公務員の表記が必要なんw
530 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 12:51:08.55 ID:BmN8+6hg0
>>526
この人といいｱﾌｫ宮といいキャラはそんなんばっかだなw
531 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 12:55:29.39 ID:UuWpcQjq0
>>529
>>519を読めば分かると思うけど、アシ募集してるわけじゃないよ。
532 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 13:00:55.06 ID:39uIwwzY0
アシ募集コミュニティ立ち上げるから
元公務員なのが看板になると思ったんじゃ？

一ノ瀬ゆま @yumaichinose
呼びかけ）関西圏の漫画家とアシスタントのためのFACEBOOKによるコミュニティを作りませんか？
在宅デジタルアシスタントさんなら関西以外でもオッケーです。
イイネと思われる方はリプ下さい(^◇^)以下はfacebookアドレスです。
ttp://www.facebook.com/yuma.ichinose.37?ref=nf_fr

呼びかけ２）facebook上で今関西漫画家と関西アシスタントさん＆全国区在宅アシスタントさんのグループを作りました。
現在6名です。交流がかなり簡単です！画像アップもできます。
また、外部向けの掲示板も作成する予定です。みなさまのご参加をお待ちしております( *・・)ノ
533 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 13:01:43.64 ID:Nrny+nUA0
>>531
あ、ごめん
リンク先みてなかった
今見てきたがやはり記載する意味ないと思うんだがw
あと文章だらだらうざいw
534 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 13:25:14.62 ID:vsHAkKm20
顔本は実名登録だよ～規約違反してるねｗ
535 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 13:35:03.18 ID:UuWpcQjq0
>>533
まあね。掲示板で職歴出されても胡散臭いだけだよね。
元国家公務員なら信用できる！とか思うわけがないｗ
536 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 13:39:47.16 ID:ynVtejcx0
>>534
BL作家じゃないけどPNでfacebook登録してる漫画家とかいるよね
facebookやらないので知らなかったけど規約違反だったんだ
なんで垢停止にならないんだろう？
537 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 13:44:54.20 ID:Gwf5aJf+O
書き込み内容からいって労基署の事務職員とか？
わざわざ書く必要はないと思うんだけどな
538 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 13:47:34.66 ID:FUxi5gb70
>>536
PN=本名かもしれないじゃんｗ
証明書とかいらないし調べきれないから垢停止は無理だと思うよ
539 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 13:49:37.76 ID:vsHAkKm20
>>536
通報したら垢停止になるよ！
停止後に本人確認書類出せたら解除
ねこ田さんも停止されてたよ
540 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 13:55:49.83 ID:5MEnq4P80
>>536
誰かが24しない限り気が付かないからじゃないか？
「doraemon」とか一見して姓名が別れてないとか企業名じゃないとかでないと何も言ってこないと思う
541 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 13:57:09.99 ID:4kUan2Mn0
519のリンク先、うざいな～

>>527の民間資格アピと
元国家公務員主張、全く同じだね。

作家としての地位は無きに等しいから他の肩書きで自分の株を上げたがってる。
でも元国家公務員かどうかなんてわからないし（そうだとしてだからなんだという感じだし）
民間資格も自分で「無資格」と言ってる。

意味がわからない。
542 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 14:00:26.62 ID:5MEnq4P80
PNで何かやりたいならTwitterが最強だな
だからバカ発見器なんだけどさ
543 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/09(日) 14:08:09.80 ID:ynVtejcx0
>>538-540
ちなみに細川貂○って人だけどね
結構長くfacebookやってるみたいだけど、確実に本名ではないと思うよ
544 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 14:09:06.01 ID:ynVtejcx0
名前欄ごめん
545 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 14:32:46.48 ID:5huZpJXH0
>>543
「ツレが鬱になりまして」の人か　結構有名人になっちゃったから
バレた場合騒ぎになりそうだな
だんなが放射脳で嫁東京に残して子どもと関西に避難してたけど
今はどうなってんだろ
546 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 14:42:08.08 ID:5MEnq4P80
ﾒﾋｮネタ以上にｽﾚﾁな気がするが…
情弱で申し訳ないその人ﾎﾓ関係なんかやってんの？
547 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 14:51:36.34 ID:ynVtejcx0
>>546
うん、ホモやってない人だからスレチだね
facebookを本名でやってない漫画家がいるってことでつい訊ねてしまったけど
申し訳ありませんでした
548 ： ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 16:01:43.68 ID:ghK80/+40
ゆまって人は伽羅の漫画賞に入選してデビューした人だっけ
古臭いけど上手だなと思ってたが
ツイッターのプロフィールのOosakaに地味に笑ってしまった
549 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 16:35:58.30 ID:rT6+IUQm0
>>547
FaceBookって有名人、芸能人アカウントみたいなのがあったと思う
漫画家とかならそういう枠でやってるんじゃない？
スレチならｽﾏｿだけど
550 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 17:21:05.96 ID:zGx3QwqkO
あまり認知されてない本名より、芸名やPNの方が名が有名なら
むしろそっちの方が実名と言ってもいいような気がするしね

で、その一ノ瀬なんとかの話題が上がってるが
結局何をやらかしたのか流れ見てもよくわからないんだが？
551 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 17:34:52.85 ID:a4DDVHRB0
企業アカウントとかあるよね
というか顔本と言う事に驚いたwww
つまりねこ田さんは誰かに通報されたって事？
552 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 18:00:17.28 ID:t7H2AyJ90
流れ切るけど、盗作作家アユヤマネ(多田歩実)
久々に名前見かけたんでググったら、ほとぼりさめたと思ったのか活動再開してたよ
表示されたのが、盗作サイトの下だったけど
結局一切けじめもつけず、だんまり逃げかー
http://www.creatorsbank.com/portfolio/profile/?id=ayu76mi

がいしゅつだったらごめん
553 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 18:09:48.54 ID:4kUan2Mn0
>>550
プレビューたんと間違えられただけで、別にやらかしてはいないんじゃない？
最初は言いがかりで、見てみてら香ばしい人だったというだけの話だと思う。

>>552
別にこの人活動停止自体してないんじゃないの？
元気になんかのクリエイター（）イベントにブース出してた気がしたけど。
554 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 19:13:32.26 ID:Mu2xhz0x0
>>549
ニックネームっていうのがあるから
作家の場合は、そこにPNを入れるんだよ
実名とPNが併記される
555 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 20:01:21.83 ID:zOw9uK5VO
えっそれって
本名知ってるリアル知り合いにペンネームバレと
ペンネームしか知らない読者に本名バレの
両方が起きるんじゃないの…
顔本怖っ
556 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 20:04:45.76 ID:Ebq0heDc0
顔本使ってる人はそれに何らかのメリットを感じて使ってるんじゃないの？
自分は本名でって時点で無理だし必要性も感じないから使う気もないけど
557 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 20:08:29.66 ID:q65utjsb0
だって顔本はみんな本名だからこそ信頼性があって価値があるんでしょ。

一ノ瀬も「実名だから」って理由で顔本利用してアシコミュ作ってるのに
一ノ瀬自身も、登録してるアシの一部もＰＮだよねこれ。
ＰＮでやりたいならmixiでも掲示板でもいいじゃないの
規約破ってすることじゃないわ、規約破るトラブルのせいでJ.A.C掲示板も停止したのに。
ttp://togetter.com/li/369174
558 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 20:18:23.03 ID:Hi0+3S1V0
で、この人何かしたの？
ブログや行動は非常に香ばしいがこんな小物どうでもいいんだが
559 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 20:20:25.73 ID:uc3RoG4J0
香ばしいからネタになってるんでは？どうでもいいならスルーすりゃいいｗ
560 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 20:29:48.70 ID:1a+q4Vy00
>>557
JAC閉鎖なんだ？反応が様々だね
561 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 20:31:56.40 ID:4RQywhNx0
顔本でもPNであれこれすることはできるみたい？
ttp://nanapi.jp/24929/

JACが一時閉鎖だから顔本でやろうと思ったのでは…と思ったけど、
(JACの発表の時期と顔本提案の時期の前後は知らない）
確かにｍｉｘｉでもいいよね。
562 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 20:32:00.59 ID:Nrny+nUA0
あらーアシ探すの大変になるかもね
563 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 20:33:19.94 ID:Nrny+nUA0
>>561
mixiはアシスレちゃんとあるんだよね
自分がお山の大将になりたくて顔本登録したのかなと
564 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 20:50:07.88 ID:4RQywhNx0
>>557のトゥギャッター読んで
こいつ何様だよ…と虫唾が走ってしまった。
565 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 21:19:51.00 ID:8VrHFjFv0
>>557
冬乃も混じっててワロタw
なんでこういう時に出しゃばる作家って微妙な人が多いんだろう
566 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 21:53:00.40 ID:5MEnq4P80
女豹土人スレ
やっと名前欄の指摘する人現れたか
いつまで汚名前入れ続けるのかとnrnrしてたねど終了かぁ
案の定絡みで引かれてたから1スレ目で気付いてよかったねw
567 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 22:12:30.06 ID:+eEtZhVu0
ID:5MEnq4P80
引くわー
568 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 22:14:57.19 ID:5MEnq4P80
うん
自分で言っときながらスレチだねごめん
名前欄心配してたんで解決したから安心してつい
569 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 22:47:56.54 ID:ee2hLtw90
あの名前欄知っててわざとやってるんだと思ってたよ
570 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 23:33:17.71 ID:FUxi5gb70
今更だけどアシスタント話のプレビューって
amazonの中身検索みたいに
自分のサンプルをプレビューできるようにするって
言いたかったんじゃないのかなと思った
571 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 23:48:59.63 ID:2vwKnqWT0
>>570
それなら普通にamazonの中身検索みたいに っていうでしょ
572 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 23:57:02.39 ID:FUxi5gb70
>>571
あ、そうか
573 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/10(月) 00:08:06.59 ID:5GvzvIFt0
冬乃さんって話題になってるものは必ずつぶやくね
JACも使ったことないけど～っていっててワロタｗ
574 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/10(月) 00:38:50.97 ID:46yGB7Qi0
JAC見に行ったけどｱｼのサンプル画像は最初のページ見た限り
安定したレベルの人ばかりだが
ｱｼを募集してるｵｰｸﾗで連載しますって言ってる作家
これでプロを名乗るのか？ってレベルだったが
ｵｰｸﾗのBL部門一体どうなってるんだ？
つかｵｰｸﾗって配信以外今何か出してんの？
575 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/10(月) 00:50:26.96 ID:5GvzvIFt0
>>574
ｵｰｸﾗは雑誌も単行本もやってるよ
アズと勘違い？
576 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/10(月) 00:53:55.45 ID:MkmZl7dn0
O倉はラインナップはぶっちゃけアレだが
コンスタントに雑誌もコミックも小説も出してると思ってたが
577 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/10(月) 01:03:29.49 ID:46yGB7Qi0
ｱｸｱとか配信に移行したんだと思ってたわ
ｼｮｳﾌﾞﾝｶﾝと混合してたんかなw
578 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/10(月) 02:28:58.98 ID:SCSeLlFS0
ｵｰｸﾗといえばｱｲｽだな
ｱｲｽﾉﾍﾞﾙｽﾞは一体何冊買ったかわからないくらい買って読んだ
579 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/10(月) 22:43:11.73 ID:kUEB6MZL0
>>552
久しぶりに検証サイトみたら
あゆタンが委託してた貴方通販サイトつぶれてるね
580 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/12(水) 21:01:19.87 ID:DJLCAQbd0
AGFの大阪って開催中止になったんだね
出展も人も集まらないだろうとは思ってたけど中止とは
腐女子業界は斜陽なのかねえ
581 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/12(水) 21:07:21.30 ID:9HGKvM0h0
ＡＧＦは乙女ゲ、漫画、アニメ、ＢＬと全ジャンル混ぜでしょ？
去年がタイバニの最高バブル期と重なったもんだから規模大きく見誤ったんでしょ
582 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/12(水) 21:16:19.26 ID:IkIUv4720
AGF去年はタイバニもだがうたプリがすごかったって聞いたが
まあ客があつまる要素が多重にかぶったのは間違いない
583 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/12(水) 21:45:22.41 ID:pIEP7qoc0
ATCホールって場所が悪いわ
袋みたいに買い物ついでに寄れる場所ならねえ
584 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 03:06:17.38 ID:eXPvNsmq0
>>580
ＢＬのＣＤや本の売り上げは落ちてるらしいね
585 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 06:44:39.71 ID:d0oj0Evr0
出版やCDなんて今はBLに限らず今は何処も底冷え状態だし
586 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 07:54:56.44 ID:+Qr1EZxs0
その中でも特にBLはヤバイ
587 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 08:52:10.60 ID:k4bPNK/C0
むしろ頑張ってる方だと思うんだが…
一般は天井高いけどそんなのひとにぎりで
底辺ホントに惨めなことになってるんだぞ…
588 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 09:22:25.52 ID:78JOQ0210
BLの底辺なんか惨めどころじゃないよｗ
589 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 09:30:38.45 ID:k4bPNK/C0
底辺でもそこそこ仕事あるのがBLの恵まれてるとこだろ
何言ってるんだ
一般なんか携帯仕事になんかならないぞ？
つい最近もソーシャルゲームの代金未納
ただ働きが問題になってたとこだ
590 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 09:31:20.59 ID:UAcduEbu0
どこの業界だって底辺は底辺だよ！
591 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 09:36:24.25 ID:78JOQ0210
>>589
一般でもそこそこ仕事あるでしょうｗ
一般が断ったノーマルがBLに持ち込まれたりするのにｗ
592 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 09:37:47.12 ID:78JOQ0210
というか出版の話してるのに何故ソーシャルゲームもってくるのｗ
593 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 10:06:20.45 ID:k4bPNK/C0
>>591
一般で仕事にならなかったからBLに持ち込まれてるんだろ？
>>502
ソーシャルゲームのイラストレーターの話だよ

携帯配信の一般の売れなさはもうそれが当たり前になってるんで
BLはホントまだ恵まれてる方だよ
594 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 10:28:11.18 ID:h7tNFwSD0
BLの天井は一般のと比べたらそりゃ低いもんだが
そのかわりギリギリでも食べていくことはできる層が多いとも思うよ
595 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 10:32:23.26 ID:F7qz09Uf0
そりゃ書き手が少ないからだろ
BLの売上が落ちてるのは事実なんだし
一般と比べる必要もないと思うが
596 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 10:51:11.74 ID:+sgtswZl0
>>595

>>585-586
この流れだからじゃね？
597 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 12:33:13.46 ID:DzwGeVJDO
印象じゃなく、一般とBLの売り上げ平均値と中央値、底辺の収入比較など
データを提示して論じないと答えが出ない
誰もデータを提示出来ないんだから、どっちがどっちと言い合っても不毛なだけ
598 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 14:09:44.61 ID:2SJqZkMQ0
コミックも小説もCDも全部データ化してほしい
店頭で物色するのもレジ支払いも気にしなくていい
家族と同居の家に届く宅配も気にしなくていい
部屋に秘密の箱を作らなくていい
いらなくなったとき処分に困らなくていい
この心配なくなったら売上あがるんじゃないかな
自分は今の倍買うけどなぁ
599 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 14:22:28.01 ID:5G/nUyv40
買う人が本当に多ければ今の携帯漫画小説界の斜陽っぷりはないとおも
600 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 14:32:39.14 ID:qmMAPyEb0
少なくともBL小説は他ジャンルよりも底が固かったと思う
ラノベ底辺の大変さときたら…残酷物語だお
当たればむちゃくちゃ大きいんだけどさ
601 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 14:49:40.53 ID:o4Hvfcre0
私は全てデータになったら買う量少なくなるわ
確かに保管場所は不要になるのはいいけど
データがふっとんだ場合とか機種変した場合とか考えたら
紙やCDの方がいいわ

保管場所の為にスモールライト誰か開発して欲しいｗ
602 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 21:57:41.18 ID:EXs7yOAO0
少年青年ジャンルでも週刊誌以外の雑誌ﾚｰﾍﾞﾙ単行本
普通にﾏﾝｷﾞﾘとかあるんだぞwどこもそんな変わんないよ
標準スペックが高いのが週間少年誌だけど
そこで連載できること自体一握りだし
一般誌に夢見すぎ
603 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 22:05:39.71 ID:p+XhndF70
漫画やラノベに貴賎なんてもんは無いと思うけど
一般紙は上流で、ＢＬやエロは下流って考えてる人が多いんだよね

っか今は何処の出版も厳しんだし
はいはいどこも大変ですが頑張ってくださいでＦＡで良いよ
604 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 22:06:35.33 ID:CJOx5+cj0
>>589
ソーシャルゲーのイラストは格安で食えないのは同意だけど
あの騒ぎは「代金未納された！」と騒いでたイラストレーターがパクラーだとバレ→サイト支部全消し逃走したよね
嘘つきの言う事だから、どこまで本当の話かわからないよ
605 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 22:15:34.95 ID:5G/nUyv40
>>603
現実は貴賎あるでしょ
CDとか声優の経歴に載せない人が多いし
BL値段ってのが存在するくらいだからな
606 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 22:20:13.06 ID:qmMAPyEb0
エロでしかも少数派の同性愛エロ表現を嗜むってのは
おおっぴらに言いにくいって事実は直視した方がいいよな

（その趣味ががいいか悪いかと言われたら
何にも悪いことじゃないし貴賤もないけどな）
607 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 22:23:34.91 ID:k4bPNK/C0
>>604
その人の話だけじゃなくて配信系のイラストの依頼に関する注意喚起は
かなり以前から話題になってるでしょ？今回だけじゃないぞ？
608 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 22:48:28.48 ID:0N4voqDV0
>>603
一般紙が上流、BLやエロが下流
と同じように
紙媒体が上流、ケータイ（笑）が下流
っていう風潮も何とかならんかね。
609 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 23:21:15.62 ID:qmMAPyEb0
下二行については、全ジャンルで今はまだ、紙でしか売れない人より
電子だけでしか売れない人の方が圧倒的に人数が多いので
そう言われても仕方ないと思う

好みやこだわりがあって紙を断ってケータイだけでやってる人がいるなら
それはまた別かもしれないけどな
610 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 23:34:44.08 ID:Usp4+vf70
＞ケータイが下流
だって色々ひどいんだもの。
611 ：610：2012/09/13(木) 23:35:47.16 ID:Usp4+vf70
すみません。読む側の目線でって事です。
612 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 00:11:45.43 ID:S3aOq/sXO
ケータイは広告バナーが一番上手く見えるし面白そうで、実際その通りなんだよね。
613 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 00:18:30.57 ID:eyTVZeRI0
携帯は玉石混合だけど紙BLではやらないようなニッチカプを
扱ってくれるのはありがたい
614 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 01:14:27.03 ID:zgdWmvze0
よかったね
615 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 01:55:14.08 ID:ljr1SpFt0
ケータイと紙じゃギャラが・・・
やっぱりいつかは紙に行きたい
616 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 02:35:55.87 ID:3C5EkW2g0
売れっ子は携帯で描いてないのを見ると現実がわかると思うが
617 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 03:00:47.65 ID:bpEOH3zI0
携帯でしか見ない人って
やっぱそうだよね

でもまあ携帯でヒット飛ばして紙に来る人も増えてくるかもしれないし
萌え新人がどんどんそっちのルートからも出てくれば嬉しい
618 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 03:31:05.96 ID:WuUybsFqO
デビューの難易度が違うから貴賤意識が生まれるのは仕方ない。デビューの難しさは

メジャー一般誌＞＞その他一般誌＞＞＞BLやTLの紙＞＞＞＞＞電子

だからなぁ
619 ：salon：2012/09/14(金) 03:35:32.47 ID:jlLf8dYjO
単行本何冊が出してたいわゆる玄人向けと言うか大衆的でない作家さんが新作は電子に移ってしまった
ファンとしてはやはり紙の本で読みたい
620 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 03:45:51.66 ID:bpEOH3zI0
>>618
ジャンルの違いと、電子という媒体の違いは話を分けなきゃならない

メジャー一般誌その他一般誌の売れっ子がBLやTL描いても
売れっ子になれるかというと全然そうじゃないしその逆も然り

エロを含むからおおっぴらには言いにくいとはいえ
適性がない人間は絶対参入できないという部分もあって
そういう意味では上下で語れないのがジャンルの壁

紙と電子の媒体の壁は
同ジャンルの中でも売れてる人間から順に紙に行くという壁で
性質が違う話だと思うよ
621 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 05:08:39.17 ID:WuUybsFqO
>>620
売れっ子になれるかとか適性の話じゃなく、単にデビューの難しさ(門戸の狭さ)の話だよ
一般誌でデビューできる漫画力があれば、BLTL程度ならデビューはできる
デビュー作からいきなりエロを描く必要はないしね

だいたい同人やって編集からわざわざスカウトに来るなんて、BLTL電子くらいしかない
一般誌は賞やコンペを通過しないとデビュー出来ない。単に難易度の話
622 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 05:20:19.24 ID:3C5EkW2g0
>>621
デビューの難易度は分かるけどジャンル違うのものをわざわざ出してくるのが分からない
BLに限って言えばデビューの難しさは紙＞＞＞電子じゃないの？
623 ：Salon：2012/09/14(金) 05:50:27.77 ID:8Z7sP2Sl0
どうしてもBLと他を比較して「こうだから」と定義付けたい人と
比較する必要性を感じない人の不毛な言い合い
624 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 13:13:05.65 ID:9n8SSWP60
もっと携帯活発になるかと思ってたけど（実際増えてるけど）
やっぱり携帯のほうが紙より落ちるって印象なんだよなあ
ただ、稿料は紙と同等なところもあるし
携帯分がたまったら紙単行本って流れがあるから
思うほど悲惨ではないかも
625 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 13:31:26.99 ID:2cCOrkGe0
＞一般誌でデビューできる漫画力があれば、BLTL程度ならデビューはできる

あなたの言う一般誌ってどの雑誌のことかしら
626 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 16:35:58.05 ID:OORuHujA0
一般誌のスレで思う存分やってくれ
627 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 22:09:38.32 ID:2rx+Qhrp0
ミケで同人誌を電子配信しないかって回ってくる出版社＆業者が増えてきたけど
１作品の価格が驚きの安さで
いずれ売れ行きよければ書籍化するよ
紙のイラスト仕事も回せるかもしれないよ
って甘いこと言うけどそんな上手い話ないよね
628 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 22:25:18.22 ID:k/0EkOfX0
商業の携帯配信ならともかく、
同人誌の配信はあまり惹かれないなあ
同人配信を誘う業者すごく増えたね
ただ、書籍化や仕事を同時に言うケースは知らなかった
629 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 22:33:04.88 ID:z263zsUm0
電子配信の会社は、中には他業種しかやったことのない会社が
売れるみたいだからって突然部署設立して何のノウハウもない社員を
手探りで仕事させているところもあると聞いたから
まともでないところはトコトンまともでないよ
聞いたこともないようところはまず避けた方がいい

紙の仕事とか書籍化とか、出版社の系列でない限り
あやしさまんてん
630 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 22:51:22.25 ID:k/0EkOfX0
聞いたこともないマイナー会社の電子配信でも
契約書きっちりしてて対応も迅速で
（ソーシャル未払いの話題を聞いた後だったんで）
良心的なとこもあるんだなあと感動したw

逆に、話が曖昧すぎて要点（締切日とかサイズとか）さえ
まともに言ってくれないところもあった
631 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 23:02:02.28 ID:zmtrcpsX0
宣伝ツイートのリツイート合戦、ウザイです。
好きな作家なら自分でフォローしてますから、
興味ない作家の宣伝を見たところで買おうかなとか思いません。
あんまり数をやられると本当にウザイです。
632 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 23:18:30.61 ID:ZoYs5ouV0
RT切っとけばいいじゃん
633 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 23:24:05.71 ID:z263zsUm0
昨日の業界スレの人か
文体も句読点もいっしょやな
まあ別人でもいいけど

とりあえず、クライアントの機能くらい把握すれば
というかちょと病んでね？
634 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 23:43:26.53 ID:Cy3tI0U90
少しぐぐれば分かる事しない人多いねえ
635 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 23:53:44.11 ID:lHUtJfcJO
>>628
同人誌配信は商業でやりたい人には魅力のない条件かもしれないが
自分みたいなピコでもペンネームや作品名で検索かけてくる人が増えたし
地味に印刷代の足しになっているので個人的には悪くはないと感じてる
安い原稿料で商業用に新しく描き下ろすよりは元々同人に描いたものを流用する方が
マイナスは少ないと思う
636 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 00:31:35.33 ID:qXT33eXWO
どこか(POE BACKS？)が配信や同人のコミックス化をやってるなと思ったけど
今もかな。
ここのBabyって紙アンソロレーベルは廃刊したんだろうか
似たくさいガトーはまだ生き残ってるよね
637 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 00:59:20.55 ID:a5bqt6ZG0
同人の配信個人配信サイトに卸してやってる人増えたよね
男性向けだと１年で１ﾀｲﾄﾙDL数で計算すると800万とか稼いでてビビッたw
なんか同人書店のﾅﾅｶﾞｹよりｽｺﾞｲ手数料取られるので
大した利益にならないと勝手に思っていたよ
変な業者仲介するよりﾃﾞｶいとこに自分で卸した方がましな気がするなあ
DL配信の同人誌って自分もだけどｼﾞｬﾝﾙ知らなかったり
全然知らない人のｵﾘｼﾞﾅﾙでもエロければDLするって人多い気がする
638 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 01:15:13.16 ID:PdGG04lT0
うは、文体も句読点も一緒て。誰と一緒にされたんだろｗ
639 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 01:31:42.14 ID:v5mFq8NP0
>>635
同人流用稿料どのぐらい？
640 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 01:37:08.20 ID:v5mFq8NP0
ちなみに自分が言われたのは1タイトル8000円～10000円
これが創作BLの相場なのかわからんけど
虹アンソロの時の稿料と違いすぎて冗談かと思ったｗ
641 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 01:46:45.32 ID:rli6LdNL0
>>640
タイトルいくらじゃんくて1DLにつき料金発生
これ以上は言えないけどそんなに高い値段じゃない
でもDLがある限りはお金が入ってくるので
640よりはいい値段
642 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 01:57:54.08 ID:v5mFq8NP0
>>641
㌧
配信だけど、タイトル価格だけでDL数の説明等は無かったから
販売方法が違うのか
自分が底辺なせいの可能性が高いが
643 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 02:02:05.53 ID:ErE/aolE0
>>640
タイトルにお金出してくれるところあるのか…
自分はDLの10%しかもえらなかったよ
644 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 04:56:07.84 ID:wLCYL10uO
描き下ろし原稿は原稿料発生するが、同人誌は発生しないと言われた
同人誌アンソロ再録でも原稿料発生するのに、何故配信だとタダなのか意味がわからないが

その変わり配信印税、描きおろしは10％、同人は15％提示してきた
怪しいところではなく、配信大手3本の指に入る有名なところの話
作家によって足元みながら交渉してると感じた
言われた条件をそのまま飲んでいたら損すると思う
645 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 05:07:15.58 ID:nDaDqlx30
>>643-644
個人なら70％の配信サイトもあるのに10%…
それで乗ってくれる作家が多ければ、手間かけず美味しい商売だな
646 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 05:11:24.71 ID:wLCYL10uO
追記

確かに配信は売れたら、ぶっちゃけ商業のコミックス印税より貰える。明細見て驚いた
だがそれは読者がDL数してくれたからであって、提示された条件は自体は決して良くない
配信会社は大手ですらきな臭いと感じる

ノウハウが確立されてないのと、作家の足元見て大人しいと最低の条件で仕事やらせるし
中間マージンボッタクリすぎと感じる
647 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 05:16:25.14 ID:nDaDqlx30
それだけ貰えたなら個人で配信販売したらもっと儲かるよ
もったいない
648 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 05:25:29.43 ID:wLCYL10uO
>>645
日本のDL配信会社で7割を提示してくるところがあるの？自分の知る限りでは稀だと思う
英語版を自分で作れて英語で契約、交渉できるなら海外だと存在するかもだが
配信会社によってはBLは配信禁止とか、トラブルが起きても自己責任とかあるから難しい

あと配信会社の版元はデカイところに限る
宣伝力といかに多くの配信会社に配信されるかが収入に直結するから
いくら印税率が高くても、実際多くの配信会社に配信されないと収入にはならない

だからとても判断が難しい。自分は普段紙中心でやってるが
配信描きおろしももっと描いてみたいとは思うものの
腰が重いのは条件やシステムの不明瞭さ

長くてすまん
649 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 05:40:00.14 ID:wLCYL10uO
>>647
あ、もしかして印税7割って、同人書店委託のDLサービスの事？
あれは同人誌なら、配信会社と書店委託併用できるから、同時に配信できるよ
自分はやってないけど、同人誌は著作権と版権が完全に自分のものだから
好きなように配信していいみたい。だけど書店委託ならBLの場合データで買う人は少ない
圧倒的紙の同人誌のが売れる。まぁ委託期間に制限がないからいいよね
650 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 07:42:12.94 ID:ogTzIaX00
個人で７０％って同人配信専門のとこなら
二次扱ってる量の方が多くて大丈夫か？ってとこばっかりだな
オリジナルでどのくらいDLしてくれるのかって言ったら
無名だとホント微々たるもんだよ
651 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 07:44:55.02 ID:ogTzIaX00
あ、書店の方はたしか二次のDL販売はやめたんだっけ？
虎で見た気がするんだけど
今だとDL専門店が営業かけてるね
そこは２次いっぱい扱っててやばいと思ったんで
自分はスルーしたんで条件までは見てないや
652 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 21:38:44.61 ID:QUA/JAm8O
印税は高いに越したことないけど
同じ合計金額でも高い印税で少ないDLよりも少ない印税でたくさんDLされる方が
後者は名前が広まるんだよな…
653 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 21:55:13.48 ID:EL2hqMiQ0
一昔前だとそうかもしれないが
654 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 22:26:09.98 ID:1JZTpqRQ0
水戸泉ェ…
655 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 22:35:01.20 ID:0g7BAvuT0
水戸暴走しすぎだな
そろそろツイッター止めたほうがいいんじゃないか
656 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 23:09:36.38 ID:n7pTKUTf0
何時もあんなもんじゃない？通常営業

政治を鼻息荒く語ったりするのは寒々しい
657 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 23:26:12.35 ID:+sy/UVOk0
>>654
３行ぐらいでまとめてくれ
658 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 03:16:33.07 ID:QAFPrGB00
身内もとめろよ
問題点が全く別だろう
659 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 07:02:37.96 ID:dBkbTKHc0
渦中の一人とファンがktすぎて触りたくないだろ
おまけに三戸本人も公で私怨暴走しちゃうくらいだから
人の言うことなんか聞かなさそうだし無茶なこと言うなよ
660 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 07:34:23.60 ID:v9D4SVrG0
見に行くの怖いから
今来た産業で
661 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 09:53:29.40 ID:vm6S1eoe0
っていうかあんな堂々と人の悪口っていうもんなのか
こっそり仲間内で言うのならわかるけどツイッターで・・・
662 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 13:08:24.69 ID:GTUoZGjE0
水戸は他人の過去掘り起こして叩ける立場じゃないだろうに
663 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 13:16:25.42 ID:aNn1ghC80
水戸のあの人って誰なんだろ
悪名高くて有名な人みたいな言い方してるけど

水戸っていかにも声もでかけりゃ口もはさみまくって変に主義主張ありそうで
ウザ面倒臭そうな人と言うのは解った
664 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 13:32:25.14 ID:GTUoZGjE0
>>663
コミケのスタッフらしいよ
665 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 13:53:12.51 ID:BEwEqh/90
>>663
アフィブログでごめん
ttp://vippers.jp/archives/6609281.html
666 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 13:58:49.89 ID:w609tnJRO
ミケスタッフに噛みついたって
うしじまいい肉さんにはかなわんぞ
667 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 14:00:32.27 ID:ln+Tx1MU0
水戸が発狂して書き連ねてる悪口と
炎上原因のミケスタッフがJANコードした事と
まったく関係ないよね
水戸が何がしたいの？
668 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 14:01:22.97 ID:ln+Tx1MU0
× ミケスタッフがJANコードした事と
○　ミケスタッフがJANコード批判した事と

間違えた
669 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 14:30:22.94 ID:sfescDwB0
扇ゆずはに続いて水戸泉か
言いたかないけど老害が見苦しいわ
670 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 14:56:04.64 ID:ODUCav4c0
>>656
十数年前からずっとこうだよ
人間的成長が全く見られない
他人の言う事を聞かない典型的BBA
671 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 14:59:42.87 ID:vqnQsYbL0
ＢＬ小説作家名乗って政治活動すんの本当にやめてほしい
まともに活動してんならともかく、ただヒステリックに、自分の思いつくままに行動してて
結局何もなってねえじゃん
行動が結果に結びついてないんだからもうやめればいいのに
672 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 15:50:37.73 ID:ZMZtp1uX0
つーか普通に病気なんじゃないの
引きこもってるから周囲（身内）も気付いてやれなくてってパターンでは
こじらせる前に医者に行った方がいい気がするわ
673 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 16:09:15.53 ID:ZMZtp1uX0
今見てきたけど恨みのあるｽﾀｯﾌに噛み付くことしか考えてなくて
肉の行動に関しては｢絡まれた｣とか肯定的なんだね
この人相当歳みたいだし長いことコミケに参加してるんだろうに
このﾚｲﾔｰの行動とか言動に何も疑問を感じないんだろうか？
674 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 17:05:54.52 ID:llZxY5j/0
新刊出るのと同時だったから宣伝のための話題作りかとおもた
675 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 18:08:13.61 ID:caSCjeGH0
芸能人なら炎上商売も通じるが作家は痛い認定されたら宣伝にならないだろｗ
よく知らなかったが昔からこうならもう一生こういう人だろうね
676 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 20:30:28.36 ID:ZUdTQvWi0
水戸さんまた吠えてるのか
しかもﾐｹｽﾀ叩きたいばかりに腐肉絡みの話に食いつくなんて…
677 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 21:31:41.87 ID:l+Avi1Zo0
水戸さんがツイッター始めた頃から見てるけど
件の三毛スタッフへの愚痴、もう何回目のループだよ…って感じ
ファンだっだし最初はちょっと同情もしたけど、
こう何度も繰り返しグチグチ言われるとさすがに引く
678 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 01:48:49.96 ID:KKouAWaS0
政治話だけじゃ満足できなくなったんだねえ
679 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 05:38:16.47 ID:1RtKfcqK0
水戸泉の発言もスクショで引用まとめられてるね
http://deadhead.hatenablog.com/entry/2012/09/16/010321

絡まれてる人の評判を傍証するかのように引用されてるけど
そもそも発言主の水戸泉自体がゲフンゲフンなわけで…
680 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 05:53:40.98 ID:tL8Hbnrk0
>>679
うわー水戸の作戦通りだなｗ
まとめるほうも頭おかしいわ
681 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 05:56:13.18 ID:tL8Hbnrk0
ブログ作って１日目、記事もこれだけ
水戸のツイートまとめる為に立ち上げたのかと思っちゃうわ

ttp://deadhead.hatenablog.com/about
uasi
ブログ投稿数
1 記事
ブログ日数
1 日
継続日数
1 日
682 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 06:31:33.93 ID:1RtKfcqK0
>>681
ほんとだ、そこまで見ていなかった

７月に起きた「妊婦を追い出してブログでぶっとばそうかと思ったって店主が書いて
炎上した居酒屋」の件を思い出したよ
あれも確か妊婦側のブログもいろいろと怪しくて、居酒屋について非難するだけのために作られて
他の記事は居酒屋の記事の後からうｐされたものだったんだったよね
683 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 06:42:37.03 ID:P4NhE2nV0
このｽﾀｯﾌも問題があるようだがそれと今回の件はまた別の話で
二次ｺｽﾌﾟﾚのｴﾛ写真集とかDVDを年齢制限なしにamazonで販売してること自体
問題な気がする　同人書店じゃない世界最大のｵﾝﾗｲﾝｼｮｯﾌﾟなのにね
そんでﾚｲﾔｰの方はﾒﾝﾍﾗなのか準備会からの通達の内容を理解してなくて
｢解決済み｣とか歪曲して拡散してるし異常だろ
JAN付き売るなって言われて落選喰らってるのにｹﾞﾘﾗ委託販売してるし
このﾚｲﾔｰを擁護してるのはコミケがどういったもんか理解してない
例のｶｵｽﾗｳﾝｼﾞとか言う異常集団だし相撲取りさんどうかしてるよ
684 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 07:37:18.80 ID:y1DCVvHa0
>>682
自分もそれ思い出してた、このブログの纏め方怪しい
685 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 09:25:43.62 ID:xwMIIOLX0
うわ落選食らってるのに委託してるのか
混雑起こすような委託は前もって申請しないとペナ扱いじゃないの？
JAN付き委託もまずいんじゃ…
委託サークルペナルティくらってないのか…
686 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 10:54:35.62 ID:NGWBg1dPO
>>681
水戸儲だなｗ
687 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 11:09:11.76 ID:2jV5+RM00
>>685
水戸はなんでそのサークル庇うんだ？
全く庇う要素が見当たらない・・・
688 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 11:18:45.45 ID:IDsvr+vb0
>>687
そのカスが退社に追い込んだコミケスタッフに恨みがあるからだろ
激しく私怨だよ
689 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 11:43:52.09 ID:CNTmyBbQ0
そのコスプレイヤー、日本より風紀の厳しい台湾の
大学内の同人イベントで下着のパンツ（水着ではない）で歩き回って
大顰蹙買ったりただの目立ちたがりだよな
以前は見た目は好きだったがどう考えても弁護できない
690 ：salon：2012/09/17(月) 13:18:25.31 ID:Hjbs4T1c0
水戸も痛いし肉はネット上だけじゃなくて
リアルであちこちから顰蹙かってるダメ人間だし
まさに類は友を呼ぶというか…
691 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 13:21:25.34 ID:rD369tGq0
>>689
その見た目もフォトショップ加工だからなあ
692 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 13:23:02.99 ID:MWXt239XO
ああ、あの痴女か！
あんなのを平気で擁護するなんてミトテンテーは
女性としても人間としても同人者としてもどうかしてるな
693 ：salon：2012/09/17(月) 13:27:40.30 ID:IwxMqyUc0
類友なのかね
694 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 13:37:03.71 ID:/tFVgwAf0
なんだこれ…
「ｱﾃｸｼﾉﾐﾝｼｭﾄｳﾉﾃｷ」認定したのかしらんけど
すごい粘着力だな
695 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 13:50:51.03 ID:5uITWUbL0
水戸泉の発言は激しく便乗って感じだな
今回の炎上に乗じて過去の怨みを晴らしているんだな
696 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 14:13:20.16 ID:P4NhE2nV0
うしじまのｽﾚとか見ると元AV嬢なのか薬もやっていたようだし
また厄介な馬鹿に目を付けられちゃったな同人界も
697 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 16:07:06.52 ID:NGWBg1dPO
屍肉のしてることはコスプレを建前にしたAVだから。
698 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 18:49:46.06 ID:2jV5+RM00
>>688
あー、水戸は私怨が晴らせれば何でもいいって感じなのか
大炎上してるネタに便乗して、スタッフの悪口も拡散させようって・・・
一番嫌なタイプだ
699 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 19:14:03.08 ID:KH7bP4Tl0
いっちょかみ……
700 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 19:17:09.18 ID:45GUM0cH0
水戸泉が見苦しい言い訳してるｗ
701 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 19:31:41.99 ID:mw896f+Q0
言い訳もしつこいｗ
702 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 19:43:44.62 ID:P4NhE2nV0
年寄りは余計なこと言っちゃうパターン多いな
水戸泉といい扇といい
黙ってられないんだろうね
最早BL界のﾜﾀﾞｱｷｵとか美川ってポジションなんだろうな
703 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 21:52:18.22 ID:3R7tie5N0
水戸泉って焼き直しの女王だよね
704 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 21:56:49.73 ID:yPI7XgL80
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/149908
スクショでまとめておいた
Twitterでも苦言を呈してる人いたけど粘着婆に粘着されるのが気の毒なのでそれは入れなかった
705 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 22:02:31.30 ID:3R7tie5N0
>>704
乙
水戸が大発狂しそうだけど大丈夫なのｗ
まとめ作成者が心配
706 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 22:03:31.32 ID:yPI7XgL80
>>705
Togetterで非公開まとめをつくってスクショ
というのが流行ってる
707 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 22:04:53.52 ID:3R7tie5N0
>>706
そうなんだ！
安心した
708 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 22:07:13.55 ID:y1DCVvHa0
>>704
「つけこまれる隙」？
水戸の脳内捏造ハンパないわ
709 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 22:12:36.98 ID:kuiINz/M0
捏造っていうか「事実を認識できてない」よね。

件のミケスタッフが以前やらかしたことが何なのかいまいちわかんないけど、
水戸泉の事件の概要が理解できない具合を見ると、以前あったらしい「デマ？」てのも疑わしくなる。

以前あったデマ騒動とやらが事実なら、水戸泉が口を挟まないほうがいいと思うわ。
710 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 22:13:57.16 ID:P4NhE2nV0
ご老公様は呼ばれて無いのに世直しに忙しいな
ここ見てんだろうけど後だしの言い訳見苦しいよ
711 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 23:13:10.46 ID:NGWBg1dPO
>>709
作家水戸泉らの矯風会訪問批判でググれ。
ミケスタも嘘吐きで評判悪い人物だが屍肉のしでかした件とは関係ないのに
水戸はこれで敵討ちしたつもりになってる。
712 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 23:23:47.12 ID:8HRu9y940
水戸さん一年くらい前にも「ついったで表現規制関連の話すると絡まれるし
あんまりネガティブなこと書きたくないから発言控える」みたいなこと言ってたのに
結局また自分で蒸し返してるんだ…
713 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 01:29:54.65 ID:FEAB7fGj0
表現規制反対運動の時は毎日の様に交流してた作家さん達
こんなに一生懸命水戸が吠えてるのに同調してくれないねｗ
714 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 02:32:51.92 ID:V9dEFWTx0
この炎上に便乗してというのがただの火事場泥棒のようだわ
715 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 13:49:29.86 ID:XcOKiIJw0
面倒な基金の代表やったりと大変だろうなとは思ってたけど
だからこそこういう便乗叩きするのは絶対に駄目だったのに本人全然わかってないだろう
同調する作家仲間が居ないのは当たり前
間違ってることに同調するほどアホじゃない

水戸が庇った屑島はTogetterまとめ人を訴えると脅してる真っ最中
そういうやつと信者の肩を持って付け上がらせた罪は重いよ
せめて該当箇所消せよ
716 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 17:02:31.02 ID:ipRISnnI0
黙ってりゃよかったのに…
いくらミケスタ憎しでも、そいつと組んじゃ駄目だろ
敵の敵が味方とは限らねええええええ
717 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 17:57:53.12 ID:IpUZY40Q0
青少年なんちゃらの時の顔だししてコメント聞いた時
頭悪そうって思ってたらこれだ
718 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 18:06:28.78 ID:YJDkk0dO0
水戸の勘違いっぷりには呆れる
719 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 18:46:44.07 ID:dXMlp5TH0
声でかく活動的な人ほど本人微妙なのは何故なんだ
720 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 20:19:57.09 ID:rCqE62HMO
Ｋサカ先生、
擦り寄り黒バス絵への「あんなの○○じゃない(略)Ｋさん劣化した」
というツイートをエゴサーチで発見、ご立腹のもよう

＞もう描かない。苦情は @**** ←この人に言って。
とキエェ中。

水戸話の続きドゾー
721 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 20:28:19.90 ID:YJDkk0dO0
>>720
伏せすぎて誰かわからないよ
722 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 20:31:15.80 ID:IpUZY40Q0
この人は鬱の割にアグレッシブなのはなぜだ
723 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 20:48:40.87 ID:tvvqNALo0
鬱じゃないからだろ
724 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 21:06:14.62 ID:PZsNDe7UO
ボダの人は世間とうまくいかないせいで鬱傾向になりやすいのは確からしい
725 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 22:44:21.68 ID:tyaYzIbG0
キエェってなに？
726 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 22:53:37.72 ID:NtnkFpwi0
精神障害の人をバカにする表現
727 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 22:58:36.82 ID:P+hyHO2fO
発狂中って事でしょ
言葉足りなすぎ誘い受けすぎでキモい
普通に話題振ってくれりゃいいのに
728 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 00:44:18.53 ID:XZtKpip20
>>722
双極性障害というのがあるんだよ…
729 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 01:28:52.84 ID:j7rQfzd40
>>728
悪いけどあんなのと双極性障害を一緒にしないでほしい
あんなみっともなく薬写真うｐったりしないわ
あれは単に自己愛こじらせただけの人じゃないの？
730 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 01:33:15.57 ID:vBcvfsfF0
病気の話はいろんな意味で荒れるから放置推奨
731 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 01:40:21.10 ID:TkI1dQcP0
キエェなんて使うほうもキモイ
732 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 04:19:45.65 ID:q5xr9p3P0
日下さんは専用スレがあるしね
語りたい人はそちらへ行って存分に語ればいいと思う
病気とかいろいろ微妙なネタだし
733 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 09:26:01.62 ID:R4liBjmX0
専スレってとっくに落ちてなかったっけ？
734 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 10:08:23.85 ID:0jgFCglY0
>>733
ネットヲチ板に専スレがあるよ
もう９スレ目が立ってる
735 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 10:25:49.51 ID:F/eUq9720
病気って言うけど病気にみえない元気さなんだよな～
736 ：salon：2012/09/19(水) 11:21:51.05 ID:uAH6SIKE0
はやりの新うつじゃね？
737 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 11:35:46.67 ID:R4liBjmX0
>>734
そうだったのか。ここから専スレが立った時に見に行ったけど
特に動きもないなと思って見に行くの止めたのを、落ちたと勝手に変換してたのかも
本人はどうでもいいけど動物虐待を何とかしてほしいわ
738 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 13:43:38.81 ID:+uGQCfgv0
キエェって元ネタはあれだよね山岸凉子の天人唐草だよね
739 ：salon：2012/09/19(水) 19:05:50.45 ID:1bMVz/sb0
あかつき印刷を使っている方は、ご注意ください。
（支部より青会苦、drも？　歌王子、笛糸ジャンルは特に）
守秘義務を逸脱したツイートhttps://twitter.com/booobu→togetterでまとめられるhttp://togetter.com/li/375823→
発言社員がツイートとまとめ削除。のちに鍵つけ。

削除されたまとめのスクショはこちら。
http://uproda.2ch-library.com/579350KE8/lib579350.png

・社内で預けた原稿の内容を「ホモ」「変態」とバカにされている
・書店送り部数を「こんなに売れるのwww」とpgr
・「○00ページの小説本…怒涛の丁合で鬱りそう（該当サークルが特定されやすい情報を垂れ流し）
・印刷会社社員だと知らずに付き合ってた人に「うちに表紙入稿したでしょw」と公開の場で言う
・上記を社外の人や顧客に見られても平気だと思ってる


この様な社員に、あなたの部数や住所等の個人情報が握られています。
740 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 19:38:32.13 ID:TkI1dQcP0
>>739
ゆとりすげーｗ
741 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 21:22:41.94 ID:B3Zu6lve0
あかつき印刷は社長が客をバカにして笑ってるような会社だから
社員もこんなのが入ってくるんだろうね
742 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 21:49:26.38 ID:1xcvtcGJ0
（あかつきじゃないけど）
あまりに慇懃無礼な会社で他社に変更したことがあるんだけど、
同人印刷も競争があるだろうに
なんでお客を逃がすようなことするんだろうと思った
743 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 21:49:27.35 ID:7vjJVyBa0
このバカ社員何がそんなに楽しいんだ？


ねむる @booobu 2012/09/19(水) 12:10
今度地元の中学生が職業体験でウチの会社(同人誌印刷会社)に来るらしくて準備してるんだけど
「いかがわしいの全部隠せ！」「この会社いかがわしいのしかないんですけど！」「キスまでなら大丈夫!?」
「ホモはきわどい！」「ヤってなければ裸でも…」「駄目だろ！」「社長のバカ！」 大　混　乱
-----------------------------------------------------------
@--- どうやら学校側は普通の印刷会社だと思って依頼してきたらしいですww＼(^O^)／
-----------------------------------------------------------
@--- ね！何をトチ狂ったんだろうね！ww＼(^O^)／
-----------------------------------------------------------
ってかウチの会社いかがわしいの隠したらやる仕事ほとんどないんだけどwww
-----------------------------------------------------------
744 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 21:50:58.59 ID:xQhgOppt0
アホや…せめて「某印刷会社」とか伏せておけばまだしも
あかつき印刷でこんなに晒してますよーとバカ発見器で叫んでどうするのw
745 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 21:55:01.21 ID:7vjJVyBa0
某印刷会社社長に「エロ本買うの恥ずかしくない？」って聞かれて
「特に…」って答えたら「変態！」って罵られたから
「その変態つかまえて商売してるのは誰ですか！」って言い返したら
「うちのお客さんはね、妖精さんだから。うん」っ
て遠い目をしながら言われてしまって何も言えなくなった夏
----------------------------
お知り合いの本が製本で回ってくると普段とはまた違う緊張感がww
----------------------------
@** **さん もしかしてあかつき印刷に表紙入れた？(・∀・)
----------------------------
@** 私が勤めてる会社ですwww なんか見たことある絵だなーと思ったらww
----------------------------
@**びっくりして思わず二度見してしまったww 私実は本社に勤めることになって、
この間新潟に引っ越しましたwww
----------------------------
@** つい2週間前なんだけどね！大きめのイベントある時はそっち帰るしww
こちらこそご利用ありがとうございます！心を込めて製本させて頂きます！d=(^o^)=b
746 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 21:56:52.33 ID:7vjJVyBa0
会社の先輩(おば様)が唐突に「ねぇこういう作品のキャラクターって
ホントに付き合ってるの？」ってホモ18禁本を広げて聞いてきて衝撃を
受けたんだけど、製本する側の人間って別に腐ってる訳でも
何でもない一般人がほとんどなので《続く》
----------------------------
《続き》当たり前のようにホモ本が入稿されるとそういう物として受け入れてしまうみたいで、
慌てて「いや違いますよ！これは二次創作なので基本的に
公式のキャラは付き合ってないです」って否定したら
「えっそうなの!?じゃあなんでこんなことするの？」って聞かれて《続く》
----------------------------
《続き》どうにも困り果てて上司に助けを求めたらたった一言「変態なんだよ」って
言われてしまい、それに納得されてしまってなんかもうツラかった(^p^)
----------------------------
皆さん、我々は変態らしいです(^p^)
747 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 22:06:32.40 ID:rmuUR9JM0
>2000部もとらに入れる人なんなのwwそんなに売れるのwww箱詰めツラすぎるwwwww

うっわあ
委託部数まで
748 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 22:22:28.07 ID:ocq80uYN0
清清しいくらい守秘義務が存在しない会社だね～
749 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 22:27:38.96 ID:ecHSwbJ40
暁は男性向けｼｬｯﾀ前を何サーｸﾙか抱えてて
ｷﾞﾘ締め切り請負→ビッグサイトまで専用トラック出したりしてる
女性向けの数百～数千ﾚﾍﾞﾙが離れてもどうでもいいんだろうね
750 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 22:29:45.90 ID:rmuUR9JM0
>>749
あー だから腐を見下した発言してるわけだ
いっそ男向け専業にすりゃいい
751 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 22:33:00.58 ID:1xcvtcGJ0
あーだから態度悪い会社もあるのかな
印刷会社じゃないけど書店委託会社の対応がひどくて
男性向け大手を逃がした話もあったような

悪評は大手サークルだって見るだろうになあ
752 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 22:35:59.07 ID:ecHSwbJ40
上で言われてる何も知らんオバちゃんおじさんが
機械的に作業してるならいいけど
こういう同人カブレの馬鹿だと某有名サークルは○○刷ってるw
書店にはこれだけ卸してる！とか周囲に得意げにリークしてんだろうね
まるで自分の手柄みたいに
753 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 22:45:50.12 ID:qXACH9rj0
社内でpgrしたりするのはまぁ百歩譲って
他所に漏らすのは無いわー
本当に優秀な馬鹿発見器だなぁ
754 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 23:12:24.34 ID:lmNaEcaaO
ホモ、変態とかはpgrってかネタだとわかるし普段から腐が言ってるノリだから別にどうでもいいけど
こいつの同人印刷所面白話ﾄﾞﾔｧなはしゃぎっぷりが痛いな
漫レポかなんかと間違えてんじゃないの
こんなの飼ってちゃ信用無くすだけだろうよ
755 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/09/19(水) 23:24:04.14 ID:QLA1p2oW0
J庭であかつき使う予定な人もいるんじゃ？
怖いね。
756 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 01:10:24.04 ID:Wac6Zjm00
これは社長が対応間違ったら
とんでもないことになるわなあ

というか社長はすぐこいつの首根っこ捕まえて
一緒に謝罪しまくった方がいいんじゃ…

それでも二度と使わない人は出てくると思うが
757 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 01:50:42.24 ID:XH+ooG890
え、まだ謝罪とかしてないの？
これだけはっきり会社特定されるバカッター発動しといて？
758 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 02:11:42.99 ID:XH+ooG890
>>757
まだ昨日今日の話題だったのか、謝罪あるならこれからだね
自己レス失礼しました
759 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 02:35:56.09 ID:7C41rHAC0
>@** **さん もしかしてあかつき印刷に表紙入れた？(・∀・)

これは相手が気の毒すぎる…
ネットの知り合いが内部の人間な上ツイで晒されるなんて
このおしゃべりが自分の部数まで見知ってるなんて
あまりにもホラーだろ
760 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 03:06:31.37 ID:+QGkbHaT0
ちょっと浮かれすぎ勘違いしすぎだよなー
同人印刷所に勤めてる自分が特別っぽくて大好きなんだろうな
ホモや変態だのは腐特有のあの自虐自慢ノリでやってるとわかるが他はないわ調子乗りすぎ
リアかよってぐらい頭悪い
761 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 05:18:05.80 ID:Fivqcid90
変態とか腐が自虐でいうのはわかる
でも、社長が客の腐相手にここまでいうか
何様のつもりだよ
762 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 06:30:12.79 ID:NaPuWnia0
このあかつき印刷社員が、サークルの刷り部数を得意気にお友達に語ってる姿が目に浮かぶようだわ
763 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 06:49:16.43 ID:o3sSpxM20
ツイッ拓見にいったらちゃんととられてたｗツイッターってほんとに馬鹿発見器ｗ

この人「守秘義務」って言葉を知らないんだろうか
守秘義務を犯したときに法律で罰せられるのは医療関係者とか弁護士とか公務員とかだけど
他の職業でも業務上知りえた秘密はうかつに漏らさないのは常識だと思うんだが
764 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 07:06:16.28 ID:Blw3wvkC0
まぁ、そういう常識や配慮に欠けるからゆとりなんでして
765 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 07:11:32.23 ID:o3sSpxM20
>>764
これがゆとりなんだねえ
改めて実感したわ
766 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 07:30:19.95 ID:Fivqcid90
ツイッターではこのぐらいで叩くなって意見がポツポツあるな
叩かれても理解できないゆとり恐ろしい
767 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 12:03:47.67 ID:Wac6Zjm00
>>766
そいつらはこれくらいのことやらかしても
会社の顧客は逃げないと踏んでるわけだな

そんな発言してることが表沙汰になったら
どこの会社も採用してくれないって現実がわかってねえな
768 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 12:32:23.19 ID:OYqVb3330
社長とずいぶん仲良いようだしクビにはならないんじゃない
わざわざ東京から新潟の田舎に転勤してくれる23才の女の子なんて貴重でしょ
769 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 13:09:37.19 ID:dGG0iVJg0
社長と仲良しなのかな？
小さい会社で若い女子入ったら社長とはこんな感じでしょ。

とは言え馘首にもし難いよな。
何を吹聴されるかわからん。
770 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 13:56:56.71 ID:twHHpSe70
ご本人様？
771 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 14:14:21.75 ID:AA8n/B4d0
入社時に守秘義務誓約書にサインしてなかったら
罪に問えないのかね？
今までの分は問えないとしても、謝罪と今後の誓約書は必要だろ
772 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 14:21:48.77 ID:oTVb3sS70
>>771
そんなことはない。

今回の件で会社にダメージを与えた場合、
民事で損害賠償は出来るよ。
ただし、その場合、因果関係の証明が必要で、
これは結構面倒。

守秘義務の誓約書は小さい会社の場合は
なかったりするから何ともー。
773 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 15:35:01.89 ID:dGG0iVJg0
>>770
なんでだよｗｗ

まあでもこれであかつきが決定的な損害をこうむる訳でもないなら
クビにはしないかもね。
「ツイッターとかで言うの禁止ね」ってなるだけでしょ。
774 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 15:43:02.85 ID:m6vO8aTr0
もうHPに謝罪出てたよ
775 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 16:44:34.57 ID:I6ByBuk40
こういう場合って誰かが会社に苦情の電話なりメールなりして知る事になるの？
他の社員の人はオタ知識ないぽい感じだしツイッターで知るとかはなさそうな
776 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 16:56:11.61 ID:BImIwNYf0
一応昨日メールはしといた（スクショとかまとめとかのURL)をつけて。

できれば首にしてほしい。
でないと、暁にはとても入れる気になれない。
777 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 17:03:01.01 ID:m6vO8aTr0
>>776
再教育されてツイッターで垂れ流さなくなるだけで
本質（○部売れるわけないと馬鹿にしたりする所とか）は変えようがないだろうから
自分だったらもう印刷頼まないな
778 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 18:09:35.17 ID:+gvBLPlC0
飲食店の裏側見ると食欲無くなるみたいなもんだよね…
どこでも内心は何思ってるかはわからないけど
とりあえずGをこの目でみちゃった店ではもう何も食べたくない
779 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 18:26:40.72 ID:FLOd0HWZ0
謝罪来てたけど、懲戒解雇キボン
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~akatukip/owabi.html
780 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 19:51:17.36 ID:bB8BY/BC0
「こんなホモ本どんなやつが買うんだよｗ」と
他の社員も一緒になって客の本笑ってた時点で暁は終わってるわ
781 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 21:26:50.44 ID:BImIwNYf0
＞こんなホモ本どんなやつが買うんだよｗ

それで生活(印刷）してる、飯食べてる人が言う言葉じゃないな…
自虐でいう事もあるとは思うけど、バカすぎる。

そういえば問題の子はツイッター削除したみたいだけど、
痕跡は全然残ってた。
http://topsy.com/twitter/booobu
http://favotter.net/user/booobu&mode=best
782 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 21:37:18.47 ID:eJNqaeBe0
>>781
垢消す前に一応謝罪してたんだね
それにしても社会人だなんて信じられないくらい頭悪そうな謝罪すぎてお前が職業体験だったんじゃねーのと言いたくなるな
783 ：Salon：2012/09/20(木) 21:58:00.84 ID:BqBe6NOT0
個人的には一連の書込みは自分も同人やってるからこその自虐っぽい発言として受け取ってたけどな
>>780が書いてる発言だって原文ママじゃないしね
変態どうこうだって自分もそんなことしてる変態ですすいませんみたいな感じだったと思うし

とは言ってもそれをひけらかしてツイッターで言っちゃうのは痛い行為だとは思う
部数だのページ数だの本人そこ明け透けに言っちゃうのが面白いと思ってたんだろうし
そんなのは仲間内と遊んでる時の話のタネとか外部からは見えない場所でやりゃいいんだよねそれこそ扇一派の時のように

ただすんごい目吊り上げて発言してそうな書き込み見るとちょっと温度差を感じる
784 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 22:00:55.83 ID:7C41rHAC0
>>783
厨に対する許容量の問題だな
いくら自虐でも生理的に受け付けない人間もいるだろう
785 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 22:03:09.45 ID:eJNqaeBe0
自虐は自分を貶めるネタだけど、
この場合他者（の原稿）を一緒に引きずりおろしてるからね。

この厨ちゃんが変態を自称するのはどうでもいいけど
あかつきに入稿してる人を変態呼ばわりするのはどうなのかな。
786 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 22:11:29.38 ID:I6ByBuk40
いくら厨だからっても会社名出した上での発言だしなぁ
謝罪文見る感じ、体験実習に関してもこの人が面白おかしく盛った作り話みたいだけど
尚更何で実存の会社名出してんだか
上のふぁぼったーに残ってるのも作りネタっぽいし日頃からやってて麻痺したのかね
787 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/09/20(木) 22:14:40.62 ID:jluH9uSW0
多分そうだろうね
謝罪の一個前と二個前の草生やしまくってるツイート見て
この時はまだ「自分のネタに大勢食いついたｗ」程度の感覚で
単純にはしゃいでたんだろうなあと思った

>>785
同意
788 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 22:21:31.91 ID:U7yuiI8w0
７月から働き始めたばかり……使用期間中じゃないの……？
789 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 22:22:08.93 ID:+QGkbHaT0
腐の間での変態自虐自慢が当たり前の風潮でそういう軽い感覚で言ってるんだと自分も思うが
腐じゃない社長や社員達にネタにされるとバカにされてるようで不快になる人がいるもわかる
人それぞれ受け止め方が違うのは仕方ない
面白いと思って書いた社員がとにかく馬鹿なのは共通
790 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 22:42:10.37 ID:F/l0Mlg40
バカにする発言よりも
入稿した事だの部数だのをネット上で何のためらいも無くばらす事の方が
恐ろしいと思うんだが
791 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 22:46:41.67 ID:KXOAxEOaO
普段自分でブスデブと面白く自虐ネタしてるとしても
そのまま知人に自分のいない場所でネタにされたら嫌な気分になるってのと一緒だね
その知人に一切悪気がなくても自虐を他人に言われるとムカつく・傷つく人は多いし
ただの陰口に見えて印象悪い
792 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 23:10:48.87 ID:FxKUlAr00
バカッター社員の発言、腐変態自虐はゆとりがはしゃぎ過ぎｲﾀｲな…くらいで見られたけど
書店卸しの部数晒しと000Pの小説本の丁合鬱る()って発言がダメだったわ
小説本なんて頼んだサークルだったらわかるレベルだろ
顧客バカにするのにもほどがある
店に居る客の情報ﾂｲーﾄして炎上した店員とやってること同じだよね
793 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 00:07:25.26 ID:6hjxeRjn0
>社社員によるネット上の書き込みに関してのお詫び

>この度、弊社社員がツイッターにて社会人としての配慮を欠いた
>不適切な発言をしていたことが判明いたしました。
>皆様には大変なご心配とご迷惑、そして不快な思いをさせてしまったことを
>深くお詫び申し上げます。

>この件につきまして、弊社でも重く受け止めて当該社員に対しましては
>厳しい処分を下す所存であります。また、全社員には企業人としてのあり方等に対する
>教育を再度徹底し再発が起こらないように努めてまいります。

>尚、学生の会社見学についてのご指摘がございましたが
>この件に関しましては「体験学習」という事で、美術の時間に描いた
>自分の絵を表紙にしたマイノートを作るという作業を体験してもらうもので、
>同人印刷物及び一般印刷物を公開するものでない事を申し添えます。
>ご心配をお掛けいたしまして申し訳ございません。

>再度深くお詫びを申し上げると共に、今後信頼回復に向けて一層の努力をし
>皆様に安心していただける印刷所であるよう精進してまいります。
>平成24年9月20日有限会社あかつき印刷
>代表取締役　酒井忠久
794 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 00:09:42.68 ID:6hjxeRjn0
社長が腐バカにしたことについての説明は一切なし？

普段から社内でそういう発言してるから
こんなことになったんじゃないの。
795 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 00:40:40.91 ID:5x0jZQMu0
謝罪は「言い訳」をしちゃダメなんだよ
会社見学に関しては不安払拭という意味でセーフだと思うけど、
社長が個人的な腐に対する見解を書いたりしたら火に油
796 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 00:51:43.03 ID:6hjxeRjn0
>>795
>全社員には企業人としてのあり方等に対する
>教育を再度徹底し再発が起こらないように努めてまいります。

でも自分の事は棚上げじゃん
797 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 03:45:52.92 ID:31h1H4FN0
>>796
公式にはこれでしゃあないと思う
二ヶ月社員のツイッターでの言い回しやニュアンスが
正確に表現されてたかどうかはわからんし
そこを細かく言い訳することもできんだろうしな
798 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 08:52:15.47 ID:lPrVDd400
まあ該当のツイートで個人情報晒されたって感じた人は
直接あかつきと話せば良いだろうし
それ以外はあかつきを使わなきゃいいで結局終了では
使ってない使う予定が無い人には関係ない話しだし
何にでも謝罪と賠償を要求してそれが出たら内容にけちつけて
更に要求を続けるってあの人等みたいだよw
799 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 08:54:09.70 ID:YsRsjjSG0
しかしガス抜き不十分のうちに無理に話を収束させようとすると
余計に長引くのであった
話を終わらせたいなら新ネタ持ってくるしかないッスよ
800 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 09:02:11.41 ID:Y4dmRj1J0
謝罪と賠償なんか要求した人いる？
801 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 09:08:52.67 ID:YsRsjjSG0
謝罪だけならいたかもしれないが賠償は別にいないんじゃ
つーか普通に考えて要るだろ謝罪
802 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 10:20:22.68 ID:JG9HfJDC0
>>800-801
印刷所スレにはお詫びフェアをやれとか言う
乞食がいるよw
803 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 10:38:20.62 ID:Qc5L1PDC0
>>802
それは乞食すぐるｗｗｗ
804 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 11:07:30.01 ID:MAbuLGMP0
でもお得なら頼んじゃうかも…＞お詫びフェア

フェアキボンヌ社長！
おら乞食でもいいだ
805 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 11:42:29.42 ID:Qc5L1PDC0
どんなにお得でもあかつきに入れる気は失せたよｗ
だってページ数が多い小説本入れたら鬱になっちゃうんでしょ？
オレ無理だわー入稿できねーわー
806 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 12:07:33.15 ID:aWs+ELgN0
仮にそんなフェアがあったとして入稿したら
フェア利用者は乞食だと社内で嘲笑されそうだｗ
807 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 12:16:30.21 ID:F2s3saYH0
お詫びフェアなんてしたら今度こそあかつきを軽蔑する
そんなのただの便乗商法じゃん
厨の入社期間の利用者に割引券とかならまだ分かるけど
808 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 12:39:49.29 ID:5x0jZQMu0
こんなんで熱くなるなよ
スレ住民が「やれよ」って言ってるだけだろｗ
809 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/22(土) 18:15:51.19 ID:dBZDit5Z0
今度はウイルスかw
810 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/22(土) 21:06:31.26 ID:HYamHchk0
リアのメンヘラはスルー汁

にしても、パソまで貸し出す編集部も大変だな
そうまでしても原稿が欲しい作家とは思えないんだが…
811 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/22(土) 21:09:48.57 ID:V+lUPxYC0
虚言だとは思わないんだけど
パソコン関係ばかりいろいろ起きてるんなら
手書きにすればいいのにって思う
ウイルスはうっかりだが壊れるのは静電気体質とかかもしれないし
812 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 01:11:41.81 ID:JTF9SX7S0
>>809-811
誰のことかと思ったらクイビラさんか…
相変わらずツイッタに垂れ流しなんだな
813 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 01:31:33.78 ID:OlFnjgDMP
編集から貸し出しうけたなら
原稿進んでない言い訳もできなくなるだろうしいいんじゃね

虚言でないにしろ本人が無防備すぎる罠
何度データ無くして飛ばしてPC壊してるんだか
普通だったら一度飛ばしたら何重にもバックアップ取るよ・・・普通ならね
814 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 05:21:45.44 ID:gzHrdOss0
誰かｸｲｯﾋﾞﾗ！のAA貼ってください
815 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 07:40:41.10 ID:98c1IOA/0
>>814　ほいよ


　　(　 )　ｸｲ
　ノ(　 )ヽ
　　 <　＼

　ヽ('A`)ﾉ　ﾋﾞﾗ!
　　(　 )
　　ﾉωゝ


いつだったか、垂れ流しの見せたがりで
AAまんまの人だとか言われてたっけ
816 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 08:17:29.41 ID:DcuQl6cz0
ワーム感染か
仕事用とネット用と分けるべきだろ
817 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 10:27:11.94 ID:pv5rGEwV0
>>816
今はオンラインストレージが一般的なのにスタンドアロンはないだろ
いつの時代の婆さんだよ
818 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 10:45:19.44 ID:nU187Dj00
オンラインストレージすら利用しないでデータを吹っ飛ばすくせに
ワーム感染してしまうくらいだったら
スタンドアロンの方がまだマシなんじゃなかろうかｗ
819 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 15:31:29.03 ID:dQaXrHgE0
編集部で使っているパソコン貸しました、ウィルス対策も万全です！
これでデータが壊れたり消えたりすることはないですよね！
もし原稿出来なかったら、素直に書けないとおっしゃってくださいね！
そして謝れ関係しているすべての人に

こんな感じかね
編集も大変やな
820 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 15:45:25.81 ID:Ru5/xMLYO
今度は借り物だから上手く書けないみたいだねー
821 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 16:03:43.87 ID:7wKC1l120
そこまで言うなら新しいの買えばいいのにね
仕事道具なんだしさ

まぁ、この人、そこそこ人気のレーターさんとつるんでるから
編集も極端に邪険には出来ないのかもしれないけど
「新しいの買い直して下さい」ぐらい言ってやればいいんだ
822 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 17:34:10.79 ID:TVeZsN/o0
漫画やレーターならハイスペックじゃないと困るから、値段的にホイホイ新しいの買えるわけじゃないが
小説なら安いのでそこそこなのいくらでもあるんだし、何回もPCトラブル起こしてるなら予備買っとけばいいのに…
823 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 17:41:18.37 ID:1wxyvjB70
>>822
上にもあるけど
オンラインストレージ使っとけば困らないだけの話
編集部はまず目の前でそれ設定してやって
「これで、データが飛ぶことは絶対ありませんから！」
って脅すべき
824 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 18:01:35.33 ID:J2rgMQqR0
>>823
オンラインストレージのサービスに不具合が起こるだけでは
アップしたはずのデータが消えたり攻撃受けて改ざんされたりする
825 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 18:03:52.91 ID:7wKC1l120
なるほど、すーぱーはっかー様に粘着されてるんだなw
そのうちに坊主がでてくるぜぃ
826 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 21:22:17.22 ID:igEaqOAF0
ポメラいいよポメラ
827 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 21:39:59.56 ID:Yc5nLxy1O
結局、どんな機械使おうが「トラブル」があって書けないんじゃね、件の人は
パソコン渡したって、次の言い訳は「具合悪くて書けない」だと思う
来年、再来年あたりにはどっちの名義でも見なくなりそう
828 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 21:41:14.57 ID:3XNdcnmI0
>>826
ポメラも壊れたとか言っていたような？
とにかくあの人の場合、直すのは機器や仕事環境ではなく
頭の中ではないかと思うんだが
829 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 21:55:21.45 ID:54+tXAdt0
>>824
それだけ読むとデスブログの人並みの破壊力だｗ
830 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 22:18:28.61 ID:sjdFPTCF0
チラ裏かもしれないけど、自分は底辺も底辺すぎてワナビの域まで落ちてる身としては
この人みたいにしょっちゅうｇｄｇｄ言ってる人よりも
当然〆切なんて一度も破ったことがない自分のほうがしたなのか…と疑問に思えてくる。
本当に才能の差だけなんだろうか？
編集部のPC貸し出してでも書いてもらわないと困るくらいの才能があるとは思えないのだけど。
831 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 23:05:55.89 ID:OlFnjgDMP
売れてない訳じゃないと思うが
いまは休筆で遅れた分を消化してるんじゃないか？
キープしたレーターにも待って貰ってる手前編集も必死なのでは

遅れた分が出きったらどうなるか知らんが
832 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 23:24:06.60 ID:JTF9SX7S0
クイビラさんも痛いけど>>830もちょっとなー
編集部がクイビラさんより>>830の方が上だと思ってるなら
とっくに依頼が来てるでしょ
833 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 23:36:41.65 ID:Ru5/xMLYO
クイビラさんの才能をどうこう言う前に
〆切優等生なのにワナビ同然な自分の実力を疑うことを
何故しないのか
834 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 00:18:21.84 ID:BTvWetOn0
こういうのも目糞鼻くそっていうの？
835 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 00:42:00.76 ID:Brq+JX9Q0
ウイルスに感染したってツイートしても最早周りの作家がスルーしてるのがじわじわくる
836 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 00:47:22.41 ID:faqGGXb1O
クイビラ関係なく、小説底辺ワナビってなんで>>830みたいな人間ばかりなんだろな
売れない理由を実力の差じゃなく、なんの差だと思ってるのかな
編集のコネだとか、自分の本はレーターが悪いとでも言いたげだよね
837 ：salon：2012/09/24(月) 01:12:38.61 ID:t8ZqBhE90
>>830がどの年代の層か知らんけどBLは市場が閉じてて
売上は低評価なベテラン＞＞高評価の新人だから売上＝才能と思わなくていいと思うよ
新人だと今の売れ線や奇抜な設定で注目浴びるかの差がかなり大きい
新人発掘よくする方だが文章力だけなら何故この新人が…って人が埋もれてくの沢山見た
まあ才能でおまんま食ってくわけじゃないし
こんなスレでgdgd底辺嫉妬してる830はどっちにしろあれだけどね
838 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 01:32:16.18 ID:k4jdZ6J3P
水を得た魚のように830を叩きだしてﾜﾛﾀ
ｸｲﾋﾞﾗさん関連はいつも第三者の叩きで流れるんだよな
不思議
839 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 01:33:41.34 ID:C5UgQVyn0
>>830
PC貸してまでの価値ある作家だから貸してくれるんでしょ
それに胡坐かいて自衛できてないのがなんだかねって話
840 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 01:35:27.23 ID:k4jdZ6J3P
例え底辺だとしても
同人繋がりで引っ張り込んだレーターを使い捨てする人よりマシだよね
誰とは言わないがw
841 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 01:52:18.95 ID:223ieIMx0
なんで遅刻する作家に限ってツイッターの呟き多いんだ
それ一旦やめて集中できないのかと
842 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 04:31:32.79 ID:Zi23hK/S0
>>830
闘わなくちゃ
現実と
843 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 04:37:32.72 ID:8I3bTg0c0
>>841
そういうことをしてしまうから、遅刻するんだと思う
あとクイビラさんは確実にご病気なので…
844 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 09:15:00.00 ID:yvuOLcQZ0
ツイ廃という名の病気か

遅刻する人に限ってつぶやきが多いんじゃなくて
集中できないからつぶやきが多いんだと思うぞ
845 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 12:59:06.68 ID:6TzI0pwy0
>>838
さすがに今回は>>830に突っ込みどころありすぎだと思うんだｗ
846 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 13:27:43.58 ID:k4jdZ6J3P
>>845
だから、話題逸らしでしょｗ
チラ裏だけどと断って、わざわざ叩かれる内容投下するのもアレだが
この程度なら少し叩かれて終わるんじゃないの？ｗ
847 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 13:40:48.43 ID:6TzI0pwy0
10スレ程度じゃ普通に少しに入ると思うけど
むしろ話題そらししちゃった可哀想な>>830に突っ込んでやんなよ
848 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 14:12:29.98 ID:piXEC5cC0
杭平さんて本当に病人だったんだな
849 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 14:42:06.28 ID:CSYw8H1d0
>>844
ツイッターやる前からメンタルの病気だったよ
それでしばらく休業してたと思う
復帰したのにツイッターでまた悪くなっているように見えるんだが…

お仲間作家さん達も>>830で話題逸らししてないで
ご本人に温かい言葉とか注意とかしてあげればいいのにね
まあお仲間と言っても奥義一派のれのたんと繋がっているような人達だからな
850 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/24(月) 14:54:00.75 ID:yl6+dgwC0
>>837
でも実際売れるかどうかは文章力はあまり関係なくないかい？

たとえば夜光さんも松雪さんも宮緒さんも
正直いって文章はあまり上手くないと思うんだよね
でも読ませる勢いというか萌えがある

一方文章が上手いとageされてる一穂さんなんかは
逆に文章がアダになっててちっとも萌えられない

こうしてみるとＢＬってやっぱ文章力だけでは計れない
才能があるんだなって思う

あ、反論ではなくただの意見なので違ってたらゴメン
851 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 14:56:52.66 ID:CG/uE1iE0
奥義レノ冬野ネラ崎はＢＬ作家の中でも虐めやってた最底辺の糞
一緒にするのは可哀そうだわ
852 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 14:59:03.43 ID:P72pAjDI0
ｸｲωﾋﾞﾗ！さんといい、ツイッターやらない方がよさそうな人に限って、
どっぷりはまってしまうという…
853 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 15:05:29.46 ID:ZRmwJSgG0
だからやらないほうが良さそうな人なんだろｗ
854 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 15:16:54.74 ID:CSYw8H1d0
>>851
杭ﾋﾞﾗさんのお仲間作家ってれの冬のと仲良しだよ
あ*まさんの時を思い出すとあの人たちも
同じような虐めやってたんじゃないのかね
あ*まさんもアレな人だったかもしれないが
あそこまで叩くのはどうかと…
855 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 15:31:03.52 ID:k4jdZ6J3P
流石に消えた作家のことはどうでもいいな
856 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 15:37:02.12 ID:lZaQVz530
>>854
本人乙？
なんでいきなり＊が出てくるの？
857 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 15:38:17.11 ID:CSYw8H1d0
>>856
お仲間さん乙

ﾊﾙﾓちゃーんで思い出しただけだよw
858 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 15:39:57.59 ID:Brq+JX9Q0
>>854
これほど本人乙と思った書き込みはないｗ
なんでまったく関係ない消えた作家の名前が突然出てくるんだ
859 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 15:50:32.19 ID:k4jdZ6J3P
扇一派を絡めて知人友人を隠れ蓑に＊話で話題を流したい
仕事乾された＊がここぞとばかりにダンス

好きな方の本人乙を選ぶといい

ID:CSYw8H1d0の下2行の書き方がｸｲﾋﾞﾗさんっぽい気もするけどｗ
860 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 15:56:50.50 ID:gZorYD5c0
＊たんって本人降臨してるよなとしか思えない書き込み、けっこうあったよな

色んな人気作家が嫌いだったようだが…
わかりやすい人だった
861 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 16:33:04.89 ID:S7RL3zRn0
ID: k4jdZ6J3Pは随分暇そうだな…
862 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 16:50:37.25 ID:CFj3yPSW0
今ヲチ板で凄い勢いの日下さんもヲチ板で大人気だった＊と同じように
このまま消えて行くんだろうな
863 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 17:58:27.49 ID:JA8ioHaT0
日下さんは頼んでもいないのにサンバの衣装来て渋谷のスクランブル交差点で
踊り狂ってるような激しいダンシンを延々と続けてるから目が離せない
864 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 18:00:44.83 ID:lZaQVz530
>>857
脊髄反射乙
顔真っ赤ですか？


ところでお仲間さんって誰のこと？
作家でもないただの海鮮ですがｗ
865 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 19:25:57.30 ID:c/QnYSjq0
ここで小学生みたいな喧嘩すんなよ
866 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 19:31:24.23 ID:J8WSDdb50
作家スレ見ててもBL作家って嫉妬すごそうだと思う
867 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 19:53:58.11 ID:J0+khd8e0
残念ながら職業は関係ないと思うよ
女はみんなそんなもんだ
868 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 22:28:03.67 ID:N5ARNbYc0
全員フリーでどこでも描けるBL作家より大手少女系の視野の狭さと嫉妬や
人の足ひっぱって自分が上行きたいっていう凄いの見てるんで何とも…
BL作家下に見てるから、別ジャンルの古作家にとんでもな言いがかりつけられて絡まれてたのも見たしな
BLはいろんな意味でまったりだよ正直
869 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 23:14:09.33 ID:L2oRl+rl0
確かに大手少女誌の人達の競争意識はBLよりずっと怖いわw
ただ大手サークル出身のBL作家は信者に誉められてここまで来た分
いざという時の逆境耐性や仕事のけじめが無い人が多いと感じる
870 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 23:28:41.97 ID:XyEyxDEp0
は？いま本物の大手サークル様なんて残ってねえよｗ
ＢＬが儲からなくなって久しいし、スカウト組は馬鹿にして次々虹に逃げ帰ってるじゃんｗ
一昔前の本物の大手出身者はいまＢＬ描いてないしなー
吉永もウミノも
871 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 23:39:17.14 ID:YKEewiJT0
ウミノは最初から少女誌で、商業BLは描いてないんじゃねーの
描いてたっけ？
872 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 23:57:27.73 ID:R4OnyrXl0
>>871
デビューはどっちかは知らんが
小JUNEやビブロス時代の雑誌に短編書いてるよ
短編集にも収録されてる
873 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/25(火) 03:07:12.48 ID:oBu37eWd0
>>862
ﾅﾙﾐとか立ち枯れとか消えていった弗はたくさんいたけど、＊は専スレが何十も立つ大型弗だったからねえ
ﾅﾙﾐや立ち枯れなんかと比べると結構たくさん本を出していたのに消える時は本当にあっけなかった
日下さんも同じ道をたどっていくことは間違いないけど、毒波が強すぎてちょっと自分は楽しめない
874 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/25(火) 06:08:41.88 ID:GsgkskkS0
ﾅﾙﾐ元気かなー
875 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/25(火) 06:44:17.38 ID:07tJaVsF0
>>873
ﾅﾙﾐは専スレが36まで行った
＊は今のスレが22で、もうヲチ終了しそうだからﾅﾙﾐの方が大型＄だったかも
「ばーかばーかばーか」とか懐かしい
(∀゜(　　　*　　　)の「カースカース」とともに思い出す名フレーズ
876 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/25(火) 07:07:03.12 ID:5mWZyxT30
日下さんにしても＊にしてもコツコツ黙って仕事してりゃ
干される事なんかなかっただろうに
なんであんなにおしゃべりなんだ
877 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/25(火) 09:29:30.70 ID:W1uYrtZb0
↑と、ｸｲﾋﾞﾗさんと盗撮一派が言ってます

>>873
ｸｲﾋﾞﾗさんに関わると専スレが何十も立つ大型弗にされるわけですねー
もう消えた（消した？）作家なのにこの粘着さは病気そのものだよ
878 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/25(火) 14:28:08.34 ID:HfDuKu/e0
ﾅﾙﾐ懐かしいなｗ
ID出ない難民に行っても荒れずに終了した珍しい＄だった
879 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/25(火) 15:30:15.36 ID:5o61lPrEP
クイビラさんがここ見てるのは確定だろうね
ここで話題になるとバカったーで愚痴言わなくなるからわかりやすい
日下さんは仕事さえないんじゃない？
880 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/25(火) 15:31:56.58 ID:+zg2YOuaO
>>875
＊スレまだあるのかとびっくりして見てきたら完全に業界から干されてたｗ
881 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/25(火) 16:48:39.88 ID:cdUAU7Vu0
ナルミって人の事は知らんけど専スレ36ってすごいなｗ
どんだけ踊ったんだその人ｗｗ
882 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/25(火) 17:23:08.20 ID:HfDuKu/e0
いい加減専スレ作って移動しろって言われたsalon分って
含んでたっけ？＞ﾅﾙﾐスレ
883 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 01:43:45.74 ID:BVoVSI2e0
久しぶりにﾅﾙﾐ語録を見て来たので(・∀・)ｽｯﾄ！
やっぱすごかったんだな、リアルタイムでサロンと交換日記とか
今時なかなかお目にかかれないダンサーだわ
884 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 10:14:48.71 ID:IoCgimQM0
ナルミ懐かしいｗｗｗ何年前の弗だよ
でも一番愛されてのは粗ティンタンだと思う
給湯室が激震したのは誰だったっけ…懐古厨になりそうだ
885 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 10:30:53.75 ID:9EyU5C3W0
>>884
給湯室大揺れはあっちゃん

>>883
ﾅﾙﾐログ倉庫まだ残ってたw
読み直し始めたら面白すぎて、このままだといろいろ滞りそうなので一旦封印する
886 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 11:39:33.86 ID:fNB3aK6e0
確かﾅﾙﾐって専スレに本人降臨してなかったっけ？
ﾅﾙﾐスレはＩＤが出ない方が本人が降臨しやすいから
難民版にスレが立ってたんだよね
そのおかげで交換日記や本人降臨とかなり充実してた
消える前の仕事が攻め（ﾅﾙﾐ）×受け（儲）のオナドリ小説で
しかも「死んでいる遺体」とかツッコミ所満載だったし

>>884
皆であっちゃんを守るぞーだっけ？
その書き込みした上司が昇進したのでアドバイス宜しくとか言っていて
スレ住人にツッコミ入れられて即修正してたからある意味交換日記してたね
あの時期は狂犬テンテーとあっちゃんが踊り狂っていてヲチするの大変だった
887 ： ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 12:10:12.19 ID:IvZOyMYf0
今話題の人は笑えないけどナルミやあっちゃんは笑えた
毎日ロイターと日経読んでるエリートとか懐かしい

コミナミのパク騒ぎはとうとう専スレできなかったんだよね
ほぼ数スレがその話題一色だったのに
888 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 13:36:21.32 ID:HrXhNqn9O
ナルミの攻めキャラはロイターを持ち歩くんだよなｗ
889 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 13:38:48.04 ID:fW56bo/o0
ナルミの苗字って何だっけ
スレ面白かったのに思い出せない
890 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 14:37:09.10 ID:WdwZlzVJ0
京橋
891 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 14:38:04.34 ID:fW56bo/o0
>>890
ありがとう
過去ログ探しの旅に出る
892 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 15:14:36.37 ID:ZNQN9Z/x0
>>887
でも喰比良さんの書けない言い訳にはwktkしてしまう自分がいる
次はどんなトラブルだろうw
893 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 16:20:52.54 ID:6I85ARrU0
もはや持ちネタだもんな

編集もさっさと切り捨てりゃいいのに
894 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 19:06:17.65 ID:0igIRNML0
昔でいう江口寿史みたいなもんか
でも江口寿史は遅れたり落としたりしても許せるそれだけの価値ある作家だったけど
ｸｲﾋﾞﾗは切って捨てても全くかまわんと思う
895 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 21:25:59.01 ID:wYo/tRs10
http://atamaga.jp/whitepage/index.html
http://play.google.com/store/apps/details?id=info.jigensha.hellopage&hl=ja

同人の奥付の住所調べたらバッチリ出てきてびびった
～様方になってるのは、世帯主表示されてる名前は父親か旦那なのかね
怖い時代になったもんだわ
896 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 22:00:03.50 ID:ffQMFB/x0
今時同人誌に住所載せてる人いるの？
897 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 22:18:48.22 ID:wYo/tRs10
昔の同人ね
実家住所利用してた作家は引っかかる
898 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 22:22:04.91 ID:EvXnWrxQ0
>>895
ナルミのが…
899 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 22:50:15.21 ID:GLuHaAAs0
何で住所検索とかしてんのキモ過ぎるんだがw
900 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 23:14:02.71 ID:vQsj5uxt0
ID: wYo/tRs10みたいなキモイ人が世帯主や電話番号検索して
周りに言いふらす可能性があるよ気をつけてってことでいいの？
901 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 01:05:30.40 ID:n5aIYnOv0
住所奥付に書いてた当時、実家でもない一人暮らし集合住宅で、
しかも今はすでに引っ越してて良かったとつくづく思う
902 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 03:19:51.41 ID:SpZxs0WB0
クイビラさんのバカッター探しにいったらついでに冬のさんも見つけてしまった
商業関係しばらくお知らせないですって冬のさんも落ち目なの？
903 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 03:53:05.88 ID:JzuqRqztO
冬のって漫画の？小説の？
904 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 03:57:09.91 ID:9NecpgoM0
冬のさんつまんないけどそれなりの量産作家だから
需要はありそうだけどね…
仕事が無いのか、家とか家族とかの都合なのかは
プライベートだだもれにして踊ってくれないとわからないね
905 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 04:39:59.08 ID:S0T/n6yB0
冬のさんのツイッター見にいったら仕事情報ばっかりで本当につまらないね
普段ツイッター芸人の皆さまのつぶやきに毒されてるのを実感したよ

まあつまらなさは自覚してるんだろうね、ツイッター新企画始めるとか言ってるから
906 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 05:12:07.18 ID:vUk0DLMw0
>>901
でも昔の住所宛に何か来てたりするかも
しれないと思うと恐ろしい
907 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 07:18:50.14 ID:zQCZ14LP0
奥付にしてもタウンページにしても、
一度公開しちゃった情報だからどうしようもないな
908 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 07:58:35.33 ID:+WQtlWMg0
>>886
まずサロンにPN名乗って降臨した
降臨は一番やっちゃいけないことなのに
火に油を注ぐだけだ
909 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 10:01:08.84 ID:XunI1RYo0
>>906
現住人の名前と違ったり、建物が変わったりしてると
宛先不明で発送主に返却されるだけだから大丈夫じゃない？

この前引越しした時に表札出してないけど転送依頼出してたからか
郵便局から前住人宛のDMの住居確認ﾊｶﾞｷが入ってたよ
910 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 10:18:43.74 ID:oX8CC39gO
ツイッターといえば炊か品さんの繭たん超ヨイショツィートがキモい
911 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 10:34:56.98 ID:YStwEGZt0
奥付住所なんて同人誌図書館で書き写してただで手に入るのに騒ぐ意味がわからない
一度出したら公式みたいなものでしょ
912 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 11:15:15.46 ID:ltAwfSWX0
>>895
このサイトが違法にならないんだったら、奥付住所を収集してサイトにうｐするのも合法ってことになるの？
913 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 11:15:49.39 ID:rSw8WRa40
ヲチスレで一時期流行ってたよなｗ
作家の家を順番にストリートびゅー
914 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 11:26:41.95 ID:BdCrL+eB0
ハイソなお育ち自慢していた作家の実家がすげーボロ家で驚いたww
反対に豪華マンソンに住んでてバブル満喫した人が市営住宅まで落ちぶれてて
時の流れつーか、諸行無情を思ったよ
915 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 11:43:51.53 ID:skqAuqkUP
別に何処に住んでようが、仕事きちんとしてりゃどうでもいいんじゃ・・・

冬のは扇さんの専スレ行けばたのしいよ
916 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 11:57:52.60 ID:no5NPL+00
市営住宅までって引っ越した先の住所まで載せてたってこと？
つか住所載せてるなんていつの時代の話だよ
917 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 13:10:19.22 ID:ktmtGjTw0
同人誌図書館とかあるの？わざわざ行って書き写してくる意味がわからない
今時載せてる人なんていないと思うけど、
住所検索して笑う品性もすごい
918 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 13:46:15.24 ID:zQCZ14LP0
公開情報を盾に晒して喜ぶ人もいるってことで
919 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 14:10:25.76 ID:wfPktqw10
>>915
上で出てるのは冬の陣子さんのことじゃない？
920 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 14:11:47.08 ID:XmlptKLb0
>>895
>>加えて、アプリ利用者のアドレス帳、GPSの情報も利用します。

>ユーザー レビュー 最悪です。
>端末について登録された電話帳データを全て抜き取られて、公開されてしまいます。
>個人情報をばらまいているようなものです。絶対に入れないでほしい。


アプリ入れちゃった人はアドレス帳抜かれて公開されるから気をつけてね～
921 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 14:16:40.27 ID:6funHuVj0
>>920
スレチどけどこの業者のほかのアプリ怪しすぎるよ
よくこんなものインストールする気になるな
GPSと連絡先データの読み取り、書き込みを許可するアプリなんて恐ろしすぎｗ
922 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 17:15:13.74 ID:s4O8tBTfO
例え公開してある情報でも他人が晒して流布していいわけではない
住民票だって誰でも閲覧できるけど、他人がネットで勝手に晒していい事にはならないだろ？
訴えられたら確実に負けるからほどほどにしとけよ。流石にゲス過ぎる
923 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 17:26:37.46 ID:s4O8tBTfO
追記だが
裁判になった時は、その情報を公開した本人の意図の範囲内での行動だったかが問われるぞ
本人が「手紙を受け取ったり、連絡を取るため」という意図で公開してるなら
それ以外の使用、つまりネットで晒して中傷したり、その流布によって被害が生じた場合は
本人の意図しない範囲で悪用されたわけで
民事訴訟を起こされたら損害賠償請求の対象になるからね

公開してるからという事は免罪符にならないぞ
924 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/28(金) 18:03:23.36 ID:LvhcJsdo0
それは住所でポン！の管理者に直接言えｗ
925 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/29(土) 02:52:20.51 ID:pvXLh9Er0
それを使用して喜んで書き込んでる馬鹿に言ってんでしょ
926 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/29(土) 03:40:30.87 ID:+bb5P7U8O
何もなけりゃいいけど、ネット見た誰かが直接嫌がらせしたり
強盗や空き巣がネット見て入らないとも限らないからな

同人誌は広がるにも限界があるが、ネットは際限なく広がるし
そんな事になったら責任取れるのかと思う。特に女性の家だろ？
そこまで陥れたいほど憎んでるなら好きにすればいいと思うが
927 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/29(土) 09:31:17.88 ID:GHJN2sz60
>>926
何をいってるんだ？
同人の奥付をネットで晒してる奴なんかどこにいる
妄想でかってに説教始めるなうおウゼーなあ
928 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/29(土) 11:43:43.64 ID:66r5KL0D0
イブニング連載作品の移籍騒動まとめを見ていたら冬乃大先生がナチュラルに登場してきてふいた
http://togetter.com/li/381126
どういうことなの……
929 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/29(土) 13:01:17.65 ID:z4HOVun50
？
930 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/29(土) 13:50:51.31 ID:0GQoC/ng0
>>928
BANG！先生は見つかったけど冬乃大先生は見つけられない
931 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/29(土) 14:49:30.79 ID:rG0wyZk30
>>927
ちょっと上くらい読めば？
912とかその前の大元の流れに対してでしょ
932 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/29(土) 15:22:17.79 ID:wjV6TLjm0
>>928
冬乃のこれわざとっぽくない？
933 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 13:57:49.02 ID:1WaOF4qk0
ん？
934 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 15:59:58.30 ID:+2w/HkcG0
コ○コ○
預けてる人引き揚げた方がいいよ
まだ入金滞るとこまではいってないけど
その担当者年内にも辞める予定
いずれｇｄｇｄになって在庫も戻せなくなる可能性大

原因は2書店の終了で問い合せ増加→拡大しようとして失敗
システムトラブルで重要データ破損
復帰できない状況(月末の時点)
935 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 16:02:37.30 ID:+2w/HkcG0
個人情報も今確認中
直近の予約関連は確保
8か月以上前のデータが漏れた可能性ｱﾘ
発表するかどうかで内輪揉めしてる
936 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 16:05:24.57 ID:WOh+KQxg0
>>934-935
「データ破損」と「データ漏れ」の関連性がわからないのだが？
ただ破損しただけなら漏れるまではいかないのでは
937 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 17:41:52.06 ID:PRlJabzh0
意味が分からないよ
938 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 17:47:03.45 ID:1WaOF4qk0
>>934
プレミアム会員とか募ったり楽天ＩＤとの連携はじめたけど
そのシステム導入でなんかグダグダになったとか？
よくわからん
939 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 18:29:18.20 ID:vx/zuLWU0
>発表するかどうかで内輪揉めしてる

個人情報漏洩や紛失は届けないといけない法律なかったっけ
940 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 18:49:52.76 ID:g5yFycKE0
そもそもID:+2w/HkcG0の情報はどこ情報だw
内部情報でしかないのだがそんなに社員いるの？
941 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 18:52:25.17 ID:GBI75O570
もし本当だとしたら
社員情報なら身バレも良いところだろうアホ過ぎる
ガセネタ乙としか
942 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 18:54:06.15 ID:vx/zuLWU0
でも確かにサイトの更新9月末で止まってるね
カレンダーも更新されてない
943 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 19:01:26.82 ID:smNPBka4O
今の時期庭開催前で例の新人作家の粘着が創作BLスレでまた発狂してるから
タイミング的にソースないと信用できない
944 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 19:08:44.36 ID:WOh+KQxg0
>>942
新入荷は今日も更新されてる

1年くらい前に一度利用したから履歴見たけど残ってたよ
いったいどんな重要なデータが飛んだんだ？
客の購買履歴なんて重要なデータじゃないっていうならそれまでだがｗ
945 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 19:13:13.11 ID:GBI75O570
個人情報漏洩や紛失は法律で決められてるって言うならば隠し様がないし

まあマジ情報ならそのうち謝罪発表でもあるだろね
946 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 19:27:55.99 ID:g5yFycKE0
コミコミの担当者なら数年前にも一度変わってるし別に
そんなのどこでもある話なんじゃないの？
引き継ぎ次第だとは思うが
何か話を大きくしようとしてる気がするなあ
947 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/10/02(火) 20:12:54.78 ID:2dPhTg5m0
>>943
初耳

見に行きたいからどこか教えて
948 ：salon：2012/10/02(火) 20:57:23.85 ID:kza0MA3g0
>>947
レス内に書いてあるじゃん
949 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 21:55:09.80 ID:uAzEUYF80
新人作家の粘着と今回の話関係ないし、
書いてることなんて中の人なら知ってるだろうから身バレとか
しないんじゃない？
マジだったらやだなあ…

サイン会潰しは、ファンじゃないからどうでもいいけど
そのあとの対応も何か確かにすぐ出てなくてグダグダっちゃグダグダだよね
2作家分で片方売れっ子さん？でしょアレ
950 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 22:22:18.07 ID:9APOn5RU0
内部の人だったらいくらコ○コ○に反感持ってても
自分から混乱させて業務を苦しくするようなリークはしないだろうし
サークルとしてもここでしか出てない情報で動くなんてできない
2を見てますって大々的に言うようなものだ
951 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 00:40:21.67 ID:M6jDQxsP0
本当なら書き込んだのは内部の人がリークした相手だろう
これ以外でも、当事者しか知らないはずの情報を口の軽い第三者がリークすると
疑われるのは当事者なんだから、軽々しく第三者を信用して話すものじゃない…
952 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 01:05:39.35 ID:KPPwPwLo0
>>950
次スレ立ててけろ
953 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 01:38:28.27 ID:UA4dQ2fs0
950です
踏んでたか立ててみる
954 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 01:45:02.09 ID:UA4dQ2fs0
立てた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349196117/l50

すみません
テンプレの方が長くて規制されるようなので
>>2-5の貼りをどなたかお願いできませんか
955 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 02:36:23.02 ID:hPa7/vNw0
>>954
乙です

混み混み送料無料なくなってたのか
会員になったら今まで通りらしいが年間3600円の会費はきついわ
956 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 09:17:56.91 ID:h0gUrfx50
今まで通りじゃないよ～
2500円→3000円以上購入しないと送料無料にならないし
957 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 10:01:28.23 ID:Vh9Eb+2H0
ぜったい売り上げ落ちてると思うわ…
せめて会員は１円でも無料にしてくれればよかったのに
958 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 10:11:11.59 ID:fWADOzqQ0
プレミアム会員の説明を見たけど全然お得だと思えなかった
すごい改悪だとしか思えない
959 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 11:00:07.34 ID:xx3swsj30
コミコミ昔使っていた時あったけどテンションが高い内輪受けのメルマガがうざくて使うの辞めた
会員費３６００円も取っておいて一定以上の額買わないと送料取るとかどれだけボッタクリするんだ…
高額な会員費取るならアマゾンのプライム会員みたいに１冊からでも送料無料で宅急便発送位すればいいのに
改悪しても使う人がいるからと強気に出ているんだろうけど
高い送料払ってまで特典とかいらないから他の通販でってなる人も出てくるだろうね
960 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 11:12:06.82 ID:nWi1L/Nq0
>>954乙

プレミアム会員の導入からあそこ利用するのやめたわ
元々ペーパーを本に巻きつけて送ってきたりして不満あったし、他にもBL特化した通販あるから困らないしね
961 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 11:27:37.05 ID:8btG7lJ00
ムービックがBLCD撤退しちゃったから直販より送料安いし楽天P使えてた
コミコミで買うメリットが見いだせなくなったな
あとは好き作家さんのクロスノベルズのコミコミ限定特典付き買う時くらいか…？
楽天ポイントで買うから楽天店しか使わないけどね
962 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 12:21:54.03 ID:Vp4HA7XC0
商業本を送料無料にするのは楽天に手数料も取られちゃうし経営が厳しいんだろうな
快適が潰れたから、いっそ同人委託専門にしちゃえばいいのに
963 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 13:42:35.49 ID:kKJtwNqm0
ペーパー乞食で客釣りしてたけど、稿料出さないから作家の方もキレて
お断りが多くなったらしいしね
BLバブルなんてとっくに崩壊してるのにいつまでも自分のところだけ
特別みたいな態度だから見限らはじめてるんでしょ

先日のシステムトラブルの後だって、対応遅すぎだと自分も思ったよ
お詫びだしたらそのあと何日も放置なんて、どんだけブラックなんだよ…
964 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 13:48:10.18 ID:Vp4HA7XC0
稿料出すところなんてあるの？
虎だってメイトだって出さないよ
965 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 13:53:45.44 ID:wOlWioj30
>>964
虎でもメイトでも編集部によっては出すところあるよ
店側じゃなくて、販促費として（名目は知らん）編集部が負担してるみたいだけど
966 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 14:00:18.67 ID:kKJtwNqm0
そうなんだそれはすまなかった
聞きかじりだから何か勘違いしていたようだね

単に最近のペーパー「ついてて当たり前」みたいなブームの
終わりなのかもね
「特典」というわりにもはや特別感が全くないし
967 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 14:51:00.64 ID:1kWcBvXX0
>>962
楽天以外のネット店舗も機能してるんだから、楽天から手を引いちゃえばいいのに
コミコミの楽天ショップって使いにくいし、独自でポイント割引制にすれば楽天にこだわる人も減るだろう
968 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 15:10:03.05 ID:D106XYsE0
だよねえ、楽天の方を閉鎖すれば客も移動するよ
969 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 16:30:35.71 ID:TePd4cPUI
コミコミ改悪後はプレミアム会員以外は何円買っても送料かかるし
ちょうど欲しい限定特典があったから一回でも注文すれば元はとれると思って
会員登録したけど3000円分頼むのが予想以上に大変だった
2500円なら割りと何とかなるけどほぼ漫画しか買わないから3000円はキツい
970 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 16:53:54.45 ID:2MZbWOXsO
>>954
乙！

>>969
おまおれ
500円の差がこんなにきついとは思わなかった。あと1冊がなかなかない
兄とかは元々送料無料のハードル高いからハナから無料諦めて
店舗までの足代だと割りきれるんだけどコミコミで送料かかるのはなんかイヤだｗ
971 ：salon：2012/10/03(水) 17:49:14.57 ID:w3vJA/cs0
自分は普通の書店でＢＬ関連は買わないので、ネットオンリー
だからＣＤとか諸々大量に買うので、会員制度はお得になりそうな感じだけど
人それぞれだな
972 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 18:01:11.17 ID:ieYKdp0D0
商業本類はペーパー付き目的じゃない限り
ここで買うメリットがないよね
973 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 18:04:17.08 ID:FXVaeLdz0
自分もネットオンリーで、商業に同人を漫画小説問わずにまとめて買うから
毎回3,000円は普通に行ってたし会員制度嬉しくは無いけど
まあ入っても損は無いかな…位には思ってた
嫌な改悪だなあ、全部が全部大量に買う人ばかりじゃないのになあ…とはモヤモヤはするけど
ポイントはたまりそうだしせめて蓮川さんのグッズでも狙うよ
974 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 18:25:26.85 ID:M6jDQxsP0
コミコミはなにより品切れを減らすべきだと思う
会員制度と送料無料基準のつり上げでたくさん買わせようとしてるのに
肝心の在庫がないんじゃ誰にとってもメリットがない
975 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 18:31:40.83 ID:ryO7kr3+0
在庫がないなら取り置き可能にしてほしいよ
完全予約取り寄せ注文可能とか
3000円が遠い…
976 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 18:58:03.92 ID:ieYKdp0D0
値段あわせに買おうと思った奴ほど売り切れだしね
977 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 19:12:40.57 ID:TePd4cPUI
自分は基本商業漫画オンリーだから3000円は結構辛い
折り目のない綺麗なペーパーもらえるからこことちるちるを
半々位で使ってたけど3000円分買うの大変でプレミアム解約するか迷ってる
自分が悪いんだけど9月は3000円達成のために予約品を溜めまくってしまって新刊が中々読めなかったｗ
978 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 19:38:05.12 ID:M6jDQxsP0
>>975>>976
せめて再入荷希望ボタンとかあるといいな
その本に希望者がどの程度いるかわかれば補充の目安にもなるだろうし
979 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 20:16:35.85 ID:Vh9Eb+2H0
プレミアムが導入されてからずっとちるちる使ってるわ
コミコミは限定特典が付いた時だけ利用しようかと思ってる
980 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 21:00:03.34 ID:1kWcBvXX0
ちるちるはちるちるで、あの高尚読者様評価とかが鬱陶しくて使いたくないんだよな
981 ：salon：2012/10/03(水) 21:40:26.14 ID:EyNOHv6n0
ちるちるのレビューの攻様、受様という様付けが苦手だ
982 ：salon：2012/10/04(木) 07:45:01.98 ID:9p6GLphz0
うめ
983 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/04(木) 10:44:40.09 ID:FqB35rdf0
あそこで書評書いてる高尚様はちるちるで買ってるのかな
高尚様ほど中古な印象があるわ
984 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/04(木) 11:45:31.21 ID:4knhHNIA0
なにも特典がない時は楽天ブックスで買ってる
1冊でも送料無料だし買い回り10倍とか2店舗買ったら5倍とか
色々キャンペーンしててポイントが貯まりやすいから
（クレカのサイト経由で買えばクレカポイントも+3倍ボーナスつくし）
その貯めたポイントでコミコミ楽天の商品代や送料にしてる
985 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/05(金) 06:24:38.70 ID:85R6nz9+0
混みこみにはがんばって欲しいわ
986 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/05(金) 09:37:08.56 ID:THITSjzT0
うん、正しい方向にな

プレミアムとか、よけいな欲は出してくれるなとか
ペーパーとかＳＳとか作家につけさせるなら、気持ちだけでもいいから
原稿料出してくれとかあるけどさ
987 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/05(金) 10:10:28.45 ID:h7z0dOah0
BLシュシュとかがんばる方向がおかしいと思う
988 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/05(金) 18:55:42.49 ID:wFTtBgtV0
作家にしてみればブコフで買われるよりは
ＳＳ書いて新刊買ってもらうほうがマシなんだろうけどね
989 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/05(金) 20:15:58.20 ID:j47tkrQe0
購入特典って新規買い促進の面もあるもんね
でも実際、特典目当てで買うこと多いしあると嬉しい
990 ：salon：2012/10/06(土) 01:47:22.72 ID:6iBjL56v0
うめ
991 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/06(土) 06:35:39.26 ID:JtMKCjlIO
購入特典欲しさに買う層って、熱心なBL(や作家)の固定ファンだと思うけどな
気紛れに買う層はそもそも発売日を知らなかったり、熱心に追いかけないから
特典もあまりチェックしてないし、ペーパーとかゴミになるからいらないって人もいる
自分がそうだからｗ
992 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/06(土) 08:25:55.76 ID:ptsxA/9U0
>>991
自分もそうだww
買うものがかぶってる友人に発売日を教えてもらったらチェックはするけど、絶対この日ってわけでもないし
特典も手に入らなければそのままスルーだわ
993 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/06(土) 09:52:44.32 ID:Y2/UyPLs0
既刊フェアばかりだから、欲しくてもそうせ後でフェアやるんだろうと思って買うのを控えてる
994 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/06(土) 15:50:19.41 ID:DSybY+QO0
キ○ラは新刊で買わなくなったなー
995 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/06(土) 17:37:07.64 ID:8jiVx+b50
突然ですがイベント欠席します。ごめんなさい。
↓
パトリックが大遭難、大変！　心配ー！
↓
こつくん、４Tおりれてよかったー！
↓
イベントは欠席ですー、ごめんなさいー。
↓
わーい、まおちゃん、調子いいみたいー！
↓
ポメラ持って外行こうっと！
996 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/06(土) 17:57:46.99 ID:DvX11Thb0
何の話よw
997 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/06(土) 17:59:10.13 ID:HhLR5xTo0
誰だかわからないけどフィギュアオタが
イベントよりジャパンオープン優先しただけじゃね？
998 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/06(土) 18:10:32.57 ID:eUxs1VF9O
4Tは4回転ジャンプか
999 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/06(土) 18:36:59.19 ID:UmLO+k2MO
くいびらさんだろ
1000 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/06(土) 18:50:44.91 ID:QbaE3HJ50
うｍ
1001 ：１００１：
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