●○とらのあな○●　70店舗目

1 ：とら：2012/08/21(火) 23:58:58.01 ID:Md26r4QV0

次スレは>>950がなんとかしてくれるはず

◆基本リンク集
とらのあな Web Site
ttp://www.toranoana.co.jp/
TORANOANA Princess Side （女性向けコンテンツ）
ttp://www.toranoana.jp/bl/index.html
FOX出版Webページ（関連出版社）
ttp://www.foxcomic.com/

※御意見箱
ttp://www.toranoana.jp/mail/enq.html

自治スレ25＠同人板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1298879435/

※前スレ
●○とらのあな○●　69店舗目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1343061824/

2 ：とら：2012/08/22(水) 00:01:00.28 ID:bDYUqNvu0

※関連スレ
■ ■ 男性向け同人誌書店委託情報 19 ■ ■　※男性向け同人誌の入荷情報はこちらで
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252911051/
とらのあな同人サークルを訴える９件目　※訴訟問題はこちらで
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1340833223/
とらのあな消費税スレ★２　※消費税・手数料の問題はこちらで
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1339830747/
コミックとらのあな in バイト板 part19　※アルバイトに関するネタはこちらで
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/part/1338571304/
【とらのあな】同人誌通販スレ8【メロンブックス】　※18歳未満立ち入り禁止
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1336259816/
同人誌取り扱い店舗スレ　※18歳未満立ち入り禁止
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1013368508/

3 ：とら：2012/08/22(水) 00:19:30.87 ID:KAuAUYie0

前スレ999、只口開けてボーっと待ってるだけならホームラン級のアレだな

4 ：とら：2012/08/22(水) 01:35:07.95 ID:tA7GjTvY0

とらの配送料は8000円以上購入(メール便なら2500円以上)でポイントで支払えるようにしてくれ

5 ：とら：2012/08/22(水) 01:42:54.94 ID:EuBEr+daO

虎通販での男性向け、女性向けという分類ってサークル側の自己申告なの？
それとも虎の判断も入っているの？

Ibの本を探すとほとんどが女性向け扱いなのが不思議
主人公（ロリ少女）のグッズまで女性向けになってるし

6 ：とら：2012/08/22(水) 02:20:07.54 ID:W+gltTmo0

>>3
夏の予約なんだろうし普通じゃないの
こんだけ遅延するのが普通っていうとらはともかくとして

7 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/22(水) 02:42:30.51 ID:4HHW6GMD0

>>5
そりゃIb自体が女性向けだからだろ
どうみてもホモ絵のしか無いわ

店舗で女性向け本のとこ覗いてみりゃ特定タイトルは大抵女性向けで置いてあるし
サークルの希望聞いて無ければとらで判断って感じじゃないの？

8 ：とら：2012/08/22(水) 03:16:23.68 ID:bu7EemqM0

>>5
Ibってのは女性向けなのにロリ物なんだな
なかなかロリエロで良さそう

9 ：とら：2012/08/22(水) 04:34:09.64 ID:KAuAUYie0

>>6
大事なのは予約注文日じゃなくて発売日なんだがそこを書いてないからなw

10 ：とら：2012/08/22(水) 05:37:47.84 ID:L5w2WECo0

おはようございます

11 ：とら：2012/08/22(水) 06:12:25.65 ID:KAuAUYie0

クロネコメンバーズ早速登録したが便利だなこれ
突き合わせは電話番号かな？

メニュー
・お受け取り日時変更
※ご自宅でのお受け取り希望日・時間帯が選択できます。

・お受け取り方法変更
※次の中からご希望のお受け取り方法が選択できます。
①ご自宅の宅配ボックス
②ヤマト運輸の営業所
③当社の取扱店（コンビニ等）
④駅近くの取扱店（コンビニ等）
⑤別の場所（勤務先等）

12 ：とら：2012/08/22(水) 10:09:46.55 ID:fMUhO0lm0

パスワードとかの管理が面倒なので、あまりネットショップの利用を増やしたくないけど
こういうことがあるなら、もう１つ店を増やしたほうがいいのかな…。

13 ：とら：2012/08/22(水) 11:03:03.20 ID:fjy9A/jH0

通販在庫切れのままだけど店舗に出たようで3日ほどどかっと出たものの
昨日からまた全く動かない
普通はバーコード管理で出る数見つつ倉庫から出すんだろうけど
今のとらはそういうのも無理なレベルになってるんだろうな
この在庫がそのまま倉庫で寝かされるんじゃないかと思うと鬱だ

14 ：とら：2012/08/22(水) 14:41:56.70 ID:a1UWLcpnO

サークルは近日中に補充されると言ってるのにサイトには一向に反映されない
バタバタしてんのかな
ここ見てるとgdgdみたいだし…

15 ：とら：2012/08/22(水) 14:46:17.85 ID:bDYUqNvu0

バイトスレ見たらもっとgdgdだぞ
コミケ前にこのgdgdを予言してるバイトもいたし
なにやら内部がよっぽどアレなようで

16 ：とら：2012/08/22(水) 14:51:11.80 ID:XLsGOSNf0

7月期間中の売り上げ明細はいつくるの

17 ：とら：2012/08/22(水) 15:35:01.45 ID:2nIo50ZC0

>>16
来週水曜か木曜と予想
まぁだいたいいつも通りだろ

18 ：sage：2012/08/22(水) 17:32:15.68 ID:3TQZ6gdU0

コミケ後っていつもこんなんなの？今年が初めてなのかな？
本を委託したんだけど、店頭にならんでないのな。

19 ：とら：2012/08/22(水) 17:35:08.50 ID:eStT5RLp0

前向きに考えるんだ
今日の分は売り切れたと

20 ：とらや：2012/08/22(水) 17:37:13.93 ID:mVD78f0yO

>>18

いつもこんな感じ
だけど今年は何時も以上に期間が長すぎる
でも多分今後はこれがスタンダードになる

21 ：とら：2012/08/22(水) 17:46:02.40 ID:2nIo50ZC0

>>18
ポータルや店舗別出荷情報で得られる情報もあるんだから
最低限のチェックぐらいはしようぜ

22 ：sage：2012/08/22(水) 18:37:49.59 ID:3TQZ6gdU0

例えばコミケ新刊を、とらでは発売日を三週間くらい遅らせるってのは小技として有効かな？そーゆーのやってるサークルとかある？

23 ：とら：2012/08/22(水) 18:41:33.44 ID:MYxvtddV0

>>22
なにその上海アリス

24 ：とら：2012/08/22(水) 18:51:05.20 ID:XcukDW8+0

>>22
相当注目度が高いサークルじゃないと単に売り時逃すだけじゃねーの？

25 ：とら：2012/08/22(水) 18:57:15.63 ID:2nIo50ZC0

>>22
それぐらいの時期になると男性向けでは関西最大のこみっく★トレジャーがあって
こみトレ専用新着ページも作られるのでwebではコミケ合わせってだけで埋もれる可能性が高い

26 ：sage：2012/08/22(水) 19:28:37.30 ID:3TQZ6gdU0

そっか、ウチみたいな弱小はそもそもコミケなんて十年早いのかも知れないな。
ありがとう、勉強になったよ。

27 ：とら：2012/08/22(水) 19:34:12.79 ID:tA7GjTvY0

実力あるサークルならいつ売り出しても売れるけど
弱小サークルは小判鮫商法で初見騙しのついで買い期待するしかないんだから売り時を逃すわけにはいけない

28 ：sage：2012/08/22(水) 20:51:56.76 ID:3TQZ6gdU0

流通がパニクって店頭に並べられない時期が売り時か？
今回だけってゆーならアレだけどな。
しかし、このままだとコミックトレジャー新刊にも影響が出るのか？

29 ：とら：2012/08/22(水) 22:25:06.67 ID:VB/HzE7o0

返本代、今迄消費税取られてなかったのに25円引くってメールきてるって本当？

30 ：とら：2012/08/22(水) 22:39:57.38 ID:tA7GjTvY0

お気に入り

31 ：とら：2012/08/23(木) 00:51:10.92 ID:momYKG+C0

19日に大手の本を2冊頼んだが、未だ受注済みから動かんなー
今年はそんなにｇｄｇｄしてるのか

32 ：とら：2012/08/23(木) 01:23:04.87 ID:wArltoTy0

毎年そうだろ、注文から到着まで一週間掛かるつもりでいろって
19日なら明日発送明後日到着だ、ああ日付変わってたな、正確には今日の夕方発送

ところでお気に入りがあんまり機能して無い気が
お気に入りに入れてたサークルの新刊が会員メニューのとらのおきにいりに表示されず
メールでのお知らせも無し
このお気にサークルこんな本出してたんだ！？って驚く事が多い、そして注文不可ばっか
すぐに売り切れた場合はお気に入りにまわさないの？
それともページがあるだけでまだ通販始まってない？

33 ：とら：2012/08/23(木) 04:22:00.74 ID:seoCvl8+0

俺なんて、15日に買った本いまだに「集荷中・入荷待ち」から動かんぞ。
入荷してるからカートに入れられるんじゃないのか？

34 ：とら：2012/08/23(木) 04:48:03.63 ID:momYKG+C0

>>32
メールでのお知らせは欲しいよね
気付いた時には遅しって事が多くて機能してない様に感じるわ

35 ：とら：2012/08/23(木) 05:44:31.91 ID:HxsYIBLh0

再販希望ボタンって具体的にどう機能してるの？

36 ：とら：2012/08/23(木) 05:48:47.16 ID:i/LM7qoo0

参考レベル。

37 ：とら：2012/08/23(木) 05:50:18.49 ID:i/LM7qoo0

送料改定のせいで、メロンで買えるものはメロンで買うようになってしまったな。

とらはメール便で買える冊数くらいに抑えて…。

38 ：とら：2012/08/23(木) 07:57:20.93 ID:t54YS6Eb0

もともと小まめに注文＆メール便だったので送料改訂については影響ないが
20日の注文が22日の晩にようやく集荷中

店行った方が早いが大手じゃないのに半日で切れた本なので
店頭出てるかどうか分からん

39 ：とら：2012/08/23(木) 09:40:40.75 ID:3QQgYlL/0

15日とか19日とか、キミたち短気だね～
俺なんて12日に注文して未だに「集荷中・入荷待ち」だぞ（ドヤァ

流石に遅すぎるよねコレ…

40 ：印刷所：2012/08/23(木) 12:48:16.70 ID:tlfIGyfu0

それはもうキャンセルしても良いレベル
問題はその本がよそで手に入るかどうかだが

41 ：とら：2012/08/23(木) 13:10:00.82 ID:K90bO/OZ0

しかし落としたり未完成だったりが当たり前の世界だからか
機会損失に対する意識が客の方もダダ甘だな

42 ：とら：2012/08/23(木) 13:13:10.87 ID:DpGZXUNK0

お届け日数について、webに出たね

43 ：とら：2012/08/23(木) 13:26:53.13 ID:OKhyBcXt0

お届け日数より配達済から販売開始するまでの日数を出して欲しい
届いたと確認して2週間経つんだけど…

44 ：とら：2012/08/23(木) 13:27:42.98 ID:iJwaW2T30

>>39
それ遅すぎないか、問い合わせした方がよろしいよ

45 ：とら：2012/08/23(木) 14:53:01.55 ID:NCoRC1aiO

とらは発送に半月かかると考えておいた方がいい

46 ：sage：2012/08/23(木) 15:57:23.92 ID:4MDrXLTC0

委託した新刊がいつかちゃんと店頭に並ぶのか不安。
メロンでは売り切れてるんで在庫移動させたいけど、流通でパニクってんなら返本にも時間かかりそうだし。

47 ：39：2012/08/23(木) 15:59:07.74 ID:YwW1S56d0

トップページのお届け日数見てきた
うーん、ついでに商業誌（しかも、ちょっと古いコミックス）を頼んでしまったのが問題らしい

っていうか、商業誌やDVDを頼むと配送が遅くなるってのが分からない…
イベント後なので、通販スタッフのほとんどを同人誌の処理にまわしているのかな
どっちにしても、これでもし3週間待った末に「在庫なしにつきキャンセル」だったら最悪だなぁ

実は会社帰りに寄れる駅にとらのあながあるんだけど、通販の方が商品探すのラクだから通販を選んだのがマズかったな
先日寄ってみたら注文した本のほとんどが店頭に並んでた

48 ：とら：2012/08/23(木) 16:06:30.74 ID:kUqU7MxMO

とらで商業誌を混ぜて注文するとは、愚か者め！

49 ：とら：2012/08/23(木) 16:12:15.54 ID:wl12/COG0

商業誌を混ぜたんじゃ自業自得だよ

50 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/23(木) 16:33:45.78 ID:WV2Zf5+n0

商業誌混ぜて頼むアホがいるとはｗｗ

51 ：とら：2012/08/23(木) 16:45:51.42 ID:JQbXAlOE0

>3週間待った末に「在庫なしにつきキャンセル」
あるある
とらの商業、在庫ないくせに注文可能のままなんだもんな

52 ：とら：2012/08/23(木) 17:05:18.02 ID:dxYfFGRoO

>>51
あるあるあr
前に頼んだ商業本がどうも出版社にすら在庫がないようで
3週間後キャンセルくらったのにまだ注文うけつけてて笑ったわ

夏コミ予約分がまだこない
18日の通常注文は今日引き落とされた

53 ：とら：2012/08/23(木) 17:50:58.30 ID:i6Pd3k0O0

遅い遅いって文句言って、実は商業誌も混ぜてましたってなんじゃそら？だな
文句言ってる奴らはこんなんばっかかと思えてきた
とらが気の毒だわｗ

54 ：とら：2012/08/23(木) 18:00:50.19 ID:YwW1S56d0

ギギギ…　商業注文しちゃあかんてしらんかったんじゃ・・・

55 ：とら：2012/08/23(木) 18:09:32.10 ID:wl12/COG0

>>53
とらが気の毒は無いだろ
テメエんとこに在庫もない商品を、即日注文可能であるかのように表示してる
とらの仕様がそもそもクソなんだよ
amazonでもどこでも、在庫があるなしによって取り寄せ期間を表示してるだろ

>>47だって、その古い本の注文画面に「取り寄せにつき2～3週間かかります」って表記されてれば
まとめて注文するなんてことはしなかっただろう

56 ：とら：2012/08/23(木) 18:24:04.01 ID:DQzW4esA0

>>53
さすがにその擁護は臭すぎ
元はといえば遅くなるとはっきり書かない販売店側が悪いんだろ
ほんと、全部サークルと買い手のせいにするのが得意だな

57 ：とら：2012/08/23(木) 18:30:06.51 ID:kUqU7MxMO

なにいってやがる
とら通販で商業誌を頼むなんて非常識だろ、しかもイベント新刊と混ぜて注文するなんてヲタにあるまじき愚行

58 ：とら：2012/08/23(木) 18:31:18.37 ID:EvquBtOKO

俺は予約分（14日まで発送予定）の発送メールがようやく今日来たところだ
やっと、とらの通販から解放されるわ…

今回から導入された予約分の発送時期を一部前倒しする方法は、結局のところ発送回数を増やしただけで終わったな
まあ、発送時期が全然守られていない状況で、発送時期を分割してもあまり意味ないわな

59 ：とら：2012/08/23(木) 18:32:25.04 ID:GTBe1uw80

京都とか行くの面倒だし

60 ：とら：2012/08/23(木) 18:32:58.76 ID:DQzW4esA0

>>57
いいからさっさとサークルのダンボール開封作業に戻れよ

61 ：とら：2012/08/23(木) 18:37:28.62 ID:EvquBtOKO

>>57
情弱ではあっても非常識ではないだろ

62 ：とら：2012/08/23(木) 19:03:40.33 ID:vuXLCZ6+O

予約してて数足らないからキャンセルされた商品が再入荷してて
「もう一度注文しない？」メール届いた
数年利用しててこんなの初めてなんだけど
グループ予約しててキャンセルされたのに、送料掛かるなんて馬鹿らしいな…

63 ：とら嫌い：2012/08/23(木) 19:07:11.35 ID:4kpjtjVdO

マジで大手サークルメロンにくら替えしてくんねーかな

もう正直とらでは買いたくねぇ

64 ：とら：2012/08/23(木) 19:30:43.58 ID:HXWb0PbLO

１年のうちコミケの季節だけなんだから
我慢しろよ
普段は便利なショップなんだから
そんなことより送料改悪のほうが嫌だわ

65 ：とら：2012/08/23(木) 19:33:04.44 ID:h4EWV2rj0

メロンに委託頼んで落とされたから仕方なくとらに…という人も
少なくないと思う

というか繁忙期だから同人誌は５日かかるとかとらェ…
忙しいから仕事遅れますと言われても、客に言い訳する前に
どうすれば平常通りに運用できるか考えるのが普通だと思うのだが
…できる能がなかったから言い訳したのか orz

66 ：とら：2012/08/23(木) 19:37:28.29 ID:HXWb0PbLO

>>65
審査の点でいえば、とらは頑張ってとっていると思う。
メロンも見習ってほしいよな
そうすればもっと同人販売業界も盛り上がるのにな
実質２強なのにナンバー2のメロンがやる気ないとか
もうアホかと

67 ：とら：2012/08/23(木) 19:43:36.94 ID:p0hQ5YwZ0

一般向けで同じくらいの部数卸してるけど初動売上は多分とらのほうがいいなぁ
メロンのほうが30円くらい安いのに

68 ：sage：2012/08/23(木) 20:00:05.01 ID:4MDrXLTC0

印象としてはとらが10ならメロンは3くらいの売れ行きなんだが…。

69 ：とら：2012/08/23(木) 20:06:45.75 ID:BtQdsbxV0

とらとメロン、どこで差がついてるんだろねぇ
ラインナップ？店舗の立地？

70 ：とら：2012/08/23(木) 20:22:54.67 ID:4ILW7yF80

昔から根付いてるエロオタのおかげだと思うよｗ
店そのものは特に関係なく

71 ：とら：2012/08/23(木) 20:27:36.11 ID:0z1W5GyQ0

東方とか一部ジャンルではメロンが強い
それ以外のジャンルのほとんどはとらが強い

72 ：とら：2012/08/23(木) 20:29:48.92 ID:Yh5vD9FZ0

なんとなくエロはとらなイメージだな・・・
あとやっぱり店舗数は関係あると思う。メロンとか全然ないし

73 ：とら：2012/08/23(木) 20:38:50.77 ID:i6Pd3k0O0

ふむふむメロンととらは店舗数にどれだけ差があるの？

74 ：とら：2012/08/23(木) 21:40:53.42 ID:HXWb0PbLO

ない

75 ：中古：2012/08/23(木) 22:05:05.10 ID:Z3aQlbQD0

日本橋ではメロンの方が優勢だけどなー

76 ：とら：2012/08/23(木) 22:06:30.20 ID:u9YONVE10

店舗数はメロンとらしんばんの方がとらより多くなかったっけ？

77 ：虎：2012/08/23(木) 22:14:47.20 ID:4kljIrrH0

発送完了メールがきてないのに今日荷物きたわ

78 ：とら：2012/08/23(木) 22:57:28.16 ID:EvquBtOKO

やっぱ品揃えじゃないの
エロならとらの圧勝だし、一般でもメロンの方が良いとは言えないと思う
東方の事情はよくわからんが

とらは店舗も通販も対応最悪だけど、それでもとらにしか委託していない本が多い状況では利用せざるをえない
まあ、品揃えの良さが今の惨状を招いているという側面も大きいだろうけどね

79 ：とら：2012/08/23(木) 22:59:13.86 ID:HXWb0PbLO

メロンはサークル数増やす努力が足りない。
とらの集客力は豊富なサークル数
大手ってのはピコから育つんだよ

80 ：とら：2012/08/23(木) 23:06:21.34 ID:DQzW4esA0

メロンは俺の本を断るな
まで読んだ

81 ：とら：2012/08/23(木) 23:10:06.66 ID:BtQdsbxV0

まあ、この今回の混乱を見るに今後はとらも審査厳しくなる可能性はあるけどね。
至る所に人手不足感が出てるし、コミケ合わせなんか特に

82 ：とら：2012/08/23(木) 23:22:55.97 ID:SnzSVXVl0

阿呆が繁忙期に集中して委託させて結局自分の首を絞めてる
弱小サークルをぶった切る決断ができないといつまで経ってもコミケ後の混乱は解消できないな
切り捨てるくらいなら混乱のままでいいと考えてるのかな？

83 ：とら：2012/08/23(木) 23:24:59.45 ID:wl12/COG0

>>79
メロンは棚に置けるアイテム数を自覚してるから、あえて増やさないんだよ
むしろとらがサークル数を絞る覚悟が足りない
ピコから育つ？
店舗の棚に置かれもしない、通販ページは見づらくてどんどん情報が流されてくピコが
どうやって育つんだよｗ

84 ：とら：2012/08/23(木) 23:26:22.75 ID:9us1qSON0

やっぱりメロンに卸さない理由は昔に委託断られたってのはでかいな
偽壁になったあたりからメロンの営業が来るようになったけど
何か「今さらかよ」って心境になって預ける気にならない

85 ：とら：2012/08/23(木) 23:29:56.99 ID:9us1qSON0

>>83
サークルはショップに育てられてるわけじゃねーぞ？
イベントとか商業の仕事とかサイトとかいった自分の力であげてくんだよ
ショップはあくまで通販補助手段

86 ：とら：2012/08/23(木) 23:32:57.06 ID:DQzW4esA0

いや実際ショップの力は大きいよ
これはメロンだけじゃなくてとらもだけどね
あんた、ほんとに委託してる？

87 ：とら：2012/08/23(木) 23:34:03.34 ID:DQzW4esA0

あー…イベント重視型と書店重視型がいるか
86の最終行は撤回する、すまん

88 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/23(木) 23:34:40.60 ID:xc9dP4jc0

とらがメロン、違う視点で運営してるからこそ差別化できてるんだろ
同じやり方にしてどうすんだ
誰が特すんの？

89 ：とら：2012/08/23(木) 23:37:34.09 ID:9us1qSON0

販路としてでかいのは当然
うちだってイベントよりとらで売れる分の方がでかい
でもショップの扱いでコミケの立ち位置が変わることはねーぞ？
逆にコミケとかの立ち位置でショップでの扱いが変わるだろ

90 ：とら：2012/08/23(木) 23:40:34.64 ID:DQzW4esA0

>>89
金銭的な面で相当とらに助けられてるのは事実なんじゃないか
デカイ売り場を提供するのもサークルを育てることに繋がるものだと思うぞ
だからって卑屈になる必要はまったくないけどね
書店だってサークルに育てられてるんだから

91 ：とら：2012/08/23(木) 23:48:58.38 ID:9us1qSON0

>>90
なんか会話かみあってないな
まあ金が多いに越したことはないし、サークルの中にはショップが命綱ってところもあるんだろうが
サークルの発展をショップに依存しすぎるのはどうかなってだけだよ
うまくいかなかった時に「ショップが売り込んでくれなかったからだ」とか責任なすりつけるようなことはしたくねーなーと

メロンの方針も別に否定しないよ。否定しないけど、その方針で昔はじかれたウチは協力する気ない
金銭面だけ考えれば、ウチだってメロンにも預けた方が売り上げあがるんだろうけどね

92 ：とら：2012/08/23(木) 23:50:33.21 ID:Sp/hAYPX0

ただいまのとらは中堅というか店舗にある程度出して貰えるまでのハードルが
物凄い高い気はするよね
特に大イベントあわせなんか小手は店舗も通販も厳しいんじゃない？
実際店舗倉庫に置かれて店頭には数冊っていうサークルばっかりでしょ

93 ：とら：2012/08/23(木) 23:54:33.33 ID:DQzW4esA0

サークル発展させるにも何をするにも先立つものが必要だって話さ
パトロンは大事だよ
とらは良いパトロンじゃないけどな

94 ：とら：2012/08/24(金) 00:18:27.88 ID:YvNxCreq0

>>84
憎しみってのはかなり残るからな

まあ虎にも頑張って欲しいんだけどね

95 ：とら：2012/08/24(金) 00:34:40.27 ID:98QQIroB0

>>84
今更とはいえ、向こうが頭下げてまで来るぐらいなら明らかに立場が逆転してるわけだし
頭ごなしに拒絶反応起こさず、マージン率で強気交渉してみるのもありかと

96 ：とら：2012/08/24(金) 00:51:17.40 ID:Xmwvv+3U0

>>95
金は好きだけど、金の問題じゃないんだよ・・・・
とらには文句も言いたいことも色々あるけど
やっぱ無名の時から取ってくれたのはでかいんだ

夏コミでは隣のサークルもウチと似たような感じだった
なんとなーく、義理立てしてる感じ
そしてなんとなーく、メロンに負の印象持ってる感じ

97 ：とら：2012/08/24(金) 01:53:00.59 ID:QQ/LQTga0

今注文すると、メロンは1日あれば発送するな。

とらは、2,3日はかかる。

とりあえず、前よりもいろいろ比較しながら注文してる。

98 ：とら：2012/08/24(金) 02:00:26.97 ID:xl6Cq6wq0

3日前くらいまで1日結構なペースで通販出てたのにここ3日は0
こんな急に売れなくなるもんなんだな

99 ：とら：2012/08/24(金) 02:26:00.82 ID:0ImHZj9O0

メロンは売れる見込みのあるアイテムしか取らないからね
虎はピコで辛い時でも取ってくれるから（最低限のクォリティは要るが）、大きくなった時に「一緒に成長してきた」ってイメージがある
メロンみたいにピコの時に切られてると、>>96の人みたいに後々までずっと尾を引く
私事だけど、イベントで300部くらいは売れるようになった時に再びメロンに委託申請出したけどまたアウトってのを経験するともうメロンには悪印象しかない
原画の仕事をもらった次のコミケで営業が来たけど、マジで「ハァ？」って感じだった

100 ：とら：2012/08/24(金) 02:47:49.83 ID:8fSWhmAz0

>>99
担当によるだろ。俺はとらには少ししか卸してないけど
以前までイベント毎に600～800くらい卸してた。そんで
秋葉原のCDフロアに挨拶に行ったらウチは本屋だからCDに
ちから入れてないみたいな事言われて頭にきて数減らしたよ。
流石に切っては無いけど、かなりムカついた

101 ：とら：2012/08/24(金) 03:35:50.31 ID:/fTTwyQ3P

わかるわかる。俺も虎にはピコ時代からお世話になってるから何だかんだメインは虎だと思ってる
最近はメロンの方が部数多くなってきてるけどな

102 ：とら：2012/08/24(金) 03:51:35.52 ID:rPhwpHjs0

99にすげーシンクロ・・・

103 ：とら嫌い：2012/08/24(金) 05:09:38.59 ID:7dglQg+ZO

サークルとショップの関係なんてどうでもいい

今はただ本気で虎は死ねばいいと思ってる

不買運動扇動する覚悟でござる

104 ：とら：2012/08/24(金) 06:09:30.73 ID:0Bu61HjA0

しこしこしこしこ

早く相手見つかるといいね

105 ：とら：2012/08/24(金) 08:42:06.10 ID:sBTUV0wzO

>>101
メロンがとらに見えてしばらく考えこんだ(笑)

106 ：とら：2012/08/24(金) 08:49:50.39 ID:sBTUV0wzO

>>83
どっか家賃がやすい上野の果てあたりに
中手～ピコ専門店を作ったら解決しそうだけどな
家賃も秋葉原の半額くらいのとこ探してさ
シルバー人材センターの人雇用したら経費節減になるし

107 ：とら：2012/08/24(金) 09:45:35.13 ID:m1BXy4QZ0

いかにもそう言う趣味もオタ免疫も無さそうなお年寄りにエロ本発送させるってなんかなぁ…

108 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/24(金) 10:16:42.14 ID:oAfCVuEe0

>>106
手間がかかるのは審査、登録、諸々のサークルとの手続きと聞いたので、それじゃ解決策にはならないだろ
中手～ピコ専門（集客能力無し）の店舗なんて、どんなに切り詰めたって赤字垂れ流すだけだし

109 ：とら：2012/08/24(金) 10:23:25.94 ID:x9p+iKvM0

「虎に卸さない」というサークルに対して
「メロンに卸さない（卸せない）」というサークルが多すぎる現状
併売のサークルも結局安易に虎を切る訳にいかないんだろうね…

110 ：とら：2012/08/24(金) 10:30:03.38 ID:/fTTwyQ3P

でも少なくともメロン専売にして後悔してる人見たことないんだよね。だから売上は意外と下がらないんじゃないかな
売れなくなった時あっさり切られそうだから俺はイヤだけどｗ

111 ：とら：2012/08/24(金) 11:03:10.78 ID:TJ3RNljBO

>>62
完全に虎のミスなんだからキャンセルじゃなくて
入荷時期は未定ですが入荷次第当社負担にて発送致します
不要のお客様はご一報下さいますますようお願い致します。
とかしろよ虎

112 ：とら：2012/08/24(金) 11:41:14.96 ID:gpNA9lgD0

通販分を店頭に回してほしいんだけど、今って店舗間移動制限期間なんだっけか・・・

113 ：とら：2012/08/24(金) 11:57:59.01 ID:HQTLY1aV0

自ジャンルの人は、夏新刊を店舗→通販移動完了しましたって言ってた
俺も店舗在庫が後一桁なんだけど、サッパリ動かなくなったから通販に戻してほしいわ

114 ：とら：2012/08/24(金) 12:22:44.91 ID:c467ip950

>>99
ジャンルは何？

115 ：トラ：2012/08/24(金) 12:26:04.92 ID:pJddMEB5O

店舗在庫一桁で動かない時は高確率でポータルの在庫が実売とズレてる

116 ：とら：2012/08/24(金) 12:43:16.06 ID:tvK6uLae0

ストッカーに入れっぱなしなんだろ
ってか最後の一冊まで売りつくせって言いたい気持ちはわかるが
少しは遠慮してゆっくり待ってろよ、今忙しいって知ってるだろ？

117 ：とら：2012/08/24(金) 14:00:51.31 ID:3Fb4VAGR0

>>110
ジャンル変えたらあっさりメロンに切られた俺が通りますよ・・・

118 ：とら：2012/08/24(金) 14:07:17.29 ID:rocDMI+q0

>>117
俺発見

119 ：とら：2012/08/24(金) 14:09:52.22 ID:dCO6ikW20

自分もゲーム系（非東方）で活動しててメロンにずっと100部位取って貰えてたたけど
一度東方描いて蹴られてからもう何描いてもメロンに落とし続けられてる

その間虎からは一度も断られていなくて部数も右肩上がりだったけど
去年冬コミで店頭に出されなかった一件以来全然さっぱり売れなくなった

120 ：sage：2012/08/24(金) 17:22:05.92 ID:vY8FfLCp0

全然動かないとらの新刊をメロンに移したいんだが、今返本依頼しても届くのはいつになるやら。
いつまで、ぐだぐだやってんだろうな。

121 ：とら：2012/08/24(金) 17:31:59.57 ID:M2/CwQdE0

サークルポータルで2日に2冊だけ売れるんだけどこれ毎日更新だよね？

122 ：とら：2012/08/24(金) 17:46:16.11 ID:FBKjM1Dp0

>>119
東方に逃げる弱小作家は必要ないんだろうな

123 ：sage：2012/08/24(金) 18:04:52.27 ID:vY8FfLCp0

>>121
そうだな、ウチもそんな感じ。
店頭でちゃんと陳列されてるか確認してみな。ウチのは置いてなかった。

124 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/24(金) 18:44:44.09 ID:YHCRfMtq0

>>119
東方追ってる消防と他の層が違うってのを理解しようか
東方厨からノーチェックのとこがいきなし出てきても誰もさわらんわ

125 ：とら：2012/08/24(金) 18:49:52.57 ID:VEPZhwMKO

うちのはジャンルの既刊並んでる棚に、発行日とか書かれた見本誌なしで置かれてたわ

126 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/24(金) 21:19:03.98 ID:TOKixksJ0

>>117
なんだ俺か

127 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/24(金) 23:18:04.20 ID:lFl3CiEJ0

こえってマジバナ？かなり問題じゃないの？

http://togetter.com/li/360936

128 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/08/24(金) 23:27:04.07 ID:I+xagLyx0

１回目通販したのが来ないうちに、ああこれ来た、ああこれも　
って購入手続きがすでに４件分になってしまった。
逃すと完売になってるのばかりなので後悔はないけが、
これだけ貯まってるとひとまとめにしてくれよぅ！と思わずにいられない。

129 ：俺がそうだよと言ったら信じるの？バカなの？：2012/08/24(金) 23:48:26.23 ID:0Bu61HjA0

>>127

130 ：とら：2012/08/24(金) 23:54:16.37 ID:xl6Cq6wq0

>>127
ポータルってあるしとらのことなんかね
勝手にセットや増刷が事実だったら相当酷い話なんだが

発注しといて店舗におかれてないのは紛れもない事実だがｗ

131 ：お前何様なんだよ、神様？信じると救われるの？バカなの？：2012/08/24(金) 23:58:24.16 ID:lFl3CiEJ0

>>129

132 ：とら：2012/08/25(土) 00:20:46.97 ID:C+Mizmn00

増刷はしてなくね？
委託を○千冊したら、その○千冊の中から
とらが勝手に作ったテレカとセット組して
とら限定新刊セットと言う商品を作りやがった
そのセットの部数の割合を、納品した○部の中から勝手に増やしたって話で

テレカセットの販売許可しちゃった時点で、事後承諾した事になるから
嫌な事は嫌って言わないと・・・テレカの売り上げが入って来るのかも
確認しないと・・・

133 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/25(土) 00:23:10.47 ID:fuKoyGGx0

>>130
ご本人のサイトから虎のページ行ってみたら本当にセット販売になってた
取引先の商品を勝手にセット販売にして弄るとか、企業として終わってる

134 ：とら：2012/08/25(土) 00:27:36.23 ID:mG3DFX590

無断はちょっとな
大きいところはゴタゴタ多いね

135 ：とら：2012/08/25(土) 00:42:25.14 ID:C+Mizmn00

まあ、一応グッズの原稿依頼して引き受けてるわけで
オマケのクリアファイルが有料テレカになった？と言う事だから
何も無い所からでっち上げたわけじゃないけれど・・・
去年も月野先生が同じ様な事されてた気が
あれも一応、セットの話が来て協力したら
値段とか色々勝手に決められたって話だったよね
とらに好き勝手やられる隙を与えるべきじゃないのがよく分かる話

136 ：とら：2012/08/25(土) 00:44:07.65 ID:uPnQLQT+0

売れる大手には無茶苦茶な事をして、小手はWEBにすら並べない
どちらも売れ残って尻拭いするのはサークル側か

137 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/25(土) 00:50:12.99 ID:/+7Pe7uJ0

それとは別なんだけどこの中の別の人が訴えてる販売開始日の
遅れもちょっと問題があると思うんよ。夏コミ直後だから店側も
処理に忙しいのはわかるけどサークル側にとっても夏コミ
直後の特需は大事なんだしさ・・・

138 ：とら：2012/08/25(土) 01:02:33.24 ID:C+Mizmn00

だからそれは、売り時を逃したくなければ
1週間前納品を徹底するしかないよ

139 ：ななし：2012/08/25(土) 01:12:22.79 ID:4M2rgMSM0

久しぶりに除いたけど配送料の50円値上げとかマジかよｗ

8月15日までに注文しとけばよかった

140 ：とら：2012/08/25(土) 01:21:05.70 ID:OPSg1HO/0

今のとらじゃ、1週間前に納品したからって販売開始日を守るとは思えんけどな
前にもレスされてたアイデアだが
コミケ以降は、販売開始日確定枠みたいのを1日何件までと設定して
それが埋まったら、それ以降の指定は必ずしも反映されないとかのほうが
よっぽどあきらめがつくわ

まあ、ギリギリで納品した大手優遇でけっきょく倉庫がゴチャゴチャになって
名ばかりのルールになるのは目に見えてるけど

141 ：とら：2012/08/25(土) 01:23:39.22 ID:ujoDLjeh0

前スレで他で質問したら叩かれた…って書いてあった
女性向けの委託スレの事か…攻撃的で怖えぇ((+_+))
ちょっとでも買い手の話になると海鮮だと決めつけフルボッコ
サークル活動しつつ他サークルの本も買うことないのか？女は…
ここは買い手の話題が出てもあんま荒れないよな

142 ：とら：2012/08/25(土) 01:25:23.91 ID:lDVw+9Qb0

いまはサークル数多すぎ
自分の店舗で回せないサークル以上請けないで欲しい
断られたっていいわ
店舗に卸されてるはずなのに並んですらいないって問題すぎる

143 ：とら：2012/08/25(土) 01:30:14.46 ID:C+Mizmn00

一応ここの報告だと、1週間前納品を守った人は
コミケ開催中に販売開始されたみたいだね

>>141
このスレでも、少し前に、同人と商業を同時注文した人が叩かれていたような・・・

144 ：とら：2012/08/25(土) 01:38:16.84 ID:Mt2c8e2J0

サークルからして愚痴とクレームの付いてないようなガキンチョばっかだしな
目先の餌でチョン養ってるパターンと大して変わってねぇ
なるようになっただけだ

こういう舐めてかかってる手合いは逆に嵌めようと考えたらいいカモなんだが

145 ：とら：2012/08/25(土) 01:40:30.77 ID:B/4wMoW40

あちらのボコりっぷりは半端ない
更年期障害のBBAは怖い

146 ：とら：2012/08/25(土) 01:53:35.70 ID:ujoDLjeh0

>>143
あの流れとは違うんだよなぁ…
あそこは通販の話になればフルボッコだから

女性向け委託スレは買い手は問答無用で来るなﾀﾋねみたいな流れなんだわ
委託しつつ通販で買うとレスすれば海鮮がサークルに成りすましと
決めつけてフルボッコ。ここはそこまでじゃない。

147 ：とら：2012/08/25(土) 02:19:07.03 ID:1iIvuNnr0

>>143
いや、むしろ後から入れた方が先に販売開始されて、
倉庫の入り口から箱あけてる論すら出てたぞ

148 ：とら：2012/08/25(土) 02:20:37.52 ID:C+Mizmn00

>>146
理解不能な流れ過ぎてﾜﾛﾀｗ
2chで成りすましを警戒しなければいけない程
機密情報やりとりしてるのか、腐女子はｗ

149 ：とら：2012/08/25(土) 02:27:15.22 ID:0YYdLia20

機密情報だから伏字とか検索避けしてるんだろうよｗ

150 ：とら：2012/08/25(土) 02:41:12.83 ID:ujoDLjeh0

>>145
だよね
>>148
覗いてきたんだ。
異様だよね
あんなののサークルの本なんて買いたくないな
買い手を敵視してるけど買い手が買ってくれないと意味ないのにね
イミフな人は女性向け委託スレ覗いてきたら現状がよく分かるよ

151 ：とら：2012/08/25(土) 03:17:52.89 ID:NGt2shF+0

女性向けは異常な世界だから関わりたくない

152 ：とら：2012/08/25(土) 03:21:34.04 ID:YF8ohxOzP

とらはおとなしく男性向けエロだけ取り扱ってればここまで混乱しなかったのに
割に合わない女性向けにリソース割いたばかりに男性向けサークルにメロンに逃げられてるんじゃ世話ねーわな

153 ：とら：2012/08/25(土) 03:23:30.58 ID:B/4wMoW40

なんつーか　スズメ蜂　だよね　あいつら
ピラニアでもいいや

生肉１つでいつまでも群がって攻撃的に騒ぐ

154 ：とら：2012/08/25(土) 03:35:45.49 ID:C+Mizmn00

去年から今年にかけてタイバニで儲けたんだから
女性向け手放さないでおいて良かったじゃない
タイバニ特需が無ければ、とら潰れてたりしてｗ
あんな美味しい商機をみすみす逃して、メロンはついてない

しかし買い手を敵視するなら、書店委託しなきゃいいのに
何がしたいのか、まじで意味が分からない

155 ：とら：2012/08/25(土) 03:51:06.47 ID:B/4wMoW40

同じ立場、同じ境遇の仲間内だけで　かつ　自分の思想本意で語りたいやつばかりなんだよ
傷の舐めあいみたいな
買い手意見出そうものなら、お前はこちらの苦労を解っていない！しか出てこない
そいつが作り手と買い手の両方の立場で見られる奴でも本意から逸れればただの標的

脊髄反射・脳内変換・被害妄想すべて兼ね備えてる
誰かを、あるいは書店を、攻めて、蔑んで優越に浸る事が当たり前になってる

BBAのいぢめ　って怖い怖い

156 ：とら：2012/08/25(土) 04:52:26.62 ID:N3WB1SFFO

>>154しかし買い手を敵視するなら…
同意

>>155
>BBAのいぢめって怖い怖い

あっち見てきたら
お局BBAの新人いびりが始まってたぞ～

本当に走り描きならそこそこレベルなのに…

157 ：とら：2012/08/25(土) 08:46:54.45 ID:AZsfko1I0

向こうはレスの端々から滲み出る自分様以外への見下し感が酷い
売ってやってる、って思ってるんだろうな

158 ：とら：2012/08/25(土) 09:24:09.76 ID:9GvYnS+cO

最近規則正しく
２日おきにしか売れてない
本当に２日おきにしか売れてないのか
ポータルがおかしいのか心配です

159 ：とら：2012/08/25(土) 10:51:25.06 ID:xSkIOXm50

貼られてたTwitterまとめ見てからポータルがますます信用できない
まさか夏冬は入金額が多いと会社がパンクするから締日を跨ぐように多少いじってるんじゃないだろうな

160 ：とら：2012/08/25(土) 10:52:31.67 ID:6leqLkgw0

そもそも、このスレも、委託スレも、サークル側のみのスレじゃないしな。

161 ：とら：2012/08/25(土) 11:32:25.60 ID:tQ+F876f0

そもそも委託販売集計期間が、○月１日～○月末日　というぼかした書き方だしな
･･･ということを確認しようとして売上連絡状を開いたら
今のポータルの在庫と、売上連絡上の在庫とが合ってない気がするんだが･･･

８月度売上（７月集計分）
先月在庫　納品数　今月在庫　売上数
　58　　　　　　-50　　　　　0　　　　　8

納品数は夏合わせで全冊指定で返本して貰ったのでマイナス
これって７月一杯で在庫は全部ない状態ってことだよな？
なのにポータルには在庫が５部あることになってる
ポータル間違ってる　で問題ないよな？

162 ：トラ：2012/08/25(土) 11:45:23.12 ID:xS4tW7r8O

在庫全部返本なら８部はズレで、言えば来月分で８部売上という形にして帳尻合わせてくれる。
言わないと多分そのまま
あんたのいう5部という数字は謎

163 ：とら：2012/08/25(土) 11:49:39.91 ID:tQ+F876f0

８月頭～先日までに３部売れたんだと思ってた

164 ：とら：2012/08/25(土) 11:54:30.28 ID:4AVZW4va0

>>161
末日の意味を知らないの？

165 ：とら：2012/08/25(土) 12:17:12.92 ID:CzFCD12c0

っていうか売り上げ連絡状来てるんだ
思ったより早かったな

166 ：とら：2012/08/25(土) 12:48:27.17 ID:ujoDLjeh0

>>157
そうそう、委託側の方が上から目線なんだよな
ギブ＆テイクなのに…。
委託してても初心者は来るなって感じだし

女性向け書(描)いてても、あの空気が嫌いな人はこことかに来てそう。

167 ：とら：2012/08/25(土) 13:06:47.49 ID:Dfz9YVTa0

>>161
よくあるよ、締め日のズレで起こってるみたいなんだけど
実際の在庫は無くていつの間にか帳尻合わせで売り上げが入ったりする。
ただ、それが次の月だったり、１年後だったりするw
ズレかと思って放置しといたら、やはり１年後に２部返本が来た事もある。
すべてを返本と希望しても起こる時があるから
多分何もかもを数字上で扱っていて、実際の棚卸しそのものは滅多にやらないのかも。

納品時期はいまだに判断迷ってる。
虎が変わらないなら自分が変わろうと１０日前納品を心がけて
予約や通販や納品確認はスムーズにいくようになったんだけど、
今回店舗出荷がすごく少なくてあとは死蔵っぽい。
多分初回出荷分ルートは確保してくれたんだろうけど、
残りの分は奥深くいってしまったのかもしれない。
繁忙期は届いた直近のものから開けてるという説もあるから早すぎてもダメなのか？
部数4ケタ前半程度の中堅の自分の現状。
置けば飛ぶように売れる大手以外は本当に厳しい。

168 ：とら：2012/08/25(土) 14:18:34.63 ID:ZPT35dnY0

>>152
>割に合わない女性向けにリソース割いたばかりに男性向けサークルにメロンに逃げられてるんじゃ世話ねーわな

メロンにサークルを切り崩されてる理由はそれじゃないだろ？
サークル相手に裁判したり、消費税をゴニョゴニョしてる部分を嫌われてるだけだし。

169 ：とら：2012/08/25(土) 15:22:15.21 ID:H9OroIKS0

メロンにサークル切り崩されたっていう程にはメロン専売増えていないけどな

本当に美味しい超大手のエロサークルはいまだにとら専売のままだし
メロンは地方に店舗数増やす以外の拡大路線は取らずに現状維持を望んでいるようだしね

170 ：とら：2012/08/25(土) 15:42:26.40 ID:rjyFPcym0

三日目大手とかはメロン嫌ってる人よくいるしね
あの人らはあまりネットでは呟かないからメロンからすれば
何でとら専売にされてるのかわからんかもな
どんなに営業かけてものらりくらりで断られてるという現実

171 ：とら：2012/08/25(土) 15:42:47.04 ID:D21UYsWH0

メロンは本体がでかいからグレー商売はあんまりしたくないんだろ

172 ：とら：2012/08/25(土) 15:47:42.35 ID:uFZfRRCD0

それなら成人向け二次そのものを扱わないだろう
今も一位は集英社の版権エロパロじゃねーか

173 ：とら：2012/08/25(土) 15:56:30.45 ID:Npvl2ct40

何このくっさい流れ

174 ：とら：2012/08/25(土) 17:30:35.50 ID:2l9T0ZZw0

メロンはメロンスレへ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1340601614/

175 ：とら：2012/08/25(土) 17:50:56.35 ID:uPnQLQT+0

なんにしろ虎は同人誌委託では最大手みたいなもんだから胡坐かいてるんだろうな
あちこちで納品したのに店頭にない、そもそも販売してない、売ったと思ったら勝手に増刷してたとか
自分らの都合で勝手にキャンセルだなんだかんだ…委託先変更を真剣に考えるべきか

176 ：とら：2012/08/25(土) 18:24:26.02 ID:tQ+F876f0

ただ、虎に変わる委託先がないのも事実
二番手はめろんだと思うんだが、お断りが多いし
ZINは通販が代引きのみという不便さ

177 ：とら：2012/08/25(土) 18:32:23.18 ID:nSrs+h2A0

買う側としては出来るだけ取り扱いサークルが多い方に買い物客は集まる
通販だったらまとめ買いの方が断然楽だし
目当てのサークルを買うついでに試しでちょっと気になってる程度のサークルも買う事も多い
すると虎が売り上げがあがって売り上げ多い所にサークルも下ろすし
客も取り扱いサークルが多い所で買うしの一極集中スパイラル

178 ：とら：2012/08/25(土) 18:35:49.62 ID:eg/WL3sX0

逆に虎に変わる委託先が沢山ある女性向けだけど
男性向けのメロンと同様に兄や女王などもお断りが多く
そして「快適よりマシ」というのがとても大きいｗ

179 ：とら：2012/08/25(土) 19:06:15.34 ID:lDVw+9Qb0

通販より店頭のほうが出るうちとしては
今年の店頭に多く回されたようで通販はすぐ売り切れ、なのに店頭には最初売り切れから補充されない
っていう状況はつらいわ
メロンの販売数次第で大イベントはメロン専売にする可能性はある

180 ：ななし：2012/08/25(土) 20:42:56.89 ID:4M2rgMSM0

何で送料値上げなの？

181 ：じじんのｼﾞﾝ：2012/08/25(土) 21:05:16.86 ID:9GvYnS+cO

俺メロン無理だったから
ＺＩＮ専売にした

182 ：とら：2012/08/25(土) 21:20:00.54 ID:D21UYsWH0

もうそろそろ通販落ち着いてきたんじゃないか？
まだ頼んでから一週間くらい掛かってる？

183 ：とら：2012/08/25(土) 21:47:54.62 ID:B/4wMoW40

１９日に発注したのがさっきヤマトから配送通知きた

184 ：とら：2012/08/25(土) 22:29:14.69 ID:MTrYovJwO

とらまたなんかやらかしたの？
サークルに責任がない委託事故？で予約全キャンセルされたのに一切通知なしで問い合わせも放置
その後もｇｄｇｄでキレたサークルが委託引き上げるって言ったら慌てて対応して、
委託事故った新刊に商品紹介までつけて勝手に売りやがったってやつ

185 ：とら：2012/08/25(土) 22:41:34.90 ID:tQ+F876f0

印刷所が発送忘れてたから納品遅れたせいで、虎で受けてた事前予約全キャンセルされたってやつな
さっき見たけど

サークル側がどれ位の時期に入稿したのかが判らない
何故印刷所側を責めないのか？
繁忙期だと自分でわかっているのに、到着したら直ぐ作業されて当然と思っている
ポータルは朝5時更新なのに、「今日やるって言ったじゃないなんで見れないの？」と前日昼～夜に騒いで何度も連絡
ぶちきれて、もう取引しないと騒ぐ

中々イタイ人だなと思った

186 ：とか：2012/08/25(土) 22:44:45.87 ID:xS4tW7r8O

タイ人まで読んだ
21日注文がまだ集荷中、宅急便になると遅くなるっぽい。メール便の奴はすぐ発送になってたから

187 ：とら：2012/08/25(土) 23:02:25.95 ID:ZPT35dnY0

>>180
経営状況が（ｒｙ

>>184
？

188 ：とら：2012/08/25(土) 23:04:22.47 ID:YF8ohxOzP

そこで慌てて対応しちゃう小物感が虎にとっては大きなマイナスだな
印刷所の不手際なんだから堂々としてりゃいいのに

189 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/25(土) 23:14:07.15 ID:fuKoyGGx0

>>187
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?illust_id=29642577&mode=medium

190 ：とら：2012/08/25(土) 23:20:19.41 ID:uPnQLQT+0

なんにしろ今の状況は虎にとって不利益しか生み出さない
繁盛期だからなんて言い訳はもう通じない所まで来ようとしているのは確実

191 ：tora：2012/08/25(土) 23:23:15.99 ID:Y/jgjJs90

謝るべきところで謝らず、強気に出ていいとこで弱気になり、対応が下手すぎ

192 ：とら：2012/08/25(土) 23:31:25.41 ID:Npvl2ct40

なるほどね
スレを妙な流れにして何かを隠そうとしてるのは分かってたけど
こういう揉め事か

女性向けのスレはどこぞの書店員が荒らしてるってもっぱらの噂だったな
消費税の話が出るとなぜかサークルを口汚く罵りながらとらを擁護する奴が現れる
ここで他板である脳板の女性向けスレヲチして印象悪くしようとしたり
特定のジャンルや属性叩いて疑心暗鬼にさせてたのはそういうことかあ
まあ情報操作の初歩の初歩だよねｗ
189の人がスラップ裁判の被害に遭わないかどうか心配だなあ

193 ：とら：2012/08/25(土) 23:35:17.24 ID:obEq83su0

>>189
これ、下請法的にかなりやばくないか？

194 ：とら：2012/08/25(土) 23:40:56.66 ID:2efkQIQGO

ん？
189読んだが、これ、とらがどうこう以前に印刷所が糞に見えるんだが…
仲介者である印刷所に納品ミスされたら、そりゃこの書き手同様に書店側も混乱するだろうに
この書き手が印刷所に全く怒らずとらにだけブチ切れてるのが解らん
自分なら印刷所の方に｢二度と使わねーよ｣と言う気持ちが沸くがなぁ

195 ：とら：2012/08/25(土) 23:42:36.90 ID:YF8ohxOzP

そうそう。サークル主が印刷所について言及してないのが意味がわからない
むしろ印刷所の名前晒した方が多くの人にとって有益な情報になったんじゃないの

196 ：とら：2012/08/25(土) 23:43:42.69 ID:Npvl2ct40

末尾０とPかあ

>>194
> この書き手が印刷所に全く怒らずとらにだけブチ切れてるのが解らん

最後のページにちらっと書いてあったけど
通販でトラブった時から心証最悪だったんだろうね
さりげなく語られてるけど他サークルのサンプル付きメールを
間違って送ったとかありえないだろ

197 ：とら：2012/08/25(土) 23:46:29.50 ID:2efkQIQGO

>>196
いや、そんな何でも末尾で片付けるなよ
別にとらが悪くないなんて言ってない、元凶がそもそも納品ミスってる印刷所側じゃねって話

198 ：tora：2012/08/25(土) 23:46:34.84 ID:Y/jgjJs90

最終的に虎がご機嫌取りの特設ページを作るっていう対応が最悪だわｗ
そりゃサークル側も自分の主張が正しかったって勘違いしてこんな行動に出るわｗ

199 ：とら：2012/08/25(土) 23:49:04.21 ID:YF8ohxOzP

>>196
虎への心象が悪かったのはわかるがこんな書き方じゃ同様に虎へ悪印象持ってる人以外の同意はなかなか得られないよ
何で印刷所の不手際はスルーしてるんだか意味がわからんもん

200 ：とら：2012/08/25(土) 23:51:05.54 ID:Npvl2ct40

トラブル主ここ見てたら印刷所さらしてくれｗ

>>199
こういうときのために事前に刷る印刷所告知してるんじゃないのかな
これは他店より高い手数料と返送料取ってる企業の仕事じゃない
後のご機嫌取りはもう胸糞

201 ：とら：2012/08/25(土) 23:52:10.53 ID:ZPT35dnY0

>>189
これはヤバいな。
単独のスレが立っても良いぐらいじゃないかな？

202 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/25(土) 23:55:18.40 ID:fuKoyGGx0

確かに印刷所が発送し忘れていた事も問題だと思う
繁栄期だから大体の印刷所は発送連絡は一切しないし、
サークル側も印刷所を信じてこちらから問い合わせるなんてこともしないしね

最後から2P目に印刷所の対応も云々って書いてある
それと虎を比べたら、「迅速に対応してくれた印刷所より虎の方がありえない位酷かった」ってことじゃないかと思った。

>>193
すまん、下請法が分からないからヤバさがわからんｗ

203 ：元とら社員：2012/08/25(土) 23:55:32.21 ID:0lBTw+Zh0

>>189
全部読んだ。
これ、担当者が現場の仕組みを把握しきれてないが故に起きた
んだろうな、と確信できてしまう。
市川移転でどうなってるかは把握してないけど、サークル相手に
営業しているメンバーって大口でない限り社員は対応しない。
大口ですら繁忙期になるとバイト対応になりかねない。
・・・というか社員より事態を把握してるバイトが極少数いたけど・・・

で、トラブルになってどうにも営業が対応できなくなったら法務に手
伝ってもらってた（確かブロークンサンダーは法務が対応してた）。

なにより未解決のまま放置ってのはとらにいたころにはありえない
話だし。つかありのまま素直に伝えて謝罪すれば済む話、トラブル
から学んで再発しないよう業務内容を精査して改善すればいいん
だし。
でもなんだろう、この申し訳ない気持ちって。

204 ：とら：2012/08/25(土) 23:57:04.37 ID:Npvl2ct40

IDが出ない女性向けスレが虎擁護で埋まっててﾜﾛｽ

205 ：とら：2012/08/25(土) 23:57:20.08 ID:Mt2c8e2J0

まずとらからしてみりゃ繁忙期に準備して待ってたのが納品ブッチしてるって視点がまるで欠けてるな
混乱の内容にキレてるけど最初に歯車を狂わせて“混乱の引き金を引いた”のはだーれだ、と

206 ：とら：2012/08/25(土) 23:58:10.67 ID:VR85cCzg0

単独スレとまとめサイトはよ

207 ：とら：2012/08/25(土) 23:58:12.35 ID:oagD8tV30

とらに文句言う前に印刷所晒せよな
印刷所の方がやばいわ

208 ：とら：2012/08/25(土) 23:59:11.68 ID:Npvl2ct40

ほらよ

■ここはヤバイ印刷所 Take28■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1334018157/

209 ：とら：2012/08/25(土) 23:59:48.57 ID:obEq83su0

印刷所は不手際のリカバリーを一応問題なく行ったのに対し、
虎は不手際のリカバリーがお粗末過ぎたとは感じる。

210 ：とら：2012/08/26(日) 00:00:29.18 ID:AdIXA/yj0

とらのあなは悪ないよ
納期に納品しなかったサークルの予約は切って当たり前

211 ：とら：2012/08/26(日) 00:00:40.73 ID:2l9T0ZZw0

>>195
twitterで緑陽社と言ってるな

212 ：とら：2012/08/26(日) 00:04:16.12 ID:ZPT35dnY0

>>189のリンク先、魚拓取らないで大丈夫？

>>211
お高い会社なのにｗ

213 ：とらのあな：2012/08/26(日) 00:04:57.20 ID:SHOK1RuY0

パンカフェと夏の水曜日の午後。特典クリアファイルセットが届いたけど、肝心の特典が入ってなかったｗ
なんだかなぁ。

214 ：とら：2012/08/26(日) 00:05:24.51 ID:DGGcQ15c0

>>212
緑陽って、ちんどんと同じく社長が痛いとか言われてなかったっけ

215 ：とら：2012/08/26(日) 00:06:03.36 ID:qV6X3j4p0

人間がやってる以上ミスは存在するが、それをどうフォローするかで印象が変わる
発端は印刷所だったとしても印刷所は自分のミスをフォローした
ここまで悪化させたのは他ならぬ虎自身だ

216 ：とら：2012/08/26(日) 00:06:06.41 ID:7lphpt1q0

ツイート引用

緑陽が今日もお休みです、早く連絡着けたいんだけどなぁ…

@**** とりあえず先に緑陽さんに発送されてる？て確認してみたら、
ちょっと怪しくなってきたお・・・((＾ｑ＾))わけがわからないよ！
でも、それにしたって虎は届いてねぇよ連絡くらいあるだろうと・・・！！

緑陽さんから虎に行ってない可能性が出てきました・・・((´q｀))
もう、なんなんだ・・・なんなんだよぉ・・・

217 ：とら：2012/08/26(日) 00:06:08.11 ID:U0GbJip40

印刷所は事後対応が納得できたから上げてないんだと思う
とらは納得できないからこうして晒していると

誰だってミスはする
問題はその後の対応

218 ：とら：2012/08/26(日) 00:07:55.84 ID:pz3rp0dq0

>>202
下請法を簡単に言うと、

『発注者は納品された成果物(納品物)を、正当な理由なくして検収を引き伸ばしてはならない』

というものなのだが、納品者が納期ブッチししているなら多分関係ないw
所定の検収日予定日(納期)を納品者がすでに守れてない訳だし。

219 ：とら：2012/08/26(日) 00:11:24.70 ID:vlxvVcoF0

>>214
それは知らないや。

>>215
緑は会場納品だと全スペ回って社員が挨拶・確認してるから、
アフターフォローは上手くまとめたんだろうな、多分。
値段高い分、次回割り引きとかありそうだしｗ

220 ：とら：2012/08/26(日) 00:13:25.08 ID:7lphpt1q0

発端は緑陽社で予約内容を途中で変更したことらしいな

@*** 確かに途中で予約の内容を変更したんですが、
変更したんですが最終の発注書にちゃんと書いたんですよ私ぃぃぃ！；ω；
今詳しく調べてもらってます・・・

221 ：とら：2012/08/26(日) 00:15:00.83 ID:PLpcqUf2P

もう繁忙期に予約を受け付けられるような状況じゃないでしょ。破綻してるもん
同人堂とかみたいに納品確認できたものだけその日から予約受付開始するようにした方がいいんじゃないの？

222 ：とら：2012/08/26(日) 00:15:12.75 ID:DGGcQ15c0

>>219
自分は使ってなかったけど、
友人はけっこうわがまま聞いてもらってたみたいだから、
それなりのサービスはうけられそうｗ

223 ：とら：2012/08/26(日) 00:16:32.16 ID:kWN9s0EA0

放火犯が、全焼したのは消防車が来るのが遅れたからで俺は悪ないよ！

みたいなモニョり感

繁忙期持ってる業種から見たら舐めてるようにしか見えないよ
とらって納品遅れに全経費請求とかあたりまえの懲罰課してないんだろ？知らんけど

224 ：とら：2012/08/26(日) 00:17:14.34 ID:jh6q3fKG0

そもそも、ブツの委託に下請法は関係ない。

225 ：とら：2012/08/26(日) 00:18:35.88 ID:jh6q3fKG0

>>223
懲罰を課せる関係なのか？

226 ：とら：2012/08/26(日) 00:18:51.64 ID:kWN9s0EA0

>>220
この調子だと全部本人にトリガーあるんじゃないか？
ピタゴラスイッチが止まらなかっただけで

227 ：とら：2012/08/26(日) 00:18:57.36 ID:ew13GjBpO

え？何か言ってることおかしい人多くない？
この問題は対応についてでしょ？
納期が遅れたから悪いとかじゃなくて
対応が悪いって話しでしょ？
なんでそんな必死に納期の話ししてんの？
こんな酷い対応してるのに、
とら全然悪くないって思えるのかわからない。
ちゃんと読んでみなよ。

228 ：とら：2012/08/26(日) 00:19:23.77 ID:f6inbn940

>>210
その処置は当然なんだよな
優先すべきはサークルの都合じゃなく客の都合なんだから

メール電話の対応はgdgdなんだが
予約キャンセルまでとらのせいにしちゃいかん
納品遅れたのが原因なんだから

229 ：とら：2012/08/26(日) 00:19:48.18 ID:7fdkpWzf0

もし例の裁判が和解で終わってなかったら
この人もスラップ訴訟しかけられて、企業の圧力でひねりつぶされてたかもしれんな
怖ろしいわー

230 ：とら：2012/08/26(日) 00:19:57.41 ID:kWN9s0EA0

>>225
無いならどこまでもなあなあ関係にしかならん、文句言う権利もなあなあにしかならない
そういうこと

231 ：とらのあな：2012/08/26(日) 00:22:21.44 ID:qLtoBB9A0

印刷所に怒らないで、とらのあなに怒ったのは何故なんだろう？
物が届いてないのに、対応は出来ないよ。

232 ：とら：2012/08/26(日) 00:22:30.20 ID:PLpcqUf2P

予約キャンセルに関しては虎に非はないんだがそれを上手いことサークル主に伝えられてないから
サークル主が色々勘違いしてブチ切れてるって印象
だからどこが悪いかと言えばまともに対応できる人が現場にいなかった虎ということになる

233 ：とら：2012/08/26(日) 00:24:44.77 ID:34lRBcqs0

>>228
しかし納品遅れてないのに予約後回しにされた人が大量にいたのが今年の夏だ
サークル主はよもや自分の本が納品されていないとは思わないだろう
ああ自分のも倉庫のどこかに放置されてるんだろうな、と黙って待っていただけだろ

実際販売日に販売開始されなかった時点で電話したとしても「分かりません」「今忙しいので」だっただろうし
2chのスレで聞いたって「今忙しそうだし待ってみれ」「ぎりぎりに納品するサークルが悪い」で終わるだろうし

完全にとらのキャパオーバーなんだよ、この問題

234 ：とら：2012/08/26(日) 00:25:33.75 ID:f6inbn940

>>232
できるかどうかわからないことをハイハイ返事しちゃってるからな
トラブルの問い合わせには、最初から対応できる人間しか出ちゃいかんよ

235 ：とら：2012/08/26(日) 00:31:23.16 ID:jh6q3fKG0

>>230
そもそもとらが依頼してるわけではないぞな。

なので、下請法でいうところの発注元でもない。

ペナルティを言えるのは、印刷所を利用したサークルなんだが。

236 ：とら：2012/08/26(日) 00:32:10.36 ID:PLpcqUf2P

ツイッターとかでは「この状況で虎が予約キャンセルするのなんて当たり前じゃん。何でブチ切れてんの？」みたいな反応もかなり多いんだけど
それが当たり前ってことを上手く伝えられる人がいないのが虎が抱えた大問題
適当に返事しちゃって対応しないとか最悪だからな・・

今回の件ではサークル主は予約キャンセルされたことにかなり怒ってるように見えるから、そこだけ見たら虎寄りの意見を言いたくなるのもまあわかるんだよね
見方によっては見当違いのところにブチ切れてるように見えるから

237 ：とら：2012/08/26(日) 00:33:43.35 ID:7fdkpWzf0

>>233
ほんと、それに尽きるよなあ
繁忙期だからって、納品予定の物が未着の連絡しなくていい理由にはならんだろうに
テンプレメールの1通ぐらい自動で送信できないのかねえ

238 ：とら：2012/08/26(日) 00:33:57.17 ID:dLwxaPHU0

>>227
虎ではこんな対応日常茶飯事だよ。
今更、こんな対応で怒る男は居ない。
10年以上同じ対応だし。

で、虎の対応が最悪なのはデフォなので置いとくと、
納品遅れた印刷所と繁忙期に「チョッパヤの対応を！！！」
と言っているサークル主も結構悪いと思う訳。

虎もそろそろ新規サークルの選別厳しくした方がいいんじゃないか？
又は、女性向けは倉庫と人員分けて管理するとか。
女性向けの糞共は要求多すぎなんだよ。
買い手もサークルも。

239 ：とら：2012/08/26(日) 00:34:52.49 ID:Cmv2cLK+0

緑は俺の二度と使わない印刷所にはいってるなあ
三週間以上前に早割で入れても書店から
入荷メール来たのイベント当日とかふざけてんの？

しかも遅延してるとらじゃなくメロンでだ
とらは推して知るべしだ
俺みたいな小手は当日書店に
出てなかったら誰が買うのかっての

240 ：とら：2012/08/26(日) 00:34:54.27 ID:34lRBcqs0

テレアポのバイトしたことあるけど、トラブル・クレームの類の電話が来たら
絶対に適当な返事をせずすぐ上の者に変われってマニュアルがあったけどなあ

241 ：とら：2012/08/26(日) 00:36:13.79 ID:kWN9s0EA0

納品遅れた奴はゴミカスクソ虫扱いって社会常識がまず欠けてんのな、本書きって
現にお前らも送ってこないのにブチ切れてるわけで、その理由はどうでもいいんだろ？w

>>235
だからなあなあなんだよ
つか、下請法云々言ってる奴と混ぜんな

242 ：とら：2012/08/26(日) 00:36:59.66 ID:Pe03y/aT0

男性向けの人は虎の対応に諦めを持ってる人が多いから今回の件で虎に切れてるサークル側に違和感感じてる人が多いよ
良い対応して欲しければサークル選別して絞ってるメロン専売にしとけってのは常識だしね

243 ：とら：2012/08/26(日) 00:38:34.04 ID:34lRBcqs0

きたきた、男性向けage、女性向けsage
次は東方sageか？
とらを擁護する人ってどうしてこう口汚いんだろう

244 ：とら：2012/08/26(日) 00:42:45.40 ID:PLpcqUf2P

今の虎の体制に問題があるのも事実。最近取引開始したサークルに色々要求しすぎなサークルが多いのも事実
どっちかが100でどっちかが0なわけではない

245 ：とら：2012/08/26(日) 00:43:32.31 ID:Pd4pwK8n0

予約システムやめれば良いよ
ただ作品ページだけは事前に用意しておいて欲しい…
事前に予約開始してるの見てスペースに来てくれる人多いから

246 ：とら：2012/08/26(日) 00:43:39.22 ID:HyI9nxPwP

よくあることとは言え当事者としちゃたまったもんじゃないしな
しかし名指しで経緯を載せたのは大丈夫かねぇ
前に似たようなことしたサークルを訴えてきた企業だし

247 ：とら：2012/08/26(日) 00:46:00.74 ID:dLwxaPHU0

Ａが、Ａ以外の使える人を全て事務所から追い出すからこういうことになる。
仕事が出来て責任取れる人なんて事務所に誰も居ないんだからｗｗ

本当なら責任はＡがとるべきなんだろうが、Ａは絶対責任とらないからな。
Ａは電話にも出ないから、事務所では責任のなすりつけ合いと電話のたらい回しになる。

腐ったリンゴは捨てないと、周りがみんな腐るという好例だよ。

248 ：とら：2012/08/26(日) 00:49:16.06 ID:7fdkpWzf0

＞納品遅れた奴はゴミカスクソ虫扱いって社会常識

素人が作る、予定通り出るかどうか分からんような同人誌を
予約ページまで設けて売りさばいてる企業に
他人の社会常識を問う権利があるのかねえ

それとスラップ訴訟をふっかけるような企業も、一般的には社会常識がないと評されるだろうよ

249 ：とら：2012/08/26(日) 00:49:57.01 ID:jh6q3fKG0

>>241
とらができる懲罰って、うちはこの印刷所からの納品は受け付けません、ってことなんだけど。

250 ：とら：2012/08/26(日) 00:52:20.69 ID:jh6q3fKG0

>>248
予約受付は、出せるかどうかわからないからやめろ、ととらに言って止めてもらったサークルはいるな。

251 ：とら：2012/08/26(日) 00:53:24.11 ID:kWN9s0EA0

>>248
周知の上で受け入れてんだろ？それでいいって認めてんだよ、文句言うなよw

>>249
遅延回復させるためのコストを誰も計上してないってこと
ならもうあとは運次第だ、受け側の感情は遅延の時点で最悪になってんだから

>>247
普通は戦線崩壊する前に出所不明の流れ弾で戦死するんだけどな（棒
まぁ、客のほうもよほどアホなんだろう、愚痴とクレームの区別は確実に付いてないし

252 ：とら：2012/08/26(日) 00:53:24.97 ID:PLpcqUf2P

>>248
さすがに企業に販売委託しといて素人扱いしろは通らないだろう。都合が良すぎる
そういう意識が欠けてるようなサークルまで書店委託を始めて、書店もそういうサークルの本を大した審査もせず置いてしまうからいろいろおかしくなってるんだよな

253 ：とら：2012/08/26(日) 00:54:02.49 ID:uKSxcbHz0

繁忙期には遅れることがあるってわざわざ書いてあんだから
それが嫌なら委託すんなって話だなｗ

17日納品で19日反映だったら早いほうだ

254 ：とら：2012/08/26(日) 00:58:55.44 ID:34lRBcqs0

しかしメロンにこの手のトラブルが起きずとらに頻発するというのは
いろいろな悪循環が絡み合ってヘドロ化したみたいな感じだ
まあ察知してる人はとっくに逃げ出しているようだがｗ

>>253
> それが嫌なら委託すんなって話だなｗ

当該サークルはもう委託しないって公言してるよ

255 ：とら：2012/08/26(日) 01:01:18.69 ID:PLpcqUf2P

>>254
なんでもかんでも委託受けすぎて破綻してるのは間違いないだろう
もう100部以下のサークルは全部切った方がいいんじゃないのとさえ思う
それでも十分な品揃えになるだろうし

256 ：とら：2012/08/26(日) 01:02:01.38 ID:qV6X3j4p0

＞＞219
じゃあ安いのにスペースまで挨拶に来る日光って神じゃねーのｗ
用事があって設営後留守にしていたら来た痕跡があってﾋｨｯってなった
という冗談はさておいて

今夏のとらの対応の遅さはかなり酷い
大手小手関係なく納品が早かった所も関係なく何もかもが遅延している
人手が足りないなら周辺店舗から駆り出すなり派遣バイト使うなり方法はあった
8月中に全ての遅延が解消されないと今後使わない人は増える一方だと思うよ

某本屋も潰れたし新規書店や有名店が同人誌の取り扱いに本腰入れない可能性はゼロじゃない

257 ：とら：2012/08/26(日) 01:02:11.74 ID:HyI9nxPwP

これはあれだな、
企業がクレーム処理をミスって話をこじらせたパターンだな
その点で考慮しないといけないようだ

258 ：とら：2012/08/26(日) 01:05:44.46 ID:iegfcFrN0

今回の件に関してはとらに同情するわ
>>257の言うとおりクレーム処理ミスらなければこんな自体にならん話だったのにな

259 ：とら：2012/08/26(日) 01:08:30.85 ID:f6inbn940

>>258
販売面だけ見れば、
納品が遅れたからキャンセルした
遅れて納品された本を繁忙期ペースで検品して販売した
って普通の対応してるからな

ひとえに電話メールの対応がまずい

260 ：とら：2012/08/26(日) 01:09:06.69 ID:zFcbg0tb0

・新刊予約・販売の停止
・事前予約部数の全キャンセル
・新刊商品ページの検索表示不可

上記3つが（印刷所の発送ミスによって）とらに処置された「事故」って書いてあるけど
納品遅れ作品の予約キャンセルや販売の停止はむしろしてくれないと
単体注文でもなきゃ他のまともに納品されてる本が届かなかったり遅れたりして虎も買い手も困るだろう

虎の普段の行いの悪さと対応の駄目さが招いた事象ではあるのだが
「納品まではサークルの責任」ってのは正論

261 ：とら：2012/08/26(日) 01:09:25.08 ID:PLpcqUf2P

さすがに虎に同情する気にはならないな。対応がひどすぎる
もっとひどい目にあって声あげてない人もいるだろう

262 ：とら：2012/08/26(日) 01:15:25.51 ID:34lRBcqs0

いや問題は電話対応だけじゃないだろ
検品が間に合わなくて大量の発送遅延品を抱えてたって背景も大いに影響してるだろ
問い合わせても分からないレベルで在庫管理ができてなかったのも酷い
人手足りないなら増やせよ
処理しきれないなら最初から受けるな

263 ：とら：2012/08/26(日) 01:17:05.63 ID:uKSxcbHz0

>>254
メロンはその分働かないからな
特設、予約、事前やらでもとらは驚くほど早い
それが良し悪しなんだがメロンはとらの座を狙ってないんだろうし今のポジションが一番美味しいんだと思うよ

＞当該サークルはもう委託しないって公言してるよ
お互いにとっていいことじゃんｗ

264 ：とら：2012/08/26(日) 01:18:25.75 ID:UvezDGOo0

ちょっと質問。
とらのあな通販で、BD全巻購入10%値引き対象のアニメビデオを購入したんだけど、
これ→ttp://www.toranoana.jp/mailorder/mdv/pagekit/0000/00/04/000000049061/index.html
最終巻の請求書の金額が5%値引きのままになっている。
お問い合わせガイドからこの事を問い合わせたんだけど、とらのあな側から一向に連絡が無い。

もしもこのまま値段が訂正されず、商品がうちに届いたときに5%値引きのままの価格を請求されたらどうすりゃいいの？
どうすりゃ10%値引きの値段にしてもらえるの？

265 ：とら：2012/08/26(日) 01:19:03.49 ID:34lRBcqs0

そうか？メロンのほうがもろもろの作業速いけどな

266 ：とら：2012/08/26(日) 01:19:49.09 ID:dLwxaPHU0

>>261
>127に比べたらこんなのいつもの事。
大した事でも無い事を、ことさら大声でわめき立ててるだけ。

>127は、虎にノベルティ描かされている大手全サークル逃げて良いレベルの大問題。

267 ：とら：2012/08/26(日) 01:23:43.42 ID:HyI9nxPwP

大したことでもないことをここまで大声で騒ぎ立てさせるように
してしまったのはとらの落ち度だろうけどな
今後は電話応対とかを見直す必要はあるだろうね

さすがに大企業みたいにクレーム対応専門部署作れとまでは言わんけど

268 ：とら：2012/08/26(日) 01:24:46.98 ID:9b1gWb720

つーか腐女子の話は何時もながら無駄になげぇ

・印刷所からの納品が遅れた
・遅れた分とらが勝手に予約キャンセルしやがった

これでいいだろなんでいつも腐女子の文面ってのは感情的なんだ

269 ：とら：2012/08/26(日) 01:25:32.30 ID:H9ItQ6t50

タグが増えてる

270 ：とら：2012/08/26(日) 01:26:00.84 ID:PLpcqUf2P

>>266
発端はまったく大したことない内容だし虎の非もほぼ皆無に近かったと思うが
大した内容じゃないですよと上手く説明できなかったから大事になっちゃったんだろう

271 ：とら：2012/08/26(日) 01:27:14.92 ID:iJYyo73a0

緑陽ってメロン以外の書店に納品する場合
発送が夏コミ後になる可能性があるってサイトかパンフに
書いてあるって聞いたんだけど本当？
今サイトだけ見てきたけど特設撤去したのか見つけられなかった

272 ：とら：2012/08/26(日) 01:36:14.26 ID:sNeskcr70

>毎日新鮮な情報をお届け！新着同人作品ピックアップ！

いい加減再入荷を混ぜんなや。
欲しかったのに売り切れたアイテムが再入荷した時はみんなチェックしてるんだし、再入荷は混ぜなくて結構
どうしても混ぜたければ再入荷込みの新着は左上のカレンダーで。
その下のメニューで新着だけを日付抽出出来るようにしろ。

273 ：とら：2012/08/26(日) 01:36:49.64 ID:HyI9nxPwP

なんでこの程度で騒いでるんだって言っても
人間って怒って頭に血が上るとどうでもいいようなことでも
ちくちく突っつくようになるもんなんだよね
第三者から見るとそれが理解しにくいんだが

人間に感情ってものがある以上特に企業としては
相手との対応を上手くやらないとやっていけないってのはある

274 ：とら：2012/08/26(日) 01:37:42.09 ID:YxqMluoG0

とらの上層部を擁護するつもりはさらさら無いけど
女性向けかよ
早く女性向け切れよ、サークル絞らないからこんなことになってるんだろうが
どうしてもやりたきゃ別会社でやれ

275 ：とら：2012/08/26(日) 01:39:52.60 ID:2hQEXrk20

世間知らずの腐女子が発狂してるようにしか見えん
売る側なのにお客様気分

276 ：とら：2012/08/26(日) 01:40:49.17 ID:sKoC1Sgk0

>>268
腐女子に限らず女性の話はいつも無駄に長く
実際の要点は数十文字のみ

なぜ最初に印刷所に問い合わせなかったのか甚だ疑問だ

277 ：とら：2012/08/26(日) 01:41:14.33 ID:PLpcqUf2P

>>274
実施大したことない内容で騒ぐサークル主ってほぼ女だからどうしてもそう思っちゃう部分はあるわ

278 ：とら：2012/08/26(日) 01:42:50.07 ID:34lRBcqs0

>>127や>>268だけ書かれたって
見てる側には何がどうなってるのか分からないけどな
単発が増えてきたがｗ

279 ：とら：2012/08/26(日) 01:44:10.32 ID:HyI9nxPwP

それはこの件と関係ないだろう
腐が嫌いなのは結構だが藁人形に走ってはいかん

280 ：とら：2012/08/26(日) 01:47:06.04 ID:34lRBcqs0

数十文字の要点だけで済むなら論文も判決文もあんなに長くならないって
アホすぎ

281 ：とら：2012/08/26(日) 01:47:36.70 ID:2NkVzJqf0

ＯＳ入れ替えでメールが吹っ飛んでしまったんだが、
緑陽社に以前超々早割りで入れた時に、中々書店から連絡がないと思って聞いてみたら
「指定がなければ書店へはイベント前日に届くように送ってる」って返事返ってきて、目玉ポーンってなった覚えがある

282 ：とら：2012/08/26(日) 01:55:08.27 ID:7fdkpWzf0

腐女子が感情的かどうかは知らんが
大したことない内容なのにサークルに連絡ひとつ出来ないような担当者や
大したことない内容でスラップ訴訟を起こす企業主ってほぼ男だから、どうしてもそう思っちゃう部分はあるわ

283 ：とら：2012/08/26(日) 02:04:48.31 ID:kxvjpZ9fO

まあ今回の件で虎への印象が変わる人はほとんどいないだろ
元々嫌いだった人は虎を叩くし、そうでもない人は印刷所やサークル主の落ち度も見てる

284 ：とら：2012/08/26(日) 02:04:56.09 ID:zFcbg0tb0

ツイッター見たら公に愚痴りたい衝動で起こした行動ってのは分かった
まあ明日の昼には下げるそうだし内容的にもそれで終わりだな

>>281
指定日書いてなかったなら他の印刷所でもそういう対応の所はあるよ

285 ：とら：2012/08/26(日) 02:06:06.50 ID:QftYK7uz0

今の虎は女性向け切れないよ。
コミケの時期以外の売上は女性向けの方が多いんだから。
繁忙期はともかく閑散期が持たない。

286 ：とら：2012/08/26(日) 02:55:01.42 ID:Wp3k/aGQO

虎はポータルの納期返信をちゃんと使えよ
納品日に着いてなかったら、来てないよどうなってんの？的なテンプレメール一応出しゃいいじゃん
それだけで誰のせいで納品がなかったかに関わらず、虎がゴチャゴチャ言われる事なくなるよ

287 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/26(日) 02:56:27.78 ID:Mi5kn9Mz0

>>285
それってデータはあるわけ？
あったら出してよ

288 ：とら：2012/08/26(日) 02:58:48.59 ID:sLpp4XLu0

>>264
自分が買ったときは
最終巻の発送時に全巻分値引かれてたな
届いて引かれてなかったら文句言ってみ

289 ：とら：2012/08/26(日) 03:06:56.10 ID:UvezDGOo0

>>288
回答ありがとう。
つまり、最初のメールが届いた時の請求文に記載されている値段は5%のままだけど、
発送時のメールには10%値引き適用後の価格に記載し直されるって事？

290 ：とら：2012/08/26(日) 03:24:25.59 ID:sLpp4XLu0

>>289
そういうこと
メール確認したから間違いない
まぁ待て

291 ：とら：2012/08/26(日) 03:31:01.63 ID:UvezDGOo0

>>290
良かったぁ～
高い金額を請求されたらどうしようかと思った

292 ：とら：2012/08/26(日) 03:33:21.92 ID:kWN9s0EA0

いや・・・どうしようもなにもそれなりの対応したら済むやん

293 ：とら：2012/08/26(日) 03:48:15.44 ID:fpAn+ORV0

>>189
これさ、クレームしたあとに「ご機嫌取りで商品紹介」されて更に怒ってるみたいだけど
その後に自動送信の報告メールが届いてるんだよな
あれが届いてるのはご機嫌取りじゃない証拠だと思うんだが。
商品紹介されたとき自分に届いた報告メールとまんま同じ文面だよ。
まじでこの人とらへの不満→とらの対応は全部悪い！とら最悪！って構図で決めつけてかかってんな

294 ：アンソロ：2012/08/26(日) 03:49:17.07 ID:S/EeDgQC0

まあ困るのは自分の勘違いで元から適用外だった場合くらいで
正当性があるのなら返金してもらえばいいだけだよな

295 ：とら：2012/08/26(日) 04:05:38.46 ID:3OkOfo6EO

出発点がまず自分側の納期ブッチなわけだが、この人的にはどう誠意を見せたら完璧満足だったんだろ
正直、納品遅延にもかかわらず最終的に特集ページ作られて販売が8月中に開始してるて、とらにしては上々とすら思うんだが
その特集ページにすら怒るとか、もう何をやってもとらが憎いんだとしか思えん

あと、なんかピクシブのタグすげぇ事になってて、それに対して｢こういう事実があったと
言うことだけ心に留めて下されば｣て、そりゃ無理だろ
記事やTwitterが事実報告つーには感情的すぎる
死ねとか言ってるし

296 ：とら：2012/08/26(日) 04:26:30.41 ID:oP70xsNm0

>>275
買い手に対しても上から目線だからねあいつ等
某スレなんて買い手は来るな邪魔、目障り、ﾀﾋねって態度

297 ：とら：2012/08/26(日) 04:35:12.49 ID:bd9QSFUX0

完全に納品も問題なくいっててこの対応だとぶち切れてもいいんだけど
まず印刷所がミスやらかしてるからなあ
この人自身には落ち度ないけど色々行き違ってこんがらがってる感じ
とりあえず一番切れなきゃいけない相手は印刷所だと思うんだがｗ

298 ：とら：2012/08/26(日) 04:44:58.96 ID:1NXSE8TsO

納期日前に到着しているにも関わらず(印刷所&追跡番号で確認済)
虎の倉庫番が見つけられず、未納にされキャンセルされたってサークルもあるんだよなぁ…

299 ：とら：2012/08/26(日) 04:58:04.90 ID:3OkOfo6EO

この人の落ち度と言えば、なんかもはやクレーマーみたいな怒り狂いっぷりなのと
印刷所や同人書店に求めてるモンがちょっと変なところだ
なんかだらけに卸すらしいが、だらけの対応は個人が個人に接するみたいで好感持てるんだとさ
俺的にはだらけの対応なんか同人書店の中で上位の｢ねーわ｣なんだがなw
あまり期日とか販売日時に拘らんサークルには良いのかもしれんが、とら憎さで変なフィルターを
だらけにかけてるんでもなけりゃ、根本的にこのサークルの感覚が俺と違いすぎる

>>298
何度も出てるが、そう言う真っ当なサークルをこのタイミングで同列に持ってきても意味がない
むしろこのサークルはそう言う真っ当な納品したサークルから見たら、ゴネ得つーか優先されてしまった状態なわけで

300 ：とら：2012/08/26(日) 05:01:08.63 ID:kWN9s0EA0

それでただ待ってるだけってならもう救いようがないんだけど待ってんだろうねぇ・・・

301 ：とら：2012/08/26(日) 05:14:01.65 ID:WalBGVb80

>>189
これ読んで一番酷いなと思ったのが
「夏コミカタログが夏コミ４日前になっても届かない」
という通販トラブルだ

それはいくら何でもあまりにもゴミクズ過ぎるだろ虎…

302 ：とら：2012/08/26(日) 07:20:18.62 ID:vwXkQIfkO

>>221
同人堂って実店舗ないのに
30%も手数料とるアレな店だよな？

303 ：緑：2012/08/26(日) 07:40:27.98 ID:vwXkQIfkO

緑陽使おうと思ってたけど
こんなに糞じゃ使えないな

304 ：とら：2012/08/26(日) 08:53:08.06 ID:Wp3k/aGQO

>>302 一応さ倉庫とか通販店インフラ整備、維持に人件費にと金かかるんだからいーだろ

305 ：とら：2012/08/26(日) 09:05:15.69 ID:vwXkQIfkO

>>304
うん。手数料とるのはいいけど
とらとは経費と販売力が桁違いな同人堂が手数料30%はアレだよねって意味
例えば読売新聞と地方のミニコミ紙の広告料が一緒なわけないよね？

306 ：とら：2012/08/26(日) 09:23:44.87 ID:ABZPj5QZ0

小規模だと経営効率落ちるからな。
託す方からすりゃンなの知ったこっちゃないが、それ故に二強体制になるわけだ

307 ：とら：2012/08/26(日) 09:38:38.12 ID:m7ouDNMX0

印刷所の締切は守ったんだろうね？
緑陽も被害者だったりしてw

308 ：とら：2012/08/26(日) 10:19:23.05 ID:+kjav8YT0

いやまずとらが届いていない商品を届いていると発言している時点で企業として終わってない？
届いてなければその時点で印刷所に問い合わせただろうし

309 ：とら：2012/08/26(日) 10:28:23.79 ID:m7ouDNMX0

＞届いていない商品を届いていると発言している
こんなのあったっけ？

310 ：とら：2012/08/26(日) 10:42:22.93 ID:3sRyt5eJO

ツイッター見たら
とらの人はお前が納品しないのが悪い　うち責任ないみたいな口振り～風に愚痴ってるけど
前半は反論のしようもなく大正解だと思うんだけど

311 ：とら：2012/08/26(日) 10:44:10.62 ID:YjwTboca0

>>309
もう一度読んでこい

312 ：とら：2012/08/26(日) 10:47:36.09 ID:+kjav8YT0

>>309
フォロワーが問い合わせたみたいだけど
「商品自体は届いているけど立て込んでて通販等反映できない状態なのでもう少し待ってください」
と返答されれば普通は待つと思うけど、とらもわからないならわからないと言わないのはまずいと思うよ

ましてや届いているなんて嘘つかなければもうちょっと丸く収まった気がするけど

313 ：とら：2012/08/26(日) 10:53:20.06 ID:DFAtHQve0

>>307
>>220
それに、ここでどういう手順踏んでいたかはっきりしないと
緑陽も良い悪い言えないな

314 ：とら：2012/08/26(日) 10:57:02.37 ID:ZeGhQw1/O

池袋移転とか聞いてないよ

315 ：とら：2012/08/26(日) 10:59:53.13 ID:kWN9s0EA0

>>305
薄利多売ってことば、ご存知？

316 ：とら：2012/08/26(日) 11:00:29.26 ID:m7ouDNMX0

>>312
ああ、なるほど
確認取れてませんと答えるべきだったね

>>313
うん。だから緑陽が悪いって悪評広めるのもちょとね…

317 ：とら：2012/08/26(日) 11:10:28.62 ID:hmNIV6CN0

「絵師の訴え（特にイラスト付き、マンガつき）」に弱いというかすぐ流される層っているよな
pixivの垢停止されましたみたいな訴えの時もそうだけど
絵師・とら・ひどい
絵師・pixiv・ひどい
このセットでもうプツッと考えなくなるやつ大杉だろ

318 ：とら：2012/08/26(日) 11:11:07.66 ID:QNQho5Sc0

>>314
池袋は開店の時すら告知しなかった

319 ：とら：2012/08/26(日) 11:13:20.18 ID:jh6q3fKG0

>>318
まだどこに移転するか発表されてないよな？＞池袋。

320 ：とら：2012/08/26(日) 11:13:31.29 ID:kWN9s0EA0

>>317
絵ってのは元来そういうもんだよ？

321 ：とら：2012/08/26(日) 11:30:08.32 ID:vwXkQIfkO

>>316
緑陽はトラブル多いって
ヤバい印刷所スレに書いてあるわ
日常的みたいだな

322 ：とら：2012/08/26(日) 11:32:54.75 ID:m7ouDNMX0

まじ？
印刷代高い上、大手御用達なのに…

323 ：とら：2012/08/26(日) 11:33:46.25 ID:7lphpt1q0

緑陽って値段がやたら高いのにトラブルも多いってなんだろな

324 ：とら：2012/08/26(日) 11:41:02.62 ID:m7ouDNMX0

ヤバい印刷所スレ見てきたが、ミスした後の対応はいいらしい
ミスの返金分を上乗せしてるから値段が高いとか？w

325 ：とら：2012/08/26(日) 12:58:15.01 ID:Yh8w47KhO

>>312
それフォロワがフォロワ自身の本について問い合わせた時の返答じゃなかったか？
んで(片や納品できてないから全く違うんだけど)｢同じような状態だからウチもか｣って判断で様子見
→2､3日後に事態が悪化して印刷所の発送ミス発覚→この件で虎と初めてやりとり
だったような

326 ：とら：2012/08/26(日) 14:00:42.07 ID:AjNm+WDi0

>>317
絵師というか一定のファン・取り巻き・信者のついた作家だなあ　プロアマ問わず
第一印象が誰が悪いじゃなくて「ひどいよねー」みたいな感じで拡散始めるケース多いし
組み合わせ云々より事の経緯ちゃんと確認しない奴が多すぎるのは事実かな

327 ：とら：2012/08/26(日) 14:07:54.65 ID:uKSxcbHz0

>>325
確かそうだったよな
ツイッターだかで騒ぎになってるのを見て自分のところもそうなんだろうと様子見をしていたらって書いてあったね
そして自分で調べたら印刷屋の未納で急遽17日に納品になったし間に合ったのに19日まで確認が取れなくてギャーギャー

初回のとらメールでは予約がキャンセルになるっていう一文もしっかり書いてあったわけで

328 ：とら：2012/08/26(日) 14:43:01.04 ID:uKSxcbHz0

キャッシュ見つけたから書いてくわ

7/22
予約開始
8/10
C82新刊発行
ポータルで入荷表示が無く納品メールもないが繁忙期なんだろうってことで待機。
8/13
ツイッターで納品済のが販売されないと言う話題を知る。
サークルではなくフォロワーがとらに問い合わせたら商品は届いてるけど立て込んでるって返事。
処理待ちかと思って待機。
8/16
商品ページに夏コミまとめ予約除外商品の表示が出てることに気づく。

329 ：とら：2012/08/26(日) 14:43:26.38 ID:ZeGhQw1/O

>>318-319
なるほど、Wikiには1998年に開店と書いてたけど自然発生なのね。
しかし、最近は秋葉原の変化で同人誌を扱わないアニメイトや逆に扱ってるここがせっせと開拓してるからすごいわな

330 ：とら：2012/08/26(日) 14:51:01.28 ID:uKSxcbHz0

8/16
明らかにおかしいと思い印刷屋にTEL
印刷屋からもとらにTEL入れてもらい、とらへもTEL
納期17日で再登録の返事。

メール本文に予約は一旦キャンセルするので了承してくれの文面。
キャンセルとはよく分からんが初だったからとらを信じて正常化を祈った。

8/17
受領連絡もポータル反映も無し。
しかし印刷屋からの納品はこの日に為されていた。
当日夜商品ページ消滅、入荷日記載なし、販売数リセット、再販ボタン消滅、予約除外商品のリンクも消滅などなど

8/18
とらへTEL
とら：繁忙期だから確認できない、ポータルは確認後の反映だが負荷がかかってるのでいつとはいえない。
主：8/17納期って言ったじゃねーか、それにコミケのカタログでも配送ミスしたりお前の会社は管理連絡どうなってんだとクレーム

331 ：とら：2012/08/26(日) 15:28:55.45 ID:YjwTboca0

なんだよ急に閲覧できなくなったな
やばいと思うなら始めからこんなもん晒してんなよ

332 ：とら：2012/08/26(日) 15:38:06.86 ID:YJyR6vTt0

いつからか知らんけどちゃんとキャプションに今日の昼までって書いてあったろ
>>311

333 ：とら：2012/08/26(日) 16:11:19.75 ID:vwXkQIfkO

返金上乗せ緑陽カスすぎて笑た

334 ：とら：2012/08/26(日) 16:49:46.99 ID:tkEgKoyx0

どうもこのサークルさんの言う「納期」って言葉に違和感があるんだけど
納期＝販売開始日　じゃないよね？
納期＝サークルが（印刷所から）送った本がとらに到着する日　だよね？
17日に印刷所さんから届いたら、最優先で17日中に販売開始にしますって言われたってこと？

335 ：とら：2012/08/26(日) 17:00:10.27 ID:s0h/3iIN0

通販店頭受取フェアのルール変わった？
5点受け取って、店頭商品4500円買ったら、スタンプ4つくれた。
んで、10個になったからデスクマット貰ったけど、なぜかスタンプ台紙も返してくれた。
店員の勘違いかなぁ。

336 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/26(日) 17:31:03.89 ID:NE1u5yKA0

>>335
5点受け取ってもスタンプ1個じゃないの？って話し？
店員がそのスタンプのために4回レジに並びなおされても面倒だからってまとめて処理しただけちゃうの
レジ混んでる時に通販受け取り+1000円分購入+スタンプを4回とかやってられないだろうに

後半については台紙って20個の景品もあるだろう
10個だったらそりゃ台紙返してくれなきゃ20個集められないわｗ

337 ：とら：2012/08/26(日) 17:32:34.17 ID:U0GbJip40

とらの景品はごみばかりだからスタンプの数など全く気にしない

338 ：とら：2012/08/26(日) 18:01:26.09 ID:m7ouDNMX0

>>335
そんな返事するわけねーべ。そんな事この時期に出来るわけねーもん
サークルさん、売り時逃して焦りまくってたみたいだから
脳内変換したんだろ

そんなガツガツした人が、まんだらけ専売になったら
がっかりすると思うけどね

339 ：とら：2012/08/26(日) 19:41:39.00 ID:hoWOLUFa0

とらを擁護するつもりはないが、最後の対応が気に入らないって以外はサークルと印刷所の問題だろ
サークルは納期と販売開始日を自分で指定するんだから、それまでに手配出来なかったら自分の責任
いつ届くかわからないものを待ってたら他のサークルの発送に迷惑かけるんだから予約キャンセルも当然だろ

届けば受領連絡メール来るんだから、来なけりゃおかしいってわかる
納期と販売開始日がほぼ同じなんてことならそりゃ無理ってもんだろうし
イベント前日に納品するような印刷所を使ってる時点でアウトだわ
特設作ったのもご機嫌取りというよりも、お詫びに販路拡大してくれただけだろうよ

340 ：とら：2012/08/26(日) 19:50:39.14 ID:34lRBcqs0

そういうのはとらが遅滞なく事務全般こなしてから言えよ
受領連絡も圧倒的にめろんより遅いし
サークル全員へのお知らせメールはもう１年近く届いてないわ
約款変更してもメール届かないし

341 ：とら：2012/08/26(日) 19:52:29.84 ID:H++26Ny40

俺が思うに文句いう奴程何らかの問題を抱えている
ピコってだけでもそれに十分相当する

342 ：とら：2012/08/26(日) 19:55:13.06 ID:34lRBcqs0

ピコ認定して反論したつもりでいるならただのアホだな

343 ：とら：2012/08/26(日) 19:56:04.33 ID:0V5/q7zY0

>>340
>サークル全員へのお知らせメールはもう１年近く届いてないわ
>約款変更してもメール届かないし
迷惑メールに振り分けられてないかの確認とか、
他のアドレス（フリーメール以外で）を登録し直して様子見るとかしてもなおそれなら、
さすがに虎に何か言った方がいいと思うけど

344 ：とら：2012/08/26(日) 19:59:10.84 ID:H++26Ny40

>>342
せいぜい吼えてろドピコwww

345 ：とら：2012/08/26(日) 19:59:49.75 ID:34lRBcqs0

↑これ社員な

>>343
とらの一斉送信メールがランダムなのは以前からデフォなんだよ
受領連絡や重要なやりとりのメールはちゃんと届いてるからいいけど

346 ：とら：2012/08/26(日) 20:00:45.45 ID:H++26Ny40

>>345
お前真っ赤なの自覚してねーの？

347 ：とら：2012/08/26(日) 20:01:40.64 ID:34lRBcqs0

見えないアホ社員が何か吼えてらｗ

348 ：とら：2012/08/26(日) 20:05:11.51 ID:H++26Ny40

つーかそんな即認定するような聞く耳持たないような奴とは話にならないんだがな
起きたらアホほどスレ進んでてどうでもいいような事ダラダラと…
もともと問題ある印刷所が大手御用達とかどこの世界の話だよ

349 ：とらスラップ裁判：2012/08/26(日) 20:08:29.55 ID:mT8M08z0O

即認定したがるのはどっちだか
ねえ工作員さん

350 ：とら：2012/08/26(日) 20:12:32.07 ID:H++26Ny40

酒の肴に何の工作員か教えてくれよ
笑わせろよ？

351 ：とら：2012/08/26(日) 20:20:38.34 ID:IqSWaw0f0

ち、しゃあねーな、
お前らの担当がどんな奴か教えてやるよ
伏字でいいから名前出してみな

352 ：とら：2012/08/26(日) 20:27:16.27 ID:H++26Ny40

俺が行くしか無い空気じゃねーかwww
中の話とか素性とかぶっちゃけどうでもいいけどひとつだけ気になってるんだが
去年世話になったAZ氏だがここですぐA氏A氏言い出す奴の言うところのA氏なのか？

353 ：とら：2012/08/26(日) 20:42:09.45 ID:ABZPj5QZ0

これが噂の火消し社員ってやつかｗ
日曜出勤お疲れ様です

354 ：とら：2012/08/26(日) 20:59:55.67 ID:H++26Ny40

なぁ割り材無くなったんだけどさぁ
失望したわ…

355 ：とら：2012/08/26(日) 21:02:36.95 ID:qV6X3j4p0

なんでもいから虎は今すぐ都内の非番バイトを呼び集めて
現時点で届いている全ての委託物を全て検品し販売の準備をしろ
バイトが足りないなら派遣から呼んで来い、1日1万出せばそれなりに来る
大手の分が何千冊とあるなら1箱開けて残りは後回しにする
一度に全部売れるわけじゃないのだから一時的な分だけ用意すればいい
一晩あれば十分だろ

いつまでサークルや客を待たせる気だ

356 ：とら：2012/08/26(日) 21:05:07.31 ID:iRWjREqyO

>>328 >>330を信じるなら、納品されていないものを納品されていると答えたのがとらの最大のミスだな
これが本当ならとらは被害者とは言えん
おそらく、サークル本人からの問い合わせじゃなかったから適当に答えたんだろうね
自分で確認しなかったサークル側もどうかと思うけど

357 ：とら：2012/08/26(日) 21:16:15.60 ID:zFcbg0tb0

>>356
>>325 >>327 参照な

自分の本も他の処理遅れ組と同じだろうと思って自分で確認しなかったサークルの落ち度もでかい。
ちゃんと納品してるのに販売されてなかった人は虎の不手際だろうけど

358 ：とら：2012/08/26(日) 21:18:51.44 ID:6FsVgbCYO

>>356
問題となってる人じゃなく、その人がフォローしてる別の人(Ａさん)が問い合わせたら
Ａさんの荷物は届いてるけど立て込んでてって返されてて
その問題となってる人はそのやり取り見て自分のもそうだろうと勝手に納得しただけなんだから
その点に関してとらに落ち度はなくないか？

359 ：とら：2012/08/26(日) 22:03:03.86 ID:HlX4NKhu0

ありがとうメロンブックス。
ありメロありメロ。

360 ：とら：2012/08/26(日) 22:04:57.09 ID:m7ouDNMX0

コミケ時期の決まりや事情を熟知して無い人が
勘違いでとらに余計な仕事を増やすと
ただでさえ遅い仕事がどんどん遅くなるからやめてくれ

今日の人より昨日の勝手にセット販売された人の方が
明らかにやばいのに、こっちの方が話が盛り上がるのは
販売遅れでやきもきしてる人が多いせいなのかね

361 ：とら：2012/08/26(日) 22:06:58.85 ID:r9geabgB0

そんなん知らんがな

362 ：とら：2012/08/26(日) 22:17:16.77 ID:H++26Ny40

>>351
でさぁ
リソースとして元々期待していないスレだけど
マジレスしたのに答えまだなのかよ

363 ：とら：2012/08/26(日) 22:19:57.94 ID:34lRBcqs0

注目してほしいならピクシブにでも投稿してみたらいいのにｗ

364 ：59-166-84-94.rev.home.ne.jp：2012/08/26(日) 22:47:47.47 ID:ikqORBab0

正直この程度ではいつも通りすぎて騒ぐ気にもなれん
大抵騒ぐのって、新規でとらがこの時期最低レベルのサービスしか提供出来ないと知らないから
大騒ぎすんだよな、商業を混ぜて３週間も送ってこねーと騒いでるのと同レベル

365 ：とら：2012/08/26(日) 23:33:03.47 ID:U0GbJip40

騒ぎにならなければいつまでたっても改善されないし
同様の状況になった時の対策レベルも上がらない

向上させるには騒ぐのが一番だろ

366 ：とら：2012/08/26(日) 23:33:37.35 ID:Fgddx5xT0

商業と言えば、とらはもう商業を通販しない方がいいんじゃない？
発売日に注文して必要数は確保出来てたとしよう
その本が大人気で各地で売り切れが発生して急遽重版がかかるとする
でもとらの発送はその重版が世に出回るよりも遅いんだぜ

367 ：とら：2012/08/26(日) 23:35:37.54 ID:HyI9nxPwP

騒ぎにならないよう予防線張っとくのも企業の勤めだしな

368 ：とら：2012/08/26(日) 23:43:58.72 ID:dLwxaPHU0

>>352
それそれ。
サークルとの直接の対応は出来ても、組織内で人間をまとめることの出来ない人だよ。
カリスマ性が無いって言うのか？
単純に管理能力０なだけかもしれんが。

>>351
さっさと>352の書き込みに答えてやってくれ。
オレも楽しみにしているから。

369 ：とら：2012/08/26(日) 23:46:54.53 ID:dLwxaPHU0

>>361
とらに委託したい人は、3年このスレをROMってろってこった。
それで虎への委託資格が得られる。

そうじゃない人みんなお断り。

370 ：とら：2012/08/26(日) 23:48:15.51 ID:I5Nd9fTG0

>>365
愚痴どまりではただのオナニーですよ
セックス出来るようになるといいね

>>367
いくら予防線張っても基地外にはおかまいなしなんだな、これが

371 ：とら：2012/08/26(日) 23:58:57.36 ID:H++26Ny40

>>368
いいよもう
結局>>351がすぐにA氏A氏言う奴だったって事だ
マジくだらねぇことでスレ伸びてんのな

372 ：とら：2012/08/27(月) 00:02:51.81 ID:IA0AdopU0

10日前に納品して向こうから確認メール来てから一週間たつのにポータルにも載らない
遅すぎるだろ

373 ：とら：2012/08/27(月) 00:22:40.76 ID:qWkEq7+t0

ちゃんとせっついたか？
漏れが疑わしい時は気付かせるまでそのままだぞ？

374 ：とら：2012/08/27(月) 04:19:33.88 ID:/yvtuIZM0

無差別にピコの委託受けないでとらの中の人の目利きで伸びそうなピコは取って
駄目そうなピコは切るとかできないのかな？

・・・まぁそんな有能な人がいたらこんな苦労はしてないよな

375 ：とら：2012/08/27(月) 06:21:58.46 ID:Wq0GPPEvO

売れが止まった
コミケ特需終了か？

376 ：とら：2012/08/27(月) 12:32:01.83 ID:Jb4TxbsYO

宿題で忙しいのさ

377 ：とら：2012/08/27(月) 13:06:00.40 ID:u7wameT80

>>374
昔はそんな感じだったんだぜ
今は詳しくない人が発注してるから流行ジャンルなら取っとけ
エロならまあ50～100くらいで取っとけ
でこんな感じになってる

378 ：とら：2012/08/27(月) 14:22:31.10 ID:VJYIN7Wh0

ほんの数年前までは目利き使えたよね
今年のは酷い
返本手数料取るようになってからどんぶりになってね？

379 ：とら：2012/08/27(月) 14:33:06.82 ID:PcKLzX8V0

ありがとうメロンブックス。
ありメロありメロ。

380 ：とら：2012/08/27(月) 14:50:11.55 ID:8BWILH7y0

いや、メロンもそこまでありがたくないだろ
扱える部数がやっぱ少なめだし
社員のサークル優遇してうざいし

381 ：とら：2012/08/27(月) 15:08:33.78 ID:QJa/WkR/0

メロンのありがたさはとらの3分の1くらいだな
1/3のありメロ

382 ：とら：2012/08/27(月) 15:10:38.92 ID:Q3Dr2fTD0

保有スキル
「目利き」

383 ：とら：2012/08/27(月) 15:54:49.63 ID:u7wameT80

まあこんだけグダグダでもとらのほうがまだ出る部数多いから卸してる
結局店舗のほうが出る数段違いだから店舗多いとらのほうが若干有利なのはあるなあ

384 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/27(月) 16:39:08.02 ID:P16turzQ0

店舗受取、コンビニ受け取りの現金払いもやってほしいね

385 ：とら：2012/08/27(月) 17:31:47.84 ID:7aDjAOP30

ゴミグッズ量産する金があるなら、送料で還元しろよ
ポイント使えねー

386 ：とら：2012/08/27(月) 17:54:55.87 ID:Pa1M6bZIO

ポイントの景品を改善する気がないなら、ポイントなんて廃止しちゃえばいいのに
現在ではポイント目当てでとらを選ぶ奴なんていないだろう

387 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/27(月) 18:11:08.40 ID:P16turzQ0

>>385
あと値引きも

388 ：とら：2012/08/27(月) 19:52:05.31 ID:VhkOlaPN0

6/30予約（8/10～12発送予定)が昨日届いたヽ(´ー｀)ノ
ようやく通常進行？

389 ：とら：2012/08/27(月) 20:18:28.89 ID:Wq0GPPEvO

おめでたage

390 ：とら：2012/08/27(月) 20:36:11.31 ID:5ElNINTB0

>>383
HPが両方正しければ、とらは20店舗　めろんは22店舗

>>385
そのゴミグッズはほぼ現金で購入できるのでポイントを貯める理由がない
ポイントを貯める理由がないので、特典や専売以外で買い物する理由がない

391 ：とら：2012/08/27(月) 20:42:57.40 ID:Wq0GPPEvO

腐専門店も混ざってなくて22店舗？

392 ：59-166-84-94.rev.home.ne.jp：2012/08/27(月) 20:44:47.41 ID:Fbkial2u0

ご当地メロンちゃんグッズ？みたいなのを全国でやってたな
そう言えば

393 ：とら：2012/08/27(月) 20:45:29.97 ID:Fbkial2u0

って、フシアナorz

394 ：とら：2012/08/27(月) 20:52:13.75 ID:8BWILH7y0

メロンは東方押し健全押しで、エロはそんなに押して無いし
部数の差はその辺じゃねーの？

395 ：とら：2012/08/27(月) 21:01:12.70 ID:5ElNINTB0

>>391
腐向けは撤退したんじゃなかったっけ？
HPの店舗情報見てもらえればわかると思うんだけど
メロンブックスの名前がついている店舗が22店舗

とらもHP見る限りでは20店舗しかない
まあとらは新規出店多い時期ですごく店舗増えたイメージあったけど潰したのも多かったって所か？

396 ：とら：2012/08/27(月) 22:39:55.99 ID:VJYIN7Wh0

>>380
社員サークルの優遇はとらも人のこと言えないだろ

397 ：とら：2012/08/28(火) 00:01:23.56 ID:9ayI29W60

どうしてもわからないのでここで質問させてください。

とらのあなの通販でサークルページを掲載したいのですが、ログインができません。
ログインするためのサークル会員idとはポータル用のidと同じ頭文字に「W」がつくやつですよね。
しかし何度試してもうまくいかないです。

398 ：とら：2012/08/28(火) 00:03:10.94 ID:kC3iZdN40

>>396
具体的な名前で頼む
メロン鈴木の子飼いサークルのことを言えないくらい凄いのか？

399 ：とら：2012/08/28(火) 00:12:23.17 ID:wFu5tw4s0

>>397
忘れてるだけで、実はパスワードが違うんじゃね？
というか、ポータル＞通販サークルページ編集ではダメなのか？

400 ：とら：2012/08/28(火) 00:19:56.08 ID:wx/W1S7K0

>>397
同じ現象あるある
自分も、なにが間違ってるかわからんけど、間違ってるとでる。大文字とかか？

とらから来たメールに書かれている
Wからの文字列をコピペすればログインできるとおもうよ
ためしてみて

401 ：とら：2012/08/28(火) 00:32:01.43 ID:9ayI29W60

>>399 >>400
返信ありがとうございます。
文字列のコピペ等試してみましたが依然ログインできないです・・・
ポータルの方は同じように入力してログインできるのですが。

ログインできた場合は「通信販売トップ」の「会員メニュー」に「サークル情報の更新」が出るんですよね。
サークルとしてログインできないと通販の割引も効かないのではと思いどうにかしたいですね・・・

402 ：とら：2012/08/28(火) 00:42:00.72 ID:wx/W1S7K0

>>401
なんだサークルポータルはログインできるのか
サークルポータルトップの右側にあるバナーの一番上の
「そのまま購入可能！！通販はコチラ」ってのから行けばいいんじゃね？

403 ：とら：2012/08/28(火) 00:45:56.83 ID:9ayI29W60

そこからいって同じ様に入力するのですがなぜか上手くいかないです・・・

あとポータルの左側に「売上連絡状」「通販サークルページ編集」「納品書請求」の項目が存在しないのですが
これは正常なのでしょうか。

404 ：とら：2012/08/28(火) 00:54:02.90 ID:PSsuPmf10

>>403
正常じゃないからとらにとっとと連絡汁

405 ：とら：2012/08/28(火) 00:58:00.37 ID:jWTvpKZY0

なにがどうなったら、ログインしてるのにそれらの項目が表示されないのか
わたし、気になります！

406 ：とら：2012/08/28(火) 01:29:56.17 ID:wx/W1S7K0

わからんなー
ブラウザを変えたりしてもだめ？

407 ：とら：2012/08/28(火) 02:28:54.72 ID:9ayI29W60

遅くなってすみません。
一応スクリーンショットを撮ってみました。
正常な画面を見たことがないのでこれが普通だと思っていましたが
過去スレとか見ててもどうにも話が噛み合わないことがありおかしいと思っていたら
やはりおかしいようですね。ブラウザを変えてみてもだめでした。
あと過去スレ見た感じでは少数ですが同じ症状の人もいたっぽいです。
明日とらに電話してみます。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3359219.png.html

408 ：とら：2012/08/28(火) 02:39:20.98 ID:jWTvpKZY0

>>407
こりゃ見事にいろいろ足りないなぁ
左側のメニュー、新刊登録～規約のリンクは、普通は全部で18項目だよね

409 ：とら：2012/08/28(火) 02:45:46.37 ID:MXPTCaEK0

18項目だねえ
ページは見えてるのに部分部分見えないっていうのも面白いな
電話して結果わかったら教えてくれると嬉しいな

410 ：とら：2012/08/28(火) 02:48:28.35 ID:9ayI29W60

>>408
18項目もあるんですか、驚きました
足りないのは3つぐらいだと思っていたら全然足りないっぽいですね・・・
ブラウザはIE opera firefox chrome あたりを試したんですが全てこの結果でした

しかしこんなに中途半端に表示されることってあるんですね。
いっそ1つも表示されないとかだとすぐ気づきそうですがこれだと気づきにくそうです

411 ：とら：2012/08/28(火) 02:54:55.26 ID:9ayI29W60

>>409
これから同じような事態に遭遇する人がいるかもしれないので
また明日結果を報告しにきますね。

そういえばコミトレ20に合わせて委託するんですが、
この項目が無いと委託できないというような致命的に足りない項目ってありますかね。

412 ：とら：2012/08/28(火) 03:02:32.23 ID:jWTvpKZY0

>>411
新刊登録、納期返信、作品情報変更、追加委託、販促データ申込
のリンクあるから、委託に関しては大丈夫だと思う
一刻も早く、ちゃんとした表示がされるようになるといいね

413 ：とら：2012/08/28(火) 03:12:40.93 ID:osvF0fAK0

IEでセキュリティソフト切ってctrl+F5してみ

414 ：とら：2012/08/28(火) 03:13:33.20 ID:9ayI29W60

>>411
ありがとうございます、とりあえず委託はできそうでよかったです

415 ：とら：2012/08/28(火) 03:16:18.82 ID:osvF0fAK0

ひょっとしてレス番まで狂ってんのか？？？

416 ：とら：2012/08/28(火) 03:22:33.05 ID:Yi7grJZS0

初めての委託から納品までの間は項目が表示されないとかそういうのあったりするのかな？
いや憶測で言ってるだけだけど

417 ：とら：2012/08/28(火) 03:22:44.12 ID:9ayI29W60

レスミスりました、>>412ですね、すいません。

セキュリティソフト全部切って試してみましたが結果は変わらずでした・・・

418 ：とら：2012/08/28(火) 03:29:54.87 ID:9ayI29W60

>>416
私もその可能性はちょっと考えていました
みなさん初委託のときからポータルのメニューは揃っていましたか？

419 ：とら：2012/08/28(火) 06:25:56.61 ID:RrpkN0A60

>>418
初委託の時はしばらく「通販サークルページ」とか「売上連絡状」とかなかった。
だから、サークル名クリックしたときに出てくるイベントの予定とか
どうやって編集するんだ？って思ってたらいつの間にか増えてたよ

420 ：とら：2012/08/28(火) 08:05:31.63 ID:WiPwHLRq0

まだ作品販売始まってないから、とかじゃね？

421 ：とら：2012/08/28(火) 08:08:43.69 ID:QUudNziTO

初委託で初日の昨日4冊売れてました。
このペースだと一月に100冊売れますか？

422 ：とら：2012/08/28(火) 09:02:56.85 ID:wx/W1S7K0

>>421
ジャンルとかわからんからなんとも
でもだいたい初動型だから、初日のペースを保って100とかはならんと思う
20冊いけばいいほうじゃないか？

423 ：とら：2012/08/28(火) 10:15:04.03 ID:Ys07O1RS0

初出初日で一桁がネタじゃなくてマジだったら
売れるかとか言う心配するよりも改善にむけて努力することに時間使ったほうがいいと助言しておくね

424 ：とら：2012/08/28(火) 10:36:31.57 ID:Yi7grJZS0

初参加の無名サークルで、通販のみってなると、コミケ直後逃すとなかなか売れなさそうだな。
HPなりpixivなりで知名度上げるとこから始めないと

425 ：とら：2012/08/28(火) 10:38:16.97 ID:gMp7erKE0

>>395
とらは
　20店舗中東京都が6店舗、その他南関東が3店舗（計9店舗）
対してメロンは
　22店舗中東京都が3店舗、その他南関東が2店舗（計5店舗）
とこの店舗数の差が大きいんじゃないかと思う
なんだかんだで同人は南関東での需要が一番大きいから

地方は南関東や四国に一店舗もないのをはじめメロンに軍配上がるか
大半の店舗がアニメイトとセット、やはりこれは強みだよなって思う

426 ：とら：2012/08/28(火) 11:25:18.46 ID:2wBV0wuI0

横浜店でテレカ付きの同人ソフトを買ったらテレカじゃなくてポスター渡された件
しかも関係無い絵柄とかwww

特典付きの分の代金無駄に払わされてマジ最悪だわー

427 ：とら：2012/08/28(火) 11:32:56.07 ID:YXlc5VOC0

その場でなぜ言わない？
今気付いたならレシートと現物持って交換しに行け

428 ：とら：2012/08/28(火) 11:38:30.71 ID:gMp7erKE0

>>425
どうでもいいけど間違えた、メロンすまそ

＞地方は南関東や四国に一店舗もないのをはじめ
→地方は北関東や四国に虎が一店舗もないのをはじめ

429 ：とら：2012/08/28(火) 11:42:47.10 ID:2wBV0wuI0

昨日買ったんだけど気づいたの真夜中でさ…
しかも自宅から横浜遠いし、値段書いてあるソフトカバーとっちゃたしで色々アカン気がするorz

430 ：とら：2012/08/28(火) 12:08:53.05 ID:9C1f+aHi0

>>429
レシートはあるんだろ？
電話なりメールで連絡取ってみれ。

431 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/28(火) 12:38:53.06 ID:DdNvw5m20

>>429
悪いのは店なんだから言えば対応あんだろ
レシートも何も残してないないってなら論外

432 ：とら：2012/08/28(火) 12:41:38.12 ID:9ayI29W60

サークルポータルのメニュー項目が足りないと言っていたものです。

今朝とらのあなに電話したので報告しにきました。
やはり前例があまりないのか電話相手の方も焦っており
結局原因がわからないということでした。

433 ：とら：2012/08/28(火) 12:50:09.13 ID:9ayI29W60

と思ったらまたとらのあなから電話が来たので報告です

やはり>>416の憶測通り初委託ということが影響しているそうです
しばらくすればどんどん項目が増えるみたいでした
解決してよかったです、話を聞いてくれたみなさんもありがとうございました

434 ：とら：2012/08/28(火) 12:57:32.43 ID:GcUpYVos0

メロンって凄い地方にも出店してるよね
アニメ放送してない地域だと、アニメ二次創作本の動きは
鈍るかもしれんね

435 ：とら：2012/08/28(火) 13:25:17.15 ID:6V0TAwVu0

>>433
おー、解決してよかった！
本、沢山売れると良いね

436 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/28(火) 14:34:05.81 ID:5hlIHtTt0

>>429
商品のカバーを外しても、>>426が買ったのはテレカ付きの商品なんだから本体は関係ないはず
ちゃんと言えばテレカだけ後でもらえると思うんだが？

437 ：とら：2012/08/28(火) 15:30:50.96 ID:hrv1AkgZ0

>>433
後から項目増えるのがデフォと確定したか
それって初委託サークルにとっては結構重要な有益情報だね
スレのテンプレに入れてもいいのではないかな？

438 ：とら：2012/08/28(火) 18:06:52.42 ID:RDWfBQtL0

とらのランキングは売れた数じゃなくて納入数ってマジですか？

439 ：とら：2012/08/28(火) 18:21:59.09 ID:KD1BhnlnO

>>438
自分は二冊を80部ずつ納品したけど週間ランキング載ったよ

440 ：とら：2012/08/28(火) 18:22:36.16 ID:Ys07O1RS0

それどこ情報？どこ情報よー？

つーかないからw

441 ：とら：2012/08/28(火) 18:24:07.26 ID:UNpYjMFS0

>>438
そしたらデイリー一日で落ちるじゃん

442 ：とら：2012/08/28(火) 18:43:22.94 ID:GcUpYVos0

>>438
ツタヤの間違いじゃね？
ツタヤは多分発注数だよ

発売延期したジャンプの新刊が
発売日当日のツタヤ店内のラジオでランクインしてた事有る
売りたいランキングで、発注数ですら無かったかもしれないけどｗ

443 ：とら：2012/08/28(火) 20:13:02.74 ID:MXPTCaEK0

大イベント時はさすがにないけど、通常時のとら通販ランキングは
結構少なくても載るよなあ

444 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/28(火) 20:22:18.14 ID:G6WQTZRu0

メロンは最初に断られたんで・・・
とらは弱小の時から委託させてくれたから今も専売です

売れ始めるとさ、他所からウチでも取り扱いをしたいですメールとか会場にも挨拶くるけど
最初に断られたのは大きいﾃﾞｽ

445 ：とら：2012/08/28(火) 20:25:08.21 ID:Ys07O1RS0

だよなぁ
犬や猫でも嫌なことされたら覚えているもんだからな

446 ：とら：2012/08/28(火) 20:48:13.49 ID:VnLjfQQD0

ようやく通販も元に戻ってきたかな？
昨日午前注文のが明日には到着しそう

447 ：とら：2012/08/28(火) 20:49:33.51 ID:VnLjfQQD0

昔の事をいつまでも粘着してる奴は犬猫に等しいってディスってるの？

448 ：とら：2012/08/28(火) 20:56:04.75 ID:bpAQowG70

バカを落とすには最初が肝心というだけの事ですよ

449 ：とら：2012/08/28(火) 21:00:46.59 ID:Mj/Ya5O40

なるほどそういうことしないメロンはばかな会社といいたい訳だ

450 ：とら：2012/08/28(火) 21:06:01.59 ID:ZgmG7ktZ0

メロンは売れ筋しか扱わないって経営方針なんだから、それにどうこう言うつもりはないけど
それならもうちょっとマージンは安め設定とか、差別化がほしい所
ちょっとは販路が増えるかもしんないけど元々客層被りまくってるし、３％程度の差なら今更わざわざとらの専売切らなくてもなぁ・・・と

451 ：とら：2012/08/28(火) 21:30:30.56 ID:VnLjfQQD0

何でメロンは黒猫と佐川の両方で配送できるようにしてるの？
配送量多いと大口顧客ってことで割り引いてもらえるんだろ？片方にまとめたほうが有利じゃないの？

452 ：とら：2012/08/28(火) 21:33:27.70 ID:f4x40e1P0

小部数でも委託させてくれたのを恩義に思うのも分かるけど
ピコじゃ結局たいして売れずに返本じゃないの？

自分だったら、なんだよ委託取るだけ取って店舗納品もしないのかよ！ってのは
むしろピコをバカにしてるみたいで、イメージ悪くなるけどなあ

453 ：とら：2012/08/28(火) 21:49:58.77 ID:rpeLxCuPP

男性向けエロだととら500部完売でメロンに断られるぐらいのサークルはたくさんあるからな

454 ：とら：2012/08/28(火) 21:58:06.39 ID:LJAs4lQN0

どなたか「とらだよVol.138」のpdfください…。

455 ：とら：2012/08/28(火) 22:08:52.49 ID:LJAs4lQN0

蒲田店の店員は親切だった。
「とらだよVol.138」はもうなかったけど、あちこち探してくれて、
次は切り替えの都合とかで1か月出ないということも教えてくれました。
横浜店で聞いたら「もうないですねー」「新しいのはまだ来てないですねー」としか言わなかった。

456 ：とら：2012/08/28(火) 22:25:52.43 ID:wx/W1S7K0

>>454
http://www.toranoana.jp/torabook/

457 ：とら：2012/08/28(火) 22:42:47.54 ID:LJAs4lQN0

>>456
〔ダウンロード期間終了〕でダウンロードできないのです…。

458 ：とら：2012/08/28(火) 23:02:27.07 ID:GcUpYVos0

昔のことをいつまでも粘着ってｗ
メッセサンオーの事知らない奴も増えてるんだな

メッセは大手以外お断り路線でずっとやってたが
昔断られた事を根に持つ、大手に育った元中手らにそっぽ向かれ
どんどん弱っていったんだよ
メロンのえり好みはメッセに比べりゃ可愛いもんだけどｗ

459 ：とら：2012/08/28(火) 23:46:16.82 ID:UN0LrmBb0

>>452
サイトで通販のリンク貼れる嬉しさは分かるやつには分かる
ここしばらくの流れ見て、昔の感動思い出したわ

460 ：とら：2012/08/29(水) 01:04:21.24 ID:1FBajn/l0

>>455
そりゃ店の対応じゃなくて店員個人の対応スキルの話だろ
店員全員で探し回ったとかどの店員に聞いても同じように探し回ったってなら別だけオd

461 ：とら：2012/08/29(水) 01:07:16.70 ID:MCe2BkQT0

横浜か、懐かしいな
何でも聞いてくれ

462 ：とら：2012/08/29(水) 01:13:14.10 ID:MoGm+EoJ0

>>458
メッセが廃れたのは目利き＆営業してた人が虎に移籍したのが利いたよな。
親しいサークルを連れて移籍して来たわけだし。

463 ：とら：2012/08/29(水) 01:18:06.00 ID:km+UTM1T0

>>434
意外と放送してるしてない関係なく全国で同じものが流行ってるよ
地方で流行ってるの見るとみんな正規で観てないモンなんだなぁと生ぬるい気持ちになるが

464 ：とら：2012/08/29(水) 01:38:26.90 ID:oRpY4fC/0

すみません、質問です。
夏コミで引き上げていた在庫の委託をまたお願いしようと思って、
新刊登録ついでに追加依頼のとこから申し込めばいいの？って聞いたら、
そーだよー、って返信が来たので、申し込んだところ以下の返信で。

465 ：464：2012/08/29(水) 01:41:27.00 ID:oRpY4fC/0

＞この度ご相談させて頂きました作品につきましては、
＞追加発注をお受け頂く事が難しい旨、承りました。
＞また、再版の機会等ございましたら、ご検討の程を宜しくお願い致します。

虎の発注をこっちが断ったように読める文面で困惑してるんですけど、
こっちが断られた、ってことで良いんでしょうか…？

466 ：とら：2012/08/29(水) 01:50:46.92 ID:jSoiiS63O

>>465
再販の為に自分から追加委託申請したのに
「こちらからの申請を受けてくださいましてありがとうございます」
みたいに返って来たことある

謎だった

467 ：とら：2012/08/29(水) 02:14:37.00 ID:2a9LduKrO

どっちでも同じさ
売れそうもないからイラネて翻訳しろ

468 ：464：2012/08/29(水) 02:40:00.47 ID:oRpY4fC/0

返信のテンプレ間違えたのかと思ったんだけど三種類全部だったので、
これがデフォルトの文章なのかと思って。
もっと解りやすく断ってくれて良いんだけどな。
お断りはお断りなのでしょうな。こんな時間に返答有り難うございました。

469 ：とら：2012/08/29(水) 02:44:45.85 ID:cPy6f0+v0

直接のタイマンクレームじゃなくお客様の声的に
この説明は説明になってないぞと希望を込めて伝えておきましょうや

自分のケースではクレームに対して概ね適切な回答と変更は得られたし

この場合は「他のサークルの処理と混ざってませんか？」みたいな逃げ道を用意してあげるといい

470 ：とら：2012/08/29(水) 04:51:59.12 ID:gkb11Yyk0

>>460
横浜店に親切な店員がいたことは一度もないよ。

471 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/29(水) 05:59:18.57 ID:IgzZqje10

新卒採用と同じだよ
不採用にしたやつ周辺は顧客としては離れるという

472 ：とら：2012/08/29(水) 09:20:51.33 ID:cjHYbvP/0

>>462
そ、目利きが抜けて大手が移動した穴を埋めようと
大手や中堅に営業掛けまくったけど
昔のことを根に持ってるサークルに断られまくった

昔の同人板でもたまに話題になってたネタだｗ

473 ：とら：2012/08/29(水) 12:23:07.62 ID:xYe8NgaI0

>>465

その文章は向こうから追加委託を連絡して来た時に
こっちから断った時の返信の文章だけどなー
勘違いか文章間違ってませんか？って連絡した方がいいよ
とらの揚げ足取りみたいになるけど、検討した結果お預け
したいんですけど？って返してみれば？

474 ：タイガー：2012/08/29(水) 13:32:19.02 ID:2a9LduKrO

ポータルの作品一覧→詳細を見てみれ

475 ：とら：2012/08/29(水) 13:55:02.82 ID:HioM/Wt10

発注した夏本が来た
数冊パッキングなし状態

裸だけど問題ないよ　新品だよ　早く送る事優先させる為だよ　月末までこの状態だよ
ごめーんね　

って別紙入ってた返品とかあった場合の注意書きとかないのかｗ

476 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/29(水) 14:45:19.72 ID:RS7jdUxC0

返品させないつもりなんだろう

477 ：とら：2012/08/29(水) 14:48:55.96 ID:QtcLv2xE0

>>475
俺も1冊パッキング無しの本あったけど、そんな紙入ってなかったぞ。

478 ：とら：2012/08/29(水) 15:33:35.78 ID:HioM/Wt10

>>477
内容は超要約したけど
実物はダラダラ長ったらしい文面だったよ
平素より　云々から始まって　ご愛顧下さいまで
用紙サイズはＡ５でびっちり

479 ：とら：2012/08/29(水) 16:08:41.44 ID:2a9LduKrO

それがなにか？

480 ：とら：2012/08/29(水) 16:30:35.98 ID:yX3eBukr0

うちもその紙入ってた
夏コミ予約分で、8/25に届いたメール便に入ってた
発送遅延の謝罪はちょっとだったｗ

481 ：とら：2012/08/29(水) 18:08:26.89 ID:mSdftK8l0

サークル側としては今だとそのおかげで納品から通販補填までラグなし状態だったから有難い
買ってくれる人が嫌だったらなんだか申し訳無いような気もするけど
ゴミも減るしエコってことで何とか理由つけて納得しようぜ

482 ：とら：2012/08/29(水) 19:17:59.73 ID:o7GGwXrH0

>>457
ほれ
http://www5.gigafile.nu/v3/?06f3e5824d6fdd703846cb6a7af91e27

483 ：とら：2012/08/29(水) 23:07:24.84 ID:88B4z7Ym0

>>482
ありがとうございました。

484 ：とら：2012/08/29(水) 23:47:30.69 ID:F+WTW/hY0

パッキング無しって、1冊ごとのビニール袋?
メロンだとむしろ無い方が普通だよな
自分はビニール袋破くのが面倒くさいから、むしろ無い方が嬉しいんだけど
数冊ならともかく数十冊破くの大変

485 ：とら：2012/08/29(水) 23:57:49.89 ID:SeddaIrR0

とらの袋は手で簡単にバリっと開くからマシだ

486 ：とら：2012/08/30(木) 00:00:02.44 ID:HioM/Wt10

>>484
返品防止策かもしれないよ
袋から出したらOUTってあるから
本音は梱包しっかりしてくれれば個別包装イラネっていうのは同意

487 ：とら：2012/08/30(木) 00:04:08.69 ID:6emLB3su0

そのうちコストダウンで通販だけじゃなく店舗も個別包装廃止したりして・・・
バーコードシールは本に直貼り、サンプル用紙も無くて立ち読みし放題

488 ：とら：2012/08/30(木) 00:10:23.02 ID:t70aX3l30

今の虎だとマジでやりかねないな…
結構なコストダウンになりそうだし

489 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/30(木) 00:19:37.32 ID:/POGWicG0

店舗ではあり得ない
そんなクレーム前提の売りが出来る小売りが存在するわけがないだろアホか
削れる所は削るだろうけどね

通販のは個別包装とかぶっちゃけいらんね
元々袋に入れてくれてるしちゃんと固定されてるから文句ないわ
特典入れ忘れは勘弁な、対して通販受け取りしてないのに今まで2回経験してる

490 ：とら：2012/08/30(木) 00:25:24.02 ID:RNev4X420

店舗でそれはありえないな＞同人袋なし
委託である以上、商品がダメになったら大事だし
商業はある程度本が丈夫で傷んでも返本出来るから袋無しもありえたけど
単価が高くて隠しやすい同人誌を、個別包装とバーコード無しで売るなんて現実的じゃない

パソコンで入力して、店員が在庫をかき集めて
店頭には商品置かないシステムとか考えたけど、どう考えても現実的じゃないし

491 ：とら：2012/08/30(木) 00:33:02.96 ID:niE2ZidB0

秋葉原のとらのあなでゆるゆりのくじってまだある？
Ａ賞残ってるようだったらやりたいんだけど

492 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/30(木) 00:34:15.77 ID:sOPsD3yC0

まぁエロ本立ち読みながらオナニーしてるような奴もいるくらいだしな。

女の子ならいいけど。

493 ：とら：2012/08/30(木) 00:54:47.62 ID:QGZibkj70

店舗も個包装廃止したら流石に見限るわｗ

494 ：とら：2012/08/30(木) 11:09:33.77 ID:+AMMJQR+0

>>487
エルパレが昔それやってて潰れたから
いくらとらがあれでも、それはやらんだろｗ

495 ：とら：2012/08/30(木) 15:38:43.89 ID:Ma9MQsCo0

Lパレは見本誌が読めなくなって客がいなくなったぞw

496 ：とら：2012/08/30(木) 15:48:39.71 ID:uTtBZci60

まあぶっちゃけ近所のメロンよりも同じ本を100円高い値段で売ってたからな
そういうのは瑣末な事だったと思う

497 ：とら：2012/08/30(木) 16:39:12.02 ID:+AMMJQR+0

>>495
エルパレ有った当時、中身のチェックはエルパレで
買うのは袋に入った他所で、が合言葉だったから
皆立ち読みしてただけなんじゃねーかな

498 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/30(木) 16:48:17.21 ID:m7jFJxsf0

Vプリカって虎の通販には使えないのですか？
さっき通販の申し込みをVプリカでしてしまったのですがw

499 ：となかい：2012/08/30(木) 16:55:05.65 ID:UbtqRiWhO

>>497
最悪だなｗ

500 ：とら：2012/08/30(木) 17:41:07.14 ID:UuYF7FUl0

本にシール直貼りで立ち読みで痛んだ本なんて買いたくないから
しょうがないよなw

501 ：とら：2012/08/30(木) 17:54:01.89 ID:+Vjl+t8n0

ヨドバシで見て、Amazonで買う！
の同人版か・・・

502 ：とら：2012/08/30(木) 20:22:52.55 ID:TVzCFR160

とらで見て、即売会で買う！
になれば幸いだけどな

503 ：とら：2012/08/31(金) 01:35:28.19 ID:xyn0y32P0

まぁカタログ代・経費を無視すりゃ即売会で買ったほうが安いしな

504 ：とら：2012/08/31(金) 01:51:21.58 ID:pq2o+Q6b0

とらの入金って企業からにしては結構遅かった記憶あるんだけど
昼前くらいだっけ？

505 ：とら：2012/08/31(金) 07:17:35.01 ID:wxX6Xu6a0

え？遅いっけ？うちはいつも9時には入ってるけど
人によって違うのか・・・

506 ：とら：2012/08/31(金) 07:22:26.19 ID:aeA9xpwN0

金融機関は？

507 ：とら：2012/08/31(金) 09:37:38.36 ID:dr1U8+rb0

とらの通販送料無料廃止やっぱきついな…

508 ：とら：2012/08/31(金) 11:05:13.12 ID:iRPwpINv0

諦めずみんなで日干しにするに限る

509 ：とら：2012/08/31(金) 11:06:15.72 ID:wxX6Xu6a0

>>506
うちはゆうちょ

510 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/31(金) 15:52:31.95 ID:loQ0e3mu0

虎って同人誌の個別包装があってもなくても、大体の表紙にちょっとした傷があるんだよな
一昨日メロブで買ったらこっちも包装無しだったけどどれも傷が付いてなかった
虎は扱い雑なのかねぇ…？

511 ：とら：2012/08/31(金) 15:57:29.48 ID:XwPwDDAz0

流石に言いがかりで引くわ
普段メロンばかり利用してるけど
メロンも傷ありなんてザラだよ
傷ありがどうしても嫌というのならイベントなり店舗で直接買うしかないよ

512 ：とら：2012/08/31(金) 18:27:51.79 ID:nb7XfitS0

ﾜﾛﾀ
印刷屋で積まれる前に買えw

513 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/31(金) 18:32:47.38 ID:HU6L7xIh0

1年くらいまえだけど、森永みるくの同人誌を通販で買った時に表紙におもいっきり折り目がついてて
ドン引きしました
新品を買ったはずなんだけどなぁ

514 ：とら：2012/08/31(金) 18:38:58.35 ID:dym9yUEB0

そう言うのは流石にクレーム付けるべきだと思う
集配してるバイト君の質は推して知るべし

515 ：とら：2012/08/31(金) 21:53:01.33 ID:UV73C61y0

メロンから通販で大量に買うと、梱包の仕方のせいで一番上の同人誌に傷がついていたりしたけどなー。

516 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/31(金) 22:13:34.05 ID:HU6L7xIh0

>>514
次からそうしまーす

517 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/31(金) 23:38:26.75 ID:loQ0e3mu0

じゃあ私の場合は運が良かったってことか
別に折れてたりえぐれたような傷じゃないならあまり気にしないんだけど、今回は虎の方が傷が目立ったからなー

518 ：とら：2012/09/01(土) 01:53:45.59 ID:0Fvoa4L30

印刷された時点で傷本の可能性もあるからなぁ
ローラー痕とか背ちぎれとかは大体それ

とりあえずそういう本に当たったらとりあえず店に報告だな
虎、メロンとも運がよければ交換してもらえるが在庫不足等により断られる事もある
そういう場合はサークルに問い合わせて余部等で対応して貰えるか確認するしかない

519 ：とら：2012/09/01(土) 03:55:52.08 ID:dv9wd9/V0

一旦納品して受理された商品をサークルに問い合わせして交換とかあまりにも迷惑すぎる
書店もキズ有無検品してるんだから書店で買った物は書店でどうにかしろよ

520 ：とら：2012/09/01(土) 04:01:11.39 ID:WWw9ZAUJ0

それ以前に製本時のキズと思われるのはほとんど当たったことないなぁ
店頭で買ってるけど
IOHの本くらいだなぁ
ローラー跡とかは商業とかでよくあるね

521 ：とら：2012/09/01(土) 04:31:51.83 ID:eC/tzjqE0

ありがとうメロンブックス。
ありメロありメロ。

522 ：虎：2012/09/01(土) 11:17:01.20 ID:sM3cgO310

29日に発送されてるのにまだ店舗確認メールが来ないわ
店舗受け取りがこんなに遅いとは思わんかった

523 ：とら：2012/09/01(土) 12:04:04.19 ID:cC+SgPti0

ああ、下手すりゃ来週末だな

524 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/01(土) 12:50:04.08 ID:8azNj6OI0

今日買いにいったら、レジで結構大きいショルダーバックみたいの
四種類の中から選んでもらえた。

525 ：とら：2012/09/01(土) 13:13:44.97 ID:DLkcGBeO0

>>524
そんなキャンペーンやってるの？知らなかった
告知見当たらないけど絵柄は見れないかな？

526 ：とら：2012/09/01(土) 13:58:54.48 ID:MQlIStqK0

いつになったら通販分補充してくれるんだよ。
サークルポータルからの数字ではまだまだ在庫あるのにずっと通販分は空。
問い合わせても「9/15以降にお願いしまーす」って
ふざけんな。

527 ：とら：2012/09/01(土) 14:13:05.30 ID:hMN5ZIZX0

だから9/15以降って言われてんじゃん
いつになったらってどういうこと？

528 ：とら：2012/09/01(土) 14:13:54.03 ID:MQlIStqK0

この手のとらのトラブルはたいてい取引サークルが多すぎるのが原因なんだから
100部以下とかのカスサークスは切ってほしいわ。
店頭には出さない、通販では検索を邪魔するだけのゴミだし。

529 ：とら：2012/09/01(土) 14:15:05.75 ID:MQlIStqK0

>>527
興奮しすぎて我を失っていた。

530 ：とら：2012/09/01(土) 14:17:11.49 ID:hCDTWQJS0

まだまだ在庫ってどれぐらいだよ
20とか言うなよ？

531 ：虎：2012/09/01(土) 14:24:12.09 ID:sM3cgO310

>>523
そんなに遅いのかよ
送料ケチるんじゃなかったわ

532 ：とら：2012/09/01(土) 14:25:15.80 ID:QtdOx49R0

100部以下はほんと切って欲しいけど
そんなサークルが8割以上なんじゃね？
ちりもつもればな利益だから切るに切れんだろう

533 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/01(土) 14:36:11.89 ID:8azNj6OI0

>>525
種類は氷菓とココロコネクトあとわからん。
サイズ３０cmぐらい、先着順かも。

534 ：とら：2012/09/01(土) 14:38:54.18 ID:lFKj7Eo00

>>525
昨日ぐらいからウェブサイトに掲載されていたこれだろ?
ttp://www.toranoana.jp/info/etc/120831_shopper/

535 ：とら：2012/09/01(土) 15:06:20.61 ID:pGiLzp0A0

おおあんがと
2000円以上でもらえるのか

536 ：とら：2012/09/01(土) 16:17:51.43 ID:WWw9ZAUJ0

ふと思ったが、通販も速達みたいに
特急料金を払ったら、注文即発送みたいにして金を搾り取ったらどうだろうか？ｗ
そうじゃないやつはどんどん後回しでｂ

537 ：とら：2012/09/01(土) 16:22:56.65 ID:csrbNY6WO

現場が一生懸命やって遅れてるんだから金のもんだいじゃないだろ

538 ：とら：2012/09/01(土) 16:45:04.67 ID:l6weyGsF0

Amazonがそんなのをやってたな。
金があれば人を増やせるんだから早くなるかもしれないじゃないか。

とにかく倒産だけはしないで欲しい。

539 ：とら：2012/09/01(土) 16:48:50.59 ID:cqjz9Fps0

秋葉原店4Fでかかってた音楽がすごく印象的だった気がするんだけど、歌詞も思い出せなくて…
何か分かる人いますかね？

540 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/01(土) 22:41:19.97 ID:FvN0oKVe0

久々に店舗で買い物したらゆるゆりの袋に入れられた・・・
ヘッドフォン付けながら会計してて何か言われたからはいはい言ったらこれかよ

羞恥プレイしながらの帰宅とかまじやばい

541 ：とら：2012/09/01(土) 22:43:17.34 ID:hCDTWQJS0

それは全面的にお前が悪いw

542 ：とら：2012/09/01(土) 23:25:58.20 ID:WWw9ZAUJ0

そこで更にツクモで１万買い物して、ツクモたん袋に入れて持ち帰れるようでなければ
まだまだだな

543 ：とら：2012/09/01(土) 23:40:09.76 ID:bEDuITtY0

裏返す手も

544 ：とら：2012/09/01(土) 23:47:03.75 ID:Fca7Zp050

月間ランキング見たけどプリキュア殆ど無いね
書き手総爆死か

545 ：とら：2012/09/02(日) 10:40:59.10 ID:WB33foXj0

ポータルの販売数＋在庫数が送った数より数十冊単位で多くてﾜﾛﾀ
バーコードでどんな管理したらそうなるんだよｗ

546 ：とら：2012/09/02(日) 12:28:58.46 ID:0UmFFuzh0

印刷所直送なら、余部じゃね？
自分で数えて確認した物を納品したなら、謎だなｗ
でも、たくさんお金もらえるんだからラッキーじゃんｗ

547 ：とら：2012/09/02(日) 15:37:11.65 ID:ftSgzwCfO

>>385
あれはゴミだよな
せっかくアンケートなんてリンクがあるんだからどんな景品が欲しいかアンケ取りゃいいのに>>387
一昨年に一時期だけやってたな好評だっただろうにすぐに廃止になった

548 ：とら：2012/09/02(日) 16:50:47.50 ID:dyyAArkp0

アンケなんてとったら　運賃・商品値引き　しかないよ
かろうじてプリペイドカードか・・・・
一気に沈没するぞとらｗｗｗｗ

もう景品その物なくしていいよ、ポイント制度もゴミクズ作成費用削減できるし
俺らもポイントに変な期待を馳せずにすむ
おかかえ作家の売り込みか？あれ。ゴミばっかｗｗ

549 ：とら：2012/09/02(日) 18:09:56.45 ID:WB33foXj0

>>546
余部なしきっちり納品分だから謎だ
多分そのうちしれっと在庫分の数が減るんだと思うｗ
さすがに販売分が数十冊単位で減る事はない…と思いたい

550 ：とら：2012/09/02(日) 23:52:19.78 ID:r1JOL+Fg0

>>532
100以下でもそっから大手に行くのもいるんだから、やっぱ貴重よ。砂の中に宝石あり
それに、万年１００以下は返本もそれなりだから、ほっといても消えてくさ

551 ：とら：2012/09/03(月) 00:26:13.50 ID:8PY+PJaF0

>>433や>>464へのレスを見て思った
ここの住人は優しいな。
>433>464が男向け・女向けのどっちを書(描)いてるのか分からないが
女向け委託スレで>433みたいな質問したら初心者ﾀﾋね、海鮮ﾀﾋねって
フルボッコ

552 ：とら：2012/09/03(月) 00:35:33.29 ID:Aq5tiYrd0

あれは委託スレなわけで
サークルじゃなければ追い出されても一応文句は言えない
比べるようなもんじゃない

553 ：とら：2012/09/03(月) 00:56:14.81 ID:/VMNU3E20

更年期障害の溜まり場だから仕方ない。
病気なんだから仕方ない。

554 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/03(月) 07:02:30.89 ID:F1DZs5EH0

サークル　とくだ　上田裕

c67　　当選
c68　　当選
c69　　当選
c70　　当選
c71　　当選
c72　　当選
c73　　当選
c74　　当選
c75　　当選
c76　　当選
c77　　当選
c78　　当選
c79　　当選　
c80　　当選
c81　　当選

サークル　とくだ　
ｃ８２　も　当選　　

555 ：とら：2012/09/03(月) 09:49:56.89 ID:PPiKRpSV0

でっていう

556 ：とら：2012/09/03(月) 10:36:34.57 ID:Ij6h8H2j0

>>554
俺も７年間申し込んでて落選１回もないな

557 ：とら：2012/09/03(月) 12:15:40.19 ID:r3R9exAh0

>>554は一体何を伝えたかったのか…

558 ：とら：2012/09/03(月) 12:30:26.33 ID:d9E7l22oP

ある程度の知名度のある作家なら連続当選なんて当たり前に
あることだしなあ

559 ：とら：2012/09/03(月) 12:38:34.24 ID:XOjaYxQf0

毎回新刊出して数百部売れててトラブル起こさなければそうそう落選しないと思うぞ。
新刊落とすと結構危なくなるっぽい。

560 ：とら：2012/09/03(月) 13:51:35.80 ID:P1OoPcplP

審査落ちた
地味にショックだ
次どこ探すかな

561 ：とら：2012/09/03(月) 13:56:26.48 ID:bivFV8M40

虎落ちたらもう委託なんか無理じゃね？

562 ：とら：2012/09/03(月) 15:14:53.32 ID:XFFnoh8SO

逆に四年連続当選したことないんだが…

それなりに売れてるが紙媒体じゃないのが原因か

563 ：とら：2012/09/03(月) 15:19:55.16 ID:nDmLqADe0

なんか申込に不備でもあるんじゃないの
連続落選の人はずっと気づかずやらかしてるケースも多い

564 ：とら：2012/09/03(月) 16:45:50.29 ID:Uwm/DIz/0

スレチ誘導

コミケの抽選はホントに行われているのか？　２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1275541256/

565 ：とら：2012/09/03(月) 18:14:16.00 ID:XFFnoh8SO

不備じゃねーよ
番号でわかるじゃん

566 ：とら：2012/09/03(月) 19:16:33.03 ID:hlFHt59s0

スレチ誘導かかってるけど一応書いとく

ｃ83申し込みについてたプレスの最後の方にあるけど
前回受付番号とかちゃんと書いてないと救済不可ってあるね。

3回連続すら多い数ではないってあるから、何かしら不備がある可能性も
どうしても気になるなら準備会に聞いてみれ

567 ：とら：2012/09/03(月) 19:21:10.32 ID:fKu1S6RC0

入金まだなんだが
8月後半に販売スタートした本の売り上げの送金は
8月の末じゃなくて9月の末とか？

568 ：とら：2012/09/03(月) 19:21:15.56 ID:d9E7l22oP

申込処理工程上で不備チェックは３回あって受付番号は１回目の時に
振られるから「不備番号ではない＝不備が無い」ではない
１回目で全項目チェックしてるとも限らないし

569 ：とら：2012/09/03(月) 19:22:01.63 ID:o3gtFiyV0

>>567
そう

570 ：とら：2012/09/03(月) 19:30:14.37 ID:fKu1S6RC0

>>569
ありがとう

571 ：とら：2012/09/03(月) 20:38:00.47 ID:vtWy1Qul0

コミケ申し込みの話はスレチだろ

572 ：とら：2012/09/04(火) 13:48:57.45 ID:wqygA48cO

>>560
ＺＩＮのほうがゆるくね？
あとは同人堂

573 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/04(火) 13:53:52.74 ID:9CrUZKve0

>>572
ZINは前に「同人ショップを扱った同人誌」の中で「ウチはスペースの問題であまり種類が取れない」と言っていたけど、通販だったらまた別なのかな

574 ：とら：2012/09/04(火) 14:15:47.95 ID:C6lmlk9R0

黄蓋のアウトレットモールみたいにJINはもう2万冊くらい平置きできる郊外の同人ショップでも作ればいいんじゃないかな

575 ：弾丸：2012/09/04(火) 14:17:53.44 ID:XYcqffDr0

通販の再販希望ボタンって押されたらサークルに連絡とか行くようになってるんだろうか？

576 ：とら：2012/09/04(火) 14:21:41.52 ID:uVaz4CKeP

押しても直接サークルに告知されるわけじゃなくて、ある程度
再販希望が多い本はとらから追加発注依頼がされるって感じなんじゃね

577 ：とら：2012/09/04(火) 20:54:19.42 ID:jWnvLsNB0

サイトの特典予定の情報っていつからこんな見づらく、わかりにくくなったの？

578 ：とら：2012/09/04(火) 21:46:41.44 ID:lcKB8bOM0

>>572

ZINは評論・情報系だとゆるい
2次やエロだと厳しい

579 ：とら：2012/09/04(火) 22:01:24.26 ID:a0CCb2cD0

ラクとらクンとか郵送買取の話題はこのスレでおｋ？

580 ：とら：2012/09/05(水) 00:44:41.59 ID:BTyHrU4cO

>>578
ＺＩＮごときがエロ厳しいとか
もうアホだろ
あの本屋何考えてんの？

581 ：とら：2012/09/05(水) 00:48:13.35 ID:E2oDqsLg0

エロなんてとらに客層取られてんのに置いても仕方がないからだろ
アホはお前だ

582 ：とら：2012/09/05(水) 01:12:31.71 ID:Dl/IcB+n0

△▲COMIC ZIN▲△
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1333268701/

誘導

583 ：とら：2012/09/05(水) 02:38:32.57 ID:gA/qLjFY0

>>581
zinが間抜けなだけじゃねえかよｗ

584 ：とら：2012/09/05(水) 11:51:22.09 ID:3yEkPwwrO

陣にはもう二年くらい預けっぱなしだわ
通販在庫きれたから通販にまわせってメールも断られて、それからずーと毎月売上0のメールを律儀によこすよ

585 ：とら：2012/09/05(水) 12:23:57.43 ID:ijntzM5A0

>>582

586 ：とら：2012/09/06(木) 07:26:31.24 ID:YI8zcKCH0

納品ステータス導入してほしいな
未到着、到着済み検品待ち、納品数確認中、納品済み、販売登録済み
みたいなの　それだけで問い合わせ減らせると思うんだけどな
繁盛期以外あまり意味無いけど

587 ：とら：2012/09/06(木) 07:43:50.20 ID:n7wyuCgV0

大半の社会人は繁忙期にノートラブルとか無理言わずに待ってるからいらないんだろ

588 ：とら：2012/09/06(木) 08:23:51.71 ID:sGN7ER2b0

>>586
そんな事したら多分納品確認に今より＋３日くらいとられると思うw

589 ：とら：2012/09/06(木) 10:50:53.96 ID:Nv1u9y770

虎で木星在住夏コミ新刊サンプル見てワロタ。
舞姫無双とかいう新雑誌で奴が描いた漫画をまんま同人誌にしてたｗ
普通商業仕事漫画を同人誌にするか？？
雑誌で読んだ方が得じゃねえか。

590 ：とら：2012/09/06(木) 11:05:37.12 ID:cxpNAAu80

商業仕事漫画を同人で出すのもその逆も腐るほど例は在るけど、新雑誌で間もなくってのは珍しいな
雑誌の方が得かどうかは買う人しだいだからな、同人は嗜好品だし
1万部売る大手の本を「買う気にならない、割れで十分、結局読まずにHDDの肥やしになるかも」とか言ってる奴が
100部だけの小手の本を「楽しみにしてました、安すぎます倍の値段でも喜んで買います、新幹線乗ってきた甲斐がありました」
ってな場合もある

591 ：とら：2012/09/06(木) 11:05:42.19 ID:wmd7PoTA0

>>589
たまに作家が黙ってこっそりやってる場合もあるから
編集部に通報してやるといい

592 ：とら：2012/09/06(木) 12:11:29.90 ID:sGN7ER2b0

>>589
男性向ではよくある事、特に昔は多かった
大抵は許可取ってるか暗黙の了解で編集も何も言わない
今や雑誌の掲載料より同人誌の方が利益が高い事がわかってるからね
が、できれば１年は待ってくれとか言ってくる編集も居る
基本的には作品の著作権そのものは作者にあって
編集側にあるのは掲載権？みたいなものだからどうだろね
雑誌の写植そのまま使ってたりするとマズイとは思うが

593 ：とら：2012/09/06(木) 12:32:00.23 ID:hIzcTLPY0

単行本化の見込みが無いからやっちゃう・やれちゃうのかねぇ

594 ：とら：2012/09/06(木) 12:43:34.29 ID:dngN7MJA0

>>593
ZINで売ってる草野紅一の新刊がそんな感じだな。

595 ：とら：2012/09/06(木) 13:15:43.10 ID:NVr0SroZ0

商業アンソロ原稿纏めた本とかしょっちゅう出ているしなぁ…
逆に同人誌纏めてアンソロにしてる出版社も結構あるがｗ

596 ：とら：2012/09/06(木) 13:16:03.07 ID:MTO6nHBqO

ZINはそんなのを扱ってるんですね、仁義が無いですね

597 ：とら：2012/09/06(木) 14:36:07.40 ID:wmd7PoTA0

>>592
編集部にあるのは１回限りの掲載権、だね。
著作権は作家にあるから罰せられはしないけど
単行本化もありうるから、出版社は転用しないことを前提にしてるよ。
それを守るのが作家側の仁義。

それなりに時間経過して単行本化の予定がなくても、
他の出版社への転用で揉めることも結構あるらしいので、
こんな短期間で同人誌への転用OKが出版社から出てるのか疑問だな。

598 ：とら：2012/09/06(木) 15:38:03.19 ID:cxpNAAu80

ACTA可決したから同人はおしまいだって聞いてきたが随分のんきな話題してるんだな

599 ：トラ：2012/09/06(木) 16:52:10.19 ID:0mQVG3jg0

>>598
ACTA可決のことちゃんと勉強すれば意味がわかるよ

600 ：とら：2012/09/06(木) 18:32:00.01 ID:9OQyPl1v0

漫画はあんまり無いけど、イラストの仕事は
最初から同人掲載OKの条件で依頼が来る事はたまに有るな

エロ漫画もいい加減だからなあ・・・
最近はそんな事は少ないと思うが、代原が無くて
作家の二次創作の原稿を使わせてくれ、その漫画が載ってる同人は
次のコミケで売るな、とか言ってくる編集が普通にいたからなｗ

エロの中でも弱小な方の出版社なら
客寄せの為に、破格の条件を飲む場合も有るだろうし
希望額を出せない代わりに、すぐに同人化OKな条件だったのかもしれないし
稿料トラブルで、出版社が作家に不義理をしたのかもしれないし
憶測でサークルを悪く言うのは、まだ早いんじゃねーの？

601 ：とら：2012/09/06(木) 20:42:07.71 ID:IT6geKep0

結局は個々の契約の問題なので、気になるならここで騒ぐより直接問い合わせれてみれ
・・・ってとこだぬ

まあ、作家も同人転載を出版社と同意してるなら、それを本の片隅にでも書いた方が他者に変に勘ぐられる心配はなくなりそう

602 ：とら：2012/09/06(木) 20:44:31.08 ID:PQf/IU9I0

30ページの本1冊と、74ページの本1冊で宅急便だった
くそっ、アウトだったか

603 ：とら：2012/09/06(木) 22:11:36.15 ID:Rpq0B1GM0

とらのあなで数ヶ月前に商品を予約したんだけど、
既に商品が発売されて通販でも予約扱いじゃなくて発売済み商品の扱いになっているのに、
一向に商品発送のメールが来ない。

一体どうなっているのか。

604 ：とら：2012/09/06(木) 22:13:14.74 ID:YaRXLy/I0

それはとらに聞けよw

605 ：とら：2012/09/06(木) 22:38:28.07 ID:yJ5Bnz5/0

知らんがな

606 ：とら：2012/09/07(金) 01:57:44.03 ID:PotdWkum0

>>592
著作権は作者が持つ。出版社は基本何も持ってない。契約次第
で、それじゃ嫌だから権利を創設してくれって言ってるのが版面権

版面権が認められると、自社での出版は儲からないからしない、
他社での出版も許さない、と言うことに法律的根拠が出来ると反対してるのが赤松先生

607 ：とら：2012/09/07(金) 04:36:16.98 ID:5LfTrZTF0

>>603
失せ物の時に「なんで落とした時に気づかないんだ！」とか考えるタイプ？

608 ：とら：2012/09/07(金) 17:31:20.84 ID:stB45bmO0

ttp://www.toranoana.jp/info/shop/120810_ikebukuro/

あーあ、こうなったか
ぐっと近くなってもぐっと狭くなっちゃ話にならんわ
店舗納品先がまたひとつ減らされるな

609 ：とら：2012/09/07(金) 17:33:42.96 ID:eTDFebSG0

>>608
かなりの圧縮だな。
女性向けコーナーと折り合いを付けるのは難しい気もするが。

610 ：とら：2012/09/07(金) 17:37:24.35 ID:stB45bmO0

＞電車の乗り換えの合い間にもご利用しやすく

ビルの6階にあんのに失笑だわ
下のほうのルート案内の写真も、ひょっとしてギャグのつもりでやってんのかねえ

611 ：とら：2012/09/07(金) 18:13:41.48 ID:NgalixzF0

広さ半分以下になっちゃう感じなのかな池袋は
古物とホビーとエロゲを無くして１フロアにまとめましたって感じか
グランドオープンじゃなくて店舗縮小だろうこれは

612 ：とら：2012/09/07(金) 18:58:49.94 ID:A2NaT4fY0

昔から池袋の結構利用してたから縮小は痛いわ

613 ：とら：2012/09/07(金) 19:17:22.07 ID:ZMCYuCL00

あらら、駐車がダルい位置に移動したなｗ
池店は選ばれた人の店だったのに、完全に左遷状態やんけ
この分都内のどっかにもう一店くらい便利な店を作ってほしいもんだ

614 ：とら：2012/09/07(金) 19:18:27.54 ID:ZMCYuCL00

つうか６Ｆって新宿店並に不便な位置に動いたなぁｗｗｗ
こりゃ売り上げ相当落ちるぞ

615 ：とら：2012/09/07(金) 19:42:07.80 ID:ShO8Qbhd0

池袋って売上悪かったとか？

616 ：とら：2012/09/07(金) 19:44:48.99 ID:ZMCYuCL00

ショバ代から見たらキツかったんじゃね？って気がする

617 ：とら：2012/09/07(金) 20:04:08.71 ID:WVjZVLYiP

なんで東池袋から遠ざかるの
女性向けは端っこにちょっとだけになるのかな
エロ漫画も見本があったりして新宿とか秋葉原よりよかったのに残念

618 ：とら：2012/09/07(金) 20:11:08.39 ID:tx/+BmL6P

旧店舗は一時閉店ってどういうこと？

619 ：とら：2012/09/07(金) 21:19:26.50 ID:stB45bmO0

家賃の問題じゃないの
9月末締めで切りよく今のビルを完全に明け渡したいとか

普通に考えたら、新店舗開店まで継続営業すりゃいいと思うけどね
飲食店の移転と違って、休業期間に出る本の販売機会をすっかり逃すわけだし

620 ：とら：2012/09/07(金) 21:24:25.14 ID:WVjZVLYiP

サンクリ帰りに消えてる！！
ってなるやつ続出しそう

621 ：とら：2012/09/07(金) 21:35:51.07 ID:HbRg6Qv60

>>617
他階の店舖とか見ると、逆に女性向けに絞られたりするのかな

622 ：とらとら：2012/09/07(金) 22:18:38.23 ID:bB+aX1uU0

今北産業。

アニメイトは混雑酷いので、池袋はとらを使ってたんだけど
そんなに状況悪かったのか？

>>619
９月は30日までだから実質二日で、在庫と什器運び出せるのかな・・・？　どういうことなんだろ。
確認したら、アニメイト池袋の新規開店11/17だし。
9月末って決算時期等ですか？

それとももう、アニメイト移転まで頑張る気もないのかな・・・。
正直言って利益率低い書籍でビル一つ借りるのは、景気悪くなったらキツいんじゃないかなと思ってたけど。

623 ：とら：2012/09/07(金) 23:53:45.09 ID:MK3kcsmC0

池袋の移転ワロタ
規模縮小露骨すぎだろ

624 ：とら：2012/09/08(土) 00:06:24.84 ID:stB45bmO0

>>622
利益率低い書籍だからこそ、利益率高い同人誌でウハウハだったはずなのに
その本業での失策、失態が近年あまりにも多すぎたからなあ…自業自得だけど

625 ：うさぎ：2012/09/08(土) 00:23:08.00 ID:fdoTZ0sn0

次は秋葉原左側ビルの撤退か?

626 ：とら：2012/09/08(土) 00:31:49.95 ID:YCHYk+mr0

売上げは通販でカバーできる！（ｷﾘｯ
こんなことを言ってたりしてなｗ
池袋というイベントの多い立地で売り場面積縮小
っていうのはどうなのよ

627 ：とら：2012/09/08(土) 00:42:12.76 ID:guQYyvFOO

東上線沿線だったときは重宝したんだがな
今は中央線沿線だからあまり関係ないが

628 ：とら：2012/09/08(土) 01:34:37.10 ID:DJNGsB6A0

通販主体にするなら尚更送料を無料とかにしないとダメなんじゃないの

629 ：とら：2012/09/08(土) 01:40:28.01 ID:eKET0Ybh0

何故とらのあな通販は書籍を発売日前日に発送しないのだ？

630 ：とら：2012/09/08(土) 02:46:32.36 ID:UzTZmHTFP

アニメイトも移転だったのか
向こうは拡大で乙女ロードからは遠くなるけどいいニュース
こっちは･･･
もしかして利益率の高い同人に絞る？商業誌を試し読みしつつ買ってたから絶望中
エロ漫画雑誌全ページ見れる見本置いてある書店どこかにある？

631 ：とら：2012/09/08(土) 06:02:49.93 ID:mlhMX6xF0

普通に考えて女性向けを圧縮して一般と成年コミックと同人メインになるんじゃね？
旧吉祥寺とか今のzimみたいに
女性向けってフロア作るほどには売れてない気がするんだよなぁ、女性客は大体メイトに流れてる気が

通販メインで受け取りはテンポにしろって事なのかもしれん
どっちにしろ不便だが

移動は流石に数日じゃ終わらない、全部商品を棚卸して箱詰め、運び出しここまででも大仕事だけど
さらに什器の解体、掃除、搬出、一時置き場までの移動など、やることすんげー多い
さらに新店舗の内装とかもあるし、その間本の在庫チェック（棚卸は搬出してからだったかも）と足りない商品の補充
これらを大抵応援を入れるとはいえ、従業員だけでやるからなぁ（内装とかはプロだけど）
それとも最近はイベントスタッフみたいなの雇ってやってる？万引きが怖いから多分店員しか使わないと思うけど
前に一度だけやったときは、什器のネジが手で外せなくてドリルドライバー使ってどうにかバラしたんだよなｗ
特に池店はすんげー在庫多いはずだから、簡単には行かないと思うよ

632 ：とら：2012/09/08(土) 06:06:20.81 ID:mlhMX6xF0

おっと、28日に締めて6日後にオープンか、すんげー忙しそうだなｗ
まぁ売り場が少なくなるから？、他の店舗かTLC辺りに在庫移動する分
移転楽なのかも

633 ：とら：2012/09/08(土) 06:15:55.26 ID:U+P6c/ZoO

でも駅にすごく近いね

634 ：とら：2012/09/08(土) 08:09:24.60 ID:dKmsx6GF0

※移転に伴い現在の池袋店は2012年9月28日（金）を持って一時閉店とさせて頂きます。
って旧店舗がそのうちリニューアルオープンして池袋2店舗になるんじゃなくて旧店舗は完全閉店になるの？
いくら駅から近いって言っても売り場面積1/5にしてやっていけるとは思えないけど

635 ：とら：2012/09/08(土) 08:23:36.45 ID:0bx6UPCj0

移転の意味、辞書引いてみ

636 ：とら：2012/09/08(土) 09:34:34.22 ID:ol5OtcTo0

「閉店」じゃなくて「一時閉店」らしいからなぁ

637 ：ﾄﾗｧ・・・：2012/09/08(土) 09:38:44.31 ID:0bx6UPCj0

え？マジ文盲だったの？ゴメン

その一時は9/29から10/3のことだよ
これならわかるかな

638 ：とら：2012/09/08(土) 09:43:14.42 ID:ol5OtcTo0

だったら「現在の池袋店」なんて言い方はしないわな
現在のっていったら今のあの場所に立ってる池袋店なんだから

639 ：とら：2012/09/08(土) 09:54:24.43 ID:0bx6UPCj0

うわぁ・・・本物だw

640 ：とら：2012/09/08(土) 10:16:12.24 ID:PtC4c18SP

一時閉店は引っかかるよなぁ普通に閉店でいい気がするんだが
縮小したと思われたくないから二店舗持ってる感じにしたいのか？

641 ：とら：2012/09/08(土) 11:17:01.78 ID:IJGlc2av0

増えるんだったら、移転だとか、旧店舗なんて言い方しないだろ
新店舗も2号店みたいな名前になるだろうし

642 ：とら：2012/09/08(土) 11:22:39.04 ID:BsaCWqqi0

単にとらの中の人の日本語が不自由だけだと思う

643 ：とら：2012/09/08(土) 11:44:00.68 ID:saHns2+G0

有利子負債の利息返済だけでもしておかないと……な。

644 ：とら：2012/09/08(土) 11:51:07.38 ID:tlHcurOi0

日本語が不自由な猿だらけでワロタ

・｢閉店｣になる場合は“池袋”を冠する店舗が消滅する場合
・｢池袋店｣が連続した休業日を挟んで｢池袋店｣として移転再開するから“一時”閉店
以上、日本語の無料レッスンｱﾙﾆﾀﾞよ

とらもこんな程度の阿呆相手するのは大変だろうなw

645 ：とら：2012/09/08(土) 11:54:24.07 ID:Rwqfg3IH0

引越しに伴う休業なら一次だろうが永久だろうが閉店とか言わなきゃいいねん

646 ：あながあったら：2012/09/08(土) 12:01:43.71 ID:rfPD03cn0

一時閉店
と
移転。
矛盾してるなあ。

縮小にしても、駅地下通路出口から20秒の料金高そうで、お客さん入りにくそうなビルの６階で営業するってことが、
意味がわからない。

俺、あまり同人誌興味ないけど、同人誌扱うお店って発行側にも客側にも評判悪いの聞こえてくるね。
今の時代だったらもうそろそろ、そこらへんコントロールする技術とかないのかね？
もちろんそのシステムはソフトウェアはかなり高額だろうけどね。

647 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/08(土) 12:01:53.38 ID:tpKoz6rv0

一番日本語が不自由なのは間違いなく虎社員

648 ：とら：2012/09/08(土) 12:02:48.68 ID:0bx6UPCj0

そうだねー、とら全部の業務が止まってるなら休業でいいかもねーw

で、他も止まるのか？
店一件の話ですよw

649 ：とら：2012/09/08(土) 12:05:57.73 ID:tlHcurOi0

昨日今日ツイッターで盛り上がってる契約・報酬話といい
社会常識と子供の理屈とのすりあわせが出来ない社会不適各社の多いことw

650 ：とら：2012/09/08(土) 13:06:14.26 ID:PtC4c18SP

旧店舗まじで潰すのかあーーー
あそこよく利用してたからショック…
吉祥寺みたいに新店舗畳んで旧にすぐ戻ってきてほしいわ
アニメイトは拡大してるのにどうしてこうなった

651 ：とら：2012/09/08(土) 13:20:13.44 ID:TMlTO95/0

今年は男性向同人で景気のいい作品が少なかったせいで
地味に売り上げが減ってるんじゃね
というか冬コミ以降島中小～中規模サークルがうまかったジャンルがぱっと浮かばないし
東方だって新作がでなくてちょっと盛り下がり気味って感じだしな

あとはアニメとか作って売ってる企画系が余り儲かってないとか？

652 ：あながあったら：2012/09/08(土) 13:57:28.28 ID:rfPD03cn0

あくまで一面の話。

個人的にはウザいけど、
アニメイトは暇な時間、店員が雑談とか楽しそうなノリで売り場作りしてる「余裕」があるな。
店員も多いし。

とらのあな、お店綺麗なんだけどなにかが違う。店員さん忙しそうだし。

昔から最悪なのがアキバで大きな店もってる某店。あそこは「見てるだけ～」になってしまう。
あそこまで接客したくないなら、客商売するなってレベルだから不思議。

話ずれるが詳細しらないけど、数字命、ガンガン接客の家電量販店、ケツに火付いてるらしいけど。
メーカーからの二重派遣で、人件費かからないのに・・・。
ピーク時間帯でもホント客少なくなったし。
よほど専門知識必要で、急ぎでなければ価格コム見るもんな。

653 ：とら：2012/09/08(土) 14:37:08.18 ID:IJGlc2av0

コミケ4日目に虎に行くと、
見本誌が付いてる新刊の方が少なくて、
サークル買いか表紙買いしかできない

今年は地下に売り場増設とかしてたけど、
見本誌一冊もなかった
売る気なさそうに見える

654 ：とら：2012/09/08(土) 15:06:22.51 ID:UzTZmHTFP

何で見本誌ないやつがあるの？
見本誌つきをレジに持ってった場合それ出して売っちゃうから？
ラス1じゃないと売れないよって明記したほうがよさそう

ホワキャンとかいう倉庫にいったら見本がない本のほうが多かった
店員もたのしそうに雑談してた
それよりましだよこの店
池袋は駅から近くしようって誰か考えちゃったのかな。
客側の求めるものー在庫豊富でアキバに行かずにすむ、店側ーそれを満たした上で家賃の安い店が理想だと思う。

655 ：とら：2012/09/08(土) 17:51:03.50 ID:guQYyvFOO

>>653
コミケ直後に見本誌付けないと売り場に出さないなんてことにしたらそれこそ売る気ないでしょ
コミケ時期のとらは見本誌以前のレベルで破綻しているんだから後回しにされるのはしょうがない

それに、コミケ4日目なんて一番混む時期に内容見て買うかどうか決める客なんていらないというのもあると思うぞ
サークル指定買いの連中だけでもアホみたいに混むんだし

656 ：とら：2012/09/08(土) 19:30:08.41 ID:mlhMX6xF0

流石にコミケ明けは全見本はムリ
徹夜して見本つけてたこともあったけど、あれは結構時間かかる
でも今は紙一枚なんだよね、もちっと早くてもいいとは思うけど
つうか、多分扱うアイテム数が昔より多すぎて管理が回ってないんだと思う
見辛いのもあるけど、商品が置ききれなくなって来てるもんね
在庫管理は相変わらず最適化されてない気がしてならない

657 ：とら：2012/09/08(土) 20:49:34.90 ID:IJGlc2av0

でもZINやメロンは大半に見本があったんだよね
点数が全然違うけど
でも、その分とらは店員・バイトも多そうなのに

658 ：とら：2012/09/08(土) 21:24:24.14 ID:6BkYZkrw0

池袋店の移転先、いったい誰得なんだ…

659 ：とら：2012/09/08(土) 23:01:43.80 ID:6o4HwAqK0

>>656
とら側がひとつひとつスキャンして出力してた昔と違って
今はサークル側が素材をUPしてるんだから、手間は軽減されてるはずなんだがなあ
サークルの作業を増やしたのにサービスが低下してんだから救いようがないよ

660 ：とら：2012/09/08(土) 23:02:49.58 ID:6PkF5kjN0

792 FROM名無しさan sage 2012/09/08(土) 05:04:01.44 ID:TcNX3fRt
>>790
同人イベントやってるサンシャインがあるから池袋に店出してんだろうけど、
アキバに同人誌を買いに行く人はいても、池袋に足を運ぶ人はいないからねぇ
渋谷や新宿にしたって客層が違うし、オタクが集まらないと商売にならない

あまりにも秋葉原＝オタクの街と定着してしまったので一極集中が進み、
少なくとも都内では他に店出しても、みんなアキバに客取られちゃうよ

798 FROM名無しさan sage 2012/09/08(土) 21:31:20.49 ID:tyK/E1pO
>>792
内部の人間なら売り上げ検索してみろ
アキバがダントツなのはそうだけど
池袋となんばがほとんど同レベル
新宿と名古屋が大体同レベルって感じ
2番手を潰してどう売上げ稼ぐんだよっていう…
ホント貧乏すぎて頭おかしくなったとしか思えん
早く潰れればみんな楽になるのに

661 ：とら：2012/09/09(日) 00:27:01.53 ID:5vjt6nv70

地方者だから乙女ロードのイメージ強くていつも出荷されてて？だったのだが
そんなに池袋って戦力になっていたのか

662 ：とら：2012/09/09(日) 01:40:59.19 ID:Uk1lUQtW0

正直、サンクリと（今はなき）レヴォの日限定で客が入ってるってイメージだったけどね＞池袋

663 ：とら：2012/09/09(日) 04:18:53.84 ID:T5NKL7fS0

660の798みたいな分散せずに消滅すると思ってる浅はかなのはお金の話はしない方がいいぞw

664 ：とら：2012/09/09(日) 08:20:05.59 ID:eFNa0UnS0

在庫が少しだけ残るカタチで返本申請したら15日までかかると言われた
それはいいんだけどその日から順調だった売り上げがストップした……
これ販売一時停止になってんのか⁉

665 ：とら：2012/09/09(日) 08:21:07.58 ID:eFNa0UnS0

因み申請した段階では通販分は切れて店舗分しかなかった

666 ：とら：2012/09/09(日) 09:03:40.11 ID:tpNDgMwU0

返本も在庫移動も全部15日までストップ
流石にコミケ時期はしょうがないけど九月はいってすぐに解除しろよ

667 ：とら：2012/09/09(日) 11:29:41.37 ID:IqwlWqG/0

普通はもう落ち着いてると思うんだがなあ
超大手さんの在庫移動が忙しいんだろう

668 ：とら：2012/09/09(日) 12:33:17.24 ID:YjdVC3GW0

>>659
委託登録時にサンプルの登録もあるからなぁ…
サークル側が登録時に本文が間に合わないって事はあるが、コミケの段階まで来てたら既に本文は完成してるわけだし
そしてアイテムIDを打ち込んだら表紙＋本文のプレビューが出てきて印刷ボタンでダイレクトに印刷するような事なんて全然可能なはず
一昔前の男女混合の糞WEB通販もたいがいだったが、とらってシステム更新が異常に遅い気がする
サンプル出力を強化すれば以降の業務が円滑に進むのに、ソフト会社にほんの数十万を払うのをためらってるんだもんなぁ…
じっさいトレカ配布1回分もかからないでしょ

669 ：とら：2012/09/09(日) 19:01:33.26 ID:Mkv6o0JU0

あのビル1棟まるっと借りて500万以上かかってるだろうけど
移転先は駅前とは言え2、300万前後って感じだから
賃料負担でかかったんじゃないかな。

670 ：とら：2012/09/09(日) 19:11:47.83 ID:lnWlFUuIO

今まで審査通ったらすぐ予約開始してくれてたのに前回から予約してもらえないんだけどなんでかな…

671 ：とら：2012/09/09(日) 22:00:44.45 ID:yVzeVI320

>>669
女性向け商材は全然売れないからねぇ…
野郎は好きな作家や描写が気に入れば何も考えずに買う所を、腐はカップリングが気に入らなければ好きな作家でも平気で切るし
そもそも難波店でも経営が成り立たなくて撤退した前例があるしね
同居店舗→「独立させろ！買う気が起こらん！」→男オリ商材が混ざってる物の実質独立店舗→
「男がまだ混ざってる！そして店舗の立地が気に入らない！やり直し！」→完全腐向け独立店舗（メイン道路のテナント1Fという最高条件）
→「うーん…場所はいいんだけど、全然ｱﾃｸｼの好みの本が無いわね…ﾊﾞｲﾊﾞ-ｲ♪」→閉店→同居店舗
メロンも女性向けから撤退したし、虎やメロンじゃ女性向けは赤字の元にしかなってないだろう

672 ：とら：2012/09/09(日) 22:20:20.02 ID:zxwkru4D0

女性向けは他品種少量になって、管理費がかさむ。
カップリング次第では人気作家でも切る→発注予測し難い
イベントでじっくり読んで買う人が多い→数Pの見本じゃ買われづらい

男性向けに比べて、書店委託が成り立ちづらい要素が揃ってるな

673 ：とら：2012/09/09(日) 23:03:56.24 ID:6r/J+PdoO

女性向けはめんどくさいよな、男性向けならジャンル分け程度でいいけど女性向けはカップリングまで分けた上で攻め受けが逆になっただけで嫌悪感どころか殺意まで湧くとか‥‥

674 ：とら：2012/09/09(日) 23:14:54.50 ID:z8UyCPWj0

リブレットも池袋に進出して数ヶ月であっさり撤退したから女性向けって利益にならないんだろうな

675 ：とら：2012/09/09(日) 23:29:04.62 ID:yVzeVI320

以前もこの話題が出てきた時に腐が湧いてきていかに腐向けが売れるかを熱弁してきたけど実態は全く伴ってないよね…
同人販売業最大手二社がさじを投げてる状態なわけだし

676 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/09(日) 23:46:26.45 ID:DmguSLnQ0

男性向けは流行に目を向けても、なんも言われないが
女向けは１７５と言う言葉があるぐらい
嫌なやつは嫌だったりするんだろ

腐女子恐ろしすｗ

677 ：とら：2012/09/09(日) 23:48:22.72 ID:EQxiFLZa0

男向けでも使われるけど、俺は正直どうでもいい
抜ければ

って奴が多いから、言ってるのはごく一部だろうね

678 ：とら：2012/09/10(月) 00:30:21.44 ID:5XfRj90J0

>>672
30～50部が何百、何千件とか書店にしてみりゃやってられんだろうな…
男性向けは虎かメロン、または両方にドカっと突っ込むけど
女性向けは少量を5～6箇所発送とかでその癖とにかく注文が細かい

そりゃ撤退もするわと

679 ：とら：2012/09/10(月) 00:48:53.09 ID:Jp5dUYRr0

何度も言われてるけど結局女性向けは細分化されすぎてて旨みがないんだろうな
通販ならその辺のロングテールを狙えても、店舗では難しいだろう

680 ：とら：2012/09/10(月) 00:59:08.46 ID:sbYVmxRh0

そのかわり女性向けはイベントでは強いんだな。

681 ：とら：2012/09/10(月) 01:23:54.36 ID:BbouvNne0

>>680
うん、
そう主張するのならイベントだけでやればいいね。
店頭・通販は店に負担がかかりすぎてるみたいだし。

682 ：とら：2012/09/10(月) 01:27:23.81 ID:pBqnURjG0

女性向こそDL販売に特化すべきなんだろうなぁ
カップリングや攻め受けで検索できるようにして…
商機なくはないと思う

あーでも装丁凝ったりするから男より紙に執着心あるのか…
めんどくせーな

683 ：とら：2012/09/10(月) 01:35:19.68 ID:1GAnzZmw0

女性は買い物も五月蠅いからな
男性だと「既刊も全部」とか「グッズ要らね」程度で済むけど、
女性の注文は、中身を見た上でカップリングや傾向がどうのとか、
スラングもあって理解不能だった
友人が頼まれてたけど「男の買い子Gの注文がなんて楽だったんだ」と嘆いていた

684 ：とら：2012/09/10(月) 02:46:30.06 ID:COnpiOJj0

>>682
あくまでファン活動っていう建前があるから
サークルに在庫のリスクのないDL販売だと
守銭奴呼ばわりみたいなのされるんじゃないの
あと、版権元に二次の存在を知られるのを恐れるし

685 ：とら：2012/09/10(月) 11:30:48.93 ID:OF4Erk9C0

埼玉最大の都市である池袋がこんな状況になったら、埼玉在住のヲタはどうすればいいんだろうな

686 ：とら：2012/09/10(月) 14:54:11.75 ID:C524n+Il0

>>683
お前男性向けと女性向け両方で実際に売ったことないだろ
想像でいい加減なこと書くな

関係者が沸くときは必ず特定のジャンル・属性叩きが行われる法則

687 ：とら：2012/09/10(月) 15:57:12.22 ID:jIF0ICeA0

？

688 ：とら：2012/09/10(月) 15:57:44.34 ID:HWJv5f+wP

早く女性向け撤退してくれないかな。店内の女性向けスペースがマジもったいない
メロンは旨味のなさに気付いてとっとと撤退したのにね

689 ：とら：2012/09/10(月) 16:06:57.32 ID:C524n+Il0

東方叩きの次は女性向け叩きか
さっさと返本再開しろよ

690 ：とら：2012/09/10(月) 17:07:27.76 ID:eEpFb/Wt0

>>685
町田は神奈川

691 ：とら：2012/09/10(月) 18:46:42.12 ID:WwoVMmkO0

女性向けでも、関東と関西その他の地域での違いとか色々あるのに
何で知ったかさんが威張ってるの？

692 ：とら：2012/09/10(月) 18:50:00.39 ID:/SRnORPb0

>>691
目糞鼻糞だろｗ

693 ：とら：2012/09/10(月) 19:18:47.89 ID:CylLeS790

メロン撤退したからこそ止めないだろ
独壇場にできるんだから

694 ：とら：2012/09/10(月) 19:28:24.97 ID:Vf6k9eM60

アニメイトも忘れないでください

695 ：とら：2012/09/10(月) 19:48:33.21 ID:Gj2xJkcLO

アニメイトなんてメロン以上に委託までのハードル高すぎて論外

696 ：とら：2012/09/10(月) 20:25:56.07 ID:ZahWoNATO

池袋西口の住民でつ
池袋店移転は店内チラシで既に知ってたが、高村ビルそれも六階かよ…
そこのビルは入ったことはないが、たしか一階は高村っていう銀座の鳩居堂みたいな店とたかの百合などが入ってるオサレビルじゃんか
なんか新宿店が入ってる小川ビルよりも劣悪な状況になりそうだな…
ちなみに左隣のビルは質屋そしてビックカメラ、右隣は宮城県アンテナショップとなってます。長文失礼

697 ：とら：2012/09/10(月) 21:29:14.33 ID:QVH6mq46P

東池袋から遠ざかった時点で女性向けあきらめたんだろう
駅から一番近いヲタショップだから商業も重視したいだろうし、同人もときたらごっちゃになるのは必至
6階だから原則エレベーター使うだろうしまんま新宿店になりそうｗ

698 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/10(月) 22:22:54.17 ID:8iDcLFb/0

秋葉ドスパラ隣の上階にあったまんだらけみたいになるのですね

699 ：とら：2012/09/10(月) 22:30:21.15 ID:K6ieKFG10

あの辺と言うと、ビックとパン屋くらいしか記憶にねーや

700 ：とら：2012/09/10(月) 22:53:36.53 ID:ZahWoNATO

あれっ？、池袋店現店舗でのコミケ四日目では、殺到するレジ列を四階同人誌売り場内をほぼ一周させて対応させてたよな
移転先フロアのキャパシティ次第では次の冬コミ四日目対応はどうなる？
まさかサンクリみたく廊下・階段に並ばせるのか？、最悪外に並ばせて衆人の目に晒されるような対応を取るのか？

701 ：とら：2012/09/10(月) 23:33:39.84 ID:QVH6mq46P

新宿は3日目夕方にいったけど10人くらいしか並んでなくて1方の商業誌エリアをふさいだだけですんだ

702 ：とら：2012/09/11(火) 00:43:11.51 ID:Vsr8JuTs0

店が狭くなれば人も集まらなくなってコミケ時期でも自然と混まなくなるよ

703 ：とら：2012/09/11(火) 14:02:37.70 ID:iOj4AEBR0

せめて2フロアは必要だろこれ

704 ：とら：2012/09/11(火) 16:07:52.13 ID:lLUIBoSi0

この不景気の中、箱はあると思うんだがなあ
よほど固定費を圧縮したいのか
それともビル所有者側になんか事情でもあるのか

705 ：とら：2012/09/11(火) 18:41:15.48 ID:Hv1SX/TH0

厳選された大手の品で勝負するんで中堅、ましてや有象無象の雑魚はお呼びじゃないんです！

706 ：とら：2012/09/11(火) 19:12:59.87 ID:K5iWvzlA0

>>705
別にその方針で構わんから
ちゃんと納品する店舗数を加味して発注数を出してほしいわ
店舗納品先が10でも3でも発注数が大差ないんじゃ、そりゃ余るっつの

その程度の計算もできない会社なら
こっちでやるから納品予定の店舗数教えてくれればいい

707 ：とら：2012/09/11(火) 19:18:24.25 ID:Hv1SX/TH0

>>706
いや正直これだけ大量にあると確実に売れる大手ぐらいしか手が回らないんですよ
同人担当っていっても全ジャンルに詳しいわけでも何でもないんで
納品店舗も一定の指針があるわけじゃなく場当たりで決めてますし

708 ：とら：2012/09/11(火) 19:21:30.70 ID:GqDwWnYV0

池袋はメロンがないってのも一つのアドバンテージなのに
新店は狭くて品揃えが悪いからアキバや蒲田、大宮に行く→客をメロンに取られて涙目ってなりそう

709 ：とら：2012/09/11(火) 19:36:08.79 ID:quB/3g9TO

山手線西側の池袋・新宿・渋谷にメロンの出店がないのは今でも不思議だ。店舗は京浜東北の沿線ばかりだわ
てなわけで未だメロンのポイントカードすら持たない該当民のオレだが、もしアニメイト池袋本店跡にメロンが進出したら間違いなくそちら側にくら替えするだろうな

710 ：とら：2012/09/11(火) 21:25:56.36 ID:0Xjm+G7jP

メロンは毎回サンクリ出てるのに池袋に店がない
わざわざアキバまでクリアファイルもらいに行くのめんどくさい
らしんは前からあるのになぜメロンはないんだろう？

711 ：とら：2012/09/11(火) 21:30:23.78 ID:w6RFulhS0

サンクリ（笑）だから。

712 ：とら：2012/09/11(火) 21:35:58.27 ID:ZV0r3quM0

袋は煽り抜きで腐がメイン市場だしね
そのメイン市場で勝負出来ないと判断したからメロンは進出しないし、虎も半撤退状態まで退いてる

713 ：とら：2012/09/11(火) 21:58:46.62 ID:0eUn4QBT0

それはどうかね、まぁどっちでもいいが
秋葉原一極集中のせいで、一々あそこまで行かないと行けないのは不便
まぁ世の中は通販主体にシフトしてるんでしょうなぁ

714 ：とら：2012/09/11(火) 23:53:41.20 ID:XCBdVOgS0

気が早いけど、冬コミ合わせの審査ってもうできるものかな？
使いたいフェアが今月いっぱいなんだ。
部数はdpkなんだが…

715 ：とら：2012/09/12(水) 00:34:00.96 ID:0reVivV60

早すぎて予約開始忘れられる可能性はあるがまあいいんじゃね？

ただ失礼ながら、ほんとにdpkだったらコミケ落ちるかもしれんぞ
それでも出すならいいと思う

716 ：とら：2012/09/12(水) 01:46:07.91 ID:/26TjCa10

>>713
商売が成り立つのならとっくに出店してるよ
なんばの腐店舗の推移をみればそれが顕著に出てる

717 ：とら：2012/09/12(水) 02:17:33.13 ID:lRYeacKU0

賑わいの裏の不良在庫がパないんだろ

ついでに小口だろうが大口だろうが一件の手間は一件だから
泡沫が多いと圧迫酷いぞ

718 ：とら：2012/09/12(水) 04:07:45.00 ID:mpz9hfLi0

>>714
前にウッカリ一年後の年号で審査に出したら
「受けられるけど、間違ってない？」って返ってきたから大丈夫だと思うよ
返事を遅く返せるし、予約は○月頃からよろしくって書けばＯＫかと思う

719 ：とら：2012/09/12(水) 12:21:25.59 ID:9JwzIsmd0

714です。
ありがとう、とらに審査出してみる。

冬コミ当落は気になるけど、イベ初売りが最悪スパコミになっても売上は変わらない可能性が高いんだ。
でも書店通るかどうかで発行部数が倍近く変わる…
余分に刷って廃棄でても黒字になる余裕が欲しいわ。

720 ：とら：2012/09/12(水) 18:02:00.86 ID:NO/VfbvA0

とらの移転先の高村ビルってスイパラの下かー
スイパラの客とエレベーターで一緒になりそうで嫌だな

721 ：とら：2012/09/12(水) 20:47:23.87 ID:5j52zKqH0

階段がないと混雑が大変そうだ

722 ：とら：2012/09/12(水) 20:50:24.57 ID:/FmosIes0

そもそも、混雑するの前提なの？

723 ：とらん：2012/09/12(水) 23:44:01.22 ID:SbDJ3XoPO

虎池袋撤退を聞いて猟地を移す検討をするために久々に大宮に出たけど
思った以上に快適過ぎて吹いた
ｗ
メイトはあんまり用がないけど品揃えは問題なし
欲しかった本全部買えた
ゲマはそもそも使わない
メロンはなにこれ俺の知ってるメロンじゃない状態
秋葉にくらべてめっちゃ見やすい広い買いやすい
っていうかオサレ？
なんかニュアンスは違うかもしれないけど楽しかった！

羅針盤ももう価格破壊状態ｗ思った以上にDvDとか安くて運営が心配になったｗ
桁数一個違いませんかこれｗ
虎も大手作品揃っててこれなら別に秋葉池袋で下りる必要なくね状態

駅ビルには他にも書店やヴィレッジとかあって穴場っていうよりもはやメイン狩猟場だったｗｗｗ

724 ：とら：2012/09/13(木) 02:36:18.99 ID:ovtQ1vl60

よかったな

725 ：とら：2012/09/13(木) 08:43:38.54 ID:PmUylzbK0

9月新刊出して売り上げがいまいちだ
店舗も1店舗しか置いていないからかな・・・

移動は16日以降に移動だからか撃沈すぎる

メロンは早めに対応してくれてるのに
数が多すぎると埋もれて駄目なんだろうね

726 ：とら：2012/09/13(木) 15:17:59.74 ID:Ao1K+2LX0

初動はとらのほうがいいんだけどメロンは小まめに移動してくれるから
大イベントの時は最終的に同数くらいはけるわ
とらは初動ひと段落してからの伸びが全然ない

727 ：とら：2012/09/13(木) 22:12:26.60 ID:aeT5hLdG0

ありがとうメロンブックス。
ありメロありメロ。

728 ：とら：2012/09/14(金) 04:48:25.79 ID:jdIWa8xr0

とらだけ委託価格をアップしてるサークルと
揃えているサークルの比率ってどんなもんだろうね

729 ：とら：2012/09/14(金) 05:05:03.20 ID:mS6jj9S40

萌駅とかえろCGサーチで両方で売ってるサークルのサイト行って
ショップへのリンク辿って地道に調べるしかないんじゃないかな？
もしくは、メロンのサイトからサークル名＋とらで検索してみるとか

730 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/14(金) 18:36:45.66 ID:8CEYZJWl0

とらは検索一覧にサムネが無いから興味引かないんだよなぁ
メロンは新刊だけじゃカート寂しいしサムネあるから古くなった本でもつい欲しくなる

731 ：とら：2012/09/14(金) 18:49:20.79 ID:8URIU3kh0

夏ごろに、出先のPCからだとポータル崩れて表示されるのでメールで画像添付しますってメール送ったら、
ポータルから送って下さいって返信されてワロタ
今のとらって、とにかくポータルで送り直せっ言うのがマニュアルなのか、内容ガン無視なんだな

732 ：とら：2012/09/14(金) 18:55:55.82 ID:PFyVdeqQ0

個別に対応できるまともな社員がもう居ないんだろ

733 ：とら：2012/09/14(金) 19:40:23.57 ID:pgQwFywU0

>>731
とらに限らず特定の窓口を一本化してるところはイレギュラーの相手は一切しないことがマニュアルになってる
一々イレギュラー処置してると手間増えまくるし二重処理とかミスの元にもなるからね

734 ：とら：2012/09/14(金) 19:46:58.87 ID:r9lOYDeNO

>>733
いやいやw
ポータルから送れないからメールしたって内容に対してポータルから送れってアホかよw
731じゃなくても困惑するわw
というか、それだと今のとらってメールは何の時に使う用にあるんだ？

735 ：とら：2012/09/14(金) 21:17:38.46 ID:pgQwFywU0

>>734
馬鹿馬鹿しいけどマニュアル主義ってそんなもんだよ

どうしても緊急なら電話して対応させるとかやらないとメールの場合は
権限が無いやつに届いたり埋もれたりするみたいだからね

736 ：とら：2012/09/15(土) 00:25:54.29 ID:HiZdvwSL0

急がないからいつでもいいつもりでメールしたら１ヶ月近く返事なかったのはそのせいか
さすがに痺れを切らして電話したけど、そのとき返事なかったこと言えばよかったな
めんどくさい内容だったから言いそびれてしまった

737 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/15(土) 19:05:56.81 ID:AHwWtpxj0

今日池袋店に行ったが店の中の商品が激減していた。
既に撤収準備を開始している。

738 ：とら：2012/09/15(土) 19:17:52.87 ID:FgxyvhE7P

9月中にフロア返却する気なのかね

739 ：とら：2012/09/15(土) 19:23:32.76 ID:XExrsfsY0

見納めで近々行くかね
オタ系の本屋じゃ最大だったんじゃないだろうか

740 ：とら：2012/09/16(日) 13:56:50.85 ID:oxmUa0nL0

だがとらから少し行けばジュンク堂があるんだよな…
一般向けならあっちでも買えるし、成年向けや同人誌に力を入れて欲しいと思ってる
移転で売り場面積が狭まるからな

741 ：とら：2012/09/17(月) 00:47:21.31 ID:DeqKz0OtO

でもあそこ、コミティア流れの健全同人誌が11コーナー10サークル分ぐらいしかないし、拡張する気配が全く感じられん

742 ：とら：2012/09/17(月) 00:49:49.81 ID:DeqKz0OtO

済まぬ、11コーナーて書いてしまった。1コーナーだわ

743 ：とら：2012/09/17(月) 12:00:19.53 ID:KGn7kXoj0

とらはいつになったら1ヶ月たつ移動申請受けてくれるのかな
15日以降ってだけでも遅いと思ってたがこの分だと月末になりそうだ

744 ：とら：2012/09/17(月) 12:53:32.08 ID:1HwOaeCG0

今まで黙って待ってたならそのまま死ぬまで待っとけ

745 ：とら：2012/09/17(月) 18:06:05.99 ID:KGn7kXoj0

1ヶ月以上前に申請して移動待ちなんだよね
15日以降順次って書いてたけどこの分だと月末だな
15日までってのも長いのにいつまで夏コミ繁忙時期なんだよって意味で書いたんだけど
わかりづらかったならごめん

746 ：デジ：2012/09/17(月) 19:33:29.50 ID:DnjunaFPO

16日からの申請を受け付けるんじゃないの？
それまでの申請分が在庫無い場合もあるから調べる手間がかかるので申請は16日からしてくれって事だろ

747 ：とら：2012/09/17(月) 20:05:32.50 ID:KGn7kXoj0

申請は普通にずっと受け付けてたよ
移動申請受け付けました、この依頼分は15日から順次移動してくってメールもきたし
ただ1ヶ月半くらいずっとそうやって受け付けてたからとんでもない量たまってんのかもなとは思うけど

748 ：とら：2012/09/18(火) 02:08:23.77 ID:xBYqEQGYO

どうかな？
申請ボタンがそのつど復活してたから一応申請しといた方か良いぞ

749 ：とら：2012/09/18(火) 09:29:00.00 ID:F8aZ9lKLO

池の新店舗ってOPEN記念に何かキャンペーンやるかなあ？

750 ：とら：2012/09/18(火) 10:25:15.71 ID:f6TxF3aI0

>>579
今年の初めにラクとらクンで、壁とシャッターサークルのみで直前のコミケも合わせた
過去３年分くらい計３００冊売ったら一冊７０円ちょっとだった
目安にでもしてくれ

751 ：とら：2012/09/18(火) 12:37:23.80 ID:/gM1hVi30

池袋とら移転、10/4(木)って中途半端に思うんだよな…

昨日行ってきたんだけど、各階とも一部の棚が空だったな
中古同人誌の棚を見たかったのに立ち入り禁止の柵を立てられて見れなかったorz

752 ：とら：2012/09/18(火) 13:04:15.15 ID:zw0kQguf0

ふたつ質問です。
イベント売り開始してて商品ページも出来てるけど注文不可になってる本の解禁日って大体どれぐらい先になりますか？
ページ自体は昨日今日辺りに出来たんだと思うんだけど夜20時更新の時に取り扱い出来るようになるのかな。
別で再販希望してももう駄目だと思ってた本が入荷（多分池袋のかな）がしたから一緒に頼みたいんだけど、
こういう店舗からの分って1冊でも回したりするものなんでしょうか。

753 ：とら：2012/09/18(火) 14:42:43.71 ID:2jiEVyJB0

>>752
ここは虎の社員が質問に答える掲示板ではありません。
そういう質問は虎へ直接どうぞ。

754 ：とら：2012/09/18(火) 16:21:03.40 ID:X0vxnt+M0

スレ違いだが他人に何か頼むときは　おねがいします　位言え

755 ：とら：2012/09/19(水) 18:29:31.22 ID:Qj6SVhRT0

とらは大手優遇かと思ってたがある程度ランキング入るプロ作家にもこんなに言われるとはな

>あと、夏コミの本が8/15からずっと通販に無いけど実は在庫めっちゃあるよ状態で
>通販への移動は9/15からって言われてましたが
>15日を過ぎて再度通販への移動を申請しても全く反映されません。
>次からはマジでとら専売やめる（´・ω・｀）

756 ：とら：2012/09/19(水) 18:44:06.19 ID:eHDVVU4n0

どこのサークルだろググったけどかからなかった

757 ：とら：2012/09/19(水) 18:47:19.10 ID:OaQxzELTP

Twitterの検索でかかったよ
壁サーでこれならうちの本なんてもっと後回しだな'`,､('∀`) '`,､

758 ：とら：2012/09/19(水) 18:47:22.42 ID:eHDVVU4n0

自己解決した有名どころだね
新刊は若干通販補充されてるっぽいけど

売る気がないなら委託受けなきゃいいのに＞とら

759 ：とら：2012/09/19(水) 18:49:00.45 ID:eHDVVU4n0

>>757
リロってなかったヒントさんくす

760 ：とら：2012/09/19(水) 18:55:41.79 ID:pgOAV5vT0

15一杯までは、返答したら結構即答な勢いで
移動は15からなんだもんね！って返ってきてたよね

ところで全く動かないの在庫を全冊返本希望出したんだが
一桁の在庫は戻ってこずに、結局どこかの店舗に置かれてる状態なのが
後日、ポータルに在庫が残りっぱなしだったので判明したんだが、
とらからは返本時に断りもなにもナシ
これ、期限が来たら、当然のように自動返本で送料取られるのか？

761 ：とら：2012/09/19(水) 19:02:54.57 ID:fvBkLNVu0

>>760
事務的に考えるとそうだろうけど予測できてるなら直接電話交渉でもして予防線張っておくべきだね
その上でのトラブルなら騒ぐなりとら委託やめるなりすりゃいいんじゃねーの

762 ：とら：2012/09/19(水) 19:15:14.06 ID:yfbKpEJ60

>>760
似たような状況になったことあるけど単にデータと実数で誤差が出てただけだった
一応Q＆Aにも書いてある
http://www.toranoana.jp/dojin/faq/faq_r.html#r9
心配なら一応問い合わせてみればいいかと

763 ：とら：2012/09/19(水) 20:15:47.37 ID:Qj6SVhRT0

自分は販売数＋在庫数で納品した数より30以上多いしな
余部の可能性もないからどういう管理してるんだろうと思ってる

764 ：とら：2012/09/19(水) 20:31:09.55 ID:VWU3oAsU0

データを使ってお金を払ってるはずだから、誤差があったということは
払ってる金が少なかったってことにならんのかな。

765 ：とら：2012/09/19(水) 20:51:48.66 ID:PfE//wx/0

通販のみで店頭に回されてなかったから在庫移動依頼したんだが、
検討はするが出来るかどうかは分からんみたいなこと言われた

店頭に回してもらうってだけでも厳しいのか・・・

766 ：とら：2012/09/19(水) 20:56:30.42 ID:OaQxzELTP

どのサークルだって店舗において欲しいだろうが陳列面積は有限だからな…
売れっ子優先だろうしこればっかりはどうしようもない

767 ：とら：2012/09/19(水) 21:15:08.24 ID:fQzViTIx0

まあ在庫移動の連絡するくらいは普通だし自分もよく電話かメールしてる
返ってくる返信もテンプレで「2週間くらいかかるけど必ず出来るってもんでもないよ、ヨロ」だし
してもらえたらラッキー程度に思っとけば良い
何も言わんよりはマシだ

768 ：とら：2012/09/19(水) 22:11:41.98 ID:db4U5MueO

実売とのズレは完売か全返本か在庫通販異動でしか把握できないからな。

769 ：とら：2012/09/20(木) 00:45:18.26 ID:DtvIFuke0

>>766
売れっ子すら>>755の扱い……

770 ：とら：2012/09/20(木) 06:08:27.82 ID:LOFVIDIH0

>>761-762
全冊返本依頼→残部０と書類にある→ポータル在庫が残ってる→確認とったら在庫は確か店舗に残ってる報告
ここまでで止まってたけど
確かに返送料についての先手打っておいた方がいいね、ありがとう

771 ：とら：2012/09/20(木) 13:20:58.50 ID:E7Z8K4wa0

専売でとっておいて夏コミ数日後には通販品切れ
なのに一番売れどきの1ヶ月補充されずだったらツイッターで文句言いたくもなるよな、と思う
むしろあのクラスが堂々と文句言ってくれて良かった

ただ通販の入庫情報見る限り
ランク上位のは細かく入れてたから今までの大手優遇でも追いつかないほど人数へって
超大手優遇になったのかとは思うね　管理しきれないならサークル数絞れと。

772 ：とら：2012/09/20(木) 13:39:22.10 ID:uKuM9MoK0

とらは部数ごとにサークルランク付けして対応をランクごとに変えてくれよ
でかい部数預けるとその分リスクも上がるのに
預けてる部数2桁みたいなサークルと同じ対応されてたらかなわんわ

773 ：とら：2012/09/20(木) 14:32:05.71 ID:TYccAwVi0

すでにオススメとか特集作られるサークルと作られないサークルで、ある程度ランク分けされてね
それを更にランク付けガチガチにするって、オススメページ作られる事の方が多いけど作られない事もあるっていう、
3桁後半～4桁前半の中途半端な規模のサークルから絶対文句が出る

あと、ランク分けって聞くと、松竹梅ランク付けてた虎祭り思い出す

774 ：とら：2012/09/20(木) 15:22:04.51 ID:hu6twTeF0

ところでどこのサークルか伏字でいいんで教えて
ツイッターとかやってないんで分からん

775 ：とら：2012/09/20(木) 15:38:33.63 ID:E7Z8K4wa0

ツイッター検索でぐぐるといいよ

776 ：tora：2012/09/20(木) 15:40:40.29 ID:t4Gndp1L0

昨日、とら千倍やめる（´・ω・｀）とかいってたツイッターの？
あれはのぽんこつわーくの人
大手とか言われて一寸びっくりした。　ポンコツワークって大手だったの？

777 ：とら：2012/09/20(木) 15:57:07.54 ID:hu6twTeF0

ああ、その人か
サンクス、中堅ってとこじゃない？
大手とするほどとは思えない気が

778 ：とら：2012/09/20(木) 16:19:51.01 ID:E7Z8K4wa0

せっかく名前伏せてぐぐれって言ったのに…
3日目壁サー＋デイリーランク1位とったりするのに中堅とな

779 ：とら：2012/09/20(木) 16:45:28.69 ID:M/4X6CSn0

中堅だろ、勝手に専売やめたら？ってレベル

780 ：とら：2012/09/20(木) 16:56:31.99 ID:TYccAwVi0

>>778
残念ながら、デイリーの上位程度だと自分もなった事ある
年間とか月間のランク見るに、あそこは書店では中堅程度
イベントで壁とかどうとか関係なく、書店にとっては書店の売上が全てだからな
一体何日間ビーカーゼロだったのか知らんが、既に補充されてるし、とらを切る訳ではない様だし、
あとはメロン併売にするのは本人の自由だ

大手とか中堅とか小手とか関係なく、売り時にビーカーゼロだった事実自体はマジ同情する

781 ：とら：2012/09/20(木) 17:08:13.10 ID:BI9I8P0m0

去年買い取りだからどうなろうが損しないしいいかって追加発注4桁ぶちこんだけど、全く売る気なく
ほぼ全数売れ残らせた虎のやる気のなさは異常

782 ：とら：2012/09/20(木) 17:09:35.09 ID:GEiOlyB60

不手際があっても売れてくれれば問題ないのにな

感覚として売上が前より下がってる時勢だから
販売努力をアップしてカバーして欲しいぐらいなのに
むしろダウンしてさらに足を引っ張るのってどうなの

783 ：とら：2012/09/20(木) 17:11:56.05 ID:JVwWD+ImP

ウチはとらが下がってる分メロンが上がってるからまだイイけど専売サークルにとっては笑えない状況だなぁ

784 ：とら：2012/09/20(木) 17:41:15.07 ID:GEiOlyB60

でも専売やめると率も悪くなるし
販売努力もいっそう後回しされちゃうんじゃないかって不安が

785 ：とら：2012/09/20(木) 23:52:10.23 ID:LVDC4rBr0

コストコみたいに地方のでかい倉庫に店構えたら全サークル平積みできるんじゃねｗ

786 ：とら：2012/09/21(金) 02:06:38.26 ID:ldoaoPGU0

>>784
メロンとZINだけにしたら？
嫌気が差したサークルはそんなのが増えて来てるが。

787 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/21(金) 02:16:24.11 ID:m03IMWHm0

池袋店、雑居ビルの一角に移転とか随分としょぼくなるなぁ

788 ：とら：2012/09/21(金) 02:36:15.32 ID:blb0OvAg0

池袋ってとらの中でも賑わってる印象だったけどそこを畳んで縮小させるってことは
見た目ほど売れてなかったのかそれとも家賃削らなきゃいかんくらい金回りがヤバいのか

789 ：とら：2012/09/21(金) 02:56:30.51 ID:vA6yTHpo0

池袋って数年前に改装しなかったっけ？
それでもう移転するってのもおかしな話だな

790 ：とら：2012/09/21(金) 03:43:24.23 ID:9sv84DHD0

>>789
それって、改装という名のただの配置換えじゃなかったっけ？

791 ：とら：2012/09/21(金) 04:39:31.43 ID:hFv8L+350

対応が回らなくなるほど人員を減らして、サークルに愛想つかされ
店舗も入りにくい場所に縮小してって
いくら予算削減でもより首を絞めるやり方ばかりだな
そこまで経営ヤバイのか？

792 ：とら：2012/09/21(金) 05:00:26.39 ID:qMyBH7hV0

ヤバイよ♪

793 ：とら：2012/09/21(金) 09:20:04.48 ID:VUqSWxSS0

店の広さは池袋の新宿書店レベルの店になるのかな？
ゲーマーズ近辺やアニメイト跡地にメロンができたら一気に潰れるんじゃないの？

794 ：流行：2012/09/21(金) 09:26:47.59 ID:WiexETq60

メロンも新規店舗出せる余裕は無いだろ

795 ：とら：2012/09/21(金) 11:54:31.30 ID:Zu3/XxCn0

俺もメロンが店だすならとっくに出してると思う

796 ：他人：2012/09/21(金) 15:09:52.52 ID:8DsBMCf+O

夏込みのゴタゴタや
池袋撤退で販売力落ちているのかな？

797 ：とら：2012/09/21(金) 15:20:42.18 ID:waO7g+i70

池袋グランドオープンとうってるが明らかな縮小じゃないか

798 ：とら：2012/09/21(金) 15:26:29.33 ID:8DsBMCf+O

売り場面積はへったみたいだが
駅近で集客力は上がるから商品の回転率でカバーできるかどうかだろ
まあ、従業員減らしてるのが本当なら
規模縮小に向かっているのかもな

799 ：とら：2012/09/21(金) 16:29:49.96 ID:GbHVUZpw0

駅近つってもビルの6階だからなあｗ
つーか他業種ならともかく
本屋の集客率なんて売り場面積とイコールみたいなもんじゃないか

800 ：とら：2012/09/21(金) 16:42:52.44 ID:4ZAEYqNS0

全然遠い店だから何も気にしていなかったけど一時閉店中って売上げ無い訳だからサークル側にも影響あるんだな

801 ：とら：2012/09/21(金) 16:46:00.12 ID:qUFe6nd80

新宿店みたいなもんだよな
過疎が目に見えてる

802 ：とら：2012/09/21(金) 19:17:45.88 ID:UfXqWsI70

移転先1階の和風雑貨屋は行ったことあるがあれと同じ面積だろ？
相当商品を絞らなきゃならんだろうし、別の店や通販に流れる人が多そう

803 ：うさぎ：2012/09/21(金) 20:48:45.01 ID:02oU7fBc0

>>802
その上のウニオソと同じ面積といったほうが良いかも。

あのビルにはエステもあったよな。

804 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/21(金) 20:54:35.02 ID:m03IMWHm0

ユニオンと一緒の店舗面積なら、新宿店と大して変わらん広さになるな

805 ：とら：2012/09/23(日) 01:59:52.41 ID:uKVusX2y0

>>800
サークル側どころか、この期間に発売される雑誌・単行本だって
まるっと販売機会を逃すことになる
しかも商業誌ならそれこそジュンク堂でもどこでも買えるわけだし
他店に稼ぎを奪われるって面では、エロ同人誌より深刻かもよ

806 ：とら：2012/09/23(日) 02:20:16.17 ID:FxH7HKbn0

それを防ぐのが店舗ごとの特典ペーパーみたいなのだけど…
本当に好きな作家以外でアレ欲しいか？
俺的には同人のついでに買うとかで「お、何か入ってる」程度だが
まぁ俺はサークルだから基本的に虎で買うようにはしてるけどね
500円のコミックが50円引きで450円で買えるのは地味に大きい
ポイントだが実質1万円分買えば1000円浮くわけだし

807 ：とら：2012/09/23(日) 02:32:34.22 ID:VbCQ2n+f0

1ポイント1円で使わせてよ
ポイント交換グッズで欲しいもの無ぇーよ
店頭受取でも支払いがクレカのみなのも何で？

808 ：とら：2012/09/23(日) 04:19:50.22 ID:T8HZUnGe0

ポイント交換グッズが痛グッズばかりなの何とかしろよ…
自分の好きなキャラで好きな絵柄だったとしてもああいうのを欲しがるのはごく一部の層なのに
あんなん誰も欲しがるはず無いだろ…

809 ：とら：2012/09/23(日) 04:53:54.34 ID:is+xFnQ60

それが狙いに決まっとるやろー

810 ：とら：2012/09/23(日) 13:13:07.21 ID:HEsFspem0

iPhone5カバーがポイント交換グッズになったら評価する

811 ：とら：2012/09/23(日) 17:44:57.73 ID:Ls9MtCgx0

池袋店を移転するのもいいけど、
そろそろ便利性のことも考えたら梅田店や新宿店の移転も考えたほうがよくね？
しかもいずれの店も18歳未満は立ち入り禁止と入口に書かれているし。

812 ：とら：2012/09/23(日) 18:30:41.15 ID:is+xFnQ60

便利性とか新語作っちゃうおこちゃまは入店お断りでええのよ

813 ：とら：2012/09/23(日) 18:46:07.53 ID:N9E/rMnk0

池袋店は女性向け店ぐらい特化しないと保たないと思われ

814 ：とら：2012/09/23(日) 19:01:12.79 ID:VUxS9UUaP

誰にも見られない所にあるのがいいんだよ

815 ：虎：2012/09/23(日) 19:48:03.16 ID:DyTdwBFXO

委託してる人たちって
先月の売り上げはもう振り込まれたのかな？

816 ：とら：2012/09/23(日) 19:52:26.66 ID:x6DvxR300

先月分は今月末だろ
ビギナーか？

817 ：とら：2012/09/23(日) 21:57:32.46 ID:xAnsgGbS0

>>813
女性向けは全部旧店舗に置いてくだろ？

818 ：とら：2012/09/23(日) 23:14:35.35 ID:a3RwX5uK0

池袋で男性向けに特化してもなぁ、とは思う
女性向けに特化しても（ｒｙだが

819 ：とら：2012/09/24(月) 01:29:30.16 ID:BAljdTCK0

>>808
俺もサークル作る前に持ってたカードポイントがずっと浮いたまんまだわ
適当に消費して一般カード処分したいのに、いつまでも出来ずにダラダラと維持

820 ：とら：2012/09/24(月) 02:37:35.30 ID:3hadCUJPO

池袋店移転はデメリットの方が大きいよな～。
同人誌売り場も縮小されるだろうし。
自分としては通販店舗受取が増えるかな。

821 ：とら：2012/09/24(月) 10:23:21.56 ID:Cm8JfQ3t0

確かに店舗受取だけなら駅から近くなった分便利になるか
ついで買いは殆ど無くなりそうだけど

822 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/24(月) 11:27:50.61 ID:+Am1Z84C0

まだ数百残ってるのに１日の売上１ケタになった
コミケ当日に売ってもらうようにかなり早く納品したのに
販売開始がコミケ数日後だったのが響いてるわ

823 ：とら：2012/09/24(月) 11:46:09.52 ID:5oaZWtg/0

おれなんか１００冊ちょい残ってるのに３日に１冊のペースだよ
次からは納入数減らそう。次があればだけど

824 ：とら：2012/09/24(月) 12:42:29.72 ID:kWFAMZxW0

売上連絡こねーなー

825 ：とら：2012/09/24(月) 13:09:47.52 ID:1iWG8XQ/0

連絡表遅いね
末日が休みの場合は入金日繰り上げだったよな？

826 ：とら：2012/09/25(火) 07:06:54.07 ID:AOHvfTrB0

ありがとうメロンブックス
ありメロありメロ

827 ：メロン：2012/09/25(火) 08:45:48.11 ID:ultcn0cA0

メロンちゃん一択でそ

828 ：とら：2012/09/25(火) 11:30:41.71 ID:M+wYN50X0

次善ではあるが一択には成り得ないな

※東方バカ除く

829 ：とら：2012/09/25(火) 12:15:53.47 ID:nhAtpbJsP

俺も200冊近く残ってる
先月200冊の追加発注があったが
受けなくて良かった
虎からしたら委託だから
いい加減に発注してもリスクないだろうが
もし受けてたらこっちは大赤字だった

8月頭に納品したはずなのに
販売はコミケ翌々日

830 ：とら：2012/09/25(火) 13:07:45.41 ID:Bso6O3VhO

うちは1日1桁の動きにはなったけど、追加発注分まで含めて残り2桁まできた。ちょっと多めに入れて冬コミで会場に送ってもらおうと思ったけど微妙な感じ

831 ：とら：2012/09/25(火) 13:18:47.06 ID:ObJTQoR30

１日１桁
まだ４桁残ってる
月間ランキング入ってるのにこのざまです

832 ：とら：2012/09/25(火) 13:26:32.58 ID:yl+dK/OI0

自分も1日1冊出るか出ないかで残り50弱なのに追加100も来た
売上連絡まだかなって見たら追加委託期限切れになってたけどする気ないよと思った

833 ：とら：2012/09/25(火) 13:51:14.58 ID:XCqTnLvq0

よくわからんけどここ2週間ほど
律儀に1日1冊ずつ売れる

834 ：とら：2012/09/25(火) 14:13:43.12 ID:uhtm182QO

一番糞だと思ってる過去作が
最近一番売れているんだが
複雑な気持ちになるよな

835 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/25(火) 14:57:06.94 ID:wyXicRE10

>>834
マジレスするとお前さんには糞かもしれんが
購入者は糞じゃないってことだよ

836 ：とら：2012/09/25(火) 14:57:24.89 ID:7eH1L5rd0

夏新刊、結構とらが押してくれていたのに
今や１日1桁前半～売れない日すらある
土日は少しはマシになるが、
これは店舗分だろうかね

837 ：とら：2012/09/25(火) 15:08:39.02 ID:pxKrqQaB0

>>834
新刊読んで面白かったから既刊も買ったパターンで
「あ、これはイマイチだな」とか思われてる可能性

838 ：とら：2012/09/25(火) 16:35:16.16 ID:td53Hs7Q0

売り上げ連絡表遅すぎないか？
いつも21、22日くらいまでには来てるのに

839 ：とら：2012/09/25(火) 16:52:57.04 ID:kRMvnlAD0

>>838
いつのいつもだそれは

840 ：とら：2012/09/25(火) 17:03:09.09 ID:uPnBqn4r0

なんか9月に入って、１日の売り上げが急激に減った気がする
去年もこうだったっけ？

841 ：とら：2012/09/25(火) 19:23:37.08 ID:aPmKElNf0

知らんがな

842 ：とら：2012/09/25(火) 19:39:15.97 ID:wyXicRE10

委託本がＡ（新刊）、Ｂ（既刊2ヶ月）、Ｃ既刊（4ヶ月）委託しています。
Ｃは４店舗本店頭に置いてもらっていました。
メールでは3店舗（それぞれの店舗名）好評につき完売ってメール来ました。（現在Ａ店のみ置いてもらっています。）

この間、本の移動がＯＫになったので
ＡＢＣの本を店頭に置いてもらうように移動のメールをお願いしました。

すると、Ａ，Ｂ、の本は店頭に移動して頂いたのですが
Ｃの本はスルーされました。

この場合もう一度店舗に置いて貰うようにメールした方がいいのかな？
「好評につき完売」って書いてあったはリップサービスなのでしょうか？
スルーしたのは空気嫁ってことですか？

843 ：とら：2012/09/25(火) 21:20:20.26 ID:+yP7OLEu0

>>842
新刊「もうお前の席ねーから！」

844 ：とら：2012/09/25(火) 22:36:04.90 ID:eFyXB/Vy0

【フリーペーパー】「とらだよ。」などのとらのあな発行物が休刊
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1348578691/

845 ：とら：2012/09/26(水) 01:28:59.06 ID:n57Nt/wN0

>>838
最近はいつも遅いが、
今月に関しては月末が土日で２８日振込みのはずだから
まだ連絡表がこないのは心配だ
さすがに振り込みまで滞ったらヤバすぎる

846 ：とら：2012/09/26(水) 04:30:05.21 ID:HoCXw+yhO

売上連絡の遅れって振り込みとの関連あるのか？
ぶっちゃけ売上連絡と振り込みが同日でも問題ないんじゃね？
早くから売上高を知りたいのは山々だけど
まだ夏コミの混乱引きずってんのかもよ？

847 ：とら：2012/09/26(水) 05:13:37.59 ID:jH74yktC0

虎を擁護とかじゃないけど売り上げ数が心配な人は週一でスクショを取ればいいよ
うちは追加発注が欲しいから売れ行きの推移毎日つけて見てる

848 ：とら：2012/09/26(水) 05:18:07.34 ID:k8um+5gjO

なに言ってんのかよくわからないんだけど？
8月分売上ならポータルでみれるだろ

849 ：とら：2012/09/26(水) 06:09:44.05 ID:ew78eiYRP

委託販売集計期間 2012年8月1日より2012年8月末日まで　がみたいわけよ

850 ：とら：2012/09/26(水) 08:06:53.90 ID:2Rlj78YN0

でも実際とらだけ遅いんで、売上のエクセルつける時に
とらだけ空欄で、後で遡って書くのがイラつく時はある
月頭と月末の数値で差し引けば概算はできるけども
ポータルの数字はおかしい時あるから正確な数字が知りたい

851 ：とら：2012/09/26(水) 08:22:37.94 ID:n57Nt/wN0

>>847
売上げ数が知りたいという話ではなく、
（それは自分で把握できる）
とらの事務手続きが混乱してるんじゃないか？という点が心配だという話

852 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/26(水) 08:37:19.48 ID:fjMiwytR0

そう
売上数の問題じゃないんだよ
もしかしてとらの経営がかなりヤバイのか？と勘ぐっちゃうんだよな

853 ：とら：2012/09/26(水) 08:58:58.78 ID:HoCXw+yhO

吉野家やリンガーハットも危なげなんだから
今、安泰って少ないだろ

854 ：とら：2012/09/26(水) 09:20:28.94 ID:k8um+5gjO

中華の影響は無い企業

855 ：とら：2012/09/26(水) 10:50:01.38 ID:0+ASyFbk0

夏のコミックマーケットなど大型イベントが続く繁忙時期ということもあり
集計・振込が遅れております。
サークル様には大変ご迷惑をお掛け致しますが何卒ご理解頂けます様お願い申し上げます。

みたいな文章が10月に入ってからチョローンと来て、入金ないままトンズラとかありそうでワロエナイ

856 ：とら：2012/09/26(水) 10:55:22.86 ID:L3s1X63d0

そもそも月末までに更新って書いてあるんだし、今までが寧ろ早すぎたんじゃないの？

857 ：とら：2012/09/26(水) 11:29:17.02 ID:WAum0OFE0

今まで21～23くらいまでにはきてたからなあ
とらが今まで早くしようと頑張ってたとは思えないから単純に今月の作業が遅れてるんだろ
振込みはさすがにとらだけの手作業じゃないし大丈夫なんじゃないかとは思うが

858 ：とら：2012/09/26(水) 11:43:32.78 ID:igfL8dKX0

いや、月末までって言ってるモンが23日までには来てたなら、その辺は頑張ってたんだと思ってやれよ
普通に早めに送ってた部分まで「頑張ってたとは思えないから」とか言ったら、まともに仕事こなしてたであろう末端の奴らが報われんｗ

859 ：とら：2012/09/26(水) 11:52:20.52 ID:HoCXw+yhO

そもそも、とらはメロンに買収もちかけたんだろ？
で、買ってもらえなかった。
つうことは、普通に考えて、あんまり状況は良くはないわな
とらは好きだけどリスク分散は考えてたほうがいいな

860 ：とら：2012/09/26(水) 11:54:31.37 ID:2doPUcCK0

メロンの報告は速すぎってくらい速いのにな

とらおせーよ
今月もこんなにおそくなっても、売上連絡状の日付はきっと21日だなw

861 ：とら：2012/09/26(水) 12:25:12.63 ID:HoCXw+yhO

メロンのほうが財務状況いいのは
どピコとらないからなんかな？
とらもせめて女向けはやめたほうがいいかもよ

862 ：とら：2012/09/26(水) 12:46:54.06 ID:xgdDcLOP0

現在売上連絡上処理中だってさ。
振り込みは月末が土日だから前倒しの２８日で確実らしいが
しかし仕事がおっせえ。

863 ：とら：2012/09/26(水) 13:31:03.53 ID:k8um+5gjO

郵送の時は振り込まれて何日かしてから来てたんだから、別にいいじゃねーか。

864 ：とら：2012/09/26(水) 13:48:24.47 ID:coCgRaaN0

>>857
先月が25日ぐらいで最終週前週に出て速かったけど
21～23とかそんな速かったの今年は無いだろ

865 ：とら：2012/09/26(水) 14:17:17.99 ID:coCgRaaN0

あぁ
なんかおかしいと思ったら売上げ状遅い遅いって騒いでいる奴
発行日=ポータル掲載日って思ってるだろ

866 ：とら：2012/09/26(水) 14:23:21.43 ID:rsJ6j11hO

普通に毎月25日以降だよな、なにいってんだ感すごかったｗ
大体振り込み日の２日前には来てるし

867 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/26(水) 14:49:05.49 ID:fjMiwytR0

>>866
2日前って今日じゃね？

868 ：とら：2012/09/26(水) 15:51:43.86 ID:Z5P2zlK/0

店舗でCD買ったらケースに破損があったんだけど交換してもらえるかな？(未開封)
結構でかい破損だったのに他に買った二つは無傷だったから買った時点で破損してたのは確かだと思うんだけど。

869 ：とら：2012/09/26(水) 15:54:30.29 ID:36bwbnBW0

店舗に言え
未開封ならたぶん大丈夫

870 ：とら：2012/09/26(水) 16:00:20.52 ID:XKNQuY4b0

21～23日とか、そんなホラついて
なにが楽しいのだろうね

871 ：とら：2012/09/26(水) 16:53:56.11 ID:+ugmWuvi0

ホラをつくって表現初めて見た

872 ：とらつきー：2012/09/26(水) 17:43:57.12 ID:NJd1zEJf0

うそぶくって言葉はあるのにな

873 ：とら：2012/09/26(水) 17:45:48.73 ID:ncnaDRqG0

メロンじゃなくてアニメイトに買収持ちかけたって噂だった気がするが

メロンも別にアニメイトのグループ企業じゃないからな
単に社長同士に横のつながりが有るだけで
アニメイト社長は利益重視だからメロンとは仲良く無いぞ
だからとらも買うわけ無い。リスクを背負い込む意味が無い

874 ：とら：2012/09/26(水) 17:52:40.68 ID:zSeOCfwq0

とらが潰れたら同人誌市場が萎みそうだし、なんとか頑張って欲しいな。

875 ：とら：2012/09/26(水) 18:13:05.50 ID:dHkFeSAv0

同人委託はショップに一歩的有利な形なのに、なんでこんな傾いた感じになってきてんの？
とらはdpk多いとはいえ、それでかさむ管理費が経営傾くほどにまでいくとも思えんのだが・・・

876 ：とら：2012/09/26(水) 18:20:44.04 ID:om/WD/lS0

単に商売が下手なんだろう

877 ：とら：2012/09/26(水) 19:07:57.50 ID:gIOgR2eb0

単に人気がないんだろう

878 ：とら：2012/09/26(水) 19:46:19.75 ID:ncnaDRqG0

そら倉庫買ったり大きな店舗構えすぎたせいだろ
最盛期にこのまま右肩上がりし続けると勘違いして
堅実にやらなかったのが原因だろ
書店なんて利益が1番薄い仕事なのに

同人は数社で市場独占してるけど、不況の影響は当然受けるし
毎日安定供給される商材じゃないから、店舗を構えて商売するのに
向いてない。メロンもリブロ潰したり、広報誌？が一瞬で廃刊→WEBオンリー
になったり、そんなに余裕が有るようには見えない

仕事が遅いだけで、一度も入金が遅れてないのなら
当分の間大丈夫だよ
潰れた所は、何度も入金遅れを続けた後、倒産したから
たちばな書店もえるぱれもそんな感じだよね
便所はしぶといなｗ

879 ：とら：2012/09/26(水) 20:01:59.69 ID:YX2bymjT0

たちばなはまだ倒産してないだろ

880 ：とら：2012/09/26(水) 20:54:48.87 ID:I4VLs2CC0

買い手の質問だけどいいかな？
通販申し込んで初めて店頭受け取りにした
発送メールに「店舗到着したらメール差し上げます」って書いてあるんだけど
だいたいどのくらいかかるもの？発送メールが来てから３～４日になる

881 ：とら：2012/09/26(水) 21:17:08.44 ID:HoCXw+yhO

>>878
便所の場合、ズン氏の件で登録商標ドロしたから
サークルからの信頼がないからな
遅かれ早かれもう結果は見えているよ

882 ：とら：2012/09/26(水) 21:38:41.97 ID:BCfrj7E00

>>880
まず商業が混ざってるのかどうか
あと店舗がどこなのか書こうや
都内と地方じゃ到着日数なんて普通違うだろ

そして俺は通販やったこと無いから他の奴に任せる

883 ：とら：2012/09/26(水) 21:43:33.70 ID:36bwbnBW0

>>880
なんば店で最近店舗受取したが、22日発送で25日にメールきたな
発送されてるなら気長に待て

884 ：とらだよ：2012/09/26(水) 21:51:16.64 ID:HoCXw+yhO

今とらだよ休刊のスレ見てきたけど、これマジ？

69:なまえないよぉ～ :2012/09/26(水) 15:35:18.75 ID:D1w93+qi [sage]
>>42
>>48
秋葉原本店の自社ビル、実は半年くらい前にこっそり売却してる
（賃貸契約結び直してそのまま入居してるけど）

俺がちょっとヤバいな、と思ったのはこのへん

885 ：とら：2012/09/26(水) 22:09:57.85 ID:I4VLs2CC0

ごめん同人誌のみで地方なんだ

>>883
じゃあそろそろかな
ありがとう

886 ：868：2012/09/26(水) 22:16:30.29 ID:+kWEkkVw0

>>869
電話かなんかで連絡してからの方がいい？
あと店で売ってる段階から壊れてたこと証明するために一緒に買った二つを持っていく必要とかないよね？

887 ：とら：2012/09/26(水) 23:59:39.75 ID:YX2bymjT0

それくらい自分できめろカス

888 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/27(木) 00:22:27.85 ID:hs8Gkctb0

メロンみたいに売れ戦中心にしたほうがいいのでは

889 ：とら：2012/09/27(木) 00:27:18.94 ID:mK3kZc3YO

売れセン中心にしちゃったら
メロンに大差で負けてしまう予感

890 ：とら：2012/09/27(木) 00:46:23.43 ID:1s3/jp+mP

メロンの通販店舗受け取り準備早すぎでしょ
店舗受取：[2012/09/26 15：00]まで完了

とらは商業含めると2週間くらいかかっちゃうことが普通にある

891 ：とら：2012/09/27(木) 06:06:41.11 ID:1dLqBILZ0

売れ線中心だとちょっとメロンには勝てないかなーとは思う
業界最速を謳うだけの早さはあるし、ポイントも無駄なく割引にも使える
とらと違って地方にも店舗が多い分、その分の顧客は既に獲得している（通販あるしこれは微妙な扱いかもしれないが

とらならではのサービスを提供できない限りはちょっとな…

892 ：とら：2012/09/27(木) 06:56:44.32 ID:JIMvaiEM0

このスレだかメロンのスレだかで、ピコ時代にメロンに蹴られた苦い経験のある作家は大手になってもメロンに委託しにくいって話を聞いた
とらはやたらめったら手広いけど

893 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/27(木) 07:42:46.69 ID:Eywl6I+B0

ごめん俺ピコ時代にメロンに蹴られた

894 ：とら：2012/09/27(木) 09:23:40.87 ID:OrAY+8tq0

しかし蹴られた当時の本を見て自身でもしょうがないなw
と思うのが大半じゃないか？
何年か活動してこなれた頃に取ってもらう人がほとんどじゃね？
今はネットで作品発表をする人が多いから
その数年の活動履歴がそっちの人もいるだろうけど

895 ：とら：2012/09/27(木) 09:37:46.44 ID:HXVlUoOC0

>>894
作り手なんて豆腐メンタル結構多いからな

まして趣味でやってるものだったら一度断ったようなところに
二度も三度もジャッジして頂くようなことはしたくもないだろうし

896 ：とら：2012/09/27(木) 11:52:20.99 ID:4g13t5ae0

そういやとらが紙袋やめてビニールに移行したのもコストダウン？
どっちもイランのだが、ビニールは処分が面倒だから嫌なんだよなぁホコリっぽくなるし

897 ：とら：2012/09/27(木) 12:00:17.35 ID:0ciCNQkt0

>>896
エコバックにしとけｗ

898 ：とら：2012/09/27(木) 12:19:41.89 ID:0p3TmErq0

とらだよ廃止は正解だな
読んでる奴いるのか疑問に思ってたし予算はWEBの強化に費やしたほうがいい

899 ：とら：2012/09/27(木) 12:23:46.28 ID:mK3kZc3YO

でもぶっちゃけ、とらだよの予算なんて微々たるもんなんだよ
それを削るとこまできているのがどうかと思うんだよ

900 ：とら：2012/09/27(木) 12:26:59.31 ID:4g13t5ae0

>>897
最近そう言うの出来るの？
マイバックに入れるつってもあの手の店は防犯がどうのとか頭の悪いこと言いやがる
レシート持ってれば問題ねぇし、そもそも店員に呼び止められた事なんざ一度もねぇよ

901 ：sage：2012/09/27(木) 12:37:54.02 ID:kfj5rHnL0

景気の良かったときはファミ通くらいの厚さの冊子だったし、巻末にちょっとしたエロ漫画も載ってたな。

902 ：とら：2012/09/27(木) 14:36:14.03 ID:dQWQH6CZO

まがりなりにもオフセット発行してる人が、とらだよ発行予算が微々たるものとか言えんだろ

903 ：とら：2012/09/27(木) 14:54:31.60 ID:7dUSX6vo0

（オツムがその程度のやつが騒ぐのです）

904 ：とら：2012/09/27(木) 16:31:02.17 ID:dsveaa950

全体の商業規模から言ったら微々たるものってことだろ
まあ、200万ほしさ裁判起こすような企業だから
とらだよ製作費を残すか削るかは大問題かもしれんけどなｗ

905 ：とらみ：2012/09/27(木) 16:40:35.12 ID:Ems9LPnL0

>>896
でかいのは紙もあるだろ

906 ：とら：2012/09/27(木) 17:08:19.45 ID:UCKN0eGp0

池袋の新店舗の店内配置図見たけど、女性向けコーナーが広すぎると思うんだ

907 ：とら：2012/09/27(木) 17:11:12.76 ID:KVowR0sZP

>>906
まじか。配置図どこで見れる？

908 ：とら：2012/09/27(木) 17:23:07.17 ID:hEYlgfMM0

じゃあ、最初からああいう冊子が無かったメロンは
今まで一度たりとも金銭的余裕が無かったって事か？ｗ
メロンは最近、ああいう冊子を一瞬作ってすぐ廃刊、WEBに移行したが
あんな短期間でやめるなら、最初からWEBでやればいいのに
やってみないと分からない苦労が有ったって事かね

店舗で在庫置く場所もったいないとか
通販で入れるの一々面倒くさいとか
印刷代だけじゃない、デメリットが色々有る？

909 ：とら：2012/09/27(木) 18:06:35.78 ID:IuT/THgM0

>>907
ネットは知らん
俺が見たのは池袋の現店舗に掲示されてる奴

910 ：とら：2012/09/27(木) 18:08:47.76 ID:mK3kZc3YO

落ち着けよ、いろいろな要素があわさって
不信感が積もってる。
とらだよ休刊はその一部にすぎない。
メロンは本店売却してないだろ？
69:なまえないよぉ～ :2012/09/26(水) 15:35:18.75 ID:D1w93+qi [sage]
>>42
>>48
秋葉原本店の自社ビル、実は半年くらい前にこっそり売却してる
（賃貸契約結び直してそのまま入居してるけど）

俺がちょっとヤバいな、と思ったのはこのへん

911 ：とら：2012/09/27(木) 18:26:26.10 ID:dQWQH6CZO

印刷代も結構なもんだが、制作そのものに金と人手がかかるのも負担

912 ：とら：2012/09/27(木) 18:44:16.93 ID:bRoa4BNo0

広告費収入を捨てても赤字だったのかね？
商業営業の人がZINに行って、ZIN＞虎に出版社が態度変えてるのもかもしれんが。

913 ：とら：2012/09/27(木) 18:49:21.75 ID:hEYlgfMM0

それ以前にメロン元々小さいし・・・
個人的には短期間でころころ変わる
計画性のなさと言うか見通しの甘さに不安を感じる
メロンも意外と行き当たりばったりなんだなと

>>911
金と人手はWEB版でもかかるのでは？

とらだよ完全消滅でWEB版もなくなるの？
元々読んでないからどうでもいいけど

914 ：とら：2012/09/27(木) 19:03:02.14 ID:mK3kZc3YO

メロンってアニメイトグループなの知らないのか？
しかも、ちょっと前に、とらがアニメイトに会社(とら)を買ってくれって頼みにいって
アニメイトに断られたらしい
最近、とらは然景気の悪い話ばっかりなんだよな

915 ：とら：2012/09/27(木) 19:04:31.76 ID:mK3kZc3YO

916 ：とら：2012/09/27(木) 21:13:20.32 ID:hEYlgfMM0

メロンはアニメイトグループじゃないって上に書いて有るが
社長同士に横のつながりが有るだけで、しかも社長は
メロンを良く思ってないと

917 ：とら：2012/09/28(金) 00:27:44.73 ID:MQPukGP+0

ソースの無いネットの書き込みを信じるなよ
アニメイトのサイトにメロンやらゲーマーズやらが関連企業みたいにリンク張られてるのに
単なる社長の個人的な付き合いで、しかもよく思ってないとか意味がわからんのだが？

918 ：とら：2012/09/28(金) 01:17:44.52 ID:tgO5UG3n0

いよいよカウントダウンなのか？

919 ：失笑のとら：2012/09/28(金) 01:27:57.93 ID:47NJrzWr0

>>917
そういう自身の書き込みの根拠がそれなの？w
中学生？

920 ：とら：2012/09/28(金) 01:53:59.91 ID:DMYgLDq40

リンク貼られてるだけでグループ企業かよｗ
じゃあ、エロゲ会社がお互いリンク貼り合ってるのも
あれ全部グループ企業かよｗ

アニメイト社長は利益重視だから、メロンとは仲良く無いんだとさ
この意味分かるか？アニメイトからすれば、利益薄いし危ない商売だから
同人なんて本腰入れてやるもんじゃないって事
考えてもみろよ、本当にアニメイトのグループ企業なら
リブレット潰さないよ
アニメイトは女性向け大手との繋がりを、昔から持ってるんだから
いくらでもやりようは有ったんだ。なのに全然協力せず潰した
女性向けが儲からない事にしたい奴がいるが、今のランキング見ても
そう言えるか？女性向けをとらから奪えば、とらの弱体化をもっと早める
事が出来たのに、アニメイトはメロンを助けなかった

アニメイトは公式と契約結んで商売してるから
権利関係にはとても厳しい
メロンがグループ企業なら、社則で社員の同人活動は制限される
同人ゴロみたいな事したら、一発で首ですよ

昔アニメイトでバイトした事有るが、本部の人間めちゃ怖かったｗ
店長も萎縮してた。本部のおっさん、オタクでも何でも無いからな
とらやメロンの社員あたりとは、明らかに違う

921 ：とら：2012/09/28(金) 01:58:58.74 ID:DMYgLDq40

とらが潰れるなんて段階じゃまだ無い
適切な規模に戻るだけ
メロン並の規模に縮小していくだけ

お前等メロンがどんだけ立派な企業だと思ってるんだよｗ
一度直接搬入してみろよ。キタネエ開けっ放しの倉庫に
イベント会場みたいな折りたたみ机並べて作業してんだぞ
冬と夏はあれじゃ辛かろう

922 ：とら：2012/09/28(金) 02:03:42.26 ID:icx0FcBJO

権利関係にうるさいわりには
女性向け二次は扱うんだね(笑)

923 ：とら：2012/09/28(金) 02:08:36.72 ID:OUKj9Dm10

ニュースとかでも書かれているが

924 ：とら：2012/09/28(金) 02:08:58.06 ID:OUKj9Dm10

リンク張り忘れた

925 ：とら：2012/09/28(金) 02:11:08.49 ID:OUKj9Dm10

勝手に書き込まれてスレ汚しゴメン
http://news.nicovideo.jp/watch/nw193380
>そもそもアニメイトグループは、かなり奇妙な部分がある。
>メロンブックスやらしんばんがアニメイトグループに属していることは、
>同人誌業界では誰もが知っている事実なのだが、アニメイト側が積極的にそれをアナウンスすることはない。

昔のニュースからアニメイトグループだと言われ続けてる
違ったら否定しないか、さすがに

926 ：とら：2012/09/28(金) 02:32:16.99 ID:6kmA21Ef0

メイトとメロンは何を今更ってレベル

927 ：とら：2012/09/28(金) 02:40:07.77 ID:5vXx6mQFO

>>921
秋葉原店に通販受け取りに行ったら、店舗の外側の階段下に受け取り窓口があったんだけど、
スタッフ用に壁に貼り紙がしてあって、
「ここに飲み物置くな！何度も言わせんな！」って太いマジックで書いてあった。
でも汗だくで作業してたピザ店員見ると、そりゃ飲みたくなるねよって思う。

928 ：とら：2012/09/28(金) 03:09:05.69 ID:pwqodNw00

今日が池袋とら移転前最期の日か
閉店前にラスト訪問してくるかな？

929 ：とら：2012/09/28(金) 03:15:01.35 ID:6kmA21Ef0

あのビル自体には感慨深いものがあるが
正直もう半分くらい閉店して縮小営業だから、新刊ちょこっとと
ダンボールの山を見るだけだぞ
昔のとらの陳列思い出してちょっと懐いが

930 ：とら：2012/09/28(金) 03:43:22.85 ID:x7xEzgOBP

池袋の新店舗２階層改装中だったけど
上の階は倉庫代わりかね？

931 ：とら：2012/09/28(金) 03:57:00.29 ID:MQPukGP+0

>>920の言いたい事を説明できる人いる？
言ってる事がバラバラで支離滅裂に思えるんだが

932 ：とら：2012/09/28(金) 04:17:18.97 ID:eNDAu5Jt0

>>931
要点を纏められない奴は糞だからスルーで良い

933 ：とら：2012/09/28(金) 09:13:54.37 ID:qeNJ9jCk0

メイトの株主総会に行けばわかる事

934 ：とら：2012/09/28(金) 09:58:50.94 ID:ZEEaPIlu0

売上連絡上が来たー

935 ：とら：2012/09/28(金) 10:05:45.82 ID:DMYgLDq40

>>922
店頭販売だけな
通販で扱わない理由を考えろよｗ

936 ：とら：2012/09/28(金) 10:16:44.93 ID:DMYgLDq40

＞同人誌業界では誰もが知っている事実なのだが、アニメイト側が積極的にそれをアナウンスすることはない。
否定しなきゃいけないような事件が起こって無いからじゃね？
出店する場所押さえる時に、協力しあってるのは事実だし

メロンがライセンス取らずにサークル扱いで二次創作品を出さなきゃ
やっていけない程度の会社だって事を忘れちゃいけない
今まで倒産した会社も、潰れる前に大体これやってるからな
お前らが思ってるほど、メロンは安牌じゃない

>>922
ただ、女性向けの同人預かるだけと
自社で無許可アンソロジーを出すような行為、違いが分かるかな？

937 ：とら：2012/09/28(金) 10:57:38.20 ID:TiYyXh/q0

売っている（預かる）店になんら責任がないっておもってんのかよｗｗ
ここまで頭悪いと釣り？

しかも、メイトは腐向け強いからメロンが腐向け撤退したという考えできないのかよ。
不況の時代だからどこが安泰とかあんまりいいたくないけど、本店売却した虎とくらべたら
メイトグループのほうが経理はいいだろ

938 ：とら：2012/09/28(金) 11:28:41.67 ID:KCC9AOHX0

ありがとうメロンブックス。ありメロありメロ。

939 ：とら：2012/09/28(金) 11:54:34.01 ID:pM+EW31s0

あーあ
まぢ売れねぇｗｗｗｗｗ

940 ：とら：2012/09/28(金) 12:04:56.84 ID:TiYyXh/q0

>>939
今の時期は苦しいな。
俺も昨日とらで４０冊くらいしかうれなかった。。。
冬にかけるしかねえな。

941 ：とら：2012/09/28(金) 13:02:37.25 ID:s295fSaB0

どう考えても通販出ないのは送料の事が影響しまくってるんじゃないかね

942 ：とら：2012/09/28(金) 14:27:38.99 ID:UpJ6sD1k0

通販は九月に入ってから30部も出てないや
店舗しか動かない上に今月中旬まで移動制限を一ヶ月も設けてたせいなのか
店舗へ補充在庫を出す回数もかなり少なかった印象
入荷～二週間の消化率がいつも通りだっただけにガクッと落ちてびびった
在庫の動きをこまめに見ていない人は来月の明細みてびっくりすると思う

943 ：とら：2012/09/28(金) 14:40:28.89 ID:pM+EW31s0

メロンの対応は早いからいいけど
とら毎年こんな状態なのか
それとも、今回だけ？

944 ：とら：2012/09/28(金) 16:07:09.69 ID:eNDAu5Jt0

大体こんなんだけど、より酷いとは思う

945 ：とら：2012/09/28(金) 16:40:02.22 ID:laez2oYe0

>>937
一応聞くけど売却のソースは？
まともにIRも出てないのに登記簿か何かで確認したの？

946 ：とら：2012/09/28(金) 16:40:56.12 ID:tgO5UG3n0

>>945
法務局で登記簿見れば済むだろ

947 ：とら：2012/09/28(金) 18:11:46.59 ID:icx0FcBJO

>>945←こいつ気持ち悪いなｗ
メロンがメイトグループじゃないとか無知まるだしで、間違い指摘されると
話を違う方向に反らすし
なにも知らないキチガイっぽいｗ

948 ：いつまでも悪魔の証明やってんじゃねぇよw：2012/09/28(金) 18:24:01.08 ID:47NJrzWr0

何あの子鏡見てブツブツ言ってる

949 ：とら：2012/09/28(金) 18:31:50.45 ID:CCx318pYP

池袋行ってきた
5階　とっくに閉鎖
4階　中古コーナーなどが閉鎖。入り口そばはカタログが何種類か
在庫もかなり少なめで1冊しかおいてないのにラス1コーナーじゃないのもたくさん
3階　4階よりさらに少なめ
2階　3階より少なめで買い物する雰囲気じゃない
1階　入り口からエレベーターまでと横の1列しかものがない
客は10人以上いた

新池袋店は店内図がおいてあり奥が三角形みたいな変な店舗
一番奥の三角形の部分が男性向け
そこに至るまでが女性向けで女性向け重視な店舗に

950 ：とら：2012/09/28(金) 18:45:17.31 ID:MytX+40W0

>>942　通販の販売数ってどうやって知るの？
ウチも８月の売り上げは好調だったけど、９月入って急激に落ちた
昔は虎は２ヶ月目もそこそこ売れる印象だったんだけど…
時代のせいか、虎のせいなのか

951 ：とら：2012/09/28(金) 18:56:42.07 ID:7vHPyzoT0

新店の店内図見たけど店に入って
新刊、一般コミックが2割
女性向けコミック、同人誌が4割
一般同人誌が2割
男性向けエロ同人誌商業氏が2割

くらいの配置だった

952 ：とら：2012/09/28(金) 19:08:35.12 ID:reAUjtaC0

こないだから初めてとらに少部数下ろしたから分からないんだけど、
とらポータル見ると、通販用何部・各店舗何部とかって分かるもんなの?
少なくて通販のみなのか、区別分からないんだ

953 ：トラ：2012/09/28(金) 19:13:56.42 ID:vJ4sGNvaO

通販で自分の作品全部カートにぶち込め

954 ：とら：2012/09/28(金) 19:34:30.12 ID:laez2oYe0

>>947
私そんなこと書いてないが、見えないものが見える病気か？
むしろ、メロンがメイトグループだと書いたのが私なのに

955 ：とら：2012/09/28(金) 20:38:13.71 ID:IFEBJ/860

>>953
5部以上だと制限かかってカートに入れられなくね？

956 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/28(金) 20:52:57.70 ID:s/7xkXBA0

>>955
ログアウトせんかい

957 ：とら：2012/09/28(金) 23:03:18.74 ID:vzp9GDGT0

>>949
男性向はその内無くなりそうだね

958 ：とら：2012/09/29(土) 00:05:22.74 ID:fJ+n1/Te0

池店新店舗のレポ乙
もう行かないだろうな、池店の夢ありがとう
不採算店舗だったって話だけど、やっぱショバ代かね
結構客入ってるようにも見えたんだがな、売り方が悪かったんだろうか
でもメイトの連日女子が溢れてるのと比べると、ガラガラだったとも言えるが

秋葉原で特典逃した時にちょくちょく使わせてもらってたけど
これからは池袋はスルー地帯になりそうだ

959 ：とら：2012/09/29(土) 03:42:03.69 ID:7xB1KgsiO

今はログインしてても全部入るよ？

960 ：とら：2012/09/29(土) 03:54:34.13 ID:m7MKA5xQ0

近所のとらって18禁コーナーを
明確に区切ってないんだけど大丈夫なのかな
この前いた制服姿の女子高生達は
「ダメっす先輩！その先は18禁ぽいです！」
とかいいながら一般向けの棚の前から
エロ本の表紙を眺めてた

961 ：とら：2012/09/29(土) 04:00:15.80 ID:AgGsI8490

池袋新店って広さ新宿よりちょっと広いくらい？

962 ：とら：2012/09/29(土) 06:55:56.78 ID:g4ZObYO50

池袋は完全に終わったな
同じ池袋イベントのサンクリと共倒れか

963 ：とら：2012/09/29(土) 11:27:16.86 ID:BX2X3tq30

サンクリ自体が糞イベントだしな

964 ：とら：2012/09/29(土) 12:56:51.16 ID:Pxcr86G40

ひでー言われようだなw
西武池袋線利用者としては池袋とらもサンクリも期待したいところ

965 ：とら：2012/09/29(土) 15:23:00.01 ID:PiLiQ4920

結局昨日、普通に売り上げ入金されてたな
毎度毎度、とらアンチは火の無いところに煙を立てたがるカスっぷり

966 ：とら：2012/09/29(土) 15:44:07.30 ID:l88jUAjl0

>>965
当たり前のことを偉そうに書くなよ

967 ：とら：2012/09/29(土) 18:59:30.85 ID:PiLiQ4920

>>966
ああ、とらアンチがカスなのは当たり前だから
今更言うなって事ですか。すまんね

968 ：とら：2012/09/29(土) 20:35:19.67 ID:ka5U7/BzO

売上連絡と振り込み日が
一緒の日って過去にあったか？
そうとうな人手不足だろこれ
売上連絡は普通数日前にするだろ
なんつーか集計の混乱があるんじゃね？
最近、全然売れてない日の翌日に
いつもの倍くらい売れてたりすることが多々ある
これも集計の混乱じゃね？って思ってしまうよ

969 ：とら：2012/09/29(土) 22:22:25.88 ID:/xTCiTc/0

http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0030/07/52/040030075245.html

156円って

970 ：とら：2012/09/30(日) 00:31:52.46 ID:UXCLE1N80

やっぱり東方は相場安いんだなー（棒

971 ：とら：2012/09/30(日) 09:29:48.66 ID:m+C2pMfP0

分厚い本を出す時は余裕を持って
入稿前に3回くらい完全データを確認しろっていう見本だな

972 ：とら：2012/09/30(日) 14:50:42.86 ID:i80D5iAp0

ほぼ原価頒布やないか。

973 ：とら：2012/09/30(日) 15:01:07.20 ID:mjzoQ7I10

分厚い本じゃなくても怖いな
自分もギリギリ入稿にならないように気を付けよう

974 ：とら：2012/10/01(月) 00:05:30.10 ID:JRY8Fmlk0

>>969
再録だからって安くする必要はないんじゃ、と思わなくも。

975 ：とら：2012/10/01(月) 00:19:20.96 ID:Q+vct4ZH0

少し違うがpixivで連載してたコミックを本にした時はカラーだったけど、後でフルカラーとして再出版したサークルがあってだな
モノクロ本を持ってきてくれればフルカラーの物と交換してくれた事もあったな
最近は趣味を大幅に逸脱して利益を追求するサークルが多いが、時々ちゃんと対応するサークルもあるんだよな

976 ：とら：2012/10/01(月) 00:19:56.30 ID:Q+vct4ZH0

本にした時はカラー→モノクロ

977 ：とら：2012/10/01(月) 00:23:46.25 ID:cPM789kq0

あのサークルさんは毎回元取れてるのか心配になる値段でフルカラー本出すからなぁ

978 ：とらよ：2012/10/01(月) 01:24:20.86 ID:LseO17Pc0

やたら安かったサークルが高めになると残念だったり心配になったり

979 ：とら：2012/10/01(月) 01:52:09.38 ID:H5mgECLC0

>>975
フルカラー５６ページで７３５円のあれか
名前出すと迷惑になりそうだから出さないが

980 ：とら：2012/10/01(月) 02:10:20.83 ID:j4AhDiD20

うちも最初の頃は原価で売ってたな
まずは手にとってもらって認知度をあげようと思ってた
でも内容が悪ければ安くても買ってもらえない
逆もしかり

981 ：とら：2012/10/01(月) 02:37:10.27 ID:Qc8e57tN0

うちもそんな感じ。最初は原価どころか赤かったわ。
まあ、あの出来じゃそれでも売れなかったんだけどさｗ

982 ：とら：2012/10/01(月) 03:55:48.93 ID:Q/kJ31bCO

原価でだしても完売しなきゃ絶対赤やん

983 ：とら：2012/10/01(月) 06:53:40.06 ID:t70F/Zs50

人によっては雑収入を0にしたがったりするし、
わざと赤にする人もいる。稀だけどね。

984 ：とら：2012/10/01(月) 07:46:33.04 ID:t69kU6rI0

刷っても完売しない・印刷部数も少ないから一冊あたりの原価が高い小手サークルを
余計苦しめることになるから、
大手で一冊あたりの原価が安くなっても
安価で売って相場を下げるようなことはしないほうが良いと聞いたことがある。
上の東方本のような特別な場合は仕方がないけどね｡

985 ：とら：2012/10/01(月) 08:28:29.12 ID:t70F/Zs50

確かに、安売りすると叩かれることもあったが
最近はあんまり聞かない。そういう考えが衰退してると思われる。

986 ：とら：2012/10/01(月) 08:41:33.25 ID:rPUxyjwbP

そうそうPIXIVもあるし
よほど本に魅力がない限り安く売っても空気だよね

987 ：とら：2012/10/01(月) 09:01:41.29 ID:Q/kJ31bCO

要らないものは安くても要らないから

988 ：とら：2012/10/01(月) 11:10:12.83 ID:ivsKTMCQ0

好きなものはむしろ相場なりの値段付いてたほうが自分の中で価値でるかな
１００円の本は値段なりの扱いになっちゃう

989 ：とら：2012/10/01(月) 11:35:39.46 ID:SRUyWYXa0

自分も最初の頃はB5の50ページ本を300円とかで売ってたなぁ
だが書き続けてる内に自己評価そこまで低く売り叩く意味がないと思ったのと、釣り銭が面倒だから一律500円設定にした

というか、上の156円本、とらの値段ミスとかで晒されてるのかと思ったら別にただサークル主が自分で
ミスした部分大幅収録だから安いだけなんだなｗ

990 ：とら：2012/10/01(月) 12:15:38.83 ID:2xc1wFBp0

>>988
それはあると思う
安物ってとりあえず買っとくかってなったとしても買った後はお座なりになりがちだし

廉売なんて逃げ方しないできっちり仕上げりゃいいだけなのに
素人とは言えいかにもアマチュアなやり口だわな

991 ：とら：2012/10/01(月) 14:08:06.91 ID:nn6njG080

ところでとらが全然関係ない件

992 ：とら：2012/10/01(月) 14:50:50.86 ID:Fv82a/YE0

最初に貼った奴は、とらのミスだと勘違いして晒しあげるつもりだったのか
そうじゃなければ、何で晒したのか、まじで意味が分からんな
宣伝なら、東方スレでやればいいし

本の値段は若干高めにした方が、P2Pに流すコテ避けになるぞ
あいつら値段が高くて薄い本はスルーする
多少高くても、欲しい人にとって価値が有れば売れる
エロは薄利多売目指しても飽きられるから、やる意味あんまり無い
相場より高すぎるのは駄目だけどね

993 ：とら：2012/10/01(月) 17:28:56.42 ID:Qc8e57tN0

生活必需品じゃないから、結局は安値攻勢かけても身を削る割には売れないんだよね
だからこそ、安売りするのいても叩く気にもなれない。

994 ：とら：2012/10/01(月) 19:29:03.30 ID:KUn9zo750

人によっては生活必需品だよ

995 ：とら：2012/10/01(月) 22:31:25.24 ID:JRY8Fmlk0

ボーナスをほとんどつぎ込むのはそろそろやめたい気はする。

996 ：とら：2012/10/01(月) 23:07:02.07 ID:w9ECJlPF0

社員早く次スレ立てろよ

997 ：とら：2012/10/01(月) 23:26:09.17 ID:alZVcSgoO

387:名無しさん＠１３周年 :2012/10/01(月) 23:19:49.73 ID:H+AjAK7b0 [sage]
船が沈む前に、ネズミが逃げると言う。
会社倒産が近くなると、経理がまず辞める。

いま、中国では共産党員で金稼いだ奴が大挙して海外移住してるというが、これ如何に。

とらの経理止めてなかったか？

998 ：とら：2012/10/01(月) 23:43:36.08 ID:alZVcSgoO

今月ついに振り込み50万円割ってしまった。
本格的に同人不況か？
俺の劣化か？
しかしキツいわ

999 ：とら：2012/10/01(月) 23:43:57.86 ID:OzSkam6nO

>>997
ソースは？

1000 ：とら：2012/10/01(月) 23:45:54.10 ID:OsJ9Appl0

>>998
別の店に乗り換えろ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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