虜パク検証スレ3

このスレは虜のパクリ検証および注意喚起を行うスレです

当スレでの検証ルール
・まずはパク・ラレを並べた画像を専用うｐロダへアップロードしてください（できない場合は検証画像作成を依頼しましょう）
・画像内のサイト名やURLには必ずぼかし等の修正を入れてください
・黒判定が下る前のURL晒し、名前晒しなど個人を特定できる情報を出した場合、パクリやトレスであっても完全にスルーします
・検証画像は黒判定にならなかった場合、随時削除してください
・黒判定多数の場合、判定依頼から24時間待って晒しましょう
・オンでもオフでも黒判定が出た後の扱いに差はありません
・白黒判定には検証能力のある人物の判定として、ロダ管理人がコメントを付けることになりました
・白黒判定がスレ内で割れた場合はロダ管理人に判定を依頼してください
・ロダ管がグレー判定した画像は削除、当然晒しも禁止です
・被害者のラレ側には、可能な限りノータッチで
・その他当スレはパクリ検証スレのルールに準拠します（※ただしヲチは禁止）

絵について
・反転が必要な絵の場合、必ずパク側を反転してください。
・パクラレともに縦横比をいじったりした場合、その時点で私怨認定＝スルーします

文章について
・小説やサイト内の文章などはテキストファイルかキャプチャ画像をうｐしましょう
・小説などは数人がソース確認できた場合黒判定となります

※禁止事項※
・特定カプ叩き、煽り、凸推奨、ヲチ禁止、パク・ラレともに絵柄への言及禁止
・粘着はスルー推奨（現在「法律がー」「特定カプがー」など粘着嵐発生中）
・サイトへの突撃、乗り込み＆戦果報告、実況禁止（金銭発生時の注意喚起のみ報告OK）
・絵柄や構図が似ているだけのものを安易に晒すのはやめましょう。私怨(・A・)ｲｸﾅｲ!
・パクラー以外の周辺人物・サイトのURLなどは全面的に晒し禁止

専用アップローダー：http://ux.getuploader.com/torikopakukensyou/
黒判定パクラー一覧>>2 >>3

黒判定パクラー一覧1
（【】内はロダ管コメント）

・おしょうゆ/桜川薫/ソイソース
【真っ黒。写真・漫画（商業・BL・女性向け・同人誌）などラレは多岐に渡るツギハギトレス】
商業BL漫画からコマ割・構図など全トレスや写真トレス発覚
検証サイト、wiki、専スレあり（※現在専スレがdat落ち中)
桜川薫・ソイソース・おしょうゆなど名前を変えて活動中
同カプ者からのパク、自身主催のアンソロでも執筆者との間で問題を起こす
専スレが建った後サイトで謝罪・返金対応をする旨を書くが、一週間ほどでサイト消去、検証用にzipあり
おしょうゆこと桜川薫氏盗作検証サイト：http://red.ribbon.to/~hahifunha/
おしょうゆまとめwiki：http://soysource.wiki.fc2.com/
サイト：tp://eateverything.x.fc2.com/gate.html
pixiv：id=1566723

・Rakki
【黒。公式模写パクのため見つけやすい。本人が張り付いているのかスレ内で妙な擁護あり】
哲駒アンソロから公式模写多数発覚
ほぼ毎週公式完全模写漫画を手ブロにうｐ、検証中
手ブロ：624064
サイト：tp://id47.fm-p.jp/352/4x155cm/index.php?module=viewtop&action=ptopcu
アンソロサイト：tp://candyribbon.web.fc2.com/tetsukoma/index.html

・むつみ/むつみ夏希/蒼星
【黒。常習的にネタパク】
pixivからネタパク発覚
1度パクを認め謝罪してIDを削除するも名前を変えてパク継続
サイト1：tp://id29.fm-p.jp/208/pan9bunny/index.php?module=viewtop&action=ptopcu
サイト2：tp://lyze.jp/tommyseira/
pixiv：id=4664511

黒判定パクラー一覧続き>>3

黒判定パクラー一覧2
（【】内はロダ管コメント）

・男前豆腐店。
【黒。検証中につきコメントは次回】
pixivから商品画像の張り込み発覚
発覚後即座に画像削除、写真レタッチ+上から描きこみで再うｐ
スレ内でレタッチ+上書きである指摘が出ると即画像削除などスレに張り付いている動向あり
pixiv：id=3649172
手ブロ：237818

・AK
【黒。絵茶や手ブロでも目パクが発覚していることから常用的に目パクの可能性あり】
pixivから写真目パク発覚、続報多数、有料素材サイトの写真からのパクも有り
パク発覚後pixiv小説にて「模写表記をしなかった」という趣旨の謝罪を出すも謝罪文とともに何点か画像を削除
pixiv：id=418168
手ブロ：32482

・Ricca
【黒。小説丸パクについてはソース確認報告がまだ少ないので検証中らしい】
サイト内で歌詞引用元を表記せず引用
小説本文丸パク（検証中/ソース確認報告あり）
歌詞パクを認めた後、小説丸パクについてのみ否定しサイトを即閉鎖
サイト：http://zelda.raindrop.jp/coco/（閉鎖）

※Riccaの小説本文丸パクについて
Ricca本人の潔白宣言をベースに、検証画像に捏造疑惑があがっています
検証画像を提示した検証人は、パクリ検証スレの本スレルールに則って検証画像を作成・提示しています

前スレうめありがとう
http://ux.getuploader.com/torikopakukensyou/download/3/kasane1.jpg
昨日言ってた重ね
他も大体こんな感じに重なるんだけどわかりやすいの１つ上げるね
目・鼻・口・輪郭の半分が重なるから下敷きにしてるっぽいけどどうだろう？

>>1乙です
重なってるね、１コマ目の小松とユンが実力だろうから
下敷きにしてると思う

・前スレ
虜パク検証スレ２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332528909/
・初代スレ
虜パク検証スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1330787290/

>>1乙

うーん私はトレスじゃなくて模写だと思うけど
でも壊滅的なhtrだとトレスしてこの程度にはなるのかな
2chでよく見るトレスは処理が上手い人多いからトレスはぴったり重なってるから
このレベルの模写でトレス認定されたら模写の上手い人はコピペ扱いになってしまうｗ
まあこのスレ的には模写を載せちゃった時点で黒だからどっちでも同じだけど

結局この話って、コミック○巻○Ｐを参考にしましたみたいな
表記さえあれば何の問題も無かったのに
やっちゃったね

えっそういう問題…？

同人ってルール厳しくなったねー
同人の作中に、原作の回想シーン（模写）があるのはセーフの範疇かと
トレスはアウトだけどね

前ジャンルでは問題にもされない物件だｗ
いつから同人のルールになったんだ

原作漫画やアニメのトレス、模写は同人では昔から御法度だろ
どうしても原作と同様の回想を入れたいなら普通は自分の絵でするわ

>>12
昔から問題になんかなってないよ
作品の効果として原作に似せて描くのは表現の範疇でしょ
パロディとしての一つの手段に過ぎません
こんなのこのジャンル（というか一部の基地外アンチ？）だけのルールだよ
これで返金なんて騒いだら、原作に出たモンスター・衣装だって作品に使えなくなる

10年前の原稿か親しい人にだけ見せる範囲なら許されるかもしれんが
新刊しかもアンソロ原稿でやらかして四方に迷惑かけてるからね
少しでも常識があれば模写は自重すべきって解るだろ

なんだまた同じ奴が粘着してるのか
ルールルール騒ぐから分かりやすいなｗ

>>13
原作の衣装やデザインを参考にするのと模写は全く違う
原作丸模写は以前から批判の対象だが

パソコンが普及するずっと前から同人見てるけど
漫画家のコマを模写するのは昔からある

これ模写って言ってるけど、模写ってここまで重なるもんじゃないでしょ
輪郭とか一部重なってるので一部トレスだと思うよ。

>>17
ドヤ顔のところ申し訳ないけどマジレスすると昔からあった＝大丈夫にはならないから
あとお前の前ジャンル事情なんかしらんがな

>>19
だよねー
だからジャンルによって違うよってことが言いたいわけ

模写に関しては、今は簡単にトレスできるから厳しくみちゃうんだろうけど
回想シーンを再現したいときに公式漫画を模写するのはよくあるし、
昔から背景模写も普通にあったし
過去にはギャグとしてコマをコピーしちゃてたもんもあったｗ
同人ってそんなもんよ

だめだこいつ

主催さんにアンソロ回収や刷り直しまで求めるのはやりすぎだと思うけど
掲載してしまったことを謝罪して希望者がいれば返金受け付けるくらいの対応はしてほしい

Rakkiは今後同ジャンル者から何を描いても生温い目で見られるし
まともなアンソロ主催者には避けられるだろうね

アンソロ丸ごと返金ってのも図々しいな
トレスやったページ数分かその話分が相当

返金希望かどうかは買った人の判断
気にしない人はそのままでいいじゃん
ここでパクトレ検証してる人は誰も返金しろ何て言ってない
言って騒いでるのは面白がってる荒し、しかも1人だけ

むしろそういう変な強制をする人がいると印象つける為にアンソロ関係者が工作（）してるのかも試練よ
どっちにしろ返金だ何だここで騒いでる●はスルー汁
ここはあくまで注意喚起スレでそれ以上でもそれ以下でも無い

明らかに有名どころの版権絵のパロ意識してるのに
パロの表記もタグも無い絵ってこのスレ向きでおｋ？

>25
｢明らかにパロ｣なら注釈なくても別に問題ないだろ
例えば徐徐パロなんかは絵柄で一発で分かるわけだし

>>25
もしかしてむつみの最新絵？
タイトルやキャプションみるとまるで１からオリジナルみたいな言い方してるけど
あれ明らかにペルソナのパロだよなと思って見てた

>>26
勘違いしている人多いけどどんなに有名所のパロでも原則明記は必要
守っていない人が多すぎてなぁなぁになっているだけ

むつみは真性すぎてはなry

>>27
正解
版権のパロディ絵をアップしてる人は多いけど大体は元ネタをはっきり表記しているし
そもそもこいつパク常習犯たからこのスレ的にどうなのか聞いてみたかった

パクラー一覧に魚屋がいないような気がするんだが

それ自分も気になってた
ってか前スレでも突っ込んでる人居たけど新管理人さんノーコメなんだよね
魚屋は返金や活動自粛したから除外されたって事？
でも未だにパク本通販してるんだよな…とらで見かける度モヤモヤする

・本来なら本スレスルー対象物件なこと
・明確な白画像が入っていること
・縦横の比率がいじられていること
などがこれまでにまとめた次スレ>>1に矛盾している
黒寄りグレーとしか言えないし折角作ったスレルールが曖昧になってしまうから
できることなら今回の>>1からは外したい
自分が責任持って検証する
ってちゃんと言ってたよ

轍駒アンソロサイト動きが一切ないな

>>30 >>31
よろこべ、>>1もまともに読めないお前らみたいなバカのせいでこのスレで魚屋はスルー対象になったわ

>>30 >>31　粘着私怨乙

>でも未だにパク本通販してるんだよな…とらで見かける度モヤモヤする
うわあ…前スレ100も読めないことにも引くけどこれはない
哲駒アンソロの件であんなに何回もこのスレでは返金とかまでには言及しないってなったのに…
「私怨だったよね」みたいな流れに半信半疑だったけどこれは流石に粘着私怨乙でしょ
かわいそう

>>32
動きないね、問い合わせするって言ってた人したのかな？

>>30 >.>31粘着私怨バカ乙、一生ROMってろ

哲駒アンソロ問い合わせしてないと思うよ
っていうか問い合わせできてないと思う
私もしようと思ってアンソロサイトの問い合わせメルフォに打ち込もうとしたんだけど、サイトの作りがおかしくて問い合わせ欄に打ち込めない
主催がメルフォの稼動確認してないしからこんなことになってるんだろうし最悪だなって思ったわ

>>36
本当だ、確認してきたけど打ち込めないね
公式模写原稿受け付けて印刷・販売しちゃうし、問い合わせフォームなんて一番確認しなきゃいけないところ確認してないし
この主催もなんだかなぁ

>>30=PC
>>31=もしもし

あとは…わかるな？

>>31
前スレでもスレちゃんと読めって突っ込まれてただろ…
自分のバカさ棚上げで新ロダ管さんが悪いみたいに書いてるし、>>1も読めてないし、粘着だし気持ち悪い
キモいじゃなくて気持ち悪い

通販の方の問い合わせは稼動してるのに問い合わせの方は稼動してない
スレで「返金」って単語に過剰反応するやつ居るしゲスパーしてしまうわ

ゲスパ乙

>>32
そうなんだ、教えてくれてありがとう。
ここの動きが早い時はよく見てたんだが、
久しぶりにきたら新スレになっててその流れは知らなかった。

>>38　納得したｗ
>>40　もういいから黙れよ粘着

>>40　知らなかったらいいって問題じゃないだろ
>>1も読めないならROMってろよ

ちょ、そこまで叩くの必死だと魚屋本人かと思うじゃんｗ

まあ冗談だけど、
こんなに必死な人たちがいるってなると前スレで揉めたのか？
ちゃんとみてりゃ良かったな、残念ｗ

>>43　だからさぁ…
以下ID:CXVXt5WJ0スルーで

どっちもきもい

折角ちゃんとしたスレのルール作ったんだから粘着はスルーしようよ

この一連の流れ見たけど、
魚屋が外された説明もこのスレにはないし検証画像もないから拡大比率がどうだったとかも分からない。
そりゃ前スレを完璧に追ってなきゃ分かんなくて聞く人も出るだろと思うんだけど…
説明にこの件もいれとけば？

また返金の話ししてるの？
変なの来るからやめてほしいわ。

>>47 >>1嫁

新ロダ管です
旧ロダから新ロダへの画像移行完了しました
パク・ラレ表記などのないものは修正させてもらいました

いくつか上げ忘れてた画像が出てきたので検証お願いします
１　http://ux.getuploader.com/torikopakukensyou/download/7/ak4.jpg　（AK）
２　http://dl8.getuploader.com/g/torikopakukensyou/11/mutumi2.jpg　（むつみ設定パク）
３　http://ux.getuploader.com/torikopakukensyou/download/13/%EF%BC%91.jpg　（新規物件１）
　　http://ux.getuploader.com/torikopakukensyou/download/14/2.jpg　（新規物件２）
４　http://ux.getuploader.com/torikopakukensyou/download/16/Rakki%E3%83%91%E3%82%AF%EF%BC%88189%E8%A9%B1%EF%BC%89.jpg　（Rakki189話一部）

４のRakki189話は一番大きい画像だけ検証した
一部日本語版じゃなくてごめん
Rakkiパクラーとして大物過ぎて検証大変なので、パズル好きがいたら追加検証してくれると助かります
簡単だから誰でもできると思うので助けてくれると嬉しい
http://ux.getuploader.com/torikopakukensyou/download/15/Rakki%E9%AD%9A%E6%8B%93.txt　（Rakki魚拓一覧）
本誌模写のものだけ魚拓取っておいたので、魚拓一覧もうｐしておきます

>>旧ロダ管さまへ
問い合わせからメールさせて頂きました
ご確認ください

あと例えばなんだけど、むつみとかここでパク発覚した人間の別ジャンル絵でもパク発見しちゃった場合はここに上げた方がいい？
本スレ持って行った方がいい？

本スレに持っていく＝ヲチ板からジャンルにヲチャが大量流入するってことだけは理解してね
注意喚起だからここでいいっていうならここに上げるようにする

>>50
Rakkiラレ画像は日本語版を使ってほしいです…
その英語版は違法アップロードサイトから持ってきてますよね？

むつみ人の設定完成に横取りしちゃったな
キャプションの火炙りは吹いたけど

>>50 >>52
http://ux.getuploader.com/torikopakukensyou/download/17/Rakki%E3%83%91%E3%82%AF%EF%BC%88189%E8%A9%B1%EF%BC%89.jpg　（Rakki189話）
Rakki画像作成しなおしました
右２つの画像持ってないから持っている人誰か追加でお願いします

12時間待って60DL、1件も白黒判定が出ないみたいだから今後>>51に関しては本スレに持って行きます
>>1にもある通りまずは白黒判定してもらわないと画像をあげたままでいいのか下げるべきなのか、どちらもできないので判定できる人
はしてくれないかな

>>51
難しいところだけどヲチャが流れてくるのは勘弁してほしい
あくまで虜スレだけど注意喚起という名目でここにうｐって
あまりに大物なら専スレ用意でどうだろう

>>53
見てきた
新管理人さんも見てたらこれも今アップされてる☆ジュン画像に追加してもらえないだろうか？

>>55　んー…申し訳ないけれどこのスレだと判定すらできない物件だと思うんだ
今まで見つけてる中でも特別わかりやすい物件だけを選んでここに上げてきたんだが、今回のﾚﾍﾞﾙで約60人が見て誰も白も黒も言えないところで
大物検証は無理だと思う
それに専スレってそんなに簡単に建てるものじゃないよ
本スレですら毎日大量にパクラー発掘されても専スレ建てるのなんて、何十枚もパク発見されたパクラーだけで稀なことだし、ここで自分しか検証
できる人間がいない可能性が高いことがわかりきってる中で専スレ建てて誰が検証するの？

☆ジュン画像了解
ただ今後画像追加依頼や検証依頼前に>>53みたいな発言の出たものは自分はノータッチで行くから了承して欲しい
魚屋の件だけは今後も責任持って検証するけれど、過去スレで本スレから検証できる人間が来ていた中20人近くが検証したが続報がないこと、
過去の発行物全て再検証してみたが１つも発見できてないこと、自分の判定はグレーだったこと、そしてこのスレの>>50までの流れをよく理解して欲しい

>>56
ロダ管さんしか検証できないのは本当だし仕方ないね
っていうかロダ管さん今このジャンルで未発表のパクって何件くらい見つけてるの？ｗ

http://ux.getuploader.com/torikopakukensyou/download/18/mutumi3.jpg　（むつみ設定パク追加依頼分）

あげたよ
>>50 >>54とあわせて判定できる人判定よろしく

>>57
ジャンルを荒らしたいわけじゃないから自分としてもここがきちんとした体制を取れるならそれが望ましかったんだけどね
前スレまではきちんとしたルールが確立してないせいもあると思ってたんだけど、本スレよりきちんとしたルールができても上の流れだろ
ヲチがやりたいなら本スレでやるし残念に思う
んー…面倒で数えてない

残念だけどルール決めたからといってヲチ発言する奴が消える事はないと思うよ
このスレだけじゃなくどこにでも似たような奴はいるし仕方がないと言えば仕方がないかも
上手くスルーするなりして相手にしないようにするしか対策ないんじゃないかな

>>59
ヲチ発言するやつがいるのは仕方ないと思うんだけど、このスレのスルースキルが低すぎるのがネックだよね
ルールを決めたのって不用意に活動している人間やサークルが晒し上げられるのを抑止したかったことと、一定ﾚﾍﾞﾙのスレの信用性は必要だ
と思ったからなんだけど釣られ過ぎてる
何よりヲチや叩きの時だけ異様にスレ伸びるのに、検証に関しては24時間以上経っても誰も白黒判定すらできないのってどうなんだ、っていう
元々そんなに活発なスレじゃないし見ている人が少ないんならしょうがないと思うんだけど、120人以上が見てて判定0っていうことは本当に自分
しか判定も検証もできないのかなって不安になるよ

残念だけど多分ロダ管さんしか検証も判定もできないと思うよ
スルースキルは他スレと比べられないくらい低すぎだと思う

>>50 >>54 >>58　全部黒
100DLで何人検証するか様子伺ってたけど本当に管理人さんしかいないんだなｗ
いつも乙です、Rakkiの画像なくて手伝えなくてごめん

流れ豚切りすみません

哲駒アンソロ問い合わせをしました

現状私から３通、主催から２通の返信が来ていますが、厨対応の予感なのでご報告
主催から聞かれたので前スレと検証画像のURLを教えましたが、それ以降何も返信がありません
主催にはこちらとのやりとりメールは必要に応じて公表すると伝えてあるので、必要なら上げます
返金希望者の方は直接問い合わせしたほうがいいと思います

マジで返金とかさせるのかよｗ
主催乙…

>>64　本を買った人間なら当然の権利
お前がとやかく言うことじゃない

>>63　自分も購入者なんだが厨対応ってどんな？

>>66
一言で言うならば、問い合わせた内容に適切な返事が返ってきません
こちらの質問をはぐらかした返事しかしません
いくつか箇条書きしますね

・主催は模写を私に指摘されて始めて気付いたらしい
・主催が確認したら確かに公式模模写が多数あったが、公式模写を不快に思われたことが残念でならない
・今後の対応も提示せず突然こちらの個人情報を聞き出そうとする
・公式模写が入っていることが問題だと理解しているが、私以外に対応をする気はない
・公式模写＝問題だとは言うが、何が問題なのかは理解していない

>>67　ありがとう
登場回数の少ないキャラで該当カプ同士が絡む数少ないシーン、
そしてRakkiの自力絵とあんなに落差あるのに気付かないはねーわｗｗｗ

問い合わせ乙です
返信が返ってこなくなってから結構経ってるのかな？
主催の責任能力が皆無というか、対応がいちいち危なっかしいね…ある意味おしょうゆ以上かも
話を聞いてると、主催個人が「とりあえず悪いことみたいだし対応しますよ」って態度
(そもそもはぐらかしてるし返事来ないなら対応してくれるかも怪しいのか？)みたいだけど
Rakkiに事実内容の確認はしてくれているんだろうか

これ以上は第三者の立場の自分があれこれ言うのは行き過ぎかもしれないけど
ただお金だけ返されても当の問題を認識していないようじゃ何の解決にもならないと思うんだけどな…
また同じ事と繰り返すようじゃRakkiにとってもジャンルにとってもマイナスにしかならないわけだし

>>69　
＞主催個人が「とりあえず悪いことみたいだし対応しますよ」って態度
まさにこれです
対応をする気はあるようなのですが、返送先住所を教えてもいないのに「送り返せ」と言って来たり対応が理解に苦しみます
Rakkiに事実確認をしたのかしていないのか、する気があるのかないのかも返事はありません

私も何が問題だったのか、なぜ対応を求めているのかを理解して頂きたいとお伝えしたのですが「情報収集をします」の一点張りでした
主催さんはパク原稿をアンソロに寄稿したRakkiの被害者だからかわいそう、という認識でやりとりさせて頂いていたのですが
主催としての責任能力も皆無ですし、主催＝何か起きたときの責任者であるという意識が驚くほど薄いと思います

他執筆者様が不快な思いをするなど、被害の及ばないように適切な対応をと何度もお願いしているのですが理解して頂けていないように
思います

他の執筆者が不快な思いをしないように願うなら、こんなところに書き込まないほうがいいのでは
「何が問題だったのか」公式模写が問題だと思う人もいれば、思わない人もいる
問題だと思う人がいるから、このスレがあるのだけど、思わない人から見れば返金させる行為は言い掛かり

検証で問題提起、注意喚起したいとあるとおり、問題提起、注意喚起を見た結果、
自分の判断で行動を起こすのは勝手だけど、主催が自分の思い通りに動かないから厨と決め付けるのはおかしい
このスレは一部に過激派がいるが、普通だと思わないで欲しい

↑分かってると思うがスルーしろよ

携帯から自演乙

何この流れ
返金対応とか凸の人は頭おかしいの？

冷静な振りしつつ恣意的なセリフ連発して「おしょうゆ以上かも」？
悪印象を持たせる誘導ご苦労様
メールの内容をまとめてるふりして悪意のある編集施してない？
身バレ上等っぽいしこうなったらやりとり全文晒せよ
向こうの回答の内容はお前の問い合わせ方にもよるんだよ

そもそも原作の模写って返金対応なの？
見まごうばかりの模写はアウト？
公式の作者の絵柄真似はセーフ？
どういう線引に今の同人や2ｃｈの基準が置かれてるかはわからないが
もうこれ以上ジャンルの首しめないでくれよ

>>74
主催本人乙

主催さんのメールを晒すことも最初に了承をとっているので構いませんが、>>74は私の書き込みと他の方の書き込みの
区別すらついていないようですが…

あとこれはあくまで補足情報ですが、主催さんと問い合わせをしている最中にスレ内でアンソロの話や返金の話が一切
出ていないのに「返金の話するな。変なの来るから」みたいな書き込みがあり気になりました

主催はもうここを見てるのは間違いないんだから、堂々と名乗って持論語れば？
公式トレパクは同人上OKでその他の画像のトレパクは犯罪、
だから今回のは全く問題ないんだってキッパリ言い張ればいいじゃない
世の中そういう人もいるのか仕方ないなって今後生暖かい目で見られるだけで済むよ

>>76
ごめんね私が変なこと言ったばかりにおかしなのが湧いちゃったみたいで
ただ分かってると思うけど、お金を出して買った以上こういう問題が起きたら主催に連絡して
対応を仰ぐのは常識の範疇だし、主催側も問題が起きたら代表として対応する義務が発生する
貴方のやってることは厨でも凸でもないから、返金って言葉に過剰反応してるやつはいちいち相手にせずスルーして大丈夫
あとやたらルールや線引きの話を持ち出してくる奴は前スレの法律がーの類の奴だと思うからこちらも>>1の通りスルーでいいと思う

とりあえずまた動きがあったら報告よろしく

>>78
いえ、お気になさらないでください
ありがとうございます

また動きがあり次第報告させていただきます
（必要であれば、最初に私が主催さんにお送りしたメールを公開させて頂きます）

こうやってジャンル人口が減ってくんだな…
たちの悪いクレーマーみたい
凸するのは勝手だけどそれにかける労力見てると
どう考えても金額と見合わないだろ
おまえらの執念どっから来てるのｗｗｗ
謝罪させて追放させたいの？ｗｗｗ
あのアンソロ模写してたみたいよー
買うのやめとこーでいいじゃない

こんな事やってたらいつかジャンルに人いなくなるよｗｗｗｗまじでｗｗ

私もそう思った
それを主催乙で切り捨てるとか　なにか私怨を感じるよ
ココさんじゃないけど水清ければ魚棲まずだよ

>>80-81の方がキモイ
主催乙と言って欲しいのか
イベント会場で帰りの電車代が無くなった〜等と返本返金何てザラなのに
1人2人が返金希望した位で今更ジャンル人口減るわけ無いだろ

ここは返金を煽るスレじゃないが買った人が返金してもらいたいのを止めさせるスレでもない

キャラを引き合いに出すなよ　気持ち悪い
傍観してたけどこの流れで>>63を応援したくなった

あなたのやってることは厨でも凸でもありませんとかｗｗ
普通に凸だろ
敬語も相まってここの過激派宗教ぽいよ怖いよｗｗｗ
引きずり出して謝罪、返金もしくは
販売停止に追い込まないと気が済まないって事だよねｗｗ
黒判定出たもんねｗｗそれが正義だもんねｗｗ正常だよねｗｗ
がんばってねｗｗ
私はバカバカしいからやらないけど

基地外はスルーしなさいって

あれだけ騒いでたのに突然居なくなった ID:T1Upqm5r0
その後入れ変わるように現れたID:xHrkfCqx0
もしもしの ID:hFoY/OWnO
想像力がかきたてられるね＾＾

虜って小さいジャンルなのにギスギスしてて嫌な雰囲気だね

まさか全部一人だと思ってるんじゃないだろうな…
あっそうかまともなのはみんな去ったのか

このジャンルって同人板のスレと同人ヲチのスレはあるの？

あれだけ騒いでたとか言われてもね
まともなレスなんか1レスしかしてないし
あのレスすらアンチに解釈しちゃうのね…

主催乙しか言ってないよね
自らの行動については言及なしか
結局凸して謝罪させたいんでしょ？
そしてそれはちょっと…って言う奴がいたら
全部主催乙にして正当化したいんでしょ


あっあんまり出るとまた主催乙（笑）自演乙（笑）って
言われるからやめるわ

ID変えたりはしてないよー
そう見えるんだ…頭おかしいねとしか言えないよ
このジャンルは衰退していきそう
締め付け強くてアンソロ出すサークルの監視がすごいから、プチ主催やアンソロジー主催が減りそうだし
もう何年も前からヲチスレあり、私怨晒しありで人数少ない割には常時荒れてるイメージ

主催もRakkiもきちんとした対応しないからどんどん傷ひろがっていくな
パクリで金とってもなんとも思わない
パクリが横行しても楽しければいい
そんなジャンルいやだよ

主催は発行するアンソロに対して責任があるんだから
問題発覚したら然るべき対処をしないといけないと思うよ。
原稿チェックがザルでこういう事態になったんだからさ…。
アンソロ出すサークル監視と言うが、ジャンル全体の問題になりかねないから
しっかりやってもらわないと困るってことだと。

こんなに小さいジャンルなのに、こんなにパクラーボロボロいるっておかしいw
冗談抜きで多い•••w

監視もなにも悪い事、間違ったことをしなけりゃ良かったの話。
そして悪い事や間違ったことをしたら迷惑をかけた人間に対して謝罪や責任者が対応するのは当たり前。同人ルール以前に人として。
ジャンル衰退とか言ってるけどトレパク厨に好き勝手やらせとけばジャンルが盛り上がると思ってるんだろうか。
あんまり行き過ぎると最悪ジャンル衰退の前に公式から手を下されかねないぞ。
ほとんどのサークルさんがちゃんとしてるのに一部のキチガイばっかり悪目立ちするのがとても残念。

旬ジャンルでパク発覚したらこんなもんじゃないよ
TBで発行イベント前夜に執筆者のパクが発覚して
パク箇所は１コマだけなのに販売中止になった例もある
個人的にそこまでしなくてもパクラーと主催がひと言謝罪すれば
返金や回収はしなくてもいいとはおもってる
それもしないでだんまりだと庇う気持ちも失せてくるよ

主催ばかり矢面に立たせてRakkiは何してるの？
少しでも迷惑かけたと思うなら手風呂で謝罪しなよ

主催やRakkiがちゃんと対応しないと他の執筆者に矛先が行くかもしれないのに、放置していられるってすごいよな
主催をなんだと思ってるんだろう
もし本当に指摘されて初めて模写に気付いたとしても何の免罪符にもならないし、責任者として問題にすら気付けなかったなら
せめて無知な自分のせいで誰かに被害が行く前に対応するだろ
最低限のことがわからないなら主催なんかするべきじゃなかったな

こんなゴミみたいな人間しかいないゴミスレでそんな正義感振りかざしたってｗ

イジメの構図だな…
正義の名の元に複数でフルボッコ

主催だってリアルもあるだろうし
そんなにすぐ対応できないだろ

トレパク厨や責任感０の厨主催が叩かれるのはいじめなんですかそうですか
あの手この手でよくもまぁ都合のいい言葉が浮かぶもんですわ
頭が悪すぎてお話にならないけど

あの手…この手…？


厨だからって複数で叩いたらそれはイジメだろ
文句があったら一対一で主催に凸してきたらいいじゃない
何回もメール送るなりなんなりしてさ

同意

こんなスレで騒いでるだけでジャンルの為になってると思い込んでる方が怖いわ
何かアクションしてほしいなら匿名じゃなく名前出して話し合いしてくればいいんじゃないの
このスレの存在だってジャンル衰退の一因になってる

放置しててもジャンルの為にならん
放置しなくてもジャンルの為にならん

いじめだのなんだのレッテル貼って火消ししたいみたいだけどお前らが騒げば騒ぐほど
主催やRakkiの首を絞めてるって事だけは理解しておけよ
お前らがここで騒いでも火消になんてならないしこいつら二人の印象が悪くなるだけだからなｗ

>>102 >>103
>>1嫁
煽り、凸推奨、ヲチ禁止
お前らが一番のイジメ（）をさせようとしてるし、ジャンル衰退の一因（）だわ

>>100
確かに主催だってリアルもあるだろうけどさ、>>63は
>現状私から３通、主催から２通の返信
って言ってるじゃん
返金問い合わせがあって自分も問題を確認してるなら適切な対応したら終わるものを、だらだら連絡しなきゃいけないような対応してるってことだろ
それにすぐ対応できないならメール公開するって言われてることもあるし「仕事で忙しいので返信遅れるけど、○日までには必ず連絡します」と
でも書いて送ってればよかったことだろ
全体的にこの主催頭が足りないよ

まあ何よりも厨主催を盾にして隠れてるRakkiはクズだけどな

>>105
別に誰の印象が悪くなろうがかまわないよ、こんな糞ジャンル
せっかく原作は面白いのに

「適切な対応」毅然と突っぱねる事も適切な対応かもね

主催を厨だの頭足りないだの攻撃的な人は何なのよ
癇癪起こしてる子供かい

哲駒アンソロ夏で委託するみたいだけど、主催は夏までに対応明確にしないと委託先にも迷惑かけることになるのになにしてるんだろ

>>109　突っぱねたりしたらパクリ本買わされた人間達が委託先や執筆者達に返金をお願いしに行くのが目に浮かぶわ
金銭発生した時点で「盗作だったので返金してください」は正当な権利だし、矛先が変なところに行かないようにするのが主催の役目だろ
しっかりして欲しいわ

主催の義務を全うせずうやむやにして問題放置しちゃうのは
「毅然と突っぱねる適切な対応」なの？
こんなんじゃ攻撃的()になる奴が出てくるのは当たり前だと思うんだけど2ちゃん歴浅いの？

本当だ、パク本委託するのかよ…
>>63からの問い合わせでRakkiのパク認識した時点で委託先の名前だけでも消せばよかったのに
当日「うわあ、パク本売ってる」って目で見られる委託先も迷惑だよな
「パクリがあるので本の委託しません」なんて言えないだろうし、主催は本当に頭が足りないな

主催とは連絡とれないの？
メール見てもらえないのは問題だね
tkここで争っててもどうしようもないでしょ
皆が皆見てるわけじゃないんだし
件の本買ってても、どうでもいいと思ってる人もいるだろうし

>>79で動きがあり次第報告するって言ってるから連絡取れないままなんじゃないかな

夏委託するんだ…
それ、一応委託先のサークルに報告した方がいいんじゃない？
もし何も知らないのに当日凸されるような事があったら可哀想過ぎる

一応このスレは凸禁止（>>1）
だけど主催が何も対応しないとか突っぱねるなんてことがあれば、購入者は委託先や執筆者にしか話をする相手がいなくなる
だからこのまま主催がきちんとした対応ができないなら、委託サークルや執筆者に報告しようってなるのは仕方ないと思うわ

パク発覚後にも関わらずパク本を売り続けられるのは
ジャンルにマイナスでしかないね
主催と連絡とれないなら委託先に報告した方がいいだろうね
しかし最初に主催と連絡取り合った人以外に
具体的に行動起こした当事者の人いるのかな

>>116
それは分かってるけど、この主催がちゃんと説明してるのか怪しいし
せめてこういう話が上がってる程度には耳に入れておいてもらった方がいいんじゃないかな?

主催もバカだよなあ
原作も何も関係ないところからの模写やトレスで気付かなかったっていうのならわかるけど、公式完全模写で気付かない方がどうかしてる
>>63から問い合わせがあった時にきちんと対応してれば主催かわいそうで終わったのに

>>63に返金対応するって言ったなら購入者全員に同じ条件を提示して、購入者側に返金するかしないか選ばせるべきじゃない？
とりあえず悪いことみたいだし言ってきたやつには仕方ないから対応しますよって態度だからこうなるんだよ

これ委託先に黙って預けようとしてるならちょっとした詐欺だよな
何かあったら主催責任とれるのか？

当日委託先や執筆者に何かあっても危ないしなあ
「アンソロ内でRakkiのパクが発覚して主催が対応しないからこういう流れになってます。気をつけてください」くらいは言ってあげた方がいいのかもね

>>117
自分も購入なんだけど、>>63の動向次第で動こうと思ってる
前にRakkiの画像上げるって話の時に少なくとも5・6人はこのスレで本持っている人いたし、みんな同じような感じじゃないかな
これだけわかりやすいパクリなら２ｃｈ見ないけどパクに気付いてる、でもどうしたらいいかわからないっていう人もいるだろうし、主催はマジで
ちゃんと対応してくれないかなあ

>>121
そっか、ひとまず待ちなのね
でも問題じゃないですか？ってメールがあったにも関わらず
その後に委託までって、心配だねスルーされてそう

自分も購入者だよ、画像の時には名乗らなかったけどｗ
同じく様子見中
>>63の話だと「主催本人もパクだと認識してる」し「問題があったから返金する」とまで言ってるのに、その本を委託はないよね
夏の宅配搬入受付って昨日から5日までじゃない？
委託されても迷惑だし、発送されて結局売らないってなってもスペース取って迷惑だし、委託先さんかわいそうだね

>>110
返金をお願いするのは個人の自由だけど返金しなきゃいけない義務はないよ
断ったってなんら問題じゃない

>>124　
「盗作（パクリ）だと認識」していて「購入者が正当な権利」で返金をお願いしてるのに返金しないならそれはただの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　詐　欺

じゃあ後は買ったけど返金してほしいって人に任せて外野は引っ込んだらー？

ID:MFHVVzH30に問題です
あなたは「本物です」と売られていたものを信用して買ってきました
家に帰り中身を確かめるとそれは「ニセモノ」でした
あなたが「ニセモノだから返金してください」と問い合わせたら相手は「返金しない」と突っぱねてきました
さて悪いのはどっち？
A：騙して「ニセモノ」を売った人間
B：「ニセモノ」を知らずに買った人間

>>125
盗作と言ったら二次創作そのものが盗作と言えるよね言い方悪いけど
この盗作は良くてこの盗作は悪い
その分かれ目は何なの？

>>128
盗作とファンアートを一緒にするなよ
盗作→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%97%E4%BD%9C
ファンアート→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88

>>128
その内容で特定した

そんなに主催が厨だと思うなら、被害者サイトでも作ってTwitterやインターネットで声高らかに皆にアピールしようぜ！
そうしたら販売停止にも出来るんじゃない？
こんな場所じゃ皆わからないじゃん

もうそのくらいしないとわからないと思うんだ

やるなら個人手勝手にどうぞ ここそういうスレじゃないんで

でも主催が知らんぷりな上にしらばっくれてんでしょ？これは許せないじゃん

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

ロダ管さんがすっごい冷めた目でスレを見てる気がする

だね
相手する方も荒らしだよ…

騒ぎたくなる気持ちは分かるけどスレチじゃないの？
検証と関係ないし他所で思う存分に議論した方が

他所って言ってもスレ無いしね
ジャンル規模小さいのにゴタゴタありすぎだわ

マジでこのジャンルにはパクラーが多すぎて平然と居座って、さらにパクラーとパクラーが裏で繋がっていたりするからもうどうにもならないんじゃないか？
本人が色々気づいて反省しないかぎり

Rakkiが誰か他のパクラとつながってんの？マジかよ

問合せたら主催さん近くサイトにコメントアップするって言ってました
だからもう責めないであげて下さい

それはちゃんと対応するって事かな？
あまり脅したくないけど半端な内容なら多分火に油だよ

どんなかはわからないですが、
謝罪と今後の対応についてを載せますとコメント頂きました

>>63です
主催様から先ほどメール返信されました
やはり問い合わせたこと全てに対して回答はないものの
・原作者様の雰囲気に似せて描いただけだと思っており、ご指摘され、完璧な原作の模写、という事に気がつきました。
・模写に気がつかなかったというよりは、それを含めることが作者様の作風と認識してしまった
そうで、今後執筆者さまへの状況説明と謝罪をされるご予定のようです
サイト・ツイッターでも説明するそうです
私以外の方への返金対応をするのかは明記されておらず、Rakkiと話し合ったかなどはわかりませんでした

>>142の方がどんな内容でお問い合わせになったのかわかりませんが、執筆者さま・全ての購入者のみなさまに誠実な
対応であることを願います
お騒がせして申しわけありませんでした

>>145　乙
やっぱり模写に気付いてたんじゃねーかｗｗｗ
でも鍵のついたツイッターで説明って意味あるのか？って思った

アンソロ用のアカウント取るのかね？
てか主催やる器じゃねーなコイツまじで

しかもこのままだと夏コミは委託して売るっぽいし最悪じゃん

ってか、誰か主催フォローしてる奴いないの？
パクリに対しての反応知りたいけど、今申請したら怪しまれるから情報流して欲しいわ

そこまでする必要はないでしょ
ヲチスレじゃないんだから

は？そもそも主催が迅速に対応してたらこんな事になってないよね？
近々コメントっていつだよ？
その割にちゃっかり夏コミは他人の迷惑も考えないで委託する奴なんだろ？
注意喚起って意味でもこいつには気をつけろって材料は必要だと思うけどね。

パクリもパクリに無頓着な奴も同罪

お触り禁止で

もしもしは本人だろ？

もうヲチスレでやってくれ

過剰に擁護する奴が消えたと思ったら今度は必要以上に叩いてヲチろうとする奴が出てきたりどうしよも無いな…
どうして>>1の制限内で話を進められないのかな

対応するって言ってるんだからもうやめなよ（´・ω・｀）
今サイト見たらきちんと対応してくれたみたいだし・・・

アンソロサイト見てきた
販売停止って言ってるけど、頒布イベントにスパコミあるし、問い合わせないとどういう返金方法取ってくれるのかわからないんだな
このやり方で問い合わせする人間いるの？

問い合わせフォーム消えてるしメアドも無いし
あるのはラジオボタン式の返金フォームだけって問い合わせすらできないね

最早検証スレではなくなってるねー

こんなヲチ状態のスレが同人板にあるってジャンル的に痛いし恥ずかしい
原作面白いのにここのせいで萎える

粘着し続けたいならヲチ板に引っ越してくれよ

問合せフォームもあるし、どういう返金方法を取ってくれるかもちゃんと提示されてますよ。
もう販売停止するって一区切りついたんだから責めないであげましょうよ。
これ以上なんの意味があるのでしょうか
こんな風に一部でもジャンルが荒れると誰も気持ちよく活動できませんよ。
そもそも二次創作自体が黒なんだから。

描き直したのをpdf配布でいいじゃんと思ってたら販売停止に追い込むとか
つくづく怖いジャンル

どのジャンルでも問題起こしたら販売停止するのはよくある対応だよ
それに最後に決めたのは主催自身なんだからああだこうだ言わないの

原作パクしてるからこのまま売るのもまずいだろうし妥当なんじゃないのかな。
ってか、なんでこのアンソロ関係の話になると変な擁護湧くんだ…？
火消ししたいなら逆効果だと思うのだが。

このアンソロだけじゃない
私は一律に擁護気味だ

過激派が怖すぎる
晒しやヲチ平気でするし
パクリしたんだから何してもいいみたいな態度が怖い

主催の対応や過剰な擁護(法律や自己ルール、間違った知識を振りかざしたりするもの含む)が過激派を呼んだところもあるよ
ヲチや叩きはもちろん駄目だけど擁護すれば良いってものでもないし最初の主催の対応も悪かった
みんな悪い

>>163
怖いよね
商業でもない素人の二次創作に商業並の対応求めるし
二次創作そのものが黒なのに自らを棚に上げて叩いてる感じ

というか同人スレの他ジャンルだと悪質なサークルは専スレあるけど
ジャンル全体の検証スレなんてここしかないんじゃないか？
オチスレが無い弊害なのかもしれんけど

ゴメンずっとROMってたけど書き込むわ

アンソロの問題ってそこまで悪質な話だったのかな？
自分的には販売停止とか行くくらい大事には思えないよ

ハイエナの群れに餌を放置した結果の様に感じて恐怖すら感じる

こんな状態をみてヲチスレ作ろうって話が出るのも怖い
そんなことしたら私怨と過激派でジャンルが無くなると思う

ヲチ禁止なのに主催のツイッターの発言晒せって言い出す奴
ルールを守れない人間がおかしいに決まってるのにヲチスレが無い弊害とか言い出す奴
同人板にいるくせに同人自体黒だって言い出す奴
公式からのトレパク本なのに販売停止はやりすぎだとかほざく奴
たかが販売停止で個人なのに企業並の対応求めるなと言い出す奴
このスレ見ただけでジャンル自体をとぼし出す奴

文句だけは一人前なのに常識のないバカばっかり

ヲチスレじゃねぇって言ってるだろ
主催も認識してるパク本を今後も堂々と販売、まして委託なんて出来るわけねーだろ
同人も黒とか言い出す、トレパクとファンアートの違いも分からない奴はROMって勉強してこい
自己満足の砂かけなら余所でやれ
後何回同じ流れ繰り返したら気が済むんだよ

せっかく新ロダ管さんが頑張って荒れ放題のこのスレのルールを整備してくれたのにあんまりだ
今も見てるだろうに、申し訳なくて仕方がない

>>167
悪質か悪質じゃないかじゃなくて、ジャンルにとっての危険度が高い話だった
公式にとって、模写やトレスしたものを販売されるのはページ数に関係なく海賊版や贋作・コピー商品を売られるようなもの
今回の件はお目こぼししてもらっているファンアートやパロディが、一部の無知な人間のせいで全面禁止される可能性があったんだよ
公式パクで二次創作禁止、は実際ある話だからみんな喰いついたんだと思う

販売停止までした主催の判断は正しいと思うよ
ただ同人慣れしてないのか対応が後手後手、突っ込み所満載なのが火に油
ヲチスレは元々ヲチりたい奴がずーーーーっといたのでそいつだと思うからスルー推奨

ジャンル自治厨や正義厨は始末に負えんな

>>170
ジャンプは商業アンソロまでお目こぼしのゆるゆる出版社
全面禁止の可能性？
出版社が同人活動禁止宣言して、
サークル全部を訴えるって事自体がありえないからｗ

大げさなこと言って意識高いアピールの正義厨は頭悪すぎ
こうやって騒いで事件を大きくしていく事自体が危険
主催が返金対応するならこれ以上騒ぎ大きくしない方がいい

過剰に叩いて勝手に問題大きくしてるようにしか見えない
色々と燻ってるんだろうけど限度を超えてここで発散するの止めろ
感情入りすぎてて見苦しい

いろいろ不足はあるけど対応した主催はもういいよ
Rakki何してるんだよ
アンソロにパクリ寄稿して販売停止・返金騒ぎにして反省も謝罪もなし？
アンソロのコメントに「初めてアンソロに呼ばれた」ってあったけど、初めてだからとか知らなかったからで通用しないだろ

>>174
色々危なっかしい主催だったけどやっと事の重大さを理解したみたいだし、これ以上追及する必要はないよね
Rakkiは本当にどうなってるんだろう
ここでどうこうしろなんて言っても仕方が無いけど、ちゃんと主催と話合ってることを願うよ…
認識が甘かっただけで元はといえば主催のせいじゃないんだし、一人だけ金銭負担を背負うような状態になっていなければいいんだけど

主催ツイッターの鍵あけてアンソロサイトに誘導してるな
でも>>63が8/2の時点で3通もメールやり取りして、問題があったから返金するって返事してたはずなのに
8/1、8/2に何回もアンソロ通販始まりましたって販促呟きしててもにょった

Rakkiはここで話題が出た時から手ブロの更新してないね
ここで変な擁護が沸いたのもRakkiの検証でてからだし見てるならちゃんと謝罪しろよ

Rakkiは手ブロで謝罪記事書いたらどうかな
元は手ブロの公式模写からして問題だったんだし
誰も気付かないところで謝罪しても謝罪の意味ないよ

原作パクが許せない人は一から自分で考えたオリジナルで活動すればいいのに
なんで二次創作やってんのか不思議

>>168
「同人は黒」じゃなくて「二次創作は黒」

二次創作は黒って言い張るなら該当スレで好きなだけ議論すればいいのに
なんでこのスレに粘着するのか不思議

>>179みたいに相手するからだよ

今回のアンソロの件で黒の線引きをそれぞれが勝手に主張してるからじゃね

○○は良くて○○は駄目なんて金銭が発生してる時点で屁理屈にしかならんでしょ
自分だけの正義を振りかざすから極端だけど二次やめちまえよとも言いたくなる

魚屋が夏コミ出るみたいだな、注意

Rakkiがサイトで謝罪してるけれど、明後日な謝罪+パクラー常套句の「勉強になりました」「ありがとうございました」でなんだかなあ
>正直、トレース等の複製が著作権侵害になることは認識してましたが(Wiki/pedia二次創作に関しての記事参考)、"模写"は異なると
自身の中で捉えておりました。
って言ってるんだけど、主催は返金代+印刷代+廃棄代を損してるのに手ブロでは謝罪しないし、パク絵は１つも消さないし、今回の件
用にメールフォームや連絡先もないし、謝ればいいんでしょうって思ってそうでもにょる

いえいえ二次創作自体が著作権侵害ですから

魚屋自粛期間馬鹿みたいに短かったな
５月一回欠席しただけで自粛しましたって言うつもりかよ

Rakki手ブロそのままだね
模写はだめなんだったわかったなら謝罪記事書いて今までのパクリ消せばいいのに

徹駒案ソロに動きがあってから返金に食いつく火消しが消えてワロタ
やっぱり金返したくなくて自演してたんだろうなｗ

自分は主催よりRakkiだと思うわ
返金になったらRakkiも折半で出すことになる+パクリだと認めたことになっちゃう！って火消ししてたんじゃないの

魚屋復活はえ〜なおい

５月発行だった本のパク部分直してる間の自粛期間かよ
３ヶ月って
パクラーって恥ずかしいとかそういう気持ち無いのかね…
当日パクアンソロの返金は受け付けるのか？

どっちかまでは分からないけど自演がいたのは間違いないだろうな
主催もRakkiもこのスレ見てることはほぼ確定なわけだし

>>182 >>185 >>189
>>1嫁　粘着私怨乙

Rakkiのサイトの謝罪がここでおかしなこと言ってたやつの主張そのまま
自演だろうね

私怨は駄目だけどヲチはいいんだ

主催が返金対応するって決めたのに、返金おかしいっていうの出る訳無いだろ
魚屋粘着もいるしヲチするなら出てけよクズどもが

自分と違う意見はパクラーの自演かー痛々しいわー
ヲチはいらん

パクを止めさせるのが目的であって、気に入らない相手の同人活動まで止めさせるのは
お門違いだし、後者が目的なら私怨乙としか言いようがない

それでも敢えて活動するという事は今後ずっとパクった奴として見られる訳で
読者もパクってたけど許せるって位のよっぽど実力のある奴で無いと
継続して買う事も無いだろうし
その時点でリスクは背負ってるわな

とりあえずゲスパうぜーわ
主催とRakkiが自演してるって言ってる人ずっといるよね、
特徴あるし口汚いしそろそろうぜーわ

自演であろうがなかろうが憶測でしかないのにね
かと言ってパクラーを庇う気はさらさら無いけど
活動続けてる以上ほっといても後ろ指刺され続けるさ

ここ見てる見てる言う人がいるから書くけど私みたいに気にしない人もいるんで
主催もRakkiも他の執筆者もこれからもいい作品作ってね頑張って

そもそも何で魚屋＝黒で会話してんの？
ロダ管さんが黒じゃないって言った物件でしょ？
検証画像上げて黒判定でなきゃ名前出すのNGってなったのに>>1守らないやつも粘着と変わらないよ

叩く快感を覚えちゃったんだろうね

>>1誘導かスルー徹底で

いつかこのスレが落ちたら普通の同人スレを立てるんだ…

てもうあるわ
失礼

ここでの判定云々より魚屋は本人が認めて謝罪してるんだから白っていう方がおかしくないか

本人認めてないだろ
２ｃｈ見て不快になった人間がいれば返金するって言ってただろ
活動自粛もジャンルを騒がせたからってやってただけ

これはひどい捏造を見た
上手い人は粘着ついて大変だな

本人は認めていない
ロダ管さんも黒を出していない
>>1では黒物件意外の名前を出すのはNGなのに、注意されてもしつこく名前を出される
本人が認めたと事実を捏造される

こだまでしょうか？
いいえ私怨・粘着です

上手い…かなあ…
好きな人は好きなんだろうなという絵柄ではあるけど

>>206
お前の好みなんか聞いてないんだよ
>>1で絵柄への言及禁止ってなってるの読めないの？

ロダ管さん以外検証できない人間しかいないんだから、みんなも保守だけして待とうよ
いつまでも粘着いじってるのも嵐と変わらないよ

上手い下手とか本人認めてないとかはとりあえず置いておいて
アレを真っ白って言うのはさすがに無理あると思う
素人目に見てもそっくりじゃん

それに新管理人さんも「黒じゃない」とは言ってなかったよ
画像の中に白画像が混ざってたり、縦横の比率がいじられてるから作り直したいと言っただけ

粘着も気持ち悪いけど事実を捻じ曲げた擁護も気持ち悪い

>>208　
ロダ管さんは
・本来なら本スレスルー対象物件なこと
・明確な白画像が入っていること
・縦横の比率がいじられていること
などがこれまでにまとめた次スレ>>1に矛盾している
自分にはグレーとしか言えないし折角作ったスレルールが曖昧になってしまうからできることなら今回の>>1からは外したい
変わりに自分が責任持って検証する
ってちゃんと言ってたよ

いくつも検証物件あげてるロダ管さんより「素人目に」って自分で言ってるのに、ロダ管さんより自分の主張を押す根拠はなんなの？

>>56でもロダ管さんグレーだって言ってるじゃん
>>208こそ事実を捻じ曲げてる

叩きたい奴も擁護したい奴もだまって魚屋については新ロダ管さんの検証を待とうよ
責任もってやってくれるって言ってるんだし

ロダ管さんがせっかく>>1つくってくれたのに最近の流れはあんまりだよ
本当に申し訳ない

じゃあその検証とやらはいつ出来るんだよ
>>1に魚屋は検証中って入れたら良かったんじゃね

つかロダ管が魚屋なんじゃないの

そういうのはほんとに不毛だから

新ロダ管さんはっきりグレーって言ってたっけ？
前の検証画像は比率いじって重ねてたから、てっきりトレスじゃなく目パクに判定変えするために検証しなおしてるんだと思ってた
あれ以来新ロダ管さんか魚屋の事について触れていないのは確かに疑問に思うし
もし今後グレー〜白判定が出ても納得できる人ばかりじゃないだろうけど(あれが白だったらむつみは真っ白だよ)
でもだからって新ロダ管さん＝魚屋に結び付けるのは短絡的すぎだし失礼にもほどがある
言って良いことと悪いことの区別はつけようよ

前スレ最後では黒寄りグレーと言っていたけど
>>56でグレー判定に、また暗に私怨認定もしてる

ごめん見逃してた
ただ>>56みると続報がない＝初犯？ならグレーって言いたいように見えるんだけど
本スレでも「パクった絵が一枚でも発覚したらパクラー確定」ってテンプレに書いてあるよね
それともあの絵だけを見てグレーって判断したのかな？
でも「目トレス」もパクリの範疇だと書かれているよね
もしあれを目トレスでも無いと判断したのなら、そこをもう少し突き詰めて新ロダ管さんから話を聞きたいな
まさかと思うけど、検証画像の比率いじられてた＝私怨＝グレー って判断ならそれはもう魚屋がラッキーだったとしか…

ごめんね粘着質で
ただどうしても気がかりだったんでもう一言だけ

新ロダ管さんが新しく持ってきた、AKのフィギュアの画像は管理人さんの中で黒だと思ったからアップしたんだよね？
あの画像も線は合ってないけど明らかに目トレスだと理解できる。でも
あれは黒だけど、魚屋の画像は黒よりグレー→グレー→流れを見た上での私怨扱いなの？
多分本スレの
・パクラレともに縦横比をいじったりした場合、その時点で私怨認定されると思った方がいい。
に引っ掛かったからなんだろうけど、
まずあの重ね画像自体途中からアップされたものだったと思うんだけど…
(最初にアップされたものは横並べだったはず)

言いたいことが上手くまとまらないけど、とりあえずあれだけそっくりな絵なのに
私怨＝魚屋はパクラーじゃないし無罪
って流れにもの凄く違和感を感じる
断っておくけど、新ロダ管さんを叩きたいわけでもこれ以上魚屋を追求したい訳じゃないよ
ただ判断がはっきりしないせいで荒れ始めてしまってること、私自身すこし不信に思ってしまったのも事実なので
新ロダ管さんからはっきりと魚屋の扱いについて説明がほしい

お前らってそれわざとやってるの？
それとも本気でアスペなの？(´・ω・｀)
>>1を３回声に出してから前スレ>>900からこのスレの>>200まで読み返してきたら？
新ロダ管さんは何するにも全部このスレ内でみんなに相談して意見が出てからしか動いてないよ
自分の判定と違うからってしつこく説明求めたり、>>1無視してだだこねたり、新ロダ管さんに面倒なこと全部押し付けてるくせに
自分の意見が通らないと今度は新ロダ管さん自身を疑ってみたり…
これで怒らないなら新ロダ管さんは神さまだな

ここでわかるように宣言してから本スレで15枚、ここでも10枚以上新規で検証画像発見してきてる新ロダ管さんよりお前らの検証
の方が信頼性あるって主張はどうして出てくるの？
ロダ管さん＝魚屋って、お前らの中の魚屋はスーパーハカーか何かなの？(´・ω・｀)

あと新ロダ管さんはAKのフィギュアの画像は黒だから出しましたなんて一言も言ってないよね(´・ω・｀)
>>50でも>>54でも>>58でも「検証お願いします」って言ってるのが見えないの？
お前らの判断ではどうなのって新ロダ管さんから検証依頼されてるのにそれ無視したまま「新ロダ管さんはこれも黒って言った」って何なの？
検証スレなのに新ロダ管さんが上げた>>50 >>54 >>58の検証しないでヲチや叩きに必死なやつはお願いだから巣にお帰りください(´・ω・｀)

新ロダ管さんの事は信頼してるしまして魚屋本人だなんて思ってないよ
だからこそ疑問や不安に対して答えがほしかっただけ
注意勧告が目的なのに悪知恵を働かせれば黒を私怨扱いにすることもできるかもしれない状況に恐ろしさを感じたんだよね
それに私は「黒だと思ったからアップしたんだよね？ 」って聞いただけだし
魚屋の件については新ロダ管さん自身が責任もって検証するって言ってたから名指しで質問しただけ

でも確かに殆どの人が新ロダ管さんに責任を丸投げにして
新ロダ管さんの判断ありきで話を進めている状況もどうなんだろうと思ってた
新ロダ管さんがスレを私物化したくないって言ってた意味を少し見直すべきじゃないかな

いやだからさあ(´・ω・｀)
たった8分でこれまでの300レス分ちゃんと読んできたの？
お前が納得できないからって200レス以上過ぎてるのにどうして今更だだこねるの？
みんなで決めたことをお前が納得できないとかお前が思ったからって変えようとか言い出すのはなんでなの？
新ロダ管さんとこのシステム作り上げたのって何レス前から話し合ったと思ってるの？
それに新ロダ管さんお判断ありきで話を進めるなんて決めてないよね？
このスレの住人がどうしても判断つかない時の防波堤として新ロダ管さんがいるんだよ
お願いだから>>1読んで、巣にお帰りください(´・ω・｀)

認識のズレが気になるところだけど…

システムを変えようという意味で書きこんだわけじゃなく
新ロダ管さん自身が「魚屋については責任もって検証する」と言っていたから、その扱いや疑問に聞いてるだけだよ
それに>>1は何度も読んでるし本スレのテンプレだって読んだけど、どの辺りを気にしてるの？
そのテンプレ外で疑問に思ったことを、まして責任をもつと言った相手に質問するのもスレ違反なの？
あと
>それに新ロダ管さんお判断ありきで話を進めるなんて決めてないよね？
と言われても、決めたなんてどこにも書いてないし私も言ってないよ
でも実際の所皆新ロダさんがの判断ありきで話進めてるよね
そこが問題だって言いたいだけだよ

どうも貴方とは言葉の捉え方が違うようなので、この内容でも理解していただけないようでしたら
申し訳ないけどスレが勿体ないのでスルーさせていただきます

傍観してたけど、きちんとスレ読んでないしどう贔屓目に見てもID:w7iX+4nD0は自分の主張を
押し通したい粘着にしか見えないわ
以下スルーで

ID:w7iX+4nD0が嘘まみれの自己解釈してるせいで誤情報を信じる人が出そうだからいくつか書いておくね(´・ω・｀)

まず魚屋に関してはスレ内で最初からトレスだなんて判定はなく、目トレス（模写）だって判定がされてた
ロダ管さんの判定は>>209（前スレ要約）でグレー
このスレではサークル者など虜で活動する人間が困らないように黒以外はスレ内で話題に出すのはNGになった（>>1）
ただし魚屋に関しては白ではなくグレー判定のため新ロダ管さんが今後も継続検証をすることになった
既刊に関しては新ロダ管さんは再検証済み

同様にむつみもトレスや目トレス（模写）なんて判定は一度もなく、設定パクだって判定がされてた
（このスレ内でトレスと認定されているのはAK・おしょうゆのみ）

新ロダ管さんが魚屋を外すって話をした時もスレのルールを決めた時もみんなに相談してた（前スレ>>900から参照）
>>1にもある通り新ロダ管さんに依存するようなルールではなく、あくまで自分達にまかせた上で判定に迷った時や私怨
と思われる判定が出たなどセーフティーネットとして新ロダ管さんは存在する

新ロダ管さん自分も>>1守らず粘着をかなってごめんなさい
いつもお疲れ様です(´・ω・｀)

注意勧告を銘打っているにもかかわらず
魚屋についてあれだけ長いこと大騒ぎされたにも関わらず新ロダ管さんの一言で一転して私怨扱い
肝心なところは新ロダ管さんに頼り切りなのに普段はヲチまがいの書き込みで荒れ放題
責任を持つといった相手に対して疑問を口にすればこの状況
これで本当に注意勧告できるんでしょうか
新ロダ管さんはスレを私物化したくないと言っていましたが、ここはもう十分新ロダ管さんの専スレですよ

本当は新ロダ管さん本人から意見を聞きたかったのですが、非常に残念です

私も魚屋の件に関しては何かおかしいと思ってるよ
でもグレー判定下りちゃってるからもうこのスレでは話題にもできないし
逆に話題にすればするほど私怨認定=白寄りグレーにされちゃうから
この件に関しては胸の内に留めて当の本人の活動を生暖かい目で見るしかないんだよ

ID:w7iX+4nD0は>>1ちゃんと読んでるって主張するなら、ルール守って黒判定以外の話題をスレ内で出ずにうｐロダの問い合わせ
から管理人さんに直接理由聞けばよかったじゃん
>>228もそうだよ
>>1をちゃんと作った理由って「黒を逃がさないため」じゃなくて「絶対に冤罪は出さないようにしよう」ってみんなで話し合ったじゃん
自分達とジャンルを守るために作ったルール無視して騒いでも聞き入れられるわけないよ
管理人さんからきちんと理由説明があっても納得するようには見えないけど、最低限のことは守ろうよ

新ロダ管です
まずはRakkiの一件の時からスレのルールや自分のことを気に掛けてくれた方々本当にありがとう
残念なことに無法地帯化しやすいスレだから助かります

>>1の意味がなくなるからこういうことはあまりしたくないんだけど、魚屋の件について説明を求める声がいくつかあるみたいだから今回だけ対応します

自分がグレー判定を出した理由について、順を追って説明しますね
長くなると思うから先に謝っておく、ごめん

まず本スレルールに則るなら、のお話
本スレルールに則るなら、魚屋は判定対象外になる
理由は
・黒判定が下って晒される前に比率が弄られた重ねが出されていること（この時点で本スレスルー対象）
・構図が似ているだけのものが安易に晒されていること明確な白画像が入っていること）
・そのことは１スレ目内でも何度も指摘があったにも関わらず、その後訂正されることもなく放置されていること
かな
基本は比率弄ってまで「トレスだ」とする>>1を守らない検証の時点で＝私怨、スルー対象だから本スレなら一番上の理由で完全スルー
スレのルールも何もない時の検証方法+判定だからある程度は仕方ないのかなと思うけど、比率弄りは絶対だめな
比率弄ったら大抵のものは重なっているように見せられるし、嫌いな奴の画像用意して同じような構図のものを弄れば簡単にラレ画像を「作れる」

自分がグレーとした根拠については、まず上げられていた画像の中で「判定対象となるものは正面顔の１枚だけ」だということ念頭に聞いて欲しい

先に「判定対象となるものは正面顔の１枚だけ」になる理由を説明すると他の画像は
・切り貼りトレスの可能性も考えて念のため重ねもしてみたが、どれも下敷きですらない
・角度・主軸などが一致しないこと
・>>1にもある絵柄や構図が似ているだけのものだということ
・指や上に覆いかぶさっている構図に関してはなぜ入れたのかわからないような、白画像
・見て描いていたとしても参考程度（参考程度＝詳しくは本スレＲＯＭってね）

問題の「判定対象となるものは正面顔の１枚だけ」の絵についてだけど
・重ねをしてみたがトレスではない
・正面顔と横顔は絵柄や頭身の似た絵だと比較的重なりやすく、本スレだと「正面顔マジック」「横顔マジック」という言葉があるくらい重なりやすいもの
・見て描いた（目トレス/模写）の可能性はあるものの、通常正面顔１枚では↑の理由でグレー扱いになる
っていうことで自分の判定もグレー

ここで注意して欲しいのは、本スレでもそうだけれど「別の検証画像」が出てきてそちらも明確に怪しい（＝グレー）判定ならあわせ技で黒になる
このスレでは黒以外のものを晒すのはＮＧってことになったから、前にも書いたような理由でスレルールを確立させるために今回は下げようという
提案をした
ただ自分の判定はグレーであって白ではないし、だからこそ追って検証をする約束もした
今の時点で報告できるのは
・既刊はすべて検証・再検証済み
・夏で新刊が出るようなのでそちらも検証する（検証報告もする）
予定ってこと

何人かが言ってくれているけど、スレのルールは「黒を逃がさないため」じゃなくて「絶対に冤罪は出さないようにしよう」っていうサークルや活動
する人間を守るため+注意喚起が目的なこのスレの信憑性を守るためにみんなで作ったものだ
それを矛盾させるわけにはいかないし、矛盾を許すなら今後１度でも画像を張られた人間はどんな判定でもスレ内で延々話題に出していいって
いう前例を作ることになる
それってジャンルの人間とってはかなりの脅威だと思うよ

だからこそ>>1は守って欲しい

>>228
自分達とジャンルを守るためって何のこと

今後魚屋に関してさらに質問があれば>>228の言うようにロダの「問い合わせ」から連絡ください

>>1は守ろう

あと自分＝魚屋じゃないかって言ってるやつがいたけどいい加減にしろよ
怒るっていうより心の底からがっかりしている
ID:w7iX+4nD0は>>1を読んだって言ってるけど、読んでて何回も何回も書き込んでるなら嵐でしかないよ
魚屋に関しては明らかに粘着がいるし、今後もスレ内で自分の判定とみんなやロダ管の判定が違うからってごねたり大騒ぎする奴がでる
かもしれないけれどどうかスルーして欲しい

今出先で遅く戻るけど日付がかわるまでは何かあれば答えます。
出先だから戻ったらＩＤかわるけどどちらもロダに記載します。

何度もごめん
>>50 >>54 >>58の判定１件黒しかないので判定してくれると助かる
もう少し待ってそれでも判定でないようなら晒しにしかならないから全部下げます

あ、ＡＫの画像は目トレスじゃないよ
あれで目トレスなら大抵のものは目トレスになるｗ
ＡＫのは衣装パク、むつみは設定パクの検証依頼ね

>>234
うーん…AKのフィギュア画像比較の件だけど、衣装パクとは言いにくい…
あのキャラはネタがぶっ飛んでることで有名になった格ゲーのキャラで、
元々AKがあの絵を描いたのも「あのコスが個々に似合う」って話題が発端だったはず
逆にあのキャラの公式販売物で同じポーズ取ってるのはあのフィギュアしかないから
目トレスって観点なら多分参考にしただろうなとは思うんだけど

これで最後にします
新ロダ管さんご回答ありがとうございます。
不本意ながら荒らしまがいの事をしてしまい大変申し訳ございませんでした
魚屋についてはイレギュラーな対応だったこと
判定がコロコロ変わっていったこと
今まで曖昧な途中報告しかなかった事に対しての不信感
はては新ロダ管さんを魚屋本人だと勘ぐる人間も現れたため
新ロダ管さん自身からはっきりとした答えを頂きたいと思った結果、このような事態になってしまいました
私の認識不足が招いた結果だと思いますので、今後はROMでいようと思います

また、ここからは新ロダ管さんではなく他住人宛ですが
言動があまりにも新ロダ管さんに頼りっぱなしの
新ロダさん至上主義になっている今の現状も不安に思っいます
私がとやかく言ってどうにかなるものではないですが
もう少し個々が自覚して判断力をつけていこうという姿勢があってもいいんじゃないでしょうか…

>>236
後半まさしくお前が言うな、だ
パクの検証を自分で試みてもないくせに他人に丸投げしてあーだこーだ説明を求めて騒ぎ立ててアホか
挙げ句に判断力をつけましょうって…お前に一番必要だわ
ロダ管に頼りきりなのは自分もだと自覚しろ

おいおいと思いながら見てたけど新ロダ管さん至上主義って所だけ同意だわ
明らかに何でもかんでも新ロダ管さん任せでスレ全体の判断力が欠如し始めてるなとは思ってた。

>>50>>54>>58
オール真っ黒


お前ら判定しろよ…ここに何しに来てるの

そもそもロダ管がどうとかでなく、パクと思われる部分を住民で検証して大多数が明らかにパクだと
思えるものならば、それはパクに当たるだろうし、でなければグレーで検証中扱いに入れるだけの
話じゃないの？

異論を言えば本人乙だの魚屋乙だの無茶な妄想認定するからおかしくなってるだけで
妄想たくましいのは結構だが妄想は同人誌の中だけにしとけ

判定ありがとう、日付変わるまでに帰れそうにないからＩＤかわってないです
ID:w7iX+4nD0は結局なんだったの？
検証もしないで消えたし…
今まですごく主張するから何か根拠のある論証してくるのかなって思ったのに
三行にまとめると

>>1なんて知るか
管理人
説明しろ

だったの？

前にも言ったけど>>1にあるようなどうしても必要な時にだけしか出てくる気がないので、こういう不毛なことはやめてください(ヽ´ω`)
あとID:w7iX+4nD0が発言から数時間で自分の対応を求めて>>226みたいに言ってる件なんだが、前にも言った通り毎日スレは見てます
でも24時間板に張り付いてるわけじゃないし自分の生活もあるのでもう少し猶予を持って欲しいです
緊急で必要な時は「問い合わせ」からメールください

>>235
>元々AKがあの絵を描いたのも「あのコスが個々に似合う」って話題が発端だったはず
これってキャプやタグにあった？
自分が前に上げた画像と同じものに入ってたやつだから、模写やこのコスプレさせてます的な記載はなかったはずだけど見落としかな？
目トレスなら今までの物を見る限りもっと角度も合ってるものがあると思うんだよね

>>50>>54>>58 真っ黒
目トレスならもっと似てるのありそう
管理人さん乙です

リロってなかった、すみません
>>235はツイッターでの発言でキャプやタグはなかったはずです

日付も変わりそうだし質問も特にないみたいだしこれで消えます
>>50>>54>>58 の検証引き続きお願いします
白・黒・グレーで判定してくれると助かります
現在黒３　白？１(>>235)

ロダ管さん本当に乙でした
>>50>>54>>58 黒
新規物件は上から塗り足してるだけみたいだけど何がしたいのか…
ＡＫのは衣装パクもだけど向かって右手の感じが物を持ってる形してるし、完全に一致するラレある気がする

>>241
ロダ管さんそんなしつこく構わなくて良いと思うんだけど…
散々スルースキルの無さを苦言してただけにちょっとがっかり

しつこく構ってるんじゃなくてこういうことはやめてくれって言ってるだけでしょ？
この流れに乙も言わず文句言って検証しないならＲＯＭってなよ
>>50>>54>>58 黒

携帯だから検証できないのは悪いと思ってる
だけど>>241みたいにわざわざ内容に煽りを混ぜる意味が分からんわ
ていうか最初から>>1に沿って粘着キチガイはスルーすれば良かっただけなのに
ロダ管さんだけは煽りもスレチもおｋなわけ？
そしてそれを誰も疑問に思わないあたりこのスレちょっと気持ち悪いよ

http://ux.getuploader.com/torikopakukensyou/download/19/kensyou.jpg
検証お願いします

>>250黒
よっぽどこの設定お気に入りみたいだな

>>249

つまり>>1に沿って>>241の煽りはスルーしたというわけだ

悪いと思ってるなら検証にかすりもしない質問してないでROMっとけ
新ロダ管叩き擁護でスレが荒れる流れは勘弁して欲しい
検証に関係ないし、どーでもいいにも程がある

>>50はパッと見て「あ、いろはコスだ」って解る
（むしろいろは知らない人多いんだな、とびっくりした）
明らかに他作品コスとわかる＋本スレ基準の「参考程度」レベル、で
これは白だと思うな
>>54>>58は明らかに黒、っていうか何がしたいんだこれ…

>>50は目トレとして見るならグレーかな。ちょっと弱い気もするが
>>54>>58は黒。

あと自分も新ロダ管さんのあの煽り発言はちょっとないんじゃないかと思う。
一言言いたい気持ちも分かるけどルールを決めた新ロダ管さん自身が>>1を破るのはいただけない。
>>1を守りましょうと言った上でこの発言なんだから反発の声が上がるのは当然だと思うし
荒れやすいスレだって分かってるんだからなおの事気を付けてほしい。
とはいえ、偉そうに言った後でなんですがいつもお疲れ様です。

>>255
>>234で新ロダ管さん目トレスじゃないって言ってるよ？
偉そうに言うならちゃんと読もうよ

>>256
言葉が足りなくて悪かったわ
自分的には>>254とほぼ同意見で、有名なキャラだし「衣装パク」なら白
ただしポーズがかなり近いから「目トレとして見るなら」グレーと判断した。
でも「新ロダ管さん目トレスじゃないって言ってるよ」って言い方はちょっと引っ掛かる
新ロダ管さんの言ってることがすべてなら検証の意味がないよ。

衣装パクの検証依頼なのにそこにコメントなしに目トレなら〜って言ってるから
>>256ってなっただけでしょ？
ロダ管さんが言ってることがすべてなんて言ってないよ

>>50のAKの衣装パクはラレのキャラを知らないんだが
知名度の高いキャラコスであれば若干配色弄りや手元足元のデザインに
手を加えているところは気になるものの(元ネタ隠し的な意味で)判定はグレーかな
キャプション等に元ネタ記載があれば白だったと思う

>>50>>54>>58 黒
ＡＫのは>>254が言ってる通り「知らない人多い」なら知名度が高いとは言えないと思う
このスレでも知らない人多いし自分は黒だと思う
元キャラの名前伏せたほうがいいんじゃないの？

AKのは多分ツイッターの流れでそのまま支部とかにまとめて出しちゃったんだろうな
本人と経緯を知ってるフォロワーはパロディ、何も知らない人は衣装パクと捉えるよね
ログまとめとかでもきちんとキャプション書かないといけないわ

新ロダ管ってそんなにえらいのか？
ぽっと出てきただけの名無しの決めたルールに従ってるのおかしくね？
黒くてもロダ管が白って言ったら白なんだよみたいに見える
ただの仕切りたがりに見える、自分は新ロダ管とやらは全く信用ならないんだけど。

よっぽどマイナーならまだしもかなり知名度の高いゲームに登場してて
なおかつフィギュアにもなってるキャラを自分たちが知らない＝知名度低いから黒って…。
やっぱりこのスレ検証に向いてないわ。

>>50のむつみの設定パクはラレとの共通点、その中の問題点を
SMネタ、ネタにおけるキャラの関係性、鎖付き首輪と認識
SMネタに鎖付き首輪は定番過ぎる為、自発的設定を否定しきれない
キャラの関係性、これは単なるネタ被りと言い切るのは苦しいが
セリフや状況が異なるので黒出しするには弱い、よってグレー

有名格ゲーの話題になったキャラでフィギュアも何体も出てるってのに
「このスレで知らない人多いから黒」って正気かよ
これで衣装パクって他ジャンルに笑われるぞ…
目トレって観点でなら恐らく参考にしただろうからグレーとは思うけど

とは言え>>261の意見には同意、こういういちゃもんつけられる危険性あるから
自衛のためにもコスプレ絵は元ネタどっかに書いておかないといけないね

あとむつみ関係はおしなべて「パク」と言い切るにはどうも弱いというか
影響を受けているのは感じられるけど…ってレベルにとどまる気がする
真っ白とは言い難いけど個人的にはすべてグレーかな

>>265
むつみは状況証拠が加味されてるんじゃないか？
殆どがラレ元の後にうｐされて、しかも常習的に繰り返している。
青い炎に関しては↑プラス
・原作設定ではない
・ラレ元が公開されるまでむつみは青い炎の星純絵をアップしていない
以上の理由で自分は設定パクで黒だと判定した。

新規物件と >>54 >>58は黒
☆がキャンドル照明みたいな火に手をかざすシーンは原作にあるが
操る能力があるかどうかは不明、火のカラー設定も不明となると
むつみの設定パクと判定

>>245　白・黒・グレーで判定してくれると助かります
全レス読んで、これは白っていってるっぽい？っていうような憶測では判定数カウントできない
あと人の判定に横槍いれるのはやめようよ
自分の判定とその理由だけ書き込もうよ

画像だけ見て判定してたら黒続出になるかと
それぞれネタの背景も含めて判断していかないとただの晒しスレになりかねない
横槍というよりそれがその人の見解なんじゃないかなー

>>269が何を指しているのか分からんが
もし>>267の事を言ってるんだったら>>270の言ってる通り自分の個人的見解だから気に障ったなら謝る。
ただもしもAKのいろはコスの件を指しているならそれはちょっと待てと言いたい。
あんなアホな素人判定に突っ込み入るのは当たり前。
ていうかここで判定してる人たちって検証本スレの流れを見るなりして最低限勉強してきてるんだよね？
まさか>>1だけ流し見して白黒言ってないよな？だとしたら相当無責任だわ。

勉強しないと書きこんじゃ駄目なの？
じゃあ疑わしい画像貼るだけ貼って全部新ロダ管様とやらに判定してもらえばいいんじゃねーの？
新ロダ管は魚屋に粘着居るっつってたけど、前スレの画像みて黒だって思ってた人が疑問に思って書きこんでただけじゃん、
その割に前スレで一番捏造疑惑出てたリッカはパク一覧に入ってるしさ、
この人の判定の基準こそわかんねーよ

>>50>>54>>58 黒
キラッ☆や恍惚の〜みたいな有名パロ元ならともかく、キャプションやタグに
注意書きがないならアウト

現在までの判定（>>50>>54>>58）
黒10

>>50のむつみ絵
黒10　グレー１

>>50のＡＫの絵
黒7　グレー1　白2　（目トレスならグレー判定2）

>>50のＡＫ以外は黒多数のため既出パクラーの画像は追加で
ＡＫの絵はもう少し待って判定に白・黒に偏りがでたら、消去orこのまま追加します
新規物件はこちら
ぐうたら女＠黒/バ/スcpmgmg
pixiv　id=4215832
判定ありがとうございました
>>50のＡＫの絵は引き続き判定お願いします

その基準は曖昧過ぎる
有名か無名かなんて判断材料にならない、というかそれやり始めたらキリがないし黒認定のハードル下がるだけ

ＡＫコスは表記なくても何らかのパロということは分かるしこれだけだったら表記無いからといってパクとして晒すほどではないレベル
それこそキラッ☆が白ならこれも白になる

ただＡＫは他に黒があるのでパクラ認定の加算材料にはなるかな

>>50
むつみ
設定パク黒

ＡＫ
目トレ グレー

自分AKは目トレ検証だと思ってたわ
衣装パクは白
あとネタ元キャラでググって画像見たんだけど、ポーズ自体はよくあるポーズ
でも腕部分、袖のなびき方がフィギュアと似すぎてるから目トレは黒だと思う

気になってやってみたんだが、渋で「キラッ☆」と「い/ろ/は」でタグ検索すると「キラッ☆」はいろんなキャラのパロディ作品がＨＩＴするけど
「い/ろ/は」は他のキャラがこのポーズしているのもコスプレしているのもあまりない
これでキャプやタグで元ネタ表記してないならだめだと思う
衣装パクも黒
目トレも黒だと思う

凄いなこのスレ
自分ルールで判定するわ勉強不足を指摘されると逆ギレするわ思考停止してるロダ管信者ばっかりだわ…
注意喚起を銘打ってるみたいだけどこれで注意できるの？逆にこのスレがヲチられるわ

なんでpixivにテンプレ画像があるキラッ☆とか恍惚のナンタラと比較するのかな
あのキャラはpixiv発足よりも前に話題になった結構歴史あるキャラだよ
pixiv基準で言うなら「いろは」もpixiv百科事典に詳しく説明した固有記事が三つもある
タグやキャプションが無い手落ちはあるけど自分が知らないからパクり！って短絡的すぎると思う
衣装パク疑惑についてはそもそも疑惑以前の白
ただしポーズが似すぎているように思うので目トレスについてはグレー

pixivを使ったのはテンプレがあるからではなく単純に画像を探しやすかっただけだよ
googleでも同じ…というかもっと顕著な結果になる
つーか
「二次創作に限り、絵に『原作を見て模写しました』等のコメントを付けてオリジナルイラストでは無い事を明記してあれば、
このスレではスルー扱いとなる。」
って本スレにあるから明記なしの時点でだめなんじゃないの？

もっともらしい理由付けてるけど結局の所こいつは黒だ！って結論付けたいが為に
わーわー言ってるだけで、真面目に検証しようって気も無いよねｗここの人達ｗ
よって話し合いも成立しないという…

そこだけを抜き取ればね

キーワード検索すればそりゃ表記ありの画像が出てくるに決まってる
言い分的には例えばまとめログの中にある小さなDBパロもアウトになるってことだろ？
まとめ系だとタグ無し表記無しよくあるよ

よくあるからスルーって意味じゃなくて、その落書き１つを槍玉にあげて何の注意喚起になるのか不明なんだけど

>>283は>>281宛

もはや駄々っ子だなｗ
私これ知らないもん黒っていったら黒だもんわざわざ渋でタグ検索もしたのにひどいひどいってか
あれが衣装パク扱いになっちゃうならいちゃもん付け放題になるね
あ、明記してないから駄目なんだっけ？
じゃあ例えばキャラ同士の衣装交換も明記無いとパクになっちゃうの？ｗ
怖い怖い

>>283　初出ならそういう言い分もまだ飲み込めるけれど、今まで写真からトレスや目トレしてるＡＫの画像ってことをちゃんと考慮してる？

>>>286
それがあったからロダにコスのも検証に上がったと理解してる
けどここまでコス単体で衣装パク黒の意見がちらほらあったのと、証拠は残ってないけどTwitterの似合う発言の流れがあったから↑を書き込んだ

黒
鍵つきのツイッターでしかコスだと確認できる情報がないなら
私はＡＫは黒だと思う

>>50のＡＫ絵現在までの判定
衣装パク　黒8　グレー1　白3
目トレス　黒１　グレー3
あまり引き伸ばしてもよくないので、白黒のバランスがこのまま変わらないようなら画像はこのままにします
判定ありがとうございました

>>250の判定が現在
黒１
しかないようです
こちらも判定お願いします

失礼しました、>>288をリロっていませんでした
>>50のＡＫ絵現在までの判定
衣装パク　黒9　グレー1　白3
目トレス　黒１　グレー3
あまり引き伸ばしてもよくないので、白黒のバランスがこのまま変わらないようなら画像はこのままにします
判定ありがとうございました

>>250の判定が現在
黒１
しかないようです
こちらも判定お願いします

>>290　白黒のバランスがこのまま変わらないようなので画像はこのままにします
でした
何度もすみませんorz

>>250　黒

一応>>50の画像は置き続けるってことで結論でたようだね
しかしAK自体はどうでもいいけどあの絵を「衣装パク」ってﾊｧ？としか思えない
例えばあれが春麗やナコルルの衣装だったとしてもいちいち衣装パクって言うの？
「マイナーだからパクりだ」と言うならあのキャラは充分にメジャーでは？
自分が知らないだけだろ？っていうね
まあ自衛のためにも元ネタは書いておくに越したことはないね

このスレみてるとその内小物や服も含め全ての資料を書いておかなきゃパクラーにされる気がするぜ

AKのキャラコス画像に黒出した判定理由を見ていて思ったんだが
二次創作活動している人間の中での知名度に偏ってないか？
画像検索のHIT数を参考にした知名度じゃ読み専見る専は含まれないだろう？
そもそもフィギュアが数体発売されてる時点で知名度低いって事は無いと思うが
このスレで知られてないから知名度低いは論外

>>256みたいな発言する奴が出てくる辺り新ロダ管さんが衣装パクって言ったから躍起になってる人間も多いんじゃないか
というか新ロダ管さんの「あれが目トレスなら大抵のものは目トレス」発言もなんだかなぁ
そのうち新ロダ管さんが黒って言えば白いものも黒になりそうで怖いわ
魚屋についても疑問の声がちらほらあがってるし既にそれに近い状況な気もするが

じっさい魚屋は比率弄りがあったし言いがかりレベルだと思ってた
正面顔も絵柄が似てれば自然と似るし、正直あの程度の類似で目トレと言われたら
世の中のエロ漫画の多くで類似点が見つかって大変だと思う

ていうかさぁ
魚屋がラレ元の本持ってたって事実みんな忘れてない?

もっともらしい理由つけられてグレーになったけど未だに疑問に思ってる

>>296
おかしいと思ったら検証した上での自分の意見を書いてみたらどうだろうか
検証スレだし色んな意見が出るのは良いことだと思う
自分も帰宅したらパソから見直してみるわ

でも新ロダ管さんへの疑問を口にしたら叩き潰されるのがこのスレなんだよな
もはや宗教だわ

私だって魚屋については疑問に思ってるし他にもいると思うよ
でも元の画像が比率変えされてるせいで分が悪いし、目トレを主張しても正面顔マジックの一言で終わり
あれだけそっくりで、魚屋自身がラレ元を持ってると発言してるのにそれでも正面顔マジック…？
そもそも皆で話し合ったって事になってるけど、どうして前スレが950近くまで埋まったあのタイミングで話を切り出したの？
結局あれからたった1日で埋まってしまったし、それで十分な話し合いが出来たとは思えない

だけど口にしてもスレチ扱いで叩かれて終わりだから皆言わないだけだと思ってる

どんな考えを持っても自由だと思うけれど、再三注意されてもルールも守らず
受け入れられなかった自分の主張をいつまでもこねくり回して
あたかもそれがまっとうな意見のように騒いでても受け入れられるわけないじゃん
新しくパク画像見つけてきて検証依頼したらいいのに

>>250黒

ほらこれだよｗｗｗ
結局叩かれて終わりなんだから何言ったって無駄無駄

そしたら次スレ立てる時は
例えば950踏んだ奴がスレ立てるとかにしたらいいんじゃないか？
別にスレ立てなんて誰がやったっていいんだし

叩かれ覚悟で反論するよ
>>305
どう解釈したらそうなるの…
スレ立てなんかどうでもいいし意味を理解してもらえなきゃ議論もできない
私が言いたかったのは、何故もっと早く提案して話合う時間を設けようとしなかったのか
たった1日で決定したことがあたかも全員の意見のような扱いになってしまったのが引っ掛かっている
このスレで異議を唱えるためには毎日このスレにへばり付いてなければいけないの？
実際私は魚屋の件は前スレの過去ログで知ったんだよ
例えば貴方が風邪で寝込んでいたと想定して、突然
「消費税率引き上げるけどいい？ちなみに今日1日で決めるから」
と言われて知らないうちに増税されてて、しかも意見を言うことも許されない状況になってたら納得いく？
あともしもこの提案を出したのが新ロダ管さん以外の人間だったら納得できた？
新ロダ管さん確かに凄い人だけど、影響力が強すぎてみんな色眼鏡で見てる気がする

構図パク検証してた人って
ttp://unkar.org/r/doujin/1309013486
の800だよな？
検証画像保存してないんだよな…

うんまあそうだな、新ロダ管がどーってより
みんなとやらが影響され過ぎているんだろうな
そんでその影響されてるみんなに叩かれようが納得いかない事は反論すればいいし
理解して貰えなーいじゃなくて、させるんだよ、言葉巧みに
それをやったから今新ロダ管の扱いがこーゆー事になってるんだと思うぞ

すまない>>308は>>306宛な
つまりルールについて話し合い不足は明らかなのに全員の意見みたいな扱いに
不信感があるって事だろう？しかもそのルールの所為で魚屋の件について
スレチ扱いを受けるのに納得いかない、これで解釈はあっているか？
>>306の言い方じゃ理解を得られないのは仕方ないかもな、わかりにくいもの

この際だからいくら叩かれても良いやと思って書きこんだけど、耳を傾けてくれる人がいて少し安心した

>>309おおむねその通り。分かりにくくって御免
一応私の主張を纏めると
●魚屋の判定についてはやっぱり疑問
　理由は今まで書いた通りと、新ロダ管さんの鶴の一声感が拭えない
●何か大きなことを決める場合は十分に話し合える時間と猶予が必要じゃないだろうか？
　こちらも理由は今まで書いた通り。たった1日で安易に決めることではないし、私みたいに疑問を持つ人間を少しでも
　少なくするために必要だと思う。
●意見を言うことすら許されな空気は非常にマズイと思う
　疑問が残ったとしても、新ロダ管さんが決めたことが全てになってしまうからね
●そして新ロダ管さんが〜で片づけてしまおうとしてる人間が居るみたいだけど極力やめない？
　それだけで叩かれ要素になってしまうし、自分の意見を言うのに新ロダ管さんは関係ないんじゃないか？
　たとえ同意見だろうと自分の言葉で反論できなければ説得力に欠けると思う
以上です

私はID:NCXpnCWd0の主張には納得できない
もっともらしい言葉を使っているけれど、「元の画像が比率変えされてるせいで分が悪いし」とか黒にしたくてしょうがない感が丸出しじゃん

それ、異議というよりも私の書き方が気に食わないだけじゃない？

言いたいことはまったくわからないわけじゃないけど、魚屋の復帰を機に急に騒ぎすぎてる印象だよ
何より自分の主張よりあの時いた人達の意見を軽んじてるよね？
あれだけ細かく説明してくれたロダ菅さんの説明を「正面顏マジックの一言で終わり」で片付けるのもないんじゃない？

さっきは比率だけを指したけど、分が悪いのは当たり前だよ
「魚屋は新ロダ管さんの言うとおりグレー」派がほとんどの中で異議を唱えてるんだもん
というか当たり前だよね、黒だと思ってるんだから異議を唱えてるんだし…
でも「黒にしたくて仕方がない」と悪意のある受け取られ方をされたら、議論は成立しなくなるよ

ID:NCXpnCWd0は前に新ロダ管出て来い！って騒いだ人でしょ？
自分の意見と同意見以外は何いっても聞き入れる気ないじゃん

有名なキャラコスを衣装パク呼ばわりとか「あれで目トレなら〜」発言とか、
ロダ管の発言には疑問に思うところも多いけど
魚屋グレー判定についての説明は一応筋が通ってると思うよ
黒だと思ってる人はちゃんと筋道建てて説明すればいいのでは

>>315
ああ、言われると思った…結論から言うと違うよ
だけど違うと言っても信じてもらえる？
そうやって言えばいくらでも相手を叩けるだろうし、私も別人だって証明する手段がない
でもそれは貴方も一緒。たとえば私が「お前魚屋本人だろ？」って言っても違うって証明できる？
憶測を引き合いに出した時点でただの論点ずらしだよ
だから私は最初から叩かれ覚悟って書いたんだよ

こんな匿名性が高い場所で自分の意見を通すために説得や説明がしたいなら、
少なくともロダ菅さんのように筋道たてた説得(ときるなら実力証明も)しないと難しいと思うよ
今のままじゃ素人が騒いでスレ汚ししてるようにしか見えないわ
実際騒いで>>250の検証依頼流してるし

魚屋じゃない証明なんて身バレ覚悟ならいくらでもできるよｗ
そういわれると思ってたんならそう突っ込まれないように少しは考えて書き込みなよ

このスレ立てるにあたって前スレ719で新ロダ管が名乗り出て
説得→引継ぎ→スレ内全体ルールの提案→詰め…と順を追って話し合いはされている
ただこの話し合い最中にむつみ、Rakkiと新規物件が入ってきてスレの流れが早くなり
前スレ948で魚屋の件が出てくる…話し合う時間は十分取ろうとしていたと思う
新ロダ管の話し合う手順にも落ち度は見られないと思うんだが

じゃあ私が思った見解を描いていくよ
私もこの流れをみて気づかされたり疑問に思ったことが多いから、
別の人の意見が重なっている事についてはスルーしてもらえるとありがたい

●当初は重ね画像ではなかったしそもそもトレスではなく目パク案件だった
　(誰が重ねたのか不明だし、なぜ重ねた方を検証スレにアップしたかも不明)
●正面顔マジックの言葉に疑問を抱いたのは、魚屋がラレ元を所持していた事が加味されていないから
　さらにその上で、構図や涙、よだれの位置があそこまで似るもの？という疑問
●今まで誰も魚屋の黒を疑問に思っていなかったのに、新ロダ管さんの意見に流されているのでは？という懸念
そして何故いまさら？と思う人もいるだろうけど、1日で決まってしまった事と今まで自分の中でも漠然と疑問に思っている状態だったから

中でも一番主張したいのが、「意見に流されているのでは？」の一言に尽きる
みんな誰かに続け状態になってるけど、リッカの時みたいにならないか心配

私も見なおしてきたけど、前スレ719で名乗り出たのもその後の流れも
きちんとスレ内の人たちと話し合うために順を追ってるし落ち度はないと思う
持っていたから黒なら、疑わしきは全て罰せよってことになる
極論だよ
意見に流されてるか、についてはあなたの主観でしかないし
議論したいなら自分の主観や主張だけでなく相手の意見も聞き入れるべきだと思うよ
ID:NCXpnCWd0は>>308ができないなら
>>302をするのが筋だと思う

これだけ書いた後でなんだけどさ、私がどんな言葉を使ったっていくらでも叩けるし非難もできるよね
黒にしたくて仕方がない、あの時いた人達の意見を軽んじてる、別の誰か認定、
異議を唱えれば検証依頼流し、突っ込まれないように少しは考えろ…
内容についての指摘が殆どないよね。本当は私の発言なんて最初から聞く耳持つつもりないし意味がないでしょ？
ほらね分が悪い。やっぱり思った通りになっただけだよ

誰が重ねたかわからないとかあとづけのいいわけでしょ？
あの時何回も比率いじりNGって言われてるのに、最初の人が他人がやったなら自分じゃない
って言わないのっておかしいじゃん

スレ立ては前スレ984で立ててるけど、この辺りで立てるのは妥当だと思う
ID:NCXpnCWd0は新ロダ管が魚屋の件を言い出すタイミングに疑問がある様だが
あれはタイミングをはかったというより色々なタイミングの悪さが重なった結果
時間が取れなかったという話で誰が悪いって話ではないと思うぞ？
新規物件がいつ飛び込んでくるかは誰にもわからない事だよな？
>>310は十分に話し合える時間と猶予を取る為の具体的な提案でもあるのかい？

あーあ、台無し。最悪じゃん
叩けるし非難できるのはお互い様なんだから投げたら終わりだよ
以下>>250検証おねがいしまーす

ばっかだなｗこいつら最初っからどうやって新ロダ管様に楯突く奴を排除しようかしか考えてないんだから何言っても無駄無駄ｗ
このスレは新ロダ管様信者のスレなんだから叩かれて当たり前ｗ

あの時は急にスレ加速したからね
次スレ立つ前に1000行っちゃうかとハラハラしたよw
>>326は少し言葉がきつすぎる気がするけれど、自己完結してしまったら議論に
ならないのは本当だし、これ以上はレス消費にしかならないから検証に戻そう
>>250さんすみませんでした
現在黒3みたいです

なんだかなぁ

そんなに気になるなら明確な黒を探して検証にあげればいいのにそれはせず意見という名の文句ばかり
個人のネット時間なんて知らんがな

叩かれるとか言ってるけどロダ管云々じゃなくて発言に説得力が無いからだと思うよ
ロダ管の存在意識してるのなんてごく一部の気がするけど

>>327　真面目に話そうとしたID:NCXpnCWd0を馬鹿にするなよ
クソもしもしが
もしもしをかまってすみません、ROMります

ならばまっとうな意見をもらえるのかな？
個人叩きや他者認定ではなく検証としての意見

oh…

まだやんの？
ここで何言っても無駄だってｗ難癖や揚げ足取られて終わりですからｗ

ここでの最終判定なんてぶっちゃけ目安でしかないでしょ
本当のことなんて誰にもわかんないんだしさ
検証過程と当人の言動でも見て自分の中で白黒つけとけばいいじゃん

検証人としてじゃなく単純に注意喚起スレとしてみてる側の認識はこんなもんだよ
だから両極端な検証意見出た方が私は贔屓目無しに見れていいけどね

>>321
＞今まで誰も魚屋の黒を疑問に思っていなかった〜
これに関しては、グレーという意見を出しても本人認定されてただけだったと思うが
当時は魚屋粘着すごかったからあえて言及しなかった人もいたんじゃないだろうか
(少なくとも自分はそう)

魚屋が白黒グレーはともかく、
確かにスレが新ロダ主さんの意見に傾き過ぎている感はあると思う
勿論新ロダ主さんが悪い訳ではなくて、新ロダ主さんに頼りっきりになっちゃってるスレ全体の責任だけど

止めとけ叩かれるぞｗ
このスレじゃ新ロダ管様の言うことは絶対なんだからｗ

あのさー自分も魚屋怪しいとは思ってるよ
つーかそっちのが意見として多いんじゃないの？
でも比率変えて検証画像うpはやっぱダメだと思うわ
誰がどんな理由でやったかとかはどうでもいいけど、このやり方がまかり通って冤罪でたらまずい
だから、最低限ルール守らないとスルー物件になるから気を付けて、っていう方針には賛成だな
どうしても新ロダ管信者にしたい奴がいるみたいだけど関係ないよ

ID:bKN6B/SgO
この人は何がしたいの
訳の解らない事で混ぜ返して、いちいちそれに反応してる奴まで居るし

まぁ言いたいことは分からんでも無いけどね
自分も正直魚屋の事は疑わしいと思ってるけど、>>338の言う通り
ルールはルールと割り切らないとその後の検証に支障がでちゃうからなぁ
でもロダ管さんの最近の言動への疑問や、流されてる人が多い事には同意

このスレ立ったときから思ってたんだが
>>1でヲチ禁止って明記しておいて
Rakkiや男前豆腐のところにヲチ紛いのコメや説明文（本人がスレに張り付いている〜）つけてるのってどうなの？

なんだ結構疑問持ってる人多いのね
てか>>1の
・白黒判定がスレ内で割れた場合はロダ管理人に判定を依頼してください
・ロダ管がグレー判定した画像は削除
もかなりヤバいルールだと思うよ?
AKの判定には突っ込むのにコレに誰も突っ込み入れないのが不思議

てか前ロダに上がってた魚屋の画像消された？
昨日まで見れたんだけど

保存してるよ
再検証したいなら別ろだにうｐるけど…

注意喚起やらなんやら言ったところで結局は気に入らない奴や出る杭を打ちたいだけだよね
全く公平じゃないし、大多数の意見に流されて正確な判定もできないやつばかり

ジャンルの恥だから早く無くなって欲しい

相手がトレパクしてる時点で
>気に入らない奴や出る杭を打ちたいだけ
はちょっと違うんじゃないかい?と思うけど
>全く公平じゃないし、大多数の意見に流されて正確な判定もできないやつばかり
これは同意
このスレみんな流されやすすぎ

冤罪を生まないようにしようお！って言ってるけど
悪意のあるやつがいたら冤罪し放題なんだよ

実の所AKの衣装パクについては流石に冤罪じゃないかと思ってる

自分も今回のAKのは白だと思う
>>286みたいな前提で見てたらみんな黒になりそうだ

めちゃくちゃだな
検証スレなんだから検証しないやつは出て行けよ
>>250の判定してない人、判定よろ

すまんかった
>>250真っ黒
理由は言わずもかな

>>344
できれば欲しいけどこのスレじゃまずいよねきっと
叩かれそうだけど、あれ顔アップ以外にも正常位のコマの手足がかなり似てたと思うんだけどね〜でも新ロダ管さんに言わせると
・>>1にもある絵柄や構図が似ているだけのものだということ
になっちゃうんだっけ？でも検証スレ除いたらあれレベルで黒判定になってるのもあるし他にも似てる構図あるしな〜…うーん…
あ、もちろん比率いじるのは駄目よ

>>250
黒

個人的意見だが新ロダ管あんまり出てこないで欲しい
この人の意見や判断がすべてになってしまってるのは、
この人が出てきすぎなのもあると思うよ、まるで新ロダ管の為のスレみたい

あと魚屋の比率がいじられてるなら、
元画像アップできる人がしてアップもう一回検証しなおしたら良いんじゃない

傍観してたけど、パクラーもスレ住民も同レベルの痛さだな……
もはや隔離スレの様相を呈しているわ
まともな人はお気に入りから削除した方が気持ちよく同人ライフ楽しめそう

明日夏コミだから新刊検証しよう、ならわかるけどこの流れはないわ…
スレ民度が低過ぎて私怨にしか見えない
ここの>>1守れないなら余所でやってくれよ

どうしても黒にしたいっていう執念を感じるわ

それだけ判定に不信感持ってる人が多いって事じゃない?

正確に言うならスレの判定に不信感を持ってる人がたくさんいるって印象にして黒にしたい人がいる、でしょ？
他の検証依頼無視してまでやることじゃないよ

疑問を口にするだけで捏造扱いされるのか…

>>250設定パク黒

>>352
だから何でそこで新ロダ管出すかな
似た構図でラレもあって確実に黒だと思うなら検証出せば？
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで粘着キモい
いつまでもしつこいな

自ｂ

ごめんミスった

自分QPhBfKdG0だけどトリミングした魚屋の画像別のロダにアップしたよ
今の状態で正確な判定が成り立つとは思えないけど
>>352>>353>>360のような意見もあるので今一度確認したい人はどうぞ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3296728.jpg
後日消す

うーん、これやっぱり似てるだけだと思う
指とか全然形違うし背中の反り方反対だよね

>>362
乙

上・真ん中は構図パクで黒だと思うんだけどなあ
下はグレー
しかも本人単行本持ってるんだよね？

悪いけど真っ黒じゃん…
これがもしバラバラのパクラレ画像ならグレーなのもわかるけど、両方同じ本のパクとラレなんだよね？
しかも本人がラレ元持ってるし

男前豆腐店の別件本スレに貼られてるよ
多分新ロダ菅さんだと思うけど、別の虜の人のも貼られてる
このスレじゃ後からゴネる人だらけでまともな検証にならないから愛想尽かされたのかもねw

あー、これは…片方おプロさまじゃん
ここに愛想つかれても仕方ないかもね

この人明日いるよね？

前にも見た時も感じたけど、魚屋やってるよ
黒すぎ

こんな検証ごっこスレ見限って正解

本スレが見つからない

あの人プロだったんだ
キモイ作風で嫌いだったけどトレパクで晒されてざまあ

見限られたっぽいならこのさい言うけどさー

ここ見てる人か知らないけど落書き一つ一つに
どこ出典やらなに参考やらつけてる人がいた
この界隈で自衛の為に必要だとは思うんだけど
そうしないと叩かれる、晒されるってのはやっぱり
異常だと思うんだよな
ギスギスしすぎじゃないかこのジャンル

あーあと最近の同人スレの流れ
結局違反してないのに違反してるよね？って
そういうのはもうたくさんだよ
粗探ししてたたき出したい人がいるんじゃないかと思う

この状況見て荒探し(笑)それこそ言いがかりじゃん
黒にしたくて仕方がないって言う人いるけどこっちからしたら黒にされたくなくて仕方がないように思うが

魚はどーでもいいわってか黒だわ
問題にしたいは衣装パクの辺りよ

まあただもう今さら白黒言っても
検証ごっこスレ認定されたっぽいし
ロダ管からは見放されたし
言いたいこと言ってるだけ

画像見たけど黒いじゃん、
元ネタが同じ本からならトレスしてなくても見て描いてるって判るよね
これが白〜グレー判定なの？
これならトレスしてから線が重ならないように少し手を加えたってだけで白になっちゃわないか

ゆうげってパクラーだったのかよ…
この本欲しかったから再録買ったのにこれだけ入ってなかったし、
pixivからもこれだけ既刊情報消して本自体だしてないみたいに
してるからおかしいと思ってたんだよね
女体化だからかなと思ってたんだけどこういうことか…最悪
見つからないように隠してたんだね

これ商業からも見つかるんじゃないの？
トレスするやつが小物描けるとは思えない

魚屋今日で虜やめるって言ってたよ

ロダ管も自分からしゃしゃり出て仕切りにきた癖に反発されたからって無責任過ぎるわ
ロダ管が見放したんじゃなくて逆に住人に見放されたんだよ

衣装パクって「　自　分　　が　この衣装デザインしました！」って言わん限り
パロディの範疇なんじゃないか
これで黒にしてたらそこらじゅう黒ばっかになる

小さいジャンルの中で何故こんなに足の引っ張りあいになるんだろうか
お客様ばかりなのかな

>>378
ゆうげのって女体化本？
その本多分持ってる…

本スレの場所がわからないんですが、どなたかヒントくださいませんか

>>383
ヲチ板だよ
魚屋画像は初見だけどAKの衣装パクが黒ならこれも黒だと思う


て言うか、ぶっちゃけこのスレは要らないと思うわ
パク本スレに持ち込めば判定早いしあのスレからヲチャが来るって来て何かマズイの？
あそこの住人は黒判定出なければヲチする方が叩かれるし

それとは別にヲチスレ欲しい人居るんならヲチスレをヲチ板に立てればいいじゃん
需要が無ければ直ぐ落ちるんだから1人2人しかどうせ居ないって思ってる人も放置すればいいでしょ

>>384
どっちも黒判定出てないんだけど
紛らわしい言い方するなよ
つか本スレ教える必要無し
向こうでここみたいにゴネられたらうざい

ここがイラネってのは同意
ヲチスレも最初からいらねー
馬鹿がはしゃいで終わり

>>379ヲチャ失せろ

372 名前：虜パク[sage] 投稿日：2012/08/11(土) 15:19:16.23 ID:3F8cDnlV0
あの人プロだったんだ
キモイ作風で嫌いだったけどトレパクで晒されてざまあ

パクの検証よりも結局ここの住民が言いたい事はこれなんだよねｗ

>>384
ヒントありがとうございます
見つけられました

確かにこのスレはいらないかもしれないですね
まともな検証も出来ずに私怨ヲチスレに成り下がってるし

明らかな私怨発言もあるけど、そもそもパクらなきゃ良いだけの話だと思うんだがな
万引きがバレたら周囲から後ろ指刺されて当たり前

>>389
検証能力がない上に私怨で黒判定する奴がいるのが問題なんじゃないのか
真偽はわからんが捏造騒ぎもあったんだしさ

>>390
それは分かる
今回のAKの衣装パクなんてまさにそれだし、検証スレの場所すら分からないような奴なんて論外だわ
でも魚屋みたいなどうみたってパク物件まで、私怨だとか黒にしたくて仕方がないとか言い出す奴も大概頭おかしいと思う

ヲチスレいる？

いらない
元々ヲチまみれになるのを回避するために同人板に立てたんだし
今よりさらに酷くなるよ

背景や小物や服装すら自分で撮影考え出したもの以外は
全部参考資料をあげないとパクリにされるのなんて勘弁
着物の柄だって大島紬を参考にしています。ってかかなきゃパクラーになるってことだよね

元々はまんまトレスや貼り込みがアウトって話だった筈なんだけどね…
>>394の言う通り資料を見て書いただけでアウトならパクラーだらけになるわ
AKの衣装パク認定のせいで話がこじれた気がする
あれ早く消してほしいわ

トレパク貼り付け＞明らかな黒って普通そうだよね

グレーに対して自分は黒だと思うからって延々とヲチして叩いて異常だわ
諫められればパクるやつが悪いって開き直るし
そんな奴が複数いるのが恐ろしい

魚屋黒判定多すぎワロタ
確かに新ロダ管がグレーって言い出してからの流れ明らかにおかしかったもんな

誰か男前豆腐店とゆうげの黒画像あげてよ

魚屋はオワコン
ゆうげは同人誌の表紙でトレスなんだろ？
また返金騒ぎの予感w

本スレ見てきたけど完全なトレスだった。
プロなのに表紙でトレスはないわ。
この人かわいい小物多いなって思ってたけど、小物とか花とか全部トレスじゃねーの？

今本スレでキラッ☆とかの話してるよ
前にAKのキラッ☆とかならセーフって言ってた人がいたけどやっぱり衣装パクになるらしい
AKのは黒だと思う

>>401
見てきたけどあれ衣装パクじゃなくて皺とか小道具の位置が被ってるから黒って事みたいだけど？
しかもパロ元(キラッ☆じゃなくてジャーマン？)に対してはスルー対象って言われてるし…
安易にデマを流すな

>>401
他人の、しかも別スレのカキコ見て黒認定とか馬鹿過ぎ
話の流れ自体理解出来てないし
こんなんがヲチしてんだもんな

いやいや、話の理解できてないのどっちだよw
ここの流れと本スレの流れちゃんと両方読めよwww

自分も見てきたが
何故アレを見て【衣装パク】認定したのかさっぱり理解できない
ってかAKのは大多数目トレで落ち着いたんじゃないの？

>>404
お前こそよく読めよ文盲

もうある程度勉強してる人しか
判定しちゃいけない事にしようよ

>>406
問題は勉強してるかをどう見極めるかだな
例えば検証する時は鳥必須にするとか?最初はあまり効果がないだろうけど
やり続けていけば自演や馬鹿な判定してる奴をふるいにかけられる
鳥すら知らない奴は論外

本スレ持ってった方が早いよ
ここで上げてから同じのを本スレには持って行けなくなるから
このスレでちゃんと判定できるわけが無い

>>408
検証だけならそれが一番なんだけどな…
ただしジャンル関係なくヲチが流れ込む可能性があるのが怖い
小さいジャンルなのにパクラーが多すぎるから悪目立ちしそう

今だって質が悪いヲチャばっかりなんだから大して変わらないんじゃないの

本スレさえあれば事足るし別にここはなくてもいいよね
悪質な詐欺や犯罪があったら他のジャンルと同じく個人サークル単位で
専スレ立てて注意喚起やればいいだけだ

時々勘違いしてる人がいるけど本スレは正義のためにやってるんじゃないよ
正義厨って周囲に迷惑がられてるの気付かないからやっかいだわ

自分もなくてもいいと思う
このまま雑談で埋めるか落とすか

結局新ロダ管ってなんだったのかねぇ
半端に口出して反発されたら消えるとか

それなりの検証能力でリーダー的に祭り上げられちゃったコテハンと
検証能力ないくせに騒ぐだけのスレ民じゃ揉めるのは目に見えてたよ

だからヲチスレ欲しいなら立てればいいだろヲチ板に
誰の許可も要らんから
欲しい人が立ててヲチりたい人が溜まればいい
ヲチスレで廃れたジャンルなど無いわ

え、あるよどことは言わないけど
ｦﾁで特定のｶﾌﾟを熾烈に叩いて衰退させるとか
ｶﾌﾟ戦争勃発してジャンルそのものが衰退とか

てか、背景とか小物とかを目トレって何で駄目なの？

>>418
人のものは盗んではいけませんって親から教わらなかったの？
形あるものを盗むのも人が考え出した形のないものを盗む（これを盗作っていうんだよ）のも同じなんだよ
それよりはやく夏休みの宿題しようね？

形あるものも形無いものも他人が考え出したものにヒントを得るなり
盗むなりして自分のものにして技術や文化が発展するんだよ

小学生には盗むと学ぶの違いも難しいのかな？

は？なら東京タワーとか目トレしても駄目だし黒電話とかエスカレーターとかもパクで訴えるんだアホくさ

ゆのみの検証サイトの質問集が一番分かりやすいから
見てきたらどうだ
ttp://www26.atwiki.jp/yunomip/pages/18.html

有名な建築物や町並みって、そっくりに描いてるように見えても、
細部やメインの特徴を変えて全く同じにはならないようにしてるんだよ
もちろんスポンサーだとか広告を兼ねて許可を取ってるなら別だけど
その場合はもちろん既存の写真は使わないよ
ロケに行って自分で撮らないと

誰かが撮った写真をそっくりそのまま目トレってのは>>423のURLにもあるように言語道断だよ

それは元が他人の画像とか写真の場合だよね

自分で撮った写真でも、被写体事態が草花とかそういう自然のものじゃなく
肖像権とか著作権とか、権利が発生する可能性のあるものは許可をもらってない限り
訴えられても文句は言えないから、結局は気を付けないと。
参考レベルに留めるって難しいとは思うけど、そこにオリジナリティー出さないといけないんだよね

ただ、そんな細かいこと同人ごときでって思うのもわかるけどさ

自分が購入した物ですら誰かが考え出したデザインよね
その形を見てをまねて描くこともパクって言うなら、全ての資料を注釈しろってことよね
そうやんなきゃパクラーだよね

あーあほらし

自分で調べもせず勝手に制限作ってキレてる馬鹿は何なんでしょうねぇ

>>424
いい加減なこと言ってないでよく調べなよ
建物の意匠権や著作権を侵害するのは「そっくりな建造物を作った場合」
自分で構図を決めて撮った写真は、その写真自体に撮った本人の著作権が発生するんだよ

背景目トレはダメなの？とか言ってるバカはゆうげの擁護だろ？
ゆうげは目トレじゃなくてトレスだけどなwww
ゆうげの黒画像とロダ菅さん本スレでトリコのパクリ画像大放出まだー？
こんなに黒見つける人があれだけしか見つけてないはずないよね？
全部ぶちまけちゃえばいいのにwww

>>430何こいつ気持ちわる

まぁ普通に考えてあんなに検証能力ある人が他に見つけてない
って考えは楽観的すぎるよな
ここにあげる義務なんかないんだし、まともにここの住民が検証…
というか話し合いすらできないならジャンルにヲチが流れ込んでも
本スレで全部晒しあげて行くしかないよな

消えてくれるみたいでせいせいした

ゆうげさんにパクリの件でメールしたんですけど、一週間近くたつのに未だ返事がありません。
私以外に連絡した方いらっしゃいますか？
パク発覚以降Twitterも更新されてないと聞いて困っています。

逃げる気満々みたいだねえ

>>434
何で困るの？
つか凸禁止なんだけど

>>436　書き方がわかりにくく申し訳ありません。
今回ゆうげさんのトレス発覚した本の購入者なのですが、トレスが真実なのか、真実ならば何か対応をしていただけるのかを問い合わせたのですが
メールが帰ってきません。
（金銭発生時の注意喚起のみ報告OK）とあったので同様の問い合わせをされた方がいれば、教えていただきたいと思い書き込みました。

凸禁止の意味わかってるか？
被害者だろうがヲチャだろうがやるなら最後までこのスレと無関係でやれカス

もし返品希望なのにシカトされてるんだとしたら
立派な金銭被害だし詐欺だな

またでたよ返金で騒ぐ奴

結局古本で高く売れないから返金してもらってウハウハしたいんだろ

パク本に返金求めて何が悪いんだ

購入者が返金を求めるのは当然の権利ってRakkiの時なっただろ？
返金って言葉に過剰反応してるやつなんなの？

返金にピリピリしてるのは夕餉たんだったりして

この流れ飽きたわ
毎回返金→返金反応→本人認定
アホかよ

嫌なら見るなよｗ

>>438
>>438
>>438
>>438

メール返信ないみたいだし本スレの転載しとくわ

78 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/08/11(土) 00:12:50.13 ID:ZJgi0Qi10 [1/9]
http://ux.getuploader.com/pakusure_ochi/download/122/kensyouyou.jpg
判定お願いします
エロ注意

93 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/08/11(土) 01:25:04.69 ID:ZJgi0Qi10 [7/9]
>>78　判定ありがとうございました、黒のみなので
pixiv id=1500299
BL・腐注意。またNGかかってpixivだけですみません

94 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/08/11(土) 01:31:08.90 ID:fOXjNhzl0
>>93
ほい
tp://www.pixiv.net/member.php?id=1500299
tps://twitter.com/yugepoyo

95 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/08/11(土) 01:33:40.47 ID:YUa3YeI70 [2/2]
>>78追加
http://sekihitori.blog.shinobi.jp/　
http://tegaki.pipa.jp/665030/
https://twitter.com/yugemaru　
http://misosouplog.jugem.jp/　
おプロさまだったｗ
リンク先BL・腐注意

>>448
何コレ
作風も絵もキモすぎる
迂闊に開いてしまって後悔した・・・・・・

なんだ背景か

背景なら良いと思ってる？

何でみんなパクるんだかねえ
見ないと描けないのは仕方ないけど
そのまま丸写しするって発想が謎だよ
創作なのに想像力足りてないね

またおしょうゆが2に画像貼ってるよ

>>434 >>437でゆうげさんにメールした者です。
ここに書いた次の日に念のため同じメールを再送したのですが、まだお返事がありません。
不達でメールが戻ったりはしていませんでした。
もう少し待ってみようと思うのですが、こういった案件で問い合わせを無視されることはよくあることでしょうか？
他に問い合わせされた方はいらっしゃいませんか？

>>454
>よくあることでしょうか？
>他に問い合わせされた方はいらっしゃいませんか？
最初の時も凸禁止だって注意されてるのにそれをここで聞いてどういう返事が欲しいの？
この後どうすべきかは454自身が決める事でしょ
結局は454とゆうげの間の問題だと思うんだけど

購入者が問い合わせ報告してるだけなのに顔真っ赤にして過剰反応しすぎ
前の時も金銭的被害がでそうな時は報告おkって言われてただろ
>>1読めよ

ゆうげは要注意かもね
おしょうゆでも形だけは謝罪と対応したのに、あれだけはっきりトレスして問い合わせ無視するならパクリ慣れしてるんじゃない？

謝罪！謝罪！返金！返金！ってどっかの国の人かよ
まあでもいんじゃない、
スレ主はもういないし>>1も失効でしょ

謝罪も何もせずに開き直る方が某国の人臭いけどな

このスレのヲチや凸報告はデマのこともあるからどっちみち触らんほうがいいと思うぞ

パクラもパクラだけど>>454も私当事者だ！行動しなきゃ！で浮き足立って騒いでるだけにしか見えね

本当にメールしてるなら本人ここ見てる場合バレバレだけど大丈夫かね
同人スレにもマルチしてたしヲチャ認定でスルーされてたりして

被害者を叩いてゆうげ擁護…おかしな流れだな
>>1が無効とか言ってるやつは巣に帰れよ

被害者って言うけどなんで偶然パク本二種類も買うんだよ

文体からして前のアンソロで返金返金騒いでたのと
同じ奴に見えるが
それとも単に似せてるのか

それこそゲスパー乙だろ…

返金に過剰反応して被害者叩きの流れいい加減飽きた
しかも言い分が毎回滅茶苦茶だもんな…
ていうか偶然パク本二冊も〜ってそんなことどこにも書いてないよね？
なんでお前の妄想をさも現実みたいに話してるんだよｗ

徹駒案ソロにしてもゆうげにしても早く対応すればいいのに
これじゃ自演疑われても仕方がないわ

返金要望すんななんて言ってないじゃん
ここでいちいち報告すんなっつってんのにそれすらも分からないのか？
夏休みも大概にしとけよ
ゆうげ擁護がどこにいんだよ…お前ら誰と戦ってんの？w

ここでヲチまがいのことする度に
ヲチスレ立てようって流れになるんだよ
金銭絡むから注意喚起〜って言うけど
注意喚起の域越えてるだろ

ゆうげはクソだと思ってるけどヲチすんな
擁護じゃなくて板のルールだから

無視されてるなら金銭被害だろ
ここで報告するのは当然

金返したくないからなりふり構ってられないんでしょ
執念が半端ないな

報告ならもう終わってるだろ

次の報告待ちの間にヲチと叩きやっていいなんて道理無いから
注意喚起の意味理解してないだろ

もしもしは「ヲチ」と「注意喚起」が理解できてないだろ
ゆうげに関して現状どうなっているのかの報告や自分と同様にゆうげからの返信待ち、もしくは返信が来た人間がいるのか聞くのは「注意喚起」
の範疇だろ
「ゆうげがツイッターで●●っていってるー、パクラーこわーい」とかやってるんじゃないのに何をそんなに必死になって火消ししてるんだ？

そりゃ火消して得する人が誰かを考えればおのずと答えはでてくるわな

>>469
お前こそ注意喚起の意味理解してないだろ
連絡シカトしてるパクラーを擁護するのが注意喚起になると思ってるの？
そもそもヲチなんて誰もしてないのにヲチするな(ｷﾘｯって言われてもｗ
あと叩かれてるのは火消ししてるお前みたいな奴だｗ

>>470
>>471
なにが注意喚起だよwお前ら乗っかりたいだけだろ
そもそも最初の報告が同人スレだったのもウサンクセ
上で本人認定してるけどそれも注意喚起の内なのかな？
夏休み長くて羨ましいです^^

>>472
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D6%A1%BC%A5%E1%A5%E9%A5%F3
夏だね〜
火消しがアホなせいでゆうげの印象がどんどん悪くなるね

異論を言うと何でもかんでも本人認定とか話にならん

そもそも本人乙なんて一言も言ってないんだけどね〜
おのずと答えは見えてくるって言っただけで、関係者だったり買い手の信者だったり
色々可能性はあると思うんだけど想像力が足りなのかな？
これで本人認定乙！(ｷﾘｯ　って揚げ足とったつもりになって踊ってるのが笑えるｗ
それにいくら擁護したって結局ゆうげがちゃんと対応しない限り印象は悪くなる一方だよね

>>475

>>468
アルツハイマー乙

擁護に見せかけた叩きなんじゃないのこれ

擁護も何もやり方と流れが気に食わないだけ

ゆうげが何らかの意思表明をする必要があるのは同意

流れが気に食わないって言われても…
個人の感情でスレを荒らすな

>>476
ヒント：おしょうゆ大先生は旦那を差し向けたこともある

やり方はいろいろあるからね〜

これだもんな

押し付けるわけじゃないがおしょうゆが黒子ブームに乗って移動してくれないもんかな
確か火受けやってたよね

ID:mv38WLAyOは>>469 >>472 >>478とか言ってるけど同人の方の主催と単体主催のヲチには突っ込まないんだよな
ヲチから派生したキャンセル発言推奨してるし
こっちで必死にヲチするなとか言ってるけどおかしいよね

しょうゆは現状は新たなパクが見つかってないし、
「今のところ」はこのスレとは関係無いな

リア多い黒子じゃあの絵柄無理じゃね
夏コミも列ってなかったし

おしょうゆはオワコンでしょ
ジャンル中にパクラーってバレて干されてる上に
バカみたいにアヘってるだけのテンプレ化された漫画しか描けないし

おしょうゆこそ、このジャンルだからこそ輝けた絵柄と趣向なんじゃね
絵柄趣向とジャンルは相性有るよ

まとめて>>1読んでROMってろ

だれも検証してないし次スレはないよね

まず検証物件が無いからな

パクリが無ければそれはそれでいい事だしな

物件が出てきたとしても本スレ行くしな

後はゆうげ問題がクリアになればいいんだけどな
続報がないってことは相変わらず無視されてるんだろうか

あともしも万が一次スレ立つことがあったら
返金に対する過剰反応や火消しは総スルーするようテンプレ入りしてほしい
いい加減何度もループするのは勘弁してほしいわ

返金報告系はヲチでも私怨でも粘着でもないと？
それならそれでいいけどさ、でも証拠は？
話が捏造じゃないとどう見分けるわけ？
そんな不確かな内容の話を受け入れるって注意喚起スレとしてどうなのよ
噂好きBBAの井戸端会議と何が違うの

全員ここで書かれてることを信用してると思うか？
返金報告は話半分くらいに聞いてる
でもそれじゃ注意喚起スレとしての意味が薄いから落とす
それでいいじゃない

注意喚起とヲチは紙一重じゃないか

何の証拠か分からんが
返信が返ってこないって話自体が捏造だって言いたいの？
じゃあ仮にこの話が捏造でちゃんと返金されていたとして
なんでゆうげは返金対応について公表しないの？
連絡した人間にしか返金しないっていうのもおかしな話だよな。
どっちに転がってもやばい話には変わりないだろ？

そして返金報告系については何度も何度も言われてるけど>>1を見ろ
ログを読み直せ。ヲチの使い方を間違えるな

言い出した本人なんだからちゃんとスルーしろよｗ

しかし何でゆうげ擁護って高確率でPCともしもし立て続けなんだろね
あ、別に本人認定とかではなく不思議だなぁと思っただけですよｗ

誰も擁護してないと思うけど
ただ何度も報告してきてそれだけならまだしも
「そういうものなんですか？他に問い合わせた人いませんか？」って
一体どんな返事欲しいのかなって話で

えっ>>494ってゆうげ擁護じゃないの!?
びっくりｗ

本スレに持ってこられても迷惑だから
隔離病棟としてずっとここに引きこもっていてくれ

捏造かどうかは当人達にしかわからないけど
現在に至るまでゆうげはだんまり決め込んでる
これだけは事実

>>496
マジレスすると「返金要求メールした」って事実が捏造じゃないかって話だろ

あれだけ明確なトレスで「返金要請メールをした」って事実を捏造するメリットって少ないでしょ
返信がないならメールが届いてないかゆうげが無視してるかだろ
届いていて無視しているなら悪質だし、届いていなくても無視しているなら「バレなきゃいいや」とか「バレてるけど（問い合わせ殺到しなければ）
ごまかせるだろう」と思ってるってことだろ
どっちみちゆうげが悪質パクラーなことに変わりはないよ

まだ返信ないなら自分も問い合わせてみようか？
次の休みにパク本がどこにあるか探すところからだけどｗ
>>454は奥付使ってメールしたの？

メリットって何だよ、必須だろカス
話半分で聞く奴もいるし全部信じてる奴もいる、
この状況がこのスレにとって良くないって事すら分かってないんだな
パク判定も出来ない、証拠なしでヲチ粘着ばかり
次スレからはヲチ板でやれよ
擁護認定お疲れ様

>>503
だなぁ
それに>>501の言うとおりゆうげはずっと黙ったままだし
そんなに信憑性の低い話じゃないと思う
問い合わせよろしく

報告ならまだしも吊し上げたいようにしか見えない
返金関連で正統性主張したいなら無駄なゲスパーや煽りはやめて報告に徹するべき
だから反論が出てくるんだよ

はぁ…
じゃあ私も問い合わせてみるよ
何かしら対応がなされるまで待ってようかと思ったけど、話題が出るだけでヲチだの吊し上げだの言われて話が進まないみたいだし
連絡が無視されても返ってきてもここで必ず報告する

話が進まないも何もゆうげがアクション起こさない限りどうしようもないし
このスレでどう話を進めたかったのかな

ゆうげが表紙で背景トレス→問い合わせに反応無し→随時報告待ち

までがこのスレでの注意喚起でしょ
もう出来てるじゃん

>>454です。
ゆうげさんへは本の奥付アドレス宛にメールしました。
最初のメールにも2回目のメールにも返信はありません。
>>503　>>507ありがとうございます。
よろしくお願いします。

消えてたからゆうげと男前豆腐の本スレ黒判定画像あげておいた

>>510
ゆうげ画像のコメントが男前豆腐店になってる
あと18禁絵はR-18の記載せんとあかんで

魚屋も黒多数みたいだし正式にアップし直したらどうだろう
ロダ管に消されるか

検証画像持ってる人がいたら上げておけば？
魚屋黒だと思うし。なんであれがグレーなのか分からん

ロダ管に消されるとかじゃなくて>>1は守ろうよ…

魚屋はｵﾜｺﾝ
それより今はゆうげだろ
渋更新してたけどまだメール返信ないの？

魚屋画像アップしても良いけど別ロダの方が良さそうだな
黒多数なのにロダ管の一言でグレーになったのがそもそもおかしい話だったんだ
比率弄り以外は全部こじつけっぽいし

スルー物件なんだからもう蒸し返すなよ
ただでさえ検証人いない上にヲチ横行してるんだから最低限>>1は守ったほうがいいと思う

>>517　同意

あれだけ黒だって言われたのにスルーねぇ…

じゃあ本スレ持っていきなYO

本スレは持ち込み禁止だろ

もういっその事あっちで判定してもらった方がスッキリしていいんじゃないか
いつまでもこの話題ループしすぎだし

そもそもなんで禁止なんだっけ
禁止といいつつロダ管違うやつあっち持ってってんじゃん

テンプレに載るまで続く粘着こえー

テンプレには載らないよ

何故なら次スレはないから

>>507はもうゆうげにメールした？
問い合わせした誰にも返信ないなら、ツイッターで今後のイベント参加予定
ないって言ってるから逃亡確定かもしれない

うわあゆうげクズだなあ

>>526
連絡したけど今んとこノーリアクション
週末まで待って報告しようと思ったけど逃げなかな…

ゆうげバカだなぁ…無難に謝罪して対応しておけば魚屋みたいに擁護してもらえたかもしれないのに
活動続ける限り一生後ろ指差され続けるんだろうな

ゆうげはあきおとも魚屋とも仲良かったからこのスレのことは知ってるだろうし、魚屋が謝罪と返金対応+活動自粛したのも知ってるはず
なのにこれだ
誠意ある人間なら謝罪するのは当たり前
もし仮にトレスや目トレがダメだってことを知らなかったとしても、魚屋の件があったんだからあの時に自発的に謝罪するべきだったんだよ
ゆうげがやったことは問題の絵を削除してバレなきゃいいやって放置、バレても無視だもんな
クズとしか表現のしようがないわ

擁護して欲しいから謝罪するんじゃないでしょ
謝罪するのは人間として当然
ゆうげは人のもの盗んでも平気な泥棒で詐欺師だよ

>>531
その通りだよなあ
ゆうげは悪いことをしたとさえ思ってないんだろうな
人間として欠けてるわ
表紙でトレスするようなやつが中身でトレスしてないわけないし、商業だけはトレスやめてるってこともないだろ
謝罪しないのは発行物全部にやましいことがあるからなのかもね
そのうち商業からもトレス絵ぼろぼろ発見されるんじゃない？

カーン

結局誰も返事こないのか？

ゆうげの商業名ってなに？
パク無いか探してみたくなってきた

最近このジャンル来たけど描き手も買い手も民度低すぎ
お互いジャンル潰したいのか

虜同人楽しみたい人はここも同人スレも存在忘れたほうがいいよージャンルに来たばかりなら尚更…
最早機能してないし

>>536
確かに
来たばかり（）でこんなスレ覗いてスルーも出来ず悪態書き込む位に民度低いよね

>>536はもうここに来ない方が良い
>>538みたいな
自分の行動を改めずそしてスルーも出来ず悪態書き込む
幼稚な低能が住み着いてるスレだから
来るだけ時間がもったいないよ

そしてゆうげはやっぱり逃亡確定かな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もはや3〜4人しかいないだろ

ROMが多いんじゃ

ゆうげ逃亡って醤油よりタチ悪いんじゃ

ゆうげの商業名は　笹丸ゆうげ　だって
お醤油よりタチ悪いからゆうげの商業雑誌？のスレがあればそっちでも注意喚起して来たほうがいいかもね

現状商業の方でパクり発見されてないのにあっちの住民巻き込むのかい
注意喚起と言えば聞こえはいいがありがた迷惑なコピペ爆撃とかすんなよ

注意喚起したいのであれば、虜パク者まとめwikiでも作って
そっちにまとめるだけで、ちゃんと検索で引っかかって晒し者にもなるし
充分だと思うがそれじゃ駄目なのかい

新しい物件がくる度に醤油よりタチ悪いだの言い出す奴いるが、ただ煽りたいだけだろ
ぽっと出の奴がどうやってもそんな簡単にお醤油は超せないって

お醤油以上と言うより、正確にはお醤油ですら対応したのに…って感じかな

すぐに戻ってきたけど一応謝罪文や返金対応するってサイトに書いてたからね
まあそれもすぐに消したけど

>>544
ありがとう
パクラーには金払いたくないから中古で探してみるね

調べてみたけどゆうげの本これしかないみたい

だけど、ここには愛がある (プラチナ文庫) 栗城 偲、 笹丸 ゆうげ

原作は別の人の小説、挿絵がパクラーの笹丸ゆうげ
パクラーに挿絵描かれるとか災難だな
仕事情報はhttps://twitter.com/yugemaruで告知してる

>>550　GJ

全く無関係の人まで晒しておいてGJはねーだろ

ここはそういう低辺民度スレだから

パクラーの笹丸ゆうげさん暴れないで下さい

小説の人何重の被害だよ

ゆうげに渋からメッセージおくってみたよ
メールじゃあみんなと同じ結果になると思って
ゆうげにやりとりは必要に応じて公開するって伝えてあるから厨対応なら晒すわ

乙
報告待ってる

556乙頑張れ
これ以上パクラー自由にさせまくりのジャンルになりませんように。

渋から問い合わせＧＪ！
これで返事が来ないならメールが届いてないとか、メールに気付いてないっていう説はなくなる
>>556が無視されたらゆうげは意図的にみんなからの問い合わせを無視してるってこと
無視されるようならゆうげ単独のwiki作成やツイッターで拡散、出版社経由での問い合わせも考えたほうがいいかもね

ここまでのクズはジャンル始まって以来だね
出版社経由での問い合わせは出版社もパクラーゆうげ情報把握できるしいいね

渋も見てないってことにするんじゃないの

流石にその言い訳は厳しいでしょ
というかこんな長い事メール確認してなかったって言い訳自体あり得ない

ゆうげがどうかはしらんけど、支部なんてヘタしたら半年ログインしないこともあるし
支部から送ったからといって必ず目に触れるという保障はないと思う
普通のメールに返事がない時点で無視の線が強いと思う

>>563
ゆうげは本スレでパク発覚→ここに持ち込まれる→問い合わせを何人かがする→（メールは無視しつつ）渋更新
してるから少なくとも渋は見てると思うよ
まあまだ１日？だし様子みよう

逃げ切るんじゃね

そしたら醤油みたいに延々後ろ指さされ続けるだけだと思うからそれはそれで

まだ同人やるつもりならそうだけど
結婚でもして完全に同人から手を引くつもりなんだったら
ここでいくら吠えてもどうしようもないわな

まあ名前を変えて別ジャンルで復活ってのが
セオリーだろうけど

ゆうげの場合商業があるから同人で名前変えても特定は簡単だよ
ツイッターみてたら他の商業作家とつながりあるみたいだから、渋メッセまで無視されるならそっちから攻めるのも手じゃないかな

幾らパクラーが悪くても関係ない作家巻き込むのはやめとけ

他の作家にまさかメールする訳にもいかんしな
まあwiki作ってツイッターで拡散じゃね

Wiki作成よろ

もう３日は経つと思うんだけど、問い合わせした人にまだ返事こないの？
自分も購入者なんだが、やってないならやってないって言ってほしいしやってしまったなら謝罪くらいして欲しい
無視って本気で人間性疑うよ
トリココの人たちはゆうげのトレスのこと知ってるの？

これだけ連続して同じカプ攻撃してると私怨臭が拭えない
もうこのスレ住民がおかしいとしか思ってないよ

トレパクが見つかるのも連絡無視も私怨か〜(笑)

秋田

>>572　知ってる人多いと思う
あきおが誘導ＲＴしたせいでトリココ民でここ見てる人は多い（増えた）し、夏の会場でも話題になってたよ
本人が普通に販売してるから、トレスばれてることを知ってるのか様子見で話しかけてる人もいた
連続でカプ攻撃されてるとまでは思わないけれど、問い合わせ無視はパク発覚が多いだけで気まずいのに
カプの人間＝痛いって思われそうで困る
きちんと対応くらいしてよ…っていうのがみんな本音だと思う
プロで絵仕事でお金もらってるならだめなことわかってるはずなのになんで謝罪くらいできないんだろう

逆にプロだからだんまりなんじゃないか？
イノタケだって写真トレスしてたけど謝罪もスラダンの返金・回収もなかったし
パク元にファンが付いてて大騒ぎで収集出来ないとか（スラダンからパクったちはやの人みたいに）
何かの賞とかで威厳に傷がつくとかの状況じゃない限り
無視決め込むように指導されてるかもよ
騒いでるのがネット底辺のにちゃんでパクが同人誌だから
むしろ黙ってた方がパクの噂が広がらないで済むし口コミで広がっても昔の同人誌の頃で済んじゃう

特定カプからばっかりパクラー出てるのは
私怨が血眼になってパクラー探してるんだろうと思うけど
結局黒でてるからな
パクラーがいなければ私怨も空回って無駄な労力使うだけで済んだんだよ

それはないと思う
今って法的にも世論的にも著作権問題厳しいから、仕事の依頼されるときにトレスやデザパクしないって契約交わさせられるよ
文書でなくても商業なら担当から事前に注意説明されるしね
それに商業と関係ない同人なら出版はノータッチだと思う

同人＝全ての責任は自分にあるわけで、トレスまでしたのに無視するのは単純にゆうげが汚いからだと思うぞ
謝罪もしないでだらだら商業を続けるならいつまで経っても「トレスで騙して金儲け、責任も取らないパクラー」って汚名がついて廻る
本が出ればずーっとパクってるんじゃないかって目で見られるけど、そんなことより金が欲しいかおプロさまごっこがしたいんだろ

ゆうげのツイッター漁ったら9/10に＠飛ばしてる
渋からの問い合わせ書き込みが9/9だから、トレス問い合わせわかってて無視してるの確定だと思う

あと商業作家のアシスタントしてるような発言もあるから、トレスが悪いことだって認識は絶対にあるな

パク発覚がここからなら無視もわかるが、あっちで見つかってパクラーwikiにまで
のるのに無視とかばかだなあって思う

謝罪したところで載るんなら謝罪するのが面倒なんじゃね

クズの発想だな

>>578
＞仕事の依頼されるときにトレスやデザパクしないって契約交わさせられる
デザインの世界ならそうかもしれないけど漫画系は普通契約書交わさないからなあ
その手の話をしてくるのは担当だけど人によって言うことまちまちだし
言っても「最近は面倒なことになりがちなんで資料を参考にする時は気をつけて下さい」くらい
あとは本人の良心と判断に委ねるしかない

連続でカプ攻撃とか私怨が血眼とかもちろん釣りですよね？
被害者意識強すぎて引くわ

>>583
いや、デザインじゃなく漫画の話なんだけど…
アンソロ程度でも契約書とまでは行かなくとも誓約書もどきを渡してくるところもあるくらいだし、オリジナルでは確実に説明されるよ
回収なんかになったら痛いのは出版社だからね
ゆうげはオリジナルでいろいろなところで描いてるみたいだし、全部ではなくてもパクリやトレスについて説明なり契約書なりで触れた
ことはあるはずだと思うんだ
お友達()の作家やアシスタント先()があるなら知らないはずがないよね
環境的には知らないはずがない悪いことをしてバレたら無視ってとこが一番問題だろって話
金が欲しいのか名誉()が欲しいのかお友達()をなくしたくないのかはわからないけど責任ぐらいとれよと思うわ

さすがにトレパクについての対処を最初から明言してくる担当や
そういうこと書いてる契約書・誓約書って見たことないなあ
まあ時代なのかね
ゆうげはこの仕事続けるなら早いとこ認めた方が傷が浅いと思うけど

もう手遅れ感ハンパ無いけど

ジャンルがどうとかカプがどうとかおかしな事言い出すからややこしくなるんだよな
確定しているのは「ゆうげが写真をトレスしたものを同人誌の表紙に使用した」
これだけの事だし、誰がどう見てもトレスしたのも丸わかりなんだから
本人が指摘認めて何らかのアクション起こさない限り自分の首を更に絞め続ける事になる

もっとどんどん検証してみたら？
まだまだ出てくると思うよ

椅子すら自力では描けないのがゆうげの実力
探せば小物や背景トレスボロボロでるだろうね
アレンジすらできないトレパクラーだから探すの簡単だと思う

>>590
そう思う
どんどんクロ出したら流石に降参するんじゃないの

>>556です、報告に来ました
ゆうげには渋から9/9　20時に問い合わせをしました
渋のメッセージなので不達の可能性はほぼ０だと思います
9/17現在返信ありません
念のため今日もう1度メッセージを送ってみようと思いますが、無視されているのだと思います
どうしたものか・・・

これ以上無視が続いて悪質な場合、
ゆうげ専スレ立てて本格的にパク探ししていくしか仕方ないんじゃないの
いかにも他ジャンルに逃げそうな雰囲気だし注意喚起の意味も込めて

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%B1%E6%9C%A8%E6%A0%84%E8%B2%B4

笹丸ゆうげ　発見した

そこまでするとちょっと私怨臭いな…
淡々とパク検証してこの本はパクがあるので買わないようにって注意喚起するんじゃなかったの？
他にあると思うんなら検証すればいいのにただ晒すだけとか

>>595
こことっくに私怨スレでしかないと思ってた

内部情報リークならともかく、ググれば出てくる情報ばかり
しかも相手はトレパクして問い合わせ無視してるクズなのに私怨判定はないわ

>>597
そのググればすぐに出てくるどうでもことをいちいちドヤ顔で書き込むところが私怨臭い
私怨じゃないってなら新しい検証早く出したら？

どっちの言い分もおかしいって

トレパクに関係無い情報上げる方もおかしいし
ゆうげのトレパクや今までの連絡無視の流れがあるのに私怨で片付ける方もおかしい

>599
トレパクに関係ないのをあげてるのがおかしくて
トレパクに関係ない情報を晒すのは私怨だっていうのもおかしいって何？
私怨じゃなきゃこんな事した人だから何しても許されるって思ってるクズか
599は晒しをするのは私怨じゃないクズだって言いたいの？

ヲチじゃないんだからそこはきっちりしないと

このスレオワコン

読解力なさすぎワロタ

ゆうげはまた無視されるなら専スレでいいんじゃない？
それにしても結構有名なところでアシスタントしてるのにトレス発覚って…
「アシスタント先でもトレスしてるんじゃないか？」って言われても仕方がないのに一切対応しないとは恐れ入った
余程金が惜しいゲス野郎なんだな

>>602いや端から見てるとあなたのほうが…

未だにこんな虚しいスレがたくさんあるんだな
いくら主張しても騙されてパクリ同人誌買ってしまった情弱の負け惜しみの範疇を出ないと思うけど

そんでパクラレの画像もよく検証してみたらパクリだったりするのな
みつみはそれで表舞台から姿を消したわけだし

で、誰もゆうげから返事来ないの？

新しい検証まだー？
ざくざく出てくるんじゃなかったっけ？

口だけで他力本願な人ばかりだから検証なんて誰もしてないんじゃない？

笹丸ゆうげ暴れ中

・パクとは関係ないとこでヲチる
・検証はしない
・wiki作らない
・悪口言うだけ
・それを指摘されると本人認定

クズしか残ってないな

・あと関係ない人も晒す

も入れて

必要以上に擁護して話題引き延ばす方だってどうかと思うけどねｗ

あ、わざとか

笹丸ゆうげのトレス発見したのここのスレじゃないのに、ここで追加発見しろってわめいても無理だろ
検証能力ないスレだし、wikiよりもゆうげの専スレをヲチスレに建ててはいかがだろう？
容姿叩きや絵柄叩きならともかく、絵でパクが発覚したならアシスタント先は無関係とは言えないしな
ヲチスレならパクラー関連情報出るのは普通というか必要情報だよ

ジャンル全体のヲチスレ立てようぜ

勝手に立てればいいだろ

なら立てるよ、難民とネトオチどっちがいい？

ネトヲチのほうがジエンがしにくいからネトヲチがいいんじゃね？

ネトヲチに一票

マジで立てるのかよ…

結局ゆうげはわかってて対応無視なんだな
トレスをどこで知ろうが購入者は購入者なのに

建てるんならスレタイにおしょうゆと笹丸ゆうげ入れて
【おしょうゆ・笹丸ゆうげ】虜ヲチスレ【トレスでｳﾏｰ】
みたいな感じで

レベル足りなかった
誰か頼む

テンプレ貼ってくれたら立ててみるよ

長かったからちょっと削ったどうぞ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1348497110/

おしょうゆとゆうげの名前いらんかったな

虜コスプレ見てたらココやってる人でゆうげっていたんだけど本人？

>>625kwsk
ゆうげツイッターで年齢言ってたけどＢＢＡだからコスはしてないと思うけどね

BBAでもコスする人はするけどね
ただ、パクとはそれ関係無いわな

コスプレイヤーのＳＮＳで作品検索かけたら見つけたんだけど
たまたま同名だっただけっぽいか

てかまだ返事こないのかよ

もう諦めろよ

ゆうげはコスプレしてなかったから名前同じだけの別人だと思う

同名の人かわいそう過ぎﾜﾛﾀ
前にゆうげにメールした１人だけど返事こないよ
自分は「返金してくれ」って方向じゃなく「２ｃｈで言われてるトレスは真実なのか説明して欲しい」って方向で問い合わせたんだが
無視されるとは思わなかったわ
当然購入者であることと丁寧な文で送ってるし返信先も書いた
けど無視
半信半疑だったけど問い合わせ無視で「ああこいつ本当にパクラーなんだな」って心底がっかりしたよ

荒れてるなあ
検証お願いしたかったのだが

言うほど荒れてるか？
まずは貼ってくれ

ダメだ、今確認したら画像が消されてた
ブログに乗っていたんだが、記事がごっそり消えてる
手元にはあるけど、それじゃあダメだよな

キャッシュで見るから大丈夫だよ
まずは検証しようよ

パクだと自覚して下げたって事なら別にいいんじゃないかと思うが
何でそこまで追求する必要があるの
キャッシュまで追うとかストーカー気質で気色悪い

パクだと自覚してるのになんでアップしたの？
万引きしたくせに見つかったら「払えばいいんでしょ!?」って逆ギレしてる人みたい

635だけど、実は流れとしては
母校の文化祭へ行く→創作系の部活で部誌をもらったりラミカを買ったりする→部誌からトレース疑惑発見→買ったラミカもトレースっぽい→その人のブログ発見→検証スレへ
って流れなんだ
ブログ記事はないけど、部誌やラミカは手元にある状態
母校だし買ったラミカだし、このままスルーはしたくないんだけどね

スルーしたくないなら晒したら良いと思う
またパクしないとも限らないし
自分も何か購入する時にパクラーだって知ってたら買わない事にするし
そういう意味で注意喚起にはなるんじゃない？

とりあえずアップしてみる
うまくはれたかな、はじめてだからうまくいかなかったらすまん

ブログにあったやつ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3471435.jpg.html
ラレ

ついでにラミカのやつ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3471437.jpg.html
パク

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3471438.jpg.html
ラレ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3471441.jpg.html
パク

げ、うまくできてない
他の方法さがしてみます

>>642
虜関係ねーじゃん
スレチ

うわ、本当だ
全然気がつかなかったなんでだろう
消してきます色々すみませんでした

>>642
スレチだが、パクラーがリアで母校の部誌なら
晒すより直接注意するという考えにならなかったのか気になる

ヲチスレできてすっかり過疎ったな

ジャンルのため(ｷﾘｯは建前で私怨とヲチャしかいなかったんだな

然るべき板に隔離されてよかったね
私怨ヲチャに建前にされて検証はろくにできてなかったし
ゆうげのあたりなんか酷すぎて正直
こんなスレの連中じゃ無視されんのも仕方ないと思ってた

>>648
言い訳になってねーぞゆうげ

>>649
絶対言われると思ったｗ

叩き方はかなりアレだったけど、パク自体は黒だったよね
そこだけは確実だｗ

結局ゆうげがパクラーでだんまり決め込んでるのは変わりないよねって言う
このスレの存在は免罪符にはなりませんよｗ

ゆうげには粘着私怨が付いていることも確かだろうけど
本人がパクやっちゃったからねー
粘着私怨たんによるともっとパクでるっていうからそれ待ちでしょ

うーん、ゆうげに関しては粘着私怨が居るように思えないなあ
変に擁護沸きすぎだとは思うけど
パクリ発覚もここじゃないパクリ検証専門のスレでの判定で発覚だし、トレス発覚からも「返金してくれ」じゃなくて「真相を本人の口から直接説明してくれ」
っていう購入者からのメール・渋の問い合わせ完全無視
しかも呟き見ると本人は商業のお仕事中()みたいだし
ここの今までの物件に対する「返金しろ！」「謝罪しろ！！」の流れから見たらすごく穏やかな叩かれ方に感じる
トレスで問い合わせ無視の詐欺師相手にみんな優しいなあって見てるよ

だよなぁ
むしろちょっと話題出すだけで私怨だの粘着だの過剰に騒ぐ方が変に感じる
実際トレパク見つかってるのに何の私怨だよって話だし
多数の人間が問い合わせ無視されてるのにそれに対しても粘着？
なんだかおかしいよ
本人認定なんて無意味なのは分かってるけど、嫌でも勘ぐっちゃうよね

まあメールに返事する義務もないけどな

>>656
奥付が何のためにあると思ってるんだお前

tp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=30597231
tp://crimson.lovesick.jp/5532puchi/aripoitoujitu.html
オチスレでパクスレ案件って言われてた個々差にプチの痛マスカード海賊版

>>658
>>1
＞・まずはパク・ラレを並べた画像を専用うｐロダへアップロードしてください（できない場合は検証画像作成を依頼しましょう）
＞・黒判定が下る前のURL晒し、名前晒しなど個人を特定できる情報を出した場合、パクリやトレスであっても完全にスルーします

これテンプレ逆手に取った本人の自演じゃねーの？
真面目に書き込んだつもりならバカすぎ

あの主催ならあり得る

>>661
ヲチのほうでも話題になってるけど相当アレなやつみたいだな

ゆうげは今頃自分から話題が反れてほくそ笑んでるんだろうな

進展ないのに延々とゆうげで盛り上がれと

もういいじゃん許してあげなよ

>>665　なんで？
意味がわからん

パク自体は間違いなく黒だけど進展が無いから
語りようもないわな

でも許してあげようは違うよなぁ

ヲチスレができてからの過疎っぷり笑えるわ

謝罪もせず、問い合わせに対応もせず、発行の責任も負わない笹丸ゆうげ
なのに「ゆうげは許してやれ」は全く理解できないわ

ヲチりたい人間多かったんだろうね
検証スレなんてパクがない時は保守だけで語る必要のないスレだしいいんじゃね？

ゆうげがツイッターで商業の感想送った相手に＠返してるぞ
商業で本発売されたみたいだから買った人いたら検証よろ

なんで671がやらないの？

やるともやらないとも書いてないのになんでやらないって決めつけてるの？

ゆうげトレスした同人誌への問い合わせ対応より商業優先してたんだな
パクってまで同人誌出したり返金に繋がる対応は無視したり、金に汚くて気持ち悪い

ゆうげは今の状態で商業出して、出版側に凸がいったらどうしようとか考えなかったのかな
私はやらないけど

出版もそうだがプロ漫画家と同居してるんだろ？
そっちに飛び火したらどうしようとか思わないのかな

商業でパクが見つかった訳じゃないから出版社もスルーなんだろ
商業で見つかってもスルーってパターンも他作家で多々あるし
大々的に商業写真から人物パクりまくってたヌッタだって
1年しないで復活したしパクした過去本売ってるし
そんなもんなんだよ

モラルと常識の問題だよなあ
トレパクする人間に求めても無駄かもしれないが悪質だって騒がれてたおしょうゆですら謝罪はしたのに、無視っていうのが人間としてな

ほす

保守

しりとり

りんご

梅ついでに厭離でもやっとしたこと吐き出し
見知らぬ人に上から目線で取り置きたのまれた
あんた誰ですか

ごりら

>>682
取り置き忘れたフリしちゃえばよかったのに

自分も吐き出す
いっつも何も買わずスケブ要求
だらだらスペース前に居座り続ける
友達でもないのにタメ口で捲くし立てる
アフターに呼んでもいないのについてこようとする
いい加減こっちの反応見て察しろよ
そもそも誰だよお前

らっきょ

このペースじゃ自然に落ちるの待ったほうが早いな

保守するやついるし自然には落ちないよ

巨乳


どのスレも勢いなくなったな
痛いやつって暴れる場所誂えたとたんおとなしくなるのか

パクもヲチもネタがないからね

CLOCK ZERO〜終焉の一秒〜のアンチwiki@ パクリ問題など
http://www50.atwiki.jp/clockzero-pakuri/
オトメイトから2010年11月25日に発売された乙女ゲーム「CLOCK　ZERO〜終焉の一秒〜」のパクリ疑惑中心についてのwikiです
ノエイン、シャドウオブメモリーズ、I/O、某同人乙女ゲー等からのパクリです

てす

保守

なぜ保守した

マジキチマジキチマジキチマジキチマジキチマジキチ
マジキチマジキチマジキチマジキチマジキチマジキチ
マジキチマジキチマジキチマジキチマジキチマジキチ
マジキチマジキチマジキチマジキチマジキチマジキチ
マジキチマジキチマジキチマジキチマジキチマジキチ
マジキチマジキチマジキチマジキチマジキチマジキチ
マジキチマジキチマジキチマジキチマジキチマジキチ
マジキチマジキチマジキチマジキチマジキチマジキチ
マジキチマジキチマジキチマジキチマジキチマジキチ
マジキチマジキチマジキチマジキチマジキチマジキチ

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね

ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね

ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね
糞>>1は滅びろ　二度と糞スレたてんな

保守