【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ17【作品/CP】

1 ：考察：2012/03/22(木) 17:37:16.88 ID:VbUOe+fUO

漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。

流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。

基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。

■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
■人気の有無を尋ねるのもおkです。ただしソースや数字がない場合
　多少は回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
　例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。

■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
　考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。

■次スレは970が立てましょう。

2 ：考察：2012/03/22(木) 17:48:23.40 ID:VbUOe+fUO

◆前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ16【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327747606/

◆関連スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】80
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1331555523/

【定番】絵柄、漫画表現の流行史26【斬新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327939149/

3 ：考察：2012/03/22(木) 17:51:21.97 ID:VbUOe+fUO

【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199537307/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225295338/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235433958/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244970356/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248905447/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252586002/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1256651617/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ5【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262666902/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ6【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1269861011/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ7【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1277455375/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ8【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285465681/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ9【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291278370/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ10【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1298194439/

4 ：考察：2012/03/22(木) 17:53:51.98 ID:VbUOe+fUO

【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ11【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1304655192/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ12【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308857992/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ13【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312937266/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ14【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316623207/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ15【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321495949/

5 ：考察：2012/03/22(木) 17:57:14.15 ID:VbUOe+fUO

>>2の関連スレに載ってた男性向け同人の流行を考えるスレってもう無い？
見つからなかったからテンプレから抜いたけど、自分が見落としただけだったらごめん

6 ：クリーミーマミ：2012/03/22(木) 18:57:28.96 ID:8oQQpGRnO

やっぱりクリーミーマミの人気は根強いな
つくづく思うよ

7 ：考察：2012/03/22(木) 21:37:23.70 ID:tx/TApl30

>>1 乙

>>5 昨日読んだばかりだけど今はないみたいだ
980くらいいってたから落ちたのでは

8 ：考察：2012/03/23(金) 16:41:12.09 ID:fq5L+siBP

考察お願いします。

前スレで乙女ゲーが世の中でメジャーになったとありました。
確かに有名クリエイターが参入してきたり、古くからの人気タイトルが乙女ゲーと
コラボしたりと賑わっている感じがします。

しかし、ギャルゲで言う葉鍵とか運命留夜みたいな、オタならプレイせずとも
概要やキャラを知っている、みたいなブレイクの仕方をしている作品がない
ような気がします。
そういう作品なしに、どうして乙女ゲーが認知度を上げたのでしょうか。
それとも、私が知らないだけで大ブレイク作品があったのでしょうか。
それは何という作品でしょうか。

9 ：考察：2012/03/23(金) 16:48:55.72 ID:0QqqpipE0

>>8
乙女ゲームがメジャーになったというより
ケータイ小説や夢小説が好きな層とグリーなどの
モバイルコンテンツ層が乙女ゲームに分散的に流れてきたので
知名度がそこそこ上がったっていう状況

＞葉鍵とか運命留夜みたいな、オタならプレイせずとも
概要やキャラを知っている
これは２でこの作品の信者をバカにするテンプレが出来て
それが流行ったせいもあると思う（庫等は人生笛糸は文学）
そういうテンプレが出来て笑顔動画などで流行すれば
男女問わず知名度はかなり上がるだろうね

10 ：考察：2012/03/23(金) 18:11:11.59 ID:UZib3uiz0

考察依頼です

竜探索9の色黒妖精が叩かれていたのはなぜですか

初期の口の悪さが原因かなとも考えましたが
人気キャラである竜探索7の幼なじみや竜探索5の黒髪嫁を考えると
竜探索ファンに毒舌をそこまで気にする人が多いとも思えません
しかも後期になるとラスボスを倒すために自己犠牲？しなくてはならない主人公に
唯一「主人公の好きにすればいい」と言ってくれる優しいところもあります
また専用画面を立ち上げなければイベント以外では姿が見えないので苦手な人もスル―できると思うのですが

11 ：人気：2012/03/23(金) 18:19:19.33 ID:cOrTLC2MP

単純に金髪ガングロギャルな見た目と口調が世界観にそぐわないと感じる人が多かった
あと結局本人によって否定されたけど開発者がキャバクラで遊んでるってリークが流されて
そこから生まれたキャラなんだって叩きも多かった印象

発売後は喋らない主人公の代わりに思った事を言ってくれるとか
思ってたより良い子だった等で以前よりはアンチも減ったと思う

12 ：考察：2012/03/23(金) 18:19:48.24 ID:XXaGIPFi0

ギャル系な外見が世界観に合わないと言われてた
(壕居お気に入りのキャバ嬢がモデルだというデマが流れたことも影響してるかも)
専用画面を開かなきゃ目に入ることもないのは確かだけど
逆に専用画面を見たい時はほぼ確実に目に入るのもウザがられたんだと思う
あとイベント戦闘に負けて主人公が落っこちていくシーンであっさり諦めちゃったのにカチンときた人もいたかも

実際にプレイすると結構いいこと言ってくれてるのも分かるんだけどね
石の村とか

13 ：考察：2012/03/23(金) 20:00:07.99 ID:Zgn3L3Vr0

>>10
世界観に合わないうえガングロギャル属性自体がネタとしても古臭く
誰得？と思われたのも大きかったと思う
口調だけならキャラ付けとしてスルーも出来たけど
科学者の嫁絡みの人が死ぬイベントでどうでもいい的なことを言ったり
初期の「自分の興味あること意外はウザいという反応」が
ストーリーに感情移入して勧めているプレイヤーの
「お前が一番ウザいんじゃボケー！」という反発を煽った

後半になると妖精自身も成長したのか発言が大人になるし
プレイヤーも慣れてきて結構好きになったと
アンチ意見を引っ込める人も増えた印象

14 ：考察：2012/03/23(金) 20:52:55.24 ID:cqVCQtV20

以前飛翔で連載していた御簾振るについて、文庫版を読んで気になったので質問です
国選高校の同人人気はどんな感じだったのでしょうか？
（一般的な人気は確かけっこうあった気がしますが同人的な人気は同じ他校の株や
七橋に比べてどうだったのか、多かったCPなど）

自分は初期の頃同人サイトをよく回っていましたが、国選との試合の頃には
別のジャンルに行ってしまってたので分布がどのような感じだったか知りたいです

15 ：考察：2012/03/23(金) 22:00:07.25 ID:Y8FKV7atP

>8
プレイしてなくてもオタならなんとなくわかる作品つったら
案ジェととき目もＧＳじゃないか
有名大手メーカーの作った、乙女ゲの始祖と中興の祖
乙女ゲはギャルゲエロゲと比べて母体が少なく歴史も浅い、有名作が少ないのは仕方ない面もある
単純知名度なら、この2作がガツンと乙女ゲーという存在感を見せつけたので
後発作品はこの知名度に乗っかればいい状態になった

乙女ゲジャンルの流れとしては
案によってジャンルが作られ、根オロマシリーズで安定固定層が定着する
硬直化気味の市場にＧＳが殴り込み、本気出せば乙女も売れるということを見せ付け
以降雨後の竹の子のように乙女ゲ発売が増え、現在の乙女ゲー市場が形成される
こんな感じだと思う

16 ：考察：2012/03/23(金) 22:32:55.35 ID:IJSzNl8j0

>>8
流行スレの過去ログを乙女で検索してみたがこのあたり
ttp://mimizun.com/log/2ch/doujin/1196496605/
ttp://mimizun.com/log/2ch/doujin/1229427416/
同人ジャンル的には遙時
嗜好的土壌を作ったのは定休なんじゃないか

17 ：考察：2012/03/23(金) 22:48:34.80 ID:IJSzNl8j0

アイドル選びというか＞土壌
ログ見てたら定休だけじゃなく再生もなのかな
そのへんの作品で若い男子キャラオタ層が拡大したうえに
キャラゲージャンルのハードルも下がって流行りやすくなったんじゃ

18 ：考察：2012/03/24(土) 09:28:09.94 ID:Z2p542bq0

>>8
乙女ゲアンチっぽい言い分になったんで、気分を害したら申し訳ない
ギャルゲと乙女ゲでの比較ってことなら根本的なことを言うと、
まずゲームをする女性じがいが少ない
特にここ最近は流行ジャンルにゲームがあったとしても、
アニメ化とかで話題が出たのがきっかけに違法動画を見ただけの
エアプレイヤが多くて問題になってる
要はゲームごときに金はかけられないって女性が多いってこと
さらにゲームをする女性の中にも乙女ゲをする層は少ない
さらに乙女ゲはしないけど、ギャルゲをする女性はいても
ギャルゲはしないけど乙女ゲをする男性なんて希少
男側からしたら乙女ゲなんてイケメン（）と声優（）で釣る
低脳女子御用達の糞ゲでしかないから、これからも増える見込みは無い
こんな感じでプレイヤの絶対数が違うんだから、
ギャルゲと乙女ゲでは知名度が違って当然なんで無いか？

最近は乙女ゲはスマホに移りつつあり、
お金がそれほどかからないから「プレイヤ人口が少ない」って
ところが解決しつつある
とはいえ、スマホ層って「楽しかった。はい、次」って感じの
良くも悪くも175だから、ヲタなら誰でも知っている知名度が出るとは思えないな

19 ：考察：2012/03/24(土) 11:12:40.34 ID:F2f5oc3j0

再生の王子×腐乱が人気なのはなぜでしょうか
確かに人気キャラ同士のカプではありますが
未来編＆アニメが終了して以降
現代腐乱が未来の記憶を失いかつ国用についたせいで
最近はカプ燃料どころかまともな絡みすらあまりない状況です
にも関わらず人気を維持しているのが意外です

また現代腐乱に選ばれお姫様だっこというおいしいイベントがあった
躯×腐乱がこちらも人気キャラ同士のカプなのに
王子×腐乱に比べて少ない理由も気になります

20 ：考察：2012/03/24(土) 13:41:58.45 ID:sTh2M1Oy0

考察依頼です

大きな身長・体格差のあるキャラ同士のカップリングの場合
ほとんどの場合高身長×低身長が主流となることが多いですが
逆に低身長×高身長が主流なカップリングはありますか？
またその場合低身長×高身長が主流になる理由は何なのでしょうか
何か共通する特徴があるのでしょうか

21 ：考察：2012/03/24(土) 13:48:29.81 ID:pj7EvwmU0

>>20
千石無双３の白ショタ軍師×黒軍師とか＞低身長攻めが主流

低身長の方が精神的に頑丈だったりほかの要素が背の高いキャラよりも
高スペックだったりとかで主導権を握りやすければ
自然と低身長攻めが主流になるよ

22 ：考察：2012/03/24(土) 15:18:13.15 ID:n2iZW41P0

>>20　規模の大きいカプだと、場皿の家安×蜜成とか？
家安も小さくはないけど、蜜成のほうが高い
21も言ってるけど、他スペック（体格・精神年齢・腕力・立場など）が高ければ
多少の身長差はスルーされやすいのかも

23 ：考察：2012/03/24(土) 15:36:14.69 ID:2mnMOpCe0

最近わりと話題になる、シャーロッ区・ほームズと医師は、
探偵の方がかなり長身だよね
このカプの場合、受け攻めの組み合わせは、両方人気あるけれど

24 ：考察：2012/03/24(土) 15:43:05.24 ID:p159iq9f0

探偵は身長表現出てくるけど、医者は身長不明じゃね

25 ：考察：2012/03/24(土) 15:44:54.68 ID:jbonH/pQ0

>>19
腐乱は一応罵詈亜＆国用所属だけど、絡みがハッキリあるキャラは割と少ない
その中で一番最初に美味しい絡みがあったのが王子で、
王子自身も目立った絡みのある相手があまりいなかった
（絡み多めの鮫は残との組み合わせが強いし、因縁のある兄は即あぼんだったし）
なので、王子や腐乱が好きな人には
あの漫才のようなやりとりがすごく魅力的だったんと思う

無垢呂×腐乱については、二人の関係がハッキリしたのは未来編の後の方で
既に王子と腐乱のカプが人気だったのと、
無垢呂攻め関連は無垢品や無垢比婆とかの関係的にも美味しいカプがあるから
そっちに流れちゃうんじゃないかな

26 ：考察：2012/03/24(土) 15:48:05.95 ID:Ml1tAt1U0

イヒ物語の蟹について考察お願いします

この作品には主人公と特別な関係性やチートな能力を持っていたりするヒロインが多い中
主人公の彼女とはいえあの中では出番も少なく普通の人間に近い蟹が
読者にメインと認められ一番人気を保っているのはなぜでしょうか

27 ：考察：2012/03/24(土) 16:17:27.75 ID:IM7FBL+I0

drrrの情報屋についてお願いします
実は最近はまって読んだばっかりで当時の空気がよく分からないのですが
少し前まで情報屋に対しての意見で
「近ごろヘタレっぽくなり周りのキャラからも同情されたり扱いが悪い」
「出番が少なくなり美味しい所を新キャラに取られてる」
「情報屋の信者もストレスがたまってる　このままじゃ人気がどんどん落ちる」
というようなのをよく見たのですがその時は信者じゃなかったので流してました
それで最近読んで確かに８巻くらいまで扱いが悪いかなと思ってたら９巻で
過去に触れられたり目立ったり今までにない部分を見せたりと美味しい場面が多かったです
上で言われてた事が本当なら彼の信者のその時の反応はどうだったのでしょう
今まで鬱屈としてた？分だけ騒がれたのでしょうか　またカプ信者に何か影響はありましたか
ツイッターもやらないので分かりませんが祭りみたいなのはありましたか？

28 ：考察：2012/03/24(土) 17:19:16.02 ID:ricWTOSq0

>>26
一番最初に出てきて必要なイベントを一通りこなしたのがひとつ
それでも普通は不人気なメインのポジションにも落ち着きそうなものだが、
他のヒロインが、ロリ、眼鏡、体育会系、妹と人気出ないタイプなので、
クール系黒髪ロングという正統派なタイプが強くなる
人気ないようで実は普通に人気という珍しいヒロインだと思う
出番とアンチが少ないのもそう見える理由かな

29 ：考察：2012/03/24(土) 17:25:03.20 ID:BQB2AS5G0

>>26
蟹はストレートロングのクール系と人気の出やすいキャラ
また原作にしろアニメにしろ刊行順、放送順に見ていくと
蟹が一番最初のエピソードヒロインで次の話で主人公に告白して結ばれると
読者的に思い入れがしやすいようにできている
後になって猫や鬼とのエピソードで実は特別な絆があることが判明するけど
既に蟹をヒロインと認識している読者を鞍替えさせるほどの威力はない
時系列順に話が進んでいたら猫派や鬼派も今よりは増えていたと思う

30 ：考察：2012/03/24(土) 17:52:27.48 ID:kQZCEZ8TP

考察お願いいたします
稲妻の無印主人公と冬ヒロインのカプが叩かれがちなのはなぜでしょう？
良く言われるのが主人公の冬は幼馴染の冬っぺと押し付けて、今の冬を見ていない
冬は冬で他と交流がないという指摘がありますが
主人公は正直結構押し付けがましい所がありますし、中学生と言う年からも仕方ない個所があります
冬も冬出義父である監督を最初から信じてくれた人として好感持つのは普通だと思います
それに秋ヒロインの冬ヒロインへの態度からしても正直周りが冷たいからという事が取れます
主人公と冬ヒロインに苦手意識が多少ある人ならともかく、二人は好きな人で叩くのはなぜでしょう？

31 ：考察：2012/03/24(土) 19:25:18.64 ID:0vR21muQ0

考察依頼です。
某★漫★画アニメシリーズの、次世代主人公（重大）と五図主人公（優勢）のカプで、
優勢×重大が圧倒的に多く、逆をほとんど見ないのはなぜでしょうか？
この二人が絡んだ映画内では重大からの絡みが多く、優勢のほうがおとなしくて、
また、優勢は他主人公に敬語を使う受身の後輩キャラだと思うのですが･･･
考察お願いします。

32 ：考察：2012/03/24(土) 20:02:55.30 ID:lEQ5IWzI0

>>31
某★漫★画は基本的に主人公受けが人気高いんだけど
重大は本編終盤の展開から攻めれる相手（心の内を理解できる・対等に語り合えるキャラ）がどうも少なくなって
同じ主人公の強キャラである優勢とのカプが多くなったんじゃないかな
優勢は本編中で攻め相手も多いから重大を攻めにする必要性はあまりないし、年下後輩攻め自体も需要の高いジャンルだしね

33 ：考察：2012/03/24(土) 21:24:19.01 ID:Er4cGOX/0

>>27
それまでには想像できなかった闇医者への執着が描かれたのでファンは混乱し
それから医者×情報屋がちょっとだけ増えたと思う

34 ：考察：2012/03/25(日) 01:23:58.02 ID:7O+TRpHJ0

>>27
３巻～８巻くらいまではあまりかっこいい見せ場がなかったけど
その代わりに人間味が出たりヘタレっぽくなったりで受け人気は上がってた
９巻は情報屋巻と言われるほど一冊丸々情報屋メインの巻でファンは大喜びだったと思うよ
同人的には原作で闇医者への執着や他キャラとの絡みがあって
その結果情報屋総受けが若干増えた感じ

35 ：考察：2012/03/25(日) 11:53:39.96 ID:K7+gYctZ0

質問です

海猫の終盤で黄金魔女の正体が明かされたりと色々衝撃的な動きがありましたが
それにｙぽって同人のキャラ人気、カプ人気はどのように変わったのでしょうか

36 ：考察：2012/03/25(日) 12:32:47.55 ID:bqiUA8XF0

>>35
原作者アンチが多量に増えて同人もほぼ成り立たなくなった

37 ：考察：2012/03/25(日) 12:45:33.04 ID:iBkgQ97lO

・萌えどころはあったけど全体の流れを肯定してる訳じゃない
・は？お前あれでいいと思ってるの？と言うアンチの眼が(理解できるだけに)やりづらい
と言うのはジャンルスレで見たな
大手も一瞬で沈黙したし

38 ：考察依頼：2012/03/25(日) 19:17:09.52 ID:rCGjEKTC0

腐向け二次同人について考察お願いします

総受け派の同人者でも受けのノマは好きな方が多いのが不思議です。
女性とのカプでは男性は攻めにしかならないでしょうから、
総受け者には嫌われそうだと思っていたので不思議です。

同じく、受けノマより攻めノマのほうが苦手とする方が多いのも考察いただければ嬉しいです。
そのキャラが攻めというポジションは変わらないのだから、
苦手とされる理由がないような気がしますが実際は違うようなので驚きでした。

39 ：考察：2012/03/25(日) 19:41:04.15 ID:CaDV87BL0

総受派の人は基本的に「複数の攻が受に恋してる」という状況が好き
一番大事なのは「攻から受への矢印」で
愛される対象である受の矢印対象はわりと誰でもいい
むしろ同級生の女の子に憧れてるぐらいがフツーっぽくて（ウブな感じで）可愛い
とも捉えられる

でもあくまで「総受が素敵なノマ」ならＯＫという人が多いから
総受×女キャラで女キャラ萌えメインのガチエロとかはＮＧな人も多いと思う
原作とかで描かれるレベルの総受→女の子が好きって感じ
ガチエロでもいける人は総受者っていうより総受も好きな雑食者かと

上に書いたように攻からの矢印が重要だから
攻の矢印が男女問わず総受以外に向いているのはＮＧ
だから攻ノマの方が嫌がられる

少女漫画のヒロインポジ＝総受と捉えれば
ヒロインとヒロイン友の百合っぽい仲良しネタはアリだけど
ヒーローが別の女とくっつく展開は嫌がられるって感じかな

40 ：考察：2012/03/25(日) 19:46:40.47 ID:q5T6Hz+O0

>>38
ノマ＝ノンケの証拠だからでは
男が女に恋してれば何を好き好んで男のケツ掘ろうと思うのかという疑問が自然に出てくる
ノンケ攻め×ホモ受けもあるけど受けは受身であって欲しい人が多数だしね

41 ：考察：2012/03/25(日) 19:54:22.72 ID:u33uvb6G0

>>38
そのキャラのBL同人とノマを全く別物として切り離して考えられるかどうかの差だと思う
大体一人のキャラを総受けにする人ってそのキャラが一番好きって人だよね
だから受けがみんなから愛されてる話を書くのも好きだし、受けと自分自身（を投影した女キャラ）が
恋愛する話を書くのも好きっていう人がいるのも自然な流れじゃない

それに比べて攻めっていうのはあくまで自分の好きキャラの恋人役の訳だから
別の女キャラと恋愛させるのはちょっと…と思う人もいると思う
BL同人は受けに自己投影するタイプの人も多いだろうし
攻めノマは攻めというポジションが変わらないからこそ
自分の作った攻め受け像が崩れるのを嫌がるんじゃないかな

42 ：考察：2012/03/25(日) 20:00:42.91 ID:Xd1RUj/10

>>38
攻め→能動→愛する
受け→受動→愛される
と単純化した場合
総受けは特定のキャラがいろんな男キャラに愛されるのを好む嗜好
ある人には受けは「うちの子」で「アイドル」
別腹で「うちの子」を可愛い彼女とリア充にしてあげたり
「アイドル」をNLの彼氏ポジにして萌えたりするのが
総受け兼受け×女子者(の一部)の心理かなと思う

攻め×女子好きで受け×女子が駄目な人もいるし
単独キャラ執着型でなければ男女兼OKがどのキャラになるかは
ノマ嗜好によると思う

43 ：考察：2012/03/25(日) 20:22:47.86 ID:81bcVppnP

>38
女が男に突っ込むノマ（？）も存在する
てかマイ受けは女相手だったとしても受けだから！と主張する
総受けスキーは結構見かける

44 ：考察：2012/03/25(日) 21:14:12.46 ID:N/WtLtd/0

総受け者にとって攻め→女より受け→女の方が遥かに受け入れ易いのは既出の考察の通り

あと最近の風潮だと、ガチガチの受け攻め固定とか女キャラ叩きとかカッコ悪いって傾向があるから
たいして好きじゃないけど好きって言っておく人もいると思う

45 ：考察：2012/03/25(日) 21:33:18.81 ID:cxELgyKG0

前スレの後半で、別ジャンルの話の時にちらっと書かれてた
黒潟の双子について質問です
人気だけど性別論争が起こっていたという話ですが、性別論争が起こるキャラというのは大抵
男ｏｒ女として普通に描写されてるけど顔が美形で髪型もどっちつかずだから自分の好きな性別に捏造したい
みたいなオタがついてケンカになるとか、無性別設定があったり、人外でそもそも人間みたいな
男女の違いがハッキリあるのか解らないというようなキャラだと思っていました

でも、あの双子は原作やアニメを見る限り
二人揃って二人分の人格を共有している為好きな時に入れ替われるキャラで、性別論争など
しても仕方ないというかどういう論争になるのかがよく解りませんでした
あの双子についての性別論争とはどういうもので、男・女どっちの支持が人気だったのでしょうか？

46 ：考察：2012/03/25(日) 22:14:34.23 ID:GyrKkFJHO

>>45
あの子がスカートをめくった時、ロックが見たものは何か、って論点じゃないのかな
あれは色々と想像の余地があるよね

47 ：考察：2012/03/25(日) 23:09:10.20 ID:N6KPl9lCO

幸運犬についてです
人気投票などを見る限り狂犬と筆頭幹部が人気のようですが何故でしょうか？
最初から主人公のことを好き、というのはプラスだと思いますが死体愛好と女がいるというのはマイナスでは無いでしょうか？

あと非公式カプで本来ノンケの赤毛がよく攻め相手になっているのは何故ですか？
主人公のリバが多いのかと思っていたのですが…

48 ：考察：2012/03/25(日) 23:10:36.20 ID:DCG2tDPK0

考察お願いします

バク万は基本的に主人公が小賢しいとか姑息とかいろいろ言われて不人気ですが、
死帳面もまたおおよそ飛翔らしからぬキャラのオンパレードでしたが同人人気は凄かったと思います
この差は何ででしょうか？

49 ：考察：2012/03/25(日) 23:25:30.66 ID:WOgQRcosI

王者の自転車漫画について質問です

粗きたと街三矢のカップリングが少ない理由はなぜでしょうか？
前スレで真粗は広島戦の絡みから人気がでたのでは？ということが言われていたのですが、
敗北理由がみとれたなど、街三矢は絡み的にもっとおいしかったように思えます
粗きたがとても人気のあるキャラなので、
彼と絡んだ街三矢はもっと同人で需要ありそうだと思ったので不思議です

50 ：考察：2012/03/26(月) 00:15:53.15 ID:f2pajEvhO

>>48
死帳はとことん主人公が奸智に長けた確信犯（昔の意味で）として描かれている
爆萬は主人公の扱いが情熱的でまっすぐで賢いという扱い

作中の表現と読者の把握に齟齬があるキャラは総じて
読者側の好意が低いほど叩かれやすい
たとえば戦闘や仕事で主人公の足引っ張ってるだけの状況認識不足キャラが
作中では能力ないのにけなげに頑張る聖人君子扱いで総マンセー状態とか

51 ：考察：2012/03/26(月) 00:16:29.34 ID:UFfDLZQ90

>>47
前半についてはちょっと答えられないので後半だけ。

赤毛は「体格がよく、作中で『セクシィな色男』」で、ノンケ・愛妻家だけれど同時に
「娼婦・男娼の元締め」という立場がプラスされる。全体的に能動的で肉食の描写。
あと、ゲーム本編の序盤で地雷踏んだ主人公を「男娼デビューさせてやろうか」と脅している。
以上で、最年少とちがい、ゲイフォビアではないという判断ができる。
あと、単純に一番体格がいい＝ムリヤリことに及ばせやすい。

……ってあたりじゃないかなぁ。

52 ：考察：2012/03/26(月) 00:34:05.25 ID:6kW1kV5P0

>>48
月は主人公だけどハイスペックなイケメン悪役ポジション
小賢しい悪巧みをするのが仕事で、成功しても失敗しても見てておもしろい

バク万の主人公は現実世界の小賢しいやつでとても主人公とは思えないタイプ
しかも漫画がテーマになってるから成功すればするほど作者が読者を馬鹿にしているように見えるという

53 ：考察：2012/03/26(月) 05:20:56.84 ID:VnQK/j2m0

>>47
狂犬は、まずなんといっても顔がいい。線の細い正統派の美形
そして「殺人マシーン」など厨二的要素がこれでもかと詰め込まれている
そんなキャラが、主人公にだけなつき主人公によってのみ癒されるという特別感
主人公相手にだけはかわいいキャラになり、甘いもの好きなどのギャップ萌えも完璧
ネクロ、カニバなどはグロ要素ではあるけど
バッドルート要素は排除することもできるし、あの世界観ならギリギリ許容範囲

筆頭幹部は、スタート時から主人公にはっきり好感度が高く、態度もやさしいし
主人公もよく知っている相手で頼れる安心感がある
昔からずっと主人公を好きだったというのは大きい
女がいたというので脱落した人もいるけど、年齢や立場を考えると
女がいてもおかしくないのと、いつ誰とつきあっていようと
いつでも主人公を一番好きだというのは揺るがないので、許容できる人も多い

54 ：考察：2012/03/26(月) 09:19:13.26 ID:3FwajGmF0

考察お願いします

古い作品ですが昔N○Kで放送されていた鯖いヴというアニメの終盤で
問題児がそれまで人気のあった生徒会長ではなく
気弱少女とフラグを立て公式化しましたが
当時の問題児×生徒会長派の反応はどうだったのでしょうか
また現在ではどのように変わっているのでしょうか

55 ：考察：2012/03/26(月) 10:07:38.39 ID:PAK1c+Mj0

>>54
一番人気は無口×主人公で問題児×優等生はサブカプとして萌えてる人が多かった
あと問題児自体が結構単体人気のあるキャラだから身を挺して気弱少女を助けるシーンはファンからの人気も高い
そもそもキャラの成長があの作品のテーマだし
だから問題児の相手は絶対優等生！って人も少なかったし意外と公式の展開はすんなり受け入れられてたかな
鯖イブは放映当時もそこまで同人に大受けした作品じゃないから10年後の今も活動してる人はほとんどいないと思う

56 ：考察：2012/03/26(月) 14:46:51.03 ID:ip80Rje+0

考察お願いいたします。

ぱン銅鑼葉あ津の具れ亜理はなぜ増えないのでしょうか？
二ヶ月前と今月に絡みがあったのですが支部がぴくりともしません。
有り素に人気がないのでしょうか？

57 ：考察：2012/03/26(月) 20:16:16.92 ID:63wNyMdM0

>>48
月は好意を寄せる女キャラはとことん道具としてしか見てないけど、漠万主人公はヒロインとの共同の夢を叶えたいと言うのが
行動原理の根底にあるから妄想しにくいのもあると思うよ
相方も結婚してるし嫁が空気どころか凄く存在感あるしね

58 ：考察：2012/03/26(月) 23:05:36.20 ID:m8pEfSPd0

>>47
あと赤毛は公式で巨根キャラなので
それも棒人気に影響してると思う

59 ：考察：2012/03/26(月) 23:06:47.62 ID:mUpx0Stb0

>>49
町見矢自身の人気が微妙なせいでは
汚れ系のかませ役で強さ的にも函学や凶節に比べると格が落ちる
その上悪役になった動機がほぼ逆恨みとあまり人気の出る要素がない
あと町見矢は広島、粗喜多は神奈川なので日常的な絡みが妄想しにくいのもあると思う

60 ：考察：2012/03/27(火) 10:40:02.53 ID:PbizSPOA0

考察お願いします

寅の人気カプランキングについてですが
BLは一位兎虎、二位虎兎、三位青の弟兄と納得でしたが
ノマは一位簿か炉の海名、二位明日加賀、三位三石鯉連記の毛華
とあまりここで言われているような流行と一致していないのはなぜでしょうか
それとも把握していないだけで流行っていたのでしょうか

61 ：考察：2012/03/27(火) 11:10:30.93 ID:D7DJ9njzP

虎の欄筋はあくまで虎内の欄筋であって
同人界全体の売れ行きを示しているものではありません

まず虎はアニメ系が強く飛翔系は他の書店の方が強かったりする
書店委託ＮＧジャンルは虎欄筋にはもちろん反映されない
ぶっちゃけ虎欄筋でこうだったから！とか主張しちゃうのは失笑もの

62 ：考察：2012/03/27(火) 11:28:58.80 ID:qvTgOpRAP

>60
虎のノマは男も買うから
あと、ノマはそもそも市場自体が小さいから委託数自体も少なそうだし

63 ：考察：2012/03/27(火) 11:33:06.85 ID:1BWcfpN/0

>>57
いやーノマは関係ないっしょ
獏満主人公は同人以前にキャラグッズ集めて喜ぶようなライトオタ層からも超絶不人気だし

64 ：考察：2012/03/27(火) 14:49:15.01 ID:+NsuSvem0

最近悪襟の陣油野(カプ)が嫌いというのをよく見ますが、単体だと陣が嫌いという人が多いです
それは何故でしょうか？

65 ：考察：2012/03/27(火) 14:57:47.43 ID:Mvw9NGWt0

>>64
陣自体と言うか陣厨が嫌いと言う人を多く見かけるな
陣好きの一部の厨が少し前（本編で陣と湯野が目立ち始めた頃）から本スレを荒らしてる
陣＆陣湯野ageだけだったらともかく、それとセットでメインや他キャラsageを本スレに書き込むから嫌われた

66 ：考察：2012/03/27(火) 20:21:58.49 ID:31hoVoXw0

考察お願いします

女一人に男二人のダブルヒーローものは男一人に女二人のダブルヒロインに比べ荒れにくい印象があるのですが
知は矢振るは結構荒れているようです
なぜでしょうか

67 ：考察：2012/03/27(火) 20:40:42.29 ID:YsGvJtbR0

知は矢振る、原作ではアラタの出番がかなり後になるので
太市のほうが優遇されていると感じる描写のためかと

幼少期だとアラタ優遇なんですけどね
大きくなってからは太市ばっかりというか

68 ：考察：2012/03/27(火) 21:04:27.59 ID:8pnBYErbP

>>64
話の進まないメイン連中を置いて、最近陣が主役級に活躍し始めたため
もうこいつが主人公でいいんじゃねwと言う人が増えたからウザがられてる。
もともとついてた主人公やヒロインのアンチも便乗したので騒ぎが大きくなった。
制作スタッフに陣好きが多いということもあって、贔屓だと叩かれてる部分もある。

69 ：考察：2012/03/27(火) 21:14:41.17 ID:gPC5DeNr0

>>66
>>67の考察と似てるけど、
よくある女主人公（ヒロイン）一人男二人の作品では、ヒロインとの絡みの多さが
メインヒーロー（最終的にヒロインと結ばれるキャラ）＞サブヒーロー（所謂横恋慕キャラ）
なことが多い印象
でも地葉矢古の場合、荒田をメイン、対置をサブと考えると
ヒロインとの絡みの多さはメイン＜サブ
恋愛面でのヒロインとの結びつきはメイン＞サブ
という風に見える
優遇、不遇がそれぞれにあるので、ファンに妙なフラストレーションが溜まるのかも

70 ：考察：2012/03/27(火) 23:07:04.22 ID:xJkwwVoWI

>>59
人気と距離ですか、納得です！
遅くなりましたが考察ありがとうございます

71 ：考察：2012/03/27(火) 23:32:31.65 ID:2v08vd0d0

>>66
そうかあ？
同じく少女漫画でWヒーローな果物籠とかもめっちゃ荒れた記憶があるんだが

72 ：考察：2012/03/27(火) 23:36:19.80 ID:pG2sK0C80

男2人女1人=少女漫画は男向けの作品と違って荒れてても目だって話題にならないだけでは

73 ：考察：2012/03/27(火) 23:40:24.75 ID:qk9JHTFS0

単にダブルヒロインより弾数が少ないから目に付きにくいっていうのは確実にありそうだな

74 ：考察：2012/03/28(水) 00:10:37.65 ID:cEzYiHXH0

wヒーローとは違うかもしれんが花団も塁派と動苗字派で荒れたらしいし

75 ：考察：2012/03/28(水) 00:24:06.30 ID:BfaKELt/0

>>47
すでに上がってるけど、他に
狂犬はチェリー、最下位はホモ・フォビアっていう公式設定がある。
ついでにこの二人は周りへの矢印が「無関心or敵対」と「敵対」ばかりだしね。
ついでに赤毛は眼鏡と並んでエロ担当変態で、戦闘能力としては確か狂犬の次
（狂犬＞＞＞赤毛＞＞＞金髪＞最下位＞眼鏡）だったはず。

総合的に、スーパー攻め様（ろくでなし系）テンプレに当てはめられて、
関係性としてもほぼ全員とそれなりに美味しいってのもあるのかなぁ。

76 ：考察：2012/03/28(水) 02:34:18.46 ID:sofw45E60

DKの日常について考察お願いします

アークデーモンが女性キャラの中でも人気が高いのは何故でしょうか
女子高会長や風使いの少女に比べるとキャラが薄い印象があったので
人気投票では2位に付いたりなど、思った以上に人気が高いのに驚きました

77 ：考察：2012/03/28(水) 07:56:45.46 ID:3XYNNKEa0

三人娘の中で一番キャラが薄かったんだが、おそらく後付けで突飛な設定を付けたら、それがおもしろすぎて人気が出た
人気投票自体は多重投票公認のネタ投票的なものだからあまり信じないほうがいい

78 ：人気：2012/03/28(水) 10:01:28.76 ID:9jcn7krC0

ダブルヒーロー物と言ったらクラゲプリンセスも一時期荒れかけたな。
今は果てしなく兄寄りな展開だけどこれからどうなるやら、

79 ：考察：2012/03/28(水) 11:06:29.01 ID:YoCyjXWZO

果物籠も一時期凄かったような
ただあれは途中であらゆる伏線が猫向いてたのが発覚して
鼠派が可哀相になった覚えが

80 ：考察：2012/03/28(水) 11:41:27.16 ID:xGk7sQJ40

>>79
伏線っていうか普通に読んでれば猫が主人公の相手でしょ
猪が報われなさすぎるし
鼠はどっちかっていうとぽっと出キャラに持ってかれたのが気になった

81 ：考察：2012/03/28(水) 12:28:26.12 ID:/LiVHke90

伏線とかはしょうがないとおもうけど
恋心が母親への思慕と同じものにされて無かったことになったのが可哀想だった
その感情もあっただろうけどときめいてたじゃんと

82 ：考察：2012/03/28(水) 12:29:51.02 ID:MEfHMAPL0

鼠の相手はぽっと出キャラなとこもだけど
結局依存する側からされる側になっただけみたいなのが残念だった
どうせならトラウマやドロドロしたものとは無縁の普通に明るくて可愛い女の子と
普通に初々しい恋愛を始めて欲しかった

83 ：考察：2012/03/28(水) 12:38:15.79 ID:Vx1zR9gb0

>>78
クラゲは作者がインタビューかなにかで最終的には弟エンドだって言ってたらしいから荒れてない
しかし弟エンドとわかってる上で今進行中の兄ルートに萌えてる人にすら
弟派がいちいち噛みついて兄派の話題を潰そうとするんで本スレの雰囲気は微妙に悪い

84 ：考察：2012/03/28(水) 15:14:56.45 ID:f+m/8W2x0

少女漫画は王子系と不良系のＷヒーローなら
９割後者と結ばれるな

85 ：考察：2012/03/28(水) 15:33:36.39 ID:MEfHMAPL0

飴飴は子供の頃であった王子様と結ばれた？数少ない例だな
まあ不良系には振られたんだが

86 ：考察：2012/03/28(水) 15:43:31.54 ID:8ZqwBoH60

幼いころに出会っていてとか幼馴染関係でが入ってくるとまた別の話なんだよ
そうなると王子様ポジの人とヒロインが結ばれるパターンが王道

87 ：考察：2012/03/28(水) 16:04:50.33 ID:Q2OF802L0

>>14
まだいる？その二校と比べると株＞＞七橋＞国選
兄弟×猿が一番多かった気がする
国選内部では兄受けとかうどん肘方とか湯田沖かな…(このへん曖昧ごめん

88 ：考察：2012/03/28(水) 17:54:58.85 ID:9LA0asc20

千速フルは主人公が最終的にどっちとくっ付くか分からないから荒れてると思う
両ファンとも諦めてない

89 ：考察：2012/03/28(水) 18:35:30.71 ID:y5IdHbU/0

>>85
作者が後年出した小説では不良系の相手が亡くなっており、
ラストでぼかす形になってる

90 ：考察：2012/03/28(水) 20:13:15.93 ID:QctW8PYmO

>>51 >>53 >>58 >>75
遅くなってしまいましたが、考察ありがとうございました

91 ：びっくり：2012/03/28(水) 21:24:49.27 ID:9kR2sPiu0

半生というか生というか微妙なのですが質問です
半生ジャンルでは、その人が演じたキャラの受け人気が高くなるという役者さんがいますが
そうなりやすい人の傾向などはあるのでしょうか
あるのならば、どういった傾向の人がそうなりやすいのでしょうか
それとも、何か特定の作品がきっかけだったりするのでしょうか
少々分かりにくい質問かもしれませんが、考察よろしくお願いします

92 ：考察：2012/03/28(水) 22:12:44.94 ID:G9b1YtUd0

>>91
きっかけは同人的に美味しい作品でキャラの受け人気が高まるとそうなることが多いかな
傾向としては背が小さかったり、年上、(こう言ってはアレだけど)容姿があまり良いとは言えない人は受け人気が高いイメージ
イケメン、綺麗系は攻めになることが多い

93 ：考察：2012/03/28(水) 22:23:11.67 ID:x3mQ1+6i0

質問

四葉と！での女性向けCP人気は父ちゃん受けが鉄板かと思われますが、ｻﾞﾝﾎﾞとやんだではどっちが人気なんですか？

94 ：考察：2012/03/28(水) 22:34:06.99 ID:xbioI7vQ0

緑の牧場王について質問です
連載当時、擬人化などで同人活動が行われていたそうですが
単体ではどの馬が、またはカップリングでは何が人気だったのでしょうか？

95 ：考察：2012/03/29(木) 00:06:08.24 ID:v/6vvTnz0

>>94
緑の牧場王の同人自体がマイナーだったからサンプル少なくて単体人気は分からないな…申しわけない
カプ人気も人気不人気言えるほど多くなかったけど、その少ない中でわりと見かけたのは
化すケード×主人公　　と
尼子枠チン受け（相手は→兄、戸ゥー買ったー、化すケード）　　だったな

96 ：考察：2012/03/29(木) 00:10:29.94 ID:CmekXD7C0

>>91
生半生

若い女性オタのファンがいっぱいいる人はそれだけ受け人気出る気がする
(蛇方面は詳しくないのでよく分からん)

見た目だとやっぱり細身な人とか、顔つきに何となくマイルドな部分がある人(？)とか

97 ：考察：2012/03/29(木) 00:56:49.08 ID:sYV5bKxR0

考察お願いします

自分が腐女子になる前は、腐二次創作は受けに自己投影するものだと思っていましたし、
作品を見ても受けの視点ががヒロイン的な物が多いと思いました。

一方最近ツイッターなどでは「受けに○○したい」という発言を多く見ますし、
実際に攻めに自己投影していると明言している方も少なくありません。
その後に作品を見返してみると攻め視点で作られている作品も少なくない気もしました。
ですが肉体的に男性役(挿入する)側に投影するのは不可能なのでは…という考えも拭いきれません。

実際は受け投影派と攻め投影派とどちらが多いのでしょうか？
できればその心理の考察もしていだだけると幸いです。

98 ：考察：2012/03/29(木) 01:01:43.02 ID:PCb+LnKHP

>>97
＞漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
＞同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレ

腐女子の傾向全般についての話なら、数字板の考察スレとかの方が
適してると思う

99 ：考察：2012/03/29(木) 01:48:18.94 ID:sYV5bKxR0

>>97
確かにそうですね。
ありがとうございます。

100 ：考察：2012/03/29(木) 02:24:41.53 ID:bbrqbYqEO

考察お願いします

十二支野球漫画の申受けで暗い過去持ち設定の病み申や
頭の良い設定の眼鏡申が流行ったのは何故でしょうか？

101 ：考察：2012/03/29(木) 04:11:39.11 ID:ggfkqBad0

>>93
でかいの。
止んだは四葉相手に○年後捏造ノマのがよく見る気がする

102 ：考察：2012/03/29(木) 04:26:55.82 ID:Hh/igPY10

>>97
攻め投影派か受け投影派かどっちが多いかって聞かれたら圧倒的に受け投影派

ただし同人は自己投影のみで成り立ってるわけではなく
原作に感じたこと(萌えただったり不満だったり)を形にしたり
攻め受けを幸せにしたいって気持ちがあったり色々混じってるんじゃないかな
色んな派がいるわけじゃなくて
一人の人の中にも色々あるから呟きで色んな言葉が出てくるんだと思う

103 ：考察：2012/03/29(木) 07:05:35.59 ID:NMyx1cPC0

>>100
申は実際暗い過去持ちなのがギャグの合間に伝わって来たからじゃないだろうか

104 ：考察：2012/03/29(木) 08:08:30.01 ID:QXMK5nmb0

>>94
当時買ってた。
>>95とダブるけど粕毛ー度×主人公、枠賃×主人公。
枠賃受け。
騎手×馬はパートナー萌えでそれなりにあった。
あとはノマでは親分×案駆る時亜と、名前忘れたけど主人公妹をお嬢と呼んでた集団のリーダー×お嬢。
単体では美奈子台風がアヤナミキャラ化されて無表情、才能あり、巨乳のハイスペック化されてた。

105 ：考察：2012/03/30(金) 01:02:53.28 ID:z+VGwWKt0

簿加についてお願いします(主に日本語簿加)
年齢設定がない簿加ですが、設定がある流歌20、未来16、鈴蓮14、雪9を基点にした場合
大体どのあたりの年齢で想定されている事が多いのでしょうか
個人的な予想は
学ぽ20代後半、明子20代後半～半ば、海戸20代半ば～前半、百合18～20、
組・幹16～17、瑠璃14～15
他はちょっと予想つかず

大人？組は学＞明＞海＞流が多そうなイメージですがどういう傾向が強いですか？
具体的な年齢でなくても～～より年上年下とか、組＞学はほとんど見ないなどの比較でも構いません

106 ：考察：2012/03/30(金) 15:18:08.83 ID:cG4wcCUP0

それ人気の考察なの？
スレを間違えてるような

107 ：考察：2012/03/30(金) 15:52:47.54 ID:ARYV44eu0

>>105
知恵袋にでもいってこい

108 ：考察：2012/03/30(金) 16:22:42.01 ID:FgPsxjv90

考察お願いします

虎兎の折が二次で空廃にされていることが多いのは何故ですか？
アニメでは特別空を尊敬しているようには見えなかったのですが
空関連のCPに限らず空廃として扱われていることが多いように感じます

109 ：考察：2012/03/30(金) 17:04:52.66 ID:CrDcwghM0

>>108
それはもう単なる流行りの同人設定でしかないと思う
空や折絡みだと各会社のＣＥＯが二人を溺愛してて仲が悪い、
というのもデフォになってるし
そういう設定が人気になったから我も我もと続いてるだけじゃないかな
（一応師弟設定の方はドラマＣＤにそれらしい会話が軽くあるけど）

110 ：考察：2012/03/30(金) 17:23:09.98 ID:jPx8v3otO

>>108
BD初回特典のドラマCDで折が空に悩みを相談、さらに空が必殺技伝授する、といった会話の流れがある
ここから空リスペクトや師弟関係、その延長としての空廃化の二次設定が誕生、渋などを経由して広がった

111 ：考察：2012/03/30(金) 19:28:36.79 ID:mftvc6Mc0

癌つの西くんが人気なのは何故でしょうか？

112 ：考察：2012/03/30(金) 21:48:43.07 ID:TtwZoD8H0

>>108
>>110
折の空リスペクトネタはドラマCD発売以前からあったような気がするが、ドラマCDをきっかけと考えるなら
発売時点よりも試聴開始の時点だと思うよ。冒頭部分だったんだが折が空に相談持ちかけたこと、
空を「誰もが憧れるKOH」と表現していたこと、ついでに折のモノローグの雰囲気がどこのBLCDだよと
言いたくなる感じだったのが大きかった。
(サンプリングが自分の周囲で申し訳ないが何人かそう言っていた)

あとドラマCD以前から、物語開始直後のランキングで空がKOHで折が最下位と言う設定を下敷きにして
折から空への憧れの感情を捏造する向きがあったように思う。いかにも少女漫画的だしね。

113 ：考察：2012/03/31(土) 00:46:37.50 ID:E+h4Ke330

ドラマCDが二次設定の後を追った感があるよね
ゲスパーだけど

114 ：考察：2012/03/31(土) 15:23:49.48 ID:rn1hkcqNO

ドラマCDはむしろ逆燃料に思えたんだけど
(師と言ってるのは空の方だけで折は空の天然ぶりに困惑気味、砂への手紙という〆)
うまい事断片拾って繋げたなと思った
まあ本編じゃ会話らしい会話なかったから会話してるだけで燃料ではあるだろうけど

115 ：考察：2012/03/31(土) 19:04:35.46 ID:nNpTJAk9O

輪寝の裸具ランジュですが、
･主役は女の子3人
･百合要素あり
と売れる要素はあったのに、人気的にいまいちパッとしなかったのはどうしてでしょうか？

116 ：考察：2012/03/31(土) 19:05:12.44 ID:9q9UDZU30

>>114
うん、その通り。だから発売ではなく試聴開始と考察した。
実際の発売までにタイムラグがあったからその間に二次設定が広がってそのままになったんじゃないかと。
その後も公式での扱いでは折は空に困惑気味と言うのはぶれてないと思う。

アニメ誌のイラストやグッズ展開は狙ってるところはあるだろうけど、なんだかんだでヒーロー間でペア作ろうと思うと
バディ・女の子二人・炎&牛になって空と折が余る。なので結果的に燃料になる。

あと折の廃化については折が日本オタクと言う設定が二次で拡大解釈されてオタクキャラ化してるからだと思う。

117 ：考察：2012/03/31(土) 21:56:57.52 ID:mlNSqlWP0

>>115
スタートがよくあるコッテコテな百合モノではなかったので百合好きは居着かず、ある程度振り落とされた状態で
突如全裸海水浴とかうなぎネタとかやるもんで「そういうのはいいから」という感想になってたのは良く見た
変則的なロボットもの、SFものとして見ようにもその辺の謎解きは二期へ投げっぱなしエンドだったので
細かい日常描写や個々のシーンはよけれど作品全体としては『うーん？』な作りになっちゃったんだと思う

118 ：考察：2012/04/01(日) 16:16:29.02 ID:HTcnxV7Y0

考察お願いします

とあるシリーズのクロコが人気ある理由って何でしょうか？
ラノベ系の男主人公に恋するヒロインにくっついてる百合キャラって、総じて
叩かれている印象があったので、彼女が特に叩かれていないのが不思議です。

119 ：考察：2012/04/01(日) 17:15:54.66 ID:/c0Fqko70

>>118
嫌われる百合キャラっていわゆる恋愛脳がたたりすぎて本来の目的にまでも影響を及ぼすタイプだと思う
クロコは本当に重要な上城と尊のシーンではそんなに出張らないし
その愛情自体がぶっとんでて、しかもそれが本人にぞんざいに扱われているからいわゆる様式美的なネタとして見られてたり
能力もバトルものにふさわしく見栄えのするものだし、そのための努力描写、それによる実力もきちんとあるからじゃないかな
実際の風紀委員の仕事は真面目にこなしているし、ギャグとシリアスをきっちり分けれるタイプは好感持たれる

120 ：考察：2012/04/01(日) 17:31:26.37 ID:Cs2yiBJT0

>>118
お姉さまー！ってキャラってとにかく話を聞かない、
自分と好きな相手との距離をきちんと測れない子が多いけど
彼女は主人公と会話がちゃんと成立していて意外と正常な感じがする

121 ：考察：2012/04/01(日) 18:01:25.35 ID:UPI2uzbx0

>>118
上の人が言うように大事な場面では意外と思慮深い、仕事とプライベートはきっちり分けてて
盲目的な恋愛脳ではなくビリビリにも注意すべきとこはよく注意している
テレポート能力も画面映えしてかっこいい
外見も小柄でツインテリボンとかわいらしい
などが理由じゃないかな

122 ：考察：2012/04/01(日) 18:10:25.61 ID:oYBXGB5ZO

ぶっちゃけ主人公と電撃のシーンが一番重要な作品ではないから
恋愛主題、しかもメインヒロインならもっと荒れるだろうけど、電撃はどっちも当てはまらない
作品自体の主題は能力バトルで、風紀としての働きは十分してる
嫌われる百合キャラは公私混同しやすいけど、彼女はむしろ電撃を事件に関わらせたがらない
オンオフがはっきりしてるキャラは百合関係なく嫌われにくい

123 ：考察：2012/04/01(日) 21:14:40.14 ID:vMK1+SPD0

遅くなりましたが108です
考察ありがとうございました
ドラマCDでそのような絡みがあったのですね
また同人設定が渋を通して広がっていったというのにも納得がいきました

124 ：考察：2012/04/01(日) 23:07:00.43 ID:pX6Ea6G/0

虎のカップリングランキングがあることを今日知ったのですが
昨日までの歴代のランキングが分かる人はいらっしゃらないでしょうか

125 ：考察：2012/04/02(月) 06:50:30.92 ID:RBNp295Y0

>>124
ここで聞くことでもないし、そんなデータを残しておく人もいない

126 ：考察：2012/04/02(月) 10:19:51.44 ID:QT2IvqEs0

>>124
カオスか175スレなら知ってる人がいるんじゃないかな。
自分はぶっちゃけ興味ないんで知らないが。

127 ：考察：2012/04/02(月) 13:01:05.82 ID:vQ7J1nnGO

千石場皿で、三津成を良く思っていない２の豊富好きが多い気がするんですがなぜですか？
豊富キャラスレも３の話は禁句みたいな雰囲気があるし
目の敵のように嫌っている人も見かけます
日出吉の仇である伊江安ならよくわかるんですが
仇討ちキャラの三津成は受け入れられてると思っていたので疑問です

128 ：考察：2012/04/02(月) 13:25:01.31 ID:QeBfMo6l0

>>119-122
>>118です。公私混同してないから嫌われにくいみたいですね。
考察ありがとうございました。

129 ：考察1/2：2012/04/02(月) 13:36:53.10 ID:NA6BOn/5O

(本文が長すぎたので分けます
)
少し前の作品ですが、低留図オブ交響に関する考察依頼です
交響の主人公受けでのCP人気は零ロイ、倉ロイで拮抗、或いは後者がやや多めだったと聞きました
しかし倉は主人公の実父です。BLでは近親相姦に対する嫌悪やタブー意識は薄いですが
それでも兄弟等と違って父子相姦、しかも実の父親とのCPへの抵抗はかなりあるように見えます

130 ：考察2/2：2012/04/02(月) 13:40:05.48 ID:NA6BOn/5O

にも関わらず、ジャンル内ではメジャーだというのが不思議に感じました
低留図の親子と言えば運命の主人公親子もいますが、
そちらのCPは特に人気があるわけでもありません
倉ロイが実の親子であるにも関わらず人気CPになったのは
何か特別な理由があったのでしょうか？よろしくお願いします

131 ：129：2012/04/02(月) 14:07:08.81 ID:wqzKBYiRO

>>127
あくまでも個人的な見解だけど
踏み台にされたと感じてる人が多いからだと思う
３の発売前はそれなりに受け入れる体勢があったみたいだけど、３発売後の二次創作では密鳴りage(というか、密鳴りを可愛がるふう)に描かれることが多かった
これは豊富好きにしてみたらキャラ崩壊でしかない
そういうのを抜きでゲームだけで見ても
日出吉の思想を理解していないし、復讐も自分が生きるためというところが受け入れにくかったんじゃないか

あと、豊富スレはそもそも“２の日出吉と反辺絵”のスレだから３の話がスレチなだけ
密鳴りは３で豊富配下ではあるけど、直接彼らと絡むシーンが無いのであそこでは話すことがない

132 ：考察：2012/04/02(月) 14:08:08.55 ID:wqzKBYiRO

名前欄ごめん

133 ：考察：2012/04/02(月) 14:24:15.31 ID:RoEs9IP20

>>１２９
当時逆カプにハマっていた普段は父子は苦手な自分からすると

・父親とバレるのが終盤だった為に何日もかかるゲームでは判明した時にはハマっていた
・倉の外見が２７歳という設定よりも若めな事や生まれてすぐ別離した為父子のタブー感が薄い

一応この２つが大きいかなと思う。後は父子と分かった上で

・4000年生きてきた天使が息子を特別に愛するというシチュ
・父子を実感する前に永遠に別れる事になる結末
・不老不死の父親と人間の息子という種族違い

あたりに萌えていたし同カプの人もだいたい近い意見だった
倉ロイでも多分そのあたりは変わらないと思う

134 ：考察：2012/04/02(月) 18:53:18.72 ID:lw1DTgtd0

>>127
「密鳴りを出すために」日出吉と反辺絵がリストラされた、という点があると思う
リストラキャラは他にもいるけど、完全に氏んだ扱いになって
この先の時間軸ではもう出る見込みがほぼないキャラというのは実は他にはいない
なにしろ場皿なので他のキャラなら「実は生きてました」もできるが
日出吉と反辺絵だけは、密鳴りのキャラを立てるためには復活できない
伊江安は全然違うキャラになったとはいえ前からいたキャラだが
密鳴りは完全に新キャラで、そんなぽっと出のキャラと差し替えられたというのも
よく思われていない理由だと思う

あと、反辺絵ファンの一部がそのまま密鳴りファンにスライドしたという状況もあって
そうなると残った反辺絵ファンはますます密鳴りをよく思わない、というのもあると思う

135 ：134：2012/04/02(月) 19:10:07.00 ID:lw1DTgtd0

あ、魔王の妹のダンナもこの先出る見込みは薄いな、スマン

136 ：考察：2012/04/02(月) 19:38:10.76 ID:mh8A97msO

>>127
主従とはいえ会話シーンすらないので
2の豊富軍ファンから見て同軍の仲間という意識が持ち辛い

新作では「豊富の名を落としたくて仕方ないんだろ？」
「日出吉が草葉の陰で泣いてる」と皮肉られる暴走で
仇の家安よりも忠義を掲げる密鳴りの方が日出吉の顔に泥塗っちゃってる印象が強いし

137 ：考察：2012/04/02(月) 20:27:15.81 ID:NA6BOn/5O

>>133
なるほど、不老不死という特殊設定や父子間の物理的距離のせいで
タブー感が薄いというのは大きそうですね
他の男キャラがいないならともかく、前述の零巣がいるにも関わらずの
倉ロイ人気が不思議でしたが、納得できました
ありがとうございました！

138 ：考察127：2012/04/03(火) 18:24:35.90 ID:krLgGfKFO

>>131 >>134 >>136
三津成が豊富２人の死とリストラの上に成り立ってるキャラだからっていうのが特に大きい感じですかね
家族のように受け入れてる人と黒歴史のような扱いしてる人両極端なんで不思議に思ってました
よくわかりましたありがとう

139 ：考察：2012/04/03(火) 22:09:57.77 ID:eb52r6rNO

場皿続きですみませんがお願いします

海賊×権現が権現受けの中でそこそこ人気があるのはなぜですか？

３の海賊は一部例外がありますが基本的に権現を恨んでますし最新作でもそれは変わっていません。むしろ最悪の結果に終わるルートもあります

あと普段権現攻めを扱ってる所でも海賊権現を書いてる人を度々見ますがなぜですか？

考察お願いします

140 ：考察：2012/04/03(火) 22:23:23.48 ID:n2GCPBV1O

絡み見てふと気になったのでちょっと古い作品ですが質問です
舞走連近の蝶な人はよくヒロインと呼ばれていたように覚えています
自分自身はアニメ未視聴で原作漫画のみを読んでいたのですが
原作では特にヒロインと呼ばれるような扱いをされてたとは感じなかったのですが
なぜヒロインと呼ばれるようになったのでしょうか？
また蝶ヒロインに対して正ヒロインの時子ファン側はどのような反応だったのでしょうか？
自分の記憶もちょっと古いので曖昧で勘違いしてるかもしれませんがよろしくお願いします

141 ：考察：2012/04/03(火) 23:12:13.68 ID:p1B0HWqH0

>>140
和希に対する執着がものすごかったからじゃないか？
色んな事をしてくれるけど態度は一貫してツンツンしてたし
あと和希が絶対的に主人公の漫画だからその対をなす存在がヒロインと呼ばれていたんじゃないかな
もちろんそう呼んでいたのは冗談で正ヒロインは時子さんだというのは皆が認識していただろうと思う
ファンの年齢層が高めだから一般ファンも同人層もそういう発言を冗談で済ませられる土壌があった
あと蝶の人は動きがつくとインパクト増すからアニメの影響があったならそんなとこかなと
時子さんファンの反応は、時たま行きすぎる蝶ageに少しイラつきつつも
正ヒロインファンとしての余裕があったと思う
蝶=ヒロインというのは正ヒロインが固定されてるからこそのお遊びなわけだし

142 ：考察：2012/04/04(水) 00:24:52.26 ID:HJfFCNJS0

>>140
ヒロイン呼ばわりはあくまでも主人公の和希と対になる存在としてのネタだと思う
正ヒロインが時子だというのは一貫していたし読者もそれは分かっていただろうし
時子を押しのけてとかＷヒロインとかそういう意味合いではなかったと思う

和希にだけは人間だった頃の名前で呼ぶことを許したり
人外と化して宇宙に行ってしまった和希を取り戻す可能性を追求したり
時子に｢お前は和希を諦められるのか｣と啖呵を切ったり
敵対も含めて和希＞＞＞＞それ以外なのが明らかだったからこそのヒロイン呼びだったのかも

143 ：考察：2012/04/04(水) 00:29:08.19 ID:blsxAFO00

>140
蝶の人は「八方塞りでヒーローの登場を熱烈に待ち望んでたけど
ヒーローの救出が間に合わなかったために自分で超人になってしまった」
って役回りゆえに主人公に対して愛憎半ばといった描写が多く
「主人公による救出が間に合った」正ヒロイン時子さんとの対照から
裏ヒロインという認識が読者側にもあったんじゃないかな
あと超人になる前は病弱だったってのもあるかも
本スレも見てたけど時子さんファンからも強烈な（燃え）ネタキャラとして愛されてた

144 ：考察：2012/04/04(水) 00:52:13.25 ID:K1/T/paM0

>>139
最悪の結果に終わるルートもあれば
誤解が解ける和解ルートもあるから
権現は部下にも本心を曝け出せない状態になってるので
自然体でイーブンな関係を築ける海賊の存在は実は結構貴重

あと権現受けやりたくても体格的な面で
盾は権現と比較すると小柄で細身
凶王は身長は高いが体格が細身なのがネックな人には
マッチョ体型で権現より背が高い海賊は攻めにしやすいのでは

145 ：考察：2012/04/04(水) 01:26:30.06 ID:5Q7guK9q0

>>139
3や宴では海賊は恨んでるけどそれ以前の設定では海賊と権現は親友的間柄だから
海賊が誤解さえ解けば元の仲良しに戻れるのは和解ルートで分かってるしね
権現と関係が深い他キャラは筆頭とは君主として対等関係、
凶王は和解不可の敵対関係だから素直に権現と甘甘イチャイチャ関係に
変換出来るのは海賊くらいしかいないってのもあると思う

>>140
宇宙に行った主人公を諦めかけてた時子さんに主人公を諦めないと
言い切った蝶を蝶マジヒロインｗみたいに言ってたのは覚えてるな

146 ：考察：2012/04/04(水) 04:22:34.97 ID:Tg0sYnjP0

>>140
他の人達が言ってるような蝶の人のキャラクターや言動もあると思うけど、
アニメキャストのインタビューで「蝶の人はヒロイン」発言があって
その辺の影響もあったと思う
アニメ監督が時子と蝶を「本妻と愛人」とまで言ってたし

147 ：考察：2012/04/04(水) 19:19:10.25 ID:I17W8mJT0

>>139
後半の件だけど、第一印象や初期に攻め認定したけど話を追うごとに
悩みやら個人的な感情が露出する事に受け的な興味が湧いてくる…という人が一定数いる様な気がする
のでリバも結構あるんだけど、それに抵抗ある人は海賊が選択しやすいんじゃないかね
あとは、権現は海賊に対して割と素っぽいから受けキャラに対して以外の面が描きやすいってのもあるかも

148 ：考察：2012/04/04(水) 20:26:19.32 ID:34HnpZAcO

考察お願いします
>>140のような質問になりますが
ターンA癌駄無の路蘭が｢真のヒロイン｣｢路ー羅が一番可愛い｣というような意見をわりと見かけるのですが
女性キャラファンに反感を買ったり、路蘭が叩かれたりはしなかったのでしょうか？

149 ：考察：2012/04/04(水) 20:50:29.93 ID:J+yO8eLS0

>>148
路蘭はメインの女性キャラ達にとっては従者ポジション
普段はお嬢様方の下でお仕えする立場
しかも路蘭本人も優しくて性格がいいから、女性キャラ達に対する
態度がものすごくいい
女性キャラファンに反感を買う要素は少ないと思う

150 ：考察：2012/04/05(木) 01:10:13.09 ID:FYS5hgdRO

考察お願いします

臼田京介作品の同人が少ないのは何故でしょうか？
日和も同じギャグ漫画なのに女性向け同人がかなり多いのが意外です

151 ：考察：2012/04/05(木) 02:19:15.84 ID:dj6vhqXF0

>>150
日和と臼田作品（勝産とか）ではギャグのタイプが違っているんだと思う。
後者は下ネタ色が強いので敬遠されやすいのかもしれん。
あとは日和は大使と芋子のエピソードが多いため飛びついた人が多かったのかも。

152 ：考察：2012/04/05(木) 02:22:43.95 ID:f9LWjLvU0

誤爆されていたのでこちらに貼っておきます

98 考察 sage 2012/04/05(木) 02:00:29.95
仮面4の考察です。
お願いします。
不良×アイドルより不良×探偵の方が支部を見る限り人気らしいのですが
何故でしょうか？
探偵みたいなキャラはそもそもノマカプ受けはしないと思いますし
明らかに不良×アイドルのが王道展開にしやすいと思います
アイドルの主人公に対する好き好きアピールはあそこまで露骨だと
いい方は悪いかもしれませんが失恋フラグ、当て馬キャラに見えてしまうし
正直、プレイヤーのほとんどが（男性でさえ）不良にはアイドルと言っていた覚えがあります
なのに何故同人人気は今一振るわないのでしょうか？

153 ：考察：2012/04/05(木) 02:29:50.71 ID:f9LWjLvU0

>>152
そして答えておきます

探偵はノマカプ受けするキャラです
仮面4でもっとも人気のあるノマカプは主人公×探偵です
不良×アイドルと不良×探偵を比べたら
「男だと思って好きになって悩んだら女の子だった」
という方がはるかに王道展開にしやすいです
アイドルの主人公に対するアピールは
普通に可愛らしい後輩です別に失恋フラグには見えません
プレイヤーのほとんどが不良にはアイドルと言っていたのは
あなたの幻想ですアイドルには主人公というのが定説です
そんなあなたへの朗報です
主人公×アイドルよりは不良×アイドルの方がやや同人人気が高いです
よかったですね
今後は誤爆せずにできればアイドルスレなどにも書き込まないことをおすすめします

154 ：質問：2012/04/05(木) 15:28:45.84 ID:pBCARl8l0

椅子BLの質問です

キャラとしては初期からいた鰐ですがここ数年になってから受け人気が出たのは何故でしょうか？
ガタイもよすぎるくらいよく年齢も高いという、
CPにする上で一見ハンデっぽい条件がありながらも一定数の人気を得ているように思います

ちなみに(ガチムチ受けやｵﾔｼﾞ受けの人が主張しがちな)「訓練された腐女子向け」「腐女子上級者向け」的な意識のもとにではなく
普通に美しくかっこいい受けとして扱ってる方が多いような印象を受けます

155 ：考察：2012/04/05(木) 15:32:08.59 ID:YJ8jaC/V0

>>150
以前見た意見だけど
薄多はダメ人間に妙にリアルに厳しいので心臓が痛い
日和はダメ人間に割と優しい
というのが関係してるかもしれないw

勝るの方はWパロの元ネタとしては死ぬ程見たけどな

156 ：考察：2012/04/05(木) 15:55:04.96 ID:qlNLsH1t0

>>154
荒バスタ編当時から前髪ハラリのビジュアルがよかったので単体人気はあった
けど相手が主役、国王、部下のNo.1と見た目も関係性も(当時は)薄かったので
鰐は受けだけど相手いないよねーって層が多かった
そこに見た目・関係性ともにテンプレに当てはめやすいフラ民ゴが出てきたので一気にみんな食いついた
原作での活躍でファン自体が増えたのも影響してると思う

オヤジうんぬんに関しては鰐は実際にそうかはひとまず置いとくとして美中年カテゴリだから
上級者向け！と言いたがる層の求めるオヤジはゲイ寄りだけど、美中年はどっちかっていうとBLカテゴリ
元々管轄外なんだよ

157 ：考察：2012/04/05(木) 16:28:33.26 ID:doAXd7om0

>>148
路欄は中性的な容姿で女装も様になるような変わり種、
そして何より主人公だから
可愛い主人公=ヒロインみたいなノリなんじゃないかと
この手の主張は何割かはネタ込みだし
男の娘的な主人公が女キャラを差し置いて可愛いと言われて
本気で腹立てるような人はそもそも作品自体見ない気がする

158 ：考察：2012/04/05(木) 16:40:37.99 ID:Lx031hpY0

>>154
椅子は人間でも人外っぽいデザインのキャラ多いから
普通の人間に見えるだけで同人人気出やすいって話を聞いた事ある

オヤジ受け云々に関しては結局声高に主張するのって一部で
同じくらいやそれ以上がゴロゴロいる世界観の作品では
そういう主張もあんまり意味なくなるってのもあるんでは？
あと人気ある相手役もそれなりの年齢ってのもあるかも

159 ：考察：2012/04/05(木) 16:58:19.22 ID:S0NL1npnP

>150
臼田作品は変キャラが飛び過ぎて
まともな恋愛しそうもないイメージ強すぎるんじゃね
色々と妄想のハードルが高すぎる

160 ：考察：2012/04/05(木) 17:16:00.31 ID:gstDpyN00

笛糸零について質問です
金優雅の人気の理由が分かりません
金は優雅を退屈な男と断じ、優雅も金を道具としてしか見ていません
なのに金が優雅を天使と言ったり、そこに神父が加わり愛され？系の作品も多い
後期の裏切りを知らない人の間だけの人気でも無さそうですし、理由が知りたいです

後、後期の内容でCPの変動はあるでしょうか？
お手数ですがお願いします

161 ：考察：2012/04/05(木) 21:40:42.94 ID:sDhY186q0

考察お願いします
生

映画版X男の第一世代の同人人気が(洋画ジャンルの中でですが)あるのは何故ですか？
また教授×磁界より磁界×教授の人気が高い理由も知りたいです

162 ：考察：2012/04/05(木) 22:59:47.42 ID:eqZ1XrM50

椅子で便乗質問です
超新星のメンバーはあの作品の中ではかなり人間よりの見た目のキャラクターが揃ってると思います
この中では同人人気の傾向はどのようになってるのでしょうか
単体人気は医者が頭一つ抜けてるようですが、やはり彼は同人人気も高いのでしょうか

163 ：考察：2012/04/06(金) 00:53:07.05 ID:GuGylW4H0

>>160
笛糸バレ含みます。

優雅を中心に見て、関わりの深い男キャラが、金王・神父・蟲さんぐらい。
その中でも金王は若いイケメンでBLしやすく、優雅に向ける感情も蟲さんほど明らかな敵意ではない。
（ホモじゃないキャラの）BL感情をBL的大切な存在へと至る過程を考えるのは、原作で低評価なほうが変換しやすい。
Stヒロインの１人である鈴の、顔・どじっこは優雅（の家系）の遺伝で、優雅本人も世間知らずな印象を受けるのが、
天使や妖精と言われるゆえんなのだと思う。

どう変動するかは未来人ではないので分かりません。
よくあるのは、茫然自失or二次で救済→次のアニメへ、といういつものアニメのパターン。
零の原作小説は完結から年数もたっていて、今後新展開もまずないと思われるので、大きな変動もなく収束すると思います。

164 ：考察：2012/04/06(金) 02:06:41.63 ID:fQTmvlFL0

>>162
ある

sky島あたりから人気に翳りが見えたとか言われてた椅子だけど
超新星登場～兄死刑までのスパンで人気を盛り返し、同人界隈も活気付いた
具体的には磁石×医者×磁石が超新星カプでは一番人気だと思う
あと有名な男性向けエロ作家が超新星の女船長の作品も描いてたね
男性向けなら蛇姫の方がヒットしてるけど

165 ：考察：2012/04/06(金) 10:27:36.77 ID:K3ehvACl0

>>160
人気の理由、と言う程（相対的に）人気自体無い様に見えるけど
優雅受けをやりたい人にとっては相手が居ないからってのが大きいんじゃないかと
因縁だったら神父と金より狂主の方が変換しやすそうだけど
そこはスペック高い金と神父の方に流れてるんだと思う
絶対的な関係性の相手が居ないキャラ程総愛され方向に行くのは他でもありがち

二期は早期離脱組より残ってる所の勢いが増すとは思うけど、二期で勢いが増しそうなCPは
今現在の時点でも人気のある所が多い様に思うしそんなに勢力図が変わるような事は無いと思う

166 ：考察：2012/04/06(金) 10:46:28.56 ID:RHpaNjqgP

考察お願いします。
根虚の張る川と笹津かが行動に対してほとんど叩かれてないのは何故でしょうか？
特に張る川は日本を混乱させたのに、最後は亡くなった女性に再会というやった事に対して救いがありすぎるものでした
笹津かも小学生に復讐しようとしたことをやめるよう諭しながら同じ事をしました
にも関わらずこの二人を叩く意見はあまり見ません

167 ：考察：2012/04/06(金) 12:22:53.61 ID:DLBx0ANb0

>>166
張川についてだけ
まず日本を混乱させたのは張川じゃなくてあくまでもハルの方
張川本人は自身の分身に殺されてる時点でこれ以上の報いを受けようがないし
ハルはあくまでも生前の張川の望みを叶えるためだけに動いていたコンピュータ
そのハルが再会したのは張川が作り出したかった完全なセツナじゃなくて、張川の記憶にあるセツナだった
だから実は張川は全く救われなかったんだけど、最期にやっと自分の中のセツナに気づく
（＝自分のしてきたことの無意味さを認める）ことであの話は解決してる

168 ：考察：2012/04/06(金) 12:29:04.07 ID:629jQejQO

>>166
それぞれその行動の理由付けがはっきりして、かつ納得させるエピソード演出があったから

張る川の日本さえ滅ぼしかねないスパコンの乗っ取り理由である
「刹那という女性の新たな構築」に至るまでのエピソードは絶賛されていた
HAL編全体のクオリティの高さも相まって、日本を混乱させた一点のみを見て張る川を叩く人はそんなにいなかった

笹津かはそもそも復讐を止めろとは言っていない
大人になっても復讐を思う哀れな人間であったなら迷わず殺せばいいと言っている
そして暗に自分がその哀れな人間であるというエピソードがあったから、叩く人も少なかった

169 ：考察：2012/04/06(金) 13:42:29.17 ID:m9qp5O6+0

>>166
張る皮、張るの場合最終的に死んだ事が大きいと思う
あと比較的共感しやすい動機だったし
笹柄のほうは相手（６）が最悪の極悪人で、ネタ人気はあったけど
ファンからキャーキャー言われる奴じゃなかった
このキャラ好きだから死んでほしくない！みたいな意見も聞かなかった
人気あった火災あたりを殺してたら反応も違ったかもしれない
あと周りを巻き込まず単独で復讐にのぞんだこととかかな
嫌われる復讐キャラって人の話聞かず仲間に迷惑かけるタイプだから

170 ：考察：2012/04/06(金) 21:54:45.49 ID:QqJs8ab40

任玉の考察をお願いします。

最近同人に手を出し始めました。
小さい頃は理吉さん・土居先生・霧丸の人気が高く、去年の人気投票も1・2・3位をしめていたので
この３人とブームのきっかけを作った上級生のCPも多そうだなぁと思っていたのですが、
ほとんど見かけなかったので意外でした。
特に土居先生や霧丸は上級生との絡みもそこそこあるので意外です。

近年は単体人気の高いキャラ同士のCPが(捏造も含めて)人気になるパターンをよく見ていたのでそう思ったのですが、
任玉でそうならなかったのには何か理由があるのでしょうか。

171 ：考察：2012/04/06(金) 22:40:32.31 ID:L68OYXZn0

>>170
前スレの>>71からが参考になると思うよ。過去ログは↓
ttp://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/doujin/1327747606/

172 ：考察：2012/04/06(金) 23:01:14.27 ID:aQaP4/Np0

いわゆる信者が痛い、厨が暴れてるキャラは数多くいますがその中に

キャラ自体は嫌いじゃないんだけど～とむしろキャラ自体は擁護されるキャラと
キャラ自体も信者とまとめてフルボッコにされるキャラの二種類があるように感じます

この差はどこから生じるのでしょうか
また前者にはどんな傾向のキャラが多く後者にはどんな傾向のキャラが多いのでしょうか

173 ：考察：2012/04/06(金) 23:07:47.90 ID:SM42bA5K0

>>172
そりゃ当然、前者はキャラが嫌悪感の少ないタイプで後者は嫌悪感を抱かせやすいキャラだろｗ
厨の悪質さとキャラの悪質さは別物だからな
他キャラを貶めながらそのキャラを持ち上げるという厨の偏った賛美に
耐えうるキャラなら厨アンチでもキャラ自体は嫌いにくいし
耐えられない程度のキャラならキャラそのものが厨の言うようなキャラじゃないと嫌われる
これはキャラに限らず現実の人間のオタの場合でもそうだけど

174 ：考察：2012/04/06(金) 23:24:36.86 ID:2iZIV3v4O

キャラ叩きをしながら信者叩きしてるのもいるからなぁ
キャラアンチが隠しきれてないやつ
信者を叩いてたら自分は綺麗なアンチ面もできるしね

175 ：考察：2012/04/06(金) 23:29:13.96 ID:rL6/ndvU0

>>174
同意するなあ
批判される側だけじゃなくする側によっても大分変わるよね

176 ：考察：2012/04/06(金) 23:34:46.53 ID:SM42bA5K0

>>174-175
よくわからないんだが少なくとも
それって質問者が聞いてるキャラの特徴じゃ全然ないよな？

177 ：考察：2012/04/06(金) 23:48:34.88 ID:Ffvw1c9r0

キャラの問題じゃない差もあるって話では

178 ：考察：2012/04/06(金) 23:56:41.58 ID:8F1IXCT60

批判する側に差がでるのはどうして？って質問に
批判する側に違いがあるって答えはおかしいと思うよ

179 ：考察：2012/04/07(土) 00:27:51.38 ID:cNAbWS23O

具体的なキャラ名もなく
しかも同人人気じゃなく信者叩きの話って
そもそもスレチじゃないのか

180 ：考察：2012/04/07(土) 00:38:50.49 ID:8LFmPe4S0

>>172
擁護されやすいキャラは、どちらかと言うとキャラ自体はクセが少ないか
罪もなく性格も一般的に見て良い子なのに無残に殺された等作中でろくな目にあってないなど、
信者さえ暴れなければ叩かれることすらなかったかもしれないタイプが多い気がする
キャラ自体まとめて叩かれるキャラの場合は>>173の言うような
信者のことがなくてもアンチがついてた可能性の高いタイプ（大量の犠牲者を出したとか悪役とか）はもちろん、
キャラ自体が信者と＝で結びつきやすいようなタイプ（無個性キャラに信者が色々味付けして生まれたとか）や
Wヒロインなどキャラアンチと信者アンチが結びつきやすいタイプが多いような気がする

それと信者アンチの増え方にも原因があると思う
主に同じキャラ好きに迷惑をかけるタイプの信者が嫌がられてる場合、
キャラ自体は好きなのにあいつらさえいなければ…となる人が多くなるから前者になりやすいし、
主に他のキャラ好きに迷惑をかけるタイプの信者が嫌がられている場合は
別ジャンルなのに巻き込まれたとか全くキャラにも思い入れがない状態から始まるケースも多いので
最初からキャラに好感持つ要素すらなかった人だって増えてしまうので自然と後者が増えやすいと思う

181 ：考察：2012/04/07(土) 02:36:30.18 ID:Wd130Qup0

嫌い信者のスレとか見ながら考えてみたけど
不遇だったり不幸なんだけどキャラ本人の性格は居丈高だったり自己中で、かつファンが多いと
ファンの中には暴走して、○○は頑張ってるのに可哀想！××(他キャラ)が悪い！みたいな論調になる人が出てきて
○○ファンはキャラ共々痛いという印象をまわりに与えるのかな

でも2と世間じゃ意見違ったりするしこの質問に明確な解答はだせない気がする

182 ：考察：2012/04/07(土) 06:58:21.23 ID:9/Ux/h7H0

同人関係ないな

183 ：考察：2012/04/07(土) 08:11:17.10 ID:iFlyy5CVP

稲妻号の主人公が叩かれてるのは何故でしょうか？
自分の意見を押し付けているのは前作主人公からですし
犠牲を知って悩むなど独りよがりではありません
なのにかなり叩かれてるのは何故でしょうか？

184 ：考察：2012/04/07(土) 11:08:54.23 ID:iCUfBUEP0

今のカオスの流れで疑問に思ったので考察依頼です。
TBの空はキャラ単品の公式アンソロが発売されるなど単体人気は折に劣らず非常に高いと思います。
・本編開始時点でMVPの為、他ヒーローとの関係性に於いて人気テンプレである下克上萌えに繋げやすい
・周囲の男性キャラは年上、年下、ほぼ同年代と年齢層が幅広いので年下攻め或いは年上攻めが苦手でも他の選択肢は存在する
・他キャラとの関係性の薄さを言うなら同条件の空折がジャンル三番手ぐらいの人気がある為あまり影響はないはず
と受け人気が出てもおかしくないように思います。

185 ：考察：2012/04/07(土) 11:10:10.05 ID:iCUfBUEP0

すいません肝心の一文が抜けていました。

にも関わらず空受けの人気があまり高くないのは何故でしょうか？

186 ：考察：2012/04/07(土) 11:28:09.06 ID:aSrmdFkc0

>>184
空はハイスペックイケメンで、よくカプ相手になる虎や折は空に比べて低スペック(おもに成績的に)
最近は下剋上カプも多いけど、それ以上にハイスペック×平凡は
昔から鉄板なのでこの時点で攻人気に繋がりやすい
更に天然キャラは二次で腹黒改変されがちだけど、空も例に漏れずそうなってる二次がわりとある
あと空の脆さとかちょっと残念なところが2クール目になってから出てきたので
最近は受人気も出てきたけど、1クール目のインパクトとブーストの方が勝って
攻人気の方があるんだと思う

187 ：考察：2012/04/07(土) 11:41:23.09 ID:+nTX9ILl0

空は潜在的受け需要は高い気がする
単にちょうどいい攻め相手がいないだけでは
女性向けは関係性重視だから

188 ：考察：2012/04/07(土) 12:06:41.71 ID:ZjjZgFYA0

関係性重視といっても折紙との関係性は同じ職業というだけだからそこまで濃い関係はいらないと思うけどね
折紙が小柄で根暗の引っ込み思案であの中の戦闘要員としては低スペックと受け臭いから空折ばかりになってる
空も天然で素直なんだけどこの辺はワンコと呼ばれるかわいい攻めとして人気属性
空のボケにツッコミ入れるのは虎が主だから相手として虎も考えられるけど
芸人ジャンルを見てもボケ×ツッコミの方が人気高いし虎には兎がいる
今のメンバーだとどうしても空の攻め相手が見当たらない

189 ：考察：2012/04/07(土) 12:45:17.22 ID:sHwypxw1O

>>184
空は受け要素も多いけどそれ以上に受け要素を持ってるキャラが多いから他キャラに絡ませると攻め寄りになるんじゃないだろうか

190 ：考察：2012/04/07(土) 12:54:55.02 ID:Wd130Qup0

潜在受け需要は多いと思うけどハイスペック攻め様にしやすい記号もあるからなぁ
上に出てた鰐と同じで軽くでいいから矢印出してる相手がいれば変わりそう

191 ：考察：2012/04/07(土) 15:27:25.41 ID:5zx2ldtN0

>>187
空受け者だけどそれは違うと思うよ
それならジェイ空がもう少し増えてもおかしくなかったと思う
少なくとも本編内で接点薄いとよく言われてる折相手よりおいしいエピソードがあったし
攻め相手がいないとかそういう問題じゃないんじゃないかな

自分は単純にポジティブなマッチョ受けっていうのが昔よりは需要があると思うけど
まだまだハードルが高いっていうのが大きい原因だと思う
どのジャンルでもマッチョ受けに嵌ってて、受け需要あるってよく言われるけど
言われるだけで実際にジャンル内で人気にはならないんだよなあ

192 ：考察：2012/04/07(土) 16:44:16.92 ID:araQxk310

マッチョの受は確かにマイナーだけど、場皿の権現受とか、下手の独受とか、
ジャンル内で数番手の人気があるんじゃなかったっけ

193 ：考察：2012/04/07(土) 16:55:16.82 ID:qozcCZXR0

キャラの性質によってはマッチョでも気にせず受けにできる人がいるだけの話で
マッチョ受けに需要があるかといわれると違うと思うよ

下手の独逸は苦労性で、受け気質といわれることが多いし
場皿の権現は上でもでていたけど、部下にすら本音を言えないところ
海賊だけが親友で分かり合えるみたいな関係性萌えが大きいし

194 ：考察：2012/04/07(土) 16:56:44.57 ID:7GNQHO4M0

>>192
権現は矢印が他キャラに渡ってるしマッチョってよりはソフトマッチョというか、あまり体格がいいイメージが強くないんじゃないの？
場皿でマッチョっていうとゴリラやけんにょとか極端なのがいるし

195 ：考察：2012/04/07(土) 17:07:49.38 ID:AM6grFkD0

>>183
シリーズ物の続編の新主人公って、基本的に本人の性格はどうあれ
前作信者から叩かれやすいと思う
特に前作主人公やその周辺に人気キャラが多いほどその傾向がある

あと主人公で必然的に露出も多くなる＝マイナスな部分も描かれる機会が増える
独りよがりではないとは言え若干KYな部分が目立ったり
消しん出せてどんなポジションでもこなせるチート性能とかが鼻につく人もいるんだろう

196 ：考察：2012/04/07(土) 17:15:55.94 ID:mq36CuVYO

女性向けは体型が重要な要素を占めてるよね
下手で比較するなら独じゃなく米が空と似てるけど米受けマイナーだし
陽性でムチムチした人って単体で見ると可愛いけど受けにはし辛いのかも
自分の周りも筋肉萌え多いけど、ガチムチではなく細マッチョ萌えだしな

197 ：考察：2012/04/07(土) 17:41:24.93 ID:TIBuOLth0

>>194
権現は普通に体格良いイメージはあるけど、日出吉他の体格良いのに比べると
背が低め＆童顔だからマッチョ受けの中でも敷居は低めな感じはする
んでもってジャンル柄特に珍しい属性ではないからマッチョ受け需要ではないと思う
健気受けとか関係性受け需要かな

過去一番受け人気の高かった体格の良いキャラって誰だろう
そこそこあった、という点ではほ方針演義の緋古辺りかな

198 ：考察：2012/04/07(土) 19:17:10.51 ID:BG9oXGuP0

多分ID変わってますが>>184です。考察有難うございます。
主な理由は
・他キャラと比較すると相対的に受け要素が少ない
・ハイスペック、天然(ワンコ)は攻め人気の高い属性
・マッチョ体型は受けとして萌えるにはハードルが高い
と言う事でしょうか。
特に天然が腹黒やワンコに繋がる事、ボケ×ツッコミ人気については盲点でした。

199 ：考察：2012/04/07(土) 19:19:56.89 ID:kiakn5/iO

>>197
> 過去一番受け人気の高かった体格の良いキャラって誰だろう
そのジャンル内の他キャラに比べて、なのか
他ジャンルの恰幅いいキャラに比べて、なのか

後者なら最終幻想六の文句(双子弟)がかなり人気あった
攻めはほぼ国王(双子兄)限定に近かったとはいえ
当時は今以上に大柄筋肉受けの需要が低かった事を考えると破格だったと思う
それ以上に細身の国王受けや全身傷賭博師受けも多かったけど

200 ：考察：2012/04/07(土) 20:11:07.66 ID:68eujmue0

>>199
当時の最終幻想ジャンル者だが、弟受けってそんなに人気あったかなぁ…？
弟受けで活動してたサークルさんは余裕で片手で数えることができる程度のサークル数だったよ。
壁大手にやたら目立つ弟受け最大手がいて、そこが結構ぶっとんだネタの弟受け本出してたけど
「兄が開発した薬で弟が十代の頃の細身になっちゃった！」と、マッチョな弟を否定した細身弟受け本ばっか出してたし、
数少ない他の弟受けサークルも「100キロ超えの筋肉ダルマ」になんて全然見えないスレンダー弟受けだった記憶。
双子弟受けは、上で出てる権現のように、マッチョ受け需要ではなく関係性受け萌えだったんだろうな。

201 ：考察：2012/04/07(土) 20:23:07.55 ID:CoEy8e+g0

当時は同人なんて知らない子供だったけど
双子弟がマッチョって認識がそもそも無かったなー
ドット絵のイメージを持ってたからだと思うけど

202 ：考察：2012/04/07(土) 20:39:27.98 ID:IM2dTMvZ0

当時５で活動してた弟受け派だけど、大して数はなかったよ。
コミケで、ジャンル最盛期に10サークルもなかったんじゃないかな。
弟受け本のほとんどは筋肉の欠片もないスラリとした美少年に改変されてたし、
あれをマッチョ受けとするには躊躇がある。

203 ：考察：2012/04/07(土) 21:12:32.30 ID:IM2dTMvZ0

５じゃない、６だ。

204 ：考察：2012/04/07(土) 21:14:09.15 ID:8PIRXMxO0

マッチョで受け人気結構高め……現在進行形かもしれないけど笛糸の赤い主夫？
でも下手の独と性質が一部被ってるような

205 ：考察：2012/04/07(土) 21:15:04.90 ID:6jvR95EpP

体格がいいがどのくらいを指すのかにもよるが
素等団の華道（身長190弱）受で確定じゃね？
厭離600規模は歴代同人人気カプでもトップクラス（というかTB以前での推定最大カプ）
次点は椅子の剣豪受け辺り？
こっちは厭離200規模

206 ：考察：2012/04/07(土) 21:53:32.32 ID:VQsLUvZKP

体格はその作品内の相対値で語らないと意味がなくないか？

207 ：考察：2012/04/07(土) 23:23:36.90 ID:XrTE4SPF0

>>170ですが>>171さん、ありがとうございました！

208 ：考察：2012/04/08(日) 09:21:27.68 ID:j11tmcJhO

考察お願いします
稲妻の飯田が割と人気があったのは何故ですか？
一期以降姿を殆ど見ませんでしたし、一期でも活躍やエピソードは特にありませんでした
二期の裏切り（DE化）も印象悪い気がします
イケメンとも取れる顔とスキルでしたがずば抜けてでは無いです
ネタ人気が大きいとも思うのですがネタ無しに入れ込んでる人も結構いたようなので不思議です

209 ：考察：2012/04/08(日) 11:03:26.20 ID:ujtBw2a8P

飯田は普通キャラだから感情移入しやすいし、初期組では美形だからかな？
DE化は公式で中途半端扱いされて可哀想っていう意見を良く見た
後、アニメだとDE化理由が謎だけどゲームでは練習しても怪我で中々上手くいかないっていう描写があったから

210 ：考察：2012/04/08(日) 11:24:59.42 ID:oNCC+xfD0

昔から美形モブは同人人気出やすい
飯田はモブってほどじゃないけど人気属性の苦労人常識人として捉えやすいし

211 ：考察：2012/04/08(日) 17:26:37.78 ID:i2jBDrHT0

マッチョ受けというと旬は過ぎてるが南瓜鋏の伍長は凄かったな
あの作品ではダントツでマッチョだったのに受け人気ではほぼ独走

212 ：考察：2012/04/08(日) 21:28:59.09 ID:Hiv+Pn9g0

>>205
素等団の華道（身長190弱）受が結構人気が高かったのは、
体格うんぬんより華道のキャラクター（性格？）が
母性本能的なものをくすぐるタイプだったのが大きいと思う。

213 ：考察：2012/04/08(日) 22:00:37.89 ID:mZRNCHfe0

>>184
カオスに貼られてたサークル数見て判断してるのかな？
近い時期に空オンリーあるから空受けはそっちに行ったんじゃ？
実際もっと人気あると思う

214 ：考察：2012/04/08(日) 22:31:11.03 ID:LPAXpvU00

藍会苦で考察お願いします。
支部を見ていて、予想以上に島す具が多かったのですが、
須黒って同人的にそこそこの人気は出ても、
あまり大人気になるようなキャラではないような気がしたのですが、
島す具がここまで受けている理由は何でしょうか？

215 ：考察：2012/04/08(日) 22:51:20.85 ID:lD20tvZ00

虎と兎のカプだけでジャンル内の大半を占めてて、書店も支部もバディだらけな状況だと、空受けの需要がどうこうじゃなくて
他キャラの影が薄いってだけなのでは
TBはバディカプが突き抜けてその次の空折が3ケタぎりぎりある位でも目立たないというすごい状況だから
潜在的人気が～とか実際は人気あるみたいに言われてもバディ以外はジャンル内ではどれも少なく感じるっていうのがあると思う

216 ：1：2012/04/08(日) 23:18:15.25 ID:0lF+1RkY0

http://2ch.antenam.info/

217 ：考察：2012/04/08(日) 23:21:30.88 ID:i2jBDrHT0

>>214
縞とすぐろは猫も含めて登場の時点で京都組という関係性が確立していた
そしてちょっと形は違うかもしれないけど家柄の関係上すぐろ主人、縞従者で従×主カプのテンプレに当てはめやすい
加えて遊び人の縞、真面目一徹のすぐろという性格付けはちゃらんぽらん×真面目という人気の構図にしやすい
更に付け足すなら、すぐろの中の人は声質の割に受け人気の高いキャラを演じることが多い(場皿の盾、
椅子の剣豪、吟球フォロ方)ので中の人に引っ張られた人もいるかもしれない(これは縞の中の人も
似たようなものだが)

218 ：考察：2012/04/09(月) 10:58:24.49 ID:Xs+vLFweO

>>208
超人キャラが多い中での珍しい普通キャラポジションで、サッカー部設立当初からいるいわゆる初期部員組だからじゃないかな
アニメや映画だとちょいちょい初期の三人だけの頃の描写があるし、
少ない人数でも辞めずに頑張ってたっていうのは部活ものでは印象いいと思う
DE化も理由が理由だしすぐに戻ったからそこまで悪印象でもなかったんじゃないかと

219 ：考察：2012/04/09(月) 21:24:42.33 ID:qoeHfL/p0

考察依頼

馬鹿試験の男の娘が一番人気な理由が知りたいです
以前考察スレで馬鹿試験はダブルヒロインものでなのにもかかわらずヒロイン論争がほぼない理由の一つとして
男の娘が圧倒的に人気だからということが挙げられていました

ではなぜ男の娘が圧倒的に人気なのでしょうか

確かに美少女にしか見えない男の娘というのは人気のある属性です
しかしヒロインたちも十分に可愛らしくビジュアル面で男の娘に劣っているとは思いません
また男の娘は非常に常識的なキャラで良くも悪しくもアクの強い馬鹿試験キャラのなかでは埋もれてしまうのではないかと思うのですが

220 ：考察：2012/04/09(月) 21:36:41.52 ID:Heu/AVDr0

>>219
メインの女性キャラが、一見タイプ別のように見えて
皆好きな男が気に入らない行動に出ると折檻するという
似たり寄ったりの行動パターンをとるから
むしろこっちの方が個性という点で埋もれてしまっている

そして、たとえ男でも見た目可愛くて安心して付き合える子がいるなら
そっちのほうがいいよね……という結論に落ち着いてしまった

221 ：考察：2012/04/09(月) 23:53:25.62 ID:PUwxXo91O

>>209 >>210 >>218
ありがとうございました

222 ：考察：2012/04/10(火) 01:18:24.84 ID:QLzhunrO0

>>219
作品の華の中ではわりと常識人的でたまに不憫
外見中身とも癖なくかわいいと言えるキャラであるのと
性別○○ヒロインな価値観に自ら染まることも
あのギャグ作品を存分に楽しむ要素の一つだから

223 ：考察：2012/04/10(火) 03:32:37.75 ID:qVhgxMuW0

過去ログは一応目を通しましたが、即出だったらごめんなさい
苗零の槍剣があんなにもウケているのは何故でしょう
自分は、アニメ化前からの原作ファンですが、本編を読んでも「人気がでそうな組み合わせだな」
とは感じませんでしたし、そういう作品でもないと思うのでここまで女性人気が出たのが驚きです。
騎乗主が主人公みたい、とかヒロインみたいとかは分かりますが（ネタも含めて）

224 ：考察：2012/04/10(火) 05:12:21.13 ID:YhIjUL3E0

>>223
アニメの特性として
文字媒体の小説と違って、常に姿が見えるので容姿のいいキャラに人気が出やすい。
1話進むのに一週間待たされるので、序盤に活躍したキャラに単体人気・カップリング人気が固まりやすい。
さらに零では心理描写が削られたのでキャラの短所が分かりにくくなってる。
ここら辺の事情で剣と槍に人気が出た。
さらに、剣が女性に嫌われにくいキャラと言う前提で、槍受者が槍剣槍に流れた。
暗い表情と殺伐とした人物関係の多い中で、戦い中とはいえある種楽しそうに会話した2人は印象的だったんじゃないかな。

225 ：考察：2012/04/10(火) 05:33:11.86 ID:/OcMIkkp0

>>223
（アニメから入った層には）槍でノマカプやりたい→妥当なのが剣
・槍主の婚約者もいるけどｗ剣槍やってる層は学パロとか、
そうでなくても普通の少女漫画路線好きが多いｲﾏｹﾞだし
・剣にはチャームが効かない→女性でありながら槍が安心して傍にいられる美味しさ、特別感
→チャームの魅了がないのに恋しちゃう☆ とか逆に魅了が効かないので
普通の恋愛手順に戸惑う槍とか、この組み合わせ「ならでは」の展開ができてオイシイ
・「騎士道」で繋がってる・認め合ってる感、アニメで対決や共闘シーンが多くてペア感がある
手負いの剣を～云々で槍が剣を庇ったりする
・マスターと相性が悪い者繋がりでの共感ネタ・同士化もしやすい
・Ｗイケメン。黒髪と金髪で対比も効いててセットで描くと華がある　・三大騎士繋がり

色んな意味で接点やネタが作り易い。
あと剣の相手として考えた場合も、オレ様英雄王・器のでかさや色々別次元に飛んでる幹事の騎乗
ストーカーグロキャス・ガン無視マスター…と他のメンツが濃いから、敢えてそういうキャラや関係性が好きだ！
描きたい！…という人以外は、一番ノーマルな槍が選び易いんじゃないか

226 ：考察：2012/04/10(火) 15:39:41.85 ID:nXCYepeSO

仮面4のアイドルについてです。
自分はアイドルは探偵や女将と違って嫌われにくいキャラクターだと思っているのですが
ペルソナライブで出てきた時、メインキャラ内で唯一お客の反応が薄かったり
ラブコメ展開を妄想しやすいキャラであるにも関わらずアイドルのカプ関連はマイナー扱いですし
アイドルの悩みやポジションも（某妖精みたいに）女性に人気が出るキャラだとは思いますが…
今一人気が出ないのは何故なのでしょうか？

227 ：考察：2012/04/10(火) 17:39:29.27 ID:DwVqqztgO

>226
アニメ知識だけだけど、初期から主人公狙っちゃうゾ☆なキャラ、かつ主人公はハイスペックイケメンで＝プレイヤー
に出来るキャラじゃないように思うからメイン女子キャラの中では何ともスイーツくさく感じた
仲間入りは遅く、クラスも違うから絡みも薄いし主人公以外へとの絡みがほぼ0だったから
主人公とのカプにぴんとこないならそのまま放置な印象がある(同じ一年の不良には探偵いるし)
アイドルの悩みとかはアイドルキャラにはありがちだしなあ
悪くないキャラだとは思うけど、参戦が遅くて埋もれてる印象

228 ：考察：2012/04/10(火) 18:33:50.57 ID:YltmAho40

>>226
アイドルはゲーム中若干影薄い感じがするんだよな…
最初の見せ場のシャドウ戦は後半のクマシャドウの
インパクトに食われて興味を持たれにくく、
そのうえ非戦闘員なのでコミュ上げも他キャラ優先にされがちだし

最初からスイーツ臭がする為、恋愛面は他女性キャラよりギャップがない＝
アンチは少ないけど熱烈なファンもいないという印象

229 ：考察：2012/04/10(火) 20:29:06.20 ID:aDc0rGLO0

アイドルは単独ヒロインやダブルヒロインの場合には輝くキャラなんだろうけど
複数ヒロインがいる中ではどうしても埋もれるキャラという印象

230 ：人気：2012/04/10(火) 20:59:32.70 ID:2//KKrgi0

>>226
フギャー二種売れたから人気そこそこあるんだと思ってたが
やっぱ影が薄い感じがするな、ナビ子だし
他の女性キャラのほうが良くも悪くもアクが強いし
可愛いし好きなんだけど一番は別だなって感じの人が多い

231 ：考察：2012/04/10(火) 21:02:28.00 ID:6YgJBO5K0

>>226
アイドルが一番好きな友人曰く、王道すぎて作中で満足して補完意欲が沸かないタイプだと言ってた。

232 ：考察：2012/04/10(火) 21:08:37.42 ID:2YeJVGb70

>>226
コミュの先輩好き好きはストレートで可愛いけど、それで満足してしまう上に
意外と性格はよく言えば無難、悪く言うと他のメンツとはれるほどの濃さがない
それと非戦闘員なので他の女性陣に比べて愛着がわきづらい＆サポートがいちいちうざったい
(サポートのうざったさは熊やぺさん時代からだけど)
RPGではキャラ性能も人気に繋がるので、サポートキャラの彼女はそれだけでアドバンテージが悪い

233 ：考察：2012/04/10(火) 21:10:02.84 ID:4ycLhdSeP

考察お願いいたします
焼きたて日本は喪な子カップ戦まではそれなりに人気が高かったようですが
同人人気はどうだったのでしょうか？
掲載が日曜ということで同人はやりづらい状況だったとは思いますが
間無理と畔柳で狙ってたりと燃料はあった作品だったので気になりました

234 ：考察：2012/04/10(火) 22:04:05.10 ID:nXCYepeSO

影の薄さならアイドルより探偵のが薄いような…

235 ：考察：2012/04/10(火) 22:07:13.22 ID:BiUpUYR20

>>233
同人人気はほぼなかった
単独人気はそこそこあったけれど

236 ：人気：2012/04/10(火) 23:44:21.00 ID:JqadPjigO

>>234
探偵は加入最後だし戦闘出せても弱いとか色々叩きも多いけど
クールな男装少女でデレたときのギャップ萌えという強みがあるからな

アイドルが人気いまいちなのは何故かって自分も気になってたけど
過去スレでも同じ質問あって、やっぱり
癖が無さすぎる、他の作品にも似たようなキャラいっぱいいる
みたいな回答だったと思う

237 ：考察：2012/04/11(水) 00:04:30.20 ID:Rz+Sgf8B0

>>234
探偵は性能自体は微妙だけど男装＋隠れ巨乳＋加入後の本編プッシュという要素があるから、
他の女性キャラと比べて見た目に華はなくても人気高いよ

238 ：考察：2012/04/11(水) 00:13:11.57 ID:JqfJqWSV0

アイドルは見た目と声はキャッチーなのに性格がどうもとらえどころがないというか
本当の自分がわからないって悩みにもつながるんだろうけど
明るいアイドルは仮面で実は割烹着の暗い子が本性かと思えばそうでもなく
かといって明るく恋愛一直線おバカかと思えば妙に冷めていたり
どうもハッキリしないんだよなー

239 ：考察：2012/04/11(水) 01:34:19.74 ID:jtO8/mBC0

上手い言い方が思いつかなくてちょっと悪い言い方になるけど
アイドルは上辺だけの可愛さ(見た目・声・アイドル・可愛い後輩)は十分そろってるんだけど
もうちょっと踏み込んだところまで萌られる要素が足りないんだろうなあと思う

240 ：名無し募集中。。。：2012/04/11(水) 01:36:25.54 ID:C1tk/MQ+0

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1330755249/

32 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2012/04/10(火) 00:36:53.94 ID:aidlgL7w0
>>7で晒されてる同人番長の管理関係者です。

無知な方が勘違いされているようですが
同人誌がすでに作者に許可をとらずに描かれている物だということをお忘れなく
その違反物を二次公開したところで違法ではありません
著作権というものも本人が主張しない限り同人誌にはありません（というか人の作品をぱくっといてそんなこと言えないでしょ普通）
>>7の書き込みをした人は知識が足りなすぎます。少しは考えて書き込みをするべきです。

それに同人誌を載せてるサイトは他にも沢山ありますよ？
なぜうちだけなのかな？同類サイトによる嫉妬による晒しあげと考えるのが自然かもしれませんね。

PS
何も疚しいことはないのでDMMに通報したければどうぞお好きに＾＾
先月は8万くらい儲かりました。これからも儲けさせていただきます＾＾

241 ：考察：2012/04/11(水) 01:49:27.21 ID:VTpzCXan0

>>226
アイドルは作中無難な扱いすぎて、嫌う人もいなければ熱狂的な信者もいなそう
探偵は萌えどころがわかりやすく、設定や声でも女性人気出やすい、＠作品はただでさえ女性ユーザー多いし
同人界の強みでもある８０１好きの方たちからも普通に受け入れられていたしね。
その分、絵が都合により男にしか見えなかったり、声がハスキーすぎたりして男性ファンはイマイチという印象
あと肉娘なんかも女性には嫌われ難い設定だし、萌えポイントも分かりやすく戦闘でも強い
ためナチュラルなファンは多いし、声的にも男性ファンがつき易い

女将は女性ファンは付きにくすぎるキャラだとは思うけど
学園のアイドル、黒髪ロング、天然と男性オタなら飛びつく要素満載でそういう路線の人から支持されてる
ただアイドルのキャラは一言では言えないというか・・・
コミュで語られる通り「空気を読んで発言してしまう」「誰とでもよく馴染むキャラ」であるが故に
本編での彼女の姿（誰に対しても）は特捜メンバーそれぞれに合わせたキャラで・・・・と
あまりにも複雑なキャラというか・・・
でも弱音を見せるのは主人公の前だけなのでそこがギャップと言えばそうかもだけど
あまりに分かりづらい・・・
でもインタでの声優の発言によると「私が演じたキャラの中で反響が大きかったキャラ」
と言っていたので普通の男性ファンは多かったんじゃないでしょうか

242 ：考察：2012/04/11(水) 09:20:09.30 ID:jPg2DedTP

>>223
＞そういう作品でもない
殺伐として同人でイチャつかせる雰囲気じゃないな・・・なんて思ってても
カプ人気が出るような作品はたくさんあるよ。
同時期放送のアニメに女子が好みそうなアニメが少なかったから、
殺伐としてても男キャラがメインの零に人気が出た。

で、槍剣は敵同士なのにお互い好意があるという美味しい設定なのが女子的にツボ
だったんだと思う。戦いの中でお互いを認め合っていく過程がちゃんと
描かれているけど、普段は敵陣営同士で接点がないのも程よい燃料になる。

アニメオンリーで元小説やゲーム留夜に触れていない層も多いから、
槍嫁や留夜主人公は最初から念頭にないんだろう

243 ：考察：2012/04/11(水) 14:28:06.94 ID:7vMG4ow40

>>226
アイドル単体のファンは、意外と少ない印象。
そのなかでも、ペルソナライブの参加者とアイドル単体ファン層は一致していないｲﾏｹﾞ。
同人だと、不良アイドルとアイドル探偵がやや人気だけど、その辺りは探偵や不良に声援送ってる気がする。

244 ：考察：2012/04/11(水) 15:50:55.55 ID:WqGHdeDKO

>>226
ライブの歓声はほぼ女性で観客も八割くらい女性
あくまで参考程度だけど支部ブクマ数だと探偵はカプ絵が上位だけど
他ヒロインは単体絵が上位
カプ人気は女性人気にも比例すると思うし
いい意味で同人受け（女性受け）がいいのが探偵

フィギュアも探偵以外のヒロインは出ていて売れてるし
単にファンの層が違うだけでそれぞれ人気なんだろう
あとアイドルのカプは本命は◯×▽だけど◯×アイドルもいいよねくらいの感じで
あってもなくてもいいけど程度のものだと思う
良くも悪くもサブにまわされがちと言うか

245 ：人気：2012/04/11(水) 17:55:53.65 ID:exHJeKSR0

>>151
前も薄他作品についての考察があって、その時も似た様な感じのレスがついてたけど
薄他作品が日和よりも下ネタがキツイとかいうのが解らん
どう見てもどっこいだろ、ネタの頻度も種類も
むしろ日和の方がうんこうんこ言ってる事多い気がするし
155に関しても、薄他作品だと駄目人間ネタがキツイ、日和だと優しいとか言ってるけど
こういうのって具体的にどこを見て言ってるのか真剣に気になる
両方とも駄目人間ネタは多いし、その駄目人間はクズ扱いで描かれてるし
むしろ日和に出てくる駄目人間の方が見てて痛々しくなる程リアルでうざいキャラに描かれてて
キツイなあと思ってる両方のファンからすると、本当に純粋に理解不能なんだ

150についての考察としては「そもそもギャグ漫画の時点で同人人気は出にくい」事が前提で
何で日和だけ人気出たのかと言えば特定シリーズとして作品の顔になってるキャラのコンビが
ボケとツッコミ的に美味しかったからだろとしか思えない
中には「シリーズ」にされてないのに「シリーズ」のキャラとセットにされてる奴もいるけど

246 ：考察：2012/04/11(水) 17:57:48.34 ID:RwWGydcb0

お、おう

247 ：考察：2012/04/11(水) 18:14:43.90 ID:NQK3Fp7w0

考察お願いします
停留図シリーズはタイトルがたくさんありますが、タイトルによる同人人気の差が激しいように思います
個人的な見解ですと、AとVが強すぎ、SとGとXが人気、たまにD(というか離穏)、その他、という印象です。
この差はなんでしょうか？特に、SやAはもう何年も前の作品なのに人気が衰えていません
リメイクや移植をしたからでしょうか？でも、PDED2Rはリメイクした(PはOVAまで出てた)にも関わらず、同人人気は以前と比べても目立って変わらないように思います
あとDSの3作品が不人気とかいわれているのはどうしてでしょうか？

248 ：考察：2012/04/11(水) 18:18:24.96 ID:y/KvyVNW0

>>245
>>246は2日前の絡みからの転載だよ

249 ：考察：2012/04/11(水) 18:36:42.28 ID:vdndUKR90

>>247
＞停留図シリーズはタイトルがたくさんありますが、タイトルによる同人人気の差が激しいように思います
作ってる人間がシリーズごとに違うのに一律同じ人気になるほうがおかしい

>あとDSの3作品が不人気とかいわれているのはどうしてでしょうか？
どれも鉄板ノマな上に男キャラ同士のおいしい関係性がいまいち
それにくわえて男性向け同人で人気になるような
テンプレ要素を持った女キャラがひとりもいない

250 ：考察248：2012/04/11(水) 18:40:52.27 ID:y/KvyVNW0

ごめんレス番が逆だ

251 ：考察：2012/04/11(水) 20:01:25.03 ID:RXh/3Q6oO

>>247
DS組の中でもIは下手なマザーシップより人気あると思うけどな
主に不良貴族×主人公だけど
最近リメイクされたけどその前からそれなりに見かけた
キャラのアクが強いから祭りゲーでは目立ってたし

252 ：考察：2012/04/11(水) 20:02:51.42 ID:PKaqkhCU0

>>247
低ルズは作品によって作ってるチームが違ったりするからな
傾向としては作中でヒロインとの恋愛要素＆脇キャラもノマフラグががっつり、
メンバーに人外やオッサンも多かったりする猪俣チーム低ルズはイマイチ人気が出にくく
恋愛要素は比較的薄めでメインキャラの美形率も高く
暗い過去等おいしい厨二要素でのキャラ立ての上手い富士島低ルズは同人人気が高い

あと各作品の人気の理由はこんな感じかな
S→メインキャラが９人と多く選択肢が豊富、好感度システムで
　　男も攻略可能＆ノマ要素を無視するもサブ女キャラとくっつけるも自由
A→メインキャラが全員美形でそれぞれ単体人気も高い。
　　また脇役もメインキャラとの因縁が強くサブイベントでの描写も多いのでカプの幅も広い。
良くも悪くも暗めでインパクトの強いストーリー、キャラで根強いファンが残った

低ルズは作品が完結しても祭りゲー、一部作品はアニメ化など定期的に
何らかの燃料が投下されているからもともとのキャラ人気の高かった作品に根強くファンが残るんじゃないだろうか。

>あとDSの3作品が不人気とかいわれているのはどうしてでしょうか？
ノマ要素が強く、良くも悪くもストーリーが王道で原作だけで十分って感じなんだと思う。

253 ：考察：2012/04/11(水) 20:28:49.26 ID:KWefx6CRO

考察お願いします
最近支部や二個でフリゲのibが人気なのですがどういう部分が受けたのでしょうか？

254 ：考察：2012/04/11(水) 20:40:46.16 ID:BODnd9TO0

考察お願いします
ほくろの篭球の火が準主人公というポジションのわりに人気が伸びないのは何故でしょう
黒の相方で出番も見せ場も多いのに人気投票で第一回は緑に、第二回は黄と木に負けていました
腐人気も黒とのカプは鉄板ですが、他はさっぱりな印象があります
個人的な因縁付きの氷が出てきても、氷は紫とのカプの方が人気が出ました
どうしてなのでしょうか？

255 ：考察：2012/04/11(水) 21:39:05.68 ID:98GdS9+60

>>227
>あとDSの3作品が不人気とかいわれているのはどうしてでしょうか？

ぶっちゃけ、ＩはともかくＴとＨはグラで損してるというか……。
Ｔはメインにポリゴン使ってるけどそれがかなり残念（最終幻想七くらいか少し下）だし、
ＨはグラをＣＧにしてる版も出しててそっちのイメージも付きまとっちゃった感じ。
猪俣絵のキャラが気に入ってやる、とがっかりする感じ。

256 ：考察：2012/04/11(水) 22:38:38.79 ID:+yTArtgW0

>>254
人気投票は、1回目は緑の鉛筆がプレゼントになっててそれで緑が伸びた可能性が大きい
2回目は確か火が長期間活躍してなかった頃だったはず

カプは奇跡に関しては固定の相棒ポジションがいるから（青以外）どうしてもそっちが多くなる
カプ数では火と黒が一番多いはずだからそんなに人気が伸びてないとも言えないと思う

257 ：150：2012/04/11(水) 22:57:17.95 ID:fNdnT7QvO

遅くなりましたが考察ありがとうございます
言われてみれば臼田キャラは妄想のハードルが高いかもしれないですね

258 ：低るず：2012/04/11(水) 23:00:04.83 ID:8v/LElPr0

>>247
DS三作は、最初のTで盛大にコケて、IとHでなんとか持ち直した頃
別ハードでVがブレイクしていたからDSは不人気ってイメージが付いたんじゃないかと。
IとHは普通の猪股作品だよ。

個人的に、猪股作品は基本男女カプ鉄板&明るいハッピーエンド傾向だから
クリア後は「よかったね」で済んでしまう。
藤嶋は男女カプのフラグは立てるけど、最終的にうやむやになるし、
EDも、とりあえずラスボス倒したけど世界は滅茶苦茶で生きるのが辛い的な展開が多くて
クリアしても「こんなのひどいお！同人で補完するお！」って気になるんだと思う。

259 ：考察：2012/04/11(水) 23:32:01.01 ID:jhWD6r140

ほくろの篭球便乗でお願いします

緑と鷹のカプだと鷹緑＞緑鷹なのはなぜでしょうか
>>20 >>21 >>22関連では低身長×高身長の場合
小さい方のスペックが大きい方よりも高ければ増える傾向があると考察されていました
しかし緑と鷹の場合、バスケの強さ、力関係など身長以外のスペックも緑＞鷹な気がします
何か他の要因が大きいのでしょうか

260 ：考察：2012/04/12(木) 00:05:20.86 ID:MwoUeJVm0

>>259
低身長×高身長で低身長攻めに求められる最も重要なスペックは精神年齢や包容力じゃないかな
>>21も>>22も>>259も受けがツンツンだったりギスギスしてたり頑固だったりするから
そういう受けの内面の欠点をフォローできるキャラは小さくても他のスペックが受け＞攻めでも攻めになる

逆に中身がしっかりしてるほうが包容力受け属性になる場合も多いけど、
それは身長のこだわりや他の要素との兼ね合いやフィーリングにもよると思う

受けの内面に特に問題がなく、かつ低身長×高身長が主流のカプってあるかな？

261 ：考察：2012/04/12(木) 00:20:43.35 ID:CWokC6ygO

庭球の垢梁は特に垢矢は精神年齢高い包容力キャラじゃないけど逆より主流だよ

262 ：考察：2012/04/12(木) 01:05:44.14 ID:KWd9kQ5nP

>259
スペックの高さに関連して、重要だと思う要素に
精神的優位性があると思う
スペックの高いキャラは相応に自信を持って周囲に接するので、攻めと取られやすくなる
ツンデレとか苦労性とか、精神的に劣性に立たされるキャラは受け解釈されやすくなる
ただ、鷹の場合緑とはチームメイトで別に役割も被っておらず
別に引け目を感じる要素もないので、緑に特に精神的優位性が強く発生してるわけじゃない
むしろ友人相応には態度がでかい

あと、緑が強烈なボケってのも大きいと思う
てか結構浮世離れした感があるので、バスケ以外は頼りなさそうなイメージ
あまり恋愛方面で押しが強くなさそう、そっち方面は疎そう
逆に鷹は結構しっかりしてて、世間ずれしてそうであり
かつずけずけものを言うタイプ
この辺りの性格的な組み合わせが大きいんじゃないだろうかね

263 ：考察：2012/04/12(木) 01:11:10.84 ID:KK5RxJlT0

>>247に便乗する形なんですが、猪又、富士縞以外のLやS-2(羅他戸巣区)の同人人気は
シリーズ内ではどの程度なのでしょうか？
Lは普通にメイン全員が好きな固定ファンがいる印象で、
S-2は主人公と赤髪眼鏡などが同人では人気高そうに感じます
いまいち目立たないEやR(個人的な印象です)と比べると若干目立ってるようにも感じますが、
低流図同人にあまり詳しくないので間違っていたらすみません

264 ：考察：2012/04/12(木) 02:50:11.99 ID:ziNbs1V80

Lの頃はイベント行ってなかったしかなり頼りないが
書店委託で背根黒とか黒絵、野ー真の男性向を少し見たくらい
主人公周りの女性関係が複雑＋キャラデザが奇抜で美形と言える男キャラが少ないので
BL人気は極めて低いんじゃないかと。直後に発売が決まってたAに話題を持って行かれてた感も強い
S-2は絵見丸、利比絵見、出区蟻でイベントでも書店委託でもそこそこ本があったけど
当時から人気とは言い辛かったような。キャラデザこそ受けが良さそうだけど話が重く
登場人物の置かれてる境遇やその後の事を考えると安易にイチャイチャさせづらいって意見を聞いた
ちなみにS2からの新キャラは新キャラ同士、
旧キャラは前作からのファンが旧キャラ同士で絡ませてて完全に別口という感じ

265 ：考察：2012/04/12(木) 11:37:07.28 ID:1L5yEE5B0

>>38
他の人が書いてる部分以外でDについてたが
低ルズ同人が爆発したのは実はDで、当時は主人公×理オンで溢れてたりする
リメでもカプ同人としての人が戻らないのは片割れの結婚子作りが大きいかと

それ以外に流行ったSAVとDで共通して言えるのは、他の人が書いてることに加え
やっぱり本編内で美味しい関係性の男二人組みがあったことに尽きるし
それ以外がこれらほど流行らないのはノマストーリーが強いからだと思う
低ルズはお祭り他で燃料補給がさかんだけど、それは裏を返せば逆燃料も延々豊富に与えられるってことだし

266 ：考察：2012/04/12(木) 14:16:40.96 ID:DVMHBf+h0

>>247
265も言ってるけど、同人的に注目集めたのはＤがはじめ。
というか、Ｄは主題歌や声優で注目集めた。
当時、ＲＰＧでアニメしてたり声優使ったりが珍しかった。
で、典型的美少年がとにかく不幸
（初代だと、死亡後もゾンビ化させられて、その時のセリフが「殺してくれ」）で
それに対する救済欲煽ったりしてた。（ちょうど、声当ててる中の人の全盛期にかぶってたし）
主人公受けもそれなりにあったけど、璃音受けの人気がものすごかった（主人公の他にも父親とかも見た）
璃音以外だと、国王×主人公も見かけた。
現在落ち着いてるのはＤ２で主人公が妻子持ち確定・璃音救済・
リメイクでは璃音の性格がツンデレ気味＋ゾンビ化の下りが削除などで、
それなりに丸く収まったのもあるかも。
ＤのあとＡが出るまでは、「小規模ながら安定」のジャンルだったと思う。

267 ：考察：2012/04/12(木) 15:33:58.80 ID:1L5yEE5B0

今自分のレス>>265見直したら
アンカーがとてつもない勢いで間違ってるのに今さら気付いた
ありがたいことに266が汲み取って続けてくれていたが
265のアンカー先は38ではなく>>247ですごめんなさい

268 ：考察：2012/04/12(木) 20:17:59.66 ID:onqu52s70

>>253
フリゲの割にかなり作りこまれている
一回じゃ発見できないイベントも多い
ギャリーのキャラ性もウケている要因の一部だと思う
外見イケメンなのにオネェ口調、なのに行動は紳士的で男前
幼い主人公を励ましたり助けたり展開によっては自分の命も引き換えにする
こういう行動も相まって主人公との歳の差カプで萌えてる人も多い
ラスボスの心理も悲哀があって救済したくなる欲が湧く

269 ：考察：2012/04/12(木) 20:58:47.86 ID:G1ZxNSL20

再生の真―門ですが
同人でわりと女の子説が支持されているのはなぜでしょうか

真―門関連の同人を見ていると男希望1:どちらでもよい5:女希望4くらいの印象を受けました
再生は女キャラ叩きが激しいジャンルというイメージがあるので不思議です

270 ：考察：2012/04/12(木) 21:25:30.69 ID:FObNuge5P

女キャラ叩きが激しいというが叩かれてるのは湯にと黒ー無位だし
正直どちらも叩かれても仕方ない役割かと
間ー門についてはカラーでこれで男だったらちょっとな絵だったのと場リアーに女キャラがいないからかな

271 ：考察：2012/04/12(木) 22:12:19.93 ID:mIuIoXrH0

自分も男1女4どちらでもよい5くらいの比率と思う

大人魔門の入った罵詈亜集合イラストとかを見かけることがあるけど
女の子にした方が華もあるし色々書き手がアレンジ出来て楽しいからじゃないかな

あと魔ー門カプ一番人気が王子との組合せだけど2人ともローティーンっぽい雰囲気で(実際は違うけど)
BLよりも少女漫画っぽい仲良しをイメージしてる人が多い気がする
そういえば王子が罰ゲームで魔門にお姫様の格好させようとしてる公式絵があったね

272 ：考察：2012/04/12(木) 22:22:56.01 ID:udcCLDNR0

笛イト零の仮屋について。
ここ最近知ってアニメを見ました。小説のほうは読んでいません。
そこで質問です。ずばり何故彼は同人的に人気があるのでしょうか？

アニメのスレとかを見てみるととても嫌われてるように見えました。
色々聞きたくて質問スレに行った時も、仮屋は最低のキャラだと
言われていました。ネタバレ上等で理由を見ましたが、確かに最低かなと
思える面だらけでした(「女の子を助けるってのは建前でしかなくて
本当は別の目的がある」とか、「赤スーツの人に女の子の現状を話してないのは、
赤スーツの人があの子を助けに行くと自分が困るからわざとやってる」等、その他色々)。

嫌われてなんぼとも言える状態のこのキャラが何故渋などで作品も多く
おじさんと呼ばれて親しまれているのかわかりません。キャラスレも多いみたいだし。
もしかして、アニメでは時間の都合で省略されたが、原作に
良い人っぽい描写等があるとか、そういうのが理由でしょうか？

273 ：考察：2012/04/12(木) 22:46:19.12 ID:Pmuqi7C90

>>263
伝説は藻ーJが一強だった
NLでは背寝黒が飛び抜けてたと思う
羅太は続編物なのに前作ファンをほとんど取り込ずに
前作同人者が発売ご祝儀で1冊出して以降は過疎る一方だったと思う
新ハード1作目、前作ファンに辛い内容、新キャラで操作キャラは主人公とヒロインの2人、
主人公とヒロインはバカップルと同人的流行は望めない感じだったかな
眼鏡赤髪と主人公は腐ホイホイみたいに最初は始まるけど後半明かされる事実で
色んな意味で萌えのハードルが目茶目茶上がって脱落する人が増えた
あと永遠は発売当初の同人人気はBL、NL共に結構あったよ
少なくとも伝説、羅太よりは多かったと思う

274 ：考察：2012/04/12(木) 22:49:06.67 ID:tApPpHTY0

>>272
全くの逆
アニメだと殆どキャラの内面が描かれないので、
狩り矢の表面上の良い面が目につき、
アレな動機が目につかないので人気が出た
人気が出たので逆に反発を食らうことになった

各スレで狩り矢がぼろくそに言われていることが多いのは
「夢見てんじゃねえ現実見ろ！」と信者に改宗を求めているからだと思われるが
理想そのまま突き進む者もいればあばたもえくぼという者もいるので
意外と人気がある状況が続いている

275 ：考察：2012/04/12(木) 22:51:14.66 ID:FA7NdARH0

>>272
笛は一作目から生々しい鬱グロやドロドロがある話だから
好き嫌いがすごく分かれて「アンチも少ないが空気」か
「ファンもアンチも多い」に分かれる作品

受け入れられない人には最低のキャラに見えるし
好きな人には生臭い人間くささが魅力に見える

276 ：考察：2012/04/12(木) 22:57:43.78 ID:MzZ13qcM0

>>272
>>274の言うとおり事情は逆
また、改宗を求める云々というより、型月ファンは設定を非常に大事にするから
間違った解釈で騒がれているとどうにも居心地悪く、訂正せずにいられない
あと、そんな勘違いを元に土岐臣や青井をむやみやたらと叩く厨が増えたため、
それ込みで刈谷の話題自体が忌避されがちになっている状況

原作時点では別段好かれも嫌われもせず、やや空気扱いされていた感もあるけど
良くも悪くも人間くさいキャラ、纏う一族らしいキャラとして親しまれてるよ

277 ：考察：2012/04/12(木) 23:00:59.66 ID:geX9m/L50

>>272
質問スレは見てないが、その意見はかなりアンチ寄りじゃないだろうか
原作からそのまま読み取れるのは母子3人の尊い生活を取り戻してやりたい、自分も入れて4人仲良くみたいな妄想があるってだけ
結局青井のためで佐倉はどうでもいいんだろみたいな解釈は穿ち過ぎだと思う
アニメで人気が出たのは幼女を救うという参戦理由がわかりやすく共感を得たからじゃないかな
原作に比べて佐倉の置かれる状況がわかりやすく描かれてたし
でも本人は後半は仮屋的に色々と微妙な展開なので人気を維持できるかはわからない
同人的には鯖の中身が実はハイスペック美形なのがおいしいと思う
本来は意思の疎通も出来てないはずなんだけどその辺は二次元の都合でどうとでもなってるし

278 ：考察：2012/04/12(木) 23:10:36.26 ID:AxuFLfPq0

>>263
羅他は前作ファンはほとんど取り込めなかったけど、
主人公の設定のおいしさと、敵キャラのカプ萌えでそれなりに盛り上がってた。
伝説は直後に深淵が発売されて、一瞬で廃れたけど、
常軌を逸したヒロインアンチが作品名通り伝説となってそれなりに盛り下がってた。
Eは全盛期はノマもホモもかなり盛り上がって、オンリーもちょくちょく開催されてた。

279 ：考察：2012/04/12(木) 23:12:03.97 ID:yan8plwE0

>>272
仮屋を過剰に持ち上げ他キャラを叩くファンが悪目立ちしているため
そんなキャラじゃねーよ現実見ろ！な既読者が仮屋の悪い面を過剰に表現している面もあるよ
確かにアレな部分も多くて単純に佐倉のために戦っているわけではないけどね
もうアニメからの人も悪い面知った人や既読者もそれなりにいるし
人間臭い面も含めて好きな人が結構残って人気も定着した感じ
同人的にはあの薄幸さや報われなさは二次で幸せにしたい！という層は多いんじゃないかな
鯖が長身イケメン騎士なわりに意思疎通がない分補完したい人もいるだろうし

280 ：考察：2012/04/12(木) 23:26:15.87 ID:SoTStktT0

>>274-277、>>279

レスありがとうございます。なんだか一部の悪循環が
広がってちょっと難しい問題になってる感じですかね。
でもなんだかんだで人気が定着してるのってある意味凄いなあ。
同人人気がある理由も理解できました。ありがとうございます。

281 ：考察：2012/04/13(金) 00:08:51.55 ID:jfyQzEPA0

>>279
刈谷は一部の暴走したファンも痛かったし
公式（てかアニスタ）が話題性に乗っかって持ち上げ気味だったのも
叩かれるのに拍車がかかった感じだね

282 ：考察：2012/04/13(金) 02:22:33.73 ID:wjWmNotB0

>>277
「赤スーツの人に女の子の現状を話してないのは、
赤スーツの人があの子を助けに行くと自分が困るからわざとやってる」
ってのは原作から読み取れるの？

だったら佐倉好きから叩かれても仕方ないような

283 ：考察：2012/04/13(金) 02:53:59.08 ID:wE8B9tmd0

クズキャラでも見た目とスペックさえ高ければ二次人気出るけど
あのグロい容貌でそこそこ二次人気あるのが不思議＞かりや

284 ：考察：2012/04/13(金) 03:12:19.00 ID:UGNTEmST0

おじさんつながりで虎兎から流れてきたんだと思ってた＞雁夜
容姿は儚げな銀髪銀目で顔にちょっと跡がある程度のイケメン仕様になってる人が多いから
マイナス要素にならないと思う

>>282
別にそんなことはないが
ラストに手のひら返しで叩かれるかもと思ってる桜ファンはそこそこ多い

285 ：考察：2012/04/13(金) 03:26:17.81 ID:UzWOsTrb0

生・蛇二

素地図について考察お願いします
昔から２トップの木木寸×中井のカプが人気だと思うのですが
ほぼ固定でリバや逆が殆どないのは何故でしょうか？

今は大人ですが若い頃は二人とも尖がってて短気だったり
二人ともリーダーシップ取り、年下の彼らを引っ張ったり
要は二人とも性格も、そして素地図での年上としての役目も似たもの同士に思います

似た感じに思うのですが、なぜリバや逆はあまりないのでしょう

286 ：考察：2012/04/13(金) 03:30:14.38 ID:wjWmNotB0

>>284
ありがと
>>272に挙げられた理由が二つとも単なる言いがかりレベルなら
狩りやが屑と言われる理由って具体的にどんなの？

287 ：考察：2012/04/13(金) 04:25:19.75 ID:o56v/IAj0

それはうっかり父がサクラの父であり、アオイの夫であることを忘れてることじゃないか
善人だし自己犠牲を厭わず頑張ってる人ではあるんだが
うっかり父を殺すというのが、彼女らにとって嬉しいことでないというのに気づかずに
暴走してる駄目男だと公式でも言われているので

288 ：考察：2012/04/13(金) 06:00:50.79 ID:LFZD9hpIO

>>283
あの手の不健康虚弱タイプは一定の見た目人気があるよ
属性ない人にはかなり理解されにくい趣味だけど

289 ：考察：2012/04/13(金) 06:58:21.78 ID:mOhJEbdB0

>>286
魔法使い名門出身ではあるけど早くに出奔してそっちの世界のことはよくしらない
にも関わらず佐倉に人間らしい暮らしを！という超難問にあっさり手を出して
結局状況を悪化させてしまう屑人間というか困った人

290 ：考察：2012/04/13(金) 07:04:07.14 ID:MtKpGKoUP

>>284
それうざいファンを他ジャンルに押しつけてただけじゃないの
虎兎から笛零への移動はあるけど他のカプばかりみたいだよ

291 ：考察：2012/04/13(金) 09:13:30.77 ID:aRwH1w7r0

>>286
アニメ化前は空気だったし、本来は別に屑屑叩かれるキャラでもない
他のレスにもあるようにアニメで人気が出た反動でアンチというか、
刈谷に幻想見てんじゃねえ！俺が正しい認識をさせてやる！な型月厨が暴れてるだけに思える

292 ：考察：2012/04/13(金) 09:49:35.09 ID:fOnnLioS0

レス見てると、刈谷に夢見てんじゃねぇ！というより、刈谷に夢をみるあまりに他キャラを悪く言うんじゃねぇ！って感じじゃなかろうか
原作ありの群像劇的アニメの宿命だけど、内面削った描写になると対抗キャラや周辺キャラへの評価まで変わってくるからなぁ

293 ：考察：2012/04/13(金) 10:04:07.02 ID:ZY0fga0D0

チャットすんな月厨

294 ：考察：2012/04/13(金) 10:25:41.33 ID:MBElejZPO

質問とそれに対する各々の考察スレで何言ってるんだ

295 ：考察：2012/04/13(金) 11:13:15.62 ID:+Mokh3K90

>>291 >>292どっちの意見も当たってる気がする

まあ仮屋の人物考察は置いといてオンリーのスペ数やグッズ関連みてると
思ったよりも人気続いてるんだなって印象

296 ：考察：2012/04/13(金) 13:07:38.15 ID:ZqzRSya30

型月の話になると長いなここ
最初に質問した人がお礼言っても続けるのは勘弁してほしい

297 ：考察：2012/04/13(金) 13:49:58.27 ID:c6uSmXtT0

考察っていうより特定のキャラが嫌われてる件について
しつこく追求続けてるだけにも見えるが
これ以上やりたかったら該当作品のスレかどこかでやれと言いたくなるのも本音

298 ：考察：2012/04/13(金) 14:59:10.42 ID:p6fdKdSb0

アニメからの人は以前さんざん問題になった事も知らないし
175ならなおさらジャンル迷惑なんて考えないだろうしね
同人板なんて10年選手以上も普通にいるからまたかって思ってそう

299 ：考察：2012/04/13(金) 19:28:00.01 ID:jELFG6G5O

林→時尾身→人気、桜→仮屋→不人気って単純なキャラのイメージもあるんじゃね
元々型月ファンってわりと派閥ごとにキャラの扱いを白黒はっきりつけるイマゲ
運命だけならそれで安定してたのかもしれないが零はどのキャラも生々しいからな

300 ：考察：2012/04/13(金) 20:18:57.00 ID:RmUa2BDh0

バトルものの作品で日常キャラや非戦闘キャラが戦いの場にまでついてくるのが叩かれやすいのはなぜですか
足手まといになるなら叩かれてもしょうがないですが足手まといにならず主人公についてきて応援するだけなら
叩く理由がないように思います
なにか別の理由があるのでしょうか

301 ：考察：2012/04/13(金) 20:28:39.57 ID:6bQaPPMh0

考察お願いします
古目樽・パニック
最近古メタが好きになったのですが鉄鎖はとても人気が高いキャラだと感じました
鉄鎖ファンも壮介とくっつくことを強く望んでいたように思います
現在のカプ人気は壮介×要のほうがあると思いますが
壮介が要を選ぶ前までは壮介×鉄鎖カプのほうが多かったのでしょうか？
あと壮介が鉄鎖を振り要の方を選んだときの古メタファンの反応はどのような感じでしたか？

302 ：考察：2012/04/13(金) 20:42:33.01 ID:EsNkeHTEO

>>299
土岐臣に人気なイメージは元々無いと思うが…
つか空気

303 ：考察：2012/04/13(金) 20:51:02.08 ID:fOnnLioS0

>>300
例えば具体的キャラ名を上げて欲しいところだが
足手まといになる守られキャラはそれだけで叩かれになるし、応援するだけってのも空気すぎて存在意義が見出せずヤキモキする
完全なモブキャラに徹してればいいがコレがヒロインとかになると尚更
例えば龍玉のブル間みたいに、特殊技術面で役に立つとか存在ソノモノがキーなら非戦闘員でも意味があるが
あと、非戦闘員応援キャラって、自分では戦わないのに戦ってるキャラに変な激励とも説教とも分からない悟りを開いたセリフを言う事がある
それが見る人によってはウザく感じるんじゃなかろうか

304 ：考察：2012/04/13(金) 21:04:10.39 ID:XR9lRvnv0

>>301
壮介の気持ちが一貫して要にあって、作者が壮介と鉄鎖がくっつくのはありえないと
断言したのもあってカプ論争自体が盛り上がらなかった。
要アンチがスレを荒らしたりはしてたけど、うまく住み分けてたと思う。

305 ：考察：2012/04/13(金) 21:20:05.97 ID:4Fz35M5Z0

>>300
バトルものを見てる人はバトルを見たくて見てるのであって、ただの応援とかラブコメシーンなら
いらないと思ってる人が多い
あと単純にそのキャラに尺を取るなら他に見たいシーンがあるんじゃ、とか
そこで応援してるだけじゃなく突如チート能力貰ったりすると袋叩きだし、最初から
特定の能力以外に役に立たないと分かってて連れて行くのも微妙だしなかなか難しい話だとおもう

私事でごめんなんだが、自分は昔から虎ん巣フォーマーが好きなんだけどシリーズによって
最初にコンタクトした人間(アニメだと大体10代前半の子ども)が平気で宇宙にまで着いて行くと
言い張って(しかも特にやれることがないガチ一般人)それを普通に了承しちゃう主人公勢の判断能力に
首をかしげたことがあったもんで何かそれと被った
バトルの種類にも寄るけど一般人を巻き込む判断しちゃう主人公とかが劣化して見えちゃうんだと思う

ただ某★漫★画のアンズクラスになると空気化して叩かれなくなるし、植木の法則は主人公が
筋は通ってるが後先考えず自分の不利益になる事をする(ex:能力でバトルに無関係な人間を
傷つけると存在消滅のカウントダウンが起きるにも拘らず『バトルに無関係な』DQNを攻撃したりする)
から最低限のフォローをするために日常・非戦闘・ツッコミキャラのヒロインが常にくっついてたのは
普通に受け入れられてたな

306 ：考察：2012/04/13(金) 21:28:00.91 ID:qrJLMCv40

>>303
最近だと某☆漫☆画ぜあるのヒロインがアンチスレとかで結構叩かれてたような
アンチスレの半分ぐらいがそのヒロインに対する不満だったりするし

307 ：考察：2012/04/13(金) 23:00:54.67 ID:mOhJEbdB0

>>306
カードゲームだと女でも初心者でも戦えるから叩かれやすくなるのでは
まあそれでうっかりバトルしても余計叩かれそうだが……

308 ：考察：2012/04/14(土) 02:26:47.46 ID:pc31kiv9O

ｺﾄﾘはメインヒロインとしてEDやら新衣装やらで他キャラと扱いが結構違うと思う
尺云々より、その扱いなのに非デュエル脳かつ応援のみだからじゃね
あと今まで遊戯王であそこまで特定の女キャラがプッシュされたことが無いから過剰に反応してる層もいるかもしれん

戦いの場についてきて叩かれるのは立場の問題もありそう
がゆんだむ二期の王女とかそういう要素ある

309 ：考察：2012/04/14(土) 02:29:00.55 ID:pc31kiv9O

ごめんなさい。ふせ忘れた

310 ：考察：2012/04/14(土) 06:25:44.36 ID:B3Q/hId80

>>300
バトルの様子を間近で観戦＝ファンのおっかけ
実際には単なるファンじゃなくて身内同然設定のことが多いんだが
比較的読者に近い立場のため抜け駆けみたいに見られてしまうのでは

311 ：考察：2012/04/14(土) 09:31:39.61 ID:t5TRZTwdO

黒児の場透けで黄黒の人気が高いのは何故ですか？
火黒より人気がある気がします

312 ：考察：2012/04/14(土) 09:31:57.81 ID:9hXINGTk0

>>308
二期王女は主義を貫くとしてももっと有効な行動ができるはずなのに
あまりにも何もしなかった人、というのに加えて
挿入歌の公式キャラソンがゴロゴロしたいとかなにそれすごいという感じで
叩かれだけでなく猛烈なネタ化は避けられなかったな

313 ：考察：2012/04/14(土) 10:58:41.65 ID:q89xJOus0

まああの皇女は　何かしたい　ではなく　何もしない　だったからね
その割に見せ所の戦闘シーンで邪魔になる（演出される）から嫌がられるのは仕方ない

314 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/04/14(土) 11:05:12.32 ID:MO6kVy5g0

>>311
黄黒は黄→黒で火黒は火←黒だから
黄は外見含めスペック高めでわかりやすく黒に好意を向けているが
黒自体はスルー気味で、火黒に比べると報われないから補完欲が湧くのでは

315 ：考察：2012/04/14(土) 11:23:59.24 ID:XthXXrt00

>>311
>>314の考察通りかな
それと黄黒は絵面の華やかさも人気要因の一つだと思う

316 ：考察：2012/04/14(土) 15:25:25.19 ID:ozXtpwll0

>>311
黒と赤は作中で関係構築する様が進行形で進んでいくけど、
黄と黒は出会い→なかよし→擦れ違い→別れ→再会まで一通り済んでるから書きやすいって聞いたことある。
既に過去のこととして作中で描写されてるから、「原作で今後覆されるかも」と考えずに書けるらしい
特にキセキ擦れ違いの辺りは、書き手として補完したいと思うんじゃないかな。

あとは黄のキャラが攻めとして幅が広く使いやすいからでは。
解釈の仕方によって、ヘタレワンコにもヤンデレにもキラキラ王子様にもスーパー攻め様にもできるっていう

317 ：考察：2012/04/14(土) 20:30:24.63 ID:VQAEejtn0

考察お願いします。
最近洋画の蹴尻を見てハマったのですが、大ヒットした割にはあまり同人イラストや小説が無いと思いましたがなぜでしょうか。
（私の探し方がヘタなのかもしれませんが・・・）
アメコミ系はそもそもあまり同人的（日本人）に受けないのでしょうか。

318 ：考察：2012/04/14(土) 22:01:47.39 ID:Kf52zLSB0

>>285
木が典型的な攻め様で受けにしにくい、中は攻めにしにくい見た目だから

319 ：考察：2012/04/15(日) 00:17:23.96 ID:wugbviPf0

昔ジャンルに居たけど
紀村受なら相手は体格のいい鹿取や否メンの方が多かった気がする
あとジャンル内で俺様キャラの紀村と苦労人キャラの仲井をカプにする場合
紀仲だと割とテンプレ的で同人的にやりやすいけど、仲紀だと扱いにくいってのもあるかも

320 ：考察：2012/04/15(日) 01:28:41.60 ID:C4SpieUB0

>>317
男性向けとしては幼女ヒーローの人気はあった、支部ではイラストも割と多い
女性向けのアメコミ同人では超人や蝙蝠男は細々と続いているし
最近ではＸ麺の映画でバディ的な要素があったから人気がでたよ

でもアメコミを見る層と同人をする層はあんまりかぶらないから同人は伸びにくいのはあるとおもう

321 ：考察：2012/04/15(日) 02:37:57.91 ID:+86Ct2kZ0

アメコミオタ同人層はいるし
イラストとかも見るけどな
海外も探せばいい

322 ：考察：2012/04/15(日) 02:44:57.56 ID:LDNebRk90

アメコミ同人イラストを探したいならpixivとかよりdeviantARTとかTumblrとか
海外サービスの方がいいんじゃない？

323 ：考察：2012/04/15(日) 10:43:16.75 ID:qtcmyFYQ0

質問です
今日界線上の法螺依存に、最近の再放送で原作とともにハマったのですが
そもそも同人自体がマイナーなのは理解できますが
支部やツイッターなどを見ると百合花×貧従士に一定のファンが発生しているのがよくわかりません
カップル続々成立中の原作なので捏造CP自体が意外でしたし
双方共に異性キャラとの絡みは少なめだからかとも思いましたが
百合花と貧従士の接点自体もあまりないうえ、戦場以外で絡める見込みも薄いので不思議です

324 ：考察：2012/04/15(日) 11:24:53.11 ID:DN+7o0sEP

>>323
強引男とあわわ系女のカプに萌える層が食いついた…としか思えない

325 ：考察：2012/04/15(日) 20:05:26.12 ID:o2DJrhxC0

>>323
一応、貧従士の装備（父親の形見）をぶっ壊したのが百合花で、
そういう点では話を作りやすくはある、かなぁ？
ほぼ無敵のメイン盾扱いで爆発でぶっ飛んでも無事生還する鎧がぶっ壊されたから、
シーンとして印象に残ってる。

あとは、Ｏｄａ勢と外道ども勢の枠こえてのフラグが４巻で（一方通行ながら）たったから、
「ありえなくはない」というので余地ができた、とか？

326 ：考察：2012/04/15(日) 22:08:30.70 ID:NyddV+GeO

>>317
紫は人気あるけど、ﾛﾘでｶﾌﾟにし辛い
緑は彼女がいる、赤は親殺されて今後仲良くなれる感じじゃない
作中の出来事が短期間過ぎる

雨込の同人人気は無いわけじゃない
男同士のバディもの、仲違い、厨二要素満載だったからか同じ監督のX男は同人人気あったし

327 ：考察：2012/04/16(月) 20:49:25.87 ID:5iJCwopP0

考察お願いいたします
稲妻の無印時代エンパイア学園とスプリングのカプがかなり叩かれているのは何故でしょうか？
確かに絡みがないのである程度の叩きは仕方ないとは思いますが
兄がエンパイア学園の元キャプテンでアニメやゲームで彼がエンパイア学園でどれほど中心的存在だったかが描かれてます
スプリングの方も兄を大切にしております
そういう大切な存在が共通している者同士のカプは絡みがあまりなくてもそこまで叩かれてない気がしたので気になります

328 ：考察：2012/04/16(月) 21:22:29.37 ID:Ufyq5CQe0

考察お願いします

今更鋼鉄リーガーにはまりあれこれ集めている状態なのですが、
当時は時代も相俟ってか公式も妙に優しく、また子供向けアニメだったにも拘らず
がっつりキャラソンやどう考えても大友向けなドラマCD等燃料も絶えず相当盛り上がっていたようです
当時としては人気はいかほどで、また人気キャラ、CPなどありましたら教えて欲しいです

329 ：323：2012/04/16(月) 23:13:30.66 ID:7t6gb0gh0

>>324　>>325
回答ありがとうございます
性格面での取り合わせや、ライバルフラグ的なものや和合フラグなど、確かにそうですね
個人的に、出番が多いにもかかわらず
比較的崩れていないとも言えるキャラ付けを保っているあの二人は
何かと想像しやすいのかなとも思いました

330 ：考察：2012/04/17(火) 01:33:51.32 ID:hIgXcz4V0

考察お願いします
運命０で槍の人と剣の人は行動も言動も似てますが
槍はあまり叩かれていないのは何故でしょう
（ネタでいじられてはいますが）
剣の方は騎士道（笑）と叩かれてますが槍は敵を助けたりしても
かっけーって感じで批判も叩きもあまりないのが不思議です

331 ：考察：2012/04/17(火) 03:35:33.77 ID:N4Uf1Wni0

>>330
剣槍初戦で剣は槍の呪いのハンデを受けた訳だけど
呪いをかけた槍の方が「俺との決着つけるまではやらせない！」
みたいに助ける側に回ってて、結果として実質ハンデ負ってるの槍じゃね？みたいな
更には剣が力を発揮できる状況を作るために槍は自ら武器の一つを放棄するとこまで行って
「己を犠牲に」ってエピソードが多いし目立つし印象づく
剣は上記理由で槍から助太刀を受けるとか、
槍が武器を折るエピソードでも、敵を倒せる手段を持ってるのが剣だけ！という設定はあるけど
その状況整えるために槍も騎乗も協力、果ては弓まで事情や理由はどうあれ狂を排除で助ける形になってる
「剣のために皆が動く」って流れが多くて
敵を助ける描写よりも、守られヒロインっぽさの方が印象づくんだと思う
同条件なのに槍が叩かれない、というより、
言動似てるようでも剣の方が叩かれ口実がある、という感じ

332 ：考察：2012/04/17(火) 05:53:09.47 ID:N+kwvXTO0

>>328
人気はあった。TVシリーズ完結後にファンが署名運動してOAVが作られたくらい。
（OAV1巻に署名者の名前がスタッフロールで載ってるね）
放映中の人気は毎月の都市で島1個～1個半くらいかなぁ。
コミケには放送のタイミングが合わなくて、あと機械だったんでw都市ほどではなかったよ。
オンリーイベントも何回か開催されたよ。

人気のカプは、足×風が多かった気がしたけど
カプっていうよりオールキャラギャグが強かった。金3兄弟も人気あった。キャラに満遍なくファンがいた感じ。
はぐれ編、世界編のキャラは金銀より少しキャラ人気弱かったね。
Aが今のQべえみたいな無理やり勧誘するド攻ネタが流行したなぁ。

個人的に剣とホッケーは受。異論は認めないw

333 ：考察：2012/04/17(火) 08:07:04.45 ID:xcBQuwYQ0

考察お願いします
椅子で最近再登場した煙とその部下(以下ドジ)のカプ人気は実のところどうなのでしょうか
剣士×ドジのカプの方が多いこと以上に、煙×ドジの数そのものがあまりに少ないような気がしました
そうでもないのであれば私の勘違いですが、少ないのであれば理由を教えていただければと思います

334 ：考察：2012/04/17(火) 10:04:21.35 ID:rWHgkNRv0

>>330
単純にシリーズ通したメインヒロイン＆最大人気キャラの剣と
零のみキャラな上で本筋に全く関わらない脇キャラ・四次槍の
圧倒的なファン＆安置の分母差が大きいんじゃないか？
留夜からの剣安置としては零中盤までの剣の見せ場のなさは格好の叩き材料だが
見るからに終盤まで残ってなさそうな四次槍はアニメ新規から見ても
そんな思い入れることもない存在だから（勿論熱心なファンも居るんだろうけど）
総じて剣に比べて評価が薄く（甘いんじゃなく）なる

335 ：考察：2012/04/17(火) 12:11:47.63 ID:3iDK7mo3P

>>333
むしろ自分は女剣士は剣豪の亡くなった幼馴染みに似てるとか海軍側で戦うフラグが立ってるのを考えると煙とのカプはむしろ多いかと思ってた

336 ：328：2012/04/17(火) 12:40:12.72 ID:RR3A6FRhO

>>332
もしもしから失礼します、考察ありがとうございました
ロボだしあまりカプはなかったのか？と思ってましたがやっぱりそんな感じみたいですね
全盛期の方ですか？裏山です

別のところでお会いしたいです異論は全くございません＜剣とホッケーは受

337 ：人気：2012/04/17(火) 14:30:19.12 ID:ujyzs4aBP

悪絵里御愛で山茶花人気がそれなりにあるのはどうしてでしょう
腐女子＋色黒＋インディアンっぽい服装で男女ともに苦手な要素が入ってると思うのですが
それなりに可愛い・癒されるなどの意見を見ます
混合・透明・是鹿・神子野などはカプエピソードもあり見た目が男女受けするのもわかるのですが

338 ：考察：2012/04/17(火) 14:57:25.94 ID:LmW58IQMP

>>337
腐女子といっても、ホモを映像化して視聴者に見せてくるタイプではない
それなりに社交的で女子との絡みもある
悪襟音ファンはギャグ好きが多く、どんな時でもブレずに人生楽しそうな山茶花は癒しになりやすい
メインキャラの中では出番が少なくモブに近いほうなので、しつこいと感じることもない
見た目も派手な女キャラの中では、目立ちすぎず薄すぎずで個性がある

339 ：考察：2012/04/17(火) 15:06:56.71 ID:LvEVuFSY0

考察お願いします
ファ胃部レ員のカプがBLよりもヒロイン受けが人気なのはなぜでしょうか？

340 ：考察：2012/04/17(火) 16:03:01.08 ID:VWzNAfKb0

考察をお願いします
針歩多の黒犬弟は出番がほとんどないにも関わらず人気があるようですが、なぜでしょうか？
黒犬の身内・その死の悲劇？性から二次で幸せにしてあげたくなるということでしょうか？

341 ：考察：2012/04/17(火) 17:57:12.96 ID:aBYOv840i

>>340
まず人気の高い犬の弟という時点でポテンシャルが高い
犬の弟なんだからスペック高いはず
兄と対象的に実家の純血思想に染まった蛇寮なので蛇寮の先輩と絡ませられる
にも関わらず俺様を裏切り大切な物を奪って死ぬという最期
しもべ妖精を大事にしていて根は優しい子っぽい
等々考えると、生い立ち、兄との確執、最期など補完欲の沸くキャラだと思う

342 ：考察：2012/04/17(火) 20:16:04.23 ID:cempBu4U0

>>327
定刻×スプリングは自己投影ドリくさいと叩かれてた
兄と定刻メンバー、兄とスプリングは深い繋がりがあるけど
定刻とスプリングは全然繋がりなかった上に
定刻でも作真、現陀といった美形のみスプリングの相手にされたので
イケメン棒なら誰でもいいんだろみたいに言われてた
またスプリングカプ者はスプリングと関係深かった子昏はカプとしてスルーしてた
女性向けは関係性重視の人が多いので関係深い3枚目チビより
関係浅い美形を優先する定刻×スプリングって嫌われたんだと思う
あとは定刻メンバーは腐人気高かったのも関係あるかもね

>>339
どこを見てそう思ったか分からないけど普通にφ脳はBL（主人公受）が1番人気あると思う
NLにしてもヒロイン受けよりギャ門×絵レ名の方が人気あるように思える

343 ：考察：2012/04/17(火) 21:06:20.39 ID:hIgXcz4V0

>>334 >>331
なるほど分かりました
考察ありがとうございます

344 ：考察：2012/04/17(火) 21:26:42.83 ID:tga22EtAP

>333
ノマ人気はかなり男人気に左右されるというのが定説だけど
剣士は椅子内でもトップクラスの人気キャラ
対する煙も人気はあるけれど剣士にはさすがに及ばない
なにより煙はオッサンキャラなので、女剣士との年齢差や見た目等のハードルが高い
あと煙の登場数が少ないせいもあって、細かい日常や性格面ので描写が少なく
妄想補完するにも材料が足りな過ぎるというのもあるんじゃないか

345 ：考察：2012/04/17(火) 22:13:58.86 ID:I9R8oEUD0

>>337
逆にカプエピソードがないから
好きになる人はキャラ単体で好きってなりやすい感じ
カプや本筋とは無縁だからくっつくくっつかないとは関係なく
気軽に可愛いと言いやすいってのもあると思う

346 ：考察：2012/04/17(火) 22:36:06.61 ID:X+j7wzNd0

某★漫★画是有るで四×鮫妹のカプに期待してる人が多いのはなぜでしょうか
確かにOPでフラグらしきシーンはありましたがまだ鮫妹は名前も姿もわからないうえに
四は腐女子人気の高いキャラなのでノマカプフラグがたてば期待よりもショックのほうが大きいと思ってました
実際鮫妹の正体が判らなかったころにバレスレで鮫の恋人という嘘バレがでた時はショックを受けている人のほうが多かった気がします
それなのに腐女子の中でも期待してる人が意外といるのが不思議です

347 ：考察：2012/04/17(火) 23:00:54.19 ID:TiIZQ3hG0

>>339
海斗が孤高すぎて他の男キャラへの矢印が見えないって考察が前にあったけど
野の葉は主人公とは幼馴染みだし少なくとも逆門からは矢印出てたしってことかな
わからん

348 ：考察：2012/04/17(火) 23:59:11.31 ID:COWdQaYT0

>>347
そういう部分がφ脳が同人で流行らないと考察されたけど
今現在のφ脳同人はほとんど主人公受けだよ
超都市のパンフ見たらそんな感じっぽかった

349 ：考察：2012/04/18(水) 00:13:37.98 ID:5gmdHRLHO

>>346
たぶん一番大きい理由は「四の新しい面が見れるかもしれない」っていう点かと
四と鮫の因縁は故意にデッキを見せて鮫を失格にした、鮫妹に全身包帯で入院レベルの怪我をさせたってあたりだけどOPのカットが仮に鮫妹を守る四の図だとすると、後者をした四マジ外道って言う認識が引っくり返る可能性がある
四のただの外道じゃないって面は弟の三を気にしてるあたりで見え隠れしてるので、まだキャラが全部出てないって印象。それらは幼少時の回想も後押しになってる

鮫妹だとしたら是あるのテーマ的にも四の彼女でなく鮫の妹ってキャラで出てくるだろうし、某☆漫☆画でガチカプが出るとはちょっと考えられないっていう安心感もあると思う

350 ：考察：2012/04/18(水) 00:15:47.58 ID:5gmdHRLHO

あと四は関係あるキャラがTORON一家と鮫くらいしかいないから新しい関係性ができる期待もあるかも
カプだと数は四鮫＞鮫四で攻め人気の方が高く他は引っ括めてTORON一家萌えだけどなんだかんだで兄弟カプだし

＞鮫の恋人という嘘バレがでた時はショックを受けている人のほうが多かった
鮫は主人公とも関係あるし、これだと彼女が傷つけられたから四に復讐っていう形になる
よく分からんが、突然鮫のキャラで色恋沙汰が行動理由(仮)ってのがたぶん受けなかったんじゃないかな。年齢的にも微妙

351 ：考察：2012/04/18(水) 01:21:29.88 ID:69+aSoYj0

>>339
ヒロインに人気がでそうな要素を考えてみたけど
・レギュラー陣では紅一点
・ずば抜けた天才であり変人ばかりなキャラの中で比較的に視聴者側の存在
・デコ出しだけどその分髪をほどいた姿とのギャップ
・序盤狩りレオに微妙に矢印向けられてた？＆男の娘と仲がいい
BLより人気かどうかはともかくヒロイン受けをやりやすい下地はあるんじゃないかな

>>347-348
φ脳は主人公に矢印集中型であり主人公のターンの多いアニメなので
結果ジャンルには主人公のキャラを受け入れられる人が残った
＝ジャンルの大流行はないけど主人公受けはそこそこ盛り上がるってことだと思う

352 ：考察：2012/04/18(水) 02:51:50.15 ID:2Qaj+P5L0

今更ですが留夜のユミ林があそこまで流行ったのは何故でしょうか？
確かに、ストーリー上おいしい繋がりがありますし、おまけに主従ですから分からなくもないのですが
元々は男性向け（ギャルゲー）で、あそこまで流行ったのは珍しいと思います。
なんといっても本編で主人公と恋愛関係になってしまいますし
男性向けでない作品であってもあそこまでノマが流行るのはなかなかないような・・・
女性ユーザーが挙ってユミ林やってるような印象がありました
男性向けでもそこそこ受け入れられてたように感じますし・・・
何故でしょうか？

353 ：考察：2012/04/18(水) 06:25:13.12 ID:+BFldRao0

>>339
どこでそう思ったか本当に不思議なくらいφブレインは主人公受けBL一点集中だよ
オンでもオフでもほぼカイト受けばっかり　ノマはほとんどない
かろうじてオンで公式でもプッシュのある逆モン×エレ菜を見るくらいかな

最初の頃は主人公への矢印から主人公×ヒロインもオンで少しは見かけた
だけどいかんせん主人公からの矢印が薄く、流―区への執着の方が
後半強調されまくったおかげで、この二人は現在男友達的な友情で見られてる
逆モンからヒロインへの矢印はヒロインの方が完全無視だわ逆モンが寝返った時も
基本主人公を裏切ったことをなじるばっかりだったからカプらせようがなかった
なにより公式が「ヒロインは流―区ですよねｗ」的な発言をしてしまうくらい
野のはが作中で恋愛の中心に来られるような作りになってないんだよね……
公式は今後ノマはギャエレを押していくって公言してたみたいだから野のはの立ち位置は
海人の良き友人以上になることはないんじゃないかな

354 ：考察：2012/04/18(水) 09:04:10.26 ID:XmzGUDtX0

極論を言えばカプつくるにあたって受けから矢印は出てなくても良いわけだから
主人公があまり矢印出さないかわりに主人公への矢印が集中してるφ脳が界斗受け強くなるのは頷ける

355 ：考察：2012/04/18(水) 10:51:22.06 ID:fbTg3+270

携帯獣+野望で草リーダーが流行ってるのはどうしてでしょう

草リーダーの原型である夢想大殿について以前語られていましたが
あちらは見た目もっさり、戦国時代なのに昼行灯で
働きたくないでござる!!が口癖の癒し系
実は物凄い軍師というギャップ萌え、という意見が多かった気がします
携帯獣の草リーダーも見た目もっさりで、
働きたくないござる!!の部分は変わりませんが、
戦国時代がベースの夢想と違い、イクサに負けたとしても
リーダーが交代するだけというゆるい環境なうえに、
システム面の影響もあって軍師としての一面も皆無で
夢想で人気が出た利点が全て潰れているように思えます
もちろん夢想大殿ファンが流れていることは承知していますが、
夢想を知らない携帯獣ファンからの人気が高いのも不思議です

356 ：考察：2012/04/18(水) 19:24:15.10 ID:2MyYOnorO

考察依頼です
尾図の再誕が同人的にまるで振るわなかったのは何故でしょうか
最近プレイしたところ
男同士なら主人公や親友、去れなどはもっと人気がでても良さそうでしたがほぼ皆無で
男女カプですらあまり見かけません

357 ：考察：2012/04/18(水) 19:36:57.35 ID:cqL32Sr40

>>356
主人公が呉亜の事で頭が一杯な時点で
主人公がらみのCPは全滅だ
あとそれがなくとも手と例は見た目もっさりシスコンムードメーカーで
女ウケするキャラじゃないし獣は人を選ぶ

去れの単体人気は高かった。しかしやはりカプらせる相手がいないので
同人的には不発

男女CPは発売当初なら秘奥義の組み合わせの数だけCPがあった
（主人公幼馴染や真央兄や氷のフォルス×雷フォルスまで）

358 ：考察：2012/04/18(水) 20:02:36.97 ID:WabtL50D0

>>356
まず、他の猪俣低ルズと比べても全体的にキャラデザの癖が強く
特にショタ属性のある真央、獣人キャラの友人、キャラデザが若干老け気味な昼打などは
キャラの外見や属性的に癖が大きいため同人的にはかなり人を選ぶ。

主人公はとにかくヒロインへの矢印が強く、歴代シリーズに多い
他の女キャラからの片思い等も存在しないのでヒロイン派は原作で十分、
メインキャラの兄ーや昼打なんかも恋愛要素がほとんど存在しないので
男女絡みのカプがイマイチ盛り上がりにくいのだと思う。

主人公と親友については裏表のない熱血友情系は原作で満足しやすいので
同人ではイマイチ受けにくい。
あと去れも単体人気は高いけどガチ悪役ゆえに主人公たちとは絡ませにくく、
よく絡んでた当間は獣人だったりして良い相手がいない状態なのでこっちも同人的には盛り上がりにくい。

359 ：考察：2012/04/18(水) 20:27:43.43 ID:GCZTyICu0

考察お願いします
庭球の6核中の黒場根と甘値に関してですが
黒場根×甘値よりも甘値×黒場根のほうが多いようです
身長差は黒場根×甘値ですが、体格様はあまりないように感じます
また、特段にどちらかからの矢印が強い、といった印象もないので、人気は均衡すると思っていたのですが
なぜ甘値×黒場根のほうが人気なのでしょうか

360 ：考察：2012/04/18(水) 20:58:30.32 ID:8Xm8yUlz0

>>356
人気が出そうな要素はあるけど、公式がそっち方面に燃料を注がなかったって感じかな。

世界人類の半分が獣人、しかもネコミミの女の子などというものではなく
山羊とか鳥とか牛とかゴツい系がほとんどという時点で厳しい。

まず主人公、親友、ライバルのイケメンが全員女キャラに極太の矢印出してる。
真央は設定的には親善大使系でおいしいんだけど、
本人が短期間悩んだだけで円満解決するので、同人的にはおいしくない。
人気キャラの去れも、変わった能力の持ち主で性格破綻者でさぞ美味しい過去持ちだろうと思いきや
「元々性格悪かった」という設定だった。
あと戦闘が難しい。ストーリー目当ての腐女子はプレイする時点で振り落とされる。

それでも交響曲の後に出たから人も流れ込んでいて、
ほのぼのオールキャラ等でそれなりに盛り上がってはいた。
すぐに深淵が出て持ってかれちゃったけど。

361 ：考察：2012/04/18(水) 21:29:47.57 ID:C6L1Bp2GO

>>359
試合中に黒場根が尼根に頬を叩かせて気合い入れるとか
尼根の評定200人切りのエピソードとかから
実力的・精神的には尼根＞黒場根？という感じだからかな

ツンデレ系とか精神的に弱い系が相方だったら
黒場根みたいな大らかキャラは攻めが多くなりそうだけど
尼根は追いつめられてもギャグ言ってそうな感じだし

あと、ボケ×ツッコミの方が逆より多くなりがち

362 ：考察：2012/04/18(水) 21:47:15.74 ID:yFYzvUfE0

百合カプについての質問です。

例えば、ある801カプ（A男×B男）にとっての対抗カプはノマ（A男×C子）だと思うのですが、
百合カプにとっての対抗はやはりノマとなるのでしょうか？

また、あるノマカプ（A男×C子）が成立した場合、
D子×C子派、C子×D子派のどちらがよりダメージが大きいのでしょうか？

あと、801カプは「外見も大事だが、それよりも関係性が重要」と言われますが、
百合の場合は何が一番重要視され、カップリングされる傾向にあるのでしょうか？

363 ：考察：2012/04/18(水) 21:52:14.20 ID:9g2R2NcC0

>>362
対抗カプって状況によって全然違うよ
攻め違いだったり受け違いだったり、全然被らないけど人気が拮抗してたり
或いは何も接点もないけど個人的に嫌いという同志が増えると退行になったりする
だから一概には言えない

百合も基本的には関係性重視
関係性の内のは百合ってよりレズエロ分類

364 ：考察：2012/04/18(水) 22:15:31.61 ID:1T51gZsM0

素礼矢ーズで質問です

リアルタイムから今でも獣神官×主人公に人気があるのを感じます
その上で、保護者×主人公描写が多かったアニメ版は獣神官×主人公派にどんな影響を与えたのでしょうか？

特に一番ジャンルが盛り上がったと思われるアニメ二期の最終話は結構な爆弾だったと思うのですが

365 ：考察：2012/04/18(水) 22:23:55.48 ID:8qzEOAHC0

>>353
携帯サイトランクです
BLやギャ絵レよりも野之歯受けが多いようなので疑問だったのですが解決しました。

366 ：考察：2012/04/18(水) 22:31:19.30 ID:57mDoVEx0

>>362
百合において対向はあまり気にされないというか
そもそも男キャラといい感じになる女キャラの百合は流行らない
後から男とフラグが立った場合その時点でそのキャラでの百合はカプに関わらず崩壊する
二つ目のやつに関しては最も重要視されるのは原作で強い関係性が描かれているか否か
ガチスレスレぐらいのほうが人気出る
百合ファンがキャラの外見を気にするかどうかはブスで百合キャラってのがほとんどいないので不明

367 ：考察：2012/04/18(水) 22:39:32.37 ID:K/gQzTmR0

>>364
結論から言えば、別にどうということもない
原作からして主人公がクラゲに気があるのはわかる
その上で他のカプを選んだわけだから
アニメで何があっても特に影響はなかった

368 ：考察：2012/04/18(水) 22:44:56.68 ID:hu1xBqfg0

>>352
発売前から注目度が高くて、無料な体験版だけでも…って人が多かった
体験版（プロローグ部分）は主人公林でツンデレな弓主従部分しかなかったから
そこで燃え上がった人が多かった

主人公とは恋愛関係にもなるが、どうしても剣の存在が大きすぎるし
初回は剣ルート強制で林がハーレムの一員ぽくなってしまうので
林のことを主として一番に見てくれる、かつ大人で余裕ある弓の方に
林好きが流れたんだと思う。男女カプは公式から恋愛関係として
書かれてしまうより、強い絆のコンビ止まりの方が二次萌えやすい

ヒロインと別の男のカプを嫌う男性は多いし、荒れる人も多かったが
弓のネタバレ正体部分でまあ仕方ないかな…と受け入れられる人もいた感じ

369 ：考察：2012/04/18(水) 22:48:34.73 ID:uvofK8h+0

>>364
素例ヤーズは原作よりアニメから入った人が多かったし
獣神官×主人公っぽい燃料もアニメの方がずっと多かったから
アニメ版が影響を与えたっていうか、むしろアニメ準拠でやってる人がほとんどだったような
「原作から入ったけどアニメが保護者×主人公描写多くてショック」
みたいな意見はあんまり見なかったと思う
二期の最終回は保護者×主人公派には巨大燃料だったけど
獣神官×主人公派はそんなに反応してなかったような…
保護者×主人公描写が多かったとはいえ
明確に恋愛関係になったりしたわけじゃないし
獣神官×主人公派は基本保護者はスルーor巫女とくっつけてた人が多かった気がする

370 ：考察：2012/04/18(水) 22:57:00.04 ID:dRFGLbhC0

>>364
元々ゼル雨以上の捏造カプだから、公式で何やられようと別に……で終了。
ス礼ヤーズに限らず公式で成立しないカプ信者は、燃料はおいしく頂き爆弾はスルーで終わり。

371 ：考察：2012/04/18(水) 23:52:20.00 ID:WTyycsAD0

>>340
原作（日本語版）見直して見たけど、基本スペックがかなり高めな気がした
裏切ったとはいえ主にも最期まで敬語（繰り返すが日本語版）だし、
家族に疑いが向かないよう手を打っていたり行き当たりばったりじゃない知性がある
校長より先に一矢報いていたR.A.B自体の評価が高いと思うので、それをそのまま引き継いでそう
もし表舞台に上がるのが早くて存命なら味方ポジだったかもと思わせる
そこから兄弟の和解とか想像しやすい
あと針と同じシーカーで運動神経良さそう

372 ：考察：2012/04/18(水) 23:59:48.74 ID:aDGMDUv30

>>362
対抗カプが何であるかは、801であっても各カプでケースバイケースかと

最近（特に当方とか）は違うかもしれないけど、百合カプ者は腐女子よりも
妄想力低めな傾向がもともとあったように思う
ガチに近いほど強い関係の方がうけるし、どっちかに男とフラグ立ったら
攻めだろうが受けだろうが阿鼻叫喚
非美形男キャラはよくいるが、明らかに非美形な女キャラは稀なので
外見についてはあまり関係ないというのも>>366に同意

373 ：考察：2012/04/19(木) 09:28:05.11 ID:kOzP82T+O

考察お願いします
元水ＴＫで足の速い人と無口なガンナーのカプ人気があるのは何故でしょうか？
メインキャラではないのであまり出番もありませんし…

374 ：考察：2012/04/19(木) 13:02:50.96 ID:vFVgTr8/0

イタズラしたいとか801萌え的に関係性がおいしかったからじゃない
二人ともイケメンだし

375 ：考察：2012/04/19(木) 14:52:36.49 ID:0xHaAGBo0

ゲーム内で一緒にPT入れてると無口が早い人をかばうし（他のガンナーもかばってくれるけど）
EDでは二人とも同じ国に帰るんでその後妄想も容易い

376 ：考察：2012/04/19(木) 18:53:24.31 ID:MwYFs4F4O

>>355
草は配信使えば主人公で最初に仲間になるリーダー
手持ちの蔦蛇は人気高いし、草は得意属性や耐性多め、増すきっぱの地形無視移動も便利
ゲーム系によくある使うキャラに愛着がわくパターン
草城攻略戦の落とし穴で孔明の罠＝軍師要素を味わった人も多いから、ゆるいけど実は切れ者な夢想とも合致するよ

377 ：人気：2012/04/19(木) 20:22:58.28 ID:5dawcBxoO

考察お願いします
携帯から失礼します

携帯獣の絵里香の人気が根強いのは何故でしょうか?

378 ：考察：2012/04/19(木) 20:59:59.11 ID:CGZqj63P0

考察依頼です
庭球の@関連についてですが
手束とのカプがTAT（束@束）とリバ？表記されるのをよく見かけます
（「今月の展開マジTAT」のような感じです）
よくある他の相手（押したり、千語句、次郎など）ではあまりこのような表記を見かけないのですが
なぜ手束とのカプでは多いのでしょうか
イニシャルを並べるだけなので他のカプでも使おうと思えば使えると思うのですが…

379 ：人気：2012/04/20(金) 00:57:40.24 ID:9RntV7acP

>>377
黒髪和服のおっとり天然お嬢様ってとことん王道詰め込んでるからだと思う
男はジムに入れないって設定も色々想像出来るし
初代のキャラクターだから知名度も高い

380 ：人気：2012/04/20(金) 16:02:59.34 ID:XdOvIz/r0

便乗質問です
歴代の携帯獣のジムリで人気があったキャラを教えてください
またジムリ内ではどのようなカプが流行ったのでしょうか

381 ：考察：2012/04/20(金) 20:05:28.93 ID:eWjFXpdt0

笛零のCP人気について質問です。
同陣営や因縁のある組(言切等)が人気のようですが、槍と騎手マスターの組み合わせを見かけるのは何故でしょうか？
若いイケメン同士の組み合わせを捏造するのであれば、魔術師マスターや弓でもいいような気がします。
アニメ1期とコミックス(2巻まで)のみの知識しかないので、特に絡みがあったようには思えず不思議でした。

382 ：考察：2012/04/20(金) 20:33:08.27 ID:aBvynWkK0

>>381
騎兵の聖遺物は槍主が用意したもので、本来なら騎兵と槍主が主従になるはずだった
そういうIF創作も時々見かける
ならば余った槍兵と騎主を組ませるのがごく自然
あと公式の四月馬鹿企画のせいもあるのかも

383 ：考察：2012/04/20(金) 20:38:01.43 ID:3m+tsCpI0

>>381
零本編では一度口きいた程度の関係だけど
型月とアニメ公式の四月馬鹿企画で
妹（騎手マスターの女体化）を溺愛する兄（槍）という家族関係になってる

あと騎手マスターの幸運値が異常に高くて公式でネタにされるほどなので
幸運値Ｅの槍でも騎手マスターがマスターになってくれていたらば
助かるんじゃないかという、いわばお助け係みたいに見られてる

外見的にはイケメン×ショタの組み合わせで
ガチムチ×ショタな騎手×騎手マスターよりかはハードルが低い

こんなところかな
でも槍と騎手マスターより若いイケメン同士の組み合わせな
四次弓槍の方がオンもオフも多いと思うよ

384 ：考察：2012/04/20(金) 22:47:15.89 ID:OFg0H4rJ0

>>381
その組合せの公式での一番の燃料は四月馬鹿で槍陣営＋騎主(女体化)で家族になってて
槍が騎主の兄でシスコンって設定だろうな

385 ：人気：2012/04/21(土) 00:39:47.04 ID:2EmzON+Z0

質問です

「禁台地少年」に出てくるマジシャンがやたら叩かれてて「2ちゃん内にアンチが」どころか
外部サイトでもマジシャンは嫌いと言ってる所しか見た事ありませんが
どうしてあそこまで嫌われてるのでしょうか？
ちょっとでも存在を匂わせただけで各地感想でフルボッコになっていますが、それでも
繰り返し再登場するのは読者サービス（ファンが多い）という訳ではなく
ただ作者がお気に入りというだけなんでしょうか？

また、連載自体はかなり初期からリアルタイムで読んでいましたが
最初はここまで嫌われていた記憶がありません
いつ頃から嫌われるようになったのでしょうか

386 ：考察：2012/04/21(土) 00:46:27.08 ID:t9sU6hF4O

考察お願いします
ゆびわ物語は何故あそこまで同人が流行ったのでしょうか？
また全盛期の時の人気キャラと人気カプが知りたいです

387 ：考察：2012/04/21(土) 01:16:47.80 ID:yLCrFx7T0

>>385
冷静に考えてみると、特に近代値と深い因縁があるわけでもないし
悪キャラとしてそこまで魅力があるわけでもないのに
他の人の事件にまで絡ませすぎ＆引っ張りすぎ、ってのが一番の理由だと思う
近代値は犯人の動機とか哀しい過去とかが深く掘り下げられるのも見所の一つなのに
高十が黒幕として出てくると、「そんなことより高十だ！」みたいになっちゃって
謎解き後のドラマがつまらない、って意見はよく見る
かといって高十本人の過去は、最初の事件のときにもうほとんど出しつくされてるし
そうなると後は、多分最終回あたりまで鬼ごっこやるしかないから
もういい加減食傷気味な人が多いんじゃないかな
作者自身はお気に入りっぽい発言をどっかでしてたような

388 ：考察：2012/04/21(土) 02:49:54.44 ID:gWm4zzUCO

>>385
ファンが多いから登場させる、お気に入りだから登場させるとかじゃなく
悪役で宿敵で色々な事件の糸を裏で引いてるって設定のキャラだから
登場してるだけだと思うよ。後は>387の言う通りキャラにそれほど
魅力がなくて掘り下げるような部分ももうないのにしつこく登場して
その度に話の重点が事件そのものよりvs高十になるので
またお前かよいい加減にしろよとうざったくなる

389 ：考察：2012/04/21(土) 03:47:12.15 ID:fUvjksnr0

湖南の回答木戸も出てくると比重がそっちに割かれてウゼェと言ってる人も多いからな
しかしマジシャンは初登場から再登場した1、2回は人気が高かった気がしたけど
今は叩かれキャラになってるんだな知らなかった

390 ：考察：2012/04/21(土) 06:52:04.47 ID:KLKenBan0

>>385
人気皆無というわけではなく、登場当時は結構人気あったし今でもそれなり
しかし裏に黒幕がいれば誰でも連続殺人可能！というご都合設定や
捕まえてもあっさり逃亡するしこいつどうやったら退場するんだ？
みたいなエンドレス感がうんざりされている
長期ジャンルでネタが尽きてファンやアンチでなくても
マジシャンマジシャン言ってるところもあるし
通気連載で話題が増えれば影が薄くなるかもしれない

391 ：同人：2012/04/21(土) 08:53:48.21 ID:v/1xVxQ80

どうやって脱獄したかすら明らかになってないし
反則感が半端ないせいじゃないかな＞マジシャン

またこいつかよーになるのもしょうがない気がする

392 ：同人：2012/04/21(土) 11:50:44.35 ID:4mLzxB9A0

>>378
束と＠はどちらが攻めでどちらが受けが決めきれない、という人がカプの当初から多かった
初期の頃に上手いサークルがリバが多かったこともあって、
TATという表記をするのが一種のステイタスっぽいところがなくもないんだと思う

393 ：人気：2012/04/21(土) 12:31:53.34 ID:bszfAiNe0

>>389
怪盗の場合は比重ではなく本編が進まないという理由のためだが
怪盗いなくても進まないし、怪盗回でも本編絡みは実はよくやってるので
実は単なる少数のアンチの言いがかりであんまり関係なかったり

394 ：考察：2012/04/21(土) 14:16:19.49 ID:jHljJJlQO

考察お願いします
最近某☆漫☆画次世代にハマったのですが、
塞翁×江戸より量×江戸の方が多い気がするのは何故ですか？

395 ：考察：2012/04/21(土) 14:57:58.14 ID:iP8mV2keO

考察お願いします

方針演技で用全×対抗棒の人気が高かったのは何故でしょうか？

396 ：考察：2012/04/21(土) 15:49:36.66 ID:bGk1bF6P0

人気でそうな二人が順当に人気あっただけだと思うが
むしろ何が疑問なのか聞きたい

397 ：考察：2012/04/21(土) 16:04:08.45 ID:34MvoLSN0

>>394
自分はTV放映中～放映終了直後までのジャンル者なんだけど
当時は塞翁×江戸＞量×江戸だったと思う
塞翁は外見がやっぱりちょっと取っつきにくい感じがあるのと
塞翁のメインが二期でそれ以後はほとんどメインじゃ出番無くなるのと
量と江戸がその後の三期で一緒に行動するところがあるのが大きいんじゃないだろうか

398 ：考察：2012/04/21(土) 16:20:15.95 ID:jHljJJlQO

>>397
放送当時はそうだったんですか！
塞翁と江戸の絡み自体は2期がピークですが、
全体で見るとやはり前者の方が関係が深いのになかなか見かけないので疑問でした
あと塞翁の外見も原因の一つのようですね…
考察ありがとうございます！

399 ：考察：2012/04/21(土) 17:16:01.08 ID:ia/qBTnF0

考察願います。
何故同人界では主人公キャラはことごとく他キャラに人気が押されているのでしょう
2chや同人サイトでもあまり主人公キャラのファンだと言う人を見ない気がします
(ネタキャラとしての人気はあると言やあれど純粋に可愛くorかっこよく書いているものをあまり見ない…というものも含む)

主人公なのだからもう少し人気でも罪は無いとは思うのですが
最近では公式で主人公を不人気キャラにするようなものもありますし
私の考えが古いのでしょうか
それとも単純に他キャラ好きの人の声が大きいだけでしょうか

400 ：考察：2012/04/21(土) 17:30:16.91 ID:yLCrFx7T0

>>399
そもそも
＞主人公キャラはことごとく他キャラに人気が押されている
この前提が間違ってるだろ
上で名前の出てる方針なんか、連載中ずっと主人公が人気トップだったし
最近のジャンルでも虎兎とか青絵句とか吟玉とか議明日とか
同人的にも一般的にも主人公が人気トップの作品はいくらでもある

401 ：考察：2012/04/21(土) 17:32:04.39 ID:nm7Dn19b0

>>399
取り敢えず、少女漫画や青年漫画、アニメやゲームではそんなことないよ、という前提で
恐らくあなたの言っているのは少年漫画の話だと思うので、それ前提で話す

漫画文法として「主人公はこう在った方が話を動かしやすい」というテンプレがあり、
或る程度の振れ幅はあっても、そこまでテンプレを逸脱しない方が売れる
特に少年漫画はストーリーこそ個々で全然違えども、基本的には
年若い主人公が仲間を作り年上の敵を打ち倒すという型を破らないのが大半なので
主人公には「人懐こい」「負けず嫌い」「明るい」「挫けない」などのテンプレが必要になる
勿論それらは大多数に好かれるからこそテンプレなのであり、
決してアンチの多くなるテンプレではない
それでも人気が脇役に追いつかないことが多いのは、主人公というテンプレが
あまりに普遍的な常用食なので、特別なご馳走には敵わない、という
皆に好かれ、一番に好かれるわけではない、なくてはならないもの
だから、主人公でないという縛りのなさから生まれる脇役の個性のように
熱狂的なファンは付かず、熱狂的なアンチも付かないというのが主人公という無個性

勿論漫画文法そのものが違う、土壌の違う文化では
絶対的に主人公に人気を集めなきゃならないのがテンプレだったり
全員に肩入れがあり、特別にないような群像劇にするのがテンプレだったり
色々あるから、主人公（ヒロイン）に人気があるかないかというのはジャンルによる

402 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/04/21(土) 17:39:11.29 ID:bFFXteOu0

>>399
どの辺をみて主人公がおされているとしているのかいまいちわからんけど
主人公至上主義とか主人公受け派って
だいぶ幅を利かせているし声がでかい集団でもあると思うんだけどなあ

403 ：考察：2012/04/21(土) 18:10:34.15 ID:/e/GYj+U0

2chに限ってはマイナーや反主流派の声がでかいので
主人公の人気が薄いように感じる作品はあるかもしれない
単にこんな場末で語らなくても主人公はtwitterとか語る場が
他にたくさんあるからってだけなんだけどね

404 ：考察：2012/04/21(土) 18:44:08.98 ID:3+CVqWAl0

2CHはマイナーの方が人気だったり
あまり荒れないから話題に上り易い傾向もよくある

だけど基本的には主人公信者・受け信者はめちゃくちゃいるわ
普通にファンの声でかいし、だいたい一番人気だよ

405 ：考察：2012/04/21(土) 18:46:44.94 ID:02vpFNzL0

虎兎の虎があんなにも人気なのはなぜでしょうか
いくら主人公といえど子持ちの中年が同人一番人気になるのは珍しい気がします

406 ：考察：2012/04/21(土) 18:51:35.01 ID:nm7Dn19b0

>>405
最終幻想8の主人公二人も当初父親の方が人気だったし怪盗3世もずっと人気だし
ああいう三枚目で飄々とした感じの美形おじさんは一定数以上需要があるのに
供給があまりないから大事にされるんだと思う

407 ：考察：2012/04/21(土) 19:12:43.89 ID:MMDxTyQt0

>>405
前にどこぞで「おじさん」属性よりは愛され平凡主人公受けの属性の方が
強いんじゃないかという意見見たけど自分も同感
それに既婚だの子持ちだのおじさんだのが付加価値になった感じ
その上で既婚者だけど妻が亡くなっている事でカプにする罪悪感が薄くなる上に
妻をずっと愛してるという公式設定から総受け好きに一定数見る
「一方的に周囲に好意をもたれるが自分からは矢印を向けない取り合われるお姫様」
な状況が作りやすかったのもあるように思う
そういう使いやすい割におじさん受け＝マニアックな妙な優越感も持てる美味しいキャラ

408 ：考察：2012/04/21(土) 19:48:12.21 ID:4dHptPE00

>>405
中年男性という事で嫌がられる記号（ハゲ・デバラ・シワ・臭い・油っぽい・セクハラ言動など）がなく
スタイルもよくオシャレで軽妙な喋り方であり動作も軽快
つまり「オジサン」という仇名の若者にしか見えない

更に同人女性自体の中心年齢が昔に比べて上がっている
昔は同人は十代二十代が中心だったけど今では二十代から三十代が中心（特に金のかかるオフ）
四十代五十代も珍しくない上に、一度同人を引退したが虎兎を見ての出戻りも多かった
つまり自分自身に子供がいて虎の年齢と近く（下手すると自分の方が上）なっているので
子持ちも年齢もハンデにならず、寧ろ感情移入がしやすいのか女体化もかなり流行っている

409 ：考察：2012/04/21(土) 21:34:02.71 ID:mvDQFgP40

>>405
虎の人気は普通なら脇役に回りやすい属性をたくさん持っているのに
愛され平凡主人公として登場したことにあると思う
そこに今までのジャンルでは茨道で細々とやっていた層が喰らいつき
あっちこっちのマイナー層が終結した結果凄まじい人気になった
正に「ちりも積もれば山となる」を体現したのが虎だと私は考えてる

410 ：考察：2012/04/21(土) 22:26:07.63 ID:MpMuhUcTO

>>405
色々出てるけどジャンルの中でも8割方兎とのカプだって事を考えると
(兎相手以外だと虎の攻めが極端に少ないあたり)
単純に関係性に萌えた人が多かったという気もする

411 ：考察：2012/04/21(土) 22:38:22.35 ID:h9KK/bhK0

ろくな相手が兎だけだし

412 ：考察：2012/04/21(土) 23:09:27.78 ID:ia/qBTnF0

>>400～>>404

ありがとうございました
単に視野が狭かったですね

413 ：考察：2012/04/21(土) 23:15:02.25 ID:z7kI38VyO

考察お願いします
近代知少年の話題が出たので便乗します
実写版TVドラマの第一弾が好評だったのは何故ですか?
二次元作品の半生化は原作ファンから拒絶されるイメージが強いですが、近代知の場合は視聴率もマニアの評価も高く、近畿ブレイクのきっかけになり、日テレ土9枠=蛇ドラマというイメージを決定づけた作品でもありました
その後に放映されたシリーズが第一弾ほど高い評価を受けていない点や、アニメの同人人気が薄かったことも考えると、素材そのものが受けたわけではないようです

414 ：考察：2012/04/22(日) 01:10:13.61 ID:fuiIo7300

原作同人の明知関係はマガジソ同人の中では流行った方だと思う

ドラマが流行ったのは単にドラマの出来が良かったんじゃないかなー
あと元々マガジソはドラマ化に力入れてるし原作ファンに拒絶感はないと思う
近代地の原作者は蛇に強いコネがあるっぽいツイートよくしてるけど近代地のヒットで得たコネなのか元々あったコネなのか…

415 ：考察：2012/04/22(日) 01:32:39.64 ID:ZibAvFKX0

>>413
・胴元強が始めのおちゃらけたキャラと合っていた
・音楽が印象的
・演出が上手かった（とりっくの筒見友紀彦が演出）
・怪人が怖かった
チープさが逆に怖さを助長していたし
単純にドラマとしての面白さが勝利の決め手だったと思う

でも視聴率は歴代の中でも低い方じゃなかったかな
明知軽視はねーよと叩かれて一切出番無くなったなんてこともあった

416 ：考察：2012/04/22(日) 01:42:00.97 ID:h/WTRYCJP

>413
ミステリは実写との相性がいいし、人外的な能力者が登場するタイプの作品でもないしなあ
あと胴元近代地は演出が継続や鳥ックの人（てかこの人の出世作）で
低予算ぽいのに見せ方が上手くて面白かった
実写化によくある、見た目の劣化も
原作の絵柄が絵柄なせいか、ドラマの方がよっぽど美人＆イケメンに見えてマイナスにならなかったし
（原作の絵柄を否定してるわけではない、念のため）
ドラマから原作のファンになった人も多いだろう
キャスト一審の別シリーズが受けなかったのは、単純に面白くなかったからじゃないか

あと上でも言われてるけど近代知はプチ以上はきてた同人人気のあった作品

417 ：考察：2012/04/22(日) 03:28:19.65 ID:c6UTF/R0O

ジャンル人気について考察をお願いします

稲妻11と段箱戦機ではかなり差があるように見えますが何故なのでしょうか？
同じL5のゲーム原作でアニメも同じ会社、対象年齢、放送日など共通点が多いのですが、
稲妻は新シリーズが始まってかなり盛り上がっているのに大して段箱はそうでもないように見えます
主に支部等で見た印象なので単に稲妻が支部層に人気というだけなのでしょうか？
サッカーがブームでロボットが下火という違いなのでしょうか？

よろしくお願いします

418 ：考察：2012/04/22(日) 03:58:53.21 ID:qSPH/Tbo0

>>417
元々稲妻十一以前にもサッカー作品はキャプTとかが同人で受けてた。
というかスポーツ作品である以上受け入れやすさが違った。それゆえ下地の時点で違ってたのかも。
プラモデル作品で同人受けてた作品ってイマイチ思い浮かばないし。

419 ：考察：2012/04/22(日) 08:14:07.15 ID:jR8AuMoh0

>>417
漫画や小説でも作者が同じならどれも同じくらい売れるわけじゃない
団箱が稲妻ほどうけなかった、それだけのことだろう

420 ：考察：2012/04/22(日) 12:00:49.94 ID:/lTy3xWf0

稲妻号の周が相方の白い人よりも人気があるのは何故でしょう？
その白い人が稲妻で人気の出やすい切れ長の池面ですが周はどちらかというと
可愛い感じの顔立ち＆褐色なので受けにくいかと思ったのですが
やはり悲劇的な過去が受けてるのでしょうか？

421 ：考察：2012/04/22(日) 12:17:43.81 ID:3nePFncgP

簡単にいうとそう
ちゃんとなぜ強さにこだわったのか理由があるし、理由自体は風習というどうしようもないものだし

422 ：考察：2012/04/22(日) 17:06:30.58 ID:1FbdrtDe0

>>417
稲妻は庭球や忍玉みたいにキャラが多くて好きなキャラ・カップリング選び放題なところも受けたんじゃないの
対象年齢同じと言っても段箱は子供向け要素が強すぎて同人的にはいまいち受ける要素は見られない

423 ：考察：2012/04/22(日) 18:54:14.41 ID:DrneL6yx0

>>417
子供向けホビーアニメ自体列伍とか電脳獣・携帯十などがあったものの
大抵はそこそこの規模で収まってて頻繁に流行するようなジャンルでもない。
稲はキャラ数の異常なまでな多さとかサッカーがテーマなので
チームでの絡みも想像しやすいとか同人に優しい土壌があったけど
段箱はキャラ数もそこまで多くないし、基本個人戦でキャラ同士の絡みもあっさりしてる。
あと良くも悪くもキャラ中心の商品展開でいろいろと燃料をおとしてる稲に対して
段はロボが中心って感じでその辺も同人的にはイマイチ優しくないんじゃないかな。

>>420
可愛い感じの容姿って言っても極端なショタ系ではない。
褐色肌も健康的な日焼けレベルで補正がきき、癖の少ない髪形をしてるし
容姿に関してはそこまで問題はないと思う。
悲劇的な過去設定なんかも受けがよさそうだし、
あとは幽霊キャラって属性は儚げなイメージで一定の人気があるしな。

424 ：考察：2012/04/22(日) 19:04:51.92 ID:y5UAEO3r0

考察お願いします
パパ聞きはいかにもオタク好みな鬱展開とか満載だったのに
何故あまり流行らなかったのでしょうか？

425 ：考察：2012/04/22(日) 20:49:11.69 ID:2f6pckHk0

>>424
主人公とヒロインに魅力がない
リアルさを求められる設定なのにその点はおざなり
アニメはストーリーの水増しで間延びした
さほど人気のある原作でもないのにアニメの出来が悪かったら流行るわけがない

426 ：考察：2012/04/22(日) 21:17:14.85 ID:EJjS7sjP0

>>424
原作自体の出来が悪いのに、そのままアニメ化して人気が出るわけがない。

427 ：考察：2012/04/22(日) 21:37:47.43 ID:mwZ2+9rCO

2005年のアニメ、野絵院ですが
当時の賑わいはどのくらいだったのでしょうか（オンリーの数など）
また、カプはどの辺りが人気だったのかも知りたいです
鴉があの通り遥連呼だったり、他キャラも割とノーマルが流行ったのかなとも思いますが
BLも教えてほしいです

428 ：考察：2012/04/22(日) 21:57:57.79 ID:R+el5BTg0

>>427
同人周りは正直ネットでチラッとうろついてた程度だけど

跡利の単体人気は結構あった
BLだと梟×鴉、変わったところだと鴉(別次元)×カラスみたいなのもあったかな

429 ：考察：2012/04/22(日) 23:35:28.14 ID:MWyOa6pgO

考察お願いします
青祓のノマ人気が無いのはなぜなんでしょうか？
売上げや知名度的には申し分ないと思うし女人気の高い作品なのでノマ人気が出ても良いと思うんですが
原因は人気の高い眉毛や乳先生がカプ需要より単体需要のが高く、ヒロインを兄と弟が好いてる泥沼感が嫌悪されてるからでしょうか？

430 ：考察：2012/04/22(日) 23:55:07.92 ID:2f6pckHk0

女に受けるタイプのヒロインではない（死笑み）
美味しいカップリングがない（眉毛、乳先生）

431 ：考察：2012/04/23(月) 00:28:28.05 ID:nCL4eBaK0

考察お願いします
最近になってｄｒｒｒにハマり始めたのですが
渋のイラストや小説などで人気のＣＰが
ほぼ池袋最強×情報屋状態なのは何故でしょうか
アニメ放送時は同人板の各所で最強受けと情報屋受けは
人気がほぼ拮抗してる状態だと聞いていたもので不思議です
原作９巻が情報屋受け的に大燃料だったのはわかりますが
それはあくまで情報屋と闇医者の過去話であって
上司×最強等のＣＰにはあまり関係ないような気がします
最強受け関連のＣＰが伸び悩んだ理由についても考察して頂ければありがたいです

432 ：考察：2012/04/23(月) 00:42:17.50 ID:LKhvQCdGO

>>430
ありがとうございます
男人気が無いので女人気つまりカプ人気はあると思っていました…

433 ：考察：2012/04/23(月) 02:36:05.88 ID:vS8wsRXW0

>>431
上司→チビすぎ＆ドレッド、身長低いのは分かってたけど設定集で160ちょいしかないのが判明
最強のノマ相手である後輩ヒロインの台頭で存在感薄まる(しかもこの二人をデキてる？と思ったり)
弟→ガチノマ
あとこの二人はもともと脇キャラにすぎないってのもあるかも(単体人気は低い)

他の最強受カプが伸び悩んだのを踏まえて、残った最強と情報屋の組み合わせに限定すると
最強×情報屋のが多いので、単純にそっちが多い分が現れてるんじゃないかな？
多い理由は多分まず身長体重差、力差、情報屋が最強に対しては笑顔も消えるし心底嫌ってるっていう受けツンデレ変換？的なおいしさ
最強が情報屋追いかけたり家まで行って襲うが情報屋が警察呼ぶ、とかの作者エピとか総合すると…

434 ：人気：2012/04/23(月) 02:54:34.87 ID:oJzK5P+10

>>431
前にも言われてたけど
最近の原作での出番や活躍が情報屋の方が多く最強はあまり目立たない

情報屋は監禁されたり話の中心的な危ない立ち位置にいるキャラだし内面をあまり見せないので
ファンはハラハラしたり同人で補完したいと思うのに対し
最強はもう過去も成長話もやってしまっていて比較的平和な立ち位置にいるので
同人的にどうこうしたいという欲が沸きにくい
結果最強受けが減って情報屋受けが残ったんじゃないかな

435 ：考察：2012/04/23(月) 11:30:18.30 ID:aTx0FC1wO

首なしに便乗で考察依頼です（中の人含む）

現在情報屋×最強より最強×情報屋が多いのですが
アニメ化前は情報屋×最強が一番だったと聞いたことがあります（431さんと違い、私は拮抗とは聞いたことがなかった）
これは事実でしょうか？

なので、逆転したのは原作の展開ももちろんのこと、声優さんの影響も大きかったと思ってるのですが
（中の人同士仲良く、斧×紙とか聞いたことあるので）
アニメ化しなかったとしてもいずれ最強×情報屋＞情報屋×最強になったのでしょうか？
果ては中の人がお互い逆のキャラ、他のキャラを演じてたらまた違ったんじゃないかとまで考えますが
声優さんの影響はどのくらいだったのでしょうか

436 ：考察：2012/04/23(月) 11:54:30.38 ID:I4cXDHH50

>>435
声ヲタは声が大きいだけでたいした影響はない
アニメ化して影響があったのは画になったことで見た目の体格差がはっきり出た所だと思う

437 ：考察：2012/04/23(月) 11:55:16.13 ID:A0TZrrBF0

>>435
中の人の影響もないとは言わないけど、アニメ化して二人の体格差が
一目瞭然になったのが受け攻め的にはでかかったんじゃないの？

438 ：考察：2012/04/23(月) 11:55:44.42 ID:A0TZrrBF0

かぶったｗ失礼

439 ：考察：2012/04/23(月) 12:14:18.11 ID:uU93zdXY0

>>436 >>437に加えて
アニメ化以前のdrの規模が非常に小さく
カプの規模もあっても10～20くらいだったらしいので
5～10のサークル差なんて他要素で新規がどっと流入すれば
あっというまにひっくり返ったんじゃないかな

440 ：考察：2012/04/23(月) 12:35:42.84 ID:ZXurHv1BO

アニメ化前のジャンル初期で情報屋最強が多かったのは
アニメ化前はジャンルの数が数える程しかなったのと原作は小説なので体格差がはっきりしなかった事が大きい
さらに原作初期は外道な面しか見えにくかった情報屋が4巻以降人間味を見せるようになった事で
最強情報屋も増えつつあったので声が違っても大して変わりはなかったと思う

441 ：希望：2012/04/23(月) 14:41:53.62 ID:6vgha/1gO

考察お願いします
セーラームーンの敵キャラ、アマゾネスカルテットの中で一番人気があるのは誰でしょうか
あと、原作とアニメで人気の違いはあるのでしょうか
お願いします

442 ：考察：2012/04/23(月) 14:46:16.97 ID:YOWlPAIQP

魚目が一番目立つ気がする
原作はセーラー戦士の新技のための噛ませだけどアニメだと中ボスクラスで描写が濃いから

443 ：考察：2012/04/23(月) 16:22:06.88 ID:+HyEa0gB0

>>442
それはアマゾントリオじゃない？
カルテットならアニメ版では水色が一番目立ってた
性格は漫画版より子供っぽくなってたはず

444 ：考察：2012/04/23(月) 16:50:59.63 ID:YOWlPAIQP

すまない、間違えた

445 ：考察：2012/04/23(月) 18:45:37.86 ID:LKhvQCdGO

>>441
原作だとパ羅酢(水色)が一番人気、二番が背レス(原作だとピンク)
人気投票でパ羅酢が他に大差をつけて圧倒的な票数だったよ、他の既存の戦士をも凌いでたし
アニメだとただのだまされた少女が改心みたいな流れだけど、原作だとミニ月の守護戦士だから人気に違いはあると思われる

446 ：希望：2012/04/23(月) 19:34:18.76 ID:6vgha/1gO

ありがとうございます
やっぱり女児には水色やピンクといった可愛らしいイメージの色、色を持つキャラクタが好かれるんでしょうか

447 ：考察435：2012/04/23(月) 19:59:05.79 ID:aTx0FC1wO

>>436-440
どうもありがとうございました！
原作が小説で体格差が明確でないとしても挿し絵はあるし…と思ってましたが、それとアニメではやはり違うものなのですね
また、中の人は思ったほど関係なかったことや、アニメ化前は同人的に数えるほどしかなかったなんてびっくりしました！
大変参考になりました、感謝いたします！

448 ：考察：2012/04/23(月) 22:37:21.83 ID:o/jR+e1y0

素朴な疑問なんですが携帯獣のサブマスってなんで流行ってるんですか？

449 ：考察：2012/04/23(月) 23:38:51.29 ID:yL0q34rr0

運命の魔術師娘（姉の方）が当時の人気投票を見ても剣と
ほぼ同じくらいの人気があるようですが何故でしょう？　
普通に剣が圧倒的かと思っていました

450 ：考察：2012/04/24(火) 00:27:02.54 ID:Dis6fPOvO

>>428
ありがとうございました
跡利の単体人気、確かにあのキャラでは納得です
あとBLは梟鴉など鴉周辺でしたか
当時ハマってれば良かったですが知ることができてありがたいです

451 ：考察：2012/04/24(火) 01:11:42.61 ID:txmGcuDP0

>>449
正統派のツンデレツインテニーソバトルヒロインなんだから受けて当然だろう
弓とのコンビは少女漫画風、主人公とくっつけばラノベ風で男女問わず間口が広い
気色悪いエログロ設定のヒロインが多いなかで、一人だけ特に何もなかったのも大きい

452 ：考察：2012/04/24(火) 01:48:35.37 ID:Jpkc8IsuO

>>448
デザイン、ぴく支部、写んでら他持ちポケ
このあたりじゃね？
話し方に特徴あるのもあるかも

453 ：考察：2012/04/24(火) 09:36:19.01 ID:NDCwD+Pb0

>>448
452が端的に言ってくれてるけど
デザインとして、黒と白にはっきり分かれたカラーリングに特徴的なシルエット
シンメトリーで描きやすく、公式通りに大きなポーズ付けやすくて絵的に映える
支部で見て描いてみたくなり（あるいは興味を持ち）、そのままハマる人が多い
服装が基本車掌さんなので、スーツ萌え制服萌えが相乗してる人もいる
兄：一人称「わたくし」丁寧口調で仏頂面、弟：一人称「ぼく」子供っぽい片言で笑顔と、
外見は口元と配色以外まったく同じなのに、中身は正反対っぽいところ
男の双子である時点で、ある程度の掴みになってると思う

454 ：考察：2012/04/24(火) 09:43:26.04 ID:VxXhmvpD0

最近ピク支部では携帯電話SNS（モバゲー）のIマスの人気が高いようですが、
元々そういう（無料を標榜しながら課金させてナンボな）ゲームって男性オタの心証は良くないはずなのに
どうしてそこまで人気なんでしょうか。

455 ：考察：2012/04/24(火) 11:01:13.05 ID:h2O4lwYfi

>>454
愛枡は元々アーケードゲームだったのが課金に対する抵抗を下げてる気がする

456 ：考察：2012/04/24(火) 11:04:13.27 ID:khyRbds30

男ヲタって、モ娘や秋葉みてると、つくづく金のかかる育成形アイドル
好きだなーって思うよ

457 ：考察：2012/04/24(火) 11:33:14.40 ID:VQd3sbLf0

据え置きゲームの愛枡もＤＬＣで結構搾り取るゲームだったらしいし
元からそういうゲームなんだから今更？

458 ：考察：2012/04/24(火) 11:46:30.13 ID:AyD1gjQHO

>>454
あとは新規キャラ大量投入でキャラカタログ化して新規の人が多く入ったからとか？
この間B105キャラが出て今まで描いてなかった人もこぞって描いてた事もあるし
難色しめす既存ファンもいるにはいるけどね
まぁ新規書き下ろしが多い元ネタありﾓｼﾓｼｹﾞｰも割と珍しいらしいし

459 ：絞殺：2012/04/24(火) 12:01:22.90 ID:EO5tIJl2P

>>454
皆書いてあるけど
元がアーケードで○万使ったみたいなのがステータスになるしそのまま強さになる
ソシャゲなのでネットでの人気が即キャラに反映されるシステムが既存の愛升ファンをつかみ
アニメ愛升が終わった後まとめサイトなんかで画像がたくさん出て「愛升をプレイしていない人」の興味を引いた
季節イベントごとにアイドルは増えるし、キャラカタログとしては無限増殖するので飽きさせない

モバゲーは自分たちが今まで馬鹿にしてたことがあるけど
ネトゲと言い換えれば男性で結構課金してた人は少なくないしね

460 ：考察：2012/04/24(火) 12:02:18.58 ID:EO5tIJl2P

名前欄盛大に間違えましたすみません…

461 ：考察：2012/04/24(火) 17:56:31.85 ID:EF72XzOb0

>>453
双子が登場したのが、
赤緑時代や、金銀、宝石赤青とかだったら
デザインが白黒より映えなくて人気も今ほど無かったと思う
別の漫画で金銀双子いるけど、同人人気はそれほどだし

462 ：考察：2012/04/24(火) 21:50:20.91 ID:4l05I9BvP

焼きたて日本のクラウンがかなり初期から叩かれ気味だったのは何故でしょう？
味方に移行した時から南東京に来るなとか言われてたのを見てビックリしました

463 ：考察：2012/04/24(火) 22:07:55.24 ID:+/TfUU0k0

>>462
キャラのモデルが漫画の担当編集者だから
ちょいキャラで名前だけ借りましたｗならジョークで済むが
メインキャラで才色兼備、なおかつ一人だけヨゴレ回避だったので
なんだこのメアリはと叩かれた

464 ：考察：2012/04/24(火) 23:47:21.77 ID:U4jAzMPG0

>>452 >>453 >>461
448です。亀レスすいません
わかりやすい解説ありがとうございました

465 ：考察：2012/04/24(火) 23:47:59.41 ID:VxXhmvpD0

>>455-459
考察乙です。
そういえばIマスってアーケードゲームだったことを忘れてた。
アーケードで散々やりこんだ人は今更課金するのに二の足は踏まないのかもね。

466 ：考察：2012/04/25(水) 02:58:52.42 ID:Qm4KyNfo0

自分で考察依頼しといて乙ですってどうなのよｗ

467 ：考察：2012/04/25(水) 17:46:46.97 ID:zFlaBOOGO

戦国菜辺の赤いノブナガと青いランマルの人気が一年以上持続しているのは何故ですか？
人気が出るのは分かりますが、生物でコント番組内の短いネタな上に公式で成立しているBLなので、
支部で一瞬流行って終わると思っていたら次ののシティでもまだサークルがたくさんあるので驚きました。
また、二次と三次の壁は厚いと思いますが、二次の人がハマっているケースも多いようなのも不思議です。

468 ：考察：2012/04/25(水) 18:35:28.77 ID:HDd4DIUo0

仙石鍋に限らず歴史ジャンルって二次と三次の壁が薄いイメージ

469 ：考察：2012/04/25(水) 19:27:20.74 ID:DlJCuwKR0

>>449
意地悪な性格と見せかけて実はお人よしという安心のギャップ
どのヒロインルートでも大活躍で見せ場も多い
男女ともに受けやすいキャラだと思うよ
あと単純に魔術師ルートが一番人気なのもあると思う
剣は単体人気は一番だが、ルートの人気は色々印象的な佐倉ルートより低かった覚えがある

470 ：嫌い：2012/04/25(水) 19:50:22.30 ID:3uPOO7rVi

>>467
三時と二時の壁が薄いのは仙石鍋のキャストが庭球ミュキャスが多いからでは
庭球ミュから流れて鍋にハマってる人が多い

471 ：考察：2012/04/26(木) 03:14:13.06 ID:wc38Nmr80

>>467
青いほうの中の人がツイッターなどで未だにそのキャラの発言をしていて燃料投下は少ないながらある、
放送開始がばらばらなために今ちょうどやっている地域というものがずっとある、
もともと動画サイトで見たけれどもテレビの良い画質で見て再熱する人もいる、
MMD?のネタにされそこから見てはまる人がいる、
元々史実ネタとしても美味しい
このあたりだと思う
個人的には一回限りに近い舞台のユニットや配役のサークルが多いのは驚いた>スパコミ

二次とノリが近いのは公式BLなので敷居が低いからじゃないかな
あと牛寺牛最あたりからも人が流れてる気がする

472 ：人気：2012/04/26(木) 18:01:02.66 ID:/sXg9sTfO

考察お願いします
携帯獣BWの三つ子についてです
草の人気が右肩上がりになっていったのは、中の人効果と度重なるカオス回が原因だということは知っています
一方、炎も水もメディアミックスではほとんどゲストに近い状態で、原作では敵説が出るほどぞんざいな扱いでした
このような状況だったにも関わらず、草だけでなく炎と水にまで人気が出たのは何故でしょうか?

473 ：人気：2012/04/26(木) 18:14:59.63 ID:9hla+vhz0

>>472
ゲームだけしかやってないんで、
三つ子はセット扱いが基本だと思ってた
基本三色だから三人セットで映えるし

携帯獣ってアニメや他のメディアミックスを知らない人も多いから
そういう人も多いんじゃないかな

474 ：考察：2012/04/26(木) 19:45:53.12 ID:ShOliEt+0

>>472
３つ子のイケメンで絵的にもセットで描いた方がより華やかになるし
おっとりの草、熱血の炎、ちょいキザの水と性格も上手いことバラけてるし
（アニメの草はアニメ向けのアレンジと中の人＆スタッフの悪乗りでカオスな事になってるけどｗ）
３人はセットで扱いたい人が多いんだろう

あと携帯獣の男キャラは中年～壮年、若くても人を選ぶ奇抜な外見がけっこう多いので
若くて正統派イケメンの男事務長、ってだけでも人気出やすい要素な気がする
黒白は全体的にオタ受けするキャラが揃ってるので目立ちにくいけど

475 ：考察：2012/04/27(金) 11:02:44.65 ID:n5Y/y4Gmi

質問です
CLAMPの商業作品で女性向け同人人気が高いものはどれになりますか？
男性向けは圧倒的にCCさくらだと思いますが…

476 ：考察：2012/04/27(金) 11:21:09.23 ID:BoAXxWk/0

翼じゃない？

477 ：考察：2012/04/27(金) 14:56:19.54 ID:5Q53zrOJO

笑顔ぷり熊について、考察お願いします

始まる前は黄色と青の前評判が高く
熊シリーズの例年の傾向を考慮しても、この二人が人気になるものと思っていましたが
現状では黄色以外の人気は横這いといった風に見受けられます
（決して人気が低い訳ではなく、全員に一定の人気があるといった感じですが）

登場が遅かったのを差し引いても、青は人気が出る要素が固まっていると思います
なぜ青の人気はあまり爆発しなかったのでしょうか

478 ：考察：2012/04/27(金) 15:53:30.22 ID:a/svZyuq0

桃：狼とのカプ要素が一人歩きしてカプ人気が高い
赤：ネタキャラ枠と思いきや常識人でつっこみキャラと美味しいポジション
緑：他キャラに比べると印象が弱いものの見た目が正統派に可愛いところとアクのないところが受けてる
大友人気的には黄・青が鉄板なキャラ要素を持ってるけど
他3人も割りと無難に受け入れられる設定だから人気が分散したんじゃないかと思う

479 ：467：2012/04/27(金) 18:28:42.48 ID:Kgpt+TQ8O

>>468 >>470 >>471
考察有難うございます。新陳代謝が活発で、ジャンルが長持ちしているのですね。
また、テニミュや特撮層が流れているという事で納得しました。

480 ：考察：2012/04/27(金) 18:32:04.55 ID:a+Xe2u+m0

今のところ人気を測る尺度がpixivの投稿数くらいしかないので考察不可能
とりあえず青はあんまり出番ないと思う

481 ：考察：2012/04/27(金) 19:21:44.41 ID:uQqicrvUP

稲妻11号の号円時と剣のカプ(というのか微妙ですがそうさせていただきます)より浮動と剣のカプの方が人気なのは何故でしょう？
剣は号円時に憧れを抱いてた設定がハッキリありますし、ゲームでは二人で練習してるシーンがあるなどそれなりに絡みはあります
それに比べてはならないかもしれませんがそれより絡みがない影山甥と軌道のカプはそこそこ人気があります
号円時自体も否定意見は多かれど、賛同意見もかなりあり、号円時が原因とは思えません
何故でしょう？

482 ：考察：2012/04/27(金) 23:14:48.87 ID:u4IvjOMVO

>>481
元々号円時自体が現役のころから不人気だった
作品人気が一番高かった時期にいなかったからだろう
蝗じゃ新キャラは新キャラ同士、旧キャラは旧キャラ同士で組ますのがセオリーって感じだし

483 ：考察：2012/04/28(土) 00:35:39.77 ID:hF9K7nmo0

>>477
というか最近は黄色も前評判と違うキャラ性（結構はっきり物言う、ぶりっこ発言連発）で
そこまで人気が突き抜けてるわけじゃないよ
支部も緑に投稿数抜かれたし、放映前の盛り上がりが異常だっただけで今は他の４人と大差ない感じ
40話近くも残ってるからまだまだ人気勢力図は変わってきそう

484 ：考察：2012/04/28(土) 08:50:44.87 ID:ZHtf6vLvO

もうひとつ携帯獣絡みで考察お願いします

アニメで一番最初にレギュラーが武から健二に変わったとき、海外では荒れに荒れ、人種問題にまで発展したことは有名な話ですが
日本では、当時、健二の人気はどうだったのでしょうか？

485 ：総合：2012/04/28(土) 09:09:17.11 ID:F6YIeGrcO

考察お願いします
低ﾙｽﾞ明星有利×優雅詩襟亜のCPって人気あるんですか？お祭りゲームとかで接点があったんでしょうか？

486 ：考察：2012/04/28(土) 10:36:49.96 ID:rH+dQKSk0

>>485
全くないよ
特に祭りゲーでの接点もない
2ch内のテイルズ関連スレではＳ照るアンチっぽい基地外が嫌がらせ目的で
そのカプやたら押してるけど他で見かけたことはない

487 ：考察：2012/04/28(土) 11:05:05.35 ID:F6YIeGrcO

>>486
そうなんですか
最初に目にした時は唐突すぎる組み合わせで二度見してしまいましたが、
シリーズ越えコンビやCPなどは祭りゲームの影響か最近よく見かけるようになっているので、なにか見落としていたのかなと思ったのですが
2chが原因だったのですね
ありがとうございました

488 ：人気：2012/04/28(土) 17:35:47.74 ID:7Mfi8B5/0

お願いします

飛翔の妖怪漫画の同人人気が低いのは何故なのでしょうか
なんだかんだで学園要素もありバトル要素もある漫画ですしアニメにもなっています
アニメ一期は評判悪かったですが二期は原作ファンも満足してたようです
京都編のラストは確かに不評でしたが序盤は盛り上っていましたし
陰陽師勢も人気があるように思っていたので主人公周辺やこの辺りのキャラに関しては
もうちょっと同人人気があっていいんじゃないのかな、と思いました
あと京都編ボスの狐なんですがやっぱりあの人気の下がり方はあのラストが原因なのでしょうか？
中身と外見の関係やなんだでごちゃごちゃしていましたが
多少はキャラに難あれど外見人気だけでも残るものじゃないかと思っていたのですが…

489 ：考察：2012/04/28(土) 18:02:09.91 ID:fN4q92icP

>488
同人人気以前に原作人気が低すぎるから（打ち切りサバイバルレース常連）
飛翔スレでの評価も、絵も素材も美味しそうなのに、人間関係薄味で展開も肩透かしで燃えない残念作って感じだし
そこそこ面白いと思ってても、同人するほど萌えてない同人屋読者も多いんじゃないか

＞あと京都編ボスの狐なんですがやっぱりあの人気の下がり方はあのラストが原因なのでしょうか？
たぶんそう
京都編終了時は飛翔スレにガッカリカキコが溢れかえった

490 ：考察：2012/04/28(土) 20:56:25.92 ID:N9w25p9c0

考察おね

同人ゲームというかフリゲの慰撫が流行っているようです
夢日記もヒットしたように記憶していますが、フリゲが同人的にヒットする要因はなんでしょうか？
変な話、フリゲでもBLゲーなどはあると思うのですが

491 ：考察：2012/04/28(土) 21:01:43.61 ID:CWmR0AjT0

>>490
人気実況主＋作品自体のもつ厨二要素＋フリゲ＋支部のコンボ

たとえ無料でそのゲームの出来が良くて厨二要素があっても
人気実況主に実況してもらわなければ誰にも知られずに埋もれていく

運よく知られても支部のランキングで「今の流行はとりあえずこれ！
乗り遅れちゃだめ」っていうのが視覚化されてなければ
話題にもならず消えていくと思う

492 ：考察：2012/04/28(土) 23:45:07.28 ID:YmtBQhuy0

考察お願いします
版権物二次創作ではよくギャグものでもないのに
・原作ではしっかり者のキャラクターが私生活だらしない駄目人間キャラにされる
・善人のキャラが物凄い腹黒キャラにされる
などの正反対な性格改変をされる作品があり、しかもそれが一定の人気を得ています
一歩間違えたらキャラヘイトや原作無視とも取られるものなのに、何故人気があるのでしょうか？

493 ：考察：2012/04/28(土) 23:59:41.61 ID:89mnYEMk0

>>492
ギャップ効果で笑いを産むのが比較的簡単なので、原作を読み込まなくても
ネタがかける→ハードルが下がるため書く人が増えるという構造
あとは善人すぎ、人としてできすぎなキャラはなかなか共感を得にくい
腹黒な面やだらしない面を二次で付加して、よく言えば親近感を抱きやすくする、
悪く言えば自分たちと同レベルに貶めることでようやくそのキャラを描ける/見れるという人もいるだろう

494 ：考察：2012/04/29(日) 00:18:45.20 ID:lLeq4yAF0

>>488
以前流行スレで同じようなことが話題になってなるほどと思ったレス

主人公が部下の一人であるイケメン妖怪にだけ重要な計画を打ち明けたりして
こいつが腹心なのかなと思ったけど別にそんなことはなかったぜ！
（その後は特別扱いする描写なし）
分家のイケメン妖怪が主人公に対してお前を大将と認めない的態度を取ったりして
その後徐々に主人公を認めていく展開なのかなと思ったけど別にそんなことはなかったぜ！
（特に和解することもなくフェードアウト）
先祖絡みの因縁があるイケメン陰陽師と出会いがしらにバトルして
こいつがライバルポジになるのかなと思ったけど別にそんなことはなかったぜ！
（再会したときはお互いほとんど関心なし）
修行先のイケメン妖怪と仲良くなって戦いに同行してくれることになったりして
こいつが親友になるのかなと思ったけど別にそんなことはなかったぜ！
（その後は同じ集団で行動しているけどこれといって絡みなし）
何かもう、全てこんな感じ

495 ：考察：2012/04/29(日) 00:20:33.56 ID:PbR6brn20

>>492
私生活が描かれてるキャラならただのギャップ萌え趣味だろうけど
仕事がしっりしてる人が私生活ｇｄｇｄなのは現実でも多いだろ
むしろ仕事がしっかりしてる分私生活にまで余力を回せない＆
仕事ができる＝金持ち＝外食やハウスキーパーで生活は何とかなる

496 ：考察：2012/04/29(日) 00:27:04.84 ID:xg81fkzy0

>>488
狐に関しては大体考えてる通りだと思う
一応記憶があやふやだったり洗脳されてるんじゃ？という疑惑はあったが
正体の予想としては義理の姉とかそんな感じだったのが
悪い意味で全く想像できない斜め下だったで読者はガッカリ通り越して
事情やそれまでの経緯や人間関係を整理するために大混乱
悪の親玉でセーラー服美少女だった狐が人気があったのであって
外見だけ残っても読者としてはサッパリだと思う

正直素直に狐が可愛そうって話だったり体と魂が別の持ち主であっても
体の方は義理の姉とかそんな感じだった方がまだ人気は継続できたんじゃないかと思う
それまでロクに描写のない父親の失踪した前妻でその上いつの間にか死んでて
夫をお父様と呼んだのは洗脳されてたからで夫も自分に子供ができた途端に
前妻そっくりの幼女が現れて自分をお父様と呼んできても疑うことなく
戸惑ったけど一緒に遊んでくれました…とか言われる程度の反応をしてなじんで
そしたら殺されて前妻発狂して体乗っ取られました、とかあまりに色々と理解できないと思う

497 ：考察：2012/04/29(日) 09:48:40.45 ID:Iq1Q3XhhO

>>482
同人＞ちいとも人気ではあったが現役豪炎寺はさほど不人気でもない
ただ、行動で示す系の寡黙キャラなのでキャラスレも「かっこいいよな」「ああかっこいいな」以外に喋ることがないので伸びず
同人的にも動かしづらくシスコンネタしか、過度のキャラ崩壊をさせずいじれるようなネタがない
２期では影が薄く宇宙人や風吹に人気を食われる→相対的に不人気に見えているだけ

498 ：考察：2012/04/29(日) 13:54:34.74 ID:+aCJURe4O

考察お願いします
字鰤作品の中で、羅ピュ太の人気が飛び抜けて高いのは何故でしょうか?
もう何度もTVで放送されているにも関わらず、毎回実況の鯖が落ち、高い視聴率をマークします
字鰤作品の中でも、名う鹿、豚、物の怪あたりは大人向けと言われることが多々ありますが
羅ピュ太はその中でも群を抜いて人気が高いような気がします

499 ：考察：2012/04/29(日) 13:58:47.84 ID:VV1BvsZ50

その中でもって、ラピュ他はむしろ子供向け要素が強いと思うけど
典型的なボーイミーツガールに冒険要素に適度なギャグに感動路線
その大人向けとやらは監督の趣味や説教が鼻につくのに比べて
ラピュ他はエンターテイメントに徹してるから一般人気が高くなるのは当然じゃね

500 ：W：2012/04/29(日) 14:00:45.74 ID:VV1BvsZ50

あ、忘れてた
でも一番人気は自分が知ってる時期だと都と呂だったが

501 ：考察：2012/04/29(日) 14:22:48.87 ID:hXsR9e9s0

実況鯖落ちとかのネット人気に関しては「バルス！」がキャッチーで
周知度高くて一緒に騒げるネタだから、ってのもあるんじゃね
twitterで一斉にバルスと呟く、みたいなネタ共有のされ方もしたようだし
放送のリアルタイムでお祭り騒ぎしたい人らがこぞって見る、という側面もありそう

502 ：考察：2012/04/29(日) 15:46:15.62 ID:33Fgv/jK0

ほくろの籠球について質問です

火黒と青黒はそれぞれジャンル内でも人気のあるカップリングだと思うのですが
火黒は好きだけど青黒はムリ、またその逆というように
どちらかのファンでももう片方は苦手、という意見が最近目立ちます
以前はどちらも好きという意見が多かったように思うのですが
何かきっかけのようなものがあったのでしょうか
火も青も黒との関係性の強さ、長身ガチムチ、野性的なキャラと
似た要素が多いように思うのですが…

503 ：考察：2012/04/29(日) 17:40:11.39 ID:37u//Mvx0

>>498
羅ぴゅ他はやっぱり蒸すか抱えてるのが大きいような気がする
バラエティでやってたジブリのキャラランキングで一位戸吐露、二位忘れた三位ムスカだったと思うし

504 ：考察：2012/04/29(日) 19:34:23.78 ID:5co3zKae0

>>502
火黒と青黒でそういう意見を見るのであれば
それは黒自身が火と青どっちをより特別と思っているかで分かれるんじゃないでしょうか
火黒派の人は黒は火のことを特別に思っている！！と思い
青黒派の人は黒は青のことを特別に思っている！！と思う
黒受けカプで攻め←受けの矢印を重視しているカプで
現相棒と元相棒という特別な関係だからこそだと思います

505 ：考察：2012/04/29(日) 21:17:10.39 ID:OKb0WDhEO

頑打無あげについてですが
頑打無は基本的に毎回同人人気が出るのに、盛り上がりをあまり聞きません

放送開始前あたりに、キャラデザがどうのと聞いたことがあり
たしかに子供向けだしここ最近の頑打無と違うのはわかりますが
個人的に、稲入れと似たキャラデザだと思っていました（等身低め、目が大きいなど）
でも稲入れはすごい人気なので、絵柄が問題とは限らない…？
それなら頑打無は毎回人気ryなのになぜ、と心底不思議です

506 ：考察：2012/04/29(日) 21:21:55.47 ID:rTM9DIAfP

>>505
単純に揚げは作品として面白くない
三世代を詰め込むために描写が圧縮されまくり
出会ったら知らない間に友情なり愛情なりを結んでいて
勝手に盛り上がって死んだり別れたりする
キャラクターの描写がぺらっぺらすぎる

507 ：考察：2012/04/29(日) 21:47:02.86 ID:lH06ABUk0

>>505
つーか同人どころか一般人気すらないだろ
売り上げだけで同人人気は計れないけど
それにしたって揚げは近年の願ダム作品に比べて1/20くらいしか売れてない
毎クール量産型の深夜アニメと比べたって人気低い方なのに
他の願ダムと同じラインに立たせて比べること自体間違ってる

508 ：考察：2012/04/29(日) 21:50:26.69 ID:o9WNRbGrO

質問です
歴代プリ熊で初代を除いて百合人気があったのはどの作品ですか？
あと人気だった百合カプは何ですか？

509 ：考察：2012/04/29(日) 22:23:32.18 ID:TN4pPDky0

>>505
放映初期から設定やストーリー展開が酷評で
作品自体悪い意味でしか話題になってなかった
一時期岩ー句が人気になってたけど
あれもひやかし半分に見てた人達が悪ふざけしてただけだしね

510 ：考察：2012/04/29(日) 22:38:54.23 ID:+aCJURe4O

>>508
百合人気は初代がぶっちぎりなのは言うまでもない
二番手はズバリ新鮮の桃×赤
新鮮は桃赤中心で話が動いてた結果、人気が片寄った
次点はSSの花×鳥、5の緑×青あたりじゃないかな
鳩は単体だと人気高いけどカプは少ない
組曲は作品自体が不人気だから百合需要もないと思う

511 ：考察：2012/04/29(日) 22:45:51.83 ID:s0v68izR0

>>505
上でも言われてる通り単につまらな(ry
なんていうか
・バトル描写がご都合だらけ
・キャラの行動が全体に唐突でさっぱり感情移入できない
・言動がちょっとアレ

続きが気になる話じゃなかったし、
今後の動向が気になるキャラもいなかったし、
要するにつまらなかっ（ry

512 ：考察：2012/04/29(日) 23:08:21.57 ID:/Lj2vNzH0

>>508
組曲は百合人気はすごかった
作品人気同人人気全体で見ると伸び悩んだけど
こと「百合人気」だけに絞ってみたら歴代の中でも上位クラス

いわゆる「公式が最大手」状態でほぼ毎週百合燃料が投下されていたから

>>509
あれも演出（集中線）とMSの出スペラー度の話題で本人の話題じゃないしな

513 ：考察505：2012/04/29(日) 23:42:12.96 ID:OKb0WDhEO

ありがとうございました
単純に面白くないとは、至極簡単な理由で驚きでした
しかも一般人気もないのですね…目立たないだけかと思ってました
あまり頑打無を知らないので面白いかどうかもわからないのですが
なんだかんだで毎シリーズ盛り上がってたので、頑打無はまず人気出るもんだという先入観がありました
キャラデザはやはりそう問題ではなく中身の問題だとよくわかりました

514 ：考察：2012/04/29(日) 23:59:18.65 ID:PoG5N9BZP

稲妻11のゲーム版Autumnがそこそこ人気あるのは何故でしょう？
作品にそぐわない平凡かつ勝手なキャラクターで人気がでなさそうですが？

515 ：考察：2012/04/30(月) 00:23:58.96 ID:TB8xMH170

>>514
稲妻はキャラ設定をゲームとアニメで好みをはっきり分けるファンは少ないと思うので両方を総合した話になるけど
あの超次元の世界だからこそ平凡で素朴なキャラが逆に目立つ
アニメ版からは「沿道と一緒にサッカー部を再起した」って設定が出てきたし、王道スポコンが好きな人にはたまらない設定だと思う
後は他のマネ女子との性格個性のバランスが良くてイメージ補正が上がったとか
勝手かどうかは「そう見ない人も多い」「そういうのもわかっててひっくるめて好き」としか言えない

516 ：人気：2012/04/30(月) 00:27:59.80 ID:mei/fcZIP

まず勝手かどうかは見る人による
初期からずっと居たキャラで遠藤と二人で一緒に部活を作ったり
アメリカの幼馴染関連でのエピソードもあるから
大人気ではないだろうけど普通に好きな人が出来ておかしくないと思う

517 ：考察：2012/04/30(月) 01:38:44.23 ID:upF1KNdf0

>>513
眼ダムは別に毎シリーズ盛り上がってないよ
近年の種と酸素、あとはもっと昔だと翼くらい
一般人気だと20年くらい前にエスDが小学生に大人気だったくらい

518 ：考察：2012/04/30(月) 08:41:14.76 ID:ZLFUiNDk0

>>484　ちょい遅くなったが・・・
別段人気が無かったという訳じゃない。武のキャラ付けが受けたために割を喰っただけ。

519 ：考察：2012/04/30(月) 10:28:56.83 ID:UxJqXj9X0

半生

最近海ﾀﾄ銅鑼間の栗皆る舞んどにハマったのですが、天才君が人気なのは何故ですか？
また、カプはリーダー×天才、ドアキック×天才をよく見るのですがどちらの方が人気があるのでしょうか？
認識が間違ってたらすみません
マイナーなジャンルなので、もし知ってる人がいたら教えてください

520 ：考察：2012/04/30(月) 13:08:34.52 ID:h1Dyg0170

>>505
>頑打無は基本的に毎回同人人気が出る

この認識がまず間違ってる
同人人気がある頑駄無なんてシリーズのなかでもごく一部

521 ：考察：2012/04/30(月) 13:21:13.69 ID:kJLFIdbu0

あれだけ世間的に知名度が高いファーストも同人的に見ればぱっとしなかったしな
頑駄無で同人人気が出たと言えるのは女性受けを意識したと言われる翼、種（種死）、酸素だけ

522 ：考察：2012/04/30(月) 13:36:49.27 ID:TUiiFyKL0

>>484
武の人気と比べるとあれかもしれないけど、決して健二が不人気ってわけじゃなかったよ
主役を押しのけて出しゃばる事もないし、性格も良い、当時は新しかった可愛い麻里ルも持ってたしね
ただ武に比べるとキャラが薄くて地味とは言われてたな

523 ：考察：2012/04/30(月) 16:44:45.55 ID:Xgrgvt160

作品がつまらない以前に同年代の少年や美形キャラたちがたくさん出てくる
翼・種・OOと違ってそもそもあげは同人人気が出る要素が全くない
稲妻が人気なのは同じ年頃の少年たちがたくさん出てくるってところが関係あるんだと思う

524 ：考察：2012/04/30(月) 17:21:08.22 ID:FR3tYGB40

>>519
半生（洋ドラ）

以前同じ質問が出ていたが、
・繊細な天才少年というクラシックな受け資質
・犯人にさらわれるというヒロインポジション
なんかが理由として挙げられていた

525 ：考察：2012/04/30(月) 17:54:08.54 ID:EGkht2gF0

幼馴染は恋を描写する手間が省けるから人気って本当ですか

526 ：考察：2012/04/30(月) 18:03:19.59 ID:+vAzg/Wp0

>>525
作者側としては、恋愛をメインに描くつもりがないのならば
幼馴染みというだけで恋愛部分を描かなくて済むようになるから楽という意味で人気
ただしそうやって描写が蔑ろになる分、読者的には人気がないことが多い
幼馴染みで人気を出そうと思ったらサンデー系作品のように描写びっしりになるので
結局それだったら幼馴染みという要因で人気が出るわけではないことになる

527 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/04/30(月) 18:04:57.58 ID:EGkht2gF0

所詮幼馴染キャラは手抜きキャラってことなのですか・・・
悲しい

528 ：考察：2012/04/30(月) 18:14:51.55 ID:+vAzg/Wp0

>>527
わざとか知らんが、キャラを描くことと関係を描くことをごっちゃにすんな
もしキャラを描くのに恋愛しかないと思ってるならそっちのほうがキャラに対する手抜き

529 ：考察：2012/04/30(月) 19:39:43.46 ID:a6hvU6R00

>>484
>>518、>>522が挙げているように武と比べたらアレだったけど賢次単品で見たら普通に人気はあった
当時、賢次×霞のカプ人気も結構あったし

ただ前出通り無難すぎて地味とは言われてたな

530 ：考察：2012/04/30(月) 23:33:06.59 ID:G+AdC5lWP

>525
幼馴染の人気が強いのは、
基本的に昔からずっと主人公のことが好きだった、という
かなりの長期間、場合によっては人生の大半を主人公に矢印向け続けた
その”費やした時間”を評価する人が多いから

これをきっちり描写しないと幼馴染は人気出ないので結局手間は変わらん
幼馴染が定番なのは
この、ず～っと昔からいちずに想ってました、というシチュが男女問わず夢を掻きたてるせいだろう

531 ：考察：2012/05/01(火) 00:06:33.87 ID:3Xq4pfV50

いや幼馴染みって人気ないことが多いだろ
それに幼馴染み＝ずっと主人公を好きだった、でもないし

532 ：考察：2012/05/01(火) 00:21:04.02 ID:/aqv9lJp0

しかし恋愛ゲー（ギャルゲー・乙女ゲー・ホモゲー・百合ゲー）とラノベの幼馴染は
最初っから主人公を好きだった率は9割超えそうな気がする
その他の異性の幼馴染だと7割くらいかな

533 ：考察：2012/05/01(火) 00:27:21.42 ID:80zLsou70

便乗で申し訳ありませんが、そもそも携帯獣アニメの武のどこがそんなに受けたのですか？
こういう言い方はあれですが糸目、岩タイプ使いと地味な要素だらけの印象です
また、子供時代を思い返しても聡と霞の二人に比べると武人気は今一つだったような記憶があります

534 ：人気：2012/05/01(火) 00:30:44.94 ID:vzLVwjmzP

考察依頼です
笑顔プリ熊の緑×赤がコンビとしても百合カプとしても人気があるのは何故でしょう？
色々被ってる二人なので同じくらい支持されてる幼馴染の緑青はともかく赤に関しては
対照的な部分があり絡みの多い赤桃や赤黄の方が人気が出やすいのではと思ったので意外でした

カップリングは似た者同士より正反対な部分のある方が人気が出やすいとよく言われていますが
この場合違ったのは何故なんでしょうか？

535 ：考察：2012/05/01(火) 01:50:52.21 ID:BZatQgfaO

>>533
健二騒動の時は
既に三人組で定着した頃のレギャラー降板による反発と
海外で人気キャラだったから(色黒だったから人気だったとも聞く)
キャラ的には地味な見た目とは裏腹にギャグからシリアスまで扱えるオールラウンドな三枚目キャラで
主人公の聡やヒロイン枠のキャラ達を支える一歩引いた保護者ポジションだから安定感があり
長年レギャラーに居たから固定層が地味に多い
糸目や外見は二次だと障害にはならない範囲だし
二次だとアニメ内の設定解釈次第で(家族の長男としての苦労性など)陰属性に見られやすい

同人層だと無印当時一番人気だった長年不在な初代ライバル層に比べると目立たないが
４シリーズ分10数年間同行してた聡武コンビのカプ層もアニメ携帯獣関連ならそれなりに多い

536 ：考察：2012/05/01(火) 06:35:00.15 ID:XjHZ6sim0

>>534
むしろ似たもの同士でのカップリングは自然なことかもしれない
プリシリーズはキャラの属性をかぶらせないのが基本だからこれまでこうなることがなかっただけで

537 ：考察：2012/05/01(火) 12:54:36.11 ID:+cXDpBfW0

>>525
少なくとも恋愛要素のある作品の幼馴染は
ほぼ「昔からずっと好きでした」がやりたい為のポジだよね
その一方でリアルで小さい時から近くで育ったからって
成長後もずっと好き（しかも両想い）なんて状況のほうが稀だし
描写の濃い薄いに関係なく幼馴染＝お似合いみたいな扱いや主張が
安直に見えて嫌う人もいる
実際人気出るかどうかは描写がおいしいかどうかで
幼馴染がどんな作品でも必ず人気って訳じゃない

538 ：W：2012/05/01(火) 12:56:38.70 ID:pVexr8zL0

>>537
日曜が一番がっつり幼馴染みと恋愛やってるが
小さいときからずっとってのは逆に少ない

539 ：考察：2012/05/01(火) 13:55:29.30 ID:bpBtWtyeO

幼なじみキャラが人気出るかじゃなくて幼なじみって要素自体がキャラ付けとして作家側には人気なんだろうね

540 ：考察：2012/05/01(火) 14:47:39.86 ID:zLjvgeg60

出会いや関係性を１から描く必要がないのは楽だよね、幼馴染って
それでいて「実は昔二人の間にこんなことが」という後出しも出来るという

541 ：人気：2012/05/01(火) 16:35:53.71 ID:gDsbmSqf0

>>540から幼馴染属性へのアンチ心はしっかり感じた

542 ：考察：2012/05/01(火) 20:16:41.35 ID:pVexr8zL0

属性にアンチはできないだろｗ
特定のキャラ名じゃないんだし、そういう意見はその前から出てるじゃん
お前がおかしいよ

543 ：人気：2012/05/01(火) 20:40:10.56 ID:WmM+VFHr0

バトルやスポーツ、ミステリみたいにメインが恋愛以外にある漫画だと
華としての添え物ヒロインは出したいけど出会いから一々描くのが面倒
→幼馴染なら楽ってのはあると思う
ただ恋愛メインの場合はそんな手抜きしても人気は出ないし
結局過去エピとか色々出すことになるから別に手間は変わらない

544 ：考察：2012/05/01(火) 20:58:30.20 ID:/Sb3ElQh0

鰤のホモノマ複数質問させてください。
1芯×流減と流減×息子はどちらが人気か
市連と市瓜のはどちらが人気か
具利市、売る市、売る具利、の人気の準
市琉木、連琉木、兄琉木以外の琉木亜絡みで好かれているもの
市折、売る折り、瓜折り以外の折り媛絡みで好かれているもの

545 ：考察：2012/05/01(火) 23:51:05.95 ID:2lOFKgeG0

考察お願いします。
即出だったらすみません

運命零の金ぴか×剣士がやたら流行っているのは何故でしょうか？
本編での絡みはそんなにないですし、剣→金はまったく見えてこない
金ぴかは剣士に執着はしますが、まっとうな恋愛感情ってわけでもないです

原作者が書いた「金ぴかが剣士を手に入れたら」という話しがありますが金ぴかは即、剣士から興味をなくしていたりと
けっこうな地雷を落とされていると思うのですが
金ぴかのキャラを考えてもあまりラブコメものは妄想し辛いと思うのですが何故でしょうか？

546 ：考察：2012/05/02(水) 06:00:09.62 ID:6Q4Db5HVO

>>545
・金ぴかが高スペックイケメンで剣に矢印を出しているのがおいしい
・零だけの人の場合格ゲーのEDや本編を知らない

ぱっと思いついたのはこんな感じ

547 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/05/02(水) 11:53:26.24 ID:/F2WEOca0

悪襟で赤と緑のカプが人気なのは何故
赤紫なら接点ありすぎるから分かるけど

548 ：考察：2012/05/02(水) 12:39:39.06 ID:Rx+6eRxX0

>>547
特に人気があるわけではない
赤緑になるんじゃないかって説ならあるけども、公式トップ画像で横並びだったり
どこかの特典でこの2人がセットで扱われてたのが発端かな
あと前世の関係で、緑が汁ヴィアつまり赤の本当の運命の女なんじゃないかって予想だな
緑は男勝りの戦士とか、汁ヴィアにイメージが近い部分もあるから

549 ：考察：2012/05/02(水) 14:27:04.63 ID:xYiVWvcf0

>>545
金が女性人気がかなり高いのと、零でノマやろうとしたら手ごろな女性が剣のみ
シリーズや零原作を知らない層がウィキやネットで得た偏った知識を得ている
あとはキャラ崩壊してるギャグなテンション（ＯＶＡみたいな）を好んで描いてるようなので
本編で絡みが少ない分、ネタにされてるそちらが標準となってるんだろう

そもそも零は母数が大きいから多めに見えるだけでそこまで多くもないような

550 ：考察：2012/05/02(水) 15:15:45.77 ID:CMadXVF/0

>>547
話がどう転んでも結局主人公×紫は揺るがなさそうな雰囲気だから
今から報われないであろう者同士でくっつけようとする人がいるのかも
前世云々は実際どうなのか分からないけど憶測の域を出てないような
考えられるのは
・赤と緑自体は好きだけど原作で矢印出してる相手が望み薄だから
・男女全員くっつけてあげれば皆幸せ(総カプ化好き)
・主人公紫が本命でついでというか予防線込みでくっつける

551 ：考察：2012/05/02(水) 16:24:38.18 ID:devs7tgz0

>>545
金と剣がそれぞれ高スペックで人気も高い、求婚という太い矢印がある
まずそこで人気が出ないはずはないと思う
零から入った人が多いってのもあるし
あと、金が剣を手に入れたらってのはあくまで派生の格ゲーの１ルートだから
本編なら看過できずとも派生ゲーの一つならそこまで影響ないのでは
派生ゲーはそれぞれキャラが全然違ったりするし
同じく派生ゲーの別のやつでは剣が金を理解して認めてるような台詞(シーン)もあるし
どっちかというと金剣アンチがさも公式ルートかのように声高にあちこちで言ってる印象

あと金が特別ラブコメものを想像しづらいキャラってことはないと思う

552 ：考察：2012/05/02(水) 19:36:01.39 ID:gx2GCDhn0

考察お願いします
ちび真流子の丸子のお姉ちゃんが
２ｃｈでやたら人気があるのは何故ですか？

553 ：人気：2012/05/02(水) 20:56:24.98 ID:I/50aSTT0

>>547
いや全然人気は無いよ
２ちゃんで一部声のデカイ人がちょっといるだけで
支部とかすらでも全然みない。
あと黒緑も希望するひとがいたよ。

554 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/05/02(水) 21:02:23.02 ID:/F2WEOca0

黒って誰？

555 ：人気：2012/05/02(水) 21:08:30.11 ID:I/50aSTT0

>>554
ああごめん色で皆表してるのかと思って
黒＝開園ね
これも赤緑同様二ちゃんのみで少数の人が主張してる

でもなんか三角関係で主人公ヒロインそれぞれに矢印向ける
男と女のライバルキャラ同士をなぜかくっつけたがるひとは
一定いるよね。実際そうなるパターンは極少だが

556 ：考察：2012/05/02(水) 21:09:26.70 ID:Lgwwg1+7P

海塩か…？男で女とのフラグ無しフリーキャラって限られてるからな
総カプ思考ならまあ

557 ：考察：2012/05/02(水) 21:50:47.83 ID:A3rqjcSe0

>>555
そんな極少かな？
多角関係もの自体そんなにたくさんは見てるわけじゃないけど
少女漫画とかでもよく見かける割と定番のパターンってイメージだった

558 ：人気：2012/05/02(水) 21:53:54.72 ID:uNrtvSc90

>>555
おいしん簿の財閥お嬢様とカメラマンはそのパターンだよね

559 ：考察：2012/05/02(水) 22:55:07.96 ID:vid6iTuN0

>>552
クールでハイスペックな美人
気の強い長女タイプ
と考えると人気要素が並んでいるな

560 ：考察：2012/05/02(水) 23:08:20.70 ID:fGKoNXQT0

某★漫★画是有るで人気の高い安奈が最近再登場しましたが
あまり盛り上がってないのはなぜですか？
ほかの参加者からハートピースを奪っての再登場でしたがこのシリーズは普通の常識が通用しないアニメです
初登場回からして安奈は非常識的なキャラですし
なにより可愛いのでたいして問題でもないと思います
それなのにバレが出た時点であまり期待の声が少なかったり
放送後でも批判の声があったりであまり盛り上がってませんでした

561 ：考察：2012/05/02(水) 23:22:11.04 ID:Vj9GFDww0

考察お願いします。

いわゆるドリーム小説が流行るジャンルと流行らないジャンルの違いはどこにあるのでしょう？
流行スレの年表に載るような大規模ジャンルでも、あまりドリームを見かけないジャンルもあれば
ジャンルの規模同様にドリームが大流行してるジャンルもあったり
逆にジャンル全体の規模自体はそこそこでもドリームが大流行してるジャンルもありで
千差万別でいまいち法則や傾向が掴めないのですが。

562 ：考察：2012/05/02(水) 23:34:25.76 ID:EQIp2CNB0

>>560
初登場の時は、モブキャラとの決闘でサクサクピースを集める一話完結の流れだったから
インパクトが強くて、ロリキャラ多い是有るでの貴重な巨乳キャラとして盛りあがったけど
今はちょうど、TRN兄弟や心ﾗﾝﾄﾞ組の過去・因縁っていう物語の中核が現れ始めたから
そっちの方にどうしても関心が行くんだと思う。
確かに可愛いけど、再登場の時期が悪かったんじゃないかな…
せめて炉瓶ぐらいのタイミングで出てればまた違ったかも
結局ゴー主に持って行かれた感も否めない

563 ：考察：2012/05/03(木) 00:49:31.28 ID:3lp6pIr8i

>>561
一番大きいと思われる幸で見てみたけど、現在は
同人人気とリンク：定休、再生、場皿
リンクしてない：TB、笛零、間義、稲（かなり少ない）下手（少なめ）針（多い）
こんな所でしょうか？
ドリの場合メイン層が中学生～大学生なので、まず学校ものが人気出やすいと思う
自分自身の生活と結びつけて妄想しやすいから
針も魔法学校だけど普通に授業あっての学校だから学生生活に浸かれるし
あとオフ同人と違って175という概念はなく、ちょっとでも好きなキャラがいたら無節操なまでに扱うジャンルを増やす人が多いので、
キャラが多いジャンルは増えやすい
その割に下手があまり多くないのは、

564 ：考察：2012/05/03(木) 00:55:04.56 ID:3lp6pIr8i

すいません途中送信してしまいました
下手が同人人気の割にさほど多くないのはよくわかんないけど、です
多分だけど、国擬人化だからドリ主人公を設定しづらいのかなと思った

565 ：考察：2012/05/03(木) 00:58:27.81 ID:6OqZHk0Y0

何で幕Ｆは吐き出しスレが話題禁止になるほど荒れてるんですか？
ノマメインなので荒れにくそうなのですが

566 ：考察：2012/05/03(木) 01:07:59.00 ID:7j+4Eom00

ノマに荒れにくいなんてイメージはないな
むしろ公式になる可能性があるからかおおっぴらに大暴れする人も多い印象

567 ：考察：2012/05/03(木) 01:08:58.41 ID:4pdCiN5Y0

三角関係ものはキャラA派とキャラB派に分かれて荒れることになる

568 ：考察：2012/05/03(木) 01:20:54.25 ID:Kqbc+RIE0

>>565
ダブルヒロインものなんて大荒れだと思うけど
幕Fに限って言うなら脚本の出来。悪いわけではないけど
スターになっていくシンデレラと凋落していく妖精の構図で危機感を感じた妖精ファン
シンデレラファンはシンデレラファンで描写不足もあり叩かれがちで鬱憤がたまっていたり
あと最強厨的なファンもいたのかな
幕Fの脚本家が嫌いってわけじゃないが、結末がお粗末な割にファンを煽ることばかりしていた印象
加えて超個人的な見解だけど炎上商法まがいのことをやってファンがうまく乗せられた気もしている

569 ：考察：2012/05/03(木) 04:41:54.90 ID:VDm0afHd0

>>560
・上の人が言っているように再登場の時期が悪い
・コースター決闘のルールがわかりづらいためルール認識に感心が行ってしまって内容に入れ込みづらい
・メインキャラにはいくら常識が通用しないと言っても決闘大会では実力で勝ち抜いてこそと思うファンが多い
（TRN兄弟や心ﾗﾝﾄﾞ組も実力で集めていたし、人を騙す特の介の行動は大分批判された）
・そもそも再登場自体はOPEDに一人だけ大きく見せ場シーンがあって初登場時恋愛フラグを作ったという流れから予想が容易だった

初期OPに大きく出て単発キャラの扱いだった炉瓶は諦めていた人達が本当に驚いていたのもあるから騒がれたけど
EDにも出ている（しかも初期のverから一人だけ追加の形）となると「これはレギュラーになるんじゃ？」と思ってた人が大半だと思う

570 ：W：2012/05/03(木) 09:32:07.97 ID:Dblb9AF+0

>>565
別に禁止ではないが、何度も同じ話題がループし続けてるから

>>568
脚本（TV）だけの時点ではそこまで荒れてなかった
本格的に荒れ出したのは本編後の公式の所行のせいで
シンデレラを持ち上げるために他キャラを貶める言動を繰り返した＆
シンデレラの中の人が色々やらかしたため

571 ：考察：2012/05/03(木) 09:32:37.89 ID:Dblb9AF+0

名前間違えた悪い

572 ：考察：2012/05/03(木) 11:02:43.98 ID:1yp/DJrc0

>>565
幕禁止になったのは確かこんな流れ
主役蘭可信者が信者アンチスレでキャラ叩きキャラ叩きスレで信者叩き→
注意しても聞く耳持たない＆主役詞ぇ梨留信者が主役蘭可好きに嫌がらせした
と捏造（実際は逆）→後者も出てきた→幕者うざいから禁止じゃなかったけ
吐き出し禁止になったのは完結後だからテレビ版は関係無い

573 ：考察：2012/05/03(木) 11:17:04.10 ID:FA/vFgiQ0

事情を知らない人達の為に禁止に至った経緯を一部過去ログから抜粋

344 ：嫌い：2012/03/06(火) 02:56:28.77 ID:4LZ2KYRY0
間句江不妖精厨・妖精受け厨

やってることが卑劣でえげつなさすぎる
対抗カプの女形×シンデレラを潰しただけじゃ飽き足らなくて
今度は実兄×シンデレラ潰して女形×シンデレラファンになすり付けですか
シンデレラファンは妖精に汚染される前の実兄→シンデレラ←女形の△支持なのに
シンデレラファンが実兄×シンデレラカプを潰すわけがないし屁理屈すぎる
実兄と女形にシンデレラが愛されて都合悪いのは公式除け者の妖精しかないし
誰がやってるかは一目瞭然なのによくそんなデタラメなでっち上げ考えられますね
ジャンル最大（）カプ公式（）カプなのにとても余裕のないことｗ
その公式（）カプというのも公式がグッズ一つ出してくれない後だし設定一つもつけてくれない
上っ面だけのむなしい関係だけどねｗ離婚寸前の夫婦みたいな公式（）カプって笑えるｗ
とにかく本スレと映画スレで公式公式言い張るのやめたら？必死すぎて見てるのも不愉快なのだから

345 ：嫌い：2012/03/06(火) 03:12:26.20 ID:RDkbtgBZO
>>344幕Ｆ出禁

346 ：嫌い：2012/03/06(火) 03:19:29.78 ID:4LZ2KYRY0
言論統制やめたら

574 ：考察：2012/05/03(木) 11:17:36.43 ID:FA/vFgiQ0

347 ：嫌い：2012/03/06(火) 03:20:19.71 ID:wbQQfQE+0
>>346
妖精厨うぜー
シンデレラファンを叩くための工作乙！
あんたらジャンル以外、同人板の人たちにもキチガイだと思われてるよ
そんな公式公式連呼しなくても公式カプなのは分かってますから安心して
結ばれても版権でカップル絵ひとつ描いてもらえない公式カプなんて誰もうらやましがらないし
そもそもカプ成立したことすらみんな知らないからｗｗｗ

348 ：嫌い：2012/03/06(火) 03:32:07.39 ID:4LZ2KYRY0
>>347
妖精厨じゃないんだけど？
でも言ってることはたいてい同意するよ
妖精厨はアニメ関連でも嫌われ者だから同人板で評判が悪くても驚かない
しつこくシンデレラファン・女形シンデレラファンの誹謗中傷工作してるけど
同人板の住人はそんなの見慣れてるだろうからそう易々と騙されるはずないし
347は認定厨のクセさえ治せばまともになれそうだから頑張ってね

あと一つだけ
女形妖精は別に結ばれてないよ（だから知らなくて当然ｗｗ）
妖精厨が勝手に結ばれたことにしただけで
実際は告白どまりで本編終了、その後公式ではなしのつぶて
だから結ばれてもないしもちろん公式カプでもない
公式（笑）　って感じ

575 ：考察：2012/05/03(木) 11:18:31.68 ID:FA/vFgiQ0

350 ：嫌い：2012/03/06(火) 03:39:14.56 ID:wbQQfQE+0
>>348
ほらでた、妖精厨工作員の決まり文句！
みんなそういうんだよ、女形×シンデレラファンを叩かれるように工作したあとで
シェリル厨！って指摘されるとシェリル厨じゃないよ？何言ってるの？ｱﾃｸｼﾗﾝｶ厨ﾃﾞｨｰｽって
そうやっていろんなスレでシンデレラファンを追いかけ回して叩かれるように工作し続けて罪をなすりつけて
今もそうやって白々しい顔してシンデレラファンを叩かせようとしてる底意地の汚いクズのシェリル厨
お前の目論見なんかみんな見抜いてる
このスレの住人だってお前のこと見て笑ってるよ、妖精厨はバレバレの工作して馬鹿なやつだなってね
お前の思い通りになんかならないし、させない

351 ：嫌い：2012/03/06(火) 03:48:13.62 ID:4LZ2KYRY0
>>350
よっぽど妖精厨に苦しめられてきたみたいだね、そこは同情するよ
ただ妖精厨呼ばわりだけは受け付けられないな、よりによってあんなクズと一緒にするって

それに女形シンデレラファンは工作したところで叩かれる余地がないんだから
（むしろ妖精厨・妖精受け厨からいつもいじめられてばかりだしね）
工作の仕様がないし、私は一言も私がシンデレラファンだなんて言ってない
妖精厨じゃないだけで他の誰のファンでもないし、妖精だって、本来の妖精は嫌いじゃないよ
妖精厨がでしゃばって捻じ曲げて変にマンセーされるようになった後の妖精を認めないだけ

それにこのスレ含めて同人板の住人が妖精厨の馬鹿さに気付いてることは
そんなに興奮して力説しなくても十分察しがつくから落ち着いてちょうだいなｗ

576 ：考察：2012/05/03(木) 11:20:58.80 ID:FA/vFgiQ0

354 ：嫌い：2012/03/06(火) 03:59:48.53 ID:wbQQfQE+0
>>351
本当に違うの…？
だったらすみませんでした

でも、このスレで何度もシンデレラファン、女形×シンデレラファンを叩かせようとする工作や
たくみに同人板のひとたちに女形×妖精エンドを知らしめようとする妖精厨の工作がひどいので
もしや…？と思ってしまいました、すみません…

ただ、出禁と言われているのにそれでも書き込むのは、やっぱり他ジャンルの人から見ると
痛い行為でしかないので、書き込みはほとぼりさめるまで止めた方がいいと思います
結局出禁になったのは妖精厨がシンデレラファンを装って工作したせいではありますが、
関係のないスレ住人さまたちからしたら、その手口にだまされてしまう人もいますし
妖精厨がどれだけ痛いかも知らないから、致し方ない部分はありますが、
出禁と言われてしまった以上、しばらくは書き込むのは控えた方がいいと思います
いまのところ、くやしいですが妖精厨の工作は成功し、このスレの人たちは
幕まとめて嫌だ！という雰囲気になってしまっていますから…
それに、妖精や妖精厨の名前を出せば、やつらは必ずやってきて、関係ない住人も含めて攻撃しスレつぶしをしようとします
自分たちの悪行や妖精の悪行や人気がないという事実を隠蔽するために
私も許せないですけど、このスレの住人さまたちにこれ以上妖精厨が迷惑をかけるのを見過ごすわけにはいかないです

577 ：考察：2012/05/03(木) 11:21:39.12 ID:FA/vFgiQ0

355 ：嫌い：2012/03/06(火) 04:08:46.11 ID:4LZ2KYRY0
>>354
あ、ここって間句の立ち入り禁止なんだ
テンプレになかったんで知らなかったです。ごめんなさいね
他に吐き出せる場所もないし、唯一吐き出せるところは
妖精厨に乗っ取られてしまって
「女形妖精が公式です」って嘘つかないと書き込めなくなったし
他にどこか吐き出し場ないかなって探してたらこのスレに当たったのだけれど
ここも妖精厨が迷惑かけて立ち入り禁止になってたのね…

とりあえず今日吐き出せたし、これで当分は我慢してみます
誤解させちゃってごめんなさい

356 ：嫌い：2012/03/06(火) 04:16:08.57 ID:wbQQfQE+0
>>355
妖精厨が、工作してそのようにさせたんです！
他の場所も一緒で、ここも妖精厨に乗っ取られているようなものなんです
奴らは常に同人板のスレも監視して、常にシンデレラファンを装った工作とシンデレラ叩きを執拗に繰り返しています
真実はもう明るみに出ているし、このスレのひとたちも妖精厨の工作にひっかかったふりをして
厨はスルーするしかないと思って、スレの平和のために妖精厨の主張を飲んだだけなんです
だから、いずれは元通りになります
奴らが監視の目をゆるめるまで、少しの間だけですから

こちらこそ、妖精厨よばわりしたりして、本当にすみませんでした
許してもらえるとは思っていませんけれど、お話出来て、勝手ですが嬉しかったです
妖精厨に屈せずにがんばろうと思えました！
あなたみたいな人と、また本当の幕Ｆを笑って語りたいから
ありがとうございました、そして、本当に本当にごめんなさい
またどこかでお話できたら嬉しいです

578 ：考察：2012/05/03(木) 11:23:53.18 ID:FA/vFgiQ0

しかも、これがた　っ　た　の　一　部　だというんだから驚き
過去ログをもっと遡ればもっといっぱい出てくる

579 ：考察：2012/05/03(木) 11:44:34.36 ID:c+cRJMRx0

ID:FA/vFgiQ0が基地だということはわかった
いいから出てけ

580 ：考察：2012/05/03(木) 12:18:22.47 ID:z8R7vZLJ0

｢ほらこんなに痛いんですよ｣とやる奴の方が痛いっていうよね

581 ：考察：2012/05/03(木) 12:26:44.37 ID:hdOlc9tP0

ね、幕F厨って痛いでしょ
晒す馬鹿に構う馬鹿
休みだからこんな晒し厨なんて暇人が出てくる

>>579-580
お前らもいちいち構うなこんな馬鹿

582 ：考察：2012/05/03(木) 12:27:59.38 ID:1m1njQJY0

ID:hdOlc9tP0
自己紹介で住人叩きとか

583 ：人気：2012/05/03(木) 12:34:47.04 ID:cilJeG6VP

考察依頼です
運命石の扉の厨二×助手が人気なのは何故でしょう？
助手好きの男性でも助手は厨二の嫁派の方が多いように感じます
また助手エンドは他ヒロインが長い目で見るとメイド以外バッドエンド気味の中
唯一トゥルーかつハッピーエンドなので他ヒロインの方が二次創作の補完欲が沸きやすいんじゃないかと思ったのですが
そこでも厨二×助手が多くを占めているのが不思議です
考察お願いします

584 ：考察：2012/05/03(木) 12:37:07.91 ID:hdOlc9tP0

ID:1m1njQJY0

ID:FA/vFgiQ0には何も言わなくていいの？

585 ：考察：2012/05/03(木) 12:38:33.44 ID:7iDzAoGW0

>>565
これで分かったでしょ、幕Ｆが話題禁止になる理由が
ID:FA/vFgiQ0みたいな基地がここまで出てくる時点で察した方がいい

586 ：考察：2012/05/03(木) 12:39:53.51 ID:FA/vFgiQ0

>>585
ID:hdOlc9tP0も追加

587 ：考察：2012/05/03(木) 12:43:52.79 ID:1m1njQJY0

>>583
男性はメインカプはメインカプとして、サブヒロインは単品として好きになる場合が多い
元々あのゲームのメインヒロインは幼馴染みの予定だったのが変わって
戦士、そして助手と制作中に変遷してきたので、助手のキャラ属性はサブヒロインぽいまま
メインヒロインになったから、人気が出ないわけはない

>>584
自演乙ってことですよ

588 ：考察：2012/05/03(木) 12:54:11.23 ID:hdOlc9tP0

考察スレもすっかり雰囲気悪くなったね

589 ：考察：2012/05/03(木) 13:09:21.74 ID:VDm0afHd0

>>583
そもそもあれだけ「助手EDしか完全ハッピーじゃありません！」というのを貫かれたら
ディストピアが待っててキャラが死んでたり関係がバラバラになっていたりする他EDが虚しくなるだけだし
補完欲ならトゥルーED後どうやってなくした記憶の分も取り戻していくのか、本来ありえなかったキャラ達の絡みはという方に重点を置きやすい
まず作品を好きになるには厨ニ自体が好きになれないときついと思うし
トゥルーEDこそ作品の肝だと思っている人が大半だから自然と厨ニ×助手一強になる

590 ：考察：2012/05/03(木) 13:13:32.58 ID:UhHu4aL30

GWだしな
お子様だらけになっちゃうんだろう

591 ：人気：2012/05/03(木) 13:46:59.82 ID:bfG2Q5sz0

>>557
いや少ないと思う。まあＷ三角関係の作品自体少ないから
なんだけど
>>558
あとは柑橘少年の銀他と有り見くらい？
でもこの２組ってそうとうフラグ立てまくったり
ひたすら一緒にいたりしたからせめてこういうのがないとくっつくのはありえない

592 ：考察：2012/05/03(木) 14:19:34.15 ID:ez8niv3IO

桑田乃梨子の漫画でもあったね
ライバル同士でくっついたカプは組み合わせが美味しかったり
主人公カプより萌える、好きという場合もあったりして
昔から少女漫画等でそういう思いを味わってると
他の作品でもこの二人がくっつくと面白そう！萌え！って
接点なくても妄想スキル発動してくっつけたがるのではないか

593 ：考察：2012/05/03(木) 14:31:28.29 ID:33CJiC/h0

ライバルカプ同士と言えば、Ｗヒロインスレで定番の美雪かな
あれはフラグ立てまくったとこで終わったけど

妹美雪はあれだけ人気があったのに、主役カプのくっつき方が最低すぎて
今じゃ「加島さんが可哀想だった」って感想ばかり見るよね

594 ：考察：2012/05/03(木) 14:51:50.56 ID:44o+cjly0

考察依頼です
干すと部の三年生カプ、及び蜂蜜に関する同人人気が低いのは何故でですか？
ずっと気になってたので長文ですが考察おねがいします

蜂蜜はロリショタとして知名度も高く、男性が好みそうなタイプな気がします。
笑顔動画でも一時期は萌えコメで埋め尽くされてた時もあります。
女性より男性に支持された印象が強いのですが、その人気はなぜ男性向け同人に繋がらなかったのでしょう？

また女性向けとしての観点ですが
主従関係であり、森は文武両道なイケメンタイプです。
主人公を巡る恋愛にこの主従は全く参加せず、カプとして美味しいのに関わらず
一年生・二年生の同人はそこそこありますが三年生カプは殆ど無いです。

それと受けがショタ系統でも関係なく人気カプだったり、
「このカプ好きだ」と言う人がたくさんいるようなジャンルもあると思うので
単純に見た目がロリショタってことが理由でも無い気がします。

595 ：考察：2012/05/03(木) 15:19:31.54 ID:Jiwd99FE0

>>594
外見はロリだが実年齢or主人公より年齢が上のキャラを指す、ロリババアという言葉がある
蜂蜜は主人公達より年齢が上で、れっきとした先輩だから、いわばロリジジイ
純粋なロリショタとはちょっと違うと思う

なにか肉体的に明確な弱点があればいいが、肉体的にはむしろ無敵の強さ
デザインも少女漫画の男児キャラなので、脱いでもぷに感が足りない、しかも基本ブレザー長ズボン

まとめると設定とビジュアル面の両方でキャッチーなショタ要素に欠けるキャラで、
「かわいいが色気がない」という感じ

596 ：考察：2012/05/03(木) 16:23:43.58 ID:CmQMTaWG0

考察お願いします
尼神のキャラ人気について発売前はメインヒロインが一番不人気で
発売後意外性のある性格で中堅に持ち直したという認識であっているでしょうか

597 ：人気：2012/05/03(木) 19:13:18.23 ID:Mu++ZzWDO

>>596
発売前の事前情報の時点では水泳部後輩と憧れの先輩の期待値が高くて
（猫目のクール系と黒髪ロングの姉系）
残りの面子も明らかに不人気な子がいるって程ではなかったような
優等生もメインヒロインだけど前シリーズまでのように無難な性格ではなく
一癖あることがほのめかされてはいたし
発売後は言ってる通りそのインパクトのあるキャラクターとシナリオで
万人受けはしないながらも根強いファンを獲得して中堅人気を維持している感じだと思う

598 ：考察：2012/05/03(木) 20:09:10.25 ID:GuQnoKWfO

考察お願いします
携帯獣特別の紅玉の人気が高いのは何故でしょうか?
現時点で本編に出ていないないにも関わらず、紅玉はノマ方面からもBL方面からも根強い支持を得ています
公式人気投票では、作品全盛期に主役だった赤、リメイクで知名度を上げた金に次いで３位にランクインしており
名場面投票でも上位を独占していました

599 ：考察：2012/05/03(木) 22:15:59.33 ID:2C6iAfdc0

>>598
まず、男なのに美しさ命でコンテストに懸けてるという変則的なキャラ設定
しかしながら実はバトルの腕も高いというギャップ(ある意味最強キャラ的要素も)
これだけでも人気は出ると思うけど、一番大きいのは主人公でそれをやったことかと
それまでの主人公は初期は未熟な成長型だったのに比べ紅玉はある意味完成されてるし
一応ダブル主人公だったはずが終盤ほとんど単独主人公で見せ場も多かったし

同人人気に関しては、まずあそこまでのガチ恋愛展開がそれまでなかったので
あれでノマ者の心はがっちり掴んだと思う
BL人気に関しては
・それまでの主人公にはなかった余裕がある
・先に挙げたように、コンテストもバトルもできる万能型でそれが最強要素にも見える→攻め要素
・過去のトラウマ？などを内に溜め込むタイプで、主人公なのでそれがしっかり描写される→受け要素
と、攻めにも受けにも結構使いやすいのかも
主人公の中では比較的常識人かつ、あの性格のわりに結構社交性もあるのでいろんな人と絡めやすいというのもありそう

同人人気に関しては内情をあまり知らないので想像でしかないけど

600 ：考察：2012/05/04(金) 00:53:37.37 ID:/swSl6Upi

>>598
一般的人気で言えば、上で言われてる通りだと思う
コンテスト少年という意外性のあるキャラ造形、なのに実はバトルの才能もあるというハイスペック
ストーリーも父との葛藤、手持ちとの絆など藍玉が存在感薄くなるほど紅玉の方に詰め込まれてる
コミカルもシリアスもこなす万能性もあるし、他の主人公達に比べて都会的でスマートな印象
その辺の理由でまず一般人気が高い
同人的には、ノマは本編がああだったからこそだけど、BLもキャラ人気が高いからこそだと思う
でも相手が絡みの少ないチャンピオンくらいしかいないから、
赤に対する緑、金に対する銀みたいなポジションの正統派なライバルがいたらもっと同人萌えする人が多かったんじゃないかと思ってる

601 ：考察：2012/05/04(金) 09:52:15.65 ID:RxiGh7hu0

考察依頼です

801では原作で接点の薄いキャラ同士のカップリングがジャンル内で大人気カプになることがしばしばありますが
男女や百合ではそういった印象はありません
原作で深い関係性である、関係性を深める描写がある、集団の中でセット扱いだったりする二人が
順当にカプでの人気を集めている気がします
男女でこういった傾向になるのは、公式で成立する可能性を気にしてしまうなどの理由があると思うのですが
801と同じく同性カップリングである百合でもこういった傾向なのが不思議です
この違いはどこから来るのでしょうか？
もしくは私が知らないだけで接点の薄い人気百合カプも存在するのでしょうか？

602 ：考察：2012/05/04(金) 13:08:45.08 ID:5kWr2NEnO

>>601

女同士で接点がないと関係が膨らまないのは
リアルの女が普段仲のいい相手とべったりだからかと
男同士は浅く広くの付き合いも多いから、表面上仲の悪い関係でも流行るんじゃないだろうか

603 ：考察：2012/05/04(金) 13:27:28.78 ID:tXTTihJk0

>>601
男キャラの場合は、美形キャラの親友がブサとかの場合も多いし
801の接点無しカプは、ルックス至上でキャラをチョイスしてカプらせたパターン

漫画やアニメの女キャラは、窓かとか、基本的にみんなそこそこ美形
だから無理して接点無しカプをくっつける必要はない

604 ：考察：2012/05/04(金) 14:25:23.08 ID:lOgOG4KP0

>>601
接点薄を気にしない百合ジャンルといえば東方

605 ：考察：2012/05/04(金) 16:11:42.97 ID:p37lhsv40

>>601
百合がジャンルとして成立してまだ日が浅いからではないだろうか
やおいも昔は接点薄カプはほとんどなくてやはり関係性の濃ゆいカプばかりだった
ジャンルとして成熟するにつれ妄想力が強化された腐が増え、接点薄カプを書く人が増えていった
>>604が言うようにキャラカタログ的ジャンルである東方では接点薄カプもよく見るし
これからは増えていくかも

606 ：考察：2012/05/04(金) 18:13:19.97 ID:31FSt7lt0

>>601
男女でも、余り物カプと言われるような接点なしカプは多いよ
男女4人でうちABがくっついた場合、顔見知りぐらいでしかないCDを
同人でくっつけたりするケースの話ね

607 ：考察：2012/05/04(金) 18:22:42.08 ID:sxy7Nix+0

何でルロ県の馨と友恵ファンが争ってるんですか？
あまりに古い漫画だし
ここまで荒れるのは可笑しいと思います

608 ：考察：2012/05/04(金) 19:02:19.32 ID:31FSt7lt0

>>607
えーと、長い歴史のマジ基地の友恵厨が一人いましてね
むしろ作品ファンvsその厨というか

609 ：考察：2012/05/04(金) 19:46:09.53 ID:w+LTe2udO

考察お願いします

庭球歌劇についてです
キャラの役者がコロコロ変わったりしますが
｢〇〇の方がよかった｣みたいな不満や信者同士が論争になったりしないのは何故でしょうか？
声優が変わったりすると不満や論争がすごいので不思議です

610 ：考察：2012/05/04(金) 19:58:40.88 ID:FVw9FkJn0

当方について考察お願いします

当方の主人公組の人気が前は白黒の方が人気で紅白が主人公にしてはあまり
人気が高くなかったのに、最近、逆転し始めたのは何故でしょう？
原作関連で紅白が株を上げたり、白黒が株を下げるようなことはとくにしていなかったと思うので不思議です

二つ目に、当方の百合カプで子馬の門番×メイド長や地底の鬼×橋姫のカプは
女性に人気と聞きました、実際に、この二つのカプをかいている人は女性に多い気がします
何故、このカプは女性に人気が出たのでしょう？

611 ：考察：2012/05/04(金) 20:03:14.03 ID:g+7KiX9N0

>>601
男女や百合でも格闘ゲー・音ゲー・多数の軍勢を率いるRPG等では
「特に濃い接点はないが全員対戦相手という接点がある」
「同軍所属という接点があるので設定やイベントはなくとも運用でいくらでも接点を濃くできる」
ので、接点薄カップルをよく見る印象

>>605が言うように日も浅いし、そもそも接点薄＋個々のキャラは魅力という原作も
女キャラ＝飾り物ヒロインだった昔は少なかったからこれからは増えると思う

612 ：考察：2012/05/04(金) 20:11:26.61 ID:p37lhsv40

>>610
一つ目
白黒はカプ人気とかで東方ブーム初期はひっぱりだこだったがその分
白黒ネタはもうお腹いっぱいとキャラを消費されるのも早かった
紅白はここ最近mmdでネタ人気に火が付いた
元々主人公ということで作品の根幹にかかわるような設定があるから
mmdでネタキャラとして好きになる→同人的考察を経てマジ萌えになる
という経緯をたどっている人も多い

二つ目
その二つのような元気系×クール系、わんこ攻めと美人ツンデレ受けに変換
できる組み合わせははBLでは鉄板人気
萌えに性別の壁が薄いタイプはBLに萌えるのと同じような感じで百合萌え
してる人もいる
そういう人には上記カプが人気なんだと思う

613 ：考察：2012/05/04(金) 20:16:23.69 ID:MvUCNxXa0

>>610
紅白と白黒の人気逆転はもう最近と言う程でもない
四年前の人気投票でひっくり返ってからもう動いてないから
原作的な動きで言えば、風辺りから宗教色が強くなって
自機だけど白黒の影が若干薄いとかよく言われてる気がする
あと>>612の言うとおりカプ人気があるキャラで
攻としても受としても使われまくったから食傷気味なのかもね

カプ人気は懐の深い攻×ツン気味な受っていうのはBLでも鉄板だし
そういう人達が手を出してるんじゃないかな
属性は違うけど奈図小なんかも女性人気が高いと言われてるね

614 ：考察：2012/05/04(金) 23:46:48.59 ID:Crtf974DO

鯛場にについて考察お願いします
鯛場にはどこを見てもエロばっかと聞きます
見たかぎり、個人的にもエロが多い印象はありますが
本当にそうだとして、どうしてエロばかりになったのですか？

また、他にこのようにエロばっかになったジャンルは今までなかったのでしょうか？

615 ：考察：2012/05/05(土) 00:38:45.93 ID:KcCQXBXv0

考察お願いします
Z男の同人がサッパリなのはなぜですか？
原作者が虎＆兎のキャラデザで、男性キャラも多いのに

616 ：考察：2012/05/05(土) 00:41:18.40 ID:KcCQXBXv0

すみません、もう一つお願いします
坂道の亜歩論も同人人気がサッパリですが何故でしょうか？
アニメの評判もいいですし、若干のBLっぽい要素もあるのに疑問です

617 ：考察：2012/05/05(土) 00:53:12.35 ID:eUgk/4CK0

>>616
あれは男女にしろBLにしろ
原作で満足しちゃって補完意欲がわかない作品の典型だと思う

618 ：考察：2012/05/05(土) 03:34:07.00 ID:JIqzGon00

考察お願いします。
折れ芋で人気キャラの順番というとどんな感じでしょうか？
黒猫、桐野、綾瀬の順だと予想してますが
ファン同士の対立もあるみたいで実態がよくつかめません。

619 ：考察：2012/05/05(土) 04:49:14.97 ID:F17jY9cTO

>>614
ジャンル者じゃないのでざっくりした考察しかできないけど
登場人物の年齢が上がるにつれエロ率は上がる傾向にあると言われてて
虎＆兎は成人済みキャラが多かった気がする

620 ：考察：2012/05/05(土) 09:10:22.18 ID:iCruQaqC0

>>614
一応ジャンル者＆最大カプ者の視点から
まずジャンル全体として書き手の年齢層が高く、登場人物も成人済が多い
メインキャラはサラリーマンヒーローでスポンサーがついてる半芸能人みたいな立ち位置から、
芸能界でよく噂にあがる枕がネタにしやすい
あと公式で投下してくるネタがいわゆる「公式が最大手」(お姫様だっこ
や俺プレ発言など)
結果、本編とネタや展開がかぶらないようにするには、エロかパロしかないという流れになる
こんな感じで18禁作品が多いんだと思う

621 ：考察：2012/05/05(土) 10:25:19.03 ID:JQOuNYSwO

番画について考察お願いします
最大CPが会愛なのはわかるのですが、ここまでオンオフ共に他CPに大差をつけているのは何故ですか
後、愛知が男の娘扱いされているのをよく見かけますが、キャラデザ的には女っぽさはあまり感じないような気がします
何がうけたのでしょうか

622 ：考察：2012/05/05(土) 10:42:54.92 ID:Pr3JpXFaO

考察お願いします
最終幻想礼式のクラス内カプでJと8の組み合わせが人気なのは何故ですか？
同じく人気のA受は所謂主人公受的需要がありそうですし、K9はKと9が仲良しという設定があるので理解できるのですが、
Jと8はそういった同人的にウケる属性や接点が無いように思えるので不思議です

623 ：考察：2012/05/05(土) 10:48:51.92 ID:pho+toGjO

考察依頼です
美術館を巡るフリーゲームのオネエさんが人気のようですが、なぜそこまで人気爆発したのでしょうか？

624 ：考察：2012/05/05(土) 11:34:32.96 ID:VT6Gd6il0

>>621
愛知が爆発的に人気が出たから攻めとして最適な回とのカプが定着した
公式もラジオ等でこの二人を推してる上、他のキャラは攻めとしては回より力不足・参入が遅かったためほぼ一強になった
男の娘扱いされているのは礼儀正しくて大人しい性格と声優の要素が大きい。あと外見も髪が長めなのでそう扱われるには充分

625 ：考察：2012/05/05(土) 12:34:17.89 ID:xakWU4hW0

>>615
虎＆兎ほどあからさまな腐向け展開もないし
内容的に実況で盛り上がれるでもなし
キャラデザが一緒ってだけで比較するのは無理があると思う
が一応考察してみた

原作だけで言うなら主人公は全方位から矢印出されてるけど
どのキャラとも絡みが少ない
排他になんかも強烈に矢印出してきてるけど敵キャラなのでカプ萌えしづらい

内容が重くて気軽にイチャラブとか難しい
同人的にはあんまり内容とか深く考えずに
明るく萌えられる展開の方が好まれるんじゃないかと思う

アニメ化はしたけど１クールのせいで駆け足が否めず
複雑な内容に初見組が脱落

こんな感じでどうだろう
詳しい人補足お願いします

626 ：考察：2012/05/05(土) 12:43:20.99 ID:7QcI8hxQ0

>>623
三白眼、紫髪、片目隠れといかにも女人気でそうな容姿に関わらず、中身がオネエっていうギャップが受けた
ゲーム内で明かされる設定も少ないから補完欲もそそるし（なんでイブと違って青い人形が見えてたのか？）、
ゲーム自体も出来がよかったし独特の世界観に惹かれた書き手も多かったんじゃないかな

627 ：考察：2012/05/05(土) 13:03:10.82 ID:Daia8iwc0

>>615
>>625さんのに少し補足
アニメ放映前に、2chまとめサイトにに漫画のエロ場面だけ抜き取ったのが貼られたのも影響あったかも
原作者の作風を元々知っていたファンなら、まあ青年誌だしとしか思わないだろうけど
虎＆兎から原作者の名前を知った女性層の中には、男2：女1の絵なこともあり、引いた人がいたかもなと思った

あと自分関西圏だけど、番組予約しようとすると3番組くらいが一緒になった、放映枠ごとの指定になる
なのでZ男だけの録画はできず、ちょっとしたことだが録画する気自体なんか萎えた
他の深夜アニメ枠はそういう事がまったくないので特殊な条件かなと思って一応追記

628 ：考察：2012/05/05(土) 13:17:33.65 ID:hW2fo7XGP

考察お願い致します
椅子の砂漠女王ですが彼女とのカプ流行はどんな感じだったのでしょう？
船長とのカプがそこそこあったのは知ってますが、幼馴染みや護衛など関係が濃い異性が複数いたので気になりました

629 ：考察：2012/05/05(土) 14:56:37.42 ID:uJbcupNd0

>>622
8は小柄でストイックなスポーツマン、Jはおちゃらけてるけど周囲を気遣う言動が多い
2人とももそれなりに人気ある要素もちの上、
BLのカプとしては体格・性格的ともにバランスが良い組合せだとは思う
公式で接点薄くても「好きなキャラ同士を仲良くさせたい」的な補完欲がでるんじゃないかな

もっとも、クラス零の男キャラって、A･K･9を除くと、残りはNL描写がある上アンチの多い撒き菜と、
若干KYで周囲からウザがられがちな3しかいない
その2人よりは、という消去法で選ばれているって部分もあると思うけど

630 ：考察：2012/05/05(土) 15:03:42.08 ID:62gZSjf0O

考察お願いします
虎兎で虎のハイスペ改変が人気なのはなぜでしょうか
虎はロートルと明記されていますし、他にハイスペ設定のキャラも多いので
ハイスペ好きはそのようなキャラにはまるのではないかと不思議でした

631 ：考察：2012/05/05(土) 15:34:48.42 ID:+RHeHlyg0

>>630
こんなスレもある
「二次でついキャラを高スペックに改変してしまう」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235797997/

マジレスするとキャラを実際よりハイスペックに改変する人は
そのハイスペックな条件が好きな訳ではなくキャラが好きで
（性格とか言動とか見た目とか年齢とか人気キャラだからとかスペックとは別の要素で）
その好きキャラをデコりたくてハイスペックにするんだと思う
特に他にハイスペックなキャラが多いのなら負けたくなくてつい盛ってしまうのかと

632 ：考察：2012/05/05(土) 15:36:43.47 ID:REbruV270

>>630
ロートル＝ロースペック*ではない*ぞ？ｗ
そもそも根本的に一部リーグでロートルになれるほど続けられることが
逆にハイスペックの証拠だと思う
それに加えてコンビ組むことになったのは同能力もあるだろうけど
CEOの秘蔵っ子の新人教育を任せられるって上司が判断するってことは
教育する側の能力を上司が評価してないと、まずない
加えて、ちょっと相棒に付き合っただけで興味もないポイントまで
すぐ稼ぐようになれる要領も実はあるということになる

と、別にハイスペ好きでも虎兎でもないが
普通にあのおっさんはハイスペックに見える

633 ：考察：2012/05/05(土) 16:03:12.02 ID:REbruV270

↑にいっこ忘れてた
一身上の都合で辞めたのに一年経たないうちに職場復帰できるってあたりで
結局会社から求められる人材だったってのもわかる

634 ：考察：2012/05/05(土) 16:07:01.14 ID:+9esN3gJ0

結局男の自己投影に都合のいいキャラなんだね

635 ：考察：2012/05/05(土) 16:07:32.31 ID:+9esN3gJ0

それに女をやめたvvsmまで自己投影しだしてもう大変！ってことか

636 ：考察：2012/05/05(土) 16:38:36.15 ID:6U95uYnT0

>>618
その順番であってると思う
黒猫と妹が頭二つ抜けた人気で後は誤差程度

637 ：考察：2012/05/05(土) 16:39:20.19 ID:sSvYHNcaO

ここ叩くためのスレでもマンセーするためのスレでもねーから

638 ：考察：2012/05/05(土) 17:32:44.58 ID:REbruV270

>>637
ハイスペにするのは何故かという質問に
したんじゃなくて外から見ても元々ハイスペでね？という答えを書いただけで
マンセーと言われると困るんだが

639 ：考察：2012/05/05(土) 17:41:10.73 ID:sSvYHNcaO

>>638
それはわかってる
しかしこいつを注意するのに叩くためのスレじゃないとしか言わないのでは
このタイプは答えたみんなを信者乙するだろう
それにこれから本当にマンセー者が出ないとも言い切れない流れでもあったと思う

640 ：考察：2012/05/05(土) 18:00:42.17 ID:xakWU4hW0

たぶん質問者が聞きたかった虎のハイスペック化って
>>632が書いたような本編から推測できるレベルのことじゃなく
ＫＯＨになったことないのになったことにされてるとか
モデル経験もあって異性からも同性からもモテモテで枕営業あたりまえとか
本編ではむしろ否定されてる部分を盛ってるのはなぜか
ということだと思うよ
それについての答えは>>631でＦＡじゃないのかな

641 ：考察：2012/05/05(土) 18:23:06.96 ID:9qiLjE/HP

>>632
あれ、虎って兎の教育のために組まされたんだっけ？
虎がダメすぎるから組ませてセット人気狙いかと思ってた

642 ：考察：2012/05/05(土) 18:37:36.19 ID:REbruV270

>>639
ごめん、よくわからないけど流れ読めてなかったようなので>>640
謝っておく、すまん

>>641
兎の引き立て役なので合ってる
でも会社として見れば本当に駄目ならセットにすると人気あるほうが下がるし
そもそも拾う必要なく辞めてもらっていいどころか辞めさせるように見えるってことね

643 ：考察：2012/05/05(土) 19:11:43.73 ID:Daia8iwc0

>>642
「兎の邪魔をしないように」という指示は出したが、新人教育という話は炉伊豆はしていなかったと思う
新人の邪魔をしないようにと指示を出すくらいのレベルの相手に
当の新人への教育効果を期待するなんて「会社として」ありえない

＞本当に駄目ならセットにすると人気あるほうが下がる
これは実際そう
だから放送見てて、その辺どうフォローするんだろうと思ってたが、兎がルックスでも大人気！描写で無理矢理乗り切った感じする
あとは足引っ張ってポイントとれないという描写もその一環だったと思う。話題をポイントにすればそのへん生臭くなくなる

644 ：質問：2012/05/05(土) 19:38:48.45 ID:CQ5qO91o0

鰤の光はなぜ人気があるんですか？
容姿があまりかわいくないしいいところが見あたりません
なのに主人公やベガより人気なんておかしいとおもいます

645 ：考察：2012/05/05(土) 20:06:06.00 ID:ANHWy1uL0

>>643
いやそんな話は呂井戸は確かにしてないよ、レス読んでくれよ
下手な相手と組んだら死ぬ職種で、やらせと知らない上司が判断した理由という話
ついでにベテランと組ませて期待しない方が会社としてあり得ない
たった一年上ってだけで下が失敗したら怒られるのは一年上

646 ：考察：2012/05/05(土) 20:47:44.83 ID:kw2idSFy0

>>645
虎と組ませるのを決めたのはやらせをしている元凶の間部だよ

647 ：考察：2012/05/05(土) 20:50:01.01 ID:TG5P9HPa0

>>641
脚本家がインタビューで扱いやすそうで引き立て役にしようとした、
とか言ってたよ

>>630
単純に631じゃないかと思う
自分も冒頭に出だしは馬鹿にされて成績も人気も不振だけど最後に
盛り返すのかなと予想してたんだが、結局最後まで大した事なかったから
そこらへの不満もあってエスカレートしてきたんじゃないのかな
元ＫＯＨとかもだが男に根強い人気あるとかは公式でそんな描写ないのに
公式だと信じてる人も多いし

648 ：考察：2012/05/05(土) 20:55:37.25 ID:p38STydO0

確かに虎は監督ドリーム詰め込まれまくってたから最後は華麗に大活躍する
みたいな予想もあって期待されてた気がする
最後までショボいままだったから驚いたな

649 ：考察：2012/05/05(土) 21:13:06.49 ID:SsoGB1RMO

>>630
>>631で言われているような同人によくある好きキャラハイスペ化を描写の少なさによる余白が後押ししたんだろう
絶頂期の実力一つとっても『トップ争いに参加』としか言及されてない＝元トップから二番手三番手止まりまで妄想可能だし
単純なハイスペも人気あるが、普段はダメでも実は…な昼行灯型も人気あるからね

650 ：考察：2012/05/05(土) 21:36:25.08 ID:ANHWy1uL0

>>646
何だ・・・と・・・？！

だとしたら益々同能力をヒーローに残しておいたのが不自然に見えるんだが

651 ：考察：2012/05/05(土) 21:41:54.29 ID:TG5P9HPa0

>>650
いやだから間部が虎が扱いやすいと判断した上での起用した
同能力云々に関しちゃ作中設定での公式見解はない
（能力の衰えをより強烈にする為に同能力設定にしたというメタな理由はある）
添え物連呼されてたから単純に引き立て役にされたってのが一番自然かと

652 ：考察：2012/05/05(土) 21:50:14.91 ID:ANHWy1uL0

>>651
いやだから逆のこと言ってるから、おまいさんと同じことと言ってるんだが
それに下手なのくっつけてたら死ぬ確率高い職種だろ、まあそっちが目的ならわかるがそれもない

653 ：考察：2012/05/05(土) 21:52:31.12 ID:1Rm0dY3VP

そろそろジャンルスレでお願いします

654 ：考察：2012/05/05(土) 21:53:27.90 ID:n+cVxzqT0

考察お願いします
３５９夢想の遜咲く、醤油のカップリングが
設定のわりには人気がないように見えるのは何故でしょうか？
華やかなキャラ設定に加えて毎回の関係描写、幼馴染、演義の関係など
かなり優遇された関係だと思っていたのですが
嫁持ち＋義兄弟持ち＋設定年齢が高い燭主従の方が人気があるようで驚きました
それとも思い違いで遜咲く、醤油の人気は高いのですか？

655 ：考察：2012/05/05(土) 21:53:55.66 ID:Daia8iwc0

>>645
読んでるよ
常識的にリアルな会社ならこうだろうという観点で推測に推測を重ねて展開してるみたいだけど
実際作品で表現されてる設定部分に、あなたの中の脳内補完がかなり混ざってしまってるんじゃないかと思う
そのせいで>>646も指摘している通り、肝心な部分の事実誤認も起こってる
二次創作で設定盛る件について検証してる時に、自分で設定更に盛ってどうするの

656 ：考察：2012/05/05(土) 21:54:24.64 ID:Daia8iwc0

>>653
リロードしてなかった、すみませんでした

657 ：考察：2012/05/05(土) 23:56:33.20 ID:dG3eFIGVO

>>619-620
ありがとうございました
大変わかりやすかったです
確かに、大概の作品は10代キャラがまず目立つ、多めな感じですが
それに鯛場には当てはまらず、こうなるのも頷けます
書き手さんの年齢や、公式の内容も一因なのですね

658 ：考察：2012/05/06(日) 01:04:33.96 ID:gZc5z7HR0

>>654
とりあえず夢想は演義をベースにした作品であり、
演義の醤油は所轄量の噛ませ犬にすぎない小物なんで
断金というか醤油ファンには受けが悪い
醤油に魅力が無ければ断金は人気が出ない
あと単純にズエは暑苦しすぎて同人受けしないと思う

水魚については大徳を慕う人は義兄弟も含めていっぱいいるけど、
大徳が特別扱いしてるのは所轄量だけ
その演義設定こそが水魚ファンの好物なわけで、
夢想は忠実に再現したから水魚は人気が出た

659 ：考察：2012/05/06(日) 02:10:10.46 ID:oxeGr4ht0

>>609
亀だけどだれもレスしてないので

そもそももうみんな卒業システムに慣れてるので今更大規模な不満は出ない
ただ初代から二代目の時は批判が凄かったし座席もガラガラだったよ
あと卒業システムのなかった他校が初めて入れ替わった全国評定も多少は不満がでたけど
旧キャストも出演する喜びと当初の＠役の不祥事で掻き消された印象がｗ

660 ：659：2012/05/06(日) 02:23:32.87 ID:oxeGr4ht0

続き

信者同士については、単に争うほどそれぞれのカプ人口が多くないってのはありそう
単体で新キャストor旧キャストdisはたまに見かけるけどね

ただ基本ダブルスの片割れだけ入れ替わったりはない=新でのカプとと旧とで住みわけされるし
仮に原作で同キャラのカプでも、キャストがちがければそもそも別カプなので喧嘩する理由もあまりない…

661 ：考察：2012/05/06(日) 09:54:14.10 ID:RYccALvDO

考察お願いします
任玉の毛馬×遺作のカプは何故人気を維持できているのですか?
16期のブームで主力だった門線、個へ多岐などの6年カプが軒並み減っている中、毛馬×遺作だけは需要が安定しています
映画効果で増える可能性を期待されていた座っ戸×遺作がさほど脅威にならなかった理由も気になります

662 ：考察：2012/05/06(日) 13:37:35.80 ID:0M6856vh0

>>623
>>626に加えて
主人公の伊部に対して優しい態度を取ってくれて
いざとなれば自己犠牲もいとわないのでプレイヤーに好印象を与えやすいし
青年が女の子を守るという状況や細かい描写のおいしさから
大人×ロリ好きなNL層にも受けた
オネエ口調もいい具合にキャラの愛嬌になってる気がする

663 ：考察：2012/05/06(日) 14:02:30.90 ID:pI3Molz40

>>661
二人とも容姿が良い、ぱっと登場人物一覧見たときに目に留まるから新規層を取り込みやすい
毛馬も遺作も単体人気の割に委員会にめぼしい相手がいなかったから、どうしても毛馬×遺作に流れる
そして公式は年に一回は同室ネタという大きな燃料を投下してくれる
座っ戸は毛馬とポジションが全く被らないから三つ巴関係にしやすい、逆に美味しい！って人が多かった印象

664 ：考察：2012/05/06(日) 16:26:53.58 ID:8H8onORN0

考察お願いします
ほくろのバスケで黄×先輩の人気が微妙なのはどうしてですか？
いつも行動を共にする相棒で関係性もよく萌える材料は揃っていて
もう少し人気があると思っていたので不思議です

665 ：考察：2012/05/06(日) 16:52:57.90 ID:fK3TjEUz0

>>664
先輩が男臭いタイプなので受けのハードルが高い
アニメだといい燃料が合っても黄黒のインパクトで薄れちゃってる気もする
原作だと一緒に行動するシーンも確かにあるが
先輩と、というよりは海常全体で行動してるイメージのが強いのかもしれない

666 ：考察：2012/05/06(日) 16:53:52.63 ID:My2xN8Po0

>>664
黒受けを除くほくろカプとしてはそこそこ人気だと思うけどね
黒受けが目立ちすぎて霞んでみえるけど

まあ緑とか紫とかと比べるとカプの相手が黒＞相棒になってる理由としては
黄自身が緑や紫に比べて黒に対する矢印が大きいこと
特に序盤のインパクトが強かったことやアニメの影響も大きい
黒以外にも青とのカプも人気なのでカプの相手候補が分散してしまいがちなこと
先輩の外見がちょっと人を選ぶ所かなと思う

667 ：考察：2012/05/06(日) 18:45:17.88 ID:/WW+zNMgO

>>629
言われてみれば8の小柄な体格やJの緩さとシリアスさの同居した性格は同人的にウケる要素ですね
「補完欲」「消去法」というのにも納得です
ありがとうございました！

668 ：考察：2012/05/06(日) 22:46:11.93 ID:QsALQVQo0

>>661
16期のブームで主力だった門線、個へ多岐など
の6年カプが軒並み減っている
↑
同じ6年カプでも、
轆轤（蝶個へ・個へ蝶）の場合は16期のブームが沈静化した頃から徐々に増えた。

669 ：考察：2012/05/06(日) 23:40:28.22 ID:urX9vAr30

>>654
遅だけども二人ともキャラとしてもカプとしても
そこそこの人気はあると思うよ
特にキャラの少ない初期は結構人気あったと思う

ただ損策がかなり早い時期に脱落しちゃうし週湯の脱落も早い
二人とも嫁もちなうえ嫁自体が仲良し姉妹
特に損作と大橋の関係はかなり良好に描かれている
基本的に緑の国と青い国が物語の中心
等から「本命カプ」になる人が少ないんだと思う
赤い国贔屓でも赤い国だけでも他においしいカプも多いし

週湯と損作もいいよねー、で終わっちゃう人が多いというか

670 ：考察：2012/05/07(月) 00:24:21.98 ID:rZr1KJ/B0

>>665 >>666
考察ありがとうございました

671 ：考察：2012/05/07(月) 00:39:58.63 ID:ww75EYhtP

>661
毛馬登場以前は門居が長期安定で強かったし
遺作（受け）人気が強いんじゃないかと思う
雑都とのカプが増えなかったのは、見た目設定年齢とハードル上がる上に
別に遺作がものすごく協力に矢印出してるわけでもないからじゃないかね

672 ：質問：2012/05/07(月) 05:53:57.76 ID:l/9u82X10

考察お願いします
笛糸零の槍×ケイ？(伏字わからない)についてです
最近笛糸零にハマり人気カプを調べていたら
槍×先生がすごいメジャーでびっくりしたんですけど
ネタ人気だと思ってたのですがなんでこんなに腐受けしたのですか？

673 ：考察：2012/05/07(月) 10:14:16.18 ID:huwtfgCN0

質問です
今になって仮面３を始めたのですが、
アニメ化もした人気作だと聞きましたが同人人気もあったのでしょうか
できれば人気だったカプなどもあれば教えてください

674 ：質問：2012/05/07(月) 13:48:19.18 ID:367LxiNa0

考察お願いします
先導者の鉄×連が全くと言っていいほど人気が無いのは何故でしょうか？
周りの男キャラがイケメンや美少年？ばかりなのに対し鉄は年齢の割りに老けてるルックスだし
連絡みのストーリーは回と愛知が中心なので回と愛知とのカプに人気が出るのは分かります
でもここまで鉄とのカプが無いのは不思議です

675 ：考察：2012/05/07(月) 14:11:08.59 ID:8SIB3w4y0

>>674
鉄に人気がないから＆攻めなら回の方が適任だからということだと思う
ジャンル人口的に老けてるルックスは人気出にくいし

676 ：考察：2012/05/07(月) 14:28:42.17 ID:xKZtwtIj0

>>672
アニメだけ見ると心理描写が描かれないので槍が槍主に対し忠実キャラに見えるってのが大きいかな
槍＝イケメン高スペ攻め、主人大好きワンコ攻め、変態攻めなどのテンプレパターンにハメられる
ただオフではそこまで飛びぬけだ人気ではなくて
神×金、騎×騎主が多くて、それらと少し離れて3番手のカプだね

677 ：考察：2012/05/07(月) 14:39:06.44 ID:wXi6dBiz0

>>673
仮面4にちょっと劣る程度には人気あったけど続編の祭が酷かったのですぐ失速した
領事×主×領事と新垣×佐奈田あたりが人気だった
P以降は新垣×女主も人気
あと男性向けでは充とロボ子が受けてた

678 ：考察：2012/05/07(月) 16:23:10.43 ID:hYpgTtB7O

ゲーム（シュ夕インズゲート）中盤ネタバレのため下げます。考察お願いします。

シュ夕ゲの男の娘は選択した世界線次第で性別が変わりますが、
どちらの性別のほうが人気なのでしょうか。
男性向けと女性向けで男派･女派の支持比率が変わっていたりするのでしょうか？

679 ：考察：2012/05/07(月) 16:32:43.10 ID:qi1qIlKP0

>>673
わかってるかもしれないけど一応、アニメは公式でパラレルと名言されてる別物だよ
カプは上でも出てるけど領事と主人公の組み合わせが頭一つ抜けてて、あと幼馴染
始めたばかりだと領事が誰だかわかんないかもしれないけど後半に出てくる
女主だと先輩二人とが人気あるね

680 ：考察：2012/05/07(月) 16:44:57.38 ID:j0ongNRl0

>>673
３まで仮面シリーズは女性向け同人が殆どで
男性向けは皆無だったんだけど
菌糸類が日記で３を持ち上げたせいか型月信者が
流れ込んで男性向けは３で爆発的に増えた
人気はロボ子と令嬢がかなり多め

女性向け人気については上のレスの通り

681 ：考察：2012/05/07(月) 17:40:25.78 ID:2as2eoiZO

D灰男
女性向けでそこそこ人気があった気がするんですけど
詳しい事情知らないので当時の状況が知りたいです

・人気カプ
・人気ピーク時の規模
・いつが人気のピークだったか
など

682 ：考察：2012/05/07(月) 18:32:36.40 ID:qHXxtjr00

>>674
連は回に執着しており轍に対しては執着をみせない
轍は連の現状を内心よく思っていないが見捨てられずに一緒にいる
昔馴染みのナンバー2という設定はいいんだが、意外と甘みがない
轍が連に反旗を翻すなどの展開があったらまた違ったんだが
扱い兼ねて回や亜一に任せてしまっているんだよな……

683 ：考察：2012/05/07(月) 19:00:32.21 ID:L9no/3wz0

>>672
まず槍主に受けとして萌えてる人は
・金髪碧眼白人という外見。180センチ台なのに60キロ台という華奢さ
・テンプレのようないいお家柄の高スペックエリート
・↑の割に、今一つうまくいかず、イライラして当たり散らしたり、槍にきつい態度をとるメンタル面の弱さ　
辺りが萌えポイント。

で、槍は、実際には色々不満もあるし槍主本人を慕ってたわけでないとはいえ、
少なくとも表面上は忠誠誓ってて、主人大好き！　っぽく見える。
そのせいで、主人のことを大好きなイケメン従者×素直になれないツンデレ主人　風な萌えに変換されやすい
最期の悲惨な展開のせいで、そのぶん「二人を幸せにしてあげたい！」な欲求が強い人も多い。
あと槍主は老けて見えるけど、実際は20代半ばだから全然若いしな。

684 ：人気：2012/05/07(月) 19:09:50.25 ID:5Lv7W5Js0

考察お願いします
番画の愛知受け以外のカプ人気はどれくらいあるのでしょうか？

685 ：考察：2012/05/07(月) 19:37:40.27 ID:Lk2pWfYR0

考察お願いします

幕Ｆのダブルヒロインの人気が妖精＞シンデレラなのは知っていますが
男性人気限定でも妖精＞シンデレラなのでしょうか？

男性にはお姉さんタイプよりロリキャラの方がウケがいいイメージがあるのですが実際はどうなのでしょうか？

686 ：考察：2012/05/07(月) 19:50:37.19 ID:nAxlnBFg0

>>685
このスレの>>573あたりから空気と一緒に読んでみるといいかも

687 ：考察：2012/05/07(月) 20:25:17.80 ID:S0rkpxa20

>>685
男性人気でも妖精＞シンデレラであってる
シンデレラはロリといっても、もっさりした造形で受けるタイプではない

銀河の妖精のほうは派手なお姉さんに見えて実は主人公とほぼ同い年で処女だからマイナス要素が少ない
ギャップ萌え的な効果もある

688 ：考察：2012/05/07(月) 20:40:21.24 ID:twmZWi8z0

>>685
男性でも妖精＞シンデレラ
ロリ外見が受けいいのは確かで外見ぐらいしかわかってなかった初期は
男女比はわからないが2chでは妖精スレはすぐ落ちてシンデレラスレしかなかったくらいシンデレラ＞妖精
それがデート回くらいで性格がわかってくると人気は逆転して妖精＞シンデレラ
さらにエーテル回でシンデレラファンの多くが離れた感じで妖精が上がったというよりシンデレラが自滅
放送後も色々公式と中の人がやらかして差はどんどん開いていった

689 ：考察：2012/05/07(月) 20:48:56.96 ID:vtL1ASvu0

>>685
わざと荒らしたくて幕Ｆの考察依頼してるでしょ

690 ：考察：2012/05/07(月) 20:53:23.04 ID:vtL1ASvu0

ごめん>>685
さすがに疑心暗鬼になりすぎた

>>573からこのスレが荒れたもんだから…
こんなレスしている自分も荒らしだな

691 ：考察：2012/05/07(月) 21:21:24.97 ID:l/9u82X10

>>676 >>683
考察有難うございます。
>>683大変詳しく傾向が分かり易かったです
槍主の年齢びっくりしました、ありがとうございました。

692 ：考察：2012/05/07(月) 21:58:37.87 ID:kmr0jDC30

考察お願いします
慶応Fの今日と伊織についてです
97頃までは伊織×今日が一番人気でしたが98??99頃から今日×伊織の人気が逆転した気がします（うろ覚えですみません）
今でも基本的にストーリーでの二人の扱いは変わりません
何故カップリングの人気が逆転したのでしょうか

693 ：考察：2012/05/07(月) 22:44:52.18 ID:4SqTfWijO

考察お願いします
最近フリゲが盛り上がっていますが、どういった理由があるのでしょうか?

694 ：考察：2012/05/07(月) 23:32:15.43 ID:CAcUbhcU0

>>693
ひとくちにフリゲと言っても幅が広いけど
型月東方のヒットあたりから同人ゲーム全体のレベルが高くなってぐっとクオリティの高い作品がリリースされるようになったのと
商業ゲームは大作化で「原作だけで満足」「ゲームジャンルでやる意味がない」状況になって久しい中で
ゲームジャンル者が求める「ゲームらしいゲーム」が同人作品で出てくるようになったこと
それがネットの発達で発信しやすくなったことあたりじゃないかな

695 ：考察：2012/05/07(月) 23:37:28.98 ID:vwJWOU4i0

>>692
最初は定番の主人公受に食いつきが多くて、その後主人公受派は他ジャンルに移って
単純に逆転したんじゃないかな
実は体格差あんまないとか伊織が女物のシャツ着てるとかも関係してるかも
伊織が女装してGFラスボスやったのは00年だから関係ないかな

696 ：考察：2012/05/07(月) 23:48:56.10 ID:NRudZTg6O

某女子高生麻雀アニメについて質問です
主人公×喉香より部長×キャプテンのほうが人気が出たのは何故ですか？
原作だと会話もあまりしてなかったと思います

697 ：考察：2012/05/08(火) 00:17:02.31 ID:QxTvC8NjP

>>693
まず、支部やニコ、ツイッターの隆盛で、
目新しくて流行りかけのものに飛びついてさらに流行させる層が増えた
「新しくてちょっといいもの」が口コミでジリジリ広がるんじゃなく、一気に爆発する
で、それまで存在を広く知られる為には非常に時間がかかっていたフリゲが
連鎖的に広まるようになってきただけ

698 ：考察：2012/05/08(火) 00:42:25.34 ID:YEJOQXf10

>>696
二次創作ならではの補完欲だと思う
過去に対戦経験があって二人とも覚えていたというドラマチックな展開にもかかわらず
おっしゃるように絡むシーンがほとんどない
だから二次創作で補完する

699 ：考察：2012/05/08(火) 01:05:41.56 ID:ZuZH3oqD0

考察お願いします
鳴門の日向関連のCPはよく見ますが勢力図はどうなっているのでしょう
螺子、鳴門、牙の順でよく見る気がします
また、螺子日向は他の鳴門のノマ同人に比べてやたらと凌辱ものや悲恋が多いです
ある意味一番関係性の濃い二人なのに、なぜこういった現象が起きているのでしょうか
日向の片思い設定の影響があるとはいえ、それは他のCP全般に言えることだと思います

700 ：考察：2012/05/08(火) 01:06:53.60 ID:R4EzdlSd0

>>630
虎のハイスペ化ってカプ相手も受け攻めも関係なく多いよ
町中に虎廃が潜伏だとかセクシーさにスポンサーメロメロとか
まあ芸能界ノリをやってみたいんじゃないかねえ、すると自然とハイスペ化する

701 ：考察：2012/05/08(火) 01:07:22.19 ID:R4EzdlSd0

…すまん、リロ失敗してたようだ

702 ：考察：2012/05/08(火) 01:12:29.64 ID:xARXFiexi

>>696
読み専でジャンルにいたけど、
多分、一番の理由はアニメ黎明期からいたジャンルの有名な大手さんが部長キャプテン推しでエロはないけど丁寧で良質な百合漫画を量産していたからかと
黎明期に同人少ない…読むのは…ってなった時にそこが多く出してたから
原作も百合漫画としても受けていたから尚更マッチしたんだと思う
あと、男前な部長みたいなタイプは百合では人気高いと思う

男性向けエロなら普通にほぼピンク人気一強だったよ

703 ：考察：2012/05/08(火) 02:05:02.68 ID:2qN8N8arO

>>699
父親が一卵性双生児の従兄妹
外見よく似てる日向は螺子を螺子兄さんと呼ぶという近親相姦チックな背徳感
一族の立場的には螺子は日向の従者であるその事に絡んで確執があった等
設定が「薄暗いカプ話萌え属性人間」を引き寄せやすいんじゃないか

704 ：考察：2012/05/08(火) 02:14:00.73 ID:2qN8N8arO

鳴門と牙カプが悲恋流行りにならないのは男のキャラのせいかと
二人とも単純バカのカテゴリだから

そして日向カプで勢力作れるくらいの数ないから
勢力図と言われても存在してないだろ

705 ：考察：2012/05/08(火) 08:28:51.08 ID:AphCHcplO

考察お願いします
しいて例を挙げるなら夢想の判部絵巻部絵ですが
A:顔が良くて愛想もいいタイプの身長普通（または低い）のキャラ
B:強面で愛想が悪く（不器用？）身長が高いキャラ
この手のキャラが揃うとA×Bが主流になりやすいのは何故でしょうか？
女性からのキャラ人気自体はAの方が上だったりするので不思議です

706 ：考察：2012/05/08(火) 10:44:03.90 ID:3NC4p7V/O

考察お願いします
もしかしたらスレ違いかもしれないのでその場合はスルーして頂いて構いません

庭球における材全と件矢のCPが人気のある理由は、このスレでも度々議論されていますし
よくコンビとして扱われることは何となく分かりますが
彼らを扱った同人作品の中で、この二人がダブルスパートナーとして扱われていることが多いのはなぜでしょうか

声楽戦ではダブルスでしたが、不同峯戦では違いますし
またファンブックのぺ亜プ利でも吟が自分がパートナーであると述べています
声楽戦でも実際にこの二人がダブルスとして戦ったわけでもなく、
外のダブルス達と同じように、さも当然とパートナーとして扱われていることが不思議です

707 ：考察：2012/05/08(火) 11:43:30.50 ID:m7mqDUwVi

飛翔のベル是ばぶが同人的に空気なのは何故でしょうか
掲載順は上～中で原作人気はきちんとあるようですし、
ラブコメ要素もホモ化するのに邪魔にならないものばかりな気がします

708 ：考察：2012/05/08(火) 11:49:06.78 ID:m7mqDUwVi

>>707に追加ですが
女性向けのみならず、男性向けも空気なのも考察お願いします
基本男性向けにおいて飛翔ジャンルは空気なのは知っていますが
だいたいの飛翔漫画はアニメ化の時期には便乗的に出される男性向け同人を目にするのですが
ベル是は今に至るまで空気だったと思います
コスがおいしい悪魔次女や主人公に惚れてる同級生など、書ける要素はあると思うのに不思議です

709 ：考察：2012/05/08(火) 13:59:37.75 ID:hxTUw+E10

>>707
まず不良漫画が同人人気が出た前例がない
主人公の片割れが赤ん坊
主人公の相棒がイケメンだが低スペックちゃら男タイプ
主役サイドが皆仲良しで人間関係に波乱がない
敵である悪魔たちは数ばかり多くてこれ！というキャラがいない
女性キャラが多く、存在感も大きい
ヒロイン論争も、侍女勝ち逃げがはっきりしてるので盛り上がらない

普通に読む分には問題ないが、同人活動をさせたくなるものには欠けている

710 ：考察：2012/05/08(火) 15:02:14.23 ID:BFxt5cir0

考察お願いします
FE拡声での人気キャラと人気カプを教えてください

711 ：考察：2012/05/08(火) 15:12:14.09 ID:7iR805xq0

昔の作品じゃなくてつい最近出たゲームなんだから自分でリサーチしろよ

712 ：考察：2012/05/08(火) 15:12:38.42 ID:tfLsO95b0

>>705
容姿的に可愛いタイプの末っ子系年下キャラが
持ち前の社交力と愛されテクを駆使して
堅物ぼんやり超奥手タイプの年上に迫るっていうのは
年下（ショタ）攻め萌えの一つの定番だよ

年上の方が多少なりとも恋愛とかに興味がありそうな「隙」があると
年下が積極的に誘惑する年上×年下と人気も二分するが
徹底的なクールキャラだったり隔世感があると
年上からの積極的な恋愛的言動が期待できないから
押せ押せ年下×焦る年上の一強になる

可愛さを駆使して迫るショタＡ可愛い
そんなＡにタジタジなおっさんＢも可愛いってノリ

713 ：考察：2012/05/08(火) 15:19:33.05 ID:YGA6Du7y0

>>705
いわゆる相対するタイプの陽×陰人気というヤツじゃないかな
主人公以外の陽タイプは能動的で相手に→を出しやすいのもあって攻めになることが多い印象
対象的に不器用なキャラが受動的になりやすいというのもある
同人で身長差が重要という人もいるけど二人の関係性やキャラの属性によっては気にしない人も多い

ABの説明を見てぱっと浮かんだのは王者の自転車漫画の藤堂と牧島だけど
この二人の場合はまさにAからの→の強さが決め手になってると思う

714 ：考察：2012/05/08(火) 15:43:58.04 ID:klDEoQye0

考察お願いします
男のシスコンキャラは不人気になることが
多いですが何故ですか？

715 ：考察：2012/05/08(火) 15:56:54.54 ID:7iR805xq0

>>714
その前提が間違ってるだろ
ギアスのルルーシュとか大人気じゃん
あとイナズマの鬼道さんとかシスコンで人気キャラって色々思いつくし

716 ：考察：2012/05/08(火) 16:19:18.95 ID:a7pYdA3j0

>>714
むしろ男のシスコン不人気キャラがまったく思いつけないので
まずは例示の上で質問して欲しい

717 ：考察：2012/05/08(火) 16:32:46.78 ID:cLpVbR0a0

>>692
97のストーリーが大蛇の血に翻弄される伊織を
救おうとするような話も兼ねてたのと、
今日伊織で参入する人が増えて
今日伊織大手が壁になったり、ジャンル最大手になったから

718 ：考察：2012/05/08(火) 16:36:33.68 ID:R29h69r80

>>706
ペ亜プ利が出る前から在件がダブルスパートナーっていう
同人設定はあった
出所はおそらくＤＳの銅鑼須磨での件矢の台詞「ダブルスが好き」
「部内の色んな人とダブルスを組むけど他校とは初めて」

719 ：質問：2012/05/08(火) 16:48:02.81 ID:/k/i4nOr0

目高箱で考察お願いします
熊目田は人気があるのに対し
原作で悪根から→がでまくりの悪目田がまったく創作されないのはなぜなんでしょう？

720 ：考察：2012/05/08(火) 17:45:36.48 ID:5M8hv3VqO

>>706
本編で主人公校との対戦時にダブルスとして出てきた印象が強いんじゃない
実際は材全と地戸背だったけどあれはイレギュラーで
本来は件屋と材全だったし

基本的に他校は、主人公校戦のときの印象で固まると思う
九州二翼くらい他校ｖｓ他校で掘り下げてたり
評定や立夏位みたいに２回対戦があれば、また別だろうけど

あとはグッズがこの２人をコンビ扱いしてたり
銀が同人受けするタイプじゃないというのもある

721 ：考察：2012/05/08(火) 18:24:39.27 ID:YEJOQXf10

>>719
キャラ人気の差ではないか
熊側は人気投票ダントツ第一位というキャラで、看板ヒロインとくっつけたいと考える人が多い
バトル展開があったのでヒロインとの絡みも充分

悪根は不人気ってほどじゃないが二次創作するほどでもない
ヒロインというより主人公に→向けるライバルポジションにも見える

722 ：考察：2012/05/08(火) 18:54:54.10 ID:3sohj08H0

>>706
ものすごく悪い言い方になってしまうのですが…
まず外見ありきでその二人をCPにしたい人が、固定のダブルスパートナー扱いすることによって
そのCPに興味がない人から「顔だけ」と言われないよう牽制したり
自身がふと結局こいつら顔だけだよなと冷めてしまわないように自己暗示をかけてる、という面は大きい印象が
実際その二人の組み合わせのCPに全く興味がない人で
その二人をダブルスパートナーとして扱ってる人はほとんどいないように思います

723 ：考察：2012/05/08(火) 19:01:35.87 ID:7dDdvfX+O

考察お願いします
笑顔ぷり熊の緑が、最近まで空気だったのですが
この数日間で一気に株を上げたのは何故ですか?
専スレの伸びが急によくなり、支部において最大手候補だった黄を一日の投稿数で抜きました
イメージカラーが緑な上、男勝りな性格と不人気属性が重なっています
笑顔の場合、似たような属性の橙と食いあう状態にならないのが不思議です

724 ：考察：2012/05/08(火) 19:50:19.71 ID:cLHUnC5y0

>>719
女性向け男女カプは男側のスペックが高い方が受けるけど
色んな意味で規格外の目高の相手として悪根はちょっと普通すぎるので目高好き的には魅力は薄い
悪根好き的には全く見込みのない目高より眼帯とか保険委員長とかの方がまだ妄想の余地がある

725 ：考察：2012/05/08(火) 20:27:12.41 ID:GOz7NVN+0

>>723
不人気の男勝り要素というのは男以上にガサツに見えるというタイプで
外見の女性らしさに比べると凛々しい（女性中での王子様的キャラ）の範囲内に収まる男勝り要素は人気が出やすい
メイン回では男勝りだけど姉属性や虫嫌い・はらぺこなどのギャップが萌え要素としても繋がった
食い合わないのは青と緑が幼馴染コンビ的に人気が出ているのと上記のギャップ萌えで橙と要素を別物として捉えられているのが大きい
緑が不人気というのは、緑色のイメージカラーのキャラが不人気属性（うじうじ・眼鏡・天然・ドジっ娘）を持っている事が多かったという結果論でしかない

726 ：考察：2012/05/08(火) 21:38:53.49 ID:mjkqjdmI0

>>710
まだ1ヶ月じゃ二次まで手を回す人は少ないだろうし（そういうのは鉄は熱いうちに叩けの男性向けエロぐらい。）
あと1ヶ月経ってから再度質問したほうが良いと思うぞ。

727 ：考察：2012/05/08(火) 21:39:35.77 ID:kW/GTidB0

考察お願いします

黒個の篭球の女性キャラにアンチが少ないのはどうしてでしょうか
・勝気
・誰か(特に男)に色々と命令したり強制(に見えることを）する
・男キャラと絡みが多い中での紅一点
・料理が下手(男には受けても同性から煙たがられることが多い設定)
など、他の飛翔ヒロインだと叩かれる要素があるとは思うのですが
(皐月は女性人気の高い軌跡の世代との絡みも多いです)
女監督も皐月も叩かれることは少なく、
むしろ軌跡の世代の絵で一緒に描かれることも多く(皐月)
女性読者にも何となく好かれているというか認められているように思えます

上記の要素を持っていても叩かれない理由は何でしょうか

728 ：考察：2012/05/08(火) 21:39:44.08 ID:3/vx69wG0

>>724-725の流れで疑問に思ったのですがスレ違いだったらスルーして下さい

ヒロインが多数登場する作品でいわゆる捨てキャラ的な（人気を期待されてない）
位置の子が緑髪にされる事が多いのは何故ですか？
特に不人気要素（メガネ・方言・大人しい巨乳・癖っ毛）とセットにされる事が多いのも疑問です
（特に緑＋眼鏡のコンボが多く最近の作品だけでもAKBアニメの眼鏡、ISの巨乳眼鏡教師、ドリクラの眼鏡）

古くはアニメ版うる星のラムや最近ではミク（正確には青緑ですが）
ゲームでも東鳩マルチやモリガンや古いFFのリディアやティナ等それぞれの看板級で人気のあった
ヒロインには意外と緑髪は多くそれ以外でも古いアニメやゲームのメインヒロインに緑髪は
少なくないと思うので、単純に緑色の髪に魅力がないとも思えないのですが

729 ：考察：2012/05/08(火) 21:40:58.23 ID:XjtW/zm20

考察お願いします

愛升の木星は「愛升に男はいらなかった」と女性にも不人気で
カプ論争化を憂う人に「可能性を生み出しただけでアウト」とまで言われていました
しかし、木星以前に登場した男性アイドルの量は人気があるようです

男といっても女装ショタ・正規のナンバリングタイトルではなく外伝作品という点がプラスなのかなと思いますが
「既存キャラの弟」「ライバルアイドルではなくプレイヤーがプロデュース」という点は反感を買う材料にもなりそうです

なぜ彼は人気があったのでしょうか？
あるいは自分が知らないだけで、リアルタイム当時はそれなりに叩き等もあったのでしょうか？

730 ：考察：2012/05/08(火) 21:42:40.23 ID:+UaFEKH70

考察よろしくお願いします
悪魔サマナー魂ハカーズ当時のカップリング人気を教えてください
ゲーム自体は人気でしたがカップリングはあまり見かけなかったような記憶があります
ドレッド×リーダーは見かけましたが他のカプがよく分かりません

731 ：考察：2012/05/08(火) 21:45:03.15 ID:PJYedDob0

>>728
ご自分で書いているように、緑の髪のキャラは人気キャラも不人気キャラも多い
メインキャラに使われやすい色の組み合わせ、莫大な数の作品がある中で
たまたま不人気キャラに緑が合わさった作品「も」多いだけの話ではないかと

強いて言うなら濃い緑の髪は「黒髪」の表現に使われやすい＝地味っ娘の表現になりやすいから
眼鏡やおとなしい子に使われやすいあたりか？

732 ：考察：2012/05/08(火) 21:57:02.64 ID:hxTUw+E10

>>728
そもそも緑は中間色だから印象が薄い気がする
玲アースや薔薇乙女の緑は人気だけど、メインっぽくは見えない

733 ：考察：2012/05/08(火) 22:26:01.18 ID:w4JtEYhb0

>>727
話の進行を妨げず、尚且つ足手まといにはなってないから
どちらかと言えば２人ともバスケにおいて有能だし
料理下手に関してもギャグに使われる程度でそこまでしつこくない
後どちらも恋愛フラグらしきものがあってもスルーできるレベル

個別に考えるなら

女監督
・監督という立場上、誰かに命令する描写に無理がない。
　また命令もバスケに関することがほとんどなため反感を買いにくい
・部員から監督としての信頼や絆、またマスコットキャラ的な可愛がり方をされているためハーレム感が湧きにくい

皐月
・青の気持ちの代弁や奇跡の過去を知るキャラとして重要なポジション
・黒、青とのフラグがあるが、バスケは別物として割り切っている
・デザインが華やかで、奇跡の集合絵に華を添えることができる

こんな感じかなーと思う

734 ：考察：2012/05/08(火) 23:50:01.81 ID:YEJOQXf10

>>729
二段落目の女装キャラで外伝だからというのが正解だと思う
男の娘は近年の作品においてヒロイン（？）の一人としては一般的な存在
興味ない人は「こういうのが好きなやつもいるんだろう」程度でスルーできる
あまり男の娘プッシュされるとウザいかもしれないが、外伝キャラなので出しゃばらない
目立たないので叩かれることもない

「プレイヤーがプロデュース」するのはむしろプラス要素
アイドルの一人として出てきたからこそアイドルの一人として受け入れられた
ライバルとして出ていたら、木星のようにわけのわからない存在になっていただろう

「既存キャラの弟」は、この場合、アイドルものになぜか男が出るという違和感を消す方向にうまく働いている

735 ：考察：2012/05/08(火) 23:52:07.89 ID:LLkBp47Y0

考察お願いします
先導者でBLカプ、百合カプに比べて男女カプの人気が低いのは何故でしょうか
岬と店長や美輪、連などが若干あるくらいで他はあまり見ない気がします
愛知と光琳、皇帝と女帝、連と朝霞など作中で絡みが多い組み合わせも二次ではあまり見ないので気になりました

736 ：考察：2012/05/09(水) 00:21:40.36 ID:HM8seRcx0

>>735
個人的な意見だけど
先導者の場合、絡みは多くとも、同人で補完欲をそそるような深い因縁を持った男女っていないような気がする
男キャラのライバルは男キャラ、女キャラのライバルは女キャラって場合が多いから必然的に
男キャラが女キャラに対し特別な矢印が出てるのはほとんどないし、
その逆もしかりで、女キャラから男キャラに対し特別な矢印が出てるのも少なく感じる

あと余談で男女カプの場合は攻め側の男キャラから特別な矢印が出てる方が女性向けでは流行りやすい（これはBLにも言えることだけど）
女キャラ→男キャラより男キャラ→女キャラって意味で
2期に入り愛知と光琳との関係が少し描かれ始めた（愛知←光琳）感じだけど
これも女キャラ→男キャラなので流行るまではいかないと思う
同い年でありながら男キャラが年下に見えるのもネックかも

737 ：考察：2012/05/09(水) 00:49:07.28 ID:IJi4sq3b0

>>727
一応監督は連載初期からキャラアンチスレ立ってたし
本スレでも最初の頃はガチで可愛くない言われまくってた
割と好意的なレスが目立ってきたのは
色気皆無なキャラとしていじられ始めてからかな
小学生に間違われる、貧乳をネタにされる、準主人公からは「一応」ヒロインと呼ばわり
と残念な扱いでマイナス要素を緩和してるんだと思う
料理に関しては本人も下手なの自覚してるっぽいし合宿話では
成長して普通の料理作ってる（その後鍋回でまた失敗してるけど）
命令云々は口悪いキャプテンがいるから偉そうでうざいって意見はそっちに行きがち

ピンクの場合
・ちょっと黒いセクシー系と元々アンチの付きにくい性格
・料理下手は数コマだから叩くほど印象に残らない
・黒がピンクにデレない。くっつく気配がない　くらいかな
あと大事なシーンでは二人ともあまりでしゃばらないのがいいのかも

738 ：考察：2012/05/09(水) 00:51:58.29 ID:pEmQo0i10

>>728
緑髪は色のイメージ的には、所謂「癒し系」と相性がいい
なので大人しいキャラ、地味・垢抜けないキャラ、穏やかな年上キャラに配置されることが多いんだと思う
でもそういうキャラの多くはインパクトが弱いので、人気も出にくい
不人気属性というよりは目立たない・埋もれやすい属性が多いんじゃないだろうか

>>730
美形好き・少年好き層には6×U1主流
大人好き層にはドレッド×リーダー、社長×リーダー（こっちの方がやや多かったかも？）
キャラ単体人気では悪魔っ娘と直美の人気が高かったけどノマカプはあんまり見た覚えがない

739 ：考察：2012/05/09(水) 01:57:06.66 ID:bOqQNwUN0

>>730
大手が軒並みドレッド×リーダーだったから一番人気だったと思います。
ショタ（でもないけど）好き層に6×U1
あと主×リーダーも結構いたように思う。
ノマだとヨーソローんとこのメイドさん？名前忘れた。あの子が人気あったかな。
あとアフロ×ドレッドもたまに見かけた。

740 ：考察：2012/05/09(水) 02:01:01.01 ID:/dONmt010

>>729
>>734に加えて、木星が批判されたのは流遇小町NPC化などの影響も大きい
もし流遇小町がせめてクリア後でも使用可能ならライバルに男がいても
「はいはいかませ乙」で終わったんじゃないだろうか

741 ：考察：2012/05/09(水) 02:28:11.36 ID:EmNPWOMM0

考察お願いします

黒羊の同人について、原作がかなり売れてる状態のわりにオフが少なめな理由ってなんでしょう？
最大カプの背場し得についてもオンはたくさんありますが、オフは原作が人気のわりに少なめな気がしました。
カプサイトや支部ならたくさんありますし好きだという声もよく聞くのですが
そのわりにはなぜオフは比較的少なめなんでしょう？

742 ：考察：2012/05/09(水) 07:05:05.05 ID:k4olX4Ta0

>>735
女性キャラが皆たくましい印象なのと、
いわゆるトロフィー扱いされる男性キャラがいないだからだと思う
主人公もライバルも1期ラスボスも本スレじゃ残念扱いがデフォだった

743 ：考察：2012/05/09(水) 07:18:18.55 ID:QLF0TFBI0

>>735
ノマカプだと同性カプと違ってロリショタの恋愛感情芽生えてない年齢のキャラだとやりづらくて、
ロリじゃない女性キャラ自体が少ないってのもあるかも
三咲関連のカプが多いのは単純にキャラ人気が女子組では突出してるからかと
次点で多そうな暗殺者と蓮は現時点だと暗殺者から一方的に矢印が出てるだけの上に、
暗殺者の思いが描かれたのが一期終盤でまだ日が浅くて、しかも蓮の方は愛知と甲斐にしか興味がない状態だったので
カップリングとして扱うには今一つだった印象

744 ：考察：2012/05/09(水) 09:39:04.04 ID:d0x6EjCn0

考察お願いします
流路剣の二次創作で男性向けが少なかったのは
何故ですか？

745 ：考察：2012/05/09(水) 10:05:45.25 ID:n4im7dTU0

>>744
そもそも飛翔は男性向け素材としてあまり受けない
その上男にとって魅力あるメインキャラが少ない
他にたくさん素材あるのにわざわざこっから題材選ぶ男性向け諸氏は少なかろうさ

746 ：考察：2012/05/09(水) 11:55:24.40 ID:3K0YB5OV0

>>741
アニメ一期の直後は同人人気もけっこうあったと思う
ただ１クールアニメの作品は原作人気は押し上がるが
同人人気は一時的に上がって収束ってパターンが多い
黒羊ももう同人誌で描きたい・読みたいって熱は去ってしまった印象
ただ原作の展開は気になってて単行本を楽しみにしているファンは多い＝原作の人気はまだある

あとオフ活動は何かと大変だから本命ジャンル以外の活動は難しい
黒羊は本命じゃないけど好きって人は気楽に活動できるネットだけで書く
だからネットでは今でも結構多い

ラノベとかヲタ向漫画でよくある状況かな

747 ：考察：2012/05/09(水) 12:20:57.24 ID:1varggjtO

>>728
「緑髪が不人気要素つけられやすい」というより
「色で女キャラを個性付けする作品」では
「イメージカラー緑が不人気要素つけられやすい」ということだと思う
理由は>>732 >>738も書いている通り
黄と紫も中間色だけど、黄は光のイメージや彩度の高さから華やかになりやすいし
紫は他の色にない妖艶さや神秘性がある

あと、暗めの緑髪は黒髪の代用になりがちだけど黒髪属性には当てはまりにくいので
緑髪自体プラスには働かないけど
明るめの緑髪は、ピンク髪と同じように現実では有り得ない色なので
他のキャラとは一風違う特別感や神秘性があったりする
728があげてる人気緑髪キャラは、後者の要素が強いと思う

748 ：考察：2012/05/09(水) 14:32:02.96 ID:WllULOoM0

考察お願いします
某☆漫☆画五DSの苦労についてです
苦労のカプといえば満足×苦労がありますが、チーム満足時代この二人の絡みはあまりありません
蛇区×優勢で余った者同士、常識人とキチ○イというので絡ませやすいのでしょうか？
満足よりも蛇区との絡みが多いのに蛇区とのカプが少ないのは何故ですか？
また苦労に人気が出にくかった理由はありますか？

749 ：考察：2012/05/09(水) 15:05:54.17 ID:bmnwNZR90

>>748
＞蛇区×優勢で余った者同士、常識人とキチ○イというので絡ませやすいのでしょうか？
その解釈で正しいと思うよ
BLは初期からほぼ蛇と優勢人気で成り立っていたし、途中投入から鞍替えするには優勢との因縁が強すぎて魅力が少ないというのもある
苦労は受けでも攻めでも萌えにくいデコ出し、箒頭、チビだが筋肉がっしり、という要素を備えていたしね
色目なしの単体としては強いテーマ使い男らしさ・面倒見の良さで人気が高いけど

また、五DSはもともと優勢、蛇、秋、瑠夏、瑠亜が後から覚醒して五人の師グナーだと視聴者の認識が固まっていたところにいきなり苦労が投入されて
何の前提も納得いく理由もなく師グナーになってしまったためあまりにも待遇が変わりすぎて受け入れられない人が結構いた
後に瑠亜も師グナーになったけど作品のテーマ性や初期を重く見ていた人にはその辺りを引きずって苦労にのめり込めない人というのもあったと思う

750 ：考察747：2012/05/09(水) 19:08:01.60 ID:1varggjtO

ごめん、>>747で中間色に黄とか書いちゃってるけど橙の間違えだ
バカなミス失礼

751 ：考察747：2012/05/09(水) 19:09:18.51 ID:1varggjtO

ごめん、>>747で中間色に黄とか書いちゃってるけど橙の間違えだ
今気付いた、バカなミス失礼

752 ：人気：2012/05/09(水) 20:11:22.77 ID:Rxo16lyO0

お願いします

日曜の紙のみが男性向けも同人人気がさっぱりなのはどうしてでしょうか？
一応はアニメにもなりましたし（出来は微妙でしたが）女の子たちは
作品がギャルゲ要素を題材にしてるだけあってそれぞれ個性があって
わかり易くキャラ付けがされていてキャッチーだと思います
絵柄も絵の詳しいことがわからない自分から見てもかなり可愛いと思います
最近のシリアス展開が悪いのかとも思いますが残念がったりする声よりは
元から相手にされていない感じが強いので不思議です
初期は結構話題になっていたような印象があるのですが何故なんでしょう？
やっぱり女の子が主人公を好きになってもリセットされるのが必須だったからでしょうか？

753 ：考察：2012/05/09(水) 20:55:28.61 ID:TMXkyLAN0

>>752
簡単に言うと「隙がないから」かつ、その「リセットで話の膨らませようがない」から。
ファンは前作から知ってるファンが多いんだが、あの作者は異常な設定厨で
前作の失敗は複雑に設定しすぎにあったと言われるほど。
漫画ってのは大抵「続けるための構造」と「終わらせるための構造」の二軸を持っていて、
神の味噌汁の場合は、続けるための構造がリセットと女の子大量投入であり、
話を終わらせるための構造が今の悪魔の設定そのもので、これがまた巧く作ってある。
前者の続けるための構造でたっぷり女の子投入してた開始時は萌え豚も付いていたんだが、
その時期であってもリセットで話が膨らませにくいから同人としては難しい。
悪魔vs女神の終わらせる構造に話が突入してしまっては尚更だ。
それに日曜読者ってのは元々が構造厨が多く、その中でも作者的にも設定厨のファンを抱えてるため、
ファンの質的に、同人活動をするよりはこうやって構造を考える層が多いというわけ。
作品としては決して人気がないわけじゃないとは思うんだが、
あんまりそうやって萌え的に消費されるタイプの雑誌/作者ではないんだよ。

754 ：考察：2012/05/09(水) 21:26:28.76 ID:4eR8QuFG0

アニメでやった辺りまでに関して言えば、
・数話であっさり攻略されてすぐ次のキャラでその後は
しばらく出番がないから思い入れがあまり湧かない
・キャラ造形的には最初の攻略時はテンプレとか属性とかが
軸になってる面があるからテンプレ以上の個性を感じ辛い
というのも理由かもしれない

755 ：考察：2012/05/09(水) 23:43:40.11 ID:iPjPQRpn0

>>752
男性向けの同人が流行るのは、アニメ化成功等で知名度が高く、セックスシンボル的なヒロインがいる場合
かみのみはアニメが失敗
ヒロインは、ギャルゲのパロディ的作品ということもあって、序盤（アニメでやったあたり）は受けの悪いテンプレキャラばかりだった
いま本誌連載でやってるシリアスは評判いいが、従来のファンが読んでるだけで広がりがないな

756 ：考察：2012/05/09(水) 23:45:27.45 ID:bOqQNwUN0

>>752
上記の理由もそうだけど、ぶっちゃけ「日曜だから」同人が流行ってないんだと思うよ
湖南やドラで学監に関して警戒してる人は未だに多い
日曜でも今流行ってる真木は別格

757 ：考察：2012/05/09(水) 23:51:23.36 ID:TMXkyLAN0

いや日曜の男性向けで別格扱いにするなら畑君のほうだから

758 ：考察：2012/05/10(木) 00:20:13.00 ID:zUTL97Ua0

神汁は作者が設定厨すぎてオタが妄想する範囲までも補足しきってる感がある
と思ったけど同じ日曜の疾風も設定細かくついてるけど流行ってたんだよな
そう考えるとやっぱ単純にアニメが爆発的にヒットしなかったってのが1番多きいんじゃないかな

759 ：考察：2012/05/10(木) 00:32:13.15 ID:o927CDAG0

>>758
疾風は設定があるように見せかせて設定ｇｄｇｄの典型だから一緒にしちゃならないw

760 ：考察：2012/05/10(木) 00:35:15.50 ID:1R7Q4Vrf0

今まで出た理由に加えて神汁はアニメに当たって作者が結構色々やらかしてそれで
作品自体の評価も下がってしまったような印象もある
こうすれば売れる！という企画書をアニメの初打ち合わせに持っていって
いざアニメが微妙だったらツィッターでアニメ版を貶すだけじゃなく
何か出来の悪いもの叩いてストレス発散したいと発言して
結果として色々な方面に飛び火したりノリが頭の悪い大学生みたいだった
このせいで作者＝痛い奴と認識になり作者安置が増えてしまったので
なんか不満が全部そっちにいった感じがある

初期の評判のいい感じの時はいまいちストーリー的に入り込めず騒がれず
アニメも起爆剤にはならずむしろ作者批判が増えマイナス方面に動いて
本誌のシリアス展開に入り・・・みたいななんかインパクトのある売りや
起爆剤になるような事がなくタイミングも悪かった
アイドルキャラのライブイベントとかは満席でＣＤも売れたみたいだから
あと一歩なにかしらあればもうちょっと騒がれたかもしれないね

761 ：考察：2012/05/10(木) 01:30:24.08 ID:p4iksU6kO

アニメ放映部分の神汁って女子キャラはたくさん出てくるけど
基本的に攻略完了→記憶消去で退場って流れだから
殆どの女子キャラはゲストヒロインみたいなもので同人的に扱い難い
レギュラーヒロインの悪魔は相棒の方はマスコットヒロインっぽくてこれも同人的に受けが悪いし
もう１人のツンデレくらいしか扱いやすいキャッチーなキャラがいない
ギャルゲー知識を基底にしたストーリーやかわいい絵柄はオタ層との親和性が高いけど
同人的には意外と取っ付きにくい作品だと思う

762 ：考察：2012/05/10(木) 01:43:34.82 ID:jAG8di6N0

ヲタ層人気と同人人気は必ずしも一致しないからな

763 ：考察：2012/05/10(木) 05:11:32.55 ID:U/5jm1ND0

同人は同人でも二次創作同人じゃなくて考察同人ならそれなりにありそうだけど
二次創作はやりにくい作品だからなあ

764 ：考察：2012/05/10(木) 07:28:46.79 ID:0oIvy1bn0

鉄拳シリーズの女性キャラについて質問です

（格ゲーなので、性能に比例してしまう所があるかもしれませんが）
一般層に人気のキャラと、男性向け層で人気のキャラを教えてください
それと公式捏造問わず人気がある男女カプが存在するならばそちらもお願いします

765 ：考察：2012/05/10(木) 08:04:07.62 ID:mbFg1GOgO

考察お願いします
日曜漫画は出版社の取り締まりが厳しいため同人は増えないとのことですが
では何故疾風は男性向けで成功したのですか?
今となっては斜陽ジャンルですが
アニメ化してみたら微妙だった紙の味噌汁とは違い、こちらはアニメ化を機に一気に新規層が流れ込んできました

766 ：考察：2012/05/10(木) 09:54:36.49 ID:1YAaYozVO

週刊飛翔ジャンルにおけるアニメの影響力を教えて下さい

週刊飛翔は他の少年誌と違い、同人女性の間でも既読率が高く原作至上主義になりがちです
やはり黒子は例外で、あまりアニメ化は関係ないのでしょうか

767 ：考察：2012/05/10(木) 10:28:26.90 ID:o927CDAG0

>>765
そもそも日曜で厳しい*から*増えないというのが幻想
名探偵だって新規参入普通に今でもあるしドラだって普通にある
内部の古参が「厳しいから気を付けろ！」と新規に方法をうるさく言うだけで
だったら同人やめろよｗなんて正論には耳も貸さないダブスタ状態ってだけ

でも単に日曜作品は、全体的に設定がしっかりしてて
人間関係が少女漫画並に細かいのが多いから、
同人で補完するのには向いてない傾向の作品が多くて
たとえ作品が売れたとしても、同人的には流行らないことが多い
疾風に限って言えば、あまりそのパターンではなかったので
ｇｄｇｄ具合がうまく同人圏にはハマった感じ

>>766
原作至上主義であることと、アニメで裾野が増えることはまた別
母体を増やすきっかけはやっぱりアニメであることは多いよ

768 ：考察：2012/05/10(木) 10:49:22.27 ID:koQA4Gmd0

>>766
飛翔はアニメそのものの出来がちょっと…なものが少なくない
作画崩壊だったりどうしてそんな展開になったと問い詰めたくなるオリジナルだったり
黒子は今のところ作画も上等でストーリーも原作通り
あと深夜だからか購買層をしっかり絞ったようなおまけもある

769 ：考察：2012/05/10(木) 10:59:05.37 ID:w07qJ6EX0

>>766
黒子に関してはアニメが今のところ出来が悪くないってのが大きい気がする
あと飛翔アニメって夕方放映の子供ターゲットが普通なんだけど
黒子に関しては夜の大きなお友達向けになってて
最初からそこを意識した作りになってる感じ

>>767
その古参を叩きたいだけの臭いをもう少し隠せよ

770 ：考察：2012/05/10(木) 11:48:51.52 ID:9xF46fGx0

>>765
日曜漫画は出版社の取り締まりが厳しいため同人は増えないっていうのは女性向けに
浸透してる考えで、元々公式の顔色を伺わない男性向けだと、学間が二次禁止してるって
こと自体知らない人の方が多いよ。

771 ：考察：2012/05/10(木) 12:18:11.33 ID:WZh88W5/0

>>770
元々ガッカンの版権が厳しいという噂が広まったのは畑君からだからして
本当は昔から一貫してガッカンの姿勢表明は変わってなかったし
銅鑼や粉のこともあったけどそこまで知られてなかった
何故か畑君が最近のことのようにガッカンの表明を紹介して二次のことに言及したため
情報が波及したから、男性向けだと知られてないなんてことはない
ついでに知られてるっつっても、そもそもガッカンだけが厳しいっていうのが間違ってるけどな
ガッカンと集映写って同系列だし、三毛にブースも出てるだろ

まあつまり
>>765
同人が増えにくいのは単純に作品傾向のせい
疾風は作品傾向が同人向きだった

772 ：考察：2012/05/10(木) 12:46:38.25 ID:9xF46fGx0

畑の二次云々発言が広まったのは、疾風同人が下火になってからだよ。

773 ：考察：2012/05/10(木) 12:52:57.33 ID:Fep7FSYD0

ID:9xF46fGx0
>知らない人の方が多いよ
>発言が広まったのは
矛盾してんぞｗ

774 ：考察：2012/05/10(木) 12:58:31.81 ID:erfOYOcU0

はたくんの発言以前は知らない人も多かったということではないの

775 ：考察：2012/05/10(木) 13:03:25.89 ID:p4iksU6kO

版権に厳しい少額館の疾風が同人的にヒットしたのは何故かという質問に対し
当時は男性同人層にそういう認識は広まっていなかったということだろうし
矛盾はしないのでは
実際疾風作者の件のつぶやきは最近の話で疾風同人が盛り上がったのはもっと昔のことだ

776 ：考察：2012/05/10(木) 13:11:20.27 ID:Fep7FSYD0

つまり
×知らない人の方が多い
○知らない人の方が多かった
でおｋ？
でもそうだとしたらこれって疾風だけで日曜同人全般は関係ない話になるから
やっぱり>>770は矛盾してるな

777 ：考察：2012/05/10(木) 13:24:11.38 ID:erfOYOcU0

元々>>765へのレスだから矛盾はしてないような

778 ：考察：2012/05/10(木) 14:18:16.92 ID:rkXlzRZpO

考察お願いします。
18禁乙女ゲームはなぜ人気が出ないのでしょうか
別名義であれど人気声優を使ったものもあります
絵柄もそこまで人を避けるものではないと思うのですが

779 ：考察：2012/05/10(木) 14:40:04.48 ID:Q/w5Cs9Y0

>>778
・「乙女」に「１８禁」がつくことになんとなく違和感があって避ける人がいる。
・男女のエロなら、すでに幅広く男性向けエロゲーがある。
　ゲームをやっていて男女エロやりたければそちらで事足りる。
　（女性スタッフで女性ユーザー視野に入れたソフトとかもあるし）

同人人気、になるともっと簡単で
「原作の中で恋愛描写もエロもすでにあるから、補完する必要を感じにくい」ってことだと思う。

780 ：考察：2012/05/10(木) 16:28:21.74 ID:xZTgbPq0i

考察お願いします。

ほくろの籠球で、801人気が黒受に偏ってるのは何故でしょうか。
他にも男キャラは沢山いるので、他キャラのCPも拮抗してもいいと思うのですが。
また素裸団華受が当時流行って、ほくろ火受が流行らないのも少々不思議です。

781 ：考察：2012/05/10(木) 17:03:11.64 ID:00bsyw0bP

>>778
そこそこ二次人気のある作品もあるけど
（去年出てた蝶のやつとかヤンデレ特化のやつとか）
基本的に乙女ゲー好きはエロありなしに関わらず公式のライターが書いたＳＳ
原画さんの描き下ろし（ＶＦＢ・ファンディスク）が一番って人が多い
同人も原画さんやライターさんが描いてる半公式みたいなやつなら買うって人はいる
単純にＰＣってだけでプレイ人数もガクっと落ちると聞いた

782 ：考察：2012/05/10(木) 18:06:04.26 ID:DFLU8Uxu0

乙女みたいに公式でくっつくことができてなおかつえっちまで可能なんだったら
同人やる理由が全く無いから流行らなくて当然な気がする
どう考えても本編＞＞＞＞＞同人だし

ゲーム自体が盛り上がらないって意味だったら、もぐってる人が多いとかなんじゃ
ぶっちゃけエロゲーだしおおっぴらに言わない人は結構いそう

783 ：考察：2012/05/10(木) 18:47:58.36 ID:af1CXdIR0

>>780
黒の身長の低さ
全体的に地味な中、華やかな鬼籍の世代からの黒に矢印が集中している
火は中途半端に自信家でスペックが高く、受としてはとっつきにくい

784 ：考察：2012/05/10(木) 19:39:53.08 ID:TmUBYF7k0

>>780
火は黒と同様軌跡から矢印向けられてはいるけど
脳筋でガキっぽい割りに一人で突き抜けたりするので
外見性格ともに受けにも攻めにもしにくい中途半端タイプではなかろうか

785 ：考察：2012/05/11(金) 00:41:26.48 ID:pppD8kkT0

考察お願いします
某☆漫☆画シリーズで木皿と秋にドリ厨みたいなノマカプ厨が多い理由は何故ですか？
シリーズのヒロイン杏図、飛鳥、小鳥では見かけません
感情移入しやすい理由をお願いします

786 ：考察：2012/05/11(金) 01:58:31.66 ID:mSGqZZ010

>>785
初代しか分からないので木皿のみで
ぶっちゃけ木皿の外見、設定がすごく厨二っぽくてオイシイ
（古代エジプトで白肌青眼、過去は不明、迫害を受けてた、魂に強大な魔物を封じてる等）
それでいてキャラの性格があんまりよく分からないと言うか、控え目な感じで
かなり終盤に登場したキャラって事もあって杏達ほどキャラ立ちしてない
あと初代の他の女性キャラは割と性格がハキハキしてるので
控え目穏やか愛されスーパー設定美少女に自分を投影して当てはめやすいんだと思う
あと初代キャラでは社長がやっぱり一番人気なので
その社長が大事にしてる青眼白龍の象徴の少女＝社長に愛され設定を付けやすい

787 ：考察：2012/05/11(金) 03:55:41.55 ID:OHKWUsLb0

>>785
786に補足して
秋に関しても来皿同様、設定の厨二的なおいしさだと思う
あの世界観の中でも少数派な超能力者でその中でも特に強い能力を持つ
超能力者組織に利用されていた等の不幸な過去でお嬢様
決闘の腕も主人公たちと一緒に戦えるレベル…とオイシイ設定てんこもり
その割に仲間になった後の性格言動は他の女性キャラ（記者や秘書）に比べ癖がない

その上メインの年頃女性キャラはほぼ秋のみなので
主人公他みんなから女の子として気遣われる描写が多く
見ようによっては逆ハー状態
しかし本人はそれに甘えず健気に一緒に戦おうと頑張る辺りも乙女ゲーのヒロインっぽい

他方、杏子・小鳥は美少女ではあるけど普通の女の子で憧れる要素が少ない
逆に飛鳥はスーパーヒロインすぎて他の男性キャラも尻に引いちゃうタイプなので
男前女子として好感は持たれてもドリ的愛されキャラには向かない

788 ：考察：2012/05/13(日) 00:39:36.32 ID:nAtzR5LfO

先導者で質問です

貝と連には早い段階から因縁が仄めかされていたため、期待している人も多く
終盤には過去も明かされ展開的にもオイシイ燃料があったと思うんですが
貝連や連貝があまり増えていない様子なのはなぜでしょうか

ジャンル規模もそれほど小さくないですし
もう少し増えてもいいのではないかと個人的には思っているのですが…

789 ：考察：2012/05/13(日) 02:20:07.46 ID:9k9UsMuP0

>>788
貝の側はともかく、連の関心がその終盤に至って
世界に自分と相手しかいないと思われる
同じ能力者の主人公の方に向いてしまった事が大きそう

結局貝は最後まで能力を使う黒い主人公も連も否定し続けてた
そんな連を全部受け入れる選択をしたのは主人公であって貝じゃない
関係性という面から考えるどうしても現在の貝と連では密度が薄い

790 ：考察：2012/05/13(日) 05:17:40.60 ID:hRcgDidj0

TCGジャンルの話が続いてるので便乗で質問です

某☆漫☆画シリーズや番盾は同人である程度の規模を確立していますが
カードの売上や歴史は番盾を上回っていてるデュエ間や同じく三番手につけている場戸スピ
某漫画の元ネタにもなった魔法ギャ座輪具は殆ど同人を見かけません

この中でも魔法ギャ座輪具は海外ゲームなのとアニメ展開をしていないので判りますが
他二つはアニメも漫画もあるのに何故ここまで同人での存在感が薄いのでしょう
そして過去にアニメや漫画を展開をしていた悪襟庵エイジは当時同人が流行ったりしたのでしょうか

791 ：考察：2012/05/13(日) 06:53:09.63 ID:IeRiE51vO

考察お願いします

仮面3の後日談では｢悲惨な目にあっている主人公を仲間達は助けることができなかったけどハッピーエンド？｣
と主人公好きの人にはかなり納得いかないような終わり方でしたが
深淵や虎兎みたいに仲間ヘイトが流行らなかったのは何故でしょうか？

792 ：考察：2012/05/13(日) 06:54:41.19 ID:N4sWYYJD0

>>788
とにかく過去話が遅すぎる 2クール目あたりでやっていれば……

回が連と向き合う覚悟を決めるのがラストバトル直前で、
待ちくたびれた連が回を見限る発言
最終回で憑き物が落ちた状態になると回を過去として吹っ切った雰囲気

設定はいいし本スレは盛り上がったけど、同人やるにはちょっと萎える

793 ：考察：2012/05/13(日) 07:23:06.96 ID:ASuM292e0

>>788
・愛知を総愛されヒロイン扱いしている層が多く
　貝も連も愛知にしか興味のないキャラと思われている
　二人は愛知を取り合うライバル扱い
・連は登場が遅く貝に執着していると判明したのが3クール目
　貝が連を思い続けていたことが判明したのが5クール目
　いろいろ遅かった
・他アニメの視聴者層と比べてアニメを見慣れていない人が多いのか
　キャラの表情や演出を無視してセリフの表面だけで
　貝は連を嫌っている、連は貝に執着していない、などの解釈がされていた

だいたいこのあたりが原因だと思う
>>788がおいしいと思ったエピソードを燃料ととらえた層が
予想よりも少なかったんじゃないかな

スタッフのコメントによると2期では仲良しに戻るらしいから
この先は貝連や連貝が増えるかもしれないけどね

794 ：考察：2012/05/13(日) 07:24:11.18 ID:N4sWYYJD0

>>791
ヘイト創作が流行るジャンルの方が稀

>>790
まず同人層の認知度が高い順にジャンル人気があると見ていい
マスターズは子ども番組の一部で転々系の絵柄って時点でスルーしている人が多い
前シリーズのVなんかは結構受けそうな話だったけどね……
魂は作中で恋愛描写を入れてくる
しかも実の兄妹だけど前世で恋人でしたとか主人公とライバル二股？とか
人を選びそうな気がする

795 ：ヘイト：2012/05/13(日) 10:06:58.18 ID:Mjl8jTaT0

>>791
ヘイトじゃ無く、ネット上のロボ娘叩きに一点集中した感じ。
ヘイトが流行るのは稀（特に支部が流行る前はほんとに稀）だし、
もともと鬱展開にある程度耐性ないとできないゲームだしね。

……ただ、もともとエログロというかそういう悲惨な描写のある作品（異種とか欠損・リョナ萌えとか）が
市民権得てるジャンルだったから、それに紛れてた、可能性はあるのかもしれないけど。

796 ：考察：2012/05/13(日) 10:16:27.30 ID:24vBFfwu0

>>791
主人公は死亡したけど後日談で「主人公がどんなに素晴らしかったか」
「主人公が存在しなければこの世界は意味を成さない」というようなことが
ひたすら語られたからだと思う。製作者も「主人公が存在しなければ世界は完全にならない」
と発言してるとおり仮面３は実質主人公がすべての世界

ヘイト創作が蔓延する条件は「特定キャラAがヘイトをする人が
希望するようなマンセー展開・キャラAを褒め称える描写がない」場合だから
仮面３はその条件に当てはまらなかった

797 ：考察：2012/05/13(日) 10:46:12.08 ID:MD8MoLMP0

>>788
連は回より同じ能力を抱えてる主人公しか眼中になくなった。
そもそも連はメインキャラって訳じゃないせいか３、４番目くらいに好き～という層が多い気がする。
ジャンルの人気が愛知に集中していて、受けとしての人気も突き抜けてるから回愛や連愛になりがちはのでは？

それと単純に回と連はどちらも攻め臭い。
攻め×攻めカップルが好みの人しか食いつかないんじゃない。

798 ：考察：2012/05/13(日) 12:27:03.14 ID:ru2KSo+SO

>>790
某☆漫☆画飛翔
先導者 CM量が多く放送当初から感想がホモホモ言われてた
決闘絵柄が等身低い頃頃系
戦魂主人公の等身が高くなったのは去年からなうえノマ展開っぽい

握エリアンは昔のアニメの絵柄見てみたら良いよ

799 ：考察：2012/05/13(日) 12:45:01.04 ID:IhsFgx+T0

>>791
深淵は良く知らないので虎兎との比較を念頭においてみた
見当違いだったら申し訳ない

796の言う通り主人公がある種神格化されてる部分があるからじゃないかな
人間としては完全に死んでるわけだし、魂は磔とかね
グロムービーとかで主人公ファンに不評買ったとこもあるけど、
あそこまで遠くというか違う次元に行かれてしまうと
即物的な仲間酷い！→ヘイトに向かいにくいんじゃないかな
主人公はその仲間や世界のために命投げ打ったわけだしね

800 ：考察：2012/05/13(日) 16:01:18.28 ID:DbNOUuGM0

TCG便乗で
番盾のユニットのBLイラストやカプや同人をちょくちょく見るのですが、
勇儀王ではOCGネタはほぼ女モンスターのエロしか見ません
この違いはなんでしょうか？
番盾はユニットに萌え設定などがあるのでしょうか？

801 ：考察：2012/05/13(日) 16:48:12.17 ID:pD+qkzCE0

>>800
番盾のカード達は種族＝国家という設定で、その種族によっては顔の整った人型モンスターも多く
公式がカードごとに主従関係などの設定を公開してくれるため妄想の余地がある
友誼皇はモンスターがほとんど人外で、その中でも顔の整った男性モンスターは稀というレベル
設定もあまり公開されることはなくめぼしいものもないため整ってキャッチーな女モンスターに一極集中するのではないかと
OCG自体、番盾は最初から女性層が多かったけれど友誼皇はダントツに男性層の方が上であるため
認知度や需要と供給の面でもそういう風になりやすい

802 ：考察：2012/05/13(日) 17:27:35.60 ID:N4sWYYJD0

>>800
初代MMは人間同士のBLカプがかなり盛り上がり、わざわざモンスターに行く人が少ない
しかし女性モンスターの看板BMGの単体人気は物凄かった

先導者はキャラ人気がまだ一部に偏っているので
男女問わず見目良いモンスターに目を向ける人が多い
単なるイラストではなく、人格(実体)があり
争いもすれば和解もするという設定もいいと思う

803 ：考察：2012/05/13(日) 17:35:26.48 ID:agHqGA1F0

考察お願いします
現行単車乗りの校長と蟹絡みのカプですが、蟹×校長よりも校長×蟹の方が多いのはどうしてでしょうか
蟹の性格や校長のヘタレ化などから、蟹攻めのほうが流行ると思っていたのですが

804 ：考察：2012/05/13(日) 21:53:29.43 ID:N4sWYYJD0

>>803
・校長の方が一回りほど年上
・人気はだいたい互角
・噺家が終始押していたが、結局校長の勝利

校長は単なるヘタレではなく図太くしぶとく腹黒い
一方の噺家は凶悪で天才肌だが 2か月ほどで校長の策略により退場
そのため校長＞噺家と判定した人が結構いたのでは

805 ：考察：2012/05/13(日) 22:24:14.23 ID:hXMJGLTi0

>>803
幹部であると同時に、それぞれの属性が「教師」と「生徒」というのもある

806 ：考察：2012/05/13(日) 22:33:28.13 ID:8ZkJpwVI0

>>803
半生

・確かに初期は蟹×天秤の方が多かったんだけど、
蟹の同人人気が回を追うごとに上がって結果天秤×蟹の方が増えた
・蟹みたいな突き抜けた生意気さ（=分かりやすい攻め要素）のあるキャラは
「逆に押さえ付けたい」「弱い所が見たい」的な理由で受け人気が出たりする
・天秤は大人げなかったが最終的に力関係が天秤＞蟹になったのは大きい
しかも天秤の蟹の始末の仕方がえげつないというか力技というか…だった
・立場的に天秤受けはカプ相手は多いがその分人気が分散しやすい？
蟹はガチで天秤で始まり天秤で終わったキャラだったし自然と天秤一択になる

あと天秤受けは本人の高身長美形ってスペックの高さが逆にハードル上げてるかも
美形じゃないけど童顔で身長低めの蟹が受けの方が分かりやすそう

807 ：質問：2012/05/13(日) 23:13:08.98 ID:ArzwurMX0

考察お願いします
笛零の騎×騎主についてですが
他に人気のある神金、槍主従に比べてカプの容姿が悪く
女性受けしにくそうだと思ったのですが意外に人気があるのに驚きました
何故人気が出たのですか？

後、神父が強く矢印を出してる剣主と神父のカプがオフで不人気なのは何故ですか？

808 ：考察：2012/05/14(月) 02:19:49.67 ID:j6LkpUwJ0

考察お願いします
虎兎で２ｃｈ形式の小説が流行ったのはなぜでしょうか？
一般の小説の形式ではないし、モブキャラによる書き込みも演出しなければならないので
書き手としては労力がかかるものではないかと思います

809 ：考察：2012/05/14(月) 05:40:34.69 ID:RCnrgugG0

>>807
主従関係でガッチリ結ばれていてかつ
お互い別の相手とのフラグが薄めで関係性が美味しいからでは
あと
・公式企画で騎主が女体化して騎とラブコメしてる
・原作者による騎バイセク発言
・10年後の騎主は外見が大人に成長するのでショタが苦手な人も取り込める
・騎主は何年経ってもずっと騎の事を思い続けているのが派生作品で描写されている
などかな

剣主と神父のカプがそこまでオフで不人気とは思わないけど
並べたときの絵ヅラがどうにも地味なのと
アニメじゃまだ出会ってもいないからかな
アニメが最終回まで放映されれば増えると思う

810 ：考察：2012/05/14(月) 10:04:54.01 ID:BG8uTfH00

>>808
　きちんと群像的に描くなら難しいし、
オリジナルで「笑えるコピペ」とか「和むスレ」的な流れにするのもやっぱり難しいけど
虎兎ではやってるのは「アンチスレ」のノリそのまま、諌める人なしのが多いようなので
そんなに難しくないと思う。書き込みの文章は意外と均一化されているし。
（アンチスレを自演で回していく感じで２ちゃんカキコ部分が埋めれてしまう）

そう行ったのを除いての素地として、
「２ちゃんのようなものがあってもおかしくない世界観」だってのがあると思う。
インターネットがある世界で、事件や主人公たちが周知されている、または見ることができる。
事件の時は異空間にいますとか、事件の時に一般人は活動できませんとかだと、
知りえないから「２ちゃんがあっても書き込まれるのは変」になる。

811 ：考察：2012/05/14(月) 10:46:18.41 ID:972SEVEh0

>>808
作中で２ちゃんのような掲示板が出てヒーロー批判みたいな書き込みのシーンがあって
そういうものがあの世界にあるというのが公式

で最初の頃はモブがヒーローを目撃して恋愛沙汰見ちゃったとか助けられた、
というモブ視点の内容がリアルにその世界にいるような雰囲気になって
かなり人気になった
（ヒーロー本人が相談してるってネタも人気がある）
書くスキルが少ない人の場合は２ちゃんのまとめサイトから探してキャラにあてはめて、
という方法使えるし書く側にとっても手軽
ただここ暫くはモブによる特定キャラの異常な持ち上げと叩きが過激化して
投稿がほぼ特定キャラを馬鹿にして叩きまくる内容で占められていた為に
所謂ヘイト創作そのもののように受け取られる事が多くなって衰退気味なので
一時の人気はまいのが現状

812 ：考察：2012/05/14(月) 11:39:28.14 ID:DlS9kC2oI

お願いします。
ほくろの黒受けとTBの虎受けが被ってるみたいなレスをたまに見かけるのですが、
あれはオタの傾向が被っているだけであってオタ自体は被っていないということですか？
それともオタがそのままスライド？もしくはそんな傾向は存在しない(デマor大袈裟)なのでしょうか
どちらも主人公ではありますが、子持ちおっさんと高校生って違いすぎるだろwと思ったので気になりました

813 ：考察：2012/05/14(月) 12:25:32.06 ID:W0NL42QC0

>812
話の中身はそこまで被らないけど、

・テレビでやってるので、嵌るための初期投資が少なくて済む
・そこそこキャラカタログ
・古参の声が強くない（またはゼロ）ので、ローカルルールとかがうるさくない

という、オタクの中のライト層が新規で気軽に嵌れる条件はどちらもそれなりに満たしているので
あんまりお金を掛けないで気軽に流行物を摘みたい層、と言う意味では共通してるのでは。

814 ：考察（１／２）：2012/05/14(月) 12:49:05.04 ID:WqwPc+A/O

考察お願いします（字数制限にかかったので分割します）
秋葉レンジャーの黄色は公式腐女子キャラで、仲間や公認様の怪人×ヒーロー萌えを公言したり
劇中でＢＬ同人誌のネームを切るようなぶっ飛んだキャラ付けに対して、
腐女子叩きが激しそうな男性特オタ界隈、自治ルールに厳しい印象がある特撮女性向け同人界隈でも
スタッフや黄の腐描写を非難する声が殆ど無いのはなぜでしょうか

815 ：考察（２／２）：2012/05/14(月) 12:53:18.93 ID:WqwPc+A/O

黄の腐描写は、きわどいネタには自作品キャラや架空アニメ、現役同人者が少なそうな古い公認様を使うなど
特撮同人にわかの私が端から見ていても、匙加減に気を使っているのが見てとれますが、
同人要素の無いファンアートすらパス制を徹底したりピクシブ利用の是非が定期的に学級会になるような半生ジャンルで
公式作品での腐描写がここまで受け入れられた事が不思議といえば不思議です

816 ：考察：2012/05/14(月) 13:27:29.95 ID:MD0z7lwHP

>814
腐女子内の事情である半生ルールと
公式の腐女子の生態描写はいろいろ別世界の事象だから

まず主に男オタによる腐叩きというのは、好き作品のキャラをホモにされる不快と
好き作品が（事実かどうかは別として）腐媚でダメ化することに対する危機感、が原因であることがほとんど
逆にそういうのと無関係な場合は腐の生態は笑いのネタとして受け入れられることが多い
実際最近は腐の描写を面白おかしく取り上げることが増えて、腐の生態ネタはある種定番となってる
（現試験、801ちゃん糸色望先生その他数えきれん）
秋葉レンジャーというオタネタ題材上あってもおかしくない描写と見る側が受け止めたからだろう

んで半生ルールというのは
役者本人が目にしてしまう可能性がものすごく高い
（狭い世界なので隠れないと見つかりやすく、好奇心から見に来てしまう役者は多い）
肖像権、人格権に引っかかる可能性がある
描き手が役者公式ＦＣに入ってて、事務所に個人情報握られていることがある
というのが原因なので、公式の動向とはまた別問題
たとえ制作側が腐を許容していたとしても、バレたくないというのが腐女子側の気持ち

817 ：考察：2012/05/14(月) 13:54:40.36 ID:soMxk4j/0

>>808
TBの、というよりは２ｃｈ風小説の人気の話になるけど
２ｃｈ風小説が人気があるっていうのは、大勢が読みやすいっていうのもある気がする

二次での小説の読みにくさっていうのは、小説を好まない人が多いっていうのもあるけど
好きで小説読んでる人でも文体の合う合わないがあったり、
地の文での描写が細かい分、解釈の違いが見えやすかったりするせいがあると思うんだよね

２ｃｈ風なら描写自体が少なくて済むし、心情もせいぜいキャラが不特定多数に説明する程度
小説よりも漫画寄りに、万人が読みやすい仕様になるんじゃないかな
よくあるじゃん「本命カプ以外のカプでも漫画なら読むけど、小説読むのは本命だけ」みたいな
それで普通の小説よりも読み手の母数が大きいんじゃないかと

あとは２ｃｈ風って時点でギャグというか
内容自体は重くても一歩引いて読めるから気が重くならないのもあると思う
軽い気持ちで読める

818 ：考察：2012/05/14(月) 16:22:57.34 ID:gYrMmnku0

考察お願いします
聖矢前史（別作家のほう）で羊が単体・CP共に人気がいまひとつなのはなぜでしょう？
最初から最後まで出ている軸のひとつで、主人公に次いで他キャラとの関わりが多いにも関わらず
羊好きのCPはほぼ虎相手で主人公ほどの広がりが見られません
特に師、鶴、蟹、天英星などは作中の関わりが濃く妄想の幅がありますがほとんど見かけませんし
虎に次いで多い魚は魚主体で萌えている描き手が多く
ごく最近まで接点のなかった蟹相手に競り負けているような状況です
登場が早い・出番が多い・黄金と三拍子揃ってキャラの魅力もあるのに
羊中心で萌えている人が少ないのが不思議です

819 ：考察：2012/05/14(月) 20:35:56.08 ID:A+OCc1VE0

>>818
前史以前に本家で活動してて前史の方には詳しくないけど、
羊カプは最強棒需要を除くと元から弟子or天秤のほぼ2択だった

弟子は前史に居ないので必然的に天秤一択になるけど、
ジャンル序盤にカプが完全に決まった雰囲気あると
続編キャラのカプ相手にしようとする人は少ない法則かと思う

あとどうしても他の黄金は外見等が本家と被りすぎて
羊好きから見ると別に本家の方でいいや…になりそうな気がするし
他ファンから見ると好きキャラは悲惨な結末なのに羊＆天秤だけは
前史勝ち組な本家からの部外者に見えてしまう面がある気がする

820 ：考察：2012/05/14(月) 22:16:47.14 ID:fS4GxX9V0

考察依頼です
生(鯨人)なので下げます

某番組のBLコントの影響なのか、野武士破天荒×平和変態のカップリングが人気ですが
コンビ内でのカップリングだと破天荒は右、変態は左にいることがほとんどのようです
中には、破天荒×変態を扱いながらコンビ内カプはサイコ×破天荒と変態×文学で書いている人もいます
なぜこのようなことがおきるのでしょうか
相手が違えば受け攻めも変わるということなのかもしれませんがここまではっきり分かれるのは不思議です

821 ：考察：2012/05/16(水) 12:38:25.70 ID:rhf/mvw70

二日くらいレス止まってる？
どうしたの

822 ：考察：2012/05/16(水) 13:50:21.30 ID:xjJRV7yr0

考察おねがいします。
南公園のマフィンちゃんについて、ぶっちゃけ彼はデブ（ぽっちゃりどころではない）ですが、
BLカップリング人気はそれなりにあるし、単体人気も結構あります。
他のアニメや漫画ではデブキャラはほとんど人気が出ないのに対して（人玉の新部エなど）なぜ彼はそれなりに人気があるのでしょうか。

823 ：考察：2012/05/16(水) 14:10:37.21 ID:A0IvlWgk0

>>822
マフィンは多くの場合で主人公以上に物語の中心に居て、話を引っ張ってくキャラだから
人気が高いのは当たり前っちゃ当たり前
南公園は現代アメリカ社会を風刺したアニメだけど、
マフィンは肥満体質・差別主義者・自分が一番っていうアメリカの悪い所を集めたようなキャラ造形で
それがロクでもない計画を立ててうまくいったり失敗したりするのがブラックジョークになってるから
マフィンが酷い目にあえば「ざまぁｗｗｗｗｗ」って笑いになるし
マフィンが得すれば「世の中間違ってるだろｗｗｗｗｗ」って皮肉った笑いになるし
デブっていうのも含めておいしいポジションにいるからデブでも人気なんだと思う

824 ：考察：2012/05/16(水) 14:13:09.53 ID:7j7+yTVHO

>>821
答えられる人がいない時は割と頻繁に止まる

825 ：考察：2012/05/16(水) 16:55:37.23 ID:6WHRj57R0

生なので改行

平和の場合性格的にチャラそうな変態と大人しそうな文学で
各々のキャラを尊重してカプらせようと思うとどうしても変態×文学になりがち

野武士はあまり詳しくないけど
Sっぽいサイコと実はMっぽくて優しい破天荒を尊重しようとするとサイコ×破天荒になりがち

そんな中破天荒×変態は破天荒攻めが見たい・変態受けが見たいというニーズを
ちょうど満たしたんじゃないかと
幸いBLコントという公式からのでかい燃料もあったし

826 ：考察：2012/05/16(水) 16:57:09.57 ID:6WHRj57R0

>>825は>>820へのレスです
ごめんなさい…orz

827 ：考察：2012/05/16(水) 19:41:48.04 ID:Y4mucV7A0

>>822
絵柄的に美形非美形の線引きが難しいし
ブラックユーモアや下ネタ等毒のある要素が魅力の作品だから
あの中なら太っててもそれほどマイナスにならないんじゃないかな

828 ：考察：2012/05/16(水) 22:20:37.75 ID:ILMuTpsf0

友★誼★王是有るで海斗×泥和があまり人気が出てないのはなぜですか？
実際の年齢的には違和感無いですし監督が言うには初登場からフラグを立てていたので
後付けや唐突なカプというわけでもありません
今週の海斗で泥和のことを聞いて動揺していたので全くの脈なしというわけでもないと思います
先週の泥和の話や回想も悪くはなかったですし
普通に少しぐらいは人気がでてもおかしくないと思うのですがなぜでしょうか

829 ：考察：2012/05/16(水) 22:56:38.04 ID:z2l1TxuZ0

>>828
土呂輪と語ーシュは外見からして少なくとも２０代は行ってる海斗の兄姉ポジだ
先によく一緒に行動する・決闘で格好良く語ーシュが庇う描写があった土呂輪と語ーシュのコンビ（カプ）は固定で揺るがないだろう
と思われた時にまさかの二人とも１９歳で海斗とほぼ同期であることが判明
その立ててたフラグが大会決勝編くらいからじゃないと「親みたいに心配してるんじゃないか」と思えるかどうかだったのがまさかの恋愛感情
なので見ている人には後付け唐突としか思えなかった

そして今週の話で土呂輪のことに動揺したと言っても敵のと論に負けたことに関してであって
夕間が代弁で気持ちを伝えようとした時は「知ったことではない」と言ったので気持ちごとばっさり切り捨てられているように見える
なので海斗×泥輪より語ーシュ（矢印はあくまで推定だけど）→泥輪→海斗みたいな報われない片思い関係に人気があるのが現状

830 ：考察：2012/05/17(木) 00:21:09.68 ID:j48WZc3M0

>>822
>>823の解答が完璧だけどそれに加えて単純に可愛いからってのもあると思う
意外に子どもらしい仕草や泣き方が普段の極悪な性格とのギャップで余計に可愛らしく見える
同人的な側面から言えばユダヤ人への執着が公式のFAQでも
話題になるほどあからさまにゲイを匂わせてたり、
四人の中で歌の上手さ･計画遂行力･将来性･カリスマなど
諸々スペックが一番高いからというのもあるかもしれない

831 ：考察：2012/05/17(木) 10:16:25.30 ID:yFDPmj0DO

1、どんぐりの背くらべでしょうが、段箱戦機と癌だむ揚げはどちらが流行っているのでしょうか

2、段箱戦機で破壊神×魔術師（どちらもプレーヤー）が比較的人気な理由を教えて下さい

832 ：考察：2012/05/17(木) 11:10:54.95 ID:YsAOKJ6F0

考察お願いします
よく「この作品やキャラはリア受けする」とか言われますが
リア受けするというのは具体的にどういうものを差すのでしょう
作品やキャラの性格、キャラの外見や絵などでどういうのがリア受けなんでしょう

833 ：考察：2012/05/17(木) 13:26:06.39 ID:rVrflVDni

考察お願いします
青祓の兄受けで、兄が無知なきゃるるん受けで人気が出たのは何故でしょうか？
原作を読んでいてそういうふうに見えていなかったので…

834 ：考察：2012/05/17(木) 13:55:20.99 ID:RHPOhu780

>>833
攻めの変態鬼畜化と同じように
ジャンルに関係なく同人でありがちな現象じゃないの？

835 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/05/17(木) 16:20:24.43 ID:Rn3HqYBj0

>>833
兄が比較的考えて考えて行動するよりも直感で動くタイプなところだけを強調しているともいえるが
主人公受主義の人の中には一定数受けをきゃるるん受けにするのが好きな人がいるだけのような

836 ：考察：2012/05/17(木) 16:21:41.06 ID:Rn3HqYBj0

↑名前欄ごめん

837 ：考察：2012/05/17(木) 20:24:30.29 ID:PXNKrcbO0

>>831
①同人人気なら段箱の方が上。
②普段は対立してる番長同士で仲が悪いけどいざという時は
一緒に戦ったりするのでケンカップルとして人気がある。
でも破壊神は恐竜、魔術師はオタ赤との方がカプ人気あると思う　　　　　　　　　　　　

838 ：考察：2012/05/17(木) 21:06:53.53 ID:HuaqByhL0

>>832
・話題性が高い
・ジャンルの歴史が浅くいわゆる古参が少ない
・厨二要素が強い
・絵がキャッチー

あまり面倒さがなく、パッと見て受けそうだと予感させるものだと思う

839 ：考察：2012/05/17(木) 23:25:48.59 ID:4KJQaExv0

>>833
よくある改変だと思うけどあえて考察するなら
青会苦同人自体作中行動や台詞より
キャラ設定や立ち位置からキャラ付けしてるのが多い印象があるので

中学もろくに行かず勉強出来ない＝無知＝白痴＝きゃるるん
養父や弟の仕事に気付かなかった＝天然＝きゃるるん
実は料理上手・ヘアピン＝乙女＝きゃるるん
望まないのに最強悪魔の後継として権力者からの迫害＝悲劇のヒロイン＝きゃるるん
と、素地はあるからじゃないだろうか

840 ：考察：2012/05/18(金) 01:07:02.94 ID:L5AOHjE30

>>838に加えて
・作中時期が長い期間の中で飛び飛びだったり、キャラ同士が同じ町・学校などの場所で生活している・
または同様の身分であると妄想する隙間が多い
・主要キャラクターには前髪がある。キャラが総じて髪が長め・（男は）中性的
（=絵描きのハードルが格段に低くなる。オールバック男キャラに前髪を作っているイラストはよく見られる）
・キャラ同士の強烈な関係性や結びつき方、ゴシック・ダークなモチーフなど
・キャラ全体が華やかな色目・デザインなどの見た目で描いてみたいと思わせるところ
・あまり公式でガチに1から10まで描写せず、妄想の余地を残している

こんなところじゃないかと思う

841 ：人気：2012/05/18(金) 01:35:06.47 ID:nMErhMYx0

考察お願いします
炎紋章覚醒で甘党の人と差ー利ゃのキャラ人気があるのは何故ですか？
サイトや支部等でよく見かけます

842 ：考察：2012/05/18(金) 06:13:31.15 ID:CVYngO720

>>841
甘党→盗賊というスレた職業なのに甘いもの好きなギャップ
お菓子に絡ませてネタにしやすい
それでいて支援会話が結構ヘビーだったり意外と年くってそうだったりするギャップ
佐ー利ゃ→毎ユニットに対して一途なのが可愛らしい
根暗キャラに見えて会話したら案外普通だし相手によってはカウンセリング要員
スタイル良いという公式設定

そして２人とも鎧成分極少で描き易い

843 ：考察：2012/05/18(金) 08:20:44.86 ID:Sl14STsU0

>>841
>>840に加えてSRPGだとユニット性能も人気につながる
甘党盗賊は成長率がよくてCCすると一軍ではれる強さを誇る＆スキルが便利
呪術師娘は一部ステータスに不安があるけど、CCで覚えられる復讐スキルがそもそも凶悪＆
キャライラストでは隠れてて分からないけど衣装がエロい
こういうところも人気につながってると思う

844 ：考察：2012/05/18(金) 08:47:42.11 ID:vrTz6UJ10

確かに、呪術師娘は上半身だけ見たときと戦闘シーンでの露出のギャップがインパクトでかいかも

845 ：考察：2012/05/19(土) 00:16:20.22 ID:Gq7EX0JGO

>>839
文句の付け所がない見事な考察だわｗ

846 ：考察：2012/05/19(土) 00:43:51.05 ID:9TkJUImc0

すべての属性はきゃるるんに通じてしまうのか

847 ：考察：2012/05/19(土) 02:52:44.47 ID:SoC3gosc0

考察依頼です

同陣営で普通に仲がいい関係だと同人的にあまり発展しにくいという意見をよく見かけます
そこで気になったのですが、最勇気で坊主×猿が一番多かったのはなぜでしょうか
最近原作を読んだのですが、あくまで個人的な感想としては
坊主と猿の組み合わせは同人で補完欲がわきにくいタイプだと思いました
また豚関連のカップリングで実の姉が恋人という近親相姦描写はBLの障害にならなかったのでしょうか

848 ：考察：2012/05/19(土) 11:58:36.31 ID:qQ81VGCj0

>>847
最勇気は男4人で旅をするという設定上、同人では仲間内で2カプに分けられることが多い
その中でもPT結成前から一緒に暮らしてたり、前世でも深い繋がりがあった
坊主＆猿、河童＆豚に振り分けられることが多かった
坊主×猿は普段は坊主が横暴な偉そうな保護者みたいに振舞ってるけど実は猿のこと
凄く大事に思ってるって面がツンデレというかギャップ萌えなんだと思う
あと前世は坊主×猿は悲劇的結末だったのでそこから今世こそ幸せに！って補完意欲沸く
それと最勇気で普通に仲良くて同人的に発展しにくかったのは豚×猿とかだと思う

豚関連の近親相姦は豚登場時に姉は既に死亡してたのであんま問題じゃなかった
近親相姦は禁忌なんだけど最勇気はゲイ、レズ、近親相姦もどき、異種姦と
禁忌がよく作中罷り通ってたので作風的に豚姉弟だけそんなヤバイって感じしなかったってのもある

849 ：チラシ：2012/05/19(土) 14:24:06.02 ID:bWpMim8e0

>>847
坊主と猿は本編の前世軸の物語の外伝で

850 ：考察：2012/05/19(土) 14:28:19.36 ID:bWpMim8e0

名前欄ミスった上に途中送信すまん
>>847
848が言ってるように、坊主と猿は本編の前世軸の物語の外伝の方で悲惨な終わり方をしたから、
そっちからの補完意欲が湧くんだと思う

851 ：カオス：2012/05/19(土) 18:58:56.41 ID:qVbBhSur0

考察お願いします
遊技王是有るで一番人気のカップリングを教えて下さい
キャラクターの因縁関係が複雑で五図なら蛇遊、示威なら余波十みたいなメインのカップリングがないように見えます

852 ：考察：2012/05/19(土) 19:09:33.07 ID:sfo+Y0mG0

考察お願いします
女性のヤンデレキャラに比べると
男性のヤンデレキャラが（流露剣の江西、義明日の露露など）
支持されにくいのは何故でしょうか？

853 ：考察：2012/05/19(土) 19:10:12.23 ID:w5qxe2/i0

>>851
夕間と鮫のカプが逆も含め人気が高い
是有はカプ人気が分散してはいるが、キャラの素性と関係性がほとんど明かされていてわかりやすいのがこの二人なので唯一多めに人気が集まっているんだと思う

854 ：考察：2012/05/19(土) 19:19:36.08 ID:PylLUvfz0

>>852
そもそもどっちもヤンデレと認識されてないと思うが
江西は復讐鬼だし呂呂はヤンデレ以前の赤ん坊
でも江西はともかく呂呂は普通に人気高かったぞ

だから考察するっていってもずれるかもしれんが取り敢えず
男主人公で女ヤンデレの場合は愛で狂うと対象は男ではなく別の女になるので
男主人公に肩入れしている男読者としてはむしろ愛されて嬉しい感覚になる
女主人公で男ヤンデレの場合は愛で狂うと大抵女へのDVになるから
女読者から非難を受けやすいというのはあるかもしれない

似たような感覚で考えると
江西は主人公と敵対したから主人公に肩入れする読者に嫌われ
呂呂は主人公に命を捧げたから主人公に肩入れする視聴者に嫌われなかったのかもね

855 ：考察：2012/05/19(土) 19:27:01.29 ID:3Ie5Aj4/0

>>852
乙女ゲームだとヤンデレは人気属性で
売れ線のゲームではエロとセットで絶対入ってる定番だよ

女性向け同人で受けが悪いのは病気になるほどの恋愛脳だと
原作で恋愛描写は十分＋二次での話が広がりにくいからじゃないかな

856 ：考察：2012/05/19(土) 20:12:49.90 ID:7SjGa8vUO

考察お願いします
龍玉の野菜王子はどうしてネタキャラになってしまったのでしょうか?
当時は普通にかっこいいキャラとして人気だったはずです

857 ：考察：2012/05/19(土) 20:13:48.94 ID:Q/zrk/RbP

ヤンデレつーのが眉たん男みたいな方向性なら
女性向けの鉄板属性だな
二次創作で眉たん男みたいな攻めは腐るほどいる
（というか同人の鉄板を商業に持ち込んで成功したというべきか）

858 ：考察：2012/05/19(土) 20:19:44.02 ID:4mSuNJJl0

>>856
確かに野菜人来襲編の時は、極悪非道の悪役でカッコ良かったかもしれないが、
パパになり所帯を持ち…からかなり人間くさくなり始めたからじゃね？
前は考えられなかった「バーゲンセール」だの「遊園地へ連れて行ってやる」だの。
あと、59への執着と空回りっぷりの哀れさとか。

859 ：考察：2012/05/19(土) 20:26:06.32 ID:Q/zrk/RbP

>856
原作のポジションがかませっぽいから
あとクール系でいきがってるキャラなので弄りやすい

ただ、本当に弱いキャラとしてネタ化した飲茶辺りとは違って
野菜王子の場合は強くてかっこいいキャラだからこそのギャップが受けてる面もある
完全にネタ化一本じゃなくて、かっこいいライバルとしての人気もちゃんとあると思う
経年でファンのキャラ解釈に幅が出たって所じゃないか

860 ：考察：2012/05/19(土) 20:26:33.48 ID:F0nc4/dz0

>>856
天才、王子と自分では言ってるのに、負けが多かったり、泣いたり、勝ち目がないから見てるだけだったりするからヘタレ扱いに

861 ：考察：2012/05/19(土) 20:31:38.35 ID:rf+R6rF20

>>852
ヤンデレは基本主人公が引き取ってやらないと他に貰い手がない
＝庇護欲がないと付き合いきれない
比較的女性キャラ向けの属性の気がする
男性キャラでも嵌るときはは嵌るけどね

862 ：考察：2012/05/19(土) 21:40:00.87 ID:rn08R1Sn0

>>852
むしろヤンデレなんて言葉ができるはるか以前から
相手に執着しすぎて病んでる攻め、みたいなのは
BL同人ではド定番のシチュエーションだし
商業でも炎の鏡呪とかじゅねの頃はそんなんばっかりだった気がする

863 ：人気考察：2012/05/19(土) 22:23:02.34 ID:yQB1KlJlO

男→女限定だと、商業作品でよく名前が上がるのが絵尼スターの
受理選ったと赤頭巾茶々の世羅ヴィー先生だけど、どっちも
受け入れられてる気はするな

864 ：考察：2012/05/19(土) 22:33:43.89 ID:58j4rmyO0

>>852
ロロは人気あったよね
主人公受が圧倒的なジャンルで主人公×ロロがそれなりに増えたくらいに人気はあった

865 ：考察：2012/05/19(土) 23:28:19.31 ID:rf+R6rF20

>>863
世良先生は世界滅ぼす勢いと実力のガチ病みなのに人気あったし
成就させて幸せになったなそういえばｗ

866 ：考察：2012/05/19(土) 23:30:55.37 ID:dRU7Ly8S0

ふと思ったんだけど、>>852が男ヤンデレが不人気だと思った原因って
二次でヤンデレ改変されるんならどんなカプでも対応出来るけど
原作ですでにヤンデレキャラだとその相手としかカップリングできないから
カップリングの幅が狭まるせいでなんとくな不人気に見えたって事は無い？

867 ：考察：2012/05/20(日) 00:03:27.20 ID:AOrxOEJR0

考察お願いします

緩百合のカプ人気が由井今日＞今日亜矢なのはどうしてですか？
由井今日は関係が友達どまりで、お互いに恋愛感情はなく進展の見込みがないのに対して
今日亜矢は亜矢野から恋愛の矢印が向いていて進展の見込みがあります
それに、アニメで流行った作品なのでアニメスタッフのプッシュも影響があっただろうし、
天然ジゴロ×ツンデレは同人的にもおいしいと思います
自分は由井今日が好きなのですが、上記の理由から今日亜矢が人気だと思っていたので蓋を開けてみて驚きました
どうして由井今日の方が人気が出たのでしょうか？

868 ：考察：2012/05/20(日) 00:03:43.41 ID:3Ml8myKF0

絵尼スターは男→男の永戸もネタキャラとしてだけどそれなりに人気あったと思う
薪を愛するあまり思い詰めてインドまで修行に行った戸北もヤンデレだよね
強くなって帰ってきて愛する薪を壊そうするあたりが
戸北は病むほど薪に強烈な矢印出してたけど古西とのカプが人気だったな

869 ：考察：2012/05/20(日) 00:25:20.92 ID:oRHvzz7kP

>>867
百合ジャンルは昔から、ガチなほど人気出る傾向な気がするので
自分も由井今日＜今日亜矢かと思ってた
渋で見る限り、数はたしかに由井今日＜今日亜矢みたいだね

・今日←亜矢が極めてはっきり片想いだと描かれてるのに対して、
由井と今日子は、見ようによっては「ぱっと見は普通に友達だが
実は既にできてる倦怠期夫婦」「ぱっと見は普通に友達だが実は
片方がもう片方を好き」みたいな妄想がしやすい
・「今日亜矢が両想いになったら」という妄想は、作中で既に
千登勢によって行われているためわざわざ二次補完する必要がない
・由井と今日子の親密さ＞＞＞＞＞＞今日子と亜矢野の親密さ
・メイン４人の方が生徒会より出番も多く常に一緒にいることが多い

ちょっと考えてみたらこんな感じかな
この作品自体、原作にはっきりあるあからさまな矢印（今日←亜矢、
今日→地名、由井←地名）は舞台設定程度にとらえて、その行間に
百合を嗅ぎ取るみたいな萌え方の人が多いのかも？

870 ：人気：2012/05/20(日) 02:37:23.48 ID:Jj6IItI30

日色の欠けらで麻痺路先輩がダントツで人気なのは何故でしょうか？

871 ：考察：2012/05/20(日) 02:47:57.58 ID:YBbgvNmG0

>>848
>>849
外伝は読んでなかったので悲劇に終わった前世の補完というのは盲点でした
ありがとうございました！

872 ：考察：2012/05/20(日) 13:33:55.68 ID:NDmgGoeZi

便乗で考察お願いします
>>868を見ていて疑問に思ったのですが、
絵亞マスターの長門は顔も美形ではなく、かなり粘度のある濃厚でヤンデレガチホモな描写があったにも関わらず、ネタでも人気があったのはなぜでしょうか
そんなにアンチ意見も見かけなかった気がします

873 ：考察：2012/05/20(日) 18:46:36.79 ID:E/jcxbvn0

考察お願いします。
参石夢想の加工派と脅威のCPについてです。
本編では緑国話が語上現で終わっているためそれ以降の話は全て水色陣営の視点で描かれています。
緑国末期の話はあまり書かれていないのですが、同人人気を見るとこの二人のCPがとても多いです。
ムービーなどで絡みはありますが一瞬です。
なのになぜこの二人のCPが盛り上がっているのでしょうか。

874 ：考察：2012/05/20(日) 20:07:28.56 ID:RofVCrxC0

>>873
・元々演義や他の小説でコンビ組んでいることが多い
・正史でも親しかったという記述もある
・ふたりとも見た目が若者でイケメン＝イラストを描くのに敷居が低い
・衣装は複雑だが、DLCのネタ衣装でその問題も解消
・本編以外のモードで加工派が胸囲に「危なくなったら守ってやる」という特別台詞有り
　後、緑国話最後の五条原でも割と好意的な台詞が有る

理由は大体こんなところだと思う

875 ：考察：2012/05/20(日) 21:16:31.12 ID:dD56jWVs0

>>873
脅威は演義とかで終盤の主役でネタが多い。鬱度も高。
いままで夢想では、高名世代の印象が強い雲、馬あたりとCPっていたが、
加工派は同世代。
新のシナリオは美形新キャラ大量投入で女オタが楽しみやすく
そこに悲哀あるラスボスとそれを支える部下が出てきたって感じ。

876 ：考察：2012/05/20(日) 21:17:12.20 ID:uU2Y0QBR0

半生考察依頼

今期船体での赤青一番人気は何故でしょう
青は暴走、赤はフリーズというそれぞれの弱点からして、青赤の方が人気出そうだなと思っていただけに不思議です

877 ：考察：2012/05/20(日) 21:51:04.66 ID:lkNtJ8p90

>>876
赤がわりと態度きつめの天才型で、青が努力型の優しいお兄さんという設定だからでは
青は十年以上暴走状態になることが殆どなかったというし
実際作中でも滅多に暴走しないので印象が薄い
赤のフリーズは、条件づけからしてちょっと同人では使いづらい気がする
年齢やキャリアに差があるにもかかわらず青が赤に主導権を譲っていることもあるかも

878 ：考察：2012/05/20(日) 21:53:06.52 ID:sLOrdEXR0

考察お願いします
二寺の同人人気のピークはいつ頃になりますか？
昔流行したカプと今流行してるカプを教えてほしいです

それと支部でコンポザの二次絵をよく見かけますが
コンポザ同士のカプも流行ってるんでしょうか？

879 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/05/20(日) 23:11:23.70 ID:8qtSfZ8b0

>>804 >>805 >>806
遅くなりましたが、考察ありがとうございました
確かに最終的には校長が勝った結果になりましたし、蟹の性格や立場なども受けになりやすい要素が多かったですしね
本当にありがとうございました

880 ：考察：2012/05/20(日) 23:12:01.29 ID:8qtSfZ8b0

すみません、名前入れ忘れました
>>803です

881 ：考察：2012/05/21(月) 14:52:56.33 ID:stT5SaiRO

半生考察お願いします

ilの缶受けで板缶がそこそこ多いのはどうしてですか？

缶が受け人気高いキャラっぽいのは理解できますし
ilである紅茶は別としても、公式でおいしい設定のあるラムネとのカプで盛り上がるのはわかります
ですが、板は初代ilの瓶を筆頭に受け側が多かったように感じます（瓶が元々攻めになりやすかったし、２人の関係が色々おいしかったのもあるのかもしれませんが）

現在の板缶者は缶登場時からの新規が多数で、瓶卒業で去った人が出たからでしょうか
（それでも板受けが好き→後輩や未裏に流れる→瓶板に続いてあった後輩板や未裏板が少し増にはなったのかどうか）

板は脇人気の一家内でもずば抜けて単体人気ありますし
ああいう性格もあって受けに回りやすい気がするのですが
単に缶が単体でさらに人気ということですか？

※単体人気＝受け人気ってそもそも間違いでしょうか

882 ：考察：2012/05/21(月) 17:50:49.39 ID:zaqZPaKm0

考察お願いします
不思議勇義の多真穂目が他の男キャラに比べて
人気が弱かったのは何故ですか？

883 ：考察：2012/05/21(月) 18:59:34.54 ID:c/wqaVAE0

考察続きますがお願いします

加速世界の主人公が叩かれてるのは何故ですか？
アニメしか見ていませんが、相当いじめられてきたらしいというのはわかるので
多少のハーレム展開も気になりませんし(どうせスノーブラック一直線だと思うので)
アバターも主人公補正だと思いますが……

884 ：考察：2012/05/21(月) 19:32:39.31 ID:J9pUAdCn0

>>883
同人人気じゃくて普通のヲタ人気だよね？
まず、主人公がデブ設定でデフォルメされてるから他のキャラとデザインが違いすぎて浮いてる
それがマスコットキャラや脇役ならともかく主人公だから目につくんだと思う
ハーレムものの主人公って、設定がフツメンでも本当にモブ顔なわけじゃないし
主人公がイケメンじゃない＝魅力の無い主人公に見えるんだと思われ
あとアニメでの心理描写や設定の説明が色々足りていないので、アニメの叩きがそのまま主人公叩きになってる

885 ：考察：2012/05/21(月) 19:44:46.00 ID:avIBQCZ70

>>883
自分もアニメしか見ていないけど
生徒会長に対しては卑屈すぎで、生徒会長以外に対してはヒステリックすぎるから好きじゃないな
特に主人公の評判を落としたのは謎チートで剣道ボッコにした5話だと思う
自分も最初は主人公嫌いじゃなかったのに、5話で決定的にだめになった

●破片かすった程度でもゲージが減るほどダメージ判定が厳しいゲームという説明
→主人公が床突き破って叩きつけられてもノーダメージ。主人公の反撃時にはダメージ判定復活
●必殺技はレベルアップによって溜まるポイントを割り振ることで獲得する
→謎の覚醒で戦闘中に飛空アビリティを取得する主人公
●主人公は人並み外れた反射神経を持ったゲームの達人という設定
→ゲーム素人の剣道にボコされ敗北寸前。前述の飛空能力取得でいきなり強気になり勝利宣言
●彼女を盗撮していた剣道は最低の悪者であり、主人公は正しいという描写
→主人公が剣道の彼女と直結してファイルを覗いたことはスルー
●剣道は加速能力をリアルで使って優等生の肩書きを手に入れていた
→意識を1000倍に加速＝体感時間をほぼ停止させたところで本人の肉体は動けないのに、剣道でどうやって有利に立つのか
　（しかもこの場面で主人公は何の根拠もなく、「お前の成績は加速能力でズルして得たものだろ」と決めつけてかかっている）
●主人公と剣道が友人として明らかに超えてはいけない一線を超えた罵り合いをしてまで守りたかったもの
→剣道：加速能力によるリアル生活チート、主人公：生徒会長の夢＝ネトゲでレベルMAXになること
　（なぜかここから芽生える熱い友情、というか剣道の一方的な献身）

以前から生徒会長と主人公のネトゲ廃人的な行動原理は批判されていた
（仲間を不意討ちPKで退場させてでもレベルMAXになろうとした生徒会長、その過去話に100％同調して心酔する主人公）
そこに加えて5話で作品自体の設定の甘さが露呈して不満が噴出、
主人公はその象徴にして犠牲者って感じ

886 ：考察：2012/05/21(月) 20:26:26.00 ID:lHJw+IJ/0

>>882
正直キャラ人気が強い弱い言われるほど
同人的人気のあった作品だとも思えない、と言うのが本音なんだけど（一般少女漫画人気はあったかもしれんが）
主人公と結ばれるポジの正統派少女漫画ヒーローなので
一般読者的な少女漫画が好きっていう読者層には人気が出そうだけど
同人的な補完欲は湧かないしカプも主人公とガチガチの固定なので他カプ妄想もしにくい
あとキャラが他に比べて薄い気がする
前向き明るい家族思いヒロイン大事、と、良いヤツで
前述のとおり少女漫画好き一般読者層には良いかもしれないけど
あまり意外性と言うかマイナス面も見えないし（あえて言えば守銭奴？だけどギャグだけだし）ギャップが無い
そう考えると、ナルシストの皇帝とか、頼れる女装男とか、関西弁の元山賊とか、過去に迫害受けてた敵将軍の方が
キャラとしては立ってるんじゃないかなと思う

887 ：考察：2012/05/21(月) 21:39:10.00 ID:SoQB7LSZ0

>885
色々間違ってるよ

●破片かすった程度でもゲージが減るほどダメージ判定が厳しいゲームという説明
→主人公が床突き破って叩きつけられてもノーダメージ。主人公の反撃時にはダメージ判定復活
◎かなりのダメージでほんの僅かしかHP残ってなかった　剣道が少し残ったなというセリフがある
●必殺技はレベルアップによって溜まるポイントを割り振ることで獲得する
→謎の覚醒で戦闘中に飛空アビリティを取得する主人公
●主人公は人並み外れた反射神経を持ったゲームの達人という設定
→ゲーム素人の剣道にボコされ敗北寸前。前述の飛空能力取得でいきなり強気になり勝利宣言
◎剣道は一年前からゲームしている（素人ではない）
●彼女を盗撮していた剣道は最低の悪者であり、主人公は正しいという描写
→主人公が剣道の彼女と直結してファイルを覗いたことはスルー
●剣道は加速能力をリアルで使って優等生の肩書きを手に入れていた
→意識を1000倍に加速＝体感時間をほぼ停止させたところで本人の肉体は動けないのに、剣道でどうやって有利に立つのか
◎スポーツで有利になると説明がある　
●主人公と剣道が友人として明らかに超えてはいけない一線を超えた罵り合いをしてまで守りたかったもの
→剣道：加速能力によるリアル生活チート、主人公：生徒会長の夢＝ネトゲでレベルMAXになること
◎守りたかったものー剣道の彼女でもあり主人公の幼馴染

しかもどうみても幼馴染は主人公のこと好きだろう　剣道と付き合う前に主人公に相談している結果
付き合うことにしたが　もし付き合うなと言ってくれたら付き合わないと思われる描写がある　

888 ：考察：2012/05/21(月) 22:10:10.59 ID:J9pUAdCn0

>>887
>>885はヒロインが生徒会長と勘違いしている時点でちゃんと見てないことがすぐ分かるわけだけど

ラノベアニメにありがちな説明不足が多いし叩かれるのはしょうがない

889 ：考察：2012/05/21(月) 22:22:54.50 ID:jTCA9PuZ0

単に「うじうじしているから」だと思う

890 ：考察：2012/05/22(火) 00:19:49.54 ID:dKc6NkblO

考察お願いします

百万人の千石夢想で藻売り家長男の人気が高いのは何故でしょうか？

891 ：考察：2012/05/22(火) 00:31:49.95 ID:64r6q3rw0

つまり加速世界主人公はまともに見てさえいないアンチ、
それも「原作未読」とか堂々と言っちゃうような手合いが暴走してるだけってことか。
何がそんなに彼らを駆り立てるのかねぇ
デブオタうじうじ主人公は自分を見せられてるようでイライラするのかな

892 ：考察：2012/05/22(火) 00:38:17.69 ID:DIcVahCP0

そりゃ男も女もフィクションの世界でわざわざそんなもん見たくないだろう
「自分を見せられてるようで」以前の問題で「魅力のない主人公」は同性でも異性でも苦痛
ましてそれがハーレムなら「なんであんなヤツが？」というフラストレーションも溜まるんだと思う

893 ：考察：2012/05/22(火) 01:55:16.97 ID:/w5OSaYv0

冷静に客観的に

894 ：考察：2012/05/22(火) 02:10:21.63 ID:1MRtogez0

要するにアニメの出来が悪かったということに尽きる。

895 ：考察：2012/05/22(火) 07:55:43.46 ID:Y3DMhZEa0

アニメの出来とやらは関係ないと思うぞ

896 ：考察：2012/05/22(火) 08:10:38.17 ID:AzdQPR/Zi

>>883
そのいじめの数々がアニメで省かれたのも痛い
それと元々原作が主人公の成長ものであることも大きいと思う
マイナス状態から始まってるから、放映開始数話の掴みが重要な
昨今の風潮だと相当不利
バレになるから詳細省くが自主的に努力もしてるし長い目で見れば
いい奴なんだけどね

>>895
アニメでここが省かれなきゃな、ってのはよくある

897 ：考察：2012/05/22(火) 10:55:58.11 ID:tlLaEe9W0

>>890
とりあえず親の元成の単体人気が高いうえに
人気理由である、もっさり癒し系を受け継ぎまくってるので
元成ファンからの受けがよかった
あと、今までは元成の超長寿キャラという
とんでも設定の影響で史実ネタは扱えなかったんだけど、
長男登場のおかげで元成の過去に遡って史実ネタを扱いやすくなった
親子＆個性MOBの孫の三代が揃ったから人気が出たんだと思う

最近、次男、三男が登場して藻利三矢が揃った上に
元成の本来のライバル的武将も百万人で脱MOBしてるから、
藻利界隈は賑わうんじゃないかな

898 ：考察：2012/05/22(火) 12:12:42.95 ID:xQaKgPYv0

考察お願いします
黒子の紫が髪を結った事に対する反応が支部やツイッターで激しいようで
今まで紫に興味無かったけど結ったら萌えたという意見もチラホラあります
髪型というのはそんなに人気に影響するのでしょうか
今まで髪型を変えて、あるいはちょっとアレンジして人気が左右したキャラはいますか

899 ：考察：2012/05/22(火) 12:31:49.66 ID:rdaQ4qZh0

>>898
ちょっと考えただけでも
「前髪下ろし」て一気に増えた狩人の旅団長。
逆に「坊主頭（スポーツ刈り）」にしてどっと落ちたアメフトマンガのアイドル。
続編のノベル版で長髪になって賛否両論中のＰ４探偵

髪型ってマンガだとキャラを見分ける記号でかなり大きな位置を持ってるものだから、
それが変わるとけっこう印象変わっちゃうんだよね。
もとからコロコロと髪型とか衣装が変わる作品だとそうでもないけど、
あまり変わらない作品だとちょっとした事件。
テニヌの＠部も散髪するエピは反響でかかった覚えがある。

900 ：考察：2012/05/22(火) 13:03:24.28 ID:529pukYi0

三次元と違って二次元は顔のパーツが似たり寄ったりで
標準的なルックスのキャラはみんなほぼ同じ顔って作品も珍しくないから
髪型がキャラクターを形成する部品として重要になってると思う
人気に影響する変化は色々あるんだろうけど
前髪を上げてる（もしくは全体的に逆立ててるとかオールバックとか）キャラが
下ろすと今までより若く見えてイメージアップにつながりやすい印象

901 ：考察：2012/05/22(火) 15:06:58.68 ID:1MRtogez0

勇箔の主人公もリーゼント下ろした髪の方が人気で
同人ではよく髪下ろしたバージョンで書かれていたな

902 ：考察：2012/05/22(火) 16:11:34.38 ID:GeGe7wzp0

>>898
他の人が言っている通り普段と違う髪型になるってのが一種のギャップ萌えに繋がるんだと思う
ただ黒子の紫の場合、髪を結っただけならそこまで反響なかったんじゃないかな
本気を出すことの意思表示として、気合いを入れるために髪を結った、ってのが
より影響を及ぼしてるんだと思う

903 ：考察：2012/05/22(火) 17:33:44.31 ID:mqGHFmQ2i

>>899
某アメフトの人が坊主にした時ってそんなに同人人気落ちたっけ？
スラ団の華道が坊主にした時は人気落ちたように感じなかったから、某アメフトでも同じかと思ってた

904 ：人気：2012/05/22(火) 17:37:32.88 ID:0IHELgpFP

元々のキャラの違いもあるから
リーゼントだったヤンキーが坊主にするのと
キラキラアイドル系が坊主、しかも髭のオプションは辛いと思う

905 ：考察：2012/05/22(火) 18:13:21.48 ID:FGGJOaC/0

髪型で人気に影響というと真っ先にＤ灰の理名理を思い出してしまう
アレはばっさり短くなったからちょっと結んだとかいうのとはまた違うけど

906 ：考察：2012/05/22(火) 18:24:12.35 ID:GulG3GQg0

庭球の跡辺も試合に負けて坊主になるとこでどっとファンが減ったとか聞いたな

907 ：考察：2012/05/22(火) 18:55:20.16 ID:s2fn1hiy0

考察お願いします
ちび真流子の美際さんやサザエさんの
歯奈沢さんなどの不美人キャラが叩かれにくいのは何故ですか？

908 ：考察：2012/05/22(火) 19:35:14.00 ID:/QmO5mTA0

>>907
そもそもその二人に叩かれ要素あるのか？
作品自体そういった話題になるようなもんじゃないし

不美人で性格が悪くてそのくせいい目を見ていれば叩かれるだろうが、
まずそういった作品が思い浮かばない

909 ：考察：2012/05/22(火) 19:46:49.80 ID:H8MSAsw/0

>>907
その二人は作中で不細工のクセにあつかましい
男に色目使う迷惑キャラとして笑い物になってるようなキャラだしなあ
何の作品でも作中と見る側の評価が一致してるキャラは叩かれない
つか花澤さんなんかは不美人だけど気のきくいい子とか言われてるような

910 ：考察：2012/05/22(火) 20:03:20.14 ID:l911AKxs0

考察お願いします
ｆｋｍｔ作品についてなのですが、点の弘之があまり人気がないのはなぜでしょう
fkmt作品の中では美少年系にはいる外見に主人公的な苦悩や成長
さらに赤城の弟子とも言える位置というけっこうおいしいポジションですが
そのわりには単体人気もCP人気も低いように思えます。
このジャンル内で赤城が最もキャラ・CP人気が高いのはわかるのですが
広も同人内で人気出そうなキャラと思っていたので意外でした

911 ：人気：2012/05/22(火) 20:43:53.13 ID:5GluWVFF0

現行単車の主人公がリーゼントだから萌えられないって良く聞くけど、
一昔前のチンピラマンガのキャラじゃあるまいしあの程度でもダメな人はダメなのかな？

912 ：考察：2012/05/22(火) 21:11:04.08 ID:o+UmIZI70

>>902
髪型が変わってイメージが変わるのもそうだけど
それに関するエピソードも重要だよな
紫の場合本気になった理由が仲間の涙だから余計反響あったんだろう

913 ：考察：2012/05/23(水) 00:24:21.73 ID:vePTHtZm0

>>911
ダメだと思うよ
何より変わった髪型は書きにくい
他のキャラたちは書きやすいから余計に手を出し辛いし

ただあの主人公は作中で髪おろしたし、中の人がイケメンだし
だいたいのキャラと矢印飛ばしまくってるだしで言うほど同人で空気なわけではない

914 ：考察：2012/05/23(水) 01:12:57.09 ID:jASblNpgP

定休の獅子土もレギュラーに戻るために髪切ったエピでそれまで大して人気なかったのに一気に人気上がったっけ

915 ：考察：2012/05/23(水) 01:18:51.03 ID:uRcX0sCP0

>>905
黒髪ロングストレートツインテ→白ヌキベリショは傍目にも強烈過ぎた…

あれはキャラの属性値そのものが人気路線から不人気方向に超シフトだったから
それまでポツポツ見かけた灰の男性向けが一気に消滅するほどだった

916 ：考察：2012/05/23(水) 09:08:20.97 ID:LEPslL6O0

女の子のベリショというと絵売れ加が思い浮かぶけど
綺麗なお人形さん→ベリショ＋顔に傷跡
とかなり衝撃だった気がするけどやっぱショック大きかったのかなあ
一応非人間キャラだし傷に関するエピソードもきちんとあって意味のないものじゃ全然なかったが
元々男の子並みのショートだったから雰囲気は変わらないけど

917 ：考察：2012/05/23(水) 09:20:29.03 ID:e/qgky6a0

>>914
あれは髪切った云々よりエピソードや人間関係の力が強かった気がする
確かまだ本格的に評定人気が来る前だったと思うけど
あれで大鳥がやたら獅子度に傾倒してるのが分かったし
＠部が一目置いてるのも分かったから

918 ：考察：2012/05/23(水) 13:39:05.98 ID:qVsEHV3qO

考察お願いします

十二支野球漫画で主人公が女装して主要メンバーと肝試しする話があって
作者のコメントで｢反響が大きかった｣とあったのですが
同人の方にも影響はあったのでしょうか？

919 ：人気：2012/05/23(水) 17:55:58.81 ID:5OaNwBOW0

>>910
別にとりたてて人気ないって程でもないでしょ
単体人気をどこで計ってるのか知らないけど充分あると思うし
スピンオフで完全に主役の漫画も出たりするし
同人でのカプ人気も、それこそ亜科儀マンセーキャラとして攻めカプ
他キャラ相手での受けカプなんかも結構見た

もっともっと人気あっても良いのに！と思ったのかもしれないけど
正直相応レベルだと思う
あとこのジャンルはどうこう言っても各主人公に人気・受け人気が集中して
同作品内に好みのビジュアルor設定のキャラが居ないと他作品の主人公をターゲットにして
越境カプにするという、普通のジャンルじゃまず敬遠されるような傾向が出来上がってるから
広が攻めとしてはスルーされがちになるのも仕方ないのかもしれない

920 ：考察：2012/05/23(水) 19:00:50.07 ID:3STVbkC+0

>>916
ヒロインと作品自体に人気がなかったので
思いっきりスルーされていた記憶がある

921 ：考察：2012/05/23(水) 21:13:23.17 ID:7qpUNt8l0

考察お願いします。
龍玉で出部のブーがそこそこ人気が出たのは
何故ですか？

922 ：考察：2012/05/23(水) 22:02:13.82 ID:y61t/nV20

>>910
まずなぜ不人気に見えるのかよくわからない
公式の扱いで言うなら、fkmt作品は基本主人公にスポット当てるからしょうがない

単に（赤城や海自みたいな）圧倒的な人気はないってだけでは？
まぁ狂言回しキャラはそこそこの人気は出るけど圧倒的人気は出ないのがセオリーで、fkmtは特に個性派キャラに人気が集まる
でも一般人気も結構高かったし、同人に限って言えば赤城の次に需要あるかと（攻受関わらず）
相手役も赤城、腹田、点、澤田と幅広かったし

むしろ点は主人公が影薄いと揶揄されることが多い気が…

923 ：考察：2012/05/23(水) 22:04:30.80 ID:y61t/nV20

>>910

>>922だけど、
×同人人気
○点における同人人気
です
すみません

924 ：考察：2012/05/24(木) 00:59:17.99 ID:hAwUrDWM0

>>910ですが、考察ありがとうございました
一般人気はスピンオフがあるくらいなので高いのは知っていましたが、
このスレでは同人人気について聞きたく考察をお願いしていました
わかりにくい文面で失礼いたしました
もっと人気あるはずなのに！　というわけではないのですが、
同人界隈では人気の出そうな設定だったので考察をお聞きしたかったのです
fkmtでは赤城、開示が突出的な人気で、それ以外でいえば人気な部類というのはなるほどと感じました
登場作品自体の知名度も関係しているのかもしれないですね

925 ：考察：2012/05/24(木) 07:40:33.93 ID:qufRAsCtP

考察お願いします
ネタバレ注意です

再生の眼帯少女が少し前の回で自立しましたが思った以上に評価が低かったのはなぜでしょう？
躯は命の恩人であり、忠誠キャラである彼女が一番に考えるのは当然です
なのに何故周りを見て欲しかったという評価がいくつもあったのでしょうか？
再生信者が低能なのは分かりますがただの線引きなのに眼帯少女がなぜそんな評価を出されなきゃいけないんですか？
眼帯少女を独り暮らしさせた方を見限るのは当然じゃないですか？
そもそも眼帯少女に義眼を提供しないなんて最低じゃないですか
眼帯少女が周りから眼帯について言われて傷ついたらどうするんですか？
眼帯少女に暖かい服をあげないのは何でですか？眼帯少女が風邪引いたらどうするんですか？
それに眼帯少女が死にかけても普通の病院に入院させるなんて非常識です
なのに眼帯少女ばかり評価されないのはおかしいです

926 ：考察：2012/05/24(木) 08:15:08.72 ID:OJknq7310

釣り？

927 ：考察：2012/05/24(木) 08:15:52.16 ID:4atcM2oE0

スルー検定実施中

928 ：考察：2012/05/24(木) 08:25:14.95 ID:qufRAsCtP

眼帯少女についての考察は拒否ですか

929 ：考察：2012/05/24(木) 13:11:15.96 ID:4DVbBbzv0

まだこの人病気継続してたんだ

930 ：考察：2012/05/24(木) 13:39:07.01 ID:3zp7jGzs0

バレスレでは定期的に妄想バレ投下してて相変わらず絶好調ですよ・・・

931 ：考察：2012/05/24(木) 14:20:55.12 ID:r69vBlg20

考察お願いします
頭文字がDの京子・美佳・佳織に対する腐女子評価はどうだったのでしょう

京子は片想いで最後はフラれたとはいえ啓助から多少は憎からず思われてたり
途中いい雰囲気になったりしました
心の中ではダーリンと呼びちょっと一方的に攻めてくる様子が目立ちました
美佳は卓巳と両想いとなり結ばれそうな感じです
夏樹にはどちらかというと流されて翻弄されてたりして気持ちがハッキリしない
彼でしたが彼女にはハッキリとソワソワして矢印が出てる感じです
佳織はもう亡くなったとはいえ涼助と悲恋のような感じで自殺という、彼にとっては
ハードな過去の存在だと思います

夏樹みたいに最初から男性キャラに絡んできて結ばれるだろうと思われるヒロインは
信者も心構えが出来てるでしょうが
途中から出てきて露骨に恋愛方面に絡みそうな女性キャラはこういう場合
叩かれる傾向が強いと聞きます
ましてこの男キャラ３人は腐人気も高くこの３人同士での組み合わせも人気があったようなので
割と衝撃があったのじゃないかと思いますが同人に影響があったのでしょうか
またそれ以外にこの３人の女性アンチなども見られましたか？

932 ：考察：2012/05/24(木) 15:52:16.85 ID:yaEcNpM80

>>931
初期ヒロインの夏樹が援交と主人公との付き合いを同時進行するという
女受けどころか男受けも悪いタイプのキャラだったので
夏樹以上に嫌われる女性キャラを出す方が難しい

青年漫画で女がまったく出てこない漫画の方が稀なので（ｆｋｍｔくらいだｗ）
最初から同人やる側もある程度はスルーする心づもりが出来てるし
3人とも同人ピークをとうに過ぎてからの登場なので、殆ど影響はなかった
それよりもその間の原作のｇｄｇｄ具合に愛想尽かした人の方が多かったと思う

933 ：考察：2012/05/24(木) 17:46:43.40 ID:ZqdDZSTEO

考察お願いします
某☆漫☆画是或で会斗と五のカプが少ないのは何故でしょうか
二人に何か因縁がある事は結構前の話で仄めかされ、師弟関係だと分かり今週決闘を終え過去が語られたのにあまり増えていません
戸論兄弟は人気ですが五は弟達との関係はあまり描かれず父親と会斗との関係がメインで
兄弟内カプも三と四の組み合わせが多いです
何より弟一筋の会斗が心を許した師匠で年上イケメンの五は
今までこれといったカプが無かった会斗にとって美味しい相手だと思うのですし

934 ：考察：2012/05/24(木) 17:53:26.07 ID:ZqdDZSTEO

訂正です
×思うのですし
○思うのですが

935 ：考察：2012/05/24(木) 20:01:52.12 ID:qAHUI3ch0

>>933
まったく内情がわからない状態→内情も行動理由も全てわかった瞬間に退場
のコンボだったから三と四のじわじわ明かされる関係性の行間に比べると随分妄想がやりづらいと思う
あと会人自身もまだまだ謎な部分が多いうえ弟一辺倒で信念を全く曲げず隙がないから同人的にやりづらい（できて精々無理矢理～系）

またメイン話以前では五を攻めとして見ている人がかなり多かったが、攻めの人から見れば本編はいわゆる逆燃料（受けっぽい描写が多い）っぽいので
その辺りのシフトがうまくいってないんじゃないかと思う

936 ：考察：2012/05/24(木) 21:09:29.40 ID:3OkWD6480

須羅団のメガネ君について質問です
彼は穏やか＋眼鏡＋割とハイスペック＋受け人気キャラと親密という
今考えれば変態化や腹黒化されそうな要素の多いキャラだと思います
当時の同人での彼の扱いはどの様なものだったのでしょうか？
体育会系集団の中でいつもニコニコしている聖人タイプや
やんちゃ系の中のインテリ優等生は腹黒化が多いイメージがあります
彼もその様な扱いだったのでしょうか？

937 ：考察：2012/05/24(木) 21:18:22.54 ID:uFMXXatS0

>>933
まず会斗×五は攻めの方が小さくて受けっぽいという時点で増えない
五×会斗については、>>935に加えて、
五だけじゃなくて海斗も受け人気より攻め人気の方が高いのも1つの要因な気がする
そもそも海斗は髪型が描きにくいから作品も増えづらいんじゃないかな

てか2人の過去話からまだ一週間も経ってないんだからもうちょっと待てよｗ

938 ：考察：2012/05/24(木) 21:19:32.17 ID:bGgcufWk0

>>936
腹黒化した作品が無かったとはいわないが、基本的にはいい人キャラの
同人が多かったな。カプは満井攻め×メガネ君がメイン
スラ弾界で最強の腹黒微笑キャラとして扱われてたのは、海難のジンだったな
どＳ女王様キャラならフジ魔だった

939 ：考察：2012/05/24(木) 21:21:23.42 ID:i+EW/H230

>>936
自分は全盛期を知らないので正確には分からないが、眼鏡君といえば満井×眼鏡一強なimgなんだが
捻くれた天才×癒し系凡人っていう、具の案山子×入鹿とか、有巣川の助教授×作家的なカプ
ふわふわしてて穏やかで優しい一般人だけど、満井に意見できるのは眼鏡だけ
（バスケ部襲撃時の「夢見させるような～」発言の辺りから）、みたいな？

940 ：考察：2012/05/24(木) 21:29:38.85 ID:hzBPsJYK0

光井は確かに受人気がかなりあったけど
光井受の人は呉光には流れなかったから個呉が変態腹黒化する事は殆どなかったはず
受的な腹黒はあったかな？っていう程度
あと個呉ハイスペックは無いなあ
頭は良いけど、バスケの才能はヘイボーンだから

941 ：考察：2012/05/24(木) 21:34:03.07 ID:bGgcufWk0

実は勉強の部分でも、赤城の方がハイスペックだよね
家はでかくて金持ちっぽいし、キャプテンだし、バスケの実力も
あるしで、赤城のルックスがゴリ系じゃなかったら、スラ弾カプ
勢力図が変わってたとさえ言われてた

942 ：考察：2012/05/24(木) 22:45:03.41 ID:0EqRiyPg0

>>933
あと、兄弟登場以降五×四が人気だったってこともあるかな
兄弟内カプとしては四三に勢い負けたが、五関連ではずば抜けてるから後発は厳しいんじゃないか
基本的にスタートダッシュの差は大きいと思う
ただ五四には今回の話逆燃料だったようだから、今後はわからないけど

943 ：考察：2012/05/25(金) 00:01:54.77 ID:rB8xzWZp0

兄弟カプといえば５と３はほとんど見ないな
気遣ってたりなんなりの描写はそれなりにあったけど

944 ：考察：2012/05/25(金) 09:38:11.40 ID:jkazV2i6O

考察お願いします
魔法の姫見ん気ー桃についてです
いわゆる「大きなお友達」という言葉はこの頃から使われるようになったのですが
当時までは聖域扱いされていた女児向けアニメが、何故大人の男性に受けたのでしょうか?
また、空桃から海桃に主役が変わったとき、空桃ファンと海桃ファンは対立したのでしょうか?

945 ：考察：2012/05/25(金) 09:54:35.46 ID:RhM2mIbv0

笑顔ぷり熊について質問です
桃×赤の百合カプがあまり流行らないのはなぜでしょうか？
自分は主人公と二番手はシリーズでも鉄板だと思っていますし本編で絡みも多く見られるのですが
界隈では緑赤や青緑のほうが流行ってるように見えます
あとキャラが近い赤と緑では赤のカプが緑のカプよりも少ないのはなぜでしょうか？

946 ：人気：2012/05/25(金) 10:00:15.80 ID:2OwoHNNrP

赤のカプが緑のカプよりも少ない件に関しては
緑と違って女の子から人気設定がないのと
緑青みたいな幼馴染設定が桃、黄との間にないからだと思う
緑青もがっつり絡んでるわけじゃないけどそういう設定があるだけで増えやすい

947 ：考察：2012/05/25(金) 17:25:14.98 ID:9kRtY5Js0

>>943
５と３はまともな性格のキャラ同士だしなぁｗ
３を受けにするなら何を考えているか分からない５よりも
属性も真逆で考えていることも分かりやすい４の方がずっと絡ませやすいと思う
３に気を遣っているのは４だって同じだし、４と３は一緒に行動すること多いし

948 ：考察：2012/05/25(金) 17:46:41.94 ID:XL8/UPRu0

スレ違いだったらすみません。

いわゆる「憑依モノ」という類のSSは、書き手・読み手双方に、どこが魅力として受けているのでしょうか。
原作キャラに別のオリキャラの意識が入ってしまっては、
最早それは原作キャラとはかけ離れている別の存在だろうと思ってしまうのですが…。
一応、書き手側からなら、自分の作った可愛いオリキャラor自身の分身が、
原作キャラと絡んだりかっこよく勝利したりちやほやされたり…
という展開に満たされるのかな？と思ってまだ多少理解できるのですが、
渋のブクマ等を見る限り、好んでいる読み手も多いらしいのが不思議です。
読み手からしたら、ぽっと出のオリキャラが原作キャラの意識を奪っただけにしか思えない気がするのですが…。

もしよければ、どういった心理・需要なのか考察していただけるとありがたいです

949 ：考察：2012/05/25(金) 19:42:37.33 ID:4Le+vo6s0

>>921
一般はともかく同人で人気あるのかは知らないが思いつく点は

・物語終盤に出てきた強敵。それでいてコミカルで愛嬌のあるキャラとのギャップ
・強さに反して精神的には子供でお菓子に変えた人間を食べたかと思えば
自分が気に入った相手には優しかったりと良くも悪くもピュアな存在
・悪者かと思ってたけど実はいい奴という株の上がりやすい展開

行った悪事に関しては途中で分離した悪い部分のせいにも出来るけど
元々死人があっさり生き返る作品だし
悪人から主役側へ転向した前例も既にいるので叩かれにくい

950 ：考察：2012/05/26(土) 01:30:58.01 ID:O715mVrT0

>>945
桃赤はプリキュアになった順番が1番目と2番目だったってだけで
2人の間に特に特別なつながりがあるわけでもないからだと思う
これでしばらくは桃赤の2人で活動してたとかなら人気が出ただろうけど
赤の次にはすぐ黄色が加入したからな
後は絡みでいえば人気のある赤と緑のが割りといいコンビというか
まとまな常識人っぽいコンビとして本編でも描かれてるし
どっちかというと桃は黄色とのコンビ扱いのが目立ってる気がする

951 ：考察：2012/05/26(土) 15:07:56.46 ID:s/37PrPe0

>>948
>ぽっと出のオリキャラが原作キャラの意識を奪っただけ
というよりもポジションをと言った方が分かりやすいかもしれない
書き手側としては、そのままオリジナルキャラを加えるとなると出会いやら新しいポジションの確立とか面倒なことが多い
そこで元からある信頼なり敵対なりのポジに入れる。楽だし場合によっては実は・・・という正体バレもできる。

両側としては、オリジナルキャラを入れたいではなく、潰された方のキャラにこういった行動をして欲しい、欲しかったという心理が働いてる場合がある
もうこいつ別人だろ誰だよ、っていう同人的キャラ崩壊とかあるけど、それに「他キャラが憑依」という理由がつけられたようなもんかと。たぶん。

952 ：考察：2012/05/26(土) 17:43:34.44 ID:HWemsxhn0

>>948
オリキャラじゃないけど本来の主人公がふがいないから
他作品のキャラを憑依させましたっていう創作もあった
原作の展開が悲惨だったり納得いかない部分があるという事に対しての
救済措置のつもりなのかなと思った
あの作品のあのポジションにこういうキャラが居たらこうしてくれるだろう的な
乗り移るという形なら本来の設定や人間関係を弄る手間が省けるってのはありそう

953 ：考察：2012/05/27(日) 01:38:41.26 ID:BvQuO2pl0

考察お願いします

煮塩井診のｻﾞﾚｺﾞﾄシリーズは登場人物の９割は女キャラで、
どのキャラも個性的でキャラが立っているにも関わらず、
主人公、殺人鬼ズを始め男キャラの方が全体的に人気が集まっているのは何故でしょうか？

あと、上記の通り女キャラの多いハーレム要素の強く含む作品にもかかわらず、
カプは主人公×殺人鬼が人気なのは何故でしょう？

954 ：考察：2012/05/27(日) 10:22:56.77 ID:R3hiZqko0

>>953

・同人誌の「描き手」は女が圧倒的に多い→男キャラ同人が目につく

・女キャラがたくさんいてもその女が主人公の事が好き、頭が一杯
主人公が存在しないと生きていけないっていう描写がないと
男性向けでは流行しない

その意味で男性向けの素材としてはｻﾞﾚｺﾞﾄの女キャラは
イヒ物語の女キャラの下位互換よいう位置づけにどうしてもなりやすい

955 ：考察：2012/05/27(日) 16:28:58.32 ID:yCPnZrd00

生同人全般に関する考察お願いします

以前から不思議に思っていのですが、
生ＢＬ（ドラマ・スポーツ・音楽）＝女の書き手
生ＧＬ（ドラマ・映画）＝女の書き手

生の百合・ＢＬどちらも女性の書き手が多く、
生で活動している男性をみかけません。
男性で生で創作している人はいるのでしょうか？
また、ジャンルとして成立しているジャンルはあるのでしょうか？
教えてください。

956 ：考察：2012/05/27(日) 16:43:19.71 ID:YxfDBFwNO

男性は同人したいというよりアイドルそのものに萌る人が多いんじゃないの

957 ：考察：2012/05/27(日) 17:22:17.21 ID:ioaQfcd0O

考察お願いします
ほくろのバスケについて２つ質問です
・赤×黒の人気が最近上がってきたのは何故ですか？
・拾得で緑×孝夫よりも孝夫×緑のが人気なのは何故ですか？
前者はまだ美味しい絡みがあったわけではなく、後者は身長が低×高で珍しいなと思ったので

958 ：考察：2012/05/27(日) 18:09:49.73 ID:4oarTg6J0

>>957
赤黒については絡み自体はそんなにないけど
赤の突き抜けた厨二設定が同人的には受けてるし
埋没していた黒の能力を見出したというおいしい関係もあるので妄想するのは難しくない
むしろ原作で詳しく描かれていないからこそ自由に描けるというメリットがある
最近はそういう美味しい設定だけあるカプのが人気出やすかったりするし

高緑については過去にも何度か考察されてた気がするけど
緑のツンデレだったり生真面目ボケだったりするキャラが受け向けだからと思われ

959 ：考察：2012/05/27(日) 18:24:29.88 ID:Cpdja4Hq0

>>957
赤黒については、アニメ化でキセキ×黒が流行ったのが大きいと思う
赤はキセキキャプテン・突き抜けた厨二・黒の才能を見出したなど
絡みこそないが妄想するには十分だと思う
後絵で描いたときに赤の赤髪と黒の水色髪で画面も映える

鷹緑についてはキャラと関係性がどっちも影響してると思われる
まず緑自身がツンデレ・真面目ボケ・甘いもの好き・身長にしては細身（身長が低いはずの青より軽い）

960 ：959：2012/05/27(日) 18:31:22.00 ID:Cpdja4Hq0

ごめん途中送信した

>>959続き
鷹がチャライけどいざって時は冷静で世話焼き、緑と他のチームメイトとの緩和剤になるキャラ
後原作での描写が鷹が緑をのせてリアカー漕いだりフォローしたり
３P近く緑についてのモノローグがあったりと鷹→緑が強く、逆はあまり見ない
身長・バスケ以外のスペックが鷹＞緑な部分が多いせいかと思う

961 ：考察：2012/05/27(日) 19:25:32.48 ID:sJV/GtRx0

>>955
例えば48の男性ファンはメンバー一人一人やユニットに萌えるわけでカップリングまで萌えが回らないかと。

962 ：考察：2012/05/27(日) 19:54:33.06 ID:0kz7qa0QP

>>955
男の場合生の人同士のカップリングってよりは俺×嫁状態になって
それを別の人と共有する必要がなくなるんじゃないかな

963 ：考察：2012/05/27(日) 20:13:32.17 ID:2kQn2cCy0

>>955
過去スレでも何回か考察されてたけど

男性向けナマ同人というのは公式に知られた時の危険度が段違いなので
同好の志以外の人間の目に触れることはまずない
ジャンル外の人間がほとんど見かけないのも当たり前

964 ：考察：2012/05/27(日) 22:15:07.05 ID:ICPEV9V50

>男性向けナマ同人というのは公式に知られた時の危険度が段違い
そう？
その割には女性声優の百合妄想なんかばんばん検索ひっかかるけど
秋葉48とか全盛期のハロー計画とかも凄かった

なんで男性に生同人が人気ないのかって言うと
1.ドルオタと同人書く層があんまり被ってない
2.上記の通り百合ファンはいるけどもともとノイジーマイノリティで声はでかいがオフまではいかない
3.男性は全財産を注ぎ込む勢いで遠征やらなんやらに金をつかうのでオフまで手が回らない
って感じじゃないか
多分1の要素がもっとも大きい

965 ：考察：2012/05/27(日) 23:53:20.95 ID:ZB0B0cAo0

考察お願いします
方針演技で道徳の出番が少ないのにもかかわらず道徳×天下の人気が出たのは何故ですか？

966 ：考察：2012/05/28(月) 00:17:08.89 ID:L4YZTabk0

>>965
天下の相手になるような深い関係のキャラが道徳しかいなかったからだと思う
天下はキャラ人気はあったけど家族との絡みが多くてカプ相手がいないところに
確実に特別な関係であるであろう道徳の存在がきたので天下受けやりたい人がそこに集中した
道徳のキャラが明らかになる前から人気あったから道徳のキャラが違ったりとかよくあった

967 ：考察：2012/05/28(月) 02:37:13.22 ID:BvnEPeQ20

>>957
赤黒は他の人の考察どおり赤の設定（厨二・ラスボス・黒子を見出した）が受けてるのと
未登場キャラということで妄想し放題＋今後の燃料も期待されるからじゃないかな

キセキの中で黒との関係性が深い青とか
矢印出してる黄はすでに本誌で黒とは終わった感があるし
新たな萌え材料は期待できそうもない気がする

968 ：考察：2012/05/28(月) 05:06:52.57 ID:tMEo8FIg0

考察お願いします。

狩人の有編で、欧×蝶や語栄軍３人のBLがほぼ皆無なのは何故でしょうか。
欧×少女が多いのは納得出来ますが、原作での蝶の欧に対する崇拝は同人的には美味しい要素だと思うのですが。
(切る亜の兄も弟への執着の強さが人気要素の１つのようですし)
語栄軍は前世捏造や戦闘時、死に際の心情補完が多いんじゃないかとも思っていたので、少し意外です。

969 ：考察：2012/05/28(月) 08:57:22.87 ID:X+jOu3ay0

>>968
語栄軍３人のBL自体不人気な気がする
語栄軍３人の中でも猫は同人人気あったけど、
どっちかというと男性向けの方が人気あるし
狩人同人の人気が再燃したのは、
メインキャラの殺人一家の話になってからだし、
メインの４人が久々に出て来て、以前の読者が戻って来たというのもあった
蟻編自体も主人公組以外の同人人気が上がりにくかった印象がある。

後、支部はノーマルが強いから、欧×少女作品は多かったけど
公式の欧×少女要素が強くて、欧×蝶×欧が萌えにくいのもあるかな

970 ：考察：2012/05/28(月) 20:53:29.67 ID:biY3Xhyi0

考察依頼

スト魔女の北欧魔女が単体で1、2位を争う人気なのは何故でしょう
彼女はロシア魔女との百合人気が強いというイメージが強いですし
本編では露骨な百合キャラでヘタレという、普通のファンはいそうでもあんまり男性人気のでにくそうなタイプだと思うのですが
むしろロシア魔女のほうが人気の出そうな要素が多く、単体人気ありそうだと思っていただけに意外です

971 ：考察：2012/05/28(月) 21:52:31.96 ID:XXg2Hn4Z0

>>970
次スレお願いします

972 ：考察970：2012/05/28(月) 21:55:43.29 ID:biY3Xhyi0

すみません、出先でスレ立てできません
ほかの方お願いします
気付かず970踏んでごめんなさい

973 ：考察：2012/05/28(月) 22:53:37.35 ID:5rOpMis80

>>970
一番人気のロシア娘の相手役だから
ヘタレなのはラブコメものの男子中学生主人公みたいな受け止め方をされている
キャラ単体人気というよりカップリング人気と考えたほうがいい

974 ：考察：2012/05/28(月) 23:20:00.35 ID:NL2G1XQs0

次行って見る

975 ：考察：2012/05/28(月) 23:20:59.09 ID:q7VxZ+/vO

けどキャラスレ数は北欧が圧倒的に多いし
放送中の店頭人気投票でも北欧とお姉ちゃんでトップを争ってなかったっけ
北欧がカプの相手人気ってだけなら逆じゃねーの？
ロシアが北欧より人気あるとは自分も思えない

976 ：考察：2012/05/28(月) 23:29:27.69 ID:NL2G1XQs0

立ったよー
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ18【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338215094/

977 ：考察：2012/05/28(月) 23:42:11.03 ID:pMmq3AZR0

>>976
乙です

978 ：考察：2012/05/29(火) 01:13:22.90 ID:N2X7vLVH0

２ちゃんだとちょっと不人気要素があるキャラの方が熱心なファンがついて
スレも伸びるって法則がある気がする

979 ：考察：2012/05/29(火) 01:34:41.13 ID:y7XJfNnC0

スレの伸び＝ファンの必死さという感じはあるね

980 ：考察：2012/05/29(火) 01:40:28.50 ID:HQ44pSE60

>>970
ロシア魔女は一期の頃はかなり人気高かったけど二期じゃ落ち着いた印象
北欧魔女は見た目は美少女だけど中身が男子中学生っぽいところが感情移入できるって男性ファンが言ってたな

981 ：考察：2012/05/29(火) 01:44:30.39 ID:NBSo0ntX0

>>978の場合と順当に一番人気が一番スレ伸びてる場合があるけど違いは何なんだろ
ファン層にねらーが多いか否か？

982 ：考察：2012/05/29(火) 01:51:07.56 ID:FQGTvWAS0

そうじゃない？
あと自分が見てる作品だけかもしれんがメインキャラは人気あっても
サブキャラよりもスレ伸びないイメージ

983 ：考察：2012/05/29(火) 02:27:20.31 ID:Sjnj0FFq0

>>978
おいやめろ
まさしく自分の好きキャラがそういう感じでキャラスレが超伸びてるから
ジャンル者にｐｇｒされてるからいたたまれないｗ

984 ：考察：2012/05/29(火) 03:30:44.31 ID:/pRjmG510

>>968
やっぱり人外だからハードル高いんじゃないかと
蝶は人間に申し訳程度の触覚と羽つけただけ、しかも普段は羽も閉じててただのマントみたいだし
本当は顔色凄いけどモノクロ漫画じゃ他と変わらない普通のイケメンで髪型的にも描きやすそうだけど
王様は全体的にかなり細かく人外要素があって1回全身描くのも大変そうだ
人外でも萌える人は大勢居ると思うけど、上手く同人で描ける人となると結構限られてくると思う

あと蝶→王の感情表現がイメージ図で全裸になったり、涙と鼻水ぶちまけながら踊ったりと
密が団長や権など相手にやってるシーンを彷彿させるほど変態的なので
どうしてもネタとしてしか見れなくなるって人も多そうだ

985 ：考察：2012/05/29(火) 05:01:44.71 ID:fd+8nn2L0

考察お願いします

王国心の新作をプレイしていて初めてジャンルを覗き見してみたのですが、
思っていたよりも空が多めで陸が少なめ？な気がしました
1の頃は空より陸のファンが多かったような記憶がうっすらありますが
変わった(記憶が違った)のでしょうか

空はメイン主人公ですがお気楽なので一般人気や単体人気は高くても
同人では補完欲低そうな典型的主人公のイメージです
陸は主要キャラの中では暗めな経緯辿っていて、1～2の行動は謎が多く、
性格も見た目もクール系美形、中二全開、中の人が人気、
と同人的に受けそうなイメージだったので意外でした

986 ：考察：2012/05/29(火) 11:11:25.22 ID:8xHbe/Rk0

>>981
自ジャンルは、人気度合いが
クールな味方重要キャラ＞＞＞＞＞（越えられない壁））＞主人公＞＞＞ラスボスっていう
味方重要キャラに人気が偏ってるジャンルなんだけど
スレの伸びは味方重要キャラ＞ラスボス＞＞主人公って感じだった
味方重要キャラは一番人気だから順当に一番スレが伸びて
ラスボスはグッズ面でも主人公側に比べて冷遇気味だから非公式な2chでファンが活動を頑張ってて
主人公はわざわざキャラスレでなくても本スレで語ればいいから話す事ねーよって感じの印象を受けた

987 ：考察：2012/05/29(火) 12:18:22.58 ID:wv2D6ptBO

留呂件や絵ヴァなど何年経ってもヒロイン論争が絶えないジャンルと近代千や古メタる・パニッ区のように全くといっていいほど論争が起きないジャンルの違いはなんですか？
どこで質問していいかわからずこちらに書き込みしましたが、スレチだったらスルーしてください

988 ：考察：2012/05/29(火) 12:25:18.95 ID:ljZroHxv0

>>987
たまたまタチの良くない信者がつくかどうかだけ
因みに滝呂件なんてマジで基地の前妻厨が一人いるだけであの惨状なのは有名な話で
実際はヒロイン論争はしていないし
絵ヴァは公式でヒロインは見里なのに、例と飛鳥ファンがヒロイン論争を繰り広げてる謎
あとはヒロイン論争ではないのに公式の扱いが馬鹿なせいで
キャラファンが怒るのがヒロイン論争に見える場合もある

でも振るメタも確か若干は揉めてた記憶が

989 ：考察：2012/05/29(火) 14:49:44.72 ID:KiRmZOaq0

>>987
単純にジャンル規模というか、知名度の大きさの違いじゃないのか
ジャンプに長期連載、オタ通り越して社会現象化した作品と
そうじゃない後者ではそもそもの作品を知ってる人口が全然違う
人口が大きければ熱狂的信者もちょっとおかしい人も当然増えるだろうし
作品の質の問題では無い気がする

990 ：考察：2012/05/29(火) 18:40:13.04 ID:sQHsP3fmO

生
蛇

考察お願いします
俺足が去年デビューしましたが、その後の伸び具合がいまひとつなのは何故でしょうか?
同じように遅れてデビューしたユニット、近畿、漫画は
デビュー前からもっと盛り上がっていたような気がします

991 ：考察：2012/05/29(火) 20:18:36.38 ID:RgMo0Z7O0

考察おねがいします
稲GOが稲ジャンルに受け入れられたのは何故でしょうか
同人人気がある元主人公の人格豹変は萎え材料にならなかったのでしょうか？

992 ：考察：2012/05/29(火) 20:20:26.73 ID:QLuNUaqc0

>>990
デビュー前からの盛り上がりという話であれば、
禁忌の認限失格、漫画の極先の様な高視聴率でそれまで本人達を知らなかった層が
大量流入するようなブーストドラマが無かったのが大きいと思う
活動歴が長くて蛇ヲタ内では有名でも
今までヲタではなかった人達が大量参入してくるきっかけがないと
蛇ヲタ内の贔屓乗り換えだけでは盛り上がりにも限界がある

993 ：考察：2012/05/29(火) 20:59:39.57 ID:y/uV26ki0

>>991
人格豹変した元主人公って炎のこと？
新要素や燃料があるとかじゃ

994 ：考察：2012/05/29(火) 21:17:25.99 ID:7KNPVZ0ZP

沿道じゃないか？
沿道はアニメで駆動化したり、現主人公の足蹴ったりしてたから
それについてはゲームでは改善されてたし、前作フィルターかな

995 ：考察：2012/05/29(火) 21:40:11.20 ID:y/uV26ki0

沿道は特に人格変わった印象なかったけど
現主人公に暴力なんか振るったのか

996 ：考察：2012/05/29(火) 21:42:59.84 ID:tb6G4Nil0

>>990
今現在の状況も正確なところ分からないけど、同人以前・伸びる以前のレベルで
一部で言われてる程、デビュー前は知られてもなかったと思う
(デビュー前に蛇系のスレで「漫画のライブは俺足目当てが多い」とか
「チケやDVDが売れるのは俺足のおかげ」みたいなのよく見たけど、他で話題を聞いたことがない)

個人的には漫画もデビュー前の一般ってそんな知られてたかな？と
結成時知ってたのに、いつの間にか忘れてた自分は思うけど
デビュー時に朝や昼の番組でよく見たし、中心メンバー？が目立つドラマ出て知られていった
人によっては、そうやって過去のこと知ってくうちに、昔から凄かった感に錯覚って印象だ
まあ漫画の頃に芸能人やTV番組が友人間の話題の中心になる世代じゃないから疎かっただけかもしれないが

997 ：考察：2012/05/29(火) 21:51:30.51 ID:X/dxT/D60

>>985
空は続編で六、風、虚無なんかの人気な関連キャラが大勢出たことが大きいかと。
渋なんかでは空組って呼ばれて人気あるみたいだし、年頃も近くてグループとしてまとまりがいい
そこから空が改めて同人人気出たんじゃないかな
陸組も寺とかとでありそうだけど、年も違うし、空組達ほど密接な関係じゃないからあまり言われない。
同人人気ってやっぱりおいしいキャラとの絡みも大きいから、空と比べて陸はそれが少ないことが原因だと思う。
だから１のキャラが少ない時は、おっしゃる通りクールな陸の方が人気があったのかと。

998 ：考察：2012/05/29(火) 22:57:07.73 ID:7KNPVZ0ZP

>>995
小突くくらいだが脚本に対して批判がかなりあったよ

999 ：考察：2012/05/30(水) 00:19:18.57 ID:8xK1qfjE0

亀すぎるけど>>878（ただし途中でジャンルから離れた者の考察なので間違いがあるかも）
女性向オフならピークは9th～12thくらいかな？
ﾄﾞｰﾙとかtera曲GOLIムービーが発表されてた頃
それ以降は設定過剰気味・女子キャラメイン・DJキャラレイヤー減少に加え、
摩耶キャラ・是区都などムービーキャラが人気になったので、DJキャラは下火になった印象
今はゲーム自体も末期な雰囲気でマンネリ化してるし、
ムービーも汎用と男性向けばっかりになって燃料が少ない

最盛期でも規模がそんなに大きくなかったから、
正直BLCPも差が出るほど多くなかったけど強いて言えば、
間崎兄弟（白得れ・得れ白）、四季柚子、肉酢周辺が人気あったと思う
ムービーキャラなら吉良理非、ｼﾞｪﾉ戯画
NLはあまり覚えてないけど、芹香・江利香・凛々素あたりが人気だった

コンポザは昔は請求制で潜ってたのが支部とかで目につきやすくなっているだけで、
昔から細々とあったよ。
ただ、昔からファンアート中心でカプはかなり少ない

1000 ：考察：2012/05/30(水) 01:28:21.23 ID:Es5P4rcx0

1000

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