同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】73

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1 ：カオス：
「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970　ただし流れが速いときは>>960で
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

◆前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1324829080/

◆派生スレ
C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1323681551/

【TB】タイバニ専用隔離スレッド【カオス派生】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321409729/
2 ：カオス：2012/01/02(月) 16:00:36.39 ID:5Qgj3sWD0
>>1おつ！
3 ：カオス：2012/01/02(月) 16:18:16.01 ID:izuSrKYkO
>>1乙
真儀は某妖怪孫のように、
アニメ化決定→アニメの出来が悪すぎて信者を落胆させる→それに呼応するかのように原作の質が下がる→打ち切り候補にまで落ちぶれる

なんてことにならないようにしてほしい。
4 ：カオス：2012/01/02(月) 16:34:41.22 ID:JjmwgrPC0
ぬらりはアニメ化前から原作がそこまで評価高くなかったし
打ち切りスレの常連だったろ
アニメのせいにしちゃうなよ
5 ：カオス：2012/01/02(月) 16:57:53.99 ID:/odTrrxS0
濡らりのアニメは信者が発狂する位アレな出来だったけど
原作は自爆したんじゃなかったっけ？
アニメのせいではないよな
6 ：175：2012/01/02(月) 17:00:54.09 ID:fK/JG0M/0
評価も高い、人気の下地もできてる真木とは違う
7 ：カオス：2012/01/02(月) 17:04:54.64 ID:8xIcicWa0
真木はもしアニメ化したとしても信者が期待してたほどには人気は奮わず拍子抜けな結果になりそう
8 ：カオス：2012/01/02(月) 17:05:07.27 ID:ozdtQldf0
もう175禁止で
9 ：カオス：2012/01/02(月) 17:05:54.33 ID:dmZg+RPo0
濡ラリは普通に原作の迷走が原因だよ
京都編初期は凄い盛り上がって期待されてたけど
途中からラスボスの狐が訳分からんことになってぐだぐだになった

狐に変なキモオタが憑いてブヒブヒ言い出したことで原作サイドが勘違いして
可哀想描写みたいなのを入れたんじゃないかとか言われてたなー
10 ：カオス：2012/01/02(月) 17:08:27.75 ID:v9HFHkm50
>>1乙

かわいそう描写っていっても狐がかわいそうじゃなくて狐の宿っている体の持ち主の
前世がかわいそうってこんがらがるような展開だし
しかも主人公父の前妻とか誰得
まだ主人公の異母姉か義理姉の方がマシだったんじゃないの
11 ：カオス：2012/01/02(月) 17:08:34.38 ID:NFn8G1bMO
元々濡らりって、何かありそうって期待持たせて話し広げるのは
上手いけど結末はお粗末でまとめるのは下手って言われてたような
12 ：カオス：2012/01/02(月) 17:19:06.09 ID:cWQAEnrN0
>>1乙

気がついたけどとりあえずテンプレのURL間違ってるぞと
こっちになってるよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321409729/l50
13 ：カオス：2012/01/02(月) 17:20:11.71 ID:I0GBrW9R0
濡らりって京都の前半〜中盤？くらいまではスレの勢いも早かったんだね
アンケも四国終盤でドベってたけど京都の序盤が評判良くて持ち直したとか(終盤にまたドベったけど)
14 ：カオス：2012/01/02(月) 17:40:43.25 ID:v9HFHkm50
ぬら利は今は打ち切られないのが不思議なくらい、後ろの方ばっか掲載されてるな
15 ：カオス：2012/01/02(月) 17:42:01.25 ID:iFPulQW/0
濡らり読んだ事無いんだけれど、
それだけ聞いてると決壊師に通じるとこあるなあ
同人は多少の穴があった方が盛り上がるけど
締めるとこ締めないとやっぱ駄目なんだね
16 ：カオス：2012/01/02(月) 17:57:40.36 ID:qyOQuYOU0
>>9
狐好きなのって外見ありきなのが多かったしな

一概にはいえないけどどの作品でも次世代はコケやすいのに親世代の人気の出やすさは何なんだろうな
濡らりも人気爆発したのが爺世代の過去だし
17 ：カオス：2012/01/02(月) 18:03:19.84 ID:ZDbxT+Gf0
>>14
昔万年最後尾で今にも打ち切りかと思わせながら延々と続いたアウターゾーンという連載があってね

真木がアニメ化すると失速するとさっきから思わせぶりな人がいるが
原作を愛するあまりアニメ化に怯えているのか単純にアニメ化で人気が出てほしくないのか
18 ：カオス：2012/01/02(月) 18:09:55.78 ID:d1WGAzsn0
>>16
濡ら利は親世代の人気はないだろ
爺世代の過去はこれまでじいちゃんとして出てきた祖父の若かりしころのかっこよさが明らかにされ
しかも戦う理由が惚れたヒロインを助けて嫁にするためとわかりやすくヒロインも可愛く
己に心酔する部下たちを率い乗り込む姿や陰陽師との因縁も示され純粋に面白かった
しかし親世代の過去は何が何だかだったぞ
主人公の母である現妻の描写はひたすら空気
前妻の過去は子どもができないのを気に病み家出
そして親父はふらふら家にあまり帰ってこないような男
これで親父の人気が出るわけない
19 ：カオス：2012/01/02(月) 18:16:42.93 ID:p+A7vWW90
ぬらりは今残ってる信者にすら次回作は原作付きで絵だけ描いてろとか言われてる
20 ：カオス：2012/01/02(月) 18:19:34.96 ID:YtfsT7+70
最近の「アニメ化するからこれが流行るはず」って言われてた作品ほど軒並みハズレる
法則だと真木もアニメ化したとしても微妙な結果になりそう
実際やたら声がでかいだけでTBや青ほど支部もしくは書店の蘭禁を埋め尽くしたわけでもないし
一回目のオンリーイベントに飛びついてた層は秋からは歌王子や笛零に移動してるっていう現状
冬コミでも斜陽なはずの下手壁と比較して真木壁の方が混んでるってことはまったくなかった
この条件でまだ話題に出す人がいるってのが真木の不思議なとこ
21 ：カオス：2012/01/02(月) 18:23:19.13 ID:No7vOEka0
原作がおもしろいってのが今までの同人人気の大きな要素だったけど
今はそうじゃないでしょう

同人やるための漫画が欲しい
面白いのは別口に漫画だけ買って同人はやらない
22 ：カオス：2012/01/02(月) 18:23:44.59 ID:FelTfTmP0
>>16
読者の思い入れの順序の問題じゃないか？

まず親世代の人気が先にある場合
次世代ageのため親世代をsageると従来のファンは不満
かといって活躍させすぎると今度は次世代が空気になる

最初から子供が主役の作品で
親の時代にはこんな事があったんだよと過去補完するのとは違うわな
23 ：カオス：2012/01/02(月) 18:30:55.59 ID:ZDbxT+Gf0
ABC三代の話で現在Bが主人公の場合、Aは親もしくは爺さんとして出場してるので
後からAの若者時代を展開しても元々Aというキャラ自体は読者にとっては顔なじみ
成長したCを描いても以前の連載でいないもしくは赤ん坊だったCは単なる新キャラでしかない

あと、C世代の話になると往々にしてかつて萌えたキャラBが爺か中年になって出てくるのが地味にきついｗ
話が次世代にスライドしても人気を保ってるJOJOというのがあるが、これでも二部-三部の移行で
二部主人公が爺さんになって出てきたのに一瞬後ずさりした二部ファンが結構いる
24 ：カオス：2012/01/02(月) 18:32:17.95 ID:0vkGcxjhO
真木はここで話題になってるの見てるだけで読んでないから
萌え的な美味さはわかってないんだけど既にある程度流行ってるんだし
アニメ化してそこそこ良作だった場合で
スペ倍増の振りコースくらいじゃないかと思う
25 ：カオス：2012/01/02(月) 18:34:43.15 ID:+FIGwwxC0
それより2009年と2010年の年票作ろうぜ
もう1年以上たったし落ち着いて話せるだろ？
26 ：カオス：2012/01/02(月) 18:35:35.06 ID:4ZzEv/Tg0
>>20
比較対象にしている青は去年の春の期待度No.１作品じゃなかったっけ
27 ：カオス：2012/01/02(月) 18:37:00.50 ID:No7vOEka0
>>18
第２回人気投票で親父（奴良鯉伴）は第３位
ぬらりは完全に主人公マンセー型だから
主人公の主従関係・血縁関係に票が集まっている
28 ：カオス：2012/01/02(月) 18:37:50.80 ID:izuSrKYkO
>>17
今の時代アニメ化して出来が悪かったら必要以上に叩かれて、それが原作叩きにまで至ったり、
単行本売上が伸びなかったり、円盤が売れてなかったりしたら、爆死だの騒がれるもんだから、
アニメ化を手放しには喜べないよ。
29 ：カオス：2012/01/02(月) 18:41:18.60 ID:lG0WiUsr0
自分も>>28と同意見かなあ
アニメつまんないじゃん→じゃあ原作もつまんねーんだろｗって繋がるのはある程度は仕方ないとは思うんだけどね…
日曜は健一の例もあるしあんな風に酷いアニメ化されるならされない方がまし
30 ：カオス：2012/01/02(月) 18:42:59.11 ID:+FIGwwxC0
2009年エントリー

女性向け→下手、場皿、鋼、ミラクルトレイン、鉄道擬人化、薄桜鬼
弾性向け→化物語、けいおん、超電磁砲

2010年エントリー
女性向け→下手、任玉、大不利、AB、黒執事、DRR、ジャイキン、車台
弾性向け→けいおん、AB、ミルキーホームズ、ストパン、イカ娘、ワーキング


個人的に覚えてるアニメのだけだから他にあったら付け足してくれ
31 ：カオス：2012/01/02(月) 18:43:41.42 ID:YtfsT7+70
>>26
青は最初期待されてたけど1話見てこれはないって判断した人が多かった印象
でもTBの影に隠れてそれなりには売れるジャンルだったらしいってだけ
それでも大流行とまではいってないし、その上失速が早いっていう微妙な位置だ
だから真木がアニメ化したとして青ぐらいのコースを辿るんじゃね
32 ：カオス：2012/01/02(月) 18:45:33.05 ID:8/Zrj4kw0
>>26
というかあの枠と作画とスタッフと主題歌と声優で期待しない方がおかしい
33 ：カオス：2012/01/02(月) 18:52:51.74 ID:p+A7vWW90
自分みたいに声優に釣られて見だしたのもいるよね
34 ：カオス：2012/01/02(月) 18:53:18.27 ID:1gjpQTQh0
最近はアニメ放映が終わるとジャンルも収束したかのようなムードになるから怖いｗ
でも歌王子もまだ元気なように見えるし原作が盛り上がってるなら一気に廃れる事はないのかな
35 ：カオス：2012/01/02(月) 19:00:09.06 ID:8/Zrj4kw0
魔義は人気キャラがサブばっかでしかも簡単に国を離れられないから
一度主人公キャラが旅に出てしまうとなかなか出てこない
作者は構成あまりうまくない言われてるし担当がいくらこれからもっと面白くなると言われても不安しかない
魔義が春から更に盛り上がることなく鎮静化してしまったのも本編がずっと主人公組の
グダグダ展開が続いたせいもあると思うし
36 ：カオス：2012/01/02(月) 19:01:02.94 ID:NS3W8H8j0
>>28-29
そんな風評へでもないわってくらい原作に地力あれば関係ないんだろけど
真木って原作自体そんなに評判いいわけでも売れてるわけでもないしね…
37 ：カオス：2012/01/02(月) 19:07:44.83 ID:4DuE1Wh/0
>>34
ゲームなら続編出せばいいけど、漫画だとアニメ終わったら
1〜2年で原作も終了する法則のある飛翔や、一時期アニメ化されたら
連載終わる法則あると言われてた日曜とかあるからね
38 ：カオス：2012/01/02(月) 19:08:08.14 ID:89GKAgnl0
ちょっと前はここでよく青の原作つまらんて言われてたけど
個人的には青と間木の面白さはどっこいどっこい
39 ：カオス：2012/01/02(月) 19:14:07.00 ID:K0MkeKq70
>>33
なんか声優に釣られて見る人って、声優萌えかその声優にはまった
メインジャンルがあって、ほとんど商業的にも同人的にも関与せず
せいぜい見て面白いねで終わる感じがする
40 ：カオス：2012/01/02(月) 19:16:21.72 ID:eC8uIjnQ0
>>38
個人的な感想でいいなら青の方が面白かった
アニメ化しただけでミリオンは売れないと思う
41 ：カオス：2012/01/02(月) 19:19:44.80 ID:8/Zrj4kw0
つか売り上げに対して面白さが釣り合ってないという話じゃね
42 ：カオス：2012/01/02(月) 19:19:55.77 ID:HUj4MKQ50
真木はなんというか前評判と期待値が高すぎて
青以上にハードル高くなっちゃってて
いざアニメ化きても「思ったより…」ってなりそうなパターンな気がする

すごい個人的な見解だが
既刊全部読んで王道ｽｷｰな自分の感性にまったくひっかからなかったのと
既に同人でﾌﾞﾚｲｸしてるカプが主人公サイドじゃなくて
同人界主導みたいになってるカプな時点で
原作で出てこない期間とかもろもろ踏まえてキツイような
去年青や歌王子とかでハマったような王道好きミーハーな若い層が
オフで長くついてきてくれると思えないというか
ツイッターとかでは多少騒いでくれそうだけど…っていうパターン
アニメが1年単位でやってくれるならまた別だけど
43 ：カオス：2012/01/02(月) 19:19:56.61 ID:11fQ1YbjO
>>35
担当がかなり腐にすり寄ってきてるから
面白い展開ってのも腐受け考えた展開になりそう
人気のサブキャラを旅に同行させるんじゃねｗ
44 ：カオス：2012/01/02(月) 19:24:53.28 ID:K0MkeKq70
原作じゃある程度進まないと人気カプのキャラがでてこないけど
そこらへんをすっとばして序盤から信者登場とか？
45 ：カオス：2012/01/02(月) 19:26:12.84 ID:TDsabPhj0
>>43
支部で本屋での促販イラスト募集
同人作家集めて公式アンソロ発売
最大カプ攻めキャラの添い寝シーツ発売

どんどん露骨になってくなｗ
46 ：カオス：2012/01/02(月) 19:28:44.68 ID:PZrtDmIp0
真儀はストーリーがいまいち
展開が早すぎたりキャラの目的がわからなかったり時系列謎だったり
面白くなりそうなのに面白くなりきれないというか
あと主人公組よりサブキャラ達の方が魅力的
信者増舎留真珠が多いのも頷ける
47 ：カオス：2012/01/02(月) 19:35:45.30 ID:Sao0rJCi0
作画が良くて棒でない声優使っておきゃ起爆剤にはなるだろう
買ってまで原作読む気は無いがアニメならただでも見れる
青もそうだけど再生だってストーリーが良いとは…

つかアニメ化決定ですら無いんだよな？
これでアニメじゃなかったらジャンル者の肩すかし感すごそうな気が
48 ：カオス：2012/01/02(月) 19:41:39.45 ID:qNszUTEi0
面白い漫画で一波来ないもんかね
あれだけこの漫画面白いランキングやってるわりには同人には繋がらないね
49 ：カオス：2012/01/02(月) 19:42:13.40 ID:YtfsT7+70
>>38
自分も青と真木は漫画の出来としては変わらないと思う
ただ真木の信者はなぜか「真木は漫画として面白い！」って主張が激しくてその分引いてしまうわ
青はサークル者もキャラカタログとして割り切ってる感があるが
50 ：カオス：2012/01/02(月) 19:46:43.90 ID:diIp/1MP0
漫画としての面白さと同人がくるかどうかは別の話だからね
魔儀はあの説明口調のナレーションをどうにかしてくれたらって感じ
シリアスシーンでも笑ってしまう
その点、富樫も作中で長文ナレーション入れる方だけど、割りとうまい気がする
51 ：カオス：2012/01/02(月) 19:48:37.54 ID:iFPulQW/0
真木作者も自分の漫画には癖があって人を選ぶと言っていたから
ハマる人にはツボなんじゃないかな
面白い言ってる半分はその場のノリや175用かと
52 ：カオス：2012/01/02(月) 19:58:34.71 ID:5P6Zzmxc0
あんまり指摘されないけど真木の設定って十二国記まんまだよな？
舞台を中国からアラビアンナイトに変えただけじゃんと思ったんだが
十二国記でもサブキャラの覇王設定主従が一番腐人気あったよな
53 ：カオス：2012/01/02(月) 19:59:32.74 ID:VyxX3Rgb0
つーか、原作の話が面白いかどうかってのは同人ブレイクにはさして重要じゃないんでは？
同人で補完したくなるかどうかが問題なだけで
54 ：カオス：2012/01/02(月) 20:02:36.37 ID:1oL+/Pux0
>>20
斜陽とはいえ前回まで女性向け最大ジャンルだった下手と比較してる時点ですごいことだと何故気付かない
シャッターや大手壁の混雑具合は下手と同じくらいだったと思うけどね
間木のスペース数はインテだとさらに増えてるし
55 ：カオス：2012/01/02(月) 20:03:17.51 ID:8/Zrj4kw0
>>43
いやとっくに出発しましたから
56 ：カオス：2012/01/02(月) 20:07:55.22 ID:8/Zrj4kw0
>>48
今年のランキングじゃないが平子ーの漂流者とか作品評価高い上に良質なキャラカタログだと思うんだけどね
某下手の壁が冬本出してたけど
57 ：カオス：2012/01/02(月) 20:09:03.75 ID:diIp/1MP0
>>52
魔儀作者が好きだったんだっけ
でも十二国とは大分設定違うような
魔儀（麒麟）が王を選ぶってとこ位しか共通点がない
58 ：カオス：2012/01/02(月) 20:09:10.97 ID:5P6Zzmxc0
真木者の主張ってブレまくりだな
流行ってる主張したいんなら安定ジャンルの下手の勢いぐらい余裕で超えてないと駄目じゃね？
59 ：カオス：2012/01/02(月) 20:17:11.87 ID:fK/JG0M/0
>>52
覇王と十二国記の雁国の王は似てるかもしれない
60 ：カオス：2012/01/02(月) 20:20:23.21 ID:diIp/1MP0
まあ十二国自体が銀映伝のパロみたいなもんが構想の始まりだったしね
61 ：かおす：2012/01/02(月) 20:25:44.52 ID:2RG+Csfd0
真木と青の話題になるとなんか過剰に原作クソ主張が入るのはなんなんだ。
62 ：カオス：2012/01/02(月) 20:26:18.39 ID:dmZg+RPo0
>>49
>青はサークル者もキャラカタログとして割り切ってる感があるが

え、そうなの？
リアから見れば普通に面白いんだろうと思ってたけど
いくらなんでも腐だけでミリオン行くとか無理だろうし
63 ：カオス：2012/01/02(月) 20:27:05.33 ID:+3w4D8Zb0
ここで叩かれる作品は流行するというジンクスを考えると
真木も案外…と思わなくもない
ただ寡占カプの登場が遅めだからアニメの構成を上手くしないと
同人的な大流行は難しいだろうな
64 ：カオス：2012/01/02(月) 20:31:53.31 ID:lG0WiUsr0
青がキャラカタログと言ってもキャラクターそんないねーしある程度縛りがあると思うんだが…
65 ：カオス：2012/01/02(月) 20:36:15.78 ID:iV8sIcd+0
今回300も激減したなら下手は安定ジャンルとは言えないんじゃないかなー
安定と思われてたけど崩壊した（サークル者が単に移動先が無くて留まっていただけ）って感じ
まあ夏にどれだけ残るかでまた印象変わってくると思うけど

>>56
いくら現在過去未来不問のカオススレと言っても
現時点で全く同人で流行ってない作品を話題に出されても返答に困るわ
まだコミックス2巻しか出てないし
66 ：カオス：2012/01/02(月) 20:36:26.90 ID:K0MkeKq70
>>62
リアとはほど遠い年齢で、どっちも腐萌えしなかったけど
腐抜きで話としてどっちが面白いかと言われたら間木より青だなあ
67 ：カオス：2012/01/02(月) 20:36:39.14 ID:vKoC1MY2O
真木は序盤は主要キャラが一時バラバラになったり、今の展開もこれからバラバラになりそうだったり
構成が下手とは思わないが、長期大河ドラマな造りで
あまり同人萌えに向かないんだよな
だから信邪主従に人気集中したんだろうけど
68 ：カオス：2012/01/02(月) 20:40:50.53 ID:ZDbxT+Gf0
ところでそろそろ「あたしから見たらいかにこの作品はつまらないか」という感想はやめて
2010年の年表を作りませんか
69 ：カオス：2012/01/02(月) 20:49:28.88 ID:JjmwgrPC0
ｄｒｒｒが５００以上じゃなかったから年表入ってないんだよね
70 ：カオス：2012/01/02(月) 20:50:09.41 ID:11fQ1YbjO
>>55
マジでか
なんかほんとに露骨で引くわ…
71 ：カオス：2012/01/02(月) 20:52:26.06 ID:8/Zrj4kw0
>>70
いや主人公達だけでってこと
人気キャラは残留
72 ：カオス：2012/01/02(月) 20:52:42.44 ID:8GCmfWrF0
人気キャラならある程度押すのは仕方ないんでね
73 ：カオス：2012/01/02(月) 20:55:49.32 ID:l8zBEsKI0
途中からはともかく、最初から露骨だとやっぱり引くよね
TBとかもかなりお姫様だっこから露骨で、睫毛チャーハンでついていけなくなった
口だったから、TBの流行は不思議だった
74 ：カオス：2012/01/02(月) 20:56:28.89 ID:11fQ1YbjO
>>71
あ、そこまでは知ってる
その後なんらかの理由付けて合流させたのかと思った
一時的にならやらかしそうな感じだし…

>>72
その人気がほぼ腐女子の支持だしなぁ
75 ：カオス：2012/01/02(月) 20:58:12.30 ID:iFPulQW/0
露骨なネタもそれはそれで美味しく頂ける派が増えてきたんじゃない
本来そういうのってライト層の傾向だと思ってたけど今は違ってきてるのかな
76 ：カオス：2012/01/02(月) 20:59:22.75 ID:iV8sIcd+0
まあ魔木は連載当初から編集のプッシュがすごくてアニメ化前提とは言われてたな
実績のある作家だし
ただ、思惑とは違った方向で人気が出て編集側も戸惑ってそうだ
77 ：カオス：2012/01/02(月) 21:10:04.22 ID:JjmwgrPC0
ごっどまーずという大昔のアニメのころから
誰にも渡さない兄さんは俺のものだという露骨な台詞で女性オタは釣られて来た歴史があるので
78 ：カオス：2012/01/02(月) 21:11:43.18 ID:dfIgFAyG0
>>73
お姫様抱っこ自体は1話からだし一応ギャグなんじゃ？
腐が反応しても本気で腐サービスとして露骨だとか聞いた話はなかったぞ
79 ：カオス：2012/01/02(月) 21:12:00.32 ID:fK/JG0M/0
なんで主人公組は人気イマイチなんだろう
80 ：カオス：2012/01/02(月) 21:14:58.58 ID:EQIgheb10
>>79
女性向けって意味の人気が…と考えると
荒人はショタすぎるってのもあるかもな
蟻に良い攻め様でも出来ればまた違うかもね
81 ：カオス：2012/01/02(月) 21:16:43.28 ID:KiG7zp4x0
>>78
タイバニは途中から昨今珍しいほど清々しく腐狙いにシフトした印象があるｗ
抱き枕とか香水とかも完全に女性狙いの展開だし
82 ：カオス：2012/01/02(月) 21:19:38.62 ID:l8zBEsKI0
>>78
ギャグにしても一応全方位狙いで、腐もターゲットだったんじゃない
実際アレで火がついたんだし
83 ：カオス：2012/01/02(月) 21:19:46.10 ID:dfIgFAyG0
>>81
自分のレスと関係なくね？というかそれ途中じゃなくて放送後じゃね？
腐狙いといってるわりに二行目で女性狙いって言ってるように
腐狙い＝女性狙いではないでしょ
ギアスとかピンドラとかですら男キャラ抱き枕出すご時勢だしなあ
84 ：カオス：2012/01/02(月) 21:22:36.03 ID:Gbauo8fN0
>>79
荒陣はどう見てもショタだしハードル高い
蟻馬場は17歳らしいけど幼く見えるしこれといった相手もいないし
そのくせノマフラグはあるし性格もちょっと優柔不断で同人人気出るタイプじゃないような
85 ：カオス：2012/01/02(月) 21:23:46.85 ID:KiG7zp4x0
>>83
睫毛チャーハンとかお姫様抱っこ再びとかも全部含めて腐狙い
グッズ展開は一応女性だけど抱き枕なんかは腐狙いだなと思ったのね
説明不足ですまない

女性向け同人人気が爆発＋男性一般層への浸透が期待した程でなかったのを受けての
ターゲット変更かなと思った。というかターゲットが腐＞＞＞一般なのは周知だと思ってたが
86 ：カオス：2012/01/02(月) 21:27:07.00 ID:JjmwgrPC0
アニメは１話作るのに３か月くらいかかる（脚本完成済みの場合）のに
そうそう内容変えられるわけないだろ…
87 ：カオス：2012/01/02(月) 21:27:10.79 ID:cVoVL3Hq0
>>65
下手は何せ元がでかいから斜陽ってほど斜陽ではないけどね、もう何年か前から斜陽って言われてるし
今回コミケの壁で真木や歌王子本出してるとこいくつかあったけど
地道に下手本発行してるところのが全然混んでたのが印象的だった
サークル者としてはC79からC80（厳密に言うとTBや真木が流行った春頃）が一番勢い落ちてて、
それにびびった層が移動してC80からC81はサークル数が減ったけど個人的に実売はさほど変わらなかった
しかも減ったとは言っても部数半減とかまで極端に減りはしないからそれなりに安定してると思うよ
まあカプによって違うんだろうけど
88 ：カオス：2012/01/02(月) 21:31:30.17 ID:Gbauo8fN0
毎回毎回下手厨の下手はまだ元気ですアピールうざい
89 ：カオス：2012/01/02(月) 21:35:17.43 ID:nHmZrN/z0
ループループループ
90 ：カオス：2012/01/02(月) 21:36:23.26 ID:dfIgFAyG0
>>85
グッズはグッズのターゲットあるだろうし本編と関係ないと思うんだが
グッズ類を一般よりオタが買うのは当たり前だと思うし
女性も全部腐向けとしてまとめるならそれこそ
男キャラがメインだしグッズ展開は全部まとめてオタ（特に女性）狙いなだけじゃ？
91 ：カオス：2012/01/02(月) 21:36:36.38 ID:11fQ1YbjO
たった１レスの情報にアピールとか言う奴はスレから去れよ
そうやってっからまともな情報来なくなって勘違い情報ばっかりを
部外者が語るスレになるんじゃねーか
92 ：カオス：2012/01/02(月) 21:37:24.36 ID:cVoVL3Hq0
ここって下手の話になると途端に厳しいな
安定してるものを安定してると言ってるだけなんだが
93 ：カオス：2012/01/02(月) 21:41:43.62 ID:8GCmfWrF0
>>91
冬休みだからじゃね
つか冬コミあたりから過剰反応し過ぎな人がいると思うわ
稲や場皿の流れ見て思ったけど
94 ：カオス：2012/01/02(月) 21:44:46.83 ID:akY1B73K0
場皿とか下手とかはちょっと続いただけでも宣伝扱いのくせに
懐古ネタとかTBとか零の話は延々と話す
分かりやすい
95 ：カオス：2012/01/02(月) 21:47:20.94 ID:5e7wPp3j0
>>91
逆に>>88が下手の斜陽アピールしてるように見える

冬コミでもTBと比較されるくらい賑わってたそうだし
よく持続してるなと思う
96 ：カオス：2012/01/02(月) 21:50:06.15 ID:8k919kVC0
というか真木とか下手とか場皿とかだと延々とsage続けて
擁護が入ろうもんなら信者ウザイなのにタイバニだと「腐狙いだね」だけで
考えを改めるまで否定され続けるってのがねえ…
97 ：カオス：2012/01/02(月) 21:52:11.58 ID:6Gy2z8wB0
結局年表作らないの？
98 ：カオス：2012/01/02(月) 21:58:10.79 ID:vKoC1MY2O
TBの話題が続くったって、今回数字的にいきな1000超えで一番の規模に躍り出たんだから
TB凄いねって話題が多くなるのは仕方ないし
逆に下手はかなり減少したんだから、「元気ない」って言われても仕方ないと思うのだが
そういう数字から見たままの事実を考察しようとすると一部の人が「TB者が下手をsageてる」と決めつけて騒ぐので
結局当たり障りのないことしか言えなくなってしまうという
99 ：カオス：2012/01/02(月) 22:04:39.69 ID:1wzZ+OMQO
というかみんなタイバニの勢いが長く続くなんて思ってないでしょ
流行りらしいこの時点で壁が100以上の場皿下手に対しTB66って厨は飛びついたけど大手がまるで食いついてこないんだから早々に散らばると予想
100 ：カオス：2012/01/02(月) 22:05:49.41 ID:4ZzEv/Tg0
>>97
年表に入る条件って決まってるんだよね？
2010年は本来はdrrの年だと思うんだけど
条件には合ってないんだよね？
こういう場合ってどうするべきなの？
101 ：カオス：2012/01/02(月) 22:10:14.63 ID:8k919kVC0
>>98
「考察しようとすると一部の人が騒ぐから」じゃなくて
「タイバニageのために他ジャンルをsageるのは事実、タイバニをsageるのはアンチしかも
タイバニ人気に嫉妬した下手場皿etc.の仕業」というダブスタで騒ぐ一部のせいだろ

>>99
タイバニ壁に関してはｓｐ数問題スレで「オンリーで壁レベルの混雑サークルが
いくつも島中胆石に入れられてる」って報告があったので
一概に「大手が少ないから壁が少ない」と断定できないっぽい
102 ：カオス：2012/01/02(月) 22:10:22.41 ID:vKoC1MY2O
>>99
西ホールの壁と比べてもしょうがなくね？
東だった時の壁数との比較なら分かるけど
103 ：カオス：2012/01/02(月) 22:11:39.75 ID:dfIgFAyG0
>>101
そういうのは明らかに煽りというか釣りで一部というか一人だから
完全スルーでいいんじゃないかｗ
104 ：カオス：2012/01/02(月) 22:12:08.65 ID:jcuBu+mb0
大手が食いつかなきゃ中で育って大手になり長続きってパターンもあるし
大手の数だけじゃ予想はできないかな
それより次期に爆発しそうな題材でもあるかどうかって方が予想には向いてる
105 ：カオス：2012/01/02(月) 22:14:48.40 ID:p1YShPkk0
どっちかっていうとジャンル内で育てられた生え抜き大手がいる方が長続きジャンルになるとは前から言うよね
106 ：カオス：2012/01/02(月) 22:15:23.16 ID:9DVpPAFa0
10年って印象うすいな
蝗となんだろう

107 ：カオス：2012/01/02(月) 22:18:47.58 ID:4ZzEv/Tg0
>>106
場皿も３効果で再ブレイクしたと言えないかな
108 ：カオス：2012/01/02(月) 22:21:58.14 ID:lMIDUp7Z0
場皿（再）は同意見だけど大降りの時にブレイク２度目の年表入りはナシと判定された
109 ：カオス：2012/01/02(月) 22:28:41.58 ID:4ZzEv/Tg0
>>108
そうなんだごめん
そうなると入れるべきものが無くなってしまう…
110 ：カオス：2012/01/02(月) 22:29:58.58 ID:8xIcicWa0
>>101のダブスタの意味がよく分からない
111 ：カオス：2012/01/02(月) 22:32:56.29 ID:FxK9yR5GP
>100
マイナージャンル300オーバー枠でいいんじゃないかと思うんだけど＜Dｒ
112 ：カオス：2012/01/02(月) 22:34:13.39 ID:DhRlDNAJ0
もう次から
【タイバニ】女性向け総合　流行雑談　一匹【覇権】
に名前を変えればいいんじゃないかな！
113 ：カオス：2012/01/02(月) 22:35:07.04 ID:NFn8G1bMO
面白くないよ
114 ：カオス：2012/01/02(月) 22:37:49.89 ID:bR3Ul9oP0
>>105
というか、島中から大手に育つサークルが出る土壌のあるジャンルは
長続きする、と言った方がいいような気がするかな
海鮮が既存大手壁をいくつか買ったら満足して終わり、にならずに
島中も開拓する意思があるジャンルというか
それだけ、本をたくさん買いたいって熱気がある＝長続きする、って事なんだろうけど
115 ：カオス：2012/01/02(月) 22:40:10.52 ID:4ZzEv/Tg0
>>111
自分はアニメ化後ブレイク500SPに入らないとだめなのかなって思ったんだけどその他扱いでいいのかな？
116 ：カオス：2012/01/02(月) 22:41:37.28 ID:b6iWmhDp0
タイバニも決してよくできてもいないし特別面白くもないけど流行ったし
要はキャラと設定と雰囲気と勢いだけじゃないの
117 ：カオス：2012/01/02(月) 22:47:50.18 ID:U2tzUWba0
>>111
drrはアニメ化後ブレイクだから500以上が基準

つか該当なしの年は空欄でいいのに何を言い出してんだ？>ZDbxT+Gf0
118 ：カオス：2012/01/02(月) 22:50:36.02 ID:8k919kVC0
>>114
つうか島中から壁まで出世するためには2回以上のコミケで
このスレで話題になる程度の人気を保っているジャンルになる必要があるんだから
必然的に長続きするジャンルになるわな
119 ：カオス：2012/01/02(月) 22:51:48.53 ID:9DVpPAFa0
おっ、そうなんだ
なら該当なしですね
120 ：カオス：2012/01/02(月) 22:55:26.12 ID:8k919kVC0
>>119
むしろ09・10に該当がなかった事を考えるとタイバニが爆発したのも納得できなくない？
女性向けでブレイクジャンルが来るのを待ってた層が飛びついたって事で
121 ：カオス：2012/01/02(月) 22:56:17.48 ID:vCUBUZhwO
年度の下に
アニメ化後のブレイク基準500spを満たしていないのでdrrは該当せず
みたいな注釈書いとけば
空欄だと毎回つっこむ人が出そうだし
122 ：カオス：2012/01/02(月) 23:00:16.79 ID:NI/JxQea0
>>116
TBの流行に関しては
・腐女子の高年齢化に伴い、成人男性メインのホモ萌え作品が潜在的に求められていたが、
オタ向け作品では、基本的に十代少年少女の厨二世界観がメインになりやすく、
また、視聴率上げの為に、とりあえず女キャラや恋愛要素を投入する傾向があるため、
成人男性二人の関係性に焦点が当てられた作品がそもそも少なかった。
（似たような傾向作品で車台PVがあるが、たったあれだけの情報量でも吸引力大だった）

・今の同人流行では、無料で、どこでも誰でも、リアルタイムで、一体感を持って楽しめるという
要素が必要なため、必然的にネット配信があるアニメ媒体に注目が集まりやすい。
また円流れで、オリジナルアニメジャンルに注目が集まっていたタイミングもあった。

・如何にも腐向けのニアホモ少女マンガ風ではなく、あくまでも一般男性向けという「建前」があり
それでいて萌えオタ向けの美少女アニメでもない深夜アニメというのが、
一部高尚腐にとっては敷居が低かった。

こんな感じかな。
作品の出来不出来については、確かに出来が悪ければ流行しないけど、
出来がよければ流行するかというと、その逆は当てはまらない。
キャラと設定と雰囲気と勢いというのは、どの流行でも言えることだと思う。
123 ：カオス：2012/01/02(月) 23:02:11.00 ID:9DVpPAFa0
みんなさまよえる餓えたオオカミだったんだねぇ
なのでTBがなければ真木がもうちょっとといったんじゃないかなあと思わなくもない
爆発力を秘めたコンテンツとはいえないけれど、アニメ化に期待だわあ
124 ：カオス：2012/01/02(月) 23:09:02.97 ID:q6pNZH1VO
島中からの生え抜き(〜2006)＝支部発の無名ランカー(下手が流行りだした2007〜現在)
な感じではないだろうかネットが一般に幅広く普及しはじめた1998年ころから
島中生え抜きに見えてその正体実はオン大手というのが定番化してた
昔でいう島中生え抜き実力派は
今でいう支部ランカーじゃないかな
読み手は島中でいい本を探すという作業を止めて
今は支部でその作業を済ませてるんだよね
だからのし上がってくる島中は少なく
例えのし上がってきても結局は支部ランカーかオン大手というオチ
125 ：カオス：2012/01/02(月) 23:09:35.09 ID:4ZzEv/Tg0
>>121
それがいいと思う
せめて該当無しとだけでも
126 ：カオス：2012/01/02(月) 23:11:40.70 ID:Ld8kjTkBO
TBは薔薇と兎のガチ恋愛がきたらどうなるか初期の頃は割りと危惧されてたなあ
（初期インタでフラグがあるっぽいことを言われてたから）
その後リア中心に乙女ゲーの歌王子が流行ったのを見ると
ノマフラグは腐女子の中でも
古いタイプは気にして、新しいタイプは気にしないってことかな
127 ：カオス：2012/01/02(月) 23:12:39.33 ID:GihIWPNAO
まだ始まってないけど大河の平良清森がちょっとは来るかな

脚本も実力ある人だし恋愛より男の関係性に力を入れれば
豊饒時胸や新鮮組！のような反応は期待できるのでは
128 ：カオス：2012/01/02(月) 23:35:39.22 ID:zS7mQqoZ0
>>126
歌王子はアニメ終了後のヒロインは誰ともくっつきませんでした。男キャラは皆フリー。
っていうのが確定した後でどんどん流行って行ったのを見るとやはり皆気にしてたんだと思うよ
歌は乙女ゲと言ってもゲームもヒロインに矢印を向けないパターンもあるし
129 ：カオス：2012/01/02(月) 23:42:10.23 ID:naytI2d/0
キスよりすごい音楽って本当にあるんだよADV
で乙女ゲではないからな
130 ：カオス：2012/01/02(月) 23:46:39.82 ID:QotYtMmC0
>>129
歌王子が乙女ゲーじゃないっつーのはいくらなんでも…
自分も腐だがその辺はわきまえろよ
荒れるからさ
131 ：カオス：2012/01/02(月) 23:51:14.70 ID:naytI2d/0
ごめんなさい
冗談のつもりだったの
132 ：カオス：2012/01/02(月) 23:56:02.36 ID:4DuE1Wh/0
>>105
前に、大手の多いジャンルより中手の多いジャンルのほうが
長続きするという、海鮮目線の考察あったね。
133 ：カオス：2012/01/02(月) 23:58:43.24 ID:TDsabPhj0
>>128
乙女ゲーアニメでヒロインと特定のキャラがくっつかないで終わるのはやっぱり異例なの？
134 ：カオス：2012/01/03(火) 00:03:23.45 ID:6XTFucZR0
歌王子は普通に腐萌えしてたけど
ヒロインとくっつかないという安心感があるからか
恋するプリンス達の可愛さに萌えた
135 ：カオス：2012/01/03(火) 00:03:23.90 ID:18gG9bmW0
>>132
記憶あいまいだけど、大手の多いジャンルより〜というより
大手とピコしかいないジャンルより、中手層が厚いジャンルの方が
長続きするという考察だったような。

最近の傾向として、>>124のように事前に支部で淘汰されてるからなのか
はじめから大手とピコに二極化していて、中手層が薄いという傾向があるけど
その辺もジャンル寿命に関ってきているのかね。

そもそも支部みたいなシステムがあることで、
常に無料で大量の萌え物資が投下されている状況な訳で、
オフでちゃんとした食事が食べたいという気持ちはあっても
常に間食はしているので、飢餓感は昔ほどではない
というのはあると思うが。
136 ：カオス：2012/01/03(火) 00:03:57.22 ID:LxzTAbMb0
ヒロインとくっつかない乙女ゲーって本来の層的にどうなの…？
137 ：カオス：2012/01/03(火) 00:05:21.14 ID:QotYtMmC0
>>133
128じゃないけど
主人公が男性陣全員とくっつく可能性を残すため
普通は誰ともくっつけないな
白王木は話の都合上
メインの肘方ルートで作られてたけどそっちの方が異例
138 ：カオス：2012/01/03(火) 00:06:14.52 ID:wwE0quJc0
>>133
そうでもないと思う
特定のキャラルートで終わるものより
オムニバスやハーレムエンドやオリジナルで誰ともくっつかないEDのほうが多いんじゃないかな
139 ：カオス：2012/01/03(火) 00:08:11.01 ID:lpe+5c7q0
歌王子で主人公があまり好感度を上げないと
男キャラ同士の友情エンドになるって書き込みを見たんだが、それって珍しい展開なの？
他の乙女ゲーで主人公とくっつかない場合ってどういうオチになるんだろ
140 ：カオス：2012/01/03(火) 00:08:35.60 ID:6XTFucZR0
普通に乙女ゲームとして楽しんでいた作品ほど
特定ルートをアニメでやられると
完全に別物として楽しまないと辛い…
141 ：カオス：2012/01/03(火) 00:09:32.80 ID:18gG9bmW0
>>136>>133
乙女ゲーのアニメ化では、ヒロインは誰ともくっつかない
あるいは各キャラ平等なハーレムエンドが普通
むしろその方が乙女ゲ者も安心できる

ギャルゲだと、明らかな正ヒロインが決まっている場合も多いが
乙女ゲはメイン扱い、サブ扱いというのはあっても
あまり攻略キャラ同士に露骨な差をつけないのが定石

アニメ化されても、ヒロインが誰か一人とくっつくと
それが真ルートと見なされて荒れる可能性があるからなのか
少年漫画でいう「俺達の戦いはこれからだ」的エンドに落ち着けることが多いと思う

春かのアニメで、DVDに全キャラルート分のＥＤが付いていたのは
ファンに好評だった
逆に言えば、そのくらい攻略キャラ同士の平等性に気を遣っている
142 ：カオス：2012/01/03(火) 00:18:10.22 ID:cdnCT2q40
ギャルゲーのアニメ化はいろんな形式あるな
オムニバスで全キャラルートやったり一キャラルートに縛ったり
ギャルゲーはトゥルールートとかあったりするから
乙女ゲーのアニメ化より難しそうだなぁ
秋やってた真白は一キャラルートに縛って不憫キャラがクローズアップされたせいか
不憫キャラ攻略できるPS2版が売れた
３日目も賑わってそうだな
143 ：カオス：2012/01/03(火) 00:26:24.97 ID:iDjKtrfUO
歌王子はツイッターで月に2、3回は乙女とBLで
小規模な争いが起きて学級会してるな
下手もよくやってたけどそれとは別の意味で疲れそうなジャンルだ
144 ：カオス：2012/01/03(火) 00:27:51.68 ID:dVplHqTj0
>>133
根尾路魔系だとDVDでキャラ毎のEDが加えられてた

>>139
歌王子は公式が乙女ゲーマーと腐女子両方釣ろうとしている
145 ：カオス：2012/01/03(火) 00:42:32.74 ID:v5FTrm1U0
>>139
好感度上げなきゃ誰ともくっつかないENDは珍しくないけど
それで主人公交えない男キャラ同士だけのENDってのは珍しいかも
146 ：カオス：2012/01/03(火) 00:50:50.20 ID:wsSwAJEV0
友情エンドは同室二人の矢印を一身に受ける主人公モテエンド（攻略キャラ寄り）だったはず
それでも正エンドよりは恋愛薄めで男同士の絡みが美味しいとかなんとか
147 ：カオス：2012/01/03(火) 01:09:07.35 ID:v5FTrm1U0
>>146
ああ主人公絡んでるんだ
じゃあ、おれんじはにーって乙女ゲーの男二人とのENDがそれに近いかも
148 ：カオス：2012/01/03(火) 01:20:53.27 ID:nGyJRguF0
歌王子は恋愛ＥＤ迎えると攻略キャラソロデビュー
友情ＥＤは攻略キャラとライバルキャラがユニット組んでデビュー
確かに二人に囲まれるモテＥＤっぽいけどＢＬ的においしいシーンがある
男→男で名字でしか絶対に呼ばなかったのが名前呼んでくる、みたいな
149 ：カオス：2012/01/03(火) 01:24:37.24 ID:YuuPs0bL0
ちょっと歌王子買ってくる
150 ：カオス：2012/01/03(火) 01:32:03.88 ID:lJd8RWxv0
ホモの土台はアニメ前から普通に出来上がってた訳か
151 ：カオス：2012/01/03(火) 01:32:13.88 ID:dWL+UxsiO
ホモかよ！ってレベルの男同士の絡みがある乙女ゲーって結構あるよ
けど基本的に乙女ゲーってマイナーだし、乙女ゲーを
やる層は積極的に男キャラ同士絡めて妄想とかしないからなあ
歌王子もアニメで話題にならなかったらいくら男キャラ同士の
絡みが多くてもホモカプは流行らなかったと思うよ
152 ：カオス：2012/01/03(火) 01:38:22.66 ID:kzlKBUhc0
あれ？冬コミの歌王子spってアニメ化前申込でホモカプが最大だったんだよね？
153 ：カオス：2012/01/03(火) 01:42:33.86 ID:18gG9bmW0
アニメ化前の歌王子自体、乙女ゲの中では
あまり売れてないし、評判もそんな芳しくなかったから
スペースも参考になるほどの数はなかったように思う
正確な数字は調べてみないと分からないけど
154 ：カオス：2012/01/03(火) 01:47:57.40 ID:kzlKBUhc0
wiki見てきたら思いっきり放送中だった
放送前は8spじゃ確かに参考になんないね…
155 ：カオス：2012/01/03(火) 06:50:16.07 ID:1Q/CDacn0
乙女ゲーって今良作がなかなかなくて同じようなの連発してるから
ちょっとでも何かしらいいとこがあると熱心な信者がついて広がるけど
歌王子はとくにそういうゲームでもなかったんだよね
純粋にアニメがよかったからある意味別ジャンルともいえるかも
156 ：カオス：2012/01/03(火) 07:06:31.31 ID:++I+L/7U0
乙女ゲー信者て金持ち多いよなｗ
歌王子の値段張るくせに糞安っぽいアクセサリーみたいなのめちゃ売れてるみたいだし
乙女ゲーて一回当たれば公式が変な事しなければ息の長いコンテンツになりそうだ
157 ：カオス：2012/01/03(火) 07:32:13.42 ID:AxK8Qogs0
ピン銅羅の抱き枕が出るっぽいけど、そんなものが売れるくらい女性向け人気あったっけ
158 ：カオス：2012/01/03(火) 08:13:32.33 ID:/y3y0Mf/0
ギャルゲと同じで乙女もシナリオ重視型とキャラ萌え型があって
同人とかいっぱい出てるのはキャラ萌え型だと思う＜乙女ゲー
シナリオはいくら重視しても女子向けは好みがありすぎて難しいというか

歌王子はタイアップアニメだからあんまり参考にならないと思う
牛乳探偵みたいな感じ…

>>157
エンディングは兄と弟の二人ENDとも取れなくないかな
159 ：カオス：2012/01/03(火) 08:37:17.31 ID:GCoHMXtZ0
>>156
何それ悪徳商売？
そんなのに金落としてくれるならへたれの薄い本もあほほど買ってくれるかしら
160 ：カオス：2012/01/03(火) 08:49:52.53 ID:fqslzf9W0
飛翔とか長期アニメならそんな心配もないが
ユーザー層が薄い乙女ゲーは金出さなきゃ作品が終わるからね
本命キャラの数字を上げて派生展開を増やしてもらうとかシリーズへの支援とかお布施の要素が強いから
薄い本は本家への還元ないしなあ
161 ：カオス：2012/01/03(火) 08:59:23.93 ID:dZMa40Dv0
>>160
それはあるね
乙女ゲーじゃないけどマイナーゲームのファンだった時
お布施の意味でグッズ買ってたなあ
162 ：カオス：2012/01/03(火) 08:59:53.96 ID:Bw2Cfk/N0
ちなみに歌王子のＤＶＤって売れ行きいいの？
163 ：カオス：2012/01/03(火) 09:04:40.28 ID:udPDUukH0
>>159
これかなあ

マルイ月間ランキング 1位プリンスチャーム一ノ瀬トキヤ 2位プリンスチャーム来栖翔 3位校章ペンダントSクラス
4位プリンスチャーム一十木音也 5位プリンスチャーム四ノ宮那月 8位プリンスチャーム聖川真斗
11位プリンスチャーム神宮寺レン http://bit.ly/v7urZM
164 ：カオス：2012/01/03(火) 09:10:19.94 ID:GCoHMXtZ0
>>163
こんな石ころに５０００とか１万とか・・金持て余してんのか
165 ：カオス：2012/01/03(火) 09:15:54.38 ID:gQLjSujc0
>>163
なにこのガラス玉
166 ：カオス：2012/01/03(火) 09:18:02.82 ID:Bw2Cfk/N0
>>163
縁日で売ってる小学生向けアクセサリーみたいだ
イベントではみんなつけてたりするんだろうか
167 ：カオス：2012/01/03(火) 09:20:07.99 ID:sgPPJjSf0
>>163
紫色とか普段も使い難いでしょｗないわｗ
月間ってことは相当売れてるんだろうけどドン引き
168 ：カオス：2012/01/03(火) 09:21:02.19 ID:v5FTrm1U0
>>163
まさにどん判金ドブ
桁一個間違えてるとしか思えん…
169 ：カオス：2012/01/03(火) 09:27:45.86 ID:PsAS3mdh0
桁２つ間違っててもいらんわ
一昔前の小学校女児向け食玩にしか見えない
170 ：カオス：2012/01/03(火) 09:32:20.49 ID:YGVyrq2P0
だから>>160の言う通りお布施なんでしょうよ
実用しようなんて誰も考えてない
171 ：カオス：2012/01/03(火) 09:33:23.70 ID:Bw2Cfk/N0
でもこういうのって、自分の贔屓キャラのだけ売れ行き悪かったりすると
思わず買ってしまうかもしれないｗ
ファン同士を競わせる点でも上手い商売だなと思う
172 ：カオス：2012/01/03(火) 09:35:59.50 ID:DqrKlXcj0
ああそうだね、こういうランキンも細かくチェックされてるもんね
しかし前スレで話題になってたけどこういうのが一番人気順わかるんじゃない
年齢層が高くなっちゃうからこれもダメか
173 ：カオス：2012/01/03(火) 09:38:09.58 ID:dZMa40Dv0
キャラによって生産数が違うだろうから
どうだろうね
174 ：カオス：2012/01/03(火) 09:38:26.31 ID:AxK8Qogs0
全部セットで55000円笑った
でも別にアクセサリーじゃなくても、どの作品もアニメ漫画絵柄のボッタ価格グッズいっぱい
売ってるけど、みんな別に実用にしないでしょ
むしろ実用にできても、実用と保存用に複数買ったり
175 ：カオス：2012/01/03(火) 09:40:05.17 ID:v5FTrm1U0
まあマイナー作品だったらいらなくてもお布施気分で
買うけど、さすがにこの値段でこれって…普通冷静になるだろ…
176 ：カオス：2012/01/03(火) 09:42:00.34 ID:+bXALC4L0
乙女ゲでアクセサリ売るのは普通だよ
歌が珍しいわけじゃないし、際立って高い値段でもないよ
177 ：カオス：2012/01/03(火) 09:46:08.72 ID:dWL+UxsiO
乙女ゲーってそんなにしょっちゅうアクセサリー売ってんのか
178 ：カオス：2012/01/03(火) 09:46:18.06 ID:9A1EIXrK0
>>176
同人的にブレイクしてないけど商業的にヒットした乙女ゲーでも
この手のやつって売れてるものなの？
179 ：カオス：2012/01/03(火) 09:48:36.14 ID:dZMa40Dv0
>>178
一行目は同人的にブレイクして商業的にヒットしてないの間違い？
180 ：カオス：2012/01/03(火) 09:48:45.23 ID:fqslzf9W0
>>178
実際の売り上げは知らないけどよく出してるから商売としては成り立ってるんだと思うよ
ネオロマだともっと高いのがゴロゴロと
ゲーム自体の豪華版に天然石が付いてたり
181 ：カオス：2012/01/03(火) 09:51:13.58 ID:9A1EIXrK0
>>180
ありがとう
そっちの方も売れてるならあくまで乙女ゲーユーザーの特性で
同人ブレイクとは関連性はそんなに無いのかな？
って思ったんだ
182 ：カオス：2012/01/03(火) 09:54:04.39 ID:BWQT5+dE0
>>178
なんで同人者だけがグッズ買ってると思い込んでるんだw
183 ：カオス：2012/01/03(火) 09:59:45.11 ID:ZH80DdWg0
この調子ならもう少し造形に力入れたらもっと高い値でもホイホイ買ってくれそうだね
イイ商売してるなあ
184 ：カオス：2012/01/03(火) 10:06:58.53 ID:ur2NAC3d0
アクセサリー買ってる人をバカにしてるようなレス多いけど
同人も好きな人以外には何コレな代物だから、同人者が言ってもなw
185 ：カオス：2012/01/03(火) 10:09:12.62 ID:GCoHMXtZ0
>>172
紫＞＞ピンク＞＞その他ドングリ＞＞＞＞＞緑ってことしか解らん
186 ：カオス：2012/01/03(火) 10:10:19.48 ID:9A1EIXrK0
>>184
言われてみれば確かにw
187 ：カオス：2012/01/03(火) 10:13:06.74 ID:8ytgs1ZM0
ネオ路間ファンの金の使い方は手にミュやら蛇にファンと通ずるものがあるし
歌が特別ってわけではないね
188 ：カオス：2012/01/03(火) 10:13:16.76 ID:FKhM4TAm0
>>184
まったくだ
自分は同人関係なくガンプラ蒐集趣味なんで笑える立場にないｗ

これよりもっと微妙なぼったくり公式クッズなんてざらにあるだろうに
この見下し臭は一体なんだろう
189 ：カオス：2012/01/03(火) 10:22:14.99 ID:Xl9lZnUn0
セールス好調に加え公式ファンブックでアニメスタッフが二期やる気満々なこと名言したんでしょ
しかも続編の追加キャラ抜きアニメ準拠end設定で
歌王子の賞味期限ちょっとだけ延びたんじゃないかな
190 ：カオス：2012/01/03(火) 10:27:14.74 ID:UJ83kS0x0
非同人オタからすると
「非公式の薄い本に高い金を出す意味が分からん」と価値観全く違うしなー
191 ：カオス：2012/01/03(火) 10:30:49.50 ID:LxzTAbMb0
>>188
同人の売り上げを気にするスレで同人以外に金が流れるなんて到底許せないだろ？
同人者にとって最大の脅威は公式の媚び商売だしね
192 ：カオス：2012/01/03(火) 10:35:41.90 ID:dZMa40Dv0
>>191
ここ同人流行を語るスレなんだけど
193 ：カオス：2012/01/03(火) 10:39:39.15 ID:ueugYipe0
歌王子の話はどれだけ続いても追い出さないんだね
194 ：カオス：2012/01/03(火) 10:49:15.48 ID:Py1FUfw40
ここはTB（都合のいい話限定）と零、歌王子と古い懐古ネタをメインに
他ジャンルを憶測でpgrし、反論が来なければ叩きっぱなしで終了、反論がくれば
ジャンル者必死pgrするスレですから
ただしTB叩きだけはスレ違いです
195 ：カオス：2012/01/03(火) 10:55:50.08 ID:llw9xH3p0
嫌な流れだ
特に上のアクセsageの流れは目を覆いたくなった
196 ：カオス：2012/01/03(火) 11:00:07.98 ID:0q6ZZsFJ0
流れ変えるか
三毛で東方が庭球の最大サークル数を超えたのって
ここ数年なんだよね？
197 ：カオス：2012/01/03(火) 11:02:15.67 ID:6eOCIX5p0
追い出されるか否かは場外乱闘の有無が主な原因だから
198 ：カオス：2012/01/03(火) 11:12:27.86 ID:Py1FUfw40
結局2009、2010の年表の話はどうなったの？
199 ：カオス：2012/01/03(火) 11:20:26.53 ID:Ru6QTxTeO
>>194
勘違いしてるようだけど、どんなジャンルに対しても叩きはスレ違いだよ
TB叩きは何度やめろと言われてもやめない悪質さだから隔離されただけだろ
200 ：カオス：2012/01/03(火) 11:22:28.69 ID:4p4sNX4r0
>>198
基準に達してないので該当無し
201 ：カオス：2012/01/03(火) 11:24:20.87 ID:01AsL4Qc0
正直アクセ商売なんて歌王子に限らずどこでもやってるだろう
TBだって2万くらいの出してたし
202 ：カオス：2012/01/03(火) 11:26:55.66 ID:8ytgs1ZM0
基準だとｄｒも稲も人玉も入らないんだよな
さみしい感じだ
203 ：カオス：2012/01/03(火) 11:28:05.75 ID:eSCIpCpQ0
今みたいに企業が厭離乱発してるとミケのスペ数で流行計るのは難しいな
体感的にDRRはかなり流行ってたんだけどな
204 ：カオス：2012/01/03(火) 11:30:40.87 ID:4p4sNX4r0
>>203
一昨年は確実にdrの年だったしなあ
205 ：カオス：2012/01/03(火) 11:30:40.79 ID:kGN1/ps10
５００の基準を作ったころは
どんどんこれくらいの流行ジャンルなんて出来るだろという感じだったし
以外とできないもんだね
206 ：カオス：2012/01/03(火) 11:36:35.49 ID:8ytgs1ZM0
>>205
それこそ時代が変わってるからなあ
アニメ化後とアニメ前の基準が200も違うのってなんか理由があるのかね
207 ：カオス：2012/01/03(火) 11:50:40.57 ID:dZMa40Dv0
>>199
追い出されたんじゃなくて、ＴＢの時だけ勝手にスレを立てて
追い出そうとしてた人がいただけでしょ
208 ：カオス：2012/01/03(火) 11:52:11.85 ID:dZMa40Dv0
>>203
勢いあったのはｄｒが一番なのは確実だね
あと2010は長期ジャンルもあまり減らずに保ってた
209 ：カオス：2012/01/03(火) 11:54:56.35 ID:fMI1lVYN0
>>196
多分c77の2300くらいの時かね
210 ：カオス：2012/01/03(火) 11:56:20.71 ID:0q6ZZsFJ0
>>209
割りと最近なんだな
さすがに3000は超えないと思うけど

女性向けでこれぐらい数字叩きだすのはもう無理なのかな
211 ：カオス：2012/01/03(火) 12:02:53.91 ID:ueugYipe0
庭球はキャラの数が膨大だからね
最大カプでも100越えた事ないんだっけ？
イケメンカタログから好きなキャラ選び放題って感じ
逆に少ないキャラ数とカプ数で1000越えたジャンルってどういうのがあるんだろう
そっちの方が単純に凄いと思うんだが
212 ：カオス：2012/01/03(火) 12:08:48.14 ID:eSCIpCpQ0
>>211
庭球は全盛期5つぐらい100超えカプがあったの前にここに貼られてなかったっけ
限られたキャラで1000超えは鋼とTBかな
213 ：カオス：2012/01/03(火) 12:15:12.63 ID:kzlKBUhc0
>>206
300と500を基準にした意味は特にないよ
主観だと荒れまくったからsp基準にしよう、とりあえず500で→飛翔しか入らない
じゃあ300→飛翔無双になる、なら飛翔500でその他300
で、アニメ化するとブレイクしやすいからその他はアニメ化してない作品限定って話

いまは支部とかで流行の可視化が進んでるしコミケ＜厭離重視な若年層が増えてるしで
個人的には1000以上の厭離が２回以上開催されたらコミケ500と同等と考えて
基準クリアでもいいんじゃねとは思う
214 ：カオス：2012/01/03(火) 12:16:55.45 ID:ueugYipe0
>>212
200越えが人気カプの定義じゃなかったっけ
200越えカプは一つも無いの？
215 ：カオス：2012/01/03(火) 12:35:03.73 ID:+EG0hmem0
200超えＣＰって歴代の500超えジャンルでもある方が珍しいんだけど
その年のミケ最大カプが200超えないなんてざらにあるし
216 ：カオス：2012/01/03(火) 12:48:44.80 ID:l6I+DGNr0
>>210
東方のスペース数と主将翼の占有率（C37の参加サークルのうち４分の１）は
コミケの開催方法が変わるとかしない限りもう近づくことすら無理な記録だと思う
217 ：カオス：2012/01/03(火) 12:53:31.48 ID:kGN1/ps10
>>214
そんな定義はなかったはずだけど
218 ：カオス：2012/01/03(火) 12:55:08.55 ID:ODFbN3230
主将翼の頃はまだそんなに作品数（ジャンル）がなかったからなあ

過去作がそこそこの数字を保って、そこに新作が来るわけだから
今回のように他ジャンルをすごく圧縮してとかしない限り
次の場所はないわけで

全員が移るとかそんなのはないだろうしね
219 ：カオス：2012/01/03(火) 12:57:06.56 ID:l6I+DGNr0
>>216訂正
wiki見ながら書いたのに間違えたC31だった
多分一日開催の頃だよね
220 ：カオス：2012/01/03(火) 13:09:18.48 ID:zGrpGEzDP
>213
コミケが基準になる理由の一つに毎年二回ほぼ同じ条件で開催ってのがある
厭離は貴方か赤豚がイベントを開催するかに左右されてしまうってのがな
221 ：カオス：2012/01/03(火) 13:26:15.22 ID:4p4sNX4r0
>>215
下手ですら越えてないよね？
222 ：カオス：2012/01/03(火) 13:57:31.69 ID:9hBCOPIH0
>>221
下手はC77-C79まで米英が200超えだったよ
223 ：カオス：2012/01/03(火) 13:59:44.39 ID:4p4sNX4r0
>>222
そっかごめん
そのクラスまでいかないと無いってなると
基準とするには高杉だね
224 ：カオス：2012/01/03(火) 14:06:21.79 ID:ueugYipe0
100越えを流行カプとすると数が膨大になるし
300越えに設定したら文句が出そうだし
200越えを流行カプとするのが一番妥当だと思うけど
225 ：カオス：2012/01/03(火) 14:14:20.63 ID:4bVKiW+s0
めったに出ないからこそわざわざ１カプで記録される意味があるわけで
100程度ならジャンル単位で見た方がいいと思うね＞流行カプ
226 ：カオス：2012/01/03(火) 14:21:34.12 ID:eSCIpCpQ0
今分かってる200超えカプは↓だけど古いのは不明なんだよね

兎虎522(11冬）、瑠華432（97夏）、無能豆426（04夏）、虎兎292（11冬）
化か入る276（03冬）、米英275（09冬）、ヒムアリ260、剣料234（03冬）
英日210（10夏）、阿三209（08夏）、明日吉良202（03冬）
227 ：カオス：2012/01/03(火) 14:22:43.00 ID:9hBCOPIH0
300超えしたカプなんてwikiに載ってる限りでもTBしかないぞｗ
100はごろごろあるしやっぱり200が妥当だと思う

今回で言えば青の弟兄が170で一番200に近いけど夏はどうなってるかなあ
魔儀もアニメ化すれば全体数が数倍になるだろうしそうなったら信者が200超えいけそう
228 ：カオス：2012/01/03(火) 14:24:10.93 ID:ieRFNLEm0
カプ数は落選あり盆年末のコミケよりオンリーで調べた方が適正じゃない？
229 ：カオス：2012/01/03(火) 14:28:15.71 ID:z0J3Pr980
コミケだといろんなジャンルが同時に同じ条件で比較できるからね
上の２００超えのカプ見てるとやっぱりこの数が納得いくかな

これからはコミケだけだとどんどんわかりづらくはなるだろうけど
やっぱり比較しやすいんだよね
230 ：カオス：2012/01/03(火) 14:29:18.15 ID:HILUw80y0
>>226
ジャンル規模にたいしてヒムアリの多さにはいつも圧倒されるｗ
寡占率95％くらいだっけかｗ
231 ：カオス：2012/01/03(火) 14:37:24.71 ID:zGrpGEzDP
カプ数は数えてないジャンルが多すぎるから
今ある情報だけで判断するのはどうかと思う

蛇関係とかゲーム系とかでも200超えはありそうだし
全体的に2chここのスレ出来る前の情報がほとんどない
たぶん実際の200超えカプは倍以上は増えると思う
232 ：カオス：2012/01/03(火) 14:45:57.39 ID:zGrpGEzDP
あともう一つ補足すると、そこの上がってるカプ数が
実際のイベント最大値じゃないってのも問題
たとえばｶｶｲﾉﾚとか剣料とかは、ちょい前にカプ数200超えてないのかという疑問が出て
住人がログ掘り出してとりあえず200超えのソースだけ見つけてきたもので
実際のカプの最大数はわからずじまいだった
他のカプも同様に確定データじゃないのがあると思うので
あのカプ数データを基準に考察するとおかしなことになるので注意
233 ：カオス：2012/01/03(火) 14:47:07.08 ID:YZ41BZ0Q0
何で流行カプなんてくくり作ろうとするんだ
234 ：カオス：2012/01/03(火) 15:00:45.41 ID:ueugYipe0
>>232
具者と椅子者の昔話は必要無いですごめんなさい
235 ：カオス：2012/01/03(火) 15:04:59.05 ID:eSCIpCpQ0
カプの流行も同人の流行じゃないの
他に200超えてるカプあるなら知りたい
236 ：カオス：2012/01/03(火) 15:08:19.63 ID:YZ41BZ0Q0
>>214が２００カプ越えの人気カプっていうマイルールを突然出してたから気になったんだよ
237 ：カオス：2012/01/03(火) 15:10:00.43 ID:m9tMG3UX0
ID:ueugYipe0は何がしたいんだ
238 ：カオス：2012/01/03(火) 15:12:47.31 ID:ueugYipe0
>>236
同人の流行について語るスレで流行カプの話しちゃマズいの？
200超えの定義が嫌なら50超えでも100超えでもなんでもいいよ
でもそうすると流行のハードルがあまりに下がるから200が丁度いいかなと思っただけ
239 ：カオス：2012/01/03(火) 15:13:20.70 ID:owWBqm+Bi
歌王子の桃が未だに誰のことかわからん
240 ：カオス：2012/01/03(火) 15:14:17.50 ID:rR5uQkQr0
>>233
TBが一番として記録に残せるから
241 ：カオス：2012/01/03(火) 15:15:33.90 ID:YZ41BZ0Q0
>>238
でも>>234のレスからするに昔の流行カプの話はいらないんだろ？
何がしたいんだか掴めないよ
242 ：カオス：2012/01/03(火) 15:31:15.25 ID:HILUw80y0
>>239
一番小柄で元気がいい感じの子の事だよ
髪の色事態はベースは黄系だと思うけども

しかし比較的ショタ系が人気高いあたり、
やっぱりはまってる層が若いリアが多いんだなと感じる
243 ：カオス：2012/01/03(火) 15:34:36.35 ID:ueugYipe0
>>241
ネットが普及してない時代と今では条件が違いすぎて比較出来ない
なので昔の流行カプを今の流行カプと同じ枠で語るのは無理がある
そんなに昔の流行カプについて語りたいなら専用スレでお願いします
無いなら立てましょうか？
244 ：カオス：2012/01/03(火) 15:36:26.70 ID:Yzr0nL3v0
都合悪い話題は追い出し
すげーな
245 ：カオス：2012/01/03(火) 15:42:51.24 ID:zGrpGEzDP
具椅子庭球の時代には普通にネットが普及してたぞ
ただ流行スレが立ったのは金岡流行後
年表作ったり、データ収集を始めたのは再生が盛り上がり始めたような時期
しかもジャンル者がいないとデータ自体が集まらなかったりしている

蛇は定期的にカプ数が張られていたような記憶があるので
ログ探しをしてみているが、なかなか見つからない
素地図、近畿、勝利、勝つん、気象あたりは200超えしてる時がありそうな気がするが
246 ：カオス：2012/01/03(火) 15:47:34.93 ID:9hBCOPIH0
>>243
いやお前が出て行けよ
247 ：カオス：2012/01/03(火) 15:49:40.72 ID:1yS4WW+v0
>>245
男性向けに至っては
数年前からやっと数字出てきた所だな
248 ：カオス：2012/01/03(火) 15:50:01.48 ID:8YjRutIW0
むしろ昔のデータの方が興味深いんじゃないの？
環境の変化で大CPができにくくなったのかとかの考察材料になりそうだし
249 ：カオス：2012/01/03(火) 15:50:50.94 ID:owWBqm+Bi
>>242
ありがとう。てっきり眼鏡ロン毛のことかと…
ああいうショタ寄りキャラが高人気って確かに珍しいかもね
250 ：カオス：2012/01/03(火) 15:51:28.84 ID:18gG9bmW0
ゲーム系でも背蔵とか今日庵今日辺りは
200超えてそうな感じだな。
データないから何とも言えんが。
251 ：カオス：2012/01/03(火) 15:53:15.49 ID:dKXZZdRI0
次スレからスレタイを「女性向け流行雑談スレに」変更して欲しい
考察でもないし、wikiは更新しないし、真・総合でもない
スタタイ的な意味ない
252 ：カオス：2012/01/03(火) 16:25:23.16 ID:kzlKBUhc0
>>245
流行スレが立ったのは鋼の冬コミブレイクの2週間前だよ
鋼流行がきっかけで流行スレが立ったと勘違いしてる人は初代スレ見てきなよ
253 ：カオス：2012/01/03(火) 16:32:59.75 ID:hdc5/RT10
そういや蛇は具体的な数字が出てるの気象くらいかな
須摩近畿勝利漫画は人気なカプは大体わかるけど数字に出されてはいないんだよね
254 ：カオス：2012/01/03(火) 16:42:13.54 ID:X3+nxXwG0
>>226は今解る時点でのカプ数だよな
200↑の女性向け１０位までなら明日吉良は余分になってしまうな
255 ：カオス：2012/01/03(火) 16:46:10.16 ID:Mj82FJh3O
>>249
眼鏡ロン毛て紙ュ？
まだ目立ってない新キャラに注目するとは
256 ：カオス：2012/01/03(火) 16:47:42.12 ID:AVRYRPoqP
>>252
確か冬コミの前に
アニメ化前のマイナージャンルだった頃に計画されたオンリーがあって
それがものすごいことになったんじゃなかったか
だから冬コミの混雑もその時点では予測されてたと思う
257 ：カオス：2012/01/03(火) 17:27:32.69 ID:iDjKtrfUO
>>251
流行雑談スレにしても今度は
「流行を外してただの雑談スレにしろ」って騒がれそうだから
カオスでいいよ
258 ：カオス：2012/01/03(火) 17:33:43.16 ID:dZMa40Dv0
>>253
須磨とか普段二次やってるサークルや海鮮も行ってたと
聞いたことあるからなおさらＳＰやカプが知りたいな。
259 ：カオス：2012/01/03(火) 17:39:32.93 ID:zGrpGEzDP
素地図はウィキに数が出てるけど近畿はないな
とりあえずこの辺最盛期は西を蛇だけで占拠できる規模だったらしいが
260 ：カオス：2012/01/03(火) 17:53:57.76 ID:Bw2Cfk/N0
兎虎522(11冬）、瑠華432（97夏）、無能豆426（04夏）、虎兎292（11冬）
化か入る276（03冬）、米英275（09冬）、ヒムアリ260、剣料234（03冬）
英日210（10夏）、阿三209（08夏）、明日吉良202（03冬）

他に200超えしてる可能性があるのは件固辞と蔵比かなぁ
方針の用対は大分前にカプ内訳貼られてたけど、どうだったか思い出せない
261 ：カオス：2012/01/03(火) 20:53:28.28 ID:kzlKBUhc0
>>256
流行スレが立ったのは鋼が原因じゃないって話してるんだが…
とりあえず最初の100レスだけでもいいから初代スレのログを読んできなよ

>>259
近畿のsp数もwikiにあるよ
最大406だから51244は200超えてると思う
262 ：カオス：2012/01/03(火) 21:05:23.95 ID:y04Ei8oI0
流行スレたった経由って
「なんで鋼ってあんなに流行ったの？」じゃなかったけ？
煽りスレだったけど、住人が真面目に考察しはじめて3スレ目に行くあたりに
流行スレって名前に変更した記憶があるけど
263 ：カオス：2012/01/03(火) 21:50:40.77 ID:AVRYRPoqP
>>261
ログは事実ではあるけど
スレ立ての経緯なんて実際そのとき居合わせた人にしかわからないよ

たとえば虎兎SPスレが立った経緯が
5年後に初代ログだけ見たってたぶんわからないのと同じ
264 ：カオス：2012/01/03(火) 22:42:06.34 ID:vXfmLjiF0
今のままのスレタイでいいよ
大流行とカオスが分かれたのも馬鹿馬鹿しかったんだからこじらせるな
>251は過去の流れを知らない新規者だろ
wiki更新ｸﾚｸﾚするなら自分でしろよ
265 ：カオス：2012/01/03(火) 22:50:25.04 ID:XMZcrx0r0
巣裸段って９６年に連載終了してるようだし最盛期ってもっと前っぽいよね
逆カプや満井受とか他校カプも多かったっていうしもうひとつくらい２００超のカプありそうだ
266 ：カオス：2012/01/03(火) 22:56:52.09 ID:U57+aWD60
数で区切ると旧大流行スレみたいになると予想する
267 ：カオス：2012/01/03(火) 23:35:31.97 ID:kzlKBUhc0
>>263
虎兎spスレの初代には派生元カオススレってしっかり書かれてるから
５年後に初見の人でも流れはわかるよ

初代流行スレってそういうどこからかの派生とかどこかで話題や需要があったから立ててみました
って感じのレスのが全くない
そもそも冬コミの鋼ブレイクが原因で立てられたスレって主張してる時点で時系列的にありえない
鋼が原因でたったと主張してる人は途中から流行スレ住人になった過去ログを読まない人だと予想
とにかくwikiに初代から10ｽﾚ目までログが貼ってあるから読んでみてよ
いろいろ面白いから
268 ：カオス：2012/01/03(火) 23:49:56.36 ID:oXRil2Ot0
最初からいたけど
もともとあんなタイトルだしネタスレとしてあっただけで
状態としては過疎スレでその後に鋼の冬コミブレイクが来たから
わらわら書き出してスレとして軌道にのった

それよりwikiで500SP以上ないから入れないとか
そんなルールなかったと思ったけど、
wikiのログに入ってる流行でも500行ってないのも書いてあるんだから
補足でも何でも入れて埋める作業くらいしようよ
プチだろうとその時に流行してたのは間違いないんだから
それすらしないなら総合なんて冠つけるスレタイは変更するべきだ
269 ：カオス：2012/01/04(水) 00:24:45.60 ID:aeCL0K6y0
何をムキになっているんだろう
空欄だとまずいことでもあるのか？

大した流行はなかった、でいいじゃない
「体感」がアテにならないから、客観的な数字を根拠にするようにしてるんでしょ
270 ：カオス：2012/01/04(水) 00:32:21.77 ID:Zf9oq1l10
同意
正直年表はもう要らないと思う
ミケのサークル数変化を載せた年表だけで充分だよ
271 ：カオス：2012/01/04(水) 01:20:54.71 ID:+tnFFDgH0
カオスなんだし思い出としてあの年はdrが流行ってた気がするとか場皿が再ブレークした体感があるとか
そういう年表も見てみたいけどね
272 ：カオス：2012/01/04(水) 01:24:49.60 ID:Zf9oq1l10
日記帳に付けとけば
273 ：カオス：2012/01/04(水) 01:58:31.91 ID:hLXaSxeD0
そういうのって主観まみれになるしね
「期待されていたより流行らなかった」なんて理由で
不当な程貶されたジャンルもあったし
274 ：カオス：2012/01/04(水) 02:13:57.87 ID:hC0UXPe30
ブレイクした作品の続編とか類似作品はなんかそんな風になっちゃうよね
275 ：カオス：2012/01/04(水) 08:58:14.73 ID:mZquato/0
でも前々から言われてる、コミケ以外にもオンリーとか何らかの数字基準は
作っておいた方がいいと思う
流行のサイクルが早くなってるから、この先実情とコミケ数が合わないジャンルが
出てくるかもしれないし、出てきてから議論し始めると信者だアンチだなんだかんだで
揉めるからさ
276 ：カオス：2012/01/04(水) 09:48:45.39 ID:r0oUumvP0
支部閲覧数とか？かなりふわふわした基準だけど最近はオンだけ流行とかもあるからねえ。
277 ：カオス：2012/01/04(水) 09:53:29.53 ID:PRO+pe0n0
支部＋ついれら他に何かあったっけ
278 ：カオス：2012/01/04(水) 09:53:50.68 ID:mRWzVVX6O
このスレもう流行した作品の分析と考察だけにすれば？
先の予想ばっかりするようになって175が増えて
変な流れが多くなったよね
279 ：カオス：2012/01/04(水) 09:55:01.27 ID:ioIasneHP
なんでもありのカオスなんだから
これから来るんじゃね予想も
来なかった分析もなんでもありだよ
280 ：カオス：2012/01/04(水) 09:55:06.60 ID:pGwINhJ+0
オンだけ流行を記録するなら閲覧数よりブクマ数の方が良いような気が
281 ：カオス：2012/01/04(水) 10:02:54.30 ID:Zf9oq1l10
>>275
全国とか大き目のオンリーは別個で表にしてるわけだから、それでいいんでない？
全国だと中堅ジャンルが簡単に1000超えするし、1000超えたから流行ジャンル扱いしたら
貴方が全国開くか否かで決まってしまうし、基準が不公平すぎるよ
282 ：カオス：2012/01/04(水) 10:03:10.66 ID:WAWmc2s80
支部閲覧数なんていくらなんでも移り変わり激しすぎて規準にならんでしょｗ
ジャンルによってタグとか色々分かれてるみたいだし
ミケｓｐ数みたいな公平な数字基準は出せないよ
コミケ以外の数字基準なんて厭離のSPだけでよくね？

>>280
ブクマ数とかどうやって記録するんだよ
てか誰のを？？
信者がいるランカーが描いてるかとかどうかとか問題出てくるし
283 ：カオス：2012/01/04(水) 10:10:35.90 ID:takWoa8H0
>>281
表見ても「中堅ジャンルが簡単に1000超え」はしてない気がするけど
1000超えが簡単だというなら、もっと上に基準を設ければいいだけでは
調べやすさの関係上貴方なんだろうけど、別にオンリーなら貴方に限らなくてもいいと思う
284 ：カオス：2012/01/04(水) 10:14:53.39 ID:h2DlT/WT0
オンに特化した情報は興味深いかも
オフに波及した流行とそうでない旅行の違いとか
波及した場合にどのくらいオン流行から遅れるものなのかとか
統計がとれればこれからの流行の予想にも使えそうだよね
285 ：カオス：2012/01/04(水) 10:15:14.83 ID:Br5VM9hu0
>>281
どうでもいいが全国を開いてるのは貴方じゃなくて豚じゃないのか
286 ：カオス：2012/01/04(水) 10:28:37.67 ID:Zf9oq1l10
>>285
そうだった、すまん
>>283
いやそういうことを言ってるんじゃなくてさ、全国はｓｐが集まりやすいだろ？
どのジャンルだってミケや自力で開いた厭離の数倍集まっている
つーか1000↑厭離を個人で開くこと自体がほぼ不可能だよね
だからある程度大きくなると、カプやキャラ単体厭離へと細分化していくわけだ
例えばでららは都市のプチ厭離で900いったわけだから全国やれば確実に1000超えたと思う
でも豚に選ばれなかったから基準から漏れる

企業の胸先三寸で入るか否かが決まってしまう基準ってのは不公平じゃないかってこと
287 ：カオス：2012/01/04(水) 11:06:14.64 ID:3GRAcKHl0
>>286
drr者じゃないから分からないけど、drrrは豚以外でも一回も
全国規模のジャンルオンリーって開かれたことないの？
288 ：カオス：2012/01/04(水) 12:21:37.48 ID:2sPT0CMR0
>>287
286じゃないけど無いよ
ただ貴方厭離は複数回開催されてるから1000sp以上厭離が開催できない訳ではなかった

支部隆盛以降はちょっと盛り上がるとすぐ貴方が厭離乱発するから
1000sp以上の厭離が開催される可能性は昔よりずっと有るよ
場皿やTBや下手をみればいい時期に全国がなければ貴方厭離でも人が集まるのはわかったし
289 ：カオス：2012/01/04(水) 12:35:31.97 ID:R9+UQUuJ0
正直、不公平とかどうでもいいなあ
流行したと思った人が、ソースのある数をきちんとのせて
あとは見る人が勝手に判断すりゃいいと思う
別にこのスレやwikiにのることが何かのステータスになるわけじゃないんだし
290 ：カオス：2012/01/04(水) 12:36:37.99 ID:vmNigb3b0
いま支部で一番人気のジャンルって何？
オフでは虎兎が他を圧倒してるみたいだがオンでは何が人気なんだろう
291 ：カオス：2012/01/04(水) 12:37:36.31 ID:h2DlT/WT0
>>290
笛糸じゃないの？
292 ：カオス：2012/01/04(水) 12:50:24.90 ID:IZ0Np3Gk0
>>290
昨日はこんな感じ（カプタグで5万以上）

1月3日

兎虎　254,879
虎兎　 94,443

米英　104,847
英日　 95,884

雪燐　 64,337
静臨　 60,304
音トキ　52,228
イスウェイ　52,549
ディルケイ　50,099
293 ：カオス：2012/01/04(水) 12:53:50.70 ID:vmNigb3b0
>>292
おお！ありがとう
支部でも兎虎圧勝か…唯一の20万台
オンもオフもこればっかりでつまんないけど仕方ない
294 ：カオス：2012/01/04(水) 13:04:29.36 ID:KQha7iKD0
ジャンルとしては笛糸では
295 ：カオス：2012/01/04(水) 13:11:30.34 ID:jTIXvXZe0
ここか前スレかで貼られてたジャンル別のは
笛糸　下手　TB　だったかな
296 ：カオス：2012/01/04(水) 13:17:26.44 ID:uK3JApYo0
1月1日の投稿件数
カッコ内は部分一致検索

2133　東方
1200　(イナズマイレブン OR イナズマイレブンGO OR イナイレ OR イナゴ)
902　(ポケモン OR サブウェイマスター)
760　(ヘタリア OR APH)
641　(戦国BASARA)
638　(TIGER&BUNNY OR 兎虎 OR 虎兎)
384　(うたの☆プリンスさまっ♪ OR うた腐リ)
280　(Fate/Zero)
263　青の祓魔師
152　(デュラララ OR DRRR)
142　(HUNTER×HUNTER OR H×H)
297 ：カオス：2012/01/04(水) 13:19:55.85 ID:vmNigb3b0
カプ人気はオンもオフも兎虎一強って事はわかった
早く次の流行来ないかな
周りも兎虎にハマってる人ばっかでつまらん
298 ：カオス：2012/01/04(水) 13:20:50.58 ID:KQha7iKD0
カプは閲覧数でジャンルは投稿数なの？
299 ：流行：2012/01/04(水) 13:23:34.20 ID:XbJdWXT80
ステマ乙
300 ：カオス：2012/01/04(水) 13:25:39.62 ID:IZ0Np3Gk0
>>295
その3ジャンルは昨日もその順番だった
（タイトルのみ。ジャンル特有の女性向け、腐向けタグは考慮してない）

1月3日

笛零　746,954
下手　714,158
TB　618,467
301 ：カオス：2012/01/04(水) 13:27:12.71 ID:lmk+XyXq0
>>292
おかっぱの相手がマッチョでもカプとして結構人気あるんだな
マッチョ以外相手が居ないってものあるんだろうけど驚いたｗ
302 ：カオス：2012/01/04(水) 13:28:48.71 ID:yOkT4hDq0
下手はクリスマス企画本家がやってるんじゃないのか
303 ：カオス：2012/01/04(水) 13:29:19.30 ID:h2DlT/WT0
TBの腐向けタグはT&B女性向けじゃないの？
あんまり浸透してないから大して変わらないと思うけど
カプタグ混ぜるよりはまともだと思う
304 ：カオス：2012/01/04(水) 13:35:50.02 ID:uK3JApYo0
>>303
12/29〜1/4（今日）の間に「T&B女性向け -兎虎 -虎兎 -TIGER&BUNNY」は47件なので特に変動しないかな
305 ：カオス：2012/01/04(水) 13:38:27.82 ID:vw+tjwtn0
企画やってて70万て下手は本当にもうダメなんだな
306 ：カオス：2012/01/04(水) 13:42:55.10 ID:9PoZdaF/0
笛糸は人気なのはわかってたけど、本屋とかでやっとカプ単位で把握できたよ
一応一番人気はおかっぱとマッチョなんだね
これ攻めがもっと女性うけするタイプだとそれなりの規模になったろうに
307 ：カオス：2012/01/04(水) 13:50:42.16 ID:Kw63Q7Kk0
マッチョって女受けはしないだろうけど男受けはしてるんだよね
ていうか笛零が腐的にちょっと流行ってるのが意外なくらいだが
308 ：カオス：2012/01/04(水) 13:55:03.52 ID:E77ydM6LP
同時期、他にもっと腐受けするアニメがあったら
わざわざ笛零にはいかなかったろうなって空気はある
309 ：カオス：2012/01/04(水) 13:58:32.34 ID:Br5VM9hu0
窓か現象
310 ：カオス：2012/01/04(水) 13:58:34.25 ID:R1jAplgZ0
作品数だと騎組は一番多いわけじゃないんだっけ
騎組は零アニ序盤〜一期最終回まで満遍なく出番あったし
カプ的にも最終回で一番盛り上がったんじゃないか？
でも擬似親子関係から発展してるっぽいから攻めの外見が女性受けするタイプだと今以上に人気出たかは微妙
311 ：カオス：2012/01/04(水) 14:54:46.47 ID:Ls1a6faB0
>>305
ジャンル者じゃないから詳しくは分からないけど
今回のクリスマス更新は2010ハロウィンみたいにキャラが絵描き心をくすぐる服装で出てくるわけでもなく
リクエストに答えた四コマを枢軸進行役で見ていくだけだから
それほど支部投稿&閲覧につながってないんじゃないか
それこそ視聴者から送られてきたビデオを司会者と一緒に見ていくTV番組みたいな感じ

オワコンオワコンって言われてるが、まあ斜陽ではあるんだろうが
言うほどオワコン=｢終わった｣コンテンツな感じは受けないんだよな
312 ：カオス：2012/01/04(水) 15:10:19.73 ID:vmNigb3b0
>>311
苦しい言い訳にしか見えないから黙ってた方がいいよ
ジャンルイメージ下げたくないなら
313 ：カオス：2012/01/04(水) 15:18:48.28 ID:hC0UXPe30
絵描き心がって言うので思い出したが
今年のプリキュアは盛り上がるんじゃないかな
314 ：カオス：2012/01/04(水) 15:21:11.87 ID:IAD3Hwzq0
ジャンルものじゃない人間の知識じゃないなあ
くすぐるくすぐらないとか知らんわｗ
315 ：カオス：2012/01/04(水) 15:33:30.09 ID:3GRAcKHl0
ジャンルイメージ下げたくないなら黙れってすごいな
ここで勝手なこと最初に書いたもん勝ちかｗ
316 ：カオス：2012/01/04(水) 15:35:44.33 ID:ubTaJjaq0
ジャンル者じゃない人間から見たら
企画中は支部じゃなくて本家見るんじゃないのか？と思うんだが
317 ：カオス：2012/01/04(水) 15:37:21.22 ID:05fuMWOa0
下手って2日目西2だったよね？
ずっと居たけど混乱起きない程度に盛況だったよ
西1よりは人が多かった、でも東には劣る感じ
2日目は体感東方＞＞＞ＴＢ≧下手って感じだった
318 ：カオス：2012/01/04(水) 15:38:12.24 ID:vw+tjwtn0
前から下手の話になると顔真っ赤にして長文で書き込む基地害いるよね
319 ：カオス：2012/01/04(水) 15:39:35.08 ID:C0YfrIfyO
ツッコミどころが多すぎる
320 ：カオス：2012/01/04(水) 15:42:19.58 ID:iPnV1QWd0
311は絡みでわざわざ私はTB者だとか書かずにこっちに書けばいいのに
下手庇ってTBに擦り付けてるようにしか思えないけど
321 ：カオス：2012/01/04(水) 15:43:29.59 ID:g1dJK8NZ0
>>311
これだけ長文でこと細かに説明して「詳しくないけど」ってｗ
恥ずかしいからもう黙ってろよ
322 ：カオス：2012/01/04(水) 15:48:38.59 ID:jTIXvXZe0
>>313
ざっと見てきたが今回オタキャラいるのかｗ
今年よりオタ受しそうな絵だけど
男性向けと支部でそこそこ書く人いるかなくらい
323 ：カオス：2012/01/04(水) 15:57:05.63 ID:vmNigb3b0
>>317
何日も前の事だからきっとあなたの記憶が自分にとって都合いいように書き換えられてる可能性があるね
とにかく他の下手者の為にも黙ってようね
324 ：カオス：2012/01/04(水) 15:59:39.30 ID:g1dJK8NZ0
他の下手者＝>>323
325 ：カオス：2012/01/04(水) 16:01:45.83 ID:ubTaJjaq0
ここまで信者とアンチそれぞれが隠さないのも珍しいな
もう少しうまく第三者装えよ
326 ：カオス：2012/01/04(水) 16:04:36.49 ID:3GRAcKHl0
別に下手の信者やアンチじゃなくても、ここでオワコン扱いされてそれに反論レスしたら
黙れだの長文乙だの煽られたら怖いわ
327 ：カオス：2012/01/04(水) 16:08:02.02 ID:NmnVfo8f0
吟詠とかの懐古話してた時の方がよっぽど
主観的な長文レスだらけだったのを見るに
もうここは今の流行じゃなくて婆様専用の
昔の流行の懐古話だけにした方が平和でいいんじゃね？
328 ：カオス：2012/01/04(水) 16:08:19.45 ID:Os8lsrGv0
ここで反論が許されるのはTBとTB者が移った零だけ
329 ：カオス：2012/01/04(水) 16:09:20.47 ID:hWT1+ijD0
>>296
投稿数だと稲妻とサブマスすごいな
330 ：カオス：2012/01/04(水) 16:11:31.09 ID:vmNigb3b0
投稿数ばかり多くて閲覧数が少ないのって悲しいよね…
該当ジャンル者心底乙
331 ：カオス：2012/01/04(水) 16:12:40.56 ID:P8unA7I30
前からタイバニ失速の話になると顔真っ赤にして長文で書き込む基地害が沢山いるよね
332 ：カオス：2012/01/04(水) 16:12:45.31 ID:Y8QqcdK90
>>292
正月から元気なホモ腐の一覧か
333 ：カオス：2012/01/04(水) 16:14:29.08 ID:05fuMWOa0
コミケでの混雑具合も時間帯で違ってるだろうしね
334 ：カオス：2012/01/04(水) 16:22:36.13 ID:JPawuKXMO
下手者だけど以前本家の企画の時は支部の投稿数も閲覧数も凄かったし
企画の度に新しいタグが増えていった
今は正直その時とは比べものにならないくらい減ってる

冬コミは結構人居たけど
西だったのも人が多く見える原因だったと思う
島中で最後尾じゃありません札を見かけて
すげえなと思いながら並んだら
島外側の列は8人だけだったということがあった
通路が狭すぎて少しの人で通路が一杯になっちゃうんだよね
335 ：カオス：2012/01/04(水) 16:23:26.52 ID:gSOCp+rw0
支部のイラストランキングはいろんなジャンルが出てくるけど
小説ランキングは相変わらずTB＆笛零無双だな
うたプリとかは小説が弱いジャンルなのか？
336 ：カオス：2012/01/04(水) 16:34:41.23 ID:Zf9oq1l10
高齢ジャンルはやっぱり小説強い傾向があるよね
踊るは壁が小説だらけだった記憶がある
337 ：カオス：2012/01/04(水) 16:38:05.50 ID:h2DlT/WT0
笛零って若いイメージだったけど年齢層高いの？
338 ：カオス：2012/01/04(水) 16:52:35.03 ID:E77ydM6LP
>>335
歌王子と青も秋〜冬までけっこうランキング入ってたよ
絵のランキングで10月頃に失速した虎兎が小説では12月まで占拠してたり
小説は上位の旬ジャンル寡占が絵よりもひどいのと
流行のピーク到達が絵より１〜２ヶ月遅い
そのかわり廃れ方もゆっくりしてるのが特徴

絵のランキングでは上位にそこそこ見かける稲イレが
小説ではさっぱり見かけないから
年齢も含めて層が違うなと感じる
339 ：カオス：2012/01/04(水) 16:56:25.56 ID:hWT1+ijD0
>>337
どうみても年齢層高そうだけど
340 ：カオス：2012/01/04(水) 17:00:32.77 ID:kv7gX+/Q0
笛零はアニメ単体としてならともかく
母体となる笛が８年前のエロゲだから年齢層もその分で押し上げられてる
関連作品に触れようとするとリア卒業必須であることに変わりないし
341 ：カオス：2012/01/04(水) 17:59:36.00 ID:Y3CJ4ivh0
笛糸、ボツ設定原案はリア受けしそうだったけど８年前ならダメだろうね、インパクト薄いし
てかあれをエロゲで売ろうとしてたのかな

>>334
ちょっと覗いたけどバリエーション増やすためとは言えあんなにキャラクター増やしても
現ジャンル者は自身のお気に入りキャラ、カプの燃料が少なくなって萎えるだけなんじゃないかと思った
342 ：カオス：2012/01/04(水) 18:05:59.13 ID:CCIW0Fyp0
ミケで見た客層もTBと被っててBBAが多かった＞笛糸零
リアは稲とか番画じゃね
343 ：カオス：2012/01/04(水) 18:14:33.11 ID:4+cz8Elo0
最初おじさん繋がりで騒がれたからTBと零は結構海鮮層が被ってるでしょ
344 ：カオス：2012/01/04(水) 18:26:05.17 ID:pGwINhJ+0
年齢層がどっちも高いから？
345 ：カオス：2012/01/04(水) 18:31:00.23 ID:krVMJzYN0
>>342
番画は稲と比べられるほどリア多くないから
346 ：カオス：2012/01/04(水) 18:57:02.69 ID:Xp71kyKA0
>>343
それたまに言われるけどこじつけとしか思えない
作中でおじさんって呼ばれてるけど刈谷と寅ってキャラ付けも年齢も違うし
単にＴＢに飽きて他ジャンルに流れた層の一部が笛にも流れたってだけじゃ？
347 ：カオス：2012/01/04(水) 19:07:43.31 ID:3GRAcKHl0
>>346
自分のTLでアフィブログとか25でおじさんって言われたのをきっかけに零見始めて
そのままTBから零に流れた人は結構いた
主観だから実際どのくらいの割合が流れてるかは知らないけど
348 ：カオス：2012/01/04(水) 19:07:48.42 ID:BUUC0UpG0
狩谷と虎はただ単におじさんって名称の共通点だけで全然タイプが違うのに何でファン層がかぶるのか理由が分からない
349 ：カオス：2012/01/04(水) 19:10:58.18 ID:gSOCp+rw0
笛零は○○ちゃんねる系の話が異様に受けてるあたり
2525から入った若い層が多いんだと思ってたんだが実は高年齢なのか？
飛翔系が最近いまいちパッとしないのはリアばかりが食いついて
高年齢層がアニメ系に旅立ったからなんだろうか
350 ：カオス：2012/01/04(水) 19:12:18.70 ID:xXXVVj2p0
つかTBも零も話題の作品だったんだから両方に触れてる人はたくさんいると思うんだけど
351 ：カオス：2012/01/04(水) 19:17:34.79 ID:54HCzipL0
つか仮谷も寅もどうでもいい層としては
「被ってる！絶対そう！」と鼻息荒くされてもはぁ…としか言えない
352 ：カオス：2012/01/04(水) 19:20:31.08 ID:1TMzYZWO0
>>348
おじさんと作中呼ばれてるけど、見た目は中年ぽくないか青年な所？
あと刈谷は最初は自己犠牲の人みたいな感じかしたから受けた
353 ：カオス：2012/01/04(水) 19:22:16.29 ID:1TMzYZWO0
>>351
まあでもファン被ってないと言い切れはしないからなあ
キャラは被ってないと思うけど
354 ：カオス：2012/01/04(水) 19:25:29.38 ID:Et35NDcLO
>>349
毎週飛翔見る人自体減った気がする
355 ：カオス：2012/01/04(水) 19:25:30.23 ID:ZxsYK0JU0
自分もどっちのジャンルもどうでもいいけど、流行ジャンルに乗って
実況で騒ぎたい層ってだけでも流れた層がいてもおかしくないと思うのに
かたくなに被ってるのを否定する理由の方がよく分からない
356 ：カオス：2012/01/04(水) 19:25:33.56 ID:tN50HqpC0
笛零のカリヤは叔父の意味のおじさんらしいけど
357 ：カオス：2012/01/04(水) 19:27:03.49 ID:qCIGWgXd0
でも冬に虎受けスペースで突発本が多かったかっていうと見た覚えがない
全部見て回った訳じゃないからゼロでは無いと思うけれど
流れたとしてもオンオンリーとか海鮮だけなのかな？
358 ：カオス：2012/01/04(水) 19:28:38.73 ID:tN50HqpC0
支部で冬コミに笛零本出すサークル→二日目→TBスペースと絞って検索してみたけど片手以下だったよ
カプやキャラも全部バラバラ
359 ：カオス：2012/01/04(水) 19:31:38.72 ID:HucDKL1b0
>>357
数えたわけじゃないから数ははっきりしないけど冬にTBスペースで笛零本出してたところは結構あった
360 ：カオス：2012/01/04(水) 19:36:27.56 ID:uS2CRgVS0
>>348
零とTBどっちも見てる者からしたらまずそもそも言うほど被ってないと思うんだけど
361 ：カオス：2012/01/04(水) 19:38:17.01 ID:p3jlmMU9P
笛零の前にTB描いてた（書いてた）人は支部で結構みた
そこからどれくらオフ本出してるか知らないけど
362 ：カオス：2012/01/04(水) 19:40:46.14 ID:qCIGWgXd0
>>359
いや笛零本なら一個だけ見たけど
関係ないキャラのノマだった
仮屋本は見た記憶が無い
島中ならいたのかな？
363 ：カオス：2012/01/04(水) 19:44:29.44 ID:Xp71kyKA0
２５２５や実況で騒ぐのが好きな海鮮１７５的な人々が
ステマブログ等を見て、今季は笛零が来そうとTBから移動しただけで
寅好きがおじさん呼びされている刈谷目当てでっていうパターンは
全くいないわけではないが割合としては少数

という分析をしてみた
364 ：カオス：2012/01/04(水) 19:45:00.34 ID:SLiRhoY20
まあ稲も場皿も定休も下手もここの憶測に少しでも反論すると
信者必死だなpgrされてたのが、零とTBの話になると
不思議とだれもそんなこと言わない時点で…
365 ：363：2012/01/04(水) 19:46:12.42 ID:Xp71kyKA0
訂正

＞２５２５や実況で騒ぐのが好きな海鮮や、１７５的な人々が
366 ：カオス：2012/01/04(水) 19:55:11.37 ID:TI2nfNsT0
>>349
○○ちゃんねる系の話

公式４月馬鹿企画でゼロキャラの電車男パロがあるんだ
2chみたいな掲示板も出てくるのでその設定を使った二次もある
個人的にはゲーム系から結構流れているような印象を受ける
367 ：カオス：2012/01/04(水) 20:14:10.75 ID:yM7Qfn1I0
飛翔といえば□で流浪件が復活するが
同人に何かしらの影響はあるのかなあ

検診は本編最終回でガチノマ確定してるから
特に出戻りもなく支部でちょっと盛り上がるくらいだろうか
368 ：カオス：2012/01/04(水) 20:30:49.20 ID:laP51RFvO
>>367
和津気、円バーみん具は投げたのか
369 ：カオス：2012/01/04(水) 20:32:20.94 ID:S+jdpsST0
流浪剣って主人公受けが多かったな全盛期
370 ：カオス：2012/01/04(水) 20:41:43.81 ID:h5e7Ff5H0
全盛期は主人公受けはじめホモ花盛りで連載終わるとノマが生き残った
一昔前のお約束パターンだった
371 ：カオス：2012/01/04(水) 20:44:46.15 ID:u+sv+QVA0
流浪件はノマ争いがとにかく醜い
372 ：カオス：2012/01/04(水) 20:53:52.27 ID:hLXaSxeD0
あれは争いっていうかなんていうか
尋常でなくしつこいキチガイが1人か2人でもいれば場の空気を一変できるという
ネット掲示板の悪しき典型例の１つとでもいうか…
既に熱心なファンも去って久しい作品だからこその現象だろうけど
373 ：カオス：2012/01/04(水) 21:36:26.78 ID:5mxC0d/DO
去ったというより追い出されたというか
普通に作品の感想を言うのもまともにできない
374 ：カオス：2012/01/04(水) 22:06:52.16 ID:hIFZcTVF0
>>370
るろに限らずノマって数全体はそう多くならないけど
すごく長く残るところが少数生まれることが多いなと思う
だから大方のサクルが去った後残るのがノマってのを良く見かける

もちろんホモカプのが長いジャンルもあるけど
375 ：カオス：2012/01/04(水) 22:40:32.21 ID:ubTaJjaq0
○○ちゃんねるって高年齢層の方がよくやるんじゃないか？
２ｃｈの主な年齢層が三十代↑らしいし
TBでよく掲示板ネタがランキングに入ってるのは見るけど笛零もなのか
歌王子や青やｄｒみたいな年齢層低めって言われてるジャンルではどうなんだろ
376 ：カオス：2012/01/04(水) 22:42:21.29 ID:aeCL0K6y0
このスレ定期的に笛零ageの流れになるけど
そんな流行ってるのか？
377 ：カオス：2012/01/04(水) 22:45:30.62 ID:jAK96vdh0
最終幻想7とかノマが残ったイメージ
378 ：カオス：2012/01/04(水) 22:46:16.27 ID:yOkT4hDq0
これってageの流れなの？
379 ：カオス：2012/01/04(水) 22:46:45.12 ID:ZVr23Vgp0
今プチってるジャンルは何？
380 ：カオス：2012/01/04(水) 22:52:46.10 ID:tN+xPOdv0
>>375
その３つてよく言われるけど年齢層低めだとあんまり思えないな
歌王子がリア多かったら昨日の流れでも出てた馬鹿高いグッズがそんなに売れるわけないよ
ｄrrもブレイク当初はリアも多かったんだろうけど今はとっくに他に流れてるでしょ
381 ：カオス：2012/01/04(水) 22:55:04.53 ID:ubTaJjaq0
>>380
それでもやっぱりTBほどは高くないんじゃないかな？
孫がいるんじゃないかってくらいの年齢の人もちらほら見たって話が上がってたけど
ｄｒや歌王子や青ではそういう話聞かないし
あ、年齢層が高いのが良いことで、低いのが悪いという主張ではないです、念のため
382 ：カオス：2012/01/04(水) 22:55:25.52 ID:qJNRHTy+0
>>376
今支部では勢いはある
ただ、まだオフにはそれほど波及していない
オフの今後は未知数

>>375
2chの平均年齢層はもはや４０代と言われている
若い子には活字主体の掲示板より二個の方が人気
（二個はリア厨消がたんまりいる）

虎と仮やのおじさん繋がりはコジツケっぽいが
確かに笛零とTBははまっている人の年齢層的には被る
実際TBから移動したのかどうかは分からないが
TBには嵌らなかった高年齢層が笛零に行ったとかも考えられる
383 ：カオス：2012/01/04(水) 22:58:51.72 ID:tN+xPOdv0
>>381
そりゃTBに比べればみんな年齢層低いでしょｗ
ｔｋ孫ってｗｗｗ
張り合えるのは銀とか鳴門とか流行して５年以上経ってる様な飛翔系くらいじゃないのｗ
384 ：カオス：2012/01/04(水) 23:01:10.78 ID:vCBtlSny0
元々笛ｻﾞﾝﾙ自体が新規お断りの時代を長く経験してるから
vvsmの吹きだまりみたいなもんよ
385 ：カオス：2012/01/04(水) 23:11:14.26 ID:Xp71kyKA0
設定等に厨二的な要素はあるけど
零笛アニメに関しては、登場人物が地味なデザインの成人メイン
声優陣も落ち着いた実力派揃い
歴史上の人物が出て来たり、セリフメインの心理劇的要素有り
ってのが意外に高年齢に受けたのではないだろうか
386 ：カオス：2012/01/04(水) 23:15:19.97 ID:ejsOxXRL0
>>384に尽きるだろ
そのゲームをやったことなくて名前だけ知ってて、アニメで興味持った層ですら
当時流行ったときからオタだった今では年齢高い人になってるし
387 ：カオス：2012/01/05(木) 00:19:23.42 ID:VJF17Nkr0
笛糸は夏に意外に多い予感
１期終了後皆が食いついてる時期に夏の受け付け
冬の盛況見てとりあえず食いついた蝗も２期開始までに原作とアニメ漁れる
１期放映期間が１０月〜１２月だから２期は４月〜６月と予想すると
最終回後夏に向けて本を作る時間もある
夏のために用意されたジャンルかってぐらい時期がいい
388 ：カオス：2012/01/05(木) 00:23:57.67 ID:Gtyd0GVI0
>>387
予想っていうか、二期は4月からだって最終回後にお知らせ出てたはずだけど
笛零はオフの進出は少なそうなジャンルだとは思うんだけどなぁ
やっぱり女性向けとしては日付が違うのはネックだし
4月の2期を期待して申し込むほど、度胸がある人は少ないような
寧ろ2期までお預けの微妙なところで終わっちゃったし
389 ：カオス：2012/01/05(木) 00:30:58.73 ID:REnGubE90
予想しなくても二期は四月からだって一期放送当初から分かってたような
390 ：カオス：2012/01/05(木) 00:41:50.27 ID:w7Kw4MDU0
>>387
なのはやら鍵やらら部プラスやら
回りの島はおっぱい肌色に汗臭い男回線
その日買い回るホモは他にほとんどない上に、今回西に飛ばされたし
まぁ無理ゲ
391 ：カオス：2012/01/05(木) 00:59:59.60 ID:8bxTw6gJO
作品の性質からコミケじゃ分が悪いだろうけど
その分をカバーするような女性向け笛零オンリーとかやらないのかな？
ある程度勢いが分かりそうなもんだが
392 ：カオス：2012/01/05(木) 01:02:28.40 ID:RXo3PJAM0
>>391
一応4月末に貴方がやるみたいだけど、放送のタイミング的にお通夜の可能性が出てるね
393 ：カオス：2012/01/05(木) 01:06:26.04 ID:kHhYhU7NO
>>392
２クール目始まってすぐ死にそうなキャラいるのか
槍あたり？それだときついかもな
394 ：カオス：2012/01/05(木) 01:08:04.18 ID:XXMEF87a0
槍組と魔術組だね
395 ：カオス：2012/01/05(木) 01:08:13.80 ID:nMpTKizV0
笛零女性向け、春はどうだろと思ってたけどオンリーあるのか
396 ：カオス：2012/01/05(木) 01:08:13.58 ID:RXo3PJAM0
>>393
槍と魔どっちも
槍は剣陣営に物凄い遺恨残して脱落するし
397 ：カオス：2012/01/05(木) 01:11:06.32 ID:VdHPixUq0
冬にブレイクするジャンルあるかどうかで零のオフ事情も変わりそう
398 ：カオス：2012/01/05(木) 01:14:08.28 ID:r6+ZJKja0
冬は女性向けだと庭球、棗、無礼部10ぐらいかな
やっぱり庭球じゃないか
399 ：カオス：2012/01/05(木) 01:17:00.33 ID:dEPIBfQH0
笛零は脱落直後はブワっと盛り上がって以後しぼんでいくんじゃないかと予想
なんか死帳の得るを思い出すなあ
アニメから入った新規で原作小説完読済ってどのくらいなんだろ

２月のＴＢ全国は２０００超え落選ありかもしれないのか…
400 ：カオス：2012/01/05(木) 01:17:37.38 ID:VJF17Nkr0
いや４月開始は予想でもなんでもないけど６月に絶対終わるか分かんなかったんで一応
401 ：カオス：2012/01/05(木) 01:31:52.39 ID:iEThjMfT0
>>399
笛零は意外なくらい原作読んでない人が多い印象
ただし皆Wikiとかで流れは知ってる…みたいな
小説読むと普通に考えたら萎え燃料だろうな…って描写多いので、
これはジャンル延命フラグと考えるべきか
それとも完全に２，３ヶ月のお祭便乗と決め込んでる人が多いから短命フラグなのか、が今興味ある
402 ：カオス：2012/01/05(木) 01:41:13.75 ID:rkN6MkML0
笛零は原作未読派が多いのか
原作小説ジャンルだと、DRRとかもそうだけど
原作既読率はどうだったんだろ
春日は二個ネタで入った新規は早々に脱落して
高尚原作派が生き残ったと聞いているけど
403 ：カオス：2012/01/05(木) 02:04:06.87 ID:dEPIBfQH0
原作を知らないからいい意味で呑気に萌えていられるってことなのかね
でもそれだとかえって脱落時の描写にショック受けないかな
悲惨悲惨と聞いてはいても具体的には知らないんだろうし
たいして覚悟できてないところにアレはキツいと思う…
404 ：カオス：2012/01/05(木) 02:24:08.83 ID:REnGubE90
wikiでネタバレ見てんならある程度覚悟は出来てるでしょ
405 ：カオス：2012/01/05(木) 02:27:40.88 ID:1oW5UwbGO
新定休見たけどどうなるかな
これから人気キャラ活躍、人気カプの試合があるけど
406 ：カオス：2012/01/05(木) 02:32:36.96 ID:rkN6MkML0
笛零は一応結末は発表されてる訳だし、
「事前発表で最大カプだった男二人が実は親子だった詐欺」とか
「PVで盛り上がったカプが本編ではほとんど絡まなかった詐欺」とかではないから
そこまでのズコーにはならんとは思うけどね。

とはいえ、キャラが死んだらやっぱり長期盛り上がりは難しいね。
生き残るキャラもいるけど、SNではやっぱり死んだりするし。
407 ：カオス：2012/01/05(木) 03:10:14.02 ID://qtui8+0
冬アニメで流行来そうなのは進化と日常と狗朴くらいか
408 ：カオス：2012/01/05(木) 03:39:34.97 ID:sNPAQl8A0
>>406
死に方にもよるよ
カプ厨的に美味しい死に方だと信者のこるし
409 ：カオス：2012/01/05(木) 05:12:08.48 ID:XV2pGhVd0
>>407
どれも絶対来ないｗｗｗ
410 ：カオス：2012/01/05(木) 08:07:09.61 ID:StP85Txf0
>>408
じゃあ金ぴかしか残んないな
411 ：カオス：2012/01/05(木) 08:42:11.54 ID:TOMYtfoY0
笛零はＴＢ者が多いって聞いてたけど見た感じそれほどでもなく満遍なく
色んなジャンルから流れてきてるっぽい
ゲームジャンルからの人がわりと目につく感じ
年齢はなんかVVとリアの両極端だなー
兎虎の人は虫のおじさんよりむしろ神父主人公に行きそうなイメージだけど
そうでもないのか？
魔術組はわからんけど槍組・虫組に関しては今ですら本編可哀相だから
幸せにしてあげたい的パロが多いから悲惨な結末は最後の燃料として
盛り上がりそうではある
ただキャラが死ぬと持って一年だから夏までだな
412 ：カオス：2012/01/05(木) 10:42:59.42 ID:k7F1QxRz0
なんか生殺し状態だなｗ
413 ：カオス：2012/01/05(木) 10:51:10.44 ID:dDSQnG9c0
2月のTBオンリーの2000越えはすごいね
ここまで大きくなったら数年はもつんだろうか？
2000越のオンリーやってて一気に半減したジャンルとか聞かないしなあ
414 ：カオス：2012/01/05(木) 10:59:23.79 ID:x9CzV6210
先のことはわからないな
タイバニはもう陰りが見えてるジャンルだし
次に何かジャンルが来たら半減するかもしれないし、しないかもしれない
原作なし短期アニメなので映画あっても先が読みにくい　
415 ：カオス：2012/01/05(木) 11:00:13.58 ID:l54lDx3Y0
2000SP超えなら確実に2年くらいはもつだろう
たとえ2年後500SPくらいでも今の飛翔クラスの十分大きなジャンルと言えるし
廃れるの早い早い言われながら
蓋を開けてみればって感じだな
キチガイが多いジャンルって言われてるけど
これだけ分母が大きいなら極一部の声のデカい馬鹿たちが
突出して目立ってるだけで
実際の8割くらいは今まで通りの同人やってた
普通の人たちの集まりという可能性もあるんだなーとふと思った
寺の時とかもそうだったし
416 ：カオス：2012/01/05(木) 11:52:38.16 ID:ex9VEBpi0
大流行ジャンルが出てきた時に厨が多い、すぐ廃れるって言われるのはお約束
有名税みたいなもんでしょ
別にTBに限らなくても2はどうしてもアンチの声が大きくなりやすいし
417 ：カオス：2012/01/05(木) 12:04:36.87 ID:adINSLqf0
>>416
なんでTBばかり叩かれてるみたいな言い方なのかわからない
TBがもたないかもと言われやすいのは原作なし2クールアニメだからじゃないの
418 ：カオス：2012/01/05(木) 12:13:31.73 ID:8bxTw6gJO
>>417
なんで416を「TBばかり叩かれてるみたいな言い方」だと受け取ったのか分からない
419 ：カオス：2012/01/05(木) 12:33:00.50 ID:rAHiDhk4i
文盲かよ
420 ：カオス：2012/01/05(木) 12:47:07.41 ID:Q/OYfqkc0
つかTBがオワコンなら下手や場皿はどうなる…
TB憎しで叩きたいのはわかるが他ジャンル者の事も同時に貶しめてるという自覚持とうよ
自分で自ジャンルをオワコン以下の過疎地と認めてる事になるぞ
421 ：カオス：2012/01/05(木) 12:48:55.37 ID:ttTdTXTB0
原作なし2クールだから長持ちはしないだろうが母数が２０００も集まれば2年は持つだろう
どっちも過去の事例に即してて特別おかしな予想とは思わんかな


まあぶっちゃけ長持ちするか否かは次に祭が出来るジャンルがすぐ出るかどうかにかかってるかと
422 ：カオス：2012/01/05(木) 12:55:25.98 ID:ex9VEBpi0
>>417
大流行ジャンルは叩かれるって言ってるんだよ
過去の流行ジャンルもそうだった
>>420の言うとおり、今はTBが流行ってる以上オワコン扱いは思い切り
ブーメランなんだけど、そういう人たちは叩ければ何でもいいんでしょ
423 ：カオス：2012/01/05(木) 13:09:52.33 ID:2c5MkTqc0
なんかTB廃りが早いと言ってるレスを全部アンチの仕業にしてる人がいるような
>>421
過去に原作なしオリジ2クールアニメがここまで人気出た例がないから
過去と比べようがないような
TBはいいサンプルだね
424 ：カオス：2012/01/05(木) 13:11:23.68 ID:WlQxRSnh0
誰もアンチとか言ってないだろｗ
何で思い込み激しい人は信者かアンチかの二択しかないのか
425 ：カオス：2012/01/05(木) 13:15:05.21 ID:dXVqAkPQ0
叩きと書いてる人がいるからじゃね
426 ：カオス：2012/01/05(木) 13:44:40.94 ID:8bxTw6gJO
この時期で2000集まるならまだまだ元気だよな
コミケ前にも散々オワコンだ買い手は飽きてると言われてたけど実際はそうでもなかったし、
このスレの住人層と被ってない層に受けてて実態がわからんだけなんじゃないだろうか
427 ：カオス：2012/01/05(木) 13:51:03.02 ID:xxFE2jDL0
オンだけ流行ならともかく、サークルとして参加して本も出したんなら
そこまで急速に廃れることもないとは思うんだよな
次の大人気ジャンルが出たら分からないけど、新しいのが来なければなんとなく残る
428 ：カオス：2012/01/05(木) 13:53:05.22 ID:K4aEaf4PP
支部の閲覧は全盛期より落ちたけどその分オフが元気って感じ＞TB
429 ：カオス：2012/01/05(木) 14:10:32.43 ID:hVgKyQcUO
＞つかTBがオワコンなら下手や場皿はどうなる…


客観的に見てTB燃料投下打ち止めだろ
飛翔みたいに連載があるわけでもないしな
430 ：カオス：2012/01/05(木) 14:14:21.14 ID:Q/OYfqkc0
>>429
飛翔にTBクラスの規模のジャンルなんて無いだろ…
今TB＞＞＞＞飛翔系なのはさすがにTBアンチから見てもわかると思うんだが
431 ：カオス：2012/01/05(木) 14:14:59.68 ID:u+BRVkBs0
エロが大変えげつない所が受けるのかな（別にけなしているわけではない）
何十冊かみてあれはたしかにオンでやるにも限界あるだろうと思った
432 ：カオス：2012/01/05(木) 14:18:49.29 ID:ZMt1SQRI0
なんか話通じてないぞ

映画があるとはいえ、原作連載のある飛翔系ほど燃料投下ないのだから
TBが尻すぼみオワコンになるのは道理だって話じゃないのか？
そのスピードがどうなるかは別として
433 ：カオス：2012/01/05(木) 14:35:11.40 ID:yTgvZqSa0
新規燃料が無いにも関わらずサークルが増え続けるのなら
現在の既存ジャンルから動かざるを得ない事情（買い専の減少・原作の質の低下など）が
推測される訳で、女性向け全体的に見て歓迎する状態じゃないな
434 ：カオス：2012/01/05(木) 14:46:09.02 ID:xsdHB1pm0
TBは今の時点で2000SPあるなら2年後でも
800クラスはあるんじゃないか？
ちょうど減り始めた下手と
場皿みたいにまったりしてる準大手クラスの量と同じくらいになる気がする
映画公開もあるしやっと腰据え始めた人も多そう
それより減ったとしてもキャラもそこそこいるから安定の飛翔コースとか
drrよりはオフ参入した人多いからっていうただの推測だが
435 ：カオス：2012/01/05(木) 14:49:35.51 ID:uyw+3oo30
んー、他ジャンルを参考にしてTBの今後のスペ予想するのって無意味じゃないかな？
436 ：カオス：2012/01/05(木) 14:56:28.39 ID:wjIm/Up10
ＴＢも2000sp超えみたいだし今月末の歌王子オンリーも800sp満了だし
冬コミ後なのになんか元気だな
437 ：カオス：2012/01/05(木) 14:59:06.08 ID:AnVaJMQz0
実質虎兎空折の4人しかカプ要員いないのに2000SPってすごいね
438 ：カオス：2012/01/05(木) 15:04:36.77 ID:Dqhk12rN0
それだけいれば十分じゃね
439 ：カオス：2012/01/05(木) 15:05:53.93 ID:wLBtqYAW0
>>430
今の飛翔にTBと同じぐらいの規模のジャンルはないけど今までTB以上のジャンルあったじゃん
下手と支部閲覧比べてるレス見ても思ったけど、何で衰退後のジャンルと
今のTBを比べてるのかわからない
440 ：カオス：2012/01/05(木) 15:07:26.41 ID:Dqhk12rN0
いちいち噛み付かずに流せよ
441 ：カオス：2012/01/05(木) 15:09:48.32 ID:E3js56Bm0
>>428
オフも夏までが一番元気あったよ
支部は読み手の熱がわかりやすい所だし、サークル熱と差があるんだと思う
442 ：カオス：2012/01/05(木) 15:11:01.75 ID:l8Oa0Mi00
TBageられすぎﾜﾛﾀ
443 ：カオス：2012/01/05(木) 15:12:37.51 ID:Q/OYfqkc0
>>439
一つのカプがミケで500スペ超えのジャンルなんてあったっけ？
大昔の話ではなくネットが普及したここ10年の間で…
まぁ庭球みたいに同人向けキャラよりどりみどりでカプ分散型だとジャンルの全体数は増えやすいけど
TBの場合は虎と兎の2人だけでかなりのスペ数確保してるわけで
444 ：カオス：2012/01/05(木) 15:14:55.37 ID:E3js56Bm0
>>443
カプ数の話にすり替え？
445 ：カオス：2012/01/05(木) 15:15:32.51 ID:u+BRVkBs0
昨今のネット等の傾向で一極集中化が進むその典型例て感じね
人気があるとそこに引っ張られていくみたいな
446 ：カオス：2012/01/05(木) 15:16:22.70 ID:p7IocCal0
>>443
さっきからレスがかみ合ってないのでちゃんと読むといい
447 ：カオス：2012/01/05(木) 15:21:13.12 ID:Y0z/03VJ0
>>435
同意
大ジャンルは大きくなった理由も原作の媒体や年数も違うから
タイバニと同条件のジャンルじゃないと比べようがないと思う
タイバニみたいなジャンルはは初パターンなはずだしね
448 ：カオス：2012/01/05(木) 15:23:35.99 ID:l8Oa0Mi00
ここってTBがいつまで続くか予想するスレなの？
いいかげんvvsm臭きつくて気持ち悪いよ
449 ：カオス：2012/01/05(木) 15:25:04.41 ID:rKwA5lq00
>>420
むしろTB以外が散々好き勝手言われて貶められてるこのスレで
TBをオワコン扱いしないで><あなたたち惨めでしょう><ってどういう思考回路だよ
そっちこそ信者脳どうにかしろ

TBが安定しだしたのはやっぱり映画化の影響じゃないかな
続編あるなら踏みとどまろうって人は多いと思う
公式もまだまだ燃料投下頑張ってるようだし
450 ：カオス：2012/01/05(木) 15:28:39.15 ID:Al6FY2Rg0
下手が流行ったときも下手みたいなパターンは初めてとか言われてなあ
冬のイベント行ってみたけどTBが今一番女性向けで人気だと感じた
他に何かスゴイのが来ない限り多少変動はあれど今年の冬あたりまでTB人気は持続する気がする
451 ：カオス：2012/01/05(木) 15:29:28.57 ID:lGhGbjgN0
>>448
多分下手と比べてるんだと思うわ
下手は2007年頃から口コミで始まり2年以上新規を増やし続けたけれど
TBは一気に上りつめて未知数だから
452 ：カオス：2012/01/05(木) 15:30:23.47 ID:fXF9j3vb0
>>437
枕ネタで大活躍のスポンサー様もいるよ！

ってかあくまでカプ人気があるのが４人なだけであって男キャラ自体は別に少なくはない
大体の作品でもカプ要員ってことになると結局は４〜５人で回ってるんじゃないか
453 ：カオス：2012/01/05(木) 15:33:49.34 ID:AKpf+zudO
TBが安定だと？
454 ：カオス：2012/01/05(木) 15:34:26.10 ID:AnVaJMQz0
>>445
キャラの数が多い作品で当たりが来ないのも大きそうだけど
ジャンルもカプも一極集中しやすくなってる気はするね
以前ならコミケを数回経て集まった数がたった1回のコミケで集まるようになった
455 ：カオス：2012/01/05(木) 15:35:28.19 ID:J2s9pFiZ0
どうでもいいけどサークル数が減った訳でもないのに場皿をオワコンというのはおかしいだろう
ただのまったり安定ジャンルだ
456 ：カオス：2012/01/05(木) 15:52:56.86 ID:a0iSN/rL0
TBが安定しだしたかどうかはまだ分からないんじゃね
オフは腰の重い層は遅れて参入するから
アニメ放送中のオン最大期にロム海鮮サークル全体が10でその内オフが1だったとしたら
放送終了後は全体が７に縮小するけどオフサークルは3に増えるみたいな動きをすると思う
アニメジャンルは放送中に確保した全体数よりこの先増える要因があまり考えられないんだよな
原作付きなら流出しても同じかそれ以上流入の可能性があるけど
457 ：カオス：2012/01/05(木) 16:05:15.42 ID:/81hIyal0
次の大流行が来なければ長持ちする
安定するかは外的要因のがでかい
458 ：カオス：2012/01/05(木) 16:13:25.00 ID:knpWWcVa0
たしかにTBはまだ一年たってないのに安定と決めつけるのは早いな
459 ：カオス：2012/01/05(木) 16:16:47.31 ID:4v3Izbul0
今のところは思ったよりは長持ちしてるねレベルじゃない？
あと全国大会の2000SP越えはナンジャタウンも影響してそう
狙ったかのように前日からフェア開始のはず
460 ：カオス：2012/01/05(木) 16:28:32.36 ID:rUOQ/pm/O
金岡が流行る→庭球に比べて流行ったと言えん
下手が流行る→金岡庭球に比べてry
ＴＢが流行る→下手と比べてry　←イマココ
次流行来る→TBと比べてry　←次はココ
461 ：カオス：2012/01/05(木) 16:31:21.96 ID:tJ5lB0ye0
>>450
だから下手は今までのジャンルとの比較は少なかったよ
もつに違いないと挙げられてた理由は三次創作や最終回がないとかだった
タイバニは映画の後に二期でもくればもつんじゃない？
462 ：カオス：2012/01/05(木) 16:44:50.65 ID:HMlAClFV0
>>460
何か上手いことでも書いたつもりなの？
463 ：カオス：2012/01/05(木) 16:45:36.26 ID:4b9Dbtl5O
場皿は今の時点では普通に安定ジャンルだと思うけどな
ただ今年ゲームだけで映画とかアニメが無いと徐々に減少しそうな気もする
なんかゲームジャンルの中ではかなりエアプ率高く見えるんだよね場皿って
464 ：カオス：2012/01/05(木) 16:51:40.59 ID:yOTDArED0
>>460
1〜2行目みたいなレスが過去にあったのかは知らないが
3行目は支部以降のミケ1000↑ジャンルが下手だけだから目安にされてるんだろう
4行目はTBが今の規模止まりなら比較対象にされないと思う
夏にTBがどうなるかだな
465 ：カオス：2012/01/05(木) 17:00:45.36 ID:esSjvJLR0
>>463
正直既存キャラはいい加減飽きられるころだから、新キャラが大人気とかじゃ
なければ段々減っていくだろうと思う>場皿
466 ：カオス：2012/01/05(木) 17:18:17.39 ID:fhjLqMKr0
>>463
そりゃ日5みたいに誰でも見られるような時間にアニメやった作品ならアニメだけのファンもいるだろうし
ゲームジャンルの中ではエアプ率高くて当然だろう
しかしアニメしか見ないようなファンはこの時点でかなり移動済みだよ
467 ：カオス：2012/01/05(木) 17:23:46.82 ID:saeEsqWu0
場皿って一人あたりクリアするのに２時間もかからないだろうにエアプ厨はそんなに金を出すのが惜しいのか
468 ：カオス：2012/01/05(木) 17:41:24.21 ID:AivwWxkG0
場皿も2外伝まではエアプ率低かったよ
アニメ化でアニメのみ派・アニメからの逆流派・エアプ派というカオスになり
次世代機の3で二個プレイ動画うｐと相まってエアプ率が跳ね上がった

ライト層にとって、嵌ったらソフトだけでなく
ハードも買わなければいけないって、相当ハードル高いんだろうね
X箱での低留図明星でも同じような現象起きてた
469 ：カオス：2012/01/05(木) 17:44:08.05 ID:P+0WcLMI0
場皿は最大CPがVVSM多くてエアプレイはスルーされてるけど
自分のCPはすごくエアプレイは厳しいからCPに寄るよ
470 ：カオス：2012/01/05(木) 17:49:23.18 ID:4b9Dbtl5O
低留図明星はX箱単独だっけ？あれは離脱しても仕方ないわ
マルチにしとけば良かったのに
471 ：カオス：2012/01/05(木) 17:52:39.81 ID:Gtyd0GVI0
>>470
後日PS3に移植されたよ
自分はそれをプレイした
X箱とちがって触れんが仲間になったりロリキャラ増えたりしたはず
472 ：カオス：2012/01/05(木) 17:52:49.52 ID:Q/OYfqkc0
やっぱりこのスレ場皿者が多いのかな
自分のCPは〜とか普通に話してる人もいてびっくり
一瞬場皿スレ開いちゃったかと思った
473 ：場皿：2012/01/05(木) 17:54:46.31 ID:/rfVT0lh0
>>469
小盾ってエアプレイ公言してる人が多いの？
474 ：カオス：2012/01/05(木) 17:55:16.95 ID:/rfVT0lh0
ごめん名前欄間違えた
475 ：カオス：2012/01/05(木) 17:56:19.32 ID:oeEvAcAK0
うわあ…ジャンル内のカプ同士のイザコザをこっちに持ち込むなよ
これだから場皿は
476 ：カオス：2012/01/05(木) 18:01:14.11 ID:Q/OYfqkc0
総合スレを我が物顔で占拠してジャンル話する場皿者凄いなｗ
旬ジャンルってわけでもないのにこういう事やってるって痛い人多いのか？
477 ：カオス：2012/01/05(木) 18:09:54.92 ID:4b9Dbtl5O
>>471
それってX箱版本体ごと買った人が可哀想過ぎやしないかｗ
ゲームはハードの変化が衰退の原因になりかねないから大変だね
478 ：カオス：2012/01/05(木) 18:10:48.36 ID:YaEv8SMd0
何でいきなり場皿に切れてる人がいるんだ怖いよ
479 ：カオス：2012/01/05(木) 18:11:35.98 ID:/3FDgbon0
今少し場皿の話が続いただけに見えるけど
これだけで場皿者は〜と言い出す人は大げさなんじゃ？
480 ：カオス：2012/01/05(木) 18:13:54.74 ID:QezXdKmH0
Q/OYfqkc0がアレな人なだけか
481 ：カオス：2012/01/05(木) 18:16:13.95 ID:MEOQ3CBz0
>>477
そのシリーズやってる人には慣れっこかもしれんｗ
交響曲も初めGC版で発売され、1年後にPS2版が発売されたし
482 ：カオス：2012/01/05(木) 18:17:42.06 ID:lCONYnC70
ギスギスしてきたな
483 ：カオス：2012/01/05(木) 18:21:55.68 ID:mb9nIJV40
場皿は最新作で小盾と幸差幸と蜜秀受に燃料だったんだっけ
冬は相変わらず小盾が一番強いのはこのスレで見たが
小盾＞盾幸＞瀬戸内＞幸差＞差幸＞幸盾＞関が原って順だろうか
484 ：カオス：2012/01/05(木) 18:29:47.60 ID:esSjvJLR0
>>483
誰も聞いてないから
なんでちょっと場皿って名前が出てくるたびにでしゃばってくるんだろうか
このスレ見るようになってから確実に場皿者の印象悪くなったわ
485 ：カオス：2012/01/05(木) 18:32:22.71 ID:q5bLY/1R0
詳しいくせに「だったんだっけ」とか知らないふりしてんのがなんだかなあ
そんだけカプとか最新作のこと知ってんなら言い切ってくれよ
486 ：カオス：2012/01/05(木) 18:33:11.56 ID:Q/OYfqkc0
>>480
気に入らないレスをする者は追い出しにかかるんですね
さすがです場皿やっぱ強いわー実は一番人気は場皿なのかもね
あくまで２ちゃんの同人板限定だけど
487 ：カオス：2012/01/05(木) 18:33:11.96 ID:JeimAb2/0
低留図シリーズは完全版商法(一旦他のハードで出したものを別のハードに追加要素があるものを出す)
とネタにされてるくらいで優雅もWii版の後にPS3版出たし未知は今のところPS3版しか出てないけど
また完全版商法やるんじゃないかと疑われてるくらいだから
488 ：カオス：2012/01/05(木) 18:33:39.00 ID:aw3ROSn00
>>481
あのシリーズタイトルは完全版商法みたいなのを普通にやってて先に発売したのを先行版とかスタッフが言ってたような
489 ：カオス：2012/01/05(木) 18:36:09.24 ID:q5bLY/1R0
低留図はシリーズ追いかけていると自然と全ハード集まるからな
３ＤＳのはもう出てるしとＶＩＴＡもこれから出るの決まってる
まあどっちも移植だけど新作もそのうち出すだろう
490 ：カオス：2012/01/05(木) 18:37:10.26 ID:k7F1QxRz0
Q/OYfqkc0←ただのTBババさまでしたか
491 ：カオス：2012/01/05(木) 18:38:23.96 ID:Pa9ijRhf0
場皿はナンバリングでは無いにしても新作が出たのに、特に人が増えたようには見えなかったな
上で出たようにエアプが多いからなのか？
492 ：カオス：2012/01/05(木) 18:40:09.94 ID:mb9nIJV40
なんつーかこのスレって場皿には厳しいのなｗ知らんかった
493 ：カオス：2012/01/05(木) 18:40:14.23 ID:aw3ROSn00
リメイク低留図運命は同一ハードで完全版出してたね
未知はそっちかもしれないが
494 ：カオス：2012/01/05(木) 18:44:32.26 ID:TCQMkSsX0
>>491
場皿新作は外伝いわゆる追加FDで
テイルズにおける完全版商法、無双の猛将伝と同じ単なる追加ディスク
ゲームジャンルにおける完全新作・ナンバリングと追加ディスクじゃ影響力が違う
495 ：カオス：2012/01/05(木) 18:45:41.09 ID:4v3Izbul0
>>492
つか変なのが一人いるだけだよ
あと関ヶ原はこの冬三番手な
支部のブームが終わって人が去ったって言われてたけど
意外と残ってるんだよなー
496 ：カオス：2012/01/05(木) 18:46:31.22 ID:Wg2uTfMC0
>>492
いや、下手にもTBにも厳しいだろ…
497 ：カオス：2012/01/05(木) 18:47:26.43 ID:4b9Dbtl5O
低留図思ってた以上に凄いなｗ
ジャンル者は愛想尽かしたりしないの？
498 ：カオス：2012/01/05(木) 18:48:14.44 ID:mb9nIJV40
>>495
関が原って支部ブームでオフは全然、て聞いたんだが三番手になってたのか
夏頃じゃまだ分からんかもしれんが
オンの流れと共に居え密が減って蜜居えが増えてるのかな
499 ：カオス：2012/01/05(木) 18:50:08.67 ID:Pa9ijRhf0
>>494
そんなもんかな。英雄外伝が出た時はもっと盛り上がってた気がするんだけどな
500 ：カオス：2012/01/05(木) 18:52:35.33 ID:1G0yR2RF0
低留図の新作ってえらくブーイングなかったっけ？
うろ覚えなんだけど男主人公と女主人公がくっつく？とか
そういうのは同人に影響ないものなのだろうか
501 ：カオス：2012/01/05(木) 18:53:11.39 ID:/ZAtIcS20
妊娠ＥＮＤ爆撃に比べたらマシ
502 ：カオス：2012/01/05(木) 18:58:39.32 ID:KLoz36ZRP
>>500
ブーイングと言うか男主人公と傭兵が男性プレイヤーに受けが悪かったとは聞いたことある
操作しなきゃならない男主人公が全体的に女っぽくて気持ち悪いとか言われてた
もちろん2ｃｈではアンチの声が大きくなるから実際はそこまでじゃないと思うけど
503 ：カオス：2012/01/05(木) 18:58:42.39 ID:xxFE2jDL0
低留図と同期のゲームがどんどん脱落してく中、ブランド維持してるのはなんだかんだで上手くやってるんだなと思う
504 ：カオス：2012/01/05(木) 18:59:23.90 ID:aw3ROSn00
>>501
なんだっけそれ？
505 ：カオス：2012/01/05(木) 19:00:26.40 ID:saeEsqWu0
低流図で妊娠エンドとかあんの？
506 ：カオス：2012/01/05(木) 19:00:28.75 ID:TCQMkSsX0
>>499
ジャンル１年目で初バブルの２のあとに出た英雄外伝と
ジャンル６年目で出た今回の外伝では
初期ブーストがきいた時のが盛り上がるに決まってる
ジャンルにも鮮度ってものがある
507 ：カオス：2012/01/05(木) 19:01:14.32 ID:SlGB+WtV0
>>503
維持どころか売り上げ伸ばしてたよね確か
508 ：カオス：2012/01/05(木) 19:03:48.03 ID:zqpd4JC+0
>>503
やっぱり乱発と言われようと定期的にゲームを出すことは大事なんだな
509 ：カオス：2012/01/05(木) 19:04:27.09 ID:U/vqGW7P0
>>504
グレイセスかな
510 ：カオス：2012/01/05(木) 19:17:42.96 ID:qFCliUHO0
ttp://p.twimg.com/AiDVwxqCAAA-tT3.jpg
511 ：カオス：2012/01/05(木) 19:18:11.41 ID:aw3ROSn00
>>509
ありがとう
512 ：カオス：2012/01/05(木) 19:21:17.91 ID:kZJ66YSl0
Q/OYfqkc0って、以前にもTBage場皿下手sageしてた人でしょ
ここまであからさまだとTBを利用したただの場皿下手アンチなんじゃないの
513 ：カオス：2012/01/05(木) 19:24:23.17 ID:kHhYhU7NO
>>483
小盾＞瀬戸内・盾佐奈・関ヶ原の団子＞佐雪くらいじゃなかったか
厭離とコミケで順位変わるとか言われてたような
雪佐と佐奈盾の規模はよく分からないけど
しかし密秀受けに燃料ってニッチすぎて盛り上がりようがないんじゃｗｗ
密→→→信の燃料は今までもさんざん投下されたが
密信も信密も増えていないというのに
514 ：カオス：2012/01/05(木) 19:24:27.51 ID:h2zO9+ubO
>>498
家密は他CPに比べサークルのリバ扱い率が高かったり
ジャンル者でもオフの勢いがどうも掴みづらいな

支部では右ならえでヘイトが横行してしまったが
落ち着いてみると人によってCP解釈（特に家安）の差異が大きいのか
2ch内でも家密はあまり話題が続かないし
（家安は只克や盾・密也は業部との方が萌え話が続きやすいくらい）

色々あったせいで関ヶ原に関しては皆デリケートになってるのかもしれんけど
515 ：カオス：2012/01/05(木) 19:33:21.92 ID:TCQMkSsX0
>>498
場皿はオンとオフの印象に大分差があるよ
オンで多いように見える三吉三や蜜家なんてオフじゃサッパリだし

小盾120
蒼紅86
家三74
親就60
佐幸53
紅蒼45
幸佐26
盾小20
三家16
小佐16
吉三15
親家14
三吉14
516 ：カオス：2012/01/05(木) 19:33:53.33 ID:mb9nIJV40
家密は最近身長が密の方が高いって判明したのも影響ありそう
517 ：カオス：2012/01/05(木) 19:36:24.68 ID:jiPYkMhy0
さっさと場皿の巣に帰れば
いい加減長い
518 ：カオス：2012/01/05(木) 19:39:21.65 ID:IZBY6qHx0
小盾＞盾佐奈・瀬戸内・家密＞佐雪・佐奈盾＞雪佐＞その他

は長いこと崩れてないから議論の余地もない
519 ：カオス：2012/01/05(木) 19:42:35.70 ID:geRG8Xn40
時間帯が微妙な庭球アニメはやっぱり空気だったの？
520 ：カオス：2012/01/05(木) 19:43:26.42 ID:1KqP33BKO
ゲームである程度規模ある低留図、場皿ってリア層多いイメージあったけど
初期〜中期からいる層はもう30前後だったりするから
ゲームジャンルはハード買える経済力だけでなく、やっぱ常に燃料あるって大事なんだな
低留図は基本一本完結だったのが、番外編や完成版、コラボゲーが当たり前になってきてるし
521 ：カオス：2012/01/05(木) 19:43:43.34 ID:Pa9ijRhf0
場皿でもヘイト流行ってんの？低る図深淵はヘイトがかなり多かったけど
そこら辺の人が流れてきてるのか？
522 ：カオス：2012/01/05(木) 19:43:59.09 ID:IZBY6qHx0
>>519
1クールだしなぁ
単行本読んでるけど新庭球でそもそも腐萌えできるのか微妙だ
523 ：カオス：2012/01/05(木) 19:44:10.51 ID:1KqP33BKO
あ、すまん
リロってなかった
524 ：カオス：2012/01/05(木) 19:49:49.88 ID:Zm4PE31d0
>>521
いや、特には
深淵越えのヘイトジャンルってなかなかないと思う
525 ：カオス：2012/01/05(木) 19:59:25.98 ID:kZJ66YSl0
>>521
３以降に流行ったカプだと一時期ヘイト結構見た
というか、支部隆盛後に流行ったジャンルはかなりヘイト多い気がする
526 ：カオス：2012/01/05(木) 20:06:55.19 ID:1G0yR2RF0
>>519
時間帯もだけど放送地域が少なすぎる
作画はOVA並に綺麗になってたし声優もなかなか豪華だけど
また同人が再燃するかは微妙
527 ：カオス：2012/01/05(木) 20:14:24.01 ID:RJxtTjTkP
>>521
3キャラで突然ヘイトが増えた
新規キャラの密受けで伊江安や盾ヘイト
といっても今は大分沈静化してるっぽい
深淵は一部が強烈で未だに沈静化しつないけど
全体で見るとほのぼのやギャグの方が一般的だった
528 ：カオス：2012/01/05(木) 20:18:54.77 ID:8kdNzaCg0
今のゲームの流行って場皿、低る図、仮面あたり？
ゲームは爆発的なバブルもあまりないぶん
長くまったりやるのが多いイメージある。
新作が出ても前キャラがかならず出るわけじゃない分燃料は少ないと思う

場皿みたいに同じキャラがで続けるって結構珍しいような気がするけどどうかな
これが安定ジャンルに繋がるように思う
529 ：カオス：2012/01/05(木) 20:20:47.40 ID:4b9Dbtl5O
場皿は４がまたシリアス路線だとヘイト再流行しそうだな
530 ：カオス：2012/01/05(木) 20:21:34.18 ID:SlGB+WtV0
>>528
稲はアニメ扱い？
531 ：カオス：2012/01/05(木) 20:22:25.30 ID:iR7QmBUe0
低留図未知は男主と傭兵と女主は2chじゃ評判悪いけど
人気投票やると必ず男主と傭兵が毎回１、２位争ってるし同人も傭兵×男主が半数近く占めてるんだよな
やっぱ多少話が微妙でも受けるキャラやカプ相手がいりゃ人気出るんだなー
532 ：カオス：2012/01/05(木) 20:24:57.37 ID:Bwqjx/qo0
>>521
ゲームジャンルじゃなく支部ジャンルから流れてきた層だよ
新キャラ供王関係は支部ブレイクだったからありがちな悪ノリヘイトが一時期悪目立ちして
一年足らずで供王アンチスレが１００超えする異常事態になった

それまでは公式の呼称以外はなかったコンビトリオタグが供王周りだけネタかと思うほど量産されてたり
支部隆盛以前にブレイクした既存カプとはちょっと空気が違う
533 ：カオス：2012/01/05(木) 20:26:03.76 ID:qyNNm/EH0
話が微妙でもキャラが好きだとかえって同人熱上がるからな
種とか
534 ：カオス：2012/01/05(木) 20:26:38.98 ID:IV9MC2Ay0
>>519
見たけどあれ昔から見てる人じゃないと
いきなりすぎてキャラの関係性がわけわからんと思った
ただでさえ登場人物が多い話だからね
完全に既に読んでる人向けのアニメだし
同人で盛り上がるかは
原作が長いから今から見てみようって人がどれだけいるかじゃない
535 ：カオス：2012/01/05(木) 20:27:04.57 ID:rg7xRtBJ0
>>530
稲は初出ゲームだけど、三毛も豚もアニメ扱いだからいいんじゃない
忍が漫画じゃなくてアニメ扱いされてるようなもん
536 ：カオス：2012/01/05(木) 20:28:26.03 ID:SlGB+WtV0
>>532
支部で流行するとそういうのが沸くんだよなあ
オフじゃそんなことないのに支部は目立つから
そういう連中のせいでカプに悪いイメージがつく
暴れてた連中はとっとと次のジャンルで同じ事を繰り返すんだよね
537 ：カオス：2012/01/05(木) 20:29:50.38 ID:kQMcB4Eg0
なんか色んな話が平行しててまさにカオスだな

定休はネタだネタだといわれつつもやっぱあそこまでギャグにしかならないと
萌えに火がつくのは難しいんじゃない
一応同人が流行りはじめた頃の定休はきちんとテニスやってたし
538 ：カオス：2012/01/05(木) 20:30:42.89 ID:em9CwCn/0
>>521
例えるなら虎兎のクロスオーバーヘイトを
ジャンル内キャラでやったようなもん
既存キャラを蜜也擁護・家安フルボッコ要員にした作品が濫発
今はヘイトは沈静化したけど結果的に蜜受けへの印象は・・・

あとは「意志田蜜也」で2内検索すれば
影響の根深さがわかると思う
539 ：カオス：2012/01/05(木) 20:32:34.12 ID:1KqP33BKO
>>537
声優は大分豪華になってきてるように見えたけど
定休くらい元々大きくて長いジャンルだと、そこまで影響ないのかな
540 ：カオス：2012/01/05(木) 20:35:34.87 ID:uyw+3oo30
定休は大会とかで学校ごとに色々な背景があったから盛り上がったけど
新みたいに学校関係なくごちゃごちゃバラバラ行動だと萌えに火がつくのは難しいんじゃないかな
541 ：カオス：2012/01/05(木) 20:40:56.58 ID:Pa9ijRhf0
>>538
IDでない板で盛大に叩いてたのは見たよ
場皿が減るとしたら家密と相対的に目立ってない瀬戸内あたりかな
542 ：カオス：2012/01/05(木) 20:42:26.73 ID:2rAYEM8t0
庭球はアニメよりミュージカルのほうが影響大きいんじゃないの？
2期は1期ほど盛り上がってはいないみたいだけど
543 ：カオス：2012/01/05(木) 20:44:02.57 ID:cvXyKDFL0
定休アニメはじきに流行りカプと人気キャラの因縁試合がくるから、萌えといえばそこじゃないかね
アニメやれると思ったのも原作にその展開があったからだと思う
ただ、新規がそれでときめいても既存の情報量的に難しいと思うけど
544 ：カオス：2012/01/05(木) 20:53:04.04 ID:vyHwE3p00
グレイセスってヒロインが不人気でもめたんだっけか？
545 ：カオス：2012/01/05(木) 20:56:55.29 ID:SlGB+WtV0
>>544
お話としてのヒロインと主人公のヒロインが別だったんじゃなかった？
546 ：カオス：2012/01/05(木) 20:58:36.12 ID:vteuy3D/P
ここで語られてる関ヶ原って、どっち向きのカプを指すの？
それとも両方？
瀬戸内は何となく想像つくんだけど
547 ：カオス：2012/01/05(木) 20:59:02.60 ID:r6+ZJKja0
ツインテの方がイマイチ人気なかったんだっけか
まあ井乃又低瑠図は同人微妙だけど
548 ：カオス：2012/01/05(木) 21:04:46.74 ID:JeimAb2/0
胃野股低留図は理音や明日鐘とかキャラ単体人気が先行するイメージ
549 ：カオス：2012/01/05(木) 21:05:03.67 ID:REnGubE90
主人公がメインじゃなくて女受けの悪いサブとくっついちゃったから荒れた
しかもエンディングで子供までこさえちゃったから
あと、たしかメインとサブの人気は同じくらいだった気がする
550 ：カオス：2012/01/05(木) 21:05:23.52 ID:MEOQ3CBz0
>>547
どちらもツインテじゃなかったかｗ
赤髪ツインテはイマイチだったな人気
あと主人公は発売前が一番キャラスレ伸びて、発売後失速したのが少し悲しい
551 ：カオス：2012/01/05(木) 21:12:30.07 ID:MEOQ3CBz0
今、公式の人気投票ページ見たら赤ツインテも紫ツインテも同じような人気だったな
申しわけない
552 ：カオス：2012/01/05(木) 21:15:03.54 ID:6MvWyXID0
>>512
いやー前からいるＴＢ厨だと思う
553 ：カオス：2012/01/05(木) 21:19:51.32 ID:1R25+jab0
>546
家蜜は数は多いが受けage攻めヘイトが多かった
蜜家は数が少ない
554 ：カオス：2012/01/05(木) 21:22:30.37 ID:kHhYhU7NO
>>546
関ヶ原って言ったら普通は家密を指す
瀬戸内って言ったら普通は地下鳴りを指す
逆は少ないから考慮に入ってないことが多い
555 ：カオス：2012/01/05(木) 21:29:16.76 ID:abPXVOU50
支部から盛んになるとカプとかキャラの変な呼び名も増えるんだよな…
ヘイトといい是が非でもテンプレ化したいのかなんなのか
556 ：カオス：2012/01/05(木) 21:29:29.68 ID:4b9Dbtl5O
ヘイトって徹底的に嫌いなキャラを除け者にして悪く書くのかと思ったら、CPにして萌えつつ貶すのか

それとも場皿の関ヶ原が特殊なだけ？
557 ：カオス：2012/01/05(木) 21:30:16.46 ID:TCQMkSsX0
ギアスの白黒もそんなもんじゃないの
558 ：カオス：2012/01/05(木) 21:36:56.02 ID:fnfScSOX0
種の明日綺羅、明日加賀もヘイト多かった
559 ：カオス：2012/01/05(木) 21:38:25.21 ID:DvJ6MJ6r0
ここで関ヶ原の話題だすとやたらヘイト言いたがる人いるけど
そんなことやってたのは175浮遊層だったしとっくにいなくなってる
支部の弊害をまともに受けたCPって印象
560 ：カオス：2012/01/05(木) 21:40:09.30 ID:rQdvWFu80
ヘイトってキャラが憎くてリンチ・虐殺や説教をするような作品だけを呼ぶのかと思ってた
攻めが嫌い・苦手を公言しつつカプにする人は昔から結構いたよ
○○（攻め）を殴りたい同盟とか攻め腹黒化同盟とかが貼られてるサイトはたくさん見た
今は支部で興味がない作品やカプも目に付きやすくなって痛めの嗜好も
より数が多く感じるようになった面もあるんじゃないかな
561 ：カオス：2012/01/05(木) 21:40:37.79 ID:Bwqjx/qo0
>>556
攻を変態化腹黒化人格と顔面崩壊させつつ受や周りのキャラにdisらせたりボコったりする
支部ブレイクジャンルの初期にありがちな傾向だが
原作で受と攻が対立関係にあったりするとバカノリで済まない陰湿さや人格批判も加わってより酷くなる
562 ：カオス：2012/01/05(木) 21:42:25.79 ID:ttTdTXTB0
>>561みたいなのはヘイトってより攻め変態化って言うほうが通りが良い気がする
変態化するほど受けを愛しちゃう攻めとそれに言い寄られる（愛もあったりする）受け萌えみたいな？

ヘイトっつーと思い出すのは低ルズのあびすだなー
文字通りの憎しみで出来上がってた
563 ：カオス：2012/01/05(木) 21:43:03.35 ID:yTV2GtyI0
クロスオーバーヘイトで騒がれたTBの虎受けも
結局本命攻めはといえば叩き対象にしてた兎ばっかり
純粋に嫌いなキャラを貶してるヘイトって女性向けBLではほとんど見かけないと思う
一般層や男性が多いダブルヒロイン論争はマジで片方の女を嫌ってるって感じだけど
564 ：カオス：2012/01/05(木) 21:44:57.77 ID:4b9Dbtl5O
結構ヘイトCPってあるんだね
攻めの変態化は不利なんかが顕著じゃない？
565 ：カオス：2012/01/05(木) 21:46:16.38 ID:abPXVOU50
というか叩いたり馬鹿にしてるキャラをわざわざ萌えキャラとカプらせて
受けたんかわいそう！見る目ない！とか言ってるのが微妙な気分にさせるんだと思うよ
一方的にsageてりゃ＝嫌ってる、ヘイトと解釈されても仕方ない
566 ：カオス：2012/01/05(木) 21:46:43.85 ID:Bwqjx/qo0
>>562
場皿関ヶ原で言われてるのはこういうのだからヘイトの部類に入ると思う

今まで出た石田厨の華麗なる作品たち 1

　・優しい子供三成との思い出がフラッシュバックする中
　　殺された家康の命令に従い忠勝が泣きながら三成を倒す漫画
　　タグ：忠勝が好きになるマンガ
　・家康が秀吉を殺した事を三成に土下座。三成はツンデレ化
　・家康ぶっ殺した三成に対して、死体の家康を前にしながら三成をフォローする元親。笑顔で「胸を張れ」
　・宵闇の羽の方話で「キラキラしい名前だな」のセリフに
　　「家康さんのことじゃないですよ…」と顔をしかめた鶴姫が家康を自意識過剰呼ばわり
　・金吾「西軍はみんなで鍋囲んであったかかったよ。東軍はいつみんなで鍋を食べるの？」
　・伊達が東軍、西軍のタグ検索ヒット数を比べて西軍の方が断然多いことを示し家康に「絆、結んでねえよな」
　・嫉妬に狂った家康が西軍を追い詰め笑いながらぶち殺していく漫画
　・泣きじゃくる三成の為に大谷が家康に仲間に戻れと説得に行くが
　　「お前が三成を裏切ったら戻ってやる」と言う家康と何故か従う大谷
　・元親と家康が三成争奪戦で本気で憎しみ合って殺し合う漫画
　・孫市と元親が石田は純粋と持ち上げて家康が冷遇されているのをにやにやメシウマしている
　・三成に酷いセクハラをする家康、孫市が「石田を守らねば」
　・リボの家康が石田に土下座している写真を背景に。
　　他ジャンルのねんどろいどなども家康を囲んでいる状況
　・毛利青ルート転生ネタで毛利が元親・石田に号泣謝罪
　・『人のいいところしか見えなくなるメントスを石田が食べたら家康が丸ごと見えなくなった』ネタ。
　　タグ　家康の構成要素：ダメ・短所・汚点
567 ：カオス：2012/01/05(木) 21:49:36.72 ID:r6+ZJKja0
>>563
Wヒロインは信者がお見合い爺婆化して自分の贔屓する子を必ず妻（相手）にさせる事で勝利（夫）を成し遂げ優越感に浸れるみたいな印象
だから対抗相手や対抗相手を押す信者がガチで憎いって言う
568 ：カオス：2012/01/05(木) 21:53:17.20 ID:Pa9ijRhf0
なんでそんなに家密痛いアピールしたいんだか
ヘイト鎮静化したんじゃないの？
569 ：カオス：2012/01/05(木) 21:54:43.85 ID:IV9MC2Ay0
>>566
そんなに並べられてもすごくどうでもいいです…
ヘイトって「Ａ（キャラ名）にきびしめ）」って注意書きあるようなものじゃないのか
ID:Bwqjx/qo0が嫌いな作風＝ヘイトってわけじゃないような
ジャンルに踏み込みすぎる話題はそろそろ専用のスレでやって欲しいな
570 ：カオス：2012/01/05(木) 22:01:57.28 ID:Bwqjx/qo0
>>569
>>561の表現でそれはヘイトじゃないと言われたから
具体例を貼っただけなんで別に読まなくて結構
広義でも狭義でもこういうパターンの攻ヘイトがありますよってこと
571 ：カオス：2012/01/05(木) 22:07:32.49 ID:wlv5xwtD0
作中で罵ってる（または殴る蹴るされてる）かつ、
フォローが入らない・その行為が肯定的にかかれてる

場合は基本ヘイトだと思うよ
変態化じゃん、っていうけど、変態化なんて基本ヘイトの塊だし
572 ：カオス：2012/01/05(木) 22:10:06.89 ID:rQdvWFu80
もしかしてヘイトが増えたと言われるのは嫌いなカプや嗜好をヘイトという言葉を使って叩く人が増える
→ヘイトという言葉が意味するシチュの幅が増え結果的にヘイト作品が増えたことになる
というパターンだったりするのかな
変態化がヘイトに入るならヘイト創作が存在しない流行ジャンルはほとんどなくなりそうだ
573 ：カオス：2012/01/05(木) 22:10:39.60 ID:RTBsoPQo0
>>571
変態化した攻めが肯定されててもヘイトなの？
じゃあ受けの乙女化はヘイトじゃないの？
そもそもホモ化自体ヘイトじゃないの？
574 ：カオス：2012/01/05(木) 22:12:43.48 ID:p9sXnh8D0
ヘイト自体は沈静化して当事者達が去っても
ジャンル者には不快な記憶がずっと残るという実例でもある・・・

>>528
キャラ続投型のゲームはそう珍しくないと思う
その中で最近受けたのが場皿で
格ゲーも続投させつつ新キャラ投入していくタイプだし

3新キャラは盾超えを狙ったらしく
実際かなり人気は獲得したんだがやはり盾は難攻不落だった
（今やってる人気投票でも圧倒的）

作り手には既存を超える新キャラを生み出したい思いはあろうけど
同人的には不動の頂点キャラがいた方が安定しそうだ
一種のキーキャラかな
575 ：カオス：2012/01/05(木) 22:13:55.01 ID:IV9MC2Ay0
>>572
個人的にはそういうことだと思うよ

どこからか変態化ってのも線引きが難しいし
攻めが鼻血出して受けに迫るみたいなネタが本気で萌える人もいれば
それが攻めの変態化として嫌う人もいるだろうし
>>571みたいに変態化はヘイトであるって思う人もいるし

ＣＰのかたっぽ殴る蹴るやＤＶネタは昔からやる人いるしね
そういうネタ嫌いな人はヘイトって思うのかもしれんけど
そういう虐げられるネタが心底好きって人もいるみたいだから難しいねｗ
576 ：カオス：2012/01/05(木) 22:14:24.93 ID:zzJ8EUXDO
そろそろヘイトスレでやったら？
577 ：流行：2012/01/05(木) 22:15:25.62 ID:TTGSqlsbO
そして変態化鬼畜化腐女子化キモキャラ化はヘイトか否かまで話が広がるループになります
ほどほどでヘイト語り専用スレに移る方がこのスレ的にも語りたい人的にも幸せだと思う
578 ：カオス：2012/01/05(木) 22:18:01.75 ID:kZJ66YSl0
いわゆる支部にあるようなテンプレ化した変態化や
攻めをボコボコにするようなやつは、ほんとにそれに萌えて
描いてるんじゃなく、閲覧数評価稼ぎやタグいじりなどを目的とした
人が多いから、ヘイトではないにしろ、ヘイトに近いものがあるよ
それに、本当にそういうのが好きな人なら、そういうものが
万人受けしないってわかってるから、ちゃんと注意書きするのに対し
こういうのを支部で描いてる人は注意書き無しが多い
ヘイトと言われても仕方のない状況を自分で作っている
579 ：カオス：2012/01/05(木) 22:19:16.91 ID:DvJ6MJ6r0
この流れ気持ち悪い
580 ：カオス：2012/01/05(木) 22:21:15.28 ID:TCQMkSsX0
関ヶ原と儀明日の攻ヘイトの流れになるといつもこう
毎回、場外乱闘はじめてループ
581 ：カオス：2012/01/05(木) 22:25:37.76 ID:xxFE2jDL0
変態化はまあギャグのつもりなんじゃないかな
ヘイトってほどの強い意思もないと思うわ
現実の芸人でもいじられて笑いとってるようなのいるけどそんな感じ
582 ：カオス：2012/01/05(木) 22:25:53.26 ID:SlGB+WtV0
自分は>>559の意見に賛成なんだけどどーしてもCPそのものが痛いってことにしたい人がいるのかな
支部のヘイト流行ってバブってる時だけでジャンルが落ち着くと殆ど居なくなるよね
583 ：カオス：2012/01/05(木) 22:26:26.93 ID:4b9Dbtl5O
場皿の新作では家安の扱いが酷いとか聞いたけど、公式が同人のノリ持ち込んでたりなｗ
学園とかやっちゃうし場皿は公式と同人が随分近い印象
584 ：カオス：2012/01/05(木) 22:26:27.74 ID:xL4mgcxe0
TBはテンプレ変態化もあったけど
変態化≒発情ネタ→エロギャグ→今のエロ本繁盛と
カプで好まれるネタ（エロ）の片鱗はあった気がしてる
585 ：カオス：2012/01/05(木) 22:27:27.67 ID:Al6FY2Rg0
ヘイトに対して苦い思い出のある人が多そうだ…
流行ジャンルってやっぱり色んな人が集まるしそういうのも出てくる確率が高いんだろうね
586 ：カオス：2012/01/05(木) 22:28:43.71 ID:1R25+jab0
>583
言え安の扱い別にひどくないと思うが…
誰かに殺されるぐらい普通だろ。
587 ：カオス：2012/01/05(木) 22:31:12.30 ID:leOcGWcP0
>>578
内容じゃなく描き手の意図で分かれるのか
じゃあ閲覧数稼ぎ目的の175の描くものなんか全部ヘイトだな
588 ：カオス：2012/01/05(木) 22:34:13.17 ID:eINfcl590
>>572
割とそうだと思う
ちょっとした腹黒化とかでもヘイトヘイトって騒ぎ立ててる人のほうがめんどくさい
589 ：カオス：2012/01/05(木) 22:36:06.51 ID:TCQMkSsX0
>>586
松永ルートで頭掴まれて生きたまま燃やされて炭にされたムービーのことだろう
Cero：Cに変更された該当部分
家安の扱いが酷いとは言わないが正直、あれを盾や紅あたりでやってたら荒れてたはず
590 ：カオス：2012/01/05(木) 22:40:04.84 ID:TxLrukk/0
>>588
ちょっとした腹黒化って、何でもないことのように言うなよ…
普段から腹黒改変を好む人なのか？
591 ：カオス：2012/01/05(木) 22:42:55.64 ID:4b9Dbtl5O
>>589
ceroがＣに変更された点から見ても客観的に残酷やん
これを酷くないと言える場皿者の感覚はちょっと分かんないわ
592 ：カオス：2012/01/05(木) 22:54:39.77 ID:p9sXnh8D0
>>591
同人ではドS紳士攻めポジションでもある松長が
家安に相当の興味を持った結果なので
（リョナ的ではあるが）耐性がある人は萌えていたな
家安好きな人は「毎度恒例の死に芸が増えた」とか言ってたりもする

一応は戦国物なので殺し愛とか殺伐好きは結構いる
3の瀬戸内の殺伐はショック受けた人と萌えた人ときっぱり分かれたけど
593 ：カオス：2012/01/05(木) 22:58:11.06 ID:HZhFNYTH0
>>592
あの丸焼き自体はキャラスレ見るにリョナ萌えというよりは
ダメージ負ってる人もいたみたいだし誤魔化してる感じがしたけどな
594 ：カオス：2012/01/05(木) 23:00:39.75 ID:rkN6MkML0
ヘイトって深淵であったような
本当にキャラを憎悪目的でしか描写しないような
創作を指すんだと思ってたわ

カプ要素あったり、該当キャラが曲がりなりにも攻役を宛がわれているなのは
無論気分悪い人もいるんだろうが、本来のヘイトとは方向性が違う気がする
595 ：カオス：2012/01/05(木) 23:00:43.28 ID:1R25+jab0
>593
そうか？自分の殺したい相手を他の男に殺されるとか萌えるシチュエーションだと思うし、
火をつけた瞬間は出たけど、実際に炭になった所までは映ってないので、割と補正が効くと思うが。
596 ：カオス：2012/01/05(木) 23:09:21.13 ID:G9c29UFS0
深淵のヘイトってどんな感じだったんだｗ
仲間に厳しめっていう表現が溢れてたことは知ってるが中身を見たことがない
597 ：カオス：2012/01/05(木) 23:13:44.15 ID:Pa9ijRhf0
殺し愛とか自分でいいように妄想するのはいいけど
公式で惨たらしく殺されても萌えるかと言われればそうでもないよな
598 ：カオス：2012/01/05(木) 23:14:56.65 ID:HZhFNYTH0
>>595
いや密成視点から見たらそう解釈出来るんだろうが
それ以前に丸焼きで引いちゃった人が多い印象

後関ヶ原関係がヘイト作品認定が多いのは攻め受けだけじゃなくて
二人と関係ない他のキャラまで性格改変させて攻めdis要因にさせたのが響いてる感じ
二人だけ寡占ジャンルならともかく他のキャラファンも数が多いジャンルだから
傍から見ても相当きつかったと思う
599 ：カオス：2012/01/05(木) 23:15:13.47 ID:DvJ6MJ6r0
深淵のヘイトは一部のキチがやってるだけだろうけど強烈だったなあ…
受けたんはあはあの萌え目的で攻め変態化はわかるけど
対象キャラへの憎しみしか詰まってない創作なんて何が楽しいんだろ
600 ：カオス：2012/01/05(木) 23:19:16.30 ID:Pa9ijRhf0
深淵は原作の人間描写がそもそもちょっとえげつないよね
なんかそこら辺の不満がヘイトとなって渦巻いてる感じだった
601 ：カオス：2012/01/05(木) 23:19:19.77 ID:6lkB7Z1f0
遅レスだけど>>452
キャラの人数についてはの流行の考察でも以前に言われていたね。
カップリングに使えるキャラが４〜５人あれば流行るんじゃないかと。

鋼下手再生みたいに主となるカプが中心になって流行るほうが多くて、
キャラが多くて色んなカプがあるジャンルは鰤みたいに大きいジャンルにはならず
テニスみたいになるのが珍しんじゃないかって
602 ：カオス：2012/01/05(木) 23:28:52.77 ID:rkN6MkML0
>>596
端的に言うと、カプ要素や恋愛要素一切抜きで
憎悪対象のキャラがただ悲惨な目にあったり
残酷な仕打ちを受けるような内容

>>599の言う通り、そんな一般的なものでなく
本当に一部のピーキーな人たちがやってただけで
別に深淵ジャンル全体がアレって訳じゃないよ

>>600
深淵は歴代手いる図の中で、最も仲の悪いパーティと言われてたな
人間関係が妙にシビアというか、みな裏で利用しあっている感じで
ラストも諸手を挙げてハッピーエンド！って訳でもないし
何となくスッキリしない、どこか怨恨を残すようなシナリオだったのは確か
そこに惹かれた熱狂的な信者がいる反面、アンチも多い

まあ、同人的には、いろんな意味で美味しいシナリオと設定だったとは思う
603 ：カオス：2012/01/05(木) 23:31:18.93 ID:fglJvEq60
深淵のヘイトはヒロインが生首ブーケ（伝聞なので実物は知らない）とか
主人公贔屓キャラが主人公を嫌ってる別のキャラを惨殺したりとか凄かった
ゲームをやればパーティーの面子はギスギスした関係からまた仲間として信頼関係を育んでいって
主人公のことを真剣に考えたり心配したりって描写が読み取れるのに
創作では主人公のことをカスとかクズとか思ってる性格最悪キャラに改悪されてたりしてた
604 ：カオス：2012/01/05(木) 23:36:03.80 ID:MLraWPprO
>>532
あそこID出ないから自演連投し放題じゃん
場皿は元々基地外飼ってるし
605 ：カオス：2012/01/05(木) 23:39:31.53 ID:nndHAp4c0
>603
生首ブーケは別シリーズです
伝聞でしか知らないなら適当なこと書かない方がいいよ
606 ：カオス：2012/01/05(木) 23:42:00.68 ID:bWm38yxtO
>>589
あの二人も殺しあった末にお互いの墓立てたりしてたじゃん
最近は飛翔のライバルのような爽やかな関係になってるけど
607 ：カオス：2012/01/05(木) 23:42:06.06 ID:fglJvEq60
>>605
ああごめん
別シリーズだったか
でもその下のはプレイ当時にサイト色々回って実際見たから本当だよ
サーチに厳しめ項目があったくらいだし
608 ：カオス：2012/01/05(木) 23:45:14.05 ID:GQ4WBP9UO
>>604
うーん過去ログ見ると複数の自演だけでアンチスレ100越えするほど
回してるようには見えなかったけどな
ヘイトや厨被害の報告が今でも深刻的で驚いた
609 ：カオス：2012/01/05(木) 23:52:23.61 ID:MLraWPprO
>>608
過去ログ見ても信者とアンチの争いが激しいなあってだけしか
IDでる方のアンチスレは過疎だし
610 ：カオス：2012/01/05(木) 23:53:28.63 ID:bWm38yxtO
ヘイト創作ってここでよく話題になるけど
ジャンル視点で見てもカプ視点でもそこまで多いようには
見えないんだけどなあ
嫌いなものほどよく目に入るってだけじゃないの？
変態化を筆頭に気に入らない創作をヘイト扱いしてるレスも必ずあるし
611 ：カオス：2012/01/05(木) 23:58:47.00 ID:TCQMkSsX0
>>606
論点がずれてるけど荒れるっていったのは
盾や紅が「頭掴まれて生きたまま焼かれるムービー」がきたら荒れてたはずって意味だよ
殺しあった末に墓といっても、あの二人は「土に槍刺さってるだけ」の超超ヌルい表現だった
612 ：カオス：2012/01/05(木) 23:58:53.51 ID:r6+ZJKja0
変態化とあて馬化もヘイトって言う人いますし
613 ：カオス：2012/01/05(木) 23:59:05.09 ID:XV2pGhVd0
>>610
禿同
自分は場皿もTBも2ch見てなきゃヘイトに気付かなかったわ
深淵はサーチのカテゴリにあったから目に付いたけどそれだけだし
614 ：カオス：2012/01/05(木) 23:59:50.93 ID:xxFE2jDL0
さすがにヘイトを本にして売るようなのはいないからな
ネット上だけで晒されてる感じだから、知ってる人は知ってるが
615 ：カオス：2012/01/06(金) 00:26:52.34 ID:CObzc40O0
>>589
「頭掴まれて生きたまま焼かれるムービー」って
見てないからアレだけど言葉だけ聞くとすごいな
自分の萌えキャラでやられたら結構へこむ
それが平気な人や萌えになる人ならよく話題になる
運命零のキャラの悲惨な最期くらい屁でもなさそうだ
616 ：カオス：2012/01/06(金) 00:29:17.51 ID:B3yOCrqzO
家安の丸焼きとかファンにウケるからやってんの？公式の暴走？
617 ：カオス：2012/01/06(金) 00:30:59.80 ID:I/Z0fuj4O
>>598
個人サイトならまだしも誰でも見れる支部で
当たり前に作品名やキャラ名タグ付けてやっちゃってるものなあ・・・
他のキャラが受けチヤホヤ攻めdis要員にされてる作品が
普通にタグ検索した各キャラ信者の目にも入るのでヘイト認識が広まるのも無理ない

場皿の関ヶ原に限った事じゃないが支部初人気ゆえの弊害かなあ
普通の作品じゃブクマ10いかない人でもヘイトだと1000越えしたりで
「変態化やヘイトの方が注目される」と軽い悪ノリ気分でやらかす事も多い気がする
618 ：カオス：2012/01/06(金) 00:32:06.39 ID:ftL/xkqX0
待つ長というキャラを立たせるためだろ、鬼畜キャラだから
やられるキャラは待つ長が興味を持てばどのキャラでも良かったんじゃない
619 ：カオス：2012/01/06(金) 00:32:30.27 ID:PkfCk6DVP
つーか、同人でのヘイト扱いと公式のストの一つでひどい目に合うのを一緒にすんなや
>>583は伝聞だけで詳細知らないのに無責任なこと言うんじゃない
620 ：カオス：2012/01/06(金) 00:32:53.13 ID:gPFq8tQ70
>>616
家安ファンは文字通り葬式だったよ
ただ丸焼きはショッキングだったけど家安のキャラがあれだから
詳しい解釈が来て単体ファンは燃料化してたとは思う
621 ：カオス：2012/01/06(金) 00:37:30.03 ID:gBL+DUhE0
光成アンチスレなんてソース自分の石多厨報告合戦や晒しの温床で
まともな人間なんてほとんど去ったよ。
他場皿スレでは厄介者扱いで巣に帰れ状態だし
こんなとこまで晒しと偏見に満ちたテンプレ貼らないで欲しいわ

622 ：カオス：2012/01/06(金) 00:38:52.06 ID:xyCXCVnD0
で、今の流れってこのスレに関係あるの？
623 ：カオス：2012/01/06(金) 00:43:28.73 ID:B3yOCrqzO
自分だったらどんな解釈もってこられても丸焼きは納得出来そうに無いわ
家蜜はともかく蜜家や家安受けの人はよく残ってるな
624 ：カオス：2012/01/06(金) 00:46:09.47 ID:7X7UlTaD0
よく知らんがパラレルなルートの一つにすぎないんだろ？
別に無視すりゃいいだけの話じゃね？
つーかジャンル事情暴露場外乱闘いつまで続けるんだ
625 ：カオス：2012/01/06(金) 00:47:08.66 ID:Q7phopEG0
待つ長ストは家安だけじゃなくて
蒼紅もそれぞれの従者を殺されて敵を討とうとしたら
小馬鹿にされながら二人まとめて殺されたり
因縁のあった魔王も待つ長の興味がなくなった途端
あっさり殺されたりと全体的に殺伐としてたから
特に誰かだけがひどい目に合ってるという印象はなかったな
626 ：カオス：2012/01/06(金) 00:52:38.57 ID:4REpwi+E0
そりゃ一本道の漫画やアニメの原作で
そういうストーリーやられたら
ジャンル者は逃げ場がないが、
ゲームの複数ＥＤは「可能性の世界」だからね。
乙女ゲでヒロインが誰とくっつくか？と同じで
各自都合のいい結末を楽しめばいい。
公式が「これが真エンド」と判を押すと荒れるが
そうされない限りはある意味平和。
627 ：カオス：2012/01/06(金) 00:53:37.02 ID:n0314U+Q0
>>625
場皿詳しくないけどノリは馬鹿騒ぎのギャグ系ところによりシリアス風味だと思ってた
そんなえげつないストーリーが組み込まれているとは…なんかイメージ変わりそう
628 ：カオス：2012/01/06(金) 01:05:04.95 ID:qM1oNGmI0
>>625
逆に言えば全員死亡にもかかわらず
残酷に殺される過程がムービーではいったのは家康だけ
てことなんだけどね

紅蒼主従は殺される過程どころか死体すら映らず死亡についてはセリフだけのムービー
↓
家康は生きながら焼かれる過程のムービー

で大分扱いに差はあったと思ったな
629 ：カオス：2012/01/06(金) 01:08:26.39 ID:LRq67PPU0
>>627
同意
良くも悪くも究極のバカゲーってイメージしかなかった
630 ：カオス：2012/01/06(金) 01:10:18.84 ID:mPmXOhO80
ごめん同じくそういうイメージだったｗ

上に上がってるような悲惨なＥＤがパラレルＥＤの一つとしてあるなら
むしろ気分的にシリアスな武将ネタを作りやすくなってモチベ上げになる気がするな
だから続いてるんじゃない？
631 ：カオス：2012/01/06(金) 01:11:29.21 ID:+rayMJV/0
場皿はそろそろこれだけスレか
ジャンルスレで良いのでは
もう流行関係なくなってるし
632 ：カオス：2012/01/06(金) 01:11:48.36 ID:MZdjUEJv0
>>625
従者二人も消し炭にされたことが仄めかされてるし、
蒼紅も相当言葉で追い込まれた挙げ句に返り討ちにされるしね
全体的に鬼畜ルートってイメージが強い
でも視覚的なインパクトは家安が一番きつかったのかもなとは思う
他キャラは精神的に鬱って感じで

とは言え、基本的には>>626だなと思う
マルチEDでの死にネタは寧ろ萌えネタの一つって場合も多いような
633 ：カオス：2012/01/06(金) 01:19:49.71 ID:PkfCk6DVP
というか場皿は３無印のストーリーモードの時点で
全キャラ共通のシリアス設定が前提になってて
多くのキャラの第一ストに鬱が多くてジャンル内でも賛否両論だったんだが

それでも新規の関ヶ原含めジャンル全体が伸びてるってことは
やっぱりifをいくらでも作れるのが同人的な強みなんだろうな
634 ：カオス：2012/01/06(金) 01:27:15.15 ID:YCVXvwKG0
ゲームジャンルはマルチＥＤ多いから同人的にもifが作りやすいよね
それが同人が活発になる理由の一因になることも多い
減衰の１、２なんかグッドＥＤとバッドＥＤでかなり盛り上がってたように思う
635 ：カオス：2012/01/06(金) 01:32:56.87 ID:QrSYnjhBO
この流れでちょっと笛零のキャラ死に様が気になる
あれはマルチEDってわけにはいかないんだよね？
酷い死に方が本筋確定だったら萌えとか言ってられないだろうからな
636 ：カオス：2012/01/06(金) 01:34:56.96 ID:7X7UlTaD0
てか笛零って原作は小説やん
一本道に決まってる
637 ：カオス：2012/01/06(金) 01:50:01.64 ID:7HYjooUNP
場皿はバカゲー化と思いきや、結構鬱要素は強いんだよな、昔から
無印のムービーとか
２の一部キャラのシナリオとか
明るめストーリーでも敵側目線から見たらかなり鬱ってパターンもある

ただ腐受けには鬱的つかダークな要素があった方が受けやすいからな
638 ：カオス：2012/01/06(金) 01:50:26.14 ID:qM1oNGmI0
それ以前にzeroはSNの１０年前の話でSNという未来が確定してるし
派生でzeroキャラのその後も展開されてる
zeroはSNの公式後付け設定
639 ：カオス：2012/01/06(金) 01:53:45.49 ID:r1DS0PtZ0
>>635
死に方がきれいで潔い感じだと同人も終わった後まで盛り上がりそうだけど
zeroはどうなんだろうね
640 ：カオス：2012/01/06(金) 02:01:08.02 ID:DiaAKaWH0
死帳のエルの途中退場はいろいろ消化不良だったなそういえば
当時はえらい騒ぎになったけどそれから原作の萎え燃料がすさまじかった
641 ：カオス：2012/01/06(金) 02:10:28.27 ID:qM1oNGmI0
>>640
槍組・雁屋の末路はガチ惨めだから幸せにしてあげたい需要が伸びるかもしれない
言ギル言に至っては完全な勝ち組で
ライダー・キャス組は華々しく散るも切なく幸福な結末だし
時臣の死に方はある意味とても美味しいかな
切嗣の最期に関しては二期に挿入される過去のオリジナルの描き方次第な気がする
642 ：カオス：2012/01/06(金) 02:37:20.81 ID:lqbs4Pe50
槍組は伸びないだろ
一時的に高まってもあっという間に収束しそう
アニメでハマって原作読んだら萌が一気に萎んだ
643 ：カオス：2012/01/06(金) 02:43:02.46 ID:ftL/xkqX0
アニメでどう描かれるかによるからまだ分からないよ
644 ：カオス：2012/01/06(金) 03:00:47.44 ID:1oyj2sVd0
同じ監督分の殻の協会見たけど、
かわいそうなキャラだから感情移入出来るように作ってるか？
と言われるとなんか違うんだよな
支部層の感情の触れ幅が大きい連中は騒ぐかもしれないけど
オフにまで反映されるかっていうと、皆即別カプに移動しそう
645 ：カオス：2012/01/06(金) 03:08:32.89 ID:EpMIeoBX0
コミケが終わったあとぶりにスレにきたら笛糸の話題が多くなってるな
年末はそこそこ売れたみたいだねで終わってたのに
646 ：カオス：2012/01/06(金) 03:08:43.68 ID:QdLsYETx0
アニメでの描かれ方で萌えても、
それが原作小説で描かれる人物像や関係性と反してて
原作が萎えになるような萌え方になった人は
アニメが終わったあとジャンルに居つかないと思うよ
たとえば>>642が挙げてる槍組はアニメはワンコ従×ツンデレ主萌えみたいだけど
原作では立場上の表面的な主従関係だけで互いの人格に一切興味ないっていうお寒い内実なんだよな

型月だとコミケが三日目になるというハンデもあるし、
現状同期アニメが同人的に不作だったことによるとりあえずこれ的な需要に見えるから
オフは都市と厭離の一時的な盛り上がり、
オンでどこまで人気が続くかは冬〜春の他アニメ次第ってところだろう
647 ：カオス：2012/01/06(金) 03:13:21.90 ID:ECbYfTc90
>>645
この前の一挙公開で初めて見た人も多いのかな
648 ：カオス：2012/01/06(金) 03:15:16.78 ID:EpMIeoBX0
647
なるほど、インテ前だし変だなと思ったんでスッキリした
649 ：カオス：2012/01/06(金) 03:17:01.89 ID:ZwnyNVdv0
>>643
槍組の最期は原作もアニメも変わらないと思う
殺人鬼組のように規制されるような最期でもないしな
650 ：カオス：2012/01/06(金) 07:21:53.84 ID:6rhAXe69P
>>648
一挙放送で思い出したが
φ脳はどうなんだろ
狙いすぎなのかなぁ
651 ：カオス：2012/01/06(金) 08:37:41.99 ID:LbGKHkDH0
蟲おじさんの最期もかなりグロいけど規制されるかね？
652 ：カオス：2012/01/06(金) 08:44:28.20 ID:0ZrYT5ju0
笛零の話題ループだなあ
原作じゃあんな終わりかたなのに〜ってループループ
終わってみないとわからんことだよ
653 ：カオス：2012/01/06(金) 08:50:42.65 ID:BV5f2qoI0
アニメが終わると支部の閲覧数ががたんと落ちるから
即オワコンって言われるけど
TBや歌王子はアニメが終わってからサークル数が増えたよね
笛零もオフに波及するならこれからじゃないの
654 ：カオス：2012/01/06(金) 08:55:08.95 ID:A5D0RSh1P
アニメ終了後にサークル数が増えるのはイベントの申し込みって
タイムラグがあるからじゃないの？
655 ：カオス：2012/01/06(金) 09:05:11.26 ID:DKWsBGmJ0
支部はもうリアタイアニメを宣伝する場所となりつつあるなｗ
トップページの「注目のタグ」とか新アニメのタイトルがいきなり太くなって不自然極まりないｗｗ
656 ：カオス：2012/01/06(金) 09:12:20.60 ID:LbGKHkDH0
>>652
すまんかった

よく考えたら
蟲に体を食い尽くされる程度なら別に規制の必要ないよな
657 ：カオス：2012/01/06(金) 09:15:56.31 ID:8dv+lGqV0
>>655
誰かが言ってたけど、新アニメだからとりあえずイラストを検索してみるって人が結構いるんじゃないの
658 ：カオス：2012/01/06(金) 09:20:13.05 ID:i9N54IT30
渋側はアクセス数アップ広告収入アップするし作品側は宣伝になるからwin-winなんだろうね

>>652
そういえば死帳のライトは原作最後は惨めなカスみたいな死に方だったけどアニメやドラマじゃﾗｲﾄﾀﾝｶﾜｲｿｽみたいな感じであぼーんしたね
659 ：カオス：2012/01/06(金) 09:27:27.31 ID:DKWsBGmJ0
>>657
癌ageとか罪冠とか君僕がそんなにイラスト検索されてるのかｗ？と疑問
660 ：カオス：2012/01/06(金) 09:53:19.59 ID:lgT5yYyQ0
>>659
間違いなく不自然な操作はあるよ
ローソンクルーのあきこちゃんや聖栗が太字になってることあったしｗ
661 ：カオス：2012/01/06(金) 10:35:51.66 ID:eyhLZ0Ti0
設定無し・お話無しとか、原作は１枚絵だけの
モブみたいなキャラがよく二次創作されるようになった気がする
二次設定の共有とやらのおかげかね
昔のBMSや５鍵７鍵なんかのムビキャラ描いてる人は凄く少なかったよ
662 ：カオス：2012/01/06(金) 10:43:55.53 ID:6OHLi/Eg0
スラ団のこと考えると昔もモブキャラが二次では〜はそれなりにあったんじゃないの
663 ：カオス：2012/01/06(金) 10:49:59.49 ID:7NwwZbsT0
最近でモブっぽいキャラの二次が盛んだったのは下手かな？
でも国っていう下地があったからまた別なのか
664 ：カオス：2012/01/06(金) 11:01:52.34 ID:8R214vF/0
スラ団はジャンルで２〜３番手に位置する巨大カプの受けがモブキャラだったからな
瑠華や型不二、蜜グレ等の他カプを読んでても、ナチュラルにサブカプとして千腰が出てくるし
あの定着ぶりは凄かった
665 ：>>：2012/01/06(金) 11:18:36.44 ID:g+atDcqz0
>>660

ローソンのはネタてき
666 ：カオス：2012/01/06(金) 11:20:56.71 ID:g+atDcqz0
途中送信してしまった

ローソンのはネタ的に流行ってたの見たから
別に太文字でもおかしいと思わないけどな
667 ：カオス：2012/01/06(金) 11:21:16.34 ID:g+atDcqz0
途中送信してしまった

ローソンのはネタ的に流行ってたの見たから
別に太文字でもおかしいと思わないけどな
668 ：カオス：2012/01/06(金) 11:22:38.72 ID:8R214vF/0
おちけつ
669 ：カオス：2012/01/06(金) 11:24:02.87 ID:g+atDcqz0
途中送信してしまった

ローソンのはネタ的に流行ってたの見たから
別に太文字でもおかしいと思わないけどな
670 ：カオス：2012/01/06(金) 11:24:39.30 ID:g+atDcqz0
すまんwwwwwwww
671 ：カオス：2012/01/06(金) 11:28:27.79 ID:iom6+bc6O
太字になったら３日程度で消えるタグとそうでないタグがある
最近はハンタで「×」の正式作品名タグが消えたら、Ｘ（エックス）の誤表記タグが太字になった
優先タグはアフィと関係してるんじゃね？
672 ：カオス：2012/01/06(金) 11:28:52.22 ID:8dv+lGqV0
ローソンクルーなんとかちゃんがネタ的にすごくおいしかったってのは伝わった
673 ：カオス：2012/01/06(金) 11:35:13.10 ID:eyhLZ0Ti0
モブキャラは最低限の性格が分かってて関係性を見つけられれば
スラ弾や下手みたいに伸びる可能性もあるけど、
いま萌えとか単体ものが定着するのは難しいか…
黒岩さんはニコ支部以外じゃからっきしだし
674 ：カオス：2012/01/06(金) 12:44:13.49 ID:/IwgxpDQ0
>>664
千腰ってそんな多かったんだ…
675 ：カオス：2012/01/06(金) 12:59:57.44 ID:978hKrFX0
今度蛇の漫画をゲーム化するらしい
描いてるの歌プリの人だけどヒットするかな
http://p.twipple.jp/69rDa
676 ：カオス：2012/01/06(金) 13:17:05.40 ID:N3TrXKJD0
半生は無理
677 ：カオス：2012/01/06(金) 13:49:02.13 ID:xPRKtBmg0
蛇といえば、去年2グループデビューしたけど同人的にどうなんだろう。
片方はジュニア時代が長いし、固定ファンもついてるんだっけ？
678 ：カオス：2012/01/06(金) 13:49:19.33 ID:L7NflgaJ0
>>635
脚本の人がアレだもの
普通な死に様なわけない
679 ：カオス：2012/01/06(金) 13:57:05.56 ID:bTbMzLvE0
槍はシリーズ通して死に芸自害が持ちネタだから
むしろ理不尽さとかむごさ薄めたら原作信者が物足りないと言い出す
680 ：カオス：2012/01/06(金) 13:59:51.55 ID:YPvtS6Zi0
>>635
wikiみれば全部死に様分かるよ
681 ：カオス：2012/01/06(金) 14:16:12.11 ID:7dXrVwJ50
>>679
ＥＸって外伝ゲーも槍自害ネタあったの？そっちはプレイしてないから知らないけど
682 ：カオス：2012/01/06(金) 14:19:25.09 ID:bTbMzLvE0
>>681
絵が同人臭すぎてやってない（個人的な感想ですまん
5次槍で死に芸がお約束になってそれが4次槍に波及した
683 ：カオス：2012/01/06(金) 14:22:28.12 ID:7dXrVwJ50
まあ四次槍については作者が美形に厳しいというネタ込みであの末路な気もしたｗ否定するわけでは勿論ない
本人達満足して死んでる魔主従も主人は結構グロい死に方だったり基本キャラの死は容赦ないね
684 ：カオス：2012/01/06(金) 16:46:24.61 ID:qJZE1Bty0
笛零は現状でifネタやパラレルが多いから少なくともアニメ二期までは保つと思うわ

狂組は鎧の中身バレ&正気化(変な表現だが)がデフォなんであれに萌えてる人はWiki知識は最低限あるだろうが、
萎え燃料は仮屋の死に様よりむしろ鎧の過去の方だと原作読んで思った。
二次創作における鎧の素行や剣との関係を見ると二次創作読んで萌えてるが原作未読って人が結構な割合いるんじゃないかと思う。

笛零は公式同人まで手を出さないと解らん設定が多い(槍の主人は誰だって良かったとか)けど結局新規のオン層は殆ど気にしてないんだろう。
685 ：カオス：2012/01/06(金) 16:55:07.69 ID:MD9nWvHS0
>>675
蛇手広いなｗ
漫画センターの人は腐ファン抱えてるけど最大カプの攻めが脱退したからなあ
686 ：カオス：2012/01/06(金) 16:59:40.39 ID:n0314U+Q0
笛零は刈谷関係が盛り上がってるのが意外だなあ
正直どこにそんな食いつき要素が？と思ってたけど境遇が可哀想ぽいキャラは同人人気出るのかな
しかし笛零は原作のあの展開を承知で萌えられるのが素直にすごいと思う
687 ：カオス：2012/01/06(金) 17:05:08.02 ID:SS7PoMIA0
刈谷はアニメのキャラデザの人がファンで
カッコよさ気な風にデザインしたって聞いたけどねえ
688 ：カオス：2012/01/06(金) 17:13:18.25 ID:+eRNgWdDP
アニメにすると元の文章がない分、良い意味でも悪い意味でも印象変わるしね
兄メイトの人気投票みるとアニメ化して刈谷は結構人気上がったっぽいな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2479118.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2479110.jpg
689 ：カオス：2012/01/06(金) 17:31:29.34 ID:JRLPyAp/0
蟲蔵の描写がアニメで出たから同情票も入ってるんでね？
>>688
1店舗のみとはいえアニメ1期の出番具合を考えれば割と健闘してるんだな＞刈谷
てか、魔従だけ何故原作絵w
690 ：カオス：2012/01/06(金) 17:37:25.09 ID:sIIX6ifl0
>>678
「アレ」って迂路淵？脚本で参加なんてしてないよ
下手に知識を蓄えてそういうこと言うから古参が煩いんだと思う
691 ：カオス：2012/01/06(金) 17:47:09.42 ID:h9Pn3bcs0
>>687
キャラデザの人は佐倉ファンだよ
だから佐倉を救ってくれそうな仮谷に感情移入した結果、仮谷イケメン化
692 ：カオス：2012/01/06(金) 17:57:00.28 ID:GdLpzJDM0
>>691
あと戦いの動機がわかりやすいってのと、留まる夜プレイしてるから零の結果はわかってるけど原作読んで仮谷応援してたらしいな＞キャラデザの人
ちなみに原作読んだのはアニメとか決まる前に仕事場で原作置いてあったのを見つけて嵌ったとかｗ
693 ：カオス：2012/01/06(金) 21:04:51.30 ID:utC3umOy0
キャラデザが好きなキャラとかぶっちゃけどうでもいいよ
笛零は空白期間〜夏の最終回までにどうなるのかよくわからん
オン人気かと思えば結構インテで本出す人多いし
694 ：カオス：2012/01/06(金) 21:15:24.79 ID:JG21kxoIO
笛零は二期の開幕が派手な戦闘からはじまって後はばたばた死んでいくから実況はかなり盛り上がると思う
春までにでかい流行がなければ二期も普通に盛り上がりそう

そういや新庭球もはじまったけど25配信ありゃもっと盛り上がっただろうな…笑いっぱなしだったわ
あれは25のコメント機能と相性よかっただろうに…
695 ：カオス：2012/01/06(金) 21:16:09.26 ID:VBGvbYZQ0
笛糸はどのスレでも議論や話題が尽きないぐらい根強いファンがいるのなら
本は売れなくても作品としては安泰だよなあって気がする
あと作倉(というか間藤)と四郎関連はアンチ多いなあと感じることがしばしば
696 ：カオス：2012/01/06(金) 21:22:27.06 ID:VBGvbYZQ0
>>694
第２の歌王子枠かw
飛翔はあんましネット配信したがらないよなー
697 ：カオス：2012/01/06(金) 21:27:08.09 ID:nq843Uhv0
今笛糸の突発本タグ巡ってみたらオフはちょっと違った傾向っぽいね
槍狂陣営は本出す層が少ないのか？
698 ：カオス：2012/01/06(金) 21:30:36.38 ID:28oTzTZG0
漫画の方は震災のときニコで見れるようにしてたね
飛翔系とかは円盤売るビジネスモデルじゃないんだから
配信してもよさそうだけど権利関係めんどくさいとかなんかな
699 ：カオス：2012/01/06(金) 21:31:21.85 ID:xeUysMUu0
オンだと無双しているのに雁屋関係のオフ少ないよね
オフはおかっぱ組と神父関係が強いのか
雁屋は若いファンばかりって感じだから納得できる結果だけど
700 ：カオス：2012/01/06(金) 21:35:39.50 ID:VBGvbYZQ0
>>698
深夜系統は円盤売るためにニコ配信してる感じじゃないか？
701 ：カオス：2012/01/06(金) 21:40:10.79 ID:f7ZH7ZUY0
>>699
仮やが若いファンばかりに見えないけどな
キャラ的に本を出すほどのネタを作るのが難しいんじゃないの
702 ：カオス：2012/01/06(金) 21:41:24.09 ID:xcFPymqo0
虎兎の空みたいな単体人気？＞刈谷
攻めキャラがいないとか
703 ：カオス：2012/01/06(金) 21:43:31.13 ID:28oTzTZG0
>>700
そういう判断できてるところは配信してるけど
ネット配信する=売れなくっる考えの層はまだいるんじゃね
704 ：カオス：2012/01/06(金) 21:50:17.95 ID:VBGvbYZQ0
>>703
本編を無許可で丸あげされてた時代ならまだしも…
705 ：カオス：2012/01/06(金) 21:52:36.33 ID:XC1iTrp80
笛零は書店でもすぐ売り切れるし（入荷も少ないかもしれんが）
冬突発本出したのにインテでも新刊出す！ってサークルも結構あるし
プチってるんだなーと思う
706 ：カオス：2012/01/06(金) 21:54:34.84 ID:6r8hGhl00
>>699
オフ出そうと思って原作を読む→萌えがしぼむ→槍組刈谷
オフ出そうと思って原作を読む→キャラのその後を知って補完欲が湧く→神父おかっぱ
こういうパターン何人か見た
707 ：カオス：2012/01/06(金) 21:55:10.01 ID:T4YCcZ5N0
オンで軽くネタ吐き出したりイラストで済ますならアニメ見てるだけでもできるけど
オフ本出すぐらいになると最低でも原作読んだり資料がいるからね
それで話作るのに難しければオフは少ないんじゃないの
708 ：カオス：2012/01/06(金) 22:07:57.38 ID:PsbqPqBC0
深夜じゃない一般向けだと
地方局への番組販売に影響するからやらないと思う
709 ：カオス：2012/01/06(金) 22:11:57.44 ID:VBGvbYZQ0
>>708
あーそれだ＜夕方枠がネット配信をしない
710 ：カオス：2012/01/06(金) 22:46:06.06 ID:9wxrzTR/0
おかっぱってその後老け顔のおっさんになるけどそれでもいいのか？
711 ：カオス：2012/01/06(金) 22:48:41.30 ID:VBGvbYZQ0
>>710
それ踏まえて萌えてる人もいた
再会ネタとか結構見かけるし
712 ：カオス：2012/01/06(金) 22:50:03.28 ID:qJZE1Bty0
>>702
狂戦士、優雅貴族、神父(&金)、蟲wと攻め候補自体は多いんだけど何だかんだで>>706
でも逆に本編が悲惨だから幸せにしてあげたいという層もいる
713 ：カオス：2012/01/06(金) 22:52:06.32 ID:hNYU3RQn0
あとニコ配信だとコメントが悪ノリするからな
一般向けは自分ところの作品がおもちゃにされるのは嫌なんじゃね
714 ：カオス：2012/01/06(金) 22:55:03.87 ID:YPvtS6Zi0
>>710
まあ後だしじゃなくて先だしだったからなあ＞未来の姿
でもアニメからハマって次に未来の姿見たときは微妙な反応も結構見かけたけど
今はなんだかんだ言って萌えるとか言ってるのも多い気がする
立派にはなってるけど抜けきらないヘタレ臭が良いとか言って
渋でも結構ネタを見かける
715 ：カオス：2012/01/06(金) 22:56:45.60 ID:VBGvbYZQ0
>>713
第一次人気投票騒動渦中に動画配信した稲妻ェ…
716 ：カオス：2012/01/06(金) 23:09:21.83 ID:nq843Uhv0
>>710
っていうか一粒で二度美味しいタイプじゃないか？
ショタ系男性向でがっつり萌えてたら駄目だろうけど
征服王とのコンビ萌えならその後の設定やビジュアルはむしろ萌えどころって人の方が多い
717 ：カオス：2012/01/06(金) 23:22:15.15 ID:9wxrzTR/0
征服王とのカプでえろって体格とか性格とかで想像しにくいが
征服王おかっぱはエロも一定数あるのかな
718 ：カオス：2012/01/06(金) 23:27:48.17 ID:6r8hGhl00
>>717
むしろエロばっかりというか
原作にこれなんてエロゲ？みたいなシーンがある
719 ：カオス：2012/01/06(金) 23:33:48.27 ID:4REpwi+E0
>>717
むしろエロ率高そうだけどな
体格差萌えという属性もあるし
最近は腐女子でもガチムチ描ける人多いから

どっちかというと魔術師組の方が
エロどうなんだろと思うが
カプとしてはそこそこ数はあるみたいだけど

普通に外見的に無難なカプだと
金言金か言切、言時、槍組、狂組辺りだろうけど、
どうしても攻が神父に偏りすぎてしまうな
720 ：カオス：2012/01/06(金) 23:38:04.45 ID:9wxrzTR/0
その神父の矢印が暗殺者一直線すぎるってのもあるな
支部見てるとおじさん受と槍組がすごく人気で言金言とおかっぱ受がそこそこって感じ
でも散々言われてる原作の同人的まずさと零→本編っていう確定があるから
こっからカプ勢力の変動はあるだろうね
721 ：カオス：2012/01/06(金) 23:40:20.26 ID:7X7UlTaD0
笛零話が盛り上がってるけど、まだオフの勢いは未知数なんだが…
ちょっと先走りすぎじゃね？
722 ：カオス：2012/01/06(金) 23:42:42.90 ID:VBGvbYZQ0
来期のプリキュアは橙と緑の百合が受けそうだと思った
設定だけの印象だけど
723 ：カオス：2012/01/06(金) 23:44:38.45 ID:kcAa/eld0
笛零の貴方オンリーっていつなんだっけ
その頃にならないとオフの状況ははっきりしないかな？
今週末のインテはどうなんだろ
724 ：カオス：2012/01/06(金) 23:48:04.38 ID:2CREr12W0
笛糸は支部でノマも結構見て意外だったわ
725 ：カオス：2012/01/06(金) 23:49:14.25 ID:JQI+yybC0
>>721
まあ冬アニメ始まったばかりで今後の傾向がわからないから
とりあえずプチってるzeroの話になるのかと
726 ：カオス：2012/01/06(金) 23:49:29.40 ID:7NwwZbsT0
支部は元々ノマ強いだろ
727 ：カオス：2012/01/06(金) 23:50:04.20 ID:f7ZH7ZUY0
>>720
おじさんってどのおじさん？
728 ：カオス：2012/01/06(金) 23:52:33.05 ID:JGgfhWdl0
>>724
つーかノマの方が多いみたいなんだよね、ほんと意外なんだけど
それも剣受けで槍剣金剣が突出して高い
考えてみれば中性的で清廉潔白な騎士キャラの美少女ってことで女性受けして当然なんだけど
笛零自体が腐受けしてるって印象あったから虚を突かれたわ
なんだかんだでさすが一世を風靡したエロゲヒロインってことか
729 ：カオス：2012/01/06(金) 23:52:56.49 ID:JQI+yybC0
>>726
最近だと歌王子やその前の痣ゼルも強かった
狩人の或かは女か男か確定してないんだっけ？
730 ：カオス：2012/01/06(金) 23:54:07.07 ID:kcAa/eld0
>>729
痣ゼルは支部もオフもノマが強い珍しいジャンルだったなあ
731 ：カオス：2012/01/06(金) 23:55:08.50 ID:XC1iTrp80
笛零インテは50スペースくらいって言われてたような
春コミ、スパコミはもうちょっと増えるか？

>>729
そういや一時期在るかはしょっちゅうランキングで見たが、最近ないね
732 ：カオス：2012/01/06(金) 23:56:51.31 ID:hB/rn1r/P
>>729
性別判明してない
733 ：カオス：2012/01/06(金) 23:56:52.69 ID:jmrMcLoI0
ノマ強いなら冬は犬僕とか言うアニメが流行るのかな？
734 ：カオス：2012/01/07(土) 00:04:24.14 ID:+rayMJV/0
>>733
乙女妖怪・柘榴みたいな感じで、鉄板ノマカプ構成らしいから
萌えても「アニメで満足」層が大多数な予感
男性向けでプチプチでも来るかどうかは気になる
735 ：カオス：2012/01/07(土) 00:05:53.74 ID:FwndHrBw0
>>733
支部では流行りそうだけどオフまではいかないという予想がわりと多い
736 ：カオス：2012/01/07(土) 00:08:54.29 ID:jT0EqfhB0
アニメ見て萌えた層が槍剣槍やってるのと
金と剣のハイスペックで人気のでるキャラが周知されると同時に金→剣の矢印という情報も伝播し
槍剣金剣は広がってるんじゃないかな
ただ金剣にとっても重要で金と剣それぞれのファンや金剣者や笛糸厨全体にも大きな期待されてた
王の宴の回がよりによって手抜きだったので今一金剣は跳ね上がれなかった感じがする
おいしい台詞や演出ごっそりカットされたみたいだし

その前のロリ回でアニオリ詰め込んで尺使ったり、笛糸アニメの質の高さに惚れてた層も結構ガッカリしたり萎えてたな
737 ：カオス：2012/01/07(土) 00:20:12.76 ID:gaydjSZg0
>>736
あれは正直他のアニメに比べて見てる層も質の高さを求めすぎてたような気もするが…
でもまさかの笛零でプチってるの見てやっぱり萌えの出所である本編の完成度や
物語の面白さってのはかなり重要なんだと改めて思った
738 ：カオス：2012/01/07(土) 00:20:19.24 ID:OxkrMpRl0
>>723
4月22日
6月(名古屋)と7月上旬にもやる

征服王×ウェイ場は最初はコンビ扱いで様子見してた人達が
最近一斉にエロ描き始めた感じ
739 ：カオス：2012/01/07(土) 00:23:08.68 ID:ygQMsdlP0
王の宴でカットされた部分なんてアニメと支部だけで萌えてる層には逆燃料だったと思うよ
740 ：カオス：2012/01/07(土) 00:25:43.57 ID:TjBvhnr70
>>736
金剣はパラレルで金が剣手に入れるとあっさり飽きるのと、
興味持った理由が友達に似てるからっていうのが
思っていたほど跳ね上がらない理由なのかなと思ってた
741 ：カオス：2012/01/07(土) 00:26:04.41 ID:jT0EqfhB0
>>739
えっそう？原作やドラマＣＤで萌え(燃え)てた人多かったがカプにもよるのかね
金→剣の褥で華を散らされる処女のよう、実に俺好みだとか
742 ：カオス：2012/01/07(土) 00:30:07.71 ID:jT0EqfhB0
>>740
アンチがよくそう言ってるのを見るが
飽きるってのは所詮派生ゲームのパラレルだからってのと
興味持った理由はあくまで剣が身の程に合わない願いを持ってるところ
だから問題ないんだと

個人的には槍主が変顔で瀕死になり車椅子生活っていう流れがあって槍組の創作が支部では熱いのも驚いたな
743 ：カオス：2012/01/07(土) 00:36:08.68 ID:ygQMsdlP0
>>741
偏見かもしれないがノマでああいう愛のない矢印って受けないんじゃないのかと思った
744 ：カオス：2012/01/07(土) 00:40:16.43 ID:cA5vkoZD0
そろそろジャンルスレでやってくれ
前は「ジャンルスレがないから話す場所がない」って言ってたけど
さすがにもう専用スレ立てたよね？
745 ：カオス：2012/01/07(土) 00:41:24.07 ID:gaydjSZg0
吟詠のときもすごかったと記憶するがw
まあみんな話題がないんだろうね
746 ：カオス：2012/01/07(土) 00:42:46.19 ID:jT0EqfhB0
>>743
公式で最初からラブラブや純愛より第一印象最悪、とか
後一歩で本気の恋になりそうぐらいが一番受けるんでは？

連レスになってしまって申し訳ない
なんか新鮮な話題をｵﾈｼｬｽ
747 ：カオス：2012/01/07(土) 00:43:38.02 ID:ObQxN7asP
>>744
カプの流行考察ならわかるけど
さすがにその内容とか中身はどうでもいいしな
ジャンルスレ何故立てないのか不思議だよ笛零者
748 ：カオス：2012/01/07(土) 00:49:55.85 ID:gaxIo+cD0
零者の話してる内容って同人じゃなくてアニメ板でやる話題だwwwwww
749 ：カオス：2012/01/07(土) 00:58:31.09 ID:GzUmrU3L0
>>733
いぬぼくはキャラの変身後の姿は中2的なカッコよさがあるから
アニメの出来がよければ支部で絵を描く人は増えるかも
ただし主人公カプが原作でラブラブすぎて最大手状態なので
オフはムリだろうな
750 ：カオス：2012/01/07(土) 01:01:08.32 ID:jguNyvz40
ストパンピンドラ系か
751 ：カオス：2012/01/07(土) 01:05:03.19 ID:YAkpf3JI0
原作も結構売れてるんだね犬僕

11　11　*,*54,081　*,137,810　*2　-　妖狐×僕SS　6
752 ：カオス：2012/01/07(土) 01:06:54.68 ID:BKPBUyEH0
ラブラブでも当て馬が出てきたり試練があったりすると
補完意欲が湧いて結構盛り上がると思うんだけど
ただただずーっとイチャついてるだけなら来ないだろうね
753 ：カオス：2012/01/07(土) 01:13:48.94 ID:GzUmrU3L0
原作はアニメ化前に累計100万部突破してるよ＞犬僕
ストーリーは前半が主人公カプ成立までのギャグとイチャイチャ、
後半？が別離＋殺伐＋鬱シリアスという説明しづらい展開で…
面白いは面白いんだが、同人で補完したくなるかというと微妙
754 ：カオス：2012/01/07(土) 01:20:32.16 ID:8jXwBKUJ0
どう考えても支部で一枚絵流行って終わりだな＞犬僕

悪襟音のノマはどうだろう
マクFみたいな△関係みたいだから荒れそう
755 ：カオス：2012/01/07(土) 01:22:19.49 ID:ML6p9jPt0
そもそもあく襟音自体が地味にしか流行らないで終わると見た
756 ：カオス：2012/01/07(土) 01:28:41.16 ID:NDlgRUwI0
たしか1話のみ本放送と25放送が同時だったけ＞悪襟
掴み次第かもしれんけどマリーだしあの監督だしなあ
757 ：カオス：2012/01/07(土) 01:31:55.00 ID:YAkpf3JI0
悪襟PVみただけだとノマもホモも中途半端になりそうな印象
本編でネタ要素でもあればそこそこ話題になるかもしれない
758 ：カオス：2012/01/07(土) 01:35:03.69 ID:/cFFdE6P0
悪襟ってそもそも前作も主題歌だけやたら有名だけど本編は知らんって人多いからな
759 ：カオス：2012/01/07(土) 01:47:14.43 ID:e3vpSuVP0
開く襟内容はガチホモだったのに
腐からはスルーだったな
そういえば
760 ：カオス：2012/01/07(土) 01:50:30.95 ID:WRVFvrqM0
>>759
元婚約者の扱いがひどすぐる
761 ：カオス：2012/01/07(土) 02:11:41.74 ID:3r1YMIRZ0
ガチホモだけど女にNTRなんじゃなかったっけ＞悪襟
762 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/01/07(土) 02:22:06.63 ID:9S2PzwuP0
最期に男ばかりの3Pで終わったからいいじゃないか
763 ：175：2012/01/07(土) 02:22:18.58 ID:9S2PzwuP0
あ、ごめん
764 ：カオス：2012/01/07(土) 02:43:45.47 ID:e3vpSuVP0
頭間→亜ポロニ明日（婚約者）　ガチホモだが女（競り案）に寝取られる
頭間→亜ポロ（亜ポロニ明日の転生）　ホモ
汁ビア（競り案の転生）→亜ポロ　ノマ
尻ウス（競り案の転生）→亜ポロ　ホモ
ラストは、頭間、亜ポロ、尻ウスが男3Ｐしてファイナル

だっけ、記憶あいまいだが、とにかく主要キャラホモばかりだった印象
頭間の種族は一応両性具有だから、設定上はガチホモとは違うのかも試練が
765 ：カオス：2012/01/07(土) 02:46:00.04 ID:jT0EqfhB0
ごめんじゃねーよｗ
766 ：カオス：2012/01/07(土) 03:50:16.64 ID:SRwGs7Ue0
>>764
両性具有って映画版だけじゃなかったっけ？
TV版もだっけ？
767 ：カオス：2012/01/07(土) 04:09:01.80 ID:lP+Oio+c0
>>766
その種族の次代を生む為の許婚だから、少なくともその機能がついてる筈
あの主題歌の歌詞って、頭間→婚約者の思い出語りと恋文なんだったっけ
三角関係もので、どっちかだけでは駄目だ三人で合体しよう！って凄い結末だ

耽美的かと思ったら熱血馬鹿系だったんで、ただ笑ったりで萌えより普通に楽しんでしまったな…
768 ：カオス：2012/01/07(土) 04:13:40.83 ID:SRwGs7Ue0
>>767
なんだ、公式でいわれたわけじゃないのか
人間じゃないんだから人間と同じように繁殖するとは限らなくね
769 ：カオス：2012/01/07(土) 04:18:12.11 ID:MxHXj6DS0
ライバルやら主従やら相方やら
健全なノンケ男同士だけど恋愛とは違う濃い絆があるっていう原作を
勝手に二次で恋愛に変換する腐がマジョリティだから
原作でホモなのは基本的に受けないでしょ
戸が犬とか原作ガチホモでも流行ったやつもあるけど
開く襟はそういう商業BLともまた違ってちょっと電波系というか真剣に萌えるのは無理な感じだｗ
770 ：カオス：2012/01/07(土) 04:37:15.39 ID:7NhPzGOC0
子供が流れた当間ｶﾜｲｿｳｽと言う感じだったな＞開襟
771 ：カオス：2012/01/07(土) 07:30:09.14 ID:QOG+uf6t0
あくえりは映画やってたころに見た感想で
「彼女と一緒に見に行ったら自分は楽しかったけど彼女は大変不機嫌だった。」
ってのが印象深いな

男からすれば単なる？燃えアニメでも
女からすれば胸糞悪い糞男とそれに振り回されたかわいそうな人
でしかなかったみたいな感じの話だった
772 ：カオス：2012/01/07(土) 07:32:16.05 ID:HEL2CrRj0
>>764
>ラストは、頭間、亜ポロ、尻ウスが男3Ｐしてファイナル
これヒロインががっちり絡んでたけどな
なんにしろ前作は同人受けしてないから、今回も出るかどうか
わからないね
773 ：カオス：2012/01/07(土) 09:26:32.38 ID:wWAvbAYH0
公式無性・性別不明キャラのCPで盛り上がったのってあった？
花札会社やセーガー辺りだと超特殊性癖でごく稀にあるよね
774 ：カオス：2012/01/07(土) 09:54:50.73 ID:aWpqzPV+0
>>729
歌王子は801が圧倒的に多かったよ
775 ：カオス：2012/01/07(土) 10:41:50.34 ID:zhhIixTq0
>>773
おおの茶エリアとか狩人の蔵ピカとか？
776 ：カオス：2012/01/07(土) 10:58:45.73 ID:M2p8KjwWO
蔵ピカは、原作は普通に男として描いてるけど
一部読者が「性別不明だ、もしかしたら女かも」と言ってただけな気もするけど
初期のＤ灰の完田もそんな感じ
777 ：カオス：2012/01/07(土) 11:50:49.77 ID:RVFk6dG60
>>767
OPの歌詞はそういう解釈しようと思えばできるよねと言ってた人はいたけど
普通に許嫁と人間の恋人の歌じゃない？
778 ：カオス：2012/01/07(土) 11:56:31.73 ID:lufTo4l/0
つーか悪エリ恩って、人間に敵対してる人外が人間の女の子に惚れて
自分の種族と婚約者を裏切って人間の味方をする話だよな？
恋愛＞使命感みたいなのはまず同人受けしないと思う
779 ：カオス：2012/01/07(土) 12:12:40.20 ID:DcrrCJ6Y0
悪えりは当時見てたけど、ここで言われてるほどホモ要素はなかったな
逆にホモ期待すると肩透かしくらうと思う
780 ：カオス：2012/01/07(土) 12:20:17.11 ID:cA5vkoZD0
>>777
>>764の説明だと、婚約者は人間の恋人と一緒に転生を繰り返してるらしいし、
「転生を繰り返す恋人をずーっと見守る歌」には合わないんじゃない？
781 ：カオス：2012/01/07(土) 12:44:37.45 ID:2IjRyCdv0
眉毛監督がOPの歌は婚約者の歌だとコメントしてるよ
782 ：カオス：2012/01/07(土) 12:48:56.35 ID:9pwkWVxm0
>>777
一応管野が監督から聞いた頭真→婚約者へのラブレターのエピソードを元に書いたとは言ってたよ
歌詞もラブレターの内容に添ってるし、誰の曲かといえば頭真の曲だと思う
まぁ公式が言ってるならともかく、主題歌を誰の曲とか当てはめてもしょうもない気はするけど
783 ：カオス：2012/01/07(土) 12:52:49.27 ID:lufTo4l/0
転生を繰り返す恋人をずーっと見守る歌だと思うとロマンチックだけど
自分を捨てた恋人をずーっと見守るストーカーの歌だと思うとホラーだよな
784 ：カオス：2012/01/07(土) 12:54:23.42 ID:SRwGs7Ue0
>>764
>尻ウス（競り案の転生）→亜ポロ　ホモ
尻臼から亜ポロに矢印なんてあったっけか
むしろ冷夏とノマフラグ立ててなかったか
785 ：カオス：2012/01/07(土) 13:03:32.07 ID:2IjRyCdv0
>>783
実際はずっと寝ててアニメの最初のほうで起きたばかりの状態だったから
ずーっと見張ってたわけではない
786 ：カオス：2012/01/07(土) 13:05:56.20 ID:gBFE3QCFO
>>779
ホモホモ言われてるけど主人公はヒロインと普通にノマだし、
戸馬も女の恋人いるし、尻薄はノマフラグ立ててるしだからな
787 ：カオス：2012/01/07(土) 13:33:47.90 ID:DKyxaggN0
開襟は当間の声が帝王だったので両性具有と言われても男にしか思えなかった
かつ当間は多分カプるなら受需要の方がありそうだったけど、
帝王はBL攻のイメージが強すぎてアンバランスだった
788 ：カオス：2012/01/07(土) 13:38:57.55 ID:aWpqzPV+0
両性具有ならそれが似合うような声優でよかったのにね
でもセリフ少なかったから今見るとそんな違和感ないかなｗ
789 ：カオス：2012/01/07(土) 13:49:54.75 ID:uitHPCXW0
生殖に性別は関係ないってだけで当間は普通に男だろう
790 ：カオス：2012/01/07(土) 14:04:50.52 ID:IqxDwpDpP
男同士でも子づくりできる、男でも孕める世界観ってこと？
もし視聴率がもっとよかったら
Wパロ需要のありそうな設定だなと思った
一昔前の打て名みたいな
791 ：カオス：2012/01/07(土) 14:15:50.69 ID:gBFE3QCFO
>>790
堕天使っていう人間に似た形をしてたりしてなかったりする謎種族がいるんだよ
性別に関係なく子供作れるっぽいんだけどその方法は不明
792 ：カオス：2012/01/07(土) 14:49:31.11 ID:C/R0pyDOO
帝王で思い出した

場皿無印ではモブだった右目が2で参戦する時ビジュアルより先に中の人バレして
かつ無印コミカライズのデザインが中性的な長髪美形だったので
「帝王の優男声バージョンか？」とちょっと言われてたような
蓋を開けたら893で中の人効果も合わせほぼ盾専用攻めになったわけだが

場皿の同人ブレイクは2からなので女顔キャラだったら逆CPが王道になってたかも
793 ：カオス：2012/01/07(土) 14:49:33.29 ID:+nsbBMkJ0
製作者の裏話とかは知らないけど、当間が女キャラだと
悲惨な立場に思われやすくなって、主人公たちより同情されそうだから
見た目も声も男らしいタイプの男キャラにしたのかしらと思った
794 ：カオス：2012/01/07(土) 15:13:59.24 ID:SRwGs7Ue0
今だって主人公前世とヒロイン前世は全然同情されてなく藤間ｶﾜｲｿｽ状態だから、これで藤間が
女だったらさらに同情票あつまって主人公前世とヒロイン前世は叩かれることになりそうだな
795 ：カオス：2012/01/07(土) 16:03:18.11 ID:vCGwGV/30
・前世で婚約者がほかの女に走って裏切る
・子供が流れる
・現世でも敵同士
男だからネタキャラで許されるんだろうな
796 ：カオス：2012/01/07(土) 16:21:56.35 ID:EQNvWLm6O
>>792
仮に右目がコミカライズ版の容姿だったら小盾は今ほどはなかっただろうし
逆も盾の受け需要的にそこまで増えるとは思えないから
安易に女受けする容姿にしなかったのが逆に良かったんだろうか、面白いわ
797 ：カオス：2012/01/07(土) 18:23:24.87 ID:nTveY8zL0
場皿の小盾は４で新キャラが出たとしても堅そうだな
まあ新キャラの中に愛姫でも出たらどうなるか分からんが
デットエンドより正室側室の登場の方がよっぽどキツイよな
798 ：カオス：2012/01/07(土) 18:43:34.79 ID:uitHPCXW0
場皿は最初単独で出てきた男キャラの嫁を後出しするとかはしないってPが言ってたんじゃなかったっけ
嫁も出す場合は最初から夫婦キャラで出すって
799 ：カオス：2012/01/07(土) 18:53:00.68 ID:Hdmk8lvW0
場皿は同人ヲタに優しいジャンルだな

掴みに腐媚び路線は失敗が多いけど
ジャンルが長期安定化してしまえば腐に優しいほうがいいんだろうな
800 ：カオス：2012/01/07(土) 18:57:13.51 ID:5Yrnkqj00
女性向けで人気男キャラに後から彼女or嫁登場
男性向けでヒロインが実は非処女

これは荒れる元だろう
そういえば後者で有名な缶なぎは連載再会したらしいね
801 ：カオス：2012/01/07(土) 19:14:34.13 ID:akJotXks0
>>800
神凪はアニメを見ると同人に精通してる女性作家にありがちな描写が多いのが印象だった
非処女云々は男と昔付き合ってたことを仄めかしてたり元来は土地神で明らかにフォローの方が多くて
騒いでる奴の方が浮いてたな
802 ：カオス：2012/01/07(土) 19:19:54.54 ID:VAM0ere90
無関係のアフィサイトとかが騒いでただけで
単行本集めてるような本来の読者層はスルーだからね
803 ：カオス：2012/01/07(土) 19:21:23.52 ID:+/numKUE0
非処女騒動や声優関連の荒れはアンチや愉快犯が便乗してるんでしょ
804 ：カオス：2012/01/07(土) 19:22:57.34 ID:HEL2CrRj0
>>801
なんでそれが同人に精通している女性作家にありがちなのかわからないが
カンナギ騒動の時は女作家だからこんなになったんだみたいな
男女厨がすごい目だってたな
ヒロイン非処女で処女厨が騒いでいるというのはエロゲでたまにあるみたいだね
805 ：カオス：2012/01/07(土) 19:25:03.85 ID:nTveY8zL0
>>798
あの声優イベントにもしゃしゃり出てくるPか
３の鶴姫って築山殿だと思い込んでたんだが調べたら違うのな
Pが明言してるなら嫁登場の心配は無さそうだ
806 ：カオス：2012/01/07(土) 19:31:42.97 ID:gBFE3QCFO
>>804
実際、「これだから女作者は！男作者ならこんなことしなかった云々」って人も結構いたじゃん
807 ：カオス：2012/01/07(土) 19:33:57.23 ID:jDolaTRh0
>>800
館凪ぎは作者が型月べったりだから
OVAのキャラデザ二本やらせてもらったりしてるね
808 ：カオス：2012/01/07(土) 19:34:09.91 ID:bRZ2wjHB0
だったら「同人に精通している」はいらないんじゃね？
アリアが最終回に先輩キャラが寿退社して一部のファンが発狂してたが
(あれも面白がって騒いでたやつがほとんどだと思うけど)
あの時も女性作家は云々みたいなこと言われてたな
809 ：カオス：2012/01/07(土) 19:37:35.32 ID:akJotXks0
>>804
微妙なBLネタがちょくちょく入ったりオタキャラがいたりその辺が
同人っぽいなって思ったんだよ
810 ：カオス：2012/01/07(土) 19:49:13.68 ID:HEL2CrRj0
>>806
何がいいたいのかわからん
811 ：カオス：2012/01/07(土) 20:00:50.95 ID:gBFE3QCFO
>>810
頭悪いな
812 ：カオス：2012/01/07(土) 20:06:38.64 ID:Qg3Z+u3k0
館凪ぎは結局連載がストップしちゃって
普通の読者が割を食っただけだったような
今は再開してるんだっけ
813 ：カオス：2012/01/07(土) 20:23:08.64 ID:SRwGs7Ue0
もし病気休養が本当なら丁度祭りの時に作者は外界とは遮断されてて運が良かったな、と思った
いや、病気になったのは全然運良くないんだが
814 ：カオス：2012/01/07(土) 21:05:49.81 ID:HEL2CrRj0
>>811
煽りたいだけだったのか
815 ：カオス：2012/01/07(土) 21:39:53.65 ID:cA5vkoZD0
自分も何回読んでも>>806が>>804の言ってることをそのままオウム返ししたようにしか見えず
>>804に対して何を言いたかったのか分からん…
816 ：カオス：2012/01/07(土) 21:47:47.90 ID:Cf3oRSCp0
もしもしだから文全体の内容がつかめなかったんじゃねーの
817 ：カオス：2012/01/07(土) 22:32:25.17 ID:wb/4Hx9J0
関凪の時騒いでた連中は今はステマステマ騒いでるんだろうな
818 ：カオス：2012/01/07(土) 22:37:14.94 ID:BqkGfSar0
ちょっと前は角ソ連とか言ってたのかな
819 ：カオス：2012/01/07(土) 23:40:52.04 ID:V8u7cTNx0
やっぱり美しいものは遠くから眺めているのが一番、思い出とか
昔好きだった作品でエロ同人やる人ってなに考えてるかわからん
820 ：カオス：2012/01/08(日) 00:00:59.77 ID:78U1ab7Y0
だめだ、いくら考えてもどう流行と関係があるのか分からん
821 ：カオス：2012/01/08(日) 04:56:44.10 ID:Xx8k+7qB0
>>819
好きーって言ってるのがキャラ萌え成分多かったらそうなるね
純粋に作品として好きとかこのキャラでエロとかありえないとかって
いうのもむろんあるだろうけれど多くはキャラが大好きで
描いてるわけだから
822 ：カオス：2012/01/08(日) 12:46:48.41 ID:3EL6LAOw0
もうここ流行と関係ない
ただの噂話ばっかりになってるよね
823 ：カオス：2012/01/08(日) 12:53:05.67 ID:6oeglwOeO
声優だけじゃ同人的な流行にはならないって言うけど男オタにある釘宮病とか花澤病？は流行とは別なのかな
824 ：カオス：2012/01/08(日) 12:57:35.62 ID:xdX6kUW30
>>823
タムラユカリさんがいい例だけどあくまで見るきっかけになるだけで作品人気はまったく関係無いよ
よく言われてるがよっぽど棒じゃない限り大丈夫だと思われ
最近あった歌王子の新キャラ投入関連とかネットでアンチが騒いでるだけじゃね
オンオフともに関係無い…と思う
825 ：カオス：2012/01/08(日) 12:59:56.26 ID:guzYunC30
インテレポはまだか
826 ：カオス：2012/01/08(日) 13:00:59.06 ID:/Yhtck0/0
流行の話をしようと思うがネタが限られてるからすぐループするんだよね

今日のインテのSP数とか賑わいの話でもするか
まあインテは本命以外も取れるし普段と違うCPで出たりする人も多いけど
「本命じゃないけど手を出したい」傾向と海鮮の熱気は分かるのでは
と言っても今ここにいる人間は不参加の人達だから知る由もないなw
レポは○○は盛況だったいや閑古だったの応酬になりそうだけどないよりはいい
827 ：カオス：2012/01/08(日) 15:34:34.45 ID:huL3l8460
とりあえず、ニコ支部で流行ってるものが
オフで必ずしも売れるわけじゃない事は分かる
828 ：カオス：2012/01/08(日) 15:36:18.76 ID:oc3ZtndN0
394 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 13:19:09.37 ID:???
今日はなんだか腐女子っぽくない女子が多いなと思ったらタイバニ効果か

397 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 13:20:43.32 ID:???
タイバニ(虎受け)一人勝ち状態だな…

398 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 13:22:06.74 ID:???
バサラ閑古…
タイバニに行きたい…楽しそう

402 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 13:25:48.08 ID:???
>>399
タイバニはレベルが違うよ…
これまで人気出たジャンルと比べても圧倒的
個人的にタイバニの何がいいのかわからないからただただびっくりな現象

407 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 13:28:14.21 ID:???
壁も島もうたプリよりタイバニの方がスゴイ
829 ：カオス：2012/01/08(日) 15:38:30.02 ID:oc3ZtndN0
411 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 13:30:06.13 ID:???
虎受けだけ違う世界みたいだ…
いいなぁ…

415 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 13:32:04.43 ID:???
タイバニあれだけスペ数あってここまで混んでるのがスゲーと思った

418 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 13:33:09.98 ID:???
虎受け一人勝ちって感じ
兎受けはスカスカだし

425 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 13:37:01.09 ID:???
こりゃタイバニ(虎受け)が同人板で他ジャンル腐女子から総攻撃食らうわけだわと思った
虎受けばっかお祭り状態でバサラとかジャンプ系とかつらいｗｗｗｗ

445 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 14:09:09.12 ID:???
タイバニ人気出てから海鮮は明らかに減ってる気がする＞バサラ
どのジャンルもタイバニの影響は受けてるけど
830 ：カオス：2012/01/08(日) 15:40:20.93 ID:LQ6LdXO80
ID:oc3ZtndN0
なんでTBに都合の悪いレスだけなんで抜いてるんだよｗ
831 ：カオス：2012/01/08(日) 15:40:41.74 ID:1SvlrBk10
レスの抜き方ェ…
832 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/01/08(日) 15:42:19.71 ID:oc3ZtndN0
449 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 14:13:34.35 ID:???
閑古閑古とネガキャンされてるタイバニ島中ですが
それでもバサラやジャンプ系よりは遥かに人が多い
タイバニ島中が閑古ならタイバニ以外のジャンルは一体何と表現すれば…ｗ

503 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 14:43:09.24 ID:???
今までいたジャンル者がいっきにタイバニに押し寄せたから人減ったように感じるんじゃないの

571 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 15:11:21.23 ID:???
ガチな話バサラは信者が言うほど盛り上がってない
とくに今回は海鮮の減り具合が顕著だったように思う

592 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 15:27:35.68 ID:???
>>589
確かに
結局他ジャンルがタイバニに勝てる部分なんて一つも無かったってことか
虚しい
833 ：カオス：2012/01/08(日) 15:45:35.07 ID:oc3ZtndN0
今回のインテレポ
834 ：カオス：2012/01/08(日) 15:51:17.80 ID:IDDbxzKz0
ID出ない板から偏ったレス抽出のコピペでレポと言われても
レポするなら自分の言葉で書けばいいのに
835 ：カオス：2012/01/08(日) 15:54:39.00 ID:oc3ZtndN0
>>834
正直にタイバニ以外過疎でしたと書いたら書いたで、また冬コミの時みたいに
難癖つける馬鹿が出てくるだけだろ
それなら実際に実況スレの複数の人間が書いた生のレスの方がまだいいと思って
836 ：カオス：2012/01/08(日) 15:57:02.22 ID:guzYunC30
コミケでの様子を見れば、TBが混むことは予想はできたけどね
東西で全然様子が違うってこともないだろうし

それより他ジャンルが過疎だったって報告の方が気になる
飛翔は過疎かもしれないが、歌王子とか下手とかもそうだったのか？
837 ：カオス：2012/01/08(日) 15:59:11.08 ID:635nMhb90
>>835
複数かどうかすらわからん板のコピペされてもってことでしょｗ
ここでＩＤ出して自分の言葉で書くほうがよっぽど信憑性ある
838 ：カオス：2012/01/08(日) 16:07:35.82 ID:CO1PHsDW0
上のほうで似たようなレスあったし、今までもこんな感じのTBageレスは既出だな
839 ：カオス：2012/01/08(日) 16:09:12.70 ID:uMF1/2en0
なんでタイバニがバサラをやたら敵視するのかわからん
バサラはでかいだけでわざわざ旬ジャンルと比較するような
ジャンルでもないと思うんだが
840 ：カオス：2012/01/08(日) 16:11:27.85 ID:pAsjD5wr0
>>835がコピペしたそれ
一人が連投してないという保証はないよね
841 ：カオス：2012/01/08(日) 16:12:04.52 ID:guzYunC30
混雑議論はどうしても主観が入ってしまうけど、
客観的な指標としてスペース数はどんなもんだったんだろ
どっかにデータない？
842 ：カオス：2012/01/08(日) 16:13:40.81 ID:NkMbBjT70
なんでやたらTBや場皿を敵視してんのか分からん
843 ：カオス：2012/01/08(日) 16:14:46.64 ID:0oESFPC6O
実況スレでも鼻で笑われてたレス集乙
ID出ないと自演し放題だから頑張ってるな
同人板でも同じような報告がもっと聞こえてくればいいのにね

ま実際は壁も格差、島中は楽々通路でしたけど
カプの差はよく知らないので分からん
844 ：カオス：2012/01/08(日) 16:18:27.83 ID:oPCbjksr0
このスレには場皿とタイバニがいがみ合ってる事にどうしてもしたい人がいるんだな
飛翔も元気ないと言われてんのになんで場皿だけ攻撃されてると思うんだか
845 ：カオス：2012/01/08(日) 16:23:48.88 ID:HsYNMUwm0
TB厨はTBを話す時に他ジャンルを下げないといけない決まりでもあるの？
846 ：カオス：2012/01/08(日) 16:25:54.69 ID:KZo8HoQ40
TBは単語出すだけでまともな話が期待できないレベル
847 ：カオス：2012/01/08(日) 16:27:26.82 ID:7IfqedMR0
はあ
848 ：カオス：2012/01/08(日) 16:29:14.31 ID:nwd4LY860
何かをagesage・pgrする内容のコピペ厨て
９割方自分が書いたものを貼りにくるってエロい人が言ってた
849 ：カオス：2012/01/08(日) 16:29:36.13 ID:+4M2YbwjO
>>845
事実に反した他ジャンル下げなのか、本当に事実なのかは現地の人じゃないと分からんだろう
好みの報告以外は厨の工作と決めつけるのはどうかと
850 ：カオス：2012/01/08(日) 16:34:09.23 ID:86u92AZJ0
671 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 15:51:24.33 ID:???
盛り上がってた！が
楽しかったという意味より他ジャンルｐｇｒの意味になってる
主に睫毛炒飯ジャンルでだけど
851 ：カオス：2012/01/08(日) 16:55:04.65 ID:ZFdZxyBG0
よっぽど強烈なアンチ抱えてるんだなあ
どこかまともに客観的に話せるスレはないものか
852 ：カオス：2012/01/08(日) 17:22:02.56 ID:6DqDNcQn0
つうかいつものTBageの人はアンチでも厨でも真正過ぎてうざい
普通にイベント行けばわかると思うが虎受けも冬と同じで流行末期って感じだろ
壁は賑わってるけど島中はそこそこか通路
853 ：カオス：2012/01/08(日) 17:25:26.89 ID:D0D6O4aQ0
ツイッターでの他ジャンル者の証言もあるから虎受けが島中まで混雑してたのはガチ
虎受け島中が閑古だったなんて言われてるのは２ちゃんだけ
854 ：カオス：2012/01/08(日) 17:26:09.20 ID:OHpUCCm90
>>852
過疎ジャンルと比べるとそりゃあ当然ＴＢは盛り上がってるだろう
ＴＢだけで見るとそんなもんだよ
855 ：カオス：2012/01/08(日) 17:27:57.94 ID:vqsROXoVO
>>839
先日から同人板の複数スレで場皿をsageつつTBageるレスを見かけるが
ID辿ると１人しかいなかったりする
856 ：カオス：2012/01/08(日) 17:48:46.15 ID:uvG09ucB0
イベ板のレスが真正かなりすましアンチかはわからんが
少なくともここに持ち出した ID:oc3ZtndN0は確実にアンチだろうなあ
こんなのが純粋にここで必要とされるレポだと本気で思うなら頭おかしい
857 ：カオス：2012/01/08(日) 17:56:50.15 ID:0oESFPC6O
なんで｢確実に｣アンチなんだよ
信者かもしれないのに決めつけはよくない
盛り上がってるって主張したかっただけかもしれんよ
858 ：カオス：2012/01/08(日) 17:59:05.27 ID:clawAcHt0
結論は出ないんだから頭おかしい人でいいじゃん
859 ：カオス：2012/01/08(日) 18:01:42.96 ID:dZJjaOsi0
頭のおかしい馬鹿が味方じゃなくて敵のなりすましと認定したい気持ちはわかるｗ
厨でもアンチでも構わないからできれば正確なデータをくれ
TB関連の体感報告は厨アンチ交じり合いすぎて参考にならない
860 ：カオス：2012/01/08(日) 18:02:59.57 ID:spmXmWBY0
てかインテの混み具合とかそんなムキになる程重要なもんでもないだろ…
こんな冬コミと比べて大して人も来ないイベで混雑してたとか過疎だったからなんだって言うんだ
過疎ならオワコンpgrwwとでも言いたいのか？
861 ：カオス：2012/01/08(日) 18:04:59.49 ID:/coaxOkH0
>>859
正確なデータなら２月の全国大会まで出ないんじゃない？
あれなら来場者数出るよね
862 ：カオス：2012/01/08(日) 18:08:09.30 ID:DOV/zFk+0
TBの混雑振りを表現するのに必ず場皿sageを入れてレポするなんて
１人の自演連投としか思えないんだが…
863 ：カオス：2012/01/08(日) 18:18:54.14 ID:6DqDNcQn0
つうかTBage場皿sageは何日か前175スレとかジャンルスレにも沸いてたのと同じ奴だろ
864 ：カオス：2012/01/08(日) 18:19:29.74 ID:guzYunC30
冬コミでも奥の方（虎受け）は島中まで混んでたし、
カプによって格差が出来てきたってことかもなあ

どっちかというとTB以外のジャンルの混み具合が気になるんだが…
あと笛零突発本はどの程度出ていたのかとか
865 ：カオス：2012/01/08(日) 19:13:57.06 ID:n+Q/Ht1b0
本当に閑古ならともかくインテは場皿も人多かったようだし
場皿者煽ってタイバニ叩かせたいんじゃないの
866 ：カオス：2012/01/08(日) 19:46:09.74 ID:8odtFdZ90
実況の痛いTB厨と同じこと言ってる人は前からここにもいるから真性なんじゃないの
>>853
またお前か
867 ：カオス：2012/01/08(日) 19:49:49.03 ID:GHtWmeJc0
>>865
場皿の前は下手が比較に出されたり飛翔の場合もあったから
単にTBの天下厨なんじゃないの
868 ：カオス：2012/01/08(日) 20:32:08.08 ID:KNYuoPC80
ぶっちゃけ寡占カプジャンルなのに場皿や下手に喧嘩腰ってどうなん？とは思う
869 ：カオス：2012/01/08(日) 20:55:37.62 ID:T4TUgXEj0
今一番の旬ジャンルで人も多いのになんでこう余裕ないんだろうかと思う
870 ：カオス：2012/01/08(日) 20:56:32.76 ID:auRUihgd0
下手のときにも似たようなのいたから
流行ジャンルじゃこういうのが出てくるもんなんだろうよ
871 ：カオス：2012/01/08(日) 20:58:00.65 ID:6pSOduoM0
もう落ちて行くだけだしな
872 ：カオス：2012/01/08(日) 21:00:38.04 ID:tS7zwzZN0
歌王子盛況と聞いても誰も突っかからないでタイバニばっかり構ってる
いい意味でも悪い意味でも注目されまくって出る杭はツライネｗ
873 ：カオス：2012/01/08(日) 21:01:43.05 ID:kwcI5kLY0
>>872
歌王子は盛況報告ageしても他を下げないからね
874 ：カオス：2012/01/08(日) 21:06:34.44 ID:oPCbjksr0
タイバニに人が流れたなら他が減ってるはずだからな
場皿が前と変わらないなら飛翔やら下手辺りから流れたか
875 ：カオス：2012/01/08(日) 21:08:02.34 ID:JpTTheIw0
ツライネｗ()
876 ：カオス：2012/01/08(日) 21:09:43.52 ID:ghvCm0X3O
そういや深夜アニメで女性向け最大ジャンルって初めてだっけ
下手もweb発だし、一昔前に盛んに言われてた
ブランド力ってのはもうないに等しいんだな
877 ：カオス：2012/01/08(日) 21:11:25.72 ID:+f50p8Ag0
儀明日も一期は深夜だよ
878 ：カオス：2012/01/08(日) 21:12:15.92 ID:kRJV9UEk0
TBage下手場皿sageの人は
未だに最大スペースを誇る女性向け最大手ジャンルの下手
冬コミsp加減無しでTBへの移動少ない安定ジャンルの場皿
が目障りなんじゃないかなーと思ってた
879 ：カオス：2012/01/08(日) 21:12:18.58 ID:auRUihgd0
>>876
どうだろ
TBはサンライズだから知名度はあって注目してた人もいるし
女性向けでは結構当ててきたスタジオだから
880 ：カオス：2012/01/08(日) 21:13:59.59 ID:kwcI5kLY0
>>877
儀明日は深夜アニメからの流行ではあったけど最大ジャンルではなかったからな
881 ：カオス：2012/01/08(日) 21:28:30.14 ID:oPCbjksr0
儀明日、タイバニと出たから今後より注目されそうな枠ではあるな
882 ：カオス：2012/01/08(日) 21:31:14.03 ID:VjuxlUlI0
義明日とTBは放送局が違うんですが…？
ほんとオタ知識の無い変な人が来てるな
883 ：カオス：2012/01/08(日) 21:32:29.68 ID:D0D6O4aQ0
C80とC81の比較

スペ減少ワースト10
1位　下手　　−304
2位　再生　　−114
3位　DRR　　−102
4位　振り　　−64
5位　00　　　−62
6位　吟玉　−48　　7位　具　−42　　8位　椅子　−34　　9位　儀明日　−32　　10位　金岡　−31

スペ増加トップ５

1位　TB　　＋1170
2位　青祓　＋338
3位　真木　＋220
4位　歌王子　＋134
5位　気象　＋20
884 ：カオス：2012/01/08(日) 21:41:53.09 ID:7c5KuaJWO
まだ電車の中だけどインテ感想
自分が見たのは４５号館だけだから一部しか参考にならないが
場皿は関ヶ原が島中も混んでた
壁は列ってるところが多かったな

虎受け以外で区分されたTBは島中は他と大差ないレベル
壁は格差社会
定休は空いてた
どれも11時30分から12時ごろの話
885 ：カオス：2012/01/08(日) 21:42:43.42 ID:WslToQzN0
気象まだ増えてるのか
886 ：カオス：2012/01/08(日) 21:43:28.60 ID:PPFvoCvzO
>>883
青すげえ
コミケ400スペってTBに隠れてるけどかなりあるよ
インテは500スペくらいあったんだっけ？
ここで話題にならないし
レポもないって不思議なジャンルだわ
どうなってるんだ…
887 ：カオス：2012/01/08(日) 21:44:53.49 ID:+f50p8Ag0
青は低年齢層がメインで2よりもツイッターに多いとか何とか
888 ：カオス：2012/01/08(日) 21:46:38.25 ID:spmXmWBY0
青エクはアニメ放映してた時も同人系のスレはおろか本スレも過疎気味だったな
リアが多いからジャンル者は２ｃｈよりツイッターにいるんじゃないかとか言われてたけど…
889 ：カオス：2012/01/08(日) 21:47:22.42 ID:ZiyaDj+R0
>>886
前スレでも言われたような気がするが
・青はリアや若年層が中心
・2ちゃんの平均年齢は40代
　※このスレでは30年前のコミケの事情もよく語られる
・TB厨・アンチがいろんな意味で目立ちすぎる

ということで、単に青を語れるジャンル者がスレに少ないだけなんじゃないかと。
稲もジャンル規模の割にはあまり語られないような気がする。
890 ：カオス：2012/01/08(日) 21:54:17.33 ID:guzYunC30
>>878
下手はもうスペース数をTBに抜かれてなかったっけ

青エクも放映当時はやたら叩きを見かけたな
つまらないだの、アニメ終わったらすぐ落ちるだの
そのせいでジャンル者が寄り付かなくなったんだろう
知り合いの30代腐女子が食いついてたんで、リアばかりなわけじゃないとは思うんだが
891 ：カオス：2012/01/08(日) 21:55:48.71 ID:I2HpanAj0
青エクってリア中心なんだ意外
飛翔だからそれなりにヲヴァもいそうだと思ってたわ
892 ：カオス：2012/01/08(日) 21:58:33.66 ID:ezdsYGm/0
>>878
未だに最大スペースって下手厨は去年から時間止まってんの？
893 ：カオス：2012/01/08(日) 21:59:01.82 ID:tS7zwzZN0
>>889
その理論で行くと歌王子は年齢高いのか？
そんなことないと思うのだが
894 ：カオス：2012/01/08(日) 22:00:28.00 ID:vIrwfAdn0
青エクはなんだかんだで原作がミリオン突破したからね
鰤や新劇より売れてるし層はそれなりに広いよ
895 ：カオス：2012/01/08(日) 22:01:08.78 ID:191KvgFA0
何歳から年齢高い扱いになるんだろ
30↑と考えていい？
896 ：カオス：2012/01/08(日) 22:03:11.58 ID:t5CPbsIf0
青って絵柄古い人もけっこういたけど
若いへタレだったのか…？
普通二十代後半からだよ＞年齢高い
897 ：カオス：2012/01/08(日) 22:03:29.17 ID:xdX6kUW30
28や29は若いとは言えないようなｗ
898 ：カオス：2012/01/08(日) 22:05:02.81 ID:2rBDy9fG0
〜18リア
19〜24ゆとり
25〜vvsm
同人板定義だとこんなもんじゃない？
899 ：カオス：2012/01/08(日) 22:05:41.26 ID:I3RAlG2f0
そうなるとリアでも年高でもないのは大学生〜20代前半くらい？
まあ、一番そこそこ金と時間がありそうな世代だよね
900 ：カオス：2012/01/08(日) 22:06:47.08 ID:191KvgFA0
なるほど。ありがとう
25↑でいいなら歌王子やってる年齢高い層って割といそうだね
901 ：カオス：2012/01/08(日) 22:18:23.38 ID:qEi0wt630
今の20代半ば〜30くらいの人らが今でもそこそこSPあるジャンルの始めをリアで楽しんだ世代かな？
青エク、稲は後の同人書き手層に繋がるのかなあ
902 ：カオス：2012/01/08(日) 22:22:33.62 ID:6A5wFg7IP
サークルは普通にいい年の大人が多いと思うぞ
リアだけじゃコミケでサークル数は増えない
青はここではあんま話題に上らなかったけど
175スレではかなり話題に出てレポも上がってたなあ
903 ：カオス：2012/01/08(日) 22:37:09.13 ID:ypjPOSAn0
歌王子はBL人気のアニメジャンルだけど
乙女ゲー購買層自体がリアといい年の大人で二極化してる印象
あと蛇から人が流れてるって言われてる、アイドルヲタって結構年齢高いよ
904 ：カオス：2012/01/08(日) 22:37:11.27 ID:DhkFihs80
青会苦はリア人気だからオフ空気だが
稲はそこそこでかいジャンルってことはリア〜ヲバまでゲットしてんのか？
数は多いけどリアだらけでちゃんとしたサイトや長く続けるサークルが少ないのと
数は少ないけど大人が多くしっかりしたサイトや長く続けるサークルが多いのは
どっちがいいんだろうな
後者のがいいように思うけど、意外とごっそり次の流行に流れたりもするんだよな
905 ：カオス：2012/01/08(日) 22:41:27.36 ID:6A5wFg7IP
>904
オフ同人に関してはリアは本気で戦力にならないから断然後者
前にほとんどリアばかりで上の方はせいぜい大学生ってジャンルにいたが
オフは壊滅的だったからな…
906 ：カオス：2012/01/08(日) 22:42:14.71 ID:guzYunC30
>>904
>リア人気だからオフ空気

というかこれ逆だよね
2chでは空気だけど、オフは結構な規模がある
907 ：カオス：2012/01/08(日) 22:43:38.16 ID:Rtv0Pxfp0
じゃあ一番いいのは書き手も買い手も大人が多くて
長く続くジャンルってことか
908 ：カオス：2012/01/08(日) 22:44:53.30 ID:GUYc67U+0
歌王子も青も同人板で暴れてないだけで
難民に雑談系のスレ２つも持ってて
そこ主な語り場にしてるだけじゃ
909 ：カオス：2012/01/08(日) 23:00:31.21 ID:DhkFihs80
そういや、虎兎は同人版の吐き気や絶叫系のスレで毎日のように書き込まれてるが
青会苦や歌王子ってほとんど吐き棄て系のスレに書き込まれないな
カプ寡占で受けage攻めsageが酷いのは青会苦と虎兎は共通してると思うが
２の人数が違うんだろうか
910 ：カオス：2012/01/08(日) 23:02:00.18 ID:WslToQzN0
青は結構見る気がする
911 ：カオス：2012/01/08(日) 23:06:30.59 ID:+f50p8Ag0
歌王子は数字板で結構見かけたような
乙女ゲー板やIDでないところに専用の愚痴スレがあるから
そこでやってるんじゃないかな
912 ：カオス：2012/01/08(日) 23:07:34.05 ID:LQ6LdXO80
放送中は結構あったな＞青
913 ：カオス：2012/01/08(日) 23:10:05.82 ID:ezdsYGm/0
歌王子はID出ないとこでヲチスレ立ててるし
青もID出ないとこで部数話して売れない売れない愚痴ってる
914 ：カオス：2012/01/08(日) 23:12:25.94 ID:spmXmWBY0
>>909
歌王子は公式からカプ固定の様な物だしカプ争いとかは無いみたいだけど
それより乙女ゲーでのホモカプが嫌い、みたいな吐き出しは結講見る
915 ：カオス：2012/01/08(日) 23:15:52.51 ID:79fx5qQ30
歌王子は腐は数字板で、ただのオタは専用の愚痴スレでやってるので目につかない
一般作品だと同人者と一般ファンで板を住み分けるけど
乙女ゲーな歌王子だと乙女・ノマ層と腐女子層で住み分けてるのでは
歌王子の年齢層はカプによって結構違いそう
厭離で見た限りでは黄桃は若い子が多かったし橙青は20代以上が多かった
916 ：カオス：2012/01/08(日) 23:20:04.62 ID:9upuO6HXP
東方は若い人多い？
アイマスは年配多そうだけど
917 ：カオス：2012/01/08(日) 23:22:52.13 ID:mwpmkgn/0
カプ争いのひどいジャンルってまだあんの？
下手の米英と英日並みの罵り合いは最近見かけないけど
918 ：カオス：2012/01/08(日) 23:25:01.54 ID:DhkFihs80
愛枡は、アニメ新規は知らないが
元の原作ゲームファンは年齢層高いよ
荒しスルースキルとかうらやましいぐらい
２だけでなくニコでもそう
919 ：カオス：2012/01/08(日) 23:26:54.16 ID:/kX87F610
東方はニコ前にハマったならブームが7年前くらい
いい歳になっててもおかしくない
920 ：カオス：2012/01/08(日) 23:29:08.65 ID:GmgF9VGG0
青はさーTBと時期被ったから初期のころにめちゃめちゃ比較されてsageられて
なんか目の敵にされたから2には集まらないよ
スペ数が最大だとか再生数がどうだとかじゃなくて
公式を楽しく見て同人やりたいだけだから
921 ：カオス：2012/01/08(日) 23:44:22.05 ID:I6MgM09d0
>>917
兎虎と虎兎じゃね
922 ：カオス：2012/01/08(日) 23:46:11.97 ID:xdX6kUW30
TBは兎虎のが圧倒的に多いし
923 ：カオス：2012/01/08(日) 23:47:32.83 ID:v1mVYiTR0
>>922
でもいつも場外乱闘してんじゃん
924 ：カオス：2012/01/08(日) 23:59:18.51 ID:fnC2MayS0
ここじゃそう見ないイメージだけどな
925 ：カオス：2012/01/08(日) 23:59:51.23 ID:191KvgFA0
米英と英日の全盛期の罵り合いはあんなレベルじゃなかった
926 ：カオス：2012/01/09(月) 00:01:26.84 ID:32ReF9cpP
この手の争いって少ない方が黙るとは限らないんだよな
片側が特に多いだけで、反対も決して数自体は少なくないみたいな時とかは泥沼化しかすいｲﾏｹﾞ

素等団の瑠華と瑠受けとか
927 ：カオス：2012/01/09(月) 00:02:48.63 ID:WslToQzN0
下手は基地が一人で暴れてた印象しかない
928 ：カオス：2012/01/09(月) 00:03:53.37 ID:Y6qksG780
>>926
むしろ少ない方が攻撃力が高い気がする
場皿の家三と三家とか家三は２でいくら叩かれても黙ってるのに
三家の攻撃力が凄い凄い
数では相当違うはずなのにね
929 ：カオス：2012/01/09(月) 00:05:45.02 ID:rVL9TjDs0
下手の天下厨やカプ厨がTBに移って同じことしてるのかもしれん
あるいは基地外が標的を下手からTBに変更したか
なんにしても全方位に迷惑だから正気になってほしいな
930 ：カオス：2012/01/09(月) 00:06:39.55 ID:xiV+nEso0
自国受けとかソースは史実とか特殊なジャンルだからカプ厨の範囲超えてヒートアップしたんだろう
あんなことはそうはない…と思いたい
931 ：カオス：2012/01/09(月) 00:07:01.87 ID:Ph3DRW9l0
家三(三受)は反撃しようがないんじゃ？
支部ニコを主に派手にやらかしまくって
虎兎みたいな新興ジャンルで中心キャラってわけでもないから
家ファン＋既存キャラファンにも敵作りまくったからなぁ
２では特に被害報告＆三厨愚痴が凄かったから
932 ：カオス：2012/01/09(月) 00:09:14.26 ID:fS5aLF4c0
青は嫌い系スレで弟兄の弟変態化が酷いってレスを良く見たな
最近はあまり見かけないけど
933 ：カオス：2012/01/09(月) 00:19:15.93 ID:HRbqaQC50
変態化やヘイトが酷いって言ってるのは何も逆や対抗の人だけじゃないんじゃないの？
キャラ名で検索した時にその手の見るとうわあってなるし
934 ：カオス：2012/01/09(月) 00:29:49.47 ID:LdibdyMpO
>>932
兎と雪が１レスにセットになってる愚痴をよく見たわ
ハイスペック眼鏡キャラは変態化される決まりでもあるのかと思った
最近は確かに雪の愚痴はあまり見かけないな
935 ：カオス：2012/01/09(月) 00:31:25.63 ID:Rh5o3MJ70
>>928
家蜜は2以外の場所であれだけ騒いだ結果
2では家蜜話自体が敬遠されるようになったんじゃね

数字板でも他の人気カプの話題はけっこう見るのに
家蜜は話題にあまりならないし
身長差攻め＜受けなのを否定して他の住民に噛みついたりしたしなあ・・・
936 ：カオス：2012/01/09(月) 00:32:03.20 ID:pARhF1VdO
蜜なり受けはアンチもな‥場所が確か最悪板で自演し放題だった
931みたいに正当化する人が大勢いるなら、新作が出た時新キャラ叩きがまた盛大に行われるんだろうなーと予測出来る
937 ：カオス：2012/01/09(月) 00:38:10.62 ID:Xim2Io3A0
厨のひどさ自慢合戦になりそうな流れだけど大して流行関係ない
ただスレが荒れるのを助長するだけの話題は自重してほしい
938 ：カオス：2012/01/09(月) 00:39:10.85 ID:00Lig/kv0
外から見てても家蜜と今のＴＢの叩かれる元の作り方が同じ
というか全ての元凶は支部層とツイートかなあｗ
939 ：カオス：2012/01/09(月) 00:40:27.05 ID:em3qWWpf0
圧倒的といっても勢力差２〜３倍程度じゃん＞兎虎と虎兎
2ちゃんだと充分罵り合いできるよ
940 ：カオス：2012/01/09(月) 00:45:53.69 ID:HRbqaQC50
でも2ちゃんでの罵りあいってたった一人の基地がいればそう見えるように出来る事もあるよね
別にTBや場皿がそうだとは言わないけど
941 ：カオス：2012/01/09(月) 00:47:58.92 ID:Y6qksG780
>>940
ＩＤ出る板だったとしてもお互い5人くらいいれば成立するわな
大昔はイベントでカプ違いだと嫌がらせがあったなんて話を聞くけど
ＴＢや場皿でそういうのがあったって話もそういえば聞かない
942 ：カオス：2012/01/09(月) 00:50:50.46 ID:AxU2/WuG0
イベントでリアルバウトなんて、何十年も前の話は知らんが
今はありえないだろ常識的に考えて…
943 ：カオス：2012/01/09(月) 01:09:54.70 ID:A4M2Jr7rO
密受けはタイバニみたく人気一強ジャンルじゃなくて
他キャラ勢力が多いジャンルで他キャラdisしてしまったから
そら周囲の目が厳しくなるわなぁ…
最大勢力の盾を小馬鹿にしてるネタとか当時冷や汗ものだったけど
やっぱジャンル内で影響してたのか
944 ：カオス：2012/01/09(月) 01:10:22.92 ID:so6rNb75O
カカサス大暴れあたりからリアルで何かやらかす人は聞かなくなったような
945 ：カオス：2012/01/09(月) 01:11:58.45 ID:Mxsc5VbI0
話変わるけど、インテのスペ数のまとめは結局なし？
946 ：カオス：2012/01/09(月) 01:17:12.51 ID:j2RpRbYk0
この手の話ジャンル外だって○厨痛いって思ってる客観的に見てそう！とか言われると
あーはいはいって気分になる
その○厨をずっと思い続ける情熱が保つのもジャンル者だけだろう
そのジャンルに描き手や読み手を取られたジャンル外者って事はあるけど

しかし何となく本編だけ見てても２ｃｈで声が大きくなるキャラ厨小さいキャラ厨ってわかる気がする
ショタ系外見キャラは声が小さくツンデレキャラは声が大きい
947 ：カオス：2012/01/09(月) 01:17:18.81 ID:Ph3DRW9l0
共通イベでスルーされ度でいうと
火花＞印手＞＞コミケか
948 ：カオス：2012/01/09(月) 01:44:31.97 ID:JSUv0NsW0
てか密家に限らず2ch内ではマイノリティの方が攻撃力が高いってよくあることじゃないの
自分が見てる範囲だけかもしれないが虎兎よりも兎虎についての方が愚痴をよく見るし
一匹の基地が何度も何度も書き込んでる可能性もあるけど
949 ：カオス：2012/01/09(月) 01:49:25.64 ID:fS5aLF4c0
そりゃマイノリティの方が鬱憤たまってるだろうしな
950 ：カオス：2012/01/09(月) 01:52:49.97 ID:/MURZuoE0
そうかな米英の日英や米英に対する愚痴の方が目に付くけどな
951 ：950：2012/01/09(月) 01:53:47.90 ID:/MURZuoE0
ごめん
米英の英日や英米に対する愚痴の間違い
952 ：カオス：2012/01/09(月) 01:56:18.74 ID:K9YJ67FI0
いつまでスレ違いの話してんの
変なの呼び込みたいの？
953 ：カオス：2012/01/09(月) 01:57:07.15 ID:g4x32QNs0
というか変なのもうすでに呼び込んでるぞ
954 ：カオス：2012/01/09(月) 01:57:35.35 ID:Ph3DRW9l0
もうすでにすぐ上にいるじゃないか
955 ：カオス：2012/01/09(月) 02:02:54.31 ID:mAlkyZWt0
深淵に覗き返されてるな
956 ：カオス：2012/01/09(月) 04:55:11.13 ID:NgmWrJbz0
>>950
カオスのお客さんは確か英日じゃなかったか？
957 ：カオス：
どうでもいい