同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】72

1 ：カオス：2011/12/26(月) 01:04:40.57 ID:qnJfDDx70

「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970　ただし流れが速いときは>>960で
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

◆前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】69
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1324141854/

◆派生スレ
C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1322845311/

【TB】タイバニ専用隔離スレッド【カオス派生】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321409729/

2 ：カオス：2011/12/26(月) 09:37:18.17 ID:o0vKfsmo0

>>1
乙

コミケ前だのにネタがないな
直前になって荒れそうなネタ抱えたジャンルとかあるけど

3 ：カオス：2011/12/26(月) 11:05:48.04 ID:AaT2kZw10

髪型といえば、虜も髪切ったり伸びたりしてるな。割とすぐに戻るけど
男の元が長髪→短髪より元が短髪→長髪の方が非難多い気がする

4 ：カオス：2011/12/26(月) 15:05:24.80 ID:xsuNn83n0

>>1
TBアンチスレは7に移行してる

C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ7
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1323681551/

5 ：カオス：2011/12/26(月) 16:00:32.38 ID:6b9sCotwO

>>1乙！

>>4
「アンチ」なんて言葉使うとまたこっちに乗り込んできて鬱陶しいことになるぞ…

6 ：カオス：2011/12/26(月) 16:01:30.39 ID:2y+G7cUN0

そもそも特定ジャンルのアンチスレとかいつまでもテンプレに入れる必要あるの？
いつまでも関連スレですってあっちの諍いをこっちに持ち込まれても困るんだけど

7 ：カオス：2011/12/26(月) 16:05:51.11 ID:9YhFgmqt0

カオススレから派生したスレなんですが…

8 ：カオス：2011/12/26(月) 16:08:34.60 ID:f8ukPRVE0

数字で優劣決めるスレなのに現在最大ジャンルのスペ数も支部データも追い出してつまんないわ

9 ：カオス：2011/12/26(月) 16:08:52.86 ID:UQ2VoigB0

>>7
いや特定ジャンルの諍いで誰かが勝手に立てたスレを派生とか言われても…
実際カオスとは関係ない叩きしかしてないっぽいし

10 ：カオス：2011/12/26(月) 16:11:38.33 ID:5zkk5oK40

>>8
考察するスレであって数字で優劣を決めるスレじゃないだろ
アホか

11 ：カオス：2011/12/26(月) 16:12:04.85 ID:7ViY8LkU0

TBに都合悪い話題を追い出すために立てたスレっぽいし
レスもろくについてないスレをテンプレに入れる必要あるのかな
>>1乙

12 ：カオス：2011/12/26(月) 16:18:34.30 ID:FlRy9vPa0

>>10
じゃ支部閲覧数を毎日貼って行って増減の理由を考察してもいいの？

13 ：カオス：2011/12/26(月) 16:26:00.91 ID:BW3RE+470

やりたければやればいいじゃないか
相手してくれる人がいるとは思えないけどね

14 ：カオス：2011/12/26(月) 16:27:32.64 ID:5zkk5oK40

>>12
支部閲覧数なんて支部ジャンルしかあてにならないしそれだって大半が
アニメ化で閲覧数増えた
アニメ終了で閲覧数減った
これで終了だろ

15 ：カオス：2011/12/26(月) 16:28:29.04 ID:FlRy9vPa0

派生じゃないならこのスレでTBのSP推移と支部推移を扱ってもいいのね
了解した

16 ：カオス：2011/12/26(月) 16:44:29.80 ID:zThfgyLm0

厨もキモイがアンチはもっとキモい典型だな

17 ：カオス：2011/12/26(月) 16:44:43.18 ID:UQ2VoigB0

>>15
ここに貼ってもスレ違いで終了なだけだから

18 ：カオス：2011/12/26(月) 17:15:04.69 ID:6JAjbJuu0

>>16
いきなり何を言ってるんだ

19 ：カオス：2011/12/26(月) 17:35:44.02 ID:Zvq2w52o0

最大ジャンル（カップリング）サークル数のコピペ
テンプレ入りしない方向だったのか

wiki見ろって言われればそれまでだけど
男性向けジャンル入ってないんだよなぁ

20 ：カオス：2011/12/26(月) 18:08:18.50 ID:IcA5LDXI0

TBアンチ基地外過ぎるｗｗｗ
何が彼らをそこまで駆り立てるのか

21 ：カオス：2011/12/26(月) 18:11:58.83 ID:OxKPeOfQO

アニメ終了で思い出したが笛糸零は俺たちの戦いはこれからだEDだったみたいだけどどうだろうね
年明けから再放送も始まるみたいだし、あの終わり方じゃ続きが待てなくて原作手を出す人もいそうだし
次クールが最初からクライマックスで始まるってのは流行的には悪くない分割のやり方かも、と思った

22 ：カオス：2011/12/26(月) 18:18:18.85 ID:u2PXghPb0

冬にある女性向け新作アニメは庭玉とヒイロと棗だがそれに大半は興味が移るんじゃないかなーと思うがどうだろ
ヒイロはここじゃリアに人気って見たけど

23 ：カオス：2011/12/26(月) 18:20:12.44 ID:gUXCnalU0

正直前々から一ジャンルのアンチスレがテンプレなのはおかしいと思ってた
しかも2つも
次スレではテンプレから削除の方向で

24 ：カオス：2011/12/26(月) 18:31:50.31 ID:lAFcIDAb0

なんとなく、派生スレじゃないよなーと思っていたがみんなもそうだったか

25 ：カオス：2011/12/26(月) 18:32:54.02 ID:6b9sCotwO

テンプレに入れるとかえって議論が蒸し返されて向こうの住人が来ちゃうかもしれないし、
テンプレ扱いやめるのには賛成
またこっちを占拠しそうになったらその都度誘導でいいと思う

26 ：カオス：2011/12/26(月) 18:54:25.15 ID:fD4qsuuC0

>15はアンチじゃなくて儲だろ

アンチ側がら見るとばればれだよ

C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1322845311/
でのTB者の書き込みとそっくりだ

なのでテンプレ継続に一票

27 ：カオス：2011/12/26(月) 18:59:14.30 ID:kEiec+l20

あなたがアンチか
儲と仲良く引きこもったまま出てこないで下さい

28 ：カオス：2011/12/26(月) 19:00:02.34 ID:IcA5LDXI0

そんなのはどっちでもいいよ

そもそも派生スレとして疑問の残るスレをテンプレに入れるのはどうかって話し

29 ：カオス：2011/12/26(月) 19:21:54.25 ID:QdivGXGw0

今やあれらは派生とは思えないな
テンプレ削除に自分も一票

30 ：カオス：2011/12/26(月) 20:28:06.09 ID:lDupb+ej0

派生とは認めない、話題が出ても追い出すとは虫が良すぎやしないか

31 ：カオス：2011/12/26(月) 20:32:23.44 ID:BUsiwX9UO

特定の作品のアンチが勝手に作ったスレを派生スレとして認めろって言われてもねえ…

32 ：カオス：2011/12/26(月) 20:32:36.23 ID:Zvq2w52o0

今回の騒動はC81で終わりそうなんだし
三毛終了後立てられるであろう
次スレでテンプレ削除でよくね？

向こうのスレタイもC81なんだし

33 ：カオス：2011/12/26(月) 20:38:19.92 ID:kEiec+l20

>>30
別に認められなくたって良いじゃん
あっちのスレが潰される訳じゃないんだからさ

34 ：カオス：2011/12/26(月) 20:42:40.33 ID:ACGbiefh0

>>33
あのスレ自体をアンチスレと断言して
C81のTBのSP数をアンチの話題とすりかえるつもりでしょ
立てたものは責任取れ

35 ：カオス：2011/12/26(月) 20:44:54.02 ID:W8hdwLTr0

派生スレはともかくＳＰ数議論スレはアンチが立てたっつーよりこっち側が追い出したようなもんだと思うけど

36 ：カオス：2011/12/26(月) 20:52:07.46 ID:gUXCnalU0

スレチだから、語れるスレを誰か作って誘導してもらったんでしょ

37 ：カオス：2011/12/26(月) 21:03:55.58 ID:Vzb2xeMk0

>>31
立てたのアンチに見えなかったけど
テンプレ削除は同意

38 ：カオス：2011/12/26(月) 21:06:21.32 ID:Vzb2xeMk0

>>35
スペ数スレを立てたのはたしかタイバニファンだった

39 ：カオス：2011/12/26(月) 21:34:47.13 ID:6b9sCotwO

>>38
100レス以上も占拠するアンチにうんざりした人が立てたのは確かだが
TBファンかと言うと…

アンチを追い出したからファンだってのは
二元論すぎやしないか？

40 ：カオス：2011/12/26(月) 21:42:28.46 ID:lAFcIDAb0

正直信者でもアンチでもどっちでもいいんだけど
ただ、自分の記憶ではスペ数に納得できない！っていうアンチが
スレを占領してたから立てられたんだと記憶しているわ

41 ：カオス：2011/12/26(月) 21:59:58.97 ID:KmyB4Z+V0

タイバニの話自体ここではスレチなんでどうでもいいです
話したい人は該当スレ行け

42 ：カオス：2011/12/26(月) 22:09:00.65 ID:5Ju6DF9F0

たまには流行スレらしい話でもしようぜ！
冬アニメもうすぐ始まるけど女性向けで良さそうなのはあるかな
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/k/a/k/kakusannn/2011122122402472e.jpg

43 ：カオス：2011/12/26(月) 22:19:28.35 ID:885DkyZ60

この冬は庭球が安牌だな
それだけじゃつまらないから意外な所から来て欲しいけど

44 ：カオス：2011/12/26(月) 22:24:05.73 ID:W8hdwLTr0

上のＢＬＡＶＥ/10ってやつ公式サイト見たけどど真ん中だね（色々と

45 ：カオス：2011/12/26(月) 22:34:22.78 ID:dZ7S33Z00

既存ジャンルが少し賑わいを取り戻し
犬になりたいのが出来がよければ支部で描かれてオフは無風
そんなかんじ

46 ：カオス：2011/12/26(月) 22:41:51.48 ID:OkZ4Jwsy0

>>21
笛零って分割二期ってどっかで聞いたけど、1クールで終わりなの？
原作ありとはいっても、その原作も完結しているから
あまり広がりそうにはない感じか。

零は今期女性向けのダークホースだったけど、お膳立てだけ見れば
男女比率的には男が圧倒的に多い厨二バトルもので、
女キャラも比較的女に嫌われにくいキャラ造形が多くて
腐女子には優しい世界だったんだなあと思う。
何故エロゲの派生であんな男祭りな世界になってしまったのか分からんが。

47 ：カオス：2011/12/26(月) 22:43:34.57 ID:+AjVor+r0

>>44
十勇士の作者は女性キャラも結構エロくていいんだが
最初から腐オンリー向けと思われて敬遠されたら惜しいな

ちなみに作者は場皿無印のコミカライズを担当した事もある
（なぜか盾が銀髪だった）

48 ：カオス：2011/12/26(月) 22:45:39.49 ID:69OGJh2i0

棗と庭球が
既存ジャンル者へのボーナスタイムになるだろうなー
萌え系のがやっぱ多いね冬アニメ

49 ：カオス：2011/12/26(月) 22:47:35.57 ID:Bhgb5ZWQ0

>>42
オフで流行りそうな感じはしないけどアナ座ー楽しみかなあ

50 ：カオス：2011/12/26(月) 22:48:43.76 ID:zPtFtSTvO

庭球かあ
懐かしいという言葉しか出てこないんだがｗ

51 ：カオス：2011/12/26(月) 22:57:28.58 ID:OkZ4Jwsy0

>>48
ちょっと前は、もっと萌え一色だったような気がする。
萌えライトノベルの元ネタが尽きたのか
あまりに乱造し過ぎて、客を食い合って
一タイトルあたりの売り上げが下がってきたのか
最近は少しは萌え以外にもバラけてきたような気がする。

>>47
少なくとも2chのアニメスレや男オタ向けのアフィブログでは
ぐちょアニメ（）の烙印を押されるだろうな。
そうなると、本来顧客の腐女子も引いてしまうから難しいね。
TBとか、一瞬腐アニメに見えないような作りが功を奏したし
いっそ歌王子くらいネタ性があれば、男もネタとして取り上げてくれるから
腐女子も見やすくなるんだろうけど。

52 ：カオス：2011/12/26(月) 22:58:53.97 ID:lAFcIDAb0

夏芽って三期の時ちょっとは盛り上がってたの？

53 ：カオス：2011/12/26(月) 23:10:35.20 ID:Dq9B83+60

>>46
後半は春クールからじゃなかったかな>笛糸

54 ：カオス：2011/12/26(月) 23:33:07.06 ID:OkZ4Jwsy0

>>53
thx
やっぱり分割2クールか。
再放送するなら、そこで追いついて
2クール目から視聴する人もいるかもね。
最初はノーマークだった人も多かっただろうし。

55 ：カオス：2011/12/26(月) 23:59:53.82 ID:VOo8/Bzw0

笛零は原作終わってるからネタバレまくってるのがなぁ
笛シリーズの別作品に出る少数のキャラしか生き残らないって分かってるし
好きキャラ死亡した後に話を膨らませるのが苦手な人には難しそう

56 ：カオス：2011/12/27(火) 00:20:45.84 ID:xK8tIl6iO

>>51
アフィブログの評判でアニメの善し悪しや視聴継続を決める腐女子なんかいないだろ
あれはあくまで男向けっつーか萌え豚向けだし

57 ：カオス：2011/12/27(火) 00:23:29.14 ID:I9U1HLXX0

>>56
腐女子向けアニメだって言われると見たくなくなる層というのは一定数いるような気がする
アフィブログは無視でも２ちゃんの評判には影響されるとか

58 ：カオス：2011/12/27(火) 00:28:57.16 ID:BBAFMVQI0

2chの評判は大して関係ないかと
人気作は大体2chだとアンチの方が活動活発で叩きまくってるし

59 ：カオス：2011/12/27(火) 00:29:56.46 ID:aYzk963t0

部礼部10読んでるけど腐向けというよりは
女性キャラが露出高めの下品なエロを求める男性向って感じだな
格ゲー女キャラ好きな萌え豚が食いつきそう

60 ：カオス：2011/12/27(火) 00:31:17.99 ID:Pm6uDx3o0

リア視聴者の多いアニメは明らかに2でスレが伸びないからあんまり参考にならない
ツイッターで話題にしている人が多いアニメの方が気になるんでないの

61 ：カオス：2011/12/27(火) 00:47:01.39 ID:S94Oai6J0

>>59
詳しく知らんけど、そういうのって男からは腐向けと言われ
女からは萌え豚向けと言われて、どっちにもコケそうな雰囲気だな

萌え豚向けなら、男は一切出ないか空気の
美少女とおっぱい100％みたいなのじゃないと
安心して見られないという層が多いし

逆に腐向けだと、あまりあからさまだと萎えて
男にも人気ある一般作（という体裁）を保っているものの方が
人気が出る場合が多い

62 ：カオス：2011/12/27(火) 00:48:37.91 ID:EzISwO340

笛零　C81で支部検索すると150件、
歌王子　C81だと190件くらいだった
この2ジャンルは一日目二日目で突発本が多いのかな
狩人も盛り上がってるみたいだけど、本出すまでは行ってない？

63 ：カオス：2011/12/27(火) 00:53:18.82 ID:xK8tIl6iO

アニメにしろ漫画にしろ原作が腐女子を狙ってたりすると
腐女子が冷めるって定説は下手が流行った時点で覆ってると思うんだよね
原作からして微妙な出来とか作者が特定カプ萌えで幅が広がらないとか
もっと根本の別の問題がある気がする

まして2chやアフィブロで腐向けレッテル貼られたから
見る気が起きないなんて正直有り得ないと思う

64 ：カオス：2011/12/27(火) 01:06:30.15 ID:Xe88dGjc0

むしろ自分なんかは腐向けって言われる作品には興味持って一応どういう作品か調べたりするわ

65 ：カオス：2011/12/27(火) 01:28:39.62 ID:tZM9hlN70

腐向けのレッテルよりも萌え豚向けのレッテルの方が腐女子はさけそうだな
女キャラの中に良い男キャラがいたとしても、女キャラ萌えプッシュが見える時点で萎えるという

66 ：カオス：2011/12/27(火) 01:29:36.02 ID:ptR5RUEC0

自分は腐向けと言われた奴は真っ先に見る（読む）候補から外すわ
自分から知らず興味もって萌えるのは良いけど、先に先入観持ってしまったり
既に二次流行ってるようなものだとネットしてるといらん物目に入ったりして
こっちが萌える前に色々ストレス堪るから、それなら知らないほうがマシ
よっぽど面白ければ手を出すけど滅多にないなぁ

67 ：カオス：2011/12/27(火) 01:30:36.94 ID:KQogdZZY0

今はむしろ「萌え豚向け作品で801萌えしちゃうｱﾃｸｼ」が結構居ると思う

68 ：カオス：2011/12/27(火) 01:34:44.25 ID:l6colObr0

TBなんて腐しか狙ってないけどはやったじゃん
リーマン向けアニメ（）扱いだよ

69 ：カオス：2011/12/27(火) 01:36:04.74 ID:YFf0IgOa0

萌え層向けとエロ層向けは違うよね
女の子がきゃっきゃしてるハーレムものなら見てもパンツ丸出し乳揺れ重視は見ない女子が多いんでね

70 ：カオス：2011/12/27(火) 01:37:26.03 ID:+YEgQIVI0

腐向けでも萌え豚向けでも作品自体が面白かったら流行るんじゃないの？
狙って作ってもつまんなかったらそれまででしょ

71 ：カオス：2011/12/27(火) 01:49:23.52 ID:xsvc1wxR0

腐向けって呼ばれても絵が少女漫画系だとあ、コレ同人向けじゃないなと思う

72 ：カオス：2011/12/27(火) 01:52:55.54 ID:S94Oai6J0

>>68
TBは今でこそ腐狙いあからさまだし
実際、企画当初から射程には入ってただろうけど
一見「あからさま度」が低かったのが、
腐女子には印象が良かったんじゃないの？
「実際に」狙ってるか狙ってないかよりも
一見のイメージにおける、あからさま臭がするかしないかが
大事って気がする。
歌王子の例があるから、ネタとして昇華してしまえば
あからさまだろうが何だろうが関係なくなってしまうんだろうけど。

>>70
まあ、内容がつまらなかったら、狙ってようが狙ってなかろうが
どれだけ宣伝しようがステマしようが
豪華声優使ってようが作画が綺麗だろうが流行らんわな。

73 ：カオス：2011/12/27(火) 02:06:23.42 ID:tZM9hlN70

ＴＢは誰からも見向きもされないであろう広告実験アニメで
便宜上のターゲットがリーマンだったんじゃないの

74 ：カオス：2011/12/27(火) 02:10:38.57 ID:tZM9hlN70

>>70
萌え要素があっても同時に地雷な萎え要素があったら同人的には避けられやすくはなるんじゃないだろうか

75 ：カオス：2011/12/27(火) 02:10:59.42 ID:XKjIwtQI0

飛鳥とかGファン系だな
確かに見る気が起きない

76 ：カオス：2011/12/27(火) 02:20:41.88 ID:S94Oai6J0

ニアホモ少女マンガ系は視聴するかどうかは別として
なかなか二次をやる気にはならないな。

>>74
つまらなかったら流行らないけど
面白ければ流行るわけではない

というのが流行の面白いところ

77 ：カオス：2011/12/27(火) 02:29:53.02 ID:g/eS0/Jc0

腐向け腐狙いってのはパンチラみたいなもんで
たとえどんなに無理がありそうな不自然なシュチュエーションでも萌えるための建前として
「あくまで偶然にパンツがチラリしたわけであって狙ってるわけじゃない」という言い訳が必要
TBの「リーマン向けに企画しました」とか歌王子の「ジャンル乙女ゲー」とかが
この建前として上手く機用したのではないか

78 ：カオス：2011/12/27(火) 02:45:11.55 ID:W5VFilbf0

なるほどー今度から腐狙いのことはホモチラと呼ぼう

79 ：カオス：2011/12/27(火) 03:08:40.91 ID:Ll/Zd5mH0

まだまだそのあたりのトリックが必要なのかね

80 ：カオス：2011/12/27(火) 03:54:45.34 ID:gNyd589L0

>>77
流行った今建前に聞こえてもそこは実際事実だと思うよ
歌王子は原作はもちろんホモ臭さ上がったといわれるアニメでも基本乙女ゲー的なアニメだし
TBは最初リーマンというか男向けだったのはDVDで売ることを捨ててることからわかる

81 ：カオス：2011/12/27(火) 05:00:37.89 ID:/Nn/ZPWXO

TBも歌王子も、最初っから公式が腐向けを狙ってるように
見えてた人はちょっとフィルター厚すぎますね、としか

82 ：カオス：2011/12/27(火) 05:49:06.59 ID:JMii1Q+U0

そもそも腐狙いなら主人公をおっさんにするわけないだろう

83 ：カオス：2011/12/27(火) 05:55:14.30 ID:NCtaFXgW0

来年は五輪だけど、生でちょっと来るかねぇ

84 ：カオス：2011/12/27(火) 06:19:42.42 ID:1Yl/nBP/0

>>81
放映当初のTBとゲーム発売時点の歌王子のメインターゲットは
腐じゃなかったと思うけど
放送が始まって腐人気が付いたと公式が認識してからのTBと
アニメ化された歌王子は明らかに腐をガッツリ意識してると思うよ
TBの男が描かれた抱き枕をサラリーマン向けに発売したりはしないからな

85 ：カオス：2011/12/27(火) 06:23:46.87 ID:hqb1yBkY0

>>84
途中から狙いだしたってのは誰も反論しないんじゃないの
最初からって言うからつっこまれてるだけで

86 ：カオス：2011/12/27(火) 07:02:11.84 ID:se7teIRb0

女性向け同人のの2ｃｈブログって見たこと無いな
同人板でならネタは沢山ありそうだけど

87 ：カオス：2011/12/27(火) 07:10:10.12 ID:7RLs9bpD0

>>82
公式は当初虎×兎で見込んでたってだけだろう

88 ：スレチ：2011/12/27(火) 07:50:31.51 ID:cGohiO3u0

UN-GOみたいにがゆんで美青年と美少年ならがっつり腐向けかなあって構えるけど
バタ臭いたつのこ臭の絵で髭おじさんと外カールメガネでよもや腐狙いだとは気付かず
喰いついちゃうのか

うまい装置をそろえて、それがいいほうに働いたねタイバニ

89 ：カオス：2011/12/27(火) 08:08:49.52 ID:/Nn/ZPWX0

上でちらっと話題に上ってた部礼部１０はアニメ制作スタジオが今年出来たばかりのところで
１クールアニメちゃんと作れるのかが疑問になる
斗夢スの子会社だから大丈夫だろうけど

90 ：カオス：2011/12/27(火) 08:51:34.08 ID:PXlV+ID/0

>>88
まあヒゲおじさんって言っても設定とヒゲは形だけで、キャラデザがもっとおじさんっぽかったのを
わざわざ若く直させたくらいだから、公式の狙いは推して知るべしだなあ
確かに高尚の心理を上手く突いてる

犬ボクってがっつりノマらしいけど、痣是流さん層が流れてノマ来ないんだろうか

91 ：カオス：2011/12/27(火) 09:01:46.70 ID:4pvaKBT70

狙っててもなくても当たれば正義だからどっちでもいいよ
例え公式が腐狙いました！て公言しても上手く当てたなあとしか思わない
君僕みたいに狙って滑ってるのは見てて痛いけど

92 ：カオス：2011/12/27(火) 09:08:32.33 ID:5+9u+N070

TBがほんとにリーマン狙いだったら、虎と兎の関係ばかりやたら強調されてて
青薔薇との絡みが結局ほとんどなかった理由がわからないな
途中で話変えたわけではないと聞くし、男だったら感情移入する対象が同性の部下と
いちゃいちゃするより、若い女の子ともいちゃいちゃする方がいいだろう

93 ：カオス：2011/12/27(火) 09:13:16.48 ID:+91EeOoB0

君僕って2クールだったよね？
見てないけど盛り上がりそうな感じはないのか

94 ：カオス：2011/12/27(火) 09:17:48.89 ID:kC3kOU7V0

>>90
犬僕は痣ぜるさん層が好むタイプのノマではないよ
華と夢系の漫画で主人公と相方がずっといちゃいちゃやってるのが好きなタイプ向け
おまけに主人公の一人称が僕

95 ：カオス：2011/12/27(火) 09:26:03.30 ID:YVMo/Jag0

>>92
虎兎が腐狙いかどうかはともかく
女より男との関係強調＝腐狙いってのはさすがに腐狙い厨乙としか言いようがない

あぶ刑事、踊るetc、バディものってのは男二人の関係が強調されるもんだが
普通にリーマンに受けてるよ

96 ：カオス：2011/12/27(火) 09:28:06.46 ID:+qJHpTrU0

>>93
君僕は最初の方のgdgdでこれが2クール続くのか…と見切った層の方が多いだろうな
来年始め辺りまだやってたのかよとか思われそうだ

97 ：カオス：2011/12/27(火) 09:42:29.33 ID:H3Zts3RdO

癌揚げが１月から二代目編で仕切り直しだけど
二代目主人公はイケメンでライバルらしきイケメン男も出ているみたいだが
盛り返せるかね

98 ：カオス：2011/12/27(火) 09:52:56.96 ID:KJSapzY60

>>95
あぶ刑事は知らないが、踊るとかＩ棒とか直接的な描写はないにしても
どれもそれなりにいい感じのノマとか、事件中のノマ、お色気要素とか入ってるじゃん
勝手にTBと同列にするなよ
>>97
強いられてるんだの流行りとか見る限り、それなりに視聴者はいそうだけど
二代目になってもノマ＋成長確定なのは女性向け的にはネックかな

99 ：カオス：2011/12/27(火) 09:55:02.82 ID:JyewVAp10

初代の話で短期間の事件だけ扱ってろくに成長過程も人間関係もやらないって
もうバレてるから二代目になろうが新キャラ出ようが変わらないと思うよ
脚本が癌

100 ：カオス：2011/12/27(火) 10:02:08.55 ID:qWNNQwqH0

>>93
ギル冠にも同じことがいえる
気味僕よりは盛り上がっているんだろうけどね
冬にこの本出す人ってどのくらい居るんだろ

101 ：カオス：2011/12/27(火) 10:04:10.43 ID:oCkSlPC/0

>>95
最近じゃニコイチで変身する単車乗りなんかも前評判じゃ散々腐向けpgrされてたみたいだけど
蓋を開けたら相棒設定も込みで腐以上に男性に受けてたな
美女より相棒を優先させちゃうような話って熱い友情展開にもっていきやすいから
男の人でも好きな人多いイマゲだ

102 ：カオス：2011/12/27(火) 10:07:36.72 ID:tZM9hlN70

ＴＢは兎はサービス要員として設定されたんじゃなくて生意気な新入社員として設定されてたんじゃないか
サービスって意味では青薔薇も出番は多い方だったし、イケメン兎をスルーしておじさんに惚れる描写もあったじゃん

103 ：カオス：2011/12/27(火) 10:21:25.90 ID:pT+ESXys0

ドラマや映画の恋愛要素って女性にも見てもらえるように入れてるんだよ
アクションやサスペンスだけだと女性にウケないからって
男なら普通は退屈な要素だけど幅広く見て欲しいから入れてる
恋愛映画好きな男は滅多にいないでしょ

104 ：カオス：2011/12/27(火) 10:24:06.91 ID:IhPNNCrS0

アイ房みたいにそれなりに相思相愛いい雰囲気な描写ならともかく、迫ってくる若い女の子がいて見向きもしないって
リーマン喜んだり共感したりするの？生きるか死ぬかの瀬戸際で恋愛なんかできないってほど切羽詰まったアニメでもないし

105 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/12/27(火) 10:25:21.71 ID:kUc7vSAl0

このスレって女性向け傾向が多いけど住人は女性ばっかりなの？男性向けは話したらいかんの

106 ：カオス：2011/12/27(火) 10:25:22.04 ID:JyewVAp10

青薔薇はサービスしたわりに全く男に人気出なかったな
２クール目は急にモジモジしだしてキャラまで変えたのに

107 ：カオス：2011/12/27(火) 10:26:14.58 ID:YVMo/Jag0

>>98
ｓｐはともかく踊る本編にノマ描写なんてねーよ
菫をストーカーから守るのも幸のを本店から庇うのも
仲のいい同僚や被害者遺族への気遣いを超えるものじゃなかったし
ムロイはもちろん枠さんと比べても関係描写薄かったくらいだ

警察ものといえば不ロスト警部なんかも、生意気な新人刑事が相棒になって
最初は駄目なおっさんの主人公に反発してたのが次第に感化されていくパターン多いし
男に認められるってのは充分男受けする要素だよ
男なら女といちゃいちゃした方が楽しいはずってのは一般男性をキモヲタ混同してるんじゃね

108 ：カオス：2011/12/27(火) 10:31:22.20 ID:tZM9hlN70

>>104
若い娘に憧れ混じりに惚れられるってのはおっさんドリームだって考察を前に見たな
虎は子持ちだし流石に女子高生の恋愛に応えちゃうと別の問題が発生する

109 ：カオス：2011/12/27(火) 10:31:40.71 ID:hqb1yBkY0

>>104
あれはハイスペックな若い娘に惚れられること自体がおっさんドリ
三十路超えがJKに手出したら犯罪だから逆に見向きした方がまずくね

110 ：カオス：2011/12/27(火) 10:32:08.57 ID:IhPNNCrS0

>>103
純粋に恋愛だけテーマの映画は退屈な男が多いからと言って恋愛要素は男はいらないと思ってると言うのは暴論すぎるｗ
一般男性のみの嗜好は掴みにくいけど、同人の流行に関して言えば、男は恋愛いらないなんてとても言えないと思うけど

111 ：カオス：2011/12/27(火) 10:36:02.50 ID:pT+ESXys0

>>104
若くて美しい女性から求愛されても俺なんかと一緒になったら不幸になるぜなハードボイルドは男の夢

112 ：カオス：2011/12/27(火) 10:36:21.13 ID:KJSapzY60

>>107
そこで主人公がヒロインを守るって構図になってたのは確かだし、
気遣いを超えるものじゃないかどうか判断するのは視聴者だから
spを別扱いするのも分からない
ムロイさんとの関係の方が重要描写されてたのは否定しないけど
最初から最後まで、青薔薇の一方通行で蚊帳の外だったアニメと
一緒にするなって話だよ

113 ：カオス：2011/12/27(火) 10:37:45.75 ID:pT+ESXys0

>>110
いやハリウッドのマーケティングでは常識だよ
女性のための恋愛要素と昔から明言されてる

114 ：カオス：2011/12/27(火) 10:42:50.57 ID:zgzviQnfO

踊るは視聴率が低かったときのための対策として女性配置をしてはいたけど
いざ放送されると、それが必要なかった
ドラマはいざというときのために恋愛ものにシフト出来るようにしとくのが多い

115 ：カオス：2011/12/27(火) 10:43:35.48 ID:Lqj43ftI0

踊るは視聴率が悪かったら菫さんとのラブロマンスものに変更される予定だった

…ていわれてたくらいだったからラブがメインの内容じゃなかったよね踊るは

116 ：カオス：2011/12/27(火) 10:44:33.20 ID:9jTe1ugbO

ハリウッド映画に差し込まれるごり押し恋愛要素を一緒にされても

117 ：カオス：2011/12/27(火) 10:44:35.86 ID:Lqj43ftI0

内容被ってしまったスマソ

118 ：カオス：2011/12/27(火) 10:45:24.02 ID:IhPNNCrS0

>>108-109、>>111
そうか、ルパンみたいなものなのかな
あれは本当は男の方でも惚れてるけど我慢する俺ｶｺｲｲ的描写があって初めて成り立つと思ってたけどそうでもないのね
>>113
どこがソースか知らないけど、女性のためのマーケティングというのと、男が恋愛要素を退屈だと思ってるというのは違うし
第一TBは深夜アニメでハリウッドじゃないし

119 ：カオス：2011/12/27(火) 10:45:57.76 ID:YVMo/Jag0

>>112
日常ギャグ描写で菫のお見合い現場に遭遇しても平然としてたりするんだが

つか主人公は毎回誰かのために頑張る物語なんだから、菫メイン回に菫のために頑張るのは当たり前だろ
一話のみのあれをヒロイン描写と言うなら
ラスト二話使って仇うちのために奔走してもらった増したの方がよほどヒロインしてたよ

120 ：カオス：2011/12/27(火) 10:46:09.83 ID:exVjzhFd0

ＴＰＰでなぜか著作権違反が非親告罪になるんだそうな（要求15.5(g)項）。
なので、著作権者自身がこれくらいいいよと思っていても、
あるいは著作権者などの被害者が告訴しない場合でも
警察が勝手に犯罪扱いにして逮捕できるという意味不明のことになるらしい。
つまり２次モノは危険すぎて完全に消滅。

121 ：カオス：2011/12/27(火) 10:49:27.82 ID:m+6IypZ00

男が欲しいのは恋愛というより女要素とモテ要素じゃない？
恋愛物語は女向けってのはどんな媒体でも当てはまってると思う

122 ：カオス：2011/12/27(火) 10:56:07.51 ID:YVMo/Jag0

>>111
時代小説にも多いね
悪漢をやっつけて若い綺麗な娘に惚れられるけど
それを平然とあしらい我が道をいく主人公カコイイみたいなの

123 ：カオス：2011/12/27(火) 11:06:17.77 ID:zgzviQnfO

>>118
女とベタベタすんのなんてだせー
男同士でバトったり友情築くなんてカッケー
というよくある小学生の嗜好のノリだよ

124 ：カオス：2011/12/27(火) 11:10:24.34 ID:JmQUBPHI0

男同士の友情に女はいらないぜみたいなのは昔は多かったけど
今の飛翔とかみると、少なくとも漫画アニメでは男児向けでも
男同士の友情があっても割りとノマ多めに入れて受けてるｲﾏｹﾞ

最近の飛翔アニメが振るわないって言うのはあくまで女性向け同人の話だし

125 ：カオス：2011/12/27(火) 11:12:47.47 ID:UmSaFjAZ0

そもそも踊るで当初フラグを立ててたのは蒼島由紀野と室委菫だったからね
SP以降は蒼島菫と増田由紀野に組み合わせが変わったけど

126 ：カオス：2011/12/27(火) 11:24:09.97 ID:xK8tIl6iO

>>123
美女（複数）に惚れられてるけど
それよりも仕事や夢を追いかける俺カッケーがお約束だよね
そして美女も主人公のそんなところがいいと思ってるっていう
純粋に恋愛ものだと冴えない少年がスーパーハイスペック美少女と恋に落ちる
どちらも女受けは難しい
百合の方がまだ人気なのは分かる

127 ：カオス：2011/12/27(火) 12:08:21.62 ID:lj64yjoU0

踊るは最新作見た後に
まだ菫さんが結婚してなくて
半分ｶﾜｲｿｽな気分になった

128 ：カオス：2011/12/27(火) 12:24:49.84 ID:Y6iDdxy+0

男が恋愛物嫌いというけど、熱狂的なファンとまではいかなくても
聞けば少女漫画読んでたとかいう男は結構いる感じだけどどうなのかね

果物籠とか万里三手とかもろ少女向けだけど男受けしてなかったっけ

129 ：カオス：2011/12/27(火) 12:30:25.46 ID:YVMo/Jag0

>>128
とりあえず鞠見てに萌えてた層と一般の男性視聴者は分けて考えるべきじゃないの
虎兎はリーマン狙いと主張する向きはあれど、さすがに萌え豚狙いと主張してる奴はいないだろ

130 ：カオス：2011/12/27(火) 12:53:48.94 ID:OkMAKmFuO

>>86
愚痴、ノウハウやネタ系同人話とかのは幾つかみたことあるな

131 ：カオス：2011/12/27(火) 12:54:43.66 ID:Y6iDdxy+0

>>129
特に虎兎の話と関連してるつもりはなかったけど、男というからには
リーマンも萌え豚も含んで言ってる

萌え豚になったからと言って、今まで少女漫画読まなかった男が
萌え目当てで少女漫画読むようになるわけでもないと思うし
一般の男性視聴者と言っても、全く漫画アニメに興味ない男だけが
虎兎だけは見てたとも考えにくいし

132 ：カオス：2011/12/27(火) 12:59:27.70 ID:mjMck+fo0

少女漫画を好んで読む男性も確かにいるけど
（萌えオタだから少女漫画読んでるのではなく少女漫画愛好者的な）
ほとんどが評判が良いから有名だから売れてるから読んでみるかというのが多い様子
果物籠なんてアニメの評判が良かった前提だったし
積極的に少女漫画を読むというのはまだまだ少ないよ

133 ：カオス：2011/12/27(火) 13:04:38.50 ID:YVMo/Jag0

>>131
その理屈は男女の恋愛ドラマを好む女性視聴者と
男同士の絡みが好きでノマが萎え燃料になる腐女子層を混ぜて語るようなもんだよ

134 ：カオス：2011/12/27(火) 13:06:58.50 ID:hqb1yBkY0

タイバニの公式が言っているターゲットは
かつてアニメを見ていた層と今海外ドラマを見ている層じゃなかったっけ
男女問わずアニオタ層は射程外だったんじゃないの

135 ：カオス：2011/12/27(火) 13:10:29.49 ID:tIkLIpKO0

確かに普段アニオタな人より半生や青年誌系の人がどっぷり嵌ってるな

136 ：カオス：2011/12/27(火) 13:17:03.94 ID:G7sD4Kaf0

ドラマといえば愛某が数少ない女性レギュラーキャラが中の人の都合で
姿を消してメインはほぼ男ばっかになってたのに吹いた

137 ：カオス：2011/12/27(火) 13:58:16.97 ID:xIUdmPiq0

>>134
タイバニって、もっとキャラやキャラ間の描写すれば盛り上がるのに「そこをあっさりスルー
するか！？」ってのが結構多くて、なんかかゆいところに微妙に手が届かない感がずっと
あったんだけど、基本のノリが一般向けドラマ層向けだと言われれば、なんか納得できる

138 ：カオス：2011/12/27(火) 14:25:40.78 ID:B2NtYfiw0

>>137
一般ドラマ層向けだったら人物感の盛り上がり描写いらないとか意味が分からない

139 ：カオス：2011/12/27(火) 14:29:33.57 ID:ySy6ls3C0

まあ同人的にはちょっと穴があった方が保管したくはなるよね

140 ：カオス：2011/12/27(火) 14:51:40.66 ID:BX9QkguM0

タイバニはまんまアメコミと格ゲー好きな大きなお兄さん狙いだと思った
キャラデザがパンツのしわ神様だし

141 ：カオス：2011/12/27(火) 14:55:32.53 ID:2VKXzyAyO

結局ターゲットからはずれまくりじゃん

142 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/12/27(火) 15:01:44.85 ID:fM0Qn3FP0

無礼部の公式見てきたけど斧と紙屋がいるんだね
声ヲタが食いつくかな

143 ：カオス：2011/12/27(火) 15:09:41.21 ID:hqb1yBkY0

>>141
予想外な方向に受けたからそっち方面に軌道修正したのが最近のグッズ展開なんでないのって話でしょ
最初はガワフィギュアとアニメイトのクリアファイルしか無かったわけだし
それを最初から腐狙いだったって言うから揉めてるわけで
この議論が流行になんの関係があるのか分からなくなってきたけどさw

144 ：カオス：2011/12/27(火) 15:24:39.39 ID:TPJsr8ov0

そう言えばTBが受けたから便乗してZマンのアニメ化が決まったんだって主張してた人がいたけど
あれはTB以前から決まってたって木圭が言ってたらしいね

145 ：カオス：2011/12/27(火) 15:27:04.77 ID:KtOtRd+W0

>>140
それこそ大きなお兄さん狙いだったら青薔薇をもうちょっと押し出すでしょ
格ゲーでも女キャラが目立つのはお約束だ
ほんと大きなお姉さんに受けなければ、何狙いかはっきりしないアニメだｗ

146 ：カオス：2011/12/27(火) 15:27:39.28 ID:mjMck+fo0

アニメの企画は何年も前からたつものだし
そうでないとアニメ化出来ないのをその人は知らなかったのか

147 ：カオス：2011/12/27(火) 15:30:30.09 ID:Ll/Zd5mH0

海外ドラマ路線で半生的な受け方をしたというのは理解できる
海外ドラマにしては脚本がよろしくないが

148 ：カオス：2011/12/27(火) 15:35:44.42 ID:18bFPwj40

いろんな層を狙ってみて落ちたのか腐だけだったんじゃない？

149 ：カオス：2011/12/27(火) 15:37:26.79 ID:cUQAXBNt0

>>142
神屋キャラ見たけど服装が色々あれだったわ
カマキャラでもないのだろうにあればやりすぎじゃないのかとw

150 ：チラシ：2011/12/27(火) 15:39:45.96 ID:cGohiO3u0

それでFAな気がする
で、食いついてもらったお客を離さないようにしようとああいう
グッズ展開なわけで

151 ：カオス：2011/12/27(火) 16:18:50.62 ID:tZM9hlN70

TBは円盤依存じゃなくても利益が出るようにと新しいビジネスモデルのつもりで作ったって前にコメントされてた気が
だから極端に言うと誰狙いでもないのでは

152 ：カオス：2011/12/27(火) 16:24:08.16 ID:t//F05ax0

中身も何もなく表面だけのキャラ萌えを振りまいた結果、同じように中身のない底辺だけが凄い勢いで食いついたって図式だね

153 ：カオス：2011/12/27(火) 16:29:15.32 ID:GEVDv8uC0

実験してみたら腐女子が食いついたというのがしっくりくる
予想外の方向で人気というのは車台もそうだったね

154 ：カオス：2011/12/27(火) 16:34:42.94 ID:mjMck+fo0

>>149
カマキャラじゃないけど受けっぽい描写のあるキャラだよ
攻めポジションに値する主人のユキムラが二次受けるようなキャラではないけどね

155 ：カオス：2011/12/27(火) 16:49:21.00 ID:S94Oai6J0

>>153
あー、言われてみると車台もそんな感じだな。
腐って如何にもな腐釣り作品には反応せずに
こういう腐釣りじゃないという建前がありつつ
腐サービスが含まれているものに弱いよね。
「男作者だから天然」とかいうのにステータスを感じる層が
いるのもそのせいだろうな。

156 ：カオス：2011/12/27(火) 16:56:35.32 ID:/Nn/ZPWXO

男作者か女作者かで作品自体を評価するやつがいるのは男女共通

157 ：カオス：2011/12/27(火) 16:57:08.39 ID:G7sD4Kaf0

天然ものだとより美味しく感じるみたいな
男作者はいいスパイスって感じか

158 ：カオス：2011/12/27(火) 16:58:50.91 ID:G7sD4Kaf0

ただまあ美味しい燃料くれるうちは作者持ち上げるけど
ノマ展開とかになると手のひら返すな
開き直って「もっと腐に媚びればいいのに！」って言い出したりする
普段は腐媚び萎え～とか言っててもそんなもんだな

159 ：カオス：2011/12/27(火) 17:02:05.51 ID:finyLHdr0

狙って投げればちゃんとキャッチする萌えオタや乙女オタのが商売としちゃ上玉だよなあ…

160 ：カオス：2011/12/27(火) 17:02:21.56 ID:lI4PXO2f0

>>155
しかし、TB公式みたいに途中から明らかに女性向け展開を
隠さなくなった後も萎える人が多くないところをみると
そういう建前重視な人も減ってきてるんだなという感じはする

161 ：チラシ：2011/12/27(火) 17:07:44.57 ID:cGohiO3u0

ランドセルとリコーダーがアニメ化なのか
人気あるのか意外。うれしいけど。

162 ：カオス：2011/12/27(火) 17:10:12.58 ID:cGohiO3u0

誤爆すまん

ロりのお姉ちゃんがショタのお兄ちゃんなら
腐がくいついたかも？

と無理やりスレッドに沿わせてみる

163 ：カオス：2011/12/27(火) 17:18:46.02 ID:xK8tIl6iO

作者が同人出身や腐でも問題なく流行ってるのに
建前があるから～とか、媚びると萎えるから～とか
流行スレなのに一体いつの時代の話をしてるんだよ
ちょっと前まで「女性作家は流行らない」と強固に主張してる人も結構いたし

164 ：カオス：2011/12/27(火) 17:22:11.14 ID:G7sD4Kaf0

まだそういう考えが抜けない人もたくさんいるんだよ
ここで流行予想するときもそうだしな

165 ：カオス：2011/12/27(火) 17:25:00.92 ID:G7sD4Kaf0

今はまだ媚びると萎えるとかいってるのもけど
そのうち媚びないと萎えるになりそうな予感
腐にとっては女キャラやノマ展開なんて無いほうがいいに決まってるしな

166 ：カオス：2011/12/27(火) 17:41:04.25 ID:YVMo/Jag0

何をもって腐媚びというかによるんじゃね

男女恋愛要素が薄くてイケメン同士の絆がっつりを腐媚びと言うなら
そりゃ媚びてくれた方が受けるだろうけど
闇待つや黒執事みたいなニアホモまでいくと受け付けない層もいるだろうし

167 ：カオス：2011/12/27(火) 17:42:01.88 ID:/k+e26nm0

>>155
車台は発売前に腐が食いついたけどふた開けてみれば
まったく腐に優しくなくて衰退したから真逆の道を辿ったと言えるな

168 ：カオス：2011/12/27(火) 17:44:24.51 ID:zOg9/8Y90

>>161
あの話嫌いじゃないけど、見た目超イケメン中身は普通の小学生男子って
どう転がしても無理だと思う
一般向けの原作の時点で犯罪臭がする

169 ：カオス：2011/12/27(火) 17:55:31.99 ID:Pm6uDx3o0

>>161
５分アニメじゃなかったっけ
さすがに５分アニメで流行る気はしない

170 ：カオス：2011/12/27(火) 19:34:56.90 ID:S94Oai6J0

>>158
萌えオタも女作者だと喜ぶ層がいるけど
男が嫌うタイプのイケメン出したりし始めると
これだから女は！叩きが始まったりするな。
心理的には似たようなもんだな。

171 ：カオス：2011/12/27(火) 20:21:12.35 ID:050lH2A90

まぁ要するに叩く口実にしたい人がいるんじゃないの

それに狙う狙わないと言うよりも鼻につくかつかないって気がする
罪冠とか男女向け双方ともに色々言われてるしさ
逆に声のでかい人がいるだけで
実際は人気そのものが限定的なものだったりする

172 ：カオス：2011/12/27(火) 20:27:07.93 ID:Wpo22i6G0

罪冠は全方向に媚びて全方向から反感買ってフルボッコだなｗ
キャラ萌えする層すらいないとは恐れ入った

173 ：カオス：2011/12/27(火) 20:57:17.42 ID:R35WY5id0

罪冠はなあ…もう作画と深読み考察くらいしか救いがない
いやまだ先は長いしと言い聞かせて、時間があるときに流し見してるが
今更化けたとしても序盤の悪感情払拭できんのかね

174 ：カオス：2011/12/27(火) 21:17:52.49 ID:ga8tDIq00

2クール目から脚本構成担当が変わって
評価高くなったファフナーの例もあるから可能性は0ではないけど
同人的には0に近いかな

175 ：カオス：2011/12/27(火) 23:02:46.07 ID:050lH2A90

ファフなーはまどマギで言えばうろぶちが
ログインしましたみたいな感じで有名作家だからね担当したの

176 ：カオス：2011/12/27(火) 23:23:35.03 ID:Xe88dGjc0

>>175
つか元々担当してたけどね

177 ：カオス：2011/12/27(火) 23:51:41.57 ID:vW6GI+Z40

>>176
前半のあまりにも酷い悪評に駆けつけて「もういい！俺が書く！」って状態だったんだっけ＞ファ鮒ー

178 ：カオス：2011/12/27(火) 23:53:17.26 ID:e7crm8UE0

狙い云々では吟弾はあの絵でかなり腐狙い叩き回避されてたと思う
女装・学パロ・獣化・記憶喪失・隠し子とか同人じゃ定番のネタを一通り網羅してたけのに

まあ人気投票が出るまではだけど

179 ：カオス：2011/12/27(火) 23:57:30.82 ID:Y2XY4Nc80

罪冠の先行上映の評判の高さは何だったんだ
でも主人公があのキャラを突き進めば真琴しねくらいの有名に…ならないか

180 ：カオス：2011/12/28(水) 00:01:49.02 ID:O9TrHBz/0

>>179
先行上映会は中の人たちが来るって事が分かってたからな
その中の人のファン達が喜んで凄い凄い言ってたらしい

181 ：カオス：2011/12/28(水) 00:09:17.19 ID:zDjrfVi+0

黒子と目高のＰＶ見たけど黒子まったくバスケしてなくてワロタｗｗｗあれ大丈夫なのかよｗ
飛翔のアニメにあんまり期待しちゃ駄目か…

182 ：カオス：2011/12/28(水) 00:41:09.63 ID:PJWl3RjV0

バスケはアニメも漫画も作画が凄い大変らしいな

183 ：カオス：2011/12/28(水) 01:09:47.74 ID:ZGoJaZyA0

確かに自分で描こうと思ったらパースのバケモンだよなバスケの試合は
しかもアニメだと動くしドリブルやらバッシュやら背景やら

184 ：カオス：2011/12/28(水) 01:15:21.80 ID:RWpL/rSvO

ｲﾉﾀｹの車椅子バスケ漫画でやさぐれキャラがアニメ素羅団見ながら
「コート広すぎだろｗ」「何mジャンプしてんだよｗｗ」と馬鹿にする場面があるが
作者はアニメのバスケ描写に相当不満あったんかなあとしみじみ思った
（作者自ら監修した宇宙バスケアニメの試合は物凄くリアルだったし）

原作で最高の試合は産能戦で佐和北は瑠河にとって先導以上の強敵だけど
同人で産能キャラは殆ど見なかったな・・・
アニメが全国大会前に終わったのと華未知より坊主頭だからか？

185 ：カオス：2011/12/28(水) 01:26:09.22 ID:5hFONEYt0

坊主もだし産能はエース以外非美形多かったからじゃね？
チーム内の関係性も城北面子との関係性も美味しかったとは思うけど

186 ：カオス：2011/12/28(水) 03:08:23.11 ID:sBd7XRGfO

ミケカタログとか見たら今も巣羅団で活動してるサークルあるけど全国大会からのチーム扱ってるサークルは殆ど無いね

187 ：カオス：2011/12/28(水) 06:30:13.91 ID:bxChnQr40

巣羅団の全国は豊多摩も産王も人気なかったなあ
産王エースはある意味ラスボスだしキャラもたってて美形だったのに
同人的にはびっくりする程人気出なかった
一方でチラ見せ程度の土谷はそこそこ同人あったぽいのにｗ

188 ：カオス：2011/12/28(水) 09:25:16.14 ID:k7FCyfMZ0

>>179
先行上映会での評判をよくよく聞いて見るとさして評価よくなかったんだよ
１話目テレビ放送した後もこんなノリで２話も上映会行った人の報告通りじゃ
面白くならなさそうってバレスレじゃ言われた

189 ：カオス：2011/12/28(水) 10:15:54.41 ID:PiYYzDMR0

産能エースが同人人気ない最大の理由は坊主だからだけど
キャラも自信家だけどむらっけがあって、味方から「何やってんだゴルァ」されることもしばしば
でもここぞというときは無茶苦茶すごいとか、先導の劣化コピーみたいだったからな
槌谷は僅か数コマの出番ながら、細目＆飄々とした関西弁キャラ＆相手を翻弄するのが得意と
同人のテンプレみたいなキャラだったから夢が広がりまくりだった

つか飄々とした関西弁キャラってのはいつも根強い需要があるよな
押し足りも、腿城相手に「打ち頃やんなぁ」とか言いつつ試合してあっさり負けた人でしかなかったのに
最初からやたら人気あって吃驚したよ

190 ：カオス：2011/12/28(水) 11:12:28.92 ID:SDcCaG4HO

先行上映といえばシンフォギアがネタアニメ臭満載の感想があがってたな
ネタアニメって流行に絡んだことあるの？
テニスは原作からネタだから除外して

191 ：カオス：2011/12/28(水) 11:18:37.17 ID:zkT/XIsa0

TB
次回独立ジャンルコード貰えるけど
東方ってなんで09年夏と遅かったんだろうね

二個でブレイクする以前からそれなりにサークル数あったんじゃないの？

192 ：カオス：2011/12/28(水) 14:27:16.26 ID:n+SLNC3n0

>>190
シンフォギアの原作の人が絡んでる歌王子かね
アニメはネタ要素強くて話題になってたし
ライブ映像で凄い出落ちアニメって言われてたw

193 ：カオス：2011/12/28(水) 15:10:20.70 ID:TTZMnoiz0

シンフォギアってネタアニメなの？クソアニメの間違いじゃなくて？
血-Cみたいな

194 ：カオス：2011/12/28(水) 15:15:11.95 ID:LDYZml0D0

あまり触れると試写会（１話）のネタバレになるからあれだけど
ネタアニメにもならない予感しかしない

195 ：カオス：2011/12/28(水) 15:17:10.37 ID:3lRCFln90

男性向けだし男性向けでも来ないだろう
時代遅れ過ぎる

196 ：カオス：2011/12/28(水) 18:42:12.81 ID:ygmuDPlI0

>>94
痣ぜるさんの二次は少女漫画恋愛みたいなの多かったし
むしろ犬僕うけるんじゃない？
イケメンに傅かれるボクっ娘ヒロイン、守られてばかりじゃないし
ノマ百合BLイケる作者みたいだし人外キャラや絵柄的に支部受けもよさそう
まあアニメの出来次第か
実はループものっぽいけどアニメだとそこまでやるのかな

197 ：カオス：2011/12/28(水) 19:11:54.43 ID:HkEF06WFP

>191
そこそこあったといっても、あくまでそこそこだったから
そもそも男性向けは女性向けと違って作品単体でジャンルコードは作らない
ギャルゲみたいな大きなカテゴリ分けやせいぜいブランド単位
男性向けというカオスなコードがあって、そっちで申し込む人が多いせいもある

んで、東方の分離前のコード、同人ソフトもかなりごった煮カオスなコードだったわけだけど
ネット関係の隆盛で肥大化しすぎて配置できなくなったから分離再編した
もちろん東方がでかくなり過ぎたのも原因の一つだけど

198 ：カオス：2011/12/28(水) 19:31:09.34 ID:GZiQdXc60

>>196
アザゼルさんの２次は原作がああだから２次が少女漫画みたいな感じになったんだと思うよ

199 ：カオス：2011/12/28(水) 19:50:25.27 ID:k7FCyfMZ0

>>196
二次で少女漫画恋愛になってるのは色んなジャンルのホモカプもそうなんだが。

アザゼルは作中最強のあくたべさんと、さくまさんには逆らえない悪魔たち、
そんな中女性一人のさくまさんっていう逆ハー的な状況が受けたんだよ。
女性のほうが実は立場が上っていうのは鋼のロイアイでも受けてた要素の一つだけど
犬僕は原作印象そのまんまの関係だからなあ。

200 ：カオス：2011/12/28(水) 19:55:46.86 ID:/Ay5WX6v0

今期はアニメで女性向けに来るのなさそう

201 ：カオス：2011/12/28(水) 20:00:53.69 ID:vm7F8pWC0

犬僕で予測できるのは支部での軽めの流行のみ、オフはほとんどなし、という状況
イラスト描く人は多い気がするけどアニメ終わったらそれまでの

冬アニメは黒子や庭球とかの元からのジャンル者に恩恵あるだけな気がする

202 ：カオス：2011/12/28(水) 20:03:20.45 ID:4uqMyHtP0

犬僕のPV見たけど第二弾でこの動かなさだと
原作に少しあるバトルシーンも原作通りしょぼいままで受けんと思うよ
制作スタジオも旧ゴンゾ組のつくったとこだし期待するだけムダだわ

203 ：カオス：2011/12/28(水) 20:03:59.42 ID:YmF3aOiw0

痣ぜるさんや根雨露のノマ受けは美味しいシチュエーションになのにも関わらず
各キャラまったく恋愛フラグ恋愛描写が無いから二次で補完したくなるんじゃないのかなーとおもた
原作でガチでひっついたら原作が一番の神になるから補完欲下がるみたいな
逆に言えばノマでカプ固定したら他の捏造ホモ百合ノマカプはちょっと萌えにくい

204 ：カオス：2011/12/28(水) 20:09:22.16 ID:o4RBMhuX0

>>199
高スペック男キャラがだた一人の女キャラだけには甘いとかヘタレとかが受けやすいもんな
これはノマだけじゃなくBLもそうだけど
女キャラが男キャラと置きかえても違和感ないキャラじゃないと流行りそうもないし犬僕の流行はなさそう

205 ：カオス：2011/12/28(水) 20:18:21.50 ID:wU338dL20

犬僕は黒執事と同じルートだと思うなあ
話題にはなるけど公式最大手状態で認知度の割に同人人気はサッパリ

206 ：カオス：2011/12/28(水) 20:47:57.74 ID:ygmuDPlI0

>>203、>>205
確かに原作が最大手状態だと厳しそう
同人でやりそうなことも原作が大体やっちゃってる感じだしなあ
アニメ制作は戦宇司書や弁当を担当したとこだよね？　
そこそこの出来には収まりそうだけどそれで終わるかな

207 ：カオス：2011/12/28(水) 21:57:57.02 ID:qC0Lklkr0

そもそも犬僕原作がつまらない
ここで話題にするほどのもんでもないよ

208 ：カオス：2011/12/28(水) 22:22:40.75 ID:9fnqpZnW0

犬僕はざくろ程度かなと

209 ：カオス：2011/12/28(水) 22:24:14.73 ID:aZ/buiOx0

よく言われてるけど乙女ようかい石榴並だろうね>犬僕
どのカプも登場と同時にいちゃいちゃ始まるから原作でお腹いっぱいの
胃もたれ気味だし

ただボクっ子貧乳ロリで男性向ではさざ波程度に来るかもしれん

210 ：カオス：2011/12/28(水) 22:27:23.72 ID:GZiQdXc60

>>209
それだと日暮らしの理科みたいだなw

211 ：カオス：2011/12/28(水) 22:35:36.77 ID:yTz9a4QR0

新劇でエヴァのエロが盛り返すと思ったけどしなかった
完全に人気が一般向けにシフトしたのか？
それとも新劇で満足して、創作意欲がうせた？

212 ：カオス：2011/12/28(水) 22:49:20.56 ID:XE+/LRPX0

新劇は男性向けだと
飛鳥は悲惨な目に遭うし彩並みはヒロインやってて萌えよりも燃えな感じ
新キャラの麻里も上手くキャラ掴めなくて微妙なんだよね
女性向けは薫がほとんど出なかったからあんまり
でも続編で絡みがあれば多少盛り上がると思う

213 ：カオス：2011/12/28(水) 22:49:36.46 ID:qFSvXwzp0

エヴァは過去に同人で散々やり尽くされて
どういう話を描いても手垢が付きまくりだからな
ストーリーは過去作のほぼ焼き直しだし
新キャラはイマイチ地味なメガネっ娘のみじゃねえ

214 ：カオス：2011/12/28(水) 22:56:00.47 ID:zDjrfVi+0

江波はまあ貶すつもりは無いけど熱血アニメになっちゃったし…
彩波がぽかぽかとか誰やねん明日香がぼっちでゲームって誰やねんって感じ

最近は女キャラの眼鏡っ子に対する風当たりが厳しいけど男キャラはそんなことまったく無いよね

215 ：カオス：2011/12/28(水) 23:04:08.00 ID:yTz9a4QR0

エヴァの96,97あたりのときの同人みたいけど
明治の図書館ではたしかまだ見れないんだよね。
そのうち見れるようになるといいな。

216 ：カオス：2011/12/28(水) 23:38:00.65 ID:wZFZND800

>>214
でも明日香は旧作でも明里以外とは特に親しくはしてないし
人気だけど表面上だけ見られての反応、って感じだったから
元々プライド高くて性格きついし、新劇の性格もそれほど違和感なかったな
彩波は萌え方向プラスされて雰囲気変わったけど

217 ：カオス：2011/12/29(木) 00:40:49.58 ID:mjgp/EYu0

>>214
エヴァオタが求めてたエヴァではなかったという印象だよね
キャラ萌えオタのレイがシンジとのカップリングの可能性が出て来て嬉しいとかそういうのだ

218 ：カオス：2011/12/29(木) 01:01:45.35 ID:R/aTw9HZ0

エヴァオタが求めてたエヴァ辺りはQになるんじゃないのかな
真実を知ってそうな薫が本格参戦するから
というかエヴァオタが求めてるエヴァって結局鬱系で厨二的な
旧作と大して変わらないんじゃないかと思う

219 ：カオス：2011/12/29(木) 01:06:30.40 ID:6Mh+UWP10

江波はもう過去ので燃えも萌えも完結してたというか
流露剣とかもだけど、もう眠らせておいてやれよ…みたいな気持ちだ
大ブームの過去があった分、よっぽどのことじゃないと盛り上がりに欠けてしまうのは明らかだし

新規オリジナルアニメか飛翔他の雑誌系で流行来てくれればなぁ

220 ：カオス：2011/12/29(木) 02:25:01.69 ID:gK8NQRZM0

主流腐女子のツボって２０代以降の頭身高くてかっこいいキャラデザと
ノマ無視のかっこいい世界観かな？
そこさえ押さえればさっさと新しい流行が来る気がするんだが
そんな簡単にはいかないか
十代の美少年とヒロインアニメしかないな

221 ：カオス：2011/12/29(木) 02:47:07.08 ID:dLnT0CQb0

そりゃ腐女子にだけ焦点を当てても大ヒットは望めないからでは…

222 ：カオス：2011/12/29(木) 02:56:17.51 ID:R/aTw9HZ0

どんだけ同人目線を公式に押し付ける気だよ

223 ：カオス：2011/12/29(木) 02:59:50.39 ID:TbC6hMbG0

向こうだってヒットするように考えてはいるだろ…多分

224 ：カオス：2011/12/29(木) 03:54:02.57 ID:23fuANJF0

エナメル2冊
LOVE BASKET
blind sweet
流れる星を追いかけて
魔法剣士と狂戦士

225 ：カオス：2011/12/29(木) 06:15:11.02 ID:AXsiA7xz0

あれ、エヴァってでもこないだの新劇公開の夏冬は男性向けでそこそこ盛り上がって
なじゃったっけ
１５、６年前のアニメのコンテンツだとあんなものかと思ってたけども
継続してないってことかな？

226 ：カオス：2011/12/29(木) 06:53:44.56 ID:lzaRzviJ0

>>220
主流はいまだ十代後半だし等身もキャラデザもノマ要素も大して影響しねえよ

227 ：カオス：2011/12/29(木) 09:19:11.68 ID:K3bqjIyZO

ここ数年の流行で>>220に当てはまる作品虎兎以外何かあるっけ

228 ：カオス：2011/12/29(木) 10:21:19.66 ID:Fu5SmbIWO

場皿とか？

229 ：カオス：2011/12/29(木) 10:26:49.67 ID:whcxmygX0

>>224
なにこれ？

230 ：カオス：2011/12/29(木) 12:45:45.90 ID:0LfYbhNH0

今までの流行カプ見ても、腐女子は中学生～30代後半までなら問題なく食いつく印象
さすがに片割れ40代↑で中堅以上いったカプはなかったと思うが、何かあったっけ
40超えおっさんカプといえばよく名前が挙がるのは相棒、日より、夏戦争のおじさん受けだが
それぞれ単カプ50ｓｐは超えてないよな？

231 ：カオス：2011/12/29(木) 13:53:07.74 ID:iAfeHNkUP

今日はどこが混んでた？
飛翔とかゲームとか小説だよね今日

232 ：カオス：2011/12/29(木) 14:22:17.24 ID:cAqfqA390

笛零はあちこち完売みたいだけど
あまり部数出してないとこが多そうだからな

233 ：カオス：2011/12/29(木) 14:24:10.71 ID:GHi4vae9O

>>231
やはりというかわりとどのジャンルでも虎兎本を見かけたな・・・

場皿は新作ゲームが出たばかりなので特に子盾・差雪差・初PCの梟雄関係が盛り上がってた
この調子で公式燃料が投下されるならまだ当分は持続しそう

234 ：カオス：2011/12/29(木) 14:41:32.96 ID:dUP09X+y0

笛零って正式なジャンルだと三日目になるんだっけ？
三日間の内どの日に海鮮が集まるんだろう

235 ：カオス：2011/12/29(木) 17:17:31.73 ID:lD4kcpZ00

本当に１日目かと思うほど至る所で虎兎本見つけた
飛翔系全体的に人少なめだったような…
やっぱり虎兎にだいぶ客取られてると思われる

236 ：カオス：2011/12/29(木) 17:30:35.93 ID:eZ3GvDWh0

>>231
青、歌、場皿あたりはそこそこ人がいたけど
全体的にはまったりだった
笛零はちょくちょく完売を見かけたけど
笛零ならなんでも欲しい！みたいな勢いでは無かったと思う

237 ：カオス：2011/12/29(木) 17:32:31.11 ID:McBADtoM0

仮面4にアニメ効果があったと聞いたんだけどホント？

238 ：カオス：2011/12/29(木) 17:34:20.92 ID:ioQRscPdO

235はちょっとおおげさかと
虎兎出してるところはあったけどすごく多かったわけじゃない

239 ：カオス：2011/12/29(木) 17:36:30.04 ID:JChs3oLM0

会場全部まわったのか？

240 ：カオス：2011/12/29(木) 17:48:51.30 ID:wBuItDl20

全部まわる奴なんかそういないだろ
>>235ルートでは>>235な感じで、>>238ルートでは>>238な感じだったとしても
別に矛盾はないよな
>>238は>>235と同じルートを回ったつもりのようだが…

241 ：カオス：2011/12/29(木) 17:51:41.39 ID:iAfeHNkUP

「至るところで」「だいぶ客取られて」ってレベルだとどのルートだろうと虎兎虎兎って印象になるんじゃないの？

242 ：カオス：2011/12/29(木) 17:51:55.20 ID:KS0kjokm0

>>235は飛翔中心に回ったんだろうが
>>238はどの辺を回ったんだろう

移動するほどでもないけど流行ってるしちょっと本を出してみたい、みたいな層は多いのかもね
流行ジャンルらしい

243 ：175：2011/12/29(木) 17:53:33.90 ID:FToqJfEt0

まあ本人の趣味嗜好によって回るところは違うからな
あまりかぶらないジャンルだと実感はないけど、他ジャンルの友人のところは
民族大移動とかいうことは良くある

244 ：カオス：2011/12/29(木) 17:55:07.09 ID:Ir8QLuCW0

場皿とか？
あの辺はTB歌王子流出が少ないって聞いた覚えが

245 ：カオス：2011/12/29(木) 17:57:47.96 ID:YSGkQ2ck0

飛翔は人多かったかはともかく虎兎本はあんま見なかったけど
飛翔内でもジャンルによるだろうけど

246 ：カオス：2011/12/29(木) 17:58:36.27 ID:wBuItDl20

そんな解釈してたら人の報告は「嘘だ誇張だ」ってなるわな…
普通は「自分が回った周辺はこうだった」って報告しか出来ないだろ
わざわざ会場全部回った人はそう明記するだろ

247 ：カオス：2011/12/29(木) 18:00:52.89 ID:PF0/eCQAO

笛零は企業ブースがカオスで企業を見てから同人スペを回るのがきつそうだったけど
企業を回る層と同人誌を欲しがる層は違うんだろうか

248 ：カオス：2011/12/29(木) 18:01:49.17 ID:Ir8QLuCW0

自分は小説しか回らなかったけど
小説もそんなに虎兎本見なかったな

249 ：カオス：2011/12/29(木) 18:06:42.86 ID:eZ3GvDWh0

>>247
男セットが先に売り切れていたから
海鮮にはそっち優先した人もいたかもね
帰りがけに企業のぞいたらそこと市仁社が凄い列だった

250 ：カオス：2011/12/29(木) 18:06:49.99 ID:lD4kcpZ00

こういう報告するとやっぱり嘘だ言いすぎだって喚く人が出てくるだろうなと思ったら案の定か
他のルートで回ってた友人二人に聞いても虎兎本いっぱい見たと言ってたよ
まぁ参考までに
信じたくないなら信じなくても別にいいし

251 ：カオス：2011/12/29(木) 18:10:12.34 ID:K6tvU61TO

場皿と小説と飛翔を回った人からすると虎兎いっぱいという印象は全然なくて
その他のどこかを回った人だと虎兎だらけという印象だったってことですかね

252 ：カオス：2011/12/29(木) 18:20:37.45 ID:wBuItDl20

結局数字出せないものは気持ちに左右されるからな
好きな人・嫌いな人には目について一杯あるように見えたり
興味ないものが目に入らない人はあってもスルーしてたり

253 ：カオス：2011/12/29(木) 18:25:15.95 ID:DwK7pp3w0

虎兎だらけって
とったジャンルの本は無しか申し訳程度の既刊のみで、机上はほぼ虎兎一色
過去出した既刊の虎兎本でも片隅に置いてあれば虎兎に取られていると認識
のどちらなんだろうか
後者ならそのジャンル目当てで回った人と、虎兎本探しながら回った人とでは、大分認識が
違う気がする

254 ：カオス：2011/12/29(木) 18:28:00.09 ID:KS0kjokm0

ジャンル内がそんなサークルだらけってのはさすがに目立つだろｗ
ジャンル新刊に混じって虎兎本を出してたとこが目についたってとこじゃね？
あと「取られた」ってのは海鮮が、ってことだろうね

255 ：カオス：2011/12/29(木) 18:28:12.57 ID:DALNYqdq0

>>250
>>235みたいな書き方じゃそりゃつっこみ入るわ

256 ：カオス：2011/12/29(木) 18:31:51.39 ID:fZMUSiNa0

取られたって海鮮のことなのか

257 ：カオス：2011/12/29(木) 18:33:36.49 ID:wBuItDl20

>>235の書き方だと
2～3サークルにひとつくらい兎虎本を置いてるサークルがあった
ぐらいの印象
オンリーで出した既刊在庫を本命で取ったミケにも持ち込み…とかならありそう

258 ：カオス：2011/12/29(木) 18:39:18.23 ID:16O3R/540

うたプリはどうだったんだろう

259 ：カオス：2011/12/29(木) 18:44:45.72 ID:FSU8sOcK0

今年の旬ジャル以外は夏より回りやすい（＝人少ない）って感想を見かける

260 ：カオス：2011/12/29(木) 18:59:44.44 ID:9WwYZhIn0

ということはパアッと盛り上がってサーッと引くのが早いのが今年のジャンルの特徴なのか

261 ：カオス：2011/12/29(木) 19:05:42.67 ID:kvijL02U0

>>258
昼過ぎだからピークは越えてたと思うけど
壁は結構な列が残ってたのは見た
島中は混んで通れないとかは無かったと思う

262 ：カオス：2011/12/29(木) 19:07:08.35 ID:wBuItDl20

新規を大量に呼び込むブレイクジャンルがあったとかの例外が無い限りは
夏より冬の方が人が少ないのは例年通りの傾向だと思うけど

263 ：カオス：2011/12/29(木) 19:07:27.95 ID:ij2JMjz50

引いた人間はどこ行ったんだよと

264 ：カオス：2011/12/29(木) 19:10:49.20 ID:ikEI/8k10

帰る

265 ：カオス：2011/12/29(木) 19:11:59.72 ID:C/5tWMEv0

東→西ルートで笛零本だけ買い回ってたけど、結構同じような人見たよ
壁なんかはそれなりに刷ってきたと思うけど、12時付近で軒並み完売してた

266 ：カオス：2011/12/29(木) 19:27:42.02 ID:wbCqv+H50

あちこちのザンルで虎兎本見たけどそれが理由で混んでるみたいな雰囲気は感じなかったかな
今出てるの以外で今日盛況に見えたのはぺよんだった

267 ：カオス：2011/12/29(木) 19:35:41.53 ID:Ah91/vx80

>>263
え？
年末で休めないとか忙しいとかで、夏より来れない人が多くなるからでしょ

268 ：カオス：2011/12/29(木) 19:41:42.71 ID:ij2JMjz50

え？といわれても
今年はパッと流行って引くのが早いってことかなってレスに対して言っただけで
元々の人出の話はしてないよ

269 ：流行：2011/12/29(木) 20:19:37.22 ID:8mbNtS/TO

目当てのサークルだけ買ってとっとと帰宅か、コミケ自体に来ないかだろ
必ず買う義務なんて無いんだし
最近の流行はアニメブレイクが多くて放送期間も短いから
あっという間に消費されるように感じるのかも

270 ：カオス：2011/12/29(木) 20:23:34.44 ID:5PDph9EDO

なんか今日はここが凄かったとか混み合ってたとかはなかったんだな

271 ：カオス：2011/12/29(木) 20:28:38.08 ID:c5cd6hUU0

うまく分散できたみたいだね

272 ：カオス：2011/12/29(木) 20:32:28.07 ID:qErJrvNl0

今日はあくまで前座
今回の注目は明日の東館でしょ

273 ：カオス：2011/12/29(木) 20:33:21.61 ID:aUSoJJUFO

一日目終了
頼まれた本買いにあちこちまわったけど全体的にいつもよりすいてた？
笛糸本買いにまわってる人がちらほら
虎兎は胆石でポスターはってあるとこ何ヶ所が見たけど特に人がたかってるということもなく
ジャンルとしては当然だけどやっぱ本番は明日なんじゃない
西は意外と混んでた
撤収時間でも行列作ってた企業が最大手だった

274 ：カオス：2011/12/29(木) 20:38:08.58 ID:EKLrGVWV0

企業で人気だったのって恒例の奈野葉以外で何か目立つものあったのかな

275 ：カオス：2011/12/29(木) 20:54:37.58 ID:I77htQPL0

笛糸関係？

276 ：カオス：2011/12/29(木) 20:57:44.21 ID:FeZoIM360

型月関係はいつも通りなレベルだったけどな
むしろ夏や去年よりパワーダウンを感じるが
日にちにもよるしな

277 ：カオス：2011/12/29(木) 21:09:02.70 ID:iMHdndWq0

一日目行ってきた
定休うろうろしたけど島端がかなり混雑して通れなくなってたよ
島中はどこも見晴らしがよかった
歌王子本並べてるサークルがちらほらあったかな。全部回ったわけじゃないけど定休とTB並べてるとこは全然見なかったと思う
新しいのがアニメになるの狙ってかやっぱり再録本が多かったな

278 ：カオス：2011/12/29(木) 21:22:39.95 ID:fZMUSiNa0

運命はあの乙女ゲー(性転換)したやつが短編アニメになったらしいね
しかし公にゲーム化、アニメ化しないと言われてる限りどうにもならないだろうが
ここら辺が頭打ちかな
しかしぺよんはアニメ効果あったのか

279 ：カオス：2011/12/29(木) 21:30:37.32 ID:ucFETw7CO

歌王子→ぺよん→場皿の順で回ってきた、他にもゲーム中心に色々
今日は一般入場だったんだけどいつもより入場できるの早かったな
歌王子はかなり人口密度高くて厭離直後で新刊ないとこも多かったけど
新刊ある壁はかなり並んでたし胆石や外側向いた島でも列出来てた
桃受けと青受けの壁の列が目立ってた印象
でも捌く速度が遅かっただけのところもありそうだった
通路で人とぶつからずに歩くのが難しい程度に混んでて
今日回った中で一番人がいた
ぺよんは壁は混んでた
場皿は色んなカプ・キャラ賑わってたけどやはり小盾が強い
ジャンル外で本をよく見かけたのは虎兎、笛零
歌王子は自分が回った範囲ではあまりなかった

280 ：カオス：2011/12/29(木) 21:33:26.75 ID:Oqt1G+5F0

>>278
近年の流れからして笛糸が乙女ゲー化すれば売れそうだなあ
イケメン勢揃い＋厨二病な世界観でリアのハートをガッチリキャッチしそうだ

281 ：カオス：2011/12/29(木) 21:35:50.73 ID:6m8ABY860

>>278
性転換してるのは剣だけだけどね
もう笛自体七年は引っ張ってるコンテンツだし
これ以上笛延命する方が公式的にヤバイから…

来年のメインはまほ夜になるはずだし

282 ：カオス：2011/12/29(木) 21:38:01.29 ID:4tXiEgIz0

>>274
企業で人気を知りたいなら
企業スレ行けばある程度の情報は入手できる
つか毎回言ってるならこんな所で聞いても意味ないのわかるだろうに

>>280
笛糸で乙女ゲー売れる訳がない
全員グロ死前提で乙女ゲーにする意味がワカンネ
お祭りゲーなら乙女ゲーの必要ないし

283 ：カオス：2011/12/29(木) 21:41:51.11 ID:Fu5SmbIWO

笛零の人気はまずオンリーがどうなるかじゃね？
今回は分散してるしいまいち勢いが分からん

284 ：カオス：2011/12/29(木) 21:45:44.45 ID:0ZTC/UmW0

>>282
旧笛糸の事じゃね？
眼鏡っ娘が主人公で剣が性格が弓の金髪イケメン

285 ：カオス：2011/12/29(木) 21:53:36.51 ID:FeZoIM360

旧フェイトっていうかFate/SNの雛形プロット段階のキャラデザ（主人公が女でセイバーが男）
で、キャラデザは過去の型月の設定集とかにも載ってる代物をPVにしただけ
おまけだよ。

286 ：カオス：2011/12/29(木) 21:58:24.79 ID:Oqt1G+5F0

>>282
いや今度出るファンディスク(>>285)の設定が乙女ゲーっぽいからさｗ
声優も豪華だしこのままゲーム化したらいい線いきそうっていう仮定の話だ

287 ：カオス：2011/12/29(木) 21:59:02.44 ID:z+9QWLX50

乙女げ
旦那を落とせるって言うならやるが…

>>282
イフ話したって仕方ないが
乙女ゲ化するに至って別にグロで終わる必要はないのでは

288 ：カオス：2011/12/29(木) 22:00:54.86 ID:6m8ABY860

>>286
つ主人公の中の人は男(.吐く的な意味で

289 ：カオス：2011/12/29(木) 22:02:00.89 ID:Hoop42SV0

仮面、正直思ったより全然売れた
書店もすごい動いてるし
ここで評判悪くて皆はずしたから売れたのか、
間際に燃料きたからかなのか、とにかくおいしかった

290 ：カオス：2011/12/29(木) 22:04:35.20 ID:u+vEj0nc0

スレ間違えてますよ

291 ：カオス：2011/12/29(木) 22:04:46.20 ID:JFYwe/RR0

なぁ
アンタ多分スレ間違えてるよ

292 ：カオス：2011/12/29(木) 22:15:36.51 ID:0LfYbhNH0

>>279
青受けって橙青だよね？
考察スレに初期に175が食いついて爆死したって書かれてたんで
サークル数だけあって海鮮がついてない供給＞需要カプだと思ってたんだが、そうでもないの？

293 ：カオス：2011/12/29(木) 22:33:38.36 ID:hM18Hb+k0

ゲーム本命だから回ってたけど虎兎はあんま見なかったな
夏は牛寺系でもよく見たけどそっちもあんまりなかったし

294 ：カオス：2011/12/29(木) 22:37:06.72 ID:ucFETw7CO

>>292
他イベントはよく知らないが今日は爆死するほどサークルがいなかったんじゃ？
島はともかく壁は賑わってたと思う
紫受けは胆石で列出来てたり桃受けも島・胆石に列や人だかりで
全体的に回線数に比べてスペース数が少なかったのかと
壁のモーゼがなかったわけではないけど新刊ないだけなのか判別つかなかった

295 ：カオス：2011/12/29(木) 23:07:41.03 ID:WK0n6nAE0

会場の様子なら
実況スレでわかるもんじゃないの？

あそこも偏るだろうけど

296 ：カオス：2011/12/29(木) 23:13:48.42 ID:XHVMYN380

実況スレでわかるのは脱糞者情報（水増し）だけ！

297 ：カオス：2011/12/29(木) 23:21:40.67 ID:jUstekJe0

会場の様子は朝から終わりまでいる＆買い物にも行くサークルものが一番わかるだろ

298 ：カオス：2011/12/30(金) 00:13:49.78 ID:oWXqIMU70

歌王子の冬コミのｓｐ数って出てたっけ

299 ：カオス：2011/12/30(金) 03:00:10.07 ID:AAivVkqc0

前スレ見ろ

300 ：カオス：2011/12/30(金) 03:00:21.19 ID:5C2upzbJ0

すごい遅レスごめん

>>114
当時噛めＰが語ってたのはこんな感じだった
視聴率対策には恋愛物は有効。ベタでもいいし、大きく取れないにしても最低ラインは恋愛要素を
ぶち込むと不思議と取れる。でも大当たりにはなりにくい――――みたいな
結構他のテレビドラマＰも似たようなことを言うので、大失敗を避ける保険としては有効なんだろな

で、映画の時期にはＴＶ当時よりも菫の中の人が売れるようになってたので当然煽るために恋愛
要素を入れてみましたよ、でも実はこれブラフで全然やる気ないんだよねーｗとか雑誌で語ってて
いいんか、それでと思ったものだったｗ

301 ：カオス：2011/12/30(金) 03:06:47.47 ID:5C2upzbJ0

>>235
1日目に見かけた分で逆だなあとおもたよ
要するに並行したり浮気してた人がこんなにいたんだなあ、みたいな…
もう止めて戻ったり他所行ってる人も多いし

何か不思議な流行だったなあ
そんなに膨らませにくい終わり方や展開とも思えなかったんだけど

302 ：カオス：2011/12/30(金) 03:20:35.81 ID:RegQIWa70

>>301
まてまて
今回は虎兎本命で取った人が1000sp（落選含めるともうちょっと）もいるんだぞ
「浮気で虎兎も出してましたが冬コミでは本命で取りました」な人が存在するとすると
浮気も含めたピーク時の規模は今見えてる数よりもっとでかかったということに？

303 ：カオス：2011/12/30(金) 03:25:41.84 ID:D2Wyms9M0

>>302
別におかしなことじゃないと思うけど

304 ：カオス：2011/12/30(金) 04:10:57.80 ID:htkvhHdH0

>>302
複数ジャンルの本を出してるだけで、普通だよ
ＴＢに限ったことじゃない
そういうサークルが参加するからサークル数が
オンリー＞＞コミケになるんでしょ、普通は

305 ：カオス：2011/12/30(金) 04:25:59.34 ID:YxqnwR290

>>302
元レスの>>235が
＞本当に１日目かと思うほど至る所で虎兎本見つけた
＞飛翔系全体的に人少なめだったような…
＞やっぱり虎兎にだいぶ客取られてると思われる

で、完全移行を表してる感じだからそうじゃねえだろと突っ込んでみた

複数ジャンルで出す人が多かったり、合同ジャンルにしてＡ，Ｂ，Ｃ三人で各人ＳＰ＋もう一つ
名義使って出すとかそういうのもあるので（是非は兎も角）別に不思議は無いのでは
304が言うとおりで、>>235の、まるでみんな完全に移動するみたいな表現に違和感があったんよ

そういう並行の多さとか色々含めて不思議な流行だったなーと思うわ

306 ：カオス：2011/12/30(金) 05:13:10.75 ID:htkvhHdH0

＞そういう並行の多さとか色々含めて不思議な流行だったなーと思うわ
同意
これからは１ジャンル全力入魂！ではなく長期の萌えと短期の萌えと
割り切って活動する人が増えるのかもね
ちょっと過敏に牽制しちゃったわ>>305諫めてくれてありがとう

307 ：カオス：2011/12/30(金) 06:32:35.75 ID:RegQIWa70

>>303
>>301の最後が
「みんな虎兎で活動してたのに、冬コミは本命ジャンルで取っちゃった。
ブームがしぼむのが早い不思議なジャンルだなあ」

みたいな感想になってたから、なんかそれちょっと変じゃね？と思ったんだよ

308 ：カオス：2011/12/30(金) 06:33:55.58 ID:RegQIWa70

あと冬コミ前は虎兎のオンリー規模ってそんなでかくないって言われてた覚えがあるから、
実は本命プラス浮気分を含めると、実は2000人くらいはいたのかもと思った

309 ：カオス：2011/12/30(金) 06:57:33.30 ID:Od6NmukS0

そんな虎兎もいよいよ今日か
色んな意味で楽しみだな
まぁ少なくとも島中まで血栓いっぱいなんてこたぁまずないだろうな

310 ：カオス：2011/12/30(金) 07:50:36.07 ID:hk1k2QDT0

>>218-219
当時エヴァオタで未だに厨二鬱求めてるとか
エヴァオタ(の一部かしらんが)やっぱ男女問わずキモｗ

311 ：カオス：2011/12/30(金) 07:53:34.75 ID:TN0Of5Be0

>>308
それに関してはイベ板のタイバニスペ数を見てこればいいのでは

312 ：カオス：2011/12/30(金) 11:17:31.35 ID:my+7ExKiO

東を移動中だがTB普通に盛況だな…
挟まれたその他日登とは明らかに人出が違う
歩きにくい

313 ：カオス：2011/12/30(金) 11:22:46.75 ID:YguddTmy0

東方のせいでもなくて？

314 ：カオス：2011/12/30(金) 11:29:46.69 ID:EspUKJRI0

>>312
まったりジャンルなその他日登りと比べる意味がわからない

315 ：カオス：2011/12/30(金) 11:34:28.65 ID:JT6r4MYw0

スペースの数や配置は妥当だった！って言いたくて仕方ないんだろｗ
自分が見る限りはあくまでも普通レベルの盛況さだけどな

316 ：カオス：2011/12/30(金) 11:35:53.61 ID:my+7ExKiO

>>313
ガラガラドーナツ予想してた人がいたから
比較対象にしてみた

317 ：カオス：2011/12/30(金) 11:45:53.88 ID:IbEpHa4l0

スペース数はまだしも配置が妥当だとか口が裂けても言えんよな

318 ：カオス：2011/12/30(金) 11:52:54.81 ID:n7UoBA5m0

下手がどこもかしこも歩きにくい！
夏より混んでるような気がする
まだまだ強いね
西だからって舐めてたわ

319 ：カオス：2011/12/30(金) 11:59:42.71 ID:qgZOu4KwO

虎兎の島はあんま混んでなかったな
その他日登と大差ない感じだった

320 ：カオス：2011/12/30(金) 12:02:00.96 ID:vaSUOypt0

ツイッターレポで今の時間で壁に並んで２～３個目とか…

321 ：カオス：2011/12/30(金) 12:05:58.65 ID:FrwZWrfPO

11時の時点なんだからそらそこそこは人がいるだろ…

322 ：カオス：2011/12/30(金) 12:10:12.79 ID:D2Wyms9M0

>>318
下手は壁もサクサク買えたし通路も通りやすいって現地の友達からメール来たが

323 ：カオス：2011/12/30(金) 12:13:17.70 ID:KinOwkGuO

>>322
お触り禁止の人

324 ：カオス：2011/12/30(金) 13:12:44.15 ID:W8FsuOi0O

TB島はすいてたな
壁はまだまだ列ありだけど

325 ：カオス：2011/12/30(金) 13:14:16.05 ID:bJcd6T8E0

ヘタリア血栓多い。
西だからって甘く見てた……
目当ての所完売多くて鬱

326 ：カオス：2011/12/30(金) 13:30:38.36 ID:H2mP7BoT0

虎兎、島は完売してるとこちらほらあったよ

327 ：カオス：2011/12/30(金) 14:00:40.35 ID:DwPKK13R0

TBは11時頃に通ったけど、入口付近から中央部までがらがらだったなあ
奥の壁付近は混んでるの見えたけど、そこまではいかなかった

328 ：カオス：2011/12/30(金) 14:04:48.58 ID:upJM2PDCO

下手は混雑
東方は激混み
虎兎はまあまあ～人によっては混雑
マギは思ったより空いてた

329 ：カオス：2011/12/30(金) 14:05:44.54 ID:uI9UcpZu0

魔木は公式が尻尾振り出してから失速した気がする

330 ：カオス：2011/12/30(金) 14:08:39.58 ID:vilmB52/0

TBって虎受けとそれ以外で分かれてるんだよね？
どっちを見たかで印象変わりそうだな
手前と奥がどっちか知らんが

331 ：カオス：2011/12/30(金) 14:26:58.04 ID:APA4wv0C0

自分のTLだと下手がやばいって書き込みがちらほら
あとTBの一部の牛歩が酷いって
男性向けならこのぐらいの列15分でさばくのに～とか言われてる

332 ：カオス：2011/12/30(金) 14:41:48.92 ID:atQSEu+90

下手や場皿みたいなオワコンジャンルもガンガン牛歩やってんのに
なぜかアンチが騙り出すとTBだけが牛歩してることになるんだよねｗ

333 ：カオス：2011/12/30(金) 14:44:34.63 ID:0nkLlAEPO

下手は西だからかちょっと窮屈そうで混んでたね
マギも大手は混んでたし完売も多かった
TBは遠目で見てもまだ人がヤバそうだったから近づいてないｗ

334 ：カオス：2011/12/30(金) 14:50:29.46 ID:Hxrb5TLdO

ＴＢは大混雑血栓午前中で完売御礼のところもあれば閑古なところもあり
カプとぱっと見のうまさと支部での宣伝元々の知名度
その他もろもろで明暗分かれた印象

買い手としては好みに合ううまい本選び放題でいいんだけどね

335 ：カオス：2011/12/30(金) 14:51:25.14 ID:APA4wv0C0

>>332
自分の見かけたTLだと他ジャンルの牛歩報告はなかったからね
騙りっていうなら検索すればそれらしいツイートは出てくると思うよ？

336 ：カオス：2011/12/30(金) 14:52:26.17 ID:zf60O07EQ

下手混雑下手血栓って必死すぎて余計にオワコン臭がする

337 ：カオス：2011/12/30(金) 14:53:56.16 ID:xDXv0e7+P

＞下手や場皿みたいなオワコンジャンル
こういうこと平気でいうからなあ…
来年の冬TBと下手場皿どっちのスペースが多くなってるかなんてわかったもんじゃないよ

338 ：カオス：2011/12/30(金) 14:56:28.68 ID:lIgfHR5oO

虎兎はスペース数大杉だと思っていたが
満遍なく混雑していたところをみるとミケスタッフの采配は正しかったんだな

339 ：カオス：2011/12/30(金) 14:56:43.59 ID:oWXqIMU70

とりあえず散々言われてた「虎兎はｓｐ多すぎで閑古必至」
みたいなのはあたらなかったってことでおｋ？

340 ：カオス：2011/12/30(金) 15:08:29.18 ID:R70B272b0

レポ見ると東方ってまだまだすごいんだな

341 ：カオス：2011/12/30(金) 15:12:18.55 ID:A2aUhLQ7O

閑古必至でしたが何か？

342 ：カオス：2011/12/30(金) 15:13:46.73 ID:2TLdMg0c0

必至って

343 ：カオス：2011/12/30(金) 15:19:37.91 ID:RegQIWa70

>>341
必至「でした」ってｗ
「必至」の意味知らないんだったらムキになって言わなきゃいいのに

344 ：カオス：2011/12/30(金) 15:27:52.28 ID:KinOwkGuO

女性向けではTBが一番混雑してたでFAだと思う

345 ：カオス：2011/12/30(金) 15:27:52.28 ID:D9/+zCiU0

まあ減ったか増えたかは知らんがとても閑古とは言える状態ではなかったな

346 ：カオス：2011/12/30(金) 15:28:59.58 ID:c3aZq1AU0

>>338
まんべんなく混雑してるという報告ばかりじゃなくない？

347 ：カオス：2011/12/30(金) 15:37:09.03 ID:POsN7WITi

下手は米英と北欧と英日の一部の壁が血栓
島はマイナーどころは空いてた
マギは壁が軒並み混んでたなって感じ
島は配置ミスかで島中一部が長蛇の列
西2はこんな感じ

348 ：カオス：2011/12/30(金) 15:38:17.65 ID:LLDPnTAi0

過去の大ジャンルに比べるとそこまでなかったけど
それでも今日のTBを閑古とは誰も言えないと思うよ
当選率とかスペース数とかその辺に不満があるなら目安箱に入れろとしか

349 ：カオス：2011/12/30(金) 15:39:23.13 ID:DPbt+iNN0

稲や再生はどうでしたか

350 ：カオス：2011/12/30(金) 15:45:18.82 ID:6JV3vWRY0

>>348
タイバニは夏が海鮮熱ピークで今回がスペ数ピークって感じかな
来年の夏はタイバニどのくらいになってるのか、その頃は何が流行ってるんだろ

351 ：カオス：2011/12/30(金) 15:45:46.49 ID:uI9UcpZu0

この流れと関係ないけど実写映画の虐天裁判ジャンル者には燃料になりそう
最近のカプンコは萎え材料になりがちだった実写ネタを使うのが上手くなってきたな

352 ：カオス：2011/12/30(金) 15:51:05.93 ID:LBsuAiQa0

初めてコミケでスペができた大流行ジャンルの割には混雑してないけど
今回のコミケ内だけで比較すると女性向では混んでる方って認識でいいのかな＞TB
というか現時点の女性向けは強い熱気のあるジャンルがない感じ？

353 ：カオス：2011/12/30(金) 15:56:33.16 ID:Wt+IUULh0

>>349
昨日のレポで飛翔は人込み少ないらしい
ジャンルによってどれくらいの人手かは変わるだろうけど
稲はいつも通りじゃないかな

354 ：カオス：2011/12/30(金) 16:07:21.45 ID:50K3cJCt0

東1～3メインでまわったけど大体同じ感想かな

タイバニは島は歩きやすいけど壁は大半が混雑
すでにジャンルとしてのピークは過ぎてて回線もお目当てが決まってるイマゲ
絨毯爆撃はないから卵サークルもいるかもしれない
暇そうにしてる島も多かったし完売の札がほとんどなかったから
初めてジャンルが形成されたにしては空いてるけど閑古ではなかったよ
稲と忍はいつも通りだった

それから昨日の話だけど鳩彼氏がとんでもない行列作ってて
鳩本出してたサークルもあちこちで血栓みかけた
変なところで鳥のポスター見かけるなー列あるなーと思ったら大体それ
鳥の抱き枕完売とか初めてみたｗ

355 ：カオス：2011/12/30(金) 16:11:13.87 ID:YWywUIv80

春に始まったバブルジャンルが冬コミで
壁や胆石が列ってなかったら相当ヤバイだろう
そこはどうやっても列るの当たり前だし、
列になれば血栓になるのもあたりまえ
それ以外の通路や島の所をレポれよ

356 ：カオス：2011/12/30(金) 16:14:16.29 ID:50K3cJCt0

>>355
ずいぶん偉そうだな
自分は書いたとおりなのでこれ以上のことが知りたければ他の人に頼めよ

357 ：カオス：2011/12/30(金) 16:17:52.58 ID:R70B272b0

>>354乙
鳩彼氏が今回のダークホースなのかｗ
これから増えるかどうかわからないけど
下手みたいな例もあるから、公式の展開しだいでは
もっと増えそうだな

358 ：カオス：2011/12/30(金) 16:19:03.70 ID:F0g4Ah7R0

>>355
お前みたいなのは閑古だった島中通路だったってレポが来るまで納得しないんだろうな

359 ：カオス：2011/12/30(金) 16:28:31.64 ID:YWywUIv80

そっこう食いついててウケるww
壁と胆石が混むなんてあたりまえの事より
島状況はどうだったかの判断が重要だって言ってるのに
これをdisだと思ってるお前等の脳みそはどうなってるんですかー?
そんなにタイバニ盛況がいいなら盛況ってかけばいいだろアホか
タイバニが叩かれてるって被害妄想()やめたら？

360 ：カオス：2011/12/30(金) 16:29:07.10 ID:RegQIWa70

うわあ

361 ：カオス：2011/12/30(金) 16:30:34.45 ID:50K3cJCt0

さわっちゃいけない人がまた来てたのか

362 ：カオス：2011/12/30(金) 16:32:59.59 ID:NKWK+5lGI

これは恥ずかしい

363 ：175：2011/12/30(金) 16:34:17.68 ID:ZweSce2D0

>>360 >>361 >>362
TB厨乙
ID変えて見苦しい真似するなよ

364 ：カオス：2011/12/30(金) 16:36:42.39 ID:F0g4Ah7R0

名前欄175の奴が何言ってんの？

365 ：カオス：2011/12/30(金) 16:38:21.40 ID:tmAnRnGV0

どいつもこいつも何やってんだかｗ
ＴＢと東方に挟まれた鉄ミリジャンルの回線的には
会場内、今までにない混雑だった印象

366 ：流行：2011/12/30(金) 16:43:50.26 ID:Y5Ue5ymu0

鳩彼氏、友人に公式ガイド本見せてもらったけど、ネタゲーかと思いきやシリアスな世界設定なんだな
兄メイトでCDドラマやラジオ配信も展開するみたいだし、東方下手クラスは無理にしても
女性向け同人ソフト発のプチ流行が起きたら面白いな

367 ：カオス：2011/12/30(金) 16:54:59.57 ID:Otm2FZBc0

鳩彼氏は下手みたいな女性向けのボトムアップ型流行になれると面白いと思う。
元はアフィブログ系で男オタにネタにされて広がった
車台的な流行の流れなんだけど、ちゃんと二次創作されるくらいには
ネタ以外のファンがついたということか。

女性向けは資本規模の大きい商業ベースのコンテンツでないと
流行しづらいと言われていたけど（下手は例外）
草の根の思いもしないところから流行が生まれるさまは、
男性向け女性向け問わず見ていて興味深いもんだ。

逆に生栗や罪冠みたいにプロが懸命に作ってもダメなときはダメだし
これだからオタク流行ウォッチャーはやめられん。

368 ：カオス：2011/12/30(金) 16:58:32.40 ID:yHsiTp2P0

虎兎は体感とレポ併せて鑑みると、
SP数とかを考えずに女性向けブームとしては

｢今年間違いなく一番流行ったジャンルだが、
庭球再生下手ときて虎兎と続けるには違和感のあるジャンル｣って立ち位置なイマゲ

369 ：カオス：2011/12/30(金) 17:07:31.34 ID:RegQIWa70

多分それは、庭球再生下手がキャラもカプも多かったのに対して
ほぼ主役二人の寡占ジャンルだからじゃないだろうか

規模はすごく大きいし、人気も相応にあるらしいことが分かったが、
「なんとなくそんな気がしない」という気持ちはよく分かる

370 ：カオス：2011/12/30(金) 17:09:34.94 ID:RBwMR9kA0

その辺の大流行ほど長続きする気がちっともしない

371 ：カオス：2011/12/30(金) 17:12:25.58 ID:F0g4Ah7R0

でも「続く気がしない」「せいぜい400～600SPだろう」って言われてて今回1000超えだったからなあ
TBは全く先が読めない

372 ：カオス：2011/12/30(金) 17:15:27.33 ID:RJRQzdeh0

ＴＢって島は結構通路だったけど
常に人はいるのでぱっと見は閑古ってわけじゃないってことだよね
自分がいた島も胆石以外は暇そうだった
今はブームの頂点が必ずしもコミケじゃないんだなってことが
よくわかった
売れてるサークルは更に売り上げが伸ばせるのがコミケだろうけど、
売れないサークルにはジャンルに見切りをつけるいい機会になるような感じ

373 ：カオス：2011/12/30(金) 17:17:15.61 ID:KsqxFElt0

まあ、「そんなに流行っているはずがない」って思いたいor思ってる人もいるだろうが…

374 ：カオス：2011/12/30(金) 17:18:07.52 ID:LXMFzc73O

飛翔は長いと10年単位だからなあ
アニメでそこまで持つのって癌ダムくらいじゃないか

375 ：カオス：2011/12/30(金) 17:22:15.38 ID:oMoiX+ng0

同人の、を抜かしたらずっと企業のターン
どんなﾍtrも絨爆されちゃう物凄いジャンルとかあんの？

376 ：カオス：2011/12/30(金) 17:27:17.67 ID:jJS0L5180

>>369
でもハガレンみたいなカプ少なくても凄かったジャンルあったからなあ
タイバニがそんなに…と思われやすいのは、ピークが今までの大流行ジャンル程ではなく
熱気も収まるのが早いからだと思う

377 ：カオス：2011/12/30(金) 17:30:22.93 ID:Qm/YtyY0P

まあ、「前代未聞に流行っている」って思いたいor思ってる人もいるだろうが…

ピーク到達までが早かっただけで
ピークそのものは普通の流行旬ジャンルだったよね

378 ：カオス：2011/12/30(金) 17:33:28.89 ID:3XcGnb2L0

TBはアフィブログの押しも凄かったしこれまでの女性向けジャンルとは少し違った盛り上がりは感じたけどね
ずっと右肩上がりできたせいか収束に向かい出した今との落差も激しいけど

379 ：カオス：2011/12/30(金) 17:34:15.33 ID:IMj5c69Vi

まあかつてないってほどのもんではないわな

380 ：カオス：2011/12/30(金) 17:35:11.77 ID:N6HmbPwp0

スペース数の0→1170も最大カプ数の523も前代未聞だよ確かに

381 ：カオス：2011/12/30(金) 17:36:49.71 ID:846H9ayDi

TBは確かにそれなりに流行ってるジャンルではあるんだけど、今までになくすごいジャンルっていう押しが強すぎて、いやそれほどではないって思われるんだよ

382 ：カオス：2011/12/30(金) 17:36:56.49 ID:A2aUhLQ7O

ずっと？5月がスタートで7月がピークだったのに

383 ：カオス：2011/12/30(金) 17:40:23.89 ID:sHB+s8KD0

まあある意味今までにないケースの流行だから
今後それぐらいの期間をかけて終息していくか興味深いね
癌に限らず意外に日登系は息が長いジャンルが多いし
その流れをTBが汲めるかどうか

384 ：カオス：2011/12/30(金) 17:44:38.37 ID:3WlMRjJQ0

>>379
最近の若い者は～を思い出した

385 ：カオス：2011/12/30(金) 17:44:44.30 ID:xyUKF3Ga0

TBの流行ってる感がイマイチに感じるのは騒いでるのが二次創作界隈だけで
一般への浸透がそれ程でもないからというのもあるんじゃないか

386 ：カオス：2011/12/30(金) 17:50:49.61 ID:ROfHNF+S0

深夜のオリジナルアニメが女性向け大ジャンルになったってのが珍しいしね
これまでは人気少年漫画とか夕方キッズアニメとか一般知名度もあるものが多かったし
TBの流行ってる感がいまいち不透明なのは下手やｄｒみたいに原作がン十万売れたとかの
大きな数字が見えるものがなく円盤数字しか今のところないからかと

387 ：流行：2011/12/30(金) 17:54:15.17 ID:Cr42SOJX0

癌翼が冬でいきなり800で登場はあったね
それを参考にするとC84あたりで失速かな？

388 ：カオス：2011/12/30(金) 17:56:36.55 ID:Otm2FZBc0

>>385
東方とか下手とか最近の同人流行はそんなもんだと思う。
本来、同人の二次流行自体、世間一般の流行とも
広い意味でのオタ流行とも剥離しているもんだから。
女性向けでは男性向けに比べるとそのリンク度が高かったけど
最近少しずつ剥離してきた印象。

TBが本当の磐石な長期大流行になるかどうかは
今後の動き次第って感じだろうね。
ただ、サークル側の数はコミケSPで計るしかないが
回線の側の熱気とかは、ある程度ネットを見ていると分かる時勢ので
そういう意味で「あれ？何かもう盛り下がって来てね？」と思われてしまうんだと思う。
実際には、オンとオフの温度差もあるんで、もう少し様子を見ないと何とも言えんな。

>>375
ここが同人の流行を考えるスレなんで、「同人の」を書き加え忘れた。

389 ：カオス：2011/12/30(金) 17:57:21.40 ID:D5QgolWy0

ちなみに去年の大流行だったdrは今回はどうだったの？
drからもTBへの移動が多そうだったけど

390 ：カオス：2011/12/30(金) 17:59:44.09 ID:+hWVs0jD0

ただのヲタの高齢化だろ＜深夜アニメが大ジャンル

391 ：カオス：2011/12/30(金) 18:04:53.86 ID:AHpPzWm/0

TBは描き手にプロが多いのが特徴な気がする
どこのジャンルにもプロはいるけどTBは特に多くて
それも同人あがりだけじゃない作家もかなり描いてるのが異様
上手くいけば二次が燃料な化か居る化する可能性もあるかも知れない

392 ：カオス：2011/12/30(金) 18:08:35.12 ID:g3X0QKTy0

>>387
時代が違うし、一年アニメでしかもガンダムだから参考にならないと思う
失速はもう始まってるようだし

393 ：流行：2011/12/30(金) 18:11:36.30 ID:1aTwROJj0

金岡カプ少ないわけじゃなかったよ

394 ：カオス：2011/12/30(金) 18:13:04.00 ID:g3X0QKTy0

>>388
当方下手は一気に広まるきっかけはあったかもしれないけど
それ以前に時間かけて伸びてるジャンルだよ
TBはツイッターなかったら広まらなかったジャンルに見える

395 ：カオス：2011/12/30(金) 18:14:52.45 ID:pXrv5roJ0

空折はどうだったんだろ？

396 ：カオス：2011/12/30(金) 18:15:48.03 ID:V//TcAXl0

TBの失速って何を根拠に失速なの？
自分の周りが～とかじゃなくてさ
渋の閲覧数？

397 ：カオス：2011/12/30(金) 18:19:06.26 ID:CitDshf60

>>396
いつもの人?

だったら渋閲覧数はガタガタに落ちてるし今日を見れば一目瞭然
壁胆石以外の島なら暇そうにしてたしオフ本完売はほとんどみかけなかった

398 ：カオス：2011/12/30(金) 18:19:33.14 ID:1YydnU0u0

ＴＢはまだ放送終わって３ヶ月しか経ってないんだなー
ここ見てると一年くらいは経ってる作品という気がする

399 ：カオス：2011/12/30(金) 18:21:32.52 ID:d2YlGw10O

TBはツイッターの祭り感覚で流行ったところが大きいから
体感の失速も十分参考になるけどな
マジで話題聞かなくなったし、それを肌で感じて冷めてく奴が多い

400 ：カオス：2011/12/30(金) 18:23:02.05 ID:R83j3fHw0

ＴＢにはゲイビがあるから燃料はまだまだあるよ

401 ：カオス：2011/12/30(金) 18:24:03.18 ID:OG4oM9ZE0

他に新しくハマるもんがなければなんとなく続ける人も多いんじゃね
笛零は同人的にはいまいちだし一端終了しちゃったからちょっとパンチが足りない

402 ：カオス：2011/12/30(金) 18:24:38.77 ID:PKgO6gkNO

今日いきなり1000超えてもそこそこ盛況だったんでしょ？
他の支部発ジャンルと同じでオフへスライドしただけじゃないのか

403 ：カオス：2011/12/30(金) 18:25:35.69 ID:sHB+s8KD0

>>391
ジャンル者がプロ自慢リスト回してるから多いように見えるんだろうが
旬ジャンルであれば特筆するような数でもないよ＞プロ参入
大半は同人上がりだし、そうでないのも微妙な立ち位置のプロばかりで
それも２～３冊出して去って行くようなパターンだから大した牽引力はない

404 ：カオス：2011/12/30(金) 18:26:16.80 ID:HPxE7tyo0

ぱっと食いついて収束があっという間の似たケースで
タイバニ前に車台があるけどな、数字比率は比べ物にならないけど傾向が凄く似てる
1カプ（と逆カプ）のみ、ネット先行型（祭型）、ニコシブが同人土台、若人と年配の食いつき
原作迷走失速故のヘイト横行（イメージしてたものと違っていた&俺シャダイ創作）
ステマの影響で実際より大人気に見えた（ゲームの売上げは4万程度で無名としては売れたけど、売れ売れゲームかといわれると違う）
等々、車台のケースがスマッシュヒットと考えると
タイバニみたいなケースが突然来たというわけではない。となる。
タイバニだけじゃないけれど、何かの大きな流行が来る前には
必ず似たケースの小さい事例があるものだ

405 ：カオス：2011/12/30(金) 18:27:20.39 ID:my+7ExKiO

壁胆石が凄まじい大行列作ってたのを見たら
むしろ「まだこんな熱気があるのか」って感じだったけどな…

406 ：カオス：2011/12/30(金) 18:27:51.21 ID:3WlMRjJQ0

>>404
下手の前に何か小さいネット発の流行ジャンルってあったっけ？

407 ：カオス：2011/12/30(金) 18:29:26.27 ID:d2YlGw10O

壁胆石は信者持ちもいるでしょ

408 ：カオス：2011/12/30(金) 18:30:43.35 ID:OG4oM9ZE0

車台は25発で男オタのネタに女オタが本気で食いついたっていう春日的なものも感じた
TBは無名ではあったけど普通にアニメ人気じゃね

409 ：カオス：2011/12/30(金) 18:34:25.01 ID:N6HmbPwp0

1月の虎兎オンリーは700近く集まってるし
2月のジャンルオンリーも1500は埋まってるし
今日は1100あって盛況だったようだし
失速って言われてもいまいちピンと来ないな

410 ：カオス：2011/12/30(金) 18:35:01.56 ID:V//TcAXl0

>>397
いやいつものとか言われても知らないけどオンリーは2000に増えたって見たから実際はどうなのかなって思っただけ

411 ：カオス：2011/12/30(金) 18:35:01.39 ID:RegQIWa70

>>399
体感じゃ失速してるから閑古に違いない、という事前の予想が
あっさり外れたばかりだというのに何を言ってるんだろう

体感て結局は主観だから、現実がその通りになるとは限らないよ

412 ：カオス：2011/12/30(金) 18:35:09.56 ID:rDheMzNy0

そこそこの規模の他ジャンル者だけど
放映時はうちのジャンルもツイッターで実況すごかったし
適度にみんなTB絵描いてたのに
昨日ふとTBの話題になった時に
「そういえばTBって今どうなってんの？」って
10人以上いて誰も現状知らない＆興味なくて答えられる人がいないっていうのが
自分的にはすごいショックだったというか
「あれ？みんなあんなに騒いでたじゃん」って言いたくなったんだが
なんか流行ってなんだろうなってまざまざと思ったな
今回みたいなオフのサークル数で測るのがわかりやすいんだろうけど
終わって3ヶ月しか経ってないのに内と外との温度差がすごいというか
過去の大流行ジャンルと言われるジャンルとは
確かに違う何かがあるので今後のTBの動向はすごい興味深いね

413 ：カオス：2011/12/30(金) 18:38:24.20 ID:RtoJn8WX0

ここで失速失速騒がれてる内はまだまだTBは元気だな、と

414 ：カオス：2011/12/30(金) 18:40:49.11 ID:aTDpA3sgO

>>411
失速してるのにあんな混対いるのか？と言う大方の予想に対して、実際他と比べて特別
混雑した報告もないみたいだけど

415 ：カオス：2011/12/30(金) 18:41:08.88 ID:OG4oM9ZE0

drも失速する失速すると言われてた割にもってるし
TBもdrとは違うから失速すると言われながらそれなりにもってるし
やっぱり次の萌えが来なければ留まる人はいるんだと思うなあ

416 ：カオス：2011/12/30(金) 18:41:59.82 ID:WFvvHqCu0

>>413
ピーク過ぎたジャンルに意見割れた時に見るレスだなw

417 ：カオス：2011/12/30(金) 18:43:26.88 ID:WFvvHqCu0

>>415
drがあまり失速してないと言われてるのは原作ありジャンルだからだよ

418 ：カオス：2011/12/30(金) 18:45:02.29 ID:OG4oM9ZE0

>>417
流行った当初はすぐに失速するはずとdrも言われてたじゃん？

419 ：カオス：2011/12/30(金) 18:45:25.32 ID:HPxE7tyo0

>>416
ああ、ジャンルの中にいる人と外から見る人との体感差でおきる意見割れなw
タイバニは数字盛りという前例がいくつかあるんで
ジャンルものの意見は割引いてきかないといけないんだったな

420 ：カオス：2011/12/30(金) 18:46:01.07 ID:my+7ExKiO

>>414
あれだけ壁と胆石が列ってたら混対すんのは当たり前だと思う
特別混んでなかったというのは島中だけ比較した話だろう

421 ：カオス：2011/12/30(金) 18:48:35.40 ID:d2YlGw10O

>>411
え、外れてないだろ
サークル数なら冬コミ参考にならんし
オンリーも売上重視のサークルが在庫処分にとってるからなぁ
海鮮が冷めてきてるのは確実だと思うけど

422 ：カオス：2011/12/30(金) 18:52:42.11 ID:oWXqIMU70

>>409
>1月の虎兎オンリーは700近く集まってるし

単カプ厭離で700近くって、もしかして過去最高？
今まで最大と言われた瑠華も600程度だったらしいし

423 ：カオス：2011/12/30(金) 18:53:53.93 ID:nYBDWt0v0

タイバニ島中の配置については、SP数スレでタイバニジャンルの人が
行列できるサークルが何故か島中に配置されてるという報告あったね

424 ：カオス：2011/12/30(金) 18:54:47.59 ID:nYBDWt0v0

×タイバニジャンルの人が
○タイバニジャンルの人から

425 ：カオス：2011/12/30(金) 19:01:08.34 ID:my+7ExKiO

>>421
サークル数問題も、もはや普通に申し込み数が多かったでFAだろう
わざわざ準備会の不正を疑う理由がない

426 ：カオス：2011/12/30(金) 19:05:56.21 ID:CitDshf60

というかTBは流行ジャンルから普通の大ジャンルになっただけのような
旬は過ぎたけど壁胆石には集まって島はまったり
房うの大ジャンルによくある光景

427 ：カオス：2011/12/30(金) 19:08:11.78 ID:nYBDWt0v0

>>426
サイクル速すぎるよ

428 ：カオス：2011/12/30(金) 19:09:42.95 ID:CitDshf60

>>427
タイバニは4月に放送が始まって夏がピーク
初ジャンル形成の今回はすでに下り坂だけど
これからはもっと速くなると思う

429 ：カオス：2011/12/30(金) 19:15:24.04 ID:atQSEu+90

>>419
ジャンル者の数字盛りなんてどこでもやってるだろオワコン下手とか場皿とか盛りまくりだったし
なのになぜかタイバニだけ槍玉にあげるわざとらしいアンチきもすぎ
一体どこの斜陽ジャンルのvvsmだよｗ

430 ：カオス：2011/12/30(金) 19:20:47.74 ID:AHpPzWm/0

アニメ終わって三ヶ月だからサイクル早いってわけでも無いんじゃね
ツイッタ見てるとカプ買いじゃなくてサークル買いが多いのが特徴かな
どことどことどこの本買えた！って喜んでるけど全部カプ違ってたりする

431 ：カオス：2011/12/30(金) 19:21:03.63 ID:yTclnWBd0

ｸﾏｰ

432 ：カオス：2011/12/30(金) 19:25:02.76 ID:qbBsEV580

今年放映のアニメで映画も決まってて大閑古予想自体されてないんじゃないの？
ただ今までの巨大流行ジャンルに比べると誰が見ても盛況大流行りって
体感がない程度というか、前例に比べると大したことないだろう予想は当たってると思う
スゴイスゴイって宣伝されてるからどれだけすごいかと思いきや意外と普通な感じ

433 ：カオス：2011/12/30(金) 19:29:12.01 ID:OG4oM9ZE0

サークル数がおかしくて運営の贔屓、閑古に違いないという風には言われてたかと

ピークは過ぎてるんだろうけど、ネット重視で消費が早い最近の風潮ってだけで
良くも悪くもTBが特別ってわけではないと思うな

434 ：カオス：2011/12/30(金) 19:32:37.86 ID:d2YlGw10O

>>425
準備会の不正なんて話じゃなくて
単に申し込んだ奴も冬の今すでに冷めてきてるわ、て話

435 ：カオス：2011/12/30(金) 19:35:10.27 ID:bvsxzas20

まああちこちの実力派が一気に一堂に会して回線選び放題になってるから
そういう意味じゃ回線のピークがとっくに過ぎてるって感じなんじゃないかな
あっちのも欲しいこっちにも良い本があるらしい！みたいな狩りの情熱がある状態じゃないと
回線はそれほど熱気がなくなる

436 ：カオス：2011/12/30(金) 19:36:23.16 ID:Qkw90dii0

オンリー乱発してたからなあ
そんだけ過度に供給あれば海鮮もぐお腹いっぱいになっちゃうだろう

437 ：カオス：2011/12/30(金) 19:36:34.28 ID:oWXqIMU70

>>432
いやされてたよ
準備会が不正して虎兎だけ落選無しだから供給＞＞＞＞需要で大閑古スカスカに決まってる
みたいなレスを散々見た

438 ：カオス：2011/12/30(金) 19:38:34.33 ID:Lt2AKTxt0

>>435
へーすごいねTBまじぱねえわ

439 ：カオス：2011/12/30(金) 19:39:44.43 ID:OG4oM9ZE0

閑古ではなかったみたいだから回線もそこまで言うほど急激に冷めてるわけじゃないんじゃないか

440 ：カオス：2011/12/30(金) 19:48:53.18 ID:bvsxzas20

>>439
いやそういう閑古とかって言いたいんじゃなくて
あちこち絨毯爆撃して飛び回らなくても既に知ってる上手い人がいっぱいきてるから
開拓熱狩猟熱が薄らぐのが早まったんじゃないかなという想像

441 ：カオス：2011/12/30(金) 19:48:54.06 ID:BL83VvH/0

タイバニはUSTやツイッターの盛り上がり、支部のランク乞食な層は消えて
従来の同人誌買う層だけが残った状態なだけでじゃ？
その層の人口はスタートからたいして変ってない気がするけど
どうにも、オフに関係ない盛上りが目くらましになって
正確な流行度数が見えてなかっただけなんじゃないか
オフで本を買う層とネット祭で盛り上がれれば層は切り分けて考えた方が良いのかもね
タイバニはサークル数2000サークルレベルの女性向けでは大きいジャンル
ただ、2000以上のジャンルは過去に庭球、再生、鋼、と多々あったので
タイバニだけが特別ではない。2000を維持したまま増えて行けば大流行ジャンルになるけど
今から増える事は考え辛いので、流行は今年の冬コミがピークで
あとは緩やかか急激かはわからないけど下がって行くので何年持つかというのが
このスレでの話題の落としどころだろう

442 ：カオス：2011/12/30(金) 19:54:47.80 ID:4Wd6JoiKI

そう考えると下手の4000サークルてある意味化け物だな
まぁ中身は格差社会だったみたいだが

443 ：カオス：2011/12/30(金) 20:00:09.06 ID:8l2PQouX0

>>441
支部やtwitterで流行ってる作品ってコミュニケーションツールなんだよね
だからオフ同人の流行とは関係ないことも多いし

作品名での閲覧数はオフ同人とはあんまり関係なくて
むしろ作品名で検索かける人が減ってカプ名で検索する人が増えるのが
オフ流行の条件というか

444 ：カオス：2011/12/30(金) 20:00:39.83 ID:Nt+6vfbW0

TBはカプの幅狭いのによく流行ったな…と思ったけどdrとか義明日もそうか

445 ：カオス：2011/12/30(金) 20:03:19.35 ID:L8BKcoQt0

カプの幅が狭くても流行るけど廃りが早い
儀明日は1期と2期の間が長く開いたのとdrは小説があったから減りは穏やかだったかな？
虎兎は映画があるからどうなるんだろうなー

446 ：カオス：2011/12/30(金) 20:04:25.24 ID:aUhsH1EW0

>>442
下手だけで4000もあったことねーよ数字盛んな
4000は擬人化全体の数だ

447 ：カオス：2011/12/30(金) 20:06:39.99 ID:YkDSw0Iv0

>>441
別にＴＢに限らずお金のいらない支部とお金がいるオフではやっぱり違うということかな
お金出しても欲しいと思えるのが根強い流行になる

448 ：カオス：2011/12/30(金) 20:11:34.50 ID:L8BKcoQt0

アニメはタダで見れるからねー
しかも昔と違って最近は綺麗な画面でアニメが見れるし録画も確実にできる
一昔前はBLに嵌ってもサーチから検索避けされてるサイト探したりして中々イラストも小説も見つけられなかったけど
今はツイッターやピクシブとかで簡単に見つけられるもんなぁ
やっぱり時代によって全然違うね

449 ：カオス：2011/12/30(金) 20:14:55.21 ID:V//TcAXl0

真義が１ジャンルとして勢いついたけども漫画だけで止まってる状態、かつ漫画売上もちょっとパッとしないから
日曜も手に取らない層にとっちゃ「どこで流行ってんの？」となるわけで
やはりアニメ化が重要なんだなーと思ったわ
ツイッターニコニコ渋が盛んな現代において

450 ：カオス：2011/12/30(金) 20:24:46.43 ID:BL83VvH/0

>>449
魔気も人気でる下地は出来つつあるから
あとはきっかけじゃないかな
それがアニメかニコのMADかは分らないけれど

話題は変るけど
何事も新しい媒体が流行を押し上げるというのはあるけれど
春日や東方が流行に繋がったニコはあの当時と比べて低年齢化してるのと
出来た当初ほどのクリエーター側の熱がないから
これから、ニコから人気というのは難しい状況になってる感じ

451 ：カオス：2011/12/30(金) 20:50:54.39 ID:9o/YYubr0

http://age2.tv/up1/img/up18963.jpg

452 ：カオス：2011/12/30(金) 21:24:02.66 ID:qDH2m7YSP

ネット上のオワコン判定とか支部の勢いとかは案外当てにならんのだな
と思った下手者
こことかで言われるほど海鮮は気が変わりやすいわけでも、過去ジャンルをバッサリ切るわけでもないんだな
良く考えれば自分も過去ジャンルも最近はまったジャンルも全部回って買ってるんだから
当たり前っちゃ当たり前かもしれなかったが

453 ：カオス：2011/12/30(金) 21:32:32.80 ID:w5gPPhfE0

上でちょっと話題になってる鳩彼
ジャンルスレによるとドラマCDのプロデューサーが下手と同じ人達だって
携帯コンテンツ開始告知も出てるし下手みたいに仕掛けてくるかもね

454 ：カオス：2011/12/30(金) 21:50:20.09 ID:PKgO6gkNO

>>445
正確には最多カプ寡占がどんどん進んで
その他が淘汰されていく
義明日とかその典型
逆にそのカプ自体はそれなりに長持ちする

455 ：カオス：2011/12/30(金) 21:51:42.57 ID:B904eG8+0

昨日も今日も手伝い終了
買い物ついでにいろいろ見たけど
スペース数の多い大ジャンルは概ね混んでたように見えたよ

ＴＢが特別島中が人いないってこともなく混んでたし壁は本当にすごかった
来年の夏も今よりは減るだろうけどそれなりの数を維持してくんじゃないかな

456 ：カオス：2011/12/30(金) 21:58:05.67 ID:oWXqIMU70

有栖川、踊る、食うがと、バディものって結構長持ちする印象ある
二人の絆を公式が保障してくれるという安心感があるせいか

457 ：カオス：2011/12/30(金) 22:00:48.60 ID:87bQ8IMJ0

>>444
drはともかく儀明日は最大400にもいってないですよ
単に1カップリングだけ大きかった印象

458 ：カオス：2011/12/30(金) 22:03:11.85 ID:87bQ8IMJ0

虎兎は流行ジャンルにしては壁も島も多すぎだったな
あの2/3だったらもっと流行感出ただろうに
壁もモーゼしてた所けっこうあった

459 ：カオス：2011/12/30(金) 22:30:46.23 ID:rTwytTIo0

>>454
＞最多カプ寡占
とはいえ儀明日は完全に最多カプのみ寡占だったのが
ＴＢは一応バディの2カプあるのとふだんはオリＪＵＮＥやってるような
ある程度年齢の高い層が目立つから一時的なバブルが過ぎても
ジワジワと全体数を減らしつつ残る人は長く残るジャンルになりそうな気もする

460 ：カオス：2011/12/30(金) 22:41:35.18 ID:bvsxzas20

まー残る残らないは今語ってもしょうがないでしょ
元ネタ不作が続けば残る人は多くなるだろうし
祭原作がまたポンと出れば一気に移行する人が増えるだろうし
ぶっちゃけ原作次第なので未来はわからない

461 ：カオス：2011/12/30(金) 22:45:10.68 ID:9T6AdppF0

TBの近くで売り子してたけど、よくも悪くも普通のジャンル後期といった感じだった
海鮮はほとんど買うところを事前に絞り込んでるのか、あまり見て回ったりする感じはなく
並ぶところはものすごい列の格差社会
買い回りみたいな人が少ないから整然と列ってる感じで、少なくとも特別に
ジャンル挟んだ混雑対策が必要ってほど混乱はしてなかったな

462 ：カオス：2011/12/30(金) 23:11:43.37 ID:W8FsuOi0O

タイバニは壁は足りないけど島は半分いらないと思った
格差ジャンルだろうけどすごすぎる
オリジュネで壁サークルがタイバニ島中でひまそうにしてたり
逆に壁は要塞みたいな段ボールが昼前になくなったりと明暗くっきりしてたな

463 ：カオス：2011/12/30(金) 23:17:33.72 ID:dqLSTO9f0

＞島は半分いらない

ひどい言い草だな
ウレウレでないと同人活動やっちゃいけないのか

464 ：カオス：2011/12/30(金) 23:17:45.61 ID:Otm2FZBc0

>>404
TBと車台に似た傾向を感じるのは、
単に流行が起こった（主にネット環境的な）時代背景によるもので
コンテンツ的にはほとんど被ってないと思うよ。
車台に似た印象があるのは鳩彼氏かな。
まあ今後の流れは分からないが。

TBはネット上での祭りから始まる昨今の流行の中で
一番大きい女性向けの波だったから、今後の経過は興味深いね。

465 ：カオス：2011/12/30(金) 23:21:49.07 ID:dioJA8xE0

>>463
おまえこそ流行スレで何へたれ擁護してるの

466 ：カオス：2011/12/30(金) 23:24:44.97 ID:2TLdMg0c0

別にいけなかないが
旬ジャンル淘汰組にスペあげるくらいなら
その分を少しずつ他のジャンルに回して欲しいわ
混雑の緩衝材になっていいのかもしれないが

467 ：カオス：2011/12/30(金) 23:24:49.19 ID:TfK0v1wn0

流行は規模だから数が命
質とか言い出す方がスレチぽ

468 ：カオス：2011/12/30(金) 23:27:36.06 ID:b7nl04zh0

その分を少しずつ他のジャンルに回して欲しい言ってる時点でお察し下さい

469 ：カオス：2011/12/30(金) 23:28:46.10 ID:+SeyhyiU0

ＴＢ擁護するわけじゃないけど他ジャンルに回せって言うのはまたちょっと違うような…

470 ：カオス：2011/12/30(金) 23:33:22.80 ID:oWXqIMU70

回さなきゃならんようなジャンルもなかったろ今回
ＴＢ以外で勢いがあるのは歌王子くらいか

471 ：カオス：2011/12/30(金) 23:36:42.28 ID:87bQ8IMJ0

東方に回せば良かったんじゃないかな
普通にカオスってた

472 ：カオス：2011/12/30(金) 23:38:42.23 ID:bvsxzas20

東方にまわせなら普通に同意だわｗ

473 ：カオス：2011/12/30(金) 23:40:08.82 ID:9T6AdppF0

2日目が全体的に圧縮されたってカタログで言ってた件じゃないの

474 ：カオス：2011/12/30(金) 23:46:04.09 ID:MgK+JjDV0

東方は2ホールにしても問題ないくらい人出だしなぁ
かといってコミケ的にはひとつのジャンルに2ホールは許せんのだろうから
1ホール半が限界

475 ：カオス：2011/12/30(金) 23:50:58.88 ID:Kah86kzmO

へたれも数のうち流行のうちだよな
上手い人だけでジャンル形成したらどうなるんだ

476 ：カオス：2011/12/30(金) 23:54:43.24 ID:Otm2FZBc0

正確な数値はスペース数でしか計れないけど、
実際に流行の主体になってるのは、実は回線の物量の方だよな。

477 ：カオス：2011/12/30(金) 23:55:08.65 ID:87bQ8IMJ0

虎兎は寡占型だから
ここまで数が増えなかったら
多分皆が幸せになれたと思うんだ

478 ：カオス：2011/12/30(金) 23:56:48.77 ID:Ee4uCJyW0

女性向けおおざっぱに纏めると
盛況→TB、歌王子
人多かった報告有り→場皿、下手、青も？
いつも通り又はまったり→その他

こんな感じ？
飛翔系は元気なかったみたいだな…

479 ：カオス：2011/12/31(土) 00:00:57.79 ID:+SeyhyiU0

飛翔はこれからどうなっちゃうんだろうねえ
アニメや渋とかがジャンルの起爆剤になるのは最近の流行見ても明らかだけど
飛翔のアニメには期待はあまり出来ないし新連載も長く続かないし

480 ：カオス：2011/12/31(土) 00:03:59.69 ID:6nM7ug830

昼ぐらいに通りかかったら本当にコミケかってくらいに
閑散としてたな飛翔

481 ：カオス：2011/12/31(土) 00:06:27.47 ID:dLYMBkLq0

飛翔系はどこもかしこも虎兎に客取られちゃった感が切なかった
あれじゃ虎兎同人アンチスレが賑わうわけだわ
女の嫉妬は怖い

482 ：カオス：2011/12/31(土) 00:07:04.68 ID:BTqAHPNX0

狩人って結局だめだったの？

483 ：カオス：2011/12/31(土) 00:10:28.52 ID:ogh0X8Jd0

>>481
TBというか、満遍なく新流行に人は流れてるだろ
再生以降、飛翔で新しい流行は起きていないんだから
その後に出た下手、DRR、TB辺りに流れてもおかしくないし
場皿辺りにも流れてるかも知れん
結局、飛翔で新しい流行が生み出せてないのが原因
流行の主戦場がネット主体になっちゃったのが大きいね

484 ：カオス：2011/12/31(土) 00:11:45.96 ID:yn87RJjWO

飛翔も10年選手ばっかりだからな
目新しいもんに流れても仕方ない
飛翔の新流行が出てたらそっちにスライドしてたんだろうけど

485 ：カオス：2011/12/31(土) 00:19:13.43 ID:RM4vqL990

>>481
TBアンチが他ジャンルの嫉妬だと思ってるの？幸せな頭だね

486 ：カオス：2011/12/31(土) 00:19:52.88 ID:iIFzfx8e0

>>478
虎兎が盛況…？

487 ：カオス：2011/12/31(土) 00:23:21.82 ID:mtymC0Gg0

笛零は結構報告あったけど狩人はまったく無かったねそういえば

488 ：カオス：2011/12/31(土) 00:24:38.30 ID:TZtboJZi0

>>486
大方盛況と言えるだろ
男オタにも凄かった言われてる位なんだから

tk虎兎でまた同じ流れループだな

489 ：カオス：2011/12/31(土) 00:25:01.60 ID:rFODoVYI0

半田は春～夏じゃないかなあ

490 ：カオス：2011/12/31(土) 00:28:03.79 ID:rFODoVYI0

あ、ごめん、半端に送った

半田はキャラが無残に死ぬことと、何よりとがしに信用がないことがネックだけど、
新しい話は蟻編みたいにはならないだろうし、割と穏健になりそう
何よりとがしが書いてるからなあ。このまま続けたらジャンル移動はしないでも出す人は
増えそうな気がする。明らかに供給足りてないし

491 ：カオス：2011/12/31(土) 00:29:55.07 ID:iIFzfx8e0

>>488
えええ…

492 ：カオス：2011/12/31(土) 00:31:03.19 ID:cTwl22g+0

狩人をみてる同人腐女子どれだけいるのかという結果じゃないか？
もともとジャンル者は別として、新規アニメとして話題にほとんど上がってない
時間帯が癌ageタイムだったらまた状況は変っただろうけど

493 ：カオス：2011/12/31(土) 00:31:34.49 ID:yn87RJjWO

>>490
一日目の昼すぎに狩人（というかﾄｶﾞｼ）島付近を通りがかったが
特に人がたかってる感じでもなかったな
完売してたのかもしれないが

494 ：カオス：2011/12/31(土) 00:32:19.96 ID:rFODoVYI0

>>481みたいなのを見てると不思議なんだけど、そんなにジャンルって今ばきっと移動する？
飛翔者もかなり被ってないかなあ。並行で

飛翔は10年ジャンルなだけに、コミケにそこまでかけてない、他のイベントまで併せて
安定して出してるって感じで、今年の流行と単純に比較するのは違和感だなあ

495 ：カオス：2011/12/31(土) 00:32:39.61 ID:izgEI9zU0

盛況か盛況でないかで言えば盛況なんでないか＜TB

しかし盛況と同時に早々と淘汰も始まってるジャンルではあるよな
やっぱり寡占ジャンルは500越えると持続難しいんじゃね

496 ：カオス：2011/12/31(土) 00:34:04.44 ID:T3Q8ZDYL0

目新しいのに流れるのが素晴らしいことで１０年以上いつくのはよくないの？
回戦で飛翔回ったけどここ数年と言うほど大差ない人出だったけど
ちゃんと活動してきたサークルには相応の人だかりだったし昼過ぎで完売もしてた
相応のサークルしか残ってないから壁と誕席の差がさほどないぐらいかね
テンプレネタじゃなく何年もかけて同人誌で連載作品書いてますとかが売りだったりするのが飛翔で
連載が続いてるうちは大流行とは言えなくなっても有る一定数からは減らずにで保っていく傾向だな

497 ：カオス：2011/12/31(土) 00:34:20.90 ID:07drLICX0

壁は盛況
島中は1部除き閑古だったな

498 ：カオス：2011/12/31(土) 00:39:38.43 ID:yD4yIqdIP

>494
ぱきっとは移動はしないけど
新規開拓の意欲が減ってお気に入りのみ指名買いへ移行
お気に入りが撤退していくに従いジャンル卒業へ
みたいな流れはある

自分も飛翔系で買うサークルがかなり減ってしまった

499 ：カオス：2011/12/31(土) 00:40:29.13 ID:LjRiiuYj0

コミケの盛況って島中で体が浮くレベルじゃね？

500 ：カオス：2011/12/31(土) 00:42:59.90 ID:Ah8bU59PO

緩やかにでも減っていく一方なら元気ないと言われちゃうかな

501 ：カオス：2011/12/31(土) 00:43:52.07 ID:rFODoVYI0

>>493
今後の話と潜在需要があるなあ、と

>>495
盛況だったし、むしろ今盛況じゃないとヤバイだろwと思う
それでも自分はTBは脇キャラ本探して、もうすでに減ってて驚いた口
全てが早いなあ、というのと、知り合いの並行してあれこれ(それこそ飛翔とかも)やってる
子が「今回は時期的に」という理由でTBで取ったりしてて、481みたいな言い方は
違和感あるんだよなあ

長いジャンルって今はすごく長いけど、その辺を知らなかったり、浦島の人が多いのかな、TBは
ジャンルで色々かなり違うよね

>>498
それ普通だろ？

502 ：カオス：2011/12/31(土) 00:45:18.67 ID:9VqdRKss0

移動サイクル期間が短くなってるのは感じる
短いのはアニメが始まって最終回とともに他移動
長くても二年ぐらい

503 ：カオス：2011/12/31(土) 00:48:34.00 ID:3O+34f430

繁多は一番人気CP（レ尾倉）の片割れが最近10年ぶりに出てきたばっかだし
もう一人は未だ登場せずだから
両方出てきて絡んだら出戻り＆新規が増えるかも…とは思う
ただし連載が続けばな！orz

504 ：カオス：2011/12/31(土) 00:53:16.36 ID:cdcVIazOO

てか、ここ数年の女性向け大規模・旬ジャンルで島中まで混雑したような試しがあったっけ？
下手初期の混雑を最後にそういう話を聞かなくなった気がする

505 ：カオス：2011/12/31(土) 00:56:45.14 ID:R7FoUJYh0

東方の島中見ていると男性に比べると女性の購買力は弱いなあと感じる

506 ：カオス：2011/12/31(土) 00:58:12.24 ID:dLYMBkLq0

兎虎も下手王道カプと同じ200スペ台だったらと想像すると…色々わかってくるものがあるね
今回大きなトラブル無く終わったのは500スペ確保したからこそだろ
下手とはレベルが違いすぎる

507 ：カオス：2011/12/31(土) 00:58:32.02 ID:T3Q8ZDYL0

>>498
いなくなったら自家発電だろJK
ジャンル卒業ってなんだｗ
ジャンルに飽きてなきゃ新規が入ってくるなら進んで開拓するし
自分が原作に飽きてんのを撤退したサークルのせいにすんのは違うんじゃね？
同人界ではよくある現象だが

508 ：カオス：2011/12/31(土) 00:59:17.39 ID:0Qu4tyfY0

女性は壁や誕席を中心に買う人が多いという印象
流行ジャンルなら人口が多い分だけ二極化が進みやすいのかもしれない

509 ：カオス：2011/12/31(土) 01:00:26.95 ID:eC7GMN8+0

春日の流行り初期かなあ
島中まであらかた食い尽くされたみたいな表現だったような
でもまだサークルが100ぐらいの頃だっけ？

510 ：カオス：2011/12/31(土) 01:06:12.19 ID:T3Q8ZDYL0

>>505
男性向けは同人＝コレクターアイテムっぽい
ここで買わなければ手に入らないという限定ものみたいな気持ちが強そう
女性向けは同人＝萌えのはけ口みたいで
サイトとかで事足りた場合どうしても手に入れなくてはならないものでない気がするな

511 ：カオス：2011/12/31(土) 01:09:03.56 ID:Ah8bU59PO

勝手なイメージでしかないけど
男性の方が絵が下手でも萌のベクトルが合えば買ってくれる印象

512 ：カオス：2011/12/31(土) 01:15:36.61 ID:T3Q8ZDYL0

同じキャラとかカプ中心のサークルが５００もあったら
さすがの男オタも買う本を選別するだろうから関係ないと思うｗ

513 ：カオス：2011/12/31(土) 01:19:38.86 ID:07drLICX0

儀明日の最終回特需が凄かったんじゃなかったっけ
壁で二時間待ちとかそんな逸話を聞いた事ある

大ジャンルだと
04冬の鋼と07夏の不利だな
島中大混雑で歩けない状態になってた筈

514 ：カオス：2011/12/31(土) 01:21:04.82 ID:jIiALulYO

>>511
上手い絵と抜ける絵って違うからね
でも女性向けでもそういうのはあるけどな
そこまで上手くなくても萌えのパワーや発刊ペース、本の厚さも大事

515 ：カオス：2011/12/31(土) 01:21:48.14 ID:cTwl22g+0

>>511
それはない、むしろ逆
男性向けは一定レベル越えてないと見向きもされない
だからヘタレサークルは無料配布が多い（それで気に入ってもらえれば顧客になるから）
反対に女性向けは体裁だけ（愛という不確かなものw）ととのってればヘタレでも買ってもらえる

516 ：カオス：2011/12/31(土) 01:23:11.44 ID:DzHijsxh0

女は萌えにうるさい
ちょっとでも合わないと感じるとすぐ切って逆に萌えの合うサークルの本を何度も読む感じ
量より質。
男はエロけりゃ何でも買いあさる印象。質より量

517 ：カオス：2011/12/31(土) 01:26:19.86 ID:He36g87V0

虎兎はコピー本じゃまず買ってもらえなくてとにかくオフ必須らしいね
ポスター掲示もすごく多いしサイズも大きい
旬！っていうよりも生き残りが大変そうだなあと思ってしまった

518 ：カオス：2011/12/31(土) 01:29:18.39 ID:Ah8bU59PO

そう？特にロリ系なんかは正直上手いとは言い難い人が人気だったりで驚いた記憶がある
その時はまさしく>>514の言う様に抜ける絵と上手い絵は必ずしも＝じゃないんだなと思った

519 ：カオス：2011/12/31(土) 01:32:58.72 ID:EqeXS6mG0

東方は列あっちこっちにできてたし歩きにくかったな
TBは言われてるようにすごい混雑と言えるほどまのものではなかったと思う
確かに壁と一部のうまいところは混んでるんだけど
それ以外が寂しい感じで、正直島は遠目に見て他の日登ジャンルと区別つかなかった
半田は特に混んでなかったけど一部昼前に完売してたところもあった
まあ持ち込み事態が少なかったのかも

520 ：カオス：2011/12/31(土) 01:33:05.03 ID:4Ux6O/sE0

あんまり話題に出てないけど庭球もそこそこは盛況だったよ
少なくとも現在アニメ化中の他の飛翔よりは混んでるように見えた
回った時間が遅かったからかもしれないが、
現在アニメ化とか次のアニメ化組がそれこと主将翼あたりと同じ混み具合ってどうなのと思った
>>452
むしろ流行がサイクルが早い分、過去ジャンルが残り続けるのかもしれないと思った
海鮮なのにホームとつまみ食いみたいなのがある人が増えた印象

521 ：カオス：2011/12/31(土) 01:44:41.59 ID:DzHijsxh0

女性向けでヘタレが売れる時代は終わったなと感じる
今は支部があるから選別が一気に来る感じ
支部以降の流行ジャンルは支部無しでは語れなくなるだろうね
ただdrで売れるには絵の上手さが必須みたいなとこあったけど
虎兎はそうじゃないのでジャンルによって求められてる本が違う気はする
女性向けは複雑でややこしい

522 ：カオス：2011/12/31(土) 01:48:31.43 ID:CyBiyqf80

>>513
そういえば凄かったわ、インテですら多かった
TBで驚いたのはその部分だ、最終回後の初大型イベントなのに
そういう盛り上がりを感じなかった

523 ：カオス：2011/12/31(土) 01:50:20.90 ID:R7FoUJYh0

逆に渋という場があることで同人全体の絵の上達スピードは上がっている気がする

524 ：カオス：2011/12/31(土) 01:54:13.43 ID:ogh0X8Jd0

>>521
確かにDRRは華やかで綺麗な絵が描けないと
どうにもならん感じがあったけど、
TBはそこまでではないな。
小説が結構強かったりするのと関係あるんだろうか。
購入層がDRRよりも高齢に寄っているとか。
原作の絵のテイストの差もあるんだろうが、
DRRこそ元は小説ジャンルなのに、求められているのは
小説より綺麗な絵だったりするのは面白い。

525 ：カオス：2011/12/31(土) 01:57:04.01 ID:cdcVIazOO

>>509
08年以降島中まで盛況な大規模ジャンルは出てきてないってことだよね
なんとなくだけど、女性向けは島中まで盛況な大ジャンルはもう出てこないんじゃないかと思ってる
女性向けに東方や型月みたいなジャンルが出れば別だけど、
萌えの好みが細かくてうるさい女性向けでは無理っぽい

526 ：カオス：2011/12/31(土) 02:00:42.22 ID:ZMlIipe+0

島中まで混むというのはジャンルどうこうじゃなく
事前にどれくらい準備できるかの違いじゃね
支部ほかネットが充実して事前にチェックが万全にできるから見て探し回る必要がなくなったんだと思う

527 ：カオス：2011/12/31(土) 02:04:38.26 ID:svZsYYqP0

>>513
07夏の振りは凄かったとよく言われてるけど当時のログ読んだら
再生の方が盛況って言われてた
振り者は最初のブレイクから自ジャンルスゲーとかこれは自ジャンルが初と
よく盛ってたからどこまで信用していいのかわからん
体感だからと言われればそれまでだが

528 ：カオス：2011/12/31(土) 02:21:47.63 ID:bY/nsbPZ0

ぶっちゃけ流行りジャンルとかだと支部とか見れば数分単位で投下されてるし
割と満足しちゃうというか飢餓感は無くなるよなぁと思う
そりゃオフのががっつり萌えれるだろうけどちょっとした萌えは気軽に摂取できるから
上手い人のだけ記念に買うって層も多そう
特に最近の支部強いジャンルはそれが顕著だし作品数も多いから
体感的には何年も前からあったような気すらするってか飽きるのも早くなるわな…
昔と違って新しいジャンルに嵌るにはサーチとかで検索かけて～っていう手間も無い

529 ：カオス：2011/12/31(土) 02:31:25.29 ID:3dI600wg0

渋で勢いがあるとすごく流行ったとかいう風に見えるけど、オフのしっかり出る、またはオンでも
サイトなんかを作ってまで続けるサークルが増えるということと反比例しちゃうよね

530 ：カオス：2011/12/31(土) 02:33:34.94 ID:X1ZebWKX0

ジャンル全体の盛況と考えると、キャラが多くてカプの幅が広いというのは必要条件になりそうかな
あと一からスタートよりはマイナー原作からの盛り上がりの方が申し込み時期的に有利だし持続力も期待できる

しかし女性向けで東方的な作品ができたとしてそれに食いつくかどうかはかなり微妙だよなあ
そもそもそこまでの自由度を求めていないというか、途方にくれそうな気がする

531 ：カオス：2011/12/31(土) 04:17:12.54 ID:rigcFe7iO

東方は妖怪・神様など元ネタが豊富なので掘り下げについては下手みたいなもんだよ
ごった煮ながらも世界設定は存在してるし、設定テキストファイルが毎回ついてるから話を膨らませやすい
二次ジャンルで原作はオマケと言われがちだけど
原作重視・オリジ設定・考察とジャンル内の許容範囲が広いと言った方が正しい気がする

532 ：カオス：2011/12/31(土) 04:20:55.66 ID:rigcFe7iO

って、キャラの多さという意味の自由度だったのか
読み違えた…ごめん

533 ：カオス：2011/12/31(土) 04:52:13.67 ID:0/XoVrTXO

TBは普通に混雑していた印象だけど
虎と兎関連はスペース多すぎ＋壁に海鮮集中で島中が空いていたように見えたのかなと思う
他キャラ（空関連とか）では島中でも完売がちらほら見えた

534 ：カオス：2011/12/31(土) 07:07:48.01 ID:J8jJtoVD0

TBてなんかやたらとSP数あったんでしょ？
それこそよく言われてる鋼の初期くらいの流行じゃないと混雑なんてしないんじゃない

>>527
ジャンル者の盛りもあるのかもしれないけど
不利のあの年は特別で、それまではある程度流行過ぎて閑古なイメージだったから
余計盛況、血栓の印象が強かったんだと思うSP数も需要＞＞＞供給だったし
そりゃ海鮮やサークル数の規模は確実に再生が多かったけど
外からみても不利アニメ化で流行ってんなー感じだったんだよね

535 ：カオス：2011/12/31(土) 08:05:35.08 ID:7ywQYdfS0

>>478
冬コミ一日目はまだ仕事という人も多いけど
それはどうだったんだろう

536 ：チラシ：2011/12/31(土) 08:11:02.15 ID:7ywQYdfS0

>>526
>>528
でもそれって下手の頃からすでにそうだったんじゃ？

537 ：カオス：2011/12/31(土) 08:19:29.20 ID:07drLICX0

不利は行きたい方向に歩けなかったから
別に盛りではないんじゃないか？
人波で歩行不能になるレベルってそうそうないし

538 ：カオス：2011/12/31(土) 08:22:08.72 ID:Xo6w228V0

>>528
まあでも毎年長期化流行ジャンルが現れるわけじゃないから
TBだけで最近の傾向を判断するのは無理がある

539 ：カオス：2011/12/31(土) 08:25:30.98 ID:7QTM/QTZO

２日目のマギが混んでたみたいだけどこれでアニメ化なしはつくづく惜しいな
一気に来ると思うのに

540 ：流行：2011/12/31(土) 08:35:46.77 ID:UdQBpG3u0

アニメ化前でも凄いから
アニメ化すればもっと盛り上がるのに

541 ：カオス：2011/12/31(土) 09:18:29.12 ID:6EwPHcik0

東方が島中まで売れ売れみたいに書いてる人いるけど
東方も格差社会で差がすごいんだよ…

542 ：カオス：2011/12/31(土) 09:34:24.63 ID:07drLICX0

東方が格差社会なのは前からだろ

543 ：カオス：2011/12/31(土) 09:37:10.21 ID:7x4a/PXm0

当方は絵にもネタにも光るものがない人は本当に木枯らしふきすさぶ閑古だよね
島中買いがある一方で、支部などでの選別も確実にされてるのを感じる
島中ヘタレでも熱心な固定ファンがつくサークルも多いだけに
至近距離からの温度差きっつそうだなーと思って見てる

544 ：カオス：2011/12/31(土) 09:43:46.82 ID:YC1C5s2U0

魔義列すごかったの信者の壁と胆石だけでほんと信者一強なんだね
信者以外は全部マイナーと言われるのがわかるくらいの格差だった
あと東の混雑具案が初日と2日目で全然違ってわろた
飛翔系快適だったけど稲とかは島中も歩きづらかったわ

545 ：カオス：2011/12/31(土) 10:10:51.56 ID:vl4f9ino0

ツイッタで回ってた主要ジャンルリストに載ってた作品の中で未アニメ化は魔義だけなんだよな
関係者は目つけてるだろうし日曜も魔義以外弾無いしで雑誌の起死回生かけてアニメ化してきそうだけど
アニメ化してもこの一カプ寡占状態では単行本売上が変わっても同人界隈は変化無さそうなんだが

546 ：カオス：2011/12/31(土) 10:14:41.88 ID:7QTM/QTZO

同じ寡占の青がアニメ化してスペ400だしアニメ化前に知名度上がった魔義ならそれ以上増える気がする

547 ：カオス：2011/12/31(土) 10:17:36.48 ID:jRn3fcl60

>>520
友人が庭球の近くのジャンルでスペースを取ってたけど
開場直後は凄かったって言ってたよ
なんかざっざっざって団体が通ってったとか言ってた

548 ：カオス：2011/12/31(土) 10:19:42.44 ID:M40DZrpx0

>>534 >>537
直後のミケでどれくらい増えたかｓｐ比較してみた
金岡：166→1242
振り：352→614

金岡の爆発的な増え方見ると、04年はそりゃー需要＞＞＞＞＞供給で凄かったろうと思うけど
振りは普通のアニメ化作品レベルの増え方だし、金岡と同列に並べるのはさすがに無理があるような
ジャンル者が数字盛ってるんじゃないとしたら、混対がダメダメなサークルが多かっただけなんじゃね

549 ：カオス：2011/12/31(土) 10:21:48.78 ID:Pl8SF7Dh0

歌王子はﾒｶﾞﾈﾁﾋﾞと御曹司ｼｬｯﾀｰ前が外に大行列できてたが、壁でﾓｰｾﾞｻｰｸﾙも居た。
ｼｬｯﾀｰ降りたのは14時頃だったが、その後も外に行列つくってるｻｰｸﾙがあった
冬ｺﾐ1週間前に大規模厭離あったせいか新刊率が低くて
島中も大混雑！って程でも無かった。(既に選別済？)
あと、ｱﾆﾒ化以降参入ｻｰｸﾙで既に再録出してるとこが少数あったのに驚いた

550 ：カオス：2011/12/31(土) 10:27:53.64 ID:Pl8SF7Dh0

連投ごめん
1日目の話の続き
12時頃drrｽﾍﾟｰｽ行ったらそこそこ混雑してた
壁もそれなりに列ってた

笛零本はいくつかそれなりに売れてたが
中身がｵﾝﾃﾞﾏの本がいくつかあったから数そんなに刷ってなさそう

551 ：カオス：2011/12/31(土) 10:31:25.39 ID:vl4f9ino0

>>546
既にそれなりに知名度あるからっていうのが逆に増えない要因のような
サークルも海鮮も増えても結局信者しか選択肢無いって最初から分かってるし
そもそも奴隷ネタはアニメ化しづらいんだっけか

552 ：カオス：2011/12/31(土) 10:42:00.80 ID:ijzsrkB5O

>>548
振りの一次流行と二次流行の狭間にはまった海鮮的には
アニメ化して自分的には出来いいと思うし評判も悪くないし盛況かも！
でも期待しすぎかも…と思ってたら、期待したより混雑していたけど
行きたい方向に行くのに難儀する程度で、体が浮くとかこりゃあひどいということはなく
常識的な範囲でな大混雑だったと思う

553 ：カオス：2011/12/31(土) 10:47:27.98 ID:7QTM/QTZO

>>551
> 既にそれなりに知名度あるからっていうのが逆に増えない要因のような

アニメ化前から同人でそこそこ人気だったのがアニメ化が起爆剤でブレイクなんて珍しくないよ
たらればで語ってもしょうがないが期待できるジャンルなだけに勿体ない

554 ：カオス：2011/12/31(土) 10:55:45.01 ID:vl4f9ino0

まあ支部である程度前もって選別されてる時代に金岡みたいな奇跡は二度と起こらないだろう

555 ：カオス：2011/12/31(土) 11:17:15.74 ID:YlMPk1YQ0

なんとなく間木ってアニメ化するとＪＣあたりが作りそうな嫌な予感があるわｗ
流行るかどうかってやっぱアニメの出来次第だと思う

556 ：カオス：2011/12/31(土) 11:44:20.80 ID:an+W6k6S0

来年の夏は東方・飛翔・下手が同日なのか
なんかすげーことになりそうだな

557 ：カオス：2011/12/31(土) 11:46:17.23 ID:vl4f9ino0

同じ日曜の神呑は出来めちゃくちゃ良かったけど流行らなかったのは放送枠のせいじゃないかと思ってる
まあ女性向け男性向けで変わってくるけど
女性向けではツイッターで実況とかお祭り騒ぎできるジャンルが流行ってた印象

558 ：カオス：2011/12/31(土) 12:04:25.70 ID:yn87RJjWO

>>556
飛翔は全然勢いなかったから、人出の多い東方と合わせてちょうどいいんじゃね？

559 ：カオス：2011/12/31(土) 12:29:56.26 ID:M40DZrpx0

飛翔者だが、来年夏はさらに勢いなくなりそうだし、いい緩衝材になると思うよ

長期組には今さら大爆発は見込めないし、新規アニメ化組の黒子も目高も全然来る気がしねぇｗ
目高の熊川にいいカプ相手が現れてがっつり絡めば多少プチるかも知れないけど
新キャラは女とネタキャラばかりだし

560 ：カオス：2011/12/31(土) 12:31:10.17 ID:2By5f9zk0

>>557
神呑みは男性向けならゲームのキャラ落としてるみたいでヒロイン達に魅力がないからと言われてたような

561 ：カオス：2011/12/31(土) 12:35:50.01 ID:svZsYYqP0

>>552
そうえいば08年冬に任玉へ行こうとしたらブロックから人がはみだしまくって
まずブロックにたどり着くのが大変なほどの混雑だったのを思い出した
なので他の凄い混雑だったとレポがあったジャンルも見てみた

庭球　631→1439
任玉　88→250
電王　38→314

…振りの混雑は普通のよくある程度の混雑だな

562 ：カオス：2011/12/31(土) 12:41:09.28 ID:eC7GMN8+0

飛翔は吟玉のアニメがここ最近ツイでよくHOTワードになってて盛り上がってるように感じるけど
同人的には反映してないのかな

563 ：カオス：2011/12/31(土) 12:41:17.31 ID:dLYMBkLq0

庭球は凄かったって必死な庭球者が一人いるけど実際は凄いってほどではなかったしね…
どう見ても飛翔系全体的に人減ったよ

564 ：カオス：2011/12/31(土) 12:47:20.78 ID:DOxxNFoW0

>>563
飛翔系の中でも、の意味じゃないの

565 ：カオス：2011/12/31(土) 12:48:59.18 ID:dwff6Eh40

神飲み（アニメ化時の担当は魔儀と同じ）はスタッフとかの作者の希望が
わりとそのまま通ったみたいだし、他で日曜の弟子なんかも豪華声優陣の
希望が通っちゃってびっくりしたとかじゃなかったっけ
クォリティは悲観的でもないと思うなぁ
問題はアニメ化の機会があるかどうかと、やはりカプの選択肢のあたりで

日曜のアニメ化の弾というなら、魔儀は一番可能性が高いのだろうが
他にも一応、輪廻とか荒田とかあるんじゃないかな
単行本は魔儀のが上だと思うけど、そっちの二つは作者の過去の実績もある
（不思議友誼と素桃ではどっちが上かわからんが）
特に輪廻なんかは短期で軽くやりやすそうだし

566 ：カオス：2011/12/31(土) 12:55:52.37 ID:dLYMBkLq0

>564
そこまで特筆するほど混雑してたわけじゃないってば
飛翔系全体落ち着いちゃってたんだよ
せめて庭球だけでも旬ジャンル並みに盛り上がってればここまで飛翔系を寂しく感じる事はなかったのにな

567 ：カオス：2011/12/31(土) 12:57:30.90 ID:7QTM/QTZO

>>564
明らかに他と差があるようには見えなかったけどなｗ
もうすぐアニメ始まるからageたい人がいるんだろう

568 ：カオス：2011/12/31(土) 12:57:53.77 ID:Io2PWE800

>>562
あれは六股と吟マダが話題になっただけだからなあｗ
でも吟はいつも通りそこそこ混んでたと思うよ

569 ：カオス：2011/12/31(土) 13:03:23.00 ID:eC7GMN8+0

>>568
雁パロのあたりから毎週あの時間帯にいくつかHOTワードに入ってない？
前○腺ブレーキとか吟マダとか腐ワードも多いから椅子のように多少ブーストかかってるのかなと思った

570 ：カオス：2011/12/31(土) 13:08:50.90 ID:7ywQYdfS0

ID:dLYMBkLq0は飛翔に何かうらみでもあるのか
みたいなレス多いね
スルー対象の人かもしれないけど

571 ：カオス：2011/12/31(土) 13:17:32.35 ID:9xYwbLxz0

>>565
あとは銀匙ドラマ化とかかｗ

572 ：カオス：2011/12/31(土) 13:21:09.66 ID:Hm+fsJ9yO

自分のジャンルは三毛はまったりだが厭離は三倍ぐらい集まる
サークルの買い合いもそれなりに多い
もう三毛基準で測れない時代なんだろうな

573 ：カオス：2011/12/31(土) 13:32:00.35 ID:M40DZrpx0

そんなの昔からそうだよ
本命の数を知るためのミケ基準なんだし

574 ：カオス：2011/12/31(土) 13:35:44.56 ID:vl4f9ino0

>>565
前作売り上げなら不思悠>>>>>李だがそれは関係無いんじゃないか
新は初週1-2万部だし輪廻はそれよりは上だがコミック出る度に売り上げ下がってるから
それよりはまだドラマCD化した歌舞伎男の娘漫画があるがアレも2万越えるか越えないか程度だしなあ
魔義アニメ化できないとなると暫く湖南だけになるな
担当がたまに魔義のメディア化について思わせぶりなツイートしてるが何とも分からない
そういえば日曜じゃないが王者のペダルもなかなかアニメ化しないな
あれも未メディア化作品の中では支部人気高いのに

575 ：カオス：2011/12/31(土) 13:47:06.01 ID:6EwPHcik0

ペダルはアニメ化厳しいだろ
あんな自転車まみれの原作をアニメ化したがる所は少ないよ

576 ：カオス：2011/12/31(土) 13:49:25.98 ID:yNmsH7eo0

吟玉はアニメの出来がいいから同人的なファン以外の普通のアニメファンも多そうだからね
良くも悪くも安定してると思うよ

577 ：カオス：2011/12/31(土) 13:51:41.91 ID:xEoqMjWl0

ペダルは実写じゃね

578 ：カオス：2011/12/31(土) 13:53:49.71 ID:Ah8bU59PO

本命の数を知るためと言っても本命以外はネットで済ませて
本命たくさんのオンリーにだけ行くって人は増えたんじゃない？

579 ：カオス：2011/12/31(土) 13:58:59.98 ID:yn87RJjWO

ペダルはアニメ化を期待してたら斜め上の舞台化が来たのと
露骨なグッズ攻勢と
何より原作の引き延ばし劣化でジャンル全体が萎え気味

変に人気が出てしまったせいで、作者が浮き足立ってるっぽいのが皮肉で切ない

580 ：カオス：2011/12/31(土) 14:01:16.38 ID:s4fd4wbA0

ID:dLYMBkLq0はいつもの虎兎age他sageの虎兎厨だろ
そういう事やってるからアンチスレが賑わうんだろうに

581 ：カオス：2011/12/31(土) 14:03:07.40 ID:F6kmQ3xt0

まあここの混んでた混んでなかったの報告があてにならんことなんて
みんなわかってるだろうし何も影響もないからね
同じものを混んでたって言う人と過疎って言う人もいるし

582 ：カオス：2011/12/31(土) 14:03:58.83 ID:dLYMBkLq0

>>580
大ハズレですよ

583 ：カオス：2011/12/31(土) 14:10:01.74 ID:7raIaR/b0

TB厨の他作品をsageる悪癖はアンチによるネガキャンと言い出すと予想

584 ：カオス：2011/12/31(土) 14:12:07.29 ID:M40DZrpx0

>>578
例えば吟肘は最盛期でもミケで100↑そこそこだが、400↑の厭離やってる

昔より厭離集中の人が増えたというなら、厭離でミケの５～６倍に増えたデータでも持ってきてくれ
三倍程度じゃ話にならんわ

585 ：カオス：2011/12/31(土) 14:15:56.94 ID:MgIYdv3Z0

まぁ同じコミケでも夏と冬では本気度が違うというか
サークル・一般共々同じコミケでも冬だといくら本気で萌えてても時期的に行けない人が多いと思う

586 ：カオス：2011/12/31(土) 14:16:07.36 ID:+i2xA1iZ0

>>579
真木もこのまま特にアニメ化もないとなると似たような道辿りそうだなあ
ペダルにしても勿体ない

587 ：カオス：2011/12/31(土) 14:16:56.68 ID:s4fd4wbA0

ID:dLYMBkLq0

庭球sage
下手sage
飛翔sage
それらと比較しつつ虎兎age

これで虎兎者じゃないと言われてもなあ

588 ：カオス：2011/12/31(土) 14:20:51.03 ID:dLYMBkLq0

>>587
べつに庭球sageも下手sageも飛翔sageも虎兎ageもやったつもりはないんですけど
ただ自分の目で見たミケのそれぞれのジャンルの盛り上がり具合をレポしただけ
なのに勝手にsageてるとかageてるとか言われても困るわ
ていうかびっくりするわ虎兎アンチの言いがかりには

589 ：カオス：2011/12/31(土) 14:28:28.93 ID:yn87RJjWO

>>587
下手は通ってないから知らんが
飛翔があんまり人いなくて、定休も目立つほどの人出じゃなかったのと
虎兎が列で通路が埋まって人自体は凄くいたのは見たよ
他にも似たようなレポ多いし、そんなに偏った報告ではないと思う
（言い方はいちいちトゲがあるが）

590 ：カオス：2011/12/31(土) 14:29:07.52 ID:vkbBOZfk0

飛翔者だけど飛翔系は確かに全体的にゆったりしてたよ
狩人も庭球も事前に予想されてたような混雑はそうなく壁は列ってたけどそれ以外は普通
来期にアニメ化するジャンルチラホラあるけどそれもあまり流行には影響しないと思う
庭球はなんだかんだオールスターだから新規お断りな空気は否めないしね

591 ：カオス：2011/12/31(土) 14:34:27.70 ID:MWZ05I+10

真義はアニメ化するにしても、一年くらい枠がないと厳しくないか？
ストーリー的にも同人人気的にも、最低でも場るばっ度編
できれば新度利亜編くらいまではほしいとこだろう
しかも新度利亜編で終わりだと歯切れが悪いし

592 ：カオス：2011/12/31(土) 14:35:58.24 ID:9HDbRyBDO

これが真性か…

593 ：カオス：2011/12/31(土) 14:39:06.25 ID:MgIYdv3Z0

まあ飛翔関係が大混雑してなかったのも
TBが普通の流行ジャンルの末期（安定期）レベルの盛況だったのも事実だが
ID:dLYMBkLq0の言い草通りの寂しさでもなければ
今までとは桁が違う大盛況でもないのは確かだな

そして自分のレスがどれだけ痛いのか全く理解できずに
全部をアンチの嫉妬のせいだと言い切るその頭の悪さは恐れ入る

594 ：カオス：2011/12/31(土) 14:43:03.80 ID:yn87RJjWO

>>591
金岡みたいに日5一年とか取れればいいんだけどな
世界観的にもあの時間帯に合いそうなイメージ
もっともあと9ヶ月は癌揚げが押さえてるが

595 ：カオス：2011/12/31(土) 14:44:06.25 ID:FDnTsMyF0

飛翔は青と椅子しかいってないがどっちも壁は結構混んでたなあ
TBは奥に行くにつれて人が多くなっていって胆石・島中で列が発生してるせいか
すごく通りにくかったから島中閑古というわけでもなかったような
そういえば突発で笛零のギャグ本出してる所は混雑してるところ多かったな
カプ要素多いのはそれほどでもなかったみたいだが

596 ：カオス：2011/12/31(土) 14:49:51.11 ID:2v/Pztx90

笛零はやっぱりカプ本よりオールキャラの方が受け良かったのか
支部でもそんな傾向だったよな

597 ：カオス：2011/12/31(土) 14:50:41.03 ID:IqNKRhXt0

そんな大盛況でもないけど、アンチが期待するほど大閑古じゃないで終了か
まあ普通か…スペ数がたくさんあるから海鮮のいる場所もあるしな

598 ：カオス：2011/12/31(土) 14:55:09.72 ID:cuuE+aY00

>>596
何年も安定して型月同人見たり買ったりしてる層の主力は
やっぱり男だからね＞笛
愛増と同じ

599 ：カオス：2011/12/31(土) 15:14:43.17 ID:6paAUUMX0

冬コミの1日目は人が少なかったと思う　飛翔に限らず全体的に
閑古だったとは思わないけど
年末は仕事や家庭事情が色々あるから春とか夏の様子を見ないと
飛翔についての判断はできないと思う

600 ：カオス：2011/12/31(土) 15:18:28.81 ID:NzG/t9Nu0

１日目の入場者１万人減

601 ：カオス：2011/12/31(土) 15:21:58.93 ID:dLYMBkLq0

兎虎は500スペ以上あってあれだけ混雑してたんだから大盛況と言っていいと思う
スペ数を考慮しないで判断してる人いるよね

602 ：カオス：2011/12/31(土) 15:22:30.98 ID:jRn3fcl60

>>595
その奥ってのは500SPある兎虎エリアだよね
上手く言えないけど1CPのスペースが多すぎるから買い手が分散して～って論調を見るにつけ
でも一番混雑してるのも兎虎なんだよなあって不思議な気分になる

603 ：カオス：2011/12/31(土) 15:24:20.14 ID:jRn3fcl60

あ、分散してだと逆の意味になるな
壁や胆石に集中して島中通路の原因に関しての話ね

604 ：カオス：2011/12/31(土) 15:55:13.06 ID:BPeeI4ynO

>>601
そろそろ黙ってくれないかな
虎兎のためにも

605 ：カオス：2011/12/31(土) 16:00:05.43 ID:X1ZebWKX0

>>601
もう黙っといた方がいいよ
一人でジャンルの評判下げてるよ
それが目的なのかもしれないけど気分悪いわ

606 ：カオス：2011/12/31(土) 16:03:31.46 ID:DOxxNFoW0

ID:dLYMBkLq0はＴＢ嫌いの飛翔ジャンル者でネガ入ってるんじゃ？と思い始めてきた

607 ：カオス：2011/12/31(土) 16:15:26.75 ID:dLYMBkLq0

虎兎者だと思われてるみたいだけど全然違うｗ
客観的に見た感想述べてるだけなのにな…
ついでに飛翔者でもない

608 ：カオス：2011/12/31(土) 16:22:19.63 ID:S336yRZz0

笛はどうだったのかな
三日目本命のはずだけど、いつもどおり？

609 ：カオス：2011/12/31(土) 16:27:55.88 ID:YlMPk1YQ0

すごいな、ID真っ赤だ

610 ：カオス：2011/12/31(土) 16:32:37.72 ID:7ywQYdfS0

>>606
真性だと思う

611 ：カオス：2011/12/31(土) 16:37:53.57 ID:ibBUq1rxO

ttp://photozou.jp/photo/show/1149733/115411997
こんだけの量が完売して普通のジャンルって事はないお

612 ：カオス：2011/12/31(土) 16:38:34.37 ID:yn87RJjWO

大盛況というと言い過ぎだよね
島中も確かに奥の方は混んでたけど、せいぜい盛況レベルだった

ただそれはスペース数が多すぎず少なすぎず適正だったってことで、
事前に「実態に比べて多く割り当てすぎ」と難癖をつけられてたのは
ただの言いがかりだったなとは思う

613 ：カオス：2011/12/31(土) 16:39:03.20 ID:mtymC0Gg0

自演にしろ真性にしろ痛い事に変わりはないよね…

614 ：カオス：2011/12/31(土) 16:49:07.31 ID:R7FoUJYh0

>>612
後ろ三行にしても異論が噴出しそうだが…
まあ他にスペース数が足りないジャンルも特になかったけどね

615 ：カオス：2011/12/31(土) 16:52:08.99 ID:+zOoaHEu0

他ジャンル挟んだりする程の混対が必要なかったのは確か
ここだけは未だに解せないなあ
まあ来年夏コミでどうなるかかな？増えることはもうなさそうだけど

616 ：カオス：2011/12/31(土) 16:52:13.22 ID:DzHijsxh0

去年より１日目１万人減で２日目は一万人増らしいよ

617 ：カオス：2011/12/31(土) 16:53:57.90 ID:utLwCFns0

TB壁は前ジャンルでも壁だった人が多いよね
他の大ジャンルにあるよな小さなところがだんだん大きくなっていって壁に、
みたいな成長過程が見えないところが
土台の不安定さを感じさせるんじゃないかなあ
しかし今は流行の収束も早いし、かき手がじっくり育つような環境ではないわな
一過性にならないことを願うよ

618 ：カオス：2011/12/31(土) 16:55:37.40 ID:dT1/2Xma0

むしろそれだけスペースがあって、更に特別に混対までしてもらってるから
比例して海鮮も多くなってTBはもっと大混雑になるのかと思ってたから
他ジャンルと同程度の盛況と聞いて拍子抜け
なんか異例の大流行と言う割には熱気がないなあ

619 ：カオス：2011/12/31(土) 17:00:52.76 ID:XEuJGO/c0

奥が混んでたってのは兎虎ことで手前の逆カプの方はそうでもなかった

620 ：カオス：2011/12/31(土) 17:05:45.95 ID:yn87RJjWO

>>618
壁に限れば明らかに他の女性向けジャンルより凄かったよ
外周は大混雑で歩きにくかった
ただ島中まで混んでないから、ジャンル全体が凄い大盛況かと言われると違和感はある
買い手÷スペース数で平均すると、だいたい他ジャンルの盛況レベルになるかなという感じ

621 ：カオス：2011/12/31(土) 17:08:37.45 ID:jRn3fcl60

>>617
前ジャンルでは島中や誕席だったところが
支部で人気が出てシャッターってところもあるよ
そのだんだん大きくの課程が支部で起きてるジャンルなんだろうと思う

622 ：カオス：2011/12/31(土) 17:08:49.29 ID:JfWluva30

>>616
TB効果か

623 ：カオス：2011/12/31(土) 17:15:35.53 ID:dT1/2Xma0

>>620
古いのかもしれないが、やっぱり今までの大流行って島中まで海鮮で溢れてるイメージがある
壁に並んだ人ってその後島中は見ないの？

624 ：カオス：2011/12/31(土) 17:20:43.18 ID:ogh0X8Jd0

>>623
既に支部で淘汰済なんだろう
だから壁に集中し、島中には人が来ない
>>621の言うとおり、今まではイベントで起きていたことが
事前にネット上で起こっている状態なんだろうね

625 ：カオス：2011/12/31(土) 17:22:43.56 ID:jDQabKWs0

支部で淘汰っつーけど単にそこまで海鮮がいないだけだと思う

626 ：カオス：2011/12/31(土) 17:25:32.73 ID:Ykp5tiozO

自分が見た限りではTBと歌王子の盛り上がり具合が同程度に感じたので
歌王子の盛況には異論が入らずTBにだけ入るのが不思議な感じ
時間によるのかな？自分が行ったのは両方とも11時くらいなんだ

627 ：カオス：2011/12/31(土) 17:25:49.11 ID:+zOoaHEu0

虎兎に関しては今まで海鮮層(オン専、出戻り含む)だった人がサークル側に回ってる印象もある

628 ：カオス：2011/12/31(土) 17:29:06.89 ID:r/afAtK/0

サークルに回っても本は買えるんじゃ
>>626
タイバニ凄いみたいにはしゃぐ人のせいでハードル上がってるんじゃないかな

629 ：カオス：2011/12/31(土) 17:34:57.04 ID:r/afAtK/0

あと初めて1000超えしたジャンルはたいてい壁も島中も人が一杯だったから
それと比べてしまうんだと思う
この冬一番のジャンルがタイバニであることには異論ないんじゃないの

630 ：カオス：2011/12/31(土) 17:39:33.48 ID:Z6mWAJFB0

ＴＢは一年後どうなのか興味があるという感じ
あとここ見てたら歌王子は赤紫が強いかと思ってたら違うカプが列ってたな
紫人気が一番なのは知ってたがカプとなると違うんだな

631 ：カオス：2011/12/31(土) 17:44:59.47 ID:QTh4Tql20

あれだけ混雑対策したから他のジャンルと同程度の混雑具合に治まったんじゃないの？
混雑対策してなかったらもっと混雑度って上がる気がするんだけど

632 ：カオス：2011/12/31(土) 17:45:11.36 ID:ZSr0JK9z0

コミケ81反省会　1日目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1325319523/

当日ぐらいは
↑で反省しようぜ

633 ：カオス：2011/12/31(土) 17:49:25.56 ID:MgIYdv3Z0

>>628-629が説明済だけど、加えて準備会が不必要なTBageで煽ったのと
他ジャンルサンドの謎配置を「TBは今までになかった超大覇権ジャンルだから
他ジャンルを挟んで緩衝材にする混対が必要だったの」と熱弁する人がいたせいで
蓋を開けてみたら「そんな物凄い現象なんかないじゃん」って事になってる

629も言ってるけど「女性向けでは冬一番の盛況ジャンル」には誰も異論ないと思う
ただID:dLYMBkLq0みたいな痛々しい人の主張ほどじゃないってだけ

634 ：カオス：2011/12/31(土) 17:51:55.31 ID:0YfJOM+s0

>>631
>>624とかも言ってる通り壁はすごかったけど、島中は空いてたから
対策の必要があったとか効果があったとか言われると違和感

635 ：カオス：2011/12/31(土) 17:57:48.66 ID:MgIYdv3Z0

>>631
その仮定が成立する為には
・TBの島中にできた長蛇の列を他ジャンル側に流してやり過ごした
・Bの両側とCのB側＆LのM側の島中の全部で列ができたが広い通路でしのいだ
のどちらか（もしくは両方）が事実として存在する必要があるが
そんな事実はまったくなかったので違います

636 ：カオス：2011/12/31(土) 18:01:38.48 ID:nn/A4c5U0

>>630
赤紫赤は拮抗しているせいかな？単体人気は紫なんだけど
カプになると逆が殆ど無い＋受けの単体人気も高い黄桃が強くなるとか

637 ：カオス：2011/12/31(土) 18:12:17.08 ID:TfC3cImB0

>>631
TB者以外の人間は「前代未聞の混対したら他ジャンル程度の混雑具合になった」のなら
「あんな他ジャンルを犠牲にする謎配置対策など必要ない程度」と書く

あの混対が必要だと思えるのはやらなかったら事故が起きるレベル、即ち
対策しても往年の巨大流行ジャンル並に大混雑した場合

638 ：カオス：2011/12/31(土) 18:28:36.39 ID:Ykp5tiozO

>>630 >>636
単体人気なら紫と桃のツートップじゃない？
その２人で大差なさそう
桃は受け中心、紫は赤紫・紫赤・紫主どれも人気って違いか
冬に関していうなら紫受けサークルが少なかったから
大手も島もいなくて回線も集まらなかったんじゃないかな
黄桃は壁9、橙青も壁5あって島も20くらいいたけど、紫は二桁もいない
アニメで紫がクローズアップされる回が遅かったからなぁ

639 ：カオス：2011/12/31(土) 18:51:29.55 ID:9g/mMy8C0

>>637
逆に考えるとTBは超短期爆増型で、準備会にはC80のデータすらなく、
その時点での予測で「往年の巨大流行ジャンル並」になるのではないか？
という可能性を感じさせるだけの勢いはあったんだと思う
その結果として1000sp超えた上で「そこそこの流行ジャンル並」の混雑だったのなら
まあ妥当な策だったと言えるのでは
事故が起きるかどうか、って状況なら、
最悪の想定で動くのが普通のイベンターだと思うし

640 ：カオス：2011/12/31(土) 18:54:34.01 ID:VFQV1HIO0

冬より直前の厭離のが参考になるんじゃね
紫受が120(赤紫70/他紫受44/橙紫6)
桃受は95で99％黄桃だった

641 ：カオス：2011/12/31(土) 19:06:16.13 ID:8Gmg+mDr0

>>638
でも列ってるとこって黄桃壁と赤紫の島中だけだったよね
まあそんな少ないサンプルじゃ参考にならないし夏が本番だろうなぁ

642 ：カオス：2011/12/31(土) 19:08:53.19 ID:Z6mWAJFB0

>>636 >>638
遅レスだがありがとう
そうか、カプとして見ると黄桃が強いに納得
紫関係が思ったほど多くなかったんで疑問だったんだ
ＢＬカプより紫主としての人気が強いのかも？

643 ：カオス：2011/12/31(土) 19:13:50.07 ID:Z6mWAJFB0

>>640
サンクス
厭離だとまた違うんだな
紫受けはバラけてるな

644 ：カオス：2011/12/31(土) 19:14:08.13 ID:M40DZrpx0

>>641
青橙のシャッター前が凄い列だってレポを上の方で見かけたけど
なんか情報が錯綜してるな

645 ：カオス：2011/12/31(土) 19:18:41.96 ID:7pUi0U3g0

>>640
他紫受け40って数字は違うって話だったような
紫中心で取った紫春やカップリングなし、隼人中心が含まれてるとかで

646 ：カオス：2011/12/31(土) 19:22:21.42 ID:rtpwpSfa0

>>642
>>640の厭離のやつは紫受けが１２０ｓｐに対し紫主は２０ｓｐくらいだったはずだよ
それで非ＢＬ人気ってことはないでしょｗ
ＮＬ自体が少なすぎるから狙い目ではあるけど

647 ：カオス：2011/12/31(土) 19:30:32.04 ID:VFQV1HIO0

かりにも乙女ゲジャンルなのにな

648 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/12/31(土) 19:39:43.87 ID:Dbo0iX8o0

今の歌王子はぶっちゃけアニメジャンルだと思うなぁ

649 ：TB：2011/12/31(土) 19:41:37.00 ID:RybHznqP0

>>636
橙青　絵1915 字1203
黄桃　絵1888 字903
赤紫　絵1625 字1059
紫赤　絵1294 字778

久々に支部見たらこんなんだけど本当に拮抗なの？
適当いって惑わそうとしてるんじゃないでしょうね

650 ：カオス：2011/12/31(土) 19:42:20.95 ID:M40DZrpx0

紫って時矢でいいんだよな？　
支部で検索してみたけど、紫ってそこまで強くないというか、普通に桃一強に見える
歌王子も支部発ジャンルなのに、そこまでオフと乖離があるのが不思議だな

桃：9439
青：5286
紫：4458
赤：4390
黄：4135

651 ：カオス：2011/12/31(土) 19:46:27.65 ID:M40DZrpx0

書きわすれた

橙：4187

652 ：カオス：2011/12/31(土) 19:46:36.90 ID:7pUi0U3g0

>>646
キャラ人気とやらをどうやって測ってるのか分からないけど
人気投票やCD・グッズ売上の類で測ってるんだったら本来のターゲットである
乙女ゲ層（ノマカプ好き含む）が大きく噛んでくるわけだから
そこまで的外れでもないんじゃ

653 ：カオス：2011/12/31(土) 19:51:54.40 ID:22VTF6X/0

紫が一番人気は間違いない
たぶん紫には支部にイラスト描いたりする層と普通の乙女ゲーユーサー層もついてるから
普通のランキングはほぼ一強状態

カプにしては赤受けはアニメのかわいい雰囲気ですごく増えたけど
ゲームはもっと男らしいというかでアニメと違ってたっていう声をよく聞いた
だからアニメ中は紫赤が多くて今は逆が増えたなーという印象

654 ：カオス：2011/12/31(土) 19:53:22.97 ID:8oL2/Wwq0

>>650
乖離ひどすぎワロタ
人気やセールスで紫が一番なこと驚く人いるけど
支部しか見てなかったらそう思うだろうなあ

>>649
結構前に逆転したんだよTB婆

655 ：カオス：2011/12/31(土) 19:59:44.68 ID:M40DZrpx0

>>653
>普通のランキングはほぼ一強状態

ぐぐっても7月にやったしょぼい人気投票しか出てこないんだが
どこら辺で人気なの？

656 ：カオス：2011/12/31(土) 20:01:56.15 ID:mtymC0Gg0

紫人気に驚く人ってそんないるのか
OPや本編待遇見たら人気キャラだと普通に思ってたけど

657 ：カオス：2011/12/31(土) 20:08:35.15 ID:b686gq4p0

待遇良い＝人気があるって風にはならないと思うけど
普通にメインキャラって場合もあるじゃん

658 ：カオス：2011/12/31(土) 20:09:08.64 ID:22VTF6X/0

>>655
最近だと乙女ゲーのキャラランキング？みたいなのみたよ

あとは体感になっちゃうけどグッズの売れ方とかCD売上とかかな？
データないから一強は言い過ぎたわごめん

659 ：カオス：2011/12/31(土) 20:12:27.16 ID:zmj+38Wk0

>>654
支部ってリア受けするキャッチーなキャラが人気出やすい傾向にあるからな
歌王子で言えば桃がだんとつなのも納得できる

実際の人気と支部のタグ数がずれてると言えばマクFが一番分かりやすい
人気はシェリル＞＞＞ランカなのに支部だとランカの方が全然多いし

660 ：カオス：2011/12/31(土) 20:12:48.45 ID:CKypP9qM0

紫は中の人人気もあるよ
宮野だからアニメでもプッシュされてたし

661 ：カオス：2011/12/31(土) 20:13:10.53 ID:8oL2/Wwq0

>>655
最近ツイッターで見た
ttp://p.twipple.jp/C549R
ttp://ogy.jp/history/2011/

662 ：カオス：2011/12/31(土) 20:15:37.65 ID:Ykp5tiozO

>>655
ttp://p.twpl.jp/show/orig/C549R
Twitterで回ってきたやつだけどこういうのは大体紫が一番上になってると
一強ってほどではないけど…
CDは一番売れてたけど、中の人の人気も加算されてるかな
腐への人気は自分は紫と桃が同程度と思ったけど体感なのでソースはない
すまない

663 ：カオス：2011/12/31(土) 20:16:11.67 ID:x2WQ2DQO0

>>659
シェリルの方が多いぞ

664 ：カオス：2011/12/31(土) 20:17:59.97 ID:VFQV1HIO0

>>649
逆転したってきいたけど大分差開いてきたなぁ

665 ：カオス：2011/12/31(土) 20:25:40.45 ID:M40DZrpx0

>>661
ありがと
乙女ゲーキャラランキングってのがあるんだね
１歳等：666
２置田：410
３紫：399
４桃：332
５原だ：272
６肘方：258

7月の公式人気投票もそうだが、票数しょぼいと感じてしまうのは、飛翔の人気投票に慣れてるせいなのか
そして掃く欧鬼の人気が原だ＞肘方なことにちょっと驚いた

666 ：カオス：2011/12/31(土) 20:29:02.92 ID:IhHPu8Mn0

白鴎気よく知らないけど新撰組キャラって大抵土方や沖田が人気出るのに原田とかついググってしまったわ

667 ：カオス：2011/12/31(土) 20:32:46.74 ID:xyMdovdP0

>>664
オフは時間差あるから逆転後の差は後々ついてくるかもしれんね

668 ：カオス：2011/12/31(土) 20:33:16.42 ID:zmj+38Wk0

>>663
今調べてきたが本当だｗ
アニメ放送中はランカの方が多かったんだがとっくに逆転してたんだなｗ
映画がシェリル勝ち組だったからかな

>>661
結局歌王子は桃と紫の二強なのか
でもこの乙女ゲーキャラランキングって乙女ゲーユーザーのみの人気だよね？
ホモ好きな層に聞いたらこれとはまた違う決果になるんだろうか

669 ：カオス：2011/12/31(土) 20:33:24.87 ID:07drLICX0

土方や沖田はたいてい他の新撰組モノでも人気だからな

670 ：カオス：2011/12/31(土) 20:34:00.77 ID:07drLICX0

>>668
ランカはキラ☆のネタ人気がかなり…

671 ：カオス：2011/12/31(土) 20:34:28.79 ID:xyMdovdP0

>>665
白鴎の肘方といい歌王子の赤といい乙女ゲってメインヒーローポジはあんま人気ないんだね

672 ：カオス：2011/12/31(土) 20:35:54.65 ID:Io2PWE800

GSシリーズはメインヒーローが一番人気じゃない？

673 ：カオス：2011/12/31(土) 20:36:48.17 ID:ZMlIipe+0

>>662
そもそもＣＤ一番売れてるの黄じゃなかったか
乙女ゲは中の人人気も関わってきそうだよな

674 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/12/31(土) 20:39:46.53 ID:Dbo0iX8o0

>>668
この投票、そもそも知名度あんまりない気がする

でも単純に人気を出すのって難しいかもしれん
乙女ゲ層って声優ファン層も割と多いからなぁ

675 ：カオス：2011/12/31(土) 20:39:57.18 ID:VFQV1HIO0

>>668
ホモ好きな層はそれこそ厭離のホモサークルの数でも比べたらいい

676 ：カオス：2011/12/31(土) 20:40:20.45 ID:x2WQ2DQO0

結論として紫は人気があるのは間違いないけど一強って言われるほどではないって事でいいのか

乙女ゲーで人気出るタイプのキャラってほぼ必ずメインには置かれない系のキャラだよね

677 ：カオス：2011/12/31(土) 20:42:39.99 ID:ZMlIipe+0

>>676
>>672も言ってるがＧＳやコル打あたりはメインが一番人気のような気がする
春かはわからん

678 ：カオス：2011/12/31(土) 20:43:25.19 ID:8rL8D7ec0

アニメ化する前は林檎ちゃんがイラスト数1位だったぞ

679 ：カオス：2011/12/31(土) 20:44:08.20 ID:IhHPu8Mn0

林檎ちゃんは描きやすいつーか描きたいキャラデザだなとは思うｗ
あれで男なわけだし

680 ：カオス：2011/12/31(土) 20:48:05.88 ID:UsH4lzJAO

凝る打は月メインで月が一番人気だっけ？
春香はメインは天青龍でいいのかな
春香1は安次ぐ、春香3は丙が一番人気だったような気がする

681 ：カオス：2011/12/31(土) 20:48:53.63 ID:xyMdovdP0

>>673
専スレ見てきたけど一杯あってよくわかんなかったわ

アイドルソング売上　紫＞黄＞桃＞赤＞青＞橙＞緑？
オーディションソング売上　赤/紫＞青/橙＞黄/桃
ハッピーラブソング売上　赤/紫＞黄/桃＞青/橙
デュエット売上　赤&紫＞青&橙＞黄&桃
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1318343266/

682 ：カオス：2011/12/31(土) 20:49:09.57 ID:nn/A4c5U0

>>649
赤紫赤が拮抗しているというより
青橙・桃黄が少ないと言った方がよかったかな

683 ：カオス：2011/12/31(土) 20:50:50.14 ID:M40DZrpx0

しかし歳等＞置田＞原だ＞肘方って、ここまで人気ない肘方も珍しいな
キャラデザ格好いいし、あちこちで目にしてたから
１～２番手にいるもんだとばかり

684 ：カオス：2011/12/31(土) 20:51:19.11 ID:dnXkADs70

>>671
ギャルゲーやハーレムものの作品でもメインヒロインは人気ないことは多いし
乙女ゲーだけでもないような

685 ：カオス：2011/12/31(土) 20:52:06.76 ID:7QTM/QTZO

>>681
全体的にやっぱり紫強いな

686 ：カオス：2011/12/31(土) 20:52:28.55 ID:0LQHxoFB0

なんか肘肩って名前だけで人気1,2番にはなれるポテンシャルがあるイメージがあるよな

687 ：カオス：2011/12/31(土) 20:53:54.20 ID:IoPCoEho0

>>681
解りやすいじゃないか
少なくとも売り豚から見れば紫一強といいたくもなるわｗ

688 ：カオス：2011/12/31(土) 20:54:01.90 ID:nvxkF8yR0

アニメ化前の時点で人気が紫一位、赤が最下位で桃は四番目か五番目ぐらいだったと思う
元々の人気があったからＣＤも紫はかなり売れたけど、歌自体は黄の中の人がダントツで上手い＋アニメの演出がかなりよかった
のでキャラファンや作品ファンじゃないニコで視聴した男とかも普通に買ってたので、黄が一番売れたんじゃないかな
アニメ化で人気が出たのは桃と赤で、この二人は桃の髪にピンクをかけたり女装させたり
赤は散々言われてるけど原作の色黒スポーツマン設定が薄れてかわいくキャラデザされ性格もいい子に改良されて人気が出たよ
アニメ化でリア人気がついたのは一番が桃で二番目が赤かもしれない
それで放映中は黄桃が(黄→桃のかわいい桃が大好き発言回で)凄くのびて、赤の改良＆紫の孤独演出や体格よく見える書き方もあって？紫赤が赤紫を逆転した

アニメも終わって今は原作ゲームプレイありきのジャンルになりつつあって、
元々の赤の色黒でいい奴だけど強引ＫＹ…というキャラが認識されるのと同時に
紫がかなり細身で生真面目でいじられキャラってのも認識されて、また赤紫が逆転しかえしたんじゃないかな
アニメの手を握っただけで頬染める赤とか別人すぎる誰だよって散々言われてたしｗ
桃のリア人気支部人気はまだもってるのかな？

689 ：カオス：2011/12/31(土) 20:54:31.91 ID:x2WQ2DQO0

>>686
んだな
肘肩、起きたのネームバリューは他と比べてもすごい気がする

690 ：カオス：2011/12/31(土) 20:54:58.29 ID:IoPCoEho0

>>683
吟だと肘方さんが一番人気なんだっけ？
キャラ人気と同人受け人気両方

691 ：カオス：2011/12/31(土) 20:57:16.14 ID:IoPCoEho0

>>688
面白いジャンルだな歌王子ってｗ
そんな経緯があったのか

692 ：カオス：2011/12/31(土) 20:57:44.00 ID:M40DZrpx0

>>681 >>688
ありがと、分かりやすい

しかし強引ＫＹの赤といじられキャラの紫って、なんか米英を髣髴とさせるんだが
実際米英から流れた層とかいるのかな

693 ：カオス：2011/12/31(土) 21:00:23.73 ID:M40DZrpx0

>>690
そう
ちなみに幹部の中の禿げた大男が原だだといわれてる
吟球に限らず原だって筋肉馬鹿キャラな描かれ方多いから、吐く王鬼での人気に吃驚だｗ

694 ：カオス：2011/12/31(土) 21:01:47.89 ID:gSAnRImuO

才等と紫は同じ系統のキャラに見えた

695 ：カオス：2011/12/31(土) 21:03:47.14 ID:IhHPu8Mn0

米英はどっちかって言うと黄桃じゃないのかｗ

696 ：カオス：2011/12/31(土) 21:06:02.73 ID:4fx1wwtCO

歌王子がブレイクした余波でよく乙女ゲーが話題になるけど
ボブゲは最近どうなんだろう
幸運犬とかちょっとプチったみたいだけど
あの界隈では攻略キャラ同士のカプで人気出たりってないのかな

697 ：カオス：2011/12/31(土) 21:07:43.02 ID:r/WkDyRdO

キャラ人気は吟が一番だよ
周りの肘肩ファンが新鮮組物と聞いて白鴎気やって大多数が歳等にはまってたわ

698 ：カオス：2011/12/31(土) 21:09:42.12 ID:M40DZrpx0

>>697
いや新鮮組内の話じゃないのか

699 ：カオス：2011/12/31(土) 21:11:20.68 ID:tcyA7mg90

>>696
咎犬がアニメ化で再熱する予定だったんだけどね
幸運犬もアニメ化・・・しない方がジャンルのためかしら

700 ：カオス：2011/12/31(土) 21:11:47.40 ID:BcyPPzEy0

とが犬の同人界ってどうなってるの？
黒歴史となったアニメ以降のサークル数の推移が気になる

701 ：カオス：2011/12/31(土) 21:21:10.14 ID:HZb4OqmV0

インテ行けないけど
インテのSP数もTBと他ジャンルじゃこんな比率なの？

702 ：カオス：2011/12/31(土) 21:22:39.04 ID:tcyA7mg90

アニメショックの傷を癒すために信者力が高まってサークル数維持できてたらいいけど
逆販促の影響受けてサークル減ってたら気の毒すぎる

703 ：カオス：2011/12/31(土) 21:31:41.93 ID:M40DZrpx0

とが犬の黒歴史って作画崩壊？
それくらいでサークル減ることってさすがにないんじゃね

704 ：カオス：2011/12/31(土) 21:37:57.85 ID:tcyA7mg90

>>703
でも乳首に毛生やされるような嫌がらせレベルの作画だったからね
あと原作ではありえないえぐい死に方したメインキャラもいたし

705 ：カオス：2011/12/31(土) 21:40:12.49 ID:WDMSmpWs0

>>688
アイドルソングの売上は超僅差だけど紫＞黄だったぽい
でも新規獲得率なら黄＞紫だろうね

706 ：カオス：2011/12/31(土) 21:44:27.18 ID:RybHznqP0

>>705
新規やない
グランロデオファンが買っただけや

707 ：カオス：2011/12/31(土) 21:48:31.41 ID:M40DZrpx0

>>704
>でも乳首に毛生やされるような

ぐぐったらマジだった……
スタッフに毛萌えの人がいたんだろうか
凄い拘りもあったもんだな

708 ：カオス：2011/12/31(土) 21:52:00.56 ID:jRn3fcl60

拘りなら良かったんだけど嫌がらせだったんじゃなかった？

709 ：カオス：2011/12/31(土) 21:54:36.11 ID:IoPCoEho0

>>707
萌えとかじゃないよｗ
制作現場が内部崩壊してたりバイトの大学生に作画させたりしてたから
乳首毛事件はアニスタの嫌がらせって見方が強いｗ

710 ：カオス：2011/12/31(土) 22:21:27.21 ID:4BJtpxCI0

男が主力のスタッフたちで適当な仕事されて成功するわけないよね
どこかのA1アニメみたいに女ばかりの製作が愛をもって作ってたら
今頃アニメ新規参入で大流行してたんだろうな

711 ：カオス：2011/12/31(土) 22:31:25.14 ID:IhHPu8Mn0

ラテン系兄ちゃんおっちゃんの胸毛ならともかく乳首に毛なんて喜ばない人の方が圧倒的に多いんじゃｗ

712 ：カオス：2011/12/31(土) 22:33:05.30 ID:cUFHznws0

予算やスケジュールが無くても好きな作品ならやる気出してくれるかもしれないけど
男スタッフにホモやらせるとなるとテンション下がるだろうな

713 ：カオス：2011/12/31(土) 22:46:19.15 ID:Q2h1gGqt0

でも制作費もらってる以上それなりの仕事しなきゃいけないんじゃないの
嫌がらせなんてもってのほかで

714 ：カオス：2011/12/31(土) 22:49:19.25 ID:x2WQ2DQO0

>>712
それで適当な仕事した結果潰れたんだっけ？

715 ：カオス：2011/12/31(土) 22:57:01.08 ID:gTusDkAJ0

自業自得だな
原作力あるんだから咎ちゃんとつくってたらそれなりに儲かっただろうに

716 ：カオス：2011/12/31(土) 23:05:10.41 ID:/PrTf5UjO

>>713
アニメイターの嫌がらせ？だと場皿でもあったな（靴名だっけか）
「嫌いな藍Gからの依頼だからわざと雑にした」みたいな発言で
アニメスレで総批判喰らってた

実際の放映版では使われずに別の人が全修した丁寧な絵になった
他のスタッフがちゃんとした人で良かったよ

717 ：カオス：2011/12/31(土) 23:06:13.01 ID:UWvfA/AX0

歌王子、御曹司の空気っぷりにワロタ
今歌王子関係で問題起こしてる人達（音源関係とか）が御曹司興味無かったり
スルーされる事が多いから歌王子乙女ゲーファンの多いスレでは御曹司神回避とか言われてる
あまり話題には出ないけどこの間のオンリーでは御曹司のとこ人多かったし
冬コミでも橙青壁列ってたしキャラ人気よりカプ人気が強い二人なのかな

718 ：カオス：2011/12/31(土) 23:06:54.86 ID:b+lUfnne0

犬はA1だが……
A1が作画スタッフ不足で下請けに回して下請けも人がいなくて死亡

719 ：カオス：2011/12/31(土) 23:12:32.18 ID:H/QkM28h0

>>717
オンリーの真実これらしいけど

322 名前：歌王子[sage] 投稿日：2011/12/18(日) 22:15:12.50 ID:9qAaleoj0
サークルスペ調べてきたけど橙青島が潰されたのか
島サークルさん達乙

323 名前：歌王子[sage] 投稿日：2011/12/18(日) 22:20:10.08 ID:hoHmnuzE0
＞CDの間が午前は凄かったけど列ってるとこはそんなになくて
＞謎の現象だった

これの原因が>>322か

720 ：カオス：2011/12/31(土) 23:20:35.64 ID:vgKTFojF0

島潰しは神回避できなかったか

721 ：カオス：2011/12/31(土) 23:23:01.52 ID:M40DZrpx0

>>719
これ、潰してた側はどのカプなの？

722 ：カオス：2011/12/31(土) 23:23:13.28 ID:vgKTFojF0

>>716
そういうメーターって干されたりしないのかね
咎犬は男スタッフが嫌がらせしたけど
女のメーターのが私情挟んで嫌いなキャラ冷遇＋嫌がらせ作画とかやりそう

723 ：カオス：2011/12/31(土) 23:35:57.21 ID:OpWuWyOz0

>>721
橙青
後ろの一般参加者が前の人達を通路に押しこもうとして凄い事になったとか

724 ：カオス：2011/12/31(土) 23:36:05.97 ID:4BJtpxCI0

>>721
同カプ潰しの超牛歩らしい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1319992133/315-321

725 ：カオス：2011/12/31(土) 23:42:13.28 ID:Y9UtWONI0

>>722
干されるどころか咎犬つくったアニメ制作会社は潰れたよ

726 ：カオス：2011/12/31(土) 23:49:24.23 ID:4fx1wwtCO

もったいないな…とは思うけど
BL原作の人気ゲームは大抵18禁だから
アニメ化成功しても同人的には全く無関係だろうな
ロマンチカや初恋は丁寧に作られて売り上げも上々だけど
少女漫画原作と同じで二次あんまり関係ない層が主流っぽいし

727 ：カオス：2012/01/01(日) 00:11:10.66 ID:W0EfTCRFO

>>717
御曹司っつっても橙受け（青橙）はスカスカで賑わってたの青受け（橙青）のみだったよｗ

728 ：カオス：2012/01/01(日) 00:13:58.49 ID:klk518gt0

コミケ81 ： 3日間で50万人　2回連続減　震災、円高も影

日本最大の同人誌即売会「コミックマーケット（コミケ）81」が31日に最終日を迎え、
3日間の来場者数は50万人だった。

最終日（3日目）の来場者数は昨年冬「79」から2万人減の18万人。
冬のコミケとしては過去最高の52万人を記録した前年冬の「79」から2万人減で、
2万人減だった11年夏の「80」の54万人に続いて2回連続の減少となる。

コミケを運営する準備会は、3月の東日本大震災の影響、
空前の円高を受けて外国人来場者数が減ったことなどを挙げながら、「複合的な要因」としている。
次回のコミケ82は、12年8月10～12日に東京ビッグサイトで開催する予定。

http://mantan-web.jp/2011/12/31/20111231dog00m200006000c.html

コミケはこれから減り続けるのか

729 ：カオス：2012/01/01(日) 00:25:03.41 ID:VUqTf1lM0

乙女ゲは全体に市場が広がって売り上げ上がっているけど
BLゲは衰退の一途だからね…
やっぱり原作業界に勢いがないと、二次も盛り上がりようがないな。

ほぼ唯一頑張ってる吉良ルも戸が犬アニメで泥ついたし
（このメーカーはいつもアニメ運がないが）
来年三月に新作が出るけど、どうなんだろ。
まあ、ゲーム単体ではプチプチレベルだろうけど。
今はメディア的に、アニメ化しないとどうにもならん状況だから。

>>726
ロマン地下や初恋はモロに男同士の少女マンガテイストで
無論本来のファン層にはそれが受けたんだけど、
二次ホモ同人層って、基本的に一般男性向けっぽいハードな世界観が好きだから
あの手で二次同人が伸びるとは思えんわな。

戸が犬がそこそこ二次同人流行したのも、少年漫画の厨二バトルっぽい世界観が
商業BLに興味ない二次ホモ同人層に受けたからだろうし、
確かにアニメのクオリティが歌王子クラスだったら、化けてたかもね。
タラレバ話しても仕方ないが、もったいないことしたよな。

730 ：カオス：2012/01/01(日) 00:27:23.04 ID:or5pPPNq0

>>728
79が異常だったと考えたらいんじゃね

731 ：カオス：2012/01/01(日) 00:29:47.15 ID:s/hmD+ab0

>>729
原作の弾つきてきてるせいか最近再アニメ化多いし
咎犬も人気ある作品だから再アニメ化期待してる

732 ：カオス：2012/01/01(日) 00:37:52.89 ID:wT+Cwec6O

BLゲーだと主人公受け一本に絞られてしまうからなあ
歌王子（というか乙女ゲー全般）のNLも主受け以外は全く人気ないみたいだし
同性キャラに公式カプの錦を掲げた対抗馬がいると
カプの広がりがなくなる気がする

733 ：カオス：2012/01/01(日) 00:38:37.64 ID:bhU3i7nu0

いいえみんなタイバニの日に移動したのです

734 ：カオス：2012/01/01(日) 00:41:46.79 ID:VUqTf1lM0

>>732
主人公側が攻のBLゲもあるけどね。
主人公総受型のBLゲだと、構造的には乙女ゲのヒロインが
男になったのと変わりないので、
二次同人でも主人公受以外のＣＰは
全く受け入れられないという話を聞いた。

735 ：カオス：2012/01/01(日) 00:48:17.61 ID:k//o21UJ0

それはあるねぇ
つーか腐って総受け好き層も多いけど、同時平行カプ好きな人も負けずに多いよね
同じ世界にホモカプＡＢ，ＣＤ、ＥＦが存在してて
受け同士でキャッキャしたり、お互い相談に乗ったりするパターン
その辺が全ての女性が主人公に矢印向けてれば満足なキモオタとはかなり嗜好が違うんだよな

736 ：カオス：2012/01/01(日) 01:00:29.27 ID:R9vN+AFo0

>>722
女メーターの私情で死に方が豪華になったキャラは知ってるけど…
後メーターじゃないけと種の脚本家が有名かな

737 ：カオス：2012/01/01(日) 01:09:03.12 ID:9mZHrY9C0

>>722
普通は原画マンがどんな適当にした所で
作監や他の人の修正で最低限のクオリティになるけど
咎狗の場合、制作側が崩壊してたので作監の手を入れる間もなかった故の結果だな
ごくたまーに（年に1～2作）こういった、制作側の事情で
あからさまにデッサン崩壊した原画の修正ないまま通る場合がある
咎狗の場合、監督が結構な常習犯（現場崩壊させる）なので
そういった悪い噂は当然、広まるのでスタッフがつきたがらなくなる
原画マンも当然適当な仕事をしてればそのうちまた動画に落とされるか消えるわけで
そんな甘い世界ではない

738 ：カオス：2012/01/01(日) 01:20:43.04 ID:9J/7avWJ0

歌王子はアイドル好きの女性のメーター達があのライブシーンを描くときに
メンバーにアイコンタクトさせようとかみんな微妙に踊りをずらそうとか提案したんだったかね

739 ：カオス：2012/01/01(日) 01:24:33.08 ID:AmLo9mCq0

ここでよく支部での流行が一つの目安として取り上げられるけど
ここ最近の支部は稲伍がかなり盛り返しているように見えるんだよね
でも流行としては終わっているって認識になってる？

740 ：カオス：2012/01/01(日) 01:25:33.44 ID:DptaTWA50

>>737
監督やった紺野さんて現場で評判悪いのか…。
石ノ森系作画マンとしては（絵は）神なのにな。

741 ：カオス：2012/01/01(日) 01:28:07.47 ID:wT+Cwec6O

たくさんのイケメンが仲良くしてる世界をただ眺めたい
というカプじゃないけどオールキャラでもない二次は
最近本当に増えたと感じる
男性向けで随分前から流行ってた二人ではなく複数で構成された萌え

742 ：カオス：2012/01/01(日) 01:28:45.42 ID:X0Rbxp/t0

>>740
作画すれあたりじゃ紺野はアニメーターとしては神だけど
人の上に立つ監督としてはダメだこりゃ言われてたな
人集めたりスケジュール管理するのも監督と制作の仕事だもん

743 ：カオス：2012/01/01(日) 01:31:17.94 ID:VUqTf1lM0

>>738
あのライブシーンは本当にアイドルが好きな人が作ったんだろうなという
こだわりが感じられた。
歌王子は実際に生の蛇の人たちが流れてきてるという話も聞くし
やっぱりそういうのって画から出てくるよな…

>>739
このスレ住人は高齢層が多いから、
若年層が多い稲の話題がそもそも出にくい傾向があるような

744 ：カオス：2012/01/01(日) 01:35:50.76 ID:B7Z3bN3K0

稲GOはゲーム売上大幅前作割れ映画も奮わず同人もだめってきいたんだけど

745 ：カオス：2012/01/01(日) 01:36:10.84 ID:VUqTf1lM0

>>741
下手とかそういうタイプの典型例な気がするけど。
つか、唾差の頃からそういう需要そのものはあるんじゃないかと思うよ。

どちらかというと、昨今の男性向け流行のパターン
（東方、計音みたいな、男いない世界で女の子複数を眺める萌え）
が、腐女子的な楽しみ方になってきたと言われている。

746 ：カオス：2012/01/01(日) 01:51:06.62 ID:k//o21UJ0

>>745
同意
☆矢でも青銅五人や黄金たちがただワイワイ戯れてる同人多かったし
昔から女性向けに多いパターンだと思うよ

747 ：カオス：2012/01/01(日) 02:10:54.38 ID:nN4BahkX0

スポーツものあたりの漫画での学校くくりオールキャラとか定番だしね
グループの呼び名が公式であると定着しやすい感じ
実質最愛キャラ萌えがメインでも「この子が属するグループで活動してます」っていうの多い

748 ：カオス：2012/01/01(日) 02:14:44.80 ID:DdmGxz6L0

12/31
零　　689630
下手　560271
TB　　426127
歌王子　231947
稲GO　　209753
青　　133154
マギ　66386

最近の流行ジャンルの閲覧数はこんな感じだった
年末だし秋アニメも丁度終わったしで全体的に閲覧数低いな

下手は去年の同じ頃に調べた時は100万近くあったんだがこの一年で半減したのかｗ
今年のクリスマス更新もあまり盛り上がってない感じだしどうしたんだろう

749 ：カオス：2012/01/01(日) 02:17:20.56 ID:nN1W7Cwk0

>>739
西から東へ移動するとき通るのに苦労したスペが稲GOだったという話もあったから盛況なのでは

>>649の＞赤紫　絵1625 字1059　紫赤　絵1294 字778は拮抗でいいんじゃないの
ついれら見たら赤紫600　紫赤514
一般的に拮抗と言われてる吟玉の吟肘吟がこれだよ
吟肘絵5111 字782 つい589
肘吟絵3285 字539 つい329
得る車台は字以外は本当に拮抗してるっぽいけどスペ数はどうなんだろう
ルシイー絵2587 字1426 つい225
イールシ絵2494 字2067 つい249

750 ：カオス：2012/01/01(日) 02:18:17.50 ID:9mZHrY9C0

3連休だからだろ
普通に彼氏彼女家庭持ちの奴は3連休に家にいるわけねーだろjk
あと震災があったんだから、全体的に去年と比べては無意味

751 ：カオス：2012/01/01(日) 02:22:13.32 ID:DdmGxz6L0

>>749
個人的にだけど稲よりその近くの番ガードの方が混んでた様に見えた
ｓｐ数少ないせいもあるのかもしれないけど
二期あるらしいしこれから増えるかな

752 ：カオス：2012/01/01(日) 02:24:15.99 ID:AmLo9mCq0

>>748
稲ＧＯの場合、稲妻１１ＧＯタグの他に基本併用を避けて使われる
稲GO腐タグってのがあって、こちらだと217476の閲覧数がある
これら両方併せると427228になるね

753 ：カオス：2012/01/01(日) 02:27:23.41 ID:DdmGxz6L0

えっ
腐タグなんてTBにも歌王子にもどのジャンルにもあるけど…？

754 ：カオス：2012/01/01(日) 02:29:44.84 ID:efgkO211P

タグ判定の欠点は
そもそもジャンル名タグを入れてない作品がカウントされないことだな
実際キャラ、カプタグだけ入れて、作品名タグ入れない作品は結構多い

755 ：カオス：2012/01/01(日) 02:33:15.77 ID:F38QxIAE0

>>748
どうしたんだろうってもう下手はコミケも1000切ったし斜陽なだけだよ
いつまで大ジャンル気取りでいるんだか

756 ：カオス：2012/01/01(日) 02:34:37.71 ID:AmLo9mCq0

稲でも細かく見るともっと色んなタグがあって集めきれないから
とりあえず注目タグに出てる稲ゴ[腐]タグも拾ったんだけど間違ったかな？
逆にTBや歌プリは腐タグを併せるとどんな感じ？

757 ：カオス：2012/01/01(日) 02:36:11.05 ID:z9RwXvx70

>>751
先導者はサークル数少なすぎて今は需要>供給っぽかった
ただ二期はメインキャラが成長して続投の見込みだから、
ショタで可愛い路線が受けてる主人公関連は逆に減るかもしれない
稲島は普通に人いたけど歩行に困ることはなかったから、普通の賑わいだったと思う

ジャンル関係ないんだけど、今回コミケは入場時の列さばきが上手くなかったと感じたよ
東館入口付近で列が狭くなるからどうしても進みは遅くなるんだけど、スタッフは前につめて早く入れと指示するもんだから、、、
後ろから押されてちょっと将棋倒しの危険性を感じた

758 ：カオス：2012/01/01(日) 02:45:02.49 ID:DdmGxz6L0

>>757
そうなんだ
ショタが成長ってのは嫌な予感しかしないなｗ
これで人気出た例思いつかないｗ

>>755
なんか下手って四月馬鹿とかイベント更新あれば盛り上がってる感じだったから…
斜陽ってのもあるけど>>750の通りなのかもな

759 ：カオス：2012/01/01(日) 02:57:49.90 ID:xRubV5r70

結局は「人がいないから」かいｗ

760 ：カオス：2012/01/01(日) 03:53:26.05 ID:6zcJRaX4O

番ガード二期はまだ情報ほとんど出てないんじゃないっけ？
原作者のラフ絵が公開されただけで詳細不明、別に成長するともしないとも言われてない筈
原作は元々アニメと比べれば大人っぽい絵柄だから、アニメ派が勘違いして勝手に成長と言っていただけのような
最新の情報は知らないから違ってたらスマンが

761 ：カオス：2012/01/01(日) 07:50:10.28 ID:KtAoJss10

稲→稲GOで衰退したなー

762 ：カオス：2012/01/01(日) 08:02:24.87 ID:ANMlv1YwO

先導者は愛知受と会受は午前中で軒並み完売してたよ

763 ：カオス：2012/01/01(日) 08:26:43.05 ID:Zkqn1Vcq0

稲は壁がかなり列ってたけどね
TBと同じく稲が壁に人取られてたから、島中しかない番画の方が多く見えただけじゃないの

764 ：カオス：2012/01/01(日) 08:31:29.57 ID:tXNlW1Zo0

稲の壁なのか稲GOの壁なのかどっちよ

765 ：カオス：2012/01/01(日) 08:39:23.99 ID:Zkqn1Vcq0

>>764
どっちもだよ
海鮮も被ってる人多いだろうし

766 ：カオス：2012/01/01(日) 10:19:56.87 ID:NRg+eQsd0

自分稲者だが映画と新作ゲーム発売直後の割には…って感じだったよ
少なくとも島中歩きづらいとかそんな事はなかった
でも稲はリア多くて基本ミケあんまり混まないからこんなもんなのもかもって思うわ

支部とかついったーとかオンで人気あるキャラが全然本無かったり売れなかったりで
このジャンルに居ると支部の勢い＝そのままオフでの勢いじゃないって本当に実感するな

767 ：カオス：2012/01/01(日) 11:21:10.81 ID:1ikeqzHR0

>>766
キャラ人気じゃなくてオンで人気あるカプはあるの？

768 ：カオス：2012/01/01(日) 12:05:18.48 ID:DDUxOyU00

稲のカプの閲覧数は笛零のカプにすら及んでないじゃん
支部で勢いが無い通りオフでも人気ないだけ

769 ：カオス：2012/01/01(日) 13:51:02.87 ID:xrsuvhCo0

稲は後の貴腐人の温床になるタイプっぽい
数十年後すっかりBBAになった腐が懐古しつつ
同人は今ほど買ってなかったし本も出した訳じゃないんだけど
考えてみたら私を腐らせたきっかけはコレだったわとかあれに出会ってなければとか言われそうなジャンル
翼やGWのようにね

770 ：カオス：2012/01/01(日) 13:55:55.50 ID:k//o21UJ0

稲はそこまで流行ってないだろ

771 ：カオス：2012/01/01(日) 14:12:55.89 ID:xrsuvhCo0

生涯私は腐っていくのかもと思わせるきっかけジャンルとがっつり活動するジャンルは違うという前提ね
さらに一度離れた人が戻ってくる出戻り組みを引きつけたり
このジャンルで腐を卒業するんだと思わせる区切り型のジャンルもあり
それぞれはある程度流行ったという意味では同じだがジャンルとしては異なったタイプだと考えられる

温床タイプのジャンルが流行った数年後には上手く嵌れば爆発的にでかい波が来るイメージ
温床発芽待ちの谷の間だに出戻り組み型が流行るとそのあとの爆発はさらにでかいものになる

772 ：カオス：2012/01/01(日) 14:16:17.77 ID:4lbXqoGS0

>>770
そんなの人それぞれだろ…
得意気に腐女子の傾向語ってる人キモい
稲の人気を裏付ける何かが欲しいんだろうけどどうでもいいよ
稲は所詮中規模の流行ジャンルの一つでしかなく後々まで語られるようなレベルのものではない

773 ：カオス：2012/01/01(日) 14:17:31.31 ID:4lbXqoGS0

アンカミスった
772は771宛てです

774 ：カオス：2012/01/01(日) 14:17:57.03 ID:ss4gWWSc0

>>769
流行初期にリアが多い流行ジャンルは大抵そうでしょ

775 ：カオス：2012/01/01(日) 14:24:32.51 ID:pGJl+UIDO

流行初期というか今までずっと稲は驚異のリア率ジャンルだよ
流行の大きさとしては中規模だけどリア率高すぎて婆が泣いて出戻りするくらい

776 ：カオス：2012/01/01(日) 14:27:46.41 ID:qb7zibiq0

稲は小学生も他より断然多い

777 ：カオス：2012/01/01(日) 14:33:17.16 ID:4lbXqoGS0

リアだらけだと何の旨味も無いだろうね
飽きっぽいし金は落とさないし描き手の技術も拙いから面白い本も少ないし

778 ：カオス：2012/01/01(日) 14:37:12.56 ID:pGJl+UIDO

稲はリアばっかりだし高い本売れないし小説不毛の地だし
結構他と比べて特色あるジャンルだと思うあまりいい意味ではないけど

779 ：カオス：2012/01/01(日) 14:44:20.17 ID:ya9Qu2FX0

稲の腐向けランカーがサイトでイラリク企画やったら小学生1割いたって

780 ：カオス：2012/01/01(日) 15:04:50.76 ID:k//o21UJ0

いくらリア率高くても全体数がしょぼいから
リアの絶対数で言えば1000超え大規模ジャンルの方が圧倒的に多いし
「あれがきっかけで～」と言われるのは断然後者だよ

781 ：カオス：2012/01/01(日) 15:36:25.47 ID:nH8jVA/D0

稲のリアって中高大じゃなくて小中って感じだな

782 ：カオス：2012/01/01(日) 15:40:01.48 ID:0Me5utvS0

2月の赤豚厭離が稲とTB同時開催だけど平均年齢の差が大変なことになりそう

783 ：カオス：2012/01/01(日) 15:48:45.42 ID:FPeryFjl0

確かに一度稲と厭離重なった時待機列にやけに小学生が多くてびっくりしたな
放送時間が関係してるのかと思ったけど
数年前稲より大分小さいマイナージャンルで夕方玩具系アニメにハマってた頃は
周りに小中学生なんていなかったのになあ

784 ：カオス：2012/01/01(日) 15:59:15.87 ID:zPNvOV8s0

稲者で健全中心でやってるけどガチ子供多いしかも親子連れで来て親子で同人読んでる
あとはショタジャンルなだけに男性もそこそこ多い印象かな
そういう意味では2月の稲とTB同時開催がある意味楽しみだｗ

785 ：カオス：2012/01/01(日) 16:16:40.65 ID:mWOQ+IEe0

小学生から同人イベントなんて嫌過ぎる
健全メインとはいえショタエロもホモも混じっているのに
そんなところに子供を行かせる親の良識を疑うわ

786 ：カオス：2012/01/01(日) 16:37:29.27 ID:TdTEtqDY0

え？稲って結構大規模ジャンルじゃなかったっけ？
カプが分散しまくってるから１カプあたりの人数は少ないらしいけど
オンリーだと１０００とか超えてなかったっけ

787 ：カオス：2012/01/01(日) 16:44:13.05 ID:z9RwXvx70

まとめ見てきたら、稲はC80で406(C81は398)だった
規模的には中規模かな

788 ：カオス：2012/01/01(日) 16:45:04.45 ID:k//o21UJ0

厭離で増えるのはどこも同じ
ミケだと最高406で青エク以下だよ

789 ：カオス：2012/01/01(日) 16:49:49.72 ID:TdTEtqDY0

稲ってずっと前からオンリー集中型って言われてなかったっけ？
1300だか集まっててすげーなって思った
自分はｄｒ者だけどｄｒから稲行った人が結構いた印象

790 ：カオス：2012/01/01(日) 17:01:51.88 ID:2DxdQIFA0

稲って任玉と層かぶってるイメージなんだけどそんなこともないのかな

791 ：カオス：2012/01/01(日) 17:04:27.33 ID:k//o21UJ0

>>789
稲の1300厭離って全国大会？
あれをもって大型ジャンルと言うなら、そのすぐ後に1700集まった場皿は超大型ジャンルで
2400集まった再生は超超大型ジャンルとでも呼べばいいんかね

個人的には大型ジャンルと呼べるのは再生からだと思うけど

792 ：カオス：2012/01/01(日) 17:05:57.45 ID:TdTEtqDY0

>>791
そこまで知らんけどなんでそんなに否定したがってんのかわからん
オンリで1000↑は全部大型ジャンルって印象だよ

793 ：カオス：2012/01/01(日) 17:11:25.35 ID:k//o21UJ0

場皿、吟、任玉、00、椅子、このへん全部大型ジャンルか
ないわー

794 ：カオス：2012/01/01(日) 17:16:25.83 ID:XhMGPRIZ0

大型と呼んでいいのは2400以上ってどんだけハードル高いんだよ
4桁一回きりじゃなくて4桁二回以上、とかなら判るが

795 ：カオス：2012/01/01(日) 17:16:26.27 ID:dyCXjZrhP

飛翔あたりはかつての大型ジャンルじゃないの
順調に長寿ジャンルと移行してる
場皿が大型ジャンルなのは否定しようがないと思うけど

796 ：カオス：2012/01/01(日) 17:16:44.84 ID:k424PPCV0

昔の流行スレで徹底的に数字にこだわってた人みたいね

797 ：カオス：2012/01/01(日) 17:20:21.99 ID:yz8BO2q10

大規模流行スレは500スペ基準だったような

798 ：カオス：2012/01/01(日) 17:21:21.13 ID:0Me5utvS0

そもそもこのスレってコミケ基準なのになんで突然全国の規模の話が出てきたん

799 ：カオス：2012/01/01(日) 17:22:25.04 ID:k//o21UJ0

>>794
いやミケで一度でも1000超えたら大型ジャンルだと思うよ
全国大会は簡単に数字が膨れ上がるから参考にならんってこと

800 ：カオス：2012/01/01(日) 17:24:29.82 ID:EBNLNWDu0

>>798
稲は昔から若いのが多すぎて厭離主導だって言われてたから
厭離の数字が出て来たんじゃなかろうか

801 ：カオス：2012/01/01(日) 17:25:51.91 ID:Lic7rQSe0

ID:k//o21UJ0　は何をそんなに稲を流行ジャンルにしたくないのかわからん
大流行ではないだろうが、中程度流行の大型ジャンルだとは思う
ちょっと変な言い方かもしれないが、ニュアンス伝わるかな

802 ：カオス：2012/01/01(日) 17:27:43.92 ID:N5ayZe9Gi

また他ジャンルを貶めて相対的に虎兎を持ち上げたい困ったちゃんか

803 ：カオス：2012/01/01(日) 17:28:33.82 ID:0Me5utvS0

>>800
そういえば稲は厭離とのSP数の違いが異常に大きいんだっけか

804 ：カオス：2012/01/01(日) 17:29:34.43 ID:O6iLYr2ZP

前も「三毛基準だと稲みたいな厭離中心ジャンルははかれないよね」って話になってたよ
それにコミケ基準って言っても車台の話とかも普通にしてるし

805 ：カオス：2012/01/01(日) 17:33:29.45 ID:TdTEtqDY0

>>801
そうそうそんな感じだよね
下手の人もｄｒに移動するするって言われてたのに実際移動したのは稲が多かったって言ってた
ネット主導って感じじゃないから体感的にはあまり流行ったっていうイメージがないけど
静かに人がいるって感じだった

806 ：カオス：2012/01/01(日) 17:34:28.87 ID:z9RwXvx70

話題にすること自体は規模関係ないから問題ないよ
今の論点はミケのスペ数が1000越えてないが厭離は1000越えしてるジャンルは、
大規模流行ジャンルなのかどうかで意見が分かれてる

807 ：カオス：2012/01/01(日) 17:35:34.05 ID:0Me5utvS0

>>802
今虎兎の話なんか誰もしてなくね

>>804
流行の移り変わりが早すぎて追いついてない部分も出てきたしなぁ
歌王子はその典型で冬の締め切りがもうちょっと遅ければもっと多かったはずだし

808 ：カオス：2012/01/01(日) 17:39:14.10 ID:xXRgRnjv0

過去ログから1000越えた貴方イベントを抜き出してきた

貴方オール厭離（東京・直参のみ）
　　　　　　　　　　　　　募集　スペ　備考
2007/11/11　戦国３　　　　　1,402
2008/06/02　戦国４　　　　　1,000　4000人を超える来場者
2009/06/21　戦国６　　500　1,062
2009/11/15　戦国７　　800　1,166　落選あり
2010/06/20　戦国８　1,200　1,380
2010/11/14　戦国９　　800　1,440
2011/06/12　戦国10 1.200　1,468
2011/10/30　戦国11 　800　1,503

2009/11/22　下手３　　700　1,282　落選あり
2010/05/04　下手４　1,500　1,668　募集数1700spに拡大

2010/11/23　稲妻３　　500　1,016
2011/02/20　稲妻４　1,500　1,556　落選あり
2011/07/17　稲妻５　　700　1,560

2011/10/30　ＴＢ２　　800　1,480

809 ：カオス：2012/01/01(日) 17:40:09.28 ID:SU7Pz0BC0

>>807
何でも虎兎の話題に見えちゃうほど虎兎が大好きなんだろう

810 ：カオス：2012/01/01(日) 17:42:35.43 ID:TdTEtqDY0

>>808
落選ありで1556でミケで最高400？
異常だな…

811 ：カオス：2012/01/01(日) 17:44:01.59 ID:xZGDrRri0

昔のジャンルはコミケくらいしか基準にしようがないが
今これだけ流行が早くなってオンリーも開かれやすくなった今
判明してる分だけでも、そのジャンルの最大オンリーsp数と時期ぐらい
参考としてwikiに記載してもいいんじゃね？とは思うな
基準にするかどうかは別にして、オンリーとコミケのsp数の比較にもなるし

812 ：カオス：2012/01/01(日) 17:45:27.15 ID:EBNLNWDu0

>>810
厭離よりミケのほうが高いし
ミケは古参のほうが優先されやすいし
稲はミケには向いてないジャンルだと思うわ

813 ：カオス：2012/01/01(日) 17:55:31.52 ID:piUK9CJt0

こういう状況だと海戦もオンリーに集中するわな

814 ：カオス：2012/01/01(日) 18:47:33.52 ID:Yt2B2cw20

>>782
お互い知らないまま親子でそれぞれに参加してたりしてｗ

815 ：カオス：2012/01/01(日) 18:53:46.46 ID:ZJxmc70K0

参加者平均年齢が、冗談抜きで親子みたいな事になりそうだな…ｗ

816 ：カオス：2012/01/01(日) 18:59:51.65 ID:VUqTf1lM0

>>815
TB40代母と稲10代娘みたいな感じか
このスレで稲の話があまり出ないのも納得の年齢構成だった訳だな

>>812
高齢層ほどコミケへの特別感が強く
若年層ほど厭離の比重が高い傾向にある
という分析は当たってるのかも知れんな

817 ：カオス：2012/01/01(日) 19:38:52.63 ID:DJ80vKYP0

>>808
地味に戦国系がずっと増えていってることにビックリした
色んなところでオワコンオワコン言われてたからなんか意外
10/30の戦国とTBが募集数とSP数ほぼ同じなんだな
たまに比較に上がるのはそのせいか

それにしても稲すごいな
こんなにミケとオンリーで差があるジャンルも珍しい
あとは海鮮がどれくらいいるかが気になるところだな

818 ：カオス：2012/01/01(日) 20:25:53.88 ID:3e1kc6nD0

>>808
この戦国ってBASARAと無双の合算？

819 ：カオス：2012/01/01(日) 20:43:39.18 ID:NRg+eQsd0

>>817
海鮮はいるんだけどやっぱり他ジャンルに比べて売れ売れでは無いと思う
ここでも散々言われてるけど冗談じゃなくリアが本当に多い
グループで来てる様な若い子達はなんか本買うのがメインと言うよりイベントの空気を楽しみに来てる…みたいなｗ
ラミカとかのグッズに群がってる光景も良く見るしな

その中で比較的年齢層高いのはやっぱり旧キャラ関係かな
書店で売れ行きがいいのも断然旧キャラ＞GOだし
旧稲時代の大手が殆どGOメインに移ってないせいもあるんだろうけど
このジャンルはどの人気カプが売れると言うよりキャラやカプ関係なく上手い所が売れるって感じだ

820 ：カオス：2012/01/01(日) 20:49:39.20 ID:7+NStZnR0

稲ＧＯ爆死っていわれて発狂しちゃったか

821 ：カオス：2012/01/01(日) 21:12:29.20 ID:SNjdtearO

>>818
鍋や再拝や創作もある戦国全般
およそ8割（1000sp以上）は場皿だけども

822 ：カオス：2012/01/01(日) 21:34:14.03 ID:P3qgJnXjO

冬に付き沿いで稲行ったけど時間余ってひまつぶしに虎兎見学に行った
なんか凄く落ち着いたよ
稲のオンリーだけに参加してて年齢気にしてた友達が癒されてたw

823 ：カオス：2012/01/01(日) 21:39:37.75 ID:pUBlWgrr0

リア小～中の女子向けの雑貨屋のクジ（違法一番くじみたいなの）の景品が
その世代のあらゆる属性の女子対応した景品になっている。

ネズミグッズ（姫系キャラの）、キティ、キラキラ系雑貨（鏡とか香水とか化粧にかんしたもの）→ビッチ系とかギャル系
ウサビッチ、女子受けするデザインにされてる椅子グッズ、可愛い系文具雑貨→普通の子向け
蛇と韓俳優・アイドルの違法グッズ→生ものハマってる子向け
と、その中に稲の雑貨や文具のグッズが入ってるのみると
ガチでジャリオタに人気あるんだなーって思った

824 ：カオス：2012/01/01(日) 21:47:54.75 ID:iJ6JDAO20

稲はつい最近映画公開されたし新しくソフト発売されてなかった？
それはどうだったのかな

825 ：カオス：2012/01/01(日) 21:58:35.52 ID:PuFqpmQVO

稲はサークル年齢層は高めだと思ってた
昔列五で売れてた人たちが戸田に集結した後こぞって稲に突っ込んでったから

826 ：カオス：2012/01/01(日) 22:41:01.40 ID:4lbXqoGS0

稲者必死すぎてワロタｗ
稲大人気凄い凄い！社会現象凄い凄い！稲ほどの巨大ジャンル見た事無いわー
これでいいから巣にお帰りください

827 ：カオス：2012/01/01(日) 22:42:46.07 ID:pUBlWgrr0

イミフ
何いってんだこの人

828 ：カオス：2012/01/01(日) 22:46:31.93 ID:FYkFu43p0

リアの腐女子入門ジャンルだったり地方の若年層オタが楽しめる放送時間帯だったり
本来は飛翔がこの役割を担ってたよなあ

829 ：カオス：2012/01/01(日) 22:47:12.08 ID:Yt2B2cw20

なんですぐそうやって煽るようなこと言うの？
このスレっていつからこんなふうになったの

830 ：カオス：2012/01/01(日) 22:51:45.57 ID:qCf0b5zwO

新年早々煽り腰って、よほど嫌なことがあったのだろう
そっとしておいてやれ

831 ：カオス：2012/01/01(日) 22:52:30.94 ID:jxUOK+/C0

最近このスレおかしい。
某ジャンル者しかいないだろここ

832 ：カオス：2012/01/01(日) 22:55:06.09 ID:VpPqc7UH0

>828
腐女子入門ジャンルはいいえてるな
この子達が次に何処に移動するかっていうのが流行の前ぶりになるかもしれないね

リア小～高ってネットできるっていっても限られた環境、時間で
ネット繋ぐ媒体の基本はケータイだからやっぱりテレビが強いよねえ
全国展開のテレビ＋原作（漫画or携帯ハードのゲーム）が強い
リアで流行ったので青エクなんかその最たる感じ
人気でたら原作買うけど友達と回し読みできる巻数っていうのもポイントだった感じだし

833 ：カオス：2012/01/01(日) 22:56:50.71 ID:qCf0b5zwO

>>831
周り全てが敵に見えるならお前は疲れてるんだろう
ネットから離れるのも選択肢だぞ？

834 ：カオス：2012/01/01(日) 23:01:09.92 ID:jFubrzob0

カオススレといいながら、特定ジャンルにはいやに辛辣だったかと思うと
流行と何も関係ない話が延々続いたりね
まあ、ここ最近スルーされたり叩かれて終わったジャンルと、延々話が続いたり
何かマイナスなことを言われるとすかさずフォローが入るジャンルを考えると
いる人間はお察し

835 ：カオス：2012/01/01(日) 23:04:00.81 ID:2vvNzknJO

もともと総合アンチスレみたいなもんだよ

836 ：カオス：2012/01/01(日) 23:12:12.80 ID:yz8BO2q10

>>831や>>834のような特定ジャンル者しかいないよう印象づける人がよく現れる時点で
特定ジャンル者しかいない状態と言っていいものか

837 ：カオス：2012/01/01(日) 23:13:29.71 ID:W0EfTCRFO

突っ込んで爆死した175でもいるのかってほど叩かれるジャンルあるけど
数年前からこんなもんなので最近ってほどでもないｗ
叩かれがちなジャンル者は近寄らなくなったのか的外れな考察が続くようになったな

838 ：カオス：2012/01/01(日) 23:19:30.06 ID:VpPqc7UH0

次スレから
【流行】女性向けジャンル総合雑談スレ【斜陽】
に名前かえろよ

839 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/01/01(日) 23:32:11.53 ID:p5bx6lVL0

>>838
それしっくりくるね

840 ：カオス：2012/01/01(日) 23:33:33.21 ID:p5bx6lVL0

389です
名前欄失礼しました

841 ：カオス：2012/01/01(日) 23:34:42.22 ID:P3qgJnXjO

なんで荒れてるのか意味がわからない

稲は付き合いで見てるけど自分は無理だな
カプやキャラに強い思い入れを持ったり話の接合性を気にする人はついていけないと思う
本が売れるかどうかはなんとも言えない
人が多くて活気はあるけど本買いに来てるとは思えないリアもかなりいる

842 ：カオス：2012/01/01(日) 23:37:18.17 ID:VUqTf1lM0

しっくりくるけど、本当に流行というテーマすらなくなってしまうと
単なる雑談になって、収集つかなくなる気がするなあ。
今でもカオスということで、流行に関することなら
かなり自由に話題になってるけど、それでも一応過去流行の歴史や
今後の流行の兆しのあるものを含めて、ある程度は縛りがあるから
何とかなってるようなもので。
単に女性向けジャンルの雑談をやりたいなら、サロンスレでも作って
そっちでやって欲しいわ。

843 ：カオス：2012/01/01(日) 23:38:04.35 ID:4lbXqoGS0

全然荒れてない
図星つかれた稲厨がファビョってるだけ

844 ：カオス：2012/01/01(日) 23:38:44.86 ID:0Me5utvS0

スレタイ変えろってのは本当にそうしろって言ってるんじゃなくてイヤミで言ったんじゃないの？

845 ：カオス：2012/01/01(日) 23:39:19.87 ID:LDmZMjse0

多分特定ジャンルの話はジャンルスレでやれと言われても
ずっとここでやるくせに、その他のジャンルの話になると
>>841みたいに個人の感想だのdisだのする人が多いせいじゃないかな

846 ：カオス：2012/01/01(日) 23:44:48.16 ID:P3qgJnXjO

disって稲を？
自分には状況ははっきりわからないと言っただけで稲をdisったつもりはないよ

847 ：カオス：2012/01/01(日) 23:49:22.12 ID:VpPqc7UH0

>>846
841の書き込みでdisてるって感覚がないなら相当ヤバイよ
TB脳になってるか175脳になってるかどっちか
稲を自分の好きなジャンルの名前に変えてもう一度読んでみな

848 ：カオス：2012/01/01(日) 23:49:39.38 ID:p0kL3QZg0

今の稲は流行ってる印象があまりないな
1年半ぐらい前は普通に流行ってる印象だったけど

849 ：カオス：2012/01/01(日) 23:50:53.76 ID:LDmZMjse0

>>846
自分には無理とか、稲同人やる人間はキャラに思い入れがなく
話も気にしてない人のようなこと書いておいてdisってないつもりなのか

850 ：カオス：2012/01/01(日) 23:55:20.28 ID:NRg+eQsd0

>>847
TB脳って…
ジャンルdis咎めながら自分もジャンルdisしてるし…
disてるって感覚がないのは>>847も同じじゃないのかｗ

851 ：カオス：2012/01/01(日) 23:57:51.44 ID:P3qgJnXjO

>>849
ああ確かに稲やってる人には失礼か
謝っとく

852 ：カオス：2012/01/01(日) 23:58:51.90 ID:0Me5utvS0

>>850
>>822の書き込みがTBageに見えたんでないの
年齢層が高いことがageなのかどうかは置いといてｗ

853 ：カオス：2012/01/02(月) 00:02:56.75 ID:e4hZILQL0

まあこんな調子じゃそりゃ特定ジャンル以外書き込む気失せるわな

854 ：カオス：2012/01/02(月) 00:05:43.79 ID:kobR9oZI0

だからもう【流行】女性向けジャンル総合雑談スレ【斜陽】
のタイトルにかえれば良いんだよ
どうせカオスついてようとなかろうと勝手に自分達の好きな特定のジャンルの話しかしないんだから
流行の考察スレでもなんでもない

855 ：カオス：2012/01/02(月) 00:05:54.68 ID:FYkFu43p0

どっちも見てるけど稲リア大量なのもTB高年齢も納得だけどな…

856 ：カオス：2012/01/02(月) 00:19:36.34 ID:vCUBUZhwO

今更だけど>>808の戦国11って
1200に拡大したのは知ってたけどそこから更に300も増えたのか
同じ会場の参国公知が丁度300spだった気がするけど一緒になってるとかじゃないよね？

857 ：カオス：2012/01/02(月) 00:24:54.04 ID:0sWmJkGA0

>>824
イナズマイレブンGO､初動13.5万の大幅前作割れ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1324479755/1,422

858 ：カオス：2012/01/02(月) 00:27:55.37 ID:L7HNyXt80

>>808
厭離のサイト見て来たけど2011/11/23の稲妻6のスペ数は800なのかな？
いきなり半分に減った？

859 ：カオス：2012/01/02(月) 00:33:18.36 ID:KQxnbZz10

>>858
リストで数えると1200らしい

860 ：カオス：2012/01/02(月) 00:33:24.89 ID:UzDPFV/a0

>>856
場皿 1246
他戦国 257
三国 399

861 ：カオス：2012/01/02(月) 00:44:56.09 ID:eC8uIjnQ0

場皿も大規模オンリー頻繁な気がするけどコミケやシティにほぼ影響無いのが凄いな

862 ：カオス：2012/01/02(月) 00:46:25.20 ID:vCUBUZhwO

>>860
そういう内訳か。ありがとう

863 ：カオス：2012/01/02(月) 00:52:32.01 ID:j5f3MNTb0

場皿はコミケと豚のゲームジャンル冷遇時代（コミケが現在進行形）に盛り上がったっていうのもあって
豚とコミケに期待してないっていうのもあるかもね

864 ：カオス：2012/01/02(月) 00:53:11.66 ID:4ZzEv/Tg0

>>861
場皿はオンリーになると増えるCPとかがあってコミケとはCP勢力が変わるって聞いたことがある
２以前/３移行で支部依存してるしてないCPがあったりもあるけどそれ以外にCPごとに年齢層が違うんだろうか

865 ：カオス：2012/01/02(月) 01:03:39.40 ID:nQ+IqtSA0

このスレが変な流れになること増えたのって、大流行スレ落ちてからって気がする
特定の話題追いだそうとしたり、これは流行してないとかなんだと言い合ったり
もう一回大流行スレ立てて、そっちでやってくれないかな

866 ：カオス：2012/01/02(月) 01:05:03.35 ID:Z6y6yxBr0

スレ落ちしたんだったら立てたって一緒だと思うけど

867 ：カオス：2012/01/02(月) 01:14:04.28 ID:vKoC1MY2O

大ジャンルになるとアンチも増えるのは宿命だからなあ
あんまり流行ってないジャンルだと、特に叩かれもしないから
好きな人だけで延々話が続いたりもする

868 ：カオス：2012/01/02(月) 01:18:42.99 ID:eC8uIjnQ0

>>864
コミケ重視のカプとオンリー重視のカプがあるのかね
住み分けて長持ちさせてるなら面白いな

869 ：カオス：2012/01/02(月) 01:20:29.08 ID:U2tzUWba0

>大流行スレ落ちてからって気がする

うん、気がするだけだ
大流行スレがある時から気に入らないレスをする人は大流行スレ住人と決めつけて
むこうのスレに押し付けようとして人はいたから

870 ：カオス：2012/01/02(月) 01:29:37.32 ID:uGrKdSnE0

どっちかというと175スレの影響の方がデカそう
あのジャンルは売れる・売れないが基準な話をしだす人増えたし

871 ：カオス：2012/01/02(月) 01:32:15.25 ID:4ZzEv/Tg0

ここでおいしいとか言うなよって何回か突っ込みたくなったなあ

872 ：カオス：2012/01/02(月) 01:52:04.50 ID:bR3Ul9oP0

はっきりと名前欄間違えてたりも珍しくないしなｗ

873 ：カオス：2012/01/02(月) 02:06:18.03 ID:+eM0/HdEO

>>864
前、夢想のマイナーＣＰにいたけど、皆オンリー参加だけでコミケ豚には出てなかった
他にもあったし、たまにそういうジャンル・ＣＰある気がする

874 ：カオス：2012/01/02(月) 02:21:13.17 ID:wmTK7Sq+0

ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-6282.html#more
ここでは虎兎すごかったと言われてるけど

875 ：カオス：2012/01/02(月) 02:23:28.03 ID:89GKAgnl0

ステマブログ貼られましても

876 ：カオス：2012/01/02(月) 02:34:42.16 ID:rPvmRSvN0

いつものタイバニの人？
この人わかりやすい

877 ：カオス：2012/01/02(月) 02:38:53.70 ID:sA70lvYP0

そういうまとめブログの情報を真に受けるのも困ったもんだよな
まとめの情報は又聞きの又聞きみたいなもんだし

878 ：カオス：2012/01/02(月) 02:48:33.04 ID:NI/JxQea0

まとめてるのもコメントしてるのも実際の同人者じゃないから
内容も的外れだしね

879 ：カオス：2012/01/02(月) 02:49:32.66 ID:pMIpfJCW0

男から見れば東方を持ち上げたくないから
虎兎を持ち上げるってのはありそう

880 ：カオス：2012/01/02(月) 02:51:50.24 ID:EYHKsp/F0

>>867
流行ってないジャンルっていうか
昔流行ったジャンルの話だと意気揚々と話したがる人が群がる
特に８０年代～９０年代前半のジャンルだと特に
そして止める人もあまりいないので延々と続くこともしばしば
そして最新のジャンルには本当に厳しい

まあこれらの点でどういう人たちがここに多いかお察しってことで

881 ：カオス：2012/01/02(月) 02:52:10.22 ID:sA70lvYP0

>>879
そういう心理はあるだろうなー
東方とかに限らず好きじゃない作品が持ち上げられてるのが面白くなくて
対抗としてよく知らない別のものを持ち上げるってのは

882 ：カオス：2012/01/02(月) 02:53:31.06 ID:g+cdNShj0

　　／￣￣＼　お前に女の子の知り合いがいるわけ無いだろう・・・ｊｋ
　／　　 _ノ　　＼
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.　ヽ　　　　　　 }　　　　　／￣￣￣＼　おれの知り合いの女の子にメールで聞いたら
　　ヽ　　　　　ノ　　　　/　　⌒　　⌒ ＼　タイバニはまじですごかったらしいぞ
　　 i⌒＼ ,__(‐- ､　　　/　（ー) ::::（ー)ヽ　
　　 l ＼　巛ー─;＼　　| 　 :::⌒（__人_）⌒:l
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883 ：カオス：2012/01/02(月) 03:05:12.18 ID:Ld8kjTkBO

TBは事前にアンチが騒いでたように閑古にはならず
そこそこ盛況だったんだからそれで満足しなよ

884 ：カオス：2012/01/02(月) 03:10:32.82 ID:8GCmfWrF0

紅蓮や義明日もやらかしてたけど円が一番酷いなw

885 ：カオス：2012/01/02(月) 05:58:01.08 ID:rPvmRSvN0

タイバニは派生スレがあるからそこでしてよ
agesageもいらない

886 ：カオス：2012/01/02(月) 06:58:58.95 ID:VyxX3Rgb0

>>808で、2011年10月の貴方オンリーって戦国がTBと一緒で
戦国からTBに流れる人もいるかと思ったら意外にも増えてるんだね
ゲームからアニメへはジャンル変えが起こりにくいのかな？

887 ：カオス：2012/01/02(月) 07:07:17.39 ID:RZ7Y2NkD0

>>883
そんなこと言ってた人ほとんどいなかったような
それまでの赤豚やオンリーみたいな状況にはなると言われてはいたんじゃない
実際島中まで混み混みじゃなかったんだし

888 ：カオス：2012/01/02(月) 07:57:36.26 ID:vCUBUZhwO

>>886
場皿はアニメ化の影響も小さくないし純粋なゲームジャンルとは言えないような
規模を維持出来てるのは他の要因が大きいんじゃない？

889 ：カオス：2012/01/02(月) 07:59:44.08 ID:vKoC1MY2O

>>880
笛零話とか
男性向け作品の話とか
ノマの話とか

この辺も最近よく続くのを見た
女の子いっぱい作品が好きな人多いんだろうな

890 ：カオス：2012/01/02(月) 08:00:33.83 ID:X9Ef/CHo0

>>886
言われてみれば
戦国からTBへの移動全然なかったっぽいけどなんでだろうな
0から1100まで一気にコミケでサークル増えたような
爆発的に人を引き寄せる作品のはずなのに
戦国だけ移動ないとか実はジャンル者がそう思い込んでるだけとしか思えないんだが

でもゲームからアニメは確かにジャンル変えしにくいのかもね
サークルに限って言えば
ゲームジャンルってニコ動でプレイ動画見ただけとかだとフルボッコ対象らしいし
なんか色々ルール決まってて自分たちに厳しいイメージがある
面白いものを面白いってすぐ認めたがらない天邪鬼が多いっていうか
公式燃料投下スパンが年単位のゲームジャンルならではの思考がありそう

891 ：カオス：2012/01/02(月) 08:04:45.64 ID:vKoC1MY2O

あと男性は通りがかるだけで島中を見て回るわけじゃないから
壁付近であれだけの人混みに揉まれたら「タイバニすげー」な感想になるかと

892 ：流行：2012/01/02(月) 08:16:55.63 ID:Ni9VCxdk0

よりによってステマがばれて今祭りになってるヤラオン貼られてもなあ
腐にもある程度流行った円は夏どうなるんだろう

893 ：カオス：2012/01/02(月) 09:06:22.42 ID:70MfRZyPO

場皿者が支部でTB描いてもあまりブクマ伸びず、
同じように下手DRの人気の描き手でも合わない人は埋もれていった
従来ジャンルで人気の作風が通用しないジャンルと思ったわ
支部にTBを上げた人達は普通に現ジャンル続けてるし

894 ：カオス：2012/01/02(月) 09:17:11.33 ID:XYxtGhL80

>>890
ゲームやらずにプレイ動画で済ませて作品語ってたら嫌がられるの当たり前だと思うが
面白いものを面白いと認めたがらない天邪鬼が多いとかすごい穿った見方だな

895 ：カオス：2012/01/02(月) 09:22:08.23 ID:BDTmCUXP0

そのゲームがフリゲじゃない限り金払わず楽しみました宣言だもんな
普通なら要注意人物扱いだわ

896 ：カオス：2012/01/02(月) 09:40:22.45 ID:KQxnbZz10

ＴＢで面白い傾向は
今まで全年齢のみだったサークルが一冊目で全年齢を出したら二冊目は必ず成人向けを出すこと
エロを描きたくなる原作なのかエロが段違いに売れるのか中の事情は知らんけど

897 ：カオス：2012/01/02(月) 10:11:01.68 ID:HUj4MKQ50

ジャンル　　　　　　C80　　　C81
　
TB（アニメ）　　　　 - 　　　1170
下手（WEB漫画）　　1302　　998
場皿（ゲーム）　　　　 842　　842
庭球（飛翔）　　　　　 468　 460
再生（飛翔）　　　　 572 　　458
吟玉（飛翔）　　　　　　486 　 438
青祓（飛翔）　　　　　　90　　428
稲妻（アニメ）　　　　　 406　　398
任玉（アニメ）　　　　　308　　298
気象（芸能）　　　　　　262　　282
DRR（小説）　　　　　　380　　278
椅子（飛翔）　　　　　 288　　254
具（飛翔）　　　　　　　286　　244
真木（非飛翔）　　　　10　　230
金岡（非飛翔）　　　 202　　171
鰤（飛翔）　　　　　　 181　　156
巨殺（非飛翔）　　　142　　152
歌王子（ゲーム）　　　 8　　142
振り（非飛翔）　　　　200　　136
儀明日（アニメ）　　 150　　118
00（アニメ）　　　　　178　　116
種・種死（アニメ)　　118　　102

wikiのC81スペ数改めて拾ってきたけど
こう見るとべつにゲームがどうとか関係ないような
TBに移動しなかったジャンルが多いのは戦国に限ったことではない気がする

898 ：カオス：2012/01/02(月) 10:13:05.70 ID:kfslNsxA0

TBはオリジュネ系の畑の人が多かったというしなあ

899 ：カオス：2012/01/02(月) 10:18:40.63 ID:NcxHAK120

>>897
100スペ以上減ったのは下手と再生とDRRか…
とくに下手は300もがっつり減ったんだね
しかし残酷な表だわ

900 ：カオス：2012/01/02(月) 10:24:15.07 ID:MW05xh+z0

>>899
その辺りがＴＢ、青祓、真木、歌王子の何れかに移動した率が他ジャンルよりも高いんだろう

901 ：カオス：2012/01/02(月) 10:44:36.84 ID:NcxHAK120

スペ減少ワースト10
1位　下手　　－304
2位　再生　　－114
3位　DRR　　－102
4位　振り　　－64
5位　00　　　－62
6位　吟玉　－48　　7位　具　－42　　8位　椅子　－34　　9位　儀明日　－32　　10位　金岡　－31

スペ増加トップ５

1位　TB　　＋1170
2位　青祓　＋338
3位　真木　＋220
4位　歌王子　＋134
5位　気象　＋20

902 ：カオス：2012/01/02(月) 10:47:49.91 ID:+eM0/HdEO

>>901
母体からの割合でないと意味ないかも

903 ：カオス：2012/01/02(月) 10:51:49.62 ID:kfslNsxA0

ちゅーか何やってんの？

904 ：カオス：2012/01/02(月) 10:57:17.14 ID:HNKgADi40

TBと場皿両方買ってるけど場皿からTBに流れた人が居ないって言われるのは
大手クラスが流れなかったからだと思う

905 ：カオス：2012/01/02(月) 10:58:26.13 ID:JvuImLKH0

個人的にオリJUNEが100弱減ったのと半生の激減が気になってる
ここら辺は一気にTB行った

906 ：カオス：2012/01/02(月) 11:09:48.21 ID:8GCmfWrF0

場皿って下手並みにTBに移動した移動したって言われてた気がするけど

907 ：カオス：2012/01/02(月) 11:17:17.06 ID:4RVLOiPr0

>>906
その辺はカプによっても体感が違うんじゃないか？

908 ：カオス：2012/01/02(月) 11:17:37.14 ID:3p0JRvpk0

>>906
絵柄的に一番合うとか流れそうって予想されてたけど
結局は流れなかったねって感じじゃなかった？
スペースも減らなかったしね

909 ：カオス：2012/01/02(月) 11:19:03.54 ID:M5XT3zlx0

>>897
鰤はいつもそこそこの数を保ってるのにジャンル内部がまったく解らん

910 ：カオス：2012/01/02(月) 11:19:28.48 ID:8xIcicWa0

スペ減少ワースト～だったらスペ減少が少ない順ってことになるよ

911 ：カオス：2012/01/02(月) 11:19:30.03 ID:eC8uIjnQ0

あまりに商業BL作家がTB描いてるもんだからオリジナル専門のBL読者までTB買いだしたよね
作家買いだからカプに拘ってない

912 ：カオス：2012/01/02(月) 11:22:12.27 ID:RdOZ7Jwg0

>>906
どこで言われてたんだ
移動するかもと憶測であれこれ言われたものの
蓋を開けてみれば本当にどのカプも大手胆石とほっとんど移動なくて
拍子抜けどころかTBに関してはTB（）って言ってるジャンルだぞ

913 ：カオス：2012/01/02(月) 11:25:22.43 ID:aJuZAvB00

稲から移動してきた人たちをあちこちで見る
絵柄や頭身が浮きすぎて一目でわかってしまう
ＴＢや歌王子やりたいなら絵柄合わせろよｗ

914 ：カオス：2012/01/02(月) 11:27:59.84 ID:zU254j/H0

バサラのコミカライズやってたうちの一人がTBやるようになったせいじゃないの？

915 ：カオス：2012/01/02(月) 11:28:14.88 ID:dmZg+RPo0

>拍子抜けどころかTBに関してはTB（）って言ってるジャンルだぞ

なにそれ性格悪そう

916 ：カオス：2012/01/02(月) 11:30:35.88 ID:WdDsXe8L0

場皿の某カプ最大手がジャンル辞める時に丁度TBの話してて
移動フラグと言われたがサークルの個人的事情であって周りが騒いでただけ

917 ：カオス：2012/01/02(月) 11:37:52.60 ID:Ld8kjTkBO

>>897
ここではよく歌王子が話題になるが
魔義と青の増えっぷりの方が目立つな

918 ：カオス：2012/01/02(月) 11:44:43.27 ID:HYTdyuYWO

魔義、巨弾企画進行中とか日曜編集長が言ったらしいね
アニメ化確定か？
週間連載、支部人気高し、アニメ化前からオフ人気もあり、これでアニメが出来良くてネット配信ありならでかいジャンルになりそうな予感

919 ：カオス：2012/01/02(月) 11:46:16.64 ID:lG0WiUsr0

ネット配信は期待しては駄目だと思う

>>912
場皿ジャンルってＴＢに（）をつけるぐらい見下してんの？

920 ：カオス：2012/01/02(月) 11:48:44.33 ID:8/Zrj4kw0

>>909
鰤は飛翔かつノマ多いから安定してる印象
ノマ者は割と移動しにくいという勝手なイメージある
四痣とかはどうだったんだろ

921 ：カオス：2012/01/02(月) 11:49:00.14 ID:HTjDOHxv0

>>914
元場皿の大手でアニメ版コミカライズやった人は
公式連載任された2年前の時点で下手にジャンルきっちり移動してたな

SQ版の人も虎兎行ったが場皿同人はやってなかったし
腐ツイートで連載自体叩かれてたのでジャンルへの影響はない

島中で場皿→虎兎への移動もあったけど
大手・誕席からはなかったのでやはり影響はあまりない

922 ：カオス：2012/01/02(月) 11:50:21.66 ID:Pib4QG4Mi

>>901
こんなランキング今まで見たことないな
何がしたいんだかわからん

923 ：流行：2012/01/02(月) 11:50:25.89 ID:JgSJgumRO

わざわざ見下すほど興味ないよ

924 ：カオス：2012/01/02(月) 11:51:29.95 ID:8/Zrj4kw0

>>918
日曜はCM劇場とかドラマCDでも重大発表とか煽るから全くアテにならないよ
今月新刊出るからそれの販促企画じゃねえのって話になってる

925 ：カオス：2012/01/02(月) 11:51:36.03 ID:023Ro36U0

>>920
鰤って結構下がってる方じゃないか？
C74の頃は椅子具より多かったし

926 ：カオス：2012/01/02(月) 11:52:51.39 ID:vCUBUZhwO

場皿者の総意みたいに持ってくなよ

魔義は期待出来るかもね。なんかの変なコラボとかかもしれないがｗ

927 ：カオス：2012/01/02(月) 11:53:23.74 ID:u5RHaqEN0

>>919
見下しじゃなくて>>916みたいな事情があって、厨がこれからはTB場皿は斜陽
大量移動ﾊｼﾞﾏﾀ落日ジャンルにしがみつくのはドピコだけｐｇｒと煽った前提がある
蓋を開けたらそんな事はなかったので「（煽った割には）TB（）」ぐらいの意味

TBに関してはあちこちから満遍なく移動した＋長らく同人活動してなかった出戻りが大量
で0→1000オーバーの辻褄は合うんじゃないの
体感では>>898の言ってるようにオリジュネ率が高いような気がするが

928 ：カオス：2012/01/02(月) 11:56:54.59 ID:U8YObSFv0

逆にTB者と話してると、場皿（）ピコジャンル（）衰退ジャンル（）な人多いし、どこも
大きいジャンルなんてそんな物じゃないの

929 ：カオス：2012/01/02(月) 11:58:47.93 ID:dmZg+RPo0

真義は週刊連載の原作つきだし、アニメ化すればかつての吟みたいな
中堅安定ジャンルになれそうだな

930 ：カオス：2012/01/02(月) 12:01:41.71 ID:8/Zrj4kw0

銀は一カプ寡占でもなくね
日曜と飛翔じゃ比較にならないよ

931 ：流行：2012/01/02(月) 12:04:32.47 ID:JgSJgumRO

いいとこ青エクじゃないか？>マギ

932 ：カオス：2012/01/02(月) 12:04:54.21 ID:NcxHAK120

このスレ場皿の人が多いんだね
この流れ見ててはっきりわかったわ
誰も聞いてないのにジャンル内部の事説明しながら虎兎への移動はありませんって必死すぎ

933 ：カオス：2012/01/02(月) 12:05:48.02 ID:vKoC1MY2O

逆に飛翔じゃないからこそアニメ化すれば伸びしろはありそうだが
脇キャラカプの一強ぶりが不安要素だな

934 ：カオス：2012/01/02(月) 12:08:59.63 ID:hd6723SV0

まあ零とおじさんつながりの話題がでるたび、なんの根拠があって
そんなこといってるの！証拠出しなさいよ！！とヒステリックに騒ぐ
ジャンルの人達よりはましだろ

935 ：カオス：2012/01/02(月) 12:09:39.21 ID:zU254j/H0

>>933
カカイルみたいな例もあるし

936 ：カオス：2012/01/02(月) 12:15:14.12 ID:4DuE1Wh/0

>>932
特定ジャンルやカプの話が続くと必ずこういう事言う人出るね

937 ：カオス：2012/01/02(月) 12:15:43.62 ID:u5RHaqEN0

>>931
青祓レベルが長期安定化したらかなりのもんでないか？

>>932
数スレ満遍なく見てれば場皿とTBでそういう話があったのぐらい
それぞれのジャンル者から説明があって知る事ができるだけなんで
貴方の足りない理解力だけで勝手にそういう決めつけするのやめてくれないかなｗ

938 ：カオス：2012/01/02(月) 12:16:48.80 ID:dmZg+RPo0

前も言われてたが、真義は蟻婆にいい攻めが現れたらいい感じに分散できそうなのに惜しいね

939 ：カオス：2012/01/02(月) 12:17:23.10 ID:Ld8kjTkBO

ここは○○ジャンル信者に支配されてるんだわ贔屓されてるんだわ怖いわ恐ろしいわ
みたいな妄想はいい加減やめれ
ここ最近多すぎ

940 ：カオス：2012/01/02(月) 12:18:05.36 ID:HUj4MKQ50

そりゃミケの分母800クラスでオンリーでTBと同じ数いるジャンルなんだから
事実と逆のこと書かれた時くらいは浮上してくるんじゃないの
稲の流れだって自ジャンルが言及されてる時は
そのジャンルの人が出てくるのは当たり前だと思うし
なんでもない時にいちいち自ジャンルを比較に出してくるとかじゃなければ
興味深く聞いてるけどね
こういう時でもないと他ジャンルの内情なんて分からないし

941 ：カオス：2012/01/02(月) 12:18:20.70 ID:NcxHAK120

場皿者が某ジャンルを敵視してる理由を知りたくなった
サークルは移動してないはずなのになんでだろう？

942 ：カオス：2012/01/02(月) 12:22:14.85 ID:y46L/kwD0

魔儀って下手にアニメ化したら、
微妙なアニメの出来→アニメ終了で同人も収束
ってなりそう
アニメ化しそうしそうで引っ張った方が、同人的には盛り上がりそう

943 ：カオス：2012/01/02(月) 12:24:49.94 ID:4DuE1Wh/0

>>941
さっきから何言ってるの？

944 ：カオス：2012/01/02(月) 12:25:22.56 ID:JNdRy1Em0

>>941
逆にTBオタは常に他ジャンルから注目されてると思い込んでるのは何なんだｗ
歌王子や笛零のほうがよっぽど話題になってるのに

945 ：カオス：2012/01/02(月) 12:26:06.14 ID:89GKAgnl0

>>942
はがないみたいだな

946 ：カオス：2012/01/02(月) 12:26:38.06 ID:dmZg+RPo0

>>940
普通に移動なかったと書けばいいのに
ＴＢ（）とか高尚厨丸出しにするから突っ込まれるんだよ
傍から見てる分にはどっちもただのネタアニメだ

947 ：カオス：2012/01/02(月) 12:27:34.99 ID:u5RHaqEN0

>>942
飛翔なんかだとアニメ化されるとされないじゃ雲泥なのでそれは違うと思う
まあバクマンみたいにアニメ化しても大勢に影響ないケースもあるけど

>>941
なぜTBだけ「某ジャンル」とぼかすような白々しい真似をするのか不思議だｗ

948 ：カオス：2012/01/02(月) 12:32:33.88 ID:Wd0ozbkb0

>>928
あるある
ツイッターやリアルでも他ジャンルのことを語るのに「ピコジャンル」とか
「175ジャンル」「腐狙いアニメ」「オワコン」とかどぎつい言葉が平気で
次々でてきてこっちがハラハラしてしまうけど、ああいうのはやっぱり
自分が大ジャンル安定ジャンルにいるという自信からでてくるものなのかね

949 ：カオス：2012/01/02(月) 12:34:05.25 ID:89GKAgnl0

厨が散々オワコンと煽りまくったわりにはたいしたことない、じゃそういう反応も仕方ないと思うわ

950 ：カオス：2012/01/02(月) 12:39:22.13 ID:u5RHaqEN0

>>949
「こっちを散々オワコンと馬鹿にしたあんた達のジャンル」って意味の（）と
別に何も言われてないけど単なる新興ジャンルに対する（）じゃ意味も違ってくるしな

951 ：カオス：2012/01/02(月) 12:42:05.05 ID:MW05xh+z0

旬ジャンルはそれ以外のジャンルを馬鹿にするし、
旬ジャンル以外の斜陽ジャンルとかは旬ジャンルを叩く
どっちも同じだ
人気あるものにマイナーが嫉妬するのと一緒だがＴＢとかも何れ同じ立場になる
旬ジャンルもそれ以外もお互いムキになりすぎで笑えますな

952 ：カオス：2012/01/02(月) 12:47:36.56 ID:F18PCzTJ0

TBの他ジャンル見下しは酷いと思うけどね
他ジャンルに厨がいないわけはないけど、TBは種類が違う

953 ：カオス：2012/01/02(月) 12:50:37.14 ID:MW05xh+z0

>>952
ＴＢ者の中には元他ジャンル者も多いだろう
全く無関係なジャンル者が言ってるならどうでもいい

954 ：カオス：2012/01/02(月) 12:54:42.45 ID:bR3Ul9oP0

下手の頃にも「下手が女性向け最大ジャンルになって天下取る！」だのと
痛々しい発言が目についたのは有名だしねｗ
ただ似たような言動でも、若気の至りなリアちゃんがやるのと
常識や落ち着きを身につけてて当たり前の年食ったオヴァがやるのとでは
かわいげが違うというのはあるｗ
後者の痛さは更正の余地もなさそうだし

955 ：カオス：2012/01/02(月) 12:56:08.35 ID:77F+FMGB0

元ジャンル者でも淘汰されたり予想より売れなかった175が
そのジャンルについてアンチまがいのコメントするのは止めて欲しいがな

956 ：カオス：2012/01/02(月) 12:57:15.22 ID:Wd0ozbkb0

TBはジャンル移動も多かったと聞くから、この世には
どうしても前ジャンルのことを砂かけしないと気が済まないような人が
一定数いたり、前ジャンル繋がりでツイッターやサイト見てた人がいて
ジャンル変えた後の言動が目に付きやすいってのあるんじゃないかな

957 ：カオス：2012/01/02(月) 12:57:37.70 ID:gD844I7B0

TBはアニメとして見てたけど同人は買いもサークルもやってないんだけど

TBだろうと場皿だろうと稲だろうと下手だろうと
ジャンルの中の人間がどうとかこうとか見下すとかどれが上とかじゃなく
純粋に「同人の流行を考察」したいです
女性向けはそういう人間関係というかジャンル内の人間の某か悲喜交交が
流行に少なからず影響するの？
ならそういう部分も語る必要性があるのかもしれないけど

958 ：カオス：2012/01/02(月) 12:59:39.58 ID:Ba6lSiKK0

だよな
どっちが見下し酷いとか競ってるわけじゃないから

959 ：カオス：2012/01/02(月) 13:00:46.64 ID:BdQNsrp00

>>938
白龍はどうかな
真木は作者が手ブロで小ネタ提供してるのがいい

960 ：カオス：2012/01/02(月) 13:00:57.70 ID:qFvne+V50

>>956
原作無し故に一斉に移動があったからってのは要因ではあるんだろうけど
その一方で完全移動しないで出稼ぎって感じの人が多いとも言われてなかったっけ

961 ：カオス：2012/01/02(月) 13:03:03.51 ID:JG1P30eK0

>>959
あのキャラ、即ノマの方に持ってかれたじゃん

962 ：カオス：2012/01/02(月) 13:04:16.86 ID:Wd0ozbkb0

>>957
ここのスレが流行総合、考察系表面上と謳ってる以上、特に旬ジャンルは
ここでの評価や格付けが流行に影響する、箔付けになると思ってる人はいると思う
実は結構いい加減なことも多いここの流れをそのまま流す人もいたりするし

963 ：カオス：2012/01/02(月) 13:09:15.56 ID:ZDbxT+Gf0

>>957
TBに関しては流行スレ初の「オンリー最大数（抽選なし1400ちょい、来年2月の募集状況が
2000ｓｐ募集で現1500超）が推定コミケ申し込み数（1700ちょい）を大幅に下回る」現象を考察してみたい
面倒だし確定要素がないから当選率疑惑についてはこの際疑惑はなかったという前提で

今まではコミケ申し込み数を最大オンリー申し込みが上回るのが常で
上回る理由も適切（コミケより参加費が安い、複数鳥ができる、本格参戦じゃなくても申し込める等々）なので
逆現象が起こったのは興味深い

964 ：カオス：2012/01/02(月) 13:25:08.63 ID:gD844I7B0

>>963
「時期」の一言しか思い浮かばないなぁ

端から見てても「TBで突っ込む・みんなでお祭りを味わう！」って感じに
みんな＝TBのサークルや買い専がMAXテンションで色めき立ってたのが
2011年冬コミ申込締切頃＝2011年8月だったってことかと
今は熱がある程度落ちついちゃったんじゃないかな
最近「熱しやすく冷めやすい」サイクルの速度すごく早いし

965 ：カオス：2012/01/02(月) 13:34:13.52 ID:vKoC1MY2O

>>963
時期と、これも以前に言われたことだけど、
オンリーが傍目にも乱発気味だったから分散されたんじゃないか

966 ：カオス：2012/01/02(月) 13:41:37.65 ID:rPvmRSvN0

私のまわりでタイバニオンリーに参加はするけどコミケは前ジャンルって人しかいないんだけど
お祭り気分なのはオンリーだけなんじゃないの
コミケに関しては回りは冷静だった。

スペース議論は荒れるからやめたほうがいいと思う
当日の混雑具合に関しても空気悪くなったし

967 ：カオス：2012/01/02(月) 14:03:46.71 ID:ZDbxT+Gf0

>>964
時期の問題だけにすると時系列がおかしい
「今」募集中のイベントに申し込み数が少ないのはそれで説明できるが
今までのオンリー（とその申し込み）は夏コミ申し込みの前後にもあった
8/22〆切りの僕ヒ1は箱の問題もあって500だがその後の僕ヒ2は1400に拡大してる

>>966
むしろ申し込み数の時に「多すぎる不正があったんじゃないのか」と言われて
アンチがどうこうの騒ぎになってまともに考察しなかったのが荒れた原因のような気が

968 ：カオス：2012/01/02(月) 14:06:13.34 ID:77F+FMGB0

考察できるだけの材料もないときに
ただただヒステリーみたいにTBの話題になると荒れてたんじゃ
どうしようもない気が

969 ：カオス：2012/01/02(月) 14:11:43.50 ID:JNdRy1Em0

僕ヒ2は運営に愛想を尽かし回避したと推測して
抽選ありだったゴネク2の運営に申込数を聞けば済む話なんじゃないか？

970 ：カオス：2012/01/02(月) 14:12:33.80 ID:gD844I7B0

>>967
ごめん何がおかしいのかわからん
そのいろいろあったオンリーのイベント名・募集サークル数・募集時期・開催日・参加サークル数
を見やすく箇条書きしてもらえると数の上での考察がここでもできるだろうけど
ジャンル外の者からすると情報ないままじゃ考察はできない

971 ：カオス：2012/01/02(月) 14:18:41.78 ID:gD844I7B0

>>970踏んじゃったｗ
暮れに別の所で立てようとして駄目だったから今回も駄目かもしれないけど
一応駄目もとで行ってくる

スレタイやテンプレは変更なしでおＫだよね

972 ：カオス：2012/01/02(月) 14:43:27.96 ID:gD844I7B0

このままでいいのかなと思って行ってみたけどやっぱ駄目だったわごめん
行ける人お願い
>>1用のテンプレ（前スレとタイバニスレ変更済み）貼っときます

「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970　ただし流れが速いときは>>960で
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

◆前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1324829080/

◆派生スレ
C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1323681551/

【TB】タイバニ専用隔離スレッド【カオス派生】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321409729/

973 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2012/01/02(月) 14:57:45.32 ID:4DuE1Wh/0

じゃあやってみる

974 ：カオス：2012/01/02(月) 14:59:36.19 ID:4DuE1Wh/0

ホストだめって言われたので、他の方お願いします

975 ：カオス：2012/01/02(月) 15:07:25.53 ID:Mv0KJsUY0

立ててみる

976 ：カオス：2012/01/02(月) 15:10:03.06 ID:Mv0KJsUY0

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】73
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1325484561/

977 ：カオス：2012/01/02(月) 15:17:16.49 ID:4DuE1Wh/0

>>976
乙！

978 ：カオス：2012/01/02(月) 15:18:30.53 ID:32tyHtte0

>>976
もうアンチスレは入れないってことになったのに、なんでまた勝手にテンプレに入れてるの？

979 ：カオス：2012/01/02(月) 15:25:31.54 ID:Mv0KJsUY0

>>978
知らなくてそのまま貼ってもらったのをコピペで使ってしまった
ごめんなさい

980 ：カオス：2012/01/02(月) 15:34:46.85 ID:cWQAEnrN0

>>976
乙です!!

981 ：カオス：2012/01/02(月) 15:35:28.02 ID:oVQfpIlf0

>>979
乙　まあ気にすんな。

982 ：カオス：2012/01/02(月) 15:39:08.93 ID:5Qgj3sWD0

>>979
おつおつ
今は誰でも立てられるわけじゃないから
あなたのような人はありがたいよ

983 ：カオス：2012/01/02(月) 15:44:18.96 ID:2RjEvVpH0

>>976
乙！

984 ：カオス：2012/01/02(月) 15:47:09.69 ID:32tyHtte0

>>979
まあ立ててくれたのは乙
でもこれを貼ってくださいとわざわざアンチスレ入りのテンプレ貼る辺り
明らかに某ジャンルに悪意がある人がいるのが丸わかりで嫌だな

985 ：カオス：2012/01/02(月) 15:49:26.88 ID:rPvmRSvN0

スペーススレはアンチスレじゃないだろ…
ここでもまだ話題になるんだからリンクは残して置いたほがいいだろ
あんたら何と戦ってんの？

986 ：カオス：2012/01/02(月) 15:53:42.13 ID:9p+TNeae0

スレタイがどうだろうと内容は実質TBアンチスレだし、一ジャンルのアンチスレが
ここの派生っていうのは間違ってるって散々言われて結論が出たのに
今更何言ってるの

987 ：カオス：2012/01/02(月) 15:54:55.27 ID:vKoC1MY2O

アンチスレじゃなくて隔離スレだな
もう今となっては議論に意味あるのか謎だが

988 ：カオス：2012/01/02(月) 15:55:29.39 ID:NcxHAK120

このスレのせいで場皿のジャンルイメージが随分下がってしまった
今後こういう揉め事はもうないようにそれぞれ自重しよう
ムカッとくるレスがあってもスルー徹底

989 ：カオス：2012/01/02(月) 15:56:02.76 ID:8xIcicWa0

角が立つからもう入れないってなったじゃないか
でも知らなかったならしょうがないよ

990 ：カオス：2012/01/02(月) 15:57:28.57 ID:5V5nTnfz0

ID:NcxHAK120

991 ：カオス：2012/01/02(月) 15:59:26.60 ID:2RjEvVpH0

何で上から目線なんだよ
角を立ててんのはTBの一部の人間だけじゃね？

992 ：カオス：2012/01/02(月) 16:02:24.94 ID:7YJjmFMLO

被害妄想とdisりが激しい虎兎者の為のスレじゃんここ

993 ：カオス：2012/01/02(月) 16:08:52.93 ID:v9HFHkm50

つか、スレの途中を見てない人間だっていんだし、そういう事情ならスレ立て近辺に
言っとくべきでしょ
スレ立てもしない癖に、後からあーだこーだどグチグチ言ってんのがウザイ

994 ：カオス：2012/01/02(月) 16:09:43.25 ID:VyxX3Rgb0

あれって話題をここで出されたくない虎兎者が立てたスレじゃなかったっけ？

995 ：カオス：2012/01/02(月) 16:09:54.74 ID:xWTF1eJm0

そんなに貼って欲しくなかったら、スレ立つ前に注意喚起くらいしろよ
なんでそれもせずにスレ立てた人に食ってかかってんの

996 ：カオス：2012/01/02(月) 16:11:39.35 ID:v9HFHkm50

>>976
そうだ、乙
気にスンナ

997 ：カオス：2012/01/02(月) 16:19:25.78 ID:0E4nUkQl0

>>976乙梅

998 ：カオス：2012/01/02(月) 16:28:54.04 ID:nqdn6oNF0

>>976乙
970さんがテンプレ伺い立てて３０～４０分くらい誰も何も言わなかったんだから気にすることないわ
ありがとうです

999 ：カオス：2012/01/02(月) 16:35:09.58 ID:QKnte6SU0

>>976乙
梅

1000 ：カオス：2012/01/02(月) 16:43:24.40 ID:QKnte6SU0

うめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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