ヘイト創作について語るスレ３

ヘイト創作の何が嫌って、見たくもないものを見せられた人や好きキャラ利用された人が
>>946の最後の行みたいにageられたキャラごと作品ごと嫌悪感を持ってしまって
どんどん悪い評判が広まって○○好きは丸ごと痛いでFAにされてしまうところだ

某ＭＭＤジャンルでヘイトっていえば。
２作品目の主人公を空気扱いして茶化しまくってるって印象だったけどな。
（空気化して面白がるってヘイトに入るのか分からないんだが）
しかし、最近Ａ厨によるＢヘイトの影響か反動か知らんが
「報復のためにＡヘイトやってるの☆」ってＢ好きな知り合いが言いだしてて怖い。
ヘイトは負の連鎖しか生まないんだよな。

>>951
深淵は女キャラは総じてヘイト対象だったな
たまに王女はその権限を利用したいのか焔の下僕として見逃されてたけど
涙とロリは総じてヘイトされてた
男はヘイト者のカプ傾向によってまちまちだった
害焔なら害を使って灰と大佐と女キャラヘイト
灰焔なら灰を使って害と大佐と女キャラヘイト
大佐焔なら大佐を使って害と灰をヘイトって感じ
時には有利や炉井戸といった他作品主人公をクロスオーバーさせて
PTキャラを総ヘイトという惨事もあった
本当クロスオーバーヘイトはきっついわ〜
うっかり見た時の欝度が半端ないわ

でもゲームの主人公って自分視点でプレイする分キャラに入れ込むのは分かるけど
アニメしかも男主人公に入れ込むってのもよく分からんな
そのキャラ視点というよりモンペ視点でヘイトしてんだろうけど

>944
＞あの頃は呪いのようにあちこちでキモいキモい言ってた、そしてそれが公式の耳に入ってると知ると大喜び

これって自分たちのキャラdisが公式に伝わってて喜んだってこと？

>>955
そう、その頃は本スレだろうが外部だろうがどこに行っても常にdisられてたな
七夕の時期だったんだけど出先の短冊に書いてやらかしたり、ヘイトされたキャラの中の人が
頑張って演じたのにキモイって不評でショックって言ったことにすら大喜びだった

>>956
いまだに兎が企画人気投票で1位になったら発狂して暴れるからな
支部でも露骨なヘイトは少なくなったけど
当然のように兎disと見下し酷いしあいつら全然変わってないよ

あの人らにとって何より嫌なのが、最愛がヘイト対象を、相当大切な存在として位置づけてる
って点が気に食わないんだと思うね。立ち位置に関してはまちまちかな？
ヘイト創作では、最愛がヘイト対象にストーカーされてる、もしくは無条件に崇められてる、
って作品多いよね。あとは最愛の棒か性奴隷にさせられてたりとか。
公式における「心の矢印」がネックになってる気がする。だからヘイト創作でそれを消したいのかな？

>>955
そうだよ
途中からヘイト対象のキャラが変わった(それまで作ってた壁が壊れて素の性格が出てきた)んだけど
それをdisりまくってスタッフや中の人が２クール目からの兎のキャラが不評だったみたいで…と言うと
ほらスタッフにも伝わってる！わかったなら戻せ！不自然キモい依存症ストーカーｗｗって笑ってた
性格を戻せって言うのは｢兎にとって不幸な時期に逆戻りさせろ再び虎に対して心を閉ざさせろ｣
と言ってるのと同じだったんだけどね、本当変な流れだった…

>>957
あの発狂トレンドにまでなってたよね
この前ラジオの人が反応見るためにトレンド入りしたタグとか見たりしてるって言ってて
だから発狂時にフォローツイートもできたんだろうけど
正直あんな公式に見えるとこで鍵もかけずに
平気で主役の片割れdisってこきおろす奴らの反応なんて見てほしくないと思ってしまった…
あんなのがファンの声()だと思ってほしくない

>>958
それあると思う
ヘイトするくらい心底嫌いなキャラだけど最愛がヘイト対象が好きだから
ボロクソにヘイトするけど最愛の棒にしてやるよ
もしくは別に最愛がヘイト対象好きでなくても最愛の周りにヘイト対象より
美形だったりハイスペックだったりする良い攻めがいないとヘイト＆棒にされる
1番悲惨なのは最愛がヘイト対象を好きだがヘイト対象の方は最愛を嫌い・もしくは特別じゃない
最愛→→→→→→→→←ヘイト対象みたいな最愛側からの矢印が強い場合だね
ヘイト対象のくせに可愛い最愛たんの想いに応えないなんて市ね！みたいに凶暴化しやがる

なんでかしらないけど、「最愛キャラから他人への矢印は出てちゃ嫌」なんだよね
思い思われ支え支えられは嫌で「思いまくられて支えられまくる、けど本人は全く思わず支えず力貸さず何もせず」
マネキンよろしくただ立ってるだけで金も名誉も快楽も何もかも一方通行で最愛に集結。
空気嫁か空気夫かよ、その最愛たんとやらは……。

ヘタすると最愛の行動が全くの無意味になることでも「それが正しい」扱いするし。
ヘイト対象を「命に変えても守る」ために死亡してしまった場合、ヘイト対象をグロ惨殺とか。
操られた相手を正気に返すために無抵抗で殴られる→仲間たちからの攻撃でオーバーキル
メガ○ルみたいな手で蘇生→蘇生された方も相手に使い、結果元の木阿弥。

確かに偽明日だと縷縷→朱雀でイライラしてる人多かったなあ
あと縷縷→妹だったから終盤妹が敵になったら妹ヘイトが活発になったり

元々そんなに好きじゃないキャラが、最愛たんによって
誰よりも1番に愛されるんじゃ、やっぱり我慢ならんのだろなｗ
最愛たんが主人公なら更にその傾向が強い、と
義明日もTBもそんなところか

>>954
ロリは裏切りキャラだったせいで焔のためヘイトされて当たり前の風潮だった
立場が弱かったロリに対しては許さない両親見捨てろ導師可哀相と言いつつ
自分の高慢さが原因で災厄起こした焔を擁護

焔のことは捏造してまで擁護するのに傀儡になるしかなかったロリの気持ちは一切考えない

>>952
深淵は男キャラは誰かしら焔のために他キャラヘイトするキャラ化して女キャラがヘイト対象化＆
一般向け小説サイトや２ちゃん等で宣伝しまくったバカが出た＆ヘイトカテゴリで目立った＆
用語wikiやネタスレ祭スレで厳しめ的なネタをやらかしたバカも出た＆過去には厳しめMADもあったらしい＆
簡単な作中単語検索でヘイトサイトが検索結果１ｐ目から大量に出てきた等が重なったおかげもあって
一般層や生粋の焔アンチにまでヘイトの存在知れ渡ってしまった結果か、
焔信者＝女キャラ虐殺腐よばわりされることが増えてしまった印象がある

それで厳しめ派が自重するかと言ったら全然自重せず、未だに厳しめ的なネタを振ったり、
平気で厳しめ的な被害妄想で他キャラ叩きしたりし続けるから、すごい
普通の焔好きが肩身狭そうにして、焔のためにも厳しめ的な他キャラ叩きや厳しめ止めてくれと
言ってるのを見ても、なんとも思わないのだろうか？と疑問に思う

>>958
TBでヘイトが酷い理由がよく分かった
そりゃ最愛キャラが何度も身体張って守ったり
泣きながら特別に大切だと訴えたら発狂するわな

>>960
本放送時にわざわざ公式に見えるようにして叩き抜いてたもんなあ
叩く事で扱い悪くさせられると本気で思ってそうで怖い
むしろどんどん兎押しになってるのに

もともと好きじゃないキャラが最愛に愛されるのが気に入らないんじゃなくて、
最愛がこんなに愛して(気に掛けて)やってるのに、それ以上の愛を返さないから嫌いなんだと思う

最愛＝常に10の愛を与えられ、たまに1の愛を与えるだけで相手は大満足が理想、その理想にケチをつける相手は嫌い
でも「皆が一目置くイケメンに誰より愛される」という分かりやすい特別感は手放したくない
イケメンが最愛よりも他キャラを愛することは、特別感に傷が付くので許せない

最愛に重ねた理想の自分像しか好きじゃないから、最愛もいくらでも改変できる

>>968
あるある
最愛は何もしないか上から目線でちょっと愛を与えてやるだけで
周りは下僕のごとく付き従う、って二次で山程見たわ
ヘイト作家の中では最愛はどれだけ特別なんだろうか
自ジャンルなんて世界のカリスマw扱いとかよくあるぞ

偽明日は見たことないからわからないけど
焔は見捨てられて変わってからの方が魅力的だし
虎も追い詰められて泣きながら兎に話しかけてたシーンはかっこよかったと思うんだけどな

嫌い信者スレとか嫌いなカプスレ見てると今はやってきてるジャンルも
どこかでみたようなヘイトやらかしてるんだね
ヘイトやらかす人達がそのまま移動したみたいに見たことあるようなヘイトだ

義明日は主座九ヘイトも酷かったけど、縷々といい雰囲気だった者ー里ーが
死んだ時縷々厨のｻﾞﾏｧｧｧｧｱｱコールがすごかった
それで者ー里ーファンだった人達が怒った上に、腐＝女キャラdisみたいな
印象がついてしまったのがすごく嫌だった
普段主座九を明らかに憎しみ駄々漏れでdisしまくっててネタで押し通してたから
者ー里ーでもそれが通用すると思ったんだろうな

>>968
だがしかしTBはヘイト対象キャラが最愛を慕っているのに何でここまでヘイトが激化したんだろう
ヘイト好きのよく言う、兎だけが虎を慕ってるという主張は間違いだけど
兎が虎を相棒として特別視していることは事実だと思う

片方からの矢印が強くて変態化が酷くてもヘイトスレでは話題にあまり昇らないジャンルも少なくないのに
TBはヘイトスレでも名前が頻繁にあがるし名前があがる理由も納得行くものが多い
冤罪事件でクロスオーバーヘイトが問題になったけれどその前からヘイトは存在していたし
一体何がそんなに気に食わないのか

>>972
やっぱり虎からの猛烈な矢印が問題なんじゃね？要は嫉妬だろ

>>959
あーあれひでえと思ったな。世界が変わって見えるとまで言って喜んでたのに
つまんねツンに戻れって当たり前のように吐き捨てられてて。
そりゃ萌えには属性って重要なのは多少なりとも分かるけどさ。

未だに虎からは→出てないって言われてるしね。
虎は初期からどうでもいいやつの誕生日祝いたくて仕方なかったのか相当の変わり者だな。

>>974
しかしツンならツンで「性格悪い、虎を傷つけた」って非難するんだぜ
兎の性格が悪くて虎可哀想、兎に鉄槌を系のヘイトはいまだによく見かけてうんざりする
最終回には成長したし、初期だってそこまで性格悪か無かったよ

>>972
ヘイト遍歴は追ってないからにわか知識なんだけど、
虎が悩んでるときに兎がそれに気付かなかったり、
敵に洗脳された兎(と仲間)が虎をdisったりしたのがヘイト発症の主な原因じゃないの？
完璧な王子様を勝手に期待してたと言うか。

虎に愛される兎に嫉妬する人は、毎回のように二次に兎を出したりしないと思う。
わざわざ出してうざがって喜ぶのはマッチポンプ過ぎる。

愛されるのは嫌だけど愛されるのは大いに大歓迎なんじゃないの？
だから毎回出してるって話かと。

ゴメンわけわかんない文章になった

兎が虎に愛される→発狂
兎が虎を一方的に愛す→大歓迎で許す（）

>>972
兎の好意はちょっと幼い感じだったのもあるんじゃないの
子供が父や兄を慕う感じだから虎なら大丈夫って信頼しきっていて
能力の減退に気付かないでいるあたりでヘイトが酷くなったし
お前なんか攻めに相応しくないとか発狂してたし
ヘイト厨が満足する好意ってのはスーパー攻め様としてでしょ
それをウザがってるというヘイトしまくってたら虎が可愛く思ってたのが分かって更に発狂

>>972
確かに兎は虎を慕ってはいるけど、一方的にただただ虎をちやほやするわけではなかった
ボコボコにやられてる虎そっちのけで敵と話してたり(これは正直演出が悪かった)、
両親の事で頭が一杯になって虎の異変に気づかなかったり、
この辺りの回でもえらい叩かれてたよ
敵に捕まって記憶操作された時も、本当は自力で記憶を取り戻してて孤立した虎を助けてくれる！みたいな妄想が蔓延ってたけど
実際にはそんなことはなく、虎を殺人犯と呼び本気で攻撃した
兎→虎はヘイト厨に都合のいい盲目的儲なものではなくて、兎は虎を精神的にも物理的にも助けてはくれなかったのがお気に召さなかったんだろう
むしろ能力減退した虎の方が兎を支えてやるみたいな展開にもなったのがさらに拍車をかけた感じ

TBはちょっと期待をそれたところに向かっていく脚本だったから
毎回混乱させられた面もあったんじゃないかとは思うが
愛され最高なのは虎だけであってほしいっていうのは
あまりにも作品からかけ離れた願望だよな

なんか聞いてると、それって虎ってキャラの見せ場に思えるんだけど
見せ場じゃなくて貶めギャグ回とかだったの？　もしくはなんの理由もなく、
そこを通りがかったからとかいうレベルで起きたこととか。

冤罪で追われる・投獄される、とか結構あるエピソードだけど、「逆転・挽回」って見せ場で、
主人公なら余計に自分の手で行うからこそのカタルシスだと思うんだけど。
あと、すごく不思議なんだけど虎ってキャラは子持ちの成人男性なんだよね？
体は子供頭は大人で身体能力が幼稚園児とかじゃないんだよね……？

一視聴者の自分からしたら10歳も年下の新人の兎に求めすぎとしか思えん
しかも兎自身も渦中にあるのに「虎を助けて」とか無理だろ
勝手に過剰に期待してダメならヘイトとか逆恨みにしか思えない
あと兎や月がいるのに虎だけ傷ついてる、不幸だアピールも鬱陶しい

>>982
見せ場ではあった。一部娘がかっさらっていったけど

自分はどっちかっていうと兎好きだが
能力減退・記憶操作あたりは兎しっかりしてくれと思ったよ
カタルシスとしてはそーいうの自力で打ち破る展開だと思ってたのに
実は気づいてませんでしたー、あっさり記憶操作されてましたーって
期待裏切られた気分だったさ
ここぞって時は助けられる立場の兎ってちょっとがっくりきたし

でも愛され最高にとってはこの兎の立場っておいしかったんじゃないだろうか
取り戻そうと必死になってもらえる立場っていうのが

>>984
同人的に見てなかったってのもあるが本スレなんかじゃ
格好いい見せ場虎（と娘）が全部持ってった、兎は最後まで守られお姫様だった
という不満は結構見たな
主人公の一人として格好いいところ見たかったって人には残念だったらしく
まあ虎が主人公だからいいところ取りは仕方ないよねという反応だったから
自ジャンルからクロスオーバーヘイトを知った時にはびっくりした


そろそろスレ終わりそうだしスレ立て行こうか？

ヘイト創作について語るスレ４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1337047877/

>>986
乙

>>984
それと虎兎ジャンルでのヘイトの問題とどういう関係が？
作品そのものに関する個人的な不満をここで吐き出されても

>>986
スレ立て乙です

>>982
おっさんを元気にするアニメってコンセプトと内容からすると制作の狙いはまさしく
逆転・挽回を自分の手で行い高スペ後輩も助ける、普段はダメだけどいざとなるとかっこいいおっさんなんだよ
兎がいてこそ虎は輝くとまで言ってるからね
娘の手を借りたりちょっと微妙な部分はあるにしろ十分かっこいい見せ場だと思うのに
ヘイト厨はどうして助けられる立場に固執するのかわからない
クロスオーバーでイジメで自殺する設定の少女がおじさんを助けるっての見たときは
逆にその少女助けてやってくれよおじさん、と思わずつっこんだよｗｗｗ

>>986
乙

ヘイトする人にとって主人公的立場はおいしいけど
主人公的窮地はおいしくないってことだな
主人公立場とオヒメサマ窮地が同時にほしい

>>960
ラジオのツイッターの中の人ってそれこそ日登のお偉いさんだって話じゃん
腐丸出しの叩きを見えるところでやるとかマジで
見たりしてるって要は監視してるって意味でもあると思うんだが
すごい恐いんだけど

>>986
乙です

>>990
どころかこないだのラジオの兎がランキングで1位になった時に発狂して
こんなのインチキだありえない虎が一番のはずって騒ぎたてて
公式からこれはちゃんとした投票結果ですってわざわざ念押されたレベル

とにかくちやほやされたいんだと思う
記憶改ざんの時も皆が虎の呼びかけで思い記憶復活、土下座でお詫び
とかだったら最高のシーンとか言われてただろうし
突出したものの無い、他とおなじみ扱いってのが嫌なんだろうな

タイバニヘイトって中の人まで攻撃対象なのが怖い
ツイッターで兎の扱いが悪いのは盛田のせいってハッシュタグで兎と中の人disで盛り上がり
それ見た本人がラジオで傷つくからやめてと言ってたの聞いて引いた
公式で兎の扱いが悪いわけじゃなく自分らの妄想で兎の扱いを悪くしてるのにごっちゃになってて怖い

儀明日では朱雀しね、扇しねはよく聞いたけどさすがに中の人までdisって見かけなかったから
思いもよらなかったんだけど他ジャンルだとキャラ＝中の人でヘイトって以外と多いのかね？

いやあ偽明日もそうだったよ
中の人も「俺に言われても…」って困惑してたし
アンチが酷いせいかスタッフや声優陣も気の毒に思うレベルだった
インタとかで擁護したりね

公式に迷惑かけたり、不快な思いを与えるのはマジでやめて欲しい
最低にも程がある

>>986
乙

TBの作品自体がおっさんたちに夢見せるコンセプトってのは置いといて
兎好きな人たちの兎の活躍がもうちょっと見たかったってのはわかるんだけど
ヘイトやってる層の兎もっとしっかしろよってのはそれこそ本編で兎の
ポジションだった庇われ守られ大事にされる最愛の棒認定のためだからどうしようもない…
兎だらしない情けないしっかりしろそれでも男かって罵るのと同じ口で庇われ守られ
大事にされる最愛たん(30代子持ち男性・社会人10年目)かわいい！だもん

>>994
うへぇ
もう何様だよってレベルだな

>>994
儀明日でもあったのか…
ヘイト厨ってキャラと中の人のボーダー低いんだな
公式に見えるところで平気でそういうことできる神経がわからない

公式のお情けで存在できてる二次同人なのに、自分達のヘイトdisを公式側に知られて喜ぶってバカすぎ

まあ単なるキャラアンチとヘイト創作はまた違うんだけど
ヘイト創作まで行っちゃうノリが怖いよね

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