デジ同人120

同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。
(比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可)

　　　　　　　　　　★厳守事項★
政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。
(但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか 良く検討して下さい)
他、サークルＨＰへの直リン禁止。モザイクに関しては登録サイト参照。
煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。
次スレは>>970あたりで

デジ同人119
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1317281174/

他サークル・作品の不正行為や売上げについての議論はこちらで
デジ同人ヲチスレ1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1316703382/

規制時の避難所
デジ同人スレ避難所45

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1317485848/

●ダウンロード販売サイト ＆ 売上支払日一覧
ttp://www.dlsite.com/maniax/　DLsite：Maniax　源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
中旬には提携サイトの売り上げも加算される。

ttp://www.dejipare.com/　デジぱれ
毎月10日頃締めの月末払い。20,000円以下は次回順延。
20,000円に達しないで振り込んでもらうと、手数料(525円)を取られる。

ttp://www.digiket.com/　DiGiket.com　源泉徴収適用
月末締めの翌々月10~15日頃払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://market.surpara.com/　サーパラマーケット　アフィ源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://www.melonbooks.com/　メロンブックス.com
月末締めの翌月末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。
ぱるる以外は手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる。

ttp://dl.getchu.com/　DL.Getchu.com　源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

●纏めサイト一覧
デジ同人スレ編纂所（過去スレ保管等、更新停止中）
http://digi.nce.buttobi.net/
DL作品評価ページ（地雷回避の参考、集計、過去スレ保管等、更新停止中）
http://dlside.nce.buttobi.net/

職業アンケ
http://home.dlsite.com/modpub/images/answer/answer_09_03.gif


●発売後すぐにDL1でも海外の違法アップローダーに流される理由
・海外の違法アップローダーは違法なブツを集めて
　無料でDLさせて集客を行う
・無料DLはわざと低速になるように制限を掛ける（〜100KB/s程度）
・アップローダーによっては時間制限も掛ける（例：DL後に次のDL開始まで30分待ち）
・一ヶ月単位のクレカ支払い有料会員登録すると高速DL＆連続DLが可能になる

・アップローダー運営者がコンテンツ集めるために客にアップロードさせる
・アップした奴はアップローダーから金がもらえる
・更にアップしたファイルがDLされればされる程金がもらえる
（人気コンテンツ＝多数のクレカ入会者が増加するから）
・違法アップローダー紹介サイトのリンクにはアフィリエイトが組み込まれている
（善意でユーザー同士が無料でファイル共有しているのではなく金儲けの為の紹介リンク）

デジ同人海賊対策★５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1310133286/

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.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
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>>1乙

よくわかんないけど女性向けやホモはデジケットの方が盛んなの？
サイトやピクシブからの誘導を比較したり、ＤＬサイトにないけどデジケに出してるってとこもあるし

どこで出しても大して変わらんくね
そっちは売上関係なしに好きなとこに出してるって印象だ

デジケに女性向け多いのは、単純に販売数が出ず、
販売数出ないDLサイトで一番規模が大きいからでしょうね。
売れると妬まれるとか訳わかんない事聞きますし、女性向け・BL。

>4
仲良く使いたいけど現実は難しいね…
とりあえずスレ立て乙

>>4
滑り台の終端で座ったままの人がいるので渋滞が起こるのが予想される

「ＤＬはＤＭＭのように日本国内でしか買えないようにしろ！」

「ＤＭＭはＤＬのように割れサイトのアフィやめろ！」

前に出てた要望だけど
個人的には「ＤＭＭはレビュー無法地帯どうにかしろ！」も加えたいｗ

通帳見てたらパレから最後の振込みあったわ
それなりに稼がせてもらったから悪くは言えぬ

>>1
テンプレのＤＬサイト一覧の２が抜けてるよ。

DLも割れサイトに広告だしてるけどな

同人堂よマック券はまだか！
繰り返す！マック券はまだか！

月ランのってても週ランから完全に消えると勢い止まるなー

TOPにいるかいないかで大分変わるよなあ
俺も完全に動き止まった作品が
新着レビューでトップに来たときだけ結構売れたし

>>11
でも、DLsiteみたいに良いレビュだけ載せるとか
はっきりいって詐欺だろ。
あと、割れサイトに堂々と広告のせるのは、
監視してるアピールになってるから、流出の抑止になると思う。

監視してると言うか見てるだけ、なので安心アピールにしかならんぞ
アフィを切る若しくは警告でもするくらいでないと抑止にはならんかと

>>15
まだ音沙汰ねーのかよｗ

ライバル潰すために無断サイトを飼い慣らしてるとしか思えないな

サンプルとして許可してる以外の中身やピクシブなんかの絵を
無断転載しといて人集めしつつ、DMM行きのアフィエイトを貼る。

そこらじゅうにあるエロブログだが、何故かそれらのブログに大量に貼られてる光クラブや、
『ランキング』とか言いつつRED〜や青水〜等の有名どころの作品にしれっと並べて売られてるun_conscious。

荒らしもこれらのブログの運営も、半分以上お前ら自身だろ。

何言ってるのかちょっとわかんないっス

>>22
ここで愚痴っても解決しないし目ざわり他スレでやれ

>>22はそんな日本語で作品や紹介ページ作ってんの？

まあまあ、なんか書いてる途中で>>22自身もワケわかんなくなっちゃったんだよ
きっと。

しかし、こういうときに「お前ら」とか使って「自分だけは違う。特別」
と主張する人間にろくな奴はいないけどな。

まずここにはロクな奴いないｗ
自覚なかったのか？

「自覚なかったのか？」これかっこいいｗ素直に。
俺も今度使うわ。

俺はロクデナシだけど、ココにもロクな奴はいるよ。

同じ質問しても
・真摯に答えてくれるやつ
・茶化しながら答えてくれるやつ
・スルーするやつ
・揚げ足取る奴
・国語の授業はじめるやつ
いろんなやつがいるからおもしろい。

REDLIGHTさんｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
販売直後ですでに100ｗｗｗｗ

凄いなぁ
なんとなくだけどREDLIGHTの人って如月群真が好きそうな気がするｗｗ

親父がリアル過ぎるのがちょっと苦手だ

なんかこう盛り上がらない

売れすぎワロタ

2時間で200超えか。１時間後にはランキング１位だなｗ
ハハッ、ワロスｗｗｗワロス…

価格的にふたなりもののが売り上げ勝ってるんじゃないか？
サンプルないけどサイトいったら結構エロい絵柄だな

レッドライトは儲け的にはイマイチだよな
もう少し枚数足して値段上げた方がいい気がするけど
どうせ売れるんだし
600円じゃ丸々半分DLに持っていかれるしなあ

宣伝目的じゃない？今作品の儲けは少なくてもいい、安い値段に惹かれて興味持ってくれれば的な。
さくらぷりんもそうだが、余裕のあるところならではの売り方だよね

そういうのされると相場自体が下がりそうで嫌だなー。
といってもどうしようもないんだけどな。

赤ずきんちゃんといい、絶妙な価格設定だね。
お買い得感がすごいというか、既存ファンはもちろん新規も獲得してる感じ。

それにしても
DMMも合わせると1〜2万DLは確実だろうから
100円の価格差でも、売上100万単位で違うのか…ｺﾞｸﾘ

>>37
宣伝はぶっちゃけ赤頭巾で十分だと思うんだけどな
あれ目茶苦茶安いから、興味を持ったらまずアレを買えばいいって感じだし。
まあもう一つ売れてるふたなり物は1000円でも売れてるし
別に相場が下がるってことはないと思うけど

見れば見るほど如月群真に見えてきた・・・

それよりも強気な値段で出してる佐野サーってたくましいな
なんか必死に生きてるって感じ

>>22
アフィリエイト用にサンプルとして掲載許可している以外の絵
（作品の中身やピクシブの絵）を無断で使用して人を集め、
DMM行きのアフィリエイトで儲けている。

ネットには、エロブログがそこらじゅうに存在するが、
なぜか「光クラブ」は、それらのブログに大量に貼られている。
『ランキング』として、「RED〜」や「青水〜」など有名どころの作品のなかに
なぜか無名の「un_conscious」が並べられている。

荒らしも、これらのブログの運営も、半分以上お前らの所業だろ？

と、いいたかったのだと思う。

同人堂のマック券がついに届いたのだが
デジコミjpに登録済みのを同人堂用に重複登録したのは無効なのかよ！
マック券20枚期待して怒涛の移行登録したのは無駄骨だったわ・・・

チラホラ聞くけど、マックカードとは違うの？

マック券20枚って200作品か…
なんでも加減ってもんが

1作品につき1枚だって

売れすぎだろｗｗｗ
2000届きそうな勢いだな

くっそうらやましいｗ

ウソみたいだろ…
この後DMMで販売したら、さらにこの倍は売れるんだぜ…

数日はランキング一位は空かなそうだな・・・

わからない･･･
爆死した田辺組と何が違うっていうんだ？
画力的には、同レベルだろ？

固定ファンの数じゃね？

絵もネタもコロコロ変わる企業サークルに固定ファンってついてるのか？
ネタが良ければ買うって層ばかりのイメージだわ

そういう作品は探さないようにしてるから実際の相場解らんけど
一作品の中で原画を複数が担当してる作品は個人的に好きじゃないな〜

田辺組はネタのチョイスがはずしすぎる。
たまたまセラムン人妻ネタが当たっただけに思えてきた

オリジナルで作った方が絶対売れると思う

田辺組とセイバーフィッシュは、
クレージュグループのパロディー部門だから、
オリジナルだと存在理由がなくなるのでは？

>>52
売れて当然っていう先入観を取っ払うと、確かに謎なんだよな。
でもパロゴンから確変入ったさくらぷりんと違って、最初のモノクロ漫画から圧倒的に売れてたから
あの絵柄が多くの人を惹きつけるってことなのかねえ

まぁ待ってろよ
すぐに1位の座から引きずりおろしてくれる

>>57
そうなんだ
パロディー部門なんてやめてしまえばいいのに

とうとう大手がプロテクト採用したか。しかもバカ売れ状態。

クレージュグループだったんだ、初めて知った
液体の書き方が似てるなーとは思ったが

デジタル兄貴もたまには思い出してあげてくださいw

価格下落に圧力かけてるのは佐野ツールだろう。
佐野ツールが無ければ700円でシナリオ10本なんてできないんだから。
その結果、手書きサークルは700円でシナリオ１本か２本だと割高だという認識が
出来上がり、苦境に追い込まれる。

シナリオ１本で100円みたいな相場はきつすぎ。

佐野やカスは１００円で１万個シナリオあっても要らん、吐き気がするわ

REDさんは儲ける気が無い価格設定だな。

別に価格は相応だろ
他のゴミが高すぎるだけだ
詐欺市場を全体で形成してるようなもん

もう1000間近か　素直にすげぇわ

同人は商業と違って薄利多売モデルじゃないからこんなもんだろ。
ニッチ産業は。
REDさんは安いな。
ただ個人的には今まで程の満足度は無かった。
それが分かってる価格設定なんじゃないだろうか。

って言ってる間に1000超えたな。
すげー勢いだな。

エロイ、安い、ボリュームある
これで売れなきゃ同業者は困惑するわｗ

ＲＥＤさんは安くても相当儲かってるよね。
１０００万単位でしょ？
専業で同人作ってるわけじゃないみたいだし。
本業何してるんだろ？

２０ページで600円だっけ。
普通の相場だと16ページで600円じゃね？

カラー20Pで600円なのだろうか
安いな

REDLIGHTってスタンダードな内容で、どっちかというと商業向きだよな

なんか実際お声もかかってるみたいだし
そのうち商業メインになっちまうんじゃねーか？

>>41
そうそう、前からちょっとそう思ってたけど今回のは特に群真にそっくりだよね。
群真も確か伊織の同人とか作ってたから同族というか、きっとREDさんは彼の
ファンなんじゃない？。

俺は商業中心だけど、
同人中心の作家にはキツイと思うぞ。
ページ単価がまるっきり違う。

そのクラスだと商業で出したほうが儲け少ないだろな

>>73
それは白黒漫画の話じゃないか？
フルカラー20ページ600円は安すぎる

だいたい基本CG10枚700円とかなのに

>>76
その前は麻生我等の絵柄だったよな。

白黒でオフで20P600円だとボッタクリに思われそうだなぁ
漫画はCGより安く見られてるのも商業がライバルになるからってのもあるね

たった20秒位の間で18DL増えててｽｺﾞｽｗｗ

>>79
ＣＧ10枚で抜きどころ８回と、カラー漫画10ページで抜きどころ２回では
値ごろ感違うですよ。

カラー漫画は苦労の割に報われない。
だから佐野ツールはカラー漫画の天敵。

ただし佐野ツールにはＣＧ枚数を多くみせかけなくてはいけないという弱点が有る。
そこを突けば対抗できるかもしれない。

>>76
その流れで言ったら普通に二人とも桂のファンだったってことにならない？

販売開始12時間で約1200本か・・・ただただ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだわ

痴漢からの連れ込んでやりまくり
いいよね

>>85
まあ普通にそうだろな。パンツと尻の描き方が桂フォロワーでしょ。

最近のＤＬは２、３日で登録、発売されちゃうのかよ
早すぎてビビッタわ。みんなもそうなのか？　簡単な形式のやつだけ？

CG集とか漫画は今凄く早いみたい、うちもCG集だけどかなり早い！
ゲーム系とかはわからないけど

朝申請して次の日に販売開始されたこともあるよ。

redlightはDMMでも同等以上に売れるのがすげえな
漫画でどっちもハンパなく強いのなんか
これと鼻フックくらいかな

今まで適当な嘘吐いて
いかに怠けていたかが分かる

DMMは熟女ものがハンパなく売れる。

>>90
ゲームも2日で発売される。
俺も先月、約半年振りに新作を登録したんだけど
発売のあまりの早さに鼻水吹いた。

それだけ、DLsiteの経営も傾いて来てるってことなんだろうな。
昔は、作品をストックして日のばらつきを抑えていたが
DMMが台頭してきて、そんな余裕もなくなってきたか。

てことは25過ぎて登録しても
次月にゃ初動分くらいは入金されるんだな

金土日狙いの人はしっかり指定したほうがいいな
オレは他の有力作とかぶらないように平日のほうがいいけど、
やっぱ曜日による売れ行きの差はあんのかな？

REDLIGHTってコミケや虎の感覚だと何であんなに売れるのか理解できない
いや他のサークルも同じように売れてるならまあ個人の趣味って事でわかるが
コミケや虎で超大手になる絵柄じゃないんだよなここって
どう見てもオタクの流行とは全く会わない10〜20年前の古臭い絵

俺はコミケだけじゃなくこのDL業界も相当長いけどここ数年のDL業界はやっぱ異常
数年前ならオタクの流行と合致した上手い絵師が売れてたけど
ここ数年はそういうのが全く売れなくなって明らかな奇形絵やグロ絵ばっかり売れてる
コミケなら周囲のサークルからきめえｗって思われるような絵ばっかで気色悪くなるわ

デジに手を広げにきたオフ大手も冴えないこと多いしな
最近じゃバッチリ成功してるのはようかい玉の輿くらいかね

>>99
それこそまさに「業界が相当長い」とやらの弊害だな
自分のセンスより先に市場の異常さを疑うようになったら脳が老化したってこと

それに奇形絵やグロ絵ばっか売れてるように見えるのは
単にそういう絵柄がランク入りしてると記憶に残るからだよ
「気色悪くなる」なんて感じてるならなおさらだ、わざわざ自分から強く印象付けてるじゃん

アクが少なくて上手い作品だって普通に売れてるけど
そういうのほど売り手・買い手ともに母集団が多いから分散してしまう
サムネも強烈じゃないから印象が薄いしな

>99
俺は逆だな

売れる作品が出るたびに安心する
俺の見識の正しさが証明される感じでさ

しかしそんだけ長いこと続けてて何も分かってないなら重症だな
挙句、明らかな奇形絵やグロ絵だの、きめえｗって思われるような絵で気色悪くなるとか
敵意剥き出しでみっともない

RELIGHTが売れるのも、今のDLも、別に異常だとは思わんけどね
ただ説明のために長文書くのがめんどくさい

むしろ>>99の考え方は無いわー
ちょっと主観的すぎるでしょ

まあ奇形かどうかはともかく売れ線は違うよな
ＲＥＤＬＩＧＨＴも製本したらどうなるかわからんし
フリハンならまず委託させてもらえるかどうかってとこかな

他にもパッケはダメとかここでもよく聞くしな

>>99
奇形だのなんだの主観だけでペラペラとよく喋る
歪んでるのはテメーの目ン玉だ、クソが

大手だからこそ短文で済ませられる
俺はこんな真似できないわ……

>>99
単にいかにもなエロゲ画(ＣＧ画)には抵抗あるけど、
エロ漫画は読むって層が買ってるんじゃないでしょうか？

長い業界の中で、最近はそんなにアニメ等にどっぷりでない
ライトなオタクが増えてきていることはご存知でしょうけれど。

奇形やグロ絵でもサノやカス少その他素材野郎よりよっぽどましだよ。

ここは釣堀じゃねえぞ

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
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　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
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　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

んんほおおおおおおおちんぽみるくでりゅううううう

解説しよう
佐野やカスっていわば一般的にうまい絵柄でしょ
あれが連発してしまったせいで
まともな絵柄は飽きられてこれも素材かなと疑心暗鬼にかられる
その点奇形絵は個性強いからこれは絶対サークルの人が描いたんだとわかって
信頼して買うんだよ

ただREDはアダルトチックなだけで画力はそうとう高いと思う
桂作品ではウイングマンが一番好きな俺とは趣味合わなそうだけどな
おっさんも菅直人みたいでキモいし（そこはホメ）

RELIGHTの新作もう割られてるね

タイトルでググって上から3番目がtorrentファイルとか
DLプロテクト意味ねーw

とりあえず「プロテクト＝売れない」の牙城は完全に崩してくれたけど
半日で割られるんじゃそもそもプロテクトの意味がね

以前プロテクト付きで流してた例もある
まだ割られたとは限らん

アルパカ(だっけ？)のプロテクト付作品も割られて画像出回ってたし
なにかしらの突破方法はあるんだろうね
違法ロダには上げられてないからいつもの流出元とは違うっぽいし
一応無意味でもないのかな
torrentやshareでの流出ならロダと比べると明らかに落とす側のハードル上がるし

>>114
普通にプロテクト外れてるよ

>>115
たしかに全く無意味ではないよね
でもプロテクトは初動の2、3日の時間稼ぎ程度に考えとかないとね

割れロダ主は確実にtorrentやshareやってるから
割られた時点でロダアップは時間の問題

2、3日でロダに流れてくるなら
落とす人がtorrentやshareを導入する必要はないもんね

REDLIGHTの新作、いきなりプロテクト外されてe-henにうｐされてる
下手したら前よりダメじゃんこれ

以前のプロテクトで破られたの
俺の場合、だいたい2週間〜一ヶ月後くらいだった気がする

>>99
絵柄が古臭いとか言ってるけど
逆に貴方の方が主観で凝り固まっちゃって
DL同人に付いていけてないじゃないデスカー＞＜；

外されてるの？マジで？それが本当なら結局盗人には盗まれ、正直に買った客はビューア強制等の
不便を強いられ最悪じゃん。違法ロダ潰せとか無茶は言わんから、せめてプロテクトはちゃんとしてくれよDLさん

画面をデジカメで撮ったんじゃなくて、普通に外されたわけ？
なんにせよ、CG集とかマンガだと割れ防ぐのは無理なのかも知れんけど。

普通に外されてるね

まあRELIGHT見る限り
割れ対策だプロテクトだに時間とられずに
まずはしっかりいいもの作って
お金出してくれる人に売るのが一番儲かるんだろね

せめて一ヵ月後とかにしてほしいがね...

後はアップデート商法しかないか。

エロタンがまた悪の道に戻っちゃった
でも今年最大の売り上げになると予想するよ
まだ1DLだけど俺わりと目利きだし初日20人くらい騙せるだろな

プロテクト外されてるとか付ける意味が・・・
そりゃ１００パーセント大丈夫とは思ってないけど
えええぇ・・・

REDLIGHTがプロテクト破られてe-henに上げられたのは最悪だな。
何か裏を感じる。
仕返しか。
これは作者はムカつくだろ。

プロテクト作品が増えると
どうしても鼬ごっこに突入するからな……
ひっそり一部作品だけかかってるのが理想の状態だったんだよ

マジレスすると、表面的にキャプチャを防ぐだけじゃどうしようもない
画面に表示されている以上はコピーする手は幾らでもある

まぁ本で売った場合は
プロテクトしようがないし
限界あるよなぁ

プロテクトかけても、画像だけなら抜き出そうと思えば抜き出せると
何度も言ってるだろ。

REDLIGHTはe-henの存在自体を知らないのかもな。
e-henはトレントよりも酷く最悪だぞ。

REDLIGHT金もってるんだから弁護士つけて全力で訴えろよ

REDさんプロテクト外されたんっすか？ｗ
あれほど意気込んでたのにザマァｗｗｗ

だからプロテクトはひっそりやれとあれほど…

って言うと割れ認定喰らうから言えませんでした、と。
でかいサークルがやったら割れるのは当たり前だろ、
問題なのはＤＬに回避能力があるかどうかだ。
問題なのはＤＬに回避能力があるかどうかだ。
問題なのはＤＬに回避能力があるかどうかだ。
問題なのはＤＬに回避能力があるかどうかだ。

今日から残業な。

やっぱ画面キャプチャー路線が濃いよな

だからゲーム形式とかだと各シーンを表示させるのに手間がかかる分
全画像を簡単にアップとかはされにくいんじゃない？

今のところゲームとかで割られてるのってないでしょ？

ちなみに海賊もプロテクスレも機能しとらんぞ。
もうテンプレまとめてこっちと合併しろ、正直面倒だ。

賛成、あとオチスレもｗ
ほんと分ける必要なかった気がする・・・

なんか、プロテクトが外された破られたって言ってる人がいるが
画像を抜き出されただけで、
プロテクト自体が破られたわけじゃないんじゃないの？
プロテクトを外す破るっていうのは、
プログラムを完全に解析して解除した状態のことをいうわけだし。

ていうか、DMMではまだ販売してないから
DLsiteから流れてるのは確定だな。

まあ、別のパソコンでHDMIキャプチャカードとかで
画面キャプチャすりゃいけるんで
時間の問題ではあったが・・・・
この方法取られた場合は簡単なFlashムービーにして
なおかつ文字ありとか無しとか表示オプションいっぱいにすれば
難易度は上がるな。
みんなでやろうｗ

今のプロテクトになってかなり弱くなったよ

流してるのが外人がどうかは知らんが。
とりあえず、DLは外人に売るなと。

e-hen見たらREDLIGHTは他の作品もいっぱい上げられてる。
これじゃプロテクトかけてもすぐに餌食になるだろ。

刑事罰
　１、技術的保護手段（コピープロテクト）を不能にするプログラムを譲渡したり世に広めること
　２、コピープロテクトを不能にする業務をおこなうこと
　・この場合は　500万円以下の罰金

プロテクトを本当に破った奴がいたら捕まればいいのに

ttp://akiba.kakaku.com/pc/1107/12/114500.php
モニターに表示されてるもんを問答無用でメモリカードに記録できる
産業用のモニターとかもあるからね
やっぱ大手作品になると意地でも画面抜くやつが出てくるわな

プロテクトでＣＧ入れ替えもお気に入りもできなくなって、
割れユーザーはＣＧ入れ替え自由とか、
結局きちんと正規に買った人が馬鹿を見るのか。
わびしいもんだな。

ここまでまとめると
CG集やマンガなんかはプロテクトかけるだけ無駄ってことだね

割れ厨大勝利って事？こんなの絶対おかしいよ

ゲームならプロテクトかければ割られないのけ？

これがオフなら抱き枕とかの特典が正規ユーザーはもらえるんだが。
デジは現物の特典が無い分、プロテクト破れると正規ユーザーが不利益になってしまうからリスキーだ。

REDLIGHTさんは破られたからプロテクトを続行するか中止するか試練だな。

とりあえずディーエルに意見を出しまくれ

プロテクトが外されたんじゃなくて、話題作ってことで、あの手この手で画像をキャプったんだろうな
20ページしかないし、キャプる手間がかかっても、やった方が金になると踏んだんだろう
これが差分込み200枚とかの中堅作品になると、こんなすぐにキャプられて流されることもないと思うが

ひどすぎる(ヽ'ω`)

デジカメで撮りゃ一応キャプれるしなー
打つ手ねー

たぶん画面を撮影じゃなくてソフトによるキャプチャだと思う。
技術的にはそのほうが楽だろ。

.exeにするか、テキストは.ｈｔｍｌで。
キャプられたら終わりのPDFよりマシだろ。どや？

ぷりんとすくりーん無効ってできたっけ

画像をキャプチャするのに手間はない
枚数多くても防御にならないだろうな

まだexeはしばらく大丈夫なはずなので
ノベル形式にするぐらいしか手はないかな
htmlもだめでしょ

まて、過去作のはずの「赤ずきんちゃん」が24時間ランキングで
9位にランクインしてるんだがｗｗｗ
どんだけｗｗｗ

画像のキャプはスクショの制限かけたところで
意味ないな
仮想ＯＳでソフト動かして親からスクショ取れば
誰でも画像を抜き出せる

REDの新作出た日からなぜか俺の作品にも
変なブーストかかってるｗ

問題はプロテクトが破れると正規ユーザーはいろいろ不便なままで、
割れユーザーは便利に見れるという逆転現象が起きちゃうことなんだよね。
正規ユーザーからすれば、なんで金を出したのにこっちが不便なんだ？
と真面目な人が馬鹿を見てしまう。
だから、時限で１ヵ月後にプロテクト解除するサークルも多い。
さあREDLIGHTさんはこれからどうするか。

一体違法アップするやつって何が目的なんだかなあ

>>161
そりゃあ、金

A「REDLIGHTうｐったよ」
B「Aさん乙。エロタンうｐったよ」
A「Bさんいつも乙」
C「フリーハンド魂お願いします！！」
A&B「乞食死ね」

まぁ今回は大手がプロテクト導入で販売スピードもいつになく売れたってこと
ぐらいか・・・
やっぱ大手作品はプロテクト解く労力も惜しまずやられちゃうのかなぁ。
労力に値しない中堅以下の作品もしくはゲーム形式じゃないとだめか・・・

あとプロテクト割られた場合は使い勝手の悪いプロテクト作品にお金出すぐらいなら
割られた作品GETした方が・・・って流れにならないか心配だな。

でも俺のサークルはゲーム形式だし、今回の売上加速みたら
次回作プロテクトにしてみてもいいかなって思った。

>>164
つっても判らないけどね
レッドライトは画像作品の中では一番売れてるサークルだから
販売スピードの比較対象が存在しないし
プロテクトが無かったらもっと売れてたのか、それとも売れなかったのか
正直このケースからだけじゃ予想できない

まあゲームはプロテクトのデメリットがあまりないみたいだし
ユーザー側の負担も少ないからかけてみてもいいんじゃない

「プロテクトかかってんのか…探すの面倒だから買っちまうか。」

ってポチった情弱も一杯いるだろ。
ＲＥＤの新作ｊｐｇ、検索からＤＬまで３分かからんのに
製品版が売れてるんだから間違いない。

あと「違法ＤＬしたらＰＣ感染した。」これ威力大なｗ

pdfのプロテクトは意味ないな
キャプチャどころかコピペで取り出せるとか終わってるわ

>>167
マジだｗｗｗｗｗｗｗｗこれは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
編集→ファイルをクリップボードにコピー
これで終わりってｗ
酷すぎるｗｗｗｗ

プロテクトって一体・・・

そんなので取り出せるとか、流石に問題ありすぎじゃない？
DL知ってるのかな？

すげぇ！
プロテクトを施しながらユーザーの利便性を両立する
画期的な仕様なんですね！
よ〜し！じゃあ俺も次はPDFに!!




って、コラDL…まず座れ。

不正防止を保障するものではなく、安易にはコピーできないという非保障プロテクトです。

まず、プロテクトを保障してないレベル

他人の不幸でメシがうまい！

DLに損害賠償請求できるレベルだなこれ

>>168
プロテクト必要なファイルがコピーされたとかじゃなくて？

>>176
いや、一画面キャプチャーされる。
ただやや解像度は低いみたいだ。設定なのかなんなのか。
でもこれでも充分な人も多いと思われ。
仕様なのかなあ。なんなのかなこれ。
個人的にはプロテクトの意味なくなると思う。

よく見ると解像度半分ぐらいになってるから
サムネイル用なのかなあ？
でもそれにしちゃサイズでかいな。
どのみちこんな半端なプロテクトじゃなあ・・・

>>157
トップ50位までに過去5作品がランクインしててワロタ

4、50本も売れればランクインするんだから別に珍しくないだろ
普段気付いてないだけで初月1000本超えるようなサークルなら
新作発売日近辺は大抵過去作もランクインしてる

やってらんねえクソが

e-henか発売から三時間後にアップされたことあるわ

REDLIGHTのブログに違法アップされたことをチクった人がいるな。
ついでにe-hentにもアップされてることも報告しないと本人わかんねえぞ。
被害はe-henのほうが何倍も大きいからな。

>>183
何でメールじゃなくて、ブログのコメントとして報告するんだろうね。

違法アップ＆ダウソしてる奴に反撃しろよ

書き込み見たけど何か凄くモチベ下げるだけの書き込みだな・・・

>>184
俺にはよくわからんけど、推理としては日頃REDLIGHTが割れユーザーに
敵視する発言を繰り返してるから挑発されてるのかもな。
もしも割れユーザーと敵対するんだったらアップデート商法とかもっと巧妙に
やらないと。

それにREDLIGHTさんはＣＧに１枚でっかく違法コピーやめろと書くべき。
後書きのテキストに１行書くだけじゃ弱い。
ＣＧ１枚に大きくかけば、e-hentにアップされても他のユーザーから
違法コピーやめれと本人言ってんじゃないかと言えるでしょう。

>>187
修正。
>後書きのテキスト→添付のテキストファイル

まあ、割れの奴らは意地でも金は払わんからな。「無料で落とせなきゃ見ない、
落とせる他のサークルのを見るからいいモンね」
という種族なんだが。
ＲＥＤぐらいになれば「それでも、どうしても見たい」となるだろうから、本当はプロテクト
が上手くいってくれて、割れユーザーの怨嗟の声が聞けたらと思ったんだがな。
こんなに簡単に破られちゃどうしようもないか…。まあ、ゲームとかじゃなくて
ただの「画像ファイル」だから、確かに守りようが無いといえばそうなんだが、悔しいなあ…。

いや、CG集でもexeファイルの方のプロテクトにしとけば防げたんでないの？
単にDLのpdfのプロテクトに穴があるだけっぽいから
プロテクトしたこと無いから良く分からんけど

チクったのはどう考えても割れ厨の嫌がらせだろう。
連中は嬉々としてやるよ。

>>115
あれはデジカメで撮った画像で
プロテクトは結局破られなかったと聞いたが

まあ速攻割られたのは残念だったけど
ものすごい売れ行きなんだからいいじゃないか
そう思わないとやってられん

e-hen潰したいな、ＦＢＩにチクッたら捜査してくれるのかな

割られたRED新作がどんなもんか見てみたけど
サイズは約1614×1210
えらい半端なサイズだけど製品版はどうなんだろ？

仮にキャプチャだとしても
画質、サイズ共に抜くのには全く支障ないレベル

え、何？　犯罪告白？

>>195
>製品版はどうなんだろ？

買えよ。600円程度。

おいおい、そろそろ違法DLの方はやばくなるから
気をつけろよ。

・・・・って、あｗ
PDF上で画像自体をクリックしてから
右クリックメニューのコピーやると
フルサイズコピーできるわｗｗｗｗｗｗｗ
駄目だこりゃ

ちなみにそれでコピった原版サイズは1467*1100

つかこれでプロテクトとか
何考えてんだ・・・・マジで

PDF作るときコピー禁止しとけよ

終わったな

だが違法DLの方のサイズが違うという事は
何らかの別のソフトか別のPCで画面キャプチャ、
あるいはデジカメ使ってるって事だよな。
つまり言うとそもそもコピー禁止だろうが
関係ないって事だが。

>>199
そこらはDLからすると作者側の全責任って事かな？
穴だらけだな。

もしもPDFファイルでコピー禁止になっていないなら、
逆にREDLIGHTにはチャンスだな。
正規ユーザーもクリップボード経由でお気に入りＣＧやＣＧ入れ替え出来ますよ
言えるから。
その代わり、じゃあ何のためのプロテクトなんだと言う話で突っ込まれるが。

ID:oIFgLf0E0
割れ厨自重しろよ

まず右クリックできるのがおかしいと思うんだが。
もうなにがなんだかさっぱり。

じゃあ>>192が言ってるのは何？PDFじゃなくて普通のJPEGでプロテクトかけたら大丈夫って事？
それとも実際はアルパカのも破られたのか？何が正しいのか分からなくなってきた

>198
レッドライトじゃないが、他のサークルの認証作品（PDF）やってみたら出来た。
デジカメとか突破とかそういうレベルじゃない。
立派な金庫で「これは破るのに時間がかかる」と思ったら
底の無い箱を上から被せてるだけだったってレベル。

あのさぁ・・・＞PDF

なぜかコレが頭に浮かんだ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは他のサークルの
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　認証作品（PDF）やってみたら出来た』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　デジカメとか突破とか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

買ってないから他のはわからんけど
とりあえずpdfのプロテクトは駄目だな
件の割れサイトでの解像度はpdf展開時に200%表示にしてスナップショットに切り替えてから
全選択してコピーしたんじゃないかと思われる
adobe reader何年かぶりに触った俺でさえ即分かるんじゃ話にならない

>>207
もしかしてDLへの納品の指定がPDFで納品しろで、作者側でコピー禁止にしとけという
説明がされてないのかもな。

でもこれってサークル側かDLがちょっと対策すれば潰せる問題じゃね？

>206
試したがjpegのみか、もしくはjpg+htmlのDLビューワでの閲覧ならこのやり方は出来ないみたいだぞ。

>210
これが今回の正解みたいだね。
いくつか手持ちで検証してみたが、同じ認証+PDFでもコピー出来ない作品があった。
つまりレッドライト氏は犠牲になったのだ。儲けてるけど。

>>211
理屈としてはそうだが・・・
俺としてはDL側が本気でプロテクトに取り組む気ねーなってのが
判ったのが痛い。
どれも穴ありそうで。

割られたと思ったら
プロテクトそのものが普通にコピーできる仕様だったって事かね・・・。

>>210
そ…そんな簡単な事…？
そんな馬鹿な！？俺はＰＤＦ納品した事ないからよく分からんが？

わざわざプロテクトのソフトまでインストールしといて
コピーの一律禁止さえ出来ないのかよ・・・・
アホかっつの

>>216
だよな。
普通はシステムを設計する時に、考えられる問題点を全部列挙するよな。
こんなの、まず最初に出てくる問題じゃん。
何でこんな事もできないの？

っていうか厳密に言えばこのCypherGuard PDFとやらを作ってる
会社が馬鹿なのか？

CGの一枚に「違法アップロードはやめて下さい」って入れてるサークルあるのかな？
割れにうんざりしてるからやってみようかな

STOP映画泥棒みたいに普通の客まで不快にさせそうだからそれは尻込みするわ

プロテクトを作った会社が馬鹿なんじゃなくて、
たぶん、PDFのコピーを禁止するプロテクトを作るのは、
現在の技術じゃ不可能ってことなんじゃないの？

>>219
毎回やってるサークルは有るよ。
言わなきゃ分からんからね。
キディグレードのＤＶＤではキャラクターに喋らせてたね。
違法コピーやめてくださいって。

>>221
らすこうのサークルのPDFはあらゆるものが禁止にされてたからPDF自体は禁止が可能。
でもあれはやりすぎだと思った。
しおり禁止、ページ見開き、ズーム設定禁止、コピー禁止、ページ入れ替え禁止、
こんな感じだった。

>>223
結局はサークルの自由意志だって事だな。
今回ＲＥＤがそこまでやりたくなかったか、方法を知らなかったか、または
ＤＬがユーザー認証の「抜け穴」の危険をアナウンスしかなったかのどれかだろ。

そういうのはちゃんと企業側から
アナウンスしてくれないと解らないと思うわ〜・・・

REDの製品版はpdfなのか
割られで出回ってるのはjpegだからプロテクト解除とは別問題か

確かに解除ではないだろうな。
だからなんだって感じだが。

要するに、RED氏がpfdのコピー禁止設定してたら、
デジカメ野郎がでてこない限りは防げてたって事でいいのかな。

・・・DLもそれくらいチェックしてやれよ。
画像のコピーなんか許可するわけ無いだろうに。

>>228
ユーザー認証とそのシステムに乗ったＰＤＦファイルの取り扱いなんてのは
最初から完全は望めないのかもな。
ＤＬが直接な「販売元」であればシステムの開発段階からもっと真剣になるだろうけど、
あくまでも「販売代理」だから、こんな甘甘なしステムになる。

結局はこうやって、ユーザーに文句言われて改良されるのを待つしかないな。
明日あたり、プロテクトソフトの開発業者に文句がいって
（ＤＬはこのスレ見てるから）おいおい改良されるだろうよ。
ＲＥＤさんには悪いけど、これだけ売れたんだから有名税という事で
我慢してもらうしかないな。

>>228
たしかにｗ

まあ、見てようが見てなかろうがREDがクレームするだろプロテクト掛けるってのは常識的に考えて割れて欲しくないからなんだし

でもpdfのコピー禁止設定しても
キャプチャソフトのプリントスクリーンは可能だよね？
わざわざデジカメなんて使わなくても
若干解像度が低い程度で十分実用的な画像が簡単に作れるんじゃない？

デジカメ野朗がでてこない限り防げたってことでよくないだろうな。
他にも画像を抜き出す方法は、いろいろあるわけだし
禁止設定にしてたとしても、たぶん流されてたと思う。

プリントスクリーンは出来ない

>>234
それはwin純正のプリントスクリーンでは無理ってこと？

それともシェアウェアのどんなキャプチャソフトでも
画面のキャプチャは不可能ってこと？

レッドライトさんDLに文句言ってやれ

デジカメな訳無いだろ。
独自プログラムでキャプチャか仮想ＯＳからキャプチャだよ。
デジカメだと完全な黒色は出ないだろ。

まあなんにせよ今回流れたのは製品版レベルのほぼ完全なファイル

てかいまどきデジカメはないよなw

>>235
流行ると嫌だから書かないが
ちょっとしたツールの組み合わせや
仮想PCのキャプチャやビデオカードの組み合わせで楽勝

謎のメモリ空間に絵がおけるならともかく
現状のwindowsで完璧なキャプチャ防止なんて無理だよ

REDLIGHTもプロテクト破られて気の毒にな。

まさに飛ぶように売れておるな・・・

とびすぎ
cafe.naver.jp/tera/2131888876127570721

なんだ？PDFが駄目だったというオチか？

誰か早く中堅スレ建てろやボケ

>>244
イラネ。
欲しけりゃ自分でやれ、カス。

中堅スレは一度中堅の定義を改めた方がいいかもね

>一作品辺りの初月売上げが100本〜1,000本位
現状のこれは大雑把過ぎるし、他スレを活用する意味でも

100〜300　ピコ以上中堅未満スレ
300〜800　中堅スレ
800〜　　大手スレ

ぐらいにそれぞれを変えた方が住み分けとして良いんじゃないかな？

デジ同人スレ結構あるんだな〜・・・これとこれ１つのスレでよくないか？
ってのもチラホラと。

もう十分だろ、これ以上スレ分裂させるなよ・・・

>>246
ゲーム、CG集、漫画とかのジャンルでも
売上違うのに、明確な差別化なんて無理じゃね

RPGで800売れて大手扱いはなんか違うし

定義しても住民が流動的だから結局分ける意味無いんだよな
そもそも2ｃｈでＳＮＳ的なコミュニティー自体無理がある

よし、おまえらまとめ議論始めるぞ。

もう議論の尽くされた海賊＆プロテクトはテンプレ化して
融合できる状態だろ。
オチもこっちと内容変わらんし、そもそも存在意義が無くなってる。

上記のスレはどれも同じ内容のネタをループしてるだけなので
本スレは雑談特化。
よくあるループネタはデジ議論スレってことで集約すればいい。

ピコ、中堅、大手に関しては定義が流動的すぎる。
ただ、内容はどれも似通っているので
サークル愚痴スレ（ピコ、中堅を中心とした愚痴や妬み）
サークル自慢スレ（中堅、大手を中心に自慢話や各種の質問に答える）
でわけるってのはDO？

１年の売上金額で分けるのも面白いかもね。
その場合複数人の大規模サークルの方が大手になりやすそう。

分けてみたけど、まだ多い気がするな…
感覚的には３こくらいでいい気がするが

ぎゅっとの週間ランクインの丸いやつがいつの間にか無くなってた。王冠と違って、アレって期間限定なんか？
なんかのエラーで消えちゃったのかなー？

何で不確かなものを基準にしたがるのか、それがちょっとよく分からないんだよな
本当に再編したいならまず動かしようの無いものから整理するべきかと

本スレ（制作談義、雑談用。縛り多め）
よろずスレ（ヲチ、愚痴、ループネタ、叩き他何でもあり）
質問・相談スレ（初心者向け）

みたいな感じで分けるのはどうだ？

REDLIGHTというフラッグシップが残念ながらプロテクト破られたので
これからはプロテクト俺も掛けるぜえと言ってた人は減りそうだな。
まあどうでもいいが。

極端な話、海賊＆プロテクトと著作権は工作員とか
常温沸騰するバカが後を立たないので、このネタのみ隔離すればいい。

初心者の質問と絶対数の多さからピコだけ分ければ他は本スレで統合

デジ同人、デジ議論（現、海賊スレ）デジ初心者（現、ピコ）
の３こ残して他はいらなくね？

どうしても残したいって奴がいるならその理由を聞いてみたい。
それによって他の連中が判断するだろ。

>>258
中堅スレは1000以上売れてると自称する奴が中堅ザマァと荒らしに
行ってるようだから必要だろう。
中堅と大手は売り方のポリシーが全然違う。
みさくらのピンポイントなんて大手がどういうポリシーで売ってるか
よく分かる良い例だよ。

ピコスレに初心者押し付けたら怒られるだろ
あくまで売り上げが少ない人達のスレであって、初心者のためのスレじゃ無いし

破られたわけではない。
ただ静止画だと割る方法はいろいろあるから
工夫も必要だな。

REDLIGHTのブログがプロテクト否定派と推進派が言い争っていて代理戦争状態で
になってるが、まるでこのスレで議論されてたことがまんまあそこでも
繰り返されてるような。

レベル別にスレを分けた方が共感が生まれやすい
悩みや見ている世界が近いからね

過去に売れない奴等は引っ込んでろと荒れてピコスレが作られた経緯がある
統合すればそういった時代に逆戻りしてしまう恐れがある

むしろ逆に何故そこまで統合したがるのかが疑問だな

あのブログ前もニュー速の割れ思考のクズが大量に流れこんでひどい目合わされてたな

>>263
煽るのが大変なんじゃね？

>>258
それ賛成〜
でも一番性格悪い中堅たちのスレは隔離…もとい確保しておいた方がいいかも

>>264
逆にプロテクト推進したい人はREDLIGHTにもっと硬いプロテクトを指南して
あげればいいじゃんと思うんだよ。
独自にプログラムを組んでＣＤ―ＲＯＭをハードウェアで存在するか読み書き
チェックとかね。その結果、大誤爆で大炎上間違い無しだが。
割れユーザーとのガチの戦いってそんなもんでしょう。

不毛だから立てた

デジ同人中堅スレ12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318920172/

ヲチスレ完成を最後にこれといって目立ったトラブル起きてないんだから
別に変える必要もない
テンプレにも便宜上って書いてあるんだし
自分の判断で自分と会話レベルの合うスレ選べばそれでいいだろ

とりあえず中堅隔離の意見が目立ってきたｗ

＞むしろ逆に何故そこまで統合したがるのかが疑問だな
REDの件以降の海賊、プロテクトスレを見てくれば？

中堅スレだって誰も立てずに浮遊状態。
大手なんて、そもそも何が大手かって話題だけで
どれだけループしてんだよ。

これだよ…

話題が同じ＆全然進んでねぇスレが多いね

>>269
海賊スレはREDがプロテクト破られてから、プロテクトは破られてない
あれはデジカメ撮影だとオカルトのスレにかわっちゃってるな。

大手以外はどこもそれなりに機能してるし
これまで通りでいいっす

>>272
ていうか今回のREDの件は結局REDがpdfをコピー禁止にし忘れてたってだけだよね
単にDLの不注意・説明不足とREDの迂闊さが原因であって
別にプロテクトが破られたわけではないっていう

DLにそのこと伝えて(もうスレ見てるかもしれないけど)
プロテクトかけるサークルに事前に伝えるようにすれば終わりじゃないのか
REDは完全に人柱だったけど

>>274
オリジナルと画像サイズが違ってるということはキャプチャで破られたということ
だと思うよ。
PDFの不備とはまた別で。

>269
今まで海賊対策スレが果たしてきた偉業を
REDLIGHTの一件だけで無駄と判断する発想が理解できない

実際あのスレのおかげで削除要請を出すようになったサークルは多いと思う

スレが分裂した経緯や得られたメリット以上に統合する理由はあるのか？
それをよく考えて欲しい

全部REDLIGHTが悪いことにしよう

頼まれてもないのにスレを立てては出て行け
ばっかりだなこのスレは

結局立ててもここでやってるし
バカじゃないのかとｗ

スレ立てさせようとする奴はガン無視でいいよ

同感だな

割れてない作品を調べてどのプロテクトが一番効果的か知りたい

>278
そんなことはないぞ。ヲチスレは機能してる。

ただ、ほぼ同時に中堅スレが過疎って落ちたんだよなー。
いや、この二つのスレは全く関係ないんだが。
たまたま同時ってだけで。

>>281
プロテクトを掛けた上で追加パッチを配布がかなり強力だろう。

中堅スレは、中堅（の定義）の中でも上位（800DL〜100DL）くらいの連中が多くて
〜500DL程度の人間には敷居が高い
そしていつも税金とか食い扶持とかの話題ばかりで楽しくない
だからおれはデジスレにいる

800DL〜1000DLの間違いorz

>>254
何度か王冠ついたことあるけど一定期間が来たら消えているみたいだから
そういう仕様かもしれない

>>282
確かにいつの間にか中堅スレが消えてるな。自然消滅したのか？
そういえば、オレも最近はデジかヲチしか見ていないな。

立ってるな　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318920172/

ちょっと上に立ててくれた奴がいるというのに

dat落ちするようなスレは必要ないだろ

REDLIGHTがプロテクトやめるってさ。
作品名で検索すると最初にe-henが来てかわいそうに。
プロテクト解除と一緒に違法コピーダメ絶対。とＣＧに書いて追加して
e-henに冷や水かぶせとけば。

>>291
いっつもそんなこといってるけど
書くだけ無駄だよ
正規ユーザーに失礼なぐらいだ

外人は読まないし、字がでかいからって反省するお人好しもいない

TOPの売れ筋作品の動作チェックに穴があるとか…
DLどんだけ無能ｗ

でもおかげでプロテクト自体は命拾いしたな。
もう大手はノープロテクトでいいよ。
下手に解析されたら中堅プロテクトまで一気に被害及ぶからな。

今はほとんどノンチェックじゃん

派遣社員だったけど辞めてDL専業同人になって良かった・・・
ホント良かった・・
正社員もバイトも派遣も、みんなどれも合わなかったけど
誰とも接せず全て一人きりで完結できるデジ同人で、初めて自分に最も適した職に巡り合えたと実感してるよ

サラリーマンだとか、収入源を他人(雇用主)に依存するなんて、才能の無い奴やバカのする事だよな！
出社時間も決められて残業代の出ない残業を強いられて、それでもサラリーマンとしてこき使われ続けるなんて、日本人はマゾだよな

>>286 そっかー、アリガトン。
販売ページはあんまり行かないから知らない間にランクイン→期間終了サイクルがあったんだね。 あそこは説明少ないから原辰わ プロテクトしても表記ないからほんとに掛けたかどうかわからんし、カテゴリーも今までハッキリしなかったし

>>295
よかったな、といいたいところだが主な客たるサラリーマンの悪口いっちゃいかん
専業同人は社会人ではないということを忘れちゃダメ
世間様に生かしてもらってるという謙虚さを忘れたらいつかまた逆戻りするぞ

>>297
いや、一応社会人だろｗ
カテゴリー的には自営業だぞ

>>295
キジスレに貼ってこいｗ

>>295

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::',　　　
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::(;´Д｀):::}
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)

>>295
^^

>>298
社会に対するアカウンタビリティが無い。ゆえに社会を構成する一員とは言いがたい
法的に自営業であり納税しててもね

>>302
いや、そんなお前の思い込みは知ったこっちゃないから

>>303
お前が親族全員にぼくはエロ同人作家ですと胸を張っていえるなら
その虚勢にもある程度説得力がるが、お前みたいなやつほどコソコソしてると大抵相場は決まってる
日陰者なんだからあんまでかい口叩くんじゃないよ

と、専業で食えもしないピコが申しております

>>305
厨房みたな煽りしかできないんならスッ込んでてくれませんかねえ？
社会を構成するための貢献を何もしない寄生虫のクソカスさん

>>306
本業隠れ蓑にして親族にコソコソしてるのはお前も同じなんじゃねーの？w

なんでみんなふたばに貼られてたコピペにマジレスしてんの？
壷民とか言われてとっしーに笑われてるよ…

ID:looiztsc0
なにこの嫉妬まみれのカス
サクラキジ？

>>307
俺は親族は死に絶えてるからな
したがってお前のようにコソコソする必要もない…
しかしお前も俺もクソカスで、俺はもうそれでいいと思ってるし寄生虫上等だとすら考えてるが
半端なプライドだけはあるヤツが結構いるんだなァ、同業としてちょっと驚きだわ

＞サラリーマンだとか、収入源を他人(雇用主)に依存するなんて、
才能の無い奴やバカのする事だよな！

そのバカにすらなれなかったゆとり派遣…

稼げる奴が正義
年収300万のワープア会社員より
年収600万でしっかり金使ってる専業同人の方がよっぽど社会に貢献してる
まあそのクラスの奴なんてそうはいないと思うけど

700人規模と50人規模と一桁の3つの会社でリーマンやってたよ俺…
規模がでかいからいいというわけではなかった

先生提案です！

「デジ常温沸騰スレ」立ててください！









ウソ。

キジ認定されたらあっさり消えたな

プロテクトされたPDFをコピーできたって人は
他のPCに移しても起動できた？

結構前にDLに認証の動作について問い合わせたら
プロテクト掛かってるファイルはコピーはできるけど
認証されたPCでしか起動できないって返ってきたけど

>>315
いやいるよ。作業しながら見てる
別に噛み付く事が目的でもねーから黙ってただけだが
プライドある崇高なエロ同人作家殿、ご意見があるならどうぞ

>317
水商売だからってクソカスだの寄生虫だのと
随分と卑屈に生きているんだな

俺はここで客の悪口を言う奴なんて少数派だと思ってる
半端なプライドというが君は最低限の矜持すらも否定するつもりか？

日陰者なのは同意だし、無理に出張った真似もする気はないが
ちょっと言い過ぎじゃないのかね？

>>317
お前がプライドのない底辺なのは理解したけど
あんまりそれを人に押し付けないでくれ
お前みたいなコンプレックスの塊ばかりの業界でもないんで

>>318
たしかにブチッときてちといいすぎた。
謝る。ごめんなさい。

>>319
押し付けようってんじゃないけどよォ、なんつーかプライドみたいな
話が出てきて変な笑いが出てきたっつーか。まあどうでもいいか、別に理解しあう事も無いわな
地を這うクソムシの俺が生き残るかプライドを持ってエロ同人を創るあんたが生き残るか、それだけのことだ

>>316
そうじゃなくて画像データをデジタルでコピーしただけ
その時点でプロテクトなんて関係ない、ただのjpg
スレを読み直せばわかる

そもそもコピー禁止PDFから画像を抜き出すソフトとかも売ってるし

みんなサラリーマンになりたくないから
必死で同人で儲けようとしてるわけで。

同人業界では、負けた奴がなるのがサラリーマンだから
馬鹿にされるのは仕方ない気がする。

CG集はexe形式のビューワーで見るタイプのプロテクトにすれば一応安全なのかな？
やったことないからどんなもんか良く分からないけど

>>292
ＣＧに書くのは効果有ると思うよ。
俺は書いてるからか、P2Pでは割れてもe-henにはほとんどアップされない。
そりゃそうだ、e-henは画像が表示されるからデカデカと違法アップしてます
と自白してるようなもの。
俺が訴えかけてるのは確信犯の割れユーザーじゃなくて正常な商取引を分かってる
一般人にだよ。

別にプロテクト破れたわけじゃないからjpgでも問題ないぞボケナス。

>>322
今回の騒動自体のことではないです
例えば>>198の
>>PDF上で画像自体をクリックしてから
>>右クリックメニューのコピーやると
>>フルサイズコピーできるわｗｗｗｗｗｗｗ
ていう仕様のことだけど
この操作でPDFファイルがコピーされたんじゃなくて
内部の画像が抜き出せてるとしたらついてたプロテクトは消えてるのかねえ
コピーしたものが別のPCで閲覧できるかどうかも知りたかった

>>324
画面にCGが出る時点でキャプチャーやカメラは回避できそうも無いが
よほど大手じゃなければそんな面倒なことする割れ厨はいない　と思う

ちなみにexe形式のゲームに掛けられるプロテクトは
exeの外部に出してるファイルにアクセス制限が掛けられるだけで
プレイ中の画面キャプチャや録画は普通にできるらしい

>>325
別にその1ファイル消してアップされるだけだろ

ehenなんて金儲けのアップローダーだし
確信犯のワレばっかりだ
まともな奴があんなところに発売日アップなんてねーよ

>>327
冗談だろチンカス

>>327
せめて抜き出すって言葉の意味を理解してから書き込んで
君はズレすぎてて話が通じてない

pdfから画像のビットマップにプロテクトが飛び移るとでも？

できるできないは別として詳細な手順とか書くなよアホども

REDさんのブログ読んできた
対応がちゃんとしてるねこの人、DLへ要望も出してくれたし
今後どんな風に強化されるんだろう

>>333
意見出したのが大手のレッドライトだったから動いてくれると思うが
これがどこの馬の骨とも分からぬ野郎サークルだったら……

>>333
うん、応援したくなるね。
欝とかなんとか噂たてられてたけど
ちゃんとしてるじゃないか。

まあ今回の件で
プロテクトがさらに強化されるなら俺ら的には得だよな
REDさんには感謝しないと

dlにプロテクトについて書いたメールの返答がまだない

http://www.cyphertec.co.jp/company.html

がんばってもプロテクト強化は無理な気がするなー

プロテクトも大事かもしれないけど
売れなくなったのはそんなことだけじゃないような気がするので
そのせいとばかり考えてたらなんか読み間違えそうだ

さすがにうざいからREDはエロ同人板で専用スレ建ててやれよ
プロテクト破られた話以外の本人の心情とかそんな事までここでやんな
信者語りとかさすがにうぜえ

例え割れてても、買う人は買うからな。
今回のＲＥＤの売れ行きがそれを証明してる。
問題な気分的なものと、わざわざ買った人がプロテクトで、ただで拾った奴が
ノープロテクトという、この逆転現象だな。

>>340
んじゃまずキミから他のネタよろしく。

俺はゲーム系だから画面キャプ如きには割られないけどさあ
いやあ絵だけで金取るってのも大変だねえｗｗｗ

ゲームはそれになりにプロテクト機能してるはずなのに
あんまりかけてるところ見かけないな
一通りチェックしてるけどプロテクトかけてるのは
大抵ほっといても売れないようなピコだけだわ

>>344
俺のはこれから出すんだよ
前作はかなり売れたけどそれ以上に割られて頭来たから
次は認証掛けることにした　マジ割れ厨と割れ外人は死んでいい

割られる腹立たしさを理解してるなら大変だねえｗｗｗなんて言うなよ

大手はプロテクトすんな！
下手に解析でもされたら中堅大迷惑なんだよカスが

DLにどうぞ

REDさんプロテクトやめるんすかｗ
ｐｇｒｗｗｗｗ

ゲームにプロテクトかけると不具合が起こる可能性があるのと
違法サイトから落とした危険なexeファイルを実行する奴なんて
いないだろうという先入観がある。

正規ユーザは、安心してプレイできるという優位性もあるし
不具合のリスクを購入者に負わせてまで、
ゲームにプロテクトをかける必要性があるのかは疑問だな。

ゲームにプロテクトかけると組み合わせなのか不具合が起きてもめてる
サークルは有るらしい。

REDの作品がおすすめの特集に無いんだが
あれって特集される基準ってなんなの？

REDほどのサークルが意義申し立てたらDLもさすがに動くと思う
DLじゃ二度と卸しませんと言われたら損するのはDLだからな

DLの本音
保存を禁止したところで、キャプチャーされたら終わりなのに、
超メンドクセー。
静止画なんて、プロテクトつけても意味ねーよ。

認証で流れてないのがいくらでもあるだろ。
とりあえずPDFはやめろ、と。

http://twitter.com/#!/GirlsManiax
これにリプライすれば答えてくれるよ

サノカス「REDLIGHTのPDFプロテクトが破れたようだな…」
エロタン「ククク… 奴は我らのプロテクトの中でも最弱…」

えっ　エロタンプロテクトなんか掛けてんの？
痴漢恐れるブスみたいな感覚だな

何でこう、「爆売れ大手以外がプロテクト付ける＝自意識過剰」って思う奴が多いんだろう
DL数関係無しにうｐられたりしてるのに一つの防衛策として（画像に対してはあんま有効ではないと
今回解ったけど・・・）付けてるの普通じゃないか

田舎にある集金箱と野菜だけの無人野菜売場を
普通だと思うかどうか。
それが成り立ってくれる世の中が理想なんだけどさ。

>>360
最近成り立たないらしいね。
まあ外国人が目付けてるって話もあるが。

田舎だから活用しまくりだｗ
無人野菜売り場

うちも比較的田舎だけど
無人販売やめるかもって話や、実際無くなったのをちらほら見るね。
残念なんだけどさ。
実際昔よりモラル下がってんだろうなと思うことは色々あるし。
確かに外国人にも狙われてるけど
普通の日本人若夫婦(DQN？)みたいなのも結構持ってくそうだ。

>>358
ブレンディーが気管に入ったｗｗ

ああいうのって出荷であまった作りすぎを
捨てるよりはって感じで
置いてるものと思ってたけど違うのかな
だからそんなに注意してない感じでは
ちなみに昔そこそこいなかに住んでたけどさ

あ、でも野菜じゃなくて集金箱とるやつもいるのかな
カギとかチェーンとかかけてるだろけど

無人の野菜売り場なんかでは値段書いてるが、割れた作品には値段書いてないからな。
プロテクトする前に作品にきちんと書けと思うよ。

そういう警告文を見て客が失礼と思うか、いきなりプロテクト掛けて客が信用されてないと思うか、
どっちが客にとって我慢できるか？という話では。
少なくともREDLIGHTのブログではプロテクトは正規ユーザーに失礼だという意見
が多かったと思う。

ちなみに警告文ＣＧだけ抜かれてアップされると言った人がいたが、
e-henでは警告文ＣＧは抜かれてなかった。
１枚を抜いた時点で私的複製とは言えなくなるしな。

>>368
じゃーやっぱり警告つけてもアップされるんじゃねーかｗ
海外割れサイトまでいってダウンしてる奴が、値段をみたら反省するとか
バカなのか君は？

いや、違うな



バカなんだよｗ

同人辞めてフィギュアでもチャレンジしてみるか
あっちのほうが楽しそうだ

つーか警告付けて売りだしたソフトが
偶然割られなかったせいで
変な思いこみしちゃったんだろうな……

警告も価格も入った一般書籍やエロビデオがが死ぬほどアップされてるのに

何言ってるんだ。
商取引を正しくやるということを理解している人が多いから
デジ同人は成り立ってるんだろ？

客が全員割れユーザーなわけないじゃん。

フィギュアとか在庫かかえると思うと死にたくなりそう…
ちょっとしたお化け屋敷になるぞ

プロテクトを貶めてまで自分の奇行をアピールするかね、普通。

更に言わせてもらうと海外の映画のDVDやBDにはFBIからの警告（懲役何年とかいくら罰金とか書いてある）がはじめに出るがそれでも割られるのが現実だ

>>365
そうでもない。
兼業の人が市場に行ったりする暇が無いので
ああやって売ったりする。
野菜は待ってくれないからね。
売るのにも労力かかるので大変なんだよ。

>>372
REDLIGHTは警告文書いて無いだろ。
だってあの人は添付テキストファイルに１行警告書いてるだけだもの。

他の人も書いて無いか文字が潰れてるケースが多い。

もう止めろ…お前は聖域に踏み込んでる。

>>378
マジで大丈夫か心配になってきた
多分心が病んでいるからいったん落ち着いてから書き込め
無限ループしてるし

海賊スレでやれよ

アップした時点で、私的複製とは言えないんだけど。
すでに法律犯してる奴ら相手に、
警告文程度でモラルを求めても無駄だというのは
小学生でもわかりそうな理屈だと思うんだが。

いぇーい！REDさん見てルゥー？

警告文は最初から泥棒しようと思ってる人にはあまり効果は無いけど、
普通の真面目な人を犯罪から引き止める効果は有ると思う。

普通の商売でもそうだよ。
お勘定のカウンターや店員がジロジロ見るからお客は代金を払うことに気が付く。
失礼かもしれないけど、かわいい店員さんだったら許せるとか
工夫のしかたはいろいろ有る訳よ。

警告文を見た人が後ろめたくなって
後からちゃんと買い直す・・・ってなってくれるといいんだけどな

>>384
だから、最初から泥棒しようと思ってる人にしか
違法ファイルは、手にはいらないから無駄だと言ってる。

>>385
そんな奴おらへんやろ。

>>386
P2Pに関してはそっちの言ってることが正しい。
だけど、e-henだけは別。
あれはひどい。
試しにREDLIGHTの新作をググってみて。一番最初に表示されるのはどこか。

一番最初がDLsite.comの販売ページ。
次が作者のブログ。

>>388
ごめんe-henは4番目だね。見間違えた。

なるほど、違法アップサイトを宣伝するための釣りだったのか。

ＤＬの入金って、いつも何時ごろには入ってるの？

e-●enって名前出すやつはいっつも一人でべらべら喋るんだよな。馬鹿丸出し

「違法な事を知ってる俺かっこいい！お前ら知らなかっただろ！」って人種ばっかりなんだろうな

もうREDの話飽きた
次行こうぜ

今年こそ骨付きソーセージは俺のものだ

警告文よりも「このCG集はDLsite独占販売です。DLsite以外での販売・配布を発見された方はご一報ください」
って書いたほうが効果あるよ。

>>396
その後に「薄謝を差し上げます」とか書いてあったらクレカと同じだなw

>>396
それもいいね。向こう側としては訴えられる可能性が高いものは避けるだろうし。

割れサイトの宣伝する奴が沸いてきたことだし。
そろそろ、海賊スレでやってくれないか？

割れサイトはDMM公認だし構わない

フィギュアいいかもと思ったけど３Ｄプリンタが普及しだしたら割られまくるんだろうなぁ・・

3Dプリンタは色塗ってくれないから

ここ描き手のスレだからさあ、話に混ざれるとおもっても入ってくるなよ

>>401
普通にアナログ手法の型取りで作る方が簡単じゃないの？

>>402
立体カラー出力があるよ
ttp://cg.follow-w.net/?eid=1019153

フィギュアやるなら5年くらい前だと思う
それで年1千万とか数百万とか儲けた人も知ってる
みんなぶっちゃけ遅いんだよ思いつくのが

個人向けマシニングセンターがちょっと前ツイッターで話題になってたよ。七万くらいだったかな？
自分でも作ってワンフェスで販売しつつ、データをＤＬで販売すりゃいいんじゃね？

フィギュア作って売ったこともないような屑が
何をえらそうに上から目線で語ってんだかｗ
10年前にＩＴ企業はじめときゃ億万長者じゃね？とか言ってるアホと同じｗ
あまりに知能の低さ晒しすぎお前らｗ

まあν速で同人を語ってる奴の話の内容くらい程度が低いとは思うけど

個人でＣＮＣを所有できるようになったんだから、フィギュア職人でなくとも3Dモデリングできる同人屋でもフィギュア界参入も夢でなくなった

なんでインターネットって全世界に繋げちゃったんだろうな
外人なんかに見て欲しくねーんだよ
国内で細々とやりたいんだよ

>>411
馬鹿だな、お前。

真性バカが、世界に繋げてもらったんだよｗ

それに無修正エロもロリも海外にサーバーがあるから
見れるんだよボケナス

別に無臭性もロリも見たくないしな
自分で描けばいいし
描き手とは思えん発言だな

>>413
どこの海外にロリ物があるってんだよボケ
ロリ舐めんな

>>413
馬鹿が馬鹿に釣られたか。

バカ入れ食いだな

ネットの歴史について教えてやってるんだよ
文盲のチンカスども。

＞どこの海外にロリ物があるってんだよボケ
FBIがどこのサーバー使って罠張ってるかググってこい童貞が

どうでもいいなネットの歴史

しかもその歴史語ってるやつがひどく幼そうな文章だし

語るほど大したこと無いんじゃね？ｗ

ID:+m2N7nO/0

こいつ釣れやすすぎｗ
真っ赤ｗｗｗｗ

ｗ多い奴ってバカ丸出しだな
やってやったぜ、って必死感がスゲー伝わってくるよ。

昨日一昨日あたり海賊対策スレで暴れてた奴と同じだろう

ID:+m2N7nO/0

すぐ反撃してくるｗ
ずっとかぶりついてるわけですねｗ

がぶがぶ

このスレはこれでいい

(*´ｗ｀*)

ロリの画像？
ほしけりゃくれてやる！
探せ！
この世のすべてをそこに置いてきた

でも、核戦争想定して、通常の連絡手段が使えなくなってもやり取りできるようにって
ｗｗｗ（ワールドワイドウェブ）をアメリカが作ったわけだから、別に言ってることは
間違ってないよ。おれは3/11で実感した。

初恋のお姉さんはオヤジの性欲処理便器でした がコケてるくさいな
けっこう王冠とってるとこなのに、この差はなんなんだよまじで

名前もサンプルもテーマもすべてが地味だからじゃね
どれも前にもこんなのあったなーってのばかりで引っかかるものがなにもない

うむ。地味だな。
もっと言うと、見なくなったムラクモさんと同じ匂いがする。

なんでお前らって常に怒ってんの？

急に興奮するID:K80cekip0

REDの減速早くね？
もうちょっと居座るかと思ったが

REDは初期の絵の方が良かったな
塗りで損してる

どっち道ジワ売れしていつのまにか1万こえてるよ

だな。真の大手はむしろここからって気がする。
ランキングに入るか入らないかの位置でまだ売れてんのかよって感じでじわ〜っと。
とくにDMMの方。赤頭巾より高いからどこまでいくかは読めないけど。

確かに
恐ろしいほどジワ売れし続けるのが最王手って印象だわ

山王工業の河田「あれ？まだいる・・・」

今日は中々いいものが結構揃っているのに
どれもあまり売れてねぇな

それなりに売れてるよ へんなrpgは意味がわからんくらい売れてるし

平日は夜間の伸びがいいんだよねぇ。
人知れず、さらっと伸びていく。

トップに表示されるのは3日間だけだっただろうか
前まで1週間だったような気がするんだが

最近売れなくなって来てるのかなあ？

前は登録してトップ4日だったのに
もっと見る>>　に畳まれてしまったんだな

>>435
REDの新作は、
作画レベルは申し分ないし細かいところにこだわりが感じられるけど、
肝心のエロさが欠落しちゃってるのが惜しいな

あかざわRED先生に謝れ。

海賊対策スレがカオスと化してるんですがｗ

水面下で組織が動いてるって話はどうなったんだろうな

やめろ、君も組織に消されるぞ

ククク、やつは所詮デジ同人四天王の中でも一番の小物…あ、これシャレにならないですね

softhouse-sealはまたも爆死か
企業なのに給料支払いとか大丈夫なのかこの会社

>>452
ほとんど外注丸投げたし、給料どころか社内なんて企画とスクリプト担当ぐらいだろ
パッケも出てるし赤字までは行かないんじゃねーの？
とは言え固定ファンが逃げてる気がするな

そのスクリプトったってベースさえ作れば後は誰でもいじれるような状態になってんじゃね

実は企画もソフトを使って自動生成されてるから中の人は存在しないというオチ

>>454
テンプレ化してるとは言え簡単ながら新しいシステムもつくし
デハッグやサポートで固定スタッフが一人はいると思う

企画、外注管理、兼スクリプト担当ってのも
悲惨だけど珍しくないしなｗ

今やひとつの事だけしかしない人材なんて
雇われないよ

雇われ、ならまだいいんだがな
社長が全て兼任なんてのもザラにあるわけで

エロゲ会社なんてほとんどそうだろうね

エロゲ会社なんて給料30万くれても入りたくねえｗ
社会的底辺だろｗ

底辺の人間が底辺の人間を見下す様子はいつ見ても笑えるな
>>460は自分が上流か中流のつもりなんだろうか

二流を自称言して三流を見下してたサクラキジってのも居たなぁ

サクラキジさんの言ってるのは
ピコとかヘタレってことじゃなくて
詐欺系サークルについてじゃないかな
わざとミスリードさせるようにいうのは(･A ･)ｲｸﾅｲ

つまりは"さん"を付けろよ

あいつは半年で売り上げ1500以下なら余裕で見下すぞ
詐欺だのピコだのヘタレだの関係無い

キジさんの最新CG集
3ヶ月で99本しか売れてませんけど・・・

>463
サクラキジの過去発言

>体験版無しドラクエ商法は本当に最強。
>今ではこの商法を発見してくれたアンデロップ様を尊敬している。

>ＤＬ数の伸びが止まったと思ったら、自演買いで評価を４にしたとたんに売れ出したｗｗｗ
>購入者単純すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>これなら勝つるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>俺を叩くものは嫉妬しているだけ。
>かつてDQ:Dreamに嫉妬した俺と全く同じｗｗｗｗｗｗ
>みんなで詐欺ＲＰＧ作ってＤＬの客釣ろうぜｗｗｗｗｗｗｗ

だからアレだろ
キジは「私は詐欺師として二流ですが三流の詐欺師には負けてません」って言う意味で言ったという皮肉を>>463は言いたかったんだろ

キジが言ってることは真理だから

IDがファイブスター

DLもついにtorrentサイトに
広告出すようになったんだな
時代は変わったもんだ

昔、考察マンとかって奴の話してたのってここだっけ？

サクラキジは、この中にいる！

マン先生・・・なつかしいw

キジの趣味は絞殺ネタだったな、考察マンとは絞殺マンのもじり
・・・つまりはそういうことか

久々にサイト覗いてみたらいまだにフリーのＲＰＧ考えてて色んな意味ですげーと思った。
しかし、あの画力でもシステム考える力あるんだしエロＲＰＧ作れば数字取れた逸材だったかもしれないなｗ
色んな意味で惜しい。

>>466
kwsk

DLsiteで公開すると数時間で割られ、他のショップだと割られない
てのがますます加速してるな。
これはDLsiteは一番最後にした方がいいということか。
クリムゾンなんかはそういう戦法だしな。

>>477
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ080263.html

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ブログには大ヒットとか書いてあるぞ

９９人も…の間違いだろ…

あんなウンコ爆弾で９９も釣ったとか伝説すぎる。

こんな酷いので１００近くいくんだから
題材選び能力は悪くないな

その内のいくつが自演買いだろうな

評価するのって普通買った人のうち1/10ぐらいだよな
なんでこんなに評価されてるんだよｗ　しかも黄色いし

キジは真理の扉

いや、評価は普通最終的に販売数の半分くらいはいくぞ
キジのはむしろ少なすぎるくらい
ただこの少ない評価数でかつキジが自演でいくつか最高評価入れてるであろうにもかかわらず
この低評価は笑えるが

>>479
評価オレンジだし…

キジって確か20代前半らしいのに、やけに作風が古めかしいというかなんというか

>488
DLで評価3って実質、客からゴミと言われてるのと同じだろ
コメントすげぇ荒れてるんだろうなｗ

しかもこのサクラキジってやつは他にも
フェニックス、alfa、と複数のサークル名で今後も詐欺る気満々だ
ttp://www.dlsite.com/maniax/announce/=/product_id/RJ080868.html
ttp://www.dlsite.com/maniax/announce/=/product_id/RJ080261.html

クズサークルのやることはどこもいっしょだなｗ

上リンクきれてねぇか？
下の投げやり感はちょっとセンス感じた

…とおもったら１００も売れてやんの…
コイツって踏みたい地雷作るの上手いなｗ
買った奴等も騙されたんじゃなくて覚悟の自爆なんじゃね？

落ち着け、まだ発売してないぞ

なんつーか売れる最低限の要素は満たしてる紹介なんだよな
「あーうん、やって、みたいかも？」と思わせるのがうまい

予告かよ、前言撤回ｗ

つかあんなウンコ地雷で予告とかコイツ正気か？

今あの地雷を製作中かと思うと、なんか泣けてきた…

お気に入り登録してる連中の大半はヲチじゃねえのかなw

467のいきさつだけだと俺も怒ると思うんだけど
それ以前の作品から見て魔がさしたって感じだし
それ以降の扱われ方を見ても同情してしまう
毎回かわったネタおもいついてくるし
わりとナチュラルに同人っぽい面白みのある描き手だとおもうのよ

サクラキジ問題まとめ
http://www22.atwiki.jp/sakurakiji/

>>494
キジさんお疲れ様です

なんだ、新作完成したから宣伝しにきたのか、鬱陶しい。

NEWサークルが昨日は10個だってよいつまで増加すんだよ新規サークル

つか同人誌サークルとか邪魔なだけでどうせ売れないんだし別ジャンルにしろよ
後佐野やカス子やきまぐれアフターとかのツール類もな

基本CG一枚につき・・・

・差分６枚入れるだけ
・汗とか涙とか細かい差分１００枚くらい
・html着せ替え方式で「組み合わせ数百通り！」みたいな煽り

どれが一番売れそうかな

差分以外できた
どうすっかな　差分とか正直いらねーだろって思うんだけど不安だから作るか

>>499
汁系差分は作るの楽だし
大きい差分とはまた別に細かい差分作ってさらに水増しすれば？

CGで一番面倒なのが差分だよな
時間もかかる

汁はめんどくさくねーか…

>どれが一番売れそうかな
FLASH着せ替えで組み合わせ数億とおりが売れる

FLASHかー
ありがとう、参考にします

汗はまだ楽だけど、ダラダラ垂れてる愛液や精液は面倒だし作業してて面白くないな

作ったことないやつはその面倒くささを知らないので
「手抜きして差分で枚数増やしてんじゃーよ」って突っ込んでくるから気をつけれ。

手抜きして差分で枚数増やしてんじゃーよ

手抜きの汁しか描けないと、差分は楽なんて言葉が出てくるんだろう

なんだって手抜きをすれば早いけど、
差分＝手抜き
ではないよな。手抜きの差分はあるかも知れんけどさ。

差分大量〇〇枚！！
差分にそんなに労力かかるんなら基本絵描きゃいいのにｗ

構成を考えるのが面倒くさい

差分抑えめでその分基本絵多くして売ったら
差分が少ない！！！とか喚いてくる奴もいるからな

ならもう差分だけ売れよ

10カ所に10個ずつ差分の部品を用意したら
10の10乗通りの組み合わせ！

そしていつもの３倍の回転を加えれば４００×３の・・・！
バッファローマン！お前を上回る１２００万差分だーッ！

基本絵を１０枚書いて１０万パワー！
いつもの１０倍の差分を書いて１０万×１０の１００万パワー！
そしてカーテンの色を変えて１００万×２で
大手サークル！　お前を上回る２００万パワーだー！

あ、書くの遅いから被ったじゃないかｗ

ワロタ

動画で差分やったら作業量倍々ゲームで超死んだｗ

>10カ所に10個ずつ差分の部品を用意したら
買うから用意してくれ

ゲームに認証プロテクト掛ける
↓
とんでもない数の認証しませんボスケテメールが来る
↓
DLサイト「利用者の環境に問題があるかと思われます(ｷﾘﾘｯｼｭ」
↓
どうしようどうしようどうしよう←いまここ

>>522
拡散される時期は過ぎただろうし
プロテクトをはずせばいいだけでは？

（ｷﾘﾘｯｼｭめっちゃワロタｗｗｗｗｗ

まあボスケテメールをどこまで信用していいのかの問題もあるが。
奴らそういう手口には慣れてるから。

どんなふうにプログラム組んだんだろう

動作しないじゃなくて認証しないって何じゃいな。

プロテクト関係は販売したショップに聞け。って返答すればいいだけだろ

>522
ttps://ssl.dlsite.com/circle/comment/protect

>DLsite.comで責任を持って対応させていただきます。
>お客様からお問い合わせがあった際にはDLsite.comにお問い合わせいただくようお伝えください。

まずプロテクトによる動作不良はDLが責任を持つと言ってる事実をHPなんかで客に告知しろ
もし返品だのパケ版要求に発展しても今は応じるべきではない
DLが窓口にならないと購入者の見分けが付かないしトラブルの元になる

動作しないんじゃなくて認証しないって事か
対応はDLサイト任せでよさそうだな

まあ割れ乞食もそういう質問はしてくるからな
DL任せでFAです

御託はいいからさっさと返金しろや
同人作家の皮をを被った金の亡者ども

返金に関してもDLショップに言ってね＾＾

委託販売なんだから作者側にはまだ金なんか入ってないだろ。
DLに言えよ。

割れ乞食は泥団子でも食べてろ

割れ乞食は親にあやまれ

地雷スレでプロテクトで動かないからサークルが直接プロテクト無しを
ユーザーに郵送する話に発展してるとかなってる。
それはそれで問題じゃねえの。
ユーザーぶち切れたのかな。

動かないぞクレームはＤＬとユーザー間でやればいい。動かないバグがどうやら本体にあるらしい場合はＤＬとサークルのやりとりで対処する事（再販等）なのでユーザーとサークルと直接クレーム対応しちゃ駄目

プロテクト付きのゲームが動かないのは
ユーザーの自己責任なんじゃね。

ユーザーのパソコン環境がプロテクトと合わないだけなんだし、
そんなもんいちいち取り合ってたらきりがない。

一方的にユーザーが悪いとするのさ商法的に問題有るんじゃないか。

>>539
さすがにそこまで言うのは酷いが、
そもそも正規ユーザーかどうかも作者側は分からないから仕方ない。
正規ユーザーだとしても流すのが目的だったら困るし、
とにかくDL側にIDに紐付けながら対処してもらうほかない。

ＤＬで売れた数以上の認証しませんメール来てそうだなｗ

力仕事したら、筋肉痛で手がパンパンに腫れて痛くてしょうがない。
このままだとペンタブが上手く使えなくて作業効率ガタオチなんだが、
これ早く治すにはどうしたらいいんだ？
あっためたほうがいいのか冷やしたほうがいいのか。

毎日力仕事してればそのうち筋肉痛にならなくなる

きつい運動の直後や筋を傷めたときみたいに極端に熱くならない限りは暖めて血行を良くするのがいいよ

筋肉痛は温めるのも冷やすのも有効。
ただ冷やすのは20分程度を目安に冷やし過ぎると逆に血行悪くなって逆効果。
本当は筋肉痛になる前に温めのお風呂で優しくマッサージするのが良いけど、
これは筋肉痛の状態でも有効。

みなさんありがとう。
とりあえず、洗面台にお湯張ってマッサージしたら少しは楽になったみたいです。

サークルがプロテクト無しの郵送するという話、どうやらウイルス対策ソフトと
プロテクトの干渉も原因かもしれないとか。
たしかにウイルス対策ソフトはかなりＯＳの部分までチェックしてるから
プログラムがお互いになんだこいつはみたいなやり取りしてるのかもね。
こういうトラブルのやり取りの話見るとＳＥ本職の血が騒ぐ。

> ウイルス対策ソフトはかなりＯＳの部分までチェック
アホ？

>>549
その発言のどこにアホな部分が？

プロテクトのせいで遊べねぇよ！って言ってくれる客はまだ良い
とどのつまりパッケージ郵送で保障も出来るし、平謝りで大抵何とかなる
最悪なのはまったくクレームも質問もして来ず、動かないってだけで泣き寝入りする客
下手すると次回作からガクッと売り上げが下がる

ええ、俺の事ですorz

バスターか先生か知らんけどオフにして遊べば良いじゃんｗ

先月、数作品の総集編（無論エロ、うち一作品はDLのチェックに引っかかって差し替えまでした）を
DLに登録申請したら、去年は必ず5日かかっていたのに、先月に限って3日で登録が完了したんけれど、
最近はDLの登録がDMM並みに早くなったんだろうか？
それとも総集編だからノーチェックで出してくれたんだろうか？
ここの皆さんは最近の登録までの日数はどうなってます？

最近は2、3日くらいで登録されたなぁ

先月登録したとき俺も3日だった
このペースが標準化したらいいなぁ

>>554-555
ありがとう。DMMに負けじとペースアップしたのか…。
やっぱこまめに新作出さないと、こういった変化がわからなくてダメだなぁ。
俺もDLみたいにペースアップして作品作るよ(`･ω･´)φ))

>>550
ウイルス対策はただ単にファイルスキャンするだけ
プロテクト掛かってるとファイルが読めないからスキャンできないだけ

>>551
客商売の客と同じだな。文句言う客は良い

>>557
ファイルスキャンはそうだね。
リアルタイムスキャンの方はメインメモリの中身をチェックしていて、
ＯＳに変な命令やデータが流れないか、オーバーフローをさせないかも
見てる。
だからウイルス対策ソフトがデータをＯＳから横取りしてチェックする分、少し時間がかかる。
それがウイルス対策ソフトが重いと言われる理由のひとつ。もちろん当然必要なことだから
むしろ良いこと。

> AntiVirには、リアルタイムスキャン機能がある。ファイルの読み書きごとにそのファイルがウイルスに感染しているか否かを調べる機能である。
> リアルタイムスキャン ファイルをダウンロードしたり、ファイルを使用するたびに自動的にウイルススキャンを実行します。

？

ＤＬって発売日の指定は出来るの？
審査が終わったら勝手に販売開始されるのか？

指定できるよ、通信欄に書いておくといい。

ウイルス対策ソフトがシステムメモリの監視をしていないと言ってるのかな。
まぁ、ソフトの種類にもよるけどさ。

最近は出す作品の予告なんかできるのな＞DL

モチベ保つために出しとくか…

さすがに何時から来たんだといわざるをえない

最近の審査はザルだな
買った奴に無修正が入ってた

>>560は理解力の無いチンカス
まあ揚げ足取って優位に立ちたいだけなんだろうな

>>566
マジで！？

審査のバイトが足りてないらしいから応募すれば？
http://www.eisys.co.jp/recruit_arbeit_contents.html

福利厚生
社内設置している自動販売機のジュースは全て無料
服装・髪型自由（常識の範囲内でお願いします）

w

ジュース無料か…ｺﾞｸﾘ…

>>569
これって専業ピコにはうってつけだな
アイデアも盗めそうだしいいなぁ

ある佐野カスの作品が評価イエローになってた。
いよいよネタ切れだな。

専業ピコってなんだよｗ

紙一重でニートじゃないってことだよ

ただし人気の為、出社日の九割は売り切れです

売れてないＲＰＧあるぞどういうことだ

現代もんだからだな

ＲＰＧ系のキャラを作ろうとすると何故かＳＦぽくなる

佐野は原画マンのソフトの仕事を受けた事を
心底悔いているだろう

仕事なら何でもいいんじゃないの
年食ってそうだし

明らかに自分の商品価値が下がってるからなぁ
悪印象までつくというおまけ付き

佐野さんはしょせん、立ちキャラを可愛く描くだけのただの会社員だし
そっとしといてあげよう。

http://doujintan.com/

DL同人のファイルそのまま日本のアップローダーアップして、
怒ったLINDAにさらに喧嘩売ってるｗ
おそらく高校生くらいだろうけど、
どうにかなんねえのかこのサイト。

Liveドアのレンタル鯖か

よく言われる二次創作が著作権を〜って主張で喧嘩売ってるのか
どう落ちが付くのかだけ興味あるな
この問題、本気で揉めたらどうなるのか？

原作者が乗り込んできて逮捕、なんてドンデン返しでも面白い

たとえ無料配布でも一次の許可いること明白なのに
アフィリだからな。黒なんてもんじゃねえ

だいたい二次同人なんてアングラニッチだから黙認されてる部分もあるのに
無料で広く流したら一次だって怒るわ。

2次創作にも著作権があるのは法律で決まってるし原告罪だから１次の作者に訴えられない限り犯罪といえない

それを言うなら親告罪じゃね？
2次創作かどうかは当事者で話合うか、裁判所が判断する事だし
間違いなく2次創作でも合意がなされてるかどうか、様々な事情により黙認されているかどうかも
あるからそもそも第三者が勝手に判断する事でもない。
勝手に判断して勝手にアップしたら100%どっちの権利も侵害してるからな。

RPGバブル完全に終わった感じだな

昨日の二作品で売れてるほうでたった120本台
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ084978.html
売れなかった方は26本
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ085314.html

下のはキャラも素材使用だけどバブルの時ならこんなのでも500本は売れてたな

こんな確信犯、まともに相手してるリンダの方が悪い。
さっさとレンタルサーバーの管理人に通報すればいいだけの話だろ。

ＤＬ、バイト雇ってんのか…。
頼むから、頼むからそういう連中に個人情報見せるような真似はしないでくれ…。
絶対にいつか流出する。

RPGバブルが終わったというより
昨日はぬるポンってとこ以外全部売れてないし！

今は青水系のセリフや擬音つきの乱交CG集がきてるのかな
てか昨日のRPGの下の方エスエス先生の別サークルみたいな…なんかサンプルに間を感じた

>>591
上の方は全体的にムラありすぎ

>>586
原作者が云々はあんまり無いかもだが警察様のご機嫌で見せしめで別件逮捕はあるかもな、マジで

オリジナルで売れる作品だす
これが一番だよな

LINDA ProjectのLINDA様、『NARUTO』はあなたの著作物ではありません。
http://doujintan.com/archives/6256386.html

同人配布サイトが開き直ってるぞ

何回繰り返すんだよ

リンダも無断サイトも両方悪い
以上

2次創作もんは何とも言いにくいが
オリジナルを上げんのはマジやめてほしい

>>598
オリジナル同人のアップに関してはどういう言い訳を使ってくるのか気になる。

もともと同人誌ってのは印刷代が高いから
高値で販売しても許されてたようなもんだしな

そいつ、違法うｐしてる側から見たら
駄目だこいつ…早く何とかしないと…　って思うんじゃないかなｗ
無能な味方って厄介だろうな

ＴＰＰにより著作権侵害が非親告罪化する可能性があるらしい
これにより同人界隈の2次創作は駆逐される可能性が出てきた

>>604
あり得るね。
これはやり取り見てて面白い。

今日更新遅くない？

>>607
奴らが動き出したか……大規模な戦争になるぞ

>598
同人探の管理人って8月まで2chまとめやってて
ここ最近急に同人の違法アップ始めたらしいな

思うに、金に困ってて手段を選ばない状態でやってるんだろ
だからつまらんことでも必死に居直ろうとする

けど、ここまで大事になって同人屋の連中に注目されて
結果折れたとなれば、それを見て大勢が一斉に削除要請と今後一切の掲載不可を言い渡しに来るだろうな
素直に消してコソコソしてりゃ楽なものを、かえって傷口広げてバカだねぇ

>>608
火曜日なのに６０本!?何が起こっているんだ…っ！

ﾆﾔﾆﾔ

2次批判して違法アップしてるやつって
平気でオリジナルも違法アップするクズだからな

まじめに働けばいいだけなのに阿呆だな

二次作家だけで裁判をした判例はまだないよね？
二次著作権者が訴えた場合、一次と合同訴訟じゃないと
裁判所は受けないんじゃないの？
俺が思うに同人誌は全部無料配布でいいよ
金取るんじゃねぇよ

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

カレンダーに今日60本てあるからクリックしたらまだ空白のまま
トップはもう今日の新着更新されてる
この時間帯って担当がカレンダー内に登録手作業の最中なんだな

火曜の60本って給料日狙いか

早く裁判おこせよ
また口だけかい？

裁判はともかくプロバイダには既に情報公開請求行ってるだろ
俺も手続きの準備までしたことあるが書面そろえるのはそう難しくはない
んで名前住所全部サークル側へバレて内容証明でもう一回くらい警告くるだろうね
裁判はそれから

グレーにしておくからいつまでも線引きできずにいるんだろ？

突き詰めて、いずれは同人を容認する原作者には
ロリヤリティ払って描かせてもらうぐらいの整備が進んでもいいと思うわ

警察は生意気な奴は見せしめにするから、間違いなくつかまるだろ
http://blog.livedoor.jp/yarusoku/archives/50664601.html

同人は、オリジナル描く前の準備育成期間になる場合が多いから厳しく取り締まると全体では文化が痩せちゃうと思うわな
むしろ本やゲームならゾーニングして認めたほうが後々のためになる

>>619
グレーで「金銭的には」誰も困ってないからな

同人誌のせいで版元のマンガや円盤の売上にマイナスの影響が出るわけじゃねーんだもの
同人のせいで人気が出ることもある、みたいな詭弁持ち出す気はないが。
問題あるとすれば原作者の心情的なモンだけでカネに影響が無いから黙ってるだけのこと
だから版元が金銭的に打撃を蒙るような海賊版グッズみたいなのは速攻潰してる

世の中人でも会社でも動くのはカネが絡んだ時だけだよ

>>621
オリジナル描く前の準備育成期間ｗ
練習なら金取る必要ないだろｗ
どうも言ってること破綻してるんだよなぁ

金取らないと生活できないだろ？
実際は毎日漫画を描いてる環境が無いといきなり連載なんて出来ないしバイトしながらだと難しい
だから同人上がりのプロが沢山いる。まあどうでもいいけど

警察は動かんぞ
映画やドラマ、音楽と違って同人は誰もコネや利権もってないからな
マスコミ握ってるテレビ関係だと迅速だが、ゲームですらほとんど動かん
同人は権力がいっさいないからまず無理

>>624
バイトして活動資金貯めてその後毎日描くことだって出来るわけじゃん
本格活動ならともかく練習ぐらいならバイト期間中だってできる
同人に限らずなにかを達成する上で事前に貯金は当たり前のことだと思うが
甘えにしか聞こえない

>622
逆に言えば、金が絡めば動くってことだろ？

さすがに集英社とか大手は別として、小さいとこだと僅かなロイアリティでも欲しがる所が出てくるかもしれない
イメージより金選ぶような中小でさ

サークル側としては著作権違反で訴えられるリスク嫌がったり違法アップにも白黒付けたいから
そういう契約に応じてくれるところがあれば自主的に申請する人も出てくるだろう

俺は今回の件は、二次創作同人の殆どが無許可な状態を変える切っ掛けになればいいと思ってる

このスレには甘えてないプロも来てんのか！
すげーなデジ同人スレはｗ

商品価値がないと言うなら買わなきゃいい。勿論違法ダウンロードもせずにな

値段は売る側が決めるものだ

被害者が、ちゃんと手続き踏んで告訴した場合、警察には事実上捜査義務が発生するんで、
公訴に至るかどうかはともかく、捜査自体は行うよ。

ttp://allabout.co.jp/gm/gc/63047/

二次制作は法律はどうでも、うｐロダが消してくれれば良いだけだし、現状消してくれるからあんま問題ないな
後はうｐロダから自動的に削除依頼してくれる業者が出来ればいい
同人売れない人はそっちで起業したほうが儲かるっぽいな

何にせよ「お金払いたくないけどエロ同人読みたいんでちゅー」と言ってる様にしか見えんよ

二次パロディ作家は一般人から見たら
中国のコピー商品企業と変わらない位置付けだからなぁ

>>633
んなわけないｗｗｗ
海賊版とパロディがまったくの別物であることくらい
そのへんの小学生でも知ってる

ドラえもんやポケモンの件があるからそう思われてる

>>634
俺の周りでも二次創作は海賊版扱いやぞ
一般人の認識なんて本家か海賊かのニ択や

>>636
2ちゃんの同人スレに居るやつの回りが一般人だと思うのか？

大差ないのに海賊版扱いされて発狂する奴はなんなんだ

パロディとパクリの違いもわからんのか
頭悪いな

オリジナル原理主義派の出番だ

海賊版と二次創作は、
火垂るの墓と天空の城ラピュタくらい違うだろ。
飛行石がサクマ式ドロップスでいいんですか？

モノがなんであれ、違法アップロードはダメだろ

一般人がパロディを海賊版だと思っていたとしてもだ、だからと言って
盗んでいいとは普通は思わないだろうね。
携帯電話のAndroidがiPhoneにそっくりで真似してると思っても、じゃあ
Androidを盗んでも逮捕されないとは普通思わない。
ごく普通の一般人のそこらのオカンやオヤジに聞いても普通盗まねえよと
答えるだろう。

>>637
どんだけ狭い世界で生きてんだよ

おぅ、狭いといえば一本くらい声付きの作品を出したいと思ってるんだが
他（エロタンとか）で見た事のある声優さんだとなんか使いたくないなっていう俺の了見。
どこで新人さん探せばいいんだろう。

>>645
ここでスカウトするんだ
ttp://www.voice-space.com/top.php

ド新人なんて嫌すぎるだろ……
リスキーすぎる

うちの作品に出してやるからやらせろよって言え

>646
なんか違うんじゃね？

仕事内容:リアルな喘ぎ声収録
条件等:写真審査有り

ヒロインの声は俺の彼女だぜ！ってブログで自慢してる人居たよね
素人っぽいくていいなぁ･･･(´∀｀)と作者のブログを見て一瞬でチンポが皮の中にもぐっていったのを覚えてる

久しぶりに1000超えそう…
なんとかお正月迎えられるかな？

初のピコ経験しそう…
正月はお湯でも飲んで凌ぐか

>>645
http://www.google.co.jp/


マジレスすると自分で何の努力（検索）もしないで
他のサークルが情報無料で教えてくれると思い込んでるなら同人やめとけ

当分は無理だけど、声入りの作品作るとなったら、よさそうな作品何作か買って、
自分なりに思い入れのできた声優さんに依頼するわ。
その方が断然楽しそうだし、作品のレベルも上げれそうだし。

ヒャダインみたいに自声を加工でもよさげ

作品買って、イメージに合った人いたら、そのサークルのHP行けば大体
リンクしてるから、そこから依頼内容やサンプルやらを確認して依頼する
って手は案外いいかもしれないなｗ

ネット声優のドタキャン率舐めすぎ。
イメージに合ってるかどうかより、
ドタキャンしそうか、しなさそうかで決めるべき。

俺、これまで作品５つ出してるけど
ネット声優にドタキャンされたことないなぁ
厳しい条件出しすぎてるんじゃない？

REDLIGHTは熟女ものを書いてくれ。
特にあの赤ずきんの人妻ものが好きなので禁断症状が出そうだ。
なぜ書かないんだあ

>>651
どこのブログ？
気になる〜

>>659
最初に条件出して、仕事請けてもらって
そのまま、音信不通だから
条件が厳しいとかいうレベルの問題じゃないと思うんだが。

自分に原因があるとは気がつかないんだな

>>662
条件に期限を決めておいて
期限過ぎても音信不通なら他に頼んだ方がよくないか？

うちも運がいいのかも分からんけど、リテイクも含めてしっかりやってくれる
人がほとんどかな。

作品から割り出した人物なら、仕事こなして作品出る所まではやってる
わけだから、ドタキャン率も下がるんじゃないかな？ｗ

実績の無いサークルは舐められるかもね

完全無名のド新人でも無ければバックレなんて普通しないだろ
今まで一度も依頼を受けたことのないような人に頼んでるんじゃないの

ドタキャンはないけど遅れることはあったな
あと一応ひととおり依頼分もらったけど
そのあと音信不通というか急に引退？という人もいたな
あまりよく事情がわからないままだったので
理由知りたかったり…意外と662と同じ人だったりして

>>667
それは確かにあるな。
経験上、新人で、ホームページもブログもなくてフリーメールだったら高確率でバックれるな。
かといって、出演回数の多い声優さんは、なんか依頼を躊躇してしまう。

>>663
喋り方から見てもこいつは相当頭悪そうなメール書きそうだよな
そらキャンセルされるわ

>>669
HPもブログも無いって…
ネット声優としての活動すらしてねえだろそれは
どうやってそんな人を見つけてきて依頼しようと思うのか不思議だわ

>>671
声優登録サイトにサンプルとメアドだけってパターンがあるよ
絶対頼まないけどｗ

あと、登録者のの一覧が出るCGIがあって
リクエスト音声を一個100円〜みたいなサイトも見たことあるな

提示したギャラが1000円＋完成品(データ)
セリフは3キャラ分で隠語連呼多め
てなかんじで作業に見合わないしょぼさだったとか

そういや声優のギャラってどれくらい払ってる？
うちは一文字３〜５円くらいで大体３万〜６万くらい払ってるんだが相場がようわからん

>>673
さすがにそれは引き受ける前に断るだろｗ
つーか締め切りまでに、何か問題はありませんか？
程度の軽い連絡を入れておけばドタキャンなんてあり得ないでしょ

言っちゃあなんだけど、向こうもたいてい金と仕事に困ってるし
急に逃げるメリットもない

>>670
だから、メールの書き方がどうとか、そういう話じゃないと思うんだけど。
相手は、仕事請けてドタキャンしてるんだから。
依頼してはいけない相手に依頼してしまってるってことだろ。
止めるならせめてキャンセルのメールくらいしろよって思う。

>>673
ギャラの相場が正直わからないんだが、どれくらいが妥当なの？

なかなかいいんじゃないかな？
うちもバラバラだけど
だいたいセリフ数が100個で1万くらいかなぁ

>>674
直接問い合わせたら1台詞30円〜50円が相場だって教えてもらった

げっ
俺、支払少ない方なのか？('A`)

作品規模にもよるだろうけどさー
4万も払ってたら大変じゃね？

高いかどうかは声ありと声なしでどれだけ売り上げが変わるかによるな。
俺は動画作品なんで声なしではまず売れない。声をつけるだけで数十万は違ってくる。
だから4万だったら安くて申し訳なくなるレベルだ。

逆にノベル系のADVだったらセリフが多い割に声の重要性は動画ほど高くはないから1文字5円を超えるときつくなる。

>>678
なるほど、文字換算じゃなくて台詞ごとなのか。
５００台詞ぐらいやってもらっても３万くらいでいけるんかねえ

うちはＡＤＶだけど作品にかかわってもらう以上なるべく声優にも還元してあげたいと思ってるが売れなきゃきついんだよねやっぱ。
前作がそこそこ売れたときは多少出すようにはしてるが

相場なんて声優によるとしか言えないだろ。
お前らの絵の相場は一流絵師やピコ絵師と一括りにできるのか。

絵師と声優は違うだろ。
絵と違って、声なんて人によってそんなに変わるもんでもないし、
声優に一流もピコもないと思うぞ。

どちらかというと、相場は声優によってじゃなくて
サークルによって決められてる気がするんだが。

いや、ネット声優でも、人気ある人は、安い値段だと引き受けてくれんぞ
そりゃひっきりなしに仕事来てたら、高いところだけ受けるようになるから

あと商業に出てる人なんかは、値段も高いし、どぎつい同人はダメとか、NGもうるさい

>>682
いや、その値段は声優よりけりを決める指標の一つが相場だろう。
全ての声優がうちは１文字○円で、って明示してるわけでもなし、大体は相談に応じますって曖昧に書いてあって、サークル側がじゃあこれぐらいで決める事が大概。
絵師の依頼だってギャラ提示は依頼側がするもんでしょ。

頼む方が判ってる人間ならいいけどねぇ。
こないだのあきまん八千円事件とかホンマ世知辛い世の中やで。

年末近づくとゲストの原稿依頼とか増えてくるけど
やっぱこっちも厳しい。安い安い。

全然売れねぇ
同人作るだけの労力にあわねぇ
同人アップサイトのアフィリエイトの方が儲かりそうだな
俺は引退するわ

引退はかまわないけどアフィる側には回らないでくれよ

>687みたいに金目当てで作ってる奴が
割に合わなくてやめてくケースは今後増えるだろうな

結局、市場に残るのは手が早い奴とか異常に売れる奴だけ

参加するサークルが増える一方、消費する客は少子化や貧困化で拡大が望めないわけだし
どんどんパイの取り分が小さくなっていくのは必然

今、デジ同人で専業してる奴らも近いうちに廃業することになるかもな
その前に規制で潰される可能性もあるけど

>>689
規制ってどういう類の規制？
デジタルで著作物を売るという行為自体は絶対に大丈夫だと思うけどな

エロいのは全部公序良俗に反するから禁止って言われたらそれまでだしな
モザイクはあくまで自主規制だからかけとけば大丈夫ってことでもないし

>>691
それじゃAVから官能小説まで全部アウトじゃん
二次元のエロイラスト類のみ禁止するわけにはいかないだろ
そんなことには絶対ならないよ

東京都がやろうとしてますなー

同人アップロード業者によるＬＩＮＤＡ問題
ttp://may.2chan.net/b/res/82326807.htm

俺も廃業したら同人うｐサイトで儲けるしかない…
今から再就職は無理

今から乞食なら余裕だよ

>>694
ふたばって同人作家とか絵描きが多い印象だったけど
2chよりアフィブロ寄りの意見が多いな

>>694
おれはオリジナルしか描かないから問題ないな

俺も仲間がふえるかなと
いろいろ情報ふたばに書き込んだけど
小遣い稼ぎの佐野カスサークルとかが増えただけなのかもしれないと
少し困惑してる

もしかして古事記の居住率高いのかな。

>>694
サークル側としては、（１）プロテクトかけました→海賊に破られました。
（２）海賊サイトに削除申請しました→海賊に断られました。
と、サークル側でできることは全部やったというアリバイ作りにはなった。

海賊対策スレやREDLIGHTのブログに「18禁作品は青少年育成のために
全部プロテクトかけろ！」という暴論を言ってた人が何人かいたけど、
「それは海賊に言ってね！！（byサークル）」というサークル側の言い分は完成した訳だ。
いやすっきりしたね。サークル側としては。
あとは青少年育成厨と海賊サイトで思う存分争ってください。

ちなみにLINDAって同人にプロテクトかけてるのな。
それでも割られて、しかも削除依頼しても応じられなかったわけだ。
あとは、青少年育成厨VS海賊サイトでファイッだな。

無念 Name としあき 11/10/26(水)10:17:46 No.82334534 del
勝ち組による負け組イジメの構図なんだよね
ＬＩＮＤＡはエロ漫画の表紙を飾るほど人気漫画家だ
地位と名誉そして大金も持っている
まさに同人界の勝ち組
そんな勝ち組が同人誌の激しい競争に敗れて就職できず
食っていくために仕方なく同人誌うｐサイトを運営して
生きている人々を削除申請という形で苦しめる
まさにＮＯ格差だ
ＬＩＮＤＡは地位も名誉も大金も持ってるんだろ
いい加減にしろよ
弱者イジメんのもな
てめーは食ってけてるんだろが、なら負けた連中のことも考えてやれ
誰もが上手い絵を描けるわけじゃねーんだ
同人誌うｐして食ってくしかねーんだ
食いぶちがなくなったらどうやって食ってけばいいんだよ

絵描きはアップロードサイトなんて運営しないと思うが。
そうでもないのかな。

こういうグレーゾーンで争うと大変だぜ…精神的にも色々とさ。
悪いのは海賊側だって分かっててもだ。
ＲＥＤだって海賊版の文句を言った時には「ＩＯＲＩ」の二次版権でフルボッコ
にされてただろ。
こういう事に備えて、版権用のサークルとオリジナル用のサークルに分けとくの
がいいんだよ。オリジナルなら誰からも文句言われんからな。

意外なほど違法うｐ側の意見が多いな。それを意外と思うのは俺が同人側だからなのか。
それでも普通に考えれば、（たとえ他人のキャラを借りているとは言え）自分が汗水流して
創作したものを勝手に無料でばらまかれる理不尽さは理解できそうなもんだが。
一次創作の著作権云々の批判は甘んじて受けよう。だがそれとこれとは別の話なんだがなあ

製作者や正規購入者の数より乞食の数の方が何十倍って規模でいるからな
おまけにそういう奴の方が無駄に声がでかいし
俺らに出来るのは乞食の声なんてノイズとして完全に無視して
出来る対処を淡々とすることだけ

みんなプロテクトはかけてるの？
いまのところ俺はかけてなくてギリギリ食えてるんだが
プロテクトかけると売り上げあがるのかな？と思ったり

いずれにしても海賊版は早く撲滅してほしいよね…
同人だけじゃなく、音楽映画ゲーム、あらゆる分野が被害を被ってるわけだし
これから世界はIT化の一途をたどることはもう明白なんだから、はやいこと
手を打ってもらいたいものだ

俺が昨日見たスレは違法うｐサイト側に否定的な流れだったけどなぁ
曜日や時間帯でこんなに変わるのか

>誰もが上手い絵を描けるわけじゃねーんだ
>同人誌うｐして食ってくしかねーんだ
>食いぶちがなくなったらどうやって食ってけばいいんだよ

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なんか本人がいるのかってぐらい同人誌サイト側の意見が多いな

>>708
多分売り上げは上がらないよ
乞食は絶対に金を出さないからな
プロテクトはあくまで作り手の自尊心のためと乞食への嫌がらせ、という意味合いしかない
でもそれこそが何より大事だし、ガンガンかけるべきだと思う

ふたばの同人スレは日中と夜中じゃ雰囲気全然違うぞ

>>712
うう〜んそうか…

これは怒られるかもしれないが、新作を海外サイトに勝手にうｐされて
コメ欄が「まってました！」「この作者好き！最高！」
と書かれると満更でもない気持ちになってしまう自分が居る＞＜

これでメシ食ってるわけだしそんなのんびりしてられないはずなんだけどね…

結論。
泥棒を説得しても時間無駄だから、
作品消したいだけなら、サーバー管理者に直接言え。

ついでにアップした奴のIPも聞き出してプロバイダーに警告だしてもらえば、
プロテクトなんかするよりも割れ厨撲滅につながるんじゃないの？

エロパロはプロテクトしとけ。
最近プロテクト付きの作品ふえてるが、RED以外はCG集でも流されてないよ。

>>716
俺は絶対かけないよ。
エロ嫌いの人のためにプロテクトするなんてまったくもって筋違い。
エロ嫌いの人 VS 海賊サイトでFIGHTッ！

何筋違いな事いってんの？
今回みたいな消さない違法サイトにUPされたら面倒だからかけろって言ってんの。

平日昼間に必死に書き込める人=
あとは解るな?

>>718
割れ厨のために、売り上げ落とすなんてバカバカしい。
消さない違法サイトだったとしても、
サーバー管理者に直接言えば問題ないだろ。

サーバー管理者なら
アップした奴だけでなく、ダウンした奴のIPも知ってるはずだから
ダウンした奴から直接金を徴収したら儲かるんじゃないの？

タダで手に入れることが目的なんじゃなくて
それで生計を立てることが目的なのなら、
佐野やカスタム＋ツクールを使ってRPG作って売ったほうが
よっぽど効率よく稼げると思うんだけどな

PCがあってネットもできる環境にはあるんだろうし

>>718
おそらく議論が平行線をたどると思うけど、
エロ嫌いの人のためにするというのは筋違いだと俺は思う。市場が歪む。

>>722
お前馬鹿だろ
日本語勉強して来い

>>719
何ドヤ顔で言ってるのか知らんが
平日昼は基本ぐでんぐでんだぞ俺

夕方にシラフになり、踏み台運動などしてからシャワーを浴びてさっぱりし
ちかくのスーパーへ出かけておつまみの材料を買う(最近はキャベツ焼きにハマっている)
そして家へ帰り、深夜までエロ漫画を描いて、飽きた頃におもむろにつまみの支度
そして明け方〜翌日の昼まで２ちゃんやりながら飲みまくる

これがデフォである
ぶっちゃけ最高の人生です

>>721
さすがに佐野やカス子で月収100万とか無理だろう。違法アップロダなら可能だけど。

>>723
エロ嫌いの人は海賊サイトと思う存分に争えばいいでしょう。
LINDAの件で海賊サイトはエロ作品を消さないと断言してるのだから。
それをサークルに八つ当たりするのは筋違い。

まともな会話になりゃしない。

>>726
日本語不自由すぎるだろお前
なに言ってるか全く解らん
中国人か？

そもそも「エロ嫌いの人」とやらが何を指すのか分からないｗ

アスペルガーだろ。
ガチの奴見たの初めてだわ。

俺の説明も悪いんだけど、まぁ平行線だろうな。

モノがなんであれ、違法UPはダメ
それだけのことだ

>>732
それでFAだな

デジ同人海賊対策★５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1310133286/

デジ同人海賊ワレ違法コピー対策★プロテクト専用
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1317288190/


いいかげん専用スレに移動してやれ
それとふたばの話とかここで当たり前のように持ち込んでんな
今時ふたばなんて見てる奴は一部の変なコミュ障の奴しかいないって事も気づけ
他の掲示板の話はそっちでやれ

なんでふたば見てないのにコミュ障しかいないって知ってるの？

まあ、匿名掲示板で、性別容姿性別学歴国籍職業所属（社員、工作員、関係者）、
なんでもわかっちゃうエスパーが大勢居るんだからそのぐらいのこと
分かる奴いくらでもいるでしょ。

ID:/fJMNd7B0も>>734もなにか自分の色々なことに気づいてくれればいいなぁって思った

お前ら体験版って作ってる？
あれ意味あるのかな

>>738
ゲームなら必須だぞ
というか、普段DLで買わないのか
体験版ついてなかったら、動作確認もできんし、買うのは躊躇するだろうに

>>739
ゲーム五作近く出してるけどこないだ始めて体験版があったほうがいいというコメントを頂いたんだよね
DLは体験版と言いながらムービーが落ちてくるパターンが多すぎるので最近は試してもいなかった

>>737
平行線だと言った筈だが。
プロテクトをかけるも自由、プロテクトかけないのも自由。

ホントに中国人か何かなのかなこの人。

株式会社アイ・ポイントって会社の
ケータイ動画館ってとこからスマホのエロゲアプリへの移植の話が来たんで契約したんだが、
移植した作品の出来は悪いし（データ全て渡してるのにシナリオや演出めちゃくちゃ）
金払い悪くて最悪……

データ渡しただけでこっちはなんの手間もかかってないけど、
サークルの印象悪くなるだけだわ

販売停止して欲しいがいまさらどうしようもない。

>743
OK出す前に他の有名サークルが利用してるかとか見なかったの？

ゲームで体験版がないのは、まず売り逃げ詐欺だと疑う

っていうか、ゲームの場合は、動作環境確認の意味合いが大きいから。

詐欺とまでは言わんが買う側からしたら
体験版を出せないほど尺が短いか内容に自信がないかの
どっちかとしか思われないと思う。

ロリやブルセラもの作ってるサークルは登録抹消して逃亡準備始めた方がいいぞ

216 名前:名無したちの午後 投稿日:2011/10/26(水) 23:57:12.87 ID:4MGOYMFt0
【超速報】違法DLで逮捕！漫画もアウト！！損害賠償請求も！！！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319632696/
627 名前:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州) 投稿日:2011/10/26(水) 23:30:36.70 ID:A82bB7BX0
ネット関連の法律を米基準にするのが条件になってるんで、セットで児童ポルノ法も米基準になるぞ。
18歳未満のキャラクターの性描写は「児童ポルノ」になる。

>米アイオワ州では10年2月に、40歳男性が持ち込んだ日本の漫画7冊が児童ポルノと認定され、懲役6か月の実刑判決を受けている。
http://www.j-cast.com/2011/06/30100075.html

ケイタイ系は詐欺っぽい販売会社めちゃ多い

ああ、エロパロサークルも同じく全力で遁走すべき

TPP参加で雑誌やCD、DVD、ゲームソフト等の個人輸入が禁止になる可能性 : はちま起稿
http://blog.esuteru.com/archives/5213305.html
>・著作権法が非親告罪化。
Twitter / @fukuikensaku: 著作権関連では、「デジタルロックの回避規制」「保護期 ...
https://twitter.com/#!/fukuikensaku/status/128988875308806144

いいことだ
二次創作は割れと共に消滅
完璧だ

アメリカ基準だとほしのあきもロリだが大丈夫か？

ロリものが完成間近なんだが…

サークルがやらんでも、ヤバイのは真っ先に販売サイトが販売止めるだろ。

まじか…ロリものしか作る意義がないのに。
二次元のロリエロでロリコンを満足させて世界のロリを守る俺の宿命が終わってしまうのか

これからは熟女もののみか。
ほしのあき駄目だったら日本人顔なんてどうすりゃいいんだよ。
しわでも入れるか？

エロパロ無くなったら、コミケが廃れるのか。
同人のユーザーは維持できるのか。
有力エロパロサークルのオリジナルは売れるのか。
オリジナル作品が大量生産されて淘汰が進み、同人なのにプロレベルばっかり状態になるのか。
漫画アニメの人気に影響出るのか。
エロパロ見れなくなったユーザーはどうするのか、とか色々興味あるわ。

pixivとかどうなるんだろうな

二次は個人的にどうでもいいが、
アメ様の見た目の基準がおかしいから無茶苦茶になりそう。
日本のメジャーなAV女優がロリと間違われた話があったな。

イケメンを描く練習を始めよう

ポルノがアメリカ基準になるんだったら、
当然、モザイク撤廃して無修正になるから売り上げあがりそうだな。

>>761
外国の悪いとこ取りは日本の司法立法のお家芸だから
モザイク撤廃は無いだろうな。警察がうんと言うわけがない。

あれ、でもアメリカってパロディ創作は認められてるよね。
アメリカに準じたら二次創作は合法になるんじゃないの？

ぶっちゃけ先の事よりも何年も児ポに二次を加えるゾンビ法案を出し続けてる党がある現状に危機感を抱いた方がいい気もするが

そんなの机上の空論というか……
いまでも親告すれば罪に問えるわけで
本当に非親告罪化したらしたで
したたかなメーカーは許可出すだろうし

結局こんなスレで憶測混じりにうだうだ語っても
無限ループに陥るだけだよ

児ポ法はホント酷い。アレのせいで議員に手紙送ったりコン研に寄付したりで
散々だったわ。ゆっくり作らせろってのｗ

アメリカはパロディ合法ちゃうがな。
あそこはケースバイケースで片っ端から裁判で争うから、合法になる場合があるレベル。

今まで数件しか認められてないし、何れも文学性やら批評性が物凄い評価されてるものばかり。

>>766
ナカーマ、ついでに一緒に東京の男女共同参画に付いてもがんばろうじぇぇ・・・

>>767
なるほど
ということは結局アメリカに準じてもグレーのままなんだな

>>768
あんま言うとスレチになっちまうからアレだけど、あの共同参画の数の多さも
酷すぎる。いくらパブコメ書いてもまた次のが出てくるし。

そもそもエロいかどうかを競う世界で政治うんぬん自体が無粋もいいとこ。
表現規制問題がなけりゃ本来関わり合いたくもないｗ

>748
>750
実現すればデジ同人終了だな
ロリと二次創作狙い撃ちとかDLの9割以上は自粛で大量削除されるんじゃね？

ロリっつっても海外からしたら日本のオタク文化はどれもロリらしいから
事実上ネットの虹エロ全滅だし

コミケなんかもみんなオリジナルばっかになるのかねぇ…

いよいよ俺らも年貢の納め時か・・・
次何しようかな

ｱﾌｨブログ張って宣伝かよ

オリジナル一択でいいやないか

オリジナルで熟女しか扱ってなくて良かった

同人誌アップサイト業界　ＶＳ　ＬＩＮＤＡ問題拡大

同人屋「俺のNARUTO同人をアップするな！」　同人アップブログ「NARUTOはお前の著作物じゃねーよ」★3
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319670130/

デジ同人はオリジナルの勢力も強いし数も出るから、
二次創作無くなってもそんなに深刻でもないような

まあ、クリーンハンドの原則に従えば
１００％アップ側が勝つけどな
ただし、集英社には両方を訴える権利があるが

二次泥棒と割れ泥棒がロリが同時に消滅
こんなに素晴らしいことはない
俺の夜明けだ

アメリカって州法でロリの定義が違うと聞いたんだが
やっぱり2次ロリアウトって流れになるのかな

正義の旗は強大だからな
同人界は権力にいっさいコネがないし
最近は暴力団の力も落ちてるから、エロ関連は全体的にヤバイね

>>779
北米的視点で成人女性に見えるかどうかは別として、ロリを売りにしてない＆オリジナル専門の俺も
これからどうしよう的な焦りはとりあえず感じてないんだけど、市場全体のあり方が変わると
自分のジャンルに入ってくる人が増えそうな気はするんで、やっぱ不安は不安だ

>>782
たとえ俺自身の売り上げ減って自分のジャンルもやり方が厳しくなったとしても二次創作と割れがなくなるならこんなに嬉しいことはないし気分が晴れやかだからそれでも全然いいよ
どんなエロも駄目ってなるまでは細々市場になってついてきてくれる人のために描き続けるし

残念だが、規制ってのは次々進んでいくもんで
二次なりロリなり落ちたら次はおまえのジャンルが潰されるだけだ

そのうち美人を描いたら女性差別とか言い出しかねないなｗ

>>785
水着とか女性差別って話はあったな。ウェットスーツにすればいいのか？

まあ純潔主義は世界的な感情論だからな

大勢側がいずれ勝利するだろうよ
後はそれが早いか遅いか程度の差であってさ

そーなったら今まで手付かずだったAVや書籍諸共ｱﾎﾞﾝだ
ジャンル違いで助かるとか何の冗談だよｗ

獣姦と近親相姦と不倫(NTR)関係はキリスト教の禁忌だな。
ロリは本来禁忌じゃないはずなんだが・・・・

そういやキリスト原理主義だとSEXで快感を感じたら罪だったな。
あえいだら駄目だなｗ

昔、宗教で純血主義の嵐が吹き荒れてた頃は男装、女装、同性愛、獣姦、
異常性趣向が大流行して世の中の性生活が滅茶苦茶になったらしいな。
歴史は繰り返すってか。

そうなったらネジとネジ穴のマンガでも描くよ

「へへへ、このぶっといネジをこのネジ穴にねじ込んでやる」
「やめて！そんなの入らない！」みたいな
それから締めたり緩めたり
「じらさないで！一思いに締めて！」

これなら規制にかからないだろ

>>789
男女がそれぞれ白いシーツで身を包んで性器の部分だけ穴をやるとか。
冗談かと思ったら昔あった本当のことらしい。

今日もこのスレは平和すなぁ

勝手に絶望に沈む前に
パブコメ出す
自分の住んでる地区の政治家に手紙を出す
反対活動してる団体に金を出す

くらいはしてくれ、マジで

>>791
http://livedoor.blogimg.jp/manganou/imgs/f/f/ffa6b3de.jpg

成人女性以外アウトっていうなら
いかにもな熟女絵しか出せないだろ
萌え絵は外人からしたら子供に見えるらしいし
お決まりの１８歳以上ですって文句も通用するかどうか

それとアメリカでは実写と見間違える程超リアルなCG以外の二次ロリ規制は違憲と言う判決出てるし
三次でも単純ヌードは児ポではない

まあ、悪い所ばかりつまみ食いして法を作る連中ばっかりではあるが

> 実写と見間違える程超リアルなCG

その部分もCG規制ってわけじゃなくて容疑者が明らかな写真を「これはCGだ！」って言い張った事件があったから
追加されただけだしね

なんかDMM見辛くなってるな
なんでこうよく分からない改悪をするんだ

それはお前がオッサンだからであって若い奴には使いやすいんだよ

http://www.dmm.co.jp/digital/nijigen/

スマン、俺もオッサンだったみたいだ。

全体的にスカスカやないか

なるほど、これはよくわからん

なにこれ？
スマホとかで表示しやすいよう情報量減らしてるのか？
DMMはあのうさんくさい雑多感がよかったのになぁ

大手しか売れんとこだしあんま関係ねぇ

実質くやしい.comみたいなもんだからな

DMMといえば、10%オフの価格設定っていったいいつまで続くんかな
年間のうち「定価で販売してる期間」がある程度なければ
「そこから10%オフ」ってのは表示違反じゃなかったっけ？

嫌なら登録するな

>>806
消費者庁による二重価格表示のガイドラインを見ると
ttp://www.caa.go.jp/representation/keihyo/nijukakaku.html
(5)にあたるな
競合となる業者の市価と比べての割引なら二重価格表示には当たらない

だがデフレはいいことなし、個人的には常態化させるのはやめて欲しい

計算して10％引きでもＤＬと同じ値段になるようにするかな

>>809
逆にそっちの方が引っ掛かる気がする

てか10%引は強制参加じゃないぞ、作品登録時にこっちで選べる。

でも不参加でも卸値は一緒なんだから
いっそ値上げした方が得っちゃ得だな
まあ銭ゲバ扱いされて評判落とすだろうけど

某販売サイトでその日の売り上げ一桁で
ココのところ24ランキングにちょくちょく入るんだけど、
一桁でランク入りするってヤバクない？
逆に大丈夫なのかなと不安になってきたよ。

デジやってる奴のほとんどは銭ゲバだろ。

>>814
生活かかってますから…

>>814
デジ道は〜明日をも知れぬ〜獣道〜

最近、500本以下くらいの中堅クラスにとっては突然ピコる現象が頻発してるから
低価格帯にとって10%オフはものすごく助かるんだよ。

そりゃ2000円くらいで売ってるサークルは卸値が1500円くらいだから10％オフでも
気にならないかもしれないけど、600円以下の作品を売ってるサークルの場合、
卸値200円でショップ側300円とか逆ザヤで逆転してるからモチベーション
下がるんだよ。

だったら700円で売れと言うかも知れないけど、700円は佐野サークルが
ライバルになってるから、下手に700円で出すと１桁２桁に突然ピコる。
佐野サークルって、あの佐野のハンコ絵があるかぎり絶対にピコらない。
そして電子書籍は300円や200円で売ってたりするだろ？
上も下も地獄だよ。

佐野サークル、うまいことやってるところは毎月24万円稼いでるからね。
７００円で月３本で２００本売り上げてるから。

どうやったら佐野サークルと客が被るんだ？
佐野が売れるのと中堅がピコるのと、なんの関係が？

佐野に負ける

佐野がライバルになってるのはあると思う
DLはサンプルさえよければそこそこ売れてしまう

俺らみたいに佐野が素材ソフトだって知ってる客ばかりではないし
あと佐野サークルは1週間もあれば1作品でっち上げれるから
ちゃんと1枚1枚描いてる普通のサークル10サークル分くらいの存在になる
さながら無限に増える佐野のクローンと戦ってるようなもんかな、泣けるぜ…

すごい解決策思いついた！
佐野より絵が上手くなったらいいんじゃね？

>佐野より絵が上手くなったらいいんじゃね？
あと佐野ツールをコラって貼るより速く描けたら勝つるな

>>810
なるほど、そうなのか、そういえば定価が二重価格になるね
そして選べたのか

あ、えーとえーと
ＤＭＭさんは最高やでぇ〜〜！

今まで自分が描いてきた絵を使い回して新たな話を作ればいいだけじゃないか。
佐野絵使い回しが許されるんだから、自分絵なら言わずもがな

>>822
が、がんばる！

使い回してるんじゃないけど
エロシーンの構図がいつも似たり寄ったりになっちゃう
無意識に自分で描きやすい楽な構図を選んでるんだろうなぁと思う

>>828
わかるｗ
描きやすいってのもあるけど、自分が興奮する構図ってのもあるよね

そういうときはAVとか見てると勉強になるよ
自分は面白い構図見つけたらスクショ撮って保存するようにしてる
近頃はAVもエロ画像もぜんぶただの資料にしか見えなくなってきたｗ

figmaいじくって構図考えてんだけど
俺もなんかいつも似たような構図になりがちだ……

自分なりのこだわりがあると構図が大分制限されるな
PCで見るんだから横長で、男の顔は極力見せない方向で・・・みたいにやってると
使える構図がかなり少なくなってくる

みんな同じかｗ

自分で見栄えが良いと思える構図が少ないんだよね
フェラだと男視点でフカンで描くか、真横からの構図にする以外あんまり良いと思える構図がない
だから何時もフェラはこの2構図ばかりになっちゃってる
他のエロシーンも全部そんな感じなんだよなぁ、何時もなら絶対描かない変わった構図にしても結局気に入らなくてボツにしてる

>今まで自分が描いてきた絵を使い回して新たな話を作ればいいだけじゃないか。

普通のサークルでそれやったら固定客が激減する。
一度楽をすると客からの信用を失う。
佐野は捨てサークルやダミーサークルじゃないと成立しない。

手書きと佐野を交互に作ってるサークルは普通はほとんど無い。
たまにあるけど、有ったとしても、佐野の絵柄と自分の手作りの絵柄を
比較されて佐野の方が売れてしまうという屈辱を味わう。
プライド粉々よ。

佐野絵を使ってる時点で、最初からプライドなんかないと思われ。

>>832
実際フェラはその二つが安定だよな
アオリで描いても顎しか見えないし
後ろからかいても後頭部しか見えないし

エロく感じる構図ってじつはかなり限定されてるのかも

ＴＰＰで２次が規制される可能性が出てるんだ
規制されちゃったらＤＬ潰れるのかな

二次が禁止されても、オリジナルとして売ればいいだけじゃね。
結局、版元が訴えてこない限り何も問題は起こらないわけで
事実上の親告罪だよな。

>>836
二次元？
二次創作？

もうじき、オリジナルのロリも禁止されるから。

>>383
二次元ポルノ
著作権は作者の死後70年もしくは120年に引き上げられる、２次創作にも当然著作権は発生する
が、著作権全般が原告罪ではなく非原告罪になる可能性ありだとさ

>>383→>>838

非親告罪化やらロリ禁止になったら販売サイトはまず取り扱わないだろうからな。
作れるけど売るのは不可能になるだろう。

>>840
つまり二次創作がアウトってこと？

>>843
ミッキーマウスみたいになるんじゃない

実際割れサイトやロダがアメリカのサーバに転がってるんだから
著作権に関する法律がアメリカに準じたところで何も変わらないよ

著作権侵害が、非親告罪になったら
作品がアップされたのを警察に通報するだけで
自動的にアップした奴を逮捕してくれるってことだから、良いことだよな？

どこまでが著作権侵害になるのか
タイトルが全く違って絵も似てない同人がセーフでタイトルが似てて絵柄も似てるオリジナルがアウトとかそういう風のなければ別にいいが

結局、わいせつ物と同じような扱いになるんじゃね？
つまり、基本的には警察担当者の胸先三寸だけど、
社会の実情とか習慣とかいろいろ見てとりあえずなるべく当たり障りがなくて、
警察サイドの顔も立つという適当な落としどころに落ち着くと。

つーかこのスレで仮の前提に仮の推測を重ねても
何の意味もないでしょ
情報も無いのに議論しても錯綜するだけで不毛だよ

そうして何もせずに傍観してたら
いつの間にか焼け野原になってるわけですね

人間に性欲がある以上
エロがなくなるわけがない

射精産業はいつの時代にも、もっとも安定した職場だぞ
性交時に感じてはいけないなんてそんなバカなｗ

リアル女性がどんどんビッチ化してる現状はむしろ追い風だ
二次元に理想を求めるひとが増えるからね
「純粋無垢の処女」なんて現実世界ではほぼ絶滅してるけど
二次元の中では完全に再現できる
それが二次元の強みだよ

DMMが焼き畑農業してるから
近いうちに砂漠になると思うYO

つづき

処女だけに限らない
「完全無欠のどエス女王様」や
「高貴な王女がゴブリンに輪姦され異形の子を産む」なども
3次元では絶対に実現不可能
演技の素人のAV女優が棒読みで「いけませんわ、私には夫が」
とか言われても興ざめなだけ
言葉責めの途中でセリフを噛む女王様なんかも最低だろ
(現実にはいっぱいいるけど)

二次元、すなわち妄想の世界は無限の可能性を秘めた世界
ぜったいに無くなるはずがないし、無くなるときはこの国の言論は終わりだよ

だからみんな安心して製作に励むべし

人間は愚かだから禁酒法なんてのもできる。

エロを描いて売るのに国家試験とかあったらなんかかっこいい

>>853
残念ながら権力持ってる連中には関係ないんだよ
子供のため、と言われたら、あらゆる反論は悪の屁理屈になるんだよ
正義の旗ってのがどれだけ強大か思い知るんだな

>>856
それは児ポに関してだけでしょう
普通の性交まで取り締まったら、それこそ暴動が起きるよ

しかしいちどセックスに関してとことん議論する政治家が欲しいところ
そんなことしても評価はさがるし票にはつながらないし、だれもやるやつ
いないだろうけどね

エロに関しては風俗もAVもグレーゾーンのまま来てるから、
まあ直接切り込む奴がいないんだろうな。
有権者の半分は女だし、そりゃ無理だよなあ。本音言うの。

まぁなんだ、とりあえず２次＆ロリと銘打った連中はよく聞け。





「今までご苦労。これからは俺の時代だ」

>>857
暴力団がドンドン弱体化してるうえ、女性議員とかも増えてるから
普通の風俗やＡＶも危ないぞ

たとえば子供のための暴動なら参加者はいくらでも出るし、それを批難すると非人格者扱いされるので誰も言わないが
風俗のための暴動だと立ち上がる奴は少ないし、それを批難すると人格者扱いになるのでこぞって批難する

我らの拠り所は表現の自由のみだが
子供のため、という大義の前にはあまりに無力なのさ

三次ロリの規制、青少年保護条例は通っても
二次ロリを規制する法案は、子供のためという屁理屈も使えないし
完全に憲法違反なので、憲法を改正しない限り絶対に通らない。

規制法案がなければ、DMMは動かないから大丈夫。
dlsiteはどうかしらんけど･･･

「これはビアンカではなくビアソカです。オリジナルです」

>>861
いやいやｗ
もともとＴＰＰで二次元が規制されてしまうって話だぞｗ
ＴＰＰすると貿易が自由になるから、日本でも海外と同じ基準でしか「二次元」だろうと製作・販売しちゃダメ
性表現・暴力表現を含んだ創作物全般であって、二次創作だけのことじゃないぞｗ

>>850
だから啓蒙や活動がしたければあちこちでさわがず
スレを決めて資料を揃えて頑張れよ
無駄な推測でスレを埋めるのは時間の無駄だし力も分散するだけ

>>861
確かに二次元やロリを規制する法案は、日本で通そうとすると違憲だけど
ＴＰＰは、日本の法律＋海外の共通基準にも従いますってことだから
海外つーか、アメリカの児ポルで禁止されてるものも全部ダメになるってことだ
アメリカの法律が厳しくなったら、さらに締められる

ID:qOOdM7Y00 とか完璧に政治論議したいだけだし
該当スレに誘導したらどう？

いくら、アメリカの基準に従いますって言っても
憲法の下に法律は作られるんだから、法律では規制できないってことだろ。
つまり、TPPでは二次ロリは規制されないって考えるのが妥当。

>>127
残念だが日本の国内法の上にTPPの条約が乗る
日本で日本の法律が使えなくなり、国内でもTPPの条約に従わないといけなくなる

二次ロリとはおさらばだ

法逃れで日本も獣姦が大流行するのか、モンスター姦大勝利だな

法逃れって獣姦で逮捕されてる例あるぞ

先の見えない予想の範疇でしか無い事よりも今動ける事も多いんだから動けよ
今できる事は以前ここに書いてるぞ

LINDAのおかげで二次パロがグレーって言ってるのはやってる奴が勝手に言ってるだけで
元々完全に黒だって認識がやっと明るみに広まってきたな
あちこち火消しに必死みたいだし

言わなくても普通分かるわ。

みんながみんな普通のことがわかればいいのにね

>>872
黒かグレーかはどうでもいいけど
違法サイトと割れ厨は死ねカス

だからこれから割れも一緒に死ぬんだってｗ
どうでもよくないからｗ

日本の2次元同人持ってるだけで逮捕される国と同じになるって事は販売者全員犯罪者
２次創作もオリジナルも関係なく犯罪者
仲良くしようぜ

テンプレ百回読んでから他のスレ行けや阿呆共

それで誰か幸せになるならね。

つかTPPはこっちから向こうの法律撤廃させる事も出来るんだぜ
日本の二次エロは確実に世界一のクオリティだから、逆に海外に対して
児童ポルノ禁止法案を二次元にまで適用している事を
輸出の阻害要因だと訴えて勝てれば一気に市場広がるぞ

今日は56本か
月末の金曜日、どこが１位になるのかな

あっエロタン星人がいる

今日はメカコ一強だな
サムネにオーラがないから普通に見落としてた

何だメカコってと思ったらゲームか
ってかサムネは毎回似たようなもんじゃないのか

セーラームーンとドラゴンボールの絡みは大丈夫なのか？

万引き塗装工（２３）、５歳女児を強姦未遂
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319505147/
こういうＤＱＮ系の人間がロリに手を出すという事件はちょいちょい起こってるのに、
世間一般のイメージではいつまでも「リアルロリに手を出す＝二次ロリ好きなヲタク」なんだろうね

白にほんの少しだけ黒を混ぜるとライトグレーになる
黒にほんの少しだけ白を混ぜるとダークグレーになる
どっちもグレーだった

>>872
著作権は親告罪だから訴えられない限りは白。訴えられたら黒。
つまり、訴えられない限り白でも黒でもない状態、グレーであってる。

エロタン星人って2002年から続く老舗サークルだったのか・・・

むしろもっと昔からある気がしてた
意外だな

来年エロたん10周年ってことか

エロタン　星人　10周年
死んだ　ネズミを　咥えてる

エロタン星人って、絵はかなり進化してるけど、全然売れてないじゃんか・・

売れないことも含めてエロタンなんだよ、デジ同人界の三峯徹的存在

まとめるとオリジナルの熟女物作れば良いって事だな

消費者庁「無料ゲー、サクラレビュー、芸能人ブログの記事広告は全部禁止な」★２
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319788455/

これDLに当てはめると
・わるきゅーれ（とDLが結託？）のDL数操作疑惑
・検閲バリバリのベタ褒めレビュー

あたりがヤバそー

DLでレビューしたことないけど、どれくらい検閲されてんだろう。

ちちがうよこれは幼女じゃないよ！幼妻なんだよ！

>>892
せっかく上達しても使い回し連発じゃ売れるわけないｗ

16歳の若奥様だと法的にどうなるんだ？

法的にはみなし成人、なので成人

だよな。その割にはその設定の同人少なくない？

あくまでも「法的に」
こないだの東京の検閲の話の時にバカ複知事が奥サマは小学生を
引っ張り出してバカみたいに騒いだ時があったしな。

まあ、本来小学生は結婚出来ないから現実的には無い話だが
小学生でも結婚できたらみなし成人になるはずだから吊るし上げられる筋合いも無いんだが

長くなったが、バカが一部だけ取り上げて騒ぐから同人業界でも年齢でしか考えないんだろう

危うきに近寄らずって事か。実際無理目な感じだし。

特産品、どれも美味そうだなー

>特産品、どれも美味そうだなー
つ サンベール活き生き青汁

多分、ミネラルウォーターの倍率が低いだろうなぁ

会津産コシヒカリて

同じ福島でも新潟寄りで山に囲まれた地方だから
茨城北や宮城南よりむしろ放射線の影響は低いぞ
どっちみち東日本な時点で大して変わらんとも言えるが

いちいち気にしすぎ

>>887 その理論だと物を盗んでも捕まるまではグレーになってしまう

ホントは、訴えられるまでは白、裁判で判決が出るまではグレー、有罪になったら黒

とりあえず、法律論は雑談スレで議論しきれる話題じゃないと思う。
本気でやるなら、長文レス連投するしかないけど、
そんなの（このスレでは）誰も望まないだろ。

二次とロリ禁止にすれば問題解決

長文書かれるよりはおちんちんびろーんの方がまだうざくないな

.　　|＿＿_
.　／　　 (｀；ω；´）　ユルサナィw
／ 　　　／　　　 ＼
　　　　　|　|　　　|　|
＿＿＿/ /＿＿.|　|＿＿＿
　　　／／　　 ／／
　　 （Ξ´　　‘ミ）



. 　 |　.'⌒ヽ）
. 　 と ノ
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.　／　　　（；´　　)彡　　！？
／ 　　　／　　　 ＼
　　　　 / |　　　 ,　/　))
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　　　　　　￣


. 　 |　　:::)）　:::)）
.　　|彡ｻｯ:::)）:::)）
.　　|:::)）＿:::)）＿　:::)）
　／　 （　　　 ）　　クーサィーイ゛ィ！！！！！
/　　　　γ⌒＼
７``） 　/　/　　＼

俺はステーキ取るから
おまえら応募するなよ

燃料多そうなので早めに次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1319809083/

あれ、DLで１本だけ２９日分が販売開始されてるなｗ

久々に吹いた

29日の更新でこの一本が一番上になるか一番下になるかちょっとだけ楽しみだ

なんでこんなことになってんだよｗ

ユーザー認証ふえたな。
昔は週に2-3本程度だったけど、今は毎日2-3本ある。

通信欄に書いたんだろ。
「日付変わったら即売って！」ってな具合に。

ユーザー認証物が10時間早く販売開始される変更とかされてたらおもしろいのに

>>922
それ有りなのか？
有りならトップへの滞在時間やランキング面で相当有利にならないか

>>924
信じるなよ
つーかもし合ったとしても
三日後の深夜にこれだけ先行で消されるだろｗ

考えてみると0時販売ってメリット薄いな
売れやすい深夜が分断されるから機会が減りそうだ

>>925
あくまで29日の新着なんだから
これだけ消されることはないんじゃないの？
単純に考えて10時間ほど他作品と比べてトップに長く居座れることになると思うんだが

まあ初めてのケースだから様子見てみないとなんともいえないけど

なにこれドユコトｗ

>>926
こんなもんが通用するならみんなが
俺も先行発売しろって言い出して
結局三日後に先行販売作品が来て流されるだろ

つーか、どうせミスだから信じるなってばｗ

小細工してどうなるレベルの作品でもないしな

いつの間にかその一本が消えてる

一応泊まり込みしてるスタッフいるんだな。

ジュース飲み放題のバイトじゃね？

ところでノベルメイドってやっぱ掛けた費用に対する効果が悲惨なことになってんのかな
内製だったら「いらん仕事をやらせてしまった」だけで済むだろうけど

何本か売れてたけど朝になって0だったら…ごくり。

6本売れてるのまで確認した・・・

おもしろそうだ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1319639040/l50
【TPP】著作権の存続期間、児ポ規制、ISPの法的責任、著作権非親告罪化などいろいろ

>>937
もういい加減にしろ

単発がいい加減にしろとかｗ

もう次スレ立ってんのか。埋めるか…

やめれ、まだ50レス以上残りがある。
流れが速いから予備的に早く立てただけだ。

昼飯が埋めぇと

うめまろてんてーの新作はいつ来るんだろうな
この人とだけは絶対に発売日かぶりたくない

梅麻呂さんって、もしかしてむかしMSXFANっていう雑誌で
CG講座やってたあの梅麻呂さん？

ＤＭＭのランキング、ＴＯＰに１０位まで表示されるようになったけど
５位以下はアイコンすら無いとかひでーなｗ
テキストのリンクなんか誰が見てくれるってんだよコノヤロー

ないよりはあったほうがいいんじゃない

>>944
そうだよ

あの梅麻呂さんだったのか

何！？　知っているのか雷電！

>>947
やっぱりか！！ｗ
当時からプロだったということは
そうとう業界長いんでしょうね
MSXFAN読んでる時はまだ小学生だったわ

もうベテランな俺でも読んでたの高校生くらいだしなぁ…

無いよりあったほうが良いのは確かだが、
下があんだけ余白なんだからアイコンくらい表示してやれよって感じ。

EDENにふれずMSXFANが出るあたり、もうねｗ
昔は選択肢少なかったからおっさんオタクだと読んでたもの結構かぶるよね

Ys好きなのもあってポプコムのミーちゃんのファンだったわ

梅麻呂さんの絵見て
グラフサウルス買った俺が通りますよ

愛読書がマイコンBASICマガジンだった俺には死角は無かった。MSXなにそれおいしいの？

36の若造にはちんぷんかんぷんですたい

べーマガもエムファンも愛読してたわぁ

MSX-FANとはまた懐かしい名前が！俺が中学生の頃出てたやつだ！！
でも俺も相当な歳なのに、それで連載してたって事はもう超ベテランなんだな。

影さんつぐみちゃんDr.D

あの頃は16色との戦いだった。
X68000がうらやましくてしょーがなかった。

グラフサウルスは初めて買ったお絵かきソフトだなぁ
梅麿RXも50半ばになるはずだ

梅麻呂は年金を満額もらえるのか
もうそろそろ若い世代に道を譲れよ

部室に2.5インチFD備えたタウンズが来た時はまさに黒船が来たような騒ぎになった

意外と年齢層高い？このスレ

スクウェアでFFとか作ってた人が無職になって本気でエロ動画とか作ってくれないものかね

スクエアといえばディープダンジョンって程度の若輩者です

自分は30代だけど40になる前に不労所得で暮らせるようにしたい

プリザA入れるとスースーして気持ちいい
何この新感覚

>>965
同年代の人が反応してるだけかと
そういう自分は30代後半
今年の4月に会社クビになってそこからなし崩し的にデジ専業という感じ

ちなみにみなさんはエロ画は何歳くらいから描き始めたのでしょうか
自分は小学校低学年のときからずーっと描いてます。それもSMばかり
とにかくエロ画を描いていれば満足だったので、まともな青春も送らなかったけど
今にして思えばデジ専業になるのは天職だったのかな、という気もする
とにかく朝から晩までエロ画描いてればいい今の生活は最高です

実家で暮らしながら同人で金稼いでるの？

>>971
いや一人暮らし
同人の稼ぎだけじゃ厳しいけど、いまのところ貯えがあるので
実家に戻れば生活費コスト下がるしもっと楽になると思うけど
親に絶対「はやく就職しろ」って言われるにきまってるし

「いやエロ同人で稼いでるから」とか言っても
まず間違いなく理解してもらえないと思う

祖父の生前贈与で大家になれるチャンスはあったが、若気の至りで突っぱねた
その祖父も今は無く、今は一日二杯の塩飯と水で飢えを凌ぐ毎日
実家は異母弟が継ぐだろうから前妻の子の俺の立ち位置は最早無い
あの家は親族連中諸共解体して磨り潰してやる
それだけが残りの人生の楽しみだ
時間ならまだ数十年有る

>>973
横溝正史の小説みたいな話ですな
あんまりムチャしないでね

自分が子供の頃はテレビもおおらかだったから、
普通のドラマでも平気で乳もんだり吸ったりしてた
だから子供の頃（小学生低学年くらい）からごくたまにエロ絵を描いてた
でもｾｯｸﾙは知らんかったから、ただ裸の女が乳揉まれたりしてる程度
「乳をいじる」というのがその時の自分にとっての一番の官能だった

ｾｸﾛｽの仕組みを初めて知ったのが確か中一
普通の絵を描く合間にエロ絵を描いてたような気がする

ちなみに年は20代後半

>>966
あそこかなりの分業制だから独りじゃ無理じゃね？

>>970
9801の16色でおっぱい描いてたのが高校生ぐらい
俺も30後半

>>975
テレビ大らかだったよね〜
11PMってわかります？日テレの深夜のテレビ番組
今では考えられないけど、そこで堂々とヌード出したり
AVの紹介動画とか流してた

ていうかあれのせいでSMに目覚めたようなもんだ
初めて見た谷ナオミの姿は衝撃だった
いきなり大股開きに縛られてオマンコにロウソク垂らされてるんだもん

あと知る人ぞ知る明智小五郎(天知茂)のお色気ドラマ
推理ドラマなのに必ず美女の裸が出てくる

>>978
98持ってたってことは金持ちだな〜
金持ちで母子家庭の友達がひとりだけ持ってたわ

うちは貧乏だったのでMSXが精一杯
それでも買ってもらった日は嬉しかったな
興奮して眠れなかった

>>980
金持ちじゃないよ。人生で親からまともに買ってもらったものって
それぐらいだな。たまたま気が向いてたんだろうな。
基礎になったからその件には感謝はしてる。

下書きした絵をサランラップに写して
モニターに張って88BasicのLine文でおっぱい描いてたわぁ

>>970
オレとほとんどかぶってるなぁ
オレも四月で仕事がなくなって、そのまま専業でやってる３０代後半だ。

ただオレの場合は実家暮らし。
なもんで当然親からは、毎日部屋に篭って何してるんだと怪しまれ、
早く就職しろとののしられてる。
同じく同人で稼いでるなんて言っても理解はしてもらえない
そして朝から晩までエロい絵を描いてるのが最高の幸せと感じる

16色とPC98と言ったらスタープラチナ、１６色の完成形だったなぁ・・・

メカやら風景やらありとあらゆるものを数十年描いてきたけど
やっぱり描いてて一番楽しいのはエロ絵ってことに気づいた

>>983
うわ、被ってますねｗあんたとは友達になれそうだｗ

しかし俺も実家に帰ったらそんな感じになるんだろうなぁ
金を取るか精神的自由をとるか、どっちかという感じだな

目下の悩みは車を処分するかどうかというところ
家で閉じこもって絵描いてるだけだから、じっさい車はほとんど必要ないんだよね
だけどたまには必要だし、かといって維持費は高いし…
う〜ん悩ましい

RPG作るのめんどくさすぎワロタ

TPP決定したので先に離脱するわ
口惜しいけど先を見たら動かないとやばいので
じゃあの

>>988
そういう奴は口に出さずに消えるからｗ
その手のアホなアピールは悲しいから止めろ

>>986
車あったほうが女の子をデートに誘いやすいよね？

そのだけに維持費と駐車スペースを食いつぶすのってきつくね？

>>991
いや人生において結構大事だと思うがｗ
人によって価値観は違うけども…

>>983
俺も同じく実家で同人活動
とりあえずポスターやチラシの作成やらホームページの作成とか
無難なバイトをいろんなつてから回してもらって、親にはそれを報告してるわ
でも実際の収入は同人の方が上という……

江戸川乱歩先生のせいで立派なグロ趣味になりました

俺も背景描いてることにしてるわ

俺も背景とか見せても問題ないのだけ教えて
「こういう素材を作ってる下請みたいなことやってんだ」ってごまかしてるｗ

俺はリビングのPCでDLの自分のページ履歴が残ってた。
ついでにツイッターもバレてる。
でも回りは平気で幼女とかの話題振ってくる・・・

胸を張りましょう
無収入だらけのこんな世の中なんだから

ある意味入ってくる金額も大体はわかってるから胸張って
生活費月１０万渡してる。。。

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