【楽しい】人間関係・交流・付き合い【モヤモヤ】
1 ：交流：
オンオフ問わず同人にまつわる人間関係や付き合い
嬉しかったり、面倒だったり、悩んだり
モヤモヤしてるけどどこに投下していいかわからない事など
悲喜こもごもを語ったり相談したり雑談してください。
過度の絡みは禁止です。
マターリでお願いします。
嬉しかったり、面倒だったり、悩んだり
モヤモヤしてるけどどこに投下していいかわからない事など
悲喜こもごもを語ったり相談したり雑談してください。
過度の絡みは禁止です。
マターリでお願いします。
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たまたま誘われたアフターに何気なく行ったら
カプ内では有名な古株さんや名前だけ知ってるサークルさんが
何人かおられた。ただ自分は、その人たちの作品が
あんまり好きじゃなくてサイトも見てないし本も買っていなかった。
相手はこっちを知ってて本も買ってくれてる様で
一方的にちやほやしてくれるんだけど、褒め返せない事から
相手に興味ない事が分かるだろうなと思うと居心地が悪くなった。
アフターをきっかけに、企画があれば誘ってくれたり
ツイッターに申請が来たりと交流するようになったけど、
萌えが合わないのは変わらずやっぱりサイトも本も見てない。
「笑顔であいさつはするくせに本は買わない」っていう形が
失礼をしているようで、悪い事はしてないはずなのにモヤモヤする。
サークル同志の人付き合いって「本当に好きな人とだけ」が一番気楽な気がする
カプ内では有名な古株さんや名前だけ知ってるサークルさんが
何人かおられた。ただ自分は、その人たちの作品が
あんまり好きじゃなくてサイトも見てないし本も買っていなかった。
相手はこっちを知ってて本も買ってくれてる様で
一方的にちやほやしてくれるんだけど、褒め返せない事から
相手に興味ない事が分かるだろうなと思うと居心地が悪くなった。
アフターをきっかけに、企画があれば誘ってくれたり
ツイッターに申請が来たりと交流するようになったけど、
萌えが合わないのは変わらずやっぱりサイトも本も見てない。
「笑顔であいさつはするくせに本は買わない」っていう形が
失礼をしているようで、悪い事はしてないはずなのにモヤモヤする。
サークル同志の人付き合いって「本当に好きな人とだけ」が一番気楽な気がする
>>2
「本当に好きな人」が自分の本やサイトに興味なかった場合はどうする？
自分は相手のことチヤホヤしても、相手はそれほど自分に興味がない場合。
お互いに相手の作品を好きだったら最高だけど
そう簡単にうまくいかない場合もあると思う。
同人の付き合いって個人と個人のあいだにそれぞれの作品が関わってくるから
ややこしくてしょうがないといつも思う
「本当に好きな人」が自分の本やサイトに興味なかった場合はどうする？
自分は相手のことチヤホヤしても、相手はそれほど自分に興味がない場合。
お互いに相手の作品を好きだったら最高だけど
そう簡単にうまくいかない場合もあると思う。
同人の付き合いって個人と個人のあいだにそれぞれの作品が関わってくるから
ややこしくてしょうがないといつも思う
>>3
あるねそういうこと。
自分の場合、そういう理由で片思いの可能性がある相手にはアクション
おこさない事にしてる。気を遣われるのもアレだし、向こうから好きですって
言われてこっちも好きで両想いだって確信してから交流する感じ。だから今回
思ってもみない人が居る可能性のある場所に行ったのは失敗だった(´`)
逆に作品がどんなに良くても人柄を知って嫌いになる事もあるんだろうね
あるねそういうこと。
自分の場合、そういう理由で片思いの可能性がある相手にはアクション
おこさない事にしてる。気を遣われるのもアレだし、向こうから好きですって
言われてこっちも好きで両想いだって確信してから交流する感じ。だから今回
思ってもみない人が居る可能性のある場所に行ったのは失敗だった(´`)
逆に作品がどんなに良くても人柄を知って嫌いになる事もあるんだろうね
作品が好きじゃない人と流れで交流しなくちゃいけないシーン結構ある
>>4
＞逆に作品がどんなに良くても人柄を知って嫌いになる事もあるんだろうね
あるある過ぎて泣いた・・・
自分はオフ会行ったら同カプのめちゃめちゃ泣ける小説書く人が
ずっと他サークルの悪口ばっかり言ってた。てかヲチャだった
それからは幻滅して本も買わなくなっちゃったよ
逆に作風に興味なかった人が付き合ってみたらめっちゃ良い人で
作品にも興味出てきたって事もある
＞逆に作品がどんなに良くても人柄を知って嫌いになる事もあるんだろうね
あるある過ぎて泣いた・・・
自分はオフ会行ったら同カプのめちゃめちゃ泣ける小説書く人が
ずっと他サークルの悪口ばっかり言ってた。てかヲチャだった
それからは幻滅して本も買わなくなっちゃったよ
逆に作風に興味なかった人が付き合ってみたらめっちゃ良い人で
作品にも興味出てきたって事もある
あるある
作風に興味なかった人の、人柄で妙に興味がわいてきて
本買い始めたら面白かったっていうのあるわー
仲良い人の描いたものってだけで別の価値も親しみも出てくるしね
逆に作品（字）の超ファンだった人と交流したんだけど
待ち合わせ時間は守らないわ性格真っ黒だわで幻滅してしまって
それ以来、彼女を思い出してしまうので彼女の本も読めなくなったし
関連キャラまでちょっと苦手になった
坊主憎けりゃなんとやらってこういうことかと思ったよ
作風に興味なかった人の、人柄で妙に興味がわいてきて
本買い始めたら面白かったっていうのあるわー
仲良い人の描いたものってだけで別の価値も親しみも出てくるしね
逆に作品（字）の超ファンだった人と交流したんだけど
待ち合わせ時間は守らないわ性格真っ黒だわで幻滅してしまって
それ以来、彼女を思い出してしまうので彼女の本も読めなくなったし
関連キャラまでちょっと苦手になった
坊主憎けりゃなんとやらってこういうことかと思ったよ
両想いの描き手さんと仲良くさせてもらってるけど
相手の周りの人間の中にちょっと苦手な人がいる
相手の周りの人間の中にちょっと苦手な人がいる
9 ：交流：2011/09/23(金) 10:47:43.43 ID:4xOWMUEb0
同人ならではの『広く浅くノリで』みたいなテンションでの付き合いが苦手だ。
今すごい旬のジャンルに居るんだけど、ツイッターのノリに若干付いていけない
ちょっと顔見知りくらいの関係でペロペロとかハスハスとかみんなよく言えるよね…
ノリが良い人が好かれる傾向があるからちょっと羨ましい
今すごい旬のジャンルに居るんだけど、ツイッターのノリに若干付いていけない
ちょっと顔見知りくらいの関係でペロペロとかハスハスとかみんなよく言えるよね…
ノリが良い人が好かれる傾向があるからちょっと羨ましい
仮に好きな人でもペロペロハスハスみたいなノリは苦手だ
言ってしまえば今流行り（？）のノリが苦手
言ってしまえば今流行り（？）のノリが苦手
自分も苦手
ツイで人気ある人が何か言うと下々の者が続々と便乗して
ヨイショする流れがある。楽しそう参加しよう！っていうよりは
自分だけはこの流れに絶対乗らない…ってなる
シャドーボクシングしてる気分だ
ツイで人気ある人が何か言うと下々の者が続々と便乗して
ヨイショする流れがある。楽しそう参加しよう！っていうよりは
自分だけはこの流れに絶対乗らない…ってなる
シャドーボクシングしてる気分だ
人と萌え話したいけど交流って難しいよね
いまいちかたく構えてしまってなかなか距離が縮まらないもどかしい
絡みにくいって思われてそう
いまいちかたく構えてしまってなかなか距離が縮まらないもどかしい
絡みにくいって思われてそう
>>12
馴れ馴れしいの苦手な人もいるし、自分のペースでいいと思うけどな
萌え話できるといいね
以下自分の悩み
他管理人からコメントもらえるのは嬉しいけどその後軒並み雰囲気をまねされるのがもやもやする
文章やレスの言い回しとか文末の顔文字とかコメント欄の書き方とかネタの持ってきかたとか
作品丸パクではないけど明らかに意識されててものすごく萎える
しかし雰囲気パクなんて自意識過剰もいいところでとても表に出せないｗ
その人前は別の人の絵柄やレイアウトまるっと真似てたから無意識にそういう人なんだろうな
馴れ馴れしいの苦手な人もいるし、自分のペースでいいと思うけどな
萌え話できるといいね
以下自分の悩み
他管理人からコメントもらえるのは嬉しいけどその後軒並み雰囲気をまねされるのがもやもやする
文章やレスの言い回しとか文末の顔文字とかコメント欄の書き方とかネタの持ってきかたとか
作品丸パクではないけど明らかに意識されててものすごく萎える
しかし雰囲気パクなんて自意識過剰もいいところでとても表に出せないｗ
その人前は別の人の絵柄やレイアウトまるっと真似てたから無意識にそういう人なんだろうな
>>13
きっと13の言い回しとかネタとか本当に好きで
憧れてついやっちゃったんだろうね。悪意ではないんだろうけど…
だけどそういうのハタから見てるとちゃんと真似してる側、真似されてる側が
どっちなのか分かるもんだよ
周りの人はちゃんと13が本家ってわかってると思うけどそういう問題じゃないって感じ？
きっと13の言い回しとかネタとか本当に好きで
憧れてついやっちゃったんだろうね。悪意ではないんだろうけど…
だけどそういうのハタから見てるとちゃんと真似してる側、真似されてる側が
どっちなのか分かるもんだよ
周りの人はちゃんと13が本家ってわかってると思うけどそういう問題じゃないって感じ？
>>14
メインジャンルの閲覧者はたぶんほぼかぶっているんだけど、
自分の記事のネタが相手の他管へのコメレス(日記と一緒なんで見えてしまった)に使われてたり
私がＡジャンルで言った事をあちらがＢジャンルで書いてたり
おまけに自分が更新のんびりヒキ気味であちらが幸上げ早いものだから
あちらの記事しか見ていない人はわからないと思うな
根っこにその人っぽさがあればなんとも思わないけど、ああも似せられると辛かった
でもレスもらえただけですごく心が軽くなったよありがとう
真似できないくらいハイテンションでがっつり作品上げてきます
メインジャンルの閲覧者はたぶんほぼかぶっているんだけど、
自分の記事のネタが相手の他管へのコメレス(日記と一緒なんで見えてしまった)に使われてたり
私がＡジャンルで言った事をあちらがＢジャンルで書いてたり
おまけに自分が更新のんびりヒキ気味であちらが幸上げ早いものだから
あちらの記事しか見ていない人はわからないと思うな
根っこにその人っぽさがあればなんとも思わないけど、ああも似せられると辛かった
でもレスもらえただけですごく心が軽くなったよありがとう
真似できないくらいハイテンションでがっつり作品上げてきます
>>13
乙
真似されるほどいいって事なんだろう
がんがれ
自分のジャンルにものすごい絵のうまい方がいる
交流するようになって本も交換したりゲスト呼ばれたりしてたけど
最近わかった、相手リア高。しかも２年ｗｗ…つか高２でその画力って
どうしたよ？と思うと同時に、普通に１８禁本渡してた自分がいて
アイタタタｗｗ今後の付き合い方を少し考えなくてはと思ったよ…
つか最近の若い子って絵うまいんだな…
乙
真似されるほどいいって事なんだろう
がんがれ
自分のジャンルにものすごい絵のうまい方がいる
交流するようになって本も交換したりゲスト呼ばれたりしてたけど
最近わかった、相手リア高。しかも２年ｗｗ…つか高２でその画力って
どうしたよ？と思うと同時に、普通に１８禁本渡してた自分がいて
アイタタタｗｗ今後の付き合い方を少し考えなくてはと思ったよ…
つか最近の若い子って絵うまいんだな…
別カプの神がマイカプのイラストを描いてくれた
これってわたしの作品を読んで描いてくれたのではないかという絵で感想を送りたくて仕方ない
でも相手は神で大手
すり寄りにしか見えないよなあ
コメント送りたいけど送れないよ
これってわたしの作品を読んで描いてくれたのではないかという絵で感想を送りたくて仕方ない
でも相手は神で大手
すり寄りにしか見えないよなあ
コメント送りたいけど送れないよ
>>17
普通に感想コメント送ったくらいじゃ擦り寄りだとは思われないよ
現在>>17がヲチられてるとか、神がすごい性格悪いとかじゃない限り
あまり神経質にならずに「○○さんもB×Dお好きなんですか？私も
大好きなんですよー。BDいいですよね＾＾」位から始めてみては
かんこなとか神悲喜スレとかで見かける「周りに神認定されてるお陰で
“自分なんかが※なんて恐れ多い！はわわ！”ってされて※ゼロorz」
なんて場合もあるよ。これがきっかけで神と仲良くなれると良いね
普通に感想コメント送ったくらいじゃ擦り寄りだとは思われないよ
現在>>17がヲチられてるとか、神がすごい性格悪いとかじゃない限り
あまり神経質にならずに「○○さんもB×Dお好きなんですか？私も
大好きなんですよー。BDいいですよね＾＾」位から始めてみては
かんこなとか神悲喜スレとかで見かける「周りに神認定されてるお陰で
“自分なんかが※なんて恐れ多い！はわわ！”ってされて※ゼロorz」
なんて場合もあるよ。これがきっかけで神と仲良くなれると良いね
>>17
神の人柄にもよるけど
「自分の作品読んで描いてくれたのではないか」はちらつかせない方がいいかも
本当に17の作品読んで描いた場合もそうでない場合も反応に困るだろうし
サラっといいですよねーくらいのコメントなら名乗ってもすり寄りには見えないよ
「自分〇〇の管理人です」を押し出しすぎるとすり寄りっぽくなる
神の人柄にもよるけど
「自分の作品読んで描いてくれたのではないか」はちらつかせない方がいいかも
本当に17の作品読んで描いた場合もそうでない場合も反応に困るだろうし
サラっといいですよねーくらいのコメントなら名乗ってもすり寄りには見えないよ
「自分〇〇の管理人です」を押し出しすぎるとすり寄りっぽくなる
ありがとう
自分の作品云々には触れずに絵が素敵だったってコメントしてみる
名前出すかどうかはまだ迷ってる
仲良くなれたら最高に幸せなんだけどなあ…
自分の作品云々には触れずに絵が素敵だったってコメントしてみる
名前出すかどうかはまだ迷ってる
仲良くなれたら最高に幸せなんだけどなあ…
>>20
拍手とか※欄に名前入れる所があったら入れてみたら？
例えば「○○サイトをやっている☆☆という者です！！
もしかして管理人さまはウチのサイトを見てBDを描いて
下さったんですか？！だとしたら凄ーく感激です＾＾
良かったら一緒にBD語りが出来たら嬉しいです！今度ウチの
サイトにも是非とも遊びに来て下さい！URL：http://～」
↑みたいな※送ったらウゼーと思われるかも知れないけど
そうでないなら名乗る位でそんなにビクビクする必要ないよ
拍手とか※欄に名前入れる所があったら入れてみたら？
例えば「○○サイトをやっている☆☆という者です！！
もしかして管理人さまはウチのサイトを見てBDを描いて
下さったんですか？！だとしたら凄ーく感激です＾＾
良かったら一緒にBD語りが出来たら嬉しいです！今度ウチの
サイトにも是非とも遊びに来て下さい！URL：http://～」
↑みたいな※送ったらウゼーと思われるかも知れないけど
そうでないなら名乗る位でそんなにビクビクする必要ないよ
しかし>>21の例文みたいなノリの奴ふつうにいるから怖いｗ
リアとヲバに多いイメージ
リアとヲバに多いイメージ
自分でも嫌だなーと思うんだけど、最近仲良くなった大好きな絵師が
他の人と自分より仲良くしてるのツイッターで見るとモヤモヤする。
きもいなー自分。はやくこの執着心が薄れますように…
時々ふと、こんなことなら全く交流しないほうがマシだったかもとすら思うわ。
他の人と自分より仲良くしてるのツイッターで見るとモヤモヤする。
きもいなー自分。はやくこの執着心が薄れますように…
時々ふと、こんなことなら全く交流しないほうがマシだったかもとすら思うわ。
>>23
ちょっと分かる
人間誰しも「自分の好きな人に自分も好いて貰いたい」って欲求は
多かれ少なかれあるよね。１番好きな人に同じように好きになって
貰いたいって気持ちは自分にもあるよ。ツイッターはその辺の
やり取りがダイレクトに見えるから尚更。でも心の中で思ってるだけなら
自由だと思うし(相手に嫉妬して厨行動に出てしまう輩もいるけど)
>>23も大好きな絵師さんとツイッターでちょっとずつ距離を縮めて
今より更に仲良くなれるといいね
ちょっと分かる
人間誰しも「自分の好きな人に自分も好いて貰いたい」って欲求は
多かれ少なかれあるよね。１番好きな人に同じように好きになって
貰いたいって気持ちは自分にもあるよ。ツイッターはその辺の
やり取りがダイレクトに見えるから尚更。でも心の中で思ってるだけなら
自由だと思うし(相手に嫉妬して厨行動に出てしまう輩もいるけど)
>>23も大好きな絵師さんとツイッターでちょっとずつ距離を縮めて
今より更に仲良くなれるといいね
絵茶で久し振りに
「ツイッターかサイトやってるんですか？」
「やってます」
「教えて下さい～ｖ」
教えると、
「○○さん！ サイト見てますよ～」ならHNで気付けとも思ったけどスルー
「ちなみに私もサイトやっていて～○○です～」
こんな流れ久し振りだわと思った。
正直あまり交流したくないと思ったけど、数少ないカプだし
また絵茶あったら会うんだろうなーと思って憂鬱になってる…
若い子なら微笑ましく思えたんだろうけど、ブログで語ってた
過去ハマったジャンル・カプ遍歴（）を見る限り、自分より
一回りは上な気がしてならない
「ツイッターかサイトやってるんですか？」
「やってます」
「教えて下さい～ｖ」
教えると、
「○○さん！ サイト見てますよ～」ならHNで気付けとも思ったけどスルー
「ちなみに私もサイトやっていて～○○です～」
こんな流れ久し振りだわと思った。
正直あまり交流したくないと思ったけど、数少ないカプだし
また絵茶あったら会うんだろうなーと思って憂鬱になってる…
若い子なら微笑ましく思えたんだろうけど、ブログで語ってた
過去ハマったジャンル・カプ遍歴（）を見る限り、自分より
一回りは上な気がしてならない
>>26
年齢高めの人の現役時代は
その流れは通常運転だった気がする
特に悪気はないと思うけど（相手の性格にもよるが）
そんなに深く考えなくても大丈夫なんじゃない？
でも結構歳が離れてる相手だと交流しづらいなーっていうのはある
年上ならオヴァ臭、年下なら非常識という可能性が怖い
年齢高めの人の現役時代は
その流れは通常運転だった気がする
特に悪気はないと思うけど（相手の性格にもよるが）
そんなに深く考えなくても大丈夫なんじゃない？
でも結構歳が離れてる相手だと交流しづらいなーっていうのはある
年上ならオヴァ臭、年下なら非常識という可能性が怖い
同時に別のグループからアフターに誘われた
どっちにも好きな人が居る
どっちに行ったらいいものやら…はあああ…
どっちにも好きな人が居る
どっちに行ったらいいものやら…はあああ…
長文ごめん
一時は交流があった同カプの人(というか元は自分が相手の作品ファンで、コメ送ったり
エチャ参加したりして仲良くなる→その後自分も描き手に)と、ツイッターでリムーブ
されて以降、疎遠になって現在に至る
リムられるようなことした心当たりはないけど、何かしら気に障る言動したか
単純にへ(ryに擦り寄られてうざかったのかなぁ…
イベント出れば同カプだから当然スペースは近い、マイナーだから隣り合うこともある
挨拶は勿論する、自分は向こうの本も買う
でも向こうは自分のことをそんなに良く思ってないだろうから、挨拶とか本買われたりするのって
鬱陶しいかなとイベント後気を揉んでモヤモヤ
向こうのツイッターやブログのノリが前から苦手だったから、こないだ自分もリムーブしたけど、
イベント出れば会うし、他の仲いい同カプの人何人かがその人とも仲よかったりして気まずい
ブログで仲良さそうな様子見てるとこれまたモヤモヤ
どちらかがジャンルなりカプなり変えるか、引きこもらない限りはこんな風に
モヤモヤし続けるんだろうなあ…
最近は向こうがコミケくらいにしか参加しないのがせめてもの救いだ
気を揉みすぎて、段々好きだった作品の数々でさえ苦手になってきた
一時は交流があった同カプの人(というか元は自分が相手の作品ファンで、コメ送ったり
エチャ参加したりして仲良くなる→その後自分も描き手に)と、ツイッターでリムーブ
されて以降、疎遠になって現在に至る
リムられるようなことした心当たりはないけど、何かしら気に障る言動したか
単純にへ(ryに擦り寄られてうざかったのかなぁ…
イベント出れば同カプだから当然スペースは近い、マイナーだから隣り合うこともある
挨拶は勿論する、自分は向こうの本も買う
でも向こうは自分のことをそんなに良く思ってないだろうから、挨拶とか本買われたりするのって
鬱陶しいかなとイベント後気を揉んでモヤモヤ
向こうのツイッターやブログのノリが前から苦手だったから、こないだ自分もリムーブしたけど、
イベント出れば会うし、他の仲いい同カプの人何人かがその人とも仲よかったりして気まずい
ブログで仲良さそうな様子見てるとこれまたモヤモヤ
どちらかがジャンルなりカプなり変えるか、引きこもらない限りはこんな風に
モヤモヤし続けるんだろうなあ…
最近は向こうがコミケくらいにしか参加しないのがせめてもの救いだ
気を揉みすぎて、段々好きだった作品の数々でさえ苦手になってきた
長文ごめん
自ジャンルで作品も人柄も好きで親しく付き合いたい人は、正直いって一人しかいない
でも中小だから、嫌でも全員と仲良くやっていかないといけないのがつらい
自分に地味に嫌がらせしてくる人も、擦り寄ってくる人も、本当に仲良くしたいと思ってくれてる人も
全部対等に付き合わなければならないのが本当につらいし、時々めんどくさくなる
嫌なら切れば？っていう人もいるが、苦手だからってそのたび人を簡単に切ってたら敵作るだけでしょ
自ジャンルで作品も人柄も好きで親しく付き合いたい人は、正直いって一人しかいない
でも中小だから、嫌でも全員と仲良くやっていかないといけないのがつらい
自分に地味に嫌がらせしてくる人も、擦り寄ってくる人も、本当に仲良くしたいと思ってくれてる人も
全部対等に付き合わなければならないのが本当につらいし、時々めんどくさくなる
嫌なら切れば？っていう人もいるが、苦手だからってそのたび人を簡単に切ってたら敵作るだけでしょ
そんな中、本当に親しくしたいその一人から、今度コラボしませんか？と誘われてすごく嬉しかった
実現のために喜んで話し合いを進めたいけど、ジャンル者の中での自分の立場は現在微妙で
嫌がらせする人のせいで微妙な位置に追い込まれたこともあって、ツイッターでは自由に動けなくなった
お互い純粋な気持ちでコラボしたいと思ってるのに、この場合自分が擦り寄ったように受け取られるのかな…と思うと楽しく活動も出来ない
馴れ合い好きじゃないから控えたら今度は高尚扱いだし集団でほぼシカト状態だし
一体自分が何したんだろうと思う。好きな作品まで嫌いになりそうで活動自体つらくなってきた
実現のために喜んで話し合いを進めたいけど、ジャンル者の中での自分の立場は現在微妙で
嫌がらせする人のせいで微妙な位置に追い込まれたこともあって、ツイッターでは自由に動けなくなった
お互い純粋な気持ちでコラボしたいと思ってるのに、この場合自分が擦り寄ったように受け取られるのかな…と思うと楽しく活動も出来ない
馴れ合い好きじゃないから控えたら今度は高尚扱いだし集団でほぼシカト状態だし
一体自分が何したんだろうと思う。好きな作品まで嫌いになりそうで活動自体つらくなってきた
>>31
自分が書いたかと思ったｗ
特に>>30
好きな人にせっかく声かけてもらったんだから
思い切ってコラボしてみたら？
あまり周囲のことは気にせず自分がやるべきことだけ集中してるといいよ。
そういう嫌がらせとかしてくるやつって、周囲を見てきょろきょろしてる自信のなさそうな人にとりつくから
誰かに何か言われた、言われそうだとかで行動を変えない方が良いよ
おもしろがってもっとやるようになるから
自分のやりたいようにやっていいんだよ。趣味なんだから
自分が書いたかと思ったｗ
特に>>30
好きな人にせっかく声かけてもらったんだから
思い切ってコラボしてみたら？
あまり周囲のことは気にせず自分がやるべきことだけ集中してるといいよ。
そういう嫌がらせとかしてくるやつって、周囲を見てきょろきょろしてる自信のなさそうな人にとりつくから
誰かに何か言われた、言われそうだとかで行動を変えない方が良いよ
おもしろがってもっとやるようになるから
自分のやりたいようにやっていいんだよ。趣味なんだから
>>32
ありがとう……嬉しすぎて何度も読み返しながら泣いてた
あなたみたいな人がそばにいて友達になれたらいいのにな
気が弱くなってるのは、サイトで作品UPしても反応返ってこないのも余計一因になってて
元々自信はない方なんだけど、イベントの手応えからそれなりに貢献してると自信もついた
けどサイトは反応なくて……絡みにくいのか、コメや拍手するほど作品が面白くないのか
そんなことまで考えて余計に、自分一人やめても平気なんじゃないかって落ちるとこまで落ちてた
ありがとう……嬉しすぎて何度も読み返しながら泣いてた
あなたみたいな人がそばにいて友達になれたらいいのにな
気が弱くなってるのは、サイトで作品UPしても反応返ってこないのも余計一因になってて
元々自信はない方なんだけど、イベントの手応えからそれなりに貢献してると自信もついた
けどサイトは反応なくて……絡みにくいのか、コメや拍手するほど作品が面白くないのか
そんなことまで考えて余計に、自分一人やめても平気なんじゃないかって落ちるとこまで落ちてた
嫌がらせした人は、コイツは潰せないと踏んだのか、今は手の平返すように擦り寄ってくる
でも今更態度変えられても社交辞令でも、嫌味で下心丸出しの人と親しくする気にはなれない
経緯を知らない周囲からは高尚＆悪者扱いされてるけど、>>32が言ってくれたように
せっかく好きなことなんだから自分の好きなように割り切ってやりたいようにやろうと思う
この先コラボが実現して、そのせいで妬みに遭っても、仲間が減ってもめげないでいたい
心が折れてどうしてもつらい時は、またここに来るよｗ すごく心が軽くなった、本当にどうもありがと！
でも今更態度変えられても社交辞令でも、嫌味で下心丸出しの人と親しくする気にはなれない
経緯を知らない周囲からは高尚＆悪者扱いされてるけど、>>32が言ってくれたように
せっかく好きなことなんだから自分の好きなように割り切ってやりたいようにやろうと思う
この先コラボが実現して、そのせいで妬みに遭っても、仲間が減ってもめげないでいたい
心が折れてどうしてもつらい時は、またここに来るよｗ すごく心が軽くなった、本当にどうもありがと！
>>34
ぶっちゃけジャンル移動したら二度と会わない他人なんだし、
どう思われてもいいじゃん？
好きな人なら好かれたいと思うけど、好きでもなんでもないんでしょ？
誰だって嫌われるのは嫌なものだけど、会う人会う人全員に好かれる人なんかこの世にいないよ
どんな人気芸人も三割アンチがいるって聞いたよ
むしろアンチもつかないような人が一番ダメなんだって
私も擦り寄ってきた癖にちくちく嫌味を言ってきたり、ハブろうとしてくる厨どもを完全無視してるけど
勝手にiririしとけと思っているよ
それは相手の心の問題で私には関係のないことだし
私には付き合う人間を選ぶ権利があるからね
それをとやかく言う奴はそもそも赤の他人の対人関係を自分の思い通りに動かせると思ってる勘違い野郎だから
付き合う必要なんかないんだよ
むしろ付き合っちゃいけない
うさんくさいやつと付き合わないあなたは正しいよ
自分がしたいこと、コラボ相手が望んでることは何か、そういう建設的なことだけ考えて
変な人のことはあまり考えない方が良いよ
ぶっちゃけジャンル移動したら二度と会わない他人なんだし、
どう思われてもいいじゃん？
好きな人なら好かれたいと思うけど、好きでもなんでもないんでしょ？
誰だって嫌われるのは嫌なものだけど、会う人会う人全員に好かれる人なんかこの世にいないよ
どんな人気芸人も三割アンチがいるって聞いたよ
むしろアンチもつかないような人が一番ダメなんだって
私も擦り寄ってきた癖にちくちく嫌味を言ってきたり、ハブろうとしてくる厨どもを完全無視してるけど
勝手にiririしとけと思っているよ
それは相手の心の問題で私には関係のないことだし
私には付き合う人間を選ぶ権利があるからね
それをとやかく言う奴はそもそも赤の他人の対人関係を自分の思い通りに動かせると思ってる勘違い野郎だから
付き合う必要なんかないんだよ
むしろ付き合っちゃいけない
うさんくさいやつと付き合わないあなたは正しいよ
自分がしたいこと、コラボ相手が望んでることは何か、そういう建設的なことだけ考えて
変な人のことはあまり考えない方が良いよ
>>35
正しいって言ってくれてありがとう
その人には別にどう思われようと構わないんだけど、中小ジャンルゆえに密着した横の繋がりがあるから
そいつを切ったら親しかった人まで失くす気がして怖いんだ、向こうは絶対被害者ぶるだろうし
自分とそいつの間に何があったのかは、ツイッターのＴＬを当時よく見てて覚えてる人にしか分からないし
（嫌がらせは全部ツイッターで受けてる）
誰にでも愛想よく慣れ合ってくれる奴と、自分みたいに遠巻きで見てる人だったら前者の方が
ジャンル者としても都合もいいでしょ長いものに巻かれるような人じゃないと思いたいけど、面倒がられたら人は変わるかもしれないとか
正しいって言ってくれてありがとう
その人には別にどう思われようと構わないんだけど、中小ジャンルゆえに密着した横の繋がりがあるから
そいつを切ったら親しかった人まで失くす気がして怖いんだ、向こうは絶対被害者ぶるだろうし
自分とそいつの間に何があったのかは、ツイッターのＴＬを当時よく見てて覚えてる人にしか分からないし
（嫌がらせは全部ツイッターで受けてる）
誰にでも愛想よく慣れ合ってくれる奴と、自分みたいに遠巻きで見てる人だったら前者の方が
ジャンル者としても都合もいいでしょ長いものに巻かれるような人じゃないと思いたいけど、面倒がられたら人は変わるかもしれないとか
>擦り寄ってきた癖にちくちく嫌味を言って
自分のことのようでびっくりｗ やっぱりどこにでもいるんだね
でもせっかく長くやれそうなジャンルの中で、孤立するのが嫌だから人間関係は円滑にしたいって思ってても
自分が一番楽しくやれなきゃ意味ないね
今はコラボを楽しみに、話を進めてがんばるよ！ ありがとう！
自分のことのようでびっくりｗ やっぱりどこにでもいるんだね
でもせっかく長くやれそうなジャンルの中で、孤立するのが嫌だから人間関係は円滑にしたいって思ってても
自分が一番楽しくやれなきゃ意味ないね
今はコラボを楽しみに、話を進めてがんばるよ！ ありがとう！
なんかどれもこれも身に覚えがあってオレオマかと
>>29
正直自分ばっかり好意をもってて相手からそんなに…だとつらいよね
それでリムとかされたら可愛さあまって憎さ百倍になるなあ
そういう相手とは遅かれ早かれ合わない運命だと思う
>>37
コラボしても、コラボ相手さんの反応とかで
すり寄りかそうじゃないかくらいたぶん周りにも伝わるよ
寧ろそれで親しいところをアピールするのが一番
アホどもへの牽制になるよ。一発かましたれ
>>29
正直自分ばっかり好意をもってて相手からそんなに…だとつらいよね
それでリムとかされたら可愛さあまって憎さ百倍になるなあ
そういう相手とは遅かれ早かれ合わない運命だと思う
>>37
コラボしても、コラボ相手さんの反応とかで
すり寄りかそうじゃないかくらいたぶん周りにも伝わるよ
寧ろそれで親しいところをアピールするのが一番
アホどもへの牽制になるよ。一発かましたれ
>>38
29なんだが、確かにそうだよなーと思う＞遅かれ早かれ
萌え語りで盛り上がってた時期もあっただけに未練はあるけど、あまり相手を意識しないようにしてみる
本もコピー本じゃなければ書店の通販で買えるし、近くのスペースになったら
感じ悪くないように最低限の挨拶だけしておこうかな
29なんだが、確かにそうだよなーと思う＞遅かれ早かれ
萌え語りで盛り上がってた時期もあっただけに未練はあるけど、あまり相手を意識しないようにしてみる
本もコピー本じゃなければ書店の通販で買えるし、近くのスペースになったら
感じ悪くないように最低限の挨拶だけしておこうかな
ご相談なんですが。
私：海鮮
相手：ジャンル大手描き手
サイトに通ってるうちに拍手コメントやツイッターを通じて仲良くなれて
ハマるカプの傾向が似てるので相手がジャンル移動してからもオンで交流が続いてた。
で、先日ツイッターで「イベ行きたいけど行けない」（地方者なので）ってボヤいてたら
相手がＤＭで「よかったら先日出した新刊を送らせてほしい。いつも感想をくれるお礼がしたい」って言ってくれた。
本はほしいが代金は受けとってもらえない感じ。
実際本をいただいたら、何かお礼の品を送ろうと思うんだけど、どんな感じの物がいいんでしょうか。
相手の好みは、萌え話以外あまり語らない人なのでよくわかりません。
私：海鮮
相手：ジャンル大手描き手
サイトに通ってるうちに拍手コメントやツイッターを通じて仲良くなれて
ハマるカプの傾向が似てるので相手がジャンル移動してからもオンで交流が続いてた。
で、先日ツイッターで「イベ行きたいけど行けない」（地方者なので）ってボヤいてたら
相手がＤＭで「よかったら先日出した新刊を送らせてほしい。いつも感想をくれるお礼がしたい」って言ってくれた。
本はほしいが代金は受けとってもらえない感じ。
実際本をいただいたら、何かお礼の品を送ろうと思うんだけど、どんな感じの物がいいんでしょうか。
相手の好みは、萌え話以外あまり語らない人なのでよくわかりません。
以前、相互リンクを申し込まれて二つ返事でOKした管理人さん
それなりにやりとりもあり、仲良くなれた気でいた
イベントの日が近づいてきたので(オフ活動をしているのは私だけ)
「もしいらっしゃるなら、是非お会いしたいです」と声をかけたら
「その日はいけなくなってしまったので、通販を期待しています」
と返事がかえってきて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
これはどういうことだ？
こっちが宣伝というか、客引き？みたいなことをしたと受け取られた故の皮肉？
それとも単にいわゆる萌え製造機あつかいされてただけだったのか？
いまだにわからず、交流に苦手意識を持つようになってしまった
真意がわからん…
それなりにやりとりもあり、仲良くなれた気でいた
イベントの日が近づいてきたので(オフ活動をしているのは私だけ)
「もしいらっしゃるなら、是非お会いしたいです」と声をかけたら
「その日はいけなくなってしまったので、通販を期待しています」
と返事がかえってきて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
これはどういうことだ？
こっちが宣伝というか、客引き？みたいなことをしたと受け取られた故の皮肉？
それとも単にいわゆる萌え製造機あつかいされてただけだったのか？
いまだにわからず、交流に苦手意識を持つようになってしまった
真意がわからん…
>>42
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝした42に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ だ
ものすごく自然で普通の流れじゃんそれ
自分が相手の立場でもイベント行けなくなったらそう返すわ
「通販期待してます」←こんな社交辞令まで言ってくれてすごい気遣ってくれてるじゃん
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝした42に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ だ
ものすごく自然で普通の流れじゃんそれ
自分が相手の立場でもイベント行けなくなったらそう返すわ
「通販期待してます」←こんな社交辞令まで言ってくれてすごい気遣ってくれてるじゃん
>>45、47
いや、なんていうか、自分は本とかどうでもよかったんだ
たくさん売りたいとも思ってないし。
なんで本の話なんだろうと悲しくなった
社交辞令なら、普通に
「いけなくなってしまいましたが、またお会いできる機会を楽しみにしています」
みたいなのでよかった
まあ、疑心暗鬼なのかもしれないな
普段神神言われても、近寄ってくれる人が少なかったから
この人も結局、私より本なのかって勝手に思いこんでしまったのかもしれん
私がわるい
くそ、寂しい
いや、なんていうか、自分は本とかどうでもよかったんだ
たくさん売りたいとも思ってないし。
なんで本の話なんだろうと悲しくなった
社交辞令なら、普通に
「いけなくなってしまいましたが、またお会いできる機会を楽しみにしています」
みたいなのでよかった
まあ、疑心暗鬼なのかもしれないな
普段神神言われても、近寄ってくれる人が少なかったから
この人も結局、私より本なのかって勝手に思いこんでしまったのかもしれん
私がわるい
くそ、寂しい
('A`)
>>48
まぁ、その気持ちも分からんでもないけど
恐らく相手の言い分は>>43だと思うよ
通販してでも48の本が欲しかったんだよ
まだ一度も会った事ない人なんだし
良い方に受け止めておいた方がいいと思うよ
まぁ、その気持ちも分からんでもないけど
恐らく相手の言い分は>>43だと思うよ
通販してでも48の本が欲しかったんだよ
まだ一度も会った事ない人なんだし
良い方に受け止めておいた方がいいと思うよ
>普段神神言われても、近寄ってくれる人が少なかったから
この下りは必要なんだろうか……
この下りは必要なんだろうか……
>>53
実は神神言われてるｱﾃｸｼ乙 という意味でさ
交流大手ほどdpkでそのぶん神は孤独ってのは分かる
近寄りがたく思われてたり嫉妬されてたりで結果孤立させられる
実力があって常識もある人ほど孤立してると思う
大変だしつらい時もあるだろうけど、でも頑張ってほしい
馴れ合い連中よりもそういう人にこそコメント送るなりして応援したい
実は神神言われてるｱﾃｸｼ乙 という意味でさ
交流大手ほどdpkでそのぶん神は孤独ってのは分かる
近寄りがたく思われてたり嫉妬されてたりで結果孤立させられる
実力があって常識もある人ほど孤立してると思う
大変だしつらい時もあるだろうけど、でも頑張ってほしい
馴れ合い連中よりもそういう人にこそコメント送るなりして応援したい
神にも色々いる
商業やったりゲームのキャラデザやってるレベルの神は交流も不思議とうまい
商業やったりゲームのキャラデザやってるレベルの神は交流も不思議とうまい
商業でやれる人は心臓強い人だからなあ
うまくて商業できる人は強いよね
うまいけど商業に踏み出せない人は、繊細で自分のペースでしかやれない人が多いイメージ
うまくて商業できる人は強いよね
うまいけど商業に踏み出せない人は、繊細で自分のペースでしかやれない人が多いイメージ
ばかもう分かってんだろ
本当に言いたかったくだりはそこなんだって
触るな
本当に言いたかったくだりはそこなんだって
触るな
言わずにいられないうちはまだ中堅
マイピクしている人に一方的にマイピク切られた……
マイピク整理したんだろうと思ってツイッターをフォローしたら、すぐさまブロックされた
わたし、なにもしていないんですけどorz
それとも何もしていないから怒られたのか
字書きと交流もったら挿絵描けと迫られると思っているのか
すごい好きな絵師さんだけにすごいショック
勇気出してマイピク申請したのに……嫌だったらやんわり断ってくれればよかったのに、
なんでマイピクになって一年近く経った今切られたのか分からない
マイピク整理したんだろうと思ってツイッターをフォローしたら、すぐさまブロックされた
わたし、なにもしていないんですけどorz
それとも何もしていないから怒られたのか
字書きと交流もったら挿絵描けと迫られると思っているのか
すごい好きな絵師さんだけにすごいショック
勇気出してマイピク申請したのに……嫌だったらやんわり断ってくれればよかったのに、
なんでマイピクになって一年近く経った今切られたのか分からない
>>62
今も同じジャンルで更新続けている。
ちょっと前までほぼマイピク限定更新な人だったから、
マイピクから外されてイラストとか見れなくなってすごいショックなんだ
吐きだしたらちょっと楽になった
ありがとう
今も同じジャンルで更新続けている。
ちょっと前までほぼマイピク限定更新な人だったから、
マイピクから外されてイラストとか見れなくなってすごいショックなんだ
吐きだしたらちょっと楽になった
ありがとう
私と友人Aの2人でたまたまイベント参加して一緒に回ってた時、
あるサークルさんBのところに寄った
AはBさんと知り合いだけど、私は今まで普通に本買ってただけの関係
BさんはAに本をあげたけど、私は元々いつも通り買うつもりで
財布持って「下さい」と本を差し出した
そしたら「私もAみたいにただで本下さい」という意味だと受け取られたらしく
「……500円です」と無表情で言われた
それは別にいいんだけどAをダシに擦り寄ろうとしていると思われたようで
他の人にも私は擦り寄りだと言いふらされた
私が字書き、AとBさんが絵描きだったから余計そう思われたっぽい
もちろん全くそんな気はない
そんなに大きくないカプだったから言いふらされたのが一番きつかった
今はオフ止めてそのカプも読み専だけど、交流はもういいかな…と思ってしまう
あるサークルさんBのところに寄った
AはBさんと知り合いだけど、私は今まで普通に本買ってただけの関係
BさんはAに本をあげたけど、私は元々いつも通り買うつもりで
財布持って「下さい」と本を差し出した
そしたら「私もAみたいにただで本下さい」という意味だと受け取られたらしく
「……500円です」と無表情で言われた
それは別にいいんだけどAをダシに擦り寄ろうとしていると思われたようで
他の人にも私は擦り寄りだと言いふらされた
私が字書き、AとBさんが絵描きだったから余計そう思われたっぽい
もちろん全くそんな気はない
そんなに大きくないカプだったから言いふらされたのが一番きつかった
今はオフ止めてそのカプも読み専だけど、交流はもういいかな…と思ってしまう
>>64
それ普通にBの頭がおかしいから気にしなくていいよ
てかAは64を庇ってBに何か言ってくれなかったの？
普通にイベで本買う時は「これ下さい」とか言うじゃん
それを「コイツAの知り合いだからってタダで私の本貰おうなんて
図々しい！てかコイツ字書きだからって絵師の自分に擦り寄り?!最低！」
↑こういう思考回路のやつなんてマトモじゃないよ。キニスンナ
なんか字書きは絵描きより一段下に見られる風潮？があるけど
絵描きだってピンキリじゃん。神な文章書きもいっぱいい居るし
他人をすぐ擦り寄り認定するとか、自分をどれだけ過大評価してるんだか
それ普通にBの頭がおかしいから気にしなくていいよ
てかAは64を庇ってBに何か言ってくれなかったの？
普通にイベで本買う時は「これ下さい」とか言うじゃん
それを「コイツAの知り合いだからってタダで私の本貰おうなんて
図々しい！てかコイツ字書きだからって絵師の自分に擦り寄り?!最低！」
↑こういう思考回路のやつなんてマトモじゃないよ。キニスンナ
なんか字書きは絵描きより一段下に見られる風潮？があるけど
絵描きだってピンキリじゃん。神な文章書きもいっぱいい居るし
他人をすぐ擦り寄り認定するとか、自分をどれだけ過大評価してるんだか
>>64
乙。Aがもらった流れで言ったから
勘違いさせてしまったのかもね。サイフ出してたならその解釈はちょっとひどい
Bも極端な解釈をすぐ確信にスライドする人だね
そこまでならまだしも思い込みで言いふらすとかもともとの性格が良くなさそう
色々と残念な話だ…
字書きが下に見られる理由には、一部の字書きがすり寄りという
文化を生み出したからだと思ってる
まともな字書きまで無実の罪でひとくくりにされてる印象
乙。Aがもらった流れで言ったから
勘違いさせてしまったのかもね。サイフ出してたならその解釈はちょっとひどい
Bも極端な解釈をすぐ確信にスライドする人だね
そこまでならまだしも思い込みで言いふらすとかもともとの性格が良くなさそう
色々と残念な話だ…
字書きが下に見られる理由には、一部の字書きがすり寄りという
文化を生み出したからだと思ってる
まともな字書きまで無実の罪でひとくくりにされてる印象
64です
>>65-66
ありがとう
今までどこにも吐き出せなくてモヤモヤしてたから
ここに書けてすっきりできた
財布は出したというより、買い物中だったから元々出して手に持ってた
Aがどう考えてたのかはちょっとわからない
同人友達という感じでプライベートまで踏み込んだ仲じゃなかったし
彼女は普通にBさんと仲良しだったから
この件についてこちらから詳しく聞けなかったよ
同じジャンルで擦り寄りのすごい人が実際いたらしくて
それでBさんも警戒してたんだと思う
仲の良かった人は擦り寄りじゃないってわかってくれたのが救いだよ
モヤモヤしたけど、いい友達もできてよかった
>>65-66
ありがとう
今までどこにも吐き出せなくてモヤモヤしてたから
ここに書けてすっきりできた
財布は出したというより、買い物中だったから元々出して手に持ってた
Aがどう考えてたのかはちょっとわからない
同人友達という感じでプライベートまで踏み込んだ仲じゃなかったし
彼女は普通にBさんと仲良しだったから
この件についてこちらから詳しく聞けなかったよ
同じジャンルで擦り寄りのすごい人が実際いたらしくて
それでBさんも警戒してたんだと思う
仲の良かった人は擦り寄りじゃないってわかってくれたのが救いだよ
モヤモヤしたけど、いい友達もできてよかった
>>64
擦り寄りだと言いふらされたってのは誰から聞いたの？
共通の知り合い？それともまさかA?
それとも他ジャンル友に、Bに態度悪くされた～と愚痴ったら、じゃあ擦り寄りだと思われたんじゃないとか、Bがそう言ってたよとか言われたの？
そういうのってちょっとその言った奴も少しは疑ってみたほうがいい気がする
本を出して「ください」と言われたら「500円です」って言うし
値札がついてないなら、なおさら「500円です」って当然言うよ
タダでくださいという意味で取ってなかったかもしれないじゃないか
ニコニコできない時もあるし、してるつもりでも無愛想になる場合も多々あるし
そんなに値段を言われたく無いなら、「ください。おいくらですか」と先に聞いちゃえばいいのに
値札がついてたんならもういっそ500円玉も出しちゃえばよかったし
そこまでする程でもないなら、別に無表情にされても気にする事もないじゃない
けっこう被害妄想の強い人っているから、ちょっとひっかかった
擦り寄りだと言いふらされたってのは誰から聞いたの？
共通の知り合い？それともまさかA?
それとも他ジャンル友に、Bに態度悪くされた～と愚痴ったら、じゃあ擦り寄りだと思われたんじゃないとか、Bがそう言ってたよとか言われたの？
そういうのってちょっとその言った奴も少しは疑ってみたほうがいい気がする
本を出して「ください」と言われたら「500円です」って言うし
値札がついてないなら、なおさら「500円です」って当然言うよ
タダでくださいという意味で取ってなかったかもしれないじゃないか
ニコニコできない時もあるし、してるつもりでも無愛想になる場合も多々あるし
そんなに値段を言われたく無いなら、「ください。おいくらですか」と先に聞いちゃえばいいのに
値札がついてたんならもういっそ500円玉も出しちゃえばよかったし
そこまでする程でもないなら、別に無表情にされても気にする事もないじゃない
けっこう被害妄想の強い人っているから、ちょっとひっかかった
>>69
お前は何を言ってるんだ
お前は何を言ってるんだ
いや、言いたい事はわかる
『Ｂは64を擦り寄りだと思った』→思ってないかもしれない
『「……500円です」と無表情で言われた 」』→友達ではないから無表情でも不思議はない
『言いふらされた』→確かな情報？
言いふらしてるよーって言ってるやつの人間性やソースが信用できるかでも
結構変わってくるね
『Ｂは64を擦り寄りだと思った』→思ってないかもしれない
『「……500円です」と無表情で言われた 」』→友達ではないから無表情でも不思議はない
『言いふらされた』→確かな情報？
言いふらしてるよーって言ってるやつの人間性やソースが信用できるかでも
結構変わってくるね
無表情で言われた事は別にいいって書いてあるし
普通そこまで報告者の人間関係や事情を疑うか？
本当に一から十まで書かないと報告者の落ち度を疑う人が多いな同人板は
普通そこまで報告者の人間関係や事情を疑うか？
本当に一から十まで書かないと報告者の落ち度を疑う人が多いな同人板は
>>64
「受け取られたらしく」
「思われたようで」
「思われたっぽい」
こんな仮定だらけの話でも、続々乙されるところを見ると
オフでもリアやオヴァだらけのジャンル内でいったん噂になると
こうやって、かわいそう！大手は性格がよくなさそう！下に見られてる！になるんだなと、そら恐ろしく思いました。
「受け取られたらしく」
「思われたようで」
「思われたっぽい」
こんな仮定だらけの話でも、続々乙されるところを見ると
オフでもリアやオヴァだらけのジャンル内でいったん噂になると
こうやって、かわいそう！大手は性格がよくなさそう！下に見られてる！になるんだなと、そら恐ろしく思いました。
まぁ、あれだ
これ以上は絡みで
これ以上は絡みで
自分はサークルで相手(A)は海鮮
同カプのサークル海鮮問わず、数人がTwitterで繋がってる
そのメンバーでは2回程アフターで集まった
先日のイベントでAがスペースに新刊のノベルティを受け取りにきた
本来、新刊を買った人にしか渡していないものだが、顔見知りだから別にいいかと渡したんだが、その後無言でスペース前に立ってる
新刊ただで欲しいんだろうなと思ったけど、身内面されたくないので敢えて何も言わず立ち去るのを待った
その後、イベント企画の相談があるからと同カプのサークル仲間とアフターをすることになり、それぞれの撤収作業が終わるのをスペースで待っていると
誘っていないのに何故かやってくるA
A以外は全員サークル参加で、企画に関わっている
せめて、ご一緒していいですかとか一言言えばいいのにずっと無言
当たり前のようについてくるAが面倒でたまらない…
同カプのサークル海鮮問わず、数人がTwitterで繋がってる
そのメンバーでは2回程アフターで集まった
先日のイベントでAがスペースに新刊のノベルティを受け取りにきた
本来、新刊を買った人にしか渡していないものだが、顔見知りだから別にいいかと渡したんだが、その後無言でスペース前に立ってる
新刊ただで欲しいんだろうなと思ったけど、身内面されたくないので敢えて何も言わず立ち去るのを待った
その後、イベント企画の相談があるからと同カプのサークル仲間とアフターをすることになり、それぞれの撤収作業が終わるのをスペースで待っていると
誘っていないのに何故かやってくるA
A以外は全員サークル参加で、企画に関わっている
せめて、ご一緒していいですかとか一言言えばいいのにずっと無言
当たり前のようについてくるAが面倒でたまらない…
>>75
わかりすぎる。いるよねそういう空気読まない海鮮
ときどきドピコサークルでもそういうの居て本当困る
普通なら常に自分はお呼びじゃないかも？とか考えるもんだろ
次なにかあったらそいつには何も知らせないで
後日集まりました～な空気出しておけば
自分の立場理解するんじゃない
わかりすぎる。いるよねそういう空気読まない海鮮
ときどきドピコサークルでもそういうの居て本当困る
普通なら常に自分はお呼びじゃないかも？とか考えるもんだろ
次なにかあったらそいつには何も知らせないで
後日集まりました～な空気出しておけば
自分の立場理解するんじゃない
>>76
レス㌧
Twitterのおかげで交流が気軽になったから勘違いする奴が多くなったんだろうね
最初にサークル者(とその身内)のみのオフ会やったときはTLで「いいなー参加したいなー」って言ってたけどスルーした
来たいなら直接リプなり何なりしてくれば良いのに、その誘い受けっぷりがイライラする
狭いカプのうえ、イベントでスペース前で待ち伏せされて着いてくるからこっそり集まるのは無理そうだけどwそうしたい気持ちは山々だ
レス㌧
Twitterのおかげで交流が気軽になったから勘違いする奴が多くなったんだろうね
最初にサークル者(とその身内)のみのオフ会やったときはTLで「いいなー参加したいなー」って言ってたけどスルーした
来たいなら直接リプなり何なりしてくれば良いのに、その誘い受けっぷりがイライラする
狭いカプのうえ、イベントでスペース前で待ち伏せされて着いてくるからこっそり集まるのは無理そうだけどwそうしたい気持ちは山々だ
イベントで知り合って仲良くなった人がいるんだけどその人が凄く交流の輪が広い
私は正直仲いい人なんて２人くらいいれば充分なんだけど
その人の輪はホント広くて新規参入して３ヶ月くらいでカプ内の大手何人かと
仲良くなり、合同誌作るほどまでに交流を深めてる
別にそれはなんとも無いんだけど、私は別に他に交流広げるつもりは無かったから
その人が他の大手さん達と話しても特に輪に入らなかった（スペースが隣だった）
ただカプが狭いから大手さんもこっちの絵くらいは知ってるみたいで
なんか輪に入ってこない・ノリがイマイチな私が気になってしまうみたいなのが心労
「チヤホヤされなきゃ気がすまない」って大手ばかりとは思わないけど
ヘタに「愛想悪い奴」認定されて居辛くなったらまたこのジャンルともおさらばかぁ
私は正直仲いい人なんて２人くらいいれば充分なんだけど
その人の輪はホント広くて新規参入して３ヶ月くらいでカプ内の大手何人かと
仲良くなり、合同誌作るほどまでに交流を深めてる
別にそれはなんとも無いんだけど、私は別に他に交流広げるつもりは無かったから
その人が他の大手さん達と話しても特に輪に入らなかった（スペースが隣だった）
ただカプが狭いから大手さんもこっちの絵くらいは知ってるみたいで
なんか輪に入ってこない・ノリがイマイチな私が気になってしまうみたいなのが心労
「チヤホヤされなきゃ気がすまない」って大手ばかりとは思わないけど
ヘタに「愛想悪い奴」認定されて居辛くなったらまたこのジャンルともおさらばかぁ
>>78
そこで突然当たり前かのように輪に入るやつが>>75の例みたいに
うざって思われる事もあるからなあ
78の行動は無難だと思うよ、自分でもそうする
てか普段交流が無い相手に突然愛想ふりまく人が苦手な人もいるし
「好きみたい」じゃなく「絵を知ってるみたい」って交流には微妙なラインだし
78の感覚が常識的、社会的には近い気がする
向こうが絡んできたら失礼のない程度に返すのが無難かな
マイペースでいいとオモよ
そこで突然当たり前かのように輪に入るやつが>>75の例みたいに
うざって思われる事もあるからなあ
78の行動は無難だと思うよ、自分でもそうする
てか普段交流が無い相手に突然愛想ふりまく人が苦手な人もいるし
「好きみたい」じゃなく「絵を知ってるみたい」って交流には微妙なラインだし
78の感覚が常識的、社会的には近い気がする
向こうが絡んできたら失礼のない程度に返すのが無難かな
マイペースでいいとオモよ
お客さんにキョドられるのが疲れる
こっちはほぼ完全に温泉で、人混みが苦手だからイベントにもほとんど行かない
作品発表は専らオンで、もちろん本も出してない
でもごく希にお邪魔するオフ会とかではすっごいキョドられる
「あのあのあの、○○（私）さんに会えるなんて夢みたいで、もーほんとあの話（作品）が
素敵で○○さんちの××がかっこよくて大好きで、あのえっとそれで、ああもうなに話したらいいか分かりません
挙動不審でごめんなさい本当に会えて嬉しいですすみません！！
作品も好きなんですけど○○さんに会えたことが一番嬉しいです！！」
みたいな…。
言ってくれてることがありがたいだけにこんな事を言うのは申し訳ないんだけど、つかれる…orz
ちょｗｗｗもちつけｗｗｗって冗談交じりに制せるほど交流がないし
キョドられると、ああテンパってらっしゃる！どうしよう！リラックスさせなきゃ！！と
毎回すごく気を遣ってしまう
会えたことが嬉しいなんて言われたら、ますます幻滅させないようにしなきゃと
頑張ってしまう自分がいる
とにかくキョドってる相手を、リラックスさせようと頑張ってしまってすごく疲れる
そしてますますオフに出るのが嫌になる
自分はツチノコなんだろうか
間違っても神じゃない
似たような人いませんか？
思い上がった悩みのような気がして誰にも言えないよ
こっちはほぼ完全に温泉で、人混みが苦手だからイベントにもほとんど行かない
作品発表は専らオンで、もちろん本も出してない
でもごく希にお邪魔するオフ会とかではすっごいキョドられる
「あのあのあの、○○（私）さんに会えるなんて夢みたいで、もーほんとあの話（作品）が
素敵で○○さんちの××がかっこよくて大好きで、あのえっとそれで、ああもうなに話したらいいか分かりません
挙動不審でごめんなさい本当に会えて嬉しいですすみません！！
作品も好きなんですけど○○さんに会えたことが一番嬉しいです！！」
みたいな…。
言ってくれてることがありがたいだけにこんな事を言うのは申し訳ないんだけど、つかれる…orz
ちょｗｗｗもちつけｗｗｗって冗談交じりに制せるほど交流がないし
キョドられると、ああテンパってらっしゃる！どうしよう！リラックスさせなきゃ！！と
毎回すごく気を遣ってしまう
会えたことが嬉しいなんて言われたら、ますます幻滅させないようにしなきゃと
頑張ってしまう自分がいる
とにかくキョドってる相手を、リラックスさせようと頑張ってしまってすごく疲れる
そしてますますオフに出るのが嫌になる
自分はツチノコなんだろうか
間違っても神じゃない
似たような人いませんか？
思い上がった悩みのような気がして誰にも言えないよ
>>80
自分はぶっちゃけキョドる側なんだけど緊張する気持ちや悩みの言い辛さはよく分かる。
素直に「ファンです！とか言われるのは嬉しいけど緊張してしまう。」って
仲が良い人か、同じジャンルの神とか交流の上手い人に相談してみたらどうかな？
自分はぶっちゃけキョドる側なんだけど緊張する気持ちや悩みの言い辛さはよく分かる。
素直に「ファンです！とか言われるのは嬉しいけど緊張してしまう。」って
仲が良い人か、同じジャンルの神とか交流の上手い人に相談してみたらどうかな？
82 ：交流：2011/12/17(土) 12:58:09.01 ID:dVfuluOi0
あなたにとって私はただの萌え製造機ですね
交流どうでもいい面倒くさい
交流どうでもいい面倒くさい
数年前の話だけど、今はもう結構増えたけど当時はだいぶマイナーだったジャンルで、初めてサイトを作った。
右も左もわかってないリア厨だった私に、元々いたサイトさん達は優しくして下さった。
でもある日大御所サイトさんがオフ会を企画。周りの中堅サイトさんみんな参加。自分は地域的にも年齢的にもいけない。
一度オフ会して以来大御所サイトさん達は結束が固くなって、
ブログはみんな誰々さんはあの芸能人に似てる～だの次のオフ会楽しみ過ぎて＾///＾みたいな内輪しかわからない話ばかりになった。
サイト内容も萌え語りも何から何までオフ会面子に振る感じになっていって、
挙げ句の果てにはオフ会面子でCP組んで特設ページ作って「誰々さん×誰々さん萌え///」とかって大盛り上がり。
この馴れ合いっぷりにはガキの自分でもさすがに引いた。
今ももしかしたら大御所サイトさんはあるかもしれないけどまだオフ会開いてキャッキャしてんのかなぁ
これのせいで未だに「オフ会」というものに良い気持ちは抱けない。全部が全部こうじゃないのはわかってるんだけどね…
右も左もわかってないリア厨だった私に、元々いたサイトさん達は優しくして下さった。
でもある日大御所サイトさんがオフ会を企画。周りの中堅サイトさんみんな参加。自分は地域的にも年齢的にもいけない。
一度オフ会して以来大御所サイトさん達は結束が固くなって、
ブログはみんな誰々さんはあの芸能人に似てる～だの次のオフ会楽しみ過ぎて＾///＾みたいな内輪しかわからない話ばかりになった。
サイト内容も萌え語りも何から何までオフ会面子に振る感じになっていって、
挙げ句の果てにはオフ会面子でCP組んで特設ページ作って「誰々さん×誰々さん萌え///」とかって大盛り上がり。
この馴れ合いっぷりにはガキの自分でもさすがに引いた。
今ももしかしたら大御所サイトさんはあるかもしれないけどまだオフ会開いてキャッキャしてんのかなぁ
これのせいで未だに「オフ会」というものに良い気持ちは抱けない。全部が全部こうじゃないのはわかってるんだけどね…
あといっこ嬉しいのを吐かせてください。
２年ぐらいやってたジャンルで唯一すごく仲良くしてもらってる人がいる。
その人はまだそのジャンルだけど、私はジャンル変わってしまって、
これでもし疎遠になったら悲しいな、とか、ジャンル変わってちょっと申し訳ないな、とか思ってた。
だけどその人は昔と変わらず気さくで乗りよく話してくれるし、私の今のジャンルにも興味もって話してくれたりする。
かといってずっと馴れ合いべたべたしてる訳でもなくて、話したい時に盛り上がってお話できる、一緒に居て気持ちいい。
大好きで大事にしたいオン友さんです。これからもよろしくお願いします。
２年ぐらいやってたジャンルで唯一すごく仲良くしてもらってる人がいる。
その人はまだそのジャンルだけど、私はジャンル変わってしまって、
これでもし疎遠になったら悲しいな、とか、ジャンル変わってちょっと申し訳ないな、とか思ってた。
だけどその人は昔と変わらず気さくで乗りよく話してくれるし、私の今のジャンルにも興味もって話してくれたりする。
かといってずっと馴れ合いべたべたしてる訳でもなくて、話したい時に盛り上がってお話できる、一緒に居て気持ちいい。
大好きで大事にしたいオン友さんです。これからもよろしくお願いします。
>>81
>>80です。レスありがとう
地方住みであまり交流が広い方でもないから、チャンスは少なそうだけど
中には落ち着いて話してくれる人もいるし、機を狙って話してみるよ
>>83
分かるなあ。自分もそういうのが面倒くさくなって、オフから遠ざかった類です
「リアルであった奴らの方が勝ち！！」みたいな風潮にも、エー…となってしまった
本当に仲良くできて、適度な距離を保てる人もいるんだけどね
>>84のような、ジャンルが変わっても付き合いが続く人を見つけると感動するよね
>>80です。レスありがとう
地方住みであまり交流が広い方でもないから、チャンスは少なそうだけど
中には落ち着いて話してくれる人もいるし、機を狙って話してみるよ
>>83
分かるなあ。自分もそういうのが面倒くさくなって、オフから遠ざかった類です
「リアルであった奴らの方が勝ち！！」みたいな風潮にも、エー…となってしまった
本当に仲良くできて、適度な距離を保てる人もいるんだけどね
>>84のような、ジャンルが変わっても付き合いが続く人を見つけると感動するよね
カプ固定のオフ会でカプやキャラやジャンルの話をしないで
他のアニメの話や大手の人と知り合いとかそういう話ばかりで寂しかったな
それなりに会話は楽しんだけど、
もうここのオフ会は参加しなくてもいいかなと思ったな
他のアニメの話や大手の人と知り合いとかそういう話ばかりで寂しかったな
それなりに会話は楽しんだけど、
もうここのオフ会は参加しなくてもいいかなと思ったな
ほんの２週間前までは
一介の常連として普通にコメ送って
相手からは「また～」的な社交辞令返事貰っただけだったのに
ついこの間のブログの記事＆更新で
「もうアンタとは関わり合いになりたくない！！」
って遠回しに言われている気がする。
ヒキってたからいつの間にか自分の騙りがツイッターかどこかで暴れてて
知らず知らずの内に自分の評判が悪くなっているんじゃないかとか
それとも向こうが自分を嫌っているのを全然気付けなくてとうとう相手の堪忍袋の緒が切れたとか
良くも悪くもこれといって目立つ事してないし
お互い、電車内で見かける同じ顔程度の地味な認識と思ってたんだけどなぁ。
何があったんだろ？
一介の常連として普通にコメ送って
相手からは「また～」的な社交辞令返事貰っただけだったのに
ついこの間のブログの記事＆更新で
「もうアンタとは関わり合いになりたくない！！」
って遠回しに言われている気がする。
ヒキってたからいつの間にか自分の騙りがツイッターかどこかで暴れてて
知らず知らずの内に自分の評判が悪くなっているんじゃないかとか
それとも向こうが自分を嫌っているのを全然気付けなくてとうとう相手の堪忍袋の緒が切れたとか
良くも悪くもこれといって目立つ事してないし
お互い、電車内で見かける同じ顔程度の地味な認識と思ってたんだけどなぁ。
何があったんだろ？
mixiで同人活動っておkなの？リアル友人に進められたんだけども。
コミュ作ったからやろうと言われんだけど自分はコッソリやりたい派なんでmixiで絵とかうpしる気がしない。。。
コミュ作ったからやろうと言われんだけど自分はコッソリやりたい派なんでmixiで絵とかうpしる気がしない。。。
自分はジャンル内で交流という交流はしないで
マイペースに作品あげてるんだけど、
最近すごく絡んできてくれる描き手さんがいる
でも何でそんな自分にガンガンくるのか意図が分からずにいる
最初はジャンル内で揉め事があった時に、
全く関係ない自分にそれをメッセージで教えてくれたのが始まり
そのあと作品あげるたびに感想くれたり、スカイプID載せればすぐに
コンタクト申請してくれて少しチャットで話したんだけど
今度は通話したい！ツイッターはやってますか？ときて、
イベントあるたびに是非お会いしたい！年末暇だったら通話しませんか？と、ガンガンくる
こう詰め込んで書くとうざったく見えるが、実際話してる限りは好意的に接してくれててすごくいい人
ただなぜ仲良しでもない自分にこんな絡みたがるのかわからない
擦り寄りだとしても自分に擦り寄っても得はない
自分はジャンル内大手だけど今は温泉だし誰とも連んでないし
支部でもその人のことお気に入りにしてないしブクマしたこともない
ただ、純粋に好意を持ってくれてるにしてはすごくヨイショしてくれてて…
ずっと交流とかしてなかったからよくわからない
純粋に喜んでいいのか？
マイペースに作品あげてるんだけど、
最近すごく絡んできてくれる描き手さんがいる
でも何でそんな自分にガンガンくるのか意図が分からずにいる
最初はジャンル内で揉め事があった時に、
全く関係ない自分にそれをメッセージで教えてくれたのが始まり
そのあと作品あげるたびに感想くれたり、スカイプID載せればすぐに
コンタクト申請してくれて少しチャットで話したんだけど
今度は通話したい！ツイッターはやってますか？ときて、
イベントあるたびに是非お会いしたい！年末暇だったら通話しませんか？と、ガンガンくる
こう詰め込んで書くとうざったく見えるが、実際話してる限りは好意的に接してくれててすごくいい人
ただなぜ仲良しでもない自分にこんな絡みたがるのかわからない
擦り寄りだとしても自分に擦り寄っても得はない
自分はジャンル内大手だけど今は温泉だし誰とも連んでないし
支部でもその人のことお気に入りにしてないしブクマしたこともない
ただ、純粋に好意を持ってくれてるにしてはすごくヨイショしてくれてて…
ずっと交流とかしてなかったからよくわからない
純粋に喜んでいいのか？
ガンガンくる→90ともっと仲良くなりたいからただそんだけ
裏に元オフ大手と合同誌したいとかそういう意図があるかどうかはわからん
90がその人と仲良くなっていくのに抵抗ないなら応えればいいし、ﾏﾝﾄﾞｸｾなら適当にあしらえばいい
経験上そういう人は、ある一定のところまでしか近寄れないならある日突然パタリといなくなる
裏に元オフ大手と合同誌したいとかそういう意図があるかどうかはわからん
90がその人と仲良くなっていくのに抵抗ないなら応えればいいし、ﾏﾝﾄﾞｸｾなら適当にあしらえばいい
経験上そういう人は、ある一定のところまでしか近寄れないならある日突然パタリといなくなる
大手さんが独り身→特別な友達になれるチャンス！って思ってるんじゃないの
悪い人じゃないんなら好きな様に接せばいいと思うよ
悪い人じゃないんなら好きな様に接せばいいと思うよ
仲良くしてくれてる管理人さんなんだけど、日記が私信愚痴説教で最近読むのが辛い
しかも今すごく楽しそうに更新してる作品がどうしても受けつけない
自サイトにはコメくれるので行きたいけど、もうコメントのしようがない
その人にだけコメしてない状態になると不愉快にさせるだろうから
最近はどこにも足跡を残さなくなってしまった 誰も何も悪くないのにな
しかも今すごく楽しそうに更新してる作品がどうしても受けつけない
自サイトにはコメくれるので行きたいけど、もうコメントのしようがない
その人にだけコメしてない状態になると不愉快にさせるだろうから
最近はどこにも足跡を残さなくなってしまった 誰も何も悪くないのにな
家族持ちの友人。 私の知らない作品を段ボール箱で貸してくる（貸してとも言った覚えは無い）こっちが独身だから腐趣味を隠す必要が無いと思って倉庫代わりにしてるとしか思えない…
もし仮に「ごめんね、うちに置き場が無くて、しばらく置いてくれない？」って頼んでくるなら受け取るけどさ「貸してあげる！面白いから読んでみて！」って貸されるけど嬉しくない…
返そうとすると置き場が無いからまだ返さなくてイイヨ、と言う…やっぱり倉庫じゃないか…もやもや
もし仮に「ごめんね、うちに置き場が無くて、しばらく置いてくれない？」って頼んでくるなら受け取るけどさ「貸してあげる！面白いから読んでみて！」って貸されるけど嬉しくない…
返そうとすると置き場が無いからまだ返さなくてイイヨ、と言う…やっぱり倉庫じゃないか…もやもや
>>95 乙
早く返しちゃった方がいいよ。
掃除スレで自分で保管できない物は実家に送る人を良く見るけど、
>>95の家が便利な実家扱いされてると思うわ。
逃げられるなら黙って送りつけてしまえばいいよ。
「年末大掃除して置き場に困るようになったので返す。
貸してくれてありがとう。でも家に物増やしたくないからもう送らないでね。」
とメールだとずうずうしく反論されてHP削られるから書面で荷物に付ければいいと思う。
それでも送られて来たら受け取り拒否したらいい。
自分も重くて家に持って帰るの大変だから～と、
友達から返ってきた興味ない本をその場で無理に押し付けられそうになった事あるけど、
「持って帰るのも大変だし返すのも大変だから、読んだら捨てるか売っていいなら借りても良いけど」
と言ったら引込めたｗ 浅知恵で人に物押し付ける奴って何なんだろうね。
早く返しちゃった方がいいよ。
掃除スレで自分で保管できない物は実家に送る人を良く見るけど、
>>95の家が便利な実家扱いされてると思うわ。
逃げられるなら黙って送りつけてしまえばいいよ。
「年末大掃除して置き場に困るようになったので返す。
貸してくれてありがとう。でも家に物増やしたくないからもう送らないでね。」
とメールだとずうずうしく反論されてHP削られるから書面で荷物に付ければいいと思う。
それでも送られて来たら受け取り拒否したらいい。
自分も重くて家に持って帰るの大変だから～と、
友達から返ってきた興味ない本をその場で無理に押し付けられそうになった事あるけど、
「持って帰るのも大変だし返すのも大変だから、読んだら捨てるか売っていいなら借りても良いけど」
と言ったら引込めたｗ 浅知恵で人に物押し付ける奴って何なんだろうね。
>95
それ確実に倉庫がわり 相手にしてみれば貸してあげているってことで負い目もないし
95は借りている立場上ブツをぞんざいに扱うことができないところまで計算済み（無意識かも）
96の言うように勝手に返送がオススメ 絶対に取りにこないから（借りた人が返しに行くべきでしょ？）
私の場合は友達が隠れ同人だからということで本を少しずつ預っていたんだけど
うちは無駄に広いもんで無尽蔵に置けるとふんだらしく最高30箱くらい預かってた
管理に気も使うし読みたいジャンルでもなし図々しいの極みになってきたので
共通の友達に車だしてもらって強制送還 一応相手の親がいない日に立ち会いのもと
でも最後までしぶしぶ文句たれてたのでそれを機にFO 返本理由は部屋の雨漏りとバルサン
別の友人は、売るのは嫌だが家に入りきらず特にお気に入りでもないけど捨てられない本を
借してあげる！と言ってきたけど読む時間ないのでとお断りした 何なら捨ててもいいよ！
と食い下がってきたが、自分で捨てるのめんどくさいしBL本を近所に見られたら恥ずかしい
ということを普段から愚痴っていたので、ゴミを送るな、と言ったらわかってくれた
自分の部屋より多少なりとも広い相手の家は倉庫に見えるらしい
それ確実に倉庫がわり 相手にしてみれば貸してあげているってことで負い目もないし
95は借りている立場上ブツをぞんざいに扱うことができないところまで計算済み（無意識かも）
96の言うように勝手に返送がオススメ 絶対に取りにこないから（借りた人が返しに行くべきでしょ？）
私の場合は友達が隠れ同人だからということで本を少しずつ預っていたんだけど
うちは無駄に広いもんで無尽蔵に置けるとふんだらしく最高30箱くらい預かってた
管理に気も使うし読みたいジャンルでもなし図々しいの極みになってきたので
共通の友達に車だしてもらって強制送還 一応相手の親がいない日に立ち会いのもと
でも最後までしぶしぶ文句たれてたのでそれを機にFO 返本理由は部屋の雨漏りとバルサン
別の友人は、売るのは嫌だが家に入りきらず特にお気に入りでもないけど捨てられない本を
借してあげる！と言ってきたけど読む時間ないのでとお断りした 何なら捨ててもいいよ！
と食い下がってきたが、自分で捨てるのめんどくさいしBL本を近所に見られたら恥ずかしい
ということを普段から愚痴っていたので、ゴミを送るな、と言ったらわかってくれた
自分の部屋より多少なりとも広い相手の家は倉庫に見えるらしい
捨てても良いと言われて送料も向こう持ちで送ってくれるなら、
段箱に入れたまま読んでそのまま古本屋に送り叩き売っても良いけどね。
でも「この前本をあげた」と微妙に威張られたら面倒だから断るのが無難かな。
95も97も乙でした。
段箱に入れたまま読んでそのまま古本屋に送り叩き売っても良いけどね。
でも「この前本をあげた」と微妙に威張られたら面倒だから断るのが無難かな。
95も97も乙でした。
>>96
>>97
>>98
やっぱりそうですよね…正月掃除したとか何とか言って読んで無いけど返しちゃおうと思います。せっかくだし読もうかと数ページパラパラめくったけど、やっぱり趣味じゃないのでつまらないので読むのをやめ…
確かに「貸してあげてる」ってことで相手に負い目が無いようです。感謝してないのになぜか「貸してくれてありがとう」と（つい反射的に）言って返してた過去があるので勘違いさせたのは私にも原因があるのかも。
出かけた先で他の友達から返された本を持って帰りたくないと言って私に回してきたりもするし…ホントに困る。次から96さんみたいにキッパリ断ろうと思います。
97さんの30箱ってスゴイですね…！ちょっとありえない数ですよ…それは。今のまま許してるといつか私もそうなりそうなので早めに手を打たねば…
ありがとうございました。気が重いけどきっぱり断る勇気を出してがんばります。
>>97
>>98
やっぱりそうですよね…正月掃除したとか何とか言って読んで無いけど返しちゃおうと思います。せっかくだし読もうかと数ページパラパラめくったけど、やっぱり趣味じゃないのでつまらないので読むのをやめ…
確かに「貸してあげてる」ってことで相手に負い目が無いようです。感謝してないのになぜか「貸してくれてありがとう」と（つい反射的に）言って返してた過去があるので勘違いさせたのは私にも原因があるのかも。
出かけた先で他の友達から返された本を持って帰りたくないと言って私に回してきたりもするし…ホントに困る。次から96さんみたいにキッパリ断ろうと思います。
97さんの30箱ってスゴイですね…！ちょっとありえない数ですよ…それは。今のまま許してるといつか私もそうなりそうなので早めに手を打たねば…
ありがとうございました。気が重いけどきっぱり断る勇気を出してがんばります。
100 ：交流：2012/01/04(水) 02:51:52.56 ID:8pjtNsot0
過去の自分の痛い発言や行動を思い出して消えたくなる
はじめましての絵茶で緊張のあまり変な発言をして気まずい空気にしてしまったこととか
今見るとひどいバランスの過去の絵、今思うと痛い日記、愚痴ツイートなど
ジャンル友達がそれらを覚えていると思うと恥ずかしくて逃げたくなる・・・
それで定期的にサイト閉鎖とジャンル移動、交流が長続きしない
リアルでも恥ずかしくて消えたくなるのは同じなんだが、リアルではそう簡単に消えたり出来ないから
今のジャンルでもまた消えたくなってきた
ジャンルも友達も大好きで移動はしたくないのに・・・
今年こそはこの性格をなんとかしたいと切実に思う
はじめましての絵茶で緊張のあまり変な発言をして気まずい空気にしてしまったこととか
今見るとひどいバランスの過去の絵、今思うと痛い日記、愚痴ツイートなど
ジャンル友達がそれらを覚えていると思うと恥ずかしくて逃げたくなる・・・
それで定期的にサイト閉鎖とジャンル移動、交流が長続きしない
リアルでも恥ずかしくて消えたくなるのは同じなんだが、リアルではそう簡単に消えたり出来ないから
今のジャンルでもまた消えたくなってきた
ジャンルも友達も大好きで移動はしたくないのに・・・
今年こそはこの性格をなんとかしたいと切実に思う
しまったageちゃいました すいません
>>100
おまえは俺か…
やってしまった事は取り消せないし、逃げても後味悪いだけだよね
実際打ち明けてみると思ったより相手は気にしてない事って多いよ
ID:8pjtNsot0は自分に自信が無いだけなんじゃないかな
自信は自然と後からついてくるものだと思うから、気にせず頑張ってください
同じ身としてはあまり参考にならないかもしれないがｗ
おまえは俺か…
やってしまった事は取り消せないし、逃げても後味悪いだけだよね
実際打ち明けてみると思ったより相手は気にしてない事って多いよ
ID:8pjtNsot0は自分に自信が無いだけなんじゃないかな
自信は自然と後からついてくるものだと思うから、気にせず頑張ってください
同じ身としてはあまり参考にならないかもしれないがｗ
>>100
人って自分が思ってるほど相手のことそんな気にしてないものだよ
折角の縁を自分から切っちゃうの勿体無いよ
友達で居てくれるってことは、100のそういうとこも受け入れてくれてると思うし
今見るとバランスがおかしいなとか、痛かったなとか思うってことは
当時より成長してるってことだから悪い方向に考えないでもいいんでね
反省を生かす方向で
人って自分が思ってるほど相手のことそんな気にしてないものだよ
折角の縁を自分から切っちゃうの勿体無いよ
友達で居てくれるってことは、100のそういうとこも受け入れてくれてると思うし
今見るとバランスがおかしいなとか、痛かったなとか思うってことは
当時より成長してるってことだから悪い方向に考えないでもいいんでね
反省を生かす方向で
>>100
昔の自分も似た感じだ…。
今でも、「あの時の○○って発言は××ってつもりじゃなかったんです！！！少なくとも悪意は無いの！！信じてええエェェェェェッッ！！！」
ってヤケな内容のメールを当時の相手に送りたくなる衝動に駆られる。我ながらベッドの上でジタバタしてろって感じだ。
自分も吐き出し。
自ジャンルは中毒性の高いやりこみゲーで、中には相当やりこまなければ手に入らない『レアアイテム』といったものも登場する。
しかし自分はどういう訳か、そのステージの初回プレイでその『レアアイテム』が手に入る事が良くある。
短文だがその分こまめな感想メインのブログの更新ごとに、どれだけのプレイ時間を費やしたかといった詳細は省いて
もののついでぐらいの気持ちで「○○（レアアイテム名）ゲット」とか書いていたんだが
どうも『レアアイテム』をゲットする間の期間が激短な為に
いつの間にか自分が廃人って噂が経っているらしく、他の管理人さんからちょっと距離を置いた様な応対をされる。ひどい時には、他で活動しておられる一次小説に登場するメンヘラキャラのモデルにされた。
もう誰か助けてくれ。
昔の自分も似た感じだ…。
今でも、「あの時の○○って発言は××ってつもりじゃなかったんです！！！少なくとも悪意は無いの！！信じてええエェェェェェッッ！！！」
ってヤケな内容のメールを当時の相手に送りたくなる衝動に駆られる。我ながらベッドの上でジタバタしてろって感じだ。
自分も吐き出し。
自ジャンルは中毒性の高いやりこみゲーで、中には相当やりこまなければ手に入らない『レアアイテム』といったものも登場する。
しかし自分はどういう訳か、そのステージの初回プレイでその『レアアイテム』が手に入る事が良くある。
短文だがその分こまめな感想メインのブログの更新ごとに、どれだけのプレイ時間を費やしたかといった詳細は省いて
もののついでぐらいの気持ちで「○○（レアアイテム名）ゲット」とか書いていたんだが
どうも『レアアイテム』をゲットする間の期間が激短な為に
いつの間にか自分が廃人って噂が経っているらしく、他の管理人さんからちょっと距離を置いた様な応対をされる。ひどい時には、他で活動しておられる一次小説に登場するメンヘラキャラのモデルにされた。
もう誰か助けてくれ。
こんなスレあったのか
同じカプの人たちとツイッターで感想の応酬するのに疲れた…
感想だけならともかく、「今～～かいてる実況」→「楽しみにしてる」の応酬も疲れた…
他ジャンルのクラスタはこんな空気じゃないのになぜここだけ
あと時々自分だけスルーされる事もある
サイトの方ではブログ記事や出した本に対して拍手や感想がそれなりに来るからいいんだけど
ツイッターでスルーされるこの要らない子感に無駄に落ち込んでしまうw
なんとか適度な距離を起きつつ人間関係壊さず
ストレスたまらないように活動するにはもうツイッターやめるしかないのかなあ
他ジャンルの人たちとの交流には欠かせないからそれは避けたいんだが今の自カプの空気は何かいたたまれない
同じカプの人たちとツイッターで感想の応酬するのに疲れた…
感想だけならともかく、「今～～かいてる実況」→「楽しみにしてる」の応酬も疲れた…
他ジャンルのクラスタはこんな空気じゃないのになぜここだけ
あと時々自分だけスルーされる事もある
サイトの方ではブログ記事や出した本に対して拍手や感想がそれなりに来るからいいんだけど
ツイッターでスルーされるこの要らない子感に無駄に落ち込んでしまうw
なんとか適度な距離を起きつつ人間関係壊さず
ストレスたまらないように活動するにはもうツイッターやめるしかないのかなあ
他ジャンルの人たちとの交流には欠かせないからそれは避けたいんだが今の自カプの空気は何かいたたまれない
>>105
乙＆アドバイス有難う。
自分が廃人って噂は、レアゲットに限らず（詳細は省くが）色んな偶然が折り重なっているせいで結構根が深いんだ…。
距離を置いた様な応対は、自分にもコミュ障な所が有るから、これから勉強すれば何とかなるかもしれないけど、
小説のモデルにされたのは大ダメージだった…。
リア中時代も似た様な目に遭ったから、その人が小説を書いた心情が手に取る様に分かるんだ。
話の中に登場する小道具（モチーフ？）が思い付いた時の作者の歓喜振りハンパ無かったろうなぁ、とか。その小説が好評だった事が特に不愉快だった。
自分語りスマン。本当に乙有難う。
>>106
乙…そりゃ辛いよ。
自分はツイッターしてないから迂闊な事を言えんが、他ジャンル者のフォローとかはそのままにして、それ以外はブロック（ミュート？）したらどうかな？
ツイッター愚痴スレに書き込むと良い案貰えるかも。
乙＆アドバイス有難う。
自分が廃人って噂は、レアゲットに限らず（詳細は省くが）色んな偶然が折り重なっているせいで結構根が深いんだ…。
距離を置いた様な応対は、自分にもコミュ障な所が有るから、これから勉強すれば何とかなるかもしれないけど、
小説のモデルにされたのは大ダメージだった…。
リア中時代も似た様な目に遭ったから、その人が小説を書いた心情が手に取る様に分かるんだ。
話の中に登場する小道具（モチーフ？）が思い付いた時の作者の歓喜振りハンパ無かったろうなぁ、とか。その小説が好評だった事が特に不愉快だった。
自分語りスマン。本当に乙有難う。
>>106
乙…そりゃ辛いよ。
自分はツイッターしてないから迂闊な事を言えんが、他ジャンル者のフォローとかはそのままにして、それ以外はブロック（ミュート？）したらどうかな？
ツイッター愚痴スレに書き込むと良い案貰えるかも。
みんな同サロに行って認定厨をやっつけようよ！
交流しはじめるとツイッターでの絡みやエチャさぎょいぷアンソロやら何やらで
一番やりたいはずの創作活動が疎かになるからそれが嫌でヒキッてるんだが
そうしたらそうしたで無愛想だの協調性がないだの高尚だの陰で言われて嫌になるわ
ツイで海鮮が（私）さんとかも呼ばないんですか？とか主催に聞いてて
主催がいかにも含んだような言い方で返してるの見て腹が立った
自分はただ萌えを吐き出してそれを同じものが好きな人に見てもらいたいだけです
一番やりたいはずの創作活動が疎かになるからそれが嫌でヒキッてるんだが
そうしたらそうしたで無愛想だの協調性がないだの高尚だの陰で言われて嫌になるわ
ツイで海鮮が（私）さんとかも呼ばないんですか？とか主催に聞いてて
主催がいかにも含んだような言い方で返してるの見て腹が立った
自分はただ萌えを吐き出してそれを同じものが好きな人に見てもらいたいだけです
>>109
すごくわかる
でもちょっとだけオフ会やアフターには心惹かれるんだ（毎回じゃなくて良い
適度な交流って出来ないものかなー
今の交流ツールだと常にベッタリか、シャットアウトかしか選べない感じなのは寂しいね
すごくわかる
でもちょっとだけオフ会やアフターには心惹かれるんだ（毎回じゃなくて良い
適度な交流って出来ないものかなー
今の交流ツールだと常にベッタリか、シャットアウトかしか選べない感じなのは寂しいね
Twitterで自分の好きな音楽とか趣味呟いたらフォロワーに「あれキモい」とか色々言われたり、そのフォロワーの鬱ツイートと社畜アピール＆アンチ発言に疲れてきた
サイト繋がりのフォロワーだからブロックしにくいし…アイコンみるだけでイライラしてくる。Twitter嫌いじゃないのに疲れた
サイト繋がりのフォロワーだからブロックしにくいし…アイコンみるだけでイライラしてくる。Twitter嫌いじゃないのに疲れた
>>109
わかる…すごくわかる
過去のジャンルで気付いたら交流が広がりすぎて凄く疲れた経験から
今のジャンルでは必要以上に交流せず創作活動に没頭したいと思って続けてる
イベントには昔からの友人AとBにいつも売り子手伝いお願いしてるんだけど、
2人は自分と違って色んな人と仲良くなりたい、創作より交流目当てでイベントに行きたいという感じ
AとBがジャンル内で友達を増やすのは全然良いと思うけど、2人が仲良くなった相手から
私に直接ではなく2人を介して「○さん（私）もどうですか」とアフターやオフ会に誘われることが結構ある
2人の友達だと無下にもできないので距離感が難しい
私がそういうのが嫌なことはAとBもある程度わかってるので無理強いはされないけど、
なんでそんなに協調性ないのーみたいな空気になるのが面倒くさい
これが職場の人間関係なら誰々が嫌いだとかそんな子供みたいなこと言ってられないから
仕事が円滑に回るよう多少の嫌なことも飲み込んで協調性を大事にするように努力もするけど、
同人は趣味なんだから本当に好きな人以外と無理して馴れ合いたくないんだよね…
わかる…すごくわかる
過去のジャンルで気付いたら交流が広がりすぎて凄く疲れた経験から
今のジャンルでは必要以上に交流せず創作活動に没頭したいと思って続けてる
イベントには昔からの友人AとBにいつも売り子手伝いお願いしてるんだけど、
2人は自分と違って色んな人と仲良くなりたい、創作より交流目当てでイベントに行きたいという感じ
AとBがジャンル内で友達を増やすのは全然良いと思うけど、2人が仲良くなった相手から
私に直接ではなく2人を介して「○さん（私）もどうですか」とアフターやオフ会に誘われることが結構ある
2人の友達だと無下にもできないので距離感が難しい
私がそういうのが嫌なことはAとBもある程度わかってるので無理強いはされないけど、
なんでそんなに協調性ないのーみたいな空気になるのが面倒くさい
これが職場の人間関係なら誰々が嫌いだとかそんな子供みたいなこと言ってられないから
仕事が円滑に回るよう多少の嫌なことも飲み込んで協調性を大事にするように努力もするけど、
同人は趣味なんだから本当に好きな人以外と無理して馴れ合いたくないんだよね…
わかる‥
自分もピコの時に散々遊んだから気は済んでしまったし、
規模が大きくなった今は配本最優先アフターにも興味が無い。
好きなサークルに付き合うなら自分の為にもなるし行きたいけどさ。
うっかり行ったら擦り寄られて利用されそうなピコを断ったら、
高慢って言われて腹ただしさが倍だよ。
人には人の事情があるって分からないで、冷たくしたら悪なんだよね。
自分もピコの時に散々遊んだから気は済んでしまったし、
規模が大きくなった今は配本最優先アフターにも興味が無い。
好きなサークルに付き合うなら自分の為にもなるし行きたいけどさ。
うっかり行ったら擦り寄られて利用されそうなピコを断ったら、
高慢って言われて腹ただしさが倍だよ。
人には人の事情があるって分からないで、冷たくしたら悪なんだよね。
アフターの相手を選別してるんだから高慢と思われてもしかたないね
事情があるってのは自分を良く見せたいためのいいわけだもん
113はもうピコじゃないから今のピコとはつきあいたくないんだよね？
高慢と思われても悪と思われても気にしないで割り切った者勝ちだよ
事情があるってのは自分を良く見せたいためのいいわけだもん
113はもうピコじゃないから今のピコとはつきあいたくないんだよね？
高慢と思われても悪と思われても気にしないで割り切った者勝ちだよ
じゃあなんで>>113はこのスレにいるんだろうw
＞113はもうピコじゃないから今のピコとはつきあいたくないんだよね？
>>うっかり行ったら擦り寄られて利用されそうなピコを断ったら、
って書いてあるじゃん。そんな奴らに誰も付き合いたくないでしょう。
確かに煩かったり局風吹かせてたりグループ組んで盛り上がってる奴ら
(特にヘタレサークルに多い)には付き合いたくないけど誘ってくるのは、
そういう人が空気読めずに来ることが多いね。
>>うっかり行ったら擦り寄られて利用されそうなピコを断ったら、
って書いてあるじゃん。そんな奴らに誰も付き合いたくないでしょう。
確かに煩かったり局風吹かせてたりグループ組んで盛り上がってる奴ら
(特にヘタレサークルに多い)には付き合いたくないけど誘ってくるのは、
そういう人が空気読めずに来ることが多いね。
>>114
選別なんて言うと言葉が悪いだけだろう
気の合う人や好きだと思える人とだけ交流したいと思うのは普通のことだ
自分は>>113の気持ちよくわかる
中手～大手になると擦り寄り目的で近づいてくる人がどんどん増えていくから
相手がどういう人間か見極めて付き合う術を身に付けていかないとこっちがストレス溜まる一方なんだよ
交流が苦手な性質なら尚更そう
問題はピコかどうかじゃなくて、ピコの中には擦り寄り目的の人も多いってこと
そういう人にまで分け隔てなく付き合ってたら自分みたいな性格だとこっちが自滅して創作する気力を失ってしまう
そうならずに活動続けるための自衛なんだよ、交流を限定するのは
選別なんて言うと言葉が悪いだけだろう
気の合う人や好きだと思える人とだけ交流したいと思うのは普通のことだ
自分は>>113の気持ちよくわかる
中手～大手になると擦り寄り目的で近づいてくる人がどんどん増えていくから
相手がどういう人間か見極めて付き合う術を身に付けていかないとこっちがストレス溜まる一方なんだよ
交流が苦手な性質なら尚更そう
問題はピコかどうかじゃなくて、ピコの中には擦り寄り目的の人も多いってこと
そういう人にまで分け隔てなく付き合ってたら自分みたいな性格だとこっちが自滅して創作する気力を失ってしまう
そうならずに活動続けるための自衛なんだよ、交流を限定するのは
相手が大手でも利用目的の人はいるけど、こっちはお互い様だからまだ割り切れる
中手だった頃特に何も考えずにどんな人とでも親しくしてたけど、リア友が大手だと知った途端踏み台にされこっちはガン無視
トラウマになりました
そしてそういう立場で態度変える人が少なくないことに気づいたよ
その中の一人に、○○さん（リア友大手）誘って合同誌やりませんか～と顔合わせるたびに言われたのがまだ忘れられん
中手だった頃特に何も考えずにどんな人とでも親しくしてたけど、リア友が大手だと知った途端踏み台にされこっちはガン無視
トラウマになりました
そしてそういう立場で態度変える人が少なくないことに気づいたよ
その中の一人に、○○さん（リア友大手）誘って合同誌やりませんか～と顔合わせるたびに言われたのがまだ忘れられん
自分も過去の交流に疲れて今はぼんやりしてる組
ありがたいことに何人か周りにいてくれる人はいるが、なんちゅーか……
今の子？って微妙にはしたないと思ってしまうorz
アングラ下ネタはひっそりこっそり嗜むのがマイベターだったほどに自分はオヴァ
ちょっと話し掛けるとTLや交流サイトコメが、ち〇こで埋まったりして迂闊に些細な萌えを話せない
ありがたいことに何人か周りにいてくれる人はいるが、なんちゅーか……
今の子？って微妙にはしたないと思ってしまうorz
アングラ下ネタはひっそりこっそり嗜むのがマイベターだったほどに自分はオヴァ
ちょっと話し掛けるとTLや交流サイトコメが、ち〇こで埋まったりして迂闊に些細な萌えを話せない
すっごいわかる…
そういうの年齢関係ないけどさ
よくそんな事ツイートできるなwと思うけどそれ以外は楽しいからなんとも
そういうの年齢関係ないけどさ
よくそんな事ツイートできるなwと思うけどそれ以外は楽しいからなんとも
>>120
分かってくれて嬉しいよありがとう
ネタとして扱うにも作品という形で取り上げたいっていう主義が周りと合わないことが多いわ
単に自分がムッツリなだけかもしらんがw
人間関係のモヤモヤから外れてきたみたいでｽﾏｿ
分かってくれて嬉しいよありがとう
ネタとして扱うにも作品という形で取り上げたいっていう主義が周りと合わないことが多いわ
単に自分がムッツリなだけかもしらんがw
人間関係のモヤモヤから外れてきたみたいでｽﾏｿ
半年くらい前にジャンル移動したんだけど
自分、そのジャンルにはすごく遅ハマリで
サークルさんたちはすっかり身内同士で結束してる感じだから
新規の自分は入り込む隙が無いなぁと半ば諦めなんだけど
自分より遅くジャンルに着た上手い絵描きさんが
ジャンル大手を軒並み取り込んでみるみる交流の輪に入っていったのを見て
作品の上手い下手で交流のハードルも変わるんだなぁと悲しくなった。
もちろんその人が交流上手だって分かるし、そればかりじゃないのは分かるんだけど
例えばツイでも好きな書き手さんフォローして、
フォロバされる率も作品によって変わるんだろうな、と
自分、そのジャンルにはすごく遅ハマリで
サークルさんたちはすっかり身内同士で結束してる感じだから
新規の自分は入り込む隙が無いなぁと半ば諦めなんだけど
自分より遅くジャンルに着た上手い絵描きさんが
ジャンル大手を軒並み取り込んでみるみる交流の輪に入っていったのを見て
作品の上手い下手で交流のハードルも変わるんだなぁと悲しくなった。
もちろんその人が交流上手だって分かるし、そればかりじゃないのは分かるんだけど
例えばツイでも好きな書き手さんフォローして、
フォロバされる率も作品によって変わるんだろうな、と
身内と呼べるぐらいのリアル友達兼同人友達意外とはアフターとか行きたくないんだよー
みんな大好きなのは本当だし作品も大好きだし、
ツイッターで話すのもイベントで話すのも本当に楽しいんだよ
でもアフターまでは行きたくないんだ
プライベートなことは一切教えたくないし連絡先も交換したくない
アフター一緒するとそこから一気に距離が縮まりすぎて嫌なんだ
大好きだけどリアル友達になりたい訳じゃない
そういう奴もいるんです
アフター断ったからって嫌われてるとか思わないでくれー
みんな大好きなのは本当だし作品も大好きだし、
ツイッターで話すのもイベントで話すのも本当に楽しいんだよ
でもアフターまでは行きたくないんだ
プライベートなことは一切教えたくないし連絡先も交換したくない
アフター一緒するとそこから一気に距離が縮まりすぎて嫌なんだ
大好きだけどリアル友達になりたい訳じゃない
そういう奴もいるんです
アフター断ったからって嫌われてるとか思わないでくれー
>122
作品が好みなら遅い早い関係なく交流してみたいなーって思ってしまうなあ
好きな人と、別に興味ない人で対応にムラが出るのは人間なら仕方ないね、悲しいけど
自分のモヤモヤ
好きな人たちとアフター出来るのはうれしいんだけど
作品が好みじゃないサークルさんが時々参加してて顔見知りになるのがちょっとつらい。
みんなすごくいい人なんだよ。でもその人の作品（絵）には全然興味がなくて、
褒めようにも読んだ事ないし、でも向こうはこちらを知っていてくれて
色々褒めてくれる状況が居づらい。その後イベントで会って本の交換に発展したけど
読んでみてやっぱり好みじゃないなあと思う。そして相手にも分伝わってそう。
でもこればっかりはどうしようもないんだ…。
同人の関係って、作品としての両想いがあって～が自然な流れというか
そうやって萌えが近い友達が増えるものだと思う
普通に人間性だけと付き合う場とはちょっと違うような気がする
作品が好みなら遅い早い関係なく交流してみたいなーって思ってしまうなあ
好きな人と、別に興味ない人で対応にムラが出るのは人間なら仕方ないね、悲しいけど
自分のモヤモヤ
好きな人たちとアフター出来るのはうれしいんだけど
作品が好みじゃないサークルさんが時々参加してて顔見知りになるのがちょっとつらい。
みんなすごくいい人なんだよ。でもその人の作品（絵）には全然興味がなくて、
褒めようにも読んだ事ないし、でも向こうはこちらを知っていてくれて
色々褒めてくれる状況が居づらい。その後イベントで会って本の交換に発展したけど
読んでみてやっぱり好みじゃないなあと思う。そして相手にも分伝わってそう。
でもこればっかりはどうしようもないんだ…。
同人の関係って、作品としての両想いがあって～が自然な流れというか
そうやって萌えが近い友達が増えるものだと思う
普通に人間性だけと付き合う場とはちょっと違うような気がする
以前交流頑張りすぎて八方美人で自爆した経験ありだから
新しいジャンルではなるべくひととかかわらないようにしてた
でも声かけてくださった方が何人かいて
その人たちと狭く交流してるだけで満足だった
けど相手はそうどんどん交流の輪を広げていってる
違う人ときゃっきゃして距離を縮めていくのが見えると悲しくなってくる
狭く深く付き合ってくれるひとがいればいいのに
新しいジャンルではなるべくひととかかわらないようにしてた
でも声かけてくださった方が何人かいて
その人たちと狭く交流してるだけで満足だった
けど相手はそうどんどん交流の輪を広げていってる
違う人ときゃっきゃして距離を縮めていくのが見えると悲しくなってくる
狭く深く付き合ってくれるひとがいればいいのに
それはちょっと重い…
なんで間が取れないんだw
なんで間が取れないんだw
>>125
自分だけと仲良くしてほしいってこと？
自分だけと仲良くしてほしいってこと？
あーでもわかるよ（自分も125と同じく元八方美人自爆経験あり）
自分だけと仲良くして！他の人と話さないで！ってわけじゃなくて
一人に割く時間や気持ちの割合が明らかに薄くなるのが寂しいんじゃない？
何かいつ電話しても誰かと話し中で、やっとつながったら
忙しいからまたね！って5分で切られた感じ
自分とペースの合う人とだったら本当につきあいやすいんだよね
でもぴったりペースの合う友達ってなかなかネット発では難しい気がする
自分だけと仲良くして！他の人と話さないで！ってわけじゃなくて
一人に割く時間や気持ちの割合が明らかに薄くなるのが寂しいんじゃない？
何かいつ電話しても誰かと話し中で、やっとつながったら
忙しいからまたね！って5分で切られた感じ
自分とペースの合う人とだったら本当につきあいやすいんだよね
でもぴったりペースの合う友達ってなかなかネット発では難しい気がする
浅く長く付き合いたいなあ
ツイッターで1行リプ飛ばしたり無視したりイベントで顔合わせたら3分話して別れるくらいの関係が理想
ツイッターで1行リプ飛ばしたり無視したりイベントで顔合わせたら3分話して別れるくらいの関係が理想
大方の人間はそんな感じの付き合いでいいと思う
一番近い距離に居る子がジャンルにはまっては友達増やしまくり
少しでも好みが合わない人間を話しても楽しくないと愚痴り
騒ぎ過ぎで短期間で飽きるのでジャンルの話をされるだけでしかめっつら状態
もう少し器用にやれないのかなと思う
息の長い最愛のジャンルでそれをやられてそろそろ大声で叱り飛ばしたい
一番近い距離に居る子がジャンルにはまっては友達増やしまくり
少しでも好みが合わない人間を話しても楽しくないと愚痴り
騒ぎ過ぎで短期間で飽きるのでジャンルの話をされるだけでしかめっつら状態
もう少し器用にやれないのかなと思う
息の長い最愛のジャンルでそれをやられてそろそろ大声で叱り飛ばしたい
ジャンル関係なく仲良くなる子とジャンルの切れ目が縁の切れ目の子がいる
あれ不思議だなあと思う
自分の場合はとあるジャンルがきっかけで友達になった子と
ジャンルが変わっても一時同人はなれてても結婚式のスピーチしてもらうくらいの間柄になったりした
やっぱり同人以外の事も話せるって言うのが大きいのかな
あれ不思議だなあと思う
自分の場合はとあるジャンルがきっかけで友達になった子と
ジャンルが変わっても一時同人はなれてても結婚式のスピーチしてもらうくらいの間柄になったりした
やっぱり同人以外の事も話せるって言うのが大きいのかな
オタとリア話両方できる相手とは長続きするなあ
オタだけ！って人やっぱり会話してても偏りを感じるし
オタ話の時だけ異常にテンション高くなったり社会的に不適合そうな人が多い
オタだけ！って人やっぱり会話してても偏りを感じるし
オタ話の時だけ異常にテンション高くなったり社会的に不適合そうな人が多い
わかるわー
なんだろな、好きな歯磨き粉の味とか何気ない生活水準が近い人とはホントに長く続く
オタオンリーの人はその場限りが多いし、喋り出すと延々と一方的にまくしたてる人をよく見る
自分の萌えを他人と共有しようとか、他人はどんな萌えが好きなんだろとか
そういうこと考えずにひたすら喋る
そんな人に会うと一日で一ヶ月分くらい疲れる
なんだろな、好きな歯磨き粉の味とか何気ない生活水準が近い人とはホントに長く続く
オタオンリーの人はその場限りが多いし、喋り出すと延々と一方的にまくしたてる人をよく見る
自分の萌えを他人と共有しようとか、他人はどんな萌えが好きなんだろとか
そういうこと考えずにひたすら喋る
そんな人に会うと一日で一ヶ月分くらい疲れる
自分もオタクのくせに何言ってんだって思われるかもしれないけど、
オタク感丸出しの人はどうしても苦手だし合わない
見た目だけの話じゃなくて、話し方とかテンションとか乗りとか…
でもイベント行くと、そういう人が多数なんだよね
オタク感丸出しの人はどうしても苦手だし合わない
見た目だけの話じゃなくて、話し方とかテンションとか乗りとか…
でもイベント行くと、そういう人が多数なんだよね
分かる‥カフェとかでカップリング話をされて、
興奮して段々大きな声になってきていたたまれなかったり。
注意すると誰も聞いてないとか礼儀正しいんですねｗと嫌味言われたり。
行動がオタクから外れた事をすると卑屈になられたりして困惑する。
逆に尊重してくれる子はドオタクでも付き合いやすい。
柔軟に相手に合わせられるって大事だね。
興奮して段々大きな声になってきていたたまれなかったり。
注意すると誰も聞いてないとか礼儀正しいんですねｗと嫌味言われたり。
行動がオタクから外れた事をすると卑屈になられたりして困惑する。
逆に尊重してくれる子はドオタクでも付き合いやすい。
柔軟に相手に合わせられるって大事だね。
>>135
分かってくれる人がいて嬉しい。反応もあるあるｗ
なんかさ、いい年して（アラサー）公共の場で他人に会話が聞こえる大きさで
カプ話したり漫画をテーブルに出したり絵を描いたりする恥ずかしさとかの感覚が違ってると付き合いが難しい
こちらが声を潜めると、結構人の目気にするんだねーとか…
いや、なんか、その…みたいなｗ
分かってくれる人がいて嬉しい。反応もあるあるｗ
なんかさ、いい年して（アラサー）公共の場で他人に会話が聞こえる大きさで
カプ話したり漫画をテーブルに出したり絵を描いたりする恥ずかしさとかの感覚が違ってると付き合いが難しい
こちらが声を潜めると、結構人の目気にするんだねーとか…
いや、なんか、その…みたいなｗ
オタ非オタ関係なく公共マナーは気にしてほしいよね
私が苦手なのはオタな事をかっこいいと思ってるのか
わざと周囲に聞こえる声で誇らしげに話す人だ
恥ずかしさよりも勘違いっぷりに引くわ…
私が苦手なのはオタな事をかっこいいと思ってるのか
わざと周囲に聞こえる声で誇らしげに話す人だ
恥ずかしさよりも勘違いっぷりに引くわ…
大声はオタな事をかっこいいと思ってるというより、
私の事見てるｗ的に自意識過剰で大声出してる気もするな。
所属コミュじゃなくて自分自身に注目集まってるｗみたいな。
オタク限らず痛いオバサンや子供にいるよね‥
でもオタだとグッといる率があがるよね‥
私の事見てるｗ的に自意識過剰で大声出してる気もするな。
所属コミュじゃなくて自分自身に注目集まってるｗみたいな。
オタク限らず痛いオバサンや子供にいるよね‥
でもオタだとグッといる率があがるよね‥
すごく作品が好きだった字書きさんが居たんだけど、
向こうからメールをくれてそこから付き合いが始まった。
でも付き合ってみたら常識ないわ行動も言動も失礼だわマナー知らないわ、
あと中～大手と知り合いになって優越感を感じたいタイプの人で
なんだか薄っぺらくてくだらない人だなあ…と思うようになった。
途端に相手の書いてきた本までうすっぺらいものに感じて
全部捨ててしまった。現実を知らずに好きで居続けるより
知って見定めることができてよかったかもしれない
向こうからメールをくれてそこから付き合いが始まった。
でも付き合ってみたら常識ないわ行動も言動も失礼だわマナー知らないわ、
あと中～大手と知り合いになって優越感を感じたいタイプの人で
なんだか薄っぺらくてくだらない人だなあ…と思うようになった。
途端に相手の書いてきた本までうすっぺらいものに感じて
全部捨ててしまった。現実を知らずに好きで居続けるより
知って見定めることができてよかったかもしれない
慇懃無礼な態度の人だったのに、よく親しくなったね
>>140
待ち合わせはすべて２０分前後は当然のように遅刻、絶対に謝らない。
アンソロに執筆してくれた面識の薄い大手達に対して
「ＯＫした以上はやりたくてやったわけだし」と、描いて当然という態度（本人はかなりのピコ）
たぶん、他人は自分を満たすための道具～としか思ってないという感じ
私に対する態度というより人に対する敬意の軽さに軽蔑を覚えた
今ではこっちが慇懃無礼に接してる
待ち合わせはすべて２０分前後は当然のように遅刻、絶対に謝らない。
アンソロに執筆してくれた面識の薄い大手達に対して
「ＯＫした以上はやりたくてやったわけだし」と、描いて当然という態度（本人はかなりのピコ）
たぶん、他人は自分を満たすための道具～としか思ってないという感じ
私に対する態度というより人に対する敬意の軽さに軽蔑を覚えた
今ではこっちが慇懃無礼に接してる
流れぶった切って吐き出し
絡みのニート関連を読んでて思ったんだが
ネット上でリアルの事を一切表に出さないし、オフもしてないから
自分の行動パターンが他人から見て
ニートの典型だと、ちょっと想像してみたらそう思わせるのかなぁと感じた。
ああ、だから自分はあちこちで距離を置かれるのかｗｗｗ
趣味だからこそダラーっとしたいとか可笑しいのかよｗｗ皆創作にストイック過ぎｗｗ
どんなに礼儀正しくしようと失礼の無いコメント必死こいて考えても「うわぁ…○○が来たよ」とかって相手に思われてるかと思うと辛すぎｗｗ
もう自ジャンルに居場所無いんじゃないかって気すらしてきたｗｗｗ悪意とかじゃなくて自衛の為に皆そうしてるのが分かるからもう辛すぎｗｗ
どうせ自分はコミュ障ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ友達欲しーｗｗ寂しいｗｗｗ
絡みのニート関連を読んでて思ったんだが
ネット上でリアルの事を一切表に出さないし、オフもしてないから
自分の行動パターンが他人から見て
ニートの典型だと、ちょっと想像してみたらそう思わせるのかなぁと感じた。
ああ、だから自分はあちこちで距離を置かれるのかｗｗｗ
趣味だからこそダラーっとしたいとか可笑しいのかよｗｗ皆創作にストイック過ぎｗｗ
どんなに礼儀正しくしようと失礼の無いコメント必死こいて考えても「うわぁ…○○が来たよ」とかって相手に思われてるかと思うと辛すぎｗｗ
もう自ジャンルに居場所無いんじゃないかって気すらしてきたｗｗｗ悪意とかじゃなくて自衛の為に皆そうしてるのが分かるからもう辛すぎｗｗ
どうせ自分はコミュ障ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ友達欲しーｗｗ寂しいｗｗｗ
>>143
そう真剣に考えるほど皆お前の事を気にしてないから大丈夫だよ。
せいぜい、痛い奴今日もキタｗｗｗｗｗ程度。
コミュ障だと自覚があるならお前こそストイックに創作に徹して、
コミュ障でも優しく話しかけてくれる人とのみ付き合えばいいんじゃないの？
あがけばあがく程空回りしてみんなに逃げられると思われ。
そう真剣に考えるほど皆お前の事を気にしてないから大丈夫だよ。
せいぜい、痛い奴今日もキタｗｗｗｗｗ程度。
コミュ障だと自覚があるならお前こそストイックに創作に徹して、
コミュ障でも優しく話しかけてくれる人とのみ付き合えばいいんじゃないの？
あがけばあがく程空回りしてみんなに逃げられると思われ。
>>143
マジレスすると相手がニートだろうが正社員だろうが誰も気にしない
いい作品萌える作品描く人にはおのずと人が集まってくる
その上で距離をおかれるとしたら日記で見える性格が原因ってのがほとんどだよ
「自分コミュ障なんです」って人ほどコミュ自重しないよね
コミュ障なんです＝うまく振る舞えなくても仕方ないので大目に見るべき！ とか思ってるんだろうなー
マジレスすると相手がニートだろうが正社員だろうが誰も気にしない
いい作品萌える作品描く人にはおのずと人が集まってくる
その上で距離をおかれるとしたら日記で見える性格が原因ってのがほとんどだよ
「自分コミュ障なんです」って人ほどコミュ自重しないよね
コミュ障なんです＝うまく振る舞えなくても仕方ないので大目に見るべき！ とか思ってるんだろうなー
>>143
マジレスすると相手がニートだろうが正社員だろうが誰も気にしない
いい作品萌える作品描く人にはおのずと人が集まってくる
その上で距離をおかれるとしたら日記で見える性格が原因ってのがほとんどだよ
「自分コミュ障なんです」って人ほどコミュ自重しないよね
コミュ障なんです＝うまく振る舞えなくても仕方ないので大目に見るべき！ とか思ってるんだろうなー
マジレスすると相手がニートだろうが正社員だろうが誰も気にしない
いい作品萌える作品描く人にはおのずと人が集まってくる
その上で距離をおかれるとしたら日記で見える性格が原因ってのがほとんどだよ
「自分コミュ障なんです」って人ほどコミュ自重しないよね
コミュ障なんです＝うまく振る舞えなくても仕方ないので大目に見るべき！ とか思ってるんだろうなー
147 ：交流：2012/01/18(水) 22:36:43.09 ID:lyOnM99x0
同人の人間関係は趣味がきっかけで顔も知らないところから交流が始まったりするから
地雷率も多い気がする。特にニッチなジャンルだと人がいるだけで嬉しいから尚更。
コミュ障や構ってちゃんはスルーすればなんとかなるけど、
自分から積極的に絡んでくる「自称世話好き」がすごいめんどくさい
頼んでも無いのに「合同誌出してあげる」「教えてあげる」（ドピコと合作しても面白くないです）
イベントに一緒に行く人募集してたら「そんな行きたい訳じゃないけど一緒に行ってあげる」
（他に行きたい人いるので別に良いです）
相手は本気なのか恩着せたいだけなのか罪悪感のこれっぽちもないから断るのもしんどい
遠まわしに断った時は伝わらなかったから今度はきっぱり断ったら「傷ついた」って・・
なんで絡んでくるんだろうこの人
地雷率も多い気がする。特にニッチなジャンルだと人がいるだけで嬉しいから尚更。
コミュ障や構ってちゃんはスルーすればなんとかなるけど、
自分から積極的に絡んでくる「自称世話好き」がすごいめんどくさい
頼んでも無いのに「合同誌出してあげる」「教えてあげる」（ドピコと合作しても面白くないです）
イベントに一緒に行く人募集してたら「そんな行きたい訳じゃないけど一緒に行ってあげる」
（他に行きたい人いるので別に良いです）
相手は本気なのか恩着せたいだけなのか罪悪感のこれっぽちもないから断るのもしんどい
遠まわしに断った時は伝わらなかったから今度はきっぱり断ったら「傷ついた」って・・
なんで絡んでくるんだろうこの人
萌えを吐きだすためにツイッター始めたんだけど自分が真性コミュ障で辛い
周囲があまりに仲いいんで仲良くしないと無視されるって思って絡んだら
最初に話かけてくれていた優しい大手の人にウザがられてしまった
すごい本の好きな人だったんで嫌われたと思うと辛くて仕方ない
本の感想を送ろうとしてもDM飛び交ってる中で自分みたいなｄｐｋ以下の感想なんて送ってもゴミなんだろうなと
結局びびって送れなかった
自己完結型人間がツイッターなんて始めない方がよかった
私には向いてなかった
害虫ですみませんでした
周囲があまりに仲いいんで仲良くしないと無視されるって思って絡んだら
最初に話かけてくれていた優しい大手の人にウザがられてしまった
すごい本の好きな人だったんで嫌われたと思うと辛くて仕方ない
本の感想を送ろうとしてもDM飛び交ってる中で自分みたいなｄｐｋ以下の感想なんて送ってもゴミなんだろうなと
結局びびって送れなかった
自己完結型人間がツイッターなんて始めない方がよかった
私には向いてなかった
害虫ですみませんでした
>>148
感想はどんな感想でも嬉しいものだと思うよ
壁常連大手サークルさんは感想貰いすぎて島中レベルと
感覚が同じかどうかわからないけど。。。
ウザがられてるのも思いこみかもしれないし
DMに「返信不要です」って文末につけたしておけば
相手に負担にもならなくていいんじゃないかな
感想はどんな感想でも嬉しいものだと思うよ
壁常連大手サークルさんは感想貰いすぎて島中レベルと
感覚が同じかどうかわからないけど。。。
ウザがられてるのも思いこみかもしれないし
DMに「返信不要です」って文末につけたしておけば
相手に負担にもならなくていいんじゃないかな
ツイッター難しいよね。どのくらいの頻度で絡んでいいかとか
どの程度くだけた口調がいいかとか。
相手にすでに仲良い人がいると邪魔か？と思って遠くから眺めてみたり
あまり堅苦しいノリだと絡みづらいかと無理に弾けて自己嫌悪したりｗ
フォローしたままあまり言葉を交わさないと
それはそれで微妙に気まずい感覚があるし
本当はそこまで気にせずマイペースでいいんだろうけど
どの程度くだけた口調がいいかとか。
相手にすでに仲良い人がいると邪魔か？と思って遠くから眺めてみたり
あまり堅苦しいノリだと絡みづらいかと無理に弾けて自己嫌悪したりｗ
フォローしたままあまり言葉を交わさないと
それはそれで微妙に気まずい感覚があるし
本当はそこまで気にせずマイペースでいいんだろうけど
twitterでたまたま仲良くなった人がスカイプで話すようになった途端
家族から虐待を受けている相談をしてきて
自分もなまじ親身になって聞くもんだからどんどん共依存状態になっちゃって
最後はねえどうして私の事一番に考えてくれないの？他の子と仲良くしないで殺す
みたいになって来てもうヘトヘトになって関係切った
面倒になったからtwitterもやめた
私のこと裏切りやがって殺す！！！！って喚かれて
フォロワーにも私の罵詈雑言言いふらしてたけどもう知らんぷりした
やっぱああいうのは下手に関わらないでカウンセラーに任せるのが一番だなと思った
家族から虐待を受けている相談をしてきて
自分もなまじ親身になって聞くもんだからどんどん共依存状態になっちゃって
最後はねえどうして私の事一番に考えてくれないの？他の子と仲良くしないで殺す
みたいになって来てもうヘトヘトになって関係切った
面倒になったからtwitterもやめた
私のこと裏切りやがって殺す！！！！って喚かれて
フォロワーにも私の罵詈雑言言いふらしてたけどもう知らんぷりした
やっぱああいうのは下手に関わらないでカウンセラーに任せるのが一番だなと思った
カプ話出来たら楽しいなと思ってTwitterで何人かフォローしたんだけど、相手は全員受け贔屓、こっちは攻め贔屓だった…
なんか微妙に噛み合ってないと思ったら…カプ内の流れは攻め変態化に走ってるし、ヒキった方が精神安定上良さそうだ
なんか微妙に噛み合ってないと思ったら…カプ内の流れは攻め変態化に走ってるし、ヒキった方が精神安定上良さそうだ
>>151
乙すぎる…
周囲への根回しもちゃんとした方がいいよ
新しいジャンルに来てフォロワーとリプ飛ばしあって
一緒に遊んだりするようになると距離感とるのに慣れるの難しくなるよね
萌え話だけしてれば、次第に波長のあう人同士でつるんでくるものだけど
昔別カプで毎週絵茶やってて、そのうちカプ萌え話じゃなく身の上話になり
身内でもめてカプ霧散という事があったと聞いて距離感大事って思った
逆に、とあるカプが元で知り合ったグループがそれぞれジャンルが変わっても
仲よくしてることもあったし、色々だな
乙すぎる…
周囲への根回しもちゃんとした方がいいよ
新しいジャンルに来てフォロワーとリプ飛ばしあって
一緒に遊んだりするようになると距離感とるのに慣れるの難しくなるよね
萌え話だけしてれば、次第に波長のあう人同士でつるんでくるものだけど
昔別カプで毎週絵茶やってて、そのうちカプ萌え話じゃなく身の上話になり
身内でもめてカプ霧散という事があったと聞いて距離感大事って思った
逆に、とあるカプが元で知り合ったグループがそれぞれジャンルが変わっても
仲よくしてることもあったし、色々だな
ツイッターは楽しいんだけどつらいこともかなり多いよなあ。
自分もツイッターすごく神経つかうわ…
相手をガッカリさせないにはどういうノリで返せば～とか
気を遣わせないようにリプこっち止めモードで～とか
あーさっきのノリはちょっと失敗したな～とか
これ言ったら誘い受けっぽいからやめとこ…とか
もはやつぶやきツールではなく空気読みツール
相手をガッカリさせないにはどういうノリで返せば～とか
気を遣わせないようにリプこっち止めモードで～とか
あーさっきのノリはちょっと失敗したな～とか
これ言ったら誘い受けっぽいからやめとこ…とか
もはやつぶやきツールではなく空気読みツール
このスレの奴らは何で我慢してるんだ？何が到達目標？
ピコからものすごいメール来たり会場で話しかけられたりして
何だろ？と思ってたら、大手とのアフターセッティングしてくれ＆
自分もなんとかそこに混ぜてほしいという意訳の事をチラッチラ言われて
げんなりした。自分の力でやってくれー
何だろ？と思ってたら、大手とのアフターセッティングしてくれ＆
自分もなんとかそこに混ぜてほしいという意訳の事をチラッチラ言われて
げんなりした。自分の力でやってくれー
前ジャンルで対抗カプだが好きな作風の人ともつきあってたら
ジャンルスレでそのカプ者の人たちに擦り寄り乙されたことあったな
自カプを蔑ろにしてたわけじゃないし（そもそもマイナーカプだった）
好きな絵柄の相手と交流して何が悪かったのかいまだにわからん
ジャンルスレでそのカプ者の人たちに擦り寄り乙されたことあったな
自カプを蔑ろにしてたわけじゃないし（そもそもマイナーカプだった）
好きな絵柄の相手と交流して何が悪かったのかいまだにわからん
萌えや波長が合いそうな人とも仲良くしたいなと思って話かけるのに
擦り寄りとか完全カプ目線でしか見れくれない人っているよね
自分にどれだけのメリットがあると思ってるのか知らないけど天狗になってる人って萎えるわ
もちろん過去にいろいろあって思うところがあるのかもしれないけど
結局、回線温泉ｐｋと売れてる同人作家のミゾは埋まらないんだなって
最近わかった
売れてる人はジョックスでいいから同じレベルの人とつるんでてｐｋは雑談でも触ってくるなって
はっきり意思表示してもらった方が助かる
萌えさえ仲良く語れないこんな世の中じゃ
擦り寄りとか完全カプ目線でしか見れくれない人っているよね
自分にどれだけのメリットがあると思ってるのか知らないけど天狗になってる人って萎えるわ
もちろん過去にいろいろあって思うところがあるのかもしれないけど
結局、回線温泉ｐｋと売れてる同人作家のミゾは埋まらないんだなって
最近わかった
売れてる人はジョックスでいいから同じレベルの人とつるんでてｐｋは雑談でも触ってくるなって
はっきり意思表示してもらった方が助かる
萌えさえ仲良く語れないこんな世の中じゃ
>>159
そんなもんわざわざ意思表示したら他の人にまで痛い奴って思われるだろ
そういう暗黙の了解を悟らないような奴は、もし暗に意思表示したとしても
（「最近熱く感想を語られる方がいらしてくださるのはありがたいのですが、スペース前は販売の場でもあり長いお話のお相手ができない事もあるので、感想はできればメールでお願いしますね。程度じゃ）
自分の事言われてるとは気づかない
もしくは気づいても都合良く受け取って、目の滑る長文メールを送ってくる
そんなもんわざわざ意思表示したら他の人にまで痛い奴って思われるだろ
そういう暗黙の了解を悟らないような奴は、もし暗に意思表示したとしても
（「最近熱く感想を語られる方がいらしてくださるのはありがたいのですが、スペース前は販売の場でもあり長いお話のお相手ができない事もあるので、感想はできればメールでお願いしますね。程度じゃ）
自分の事言われてるとは気づかない
もしくは気づいても都合良く受け取って、目の滑る長文メールを送ってくる
>>160
自分の場合で悪いけど
スペースの前で長居したことはないし感想送るのにも迷うくらいだよ
だからよけいに軽い萌え語りしただけで擦り寄りと思われるのは不本意なんだよ…
中にはとことん粘着質な空気読めない奴もいるしそういうのを嫌がって避ける気持ちは分かるけど
十把一絡げに萌え話を振るｐｋをハイエナ扱いしないで欲しいなと
そう思っただけだよ
反対にそういった大手でないなら159の下三行は当てはまらないんだし
160に思い当たる節がないならあまり興奮しないでもらえるとありがたい
自分の場合で悪いけど
スペースの前で長居したことはないし感想送るのにも迷うくらいだよ
だからよけいに軽い萌え語りしただけで擦り寄りと思われるのは不本意なんだよ…
中にはとことん粘着質な空気読めない奴もいるしそういうのを嫌がって避ける気持ちは分かるけど
十把一絡げに萌え話を振るｐｋをハイエナ扱いしないで欲しいなと
そう思っただけだよ
反対にそういった大手でないなら159の下三行は当てはまらないんだし
160に思い当たる節がないならあまり興奮しないでもらえるとありがたい
実際にすりよりと言われたの？
pkや買い専にとっては大きな存在で萌え話振ってくるけど
売れてる同人作家にとっては大勢の中の一人だってだけじゃなくてか
pkや買い専にとっては大きな存在で萌え話振ってくるけど
売れてる同人作家にとっては大勢の中の一人だってだけじゃなくてか
>>161
萌えや波長が合いそうな人と仲良くしたいのは
たぶんみんな同じで、ただ相手からしたら161の萌えや波長は
合わないなって思われただけの可能性はない？
それならお互い様というか、仕方ないんじゃないかな
自分の周りの大手はピコ大手関係なく合う合わないで交流する人が多いよ。
大手との溝～とかは、そこが読めない人の「なんで仲良くしてもらえないんだろう」
→「自分がピコだから？」っていう被害妄想も多少ある気がする
萌えや波長が合いそうな人と仲良くしたいのは
たぶんみんな同じで、ただ相手からしたら161の萌えや波長は
合わないなって思われただけの可能性はない？
それならお互い様というか、仕方ないんじゃないかな
自分の周りの大手はピコ大手関係なく合う合わないで交流する人が多いよ。
大手との溝～とかは、そこが読めない人の「なんで仲良くしてもらえないんだろう」
→「自分がピコだから？」っていう被害妄想も多少ある気がする
顔スタイルファッションで第一振り分けが決まるよね
ブサイクや不潔や80k超えで横スペースにはみだしなのは
性格を知る以前にひくし
同じ美人でも、品があって敬語使いも素晴らしい可愛い子だともう嬉しくなっちゃうが
勘違いキャバ嬢タメ口タイプは目が泳ぐし
何のコスプレかも分からない集団がたむろすと周囲の目が気になるしで
ブサイクや不潔や80k超えで横スペースにはみだしなのは
性格を知る以前にひくし
同じ美人でも、品があって敬語使いも素晴らしい可愛い子だともう嬉しくなっちゃうが
勘違いキャバ嬢タメ口タイプは目が泳ぐし
何のコスプレかも分からない集団がたむろすと周囲の目が気になるしで
お前にひくわ
自分も不潔や巨漢やタメ口は人として引く
ただブサイクは本人のせいじゃないから引いたら可哀想だな
ただブサイクは本人のせいじゃないから引いたら可哀想だな
巨漢は平気
不潔との合わせ技だけ無理だ
不潔との合わせ技だけ無理だ
自ジャンルも、基本皆穏やかで平和だが、
不潔・体臭・呼び込み激しい上に距離梨に加えて絵が２０年前のヘタレ小学生並み
という役満地雷な人だけは、基本いないものとして扱われてるな。
それでも陰口とか露骨に避ける人がいない分みんないい人なんだろう。
不潔・体臭・呼び込み激しい上に距離梨に加えて絵が２０年前のヘタレ小学生並み
という役満地雷な人だけは、基本いないものとして扱われてるな。
それでも陰口とか露骨に避ける人がいない分みんないい人なんだろう。
>>168
こないだまじでそういうのが隣のスペースにいて
風呂入ってない体臭きつくて手持ちの香水ぶっかけたくなった
交流スキルに身だしなみが必須なのはここ最近より顕著になったと思う
個性的すぎなくて普通に綺麗でオシャレな人は好感度高いもん
たまにオシャレだけど下品な自分を過剰演出してる人もいるが…あれさえなければって思う
こないだまじでそういうのが隣のスペースにいて
風呂入ってない体臭きつくて手持ちの香水ぶっかけたくなった
交流スキルに身だしなみが必須なのはここ最近より顕著になったと思う
個性的すぎなくて普通に綺麗でオシャレな人は好感度高いもん
たまにオシャレだけど下品な自分を過剰演出してる人もいるが…あれさえなければって思う
最近は「自称サバサバ」「自称誰とでもすぐ仲良くなれる」人の言動が
空気読めて無さ過ぎてというかズレてて、かつ基本上から目線なので面倒くさい。
指摘してもズレたところで拗ねるだけだし
空気読めて無さ過ぎてというかズレてて、かつ基本上から目線なので面倒くさい。
指摘してもズレたところで拗ねるだけだし
元々その人の絵が好きで、twitterも始めた勢いでフォローしちゃったけどすごい後悔してる
作品みてるだけの方が、その人の本性知らずにすんでよかった
最初の優しさは、自分を初心者だと思ってたから見下してたんだよね
それが、入りたてのくせにどんどん周りと仲良くなっていくのが気に入らなかったのか、最後にはTL上であてつけされた
それで自分は嫌になって避けるようになっていったんだけど、本人はあてつけだと思ってないし
事情を知らない周りからは、こっちが悪い人間に思われてる。あんな愛想のいい人何でシカトするのって
でもジャンル内で１人だけ、こっちの事情を知ってくれてる人がいるから救われてる
でもそれももう限界にきてる。共通の仲間が多すぎるから、表だけでも仲良くしとけっていわれたけど
フォロワー被らせて監視までされて、もうこっちが悪者って叩かれていいからtwitterだけでも縁切りたい
作品みてるだけの方が、その人の本性知らずにすんでよかった
最初の優しさは、自分を初心者だと思ってたから見下してたんだよね
それが、入りたてのくせにどんどん周りと仲良くなっていくのが気に入らなかったのか、最後にはTL上であてつけされた
それで自分は嫌になって避けるようになっていったんだけど、本人はあてつけだと思ってないし
事情を知らない周りからは、こっちが悪い人間に思われてる。あんな愛想のいい人何でシカトするのって
でもジャンル内で１人だけ、こっちの事情を知ってくれてる人がいるから救われてる
でもそれももう限界にきてる。共通の仲間が多すぎるから、表だけでも仲良くしとけっていわれたけど
フォロワー被らせて監視までされて、もうこっちが悪者って叩かれていいからtwitterだけでも縁切りたい
>>171
思い切ってブロックしてみたら？
本性が見えにくい魔物って結構いるよなあ
自分も本性を垣間見て、軽蔑をおぼえてなるべく距離とってるけど
気づいてない人達には「なんでー？あの人いい人じゃん？」と言われる
そのうちこっちが悪者になりそうｗ
思い切ってブロックしてみたら？
本性が見えにくい魔物って結構いるよなあ
自分も本性を垣間見て、軽蔑をおぼえてなるべく距離とってるけど
気づいてない人達には「なんでー？あの人いい人じゃん？」と言われる
そのうちこっちが悪者になりそうｗ
本性の度合いによるね
誰だって長所短所があるからさ
どうしても人間として行動が許せない場合、常識ない場合は離れるが
こっちに迷惑さえかからなければ、いいところだけを見てそこまでこだわらない
自分だって人の事言えた賢者じゃないからね
潔癖性で他人が高潔じゃないと許せないのか
呟きで芸能人政治家周囲の友人（名前出さず）構わず幻滅したと文句ばっかいう人いるけど
そういう人って端から見て、自分をきっちり省みてから言えよ
ブーメランが顔にぶつかりやがれっていいたくなる奴ばっかよ
誰だって長所短所があるからさ
どうしても人間として行動が許せない場合、常識ない場合は離れるが
こっちに迷惑さえかからなければ、いいところだけを見てそこまでこだわらない
自分だって人の事言えた賢者じゃないからね
潔癖性で他人が高潔じゃないと許せないのか
呟きで芸能人政治家周囲の友人（名前出さず）構わず幻滅したと文句ばっかいう人いるけど
そういう人って端から見て、自分をきっちり省みてから言えよ
ブーメランが顔にぶつかりやがれっていいたくなる奴ばっかよ
>>173
自分が気づいてしまったというか、見てしまった相手の本性は
印刷費用の額を嘘ついて（早割が適用されたのを内緒にして）合同誌メンバーから
平気でかなり多くとった点なんだけど
その人に対して幻滅したっていうのは許容内だよね…？
なんか文句言う資格がないみたいにとれてちょっと不安になった
自分が気づいてしまったというか、見てしまった相手の本性は
印刷費用の額を嘘ついて（早割が適用されたのを内緒にして）合同誌メンバーから
平気でかなり多くとった点なんだけど
その人に対して幻滅したっていうのは許容内だよね…？
なんか文句言う資格がないみたいにとれてちょっと不安になった
同じオタクとしての信頼関係がある上で
金銭関係で詐欺みたいな行為があると本当びっくりするね…
金銭関係で詐欺みたいな行為があると本当びっくりするね…
友達がカバンからサイフ盗まれたんだけど
状況からしてその人しか居ないって人が居て
それでもみんなまさかと思って疑ったりしなかったんだけど
後に別ジャンルで金盗るので有名な人って言われてて青ざめた
状況からしてその人しか居ないって人が居て
それでもみんなまさかと思って疑ったりしなかったんだけど
後に別ジャンルで金盗るので有名な人って言われてて青ざめた
知ってる人間だときついなあ…
リアルでは自分と似た環境の友人と無難な人間関係を育んでいるから、
（大人しくて目立たなくて人生踏み外さないタイプ）
同人世界でたまに凄い人に出会って驚くな‥
同人関係で今迄で一番衝撃だったのは、
100kg越えの脳内大手と、盗癖売り子、大麻依存症の絵師。
皆の体験も聞いてみたい。
（大人しくて目立たなくて人生踏み外さないタイプ）
同人世界でたまに凄い人に出会って驚くな‥
同人関係で今迄で一番衝撃だったのは、
100kg越えの脳内大手と、盗癖売り子、大麻依存症の絵師。
皆の体験も聞いてみたい。
>>179
どれも誰が見ても明らかな衝撃物件だなｗ
誰が見ても明らか～ならいいんだけどさ
深く付き合わないと分からない異常性とかはきついな
激しい自己愛で人がどういう感情で言葉を発してるのか全くわからない
アスペっぽい人につきまとわれた時はゾっとしたよ
２，３回の会話、交流では他人にわからないところがタチ悪かった
どれも誰が見ても明らかな衝撃物件だなｗ
誰が見ても明らか～ならいいんだけどさ
深く付き合わないと分からない異常性とかはきついな
激しい自己愛で人がどういう感情で言葉を発してるのか全くわからない
アスペっぽい人につきまとわれた時はゾっとしたよ
２，３回の会話、交流では他人にわからないところがタチ悪かった
犯罪に片足突っ込んでる人はちょっとな…
自分が一番ショッキングだったのは、反社会的な意識がすごく強くて
産まれてこのかたブラシャーしたことありません！
エログロ汚物なんでも来い！食事中でも銀座のど真ん中でも
大声でゴキと汚物の話なアタシカコイイな人だったな。
その人と自分ともう一人しか居ないドマイナージャンルだったので
色々こらえて交流していたんだが、ある日その人が病気で臓器摘出したんだ。
普通に心配したし、ねぎらいのメールもしたんだけど
それに対する返信でその取り出した子宮と腫瘍・経血の写真をモロに写メられてから
生理的に耐えられなくなりオール着否してジャンル撤退した。
今のジャンルは斜陽だし揉め事もあるようだが、自分の経験からしたら平和で涙出る。
自分が一番ショッキングだったのは、反社会的な意識がすごく強くて
産まれてこのかたブラシャーしたことありません！
エログロ汚物なんでも来い！食事中でも銀座のど真ん中でも
大声でゴキと汚物の話なアタシカコイイな人だったな。
その人と自分ともう一人しか居ないドマイナージャンルだったので
色々こらえて交流していたんだが、ある日その人が病気で臓器摘出したんだ。
普通に心配したし、ねぎらいのメールもしたんだけど
それに対する返信でその取り出した子宮と腫瘍・経血の写真をモロに写メられてから
生理的に耐えられなくなりオール着否してジャンル撤退した。
今のジャンルは斜陽だし揉め事もあるようだが、自分の経験からしたら平和で涙出る。
たった一言の発言で相手を軽蔑することもあればその逆もしかり
同人オタクなんて癖あり人間ばかりなんだから本来twitterなんかで
日常の言動が見えない方が長くやっていけるんだろうね
某ジャンルに友達と一緒にハマって、そのジャンルの輪に入ったけど
そのノリがテンション高くて下ネタが露骨で痛々しくてついていけない…
友達も淡々とした落ち着いたタイプだったのが今はハイテンションに
私一人付き合い悪い奴だと思われてそうだ…
ジャンルは大好きなんだけど苦手なタイプのノリの人しかいないとつらいな
同人オタクなんて癖あり人間ばかりなんだから本来twitterなんかで
日常の言動が見えない方が長くやっていけるんだろうね
某ジャンルに友達と一緒にハマって、そのジャンルの輪に入ったけど
そのノリがテンション高くて下ネタが露骨で痛々しくてついていけない…
友達も淡々とした落ち着いたタイプだったのが今はハイテンションに
私一人付き合い悪い奴だと思われてそうだ…
ジャンルは大好きなんだけど苦手なタイプのノリの人しかいないとつらいな
同人で深く交流したことのない自分はロムってるだけがいいかと思ってたが
すごく気にいった絵がうｐされていた（おおおお～天にも昇る気持ち）
思い切って書き手さんに感想を送ろうと思ったが
第一印象のよい感想や自己紹介ってどんな内容でしょう？
すごく気にいった絵がうｐされていた（おおおお～天にも昇る気持ち）
思い切って書き手さんに感想を送ろうと思ったが
第一印象のよい感想や自己紹介ってどんな内容でしょう？
普通が一番嬉しいでしょ
現実で初対面の人と会うつもりで書いてみてなんら問題はないはず
そこで常識をわきまえないような人間は何やったって無駄だし
現実で初対面の人と会うつもりで書いてみてなんら問題はないはず
そこで常識をわきまえないような人間は何やったって無駄だし
自己紹介「はじめまして、◯◯と申します」以外いらないんじゃね？
仲の良い先輩に誘われて18禁同人誌を作ったのはいいんだが、
あまりにこちらとの方向性のギャップがあって続けるのがツライ状況…
先輩「エロ前提の男性向けでロリ巨乳とかやろうよ！」
自分「ロリ巨乳・・・（描いたことないな、でも）頑張ります！」
後輩「ちょうどやりたかったんですよ！頑張りましょう！」
先輩：寸止めエロ妄想系（厨房男子みたいなのが鼻血ブー的なネタ）
自分：大人向け童話系（例えるなら巨乳あかずきんちゃんみたいな）
後輩：ふえぇえお兄ちゃんらめぇぇ系
自分「ちょｗ先輩もっと描きましょうよ（乳首すらないとか）」
後輩「わたし浮いちゃってませんか～ｗｗｗ」
先輩「いやｗｗｗとりあえず今回はここまででｗｗｗｗ」
自分＆後輩「（えっ、続くの？！）」
その後見せてもらった次回作らしきラフには、少コミ系のお花いっぱいＨ絵が・・・
男性向けをわかっていないわけじゃないと思うんだけど、どう言ったらいいものか・・・
あまりにこちらとの方向性のギャップがあって続けるのがツライ状況…
先輩「エロ前提の男性向けでロリ巨乳とかやろうよ！」
自分「ロリ巨乳・・・（描いたことないな、でも）頑張ります！」
後輩「ちょうどやりたかったんですよ！頑張りましょう！」
先輩：寸止めエロ妄想系（厨房男子みたいなのが鼻血ブー的なネタ）
自分：大人向け童話系（例えるなら巨乳あかずきんちゃんみたいな）
後輩：ふえぇえお兄ちゃんらめぇぇ系
自分「ちょｗ先輩もっと描きましょうよ（乳首すらないとか）」
後輩「わたし浮いちゃってませんか～ｗｗｗ」
先輩「いやｗｗｗとりあえず今回はここまででｗｗｗｗ」
自分＆後輩「（えっ、続くの？！）」
その後見せてもらった次回作らしきラフには、少コミ系のお花いっぱいＨ絵が・・・
男性向けをわかっていないわけじゃないと思うんだけど、どう言ったらいいものか・・・
翻訳頼む
先輩・自分・後輩の3人で合同誌を作っているが趣味が合わない
いやわかるw確かにきつい
男性向けをわかってない微妙な漫画を描く先輩にコレジャナイとか言えない
ってことじゃないかと
けど最近男性向けにも少女漫画好む層いるし
絵が上手い事前提ならアリだと思うけど
男性向けをわかってない微妙な漫画を描く先輩にコレジャナイとか言えない
ってことじゃないかと
けど最近男性向けにも少女漫画好む層いるし
絵が上手い事前提ならアリだと思うけど
先輩って人はエロエロ言う割には全然エロじゃないもん描いてくるタイプかもな
まあ本出して現実見たらその先輩も悟るんじゃないの？
まあ本出して現実見たらその先輩も悟るんじゃないの？
私は漫画、小説両刀でどっちもうまいってことが結構ある
普段字書きなのに絵も上手い人とかみると
自分は絵を描いてて良いんだろうかって気分になることがあるよ…
普段字書きなのに絵も上手い人とかみると
自分は絵を描いてて良いんだろうかって気分になることがあるよ…
＞最近男性向けにも少女漫画好む層
以前からそういうガチエロだけじゃなくて、内容も重視な少女マンガ系好む
男性ってのも一定層いるからそういうジャンル自体はアリだけど、
その先輩は兎に角男向けのエロエロエロエロ言ってる感じっぽいしな…ｗ
以前からそういうガチエロだけじゃなくて、内容も重視な少女マンガ系好む
男性ってのも一定層いるからそういうジャンル自体はアリだけど、
その先輩は兎に角男向けのエロエロエロエロ言ってる感じっぽいしな…ｗ
また連絡するねと口約束しながら
忙しさの中ですっかり日が経ってしまった
間があいてからの連絡って気まずいな
自分が悪いのはわかってるけど
メールだけどどんな言葉から入ろう・・・
忙しさの中ですっかり日が経ってしまった
間があいてからの連絡って気まずいな
自分が悪いのはわかってるけど
メールだけどどんな言葉から入ろう・・・
同人関係の業務連絡するのにスカイプをすることになったんだけど、
普通に文字チャットで会話しようとしたら「音声でお願いします～」
って言われてちょっとびっくりした。
ツイッターで多少交流はしてたけど
その程度で音声会話って抵抗がある……
でも確かに周り見てるとみんな音声チャット頻繁にしてるみたいだね。
ちょっと距離感わかんないや……
普通に文字チャットで会話しようとしたら「音声でお願いします～」
って言われてちょっとびっくりした。
ツイッターで多少交流はしてたけど
その程度で音声会話って抵抗がある……
でも確かに周り見てるとみんな音声チャット頻繁にしてるみたいだね。
ちょっと距離感わかんないや……
>>188-189 すまなんだ
>>190-191
そう、先輩自体は悪い人じゃないから言いにくい
男性向けってようはおかず系だよね、と言っていた自分＆後輩と
先輩の思い描く男性向けがやや違うような気がしてきた・・・
でも後輩のぶるるんエロとかには「いいねー！」と先輩ノリノリｗ
ちなみに絵は上手いけどちょっと古いタイプかな
内容はまゆたんっぽい、花で肝心な部分隠しちゃう系っつーの？
男目線からのセックスがある＝男性向けと思ってるのかなぁ・・・
でもまさか同人歴20年以上のアラフォーな先輩に
「そもそも男性向けってのは～～」とか今さらえらそうにも言えないし
悩むところです
>>190-191
そう、先輩自体は悪い人じゃないから言いにくい
男性向けってようはおかず系だよね、と言っていた自分＆後輩と
先輩の思い描く男性向けがやや違うような気がしてきた・・・
でも後輩のぶるるんエロとかには「いいねー！」と先輩ノリノリｗ
ちなみに絵は上手いけどちょっと古いタイプかな
内容はまゆたんっぽい、花で肝心な部分隠しちゃう系っつーの？
男目線からのセックスがある＝男性向けと思ってるのかなぁ・・・
でもまさか同人歴20年以上のアラフォーな先輩に
「そもそも男性向けってのは～～」とか今さらえらそうにも言えないし
悩むところです
みさくら的なのを期待してたんで、次はあへあへでお願いしますと言えばおｋ
自分の直接の事じゃなくて恐縮なんだが
少し前に友人のジャンルで中堅どころだった人が事故にあって
視力が極端に下がってしまってこれ以上同人活動を続けられなくなってしまったらしい
その時に何人かは励ましや容態を気遣う素振りや連絡を送っていたらしいんだが
ジャンル者の大半は「絵描けないならもう付き合う理由ないよねｗｗ」的反応だったらしい
事故にあった人の人となりは分からないしなんとも言えないが
自分が気持ち悪い人間関係でうんざりしてtwitterをやめたのもあいまって
同人の人間関係って何だろうな、と最近考えている
少し前に友人のジャンルで中堅どころだった人が事故にあって
視力が極端に下がってしまってこれ以上同人活動を続けられなくなってしまったらしい
その時に何人かは励ましや容態を気遣う素振りや連絡を送っていたらしいんだが
ジャンル者の大半は「絵描けないならもう付き合う理由ないよねｗｗ」的反応だったらしい
事故にあった人の人となりは分からないしなんとも言えないが
自分が気持ち悪い人間関係でうんざりしてtwitterをやめたのもあいまって
同人の人間関係って何だろうな、と最近考えている
何とも寂しい話だけどその中堅どころの人がよほどでなければ
同人がきっかけであっても絵が描けない事で離れて行かない友人もちゃんといるんじゃね
大体はジャンルの切れ目が縁の切れ目だったりするけどそれはしょうがないよ
その人じゃなくても同人やめて疎遠になった人は何人もいるなあ
逆にジャンルが変わっても絵を描くのをやめてもつき合いのある人もいるし。
同人がきっかけであっても絵が描けない事で離れて行かない友人もちゃんといるんじゃね
大体はジャンルの切れ目が縁の切れ目だったりするけどそれはしょうがないよ
その人じゃなくても同人やめて疎遠になった人は何人もいるなあ
逆にジャンルが変わっても絵を描くのをやめてもつき合いのある人もいるし。
むしろ絵を書き始めて付き合いが浅くなった知人がいるよ
一気に感想クレクレ君になってしまった。本は沢山買うけれど
よほど惚れた本でないと感想が出てこないものだから
少し面倒臭くなってしまった…
一気に感想クレクレ君になってしまった。本は沢山買うけれど
よほど惚れた本でないと感想が出てこないものだから
少し面倒臭くなってしまった…
>>200
似たような状況で、それでもみんなに好かれてる人が居るよ
その人、もしくは取り巻きの性格に原因があっただけだと思う
あとはどんなに性格がよくても付き合いが浅ければそうなるかもなあ…
下手に同人の付き合いを続けても本人もやりづらいだろうと思って気遣うかも
似たような状況で、それでもみんなに好かれてる人が居るよ
その人、もしくは取り巻きの性格に原因があっただけだと思う
あとはどんなに性格がよくても付き合いが浅ければそうなるかもなあ…
下手に同人の付き合いを続けても本人もやりづらいだろうと思って気遣うかも
204 ：交流：2012/02/07(火) 18:47:38.06 ID:uFLKGb1B0
交流すること自体は
カプ観合えばしたいと思うんだけど
昔は掲示板今はtwitterやSNSなんかの
第三者がその気になれば見られるところでやりとりっていうのが
どーーーーしても嫌で嫌で仕方がない。
拍手は相手に感想※送るのは返信不要にすればおkだからいいんだけど
自分が※貰う立場だと拍手してもないのに※返信だけ覗こうとする
閲の存在が嫌で嫌で結局自サイトは画像メアドに戻した
拍手やツイッター位気軽にコメしあえるけど
第三者にはやりとりが見られない交流ツールが浸透して欲しい
カプ観合えばしたいと思うんだけど
昔は掲示板今はtwitterやSNSなんかの
第三者がその気になれば見られるところでやりとりっていうのが
どーーーーしても嫌で嫌で仕方がない。
拍手は相手に感想※送るのは返信不要にすればおkだからいいんだけど
自分が※貰う立場だと拍手してもないのに※返信だけ覗こうとする
閲の存在が嫌で嫌で結局自サイトは画像メアドに戻した
拍手やツイッター位気軽にコメしあえるけど
第三者にはやりとりが見られない交流ツールが浸透して欲しい
そうだよね
同業者が逐一垂れ流しているのを見てそれでいいのかなと思いながら眺めているよ
同業者が逐一垂れ流しているのを見てそれでいいのかなと思いながら眺めているよ
ちょっと相談させてください
自分は温泉で数字系の二次サイト持ち
ウェブ上で知り合った別の管理人さん達と、オフ会をすることになりました
自分はもともと交流をあまりしない方ですが、交流が嫌いというわけではありません
だからオフ会も楽しみにしてたんですが、参加を表明したところ、他の管理人さん達から
エロ語りを楽しみましょうね、エロい話で盛り上がりましょうね、という内容のメールが何通も届くようになりました
自分はちょっとハードな数字サイトを運営していますが、萌えは作品中に昇華しまくっているので
リアルでエロ話はしたことないし、あまりしたいとも思いません
他の人が話すのを聞くのは構わないんですが
メールを送ってくれる管理人さん達は、エロ厨とかではないです
ただ普通に作品が好きで、数字の二次も好きなだけ
でも自分はエロ話要員として期待されているような気がするし
自分がエロ話で盛り上げる事ができないってことは、先に伝えた方がいいでしょうか
自分は温泉で数字系の二次サイト持ち
ウェブ上で知り合った別の管理人さん達と、オフ会をすることになりました
自分はもともと交流をあまりしない方ですが、交流が嫌いというわけではありません
だからオフ会も楽しみにしてたんですが、参加を表明したところ、他の管理人さん達から
エロ語りを楽しみましょうね、エロい話で盛り上がりましょうね、という内容のメールが何通も届くようになりました
自分はちょっとハードな数字サイトを運営していますが、萌えは作品中に昇華しまくっているので
リアルでエロ話はしたことないし、あまりしたいとも思いません
他の人が話すのを聞くのは構わないんですが
メールを送ってくれる管理人さん達は、エロ厨とかではないです
ただ普通に作品が好きで、数字の二次も好きなだけ
でも自分はエロ話要員として期待されているような気がするし
自分がエロ話で盛り上げる事ができないってことは、先に伝えた方がいいでしょうか
>>206
エロ話要員として期待というよりは、206がやってるサイト傾向から考えて
206が話したいことを話せる空気を作ろうと気を使ってくれてるんじゃないだろうか？
「私もエロい話大丈夫だから気にせず話してくださいね！」って
きっといい人達なんだろう
自分は創作ではあんなこと書いてるけどリアルだと恥ずかしがり屋なので
エロい話とかできるか自信ないですがよろしくお願いします…！
とかって素直に言っといたほうが気が楽ではあるかも
向こうもホッとするかもよｗ
エロ話要員として期待というよりは、206がやってるサイト傾向から考えて
206が話したいことを話せる空気を作ろうと気を使ってくれてるんじゃないだろうか？
「私もエロい話大丈夫だから気にせず話してくださいね！」って
きっといい人達なんだろう
自分は創作ではあんなこと書いてるけどリアルだと恥ずかしがり屋なので
エロい話とかできるか自信ないですがよろしくお願いします…！
とかって素直に言っといたほうが気が楽ではあるかも
向こうもホッとするかもよｗ
ああ、ストンと落ちました！
たしかにエロ話についてメールで言及してくるのは
私に気を使ってくれてる可能性が大です
他の事でもすごく気を使ってくれる人たちなので
リアルでのエロい話は自信がない事、ちょっと伝えてみます
ありがとうございました
たしかにエロ話についてメールで言及してくるのは
私に気を使ってくれてる可能性が大です
他の事でもすごく気を使ってくれる人たちなので
リアルでのエロい話は自信がない事、ちょっと伝えてみます
ありがとうございました
209 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/02/08(水) 23:09:03.70 ID:wzUgUzCr0
なんか和んだ。
208も他の人もよく周りを気遣えてて、いいオフ会になりそうだなー
208も他の人もよく周りを気遣えてて、いいオフ会になりそうだなー
ゆとり以降の無礼＆ただの距離梨＝親しい証 みたいな歪んだ認識が増えてきた中
こういう話をきくと安心するわ
こういう話をきくと安心するわ
207の的確なアドバイスに惚れた
10年ぐらいずっとハマるジャンルも一緒で仲良くしている遠方の友人と、
最近ついにジャンルが別れてしまった
友人はそのジャンル（仮に○□とします）をすごく勧めてくるんだけど、
自分はさっぱり興味がなくて、一応観たり読んだりはしてみたんだけど、
やっぱりハマるまでには至らなかった
最近ついにジャンルが別れてしまった
友人はそのジャンル（仮に○□とします）をすごく勧めてくるんだけど、
自分はさっぱり興味がなくて、一応観たり読んだりはしてみたんだけど、
やっぱりハマるまでには至らなかった
帝都での大イベントに遠征したとき、
アフターにもう一人連れて行ってもいいだろうかと言われ、
嫌な予感はしてたけど了承したんだけど、
案の定○□ジャンルの友達で二人大盛り上がりで自分は相づちｗｗ
その後帰りの飛行機で一人で泣いたｗｗｗ
久しぶりに直接会えるから楽しみにしてたから余計辛かった
アフターにもう一人連れて行ってもいいだろうかと言われ、
嫌な予感はしてたけど了承したんだけど、
案の定○□ジャンルの友達で二人大盛り上がりで自分は相づちｗｗ
その後帰りの飛行機で一人で泣いたｗｗｗ
久しぶりに直接会えるから楽しみにしてたから余計辛かった
帝都で自ジャンルの大イベントが行われることになって、
「それに行こうと思ってる」と伝えたら、
「あー、そんなのやってるんだっけ？ところで○□なんだけどry」
orz
長文で愚痴ごめんなさい
ジャンル別れってつらいな…
「それに行こうと思ってる」と伝えたら、
「あー、そんなのやってるんだっけ？ところで○□なんだけどry」
orz
長文で愚痴ごめんなさい
ジャンル別れってつらいな…
>>214
別ジャンルの子を突然同席させたり会話ハブしたり
そんなのやってるんだっけ？とか平気で言う素質のあった子と
よく今まで付き合えたな。この件になるまで性格悪いって思わなかった？
所詮そういう事が平気で出来る子と別れられてよかったと思うよ
別ジャンルの子を突然同席させたり会話ハブしたり
そんなのやってるんだっけ？とか平気で言う素質のあった子と
よく今まで付き合えたな。この件になるまで性格悪いって思わなかった？
所詮そういう事が平気で出来る子と別れられてよかったと思うよ
>>215
自分はオンでもオフでも交流が苦手なもんだから、
唯一、一緒にオタク話で盛り上がれる友人が大好きだったんだ
ジャンルが同じ人とアフターに行きたいのは当然だろうな、邪魔なのは自分だったんだな、と考え始めたら、
もう怖くて辛くて帝都には行けなくなった
しばらくは自サイトヒキーで大人しくしとく
自分はオンでもオフでも交流が苦手なもんだから、
唯一、一緒にオタク話で盛り上がれる友人が大好きだったんだ
ジャンルが同じ人とアフターに行きたいのは当然だろうな、邪魔なのは自分だったんだな、と考え始めたら、
もう怖くて辛くて帝都には行けなくなった
しばらくは自サイトヒキーで大人しくしとく
>>216
結果的に邪魔なのが216だったとしても
非常識なのは明らかに友達だって事だけは忘れずにね
普通の感覚ならそこに面識のないジャンルの人連れてこないから
新ジャンルに熱いのは分かるけどあまりにも配慮なさすぎる
同人界は常識人もちゃんといるからいい人と知り合えるといいね
結果的に邪魔なのが216だったとしても
非常識なのは明らかに友達だって事だけは忘れずにね
普通の感覚ならそこに面識のないジャンルの人連れてこないから
新ジャンルに熱いのは分かるけどあまりにも配慮なさすぎる
同人界は常識人もちゃんといるからいい人と知り合えるといいね
いわゆるマイナージャンルなんだけど最近ハマって
数件のサイトを見て気にいったところに感想を送った
その後、とある場所でのやりとりで
自分が噂されているとわかった
・最近ハマったって人が感想くれたんだけど～
・あーウチにも感想がキタキター同じ人？
・え？自分のところには来てない・・・
以下略
感想から私の好きなシチュや傾向の分析
同じ人だと認定を受ける
新参だから格好の話題何だろうけどさ
やめてくれー。恥ずかしいよ
数件のサイトを見て気にいったところに感想を送った
その後、とある場所でのやりとりで
自分が噂されているとわかった
・最近ハマったって人が感想くれたんだけど～
・あーウチにも感想がキタキター同じ人？
・え？自分のところには来てない・・・
以下略
感想から私の好きなシチュや傾向の分析
同じ人だと認定を受ける
新参だから格好の話題何だろうけどさ
やめてくれー。恥ずかしいよ
この間中手さんとスペ隣になったんだけど
挨拶したら全然知らないと言われた
初参加だけど同カプだし
一応支部やサーチランキングにも入ったんだが…
そちらを見てないにしてもイベント前に配置やパンフくらい見ると思うけど
ベテランは見ないのかな…
挨拶したら全然知らないと言われた
初参加だけど同カプだし
一応支部やサーチランキングにも入ったんだが…
そちらを見てないにしてもイベント前に配置やパンフくらい見ると思うけど
ベテランは見ないのかな…
>>219
イベント前は忙しくてサーチも支部もチェック出来ないサークルはいるよ
忙しくない時期にサーチを巡っても好みじゃないサイトなら記憶に残らないし仮に支部を見てても描いたサークル名は覚えてない可能性も高い
イベントの配置チェックで初めて名前を知ったサークルを知ってるサークルという人はあまりいないと思う
だから隣のサークルを知らないことはありえる
相手の言い方にもよるが219は普通に声をかけたのに突然「あなたなんて全然知らない」と言われたなら乙
相手が自分の事を当然知っていると思って話しかけたなら中手さん乙
イベント前は忙しくてサーチも支部もチェック出来ないサークルはいるよ
忙しくない時期にサーチを巡っても好みじゃないサイトなら記憶に残らないし仮に支部を見てても描いたサークル名は覚えてない可能性も高い
イベントの配置チェックで初めて名前を知ったサークルを知ってるサークルという人はあまりいないと思う
だから隣のサークルを知らないことはありえる
相手の言い方にもよるが219は普通に声をかけたのに突然「あなたなんて全然知らない」と言われたなら乙
相手が自分の事を当然知っていると思って話しかけたなら中手さん乙
>>219
初参加ならよくあることじゃない？
サーチなんか使わない、お気に入りのサイトしか見ないって人もいるし、ジャンルの規模が大きけりゃきめ細かいチェックは不可能だし、オフメインでオンはほとんど見てない人もいるだろう
新入りさんならむしろ知られてないのが当たり前だと思う
正直隣になったからって知らないサークルのサイトわざわざ探して見に行くとかしたことない
初参加ならよくあることじゃない？
サーチなんか使わない、お気に入りのサイトしか見ないって人もいるし、ジャンルの規模が大きけりゃきめ細かいチェックは不可能だし、オフメインでオンはほとんど見てない人もいるだろう
新入りさんならむしろ知られてないのが当たり前だと思う
正直隣になったからって知らないサークルのサイトわざわざ探して見に行くとかしたことない
>>219
自分の場合は知ってても好みじゃなかったら知らないフリする
へたに知ってると言うとそこに「見てます」とか「好きです」的な
社交辞令を足さなきゃ会話が成立しない場合があって
相手の作品について深い事つっこまれたらボロも出るしめんどくさい
自分の場合は知ってても好みじゃなかったら知らないフリする
へたに知ってると言うとそこに「見てます」とか「好きです」的な
社交辞令を足さなきゃ会話が成立しない場合があって
相手の作品について深い事つっこまれたらボロも出るしめんどくさい
>>219の書き方がひっかかるんだが、挨拶しただけなのに突然
>>220の言うような対応をされたの？
それならキチガイだけど、
すみません219さんのこと存じ上げなくて……みたいな対応なら普通じゃないか？
同じカプだろうがベテランだろうが小手だろうがイベントで隣同士だろうが、
相手が当然自分のこと知ってると思う方がどうかしてると思う
>>220の言うような対応をされたの？
それならキチガイだけど、
すみません219さんのこと存じ上げなくて……みたいな対応なら普通じゃないか？
同じカプだろうがベテランだろうが小手だろうがイベントで隣同士だろうが、
相手が当然自分のこと知ってると思う方がどうかしてると思う
>>219
支部ランクやサーチに入るから上手いんだろうけど、初参加だしさ
知っててくれるハズ、はないよ
「私の事知ってるでしょ？＾＾」て感じで上目線で話しかけられたら
「え、誰？」って感じ悪く返しちゃうかも
支部ランクやサーチに入るから上手いんだろうけど、初参加だしさ
知っててくれるハズ、はないよ
「私の事知ってるでしょ？＾＾」て感じで上目線で話しかけられたら
「え、誰？」って感じ悪く返しちゃうかも
アフターに自分の嫌いな人がいると知った場合はどうしてる？
行くと約束してしまったアフターに、トレーサーで有名な$が来ると知って急激に行く気なくした
大人数のアフターなら適当にしてりゃいい話だけど
人数少なそうだから必然的に会話はしなくちゃいけないわけで
それすら出来ず、大人にはなれそうもなくて
我慢して笑顔でいられず、場の雰囲気壊したくないので断るのは決定したんだけど、
こういう場合他の人はどうしてんのかなーと
ちなみに、アフターに誘ってくれた人にあの人トレーサーだよと言うつもりはない
行くと約束してしまったアフターに、トレーサーで有名な$が来ると知って急激に行く気なくした
大人数のアフターなら適当にしてりゃいい話だけど
人数少なそうだから必然的に会話はしなくちゃいけないわけで
それすら出来ず、大人にはなれそうもなくて
我慢して笑顔でいられず、場の雰囲気壊したくないので断るのは決定したんだけど、
こういう場合他の人はどうしてんのかなーと
ちなみに、アフターに誘ってくれた人にあの人トレーサーだよと言うつもりはない
大人ならいくらでも急用が入るでしょうに
自分も用事入ったとか適当な理由つけて断るよ
でも相手がトレーサーってだけならヲチるの面白そうだから行くな
でも相手がトレーサーってだけならヲチるの面白そうだから行くな
初オフ本出して同カプサークルさんに買ってもらい、感想メールいただいた。
そのサークルさん、もとから好きだったので嬉しくて向こうの本の感想と、ちょっとした質問を返信。
これで交流スタートかな？とちょっと浮かれたが、返信なし。
twitterでは毎日たくさんつぶやいてらっしゃる。
しかも「某サークルさんに感想書いてたら超長文になって～」
ああ、私への感想はやはりお義理だったんですよね…。
薄々わかってたけど、交流できるかもと思ってたけど、無理そうなのよね…。
なかなか難しいなあ。
そのサークルさん、もとから好きだったので嬉しくて向こうの本の感想と、ちょっとした質問を返信。
これで交流スタートかな？とちょっと浮かれたが、返信なし。
twitterでは毎日たくさんつぶやいてらっしゃる。
しかも「某サークルさんに感想書いてたら超長文になって～」
ああ、私への感想はやはりお義理だったんですよね…。
薄々わかってたけど、交流できるかもと思ってたけど、無理そうなのよね…。
なかなか難しいなあ。
>>228
「某サークルさんに感想書いてたら超長文になって～」 は
義理じゃなくてむしろ本気で好きだからって事だと普通に思うんだが
自分も大好きなサイトさんに感想書く時そう思ったし返事も時間かけて返す
今返事を書いてるけど長文になってしまってうまくまとまらないって意味じゃなく？
「某サークルさんに感想書いてたら超長文になって～」 は
義理じゃなくてむしろ本気で好きだからって事だと普通に思うんだが
自分も大好きなサイトさんに感想書く時そう思ったし返事も時間かけて返す
今返事を書いてるけど長文になってしまってうまくまとまらないって意味じゃなく？
サークルさんに挨拶に行った時、コスしてたそこの売り子に「素敵ですね！」と
声をかけたらチラッとこっちを見ただけで無視されたよ
混雑時でもなく、客は私だけで長居＆失礼もなかったと思うんだけども
そこ主催のオフ会に誘われるんだが、その売り子が来たら嫌なので断ってる
サークルさんは慌ててフォローしてくれたし、仲良くなれそうなのになあ
声をかけたらチラッとこっちを見ただけで無視されたよ
混雑時でもなく、客は私だけで長居＆失礼もなかったと思うんだけども
そこ主催のオフ会に誘われるんだが、その売り子が来たら嫌なので断ってる
サークルさんは慌ててフォローしてくれたし、仲良くなれそうなのになあ
売り子に入ってるようなレイヤーさんでも全員接客スキル高いわけじゃないのが
辛いとこだよな
意外に人見知りの人もいたりする
辛いとこだよな
意外に人見知りの人もいたりする
自ジャンルで、ある二次創作（ではないんだけどどう表現していいのか分からない）を愛でる集団に所属していたんだけど、
自己中すぎる人が次々と現れて、派閥争いやら我のぶつけ合いやら自分ルールの押し付け合いやら何やらに疲れて抜けてしまった。
でも、自分が変に目立っていた古参だったせいか、
未だにその集団でこの前何が起きたとか愚痴とかを現メンバーから報告される。辛い。
今でもその作品は好きだからちょこちょこ顔も出したいし、
とっても嫌な人もいるけど、それ以上にとっても大好きな人もいるから戻りたい気持ちはある。
でも辛い。
でも相談には乗ってあげたい。現メンバーが困ってたら話くらいは聞いてあげたい。
ちょこちょこ顔出すとか言って、結局もう一カ月以上顔も出してない。
もっと色々遊んだりお喋りしたかったけど、
今その集団で一番嫌な自己中に睨まれたようなので顔出すのも少し怖い。
顔が広くて自己弁護＆嫌いな人の排除が徹底してて根回し上手い奴なんだよね。
私も陰で何言われてるか分かったもんじゃない。
それでもまだそこで遊びたいと思う自分が居て辛い。
もうどうすればいいか分からない助けて…
自己中すぎる人が次々と現れて、派閥争いやら我のぶつけ合いやら自分ルールの押し付け合いやら何やらに疲れて抜けてしまった。
でも、自分が変に目立っていた古参だったせいか、
未だにその集団でこの前何が起きたとか愚痴とかを現メンバーから報告される。辛い。
今でもその作品は好きだからちょこちょこ顔も出したいし、
とっても嫌な人もいるけど、それ以上にとっても大好きな人もいるから戻りたい気持ちはある。
でも辛い。
でも相談には乗ってあげたい。現メンバーが困ってたら話くらいは聞いてあげたい。
ちょこちょこ顔出すとか言って、結局もう一カ月以上顔も出してない。
もっと色々遊んだりお喋りしたかったけど、
今その集団で一番嫌な自己中に睨まれたようなので顔出すのも少し怖い。
顔が広くて自己弁護＆嫌いな人の排除が徹底してて根回し上手い奴なんだよね。
私も陰で何言われてるか分かったもんじゃない。
それでもまだそこで遊びたいと思う自分が居て辛い。
もうどうすればいいか分からない助けて…
235 ：交流：2012/02/23(木) 12:37:58.78 ID:FGreyNC4O
オフで嫌なめに遭ってから温泉になった
オンも嫌なやつはいるが実害ないからいいや
オンも嫌なやつはいるが実害ないからいいや
感想くれるし支部に上げるたびにブクマしてくれるのに
twitterのリプは自分だけ高確率でスルーされる
嫌われてるのか単に萌製造機扱いなのかはわからないけど
どっちにしろ絡みにいかないほうがいいのかな
twitterのリプは自分だけ高確率でスルーされる
嫌われてるのか単に萌製造機扱いなのかはわからないけど
どっちにしろ絡みにいかないほうがいいのかな
自分は237と逆バージョンｗ 感想どころかこっちの絵や本とか
見てくれてる気配無い、だけど日常のどうでもいいツイートにはよくリプしてくる人が数人
なぜ向こうからフォローしてきてくれたのか謎。単なる同カプの数増やしですか
お前の創作物なんか興味ないって遠まわしに言われてる気がして地味に傷つく
興味がないならほっといてくれ
見てくれてる気配無い、だけど日常のどうでもいいツイートにはよくリプしてくる人が数人
なぜ向こうからフォローしてきてくれたのか謎。単なる同カプの数増やしですか
お前の創作物なんか興味ないって遠まわしに言われてる気がして地味に傷つく
興味がないならほっといてくれ
240 ：・：2012/02/24(金) 17:34:45.99 ID:2feGxhIZO
オンもだが。オフはオン以上に顔広くて我の強い奴の天下になるよな
239と238だったら>>239のが腹立つなw
自分もそんなフォロワー多いわ
自分もそんなフォロワー多いわ
238=237の間違い すまん
ツイッターでたま～にリプ飛ばし合ったりアフター同席報告もある同カプ老舗中手さんズ
ずっと仲が良いと思ってたが、サイトのリンクで繋がってない事に気付いてしまった
自分は関係ないんだが、どちらも好きサークルさんなのでなんかモヤモヤ
>>239みたく作品には興味ないけど同カプ者だから表面上のつき合いって事になるんだろうか
ずっと仲が良いと思ってたが、サイトのリンクで繋がってない事に気付いてしまった
自分は関係ないんだが、どちらも好きサークルさんなのでなんかモヤモヤ
>>239みたく作品には興味ないけど同カプ者だから表面上のつき合いって事になるんだろうか
同じカプでも実は萌え傾向でズレる部分があってサイトは繋げない、なんてこともあるよ。
同カプだからアフター同席くらいはする、みたいな。
特に問題なければ第三者がモヤモヤするようなことじゃないってｗ
同カプだからアフター同席くらいはする、みたいな。
特に問題なければ第三者がモヤモヤするようなことじゃないってｗ
ツイッターが流行ってから描き手同士どころか海鮮との距離が測れなくなってきた
交流すると感想の送りあいや拍手コメ、エチャとかに時間割かれるし
エチャやろうものなら大して面識も興味もなくても芋づる式にリンクやら交流が始まって
遅筆な自分は作品作る時間がなくなってしんどくなってヒキになった経緯があるんだが
ツイッターはそれプラス海鮮の押しがハンパない
描き手同士ならまだ締切前になると互いに控えるけど、
海鮮のあの空気を読まない一日中発情ツイートと無神経な発言やオフやりたいﾁﾗｯとかに
地味に消耗してさっきツイッター消してサイトからも拍手メルフォ外したら妙にすっきりした
描き手はこないだのオンリーから感想や褒め合いの応酬ばかりだし
自分は要領悪いからただの萌え製造機でいいや
一番やりたいのは交流じゃなくて作品作りだって気付いたよ
交流しながら作品作れる人本気で尊敬する
交流すると感想の送りあいや拍手コメ、エチャとかに時間割かれるし
エチャやろうものなら大して面識も興味もなくても芋づる式にリンクやら交流が始まって
遅筆な自分は作品作る時間がなくなってしんどくなってヒキになった経緯があるんだが
ツイッターはそれプラス海鮮の押しがハンパない
描き手同士ならまだ締切前になると互いに控えるけど、
海鮮のあの空気を読まない一日中発情ツイートと無神経な発言やオフやりたいﾁﾗｯとかに
地味に消耗してさっきツイッター消してサイトからも拍手メルフォ外したら妙にすっきりした
描き手はこないだのオンリーから感想や褒め合いの応酬ばかりだし
自分は要領悪いからただの萌え製造機でいいや
一番やりたいのは交流じゃなくて作品作りだって気付いたよ
交流しながら作品作れる人本気で尊敬する
有り難くも選べる状態程度には人のいるカプだから、カプ者の中でも気の合う人としかリプ応酬しないよ
けど小手だから回線の人は一人でも大事にしたくてフォロー先が同カプならフォロバだけしてる
完全に営業…
けど小手だから回線の人は一人でも大事にしたくてフォロー先が同カプならフォロバだけしてる
完全に営業…
私を大事にしてくれる相手のみを大事にしてる
無神経な奴には無神経で対応してる
無神経な奴には無神経で対応してる
皆いろんな思惑でtwitterしてるんだな
>>237の人と交流するのは諦めるわ
>>237の人と交流するのは諦めるわ
>>234さんの件みたいに根回しの上手で顔の広い人間がやらかす行動は
本当に人を不幸にしかしませんね・・・私の件もちょっと似た感じだと思います。
同ジャンル者がチャット主催と主催の相方に嫌がらせされてるのを知った話。
実は同ジャンル者は私の姉で一緒の家に住んでるのも姉妹なのも
リアルで長く親交のある姉の友達一人を除いて内緒にしてある。
ある日ジャンル者が集まってチャットする事になった。
みんなで最初は普通に萌え話をしていたんだけど・・・
突然チャットは主催とその相方による姉の悪口大会と
ジャンルからどう追い出すかの根回しで盛り上がってった。
ツイッターで姉の発言やリプを抜粋してウザいと無視したと得意げに自慢したり
事実無根の内容を捏造して姉が叩かれていて何だかとても辛かった。
おまけに「あいつアク禁にしてるから安心して吐き出してよｗｗｗ」
私自身には直接被害は無いけど、姉のされた事も考えると
次はわが身みたいな危機感をもってしまい、このジャンルでの活動が厳しくなってきた・・・orz
姉にも一応伝えたけど、最近根回しの上手な人（主催の相方）に睨まれてから
周囲から無視や仲間はずれにされることが多くて悩んでいたらしい。
私もこれからは徐々に同ジャンル主催周辺の人たちとの関わりを断とうかな思ってる。
本当に人を不幸にしかしませんね・・・私の件もちょっと似た感じだと思います。
同ジャンル者がチャット主催と主催の相方に嫌がらせされてるのを知った話。
実は同ジャンル者は私の姉で一緒の家に住んでるのも姉妹なのも
リアルで長く親交のある姉の友達一人を除いて内緒にしてある。
ある日ジャンル者が集まってチャットする事になった。
みんなで最初は普通に萌え話をしていたんだけど・・・
突然チャットは主催とその相方による姉の悪口大会と
ジャンルからどう追い出すかの根回しで盛り上がってった。
ツイッターで姉の発言やリプを抜粋してウザいと無視したと得意げに自慢したり
事実無根の内容を捏造して姉が叩かれていて何だかとても辛かった。
おまけに「あいつアク禁にしてるから安心して吐き出してよｗｗｗ」
私自身には直接被害は無いけど、姉のされた事も考えると
次はわが身みたいな危機感をもってしまい、このジャンルでの活動が厳しくなってきた・・・orz
姉にも一応伝えたけど、最近根回しの上手な人（主催の相方）に睨まれてから
周囲から無視や仲間はずれにされることが多くて悩んでいたらしい。
私もこれからは徐々に同ジャンル主催周辺の人たちとの関わりを断とうかな思ってる。
いじめと一緒だよね。
そういう奴も悪いけどさ。
逆らうと怖いから・面倒だからって合わせて付き従う周りの人間も悪い。
同罪だよね。
結局、追い出す人が居なくなったら次はまた違う誰かがターゲットになるのにさ。
目先の安全しか考えてないよね。
そんな人間とそんな取り巻きが作る集団のやることなんてそんなもんだよ。
そこまでして、そんなクズ人間たちと仲良くしたいのかな。
そんな人間と付き合わなきゃ萌えられないのかな。
その程度でしかそのジャンル好きじゃないのかな。
そういう奴も悪いけどさ。
逆らうと怖いから・面倒だからって合わせて付き従う周りの人間も悪い。
同罪だよね。
結局、追い出す人が居なくなったら次はまた違う誰かがターゲットになるのにさ。
目先の安全しか考えてないよね。
そんな人間とそんな取り巻きが作る集団のやることなんてそんなもんだよ。
そこまでして、そんなクズ人間たちと仲良くしたいのかな。
そんな人間と付き合わなきゃ萌えられないのかな。
その程度でしかそのジャンル好きじゃないのかな。
そんな3行ポエム綴られてもな
いくら好きでも嫌な事あったらそりゃ気持ち萎えるの当たり前だし
逆にこんな気持ちで描いていいのかなって思うよ
いくら好きでも嫌な事あったらそりゃ気持ち萎えるの当たり前だし
逆にこんな気持ちで描いていいのかなって思うよ
>>253
思い当たる節はジャンル内で壁や誕生席配置の多い絵師さんが
前述の姉のリアルの友人でいつも姉の出している本の表紙やカットを
描いているのですが、あるイベント後の打ち上げで主催が表紙の依頼をしてきたので
その時は誘ってくれたことの御礼と、今は姉の本の表紙を描く予定があるので
時間が取れないことを言って、次回なら是非と言うことで一旦はお断りしたみたいです。
その打ち上げ後から無視が続くようになったので、多分・・・それが原因かと思います。
思い当たる節はジャンル内で壁や誕生席配置の多い絵師さんが
前述の姉のリアルの友人でいつも姉の出している本の表紙やカットを
描いているのですが、あるイベント後の打ち上げで主催が表紙の依頼をしてきたので
その時は誘ってくれたことの御礼と、今は姉の本の表紙を描く予定があるので
時間が取れないことを言って、次回なら是非と言うことで一旦はお断りしたみたいです。
その打ち上げ後から無視が続くようになったので、多分・・・それが原因かと思います。
絵茶で悪口大会の時点で引くわ
幼稚だなーと思ってたら案の定>>254
「姉さえいなくなれば姉友に表紙絵描いてもらえるのに！」じゃないか…
仲間外れというかただの集団嫉妬乙。姉さんは気にする必要なくね？
悩んでるというけど、そんな奴らと和解してまた仲良くできるとしても嬉しくない
堂々と今まで通り活動して欲しいな
自分なら多少居心地悪くても、むしろそいつらpgrしながら意地でも居座るかな
萌えがある限り。逃げたと思われるのも嫌だし
一番の意趣返しは姉さん＆姉友がそいつら全部よりぶっち切りで売れていく事だと思う
がんがれ
幼稚だなーと思ってたら案の定>>254
「姉さえいなくなれば姉友に表紙絵描いてもらえるのに！」じゃないか…
仲間外れというかただの集団嫉妬乙。姉さんは気にする必要なくね？
悩んでるというけど、そんな奴らと和解してまた仲良くできるとしても嬉しくない
堂々と今まで通り活動して欲しいな
自分なら多少居心地悪くても、むしろそいつらpgrしながら意地でも居座るかな
萌えがある限り。逃げたと思われるのも嫌だし
一番の意趣返しは姉さん＆姉友がそいつら全部よりぶっち切りで売れていく事だと思う
がんがれ
つかさっさとその痛い連中とFOした方がいいと思う
どこで姉妹だって事がバレるかわからないから
下手すると249がスパイ扱いされて、問題をこじらせる可能性が高い
捕まると面倒臭そうな連中だから早めに
どこで姉妹だって事がバレるかわからないから
下手すると249がスパイ扱いされて、問題をこじらせる可能性が高い
捕まると面倒臭そうな連中だから早めに
元海鮮仲間の友達が同ジャンルのサークルさんの本の感想はブログにあげても、
私の本の感想や友達だと言うことにすら触れない。
サークルチケットで一緒に入場したりしてるのに。本も渡してる。
友達は萌え語り、感想ブログのみで二次創作とかはしない。
しないからわからないんだろうけど、モヤモヤする。
傾向からして、私の本が好みではないのはわかるけど、イライラする。
しかしジャンル大手に顔が広い(差し入れとか大好き)子だから、切りづらい。
私の本の感想や友達だと言うことにすら触れない。
サークルチケットで一緒に入場したりしてるのに。本も渡してる。
友達は萌え語り、感想ブログのみで二次創作とかはしない。
しないからわからないんだろうけど、モヤモヤする。
傾向からして、私の本が好みではないのはわかるけど、イライラする。
しかしジャンル大手に顔が広い(差し入れとか大好き)子だから、切りづらい。
萌え語りと一緒にジャンルの同人誌の感想上げてるブログってよくあるの？
個人的にはそっちが気になった...
個人的にはそっちが気になった...
>>257チケ要員になってるて事はないか？
自分の事だけスルーされてるみたいでモヤるの分かるわ
でも海鮮の場合257（サークル）と友達って書くと迷惑かかるかもしれない、感想とか書くと馴れ合いpgrされる
かも…と気を遣ってるかもよ
あと友人を何気に認めてる場合、素直に言えない事のが多い
自分の事だけスルーされてるみたいでモヤるの分かるわ
でも海鮮の場合257（サークル）と友達って書くと迷惑かかるかもしれない、感想とか書くと馴れ合いpgrされる
かも…と気を遣ってるかもよ
あと友人を何気に認めてる場合、素直に言えない事のが多い
>>257
友達に見られてるところで友達の本の感想は書けないなあ照れるし
あと「大手に顔が広い」って、海鮮の立場でサークルに顔が広いは
まずないよ。サークルからしたら「よく差し入れくれる人？」でしかない
つか写真付きで感想とか引いたんだけどもしかして中学～高校生？
友達に見られてるところで友達の本の感想は書けないなあ照れるし
あと「大手に顔が広い」って、海鮮の立場でサークルに顔が広いは
まずないよ。サークルからしたら「よく差し入れくれる人？」でしかない
つか写真付きで感想とか引いたんだけどもしかして中学～高校生？
完全一次創作ならそれもいいかも知れないけど
二次の801本だったらブログで写真上げて紹介はどうかしてると思う
もし自分の本がされてたら記事削除要請出すよ
二次の801本だったらブログで写真上げて紹介はどうかしてると思う
もし自分の本がされてたら記事削除要請出すよ
264 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/03/03(土) 14:37:09.48 ID:11nb2NmZ0
検索に引っかかりやすいブログで紹介とか、二次だったら死ねるな‥‥‥
エロじゃなくてもグレーゾーンなものだしさ同人なんて
そんな友人とつきあってたら>>257もイタイ人と思われちゃわないかと思ったり
そして真偽はともかくチケ要員っぽく思えてしょうがない
エロじゃなくてもグレーゾーンなものだしさ同人なんて
そんな友人とつきあってたら>>257もイタイ人と思われちゃわないかと思ったり
そして真偽はともかくチケ要員っぽく思えてしょうがない
265 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/03/04(日) 00:48:07.24 ID:YsvKhrD+0
同CPのとあるサクルに嫌われてるっぽくてそのサクル主の取り巻きにも集団でTwitterブロックされた 特に思い当たる理由がなく
それが起こった直後のイベントでも自分に対する態度が明らかに悪くて挨拶しても態度がおかしい
それからそのサクルの本は売り子の友人に買い物頼んでいたんだ
別ジャンル書いてるならそっちにとっとと行って欲しいというのが本音
その人が書く本は前好きだったのに今は買ってもすごく読み辛くなってる
純粋にそのジャンル、CPが好きなのにその人の本だけ読めないのが苦しい…
それが起こった直後のイベントでも自分に対する態度が明らかに悪くて挨拶しても態度がおかしい
それからそのサクルの本は売り子の友人に買い物頼んでいたんだ
別ジャンル書いてるならそっちにとっとと行って欲しいというのが本音
その人が書く本は前好きだったのに今は買ってもすごく読み辛くなってる
純粋にそのジャンル、CPが好きなのにその人の本だけ読めないのが苦しい…
Twitterで何か地雷発言しちゃったとかかな？
>>258
ブログではないけど、最近はツイッターで海鮮と思われる人が
大手中手ランカーの感想ガンガンあげてるよ
「これ買ったー」ってジャンル者ならどこの本なのか分かる状態で撮った写真upとか普通にある
誉められても嬉しくなかった気まずすぎる
ブログではないけど、最近はツイッターで海鮮と思われる人が
大手中手ランカーの感想ガンガンあげてるよ
「これ買ったー」ってジャンル者ならどこの本なのか分かる状態で撮った写真upとか普通にある
誉められても嬉しくなかった気まずすぎる
>>265
画力や売れ方への嫉妬の可能性は？
同人界隈って悪気なく失礼な事や鬱陶しいをする人がリアルより多いじゃん
そういう人に限って「心当たりがない…」って悩むよね
その「心当たりがない」という部分が一番周りをイラつかせてるとも知らずに
あれで自覚ないとかどんだけだよ…っていう呆れと軽蔑っていうか。
一度冷静に自分の発言や態度を見直すのもいいかも
画力や売れ方への嫉妬の可能性は？
同人界隈って悪気なく失礼な事や鬱陶しいをする人がリアルより多いじゃん
そういう人に限って「心当たりがない…」って悩むよね
その「心当たりがない」という部分が一番周りをイラつかせてるとも知らずに
あれで自覚ないとかどんだけだよ…っていう呆れと軽蔑っていうか。
一度冷静に自分の発言や態度を見直すのもいいかも
269 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/03/05(月) 00:48:03.63 ID:s2+b/OAf0
>>266
>>268
そういうこともあるのですね…ありがとうございます。
毎回だいたいそのジャンルがあるイベントには３年以上継続して出てますが全然大手でもないです
とても仲の良い同人友達（しっかりした考えを持った方）と付き合っているうちに自分の悪い点を指摘してくれて昔よりは改善できているけれど…
発言には気をつけていると思います Disったりとかはしません
その友達にその事情を話したら理由が想像できないと言われて。
自覚ないのかどんだけだよ…と相手には思われているかもしれませんね
嫌われた人の本をなかなか読めないという人は他にもいるのかな…買ったはいいものの、開けない
>>268
そういうこともあるのですね…ありがとうございます。
毎回だいたいそのジャンルがあるイベントには３年以上継続して出てますが全然大手でもないです
とても仲の良い同人友達（しっかりした考えを持った方）と付き合っているうちに自分の悪い点を指摘してくれて昔よりは改善できているけれど…
発言には気をつけていると思います Disったりとかはしません
その友達にその事情を話したら理由が想像できないと言われて。
自覚ないのかどんだけだよ…と相手には思われているかもしれませんね
嫌われた人の本をなかなか読めないという人は他にもいるのかな…買ったはいいものの、開けない
ちょっと違うけど、以前は作品のファンで大好きだったんだけど
人柄に幻滅＆すごい非常識な事されて大っ嫌いになった人がいて
イベントの度に新刊を押し付けてくるんだけど精神的に苦痛で読めない。
表紙見るだけでイラっとするから速攻売ってる
今ではそのカプに罪はないのにそのカプ見るとその人を思い出すから駄目になってしまった
人柄に幻滅＆すごい非常識な事されて大っ嫌いになった人がいて
イベントの度に新刊を押し付けてくるんだけど精神的に苦痛で読めない。
表紙見るだけでイラっとするから速攻売ってる
今ではそのカプに罪はないのにそのカプ見るとその人を思い出すから駄目になってしまった
長寿カプに後期参入してオフ会呼ばれたんだけど
自分以外長い人ばっか＆仲良しグループでぼっちの予感
自分で言うのもなんだが部数でいうと中手一歩手前くらいだから
義理で呼ばれたのかなーと悶々
交流下手は下手なことしない方がいいと思いつつも楽しそうで羨ましい
自分以外長い人ばっか＆仲良しグループでぼっちの予感
自分で言うのもなんだが部数でいうと中手一歩手前くらいだから
義理で呼ばれたのかなーと悶々
交流下手は下手なことしない方がいいと思いつつも楽しそうで羨ましい
いずれも旬ではないジャンルで男性向け２ジャンル、女性向け3ジャンル
掛け持ちしてオンオフ活動してる
大イベントは女性向けのうちの１つでとってるんだけど、他はオンリーに参加
最近もう１つ気になるジャンルが出てきた
周りの人たちは割と１つのジャンルに絞ってやってる中、コイツ尻軽だなと思われたりしないかなあ
新ジャンルでの新しい出会いとか発見するのが楽しいだけでどのジャンルも１００％好きなんだ
掛け持ちしてオンオフ活動してる
大イベントは女性向けのうちの１つでとってるんだけど、他はオンリーに参加
最近もう１つ気になるジャンルが出てきた
周りの人たちは割と１つのジャンルに絞ってやってる中、コイツ尻軽だなと思われたりしないかなあ
新ジャンルでの新しい出会いとか発見するのが楽しいだけでどのジャンルも１００％好きなんだ
>>272
すげーな！色々やりたいけど手が追いつかない自分からしたら
そのアグレッシブさがまぶしいわ。１つに夢中になって
他のジャンルがおろそかになってるなら尻軽だと思われるけど
全て同時ならむしろ尻は重そう。尻をたくさん持ってるって感じ。
すげーな！色々やりたいけど手が追いつかない自分からしたら
そのアグレッシブさがまぶしいわ。１つに夢中になって
他のジャンルがおろそかになってるなら尻軽だと思われるけど
全て同時ならむしろ尻は重そう。尻をたくさん持ってるって感じ。
＞尻をたくさん持ってる
誰が上手いこと言えと
誰が上手いこと言えと
尻持ちwww
二股かけるとかじゃないんだwww
二股かけるとかじゃないんだwww
自演臭すごいなこのスレ
閑古だし
閑古だし
作品のファンとして仲良くしてた人達と
アンソロや合同誌のような企画をいっしょにする事になったんだけど、
〆切守らなかったり注意事項にちゃんと目を通さなかったり
主催さんに迷惑かけるようなことを平気でする人達がものすごく多い。
忙しいのは分かるけど、引き受けた以上は責任もってやろうよ…
アンソロや合同誌のような企画をいっしょにする事になったんだけど、
〆切守らなかったり注意事項にちゃんと目を通さなかったり
主催さんに迷惑かけるようなことを平気でする人達がものすごく多い。
忙しいのは分かるけど、引き受けた以上は責任もってやろうよ…
オフで会えば楽しいしいい人たちなんだが、ツイッターだと
三沢の「惚れさせ828 本質」みたいな会話をほんとにしてる
あのノリはちょっと苦手…
三沢の「惚れさせ828 本質」みたいな会話をほんとにしてる
あのノリはちょっと苦手…
チャットやリアルで会うと割と良い人なのに
ツイッターだとすんげー感じ悪い人って結構いるよね。
アレなんなんだろう。
まあそれが本性なんだろうけど…
ツイッターだとすんげー感じ悪い人って結構いるよね。
アレなんなんだろう。
まあそれが本性なんだろうけど…
ネット弁慶って言うのもあるからなんとも
自分は逆にツイッターでキャラ作ってるw
愚痴は一切吐かないでたまに２に吐きにくる
自分は逆にツイッターでキャラ作ってるw
愚痴は一切吐かないでたまに２に吐きにくる
ツイッターは散々言われてるけど難しいよなあ
ツイッターを見て嫌いになる事はあっても、前より好きになる事はないって
よくいうけどその通りだなと思うし
自分もそう思われてるんだろうな…と時々不安になる
ジャンル変えして今は別ジャンルに夢中な人が
すごい数の別ジャンル萌えを垂れ流すからブロックしたいんだけど
ブロックが気軽じゃない自分にはちょっとつらい
ＴＬが同じ人のくだらない叫びで埋まるのがすごく嫌
ツイッターを見て嫌いになる事はあっても、前より好きになる事はないって
よくいうけどその通りだなと思うし
自分もそう思われてるんだろうな…と時々不安になる
ジャンル変えして今は別ジャンルに夢中な人が
すごい数の別ジャンル萌えを垂れ流すからブロックしたいんだけど
ブロックが気軽じゃない自分にはちょっとつらい
ＴＬが同じ人のくだらない叫びで埋まるのがすごく嫌
今ツイッター無しで交流ってできるんだろうか
ツイッターができる前は、拍手※や絵茶や各SNSや
イベントで会った時に話すって感じだったけど
今はリアルタイムでお互いの情報を共有しようと思えばできるから
昔のやり方でつき合いを通そうとするとどうしても疎遠になる
それに耐えられる精神力があればいいけど、自分は割と無理w
ツイッターができる前は、拍手※や絵茶や各SNSや
イベントで会った時に話すって感じだったけど
今はリアルタイムでお互いの情報を共有しようと思えばできるから
昔のやり方でつき合いを通そうとするとどうしても疎遠になる
それに耐えられる精神力があればいいけど、自分は割と無理w
私はもともとぼっち気質で、本の取り置きをお願いできる程度の交流は欲しいけど
それ以上のことは基本的に同人関係に求めていないので、
軽い交流しかしたくない自分にとってはツイッターは助かる
メールや拍手や絵茶ってハードル逆に高かったな
招待制ばかりしかなかった当時のSNSはぼっちだから誘ってくれる人すらいなかったし
それ以上のことは基本的に同人関係に求めていないので、
軽い交流しかしたくない自分にとってはツイッターは助かる
メールや拍手や絵茶ってハードル逆に高かったな
招待制ばかりしかなかった当時のSNSはぼっちだから誘ってくれる人すらいなかったし
本の取置きなんて逆にすごく親しくないと頼めないや
それこそアフター行くとか、委託し合うとか、合同スペとるとか…
あんま親しくないけど取置きだけ頼める程度、って交流の仕方もあるんだね
それこそアフター行くとか、委託し合うとか、合同スペとるとか…
あんま親しくないけど取置きだけ頼める程度、って交流の仕方もあるんだね
あーごめん、私の周辺だけかも
ジャンル規模、ノリ、年齢、色々な要因によって変わるんじゃないかな？
ジャンル初期からいたからってのもあるかもしれない
ジャンル規模、ノリ、年齢、色々な要因によって変わるんじゃないかな？
ジャンル初期からいたからってのもあるかもしれない
相互フォロ（ただし描き手同士）→「脱稿したああ」→「お取り置きは可能でしょうか…！？」
→「いやいや貰ってください…！」or「じゃあ取り置きしときますー！」の流れならわかる。
特別親しくなくてもツイッター上で普通に仲良くしてればこうなる事結構あるよね
ただこれは両想いが大前提。距離梨海鮮またはヘタレがこのやりとり見て
自分も…！と参戦してこられるとすごく困る
→「いやいや貰ってください…！」or「じゃあ取り置きしときますー！」の流れならわかる。
特別親しくなくてもツイッター上で普通に仲良くしてればこうなる事結構あるよね
ただこれは両想いが大前提。距離梨海鮮またはヘタレがこのやりとり見て
自分も…！と参戦してこられるとすごく困る
色々あって上手くフェイク入れられないから書き殴りでゴメン。
すごく親しくしてると思っていた友人からFOされてるみたい。
自分は最近更新が滞りがちの字書きで相手は絵描き。
ジャンルの切れ目というより自分自身の賞味期限が切れたんだから仕方ないとわかってるんだけど
やっぱり絵師同士の方が楽しいんだろうし、ただの同ジャンル好きには付き合う価値もないんだろうな、
と、どんどん卑屈になってしまう。
丸2年の付き合いで合同誌出したり、元ジャンルとは別のジャンルで盛上がったりして
楽しかったぶん、現状が堪えるわ…。
楽しかったのは私だけで、相手は嫌々付き合ってたのかもしれないし。
じわじわFOされるくらいならいっそこちらからCOしようか、それとも振り向いて貰うために
サイト更新をしようか、とか悶々としてる自分自身がウザくて仕方ない。
相手の作品は好きだからROMっていたいんだけど、執着というかストーカーっぽくて気味悪いよね。
去るもの追わずでさらっと疎遠になれればいいのにorz
すごく親しくしてると思っていた友人からFOされてるみたい。
自分は最近更新が滞りがちの字書きで相手は絵描き。
ジャンルの切れ目というより自分自身の賞味期限が切れたんだから仕方ないとわかってるんだけど
やっぱり絵師同士の方が楽しいんだろうし、ただの同ジャンル好きには付き合う価値もないんだろうな、
と、どんどん卑屈になってしまう。
丸2年の付き合いで合同誌出したり、元ジャンルとは別のジャンルで盛上がったりして
楽しかったぶん、現状が堪えるわ…。
楽しかったのは私だけで、相手は嫌々付き合ってたのかもしれないし。
じわじわFOされるくらいならいっそこちらからCOしようか、それとも振り向いて貰うために
サイト更新をしようか、とか悶々としてる自分自身がウザくて仕方ない。
相手の作品は好きだからROMっていたいんだけど、執着というかストーカーっぽくて気味悪いよね。
去るもの追わずでさらっと疎遠になれればいいのにorz
>289
FOされてるみたい、っていう具体的な出来事を書いてくれ
＞最近更新が滞りがちの字書きで相手は絵描き
更新ペースが違う、作成手段も違う相手とは、付き合い方も違うから
FOされてるみたい、っていう具体的な出来事を書いてくれ
＞最近更新が滞りがちの字書きで相手は絵描き
更新ペースが違う、作成手段も違う相手とは、付き合い方も違うから
>>290
以前はスカイプにログインしたら向こうから話しかけてきて、チャットか通話をほぼ毎日してたけど、
最近相手がログインしなくなって、忙しいのか体調が悪いのかと思っていたら、Twitterとピクシブの
別垢で企画系の作品を上げて交流してるのを見つけてしまったんだ。
>>291
それはあるかもしれない。
リアル事情とネタ切れて書けなくなってたんだけど、向こうにしたら創作やオタ趣味を
止めると思われていたのかも。
やっぱり創作しないただのROMと企画で交流したりする描き手というふうになったら、
以前みたいな付き合い方は出来ないんだろうな…。
寂しいけど、相手が新しい友達を作って交流と創作を楽しんでくれるように祈ることにする。
まだしばらくの間はｷﾞﾘｷﾞﾘしそうだけどｗ
以前はスカイプにログインしたら向こうから話しかけてきて、チャットか通話をほぼ毎日してたけど、
最近相手がログインしなくなって、忙しいのか体調が悪いのかと思っていたら、Twitterとピクシブの
別垢で企画系の作品を上げて交流してるのを見つけてしまったんだ。
>>291
それはあるかもしれない。
リアル事情とネタ切れて書けなくなってたんだけど、向こうにしたら創作やオタ趣味を
止めると思われていたのかも。
やっぱり創作しないただのROMと企画で交流したりする描き手というふうになったら、
以前みたいな付き合い方は出来ないんだろうな…。
寂しいけど、相手が新しい友達を作って交流と創作を楽しんでくれるように祈ることにする。
まだしばらくの間はｷﾞﾘｷﾞﾘしそうだけどｗ
以前通っていたサイトを久々に覗いたら移転していた
新しいサイトのアドレスが気になるが
疎遠になっていると聞きにくいよね
どうしよう。どんな聞き方がいいかな
新しいサイトのアドレスが気になるが
疎遠になっていると聞きにくいよね
どうしよう。どんな聞き方がいいかな
>292
相手は交流の仕方がわーっと盛り上がって、どんどん興味や関心がある方に熱中するタイプ
なんじゃない？昔は292の書いてるものや何かに興味があったけど、また何か別の物に興味がでたら
両立できずどっちか一方にわーっと行ってしまう...本人はFOしたつもりはない、みたいな
同じようなタイプじゃないとつきあい続けるのは難しいよね
自分は沼の底でのんびり生息する魚のごとく１対１で狭く深くつきあうタイプなので、
あっちへピョン、こっちへピョンする元気なカエルさんタイプの人とは合わないんだよな
相手は交流の仕方がわーっと盛り上がって、どんどん興味や関心がある方に熱中するタイプ
なんじゃない？昔は292の書いてるものや何かに興味があったけど、また何か別の物に興味がでたら
両立できずどっちか一方にわーっと行ってしまう...本人はFOしたつもりはない、みたいな
同じようなタイプじゃないとつきあい続けるのは難しいよね
自分は沼の底でのんびり生息する魚のごとく１対１で狭く深くつきあうタイプなので、
あっちへピョン、こっちへピョンする元気なカエルさんタイプの人とは合わないんだよな
複数ジャンル掛け持ってるんだがその中で一つ
ものすごく居心地のいいジャンルがあって
普通はジャンルの切れ目で縁が切れるところを、そのジャンルの
人たちはどんな話題でも普通に接してくれるんだ
それでも、自分が完全にジャンル移動しちゃったらその人たちとも
いずれ疎遠になるのかもしれないけど…
ものすごく居心地のいいジャンルがあって
普通はジャンルの切れ目で縁が切れるところを、そのジャンルの
人たちはどんな話題でも普通に接してくれるんだ
それでも、自分が完全にジャンル移動しちゃったらその人たちとも
いずれ疎遠になるのかもしれないけど…
>>294
移転からどれぐらいたってるかとか
疎遠になるまでのつき合い方にもよるけど
自分だったら「おひさしぶりです、覚えてますか？」から始めて
「タイミングを逃してずっと新アドレス聞けずにいました、
いまさらですが聞いてもいいでしょうか？」…みたいにするかな。
移転からどれぐらいたってるかとか
疎遠になるまでのつき合い方にもよるけど
自分だったら「おひさしぶりです、覚えてますか？」から始めて
「タイミングを逃してずっと新アドレス聞けずにいました、
いまさらですが聞いてもいいでしょうか？」…みたいにするかな。
ありがとう
その人の作品は最近は本でしか見ていなかったんだ
ここで聞かなかったらますます気まずくなるので
問い合わせてみる
その人の作品は最近は本でしか見ていなかったんだ
ここで聞かなかったらますます気まずくなるので
問い合わせてみる
最近こっちに目覚めたらしい人に初めてだから教えてほしいとか言われて今すごく困ってる…
自分は学生時代順当にオタクになった人間だから教えてとか聞いてくるのが理解できないし
厳しめのジャンルなのにそんなん聞いてくる人には正直教えたくない。
ああどうやって断ろう…交流に焦って話を合わせてたけどやるんじゃなかった…
自分は学生時代順当にオタクになった人間だから教えてとか聞いてくるのが理解できないし
厳しめのジャンルなのにそんなん聞いてくる人には正直教えたくない。
ああどうやって断ろう…交流に焦って話を合わせてたけどやるんじゃなかった…
>>301
無難に流したいなら
「私もこのジャンル長いけどまだまだ分からないことばかりで自信もないので教えられるような立場じゃなくて…
なにかと厳しいジャンルなので勉強中の身です^^」
とか返しておけばどうだろう
あんまり自分を卑下するのが嫌なら微妙かな
無難に流したいなら
「私もこのジャンル長いけどまだまだ分からないことばかりで自信もないので教えられるような立場じゃなくて…
なにかと厳しいジャンルなので勉強中の身です^^」
とか返しておけばどうだろう
あんまり自分を卑下するのが嫌なら微妙かな
>>302
301ですがどうもありがとう。
結局断りとフォローを同じくらいしました…
何かあるごとに誰かと会いたいなーﾁﾗｯﾁﾗｯして毎回色んな人と会ってる人がいるけど、
自分にはやはり真似出来ないな…と実感した…
301ですがどうもありがとう。
結局断りとフォローを同じくらいしました…
何かあるごとに誰かと会いたいなーﾁﾗｯﾁﾗｯして毎回色んな人と会ってる人がいるけど、
自分にはやはり真似出来ないな…と実感した…
ジャンル内で、家に遊びに行きたいﾁﾗｯﾁﾗｯをやる人が複数人いて
それに応じる人もいるみたいだけど、自分はマジ無理
実家だし、部屋は壊滅的に汚いしwww
なによりも、招いた回数と遊びに行った回数って
同じにしないといけないって思うんだけど、自分だけか？
遊びに行きたいﾁﾗｯﾁﾗｯしているうちの1人は、一度も家に誰かを
呼んでいないようで、地味にモヤモヤしてる
まあ相手がそれで納得しているのなら、いいんだろうけどね
それに応じる人もいるみたいだけど、自分はマジ無理
実家だし、部屋は壊滅的に汚いしwww
なによりも、招いた回数と遊びに行った回数って
同じにしないといけないって思うんだけど、自分だけか？
遊びに行きたいﾁﾗｯﾁﾗｯしているうちの1人は、一度も家に誰かを
呼んでいないようで、地味にモヤモヤしてる
まあ相手がそれで納得しているのなら、いいんだろうけどね
>>304
招いた回数＝遊びに行く（招かれる？）回数
というのは自分にはちょっとわからない感覚だ
他人の家に遊びにいくのが好きな人と
相手を自分の家に招くのが好きな人って別れると思うし
それで双方が納得してれば無問題、納得できないなら外で会うべき
自分は後者タイプで友達は自分の家に招くか、そうでなければ外で会うのが好き
逆にあまり人の家には行きたくない
（アレルギーがあるのでこまめに掃除してない家だと体調が悪くなる）
ただし同人抜きで友情を感じられるほど親しい人に限る
ただのジャンル友などのいつ切れるかわからん相手は家にあげたくはないなー
招いた回数＝遊びに行く（招かれる？）回数
というのは自分にはちょっとわからない感覚だ
他人の家に遊びにいくのが好きな人と
相手を自分の家に招くのが好きな人って別れると思うし
それで双方が納得してれば無問題、納得できないなら外で会うべき
自分は後者タイプで友達は自分の家に招くか、そうでなければ外で会うのが好き
逆にあまり人の家には行きたくない
（アレルギーがあるのでこまめに掃除してない家だと体調が悪くなる）
ただし同人抜きで友情を感じられるほど親しい人に限る
ただのジャンル友などのいつ切れるかわからん相手は家にあげたくはないなー
>>304
自分も>>305と同じで招くのは好きだけど人の家に行くのはあんまり好きじゃないから
回数を＝にしないとって感覚はちょっとわからないな
同人関係で出会った人で何度か会ってから家に泊めた人は数人いるけど
嫌な思いしたことないのは運がいいんだろうなとは思ってる
自分も>>305と同じで招くのは好きだけど人の家に行くのはあんまり好きじゃないから
回数を＝にしないとって感覚はちょっとわからないな
同人関係で出会った人で何度か会ってから家に泊めた人は数人いるけど
嫌な思いしたことないのは運がいいんだろうなとは思ってる
人の家に行くのに回数を意識する感覚がわからない
その都度状況に合わせて行ける方に行けばいいんじゃないの
その都度状況に合わせて行ける方に行けばいいんじゃないの
愚痴らせてください
「大学卒業までに漫画家になれなかったら諦める」
「あと３年でデビューできなかったら諦めよっかな」
「28歳までにはデビューしたいんだよね」
「親のこと考えても30歳までには決着つけたい」
「とりあえず35歳が限度」
「40歳までに決めないと、独身はツライ」
本気で頑張ってるところを見たことがない高校からの幼馴染
持ち込み投稿は人生で１度だけ、送りつけは３社（全部大手）
なるべく厳しい評価の返ってこないところを選んで出してるみたい
そして最近は「年で体がつらくて漫画を描く時間がない」が口癖
もちろんニートで親のすねかじり
親がずっと甘やかせてきた箱入り娘状態で、性格が悪いわけではないから
こっちもきつく言えないってのが本当にツライorz
しかも途中まで普通に「大丈夫だよ」「きっといけるよ」と応援してきたから
今さら見捨ててしまうのも申し訳ない気持ちもあるんだよね('A`)
「大学卒業までに漫画家になれなかったら諦める」
「あと３年でデビューできなかったら諦めよっかな」
「28歳までにはデビューしたいんだよね」
「親のこと考えても30歳までには決着つけたい」
「とりあえず35歳が限度」
「40歳までに決めないと、独身はツライ」
本気で頑張ってるところを見たことがない高校からの幼馴染
持ち込み投稿は人生で１度だけ、送りつけは３社（全部大手）
なるべく厳しい評価の返ってこないところを選んで出してるみたい
そして最近は「年で体がつらくて漫画を描く時間がない」が口癖
もちろんニートで親のすねかじり
親がずっと甘やかせてきた箱入り娘状態で、性格が悪いわけではないから
こっちもきつく言えないってのが本当にツライorz
しかも途中まで普通に「大丈夫だよ」「きっといけるよ」と応援してきたから
今さら見捨ててしまうのも申し訳ない気持ちもあるんだよね('A`)
>>308
叶うかは別としても夢をあきらめる必要はないと思うけど、
その友人はそれよりも40目前にしてニートという現実が問題なんだよな。
親御さんが健康でいられるのも限られた間だけだし
いずれ亡くなった後丸裸で社会に放り出される現実は辛すぎる。
が、そんなことは言われなくても本人が一番わかっているんだろうけど。
それに、実際商業と同人を兼業している知人や出版社の友人も数人いるが、
彼らの話を聞く以上プロになってからのほうが過酷だよ。
編集の友人はみんな読者を満足させることが最優先だから
作品に対してとても厳しいし、口も悪い。
大手になるほど「あくまで作家はコンテンツ」と割り切って接する人も増えるから、
足切りにもためらいがない。心を強くもたなければやっていけない世界だよ。
そして、そんな環境でデビューした知人も
「雑誌には載るけどまだ単行本が出せない程度のプロだから、
漫画一本では食べていけない。売れるまでは仕事は絶対必要」と。
これはあくまで現実の話だから、そういった話を例として出して
「本気で目指すなら、絵だけでなく保険としての仕事や心構えの準備が
必要かもね」と、前向きに切り出してあげたらどうだろうか。
言われて待ち込みを増やしたり働くぐらいの相手なら
もうとっくにやっているだろうから（家族にも散々言われてることだろうし）
深入りせずにあくまでアドバイスだけは続けてあげれば十分だと思う。
人の考えを変えるのは並大抵のことではないし。
頑張って無理と思ったらそっと距離を置くのがベストだよ。
叶うかは別としても夢をあきらめる必要はないと思うけど、
その友人はそれよりも40目前にしてニートという現実が問題なんだよな。
親御さんが健康でいられるのも限られた間だけだし
いずれ亡くなった後丸裸で社会に放り出される現実は辛すぎる。
が、そんなことは言われなくても本人が一番わかっているんだろうけど。
それに、実際商業と同人を兼業している知人や出版社の友人も数人いるが、
彼らの話を聞く以上プロになってからのほうが過酷だよ。
編集の友人はみんな読者を満足させることが最優先だから
作品に対してとても厳しいし、口も悪い。
大手になるほど「あくまで作家はコンテンツ」と割り切って接する人も増えるから、
足切りにもためらいがない。心を強くもたなければやっていけない世界だよ。
そして、そんな環境でデビューした知人も
「雑誌には載るけどまだ単行本が出せない程度のプロだから、
漫画一本では食べていけない。売れるまでは仕事は絶対必要」と。
これはあくまで現実の話だから、そういった話を例として出して
「本気で目指すなら、絵だけでなく保険としての仕事や心構えの準備が
必要かもね」と、前向きに切り出してあげたらどうだろうか。
言われて待ち込みを増やしたり働くぐらいの相手なら
もうとっくにやっているだろうから（家族にも散々言われてることだろうし）
深入りせずにあくまでアドバイスだけは続けてあげれば十分だと思う。
人の考えを変えるのは並大抵のことではないし。
頑張って無理と思ったらそっと距離を置くのがベストだよ。
マジレスしてしまったけど、スレタイ違うから
もしかしてウイルスの転載かな？複数タブで開いてたから気付かなかった。
もしそうだったらスレチごめん。
もしかしてウイルスの転載かな？複数タブで開いてたから気付かなかった。
もしそうだったらスレチごめん。
ごめん、交流って感じじゃない話題だったから
あえて人間関係って入れてしまってたｗ
アドバイスありがとう>>309
彼女が夢を諦めてないのはいいんだけど
「今月は生理がきつくて漫画描けない」だの
「久々に仕事（日雇い系）やったから腕がだるくてペン持てない」
「最新のフォトショじゃないから無理なのかも」
「今はとにかく練習中で、原稿なんて取り掛かれない」
「液タブさえ買えば勝てる気がする」
「締め切りが２ヵ月後のイラスト公募？無理むりｗｗｗ」と
とにかく逃げてるだけに思えて・・・
同人の方は一緒に本を作ったりすることもできるんだけど
なぜか投稿用のイラストや漫画だと遅筆になるんだよね
そしてクオリティは・・・ぶっちゃけそんなに変わってないように見える('A`)
あえて人間関係って入れてしまってたｗ
アドバイスありがとう>>309
彼女が夢を諦めてないのはいいんだけど
「今月は生理がきつくて漫画描けない」だの
「久々に仕事（日雇い系）やったから腕がだるくてペン持てない」
「最新のフォトショじゃないから無理なのかも」
「今はとにかく練習中で、原稿なんて取り掛かれない」
「液タブさえ買えば勝てる気がする」
「締め切りが２ヵ月後のイラスト公募？無理むりｗｗｗ」と
とにかく逃げてるだけに思えて・・・
同人の方は一緒に本を作ったりすることもできるんだけど
なぜか投稿用のイラストや漫画だと遅筆になるんだよね
そしてクオリティは・・・ぶっちゃけそんなに変わってないように見える('A`)
あれ？なぜかID変わってる
すみません自分>>308です
すみません自分>>308です
>>311
ねえその人の事もうほっといていいんじゃない？笑
その神経ならほっといても大丈夫だよ、図太く生きていくと思うよ？
本当に更生させたいなら１度痛い目みさせて自分で気づかせ
るのが１番だと思う。もしくは、
「もうダメだと思う」「諦めた方がいい」と言ってあげるのが本当の親切。
ねえその人の事もうほっといていいんじゃない？笑
その神経ならほっといても大丈夫だよ、図太く生きていくと思うよ？
本当に更生させたいなら１度痛い目みさせて自分で気づかせ
るのが１番だと思う。もしくは、
「もうダメだと思う」「諦めた方がいい」と言ってあげるのが本当の親切。
ジャンル後期参入、同カプ絵描きで仲良くしてきた相手がメキメキ頭角を現してきた。
熱心なファンがつき、支部では100userいり、コメざく。
こちらはかんこな評価こな…
予想できたことだが、辛い。
こちらがかなり年上なんで、気にしてない姉キャラを作ってきたが、
限界かも。
熱心なファンがつき、支部では100userいり、コメざく。
こちらはかんこな評価こな…
予想できたことだが、辛い。
こちらがかなり年上なんで、気にしてない姉キャラを作ってきたが、
限界かも。
数少ない交流相手から、緊急時にはこちらへ、と教えられていた自宅電話番号に、
本当に緊急の用件で電話する羽目になり勇気を振り絞って掛けたら年配の女性が出た
お母様だと思い、必死でご挨拶をした
「只今、お嬢様に代わります」
と言われた
ただでさえ人付き合いが苦手なのに生活レベルが違いすぎる相手と今後どう話していいか分からなくなり
途方に暮れている
本当に緊急の用件で電話する羽目になり勇気を振り絞って掛けたら年配の女性が出た
お母様だと思い、必死でご挨拶をした
「只今、お嬢様に代わります」
と言われた
ただでさえ人付き合いが苦手なのに生活レベルが違いすぎる相手と今後どう話していいか分からなくなり
途方に暮れている
>>315
家政婦のミ○じゃないけど、そこまですごい金持ちじゃなくても
家政婦さん頼んでてそこの家の娘をお嬢様って呼ぶ事も
珍しいけどなくはない
あと、その人の家が自宅兼営業所の自営業やってて
そこの従業員が社長の娘をお嬢様って呼ぶことも
一応あったりする
（多回線の電話でも、家宛の番号も一応取って取次いだりするし）
可能性としては低いかもしれないけど
実際にその相手の家を見るまではわからないよ
まあ懸念通りものすごいお金持ちのお嬢様なのかもしれないけども
家政婦のミ○じゃないけど、そこまですごい金持ちじゃなくても
家政婦さん頼んでてそこの家の娘をお嬢様って呼ぶ事も
珍しいけどなくはない
あと、その人の家が自宅兼営業所の自営業やってて
そこの従業員が社長の娘をお嬢様って呼ぶことも
一応あったりする
（多回線の電話でも、家宛の番号も一応取って取次いだりするし）
可能性としては低いかもしれないけど
実際にその相手の家を見るまではわからないよ
まあ懸念通りものすごいお金持ちのお嬢様なのかもしれないけども
前から思ってたんだけど、使用人は電話にはその家の人間として出てるわけで、
外部からかかってきた電話の相手に対して「お嬢様」ってのはおかしくね？
「部長は席をはずしていらっしゃいます」みたいなもんで。
外部からかかってきた電話の相手に対して「お嬢様」ってのはおかしくね？
「部長は席をはずしていらっしゃいます」みたいなもんで。
>>315
仮に相手がすごい金持ちだったとして
なぜそこで付き合い方に不安を抱くの？今まで通りでいいじゃん
うちも金持ちじゃないけど家庭の事情で２年ほど家政婦雇ってる
人にもよるけど「お嬢様」って言うよ。お嬢さんっていう意味で
仮に相手がすごい金持ちだったとして
なぜそこで付き合い方に不安を抱くの？今まで通りでいいじゃん
うちも金持ちじゃないけど家庭の事情で２年ほど家政婦雇ってる
人にもよるけど「お嬢様」って言うよ。お嬢さんっていう意味で
そうだね。それに共働きや父子家庭で家族不在といった理由で
やむをえず家政婦さんに家事を任せる家も多いよ。
このご時世、お母さんが家で専業主婦できる家庭の方が
ある意味恵まれてるってこともあるからね。
いずれにせよそれで引かれたらその子がかわいそうだ。
やむをえず家政婦さんに家事を任せる家も多いよ。
このご時世、お母さんが家で専業主婦できる家庭の方が
ある意味恵まれてるってこともあるからね。
いずれにせよそれで引かれたらその子がかわいそうだ。
格差に引け目を感じる気持ちがわかる。
自ジャンルの神は作品も人柄もまさに神だし、ご実家も旧家で本業も順調で身につけるものも
食べ物も一流好み。
ドーナツ100円に色めき立つ自分とは本当に住む世界が違うんだと羨望どころか絶望するレベル。
オンだとそんなこと考えなくてすむし、たまに会う分には違う世界を垣間見るいい機会だと思ってるｗ
自ジャンルの神は作品も人柄もまさに神だし、ご実家も旧家で本業も順調で身につけるものも
食べ物も一流好み。
ドーナツ100円に色めき立つ自分とは本当に住む世界が違うんだと羨望どころか絶望するレベル。
オンだとそんなこと考えなくてすむし、たまに会う分には違う世界を垣間見るいい機会だと思ってるｗ
うーんやっぱわからん、人が金持ちだと絶望なの？
別に誰が金持ちでも自分には関係ない気がするんだが…
別に誰が金持ちでも自分には関係ない気がするんだが…
コンプレックスがあるんだろう
相手が悪いわけじゃないけど勝手にこっちがひがんでしまうみたいなー
相手が悪いわけじゃないけど勝手にこっちがひがんでしまうみたいなー
今回は緊急時でたまたま連絡取らなきゃいけなかっただけで
別にそこから家を交えた交流が始まる訳でなし
今まで普通に交流してたものが
たった１回の電話で、しかも当人与り知らぬ所で壁を作られるとか、
相手にとっちゃ全く訳がわからないだろうなー可哀相
別にそこから家を交えた交流が始まる訳でなし
今まで普通に交流してたものが
たった１回の電話で、しかも当人与り知らぬ所で壁を作られるとか、
相手にとっちゃ全く訳がわからないだろうなー可哀相
花輪くんに引かないクラスメートって偉いんだな
友達「絵を見に行くから付き合って」
自分「暇だからいいよ」
画商「ではご一緒に私の車で図書館に向かいましょう」
自分「遠いんですか？」
画商「画廊までちょっと距離がありまして、申し訳ありませんが拙宅の中庭の建物で」
…「見る」って「買う」って意味だったのかYO
友達「絵を見に行くから付き合って」
自分「暇だからいいよ」
画商「ではご一緒に私の車で図書館に向かいましょう」
自分「遠いんですか？」
画商「画廊までちょっと距離がありまして、申し訳ありませんが拙宅の中庭の建物で」
…「見る」って「買う」って意味だったのかYO
すごいなw
でも実際金銭感覚があまりに違うとなかなかオフで遊びにくいと思うなー
あるある
同人で知り合って同人以外の趣味でも気が合い仲良くなった子と
一緒に観劇に行く事になって相手にチケットとってもらった
ついでに食事もしようって事になり全部セッティングしてくれたのはいいけど
いざ行ってみたら一流レストランでフランス料理のフルコース
ギャルソン（っていうのか？）が椅子引いて座らせてくれるような店でさ…
自分はどっかそこらへんのファッションビルか何かの店に適当に入って
1000～2000円くらいの料理食べるつもりで出かけていったんだけど
いちいち「アントレはうんたらかんたらでございます」とかわかんねーよ
とりあえずナイフやフォークは外側からっていうマナーだけ覚えていたんで
なんとかなった（と思いたい）けどたった一食分に1万円近くふっとんだ
とりあえず金は持っていたので足りたけど（支払いの時は相手がカードで払った）
外食するたびにそんな金額が出ていったら正直つきあいきれんわ…
同人イベントの時はそこらへんの店で食べてたんだけどなあ
以後その子と出歩く時は先に予定を確認しておく事が必須になったｗ
向こうは「おごるよ？」って軽く言ってくれるけど
ケーキセット程度ならまだしもディナーは駄目だわ（自分的に）
同人で知り合って同人以外の趣味でも気が合い仲良くなった子と
一緒に観劇に行く事になって相手にチケットとってもらった
ついでに食事もしようって事になり全部セッティングしてくれたのはいいけど
いざ行ってみたら一流レストランでフランス料理のフルコース
ギャルソン（っていうのか？）が椅子引いて座らせてくれるような店でさ…
自分はどっかそこらへんのファッションビルか何かの店に適当に入って
1000～2000円くらいの料理食べるつもりで出かけていったんだけど
いちいち「アントレはうんたらかんたらでございます」とかわかんねーよ
とりあえずナイフやフォークは外側からっていうマナーだけ覚えていたんで
なんとかなった（と思いたい）けどたった一食分に1万円近くふっとんだ
とりあえず金は持っていたので足りたけど（支払いの時は相手がカードで払った）
外食するたびにそんな金額が出ていったら正直つきあいきれんわ…
同人イベントの時はそこらへんの店で食べてたんだけどなあ
以後その子と出歩く時は先に予定を確認しておく事が必須になったｗ
向こうは「おごるよ？」って軽く言ってくれるけど
ケーキセット程度ならまだしもディナーは駄目だわ（自分的に）
それはちょっとビビるのわかるけどｗ、自分が良くあるのが
イベントのアフターで普通に雰囲気の良い居酒屋の個室とかに入って
飲み食いして一人5000円くらいだった時、
「え…」ってなる層がいること
社会人ならたまの飲み会の機会に5000円くらいは普通だと思うんだけど、
大学生とかが居た場合渋い顔されるんだよなー
なんとなく次から誘えなくなる
イベントのアフターで普通に雰囲気の良い居酒屋の個室とかに入って
飲み食いして一人5000円くらいだった時、
「え…」ってなる層がいること
社会人ならたまの飲み会の機会に5000円くらいは普通だと思うんだけど、
大学生とかが居た場合渋い顔されるんだよなー
なんとなく次から誘えなくなる
3000円ニコニコ
5000円まあ普通
7000円おっと呑みすぎた
10000円もう来ねえよウワァァンヽ(`Д´；)ﾉ
な金銭感覚同士で食事に行くと安心
5000円まあ普通
7000円おっと呑みすぎた
10000円もう来ねえよウワァァンヽ(`Д´；)ﾉ
な金銭感覚同士で食事に行くと安心
コミケの打ち上げは別だけど普通のシティランクのイベントだと5000円て高くね？
>>329
わかるw
懐事情が違うとアフターで微妙な空気になるから困るよね
学生と社会人と主婦とかさ
あといきなりカラオケアフターはあんまりよくわからない
カラオケ好きだけど歌いたいわけでも歌ききたいわけでもなく
語りたいのにいきなりカラオケ？ってなる
わかるw
懐事情が違うとアフターで微妙な空気になるから困るよね
学生と社会人と主婦とかさ
あといきなりカラオケアフターはあんまりよくわからない
カラオケ好きだけど歌いたいわけでも歌ききたいわけでもなく
語りたいのにいきなりカラオケ？ってなる
>>330
そこが微妙なラインなんだよ
例えば会社の忘年会とかそういう席なら5000円は普通
でも同僚に誘われて数人の飲みで毎週5000円だったら勘弁しろってなる額
イベントのアフターも、頻繁にイベント行ってて毎回5000円だと確かに高い
てきとうに入ったチェーン店の居酒屋なら一人2000～3000円くらいが普通
でも今回はいつも行かない面子もいるし、チェーン店じゃない居酒屋を予約するかーって行って、
食べ物や飲み物がいつもより200～300円高い店なだけですぐ5000円くらいになる
そこで「まぁ今回はこんなもんだろう」ってパッと出せるか、
それとも微妙な反応になって一瞬躊躇するかでだいぶ違うという話
そこが微妙なラインなんだよ
例えば会社の忘年会とかそういう席なら5000円は普通
でも同僚に誘われて数人の飲みで毎週5000円だったら勘弁しろってなる額
イベントのアフターも、頻繁にイベント行ってて毎回5000円だと確かに高い
てきとうに入ったチェーン店の居酒屋なら一人2000～3000円くらいが普通
でも今回はいつも行かない面子もいるし、チェーン店じゃない居酒屋を予約するかーって行って、
食べ物や飲み物がいつもより200～300円高い店なだけですぐ5000円くらいになる
そこで「まぁ今回はこんなもんだろう」ってパッと出せるか、
それとも微妙な反応になって一瞬躊躇するかでだいぶ違うという話
１番問題なのは予算について確認を怠ってる事なんだよなあ
「大体５０００円くらいになるけど大丈夫？ちょっと高いかな？」とか
一言でいいから聞けばこういう事にはならない。年配の人はよく聞いてる気がする。
学生と社会人、家の事情なんかでも大きく変わってくるし
お金に余裕のある側が、そういう事によく気がづいてあげないとちょっと可哀想かもね
「大体５０００円くらいになるけど大丈夫？ちょっと高いかな？」とか
一言でいいから聞けばこういう事にはならない。年配の人はよく聞いてる気がする。
学生と社会人、家の事情なんかでも大きく変わってくるし
お金に余裕のある側が、そういう事によく気がづいてあげないとちょっと可哀想かもね
>>329の目安は自分も支持するなあ。まさにその通り。
普通の友人関係でも、3000円だと気軽に出かけられるけど
一軒で7000円～10000円だと翌日しょんぼりする感じ。（はしごして合計ならOK）
「たまには贅沢しない？」って趣旨の上でよいお店に行くならいいけど
大して美味しくないのに高い店も中にはあるからね。
実家暮らしで働いている子だと、趣味や遊びにわりと惜しみなく使うんだよなあ。
箱入りのグルメ好きで、こちらが結婚記念日か誕生日ぐらいしか行かないような
高級料理店に毎回誘う友達には、さすがに
「うちにとっては日常的に食べる食事ではないから」と断りを入れたよ。
普通の友人関係でも、3000円だと気軽に出かけられるけど
一軒で7000円～10000円だと翌日しょんぼりする感じ。（はしごして合計ならOK）
「たまには贅沢しない？」って趣旨の上でよいお店に行くならいいけど
大して美味しくないのに高い店も中にはあるからね。
実家暮らしで働いている子だと、趣味や遊びにわりと惜しみなく使うんだよなあ。
箱入りのグルメ好きで、こちらが結婚記念日か誕生日ぐらいしか行かないような
高級料理店に毎回誘う友達には、さすがに
「うちにとっては日常的に食べる食事ではないから」と断りを入れたよ。
予算の流れ頷いた
お祝い事でもないのに会費一万円のオフ会企画したのは
確かに実家暮らしの人だったな
一度、アフターに高校生が混じってたことがあって
料理を全然食べず、薦められても断ってドリンクだけで済まそうとしてた
お金がないんだろうってのは察したけど、アフターって基本割勘にするものじゃん
>>333が言うように最初に予算を提示してあげればよかったのかも知れないけど
子供を安易に参加させるもんじゃないなーと思ったよ
お祝い事でもないのに会費一万円のオフ会企画したのは
確かに実家暮らしの人だったな
一度、アフターに高校生が混じってたことがあって
料理を全然食べず、薦められても断ってドリンクだけで済まそうとしてた
お金がないんだろうってのは察したけど、アフターって基本割勘にするものじゃん
>>333が言うように最初に予算を提示してあげればよかったのかも知れないけど
子供を安易に参加させるもんじゃないなーと思ったよ
でも計画的なオフ会やアフターで幹事がいて予約してからいくなら予算確認もできるけど、
イベントで盛り上がってじゃあ行きませんか？みたいになってアフター行くパターンもあるからな
むしろ前ジャンルではそういうことの方が多かった
イベント直後だとどこも混んでるし、人数もそれなりにいると入れる店も限られてて
あんまり店の選り好みもできないから実際会計する時まで具体的な額とかわからない
そこで5000円くらいになった時引いた顔する人がいると、自分が悪いわけじゃないのに気まずい気分になるから嫌だｗ
イベントで盛り上がってじゃあ行きませんか？みたいになってアフター行くパターンもあるからな
むしろ前ジャンルではそういうことの方が多かった
イベント直後だとどこも混んでるし、人数もそれなりにいると入れる店も限られてて
あんまり店の選り好みもできないから実際会計する時まで具体的な額とかわからない
そこで5000円くらいになった時引いた顔する人がいると、自分が悪いわけじゃないのに気まずい気分になるから嫌だｗ
>>328が次から（重要）「大体５０００円くらいになるけど大丈夫？ちょっと高いかな？」って
大学生に聞いてあげればいいんじゃないの
その場の勢いで高くなっちゃうのは仕方ないし、金の無い学生さんが渋い顔するのも、どっちも仕方ないよ
次から気を使ってあげればいいだけの事じゃないの
そんな気を使うのもめんどい、金の無い奴は困るっていうならご縁が無かったって事でいいけど
人付き合いってちょっと失敗しながら続けてくものじゃん
いくら趣味の出会いとはいえ一期一会すぎじゃないかと思った
大学生に聞いてあげればいいんじゃないの
その場の勢いで高くなっちゃうのは仕方ないし、金の無い学生さんが渋い顔するのも、どっちも仕方ないよ
次から気を使ってあげればいいだけの事じゃないの
そんな気を使うのもめんどい、金の無い奴は困るっていうならご縁が無かったって事でいいけど
人付き合いってちょっと失敗しながら続けてくものじゃん
いくら趣味の出会いとはいえ一期一会すぎじゃないかと思った
>>337
それでもう縁切ってるわけではないよ
突発の事態で渋い顔された時は大体自分が2000円くらい多く出してる
凹まれるよりはその方がいいからなぁ
でも社会人と学生の懐事情の違いってやっぱり大きくて、
合同誌とかやる場合も結局社会人同士のほうがやりやすいんだよな
それでもう縁切ってるわけではないよ
突発の事態で渋い顔された時は大体自分が2000円くらい多く出してる
凹まれるよりはその方がいいからなぁ
でも社会人と学生の懐事情の違いってやっぱり大きくて、
合同誌とかやる場合も結局社会人同士のほうがやりやすいんだよな
このご時世だから結構社会人どうしでも微妙な雰囲気になる事は昔より増えたかも
社会人同士でも割り勘にするなら酒飲みとそうでないのがいる場合
酒飲みに多く出させるべきとは思う。
そのことで渋い顔をしたら、お呼びがかからなくなった。
酒飲みに多く出させるべきとは思う。
そのことで渋い顔をしたら、お呼びがかからなくなった。
愚痴です。
同ジャンル（生）のAとBは凄く仲良しで、サークルでも本尊のライブでもとにかく必ず一緒だった。
私はAとは多少交流があったが、Bは「Aの相方さん」という顔見知り程度。
誘ってもないのにAに「（私）とは一緒にライブ行けない。他の人と行くとBが怒るからｖ」と言われたりして、
あまりに二人でベッタリなのに引き、萌えも合わないので私は二人と少し距離を置いてた。
同ジャンル（生）のAとBは凄く仲良しで、サークルでも本尊のライブでもとにかく必ず一緒だった。
私はAとは多少交流があったが、Bは「Aの相方さん」という顔見知り程度。
誘ってもないのにAに「（私）とは一緒にライブ行けない。他の人と行くとBが怒るからｖ」と言われたりして、
あまりに二人でベッタリなのに引き、萌えも合わないので私は二人と少し距離を置いてた。
先日イベントでBに会ったが、どうもAと喧嘩別れしたらしく、急に馴れ馴れしくベッタリしてきた。
何度もスペースに来て話しかけ、「ライブでも会えたらいいねｖ」とか言い始めてウンザリ。
AはAで私の友人に同じようにくっつき、いかにBが悪いかを周りに吹き込んでいるらしい。
変に仲良しアピる人に限って派手に喧嘩別れして周りを巻き込むよね('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
何度もスペースに来て話しかけ、「ライブでも会えたらいいねｖ」とか言い始めてウンザリ。
AはAで私の友人に同じようにくっつき、いかにBが悪いかを周りに吹き込んでいるらしい。
変に仲良しアピる人に限って派手に喧嘩別れして周りを巻き込むよね('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
女子高かｗ
>>342の最後一行そのまま本人に言ってみたらいいんじゃないか
>>342の最後一行そのまま本人に言ってみたらいいんじゃないか
女子高ワロタｗ確かに思春期にありがちだなｗ
けどこういうのって巻き込まれると事実面倒なんだよね。
派閥作りたがるタイプは適度に距離を置きながらあしらっておくのがベストだよ。
けどこういうのって巻き込まれると事実面倒なんだよね。
派閥作りたがるタイプは適度に距離を置きながらあしらっておくのがベストだよ。
345 ：交流：2012/03/26(月) 20:47:18.92 ID:dpYI2LfDO
ほぼ愚痴だけど･･･
私は学部･サークル･学外の学生団体とかいろんなところに人間関係作るのが好きなんだけど､最近そんなに親しくないサークルの友達が付きまとってきて迷惑です｡
付きまとうというか､私が所属してる他サークルに入ろうとしていて､それだけならまだしも､私が入ってる学生団体にも入ろうとしています。
同じ人間が被らないのが良かったんだけど､その友達のせいで荒らされている気分です。
だんだん、その友達が目障りになってきました｡
目障りって思う気持ちを抑える方法とかないですか？
私は学部･サークル･学外の学生団体とかいろんなところに人間関係作るのが好きなんだけど､最近そんなに親しくないサークルの友達が付きまとってきて迷惑です｡
付きまとうというか､私が所属してる他サークルに入ろうとしていて､それだけならまだしも､私が入ってる学生団体にも入ろうとしています。
同じ人間が被らないのが良かったんだけど､その友達のせいで荒らされている気分です。
だんだん、その友達が目障りになってきました｡
目障りって思う気持ちを抑える方法とかないですか？
>>345もしかするとだけど、検索とかからやってきた学生さんかな？
ここで出てくる「サークル」「イベント」は自作のイラストや小説を
発表したりする個人サークルや同人イベントの事だから
もしあてはまらないようなら、板違いだから人生相談板とか
yahoo知恵袋で質問しなおした方がいいかも。
いずれにせよその友達みたいな人は社会に出てもいると思うから
嫌だと思ったら合わないと割り切って、できる限り関わらないことだよ。
ここで出てくる「サークル」「イベント」は自作のイラストや小説を
発表したりする個人サークルや同人イベントの事だから
もしあてはまらないようなら、板違いだから人生相談板とか
yahoo知恵袋で質問しなおした方がいいかも。
いずれにせよその友達みたいな人は社会に出てもいると思うから
嫌だと思ったら合わないと割り切って、できる限り関わらないことだよ。
347 ：交流：2012/03/26(月) 21:18:51.59 ID:dpYI2LfDO
スレタイも読まずに書きこんだのか…？
>>346が優しすぎて泣いた
もう本人がスレチ宣言した後なのに
誤爆じゃなくてスレチってところがな…
どこだか知らないのに書いちゃう神経とか
自分の感情コントロールの仕方を他人に聞くとか
ゆとり以下ってゆとりが可愛く思えてくるレベルだな
同人にもこういう層（ゆとり以下）が参入してきてから
やっぱり空気変わった。礼儀にまつわるトラブルが
周りでやたら起きるようになったよ
どこだか知らないのに書いちゃう神経とか
自分の感情コントロールの仕方を他人に聞くとか
ゆとり以下ってゆとりが可愛く思えてくるレベルだな
同人にもこういう層（ゆとり以下）が参入してきてから
やっぱり空気変わった。礼儀にまつわるトラブルが
周りでやたら起きるようになったよ
まあ言ってることは分からなくも無いけど
感情のコントロールってのは技術だったのか！って伊角さんて人がガーンてなってたよ
礼儀も結局学ぶ機会が無いんだろうね
感情のコントロールってのは技術だったのか！って伊角さんて人がガーンてなってたよ
礼儀も結局学ぶ機会が無いんだろうね
んなこたないだろー
昔は昔でトラブルはあったよ自分がおとなになっただけで
変わったのは人間性の本質よりそれを表現するツール
昔は昔でトラブルはあったよ自分がおとなになっただけで
変わったのは人間性の本質よりそれを表現するツール
だよなあ
今交流慣れしてる層が痛い言動に走らずに済んでるのは、
昔の失敗（自分・周囲含め）の経験が効いてるとこも大きいと思うし
あまり若い層を下に見るのもどうかと思う
今交流慣れしてる層が痛い言動に走らずに済んでるのは、
昔の失敗（自分・周囲含め）の経験が効いてるとこも大きいと思うし
あまり若い層を下に見るのもどうかと思う
ちょっと極端な事言い過ぎたわ、スマソ
何というか、昔とはトラブルの質？が変わったなーと思う
昔は少なくとも同じ土俵に居る者同士で言葉の行き違いや単純な合う合わないだったのが
最近は同じ土俵で話が出来ない感じ
「どうしして敬語使うの？」と言われてえっ？ってなるみたいな、
どこから説明したらいいのか不思議な感じがする
何というか、昔とはトラブルの質？が変わったなーと思う
昔は少なくとも同じ土俵に居る者同士で言葉の行き違いや単純な合う合わないだったのが
最近は同じ土俵で話が出来ない感じ
「どうしして敬語使うの？」と言われてえっ？ってなるみたいな、
どこから説明したらいいのか不思議な感じがする
サークル違いかｗｗﾜﾗﾀ
伊角さんﾜﾛﾀｗｗ
交流が楽しいのは本当に最初だけなのかな
R 18描いてって何回も勧めてきて、(他の文章はいい人そうだった)
キッパリ描きませんと言ったらメール来なくなったりとか
二回目のメールでこちらの発行数を聞いてきたりとか
えええ…な人ばかり
たまたまかな
R 18描いてって何回も勧めてきて、(他の文章はいい人そうだった)
キッパリ描きませんと言ったらメール来なくなったりとか
二回目のメールでこちらの発行数を聞いてきたりとか
えええ…な人ばかり
たまたまかな
出来る姉がいて自分とは知能が人間とチンパンジーくらい違う
ジャンルの神(作品から知性があふれてる)とその姉を、
うっかり会わせたら凄く仲良くなった
二人は趣味が似てて一緒に美術館に出掛けたりしてて羨ましいけど、
自分がそこに混ざると二人が凄く気を遣ってくれるのがつらいので遠慮してしまう
どちらも優しいから、難しい話をしないようにしてくれるのがまた…
あいたー
ジャンルの神(作品から知性があふれてる)とその姉を、
うっかり会わせたら凄く仲良くなった
二人は趣味が似てて一緒に美術館に出掛けたりしてて羨ましいけど、
自分がそこに混ざると二人が凄く気を遣ってくれるのがつらいので遠慮してしまう
どちらも優しいから、難しい話をしないようにしてくれるのがまた…
あいたー
>>360
知能ってか、単純に年が離れてるとかじゃなくて？
30近くなるとそうでもないけど、25歳ぐらいまでの数歳差って
中身にもかなり影響してくるし。
たとえば、二十歳ぐらいの子が自分は大人だと思って話していても
5歳上の社会人からするとテンションが高すぎたりして内心ついていけない。
高3と中3だって全然別の生き物。
だけどそれは当たり前のことなので、無理に対等に渡り合う必要は
ないんじゃないかな。
こちらは年下なんだし、よほど腫れものみたいじゃないなら、
優しくしてくれることだって好意のあらわれなんだから。
たまに同行する時は素直に喜んでその気遣いに甘えればいいと思うよ。
それに、わからない話は教えてもらえばいい。
360は内心寂しくてもきちんと遠慮しているようだし、
姉に嫉妬してふじこるような事がなければ、姉たちも嫌だなんて思わないだろう。
知能ってか、単純に年が離れてるとかじゃなくて？
30近くなるとそうでもないけど、25歳ぐらいまでの数歳差って
中身にもかなり影響してくるし。
たとえば、二十歳ぐらいの子が自分は大人だと思って話していても
5歳上の社会人からするとテンションが高すぎたりして内心ついていけない。
高3と中3だって全然別の生き物。
だけどそれは当たり前のことなので、無理に対等に渡り合う必要は
ないんじゃないかな。
こちらは年下なんだし、よほど腫れものみたいじゃないなら、
優しくしてくれることだって好意のあらわれなんだから。
たまに同行する時は素直に喜んでその気遣いに甘えればいいと思うよ。
それに、わからない話は教えてもらえばいい。
360は内心寂しくてもきちんと遠慮しているようだし、
姉に嫉妬してふじこるような事がなければ、姉たちも嫌だなんて思わないだろう。
>>361
ありがとう！
年齢でそんなに差が出るものなんだ
(数歳しか離れていないけど)
姉も神もとても性格が良くて、自分を邪魔にしたりは決してしないので
適切な機会には程々に混ぜて貰うようにする
姉が好きな画家の絵を神が作品のモチーフに使ってて、
気が合いそうだなって思ってセッティングしたら案の定仲良くなったので、
嫉妬っぽい気持ちはもちろんゼロじゃないけど嬉しい気持ちの方が大きい
遊びに来る時に神は大きくて重い洋書の画集を運んで来て見せてくれたり、
逆に姉が絶版本の美術書を神に貸したり
「大人になってからこういう友達が出来る事は滅多に無い」
と、オタクじゃない姉はとても喜んでいる
ありがとう！
年齢でそんなに差が出るものなんだ
(数歳しか離れていないけど)
姉も神もとても性格が良くて、自分を邪魔にしたりは決してしないので
適切な機会には程々に混ぜて貰うようにする
姉が好きな画家の絵を神が作品のモチーフに使ってて、
気が合いそうだなって思ってセッティングしたら案の定仲良くなったので、
嫉妬っぽい気持ちはもちろんゼロじゃないけど嬉しい気持ちの方が大きい
遊びに来る時に神は大きくて重い洋書の画集を運んで来て見せてくれたり、
逆に姉が絶版本の美術書を神に貸したり
「大人になってからこういう友達が出来る事は滅多に無い」
と、オタクじゃない姉はとても喜んでいる
>>362
なんかいい人だねー姉妹仲もいいんだろうしお姉さんも可愛がってるんだろうなって思った
人の縁って難しいからね、お姉さんも神も会わせてくれた362には凄く感謝してると思う
もやもやする気持ちも分かるけれど年が経つにつれいい方向に変わっていくかもしれないよ
362も嫌いじゃなければその美術書とか画家関係に目を通してみるってのはどうだろう
なんかいい人だねー姉妹仲もいいんだろうしお姉さんも可愛がってるんだろうなって思った
人の縁って難しいからね、お姉さんも神も会わせてくれた362には凄く感謝してると思う
もやもやする気持ちも分かるけれど年が経つにつれいい方向に変わっていくかもしれないよ
362も嫌いじゃなければその美術書とか画家関係に目を通してみるってのはどうだろう
もし、お姉さんと神の会話を聞いてても
「わけわからん、ついて行けない、故につまらん」じゃなくて
「（よくわかんないけど）面白い話してるなー」と楽しめるようなら
お姉さんに「私がいても、気を使って難しい話題避けなくても
大丈夫だよー。聞いてるだけでも、楽しいから。知らない事をいっぱい知れるの楽しい！」
みたいに伝えてみる手もあるかも
あくまで、話聞いてるのが普通に楽しいと思えるなら、だけど
自分が親兄弟の話聞いて知識つけながら育ったタイプなので
「わけわからん、ついて行けない、故につまらん」じゃなくて
「（よくわかんないけど）面白い話してるなー」と楽しめるようなら
お姉さんに「私がいても、気を使って難しい話題避けなくても
大丈夫だよー。聞いてるだけでも、楽しいから。知らない事をいっぱい知れるの楽しい！」
みたいに伝えてみる手もあるかも
あくまで、話聞いてるのが普通に楽しいと思えるなら、だけど
自分が親兄弟の話聞いて知識つけながら育ったタイプなので
>>363>>364
愚痴に真面目に相手をしてくれてありがとう！ございます！
難しい話題もつまらなくないし、楽しそうな人を眺めるのも楽しいけど
自分が同席すると人名あたりから噛み砕いて説明する手間を掛けさせるのは悪いなあって
限られた時間を有効に使って欲しいというか…
同じ趣味を持つ同程度の知識レベルの人同士で突っ込んだ会話が出来る楽しさは
良く分かるからね
姉は営業職だし社交的ではあるけれど
他所では世間話はともかく趣味の話題が出来る相手はあまり居ないらしいので
気兼ね無くお喋りしてストレス発散してくれたらいいかな
二人が貸し借りしてる本のタイトルを見ると目が滑る…むりぽ！
話題が同人から離れてしまったので最後に
神の作品の参考資料に姉の蔵書が役立ったと聞いて
萌え的にも収穫があったよ！
愚痴に真面目に相手をしてくれてありがとう！ございます！
難しい話題もつまらなくないし、楽しそうな人を眺めるのも楽しいけど
自分が同席すると人名あたりから噛み砕いて説明する手間を掛けさせるのは悪いなあって
限られた時間を有効に使って欲しいというか…
同じ趣味を持つ同程度の知識レベルの人同士で突っ込んだ会話が出来る楽しさは
良く分かるからね
姉は営業職だし社交的ではあるけれど
他所では世間話はともかく趣味の話題が出来る相手はあまり居ないらしいので
気兼ね無くお喋りしてストレス発散してくれたらいいかな
二人が貸し借りしてる本のタイトルを見ると目が滑る…むりぽ！
話題が同人から離れてしまったので最後に
神の作品の参考資料に姉の蔵書が役立ったと聞いて
萌え的にも収穫があったよ！
>>364の伝え方が出来るならした方がいいね
話に混じれなくてツライ、だったら、無理して入らなくていいと思うよ
自分は逆に無理して入ってこようとする一回り年上の知人にモヤモヤ中
イベントを介して知り合った同ジャンルのオネエサマなんですが、
その人のテンションが「一回り下」って感じなのがツライ・・・
打ち上げでも同人ちゃんオーラ全開って感じで、
居酒屋の個室借りてる時ならまだしも、普通のもんじゃ屋とかで
アニメ声マックスの腐った話されるとドン引きです
必ず周りの人が振り返るくらいのテンションで、どうしたもんかと
それでも一番年齢が近い自分が「もうちょっとTPO考えて」的なこと言うと
「年上に命令とはいい度胸ね（暗黒微笑）」とか芝居が入る('A`)
COかFOしたいけど、めっちゃ粘着質だから怖いんだよね・・・
話に混じれなくてツライ、だったら、無理して入らなくていいと思うよ
自分は逆に無理して入ってこようとする一回り年上の知人にモヤモヤ中
イベントを介して知り合った同ジャンルのオネエサマなんですが、
その人のテンションが「一回り下」って感じなのがツライ・・・
打ち上げでも同人ちゃんオーラ全開って感じで、
居酒屋の個室借りてる時ならまだしも、普通のもんじゃ屋とかで
アニメ声マックスの腐った話されるとドン引きです
必ず周りの人が振り返るくらいのテンションで、どうしたもんかと
それでも一番年齢が近い自分が「もうちょっとTPO考えて」的なこと言うと
「年上に命令とはいい度胸ね（暗黒微笑）」とか芝居が入る('A`)
COかFOしたいけど、めっちゃ粘着質だから怖いんだよね・・・
うわ、ちょっと遅かったごめんｗ＞360
＞普通のもんじゃ屋とかで
＞アニメ声マックスの腐った話されるとドン引き
これって自分も悩みだわ…
自ジャンルは知名度が高く一般人でも殆どが知っている作品（DBとかDQ並みに）
だから、キャラ名を出すと周囲にもまるわかりなんだ。
知り合いは皆厨ではないし、礼儀もちゃんとあるんだけど
そんなキャラのカプ話・エロ話を、ためらいなく周囲に丸聞こえの音量で話す。
同人の集まりだしある程度は仕方ない…とは思うんだけど
場所はわりとお洒落なお店や静かな場所だったりもするし、
意識的に半個室を希望したりはしているけど、それでもやっぱり丸聞こえ。
「○○（キャラ名）って、誰でも知ってるから、周りに聞こえる場所で
名前出してカプ話するのって、気が引けて冷や汗出ちゃいますね^^；」
位は毎回言ってるんだけど
「確かにｗｗうちらどれだけ変態なのって思われちゃうよねｗｗ」
と笑ってスルー→エロ話に直行。
目の前の席の、初々しいカップルが、いたたまれない表情で
即座に帰った時は本当に申し訳なかった…。
キャラ名や性的な話題の部分だけ少し小声にしてくれるだけで
大分変わると思うんだけどな。
前ジャンルの友人も、街中で18禁エログロ話を大声でする人で
最終的に耐えきれなくなって距離を置いてしまったので
自分が神経質なだけのかも…と、交流を続けていく自信がなくなってきてしまった。
イベントやネット上で萌え語りをする分にはエロネタも楽しいけど、
公共の場だけは自分はどうも駄目だ…。
相手は悪気がないのに、あまり言うのも気分を害するだろうし
カラオケなどの個室の時以外は、アフターとかは遠慮するべきかと悩んでいる。
＞アニメ声マックスの腐った話されるとドン引き
これって自分も悩みだわ…
自ジャンルは知名度が高く一般人でも殆どが知っている作品（DBとかDQ並みに）
だから、キャラ名を出すと周囲にもまるわかりなんだ。
知り合いは皆厨ではないし、礼儀もちゃんとあるんだけど
そんなキャラのカプ話・エロ話を、ためらいなく周囲に丸聞こえの音量で話す。
同人の集まりだしある程度は仕方ない…とは思うんだけど
場所はわりとお洒落なお店や静かな場所だったりもするし、
意識的に半個室を希望したりはしているけど、それでもやっぱり丸聞こえ。
「○○（キャラ名）って、誰でも知ってるから、周りに聞こえる場所で
名前出してカプ話するのって、気が引けて冷や汗出ちゃいますね^^；」
位は毎回言ってるんだけど
「確かにｗｗうちらどれだけ変態なのって思われちゃうよねｗｗ」
と笑ってスルー→エロ話に直行。
目の前の席の、初々しいカップルが、いたたまれない表情で
即座に帰った時は本当に申し訳なかった…。
キャラ名や性的な話題の部分だけ少し小声にしてくれるだけで
大分変わると思うんだけどな。
前ジャンルの友人も、街中で18禁エログロ話を大声でする人で
最終的に耐えきれなくなって距離を置いてしまったので
自分が神経質なだけのかも…と、交流を続けていく自信がなくなってきてしまった。
イベントやネット上で萌え語りをする分にはエロネタも楽しいけど、
公共の場だけは自分はどうも駄目だ…。
相手は悪気がないのに、あまり言うのも気分を害するだろうし
カラオケなどの個室の時以外は、アフターとかは遠慮するべきかと悩んでいる。
自分は公共の場で、周囲に気づかれるレベルでオタ丸出し言動されたら
完全にダメだわｗ
もうその時点で場所を弁えた態度を取れない人って事だから
「礼儀もちゃんとある」なんて思ってあげる気を失くしてしまう
１回やられたらもう次に会う事はないと思う
そういうタイプの人との交流経験全くないけど
ネット上の時点でも、場所や相手を選んだ言動ができる人かって
けっこう判るし、その辺ダメそうな人だと感じたらサーッと引いてしまう方なので
会ってみたらドン引き、は経験せずに済んでるのかも
完全にダメだわｗ
もうその時点で場所を弁えた態度を取れない人って事だから
「礼儀もちゃんとある」なんて思ってあげる気を失くしてしまう
１回やられたらもう次に会う事はないと思う
そういうタイプの人との交流経験全くないけど
ネット上の時点でも、場所や相手を選んだ言動ができる人かって
けっこう判るし、その辺ダメそうな人だと感じたらサーッと引いてしまう方なので
会ってみたらドン引き、は経験せずに済んでるのかも
なるほど、そうなのかぁ…。
自分は1人でも平気・むしろ気楽なタイプで
作品の感想を言ったり挨拶はするけど、自らすすんで交流することもなかったので
オンでもオフでも、あちらから声をかけてきた人と、顔を合わせるうちに
断る理由もなくなんとなく…という交友関係しか経験がなかったんだ。
斜陽・マイナーカプばかりで周りに選べるほど人がいた経験がないこともあり
そんなものなのかと思いこんでた。
だから、萌え話をしに行ってるのに、声量や内容が気になって楽しめない自分が
オタ付き合い的に一般的なのか場違いなのかもわからなくて悩んでたんだ。
>>370のような基準の交流も、相手によっては可能だと知って
参考になったよ。ありがとう。
自分は1人でも平気・むしろ気楽なタイプで
作品の感想を言ったり挨拶はするけど、自らすすんで交流することもなかったので
オンでもオフでも、あちらから声をかけてきた人と、顔を合わせるうちに
断る理由もなくなんとなく…という交友関係しか経験がなかったんだ。
斜陽・マイナーカプばかりで周りに選べるほど人がいた経験がないこともあり
そんなものなのかと思いこんでた。
だから、萌え話をしに行ってるのに、声量や内容が気になって楽しめない自分が
オタ付き合い的に一般的なのか場違いなのかもわからなくて悩んでたんだ。
>>370のような基準の交流も、相手によっては可能だと知って
参考になったよ。ありがとう。
会場では誰が現れても接客と割り切って誠実に応対するけど、
アフターは個人的な時間だし、一緒にいたくない相手が混ざってる一団とは行動しないようにしてる。
必然的に少人数になるけど、しずかにゆっくりと話せて、それはそれで楽しいよ。
アフターは個人的な時間だし、一緒にいたくない相手が混ざってる一団とは行動しないようにしてる。
必然的に少人数になるけど、しずかにゆっくりと話せて、それはそれで楽しいよ。
>>371
370だけど、自分も一人でも平気・気楽タイプだし
斜陽・マイナーカプばかりだよｗ
だから交流は少ないけど、それでもちゃんと相手は選んだ方が
機会は少なかろうが、外で会う時にも嫌な思いや妙な経験をせずに済む
オタノリ全開ではっちゃけて話したいにしても、
カラオケ行くなり何なりして個室で人目気にせず
盛り上がれる空間を選べばいいだけで、普通の感覚あったらそういう使い分けするしね
オタ趣味持ってたって普通の人間同士なんだから
公共の場で人目も気にせず云々ってのは
オタクだからとか関係なく恥ずかしい集団だと思うよ
別に同人＝二次元キャラ対象という前提を除いたところで、
>>369が挙げてるようなお店で丸聞こえ音量で
猥談・エロ話するような客がいたら周囲ドン引きでしょ
一緒に行動してたら、例え内心「ないわ…恥ずかしい」と思ってたところで
周囲から見たら>>371も同じ集団の一人になっちゃうし
何なら「オタクキモイわ～」と思われる元にもなっちゃう訳で
370だけど、自分も一人でも平気・気楽タイプだし
斜陽・マイナーカプばかりだよｗ
だから交流は少ないけど、それでもちゃんと相手は選んだ方が
機会は少なかろうが、外で会う時にも嫌な思いや妙な経験をせずに済む
オタノリ全開ではっちゃけて話したいにしても、
カラオケ行くなり何なりして個室で人目気にせず
盛り上がれる空間を選べばいいだけで、普通の感覚あったらそういう使い分けするしね
オタ趣味持ってたって普通の人間同士なんだから
公共の場で人目も気にせず云々ってのは
オタクだからとか関係なく恥ずかしい集団だと思うよ
別に同人＝二次元キャラ対象という前提を除いたところで、
>>369が挙げてるようなお店で丸聞こえ音量で
猥談・エロ話するような客がいたら周囲ドン引きでしょ
一緒に行動してたら、例え内心「ないわ…恥ずかしい」と思ってたところで
周囲から見たら>>371も同じ集団の一人になっちゃうし
何なら「オタクキモイわ～」と思われる元にもなっちゃう訳で
そもそも同人って、アラフォー婆の自分の学生時代では
そこまでおおっぴらにする趣味じゃなかったんだけど、
最近はオタクがあたりまえのように表を歩いてる感じだから
なぜか居酒屋とかで若いオタク集団（コミケ帰り、コスパ帰りなど一目瞭然）が
聞きたくなくても聞こえる声で、カップリング話エロ話で盛り上がってるよね・・・
ちょっとでもメジャージャンルに行くとそういう人がどっと増えるんだが、
マイナージャンルでもある悩みなんだね
そこまでおおっぴらにする趣味じゃなかったんだけど、
最近はオタクがあたりまえのように表を歩いてる感じだから
なぜか居酒屋とかで若いオタク集団（コミケ帰り、コスパ帰りなど一目瞭然）が
聞きたくなくても聞こえる声で、カップリング話エロ話で盛り上がってるよね・・・
ちょっとでもメジャージャンルに行くとそういう人がどっと増えるんだが、
マイナージャンルでもある悩みなんだね
今は「オタクであること」が何かかっこいいと
勘違いしてる人もいて、そういう人はわざと周囲にきかせるよね
若い子も多いし、歳くってもやる人居るのが不思議だ
勘違いしてる人もいて、そういう人はわざと周囲にきかせるよね
若い子も多いし、歳くってもやる人居るのが不思議だ
以前付き合いがあった人は
カフェのすみっこで漫画を広げてひっそり読んでいる人に対し
「厚顔無恥なオタだね」みたいな事を言っていた
※広げていた漫画は年齢制限もなく、下着チラ見せ要素もないしBLでもない
しかし当の本人は、話している内にテンションが上がり
すぐに音声が大きくなっていく人
指摘すると声を潜めるが、30秒保てばいい方
エロネタを大声は「厚顔無恥なオタ」ではないのか？とモヤった
カフェのすみっこで漫画を広げてひっそり読んでいる人に対し
「厚顔無恥なオタだね」みたいな事を言っていた
※広げていた漫画は年齢制限もなく、下着チラ見せ要素もないしBLでもない
しかし当の本人は、話している内にテンションが上がり
すぐに音声が大きくなっていく人
指摘すると声を潜めるが、30秒保てばいい方
エロネタを大声は「厚顔無恥なオタ」ではないのか？とモヤった
25歳を過ぎると考え方も滅多なことでは変わらないから、
一緒に居て不愉快な人と一緒に居ても不愉快なことが続くだけだよ
上辺の友達100人より、信頼してつき合える人1人のほうが私は大事
一緒に居て不愉快な人と一緒に居ても不愉快なことが続くだけだよ
上辺の友達100人より、信頼してつき合える人1人のほうが私は大事
わからないんで教えて
友達がメールで自家通販始めた！と送ってきて
それだけが書いてあったわけじゃないので
来月のイベントで買わせてね。と返信したら返事がない
そこは「私も通販御願いします」だったのか？
相手は私の本買っていない
借りて読んでるらしい
友達がメールで自家通販始めた！と送ってきて
それだけが書いてあったわけじゃないので
来月のイベントで買わせてね。と返信したら返事がない
そこは「私も通販御願いします」だったのか？
相手は私の本買っていない
借りて読んでるらしい
しかし、突然意味のないメール送ってきて
返信するとそれに対する返事はないって
わりとうざいよ
返信するとそれに対する返事はないって
わりとうざいよ
かまって欲しいなあ、という雰囲気をチラチラと見せていたので、同ジャンルということもあり、
声をかけて（メールを送って）、交流を始めたのだが、いざメールの遣り取りをしてみると、
自分は他の人と違う！という空気を全面に出してくる人がいる。そのジャンルは漫画なのに、
「私は全然漫画とか読まない人なので」と言ってきたときには、「？」となった。正直、いらっとしたし、
マスコミ関係の仕事の自慢とかにも辟易したが、よく考えたら、自分にも「相手をしてあげている」
というおごりがあったんだな、と思い、反省した。が、何故かモヤモヤが・・・。
声をかけて（メールを送って）、交流を始めたのだが、いざメールの遣り取りをしてみると、
自分は他の人と違う！という空気を全面に出してくる人がいる。そのジャンルは漫画なのに、
「私は全然漫画とか読まない人なので」と言ってきたときには、「？」となった。正直、いらっとしたし、
マスコミ関係の仕事の自慢とかにも辟易したが、よく考えたら、自分にも「相手をしてあげている」
というおごりがあったんだな、と思い、反省した。が、何故かモヤモヤが・・・。
自カプにもいるわそういう人
あなたってすごいと思われたいオーラがゆんゆんしてる文面の人って疲れるよね
顔見て話すと良い子なんだがツイッターになると豹変する
普通に萌え語りしてるところに心理学とか交えて話されてもw
土地で偏見持つのよくないと思うんだがその子京女なんだよね…
表でニコニコして裏はなんか腹黒いのかなと勘ぐってしまう
あなたってすごいと思われたいオーラがゆんゆんしてる文面の人って疲れるよね
顔見て話すと良い子なんだがツイッターになると豹変する
普通に萌え語りしてるところに心理学とか交えて話されてもw
土地で偏見持つのよくないと思うんだがその子京女なんだよね…
表でニコニコして裏はなんか腹黒いのかなと勘ぐってしまう
キャラ作りが激しい人とか、高スペック主張を繰り返す人は
本人のコンプレックスの裏返しって感じがして疲れるからあんまり仲良くしたくない
ジャンルに関係ある話題ならまだ楽しめるけど、大抵はどうでもいい内容が殆どだし
自然体でいいのに
本人のコンプレックスの裏返しって感じがして疲れるからあんまり仲良くしたくない
ジャンルに関係ある話題ならまだ楽しめるけど、大抵はどうでもいい内容が殆どだし
自然体でいいのに
同人にまったく関係ないのに読モ時代のことや、独身のときのモテ話、不倫話を聞かされて疲れた
今は主婦だが、そのころが黄金時代だったんだね…
10年近く前のことなのがまた悲しい
昨日のことのように話すし
今は主婦だが、そのころが黄金時代だったんだね…
10年近く前のことなのがまた悲しい
昨日のことのように話すし
>>385
ああそうか、コンプレックスの裏返しすごく納得した！
ああそうか、コンプレックスの裏返しすごく納得した！
>>385
そうそう、それが私も言いたかった。「高スペック」主張＝コンプレックスの裏返し、というのは
まさにその通りだと思う。所詮、二次創作の世界なのに（私とその人の活動は）、なぜ自分の職業（エンジニア）
やご主人の職業（マスコミ関係）の自慢が入ってくるんだろう？と思って不思議だった。そんなに肩肘貼らなくても
、同じ作品に対して一緒に萌えられたらいいだけなのにね。本当に、>>385さんが言うように「どうでもいい内容」
がほとんどなのです。
群れたくないけど、見捨てないで欲しい、って中島みゆきの歌みたいよ、全く（怒）。
そうそう、それが私も言いたかった。「高スペック」主張＝コンプレックスの裏返し、というのは
まさにその通りだと思う。所詮、二次創作の世界なのに（私とその人の活動は）、なぜ自分の職業（エンジニア）
やご主人の職業（マスコミ関係）の自慢が入ってくるんだろう？と思って不思議だった。そんなに肩肘貼らなくても
、同じ作品に対して一緒に萌えられたらいいだけなのにね。本当に、>>385さんが言うように「どうでもいい内容」
がほとんどなのです。
群れたくないけど、見捨てないで欲しい、って中島みゆきの歌みたいよ、全く（怒）。
実際に遊んだ時は相手の方がよく話すタイプで、あそこに行きましょうとか
こっちに寄りたいですって提案してくれて会話も盛り上がって楽しいんだけど
ツイッターでリプを送るのも遊びやイベント関係の誘いをするのも
いつも自分からだけだって事に気付いた
相手も「また遊んでいただけると嬉しいです！」とは書いてくれるんだけど
じゃあ次のイベントのアフターとかどうですか？とか具体的に話を進めるのはいつも自分
一度それが気になってからはこちらからはリプ送ったり誘うことを止めてみたんだけど、
しばらく経ってもやはり相手からは何もアクションがなくて少しへこんでしまった
相手が単に自分からアクション起こすのが苦手ってだけならいいんだけど
あれこれ無理やり付き合うわせて本当は嫌がられてたらと思うともう行動起こせなくて
このままフェードアウトした方が楽だなあと思ってしまう
リアルで知り合った友達だと相手をこんな風に勘ぐらないんだけど難しい…
こっちに寄りたいですって提案してくれて会話も盛り上がって楽しいんだけど
ツイッターでリプを送るのも遊びやイベント関係の誘いをするのも
いつも自分からだけだって事に気付いた
相手も「また遊んでいただけると嬉しいです！」とは書いてくれるんだけど
じゃあ次のイベントのアフターとかどうですか？とか具体的に話を進めるのはいつも自分
一度それが気になってからはこちらからはリプ送ったり誘うことを止めてみたんだけど、
しばらく経ってもやはり相手からは何もアクションがなくて少しへこんでしまった
相手が単に自分からアクション起こすのが苦手ってだけならいいんだけど
あれこれ無理やり付き合うわせて本当は嫌がられてたらと思うともう行動起こせなくて
このままフェードアウトした方が楽だなあと思ってしまう
リアルで知り合った友達だと相手をこんな風に勘ぐらないんだけど難しい…
>>389
実際に遊んだときの反応がいいのなら、好かれているってことだろうし、うまくつきあえているのでは
ないでしょうか？「また誘ってね」と現に言われているわけだし。
でも、>>389さんが言いたいのは、「自分も自分がしているように気を遣って誘ってほしい」ってことだよね？
あまり相手に期待しないほうがいいのではないかな・・・。嫌いな相手でないのならいいつきあいをしたらいいと思います。
実際に遊んだときの反応がいいのなら、好かれているってことだろうし、うまくつきあえているのでは
ないでしょうか？「また誘ってね」と現に言われているわけだし。
でも、>>389さんが言いたいのは、「自分も自分がしているように気を遣って誘ってほしい」ってことだよね？
あまり相手に期待しないほうがいいのではないかな・・・。嫌いな相手でないのならいいつきあいをしたらいいと思います。
マイナーキャラを描いたことにより熱心にコメくれるようになった海鮮さん
最近自分は他キャラも描く
他キャラの漫画を支部にあげたら
twitterで「良かったです~」と言ってくれたけどブクマはしてくれてない
そのすぐ上で「○○(そのマイナーキャラ)を描いている大好きサイトさんにこれからも○○を描いてくださいってメールしましたドキドキ」
とつぶやき…
これは嫌味？天然？
マイナーキャラを描かない私はいらんてか？
最近自分は他キャラも描く
他キャラの漫画を支部にあげたら
twitterで「良かったです~」と言ってくれたけどブクマはしてくれてない
そのすぐ上で「○○(そのマイナーキャラ)を描いている大好きサイトさんにこれからも○○を描いてくださいってメールしましたドキドキ」
とつぶやき…
これは嫌味？天然？
マイナーキャラを描かない私はいらんてか？
>マイナーキャラを描かない私はいらんてか？
全くその通りだと思うけど
二次創作ってそんなものでしょ？
むしろ、そのマイナーキャラのいない作品に対しても
言及してくれるなんて、かなり優しい方だと思うが……何が不満？
「自分の絵」を好きでいてくれたんじゃないの？と思っているのなら
相当自信がおありなんですね～としか
全くその通りだと思うけど
二次創作ってそんなものでしょ？
むしろ、そのマイナーキャラのいない作品に対しても
言及してくれるなんて、かなり優しい方だと思うが……何が不満？
「自分の絵」を好きでいてくれたんじゃないの？と思っているのなら
相当自信がおありなんですね～としか
むしろそれを嫌味だとか天然だって思う>>391が嫌だわ
良かったですってリプくれる時点でちゃんと気遣ってるのに
普段マイナーキャラ書いてるってだけでいちいち他キャラの絵も細かく褒めてブクマして他の書き手のことは呟かないようにして…
ってそこまで気にしなきゃいけないのか？そんな面倒な付き合いしたくない
良かったですってリプくれる時点でちゃんと気遣ってるのに
普段マイナーキャラ書いてるってだけでいちいち他キャラの絵も細かく褒めてブクマして他の書き手のことは呟かないようにして…
ってそこまで気にしなきゃいけないのか？そんな面倒な付き合いしたくない
まあまあ、そこまで言わなくても・・・。
>>391はちょっと神経質になってただけじゃないかな？
たぶん、その人は純粋に>>391の作品を良いと思っていると思うよ。
でも、>>391の気持ちも分かるよ。
>>391はちょっと神経質になってただけじゃないかな？
たぶん、その人は純粋に>>391の作品を良いと思っていると思うよ。
でも、>>391の気持ちも分かるよ。
ちょっと気持ち悪いので吐き出し。
自分とＡさんはｻｸﾙ者でジャンルが一緒なだけの、互いに顔を知ってる程度の関係。
Ａさんは毎回「うちの新刊です～」とペラコピ本を持ってきて「わたし身内からは金を取らない主義なんです☆」とか言ってくる人で、いわゆるＫＹとか距離梨の部類。
ただ狭いジャンルなのでどのｻｸﾙ者も変に邪険にすることができなくてペラコピ本を押し付けられては新刊をお渡しするみたいな状況。
先日、イベント中に盛り上がって同ジャンル者アフターをすることになった。
当然というかしっかり聞きつけてきたＡさんも参加したのだが、その前後のモヤモヤ。
イベント終了前にＡさんが自スペにやってきて「アフター会場の場所がよくわからないんです～」とか言い出してﾁﾗｯﾁﾗｯしてきた。
自分は相方と参加していたこともあったし正直Ａさんとは関わりたくなかったので「お店のサイトに地図が載ってるみたいですよ」と遠回しに同行を拒否った。
すると後日。
そのアフターに参加してた別のｻｸﾙさんから「Ａさんのブログに（私）さん当日は親切に道案内して下さってありがとうございましたﾐｬﾊ☆とか書かれていたよ」と言われ、Ａさんのサイトに行ってみたら本当にそう書いてあった。
…いや私、あなたに別に道案内とかしてませんけど。
つーか友達でもなんでもない知り合いレベルの人間の名前を堂々と、しかも事実を盛って書かないでください。
自分とＡさんはｻｸﾙ者でジャンルが一緒なだけの、互いに顔を知ってる程度の関係。
Ａさんは毎回「うちの新刊です～」とペラコピ本を持ってきて「わたし身内からは金を取らない主義なんです☆」とか言ってくる人で、いわゆるＫＹとか距離梨の部類。
ただ狭いジャンルなのでどのｻｸﾙ者も変に邪険にすることができなくてペラコピ本を押し付けられては新刊をお渡しするみたいな状況。
先日、イベント中に盛り上がって同ジャンル者アフターをすることになった。
当然というかしっかり聞きつけてきたＡさんも参加したのだが、その前後のモヤモヤ。
イベント終了前にＡさんが自スペにやってきて「アフター会場の場所がよくわからないんです～」とか言い出してﾁﾗｯﾁﾗｯしてきた。
自分は相方と参加していたこともあったし正直Ａさんとは関わりたくなかったので「お店のサイトに地図が載ってるみたいですよ」と遠回しに同行を拒否った。
すると後日。
そのアフターに参加してた別のｻｸﾙさんから「Ａさんのブログに（私）さん当日は親切に道案内して下さってありがとうございましたﾐｬﾊ☆とか書かれていたよ」と言われ、Ａさんのサイトに行ってみたら本当にそう書いてあった。
…いや私、あなたに別に道案内とかしてませんけど。
つーか友達でもなんでもない知り合いレベルの人間の名前を堂々と、しかも事実を盛って書かないでください。
>>395乙です。
>>383の続き。
同ジャンルの中の新規さんだったので、声を掛けてメールでの交流が始まった。
相手が新作を上げれば拍手コメを送ったり、自分にも貰ったりという合間にメールでもいろいろな話をするように。
しかし、そのメールの内容がほぼ「自分語り」＆「自慢」なので、全く興味が湧かない。一応、社交辞令として簡単な
感想を送ったりはしているが、自分としては「作品」や原作についての萌え語りを中心においてほしいと思う。
というか、それが普通だよね、と思う。そして、更に「？」となることが。自分が相手の人に送った感想（作品に対する）の
中でのちょっとしたミスが、後日、その人のブログに掲載されていた。「〇〇はよく△△と間違われるんですが、本当は違いますよね。
ハイ！試験に出ますよ～」だと。悪意はないのだろうが、配慮が足りない。思慮深さも。私がそれを見てどう思うかということまで気が回らないのだ。
そして、こんな些細なことで腹を立ててしまう自分の器の小ささにもさらに嫌気がさしてしまう悪循環。吐き出し失礼しました。
>>383の続き。
同ジャンルの中の新規さんだったので、声を掛けてメールでの交流が始まった。
相手が新作を上げれば拍手コメを送ったり、自分にも貰ったりという合間にメールでもいろいろな話をするように。
しかし、そのメールの内容がほぼ「自分語り」＆「自慢」なので、全く興味が湧かない。一応、社交辞令として簡単な
感想を送ったりはしているが、自分としては「作品」や原作についての萌え語りを中心においてほしいと思う。
というか、それが普通だよね、と思う。そして、更に「？」となることが。自分が相手の人に送った感想（作品に対する）の
中でのちょっとしたミスが、後日、その人のブログに掲載されていた。「〇〇はよく△△と間違われるんですが、本当は違いますよね。
ハイ！試験に出ますよ～」だと。悪意はないのだろうが、配慮が足りない。思慮深さも。私がそれを見てどう思うかということまで気が回らないのだ。
そして、こんな些細なことで腹を立ててしまう自分の器の小ささにもさらに嫌気がさしてしまう悪循環。吐き出し失礼しました。
ダメだ！もう一度吐かせてください！
>>383の人です。
私が二次創作の元ネタにしている作品への否定的な感想を送ってくるのは止めてほしい！
そりゃ、人それぞれだから、嫌いな人もいていいけれども、私は好きでそれを元ネタにしているのだから、
敢えて否定的な意見を書いて寄越さなくてもいいのではないか？と思ってしまう！！！
ああ、腹が立つ～。自分のことも嫌いだ～。
>>383の人です。
私が二次創作の元ネタにしている作品への否定的な感想を送ってくるのは止めてほしい！
そりゃ、人それぞれだから、嫌いな人もいていいけれども、私は好きでそれを元ネタにしているのだから、
敢えて否定的な意見を書いて寄越さなくてもいいのではないか？と思ってしまう！！！
ああ、腹が立つ～。自分のことも嫌いだ～。
>>397
乙…だけど、何でそこまでして付き合わなくちゃならないのか疑問。
少しずつ交流を減らしていったら？忙しいとか何とか言って。
メール返信を減らしていくとか、感想を送らないようにするとか。
ﾂｲｯﾀｰも「ﾌｫﾛｰ外れるバグが～」とか言ってフォロー外すとか。
所詮ジャンル友でしょ？そこまで我慢しなくてもいいと思う。
乙…だけど、何でそこまでして付き合わなくちゃならないのか疑問。
少しずつ交流を減らしていったら？忙しいとか何とか言って。
メール返信を減らしていくとか、感想を送らないようにするとか。
ﾂｲｯﾀｰも「ﾌｫﾛｰ外れるバグが～」とか言ってフォロー外すとか。
所詮ジャンル友でしょ？そこまで我慢しなくてもいいと思う。
>>398
ありがとうございます。
そうするつもりです。残念だけど合う人合わない人というのはどうしてもいるわけなので。
これから徐々に距離をとっていこうと思います。拍手コメやメールも減らして行きます。
折角萌えのために作ったサイトなのに、ストレスを溜めてはいけませんものね。
アドバイスありがとうございます！
ありがとうございます。
そうするつもりです。残念だけど合う人合わない人というのはどうしてもいるわけなので。
これから徐々に距離をとっていこうと思います。拍手コメやメールも減らして行きます。
折角萌えのために作ったサイトなのに、ストレスを溜めてはいけませんものね。
アドバイスありがとうございます！
自分語りよりはマシだが作品にのめり込みすぎて、キャラ解釈の違いで揉めることもあるんだよね
さっぱりとよそはよそ、うちはうちで討論できればそれに越した事はないんだけど、
自ジャンルが割と考察指向だからキャラ解釈も人それぞれで時々TLが険悪な空気になる。
たまに、そのキャラが好きなのか、そのキャラをこんなに深く解釈できるｱﾃｸｼPRしたいのかわからなくなる人がいるし。
その人のこと心から好きになれば、後者のような印象は持たないと思うから
結局は自分の好き嫌いで判断してるんだなあとは思うけど。
心広くなりたいなあ
さっぱりとよそはよそ、うちはうちで討論できればそれに越した事はないんだけど、
自ジャンルが割と考察指向だからキャラ解釈も人それぞれで時々TLが険悪な空気になる。
たまに、そのキャラが好きなのか、そのキャラをこんなに深く解釈できるｱﾃｸｼPRしたいのかわからなくなる人がいるし。
その人のこと心から好きになれば、後者のような印象は持たないと思うから
結局は自分の好き嫌いで判断してるんだなあとは思うけど。
心広くなりたいなあ
今まで海鮮だったカプに描き手として新規参入したら
古株さん達がメールをくれたりアフタに誘ってくれるようになった。
それは嬉しいんだがどうしても萌えやカプ解釈が合わない。
自分はラブラブ両想いはあんまり得意じゃなく、原作では男子らしいキャラが
キラキラの天使化乙女化する様な原作とかけ離れるのが苦手。
皆良い人だし一緒に居て楽しいんだけど
大好きなカプなので同じ萌えを語らえる友達が欲しいな～なんて
贅沢だけど思ってしまうよ。
古株さん達がメールをくれたりアフタに誘ってくれるようになった。
それは嬉しいんだがどうしても萌えやカプ解釈が合わない。
自分はラブラブ両想いはあんまり得意じゃなく、原作では男子らしいキャラが
キラキラの天使化乙女化する様な原作とかけ離れるのが苦手。
皆良い人だし一緒に居て楽しいんだけど
大好きなカプなので同じ萌えを語らえる友達が欲しいな～なんて
贅沢だけど思ってしまうよ。
>395
似たような人がいる･･･そーゆー人が押し付けるのって
何でペラコピ本なんだろうw
そしてその人の自分の親しい交流範囲だけを基準に○○ｸﾗｽﾀって
こうだよね！みたいな決め付けを呟くのにイラッとくる
リクがあれば地雷ＣＰ好きな人とも交流してるけど、交流だけなら
自カプの人達よりそっちの人達の方が馬が合うので辛い
似たような人がいる･･･そーゆー人が押し付けるのって
何でペラコピ本なんだろうw
そしてその人の自分の親しい交流範囲だけを基準に○○ｸﾗｽﾀって
こうだよね！みたいな決め付けを呟くのにイラッとくる
リクがあれば地雷ＣＰ好きな人とも交流してるけど、交流だけなら
自カプの人達よりそっちの人達の方が馬が合うので辛い
ペラコピ本あるあるw
しかも片面コピーをまとめてホチキスで綴じただけっていう迷惑な仕様が多いよね。
表4側とかにむき出しになってるホチ針で他の本に傷がつくんだよなあれ。
せめて両面コピーで中綴じにしてくれないものかと。
これだけではなんなので。
上の方でも出てたけど高スペック主張する人ってなんなんだろ。
自分の知ってる人は相手のスペックによって主張する内容を使い分けてた。
Ａさん（大卒の某有名企業正社員）に対しては常に仕事多忙はわわアピ。
Ｂさん（主婦でパート）に対しては職歴だとか時給だとか恋愛遍歴自慢。
こんな感じで当の本人は技術系の派遣社員という。
同じ業界にいたからわかるんだけど閑散期と繁忙期の落差激しいし職歴というよりは
会社渡り歩き歴って感じになるんだよね…確かに時給はそこそこ良いけど。
鼻の穴広げて自慢するような高スペック職種じゃないぞと話を聞く度にモヤモヤする。
あの人は一体なにと戦ってるんだろう。
しかも片面コピーをまとめてホチキスで綴じただけっていう迷惑な仕様が多いよね。
表4側とかにむき出しになってるホチ針で他の本に傷がつくんだよなあれ。
せめて両面コピーで中綴じにしてくれないものかと。
これだけではなんなので。
上の方でも出てたけど高スペック主張する人ってなんなんだろ。
自分の知ってる人は相手のスペックによって主張する内容を使い分けてた。
Ａさん（大卒の某有名企業正社員）に対しては常に仕事多忙はわわアピ。
Ｂさん（主婦でパート）に対しては職歴だとか時給だとか恋愛遍歴自慢。
こんな感じで当の本人は技術系の派遣社員という。
同じ業界にいたからわかるんだけど閑散期と繁忙期の落差激しいし職歴というよりは
会社渡り歩き歴って感じになるんだよね…確かに時給はそこそこ良いけど。
鼻の穴広げて自慢するような高スペック職種じゃないぞと話を聞く度にモヤモヤする。
あの人は一体なにと戦ってるんだろう。
ちょっとスレ違いになってしまうかもしれませんが。
本当に、高スペック主張する人は何と闘っているんだろうね。
既出の話題を繰り返して申し訳ないが、「コンプレックスの裏返し」ということなんだろうけど。
自分が遭遇した「？」な人も、いわゆる技術系の派遣社員（プログラマー？）だったんだけど、
仕事で正社員より自分の方が優秀だ、とか、正社員の〇〇君はもう少しお勉強したほうがいいね、とか
平気でブログに書いている。自分などは、コンピュータについて全然詳しくないので、その人のことを
純粋に凄いと思っていたが、読み手のそういった心理を逆手にとってたいして高くもない鼻を高々とさせて
いるだけだということに気がついた。なんとも痛ましい。
メールの遣り取りとかが楽しくて良い関係を結べる人もいれば、上記の人のように萌えの話はほとんどなくて
自慢話や自己主張だけでつまらない人もいる。徐々に距離をおくしかないけど、なかなかその辺りが難しいね。
本当に、高スペック主張する人は何と闘っているんだろうね。
既出の話題を繰り返して申し訳ないが、「コンプレックスの裏返し」ということなんだろうけど。
自分が遭遇した「？」な人も、いわゆる技術系の派遣社員（プログラマー？）だったんだけど、
仕事で正社員より自分の方が優秀だ、とか、正社員の〇〇君はもう少しお勉強したほうがいいね、とか
平気でブログに書いている。自分などは、コンピュータについて全然詳しくないので、その人のことを
純粋に凄いと思っていたが、読み手のそういった心理を逆手にとってたいして高くもない鼻を高々とさせて
いるだけだということに気がついた。なんとも痛ましい。
メールの遣り取りとかが楽しくて良い関係を結べる人もいれば、上記の人のように萌えの話はほとんどなくて
自慢話や自己主張だけでつまらない人もいる。徐々に距離をおくしかないけど、なかなかその辺りが難しいね。
友人が萌えじゃなくてジャンルでいかに売れるか、大手が何部刷って
自分はジャンル内でどの位置なのかって話ばかりして辟易した事ある
ヲチスレが盛んなジャンルで、第3者から見てもいちゃもんの域でずっと叩かれてたから
ストレスたまってんだろうなーと思いながら聞いてたけど
自分も何年も別のジャンルスレで名前出されてたから気持ちわからなくもないんだけど
一度叩かれると最初はその事ばかり気になって誰かに話さずにはいられなくなるんだよね…
そのうちおさまるよ、としか言えなかったが
自分はジャンル内でどの位置なのかって話ばかりして辟易した事ある
ヲチスレが盛んなジャンルで、第3者から見てもいちゃもんの域でずっと叩かれてたから
ストレスたまってんだろうなーと思いながら聞いてたけど
自分も何年も別のジャンルスレで名前出されてたから気持ちわからなくもないんだけど
一度叩かれると最初はその事ばかり気になって誰かに話さずにはいられなくなるんだよね…
そのうちおさまるよ、としか言えなかったが
大手に友達が多いピコピコの知り合いが
まるで自分の事のように「商業で忙しいからさー！」と言ったり
個人誌をさけて大手との合同誌ばかり出す 出すのはいいんだけど
大手の作品を読みたい人が９割なのに自分の功績とばかりに
「発行物すぐなくなっちゃうから～」アピールがすごい
イライラはしないけど何となくつっこみたくなる
でも本人があまりにも天狗になってるので
大人としてつっこんじゃいけない事なんだろうなと思ってる…
まるで自分の事のように「商業で忙しいからさー！」と言ったり
個人誌をさけて大手との合同誌ばかり出す 出すのはいいんだけど
大手の作品を読みたい人が９割なのに自分の功績とばかりに
「発行物すぐなくなっちゃうから～」アピールがすごい
イライラはしないけど何となくつっこみたくなる
でも本人があまりにも天狗になってるので
大人としてつっこんじゃいけない事なんだろうなと思ってる…
>>406
自分だったら言ってしまうなｗ
「合同誌もたまにはいいけど、個人誌もだしたら？出来が良くても悪くても
100％自分だけの評価なんだからそういうの試すのもやりがいの一つだと思うけど」って
でもそれを友達に言ったら
「だって自分の漫画だけじゃ売れないからやだ」って言われて
自覚あるんならいいですけどｗｗｗってなった
406の知り合いはそこまで開きなってはいないっぽいから指摘されたらファビョるかもしれんがｗ
あと字書きの知人（オフは初）が大手の漫画描きと合同誌出してその本が凄く売れた時、
「すぐ完売してしまって驚きました、Aさん（大手）の人気すごいなぁ～！
Aさんと合同本が出せて本当に光栄です。
でも読んでくださった方のほとんどがAさん目当てなんだろうな～と思うと…少し寂しいかなぁなんて…。
自分目当てで買った人なんていないんじゃないかな。色んな人の目に触れる機会が得られて嬉しいんですけど
自分だけの実力だったらどれくらいなのかってのも知りたかったなぁ…」
ってネチネチ日記に書いてて逆にこれはこれでウゼェェって思った
Aさんが読んだら気ィ悪いわ
自分だったら言ってしまうなｗ
「合同誌もたまにはいいけど、個人誌もだしたら？出来が良くても悪くても
100％自分だけの評価なんだからそういうの試すのもやりがいの一つだと思うけど」って
でもそれを友達に言ったら
「だって自分の漫画だけじゃ売れないからやだ」って言われて
自覚あるんならいいですけどｗｗｗってなった
406の知り合いはそこまで開きなってはいないっぽいから指摘されたらファビョるかもしれんがｗ
あと字書きの知人（オフは初）が大手の漫画描きと合同誌出してその本が凄く売れた時、
「すぐ完売してしまって驚きました、Aさん（大手）の人気すごいなぁ～！
Aさんと合同本が出せて本当に光栄です。
でも読んでくださった方のほとんどがAさん目当てなんだろうな～と思うと…少し寂しいかなぁなんて…。
自分目当てで買った人なんていないんじゃないかな。色んな人の目に触れる機会が得られて嬉しいんですけど
自分だけの実力だったらどれくらいなのかってのも知りたかったなぁ…」
ってネチネチ日記に書いてて逆にこれはこれでウゼェェって思った
Aさんが読んだら気ィ悪いわ
友人の最愛キャラが自分の嫌いなキャラ。
キャラ語りや考察を一方的話されるのは問題ないんだが
作品内でマンセーされてるのがそのキャラの一番嫌いなところなんで友人がマンセーし出すと胃がキリキリする。
「○○が一番頑張ってる！○○が一番素敵！」
と言われてもお互いが気持ち良い反応が出来ないし言われる度そのキャラがさらに嫌いになる。
キャラ語りや考察を一方的話されるのは問題ないんだが
作品内でマンセーされてるのがそのキャラの一番嫌いなところなんで友人がマンセーし出すと胃がキリキリする。
「○○が一番頑張ってる！○○が一番素敵！」
と言われてもお互いが気持ち良い反応が出来ないし言われる度そのキャラがさらに嫌いになる。
>>408 あるあるｗ
反応できないけど、友人としてどうこうするつもりないからツライんだよね
自分の場合はさらに面倒くさいことに、
友人姉のマンセーキャラが、自分はどうでもいいキャラなんだけど
その姉がとにかくマンセーキャラを上げるために周りのキャラを下げるんだよね…
特に相手の好きなキャラを下げてくる（対わたしだと、わたしの好きなキャラをdisる）
おかげで、どうでもいいと思ってたそのキャラまで憎たらしくなってきたわ
友人とは良好の関係を築いてるだけに、その姉が非常識な人物で扱いにくい('A`)
でも姉は友人のよき理解者であって、のけ者にできる雰囲気じゃないからなー…
反応できないけど、友人としてどうこうするつもりないからツライんだよね
自分の場合はさらに面倒くさいことに、
友人姉のマンセーキャラが、自分はどうでもいいキャラなんだけど
その姉がとにかくマンセーキャラを上げるために周りのキャラを下げるんだよね…
特に相手の好きなキャラを下げてくる（対わたしだと、わたしの好きなキャラをdisる）
おかげで、どうでもいいと思ってたそのキャラまで憎たらしくなってきたわ
友人とは良好の関係を築いてるだけに、その姉が非常識な人物で扱いにくい('A`)
でも姉は友人のよき理解者であって、のけ者にできる雰囲気じゃないからなー…
同ジャンルの人たちとはたまにしか会えないからこそ
イベントのアフターくらいは顔を出しておきたい
だが同じくたまにしか上京しないので買い物や寄り道だってしたい
たまには「会場→居酒屋（orカラオケ）→終電」のレールから外れたい
2～3人で茶とかしたい…
イベントのアフターくらいは顔を出しておきたい
だが同じくたまにしか上京しないので買い物や寄り道だってしたい
たまには「会場→居酒屋（orカラオケ）→終電」のレールから外れたい
2～3人で茶とかしたい…
>>408
408は心の広い人なんだな。自分だったら自分の嫌キャラの話を延々とされるのは
耐えられない。408の友人は、408が自分の最愛キャラを嫌いって知ってるの？
人柄はいいけれども正直へtrな絵描きの友人が、神と崇められてる絵師さんの企画物に
参加してた。企画最期の日に、神絵師さんの作品と参加した人たちの作品が同じ場所に
あげられてて、おそらくそれを見たんだろう人から友人は拍手でコメントもらったとのこと。
「企画の見ました。言いづらいけど、わきまえてくれませんか」（原文まま）
友人は今すごく落ち込んでる。慰めるべきだと思うけど、内心私も拍手コメと同じに
思ってたので、なんか口がまわらない。
408は心の広い人なんだな。自分だったら自分の嫌キャラの話を延々とされるのは
耐えられない。408の友人は、408が自分の最愛キャラを嫌いって知ってるの？
人柄はいいけれども正直へtrな絵描きの友人が、神と崇められてる絵師さんの企画物に
参加してた。企画最期の日に、神絵師さんの作品と参加した人たちの作品が同じ場所に
あげられてて、おそらくそれを見たんだろう人から友人は拍手でコメントもらったとのこと。
「企画の見ました。言いづらいけど、わきまえてくれませんか」（原文まま）
友人は今すごく落ち込んでる。慰めるべきだと思うけど、内心私も拍手コメと同じに
思ってたので、なんか口がまわらない。
>>411
やりきれない意見だとは思うけど
そう思う人が居るっていう事実は変えられないわな
同人（特に描き手）同士って、自分をわきまえる事＝空気を読む に
繋がるところはある。声をかける労力より断る労力の方が上な世界だからこそ
「わきまえろ」に繋がる気がする。切ない話だけど下手側は実力を自覚して
相手から声をかけられるまで大人しくする方がトラブルが少ないのは確か
もちろん気にしないっていう神々だって多いけど。油断すると迷惑かけちゃうからなあ…
自分もへｔｒだから相手に断るストレス与えたら申し訳ないと思って大人しくしてる
やりきれない意見だとは思うけど
そう思う人が居るっていう事実は変えられないわな
同人（特に描き手）同士って、自分をわきまえる事＝空気を読む に
繋がるところはある。声をかける労力より断る労力の方が上な世界だからこそ
「わきまえろ」に繋がる気がする。切ない話だけど下手側は実力を自覚して
相手から声をかけられるまで大人しくする方がトラブルが少ないのは確か
もちろん気にしないっていう神々だって多いけど。油断すると迷惑かけちゃうからなあ…
自分もへｔｒだから相手に断るストレス与えたら申し訳ないと思って大人しくしてる
>411
その企画物に参加すると神々と交流できるから、「へｔｒのくせにおこがましいいんだよ！
身分をわきまえろ！」っていう気持ちを煽るのかな
実際へｔｒが企画物に参加しても交流的にあんまりメリットないと思うんだけどな
おそらくネットでの閲覧無料企画なんだろうし、それにそこまで文句送ってこなくてもなあと思う
企画者がある程度のクオリティが欲しいと思うなら公募はしないで描いて欲しい人に声かけするだろうし
公募ならむしろ自分の力量を客観視できないへｔｒ程集まる率が高いから見る方も期待しない
企画によって参加者閲覧者の交流を図りジャンルを盛り上げよう！と思って神が企画したのなら
なんかかわいそうな気もするな
その企画物に参加すると神々と交流できるから、「へｔｒのくせにおこがましいいんだよ！
身分をわきまえろ！」っていう気持ちを煽るのかな
実際へｔｒが企画物に参加しても交流的にあんまりメリットないと思うんだけどな
おそらくネットでの閲覧無料企画なんだろうし、それにそこまで文句送ってこなくてもなあと思う
企画者がある程度のクオリティが欲しいと思うなら公募はしないで描いて欲しい人に声かけするだろうし
公募ならむしろ自分の力量を客観視できないへｔｒ程集まる率が高いから見る方も期待しない
企画によって参加者閲覧者の交流を図りジャンルを盛り上げよう！と思って神が企画したのなら
なんかかわいそうな気もするな
>>411>>422
同人のヒエラルキーって凄いもんな。昔、人気漫画家とアシスタントさん達が出してた
同人誌思い出した
そこにネタ？で書かれてたんだけど、アシスタントさんの一人が読者から貰った手紙の
内容が「○○先生のアシスタンってマジですか？絵下手なのに？」って…
そのアシスタントさん、年齢的に考えたら普通に上手い方(突出して上手くはないだけ)
なんだけど、それでも作家先生の信者から攻撃されてて怖かったわ
同人のヒエラルキーって凄いもんな。昔、人気漫画家とアシスタントさん達が出してた
同人誌思い出した
そこにネタ？で書かれてたんだけど、アシスタントさんの一人が読者から貰った手紙の
内容が「○○先生のアシスタンってマジですか？絵下手なのに？」って…
そのアシスタントさん、年齢的に考えたら普通に上手い方(突出して上手くはないだけ)
なんだけど、それでも作家先生の信者から攻撃されてて怖かったわ
人付き合いの意味でのけん制（擦り寄りするな身の程を知れ）もあると思うけど
単純に「萎える」って人もいるだろうな
単純に「萎える」って人もいるだろうな
>>415
これは心情的には理解できる
でもお金出して買う合同誌やアンソロならともかく
無料で楽しめるオンの企画に閲覧側がそこまでとやかく言うのは傲慢だと思う
へtr作品が見たくなければいくらでもスルー可能なんだから
これは心情的には理解できる
でもお金出して買う合同誌やアンソロならともかく
無料で楽しめるオンの企画に閲覧側がそこまでとやかく言うのは傲慢だと思う
へtr作品が見たくなければいくらでもスルー可能なんだから
直接「わきまえて～」って意見するのは意見するほうもどうかと思うが
内心では自分もそう思ってしまうわ
そのレベルでよく参加しようという気になれるなぁと驚くと言うか、その神経の図太さに閉口する
内心では自分もそう思ってしまうわ
そのレベルでよく参加しようという気になれるなぁと驚くと言うか、その神経の図太さに閉口する
楽しいけどシビアな世界だよね同人って
自分もよく身の程知らずってよくヲチスレで叩かれてた
今思えば確かにそう思うww勢いだけで突っ走ってて実力なんてほんと底辺
でもそのおかげで自分を客観視できて、ランキングとか入るようになってから
何も言われなくなったけど
自分もよく身の程知らずってよくヲチスレで叩かれてた
今思えば確かにそう思うww勢いだけで突っ走ってて実力なんてほんと底辺
でもそのおかげで自分を客観視できて、ランキングとか入るようになってから
何も言われなくなったけど
へｔｒだと叩かれて描くのを止めたらそれ以上上手くならないから、
打たれ弱い人はある程度上手くなるまで表舞台に出るのは危険だな
自分は同級生に超絶上手い絵描き（本人も自覚があって自慢好き、へｔｒを叩く）がいたんで
こっそり練習はしていたけどその人の前では絵描かなかったし誘われてもゲストしなかった
回りの上手い人達も同じようなタイプだったんで警戒してた
へｔｒ同士で群れても馴れ合いで褒め合いしてたらそこで満足しちゃって上手くならないから
難しいよなー 今はお互い褒め合いにならないタイプのごく少人数とだけ交流してる
打たれ弱い人はある程度上手くなるまで表舞台に出るのは危険だな
自分は同級生に超絶上手い絵描き（本人も自覚があって自慢好き、へｔｒを叩く）がいたんで
こっそり練習はしていたけどその人の前では絵描かなかったし誘われてもゲストしなかった
回りの上手い人達も同じようなタイプだったんで警戒してた
へｔｒ同士で群れても馴れ合いで褒め合いしてたらそこで満足しちゃって上手くならないから
難しいよなー 今はお互い褒め合いにならないタイプのごく少人数とだけ交流してる
別に交流無くてもうまい人の作品はバンバン飛び込んでくるんだから
どんなに底辺同士なれあってっ褒めあっても
本人が納得してなきゃ「満足しちゃってうまくならない」にはならないと思うんだけどなぁ
おしゃべりが楽しければ創作は二の次、という活動形態になる人はいるだろうけど
どんなに底辺同士なれあってっ褒めあっても
本人が納得してなきゃ「満足しちゃってうまくならない」にはならないと思うんだけどなぁ
おしゃべりが楽しければ創作は二の次、という活動形態になる人はいるだろうけど
>420
グループの中にいて、ちょっと周りより上手くなってくると「自分だけずるい」「ちょｗ大手のパクリｗｗ」
「あいつ最近ちょっとランキング入ったからっていい気になってる」って影で言われたりするからなあ
お互い高めあうモチベが続く仲間ならいいよね
グループの中にいて、ちょっと周りより上手くなってくると「自分だけずるい」「ちょｗ大手のパクリｗｗ」
「あいつ最近ちょっとランキング入ったからっていい気になってる」って影で言われたりするからなあ
お互い高めあうモチベが続く仲間ならいいよね
自分薄情だって言われると思ってたので今ちょっとほっ。
友人はヒエラルキーとかそういうの気にしない？ 気にならない？人で、逆に言えば
大手さんとピコ相手で対応が違うなんてこともなく、誰とでも和める良い人だ。なので
付き合いが続いてたんだけども。自分的には>>415な気分でした。全体で見た時に、レベルの違いに
違和感がありすぎた。
友人はヒエラルキーとかそういうの気にしない？ 気にならない？人で、逆に言えば
大手さんとピコ相手で対応が違うなんてこともなく、誰とでも和める良い人だ。なので
付き合いが続いてたんだけども。自分的には>>415な気分でした。全体で見た時に、レベルの違いに
違和感がありすぎた。
同人でのヘタレ層は昔でいうところの農民、
大手やうまい人は貴族って感じがするｗ
大手やうまい人は貴族って感じがするｗ
自分の相方（リアルで10年くらい付き合いがある）は自分よりかなり漫画が上手い。
自分は勿論下手。普段は小説書いてる奴がちょっと漫画描いてみましたレベル。（まあ小説も下手だけどな）
相方はこっちの話を面白いとか褒めてくれるが、素人目にも実力差が凄い。
一緒に漫画で合同誌出すのは楽しいけど、ぶっちゃけ気がひけてるわ。
自分は勿論下手。普段は小説書いてる奴がちょっと漫画描いてみましたレベル。（まあ小説も下手だけどな）
相方はこっちの話を面白いとか褒めてくれるが、素人目にも実力差が凄い。
一緒に漫画で合同誌出すのは楽しいけど、ぶっちゃけ気がひけてるわ。
「話が面白い」と「漫画うまいね」は別だし
ご友人は素直な評価してるんじゃないの
ご友人は素直な評価してるんじゃないの
長くてごめん、
半分諦めてるけどモヤモヤするので吐き出し
自ジャンルで仲良くなったある集団があった
１００人規模の大所帯で、主にチャットとオフ会がメインの活動場所（というか集合場所）
その子は良く言えば素直・悪く言えば我儘で、
チャットで数十人の人がインしてるのに他ジャンルの漫画やゲームの話を延々し続ける
知らない人や興味ない人のことなんて微塵も考えてくれない
興味ないなら黙ってればいいじゃん思考らしい。間違ってはいないんだけどさ…
そのくせ、自分が気に食わない話題の時に飽きたと言いだしたときはさすがにこっちもキレそうになった
気に食わない人にはすぐ険悪な態度取るし、影で愚痴愚痴ふじこる
自分では陰口なんて言わないもん＞＜と公言しているからタチが悪い
そいつが自分の好きな人を囲ってグループみたいなの作りまくるから、
チャット全体がそんな空気（派閥が無駄にはっきりしてる小中学校の女子グループみたいな空気）
になっちゃって非常に居心地が悪くなった…
そんなにAさんBさん好きならABさんとだけメールなりチャットなりすればいいじゃん、
という態度で。少なくとも自分にとってはすごく感じの悪い空気だった
似たように感じていた人もいたようで、最初の頃にチャットにいた人は半分くらい抜けてしまった
集団全体の居心地が悪くなったから自分もチャットに行かなくなったけど、好きな人もいたから少し残念
だけど、自分の空気に集団を染めるのは楽しいんだろうな
口数多くて気が強い我儘な奴って結局得するんだよね…
集団生活の中で場を操作する力はある程度必要なのかな
半分諦めてるけどモヤモヤするので吐き出し
自ジャンルで仲良くなったある集団があった
１００人規模の大所帯で、主にチャットとオフ会がメインの活動場所（というか集合場所）
その子は良く言えば素直・悪く言えば我儘で、
チャットで数十人の人がインしてるのに他ジャンルの漫画やゲームの話を延々し続ける
知らない人や興味ない人のことなんて微塵も考えてくれない
興味ないなら黙ってればいいじゃん思考らしい。間違ってはいないんだけどさ…
そのくせ、自分が気に食わない話題の時に飽きたと言いだしたときはさすがにこっちもキレそうになった
気に食わない人にはすぐ険悪な態度取るし、影で愚痴愚痴ふじこる
自分では陰口なんて言わないもん＞＜と公言しているからタチが悪い
そいつが自分の好きな人を囲ってグループみたいなの作りまくるから、
チャット全体がそんな空気（派閥が無駄にはっきりしてる小中学校の女子グループみたいな空気）
になっちゃって非常に居心地が悪くなった…
そんなにAさんBさん好きならABさんとだけメールなりチャットなりすればいいじゃん、
という態度で。少なくとも自分にとってはすごく感じの悪い空気だった
似たように感じていた人もいたようで、最初の頃にチャットにいた人は半分くらい抜けてしまった
集団全体の居心地が悪くなったから自分もチャットに行かなくなったけど、好きな人もいたから少し残念
だけど、自分の空気に集団を染めるのは楽しいんだろうな
口数多くて気が強い我儘な奴って結局得するんだよね…
集団生活の中で場を操作する力はある程度必要なのかな
そんな大集団でいようとするのが無理なんでは
「派閥」というとアホみたいに見えるけど
そいつじゃなくても一人の人間がそんなに大量の相手と平等に接しようというのが無理だわ
「派閥」というとアホみたいに見えるけど
そいつじゃなくても一人の人間がそんなに大量の相手と平等に接しようというのが無理だわ
>>428
チャット上のつながりってそんなもんだよね
気の合うメンバーと楽しく盛り上がる時期があっても
新規が一人入っただけで雰囲気ぶち壊されてちりぢりに解散したりする
付き合い続けたい相手には個別で連絡とりあうしかない
しかしそういう変な女の周りに派閥ができるってのが解せん
じつはよっぽど上手い絵師でチヤホヤされてるとか？
仮にそうだとしても需要がなくなればすぐﾎﾟｲされることは明白だし
そうじゃなくても周りにいるやつらも似たような人間なんだろう
少なくとも人を見る目がないのは確実
チャット上のつながりってそんなもんだよね
気の合うメンバーと楽しく盛り上がる時期があっても
新規が一人入っただけで雰囲気ぶち壊されてちりぢりに解散したりする
付き合い続けたい相手には個別で連絡とりあうしかない
しかしそういう変な女の周りに派閥ができるってのが解せん
じつはよっぽど上手い絵師でチヤホヤされてるとか？
仮にそうだとしても需要がなくなればすぐﾎﾟｲされることは明白だし
そうじゃなくても周りにいるやつらも似たような人間なんだろう
少なくとも人を見る目がないのは確実
>>428
リアルでもそんなもんだよね
チャット上の繋がりなら余計そうなりがちだよ
自己中一人に掻き回されて揉めたりする
自覚なしの典型的なアテクシ女なんだろね。その人
男子は小中学校の女子グループ空気にはなかなかならないだろうし
好きなものは好きだし嫌いなものは嫌いだし～なんか文句あるの～
で周囲の人間のこと考えられないタイプ
そういう人は集団規模小さくても空気なんて読んでくれない
かなりの大手か古参かジャンル内で顔広いか、どれかなんだろうね
そのグループに止まりたいなら適当に追従しとくのが賢いよ
残念だけどね。逆らってもいいことないから
止まる気がないなら、早目に離れて付き合いたい人とだけ個別に連絡取るのが一番
とにかくドンマイだ
リアルでもそんなもんだよね
チャット上の繋がりなら余計そうなりがちだよ
自己中一人に掻き回されて揉めたりする
自覚なしの典型的なアテクシ女なんだろね。その人
男子は小中学校の女子グループ空気にはなかなかならないだろうし
好きなものは好きだし嫌いなものは嫌いだし～なんか文句あるの～
で周囲の人間のこと考えられないタイプ
そういう人は集団規模小さくても空気なんて読んでくれない
かなりの大手か古参かジャンル内で顔広いか、どれかなんだろうね
そのグループに止まりたいなら適当に追従しとくのが賢いよ
残念だけどね。逆らってもいいことないから
止まる気がないなら、早目に離れて付き合いたい人とだけ個別に連絡取るのが一番
とにかくドンマイだ
TL上で大学入ったばかりの子たちが友達できねー実況してるのが地味に鬱陶しい
自分から話しかけない＆スマホいじってばかりの人に話しかけられるわけないだろww
自分の時にこんなツールなくてよかったわ
あの頃できた友達は10年来のつき合いになる
自分から話しかけない＆スマホいじってばかりの人に話しかけられるわけないだろww
自分の時にこんなツールなくてよかったわ
あの頃できた友達は10年来のつき合いになる
>>408と同じ境遇だ。友達の好きなキャラを嫌いってキツい。
萌トーク聞いてたらムカついて来て「○○ファンならそう思うよかもな」とか棘のある言い方をしてしまう。
同意を求めてる様な言い回しをされると（本人にそのつもりは無いかもだが）最悪アンチしてしまい自己嫌悪。
萌トーク聞いてたらムカついて来て「○○ファンならそう思うよかもな」とか棘のある言い方をしてしまう。
同意を求めてる様な言い回しをされると（本人にそのつもりは無いかもだが）最悪アンチしてしまい自己嫌悪。
自分がpixivに投稿した時は「見てね！」てソッコー直接メールしてくるから、
ブクマコメしてきた
でも逆に私がpixivに投稿した時は何日かメールなくてブクマなしで「見た」
この友達にはガッカリだ
アラサーなのに
私もブクマしなくていいかな
こんな小さいことでカリカリする自分が嫌だ
ブクマコメしてきた
でも逆に私がpixivに投稿した時は何日かメールなくてブクマなしで「見た」
この友達にはガッカリだ
アラサーなのに
私もブクマしなくていいかな
こんな小さいことでカリカリする自分が嫌だ
アラサー関係あるのか
ブクマコメのお返しをしてくれる程度の気遣いもできないのかアラサーなのに！
って事？
ブクマコメのお返しをしてくれる程度の気遣いもできないのかアラサーなのに！
って事？
twitterで不特定多数に見てね、ではなく直メールで言ってくるような相手は学生くらいだったんで
アラサーになってもそうなんかと思ったんです…
アラサーになってもそうなんかと思ったんです…
つまり直メ宣伝ウザいと思ってるって事は>>434は
自分が投稿した時に相手にメールや連絡してないんでしょ
だったら相手が投稿直後に気付かず数日経っても仕方なくね
まあ不公平感が嫌なんだろうなってのはわかるが
相手はあくまで「見てね！」と宣伝してるだけで
お義理ブクマコメは内心嫌々だろうと434が自主的にやってる事で
強制されてる訳でもないし
自分が投稿した時に相手にメールや連絡してないんでしょ
だったら相手が投稿直後に気付かず数日経っても仕方なくね
まあ不公平感が嫌なんだろうなってのはわかるが
相手はあくまで「見てね！」と宣伝してるだけで
お義理ブクマコメは内心嫌々だろうと434が自主的にやってる事で
強制されてる訳でもないし
ブクマしたのは自分の判断だしね
相手と同じようにした時に文句言われたら愚痴っていいと思うが
相手と同じようにした時に文句言われたら愚痴っていいと思うが
直後じゃないけどメールしてるよ。
数時間後だから直後に近いか。
別にブクマまでしろって言われたわけじゃないけど、
見たよ、の意味でやってきた。
相手はそうじゃないんだな。
数時間後だから直後に近いか。
別にブクマまでしろって言われたわけじゃないけど、
見たよ、の意味でやってきた。
相手はそうじゃないんだな。
>>434の気持ちもわかるけど、見たよの意味でブクマってのは伝わって無い様な気がする。ここら辺は本当に価値観の違いなんだろう。
復帰宣言してきた友達の絵柄が、正直言って古くて苦手
現役の友達はみんなそれなりに周りの環境に合わせて
絵柄にも工夫をこらしてきて、そこそこ受け入れられるようになってるんだが、
友達の絵は、ぶちゃけイマドキの若い子の受けが悪い
おかげで絵の評価が低いとえらく落胆しては愚痴をこぼしてくるのだが、
それを聞いてるのがつらくてたまらん
さりげなく「絵柄を変えてみては？」と言うも
「自分の絵を変えてまで同人したくない」とか言うので
「じゃあ評価低くても仕方ない」的なことを伝えてはいるんだが
毎日のように絵に関する愚痴メールが届いている・・・どうしたらいいのorz
現役の友達はみんなそれなりに周りの環境に合わせて
絵柄にも工夫をこらしてきて、そこそこ受け入れられるようになってるんだが、
友達の絵は、ぶちゃけイマドキの若い子の受けが悪い
おかげで絵の評価が低いとえらく落胆しては愚痴をこぼしてくるのだが、
それを聞いてるのがつらくてたまらん
さりげなく「絵柄を変えてみては？」と言うも
「自分の絵を変えてまで同人したくない」とか言うので
「じゃあ評価低くても仕方ない」的なことを伝えてはいるんだが
毎日のように絵に関する愚痴メールが届いている・・・どうしたらいいのorz
pixivのブックマークって
絵を投稿した本人だけに見えるメッセージ付けれるんだよね
それを付けてるって事は結構嬉しいもんだけど
これは見たよの意味で伝わってないのかな？
絵を投稿した本人だけに見えるメッセージ付けれるんだよね
それを付けてるって事は結構嬉しいもんだけど
これは見たよの意味で伝わってないのかな？
> 絵を投稿した本人だけに見えるメッセージ付けれるんだよね
いやいや、ブクマコメの事なら第三者にも丸見えだよ？
ブクマコメが純粋に「見たよの意味」ってだけなら
メールで「見た」と伝えるのも同じって話になりそうだが
いやいや、ブクマコメの事なら第三者にも丸見えだよ？
ブクマコメが純粋に「見たよの意味」ってだけなら
メールで「見た」と伝えるのも同じって話になりそうだが
447 ：交流：2012/04/12(木) 01:27:44.89 ID:OvfcRoC70
悪口 愚痴 かわす でググった方が役に立ちそうなページが出てきた
>>442
いまどき絵じゃなくて古い絵好きな層も一定数いるよ、私もレトロ絵大好きだし。
受け入れられるかどうかはジャンルにもよるとは思うけどね。
でも愚痴は良くないね、何も不平不満いわずにレトロ絵で頑張ってればすごい好感度高いのに…。
多分442が聞いてくれるから相手も愚痴ってると思うので、
いっそメールなど無視か、絵に関しての話題は簡単に返信して話しを萌え語りなどに
すり変えてみたらどう？
いまどき絵じゃなくて古い絵好きな層も一定数いるよ、私もレトロ絵大好きだし。
受け入れられるかどうかはジャンルにもよるとは思うけどね。
でも愚痴は良くないね、何も不平不満いわずにレトロ絵で頑張ってればすごい好感度高いのに…。
多分442が聞いてくれるから相手も愚痴ってると思うので、
いっそメールなど無視か、絵に関しての話題は簡単に返信して話しを萌え語りなどに
すり変えてみたらどう？
他人の絵も見たことあるしブクマコメもしたことあるよ・・・
何処に表示されてるん？
何処に表示されてるん？
ブクマした作品のページで
「ブックマーク済み」の文字をクリックすれば読める
「ブックマーク済み」の文字をクリックすれば読める
ついレスしちゃったけどスレチになってきてるよな
これ以上はpixivスレへの移動をお勧めする
これ以上はpixivスレへの移動をお勧めする
サイト同士の交流を始めるときは慎重にならないといけないと痛感した。
自分はあるジャンルでサイトを始めて半年ほど。最初の３ヶ月は、一人で楽しんでいた。
そのうち、徐々に他のサイトさんに声をかけて、今はいくつかの方とよい付き合いをさせてもらっている。
が、最近、自分より後にサイトを始めた方との交流にストレスを感じて交流をやめようと思っている。
というのも、実際にメールのやりとりをしてみると萌えの話というよりは、自分語りが主で共感できないし、
どう返信したらいいのかわからないからだ。
ブログやツイッターをじっくり観察してウマが合いそうかどうかよく見極める必要があると思った。
今回は失敗した模様。。。
自分はあるジャンルでサイトを始めて半年ほど。最初の３ヶ月は、一人で楽しんでいた。
そのうち、徐々に他のサイトさんに声をかけて、今はいくつかの方とよい付き合いをさせてもらっている。
が、最近、自分より後にサイトを始めた方との交流にストレスを感じて交流をやめようと思っている。
というのも、実際にメールのやりとりをしてみると萌えの話というよりは、自分語りが主で共感できないし、
どう返信したらいいのかわからないからだ。
ブログやツイッターをじっくり観察してウマが合いそうかどうかよく見極める必要があると思った。
今回は失敗した模様。。。
>>453
ドンマイ
自分語りには適当にそうなんですか～みたいな割と適当めな返事しておいて
その後ろに萌語りをつけて上手く誘導してみて
段々メール頻度を減らしてみてはどうだろう
交流自体はまったり続けていけばいいんじゃないかな（変な人除き）
自分はつかず離れずが丁度いいのかなと思ってる
がんがれ
ドンマイ
自分語りには適当にそうなんですか～みたいな割と適当めな返事しておいて
その後ろに萌語りをつけて上手く誘導してみて
段々メール頻度を減らしてみてはどうだろう
交流自体はまったり続けていけばいいんじゃないかな（変な人除き）
自分はつかず離れずが丁度いいのかなと思ってる
がんがれ
>>454
ありがとう。どうしても主観的に（あたりまえだけど）捉えてしまうので、相手の方のことを
「自分には合わない人」だと思ってしまうけど、まあ、そういうのを含めての縁だと思った。
アドバイスどおり、徐々に、メールの頻度を減らしていこうと思う。せっかくの趣味サイトなのに
ストレスを溜めるのは良くないからね。まったり、が大事だよね。がんばります。ありがとう。
ありがとう。どうしても主観的に（あたりまえだけど）捉えてしまうので、相手の方のことを
「自分には合わない人」だと思ってしまうけど、まあ、そういうのを含めての縁だと思った。
アドバイスどおり、徐々に、メールの頻度を減らしていこうと思う。せっかくの趣味サイトなのに
ストレスを溜めるのは良くないからね。まったり、が大事だよね。がんばります。ありがとう。
>>446>>449
ありがとう
今日まで研修で旅行？に行ってたんだけど
帰宅したらパソコンに愚痴メールがきっちり３日分届いていた…ｗ
別に古い絵柄で勝負していけばいいのに（私が個人的に苦手なだけだし）
評価が低くてスルーされるのが耐えられないみたいなんだよね
例えるなら、飛翔系を昔のリボン漫画家みたいな絵柄で描く感じ？
しかも「ズコー」みたいな書き文字の入る一昔前のギャグ系…
（呆然とすると髪の毛がピンピンって出たり、頭に岩が落ちてきたりするヤツｗ）
今日の愚痴は「最近のギャグは面白くない」「あれで人気あるのが信じられない」
「ギャグやるならぺけくらい面白くないと・・・」「背景真っ白でつまらん漫画ばっかり」
「私の絵はBL向きだと言われたが、男の恋愛とか描きたくないし～」だったorz
>>449のように、こっちの萌え語りは一言「うん、わかるわかるーｗｗｗ」で終了でしたよ…
ありがとう
今日まで研修で旅行？に行ってたんだけど
帰宅したらパソコンに愚痴メールがきっちり３日分届いていた…ｗ
別に古い絵柄で勝負していけばいいのに（私が個人的に苦手なだけだし）
評価が低くてスルーされるのが耐えられないみたいなんだよね
例えるなら、飛翔系を昔のリボン漫画家みたいな絵柄で描く感じ？
しかも「ズコー」みたいな書き文字の入る一昔前のギャグ系…
（呆然とすると髪の毛がピンピンって出たり、頭に岩が落ちてきたりするヤツｗ）
今日の愚痴は「最近のギャグは面白くない」「あれで人気あるのが信じられない」
「ギャグやるならぺけくらい面白くないと・・・」「背景真っ白でつまらん漫画ばっかり」
「私の絵はBL向きだと言われたが、男の恋愛とか描きたくないし～」だったorz
>>449のように、こっちの萌え語りは一言「うん、わかるわかるーｗｗｗ」で終了でしたよ…
相手の作風を物笑いの種にすんなよ
相手が気の毒になってきた。
友達面して愚痴の詳細を晒し者にするくらいなら、いっそCOしてやればいいのに…。
友達面して愚痴の詳細を晒し者にするくらいなら、いっそCOしてやればいいのに…。
そうかな、読んでると気の毒なのは普通に456な気がするが
その作風で評価低いくせに世間の漫画悪く言ってるなら
おまえが言うなって感じで笑いの種にくらいしたくなると思う
でもそこまでイライラしてるのにCOはしないのか…
その作風で評価低いくせに世間の漫画悪く言ってるなら
おまえが言うなって感じで笑いの種にくらいしたくなると思う
でもそこまでイライラしてるのにCOはしないのか…
相手の愚痴にウヘッてる442=456の愚痴にスレ住人がウヘり始めてるの図
ここ優しい人が多いね。
わたしも絵柄が一昔前のサン○イズ系で
だけどやりたいのは乙女ゲーで全然合ってなくて
本を作っても10部売れるか売れないかって感じで
人気のサークルやサイトの絵を見に行ったら
全然自分と違って、オシャレで綺麗。。
でもそんなの今の自分には無理だから諦めてて。
でも売れないのはやっぱしすごくショックで。
やっぱりこのジャンルではやってけないのかなあって、
昔の同人仲間に相談してたけど、すげなくあしらわれて
もうメールすら来なくなっちゃった。。
もっと早くにこういうスレの人に会ってれば良かった。。
でも、今の絵って口の位置とあごがあってないよね。
正面からは鼻が低いのに、横向きでそれはないだろ!!みたいなw
あんなので売れるのがやっぱし信じられないw
わたしも絵柄が一昔前のサン○イズ系で
だけどやりたいのは乙女ゲーで全然合ってなくて
本を作っても10部売れるか売れないかって感じで
人気のサークルやサイトの絵を見に行ったら
全然自分と違って、オシャレで綺麗。。
でもそんなの今の自分には無理だから諦めてて。
でも売れないのはやっぱしすごくショックで。
やっぱりこのジャンルではやってけないのかなあって、
昔の同人仲間に相談してたけど、すげなくあしらわれて
もうメールすら来なくなっちゃった。。
もっと早くにこういうスレの人に会ってれば良かった。。
でも、今の絵って口の位置とあごがあってないよね。
正面からは鼻が低いのに、横向きでそれはないだろ!!みたいなw
あんなので売れるのがやっぱし信じられないw
こわだ本人全ででや
やっぱし にじわじわくる
465 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/04/15(日) 20:37:51.53 ID:xuMKjfQ50
>>465
売れてる他人pgrするしかないんだよ
自分の絵を変える気ないって言ってんだから、
自分の絵をアゲるには、他人をサゲるしかないでしょ
まあ正直言って、あの口が妙に横に飛び出てる風潮の絵は
どうしてそこまで人気を背負ってるのかわかりかねてるけど
売れてる他人pgrするしかないんだよ
自分の絵を変える気ないって言ってんだから、
自分の絵をアゲるには、他人をサゲるしかないでしょ
まあ正直言って、あの口が妙に横に飛び出てる風潮の絵は
どうしてそこまで人気を背負ってるのかわかりかねてるけど
467 ：スレタイ「人間関係・交流・付き合い」：2012/04/15(日) 21:36:56.28 ID:jmpQ/o7V0
昔ももで正あ
売れてる若い書き方には無い
自分の武器ってなんだろって考えないと
結局駄目だよね・・・
自分もがたい良く書いちゃう癖があって辛いけど
周りの子見ながら練習したら、最近似せれるようにはなったよ
このまま、しっかりした絵も、オサレ絵も描けるようになったら
それが一番理想だ
自分の武器ってなんだろって考えないと
結局駄目だよね・・・
自分もがたい良く書いちゃう癖があって辛いけど
周りの子見ながら練習したら、最近似せれるようにはなったよ
このまま、しっかりした絵も、オサレ絵も描けるようになったら
それが一番理想だ
自分の絵を好きって人だけが買ってくれればそれでいいけどなあ
大多数の好みに合わせる必要がある人もいるんだな
大多数の好みに合わせる必要がある人もいるんだな
私の場合はわがままだから
他人sageじゃ足りないんだろうね
ちゃんと叩き潰さないと納得できないから
どっちもかける様に、大多数に合わせてるんだと思うよ
まぁ楽しいからいいけど
他人sageじゃ足りないんだろうね
ちゃんと叩き潰さないと納得できないから
どっちもかける様に、大多数に合わせてるんだと思うよ
まぁ楽しいからいいけど
売れないと駄目と思うからそうなっちゃうんだろうね。
評価されるものを描きたいなら、支部なり何なりで市場調査すればいい。
多数の人に評価されたいなら多数の人に評価されているものをみて真似ればいい。
自分の絵柄で勝負したいなら自分の絵柄を磨き続けろよ。
評価されるものを描きたいなら、支部なり何なりで市場調査すればいい。
多数の人に評価されたいなら多数の人に評価されているものをみて真似ればいい。
自分の絵柄で勝負したいなら自分の絵柄を磨き続けろよ。
「今時」の流行絵を描くにはどうすればいいのか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1330934682/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史26【斬新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327939149/
好きな絵柄2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1279737324/
嫌いな絵柄21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1331494162/
交流や人付き合いから離れた単なる絵柄談義や私の絵柄語りはスレチ
語りたい内容と趣旨の合うスレに移動してくれ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1330934682/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史26【斬新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327939149/
好きな絵柄2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1279737324/
嫌いな絵柄21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1331494162/
交流や人付き合いから離れた単なる絵柄談義や私の絵柄語りはスレチ
語りたい内容と趣旨の合うスレに移動してくれ
本題にもどって愚痴ってもいいですか？
とあるサークルＢと喧嘩したＡ
それから二人とも別々のジャンルで活動するようになったが、
ＡがＢのジャンルに興味を持って私に「○○知ってるよね！一緒にスペース取ろう！」と誘ってきた
私は表面ではニコニコしながら嫌いな相手の欠点を大げさにばらまいて
仲間を作ろうとしてるＡが怖くなって距離を置きたいと思ってたから
都合つけて断ったらオフ友達のＣさんが捕まった
後日Ｃさんから「Ｂを○○ジャンルから追い出そうとまた悪口言いふらすつもりだ
私も共犯にされる、あの人もうやだ」という愚痴を聞いてしまった…
とあるサークルＢと喧嘩したＡ
それから二人とも別々のジャンルで活動するようになったが、
ＡがＢのジャンルに興味を持って私に「○○知ってるよね！一緒にスペース取ろう！」と誘ってきた
私は表面ではニコニコしながら嫌いな相手の欠点を大げさにばらまいて
仲間を作ろうとしてるＡが怖くなって距離を置きたいと思ってたから
都合つけて断ったらオフ友達のＣさんが捕まった
後日Ｃさんから「Ｂを○○ジャンルから追い出そうとまた悪口言いふらすつもりだ
私も共犯にされる、あの人もうやだ」という愚痴を聞いてしまった…
私やフォロワーに新刊あげるからスペースに来てー！とやけに誘ってきたのも
多分人を集めて優越感に浸る為だったんだろうな。
Ｂさんははっきりしてるが根はいい人だし
Ａが派閥作ってちゅっちゅぺろぺろしてるこの１年で、実力も人気もついて壁規模になってた
それからＡの水面下での妬みと卑屈がひどくて、
人間の醜い所を見せられて私のモチベーションまで削られてる。
たまたま同カプでツイッターで繋がったのをきっかけにカプ者で集まって遊ぶ機会があり付き合いができたけど
元々Ａはねっとりとした愚痴が苦手でできれば縁は持ちたくなかったし、嫌な予感が的中
オンオフの横繋がりがある以上、時間はかかるだろうけど
ＦＯしたらその後は慎重に、気が合いそうな人とだけオフで会うようにしよう
多分人を集めて優越感に浸る為だったんだろうな。
Ｂさんははっきりしてるが根はいい人だし
Ａが派閥作ってちゅっちゅぺろぺろしてるこの１年で、実力も人気もついて壁規模になってた
それからＡの水面下での妬みと卑屈がひどくて、
人間の醜い所を見せられて私のモチベーションまで削られてる。
たまたま同カプでツイッターで繋がったのをきっかけにカプ者で集まって遊ぶ機会があり付き合いができたけど
元々Ａはねっとりとした愚痴が苦手でできれば縁は持ちたくなかったし、嫌な予感が的中
オンオフの横繋がりがある以上、時間はかかるだろうけど
ＦＯしたらその後は慎重に、気が合いそうな人とだけオフで会うようにしよう
書けるかなー
あ、行けた。一レス無駄にして申し訳ない。
多分多い話だと思うんですけど、ゲスト原稿を渡した後まったく連絡がなくなるとか多すぎて切なくなる。
イベントではものすごく仲良くしてくるのにその後Twitterでもからまないし
お疲れ様でしたーってメールをしてもお返事なし。
私の事をファンです！神！とか連呼してたのに凄い温度差！
最初から神だなんだとか言わなければいいのに。
とにかく似たような事が多い。
特にものすっっごいファンなんですー！神ですー！って言ってくる人程。
スペース行きます！他ジャンルでも構わないです！あなたの作品のファンなんです！描いていただけるなんて夢みたいー！とか言って
イベント当日結局来ないしその後なんの連絡もないとか原稿渡したその後音沙汰ないとか。
なんか褒めてくださる一人信じられなくなった。
ただひたすら切ない。
全部社交辞令なんですねー。
多分多い話だと思うんですけど、ゲスト原稿を渡した後まったく連絡がなくなるとか多すぎて切なくなる。
イベントではものすごく仲良くしてくるのにその後Twitterでもからまないし
お疲れ様でしたーってメールをしてもお返事なし。
私の事をファンです！神！とか連呼してたのに凄い温度差！
最初から神だなんだとか言わなければいいのに。
とにかく似たような事が多い。
特にものすっっごいファンなんですー！神ですー！って言ってくる人程。
スペース行きます！他ジャンルでも構わないです！あなたの作品のファンなんです！描いていただけるなんて夢みたいー！とか言って
イベント当日結局来ないしその後なんの連絡もないとか原稿渡したその後音沙汰ないとか。
なんか褒めてくださる一人信じられなくなった。
ただひたすら切ない。
全部社交辞令なんですねー。
それは他に声かけたもっと凄い神と仲良くなっただけなんじゃなかろうか
アンソロで新規に十数人やりとりしてたら一人一人への気配りは薄くなる
絵は好きだけど人間的には相手からしたらあまり魅力がなかったってことかも
アンソロで新規に十数人やりとりしてたら一人一人への気配りは薄くなる
絵は好きだけど人間的には相手からしたらあまり魅力がなかったってことかも
神冷め物件の予感
作品が好きだから交流→性格が嫌いだった→作品まで嫌いになった→FO
とってもとってもよくある話だな
擦り寄るやつもどうかと思うけどさ
作品が好きだから交流→性格が嫌いだった→作品まで嫌いになった→FO
とってもとってもよくある話だな
擦り寄るやつもどうかと思うけどさ
>>476が魅力の無い人かどうかは分からないが、基本的に「神」と騒ぐ人ほど
態度が急変して、すぐ去っていくと思った方がいいよ
自分リアルにすり寄り体質の人とすり寄られる側の(商業でも描いてる)人を知ってるけど
すり寄りちゃんの態度の変化は凄いから。「神の性格が～」は全く関係ない
すり寄りちゃんは「自分が嵌ったばかりの人」にベタ～っとすり寄るから、その間は「神」と
いえどもほぼガン無視。すり寄られた側の人は「急に連絡が途絶えたから嫌われたのかと思ったよw」と
笑ってたが、すり寄りちゃんはそんな気無しにマイペース、かなり経ってから再びすり寄ったりしてた
態度が急変して、すぐ去っていくと思った方がいいよ
自分リアルにすり寄り体質の人とすり寄られる側の(商業でも描いてる)人を知ってるけど
すり寄りちゃんの態度の変化は凄いから。「神の性格が～」は全く関係ない
すり寄りちゃんは「自分が嵌ったばかりの人」にベタ～っとすり寄るから、その間は「神」と
いえどもほぼガン無視。すり寄られた側の人は「急に連絡が途絶えたから嫌われたのかと思ったよw」と
笑ってたが、すり寄りちゃんはそんな気無しにマイペース、かなり経ってから再びすり寄ったりしてた
神=友達じゃない、神だから仲良くできないんだろうな
神だって擦り寄りと思えばそれなりに距離置くでしょ
相手を認めることはできても同レベルの人間としかつるめないものだし
まだ実力以外の趣味や萌えの方向性が同じなら仲良くできると思うけど
違えばそこで切れちゃうの仕方ない
神だって擦り寄りと思えばそれなりに距離置くでしょ
相手を認めることはできても同レベルの人間としかつるめないものだし
まだ実力以外の趣味や萌えの方向性が同じなら仲良くできると思うけど
違えばそこで切れちゃうの仕方ない
>>480
>>481
なるほどー！どうもありがとうございます！
自分的には、同人付き合いの人はお友達とまで行かなくても、イベントの後にお疲れ様でしたってメールで挨拶したり
ゲストや表紙を頼んできたらその間は最低限の連絡はしてくださるものだと思っていました。
性格に魅力がないと言われたら結構どうしようもないけども、上記は心構えでなんとかなりそうなので>>480さんのおっしゃる通りに
神神言う人きたなーって流せる位にしようと思います。
ジャンル変えたら多くなったので色々初体験で、しかも続いたので戸惑ってしまいました。
>>481
なるほどー！どうもありがとうございます！
自分的には、同人付き合いの人はお友達とまで行かなくても、イベントの後にお疲れ様でしたってメールで挨拶したり
ゲストや表紙を頼んできたらその間は最低限の連絡はしてくださるものだと思っていました。
性格に魅力がないと言われたら結構どうしようもないけども、上記は心構えでなんとかなりそうなので>>480さんのおっしゃる通りに
神神言う人きたなーって流せる位にしようと思います。
ジャンル変えたら多くなったので色々初体験で、しかも続いたので戸惑ってしまいました。
サイトを立ち上げてほぼ半年。おかげさまで何人かの管理人さんと良い交流をしている。
そのなかの一人は、自分と全く逆のカプ（自分：A×B、相手：B×A）なのに何故か良いお付き合いを
させてもらっている。メールのやりとりをしたり、作品の感想をもらったり。
しかし、やはりウマが合わない人というのも出てくるもので、一番最近知り合った方は、萌えとは
関係のない話ばかりで、徐々に疲れてきた。ブログなどでは丁寧な口調なのに、ツイッターでは時々もの凄い
暴言を吐いたりしている。その二面性に驚き、今、徐々に距離をとりつつある。
…という吐き出しでした。
そのなかの一人は、自分と全く逆のカプ（自分：A×B、相手：B×A）なのに何故か良いお付き合いを
させてもらっている。メールのやりとりをしたり、作品の感想をもらったり。
しかし、やはりウマが合わない人というのも出てくるもので、一番最近知り合った方は、萌えとは
関係のない話ばかりで、徐々に疲れてきた。ブログなどでは丁寧な口調なのに、ツイッターでは時々もの凄い
暴言を吐いたりしている。その二面性に驚き、今、徐々に距離をとりつつある。
…という吐き出しでした。
>>438
あるある、長くなるとその繰り返しがベースになって
酷くなると相手からのアクションに参ったりするよｗ
ツイッターは相手の短所発見器でもあるから
神と相互すると色んな意味でザワ…ってなる。それが怖くて
嫌いになりたくない神のツイッターは見ないに限るって分かってるんだけど、
今時点では好きなもんでついつい覗きたくなってしまうｗ
あるある、長くなるとその繰り返しがベースになって
酷くなると相手からのアクションに参ったりするよｗ
ツイッターは相手の短所発見器でもあるから
神と相互すると色んな意味でザワ…ってなる。それが怖くて
嫌いになりたくない神のツイッターは見ないに限るって分かってるんだけど、
今時点では好きなもんでついつい覗きたくなってしまうｗ
↑ごめんアンカミス>>483
GWに同カプのサークルさんと二人で会うんだけど心配になってきた。
オフ会で知り合って、二人で会うのが今度初めて。
知り合った時点では似たり寄ったりのピコ&キャリアだったのに、
相手はこの間支部に投下した漫画がランク入りして一躍ジャンル有名人に。
大手が軒並みブクマして、交流もいっきに広がり、
大手との絵チャログをあげるように。
一方自分も同じ頃支部に漫画を上げるも、大爆死。
スランプに陥り中。
相手からは「今同人楽しい、原稿楽しい」メールがくる。そうだろうなぁ。
会った時自分が楽しく会話できる自信がない…。
オフ会で知り合って、二人で会うのが今度初めて。
知り合った時点では似たり寄ったりのピコ&キャリアだったのに、
相手はこの間支部に投下した漫画がランク入りして一躍ジャンル有名人に。
大手が軒並みブクマして、交流もいっきに広がり、
大手との絵チャログをあげるように。
一方自分も同じ頃支部に漫画を上げるも、大爆死。
スランプに陥り中。
相手からは「今同人楽しい、原稿楽しい」メールがくる。そうだろうなぁ。
会った時自分が楽しく会話できる自信がない…。
同人ってシビアな世界だよなぁ…
今回は>>486がしんどい思いしたけど、誰かにそう思われた、思われることもあるかもしれないよ
それは実力と交流がものをいう趣味だからしょうがないよ
卑屈にならないで萌え話楽しんでくればいいと思う
実力を上げたいなら、その人にあって自分にないものを話しながら探してみるとかね
今回は>>486がしんどい思いしたけど、誰かにそう思われた、思われることもあるかもしれないよ
それは実力と交流がものをいう趣味だからしょうがないよ
卑屈にならないで萌え話楽しんでくればいいと思う
実力を上げたいなら、その人にあって自分にないものを話しながら探してみるとかね
>>487
486です
ありがとう。
相手が最初から自分より上だったら、ファンて立場で卑屈にならず会えたと思う。
知り合った時は同じくらいだったのに、一気に来たからかな。
大手との絵チャログも嫉妬してしまって、ちゃんと見れなかった。
自分も頑張れば一気にいける時がいつか来るかな。
自分で自分を諦めさせちゃいけないよね。
絶対その人との会話で得るものもあるはず。
でも今は憂鬱だけど。
486です
ありがとう。
相手が最初から自分より上だったら、ファンて立場で卑屈にならず会えたと思う。
知り合った時は同じくらいだったのに、一気に来たからかな。
大手との絵チャログも嫉妬してしまって、ちゃんと見れなかった。
自分も頑張れば一気にいける時がいつか来るかな。
自分で自分を諦めさせちゃいけないよね。
絶対その人との会話で得るものもあるはず。
でも今は憂鬱だけど。
> 会った時自分が楽しく会話できる自信がない…。
会う前からこう言ってて、そんなに憂鬱で
嫉妬と卑屈さに捉われた状態なら、
「都合が悪くなった」とでも伝えてさっさと二人で会う予定自体を取りやめたら？
嫉妬と卑屈になっちゃう心理自体はどうしようもないけど
相手に会う・会わないは調整可能じゃん
逆に考えて、自分が誰かと二人きりで会う時に
相手が自分に嫉妬・卑屈・鬱100％みたいな状態で来られたらどうよ？
予定キャンセルの方がマシだったって思わね？
会う前からこう言ってて、そんなに憂鬱で
嫉妬と卑屈さに捉われた状態なら、
「都合が悪くなった」とでも伝えてさっさと二人で会う予定自体を取りやめたら？
嫉妬と卑屈になっちゃう心理自体はどうしようもないけど
相手に会う・会わないは調整可能じゃん
逆に考えて、自分が誰かと二人きりで会う時に
相手が自分に嫉妬・卑屈・鬱100％みたいな状態で来られたらどうよ？
予定キャンセルの方がマシだったって思わね？
まだ期間があるから、自分も頑張って上がれるように…と思います。
最初からファンだった、と思い込んで会えば大丈夫かもしれないです。
ありがとう。
最初からファンだった、と思い込んで会えば大丈夫かもしれないです。
ありがとう。
普通に、以前の同じくらいの者同士の気持ちで会うことはやっぱり難しいのかな。
「最初からファンだった、と思い込んで会」われるよりも、
自分が相手の人だったらそのほうが嬉しいし楽しそうって思うけど……。
それで「失礼な！」と気分を害するような相手だったら、それこそもう会わなく
てもいいような気もするし。
（もう解決してそうなところに後から絡んで申し訳ない）
「最初からファンだった、と思い込んで会」われるよりも、
自分が相手の人だったらそのほうが嬉しいし楽しそうって思うけど……。
それで「失礼な！」と気分を害するような相手だったら、それこそもう会わなく
てもいいような気もするし。
（もう解決してそうなところに後から絡んで申し訳ない）
>>490
嫉妬するのも卑屈になるのも人間として仕方がない心理なのかもしれないけど
でもそれを理由に態度を変えたら>>490の評価が下がるいっぽうだよ
「人気が出たら嫉妬されて普通に会話してくれなくなった」
となれば第三者は100％>>490のが悪いって思うし
態度を変えられた相手だって気の毒すぎる
嫉妬や卑屈をコントロールできないのならば会わない方がいい
会うからには完璧に隠して良い人を演じろ
ということだ
嫉妬するのも卑屈になるのも人間として仕方がない心理なのかもしれないけど
でもそれを理由に態度を変えたら>>490の評価が下がるいっぽうだよ
「人気が出たら嫉妬されて普通に会話してくれなくなった」
となれば第三者は100％>>490のが悪いって思うし
態度を変えられた相手だって気の毒すぎる
嫉妬や卑屈をコントロールできないのならば会わない方がいい
会うからには完璧に隠して良い人を演じろ
ということだ
まぁ自分で同じ位のレベルだと思っている相手は
実際には自分より上のレベルだっていうのも
よく言われてるしね
実際には自分より上のレベルだっていうのも
よく言われてるしね
いろんな人と交流して、礼儀関係で頭にくる事ばかりで、
結局誰とも交流しないのが一番平和だと
最近思うようになった。こんだけ対人がストレスになるって事は
自分の交流スキルもきっと低いんだろうし
自業自得だったなあとしみじみ思う
これからはどんなに誘われてもヒキってみる
結局誰とも交流しないのが一番平和だと
最近思うようになった。こんだけ対人がストレスになるって事は
自分の交流スキルもきっと低いんだろうし
自業自得だったなあとしみじみ思う
これからはどんなに誘われてもヒキってみる
>>494
だったら、メールも拍手も取り外して完全にヒキになることだね
ツイッターで寂しそうなふりもチラチラッと見せないことだね
自分は最近、友達欲しいな～チラチラッにひっかかって交流を始めてみたけど
ものすごく自分勝手な人で、嫌になった
常に自分語りばっかり
どうやら他の人の怒りも買ったらしく２ちゃんに晒され、昨日自滅した模様
もちろん連絡も一切なし
だったら、メールも拍手も取り外して完全にヒキになることだね
ツイッターで寂しそうなふりもチラチラッと見せないことだね
自分は最近、友達欲しいな～チラチラッにひっかかって交流を始めてみたけど
ものすごく自分勝手な人で、嫌になった
常に自分語りばっかり
どうやら他の人の怒りも買ったらしく２ちゃんに晒され、昨日自滅した模様
もちろん連絡も一切なし
>>495
乙
本当は最初からヒキるつもりで、拍手もメルフォも最初から置かず
ツイッタもせず緊急連絡用の画像メアドがあるだけにしてたんだけど
それでもイベント等で色々声かけてもらってつい軽い気持ちで
交流始めちゃったらズルズル色んな人と関わる事になってしまった
よく見たら本当にヒキってる人って声かけられてもどこか一線引いてて
上手に距離とってるんだよななー。自分のヒキは甘かった…
乙
本当は最初からヒキるつもりで、拍手もメルフォも最初から置かず
ツイッタもせず緊急連絡用の画像メアドがあるだけにしてたんだけど
それでもイベント等で色々声かけてもらってつい軽い気持ちで
交流始めちゃったらズルズル色んな人と関わる事になってしまった
よく見たら本当にヒキってる人って声かけられてもどこか一線引いてて
上手に距離とってるんだよななー。自分のヒキは甘かった…
498 ：交流：2012/04/20(金) 15:59:30.84 ID:/6D2NiBM0
交流自体は好きな書き手さんとならある程度したい
というかオフ時代は積極的にしていた
けど、当事者以外の第三者に見える状態での
やりとりが凄い嫌い。ツイッターはもちろん
サイトの拍手返信を※くれた人以外が見て行く（そういう奴に限って
永遠に※くれることは絶対ない。※送る参考の為なんてｦﾁｬ気質の方便）
のもすごく嫌だ。ブログの個別記事ごとに
※くれた人だけがパスワードとか無しに
普通に見られるような設定とかあればいいのに
というかオフ時代は積極的にしていた
けど、当事者以外の第三者に見える状態での
やりとりが凄い嫌い。ツイッターはもちろん
サイトの拍手返信を※くれた人以外が見て行く（そういう奴に限って
永遠に※くれることは絶対ない。※送る参考の為なんてｦﾁｬ気質の方便）
のもすごく嫌だ。ブログの個別記事ごとに
※くれた人だけがパスワードとか無しに
普通に見られるような設定とかあればいいのに
>>498
なんかわかる
見えるところで交流するのが悪いとは思わないけど、個人的にはあんまりしたくない
少し参入が遅れただけでも古参（といっても3ヶ月～半年程度の差）同士のつながりを
やっかむ人もいるし、そういうのが面倒臭い
なんかわかる
見えるところで交流するのが悪いとは思わないけど、個人的にはあんまりしたくない
少し参入が遅れただけでも古参（といっても3ヶ月～半年程度の差）同士のつながりを
やっかむ人もいるし、そういうのが面倒臭い
やべｗ好きな管理人さんがどんな返信してるのか
興味あるタイプだから読んじゃってたわｗ
多少後ろめたさもあるんだけどつい…すまん
ツイッターは第三者から共通丸見えだから
人によって対応に差が出てるのが透けちゃうのがたまに気になる
気を付けてるけどやっぱり知らない人と憧れの人じゃ差が出るもんなー
興味あるタイプだから読んじゃってたわｗ
多少後ろめたさもあるんだけどつい…すまん
ツイッターは第三者から共通丸見えだから
人によって対応に差が出てるのが透けちゃうのがたまに気になる
気を付けてるけどやっぱり知らない人と憧れの人じゃ差が出るもんなー
ジャンルに嵌った当初、好きな作品に長々と※送ったり勢いで絵茶に
参加したりしてたから擦り寄りだと思われた事もあるかもしれない・・・
今は落ち着いて（というかヒキに近い状態で）ごく少数の人とお付き合い
させてもらっている。
本当に交流上手な人って付かず離れずの距離感を持つのが上手な人なんだと
周りの人を見ると思うんだな・・・
参加したりしてたから擦り寄りだと思われた事もあるかもしれない・・・
今は落ち着いて（というかヒキに近い状態で）ごく少数の人とお付き合い
させてもらっている。
本当に交流上手な人って付かず離れずの距離感を持つのが上手な人なんだと
周りの人を見ると思うんだな・・・
イベントのたびに新刊もってスペに来るサークルさんとの交流がつらい
一週間前「次のイベにも参加する。新刊もっていきます^^」とメール貰ってから頭が痛い。
今回こそは必ず断りたい。新刊の交換にこれ程まで嫌悪感を感じる理由が自分でも解らない。きっと私はケチなんだろう。
一週間前「次のイベにも参加する。新刊もっていきます^^」とメール貰ってから頭が痛い。
今回こそは必ず断りたい。新刊の交換にこれ程まで嫌悪感を感じる理由が自分でも解らない。きっと私はケチなんだろう。
>>502
私も嫌だ。自分の場合は相手をあんまり好きじゃないのが原因
来そうな時間帯に席をはずしたりして避けてる
ある管理人さんが「新刊を買えなかった人も居る中、タダで
貰うのは抵抗がある、今後新刊の交換はしません、お金を払います」と
日記で深刻に書いてて、交換に参ってる人も一定数居る事を知った
私も嫌だ。自分の場合は相手をあんまり好きじゃないのが原因
来そうな時間帯に席をはずしたりして避けてる
ある管理人さんが「新刊を買えなかった人も居る中、タダで
貰うのは抵抗がある、今後新刊の交換はしません、お金を払います」と
日記で深刻に書いてて、交換に参ってる人も一定数居る事を知った
>>502-503
こういうスレも有るくらいだから推して知るべし
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／18冊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1319844528/
こういうスレも有るくらいだから推して知るべし
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／18冊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1319844528/
わりとマイナージャンルで活動している。
開設当初は、一人でひっそりサイトをやりたかったんだが、
うちのサイトは、その作品名で検索しただけで、なぜか上位に表示されてしまうせいか、
やたらとリンク申請が多くて、気付けば、そのジャンルのリンク集のようになってしまった。
大のチキンでもあるから、自分からリンクをお願いしたサイトはほぼ皆無なのに。
素敵なサイトが多い中、実力もない自分のサイトの上位表示されるのが、申し訳ない気持ちになる。
リンク集としてだけ優秀なのが、また空しい。
開設当初は、一人でひっそりサイトをやりたかったんだが、
うちのサイトは、その作品名で検索しただけで、なぜか上位に表示されてしまうせいか、
やたらとリンク申請が多くて、気付けば、そのジャンルのリンク集のようになってしまった。
大のチキンでもあるから、自分からリンクをお願いしたサイトはほぼ皆無なのに。
素敵なサイトが多い中、実力もない自分のサイトの上位表示されるのが、申し訳ない気持ちになる。
リンク集としてだけ優秀なのが、また空しい。
なぜか上位に…って検索避けしてないだけじゃないの
>>505
検索結果に表示されたくない人は好き好んで目立たないようにしてるんだから
あなたが申し訳なく思う必要ないと思うけどな
検索する側に対しても、マイナーファンとなると検索だけで好みのサイトがザクザク出てくることなど
ハナから期待してないからやっぱり申し訳なく思う必要ない
検索結果に表示されたくない人は好き好んで目立たないようにしてるんだから
あなたが申し訳なく思う必要ないと思うけどな
検索する側に対しても、マイナーファンとなると検索だけで好みのサイトがザクザク出てくることなど
ハナから期待してないからやっぱり申し訳なく思う必要ない
>>505
その検索ってもしかしてごく一般的なやつなの？（g○○gleとかyah○○とか）
同人サイト専門のサーチとかではなく？
だったら検索避けしろよとしか
良識のある同人サイトならだいたい検索よけ済だから
他サイトが上位に出てこないのは当然じゃないか？
その検索ってもしかしてごく一般的なやつなの？（g○○gleとかyah○○とか）
同人サイト専門のサーチとかではなく？
だったら検索避けしろよとしか
良識のある同人サイトならだいたい検索よけ済だから
他サイトが上位に出てこないのは当然じゃないか？
そういう前知識なしで始めたサイトなんだ。今までサイトを持った経験もなし。
ちなみに一般的サーチエンジンで1p目にひっかかってしまう…
正直嫌だったし、もう少し色々勉強してみるよ。アドバイスありがとう。
ちなみに一般的サーチエンジンで1p目にひっかかってしまう…
正直嫌だったし、もう少し色々勉強してみるよ。アドバイスありがとう。
サイト経験あるなしは関係ないような…
大抵初めてでもちゃんと調べて検索除けしてる人が多い
TOPのアドレス変えて検索除けすれば
ヒットしても飛べなくなるんじゃないかな
大抵初めてでもちゃんと調べて検索除けしてる人が多い
TOPのアドレス変えて検索除けすれば
ヒットしても飛べなくなるんじゃないかな
>>509
うおおお！頼むから検索避けは入れといてくれよ！じゃないと、一般の人に迷惑をかけるぞ？
例えば、あの幕末に活躍した新鮮組の同人サイトなんて、歴史を勉強したい人には何のこっちゃ
わからんのだから。キーワード入れて検索したら、同人サイトが一番最初に出てくるなんてマズイって！
だから同人は…とか腐女子は…とか言われるんだぞ？
とにかく、他の人に迷惑をかけないよう最低限のマナーとして検索避けはつけましょう
うおおお！頼むから検索避けは入れといてくれよ！じゃないと、一般の人に迷惑をかけるぞ？
例えば、あの幕末に活躍した新鮮組の同人サイトなんて、歴史を勉強したい人には何のこっちゃ
わからんのだから。キーワード入れて検索したら、同人サイトが一番最初に出てくるなんてマズイって！
だから同人は…とか腐女子は…とか言われるんだぞ？
とにかく、他の人に迷惑をかけないよう最低限のマナーとして検索避けはつけましょう
何かと思ったら素人だったでござる
２ちゃん同人板の住民なのに検索避けを知らないとか
その知識の偏りが怖いよ
２ちゃん同人板の住民なのに検索避けを知らないとか
その知識の偏りが怖いよ
ひっそりやりたい大のチキンか…
もしかしてニコ支部等から入って個人サイトも作ってみました
って層はもう検索避け文化知らなかったりするんだろうか
って層はもう検索避け文化知らなかったりするんだろうか
注意したら
「wwwに出す以上、一般人に見られることは覚悟すべき！嫌ならローカルでやれ！
検索避けなんて自己満足だ、腐女子ルールを押しつけるな！」
と暴れられたことがある
ただの偶然かもしれないけどその人もニコ違法動画で入ってきた人だった
ニコ周辺では検索避けはしない空気なの？
「wwwに出す以上、一般人に見られることは覚悟すべき！嫌ならローカルでやれ！
検索避けなんて自己満足だ、腐女子ルールを押しつけるな！」
と暴れられたことがある
ただの偶然かもしれないけどその人もニコ違法動画で入ってきた人だった
ニコ周辺では検索避けはしない空気なの？
皆が気を付けてきたからこそ今新規が活動出来る場があるのに
それを無視して自分は好きにやります、は無いなあ…
それを無視して自分は好きにやります、は無いなあ…
検索避けもまともにしてないようなのは流石に
交流でモヤモヤ以前の問題だろ…
交流でモヤモヤ以前の問題だろ…
そんなに責めてやるな。超初心者にありがちな失敗の一つだと思うよ
にしてもこういう状況って誰かしら遠回しに言ってくれそうなもんだが
どういうジャンルなんだｗ
にしてもこういう状況って誰かしら遠回しに言ってくれそうなもんだが
どういうジャンルなんだｗ
>>505
自分も最初検索避けの知識なくうっかりとサイトを始めたが
数ヶ月ぐらいで気づいてから検索避け施したら、まもなくyahoo・googleに出なくなった
今のHIT数や始めてからの期間にもよるだろうが、今から対策やって遅すぎるということもないと思う
それに18禁や腐全開でないなら、検索避けするもしないも自由
今リンク申請してくる人たちは、検索避けしてないことを気にしてない人だろうから問題なし
あとは、一般人がうっかり見て不快にならないか、
作品名で検索かけた人たち老若男女にサイトの内容を見られても、自分はそれでいいのかを
ジャンルや自サイトの傾向からよく考えて決めたらいいと思う
自分も最初検索避けの知識なくうっかりとサイトを始めたが
数ヶ月ぐらいで気づいてから検索避け施したら、まもなくyahoo・googleに出なくなった
今のHIT数や始めてからの期間にもよるだろうが、今から対策やって遅すぎるということもないと思う
それに18禁や腐全開でないなら、検索避けするもしないも自由
今リンク申請してくる人たちは、検索避けしてないことを気にしてない人だろうから問題なし
あとは、一般人がうっかり見て不快にならないか、
作品名で検索かけた人たち老若男女にサイトの内容を見られても、自分はそれでいいのかを
ジャンルや自サイトの傾向からよく考えて決めたらいいと思う
１８禁や腐じゃなくても著作権の問題で出版社に凸られることはあるよ
ピカチュウのイラストうｐしただけで、S学館から警告のお手紙もらった人もいたし
リンクなんか貼ってたら最悪一網打尽にされる可能性もある
その時恨まれるのは誰なのか考えたら怖くてそんなことできんよ……
ピカチュウのイラストうｐしただけで、S学館から警告のお手紙もらった人もいたし
リンクなんか貼ってたら最悪一網打尽にされる可能性もある
その時恨まれるのは誰なのか考えたら怖くてそんなことできんよ……
検索避けするもしないも自由って公言する人は
二次が常にグレーゾーンの存在であることをどう考えてるんだろうな…
それに腐全開というほどじゃなくて匂わせるだけでも、あるいはＮＬでも
非公式ＣＰが突然目に入ったら不快になる人は大勢いるんだぜ
出版社の方針がいつまでも緩ユルのままとも限らないしね
二次が常にグレーゾーンの存在であることをどう考えてるんだろうな…
それに腐全開というほどじゃなくて匂わせるだけでも、あるいはＮＬでも
非公式ＣＰが突然目に入ったら不快になる人は大勢いるんだぜ
出版社の方針がいつまでも緩ユルのままとも限らないしね
検索除けしてもしなくても何らかのタイミングでhitしちゃうのは仕方ないとして
簡単なんだから形だけでもササっと仕込めばいいだけの話なのに
ふじこってまで「検索除けしません！！」って言う人って何なんだろ
簡単なんだから形だけでもササっと仕込めばいいだけの話なのに
ふじこってまで「検索除けしません！！」って言う人って何なんだろ
>>521
コソコソやってる分にはお目こぼしできたけど、
それを公認と勘違いして堂々とやる厨が増えたから
出版社側も厳しくせざるをえなくなったんじゃない
某大手出版社がそんなようなことを言っていたような気がする。
同人に長くいると麻痺しちゃうけど、一般人から見たら
「え、なにこれ、よく見るとちょっと違う。……もしかして偽物！？」
って中国の海賊品と同じくくりになるからね
２４されてもやむなし
コソコソやってる分にはお目こぼしできたけど、
それを公認と勘違いして堂々とやる厨が増えたから
出版社側も厳しくせざるをえなくなったんじゃない
某大手出版社がそんなようなことを言っていたような気がする。
同人に長くいると麻痺しちゃうけど、一般人から見たら
「え、なにこれ、よく見るとちょっと違う。……もしかして偽物！？」
って中国の海賊品と同じくくりになるからね
２４されてもやむなし
同人交流ってキツイしいらないなって思った
特に自分が活動しているジャンルの。
細かい萌が異なってたりすると微妙な空気になるし
萌が一緒でもその他の部分でモヤっとするとキツイ
んでもって、サークル特有の作品のレベルで分けて
品定めして交流してるされてる感が嫌だ
上に見下されるのも下に擦り寄られるのも気持ち悪い
別ジャンルの人と交流し始めて何と楽なことか
お互いの作品に敬意を持って興味を持って会話できるのが
すごくすっきりする
時々、無性にジャンルの萌語りがしたくなる
だからジャンル友は欲しい…でも…というもやもや
特に自分が活動しているジャンルの。
細かい萌が異なってたりすると微妙な空気になるし
萌が一緒でもその他の部分でモヤっとするとキツイ
んでもって、サークル特有の作品のレベルで分けて
品定めして交流してるされてる感が嫌だ
上に見下されるのも下に擦り寄られるのも気持ち悪い
別ジャンルの人と交流し始めて何と楽なことか
お互いの作品に敬意を持って興味を持って会話できるのが
すごくすっきりする
時々、無性にジャンルの萌語りがしたくなる
だからジャンル友は欲しい…でも…というもやもや
>>524
たまに同じ気持ちをかかえた人とめぐり会えて仲良くなる事も結構あるよ
そういう人とうまく縁がつながるといいね
自分は前ジャンルで気の合う人と会えたぶん
今のジャンルの損得勘定中心の交流をみてうんざりしてる
自分のステータスのために交流する人の多いこと多いこと
たまに同じ気持ちをかかえた人とめぐり会えて仲良くなる事も結構あるよ
そういう人とうまく縁がつながるといいね
自分は前ジャンルで気の合う人と会えたぶん
今のジャンルの損得勘定中心の交流をみてうんざりしてる
自分のステータスのために交流する人の多いこと多いこと
うちもジャンル内の交流に辟易してる
前ツイッターで流れてきたけど好きなものが同じだと他に嫌な所が目につくと嫌悪感も酷くなるみたいなのがあったな
ある時たとえば男の娘オンリーみたいな属性（性癖？）オンリーに出て
周囲と取り扱いキャラは被ってなかったけどいろんな話が出来てとても仲良くなれた
ジャンル友だと相手の傾向に合わせた話振ったり
相手が投下してる作品や既刊の感想伝えたり事前の準備や情報収集に気をつかうけど
属性オンリーは男の娘が出るお勧めの本やゲーム勧めたりするのが純粋に楽しかったし
ツイッターや支部の繋がりもそっちの人が多い
前ツイッターで流れてきたけど好きなものが同じだと他に嫌な所が目につくと嫌悪感も酷くなるみたいなのがあったな
ある時たとえば男の娘オンリーみたいな属性（性癖？）オンリーに出て
周囲と取り扱いキャラは被ってなかったけどいろんな話が出来てとても仲良くなれた
ジャンル友だと相手の傾向に合わせた話振ったり
相手が投下してる作品や既刊の感想伝えたり事前の準備や情報収集に気をつかうけど
属性オンリーは男の娘が出るお勧めの本やゲーム勧めたりするのが純粋に楽しかったし
ツイッターや支部の繋がりもそっちの人が多い
同じジャンルが好きで好みが違う人と話すのが一番ストレス
違うジャンルならこんなにイラ立たないんだろな
特に自分の好み押してくる人が嫌
萌え語りはしたいけど同ジャンル同キャラで嫌いなシチュ趣向萌え～を聞いてると苛々する
違うジャンルならこんなにイラ立たないんだろな
特に自分の好み押してくる人が嫌
萌え語りはしたいけど同ジャンル同キャラで嫌いなシチュ趣向萌え～を聞いてると苛々する
わかるなぁ
自分は同ジャンルでも自分が取り扱ってないキャラやCPなら平気だけど
メインキャラだと些細な嗜好の違いが気になって困る
ツイッターも始める前はこんなに地雷率高いと思わなかった…。正直舐めてた
萎え材料になるので好みが合わない人の発言はほとんどミュートするしかなくなった
自分は同ジャンルでも自分が取り扱ってないキャラやCPなら平気だけど
メインキャラだと些細な嗜好の違いが気になって困る
ツイッターも始める前はこんなに地雷率高いと思わなかった…。正直舐めてた
萎え材料になるので好みが合わない人の発言はほとんどミュートするしかなくなった
分かる。
好きなキャラでグロシチュ語りされると殺意を覚えるわ。
ジャンルやキャラより属性や嗜好が同じ人との方が楽しく語れる気がする。
好きなキャラでグロシチュ語りされると殺意を覚えるわ。
ジャンルやキャラより属性や嗜好が同じ人との方が楽しく語れる気がする。
可愛い受けじゃなくてカッコいい受けが描きたいんだよね～
みたいな言い方する奴がいてイラッと来る
自分が好きな自分の方針を語る為にいちいち他の物をsageる奴
そのくせ人の好きなものディスるのイクナイ！だのとほざきやがる
ブーメランに刺さって死ね
みたいな言い方する奴がいてイラッと来る
自分が好きな自分の方針を語る為にいちいち他の物をsageる奴
そのくせ人の好きなものディスるのイクナイ！だのとほざきやがる
ブーメランに刺さって死ね
スッゲースッゲースッゲーわかる
好きキャラ二次への細かい補正というか自分なりのこだわりの独り言がうるさい
自ら誰彼かまわず付き合いを広げて乱暴にネットサーフィンしておきながら
こだわりに当てはまらないものを見た後にはねちねちと被害者面
黙ってひきこもって描いてればいーJAN!
好きキャラ二次への細かい補正というか自分なりのこだわりの独り言がうるさい
自ら誰彼かまわず付き合いを広げて乱暴にネットサーフィンしておきながら
こだわりに当てはまらないものを見た後にはねちねちと被害者面
黙ってひきこもって描いてればいーJAN!
かっこいい受けが描きたい＝原作の受がかっこいいキャラだから、じゃなく？
原作の面影が全くない同人はちょっと…って気持ちもあるんじゃないか
やるなとは言わないけど自分のジャンルも
受の性格を乙女化する人ばかりだ
原作の面影が全くない同人はちょっと…って気持ちもあるんじゃないか
やるなとは言わないけど自分のジャンルも
受の性格を乙女化する人ばかりだ
特定の属性叩きは荒れるから、嫌い系スレでやろうね
原作どおりの受けがいいなんて言う人も大抵原作からかけ離れたシルエットを追ってるよ
何が正しいパロかなんてはっきり言って皆無だと思うのに、コレジャナイ!って声がでかい人がいる
自分の体臭に気付かないだけかもしれないけれど
わかっててこっちはおとなしくしているのにあっちは好き好んで地雷を踏みまくった挙げ句
もっともそうな言葉を並び立てて他の人間の作品をちくちく攻撃してる
自分にも当てはまる事ようなぼかした言われ方をすると微妙な気持ちになる
下品だからもう原作だけ読んでろって思う
何が正しいパロかなんてはっきり言って皆無だと思うのに、コレジャナイ!って声がでかい人がいる
自分の体臭に気付かないだけかもしれないけれど
わかっててこっちはおとなしくしているのにあっちは好き好んで地雷を踏みまくった挙げ句
もっともそうな言葉を並び立てて他の人間の作品をちくちく攻撃してる
自分にも当てはまる事ようなぼかした言われ方をすると微妙な気持ちになる
下品だからもう原作だけ読んでろって思う
どの作品と比べて言ってるかは分からないけど、可愛い受が好きで
描いてる人からしたら自分が言われてるみたいで気分悪いかもね
可愛い受を描く人に見られてない場所やサイトの日記で言うなら分かるけど
本人の居る前やツイッターで堂々というのはちょっと配慮が足りない気がする
描いてる人からしたら自分が言われてるみたいで気分悪いかもね
可愛い受を描く人に見られてない場所やサイトの日記で言うなら分かるけど
本人の居る前やツイッターで堂々というのはちょっと配慮が足りない気がする
自分が嫌いなタイプを悪し様に罵るだけなら別のところでやったらと思うんだが
ID:qVD0mAyQ0はレスで愚痴ってる大嫌いと目される人らと実際の交流があったり
愚痴を直接聞かされて悩んでたりでもするの？
ID:qVD0mAyQ0はレスで愚痴ってる大嫌いと目される人らと実際の交流があったり
愚痴を直接聞かされて悩んでたりでもするの？
?
意味がわかりませんが書いている通りです。
特定の属性叩きではないのでここで合ってるのでは…
モヤモヤを吐き出したので特に追加で書く事はないです。
意味がわかりませんが書いている通りです。
特定の属性叩きではないのでここで合ってるのでは…
モヤモヤを吐き出したので特に追加で書く事はないです。
>>538
特定の属性を明記してないだけで、
>>538の気にくわない個人への叩きをしている文なんだなってのはよくわかるよ
その人の該当する属性のスレに行って思う存分叩いてくればいい
少なくともこのスレにはそぐわない書き方だと自分も思う
もう少し顛末を客観的にわかりやすく書いてくれないと
交流上のモヤモヤ悩みじゃなくてただの私怨叩きだよこれじゃ
特定の属性を明記してないだけで、
>>538の気にくわない個人への叩きをしている文なんだなってのはよくわかるよ
その人の該当する属性のスレに行って思う存分叩いてくればいい
少なくともこのスレにはそぐわない書き方だと自分も思う
もう少し顛末を客観的にわかりやすく書いてくれないと
交流上のモヤモヤ悩みじゃなくてただの私怨叩きだよこれじゃ
特定の人との経験談かもしれないけど
こういう人結構いてむかつくわーっていう意味での
交流にまつわるモヤモヤにも見えるし、まあ別にいいんじゃない
こういう人結構いてむかつくわーっていう意味での
交流にまつわるモヤモヤにも見えるし、まあ別にいいんじゃない
AじゃなくてB描きたいで
Aを描いてる人への非難として言ってるなら酷いなと思うけど
Bが描きたいのに自分が描くとAっぽくなってしまう、
頭の中のイメージとアウトプットした物を一致させる技術が足りなくて自分にイライラ
ならちょっと分かる
Aを描いてる人への非難として言ってるなら酷いなと思うけど
Bが描きたいのに自分が描くとAっぽくなってしまう、
頭の中のイメージとアウトプットした物を一致させる技術が足りなくて自分にイライラ
ならちょっと分かる
各々好きな属性はあるだろうけど、
好きなものを語る為にわざわざ別の属性をこけ下ろす言い方がムカツク
ってことだろうよ
そういう奴がモヤるって話だからスレにそぐわなくはないよ
好きなものを語る為にわざわざ別の属性をこけ下ろす言い方がムカツク
ってことだろうよ
そういう奴がモヤるって話だからスレにそぐわなくはないよ
どっかで自分の受の違和感を自覚してるからこそ
敏感にカチンとくるってのもあると思う
言った本人は別に誰の事もこけ下してない事もあるんだろうね
敏感にカチンとくるってのもあると思う
言った本人は別に誰の事もこけ下してない事もあるんだろうね
なにそれｗ
私はかっこいい受けが好きだけど
あの書き方はどうかと思ったわ
私はかっこいい受けが好きだけど
あの書き方はどうかと思ったわ
言う側に悪意がある人と無い人がいて
聞く側にカチンと来る人と流せる人と居るって事だろ
どれが正しい反応とかｗ人それぞれとしか
聞く側にカチンと来る人と流せる人と居るって事だろ
どれが正しい反応とかｗ人それぞれとしか
周りといちいち比べたり、何かをさげて何かを上げる感じの物言いに
イラっとするのはよく分かる。
逆に、A属性のことなんてお首にも出してないのに
B属性が好きですって書いただけで、当て付けすんなって怒り出すAの人を見たこともある。
ほんと人それぞれだよね…
イラっとするのはよく分かる。
逆に、A属性のことなんてお首にも出してないのに
B属性が好きですって書いただけで、当て付けすんなって怒り出すAの人を見たこともある。
ほんと人それぞれだよね…
「自分の生産性があがらないのは液タブがないから～」
と言い張ってくる、原稿落としで有名なサークル仲間（先輩）
挙句の果てに割れ厨('A`)
先日、割れソフトが原因でパソコンが死んだので買い換えたら
OS最新のもので割れソフトが使えなくなったとのこと。
「○○(私)ちゃん、フォトショ使ってたよね～」と狙ってきて怖い…
そもそも私のは複合機についてきてたヤツだから無理ですよと言っても聞かないorz
と言い張ってくる、原稿落としで有名なサークル仲間（先輩）
挙句の果てに割れ厨('A`)
先日、割れソフトが原因でパソコンが死んだので買い換えたら
OS最新のもので割れソフトが使えなくなったとのこと。
「○○(私)ちゃん、フォトショ使ってたよね～」と狙ってきて怖い…
そもそも私のは複合機についてきてたヤツだから無理ですよと言っても聞かないorz
大学の絵描きサークル？
>>547
聞かないならこっちも断固聞き入れない方向で絶対に了承するなよ
聞かないならこっちも断固聞き入れない方向で絶対に了承するなよ
>>531
いるいるいるいるそういう人
不愉快だしどう返して良いかわからないからスルーしてたら
こっちの作品もｄｉｓってきて切った
ジャンル移動した先でも無自覚あてつけ全開なんだろうなあ
よくこういう人と交流できるなって思う
いるいるいるいるそういう人
不愉快だしどう返して良いかわからないからスルーしてたら
こっちの作品もｄｉｓってきて切った
ジャンル移動した先でも無自覚あてつけ全開なんだろうなあ
よくこういう人と交流できるなって思う
不必要に敵を作って満足してるような人は知り合いとして紹介出来ないよ
イベント会場やアフターの限られた時間の中だとどちらかを選ばなければならなくなる
＝当然攻撃的な人の方の付き合いを断つ
そもそもそんな態度じゃ一緒に居ても楽しくないしね。無自覚のようなので本当困る
イベント会場やアフターの限られた時間の中だとどちらかを選ばなければならなくなる
＝当然攻撃的な人の方の付き合いを断つ
そもそもそんな態度じゃ一緒に居ても楽しくないしね。無自覚のようなので本当困る
アフターでナチュラルに攻撃的な人と同席した時は辛かったよ。
ジャンルに対する愚痴や海鮮や気に入らないサークルをsageる発言、仕事先の悪口と口を開けば誰かに対するネガ発言ばかりで
どう相槌を打っていいか分からなかった。
その場には大人しめの人が多くて、皆「へぇ…」としか言わないまま彼女の独壇場。
次のオフ会に彼女が不参加だった時はほっと胸を撫で下ろした。
もしかしたら本人が断った可能性もあるけど
自分が主催ならああいう人は二度と誘わないだろうな。
ジャンルに対する愚痴や海鮮や気に入らないサークルをsageる発言、仕事先の悪口と口を開けば誰かに対するネガ発言ばかりで
どう相槌を打っていいか分からなかった。
その場には大人しめの人が多くて、皆「へぇ…」としか言わないまま彼女の独壇場。
次のオフ会に彼女が不参加だった時はほっと胸を撫で下ろした。
もしかしたら本人が断った可能性もあるけど
自分が主催ならああいう人は二度と誘わないだろうな。
押しつけられなきゃ相手の趣向は気にならないタイプだから
かわいいよりかっこいいが描きたいって言った程度で
サゲだのモチベ下がっただのぎゃーぎゃー言う人たちとは、
めんどくさいから関わりたくない。
B上げるのにA下げんな！って主張は理解できるけど、
みんなそう思ってる！みたいな書き方で押しつけられると
はいはいブーメラン乙ってなるけどね。
かわいいよりかっこいいが描きたいって言った程度で
サゲだのモチベ下がっただのぎゃーぎゃー言う人たちとは、
めんどくさいから関わりたくない。
B上げるのにA下げんな！って主張は理解できるけど、
みんなそう思ってる！みたいな書き方で押しつけられると
はいはいブーメラン乙ってなるけどね。
ブーメラン乙
つかそういう不用意な発言が多い奴って余計なもめ事起こしたりするから
正直関わり合いになりたくない
つるんでると同じ穴のむじなと思われるし
正直関わり合いになりたくない
つるんでると同じ穴のむじなと思われるし
>>553ブーメラン乙
>>552
>その場には大人しめの人が多くて、皆「へぇ…」としか言わないまま彼女の独壇場。
全く同じ状況になったわ…。
明るい普通の話題でなら盛り上がれる人達なので次第に誰も喋らなくなってしまって異様な空気だったんだけど
当の本人は気付かなかっただろうな。
どんな話題を振っても必ず食いついて愚痴や優劣の話にすり替えられるから話題を振らなくなっただけ。
>>552
>その場には大人しめの人が多くて、皆「へぇ…」としか言わないまま彼女の独壇場。
全く同じ状況になったわ…。
明るい普通の話題でなら盛り上がれる人達なので次第に誰も喋らなくなってしまって異様な空気だったんだけど
当の本人は気付かなかっただろうな。
どんな話題を振っても必ず食いついて愚痴や優劣の話にすり替えられるから話題を振らなくなっただけ。
どんな話題でもマイナス転換する人ってなんなんだろね
皆が静まり返ってるのに異様な空気察知出来ないって…
自分が喋りたいだけで他人の意見なんか初めから聞いてないんだろうな
皆が静まり返ってるのに異様な空気察知出来ないって…
自分が喋りたいだけで他人の意見なんか初めから聞いてないんだろうな
DMしましたのリプが飛んできたんだがDM自体は来なかった
リプは来たんですけど…と指摘して再度送るよう頼んだけど
もしかしたらリプ相手間違えてたんじゃないかと疑心暗鬼に陥っている
なぜならオフ会の誘いで、大手～中手オフ同人者ばかりの参加メンバーから考えて
オン専の自分が誘われた理由がどうにも分からない
しかも自分以外全員仲良しグループだから疑心は募るばかりで胃が痛い
でも今更オフ会蹴るわけにもいかない…
リプは来たんですけど…と指摘して再度送るよう頼んだけど
もしかしたらリプ相手間違えてたんじゃないかと疑心暗鬼に陥っている
なぜならオフ会の誘いで、大手～中手オフ同人者ばかりの参加メンバーから考えて
オン専の自分が誘われた理由がどうにも分からない
しかも自分以外全員仲良しグループだから疑心は募るばかりで胃が痛い
でも今更オフ会蹴るわけにもいかない…
ツイッターで絡みの多い友人から春コミ頃に
SCC辺りでイベント帰りにお茶でもしませんか？と。
私は基本的にあんまりツイッターで呟かないけど、トレンドとか見ている。
その友人がその後に
・SCC参加やめた
・一番くじにハマってお金使いまくってる
・毎週、くじやらプライズ取りにゲーセン三昧
・DVD借りまくっててお金かかるー
・夏コミも申し込みしなかった
みたいな呟き流してて、結局二行目の話はなかったことになってたのか
連絡もなく……何かこっちからも誘いにくくてそのまま私もスルー。
多分なんだが友人のハマってるジャンルを私も好き→語りたい
だったのが、変な粘着が沸いて萎えているようで別ジャンルに萌えてる。
(絵描きさんで基本的に色々書く人でジャンルもよく変わる)
こっちから誘うべきだったのかちょっと悩んでいる。
まあ、また機会があったらさりげなく誘ってみようとは思うのだけど……。
SCC辺りでイベント帰りにお茶でもしませんか？と。
私は基本的にあんまりツイッターで呟かないけど、トレンドとか見ている。
その友人がその後に
・SCC参加やめた
・一番くじにハマってお金使いまくってる
・毎週、くじやらプライズ取りにゲーセン三昧
・DVD借りまくっててお金かかるー
・夏コミも申し込みしなかった
みたいな呟き流してて、結局二行目の話はなかったことになってたのか
連絡もなく……何かこっちからも誘いにくくてそのまま私もスルー。
多分なんだが友人のハマってるジャンルを私も好き→語りたい
だったのが、変な粘着が沸いて萎えているようで別ジャンルに萌えてる。
(絵描きさんで基本的に色々書く人でジャンルもよく変わる)
こっちから誘うべきだったのかちょっと悩んでいる。
まあ、また機会があったらさりげなく誘ってみようとは思うのだけど……。
どっちかというと普段はマイペースに作品作りに専念して
交流はイベント当日に挨拶しに行った時ジャンル話できれば充分という程度だった
それが友人に誘われてツイッター始めて、最初はそれなりに楽しかったけど
1年以上経つともう繋がってる人のほとんどが別ジャンルの話しかしてない
自分が自ジャンルの萌え語りをしてるとそれを見るのは楽しいと言ってくれるけど、
こちらはもうみんなの呟きが全然楽しくないよ
ジャンルの切れ目が縁の切れ目とはよく言うけど、
ツイッター始めてからそうじゃなくなったのが逆に煩わしい
もうジャンルの絡みもないのにツイッター繋がってるだけで知り合い面されて
イベントで馴れ馴れしく挨拶に来られたりするのもしんどいので
親しい友人のみのアカに作り直すかツイッターやめようかと考えてる
もっと適度な距離感あった頃の交流のほうが自分には合ってたなぁ
交流はイベント当日に挨拶しに行った時ジャンル話できれば充分という程度だった
それが友人に誘われてツイッター始めて、最初はそれなりに楽しかったけど
1年以上経つともう繋がってる人のほとんどが別ジャンルの話しかしてない
自分が自ジャンルの萌え語りをしてるとそれを見るのは楽しいと言ってくれるけど、
こちらはもうみんなの呟きが全然楽しくないよ
ジャンルの切れ目が縁の切れ目とはよく言うけど、
ツイッター始めてからそうじゃなくなったのが逆に煩わしい
もうジャンルの絡みもないのにツイッター繋がってるだけで知り合い面されて
イベントで馴れ馴れしく挨拶に来られたりするのもしんどいので
親しい友人のみのアカに作り直すかツイッターやめようかと考えてる
もっと適度な距離感あった頃の交流のほうが自分には合ってたなぁ
ツイッターの距離感は煩わしい
ジャンルの萌え語り以外でも呟きが好みの人ならいいんだけど、
そうでない人とはどちらかのジャンル熱下がるとしんどい
興味ないジャンルに移動した人なんかもうしんどいってレベルじゃない
本来なら嫌いなものは無視するんだけど、フォローしてると基本見えちゃうものだからなぁ
ツール使えよって言われそうだが、
気軽に呟きたいだけなのになんで別ツールわざわざ導入しなきゃいけないのか煩わしい
学校や仕事の愚痴が多い人で悩みについてのやりとりなんかしちゃうと
悪い意味で距離が近くなるからそこもウザい
ジャンルの萌え語り以外でも呟きが好みの人ならいいんだけど、
そうでない人とはどちらかのジャンル熱下がるとしんどい
興味ないジャンルに移動した人なんかもうしんどいってレベルじゃない
本来なら嫌いなものは無視するんだけど、フォローしてると基本見えちゃうものだからなぁ
ツール使えよって言われそうだが、
気軽に呟きたいだけなのになんで別ツールわざわざ導入しなきゃいけないのか煩わしい
学校や仕事の愚痴が多い人で悩みについてのやりとりなんかしちゃうと
悪い意味で距離が近くなるからそこもウザい
嫌いを主張されると不快って書き込みがあったけど、
好きを語りたいなら、嫌いもある程度共感できないと難しくない？
口汚く罵るとか繰り返し否定するのは論外だけど。
好きを語りたいなら、嫌いもある程度共感できないと難しくない？
口汚く罵るとか繰り返し否定するのは論外だけど。
本文長いって言われた。
楽しく語りたいＡの話題に、自分は共感できないＢの話を混ぜ込んでくる人に
Ｂは苦手って牽制したら、どんなりやんわりとでもdis認定なの？
そういう状況はどうやって避けるの？
黙ってにこにこ聞いておいて、陰でＢの話題とかマジウザい空気読めよみたいに文句言う系？
だったらやんわり言う方が何倍もよくない？
楽しく語りたいＡの話題に、自分は共感できないＢの話を混ぜ込んでくる人に
Ｂは苦手って牽制したら、どんなりやんわりとでもdis認定なの？
そういう状況はどうやって避けるの？
黙ってにこにこ聞いておいて、陰でＢの話題とかマジウザい空気読めよみたいに文句言う系？
だったらやんわり言う方が何倍もよくない？
地雷なんだ、無理なんだごめんって言えばいいんじゃない
いちいち貶めす必要はないでしょ
最後二行は被害妄想すぎる
いちいち貶めす必要はないでしょ
最後二行は被害妄想すぎる
>>-564-565
どうしたんだ気持ち悪い
どうしたんだ気持ち悪い
キモいか。ごめん。
でも「ＢよりＡの方が好きだ」って比べて言っただけで貶したりしてないのに、
Ｂをdisってる不愉快！って書き込みだったから、そういう意味なのかと思って。
そういう人は相手がどうすれば満足なんだろうって
ただ疑問に思っただけだったんだけど。
でも「ＢよりＡの方が好きだ」って比べて言っただけで貶したりしてないのに、
Ｂをdisってる不愉快！って書き込みだったから、そういう意味なのかと思って。
そういう人は相手がどうすれば満足なんだろうって
ただ疑問に思っただけだったんだけど。
>>568が同じ事を他人に100回くらいやられたら、なんとなく分かるかもしれないよ
嫌いな物を口に出さないと気が済まない性格なんじゃない
人が刺身食ってるときに「私魚って嫌いなんだよね～肉の方が好きー」とかわざわざ言うタイプ
肉が好きとだけ言っといて、もし魚を勧められたら苦手なんだごめんって言えば良いだけのことなのに
人が刺身食ってるときに「私魚って嫌いなんだよね～肉の方が好きー」とかわざわざ言うタイプ
肉が好きとだけ言っといて、もし魚を勧められたら苦手なんだごめんって言えば良いだけのことなのに
自分の好きなものを相手がdisったり嫌いと言ったところで
まったく自分に関係ないしイラっともしないなあ、言うのは自由だし…
「〇〇を好きな人の気がしれない～ｗ」くらい言われたらさすがにイラっとするけど
まったく自分に関係ないしイラっともしないなあ、言うのは自由だし…
「〇〇を好きな人の気がしれない～ｗ」くらい言われたらさすがにイラっとするけど
>>568
「ＢよりＡの方が好きだ」って言い方だと、前半部分必要あるのかなと思う事は多い
disりとまでは思わないけど、こういう比べる言い方が多い人は
言葉の選び方で無意識に他人傷つけたり、墓穴掘るタイプだから警戒するかも
「ＢよりＡの方が好きだ」って言い方だと、前半部分必要あるのかなと思う事は多い
disりとまでは思わないけど、こういう比べる言い方が多い人は
言葉の選び方で無意識に他人傷つけたり、墓穴掘るタイプだから警戒するかも
>571
友人にそういう奴いるわｗ
別の友達が買った漫画を読ませてもらっておいて読後の感想が
「この主人公ムカツク」だった時は内心ｲﾗｯとはしたけどスルーしたｗ
こういうタイプは我が強いからスルースキル大事だと思う
そういう人間もいるんだって割り切るしかないんかね
友人にそういう奴いるわｗ
別の友達が買った漫画を読ませてもらっておいて読後の感想が
「この主人公ムカツク」だった時は内心ｲﾗｯとはしたけどスルーしたｗ
こういうタイプは我が強いからスルースキル大事だと思う
そういう人間もいるんだって割り切るしかないんかね
思うのは勝手。言うのは身勝手
Aが好きならAが好きとだけ言えばいい。「Bより～」なんて言う必要ない
>>571>>574で結論出てるっていうか、その前にも別の人が同じ内容投下してたと思うんだが
好きなもの語るのにいちいち他と比較しなきゃ気が済まない時点で性格お察しな人なんだろう
そういう言い方しかできない人もいるんだなと割り切るしかないんだろうな
Aが好きならAが好きとだけ言えばいい。「Bより～」なんて言う必要ない
>>571>>574で結論出てるっていうか、その前にも別の人が同じ内容投下してたと思うんだが
好きなもの語るのにいちいち他と比較しなきゃ気が済まない時点で性格お察しな人なんだろう
そういう言い方しかできない人もいるんだなと割り切るしかないんだろうな
同人付き合いとおもって変なリアルなしに付き合う
つもりでいた相手だったけどいきなり一般枠向け報告のものでの結婚報告された時、面倒でした
もし今回は私生活報告なので絵が好きな人くささとか隠しました＞＜っていうなら
自分のとこには全然いらないし第一もらっても…苗字変わりました程度でいいんだけどさ
おめでとうという気持ちにもなれない連絡ってなんだよ
その報告に返事は返してないけど、これからがモヤモヤする
ふだんからマメな連絡なんかなくても付き合いの続いてる既婚同人友もいるし
同じ結婚をしてる友人でもこの感情の差にモヤモヤさせられる
要はただ連絡されてもってだけなのかな
自分のときも気をつけなくちゃなあ
つもりでいた相手だったけどいきなり一般枠向け報告のものでの結婚報告された時、面倒でした
もし今回は私生活報告なので絵が好きな人くささとか隠しました＞＜っていうなら
自分のとこには全然いらないし第一もらっても…苗字変わりました程度でいいんだけどさ
おめでとうという気持ちにもなれない連絡ってなんだよ
その報告に返事は返してないけど、これからがモヤモヤする
ふだんからマメな連絡なんかなくても付き合いの続いてる既婚同人友もいるし
同じ結婚をしてる友人でもこの感情の差にモヤモヤさせられる
要はただ連絡されてもってだけなのかな
自分のときも気をつけなくちゃなあ
日本語で、って感じだが
「苗字変わりました」報告はオケで「結婚しました」報告は駄目なのかｗ
何であれ社交辞令で一言おめでとう程度言ってやりゃいいのに
「苗字変わりました」報告はオケで「結婚しました」報告は駄目なのかｗ
何であれ社交辞令で一言おめでとう程度言ってやりゃいいのに
じゃあここで言うわ
おめでとう
おめでとう
イベント前だけ連絡がきてスペースに来る海鮮の友達がいるが
「結婚式来てね」と云われた
嫌です
三回ちょっと話したくらいなのに…
「結婚式来てね」と云われた
嫌です
三回ちょっと話したくらいなのに…
自分の周囲に年下しかいないババァってタチ悪い（本当に一般的にオバサンと言われる年齢）
人生経験に基づいたご高説＆指導と言う名の説教。
物判りの良い年上のお姉様を演じたいのか、趣味の事だけじゃなく
プライベートの相談にも乗るから！と悩みを聞き出して大張りきり。
でかいダミ声でスペース内や喫茶店ではしゃぎ自分語り。
２Ch用語を使っていれば自分は年寄りじゃないと勘違いした２Ch用語連発のツッコミ。
周りは１０歳以上年下ばかりで皆ハッキリ文句を言えないだけなのに
「ｱﾃｸｼ皆に慕われてる」とご満悦。
学生時代数少ないヲタ友としか慣れ合いがなく苛められてたらしいから
今の環境が居心地良くて仕方ないんだろうな。
人生経験に基づいたご高説＆指導と言う名の説教。
物判りの良い年上のお姉様を演じたいのか、趣味の事だけじゃなく
プライベートの相談にも乗るから！と悩みを聞き出して大張りきり。
でかいダミ声でスペース内や喫茶店ではしゃぎ自分語り。
２Ch用語を使っていれば自分は年寄りじゃないと勘違いした２Ch用語連発のツッコミ。
周りは１０歳以上年下ばかりで皆ハッキリ文句を言えないだけなのに
「ｱﾃｸｼ皆に慕われてる」とご満悦。
学生時代数少ないヲタ友としか慣れ合いがなく苛められてたらしいから
今の環境が居心地良くて仕方ないんだろうな。
>>582
そんなオバサンいる
いい歳して子供までいるのに若い子にあわせて無理しているのが見ていられない人
同じ様に同年代の友達いないみたい
リアに18禁の話題とかふったり他者をdisったり、とにかく常識がない
わりにご高説や説教だけは一人前…
そんなオバサンいる
いい歳して子供までいるのに若い子にあわせて無理しているのが見ていられない人
同じ様に同年代の友達いないみたい
リアに18禁の話題とかふったり他者をdisったり、とにかく常識がない
わりにご高説や説教だけは一人前…
年下とも対等につきあえる若々しさと理解のあるアテクシ☆に酔ってる率高いと更にタチが悪いんだよね…
で、そういうオバハン全開のに限って、たんに萌話したいだけからそんな年上アピ
しない実は意外と年いってた人が年齢バレしたりすると途端にネチネチ言いだして空気悪くしたり
で、そういうオバハン全開のに限って、たんに萌話したいだけからそんな年上アピ
しない実は意外と年いってた人が年齢バレしたりすると途端にネチネチ言いだして空気悪くしたり
話蒸し返してあれだけど
結婚式や二次会はお祝い金集めるために普段交流ない人に声かける腹黒イベントだよ
「あなたに来てほしいから…！」じゃないからね、気を付けてね
結婚式や二次会はお祝い金集めるために普段交流ない人に声かける腹黒イベントだよ
「あなたに来てほしいから…！」じゃないからね、気を付けてね
寧ろ586が普段どんな付き合い方してるのか気になるわ
既女板か冠婚葬祭板の見過ぎだと思う
プロであるとか有名企業勤務とか社会的地位のある職業のオタ仲間を
人脈自慢のために呼ぶ奴もいるよね…
ある意味今後の付き合いを考え直すきっかけになっていいけど
人脈自慢のために呼ぶ奴もいるよね…
ある意味今後の付き合いを考え直すきっかけになっていいけど
お金にルーズな人ってなんなの
自分が飲むもんくらい自分で払えよ
100円200円の少額でもモヤモヤする
自分が飲むもんくらい自分で払えよ
100円200円の少額でもモヤモヤする
それくらいいよ、で適当に割る奴もモヤモヤするよね
お前はよくてもこっちはよくないんだよ…！
お前はよくてもこっちはよくないんだよ…！
社交辞令真に受けるとか無いわー
みんなはっきりNOと言えないだけ、下手って言えないだけなのに
もう無理して褒める所探さなくていいです
今まで気を使わせてすいませんでした
もう少し察する努力をしよう、、、
みんなはっきりNOと言えないだけ、下手って言えないだけなのに
もう無理して褒める所探さなくていいです
今まで気を使わせてすいませんでした
もう少し察する努力をしよう、、、
アフター楽しかったけど発言が苦手でリムッた人がやっぱり苦手だった
何の話題しても自分の話に持っていこうとするんだもんなあ
そしてちょっと自慢が入る
最大手や人気の描き手と仲良しアピールがすごくて、売れたくてしょうがないギラギラもすごくて、
正直本人にも作品にも魅力を感じないので擦り寄られてもスルーし続けたかったんだが
ついにアフターで隣になってしまってさっさと逃げた
若ければまだ補正もきくだろうけど、アラサーだしもう無理だろうな
何の話題しても自分の話に持っていこうとするんだもんなあ
そしてちょっと自慢が入る
最大手や人気の描き手と仲良しアピールがすごくて、売れたくてしょうがないギラギラもすごくて、
正直本人にも作品にも魅力を感じないので擦り寄られてもスルーし続けたかったんだが
ついにアフターで隣になってしまってさっさと逃げた
若ければまだ補正もきくだろうけど、アラサーだしもう無理だろうな
同じカプが好きだからってろくに知りもしない人を簡単に誘ってオフ会なんかやるもんじゃないな
本当にそのカプが好きでそのカプやキャラの話がしたかったのに
なんで○○さんの二次創作の話で盛り上がっちゃうのか
しかもその人本命は別カプで、今回のオフ会でのカプで一番重要な話も見てないとか驚いたわ
ていうかこの人ほとんどそのカプの話見てないじゃん
「同人の資料用に見とかないとと思ったんですけど」とか聞いた時は本気でムカついた
でもまわりの皆さんは何とも思わないようでオフ会も2回目3回目やりたいねとか言っている
オフ会をやりたいと言ったのは私だし少人数でやりたいと言ったのも私だし
このメンツに一人一人声かけて誘ったのも私だから文句は言えない
でも2回目とかもう私は主催は無理だわ少なくともこのメンツでは
もう二度とこんな形で好きなカプのオフ会はしない
本当にそのカプが好きでそのカプやキャラの話がしたかったのに
なんで○○さんの二次創作の話で盛り上がっちゃうのか
しかもその人本命は別カプで、今回のオフ会でのカプで一番重要な話も見てないとか驚いたわ
ていうかこの人ほとんどそのカプの話見てないじゃん
「同人の資料用に見とかないとと思ったんですけど」とか聞いた時は本気でムカついた
でもまわりの皆さんは何とも思わないようでオフ会も2回目3回目やりたいねとか言っている
オフ会をやりたいと言ったのは私だし少人数でやりたいと言ったのも私だし
このメンツに一人一人声かけて誘ったのも私だから文句は言えない
でも2回目とかもう私は主催は無理だわ少なくともこのメンツでは
もう二度とこんな形で好きなカプのオフ会はしない
オフ会行ったことを後悔してる
相手の些細な言動を気にしすぎて疑心暗鬼に陥るし
自分の言動を振り返っては後悔ばかりで楽しい思い出が一つも残らない
集まったメンツはいい人たちばかりだったのに
社交辞令を真に受けて参加してしまったんじゃないかと思っている
こんな自分はサイトに引きこもっている方がいいと痛感した
相手の些細な言動を気にしすぎて疑心暗鬼に陥るし
自分の言動を振り返っては後悔ばかりで楽しい思い出が一つも残らない
集まったメンツはいい人たちばかりだったのに
社交辞令を真に受けて参加してしまったんじゃないかと思っている
こんな自分はサイトに引きこもっている方がいいと痛感した
交流っていいようで気を抜くことはできないと感じてる
自分の場合はオタク特有のノリに動揺する
例に出すと「あきこ」というキャラがいたら「あーたん超可愛い」とかのノリ
今までそんな人じゃなかったのに突然そんな口調出されたら不信感さえ抱く
安心感をまちがえている
自分の場合はオタク特有のノリに動揺する
例に出すと「あきこ」というキャラがいたら「あーたん超可愛い」とかのノリ
今までそんな人じゃなかったのに突然そんな口調出されたら不信感さえ抱く
安心感をまちがえている
自分もその手のノリには引いちゃう方だけど、
どっちが間違えてるとかの問題じゃなく
単にキャラが合わない、お互いのスタンスが違う、ってだけじゃね？
どっちが間違えてるとかの問題じゃなく
単にキャラが合わない、お互いのスタンスが違う、ってだけじゃね？
そうだね…ついピリッとしてしまった
あんまり卑屈なのも困るが、その逆はもっと困ると思った。
社交辞令を真に受けて「確かにそうだけどさ～」と上の立場になって会話。
「今日は意外と売れた」「新規がいた」「昔からの読者が来て買いにきてくれた」
「○○は無いんですか？って聞かれてうろたえた（嘘、本当は嬉しい）」
「うちは昔からやってるから固定客がいるし」
売上なんてどのサークルも変わらないマイナーアニメジャンルでここまで気分良く
自分自慢をできるのは不思議でならない。
売上の数に入れたいのか友達の友達にも本を「どうする？買う？」と押しつけ
（バシっと断れる性格の子じゃないし、断れる空気でもない）その後は自分の信者認定。
とどめは感想クレ厨で必ず「感想ちょうだいね！」と無理やり約束。
信者認定した人間には強制購入→感想クレ→売上アップ！アテクシ人気者！のコンボが待っている。
とにかく友達の友達に売りつけるのは止めてくれ。
本当に本が欲しかったら普通に買ってるだろう。何故それに気付かない？
オフ会の時まで買ってなかったと言う事はお前の本は欲しくないって事だよ。
見てて本当に恥ずかしい奴だと毎回思うわ。本当に上手い人はそんな事絶対しない。
社交辞令を真に受けて「確かにそうだけどさ～」と上の立場になって会話。
「今日は意外と売れた」「新規がいた」「昔からの読者が来て買いにきてくれた」
「○○は無いんですか？って聞かれてうろたえた（嘘、本当は嬉しい）」
「うちは昔からやってるから固定客がいるし」
売上なんてどのサークルも変わらないマイナーアニメジャンルでここまで気分良く
自分自慢をできるのは不思議でならない。
売上の数に入れたいのか友達の友達にも本を「どうする？買う？」と押しつけ
（バシっと断れる性格の子じゃないし、断れる空気でもない）その後は自分の信者認定。
とどめは感想クレ厨で必ず「感想ちょうだいね！」と無理やり約束。
信者認定した人間には強制購入→感想クレ→売上アップ！アテクシ人気者！のコンボが待っている。
とにかく友達の友達に売りつけるのは止めてくれ。
本当に本が欲しかったら普通に買ってるだろう。何故それに気付かない？
オフ会の時まで買ってなかったと言う事はお前の本は欲しくないって事だよ。
見てて本当に恥ずかしい奴だと毎回思うわ。本当に上手い人はそんな事絶対しない。
オフやオフ会のめんどくさいところは、
その１回をきっかけに「顔見知り」になるところだなー。
相手の作品に興味ない場合は、①無理して本買う
②買ってないから本の話題は避ける、の二択が待っている。
その１回をきっかけに「顔見知り」になるところだなー。
相手の作品に興味ない場合は、①無理して本買う
②買ってないから本の話題は避ける、の二択が待っている。
売り手の人たちは大変そうだなーといつも思う。
オフ専で購入は稀、イベントも滅多に出ない自分は、
オフ会等で顔見知りになっても作品に興味がなければいいねー程度の社交辞令しか言わない。
愛想ない奴だなーとは思われてるんだろうけど、後々面倒な思いするよりずっと良い。
ただ、ツイッターのフォロー関係は悩む。悩むというか面倒。
すぐに「誰誰さん好き！！ファン！！フォローさせて！！」とか言う奴は無視した方がいいと最近学んだ。
交流厨は無駄にフォローフォロワ数多くて呟き頻度が病気（ネット常駐警備員）
顔見知りになっても、フォローする人は慎重に見極めようと決めた。
オフ専で購入は稀、イベントも滅多に出ない自分は、
オフ会等で顔見知りになっても作品に興味がなければいいねー程度の社交辞令しか言わない。
愛想ない奴だなーとは思われてるんだろうけど、後々面倒な思いするよりずっと良い。
ただ、ツイッターのフォロー関係は悩む。悩むというか面倒。
すぐに「誰誰さん好き！！ファン！！フォローさせて！！」とか言う奴は無視した方がいいと最近学んだ。
交流厨は無駄にフォローフォロワ数多くて呟き頻度が病気（ネット常駐警備員）
顔見知りになっても、フォローする人は慎重に見極めようと決めた。
漫画やゲームなどを舞台化・ミュージカル化した、いわゆる二次元を実写化したものがすごく苦手
原作作品はそのままだからこそ好きだし良さがあるのに実写化したって別物でしかない
役者の演技が上手いとかも自分には関係ない
その分野が好きな人がいるのもわかるし、それを好きだというのも別にいい
でも原作がミュージカル化したんだからそれを見に行かなくちゃファンじゃないみたいな周りの風潮、
興味ないと言っても薦めてくるジャンルの知人達、
そして苦手だからときっぱり断ると頭固いとかノリ悪いというこっちを非難するような反応、全部鬱陶しい
原作作品はそのままだからこそ好きだし良さがあるのに実写化したって別物でしかない
役者の演技が上手いとかも自分には関係ない
その分野が好きな人がいるのもわかるし、それを好きだというのも別にいい
でも原作がミュージカル化したんだからそれを見に行かなくちゃファンじゃないみたいな周りの風潮、
興味ないと言っても薦めてくるジャンルの知人達、
そして苦手だからときっぱり断ると頭固いとかノリ悪いというこっちを非難するような反応、全部鬱陶しい
>>602
2次元の実写化の複雑さはわかるけど2行目と3行目を読むと
なぜ頭固いとか言われるのか、わかる気がする
それを苦手な自分を押し付けてるだけで好きな人の気持ちなんか実は考えてないじゃないか
ある意味で思いやりがない気がするよ
2次元の実写化の複雑さはわかるけど2行目と3行目を読むと
なぜ頭固いとか言われるのか、わかる気がする
それを苦手な自分を押し付けてるだけで好きな人の気持ちなんか実は考えてないじゃないか
ある意味で思いやりがない気がするよ
「好きな人の気持ちを考える」ってどういうこと？
>>603が何を言ってるのかぜんぜんわからん
>>603が何を言ってるのかぜんぜんわからん
自分が苦手なのは結構だが「二次元だからいいのに三次なんて別物」とかdisんなって言ってるだけだろ
実写とかキャラソンとか全部追わなきゃ駄目って風潮があるところは
息苦しそうだな
3次元化なんて好み分かれそうなところだけど
同人的に人気があるジャンルでミュージカルが成功して追随する作品も多くなって
垣根が低くなったからな
実写とかキャラソンとか全部追わなきゃ駄目って風潮があるところは
息苦しそうだな
3次元化なんて好み分かれそうなところだけど
同人的に人気があるジャンルでミュージカルが成功して追随する作品も多くなって
垣根が低くなったからな
>>603は心当たりがあるので無理繰り難癖つけたようにしか見えない
＞原作作品はそのままだからこそ好きだし良さがあるのに実写化したって別物
これは602の考え
＞原作がミュージカル化したんだからそれを見に行かなくちゃファンじゃない
これは相手方の考え
どちらの考え方をするのも自由だから相容れないのは仕方ない 本人にしてみればどちらも真実
交流一切無くしてヒキるんなら、その嗜好は苦手だからときっぱり断ってもいいけど
多少なりとも仲良くしたいならあんまりはっきり断らないほうがいい
自分の嗜好を小出しに主張してると粘着されがちだな 拒否を感じて逆に粘着され布教される
相手は別に他人の意見を聞きたいんじゃなくて、自分がいかにそれを好きか・ファンか
っていうのを説明したいだけだよ
相手にミュージカルのよさとかグッズのよさとかを好きなだけ説明したいだけさせて
「へー＾＾そうなんですかー＾＾」って言えば大体満足するんじゃない
「すごいですねー」「面白そうですねー」とかの感想的ヨイショは言わないのがこつ
これは602の考え
＞原作がミュージカル化したんだからそれを見に行かなくちゃファンじゃない
これは相手方の考え
どちらの考え方をするのも自由だから相容れないのは仕方ない 本人にしてみればどちらも真実
交流一切無くしてヒキるんなら、その嗜好は苦手だからときっぱり断ってもいいけど
多少なりとも仲良くしたいならあんまりはっきり断らないほうがいい
自分の嗜好を小出しに主張してると粘着されがちだな 拒否を感じて逆に粘着され布教される
相手は別に他人の意見を聞きたいんじゃなくて、自分がいかにそれを好きか・ファンか
っていうのを説明したいだけだよ
相手にミュージカルのよさとかグッズのよさとかを好きなだけ説明したいだけさせて
「へー＾＾そうなんですかー＾＾」って言えば大体満足するんじゃない
「すごいですねー」「面白そうですねー」とかの感想的ヨイショは言わないのがこつ
自分は苦手なものに関しては内心どう思っていようとジャンル内で自発的にそれを口にしたことは一度もない
舞台化やミュージカル化などについてはスルーを貫いていて
ツイッタでもサイトでも原作の萌え語りしかしてない
いちいち自分の苦手嗜好を相手に押し付けたり、楽しんでる他人に冷や水ぶっかけるような発言はしないようにしてる
でも好きだという人達からのゴリ押しがすごくて疲れたんだ
ミュージカル見に行こうと誘われて「自分はいいや」というと何で？ジャンル愛薄いんじゃない？って言われるし
DVDも貸すから見て見てしつこいので「興味ないからいい」と断るとまた非難されるし
>>603
＞苦手な自分を押し付けてる
意味がわからない
自分は自分に苦手なものを無理矢理薦めてくる人達が嫌なだけで
周囲の人達が自分の苦手なものを好きと言っててもそれに難癖つけたいわけじゃない
正直まさに603みたいな人との交流に疲れてる
舞台化やミュージカル化などについてはスルーを貫いていて
ツイッタでもサイトでも原作の萌え語りしかしてない
いちいち自分の苦手嗜好を相手に押し付けたり、楽しんでる他人に冷や水ぶっかけるような発言はしないようにしてる
でも好きだという人達からのゴリ押しがすごくて疲れたんだ
ミュージカル見に行こうと誘われて「自分はいいや」というと何で？ジャンル愛薄いんじゃない？って言われるし
DVDも貸すから見て見てしつこいので「興味ないからいい」と断るとまた非難されるし
>>603
＞苦手な自分を押し付けてる
意味がわからない
自分は自分に苦手なものを無理矢理薦めてくる人達が嫌なだけで
周囲の人達が自分の苦手なものを好きと言っててもそれに難癖つけたいわけじゃない
正直まさに603みたいな人との交流に疲れてる
>>602が
>その分野が好きな人がいるのもわかるし、それを好きだというのも別にいい
って言ってるのに自分の気に入らない２，３行目を引っ張ってきて
「苦手な自分を押し付けてる」って解釈する人がいることが怖いよ
苦手な自分を押し付けるっていうのは
他人にも「あれは低俗だ、見に行くな！」って強制する人の事でしょ
それにここに書くにあたって受け入れられない理由を説明するのは
disってるのとはちょっと違うと思う
>その分野が好きな人がいるのもわかるし、それを好きだというのも別にいい
って言ってるのに自分の気に入らない２，３行目を引っ張ってきて
「苦手な自分を押し付けてる」って解釈する人がいることが怖いよ
苦手な自分を押し付けるっていうのは
他人にも「あれは低俗だ、見に行くな！」って強制する人の事でしょ
それにここに書くにあたって受け入れられない理由を説明するのは
disってるのとはちょっと違うと思う
あー、602は多分断り方がすごく正直なんだな
もっと嘘付いて断る方が結果的に短期で終わるんだけど
正直な人に嘘付けっていっても難しいからなー
自分だったら「嫌いじゃないけど・用事があって・忙しい・金がない・遠い」とか
なんやかんや適当な嫌い以外の別の理由で断るかな
相手はそのうち嫌いじゃないけど好きでもないという無関心さを感じて誘ってこなくなる
ＤＶＤなんかはそういっても「いつでもいいから」とかいって無理矢理貸してくるかもしれないけど
そういう場合はわざと（失礼にならない程度に）時間をあけてから返す
「ごめんね、忙しくてなかなか見れなくてさ」とかいって
相手は夢中ですぐに反応が欲しいから、時間をあけられると温度差を感じて次からは貸してこない
宗教勧誘もそうなんだけど、テンション高く「嫌です！」って言ってる人の方が落としやすいって思われてるのね
テンション高い人は長期の消耗戦に弱いからってのと
勧誘する側のほうもテンションが上がってやりがいを感じるからだとは思うけど
のらりくらりとかわしてテンションの下がった態度とるほうが勧誘は失敗しやすい
ただ602さんみたいな正直な人には許せないやり方かもしれないので
もうきっぱり断ってヒキったほうがいいかもね
もっと嘘付いて断る方が結果的に短期で終わるんだけど
正直な人に嘘付けっていっても難しいからなー
自分だったら「嫌いじゃないけど・用事があって・忙しい・金がない・遠い」とか
なんやかんや適当な嫌い以外の別の理由で断るかな
相手はそのうち嫌いじゃないけど好きでもないという無関心さを感じて誘ってこなくなる
ＤＶＤなんかはそういっても「いつでもいいから」とかいって無理矢理貸してくるかもしれないけど
そういう場合はわざと（失礼にならない程度に）時間をあけてから返す
「ごめんね、忙しくてなかなか見れなくてさ」とかいって
相手は夢中ですぐに反応が欲しいから、時間をあけられると温度差を感じて次からは貸してこない
宗教勧誘もそうなんだけど、テンション高く「嫌です！」って言ってる人の方が落としやすいって思われてるのね
テンション高い人は長期の消耗戦に弱いからってのと
勧誘する側のほうもテンションが上がってやりがいを感じるからだとは思うけど
のらりくらりとかわしてテンションの下がった態度とるほうが勧誘は失敗しやすい
ただ602さんみたいな正直な人には許せないやり方かもしれないので
もうきっぱり断ってヒキったほうがいいかもね
今までオフ本のネームを同ジャンル別カプの字書きさんに見てもらったりはしてたんだけど
同ジャンル同カプ絵描きさんには見てもらわないほうが無難かな…？
同ジャンル同カプ絵描きさんには見てもらわないほうが無難かな…？
610さん上手いな…参考にさせてもらおう。
でもほんと、実写（ミュージカルなど）だキャラソンだコミカライズノベライズ等色々あるジャンルで
全部買わないとｒｙみたいな風潮有りだとしんどい面多いよね。予算は実は大丈夫でも
実写苦手声優押しが苦手とかあると、苦手だからわざわざ買って手元に置きたく無い
本音ってあるもんな。自分も声優とキャラを同一視推奨するジャンルでその趣向が凄く苦手だった
から気持ちは凄くわかる気がした
でもほんと、実写（ミュージカルなど）だキャラソンだコミカライズノベライズ等色々あるジャンルで
全部買わないとｒｙみたいな風潮有りだとしんどい面多いよね。予算は実は大丈夫でも
実写苦手声優押しが苦手とかあると、苦手だからわざわざ買って手元に置きたく無い
本音ってあるもんな。自分も声優とキャラを同一視推奨するジャンルでその趣向が凄く苦手だった
から気持ちは凄くわかる気がした
あーわかるわかる
テンション低い相手が一番勧誘しずらい
断る時テンションが高くなるのは、相手を脅威と感じているかららしーよ
その時点で精神的に負けてるよね
勧誘電話とかもめっちゃ低いテンションで返すと割りとすぐ諦めてくれる
テンション低い相手が一番勧誘しずらい
断る時テンションが高くなるのは、相手を脅威と感じているかららしーよ
その時点で精神的に負けてるよね
勧誘電話とかもめっちゃ低いテンションで返すと割りとすぐ諦めてくれる
確かにそうかも
大人数のオフ会でも相手に興味ないこと
適当にごまかしてる方が素早く伝わるしなあ…
ちょっと違うか
>>611
なんで見せてるのかにもよる
ネームが変じゃないかチェックで見せてるって事？
大人数のオフ会でも相手に興味ないこと
適当にごまかしてる方が素早く伝わるしなあ…
ちょっと違うか
>>611
なんで見せてるのかにもよる
ネームが変じゃないかチェックで見せてるって事？
自分の好きなものはお前も興味持てと上から目線で勧めてくる奴が嫌い。
「絶対良いアニメだから見ておけ」とか「良い本だから読んでおけ」とか。
「お勧めだよ」くらいにして相手の反応見て鈍ければ引く、これが普通だと思うんだが
こういう奴って拒否すると不貞腐れたりするんだよな。
例え良いものだとしても個人の価値観があるんだから拒否られても仕方ないだろう。
「絶対良いアニメだから見ておけ」とか「良い本だから読んでおけ」とか。
「お勧めだよ」くらいにして相手の反応見て鈍ければ引く、これが普通だと思うんだが
こういう奴って拒否すると不貞腐れたりするんだよな。
例え良いものだとしても個人の価値観があるんだから拒否られても仕方ないだろう。
これだけは見ておけ これだけはプレイしておけ
みたいなのはネットでもあるからなぁ
好きなものになると「これは絶対見ておいて損はないから」「人生変わるから」みたいに
必死になっちゃうのもわかるだけに。
人対人になると相性も大きいんだろうな
こういいつつ自分は薦められても素直に見ない性質だ
だいぶ後になってふらっと見てみたりする
みたいなのはネットでもあるからなぁ
好きなものになると「これは絶対見ておいて損はないから」「人生変わるから」みたいに
必死になっちゃうのもわかるだけに。
人対人になると相性も大きいんだろうな
こういいつつ自分は薦められても素直に見ない性質だ
だいぶ後になってふらっと見てみたりする
人が苦手な物や属性をあえて勧めてくるやつとかいるからな
電話かけてきて「今から言うＵＲＬ開いて！すっごいオススメだから！」
開いたら人体損壊サイトだった
電話かけてきて「今から言うＵＲＬ開いて！すっごいオススメだから！」
開いたら人体損壊サイトだった
勧誘とかミュージカルとかは興味ないけど
でも602の書き方はちょっと思いやりがないなと感じたんだよ
まあ言いたいことは605の1行目のとおりだった
ややこしく絡んでごめん
でも602の書き方はちょっと思いやりがないなと感じたんだよ
まあ言いたいことは605の1行目のとおりだった
ややこしく絡んでごめん
603は繊細で感じやすくてちょっぴり感情的な人なのかと思ってたけど
しつこくてごめんといいつつ結局我を通そうとするあたり、ただの粘着だな
しつこくてごめんといいつつ結局我を通そうとするあたり、ただの粘着だな
「気持ちを考えろ」っていうのは、ここでミュージカルをdisると
ミュージカル好きな人が傷つくから配慮してねって意味かｗ
ミュージカル好きな人が傷つくから配慮してねって意味かｗ
これはポイズン
disじゃなくて感情の説明だろ、それも嫌なのか
誰の目にも優しい文章を求めるならネットしないほうがいいんじゃ
誰の目にも優しい文章を求めるならネットしないほうがいいんじゃ
>>609に全文同意
最近親しくなった人が、新規参入なんだけど元商業で上手くて
でも後期参入だから今はまだ埋もれ気味だけどそのうち来そう、て人なんだが、
天然なのか私(dpk)も自分と同じような売れ方と思っていて
部数を聞かれたり、スケブの描いた時の話とかされたりして戸惑う
スケブなんて頼まれたことないですし…
あなたは新規ですが実は水面下で相当盛上ってるんですよ…
とストレートに言ったらいいのか
なんかもにょる
でも後期参入だから今はまだ埋もれ気味だけどそのうち来そう、て人なんだが、
天然なのか私(dpk)も自分と同じような売れ方と思っていて
部数を聞かれたり、スケブの描いた時の話とかされたりして戸惑う
スケブなんて頼まれたことないですし…
あなたは新規ですが実は水面下で相当盛上ってるんですよ…
とストレートに言ったらいいのか
なんかもにょる
>>627の作品がその人の好みど真ん中でﾌｨﾙﾀｰかかってる状態なのかも
自分も似たような経験があって何度かｽﾄﾚｰﾄに言ってたらその手の話題避けるようになった
結局実力がつりあわなくて
そのｼﾞｬﾝﾙでは新刊交換する程度の付き合いだったのが
ｼﾞｬﾝﾙが別々になったとたん急速に親しくなって
舞台を一緒に観に行ったり時々食べ歩きしたり
普通の友達としての付き合いが続いてる
もしまたｼﾞｬﾝﾙが一緒になったらこの関係は変わってしまうのだろうかと
楽しみのような怖いようなｗ
自分も似たような経験があって何度かｽﾄﾚｰﾄに言ってたらその手の話題避けるようになった
結局実力がつりあわなくて
そのｼﾞｬﾝﾙでは新刊交換する程度の付き合いだったのが
ｼﾞｬﾝﾙが別々になったとたん急速に親しくなって
舞台を一緒に観に行ったり時々食べ歩きしたり
普通の友達としての付き合いが続いてる
もしまたｼﾞｬﾝﾙが一緒になったらこの関係は変わってしまうのだろうかと
楽しみのような怖いようなｗ
ある…私も支部でブクマ数が毎回１万超えしてる友達から
「この前どのくらい刷ったの？１０００くらい？」と聞かれて
固まった。しかも１０００部はその子にとっては少ない数
自分はやっと３ケタが精一杯くらいのピコ
「んな刷るわけねーだろ！お前じゃねーんだよ！」って言っといたｗ
でもなぜかすごい好かれてて高い評価をくれるんだよなあ…
それは嬉しいんだけど時々実力差に凹むｗ
「この前どのくらい刷ったの？１０００くらい？」と聞かれて
固まった。しかも１０００部はその子にとっては少ない数
自分はやっと３ケタが精一杯くらいのピコ
「んな刷るわけねーだろ！お前じゃねーんだよ！」って言っといたｗ
でもなぜかすごい好かれてて高い評価をくれるんだよなあ…
それは嬉しいんだけど時々実力差に凹むｗ
支部で相互になってる同キャラ好きの人で何人か交流したい相手がいるんだけど
ツイッターやってないしサイトもなくて、支部メッセージから
始めようにもいきなりメッセージとか重すぎないかってなって躊躇
（コメントは時々作品がアップされたらやりとりしている）
交流の方法がツイッターか、サイトからコンタクトしてイベントで会うかになってるから
支部だけの関係ってなんかすごく難しい…
ツイッターやってないしサイトもなくて、支部メッセージから
始めようにもいきなりメッセージとか重すぎないかってなって躊躇
（コメントは時々作品がアップされたらやりとりしている）
交流の方法がツイッターか、サイトからコンタクトしてイベントで会うかになってるから
支部だけの関係ってなんかすごく難しい…
631 ：交流：2012/05/10(木) 16:28:10.92 ID:GTbJsEHx0
>>630
ツイッターやっていないのは630？交流したい相手？
ピクシブのプロフにはツイ垢書いてなくても
実はツイ垢持っていて書き手だけフォローしあって
鍵垢内でｷｬｯｷｬしてる人とかいるよ
同嗜好でその相手と繋がっていそうな人のフォロワーを
チェックしてみては？
ツイッターやっていないのは630？交流したい相手？
ピクシブのプロフにはツイ垢書いてなくても
実はツイ垢持っていて書き手だけフォローしあって
鍵垢内でｷｬｯｷｬしてる人とかいるよ
同嗜好でその相手と繋がっていそうな人のフォロワーを
チェックしてみては？
支部に連絡先を書かない理由の１つに
支部からの深い交流を望んでないっていうのもあるから
慎重に様子をみた方がいいかも
支部からの深い交流を望んでないっていうのもあるから
慎重に様子をみた方がいいかも
フォローしてるのが絵の上手い人ばかりの絵描きはクズ率高い
http://togetter.com/li/300907
http://togetter.com/li/300907
>>631
交流相手のほう。
まさに>>632の理由で、わざわざ明記してない相手探して
フォローするのは逆に失礼だからもしあってもフォローはしないと思う
ほんとツイッター以外の交流方法ってないもんなのかなあ
最近疲れてきた…
交流相手のほう。
まさに>>632の理由で、わざわざ明記してない相手探して
フォローするのは逆に失礼だからもしあってもフォローはしないと思う
ほんとツイッター以外の交流方法ってないもんなのかなあ
最近疲れてきた…
>>630
コメ欄では字数が足りなかったので～とか言ってメッセージ機能から感想送るのは有りだと思う
そこから交流に繋げられないかな？
自分は2年前にupした漫画の感想を初コンタクトの人から貰ったことがあったけど嬉しかったよ
びっくりはしたけどｗ
コメ欄では字数が足りなかったので～とか言ってメッセージ機能から感想送るのは有りだと思う
そこから交流に繋げられないかな？
自分は2年前にupした漫画の感想を初コンタクトの人から貰ったことがあったけど嬉しかったよ
びっくりはしたけどｗ
海鮮ROMで通してたツイッターにジャンル絵上げたら本出してと好きな字書きさんが絡んでくれた
嬉しいものの社交辞令を真に受けて相手に義理感想強いるような負担になったら…と不安になる
過疎ジャンルゆえ本心で言ってくれてるのかもしれないし、もしそうならホイホイ描きたいｗ
書き手←海鮮の壁と気楽さ、書き手←書き手の近さとしがらみ、どっちを取るべきか悩む
前ジャンルは書き手同士の交流に疲れたヒキだけれど、この人とは仲良くしたい
嬉しいものの社交辞令を真に受けて相手に義理感想強いるような負担になったら…と不安になる
過疎ジャンルゆえ本心で言ってくれてるのかもしれないし、もしそうならホイホイ描きたいｗ
書き手←海鮮の壁と気楽さ、書き手←書き手の近さとしがらみ、どっちを取るべきか悩む
前ジャンルは書き手同士の交流に疲れたヒキだけれど、この人とは仲良くしたい
639 ：名無し：2012/05/12(土) 02:31:12.60 ID:rI+nf3/5O
いろいろ考えて一人フォローするのやめた。あまり深く考えずにこちらからもフォローしたけど、生活垂れ流しをみるのはしんどいし、自意識過剰なだけじゃ……とかツッコミたいことありすぎて……
ちょっと質問なんですが
１８禁サイト管理人で、ジャンルオフ会（ノマカプ、ＢＬごちゃまぜ）に参加したことある人はいますか？
自分はハードなＢＬ１８禁サイト持ち
今度オフ会に初めて参加する予定です
ヒキサイトなのであまり交流はしていません
先週別ジャンルの友人（同じくハードなＢＬ１８禁サイト持ち）がオフ会に参加したら
周囲からエロ話しかしてもらえなかったと、がっかりしていました
リアルで１８禁話するのは苦手なんでと何度も説明したそうなんですが
またまた～と、とりあってもらえず、いたたまれなかったそうです
自分もリアルでエロ話は好きじゃないのですが
やっぱり１８禁サイトをやっている以上、リアルでもエロ話を期待されちゃうものなんでしょうか
１８禁サイト管理人で、ジャンルオフ会（ノマカプ、ＢＬごちゃまぜ）に参加したことある人はいますか？
自分はハードなＢＬ１８禁サイト持ち
今度オフ会に初めて参加する予定です
ヒキサイトなのであまり交流はしていません
先週別ジャンルの友人（同じくハードなＢＬ１８禁サイト持ち）がオフ会に参加したら
周囲からエロ話しかしてもらえなかったと、がっかりしていました
リアルで１８禁話するのは苦手なんでと何度も説明したそうなんですが
またまた～と、とりあってもらえず、いたたまれなかったそうです
自分もリアルでエロ話は好きじゃないのですが
やっぱり１８禁サイトをやっている以上、リアルでもエロ話を期待されちゃうものなんでしょうか
>>641
リアルでエロ話が好きな人とそうでない人はいるので難しいよね
自分はオフ会の経験はない
641と逆で恋愛要素少なめ友情中心オールキャラサイトやってるけど
エロ下ネタなしという前提のチャットやったら
R18本出してる大好きなサイトの管理人さん（サイトは年齢制限なしのカプサイト）が来てくれて
楽しく原作話のチャットできた
誘ってくれた方とかに事前にこっそりこれまでのオフ会の雰囲気や話題を聞いてみたらどうだろうか
リアルでエロ話が好きな人とそうでない人はいるので難しいよね
自分はオフ会の経験はない
641と逆で恋愛要素少なめ友情中心オールキャラサイトやってるけど
エロ下ネタなしという前提のチャットやったら
R18本出してる大好きなサイトの管理人さん（サイトは年齢制限なしのカプサイト）が来てくれて
楽しく原作話のチャットできた
誘ってくれた方とかに事前にこっそりこれまでのオフ会の雰囲気や話題を聞いてみたらどうだろうか
>>640
同じ状況でジャンルオフ会（BL,NLごちゃまぜ）に参加したこと有るよ
自分は男性向けエロサイト持ち＆エロ本発行
BLの人もNLの人もお互い違う属性だから、遠慮というか譲り合ってあまりカプ話とかせず
原作いいよね、話の運び方とかね、みたいな終始和やかな雰囲気で盛り上がって終わったよ
自分もエロ本描くけどリアルでエロ話はあんまりしない
きらいじゃないけど
特に周囲に求められてるとかはないし、振られたらおっぱいやパンツっていいよね！くらいで止めてる
みんな大人で良い人だから空気読んで和やかだったけど
気になるならオフ会主催者に雰囲気聞いたほうがいいとおもう
楽しいオフ会になるといいね！
同じ状況でジャンルオフ会（BL,NLごちゃまぜ）に参加したこと有るよ
自分は男性向けエロサイト持ち＆エロ本発行
BLの人もNLの人もお互い違う属性だから、遠慮というか譲り合ってあまりカプ話とかせず
原作いいよね、話の運び方とかね、みたいな終始和やかな雰囲気で盛り上がって終わったよ
自分もエロ本描くけどリアルでエロ話はあんまりしない
きらいじゃないけど
特に周囲に求められてるとかはないし、振られたらおっぱいやパンツっていいよね！くらいで止めてる
みんな大人で良い人だから空気読んで和やかだったけど
気になるならオフ会主催者に雰囲気聞いたほうがいいとおもう
楽しいオフ会になるといいね！
>>643
ありがとう。やっぱりオフは自分がやりたいかが大事だよね
その人との萌え語りはすごく楽しいんだけれど
自分で本出せるかは正直微妙なのでまずはオンでやってみて
その上で多少交流も深められたらなと思う
誘い受けにはならないよう気をつける
ヒキってるのが向いてて楽なのに、たまに交流したくなると
どうしていいかわからなくなるな
ありがとう。やっぱりオフは自分がやりたいかが大事だよね
その人との萌え語りはすごく楽しいんだけれど
自分で本出せるかは正直微妙なのでまずはオンでやってみて
その上で多少交流も深められたらなと思う
誘い受けにはならないよう気をつける
ヒキってるのが向いてて楽なのに、たまに交流したくなると
どうしていいかわからなくなるな
私の毒に耐えられない人はCOしてください！(ﾄﾞﾔｯ
そういう潔い付き合いができるのもスキルのうちです！(ﾄﾞﾔｯ
○○は××（誰でも思い当たりそうなちょっと良い理想）であるべき！(ﾄﾞﾔｯ
という人がうっとうしい。
そういう潔い付き合いができるのもスキルのうちです！(ﾄﾞﾔｯ
○○は××（誰でも思い当たりそうなちょっと良い理想）であるべき！(ﾄﾞﾔｯ
という人がうっとうしい。
しかもどうやら某病気持ちらしく
自分みたいな人間がいかに社会で苦労するか…理解者がいてくれたら…
マイナーな病気なんで、語ったら誰かの新刊ネタになりませんかね…ﾊﾊ…ならないかな…ﾊﾊﾊ…
だそうで、SUGEEEEEEE!!!UZEEEEE!!!となってる
自分みたいな人間がいかに社会で苦労するか…理解者がいてくれたら…
マイナーな病気なんで、語ったら誰かの新刊ネタになりませんかね…ﾊﾊ…ならないかな…ﾊﾊﾊ…
だそうで、SUGEEEEEEE!!!UZEEEEE!!!となってる
こっちも先天性の障害持ってますけど何か！
どこ行っても腫れ物扱いかハブにされて、そのことでカウンセリング受けこそすれ
分かって理解してネタにして！なんて思ったこともないわ！
よく分からない悔しさで涙が出そうになるよ…
さらっと離れるべきだよな。連投吐き出しごめん
どこ行っても腫れ物扱いかハブにされて、そのことでカウンセリング受けこそすれ
分かって理解してネタにして！なんて思ったこともないわ！
よく分からない悔しさで涙が出そうになるよ…
さらっと離れるべきだよな。連投吐き出しごめん
交流してくれてる人から自分が嫌ってる人の事をはっきり好きって言われてもやが取れて安心したのとやっぱりな、という残念な気持ち。
自分に共感して欲しかったんだろうか。
毎回こういう気持ちになるから交流しないと決めたのに学習しないな。
底辺はひっそり、交流するもんじゃない。
自分に共感して欲しかったんだろうか。
毎回こういう気持ちになるから交流しないと決めたのに学習しないな。
底辺はひっそり、交流するもんじゃない。
640です
>>641 644 アドバイスありがとうございました
あれから主催に問い合わせてみたんですが、オフ会開催は初めてなんだそうです
主催「みんな（私）さんのエロ話、楽しみにしていますよ～。盛り上がりましょうね！」
私 「ごめんなさい。リアルでのエロ話は得意じゃないから、ご期待には答えられないかも。
でも萌え話は大好きなので、みんなで盛り上がりたいです」
主催「あ、じゃあ（私）さんによる、エロマンガの描き方教室なんてどう？」
私 「マジ勘弁してください。初対面の人と話すだけでも緊張するのに、とても無理です」
主催「（私）さん、空気読んで下さいね」
とりあえず、オフ会はキャンセルしようかと思ってます
>>641 644 アドバイスありがとうございました
あれから主催に問い合わせてみたんですが、オフ会開催は初めてなんだそうです
主催「みんな（私）さんのエロ話、楽しみにしていますよ～。盛り上がりましょうね！」
私 「ごめんなさい。リアルでのエロ話は得意じゃないから、ご期待には答えられないかも。
でも萌え話は大好きなので、みんなで盛り上がりたいです」
主催「あ、じゃあ（私）さんによる、エロマンガの描き方教室なんてどう？」
私 「マジ勘弁してください。初対面の人と話すだけでも緊張するのに、とても無理です」
主催「（私）さん、空気読んで下さいね」
とりあえず、オフ会はキャンセルしようかと思ってます
空気読めはこっちのセリフだよなあ
断ったら断ったでゴネそうな主催だね…
乙です
乙です
好きな管理人たちさんに長文感想を送ったりするのが好きなんだけど、
そうすると自然と交流が始まってとても楽しい
基本的に好きな人としか付き合わないから不満も無いんだけど、
ふとある時、全部投げ出して引きこもりたくなってる自分に気づいて驚く
自分のキャパシティを超えた付き合いしちゃ駄目なんだな…
でも交流してる時は楽しくて全然気づかなくて気がついたら疲れてて…
相手にも申し訳ないしそんな自分がすごく嫌だけど、時間が経つとまたやってしまって自己嫌悪
そうすると自然と交流が始まってとても楽しい
基本的に好きな人としか付き合わないから不満も無いんだけど、
ふとある時、全部投げ出して引きこもりたくなってる自分に気づいて驚く
自分のキャパシティを超えた付き合いしちゃ駄目なんだな…
でも交流してる時は楽しくて全然気づかなくて気がついたら疲れてて…
相手にも申し訳ないしそんな自分がすごく嫌だけど、時間が経つとまたやってしまって自己嫌悪
>>656
そんなことでごめんなさいと思われても、自分なら少々重く感じると思う。
人に流されやすくて生真面目な性質だと、余計そうなりやすいかもしれないけど。
実際は誰でも一人の交流相手のことばかり気に掛けてる訳じゃないし、
普通に生活してたら同人の交流を優先できない時期があるのも当たり前じゃないかな。
無理な時に頑張らなくても、最低限必要な連絡だけしておけば
そこまで気に病まなくても大丈夫だと思うよ。
そんなことでごめんなさいと思われても、自分なら少々重く感じると思う。
人に流されやすくて生真面目な性質だと、余計そうなりやすいかもしれないけど。
実際は誰でも一人の交流相手のことばかり気に掛けてる訳じゃないし、
普通に生活してたら同人の交流を優先できない時期があるのも当たり前じゃないかな。
無理な時に頑張らなくても、最低限必要な連絡だけしておけば
そこまで気に病まなくても大丈夫だと思うよ。
>>657
ありがとう
そうなんだよね
頭では分かってるんだけど、交流相手や閲さんがくれた米がレス出来ないままどんどん溜まっていくと
そういうのをこなせない自分にも自己嫌悪しちゃって…
やりたいのに出来ない自分を責めてしまう
趣味の付き合いだしそこまで気にしても仕方ないって分かってるんだけど
ありがとう
そうなんだよね
頭では分かってるんだけど、交流相手や閲さんがくれた米がレス出来ないままどんどん溜まっていくと
そういうのをこなせない自分にも自己嫌悪しちゃって…
やりたいのに出来ない自分を責めてしまう
趣味の付き合いだしそこまで気にしても仕方ないって分かってるんだけど
>>650
650の悩みや質問は>>206のとよく似てるなーと思ってたけど
周囲の人間の対応が雲泥の差だな…
同じような活動してても交流がうまくできるかどうかはやっぱり出会いによるね
相手を気遣えない人達とは無理に交流しないほうがいい
650乙でした
650の悩みや質問は>>206のとよく似てるなーと思ってたけど
周囲の人間の対応が雲泥の差だな…
同じような活動してても交流がうまくできるかどうかはやっぱり出会いによるね
相手を気遣えない人達とは無理に交流しないほうがいい
650乙でした
>>650
乙 交流は無理してもいいことないよ
ちょっとその主催さんはどうかと思う 参加する前にわかってよかったね
>>658
サイト持ち？
引きこもりたくなったら日記とかに「しばらく忙しくなるのでレスお休みします」
気分が浮上したら「復活しました！」と告知してまとめレス、みたいにして調整したらどうかな
時々閲として感想送ってた好きサイトさんが そんな理由で拍手のコメ欄つけたり外したりしてたけど
ああ忙しいんだなで 特に悪い印象も持たなかったよ
658はもっときちんと交流しているのだと思うけれども
乙 交流は無理してもいいことないよ
ちょっとその主催さんはどうかと思う 参加する前にわかってよかったね
>>658
サイト持ち？
引きこもりたくなったら日記とかに「しばらく忙しくなるのでレスお休みします」
気分が浮上したら「復活しました！」と告知してまとめレス、みたいにして調整したらどうかな
時々閲として感想送ってた好きサイトさんが そんな理由で拍手のコメ欄つけたり外したりしてたけど
ああ忙しいんだなで 特に悪い印象も持たなかったよ
658はもっときちんと交流しているのだと思うけれども
結局その場にいる人のノリ次第だよなー
作るものはぶっこわれギャグでも本人は物静か、とか
ほのぼの作品描く人がノリノリで弾けまくり、とか
普段エロ描いててもトークは理性的、とか
そんなギャップが珍しくない世界で必ずエロかきがエロ発言で縛られるってわけでもなく
ただの賭けだと思う
作るものはぶっこわれギャグでも本人は物静か、とか
ほのぼの作品描く人がノリノリで弾けまくり、とか
普段エロ描いててもトークは理性的、とか
そんなギャップが珍しくない世界で必ずエロかきがエロ発言で縛られるってわけでもなく
ただの賭けだと思う
複数人でサークル参加したんだけど、一人の子が物凄い大量のグッズを作成してきて、
スペースの半分以上がその子のグッズで埋まってしまった時ってどうすればいいんだろうか。
その子に悪気は一切無いのだが、サークルスペースと人数考えたら置ける数はそんなに多くない
グッズ専門スペースでもないのにグッズだけで埋まって、肝心の本がグッズで作られたタワーの影。
正直そこで売り子するのが恥ずかしいレベル
その子に何か言いたいけど、私のグッズが売れてるから嫉妬してるんでしょとか思われそうで嫌だ
そんな状態なのに参加費頭割りで、その子と同額払わなきゃいけないのが物凄く腑に落ちない。
スペースの半分以上がその子のグッズで埋まってしまった時ってどうすればいいんだろうか。
その子に悪気は一切無いのだが、サークルスペースと人数考えたら置ける数はそんなに多くない
グッズ専門スペースでもないのにグッズだけで埋まって、肝心の本がグッズで作られたタワーの影。
正直そこで売り子するのが恥ずかしいレベル
その子に何か言いたいけど、私のグッズが売れてるから嫉妬してるんでしょとか思われそうで嫌だ
そんな状態なのに参加費頭割りで、その子と同額払わなきゃいけないのが物凄く腑に落ちない。
その子と別でスペース取る
2スペース取る
2スペース取る
その子は自分が独立してスペース取る気はないらしい
2スペース取るという話は出てるが、一人頭の参加費が高くなるから嫌だと言われた
2スペース取るという話は出てるが、一人頭の参加費が高くなるから嫌だと言われた
参加者の頭数で割るのではなく
机の占有面積比でスペース代金負担する清算方法に変える
スペースシェアなら誰か取りまとめ役がいるだろうから
その人が仕切ってグッズの子もまじえて
きちんとそういう話し合いをする場を設ける（チャットとか）
「嫉妬してるんでしょとか思われそう」←憶測にすぎない
いざこざがおきるのが怖くて我慢してたら相手の思うつぼ
…というより相手に悪気がないならそれこそちゃんと話し合うべきだと思う
案外素直に「気づかなかったごめん」ってなるかもしれないじゃないか
机の占有面積比でスペース代金負担する清算方法に変える
スペースシェアなら誰か取りまとめ役がいるだろうから
その人が仕切ってグッズの子もまじえて
きちんとそういう話し合いをする場を設ける（チャットとか）
「嫉妬してるんでしょとか思われそう」←憶測にすぎない
いざこざがおきるのが怖くて我慢してたら相手の思うつぼ
…というより相手に悪気がないならそれこそちゃんと話し合うべきだと思う
案外素直に「気づかなかったごめん」ってなるかもしれないじゃないか
そういう場は一応何度か設けられてるけど、グダグダで適当に流されてるんだ。
でも、確かに自分もちゃんと言いたいこと言って、
話し合いに参加した方が良いのかもしれない。
でないとそろそろ我慢の限界で交友関係がおかしくなりそう。
しかし、専有面積比だと自分は値段が0になるから更に言い出しにくいという。
でも、確かに自分もちゃんと言いたいこと言って、
話し合いに参加した方が良いのかもしれない。
でないとそろそろ我慢の限界で交友関係がおかしくなりそう。
しかし、専有面積比だと自分は値段が0になるから更に言い出しにくいという。
>>664
「ごめん次から自分一人でスペース取るわ。
グッズ委託？本のサークル一本で行きたいし、
そーゆーのしたくないごめん、他の人に頼んで」
でいいと思う。
これで「あの子ってカンジ悪い」とかそいつが言い始めたら
本性見えたと思えばいい。
地方だったらグッズが主のイベントもあるイメージだけど、
東京のイベだとグッズサークルって（本格的なアクセSP以外）
結構微妙だしね。
「ごめん次から自分一人でスペース取るわ。
グッズ委託？本のサークル一本で行きたいし、
そーゆーのしたくないごめん、他の人に頼んで」
でいいと思う。
これで「あの子ってカンジ悪い」とかそいつが言い始めたら
本性見えたと思えばいい。
地方だったらグッズが主のイベントもあるイメージだけど、
東京のイベだとグッズサークルって（本格的なアクセSP以外）
結構微妙だしね。
>>665の言うとおり、いざこざが起きるの嫌で波風立てたくなかったから
自分はもう一緒のスペースに置くのが嫌で
本は出さなくして金だけ出すようになってたけど、
>>667くらい強く言っても良いのかと思ったらちょっと楽になった。
取りあえずまだ本出してる子に、一人でスペース取る気はあるかどうか
（金銭的・人手的な事含めて）聞いてみようと思う。
自分はもう一緒のスペースに置くのが嫌で
本は出さなくして金だけ出すようになってたけど、
>>667くらい強く言っても良いのかと思ったらちょっと楽になった。
取りあえずまだ本出してる子に、一人でスペース取る気はあるかどうか
（金銭的・人手的な事含めて）聞いてみようと思う。
コミュ障だから別に他人と深く関わらなくてもいいや、気を遣うばっかりだし。
……と虚勢を張ってるけど本当は寂しいんだ
いいなあああ！！仲良くなった人同士で旅行いいなあああ！！！！くそっ、くそっ！！
アフターには呼んで貰えるけど、旅行とか休日一緒に遊ぶとか、そこまで仲良くはなれないんだよな
寂しいよ、ああ寂しいさ！
……と虚勢を張ってるけど本当は寂しいんだ
いいなあああ！！仲良くなった人同士で旅行いいなあああ！！！！くそっ、くそっ！！
アフターには呼んで貰えるけど、旅行とか休日一緒に遊ぶとか、そこまで仲良くはなれないんだよな
寂しいよ、ああ寂しいさ！
誘って貰えるのをじっと待ってないで、自分から誘ってみればいいんじゃないのかな。
交流苦手な人ってのは、出会ってから先につなげるのが苦手だからなあ
出会うところまでは頑張ってできるんだけど、そこから先が自分も相手も楽しめるような付き合いができないっていう
出会うところまでは頑張ってできるんだけど、そこから先が自分も相手も楽しめるような付き合いができないっていう
まずはアニメイトとか同人ショップとか、
同人繋がりならではな所に誘ってみたらどうだろう。
そこで本について話してたら何となく仲良くなれるんじゃないかな
同人繋がりならではな所に誘ってみたらどうだろう。
そこで本について話してたら何となく仲良くなれるんじゃないかな
>>669
まるで自分のことのようだ
同じイベントのアフターで知り合ったのに
他の人たちがどんどん仲良くなってゆく中、自分だけが取り残されている気分
誘ってもらうの待ってないで自分から積極的にいかなきゃとは思うんだけど
相手を楽しませる自信がないどころか
逆に知らない間に不快な思いをさせてるんじゃないかって不安があるから
そんなことしたらウザがられるんじゃないかと心配になってできない
相手の本心を察知するのが下手だから
最近は誘われても社交辞令で真に受けちゃいけないんじゃないかと思ってしまう
こんなことで悩むくらいなら一人でいるのが一番と決意を新たにするんだけど
やっぱり寂しいってなる無限ループ
まるで自分のことのようだ
同じイベントのアフターで知り合ったのに
他の人たちがどんどん仲良くなってゆく中、自分だけが取り残されている気分
誘ってもらうの待ってないで自分から積極的にいかなきゃとは思うんだけど
相手を楽しませる自信がないどころか
逆に知らない間に不快な思いをさせてるんじゃないかって不安があるから
そんなことしたらウザがられるんじゃないかと心配になってできない
相手の本心を察知するのが下手だから
最近は誘われても社交辞令で真に受けちゃいけないんじゃないかと思ってしまう
こんなことで悩むくらいなら一人でいるのが一番と決意を新たにするんだけど
やっぱり寂しいってなる無限ループ
>>673
あなたは私か！
自分からさらっと誘えるようなタイプだったら本当によかったなと思う
がんばって誘おうと思っても相手の顔色伺って微妙な空気になっちゃうし
それで断られでもした日には相手の深意に関係なくめちゃくちゃ落ち込むし
だから普通に会話するシーンでもすごく疑心難儀でぎこちない
自分に自信がないんだよね
寂しいのだけ一人前なんだよなあ
あなたは私か！
自分からさらっと誘えるようなタイプだったら本当によかったなと思う
がんばって誘おうと思っても相手の顔色伺って微妙な空気になっちゃうし
それで断られでもした日には相手の深意に関係なくめちゃくちゃ落ち込むし
だから普通に会話するシーンでもすごく疑心難儀でぎこちない
自分に自信がないんだよね
寂しいのだけ一人前なんだよなあ
ジャンルが盛り上がっている頃は自分も創作熱が滾っていて
創作を優先させていると交流に加わる機会を逸してしまう
いつもこのパターン…
創作を優先させていると交流に加わる機会を逸してしまう
いつもこのパターン…
休日に旅行やプライベートにつっこんだ関係は
求めてる人と求めてない人がいるからね
迷惑かも？って可能性があるなら慎重になっていいと思う
でも長く付き合えば自然に一緒にでかける関係になる事が多いね
求めてる人と求めてない人がいるからね
迷惑かも？って可能性があるなら慎重になっていいと思う
でも長く付き合えば自然に一緒にでかける関係になる事が多いね
相手の本心察そうともしないで自分のことばかり喋る人よりは、
考えすぎて動けなくなるくらいの人との付き合いやすいんだけどな
自分が喋りして楽しいってダケで満足するタイプだからかも知れないけど
交流早くて広くて積極的な人はアテクシはこう思うのよキーッって自己主張無駄に激しい人が多くて、
最初は楽しいけど後から疲れちゃうことが多い
交流重視で楽しみたいなら積極的な人にくっついてればいいよ。最初すげー楽しいから
創作重視なら萌え語りや日常会話できる人とまったりお喋りしてるだけでも楽しい。アフターやらオフ会なんて行かなくても死にはしない
考えすぎて動けなくなるくらいの人との付き合いやすいんだけどな
自分が喋りして楽しいってダケで満足するタイプだからかも知れないけど
交流早くて広くて積極的な人はアテクシはこう思うのよキーッって自己主張無駄に激しい人が多くて、
最初は楽しいけど後から疲れちゃうことが多い
交流重視で楽しみたいなら積極的な人にくっついてればいいよ。最初すげー楽しいから
創作重視なら萌え語りや日常会話できる人とまったりお喋りしてるだけでも楽しい。アフターやらオフ会なんて行かなくても死にはしない
おどおどしてる人だとある程度こっちのペースでやれるから行動的には楽だけど、
心の中で自分勝手な奴と思われてそうで怖いかな。
自分は良く距離梨とか図々しいとか言われるんで、
相手が嫌そうなシグナルを出したらすぐに引っ込むように心がけてる。
心がけてはいるんだけど、やっぱりすぐ調子に乗るとか言われるから難しい。
相手と話すの怖がってる人は、自分だけじゃなく相手も怖いんだし、
怖いのはお互い様なんだからもう少し図々しくなっても良いんじゃないかな。
と言うか図々しくなって下さい。
心の中で自分勝手な奴と思われてそうで怖いかな。
自分は良く距離梨とか図々しいとか言われるんで、
相手が嫌そうなシグナルを出したらすぐに引っ込むように心がけてる。
心がけてはいるんだけど、やっぱりすぐ調子に乗るとか言われるから難しい。
相手と話すの怖がってる人は、自分だけじゃなく相手も怖いんだし、
怖いのはお互い様なんだからもう少し図々しくなっても良いんじゃないかな。
と言うか図々しくなって下さい。
チャットやツイッターで萌え語りしてて、
「ああ、この人とは良い感じに仲良くなれそうだなあ」ってくらいの関係の時に、
敬語の中にちょっとだけタメ語入れるとドキドキする
「ああ、この人とは良い感じに仲良くなれそうだなあ」ってくらいの関係の時に、
敬語の中にちょっとだけタメ語入れるとドキドキする
あー自分オドオドタイプのヒキだけど、>>677とか>>678みたいな
タイプの人好きだなあ。自分からはいけないから引っ張ってくれる
態度ってすごく助かってるよ。こんなんじゃ駄目だとは思ってるけど
怖いのは自分だけじゃないんだもんね
２人の書き込みになんかすごく勇気持ててきた、ありがとう
タイプの人好きだなあ。自分からはいけないから引っ張ってくれる
態度ってすごく助かってるよ。こんなんじゃ駄目だとは思ってるけど
怖いのは自分だけじゃないんだもんね
２人の書き込みになんかすごく勇気持ててきた、ありがとう
自分はどちらかといえばヒキ寄り。前にガンガンいくタイプの人と交流したけど
人への気遣いのなさと空気よめなさがすごかった。
ああいう人って、楽しい事に対してはいいけど
いざ重要な判断や真剣な場面になると
「え？そんなに心配しなくてもよくない？」みたいに楽観的で無責任な
考え方するから苦手。うわべの付き合いなら楽しいけど、
一緒に企画や合同誌はやるもんじゃないなと思った。
心から安心して付き合えるのはやっぱりある程度臆病さと慎重さを持った人だな。
人への気遣いのなさと空気よめなさがすごかった。
ああいう人って、楽しい事に対してはいいけど
いざ重要な判断や真剣な場面になると
「え？そんなに心配しなくてもよくない？」みたいに楽観的で無責任な
考え方するから苦手。うわべの付き合いなら楽しいけど、
一緒に企画や合同誌はやるもんじゃないなと思った。
心から安心して付き合えるのはやっぱりある程度臆病さと慎重さを持った人だな。
遠慮や配慮は必須だけど、他人から一歩踏み出す勇気がない人は
これ以上関わる気はないんだなーと思って知り合い止まりになるよ。
逆に小中学生みたいな１対１のべったりした友情を求められたら全力で逃げる。
自分はもう成人してるから、大人の距離感を保てる人じゃないと無理だわ。
これ以上関わる気はないんだなーと思って知り合い止まりになるよ。
逆に小中学生みたいな１対１のべったりした友情を求められたら全力で逃げる。
自分はもう成人してるから、大人の距離感を保てる人じゃないと無理だわ。
＞小中学生みたいな１対１のべったりした友情
相手によるに尽きるけれど、わりと同人関係でいつまでもこれを
引きずってる感じ？の人多い気がした、会社とかで適度に距離
とったりしてる分なのか？みたいな感じなんだろか…
イベントのたびにお泊り、旅行も一緒、おでかけも一緒、買い物もｒｙ
みたいなジャンルに遭遇した事があったけど、ある意味リア友よりも
べったりな感じで驚いた。年齢差ある人もいたけど、娘扱いとかすごかった
相手によるに尽きるけれど、わりと同人関係でいつまでもこれを
引きずってる感じ？の人多い気がした、会社とかで適度に距離
とったりしてる分なのか？みたいな感じなんだろか…
イベントのたびにお泊り、旅行も一緒、おでかけも一緒、買い物もｒｙ
みたいなジャンルに遭遇した事があったけど、ある意味リア友よりも
べったりな感じで驚いた。年齢差ある人もいたけど、娘扱いとかすごかった
ツイッターで「好きな人にはすぐ抱きついちゃう」って言ってる人がいて、
オフ会(自分は不参加)の後に本当に「○○さんに抱きついちゃった」とか言っててびびった
20歳過ぎてそれはありえない…長い付き合いならまだ分からなくもないが初対面なのに…
自分がその場でそういうの見たらドン引きしそうだ
まだそういう人に会ったことないんだけど、実際に会ったらそういうの見ても何とも思わないもんなのかな
オフ会(自分は不参加)の後に本当に「○○さんに抱きついちゃった」とか言っててびびった
20歳過ぎてそれはありえない…長い付き合いならまだ分からなくもないが初対面なのに…
自分がその場でそういうの見たらドン引きしそうだ
まだそういう人に会ったことないんだけど、実際に会ったらそういうの見ても何とも思わないもんなのかな
同人はなんちゃってレズやスキンシップ過剰が多いのは周知の事実なんで
あんま気にしたことはないわ
○○さん！お久しぶり～（ハグ）なんてのは時々遭遇する
自分は壁作りすぎのタイプなんでもう少し社交的になれればなぁ
あんま気にしたことはないわ
○○さん！お久しぶり～（ハグ）なんてのは時々遭遇する
自分は壁作りすぎのタイプなんでもう少し社交的になれればなぁ
やっぱりオタってスキンシップ過剰な人多いのかな
現ジャンルの人が「みんな抱き合ったり胸揉み合ったりしてるって～＾＾」
みたいな人が多くてはっきり言ってキモイ
みんなって誰よ一緒にするなよ。嫌だと言ったら愛想の無い人扱い
年齢問わずこんな感じだからオタ（ジャンル？）特有なのかな
現ジャンルの人が「みんな抱き合ったり胸揉み合ったりしてるって～＾＾」
みたいな人が多くてはっきり言ってキモイ
みんなって誰よ一緒にするなよ。嫌だと言ったら愛想の無い人扱い
年齢問わずこんな感じだからオタ（ジャンル？）特有なのかな
オタのノリにはいつまでたっても慣れない
同性相手に過剰に容姿を褒めたりハアハアみたいなこと言われても
どう返せばいいのかわからない
同じノリで返すとか無理だし冗談でも反応に困る
同性相手に過剰に容姿を褒めたりハアハアみたいなこと言われても
どう返せばいいのかわからない
同じノリで返すとか無理だし冗談でも反応に困る
普通にカワイイとかきれいって言われたら嬉しいから自分はその辺はちゃんと返してるかな
久しぶりにイベントで会った知り合いの髪型とか変わってたら褒めたりするし
かわいいなーと思ってるもの身につけてたら言ったりする
●●さんほんと美人！とかはあんまり好きじゃないから言わないけど
久しぶりにイベントで会った知り合いの髪型とか変わってたら褒めたりするし
かわいいなーと思ってるもの身につけてたら言ったりする
●●さんほんと美人！とかはあんまり好きじゃないから言わないけど
美人系の褒め言葉は返しに困るよな。
「そんなことないですよ、○○さんこそ～」
「いえいえそんな事無いですよ私なんて～」
の無限ループに突入するのが目に見えてるし。
お土産渡すときのおばちゃん同士みたいで凄く面倒くさい。
一度、あんまり面倒なんで
「そうですか、ありがとうございます」と言ったら「えっ」って顔されたｗ
「そんなことないですよ、○○さんこそ～」
「いえいえそんな事無いですよ私なんて～」
の無限ループに突入するのが目に見えてるし。
お土産渡すときのおばちゃん同士みたいで凄く面倒くさい。
一度、あんまり面倒なんで
「そうですか、ありがとうございます」と言ったら「えっ」って顔されたｗ
初めてイベント出たとき会場でファンです！ハグしてもいいですかってされたことある
サイト見てくれてたらしいんだが、それまで全くコンタクトなしの完全初対面
びっくりしたけどオンリーの和気藹々とした雰囲気もあってこちらもおｋしてしまった
その場はノリで通しても後から過剰な容姿褒めメールにはどう返していいのか困ったな
褒め合いがある種デフォとは知らなかった当時
サイト見てくれてたらしいんだが、それまで全くコンタクトなしの完全初対面
びっくりしたけどオンリーの和気藹々とした雰囲気もあってこちらもおｋしてしまった
その場はノリで通しても後から過剰な容姿褒めメールにはどう返していいのか困ったな
褒め合いがある種デフォとは知らなかった当時
一般的な基準から行くと控えめに言っても並以下
の人たちがベタベタ褒め合ってる図…
の人たちがベタベタ褒め合ってる図…
＞お土産渡すときのおばちゃん同士みたいで凄く面倒くさい。
まさにこんな感じだよね。かわいいね、ありがとう、だけで終わらないあの無駄なループ感。
女の集団というかばばあの集まりおべっか大会というか。
面倒だからこっちからは絶対容姿の話なんてしないけど言われたら返さないといけないし。
ああ面倒くさい。本気で必要な挨拶みたいなものと思ってる人もいるのかな。
まさにこんな感じだよね。かわいいね、ありがとう、だけで終わらないあの無駄なループ感。
女の集団というかばばあの集まりおべっか大会というか。
面倒だからこっちからは絶対容姿の話なんてしないけど言われたら返さないといけないし。
ああ面倒くさい。本気で必要な挨拶みたいなものと思ってる人もいるのかな。
○○さんは凄く美人さんで…！＞＜とか受けキャラコスしてた作家さんを正に受けそのもの！とか
日記その他で過剰に褒めちぎってて、よく知らずに軽く本気にしかけながらオフ会に参加
した時の衝撃が凄かったの今の流れで思い出した
オタクのマンセーってかなり持ち上げ杉かフィルターかかってる事も多いから、時々衝撃的だ…
日記その他で過剰に褒めちぎってて、よく知らずに軽く本気にしかけながらオフ会に参加
した時の衝撃が凄かったの今の流れで思い出した
オタクのマンセーってかなり持ち上げ杉かフィルターかかってる事も多いから、時々衝撃的だ…
私は十人並みの顔なのに
オフ直前に「すごい美人！中山美穂似！」とか前評判流された時には
新手のさらしあげかと思った
似てたのは性別と髪型だけ
オフ直前に「すごい美人！中山美穂似！」とか前評判流された時には
新手のさらしあげかと思った
似てたのは性別と髪型だけ
単なるお世辞にしても、相手が物好きで本気で誉めてるんだとしても、
言ってきた相手が好きで今後仲良くしたいならありがたく受け取ればいいし、
相手の好きなとこをほめ返せばいいんじゃない？
逆にあんまり関わりたくないなら「はぁ、そうですか」とか「どうも…」みたいなエリカ対応で、
ほめ返さないテンション低い人だと思って貰えばいいんじゃない？
言ってきた相手が好きで今後仲良くしたいならありがたく受け取ればいいし、
相手の好きなとこをほめ返せばいいんじゃない？
逆にあんまり関わりたくないなら「はぁ、そうですか」とか「どうも…」みたいなエリカ対応で、
ほめ返さないテンション低い人だと思って貰えばいいんじゃない？
まあ適当に流せば良いんだが、あまり常軌を逸した褒め方されると
あまりに嘘っぽいというか、「ぽい」ですらなく嘘でしかないのが分かるので
そこまで必死に嘘尽かせてしまう自分が申し訳ない上に、
それと同等のテンションを作り上げて返さなきゃいけないのかと憂鬱になる。
あまりに嘘っぽいというか、「ぽい」ですらなく嘘でしかないのが分かるので
そこまで必死に嘘尽かせてしまう自分が申し訳ない上に、
それと同等のテンションを作り上げて返さなきゃいけないのかと憂鬱になる。
美醜は個人個人で基準が違うから難しいよ
オタクはコンプレックスの強い人が多くて、下手に褒めると嫌味だと思われることもあるし
誰が見ても美人と言うような左右対照の女子アナやモデルみたいな美形でもない限りは
無闇に外見のことにコメントするのは避けたほうが無難
オタクはコンプレックスの強い人が多くて、下手に褒めると嫌味だと思われることもあるし
誰が見ても美人と言うような左右対照の女子アナやモデルみたいな美形でもない限りは
無闇に外見のことにコメントするのは避けたほうが無難
誰それに似てるって言うのも
相手の好みによっちゃムカつかれるから難しいよ
AKBの誰に似てるって言われて喜ぶ人もいれば、ブスってことかよって怒る人もいるし
優しそうな方でほっとしたとか無難な表現にとどめといた方が良い
相手の好みによっちゃムカつかれるから難しいよ
AKBの誰に似てるって言われて喜ぶ人もいれば、ブスってことかよって怒る人もいるし
優しそうな方でほっとしたとか無難な表現にとどめといた方が良い
一般社会だと、そんなに仲良くないのに本人に向かって容姿評価したりしないよね
せいぜいが中高生までって感じがする
今いるジャンルは垢抜けた感じの子が多いせいか、そういうのはあんまりないけど、
いきなり手繋がれたり抱きつかれたりしたら本当に驚くし引く
せいぜいが中高生までって感じがする
今いるジャンルは垢抜けた感じの子が多いせいか、そういうのはあんまりないけど、
いきなり手繋がれたり抱きつかれたりしたら本当に驚くし引く
正直半径50cm以内に他人が近づくのが苦手だ
三日目男性向けみたいにどうにもならん状況だと逆にどうでもよくなるが
三日目男性向けみたいにどうにもならん状況だと逆にどうでもよくなるが
三日目に限らず
列に並ぶ時とか大体50センチは切ってると思うが
列に並ぶ時とか大体50センチは切ってると思うが
個人の心理的パーソナルスペースは約５０センチ～１メートルくらいだから
他人に５０センチ以内に近づかれて抵抗を感じるのは普通だよ
むしろ他人のパーソナルスペースにずかずか入り込んでも何とも思わない人間の方が問題だな
他人に５０センチ以内に近づかれて抵抗を感じるのは普通だよ
むしろ他人のパーソナルスペースにずかずか入り込んでも何とも思わない人間の方が問題だな
オフ会後のブログで誰ちゃんが美人で誰さんがモデルさんみたいではわわと誉めちぎりつつ本当にかわいいリア充っぽい人の容姿はスルーなのが面白い
はあージャンルの人間関係めんどくさい…
逆カプで支部でハートになるくらい相手の作品は好きだけど
ツイッターの呟きは苦手になってきた人が何人かいて
おそらく向こうも自分の事はよく思ってないんだろうけど相互フォロー状態w
最初は好きだったんだけどな、本人も
でもだんだん向こうのカプの受（自分にとっては攻）好きがこじれてきたようで
キャラ解釈が耐えられないレベルになってきたww
それでも自分八方美人だからリプたまに送るけど、コピペ返事＆向こうからリプが来る事は皆無
このジャンルは好きだから活動は続けたいけど、正直もうブロックしてほしい
逆カプで支部でハートになるくらい相手の作品は好きだけど
ツイッターの呟きは苦手になってきた人が何人かいて
おそらく向こうも自分の事はよく思ってないんだろうけど相互フォロー状態w
最初は好きだったんだけどな、本人も
でもだんだん向こうのカプの受（自分にとっては攻）好きがこじれてきたようで
キャラ解釈が耐えられないレベルになってきたww
それでも自分八方美人だからリプたまに送るけど、コピペ返事＆向こうからリプが来る事は皆無
このジャンルは好きだから活動は続けたいけど、正直もうブロックしてほしい
他人にパーソナルスペースに踏み込まれるのが嫌って、別におかしなことでもなんでもないと思うけど
踏み込まれても大丈夫な人(平気で踏み込む人含む)の方が
圧倒的に友達増えるし仲良くもなるよね。
だから直せって短絡的なことじゃないけど、
近づかれたり触られるのは嫌だけどキャッキャウフフはしたいとか思ってるんだったら
矛盾に気づいた方が良いと思う。
踏み込まれても大丈夫な人(平気で踏み込む人含む)の方が
圧倒的に友達増えるし仲良くもなるよね。
だから直せって短絡的なことじゃないけど、
近づかれたり触られるのは嫌だけどキャッキャウフフはしたいとか思ってるんだったら
矛盾に気づいた方が良いと思う。
はあ？
スレ間違えたか？
××するのは○学生まで～とか
年齢でくくらないと気がすまないのか？
いい年してアニメや漫画にはまってる人たちが住む板で？
年齢でくくらないと気がすまないのか？
いい年してアニメや漫画にはまってる人たちが住む板で？
706だけど、キャッキャウフフなんか最初から望んでねーんだよって言われるならともかく、
肉体の距離と親密度が比例するわけないだろ的な絡み方されると思わなかったｗ
それこそ一般常識じゃないのか？
肉体の距離と親密度が比例するわけないだろ的な絡み方されると思わなかったｗ
それこそ一般常識じゃないのか？
でも50cm以内に人を入れられないんじゃ、
コミケとかイベントでは机の奥行き45cmが大体標準なのに
本を売ることもできないしサークル参加なんて一生無理だよね
隣りのサークルなんて椅子密着してるしな
コミケとかイベントでは机の奥行き45cmが大体標準なのに
本を売ることもできないしサークル参加なんて一生無理だよね
隣りのサークルなんて椅子密着してるしな
50cmって結構でかいよね
20cmとかならまあわかる
とはいえ自分もあんまり近づいてこられるの苦手だ
こっち来んなと思ってしまうｗ
前知り合ったばかりで一緒にイベント行った相手が
オチスレ見てる発言＆事あるごとに胸突ついてくるのコンボで
一瞬にして嫌になったことあったな
イベントで言葉交わすだけじゃわからなかった
女同士でも胸とか体触ってこられるの嫌だー
20cmとかならまあわかる
とはいえ自分もあんまり近づいてこられるの苦手だ
こっち来んなと思ってしまうｗ
前知り合ったばかりで一緒にイベント行った相手が
オチスレ見てる発言＆事あるごとに胸突ついてくるのコンボで
一瞬にして嫌になったことあったな
イベントで言葉交わすだけじゃわからなかった
女同士でも胸とか体触ってこられるの嫌だー
触られるの気持ち悪いよね
同人の交流に限らないかもしれないけど、
ほぼ初対面なのに外見のことに触れてくる人って嫌だな
背が大きいとか胸が大きいとかその手のこと
褒めてるのかもしれないが無神経だ
人によってはコンプレックスなんだから触れちゃ駄目だよな…
ほぼ初対面なのに外見のことに触れてくる人って嫌だな
背が大きいとか胸が大きいとかその手のこと
褒めてるのかもしれないが無神経だ
人によってはコンプレックスなんだから触れちゃ駄目だよな…
どうせ背が低くてAカップです
というか小さい人が勝手にひがむから胸の話題は避けたい
大きい人には大きい人でコンプレックスは同じなのに不公平だわ
今更だけど５０ｃｍ以内ってだいぶ長いぞｗ普通に生活してたら
電車や横断歩道、会社なんかで５０ｃｍなんてざらだしどうやって生活してるんだ。
３０センチ定規ですら結構長いのにね
大きい人には大きい人でコンプレックスは同じなのに不公平だわ
今更だけど５０ｃｍ以内ってだいぶ長いぞｗ普通に生活してたら
電車や横断歩道、会社なんかで５０ｃｍなんてざらだしどうやって生活してるんだ。
３０センチ定規ですら結構長いのにね
>>706
平気で踏み込もうとする人の中には
依存的でべったり寄り掛かる相手を常に探してるような人や
上のほうにも出てきてた、いい加減でトラブルメーカー的な人も一定数含まれてる。
もちろん全員がそうだとは思わないけど、上辺の顔の広さとかはあんまりあてにならないよ。
それに、友達付き合いに求めてる密度やスピードって人それぞれで違ってるもんで
すぐに意気投合することが多い人は似た者同士ハイテンションで付き合うし
もっとゆっくり距離を縮めたいって人は、やっぱり同じような感覚の持ち主とのほうがうまくいく。
距離感が合わない相手に、自分の中の思い込みや願望を押し付けるから不幸な結果になるわけで。
平気で踏み込もうとする人の中には
依存的でべったり寄り掛かる相手を常に探してるような人や
上のほうにも出てきてた、いい加減でトラブルメーカー的な人も一定数含まれてる。
もちろん全員がそうだとは思わないけど、上辺の顔の広さとかはあんまりあてにならないよ。
それに、友達付き合いに求めてる密度やスピードって人それぞれで違ってるもんで
すぐに意気投合することが多い人は似た者同士ハイテンションで付き合うし
もっとゆっくり距離を縮めたいって人は、やっぱり同じような感覚の持ち主とのほうがうまくいく。
距離感が合わない相手に、自分の中の思い込みや願望を押し付けるから不幸な結果になるわけで。
721 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/05/18(金) 21:42:51.00 ID:jSCU7oAw0
パーソナルスペースってのは、ある程度距離を詰めたり空けたりできる状況の中でどのくらいの距離が適当かって事
なのでミケの行列や満員電車は、また違う条件下の問題だと考えた方がいい
例えば会社なり学校なりであまりよく知らない人が近づいてきたとして、
大多数の人が不快ではないとする距離が、おおよそ５０センチ～１メートル
かといってあまりにも離れた位置から話しかけられても不愉快だし
心理的にも物理的にも距離感って大切だよな
50cmをだいたいの目安ととらえて流せるタイプと
50cmだと○○じゃね？と突っ込むタイプでは
明らかに前者の方が交流スキルはありそうだな
50cmだと○○じゃね？と突っ込むタイプでは
明らかに前者の方が交流スキルはありそうだな
確かに
まだそんなに面識ないのにベタベタ触られたりとか過剰なスキンシップはやめてほしいけど、
そういうことがない限り何cm以内に近づいたとか特に気にしないわ
口臭がひどいとかなら別だがｗ
そういうことがない限り何cm以内に近づいたとか特に気にしないわ
口臭がひどいとかなら別だがｗ
>>724
そうか？逆だと思う
50cmだと○○じゃね？と突っ込むタイプは
そもそも50cm云々言ってる人が理解できないからそういう物言いになってるんだと思うので
要はあまりそういうこと気にせず人付き合いできる人だからむしろ交流スキル高い
良く言えば人懐っこい・物怖じしない・社交的
悪く言えば人によっては距離なしになる可能性
パーソナルスペース云々の話を振った人達は
ある意味繊細で人付き合いを選びそうな感じがするな
神経質タイプで近寄りがたいと自分は感じる
そうか？逆だと思う
50cmだと○○じゃね？と突っ込むタイプは
そもそも50cm云々言ってる人が理解できないからそういう物言いになってるんだと思うので
要はあまりそういうこと気にせず人付き合いできる人だからむしろ交流スキル高い
良く言えば人懐っこい・物怖じしない・社交的
悪く言えば人によっては距離なしになる可能性
パーソナルスペース云々の話を振った人達は
ある意味繊細で人付き合いを選びそうな感じがするな
神経質タイプで近寄りがたいと自分は感じる
オンで感想や萌え語りを送りあって仲良くしてる人がいるんだ
次にジャンルのイベント参加する時にもしかしたら会えるかもしれない
お互い遠方に住んでいるから、これを逃したら一生会う機会が無いかもしれない
せひ会いたいけど…オンで仲良くなり過ぎると逆に会うのが怖いね…
実際に会った後に「オンだけにしておけばよかった」って思うこともあるのかな？
次にジャンルのイベント参加する時にもしかしたら会えるかもしれない
お互い遠方に住んでいるから、これを逃したら一生会う機会が無いかもしれない
せひ会いたいけど…オンで仲良くなり過ぎると逆に会うのが怖いね…
実際に会った後に「オンだけにしておけばよかった」って思うこともあるのかな？
>>728
当たって砕けろ
当たって砕けろ
>>728
逆に、早めに相手の本性を知れてよかった
知らずに交流続けてたかと思うと…という場合もある
相手を深く知るという意味ではプラスには違いないんだけど
軽い関係を楽しんでいたいならマイナスかもね
逆に、早めに相手の本性を知れてよかった
知らずに交流続けてたかと思うと…という場合もある
相手を深く知るという意味ではプラスには違いないんだけど
軽い関係を楽しんでいたいならマイナスかもね
>>728
自分も地方に住んでた頃、会いたいねと言いつつ何年もネット上だけで仲良くしてる人達がいた
相手がどうこうよりも自分にがっかりされるんじゃないかってことが怖かったな
でも意を決してコミケ参加して初めて顔を合わせた時、なんかみんな初めて会う気がしなかった
拍子抜けなほど自然と会話できたよ
長年隠れオタクでリア友とは当然オタ話したこともなかったから、
趣味の合う人たちと直接萌え語りできることがこんなに楽しいことなのかと感動した
今は関東にいるからネットで知り合った人とイベントで会うのは日常茶飯事になったけど
会ってみてイメージと違いすぎると思うことはそんなないよｗ女の子なら特にね
ネットでよく萌え語りしてる人なら尚更大丈夫だと思う
ぜひ会うことをオススメする
自分も地方に住んでた頃、会いたいねと言いつつ何年もネット上だけで仲良くしてる人達がいた
相手がどうこうよりも自分にがっかりされるんじゃないかってことが怖かったな
でも意を決してコミケ参加して初めて顔を合わせた時、なんかみんな初めて会う気がしなかった
拍子抜けなほど自然と会話できたよ
長年隠れオタクでリア友とは当然オタ話したこともなかったから、
趣味の合う人たちと直接萌え語りできることがこんなに楽しいことなのかと感動した
今は関東にいるからネットで知り合った人とイベントで会うのは日常茶飯事になったけど
会ってみてイメージと違いすぎると思うことはそんなないよｗ女の子なら特にね
ネットでよく萌え語りしてる人なら尚更大丈夫だと思う
ぜひ会うことをオススメする
2chで見るのは
相手がモサで自分（標準）を見て勝手にキレられたとか
オンでは明るく気さくな子がオフでは全くしゃべらない何を考えてるかわからないボソボソ系だったとか
勝手に画風などから相手の容姿や性格を夢想しすぎていると
補正をかけざるを得ないけど
初対面で数時間を一緒するだけで崩れるほどの関係はあんまりないと思う
相手がモサで自分（標準）を見て勝手にキレられたとか
オンでは明るく気さくな子がオフでは全くしゃべらない何を考えてるかわからないボソボソ系だったとか
勝手に画風などから相手の容姿や性格を夢想しすぎていると
補正をかけざるを得ないけど
初対面で数時間を一緒するだけで崩れるほどの関係はあんまりないと思う
友達欲しいけど嫌われるの怖いで結局ぼっちのまま
失言してブロックされた。
謝ろうかと思っているが
元通りになる可能性ってどのぐらいかな？
謝ろうかと思っているが
元通りになる可能性ってどのぐらいかな？
とりあえず謝罪してみたら？
数時間前に謝罪した。
先方は文章を見たと推察できるが
反応は無し。
先方は文章を見たと推察できるが
反応は無し。
相手の好きなキャラが自分の一番嫌いなキャラな時どうして良いかわからん。
そのキャラは苦手と言ってるのに嬉しそうに萌語りされる。同意求められても嫌いだから無理。
そのキャラは苦手と言ってるのに嬉しそうに萌語りされる。同意求められても嫌いだから無理。
その人が本当に自分にとって大事な人なら頑張って関係性修復するのも良いけど、
そうでないなら、関係性修復するのって凄いパワーがいるし諦めるのもありかもね。
その人との関係修復するのに必要なパワーで、これから出会う新しい人を大切にすればいい。
自分がそういう風に他人を苛立たせる要素があることを身をもって教えて貰ったんだから
それだけは大事にして、後は捨ててしまってもいいんじゃないかな。
そうでないなら、関係性修復するのって凄いパワーがいるし諦めるのもありかもね。
その人との関係修復するのに必要なパワーで、これから出会う新しい人を大切にすればいい。
自分がそういう風に他人を苛立たせる要素があることを身をもって教えて貰ったんだから
それだけは大事にして、後は捨ててしまってもいいんじゃないかな。
男女・ＢＬ・百合いろいろ手を出してて確かに雑食だけど、どんなカプでも好きってわけじゃない
苦手なカプや嫌いなカプはないけど興味ないカプはいっぱいある
だから自分の好きなカプをちゃんと全て記載してあるのに
それ以外のカプを「好きですよね」「興味ありますよね」って感じで話振られるのが辛い
「興味ないんです」って言い方は「苦手なので…」って言うよりも相手を嫌な気持ちにさせそうな気がするし
けど苦手でもないカプをわざわざ「苦手」っていうのも嫌だ
「このカプ好きですか？」って聞かれるならまだしも
なんで「このカプ好きですよね興味ありますよね」を前提にして話振ってくるんだ…
苦手なカプや嫌いなカプはないけど興味ないカプはいっぱいある
だから自分の好きなカプをちゃんと全て記載してあるのに
それ以外のカプを「好きですよね」「興味ありますよね」って感じで話振られるのが辛い
「興味ないんです」って言い方は「苦手なので…」って言うよりも相手を嫌な気持ちにさせそうな気がするし
けど苦手でもないカプをわざわざ「苦手」っていうのも嫌だ
「このカプ好きですか？」って聞かれるならまだしも
なんで「このカプ好きですよね興味ありますよね」を前提にして話振ってくるんだ…
>>739
あるあるすぎて。
しかも好き前提で話し振ってくる人に限って
「私の好きなものを嫌いって言われると傷つきます」みたいなのを
ツイッターでRTしてきたりするからめんどくさい。
好き主張は誰に何言っても許されるけど
嫌い主張は配慮するべきっていう考え方がめんどくさい。
あるあるすぎて。
しかも好き前提で話し振ってくる人に限って
「私の好きなものを嫌いって言われると傷つきます」みたいなのを
ツイッターでRTしてきたりするからめんどくさい。
好き主張は誰に何言っても許されるけど
嫌い主張は配慮するべきっていう考え方がめんどくさい。
>>739
難しいよね…そういう時は好きカプのアピールを大げさに言って
話を逸らしたりしては？「○○好きひどすぎて病気なんで～話振られても
何でも○○変換しちゃいますよ私（笑い）」みたいな…自虐ネタ入れて。
厨返し一歩手前かもしれないけどね。
嫌い主張はしないに越したことは無い。
プロフに○○嫌いです、って書いてるやつは10割厨だと思ってる。
嫌いでも話振られて「嫌いです」って言うんじゃなくて、大人の対応しないと。
それが嫌ならヒキるしかないし。交流したいけど我は通したい、は通用しないしね。
難しいよね…そういう時は好きカプのアピールを大げさに言って
話を逸らしたりしては？「○○好きひどすぎて病気なんで～話振られても
何でも○○変換しちゃいますよ私（笑い）」みたいな…自虐ネタ入れて。
厨返し一歩手前かもしれないけどね。
嫌い主張はしないに越したことは無い。
プロフに○○嫌いです、って書いてるやつは10割厨だと思ってる。
嫌いでも話振られて「嫌いです」って言うんじゃなくて、大人の対応しないと。
それが嫌ならヒキるしかないし。交流したいけど我は通したい、は通用しないしね。
嫌いとか濁さず言うべきじゃないってのは当たり前として、
逆に好きって言う場合は配慮なしで押し付けても良いと思ってる、
もしくは押し付けてることに気付いてない奴がめんどくさいと言う話。
そして好きを押し付けてくる奴に限って、
嫌いを主張するなんてマナー違反です(キリッ)って声高に言ってくる。
逆に好きって言う場合は配慮なしで押し付けても良いと思ってる、
もしくは押し付けてることに気付いてない奴がめんどくさいと言う話。
そして好きを押し付けてくる奴に限って、
嫌いを主張するなんてマナー違反です(キリッ)って声高に言ってくる。
＞しかも好き前提で話し振ってくる人に限って
＞「私の好きなものを嫌いって言われると傷つきます」みたいなのを
＞ツイッターでRTしてきたりするからめんどくさい。
＞逆に好きって言う場合は配慮なしで押し付けても良いと思ってる、
＞もしくは押し付けてることに気付いてない奴がめんどくさいと言う話。
あるあるあるあるあｒｙ
好きなのは勝手だけど嫌いな人だっているんだよ。
好きな人の気持ちだけゴリ押しされて苦手な人の気持ちを踏みつぶすのはただの身勝手。
不必要に嫌い嫌い宣言するのは絶対に良くないけど、
嫌いなものを押し付けられそうになったら悪いけど断るよ。自分は。
濁して伝わらなかったら「それ苦手なんだごめんね」って率直に言う。
できれば濁して言ってる時点で気付いて欲しいけど、そういう人はなかなか気付いてくれないんだよね…
＞「私の好きなものを嫌いって言われると傷つきます」みたいなのを
＞ツイッターでRTしてきたりするからめんどくさい。
＞逆に好きって言う場合は配慮なしで押し付けても良いと思ってる、
＞もしくは押し付けてることに気付いてない奴がめんどくさいと言う話。
あるあるあるあるあｒｙ
好きなのは勝手だけど嫌いな人だっているんだよ。
好きな人の気持ちだけゴリ押しされて苦手な人の気持ちを踏みつぶすのはただの身勝手。
不必要に嫌い嫌い宣言するのは絶対に良くないけど、
嫌いなものを押し付けられそうになったら悪いけど断るよ。自分は。
濁して伝わらなかったら「それ苦手なんだごめんね」って率直に言う。
できれば濁して言ってる時点で気付いて欲しいけど、そういう人はなかなか気付いてくれないんだよね…
何の話をするにも好き嫌いが関わってきて大変だなー
流行りものや最近気になっている作品を話題にするときの緊張感ときたら
自ジャンル自カプの話をしてるのが一番安全なんだけど限界があるわ
流行りものや最近気になっている作品を話題にするときの緊張感ときたら
自ジャンル自カプの話をしてるのが一番安全なんだけど限界があるわ
自ジャンルクラスタにも
最近キャラに対する独占欲がこじれて
自分の主張するキャラ観に賛同する人以外は完無視、までならまだいいが
他の人畜無害なフォロワーが呟いた当たり障りのないキャラ語りにまで
自分の気に入らないツイートにけんか腰で食いついてる人が一人いる
食いつかれた人は謝ってたけど、そいつは『Aは色んな解釈のできるキャラなので』とまずキャラを言い訳にしてた
それが端から見てて許せなかったのでじわじわCOしようと思ってる
作品は好きなだけに残念だけど。
最近キャラに対する独占欲がこじれて
自分の主張するキャラ観に賛同する人以外は完無視、までならまだいいが
他の人畜無害なフォロワーが呟いた当たり障りのないキャラ語りにまで
自分の気に入らないツイートにけんか腰で食いついてる人が一人いる
食いつかれた人は謝ってたけど、そいつは『Aは色んな解釈のできるキャラなので』とまずキャラを言い訳にしてた
それが端から見てて許せなかったのでじわじわCOしようと思ってる
作品は好きなだけに残念だけど。
キャラを言い訳にした人＝食いついた人のほうです
わかりにくかった、スマソ
わかりにくかった、スマソ
>745
それ自分から気に入らないキャラ解釈にけんか腰でくいついておきながら、相手が謝ってきたら
いろんな解釈のできるキャラなのでーって言い訳したってこと？イミフだな
それ自分から気に入らないキャラ解釈にけんか腰でくいついておきながら、相手が謝ってきたら
いろんな解釈のできるキャラなのでーって言い訳したってこと？イミフだな
＞つい思った事言っちゃうタイプなんで
究極のいい訳だなｗ「だから私がポロッと言ったことに不快に
思ってもそう言うタイプなんだから苦情言うな」とクギ刺して
るようなもんじゃないか
究極のいい訳だなｗ「だから私がポロッと言ったことに不快に
思ってもそう言うタイプなんだから苦情言うな」とクギ刺して
るようなもんじゃないか
つい思った事言っちゃうタイプの人とは
お友達になりたくないな
お友達になりたくないな
自分はやろうと思った事はすぐ実行しちゃうタイプなんで
とブロックしちゃえ
とブロックしちゃえ
なるほどーいわゆる無神経ってやつですね！あっ私もつい思ったこと言っちゃった！ﾃﾍﾍﾟﾛ☆ﾐ
って言ってやりてー
って言ってやりてー
思ったこと言っちゃう人って二種類いる気がする
あまり人の気持ちに聡くなくて言葉の選択も下手な人と
情緒不安定なうえ感情を心に留めておけなくて、今すぐ吐き出さないと気が済まない人と
どちらも見境ないように見えても後者はけっこータチが悪いっていうか…
前者は不器用なだけなので最初はムカついてもそのうち仲良くなれるけど、
後者はなんか気持ち悪く感じちゃうから無理だw
あまり人の気持ちに聡くなくて言葉の選択も下手な人と
情緒不安定なうえ感情を心に留めておけなくて、今すぐ吐き出さないと気が済まない人と
どちらも見境ないように見えても後者はけっこータチが悪いっていうか…
前者は不器用なだけなので最初はムカついてもそのうち仲良くなれるけど、
後者はなんか気持ち悪く感じちゃうから無理だw
754 ：チーター：2012/05/21(月) 20:30:47.86 ID:ZIc54gXK0
２チャンネルに初めて書き込みます。悩みは、最近何のために生きればいいかわからないんすよ・・・毎日同じことの繰り返し。人と関わるのも最近では苦痛に感じるよ。
>>754
たぶん初心者だから言うけど２ちゃんねるにはたくさんの板があるんだよ
ここは同人板だから「同人」に関することを話す場所なの
一般的な人間関係について愚痴を言いたいなら
｢孤独な男性｣板や｢生活サロン｣板に行けば該当するスレッドがあると思うよ
たぶん初心者だから言うけど２ちゃんねるにはたくさんの板があるんだよ
ここは同人板だから「同人」に関することを話す場所なの
一般的な人間関係について愚痴を言いたいなら
｢孤独な男性｣板や｢生活サロン｣板に行けば該当するスレッドがあると思うよ
確か前にもいたよな確か
タイトルに「同人活動の」を入れたほうがよくないかな？
タイトルに「同人活動の」を入れたほうがよくないかな？
>>753
居る居る
前者はそう言う人なんだなと思うと時々イラッとしても何となく程度には付き合いが続く
後者は下手に絡まれるっつーか、真面目に話を聞いてたらイライラの吐き出し口にされてた
しかも身内での愚痴大会だけならまだしも、ついにブログでジャンルへ砂かけをして去った
そのブログの記事冒頭で、ジャンル者は不快になると思うので見ないで下さい＞＜と書いてあって
いや、だったら何でブログで公開したんだっていう
言いたいことは解るけど、公で言う事じゃないよってやんわり言ったのを聞いてなかったのかと
それ以来疎遠になったけど正直良かったと思う
居る居る
前者はそう言う人なんだなと思うと時々イラッとしても何となく程度には付き合いが続く
後者は下手に絡まれるっつーか、真面目に話を聞いてたらイライラの吐き出し口にされてた
しかも身内での愚痴大会だけならまだしも、ついにブログでジャンルへ砂かけをして去った
そのブログの記事冒頭で、ジャンル者は不快になると思うので見ないで下さい＞＜と書いてあって
いや、だったら何でブログで公開したんだっていう
言いたいことは解るけど、公で言う事じゃないよってやんわり言ったのを聞いてなかったのかと
それ以来疎遠になったけど正直良かったと思う
Twitterで「配慮のない言動の人が身近にいて殺意が湧く」とか
「親切にしてもらって礼の言えない人間に反吐が出る」とかいったことを
誰のこととも言わず延々と垂れ流してる奴がいたな。
そいつ頼んでもないのに会う毎に親切を押し売りしてくるようなタイプで
正直ムリだと思った。
「親切にしてもらって礼の言えない人間に反吐が出る」とかいったことを
誰のこととも言わず延々と垂れ流してる奴がいたな。
そいつ頼んでもないのに会う毎に親切を押し売りしてくるようなタイプで
正直ムリだと思った。
自分のこと(というか作品)を好いてくれてて、サイトに作品感想もくれるＡさん
とってもいい人なんだがＡさんの作品の作風もキャラ設定も萌え語りも全く自分と合わない
それどころか自分はかなり苦手なタイプのもの
Ａさん自身は文章もしっかりしてるし決して厨とかじゃないんだけど…もうこれは生理的に駄目なんだろうな…
twitterでフォローされてからは直接話しかけられるようになっちゃって苦痛を感じてる
いっそ性格が悪いとかならそれなりの対応が出来るのに
とってもいい人なんだがＡさんの作品の作風もキャラ設定も萌え語りも全く自分と合わない
それどころか自分はかなり苦手なタイプのもの
Ａさん自身は文章もしっかりしてるし決して厨とかじゃないんだけど…もうこれは生理的に駄目なんだろうな…
twitterでフォローされてからは直接話しかけられるようになっちゃって苦痛を感じてる
いっそ性格が悪いとかならそれなりの対応が出来るのに
>>760
乙。そういうの辛いよね…
私の場合は「AとBの関係って～～で萌える」と書いたら
「私はAとBの関係は～～というよりもーーだと思います！」とかコメが来て、いちいち否定されるのにかなり疲れた
相手は私の意見を否定したいんじゃなくて
「私の意見はこうです！語り合いましょう！」って感じで悪気ないのがわかるから余計に疲れた
乙。そういうの辛いよね…
私の場合は「AとBの関係って～～で萌える」と書いたら
「私はAとBの関係は～～というよりもーーだと思います！」とかコメが来て、いちいち否定されるのにかなり疲れた
相手は私の意見を否定したいんじゃなくて
「私の意見はこうです！語り合いましょう！」って感じで悪気ないのがわかるから余計に疲れた
>>760
私Aさんの側かもって思った
Bさんの作品がすごく好きでtwitterが縁でお付き合いができたけど
ただの海鮮の自分には敷居が高すぎたみたい
そのせいでだんだん作品を見るのも申し訳なく
感想を送ったら悪いような気がしてきて足が遠のき始めた
一度知り合いになっちゃうとただの読者に戻るのが大変だって思ってる
本当に作品を楽しみにしてるので
これからも拝見させていただきたいんだけどどうしたらいいんだろう？
今までイベントの度に話しがったり差し入れ持ってったりしてた人が
余り無駄話しないで本だけ買いに来るようになったらやっぱり迷惑だと思う？
私Aさんの側かもって思った
Bさんの作品がすごく好きでtwitterが縁でお付き合いができたけど
ただの海鮮の自分には敷居が高すぎたみたい
そのせいでだんだん作品を見るのも申し訳なく
感想を送ったら悪いような気がしてきて足が遠のき始めた
一度知り合いになっちゃうとただの読者に戻るのが大変だって思ってる
本当に作品を楽しみにしてるので
これからも拝見させていただきたいんだけどどうしたらいいんだろう？
今までイベントの度に話しがったり差し入れ持ってったりしてた人が
余り無駄話しないで本だけ買いに来るようになったらやっぱり迷惑だと思う？
無言で本だけ買いに来る常連さんいるけど
無駄話ばっかりでロクに本も読まない連中よりよっぽど信頼感持ってるよ
ご機嫌取りみたいな雑談をしなくても作品で通じ合える感じというか
無駄話ばっかりでロクに本も読まない連中よりよっぽど信頼感持ってるよ
ご機嫌取りみたいな雑談をしなくても作品で通じ合える感じというか
>>763
そっか
私は自分で作品を作ったりできないので
作ってくださる人に感謝してるよってしっかり伝えなきゃって思ってたんだけど
感想を伝えたりした方がいいかもなんて考えてみれば勝手な思い込みだよね
本当にBさんの作るお話はとても大好きなんだよ
余り考えすぎないで普通のお客さんとして買いに行くことにする
にしても今までのやりとりをご機嫌取りの雑談に思われたら切ないな…
そっか
私は自分で作品を作ったりできないので
作ってくださる人に感謝してるよってしっかり伝えなきゃって思ってたんだけど
感想を伝えたりした方がいいかもなんて考えてみれば勝手な思い込みだよね
本当にBさんの作るお話はとても大好きなんだよ
余り考えすぎないで普通のお客さんとして買いに行くことにする
にしても今までのやりとりをご機嫌取りの雑談に思われたら切ないな…
>>764
それだけ作品好きオーラ出してくれてる人、ご機嫌とりだったとは思わないよ大丈夫
買うときに「前作の○○も面白かったです！」みたいに一言だけ添えるのはどうかな
764みたいなファンがいる相手が羨ましい。
自分の話
ゆるく仲良しな内輪のとある一人が企画を立ち上げ、
内輪一同にも参加依頼があったのだが私は気が乗らず断ってしまった。
以来、疎遠な空気と内輪のテンションの低さ。
これはもう終わりかな…今からでも参加すべきだろうか
それだけ作品好きオーラ出してくれてる人、ご機嫌とりだったとは思わないよ大丈夫
買うときに「前作の○○も面白かったです！」みたいに一言だけ添えるのはどうかな
764みたいなファンがいる相手が羨ましい。
自分の話
ゆるく仲良しな内輪のとある一人が企画を立ち上げ、
内輪一同にも参加依頼があったのだが私は気が乗らず断ってしまった。
以来、疎遠な空気と内輪のテンションの低さ。
これはもう終わりかな…今からでも参加すべきだろうか
>>768
中高生じゃあるまいし普通は誘いを断ったくらいじゃ空気なんて変わらないよ
でも>>768が断った時の態度が露骨に冷たかったりだと
嫌われてる？と思って確かにそれ以上踏み込まないように気を遣うかもしれない
中高生じゃあるまいし普通は誘いを断ったくらいじゃ空気なんて変わらないよ
でも>>768が断った時の態度が露骨に冷たかったりだと
嫌われてる？と思って確かにそれ以上踏み込まないように気を遣うかもしれない
768の断り方によると思う
企画好きの中には合同断る＝交流断る、って人も多いよ
気が乗らないんで…なんて正直に答えたりしてないよね？
自分がアンソロや企画参加を断るときは、まず企画自体を褒め称え、
参加したい気持ちはある・誘ってもらえたことはすごく嬉しいことを伝え、
物理的に時間がない、っていう断りを1行（理由は仕事とか、私用とか、先約とか）
参加できないのは残念だが企画自体は楽しみにしている・頑張ってください、で締め
（社交辞令的にまた機会があれば誘って下さい、っていうのは今後参加する気がなければ書かない）
このくらい盛って答えるようにしてる
交流がめんどくさいけどある程度体面は保ってないとさらにめんどくさい事態になるんだ
楽をするためにはどんな苦労もいとわないよ
企画好きの中には合同断る＝交流断る、って人も多いよ
気が乗らないんで…なんて正直に答えたりしてないよね？
自分がアンソロや企画参加を断るときは、まず企画自体を褒め称え、
参加したい気持ちはある・誘ってもらえたことはすごく嬉しいことを伝え、
物理的に時間がない、っていう断りを1行（理由は仕事とか、私用とか、先約とか）
参加できないのは残念だが企画自体は楽しみにしている・頑張ってください、で締め
（社交辞令的にまた機会があれば誘って下さい、っていうのは今後参加する気がなければ書かない）
このくらい盛って答えるようにしてる
交流がめんどくさいけどある程度体面は保ってないとさらにめんどくさい事態になるんだ
楽をするためにはどんな苦労もいとわないよ
＞楽をするためにはどんな苦労もいとわないよ
なんか矛盾してないか？ｗ
自分だったらそこまで気を使わないと疎遠になるような関係ならそもそもいらないな
なんか矛盾してないか？ｗ
自分だったらそこまで気を使わないと疎遠になるような関係ならそもそもいらないな
>>771みたいな人たまにいるがとにかくKY
せっかく交流してても相手を傷つけないようにっていう配慮がなくて
よくいえばマイペース（）に甘えすぎてるところがある
対人なんか気を遣いすぎるほど使ってなんぼだろうよ
それで自分がしんどい思いするならセーブすればいいだけの事で
せっかく交流してても相手を傷つけないようにっていう配慮がなくて
よくいえばマイペース（）に甘えすぎてるところがある
対人なんか気を遣いすぎるほど使ってなんぼだろうよ
それで自分がしんどい思いするならセーブすればいいだけの事で
>>770くらいで”そこまで気を使う”って表現が出てくるのもすごいな
わりと意識せずとも出る人が多いんじゃないだろうか…
相手に気を使うっていうのは、自分が気持ちよくいられる環境を作る、自衛手段でもあるって感じで
わりと意識せずとも出る人が多いんじゃないだろうか…
相手に気を使うっていうのは、自分が気持ちよくいられる環境を作る、自衛手段でもあるって感じで
>>772
本当の配慮や思いやりっていうのは、友達が「今はやる気出ないからやりたくない」と言えば
「そうかわかったよ。もしやる気出たらいつでも参加してね」と言ってあげられることじゃないの？
「えーノリ悪い。参加しろよ」って思うような友達いらないよ
人間だったらやる気が出ない時やそっとして欲しい時だってあるし、
その人なりのペースを尊重しあえるような、それでいてちゃんと互いを気遣う心をは持ってるような
無理しなくても楽しく付き合える友人を大事にしたいと思ってる
対人関係で気を使いすぎるほど使うことなんて職場で死ぬほどやってるし、
同人は趣味なんだから趣味でまで上っ面だけの疲れる関係を維持したいは思わないよ
本当の配慮や思いやりっていうのは、友達が「今はやる気出ないからやりたくない」と言えば
「そうかわかったよ。もしやる気出たらいつでも参加してね」と言ってあげられることじゃないの？
「えーノリ悪い。参加しろよ」って思うような友達いらないよ
人間だったらやる気が出ない時やそっとして欲しい時だってあるし、
その人なりのペースを尊重しあえるような、それでいてちゃんと互いを気遣う心をは持ってるような
無理しなくても楽しく付き合える友人を大事にしたいと思ってる
対人関係で気を使いすぎるほど使うことなんて職場で死ぬほどやってるし、
同人は趣味なんだから趣味でまで上っ面だけの疲れる関係を維持したいは思わないよ
>>770の内容って社会人として当然のマナーというか
まっとうな大人ならみんな配慮してることだよね
ここで手をぬくと後々自分の首をしめる事になるのがわかるから
自分もそのくらい人に気遣ってる
自分のためっていうのもあるけど
基本的には「誘ってくれた事に敬意をはらう」のが大事だと思う
たまにマイペースな人いるけど別にいいと思うけど自分なら離れるな
まっとうな大人ならみんな配慮してることだよね
ここで手をぬくと後々自分の首をしめる事になるのがわかるから
自分もそのくらい人に気遣ってる
自分のためっていうのもあるけど
基本的には「誘ってくれた事に敬意をはらう」のが大事だと思う
たまにマイペースな人いるけど別にいいと思うけど自分なら離れるな
片道配慮
本当の配慮や思いやり…「やる気出ないからやりたくない」って言い方は
思いやり皆無な気がする。そのくせ相手には気遣いを求めてるような感じ
思いやり皆無な気がする。そのくせ相手には気遣いを求めてるような感じ
言い方にもよるよな
やる気が出ない、とはっきり言ってしまうと相手も色んな捉え方ができてしまうから確かに角がたつよね
私生活が大変で時間がとれない、申し訳ない…とか少し具体的な話を混ぜると思いやりがあるかも
やる気が出ない、とはっきり言ってしまうと相手も色んな捉え方ができてしまうから確かに角がたつよね
私生活が大変で時間がとれない、申し訳ない…とか少し具体的な話を混ぜると思いやりがあるかも
いいと思った企画を
親しい子に「やる気出ない」でスパっと切られると
ちょっと切ないよなー親しい子ならなおさら。
ウソでも忙しいって言う のが当たり前だと思ってた
親しい子に「やる気出ない」でスパっと切られると
ちょっと切ないよなー親しい子ならなおさら。
ウソでも忙しいって言う のが当たり前だと思ってた
いや本当に親しかったら「やる気出ない」→「ああ、最近そんな感じだよねｗ」
段々やる気出てきて更新とかしてると
「お、やる気出てきたんじゃない？参加してみる？」→「うんじゃあ参加してみようかなー」
→「やろうやろう面倒くさかったらやめてもいいし、気が向いたら描いてよ」→描いてみる
→「ありがとー！すごくいいじゃん！」
みたいな流れになること多いけどなぁ
もちろん自分が誘う側の場合もあるしやる気ないまま終わることもあるが
いつも互いに元気ややる気を取り戻すきっかけになったりするので感謝しているよ
人それぞれだと思うけど
やる気が出ないことすら打ち明けられないのはそもそも友達じゃなくてただの知人だと思う
段々やる気出てきて更新とかしてると
「お、やる気出てきたんじゃない？参加してみる？」→「うんじゃあ参加してみようかなー」
→「やろうやろう面倒くさかったらやめてもいいし、気が向いたら描いてよ」→描いてみる
→「ありがとー！すごくいいじゃん！」
みたいな流れになること多いけどなぁ
もちろん自分が誘う側の場合もあるしやる気ないまま終わることもあるが
いつも互いに元気ややる気を取り戻すきっかけになったりするので感謝しているよ
人それぞれだと思うけど
やる気が出ないことすら打ち明けられないのはそもそも友達じゃなくてただの知人だと思う
>>770の「楽をするためにはどんな苦労もいとわない 」っていう明らかな言葉遊びを
理解できずわざわざつっこんだ>>771は初めからちょっとズレてると思ったけど
案の定って感じだなあ。まさに配慮の一方通行
理解できずわざわざつっこんだ>>771は初めからちょっとズレてると思ったけど
案の定って感じだなあ。まさに配慮の一方通行
本当に親しかったらってウザイな
まあ広い世の中、そんな感じでお互い楽しく交流してる人もいてもおかしくはないよね
一般的ではないと思うけど…
企画なんかは誘う方も、迷惑じゃないかと気を使うものだしね
一般的ではないと思うけど…
企画なんかは誘う方も、迷惑じゃないかと気を使うものだしね
遠慮がない＝親しい とは限らないからね
親しき仲にも礼儀ありって言葉があるように
どんなに親しくなっても言葉だけは慎重に選びたいわ、マナーとして
親しき仲にも礼儀ありって言葉があるように
どんなに親しくなっても言葉だけは慎重に選びたいわ、マナーとして
なんだかアレに似てるよな
うつ病は誰でもかかる可能性がある。のコピペ
まあ「ある程度本音をこぼしても角の立たないラクチンな相手」レベルの話をしてるんだろう
互いに不満がないなら好きにすればいいんだけど
うつ病は誰でもかかる可能性がある。のコピペ
まあ「ある程度本音をこぼしても角の立たないラクチンな相手」レベルの話をしてるんだろう
互いに不満がないなら好きにすればいいんだけど
本音全開タイプは嫌いじゃないけど
同時にトラブルメーカーっぽいなとも思ってちょっと警戒してしまう
同時にトラブルメーカーっぽいなとも思ってちょっと警戒してしまう
そんなに気を使わなくてもいいだろ
>>770は自分が誘う側ならちょっと鬱陶しいわ
誘ってくれてありがとう
あいにく都合が合わないのでお断りします
また機会があればよろしく
↑これをもう少し丁寧に書き換えるくらいだな。
これで冷たいとかKYとか思われるなら付き合い自体いらんわ
>>770は自分が誘う側ならちょっと鬱陶しいわ
誘ってくれてありがとう
あいにく都合が合わないのでお断りします
また機会があればよろしく
↑これをもう少し丁寧に書き換えるくらいだな。
これで冷たいとかKYとか思われるなら付き合い自体いらんわ
まあ誘われたことないけどねｗ
>>789を丁寧にしたら冷たいとかKYとか言う人はいないと思うが
信者が四桁いるクラスならまだしも
そこらへんの中堅レベルでんなこと言われたら鼻で笑うわな
そこらへんの中堅レベルでんなこと言われたら鼻で笑うわな
信者が４桁いるクラスの人はむしろ人当たり丁寧だぞw
たまに俺様なのもいるけど、ごくまれ
>>765の話からずれてしまっているけど、もし今後内輪の流れで
その話題が出て参加してみる気があれば言ってみたら？
それか>>768をそのまま伝えるか
たまに俺様なのもいるけど、ごくまれ
>>765の話からずれてしまっているけど、もし今後内輪の流れで
その話題が出て参加してみる気があれば言ってみたら？
それか>>768をそのまま伝えるか
>>791
そうか？
まあ断り文句なんてテンプレだからいちいち深く考えず送るよ
他の※やイベントでの感想とかもそんな感じでテンプレ返し
>>765
もともとゆるい付き合いなら別に普通にしてればいいんじゃないの
なんで空気変わったのか知らんが
別に765のせいじゃないし知ったこっちゃないだろ
そうか？
まあ断り文句なんてテンプレだからいちいち深く考えず送るよ
他の※やイベントでの感想とかもそんな感じでテンプレ返し
>>765
もともとゆるい付き合いなら別に普通にしてればいいんじゃないの
なんで空気変わったのか知らんが
別に765のせいじゃないし知ったこっちゃないだろ
企画とかすげー面倒くさい
自分の時間は自分の創作のためだけに使いたいからアンソロとかも全部断ってて
そのうち角が立たないように断り続けるのも面倒になって
原稿依頼は一切受けませんと結局サイトに注意書きしたよ
それで別に交流関係が変わるわけでもないしすごくすっきりした
自分の時間は自分の創作のためだけに使いたいからアンソロとかも全部断ってて
そのうち角が立たないように断り続けるのも面倒になって
原稿依頼は一切受けませんと結局サイトに注意書きしたよ
それで別に交流関係が変わるわけでもないしすごくすっきりした
ID:QaECl07n0
なんか近づきがたいタイプなのがにじみ出てる
なんか近づきがたいタイプなのがにじみ出てる
近づきがたいっつーか近寄りたくないタイプだなｗ
大二病なら大二病同士で仲良くなれるから大丈夫なんだろう
まあ企画誘う側も、ここで例に出てるみたいな気を使いつつ勇気出して誘ったとか
礼儀正しいとかばかりじゃ無いしな。この素晴らしき企画に誘って あげる。光栄にｒｙﾄﾞﾔｧなのも
居るから、もう企画はカンベンやヤルキデネーな気持ちも少しわかるｗ
礼儀正しいとかばかりじゃ無いしな。この素晴らしき企画に誘って あげる。光栄にｒｙﾄﾞﾔｧなのも
居るから、もう企画はカンベンやヤルキデネーな気持ちも少しわかるｗ
同じ学校の学生同士なら>>780みたいなノリでもオッケーなんじゃないの
学校で「次の授業なに？もうしんどい」「やる気でない、帰りたい」とか言い合うようなノリで
社会人相手とか、イベントで知り合った人相手なら普通に失礼だけど
学校で「次の授業なに？もうしんどい」「やる気でない、帰りたい」とか言い合うようなノリで
社会人相手とか、イベントで知り合った人相手なら普通に失礼だけど
781-782
書こうと思ったらもう同じこと書かれてた
書こうと思ったらもう同じこと書かれてた
本人なんだろ
>>808
ママだろうがなんだろうがそれを許容してくれる友人がいるなら
どうでもいいってことだよ
マイルールをどこまでも広げて、罵倒するほどのことか？
>>780は唯の無神経だけど>>806はヒステリーのキチガイだよ
ママだろうがなんだろうがそれを許容してくれる友人がいるなら
どうでもいいってことだよ
マイルールをどこまでも広げて、罵倒するほどのことか？
>>780は唯の無神経だけど>>806はヒステリーのキチガイだよ
807＝780でFAじゃね？
ほんとにお前ら世間が狭いのな
交流のめり込みすぎておかしくなってんじゃないの？
交流のめり込みすぎておかしくなってんじゃないの？
>>812はこのスレにのめり込みすぎておかしくなってるに一票
許容してくれる相手だとしても
敬意を持って接したり最善はつくすけどな…
敬意を持って接したり最善はつくすけどな…
てすつ
書き込めたー
812も気持ち悪いけど
このすれの空気が気を遣いすぎ気持ち悪いというのもわかるｗ
人を気遣うってのが日本人の長所でもあるけど、
個人的には789くらいはっきりした人のほうがわかりやすいから付き合いやすい
812も気持ち悪いけど
このすれの空気が気を遣いすぎ気持ち悪いというのもわかるｗ
人を気遣うってのが日本人の長所でもあるけど、
個人的には789くらいはっきりした人のほうがわかりやすいから付き合いやすい
＞さすがにお前の人間性を疑うレベルだわ
＞ヒステリーのキチガイだよ
＞交流のめり込みすぎておかしくなってんじゃないの？
人の人間性を疑っておいてキチガイ呼ばわりとは流石すなあ
＞ヒステリーのキチガイだよ
＞交流のめり込みすぎておかしくなってんじゃないの？
人の人間性を疑っておいてキチガイ呼ばわりとは流石すなあ
単に好みの問題なんだろけど、断られる時はあっさり断られる方が好きだな
「時間が無いので参加出来ないです」と言われればそれで納得しちゃうし
断る時の文章が丁寧過ぎると、「やべ！気を使わせた！」とか、
「こんなに丁寧に断られるなんて、自分が思ってたより相手と距離があったんだな。申し訳ない」とか思ってしまう
「時間が無いので参加出来ないです」と言われればそれで納得しちゃうし
断る時の文章が丁寧過ぎると、「やべ！気を使わせた！」とか、
「こんなに丁寧に断られるなんて、自分が思ってたより相手と距離があったんだな。申し訳ない」とか思ってしまう
確かに好みの問題だけど
丁寧すぎて引くのと失礼すぎて引くのでは意味が違うと思う
後者はそれに「性格が悪い」という印象もプラスされるからな
同じ嫌がれるなら丁寧すぎて引かれるほうが何となくいい気がする
丁寧すぎて引くのと失礼すぎて引くのでは意味が違うと思う
後者はそれに「性格が悪い」という印象もプラスされるからな
同じ嫌がれるなら丁寧すぎて引かれるほうが何となくいい気がする
自称サバサバ女は嫌われるからしょうがない
自分は人に気を使わないしそれを自慢げに話すくせに
他人が思ったこと素直に言うと猛然と怒り出す
自分は人に気を使わないしそれを自慢げに話すくせに
他人が思ったこと素直に言うと猛然と怒り出す
イベントで会って話す分にはいいけどリア友以外とスカイプするのは苦手なので
誘われると非常に困る
しかも相手が好きな作家さんだったりすると尚更どう断ろうか悩む
結局「ほとんど使ってないので」って言って断ってるけど
あなたが嫌いな訳じゃないんだよ…
昔から電話も苦手なんだ
誘われると非常に困る
しかも相手が好きな作家さんだったりすると尚更どう断ろうか悩む
結局「ほとんど使ってないので」って言って断ってるけど
あなたが嫌いな訳じゃないんだよ…
昔から電話も苦手なんだ
サークル始めるとジャンルの本(特にスペース近い同カプ)買いづらい。
大手なら混んでいる時にさっと行けるが、
混んでないサークルや新規のサークルの本が気になる場合
「○○の○です」と名乗らなくちゃ変な感じだし、(自分がスペースにいるの見ていただろうし)
向こうにも買わなきゃとか気を使わせそうだし、
感想送らなきゃ？とか、
一回買った時に挨拶とかしたけど別に交流はしたくないとか、
一回買ってみたらツボが違ったり次からはいらないな、と思っても
無視しづらいとか、
いろいろ考えてしまい
結局気になるサークルも買えない…。
友達が一般で来てるときはこっそり代理買いを頼むが。
大手なら混んでいる時にさっと行けるが、
混んでないサークルや新規のサークルの本が気になる場合
「○○の○です」と名乗らなくちゃ変な感じだし、(自分がスペースにいるの見ていただろうし)
向こうにも買わなきゃとか気を使わせそうだし、
感想送らなきゃ？とか、
一回買った時に挨拶とかしたけど別に交流はしたくないとか、
一回買ってみたらツボが違ったり次からはいらないな、と思っても
無視しづらいとか、
いろいろ考えてしまい
結局気になるサークルも買えない…。
友達が一般で来てるときはこっそり代理買いを頼むが。
うちのジャンルは突出してうまい人ってあんまりいない
むしろ中の下レベル以下が多いかもしれない
それでついえり好みしてしまう
それがなんだか後ろめたくて
結果的に同ジャンルは避け気味になってしまう
売りたいだけで他の人の作品には興味ない人って思われるかもな…
むしろ中の下レベル以下が多いかもしれない
それでついえり好みしてしまう
それがなんだか後ろめたくて
結果的に同ジャンルは避け気味になってしまう
売りたいだけで他の人の作品には興味ない人って思われるかもな…
自分がスペースにいるの見られてたからっていちいち挨拶なんかしないよ
イベント参加しててもスペースにいる人の顔なんて見てないし
こっちが全然興味のないサークルの人に
買いに来られた時に「○○の××です」とか名乗られても
それで？って感じ
イベント参加しててもスペースにいる人の顔なんて見てないし
こっちが全然興味のないサークルの人に
買いに来られた時に「○○の××です」とか名乗られても
それで？って感じ
>825
同じ島のサークルって隣接でもなければ中にいる人の顔見えなくない？
「○○の○です」なんて名乗られても自分だったら困るなあ…えっ誰？とかなるし気まずい
逆に買いに行った先で「○○の○さんですよね？」とか言われてもちょっと引く
825のジャンルではサークル者がよその本買う時、名乗るのがデフォなの？
初買いの時に挨拶したら後々面倒だなと思うなら、数回様子見てサイトやツイもチェックしてから
挨拶したらいいんじゃないかな
825の言う変な感じっていうのはたとえば挨拶なしで買った後、立ち去るときにヒソヒソされるとか？
もし「挨拶もなしにうちの本買ってった！」とか言われてもお互い様だよｗ
自分は斜陽ジャンルに10年くらいいるけど、挨拶するのは2-3サークルで、あとは
好きな傾向の本が出てたら挨拶なしで買いに行くけど別に変な感じとかなったことないな
高速で横移動しながら買っていくから買った後の背後は気にならない
同じ島のサークルって隣接でもなければ中にいる人の顔見えなくない？
「○○の○です」なんて名乗られても自分だったら困るなあ…えっ誰？とかなるし気まずい
逆に買いに行った先で「○○の○さんですよね？」とか言われてもちょっと引く
825のジャンルではサークル者がよその本買う時、名乗るのがデフォなの？
初買いの時に挨拶したら後々面倒だなと思うなら、数回様子見てサイトやツイもチェックしてから
挨拶したらいいんじゃないかな
825の言う変な感じっていうのはたとえば挨拶なしで買った後、立ち去るときにヒソヒソされるとか？
もし「挨拶もなしにうちの本買ってった！」とか言われてもお互い様だよｗ
自分は斜陽ジャンルに10年くらいいるけど、挨拶するのは2-3サークルで、あとは
好きな傾向の本が出てたら挨拶なしで買いに行くけど別に変な感じとかなったことないな
高速で横移動しながら買っていくから買った後の背後は気にならない
ちょっとした知り合いな場合
声かけの一つくらいしないよりはしたほうがいいような気も
小さいジャンルなら顔覚えられたりするしね
声かけの一つくらいしないよりはしたほうがいいような気も
小さいジャンルなら顔覚えられたりするしね
カプが多くない場合挨拶というかこんにちはくらいはいったほうがいいかも
サークル参加二回目の時大手のとこに買い物いったら
いつからサークル活動してるんですか？とか向こうから聞かれてびっくりした
後期参入で、カプサークル自体は20くらいあるとはいえ
最近始めたのは自分くらいだから
目立っていたのかもしれない
サークル参加二回目の時大手のとこに買い物いったら
いつからサークル活動してるんですか？とか向こうから聞かれてびっくりした
後期参入で、カプサークル自体は20くらいあるとはいえ
最近始めたのは自分くらいだから
目立っていたのかもしれない
たとえサークルにいるの見ても、他人からすれば売り子か本人かわかんなくない？
事前にネットとかで交流あったから名乗るとか、
いつも自分の本買ってくれてる人の本を買いに行って名乗るとかならわかるけど、
新規参入してきただけの見知らぬサークルにいきなり名乗るとかだったら
自己主張激しすぎて壁大手でも引くわ。
事前にネットとかで交流あったから名乗るとか、
いつも自分の本買ってくれてる人の本を買いに行って名乗るとかならわかるけど、
新規参入してきただけの見知らぬサークルにいきなり名乗るとかだったら
自己主張激しすぎて壁大手でも引くわ。
自分もわざわざ名乗っての挨拶は、交流のあるサークルさんにしかしないなぁ
後は両隣スペースに、朝と店じまいの時にひと声掛けるくらいのもん
後は両隣スペースに、朝と店じまいの時にひと声掛けるくらいのもん
ジャンル内古参で最大手とも仲が良くて
最近参入した人ともほぼツイッターで繋がっていてフォロワーも多い
向こうは自分をフォローしてくれてて、本も買ってくれているようだ
普通ならフォロバすべきなんだろうけど、その人のすべてが合わない、というか好きになれない
一回フォローしてたがすぐ外してしまった
ツイート内容も作風も本人も苦手でアフターで同席しても避けまくり
共通フォロワー多すぎて、そろそろ角が立つかもしれない
けど本当に苦手なんだ…幸いイベント以外で会う事はないけど
ツイッター盛んなジャンルだから義理でもフォロバすべきだろうか
最近参入した人ともほぼツイッターで繋がっていてフォロワーも多い
向こうは自分をフォローしてくれてて、本も買ってくれているようだ
普通ならフォロバすべきなんだろうけど、その人のすべてが合わない、というか好きになれない
一回フォローしてたがすぐ外してしまった
ツイート内容も作風も本人も苦手でアフターで同席しても避けまくり
共通フォロワー多すぎて、そろそろ角が立つかもしれない
けど本当に苦手なんだ…幸いイベント以外で会う事はないけど
ツイッター盛んなジャンルだから義理でもフォロバすべきだろうか
>>835
フォロバしたら共通フォロワーさんへのその人のリプやその返しが全部見れるように
なるわけだからお勧めしないが
a. フォロバしない→いずれリムーブされる→イベント時に辛い？
b. フォロバしてストレス溜まるけど波風立てないためにはしゃーない
のお好きな方をどうぞ
フォロバしたら共通フォロワーさんへのその人のリプやその返しが全部見れるように
なるわけだからお勧めしないが
a. フォロバしない→いずれリムーブされる→イベント時に辛い？
b. フォロバしてストレス溜まるけど波風立てないためにはしゃーない
のお好きな方をどうぞ
>>826
すっごい分かる
海鮮だった時はそうでも無くて普通にたくさん買っていたんだが、
自分がサークル参加し始めてから「あれ？自ジャンルレベル低くね…？」と思うようになった
しかも同カプには作風が好みの人がいない
周りはみんな同カプの本は全部買うような人たちばかりだから気まずい
交流は楽しいしみんな良い人たちばかりだから余計に気まずい
すっごい分かる
海鮮だった時はそうでも無くて普通にたくさん買っていたんだが、
自分がサークル参加し始めてから「あれ？自ジャンルレベル低くね…？」と思うようになった
しかも同カプには作風が好みの人がいない
周りはみんな同カプの本は全部買うような人たちばかりだから気まずい
交流は楽しいしみんな良い人たちばかりだから余計に気まずい
>>837
海鮮やめると急に粗が目についたりするよな
自キャラの髪型とか微妙に公式でもわからなくて
誰か参考になる人！と買ってある同人誌あさったが
自キャラ扱いの人に絵を参考にしたい人がいなかった…
オン専でイラストしか描かない人に絵が上手い人が多いと気づいた
海鮮やめると急に粗が目についたりするよな
自キャラの髪型とか微妙に公式でもわからなくて
誰か参考になる人！と買ってある同人誌あさったが
自キャラ扱いの人に絵を参考にしたい人がいなかった…
オン専でイラストしか描かない人に絵が上手い人が多いと気づいた
周り見てると、いい作品出してる人って単独行動がデフォの人多い気がする……
内向的というか、人間関係を重視しないというか
内向的というか、人間関係を重視しないというか
>>839
必ずしもそう！とは言い切れないものの、
実は自分もそれは思ってた。
あとは交流が下手だったり、しててもうまい人としかつるまない
ヘタレからしたらちょっとむかつくタイプの人も
うまい人が多い という偏見があるｗ
でも中途半端な画力で交流しまくってる人達より高嶺の花感があって嫌いじゃない
必ずしもそう！とは言い切れないものの、
実は自分もそれは思ってた。
あとは交流が下手だったり、しててもうまい人としかつるまない
ヘタレからしたらちょっとむかつくタイプの人も
うまい人が多い という偏見があるｗ
でも中途半端な画力で交流しまくってる人達より高嶺の花感があって嫌いじゃない
>>839
あるある
あとは上手い人が大人しいタイプだと、絵は下手だけど交流が上手い
（悪い言い方をすると擦り寄り上手）な相方がいたりするね
上手い人だけアンソロに誘いたいのに相方がもれなく付いてくるとか
上手い人にだけ差し入れあげたいのに相方になぜか日記でお礼を言われたりとか
もちろん相方も良い人ならいいんだけど、変に勘違いしてる人もいるからなかなか交流が難しい…
あるある
あとは上手い人が大人しいタイプだと、絵は下手だけど交流が上手い
（悪い言い方をすると擦り寄り上手）な相方がいたりするね
上手い人だけアンソロに誘いたいのに相方がもれなく付いてくるとか
上手い人にだけ差し入れあげたいのに相方になぜか日記でお礼を言われたりとか
もちろん相方も良い人ならいいんだけど、変に勘違いしてる人もいるからなかなか交流が難しい…
自カプに、言い方悪いがヘタレ地味グループみたいなのが居て
作品のヘタレさも相まってクラスでいえばちょっといじめられっこの集団みたいな
のが居るんだけどその中の１人が神レベルにうまい。めちゃくちゃ大人しい人。
でも最初に声をかけたのがヘタレグループの１人だったからか
ずっとヘタレと行動を共にしてて、まあ本人達の気が合うならそれでいいんだけど
周りの大手も海鮮も「なぜ…！」みたいな空気になってるｗ
合同誌等も頻繁に出していてその人のページだけクオリティの差がすごい。
グループ！って空気が出来ちゃってるので他の大手も声はかけづらいらしい
なんとなく日記やツイッター見てると、ヘタレが神を手中にとどめておくことに
やたらこだわってるように見える
神が自分たち以外の人（大手等）と関わるのを少し嫌がってる感じ
イベント前になると「神は私達とアフターします」的なものを聞いてもいないのにつぶやく的な
一方神は無言。まあ気があってるなら余計な心配なんだろうけど
作品のヘタレさも相まってクラスでいえばちょっといじめられっこの集団みたいな
のが居るんだけどその中の１人が神レベルにうまい。めちゃくちゃ大人しい人。
でも最初に声をかけたのがヘタレグループの１人だったからか
ずっとヘタレと行動を共にしてて、まあ本人達の気が合うならそれでいいんだけど
周りの大手も海鮮も「なぜ…！」みたいな空気になってるｗ
合同誌等も頻繁に出していてその人のページだけクオリティの差がすごい。
グループ！って空気が出来ちゃってるので他の大手も声はかけづらいらしい
なんとなく日記やツイッター見てると、ヘタレが神を手中にとどめておくことに
やたらこだわってるように見える
神が自分たち以外の人（大手等）と関わるのを少し嫌がってる感じ
イベント前になると「神は私達とアフターします」的なものを聞いてもいないのにつぶやく的な
一方神は無言。まあ気があってるなら余計な心配なんだろうけど
（続き）ちなみに神は他の大手との交流は嫌いじゃないらしく
よく「是非ご一緒してみたいです＾＾」等の礼儀正しいリプを飛ばしている
でも大手的には、神さんだけ呼ぶのもあれかなーって感じで遠慮してる空気
個人的には大手さんたちと神の合同誌が読んでみたいなと密かに思っている
よく「是非ご一緒してみたいです＾＾」等の礼儀正しいリプを飛ばしている
でも大手的には、神さんだけ呼ぶのもあれかなーって感じで遠慮してる空気
個人的には大手さんたちと神の合同誌が読んでみたいなと密かに思っている
なんかすごい悪意のある人がいるもんだなと驚いた
神とやらの本音も全くわかってないのにヘタレに利用されててかわいそうとか
大手グループと神の合同誌自分が見たいだけとか
すげえなｗ海鮮の正直者はｗ
神とやらの本音も全くわかってないのにヘタレに利用されててかわいそうとか
大手グループと神の合同誌自分が見たいだけとか
すげえなｗ海鮮の正直者はｗ
>>845
＞なんとなく日記やツイッター見てると、ヘタレが神を手中にとどめておくことに
＞やたらこだわってるように見える
＞神が自分たち以外の人（大手等）と関わるのを少し嫌がってる感じ
＞イベント前になると「神は私達とアフターします」的なものを聞いてもいないのにつぶやく的な
＞一方神は無言。
悪意というか、こういうのがあるから心配、ってことなんじゃないの
＞なんとなく日記やツイッター見てると、ヘタレが神を手中にとどめておくことに
＞やたらこだわってるように見える
＞神が自分たち以外の人（大手等）と関わるのを少し嫌がってる感じ
＞イベント前になると「神は私達とアフターします」的なものを聞いてもいないのにつぶやく的な
＞一方神は無言。
悪意というか、こういうのがあるから心配、ってことなんじゃないの
利用されててかわいそうとか
合同誌自分が見たいだけなんて書いてないような
合同誌自分が見たいだけなんて書いてないような
うわあそのヘタレ自分の事なんじゃないかとおもた…
豚切ってスマソ
相方をしてくれている方がまさに大人しい神なんだがヘタレの自分と仲良くしてくれる理由がわからない
あまり交流が得意ではないので最近まで他に仲の良い人はいないようだったんだが
先日ジャンルの大手さんが神とオフをしたことをサイトに書いていたのを見てやたらショックを受けた
もちろん神が自分だけと交流するわけではないことなど承知していたんだが
やはり自分の知らないところで神同士の交流するところを目の当たりにすると落ち込んだ
こんなこと言うのは神に失礼だとは思うんだが
擦り寄りと思われてるんじゃないかとそれ以来思ってしまう
むしろ無意識に擦り寄りだったのかもしれない
豚切ってスマソ
相方をしてくれている方がまさに大人しい神なんだがヘタレの自分と仲良くしてくれる理由がわからない
あまり交流が得意ではないので最近まで他に仲の良い人はいないようだったんだが
先日ジャンルの大手さんが神とオフをしたことをサイトに書いていたのを見てやたらショックを受けた
もちろん神が自分だけと交流するわけではないことなど承知していたんだが
やはり自分の知らないところで神同士の交流するところを目の当たりにすると落ち込んだ
こんなこと言うのは神に失礼だとは思うんだが
擦り寄りと思われてるんじゃないかとそれ以来思ってしまう
むしろ無意識に擦り寄りだったのかもしれない
大人しくて上手い人って皆が狙っててとりあいになる気がする
先約権ていうか先に唾つけた者勝ちみたいなとこあるのが嫌だな
先約権ていうか先に唾つけた者勝ちみたいなとこあるのが嫌だな
>>841
そのくらいならまだ許せるけど
神の相方ってだけで自分も神と勘違いして
私にお目通りしたければ～クラスじゃないと、とか言い出した人がいて
神ごと嫌いになった・・・・
どうしたらあんな勘違いできるんだろう
そのくらいならまだ許せるけど
神の相方ってだけで自分も神と勘違いして
私にお目通りしたければ～クラスじゃないと、とか言い出した人がいて
神ごと嫌いになった・・・・
どうしたらあんな勘違いできるんだろう
大人しくて上手い人って自ジャンルにはいないから想像つかないな
黙々と創作してる＝大人しいってわけではないんだよね？
オフでの印象の話かな
黙々と創作してる＝大人しいってわけではないんだよね？
オフでの印象の話かな
「見える」「感じ」「みたいな空気」ってぼかすのって難しいよね…
神さんが正直な気持ちでのびのびと萌を吐き出せるようになるといいね
神さんが正直な気持ちでのびのびと萌を吐き出せるようになるといいね
842だけど自分のいらぬ心配で神はのびのび萌えを吐き出してるのかもしれない
ただいつからかヘタレ達が呟くと神が黙るのが定着したのと
神が大手とツイッターで絡むとヘタレ達が複数リプで便乗する→神も大手も
話しをやめる ていう事が多くなって少し心配になったんだよね
ツイッタで神からヘタレに絡む事も絶対ないのも勝手に気になってた
「合同誌やってて個人誌落としました…＾＾；」と書いてた神のテンションも気になった
まあ余計なお世話かもしれないけど。長々とスマソ
>>850
そうオフで何度か会ったんだけどニコニコして
常に人の話を聞く側で本人はあんまり発言したがらない人だった
ただいつからかヘタレ達が呟くと神が黙るのが定着したのと
神が大手とツイッターで絡むとヘタレ達が複数リプで便乗する→神も大手も
話しをやめる ていう事が多くなって少し心配になったんだよね
ツイッタで神からヘタレに絡む事も絶対ないのも勝手に気になってた
「合同誌やってて個人誌落としました…＾＾；」と書いてた神のテンションも気になった
まあ余計なお世話かもしれないけど。長々とスマソ
>>850
そうオフで何度か会ったんだけどニコニコして
常に人の話を聞く側で本人はあんまり発言したがらない人だった
誰かが発言をすると周囲が話をやめるっていうのは
とても恐い
とても恐い
作品が神レベルな人ってそれなりに賢い人が多いし
人間関係で色々思うところが出てきたから黙っちゃうのかも、
って推測する気持ちはなんか分かる気がする
それに、Twitterや初対面の場で本音垂れ流すと
余計なトラブルも呼び込みやすいからな…
人間関係で色々思うところが出てきたから黙っちゃうのかも、
って推測する気持ちはなんか分かる気がする
それに、Twitterや初対面の場で本音垂れ流すと
余計なトラブルも呼び込みやすいからな…
ジャンル内大手ＡとTwitterで仲良くなったら、そのＡと仲良しの
大手Ｂに嫉妬され嫌われブロックされた
さらにジャンル内同カプ者から腫れ物扱いな感じになった
オフ会にもジャンルスペにも近づけないし長寿ジャンルはもうこりごりだ
大手Ｂに嫉妬され嫌われブロックされた
さらにジャンル内同カプ者から腫れ物扱いな感じになった
オフ会にもジャンルスペにも近づけないし長寿ジャンルはもうこりごりだ
作風や萌え傾向が苦手な人に好かれて辛い
同カプの皆その人と普通に交流してるから交流すると必ず一緒になる
しかも自分は気に入られてるようで積極的に話しかけてくる
でも萌え語り自体が合わないから上手く反応出来ないことが多くて苦痛
その人は自分の作品の感想言ってくれるけど、自分はその人の作品苦手だから見れない…それが1番辛い…
同カプの皆その人と普通に交流してるから交流すると必ず一緒になる
しかも自分は気に入られてるようで積極的に話しかけてくる
でも萌え語り自体が合わないから上手く反応出来ないことが多くて苦痛
その人は自分の作品の感想言ってくれるけど、自分はその人の作品苦手だから見れない…それが1番辛い…
大手や絵の上手い神と仲良くなったら何かいいことあるの？
タダで並ばず本が貰えるとかそういうの？
唾つけ愛とか早い者勝ちとかキモい通り越して怖いってか醜い…
俺の母さんの友達が有名な誰それさんなんだよねーと自慢して
謎の天狗になってるアホにしか見えないんだが
ちと理解できない。
そういうヤツ見たことないんだけど女性ジャンルにならいるのかな
男性ジャンルにしかいたことがない人間からの偏見
タダで並ばず本が貰えるとかそういうの？
唾つけ愛とか早い者勝ちとかキモい通り越して怖いってか醜い…
俺の母さんの友達が有名な誰それさんなんだよねーと自慢して
謎の天狗になってるアホにしか見えないんだが
ちと理解できない。
そういうヤツ見たことないんだけど女性ジャンルにならいるのかな
男性ジャンルにしかいたことがない人間からの偏見
交友関係を自分自身のステータスに感じるような人は何処の世界にもいるからね。
おたくに限らず、その界隈で少し有名な人や中心人物に擦り寄ったり
積極的に抱え込みたがる。
嫉妬や水面下での牽制、足の引っ張り合いも凄い。
男でもいるけど、女性向けジャンルは女ばかりだから
割合が増えるのも仕方ない面があると思う。
私も理解できないし、そういう一面が見えるとサーっと引いてしまうわ…
おたくに限らず、その界隈で少し有名な人や中心人物に擦り寄ったり
積極的に抱え込みたがる。
嫉妬や水面下での牽制、足の引っ張り合いも凄い。
男でもいるけど、女性向けジャンルは女ばかりだから
割合が増えるのも仕方ない面があると思う。
私も理解できないし、そういう一面が見えるとサーっと引いてしまうわ…
「そういう人もいる」ってだけの話でしょ
同じ性格・同じ容姿のうまい人と下手な人がいてどちらかと友達になるんだったら
どっちを選ぶ…
本人の性格にもよるけどな
レベルが上の人と一緒にいると劣等感で立ち行かなくなる人もいるし
どっちを選ぶ…
本人の性格にもよるけどな
レベルが上の人と一緒にいると劣等感で立ち行かなくなる人もいるし
>>859
神の本がタダで貰える、神と同レベルの上手い人とも知り合いになって本が貰える
相方で合同誌を出せば神のおかげで本が売れるから金銭的にも潤うし、名前も売れる
どれもヘタレ個人なら出来ないことだから、そういうのにメリットを感じる人には良いことだらけ
男性が多いジャンルでも女性同士だとよくある
神の本がタダで貰える、神と同レベルの上手い人とも知り合いになって本が貰える
相方で合同誌を出せば神のおかげで本が売れるから金銭的にも潤うし、名前も売れる
どれもヘタレ個人なら出来ないことだから、そういうのにメリットを感じる人には良いことだらけ
男性が多いジャンルでも女性同士だとよくある
神を引き込んでアンソロ企画してウマーとかね
女性向けではよくある光景
女性向けではよくある光景
色々堪ってしまったので吐き出させてほしい長文すまん
友達は毎回支部のDR二桁以内に入る程絵が上手い
私は漫画を、友達はイラストを主にお互い支部にあげていて
評価は殆ど同じで楽しく交流していたが、私がイラストをあげると評価は急降下
でも私には漫画があるしとモチベーションを持ち直していると
友達が漫画をあげ、もの凄い高評価になっていた
そういったことで一時期友達との差を恥ずかしく感じて距離を置いていたが友達からまたアクションがあり元通りに
しかも何故か友達は私の絵を大絶賛する
合作、絵や漫画のリクエストしてくれて凄く喜んでくれる
周りの評価なんて気にせず楽しく交流すればいいってわかっている
友達と肩を並べても恥ずかしくないよう頑張ろう、もっと上手くなってやろうと意気込みもある
だけどこう数字で友達との差を目の当たりにするとやっぱり辛くて
友達の褒め言葉が信じられなくなって、友達が居ないところに逃げたくなる
そうやって逃げようとする自分に自己嫌悪でほんともう辛い
友達は毎回支部のDR二桁以内に入る程絵が上手い
私は漫画を、友達はイラストを主にお互い支部にあげていて
評価は殆ど同じで楽しく交流していたが、私がイラストをあげると評価は急降下
でも私には漫画があるしとモチベーションを持ち直していると
友達が漫画をあげ、もの凄い高評価になっていた
そういったことで一時期友達との差を恥ずかしく感じて距離を置いていたが友達からまたアクションがあり元通りに
しかも何故か友達は私の絵を大絶賛する
合作、絵や漫画のリクエストしてくれて凄く喜んでくれる
周りの評価なんて気にせず楽しく交流すればいいってわかっている
友達と肩を並べても恥ずかしくないよう頑張ろう、もっと上手くなってやろうと意気込みもある
だけどこう数字で友達との差を目の当たりにするとやっぱり辛くて
友達の褒め言葉が信じられなくなって、友達が居ないところに逃げたくなる
そうやって逃げようとする自分に自己嫌悪でほんともう辛い
>>865
友達は>>865の絵も865自身もよっぽど好きなんだろうね
友情がぎこちなくなるくらいだったら、いっそのことシブから離れるのもありだと思う
いい漫画を描けるんだろうし、描く自分を信じてれば友達を認めることもできる気がする
それがなかなか難しいんだけどね。自分もよく捻くれてしまいそうになるから分かる
友達は>>865の絵も865自身もよっぽど好きなんだろうね
友情がぎこちなくなるくらいだったら、いっそのことシブから離れるのもありだと思う
いい漫画を描けるんだろうし、描く自分を信じてれば友達を認めることもできる気がする
それがなかなか難しいんだけどね。自分もよく捻くれてしまいそうになるから分かる
どこでもいいから自分に自信の持てる逃げ場があれば結構しんどい状況でもなんとかなる
支部では評価低いけど、サイトでは人来てるとか、本売れてるとか
あとあんまりおすすめできないが、リアルが充実してるとかw
支部では評価低いけど、サイトでは人来てるとか、本売れてるとか
あとあんまりおすすめできないが、リアルが充実してるとかw
逃げ場って分かるなぁ。
一箇所や一人に固執してると視野狭窄になるから、気分転換て必要だよね。
頭を切り替えるだけでも結構楽になる。
辛い時やモチベーションが続かない時は少し手を休めてぼーっとしたり、
全然関係ないことをするのも悪くない。
それに、リアルに目を向けるのはむしろいいことだと思うよ。
もちろん同人の充実を否定してるんじゃなくて
色々な経験をしておくとそれが時間をかけて自分の中で発酵されて
後々創作にも生かせたりするし。
一箇所や一人に固執してると視野狭窄になるから、気分転換て必要だよね。
頭を切り替えるだけでも結構楽になる。
辛い時やモチベーションが続かない時は少し手を休めてぼーっとしたり、
全然関係ないことをするのも悪くない。
それに、リアルに目を向けるのはむしろいいことだと思うよ。
もちろん同人の充実を否定してるんじゃなくて
色々な経験をしておくとそれが時間をかけて自分の中で発酵されて
後々創作にも生かせたりするし。
上手いから仲良くなりたい じゃなくてその人の作品に萌えるから仲良くなりたい だな
そりゃ上手い方が萌えるから必然的に上手い人と仲良くなりたい傾向だけど
以下吐き出しです
上手くてジャンルで人気者なＡさんとリプやメール送り合ったりオフ会したりイラストや本を頂いたりしてる
自分はヘタレなので共通フォロワーからは擦り寄りと思われてるかもしれないが
まだジャンルの誰もＡさんをフォローしてないときからフォローして
こまめにリプ送って感想送ってようやくここまで来た
Ａさんは順調にフォロワーを増やしてるけど今では上手い人にしかフォロー返してない
シブのお気に入りもファボも上手い作品にしかしてないので私の作品もほとんどされてない
もし自分が今頃フォローしてたら完璧スルー対象だったろうから仲良くしてもらえてる現状はすごく嬉しいけど
Ａさんが上手い人と仲良くなってお気に入りしてるのを見るとものすごく不安になる
今は練習しまくってるけど早くＡさんにお気に入りやファボされるくらい上手くなりたい
そりゃ上手い方が萌えるから必然的に上手い人と仲良くなりたい傾向だけど
以下吐き出しです
上手くてジャンルで人気者なＡさんとリプやメール送り合ったりオフ会したりイラストや本を頂いたりしてる
自分はヘタレなので共通フォロワーからは擦り寄りと思われてるかもしれないが
まだジャンルの誰もＡさんをフォローしてないときからフォローして
こまめにリプ送って感想送ってようやくここまで来た
Ａさんは順調にフォロワーを増やしてるけど今では上手い人にしかフォロー返してない
シブのお気に入りもファボも上手い作品にしかしてないので私の作品もほとんどされてない
もし自分が今頃フォローしてたら完璧スルー対象だったろうから仲良くしてもらえてる現状はすごく嬉しいけど
Ａさんが上手い人と仲良くなってお気に入りしてるのを見るとものすごく不安になる
今は練習しまくってるけど早くＡさんにお気に入りやファボされるくらい上手くなりたい
>>865
テレビで１位とったラーメン屋は可もなく不可もなく無難な大衆向けという感じだった
でもランク外のラーメンは人を選びそうだけど私は好きだと思ったし
後者のほうが特別ラーメンにこだわりのある人が支持してる様子だった
大衆向けも悪いことじゃないけどくせがあって人を選ぶ作品のほうが
個人からずっと強くこだわりをもたれてて好かれてる事がけっこうある
映画や音楽なんかもそうだよね。
逆に高評価＝誰にでも好かれる作品＝こだわりの無い人にもやさしく出来てる
テレビで１位とったラーメン屋は可もなく不可もなく無難な大衆向けという感じだった
でもランク外のラーメンは人を選びそうだけど私は好きだと思ったし
後者のほうが特別ラーメンにこだわりのある人が支持してる様子だった
大衆向けも悪いことじゃないけどくせがあって人を選ぶ作品のほうが
個人からずっと強くこだわりをもたれてて好かれてる事がけっこうある
映画や音楽なんかもそうだよね。
逆に高評価＝誰にでも好かれる作品＝こだわりの無い人にもやさしく出来てる
>>865です
色々意見をありがとうおかげで気持ちが楽になった
今漫画を描く事が凄く楽しくて、正直この漫画で得た評価をものさしにして物事を計っていた部分がある
同じ漫画で友達に評価の差を見せつけられたのが一番辛かったんだと思う
もっと視野を広げて色んな角度から見る事にするよ
友達の褒め言葉を卑屈に受け取ってしまう自分が嫌だったし
自分にもう少し自信もって友達とも楽しく交流出来るよう頑張ってみる
色々意見をありがとうおかげで気持ちが楽になった
今漫画を描く事が凄く楽しくて、正直この漫画で得た評価をものさしにして物事を計っていた部分がある
同じ漫画で友達に評価の差を見せつけられたのが一番辛かったんだと思う
もっと視野を広げて色んな角度から見る事にするよ
友達の褒め言葉を卑屈に受け取ってしまう自分が嫌だったし
自分にもう少し自信もって友達とも楽しく交流出来るよう頑張ってみる
今の人少ないドマイナーカプが居心地がいい理由がわかった
書き手それぞれが作品発表しあって、互いに誉めあって
多少馴れ合いはあるけど、アンソロだの企画だので必要以上に
盛り上げようとしたり徒党を組んでイベントごと立てる人がいないからだ
自分がオフやってた頃アンソロ依頼で嫌な目にあってきてアンソロや
他人の褌な企画する人が嫌いってのもあるけど
前ジャンルまでは同じ規模のマイナーでも二言目には
アンソロだのキャラ企画だのオフ進出するから表紙描いてだの下心で寄ってきたり
妙な野心を持ってる奴がちらほらいて素直に原作と二次創作を楽しめなかったからだ
今のジャンルはカプの先駆者的な書き手さん達がカプ祭りやらオフ進出でウレウレやら
野心持たずにマイペースで作品上げて新参と交流しててとても微笑ましい
この空気が続いて欲しい
書き手それぞれが作品発表しあって、互いに誉めあって
多少馴れ合いはあるけど、アンソロだの企画だので必要以上に
盛り上げようとしたり徒党を組んでイベントごと立てる人がいないからだ
自分がオフやってた頃アンソロ依頼で嫌な目にあってきてアンソロや
他人の褌な企画する人が嫌いってのもあるけど
前ジャンルまでは同じ規模のマイナーでも二言目には
アンソロだのキャラ企画だのオフ進出するから表紙描いてだの下心で寄ってきたり
妙な野心を持ってる奴がちらほらいて素直に原作と二次創作を楽しめなかったからだ
今のジャンルはカプの先駆者的な書き手さん達がカプ祭りやらオフ進出でウレウレやら
野心持たずにマイペースで作品上げて新参と交流しててとても微笑ましい
この空気が続いて欲しい
十年以上いたジャンルを飛び出して新ジャンルを始めた
リアルの友人たちは旧ジャンルで知り合った人たちばかりで、
最早お互いの刷り数さえも晒す仲
新ジャンルでは友人は作らずひたすら本を作るのみだったが
何年か続けていれば顔見知り程度の知り合いは出来る
しかし友人ではないのでイベントで隣同士になったとしても世間話する程度
旧ジャンルは古参同士で仲良くなりすぎて全体的にべったりな風潮だったので
新ジャンルの他人行儀さが心地よい
風通しが良いってこういう事だったんだなと
リアルの友人たちは旧ジャンルで知り合った人たちばかりで、
最早お互いの刷り数さえも晒す仲
新ジャンルでは友人は作らずひたすら本を作るのみだったが
何年か続けていれば顔見知り程度の知り合いは出来る
しかし友人ではないのでイベントで隣同士になったとしても世間話する程度
旧ジャンルは古参同士で仲良くなりすぎて全体的にべったりな風潮だったので
新ジャンルの他人行儀さが心地よい
風通しが良いってこういう事だったんだなと
同人以外の事を話せる友達も大事だけど、適度な距離感も大事だよね
何となくモヤッとした話
自カプABはメジャー、BAはマイナーカプで自分はAB者のBAも好き派
BAで活動している■さんと暫く他のAB者も一緒にtwitter等で交流したり
遊んだりもしていたんだけど、■さんの周りには自分含めてメインABな人が多かった
カプは逆だけど、どちらも好きな事を前提で付き合っていたので楽しかった
ところが、◇さんというA受の上手な描き手さんと交流するようになって■さんの態度が豹変
AB者の呟きは漏れなくスルーするだけならともかく、気に入らない内容にはけんか腰リプを飛ばすのに
◇さん含む、数人には物凄い勢いでリプ。
自分もTLにいてもいなくても無視が続いて、こちらからのリプも他人行儀
それなのに「自分は態度に裏表が作れない」と言っているので
なんだかうんざりして■さんがよくリプする相手も含めてフォロー外したら楽になった
でも■さんの気持ちもわかるんだ
AB者は人数も多くて家が近い同士でよく会ったりしてるし、いくらAB者がBA好きと言っても疎外感があったのかもしれない
自分もAB多い嬉しいってつい言ってしまったりしてたし
寂しいけど、今後は作品だけ見て応援しようと思っている
何となくモヤッとした話
自カプABはメジャー、BAはマイナーカプで自分はAB者のBAも好き派
BAで活動している■さんと暫く他のAB者も一緒にtwitter等で交流したり
遊んだりもしていたんだけど、■さんの周りには自分含めてメインABな人が多かった
カプは逆だけど、どちらも好きな事を前提で付き合っていたので楽しかった
ところが、◇さんというA受の上手な描き手さんと交流するようになって■さんの態度が豹変
AB者の呟きは漏れなくスルーするだけならともかく、気に入らない内容にはけんか腰リプを飛ばすのに
◇さん含む、数人には物凄い勢いでリプ。
自分もTLにいてもいなくても無視が続いて、こちらからのリプも他人行儀
それなのに「自分は態度に裏表が作れない」と言っているので
なんだかうんざりして■さんがよくリプする相手も含めてフォロー外したら楽になった
でも■さんの気持ちもわかるんだ
AB者は人数も多くて家が近い同士でよく会ったりしてるし、いくらAB者がBA好きと言っても疎外感があったのかもしれない
自分もAB多い嬉しいってつい言ってしまったりしてたし
寂しいけど、今後は作品だけ見て応援しようと思っている
オフ会に呼ばれはするし、好きカプは被っていてお互いサークル参加はしてるけど
一度たりともアンソロに呼ばれた事がない。
余程私が下手なのか、身内とは思われていないかのどちらかだな……
本は買ってくれるけど、義理なんだろうなやっぱり
一度たりともアンソロに呼ばれた事がない。
余程私が下手なのか、身内とは思われていないかのどちらかだな……
本は買ってくれるけど、義理なんだろうなやっぱり
交流スキルだけが取り柄のＡさん
無口な字神に向かって「愛想悪い」だとか人格攻撃っぽいことをネチネチ
差し入れ持って行って断られ「感謝の気持ちも受け取れないのか」などとグチグチ
以前は誘えば来る人だったのが、最近は、アフターやオフ会に一切顔を出さない。
なんか悲しい。
字神の言葉、口から聞かなくても作品からたくさん伝わってくるのに
無口な字神に向かって「愛想悪い」だとか人格攻撃っぽいことをネチネチ
差し入れ持って行って断られ「感謝の気持ちも受け取れないのか」などとグチグチ
以前は誘えば来る人だったのが、最近は、アフターやオフ会に一切顔を出さない。
なんか悲しい。
字神の言葉、口から聞かなくても作品からたくさん伝わってくるのに
典型的交流厨だね
交流厨ってリアルの友達だけじゃ満足できないのかな
二次を楽しみたいっていうより交流を広げてｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたいようにしか見えないのだけど
二次を楽しみたいっていうより交流を広げてｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたいようにしか見えないのだけど
典型的なんだ……
交流スキルだけが取り柄のAさんみたいな人が他に沢山居ると思うとつらいもんがあるなぁ
交流スキルだけが取り柄のAさんみたいな人が他に沢山居ると思うとつらいもんがあるなぁ
作品は作らない、もしくは落書き程度な癖に幅きかせてるやつもそうだけど
そんなやつに群がってるその他大勢もよくわからない
みんなが冷たくあしらえばいなくなるだろうに
友達になるなら作品より交流スキル重視って人が多いのかな
そんなやつに群がってるその他大勢もよくわからない
みんなが冷たくあしらえばいなくなるだろうに
友達になるなら作品より交流スキル重視って人が多いのかな
本人がいい人なら別に問題ないだろ
まあその字神がどんな人なのかわからないけど
無口だから作品で語るタイプだってんならオフ会来られても喋ることないんじゃね
誘わない・来ないことがお互いにとっていいんじゃないの
無口だから作品で語るタイプだってんならオフ会来られても喋ることないんじゃね
誘わない・来ないことがお互いにとっていいんじゃないの
>>878
それが字神の選んだ同人の距離感じゃないかな
ジャンルそのものに嫌気がさして、萌えがなくなってしまうのを防ぐためにも
今はツイッターですぐにオフ会だのアフターだの、人間関係が近すぎるなあと思わなくもない…
それが字神の選んだ同人の距離感じゃないかな
ジャンルそのものに嫌気がさして、萌えがなくなってしまうのを防ぐためにも
今はツイッターですぐにオフ会だのアフターだの、人間関係が近すぎるなあと思わなくもない…
どこのカプにも実はみんなから嫌われてる
幅きかせてる交流厨っている気がする（ただしヘタレ）
幅きかせてる交流厨っている気がする（ただしヘタレ）
>>889
そうなんだよね、うちのジャンルにもそういう人がいて
やっぱり神をいびりだしちゃった
それも一人じゃなく複数
でも相変わらずフォロワー多いし、そういうの見ていてなんとも思わないのかなって
ジャンルの人ごと怖くなった
そうなんだよね、うちのジャンルにもそういう人がいて
やっぱり神をいびりだしちゃった
それも一人じゃなく複数
でも相変わらずフォロワー多いし、そういうの見ていてなんとも思わないのかなって
ジャンルの人ごと怖くなった
まあ怖いけど言えないっていうのもわかるなあ
当たり障りなくやっていきたいというか…
当たり障りなくやっていきたいというか…
>>885
分かる。そういう人に群がって何が楽しいんだろう。
取り巻きも交流スキーってことなのかな。
それとは似てるようで違うけど。
必要以上に無駄に交流広げて深めて、他人が寄り付きにくい私的グループ作りたがる人が嫌い。
ヘタレ神問わず。
自ジャンルでそれやられて、ジャンルごと悪い意味で身内化してしまって今とても辛い…
もう、作品の話より、個々のヨイショやオフ話の割合の方が大きい…
作品を楽しむことをメインにしたかった。
表面的なお付き合いだけでまったりしたかった。
でも、交流厨はどこにでも誰にでも突っ込んでくるから逃げられない
分かる。そういう人に群がって何が楽しいんだろう。
取り巻きも交流スキーってことなのかな。
それとは似てるようで違うけど。
必要以上に無駄に交流広げて深めて、他人が寄り付きにくい私的グループ作りたがる人が嫌い。
ヘタレ神問わず。
自ジャンルでそれやられて、ジャンルごと悪い意味で身内化してしまって今とても辛い…
もう、作品の話より、個々のヨイショやオフ話の割合の方が大きい…
作品を楽しむことをメインにしたかった。
表面的なお付き合いだけでまったりしたかった。
でも、交流厨はどこにでも誰にでも突っ込んでくるから逃げられない
派閥作りたがる人より一人で創作してる人の方がかっこいいし好感度高いのに
みんないざジャンルに入ると派閥にいれてもらいたがるんだよね
なんでだろう
みんないざジャンルに入ると派閥にいれてもらいたがるんだよね
なんでだろう
そりゃメリットがあるからだろ
ひとりぼっちは寂しいもんな
楽しそうに交流しつつ創作活動も頑張ってる人は好感度高いが
半年一年平気でサイト放置しといて
古参気取りで交流だけ張り切ってる奴がうざい
半年一年平気でサイト放置しといて
古参気取りで交流だけ張り切ってる奴がうざい
898 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/05/30(水) 13:11:01.31 ID:J0H7VoaZ0
最近調子悪くて創作出来て無いんだけど、
創作してない時って交流も控えたほうがいいの？
twitterでリプ飛ばして貰えるから普通に交流してたけど
このスレ見て不安になった
創作してない時って交流も控えたほうがいいの？
twitterでリプ飛ばして貰えるから普通に交流してたけど
このスレ見て不安になった
まあ
作品は作れないのにツイッターでは元気ですねｗｗｗと
揶揄る人がゼロと言うわけにはいかないんじゃないの
作品は作れないのにツイッターでは元気ですねｗｗｗと
揶揄る人がゼロと言うわけにはいかないんじゃないの
そういう人って単にリアル友とオタク友で垣根がない人なんじゃないの？
仲間と共謀して誰かを追い出すとか、悪口大会とか陰湿なのは問題外にしても
作品にしようが作らなくなろうが、本人の勝手だと思うんだけど。
そりゃ外野はガッカリするのはわかるけど、それで厨扱いはお門違いっていうか
仲間と共謀して誰かを追い出すとか、悪口大会とか陰湿なのは問題外にしても
作品にしようが作らなくなろうが、本人の勝手だと思うんだけど。
そりゃ外野はガッカリするのはわかるけど、それで厨扱いはお門違いっていうか
考え方によっては902みたいな反応する人と
縁を切れるいいチャンスかもしれない
まあこの手の思考の人って大体海鮮だし気にすんな
縁を切れるいいチャンスかもしれない
まあこの手の思考の人って大体海鮮だし気にすんな
更新しなくても、下手でも、交流好きでも、日常語りばっかりでも
人に迷惑かけなきゃいいんじゃない？
逆に更新していても、上手くても、交流が見えなくても、日常語りしなくても
嫌がらせとかハブとかあてこすりとかしてるやつは嫌だ
人に迷惑かけなきゃいいんじゃない？
逆に更新していても、上手くても、交流が見えなくても、日常語りしなくても
嫌がらせとかハブとかあてこすりとかしてるやつは嫌だ
ジャンル大手絵師Aさんとツイッターで知り合い、よく雑談する程度の仲になった。
それで時々絵茶で合作させていただくんだけど（誘ってるのは自分）、
「せっかくのAさんの絵を私しか見れないのはもったいないな」って思って、
Aさんに許可とってよくツイッターに載せてた。
しかし、これって「Aさんとこんなに仲いい私すごいでしょ」ってアピールと
思われるんじゃないかって最近急に不安になってきた
前ジャンルだと絵茶ログは結構オープンに晒すのが普通だったから感覚が
つかめないんだけど、相手が私よりかなり大手さんだし控えたほうがいいのかな
それで時々絵茶で合作させていただくんだけど（誘ってるのは自分）、
「せっかくのAさんの絵を私しか見れないのはもったいないな」って思って、
Aさんに許可とってよくツイッターに載せてた。
しかし、これって「Aさんとこんなに仲いい私すごいでしょ」ってアピールと
思われるんじゃないかって最近急に不安になってきた
前ジャンルだと絵茶ログは結構オープンに晒すのが普通だったから感覚が
つかめないんだけど、相手が私よりかなり大手さんだし控えたほうがいいのかな
名前間違えたすみません
「Aさんと合作した！○○（キャラ名）格好いい！」みたいな感じだった
ギリギリアウトな気がしてきた
ギリギリアウトな気がしてきた
リアルとオタクを完全にセパレートしているせいで交流が非常に取りづらいorz
>>911 Twitterとかで完全に日常のことをつぶやかないってこと？
話は変わるけど、基本的に良い人なんだけど、自分がミスして迷惑かけた時に
謝ってくれない人がいる。「～しちゃったーｗｗｗ」みたいに流す感じ。
それぞれはそんな大きなミスでもまいしそんなに迷惑かかってないんだけど、
謝罪の言葉がないということだけいつも気になってる。
あんま関係崩したくないんだけど次ははっきり言うべきかなあ‥‥
話は変わるけど、基本的に良い人なんだけど、自分がミスして迷惑かけた時に
謝ってくれない人がいる。「～しちゃったーｗｗｗ」みたいに流す感じ。
それぞれはそんな大きなミスでもまいしそんなに迷惑かかってないんだけど、
謝罪の言葉がないということだけいつも気になってる。
あんま関係崩したくないんだけど次ははっきり言うべきかなあ‥‥
>>912
自分もミスしたときについついギャグに流したくてそういう風に言っちゃう人間だけど、
周りでは苛ついてる人も居るのか、覚えておこう。
ついでにそう言う人間は一応それで謝ってるつもり（自分のミスを認めてる）ので、
真正面から「ちゃんとごめんって謝ってよ」と言うと、物凄く叱られた気分になると思うので
関係崩したくない場合はギャグに絡めてやんわり言った方が良いと思う。
自分もミスしたときについついギャグに流したくてそういう風に言っちゃう人間だけど、
周りでは苛ついてる人も居るのか、覚えておこう。
ついでにそう言う人間は一応それで謝ってるつもり（自分のミスを認めてる）ので、
真正面から「ちゃんとごめんって謝ってよ」と言うと、物凄く叱られた気分になると思うので
関係崩したくない場合はギャグに絡めてやんわり言った方が良いと思う。
モブスターなんとかとかいうスパム送りつけられて
さらにフォロワーに二次感染してしまい
私がフォロワー全員にあやまってるのＴＬで見ていた癖にしらんふりで
「あなたから来たんだけど、大丈夫？」って水向けても
「いやーあれは英語がちゃんと読めなかったあなたが悪いってことでｗｗｗ」
とか言って謝らなかったクズ思い出した。
さらにフォロワーに二次感染してしまい
私がフォロワー全員にあやまってるのＴＬで見ていた癖にしらんふりで
「あなたから来たんだけど、大丈夫？」って水向けても
「いやーあれは英語がちゃんと読めなかったあなたが悪いってことでｗｗｗ」
とか言って謝らなかったクズ思い出した。
ツイッターで自分のフォロワーの一人（Ａ）と
ＣＰ大手絵師が喧嘩しているのを見てしまった
Ａが絵師（の作風やら人格やら）を一方的にけなしているのを絵師本人が見てしまい、
普段は結構明るいタイプの絵師がものすごく落ち込んだ。
それを見たＡが急にツイッター自粛宣言をしたと思ったら
私なんていらないよねとか屑だよねとか誘い受け開始。
自分が不利な呟きは全部削除したうえでＩＤや名前も変えて
さらに鍵までかけて、心配するリプライには
「ごめん…ちょっとトラブルに巻き込まれちゃって……；；」
「でも私がわるいの…」
絵師は落ちこんでるし
発端のＡは被害者ヅラして仲間に慰められててイライラする
自分が悪いって思ってるなら謝ればいいのに偽装工作とかＡ小物すぎるだろ…
幻滅したけどこんな奴一杯いるんだろうな
ＣＰ大手絵師が喧嘩しているのを見てしまった
Ａが絵師（の作風やら人格やら）を一方的にけなしているのを絵師本人が見てしまい、
普段は結構明るいタイプの絵師がものすごく落ち込んだ。
それを見たＡが急にツイッター自粛宣言をしたと思ったら
私なんていらないよねとか屑だよねとか誘い受け開始。
自分が不利な呟きは全部削除したうえでＩＤや名前も変えて
さらに鍵までかけて、心配するリプライには
「ごめん…ちょっとトラブルに巻き込まれちゃって……；；」
「でも私がわるいの…」
絵師は落ちこんでるし
発端のＡは被害者ヅラして仲間に慰められててイライラする
自分が悪いって思ってるなら謝ればいいのに偽装工作とかＡ小物すぎるだろ…
幻滅したけどこんな奴一杯いるんだろうな
>>917
うん、心がけるようにする。
一応ごめんていうのは言ってるつもりなんだけど、
ミスの内容によっては謝り方が軽すぎる時とか結構あって
912見てあーこれ自分もあるって凄く思い当たったんだ。
謝るの上手くなった方が人間的にも大きくなれるだろうし、頑張るよ。
うん、心がけるようにする。
一応ごめんていうのは言ってるつもりなんだけど、
ミスの内容によっては謝り方が軽すぎる時とか結構あって
912見てあーこれ自分もあるって凄く思い当たったんだ。
謝るの上手くなった方が人間的にも大きくなれるだろうし、頑張るよ。
謝らない奴
礼を言わない奴
こういう奴とは絶対交流したくない
お互いの価値観が違いすぎて嫌な気分になるだろうし
礼を言わない奴
こういう奴とは絶対交流したくない
お互いの価値観が違いすぎて嫌な気分になるだろうし
ID:ZeH5soQg0のゆとり成分が酷すぎる
「謝るのが上手くなる」とかね、ホント…
「謝るのが上手くなる」とかね、ホント…
しかし素直に反省して考えを変えようと思った
ZeH5soQg0の今後は応援するけどな
自分の悪いところを素直に認めるのって案外むずかしいよ
私の周りは「自分わるくない！！」の一点ばりタイプが多い
ZeH5soQg0の今後は応援するけどな
自分の悪いところを素直に認めるのって案外むずかしいよ
私の周りは「自分わるくない！！」の一点ばりタイプが多い
本当に申し訳ないという気持ちで胸がいっぱいなら自然と謝罪の言葉が出るもんだよな
あ～また、同カプ友人の作品があっというまにブクマつきまくってる…
今回のは地味だと思ってたけど
やっぱり面白いのか…
嫉妬のあまり面白さもよくわからなくなってきたかもしれない
今回のは地味だと思ってたけど
やっぱり面白いのか…
嫉妬のあまり面白さもよくわからなくなってきたかもしれない
相手のこと好きになりすぎるとよくないな、リプライ送っても「帰ってきたら嬉しいな」
位の軽い気持ちでいられる相手のほうが楽だ
・・・わかってるんだけど好きな人の反応気にしすぎちゃって自分キモイ･･･
最近話しかけてもらえない気がする（あくまでほんのちょっと気がする程度）で
めっちゃへこんだりとか
位の軽い気持ちでいられる相手のほうが楽だ
・・・わかってるんだけど好きな人の反応気にしすぎちゃって自分キモイ･･･
最近話しかけてもらえない気がする（あくまでほんのちょっと気がする程度）で
めっちゃへこんだりとか
自分もあるなあ
ジャンルのアイドルみたいな人がいて
自分が相手の中でどのくらいの地位にいるのかとか
返してもらえないのが怖くて相手で終わるようにしてみたり
軽い感じで絡んでるように見えてすごい考えて送ってる
まあくだらないのは分かってるんだけどね…
ジャンルのアイドルみたいな人がいて
自分が相手の中でどのくらいの地位にいるのかとか
返してもらえないのが怖くて相手で終わるようにしてみたり
軽い感じで絡んでるように見えてすごい考えて送ってる
まあくだらないのは分かってるんだけどね…
わかるｗｗ
なんでもないようなふりしてるけど相手がどう取るだろうかとかめちゃくちゃ考えながら送る
で相手の本当になんでもない回答に一喜一憂する
なんでもないようなふりしてるけど相手がどう取るだろうかとかめちゃくちゃ考えながら送る
で相手の本当になんでもない回答に一喜一憂する
919みたいなのは曲解して
誰かと揉めるたびお前が悪い謝れと言ってそうで嫌だ
誰かと揉めるたびお前が悪い謝れと言ってそうで嫌だ
すごい好きなフォロワーさんとタメ口の仲になれたんだけど、それで嬉しくて絡みすぎてしまった気がする。
最近TLに表れないのはそれでうざがられたんじゃないか・‥・とか考えてる。
いや普通に仕事が忙しいとかだと思う（思いたい）んだけど。
色々気にしすぎてちょっとTwitter離れたほうがいいかもしれん・・・
スレチだったらすまん
最近TLに表れないのはそれでうざがられたんじゃないか・‥・とか考えてる。
いや普通に仕事が忙しいとかだと思う（思いたい）んだけど。
色々気にしすぎてちょっとTwitter離れたほうがいいかもしれん・・・
スレチだったらすまん
明日のオフ会に同ジャンルの神Ａが不参加を表明してきた
半年前に連絡したときには参加表明してたのに
昨日こっちから連絡しなかったらそのまま来ないつもりだったらしい
こっちも正式な連絡しなかったのも悪いがドタキャンはなあ……
半年前に連絡したときには参加表明してたのに
昨日こっちから連絡しなかったらそのまま来ないつもりだったらしい
こっちも正式な連絡しなかったのも悪いがドタキャンはなあ……
わかりすぎるｗ
相手のほんの些細な態度ひとつで舞い上がったりどん底まで落ちたりする
友だちって言ってもらえたことあったけど、ちょっと硬い態度に出られたりすると
凹んでないような態度とりつつも
「何か気に障っちゃったかな、すいません、すいません」て気分になっちゃう
リアル友では気を使わない程度のやり取りでも
同人関係は「これ失礼だったかしら」「こういうの苦手な方かしら」って
距離がほんとにわからない
全然友だちなんかになれてねえorz
相手のほんの些細な態度ひとつで舞い上がったりどん底まで落ちたりする
友だちって言ってもらえたことあったけど、ちょっと硬い態度に出られたりすると
凹んでないような態度とりつつも
「何か気に障っちゃったかな、すいません、すいません」て気分になっちゃう
リアル友では気を使わない程度のやり取りでも
同人関係は「これ失礼だったかしら」「こういうの苦手な方かしら」って
距離がほんとにわからない
全然友だちなんかになれてねえorz
>>928=>>924
名前欄Twitterになってるし内容もツイッターのことだし
スレチを謝るくらいならツイッタースレに書けばいいのでは
>>929
半年も前に話しただけでその後正式な連絡もなかったのに覚えてろってほうが無理だろ
向こうにしたら直前に連絡してこられても困る、って感じだと思う
そういうのドタキャンとは言わないよｗ
正直自分がそのAだったとしてその日の予定が空いてたとしても
929みたいな思考と行動取るタイプの人とのオフ会は断るわ
名前欄Twitterになってるし内容もツイッターのことだし
スレチを謝るくらいならツイッタースレに書けばいいのでは
>>929
半年も前に話しただけでその後正式な連絡もなかったのに覚えてろってほうが無理だろ
向こうにしたら直前に連絡してこられても困る、って感じだと思う
そういうのドタキャンとは言わないよｗ
正直自分がそのAだったとしてその日の予定が空いてたとしても
929みたいな思考と行動取るタイプの人とのオフ会は断るわ
大人数が集まる会では、何人かのキャンセルは織り込むべきだろ。
学校行事ですら誰かしら休んでたりするのに。
学校行事ですら誰かしら休んでたりするのに。
好きな絵師Aがきっかけでとある交流企画に参加したんだけど
ちょっともやもやする事があって吐き出したい。長いから分ける。
交流の中でAのキャラaと別の参加者Bのキャラbが恋愛関係ということになった。
恋愛関係が確定した後もBがbと他のキャラをフラグを立てさせたがるというか
「男の子達、どうして私を見ると顔が赤くなるの…ふえぇ…><」
みたいな展開にさせたがり続けたところに時々あれ？とは思ったものの
自分含め他の参加者達もabネタは楽しみにしていた。
そんな中、Aがリアルの都合で数カ月交流に出られなくなってしまった。（続く）
ちょっともやもやする事があって吐き出したい。長いから分ける。
交流の中でAのキャラaと別の参加者Bのキャラbが恋愛関係ということになった。
恋愛関係が確定した後もBがbと他のキャラをフラグを立てさせたがるというか
「男の子達、どうして私を見ると顔が赤くなるの…ふえぇ…><」
みたいな展開にさせたがり続けたところに時々あれ？とは思ったものの
自分含め他の参加者達もabネタは楽しみにしていた。
そんな中、Aがリアルの都合で数カ月交流に出られなくなってしまった。（続く）
>>929
参加者側もあの話どうなってるのかなと思いながら
無言でブッチするのはいただけないけどね
半年前だと予定が合わなくなる人もいるのは仕方ない
前日にやっと連絡ってどうなの
やる気ないの？
こっちも悪いって悪いと思ってないだろ
釣りか
参加者側もあの話どうなってるのかなと思いながら
無言でブッチするのはいただけないけどね
半年前だと予定が合わなくなる人もいるのは仕方ない
前日にやっと連絡ってどうなの
やる気ないの？
こっちも悪いって悪いと思ってないだろ
釣りか
>>930
あるある過ぎて泣いたｗ
なんであんなに気を使う人間関係になってしまうんだろう、不思議でならない
こちらは向こうに何言われても平気なスタンスでやってるつもりでも
向こうはそうじゃないんだろうか…とか思うともうどうしたらいいのか
同人だとまずは互いの作品ありきの関係だから
無意識に卑屈になったり畏れ多いとか思ったり見下してしまったりするんだろうなぁ
本当毎回すいませんすいませんだよ…
あるある過ぎて泣いたｗ
なんであんなに気を使う人間関係になってしまうんだろう、不思議でならない
こちらは向こうに何言われても平気なスタンスでやってるつもりでも
向こうはそうじゃないんだろうか…とか思うともうどうしたらいいのか
同人だとまずは互いの作品ありきの関係だから
無意識に卑屈になったり畏れ多いとか思ったり見下してしまったりするんだろうなぁ
本当毎回すいませんすいませんだよ…
つか>>933どうした
>>935
レスとん！
すごく納得したわ～
はじめに作品ありきで相手のことを尊敬してるから尚更卑屈になっちゃうんだな
自分オンしかやってないけどお相手はオフで人気のある方だからな
ジャンル初期に知り合ったからお相手も仲間が少なかったんだろうと思うんだけど
今となっては、もう私よりもっと楽しい相手とつきあってくださいとか
すごく卑屈になってて最近イベント行くのも辛くなってきてる
そういうこと考えちゃう自分もすごく嫌だ・・・
つか>>933 ほんとどうした
レスとん！
すごく納得したわ～
はじめに作品ありきで相手のことを尊敬してるから尚更卑屈になっちゃうんだな
自分オンしかやってないけどお相手はオフで人気のある方だからな
ジャンル初期に知り合ったからお相手も仲間が少なかったんだろうと思うんだけど
今となっては、もう私よりもっと楽しい相手とつきあってくださいとか
すごく卑屈になってて最近イベント行くのも辛くなってきてる
そういうこと考えちゃう自分もすごく嫌だ・・・
つか>>933 ほんとどうした
○○イベに参加するつもりで事前に告知したら、
仲良くしてるAさん(オフ者だが○○イベは一般参加)に「○○イベで会えるのを楽しみにしてます！」と言われた
「Aさんに会えるんだ」と思って嬉しかった
しかし都合でどうしても参加出来ないことが分かりなるべく早めにそれを告知した
自分は行けないが「Aさんは行けるんだーいいなー」と残念に思ってた
が、当日過ぎて分かったがどうやらAさんは○○イベに行かなかったらしい
Aさんは他に知り合いもいるし自意識過剰で考えすぎだと分かってるが、
「もしかして自分が行かなかったから…？」とモヤモヤして気に病んだ
仲良くしてるAさん(オフ者だが○○イベは一般参加)に「○○イベで会えるのを楽しみにしてます！」と言われた
「Aさんに会えるんだ」と思って嬉しかった
しかし都合でどうしても参加出来ないことが分かりなるべく早めにそれを告知した
自分は行けないが「Aさんは行けるんだーいいなー」と残念に思ってた
が、当日過ぎて分かったがどうやらAさんは○○イベに行かなかったらしい
Aさんは他に知り合いもいるし自意識過剰で考えすぎだと分かってるが、
「もしかして自分が行かなかったから…？」とモヤモヤして気に病んだ
>>937
そうだな、尊敬が突っ走りすぎて卑屈に変化していくんだな
自分よりもっと楽しい相手と付き合って下さいわかりすぎるｗ
でもその方ががいざ別の人とより仲良くし始めたら嫉妬心でおかしくなるんだぜ…
その友達大事にしろよ！
そうだな、尊敬が突っ走りすぎて卑屈に変化していくんだな
自分よりもっと楽しい相手と付き合って下さいわかりすぎるｗ
でもその方ががいざ別の人とより仲良くし始めたら嫉妬心でおかしくなるんだぜ…
その友達大事にしろよ！
だねー
卑屈になったり嫉妬したりってパターンがあまりに多い気がするよ
卑屈になったり嫉妬したりってパターンがあまりに多い気がするよ
はーー好きなんだけどどこまで絡んでいいのかわかんね
っていうかなんで絡んでくれるのかわからない
自分なんて見る専聞く専買う専であんまり面白い事も言えないのに
好きですって伝えたのがよかったのかなあ…
っていうかなんで絡んでくれるのかわからない
自分なんて見る専聞く専買う専であんまり面白い事も言えないのに
好きですって伝えたのがよかったのかなあ…
相手が企画してるアンソロで勝手に共催にされてて困ってる
まだ寄稿するかどうかの返事もしてないのに
今まで何度も合同誌の誘いを断ってるのに未だに誘ってくるのが謎
日常的に無意識disのような事をするし大手への擦り寄り酷いしかなり苦手なんだけどイベントで顔合わせること考えると切れない
まだ寄稿するかどうかの返事もしてないのに
今まで何度も合同誌の誘いを断ってるのに未だに誘ってくるのが謎
日常的に無意識disのような事をするし大手への擦り寄り酷いしかなり苦手なんだけどイベントで顔合わせること考えると切れない
予定が合わなくて参加できるかわからないので責任が取れません、
名前も貸すつもりはありませんが応援だけはさせてくださいって
リンクだけはって早く名前消してもらった方がいいよ
名前も貸すつもりはありませんが応援だけはさせてくださいって
リンクだけはって早く名前消してもらった方がいいよ
大好きなフォロワさんとオフであうことになったけど、自分の口下手会話途切れさせ率が
ヤバいせいで期待よりも嫌われるんだろうなって恐怖のほうが強くてつらい
ヤバいせいで期待よりも嫌われるんだろうなって恐怖のほうが強くてつらい
基本的に相手の話を聞く姿勢をみせてれば良いんじゃないかな
人間って自分の事を知って貰いたい願望が強いから
あと参考までに
第41回「会話は『ど』だけで盛り上がる！」
ttp://yusn.net/man/473.html
人間って自分の事を知って貰いたい願望が強いから
あと参考までに
第41回「会話は『ど』だけで盛り上がる！」
ttp://yusn.net/man/473.html
>>942
今まさにその「勝手に祭り上げられた」ことで大トラブルになってる案件見てるから
早めに、いろんな人が見る場所（ツイッターとか）できっぱりと
関与していない、するつもりもない、何言われても協力できない
って伝えた方がいいよ
今まさにその「勝手に祭り上げられた」ことで大トラブルになってる案件見てるから
早めに、いろんな人が見る場所（ツイッターとか）できっぱりと
関与していない、するつもりもない、何言われても協力できない
って伝えた方がいいよ
フェイクあり
糞女が出入りしてるんで話しかけたら「あー大丈夫大丈夫。○○は必ずやり遂げるから」
ああ、それなら大丈夫ねとやり取りしようとしたら案の定数分でレスが少しずつ来なくなってきてチャットも時間制限で閉じた
寝落ちしたらしい、私と喋りながら。しかも数回やり取りしただけで・・・
腹が立つから「来れないんなら最初から来ないで」みたいなコメント残したら「私だって悪気があったわけじゃないもーん」ってお茶らけたレスが速攻で返ってきた
数分でいきなり無言で居なくなるとかあり得ない
しかも、糞女はこの件を誇張して男に話しかけてた
ナンパのダシに使われた模様
なんで私の周囲はこんな屑しか居ないのか
糞女が出入りしてるんで話しかけたら「あー大丈夫大丈夫。○○は必ずやり遂げるから」
ああ、それなら大丈夫ねとやり取りしようとしたら案の定数分でレスが少しずつ来なくなってきてチャットも時間制限で閉じた
寝落ちしたらしい、私と喋りながら。しかも数回やり取りしただけで・・・
腹が立つから「来れないんなら最初から来ないで」みたいなコメント残したら「私だって悪気があったわけじゃないもーん」ってお茶らけたレスが速攻で返ってきた
数分でいきなり無言で居なくなるとかあり得ない
しかも、糞女はこの件を誇張して男に話しかけてた
ナンパのダシに使われた模様
なんで私の周囲はこんな屑しか居ないのか
複数の先輩が俺に対して、ある先輩の今までの痛い発言や行動の数々を俺に教えてきて、
「アイツとは関わらない方が良い」と忠告してきた。
忠告に従わなかったら、今度は俺も皆から嘲笑され無視されるようになるのだろうか…？
中学校時代、容姿や体型が原因でクラスで嫌われ虐められていた奴と仲良くしたら俺も虐められたが、
虐められている原因に気付いてその嫌われていた奴から離れると、
俺に対するイジメがピタッと止み、クラスでの人間関係が好転した経験がある。
あれから10年経った今も、当時と似たようなパターンで悩んでいる自分にほとほと嫌気が差す。
中学校時代の自分の行いに対する罪悪感が未だに消えない分、尚更…
「アイツとは関わらない方が良い」と忠告してきた。
忠告に従わなかったら、今度は俺も皆から嘲笑され無視されるようになるのだろうか…？
中学校時代、容姿や体型が原因でクラスで嫌われ虐められていた奴と仲良くしたら俺も虐められたが、
虐められている原因に気付いてその嫌われていた奴から離れると、
俺に対するイジメがピタッと止み、クラスでの人間関係が好転した経験がある。
あれから10年経った今も、当時と似たようなパターンで悩んでいる自分にほとほと嫌気が差す。
中学校時代の自分の行いに対する罪悪感が未だに消えない分、尚更…
どっちにもつかない中立の立場を貫けば良いと思うよ
双方に愛想良く常識的な対応をして、優劣、善悪、賛否、一切の区別を付けない
＞「アイツとは関わらない方が良い」と忠告～
「そうなんですか～知らなかったです！教えてくれてありがとうございます！一応念頭においておきますね！」
でひたすらスルー
女性のみの職場で派閥ひしめき合う所にいたが、数年間上手くやれてたよ
誰かと一緒にいないと寂しいってタイプにはおススメできないかもしれないが
双方に愛想良く常識的な対応をして、優劣、善悪、賛否、一切の区別を付けない
＞「アイツとは関わらない方が良い」と忠告～
「そうなんですか～知らなかったです！教えてくれてありがとうございます！一応念頭においておきますね！」
でひたすらスルー
女性のみの職場で派閥ひしめき合う所にいたが、数年間上手くやれてたよ
誰かと一緒にいないと寂しいってタイプにはおススメできないかもしれないが
そろそろ次スレかな？
スレタイに「同人活動」を入れることを提案する。
スレタイに「同人活動」を入れることを提案する。
【楽しい】同人での人間関係・交流・付き合い【モヤモヤ】
かな？
付き合い は取ってもいい気するけど（人間関係交流とほぼ同意だから）
かな？
付き合い は取ってもいい気するけど（人間関係交流とほぼ同意だから）
すまんスレ立てた人です
【楽しい】同人での人間関係・交流２【モヤモヤ】
とかかな？色々考えてくれてありがとう
埋まりそうになったら立てとく
【楽しい】同人での人間関係・交流２【モヤモヤ】
とかかな？色々考えてくれてありがとう
埋まりそうになったら立てとく
スレ立てる人のレス番は決まっていない感じかな
980くらいまでは普通に書きこんでおきますね
980くらいまでは普通に書きこんでおきますね
好きな解釈が蔑ろにされていると感じることが多かった前ジャンル
おべっかの交流厨や、自分に合わない超体育会系のメンバーが多かったこともあり、
色々と辛くて年明けに抜けてしまった
けれど好きだった部分もあるので未練がましく今でも時々チェックしていた
そしたら先程、自分の大っ嫌いだった解釈を残留メンバーが揃って大絶賛しているのを見てしまった
ただの作品解釈じゃないかと言われるだろうけど、腹が立って仕方がない
その解釈は盾役の人の努力嘲笑って馬鹿にしてるだろ！何がこの解釈最高に楽しいよねｗだよ！
メンバー全員が楽しく笑える解釈が良いよねって言ってたのに！
ムカついて悔しくて悲しくて泣きそう。っていうか泣いてる。もう眠れそうにない
同時に、私はこんなにあの作品を好きだったんだなと思い知らされた
あの人たちとは金輪際絶対に関わりたくない付き合いたくない
でもジャンルには戻りたい……
ある意味共同オリジナルのような特殊ジャンルで、他ファンと関わらないとほとんど創作活動ができない
どうすればいいんだろう。私の解釈を強引に広めるしかないのか。
でも作品の解釈って、あんな「○○楽しいよね当然よね」調でごり押しするものではないと思う。
良い方法が思い浮かばない。辛い……
おべっかの交流厨や、自分に合わない超体育会系のメンバーが多かったこともあり、
色々と辛くて年明けに抜けてしまった
けれど好きだった部分もあるので未練がましく今でも時々チェックしていた
そしたら先程、自分の大っ嫌いだった解釈を残留メンバーが揃って大絶賛しているのを見てしまった
ただの作品解釈じゃないかと言われるだろうけど、腹が立って仕方がない
その解釈は盾役の人の努力嘲笑って馬鹿にしてるだろ！何がこの解釈最高に楽しいよねｗだよ！
メンバー全員が楽しく笑える解釈が良いよねって言ってたのに！
ムカついて悔しくて悲しくて泣きそう。っていうか泣いてる。もう眠れそうにない
同時に、私はこんなにあの作品を好きだったんだなと思い知らされた
あの人たちとは金輪際絶対に関わりたくない付き合いたくない
でもジャンルには戻りたい……
ある意味共同オリジナルのような特殊ジャンルで、他ファンと関わらないとほとんど創作活動ができない
どうすればいいんだろう。私の解釈を強引に広めるしかないのか。
でも作品の解釈って、あんな「○○楽しいよね当然よね」調でごり押しするものではないと思う。
良い方法が思い浮かばない。辛い……
それは上手くなるしかないんじゃない
ジャンルが斜陽化して女体化みたいなのやパラレルが蔓延していて
普通のギャグ本や原作のシナリオに沿った話を出す人がかなりいなくなってしまったが
描き続けてたら部数も伸びて壁になった
そこまで来ると実はこういう原点回帰な本に飢えてて…って人がどこからともなくわらわら出てきた
ジャンルが斜陽化して女体化みたいなのやパラレルが蔓延していて
普通のギャグ本や原作のシナリオに沿った話を出す人がかなりいなくなってしまったが
描き続けてたら部数も伸びて壁になった
そこまで来ると実はこういう原点回帰な本に飢えてて…って人がどこからともなくわらわら出てきた
958 ：付き合い：2012/06/07(木) 10:39:52.89 ID:WnJUxq7g0
>>957
つ【お前の本も特に原作準拠って訳じゃないと思う】
つ【お前の本も特に原作準拠って訳じゃないと思う】
公式以外のCP扱ってたらそりゃ原作準拠じゃないわな
でもそれが読めるのが同人だしな
ただ、原作の世界観や最低限の設定（性別とか年齢とか）を無視されっぱなしだともやっとするな
たまに読むなら良いんだけどね
自分も>>957と同じく、一人黙々と原作優先の話を描いてたら壁になったよ
ちなみに参入した当初は周りと作風やCP解釈は真逆だった
書き続ければ同じ解釈の人や好きだって言ってくれる人が見つかると思う
でもそれが読めるのが同人だしな
ただ、原作の世界観や最低限の設定（性別とか年齢とか）を無視されっぱなしだともやっとするな
たまに読むなら良いんだけどね
自分も>>957と同じく、一人黙々と原作優先の話を描いてたら壁になったよ
ちなみに参入した当初は周りと作風やCP解釈は真逆だった
書き続ければ同じ解釈の人や好きだって言ってくれる人が見つかると思う
苦手な人とどのくらい付き合っていいか分からない
その人の作品も萌え語りも合わないんだが、自作品に感想くれたり自分にリプ飛ばしてくれるから普通に返してる
でもそもそも萌え語りの方向性が合わないから毎回返信に頭を悩ませている
本当はもっと距離置きたいけど自カプは人少なくてみんな仲良いからｷﾞｽﾞｷﾞｽしたくないし難しい…
嫌いじゃないけど苦手なんだよなあ
その人の作品も萌え語りも合わないんだが、自作品に感想くれたり自分にリプ飛ばしてくれるから普通に返してる
でもそもそも萌え語りの方向性が合わないから毎回返信に頭を悩ませている
本当はもっと距離置きたいけど自カプは人少なくてみんな仲良いからｷﾞｽﾞｷﾞｽしたくないし難しい…
嫌いじゃないけど苦手なんだよなあ
もうオンライン友達とかいらん
一人で黙々作品作るに限るよ
って言いたい くそ うわべだけのオンライン関係が寂しい
うわべだけの友達ならいっぱいいるんだけど
一人で黙々作品作るに限るよ
って言いたい くそ うわべだけのオンライン関係が寂しい
うわべだけの友達ならいっぱいいるんだけど
>>956
ごり押しって…単にやりとりを見ていただけで直接書けと言われたわけではないんだよね
せっかく和気あいあいと楽しんでいるところを覗き見されて、勝手に一方的に恨まれている残留メンバーがかわいそう
二次解釈は人それぞれだし、原作でハッキリと書かれているもの以外はどれが正しいというのは無いんだから
オンでもオフでも他人を気にせず好きなように書けばいい
ごり押しって…単にやりとりを見ていただけで直接書けと言われたわけではないんだよね
せっかく和気あいあいと楽しんでいるところを覗き見されて、勝手に一方的に恨まれている残留メンバーがかわいそう
二次解釈は人それぞれだし、原作でハッキリと書かれているもの以外はどれが正しいというのは無いんだから
オンでもオフでも他人を気にせず好きなように書けばいい
956です。レスありがとう。
ジャンルが特殊すぎて説明しにくいけど、
大元の設定とキャラを使ってファンがストーリーを進めていく作品（？）なんです。
解釈は9割そのストーリーを進めているメンバー次第。
「解釈は人それぞれ」「ジャンルに占める解釈の度合い」が他ジャンルに比べ、より大きい。
そんなジャンルだから解釈のズレが原因でよく喧嘩になるし、時間かけてすり合わせも必要。
なんだけど。
前に私がした解釈で「それだとキャラ（？）Aが可哀想！」と猛反発して暴れまくったA厨の人が、
ほとんど同じ理由でそれ以上酷い解釈をしてたから余計に腹が立った。
あれだとキャラ（？）Bが可哀想なんてものじゃない存在も努力も他全キャラに全否定されてる。
その人と取り巻きは解釈ですれ違うたびに、ツイッター等で泣いた傷付いたアピして愚痴愚痴当てこする人たちで。
反発されすぎて疲れるし愚痴られすぎて空気悪くなるし次の話できなくなるから、
こちらもじゃあそれでいいよもうってなってなる。
向こうがそんな感じだから妥協してきた部分もたくさんあるし、嫌になって辞めてしまった人もいる。
そんな人たちがあんな解釈してるの見たら腹がたつなんてものじゃない。消えて欲しい。
あの時「そんなこと言われたら傷付く！誰かが可哀想な解釈はしないで！」と言ってたくせに。
ジャンルが特殊すぎて説明しにくいけど、
大元の設定とキャラを使ってファンがストーリーを進めていく作品（？）なんです。
解釈は9割そのストーリーを進めているメンバー次第。
「解釈は人それぞれ」「ジャンルに占める解釈の度合い」が他ジャンルに比べ、より大きい。
そんなジャンルだから解釈のズレが原因でよく喧嘩になるし、時間かけてすり合わせも必要。
なんだけど。
前に私がした解釈で「それだとキャラ（？）Aが可哀想！」と猛反発して暴れまくったA厨の人が、
ほとんど同じ理由でそれ以上酷い解釈をしてたから余計に腹が立った。
あれだとキャラ（？）Bが可哀想なんてものじゃない存在も努力も他全キャラに全否定されてる。
その人と取り巻きは解釈ですれ違うたびに、ツイッター等で泣いた傷付いたアピして愚痴愚痴当てこする人たちで。
反発されすぎて疲れるし愚痴られすぎて空気悪くなるし次の話できなくなるから、
こちらもじゃあそれでいいよもうってなってなる。
向こうがそんな感じだから妥協してきた部分もたくさんあるし、嫌になって辞めてしまった人もいる。
そんな人たちがあんな解釈してるの見たら腹がたつなんてものじゃない。消えて欲しい。
あの時「そんなこと言われたら傷付く！誰かが可哀想な解釈はしないで！」と言ってたくせに。
普通のジャンルのようにオンオフもないし（常に半オン半オフのような感じ）、
ファンは絵を描く小説を書く同人誌作るというわけでもない（作ってはいけないと言うわけではない）。イベントには出るけど。
だから、上手くなれと言うなら自分が物語を上手く持っていくようにしなきゃいけないんだけど…
残留メンバーのあれはもう、
集団として仲良くする為に意見衝突避けてるだけの慣れ合い談義にしか見えなかった。
機嫌屋の意見に従ってストーリー二の次で解釈なんてどうでもいいんだろう。
あの空気だと話（というかジャンル）の流れ変えるのは難しい。
そもそも、あんな人たちにはもう関わりたくない。でもジャンル狭すぎてそんなの無理。
自分の解釈100%で話し考えて小説なり漫画描けばいいのか、とも考えた。
でもそれってただのオリジナルじゃないかと…三次創作ともまた違うし。
分類何になるのか分からない。
っていうか、それは本来やりたかったことではないんだ…
あの人たちがいなかったジャンルの初期に戻りたい…悔しい…
我儘で声でかい人たちが憎い。自分たちが楽しければそれでいいのか。
それに従ってる人たちも嫌だ。ジャンルがああいう空気になるのを止められなかった自分のふがいなさも憎い。
長くてごめん…
ファンは絵を描く小説を書く同人誌作るというわけでもない（作ってはいけないと言うわけではない）。イベントには出るけど。
だから、上手くなれと言うなら自分が物語を上手く持っていくようにしなきゃいけないんだけど…
残留メンバーのあれはもう、
集団として仲良くする為に意見衝突避けてるだけの慣れ合い談義にしか見えなかった。
機嫌屋の意見に従ってストーリー二の次で解釈なんてどうでもいいんだろう。
あの空気だと話（というかジャンル）の流れ変えるのは難しい。
そもそも、あんな人たちにはもう関わりたくない。でもジャンル狭すぎてそんなの無理。
自分の解釈100%で話し考えて小説なり漫画描けばいいのか、とも考えた。
でもそれってただのオリジナルじゃないかと…三次創作ともまた違うし。
分類何になるのか分からない。
っていうか、それは本来やりたかったことではないんだ…
あの人たちがいなかったジャンルの初期に戻りたい…悔しい…
我儘で声でかい人たちが憎い。自分たちが楽しければそれでいいのか。
それに従ってる人たちも嫌だ。ジャンルがああいう空気になるのを止められなかった自分のふがいなさも憎い。
長くてごめん…
やってしまった。
今のジャンルでは交流が全くない。
売り子は前のジャンルの友達にしてもらるし、アフターも彼女たちと行くから問題ない。
でも寂しい気持ちは凄くある。
これでも交流しようとチャットに参加したりしてたけど、色々あって交流しにくくなってしまった。
私は字書きでどっちかというと長編を書くタイプで20P前後のコピー本を出しながら
三年かかって300P超えの話を書き上げた。
この本は三年前にこの話の前哨戦を70Pくらいで出していたが、200冊作って三年かかって
ようやく150冊売ったというもので、今まで出した中でもあまり売れなかった本だ。
それでも少ないファンがついてたようで、続き待ってます。と言ってくれる方もいらっしゃった。
サークルの人からも待ってますといわれる(顔を知っている人は多い）
だけど、交流となると皆無でひとりで萌え、一人で書いていて寂しい気持ちをずっと抱えつつ
何とか仕上げた。後、データ化して入稿するだけだった。
今のジャンルでは交流が全くない。
売り子は前のジャンルの友達にしてもらるし、アフターも彼女たちと行くから問題ない。
でも寂しい気持ちは凄くある。
これでも交流しようとチャットに参加したりしてたけど、色々あって交流しにくくなってしまった。
私は字書きでどっちかというと長編を書くタイプで20P前後のコピー本を出しながら
三年かかって300P超えの話を書き上げた。
この本は三年前にこの話の前哨戦を70Pくらいで出していたが、200冊作って三年かかって
ようやく150冊売ったというもので、今まで出した中でもあまり売れなかった本だ。
それでも少ないファンがついてたようで、続き待ってます。と言ってくれる方もいらっしゃった。
サークルの人からも待ってますといわれる(顔を知っている人は多い）
だけど、交流となると皆無でひとりで萌え、一人で書いていて寂しい気持ちをずっと抱えつつ
何とか仕上げた。後、データ化して入稿するだけだった。
今年その本を出す予定だった夏コミ落選。
以前コミケ落選したとき委託先を募集したが、見つからなかった。
地震の影響で参加できなくて、委託先を募集したときもみつからなかった。ので
今回も見つからないだろう。
何となくそれで何かが切れてしまった。
コミケ当落の翌日、データにした原稿を某安いと評判の印刷所に入稿。
部数は通販の予約してくれていた分＋私と友人分。
イベント売りはもうしない方向で。
今日午前中、早々と本が刷り上ったので通販してくれた人と友人へ発送。
そしてイベント売りしないという告知をした。ジャンルも移動するつもりだけど、いつもそれは
告知しないので、そのままそっと移動します。
歪んだ自分だけど、毎回イベントでサークルの人たちから「本楽しみです。いつまでも待ちます」と
言われるけどさ、委託してまで読みたくないんだよね。
まあ、見ず知らずの委託って怖いし、仕方ない。だから私も売る場所ないし、この本の処遇はこれでいいや。
以前コミケ落選したとき委託先を募集したが、見つからなかった。
地震の影響で参加できなくて、委託先を募集したときもみつからなかった。ので
今回も見つからないだろう。
何となくそれで何かが切れてしまった。
コミケ当落の翌日、データにした原稿を某安いと評判の印刷所に入稿。
部数は通販の予約してくれていた分＋私と友人分。
イベント売りはもうしない方向で。
今日午前中、早々と本が刷り上ったので通販してくれた人と友人へ発送。
そしてイベント売りしないという告知をした。ジャンルも移動するつもりだけど、いつもそれは
告知しないので、そのままそっと移動します。
歪んだ自分だけど、毎回イベントでサークルの人たちから「本楽しみです。いつまでも待ちます」と
言われるけどさ、委託してまで読みたくないんだよね。
まあ、見ず知らずの委託って怖いし、仕方ない。だから私も売る場所ないし、この本の処遇はこれでいいや。
>>964
乙だけどあなたからもジャンル私物化したいような匂いを感じる
本来同人活動は好きにやるものでその人達だって好きにやってるだけで
交流も活動するためのスキルのうちだからそれは仕方のない事だよ
解釈違いで揉める事なんか他ジャンルでだっていくらでもある
ひどいとこはランカーの接点なしカプが、本編をロクに知らないファンの後押しで接点ありすぎるカプより流行ったり
悔しかったら>>957の人のように地道に実力やスキル上げる他ない
個人的には楽しくやれなきゃ何してももやもやは残りそうだなと思うけど
乙だけどあなたからもジャンル私物化したいような匂いを感じる
本来同人活動は好きにやるものでその人達だって好きにやってるだけで
交流も活動するためのスキルのうちだからそれは仕方のない事だよ
解釈違いで揉める事なんか他ジャンルでだっていくらでもある
ひどいとこはランカーの接点なしカプが、本編をロクに知らないファンの後押しで接点ありすぎるカプより流行ったり
悔しかったら>>957の人のように地道に実力やスキル上げる他ない
個人的には楽しくやれなきゃ何してももやもやは残りそうだなと思うけど
絵をリクされたんだけど自分の好きなジャンルじゃないし、全く描く気がしない
どうせ俺の絵なんて大して上手くもないんだから放っておいてくれよ頼む…
どうせ俺の絵なんて大して上手くもないんだから放っておいてくれよ頼む…
読みたいって言いながら委託はしてくれないんだよね仕方ないけど、って言ってるんでしょ？
恨みたらたらじゃないか
恨みたらたらじゃないか
恨んで悪いのかな？
本出すのだって自分のことだし、もう売る場所ないし、委託先もない。
交流してこなかったり理由もそれなりにあるけど、スレ違いなので書いてないだけです。
私はもしも本当にその本読みたくて委託先探してたら申し出る方なので
特にコミケみたいな当落ありなイベントでは助け合い必要だし、今までもそうしてきた。
本作るのも書いたのも私なので、売り方決めただけ。
委託してくれる場所なくて、残るのも怖いし、だから通販分だけ作って出した。
ちなみにあらかじめ通販の募集はしていたし、待たせていたから送料も込みにしていたので
サークルさんでも欲しかった人は申し込みしてくれている。
本出すのだって自分のことだし、もう売る場所ないし、委託先もない。
交流してこなかったり理由もそれなりにあるけど、スレ違いなので書いてないだけです。
私はもしも本当にその本読みたくて委託先探してたら申し出る方なので
特にコミケみたいな当落ありなイベントでは助け合い必要だし、今までもそうしてきた。
本作るのも書いたのも私なので、売り方決めただけ。
委託してくれる場所なくて、残るのも怖いし、だから通販分だけ作って出した。
ちなみにあらかじめ通販の募集はしていたし、待たせていたから送料も込みにしていたので
サークルさんでも欲しかった人は申し込みしてくれている。
>>971
でも確かに委託してくれない人たちに意趣返しだよね。
本当に読みたかった人たちは通販してくれてたし、個人的にはすっきりしてる。
それにきっとジャンルの人たちだってすぐに忘れるよ。
サークルひとつなくなって、本出されなかっただけだしね。
でも確かに委託してくれない人たちに意趣返しだよね。
本当に読みたかった人たちは通販してくれてたし、個人的にはすっきりしてる。
それにきっとジャンルの人たちだってすぐに忘れるよ。
サークルひとつなくなって、本出されなかっただけだしね。
うわあ…誰も委託申し出ない理由がわかった サークルさん達超乙
なんか交流できないのも頷けるわ
>>974
>>975
残念ながら交流ないのはこのジャンルだけだよ。
今、売り子は前のジャンルの友人たちがしてくれてるし、アフターもそっちとしている。
今まではそれなりに交流してきたし、友人もいる。
ジャンル変わっても付き合いしてるから、理由といわれてもね。
>>975
残念ながら交流ないのはこのジャンルだけだよ。
今、売り子は前のジャンルの友人たちがしてくれてるし、アフターもそっちとしている。
今まではそれなりに交流してきたし、友人もいる。
ジャンル変わっても付き合いしてるから、理由といわれてもね。
何書いても叩かれると思うし、なので後だしいっぱいしよう。
交流してこなかった理由。
参入時、とある古参サークルのチャットに参加したことがあって、アニメ化すぐだったので
似たようなサークルが多く、参入組と古参組がチャットに参加。
話は盛り上がって、このメンバーで冬コミでアフター行きましょうとチャット主催者が言って
みんなでサイト名とサークル名を知らせてお開き。
後でサークル名を知った冬コミお隣サークルAさんが「本読みました。続き楽しみです。
アフターも楽しみですね。お話したいです」と連絡くれて交流開始。
ところが私にだけアフターの連絡はこなかった。
Aさんからアフターの詳細届きましたね楽しみですと連絡もらうも、私には届いてないことを伝えると
Aさんが届いてないだけかもしれないので聞いてみますねと言って確認してくれたが、
私は結局数に入ってなかった模様。
Aさんは今からでも入れないかと言ってくれたが、アフター仕切っているのがそのときの主催ではない
他の人で無理だというので、Aさんにこれ以上迷惑かけられないし、売り子の友人もいるから
気にしないでください。冬コミでお会いできるの楽しみですと伝えて終了。
Aさんとは携帯アドも交換して時々萌え話を送りあいしていた程度の付き合い。
アフターに関しては仕方ないことだし、Aさんと交流できるからいいかと思った。
交流してこなかった理由。
参入時、とある古参サークルのチャットに参加したことがあって、アニメ化すぐだったので
似たようなサークルが多く、参入組と古参組がチャットに参加。
話は盛り上がって、このメンバーで冬コミでアフター行きましょうとチャット主催者が言って
みんなでサイト名とサークル名を知らせてお開き。
後でサークル名を知った冬コミお隣サークルAさんが「本読みました。続き楽しみです。
アフターも楽しみですね。お話したいです」と連絡くれて交流開始。
ところが私にだけアフターの連絡はこなかった。
Aさんからアフターの詳細届きましたね楽しみですと連絡もらうも、私には届いてないことを伝えると
Aさんが届いてないだけかもしれないので聞いてみますねと言って確認してくれたが、
私は結局数に入ってなかった模様。
Aさんは今からでも入れないかと言ってくれたが、アフター仕切っているのがそのときの主催ではない
他の人で無理だというので、Aさんにこれ以上迷惑かけられないし、売り子の友人もいるから
気にしないでください。冬コミでお会いできるの楽しみですと伝えて終了。
Aさんとは携帯アドも交換して時々萌え話を送りあいしていた程度の付き合い。
アフターに関しては仕方ないことだし、Aさんと交流できるからいいかと思った。
>>976
恨むって事は、信頼関係関わらずコミケで委託しない人は悪人って事？
前のジャンルで出来たなら現ジャンルでも交流してれば委託してくれたんじゃないの？
ここは交流スレだから交流してこなかった理由はスレチにならないと思うが
恨むって事は、信頼関係関わらずコミケで委託しない人は悪人って事？
前のジャンルで出来たなら現ジャンルでも交流してれば委託してくれたんじゃないの？
ここは交流スレだから交流してこなかった理由はスレチにならないと思うが
後の話。
同じ字書きということでチャット主催サークルBとはよく隣接で配置される。
Bはジャンル古参で人気作家さん。
でも彼女は凄いそこつな人で隣接で迷惑をこうむること多数。例をあげると
・Bが買い物にでかける際にかばんで私の頭を殴る→気がつかずにさっさといく
・コートを着ようとしてうちの売り子さんの頬にコートの裾がバシッ
・朝、スペースに着くとお隣の荷物がドカッ。声かけるまで気がつかない
・買い物に出ているうちの売り子さんの椅子を勝手に使う
・ひとつ離れて配置されたとき、隣が休みだったがずっとその休みのスペースで立ち話
などなど。
一応、注意すると謝ってくれるが、かばんで殴られたときなどはさっさといってしまうので
注意できないままだったりする。私がこのBに特別嫌われていたかは不明。
このサークルBは古参でジャンルでも影響力が強いため、こちらもあまり強く言えないまま
赤ブーに配置をくっつけないようにとお願いしてみても、元々サークルの数が少ないため
何回かに一回は隣になる。
このサークルが怖くなり、売り子さんも激怒していたため、一時別ジャンルと並行で活動を
少なく抑えるようになった。
チャットの顛末もあり、色々と怖くなって交流を控えるようになった。
Aさんに相談しようかと思ったりもしたが、悪口になりそうだったし、BさんとAさんも交流あるようで
いい辛かった。
その後、私体調を崩したり、地震の影響もあって参加できないイベントも多くなってきたが
このジャンルでは細々とオンラインで活動していた。
暫くしてBは人気ジャンルへ移動したようで、私も体調落ち着いたからジャンルへ復帰した。
けれど、既にジャンルは固まっていた交流をこっちから持ちかける雰囲気ではなかった。
同じ字書きということでチャット主催サークルBとはよく隣接で配置される。
Bはジャンル古参で人気作家さん。
でも彼女は凄いそこつな人で隣接で迷惑をこうむること多数。例をあげると
・Bが買い物にでかける際にかばんで私の頭を殴る→気がつかずにさっさといく
・コートを着ようとしてうちの売り子さんの頬にコートの裾がバシッ
・朝、スペースに着くとお隣の荷物がドカッ。声かけるまで気がつかない
・買い物に出ているうちの売り子さんの椅子を勝手に使う
・ひとつ離れて配置されたとき、隣が休みだったがずっとその休みのスペースで立ち話
などなど。
一応、注意すると謝ってくれるが、かばんで殴られたときなどはさっさといってしまうので
注意できないままだったりする。私がこのBに特別嫌われていたかは不明。
このサークルBは古参でジャンルでも影響力が強いため、こちらもあまり強く言えないまま
赤ブーに配置をくっつけないようにとお願いしてみても、元々サークルの数が少ないため
何回かに一回は隣になる。
このサークルが怖くなり、売り子さんも激怒していたため、一時別ジャンルと並行で活動を
少なく抑えるようになった。
チャットの顛末もあり、色々と怖くなって交流を控えるようになった。
Aさんに相談しようかと思ったりもしたが、悪口になりそうだったし、BさんとAさんも交流あるようで
いい辛かった。
その後、私体調を崩したり、地震の影響もあって参加できないイベントも多くなってきたが
このジャンルでは細々とオンラインで活動していた。
暫くしてBは人気ジャンルへ移動したようで、私も体調落ち着いたからジャンルへ復帰した。
けれど、既にジャンルは固まっていた交流をこっちから持ちかける雰囲気ではなかった。
細々と一人で本を出して活動してきたけど、寂しさは続いていたし、思い切ってチャットをやってみたり
委託の募集も二回ほどしてみたが、反応はなし。(チャットは回線の人は着てくれた）
それでも顔を知っているサークル人たちはいつもコピー本を買っていく際、「あの本いつ出るの？
楽しみにしてるんですよ」と言ってくる。
「コミケ落ちたからまた伸びますねー」と返したりしていた。
そして、また夏コミ落選。
何だかもう疲れた…これが顛末。
ちなみに同人歴長いし、ずっと続いている友人ねそれなりにいます。
私が寂しがっていると本読んで付き合ってくれる。今回の小説仕上がったのも回線の人たちと
その友人たちが読みたいって言ってくれたお陰です。
そして友人たちにこのことは相談したけど「自分の本だし、好きにするのがいい」といってくれた。
「そのジャンルから早く出た方がいいかもね」とも。
委託の募集も二回ほどしてみたが、反応はなし。(チャットは回線の人は着てくれた）
それでも顔を知っているサークル人たちはいつもコピー本を買っていく際、「あの本いつ出るの？
楽しみにしてるんですよ」と言ってくる。
「コミケ落ちたからまた伸びますねー」と返したりしていた。
そして、また夏コミ落選。
何だかもう疲れた…これが顛末。
ちなみに同人歴長いし、ずっと続いている友人ねそれなりにいます。
私が寂しがっていると本読んで付き合ってくれる。今回の小説仕上がったのも回線の人たちと
その友人たちが読みたいって言ってくれたお陰です。
そして友人たちにこのことは相談したけど「自分の本だし、好きにするのがいい」といってくれた。
「そのジャンルから早く出た方がいいかもね」とも。
>>976
空気読めないって言われない？
空気読めないって言われない？
>>978
>恨むって事は、信頼関係関わらずコミケで委託しない人は悪人って事？
違うよ。
売る場所なくて伸びてるってのもあるのに、読みたい早く出してってせっつかれるのがいやだった。
イベント出るたびに言われてたし、でもページ数多い本だし、印刷代もかかるから
大きなイベントしか出せない。
それで募集したけど反応はなかった。
地震もあってイベント出られない時期もあったしね。
そんなサークルの人たちに読んで欲しくなかった。
空気読めないって言われたので、七氏になる。
>恨むって事は、信頼関係関わらずコミケで委託しない人は悪人って事？
違うよ。
売る場所なくて伸びてるってのもあるのに、読みたい早く出してってせっつかれるのがいやだった。
イベント出るたびに言われてたし、でもページ数多い本だし、印刷代もかかるから
大きなイベントしか出せない。
それで募集したけど反応はなかった。
地震もあってイベント出られない時期もあったしね。
そんなサークルの人たちに読んで欲しくなかった。
空気読めないって言われたので、七氏になる。
最初のチャットで根暗が滲み出ちゃってアフター誘われなかったんじゃないの
全部人のせいって考え方だもんね
読みたいって言ってくれる人たちがいて、個人的にはすっきりしてるっていうなら別にいいじゃん
ジャンルの人逆恨みするようなことやめたら
全部人のせいって考え方だもんね
読みたいって言ってくれる人たちがいて、個人的にはすっきりしてるっていうなら別にいいじゃん
ジャンルの人逆恨みするようなことやめたら
七氏になるっていったけど、ちょっとだけ補足。
Aさんとはその後、地震のせいで携帯で連絡取りにくくなったので交流が途切れた。
Bさんと仲良しってのもあったし。
ちなみに「早く読みたい」等言ってくるサークルさんの中にAさんもいるけど会話はそれだけ。
じゃあ、消えます。
Aさんとはその後、地震のせいで携帯で連絡取りにくくなったので交流が途切れた。
Bさんと仲良しってのもあったし。
ちなみに「早く読みたい」等言ってくるサークルさんの中にAさんもいるけど会話はそれだけ。
じゃあ、消えます。
>>984
社交辞令って知ってる？
社交辞令って知ってる？
同じジャンルの人達に、966が移動するそうで良かったねと心から言いたくなるな
要約すると>>966の言いたいことって
委託するほど読みたくないんでしょ、私の本が読めなくなっても委託してくれないジャンルの人が悪い
って感じか？
なんか自分の本にすごい価値があるっていう書き方だね
その自信ちょっとうらやましいわー
多分作品は本当にいいんだろうけどその人柄で敬遠されるタイプなんだろうな
新しいジャンルでもがんばってください
ついでに次スレよろ
委託するほど読みたくないんでしょ、私の本が読めなくなっても委託してくれないジャンルの人が悪い
って感じか？
なんか自分の本にすごい価値があるっていう書き方だね
その自信ちょっとうらやましいわー
多分作品は本当にいいんだろうけどその人柄で敬遠されるタイプなんだろうな
新しいジャンルでもがんばってください
ついでに次スレよろ
>>967
レスありがとう。964です。
ジャンルを私物化したいと思ったことなんて一度もないよ。
自分の好きにしたいなら一人で妄想空想してればいいじゃないか…
同人活動は個人の自由だよ。けどそれは他人に押し付けて良いって意味じゃない。
他人の解釈に口出して騒いで言うこと聞かせるでも自分は他人の話聞きません、は身勝手。
他ジャンルもそうだどこでもあることだ、なんて通じない。
っていうかそんなにヒドイジャンル（の割合）はそんなに高くないよ。
>>967のひどいとこの例は。貴女はどんだけ荒んだジャンルにいたのか。お疲れ様…
私が前の前までいたジャンルはどれも規模に関わらず揉め事なんてほとんど無かった。
交流スキルなんて大層なものがなくても楽しかった。こんな大奥みたいな陰湿なの初めてだ。
>>967は荒れジャンルに当たりやすい人なのかも知れないけど、
そんなにヒドイオタばかりじゃないから、どこもこんなもんだよケッみたいに思わないで欲しいな。
レスくれた人たちはありがとう。
レスありがとう。964です。
ジャンルを私物化したいと思ったことなんて一度もないよ。
自分の好きにしたいなら一人で妄想空想してればいいじゃないか…
同人活動は個人の自由だよ。けどそれは他人に押し付けて良いって意味じゃない。
他人の解釈に口出して騒いで言うこと聞かせるでも自分は他人の話聞きません、は身勝手。
他ジャンルもそうだどこでもあることだ、なんて通じない。
っていうかそんなにヒドイジャンル（の割合）はそんなに高くないよ。
>>967のひどいとこの例は。貴女はどんだけ荒んだジャンルにいたのか。お疲れ様…
私が前の前までいたジャンルはどれも規模に関わらず揉め事なんてほとんど無かった。
交流スキルなんて大層なものがなくても楽しかった。こんな大奥みたいな陰湿なの初めてだ。
>>967は荒れジャンルに当たりやすい人なのかも知れないけど、
そんなにヒドイオタばかりじゃないから、どこもこんなもんだよケッみたいに思わないで欲しいな。
レスくれた人たちはありがとう。
１ですごめん気づいたら埋まりそうになってた！
立ててくるね
立ててくるね
できた>>1だなー
乙です
乙です
いくら小説用の薄い紙使ったって300ページの本なんてめちゃくちゃ嵩張るじゃん。
自分の在庫圧迫されるし、よっぽど親しい友達のじゃないと委託したくないよ。
作品はそれなりに好きだけどたいした交流もない気難しそうな中手(書き込みから推測)が
売る場所ないから新刊まるっと預かって欲しいオーラ出してたら、私ならとりあえず全力で逃げるわ。
自分の在庫圧迫されるし、よっぽど親しい友達のじゃないと委託したくないよ。
作品はそれなりに好きだけどたいした交流もない気難しそうな中手(書き込みから推測)が
売る場所ないから新刊まるっと預かって欲しいオーラ出してたら、私ならとりあえず全力で逃げるわ。
>>992
乙です！有難う！
自分は、以前ここで愚痴吐いた時にアドバイスして貰ったお陰で反省して、友達を無くさなくてすんだ。
あの時レスくれた人達にも1さんにも本当に感謝してる。
多分、ここがなかったら勝手に誤解したまま友やめしてたんじゃないかと思う。
乙です！有難う！
自分は、以前ここで愚痴吐いた時にアドバイスして貰ったお陰で反省して、友達を無くさなくてすんだ。
あの時レスくれた人達にも1さんにも本当に感謝してる。
多分、ここがなかったら勝手に誤解したまま友やめしてたんじゃないかと思う。
>>966
最初から、「イベント売りしないで通販オンリー本」と告知していた上でなら何とも思わないが
イベント売りもあるだろうという前提での通販受付だったなら、イベントに毎回行く層（首都圏の買い専やサークルさん）はわざわざ申し込まないよ？
だって、イベント初売り日にじかに買ったほうが早い場合も多々あるしさ
神の本だからこそ発売当日に買いたいものじゃん
それなのに、もし神だと思っていた人にそんな仕打ちをされたら、すごくファンであったとしても（これまでジャンル越えで密かにずっとついてきた買い専だったとしても）
その狭い了見と思いやりのない性格に一気に萎えてしまうわな
自分も字書きサークルだけど、「前哨戦70P」本を出しといて、本編をそんな意地の悪い出し方するなんてありえないから…
もしそこまで執着してないけど出るなら買うかなーぐらいのサークルが
そんな「私の素晴らしい本が読めないのは自分たちのせいなんだよ、悔しいだろ」な
被害妄想逆ギレ＆我は神で下々はぶったぎるみたいな勘違い態度をされたら
別にそこまでして読みたくはないし今となっては興味も失せたけど、まるで詐欺みたいだと思って尚更呆れると思う
特に「前哨戦70P」本を買っていて続きが気になっていた買い専の人は、全く関係ないサークル間での恨みをぶつけられ、その本を気分悪く破り捨てるしかなくなり、気の毒きわまりない
まさに被害者だね
最初から、「イベント売りしないで通販オンリー本」と告知していた上でなら何とも思わないが
イベント売りもあるだろうという前提での通販受付だったなら、イベントに毎回行く層（首都圏の買い専やサークルさん）はわざわざ申し込まないよ？
だって、イベント初売り日にじかに買ったほうが早い場合も多々あるしさ
神の本だからこそ発売当日に買いたいものじゃん
それなのに、もし神だと思っていた人にそんな仕打ちをされたら、すごくファンであったとしても（これまでジャンル越えで密かにずっとついてきた買い専だったとしても）
その狭い了見と思いやりのない性格に一気に萎えてしまうわな
自分も字書きサークルだけど、「前哨戦70P」本を出しといて、本編をそんな意地の悪い出し方するなんてありえないから…
もしそこまで執着してないけど出るなら買うかなーぐらいのサークルが
そんな「私の素晴らしい本が読めないのは自分たちのせいなんだよ、悔しいだろ」な
被害妄想逆ギレ＆我は神で下々はぶったぎるみたいな勘違い態度をされたら
別にそこまでして読みたくはないし今となっては興味も失せたけど、まるで詐欺みたいだと思って尚更呆れると思う
特に「前哨戦70P」本を買っていて続きが気になっていた買い専の人は、全く関係ないサークル間での恨みをぶつけられ、その本を気分悪く破り捨てるしかなくなり、気の毒きわまりない
まさに被害者だね
>>1さん華麗なスレ立て乙です！
ID:7Jl7Egiq0=ID:jrvK7Bbg0
そもそもすっげー逆恨みばっかだし
交流できない信頼関係ない人でも委託を任せるのだけは
（申し出があったら）できるんだ？とか色々謎だけど
コミケの時しかイベ出ない＝コミケ出れないと出せない
という事情かと思ってたら…
> イベント出るたびに言われてたし
って、普通にイベント出てるのかよ…ｗ
そりゃ印刷代かかるからコミケでしか出せませ～ん、なんて裏事情
言われでもしない限り本人以外には判らんのだし
イベ出ててイベで顔会わせたら
「あの本、今回も出てないのか、まだ出さないのか」と思われるの仕方ないだろｗ
せっつかれるの嫌なら前哨戦本売って買った人に続き待たせるようなやり方やめればｗ
ID:7Jl7Egiq0=ID:jrvK7Bbg0
そもそもすっげー逆恨みばっかだし
交流できない信頼関係ない人でも委託を任せるのだけは
（申し出があったら）できるんだ？とか色々謎だけど
コミケの時しかイベ出ない＝コミケ出れないと出せない
という事情かと思ってたら…
> イベント出るたびに言われてたし
って、普通にイベント出てるのかよ…ｗ
そりゃ印刷代かかるからコミケでしか出せませ～ん、なんて裏事情
言われでもしない限り本人以外には判らんのだし
イベ出ててイベで顔会わせたら
「あの本、今回も出てないのか、まだ出さないのか」と思われるの仕方ないだろｗ
せっつかれるの嫌なら前哨戦本売って買った人に続き待たせるようなやり方やめればｗ
>>966
もう見てないかも知れないけど、交流できないのはこのジャンル
だけ！とか、続き見たいって言ってくるけど委託はしてくれない、
とか・・・全部人のせいにするその性格が見抜かれてるんだよ
古参多いから新規なりに交流がんばったけどだめだったって
言うけど、交流ってそんなもんじゃないでしょ？やり方の問題でしょ？
ツイッターでもメールでも、交流したいなら最初は謙らないとだめでしょ
仲良くなりたい人に「作品好きですファンです」って言って、相手が
返してくれたら様子を見ながらレスして、今度チャットしましょうね、とか
それで発展していくんだよジャンル友達っていうのは・・・
交流のためのおべっかも使えないなら最初から諦めなさい・・・
もう諦めてるみたいだけど
プライド高いのに構って欲しいﾁﾗｯﾁﾗｯなオーラが心底ウザそう・・・
もう見てないかも知れないけど、交流できないのはこのジャンル
だけ！とか、続き見たいって言ってくるけど委託はしてくれない、
とか・・・全部人のせいにするその性格が見抜かれてるんだよ
古参多いから新規なりに交流がんばったけどだめだったって
言うけど、交流ってそんなもんじゃないでしょ？やり方の問題でしょ？
ツイッターでもメールでも、交流したいなら最初は謙らないとだめでしょ
仲良くなりたい人に「作品好きですファンです」って言って、相手が
返してくれたら様子を見ながらレスして、今度チャットしましょうね、とか
それで発展していくんだよジャンル友達っていうのは・・・
交流のためのおべっかも使えないなら最初から諦めなさい・・・
もう諦めてるみたいだけど
プライド高いのに構って欲しいﾁﾗｯﾁﾗｯなオーラが心底ウザそう・・・
>>1超乙！
1000ならみんなさわやか交流できる
1000ならみんなさわやか交流できる
1001 ：１００１：
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| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
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(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ http://yuzuru.2ch.net/doujin/
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