虎＆兎＠同人板12
名前欄は「TB」推奨（カプと勘違いする人がいるため）
・sage進行
・個人・サークル・サイト・Pixivの話題晒しは厳禁
・キャラ・カップリング叩きはNG
・実況禁止
・本編バレはUST＆MBS基準。要改行
・次スレは>>970が立てる（次が立つまで雑談禁止で）
▼前スレ
虎＆兎＠同人板11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1315211612/
▼過去スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312211769/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1311426061/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1310879827/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1309779777/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1307666462/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1306409425/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1304585630/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1302692744/
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■イベント一覧※09/20ver.
09/23 個人厭離（神戸/200SP）●満了
10/02 個人厭離（川崎/100SP）
10/10 高天原（都産台東/300SP）・個人厭離（札幌/50SP）
10/16 台湾（80SP)
10/23 火花＠兎×虎プチ・空プチ・空×虎プチ
10/30 貴方（ビッグサイト/800SP）・個人厭離（新潟/40SP）
11/06 貴方（福岡/100SP)
11/20 ケットコム（サンシャイン/900SP前後）
11/27 貴方（札幌/100SP・大阪/200SP）
12/04 個人（名古屋/100SP)
12/11 折中心貴方（都産台東/300SP）
12/18 貴方(名古屋/200SP)
12/30 冬コミ2日目
01/08 冬インテ
01/15 虎×兎貴方（TRC/500SP）・貴方（広島/？）
01/29 貴方（仙台/100SP)
02/12 赤豚（ビッグサイト/500SP）＠牛虎プチ・兎折プチ ←New！
02/19 貴方（札幌/150SP・名古屋/200SP）
02/26 貴方（大阪/300SP）
03/18 春都市
03/20 貴方（ビッグサイト/1200SP）
04/01 貴方（金沢/60SP）
04/08 ケットコム（未定/未定）
05/04 超都市2日目・貴方（福岡/未定）
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04/01 貴方（金沢/60SP）
04/08 ケットコム（未定/未定）
05/04 超都市2日目・貴方（福岡/未定）
05/05 貴方（ビックサイト/未定）
05/06 都市（大阪）
1乙テンプレおつ
10/30の貴方（僕ヒ2）は1200sp拡大になってるね
10/30の貴方（僕ヒ2）は1200sp拡大になってるね
>>4
何度も誘い受けせずに言いたいことがあるなら言えば？
何度も誘い受けせずに言いたいことがあるなら言えば？
>4
ヲチいけ
ヲチいけ
昨日からしつこいな
粘着すぎる
粘着すぎる
僕ヒ2で委託だと余程上手いか有名じゃないとほとんど手に取ってもらえない感じだろうか
そうか…厳しいのか
公式イベのために資金確保しておきたいがせめて兎の誕生日本だけはって思ったんだけど
公式イベのために資金確保しておきたいがせめて兎の誕生日本だけはって思ったんだけど
>>10
委託って友達のスペースに委託ってこと？
ＴＢで自分も委託してもらったことあるし
自分のスペースに友達の本を委託したことあるけど
やっぱり自スペよりも売れない
まあ委託は普通そんなもんだ
自分より支部でブクマとお気に入り数が多い子の本を委託したけど
その子が自分でスペースとって販売するようには売れなかった
逆に自分より支部でブクマとお気に入り数が少ない子の本を委託したら
新刊でも一桁しか売れなくてお互い微妙な空気になってしまった
前者は売れなかったと言っても自スペよりはってレベルだっかたら
本人も売れなかったオーラ出してなかったし
まあこっちもそんなに気にならなかったんだけど
後者は本人も結構気にしていたみたいだから委託しない方が
良かったかもと思ってしまった
ＴＢは格差が激しいから売れないところはとことん売れてないんじゃないか？
委託って友達のスペースに委託ってこと？
ＴＢで自分も委託してもらったことあるし
自分のスペースに友達の本を委託したことあるけど
やっぱり自スペよりも売れない
まあ委託は普通そんなもんだ
自分より支部でブクマとお気に入り数が多い子の本を委託したけど
その子が自分でスペースとって販売するようには売れなかった
逆に自分より支部でブクマとお気に入り数が少ない子の本を委託したら
新刊でも一桁しか売れなくてお互い微妙な空気になってしまった
前者は売れなかったと言っても自スペよりはってレベルだっかたら
本人も売れなかったオーラ出してなかったし
まあこっちもそんなに気にならなかったんだけど
後者は本人も結構気にしていたみたいだから委託しない方が
良かったかもと思ってしまった
ＴＢは格差が激しいから売れないところはとことん売れてないんじゃないか？
大手は昨日の新刊でどのくらい売れたんだろうね
1500くらい？
1500くらい？
昨日行けなかった自分は僕ヒ２参加するよ
日付からみて兎誕生日本を売り買いするためにはしかたない
日付からみて兎誕生日本を売り買いするためにはしかたない
>>11
委託参加の方だよ
オフは過去コピ本一回だけ出したくらいの経験しかなくて売り上げ重視ではないけど
頑張って作ったものだから少しでも多く手に取って貰えたら嬉しいなと思って
放送も終わっちゃったしこれから参入ってのは遅かっただろうか
委託参加の方だよ
オフは過去コピ本一回だけ出したくらいの経験しかなくて売り上げ重視ではないけど
頑張って作ったものだから少しでも多く手に取って貰えたら嬉しいなと思って
放送も終わっちゃったしこれから参入ってのは遅かっただろうか
>>14
委託参加の方ならなお更期待しない方がいいかと…
委託参加の方ならなお更期待しない方がいいかと…
11月のゴネク２から参入する自分のような人間もいる
マイナーカプだけどね
マイナーカプだけどね
できるだけ多くの人にってのはわかるけど、本出さなきゃ誰も読めないし、
イベ出なきゃ手にとってもらえる機会もないだろ
損得考えだしたら今から参入は損かもしれないけど仕方ないじゃん
過去に戻れるわけじゃないし
どうしても本出して手にとってもらいたいならとにかくイベに出るしかない
やっぱりあのとき出ておけば良かったと後悔したくないならさっさとTBイベデビューしとけ
後になればなるほど規模は小さくなるぞ（途中二期発表来たらわからんが）
まあ卵になるのは実力と宣伝不足なんだからできるだけ努力しろとしか
イベ出なきゃ手にとってもらえる機会もないだろ
損得考えだしたら今から参入は損かもしれないけど仕方ないじゃん
過去に戻れるわけじゃないし
どうしても本出して手にとってもらいたいならとにかくイベに出るしかない
やっぱりあのとき出ておけば良かったと後悔したくないならさっさとTBイベデビューしとけ
後になればなるほど規模は小さくなるぞ（途中二期発表来たらわからんが）
まあ卵になるのは実力と宣伝不足なんだからできるだけ努力しろとしか
>>18
同意
同意
イベント行けないなら、委託参加するより誕生日に合わせて書店にした方がいいんじゃないかなー
マイナーCP目当てな回線がここにいるのでサークルさん増えると滅茶苦茶嬉しい
昨日はお目当ての本を買えて本当に良かった
昨日はお目当ての本を買えて本当に良かった
自分の好きなカプの描き手さん減る一方だ
つれーよまじつれーｗ
何を言ってるのかわからねーと思うが
6月都市が一番自カプの本がたくさん買えた orz
どうやら本気で本が売れないカプらしいので
描き手さんに本出してくださいと言えないのもつれえｗｗｗ
つれーよまじつれーｗ
何を言ってるのかわからねーと思うが
6月都市が一番自カプの本がたくさん買えた orz
どうやら本気で本が売れないカプらしいので
描き手さんに本出してくださいと言えないのもつれえｗｗｗ
時期的に砂折とか？
それかノマかなぁ？
それかノマかなぁ？
10月の誕生日ネタはゴネクの9話ネタと同じで食傷気味になりそう
支部でお腹いっぱい
支部でお腹いっぱい
牛虎とか…
牛虎なら昨日売り子が男だらけのサクルあった
あまりにも濃すぎて側通った時びびった
あまりにも濃すぎて側通った時びびった
砂折なら特典CDや最終回で燃料が来たから
これから増えるんじゃないかと期待している
でも折受けは空折がダントツで人気だからなあ…
虎←薔薇もマイナー寄り？
地道に良本出してくれるサークルさんが多いから不満はないけど
もうちょっと増えてくれたら嬉しいなと思ってる
これから増えるんじゃないかと期待している
でも折受けは空折がダントツで人気だからなあ…
虎←薔薇もマイナー寄り？
地道に良本出してくれるサークルさんが多いから不満はないけど
もうちょっと増えてくれたら嬉しいなと思ってる
昨日は血栓だらけだっけど島中の売上はぶっちゃけどうだった？
ゴネク700部売れて僕ヒ30部しか売れなかった完全に淘汰された自分が通りますよ
実力ないから最初はジャンルの力で売れたんだと思う
好きだから10冊しか売れなくなったとしてもまだまだ本は作るよ
実力ないから最初はジャンルの力で売れたんだと思う
好きだから10冊しか売れなくなったとしてもまだまだ本は作るよ
>>32
それは乙すぎるな…がんばれ
それは乙すぎるな…がんばれ
牛虎はなんとなく売れていないイメージあるな
親友設定がまったく生かされなかったし
虎は兎へしか矢印出してないし
好きだったのに燃料無さ過ぎて冷めた人多そう
親友設定がまったく生かされなかったし
虎は兎へしか矢印出してないし
好きだったのに燃料無さ過ぎて冷めた人多そう
700→30はきついな…
搬入量はどうだったの？
自分はゴネクよりは売れたけど
ゴネクは委託だったからあんまり参考にならないかも
でも夏コミをピークにグッコミ、僕ヒで右肩下がりだ
でも昨日の厭離は会場狭いくて混乱するだろうから
一般も島中までゆっくり見ないでそのまま帰るかなーと思ってたので
割と想定の範囲内の売上だったかな
まあ自分ものんびりこれからも活動する予定
搬入量はどうだったの？
自分はゴネクよりは売れたけど
ゴネクは委託だったからあんまり参考にならないかも
でも夏コミをピークにグッコミ、僕ヒで右肩下がりだ
でも昨日の厭離は会場狭いくて混乱するだろうから
一般も島中までゆっくり見ないでそのまま帰るかなーと思ってたので
割と想定の範囲内の売上だったかな
まあ自分ものんびりこれからも活動する予定
>>32
乙…何部刷って30だったのか聞いていい？
乙…何部刷って30だったのか聞いていい？
書店に卸せばそこそこ捌けると思うけどね
>>33
ありがとう、頑張るよ
メジャーな方のカプなんで30は恥ずかしいが上手くなる努力しながら続けるつもりです
>>35 >>36
今回は300刷って150搬入で30売れた
30冊が買ってくれた人がなんとなく見覚えある顔が多かった
少ないけどリピーターさんが来てくれてるんだと思えば数少なくても嬉しい
ありがとう、頑張るよ
メジャーな方のカプなんで30は恥ずかしいが上手くなる努力しながら続けるつもりです
>>35 >>36
今回は300刷って150搬入で30売れた
30冊が買ってくれた人がなんとなく見覚えある顔が多かった
少ないけどリピーターさんが来てくれてるんだと思えば数少なくても嬉しい
期待以上に出なかった
ゴネクで足りなかったから多く搬入したけど出た数はゴネクと変わらず
ノベルティ余ったんだが次のイベに持っていくの恥ずかしいから捨てようか迷う
ゴネクで足りなかったから多く搬入したけど出た数はゴネクと変わらず
ノベルティ余ったんだが次のイベに持っていくの恥ずかしいから捨てようか迷う
>>38
レスありがとう
自分も多分同じカプでゴネク200で8月は微減だったから僕ヒ２は自重して刷るよ
まだまだ続けるつもりだから半年くらいなら在庫かかえてもいいけどね
長く在庫持ってると作った時のテンションが恥ずかしいw
レスありがとう
自分も多分同じカプでゴネク200で8月は微減だったから僕ヒ２は自重して刷るよ
まだまだ続けるつもりだから半年くらいなら在庫かかえてもいいけどね
長く在庫持ってると作った時のテンションが恥ずかしいw
僕ひはごねくの半分だった
人出から見ても妥当かな
あの人ゴミに疲れて早々に帰った人も多かったし
人出から見ても妥当かな
あの人ゴミに疲れて早々に帰った人も多かったし
今回300は書店の発注が少なくて結果的にそうなったのかな
でもその部数だったらはけるんじゃないか？
でもその部数だったらはけるんじゃないか？
>>8ですけど私は地方者で土日休みじゃないし役職アリの正社員(と言っても平成生まれだからな昭和の婆様ども)で時間もないから中々東京には行けない。
でも記念にと思って参加しようとしたけど>>18に中傷されたから参入しない私は7月から支部に投稿初めて被おき300程度の底辺絵描きだし毎回デイリーに入れるわけじゃないしマイナーCPの虎兎だしコピ10部のつもりだったし彼氏との約束被るから委託にしようと思った
でも記念にと思って参加しようとしたけど>>18に中傷されたから参入しない私は7月から支部に投稿初めて被おき300程度の底辺絵描きだし毎回デイリーに入れるわけじゃないしマイナーCPの虎兎だしコピ10部のつもりだったし彼氏との約束被るから委託にしようと思った
まずは改行を覚えようか携帯だからって馬鹿にされるぞ
>>18がさっさと参入しろだとか他人の都合を考えない無責任な暴言を吐いたファンの方に同人やらないのかと言われたから参加してみようと思ったけど>>18が私を罵倒したからしてやらない
あなたのせいだからね？
あなたのせいだからね？
御触り禁止物件でしたｗ
ID:n4p6XBgbO
なにこの人ｗｗｗｗ
なにこの人ｗｗｗｗ
きんもー☆
なにこれ気持ち悪いｗｗｗ
>>18のどこが罵倒なんだろう？すごく的を射たいい意見だと思うが
これがゆとりってやつかｗ
まあ底辺絵描きならたいして望まれてもいないだろうから本出さなくていいんじゃね
虎兎は他に上手な人わんさかいるしね
これがゆとりってやつかｗ
まあ底辺絵描きならたいして望まれてもいないだろうから本出さなくていいんじゃね
虎兎は他に上手な人わんさかいるしね
ID:n4p6XBgbO 見て久々にうわぁ・・・って気持ちになった
しまったこんな厨なら絶対ｳﾚｳﾚです☆いっぱい刷ってくださいねﾐｬﾊ☆って
踊らせておくんだった
踊らせておくんだった
ヲチスレに持って行きたくなった
7月初投稿の被おき300前後の虎兎ねー
7月初投稿の被おき300前後の虎兎ねー
>>18の書き込みを中傷と受け取る感性が異常だよな
あぼーん余裕でした
僕ヒ島中で新刊300が午後一くらいで完売して、正直半分以上は持ち帰りだと思ってたから嬉しかったよ
中身を見て買う人がほとんどいなかったんだけど、表紙描き込んで本文あっさり仕上げた本だったんで
読んでがっかりされてないか心配だ…
中身を見て買う人がほとんどいなかったんだけど、表紙描き込んで本文あっさり仕上げた本だったんで
読んでがっかりされてないか心配だ…
僕ヒ30しか出ない実力の人がゴネクで700売れてたことに純粋にビビったｗ
700搬入した度胸もすごい
ゴネクってすごかったんだな
700搬入した度胸もすごい
ゴネクってすごかったんだな
あまりに突然の展開でホラーかと思ったｗｗｗ
つまりその最初の売れた本が表紙だけの見掛け倒しでつまらなかったってことだな
あと、虎受けに限る話かもしんないけど、虎にスネ毛を描くとどんなに上手い絵描きでも
次からは部数が減るし、大手にはなれない
あと、虎受けに限る話かもしんないけど、虎にスネ毛を描くとどんなに上手い絵描きでも
次からは部数が減るし、大手にはなれない
ふつうに釣りかカプ安置だろこんなん
釣られんなよ
釣られんなよ
虎兎者としては>>18グッジョブって感じだろなｗ
僕ヒの会場見て買い物せずそのまま帰った友人がいるｗ
売り上げが思ったよりなかったってサークル主さんも書店込で判断したほうがいいかも
TRCで僕ヒがもう一度あると言われても自分はもう行かない
次はビックサイトだから大丈夫かな？
僕ヒってだけ来なくなる海鮮がいそうだよね…アレじゃしょうがないけど
売り上げが思ったよりなかったってサークル主さんも書店込で判断したほうがいいかも
TRCで僕ヒがもう一度あると言われても自分はもう行かない
次はビックサイトだから大丈夫かな？
僕ヒってだけ来なくなる海鮮がいそうだよね…アレじゃしょうがないけど
えっ、大手に虎すねげいっぱいいる気がするけど…
気にもしたことないわｗ
気にもしたことないわｗ
ネタだとしてもひどすぎるｗ
被お気に300とか妙にリアルな数字すぎてｗ
いまどき支部のアンケで部数決める初心者でもこんな言い草しねえよｗｗ
被お気に300とか妙にリアルな数字すぎてｗ
いまどき支部のアンケで部数決める初心者でもこんな言い草しねえよｗｗ
何スレか前にも虎の脛毛ﾃﾞｨｽってた奴いるから同じ人じゃないの
すげえ物件が来てたんだな。こんなのは初めて見たわ
釣りにしてもすげえ
昭和生まれにケンカ売ってるけどこのスレの多くは昭和生まれだと思う
釣りにしてもすげえ
昭和生まれにケンカ売ってるけどこのスレの多くは昭和生まれだと思う
条件に合う人一人見付けた
ID:n4p6XBgbOだったら楽しいのに
ID:n4p6XBgbOだったら楽しいのに
脛毛もID:n4p6XBgbOも冗談かと思っていたが本気汁だったのか…
僕ヒA列B列混じってカオスだった所で一人頑張ってるスタッフいると思ってたんだが、その人スタッフでもサークルでもない一般人だと言ってた
その辺に並んでた人であの人買い物いいのかと勝手に心配していたが、午後になってもその辺りで頑張ってたわ…ホント乙
ちなみにその辺り全く動けなかった所でシャッターが少しだけ空いたから（換気の為？）スタッフ全くいなかった訳でもないのにあの状態で全く列整理しないとかありえない窒息レベルだったわ
その辺に並んでた人であの人買い物いいのかと勝手に心配していたが、午後になってもその辺りで頑張ってたわ…ホント乙
ちなみにその辺り全く動けなかった所でシャッターが少しだけ空いたから（換気の為？）スタッフ全くいなかった訳でもないのにあの状態で全く列整理しないとかありえない窒息レベルだったわ
平成生まれって22歳以下だからTBジャンルは少ないだろうね
他のジャンルでも同人やってる人はまだ昭和生まれが多いよ
他のジャンルでも同人やってる人はまだ昭和生まれが多いよ
562 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2011/09/20(火) 20:01:38.19
冬コミでリリィは5000セット搬入完売は11時30分
スタッフが漏らしてた＆ガチ数えに行った奴がいるので間違いない
男性向け大手レベルの超スピード販売だったらしい(冊数制限は無かったらしいが）
マユタン恥ずかしいほど惨敗だね
ﾘﾘｲｽｹﾞｴ
冬コミでリリィは5000セット搬入完売は11時30分
スタッフが漏らしてた＆ガチ数えに行った奴がいるので間違いない
男性向け大手レベルの超スピード販売だったらしい(冊数制限は無かったらしいが）
マユタン恥ずかしいほど惨敗だね
ﾘﾘｲｽｹﾞｴ
ブログで限界まで搬入したけどギリだって言ってた
通販でも相当売り上げたんだろうな、ぱねえ
不快適専売じゃなきゃもっといってたかもしれないのに
通販でも相当売り上げたんだろうな、ぱねえ
不快適専売じゃなきゃもっといってたかもしれないのに
段箱に貼ってあったシールの部数を見たから5000セットを午前中に完売はマジだよ
朝一の搬入量ここ数年で見た女性向けで一番だった
売り子5人で冊数制限無しだから数十冊まとめ買いする人が多かったんじゃない？
朝一の搬入量ここ数年で見た女性向けで一番だった
売り子5人で冊数制限無しだから数十冊まとめ買いする人が多かったんじゃない？
何ナチュラルの特定話してるん
１０００円のセットのみって列に値札もまわして
予めお金用意させておけば５列販売でいけるだろう
8秒どころか５秒で済む
景気良い話だけどまったくどうでもいい
予めお金用意させておけば５列販売でいけるだろう
8秒どころか５秒で済む
景気良い話だけどまったくどうでもいい
間違えた
ナチュラルの
→ナチュラルに
ナチュラルの
→ナチュラルに
・1000円で釣銭が５千・１万円札の時のみ発生
・全年齢作品で年齢確認不要
・部数制限なし
高速販売の条件は整ってるよね
・全年齢作品で年齢確認不要
・部数制限なし
高速販売の条件は整ってるよね
確かに列ならんでいる間にお金出しといたから買うの5秒くらいだったな
数十冊は言い過ぎだけどだいたい２～冊買ってる人が多かった
数十冊は言い過ぎだけどだいたい２～冊買ってる人が多かった
>>76
冬コミ？
冬コミ？
>>87
夏ｺﾐ
夏ｺﾐ
段箱数えて他人の部数チェックしてるとか
キモすぎるんだけど
このジャンルだと普通なの？
キモすぎるんだけど
このジャンルだと普通なの？
大手はどのくらい売れてるんだろうとかそういうこと言ってる人は居たけど
具体的な数値出してきた人は初めてだと思う
つか何がしたいんだろう
アタシの大好きな大手様は素晴らしいの自慢？
具体的な数値出してきた人は初めてだと思う
つか何がしたいんだろう
アタシの大好きな大手様は素晴らしいの自慢？
部数ヲチはヲチでやれば？
偶然に大手の状況を知って、驚いたつかスゲーと思っただけ
夢があって良いと思ったｗ
夢があって良いと思ったｗ
94 ：tax：2011/09/20(火) 21:55:16.98 ID:iVOZ+wRv0
税務署がアップを始めました。
条件揃った場合の上限の目安じゃん
虎兎者は本当リリィの自慢話好きだよな
カプでは兎虎に負けててもこんな売れてるリリィたんがいる虎兎すげー！がしたいのかしらんが
カプでは兎虎に負けててもこんな売れてるリリィたんがいる虎兎すげー！がしたいのかしらんが
まあ実際すごいしなー
そこくらいしか自慢出来る部分ないんだろうしほっといてやれよ
ただ百合ィは虎兎だけで売れてるってのとちょっと違うが
そこくらいしか自慢出来る部分ないんだろうしほっといてやれよ
ただ百合ィは虎兎だけで売れてるってのとちょっと違うが
兎虎者乙
>>96
せっかく百合ィが盛り上げてくれてもまゆたん一人のせいで台無しだけどな
せっかく百合ィが盛り上げてくれてもまゆたん一人のせいで台無しだけどな
特定話の次はカプ対立したいの？
偶然に大手の状況を知って夢があっていいだかかなんだかしらんけど
段箱に貼ってあったシールの部数を見てここで報告とか
百合ィもかわいそうだな
段箱に貼ってあったシールの部数を見てここで報告とか
百合ィもかわいそうだな
リリィはもうジャンルリリィだよ
逆だったらもっとカオスだったのかね…
逆だったらもっとカオスだったのかね…
そろそろ寝なさいよ
104 ：TB：2011/09/20(火) 23:12:57.44 ID:f0oho2wh0
>>78
無理じゃない
円屋が5～6000部持ち込みで、ループ防止で販売スタート若干送らせ＆1限で
1500円と中途半端な値段だったけど12時ぐらいに完売だった
6人ぐらいで入れ替わり立ち代わり捌いてた
販売が速くて有名なちゃん様のところは、
1～2限だけど値段の切りがいいし客も熟練だからもっと速かった
無理じゃない
円屋が5～6000部持ち込みで、ループ防止で販売スタート若干送らせ＆1限で
1500円と中途半端な値段だったけど12時ぐらいに完売だった
6人ぐらいで入れ替わり立ち代わり捌いてた
販売が速くて有名なちゃん様のところは、
1～2限だけど値段の切りがいいし客も熟練だからもっと速かった
>96
虎兎者だけど正直リリィって誰なん？状態
有名らしいのはあっちこっちで騒がれてるからわかるけど
虎兎者だけど正直リリィって誰なん？状態
有名らしいのはあっちこっちで騒がれてるからわかるけど
百合ィしらねーのか…支部しか見てないのかな
商業BLや百合、他のアニメに興味ない若い子なら知らないんじゃね？
まあ特定話はやめようよ
こういうの続くと他の大手の話題に波及しかねないし
こういうの続くと他の大手の話題に波及しかねないし
MX実況で皆して相棒を愛棒変換にワラタ
あっちでも二期期待してるね
あっちでも二期期待してるね
若くないけど知らなかったよ
ただ関連スレで名前るから、有名な人なんだって知った
ただ関連スレで名前るから、有名な人なんだって知った
婆な自分も知らなかったが有名なだけに調べればすぐ分かるわな
下の名前だけでもググれば一発で出るレベルだけどな
>>110
愛棒も萌えるが海外では相棒＝partnerと英訳されてるのにも萌える
愛棒も萌えるが海外では相棒＝partnerと英訳されてるのにも萌える
愛棒の字はポケモンが元ネタじゃない？
なんか渋は2極化凄いと思うけど、
さらにオフやってるかそれ以外でも格差出てきたなあ
上から下問わず知り合い関係が増えてきたからかな。
投稿したての奴見ると初動の閲覧数から差がでかい
なんか渋は2極化凄いと思うけど、
さらにオフやってるかそれ以外でも格差出てきたなあ
上から下問わず知り合い関係が増えてきたからかな。
投稿したての奴見ると初動の閲覧数から差がでかい
百合ィがイベント5000午前完売だったら
虎兎虎大手(もしかしたら中手も書店入れて5000以上確定みたいなもんだな…
正直書店入れた天井で3000くらいか？と思ってたら倍だったでござる
百合ィは書店も入れると…想像も出来ん
虎兎虎大手(もしかしたら中手も書店入れて5000以上確定みたいなもんだな…
正直書店入れた天井で3000くらいか？と思ってたら倍だったでござる
百合ィは書店も入れると…想像も出来ん
どうしてまだその内容を引っ張るのか
他人の財布の銭勘定したい馬鹿が多いんだろ
大手がどれだけ売れてようと自分の本は自分の実力以上には売れないぞ
現実を見ろ
大手がどれだけ売れてようと自分の本は自分の実力以上には売れないぞ
現実を見ろ
dpkからしたら夢みたいな話だからだろ
まどマギのキャラデの人なんて通販在庫3000が一晩で無くなるんだぞ
商業作家と比べてどうすんだっていう
商業作家と比べてどうすんだっていう
売り上げで盛り上がっているところに悪いが
火花開催のプチの話ってこっちでいい？
ヲチの方がいいかな
火花開催のプチの話ってこっちでいい？
ヲチの方がいいかな
内容によるとしか…
取り敢えず内容書いてみたら？
アイタタが解ってるならヲチ投下で
そこまでじゃなく注意喚起も含めてならここでいいと思うけど
アイタタが解ってるならヲチ投下で
そこまでじゃなく注意喚起も含めてならここでいいと思うけど
内容によるんでない？
そういえば火花のスペ発表そろそろかな
じゃあまずこっちに書く
・今頃になって空虎プチからサークルカットを提出してくれとメールが来た
・提出手段はメールのみでフォーム等なし
・カットはPSDファイルのみ
・カットは絵を描け
・申請が遅かったから赤豚から支援の＋１スペはもらえなかった
・島中配置になるかもしれないけど隣接サークルごめんね
gdgdすぎる
・今頃になって空虎プチからサークルカットを提出してくれとメールが来た
・提出手段はメールのみでフォーム等なし
・カットはPSDファイルのみ
・カットは絵を描け
・申請が遅かったから赤豚から支援の＋１スペはもらえなかった
・島中配置になるかもしれないけど隣接サークルごめんね
gdgdすぎる
ふいたww
>カットはPSDファイルのみ
>カットは絵を描け
写真屋もってない字書きとかどうするんだ？
>提出手段はメールのみでフォーム等なし
あのブログサイト見る限り専用フォームとか
設置するスキルもあるのやらって感じだよなぁ
>カットは絵を描け
写真屋もってない字書きとかどうするんだ？
>提出手段はメールのみでフォーム等なし
あのブログサイト見る限り専用フォームとか
設置するスキルもあるのやらって感じだよなぁ
129 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/09/21(水) 02:27:15.41 ID:UUw5uP0i0
これはひどい
・島中配置になるかもしれないけど隣接サークルごめんね
これが一番怖い…
これが一番怖い…
花火ってあと一ヶ月だよね？ 今頃こんな事してんのか…酷いな
空虎プチがテックたん絡みでヲチでも以前話題になってたし、ヲチ物件でいいだろ
空虎プチがテックたん絡みでヲチでも以前話題になってたし、ヲチ物件でいいだろ
いやこれはここで注意喚起してもいいレベルでは…
プチ本部が１スペで島中配置になるかもってことか
怖いな
プチ本部が１スペで島中配置になるかもってことか
怖いな
空虎プチ主催ってそんなに混みそうなの？
一応虎受けだしどうだろうな
ニッチカプだしナノピコっぽいから問題無いと思うけど
アンソロだしたり景品交換の発生する企画やらなきゃ混む要素はない
でもゴメンネ☆ってことは何かやるつもりなんだろうか
でもゴメンネ☆ってことは何かやるつもりなんだろうか
ポストカード配布とかなかったっけ？
ノベルティとかの嵩張るものを搬入するつもりなら
幾らピコだろうが周りは迷惑だろうな
ノベルティとかの嵩張るものを搬入するつもりなら
幾らピコだろうが周りは迷惑だろうな
たまに火花を花火と書いてる人がいるけど
花火の英語表記は違うぞｗ
花火の英語表記は違うぞｗ
空虎プチ、ポストカード配布するよね、テックたんも寄稿してるやつ
スペース足りんのか？申請遅かったから～とか責任感なさすぎ
当日スタッフの手配とか大丈夫なのかね？
スペース足りんのか？申請遅かったから～とか責任感なさすぎ
当日スタッフの手配とか大丈夫なのかね？
そろそろヲチでどうかな
イベント主催に対する警戒情報だからこっちでいいんじゃない？
１SP島中しかないんなら企画ひっこめてリスト配布に徹するのも勇気だと思うがね
１SP島中しかないんなら企画ひっこめてリスト配布に徹するのも勇気だと思うがね
>>126見る限りはここで注意喚起しといた方が良さそう
プチじゃなく主催個人の話題ならヲチ行けだが、プチに関することなら一応イベント情報だし
プチじゃなく主催個人の話題ならヲチ行けだが、プチに関することなら一応イベント情報だし
今回グッコミから時間がなかったせいかやっつけ本が多くてかなり残念
個人的には厚い漫画はあまり好きじゃないので薄いのは嬉しいんだけど
ネタに走りすぎてダレコレ状態になってたり
コマの流れや線や絵柄まで雑になってて時間がないのがありありと分かるのが多かった
コピーや折り本とかならあんまり気になんなかったかもだけど
フルカラーオフ本でこれ？って感じ、次回に期待
そんな中で内容も面白く画面も丁寧に描かれた本は余計に光って見えた
ありがとう
個人的には厚い漫画はあまり好きじゃないので薄いのは嬉しいんだけど
ネタに走りすぎてダレコレ状態になってたり
コマの流れや線や絵柄まで雑になってて時間がないのがありありと分かるのが多かった
コピーや折り本とかならあんまり気になんなかったかもだけど
フルカラーオフ本でこれ？って感じ、次回に期待
そんな中で内容も面白く画面も丁寧に描かれた本は余計に光って見えた
ありがとう
イベント全部出るって人等は無理しないで欲しいわ
空虎プチって、スパークには空プチもあるのに後から日程ぶつけてきたよね
そんなに自信あるのに何でgdgdで斜め上なんだろう
フォトショ持ってない参加者だって一杯いるだろうに…。
そんなに自信あるのに何でgdgdで斜め上なんだろう
フォトショ持ってない参加者だって一杯いるだろうに…。
カププチとキャラプチならぶつけるとは言わないんじゃ？
それよりひたすらｇｄｇｄしてるのが不安しか感じさせない
企画やるのか知らないけど島中でやられたらたまったものじゃないなぁ
それよりひたすらｇｄｇｄしてるのが不安しか感じさせない
企画やるのか知らないけど島中でやられたらたまったものじゃないなぁ
同時期に発表してたまたま被ったならともかく、後から企画したなら普通は同じ日程避けるだろうとは思う
それはともかく支援の+1スペースって余程ギリギリでもない限り問題なく貰えるぞ？
プチなんか参加サークルが集まれば9割方成功なんだから
自分の不手際で島中になりそうなら、ポスカだのカットだのの企画は諦めて
サークルNO.だけのペラ紙リスト1枚配って終りでいいだろうに
それはともかく支援の+1スペースって余程ギリギリでもない限り問題なく貰えるぞ？
プチなんか参加サークルが集まれば9割方成功なんだから
自分の不手際で島中になりそうなら、ポスカだのカットだのの企画は諦めて
サークルNO.だけのペラ紙リスト1枚配って終りでいいだろうに
話も絵もすごく好きな描き手さんがいるんだけど
新刊でキャラの呼び方間違ってちょっと萎えてしまった…
教えた方がいいのかな
新刊でキャラの呼び方間違ってちょっと萎えてしまった…
教えた方がいいのかな
マジレスすると迷惑になることが多いからやめたほうがいい
>>148
自分だったら匿名拍手とかでさらっと教えてくれた方がうれしい
自分だったら匿名拍手とかでさらっと教えてくれた方がうれしい
マジレスするとほっとけ
修羅場脳でうっかりや思い込みなら
自分でやっちまったと後悔してるだろうし
適当に描いてるならすぐジャンル移動するだろうからそのままやらせとけ
修羅場脳でうっかりや思い込みなら
自分でやっちまったと後悔してるだろうし
適当に描いてるならすぐジャンル移動するだろうからそのままやらせとけ
匿名拍手で簡単に指摘おすすめ
ありがとう
次の本でも間違えてるようなら
修羅場じゃなさそうなときにサラっと指摘してみる
次の本でも間違えてるようなら
修羅場じゃなさそうなときにサラっと指摘してみる
たまに兎の俺とか
龍の二人称みたく不安定なのもあるから指摘しないほうがいいよ・・・
龍の二人称みたく不安定なのもあるから指摘しないほうがいいよ・・・
こういうのは背中押してほしいだけだろうから
ほっとけばいいのよ
ほっとけばいいのよ
打ち間違いでバナーナビーになってたのは悪いけどめちゃくちゃ笑ったｗ
途中まで萌えてただけにｗｗ
途中まで萌えてただけにｗｗ
純粋に間違ってる人もいるよね
とらてつさんが鉄になってたりとか
個人的にバニーが公の場（インタビューとか）でも虎徹さん呼びしてたりする細かい矛盾が気になる
こういう勘違い以前の「気が回らないのか？」という間違いって指摘していいのかどうか悩む…しないけど
そのサークルが「本を出すため放送見る前にｻｸﾙで相談してカプ決めました」て前記に書いてたから点が辛くなったのかも知れないがｗ
とらてつさんが鉄になってたりとか
個人的にバニーが公の場（インタビューとか）でも虎徹さん呼びしてたりする細かい矛盾が気になる
こういう勘違い以前の「気が回らないのか？」という間違いって指摘していいのかどうか悩む…しないけど
そのサークルが「本を出すため放送見る前にｻｸﾙで相談してカプ決めました」て前記に書いてたから点が辛くなったのかも知れないがｗ
もし自分だったら返信不要でも要返信でもいいから間違ってるって教えて欲しいな
漢字や呼び方の勘違いって一度間違うとごっちゃになってくる
個人的には兎が虎をアンタ呼ばわりがどうしてもだめだ
キャラ崩壊に見えてしまう・・・
漢字や呼び方の勘違いって一度間違うとごっちゃになってくる
個人的には兎が虎をアンタ呼ばわりがどうしてもだめだ
キャラ崩壊に見えてしまう・・・
自分が気になったのはロイズさんがおじさんをタイガーくんって言ってるのと
おじさんが社内でもアイパッチ付けてるのかな
おじさんが社内でもアイパッチ付けてるのかな
教えて欲しい派
次も間違えてたら目も当てられないし
次も間違えてたら目も当てられないし
一本の話の中で空の一人称が私だったり俺だったりする人がいるんだが
僕なら兎も角俺は使わないだろうって間違いしてるのとか見ると
昔の作品を名前と一人称だけ変えて使い回してるのかなと思ってしまう
パラレル系の話が多いと特に
僕なら兎も角俺は使わないだろうって間違いしてるのとか見ると
昔の作品を名前と一人称だけ変えて使い回してるのかなと思ってしまう
パラレル系の話が多いと特に
話ぶったぎって悪いが質問させて欲しい
僕ヒ２に申し込んだんだけど
貴方のイベントにWEBで申し込んだのは今回が初めてなんだけど
受け付けましたメールとか来ないのがデフォ？
それともメール来てない＝エラーとかなのかな？
ちょっと分からなくて知ってる人いたら教えて欲しい
僕ヒ２に申し込んだんだけど
貴方のイベントにWEBで申し込んだのは今回が初めてなんだけど
受け付けましたメールとか来ないのがデフォ？
それともメール来てない＝エラーとかなのかな？
ちょっと分からなくて知ってる人いたら教えて欲しい
バニーの俺一人称は、一回きりといえ実際にあった発言だから
捏造ってわけでもないだろ
捏造ってわけでもないだろ
>>165
メール確認してみたらけど申し込み確認＆決済確認メールが届くね
メール確認してみたらけど申し込み確認＆決済確認メールが届くね
兎については二人称の話してるんじゃないの？
＞おじさんが社内でもアイパッチ付けてる
ｗｗ
好意的に解釈するとアイパッチ萌えなのかもｗ
自分もアイパッチおじさん大好きだ
ｗｗ
好意的に解釈するとアイパッチ萌えなのかもｗ
自分もアイパッチおじさん大好きだ
KOHをKOFと間違えてるのを見たことある。
懐かしいゲームきたなw
あっちも蛇っぽいのあるしなｗ
>>175
それなんて綾波レイ
それなんて綾波レイ
実際はこんなこと言うキャラじゃないと分かってるけど
その方が萌えるからこれでいくって考えでやってる可能性を考えて
指摘はなかなか出来ないなー
一人称や二人称違いって自分は気になってしまうほうだけど
この方が萌えるからって理由でのキャラ崩壊は同人じゃよくあることだし…
薔薇は酒飲むキャラじゃないと分かってるけど、どうしても薔薇を
酔わせたいから飲ませちゃうとかそういうの気持ち分かるし
その方が萌えるからこれでいくって考えでやってる可能性を考えて
指摘はなかなか出来ないなー
一人称や二人称違いって自分は気になってしまうほうだけど
この方が萌えるからって理由でのキャラ崩壊は同人じゃよくあることだし…
薔薇は酒飲むキャラじゃないと分かってるけど、どうしても薔薇を
酔わせたいから飲ませちゃうとかそういうの気持ち分かるし
>>180
それらが誌上のストーリーの中で説明されてればいいけど
まったく無いと間違いだと思われてもしょうがないと思う
例えばバニーがマベられて孫悟空の記憶を植えつけられたなら
一人称がオラでも間違いとは思わない
それらが誌上のストーリーの中で説明されてればいいけど
まったく無いと間違いだと思われてもしょうがないと思う
例えばバニーがマベられて孫悟空の記憶を植えつけられたなら
一人称がオラでも間違いとは思わない
>>181
スーパー野菜人と思い込んでオラって言っている兎が読みたくなってきたじゃないかｗ
どうしてくれるｗｗｗｗ
そういや「私が萌えるから」って理由だけで空の一人称を僕にしている本があったな
後記で空の一人称が私じゃ固すぎるとか言ってたけど
さすがにオナヌー臭が鼻について速攻だらけ行きだった
スーパー野菜人と思い込んでオラって言っている兎が読みたくなってきたじゃないかｗ
どうしてくれるｗｗｗｗ
そういや「私が萌えるから」って理由だけで空の一人称を僕にしている本があったな
後記で空の一人称が私じゃ固すぎるとか言ってたけど
さすがにオナヌー臭が鼻について速攻だらけ行きだった
間違いだろうがわざとだろうが、
読み手が納得できて萌えられれば受け入れられるしそうでなかったら萌えられないしで
あとは各個人の問題な気はする…
自分なら「あわないな」でそっと閉じてさよならすることが多そうだが
読み手が納得できて萌えられれば受け入れられるしそうでなかったら萌えられないしで
あとは各個人の問題な気はする…
自分なら「あわないな」でそっと閉じてさよならすることが多そうだが
一人称変えるのとかわざとやってるなら、たとえ読む側が違和感感じて萌えられなくても描き手の好きにすればいい
合わなかったら買わないし、買ってから気付いたらがっかりするけどそういう作風なんだから仕方ないと思う
まあ、そういう人は本編見てどう思ってるのかとちょっと不思議だけどね
合わなかったら買わないし、買ってから気付いたらがっかりするけどそういう作風なんだから仕方ないと思う
まあ、そういう人は本編見てどう思ってるのかとちょっと不思議だけどね
187 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/09/22(木) 01:54:53.88 ID:TMThlyOe0
結局、作者さんと好みが合う合わないの問題かな。
一人称間違いは感情移入しづらくなるから苦手だけど、それを
凌駕できるほど面白いストーリーなら多少の違和感には目を
つむって読んじゃう気もする。
そんな作品にはいまだに出会えていないけどな。
一人称間違いは感情移入しづらくなるから苦手だけど、それを
凌駕できるほど面白いストーリーなら多少の違和感には目を
つむって読んじゃう気もする。
そんな作品にはいまだに出会えていないけどな。
支部でのクロスオーバーネタってのが叩かれまくってるね
ランキングに入ったりしてるから虎信者は全員厨、
果ては自浄能力ないTB者も全員厨みたいな極端な決め付けにはさすがにうんざりした
確かに痛いと思うし他ジャンル者にまで嫌な思いさせたのは最悪だと思うが
自浄って結局のところどうすればいいのかね
作者にこういうのは痛いから下げてくださいってコメントすればいいのか？
どんな作品に対してであれ凸るのはまた別の意味で痛い気がするんだが…
ランキングに入ったりしてるから虎信者は全員厨、
果ては自浄能力ないTB者も全員厨みたいな極端な決め付けにはさすがにうんざりした
確かに痛いと思うし他ジャンル者にまで嫌な思いさせたのは最悪だと思うが
自浄って結局のところどうすればいいのかね
作者にこういうのは痛いから下げてくださいってコメントすればいいのか？
どんな作品に対してであれ凸るのはまた別の意味で痛い気がするんだが…
189 ：虎兎：2011/09/22(木) 04:31:17.78 ID:5ZSVUiQoO
>>188
最近引きこもってたので支部の現状知らなかったんだが自分もびっくりした
同じジャンル者としては本当に止めて欲しい
こういうのはヲチ板に行くのが正しいのか？
トレスやイベント関係だったらこの板でも出来るんだけどな…
最近引きこもってたので支部の現状知らなかったんだが自分もびっくりした
同じジャンル者としては本当に止めて欲しい
こういうのはヲチ板に行くのが正しいのか？
トレスやイベント関係だったらこの板でも出来るんだけどな…
名前欄表記間違えた、申し訳ないです
クロスオーバーって何だ？と思ったけどコラボ的なアレの意か
何かと混ぜるって考えた事なかったけどどっかでそんなモメてんの
何かと混ぜるって考えた事なかったけどどっかでそんなモメてんの
いろんなキャラがおじさんを助けたようですタグを見るだけで吐き気がします
クロスオーバーってタグあんのか
へー
面白いと思うけど。
そこそこ画力ないと寒いとは思うけど、他作品巻き込むなってのは虹の可能性狭めるだけだと思うなあ
へー
面白いと思うけど。
そこそこ画力ないと寒いとは思うけど、他作品巻き込むなってのは虹の可能性狭めるだけだと思うなあ
>>191
よく知りもしないキャラ使って、しかも性格を改悪してマンセー要員にしてる
黙っりゃいいのにわざわざ「クロスオーバー先の作品はよくしりません＼(^o^)／」ってキャプションに書いちゃってるのもいる位だ
モメて当然だろ
元々厨ジャンル扱いされちゃってたけど、この企画で更に敵が増えた印象
嫌われるような事わざわざ進んでやってくれるなよ……
よく知りもしないキャラ使って、しかも性格を改悪してマンセー要員にしてる
黙っりゃいいのにわざわざ「クロスオーバー先の作品はよくしりません＼(^o^)／」ってキャプションに書いちゃってるのもいる位だ
モメて当然だろ
元々厨ジャンル扱いされちゃってたけど、この企画で更に敵が増えた印象
嫌われるような事わざわざ進んでやってくれるなよ……
せめてクロスオーバー先の作品タグは入れないでおけば相手のジャンルの人の目につく確率も減るだろうになー
支部でオジサンが～っていうタグ見たけどそんな酷い内容だったんだ
執筆してる人達には他ジャンルの人達が嫌がってるっていうのは耳には入ってないのかな？
入ってたら普通は作品削除したりすると思うんだけど・・・やっぱり自分の好きなジャンルが嫌われるって悲しいから止めてほしい
執筆してる人達には他ジャンルの人達が嫌がってるっていうのは耳には入ってないのかな？
入ってたら普通は作品削除したりすると思うんだけど・・・やっぱり自分の好きなジャンルが嫌われるって悲しいから止めてほしい
クロスオーバーそのものは悪くないんだけど、渋のは
自分のジャンル持ち上げるためだけに他のジャンル巻き込んでるのも多いから
反感買ってる。本来、クロスオーバーはどっちのジャンルもちゃんと好きで
詳しくないと手をつけちゃダメなジャンルだと思ってる。
自分のジャンル持ち上げるためだけに他のジャンル巻き込んでるのも多いから
反感買ってる。本来、クロスオーバーはどっちのジャンルもちゃんと好きで
詳しくないと手をつけちゃダメなジャンルだと思ってる。
何ががどうなってるのかわからない人は、嫌いな信者スレを見てきた方が早いかも知れんよ
自分もこれを別ジャンルにやられたら即アンチ入りしそうだ
自分もこれを別ジャンルにやられたら即アンチ入りしそうだ
流れ無視してごめん
僕ヒ行ってきました。そしてこのスレを読んだ。
オフやりたいなーって思ってたけどなんか…支部でのんびりがあってる気がしてきたよ
700→30とか…うちなんて10売れたらいい方かな。
僕ヒ行ってきました。そしてこのスレを読んだ。
オフやりたいなーって思ってたけどなんか…支部でのんびりがあってる気がしてきたよ
700→30とか…うちなんて10売れたらいい方かな。
カプタグしか見てないからそんなアホなもんが流行してん事知らなかった
数が多い割にそんなにランキング入りしてないなら不幸中の幸いかなあ
受けないと分かれば流行もすぐ終わると思うし
しかし本編見ててなんで虎を助けてあげたいとかなるんだ
ネバーギブアップの精神が魅力のキャラじゃん
数が多い割にそんなにランキング入りしてないなら不幸中の幸いかなあ
受けないと分かれば流行もすぐ終わると思うし
しかし本編見ててなんで虎を助けてあげたいとかなるんだ
ネバーギブアップの精神が魅力のキャラじゃん
クロスオーバーとか何かドリと似た臭いして恥ずかしくて読んでなかった
ただ萌えも妄想も人それぞれだし自分が嫌なら自衛して見ないようにするしかないかと
クロスオーバーにも萎えるが虎アンチも声がやたら大きすぎて素直に同意し難いんだよな
バレスレにまで来て虎死んだ方がいいとか虎受厨は兎を都合の良い棒にしか考えてないやら
今は兎受けの方がかなり増えて来てるからもうすぐ平穏な状態になるやら見たときは
いたたまれない気持ちになったよ
ただ萌えも妄想も人それぞれだし自分が嫌なら自衛して見ないようにするしかないかと
クロスオーバーにも萎えるが虎アンチも声がやたら大きすぎて素直に同意し難いんだよな
バレスレにまで来て虎死んだ方がいいとか虎受厨は兎を都合の良い棒にしか考えてないやら
今は兎受けの方がかなり増えて来てるからもうすぐ平穏な状態になるやら見たときは
いたたまれない気持ちになったよ
最初はどんなのか知らないで読むから、自衛しようがないのでは
どんなものか知った人は今後読まない方が良いと思う
火消しが始まってから、ヒーローズを一人一人ズタ袋にして後悔させるのは止めたみたいだが
虎好きにとってもキツイ内容が多かった
タグに作品名キャラ名もいれてキャラの悪口書いてる奴もいるし、どこかでヲチられてそう
自分の頭で考えて行動できない馬鹿198人＋不特定多数の支持層は自業自得だと思う
支部でキャラアンチだと名乗ってアンチ発言だけのために小説機能使ったり、
他作品巻き込んでヘイト作品作れば、そりゃ叩かれるよ
どんなものか知った人は今後読まない方が良いと思う
火消しが始まってから、ヒーローズを一人一人ズタ袋にして後悔させるのは止めたみたいだが
虎好きにとってもキツイ内容が多かった
タグに作品名キャラ名もいれてキャラの悪口書いてる奴もいるし、どこかでヲチられてそう
自分の頭で考えて行動できない馬鹿198人＋不特定多数の支持層は自業自得だと思う
支部でキャラアンチだと名乗ってアンチ発言だけのために小説機能使ったり、
他作品巻き込んでヘイト作品作れば、そりゃ叩かれるよ
話降る時は、イラストと小説で話題に差があるときはどっちかとか、ある程度タグ名示唆しとかないと
標準の表示でクロスオーバーで検索する人続出だと思う。
標準の表示でクロスオーバーで検索する人続出だと思う。
ただの虎アンチだけが叫んでる感じじゃない気がする
3つくらいのスレで話題になってるのは見た
もう完全に厨ジャンル扱いされてるけど更に広がった感じ
他ジャンルを貶めてその作品が好きな人の目に触れるようにタグつけるとか信じられない
3つくらいのスレで話題になってるのは見た
もう完全に厨ジャンル扱いされてるけど更に広がった感じ
他ジャンルを貶めてその作品が好きな人の目に触れるようにタグつけるとか信じられない
209 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/09/22(木) 08:01:08.27 ID:xTnr3KJJ0
あれは釣りだろう
腐は痛いというか、兎受けは痛いという演出がしたいんじゃないのか
関係ないところで腐った話題出すのがご同類だとは思いたくない
腐は痛いというか、兎受けは痛いという演出がしたいんじゃないのか
関係ないところで腐った話題出すのがご同類だとは思いたくない
この件を虎厨叩きに使ってるアンチが居ないとは言わないけど
怒ってる人の大半は巻き込まれた他ジャンル者だろー
アンチの方が痛い呼ばわりは流石に苦しいよ
怒ってる人の大半は巻き込まれた他ジャンル者だろー
アンチの方が痛い呼ばわりは流石に苦しいよ
嫌なら見るな、というより嫌と思ったら自衛するしかないよなという
つもりだったんだが不快にさしたならすまん
自分は最初にちろっと見て「うわ」と思ってからクロスオーバーやら
○○が助けにきました的なタグとキャプションついてるのは避けてる
自分の中で嫌と思うものは寄らない触らない見ないってスタンスなんで
ただそういう自衛じゃ我慢できんとかだともう我慢できない人の誰かが
コメントなりメッセージなりで苦情言うしかないよな
凸は正直やり方にもよるだろうけど推奨も出来ないからなんとも言えないわ
つもりだったんだが不快にさしたならすまん
自分は最初にちろっと見て「うわ」と思ってからクロスオーバーやら
○○が助けにきました的なタグとキャプションついてるのは避けてる
自分の中で嫌と思うものは寄らない触らない見ないってスタンスなんで
ただそういう自衛じゃ我慢できんとかだともう我慢できない人の誰かが
コメントなりメッセージなりで苦情言うしかないよな
凸は正直やり方にもよるだろうけど推奨も出来ないからなんとも言えないわ
213 ：TB：2011/09/22(木) 08:16:11.16 ID:euCH1msM0
>>210
他ジャンルタグをつけてるんだから、
他ジャンルの人が自ジャンル小説だと思って読む可能性も高いしね
キャラを虎の持ち上げや虎以外のヒーローをボコルためだけに使われていたら、
当然不愉快になるだろう
ヘイトクロスオーバーやってる馬鹿は、
大好きなおじさん（）が他作品キャラマンセーの道具にさせられたり、
性格改変されて他作品キャラボコる道具に使われてても楽しいと思える人種なんだろう
他ジャンルタグをつけてるんだから、
他ジャンルの人が自ジャンル小説だと思って読む可能性も高いしね
キャラを虎の持ち上げや虎以外のヒーローをボコルためだけに使われていたら、
当然不愉快になるだろう
ヘイトクロスオーバーやってる馬鹿は、
大好きなおじさん（）が他作品キャラマンセーの道具にさせられたり、
性格改変されて他作品キャラボコる道具に使われてても楽しいと思える人種なんだろう
205のスタンスがどうとか私が不快になったとかそういう話じゃないってわからないのか？
よく読んでほしいな
よく読んでほしいな
215 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/09/22(木) 08:57:05.64 ID:ep7dqsvr0
>>212
自ジャンルの小説タグをチェックしたらこの糞おっさんマンセー小説だったんだが
それでどうやって自衛しろと？？自ジャンルの小説タグをクリックした行為が間違いだと？？
今まで興味も無かったけどこれで一気にアンチになったわ
次の流行ジャンルに全部同じ事やり返されればいいよ
自ジャンルの小説タグをチェックしたらこの糞おっさんマンセー小説だったんだが
それでどうやって自衛しろと？？自ジャンルの小説タグをクリックした行為が間違いだと？？
今まで興味も無かったけどこれで一気にアンチになったわ
次の流行ジャンルに全部同じ事やり返されればいいよ
クロスオーバータグを読み漁ったけど
元作品知りませんと書かれているのは、持ってこられた方じゃなく、タイバニをよく知りませんなんだよな
あと、他作品キャラのほうがタイバニのヒーローより、はるかにチート
タイバニうざいというアンチが自ジャンルとの絡みに不満を抱くならわかるけど、アンチじゃないなら
自ジャンル作品を貶められたとは感じないんじゃないかな
ここやヲチでこのタグ作品群を叩いているのは、他作品のファンじゃなく
虎徹以外のヒーローファンだろ、特にバニーファンとか
バニーへのヘイト小説だと言ってキレて暴れているように思えるよ
ヘイトを嫌と感じるのは普通なんだから、そうだから嫌いと言えばいいのに
虎徹ファンがよく知りもしない他作品を使ってそっちのファンに迷惑を掛けている
なんてのは、ただの言いがかりになってるぞ
元作品知りませんと書かれているのは、持ってこられた方じゃなく、タイバニをよく知りませんなんだよな
あと、他作品キャラのほうがタイバニのヒーローより、はるかにチート
タイバニうざいというアンチが自ジャンルとの絡みに不満を抱くならわかるけど、アンチじゃないなら
自ジャンル作品を貶められたとは感じないんじゃないかな
ここやヲチでこのタグ作品群を叩いているのは、他作品のファンじゃなく
虎徹以外のヒーローファンだろ、特にバニーファンとか
バニーへのヘイト小説だと言ってキレて暴れているように思えるよ
ヘイトを嫌と感じるのは普通なんだから、そうだから嫌いと言えばいいのに
虎徹ファンがよく知りもしない他作品を使ってそっちのファンに迷惑を掛けている
なんてのは、ただの言いがかりになってるぞ
このジャンル最初の頃はキャラ全員大好き！魅力的！嫌いなキャラなんていない！って人が
多かった印象なんだけど、いつの間にこんなに特定の一人以外どうでも良いってファンが
増えちゃったんだろうね。
変態化や過剰すぎるネタキャラ化が地雷だけど、どこ見てもそんなんばっかで自衛の仕様もないわ
多かった印象なんだけど、いつの間にこんなに特定の一人以外どうでも良いってファンが
増えちゃったんだろうね。
変態化や過剰すぎるネタキャラ化が地雷だけど、どこ見てもそんなんばっかで自衛の仕様もないわ
大体クロスオーバーを銘打っておきながら企画のメインはおじさんを助けることだからな
しかも元々は誰もおじさんを助けられる存在がいない><→そうだ他作品のあのキャラなら…！っていう他キャラdis作品disみたいなもんじゃん
実態がどうあれこんな企画がある時点で使われる他作品キャラのファンが怒っても仕方ない
参加者全員ヲチ物件にならないのが不思議なくらいだわ
しかも元々は誰もおじさんを助けられる存在がいない><→そうだ他作品のあのキャラなら…！っていう他キャラdis作品disみたいなもんじゃん
実態がどうあれこんな企画がある時点で使われる他作品キャラのファンが怒っても仕方ない
参加者全員ヲチ物件にならないのが不思議なくらいだわ
>>216
何いってんだ？
他作品キャラがチートかどうかなんて関係ないだろ
他作品キャラを使って、TBキャラマンせーやTBキャラﾍｲﾄやってるのが、他作品ファンからしたら殺意わくんだろ
他作品キャラがチートとかどういう擁護だよｗ
そりゃ他作品の強いキャラだの魅力的なキャラをひっぱってきてやらせてるんだから、
ヒーローらしからぬヒーローばかりの虎兎世界に入れたらチート能力に見えるだろうが、そんなの焦点にしてんじゃないだろうに
何いってんだ？
他作品キャラがチートかどうかなんて関係ないだろ
他作品キャラを使って、TBキャラマンせーやTBキャラﾍｲﾄやってるのが、他作品ファンからしたら殺意わくんだろ
他作品キャラがチートとかどういう擁護だよｗ
そりゃ他作品の強いキャラだの魅力的なキャラをひっぱってきてやらせてるんだから、
ヒーローらしからぬヒーローばかりの虎兎世界に入れたらチート能力に見えるだろうが、そんなの焦点にしてんじゃないだろうに
他ジャンルキャラにはそのキャラなりに戦う理由や守るべきものがあるのに
そういう性格や背景を無視してチート能力だけを目当てにクロスオーバーに
使われて他ジャンルキャラを一方的に攻撃するためだけに使われたら
普通は不愉快に思うものなんじゃないの？
そういう性格や背景を無視してチート能力だけを目当てにクロスオーバーに
使われて他ジャンルキャラを一方的に攻撃するためだけに使われたら
普通は不愉快に思うものなんじゃないの？
>>219
しかも元々は誰もおじさんを助けられる存在がいない><→そうだ他作品のあのキャラなら…！っていう他キャラdis作品disみたいなもんじゃん
それは穿った考えすぎな気がするが…
もちっとライトに、TB世界に他作品キャラ出したら楽しそうってくらいの発想じゃないのかなぁ
しかも元々は誰もおじさんを助けられる存在がいない><→そうだ他作品のあのキャラなら…！っていう他キャラdis作品disみたいなもんじゃん
それは穿った考えすぎな気がするが…
もちっとライトに、TB世界に他作品キャラ出したら楽しそうってくらいの発想じゃないのかなぁ
あほらしい
そんなタグ触らないので 実にどうでもいい…
227 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/09/22(木) 09:25:09.91 ID:ep7dqsvr0
>>223
何がライトにだ こっちは大迷惑だ
何がライトにだ こっちは大迷惑だ
>>223
じゃあなんでいわゆる汚れ役ばっかり他作品キャラにやらせて、虎兎キャラだけおいしいとこどりなのって話になるけどなｗ
そうだ他作品キャラにやらせようって思考の方が厨ちゃんはしそうだ
が、そんな動機なんかどうでもいいんだよ
一部馬鹿が他ジャンルに石投げるような暴走してるのが問題なわけで
じゃあなんでいわゆる汚れ役ばっかり他作品キャラにやらせて、虎兎キャラだけおいしいとこどりなのって話になるけどなｗ
そうだ他作品キャラにやらせようって思考の方が厨ちゃんはしそうだ
が、そんな動機なんかどうでもいいんだよ
一部馬鹿が他ジャンルに石投げるような暴走してるのが問題なわけで
>>223
企画元の文章見ると>>219で合ってるよ
元々クロスオーバー自体は大好きなんだけどこういう形になると他作品だけの
ファンからしたら不愉快だろうなあと思う
まあアニメではあっさりすぎるくらいあっさり解決したしすぐ収束するんじゃない？
企画元の文章見ると>>219で合ってるよ
元々クロスオーバー自体は大好きなんだけどこういう形になると他作品だけの
ファンからしたら不愉快だろうなあと思う
まあアニメではあっさりすぎるくらいあっさり解決したしすぐ収束するんじゃない？
クロスオーバーネタって他ジャンルでも見るけど、こんなキレるネタだと思わなかったわ…そうなんだ…
>230
普通のクロスオーバーならいいが、これは他作品disになってるから嫌われてる。
普通のクロスオーバーならいいが、これは他作品disになってるから嫌われてる。
>>230
自分が好きなキャラが脈絡もなく他作品パロに出されて便利な処刑道具に使われたらキレないか？
自分が好きなキャラが脈絡もなく他作品パロに出されて便利な処刑道具に使われたらキレないか？
>>230
クロスオーバーってのはどの作品もある程度対等に扱ってこそクロスオーバー作品として評価受けるんだよ
それでも人を選ぶカテゴリだし
しかもこの企画は思いっきりタイバニ主軸に置いて他ジャンルはタイバニ世界にないスパイス扱いなのが…
クロスオーバーってのはどの作品もある程度対等に扱ってこそクロスオーバー作品として評価受けるんだよ
それでも人を選ぶカテゴリだし
しかもこの企画は思いっきりタイバニ主軸に置いて他ジャンルはタイバニ世界にないスパイス扱いなのが…
>>230
いやいや、普通のクロスオーバーは一方の作品のマンセーやヘイト要員として、もう片方の作品が踏みにじられるなんてことは滅多にないんじゃないか
それにクロスオーバーやってるのって低る図とか同シリーズ内が多かったりする、更に公式でクロスオーバーゲームが出てたりする
だから今回こんな他ジャンル踏みにじったヘイトクロスオーバーやっちゃって、
こんなこと大々的にやる厨ジャンル初めてだって叩かれてるわけだし
いやいや、普通のクロスオーバーは一方の作品のマンセーやヘイト要員として、もう片方の作品が踏みにじられるなんてことは滅多にないんじゃないか
それにクロスオーバーやってるのって低る図とか同シリーズ内が多かったりする、更に公式でクロスオーバーゲームが出てたりする
だから今回こんな他ジャンル踏みにじったヘイトクロスオーバーやっちゃって、
こんなこと大々的にやる厨ジャンル初めてだって叩かれてるわけだし
とりあえず自分も米送ってみるけど
もし仲間内で書いてたり賛同してる人がいたら諌めてほしいよ
せめて他作品のタグ外しか、タイトルやキャプに注意書きを徹底させてくれ
自分は「ヒーロー終了のお知らせ」だの「〇〇ﾌﾙﾎﾞｯｺwww」だの最愛sageタグ見るだけでキツイわ…
何も知らないで踏んだ他ジャンル者よりはマシかもしれないが
もし仲間内で書いてたり賛同してる人がいたら諌めてほしいよ
せめて他作品のタグ外しか、タイトルやキャプに注意書きを徹底させてくれ
自分は「ヒーロー終了のお知らせ」だの「〇〇ﾌﾙﾎﾞｯｺwww」だの最愛sageタグ見るだけでキツイわ…
何も知らないで踏んだ他ジャンル者よりはマシかもしれないが
いろんなキャラが～のタグで検索したら
結構引っかかってﾜﾛﾀ………ﾜﾛﾀ……
こんなタグあるのか…萎えるわぁ…
結構引っかかってﾜﾛﾀ………ﾜﾛﾀ……
こんなタグあるのか…萎えるわぁ…
一人称捏造ですら受け入れるこのスレでここまで叩かれるとはよほどひどいんだな
なんかめっちゃ逆なでしたみたいですまん。
クロスオーバーネタについては、評価されるってんじゃなくむしろ、
都合よく使われる事ばっかじゃんって方の意味で言った。
だから使われたジャンルのファンの気持ちや
他のHEROのファンがどう思うかなんて考えずに書いてると思うって意味。
なんかすまん。
クロスオーバーネタについては、評価されるってんじゃなくむしろ、
都合よく使われる事ばっかじゃんって方の意味で言った。
だから使われたジャンルのファンの気持ちや
他のHEROのファンがどう思うかなんて考えずに書いてると思うって意味。
なんかすまん。
ああいう厨臭いのは、うわ！すごい黒歴史もんだな～と指差して笑うもんであって
けしからん！って学級会始めるようなもんじゃないと思うわ
ジャンルのみんなでなんとかしましょう！じゃなくて
我慢出来ない人が直接文句言えばいいよ
けしからん！って学級会始めるようなもんじゃないと思うわ
ジャンルのみんなでなんとかしましょう！じゃなくて
我慢出来ない人が直接文句言えばいいよ
朝っぱらから皆元気だな
そもそも支部で小説なんか見ないからこんな騒動知らなかったな
書いてる奴らもどうせ一過性の流行りなんだからそのうち飽きるでしょ
ああいうの書く奴こそアニメ終わったんだし早くどっか行ってほしいわ
書いてる奴らもどうせ一過性の流行りなんだからそのうち飽きるでしょ
ああいうの書く奴こそアニメ終わったんだし早くどっか行ってほしいわ
>>229
正直物足りなかったｗ
正直物足りなかったｗ
>>241
書き手に※送ったらTBのおかげで元作品も注目あびれるからいいじゃない
TBの企画に口出してほしくないですって返ってきたんだけどさ
だったらジャンル内で元作品タグ外すくらいの動きはして欲しいよ
書き手に※送ったらTBのおかげで元作品も注目あびれるからいいじゃない
TBの企画に口出してほしくないですって返ってきたんだけどさ
だったらジャンル内で元作品タグ外すくらいの動きはして欲しいよ
>>241 にものすごく同意だわ
自治厨張り切り過ぎてて笑える
自治厨張り切り過ぎてて笑える
>>245
それはもうヲチ物件でいいんじゃないの？
それはもうヲチ物件でいいんじゃないの？
他ジャンルに喧嘩売らず、他のおとなしくやってるTB者に迷惑がかからなければ、黒歴史乙ｗって笑ってられるけど、
実際はこのクロスオーバーのせいでジャンルごと厨扱いされてるからね
実際はこのクロスオーバーのせいでジャンルごと厨扱いされてるからね
自治厨()
元々TB凄い！！ってageage他ジャンルsageして
嫌われてんのにこれで更に追い討ちかけてんだよ
元々TB凄い！！ってageage他ジャンルsageして
嫌われてんのにこれで更に追い討ちかけてんだよ
タグ見てきたけどこれ企画してるのも参加してるのもTBで同人やるようなコッテリ層じゃなく
特に虎厨でも虎受けってわけでもなく殆どがライトにTB見てたようなファンって感じじゃね
TBだけでは萌えらないからこそ自分の好きな漫画やゲームと世界観マッチングさせてるような感じ
そういう人はこんなとこ見てないだろうからここでTBジャンルの恥とか
他ジャンルに迷惑とか言ったって何にもならんと思うがなあ
特に虎厨でも虎受けってわけでもなく殆どがライトにTB見てたようなファンって感じじゃね
TBだけでは萌えらないからこそ自分の好きな漫画やゲームと世界観マッチングさせてるような感じ
そういう人はこんなとこ見てないだろうからここでTBジャンルの恥とか
他ジャンルに迷惑とか言ったって何にもならんと思うがなあ
嫌われるのはそれだけのことしてるから仕方ないとおも
でも人が書く作品まで制限できないしそういう啓蒙活動したいなら
個人でやってくれってのは普通の意見じゃないか？
スレをあげて凸推奨するのはちょっとなぁ…
あとヲチは持っていっても作品叩きになるから門前払いじゃないかな
でも人が書く作品まで制限できないしそういう啓蒙活動したいなら
個人でやってくれってのは普通の意見じゃないか？
スレをあげて凸推奨するのはちょっとなぁ…
あとヲチは持っていっても作品叩きになるから門前払いじゃないかな
TB以外のジャンルでもやってるのになんでTBばかり槍玉に挙がるのか
なんでもかんでも因縁つけてジャンルのせいにしたいアンチ連中の言い掛かりでしょ
何を発表しようが何を呟こうが人の勝手じゃん
自分のモラルを人に強制する権利なんか誰にもないよ
なんでもかんでも因縁つけてジャンルのせいにしたいアンチ連中の言い掛かりでしょ
何を発表しようが何を呟こうが人の勝手じゃん
自分のモラルを人に強制する権利なんか誰にもないよ
>>253
お前みたいな奴がいるから槍玉にあがるんだよ
お前みたいな奴がいるから槍玉にあがるんだよ
絶対数が多いからっていうのもあるけど実際目立つしね
支部にしてもTwitterにしても悪ノリしてる人って目につきやすいし
支部にしてもTwitterにしても悪ノリしてる人って目につきやすいし
観光地でごみ捨てるやつが一人なら話題にならなくても
数百単位でいるなら話題になるだろうよ
観光客が多かったから割合としては少ないし！とか主張してもただの馬鹿だろ
数百単位でいるなら話題になるだろうよ
観光客が多かったから割合としては少ないし！とか主張してもただの馬鹿だろ
>>253
何度も言ってるが
両作品が好きで書く普通のクロスオーバー作品と
「おじさんを助けたい（しかも他ジャンルのキャラが）」という目的
のクロスオーバー作品ではスタート地点からして違う
TB以外のジャンルタグがついてて何気なく読んだそのジャンル者が
驚いた後にすごい拒絶反応引き起こしてるんだよ
同人でどんな風に盛り上がろうがジャンル内で収まってるならいいけど
ヨソへ土足で踏み込んでいったら厨って言われても当然だろ
数が多いから目立ってるんだよ！って自覚あるなら自重しろ
まともに活動してるTB者の肩身が狭くなる発言は控えてくれよ
何度も言ってるが
両作品が好きで書く普通のクロスオーバー作品と
「おじさんを助けたい（しかも他ジャンルのキャラが）」という目的
のクロスオーバー作品ではスタート地点からして違う
TB以外のジャンルタグがついてて何気なく読んだそのジャンル者が
驚いた後にすごい拒絶反応引き起こしてるんだよ
同人でどんな風に盛り上がろうがジャンル内で収まってるならいいけど
ヨソへ土足で踏み込んでいったら厨って言われても当然だろ
数が多いから目立ってるんだよ！って自覚あるなら自重しろ
まともに活動してるTB者の肩身が狭くなる発言は控えてくれよ
ここであーだこーだ言って解決するものとは思えないんだが
支部厨は支部厨同士で支部内で対決して解決すればいいかと
コメントなりタグなりなんなりで 正直ここで議論されてもぽかーんだｗ
支部厨は支部厨同士で支部内で対決して解決すればいいかと
コメントなりタグなりなんなりで 正直ここで議論されてもぽかーんだｗ
サイトやオフで流行ってるならいざしらず
渋みたいなオタク専用の特殊環境下でライト層の一部の間での一時的な流行だし
文句言ってる連中はごった煮カオスの土俵で特殊嗜好にぶち当たるのがいやなら
最初から覗かなければいいんじゃないかね
ああいうのは自己責任だし、見る側があらかじめリスク背負って見るのが当然だと思う
渋みたいなオタク専用の特殊環境下でライト層の一部の間での一時的な流行だし
文句言ってる連中はごった煮カオスの土俵で特殊嗜好にぶち当たるのがいやなら
最初から覗かなければいいんじゃないかね
ああいうのは自己責任だし、見る側があらかじめリスク背負って見るのが当然だと思う
え……おまえらまじで言ってんの？
ここ同人系の本スレだよな？
支部厨だけの問題だと本気で思ってんの？
数が少ないとか見る側のリスクとか
さすがに擁護しきれないわ
263 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/09/22(木) 11:43:11.42 ID:UFTmQkQf0
せめてTBじゃない方のジャンルタグは外せるだろう
見る側のリスクを軽減できるんならやっておいてもいいんじゃないの
見る側のリスクを軽減できるんならやっておいてもいいんじゃないの
ここで議論したってクロスオーバーなんてわけわかんないの書いちゃう層はこんなとこ見ないから意味ないと思う
他ジャンルのタグ外せばいいのなら注意喚起の画像だか文章を支部にあげればいいんじゃない
他ジャンルのタグ外せばいいのなら注意喚起の画像だか文章を支部にあげればいいんじゃない
>>262
他も言ってるけど、実際、ざっと見ても渋厨のライト層がほとんどで
オフやってるようなまともな層はやってないし
ああいう手合いは楽しければなんてもおkなリア厨がほとんどだから
何言っても無駄だと思うし、こっちにもそれを規制する権利はないってこと
他も言ってるけど、実際、ざっと見ても渋厨のライト層がほとんどで
オフやってるようなまともな層はやってないし
ああいう手合いは楽しければなんてもおkなリア厨がほとんどだから
何言っても無駄だと思うし、こっちにもそれを規制する権利はないってこと
>>262
>支部厨だけの問題だと本気で思ってんの？
支部垢もってないor支部見てない人には何の問題だかさっぱりにきまっているｗ
具体的にここで議論してどうすれば解決すると思ってるのか聞きたい
ここにいる人がそのクロスなんたらに関わってるというなら話は別だけど
>支部厨だけの問題だと本気で思ってんの？
支部垢もってないor支部見てない人には何の問題だかさっぱりにきまっているｗ
具体的にここで議論してどうすれば解決すると思ってるのか聞きたい
ここにいる人がそのクロスなんたらに関わってるというなら話は別だけど
>>267
自分はクロスオーバーのダシに使われたジャンルの者だけど
これだけ同人物の間で支部が普及しているからこの騒ぎになっているわけで、
「自分は持っていない」と比較にならないレアケースを出されてもだから何？としか思わない
他ジャンルに土足で踏み込むような行為をしてるのに本スレでこの有様
それどころかまともに対処しようとしている人たちを煽るような人たちが多い
最低のジャンルだってことはわかったよ
自分はクロスオーバーのダシに使われたジャンルの者だけど
これだけ同人物の間で支部が普及しているからこの騒ぎになっているわけで、
「自分は持っていない」と比較にならないレアケースを出されてもだから何？としか思わない
他ジャンルに土足で踏み込むような行為をしてるのに本スレでこの有様
それどころかまともに対処しようとしている人たちを煽るような人たちが多い
最低のジャンルだってことはわかったよ
問題ｗｗｗｗｗｗ
嫌だと思う奴が勝手に動けよ
見たくない人は見ない
気にならない人はスルー
嫌だと思う奴が勝手に動けよ
見たくない人は見ない
気にならない人はスルー
ただのクロスオーバーならまだしもヘイト創作用に他ジャンルキャラクター借りてくるなんて
内外問わず多方面の怒りを買って当然だわー
好きキャラタグ巡回してたら他ジャンルのヘイト創作に借り出されてて
マンセー要員として任意のキャラをボコらされてるとか読後感最悪だろ
内外問わず多方面の怒りを買って当然だわー
好きキャラタグ巡回してたら他ジャンルのヘイト創作に借り出されてて
マンセー要員として任意のキャラをボコらされてるとか読後感最悪だろ
いやだからさ、クロスオーバーやってるのがTBジャンル者前提みたいな話になってるけど
少なくともここにいるようなコアなジャンル者じゃないし
本命他ジャンル者だけどクロス企画があるから乗ってみようみたいな感じも多いのに
ここで議論や愚痴を言われても解決しないよ
そもそもこの企画した人からしてTB腐でもノマ者でもないんだし
少なくともここにいるようなコアなジャンル者じゃないし
本命他ジャンル者だけどクロス企画があるから乗ってみようみたいな感じも多いのに
ここで議論や愚痴を言われても解決しないよ
そもそもこの企画した人からしてTB腐でもノマ者でもないんだし
個人の趣向だとは思うけど
アンチが騒いでるだけとか支部でだけでしょっていうのは
流石にねーよだわ。支部ジャンルで何を言う
他ジャンル者に迷惑かけんなよ
一緒にみられるこっちが恥ずかしい
アンチが騒いでるだけとか支部でだけでしょっていうのは
流石にねーよだわ。支部ジャンルで何を言う
他ジャンル者に迷惑かけんなよ
一緒にみられるこっちが恥ずかしい
いや、だってさ、同じ特殊嗜好でも女体化とかが蔓延したって
それでジャンルがまとめて厨扱いなんかされないだろと
他のジャンルでもあるようなネタを一部がお祭り気分でやってるのを
TBというだけでアンチが鬼の首取ったようにジャンルそのものあげつらって
叩きのネタに仕立てようとしてるようにしか見えないわ
それでジャンルがまとめて厨扱いなんかされないだろと
他のジャンルでもあるようなネタを一部がお祭り気分でやってるのを
TBというだけでアンチが鬼の首取ったようにジャンルそのものあげつらって
叩きのネタに仕立てようとしてるようにしか見えないわ
で、これは問題だよ！！！とか言ってる人達はもちろん既に何かしら苦情なり行動起こしてるんだよね？
だったら向こう側にも伝わってるんだろうし作品をどうするかは投稿した側の判断待つしかないんじゃないの？
だったら向こう側にも伝わってるんだろうし作品をどうするかは投稿した側の判断待つしかないんじゃないの？
女体化は別にそのジャンルだけの話で別に他のジャンルに迷惑はかけてないよね？
クロスオーバーは他のジャンル者も不快にさせているから叩かれているのでは？
クロスオーバーは他のジャンル者も不快にさせているから叩かれているのでは？
なんでクロスオーバーしてるのがTBジャンル者じゃないみたいな論調にもってこうとしてるの
ライト層でもジャンル者はジャンル者でしょ
虎の上下関わらず他ヒーローフルボッコ、クロスオーバー先マジヒーロー！それでこそ真の虎ファン！それに比べて他ヒーローは…してて胸糞すぎる
他もやってるっていうけど他ジャンルでもこんな堂々としたヘイト作品上がりまくってたら祭りになるわ
ライト層でもジャンル者はジャンル者でしょ
虎の上下関わらず他ヒーローフルボッコ、クロスオーバー先マジヒーロー！それでこそ真の虎ファン！それに比べて他ヒーローは…してて胸糞すぎる
他もやってるっていうけど他ジャンルでもこんな堂々としたヘイト作品上がりまくってたら祭りになるわ
確かに手を出しているのはオン専ライト層ばかり
100入り3つ程度だし複数投稿しているから多く見えるけど
人数的には件数程でもないし流行っているとは思えない
まあランキング入りがあるからそこから広まったのかなと
皆が言うようにせめて引っかからないようジャンル以外の
作品タグだけでもはずしてほしいな
100入り3つ程度だし複数投稿しているから多く見えるけど
人数的には件数程でもないし流行っているとは思えない
まあランキング入りがあるからそこから広まったのかなと
皆が言うようにせめて引っかからないようジャンル以外の
作品タグだけでもはずしてほしいな
TB内に収まってた今までの嗜好叩きといっしょくたにしようとしてる人はわざとやってるの？
>>274
連絡手段があったのでメールしてみたところ「斜陽ジャンルの嫉妬乙ｗｗｗ」（要約）で済まされました
連絡手段があったのでメールしてみたところ「斜陽ジャンルの嫉妬乙ｗｗｗ」（要約）で済まされました
280 ：ＴＢ：2011/09/22(木) 12:30:56.01 ID:gscIW6aXO
女体とか嗜好の問題ならともかく
他ジャンルキャラを性格改変して自分ジャンルキャラのマンセー要因にするのは喧嘩売ってるも同じだよ
存在を知ってて放置してるから自浄作用もない厨ジャンルと言われるんじゃないか
せめて他ジャンルタグはやめるよう注意絵ぐらいは必要じゃね？
他ジャンルキャラを性格改変して自分ジャンルキャラのマンセー要因にするのは喧嘩売ってるも同じだよ
存在を知ってて放置してるから自浄作用もない厨ジャンルと言われるんじゃないか
せめて他ジャンルタグはやめるよう注意絵ぐらいは必要じゃね？
>>275
いやだからさ、やってるヤツが厨だと思うならその厨だけ叩けばいいじゃない
直接そっちに凸ればいいじゃない
他の特殊嗜好ならそうするでしょうが
なんでこの件に関してはジャンル全体にその責任を押し付けるの？
どうせこんなスレ見てないようなライト層で流行ってる問題を持ち込まれても
こっちはどうしようもないって
いやだからさ、やってるヤツが厨だと思うならその厨だけ叩けばいいじゃない
直接そっちに凸ればいいじゃない
他の特殊嗜好ならそうするでしょうが
なんでこの件に関してはジャンル全体にその責任を押し付けるの？
どうせこんなスレ見てないようなライト層で流行ってる問題を持ち込まれても
こっちはどうしようもないって
・クロスオーバー自体は問題ない
・TBキャラをageるための他ジャンルキャラdisをやめろ
ということでいいのか？
つーかそんなに支部を巻き込んだ大問題大騒ぎになってるなら
ﾈﾄｦﾁに専ｽﾚ立てて対策した方がいいんじゃね？
・TBキャラをageるための他ジャンルキャラdisをやめろ
ということでいいのか？
つーかそんなに支部を巻き込んだ大問題大騒ぎになってるなら
ﾈﾄｦﾁに専ｽﾚ立てて対策した方がいいんじゃね？
コメントも厨な感じで返されたんたらあんま効果無いかもしれないけど
おじさん～タグで注意喚起で自重を促す内容で投稿してみようかと思って
文章纏めてるんだが海鮮だからなんて書いていいかわからん
おじさん～タグで注意喚起で自重を促す内容で投稿してみようかと思って
文章纏めてるんだが海鮮だからなんて書いていいかわからん
まず注意決起作る前に本当に>>279のような痛い厨な返しをする人が
本当にいたのかどうかを確認してからの方がいいよ
本当にいるなら>>286のやり方で注意決起はいいと思う
いないならまずはヘイトクロスオーバー許せない人が個別にメッセージなり
コメントなりで注意促すのがいいんじゃないかと
それでも収まらないようなら注意決起かな
という事で痛い反応されたという人はやりとりのキャプションと
痛い返ししてきた人のピクシブID込みでヲチに投下お願いします！
本当にいたのかどうかを確認してからの方がいいよ
本当にいるなら>>286のやり方で注意決起はいいと思う
いないならまずはヘイトクロスオーバー許せない人が個別にメッセージなり
コメントなりで注意促すのがいいんじゃないかと
それでも収まらないようなら注意決起かな
という事で痛い反応されたという人はやりとりのキャプションと
痛い返ししてきた人のピクシブID込みでヲチに投下お願いします！
まあTBはジャンル自体にアンチ多いからツッコミ所あるとすぐ槍玉には挙げられるね
クロスオーバーのそのネタは擁護しようのない痛さだけど
仮に同じことを他ジャンルでやられてもクロス先の作品に興味なければスルーで終わる
クロスオーバーのそのネタは擁護しようのない痛さだけど
仮に同じことを他ジャンルでやられてもクロス先の作品に興味なければスルーで終わる
ちょｗスレ建てるのか
いくら弱小地味ジャンルでもこれくらいの規模で痛いことしてりゃ一気に厨ジャンル認定だろうよ
槍玉とかアンチ多いとか注目されてるとか関係ないよ
一人ひとりにコメしていくのは現実的じゃないような気もするなぁ
ここまで騒ぎになったんだし、注意喚起を支部に上げることに特に問題はない気がする
槍玉とかアンチ多いとか注目されてるとか関係ないよ
一人ひとりにコメしていくのは現実的じゃないような気もするなぁ
ここまで騒ぎになったんだし、注意喚起を支部に上げることに特に問題はない気がする
なんでタイバニジャンル者が粗相した糞を
他ジャンル者が始末しなきゃいけねーんだよｗ
自分らの糞は自分らで片付けろよ
厨ジャンルだけど自分だけはまともと思ってる奴らばっかなんだな
他ジャンル者が始末しなきゃいけねーんだよｗ
自分らの糞は自分らで片付けろよ
厨ジャンルだけど自分だけはまともと思ってる奴らばっかなんだな
支部みる暇なく原稿やってたからかまるでよくわからん流れだな
ここ数日の出来事なの？
ここ数日の出来事なの？
>>293
おお、自分もつくろうと思ってたところだからありがたい
厨ちゃん相手の注意喚起だから、あんまり長々とじゃなくて要点をざっくりまとめたページをまず持ってきて
その後から細かな騒動の流れの説明と続いたほうがいいかもしれない
・支部での作品の発表自体はあくまで自由であること
・ただ、それを見て不快に思うTBジャンル者や他ジャンル者が居るために配慮が必要なこと
という旨は書いておいたほうが良い
制限を掛けるような内容だけだとファビョられて耳を貸してくれないかもしれない
おお、自分もつくろうと思ってたところだからありがたい
厨ちゃん相手の注意喚起だから、あんまり長々とじゃなくて要点をざっくりまとめたページをまず持ってきて
その後から細かな騒動の流れの説明と続いたほうがいいかもしれない
・支部での作品の発表自体はあくまで自由であること
・ただ、それを見て不快に思うTBジャンル者や他ジャンル者が居るために配慮が必要なこと
という旨は書いておいたほうが良い
制限を掛けるような内容だけだとファビョられて耳を貸してくれないかもしれない
>>286
ありがたい
自分が思いついたのはこんなとこだけど
・当問題提起文がクロスオーバー自体を難ずるものではない事
・「いろんなキャラが～」作品シリーズが、事実上一種のヘイト創作になっている事
・ヘイト系創作に他作品のキャラを登場させる事は
たとえそのキャラがボコられ役でなくても
借り出された側のファン他多数の閲の気分を害する可能性が高い行為である事
以上を踏まえ、この作品群の在り方についてよく考えて欲しい。少なくとも
・クロスオーバーの相手側のタグは付けないようにする事
・注意書き等きちんと行う事
といった対策をとって欲しい
みたいな感じだろうか
本当はヘイト創作なんかやらないのが一番なんだけど
ありがたい
自分が思いついたのはこんなとこだけど
・当問題提起文がクロスオーバー自体を難ずるものではない事
・「いろんなキャラが～」作品シリーズが、事実上一種のヘイト創作になっている事
・ヘイト系創作に他作品のキャラを登場させる事は
たとえそのキャラがボコられ役でなくても
借り出された側のファン他多数の閲の気分を害する可能性が高い行為である事
以上を踏まえ、この作品群の在り方についてよく考えて欲しい。少なくとも
・クロスオーバーの相手側のタグは付けないようにする事
・注意書き等きちんと行う事
といった対策をとって欲しい
みたいな感じだろうか
本当はヘイト創作なんかやらないのが一番なんだけど
あ、ごめん、>>945のTBジャンル者ってところ消し忘れてた
レス番かっとんでた、>>295ね
文章が出来たらまた書きこんで欲しい、よろしく
文章が出来たらまた書きこんで欲しい、よろしく
>>298
＞ 不快に思うTBジャンル者や他ジャンル者が居るため
ここの表現？
これはTBジャンル者でも不快に思ってる人がいるって意思表示できていいなと思ったよ
この注意喚起も「他ジャンル者の嫉妬乙」みたいに捉えられたら効果薄いだろうし
＞ 不快に思うTBジャンル者や他ジャンル者が居るため
ここの表現？
これはTBジャンル者でも不快に思ってる人がいるって意思表示できていいなと思ったよ
この注意喚起も「他ジャンル者の嫉妬乙」みたいに捉えられたら効果薄いだろうし
半匿名だからここまで大騒ぎになるんだろうな
これがSSスレ程度の匿名で書かれたら、一過性の何こいつキモいで終わっただろうに
これがSSスレ程度の匿名で書かれたら、一過性の何こいつキモいで終わっただろうに
>>279のヲチ投下こないな…
アンチの捏造だったとかでないといいが
アンチの捏造だったとかでないといいが
ヘイト創作だと思ってないからやってるんだろうね
>>300
匿名かどうかは関係ないだろw
匿名かどうかは関係ないだろw
>>299
うん、そこの表現なんだけれど
注意喚起はあくまで『他ジャンルへの配慮』を重点に置くなら蛇足かなと思ったんだ
でも確かに、他ジャンル者の嫉妬と思われたら意味ないか
現にTBジャンル者でもこの企画に嫌悪を示す人も居るみたいだし削らなくてもいいかな
うん、そこの表現なんだけれど
注意喚起はあくまで『他ジャンルへの配慮』を重点に置くなら蛇足かなと思ったんだ
でも確かに、他ジャンル者の嫉妬と思われたら意味ないか
現にTBジャンル者でもこの企画に嫌悪を示す人も居るみたいだし削らなくてもいいかな
ここまで悪し様に罵っておいて投下待ちとかねーわｗｗ
誰も279を悪し様に罵ってなくない？別に279特定するつもりもないんで
言った奴のIDとその返事のキャプ見たいだけだよ
>>279がほんとならかなり悪質だしそういう事言う奴の作品とか
見たくもないしここまで騒がれて文句言われるのもしょうがないって
説得力にもなるしね
それに晒せないで「～こういう返事来ました」ってのが通るなら
いくらでも捏造やり放題だし
こういう騒ぎの中でもし捏造とかしてたらそっちの方も悪質で洒落にならんから
慎重にはなるよ
言った奴のIDとその返事のキャプ見たいだけだよ
>>279がほんとならかなり悪質だしそういう事言う奴の作品とか
見たくもないしここまで騒がれて文句言われるのもしょうがないって
説得力にもなるしね
それに晒せないで「～こういう返事来ました」ってのが通るなら
いくらでも捏造やり放題だし
こういう騒ぎの中でもし捏造とかしてたらそっちの方も悪質で洒落にならんから
慎重にはなるよ
つまり、他ジャンルを巻き込んだヘイト作品は事実として多数上がっていて
他ジャンルものに嫌がられてるのに、
さらなる証拠がないと注意喚起するほどじゃないってことなのね
他ジャンルものに嫌がられてるのに、
さらなる証拠がないと注意喚起するほどじゃないってことなのね
晒したり特定する必要はないような気がするんだけどな
書いた人の対応がどうこうというより他ジャンルキャラを使ったキャラヘイト
企画自体が問題視されてるんだから、何かするにしても注意喚起を上げるって
ことでいいんじゃないの？
書いた人の対応がどうこうというより他ジャンルキャラを使ったキャラヘイト
企画自体が問題視されてるんだから、何かするにしても注意喚起を上げるって
ことでいいんじゃないの？
>>308
じゃなくて、こんな痛い奴がいるｗｗｗｗといいたいならちゃんと証拠示せってことでしょ
じゃなくて、こんな痛い奴がいるｗｗｗｗといいたいならちゃんと証拠示せってことでしょ
ごめん 本当に良くわかんないんだけど
他ジャンルキャラを助けるのってそんなに嫌？
人助けだよ？
人助けできないようなのばっかりなの？ 他ジャンルって
他ジャンルキャラを助けるのってそんなに嫌？
人助けだよ？
人助けできないようなのばっかりなの？ 他ジャンルって
>>312
人助け＝他ヒーローズを一方的にボコボコに、ってことなんだけどそこ理解してる？
災害から守るとかじゃなく、悪役に記憶改竄されただけの被害者である人物達を
何の関わりもないのに虎徹守るためだけに一方的に攻撃する盲目キャラにされる
なんて他ジャンルからしたら怒髪天だよ
実際自分は前ジャンルのキャラが虎徹のために他ヒーローズを攻撃する話読んで
気分悪くなった（そのキャラは一方の理由しか聞かず攻撃するような馬鹿じゃない）
今問題になってるのは人助けじゃなくてただの虎助け＆他ヘイト
人助け＝他ヒーローズを一方的にボコボコに、ってことなんだけどそこ理解してる？
災害から守るとかじゃなく、悪役に記憶改竄されただけの被害者である人物達を
何の関わりもないのに虎徹守るためだけに一方的に攻撃する盲目キャラにされる
なんて他ジャンルからしたら怒髪天だよ
実際自分は前ジャンルのキャラが虎徹のために他ヒーローズを攻撃する話読んで
気分悪くなった（そのキャラは一方の理由しか聞かず攻撃するような馬鹿じゃない）
今問題になってるのは人助けじゃなくてただの虎助け＆他ヘイト
助けさせた上に作者の愚痴を代弁させてるのがまずい
助けさせるだけなら誰も気にしない
他作品のキャラに「本物がどっちかわからないとかバッカじゃねーの」とか言わせたり、
他作品キャラに虎以外をボッコさせたうえヒーロー役立たずpgrしてるのは普通に気分悪いよ
そうじゃないただのお助けクロスオーバーならここまで言われなかった
助けさせるだけなら誰も気にしない
他作品のキャラに「本物がどっちかわからないとかバッカじゃねーの」とか言わせたり、
他作品キャラに虎以外をボッコさせたうえヒーロー役立たずpgrしてるのは普通に気分悪いよ
そうじゃないただのお助けクロスオーバーならここまで言われなかった
>>286だけど言われたことも参考にして今作ってます
ただ文を作り慣れてないので出来上がるのに多分時間がかかると思う
なのでもし他に作った人がいたら気にせず投稿してほしい
筆が遅い自分が言うのもなんだけどこういうのはなるべく早い方がいいと思うし
ただ文を作り慣れてないので出来上がるのに多分時間がかかると思う
なのでもし他に作った人がいたら気にせず投稿してほしい
筆が遅い自分が言うのもなんだけどこういうのはなるべく早い方がいいと思うし
>>312
自ジャンルキャラならわかるがなんで一切関わりのないジャンルのキャラ助けなきゃなんないんだよ
しかも虎助けるために一方的に他ヒーローズぼこるとか
虎を助けないと人助けもできないとか言われなきゃならんの？
わざわざ他ジャンル出張して虎助けんでも自ジャンルのヒロインや大勢の人間助けてるわ
自ジャンルキャラならわかるがなんで一切関わりのないジャンルのキャラ助けなきゃなんないんだよ
しかも虎助けるために一方的に他ヒーローズぼこるとか
虎を助けないと人助けもできないとか言われなきゃならんの？
わざわざ他ジャンル出張して虎助けんでも自ジャンルのヒロインや大勢の人間助けてるわ
>何の関わりもないのに
以前から関わりを持っていた話も多いと思うんだけど
クロスオーバーでゲストがぼこぼこにされるよりいいし
以前から関わりを持っていた話も多いと思うんだけど
クロスオーバーでゲストがぼこぼこにされるよりいいし
>>312
ただのクロスオーバーならね
虎を助けるためにそのキャラの本来持っている魅力を最大限に引き出して、虎もそのキャラを認めて
ヒーローたちも和解して……みたいなクロスオーバーならまだ受け入れられたかもしれないけれど
TBの場合は『助ける』っていう名目上での虎age虎マンセーで他ヒーローや兎を弾糾したり罵ったりさせられて
場合によってはクロスオーバー先のキャラのアイデンティティまで無視して虎厨そのものにさせられているから
そりゃ不満だって噴出するに決まってるし叩かれるのは目に見えてる
自分は、そんなクロスオーバーの後で、更に今度はTBキャラがクロスオーバー先の世界にやってきて
クロスオーバー先のキャラクター達が苦悩して出した結論を虎がそんなのは間違ってるとか言って説教して
キャラクター達も『虎の言うとおりだ！俺たち間違ってた！さすが虎！虎マンセー』ってなった小説まで知って吐き気がした
自分はTBジャンル者だけれどクロスオーバー先のジャンルも好きだったからいい気分はしなかった
>>317
乙
ただのクロスオーバーならね
虎を助けるためにそのキャラの本来持っている魅力を最大限に引き出して、虎もそのキャラを認めて
ヒーローたちも和解して……みたいなクロスオーバーならまだ受け入れられたかもしれないけれど
TBの場合は『助ける』っていう名目上での虎age虎マンセーで他ヒーローや兎を弾糾したり罵ったりさせられて
場合によってはクロスオーバー先のキャラのアイデンティティまで無視して虎厨そのものにさせられているから
そりゃ不満だって噴出するに決まってるし叩かれるのは目に見えてる
自分は、そんなクロスオーバーの後で、更に今度はTBキャラがクロスオーバー先の世界にやってきて
クロスオーバー先のキャラクター達が苦悩して出した結論を虎がそんなのは間違ってるとか言って説教して
キャラクター達も『虎の言うとおりだ！俺たち間違ってた！さすが虎！虎マンセー』ってなった小説まで知って吐き気がした
自分はTBジャンル者だけれどクロスオーバー先のジャンルも好きだったからいい気分はしなかった
>>317
乙
312が虎厨でクロスオーバー作品を楽しんで読んでるって事だけは分かった
これ以上何言っても儲には無駄だろ
これ以上何言っても儲には無駄だろ
320 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/09/22(木) 16:18:15.44 ID:S91luj8S0
>312
おじさんが、全く別の、絣もしないジャンるキャラを助けにいって、敵対側百力でぼこぼこにしまくって
その上「お前達は存在することさえも間違ってる、彼は可哀想だ、何故理解してやらない」
とか言ってるクロスオーバーが、虎兎タグつきで投稿されても同じ事言える？
はては、どう考えてもそれやったら死ぬよね？ ということまでしでかす。
どう考えてもオーバーキルな力を振るう。街ごと破壊し尽くす。
「正義なんかくそくらえだ」とか主義に合わないことを言わされる。
そして、書いてる側助けられてる側のジャンルは諌めずにもっとやれとか、
ひどいと「おじさんは●を滅茶苦茶可愛がるはず！」とかタグに書かれる。
おじさんが、全く別の、絣もしないジャンるキャラを助けにいって、敵対側百力でぼこぼこにしまくって
その上「お前達は存在することさえも間違ってる、彼は可哀想だ、何故理解してやらない」
とか言ってるクロスオーバーが、虎兎タグつきで投稿されても同じ事言える？
はては、どう考えてもそれやったら死ぬよね？ ということまでしでかす。
どう考えてもオーバーキルな力を振るう。街ごと破壊し尽くす。
「正義なんかくそくらえだ」とか主義に合わないことを言わされる。
そして、書いてる側助けられてる側のジャンルは諌めずにもっとやれとか、
ひどいと「おじさんは●を滅茶苦茶可愛がるはず！」とかタグに書かれる。
クロスオーバー楽しく読んでたからここの反応は意外だなー
172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/09/22(木) 15:58:33.10 ID:Dvz2c4hw0
話ぶったぎってスマン
なんか同人板の本スレが第二の提言（騒動）みたくなりつつあって大丈夫なんかいな、アレ
クロスオーバーネタなんてそれこそ大昔からあって、ＴＢだけじゃないからもし注意喚起するなら内容吟味しないとヤバいんじゃなかろか
なんで大規模規制くらって書き込み減ってる時期にあんなに慌てて決めようとしてるんだろ
よそのジャンルに波及しなきゃいいけど･･･
173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/09/22(木) 16:03:26.12 ID:SJnnbkxE0
同人板のヘイトクロスオーバーとかで声大きい目立つ人の一部は
ID検索したら虎兎アンチスレとか絡みスレとかでTB叩いてる人だったよ
ひっかきまわしたいのと嫌いすぎて我慢出来ない人が乗り込んできてて
面倒な感じになってるよな
と言う事なんでよろしく～アンチさんに気をつけてね～
話ぶったぎってスマン
なんか同人板の本スレが第二の提言（騒動）みたくなりつつあって大丈夫なんかいな、アレ
クロスオーバーネタなんてそれこそ大昔からあって、ＴＢだけじゃないからもし注意喚起するなら内容吟味しないとヤバいんじゃなかろか
なんで大規模規制くらって書き込み減ってる時期にあんなに慌てて決めようとしてるんだろ
よそのジャンルに波及しなきゃいいけど･･･
173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/09/22(木) 16:03:26.12 ID:SJnnbkxE0
同人板のヘイトクロスオーバーとかで声大きい目立つ人の一部は
ID検索したら虎兎アンチスレとか絡みスレとかでTB叩いてる人だったよ
ひっかきまわしたいのと嫌いすぎて我慢出来ない人が乗り込んできてて
面倒な感じになってるよな
と言う事なんでよろしく～アンチさんに気をつけてね～
面白くなってまいりましたｗ
ジャンルアンチが騒いでいるだけかい
ジャンルアンチが騒いでいるだけかい
都合が悪いことは全部アンチのせいか…
そら自浄作用なんてあるわけないな
そら自浄作用なんてあるわけないな
アンチが騒いでるんじゃなくてクロスオーバーでアンチ増えてるんだよ
注意文は挙げておくべきだ
注意文は挙げておくべきだ
アンチ「も」便乗して騒いでるが、ジャンル者でクロスオーバー嫌いな人も騒いでる
全部が全部アンチのせいにしたらそれこそ>>324みたいに言う人が出て更に荒れる元だよ
全部が全部アンチのせいにしたらそれこそ>>324みたいに言う人が出て更に荒れる元だよ
>>312
人助けできるキャラがいないのは、むしろタイバニの方。
タイバニに人助けできるキャラがいないから、他ジャンルキャラを引っ張ってきたのが現状。
他ジャンルキャラが人助けする話を書きたいなら、そのジャンル内でやれはいいんだよ。
他ジャンルのキャラが、原作上で接点の有り得ない
タイバニキャラを助けたところで
他ジャンルファンにとっては美談でもなんでもない。
しかも実際書かれてるのは、上のレスの通り
人助けじゃなくてただのリンチだったりするから目も当てられない。
「二次創作にオリキャラがでしゃばり原作キャラはオリキャラのマンセー要員にされる」
ことの不快感がわかるなら、ほぼそれに近い感覚だと思えばいい。
オリキャラ好きならオリジナルでやれ、と同様、
タイバニ好きならタイバニでやれ、と言われるのが当然。
ふと思ったんだが、いろんなキャラじゃなくいろんなオリキャラが
おじさんを助ける企画だったらまだよかったのになあ。
人助けできるキャラがいないのは、むしろタイバニの方。
タイバニに人助けできるキャラがいないから、他ジャンルキャラを引っ張ってきたのが現状。
他ジャンルキャラが人助けする話を書きたいなら、そのジャンル内でやれはいいんだよ。
他ジャンルのキャラが、原作上で接点の有り得ない
タイバニキャラを助けたところで
他ジャンルファンにとっては美談でもなんでもない。
しかも実際書かれてるのは、上のレスの通り
人助けじゃなくてただのリンチだったりするから目も当てられない。
「二次創作にオリキャラがでしゃばり原作キャラはオリキャラのマンセー要員にされる」
ことの不快感がわかるなら、ほぼそれに近い感覚だと思えばいい。
オリキャラ好きならオリジナルでやれ、と同様、
タイバニ好きならタイバニでやれ、と言われるのが当然。
ふと思ったんだが、いろんなキャラじゃなくいろんなオリキャラが
おじさんを助ける企画だったらまだよかったのになあ。
圧倒的に虎厨の方が多いんだから自浄しようとしたって無駄だろ
ジャンル内で問題だと思ってる人とジャンル外だけど問題と思ってる人（安置ではない）
とただのTB安置と虎厨安置と混ざってるんだな
そら荒れるわ
とただのTB安置と虎厨安置と混ざってるんだな
そら荒れるわ
そういえばどうして虎厨が大勢を占めるようになったのかな
バニーだって魅力的なキャラなのに
あ、話の腰を折るつもりじゃないので喧々諤々つづけてどぞー
バニーだって魅力的なキャラなのに
あ、話の腰を折るつもりじゃないので喧々諤々つづけてどぞー
>>330
何で嫌がられてるか解ってない人も引っ掻き回してる
何で嫌がられてるか解ってない人も引っ掻き回してる
クロスオーバーが純粋に駄目なのと、
クロスオーバー良くてもTB嫌いなのと、
クロスオーバー自体じゃなくて内容がいけないのとがぐっちゃぐちゃで
何のためにまとめをつくるのか焦点がぼやけている感じがする。
クロスオーバー自体はもともとあるものだし、
アンチやら内容disやらはTBに限ったことでもないし
せいぜいタグつけようよ程度で大騒ぎすることなの？
クロスオーバー良くてもTB嫌いなのと、
クロスオーバー自体じゃなくて内容がいけないのとがぐっちゃぐちゃで
何のためにまとめをつくるのか焦点がぼやけている感じがする。
クロスオーバー自体はもともとあるものだし、
アンチやら内容disやらはTBに限ったことでもないし
せいぜいタグつけようよ程度で大騒ぎすることなの？
クロスオーバーネタとかジャンル問わず内容ピンキリで履いて捨てるほどあるだろ
前ジャンルでは中の人繋がりで他ジャンルのキャラと結婚させたり
他ジャンルキャラの伴侶や子供殺して萌えキャラとホモらせたりなんでもありだったわ
本も作ってた人いたしな
前ジャンルでは中の人繋がりで他ジャンルのキャラと結婚させたり
他ジャンルキャラの伴侶や子供殺して萌えキャラとホモらせたりなんでもありだったわ
本も作ってた人いたしな
とりあえず>>286が作ってくれているみたいだからそれを待ってみたら
ここで外からあーだこーだいっても何も変わらない
ここで外からあーだこーだいっても何も変わらない
クロスオーバーがゲシュタルト崩壊した
>303
ここまでヲチ的な空気になってるのは、対象があるからだろ
というかクロスオーバーなりヘイト創作なり好きにやらせればいい
はいはい痛い痛いで終わらせればいいのに、それを外部で学級会とかどうしたんだ
ここまでヲチ的な空気になってるのは、対象があるからだろ
というかクロスオーバーなりヘイト創作なり好きにやらせればいい
はいはい痛い痛いで終わらせればいいのに、それを外部で学級会とかどうしたんだ
クロスオーバーかつヘイト創作かつ本命キャラ（今回は虎）マンセーに利用
っていうのが各方面の色んな地雷を踏んでるんでしょ
っていうのが各方面の色んな地雷を踏んでるんでしょ
>>335
・クロスオーバー自体は否定しない
・問題の企画が、他ジャンルキャラによるキャラへイトになっている
・クロスオーバー先のタグを付けない、キャプションでの注意書きを促す
っていうのが注意喚起の趣旨だってはっきりしてるよ
不満が噴出したから、有志が少しでも自体を良くするために注意喚起を書くってだけなのに
急にジャンルアンチ扱いしたり、別ジャンルでもこんな痛い人いたよーって報告してまで
阻止したいのがなぜかがまず分からない
注意喚起されたらなにか困る人でも居るの？
多方面のジャンルの人たちに喧嘩売ってる現状をどうにかしようとすることがそんなに変なことかな
・クロスオーバー自体は否定しない
・問題の企画が、他ジャンルキャラによるキャラへイトになっている
・クロスオーバー先のタグを付けない、キャプションでの注意書きを促す
っていうのが注意喚起の趣旨だってはっきりしてるよ
不満が噴出したから、有志が少しでも自体を良くするために注意喚起を書くってだけなのに
急にジャンルアンチ扱いしたり、別ジャンルでもこんな痛い人いたよーって報告してまで
阻止したいのがなぜかがまず分からない
注意喚起されたらなにか困る人でも居るの？
多方面のジャンルの人たちに喧嘩売ってる現状をどうにかしようとすることがそんなに変なことかな
>>339
今までdisられようがボコられようが変態化されようがよくあること、
放送終了までの我慢と思って耐えてきたTB者だけど流石に今回は口出しせざるを得ない
前ジャンルキャラが最愛をボコボコにする作品なんか見たくなかったよ…
今までdisられようがボコられようが変態化されようがよくあること、
放送終了までの我慢と思って耐えてきたTB者だけど流石に今回は口出しせざるを得ない
前ジャンルキャラが最愛をボコボコにする作品なんか見たくなかったよ…
>>341
それ以外であーだこーだいってるのがいるから分かりづらかったよ。
分かりやすく纏めてくれてありがとう。
個人的にはクロスオーバー先だけでなくて元にもつけてほしくないけどね。
クロスオーバータグ付けてくれるなら逃げられるんだけれど、
趣旨マトメみてたら違うみたいだし。
別に阻止するつもりはないけれど、結論を急ぎすぎている気がする。
それ以外であーだこーだいってるのがいるから分かりづらかったよ。
分かりやすく纏めてくれてありがとう。
個人的にはクロスオーバー先だけでなくて元にもつけてほしくないけどね。
クロスオーバータグ付けてくれるなら逃げられるんだけれど、
趣旨マトメみてたら違うみたいだし。
別に阻止するつもりはないけれど、結論を急ぎすぎている気がする。
>>343
注意喚起も案出ししてからになるだろうしあわてず待ってみては
注意喚起も案出ししてからになるだろうしあわてず待ってみては
同人板大規模規制中らしいから規制解けてからまた持ってきてよ
ここに参加したくても参加出来ない人もいるみたいだしｗ
それで話が纏まったら文句もないんじゃない
ここに参加したくても参加出来ない人もいるみたいだしｗ
それで話が纏まったら文句もないんじゃない
おいなんかスレ立ってるぞ…
>>346
え、なに？
え、なに？
淡々と注意喚起するかって話になっているのに何故か関係ない人が熱くなっているみたい
僕ヒは委託参加のスペースまで見た人はいる？
やはり人は集まらない感じですか？
一昨日くらいの変な人と状況が被るので躊躇ったけど聞いてみたくて
やはり人は集まらない感じですか？
一昨日くらいの変な人と状況が被るので躊躇ったけど聞いてみたくて
必死チェッカーかけてみたが絡みスレの鼻息荒い人が立てたみたいだな
スルーで落とせばいいんじゃない？
スルーで落とせばいいんじゃない？
アンチスレ見たら、クロスオーバーでイラスト一覧見て、大したことなくね？って人が出たら
タグとか小説教える事なくすぐさまフルボッコにしてたのがクソワロタw
しかし小説が賑やかなジャンルだなあ。
注意喚起は小説で騒ぎになってること付け足して欲しい。
タグとか小説教える事なくすぐさまフルボッコにしてたのがクソワロタw
しかし小説が賑やかなジャンルだなあ。
注意喚起は小説で騒ぎになってること付け足して欲しい。
>>349
委託スペがどこにあるのか気付かなかったけど今配置図て確認する限り
あの混雑であの位置じゃまず存在に気付いてない人が多かった気がするなｗ
地方ライブへの委託だと本が少ないから見てくれる人いるだろうけど
東京のしかも厭離となると委託SPは厳しい気がする…スペ数増える１０月とかなお更
委託スペがどこにあるのか気付かなかったけど今配置図て確認する限り
あの混雑であの位置じゃまず存在に気付いてない人が多かった気がするなｗ
地方ライブへの委託だと本が少ないから見てくれる人いるだろうけど
東京のしかも厭離となると委託SPは厳しい気がする…スペ数増える１０月とかなお更
支部小説読まないからどうでもいいので
クロスオーバー専スレが立ったならヲチで暴れてる奴ごと専スレ行って欲しい
クロスオーバー専スレが立ったならヲチで暴れてる奴ごと専スレ行って欲しい
今回の被害者は他ジャンル。ダメージくらったのは虎者…
虎者が全員厨じゃないってジャンル者は知ってるけど
他ジャンルからみたらそんな細かい分類じゃなくて
TB＝厨が多いと思われただろうな
注意喚起文うｐするなら多少緩和されるだろうけど
あーあ…
虎者が全員厨じゃないってジャンル者は知ってるけど
他ジャンルからみたらそんな細かい分類じゃなくて
TB＝厨が多いと思われただろうな
注意喚起文うｐするなら多少緩和されるだろうけど
あーあ…
>>349
それなりに人は行こうとするんだけど
途中からスタッフがトイレ街の列を委託コーナー前に移動させたために
とても委託コーナーに近付ける雰囲気じゃなかった
今まで会場外のロビー？で列形成していたのに
どうして委託前に移動させて列を流したのか全く不明
それなりに人は行こうとするんだけど
途中からスタッフがトイレ街の列を委託コーナー前に移動させたために
とても委託コーナーに近付ける雰囲気じゃなかった
今まで会場外のロビー？で列形成していたのに
どうして委託前に移動させて列を流したのか全く不明
トイレ待ちだった
ごめん
ごめん
>>354
＞ダメージくらったのは虎者
他ジャンルキャラにボコられたり断罪された他ヒーローズを無視するような事言うと
本当に虎ファンは厨ばっかみたいに見えるから止めて欲しい
「厨ばっかりっていうレッテル貼られてダメージくらった」って意味だったらごめん
＞ダメージくらったのは虎者
他ジャンルキャラにボコられたり断罪された他ヒーローズを無視するような事言うと
本当に虎ファンは厨ばっかみたいに見えるから止めて欲しい
「厨ばっかりっていうレッテル貼られてダメージくらった」って意味だったらごめん
でも文ならある程度読んでやめるだけでいいのに
そんな具体的に読んできて傷付くってw
そんな具体的に読んできて傷付くってw
同人板大規模規制中らしいからクロスオーバー議論は規制解けてからまた持ってきてよ
ここに参加したくても参加出来ない人もいるみたいだしｗ
それで話が纏まったら文句もないんじゃない
ここに参加したくても参加出来ない人もいるみたいだしｗ
それで話が纏まったら文句もないんじゃない
しかし小説だけで盛り上がってる部分があるとはびっくりしたわ。
今まで絵か文かの違いで書いてあること同じようなもんじゃないかと思ってた。
今回の騒ぎとは別に、この楽しみなら小説だけ、みたいなのあるのかな？
今まで絵か文かの違いで書いてあること同じようなもんじゃないかと思ってた。
今回の騒ぎとは別に、この楽しみなら小説だけ、みたいなのあるのかな？
今のところ具体的な行動が予定されてるのは
・クロスオーバー自体は否定しない
・問題の企画が、他ジャンルキャラによるキャラへイトになっている
・クロスオーバー先のタグを付けない、キャプションでの注意書きを促す
っていう注意喚起を渋に投稿するってことだけだよね？
注意喚起する事に対して反対したり、どうして今更とか小説なのに騒ぎすぎって
言い出して止めようとする人たちの方が理解出来ないんだけど、上記のような
注意喚起をすることによるデメリットって何かあるのかな
・クロスオーバー自体は否定しない
・問題の企画が、他ジャンルキャラによるキャラへイトになっている
・クロスオーバー先のタグを付けない、キャプションでの注意書きを促す
っていう注意喚起を渋に投稿するってことだけだよね？
注意喚起する事に対して反対したり、どうして今更とか小説なのに騒ぎすぎって
言い出して止めようとする人たちの方が理解出来ないんだけど、上記のような
注意喚起をすることによるデメリットって何かあるのかな
Twitterやってないとか、マイピクゼロの
ぼっちは気付かないかも…
ぼっちは気付かないかも…
>>361
深淵って言う大ヘイトジャンルがあった気がするな
その時も同じようなヘイトが在ったって前にヘイトスレで見たよ
まあ、ジャンル人口が多いとモラルも無いジャンル者が出てくるのは仕方ないのは分かる
そのモラルない人を見てこのジャンルを嫌いなる気持ちも分からなくない
でも、いきなりのスレ立てはやりすぎだと思うな
深淵って言う大ヘイトジャンルがあった気がするな
その時も同じようなヘイトが在ったって前にヘイトスレで見たよ
まあ、ジャンル人口が多いとモラルも無いジャンル者が出てくるのは仕方ないのは分かる
そのモラルない人を見てこのジャンルを嫌いなる気持ちも分からなくない
でも、いきなりのスレ立てはやりすぎだと思うな
>>352
>>355
詳しくありがとう
スパークもゴネク2も逃してしまって
まだ締め切り前で会場遠いけど委託があるからありがたいと思ったんだ
書店とかの経験もないので…
直参検討してみます。ありがとう
>>355
詳しくありがとう
スパークもゴネク2も逃してしまって
まだ締め切り前で会場遠いけど委託があるからありがたいと思ったんだ
書店とかの経験もないので…
直参検討してみます。ありがとう
>>365
深淵のヘイトは自ジャンルキャラ使ったヘイトだからTBのように他ジャンル使ったヘイトじゃないよ
公式クロスオーバーのマイソロがあるから、＜低留図内＞でのヘイトクロスオーバーものはあったけど、
TBのように全く無関係なのを使ったヘイトを深淵で見たことない
深淵のヘイトは自ジャンルキャラ使ったヘイトだからTBのように他ジャンル使ったヘイトじゃないよ
公式クロスオーバーのマイソロがあるから、＜低留図内＞でのヘイトクロスオーバーものはあったけど、
TBのように全く無関係なのを使ったヘイトを深淵で見たことない
>364
クロスオーバータグを入れて投稿すればなんぼぼっちでも気づくっしょ
既にこんだけ騒ぎになってるんだから騒ぎ過ぎとかこれ以上、とか言われてもーだわ
これ以上スレを消費すんのも不毛に思えるから
ちゃっちゃと行動してさっさと一段落つけてくれ
クロスオーバータグを入れて投稿すればなんぼぼっちでも気づくっしょ
既にこんだけ騒ぎになってるんだから騒ぎ過ぎとかこれ以上、とか言われてもーだわ
これ以上スレを消費すんのも不毛に思えるから
ちゃっちゃと行動してさっさと一段落つけてくれ
371 ：ＴＢ：2011/09/22(木) 18:33:05.89 ID:gscIW6aXO
他にもヘイトやってたジャンルがあるから問題ない！
じゃなく
今現在ＴＢで他ジャンル者を不快にさせる活動があって、それをどうするかが問題じゃないの？
じゃなく
今現在ＴＢで他ジャンル者を不快にさせる活動があって、それをどうするかが問題じゃないの？
>>369
その頃は、まだpixivのような作品投稿サイトが同人の中心にあったとは思えないから
そういったヘイトは個人のHPで行われていたんじゃないかな
個人HPにはその作品のファンしか来ない訳だから、まだ他ジャンルの人たちに対して
うっかりと目にして不快な思いをさせる、っていうことは少なかったんじゃない？
（ただ、これはあくまで予想の範囲でしか無いけれど）
再三言っているように、ヘイト創作の是非を議論しているんじゃなくて
それを、他ジャンル者に簡単に見えるところに公開して
不快な思いをさせてしまっているという部分が問題なんだよ
しかもそれが一つ二つじゃなくて、200も投稿されていて誰も自重していないところが問題
その頃は、まだpixivのような作品投稿サイトが同人の中心にあったとは思えないから
そういったヘイトは個人のHPで行われていたんじゃないかな
個人HPにはその作品のファンしか来ない訳だから、まだ他ジャンルの人たちに対して
うっかりと目にして不快な思いをさせる、っていうことは少なかったんじゃない？
（ただ、これはあくまで予想の範囲でしか無いけれど）
再三言っているように、ヘイト創作の是非を議論しているんじゃなくて
それを、他ジャンル者に簡単に見えるところに公開して
不快な思いをさせてしまっているという部分が問題なんだよ
しかもそれが一つ二つじゃなくて、200も投稿されていて誰も自重していないところが問題
自分も普段支部小説見ないから気付くの遅れたんだよな
200近くあってびっくりしたわ
しかもあっちこっちから手当たり次第ワロエナイ
200近くあってびっくりしたわ
しかもあっちこっちから手当たり次第ワロエナイ
あっちこっちするのは半信半疑だけにして欲しい
376 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/09/22(木) 18:46:22.00 ID:ak8NWcxX0
他人の萎えは自分の萌え
その逆もまた然り
どうしても目に余るなら書いてる本人に対して直接注意喚起
何をやっても相手が聞く耳を持たなければ速やかにヲチスレ行き
ってことじゃ駄目なの？
その逆もまた然り
どうしても目に余るなら書いてる本人に対して直接注意喚起
何をやっても相手が聞く耳を持たなければ速やかにヲチスレ行き
ってことじゃ駄目なの？
深淵は最盛期よりちょっと後に主人公至上主義（総受け厨とは限らないのがまた厄介）の人たちが一気に増えたから嫌に目立ったなぁ…
ＴＢ内の自分の好きキャラが何の接点もないキャラとカップリング組まされて虎助け兎ボッコしてるの見たときは母数多いからしょうがないかくらいに流してたけど
クロスオーバーはＴＢと関係ない作品が好きで見ちゃった人は私よりショックだったろうな
深淵ヘイトクロスオーバーとＴＢヘイトクロスオーバーは同人層はかぶってないと思うんだけど
あっちでも当時のリアがヘイトにはまってたからこっちでもリアに受けてるのかな
ヘイトされてる＆ヘイトに使われてるキャラが好きな人の目につかない範囲で遊ぶとか
とにかくＥＤで主人公に救いのなかった深淵と違ってちゃんと生きてたんだからそろそろ落ち着いてくれと思うわけだが
ＴＢ内の自分の好きキャラが何の接点もないキャラとカップリング組まされて虎助け兎ボッコしてるの見たときは母数多いからしょうがないかくらいに流してたけど
クロスオーバーはＴＢと関係ない作品が好きで見ちゃった人は私よりショックだったろうな
深淵ヘイトクロスオーバーとＴＢヘイトクロスオーバーは同人層はかぶってないと思うんだけど
あっちでも当時のリアがヘイトにはまってたからこっちでもリアに受けてるのかな
ヘイトされてる＆ヘイトに使われてるキャラが好きな人の目につかない範囲で遊ぶとか
とにかくＥＤで主人公に救いのなかった深淵と違ってちゃんと生きてたんだからそろそろ落ち着いてくれと思うわけだが
他ジャンルの奴もクロスオーバーくらいでガタガタうるさいな
嫌なら見なけりゃいいのに
嫌なら見なけりゃいいのに
>>378
そういう煽りはいらない
そういう煽りはいらない
自分のジャンルのタグがついていれば
どれもこれも読むってすごいと思う
虎ではもう物理的に無理だよね
恵まれているんだなぁと思った
どれもこれも読むってすごいと思う
虎ではもう物理的に無理だよね
恵まれているんだなぁと思った
あと、クロスオーバーを含むキャラヘイトが多いジャンルだった深淵でもＴＢより対策しっかりしてた
そういう作品は誰でも目に入りやすいピクシブより個人サイトでやってる人多かったよ
当時が支部より二次サイトが主流だった背景もあるだろうけど
それでも当初はサーチやランキングで問題になって、ヘイトやる人は「ＰＴ厳しめ」に登録するって決まりがついたり
とにかくヘイト作品と知らずに興味持ってみちゃった人が気分悪くならないように努めることが大事だと思う
何もヘイト萌えの人にもう二度とヘイト描くなって言ってるわけじゃないし
そういう作品は誰でも目に入りやすいピクシブより個人サイトでやってる人多かったよ
当時が支部より二次サイトが主流だった背景もあるだろうけど
それでも当初はサーチやランキングで問題になって、ヘイトやる人は「ＰＴ厳しめ」に登録するって決まりがついたり
とにかくヘイト作品と知らずに興味持ってみちゃった人が気分悪くならないように努めることが大事だと思う
何もヘイト萌えの人にもう二度とヘイト描くなって言ってるわけじゃないし
>>379
いや、煽りじゃなく。嫌なら見なければ良い。
クロスオーバーに限らず、支部は基本なんでもアリ
だからグロでもロリでもホモでもなんでもある
見たくないなら自分が自衛するしかない。
自ジャンルの他にクロスオーバーとタイバニのタグが入ってるんだから
読む前に解るでしょ。絵みたいにサムネ見せつけられるわけでもないんだから
クロスオーバー理解した上で読んで勝手に怒られてもねぇ
いや、煽りじゃなく。嫌なら見なければ良い。
クロスオーバーに限らず、支部は基本なんでもアリ
だからグロでもロリでもホモでもなんでもある
見たくないなら自分が自衛するしかない。
自ジャンルの他にクロスオーバーとタイバニのタグが入ってるんだから
読む前に解るでしょ。絵みたいにサムネ見せつけられるわけでもないんだから
クロスオーバー理解した上で読んで勝手に怒られてもねぇ
まったり語りたいからって
宣言なしでイベント板にスレが立ってるんだけど
宣言なしでイベント板にスレが立ってるんだけど
>>380
ゲスパーになるけど
怒ってるのは支部に作品数の少ないジャンルの人だと思う
自ジャンルに久々に新作がきててクロスオーバーでも嬉しくて
ｗｋｔｋしながら読んだら…ってことじゃないかな…
小説だとオチがつくものだから、フォロー期待して最後まで読むしね
>>357>>358
ごめん言葉足りなかった
ゲスパーになるけど
怒ってるのは支部に作品数の少ないジャンルの人だと思う
自ジャンルに久々に新作がきててクロスオーバーでも嬉しくて
ｗｋｔｋしながら読んだら…ってことじゃないかな…
小説だとオチがつくものだから、フォロー期待して最後まで読むしね
>>357>>358
ごめん言葉足りなかった
やっぱり人が少ないジャンルの人が騒いでるんだ
私ならもし虎から人が少なくなって新作がクロスオーバーで
他ジャンルを助けていたら嬉しいもの読んだ、こんなところでヒーローが活躍していたんだって嬉しいと思うんだけどね
私ならもし虎から人が少なくなって新作がクロスオーバーで
他ジャンルを助けていたら嬉しいもの読んだ、こんなところでヒーローが活躍していたんだって嬉しいと思うんだけどね
>>382
自分はクロスオーバーに使われたジャンルの者だけどさ。嫌なら見るなって言われても、まさか自ジャンルのキャラが虎マンセー要因にされて他ヒーローをフルボッコにする汚れ役をやらされてるとか予想もしないよ。
普通のクロスオーバーだと思って読んだら、実はヘイトのダシなだけだったとか気分悪いし。
自衛すらまともに出来ない状態なのに嫌なら見るなは勝手じゃない？
自分はクロスオーバーに使われたジャンルの者だけどさ。嫌なら見るなって言われても、まさか自ジャンルのキャラが虎マンセー要因にされて他ヒーローをフルボッコにする汚れ役をやらされてるとか予想もしないよ。
普通のクロスオーバーだと思って読んだら、実はヘイトのダシなだけだったとか気分悪いし。
自衛すらまともに出来ない状態なのに嫌なら見るなは勝手じゃない？
>>382
クロスオーバーと作品ヘイトは全く別物だよ？
普通のクロスオーバーはヘイトは兼ねない
他ジャンルの人が普通のクロスオーバーと思って読んだら
自キャラを使ったキャラへイトだったってのを
タグで回避しなかった方が悪いなんて言うのはおかしくない？
キャラへイトタグでも入ってるならそりゃ自衛しないほうが悪けれど
クロスオーバーと作品ヘイトは全く別物だよ？
普通のクロスオーバーはヘイトは兼ねない
他ジャンルの人が普通のクロスオーバーと思って読んだら
自キャラを使ったキャラへイトだったってのを
タグで回避しなかった方が悪いなんて言うのはおかしくない？
キャラへイトタグでも入ってるならそりゃ自衛しないほうが悪けれど
U9SIBhwY0は黙っててくれないか
クロスオーバー好きの自分としては今の状況は悲しい
ヘイトとか他作品キャラを都合よく使っているのも原因の一つだろうけど
自分が書きたいところだけ摘んで投げっぱなしな人が多いのも
叩かれている理由の一つなんだろうなと思った
ヘイトとか他作品キャラを都合よく使っているのも原因の一つだろうけど
自分が書きたいところだけ摘んで投げっぱなしな人が多いのも
叩かれている理由の一つなんだろうなと思った
>>363
他ジャンルキャラによるキャラヘイトになっていない作品もあるだろうから、
そこの部分は削るか表現を変えるべきだと思う
なにもかも十把一絡げになってて粗すぎというか、その表現は誤解を招くし
まとめかたとして大雑把すぎる
他ジャンルキャラによるキャラヘイトになっていない作品もあるだろうから、
そこの部分は削るか表現を変えるべきだと思う
なにもかも十把一絡げになってて粗すぎというか、その表現は誤解を招くし
まとめかたとして大雑把すぎる
>>388
ヴィオラ弾きによろしくねww
ヴィオラ弾きによろしくねww
>>286だけど一応文はある程度完成しました
支部にあげる前に推敲お願いしたいと思ってたんだがなんだか難しそうな状況だな…
支部にあげる前に推敲お願いしたいと思ってたんだがなんだか難しそうな状況だな…
普通の両作品に愛があるクロスオーバーだってあるんだから
注意喚起するのももうちょい慎重にやったほうが良くないか
ちょっと熱くなりすぎなレスが目立つよ
注意喚起するのももうちょい慎重にやったほうが良くないか
ちょっと熱くなりすぎなレスが目立つよ
出しても出さなくても文句言う人は言うだろうから
やるならやる、やらないならやらないで決めたほうがいいと思う
本来は個人で考えてうｐするものだと思うし
やるならやる、やらないならやらないで決めたほうがいいと思う
本来は個人で考えてうｐするものだと思うし
そんなタグがあることもそんなのが既に200近くもアップされてるのも気づかなかった
最終回も終わって投稿ペースも落ちてくるだろうし
もうほっとけばいいんじゃないかという気分なんだけどそうも行かないの？
最終回も終わって投稿ペースも落ちてくるだろうし
もうほっとけばいいんじゃないかという気分なんだけどそうも行かないの？
>>397
とりあえずうｐしてみる？
問題のありそうな部分や直すべき部分はそこから議論していけばいいし
ついさっきもまとめかたが大雑把だって言われたから、そういったところも直すなら直したい
>>399の言うとおり、こういうのはやるにしてもやらないにしても色々な意見の出るものだし
件の大規模規制のこととかもあるから待ってみるのも手だけれど
とりあえずうｐしてみる？
問題のありそうな部分や直すべき部分はそこから議論していけばいいし
ついさっきもまとめかたが大雑把だって言われたから、そういったところも直すなら直したい
>>399の言うとおり、こういうのはやるにしてもやらないにしても色々な意見の出るものだし
件の大規模規制のこととかもあるから待ってみるのも手だけれど
逆に慎重派はどういう状況になったら注意喚起していいと考えているのか聞きたい
もうこれ以上ないくらい飛び火してるし、取りあえず上げてみて
問題があったら手直しするなり別の人が上げ直せばいいと思うんだが
もうこれ以上ないくらい飛び火してるし、取りあえず上げてみて
問題があったら手直しするなり別の人が上げ直せばいいと思うんだが
ここ見てどういうことかと
支部トップ→注目のタグ→いろんなキャラがおじさんを助けたようです
踏んだんだが何この数
きもいほんとうにきもい
支部トップ→注目のタグ→いろんなキャラがおじさんを助けたようです
踏んだんだが何この数
きもいほんとうにきもい
>>403
安置スレに帰ったら？
安置スレに帰ったら？
>>380
君、今迄の発言が全部バカなんだからもう黙ってなよ
自ジャンルの作品が少ないのであれば全部読みたいというジャンル者を
上から目線でバカが「ｱﾃｸｼのジャンルはそんな過疎ジャンルじゃございませんのよ」と
disってるのが自分の書き込みだって何故分からない
君、今迄の発言が全部バカなんだからもう黙ってなよ
自ジャンルの作品が少ないのであれば全部読みたいというジャンル者を
上から目線でバカが「ｱﾃｸｼのジャンルはそんな過疎ジャンルじゃございませんのよ」と
disってるのが自分の書き込みだって何故分からない
っていうか>>387とか見たらID:U9SIBhwY0がバカすぎて寒気がする
支部って海老とかシュテルンチャンネルとか今回のクロスオーバーといい誰か一人の人がやり始めると影響されて他の人も続けて書いてしまうイメージがあるなぁ
海老とかならまだしも他のジャンルの人達を不快な想いさせたくないね
しかしTBって何故内部内でもこんなギスギスしてるんだろう。一部ではあるだろうけど虎受け派と兎受け派で争ってるし・・・
個人的には兎に対するsageが酷い気がする
兎は元のキャラが真面目だからそういったギャグにされやすいかもしれないし全ての作品がそうでは無いとわかってるけどやっぱり目につく。自分は虎受け＆虎ノマでやってるけど兎ファンが嫌がる気持ちもわかるよ
海老とかならまだしも他のジャンルの人達を不快な想いさせたくないね
しかしTBって何故内部内でもこんなギスギスしてるんだろう。一部ではあるだろうけど虎受け派と兎受け派で争ってるし・・・
個人的には兎に対するsageが酷い気がする
兎は元のキャラが真面目だからそういったギャグにされやすいかもしれないし全ての作品がそうでは無いとわかってるけどやっぱり目につく。自分は虎受け＆虎ノマでやってるけど兎ファンが嫌がる気持ちもわかるよ
クロスオーバー叩きではないと明記する旨はちゃんと言われてるじゃん
>>398
他ジャンルキャラにヘイト汚れ役＆マンセーポジをあてがうクロスオーバー小説企画群
ってのが問題視されてるのであって
双方にちゃんと愛情が注がれてるクロスオーバー作品までけしからんと言ってるわけじゃないと思う
>>398
他ジャンルキャラにヘイト汚れ役＆マンセーポジをあてがうクロスオーバー小説企画群
ってのが問題視されてるのであって
双方にちゃんと愛情が注がれてるクロスオーバー作品までけしからんと言ってるわけじゃないと思う
火消しは早い方がいいと思うんだけど違うの？
長引けば長引くほど見てしまって不快な思いをする人が増えるし
自浄作用のない厨ジャンル扱いされるよ
これは渋だけの問題ではなくて
TB者＝厨って思われかねないことだと思うけど
あと広がれば広がるほどTBジャンル自体の衰退に繋がると思う
長引けば長引くほど見てしまって不快な思いをする人が増えるし
自浄作用のない厨ジャンル扱いされるよ
これは渋だけの問題ではなくて
TB者＝厨って思われかねないことだと思うけど
あと広がれば広がるほどTBジャンル自体の衰退に繋がると思う
412 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/09/22(木) 20:27:21.03 ID:A/NCr5Zi0
>>409
>問題の企画が、他ジャンルキャラによるキャラへイトになっている
上でも誰か言ってるけど、この文章だと、そうでない作品もあるんだから、
この企画そのものを悪とするのはどうだろうって話じゃない？
自分はジャンルネタひとつしか見つけられなかったけど
ギャグだったから笑って読めたし悪意は感じなかった
あちこちで大騒ぎになってるって書いてる人いるんだけど、
具体的にどのジャンルなんだろ？
>問題の企画が、他ジャンルキャラによるキャラへイトになっている
上でも誰か言ってるけど、この文章だと、そうでない作品もあるんだから、
この企画そのものを悪とするのはどうだろうって話じゃない？
自分はジャンルネタひとつしか見つけられなかったけど
ギャグだったから笑って読めたし悪意は感じなかった
あちこちで大騒ぎになってるって書いてる人いるんだけど、
具体的にどのジャンルなんだろ？
規制がとけてからでも遅くないと思うがな
支部の小説読んでる人間はイラストの方見てる人間よりずっと少ない
事実ここでも知らない人の方が多かったし
実際読んでみたけどそこまで他ジャンルpgrしてるとは思わない
はっきりいって旬ジャンルへの当てつけなところも多いと思う
荒しとかに踊らされないでスルーするのが一番なんじゃないか
支部の小説読んでる人間はイラストの方見てる人間よりずっと少ない
事実ここでも知らない人の方が多かったし
実際読んでみたけどそこまで他ジャンルpgrしてるとは思わない
はっきりいって旬ジャンルへの当てつけなところも多いと思う
荒しとかに踊らされないでスルーするのが一番なんじゃないか
自分も何個か読んだがギャグ落ちだったり
キャラヘイトはなく虎助けて会話してるだけっていうのだったなあ
キャラヘイトはなく虎助けて会話してるだけっていうのだったなあ
うう、名前欄ゴメン
自分も規制とけてからでいいと思う
どっちにしてもその展開は終わってるし、ＴＢ自体が最終回迎えてるから
自然に減っていくと思うし
過去の作品についてはどーしてもスルーできないほどキャラ崩壊
ヒドイってなら
現状>>376の対応でいいと思う
自分も規制とけてからでいいと思う
どっちにしてもその展開は終わってるし、ＴＢ自体が最終回迎えてるから
自然に減っていくと思うし
過去の作品についてはどーしてもスルーできないほどキャラ崩壊
ヒドイってなら
現状>>376の対応でいいと思う
クロスオーバーアップして後に引けない層がやって来たのかと思った。
おじさん助けるっていう虎が主役の話なら、
せめて他ジャンルのタグは消すと良いと思うんだけど、それすらめんどうなのかな？
おじさん助けるっていう虎が主役の話なら、
せめて他ジャンルのタグは消すと良いと思うんだけど、それすらめんどうなのかな？
417 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/09/22(木) 20:39:20.44 ID:A/NCr5Zi0
ヘイトクロスオーバー創作すること自体は個人の自由なのでもうどうしようもできないと思う
個人的には不快だけどさ
なので>>376の対応に賛成
でも他ジャンルタグ消そうやって注意喚起は全体にした方がいいと思う
適当に選んで読んだけどこりゃ別ジャンルの人怒るわ…って内容だったり
ヒーローほぼモブで虎と別ジャンルキャラが会話してるだけってのもあったり
あのタグ自体を無くしたりは無理かもな
個人的には不快だけどさ
なので>>376の対応に賛成
でも他ジャンルタグ消そうやって注意喚起は全体にした方がいいと思う
適当に選んで読んだけどこりゃ別ジャンルの人怒るわ…って内容だったり
ヒーローほぼモブで虎と別ジャンルキャラが会話してるだけってのもあったり
あのタグ自体を無くしたりは無理かもな
第三者が勝手にタグ付けられないようにする工夫くらいいくらでもあると思うし。
他ジャンル者がここに書き込むのは筋違いかもしれないけれど
他作品タグ キャラがわかるタグは消してほしい
軽く数えても20以上のジャンルを巻き込みつつあるということを自覚して
中にはいい作品があるかも知れないけど酷い作品もあるんです
他作品タグ キャラがわかるタグは消してほしい
軽く数えても20以上のジャンルを巻き込みつつあるということを自覚して
中にはいい作品があるかも知れないけど酷い作品もあるんです
となるとタグロックもしてもらったほうがいいのかな
あんまり表立ってやるとタグ荒らしにあうからなぁ
ましてや腐女子DISな男オタに知られたら餌食もいいところ
どうせXオーバーなんて海老と同じで一過性のブームだし
2～3週間くらい放置してればなくなるんじゃない
せっかくの祭なんだからあまり水さすのもなんだし
ましてや腐女子DISな男オタに知られたら餌食もいいところ
どうせXオーバーなんて海老と同じで一過性のブームだし
2～3週間くらい放置してればなくなるんじゃない
せっかくの祭なんだからあまり水さすのもなんだし
結局注意喚起文は支部にはあげない方がいいの？
2ちゃん見てない人だっているから支部にあげるのは有効だと思ったりんだが
一過性って言ってるけど巻き込まれた側からしたら一過性だからとかたまったもんじゃないと思うんだが
2ちゃん見てない人だっているから支部にあげるのは有効だと思ったりんだが
一過性って言ってるけど巻き込まれた側からしたら一過性だからとかたまったもんじゃないと思うんだが
他ジャンルヘイト祭に水差さないでどうするの？
小説内で済んでる内に喚起した方が良いだろ…
もしも絵で上位入るような人が書き出したら海老みたいに広まりかねないよ
身内だけやサイト企画ならまだしもpixivみたいに様々なジャンルの人が見る場所でやるのは問題だし
住み分け出来そうな時にやった方が良いよ
小説内で済んでる内に喚起した方が良いだろ…
もしも絵で上位入るような人が書き出したら海老みたいに広まりかねないよ
身内だけやサイト企画ならまだしもpixivみたいに様々なジャンルの人が見る場所でやるのは問題だし
住み分け出来そうな時にやった方が良いよ
今北産業
ごめん、自分もこの流れでざっと注意喚起文章書いてみたんだけれど
見てもらっても大丈夫かな
見てもらっても大丈夫かな
創作が自由な以上、この状況を見てられない！っていきりたってるのは
「タイバニというジャンル」を守りたい、ってことかな。
ジャンルが廚扱いされる！ったって何の問題が？
そんな廚扱いされるジャンルにいる自分が廚と思われる！とかのメンツの問題？
いい作品もだめな作品も創作者が廚であるなしも、結局は個人の問題に
帰すると思うんだけどムラが好きな人はいるもんだなあ、と思った。
「タイバニというジャンル」を守りたい、ってことかな。
ジャンルが廚扱いされる！ったって何の問題が？
そんな廚扱いされるジャンルにいる自分が廚と思われる！とかのメンツの問題？
いい作品もだめな作品も創作者が廚であるなしも、結局は個人の問題に
帰すると思うんだけどムラが好きな人はいるもんだなあ、と思った。
>>427
どうぞ
どうぞ
なんかもうよくわからん
喚起文あげるより目に余る人に直接注意した方がいいと思うが
企画内のやつ全部が全部ヘイトじゃないんだろ？
注意喚起文あげるならその旨も書く必要あると思うぞ
というかこれ、ヒーローフルボッコじゃなくてマベフルボッコなら
ここまで大事になってないんだろうな…
喚起文あげるより目に余る人に直接注意した方がいいと思うが
企画内のやつ全部が全部ヘイトじゃないんだろ？
注意喚起文あげるならその旨も書く必要あると思うぞ
というかこれ、ヒーローフルボッコじゃなくてマベフルボッコなら
ここまで大事になってないんだろうな…
ざっとまとめた分だけれど
問題があったら言って下さい
『いろんなキャラがおじさんを助けたようです』企画について
（キャプション）
pixivの小説企画「いろんなキャラがおじさんを助けたようです」についての注意喚起です。
最初に、この意見は私だけではなく、多くの人の意見であること、クロスオーバーや企画自体を否定するようなものではないことを明記しておきます。そういった作品自体の是非について議論をする為のものでは無いということも、ここに明記させてもらいます。
そこを理解して、この作品に携わっている方にはお手数ですか一度目を通して下さい。
（本文）
只今、「いろんなキャラがおじさんを助けたようです」企画について様々な場所で議論がなされています。
この企画は、TIGER&BUNNY本編のワイルドタイガーの救済企画として他ジャンルキャラクターがワイルドタイガーを助ける、いわゆるクロスオーバー作品としてpixivで企画されたもので、数多くの小説が発表されています。
その小説の内容について、現状様々なジャンルの方からご意見をいただいています。
その意見は、主にクロスオーバー先にされた作品のファンの方などからのもので、主に
・自ジャンルの検索をしていて、そういった作品に目を通すことのないように配慮をして欲しい
という趣旨のものとなっています。
まず、こういった意見が噴出した背景としまして、この企画の中であげられている作品の一部が、作中の人物に対する作者の不満をキャラクターに代弁させる、いわゆる『キャラへイト創作』と言われるものになってしまっている作品がある、ということがあります。
無論、全ての作品においてそうなっているというわけではありません。ですが、一部作品でそういった傾向があり、クロスオーバーを楽しみにその作品を読んだクロスオーバー先の作品のファンの方の気分を害するということが、実際にいくつか発生しています。
そういった作品を読まれた方が不満をもらし、今様々な場所に話題が飛び火している状態となっているという現状を、まずはご理解下さい。
問題があったら言って下さい
『いろんなキャラがおじさんを助けたようです』企画について
（キャプション）
pixivの小説企画「いろんなキャラがおじさんを助けたようです」についての注意喚起です。
最初に、この意見は私だけではなく、多くの人の意見であること、クロスオーバーや企画自体を否定するようなものではないことを明記しておきます。そういった作品自体の是非について議論をする為のものでは無いということも、ここに明記させてもらいます。
そこを理解して、この作品に携わっている方にはお手数ですか一度目を通して下さい。
（本文）
只今、「いろんなキャラがおじさんを助けたようです」企画について様々な場所で議論がなされています。
この企画は、TIGER&BUNNY本編のワイルドタイガーの救済企画として他ジャンルキャラクターがワイルドタイガーを助ける、いわゆるクロスオーバー作品としてpixivで企画されたもので、数多くの小説が発表されています。
その小説の内容について、現状様々なジャンルの方からご意見をいただいています。
その意見は、主にクロスオーバー先にされた作品のファンの方などからのもので、主に
・自ジャンルの検索をしていて、そういった作品に目を通すことのないように配慮をして欲しい
という趣旨のものとなっています。
まず、こういった意見が噴出した背景としまして、この企画の中であげられている作品の一部が、作中の人物に対する作者の不満をキャラクターに代弁させる、いわゆる『キャラへイト創作』と言われるものになってしまっている作品がある、ということがあります。
無論、全ての作品においてそうなっているというわけではありません。ですが、一部作品でそういった傾向があり、クロスオーバーを楽しみにその作品を読んだクロスオーバー先の作品のファンの方の気分を害するということが、実際にいくつか発生しています。
そういった作品を読まれた方が不満をもらし、今様々な場所に話題が飛び火している状態となっているという現状を、まずはご理解下さい。
そして、事態をここでひとまず落ち着かせるために、一度
・クロスオーバー先の作品タグ、及びキャラの名前などのタグを消し、検索にかからないようにする
という措置とっては頂けないでしょうか。
ここで一つ注意しておきますが、これは必ずしもクロスオーバーや、企画を否定するものではありません。
pixivはあくまで自由な創作の場所であり、どのような形の作品も等しく発表する権利があります。
今回は、企画参加者の中での一部の方の作品の表現の仕方に対して、批判がTIGER&BUNNYというジャンルを越えてしまい、
このままでは様々な場所に騒動が飛び火しかねないという状態となっております。
無論、そういったヘイト創作を扱っていない方が居ることは重々承知ですし、
純粋にクロスオーバーというものがお好きで書かれている方がおられるということも、理解しております。
ですが、この騒動の沈静化の為、何卒TIGER&BUNNYでクロスオーバー作品をお取り扱いいただいている皆様に、上記の措置をおとりいただきたいと願います。
重ね重ね申し上げますが、この文章はヘイト系創作の是非を議論するものではなく、またこの企画事態をヘイト創作だとみなしているものではございません。
また、クロスオーバー作品というものを否定するものでも、発表を中止していただくことをお願いするものでもございません。
そこをご理解の上、何卒書き手の皆様のご協力をお願いいたします。
以上
ごめん、私の頭だとこれくらいしか思いつかなかった……。
・クロスオーバー先の作品タグ、及びキャラの名前などのタグを消し、検索にかからないようにする
という措置とっては頂けないでしょうか。
ここで一つ注意しておきますが、これは必ずしもクロスオーバーや、企画を否定するものではありません。
pixivはあくまで自由な創作の場所であり、どのような形の作品も等しく発表する権利があります。
今回は、企画参加者の中での一部の方の作品の表現の仕方に対して、批判がTIGER&BUNNYというジャンルを越えてしまい、
このままでは様々な場所に騒動が飛び火しかねないという状態となっております。
無論、そういったヘイト創作を扱っていない方が居ることは重々承知ですし、
純粋にクロスオーバーというものがお好きで書かれている方がおられるということも、理解しております。
ですが、この騒動の沈静化の為、何卒TIGER&BUNNYでクロスオーバー作品をお取り扱いいただいている皆様に、上記の措置をおとりいただきたいと願います。
重ね重ね申し上げますが、この文章はヘイト系創作の是非を議論するものではなく、またこの企画事態をヘイト創作だとみなしているものではございません。
また、クロスオーバー作品というものを否定するものでも、発表を中止していただくことをお願いするものでもございません。
そこをご理解の上、何卒書き手の皆様のご協力をお願いいたします。
以上
ごめん、私の頭だとこれくらいしか思いつかなかった……。
注意喚起すると次から次へとって感じなるよ？
オンリーの金銭詐欺とかの注意喚起ならまだしも創作という曖昧なものへの注意喚起は
ジャンル内の内輪モメの道具に使われるよ
ヘイトについてどうなの？変態化眼鏡パリーンどうなの？ニョタどうなの？
逆カプどうなの？と後から後から注意喚起という名の創作叩きが出てくる
結果ジャンルが萎縮する。出すのは勝手だけどそれは本当にジャンルの為？
オンリーの金銭詐欺とかの注意喚起ならまだしも創作という曖昧なものへの注意喚起は
ジャンル内の内輪モメの道具に使われるよ
ヘイトについてどうなの？変態化眼鏡パリーンどうなの？ニョタどうなの？
逆カプどうなの？と後から後から注意喚起という名の創作叩きが出てくる
結果ジャンルが萎縮する。出すのは勝手だけどそれは本当にジャンルの為？
435 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/09/22(木) 21:28:58.33 ID:A/NCr5Zi0
長過ぎなのでわけた。
ここでみんなが言ってるから！という理由で
正義を振りかざして注意喚起してるならやめた方がいい。
問題があるなら問題のある人に個別で注意すれば良い事
タイバニジャンルものがタグ消しするなり、コメント欄で注意するなりすればいい
ここでみんなが言ってるから！という理由で
正義を振りかざして注意喚起してるならやめた方がいい。
問題があるなら問題のある人に個別で注意すれば良い事
タイバニジャンルものがタグ消しするなり、コメント欄で注意するなりすればいい
>>431
すごくいい文だと思うけど
注意喚起として全体にあげる前にまずこの企画はじめた人にこういうことなんだけどって説明して
企画側で他ジャンルタグをつけないように参加要項とかに書いて？もらった方がいいかも
すごくいい文だと思うけど
注意喚起として全体にあげる前にまずこの企画はじめた人にこういうことなんだけどって説明して
企画側で他ジャンルタグをつけないように参加要項とかに書いて？もらった方がいいかも
これだけ「クロスオーバーという形態が問題なのではなく
都合のいい叩き要員として他ジャンルのキャラが動員されている事
さらにその他ジャンルがタグを付けられているので
結果、特定キャラを盲目的に称えるバカキャラ扱いされた他ジャンルファンが
不快感をこうむっているのが問題なのだ」と懇切丁寧に何度も説明されてるのに
いまだに「変態化や女体化はどうなるの？」と、形態趣向の問題に
何が何でもすりかえようとするID:gQ2IsYYL0みたいなのが図々しく居座ってるんだから
この問題は長引くと思うな
都合のいい叩き要員として他ジャンルのキャラが動員されている事
さらにその他ジャンルがタグを付けられているので
結果、特定キャラを盲目的に称えるバカキャラ扱いされた他ジャンルファンが
不快感をこうむっているのが問題なのだ」と懇切丁寧に何度も説明されてるのに
いまだに「変態化や女体化はどうなるの？」と、形態趣向の問題に
何が何でもすりかえようとするID:gQ2IsYYL0みたいなのが図々しく居座ってるんだから
この問題は長引くと思うな
「いろんなキャラがおじさんを助けたようです」で支部検索かけても一つもあがらなかったんだが
専用のタグとか存在するの？事態を把握するために探してるんだけどみつからない
専用のタグとか存在するの？事態を把握するために探してるんだけどみつからない
>>439
イラストじゃなくて小説だよ
イラストじゃなくて小説だよ
>>428
多くの人を不快にさせてる現状をどうにかしたいと思うことがそんなに不思議なのか？
なるべく不快にさせないようにする方法はすでに提案されていて
それ自体は創作の自由を奪うことはない
ただ他ジャンルで検索に出なくなるだけ
それをお願いすることは難しいかもしれないけど
なぜそうしたいかという動機は他人を気遣うというごくごく当たり前のことだと思うんだけどな
もちろん428の言うような考えの人もいるだろうけど
それしか理由を思い付かないってのも何だかな
多くの人を不快にさせてる現状をどうにかしたいと思うことがそんなに不思議なのか？
なるべく不快にさせないようにする方法はすでに提案されていて
それ自体は創作の自由を奪うことはない
ただ他ジャンルで検索に出なくなるだけ
それをお願いすることは難しいかもしれないけど
なぜそうしたいかという動機は他人を気遣うというごくごく当たり前のことだと思うんだけどな
もちろん428の言うような考えの人もいるだろうけど
それしか理由を思い付かないってのも何だかな
注意上げたいならあげればいいんじゃない？
とりあえずこれから同じような問題があった時の基地のよりどころになるだろうから
さすがあのジャンルのアンチは痛さが違うと分かってもらえるような
素敵で無敵なマジ基地ホームランを頼むぜ！
とりあえずこれから同じような問題があった時の基地のよりどころになるだろうから
さすがあのジャンルのアンチは痛さが違うと分かってもらえるような
素敵で無敵なマジ基地ホームランを頼むぜ！
２０ジャンル以上に虎マンセーさせるとかヘイトって形で喧嘩ふっかけてるのに、思ったより少ないねってｗ
>>431
全体に注意喚起は早いんじゃないかと思ってる者の意見だけど、
＞この意見は私だけではなく、多くの人の意見である
＞様々な場所で議論がなされています。
＞現状様々なジャンルの方からご意見をいただいています。
＞クロスオーバー先の作品のファンの方の気分を害するということが、実際にいくつか発生しています。
＞今様々な場所に話題が飛び火している状態となっているという現状を、
＞このままでは様々な場所に騒動が飛び火しかねないという状態となっております。
の辺、様々なのは伝わるんだけど
読んだ人はソース辿れなくて気持ち悪いんじゃないかと思った。
全体に注意喚起は早いんじゃないかと思ってる者の意見だけど、
＞この意見は私だけではなく、多くの人の意見である
＞様々な場所で議論がなされています。
＞現状様々なジャンルの方からご意見をいただいています。
＞クロスオーバー先の作品のファンの方の気分を害するということが、実際にいくつか発生しています。
＞今様々な場所に話題が飛び火している状態となっているという現状を、
＞このままでは様々な場所に騒動が飛び火しかねないという状態となっております。
の辺、様々なのは伝わるんだけど
読んだ人はソース辿れなくて気持ち悪いんじゃないかと思った。
>>447
自分に対してのレスだろうけど
中身なんて読んでないから虎マンセーだのなんだのってわからんし
そもそも別キャラ者だからそんなこと言われましてもって感じなんだが…
スレの流れみてると唐突だったしまずどこで問題視されてるのかが知りたい
よくわからん温泉同士の戦いなんだろうがわかりにくいわ
自分に対してのレスだろうけど
中身なんて読んでないから虎マンセーだのなんだのってわからんし
そもそも別キャラ者だからそんなこと言われましてもって感じなんだが…
スレの流れみてると唐突だったしまずどこで問題視されてるのかが知りたい
よくわからん温泉同士の戦いなんだろうがわかりにくいわ
どこで問題視されてるかは自分も知りたい
あちこちに飛び火とか大ぜいが巻き込まれてるって書き方から
複数のジャンルスレで問題視されてるみたいな感じだけど
大山鳴動して鼠一匹ってのは嫌だし
ある程度、どういう状況かソース確認してから動くべきじゃと
思うんだけど
正直このスレの被害報告だけなら、なりすましがいくらでもできるから
そのせいでいまひとつ半信半疑ってのもあるし
あちこちに飛び火とか大ぜいが巻き込まれてるって書き方から
複数のジャンルスレで問題視されてるみたいな感じだけど
大山鳴動して鼠一匹ってのは嫌だし
ある程度、どういう状況かソース確認してから動くべきじゃと
思うんだけど
正直このスレの被害報告だけなら、なりすましがいくらでもできるから
そのせいでいまひとつ半信半疑ってのもあるし
今来た
目がすべって全然わからないけど
いろんなジャンルまぜこぜにした作品で内容が批判的なものがうｐされてて
それでみんな騒いでんのかな
目がすべって全然わからないけど
いろんなジャンルまぜこぜにした作品で内容が批判的なものがうｐされてて
それでみんな騒いでんのかな
ここ同人板の嫌い系のスレで話題になる
→絡みで大回転
→これだけスレで更に大回転
→ジャンル者なんとかしろとこのスレに
→絡みとこれだけの占領具合とこのスレの状態にキレた人がスレを立てる
→絡みで大回転
→これだけスレで更に大回転
→ジャンル者なんとかしろとこのスレに
→絡みとこれだけの占領具合とこのスレの状態にキレた人がスレを立てる
そのジャンルで書かれたものをジャンル全体の責任に帰する人って
そもそも東電の家族や福島から来た人に石投げたりするような精神性じゃん…
どんなに中で頑張ってようが完全に消え去らない限り文句言うよ
そもそも東電の家族や福島から来た人に石投げたりするような精神性じゃん…
どんなに中で頑張ってようが完全に消え去らない限り文句言うよ
皆意見ありがとう
とりあえず、全体への注意喚起の前に
企画主さんに現状の説明と、アクションのお願いのメッセージを送ることにします
これで少しは他ジャンルの方の目に止まらないようになればいいけれど
とりあえず、全体への注意喚起の前に
企画主さんに現状の説明と、アクションのお願いのメッセージを送ることにします
これで少しは他ジャンルの方の目に止まらないようになればいいけれど
>>450
カオス、絡み、これだけ、難民板
話題出続ける限り他ジャンル者が見に行って
どんどん敵増えてくよ
本気で拡散する人が出てくる前に手を打った方がいいと思うけどね
アンチが騒いでるだけって言ってられるのも今のうちだけかもよ
カオス、絡み、これだけ、難民板
話題出続ける限り他ジャンル者が見に行って
どんどん敵増えてくよ
本気で拡散する人が出てくる前に手を打った方がいいと思うけどね
アンチが騒いでるだけって言ってられるのも今のうちだけかもよ
>>450
吐き気がする程嫌いな信者とアンチスレで他ジャンル者の吐き出しがいくつかあった
その後絡みスレで話題になって試しに検索→自ジャンルもあった最悪だレスが続いて
なのにジャンルスレでは部数話しかしてないと批判→ここに話題が移ってきたのは今日
だけど、吐き気～では結構前から書き込みがされてた
吐き気がする程嫌いな信者とアンチスレで他ジャンル者の吐き出しがいくつかあった
その後絡みスレで話題になって試しに検索→自ジャンルもあった最悪だレスが続いて
なのにジャンルスレでは部数話しかしてないと批判→ここに話題が移ってきたのは今日
だけど、吐き気～では結構前から書き込みがされてた
アンチや嫌系のスレ、ヲチや難民はあてにならないでしょ
アンチがどうとでもなんどでも書き込めるわけだし工作し放題じゃん
アンチがどうとでもなんどでも書き込めるわけだし工作し放題じゃん
>>453
ああ…ありがとう、そういうことなのか
問題持ってくるなら元のスレの流れから持ってきてたら
こんなに解かり難い事にならなかったのにな
でも正直でっていう…としか思わないな
支部小説っていう小さいコミュニティ内での問題なら
そのコミュニティ内で解決できるような気もするけどどうなんだ
ああ…ありがとう、そういうことなのか
問題持ってくるなら元のスレの流れから持ってきてたら
こんなに解かり難い事にならなかったのにな
でも正直でっていう…としか思わないな
支部小説っていう小さいコミュニティ内での問題なら
そのコミュニティ内で解決できるような気もするけどどうなんだ
>>ID:gQ2IsYYL0
中学生は宿題でもやってもうさっさと寝ろ
な？
中学生は宿題でもやってもうさっさと寝ろ
な？
464 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/09/22(木) 22:44:11.49 ID:A/NCr5Zi0
レスサンクスコ
うーん、ジャンルのスレで具体的にその話題が
続いたってわけじゃないのか
上でも誰か書いてるけどＴＢ自体にアンチ多いのと、
考察スレとかで暴れてる虎嫌いの害基地みたいのもいるから
嫌系スレの書き込みに信憑性あるかっつーと・・・
注意喚起するならわかりやすく一言で
「クロスオーバー先の作品タグをつけるのは控えましょう」
でいんじゃないかと思った
うーん、ジャンルのスレで具体的にその話題が
続いたってわけじゃないのか
上でも誰か書いてるけどＴＢ自体にアンチ多いのと、
考察スレとかで暴れてる虎嫌いの害基地みたいのもいるから
嫌系スレの書き込みに信憑性あるかっつーと・・・
注意喚起するならわかりやすく一言で
「クロスオーバー先の作品タグをつけるのは控えましょう」
でいんじゃないかと思った
>>463
企画の主催が存在してるならその人にクロスオーバータグをつけることと
クロスオーバー先のタグをつけないように周知してもらうようにお願いすることってできないのかな？と思ってさ
もし主催が存在しないならこの発言はスルーでお願い
企画の主催が存在してるならその人にクロスオーバータグをつけることと
クロスオーバー先のタグをつけないように周知してもらうようにお願いすることってできないのかな？と思ってさ
もし主催が存在しないならこの発言はスルーでお願い
>>454
普通に読んでて意味がわからないんですけど…何その精神性って？例えおかしいんじゃない？
普通に読んでて意味がわからないんですけど…何その精神性って？例えおかしいんじゃない？
（吐き気スレでの話題に）気づかないからタイバニは～とか
（全体の中の目立たない極一部の作品の問題に）気づかないからタイバニは～
って言われても目が点だな 信憑性があろうとなかろうと
そもそも支部の小説作品の話だし、このスレの住人的には
クロスオーバー興味ない人ばっかだったみたいだから
そんな作品があること自体気づいてなかったろ
ジャンルタグで検索したら余所のジャンルで棒扱いファッキン！っていう憤りと
同人スレでのてきとーな話題が被るなんて、騒動が表面化した後でしかありえん
表面化してきたらきたでこの流れだが、正直、問題と思ってるなら
こんなとこでぐだぐだしてないでさっさと行動しろよとしか
で、支部で提言・直接コメっていう具体的な動きがもう出たから、
いい加減この話題は終わっていいんじゃないの
今来産業用のレスアンカーさえ残しておけば
（全体の中の目立たない極一部の作品の問題に）気づかないからタイバニは～
って言われても目が点だな 信憑性があろうとなかろうと
そもそも支部の小説作品の話だし、このスレの住人的には
クロスオーバー興味ない人ばっかだったみたいだから
そんな作品があること自体気づいてなかったろ
ジャンルタグで検索したら余所のジャンルで棒扱いファッキン！っていう憤りと
同人スレでのてきとーな話題が被るなんて、騒動が表面化した後でしかありえん
表面化してきたらきたでこの流れだが、正直、問題と思ってるなら
こんなとこでぐだぐだしてないでさっさと行動しろよとしか
で、支部で提言・直接コメっていう具体的な動きがもう出たから、
いい加減この話題は終わっていいんじゃないの
今来産業用のレスアンカーさえ残しておけば
ジャンルに良いと思うことなら、こんなとこでお伺い立てずに
自分のIDで注意喚起して議論するなら支部内でやった方が有効な気はする。
様々な場所っていっても、結局外から見れば「2ちゃんねるで話題になってる」だからなあ
で、ゴネク2って抽選結果いつ頃出る？
自分のIDで注意喚起して議論するなら支部内でやった方が有効な気はする。
様々な場所っていっても、結局外から見れば「2ちゃんねるで話題になってる」だからなあ
で、ゴネク2って抽選結果いつ頃出る？
まとめた
おじさんが～企画の198の小説の中に読んでて過剰に不快になるものがあり
Xオーバー先のジャンルタグが付いているため他ジャンルの人を不快にさせた
ちなみにTBタグの103000のうち小説24800
その中の1866がクロスオーバー作品
おじさんが～企画の198の小説の中に読んでて過剰に不快になるものがあり
Xオーバー先のジャンルタグが付いているため他ジャンルの人を不快にさせた
ちなみにTBタグの103000のうち小説24800
その中の1866がクロスオーバー作品
支部小説でクロスオーバー（他ジャンルのキャラクターが出張してくる）作品が増加
disりながらおじさんを助ける出張キャラに、その元ジャンルは「この扱い不快だわー」＊全部が全部じゃない
色んなとこ経由してスレでも話題になったけどいいから支部でやれ・OK支部でやるわ ←いまここ
disりながらおじさんを助ける出張キャラに、その元ジャンルは「この扱い不快だわー」＊全部が全部じゃない
色んなとこ経由してスレでも話題になったけどいいから支部でやれ・OK支部でやるわ ←いまここ
メッセージ送信しました
反応があったら報告したほうがいいのかな？
反応があったら報告したほうがいいのかな？
>473
ここはヲチスレでも自治スレでも支部スレでもないんだわ
議論は一週したし、後はもう個々人の問題だから一々ここにこんでもいいよ
ここはヲチスレでも自治スレでも支部スレでもないんだわ
議論は一週したし、後はもう個々人の問題だから一々ここにこんでもいいよ
クロスオーバーは洋画や半生では珍しくなかったけどアニメだとどんな感じなんだろう？
同じ作者繋がりとか同じ声優のキャラ繋がりとか？
同じ作者繋がりとか同じ声優のキャラ繋がりとか？
ジャンルまたいでる二次創作だから問題なんじゃなくてさ
他ジャンルのキャラに虎をマンセーさせてるから問題なんだよ
クロスオーバーなんてどこのジャンルでもやってるじゃんって人は
ちゃんと把握してくれ
他ジャンルのキャラに虎をマンセーさせてるから問題なんだよ
クロスオーバーなんてどこのジャンルでもやってるじゃんって人は
ちゃんと把握してくれ
482 ：報告 ◆J/H6LEA3UQ ：2011/09/22(木) 23:31:17.10 ID:AYp3VK0m0
了解しました
返事が来れば即日、来なければ一週間をめどにまた報告しに来ます
トリップはこれで報告させてもらいますね
返事が来れば即日、来なければ一週間をめどにまた報告しに来ます
トリップはこれで報告させてもらいますね
>478
同人スレにおける支部内での企画の扱いってのがよくわからん
よくわからんからもう何も言わないけど、穏便に事が運ぶよう祈っとくわ
同人スレにおける支部内での企画の扱いってのがよくわからん
よくわからんからもう何も言わないけど、穏便に事が運ぶよう祈っとくわ
明日、神戸でオンリーあるみたいだけどスレは不要？
東京じゃないし要らないか
東京じゃないし要らないか
思いのほか報告を望んでる声多くて驚いた…
>>482
話を聞いてくれた・くれないレベルの報告で十分だと思う
あまり詳細に書くとそれはそれで面倒なことになりそうだし
若干ヲチっぽい流れにもなりそうだし、書き込む内容をよく考えながら報告してほしい
>>482
話を聞いてくれた・くれないレベルの報告で十分だと思う
あまり詳細に書くとそれはそれで面倒なことになりそうだし
若干ヲチっぽい流れにもなりそうだし、書き込む内容をよく考えながら報告してほしい
斜陽ジャンルぷげらって言われたって言ってた人はどこいったんだろ？
>>485
なんか今日の昼間に勝手に立てたのがいるからそれでいいんじゃない？
なんか今日の昼間に勝手に立てたのがいるからそれでいいんじゃない？
とらの発注ってあてになる？
自分ﾋﾟｺなんだけど一冊目より100増えててコワイ
最終回で発注ﾊﾞﾌﾞってるだけなら返本ありそうだし
自分ﾋﾟｺなんだけど一冊目より100増えててコワイ
最終回で発注ﾊﾞﾌﾞってるだけなら返本ありそうだし
いつの間にかゴネク配置発表が締め切り後2週間から3週間に変わってる
来週にはわかると思ってたのに残念だわ
来週にはわかると思ってたのに残念だわ
あの雰囲気で自バレ覚悟で晒そうとする人はいないと思うが…
その前に息巻いた書き込みしてたのにその時は痛い返信もらってたって事には全然触れてなかったしね
まぁ捏造だろね
まぁ捏造だろね
ごめん日本語おかしかった
1冊目の出方で読みつつ、自分のサイフが～で脳内変換よろ
1冊目の出方で読みつつ、自分のサイフが～で脳内変換よろ
ゴネク以降本出してないからどこまで絞っていいか悩むわ
そういや書き手にコメント送った人2人いたのに片方はスルーなの？
片方だけに晒してって言ってたけど
片方だけに晒してって言ってたけど
厨な返信貰ったのならどっちが晒そうと問題ないけど、
自分は言われてないから晒しませんってわけじゃないと思われる
あんだけ鼻息荒く書き込んでたんだから
さらさない理由はなくないか？
ぜひ見たい。場合によってはその書き手はすごい$かもしれんからな
自分は言われてないから晒しませんってわけじゃないと思われる
あんだけ鼻息荒く書き込んでたんだから
さらさない理由はなくないか？
ぜひ見たい。場合によってはその書き手はすごい$かもしれんからな
今北産業
クロスオーバーってこんなに数が多かったんだな
しばらく小説を見ない間にそんな流行が発生していたとは
ところでこの作品群の何割ぐらいがヘイトなん？
ヘイト率、マンセー率、その他ほのぼの無害、どの程度の数なのか知りたい
純粋に面白いものまで排除するのもな
クロスオーバーってこんなに数が多かったんだな
しばらく小説を見ない間にそんな流行が発生していたとは
ところでこの作品群の何割ぐらいがヘイトなん？
ヘイト率、マンセー率、その他ほのぼの無害、どの程度の数なのか知りたい
純粋に面白いものまで排除するのもな
別にクロスオーバーを排除しようってんじゃなく
現状ﾍｲﾄ作が複数混じってて他ジャンル者に悪いから、落ち着くまで「とりあえず他ジャンルタグは外そう」って話だろ
率は自分で読んで数えればいい
現状ﾍｲﾄ作が複数混じってて他ジャンル者に悪いから、落ち着くまで「とりあえず他ジャンルタグは外そう」って話だろ
率は自分で読んで数えればいい
>>501
クロスオーバーの中でも、この企画以前に書かれたやつは多分無害。
企画小説に関しては、明らかにヘイトなやつ以外はどれが無害かなんて
決めにくいんじゃないか？
虎好きだけど個人的にはあのタグ自体が苦手。踏み台臭を感じる
クロスオーバーの中でも、この企画以前に書かれたやつは多分無害。
企画小説に関しては、明らかにヘイトなやつ以外はどれが無害かなんて
決めにくいんじゃないか？
虎好きだけど個人的にはあのタグ自体が苦手。踏み台臭を感じる
まだこの話続いてたんかい
一日スレ占領してまだ引きずるほどの話題とは思えないがね
支部のアレは一過性のお祭りみたいなもんだろうし
下手に騒ぐほうがあちこちに影響でると思うわ
支部見てきたけど使われた他ジャンルってのが
TBに人が大勢移動したジャンルだし、その恨みが八割方で騒いでるんじゃないの
この手の話に付き合えば付き合うほどアンチが喜ぶだけだと思う
一日スレ占領してまだ引きずるほどの話題とは思えないがね
支部のアレは一過性のお祭りみたいなもんだろうし
下手に騒ぐほうがあちこちに影響でると思うわ
支部見てきたけど使われた他ジャンルってのが
TBに人が大勢移動したジャンルだし、その恨みが八割方で騒いでるんじゃないの
この手の話に付き合えば付き合うほどアンチが喜ぶだけだと思う
ネタ元が絡みや嫌いスレってことだから真偽も定かでなく、あっちこっちって印象
だけど、イベント関係はイベントスレだし、痛いのはヲチだし、スレ的に
話題が無いから引っ張っちゃったってのもあるかねw
だけど、イベント関係はイベントスレだし、痛いのはヲチだし、スレ的に
話題が無いから引っ張っちゃったってのもあるかねw
恨みが八割方って…
本気で思ってるなら実におめでたい思考だな
本気で思ってるなら実におめでたい思考だな
というかもう話まとまってんのにしつこく蒸し返したがるのいるよね
しかも余計波風立てるような書き方が多い
落ち着いてくるといきなりそういうレスってのが何度かあったし
わざわざ煽りにきてるんじゃないの
しかも余計波風立てるような書き方が多い
落ち着いてくるといきなりそういうレスってのが何度かあったし
わざわざ煽りにきてるんじゃないの
んだな
シークレットヒーロー
イベントスレ今ないようなのでここに
スレチだったらすいません
今一般500人強くらいかな
サークル入場まだ
カタログ販売まだ
一般サークルともに立ちっぱなしでつらい
カタログチェックする暇あるかなぁ
イベントスレ今ないようなのでここに
スレチだったらすいません
今一般500人強くらいかな
サークル入場まだ
カタログ販売まだ
一般サークルともに立ちっぱなしでつらい
カタログチェックする暇あるかなぁ
その>>505みたいな人が蒸し返しそのものなんじゃないの？
自分の書き込みが蒸し返しになったのなら申し訳ない
ログを斜め読みしていたので専スレたったことを見逃してた
ROMります
ログを斜め読みしていたので専スレたったことを見逃してた
ROMります
やめろよだけでいいのに
自分の意見つらつら書いてるからじゃね？
自分の意見つらつら書いてるからじゃね？
>>505
移動の恨みって…頭大丈夫？
移動の恨みって…頭大丈夫？
そいや今回の支部話みて思ったが、支部のノリってTwitterに似てるね
気に入ったテーマあれば気軽に積極的に取り入れて話書くのはリツイートに共通してる
エビマヨなんかもそうだけど
それが良い悪いじゃなくて、作品というより一種のコミュニケーションのひとつというか
昔からある紙媒体の同人とは、なんか似て異なる文化といえるなあとあらためて思った
気に入ったテーマあれば気軽に積極的に取り入れて話書くのはリツイートに共通してる
エビマヨなんかもそうだけど
それが良い悪いじゃなくて、作品というより一種のコミュニケーションのひとつというか
昔からある紙媒体の同人とは、なんか似て異なる文化といえるなあとあらためて思った
何をいまさら…
あれは元々ＳＮＳだろ
あれは元々ＳＮＳだろ
結局神戸主催は海賊版タオル作って頒布したんだな
最悪
TLみるとヒーローカフェとヒーローショーよかった
タオルも買わなくて済んだとか喜んでるツイートばかりだけどな
TBジャンルはすごく著作権意識が低いんだと改めて痛感した
最悪
TLみるとヒーローカフェとヒーローショーよかった
タオルも買わなくて済んだとか喜んでるツイートばかりだけどな
TBジャンルはすごく著作権意識が低いんだと改めて痛感した
連投すまん
こう書くと同人だって著作権ふじこふじこが出てくるかもしれないので補記
同人誌は二次著作物としてまだグレーだが公式グッズそのままのパクリは犯罪になる
コミケアピールでもグッズについては注意するように注意喚起があるよ
こう書くと同人だって著作権ふじこふじこが出てくるかもしれないので補記
同人誌は二次著作物としてまだグレーだが公式グッズそのままのパクリは犯罪になる
コミケアピールでもグッズについては注意するように注意喚起があるよ
海賊版とか大げさだなーと思って見に行ったらコレ完全アウトじゃねーか
公式で商品化されてないならまだ言い訳がたったかもしれないけど
商品化発表されて販売もされてる今現在、これは完全に海賊版
たとえ販売じゃなくても明らかに公式の利益を阻害してるよこれ
公式で商品化されてないならまだ言い訳がたったかもしれないけど
商品化発表されて販売もされてる今現在、これは完全に海賊版
たとえ販売じゃなくても明らかに公式の利益を阻害してるよこれ
神戸主催の海賊版
一応魚拓取っといた
ttp://megalodon.jp/2011-0923-1829-44/hero.secret.jp/speclal.html
これ以外にもクリスマスピンズも海賊版作って売ったみたいだね
一応魚拓取っといた
ttp://megalodon.jp/2011-0923-1829-44/hero.secret.jp/speclal.html
これ以外にもクリスマスピンズも海賊版作って売ったみたいだね
コピーライト？
>>505
頭大丈夫？って書こうとしたらもう全く同じレスされてた
正直、タイバニなんか全く興味ない別ジャンル者が、
「うわっ…虎徹？とか知らないけど、うちのキャラがそっちのキャラマンセーに使われて…何これ？」
って拒否反応示しただけだろ 恨みとか自意識過剰すぎて引くわ…
頭大丈夫？って書こうとしたらもう全く同じレスされてた
正直、タイバニなんか全く興味ない別ジャンル者が、
「うわっ…虎徹？とか知らないけど、うちのキャラがそっちのキャラマンセーに使われて…何これ？」
って拒否反応示しただけだろ 恨みとか自意識過剰すぎて引くわ…
>>525
ばっちり書いてあるねｗ
ばっちり書いてあるねｗ
>>526
クロスオーバーで凸ってきたやつって落日で私よりブクマも評価も少ないんだよね
こっちが閲覧数多いから妬んでるだけだとおも
ちゃんとネタ元に敬意をもってるからタグに入れてあげたのに逆恨みってｗ
TBクラスタで元ネタジャンル知って新規が増えるかもしれないのにチャンスつぶしてるよ
クロスオーバーで凸ってきたやつって落日で私よりブクマも評価も少ないんだよね
こっちが閲覧数多いから妬んでるだけだとおも
ちゃんとネタ元に敬意をもってるからタグに入れてあげたのに逆恨みってｗ
TBクラスタで元ネタジャンル知って新規が増えるかもしれないのにチャンスつぶしてるよ
海賊版やっててコピーライトってひどすぎる
兎折プチでも告知サイトにコピーライトつけていたけど
意味わかっていないんだろうな
兎折プチでも告知サイトにコピーライトつけていたけど
意味わかっていないんだろうな
大きな釣り針が…
見ちゃ駄目です
>>528
釣り針大きすぎて飲み込めないよお
釣り針大きすぎて飲み込めないよお
これは釣りだろうけどこれくらい素で思ってそうなのいるのがキツイ
何でもかんでも荒らしやら嫉妬扱いで済まそうとするし
何でもかんでも荒らしやら嫉妬扱いで済まそうとするし
なんで釣り扱いされるのかわかんないんだけど
わからないなら半年ROMるが2chの掟
>>533
え？
え？
神戸主催の話題流し？
夏前は相当中古買い取りよかったけど、ホント落ちたみたいだねー
前にこのスレでもう在庫沢山あるんでと言われたって書き込みあったけど
先日売りに言った友人も同じ事言われたらしい
自分も今まで買った本選別して売りたいけど買い叩かれるなら
このままもっててもいいかなーなんて思っちゃうわ
しかし買い叩くならその分安く売ってくれないもんかね
相変わらずぺら本でも630、840が当たり前ってｗ
前にこのスレでもう在庫沢山あるんでと言われたって書き込みあったけど
先日売りに言った友人も同じ事言われたらしい
自分も今まで買った本選別して売りたいけど買い叩かれるなら
このままもっててもいいかなーなんて思っちゃうわ
しかし買い叩くならその分安く売ってくれないもんかね
相変わらずぺら本でも630、840が当たり前ってｗ
本気で日登に現物と情報凸りたくなる
ここで匂わせてないで、凸ればいいじゃない。
それでジャンルの自浄効果になればめっけもの。
それでジャンルの自浄効果になればめっけもの。
ついでにタイバニ同人のDL販売もなんとかならんかな
公式からゴルァされないかヒヤヒヤする
公式からゴルァされないかヒヤヒヤする
まあそれが駄目になったら本もいよいよ…
DL販売なんかあるのか
男性向特有だと思ってた
男性向特有だと思ってた
544 ：報告 ◆J/H6LEA3UQ ：2011/09/23(金) 21:58:59.55 ID:qEHiAHI50
ジャンルの大きな問題の中、失礼致します
件のクロスオーバー企画のメッセージに対して返事が届きましたので報告させて頂きます
結果として、企画主様に動いてもらうということになりました
詳細はこの問題について立てられたスこの板のスレッドにて議論させていただきたいと思いますので
なにかご意見のある方などはそちらにてお願いいたします
件のクロスオーバー企画のメッセージに対して返事が届きましたので報告させて頂きます
結果として、企画主様に動いてもらうということになりました
詳細はこの問題について立てられたスこの板のスレッドにて議論させていただきたいと思いますので
なにかご意見のある方などはそちらにてお願いいたします
DL販売では有名な小○館事件があるよね
同人は印刷費がかかるので金銭でのやりとりを大目に見てもらっているところがあるけど
DLは元手なく無限に販売できるので完全に黒扱いで訴えられる可能性が大
なので版権に厳しいジャンルはDL販売は避けるのが普通なんだけど…
海賊版グッズといい、このジャンルどうなってるのって感じだ
同人は印刷費がかかるので金銭でのやりとりを大目に見てもらっているところがあるけど
DLは元手なく無限に販売できるので完全に黒扱いで訴えられる可能性が大
なので版権に厳しいジャンルはDL販売は避けるのが普通なんだけど…
海賊版グッズといい、このジャンルどうなってるのって感じだ
海賊版ピンバッジつくったとこＤＬもやっててマジ糞って思った
特定のサークルの話はヲチに行って
板違い
板違い
著作権違反しているのにまだヲチがどーのと言ってる>>548はゆとりか
nrnrする物件じゃないだろ
nrnrする物件じゃないだろ
海賊版の話になると必死で流すのはやっぱり本人たち?
犯罪なんだからヲチじゃなくてこっちの話になるんだけど
犯罪なんだからヲチじゃなくてこっちの話になるんだけど
>>548
ヲチスレを正義厨の学級会スレと勘違いしてるアホ多すぎ
ヲチスレを正義厨の学級会スレと勘違いしてるアホ多すぎ
今更クロスオーバーぐぐって見たが想像してたコラボものと違うし何が面白いのか不明
とりあえず権利関係は
ttp://www10.atwiki.jp/persona3/pages/33.html
ここ見たほうがいい
つかマジでコピーライトは土下座もの
「この作品の権利（TBの権利全て）は私のものです」
って主張してる事になるから
ttp://www10.atwiki.jp/persona3/pages/33.html
ここ見たほうがいい
つかマジでコピーライトは土下座もの
「この作品の権利（TBの権利全て）は私のものです」
って主張してる事になるから
何もしてない特定サークルの話はアウトだけど
完全やらかしてる所は別でしょ
ヲチでもnrnrされるかもだけど注意喚起ならここで問題ない
完全やらかしてる所は別でしょ
ヲチでもnrnrされるかもだけど注意喚起ならここで問題ない
©の著作権マークって昔の同人ペーパーとかで何も考えずに気軽に書いてた人多かったイマゲ
手書きフリートークのvvsm時代に
ハートマークや「○○(作者名)拝」と同じ感覚で書いてた時代もあった
今みたいに漫画のセリフが活字じゃなくてすべて手書きで手書き小説同人誌すらあった時代は
©の著作権マークを手で書いてる奴くらいスルーされてた
ワープロやPCや個人サイトが当たり前になってからは著作権マークは書かないのが普通で
10年前くらいから同人では書かなくなってたと思っていたが
昔の時代の感覚のvvsmが多いのかな
手書きフリートークのvvsm時代に
ハートマークや「○○(作者名)拝」と同じ感覚で書いてた時代もあった
今みたいに漫画のセリフが活字じゃなくてすべて手書きで手書き小説同人誌すらあった時代は
©の著作権マークを手で書いてる奴くらいスルーされてた
ワープロやPCや個人サイトが当たり前になってからは著作権マークは書かないのが普通で
10年前くらいから同人では書かなくなってたと思っていたが
昔の時代の感覚のvvsmが多いのかな
懐かしい
サークルの意味でCつけてる人が多かったな
サークルの意味でCつけてる人が多かったな
オリジナルから流れてる人がやってるんだろか ＜ マルシー
しかしこのタオルは完全に海賊版なんだが
マジで勘弁してくれ
しかしこのタオルは完全に海賊版なんだが
マジで勘弁してくれ
作る方が一番悪いけど買う方もなぁ
それとも買ってる人達は海賊版とかそんな事全く知らないのだろうか
それとも買ってる人達は海賊版とかそんな事全く知らないのだろうか
トレスとは書いてあるけどトレスタグつけずに
ブクマ稼いでるの見たけどなんだかなあ…
手軽だけどさ
渋はトレス寛容だよね
ブクマ稼いでるの見たけどなんだかなあ…
手軽だけどさ
渋はトレス寛容だよね
トレスをトレスと公言してるなら問題ないんじゃないの
それより海賊版だな。公式メルフォどこだ
それともツイッターの公衆面前でやったほうが効果的？
それより海賊版だな。公式メルフォどこだ
それともツイッターの公衆面前でやったほうが効果的？
公言しててもトレスはだめだろ
>>558
公式グッズとそっくり同じに作ればわからないもんだよ
だからこそ海賊版て言われてるんだから
海賊版タオルとピンズは悪質すぎるわ・・・
さすがに今回はツイッターの公衆面前でやった方がいいと思う
公式グッズとそっくり同じに作ればわからないもんだよ
だからこそ海賊版て言われてるんだから
海賊版タオルとピンズは悪質すぎるわ・・・
さすがに今回はツイッターの公衆面前でやった方がいいと思う
学級会でスレが進むの無駄なんだけど騒いでるのお客さんかな
ピンズもタオルも今まであったのに今回だけ騒ぐのって何かあるの？
ピンズもタオルも今まであったのに今回だけ騒ぐのって何かあるの？
>564
おもっくそ海賊版（犯罪）だからなんだが、その話題を学級会としか思えないとかすごいな
話題が進むのは、それを問題と思う人間がスレにいるタイミングとかちあったから
これまではタイミングが合わなかったんだろう
つか逆に聞きたいんだけど、騒がない理由があるのコレ？
おもっくそ海賊版（犯罪）だからなんだが、その話題を学級会としか思えないとかすごいな
話題が進むのは、それを問題と思う人間がスレにいるタイミングとかちあったから
これまではタイミングが合わなかったんだろう
つか逆に聞きたいんだけど、騒がない理由があるのコレ？
騒がなきゃ公式にはわかんないんし日登はネット禁なのやってるんだからいまさらじゃん
現にイベ前には話題になってなかったんだから他のグッズはよくて今回だけアウトっていうのは私怨を感じるよ
現にイベ前には話題になってなかったんだから他のグッズはよくて今回だけアウトっていうのは私怨を感じるよ
ピンズやタオルはまさにこのスレ向けの話じゃないのか？
むしろ>>564は学級会スレとかなんで今までもあったのに今回だけとか言ってる方が意味が分からん
今回だけじゃないでしょ
個人サークルがタオルやピンズたボールペンを作った時だって騒いでたじゃん
むしろ>>564は学級会スレとかなんで今までもあったのに今回だけとか言ってる方が意味が分からん
今回だけじゃないでしょ
個人サークルがタオルやピンズたボールペンを作った時だって騒いでたじゃん
>>566
待て待て今回の厭離の手ぬぐい（？）は前から騒がれてたよ
で、様子見してたけど結局イベントでそれを配ったから
真っ黒確定になっちゃったんんだろ
厭離のピンズに関しては全く情報が無かったと思うが
そもそも私怨って何だよ
海賊版まがいのものを作ったら報告されても仕方がない
待て待て今回の厭離の手ぬぐい（？）は前から騒がれてたよ
で、様子見してたけど結局イベントでそれを配ったから
真っ黒確定になっちゃったんんだろ
厭離のピンズに関しては全く情報が無かったと思うが
そもそも私怨って何だよ
海賊版まがいのものを作ったら報告されても仕方がない
>>568
夏コミのときもいたけどヲチでテンプレ入りするだけで配布やめさせるとか公式凸はやってなかったでしょ
ボールペンやシールもイタイで済ましてたのに今回はアンチが乗り込んでるのかなって思っただけだよ
夏コミのときもいたけどヲチでテンプレ入りするだけで配布やめさせるとか公式凸はやってなかったでしょ
ボールペンやシールもイタイで済ましてたのに今回はアンチが乗り込んでるのかなって思っただけだよ
>>570
結果ｲﾀﾀで済んでしまうのかそれとも大事になるかは実際報告する人がいるかいないかの差じゃないのか？
はっきり言ってｲﾀﾀで済んだんじゃなくて海賊版は全部犯罪だから
報告されなかったのはたまたま運が良かっただけ私怨でもなんでもないと思うが
そもそもヲチスレは凸禁止だったと思うが
あそこはｲﾀﾀをnrnr見守るスレでしょ
ヲチスレの趣旨を分かってないんじゃない？
結果ｲﾀﾀで済んでしまうのかそれとも大事になるかは実際報告する人がいるかいないかの差じゃないのか？
はっきり言ってｲﾀﾀで済んだんじゃなくて海賊版は全部犯罪だから
報告されなかったのはたまたま運が良かっただけ私怨でもなんでもないと思うが
そもそもヲチスレは凸禁止だったと思うが
あそこはｲﾀﾀをnrnr見守るスレでしょ
ヲチスレの趣旨を分かってないんじゃない？
騒がなきゃ公式にバレないってなんだそれ
盗人特有の斜め上理論だな
なんでも私怨とアンチとのせいにするなよ
盗人特有の斜め上理論だな
なんでも私怨とアンチとのせいにするなよ
>ID:ieqHjxIG0
手ぬぐいは>569の経緯
ピンズはガチホモピンズとかいうやつ？あれも名称含めて問題になったろ
ただその時はピンズの公式グッズ化の話はまだなかったし
問題ではあったけど大々的に動くほどと考えてる人間が少なかっただけの話
頭の足りない個人が公式にもありえるグッズをやらかす程度なら公式凸まで動く人間は少ない
当人に直接メール飛ばす程度の動きなので表には出てきにくい
イベント主催が公式にもあるグッズの海賊版をやらかしたとなったらさすがに公式凸も視野に入る
つーか今回のイベントは神戸だから注視してる人間少なかったんだろう
このスレで事態を知った人も多そうだし
さて問題の大きさってーか問題が目立つ目立たないの違いって理解できてるか？
今回騒ぎになる理由が理解できたか？
なんでもかんでもアンチだと思うのはただの馬鹿だぞ
手ぬぐいは>569の経緯
ピンズはガチホモピンズとかいうやつ？あれも名称含めて問題になったろ
ただその時はピンズの公式グッズ化の話はまだなかったし
問題ではあったけど大々的に動くほどと考えてる人間が少なかっただけの話
頭の足りない個人が公式にもありえるグッズをやらかす程度なら公式凸まで動く人間は少ない
当人に直接メール飛ばす程度の動きなので表には出てきにくい
イベント主催が公式にもあるグッズの海賊版をやらかしたとなったらさすがに公式凸も視野に入る
つーか今回のイベントは神戸だから注視してる人間少なかったんだろう
このスレで事態を知った人も多そうだし
さて問題の大きさってーか問題が目立つ目立たないの違いって理解できてるか？
今回騒ぎになる理由が理解できたか？
なんでもかんでもアンチだと思うのはただの馬鹿だぞ
ヲチスレの意味は分かってる
同人板ではスルーだったってことを言いたかっただけだよ
ガチホモピンズはミケで配った後インテでも配ったんじゃなかったっけ
このスレでもイタイで済ませて注意喚起もしなかったように思うんだけど
同人板ではスルーだったってことを言いたかっただけだよ
ガチホモピンズはミケで配った後インテでも配ったんじゃなかったっけ
このスレでもイタイで済ませて注意喚起もしなかったように思うんだけど
>ヲチスレの意味は分かってる
え？
>ヲチでテンプレ入りするだけで配布やめさせるとか公式凸はやってなかったでしょ
え？
ID:ieqHjxIG0は何が言いたいんだ？
全ての人がスレを見ていて、全ての人がスレで何かやったら報告するとでも思ってんのか？
視野狭窄もほどほどにしとけよ
え？
>ヲチでテンプレ入りするだけで配布やめさせるとか公式凸はやってなかったでしょ
え？
ID:ieqHjxIG0は何が言いたいんだ？
全ての人がスレを見ていて、全ての人がスレで何かやったら報告するとでも思ってんのか？
視野狭窄もほどほどにしとけよ
別にボロ儲けとか委託会社に卸してる訳でもないんだし
イベントに数百人程度に配布するくらいほっとけばいいじゃん
男性向けだって抱き枕とかやってるんだし、それと変わらないでしょ
イベントに数百人程度に配布するくらいほっとけばいいじゃん
男性向けだって抱き枕とかやってるんだし、それと変わらないでしょ
擁護するのはいいけどもっとまともな例え方しろよ
抱き枕とかは公式のデザインそのまま流用してるわけじゃないだろ
抱き枕とかは公式のデザインそのまま流用してるわけじゃないだろ
うわあ…
つかイベントで海賊版を数百人に配布する程度のことをほっとける人なら
このスレで海賊版の話題をする程度のこともほっとけばいいんじゃないの？
なんでそんなに頑なにこの話題をいやがるの？
今他の話題ってそんなにないし興味ないならスルーすれば？
海賊版話題をヲチだとか私怨だとか思う人がいるみたいだけど
関係者乙火消しに必死ですねって思う人もいるのよ？
つかイベントで海賊版を数百人に配布する程度のことをほっとける人なら
このスレで海賊版の話題をする程度のこともほっとけばいいんじゃないの？
なんでそんなに頑なにこの話題をいやがるの？
今他の話題ってそんなにないし興味ないならスルーすれば？
海賊版話題をヲチだとか私怨だとか思う人がいるみたいだけど
関係者乙火消しに必死ですねって思う人もいるのよ？
日登は公式が一応二次を禁止しているし立体物に関しては厳しいから
前ジャンルがどこなのかは知らないけど気を付けないといけないんだよ
00の携帯ストラップとか種でもハログッツ作ったサークルは指摘されて
結局販売、配布を取り止めてる
前ジャンルがどこなのかは知らないけど気を付けないといけないんだよ
00の携帯ストラップとか種でもハログッツ作ったサークルは指摘されて
結局販売、配布を取り止めてる
なんかもうイタタすぎる…海賊版は、ジャンル全体に迷惑かける
トリガーになりかねないから皆ピリピリしてるのがわからんかね。
基本的に同人なんて公式のお目こぼしで生きてるようなもんなんだよ。
公式が知ってしまったら対応取らざるを得ないような可能性があること
やっちゃ駄目なんだって。
トリガーになりかねないから皆ピリピリしてるのがわからんかね。
基本的に同人なんて公式のお目こぼしで生きてるようなもんなんだよ。
公式が知ってしまったら対応取らざるを得ないような可能性があること
やっちゃ駄目なんだって。
関係者か煽りたいかのどっちかでしょさすがに
ピンズも販売か配布あったので確定なの？
ピンズは詳細ないからよくわからない
ピンズも販売か配布あったので確定なの？
ピンズは詳細ないからよくわからない
イベントスレの報告をちらっと読んだ感じだと
ピンズはスタッフに配布だっけ？
ピンズはスタッフに配布だっけ？
本人には誰か凸したの？
公式凸よりもまずそっちが先じゃないかな
公式凸よりもまずそっちが先じゃないかな
ここ数日、異様に釣り針のでかい奴がやたらといるな
今回の騒ぎで埃出すぎじゃないか？
只でさえ風当たり悪くなってんだからさあ
話の分からない奴は黙っててくれないかな
今回の騒ぎで埃出すぎじゃないか？
只でさえ風当たり悪くなってんだからさあ
話の分からない奴は黙っててくれないかな
本人のtwitterかイベントトップページわかる人いる？
そろそろ問題点を書き出したりして整理しないとぼかしたままなんとかなるケースじゃないと思うんだが
何度も言われてるように他ジャンルだったら専スレ立ててwiki作られるレベル
ジャンル全体まで波及する問題だし
そろそろ問題点を書き出したりして整理しないとぼかしたままなんとかなるケースじゃないと思うんだが
何度も言われてるように他ジャンルだったら専スレ立ててwiki作られるレベル
ジャンル全体まで波及する問題だし
>>586
イベントページは秘密英雄(要英訳)で引っかかるよ
イベントページは秘密英雄(要英訳)で引っかかるよ
立体物じゃないから大丈夫と思ってる層が多いんだろな
自分で作ったデザインなら何も言われてないけどまんまだから問題な訳で
自分で作ったデザインなら何も言われてないけどまんまだから問題な訳で
なんで騒いでるのかわからない、私怨乙してる奴は間違いなく関係者だろうな
本スレでも晒されてたし、騒ぎになるのは時間の問題だよ
さっさと自主回収の手はずでも整えとけ
てっくたんみたいに長引くことになるぞ
本スレでも晒されてたし、騒ぎになるのは時間の問題だよ
さっさと自主回収の手はずでも整えとけ
てっくたんみたいに長引くことになるぞ
参加者でタオル貰ったけどイベント前に騒がれてなかったってのはありえない
なぜならこのスレであのタオルを配ることを知ったから
なぜならこのスレであのタオルを配ることを知ったから
へー >>590は知ってたけどやめさせることせずにタオルもらって喜んでんだね
自分もイベント前にここで見て知った気がする
誰も主催に凸らなかったの？
告知で話題になった時と今の反応が違うからびっくりしてる
誰も主催に凸らなかったの？
告知で話題になった時と今の反応が違うからびっくりしてる
アニメ本スレでもちらほら話題に出てるので
今ためしにツイッター検索してみたら、8時間位前に尾○Pに凸してる人がいる
鏑木酒店検索で出てきた
アカウントは苦情専用っぽい？感じでアイコンは卵のままの人
今ためしにツイッター検索してみたら、8時間位前に尾○Pに凸してる人がいる
鏑木酒店検索で出てきた
アカウントは苦情専用っぽい？感じでアイコンは卵のままの人
内容はどちらかというとヒーローカフェについて公式なのか
公式だったらメニューに品がないとかそういうクレーム
タオルの事も触れてるけど、公式と同じタオルが販売されてたという事のみ触れてる
公式だったらメニューに品がないとかそういうクレーム
タオルの事も触れてるけど、公式と同じタオルが販売されてたという事のみ触れてる
時期的に皆僕ヒに神経集中
まさか本気でそっくりに作るとは思わなかった
自分以外の誰かが止めるだろうとたかをくくっていた
このコンボじゃないかな
主催はさっさと謝罪出したほうがいい
まさか本気でそっくりに作るとは思わなかった
自分以外の誰かが止めるだろうとたかをくくっていた
このコンボじゃないかな
主催はさっさと謝罪出したほうがいい
>>592
一応「これはアウト」みたいな流れにはなってた気がする
でも支部かなんかの話題ですぐ流れてたような
いや貴方のｇｄｇｄだったかも もう忘れた
あとわざわざ構うのもなんだけどID:ieqHjxIG0は擁護するにしても意見は統一しとけよ工作スキル低すぎだぞ
一応「これはアウト」みたいな流れにはなってた気がする
でも支部かなんかの話題ですぐ流れてたような
いや貴方のｇｄｇｄだったかも もう忘れた
あとわざわざ構うのもなんだけどID:ieqHjxIG0は擁護するにしても意見は統一しとけよ工作スキル低すぎだぞ
ヒーローカフェメニューRTされまくりだね
300近くRTされてるけど大丈夫なの？
さすがに公式の目に入るだろう
ttp://photozou.jp/photo/show/1645291/100080406
完全に真っ黒な海賊版グッズ作って配布したとか
まだほとんどの人知らないだろうけど
拡散される前に抑え込まないと本気でヤバイって
日登はとくに版権厳しいって10年くらい同人やってれば
みんな知ってると思うんだけど
若い子知らなくて今時のSNS（ツイッターとか）で気軽に口にして
広めるからシャレにならんて
300近くRTされてるけど大丈夫なの？
さすがに公式の目に入るだろう
ttp://photozou.jp/photo/show/1645291/100080406
完全に真っ黒な海賊版グッズ作って配布したとか
まだほとんどの人知らないだろうけど
拡散される前に抑え込まないと本気でヤバイって
日登はとくに版権厳しいって10年くらい同人やってれば
みんな知ってると思うんだけど
若い子知らなくて今時のSNS（ツイッターとか）で気軽に口にして
広めるからシャレにならんて
イベントスレをのぞいてきたが、海賊版タオルは500円で販売もしてるらしい
それにしてもイベントスレにいる連中ってすごいな
海賊版の話を注意喚起をまじえてする＝私怨認定 てあり得ない
頭の足りないレイヤーが多いのか？
それにしてもイベントスレにいる連中ってすごいな
海賊版の話を注意喚起をまじえてする＝私怨認定 てあり得ない
頭の足りないレイヤーが多いのか？
公式がｺﾞﾙｧしたところでこいつらだけが捕まるんだろ？
じゃあそれでいいじゃん
具体的にどうしたいか書いてくれないと
公式に通報して結果同人全体の規制厳しくなったじゃ本末転倒だろ
大変だよヤバイよだけじゃなくて
まずどうすんのよ
じゃあそれでいいじゃん
具体的にどうしたいか書いてくれないと
公式に通報して結果同人全体の規制厳しくなったじゃ本末転倒だろ
大変だよヤバイよだけじゃなくて
まずどうすんのよ
カスラジのうしじま、裁判の中村と、
その中村の仲間といいレイヤーは著作権に疎いのかと思ってしまう
その中村の仲間といいレイヤーは著作権に疎いのかと思ってしまう
うわー酷いなあこれ
イベント参加者は誰も主催に注意したりしなかったのかな
ジャンル潰れかねないね
ID:ieqHjxIG0は本人か
こういう公式グッズもどきを安く買えることが嬉しい馬鹿じゃないの
イベント参加者は誰も主催に注意したりしなかったのかな
ジャンル潰れかねないね
ID:ieqHjxIG0は本人か
こういう公式グッズもどきを安く買えることが嬉しい馬鹿じゃないの
>>599
とりあえず主催は該当グッズを回収の上、版元に謝罪
ジャンルとしては、以降こういったことのないよう周知徹底
海賊版の話をしたらアンチだのお客さんだの他ジャンル者だろ
みたいなアホみたいな考え方をするバカを矯正することじゃないかね
とりあえず主催は該当グッズを回収の上、版元に謝罪
ジャンルとしては、以降こういったことのないよう周知徹底
海賊版の話をしたらアンチだのお客さんだの他ジャンル者だろ
みたいなアホみたいな考え方をするバカを矯正することじゃないかね
主催には文句言ってやりたいけど
公式側から動くまで何もしないのがジャンルのためにはいいよ
公式は凸なかったらスルーできたものでも凸されたら厳しくするしかなくなるから
公式はしばらく様子見で
それより同人界だけで主催を糾弾してまずはイベントサイトに謝罪文載せさせるとか
公式側から動くまで何もしないのがジャンルのためにはいいよ
公式は凸なかったらスルーできたものでも凸されたら厳しくするしかなくなるから
公式はしばらく様子見で
それより同人界だけで主催を糾弾してまずはイベントサイトに謝罪文載せさせるとか
別に擁護じゃないけど二次創作にまで影響きたらサークル者として困るから
公式凸や版元への謝罪云々は公式が動いてからでいいと思う
そのときは捕まるのは主催だしな
神戸主催みたいな最低の奴でも問題になるとジャンルの勢い下がるから
サークル者としては公式巻き込まずにまずは同人界だけでやって欲しい
公式凸や版元への謝罪云々は公式が動いてからでいいと思う
そのときは捕まるのは主催だしな
神戸主催みたいな最低の奴でも問題になるとジャンルの勢い下がるから
サークル者としては公式巻き込まずにまずは同人界だけでやって欲しい
605 ：TB：2011/09/24(土) 12:10:45.68 ID:P1zxvvN4O
>>603
公式凸は最後の手段だからな…
まずは主催に問題点整理後→凸、謝罪文を掲載させる
ってことでいいのかな
自分はこのイベントスルーしてたからカフェやらピンズやら海賊版やら
何があったのか今一把握できてない
詳しい人にまずは時系列をききたい
一度上げときます
公式凸は最後の手段だからな…
まずは主催に問題点整理後→凸、謝罪文を掲載させる
ってことでいいのかな
自分はこのイベントスルーしてたからカフェやらピンズやら海賊版やら
何があったのか今一把握できてない
詳しい人にまずは時系列をききたい
一度上げときます
公式から注意を受ける前に主催はすぐに対応して欲しい
例えば自主的にお詫び掲載・頒布してしまった枚数を公表・回収&返金方法の告知
永遠に回収しつづける訳には行かないので期限を切り
最終的に回収仕切れなかった分の儲けは赤十字にでも寄付とかか
例えば自主的にお詫び掲載・頒布してしまった枚数を公表・回収&返金方法の告知
永遠に回収しつづける訳には行かないので期限を切り
最終的に回収仕切れなかった分の儲けは赤十字にでも寄付とかか
>>606の文章を整理して神戸主催に送ればいいと思う
ほらよ
クロスオーバー企画主から提言
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=515762
ここから追い出した数少ないまともなTB者が頑張ってくれて良かったな
まあタグ消しとか配慮減らなかったら何の解決にもならないけどな
クロスオーバー企画主から提言
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=515762
ここから追い出した数少ないまともなTB者が頑張ってくれて良かったな
まあタグ消しとか配慮減らなかったら何の解決にもならないけどな
>>608
別に追い出されてないよ
別に追い出されてないよ
610 ：TＢ：2011/09/24(土) 13:50:58.97 ID:JQWHMOrx0
あげとくか
追い出すとか追い出されるとかあったっけ？
>>608
向こうの住人だが別にここ追い出されたとは思ってないぞ
専スレだから話題が分散せずスムーズだったし・・・というかスレ移動する前に、
一度このスレでも報告さんと主催さんの対応待ちって結論が出てたわけで
ふたつのスレでそれがベストとなったわけだから、現時点では最善てことじゃないかな
しかし何故そう喧嘩腰かね
向こうの住人だが別にここ追い出されたとは思ってないぞ
専スレだから話題が分散せずスムーズだったし・・・というかスレ移動する前に、
一度このスレでも報告さんと主催さんの対応待ちって結論が出てたわけで
ふたつのスレでそれがベストとなったわけだから、現時点では最善てことじゃないかな
しかし何故そう喧嘩腰かね
企画主から謝罪がきて一段落ついたのに揉める必要あるの？
主催とやりとり、報告をさせてもらったものですが
追い出されて移動したのではなく、議論の場を専用スレに持っていったのは
クロスオーバー問題とは別に、海賊版の問題も出てきたことで
ひとつのスレッドで２つの問題を同時に扱うと、
どちらの話題も有耶無耶になってしまう可能性があるので、
どちらの話題もぶれさすことのないよう、
こちらでおおまかの報告と意見のある人の専用スレへの移動をお願いしました
このスレでクロスオーバーを扱うことを快く思ってない人も多く居ましたが
少なくとも自分が議論の場を移動した原因ではないです
追い出されて移動したのではなく、議論の場を専用スレに持っていったのは
クロスオーバー問題とは別に、海賊版の問題も出てきたことで
ひとつのスレッドで２つの問題を同時に扱うと、
どちらの話題も有耶無耶になってしまう可能性があるので、
どちらの話題もぶれさすことのないよう、
こちらでおおまかの報告と意見のある人の専用スレへの移動をお願いしました
このスレでクロスオーバーを扱うことを快く思ってない人も多く居ましたが
少なくとも自分が議論の場を移動した原因ではないです
正直こっちだと煽りなのか真正なのか分からない
変な反論があるからまともに相談は出来なかったと思う
変な反論があるからまともに相談は出来なかったと思う
自分の書き込み読み返したら言葉足らずだったんで追加
変な煽りっぽい書き込みもあったし海賊版問題も出て来たから別スレで対策に動いたのが
結果的に良かったと思う
でもタイバニの問題なのにジャンル本スレで自分たちには関係ないみたいな書き込みが
あったのは残念だなって思ってもいる
変な煽りっぽい書き込みもあったし海賊版問題も出て来たから別スレで対策に動いたのが
結果的に良かったと思う
でもタイバニの問題なのにジャンル本スレで自分たちには関係ないみたいな書き込みが
あったのは残念だなって思ってもいる
ﾊﾊﾊワロスｗｗｗ
追い出しの自覚もなかったんかｗ
どんなに問題提起しても他人ごと決め込んで
絡みスレでは逆切れして
速攻で「いろんな～」をスレ立てた流れも合わせて
リアルタイムで見てるんで本気で笑えるわ
公式凸楽しみにしてろよ
あ、このジャンルの人たち本気萌えしてないから
とっとと飛びたてばいいし他人ごとか
追い出しの自覚もなかったんかｗ
どんなに問題提起しても他人ごと決め込んで
絡みスレでは逆切れして
速攻で「いろんな～」をスレ立てた流れも合わせて
リアルタイムで見てるんで本気で笑えるわ
公式凸楽しみにしてろよ
あ、このジャンルの人たち本気萌えしてないから
とっとと飛びたてばいいし他人ごとか
なんか気持ち悪いのがいるな
さわっちゃいけないのがいるね
直リンク貼っちゃ駄目だろ
故意か知らんが企画主が晒されてしまっている
せっかく対応してくれたのに
故意か知らんが企画主が晒されてしまっている
せっかく対応してくれたのに
それより今はこっちだろう
イベントの公式フォーム
http://form1.fc2.com/form/?id=671492
内容は大体>>606でいいの？
あと追加した方がいい事項があったら教えて欲しい
こういうのは早く動かないと、逃げられてジャンル全体が容認したみたいになったら終わりだ
イベントの公式フォーム
http://form1.fc2.com/form/?id=671492
内容は大体>>606でいいの？
あと追加した方がいい事項があったら教えて欲しい
こういうのは早く動かないと、逃げられてジャンル全体が容認したみたいになったら終わりだ
>>600
自分たちだって見て見ぬふりしてたのに都合が悪くなると
アンチのせいレイヤーのせいと他人のせいか
まるで自分達サークル側に責任がないみたいな良いようだな
ジャンルの危機とか言うならイベントに参加したスタッフ、サークル
イベント前にあの画像を事前に見て知ってたのに
なんの行動も起こさなかったジャンルものは同罪だろ
自分たちだって見て見ぬふりしてたのに都合が悪くなると
アンチのせいレイヤーのせいと他人のせいか
まるで自分達サークル側に責任がないみたいな良いようだな
ジャンルの危機とか言うならイベントに参加したスタッフ、サークル
イベント前にあの画像を事前に見て知ってたのに
なんの行動も起こさなかったジャンルものは同罪だろ
不足ないと思う
海賊問題は今頃騒いだところでどうせ誰も動かないと思うよ
アンチも含めてね
作品のパクリと言ったところでキャラのを丸々使ってるとかでもないし
あの程度の蛇のイラストレベルで通報されても公式も動かないでしょう
煽りでなく自分が企業だったら盛り上がってる自社商品市場に
水を差すようなことはしない
せいぜい意見くれた人と該当の相手に注意メールして終了だと思う
アンチも含めてね
作品のパクリと言ったところでキャラのを丸々使ってるとかでもないし
あの程度の蛇のイラストレベルで通報されても公式も動かないでしょう
煽りでなく自分が企業だったら盛り上がってる自社商品市場に
水を差すようなことはしない
せいぜい意見くれた人と該当の相手に注意メールして終了だと思う
公式が動く動かないは別として、あの公式そっくりのグッズを見て「あの程度」…？
>>627
海賊版はそのものが犯罪じゃないの？
程度の問題じゃない
公式が動く動かないはこちらが決めることではないし
ここで謝罪なり適切な対処をしないと今度は
主には日登のジャンル者に迷惑かけることになるのでは
海賊版はそのものが犯罪じゃないの？
程度の問題じゃない
公式が動く動かないはこちらが決めることではないし
ここで謝罪なり適切な対処をしないと今度は
主には日登のジャンル者に迷惑かけることになるのでは
神戸のオンリー、個人的には会場でかかりまくってたBGMが気になったわー。
申請ちゃんと出しとるんかいのう。
申請ちゃんと出しとるんかいのう。
>>631
QBぬいぐるみのときはどういう対処がされたの？
QBぬいぐるみのときはどういう対処がされたの？
>>633
アニプレに怒られて販売停止になったよ
アニプレに怒られて販売停止になったよ
>>635
通報したのはジャンル者だけどなw
通報したのはジャンル者だけどなw
まずかろうがなんだろうが公式に通報前提で動くもんじゃないの？
事の後というのはホント痛いけど、多くのジャンル者が知った以上、
主催に凸、纏めサイトなんかで公開質問状、情報拡散
そこらへんやっても主催が一切反省も対応もしないなら
自分はアホロンスタッフのデータそろえて公式に通報するよ
事の後というのはホント痛いけど、多くのジャンル者が知った以上、
主催に凸、纏めサイトなんかで公開質問状、情報拡散
そこらへんやっても主催が一切反省も対応もしないなら
自分はアホロンスタッフのデータそろえて公式に通報するよ
違う話題でごめん
川崎の個人オンリーってまだサークルリスト公開されてないよね？
自ブラウザだと更新されてても何故かリロードしても
反映されなかったりするので気になって
サークル数それなりならのぞきにいってみようかと
思ってるんだけど
川崎の個人オンリーってまだサークルリスト公開されてないよね？
自ブラウザだと更新されてても何故かリロードしても
反映されなかったりするので気になって
サークル数それなりならのぞきにいってみようかと
思ってるんだけど
話し合ってる間に何人か主催に凸って注意しそうな気がしてきた
誰の目からもアウトだしね
誰の目からもアウトだしね
今度はエア２６話実況と来たｗｗ
拡散希望とかいちいちＲＴしてくんなよ
エアやってまで騒ぎたいのか
拡散希望とかいちいちＲＴしてくんなよ
エアやってまで騒ぎたいのか
>>645
騒ぎたいですね＾＾
騒ぎたいですね＾＾
>>644
どっかで80サークルくらいという書き込みを見た気がする
どっかで80サークルくらいという書き込みを見た気がする
さっき海賊版のイベント主催にメールしたよ
内容は
･一見公式グッズの模造品が許可無しに販売されたらそれは立派な海賊版
･海賊版の販売は犯罪行為
･タイバニどころか他のサンライズ作品の同人活動にまで波及しかねない問題
･『このイベントで海賊版が出回った』という話は既にかなりのジャンル内外の人間に知れ渡っている
･主催には、もう二度と同じ事を繰り返さないために目立つ場所で全ての事の経緯を公表する義務がある
あとは大体>>606と同じ
大事な要点纏めてくれてて助かったよ
内容は
･一見公式グッズの模造品が許可無しに販売されたらそれは立派な海賊版
･海賊版の販売は犯罪行為
･タイバニどころか他のサンライズ作品の同人活動にまで波及しかねない問題
･『このイベントで海賊版が出回った』という話は既にかなりのジャンル内外の人間に知れ渡っている
･主催には、もう二度と同じ事を繰り返さないために目立つ場所で全ての事の経緯を公表する義務がある
あとは大体>>606と同じ
大事な要点纏めてくれてて助かったよ
一見、アニメのキャラクターが登場しているかに見えるホモ漫画も版権元からすれば同じようにアウト、なのを見て見ぬ振りしてもらってる
全てにおいて波風立たせないでほしい。公に謝罪とか勘弁して下さい
全てにおいて波風立たせないでほしい。公に謝罪とか勘弁して下さい
まだ海賊版とパロディ同人誌の違いをわかってらっしゃらない方が
いらっしゃるんでしょうか…
いらっしゃるんでしょうか…
逆でしょ 一刻も早く主催が土下座して公式に詫びるべき
個人がファン活動の一部として作り出す同人誌と
公式デザイン丸パクリのパチモングッズは全く別です
個人がファン活動の一部として作り出す同人誌と
公式デザイン丸パクリのパチモングッズは全く別です
二次創作については公式がインタビューか何かで
「（手放しに歓迎できるわけではないけど）好きでいてくれて、盛り上げてくれて嬉しい」みたいなことを言ってた気がする
海賊版はガチの犯罪、同じ次元で語るのが間違い >>649乙
「（手放しに歓迎できるわけではないけど）好きでいてくれて、盛り上げてくれて嬉しい」みたいなことを言ってた気がする
海賊版はガチの犯罪、同じ次元で語るのが間違い >>649乙
著作権は関係ない
ファンアートも海賊版も同列に扱うのが日登のスタンスなんだから
同人者が一緒にされたくなくても一緒
ファンアートも海賊版も同列に扱うのが日登のスタンスなんだから
同人者が一緒にされたくなくても一緒
658 ：TB：2011/09/24(土) 23:08:12.73 ID:GfUh6Wrv0
法律論なら同人誌も著作権法違反です。
お目こぼしされてるだけ。
お目こぼしされてるだけ。
主催がきてんのかｗ
主催さんチーッス
わざわざお目こぼししてもらってるからこその越えてはいけないラインってのがあるからね
わっかりやすいなｗｗ主催さんチーッスｗｗ
つまり要約すると「波風立てずに今後もガンガン海賊版作って売っていこうぜ！」ってことか
これっぽっちも反省してねえ
これっぽっちも反省してねえ
これがプリントゴッコの手作りグッズなら笑えたんだけどね
ピンズタオルポスカ1500円はボロ儲けアウト過ぎる
ピンズタオルポスカ1500円はボロ儲けアウト過ぎる
>650
既に販売されてる商品の海賊版ってのは
白とか黒とかグレーとかいう段階とっくに越えて普通に犯罪だし
ともすれば公式の鏑木酒店セットの販売数が減ってしまう＝公式に損害を与える行為
誰に楽しませてもらってるかを考えれば最優先すべきはなにかってのは明白だろうに
波風立てないで欲しいとかどんだけ面の皮厚いの？ただの馬鹿？
>657
公式がファンアートと海賊版を同列に扱っててもこの問題の本質にそれは関係ない
そして同人者自身は常に著作権を意識しておくべきだし
ファンアートであれる範囲と、海賊版となる範囲はちゃんと線引きをしておくべきだ
（だからみんな著作権とか次元が違うとか言ってる）
そしてこの一線はこえちゃならねーってのを忘れたジャンルはとっととつぶれるべき
つぶしたくないから同人者が動く
既に販売されてる商品の海賊版ってのは
白とか黒とかグレーとかいう段階とっくに越えて普通に犯罪だし
ともすれば公式の鏑木酒店セットの販売数が減ってしまう＝公式に損害を与える行為
誰に楽しませてもらってるかを考えれば最優先すべきはなにかってのは明白だろうに
波風立てないで欲しいとかどんだけ面の皮厚いの？ただの馬鹿？
>657
公式がファンアートと海賊版を同列に扱っててもこの問題の本質にそれは関係ない
そして同人者自身は常に著作権を意識しておくべきだし
ファンアートであれる範囲と、海賊版となる範囲はちゃんと線引きをしておくべきだ
（だからみんな著作権とか次元が違うとか言ってる）
そしてこの一線はこえちゃならねーってのを忘れたジャンルはとっととつぶれるべき
つぶしたくないから同人者が動く
火消しに躍起のようだけどもう無理だから
主催には凸メールも行ったみたいだし
さてとどういう対応するのか見ものだね
主催には凸メールも行ったみたいだし
さてとどういう対応するのか見ものだね
>>665
自浄が最優先なのは理解してる
そういう動きの中で
「著作権に守られてるから同人誌は大丈夫！」
なんて言う人が同じ日登ジャンルにいることに危機感を覚えた
主催は当然、今後の身の振り方を示す必要がある
でもそれと公式に凸るのとは、それこそ次元が違う
大麻抱えて「アイツ覚せい剤使ってますよ！」って警察いくようなもんだろ
自浄が最優先なのは理解してる
そういう動きの中で
「著作権に守られてるから同人誌は大丈夫！」
なんて言う人が同じ日登ジャンルにいることに危機感を覚えた
主催は当然、今後の身の振り方を示す必要がある
でもそれと公式に凸るのとは、それこそ次元が違う
大麻抱えて「アイツ覚せい剤使ってますよ！」って警察いくようなもんだろ
海賊版は著作権の問題もだけど版権の問題じゃないの？
ああいうグッズって「グッズを販売する権利」自体が版権元の商品だから
公式グッズと間違うようなグッズ、公式がグッズ展開しようとしているもの
を無断で出された時点で企業に金銭的損害与えてる事になるし
公式のグッズの売れ行きに直接影響しちゃうから
公式の利益を直接的に損なうかどうかって言われたら正直微妙な
二次創作同人とは根本的に問題点が違うと思うんだけど…
それとは別問題として二次創作はグレーゾーンだけどさ
ああいうグッズって「グッズを販売する権利」自体が版権元の商品だから
公式グッズと間違うようなグッズ、公式がグッズ展開しようとしているもの
を無断で出された時点で企業に金銭的損害与えてる事になるし
公式のグッズの売れ行きに直接影響しちゃうから
公式の利益を直接的に損なうかどうかって言われたら正直微妙な
二次創作同人とは根本的に問題点が違うと思うんだけど…
それとは別問題として二次創作はグレーゾーンだけどさ
ごめん、だらだら書いてたらかぶった。
大体この主催だけじゃないだろ
ttp://www.toranoana.jp/bl/article/04/0020/02/73/040020027362.html
これとか、ジャンルが全体が「波風立てたくない」「違法グッズでもいい」「売り抜けたい」
そんな風潮だから海賊版やら商標使った違法グッズが氾濫しまくってるじゃないか
今回の件もジャンル者がなあなあで済ませれば、厨は図に乗ってどんどんエスカレートするぞ
公式グッズすら売れなくなったとき公式がどう動くか、頭使って少しは考えろと
ttp://www.toranoana.jp/bl/article/04/0020/02/73/040020027362.html
これとか、ジャンルが全体が「波風立てたくない」「違法グッズでもいい」「売り抜けたい」
そんな風潮だから海賊版やら商標使った違法グッズが氾濫しまくってるじゃないか
今回の件もジャンル者がなあなあで済ませれば、厨は図に乗ってどんどんエスカレートするぞ
公式グッズすら売れなくなったとき公式がどう動くか、頭使って少しは考えろと
お目こぼししてもらってるから
海賊版で波風立てられたら困るんだろうが
ここに書き込んでないで
凸厨が公式に凸る前に何とかしろって
海賊版で波風立てられたら困るんだろうが
ここに書き込んでないで
凸厨が公式に凸る前に何とかしろって
何とかしろってのはここ見てるだろう主催にな
公式に凸られんのが一番厄介だから
公式に凸られんのが一番厄介だから
海賊版と二次創作の危険の次元が違うって
なんでダメか、ヤバいかの原因が違うってことでしょ？
むしろ同人者だったら海賊版と二次創作は次元が違うから
海賊版には手を出さないって考えの人が多いと思うんだけど
なんだこの厨ジャンル
なんでダメか、ヤバいかの原因が違うってことでしょ？
むしろ同人者だったら海賊版と二次創作は次元が違うから
海賊版には手を出さないって考えの人が多いと思うんだけど
なんだこの厨ジャンル
私には>ID:5NGF0W860の方がおかしく見えてたまらない
>665はちゃんと読んでもらえてないのか…
最優先すべきは「お世話になってる公式に損害を与えないこと」じゃないの？
自浄はあくまでもそのために同人者が取るべき行動だ
そして同人は「著作権に守られてる」って言ってるんじゃなくて、
今のところ「著作権に見逃してもらってる」とみんな言ってるんだと思うんだがなあ
そこらへん勘違いしてるから「次元が違う」ってフレーズがおかしく聞こえるんじゃないの？
>665はちゃんと読んでもらえてないのか…
最優先すべきは「お世話になってる公式に損害を与えないこと」じゃないの？
自浄はあくまでもそのために同人者が取るべき行動だ
そして同人は「著作権に守られてる」って言ってるんじゃなくて、
今のところ「著作権に見逃してもらってる」とみんな言ってるんだと思うんだがなあ
そこらへん勘違いしてるから「次元が違う」ってフレーズがおかしく聞こえるんじゃないの？
どのジャンルでもだけど、公式は「ファンが盛り上がってくれて宣伝してくれるのなら、多少のグレーは目をつぶる」
というスタンスが多い。
宣伝してくれて盛り上がってくれたら、自分たちの出す商品も売れるから。
つまり同人者は公式に利益を多少なりとも持ってきてくれると思われていたらお目こぼししてもらえるけど、
損害を与えたら温情も何もかもなくなってしまう。
だから、公式の商品の売上を落とすようなものは海賊版だろうと同人誌だろうと許されるものではない。
能天気な人が思っているより結構細い綱渡りなんだよね。
というスタンスが多い。
宣伝してくれて盛り上がってくれたら、自分たちの出す商品も売れるから。
つまり同人者は公式に利益を多少なりとも持ってきてくれると思われていたらお目こぼししてもらえるけど、
損害を与えたら温情も何もかもなくなってしまう。
だから、公式の商品の売上を落とすようなものは海賊版だろうと同人誌だろうと許されるものではない。
能天気な人が思っているより結構細い綱渡りなんだよね。
あえてグレーにしてるというか曖昧にしてあるのに
明文化してないことをいいことにズカズカ一線を越える人が多すぎるわ
明文化してないことをいいことにズカズカ一線を越える人が多すぎるわ
同人イベント板で海賊版の内容が書かれてたから貼っとく
408:カタログ片手に名無しさん :sage:2011/09/24(土) 22:17:52.59 ID:??? AA ﾚｽ ﾐｶﾞﾜﾘ
神戸オンリーのグッズ詳細誰も書いてないみたいだから書いとくわ
セット一式（タオル＋ポスカ＋チャーム）1500円
単品で
ポストカード 100円
ピンズ風チャーム 500円
あとチャーム見せてもらったけど
「NC 1978」の部分にオンリーのタイトルが入れられてた
408:カタログ片手に名無しさん :sage:2011/09/24(土) 22:17:52.59 ID:??? AA ﾚｽ ﾐｶﾞﾜﾘ
神戸オンリーのグッズ詳細誰も書いてないみたいだから書いとくわ
セット一式（タオル＋ポスカ＋チャーム）1500円
単品で
ポストカード 100円
ピンズ風チャーム 500円
あとチャーム見せてもらったけど
「NC 1978」の部分にオンリーのタイトルが入れられてた
あと、やっぱりこの板で専スレ立てるって流れになってるみたいだから
知らない人は見てくるといいかも
知らない人は見てくるといいかも
>>670
それの作者、再販するかもって言ってるぞ…恐ろしい…
最近はグッズ～立体物のヤバさを知らない奴多すぎだろ
同人誌→著作権の問題→日昇
グッズ→二次販売会社（フロンティアワークスや兄友、番台）＋日昇
立体物は日登に金払って製作販売権を得て商売しているメーカーの権利の侵害
迷惑するのは日登だけじゃないからよけいたち悪い
人気を支える同人誌はお目こぼしされてもグッズ会社は許してくれないよ
それの作者、再販するかもって言ってるぞ…恐ろしい…
最近はグッズ～立体物のヤバさを知らない奴多すぎだろ
同人誌→著作権の問題→日昇
グッズ→二次販売会社（フロンティアワークスや兄友、番台）＋日昇
立体物は日登に金払って製作販売権を得て商売しているメーカーの権利の侵害
迷惑するのは日登だけじゃないからよけいたち悪い
人気を支える同人誌はお目こぼしされてもグッズ会社は許してくれないよ
再版って…そいつのところには一度も凸がいかなかったんだろうか？
再販w
凸しまくってわからないなら、スペースの前でねちねちやるしかないかもね
凸しまくってわからないなら、スペースの前でねちねちやるしかないかもね
あ、ごめん再販か
ってことは在庫があったのに今まで販売を止めてたのか？
ってことは在庫があったのに今まで販売を止めてたのか？
>>684
頭の悪さにびっくりする
再販の意味も理解できないの？
完売しても需要があって金儲けに繋がるから
新たに作り直して再び売って儲けようと企ててるんだよ
海賊版で稼ぎ続けるのはヤクザと同じ事やってるって気付かない
お里が知れる
一族郎党守銭奴で版権元、お目こぼししてくれてる全ての権利者を
ないがしろにしてる
頭の悪さにびっくりする
再販の意味も理解できないの？
完売しても需要があって金儲けに繋がるから
新たに作り直して再び売って儲けようと企ててるんだよ
海賊版で稼ぎ続けるのはヤクザと同じ事やってるって気付かない
お里が知れる
一族郎党守銭奴で版権元、お目こぼししてくれてる全ての権利者を
ないがしろにしてる
なんで次から次へと問題が
海賊版については
・神戸主催
・虎通販
どっちも後手にまわりすぎだけど虎のほうは
再販かけるってことはもう品が出回りすぎてるだろう
海賊版なんてひとつでも大事なのに二つもかよ
海賊版については
・神戸主催
・虎通販
どっちも後手にまわりすぎだけど虎のほうは
再販かけるってことはもう品が出回りすぎてるだろう
海賊版なんてひとつでも大事なのに二つもかよ
ピリピリするのもわかるけどそんな事で揉めてどうすんの
689 ：TB：2011/09/25(日) 08:42:39.45 ID:V6T0wDw0O
まあ昨日神戸の方にはメールしたし、イベ板の専スレテンプレの仮案も大分纏まってきた
あと今できる事って言ったら虎再販の方にも凸かけるとか
いつ専スレ立ってもいいように準備しとく位か
虎の方は凸報告が出てないから気になる
一度上げときます
あと今できる事って言ったら虎再販の方にも凸かけるとか
いつ専スレ立ってもいいように準備しとく位か
虎の方は凸報告が出てないから気になる
一度上げときます
報告は別にしてなかったけど虎の方にコメント送ったよ
なんとなく報告するのは気が引けてたというか…言ったほうがよかったならすまん
なんとなく報告するのは気が引けてたというか…言ったほうがよかったならすまん
この問題イベ板に専スレもってきたほうがいいのかな
普通はイベ前にこんなことしようとしてる
ジャンル者に呼びかけとか買わないようにって感じで注意喚起するからイベント板に立てるのもわかるけど
今回は終了後明るみに出たというか話題になってわかった感じだし
同人板のほうにたてたほうがいいんじゃなかろうか
普通はイベ前にこんなことしようとしてる
ジャンル者に呼びかけとか買わないようにって感じで注意喚起するからイベント板に立てるのもわかるけど
今回は終了後明るみに出たというか話題になってわかった感じだし
同人板のほうにたてたほうがいいんじゃなかろうか
イベ板の専スレでは同人板に立てるって話で進んでたよ
二つのスレで同時進行の状態になってるから
向こうでまとまったものをこっちにもってきて
スレ立てまで今日中に持っていけたら理想だと思うんだけどどうかな
向こうでまとまったものをこっちにもってきて
スレ立てまで今日中に持っていけたら理想だと思うんだけどどうかな
そもそも神戸はチラシやサイトに自分の絵じゃなく公式のトレスシルエット絵しかなかったから違和感あったんだ…主催マークもあれだしな。
>>695いいと思う
ttp://shidakeiko.blog41.fc2.com/
すみません
タオル販売がまずいとのご指摘をいただきました。
とりやめます。ご指摘ありがとうございます。
同人活動について認識が足りませんでした。
今後ともご指導ご鞭撻よろしくお願いします。
* 2011-09-25 |
すみません
タオル販売がまずいとのご指摘をいただきました。
とりやめます。ご指摘ありがとうございます。
同人活動について認識が足りませんでした。
今後ともご指導ご鞭撻よろしくお願いします。
* 2011-09-25 |
ぎゃあぎゃあ騒いだり公式に凸る！とか鼻息荒かった連中は
本人に今まで注意誰もしなかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
本人に今まで注意誰もしなかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
東京のデカイ規模以外のイベントそもそも興味ないし
支部も自分のこだわり検索キーワード以外で検索したことすらないし
ブクマ400を一週間で見回るので精いっぱいだし
知らんところで怖いこと起こってるってことになかなか気づけないもんだな
ツイッターや支部ができる数年前までは2chさえ見てたら話題だけは耳に入ってたのにな
支部にいても2chにいても結構知らないことだらけだ
ツイッターやってたら興味なくても気づくのかな？
そういう意味では怖いなツイッターって
支部も自分のこだわり検索キーワード以外で検索したことすらないし
ブクマ400を一週間で見回るので精いっぱいだし
知らんところで怖いこと起こってるってことになかなか気づけないもんだな
ツイッターや支部ができる数年前までは2chさえ見てたら話題だけは耳に入ってたのにな
支部にいても2chにいても結構知らないことだらけだ
ツイッターやってたら興味なくても気づくのかな？
そういう意味では怖いなツイッターって
>>697
え、今まで一度も本人に注意いってなかったのか…
え、今まで一度も本人に注意いってなかったのか…
え、マジで今まで誰も言わなかったのか？
二次同人系の友達いないの？この人
二次同人系の友達いないの？この人
えっ？注意いったの自分だけとかそんなバカな…
支部のプロフィールとか見ると、プロでも書いてた＆もともと男性向け畑の人みたいなので
なんか感覚違ったんかねえ？
なんか感覚違ったんかねえ？
とりあえず向こうでまとまってる話持ってくる
テンプレ案までは出揃ってる、以下テンプレ案。
【TIGER&BUNNY】海賊版同人グッズ横行問題スレ
TIGER&BUNNYジャンル内における海賊版同人グッズに対する注意喚起スレです
タイトルおよび作中に登場する企業ロゴ（スポンサーロゴではない）や
公式画像（キャプチャ含む）から作ったキャラクター画像を使ったグッズ
公式で商品化されているグッズ（鏑木酒店タオルやクリスマスピンズ等）を
製作、頒布するのは公式の版権と利益を侵害する行為です
このようなグッズを作らせないようにルールを徹底し
販売されていても決して購入しないように呼びかけることを目的としています
問題の詳細は>>2参照
テンプレ案までは出揃ってる、以下テンプレ案。
【TIGER&BUNNY】海賊版同人グッズ横行問題スレ
TIGER&BUNNYジャンル内における海賊版同人グッズに対する注意喚起スレです
タイトルおよび作中に登場する企業ロゴ（スポンサーロゴではない）や
公式画像（キャプチャ含む）から作ったキャラクター画像を使ったグッズ
公式で商品化されているグッズ（鏑木酒店タオルやクリスマスピンズ等）を
製作、頒布するのは公式の版権と利益を侵害する行為です
このようなグッズを作らせないようにルールを徹底し
販売されていても決して購入しないように呼びかけることを目的としています
問題の詳細は>>2参照
★赤神（オンリーイベントSecretHero主催）
自身が主催するTIGER&BUNNYオンリーイベントSecret Heroにて
公式で商品化されているグッズに酷似した海賊版グッズを配布・販売
事前告知は「サークル参加記念品」としてタオル画像のみ公開
販売グッズは「イベント記念グッズ」とだけ告知
詳細についてはイベント当日会場に行くまで解らないようにしていた
（該当ページ魚拓）
ttp://megalodon.jp/2011-0923-1829-44/hero.secret.jp/speclal.html
商品のラインナップは以下の通り
セット一式（タオル＋ポスカ＋チャーム）1500円
単品で
ポストカード 100円
ピンズ風チャーム 500円
タオルは鏑木商店の蛇柄タオル
ピンズ風チャームはクリスマスピンズ「NC 1978」の部分にオンリー名
★肉屋（pixiv id=3117565）
ｺﾐｹでｶﾞﾁﾎﾓピンズと言う名の公式まんまピンズ配布
★志田桂子（pixiv id=345429）
ｺﾐｹで鏑○商店の海賊版タオル配布
現在も虎穴で販売中
ttp://www.toranoana.jp/bl/article/04/0020/02/73/040020027362.html
※現在再販予定だったがブログにて取りやめる表明有、回収するかどうかは不明
★サケ（pixiv id=2021236）
僕ﾋでアポロン○ディア社名入りボールペンを配布
★10/2オンリー主催
UST公式キャラのうさとらをそのまま菓子にして販売予定
自身が主催するTIGER&BUNNYオンリーイベントSecret Heroにて
公式で商品化されているグッズに酷似した海賊版グッズを配布・販売
事前告知は「サークル参加記念品」としてタオル画像のみ公開
販売グッズは「イベント記念グッズ」とだけ告知
詳細についてはイベント当日会場に行くまで解らないようにしていた
（該当ページ魚拓）
ttp://megalodon.jp/2011-0923-1829-44/hero.secret.jp/speclal.html
商品のラインナップは以下の通り
セット一式（タオル＋ポスカ＋チャーム）1500円
単品で
ポストカード 100円
ピンズ風チャーム 500円
タオルは鏑木商店の蛇柄タオル
ピンズ風チャームはクリスマスピンズ「NC 1978」の部分にオンリー名
★肉屋（pixiv id=3117565）
ｺﾐｹでｶﾞﾁﾎﾓピンズと言う名の公式まんまピンズ配布
★志田桂子（pixiv id=345429）
ｺﾐｹで鏑○商店の海賊版タオル配布
現在も虎穴で販売中
ttp://www.toranoana.jp/bl/article/04/0020/02/73/040020027362.html
※現在再販予定だったがブログにて取りやめる表明有、回収するかどうかは不明
★サケ（pixiv id=2021236）
僕ﾋでアポロン○ディア社名入りボールペンを配布
★10/2オンリー主催
UST公式キャラのうさとらをそのまま菓子にして販売予定
あくまでも現在問題視されているのは
「本物を意識して作られたグッズ」です
と、イベント板のスレでまとまったのはここまで
連投の縛りが地味にキツかったので簡単でごめん
「本物を意識して作られたグッズ」です
と、イベント板のスレでまとまったのはここまで
連投の縛りが地味にキツかったので簡単でごめん
あっけないくらいに終わったな
いやこれ終わってないだろ？
まさかそんなこんなちょろっとした文章で？
上でも出てたけど回収とかどうすんの？
まさかそんなこんなちょろっとした文章で？
上でも出てたけど回収とかどうすんの？
同人活動とか抜かしてもまずいって分からないもんなのか・・・
パチもん付くって売りさばいてたんだろ
パチもん付くって売りさばいてたんだろ
まだ終わってないだろー
blogじゃなくてイベントサイトでの経緯説明や
海賊版買っちゃった人への謝罪が必要だろう
blogじゃなくてイベントサイトでの経緯説明や
海賊版買っちゃった人への謝罪が必要だろう
>>711
その辺はおいおい出てくるんじゃないかと
その辺はおいおい出てくるんじゃないかと
>>713
あのブログを見る限り回収までは視野に入れてないんじゃないか？
知らなかったすみませんの一言で済ませると思う
謝罪、回収と返金方法の提示、回収できなかった分の利益をどうするか
この辺まできちんとブログじゃなくて分かりやすい場所に掲載するよう
きちんと指摘しないとうやむやにしそう
あのブログを見る限り回収までは視野に入れてないんじゃないか？
知らなかったすみませんの一言で済ませると思う
謝罪、回収と返金方法の提示、回収できなかった分の利益をどうするか
この辺まできちんとブログじゃなくて分かりやすい場所に掲載するよう
きちんと指摘しないとうやむやにしそう
TIGER&BUNNYジャンル内における海賊版同人グッズに対する注意喚起スレです
あくまでも現在問題視されているのは「本物を意識して作られたグッズ」です
タイトルおよび作中に登場する企業ロゴ（スポンサーロゴではない）や
公式画像（キャプチャ含む）から作ったキャラクター画像を使ったグッズ
公式で商品化されているグッズ（鏑木酒店タオルやクリスマスピンズ等）を
製作、頒布するのは公式の版権と利益を侵害する行為です
このようなグッズを作らせないようにルールを徹底し
販売されていても決して購入しないように呼びかけることを目的としています
問題の詳細は>>2参照
--------------------------------------------
こんなかんじかな？
立てる板だけど、やっぱり同人板でいいんじゃないかなと個人的に思う
あくまでも現在問題視されているのは「本物を意識して作られたグッズ」です
タイトルおよび作中に登場する企業ロゴ（スポンサーロゴではない）や
公式画像（キャプチャ含む）から作ったキャラクター画像を使ったグッズ
公式で商品化されているグッズ（鏑木酒店タオルやクリスマスピンズ等）を
製作、頒布するのは公式の版権と利益を侵害する行為です
このようなグッズを作らせないようにルールを徹底し
販売されていても決して購入しないように呼びかけることを目的としています
問題の詳細は>>2参照
--------------------------------------------
こんなかんじかな？
立てる板だけど、やっぱり同人板でいいんじゃないかなと個人的に思う
イベントだけじゃなくて、虎とかでも売ってるなら
同人板の方がいいと思う
こっちの方が目にとまりやすいし
同人板の方がいいと思う
こっちの方が目にとまりやすいし
スレ立てられそうだから慌てて謝罪しただけだろ
すごく細かくてごめん
>タイトルおよび作中に登場する企業ロゴ（スポンサーロゴではない）や
↓
>タイトルロゴおよび作中に登場する企業ロゴ（スポンサーロゴではない）や
タイトルロゴまんま使わないって常識だけどこのジャンルだとプロ（）様がやってたし
意外と知らない人がいるのだとしたら、なるべく誤解無く分かりやすくしたい
あとスレは同人板に立てる方に賛成
>タイトルおよび作中に登場する企業ロゴ（スポンサーロゴではない）や
↓
>タイトルロゴおよび作中に登場する企業ロゴ（スポンサーロゴではない）や
タイトルロゴまんま使わないって常識だけどこのジャンルだとプロ（）様がやってたし
意外と知らない人がいるのだとしたら、なるべく誤解無く分かりやすくしたい
あとスレは同人板に立てる方に賛成
ちなみに虎で売ってた奴は初販売は夏三毛
TBではないスペ（円？）
それ以前に公式から発売されていなければグレー
公式からの発売品と誤解しかねないまんまなデザインではあるけど
まだこのデザインの版権は公式だけのものではなかったはず
（だが決して四駄に出す権利はないし、通常は自重して出さない）
なので今後販売するなら海賊版なので真っ黒だけど夏三毛の分の
回収を行う義務は残念ながらない
こういうことになると思うけど、間違いがあったら指摘よろ
公式品の正式な発売時期がわからない
フロンティアワークスの三毛ブース発売告知は見た
TBではないスペ（円？）
それ以前に公式から発売されていなければグレー
公式からの発売品と誤解しかねないまんまなデザインではあるけど
まだこのデザインの版権は公式だけのものではなかったはず
（だが決して四駄に出す権利はないし、通常は自重して出さない）
なので今後販売するなら海賊版なので真っ黒だけど夏三毛の分の
回収を行う義務は残念ながらない
こういうことになると思うけど、間違いがあったら指摘よろ
公式品の正式な発売時期がわからない
フロンティアワークスの三毛ブース発売告知は見た
>>721
事前にタオル画像まで事前に出ていたんだっけ？
14話でタオルのデザインが分かっていたから
公式デザインは予測はできそうなものだけど
事前にグッズの画像が出ていなくて当日被ってしまった場合どうなるんだろう？
事前にタオル画像まで事前に出ていたんだっけ？
14話でタオルのデザインが分かっていたから
公式デザインは予測はできそうなものだけど
事前にグッズの画像が出ていなくて当日被ってしまった場合どうなるんだろう？
オフィシャル商品告知は、7月27日時点でフロンティアワークスの予約が始まってた
その時の画面にあったのは、「蛇と店名」の意匠画像と説明文
>14話で登場のタオルも再現・同封されています。
>内容(予定)：鏑木酒店タオル・鏑木酒店うちわ・鏑木酒店エコバッグ・鏑木酒店ティッシュ
>☆この商品は『コミックマーケット８０』の会場にて先行発売されるものと同じです。
ttp://www.bidders.co.jp/item/158239794?e=twr_item01
その時の画面にあったのは、「蛇と店名」の意匠画像と説明文
>14話で登場のタオルも再現・同封されています。
>内容(予定)：鏑木酒店タオル・鏑木酒店うちわ・鏑木酒店エコバッグ・鏑木酒店ティッシュ
>☆この商品は『コミックマーケット８０』の会場にて先行発売されるものと同じです。
ttp://www.bidders.co.jp/item/158239794?e=twr_item01
>>723
ここまでの説明文とタオル画像の一部が事前に告知されていたのなら
コミケで売ったタオルはグレーではなく真っ黒なんじゃないのかな
この情報を知らなくても知らなかったでは済まされず返金の対象じゃない？
ここまでの説明文とタオル画像の一部が事前に告知されていたのなら
コミケで売ったタオルはグレーではなく真っ黒なんじゃないのかな
この情報を知らなくても知らなかったでは済まされず返金の対象じゃない？
普通は公式が出さなくても、危険だからアニメそっくりは避けるんだけどね
その普通が理解できないのか分かっててやってるかなのか
とにかく問題噴出で頭痛いなぁ
とにかく問題噴出で頭痛いなぁ
公式のロゴや作中に出てきたアイテムを同人グッズでつくるのは
もはや海賊版と一緒、グレーどころか黒いわなー
ついでにそれと同じくらい虎のｱﾅの抱き枕とか尻マウスパッドも
日登の立体物への厳しさ考えるとヤバイと思うんだけど
そっちは誰も突っ込んでない？
もはや海賊版と一緒、グレーどころか黒いわなー
ついでにそれと同じくらい虎のｱﾅの抱き枕とか尻マウスパッドも
日登の立体物への厳しさ考えるとヤバイと思うんだけど
そっちは誰も突っ込んでない？
楽天市場で「抱き枕 tiger」検索でこれ出てくるんだけど
http://item.rakuten.co.jp/chuoshoten/g1100010006000046103/
http://item.rakuten.co.jp/chuoshoten/g1100010006000046103/
>>727
そっちは「公式とは別」と一目でわかるから
今のところはちょっと別枠かな
問題なのは屋台の893パチモンと同列な公式モドキに絞ろう
と思ったが>>728は酷い… 東方グッズサークルが出す奴だよね
東方グッズゴロが版権理解してないのはまどかぬいぐるみでもあったけど
予約前金とかマジで一回〆られろと思うレベル
そっちは「公式とは別」と一目でわかるから
今のところはちょっと別枠かな
問題なのは屋台の893パチモンと同列な公式モドキに絞ろう
と思ったが>>728は酷い… 東方グッズサークルが出す奴だよね
東方グッズゴロが版権理解してないのはまどかぬいぐるみでもあったけど
予約前金とかマジで一回〆られろと思うレベル
>>728
これ以外にも7月にはすでに抱き枕販売されてなかった？（販売予告されていなかった？）
どっかの同人系の店頭で見た限りで、
イベント帰りで頭ポーっとなっていた時だから記憶が定かじゃないんだけど
これ以外にも7月にはすでに抱き枕販売されてなかった？（販売予告されていなかった？）
どっかの同人系の店頭で見た限りで、
イベント帰りで頭ポーっとなっていた時だから記憶が定かじゃないんだけど
うん抱き枕は別のサークルも出してた
たしか虎と兎単体の絵が両面のやつ
たしか虎と兎単体の絵が両面のやつ
自分としては>>728はデザインパクリではないものの
「イベント」「同人書店」以外の場所で売ってるのがやばいと思うんだ
楽天でぐぐって出てくるのはちょっと恐い
しかしこれ載せてるの20年は前からある店だな…
「イベント」「同人書店」以外の場所で売ってるのがやばいと思うんだ
楽天でぐぐって出てくるのはちょっと恐い
しかしこれ載せてるの20年は前からある店だな…
あれ広島のフロント企業系列じゃないの
そこの抱き枕はグッズゴロ業者のでしょ？
頼まれて描いたらしいけどよく了承したよな…やばいと思わなかったんだろうかね
ブログで取り上げられて記事までRTしてたし
ブログで取り上げられて記事までRTしてたし
公式まがいのＴシャツ販売してたのもあったよな
ここかヲチスレで見た
スポンサーロゴとかイワンのスカジャン柄や虎徹のベスト柄のＴシャツ売ってて
初期でグッズがなかったからスカイ廃やイワン厨が食いついてた
ここかヲチスレで見た
スポンサーロゴとかイワンのスカジャン柄や虎徹のベスト柄のＴシャツ売ってて
初期でグッズがなかったからスカイ廃やイワン厨が食いついてた
冗談抜きで次から次へと出てきてキリがないよ
神戸主催、虎通販、抱き枕、公式まがいのTシャツ
ほんとにきりがないわ…
神戸主催、虎通販、抱き枕、公式まがいのTシャツ
ほんとにきりがないわ…
スレ立てはどうなった？
抱き枕とマウスパッドは自分の絵柄で描いてるからまだギリセーフじゃ？
と思ったけど、抱き枕が禁止されたジャンルもあるんだっけ？
簿価炉かなんかで聞いた覚えあるけど詳しくないんだ
同人に寛容なイメージあったとこでも規制入るくらいならＴＢでも危ないのかもだね
と思ったけど、抱き枕が禁止されたジャンルもあるんだっけ？
簿価炉かなんかで聞いた覚えあるけど詳しくないんだ
同人に寛容なイメージあったとこでも規制入るくらいならＴＢでも危ないのかもだね
現状ではまず、テンプレ通りの
ロゴ使用と劇中グッズの模造品に話を絞ったら？
ロゴ使用と劇中グッズの模造品に話を絞ったら？
枕とかマウスパッドとか、商品 は基本的に全部アウト
売るため・儲けを得るために版権未許可のものを作るのは犯罪
二次創作グッズの販売を許可してる東方とかは別ね
売るため・儲けを得るために版権未許可のものを作るのは犯罪
二次創作グッズの販売を許可してる東方とかは別ね
二次の線引は「個人の創作性」を主体にしてるかだよ
原作を飛び越えた「妄想部分」を売り買いしてるかどうか
一枚絵だロゴだで商品化できるような物はそこが弱い
原作を飛び越えた「妄想部分」を売り買いしてるかどうか
一枚絵だロゴだで商品化できるような物はそこが弱い
立体グッズアウトはわかるし抱き枕一般人に見られるの凄く嫌なんだけど
まずは「公式の紛い物」レベルのやばさに絞ってスレ立てするのがいいかしらね
スレタイ候補はイベントスレで
【TIGER&BUNNY】海賊版同人グッズ横行問題スレ
【タイバニ】secrethero主催赤神【公式商品海賊版】
おおざっぱにこの二種類が提示されてるけど
どっちがいいだろう オンリーだけじゃなく志田もあるから上？
スレタイか１に商店タオル組の名前は入れたいという人もいた（dat落ちでも１は読めるので）
本文案はまとめて
--------------------
TIGER&BUNNYジャンル内における海賊版同人グッズに対する注意喚起スレです
あくまでも現在問題視されているのは「本物を意識して作られたグッズ」です
タイトルロゴおよび作中に登場する企業ロゴ（スポンサーロゴではない）や
公式画像（キャプチャ含む）から作ったキャラクター画像を使ったグッズ
公式で商品化されているグッズ（鏑木酒店タオルやクリスマスピンズ等）を
製作、頒布するのは公式の版権と利益を侵害する行為です
このようなグッズを作らせないようにルールを徹底し
販売されていても決して購入しないように呼びかけることを目的としています
-----------------
メンバーは入れられるようなら１にまとめて入らなければ２つに分割
こんなのでいい？
まずは「公式の紛い物」レベルのやばさに絞ってスレ立てするのがいいかしらね
スレタイ候補はイベントスレで
【TIGER&BUNNY】海賊版同人グッズ横行問題スレ
【タイバニ】secrethero主催赤神【公式商品海賊版】
おおざっぱにこの二種類が提示されてるけど
どっちがいいだろう オンリーだけじゃなく志田もあるから上？
スレタイか１に商店タオル組の名前は入れたいという人もいた（dat落ちでも１は読めるので）
本文案はまとめて
--------------------
TIGER&BUNNYジャンル内における海賊版同人グッズに対する注意喚起スレです
あくまでも現在問題視されているのは「本物を意識して作られたグッズ」です
タイトルロゴおよび作中に登場する企業ロゴ（スポンサーロゴではない）や
公式画像（キャプチャ含む）から作ったキャラクター画像を使ったグッズ
公式で商品化されているグッズ（鏑木酒店タオルやクリスマスピンズ等）を
製作、頒布するのは公式の版権と利益を侵害する行為です
このようなグッズを作らせないようにルールを徹底し
販売されていても決して購入しないように呼びかけることを目的としています
-----------------
メンバーは入れられるようなら１にまとめて入らなければ２つに分割
こんなのでいい？
>>744
バニーぬいぐるみをそのまま描き起こしたグッズも全部対象になるのか
バニーぬいぐるみをそのまま描き起こしたグッズも全部対象になるのか
公式で商品化されているグッズ（鏑木酒店タオルやクリスマスピンズ等）の模倣品を
の方がいいんじゃないかな
フォントや中に入る文字をちょっと変えればおｋと思ってそうだし
の方がいいんじゃないかな
フォントや中に入る文字をちょっと変えればおｋと思ってそうだし
>>745
乙。タイトルは上のがいい
個人に留まらず全体に今後海賊版が横行しないように警告もかねて
＞「本物を意識して作られたグッズ」
本物がなにを指すのかあいまいだね
TB作品商品のことかな？
＞公式で商品化されているグッズ
未商品化でも「公式から発売されたと誤認されかねないグッズ」もだめなはず
乙。タイトルは上のがいい
個人に留まらず全体に今後海賊版が横行しないように警告もかねて
＞「本物を意識して作られたグッズ」
本物がなにを指すのかあいまいだね
TB作品商品のことかな？
＞公式で商品化されているグッズ
未商品化でも「公式から発売されたと誤認されかねないグッズ」もだめなはず
自分は上でいいと思う
志田よりも厭離主催の方がヤバイと思うが
最終的には厭離主催以外にも議論すべき対象がいるから
限定しない方がいいと思う
但し、スレは海賊版同人グッツに絞るでいいと思う
ちなみに抱き枕って女性向けでそんなに売れるものなのかと思ったんだけど
とあるマイナーなジャンルで抱き枕を受注生産で作ったら
通販で３００近い申し込みがあったそうだ
意外と女性でも欲しいと思う人がいるんだなと思った
マイナージャンルでそれだとＴＢだったら凄い申し込みがありそうで怖い
志田よりも厭離主催の方がヤバイと思うが
最終的には厭離主催以外にも議論すべき対象がいるから
限定しない方がいいと思う
但し、スレは海賊版同人グッツに絞るでいいと思う
ちなみに抱き枕って女性向けでそんなに売れるものなのかと思ったんだけど
とあるマイナーなジャンルで抱き枕を受注生産で作ったら
通販で３００近い申し込みがあったそうだ
意外と女性でも欲しいと思う人がいるんだなと思った
マイナージャンルでそれだとＴＢだったら凄い申し込みがありそうで怖い
向こうにあった海賊版作ってる人たちリスト
★赤神（オンリーイベントSecretHero主催）
自身が主催するTIGER&BUNNYオンリーイベントSecret Heroにて
公式で商品化されているグッズに酷似した海賊版グッズを配布・販売
事前告知は「サークル参加記念品」としてタオル画像のみ公開
販売グッズは「イベント記念グッズ」とだけ告知
詳細についてはイベント当日会場に行くまで解らないようにしていた
（該当ページ魚拓）
ttp://megalodon.jp/2011-0923-1829-44/hero.secret.jp/speclal.html
商品のラインナップは以下の通り
セット一式（タオル＋ポスカ＋チャーム）1500円
単品で
ポストカード 100円
ピンズ風チャーム 500円
タオルは鏑木商店の蛇柄タオル
ピンズ風チャームはクリスマスピンズ「NC 1978」の部分にオンリー名
★肉屋（pixiv id=3117565）
ｺﾐｹでｶﾞﾁﾎﾓピンズと言う名の公式まんまピンズ配布
★志田桂子（pixiv id=345429）
ｺﾐｹで鏑○商店の海賊版タオル配布
現在も虎穴で販売中
ttp://www.toranoana.jp/bl/article/04/0020/02/73/040020027362.html
★サケ（pixiv id=2021236）
僕ﾋでアポロン○ディア社名入りボールペンを配布
★10/2オンリー主催
UST公式キャラのうさとらをそのまま菓子にして販売予定
★赤神（オンリーイベントSecretHero主催）
自身が主催するTIGER&BUNNYオンリーイベントSecret Heroにて
公式で商品化されているグッズに酷似した海賊版グッズを配布・販売
事前告知は「サークル参加記念品」としてタオル画像のみ公開
販売グッズは「イベント記念グッズ」とだけ告知
詳細についてはイベント当日会場に行くまで解らないようにしていた
（該当ページ魚拓）
ttp://megalodon.jp/2011-0923-1829-44/hero.secret.jp/speclal.html
商品のラインナップは以下の通り
セット一式（タオル＋ポスカ＋チャーム）1500円
単品で
ポストカード 100円
ピンズ風チャーム 500円
タオルは鏑木商店の蛇柄タオル
ピンズ風チャームはクリスマスピンズ「NC 1978」の部分にオンリー名
★肉屋（pixiv id=3117565）
ｺﾐｹでｶﾞﾁﾎﾓピンズと言う名の公式まんまピンズ配布
★志田桂子（pixiv id=345429）
ｺﾐｹで鏑○商店の海賊版タオル配布
現在も虎穴で販売中
ttp://www.toranoana.jp/bl/article/04/0020/02/73/040020027362.html
★サケ（pixiv id=2021236）
僕ﾋでアポロン○ディア社名入りボールペンを配布
★10/2オンリー主催
UST公式キャラのうさとらをそのまま菓子にして販売予定
>>746
好きが転じて時間や手間をかけ作った（ように見える）ものなら
ファン心理ガーで言い訳が通らなくもない…ってだけなんよ
後、高額でないってことも重要
大量生産の大元に時間がかかってなさそう（に感じられる）もの
高額商品（抱き枕あたり）
これらはだいたい突っ込まれたら終わり
他社法務部に勤めてる知り合いが言うにはこんなところ
好きが転じて時間や手間をかけ作った（ように見える）ものなら
ファン心理ガーで言い訳が通らなくもない…ってだけなんよ
後、高額でないってことも重要
大量生産の大元に時間がかかってなさそう（に感じられる）もの
高額商品（抱き枕あたり）
これらはだいたい突っ込まれたら終わり
他社法務部に勤めてる知り合いが言うにはこんなところ
渋で歌詞そのままのっけてるのって大丈夫なの？
カスラックさん怒るんじゃないの…？
カスラックさん怒るんじゃないの…？
TIGER&BUNNYジャンル内における海賊版同人グッズに対する注意喚起スレです
あくまでも現在問題視されているのは「本物を意識して作られたグッズ」です
タイトルロゴおよび作中に登場する企業ロゴ（スポンサーロゴではない）や
公式画像（キャプチャ含む）から作ったキャラクター画像を使ったグッズ
公式で商品化されている物の模倣品や公式から発売されたと誤認されかねないグッズを
製作、頒布するのは公式の版権と利益を侵害する行為です
★赤神（オンリーイベントSecretHero主催）
自身が主催するオンリーイベントで公式グッズに酷似した海賊版グッズを配布・販売
事前告知は「サークル参加記念品」としてタオル画像のみ公開
販売グッズは「イベント記念グッズ」とだけ告知、詳細は当日会場に行くまで解らないようにしていた
（該当ページ魚拓）ttp://megalodon.jp/2011-0923-1829-44/hero.secret.jp/speclal.html
商品のラインナップは以下の通り
セット一式（タオル＋ポスカ＋チャーム）1500円
単品 ポストカード 100円、ピンズ風チャーム 500円
※タオルは鏑木商店の蛇柄タオル
※ピンズ風チャームはクリスマスピンズ「NC 1978」の部分にオンリー名
★志田桂子（pixiv id=345429）
ｺﾐｹで鏑○商店の海賊版タオル配布
虎穴で販売 ttp://www.toranoana.jp/bl/article/04/0020/02/73/040020027362.html
海賊版との指摘に対しブログで謝罪するが回収・返金等の対応はしない様子
★肉屋（pixiv id=3117565）
ｺﾐｹでｶﾞﾁﾎﾓピンズと言う名の公式まんまクリスマスピンズ配布
★サケ（pixiv id=2021236）
僕ﾋでアポロン○ディア社名入りボールペンを配布
★10/2オンリー主催
UST公式キャラのうさとらをそのまま菓子にして販売予定
あくまでも現在問題視されているのは「本物を意識して作られたグッズ」です
タイトルロゴおよび作中に登場する企業ロゴ（スポンサーロゴではない）や
公式画像（キャプチャ含む）から作ったキャラクター画像を使ったグッズ
公式で商品化されている物の模倣品や公式から発売されたと誤認されかねないグッズを
製作、頒布するのは公式の版権と利益を侵害する行為です
★赤神（オンリーイベントSecretHero主催）
自身が主催するオンリーイベントで公式グッズに酷似した海賊版グッズを配布・販売
事前告知は「サークル参加記念品」としてタオル画像のみ公開
販売グッズは「イベント記念グッズ」とだけ告知、詳細は当日会場に行くまで解らないようにしていた
（該当ページ魚拓）ttp://megalodon.jp/2011-0923-1829-44/hero.secret.jp/speclal.html
商品のラインナップは以下の通り
セット一式（タオル＋ポスカ＋チャーム）1500円
単品 ポストカード 100円、ピンズ風チャーム 500円
※タオルは鏑木商店の蛇柄タオル
※ピンズ風チャームはクリスマスピンズ「NC 1978」の部分にオンリー名
★志田桂子（pixiv id=345429）
ｺﾐｹで鏑○商店の海賊版タオル配布
虎穴で販売 ttp://www.toranoana.jp/bl/article/04/0020/02/73/040020027362.html
海賊版との指摘に対しブログで謝罪するが回収・返金等の対応はしない様子
★肉屋（pixiv id=3117565）
ｺﾐｹでｶﾞﾁﾎﾓピンズと言う名の公式まんまクリスマスピンズ配布
★サケ（pixiv id=2021236）
僕ﾋでアポロン○ディア社名入りボールペンを配布
★10/2オンリー主催
UST公式キャラのうさとらをそのまま菓子にして販売予定
テンプレ案と海賊版サークルリストを無理やり1レスに納めてみた
ちゃんと資格持っている人が作った食品なら売ってもいいんでしょ
会場が許可しているかどうかは知らない
会場が許可しているかどうかは知らない
>741
抱きまくらっていうグッズを受注生産ってあたりがファンアートから逸脱しててアウトだと思う。
ボカロは同人に寛容って言えば寛容だけど独自のボーダーラインを提示してる
エロ同人は出さないで下さいって姿勢だし、布製品は確かアウトだったと思う
公式から警告いった抱きまくらは公式が抱きまくら出す時期と被ったのと
エロ系の絵だったのも合わさってアウトだったようなおぼえがあるんだけど
独自のボーダーラインが基準だから二次創作全般の参考にはしないほうがいいと思う
抱きまくらっていうグッズを受注生産ってあたりがファンアートから逸脱しててアウトだと思う。
ボカロは同人に寛容って言えば寛容だけど独自のボーダーラインを提示してる
エロ同人は出さないで下さいって姿勢だし、布製品は確かアウトだったと思う
公式から警告いった抱きまくらは公式が抱きまくら出す時期と被ったのと
エロ系の絵だったのも合わさってアウトだったようなおぼえがあるんだけど
独自のボーダーラインが基準だから二次創作全般の参考にはしないほうがいいと思う
今まであった著作権紛争の、原告が警告や利益返還の要求をした基準点は以下（と言われている）
（1）公式の利益に悪影響を及ぼすほどの無視できない莫大な利益が発生する点（マグリナ）
（2）公式もしくは原作そのものだと誤解した一般人の例が相次いだ点（どら○もん）
（3）公式の二次創作ガイドラインに抵触（ミク枕）
を考えると
（2）の理由から、公式が未商品化していようがいまいが
公式映像中に出てきたものを商品化したと誤解を与えるような類のグッズはアウト
また、（1）の理由から、
どのようなグッズであれ、莫大な利益を生むと明確にわかるようなものはアウト
だと個人的には思う
いやその前に日登は二次全部アウトなんだけどね……
それに対して言い逃れできる根拠を持ってないので私はそこは逃げとくよ
（1）公式の利益に悪影響を及ぼすほどの無視できない莫大な利益が発生する点（マグリナ）
（2）公式もしくは原作そのものだと誤解した一般人の例が相次いだ点（どら○もん）
（3）公式の二次創作ガイドラインに抵触（ミク枕）
を考えると
（2）の理由から、公式が未商品化していようがいまいが
公式映像中に出てきたものを商品化したと誤解を与えるような類のグッズはアウト
また、（1）の理由から、
どのようなグッズであれ、莫大な利益を生むと明確にわかるようなものはアウト
だと個人的には思う
いやその前に日登は二次全部アウトなんだけどね……
それに対して言い逃れできる根拠を持ってないので私はそこは逃げとくよ
>>752
初期の頃に公式まがいのガワ風キーホルダーやバニーぬいぐるみグッズ作って
支部にサンプル上げてるサークルは複数いたよ
大手が大量に業者発注しただけのグッズが多かった
売り切りしてサンプル消して売り逃げも多いが発掘できたらそれも議論に入れるの？
初期の頃に公式まがいのガワ風キーホルダーやバニーぬいぐるみグッズ作って
支部にサンプル上げてるサークルは複数いたよ
大手が大量に業者発注しただけのグッズが多かった
売り切りしてサンプル消して売り逃げも多いが発掘できたらそれも議論に入れるの？
リストバンド作ってるサークルも複数いたな
サークル名も入れてるノベルティはいいとして
グッズとしてサークル名無しのリストバンド作成してたらアウト？
ゴネクのグッズ中心スペースや夏コミで公式のリストバンドより完成度高いサークルが複数あった
サークル名も入れてるノベルティはいいとして
グッズとしてサークル名無しのリストバンド作成してたらアウト？
ゴネクのグッズ中心スペースや夏コミで公式のリストバンドより完成度高いサークルが複数あった
抱き枕は同じ日登ジャンルの擬明日や00でも作ってたから
今は言及しないでいいんじゃない？
高額商品とは言えイラストやロゴデザインそのまま使ってるわけじゃないなら
このへんのを入れてるとグッズ全般が入ってくることになって
焦点がぼやけてくる気がするし他ジャンルにまで波及しそう
今は言及しないでいいんじゃない？
高額商品とは言えイラストやロゴデザインそのまま使ってるわけじゃないなら
このへんのを入れてるとグッズ全般が入ってくることになって
焦点がぼやけてくる気がするし他ジャンルにまで波及しそう
>>762
あのジャンルでもやってたからは言及しない理由にならないとおも
あのジャンルでもやってたからは言及しない理由にならないとおも
公式が出してる
公式が出す予定が情報として出てる
今現在情報がなくても高確率で出しそうなものである
この三点に絞るのがいいと思う
公式が出す予定が情報として出てる
今現在情報がなくても高確率で出しそうなものである
この三点に絞るのがいいと思う
それ以外の部分で問題になりそうなのは追々の検証でいいのでは
鏑木酒店タオルやピンズ以外がＯＫってわけでなく
海賊版を優先して、次いであと一歩で同人を逸脱するようなグッズ
そういうのは議論呼びそうだし判断に時間かかりそうだしね
鏑木酒店タオルやピンズ以外がＯＫってわけでなく
海賊版を優先して、次いであと一歩で同人を逸脱するようなグッズ
そういうのは議論呼びそうだし判断に時間かかりそうだしね
抱き枕に関して日登がどういう姿勢なのかわからないなら
いれても話が散りやすくなるだけじゃないの
直に公式に関わってない物は正直見てる側だけで結論もだせないと思うし
いれても話が散りやすくなるだけじゃないの
直に公式に関わってない物は正直見てる側だけで結論もだせないと思うし
まずリストに入れるのは>>756にある5名でいいと思う
タオルやピンズなど「公式の紛い物」が一番やばい
露天商のおっちゃんが椅子や携帯獣のパチモン売ってるのと同じ
同人絵のグッズはまた別の問題
>>755でテンプレ案としてはほぼ完成かな
タオルやピンズなど「公式の紛い物」が一番やばい
露天商のおっちゃんが椅子や携帯獣のパチモン売ってるのと同じ
同人絵のグッズはまた別の問題
>>755でテンプレ案としてはほぼ完成かな
>>767
それでいいと思う
公式（日登問わず）の二次ガイドラインが時代や規模とともに変化していくように
（実際、二次創作について言及している公式には取り扱いについて変更する旨の注釈あるし）
・誰がどう見ても海賊版レベルを扱ってる
・それ以外を白とみなしているわけではないっていうスタンスでいいと思う
それでいいと思う
公式（日登問わず）の二次ガイドラインが時代や規模とともに変化していくように
（実際、二次創作について言及している公式には取り扱いについて変更する旨の注釈あるし）
・誰がどう見ても海賊版レベルを扱ってる
・それ以外を白とみなしているわけではないっていうスタンスでいいと思う
なんか根本がずれてる
「二次創作」と「二次販売」をごっちゃに考えてる人がいないか？
海賊版グッズは二次販売の方
日登に「お金を払ってグッズを製造販売する権利を得た企業」の利益の侵害
>>759の(2)のどらは著作権と二次創作でのアウトで今回の海賊版グッズ問題とは別
「二次創作」と「二次販売」をごっちゃに考えてる人がいないか？
海賊版グッズは二次販売の方
日登に「お金を払ってグッズを製造販売する権利を得た企業」の利益の侵害
>>759の(2)のどらは著作権と二次創作でのアウトで今回の海賊版グッズ問題とは別
>>755テンプレ案（改）
TIGER&BUNNYジャンル内における海賊版同人グッズに対する注意喚起スレです
タイトルロゴや作中に登場する企業ロゴ（スポンサーロゴではない）
作中登場のデザイン（鏑木酒店タオル等）、公式画像使用のキャラクター絵のグッズ
公式で商品化されている物の模倣品や、公式発売品と誤認されかねないグッズを製作、頒布するのは
二次創作の枠を逸脱した公式および関連会社の権利と利益を侵害する行為です。
海賊版製品を製作しないのはもちろん、購入しないようご注意ください。
こんな感じでどうでしょう
サークルリストは個人晒しにあたるので
>>2に入れる方がいいと思う
TIGER&BUNNYジャンル内における海賊版同人グッズに対する注意喚起スレです
タイトルロゴや作中に登場する企業ロゴ（スポンサーロゴではない）
作中登場のデザイン（鏑木酒店タオル等）、公式画像使用のキャラクター絵のグッズ
公式で商品化されている物の模倣品や、公式発売品と誤認されかねないグッズを製作、頒布するのは
二次創作の枠を逸脱した公式および関連会社の権利と利益を侵害する行為です。
海賊版製品を製作しないのはもちろん、購入しないようご注意ください。
こんな感じでどうでしょう
サークルリストは個人晒しにあたるので
>>2に入れる方がいいと思う
あっちでも出てたけど夏コミのノベルティで、
イラストとポセイドンエアラインのロゴ使ったICカードステッカーを配ってた
空折サークルがあったよね。
あれはそのサークルの絵が入ってたからセーフって解釈なのかなあ。
イラストとポセイドンエアラインのロゴ使ったICカードステッカーを配ってた
空折サークルがあったよね。
あれはそのサークルの絵が入ってたからセーフって解釈なのかなあ。
>>772
あくまでも現在問題視されているのは「本物を意識して作られたグッズ」ですって文章は
頭から2行目に必ずいれてほしい、削らないでほしい
そこはイベントスレでも全文を見ない人が出てくるのでって意見が出てた
あくまでも現在問題視されているのは「本物を意識して作られたグッズ」ですって文章は
頭から2行目に必ずいれてほしい、削らないでほしい
そこはイベントスレでも全文を見ない人が出てくるのでって意見が出てた
ttp://www.toranoana.jp/bl/article/04/0020/03/28/040020032848.html
ttp://www.toranoana.jp/bl/article/04/0020/03/28/040020032851.html
このステッカーはモロそのままなんだが
ttp://www.toranoana.jp/bl/article/04/0020/03/28/040020032851.html
このステッカーはモロそのままなんだが
結局公式の立場で考えるとさ、
二次同人が盛り上がれば当然公式の人気も高まる→利益になる
公式と同じようなグッズ出されると公式グッズの方が売れなくなる→損失になる
ってだけの話なんだよな
実際、主催のタオル買えば、公式の買わなくていいやって層もいたみたいだしね
もちろん二次同人はお目こぼしだし、あまりに目に余る問題が発生すれば潰される
線引きなんて曖昧だけど、その境ぐらいは子供でもわかると思うんだけどな
そこら辺が伝われば注意喚起になるんじゃね？
二次同人が盛り上がれば当然公式の人気も高まる→利益になる
公式と同じようなグッズ出されると公式グッズの方が売れなくなる→損失になる
ってだけの話なんだよな
実際、主催のタオル買えば、公式の買わなくていいやって層もいたみたいだしね
もちろん二次同人はお目こぼしだし、あまりに目に余る問題が発生すれば潰される
線引きなんて曖昧だけど、その境ぐらいは子供でもわかると思うんだけどな
そこら辺が伝われば注意喚起になるんじゃね？
ステッカー黒だね
次から次へときりがないわ
どんだけ意識低いの…
次から次へときりがないわ
どんだけ意識低いの…
虎も次から次へとこんな真っ黒グッズをよー売るわｗ
発行物全部クロだな
特にほむほむうちわﾜﾛﾀｗ
公式キャプそのままとかひどすぎる
特にほむほむうちわﾜﾛﾀｗ
公式キャプそのままとかひどすぎる
ステッカーもペンもここかヲチで出てたじゃんいつまでここでやってんの
冬をTBで取って必死ならさっさとwikiでもつくって拡散すれば？
冬をTBで取って必死ならさっさとwikiでもつくって拡散すれば？
ではちょっとチャレンジしてくる
>>775
>「本物を意識して作られたグッズ」
本物とは何？作者がどんな意識でも公式物を思わせるものはだめだよ
何のことを指しているのか自分にはわからないので一応抜いたけど
入れたい重要な文ならわかりやすい文で入れて下さい
>>781
スレの目的が個人晒し、個人攻撃が主と思われてもいいならそうしたらいい
>「本物を意識して作られたグッズ」
本物とは何？作者がどんな意識でも公式物を思わせるものはだめだよ
何のことを指しているのか自分にはわからないので一応抜いたけど
入れたい重要な文ならわかりやすい文で入れて下さい
>>781
スレの目的が個人晒し、個人攻撃が主と思われてもいいならそうしたらいい
>本物を意識して作られたグッズ
これは自分もちょっとどうかなと思う
意図していなかったのならしょうがないなって話でもないし
あと啓蒙兼ねてるスレがdat落ちしてそのままな事態って
ジャンルとして色んな意味で終わってる状態だから
dat落ちしたときに云々なんて話はなんかアホらしいなあ
>1にはスレの趣旨・要点
具体的な事例はテンプレとして>2あたりにっていう通例通りでいいと思う
これは自分もちょっとどうかなと思う
意図していなかったのならしょうがないなって話でもないし
あと啓蒙兼ねてるスレがdat落ちしてそのままな事態って
ジャンルとして色んな意味で終わってる状態だから
dat落ちしたときに云々なんて話はなんかアホらしいなあ
>1にはスレの趣旨・要点
具体的な事例はテンプレとして>2あたりにっていう通例通りでいいと思う
あ、立ってた
スレ立て乙でした
スレ立て乙でした
丸無視ですか・・・・・orz
>788
無視っていうかスレ立てチャレンジしてくるって宣言した後だったし
間に合わなかっただけでそ
>2以降に意見書いてきなよ
自分もそうする
無視っていうかスレ立てチャレンジしてくるって宣言した後だったし
間に合わなかっただけでそ
>2以降に意見書いてきなよ
自分もそうする
>>785
乙です
乙です
すまん32行ギリギリだったので追加できませんでした
「本物」の解釈など意見あればあちらに書いて欲しい
「本物」の解釈など意見あればあちらに書いて欲しい
次スレから>>1のテンプレにグッズ問題スレのリンク貼ろう
快適本屋さんで8/29に頼んだ本がいまだに発送準備中で
そのうち2種類は一度売り切れになって
その後そのうちの1冊が品薄、もう1冊が入荷待ちになってる。
どうなってるのこれ。
そのうち2種類は一度売り切れになって
その後そのうちの1冊が品薄、もう1冊が入荷待ちになってる。
どうなってるのこれ。
電話して聞いた方がいいんじゃないかな？
900でいいと思う
そう言えばスパークのことだけど
アミコスって例年だといつくらいから検索できるんだっけ？
アミコスって例年だといつくらいから検索できるんだっけ？
まぁ今月中にはくるかと
不快適まゆたんの本はもう届いてるらしいよ
まゆたんの本は発送早いのか…おい…
28日に頼んだ本まだ着てないんだけど
在庫切れでキャンセルとかあったらブチ切れそうだ
28日に頼んだ本まだ着てないんだけど
在庫切れでキャンセルとかあったらブチ切れそうだ
念のため
ツイッターでRT推奨！されている海賊版ピンズの件を海賊版スレに貼りました
ツイッターでRT推奨！されている海賊版ピンズの件を海賊版スレに貼りました
9月17日から26日の9日間かけて一日分しか発送が進んでないみたいだから＞不快適
とうとう丸一ヶ月の遅延になってる
まゆタン本の発送が最優先だとしたらこの前の19日オンリーの一般サークルの
新刊が発送完了されるのは冬コミ前後あたりじゃないのか
とうとう丸一ヶ月の遅延になってる
まゆタン本の発送が最優先だとしたらこの前の19日オンリーの一般サークルの
新刊が発送完了されるのは冬コミ前後あたりじゃないのか
>>796
快適電話もメールもつながらないってさ
逃げるんじゃね？
【イベも】スタジオ有・快適本屋スレ【書店もgdgd】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1316441497/
763 ：スペースNo.な-74 [↓] ：2011/09/26(月) 23:19:12.65
>>758
8/24決済→9/9発送 １６日遅れ
8/26決済→9/17発送 ２２日遅れ
8/27決済→9/26発送 ３０日遅れ
決済日が一日ずれるごとに発送遅延が一週間ずれる
つまり今日９月２６日決済すると８月２７日の一月後なので７×３０＋３０＝２４０日後に届くという計算になる。
快適電話もメールもつながらないってさ
逃げるんじゃね？
【イベも】スタジオ有・快適本屋スレ【書店もgdgd】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1316441497/
763 ：スペースNo.な-74 [↓] ：2011/09/26(月) 23:19:12.65
>>758
8/24決済→9/9発送 １６日遅れ
8/26決済→9/17発送 ２２日遅れ
8/27決済→9/26発送 ３０日遅れ
決済日が一日ずれるごとに発送遅延が一週間ずれる
つまり今日９月２６日決済すると８月２７日の一月後なので７×３０＋３０＝２４０日後に届くという計算になる。
ワロタｗｗｗｗｗｗ… …わろた･･････
僕ヒアンソロ込で通販してるけど２４０日くらい待つ気でいよう
僕ヒアンソロ込で通販してるけど２４０日くらい待つ気でいよう
そんなに待つの！？
貴方クオリティとはいえすごい遅延…
地方海鮮も無理して行かなきゃ萌えにありつけないのかー
金ためよう…
貴方クオリティとはいえすごい遅延…
地方海鮮も無理して行かなきゃ萌えにありつけないのかー
金ためよう…
貴方以外で通販・貴方専売本は奥で購入すればよいのです
奥で購入した貴方専売本はコピーとって本体は奥で売り払えばよいのです
奥で購入した貴方専売本はコピーとって本体は奥で売り払えばよいのです
自分は8/15に注文した本が9/22になっても届かなくて発送準備中のままだった
メールは3回送ったけど返信なし
昼時は通じないので14時位に電話したら繋がった
もういらないから送るなって言ったらあっさりキャンセルになったよ
「こういう事態ですのでキャンセル承ります、申し訳ありません」みたいなこと言われた
つかそんなに処理能力低いのか？
それとも人手が足りないのか
なんにしても解決方法はいくらでもあると思うんだけど、企業として終わっとるな
メールは3回送ったけど返信なし
昼時は通じないので14時位に電話したら繋がった
もういらないから送るなって言ったらあっさりキャンセルになったよ
「こういう事態ですのでキャンセル承ります、申し訳ありません」みたいなこと言われた
つかそんなに処理能力低いのか？
それとも人手が足りないのか
なんにしても解決方法はいくらでもあると思うんだけど、企業として終わっとるな
「こういう事態」ってｗｗｗｗｗ
不快適っつか貴方はもう限界だよ…
某大手様はどうして不快適専売に拘るのだろうか
いい加減貴方スレに移動しろよ…何のための専スレだ
東3 アニメ（TB：虎受）
東6 アニメ（TB：虎受以外）
閃光は壁確保のためか分断されてしまったな…ちょい買い物遠いか
東6 アニメ（TB：虎受以外）
閃光は壁確保のためか分断されてしまったな…ちょい買い物遠いか
>>818
夏コミの全館行脚に比べたら楽だと思う
夏コミの全館行脚に比べたら楽だと思う
820 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 TB：2011/09/27(火) 19:32:38.98 ID:IJRjsJ9M0
>>818
３と６って向かい合わせだからそんなに遠くはないよ
３と６って向かい合わせだからそんなに遠くはないよ
>>819
ああ…なんか涼しくなったせいでスッカリ忘れてたわ…ｗ＞夏の行脚
ああ…なんか涼しくなったせいでスッカリ忘れてたわ…ｗ＞夏の行脚
全館行脚のそれも3日間参加は10年ぶりくらいだったわー
3日目はさすがに東には行かなかったけどさｗ
3日目はさすがに東には行かなかったけどさｗ
虎受けすげーね
兎虎のプチがあるせいもあるんだろうけど
虎受の内訳はどんなもんだんだろ
兎虎のプチがあるせいもあるんだろうけど
虎受の内訳はどんなもんだんだろ
みんおじの時みたいに8割が兎虎とかなのかね
虎受けだけ分断されちゃったのか
向かいの館とは言え気の毒だな
向かいの館とは言え気の毒だな
ゴネクみたいに反対側に行くためには最入場よりはマシだと思う
壁大量増産で島はｄｐｋしかいなくて
島中スカスカでタイバニオワコンって言われまくるんだろうな
島中スカスカでタイバニオワコンって言われまくるんだろうな
それはもうグッコミの時から言われてるから今更じゃないかな
ツイッタで回ってきて爆笑してここにきたけど本当なんだ
虎受けすげーな
虎受け目的の人からすればそこだけ回ってればいいから楽ちゃ楽だね
掘り出し物探しや、逆にサークルとしても何周もしてもらえるかも
だからありがたいかも
オールキャラギャグとかカプ無しは東6か
兎虎兎とか両方取扱サークルはどっちだろ？
虎受けすげーな
虎受け目的の人からすればそこだけ回ってればいいから楽ちゃ楽だね
掘り出し物探しや、逆にサークルとしても何周もしてもらえるかも
だからありがたいかも
オールキャラギャグとかカプ無しは東6か
兎虎兎とか両方取扱サークルはどっちだろ？
>>830
赤ブーはリバの申し込みできないはず
赤ブーはリバの申し込みできないはず
赤ブーは受けで配置するからリバはない
833 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/09/27(火) 21:28:55.16 ID:0LMsVVrW0
>>828
更に「壁も格差pgr」がつく
更に「壁も格差pgr」がつく
>>834
それもグッコミの時に既に聞いた
それもグッコミの時に既に聞いた
最終回後の大きなイベントだから人集まりそうだね
僕ヒは最終回本出すには日にちがなかったし
僕ヒは最終回本出すには日にちがなかったし
実はインテで既に壁格差はあった
島中ですら結構格差あったからな…
てか。格差なんてあって当たり前じゃないか
うまい人とヘタレが同じに売れる方がおかしいだろ
うまい人とヘタレが同じに売れる方がおかしいだろ
それはあたりまえ
なんだけど、壁配置には大げさだろみたいなとこが多いからじゃね
なんだけど、壁配置には大げさだろみたいなとこが多いからじゃね
格差って言うか、売れる数の差は買い物客の総数が多ければ多いほど広がるからさー
客の多いジャンルで差が目立つのは仕方ないよ
供給も多い所為で、更に広がってるからね
客の多いジャンルで差が目立つのは仕方ないよ
供給も多い所為で、更に広がってるからね
自分も自分の友達も島中だけどホント売れないよ
2桁出ればよしとする感じ
グッコミ以降はそんなもん
好きだから採算度外視だけどさ
2桁出ればよしとする感じ
グッコミ以降はそんなもん
好きだから採算度外視だけどさ
タイバニは文字が弱いって聞くけどホントだな
文字壁いないし虎欄でも文字なんて全く見えない
アニメオリジナルジャンルで小説壁が複数出ればジャンルは長続きするって言うよね
種とか義明日みたいに
文字壁いないし虎欄でも文字なんて全く見えない
アニメオリジナルジャンルで小説壁が複数出ればジャンルは長続きするって言うよね
種とか義明日みたいに
小説単体壁なんてそんなにいるもんなの？
儀明日だけどマイナーカプだから知らなかったな
儀明日だけどマイナーカプだから知らなかったな
漫画もだが小説も格差
むしろ小説のが格差が酷い気がする
むしろ小説のが格差が酷い気がする
漫画が強すぎるよね
まあでも前の飛翔系安定ザンルも小説壁1～2だったからそんなもんじゃないの？
種と義明日が例外的に小説が強かったのかもしれん
まあでも前の飛翔系安定ザンルも小説壁1～2だったからそんなもんじゃないの？
種と義明日が例外的に小説が強かったのかもしれん
小説はイベントでパラ見して買うって感じじゃないから
支部でしっかり宣伝してないとスルーされる
売れてそうな人は基本支部の行進が早い人かな
支部でしっかり宣伝してないとスルーされる
売れてそうな人は基本支部の行進が早い人かな
849に付けたしだけど飛翔系安定ザンルのバブル時期ね
小説しか買わないから漫画の方詳しくわからないけど
小説より漫画の方が強いなんてどこいっても同じだよ
小説より漫画の方が強いなんてどこいっても同じだよ
小説は書店おろしたら4桁行くこともあるけどイベント売りだけだと天井500かな
300売ったら中堅
300売ったら中堅
文字だけどせめて200売りたいねえ
ホームだと500出てるけどこっちじゃ全然だわ
ホームだと500出てるけどこっちじゃ全然だわ
兎虎小説ならもっと出る＜一回のイベント天井500
部数はカプによって違うから大手小手は決められないでしょ
部数はカプによって違うから大手小手は決められないでしょ
兎虎カプはすごいねー
うらやましいわ
うらやましいわ
そろそろTBも斜陽だしマイナーカプなら兎虎で突発出せば?
300ぐらいあっさり出るよ
ソース自分
300ぐらいあっさり出るよ
ソース自分
虎兎だけど渋宣伝サイトイベント駆使してなんとか５００売り切るのがやっと
嘘偽りのないリアルな数字
嘘偽りのないリアルな数字
自分も虎兎だけど100冊しか刷れない
渋が肌に合わないのでサイトでの宣伝がメインだけど全然売れないから100しか刷れない
好きだから続けてるけど都内に住んでないとこりゃ無理だ
友達は50冊刷っても残ると嘆いてた
手にとってすらもらえないで素通り辛いわ
採算度外視でないとやってらんない
渋が肌に合わないのでサイトでの宣伝がメインだけど全然売れないから100しか刷れない
好きだから続けてるけど都内に住んでないとこりゃ無理だ
友達は50冊刷っても残ると嘆いてた
手にとってすらもらえないで素通り辛いわ
採算度外視でないとやってらんない
兎虎折以外の片手以下CPモノとしてはなんかもう別世界の数字が…ｗ
イベント一回じゃなくて総数で？
自分はマイナー扱いされてるカプだがイベント一回で300くらいは出るけどな
自分はマイナー扱いされてるカプだがイベント一回で300くらいは出るけどな
>857
兎虎が一番出るのはそりゃそうだろうけど
格差が一番ひどいのも兎虎なんでは？
何たってあれだけ選び放題なんだから
兎虎が一番出るのはそりゃそうだろうけど
格差が一番ひどいのも兎虎なんでは？
何たってあれだけ選び放題なんだから
小説はスペースで読み耽るわけにもいかないから選別が難しそう。
渋で宣伝してるなら狙っていくけど
他の人は何を基準に買ってるんだろうか。
渋で宣伝してるなら狙っていくけど
他の人は何を基準に買ってるんだろうか。
卵が増えて来たのも兎虎兎だっけ
僕ヒはあからさまにすごかった
僕ヒはあからさまにすごかった
小説も買うけどやっぱ支部でいくつか作品読んでから選別するよ
兎虎の格差は半端無いよ
隣で一回のイベントで1000冊以上売ってるのに自分のとこでは200とかｗ
これから配置もちゃんとしていくだろうけど、配置がまだ落ち着いてない中で
隣の売れっぷりにヘコんだサークルは多いと思うなー
隣で一回のイベントで1000冊以上売ってるのに自分のとこでは200とかｗ
これから配置もちゃんとしていくだろうけど、配置がまだ落ち着いてない中で
隣の売れっぷりにヘコんだサークルは多いと思うなー
>>864
そうだと思う
ちなみに一回500以上売ってるのは自分じゃないんだけど偶然見て知ってしまったｗ
あまりの格差に愕然としたよ
支部にサンプルすら載せてない人も列ってたりするから
支部宣伝はあんまり関係ないのかもと思った
そうだと思う
ちなみに一回500以上売ってるのは自分じゃないんだけど偶然見て知ってしまったｗ
あまりの格差に愕然としたよ
支部にサンプルすら載せてない人も列ってたりするから
支部宣伝はあんまり関係ないのかもと思った
支部の中堅ぽい所が書店通販すぐ終わる印象
TBが小説弱いとは知らんかった
漫画は初期だけで今は小説しか買ってなくて
しかも通販オンリーだから尚更わからなかったのか
小説いいの多！天国過ぎるｗとか思ってたわ
漫画は初期だけで今は小説しか買ってなくて
しかも通販オンリーだから尚更わからなかったのか
小説いいの多！天国過ぎるｗとか思ってたわ
小説は
漫画描けないから小説本出そうって人と
小説が好きで小説を出してる人に分かれるから
レベルの差もでかいと思う
手にもとってもらえずに鼻息荒い人も多いがw
漫画描けないから小説本出そうって人と
小説が好きで小説を出してる人に分かれるから
レベルの差もでかいと思う
手にもとってもらえずに鼻息荒い人も多いがw
pixivで空月＋楓に萌えたんだけど原作で絡みってあったっけ？
録画したの見直そうと思ったのだけど…
録画したの見直そうと思ったのだけど…
選びたい放題なのは贅沢ないい環境だと思うよ
海鮮にとってはｗ
これだけ本が多いと少し微妙だけど本少ないし買うかって海鮮が全くいない印象
ちょっとでも違うと思われるとアッサリ次探しされていくらでも次がある
でも萌えてるジャンルの本を手にとって貰えるのは嬉しいしそれでやっていける感じ
海鮮にとってはｗ
これだけ本が多いと少し微妙だけど本少ないし買うかって海鮮が全くいない印象
ちょっとでも違うと思われるとアッサリ次探しされていくらでも次がある
でも萌えてるジャンルの本を手にとって貰えるのは嬉しいしそれでやっていける感じ
>>875
空は肩をポンとしたけど月は絡みないよ
空は肩をポンとしたけど月は絡みないよ
>>877-8 ありがと。自分でも見返したけど見あたらなかったから疑問だったんだ
神が萌えたと言っていた云々抜きに個別でキャラ萌えしてるし２期に期待して萌え続けるよｗ
神が萌えたと言っていた云々抜きに個別でキャラ萌えしてるし２期に期待して萌え続けるよｗ
空月は海老に次ぐ謎cpだわ
どこ発生なの
どこ発生なの
月萌えだけど相手いないしどうしようってなったところ、
炎で飛べるとわかって、それなら空と合うんじゃねって感じで増えていった印象
炎で飛べるとわかって、それなら空と合うんじゃねって感じで増えていった印象
月萌えの人は相手が虎では不満なのかｗ
火のないところに煙を起こして萌えるクラスタもいるからな
納得のいく理由があれば萌えられる
月はヒーローのデータにアクセスできるんだから、ヒーロー達とは一方的だけど接点はあるんじゃない
納得のいく理由があれば萌えられる
月はヒーローのデータにアクセスできるんだから、ヒーロー達とは一方的だけど接点はあるんじゃない
本編が兎と虎中心で進んだから当たり前かもしれないけど主役以外のキャラもファン多いから兎虎＆虎兎以外は供給より需要が多くなってそうだね
そうだといいな…ハハｈ
兎虎と兎虎以外のカプやっているけど出る部数が全然違うよ
兎虎以外は兎虎の1/5しか売れない
好きだからこれからも本は出すつもりだけど
ここまで差があると心が折れそうになる時がある
兎虎以外は兎虎の1/5しか売れない
好きだからこれからも本は出すつもりだけど
ここまで差があると心が折れそうになる時がある
捏造CP嫌いじゃないけど
燃料なしで萌え続けてられるのはすごいと素直に思う
燃料なしで萌え続けてられるのはすごいと素直に思う
>887
燃料ない分好き勝手に捏造出来て萌えられるってのはあると思う
萌えるよね！って盛り上がる相手がいれば（出来れば複数人）結構いける
ソース自分
燃料ない分好き勝手に捏造出来て萌えられるってのはあると思う
萌えるよね！って盛り上がる相手がいれば（出来れば複数人）結構いける
ソース自分
燃料なしで萌え続けるなんかいくらでもあるよ
一番有名なのは具の…
一番有名なのは具の…
890 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/09/28(水) 02:48:51.44 ID:aqBG5vjq0
そして00の…
ついった回ってたら小説壁もいくつかあるよ
自分は島中でマターリ組だけど
お胆ぐらい賑わって欲しいな
島通路扱いはもういやでござるよ
自分は島中でマターリ組だけど
お胆ぐらい賑わって欲しいな
島通路扱いはもういやでござるよ
>>882
相手が虎の場合は攻撃して肩を負傷させたことがあるし、
虎が助けようとした犯人を殺して虎がショックで震えるほどｼｮﾎﾞﾝヌさせたりして、
どう考えても月虎にしかならないから
月受けで萌えたけど虎も受けだからって人はカプにできないでしょ
相手が虎の場合は攻撃して肩を負傷させたことがあるし、
虎が助けようとした犯人を殺して虎がショックで震えるほどｼｮﾎﾞﾝヌさせたりして、
どう考えても月虎にしかならないから
月受けで萌えたけど虎も受けだからって人はカプにできないでしょ
海賊グッズスレの進行が遅すぎるしスレ立てただけで放置気味なのが気になるんだけどどうなの
wiki作りたいからTBジャンルを本当に好きな人はあっちのスレにきてください
wiki作りたいからTBジャンルを本当に好きな人はあっちのスレにきてください
>>894
忘れてますよ つ(ｷﾘｯ
忘れてますよ つ(ｷﾘｯ
みんな部数話大好きね
ここまであからさまに部数話をするジャンルスレは初めてだ
部数話は禁止のスレが多いのに
ここまであからさまに部数話をするジャンルスレは初めてだ
部数話は禁止のスレが多いのに
皆他人の懐具合が気になるんだろ
部数話ばっかしてるって他ジャンル者からはpgrされてるスレだもんな
部数話ばっかしてるって他ジャンル者からはpgrされてるスレだもんな
しかし供給が大杉で、完全な新規って難しいわ
オフはともかく渋ですら見てもらえる以前の問題で…
もうみんなお気に入りとかブクマたどるくらいで
新規発掘する気力少ないかな
オフはともかく渋ですら見てもらえる以前の問題で…
もうみんなお気に入りとかブクマたどるくらいで
新規発掘する気力少ないかな
ジャンルよりもお金が好きな人が大半って事かｗ
>899
確かに多すぎて探すのも大変だけど、正直、大手とか上手いとかじゃなく
同人って書き手のセンスが自分の好みとか、そういうのだと思うんだ
正直、次もアソコは絶対欲しい！っていうサークルが自分は少ない
だからどんどん新しいサークル発掘してるし、これからもするよ
諦めないでー
確かに多すぎて探すのも大変だけど、正直、大手とか上手いとかじゃなく
同人って書き手のセンスが自分の好みとか、そういうのだと思うんだ
正直、次もアソコは絶対欲しい！っていうサークルが自分は少ない
だからどんどん新しいサークル発掘してるし、これからもするよ
諦めないでー
部数話する禁止にしてほしいくらいだ
スルーするには長々続きすぎる…
>>899
主役コンビ以外のカプ者だけど
正直それでも手いっぱいなくらい…兎虎・虎兎の人凄い。
新規開拓してみることはあっても、お試しできる支部→オフって感じ
支部でブクマ数とか目立ってればチェックする
スルーするには長々続きすぎる…
>>899
主役コンビ以外のカプ者だけど
正直それでも手いっぱいなくらい…兎虎・虎兎の人凄い。
新規開拓してみることはあっても、お試しできる支部→オフって感じ
支部でブクマ数とか目立ってればチェックする
このブクマつかないと見られる機会がないってループがもうね…
でも前より投稿数減ったかな？
流れる機会は前より減ってるのかな。
前は結構なレベルの奴でも流されてびっくりした。
でも前より投稿数減ったかな？
流れる機会は前より減ってるのかな。
前は結構なレベルの奴でも流されてびっくりした。
>>899
兎虎者だけど新規発掘は常にしてるよ
でもイベで買い回るのにあまりにも体力を消耗するので
事前チェック以外は片手の数以下しか買えない
支部見本は一応ほぼチェックしてる方
小説は見本見ないで買うことは無い
兎虎者だけど新規発掘は常にしてるよ
でもイベで買い回るのにあまりにも体力を消耗するので
事前チェック以外は片手の数以下しか買えない
支部見本は一応ほぼチェックしてる方
小説は見本見ないで買うことは無い
部数話を禁止にするとかそういう問題じゃないだろ
他ジャンルに迷惑かけてる現状理解しろよ…
あまりにジャンル者いないから海賊版wikiを他ジャンルの人が作るかなんて話になってるぞあっち
他ジャンルに迷惑かけてる現状理解しろよ…
あまりにジャンル者いないから海賊版wikiを他ジャンルの人が作るかなんて話になってるぞあっち
あのさあ…そろそろうざいんだけど
wikiなんて作りたい人だけ作ればいいよ
だいたい自分が海賊版やってるわけでもないのに何で協力しなくちゃいけないのさ
こっちだって犯罪者のために時間使いたくないし関わりたくないっての
>>908があっちのスレで頑張ればいい話
wikiなんて作りたい人だけ作ればいいよ
だいたい自分が海賊版やってるわけでもないのに何で協力しなくちゃいけないのさ
こっちだって犯罪者のために時間使いたくないし関わりたくないっての
>>908があっちのスレで頑張ればいい話
>>886
自分みたいに虎＆兎以外の同人探してる人もいるので好きなら頑張ってほしい。
薔薇とかパオリンのノマ見たいけど支部では結構？投稿あっても同人ではあんまり見ないのが残念だな。男性向けも3冊位しか見たことない
自分みたいに虎＆兎以外の同人探してる人もいるので好きなら頑張ってほしい。
薔薇とかパオリンのノマ見たいけど支部では結構？投稿あっても同人ではあんまり見ないのが残念だな。男性向けも3冊位しか見たことない
海賊専スレが検索よけしてるならともかく
たいがーばにー検索入れてるのにあの過疎っぷりは
一般的には海賊なんかどうでもいいって事が
露呈しただけで終わったね
あれじゃ海賊騒いでるのが極一部だって証明してるみたいなもんだよ
たいがーばにー検索入れてるのにあの過疎っぷりは
一般的には海賊なんかどうでもいいって事が
露呈しただけで終わったね
あれじゃ海賊騒いでるのが極一部だって証明してるみたいなもんだよ
それって売れればなんでもいい、犯罪すら構わない人が多いってことじゃないか
恥ずかしいと思わないのか
そんな風に思われて悲しくないのか
恥ずかしいと思わないのか
そんな風に思われて悲しくないのか
とっても悲しいです
ID:X/73JnL7Oが頑張ればいいでしょうが
こっちに話もってくんな
こっちに話もってくんな
どうせ日登は動かないよ
ライツだって暇じゃないし担当者だって面倒くさいだろ
癌でやらかさない限りおとがめはないんだから放置しとけばいいのに
ぶっちゃけ無駄に騒いでる連中が愉快犯にしか見えない
ライツだって暇じゃないし担当者だって面倒くさいだろ
癌でやらかさない限りおとがめはないんだから放置しとけばいいのに
ぶっちゃけ無駄に騒いでる連中が愉快犯にしか見えない
海賊の話より火花の話しようぜ
909 名前： TB [sage] 投稿日： 2011/09/28(水) 09:24:05.97 ID:6AVPeGp/0
あのさあ…そろそろうざいんだけど
wikiなんて作りたい人だけ作ればいいよ
だいたい自分が海賊版やってるわけでもないのに何で協力しなくちゃいけないのさ
こっちだって犯罪者のために時間使いたくないし関わりたくないっての
>>908があっちのスレで頑張ればいい話
910 名前： TB [sage] 投稿日： 2011/09/28(水) 09:28:38.67 ID:JGv6qm0x0
>>908
学級委員長かよ
せっかく部数話から離れたと思ったらこれか
916 名前： TB [sage] 投稿日： 2011/09/28(水) 10:04:52.92 ID:ajVy9vrG0
どうせ日登は動かないよ
ライツだって暇じゃないし担当者だって面倒くさいだろ
癌でやらかさない限りおとがめはないんだから放置しとけばいいのに
ぶっちゃけ無駄に騒いでる連中が愉快犯にしか見えない
カスだなこいつら
あのさあ…そろそろうざいんだけど
wikiなんて作りたい人だけ作ればいいよ
だいたい自分が海賊版やってるわけでもないのに何で協力しなくちゃいけないのさ
こっちだって犯罪者のために時間使いたくないし関わりたくないっての
>>908があっちのスレで頑張ればいい話
910 名前： TB [sage] 投稿日： 2011/09/28(水) 09:28:38.67 ID:JGv6qm0x0
>>908
学級委員長かよ
せっかく部数話から離れたと思ったらこれか
916 名前： TB [sage] 投稿日： 2011/09/28(水) 10:04:52.92 ID:ajVy9vrG0
どうせ日登は動かないよ
ライツだって暇じゃないし担当者だって面倒くさいだろ
癌でやらかさない限りおとがめはないんだから放置しとけばいいのに
ぶっちゃけ無駄に騒いでる連中が愉快犯にしか見えない
カスだなこいつら
誤爆しました＞＜
920 ：TB：2011/09/28(水) 10:18:02.43 ID:4FNBYZe7O
このジャンルは金儲けの事しか頭にないのか？
最低だな
最低だな
婆が夜な夜な金勘定してる姿しか浮かばないおそろしいジャンル…
僕ヒ2募集状況97％
さすがにもう拡大はしないかな
あと5月5日に僕ヒ4
さすがにもう拡大はしないかな
あと5月5日に僕ヒ4
>>922
スパコミから連続かー、地方民にとっては嬉しいやらなんとやら
スパコミから連続かー、地方民にとっては嬉しいやらなんとやら
サークルが多すぎるからじゅうたんためし読みする気にもなれないから
どうしても字サークルはスルーしてしまう
前ジャンルだったら全サークル一度はぱらっと見て買ってたのに
どうしても字サークルはスルーしてしまう
前ジャンルだったら全サークル一度はぱらっと見て買ってたのに
なんか…逮捕者出ないと分からない奴しかいないみたいなんで公式に通報しときました
通報おつかれさまです！
さてスパークでの買い物用に資金少し貯めておかねば
たくさん買いにまわるので新刊頑張って下さい
時期的に兎誕生日本とかたくさんでてるだろうか
さてスパークでの買い物用に資金少し貯めておかねば
たくさん買いにまわるので新刊頑張って下さい
時期的に兎誕生日本とかたくさんでてるだろうか
927 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/09/28(水) 11:55:04.59 ID:tfWKQdam0
小説は支部でサンプル見て決めた所は四つで後はほとんど書店のサンプルで決めたな
今のところハズレは一つで後は新刊出たら必ず買おうと思ってる
支部は漫画も小説も追いきれないから最近ほとんど見てないかも
今のところハズレは一つで後は新刊出たら必ず買おうと思ってる
支部は漫画も小説も追いきれないから最近ほとんど見てないかも
名前欄すんません
逮捕者だのwikiだのがないと、最低限のモラルも分からない奴が多いのか
売れればいい、てっとり早く有名になってちやほやされたいっていう考え方は浅ましいよ
支部は内容が腐でも平気で公式タグ使うし
ここは売上部数話ばっかりだし
通報報告もイラネーし
自重しない人増えたよね
どうして公式の話題で盛り上がれないの？
公式がアンソロやゴシップスや色々、燃料投下してくれてんのに
売れればいい、てっとり早く有名になってちやほやされたいっていう考え方は浅ましいよ
支部は内容が腐でも平気で公式タグ使うし
ここは売上部数話ばっかりだし
通報報告もイラネーし
自重しない人増えたよね
どうして公式の話題で盛り上がれないの？
公式がアンソロやゴシップスや色々、燃料投下してくれてんのに
公式の話題なら本スレでやるし
同人板なんだから同人の話題になるのは当たり前のような…
公式系の細かい話題は同人板でやるとどうしてもカプ論争になりがちだし
ていうか話したいなら話題振ればいいのに
同人板なんだから同人の話題になるのは当たり前のような…
公式系の細かい話題は同人板でやるとどうしてもカプ論争になりがちだし
ていうか話したいなら話題振ればいいのに
自分たちが楽しければジャンルが潰れようがどうなろうとどうでもいい奴が大半ってことか
そういう発言してるのは海鮮か温泉か？
もう擁護できないくらいクズしかいねーんだな
そういう発言してるのは海鮮か温泉か？
もう擁護できないくらいクズしかいねーんだな
>>932
初期揉めたけどマイナス検索のために公式タグつけるってなったんだよな
初期揉めたけどマイナス検索のために公式タグつけるってなったんだよな
公式タグにジャンル補正入ってるんだからそれ取ったら返って顰蹙買うんだが…
だから腐向けタグがあるわけで
だから腐向けタグがあるわけで
>>929
支部は盛り上がってるジャンルの投稿が多い間は補正かけないといけないから公式タグ必須だよ
補正かからないとタイバニの腐向けがランキング上位にきて見たくない人の目に付く可能性もあるし
あと、ここで言わないとわからない人もいるから通報報告するよ
日登に通報してきた
支部は盛り上がってるジャンルの投稿が多い間は補正かけないといけないから公式タグ必須だよ
補正かからないとタイバニの腐向けがランキング上位にきて見たくない人の目に付く可能性もあるし
あと、ここで言わないとわからない人もいるから通報報告するよ
日登に通報してきた
カプ論争を嫌いながら部数話に花を咲かせるのもおかしくない？
人様の売上を気にして同人やるなら175スレ行けと
本スレで腐の話できないから、ここでするんじゃないの？
そういう話はツイッターやキャラスレで満足しちゃうのかな
>>932
腐向けのTBタグがあるよ
一般と住み分けしたいから作ったんじゃないの？
公式イベントの当落発表明日だけど、ここからは何人当選者でるだろうね
自分は予定が合わなくて申し込んでないけど、行きたかったよ
人様の売上を気にして同人やるなら175スレ行けと
本スレで腐の話できないから、ここでするんじゃないの？
そういう話はツイッターやキャラスレで満足しちゃうのかな
>>932
腐向けのTBタグがあるよ
一般と住み分けしたいから作ったんじゃないの？
公式イベントの当落発表明日だけど、ここからは何人当選者でるだろうね
自分は予定が合わなくて申し込んでないけど、行きたかったよ
>>936
腐向けのタイバニタグは補正かかってない
住み分け以前に流行ジャンルなら公式タグの方を使うのが普通なんだよ
そろそろタイバニも落ち着いたから補正かかってる公式タグなくてもいいかもしれないけどね
腐向けのタイバニタグは補正かかってない
住み分け以前に流行ジャンルなら公式タグの方を使うのが普通なんだよ
そろそろタイバニも落ち着いたから補正かかってる公式タグなくてもいいかもしれないけどね
>>936
単純にＴＢが大量にうｐされてる現状では自ジャンルがＴＢに埋もれてる状態の人は
公式タグで全部マイナスしたいと思うだろうけど
なんで新しいタグを増やしてそれを関係ない人に覚えさせようとするのかね
単純にＴＢが大量にうｐされてる現状では自ジャンルがＴＢに埋もれてる状態の人は
公式タグで全部マイナスしたいと思うだろうけど
なんで新しいタグを増やしてそれを関係ない人に覚えさせようとするのかね
そもそも腐向けタグは勝手に某ランカーが言い出して広めたもんだろ
マイナス検索のこと知らないのかなんなのか知らないけど
見たくない人は腐向けのマイナス検索するんだから公式タグ＋腐向けで良いんだよ
マイナス検索のこと知らないのかなんなのか知らないけど
見たくない人は腐向けのマイナス検索するんだから公式タグ＋腐向けで良いんだよ
補正かかるから本当は公式タグなんて使いたくねーよ
タグも腐向け入れるからこっちにも補正かかるし
わざわざTB女性向けを使わなかった意味は過去スレ読めばわかる
タグも腐向け入れるからこっちにも補正かかるし
わざわざTB女性向けを使わなかった意味は過去スレ読めばわかる
他ジャンルで腐タグを住み分けしたら腐作品が補正かからずランキング上位に来て
むしろ状況悪化した事あったからなあ…
むしろ状況悪化した事あったからなあ…
konozamaってるからなー。
他で買えばいいじゃないっていう意見はいらね。
他で買えばいいじゃないっていう意見はいらね。
wikiを作るのは自ジャンルを守る為なのに本当に意識低いな
ジャンル愛ない175も狩り場がなくなって不利益被るんだからもう少し危機感持つべきだぞ
他ジャンルに波及しかねない話題だからジャンル替えれば済むわけじゃない
ジャンル愛ない175も狩り場がなくなって不利益被るんだからもう少し危機感持つべきだぞ
他ジャンルに波及しかねない話題だからジャンル替えれば済むわけじゃない
>>944
ところでそういうおまえはなんで動かんの？
ところでそういうおまえはなんで動かんの？
公式に通報するという行為が正義の行動と認識されてるここがちょっと怖い
諸刃の刃だものなぁ
だから、公式に通報しなくて済むように
wikiで海賊版について周知できないか、っていう話だろ
wikiで海賊版について周知できないか、っていう話だろ
wiki＝正義の流れもこわい
自分は誰かがやるならwikiあってもいいと思ってるけど
今の盛り上がりはなんだか引いてしまう
TBジャンルは最低ばかりだから正しい私たちでなんとかしましょう
という流れがついていけないときがある
ジャンル民を貶めながらの進行じゃなければ応援したいんだが
今の盛り上がりはなんだか引いてしまう
TBジャンルは最低ばかりだから正しい私たちでなんとかしましょう
という流れがついていけないときがある
ジャンル民を貶めながらの進行じゃなければ応援したいんだが
今まで放置（さらはに嘲ったレスも有り）しておいて
周囲に好意的に誘導してください☆
というのもかなり厚かましい話しだと思うがな
周囲に好意的に誘導してください☆
というのもかなり厚かましい話しだと思うがな
サイトにコピーライトが付いているプチオンリー
・空
・空虎
・兎折
・牛虎
イベント板より
本当にこのジャンルどうなってるんだ
・空
・空虎
・兎折
・牛虎
イベント板より
本当にこのジャンルどうなってるんだ
つかなんでブーメランとわかっている公式凸してんのか、ｻｯﾊﾟﾘなんだけど
ｼﾞｬﾝﾙ内で浄化するためのwikiじゃないの？
wiki作ろうっていうのが長引いているからって公式凸した報告ばっかだと
正直、同人者とは思えない行動だなって思ってしまうんだけど
公式凸されればびびって動くだろ？ってことなのか……？
公式から見れば、違法グッズも同人も同じ穴の狢なんだけど
わかってやってるならなおさら怖い
それから同人板で萌え話って普通？
そういうのは該当カプｽﾚでするものじゃないの？
ｼﾞｬﾝﾙ内で浄化するためのwikiじゃないの？
wiki作ろうっていうのが長引いているからって公式凸した報告ばっかだと
正直、同人者とは思えない行動だなって思ってしまうんだけど
公式凸されればびびって動くだろ？ってことなのか……？
公式から見れば、違法グッズも同人も同じ穴の狢なんだけど
わかってやってるならなおさら怖い
それから同人板で萌え話って普通？
そういうのは該当カプｽﾚでするものじゃないの？
>>948
そう思ってたがもう通報されている
幸いに凸されても公式はスルーしてるが
正義で海賊版止めてんじゃなくて
公式にバレて同人まで火の粉飛ぶのがヤバイから海賊版叩いてるんだろ
公式に凸したならもう遅いわ
好きにして
そう思ってたがもう通報されている
幸いに凸されても公式はスルーしてるが
正義で海賊版止めてんじゃなくて
公式にバレて同人まで火の粉飛ぶのがヤバイから海賊版叩いてるんだろ
公式に凸したならもう遅いわ
好きにして
>>953
他所ジャンルの人に文句はないよ(アンチ以外)
TB者の中でTB者をdisってる人が気になるだけ
「TB者に絶望しました！ 私は正しいTB者としてジャンルのために言ってるので
本当にTB好きならこっち来て下さい！」とかの
今まで同じだったくせに声高に自分だけが正しいTB者だとアピってる層の正義感が恐いだけ
他所ジャンル者の人には必要以上のアンチ発言以外はお疲れ様って思ってるよ
他所ジャンルの人に文句はないよ(アンチ以外)
TB者の中でTB者をdisってる人が気になるだけ
「TB者に絶望しました！ 私は正しいTB者としてジャンルのために言ってるので
本当にTB好きならこっち来て下さい！」とかの
今まで同じだったくせに声高に自分だけが正しいTB者だとアピってる層の正義感が恐いだけ
他所ジャンル者の人には必要以上のアンチ発言以外はお疲れ様って思ってるよ
>>957
ゲスパーしすぎ
ゲスパーしすぎ
>>958
本当にTB好きなら来て下さい！ってレスは実際あったじゃん
ここじゃなくてヲチスレにあったんだっけ？
本当に好きならみんな行かなきゃいけないのかって押し付け臭がして
あのタイプは受け付けられない
本当にTB好きなら来て下さい！ってレスは実際あったじゃん
ここじゃなくてヲチスレにあったんだっけ？
本当に好きならみんな行かなきゃいけないのかって押し付け臭がして
あのタイプは受け付けられない
下手したら日登ジャンル壊滅するかもだけど、公式は動かないってそう思う人は動かなければいいんじゃね
危機感ある人は動けばいいんじゃね
規模大きすぎて意識の統一なんて無理に決まってる
ジャンルとしての評判は落ちるとこまで落ちて、最下層まであと一歩なのはいまさら変えようもないでしょ
危機感ある人は動けばいいんじゃね
規模大きすぎて意識の統一なんて無理に決まってる
ジャンルとしての評判は落ちるとこまで落ちて、最下層まであと一歩なのはいまさら変えようもないでしょ
>>954
いっこ重大な勘違いしてるけど、同人はあくまでファンアート
対して違法グッズは、公式が販売している類似のグッズの収益を損ねる恐れがある
グッズは日登だけの利益の問題じゃなくなるから、お目こぼしもらえる範囲は大きく変わる
それくらいは把握しといたほうがいいんじゃない？
いっこ重大な勘違いしてるけど、同人はあくまでファンアート
対して違法グッズは、公式が販売している類似のグッズの収益を損ねる恐れがある
グッズは日登だけの利益の問題じゃなくなるから、お目こぼしもらえる範囲は大きく変わる
それくらいは把握しといたほうがいいんじゃない？
>>954
余所のジャンルからしてみれば、同人者から逮捕者が出たらニュースになるわ
社会現象になるわで一斉締め付け強化の可能性があるので
日登ジャンルがつぶれるだけで済むならそれこそ有難いということでは
お目こぼしでやってるのにその枠を超えてるから凸されてる
放置しておけば逮捕、同人全面規制のコンボがくるかもしれん
都知事なんか手ぐすねひいてそう
あと、同人板で萌え語りは普通だろ
R18の話しは該当板へ
同人板で部数話ばっかりしてる方が異常
余所のジャンルからしてみれば、同人者から逮捕者が出たらニュースになるわ
社会現象になるわで一斉締め付け強化の可能性があるので
日登ジャンルがつぶれるだけで済むならそれこそ有難いということでは
お目こぼしでやってるのにその枠を超えてるから凸されてる
放置しておけば逮捕、同人全面規制のコンボがくるかもしれん
都知事なんか手ぐすねひいてそう
あと、同人板で萌え語りは普通だろ
R18の話しは該当板へ
同人板で部数話ばっかりしてる方が異常
同人板では
萌え話
次のイベント楽しみだねー話
＊＊プチ混んでたよ、良かったね話
はよく見るよ。つか普通
部数だの島中だのランキングだのランカーだのを延々とやってるＴＢスレの方が異質
萌え話
次のイベント楽しみだねー話
＊＊プチ混んでたよ、良かったね話
はよく見るよ。つか普通
部数だの島中だのランキングだのランカーだのを延々とやってるＴＢスレの方が異質
>>963にも963の言う真面目なTB者とやらにも謝らない
TB者に絶望したとか言わずに続けてたら応援したかったけど
部数の話してようが萌え話してようがTB好きには変わらないのに
自分たちだけが正しいみたいな表現やめようよ
部数の話もTB好きの人の話題のひとつだよね、話題のひとつとして海賊版の話もしない？
という態度ならここから追い出されることもなかったじゃん
いつものここの住人を馬鹿にしすぎで>>963はTBジャンル者にすら見えなくなってきた
TB者に絶望したとか言わずに続けてたら応援したかったけど
部数の話してようが萌え話してようがTB好きには変わらないのに
自分たちだけが正しいみたいな表現やめようよ
部数の話もTB好きの人の話題のひとつだよね、話題のひとつとして海賊版の話もしない？
という態度ならここから追い出されることもなかったじゃん
いつものここの住人を馬鹿にしすぎで>>963はTBジャンル者にすら見えなくなってきた
正直部数話は、同人板ジャンルスレでやる話じゃないと思うんだが…
たとえば模写レベルで公式に似てる同人誌があったとしたらアウト？
たとえば絵も装丁もうますぎて公式コミカライズかと見間違える装丁で
しかもかなり売れたとしたら？
それがアウトかセーフかでグッズのセーフ範囲も違ってくると思うんだが
公式と勘違いするような絵と装丁の同人がセーフだったら
公式からまったく同じのが出てないグッズの場合の基準があいまい
ロゴや絵をそのままコピペしてたらアウトだがそれ以外の基準が難しい
タオルとピンズは公式で出てるから完全アウトなのはわかるんだが
有名なドラ漫画もファンアートだけど公式と勘違いされるクオリティで
広まったからいけなかったんだよね
だとしたら同人誌も過度に公式っぽかったらお目こぼしもらえない可能性もあるのか
たとえば絵も装丁もうますぎて公式コミカライズかと見間違える装丁で
しかもかなり売れたとしたら？
それがアウトかセーフかでグッズのセーフ範囲も違ってくると思うんだが
公式と勘違いするような絵と装丁の同人がセーフだったら
公式からまったく同じのが出てないグッズの場合の基準があいまい
ロゴや絵をそのままコピペしてたらアウトだがそれ以外の基準が難しい
タオルとピンズは公式で出てるから完全アウトなのはわかるんだが
有名なドラ漫画もファンアートだけど公式と勘違いされるクオリティで
広まったからいけなかったんだよね
だとしたら同人誌も過度に公式っぽかったらお目こぼしもらえない可能性もあるのか
もう少し穏やかに話したら…は無理そうだね
＞部数の話してようが
度が過ぎてジャンル愛のない175にしか見えないです…
>>963
海賊グッズは本当にやばいので
対策してくれてる人には本当に感謝する。
こっちで書くのもなんだけど、
自分はつい昨日今日知ったばかりなのでスレ読んで問題理解した上で協力させて貰います
＞部数の話してようが
度が過ぎてジャンル愛のない175にしか見えないです…
>>963
海賊グッズは本当にやばいので
対策してくれてる人には本当に感謝する。
こっちで書くのもなんだけど、
自分はつい昨日今日知ったばかりなのでスレ読んで問題理解した上で協力させて貰います
スマソ
あっちに書き込みしてみようと思ったんだが誤爆した
あっちに書き込みしてみようと思ったんだが誤爆した
本スレが段々部数の話しかしなくなった辺りで気持ち悪くなって離れた
本当に売れることと金のことしか考えてないんだな。スレタイ変えろよ。
海賊版とか同人やってなくてもまずいって分かるだろ普通
本当に売れることと金のことしか考えてないんだな。スレタイ変えろよ。
海賊版とか同人やってなくてもまずいって分かるだろ普通
だってアンチスレ住民だもの
虎＆兎同人アンチスレ９
663 ：虎兎嫌[sage]：2011/09/28(水) 18:05:55.76 ID:M6P6C8QW0
虎兎何なんだあれ
いくら何でも酷過ぎて言葉が出ない
アンチや他ジャンル者ならまだしも
必死に呼び掛けてるジャンル者を鬱陶しい正義厨だの裏切り者扱いって
本当にゲロみたいな奴がいたもんだな
虎＆兎同人アンチスレ９
663 ：虎兎嫌[sage]：2011/09/28(水) 18:05:55.76 ID:M6P6C8QW0
虎兎何なんだあれ
いくら何でも酷過ぎて言葉が出ない
アンチや他ジャンル者ならまだしも
必死に呼び掛けてるジャンル者を鬱陶しい正義厨だの裏切り者扱いって
本当にゲロみたいな奴がいたもんだな
>>969
部数の話してる人も差別するなって言ってるだけだよ
萌えも部数もグッズの話もみんなTB好きな人が話してるんだから貴賎なしだろ
ちなみに自分はほぼ海鮮でサークル参加もするけど毎回20部程度だよ
金のことなんか考えてやってないよ
他の人の大部数話ここで聞くのは普通に面白いと思って見てた
部数の話してる人も差別するなって言ってるだけだよ
萌えも部数もグッズの話もみんなTB好きな人が話してるんだから貴賎なしだろ
ちなみに自分はほぼ海鮮でサークル参加もするけど毎回20部程度だよ
金のことなんか考えてやってないよ
他の人の大部数話ここで聞くのは普通に面白いと思って見てた
今北産業
同人ジャンルスレで部数話は荒れる元だからどこでもしないのが暗黙の了解だと思っていたけど
このｼﾞｬﾝﾙでは普通にしていいんだ？
部数話を平然としているのは175スレだけだと思っていたわ
このｼﾞｬﾝﾙでは普通にしていいんだ？
部数話を平然としているのは175スレだけだと思っていたわ
ID:XHzuQTEl0が自己中すぎる
ID:XHzuQTEl0は部数話が嫌われてるのを自覚した方がいい
20部とか関係ない 人の金勘定の話が好きって下世話以外の何物でもないよ？
タイバニジャンルが色々騒がせたのは事実だしジャンル者が出来ることは周知していかないと
20部とか関係ない 人の金勘定の話が好きって下世話以外の何物でもないよ？
タイバニジャンルが色々騒がせたのは事実だしジャンル者が出来ることは周知していかないと
嫌いだから話すなって言う方が身勝手じゃないの
空気を読めって話だよ
985 ：TB 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/28(水) 18:55:50.99 ID:QjwSO1Vb0
>>970
いないみたいなんで行けたら立ててくる
いないみたいなんで行けたら立ててくる
>>985
テンプレこれでよろ
・名前欄は「TB」推奨（カプと勘違いする人がいるため）
・sage進行
・個人・サークル・サイト・Pixivの話題晒しは厳禁
・キャラ・カップリング叩きはNG
・部数話・相談は禁止
・実況禁止
・本編バレはUST＆MBS基準。要改行
・次スレは>>970が立てる（次が立つまで雑談禁止で）
▼関連スレ
【TIGER&BUNNY】海賊版同人グッズ横行問題スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316957067/
▼前スレ
虎＆兎＠同人板12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316445061/
テンプレこれでよろ
・名前欄は「TB」推奨（カプと勘違いする人がいるため）
・sage進行
・個人・サークル・サイト・Pixivの話題晒しは厳禁
・キャラ・カップリング叩きはNG
・部数話・相談は禁止
・実況禁止
・本編バレはUST＆MBS基準。要改行
・次スレは>>970が立てる（次が立つまで雑談禁止で）
▼関連スレ
【TIGER&BUNNY】海賊版同人グッズ横行問題スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316957067/
▼前スレ
虎＆兎＠同人板12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316445061/
ダメだった
どなたかお願いします
>>986にこれを追加で
▼過去スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312211769/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1311426061/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1310879827/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1309779777/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1307666462/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1306409425/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1304585630/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1302692744/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1313209433/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1315211612/
どなたかお願いします
>>986にこれを追加で
▼過去スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312211769/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1311426061/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1310879827/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1309779777/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1307666462/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1306409425/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1304585630/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1302692744/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1313209433/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1315211612/
それでは行ってみる
＞983
嫌がる人が多い話題を自分一人がしたいからって方が身勝手だよ
嫌がる人が多い話題を自分一人がしたいからって方が身勝手だよ
>>990
乙です
乙です
乙乙
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乙です
次スレは部数話禁止にしたんだね
自分は同士板で部数話は無いわーと思うし、他ジャンルにも影響及ぼす問題多発してる状況で対策＜＜部数話！虎欄禁！してるのは空気嫁と思うから賛成だが
話し合いせず急に>>1に入れるのはどうかな。文句出ないかね
次スレは部数話禁止にしたんだね
自分は同士板で部数話は無いわーと思うし、他ジャンルにも影響及ぼす問題多発してる状況で対策＜＜部数話！虎欄禁！してるのは空気嫁と思うから賛成だが
話し合いせず急に>>1に入れるのはどうかな。文句出ないかね
急に禁止はないと思う
ヲチや他スレに流れるかも知れないし
ヲチや他スレに流れるかも知れないし
999 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/28(水) 20:23:19.40 ID:J5QXn7ry0
１０００ならタイバニ同人壊滅
1001 ：１００１：
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