アート集団「カオスラウンジ」が再び問題発言

>>947
・同人は慣例としファン活動として版元に許可を取らないものではある
・しかしながら今回の問題点は同人か否か・版元の許可云々ではなく、
他人の著作物の無断使用である。
・無断使用という点においては「二次創作物の元の権利者が分からない云々」
というのは関係無いし、二次著作物でもその制作者に著作権はある。
・同人であったとしても「他人の著作物の無断使用」は問題があり、
「他人の著作物の無断使用」まで含めてアートだというのなら
同人の二次創作の文脈で語られるべきものではないし、
そもそも二次創作（同人）というのは原作で受けたインスピレーションを元に
新しいもの創作するものであって、それそのものを切り貼りして自らの作品にすることではない、
ということを理解すべきである

ってとこかね

> それそのものを切り貼りして自らの作品にすることではない、

MADテープとか知らないにわかはお帰りください
同人はお前らにわかだけのもではありません

ん、pixivの画集とかって版権元に許可取ってないの？

>>947
商業ルートや美術のルートで商売してるので同人じゃない

>>954
なぜ画集に限定するのかね

>>955
> 商業ルートや美術のルートで商売してるので同人じゃない
意味がわかりません。
同人は「同じ趣味・思想の集まり」であって商業とか美術とか関係ありません。

昔と違ってMADテープや原作切り貼り同人誌を自作として頒布して
許される現在の同人業界ではないことも知らないとかﾏｼﾞないですよねーｷｬﾊﾊｰ

なんかわいてるね

lie_ 藤城
梅沢の作品は、当初から色々な問題を含んでいたことは分かっていた。しかし、向き合わずに来たのも事実。
今回、梅沢の作品が法律などを持ちだして多くのバッシングにあった今、やはり世の中に存在するグレーゾーンについて、
色々と巻き込んで問題提起していかなくては何も前進しない。

>色々と巻き込んで
>色々と巻き込んで

皮肉を言われているのはわかるようだが
皮肉の内容まではわからないみたいだな

同人ならいいけどアートで無断利用はダメだろ。。。

自分は一次創作も二次創作もしてる立場の人間だが
この連中がやらかしたことと、同人はまったく別のものだよ
一緒、一緒と言って自分達の批判から目をそらさせたいだけだろ。

関係者が埋めに入ってるのでそろそろ次スレお願いします
テンプレとりあえず作りました
足りなければ以降足していってください

ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1308963563639.txt

> この連中がやらかしたことと、同人はまったく別のもの

それを一般人にもわかりやすく解説しないと負けですよ

同人そのものは平成入る前に決着してんだがな。
まあつまり「大っぴらに認めないけど黙認してあげる、だって公認したらﾋｬｯﾊｰになるでしょ？でもこっちから要請だしたら大人しく流通停止してね」と言う形だが。
だから前にTwitter小学館だったかが二次公認はしないよ発言で叩いたのも的外れなのよね。
んでその際に二次創作者の著作権、二次著作権についても出来上がってる。
だからその一連の切り貼りしたらあかんでしょ？

巻き込むって何だ？バカか？

> んでその際に二次創作者の著作権、二次著作権についても出来上がってる。

早くソレを解説しろよ
twitterで一般人に向けて

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308964235/
次スレたてたよー

つネりまん質問ばかりだな
無知晒して楽しいか？
ネットがあるなら少しは自分で調べろ

>>967
乙です
レベルが足りなくて立てられなかった…

>>968
なんだ解説できないのか
じゃあ嘘君＝同人ですね。

スレを無理に沸かさなくてもええよ

>>970
何で「じゃあ嘘君＝同人ですね。」になるんだ？
嘘君は梅ラボ作品について語ってるのに

>>970
なんでtwitterで一般人に向けて解説しなきゃいけないのかその理由を説明してくれ
ちなみに著作権関係や同人関係の話なら既にtwitter内でいろいろ説明されてるしまとめられてる

日本語の勉強してから荒らしにして来てください

>>967
スレ立て乙


埋めついでに、非同人者に今回の件を説明するならこんなところかな

とある漫画の偽最終回同人誌を描いた人が居た。
それはその作品の二次創作物として素晴らしかったが版元から頒布を中止するよう
警告されたので頒布を自主的に止めた。
その同人誌を描いた事も、警告を真摯に受け止めた事も原作に対してのリスペクトがあったからこそ。

一方、今回の騒動は色んな漫画を切り刻んで切り貼りして、
とある漫画の最終回を思わせるような漫画を作って
「これは僕の作品です、原作が何なのかは二次創作なので著作権は関係ありません」
って言ってその漫画を商売しようとする人間が居たらどう思う？

> 警告されたので頒布を自主的に止めた。

警告されたのなら自主的じゃないだろう
何を言ってるんだお前は

ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1308963454447.jpg
この中の誰なんだろ

>>976
あくまで警告だけで提訴や仮処分で命令や強制があった訳じゃないから
「自主的に」でいいと思うけど？

>>977
……なんか思った以上にユルそうな団体だな…色々と。

ID:rMonxbEk0は自分が解らない答えをここに聞きにきてるのか？

多分
自分からの主張一切無いし

抽出 ID:rMonxbEk0 (5回)

961 名前：カスラジ[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 09:50:44.17 ID:rMonxbEk0 [1/5]
同人ならいいけどアートで無断利用はダメだろ。。。

964 名前：カスラジ[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 10:01:45.83 ID:rMonxbEk0 [2/5]
> この連中がやらかしたことと、同人はまったく別のもの

それを一般人にもわかりやすく解説しないと負けですよ

966 名前：カスラジ[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 10:06:27.79 ID:rMonxbEk0 [3/5]
> んでその際に二次創作者の著作権、二次著作権についても出来上がってる。

早くソレを解説しろよ
twitterで一般人に向けて

970 名前：カスラジ[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 10:20:15.29 ID:rMonxbEk0 [4/5]
>>968
なんだ解説できないのか
じゃあ嘘君＝同人ですね。

976 名前：カスラジ[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 10:32:20.28 ID:rMonxbEk0 [5/5]
> 警告されたので頒布を自主的に止めた。

警告されたのなら自主的じゃないだろう
何を言ってるんだお前は

なんかID被った別人かと思うほど発言に一貫性がないな

代表三人で交互に書いてるんだよ
あの長文も主張と謝罪部分で別人が書いたんじゃないかとか言われてるし
パソコン一台の前に三人いるんだよきっと

ID:rMonxbEk0 (5回)が現れて以降、ID:FPjMczHy0 (7回)が消えて、
どちらも短文j傾向で引用符の後に半角スペース入れてるってのもｷﾆﾅﾙﾖﾈｰ

>>932
代表の針金は、京都造形芸術大学で、
アニメの授業は受けてないって聞いた。
そもそも芸大で、アニメと言うと
写真史の文脈で写真のコマ撮り(ストップモーション)、や「月世界旅行」から始まる、
映像の歴史文脈を習う。
で、京都造形の情報デザには世界的に評価されてるアニメーションの先生がいたんだけど、何も授業とってないって。
で、そういうアニメの歴代文脈無視して
東京に行って萌え萌え論評してて、失笑されてるって聞いたよ。

> 引用符の後に半角スペース
janeの仕様です

sageの前に半角スペース入れるクセは治したんだねｗ

アンソロの存在も知らないッポイな…

>>984
別にその辺はソフト仕様だと思ってたけど
超反応されててワロタ

ID:rMonxbEk0 と ID:FPjMczHy0 はただID変わっちゃっただけでしょ
隠す気ないっぽいし

とりあえずこっち埋めようか

同人誌で活動してる作家の方々
絶対にカスラジに潰されない様に
がんばってください！

カスウジには潰されないけど、カスウジに注意喚起されて、「最近の同人は達悪いなぁ」と
一次版権者が態度を硬化されると困るな
とはいえ、カスウジのパクってるのってミーハーなのが多いので、版権持ってる方も
そのグレーゾーンを判って付き合ってくれてるとは思うが…

カスウジはメジャーなムーブメントとかじゃなくて、企業に喧嘩売りすぎてやけになった
テロリストですってちゃんと周知徹底しないとね

埋め

うめ

おにぎりと梅干し

梅

反社会的集団

オタクな人たちのカオスラウンジに対する嫌悪感凄い。
自分たちの領域を若い連中にサンプリングされることがとても気に食わないんでしょうね。
村上隆でもそんなことありました。
あまり芸術の文脈に接しない人が芸術に関係する集団を批判しても嫌悪感だけが先にあって何も話が進まない気がするなあ。
約1時間前 webから
ttp://twitter.com/x2x4x/status/84465624843169793

1000なら、カスラジ全員丸坊主！
母胎の胎児から、人間やり直せ！！！

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