【管理人⇔閲覧者】聞いてみたいことがある61

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1閲管
「どうして足跡を残してくれないんだろう」
「サイトにこんなことが書いてあるけど何のため?」など、
直接は聞くに聞けない疑問について、閲覧者と管理人が質問や回答をし合うスレです。
話題は同人サイトに関してなら何でもOK。

質問文にはどちらからどちらへの質問か記入。閲→管・管→閲が一般的です。
次スレは>>970が立ててください。

○お互い自分の立場ばかり主張せず相手を尊重した発言で。
○相談する前に自分で少し考えてみる事も大事です。
○最低でもこのスレは全部読んでください。
○過去ログ検索方法:winはctrl+F ・ Macはコマンド+F でキーワード入力。
○閲→管と管→閲は、なるべく一つのレスに混ざらないように、分けて立場を明確に。
 ただし違反ではありません。混在レスがあっても絡まないように。

■管→管(管理人として管理人に質問回答)はスレ違いです。
■閲→閲(閲覧者として閲覧者に質問回答)はスレ違いです。

閲→閲はこちら:【雑談】閲覧者・ROM専用スレ25【本音】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1286078686/
管→管はこちら:管理人専用総合雑談スレ 79
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1286433624/
ネット上でトラブルに巻き込まれた等の相談はこちら
【同人】ネットで困ったこと相談所=その81=
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279901608/

前スレ:【管理人⇔閲覧者】聞いてみたいことがある60
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1280146422/
2管閲:2010/10/31(日) 10:52:21 ID:obys+rDG0
>>1
乙です
3管閲:2010/10/31(日) 12:05:53 ID:zvq6ky+oO
>>1乙!
4閲管:2010/11/01(月) 19:31:48 ID:WPToNd5a0
1乙です

さっそくですが
閲→管

あまり良くない質問かもしれませんがお世話になります

ものすごく気に入ってしまい
どうしても手元に置いていつでも読みたい小説作品があります
正直毎日通って読みたいくらいなのですが
毎日通うと気持ち悪がられるんじゃないかとか思ってしまうので
コピペして個人的にメモ帳などに保存したいと考えるようになりました

フリー配布されていたり
個人的なお持ち帰りならOKと書かれているサイト様なら別ですが
それはなく、サイトの注意事項には無断転載禁止等ごく当たり前のことが記載されているだけです

●こういう場合、メルフォなどから一言送って
保存しても良いか聞くことは管理人側からみていかがでしょうか

●また、無断転載禁止という言葉の中には
個人保存するだけならご自由にという意味が込められているわけではありませんよね?

●そもそも毎日通われても特に何も思わないのでしょうか

以上お願いします
5閲管:2010/11/01(月) 19:40:07 ID:pYnAj8n50
>>4
上から
○いろいろかんぐってしまうのでわざわざ質問するのは勘弁して欲しい。
○意味は込められてないけど、個人で保存するだけなら気にしない。
○なんとも思わないor嬉しい。

個人的にそっと保存して読み返してくれるのはぜんぜん構わないし、
嬉しいけど、わざわざ保存しても構いませんか?などと言われると、
もしかして何か他の目的があるのだろうかと不安になるので、
あくまでもこっそりやって欲しいなと思う。
6閲管:2010/11/01(月) 19:45:19 ID:DjBh9mly0
>>4
保存はパソコンを使う側の自由だから、
「OK」「NG」「特に何も書いてない」のどの場合であっても
自由に保存して構わないよ。

なので、
●メルフォから聞く→特に聞く必要なし
自分は保存されたら嬉しいから、もし聞かれたらそう返事をする。

●無断転載禁止→これはそのままそれだけの意味だと思うけど、
人によってはそれも込みで書いてるのかも??

●毎日通う→めっちゃ嬉しいです
7管閲:2010/11/01(月) 19:57:39 ID:b326kCmJ0
>>4
無断転載禁止ってのは、他人に配布したり
サーバにアップロードしたりする事をやめてくれって意味で
普通は個人的に保存して楽しむ事まで禁止してる訳ではないよ
(そもそもブラウザに表示される内容は既に
ローカルにダウンロードされたものなので、禁止しても意味はない)
なので
>個人保存するだけならご自由に
という意味と思っていい
そもそもローカルに保存=無断転載って解釈は無理がないか?

>毎日通われても特に何も思わないのでしょうか
別に何とも
むしろ嬉しい
2ちゃんで管の「毎日来る閲って何?更新催促?」
「日参してる癖に拍手一つしない」等々のレスを見て気にしてるんだろうが
実際問題としてはそういう神経質な人はごく少数だと思うよ
自サイトでは毎日ログを確認して、日参どころか
時参してる人がいるのは把握してる(特定してる訳ではない)けど、
別に追跡してるんじゃなく、検索除けがちゃんと利いているか、
サーバの脆弱性を狙った不正リクエスト(大抵海外から)がないか
404になってないか等々の確認(=管理)のためにログをチェックしてるだけで
普通にブラウザを使って閲覧してるなら何の問題もない
8管閲:2010/11/01(月) 19:57:57 ID:JqqlAkX00
>>4
個人保存も勘弁、とか注記して書いてる場合以外は
そこまで気にしなくても大丈夫だとは思うよ
ただ、ときどきサイト丸ごと転載されたとか
サイトの再録を勝手に赤の他人にオフで出されたとかの
トラブル経験者はそういうのに過敏になってると思うから、
そういう注意書きがあるかないかだけ気をつけた方がいいとは思う

●メルフォから→自分は尋ねられれば嬉しいです、どうぞって答えるけど
藪蛇になっちゃうパターンも多いから、そっと保存、が一番良い選択肢だとは思うかな

●無断転載は言葉通りの意味で使ってる人が多いんじゃないかな
ただ、個人保存については黙認してる人も多いと思うよ
外に出れば自分も一閲覧者だし

●毎日通う→個人保存も嬉しいけど、毎日通って読んでくれたら
やっぱり、最高に嬉しいです
毎日通ってくれて、読み返してくれるっていうのはすごくモチベーションになります
9えつかん:2010/11/01(月) 20:01:35 ID:FxqpXRpb0
>>4
転「載」っていうのは勝手に他の人が見るようなところに載せる、って意味だよ
自分の手元にこっそり置いておくだけなら転「載」でも何でもない

あとは>>5-8に同じ
特に毎日通ってくれるのは嬉しいです
10管閲:2010/11/01(月) 21:24:09 ID:QYtyeUOg0
>>4
ほとんど>>5-8と同じだけど
鯖によっては自動ダウンローダー使われると転送量暴走して迷惑になったり
(小説ならこの可能性は低いが)
管理人がびっくりするほどのものすごい短時間で大量アクセスになるから
なるべく手動で保存してくれるとありがたい

絵サイトやってるけどダウンローダー使われて
一時トラフィック暴走→1日サイト遮断されたことがあるから
11管閲:2010/11/01(月) 22:09:56 ID:NW/slF5b0
管→閲で質問です

皆さんはサイト訪問の時(not初回)「サーチ」から来るか「お気に入り」から来るかどちらの方が多いですか?
ちょっと気になったもので、良かったら答えていただきたいです
よろしくお願いします
12管閲:2010/11/01(月) 22:17:57 ID:1Bcw+idq0
>>11
サーチの形式によるかな
自分がよく利用するサーチは更新欄が広く設けられててサイトも更新したら
ガンガンそこの更新欄に載せていくので、そこからアクセスすることが多い。

そこ以外のジャンルだとお気に入りから行くことが多いです。
13閲管:2010/11/01(月) 22:39:11 ID:uNMVQfT90
>>11
現在盛り上がり中で、ガンガン稼働してるサーチがあるジャンルは
廻るサイトさんも多く、新規開拓も期待できるので、サーチを利用する。
ジャンル自体が落ち付き、自分のお気に入りサイトさんも選別が進んで
廻る範囲が限定されてきたら、お気に入りにまとめてそこから飛びます。
14管閲:2010/11/01(月) 22:40:14 ID:uG5XBH5k0
>>4
ほぼ全部>>5-8と同じです。
ただできれば、保存した文章データを定期的に最新のものと交換してほしい。
私はサイトに上げた小説をたまに見直す癖があるんですが、何回チェックしても
昔のものから誤字が見つかる事はあります。
そういう時はやっぱり少し恥ずかしくて、可能な限り急いで直すようにしています。
なので、保存する場合は最新版にしてもらえたら嬉しいです。
ほとんどの方にはうちみたいな直し癖はないとは思いますが、参考までに。
15管閲:2010/11/01(月) 23:05:31 ID:jiDPWtSn0
>>11
自分は基本好きなサイトはブクマして、ブクマからいく。
でもちょうどタイムリーな話なんだけど、最近はまったジャンルがアクセスランキングつきのものだったんです。
そのことに後で気づいて、自分の好きサイトさんが2〜3位あたりをうろついてて、かつ逆CPや他カプがその前後にいて
その状況が嫌になってサーチさんから毎回面倒でも行くようになってしまいました。
閲の分際でアクセスランキングが気になるなんてはじめての経験で凄くしんどいです。

普段の習慣がブクマからだし実際そのサイトさんのこともブクマしてあるから面倒くさいと思いつつ止められない…。
気持ちとしては、好きサイトさんのランキングを上げたい、という気持ちもあるけど、それ以上に他CPより上にいて欲しいって気持ちの方が
わざわざサーチから飛んでいる理由かな。

きもい閲で本当にレアケースだと思うんだけど。
1615:2010/11/01(月) 23:07:34 ID:jiDPWtSn0
うろついて、ってなんかすっごく失礼な言い方に取れますね、ごめん。
17管閲:2010/11/01(月) 23:41:56 ID:ay2HASiF0
管→閲で質問します。
いま頭がお花畑だから、まともな皆に聞きたい。

二世誕生をサイトの日記に書きたいんだけど、サラっと1行でもやっぱり引く?
・自分の日記は9割萌え語りorイラスト、1割仕事疲れたとか大根もらったとか
・斜陽なので閲も管もよくコメくれたり顔見知り、多分独身多し
・ピコサイトでわりと長生き

今まで永く見守ってくれた閲さんたちに
これからあんまりイラスト描けないよ的な牽制含め書きたいんだけど
「それは聞きたくなかった」って人いるなら、最近時間ないんで〜とかでぼかします。
18閲管:2010/11/01(月) 23:45:42 ID:+pAoAxfM0
さらっと一行なら「わーおめでとう!!」って思うし、
よく米を送ったりするならお祝い米送ると思う。
牽制については独身だと最初は気付かないかも。
でも更新が少なくなってから「そういえばお子さんの世話大変だよなあ」って気付くと思う。
19管閲:2010/11/01(月) 23:52:20 ID:ahdnuz220
育児日記にさえならなきゃ気にならない
20かんえつ:2010/11/01(月) 23:57:38 ID:WDrH9s1X0
>>17
もの凄く身勝手なこというと、知りたくない

一度書いたら結局今後もちょくちょく「子供が」って話題に出てきそうだし
子供って実際非常に大変で生活の中心、話題の中心になると思うし

「子供生まれた」と書いて、以後まったく子供の話しなくなってもなんかコワイ
ついでに、子供の話題がなくても
新生児がいて萌え語りか…とか気になってしまう

自分も「わーおめでとうございます」と言うだろうけど
匿名のネットでしかいえない本音
21管閲:2010/11/02(火) 00:04:34 ID:ccP0zhdAP
>>17
事務的に「子育てのため、更新速度が遅くなります」だけなら別に引かない。
「そうか、それなら仕方ない」と思う。
サイトの日記が子育て日記になったり、
おめでとう※に浮かれた長文子供話レスとかになったらどん引き。

でも、個人的な見解として、
頭お花畑のときって自分は冷静なつもりでも正しい判断ができてなくて
まわりがドン引く行動しがちなんだよね。
サイト運営でも同じで、本人は「ちょっと」のつもりでも、
閲覧者からしたらうんざりするような子育て語りになってることとかあって
だったら最初から子供の話題出さないでほしいとも思う。
22閲管:2010/11/02(火) 00:16:07 ID:2Kx1NmCg0
>>17
子供のことを
「姫」「王子」「チビ」「●●たん」等表記する日記がうっというくらい続かなければ
うわー子供生まれたんだーおめでとうー!と寿ぐ
子供生まれたので更新頻度下がりますと書いてあると
忙しいんだろうなあ、これから大変だろうけど頑張ってーと思う
(むしろそんな大変なのにサイトの形残してくれるなんてマジありがとうと感謝する)

でもまあ当たり障りなく報告のためにサラっと触れる〜とか言う人は普通
普通に授乳搾乳おしめが大変大変から始まり
離乳食のメニュー夫や義母との育児感の違い我が子天才なのコレ写真ね
歯が生えてきて七五三がどうの幼稚園がこうのとまず育児日記になる
何故なら子供が生まれたときくと普通の人はおめでとうと思うから
そしておめでとうを期にいつもしてない場合ですら※したりもするから
受け入れられた→みんなうちの姫(王子)が見たいよね!見たいに決まってる!となる
今頭がお花畑なら、少なくとも子供が5歳くらいになるまでそれは続くと思う
そして日記が育児日記になる人は作品そのものも結婚妊娠出産育児ネタが多くなるので
育児日記がはじまった時点で巡回先ではなくなると思う
23閲管:2010/11/02(火) 00:22:41 ID:TgnRX/Jv0
>>17
牽制なら、多忙で〜とかで濁すだけでもいいんじゃないかな

よくコメもらうなら、子供のことを話題を出したら
逆に閲から育児コメとかもらったりもするようにならないかとも思う
24閲管:2010/11/02(火) 00:23:26 ID:sG+MHgM40
>>22わかる

>>17
>いま頭がお花畑
>二世誕生
>多分独身多し
>牽制含め

って既にそのレスで子供に振り回されて子供の愚痴と自慢たれて
子供はどうでも、な閲を見下したり、
私はこれだけ大変・頑張ってるのに判ってくれないとか言い出しそう

端的に言えば既にチュプ臭がする

ここまで言われて嫌がられても
>「それは聞きたくなかった」って人いるなら
と言いながら>>17はサイトに「二世誕生」って書くと思うw
25えつかん:2010/11/02(火) 00:35:23 ID:YyOUiuUb0
>>17
育児含めた主婦業全般の非同人ブログとかつぶやきツールとかを持って
しばらく同人サイトからはリンクしてない状態でそっちを使ってみた上で
(多忙なのは何年も続くだろうけど)数ヶ月もして気持ちが落ち着いた時期になったら
同人サイトからリンクするかどうかを少しは冷静に判断出来ると思う

同人サイトにしか苦労話も子なごみ話も吐き出せない状態は絶対よくないと思う
他に子育てブログとか持ってれば喜んで読んでくれる人達がたくさんいると思うよ

絶対同人サイトに書くなっていうんじゃなくて
今は自分の家庭の事しか見えてないだろうけど、
同ジャンル内には他にもお母さんしてる管理人の人や閲覧者が
何人か(or少なからず)いると思うから、
落ち着いてからそういう人達を選んで同人含みで交流する事もできるだろうし
そういう時に同人サイトからのリンクを考えてもいいんじゃない?
26閲管:2010/11/02(火) 00:35:40 ID:6WIxLGAa0
風邪ひいたとか腕折ったとか、結婚して環境変わったとかを
さらりと書いててもきになたないけど子供生まれたは
ちょっと気になると言うか(自分は)あまり見たくはない複雑な閲心w

まあ風邪や怪我、結婚も事細かに熱○度でクラクラする〜とか
腕が腫れ上がって辛くてとか結婚式でこんなの着たのとか
詳しく書かれてもへーそうだっかー('A`)と思ってしまう
27閲管:2010/11/02(火) 07:35:46 ID:P17aKTFd0
>>17
ジャンルの雰囲気にも寄るんじゃないかと
自分が好きなジャンルは主婦や社会人の管理人さんが多いから
子供や夫の話題、会社の話題は当たり前で
特に好きなわけじゃないけど引きもしない
同じ主婦の閲と子供の話題で盛り上がってるのを見かけたりもする

好きな管理人さんに子供が生まれたと知ったら
普通におめ!って※送るよ
28管閲:2010/11/02(火) 07:46:35 ID:cOq5tnKN0
>>17
私は管理人さんの私生活がちょろっと書かれた日記は好きだけど
妊娠・出産とかは読みたくないな…なんでかは分からんがw
同人サイトにそこまで生々しいリアルを書いてほしくないと言うか

どうしても書きたいなら>>25の言うように子育てブログと同人は分ければいいと思うよ
29管閲:2010/11/02(火) 07:54:31 ID:ot293W+10
まともに作品更新してればいいけどチュプは育児ブログだけ更新とかやり始めるから嫌われる。
そして一人がそれをやるとどんどん増殖してジャンル内は育児ブログサイトだらけに。
私は作品を見たいのであって管理人の子どもの成長日記は興味ありません。
30閲管:2010/11/02(火) 08:27:09 ID:gxe5pbtT0
>>17はさらっと一行と言っているのに
バリバリ育児日記になるに違いない!と決めつけてレスするのはどうかと思う
それこそ
「例え一行でも書かれたら、その後育児日記になりそうで嫌」
の一行で済むことなのに
31管閲:2010/11/02(火) 08:38:57 ID:ot293W+10
>>30
決めつけているわけではないがそういう例をたくさん見てきたので書いただけ。。
出産したので更新が滞るかも知れませんと同人サイト付属ブログに書いて後は別に育児ブログを書けばいいと思うよ。
チュプはチュプ同士固まって同人とは関係ない育児の話や旦那のグチを育児ブログで垂れ流せばいいじゃん。
32えつかん:2010/11/02(火) 08:57:52 ID:YyOUiuUb0
>>31
チュプって厨な主婦って意味であって主婦全員ではない
中高生をリアとかいうのとは違うぞ
お前の価値感じゃ同人サイトの日記に月一で三行程度
旦那や子供の事を書いただけで厨主婦なのかしらんが

>>30
しかし本人が自分の意志で「頭お花畑」と申告している以上
「ちょっとだけ」とか「さらっと一行」とか言っても
客観的に見たら記述が多い(気付いたら三行五行十行になってるとか)、
という事になりかねない可能性はほとんどの回答者が想定してると思う
十行だって少ないっちゃ少ないけど、予定よりはオーバーしてるだろという意味で

閲に冷められたくなくて書くのを我慢しても、本人は欲求不満になるだろうし
他に書く場所を作る事の何が悪いのか分からない
もしそっちにも思ったほどたくさん書かなかったなら、それはそれでいいじゃん
同人サイトのように作る手間がものすごくかかるものでもなし
3317:2010/11/02(火) 09:00:04 ID:LkTWGOW20
皆さんありがとう!
イヤっていう閲さんが多いのが分かったので黙っていようと思う。
元々結婚した事も一切書いてないし。

子育て日記は同人と全く関係ないところでする予定だから安心してくれw
前から「お花畑になってもやってはいけない事」として
DQNネームと同人内育児ネタはちゃんと脳内リストに入れてあった。
34えつかん:2010/11/02(火) 09:35:57 ID:3kIBcLdU0
>>33
育児も活動も楽しんでね。
お子さんと一緒に眠ることをオススメ。
35閲管:2010/11/02(火) 10:24:25 ID:5XzxtcNP0
閲→管で質問です
FC2の解析を貼っているサイト様を訪れた際
何日何時何分に訪れた閲覧者のブラウザとIPが管理人様には分かるものでしょうか
解析の話ですのでお嫌でしたらスルーしてください
364:2010/11/02(火) 10:40:40 ID:qiorcP3Y0
たくさんのお返事ありがとうございました!!!

一言送ってから・・・というのは
礼儀的にもいいことかなと考えていたため
逆に勘ぐってしまわれる方もいるとは思ってなかったので
とてもたすかりました
無断転載についても個人での保存であれば大概黙認されているということで
そっと保存させていただこうと思います
あと、毎日通うことについては嬉しいという意見ばかりで安心しました
>>7の方の言われたとおりのようなことを心配していて
特定されて灰汁禁されると考えてしまってて・・
ごく普通に閲覧していれば大丈夫なのですね

とても参考になりました

37閲管:2010/11/02(火) 10:53:19 ID:Q6M4jojfO
管→閲で質問です。
他サイトへ贈った作品には米しにくいものなのでしょうか。
他の作品には感想をいただけるのですが、贈った作品にはあまり感想がつきません。
贈り物なだけに面白くなかったのではと不安です。
もう一度別の作品を作っておくるべきか迷っています。
38閲管:2010/11/02(火) 11:37:57 ID:VNJmclH10
>>37
「○○さん(作品贈られた人)のために書/描きました!!」
というアピールが強いと、米しにくく感じる
なんていうか、その人のもの、という感じがするし
一番欲しいのはその人の反応だろうから
関係ない自分が感想言っていいのかという気になる

でも既に贈られた人が米してる(のがレスで分かる)か
そんな気持ちを凌駕するほど萌えたらあまり気にせず米する

それと贈ったサイトにのみ展示されている
(そのサイトへ行かないと見られない)場合は
相当米しにくいと思う
39閲管:2010/11/02(火) 11:47:49 ID:3bAR6U470
>>37
贈り物は贈った人へのプレゼントなので
横やりでプレゼントの中身の感想を伝えようとは思いません
40閲管:2010/11/02(火) 12:18:18 ID:otlJFjDn0
通ってるサイトに頂き物がupされてても飢えてなければ知らない作者のは閲覧しない事もあるし、
見たとしてもわざわざ贈り主のサイトにまで移動して感想書こうとはしない。
他サイトへの贈り物を自分のサイトにも展示してあったら、自己顕示欲の強そうな人だなーと感じるし、
作品が至高の神レベルでない限り感想書こうって気にはならない。

そもそも他人同士でやりとりされた品物に、関係ない人が横からアレコレ言うのはちょっとなあ、て思うし。
例えば、Aさんちの絵チャで盛り上がったネタをかいたのでAさんに差し上げました!とかならまだ触れやすいけど、
「〜のお祝いに・お礼に」とか儀礼的な感じだったら、一般常識的にコメントはしない。
閲からすれば管理人同士の付き合いに嘴はさむような事だと感じるし。

ていうかぶっちゃけ37から誘い受けのきびしい構ってちゃんオーラを感じるのでちょっと辛口かも。
4137:2010/11/02(火) 13:20:00 ID:Q6M4jojfO
37です。
贈り物に感想を書くのは稀なことなんですね。
大変参考になりました。
ご回答ありがとうございました。
42閲管:2010/11/02(火) 15:35:17 ID:axsXhFMP0
>>35
FC2いって解析サンプルみるといいよ
43閲管:2010/11/02(火) 16:53:53 ID:LkTWGOW20
>>35
両方わかるよー
ブラウザ名+バージョンもわかるけど、
マイナーだったら「その他」だったかも。
ブラウザ「不明」もよくいる。
ちなみに携帯なら機種もわかるよー
44閲管:2010/11/03(水) 00:36:14 ID:+nZTPPXC0
>>40
>他サイトへの贈り物を自分のサイトにも展示してあったら、自己顕示欲の強そうな人だなーと感じる

うちのサイトやってます。
相手サイトが超格上で、無理に押しつける形にしたくなかった&相手サイト側の準備が整ってないため、
髪の毛一筋ほどもストレスを感じてほしくなかったので、こちらで先に公開しました。
因みにまだ向こうの準備が整っていないため、向こうには載っていません。
閲覧者から見て、向こうが載せたらこっちは消した方がいいですか?
自分が閲覧者のときはどっちでも気にしなかったんですが、いざ管理人の立場になると、
どうするのがいいのか迷ってるので、相談にのっていただけると嬉しいです。
45閲管:2010/11/03(水) 00:57:23 ID:K7/oaQVI0
>>44
消さなくても気にしない
でも
>髪の毛一筋ほどもストレスを感じてほしくなかったので
先に載せる方が相手を急かしてる感じに見える

てか、同時期にあげるならまだしも、先に>>44のサイトで
公開しちゃってたら贈り物の意味ないよね
46閲管:2010/11/03(水) 01:07:38 ID:8hnJIVRk0
>>44
自分は逆に「贈り物の所有権は先様にありますから自サイトには展示しません」みたいなのは
実際そういうサイトを見かけたけど
丁寧も過ぎると何とやらというか、ある意味気難しそうな印象を受けたよ

人それぞれだと思うのであまり気にしなくていいと思います
47閲管:2010/11/03(水) 03:02:43 ID:xPioUF010
>>44
自分は見る側としては送った相手サイトははっきり言ってどうでもよく
見たいのは訪問したサイトの作品だけなので
贈り物の作品は自分のサイトにも展示してあるほうが好ましいです
先に展示してあるどうこうは、両方のサイトを照らし合わせて気にしたりしないので
何も書かれていなければ多分気づきません
気づいたところで特になんとも思いません
どうしても自サイトに展示したくないなら贈り物ページからリンクを張っていれば見に行くかもしれません
48閲管:2010/11/03(水) 03:47:44 ID:l93FH2yw0
>>44
閲目線からだと贈り物をどっちが先に掲載してるかなんて一々確認しない、
贈り物見てあー仲良いんだなって思う程度だし交流をそこまで追おうとは思わない
管理人目線でもよっぽどサイト同士の関係を知りたがりな人や特定のサイトと仲良くしたいと思ってる人以外は気にしないと思う
自分も特に気にしない
そこまで神経質にならなくてもいいと思う
49閲管:2010/11/03(水) 07:40:37 ID:+nZTPPXC0
>>45-48
ありがとうございます、参考になりました!
50管閲:2010/11/03(水) 14:07:48 ID:iCm+RWA30
管→閲で質問です。

私生活が色々忙しくて(就活的な問題で)
集中してサイトに取り組めず、休止と明記しました。
それでも来てくださる方に申し訳ないので
時々日記に軽いものをupしたりしようしたですが
休止なのに中途半端にupするより余裕が出来てから
ちゃんと時間かけた物を時間かけて出した方が良いでしょうか?
見通しがつかなくて悩んでいます。
51管閲:2010/11/03(水) 14:35:44 ID:iCm+RWA30
訂正、脱字ごめんなさい。
>時々日記に軽いものをupしたりしよう "と" した ”の” ですが
52管閲:2010/11/03(水) 14:57:26 ID:9kyHXCTh0
豚切りで

管→閲への質問です。

二次サイトをやっているのですが、もし○○HIT達成などの時に
「このサイトのHITが○○に達したんだって!」
「へー」のような短い漫画や小説が置かれていたらウヘりますか?
周りはイラストのみばかりなので気になります。

また、似たような質問なんですが
小説やら漫画で「僕らのことを同性愛者と見立てている漫画が世の中にはあるらしいよ」のような
会話をしたネタが置かれているのはどうでしょうか?

描いている・書いていると感覚が狂ってくるので客観的な意見が欲しく質問しました。
宜しくお願いします!
53閲管:2010/11/03(水) 15:13:52 ID:CePmT8aP0
>>50
ちょこちょこでも上げてくれるのは嬉しいけど
明らかに義務として書いて出してるな…ってのが透けて見える場合
無理しないでいいのにな、とは思います
休止中だけど萌えが湧いてきたからちょっとだけ!みたいなのは
こっちも気兼ねなく萌えさせていただきます

>>53
>「このサイトのHITが○○に達したんだって!」
書き方にもよりますが、メアリースーっぽくて引くかも
特に管理人が登場したり、管理人のことに触れられてたらうへぇと思います

>「僕らのことを同性愛者と見立てている漫画が世の中にはあるらしいよ」
「同性愛者と見立てている」ってことは
小説や漫画の中では、そのカプが成立してない設定なんでしょうか
だとしたら、登場人物に言わせることで他カプをdisってるというか
ありえねw主張してるみたいで引きます
カプ成立してる本人が自分がカプにされた本について話してる、という設定でも
実際原作者やご本尊に見られてたらやだな…という思考が浮かんでしまうので
素直に萌えづらいです
54管閲:2010/11/03(水) 15:15:42 ID:MnNVjMOs0
>>52
どっちも嫌いなネタ
ウヘ度合いは二つ目の方が上
55管閲:2010/11/03(水) 15:20:32 ID:Biq/Q3odO
>>52
両方やめておいた方がいいと思う
昔少女小説の大御所の、
何故か話の中に作者が出てきてキャラと対談する話を見たことあるけど、
プロがやったものだという前提があっても正直ドリ臭がした
そもそも、あくまで原作から借りた扱いのキャラが何故そのサイトのHIT数を祝わねばならないのかと純粋に疑問

後者は昔数字板の萎えスレで見た記憶があるけど、
その作品がBLか健全かは無関係に、
よほど腕がないとうまく料理しようがないネタだろうから下手に入れるなよって思う
56管閲:2010/11/03(水) 15:21:17 ID:eqrF09Iw0
>>52
こういうのたまに見かけるなぁ
書いてる本人は楽しいんだろうなってのは伝わってくるんだけど見てる側は結構寒い
でも置かれてても特に何も思わないかな。読まないし
57管閲:2010/11/03(水) 15:22:39 ID:GyFax/EfO
>>50
私は休止中でも小話やネタ、萌語りがあった方が嬉しい
リアルが忙しいので〜って休止して戻ってこなかったサイトさんを
複数みてきたので、日記で萌を吐き出してるのを見ると安心します


>>52
私はウヘらないけど、携帯サイトやリアの管理人サイトに多いイメージ
ただ、そういう作品に萌える話ってあんまりないから読み飛ばすことはある

二番目はよくわからないんだけど、52のサイトはBL扱ってるの?
扱ってないなら、書き方によってはBLをディスってると思われると思う
メタ発言のような感じなら、私は別に気にしない
58閲管:2010/11/03(水) 15:24:17 ID:dKktlxtw0
>>52
どっちも気にならないし、楽しいと思うな。
後者は割とそういうの好きなので読むとニヤッとするw

(もし扱ってないカプ・嫌いだと公言してるカプ・逆に好きも嫌いも
公言していないカプだったらウヘる)
59えつかん:2010/11/03(水) 15:37:26 ID:fUIbcdYN0
>>52
前者は引く引かない以前にものすごくつまらないし宣伝乙
後者はどんな神でも即ブクマ消し、アドオンでサイトアドレスごと遮断する
「自分では晒さないけど、晒されヲチられてるのを見ても全然驚かない」レベルのどん引き
60管閲:2010/11/03(水) 15:38:44 ID:2u92Gc6i0
>>52
取り扱いキャラが管理人やサイトを語る、自分たちの二次について語るのは
個人的にものすごく苦手なネタです
なりきりがそもそも大の苦手なので、その延長のように感じるというか…
実際に出くわしたら黙ってブラウザ閉じて、多分ブクマも外します
61閲管:2010/11/03(水) 15:40:10 ID:A1nUPOxj0
>>50
>>53に同意
そういう理由で休止中だとわかってるサイトさんなら
それでも見に行くのは閲の勝手なので、
申し訳なく思う必要は全くないです。
ご自分のペースで、やりたいようにやればいいと思う。

>>52
自分はドン引きする
管理人さんの言いたいこと(○○Hitアピールとか)を
ムリヤリ二次キャラに言わせているものを読まされても
二次キャラのファン的には面白いことは何もないし
「同性愛者に見立ててる漫画がある」って…
そんな会話するネタっておもしろいんだろうか…w
62閲管:2010/11/03(水) 15:42:13 ID:ySFtnOVO0
>>52
自分は好き。
63閲管:2010/11/03(水) 16:09:36 ID:X3FhXrrYO
>>52
上はサイトごとにキャラがわらわらいる感じがしてそこそこ好きだけど
下はキャラになんか申し訳なくなってサイト行かなくなる
64閲管:2010/11/03(水) 16:10:24 ID:X3DSr6bE0
>>52
後者についてはカプをディスってなけりゃいいかな

前者はなぜ52がそのネタを書きたいのかによるかな
「キャラに祝わって欲しい<それを使った面白いネタを思いついた」なら見たいけど
まず「キャラに祝って欲しい」が前面に出たものなら
メアリー乙
65管閲:2010/11/03(水) 16:14:51 ID:u8uCKb1A0
>>50
気分転換など、好きでかいて出来たものならうpがあった時には嬉しく見るが

ありのまま相談してるだけでサイトではここまで書いてないんだろうけど
>>50読むと正直
忙しくて集中できないと理由があって休止してるのに作品のクオリティまで気にして
サイトに捉われすぎてるようで大丈夫か?と心配になる

休止と掲げたなら掲げたで、堂々としてて欲しいというかw
更新できなくてスミマセンスミマセン、みたいになられると落ち着かない気分になるし
無理して更新してる感じが強いとネガティブな空気が段々重くなって
気付くと見に行く気が失せてたりする事が個人的にはある
66閲管:2010/11/03(水) 16:24:35 ID:+b6+V6UA0
>>50
管理人にリア生活あるのは当たり前だから小出しでもなんとも思わない
むしろ休止中でも小出しで少しずつネタが出てくるところだと
いつかきっと帰ってきてくれると安心して見られるから自分は好き

>>52
前者は別に引かないけど、字サイトでこれをやられて面白かったためしがない
絵サイトでさらっと一枚絵や4コマ漫画みたいな軽いノリならいいかも

後者はジャンルによる
1次(つまり52のオリジナル作品のキャラ)だったら面白がって見るかもしれない
2次だったら52のサイト傾向に関係なくうへる(BLサイトでもうへる)
同性愛者に仕立てるとかカプディスとか以前に、萌えや好きでしてる創作でもなく
自分の主義主張やアピールに人様のキャラを使うという発想がうへる
ナマは論外だけど、もしごく稀な例としてご本尊両人ともBL同人好きを明言してて
BL同人誌買い漁るためにイベントに出没するなどの人だったら、まあそんなもんかなと思う
67管閲:2010/11/03(水) 16:43:37 ID:9kyHXCTh0
52です。
予想以上にウヘるという意見が多く驚きました、
とりあえずHIT企画はこっそりとHIT数を入れたイラストのみで
後者は諦めることにします……、ありがとうございました!

蛇足ではありますが
後者の予定としては
「同性愛者とされてるんだって」「へー」「実際そうなんだけどね」やら
「同性ry」「へー」「……実際に付き合ってみる?」のような最初のBL設定になるきっかけを作ろうとしていました。
68閲管:2010/11/03(水) 16:54:46 ID:gXrwgcrB0
>>50
イラストサイトならカラーでなくてラフなものでも「更新」というのではなく日記に載せてもらえれば嬉しいです。
その後余裕ができたらカラーで更新とか。
萌え語り程度でも語っていただけるなら嬉しいです。
69管閲:2010/11/03(水) 17:13:16 ID:iCm+RWA30
50です
思い当たる節が多々あったり
純粋にROMから離れると見失いがちな事が多かったので
参考になりました
もうちょっと肩の力抜いて大丈夫な気がしてきました。
回答ありがとうございます
70閲管:2010/11/03(水) 19:09:50 ID:mkAvWGnP0
閲→管に質問。
一度閉鎖したサイトを復活させてサーチに登録って、どういう心理?

マイナージャンルに神がいて、オフやってるけど孤高な感じで話しづらい、
コメ返信もアッサリで、ジャンルピーク時に突然の閉鎖、その後別ジャンルで活動されていたのを偶然発見。
すごく好きだったんで悲しかったんだけど、ジャンルの連載が終了して2年たった斜陽も斜陽の今、
その神のサイトが復活したんだ。といっても倉庫的なサイト。

日記的なコンテンツもなしで、ジャンル愛が戻ってきたのかどうかも分からない。
凄く好きだったのでコメ(何かあれば…的なメールフォームはある)を送りたいんだけど、
「前ジャンルの倉庫」的な扱いだったら、話しかけない方がいいのでしょうか。
今残ってるのは微妙なサイトさん(失礼ですみません…)しかいないし、
その上斜陽すぎてジャンル内の結束が強いので
親しい人もいない神がなんでサイト復活(しかも動かないサーチに登録)されたのか疑問です。

前から好きでした!的なコメント送られると迷惑ですか?
71管閲:2010/11/03(水) 19:59:42 ID:o4WPHiG30
>>70
倉庫「的」なら、更新する可能性ありってこと?
更新するのなら、単に再燃して復活したから幸に登録したんだろうし
完全倉庫サイトなら、もう更新はしないけど誰かに作品を見てもらいたいって
ことで幸に登録したんじゃない?
どちらにせよ「誰かに見てほしい」って理由だと思うよ
自分はジャンル愛がないなら戻らないし、サイト同士の繋がりなんて
関係ないし、動かない幸(過疎ってるって意味?)だろうがどうでもいい
米送られるのが迷惑なら「緊急の用件のみ」とか「ウィルス感染時のみ」とか
連絡手段の横に一言添えるだろうから、送って良いと思うよ
自分も一度閉鎖したサイトを数年後に復活した身だけど、昔見てましたって
言われると嬉しい
72閲管:2010/11/03(水) 20:04:56 ID:S7sqLphG0
>>70
どういう心理と言われても…色々考えてみたけどちょっとわからん
最近infoseek閉鎖したし、サイトのデータ移動のついでに復活…とか…見当違いだろうけどw
元々アッサリ系の人だったら「親しい人もいないのに」は関係ないと思う
サーチの登録も復活してるなら「話しかけんな」はさすがにないだろうし
コメントくらいは送ってもよいのではないだろうか
それで迷惑がられたらちょっと気難しすぎる

というか小さなジャンル&元神だったのなら
もう誰かしらコンタクト試みてるんじゃないのかなとふと思った
73閲管:2010/11/03(水) 20:06:31 ID:S7sqLphG0
入れ忘れた
2行目3行目の間に
「単純に萌えが戻ったのではないだろうか」を入れといてください
すまん
7470:2010/11/03(水) 21:33:15 ID:mkAvWGnP0
ありがとうございます。
更新の可能性の有無はわかりません。
今のところ作品展示だけ、目新しいものがなかったので倉庫なのかなーと。

神とは全然関係ないサイトだけど
「○○絵久しぶりに更新されてますね、好きでした!もっと描いてほしい」
という誰かのコメントに管理人さんが
「今は活動してないんで期待されても…」を匂わす返信をしていたので
ジャンルを転々とするサイト管理人さんにとって昔のジャンルのコメなどいらん!
…と思ってるのではと不安になってました。

サーチ登録もしてるし、今から失礼にならないようなコメント考えてみます。
75管閲:2010/11/03(水) 21:54:12 ID:gR/gRS8FO
管→閲

AとB二つのジャンルを扱っているサイトにBのサーチから来て
BだけでなくAの作品や感想を読むことってありますか?
76閲管:2010/11/03(水) 21:56:07 ID:S7sqLphG0
それはおそらく「もっと描いて」に反応したんだよー
公開してるのにそれもどうなのとは思うけど…
「好きだったので再開嬉しいです」なら問題ないだろうね
77えつ:2010/11/03(水) 22:05:29 ID:zazPZBAGO
>>75
よく見る質問だし理由もわからんのでテンプレ回答になっちゃうが

Aの原作が好きor興味があればチェックします
あとそのサイトが好きなら知らないジャンルでもチェックします
その結果ハマったジャンルも結構あるよ

ただ自分は好奇心強い方だし地雷も殆どないタイプなんだ
見ない人はまったく見ないだろうね
78:2010/11/03(水) 23:10:36 ID:vdovW3mH0
>>75
自分の場合はBジャンル目的で訪れた場合でも
絵サイトであればAジャンルにも目を通しています
好きな絵師さんから新ジャンルにはまることもありますし
はまる程ではなくても好みの絵は沢山見たいので

小説サイトであればスルーします
(細かい設定を知らずに読み進めるのが難しいため)
79閲管:2010/11/04(木) 12:55:23 ID:rSqcNqBr0
>>75
B目当てだがAジャンルも知っている場合は、扱うもの(CPとか)によっては見る
絵サイトならジャンル知らなくても見てみる(同じく、好みの絵なら他ジャンル絵でも見てみたい)
B側の作品や感想が好みなら、Aジャンルを知らなくても作品感想や考察も読むかも。
(趣味が似ている可能性が高いから)
字サイトだったら別ジャンル作品はスルーかな。
80閲管:2010/11/04(木) 13:51:26 ID:4GM5heNk0
>>75
目的以外のジャンルは小説でも絵でも興味がないので読みません
元々萌えているジャンルだった場合はCPが同じ場合に限り読むと思います
81閲管:2010/11/04(木) 15:11:15 ID:6oenw9zGO
>>75
神サイトで取り扱いジャンルが小説(or映画等単発物)の場合、
原作を楽しんでから作品見る場合が良くある
特に好みの文章を書くサイトさんだと、
小説や映画の好みも似てて当たりが多いから

アニメや漫画みたいな継続物だと原作追うだけで疲れるから見ない
8275:2010/11/04(木) 16:14:28 ID:hbFb+RTHO
字よりも絵の方が他ジャンルでも見るっていう人が多いんですね
あとは元からその作品を知っているとか
単純に疑問だったので聴けて良かったです。回答してくださった方ありがとうございました!
83管閲:2010/11/04(木) 17:51:24 ID:UCs931xg0
管→閲で質問です

サイト内にBL要素は一切ないのですが、男性キャラ萌えが激しいので
日記で「(男キャラ)可愛い!萌え!」のようなことをよく書きます
こういうことが書いてあると、BLを取り扱っていなくても
女性向けという注意を書いたほうがいいでしょうか?
女性向けが苦手な方は上記のように男性キャラが愛でられているのを見ると不快になりますか?
84管閲:2010/11/04(木) 18:05:31 ID:rvIk2hwo0
>>83
NLやカプなしサイトで「男性キャラ萌え!」は普通だと思う
女性向けと注意書きがあったらBL苦手な自分は
今後BL作品やBL萌え語りが出るんじゃないかと警戒して足が遠のく
85閲管:2010/11/04(木) 18:12:46 ID:x0NKMX+H0
>>83
「女性向け」っていう表示がそもそもあいまいかも
ホモなのか乙女ゲー風なのかわかりにくい
「腐向け」とかなら完璧ホモなんだなとかわかるけどさ
女性向けとかじゃなくて、「男性キャラを愛でています」みたいに具体的に書いて欲しいな
86閲管:2010/11/04(木) 18:13:40 ID:PyCEphcD0
>>83
それって基本的に801サイトが使う言葉だと思う。
他にもマイナーな意味があるかも知れないけど、変に誤解しやすい言葉よりも
カプやキャラなどの取扱い傾向をはっきり書いてくれた方が
何倍も分かりやすい。

男キャラを可愛いと思ったり萌えたりするのは普通と思う。
87閲管:2010/11/04(木) 18:20:07 ID:kJH7aFjQ0
>>83
私はBLだと苦手なので女性向けとだけ書かれるとBLかもしれないと思い行かなくなったりします
男性キャラが愛でられる、じたいは不快にもなりません
なにか書くとしたら「男性キャラ多め」とかでも、また何も注意書きを書かなくても気になりません
8883:2010/11/04(木) 18:57:15 ID:UCs931xg0
回答ありがとうございました!
「女性向け」と書くと変に誤解させてしまうようですね
とくに不快に思われることもないようなので
今のままでいきたいと思います
89閲管:2010/11/05(金) 04:24:52 ID:yuIFF19r0
閲→管で質問です。

とあるジャンルで活動されている管理人さんが本業の方(作家さん?)のようなのです。
追求してみたことはありませんが、日記などを拝見する限り

「1日100ページ余裕」「書くの早い」「〆切ラッシュ」「昼夜逆転」「本業」「編集と打ち合わせ」「原稿料」「印税」

などの言葉が見受けられるので…。
ただ、サイトは「息抜き」であって、全力で執筆されているのではないようです。
文章のそこかしこに「ん?」という、作為があってこういった表現がされているのだろうと箇所が見受けられたりするのです。
キャラクターの容姿の描写とか、景色や建物の説明などがスルーされていたり、等々。

一度質問したことがあって、そのときは、公式でビジュアル設定諸々がちゃんと公表されているのだから、あえて描写していないのだ、読者の人達が持つ個々のイメージを壊したくない、というお答えでした。

納得はできるのですが、理解はしたくないような。
自分的には、せっかくの腕があるのだからもっとグレード(技術水準)の高い作品を目指してほしいな、と思ったりします。
好きなジャンルで、愛するキャラクターに酔いたいというのは高望みですかね?
お金を払って商業用の小説を買うべきでしょうか??
90閲管:2010/11/05(金) 05:44:00 ID:eX6lPUg30
>>89
多分その管理人さんはそういう風に書くのが好きなんだと思う
グレードの高い作品を目指して欲しいだの、どんな傲慢な閲覧者かと
息抜きでやってる趣味のサイトにそこまで口を出すのはやめてあげてください
91閲管:2010/11/05(金) 05:54:17 ID:Vknipw6C0
>>89
二次は萌えこそ全て、という管理人は多いと思います
グレードだの水準だのどうでもいいんです、萌えありきです
しっかりとした文章であっても萌えがなければ意味がない
少なくとも自分はそうです
原作でキャラの外見は書かれているのにあえて二次小説内で
キャラの容姿にはだらだら触れません。その方は本業の息抜きとして
ひたすら萌えを吐き出されているのでしょう。本気の筆力で書く事と
萌えを文章にして吐き出す行為は別物です

>愛するキャラクターに酔いたい
あなたはその方の萌えと合わなかったということです
酔えるサイトをお探し下さい
9211:2010/11/05(金) 06:10:30 ID:4YgXQPg90
遅くなってしまいまして申しわけないです!
答えてくださった方々、有難うございました!
93閲管:2010/11/05(金) 07:19:46 ID:DMsX3Lr00
>>89
そのサイトって、趣味でやってる二次創作のサイトだよね?
本業がなんであれ、楽しむことが目的でやってるものだと思われ
別に高い水準を目指しているわけでも、技術磨くためにしていることでもないわけで
ズバリ、高望みっていうか、見当はずれな要求だよ。
そもそもそれは、二次同人サイトに求めるべきことではない。

二次同人サイトって、公開する方も、閲覧する方も、
共通の趣味をもつ者同士、等しく「楽しむため」のものだからね。
良くも悪くも、何の義務も権利もないものだと思う。
94:2010/11/05(金) 08:07:50 ID:0M39Dnef0
>>89
グレード(技術水準)というのが曖昧です。
89さんは細かに描写がなされた物をレベルが高いと思い込んでいませんか。
それは89さんの価値観であり、その管理人さんは
>「あえて」描写しない
と答えているので、二次創作については89さんと違う点にこだわりを持っているのだと思います。

プロの料理人だから家でも仕事同等に料理したらどうだ!
と言われれば、シェフは疲れてしまうと思います。
プライベートで気楽に楽しんでいるのだから、そっとしておいてあげてください。
どうしてもレベルの高い物を楽しみたいなら、自分の腕を磨いて自分で創作するべき。
95閲管:2010/11/05(金) 10:39:45 ID:MbUsp77s0
>>89
長々書いてるけど本音は商業作家に対して
「こっちは金払わないけど息抜きでも仕事レベルのものを書け」って事だろwww
何様www

趣味の世界でどんな物を書くかは書き手が決めること
だって「趣味」だから
極端なことを言えば趣味なら落書きを発表しようが作家の勝手
それを理解しないのも「落書きあげんなよ」と思うのも二度と見ないのも
冷めるのも閲覧者の勝手
しかし犯罪でもない他人の趣味に口出しは出来ない
出来ると思ってるなら89は傲慢なお客様だな

それからキャラの描写に限っていうなら
以前版権ものの小説化の仕事をした友人は
「キャラについての描写イラネ。読む人は承知済み」と編集に言われたそうだよ
9635:2010/11/05(金) 11:01:19 ID:72p8pWrz0
お礼が遅れてすみません
>>42さん>>43さん
ありがとうございました
サンプルページを一応見たのですがよく分らなかったので
>>43さんのお答えが助かりました!
97管閲:2010/11/05(金) 11:07:35 ID:ZB/iaUkaO
>>89は全力で書かないことより、日記での態度の方が気になってるように見えるんだが

現状で満足してるけど、もっとレベルの高いものが見たいなら
サイトが合わないんだろうから商業作品を買えば良いし、
作品に満足してても管理人の態度にもにょるなら
管理人が合わないんだろうから日記を見ない方が良いかも
書き方によるだろうが商業作家の言い訳みたいなら自分ももにょると思うし

まあ何にせよ、無関係の人間の趣味に口出すのは止めとけ
98管閲:2010/11/05(金) 13:28:58 ID:cXImaphS0
>>89
高望みだと思います。
あなたの望む技術水準を持つ、別の書き手さんを探してください。
読み手の好みや理想を押し付けられても書き手は迷惑なだけ。
99管閲:2010/11/05(金) 13:49:34 ID:m1glU0F1O
閲→管で質問です

最近自ジャンルでオフ活動をはじめるという人が多く見られるようになったのですが、
どこもこぞって「出したら本は買う気があるか」「どのカプが読みたいか」
などのアンケートを何度も取っています
今まで自分はそういう人をあまり見かけなかったのですが
部数調査や受けるカプ調査を堂々とやるのが最近の風潮なのでしょうか?
閲の自分からすれば、管理人さんの好きなものを書くのが一番だと思うのですが…
部数のリスク管理についても理解はできるのですが、
余らせたくないという気持ちが透けているようであまりいい気持ちはしません
よければオン→オフの参入時にどう考えていたかを教えてもらえないでしょうか
100管閲:2010/11/05(金) 13:58:39 ID:5mgcW4oJ0
>>99
無配本とかペーパーに載せるオマケ話に関しては、
後でサイトに再録する事を書き添えて、アンケートした事がある。
でも同人誌本体ではやったことないな。
自ジャンルでは、アンソロで稀に見た事があるかな。
(イベントで買う・通販があれば買う・書店委託があれば買う の選択肢だった)
101管閲:2010/11/05(金) 14:18:37 ID:Anf7orCm0
>>99
オン→オフでの参入なら仕方ない。
余らせたくないとか以前に、何部刷ればいいのか何も分からないまっさらな状態なのに、
「好きにやれ」の一言は酷だよ。何も分からないから取っ掛かりが欲しいだけ。
今までタダで見せてたものを金取ってまで見てくれる人が
自サイトには何割いるか目安に確認しとかないと、色々不安でしょ。
同人誌作るのも結構お金掛かるからね。だから
>余らせたくないという気持ちが透けているようであまりいい気持ちはしません
は閲のワガママだと思う。お金は大事。
102管閲:2010/11/05(金) 14:44:47 ID:Hl22yjvB0
>>99
初めて本を出す場合は特に部数が読めないので
アンケートをとるのは仕方ないし、特別なことではないと思う。
自分のジャンルでは結構見かけた。
同じジャンル、同じカプにオフやっている親しい友人が居れば相談も出来るけど、
そういう人ばかりじゃないだろうし。

>余らせたくないという気持ちが透けているようであまりいい気持ちはしません

これはちょっと…きつい言葉だなあ…。
余るのももちろん困るけど、足りなかったら再販で更にお金がかかるし、
なにより欲しいと思ってくれる人すべてに本が行き届かないのは寂しい。
自分の本を欲しいと思ってくれる読み手さんの数を知りたいと思うのは
そんなにいけないこと?
それに本を出したら出しただけで終わるわけじゃない。
売るためにはスペース代や足代、遠方の方はホテル代もかかる。
出来るだけ安く押さえたいと思うのは当然の心理じゃないかな。
103管閲:2010/11/05(金) 15:53:25 ID:eU7YQ3aTO
>>99
自分はオフから入って、コピーからちまちま部数調節していったけど
ノウハウも経験もないオン専の人が部数悩むのは仕方ないと思う

大幅に読み間違うと、周りに迷惑かけることもある
島中なのに人が殺到して、近くのスペ前潰してあっさり完売したり
イベント側から沢山搬入できる配置を用意されたのに、ほぼ余ったり
資金も関係あるけど、せっかく作った本がゴミになるのも悲しいもんだよ
10489:2010/11/05(金) 16:57:53 ID:yuIFF19r0
遅くなりまして申し訳ありません。
たくさんのコメント、ありがとうございます。
仰るとおり、自分は傲慢でした。
なんとなく自覚はしていたものの、この件でふっきれました。
反省しつつ、己を探す旅に出たいと思います。
本当にありがとうございました!
105管閲:2010/11/05(金) 17:03:24 ID:uyUSSXrQ0
閲覧から管理さんへ質問です。

どうしてコミケに応募してから本を作り始めるのですか?
事前に用意しておけば、ブログで「仕事大変><」とか「修羅場やばい!」なんて言わないでいいと思います

こう質問すると「当選しているかわからないし」という回答が来そうなのでもう一つ。
コミケが万が一外れても他のイベントで出せばいいだけだし、長く続いているジャンルなら次のコミケに回したっていいと思います。
それなのに当選確認をするまで作れない理由とはいったいなんなんでしょうか?

蛇足な話ではありますが、以前とあるサイトで、拍手で誰かが同じような質問をしていたようなのですが
「管理人苦労を理解していない!」という返事をしてる管理人さんがいました。
しかし、サイトやら本を作ることは苦労してまでやることでもないような……

閲覧している側としては全く理解できません。
回答の方よろしくお願いします。
106えつかん:2010/11/05(金) 17:06:33 ID:WotBzwyw0
>>105
子供の頃、8月下旬になると夏休みの宿題出来てないって慌てる友達は
105の周りにはほとんどいなかったのかもしれないけど
むしろ本人がよほどしっかりしてるか親がよほど厳しいとかでない限り
そういう子供の方が多いもんなんですよ
107閲管:2010/11/05(金) 17:37:27 ID:65akp9m50
>>105
別にコミケに応募してから本を作り始めている訳ではないです。
その前から本の装丁、話の構成&構想、コンテ等下準備は常にしています。
ただ、この下準備が出来てから実際の作製作業に入るので、
作業が大変という部分の日記だけを読むと、
(下準備の部分は特に書かないので)スロースタートに見えるだけです。

あと自分で作業スピードを見誤る場合や、
予定になかった実生活で、見越していた作業時間が減る事もあり、
そのしわ寄せが修羅場という形になります。
他のイベントに出せばいいというのもありますが、
コミケしかこれない地方からの方など、やはり人数的にコミケは別格です。
趣味なので苦労してやる事はないのですが、
やはりわざわざ足を運んでくださった人に「落ちましたーv」とへろっと
言うのも無責任ですし、オフ本は金銭も絡みますので趣味とは言え真剣です。
108閲管:2010/11/05(金) 17:54:35 ID:HW8RUGi50
まあでもたしかに、
締め切り大変、修羅場中で徹夜続き、印刷屋さんに大迷惑かけた、
云々とうれしそうに書いている一部の人間もいることはいる
忙しい自分に酔ってるというか

でもホントに一部だし、たぶんオフが初めてか、
経験浅いんだろうなと生温い目で見ることにしてるw
109管閲:2010/11/05(金) 17:58:58 ID:DMsX3Lr00
>>105
べつに理解する必要もないことなんじゃね?
管理人がコミケ前にジタバタすることで閲覧のあなたが困ることは何も無いと思うので
理解できないままでいいと思う。

ただ、確かに「苦労」って言葉は使い方間違ってるなとは思うよ
好きだからやってるだけだよな、
サイトやら本やらを作るのは楽しいんですよ。
110管閲:2010/11/05(金) 18:12:06 ID:JkUpXoLs0
>>105
管理人だけど同意
なんで?って思う
自分の作業ペースくらい自分が一番分かってるはずなのになんでかさっぱり分からない
ブログで騒ぎたいだけなのかもしれんが
11199:2010/11/05(金) 18:47:07 ID:m1glU0F1O
>>100-103
レスをありがとうございます
回答を頂いて、考えるところも納得するところもありました
本が行き届かない人がいないようにするためというのには納得できます
(その場合アンケートでなく事前予約になぜしないのかという疑問はありますが…)

>>103さんのようにオフからはじめたという方は事前リサーチなしではじめられるわけで
ご自身で模索しながら活動されていくのが自分の中で一般的かなと感じていただけです
リサーチするのがいけないことなのかと言われればそうではないと思いますし
疑問に感じたことを率直におたずねしてみただけです
わがままだと言われても、管理人さんにそれを伝えたわけでなし…
発行者の苦労を察せ、できないのはわがままだというのも
それはそれでわがままではないかと思います

今回、閲の立場だけではわからないことを学ばせていただきました
ありがとうございました
112管閲:2010/11/05(金) 19:23:14 ID:R8AO6O/rO
>>105
人によると思うよ
印刷所の早期入稿割引の為に早めに用意する人もいるし
イベント申し込みって大抵三ヶ月〜六ヶ月前だったりするから油断してるんだよねw
あともう既に本出来てても、まだ間に合うからもう一冊作ろう!って人もいるし

だらしない人は終わんない〜ってぎりぎりになったり
若い子はお前原稿とか〆切りって言ってみたかっただけちゃうんか、的なとこもあるだろw
当人は楽しくやってるから温かい目で見てやって欲しい
113管閲:2010/11/05(金) 19:45:57 ID:uyUSSXrQ0
105です、皆様回答ありがとうございました!
意外と初心者だったり若い人に多いんですね……
私の好きなジャンルは端から端まで「終わらないよー><」なので、それが普通なのかと思っていました。
完全なる偏見だったのですね……w

本当にありがとうございました!
114管閲:2010/11/05(金) 19:53:14 ID:cShZ7JfT0
管→閲で質問させて下さい
二次創作NLイラストサイトを運営しているのですが、同ジャンルのBLにも興味が出てきました
自ジャンルのBLは少数派なので、別サイトを作ろうかなと考えています
ただ、狭いジャンル(全サイト数が100以下)であり、
絵柄を変えることも出来ないのですぐにバレるだろうなと…
こういう場合ってPN変えた方がいいですか?
あと、閲覧者さんから見てBLとNLで別サイト持ってるって変に思われますか?
115閲管:2010/11/05(金) 21:23:37 ID:xR7JHtbi0
>>111
締めてるけど「疑問」の部分にだけ答えておくねー
「事前予約」っていうのは「名前を聞いておいてお取り置き」ってことかな?
それをやった人を知っているけど、イベントのスペースでそれをやるのはすさまじく大変
名前を探すだけでも大変だし、一般のお客さんもさばかないといけないし
「行けなかったので送ってください」なんてことにもなる
数を聞いて目安つけて刷った方がとても合理的。

もし「事前予約」=「完全予約制」ってことかなとちらっと思ったのだが
それこそイベントじゃ無理wそれは通販だ
イベントに行ったことがあればわかると思うけど、サイトの存在を知らなくても
スペースで本を見て買ってくれる人もいるわけで

個人的には部数確認のアンケートも事前予約も「部数を決めるため」の行為としては
変わらないと思うなあ
事前予約は「いい気持ちはしません」にならない理由はちょっと聞いてみたい
116閲管:2010/11/05(金) 23:38:36 ID:vx9SE7fH0
>>114
別サイトを変には思わない、むしろ普通
同一人物と判る確率を少しでも下げたいならPNを変えるのもいいと思う
BLが駄目な人は注意書きや幸登録をしっかりしていれば入ってこないと思う
管理人が別サイトでBLやってるってだけで駄目、って人は知れば去るかも
117管閲:2010/11/05(金) 23:59:07 ID:PZRYbwW80
>>114
リンクもさせない完全別サイトを考えてるならPN変えてもいいと思うけど
「こっちBLのサイトです」って今のサイトからリンクさせるならPN同じでいいと思う。
今まで見た違う趣向の2サイトを作ってる管理人さん、
両方更新(ブログとか)するのは大変そうで結局統合させたりするのをよく見る。

閲覧者としては、作品が神ならば、神が自分が苦手な傾向の作品に萌えていても通う。
神でなかった場合、裏切られた悲しい印象が強く作品に冷めるので通うのをやめる。
118閲管:2010/11/06(土) 00:32:04 ID:MILZ1tB/O
>>114
私の場合、BLまったくダメなので極端な反応かもしれないけど
今までNLだけだったサイトにBLが混ざったら即ブクマ外す。
だから是非別サイトにしてほしいし
PNも変えてもらえるとありがたい。
NLとBLでは気持ちを切り替えて描く人なんだなと思えば
今までどおりNLサイトに通えるから。
119管閲:2010/11/06(土) 00:42:57 ID:5Gj5J5fy0
>>116-118
114です
どういう形態にしようか迷っていたので、大変参考になりました
今のサイトからリンクを繋げずにPNを変えて、全くの別物として扱おうと思います。
>管理人が別サイトでBLやってるってだけで駄目、って人は知れば去るかも
これが一番寂しいので、BLサイトのTOPにしっかり注意書きしておきます
みなさんありがとうございました!
120管閲:2010/11/06(土) 10:44:14 ID:IxNtmT2E0
管から閲へ質問です
幸から初めて来てくれた閲さんが拍手をくれて、作品を一通り見てくれていった場合、
更新してないかな?と再度来てくれることはありますか?
また、何度も訪問してくれている閲さんが拍手も米もくれない場合、
そのサイトはただの暇つぶし(心に残らない)として見てくれているだけなのでしょうか?
絵柄について質問です。サイト開設時の下手な絵柄と、今の少しマシな絵柄がかなり違う場合、戸惑いますか?
121えつかん:2010/11/06(土) 10:53:56 ID:HdqWN/1G0
>>120
再度行くかもしれないし行かないかもしれないし
暇つぶしかもしれないしMy神と思いつつも
感想送らないだけかもしれないし

ウマーだったのが下手になってたら戸惑うけど
下手が少しマシになるなんて普通じゃん
122閲管:2010/11/06(土) 10:58:44 ID:JSVFdtq10
>>120
>>121と同じだけど、逆に>>120が何度か訪問しても
※も拍手もしない場合、暇つぶし以外何物でもないの?
それとIPが変動制で大手バイダなら
何度も訪問してる人か判らないと思うんだけど
123閲管:2010/11/06(土) 11:10:13 ID:3GuI23a+0
>>120
自分も>>121さんと同じ
※や拍手を送っても二度とそのサイトにいかないこともある
(すごく気に入ったサイトさんならまたいく)
暇つぶしになんとなく通ってるだけだから※や拍手をしないサイトも
好きだけど※や拍手を送らないサイトもある

絵は昔より下手になってるなら途惑うかもしれないけど
上手くなるのは普通だから途惑うとかない
124閲管:2010/11/06(土) 11:49:55 ID:TLwsY33HP
>>120
盛り込みすぎw
よほど合わない・苦手と判断したサイト以外なら再訪すると思う
ジャンルが小規模だと特に
楽しく閲覧しても何となく感想が出てこないこともあるし
拍手の場所がビジュアル的にわかりにくいと、そのサイトで押すっていう
発想すら浮かばないこともある
絵柄の違いはたぶん、描き手ほどには気づかない
125閲管:2010/11/06(土) 11:55:51 ID:X/xE4J2x0
>>120
世の中にはちょっといいなと思ったら気軽に拍手やコメントを送る人もいれば
すごく好きでも拍手もコメントも送らない人もいる
>>120のサイトがメチャクチャマイナーなジャンルやCPを扱ってて他に選択の余地がないとか
しょっ中幸上げしたりバナーやサイト名を頻繁に変えてるとかでもなければ
大抵の人は好きでもないサイトに何度も足を運ぶほど暇ではないと思う(他の好きなサイトに行く)

絵柄に関しては一つのサイトの中に下手な開設当初の絵と上達した今の絵が両方あっても
頑張ったんだなと思うだけ
但し、途中経過がなくへタレ絵から短期間に突然ウマーな絵に変わってたら戸惑うしパクリを疑う
126閲管:2010/11/06(土) 11:56:42 ID:rx7laDIA0
>>120
質問は1つか2つに絞ってくれ
答え難い
127えつかん:2010/11/06(土) 12:19:32 ID:hnpCR4rd0
>>120
皆と同じで初めて行ったサイトで拍手しても次に行くか行かないかは分からない
でも何度も来てる拍手なしの訪問者は多分好きだから通ってると思う
絵は好みによるからマシと思っても自分が嫌いだったら行かなくなる
というか下手が上手くなるってのも自分の感覚だろうからなんとも言えないけど
同時期にupしてる絵なのにバラつきがありすぎるとかなり穿った見方(パクリ?)をするかもしれない

126文句だけなら絡み行けよ
128閲管:2010/11/06(土) 12:26:41 ID:mbBjI6hc0
>>120
上 更新履歴を見て、その更新ペースで後日また訪問します
中 自分の場合は好きで週一以上で通うサイトは※する
  月一で見に行くサイトは好きでも(それぞれ理由があって)※しない
下 上達が見えるので今後にものすごく期待できるという考え方もあるかも
129閲管:2010/11/06(土) 12:29:02 ID:zHS0PpXUO
管理人から閲覧者の方に質問です。
裏パスを請求する際、例えば
「こんにちは!小説素敵です!裏パス教えて下さい!」
という短いメールを送ってくる方は、一体どんな気持ちで送ってくるんでしょうか?
感想も浮かばないけど、みる物がないから教えてという感じですか?
こういう方ばかりで萎えている時は、具体的な感想必須と書くべきですか?
130閲管:2010/11/06(土) 12:42:09 ID:c4B9iGzX0
>>129
ちゃんとした文章を考えるのがめんどくさいし、感想を送る義務はない。
心を込めて長文感想書いてもあっさりした返信されて萎えた事がある。
萌え語りしてもお友達になってくれるわけではないだろうし。
裏url請求なんて、たくさん来るだろうからビジネスっぽいほうが管理人も楽?
↑こんな気持ちだよ
url請求だけの用件メールが嫌なら「感想必須」と書かないと、閲には伝わらない。
131閲管:2010/11/06(土) 12:47:51 ID:FvGjwOUE0
>>129
小説が見たいから。
短いのは、他の人がどういう風に送ってるか分からないから
自分なりに書くしかないからじゃ?

そもそも感想が請求に必要ならそう書いておいてほしい。
請求メールはパス式の作品を読むために書いて送ってるんだから
感想を求められても困る。
132管閲:2010/11/06(土) 13:33:03 ID:FiY1l520O
管→閲で質問です

一次サイトで連載をしてます。
季節にゆかりのあるキャラの絵をアップしようと思っています。
そのキャラは連載では子どもなのですが、絵には成長した姿を描こうと思っています。
連載にキャラが大人になる展開や描写はないのですが、一枚絵に成長後の姿を描くのはアリでしょうか?
そのキャラを好きだと言ってくれた閲さんもいるので、不快に思われたらと心配です。
133閲管:2010/11/06(土) 13:55:22 ID:TLwsY33HP
>>132
一般論で答えるならアリだと思う
もし自分が132の作品の読者だったら違う回答になるかもしれないけど

というか、一次なら自分の思うとおりにやってみるのがいいんじゃないかな
子供のキャラを好きな人がいるのと同様に、成長後を気に入る人が
出てくる可能性もあるし
134閲管:2010/11/06(土) 14:17:35 ID:R+NXTTNvP
>>132
つ【※画像はイメージです】
135閲管:2010/11/06(土) 14:42:47 ID:WLSWfWAr0
>>129
自分は請求する際礼儀きちんとしたメール書くようにしているが
基本的には感想は書かない
感想求められてるかどうかわからないから

どういう目的で請求制にしてるかしらないが
礼儀がないのが嫌なら「3行メールには返信しない」とか注意書き
感想ほしいなら「感想必須」と書くべき


>>132
そのキャラの成長した姿です、という注意書きがあればいいと思う
136管閲:2010/11/06(土) 15:55:41 ID:qr0/MGTD0
管→閲に質問です。

冬ミケにスペースを頂いたのですが、
諸事情あってそれを最後に同人を撤退することにしました。
今後はオンでほそぼそとやっていくつもりですが、
オフの集大成と記念に再録本を作ろうと思っています。
すべて2年以上前に完売した本です。
正直部数が読めず、持ち込み数確認もしたかったので
サイトにてアンケートをとろうと思っていたのですが、
>>99を見ていたらアンケートを設置することにためらいを覚えてしまいました。
オフの部数についてアンケートや質問をするのは
閲覧者側として気分がいいものではないのでしょうか?
137管閲:2010/11/06(土) 17:01:40 ID:XmNYYz710
>>136
純閲だけど99みたいなことは思ったことないよ
好きなサイトだったら喜んでアンケに答えて
別にお金出してまでは…ってとこはスルーするだけだった
138管閲:2010/11/06(土) 17:04:42 ID:zHS0PpXUO
129です。答えて下さった皆様、ありがとうございました。
感想必須や三行メール禁止を付け足して様子をみようと思います。
139管閲:2010/11/06(土) 17:05:32 ID:bRAVmAF/0
管理人→閲覧

カウンターはわりと回るしアンケートをしたら無記入OKのコメント欄に書き込み多いんだけど
拍手はピクリともしない
淋しくなって字茶開催とかしようと思うんだけど
閲覧の人って字茶に来てくれますか?
140管閲:2010/11/06(土) 17:12:03 ID:3U7jEOUc0
>>136
自分も全然かまわないよ。むしろ>>99の方が希少なんでは?
せっかく閲覧者に直接意見が聞けるツールがあるんだから
それを活用するのは悪くないと思う
141管閲:2010/11/06(土) 17:16:08 ID:vobnlShUP
>>139
参加者に管理人が多いと入りにくいイマゲ
142閲管:2010/11/06(土) 17:17:38 ID:R9+6l0+UO
>>139
字茶いいと思う
絵茶は絵が描けないと参加し辛いからむしろ嬉しい
気軽にどうぞってあれば閲でも行きます
143閲管:2010/11/06(土) 17:31:36 ID:xjndZEbe0
>>139
自分の場合楽しませてもらっていても
管理人さんに示せるのは無言拍手と選択式のアンケートが精一杯
質問とちょっとズレますが、拍手の置いてある場所が使い辛い、
名称が拍手と判り辛いってことはないでしょうか?
144管閲:2010/11/06(土) 17:43:30 ID:bRAVmAF/0
>>139です。
管理人同士で交流してないので来てくださるのはきっと閲覧者だけかと思います
気楽に萌え話に花を咲かせたいです

>>142
拍手はトップに一言メルフォっぽくして置いてます
アンケートの回答率が高かったものだからもっと拍手っぽくした方がいいかとは思いました
145管閲:2010/11/06(土) 17:45:51 ID:bRAVmAF/0
141-143
お礼も言わずにすみません。答えてくださってありがとうございます。
146閲管:2010/11/06(土) 19:17:22 ID:OaFQa1n30
>>120
日参週参してても拍手しないのは、しない(とてもしにくい、できない)理由があるから。
絵柄は、下手からいきなり上達していてそれが真似やトレースだとわかればそっとブクマ外します
そうじゃなければ素直に素敵だなと思う

>>136
137と同意見です
好きサイトさんだったら喜んで答えます
147閲管:2010/11/06(土) 19:21:28 ID:J+9k7Pas0
>>132
一次サイトなんだし、作者の自由にしていいと思うよ。
「もしもシリーズ」みたいに「もしも○○が大人だったら」
みたいな一言があれば、納得するし歓迎する。
148閲管:2010/11/06(土) 19:36:37 ID:fW2Ec1d40
管→閲
白背景に黒文字のブログで拍手レスをしています。
次のうちどちらが好き(または嫌い)ですか?

(1)レス部分のみ白文字反転。
(2)レス部分は「続きを読む」に折りたたみ。文字は普段と同じ黒。

ちなみに、
・レス記事専用のカテゴリがあります。
・レス記事はお礼の挨拶とレス本文のみで、他の話題は混ざっていません。
149かんえつ:2010/11/06(土) 20:25:17 ID:4jNzI6Qo0
>>148
個人的には1かな(2がダメじゃなくて1のほうがもっと楽って感じで)
2の場合、カテゴリ選択などしないままブログに跳んで記事を読んでて
「続きを読む」を読もうとしたらだいたい個別記事に飛ばされるし
テンプレによってはそのリフレッシュが重かったりして時間を食う(戻るときも同じ)

もちろん自分へのレスがあると思えばそんなのも嫌い・苦労ってほどではない
けど、あえてその二択の中で選ぶとしたら1のほうが好き
150閲菅:2010/11/06(土) 20:31:22 ID:BCI8kySP0
>>148
確かケータイは反転できない機種があるはず。
ケータイにも対応してるサイトなら1がいいかも
151132:2010/11/06(土) 20:44:30 ID:FiY1l520O
お答え頂きありがとうございました。
注意書きなどでワンクッション置いてから展示してみようと思います。
152136:2010/11/07(日) 00:36:16 ID:YFVpc7Gr0
レス下さった方ありがとうございます。
アンケートは閲覧者側の率直な意見が聞けるので重宝しています。
不快に思う方はいないようなので安心しました。
153閲管:2010/11/07(日) 01:12:13 ID:qColbuHLO
管→閲

現在サイトにメールフォームを設置してあるんですが、
かなりの厨コメや中傷コメが頻繁に届くのに疲れてきたので
メルフォ撤去でコメ欄無しの拍手を代わりに設置しようと検討中です
(緊急連絡用には画像メアドを置く予定)

その際、いきなりメルフォ撤去&コメ欄無し拍手にしたら
閲覧者さんとしては何らかの引っかかりを覚えたりしますか?
理由は書かずに「メルフォ撤去&拍手設置しました」と
何かの更新ついでにサラッと告知しようかとも思うのですが、
そういった告知は一切せず黙って撤去&設置の方が良いでしょうか?
154閲管:2010/11/07(日) 01:19:55 ID:ubSNDXdlO
>>153
コメ関係で何かあったのかなーと思う程度

もしくは、感想もらいやすいツールに鞍替えしたってことは
コメに飢えてるんだろうなと少し引く

てか、ぶっちゃけ拍手の方が厨コメ来やすいよ?
メルフォより敷居低いからむしろ送りやすくなる
厨コメ嫌なら拍手は不向き
画像メアドだけの方がいいと思う
155えつかん:2010/11/07(日) 01:35:24 ID:YjZyfSuA0
拍手コメ無しって書いてあるじゃん・・・

>>153
ヒキ化したのかなと思う。感想いらないのかな、とか。
中傷系以外の普通の感想の割合はどんなもんなんでしょう?それによって状況も違いそうですが・・・。
段階をおけるのであれば、まず何も外さずにコメ無し拍手を増やして、折を見てメルフォ撤去・・・が
穏やかな変化でいいかなと思います。
でも疲れてるだろうし厨コメ嫌なら、153の通りでいいと思いますよ。

気になるならメルフォがちょっと不具合で〜とかちょっとチェックが出来ないので暫く外します、みたいでいいと思うし。
それならヒキ化とも思わずに特に気にせずにいられると思う。

アク禁できるメルフォとかないんですか?
156閲管:2010/11/07(日) 01:39:55 ID:2HAgkQXF0
>>153
今まで、メルフォから、まともなコメントも来てたのだったら
告知無しだと、まともなコメント送ってた閲が驚くかもしれないけど
そうでないなら、特に告知はいらないんじゃないかな?
今までコメ送ってなかった閲覧はたいして気がつかないだろうし、
気がついても、何かあったのかとは思うだろうけど、悪印象になるようなことではないと思う。
むしろ、わざわざ告知があると、なにか牽制の意味もあるのかな?とか
色々考えるかも…?
あくまで、私個人の印象なので、気にならない人はならないだろうし
どちらにしろ、それほど気にしなくても大丈夫なことだと思うけど。
157閲管:2010/11/07(日) 01:42:38 ID:KrBaw/IkO
>>153
何かあったかと言うより、レスが面倒になったのかなと思うかも
荒れやすいジャンルなら荒らしにあったのかな?とも思いますが

切り替え時はアナウンスしてくれた方が何となく安心します
その際に感想はどこに送れば良いか、サラッとでも書いてくれると嬉しい

あと拍手って言うとどうしても米欄有りを思い浮かべるから、
感想が要らないならその旨を書くか、
画像アドに緊急用って書いておいた方が良いかも

>>154
よく読んだ方が良い
158153:2010/11/07(日) 01:57:22 ID:qColbuHLO
>>154-157
レスありがとうございます

厨コメや中傷以外のコメも多少は頂いてるんですが、
ジャンルの年齢層が低めなこともあり割合にするとかなり低いです
でも確かに、今検討しているやり方では
普通にコメくれてた方々を驚かせることになりかねないですね…

ひとまずアドバイスを参考に段階を踏んで徐々に移行してみようと思います
アナウンスに関しては、感じ方は様々なようですから改めて様子を見つつ考えます

ありがとうございました
159閲管:2010/11/07(日) 02:57:58 ID:IvtuKK2f0
閲→管で質問です。
よく行くサイトは拍手、コメント、メールフォームなしでアドレスのみ
書いてあるんですが、どういった意味があるんでしょうか?
作品の更新は年に数回で、日記はコンスタントに更新されてます。

メールを送る際の注意書きには「最低限のマナーは守って下さい」
「大変返事が遅いです」「初めての方は簡単な自己紹介を」
「感想は嬉しいです」等がありました。

以前拍手やコメントを置いてたけど、中傷が来て撤去した、
というのが濃厚でしょうか?

閲としては素敵な作品なので感想を送りたいと思うのですが、
アドレスのみだと感想を送りづらいので、拍手だけでも置いてもらえると
有り難いです。その旨メールしてもいいのでしょうか?
160管閲:2010/11/07(日) 03:36:33 ID:eyjRs/fo0
>>159
以前置いてあったのかはわかりませんが、その注意書き見てると多分前何かあったんだろうなとは思います
もしくはリアルの方が忙しい方なのではないでしょうか?
・中傷コメント
・顔文字満載コメント
・絵や小説の送りつけ
・感想でもなんでもない自分語りを送られる
・「お友達になってください!」メールなど…

「感想は嬉しいですと書いてあるのなら、感想送っても大丈夫だと思います
本当に嫌な人はアドレスが画像だったり、「事務連絡用・緊急連絡用」とか添えてあることが多いです
でも、管理人さんから返事が返ってきたからまた返事を書く…という何往復もしないように気をつけた方がいい印象を受けました

>拍手だけでも置いてもらえると
有り難いです。その旨メールしてもいいのでしょうか?

私も管理人さんとほぼ同じサイト構成なんですが(メアドのみ)これはやめた方がいいと思います
管理人さんにも考えがあってそのスタイルなんでしょうし、恐らくですが拍手は取り付けて下さらないと思います
あともしかしたらそのコメントが原因でアドレスが画像になったりして更に連絡取りにくくなったりとかするかもしれません
(あくまで私の予想なので、本当にそうなるかは分かりません)
161管閲:2010/11/07(日) 03:38:00 ID:r9Ay6bkxO
>>159
わざわざマナーに言及されてるのは、過去に厨に悩まされてる可能性高い
上にもあるように、気軽に米が送れる拍手だと、厨米が増えるのは確実
しかも返事が遅いのなら、あまり対応に時間と労力が割けないはず
だからあえて敷居を高くしてるんだと思うよ
感想は欲しいけど事情でヒキ仕様にしてるっぽいから
拍手つけてって言ったら多分困る

あまり悩まずに、気軽に感想を送ったらいいと思うよ
自己紹介ってのが自分も悩むけど
挨拶して名前と好きキャラくらい書けばいいんじゃないだろうか
162159:2010/11/07(日) 03:52:29 ID:IvtuKK2f0
深夜に回答ありがとうございます。
やはり過去に何かあった可能性が高いですよね。

拍手設置をお願いしないで、失礼にならないように
気をつけて感想を送ってみます。
ありがとうございました!
163閲管:2010/11/07(日) 10:32:44 ID:9/B02wpg0
閲→管で質問です

大好きなサイト様にリクエストをした
私生活が忙しく、リクエストうp後1年くらい経ってしまったんだが、感想とお礼を今更送るのはどうだろうか…?
感想を送ろうと思えば送れたんだけれど、相手に失礼が無いよう丁寧な文章を考えていたせいもある
もし送ってもおkなら、お礼が遅れた理由を説明すべきだろうか?

回答お願いします
164管閲:2010/11/07(日) 11:01:25 ID:iK5F+2dG0
>>163
自分は1年経とうが感想送ってくれると嬉しい
反応がないと気に入らなかったのかな、とかもうサイト見てくれてないのかなと思うから
理由はなくてもいいけど、私生活が忙しくて遅くなりました、くらい
さらっと書いてくれると安心する
165閲管:2010/11/07(日) 13:10:19 ID:tAsRyZxHO
閲→管理人さんへ質問です。

自カプキャラAは原作の途中で敵方に寝返ったりする関係で、賛否両論あるキャラです。
ある管理人さんはそのAが大嫌いらしく、サイトの日記や作品のあとがきでA批判をしては
『Aを好きと言う人は感覚がおかしい』
『キャラAではキャラBを幸せにできない』
などと発言していて、がっかりしてしまいました。

その管理人さんが先日、カップルABの同盟をweb上で立ち上げました。
サイト持ちの場合はバナーを貼ったり、閲覧しているだけの場合は名簿に登録だけでもOKというタイプで、ジャンル幸にも同盟サイトが掲載されています。
同盟サイトの注意事項には、同盟に加わる資格として
・キャラAとBが大好き!
・ABは早く結婚してほしいと思っている
など良くある文面の他に
・敵方に寝返ってからのAもイイ!
などと書いてあります。

管理人さんのサイトが同盟サイトから普通にリンクされていて、踏むとのっけからキャラAの批判が注意書きなく繰り広げられている状態です。


嫌いなキャラがいるカップルの同盟を立ち上げるという行為が謎なのですが、意図は何でしょうか。
たとえば自分が同盟名簿に登録した場合、キャラA批判している管理人さんは
『この閲覧者さんは少なくともキャラA批判を容認したんだ』と思いますか?
166閲管:2010/11/07(日) 13:18:16 ID:9/B02wpg0
>>164
レスありがとうございます!
やはり感想は送った方が良いみたいだね
1年近く遅れてしまって気後れしていた
遅れてしまった理由は軽く流す程度にするよ
167管閲:2010/11/07(日) 13:21:16 ID:0qpllnZd0
>>165
Asage記事そのままで同盟やってるのなら、どうせ痛い厨な管理人だろうから
意図なんてわからない
登録したら、多分管理人よりそれを見た他のその作品ファンやAファンから
その管理人と同類と見られる可能性の方が高いと思う
168閲管:2010/11/07(日) 13:21:45 ID:tmLBtmu40
同盟なんだから参加は義務じゃないし、
ちょっとでも引っかかるなら登録を見合わてもいいのでは?
まして>>165は閲なようだし


つかその同盟、むしろサイト持ちの方が困りそうだな
ある種、踏み絵っぽいw
169閲管:2010/11/07(日) 13:22:44 ID:PHD9tB8V0
148です。ありがとうございました。
自分では考えつかなかった部分にもメリットデメリットがあるようで
参考になりました。
170閲管:2010/11/07(日) 13:37:37 ID:tAsRyZxHO
165です。早速レスありがとうございます。
すみません、補足します。

その管理人さんは敵方に寝返る前のキャラクターAのことは大好きと言ってます。
別に同盟には入らなくても良いのですが、周りで入っている人が(閲管ともに)結構いて、気になってしまいました。
171閲管:2010/11/07(日) 13:39:51 ID:3PatDfyt0
>>165
その場合の意図として考えられるのは、
「登録してきた人を裏でpgrしたり、敵認定する判断に使う釣り」かな?
そこまであからさまに痛い管理人の同盟なら入る人は少ないと思うけど、
165がもし入ったら、その管理人に何か思われる前に
165も痛い人の仲間と他の人に思われるだろうね。
172閲管:2010/11/07(日) 14:05:41 ID:fZ/vTeCj0
>>165
その手の条件って大抵「〜のうち一つでも当てはまる方」ってなってない?
管理人は裏切り後は嫌いでもそれ以前のABは好きなんでしょ
自分では納得してなくてもAB好きとして一般的に考えられる
加入資格の一つを選択肢として挙げただけじゃね
173管閲:2010/11/07(日) 14:33:18 ID:cHE7stB70
>>165
他人から答えを貰う前に
貴方の中ですでに答えが出てるように見えるんだけど…

>『この閲覧者さんは少なくともキャラA批判を容認したんだ』と思いますか?

これは貴方が内心で思ってることじゃないの?

質問の意図が、自分が同盟に参加したいけど
管理人の態度に引っかかってる…ということならば
他人に意見を求めるまでもなく、参加は見合わせたほうがいいと思うけど
174管閲:2010/11/07(日) 15:10:31 ID:HnWOvDk70
管→閲で質問です。
複数ジャンルのサイトをやっているのですが、二か月ほど前にあるジャンルの作品を全撤去した。
現在は他のジャンルでやっているのだけれど、前ジャンルで書いた話をリサイクルして今ジャンルに載せるのは閲的にありですか?
前のジャンル作品がいっぱいあり、話的にも気に入っている作品が多いから消すのも勿体無い。
リサイクルはキャラ名と口調と多少展開を変えたりするだけからネタ被りする程度にしようかと思ってる。
175閲管:2010/11/07(日) 15:14:27 ID:IzPykhKo0
>>174
閲的に「なにこれありえなーい最悪ー」と思います。
176閲管:2010/11/07(日) 15:16:51 ID:mwuCVbpb0
>>174
閲的にありえません
177閲管:2010/11/07(日) 15:25:34 ID:dwEmr4ZD0
>>174
自分は充分あり。
今ジャンルに合うように色々リサイクルしてほしいなと思う。
178管閲:2010/11/07(日) 15:31:50 ID:90BYbokt0
>>177
他ジャンルの話として一度でも作品を読んだことがあったら、最悪と思う
なにも知らないで、自分の好きなジャンルの話として初めて読むならあり
後々リサイクルだと分かったら、両方のジャンルに対して愛がない管理人だな
と、自分だったら思う

どの話も元のジャンルのカプの為に書かれたものなら
どうしたって違うジャンルに焼き直ししても齟齬が出てくる
出ないくらいに変えるなら、それはリサイクルと言うより同じシチュで
違う話を書いたってことになると思う
179管閲:2010/11/07(日) 15:32:31 ID:62S9uEnR0
管→閲
二次字サイトです
マイナーながら少なくても毎日パチ、定期的に米も貰えていたのですが、
数ヶ月前から拍手がごっそり減りました
しかし文体から常連さんと思われる方の米は変わらずありますし、
先日アンケートをした際も回答が集まったので、
その頃にした改装で閲覧者さん的に拍手が押しづらいデザインになったのかと推測しております
(今はメニューで常時表示文字リンク+作品メニューに取り扱いキャラの拍手アイコン)

そこで質問です
・メニューに常時表示の拍手は文字リンクと画像(動くgifアニメ)とでは後者の方が押しやすいですか?
・デザインの都合上↑の拍手はあまり場所をとれない(=目立たない)ので、
ついでに作品の後書きにでも一行メルフォか拍手を置こうと思っているんですが、どちらが活用しやすいでしょうか?
感想なし拍手は拍手で嬉しいんですが、
後書きの後に拍手を置くのは「さあ褒めてくれ!」と主張しているようかな、と少し躊躇しています。
180閲管:2010/11/07(日) 15:34:14 ID:Ecle7W8kP
リサイクル(笑)
181閲管:2010/11/07(日) 15:51:29 ID:BBnyH+JX0
ああ
182閲管:2010/11/07(日) 15:56:03 ID:IzPykhKo0
>>179
動画gifアニメのほうが押しやすいと思います。
目立つから「拍手拍手、ドコー?」って探してるうちに拍手がどうでもよくなる、ってことがない。

作品ページの下のほうに拍手が置いてあるサイト見たことありますが、
小説を読んだ後その流れで「よかったよー!」と拍手がビシバシ押せて、
閲的には便利だと感じました。
無言連打するタイプには効果があると思います。>作品ページに拍手
一言メルフォもノリで短いコメントを送るタイプには使いやすいんじゃないかな。
一晩二晩かけて感想を練るタイプには需要はなさそうだけど。
主張しすぎとか、そういう風に感じたことはないので気にしなくてもいいんじゃないでしょうか。
183閲管:2010/11/07(日) 16:02:24 ID:6OYm6/ZD0
>>174
ありです。

キャラ名と口調を差し替える程度だったら、リサイクルした旨をタイトルの近くに
書いてくれると分かりやすいかも。
途中でちょっと変だなと思う箇所があっても「リサイクルだったね」って
こっちで脳内変換して読み進めるので。

同じネタで改めて書く場合はそのまま普通の更新と一緒でいい。
184管閲:2010/11/07(日) 16:23:08 ID:ebVpSpJdP
>>174
名前すげ替え口調変更だけのリサイクルならありえない。
なんだこれ、最悪な奴だな、と思う。
前ジャンルの話が気にいってもったいないと思うのなら
前ジャンルとして復活させて載せればいい。

ネタかぶりってのがどの程度のことか分からないんだけど、
たとえば(BLな例で申し訳ないが)
「バレンタインにBがチョコ持っているのを浮気と勘違いしたAが
振られる前に振ってやろうと別れを持ちだすが、誤解が解けて最後はラブラブ」とか
同じテーマでそれぞれのキャラの話を書くって言うのなら、
作者さんこのネタ好きだなw私も大好物だwもっとやってくれwと思う。
185閲管:2010/11/07(日) 16:23:31 ID:7WzWinm20
>>174
キャラ名口調差し替えは、リサイクル前と後のジャンルがそこそこ好き程度までのジャンルだったら気にしないけど、
かなり好き、大本命ジャンルでやられたら見限ります。
ネタ被り程度ならどのジャンルでも平気。
186閲管:2010/11/07(日) 16:34:16 ID:J8VU09ma0
>>174
リサイクルってどの程度?
たとえば風邪を引いたキャラAをキャラBが介抱するみたいなベタなシチューエーションとか
あとはクリスマスネタみたいな季節ネタを別ジャンルでも、
というのはよくあるし別にかまわない

ただ、書いた話のキャラ名をそのまま置換して別ジャンルに合わすように直すというのは最悪
名前と世界観だけを手直した作品を読んだ事があるけど
毒にも薬にもならないつまんない話だった
187閲管:2010/11/07(日) 16:36:25 ID:FKvEMJRy0
>>174
リサイクルなら元が一次4コマ→二次の4コマで見たことある
4コマ程度でもなんとも言えないしょっぱさがあったな
少なからず気づいた途端に残念に思うわ
188管閲:2010/11/07(日) 16:37:11 ID:ebVpSpJdP
>>179
押しやすさではなく、分かりやすさで動くgifアニメのほうがいいと思う。

あとがきの後のメルフォは、あとがきがどこにあるかによるかな。
作品の下にあとがきがあって、その下にメルフォだと
なんか作品の余韻にひたれない感じがする。
拍手ボタンだけなら読み終わった後の「面白かった!」の気分で
気軽に押したくなるかな。
189閲管:2010/11/07(日) 16:43:20 ID:Fu3VV/1V0
>>174
前ジャンルの受け攻めと今ジャンルの受け攻めがどの程度似てるかにもよる
174の好みのタイプが決まっていてどの受け攻めも似たタイプであるなら無理はない感じ
だけど「コイツはこんな真似しないよ…」とガッカリさせる話なら引く

大好きなネタだからこのCPでも同じ話を書いちゃいました!→あり
話が勿体無いのでちょっと手直ししてリサイクルしました!→なし
無理があればあるほどキャラに愛情ないんだな、自分大好き臭がひどいと思って引く
190閲管:2010/11/07(日) 16:50:05 ID:2HAgkQXF0
>>174
自分の書いたものをどう使おうと
閲に「やめてくれ」という権利はないと思うけど、
そういうことする際には
「別ジャンルで書いた作品のリサイクルです」と、明記しておいてほしい

個人的に、キャラ名と口調を入れ替えて手直し、というような「リサイクル」は
どのジャンルのどのキャラを当て嵌めても成立するようなテンプレ二次創作か、
キャラが別人…みたいな違和感バリバリな二次創作かのどちらかになると思うので
わかってたら読まない。
191えつかん:2010/11/07(日) 16:54:06 ID:zQDryTuY0
>>174
・ストーリーや展開や話した内容等を箇条書きにし
 その箇条書きを元にまた新しい話を書く→全く無問題
・固有名詞や口調などを置換する、漫画なら加えて首から上だけ描き直す→ふざけんな

192閲管:2010/11/07(日) 16:56:02 ID:xbUJr3vn0
>>174
キャラ名変えただけの使い回しだったら引くわ−・・・・
でも「このCPでも前ジャンルに使ったシチュで書いちゃいました。このシチュが好きで」
程度の改変(細かい設定を書き直す)なら、アリかなと思う。

前に、同じ話をキャラ変えて3種話を出した人を見た。
その時は3話いっぺんにアップされていたので企画的なものと受け取って不快感はなかったよ。
193管閲:2010/11/07(日) 17:04:46 ID:HnWOvDk70
>>174ですが、皆様レスありがとうございます。
リサイクルは地の文章を一部使ったり
・彼の心に傷を残せたらそれでいい→あの人の心に傷を残せたらそれで良かった
・腕の中の温もりを失わない為に彼は戦うのだ→彼は腕の中の温もりを失わない、と決意し戦いに向かった。
シチュエーションと流れをリサイクルしたり
・大怪我を負ったAが気に食わないBはAの傷を見て「他人に傷を付けられるな!」と怒鳴る
・Aが息絶える際、「Bに出会えてよかった……」と初めて涙を流す
みたいなことを考えていました。
前ジャンルはいろいろあってもう萌えも愛もないけどシチュ被りした話とかネタとか書きたいと思ってたんだ。
194閲管:2010/11/07(日) 17:08:17 ID:+A14rpTK0
そういう場面こそまさに
キャラによって反応も何もかも変わってくるキモの部分じゃん
そんなとこ使い回されたらまさに、あーこの人は単なるシチュ萌えで
キャラとかどうでもいいんだなと思うわ
195閲管:2010/11/07(日) 17:15:43 ID:bOsGundH0
194に同意
そしてそれはリサイクルというより同じ話しか書けない人に見える
196閲管:2010/11/07(日) 17:17:07 ID:ee6RZiuN0
>>193
いいと思うよー
傾向が似てるっぽいキャラやカプをチョイスして書いてもらえると嬉しい
頑張ってください
197閲管:2010/11/07(日) 17:22:37 ID:tmLBtmu40
>>193
リサイクルとか使い回しとか、
サイトに書いてあったら
書き手としての技量が貧しいんだなーとまず思う

同じシチュでも
そのカプ、そのキャラならではの反応や展開を見たい

他のキャラに置き換えても成り立つ話なんて、
テンプレであることを楽しむ以外に楽しみようがない
198閲管:2010/11/07(日) 17:28:27 ID:7UA+DOZn0
>>197
全文めちゃくちゃ同意

リサイクルですって言われても、
どうせ飽きたらまた別のジャンルでこの話の焼き直しをやるんだろうなと思うと
萌えられなくなる
あとその元ジャンルの話を既に読んでいてそれが気に入っていたとしたら、
他ジャンルでの焼き直し作品なんて見たら「最悪」と思ってしまう
199閲管:2010/11/07(日) 17:31:27 ID:4NFdMe8q0
同シチュで書き直しならまだ良いけどそれでも展開とか台詞回し
(単語とか)被るのはないわーと思う
それってそのシチュが書きたいだけでそのジャンル、そのキャラを
書きたい訳じゃないじゃん
二次なら世界観含むそのキャラを書きたいから書くんじゃないの?
パラレルの場合は世界観関係ないけど
200閲管:2010/11/07(日) 17:57:42 ID:4TEqcnUTO
193は名前入力式の文章テンプレサイトでも作ればいいんじゃね?
こういうシチュエーションなので、好きな二人の名前を入力してご自由に萌えてね! って。
201閲管:2010/11/07(日) 18:12:05 ID:9/B02wpg0
>>174
作品のリサイクルなんて初めて聞いたが、絶対に自分だったら読まない
「同じネタ」だったらわかるけれど、「同じ作品」だったらガッカリする
キャラへの愛や管理人の貧しい表現力を悟り、そっと窓を閉じる
リサイクルっていう表示が無くてリサイクル作品を置こうものなら、管理人に対する愛が確実に氷河期になる

管理人のサイトなんだから自由にしたらいいよ
でも、首を傾げる閲は多いと思う
202閲管:2010/11/07(日) 18:59:52 ID:em/7b9w40
好きな管理人さんを新しいジャンルまで追ってって、
あれ、これ前ジャンルで読んだ事あるような小説…
という事がリアルであったけど、本当にガッカリしました。

文章の表現が違うとか口調を変えているとかだとしても
起承転結が同じだと、作家としての技量も疑うし
好きなキャラがいるから話を書かずにはいられないってのが、二次なんじゃないの?って思う。
作家な自分が好きなだけで、キャラとかどうでもいいの?
203閲管:2010/11/07(日) 19:12:03 ID:yJ6gFp8O0
みんなものすごい食いつきっぷりだな
言い過ぎ多すぎ
204閲管:2010/11/07(日) 19:22:14 ID:/1kKpE2n0
それだけ嫌だと思う人が多いって事だろ
205閲管:2010/11/07(日) 19:29:14 ID:Ecle7W8kP
ヒント:リサイクル肯定派は>>174と同程度の奴
206閲管:2010/11/07(日) 19:41:25 ID:KPbfCwlc0
そりゃ閲で肯定する人はいないでしょ
リサイクルしたい=再利用で楽したいっていう完全に管の都合で
閲には何一つ得がないんだし、閲からすればジャンルに萌えて
イチから話作ってくれる方がいいに決まってる
207管閲:2010/11/07(日) 19:43:00 ID:HnWOvDk70
再び>>174です。
どうやらリサイクルはなしの方が多いらしいですね。
スランプに陥っていたので何とかしなければと思い付いたのですが、リサイクルは止めて萌えが湧き出るのを待とうと思います。
あと自分に作家としての技量はないのは同意。
色んな意見ありがとうございました。
208管閲:2010/11/07(日) 20:06:47 ID:0Ns42TOw0
個人的にリサイクルはあり
しかしリサイクルしたということを絶対に匂わせないようにして
そしてあげる場合は撤去した後長い期間置いてほとぼりが冷めてから
上げてくれれば良い
反対派も多いかもしれないが
結局は自分のサイトなんだから自分のやりたようにやった方がいいと思う
209閲管:2010/11/07(日) 21:42:14 ID:dAAupvxB0
>>174
同じ事やってたサイトを速攻ブクマ外しました
シチュとかありえなかったし
自分マンセーされたいだけなのかなって
現カプへの愛を感じられなくなった
210かんえつ:2010/11/07(日) 21:50:26 ID:Rpo814720
もう締めてるんだし
211管閲:2010/11/07(日) 22:14:22 ID:Vb65qCnqO
管理人→閲覧者

当方二次BL絵サイト持ち
現状オフラインに重きを置いてる為、サイトはオフの情報更新がメイン
あと支部に投稿してる絵や漫画をサイトに持ってきたりしてる
ただ遅筆なのでサイトに置いてある作品数は少ない、日記の更新は多いけどそこに絵を載せたりする事もあまりない
オフ情報メインという事はトップに明記している

そういう事も関係しているのかはわからないけれど、ホタ数は少ない
その中でも絶対に一日一回は来てくれている閲さんも何人かいる
それほど私の絵や漫画を好いていていてくれるんだろうと思うけど
やっぱり更新なのに申し訳ないな…という気持ちもある
なので日記だけは頻繁に書こうとは思ってる
閲覧者としては日常だけの日記でも面白いと思いますか?
ラクガキでも絵が一緒にあった方が嬉しいですか?
僅かな事でも来てくれる閲さんが喜ぶ事がしたい
212閲管:2010/11/07(日) 22:35:04 ID:IzPykhKo0
>>211
管理人さんの人柄に好感を持てば、
管理人さんの日記も楽しみに読みます。
ジャンルの萌え語りはもちろん好きだけど、
お化粧品(季節限定パッケージが可愛いとか)や、
お菓子やお茶の話や、風景写真付きの旅行記とか、単品でも結構好き。

作品が好きだということでもともと管理人さんへの好感度は高まっているから、
攻撃的な記事や愚痴っぽい日記を書かなければ大体大丈夫。
213閲管:2010/11/07(日) 22:38:06 ID:2HAgkQXF0
>>211
それは…日常日記だけよりも、らくがきがある方がずっと嬉しいです。
自分も支部よりサイトが好きなダイプだし、
オフメインのサイトさんだとわかっていても、好きだと見に行ってしまう気持ちもわかる、
もしも更新があったらラッキーくらいな気持ちだし
それほど好きなサイトならきっと日記も嬉しく見ると思う。
好きでそうしてるので、申し訳なく思う必要はないと思うけど
絵が付いていたら、さらに嬉しいのは間違いないです。
214閲管:2010/11/07(日) 22:39:24 ID:yJ6gFp8O0
>>211
好きな管理人さんの書く日記は
萌え語りでも日常でも更新がとても楽しみだ
絵があるともっと嬉しいかなw無理することはないけど
215閲管:2010/11/08(月) 07:52:41 ID:kJimRrBQ0
>>211
作品だけじゃなくこの管理人さんが好きだなあと感じた
サイトだと日記だけでも書かれてるとすごく嬉しい
ちょっとした語りに共感したりするのがとても楽しい

生存確認っていうのも大げさだけど
元気とか頑張ってるなーってのも分かるしね
216えつかん:2010/11/08(月) 09:42:45 ID:me8OPwB00
>>211
二次サイトに求めるものは萌えの共有・共感なので
日常だけよりは萌え語りやジャンル・キャラ語りなど
何かしらジャンル関連の話があるほうが嬉しい
(日常話が駄目ってことじゃないよ)
絵はもちろんあれば嬉しいけど無理する必要はないと思う
217えつかん:2010/11/08(月) 09:53:09 ID:aD4vdbOD0
>>211
オフ情報サイトなら、別に無理して日記を書こうとしなくても
イベント前に予定をきちっと書いてくれればいいです
絵があれば嬉しいだろうけど
オフの人の場合、その人の本になった漫画が好きで
一枚絵はあまり好きじゃないこともたまにある
218管閲:2010/11/08(月) 12:05:12 ID:zJ8Es15C0
>>211
今リピーターの人は、現状にそこそこ満足してると思うよ

自分なら、そりゃ閲へのサービスが増えたらすごく嬉しいけど
どっちかというとオフを含めた活動が停滞せずに続いてくれる方が重要
日記に絵を書き加えたりすることによって
オフの原稿ペースが落ちたりしたら、多分そのほうが悲しいです
219閲管:2010/11/08(月) 16:35:46 ID:tOUO97EcO

閲覧者→管理人

更新されていたキャラABのお話がすごく好みだったので、「A受けも見たいです!」とコメントしました
すると管理人さんがブログで「Aみたいな攻めを書きたかったw」と仰ってて、当てこすられたみたいな気持ちになって感情的なコメントをしてしまいました
管理人はレスでそんなつもりはなかったと言ってくださったのですが、
うざい閲覧者だと思われてるんだろうなと思ったら私もなんとなく気が引けて、なかなか訪問しづらくなってしまいました
普通の管理人さんだったら、感情的なコメントをしてきた閲覧者はもう二度と来て欲しくないと思いますか?
220かんえつ:2010/11/08(月) 16:39:48 ID:Y+0sg98p0
来るのは勝手だけど、コメントして欲しくないと思う。
返しに気を遣うし、正直面倒。
221閲管:2010/11/08(月) 16:58:40 ID:blSoAGXMO
>>219
心配しなくても感情的以前にそんなメール送ってくる時点で十分悪感情持ってるわw
その管理人がリバや逆も萌えみたいな発言してたなら分かるんだけど
なんでAB派の人にA受見たいとか送るのか逆に聞きたい
AB自体を否定してるも同然だし
当てこすりとか被害者ぶってるけどむしろ牽制でしょ
「A受ダメなんです」というより「A攻が書きたかった」とかすごい大人な対応だと思う
その上で後から感情的()メールなんか送られた日にはあなた一人のせいで
A受、A受ファン全員が嫌いになるかもね
222閲管:2010/11/08(月) 17:00:48 ID:4ScstxxZ0
>>219
感情的云々以前の問題だってことすら分からない人には来てほしくない
223管閲:2010/11/08(月) 17:02:50 ID:KS7UMZUF0
>>219
状況がよく分からないんだけど
「好みだったABの話」はA×Bだったんだろうか。
もしくは、そのサイトはA受を許容する場だったんだろうか。

BLサイト(だよね?)では×の前後ろは、デリケートな話題じゃないかな。
訪問する・しないは>>219の自由だけど
コメントする場合は、少し配慮をした方がいいかもしれないと思った。
224閲管:2010/11/08(月) 17:07:12 ID:Uk/eiNS+0
>>219
感情的、がどの程度のものかにもよるな
そうではんくとも、ABの感想でA受希望して
更に言い掛かりつけるなんて意味のわからない真似してる訳だし

相手が、元々A受けを扱っている・扱っていないにしても見たり楽しんだり出来る人か
A受が地雷だったりABカプ以外書かない人か それによっても変わって来る

前者だと別に来てもらっても気にならないがコメントはして欲しくないなー程度
(完全にうざくめんどいクレーマー厨だと思うので出来れば相手したくない)
後者だと、こっちも来ること自体はさほど気になんないんで放置するけど
次にコメントして来た時A受希望か219が既にしたようなクレーマー的だと即アク禁する感じ
相手管理人さんに今後触ろうと思わないなら、今迄通り通ってもおkだと思うよ
(通われるのも嫌になったら、その時点で管理人側で弾くので)
225かんえつ:2010/11/08(月) 17:10:04 ID:OBXdsz4pO
>>219
そもそもAB書いたあとにA受けも見たいです、ってコメント自体失礼すぎないか
たとえA受けいける人でもいい気はしないだろうし、
その管理人さんはAみたいな攻めが書きたかったって言うくらい思い入れがあったんでしょ
たとえ本当にあてこすられてたとしても仕方ないと思うんだけど
それに対してキレるような閲は来てほしくない
来てもいいけど>>220の言う通り黙っておいてほしい
226管閲:2010/11/08(月) 17:15:55 ID:eeBnb8jOO
>>219
自分はリバ逆も好きなタイプだけど、好きなのと書けるのとは話が違うから「書いてくれ」って言われても普通に困る
まあ困るだけで悪感情は無いから、「書きたいのはABですよ」くらいの返信をすると思う
それに対して感情的なメールが来たらちょっと嫌な気分になる
自分ならその人にはもう二度と返信しないってだけでアク禁したりはないけど、されても不思議じゃないレベル
227管閲:2010/11/08(月) 17:36:43 ID:c7EU5/E00
>>219
来るのは勝手だけど、もう二度とコメントはしないで欲しい。
自分なら次にコメントが来たら即アク禁すると思う。

そのサイトさんがABしか置いていないサイトだと仮定した場合だけど、
リクエストしたこと自体は悪いと思っていないのかが気になる。
感情的なコメントは悪かったと思ってるみたいだけど、
ABサイトにA受けをリクエストしても管理人さんだって困るとは思わなかったの?
228管閲:2010/11/08(月) 17:45:49 ID:V3Z0M72E0
>>219
そう返事が帰ってきたということは、その人は多分A攻めの人間なんだろうと思う。
そういう人に、A受けリクの上に逆ギレコメントとか、正直来るなって感じ。

あと>>227の言うとおり、リクについてはどう考えてるのか気になる
リクはそのサイトのスタンスに寄るところが多いから、サイト任せだけど
リクの返事に逆ギレするような閲は面倒な印象しか残らない。
229管閲:2010/11/08(月) 17:59:19 ID:oRH+ljoO0
>>219
・感情的とはどの程度だったのか
・そのサイトはBAも扱っていたのか
これについては気になるが

>ABのお話がすごく好みだったので、「A受けも見たいです!」とコメントしました
この時点でかなり悪印象だな、ABが書きたくて書いたんだろうに
>管理人さんがブログで「Aみたいな攻めを書きたかったw」と仰ってて
これはおそらく219のコメントを受けて、遠まわしに「A攻めが好きなんですよ」とアピールしてるんだろ
230閲管:2010/11/08(月) 18:01:57 ID:e4j8yTa70
>>219
>もう二度と来て欲しくないと〜

特に思わない。
見に来てくれるのは嬉しいし、※も特に感情的な苦情じゃない普通のなら
また送ってくれるのは嬉しいです。

あと自分は最初のリク※自体は別に悪いことだとは思わないよ。
自分の返した返事(「機会があれば」とか「それは扱ってないんです」とか)に
苦情をもらうのは困るけど、リクそのものはいいと思う。
231閲管:2010/11/08(月) 18:06:32 ID:l2QZG0Zi0
連日大漁だなあw

釣り師の腕がいいのか、
魚が余ってて入れ食いなのか、
まあ、たぶんその両方なんだろうけど
232219:2010/11/08(月) 18:18:06 ID:tOUO97EcO
>>219です

そのサイトは一次創作のBLサイトだったし、ちょこちょこリクにも答えてたので、皆さんがそんなにリアクションされるのに驚きました
Aが好きでA受けを見たいというのはそんなに失礼だったでしょうか、、、
これからは気を付けます
233管閲:2010/11/08(月) 18:20:11 ID:ROgh7f+30
>>219
・まず、新作出して直後に次の更新をねだるのは、
キャラAB新作の感想を楽しみにしてる管理人にとって、あんまり嬉しくない。
・リクエストのA受けも取り扱いしてるサイトなら許容範囲だか、A受け取り扱いなかったら
「何しにうちのサイト来てるの?」と疑問に思う

それらのモニョモニョ感を
「でも新作を気に入ってくれてコメまでくれたということは自分の作品が好きなんだよね?」
「今回A受けでなかった事を、言い訳しておいたほうがいいかな」
と219に親近感を持って「A攻め書きたかった」とブログでフォローしたんでは?
今後は、負の感情的が入ってるコメントはいらないが、今後大人しくROMに戻れば問題ない。
作品の感想は「この作品のどんなところに萌えたか」という萌え感情の入ったコメなら
管理人にコメ待たれる神閲覧者?になれる。
234閲管:2010/11/08(月) 18:34:29 ID:AX7TyZMQ0
>>232
今回ミスったのは「リクをした後」の「感情的なコメントを送っちゃった」って部分だと思う。
これ以降はちょっとそこに気をつけてもらったら助かるよ。
235閲管:2010/11/08(月) 19:02:50 ID:3taJgrYV0
>>231
絡みスレでどうぞ^^^^
236管閲:2010/11/08(月) 19:44:54 ID:IrJekOkp0
>>232
いやいや何人かが書いてるけど
「A受の取り扱いもあるサイト」なら失礼でもなんでもないよ
「A受の取り扱いがないサイト」だったら、管理人の受け取り方によっては
失礼どころか荒らし同様の扱いをされても文句は言えないかと
一次ほとんど見ないんで、一次ならリバおkでしょ! って暗黙の了解があるならスマン
237管閲:2010/11/08(月) 19:48:39 ID:TgLH7+vg0
>>232
BL一次創作サイトやってるけどAB書いててA受け希望ってコメを貰う事は結構ある
それ自体は全く嫌な気持ちにはならないけど、レスに対して切れたコメを返されると怖い
深い意味なく返したレスで「あてこすりですか?!」みたいなコメ返されたら本当に怖いから来て欲しくない
他の人もいってるけど感情的なコメがどんな内容だったかによる
238219:2010/11/08(月) 21:21:33 ID:tOUO97EcO
感情的なコメントは管理人さんのブログ内容が私に対してのものなら残念です、とかそんな感じです
本題からずれてしまっているので〆ます。
これからはおとなしく見守ることにします
239管閲:2010/11/08(月) 22:08:35 ID:aZkdJBxj0
んじゃ、話を豚切って管→閲 プッチプチな疑問

シリアスなジャンルの二次サイト。
平和でほのぼのした漫画やイラストを描いていると時々
「泣きました」「読んでるうちに涙があふれました」とコメントを貰うんだけど
本当に泣いてるのでしょうか…
ちなみにお涙頂戴ストーリーではなく、短めで、心があったまる絵や話を心がけてる。

閲覧者さんが言う「泣きました」って本当なんでしょうか。
知ったからどうというモノじゃないけど、毎回ギモン。
240閲管:2010/11/08(月) 22:37:24 ID:Q9q94Ht40
>>239
ほんとに訊いてもしょーもない野暮な質問だと思うけどw
言葉のアヤな場合もあるだろうし、マジな場合だってあるでしょう。
自分の場合は、同人サイトでマジ泣きすることは ある。
大体閲覧して回るのは夜中だし、コンディションにもよるのかもしれないけど
二次同人のストレートな表現のシンプルな作品が
不意にむちゃくちゃツボに入ってしまって
ボロボロと大泣きとか。
感情にダイレクトに行く力は、二次は強いって思ったりする。
241閲管:2010/11/08(月) 22:38:37 ID:UmtiIYTu0
>>239
ほんとに泣いてる。
じわっと潤むくらい〜服の袖でがーがー拭うくらい泣くこともある。
何でもないシーンでも、キャラがそこで活き活きと生活してるんだなと思えると泣ける。
台風でキャーキャー賑やかに怖がりはしゃぐキャラ達を読んで
泣いたことがあるw
242:2010/11/08(月) 22:47:25 ID:wnVdvn1w0
>>239

うるっときた、じーんとした、ぐらいでも「泣いた」と表現する時はあります
とにかく「あなたの作品でこんなにも感動したんですよ!」ということを
管理人さんに伝えたい場合、若干オーバーな表現になることは多いかも
萌えた時に「パソコンの前でのたうちまわりました〜」と言うような感覚w

でも本当に涙が出てそう書いた人もいるかも知れないと思いますよ。
自分の場合はシリアス作品でしたが、読んで本当に号泣してしまったこともあるので。
243:2010/11/08(月) 22:59:28 ID:DsaFsnIRO
自分もよく泣いてます
もし泣いてなら泣いたとは書かないかな
感動したとか別の表現になると思う
244239:2010/11/08(月) 23:11:01 ID:aZkdJBxj0
しょーもないギモンに答えてくれてありがとう!

公式 →現在戦争で離れ離れのAとB
サイト→台所で一緒に料理する笑顔のAとB
…みたいな、本当に普通の漫画なんで不思議だった。
もちろん自分のツボ突くように描くけど、ページ数も少ないし
みんながオーバーに言ってくれてるだけかなと思ってた。

なんか嬉しくてテンション上がってきたわー更新がんばります!
245閲管:2010/11/08(月) 23:11:35 ID:OaLOPYiI0
>>239
感想で嘘書かない。
ほのぼので泣くのがうそっぽいと感じるかもしれないけど
自ジャンルは原作がシビアな展開になることが多いので
ほのぼの幸せ系二次でほのぼの幸せすぎて泣くことがあるよ
246管閲:2010/11/08(月) 23:50:15 ID:z4Pa47bLO
管→閲で質問
企画でリク募集して幾つかリクを貰った
消化する際に作品一つ一つにリク内容の説明を付けたいんだけど、
「A×Bで二人が○○する話をお願いします」と送ったものを原文のまま「A×Bで〜話」って載せられたらどう思う?
ちょっと長い場合は要約した方がいい?
247管閲:2010/11/09(火) 00:39:26 ID:1xQ4zFB10
>>246
リクした当人も他の閲も
読みたいのはリクの説明じゃなくリク作品そのものなので
リク内容は要約で十分…と個人的には思います
248管閲:2010/11/09(火) 08:06:54 ID:OsP0ZxGMO
>>246
なぜ省略するのかわからない
大した文字数じゃないし
自分が送ったのと違うと、別な人が送ったリクエストかと思うかもしれない
249えつかん:2010/11/09(火) 08:10:29 ID:5/g30fie0
>>246
・リクされたカプ
・リクされたシチュ
・(他のリクでも掲載してる場合は)リクした人

これでいいよ
自分のリク文を載せて欲しくてリクしてるわけじゃないのでw
管理人さんの差し支えない範囲まで文字数減らしちゃって全然構わない
長文すぎる(細かすぎる?)リクしてるのが自分じゃない場合だと
せっかくの管理人の更新でwktkしながら見ようってのに完全ネタバレになってがっくりするし

>>248
246は「長い場合は」って言ってるやん
250閲管:2010/11/09(火) 11:01:29 ID:cgsUG38i0
>>248
短編なのにめっさ細かい指定込みで
500文字くらいのリクされてんの見たことあるぞ
管理人さん乙…と思った
251管閲:2010/11/09(火) 11:20:01 ID:OsP0ZxGMO
いやそれはリク内容の話だよね
内容は今回の質問には関係なく、500字くらいならページの下とかに張り付けとけばいいんじゃない自分が送ったリクなのかどうかはっきりわかる方が嬉しい
感想送りやすい
252閲管:2010/11/09(火) 11:56:57 ID:JIPbyn9y0
>>246
例に出してるのだったらほぼそのまま
「A×B。二人が○○する話」でいいと思うけど、
リク文長いなら要約していい
説明はカプと簡単なシチュで充分
自分がしたリクかどうかは要約でもわかると思う

萌え語り交じりの長めの文でリクした場合、
そのまま載せられたら恥ずかしいので
むしろ絶対要約してほしいw
253閲管:2010/11/09(火) 13:49:18 ID:X5IeQTEx0
>>246
むしろリク内容明かしてなくても自分はかまわない
サイトに行く目的は同じ立場のほかの閲覧者じゃないから誰が何をリクしたとかどうでもいい
仮に自分がリクしてても、リクされたネタであることさえ明記されてれば
別に●●さんとか言われなくてもかまわない
リクごときに著作権主張するのも変な話だしw

>>251
500字をそのまま貼れとかお前おかしいよ
そんなに自分の萌えシチュ語りたいなら自分でサイト作れ
254管246:2010/11/09(火) 13:52:39 ID:yzM/oPvRO
>>247-252
ありがとう!
短いのはそのままでOK、長い場合は要約だね

>>249
>せっかくの管理人の更新でwktkしながら見ようってのに完全ネタバレになってがっくりするし
なるほど、確かにネタバレになってしまうな
気付かなかった

>>252
>そのまま載せられたら恥ずかしい
これが気になってた
やっぱりそうかw

長めのリクはネタバレしないように要約して載せることにするよ
本当に参考になった、ありがとう
255管閲:2010/11/10(水) 06:03:30 ID:I93Kzq9q0
管→閲
二次の絵サイト持ちです。注意書きについてお聞きします。
できるだけ多くの回答が欲しいですが、特に地雷持ちの方に答えてもらいたいです。

【前提】
自分のサイトは、大体こんな感じです
・よろずジャンルサイト
・カプ要素ありの絵と無しの絵、両方ある
・複数カプあり(決まったカプがない)
・特に地雷ないので、パラレル・女体化などいろいろ置いている
 これからもっといろんなシチュ増える可能性あり
・BLもGLもNLもある

なので、現在の注意書きはこんな感じにしてます↓
・INDEX(トップ絵なし)→「二次絵サイトです」、「原作者とは無関係です」
・TOP(トップ絵なし)→「同性愛要素ありです」、「雑食傾向高いです」、取り扱いジャンルとカプ
・各ジャンルのページ(トップ絵なし)→BLカプ・GLカプ・NLカプ・カプ無しで作品分け、タイトルの横にカプとシチュ表記

こういう構成にした理由↓
・INDEXやTOPに一気にサイト傾向を羅列してしまうと、一言で語れない分
 長ったらしくなって読みづらくなってしまうから
・一つでも苦手な物がある方がそんな注意書きが長々と描かれたINDEXやTOPを見たら、
 萎縮してしまって帰ってしまうのではないかという不安があるから

【質問】
・地雷持ちの方はこのような構成のサイトを見ると思いますか?
・雑食サイトですが、できるだけ多くの人に見てもらいたいので、そういうサイト構成を目指してます。
 このような注意書きの配置・書き方・分量で充分だと思いますか?
・その他、印象や意見

ひとつでも良いので答えていただけると嬉しいです。
256閲管:2010/11/10(水) 07:12:45 ID:XKIGB9g20
>>255
地雷に関しては注意書きが外にあろうが中にあろうが帰ることに変わりないと思う。
中に入っていって地雷があると分かるよりは外で分かるほうが助かる。

注意書きは充分だと思う。

階層が深いと通うときに面倒になるので、出来ればINDEX兼TOPに
「二次絵サイトです」「原作者とは無関係です」「BL GL NL混在、雑食傾向高いです」、
取り扱いジャンルとカプ一覧はABOUTページを作ってそちらに記載
といった感じだと嬉しい。
257閲管:2010/11/10(水) 07:37:22 ID:rtghf+uT0
>>255
一気に色々な注意書きを書いても、読みづらく、邪魔になるというのは同意ですが、
それぞれの段階での項目が、ちょっと違うんじゃないかな?と思います

一番最初のINDEXの注意書きに>
・原作と無関係な二次創作
・複数ジャンル、BL、NL、複数カプ取り扱いのよろず雑食サイト
これを書いた方がいい気がします。
まず、サイトに入るか入らないかの選択時に、一番大きくて基本的な注意事項は
「とにかく色々なものがある、よろずで雑食なサイトですが、OK?」
「好みじゃないものの表記等が目に入っても許せますか?地雷は自力で避けてくれますか?」
という事じゃないでしょうか。
自ジャンル、自カプ以外は目にするだけで地雷!雑食サイトに用はない!みたいな、最もデリケートな地雷持ちは
一歩も入らずに、ここで引き返すのが良いと思うので。

TOP>
・取り扱いジャンル&カプ一覧 

各ジャンルP>
シチュ別、カプ別に詳しく表記して展示
258管閲:2010/11/10(水) 09:32:05 ID:4s3KTQTz0
>>225
だいたいは、今の状態で良いと思う。これ以上はできないくらい書いてあるよね。
でも、単体キャラか好きカプ以外は見たくないのが地雷餅の正直なところ。
地雷餅は、地雷は踏まずに歩くから「全部見てない→コメントしにくい」で感想も残さなかったり
ブログも、地雷CP語りを見たくないため見ない「管理人が今何に萌えてるかわからない→コメントしにくい」。
反応は、ほとんど返ってこないと思うんだ。

管理人が雑食、という時点で嫌な予感がして引き返す時もあるけど、
おもしろそう(ピクシブ等で絵を知ってる、多数のサイトからリンクされてる)なら
自分の好きなCPだけでも見たいと思う。
絵柄が分からないまま未知の状態でサイトに入った場合は、インデックスに「雑食」だけあると引き返す。
なのでインデックスでもTOPでも「雑食」「作品にCP表記アリ」と合わせて書いてあった方が効果的。
作品一つ一つにカプ表記されてると分かれば、地雷じゃない作品は見ることができる。

・TOPにCP要素薄いイラストとか入れると分かりやすい。
個人的な考えだけど、絵がないとテキストサイトに見える、特にmainという表記
絵の雰囲気も分かっていた方が安心して見ることができる、気がする。
・更新状況を詳細にTOPに書いてくれるとありがたい。
絵が好みで通いたくても、雑食ブログはできれば見たくない。
ジャンルに飽きてもう活動してないのか今もやってるのか、それだけは知りたいため。
259閲管:2010/11/10(水) 10:03:39 ID:UtCsvBy10
>>255
なるべく早い段階で地雷があるかないかが分かる方がいい
基本的に二次での大きな地雷ってジャンルとカプ要素の有無
(特に同性愛か異性愛かという点。そしてカプは何か)だと思うので
INDEXに「二次絵サイト」「原作者とは無関係」に加え
「よろず。雑食傾向高い」「BL・GL・NL取り扱い(同性愛要素あり)」
までは書いておいて欲しい
これくらいなら長いとは思わない

TOPかABOUT(あれば)に取り扱いジャンルとカプ、
パラレル・女体化など特殊傾向ありという注意
各ジャンルのページは今のままでいいと思う

>地雷持ちの方はこのような構成のサイトを見ると思いますか?
作品分けや説明がきちんとされているので
好きなジャンル・カプだけを選んで見ると思う
よろずは嫌とか字面だけでもこのカプの名を見たくないとかいう
重度の地雷持ちの人はTOPで引き返すのでは
260かんえつ:2010/11/10(水) 10:19:09 ID:s3WpwYgS0
流れ切って申し訳ないのですが質問です

閲→管
とある小説サイトさんなんですがフレームを使用しているのにフレームになっていないと言うか
フレームの意味があまりないサイトの作りになっているのが疑問なんです。
画面真ん中でページが別れていて、左がメニュー、右にサイトの説明やリンクの説明などがあり
メニューから選ぶと日記だけは右に表示されるんですが
それ以外はすべて別窓で開くようになっています。
例えば、メニュー→別窓で小説ページ(そこに長編・短編などのリンクあり)→別窓で本編と言う感じです。
最初はリンクミスしてるのかな?と思っていたんですが、改装後もそのままです。
絵サイトさんだと絵の関係で別窓と言うのも分かるのですが、小説サイトでは見た事がなかったので不思議ですし、
正直見ている側としては窓が出すぎて面倒くさいって言うのがあります。
だからと言って、それを管理人さんに直せ!と言うつもりはないです。
ただどう意図なのかな?と疑問に思ったので、もしこう言う作りをしている管理人さんがいたら教えてほしいです。
261閲管:2010/11/10(水) 12:59:10 ID:XFVYD0+O0
>>260
そう云うポリシーなんだろうか。
自分的にはないわーと思うのですが、たまにそんなサイトを見かけることもあります…。


管⇒閲で質問です。

突然リンクのページから同ジャンルサイトへのリンクが無くなっていたら、何か不審に思うものでしょうか。
サイトをヒキる仕様に変更し解析を外したから、というのが理由なのですが。
リンク先のサイトとトラブったのかなと思われていたらどうしようとふと不安になりました。
262管閲:2010/11/10(水) 13:29:27 ID:vc8e3zlh0
>>255
登録してるサーチにも配慮があるといいかも。
登録してるサーチ情報で雑食他CP地雷CP有りの場合サイトにそもそも一歩も踏み込まない可能性大有り。
よっぽどマイナーで飢えているor神サイトっぽい絵バナーでおもわず踏み込みたくなるようであれば別だけど。

地雷もちなので細かい傾向がかかれてたり何クリックしていってやっと絵、という状態は苦痛じゃないです。
むしろありがたい。割合はじめの方で、なるべくコンテンツごとに詳細を入れて地雷回避対策してます、という旨を
描いてくれてると、ありがたく散策できる。
そういうことをサーチにも描いてあると、いっちょサイトにいってみるか、という気になる。
263閲管:2010/11/10(水) 13:39:14 ID:2+yims5S0
>>261
<リンクページそのものが消えた>
無くしたことについては何とも思わないけど、
閉鎖休止やジャンル変えなど今後のサイト存続を不安に思う。

<特定のサイトを外した>
自分の好きサイトだったり、261のリンクからよく飛んでたサイトの場合は
「何でここ外したんだろ?」とは思う。
264閲管:2010/11/10(水) 14:07:33 ID:/IJnINFe0
>>261
交流苦手な人で人付き合いに疲れたのかなと思って
コメント送ったりして接触しないようになるかもしれない

でもリンクページは「リンクページ更新しました」と
アナウンスなければ見ないから、こっそり消えても多分気づかない
265閲管:2010/11/10(水) 16:10:53 ID:PBZryKmk0
管→閲
複数行入力出来るタイプのメールフォームをサイトに置いてます
送信ボタンを押した後、どっちになるのが好みですか?

a そのまま送信される
b 確認画面が表示される
266閲管:2010/11/10(水) 16:41:02 ID:3/2HHBnEO
>>265
メールフォームならプレビュー画面が出てくれた方が嬉しいです
メモ帳とかじゃなくてプレビューでないと誤字脱字が発見できない時があるので
267閲管:2010/11/10(水) 21:02:09 ID:SomGN3ht0
>>260
自分字書きですが、以前は作品本編は別窓表示にしてました。
うまく言えないんだけど、作品世界に浸って欲しいというか集中して欲しい
みたいな気持ちがあった。
自分が読み返すにあたっても横にメニューとか見えてしまうと
集中して確認できなかったっていうのもあった。
別窓ウゼーな意見が大半を占めてると知ってからは自分はやめたんだけど
今でも嫌いじゃない。
ただ メニュー→別窓小説リンク→別窓本編 は確かにちょっとめんどいね。
268管閲:2010/11/10(水) 23:06:10 ID:A59jfGgWP
閲→管

あるサイトさん(二次BL文サイト)は、
SSの中に浮気とか強姦とか、メインカプ以外の絡みがある場合には
事前に注意書きをしてくれます。
そのサイトさんは日記で「こんなの書きたい」とか
「こんなの妄想した」という感じで
SSではないんですがネタ話を書くことがあります。
20行〜30行くらい使って話のあらすじを書くような感じです。
その日記のネタ話の中にも時々浮気とか強姦とかの話も入ってくるんですが
SSの時とは違って注意書きはしてくれません。

質問ですが、日記のネタでもそういう地雷話のときは
注意書きしてほしいというお願いはありでしょうか。
それとも、SSではなくただの日記のネタ話なんだから
そんなところにまで注意書きをつけろというのは
管理人さんにとっては迷惑な厨行為でしょうか。
269管閲:2010/11/10(水) 23:23:30 ID:TlI4xokm0
>>268
自分なら日記の書き方に注文つけられたら面倒だと思う
いっそのこと日記は読まないことにしたらどうでしょう
270管閲:2010/11/10(水) 23:28:39 ID:pf5c5Q5L0
>>268
地雷を避けたいのは分かるけど、そこまで「こっちの好みを配慮してくれ」って
いうのはさー。日記くらいいいじゃん、と、思うけどな。
地雷なんて人それぞれだろ。
そのカプが過去に他の違う誰かと付き合った、っていう描写だけでもアタシ
いやなんです! そういうのも地雷なんです! って場合はそれにも注意書き
しろってことか?
それ言ってたら、その管理人は他の閲たちたくさんの「アタシの地雷はこれこれ
なのでそれも注意書きしてください!」に対応しなきゃいけなくなるぜ。
268は「自分の地雷は当然管理人側が注意書きする義務あり!」みたいに思ってね?
そもそも注意書きってのは、管理人が自分で一定のラインを決めて「これは注意書
きしよう」ってやってることだろ。
それを日記の、しかもネタにまで要求するのはわがまま。
ちょっとは考えろ。
271管閲:2010/11/10(水) 23:40:24 ID:h/3EoklC0
>>268
268と管理人の萌えがあわないと覚悟するしかないよ
「妄想した」「書きたい」レベルで気楽に書いたネタにまで
注意書きなんてめんどくさいよ
自分だったらもう日記やめる
272閲管:2010/11/11(木) 00:05:26 ID:MVPge5KR0
自分だったら日記はやめない
嫌なもの見せちゃってごめんねーと謝りつつ
二度と見ないで済むようアク禁する
273管閲:2010/11/11(木) 00:09:40 ID:FzCm1VXEO
>>268
「自分も配慮が足りなかったけど面倒くさいなぁ」くらいには思うかもしれないけど、別に厨とは思わない
ただ今後は「また不快にさせたら申し訳ないな」と思ってネタ投下や更新が若干億劫になるかもしれない

続いて管→閲で質問

感想の文体やテンションは、そのサイトの何に重点を置いて決めますか?
作品傾向、日記のテンション、レスのテンションなど
また、レスと日記のテンションがかけ離れているのは不愉快でしょうか?
今は頂いた感想に合わせているのですが、頂く感想が真面目で落ち着いたものが多く、日記でのハイテンションとだいぶかけ離れています
ちなみに日記とレスは別ページで行い、作品はシリアスなものが多く、前述の通り日記はハイテンション萌え語りばかりです
274関越:2010/11/11(木) 00:19:48 ID:94Qn3kde0
>>273
どこのサイトでも全く崩さず書く。
何度か感想を書いたサイトでも初回でも関係なく恭しく。
自分は日記を読まない(レスと日記が一緒の場合は適当に流し読み)ので
テンションの違いとかは分かりません。
誰かに向けて書いた文章以外はどんなにはっちゃけようが自由、と個人的には思う。
275管閲:2010/11/11(木) 01:03:05 ID:KavtxuYkO
管→閲

イラストサイトを運営しています。表現上グロテスクなイラスト中心なんですがリクエストは「Aの笑顔」や「AとBが手を繋いでいる」などのほのぼのなものばかりです。これはグロテスクなイラストよりもほのぼのなイラストをもっと描いてほしいということでしょうか?
276えつかん:2010/11/11(木) 01:12:05 ID:Wej5w1W50
それは自サイトでクリック式の簡易アンケでも設置したほうがいいんじゃ・・・。なんともいえなすぎるw
277えつかん:2010/11/11(木) 01:13:29 ID:lk9awwGH0
>>275
グロ中心でほのぼのはリクだけでいい
・・・というのが本音
そっちが好きな人は基本的にグロを見ない
278えつかん:2010/11/11(木) 01:16:17 ID:lk9awwGH0
>>277に追加
グロのリクは難しいし、275が描いてるシチュで満足できてるんだと思う
というか275のグロが素晴らしすぎてそれに関してはもういう事ナシな状態かもしれん
279閲管:2010/11/11(木) 01:29:11 ID:mfCBxfTB0
>>275
そもそも、グロテスクな絵ばかりたくさん見たいというのは少数派じゃないかな。
一般的にはほのぼのを嫌う人はいないんだから需要は明らかでしょう。
もちろん萌えの一種ではあると思うけど。
リクエストできる時の閲覧者の頭の中は、
「自分の萌えるシチュを好きな絵柄の人に描いてもらえたらラッキー♪」くらいでしょ。
リクエストを受ける時点で、ある程度「萌え製造器」として見られてしまうのは仕方ない。
あと、グロテスクなものは自分がリクしなくても管理人が勝手に描いてくれると思うと
「この機会にしか描いてもらえないものを!」と趣向を巡らしたリクをすることもある。

リクされるくらいだから絵柄は好まれているだろうし、グロテスクが嫌いな人はそもそも見てないと思う。
趣味サイトなんだから、一般受けなんか狙わず自分の好きに突っ走ればいいんじゃないか。
280かんえつ:2010/11/11(木) 08:10:04 ID:oHUP3+wo0
>>260です

レスくださったお二方ありがとうございます!レスが遅くなってすみません。

確かに小説本文だけの方がその世界に浸れるって言うのはありますね。
管理人さんはそこまで考えてくださってるんですね…頭が下がる思いです。
そのサイトの管理人さんに新作の感想を萌えと共にぶつけて来ようと思います!
ありがとうございました。
281閲管:2010/11/11(木) 11:34:05 ID:iYh6xG4o0
>>273
感想は自分のテンションで、失礼にならないように書くので精一杯だなあ…
管理人さんのテンションを気にして合わせる、なんていう高度な技術は持ってないので。
むしろ自分のコメントが、気を付けるあまり淡々としがちなので
管理人さんが不快に思われなかったかどうか
レスの感じは、すごく気になります…

でも、「テンション低い・落ち付いてる」のと「ぶっきらぼう・冷たい」は違うと思うし
日記と、対人の文章が違うのは当然だと思うし
日記とレスがテンション違っても、不快なことは何もないと思います
同じ対人のレスで、明らかにバラつきがあったら
あれっと思うかもしれないけども。
282閲管:2010/11/11(木) 13:23:59 ID:neCz309/0
>>268
作品で注意書きしてるシチュについて、日記でも同様にしてもらえないかってことだよね。
自分は全然厨行為とは思わないよ。
問い合わせてもらったら普通に返事します。

ただ、その人は分からないけど、自分にとって作品につけてるものは注意ってより
あらすじや内容紹介の面が強いんだよね。
だから特にに紹介する必要の無い日記の萌え語りについては
お断りする可能性が高いと思う。
色々思いついたことを勢いのまま書くことも多いので。

でもそういったコメントを送ることは不快とも厨とも思わない。
283閲管:2010/11/11(木) 19:18:30 ID:JGW+desU0
>>268
自分なら迷惑に感じるなあ
もしメールの文面が失礼だと感じたら
迷惑に感じるのを通り越して不愉快になり、即灰汁禁する気がする
そんなに神経質なら、日記を見なければいいじゃんて感じ
こっちは基本的に、自分と感性が同じ人、
もしくは好みを許容できる人向けに日記書いてるから
そこまで気を遣うつもりはないんだよね
284管閲:2010/11/11(木) 20:05:29 ID:DEgl6gv70
遅くなりましたが211です。
たくさんのレスありがとうございます。

日記はなるべく日常話でも多く書くようにして
たまに余裕がある時はラクガキなんかを一緒に載せていこうと思います。
あくまでオフ優先で本を読んでももらう事を第一に考えてやっていきます。
ありがとうございました!
285閲管:2010/11/11(木) 20:34:23 ID:LbQdOhHe0
>>268
別に平気
取り入れるかどうかは約束できないけど
とりあえず送るだけ送ってもらえれば考えてみる
286管閲:2010/11/11(木) 20:57:13 ID:mfCBxfTB0
>>268について
聞いてもいいって人たち・・・
「日記内容に注意書きしてくれませんか」って閲覧者に本当に頼まれてもいいのか?
263は日記で書く小説のあらすじについてだけ言及してるから、
準小説的に注意書き入れても良いように思うかも知れない。
でも、日記だよ?
日常から突発的に妄想する萌えが(30行ではなくピンポイントで叫ぶとか)、
浮気ネタや強姦ネタだったりしたらそれも注意書きすべき、って事にならない?
自分にとって地雷なものに萌えてる管理人の日記なんだから、
地雷覚悟で見るか見ないかどちらかの選択しか、閲覧者にはないと思うんだが。

こういうの言い出すと日記での地雷カプ語りを避けるために
複数カプ取り扱い管理人に注意書きをお願いしてもイイ!!
なんて言い出す閲もいそうだよ・・・
287閲管:2010/11/11(木) 21:05:29 ID:djo4jNoQ0
断るかもしれんが聞くのはいいよって言ってるだけじゃん
288閲管:2010/11/11(木) 21:06:18 ID:QzNsnHJ60
>>286
いや、「本当に頼まれてもいいの?」なんて聞かれても
>>268に書かれてる程度の
「20〜30行の萌え語りに注意書きして欲しい」ぐらいの問い合わせなら
自分は別に気にしないけど…
注意書きったって冒頭に1行くらい入れるだけだし
あくまで「お願い」ならやるかどうかはこっちの勝手だし
なんで自分の基準で「本当にいいのか?」「〜ってことにならない?」なんて決めつけてんの
そりゃそんな問い合わせは迷惑だって管もいるだろうけど
逆に「地雷覚悟で嫌なら見るな、とまでは言わないですよ
注意書きくらいなら言われればしますよ」って管もいるんだけど
289管閲:2010/11/11(木) 21:31:34 ID:Z6vYJ7/I0
>>286
管理人それぞれ受け止め方が違うようだからやってみないと分からん、
って結果になってしまいそうだが、少なくともたった20行30行程度の、
たかが突発的妄想やあらすじ的萌え語りの中にさえ、メインカプが他
の誰かと絡むのは見たくないようだから、そもそもそのサイト管理人
とは萌えの傾向が違うんじゃないのか?とは思うが。
だって数行だろ? スルーすればいいだけじゃん、と思うけどなぁ。
(閲側にだってスルースキルは必要だろ)
290管閲:2010/11/11(木) 21:35:23 ID:G3fLe8UR0
>>286

>こういうの言い出すと日記での地雷カプ語りを避けるために
>複数カプ取り扱い管理人に注意書きをお願いしてもイイ!!
>なんて言い出す閲もいそうだよ・・・

仮にこういうお願いされたとしても、嫌なら普通にお断りするなり
それぞれの裁量で対処すればいいだけだしね。管理人側も
291閲管:2010/11/11(木) 22:05:53 ID:Wej5w1W50
>>286
自分は日記でも注意必要な場合は大抵注意、と一言置いてから萌え語りする。
色を変えたり。癖になってるから手間でもないしね。

自分も日記で地雷って気持ちわかるしなあ。
ABのネタなのにコメレスでいきなりB姉妹との3Pとかを抵抗なく入れてくるサイトさんとか
ほんと地雷ない人は凄いなーと思いながら毎度ダメージを食らってる。神サイトなら我慢するしかないと思うけども。
292管閲:2010/11/11(木) 23:13:53 ID:s7Ajjeic0
>>286
自分はナマ好きなんで、本尊の日常に萌え!というのと
妄想のシチュでこんなの萌える!というのと分けるのに
以下妄想注意、みたいに普段から入れてるし、日記に細かく
注意を入れるのは苦にならない

けど、矛盾してるかもしれないけど、閲覧者の一人から
「他カプ要素がある場合は注意書きして下さい」ってメールきたら
メンドクセって思うと思う
管理人の自己判断で、自発的にやるなら好きでやってることだけど
人に押し付けられるのは嫌だ
だから配慮してなコメやメール来ても、メンドクサイから無理でいいんじゃね?
293閲管:2010/11/11(木) 23:17:42 ID:ja820OV30
>>268
メールしてくれるのはいいけど、自分だったら
「でも好きなことを好きなように書きたいので日記の閲覧は自己責任ということで」
と返信しておしまいにしてしまうな。アク禁まではしないけど
地雷なんて人によって違うんだし
めんどくさい&気を遣いはじめると際限ない
御縁がなかったということで

>>286
お前は何と戦ってるんだとおもた
294えつかん:2010/11/11(木) 23:51:04 ID:tK8PKm2h0
>>268
そのメールが来たら日記の一番上かトップページの下あたりに
「日記の妄想にはシチュやカプの注意書きはありません、閲覧は自己責任で」
と注意書きかく
295閲管:2010/11/12(金) 00:13:25 ID:eBq037C50
でも>286の言い分も分かるつか
趣味サイトに「自分の趣味に合わせろ」って図々しいこと書いてくる奴は
聞くだけ聞こうとか一回でも相手すると距離梨粘着になったりするからなあ
296管閲:2010/11/12(金) 01:09:08 ID:yQk4liRf0
気持ちがわかるとかそういう自分語りは絡みでやれよ
297管閲:2010/11/12(金) 03:59:17 ID:+4ZoUbvl0
管→閲

二次BLサイトです。
イラスト・小説共に、ほのぼの系の純愛ものやギャグなど全年齢作品ばかりです。
萌え語りでも、少しでもエロや下ネタが入る場合は通常の日記には書かず、
アバウトページからひっそりとリンクしてる隔離ブログに投下してます。
(その隔離ブログも、一応15禁にしてはいるものの内容は軽いエロネタ程度で
実際には年齢制限がかかるほどのものは今のところありません)

そんなサイトが、監禁凌辱輪姦要素有りのハードなエロを書いたらドン引きでしょうか?
公式では明るいキャラのヤンデレ化など、キャラ崩壊もひどい話になると思います。
萌え語りでは済ませずにちゃんとした連載小説にしたいので、
隔離ブログではなくサイトのコンテンツとして更新しようと思っています。
もちろんきちんと注意書きはするつもりですが、なにしろ内容が内容なので
閲覧者さんたちのサイトを見る目が変わってしまいそうで心配です。
298閲管:2010/11/12(金) 05:53:06 ID:qjaaayDU0
>>297
趣味が広い人なんだなーと思うだけで引いたりしない
ただ普段が普段だけに、ガッチリ注意書きしててもどうせそんなに酷くないんだろうってタカをくくって見るかも
299管閲:2010/11/12(金) 06:11:20 ID:AOSDy+qr0
>>297
やりたきゃやればいいのでは
注意書きあれば苦手な人は踏む前に考えると思うし
見る目というか感じ方なんて人それぞれなんだから
それでますます管理人を好きになる人もいれば
もしかしたら逆の人もいるかもしれないけど
それもまた一過性のことだから気にしなくていいんじゃない?
新しくそれを書き始めたことで気に入ってくれる人が増えるかもしれないし
300閲管:2010/11/12(金) 09:07:44 ID:PYzFKkH70
>>297
自分は「引き出しの多い人だな」と嬉しくなる。
地雷系統ならそもそもその話はスルーするだろうし…。
上でも言っておりますがそっちに目覚めてくれる閲さんもいらっしゃるかもしれませんよ。

>>262-263
遅くなりましたが>>261です。
お二方回答していただきありがとうございました。
リンクページをみんなチェックしていいないことを祈りつつ、
まぁ多少ゲスパーされてもしょうがないやという覚悟でいようと思います。
301管閲:2010/11/12(金) 10:19:47 ID:wa3aTuCd0
管→閲でお聞きしたいです

自サイトは小説サイトで画像素材などは一切使っておりません。
文字(■や●とか・・・とかHRとか)で装飾しています。
ごちゃっとしたサイトが好きではないのでシンプルで見やすいサイトを、と思い
シンプルすぎるサイトになってしまいます。
閲覧者からすればシンプルすぎるよりは少しくらい背景画像とかあった方が馴染みやすいですか?
例えばTOPや小説本文に内容にあった画像を使うとか。
302えつかん:2010/11/12(金) 10:51:14 ID:UuUEmHTq0
>>301
画像なんかよりリンクを判り易くして下さい
記号でなくタイトル名か内容説明文でのリンクにしてくれるのが一番ありがたいですが
どうしても記号リンクがいいならオンマウス解説がついてると助かります
閲覧者の利便よりサイトデザイン優先なのであれば仕方ないですが
303閲管:2010/11/12(金) 10:55:52 ID:5VK+czwFO
>>301
画像がないと馴染みにくい、ということはありません
小説ならば後ろに背景画像があると邪魔になることもあるのでつけないでいただきたいです
別に簡素に近いシンプルで構わないと思います

ただトップページとかに素材を一つ置いておくと閲の頭の中の目印となり、
サイトに置いてある小説の雰囲気とかを思い出しやすくなるかもしれません
ご参考までに
304管閲:2010/11/12(金) 10:57:19 ID:wa3aTuCd0
>>301です
>>302
すみません説明不足でした。
リンクは小説・日記・拍手・リンクなどの文字リンクです。
305閲管:2010/11/12(金) 10:58:37 ID:5VK+czwFO
あと上の怒濤の流れに>>265が殆ど回答されずに押されてるけど大丈夫かな?
自分>>266なんで他の方出来れば回答お願いします
306閲管:2010/11/12(金) 11:03:50 ID:VaOu0fWU0
>>301
HRってなんだろ?

あまりにも殺風景で何もないと逆に見づらいこともあるし、
ただ白いだけって感じだと、いまいちサイトの印象が頭に残らないです。
■や●に何か色がついてるならいいかもしれないけど…。

良さげなマークとか探して使ってくれる方が自分は好きです。
あと本文に合った画像があるのは大好き。
読むのが楽しい。
307管閲:2010/11/12(金) 11:21:36 ID:reHE5OJeP
>>306
HRは水平線
区切りに使う横棒のこと

>>301
説明読んでるとそれなりに修飾してるみたいだし
■とかに色が付いているなら、それで十分サイトの個性になってると思う
308閲管:2010/11/12(金) 11:28:07 ID:CEIwzMXH0
>>265
戻っても書いた文章が残ってるならプレビュー画面つきがいいです。
説明しにくいんだけど、たまにブラウザのバックでしか戻れなくて、戻るとフォームが空って事があって、
そのままフォーム閉じる事があるので。



309閲管:2010/11/12(金) 11:28:53 ID:W59NnKiV0
>>265
b 失礼の無いよう見直ししたいから
確認画面がないフォームだとたまに焦る
310閲管:2010/11/12(金) 11:30:52 ID:R/Ot0QDV0
>>265
確認画面ある方が嬉しい
そのまま送信されるとちょっとビクッとするw

>>301
何かしら画像使ってる方が見やすいと思う
画像を使うからごちゃつくっていう訳じゃないし
小説本文に画像あるのは好き
311閲管:2010/11/12(金) 11:41:01 ID:yc+41exJP
>>301
馴染みやすいかはわからないけど、デザインの良いサイトは好き
きれいな風景やかわいい動物を見かけたときと近い感覚です

ただ、画像を使ってもシンプルにするのは十分可能だと思うけど
センスに自信がないようなら今のままでもいいんじゃないかな
312閲管:2010/11/12(金) 11:47:45 ID:xCvFEmNm0
>>301
自分は小説サイト見るとき画像オフってるくらいなので
画像なくて全然構わない
画像なしでも綺麗にデザインされてたりすると印象深いと思う
313閲管:2010/11/12(金) 12:30:28 ID:NS1W2XvIP
>>301
絵サイトを中心に回るけれど小説サイトもたまに発掘しにいくタイプの閲です
小説自体に画像はいらないけど、サイトTOPなどにセンスの良い画像があると
おっ!読んでみよう!という気になります。

小説サイトを回るのは時間もかかるしとりあえず読んでみないと分らないけど
そのためのなにかとっかかりが欲しい
314管閲:2010/11/12(金) 12:42:28 ID:wa3aTuCd0
>>301です
連続規制でレスが遅くなり申し訳ありませんでした。
皆さんたくさんのレスありがとうございます。
■とかにも色はなくて背景白に黒ばかりで、水平線とかにちょっと色がついてるくらいです。
画像を使ってもいなくても、大事なのは見やすさですよね。
改装を予定しているので見やさすさを重視し
画像ありとなしとサイトを作ってみなさんの意見を参考に見比べてみようと思います。
本当にありがとうございました!
315管閲:2010/11/12(金) 20:40:41 ID:yXKcogfE0
管⇒閲 
に質問です。
素朴な疑問です。

自分はBLサイトと夢サイトをHNもサーバも別で所有しています。
当然リンクもつなげておらず、サイトを2つ持っていることも
公言しておりません。
日記も別で、アクセス数は夢のほうが多いのですが
日記へのアクセスが夢サイトは総アクセスの5分の1程度で、
BLのほうは8割ほどなんですが、夢好きの人は管理人の日記まで
読もうと思う人が少ないのでしょうか。
ちなみに日記の内容は拍手レスとジャンルの感想と
連載中の作品の進捗とキャラへの萌え語りだけです。
更新ペースは週1程度で、どちらも同じくらいの頻度です。
316閲管:2010/11/12(金) 21:04:32 ID:O/D6aZhm0
>>315
801も男女も色々好きな中での夢も好きな閲です。

何となくだけど、夢サイトの日記ってリアルのことが主で
ジャンルやキャラのことは滅多に触れてないっていうイメージがあるので
日記はあまり見ようとは思わないです。
多分サイトのデザインも関係してると思うんだけど、自ジャンルの夢サイトは
オサレっぽい雰囲気(特にブログのテンプレートが)なので。

それでも初めて行ったサイトの日記は必ず見るから
>>315の日記なら行く度に読むと思う。
317閲管:2010/11/12(金) 21:12:01 ID:PXaFiPjz0
>>315
BL萌えの場合はキャラ×キャラに萌えているから小ネタや妄想の種を求めていて
夢萌えの場合はキャラ×自分に萌えているので、日記等の管理人色が強いものだと
キャラ×管理人(or自分と無関係のオリキャラ)に読めてしまい、求めているのと外れているからかも
318えつかん:2010/11/12(金) 21:53:49 ID:RaVJUGdo0
閲→管で質問です

ずっと放置していたわけでもないのにサイトをいきなり閉鎖する理由は何ですか?
予告もなく突然全てを消してしまいたくなる事ってあるんですか?
その時また復活するつもり(復活した事)はあるんでしょうか?
319かんえつ:2010/11/12(金) 21:56:06 ID:EsCw+6x50
そんなの人それぞれとしか言いようがない。
絶対誰かに凸られたんだよ! とでも言えばいいのか?
320えつかん:2010/11/12(金) 22:05:57 ID:RaVJUGdo0
>>319
経験なくてわからないなら無理して答えてくれなくていいです
321管閲:2010/11/12(金) 22:20:35 ID:ryxhUB2m0
>>320
質問しといてそうつっかかるな

まあ実際ケースバイケースとしか言いようがない
凸あり気力の萎えあり、あるいは同人関係ないプライベートで
何か急な事情が起こったかもしれない

復活するかどうかも、これまたケースバイケース
管理人次第だからどうにもこうにも仕方ない
察するに日参サイトが予告なく消えちゃって怒りが収まらないってとこなんだろうが
跡地すらなかったのか、跡地はあるけど事情説明がないのか、
申し訳程度のあっさりした説明だけで連絡ツールなしとか、
せいぜい跡地の状態から空気読むしかないだろ

そして連絡ツールがあっても、なんでいきなり閉鎖するんですか!?
とか>>318の文面みたいな勢いで問い合わせるのはやめておけ
間違いなく事態は好転しない
322閲管:2010/11/12(金) 22:21:39 ID:t+9b5JGG0
>>318
上から順に、

単純に飽きたから
ある(ある日突然すべてが面倒くさくなる)
ない

特定の訪問者とモメたとか関係なく、
順風満帆にサイト運営していても、そういう波が突然くる
323管閲:2010/11/12(金) 22:29:26 ID:xk1MBOaq0
>>318
あくまで自分の場合だが
申し訳無いがサイトは閲さんの為ではなく
兎に角自分が萌を吐き出したい一心でサイトをやっている
その間は怒涛の如く更新をしていた
突然閉鎖する理由は燃え尽き症候群みたいなもの

他ジャンルに興味が移ってくる頃に
該当ジャンルではもうやり切ったかなと思ったら即閉鎖
放置気味にダラダラとサイトを開いておくのは好きではない
それと閉鎖予告をすると作品をごっそりお持ち帰りされるので
それも好きではない
萌が次に移っているので復活する事はまずない
324管閲:2010/11/12(金) 22:53:32 ID:9JYNXEVSO
管←閲で質問です

通ってるサイトの管理人さんは日記を置いていませんし、レスページも今のところありません
しかしサイトのアバウトページに「何かあったらどうぞ」とコメントする欄があります
この場合そのコメント欄は緊急用でしょうか?
325閲管:2010/11/12(金) 23:00:32 ID:h4eS1Q+m0
>>318
閉鎖した経験なんてそんなにあるもんでもないけど
「自サイトをいきなり閉鎖したくなるくらい」は
10割閲覧者にめんどくさいことされたときだな
萌えが尽きた経験がないのでわからんが、尽きそうになってきたら
閉鎖理由考えて事前アナウンスするわ

でもほんと>>319としか言いようがないよ
326管閲:2010/11/12(金) 23:11:47 ID:yhfPhkiI0
>>324
似たようなサイトを持ってるので…自分の場合ですが
緊急用なら緊急用と書いてあると思うので、感想を送っても大丈夫だと思います
でもレスはあまり期待しないほうがいいかと
327管閲:2010/11/12(金) 23:14:15 ID:YQ7yv13f0
管→閲

Aジャンルの作品単位で登録できる幸に小説1本登録しようと思ってるんだけど
サイトのメインはBジャンルで、Aジャンルの作品は
萌えが発生した勢いで書き上げた本当に1本だけしか置いてない状態。
それでサイトトップじゃなくA含め複数ジャンル作品を詰め込んである
よろずページのトップに直接リンクしようと思ってるんだけど
こういう場合、メインジャンルではありませんとか
1本だけしかありませんっていう注意書きした方がいいかな?
328管閲:2010/11/12(金) 23:31:43 ID:+4ZoUbvl0
>>298-300
遅くなりましたが>>297です。
回答ありがとうございました。
苦手な人が読んでしまわないよう注意書きを慎重に考えて、
思い切って挑戦してみようと思います。
329閲管:2010/11/13(土) 08:42:51 ID:qimluilP0
>>327

1本でも神作品って時に最初から「これだけ」と覚悟できた方が
後々のショックが少ないので注意書きがあると嬉しいです

NLBL混在のよろずとかでなければよろずページのトップでも
気になりません(小説ですよね?)
330管閲:2010/11/13(土) 08:51:07 ID:mpAxSW1F0
>>327
よろずであることは明記して欲しいです。
1本しかないはいらないかな。
作品数が少ないとわかるとあんまり好きなジャンルじゃないのかなと思ってしまう。

でも、自サイトの作品名のとこには「更新はありません」と載せてもらえると親切かも。
331閲管:2010/11/13(土) 09:28:12 ID:tmw8QBxn0
>>327
その幸の規約に、登録ジャンルの作品が最低3本以上おること、
などというルールはないの?
ないなら、サイト説明欄に、
よろずサイトで作品は1本きりと必ず明記した上で、
登録して欲しい
332管閲324:2010/11/13(土) 10:22:53 ID:VDvLEUzvO
>>326
ご解答ありがとうございます。
レスは無くても気にしない派なので、思い切って感想送ってみようと思います!
333閲管:2010/11/13(土) 11:33:31 ID:zA4uV+CcO
>>327
サーチから飛んで作品が一つしかないと読まずにページを閉じ、二度は行きません。
飛んだ時のガッカリ感が大きいので。

逆に一作品しかないと明記されていると
自ジャンルを読みつくした頃に飛んでみます。
334管閲:2010/11/13(土) 12:11:05 ID:tyyJOGr+0
>>327
作品単位で登録できるサーチって言うのがどんなのか分からないので普通のサーチとしてになってしまいますが
正直作品が一つだけなのになんで登録してんのかな?と私なら思います。
サーチに登録するならせめて作品がある程度になってから登録して欲しいです。
じゃないと、サイトに飛んだ時にガッカリ感がハンパないので。
作品が一つでもどうしてもサーチに登録したいのなら
・作品は一つだけ
・今後も更新はしない
などの明記が欲しいです。
その一つの作品を見たい人は飛ぶし飛ばない人は飛ばないと思います。
335閲管:2010/11/13(土) 12:51:22 ID:GEr+HaIv0
>>327
注意は特にこだわらないけど、どっちかというと無い方が好きかもしれない。
実際に飛んでから色々確かめたいタイプなので。

以前に確かオリジナルだったと思うけど作品単位の幸を使ったことがある。
そのそきは直接小説のページに飛んだんだけど、>>327の幸は小説以外のページを
登録してもいいようになってるのかな?

ちなみに自分は本数が少ないサイトほど登録して欲しいなあと思う。
そんなサイトって、いわゆる普通の幸には条件の面でなかなか登録してもらえないし
見つける機会自体なかったはずの作品を見られるなんて、
なんて素敵なんだ!って思う。
336閲管:2010/11/13(土) 13:16:09 ID:O1CmxP/D0
>327
注意書きはあってもなくてもなくても良いけど
幸から飛んだときに作品の在り処がすぐにわかるようにしておいてほしい

よろずサイトで、ジャンル作品を探し回った挙句に1本きり!
とかだとガックリするかも
337閲管:2010/11/13(土) 13:29:36 ID:9kwd/sUC0
338閲管:2010/11/13(土) 16:46:45 ID:RS4YIL990
>>327
作品単位登録のサーチなら
元から327の条件のような「埋もれてる作品」を探す目的
もしくは、そういう可能性は折込済みで、あくまで作品単位で閲覧に行ってるから
別に注意書きは要らない。
むしろメインジャンルじゃない、1本しかない等をわざわざ書かれると
せっかく好きジャンルの作品なのに「別にたいして萌えてないジャンルだけどね」
っぽく変に念押しされてる気がして、読もうという気に水をさされるかも。

そのジャンルを(作品が一定数以上あるなど)しっかり扱ってるサイトを探したい!
という時は普通にサイト単位登録のサーチを使うし
作品単位登録のサーチには>>335に同意で
変に遠慮せず、本数少ないサイトほど是非とも登録して欲しいと思う
339閲管:2010/11/13(土) 16:56:10 ID:lFlnWNGV0
>>335
あるあるw
1作だけ、っていう隠れ作品、幸登録ないとほぼ見られないままだし
斜陽落日ジャンルを渡り歩く身としては、1作でも登録しておいてもらいたい。

>>327
1作だけ、少数だけ、という明記はしておいてもらえるとありがたいです。
やっぱり飛んだときがっかり感が違うし。

その1作が大作SSや面白い漫画なら嬉しい、1作が落書きみたいなイラストだけならがっかり。なんでもそうだと思う。
時と場合によるけど、1作だけの小説なら、むしろ早めに見に行くかも。
あと今回話しに上がってないけど、拍手は個別作品・ジャンルごとに打てるようにしておいてほしい。
サイト全体にしか拍手が押せないタイプや拍手のお礼が別ジャンルや別CPだとがっかりするし押さなきゃよかったと思うことも結構あるので。
340閲管:2010/11/13(土) 17:27:03 ID:ynqiwKNx0
>>327
・よろずページのどこに該当ジャンル作品があるのか
 作品横にでもジャンルを書くなどオンマウスではなく明記
(よろずで一番イラっとするのは目的ジャンル作品がどこにあるかわからない事)
・幸のサイト説明欄に作品は現在1つだけと明記

この2つがしてあれば、他の目ぼしいサイトを回り切った頃に飛ぶこともあると思うので
幸登録しててそれがよろずページだったとしても気にならない
ただしコンテンツ名が「ゴミ箱」「ゴミ」「黒歴史」やゴミバコアイコンだったりしたら士ねと一瞬思う
コンテンツ名が「過去」や「過去作」なら、幸の作品説明欄の作品は1つだけってとこに
今後更新はない旨も書いといてくれたらいいなーと思う
341閲管:2010/11/13(土) 18:52:03 ID:fzMSJheR0
管理人から閲覧者の方に質問です
私は作品の反応が欲しくて拍手ボタンを、その他連絡用にメルフォを設置してます
拍手ボタンで誤字、ブログのコメントに荒らしコメントがある等の指摘があるのですが、
私はそういう指摘を拍手ボタンでは見たくありません
拍手ボタンでは作品の感想だけがみたいです
そういった指摘はメルフォにして欲しいと思ってます
そこで、誤字等の指摘はメルフォにお願いします、と注意書きを入れたいと
思っているのですが、そういった注意書きをいれるとやはり鬱陶しいと
閲覧者の方は想ってしまうのでしょうか?
私個人としては拍手では作品の反応だけを見たいと思っているので、そう
いう注意書きを入れたいと思っているのです
というのも、作品の感想も一言もないのに誤字指摘等だけが一言だけ残されて
早く対処をと書かれてしまうと、モチベーションがさがるのです
誤字脱字は私自身の責任だと分かってますが、やはり拍手ボタンで感想一言もなし
誤字指摘だけというのは凹んでしまいます
長くなりましたが、指摘は拍手ボタンではなくメルフォにお願いします、と
注意書きを後になってから入れるのは鬱陶しいですか?という事が聞きたいです
342閲管:2010/11/13(土) 19:03:36 ID:cuPz8dyg0
>>341
よく拍手するサイトの拍手には
押した後のページに「指摘等はメルフォからお願いします」って書いてあるよ
前に日記で「メルフォは新着がする携帯に送信されるから」って言ってた
というかうちのジャンルでは結構見る記述だ。自分は気にしたことないよ

感想を書きたくて拍手押した→メルフォ池だったらエエエエってなるけど
逆だったら全然問題ないでしょ
ただ「作品の反応だけ欲しいので」とか書いてしまうと
ひねくれてる人なんかは鼻白むかも
気を遣う必要ないと思うけど
343閲管:2010/11/13(土) 19:36:49 ID:uuwL9PZG0
265です
遅くなりましたが回答ありがとうございました!
とても参考になりました
344閲管:2010/11/13(土) 19:48:04 ID:qimluilP0
>341
「誤字はメルフォから」と書いてあるとIPが特定されるので緊張します
指摘の仕方が悪いとアク禁されるんじゃないかと心配になるし
だから341の注意書きがあったら誤字の指摘はやめると思います
345閲管:2010/11/13(土) 19:51:08 ID:zA4uV+CcO
>>341
うっとおしくないです。
逆にツールが複数ある場合、管理人さんが求める利用方法が分かるのは
好きなサイトである程有り難いです。

ただ、書かれているような、そういう送り方をする人が
注意書きを素直に受け入れるかは疑問です。
346閲管:2010/11/13(土) 19:57:10 ID:WxF2uXW8O
>>341
鬱陶しいというより、
この人はマンセー意見しか受け付けない人なのかな…と思う。
やっぱり連絡のしやすさは 拍手>メルフォ だから
指摘はメルフォでってのは「指摘は送ってくんな」ってのに近く感じる。
誤字とかの指摘をわざわざメルフォ使ってまでしようとは思わないだろうしね。
347管閲:2010/11/13(土) 20:01:18 ID:XcJWFJo10
>>344の二行目、まさに私だ……

極力丁寧に書いたつもりが「丁寧すぎて不気味、もしかしたら犯人かも知れないので……」でアク禁\(^o^)/
報告用と感想用で拍手二つ、とかみたいに手軽に送れたらいいなあと思います。
348327:2010/11/13(土) 20:22:29 ID:s/MqPG4P0
たくさんの意見ありがとうございます。
その幸はサイトごと登録するわけじゃなく、小説をタイトルごとに登録して
カプや内容で作品そのものを検索するタイプの幸なので1本からでも問題ないです。

1本だけ・よろずページである・今後の更新はない等についての注意書きの有無は
意見が半々くらいのようですので、自分がその幸から閲覧者の立場で訪問する時に
幸にどこまで情報があったらいいかもう一度じっくり考えて決めようと思います。

色々頂いた質問への回答は上手く書けなかったので以下箇条書きで失礼します。

○よろずページはNLBL混在か
→いいえ、メインジャンル含めNL小説オンリーです。

>>327の幸は小説以外のページを登録してもいいようになってるのか?
→むしろ作品数の多いサイトほどサイトトップを登録して
 作品本編までの道案内を明記している場合が多いです。
 もちろん作品に直接リンクしている場合もあります。

○幸から飛んだときに作品の在り処がすぐにわかるようにしておいてほしい
→よろずページに置いてある作品数自体が片手で足りますし
 登録しようと思っているジャンル作品が一番上なので分かりやすいと思います。

書いた1本がマイナーカプ物で同志がいればぜひ見てほしくて登録するので
その同カプ好きさんが気軽に読みに来て
気持ちよく帰ってもらえるよう心がけようと思います。
答えてくださった方どうもありがとうございました。
349閲管:2010/11/13(土) 20:54:37 ID:LoINPGgL0
>>341
自分はむしろそれって当たり前の希望で、全然変じゃないと思う。
だって、拍手は称賛や共感の意を伝えるためのツールのはずで
「便利な連絡ツール」でも「突っ込みツール」でもないんだから、
本来の意味で使いたいし、管理人さんがそうしてくれという気持ちはよくわかる。
誤字の指摘や連絡事項なんて、本来メルフォとかから送るべきものだと思う。

>>432の方法はいいかも。
作品へのコメントもらうのは嬉しいということと、
業務連絡はメルフォからもらったほうがサイト運営上都合がいい、とか
マイナス面よりプラス面を強調して説明しておくといいんじゃないでしょうか。
350閲管:2010/11/13(土) 21:14:56 ID:fzMSJheR0
341です
意見をくださった方達ありがとうございます
私としては、作品の反応の為に置いた拍手ボタンが指摘の為に使われると
気持ちが沈んでしまうので、使い訳が出来ると良いなあ、という意味で
注意書きを入れる事を考えたのですが、メルフォというのは閲覧者の方々
にとって気軽なツールではないのですね。
単純に使い訳して貰えれば良いなあ、と思ってたんですが、人によっては
そんなに簡単には考えて貰えないという事も分かりました
私自身が好きでやってるサイトですが、反応が貰えたら嬉しいな、という
気持ちで拍手ボタンを置きました
拍手で反応が貰えると本当に嬉しい、催促のような一言でも作品の反応なら
本当に嬉しいです
でも、サイトに対する指摘だと、作品に反応してくれた訳じゃないんだなあ、
思うと、悲しくなってしまいます
ツールを分けると、これは指摘、連絡用だからという心構えをしてから読むので、そう
いった期待と落胆の落差を感じなくてすむと思ったのですが、閲覧者の方
全てにそうは受け取って貰えないという事も分かりました
全ての人に管理人の意図を理解して貰える訳ではない、中には管理人の意図
しないような解釈をしてしまう方がいる事も良く分かりました
サイト運営は難しいですね…
注意書きは見送ってもうしばらく様子を見る事にします
誤字脱字は自衛可能なので、そういった部分にもっと気をつけて行く事で
今は対処しようと思います
意見をくださった方々ありがとうございました
本当に参考になりました
351閲管:2010/11/13(土) 21:22:52 ID:fzMSJheR0
連レスになってすみません

>>349
リロってなくて読んでなかったです、すみません
そう言って頂けるとありがたいです
本当に救われた気持ちになります
ただ、私自身改善点もあるのでもう少し様子を見てみようと思います
注意書きを加えようと決めた時の参考にしようと思います
352閲管:2010/11/13(土) 22:52:48 ID:MyBJZWYv0
>>350

使い訳 ではなく 使い分け が正しいと思うのですが
353閲管:2010/11/13(土) 22:57:56 ID:cuPz8dyg0
こ、小姑キター!
354閲管:2010/11/13(土) 23:23:45 ID:Xe8VcXFF0
すかさずメルフォで送れ
355管閲:2010/11/14(日) 01:04:39 ID:OKZnZ4+Z0
拍手から送ったわけじゃないからセフセフ
356かんえつ:2010/11/14(日) 01:26:53 ID:pQXYq2Nn0
>>344
メルフォでもIP取らないのもあれば拍手でIP残るものもありますから

どっちみち生ログ取れる鯖なら分かるんだし
357管閲:2010/11/14(日) 11:43:25 ID:uh5hz8mJO
管→閲で質問です。

自サイトはリバありBL絵文サイト。
キャラABのどっちも大好きと言っていて「Aたん可愛いよちゅっちゅ」「Bの尻マジ国宝」みたいなノリでやっています。
そんな作品のタイトルについてなんですが、
風呂ネタ→「AとBが風呂でイチャイチャする話」
胸を揉んだりするネタ→「BのおっぱいをAが揉む話」
ケモノ化ネタ→「猫化したAの尻尾をBがペロペロする話」
みたいに内容を作品タイトルにしているのですが、
閲覧者から見てネタバレ邪魔とか萌えにくいとかありますか?
あと、日記とかならスルーすればいいけどタイトルまでそんなノリにしたら引くわ、とか思っちゃいますか?
358閲管:2010/11/14(日) 11:52:12 ID:VG/qDs2P0
>>357
気になんないし、引くことも全然ないです
タイトル長いなとは思うかもですが、むしろわかりやすくて大好きです


閲→管で質問です

自ジャンルはAとBが居れば普通ABでしょうという風潮があります
既存サイトの半数以上がABサイトで、その他のカプを取り扱ってるサイトも
オールキャラギャグと銘打ったサイトですらAとBを出す場合はABカプ扱い、という感じです
そんな中、たった一つだけBA取り扱い(というかBAしか扱っていない)サイトを見つけました
そこはサーチのサイト説明の所にもBAとキッパリカプ表記がしてあるサイトです
ただ私が見つけたのはABサイト(個人サイト)のリンクページで
よく見回してみるとそのBAサイトにリンクをしているABサイトはかなりたくさんありました。
私はそのBAサイトさんが大好きになり、BAも大好きになったのですが(ABも今まで通り大好きです)
BAサイトにリンクを貼っているABサイトは果たしてBAも好きなのかな?と不思議に思いました

今まで、そのリンクを貼ってるABの方々は、目に見えてリバ嗜好ぽい方もいなければ
AとBさえ居れば順番なんてどうでもいい!という方もおられないように見受けられました
有体に言ってガチ固定というか、ABオンリー逆リバなしという感じでした
今も、ABサイトさんにBA作品やBA語りはどこにも見受けられませんが
どこもカップルカップルした物の更新が一気になくなり
BAに見えますね、B+Aって感じです、BとAさえ居ればいい、という後書きや語りが増えました
(BAサイトさんの方といえば、どちらにもリンクを貼っておられず
 サイトのどこをとってもBA、逆とかの存在の欠片も見受けられません)

ABサイトさんの更新で好きな物に今まで通り感想を送りたいのですが
BAぽく見えますねと仰るもの(普通にABに見える)や
B+Aって感じですと仰るもの(ABにしか見えない)などに
素敵ABでしたと送ってよいものか悩んでいます
該当が1サイトだったらそのサイトだけ送るのを控えればいいんですが
通ってるサイトの大半がその状態なので…よければご回答お願いします
359管閲:2010/11/14(日) 11:53:48 ID:D2BnwktD0
>>357
リバありサイトなら、まずABなのかBAなのか作品内でリバ有りなのかを
作品ごとに明記しているかの方が気になります
タイトルは、内容がよければ気にしないかもしれませんが、
初見でちゅっちゅ系タイトルだとタイトル見ただけで回れ右するかもしれないです
360えつかん:2010/11/14(日) 12:41:22 ID:9Gsi7RWe0
>>357
わかりやすいから、地雷は避けられるし好みのものは見つけやすいし
そのタイトルで内容が重いシリアスなら引くけど
そのノリなら全くOKです、いいぞもっとヤレです
私はリバサイトだと最初に明記されていれば個々にカプ表記要らない
361管閲:2010/11/14(日) 12:58:39 ID:ycJ6Pkq50
>>357
例で言うとぺろぺろは若干引くけど別にいいんじゃないかなと思う

>>358
自分の話になってしまうが私はA総受サイトをやっててA攻はかかないけど
A至上主義なのA攻めサイトさんも嬉々として眺めている
358のジャンルがどんな感じかは分からないが
自分ではかかない、もしくはかけないけど見るのは好きという人が多いんじゃ?
感想は、ABサイトさんで作品がBAと銘打ってないなら普通にAB萌えましたでいいと思う
大体BAっぽいとか自分で言う場合は
(ABのつもりでかいたけど)が含まれてると個人的には思うし
362閲管:2010/11/14(日) 14:01:44 ID:XeZxHQmIO
閲→管で質問です

オンラインブックマークを禁じていないサイトを
非公開のブックマークに入れて自分用のお気に入りにしていました。
(パソコンが家族共用のため)
先日このアドレスからアクセスしたところ、アクセスできなかったので別の非公開ブックマークに登録しました。
数日経つと新しいブックマークからもアクセスできなくなりました。
管理人さんは暗黙の了承でオンラインブックマークを禁じていたのだと悟り、それ以来きちんとサーチから飛ぶことにしました。

ところでこの一件で疑問といいますか不安に思ったのですが、
こちらのサイトでは見たところアクセス解析を取り入れていないようです。
失礼を承知でソースを覗いてしまいましたが、それらしいタグも見当たりませんでした。

軽はずみな気持ちでオンラインブックマークを利用してしまいましたが、管理人さんを不愉快な気分にしたいわけではありませんでした。
大好きなサイトなので嫌われたくありません。

アクセス解析を利用していなくても、管理人さんにはリンクや閲覧者の情報は分かるものなのでしょうか?
363管閲:2010/11/14(日) 14:07:08 ID:AueqLEVK0
>>362
鯖によっては勝手に生ログを取得してくれるところがあるから
そういう仕様の鯖を使っているのかも
そしたら解析を設置してなくてもわかる
364管閲:2010/11/14(日) 14:08:21 ID:UsN/T352O
>>362
埋め込まなくてもアク解は出来ます
例えば鯖側で生ログとか取得してくれる鯖だった場合はアク解の影も形もありません
有料鯖に多いですね
365管閲:2010/11/14(日) 14:10:33 ID:m+MXv6u20
>>358
リバは好きだけど自分が一番好きなのはABで、BAは好きだけど書けない場合、
サイトでは固定の人たちのためにBAについては一切触れない
ただしリンクをするほど好きなBAサイトがある場合は、リンクしちゃったし
もう遠慮する必要はないか、ということでBAもちょっと語るかもしれない

サイトで出さないけど好きなカプって結構あるよ

それでもAB単一でサイトやっているんだから、感想はABで送っても大丈夫だと思う
AB感想に対してBAでレスがついたら、今後はAB感想控えたほうがいいかも、とは思うけど
366閲管:2010/11/14(日) 14:19:01 ID:XeZxHQmIO
367閲管:2010/11/14(日) 14:27:51 ID:XeZxHQmIO
間違えて途中送信してしまいました。すみません。

>>363>>364
早速ありがとうございます。
アクセス解析を置いていなくてもこちらの情報が分かるサーバーがあるんですね。
広告がないサイトだったので、教えていただいた通りだと思います。

今はまだ管理人さんも気分を害されているでしょうし、アクセスを禁止されていないだけありがたいので、感想を送るのは少し待とうと思います。
ありがとうございました。
368管閲:2010/11/14(日) 15:38:24 ID:UsN/T352O
>>367
閉めたところで悪いけど、367をアク禁してないってことは機械的にオンブクマ弾いてるだけで
別に367の情報自体は覚えてないかもよ
好きな管理人さんの気分を損ねたくないのはすごくわかるけど、
あんまり神経質にならなくても大丈夫じゃないかな
まぁ個人的な意見だから無視してくれて構わないです
369管閲:2010/11/14(日) 15:44:44 ID:uh5hz8mJO
>>357です。
大丈夫そうなのでタイトルはこのままに、逆カプ苦手な人のためカプ別に分けておきます。
ありがとうございました。
370管閲:2010/11/14(日) 20:29:17 ID:ROZYAp2EO
管→閲で質問です

アクセス解析を見ると最初のページ→トップだけで作品を見ないで帰ってしまわれる方が結構いるのですが、
どういった理由で引き返してしまうんでしょうか?
トップページには絵などは一切載せてません
特にごついサイトデザインでもないです
371閲管:2010/11/14(日) 20:42:50 ID:j5vvPv6PO
>>370
・作品置き場が分かりにくい
・更新の有無だけ確認して更新ない→帰る、更新ある→後でゆっくり見よう
・TOPを見てなんとなく好みじゃないと判断した
・TOPを見て前に見た時好みじゃなかったのを思い出した
・急に時間がなくなった、サイト見る気分じゃなくなった
自分の場合こんな感じの理由。たいした理由はないです
372菅閲:2010/11/14(日) 20:44:24 ID:ivT8icc60
>370
個人的な例ですが、
エンターを押しても中に入れなかったことがあります
373管閲:2010/11/14(日) 20:47:55 ID:zwGlQ8v80
>>370
・幸や他サイトのリンクから複数サイトをまとめて開く
 →閲覧している内に面倒になるか時間がなくなって後半のサイトは見ずに閉じる
・同上で複数サイトをチェックしている時に
 トップページに絵など関心を引くものがない→(今は)見なくていいやと閲覧対象から脱落
・最初のページ→トップと一回クリックしてサイトに入ってもまだ絵も何もないので関心が持続しなかった
・トップページに「○○な人は帰って!」などの過剰な注意書きがあるなどでウヘ→去る
・トップページのメニューが見難い、オサレ系やポエム系で内容がわかりづらいメニュー等
 閲覧の不便さに面倒になり、中まで見る気が失せた
374管閲:2010/11/14(日) 20:59:44 ID:yH6gYNaU0
>>370
・更新があるか確認に来て、更新ないのでそのまま帰る
・サイトが存在してるかの確認
・ブクマから飛んだけど(今は)見る気分じゃない

自分はサーチから飛んでとりあえずブクマ、というのが100件くらいあって
サイト名と内容が頭に入っていない状態なのでよくやります。

斜陽ジャンルだとある日急に消えるサイトもあるので、月1くらいで
topだけ見て帰る、をやります。
375閲管:2010/11/14(日) 21:22:36 ID:NalYmASK0
>>370
エンターがどこかわかりにくい
サイトデザインが一昔前っぽくて好みじゃなかった
豆粒サイズの文字で見辛くて萎えた
前にも見たけど好みと違ったのを思い出した
>>373も言ってるけど、サーチで詳細検索して出たサイトまとめて開いたけど
先に目を通したサイトで満足してしまったり長編が多すぎて回れなくなるのはよくある
ブクマから飛んでる場合は更新確認か存続確認
376閲管:2010/11/14(日) 23:23:10 ID:E2l4JaY00
閲→管

二次小説サイトの作品で、メイン取り扱いじゃないキャラの一人称を指摘されるのはご不快でしょうか?

メイン取り扱いはA×Bのサイトで、A×B作品に出てきたCの一人称が間違っていました。
今まで見た中で一番、BのCへの態度の描写がしっくりくる作品だったので、
Cの一人称の件がなんだかもったいなく感じてしまって…。
Cは今まで出番が少なく、それほど人気の出そうなキャラでもなかったせいか、
二次サイトでたまに見かけると(そのサイトに限らず)一人称が間違えられていることは多いです。
脳内変換して読むことには慣れているので、指摘がNGであればそのまま読めます。
377閲管:2010/11/15(月) 00:33:27 ID:YQW/+pwL0
>>376
私は指摘してほしい
一人称間違いは本気で恥ずかしい
思い込んじゃってると自分では気付けないこともあるだろうから
さらっと指摘してもらえるとありがたい

ただ、相手がわざとやっている可能性もゼロではないので
感想のついでに控えめに
指摘というよりも質問みたいな感じで聞いてみるといいかもしれない
378管閲:2010/11/15(月) 04:09:34 ID:8Ccdpw6t0
>>376
同じく指摘してほしい
直せる違和感は極力直したいので

ちょっと便乗で管→閲
俺→オレ、おれ
とかなら普通にやったりするけど、これも違和感のうちに入るのかな?
379閲管:2010/11/15(月) 04:50:01 ID:4gbIAGuXO
>>378
表記ひとつで語感変わるから、原作と統一して欲しい
一人称と語尾が改変されてる古参サイトを
それが理由で見なくなったことある
380閲管:2010/11/15(月) 05:25:33 ID:cFjmRkZXO
閲→管

小説の最初のページにあらすじを書かれるのは普通ですか?

新しくはまったジャンルのサイトの中に簡単な近況報告、その話を書こうと思ったきっかけ、
そしてあらすじが書かれて次のページから話が始まるというサイトがあります。
それまでそういった事は小説の最後か日記で書かれてるサイトしか見たことがなくもにょっています。

きっかけ、あらすじを読むのが嫌な訳ではなく
最初に書かれていると話の想像がついてしまったり浸れなかったりします。

今は通う事もなくなってしまいましたが、これは閲に対して分かりやすくしようとした事だったんでしょうか?

そのサイトには日記があり最初に書かないと誰かが不快になる危険なものでもありませんでした。
381閲管:2010/11/15(月) 05:26:05 ID:Wi41fQdv0
>>378
漫画や小説とかだとそういう表記で個性付けてる場合が多いから、そこが違うと違和感バリバリ
わざわざ俺をオレにする意味もそんなに感じないし
原作重視しない人なんだなという印象を持つ
382管閲:2010/11/15(月) 05:36:44 ID:8Ccdpw6t0
>>379 >>381
うわ、マジか
キャラが原作年より幼少期だったり壮年期だったりを書く時はなんとなく変えてたわ
俺→オレとか、ボク→僕とか…
ありがとう、参考になった
383えつかん:2010/11/15(月) 08:43:37 ID:xoMGlS390
>>382
いやそれは>>379>>381も想定外だったんじゃないかと…
ただ本当にこだわる人はこだわるから
「この話ではAがまだ幼稚園児なので「おれ」です」とか
注意書きって程でなくても補足しといた方がいいかもね
384管閲:2010/11/15(月) 17:33:01 ID:5R12h6ia0
>>380
こういう規格で小説を書くのが普通です、なんて決まりはどこにもないです。
星の数ほどサイトがあって、色々な作りがあり
詳細の程度は様々だろうけど、どんなシチュのどんな話、といった概要を
先に書くサイトもある。
小説の意図を先に知っておいてほしいとか
その方が読みやすいと考えたとか
理由は色々だろうし、良し悪しもあると思うけど
>380が今までそういうサイトを見たことがなかっただけ、
そういう方法やその作品が好みじゃなかっただけのことでしょうとしか
言いようがない気がします
385えつかん:2010/11/15(月) 17:46:08 ID:SYcQC5SZ0
>>382
原作が小説や漫画で、原作の表記が一般的じゃない場合は気になるけど
原作がアニメや映画だったら別に気にしない
キャラの年齢にあわせて替えてるならなおさら
386管閲:2010/11/15(月) 19:22:35 ID:aNqxXNFnO
遅くなったけど>>370です
様々な意見が知れて助かりました
頑張ってサイトデザイン工夫するようにするよ
387管閲:2010/11/16(火) 11:30:46 ID:qGvSOcNs0
管→閲に質問です。

2年近く書き続けてきた長編がめでたく完結する運びとなりました。
その中でキャラが亡くなり、残された面々が悲嘆にくれる場面があります。
そしてそこは本当に気合いを入れて泣きながら書いて
今自分で読み返しても涙が出るのですが、

1.「泣きながら書いたし、今自分で読み返しても泣く」
2.「個人的に泣いてくださった方々がいたら、その数は私の勲章です」

以上2点を書いたら不快でしょうか?
別にどうしても書きたいわけではないので、不快だという意見が多ければやめます

回答をよろしくお願いします
388閲管:2010/11/16(火) 11:34:08 ID:sPShPyrX0
>>387
正直引く
その場面で自分が泣けなかったとしたら失笑もんだし
泣いたとしても、それを勲章の数のひとつって扱いにされたら不愉快だ
389閲管:2010/11/16(火) 11:36:47 ID:gk2evWoi0
>>387
一次ならいい、二次なら腹立つ
390閲管:2010/11/16(火) 11:58:15 ID:edSkcYQR0
>>387
閲覧者が、どんだけその作品に思い入れがあっているのかによると思う。
普通テンションで面白いから読んでる、
「泣きながら書いた」だけなら引かないが(軽いメイキングだと思うから)と、
「今読み返して泣く」「泣いてくださった方がいたら〜」は、自己陶酔っぷりに引く。
大好きで作品にのめり込んで読んでる閲覧者なら、何を書いても引かないだろう。
391えつかん:2010/11/16(火) 12:08:56 ID:Ti72MBwc0
>>387
泣いてくれた人が一人でもいたら嬉しいです、とかならまだしも
泣いた人数が多ければ多いほどその数が勲章だとか言われても
えーこの人にとって閲覧者の感動は畑で収穫する野菜かなんかなの、みたいな印象でマイナス

この作品で何人泣いたかななんて話、
年季の入ったプロが昔の作品を振り返りながら言うのでもないと
なんか素直に受け止められないな

もし先にその文章を読んでしまったら、後から最終回読んでもしらけて泣けなさそう
392えつかん:2010/11/16(火) 12:11:50 ID:YYAK5ThT0
「閲覧者のうち何人が泣くだろう、一人でも多く泣かせてやると頑張って書いた」
なんて話、正直言って同人ヒミツスレ(現在脳板)とチラシ以外の場所で見たくない
393387:2010/11/16(火) 12:12:15 ID:qGvSOcNs0
387です。

>>388-391
不快に思う方が多いようなので、書くのはやめます。
ここで聞いてよかったです。回答ありがとうございました。
394387:2010/11/16(火) 12:12:56 ID:qGvSOcNs0
リロってなかったorz

>>392
そうですね。考えが浅かったです。
回答ありがとうございました。
395閲管:2010/11/16(火) 12:14:53 ID:q50r6UHj0
>>394
書いてるうちに締まっちゃったけど言いたかったので。

二次でも一次でも全然不快じゃない。
多分自分も泣くと思うし、作品を読んだあとに管理人さんのそういうコメントが
(日記か後書き?)あるとまた思い出して泣いちゃうと思うw
読む前にそのコメントを見た場合は、ドキドキしながら読み進めるよ。
396閲管:2010/11/16(火) 12:23:32 ID:FZ/b9Xh+0
アンソロスレで叩かれていた人が、仲間内でお世辞で誉められるより
イベントで立ち読みして笑ってくれた人の笑顔を見るほうが嬉しいって
書いていたけど、笑うのと泣くのは全然違うからなあ。

笑ってくれてありがとうございます!
と言われても平気だけど
泣いてくれてありがとうございます!
と言われるとなんか不快。
397閲管:2010/11/16(火) 12:29:33 ID:ZZVZPfTX0
管→閲

新しいジャンルにはまったためブログサイトを始めました。
前ジャンルはサイトだったため拍手とメルフォを設けていたのですが
拍手などの返信が遅くなったり溜めたりしてしまい、日記を更新するのが
億劫になってしまったため今回ブログには拍手やメルフォを設けていません。
そのかわりブログにはコメントを入れられるのですが
開設からここまで一度もコメントはありません。
(ツイッターとメアドだけは表記しています。)
参考までに、一応ジャンルサーチでは上位の方なのでマイナーだけど
割りとアクセスはある感じなんですが…
絵の更新と萌え語りがほぼで日常語りはほとんどありません。

やはりブログのコメントだけではヒキ仕様に見えたり
コメントしづらかったりしますか?
398閲管:2010/11/16(火) 12:40:35 ID:KfSAu3mL0
>>397
ブログってどの記事にコメントつけていいのか分かんないので
ちょっと書きにくいかなあ。

ちょうど※したい記事が最新のものだったらいいけど、
2つ3つ前の記事、過去のページに回った記事になると特に踏み出しにくい。
今更そこに※つけていいのかな?気づいてくれるのかな?って思う。
399えつかん:2010/11/16(火) 12:42:50 ID:JJRXVZ2NP
>>397
ヒキに見えるというより、公開型のコメントツールはコメントしにくいと思う閲は多いかも。
400閲管:2010/11/16(火) 12:53:35 ID:hp7yLLs40
>>397
ひとつもコメントのついていないブログにコメントをつけるのはかなり勇気がいる
それに色んな人がばーっとコメントつける一般ブログならまだしも
同人ブログで自分のコメントが見えるのはちょっとやりづらい
そういうサイトにどうしてもコメしたくなったら、まずサイトで使ってるHNでは投稿しないかなあ
401閲管:2010/11/16(火) 13:03:41 ID:2sE9kkym0
>>400
最後の、普段コメントするときに添えてるHNを使わないって意味?
もし自サイトの自分のHNってことなら管→管だよ
402閲管:2010/11/16(火) 14:27:17 ID:hp7yLLs40
おっとスマン
ラスト一行はスレチだったね
403397:2010/11/16(火) 14:54:22 ID:ZZVZPfTX0
>>398-401
すばやいレスどうもです!
ああそうかコメントは公開だけにしにくいってのはあるかも。
今のところ週2〜3回くらいの頻度で更新してるからそういう意味でも
コメントしづらいですね。
色々盲点でした。ありがとうございました!
404管閲:2010/11/16(火) 17:39:34 ID:SPdcoyfS0
>>382です

>>383 >>385
自分で書く時はそういう状況だし書く上での自然体を選んでたことに気づかされた
原作は漫画だし結構一人称に特徴出てるんで
これからはそのあたりも注意するようにして、今までupしたものにも注記つけとく
アドバイスありがとう、助かった
405管閲:2010/11/16(火) 19:50:55 ID:DgasbeLS0
管理→閲覧
「公開でも非公開でもオンラインブックマーク等はご遠慮ください」と、
トップと必読に書いてあったんだがブクマされた
公開なのか非公開なのかなんてリファラからじゃ分からないし
毎回毎回確認しに行くのも面倒だし
もちろんそこからは弾いているんだが
心底やる気がなくなった
この度サイトを閉めることになったので、次回からの参考に質問です。
「ご遠慮ください」と書いてあっても、
閲覧者の方は気にせず非公開でブックマークしますか?
もしもそういった方がいるのなら、
なんと書かれていればオンラインブクマせずにおこうと思いますか?
406管閲:2010/11/16(火) 20:01:28 ID:aOHvFvJP0
>>405
どんな書き方をしてもブクマする人はすると思うよ
それよりやる気がなくなる前に日記でそれとなーく(オンラインブックマーク)やめて欲しい
このままだとモチベ下がって更新頻度落ちるーみたいな事匂わせてみた方が効果あると思う
407管閲:2010/11/16(火) 20:11:49 ID:K4G8WRE7O
「毎日リファラを確認し、公開ブクマを発見次第
該当IPを割り出してアク禁します!!」
とか?
でも確実に痛管として普通の閲覧者まで離れていくので
注意書きはご遠慮くださいくらいにしておいて
無言でこまめに弾くしかないと思う。
408閲管:2010/11/16(火) 20:28:09 ID:APb8cPvn0
>>405
自分の見に行くジャンルでもオンラインブクマはしないでってとこが主流だけど、
しないでほしい理由と、されるとどんな困ることがあるかも明記されてる
(そして、検索避けやベーシック認証の導入などのサイト側の自衛も
かなり厳しくされている)
必要性を納得して、当然協力しなきゃと思えば従うと思いますが
する気がなく、従わない人を完全にゼロにすることはできないと思ったほうがいいんじゃないでしょうか。
409閲管:2010/11/16(火) 22:03:15 ID:woWDHTXV0
>>405
なんと言われても便利だからやめるつもりはない。
そんなに嫌で閉鎖するなら勝手にしろと思う。
410管閲:2010/11/16(火) 22:19:28 ID:DgasbeLS0
>>406-409
回答ありがとう
やっぱり魔法の言葉なんて無いよな
注意書きを読まないし気にしないってことは
サイトの作品以外には興味ないってことだと思うから
日記とかでは言ってなかった
もし次のサイトでもそういうことがあったら、
ちょろっとブクマされてるページにでも書いてみます
>>409
そういう意見なんだろうなと思ってる
自分がよければ相手がどう感じようが
どうでもいいって人は少なからずいるってことも
肝に銘じておくよ
411閲管:2010/11/16(火) 22:22:22 ID:gdh+GrmK0
>>405
マナーとして「嫌がられるからやってはいけない」とは思っているけど
本心では、そんなに目くじら立てることなのかなあといつも思ってる。
最近では「ブクマにはロボット巡回はない」ってヤホー辺りは公言してるし。
(オンラインブックマーク+同人で検索したら出るよ)

質問の回答だけど、
簡潔に「オンラインブックマークはご遠慮ください」の一文と、リンクで別ページに
理由とか危険性とかモチベ下がるからとか書いてくれたら分かりやすい。
好きな管理人さんが悲しむことしたくないし
TOPからダラダラした注意文は読む気がしない。
412411:2010/11/16(火) 22:23:08 ID:gdh+GrmK0
リロってなかったすまん
413閲管:2010/11/16(火) 22:23:42 ID:437w97kO0
まあ410も閲覧者がどう感じてるか考えてないみたいだしね
414えつかん:2010/11/16(火) 22:25:17 ID:YYAK5ThT0
>>410
.htアクセスとかいうの使ったらどうですかー
TOPページ以外に直接飛んでも絶対に見られないらしいけど
415閲管:2010/11/16(火) 23:44:02 ID:HKHNzDRR0
>>414
>>405はオンラインブクマの話であって、
別に作品ページ直リンクって話じゃないだろ
まあ、>>411を見る限りは直リンクもしてるらしいが

ちなみに.htaccessはリファラで判断してるだけだから
リファラがうまく偽装されてれば普通に見られるよ
416閲管:2010/11/16(火) 23:44:57 ID:HKHNzDRR0
×>>411を見る限りは直リンクもしてるらしいが
>>410を見る限りは直リンクもしてるらしいが
417閲管:2010/11/17(水) 07:09:59 ID:zr5wuPJUO
閲→管に質問

オンラインブクマが拒絶される理由は何ですか?
公開ブクマだと人の目に触れやすくなるというのは分かりますが
非公開なら問題ないんじゃないかと思うのですが何かだめなんでしょうか?
公開不可というならともかくオンラインブクマ禁止と言われるのが理解できません
便利だし利用したい
公開不可と言っても公開ブクマされるかもしれない危険と
検索避けしてないサイトやブログにリンクされるかもしれない危険は同じじゃないですか?
オンラインブクマ全般禁止というサイトが多いのは何故ですか?
418管閲:2010/11/17(水) 07:31:18 ID:75sHxMEOO
管→閲
携帯一次サイトを運営しています
PCサイトへ移転しようと考えているのですが、
サイトオープンから一年も経たないうちに
移転するのは閲覧者側から見てどう思いますか?
作品数もそこそこ溜まったのと、フレームの方が
見やすいかと思ったのですが反応が気になります
419閲管:2010/11/17(水) 07:36:34 ID:5VlAx/ai0
>417
上の流れをみるに公開か非公開かはアク解みただけでは解らないから
アクセス数の多いサイトさんだといちいち確認しにいくだけでも大変なのかなと思う。
そんな暇があれば作品更新したいと思うだろうし。
うちは変なアクセス元があれば(翻訳サイト経由とか公共機関ぽいとか)
その都度調べられる余裕があるから気にしないけど、
それができない人もいることは理解できるし、
自分のものじゃないPCで同人サイトを閲覧すること自体に
個人的に抵抗があるので自分が閲の時もオンラインブクマはしないな
420閲管:2010/11/17(水) 07:56:22 ID:RjPza48iP
>>417
ちょっと前の話題ででたように
非公開か公開かいちいちチェックするのが大変であるのが一つ

あとオンラインブックマは危険!という認識は浸透しているけれども
非公開なら問題ないという認識の方はまだそれほど浸透していないのが一つ

公開は×非公開ならOKとしたら、そっちがよくてこっちはダメなのか説明をするのに余計な手間がかかるし
一部許可すると、うっかりさんやちゃんと注意書きを最後まで読まない人、よく違いが理解できない人などによって
公開ブクマする人の割合が増える

創作に時間を割きたいから、一律で禁止してしまう人も多いんじゃないかと
そっちの方が楽だから自分はそうしています
ほんとは非公開ならして構わないんだけども


421:2010/11/17(水) 08:13:26 ID:sZ8HfpCXO
>>418 移転は特に思うことはないけど、携帯サイトは閉鎖?
それなら携帯しかない閲には寂しいかも。
携帯にはフレーム非対応機種もあるから、PCオンリーになったら見られなくなる閲も出ると思う。
いくら好きサイトでもPCサイトビューアで課金してまで見るかどうか。
ファイルシークとか無料PC閲覧用ブラウザを知らない人もいるしね。
422閲管:2010/11/17(水) 08:24:23 ID:+m7i19rW0
>>417
・二次なのでデフォで神経質になっている
・リファラで公開・非公開を判断できない
・非公開であっても内部的に情報は蓄積されてるので
 どのレベルの蓄積かはともかく万が一流出したら嫌
 (Googleあたりを想像して貰えるとわかると思うけど
 蓄積した情報をGoogle内部で何らかの利用をしてるのは確か)

自分はこんなところ
423管閲:2010/11/17(水) 12:05:06 ID:9UdEVxHc0
>>418
サイト開設からの時間は関係なく
携帯サイトがフレームのPCサイトになったら
よほど熱烈なファンじゃなければ、自分は多分もう見ないです
携帯から見られるから見てる、というサイトは自分の中では結構ある
携帯のPC閲覧用ブラウザ使ってまで
移転先のサイトを探して見に行こうとはあまり思いません
424管閲:2010/11/17(水) 14:23:03 ID:NBEyAwRVO
管→閲で質問。

前提:二次中心サイトをやってる。
運営途中から一次にハマり、日記代わりのブログを一次ブログに改造して(サイトには
日常生活も語ってる一次創作ブログですと明記してリンクしている)一次者と交流したり絵を
描いたりするようになった。
だけどオフで気持ちの余裕がなくなってここ数ヶ月ツイッターに籠って一次作品関連の事や
日常をずっと描いてたし話してた。ブログはツイッターにリンクしてツイッターログや
ちょっとした日常を晒す程度になった。
「二次やってる余裕が今はないけど余裕が出来たら再開予定。」
この一行はサイトには書いてない。

ここで質問なんだが、

■幸登録したままサイトを残しておいて再開したほうがいいのか。作品は支部にもあるので、ないのだけブログに移行して幸解除・サイト消したほうがいいのか。

■一次まとめページを作りたいが、サイトを残す場合は二次サイトメニューにリンク貼っていいのか。

■そもそも二次者の一次作品ってどう見てるの?


この三点を答えて頂けたら幸い。
425管閲:2010/11/17(水) 16:26:11 ID:mtDw2qQxO
>>484
基本的に余程好きでない限り二次者の一次は見ない
そもそも二次はキャラ愛でサイト探してるんだから目的のジャンル以外見ようとしない
まとめページは作った方が良いと思うけど、サイトを二次として残すなら
サイトメニューよりもインフォとかギャラリーとかから飛ばした方が良い気がする
一次もやってますよ、って感じで
サイトを消す必要はないと思う、閲からしたら止まっててもあるだけで嬉しいから
でも
>「二次やってる余裕が今はないけど余裕が出来たら再開予定。」
ってのがサイトに書いてないのは不親切だなあと思う
人によるけど、初回からブログ見る人はあんまりいないよ
426管閲:2010/11/17(水) 16:28:08 ID:mtDw2qQxO
間違った、>>424です
427閲管:2010/11/17(水) 16:40:51 ID:AKO/TNMe0
>>424
■1:登録幸のジャンル作品が今でも閲覧可能、その上で
幸に登録してあるカテゴリーが誤った物ではない(登録してるカテの作品削除したりしてない)なら
幸の登録はそのまま続行、で問題はないと思う
気になるようなら(幸にあるなら)休止カテとかに入れたりしたらいいんじゃないかな
トップに(ジャンル)更新休止中、作品閲覧は可能 等の一行が入ってれば親切だなーと思う
支部は垢取ってないし取る必要もないので今後も多分取らないけど
支部に置いてようが置いてまいが幸の情報はあくまで「サイト内で閲覧可能なもの」のみにして欲しい

■2:好きにすればいいと思う

■3:見ない
同人サイトはジャンル・キャラ目的でしか行かないので
仮に行った先に別ジャンルがあり、その別ジャンルも好きな場合なら見るかもだけど
というか一次の「物語ではない」物に全く興味がないし用もないので見ない
428閲管:2010/11/17(水) 16:55:58 ID:7iDwL/ay0
>>424
ほぼ他と同意見になってしまうが
1、いずれ再開する予定なら残しておいて欲しい
ただトップかどこかに休止中とちゃんと書いてあった方がいい
2、別に構わない
3、基本的に見ない。理由は他の方と同じで目的は2次の方だから
絵だけなら見ようと思うんだけど、漫画や小説など
登場人物が多かったり設定が色々ついてると把握するだけで大変だから
よっぽどその管理人さんの描く絵やお話が好きでなければ見ない
429閲管:2010/11/17(水) 18:10:37 ID:9ur0XhBwP
>>424
自分も他の人とだいたい同じなんだけど

1 サイトは残しておいてほしい。更新停滞や休止状態なんてよくあること
2 問題なし
3 二次目当てのときはスルー
ただ一次は一次で見ることもあるので、そのときに424のサイトで
扱ってたのを思い出せば見に行く
「どっかで一次もやってたな…どこだっけ…」となって辿り着かない
場合もあるっちゃあるけど
430閲管:2010/11/17(水) 23:23:29 ID:zr5wuPJUO
417です
回答ありがとうございました
非公開でシステム的な問題あるわけじゃないんですね
公開か非公開かすぐ分かるようになればいいのに
431閲管:2010/11/17(水) 23:31:34 ID:GTcNuhc60
管→閲で質問

二次で細々と活動してます。
最近自サイトのログを見直してみたら、
本家と不整合な部分が多くありました。
作った当時は問題なかったのですが、
後からできた本家の設定と合わなくなっていたようです。

そうした作品を残していては、新規の閲覧者から見ると
「この管理人、本家をちゃんと読んでないんだな」と思うのではないかと
上の方で「俺」「オレ」「僕」「ボク」の表記の違いでも気になる
とあったので心配になってきました。

本家と設定が合わなくなってきた作品は削除、
もしくはその都度手直しした方が良いのでしょうか?
(ですが、正直手直しとなると量が多いので、どちらかと言うと削除したいです・・・)

ちなみに更新履歴などは取っていないので、その作品がいつ作られたものなのかは
閲覧者には非常に分かりにくい、という状況です。
432閲管:2010/11/17(水) 23:44:51 ID:H/R2f9Qk0
>>431
どこかに説明として「昔に書いた作品は、現在の本家の設定と異なっている部分があります」
みたいに簡単に書いておいてくれれば気にならない
一人称程度の違いなら、せっかくのたくさんの作品は残しておいてくれた方が嬉しい
433管閲:2010/11/17(水) 23:50:16 ID:yRY9lcCm0
>>431
自分としては削除じゃなくて分かりやすいところに書いておいてくれれば問題ない。
うまい言葉が見つからないけど
「古い作品の中には現在発表されている公式設定と合わない部分があります」とか。
よく「発売前の妄想」みたいな作品もあるように、私ならせっかくだから見てみたい。
特に量が膨大なら余計に消すのはもったいないと思うよ。
434管閲:2010/11/18(木) 01:12:42 ID:Y5wQnu3A0
>>431
>>432のような説明さえあれば、自分も全く気になりません

原作が動いてる時期に書かれた二次には
独特の熱や勢い、雰囲気があるので
本家の後出し設定と合わなくなった…程度の理由で消されて読めなくなると
個人的には非常に惜しく、もったいないなという気持ちになります
435418:2010/11/18(木) 07:52:29 ID:Z+2MZqBTO
>>420>>423
回答ありがとうございます
どうやら携帯のみの閲覧者への配慮が浅かったようです
参考にしつつもう一度考え直すことにします
436管閲:2010/11/18(木) 07:55:26 ID:Z+2MZqBTO
435ですがすみません、正しくは>>421宛です
437管閲:2010/11/18(木) 10:27:01 ID:qpzlK4EC0
管→閲

二次小説サイトを運営中です。
今度サイトの記念作品を作ることになりました。
そこで閲覧者さんたちからジャンルやキャラに関連するワード(場面やセリフなど)を投稿してもらい
それらを全部盛り込んで1本の小説にしようと考えています。
それに関して質問です。

1.投稿してもらう場として掲示板かアンケートを考えていますが
自分の投稿したワードが管理人にだけ見える、または
他の閲覧者のワードが見える(もちろん自分が投稿したワードも他者に見える)
どちらが良いでしょうか?
管理人にだけ見えるのならアンケートで、
投稿したものが全て見える場合は掲示板で、と考えています。

2.投稿してもらうワードですが、完全に閲覧者の自由投稿がいいのか、
もしくはこちらである程度ワードを出しておいて、
そこから閲覧者が選択できるようにした方がいいでしょうか?
サイトの記念ですし、できるだけたくさんの閲覧者さんに参加してもらいたいので
閲覧者さんのやりやすい方法にしたいと考えています。
選択ワードがあり、さらに自由記入できる欄を設けた方がいいのかも?など
いろいろ悩んでいます。

ちなみに普段の閲覧者さんからの反応として、作品更新するたびにぼちぼち拍手を頂けます。何人かコテハンの常連さんはいますが、コメントは無記名でくださる方が多いです。
なので、なるべく敷居の低い方が参加しやすいのかな、と思っているのですが。

その他、こうした方がいい、これはやっちゃダメ等アドバイスがありましたらお聞きしたいです。
よろしくお願いします。
438閲管:2010/11/18(木) 11:49:08 ID:Cpwbu8iN0
>>437
1.答えになってないけど、自分だったらどちらでも良いというか気にせず参加する
どちらか選ぶとすれば、自分の回答を人に見られるのは自分だったら気にしないし、
他の人の回答からワードを広げられるかもしれないから、見られた方が投稿しやすいかな
非公開だとどんな感じで送ったらいいかわからなかったりするし
ただ掲示板だと少し使いにくいかも
前、どこかのサイトでは投稿されたワードがはじめから一覧で出ていて、
フォームで投稿すると自分のも追加されていく、みたいなのを見た気がするんだけど、
そのときはすごく参加しやすかった
閲だから具体的にどういうのとかわからなくてすまん

2.↑は自由投稿前提みたいに書いたけど、
選択制にするなら自由記入できる欄を設けるだけじゃなく
自由に項目を増やせて他の人もそれに投票できるようにしてもらえて、
実際に他の人がそれに投票してくれたら後々変なワードを入れてしまったと思わないですむかも
……とここまで書いたけど、寄せられたワードは全部盛り込むんだよな?
選択制だと全部437が考えたものってことにならないか?
完全に選択制にして自由項目がないと、結局管理人側の用意したもの(=考えた設定)って思ってしまうから、
ある程度は自由に記入できた方が企画としては楽しめると思う
別に完全選択制が悪いと思ってる訳じゃなく、437の趣旨と少しずれているように感じたから
ちなみに自分は完全選択制のそういう企画に参加したことがあるけど、それでも充分楽しませてもらった

長文スマソ。いい企画になるといいな
439閲管:2010/11/18(木) 11:58:09 ID:fS+Kyp0EP
>>437
結果とコメントが閲覧者にも見えて、自分でどんどん投票項目を追加できる
アンケートをよく見るけど、あれはどうだろう?
・閲覧者の自由投稿
・管理人側である程度ワードを出す
これが両立できると思うよ
自分は自由投稿できたほうがいいけど、例として管理人さんに最初にいくつか提示もしてもらいたい
書き方で迷うかもしれないし
掲示板だったら参加を見送る…かな
個人サイトの掲示板に書き込む習慣がないから
440閲管:2010/11/18(木) 16:39:13 ID:Jq022YUI0
>>437

>>439が提案してるような
閲覧者が項目追加できるアンケートがいい
自分はモタモタしてるから、他の人が挙げたワードを見て
「ああ。これ良かったなぁ」
と悔しがることが多い
投票形式だと自分も参加した気分になれるし
あまりに登録ワードが多かった場合
「人気のあった○位までのワードで書きました!」
とも出来る
441管閲:2010/11/18(木) 18:34:55 ID:Q/neg7LKO
閲→管

最近いくつかのサイトを回って
携帯サイト用スペースで「PC閲覧推奨です」というサイトを見かけます。
携帯から見られないこともないのですが
イラストが重くて全部表示されないとか
確かに携帯だと不便な作りです。
そのようなサイトの管理人は更新にパソコンを使っているようなので、
携帯しか持っていないということではないようです。
それなら、はじめからPCサイト用スペースを借りて作ればいいと思うんですが、
何故携帯サイト用スペースなんでしょうか?
同じような運営状況またはそういう人を知っていましたら
教えてほしいです。
442閲管:2010/11/18(木) 18:44:50 ID:RwLeGxZG0
431です
回答ありがとうございました。
これまで新規の方への配慮が足りなかったなーと思いました。
一言添えることにします。
443437:2010/11/18(木) 18:48:48 ID:qpzlK4EC0
回答ありがとうございました。
参考になる意見をたくさん聞けて嬉しいです。

>>438のコメント読んで気付いたのですが、閲覧者の自由投稿にするといいつつ、
こちらでワードを用意してたら本末転倒になるところでした。
書いてるうちに自分でも分からなくなってたみたいです。
完全選択制も考えたんですが、自分で思いつくワードは限界があるし
閲覧者さんから寄せられる回答の方が新鮮な発想ができると思うので
やはり閲覧者さんの自由投稿制にしたいと思います。
他の回答が見られた方が投稿しやすいという共通意見でしたので
そちらの方向で載せられる場にしようと思います。
あと、自分で項目を増やせて投票できるというのは目から鱗でした!
確かに、いきなり書けといわれてもどういう風に書いたらいいか戸惑うと思いますし
他の人とワードがかぶったりする心配もありますね。

>>439の言う通り
・閲覧者の自由投稿
・管理人側である程度ワードを出す というのも両立できそうだし。
こちらでワードを用意しようと思った意図も、参考例として出す程度だったので
こういう感じで書いてください、というのを掲示しつつ投稿を募ることもできそうですね。
寄せられたワードはできるだけ全部盛り込むつもりですが、
>>440の提案してくれた「上位○位までのワードで書きました」というのは
上手いやり方だと思いました。
これだと自分的にもプレッシャーが回避できそうです。

掲示板という形式は馴染みがないようですね。
最近は個人での掲示板が廃れてきたせいもあるかもしれませんね。
他に多数の人が自由に見られる場というのを掲示板以外思いつかなかっただけで、
特に掲示板にこだわってるわけではないので、回答して頂いた意見を基に
投票できるアンケートフォームで作ってみようと思います。
閲覧者さんに楽しんでもらえるようにがんばります!
ありがとうございました!
444閲管:2010/11/18(木) 19:38:24 ID:h4M9r8uR0
>>441
自分はPCはあるけど携帯サイトからはじめた字書きだけど、(今はわけている)
携帯サイトはすぐにHPを開設できるように機能が充実しているから、更新が楽なんだよね
字書きならブック機能があって、メールからも更新できる
イラストならアルバム機能で携帯やPCからもアップできる
携帯でちまちま打つのは面倒でもPCなら何かと楽だし、
それも専用タグとかあるのでHTML知らなくても簡単にできる
あと小説サイトはともかく、「イラストサイトは携帯で見ない人が多い」のもあると思う
だから携帯サイトでもPCサイトと同じように見えるなら、
最初の取っ掛かりとして(携帯を切り捨てた)携帯サイトを選ぶ人もいると思う
445閲管:2010/11/19(金) 01:42:10 ID:VCmQ8Qrb0
閲→管
管理人さんの日記に、図解つきで「こういうのが欲しいのに売ってない!」とあった
私も以前、同機能付きの商品が欲しく探したが、どこにも売ってなかったので
自分で制作した事がある。その時の材料が余っているのでもう一つくらいなら作成可能。
それは「作る事が日常の人にはごく簡単に作れるのでさっさと作ってしまうが、
そうじゃない人には作るという概念がそもそも思い浮かばない」という感じのもの
そして私はそれをごく短時間で制作でき、前述のように材料もある(材料は物凄く安い)

・私はいち閲覧者で、今まで記名でコメント等をした事がない(拍手※はいつも無記名)
・それを作るのに、体のある部位(BWHではない)のサイズを教えて貰う事が必要
 (なくても出来ない事はないけど、万が一合わない場合使い勝手が凄く悪い)
・それはなくても死ぬ事はないが、日常の細かなイラつきがかなり解消されるアイテム
・それは磨耗するが、使用するのは長くて2、3年なので、1つあれば充分だしまず壊れない

こんな感じで、出来たら「お送りしましょうか?」と申し出たいんだけど
差し出がましいというか、ぶっちゃけ気持ち悪く思ったりしますか?
また、申し出る場合、拍手で一度伺ってからメールで伝えるのと
はじめからメールで申し出てみるのではどちらの方が管理人さん的に楽でしょうか?
拍手とメルフォがあって、拍手レスは日記を書く毎に返答なさっていて
メルフォは使った事がないけど感想指摘他色んな事を送っていいようです
(特に使用目的を明記してない。返事する場合メルフォはメールでの返答のようです)
446管閲:2010/11/19(金) 02:32:24 ID:/XhGPHMI0
>>445
人それぞれだと思うけど私だったら凄く嬉しい
たまに日記に書いた欲しがってるものを見て「譲りましょうか?」みたいなコメを送ってくれる方がいるけど
ノリで言ってるだけだから信じちゃダメと自分に言い聞かせて我慢してる
自分の場合、メールで直に連絡をとってくれたら速攻でヤフオク的な交渉に入ると思う
ぶっちゃけ管閲という立場は忘れ浮かれまくる

拍手よりメールで直接「日記をみたんですが」と聞いてみた方がいいと思う
拍手と違って管理人が直にやりとりできる分真実味が増す上に、公開してるレスと違って細かい事を伝えやすい
感想を送るついでのようにして聞いてみると色んなタイプの管に対応できるメールになると思う
447閲管:2010/11/19(金) 02:32:47 ID:5uBUcKqlO
>>445
どういう物か凄い考えてしまったw

拍手は使わずにメールで全部やり取りした方が良いかも
自分だったら断わるにしろ貰うにしろ他の閲にやり取りを見られたくない
欲しくても初めましての相手に住所バレは恐いから断わるかなー
448閲管:2010/11/19(金) 03:03:52 ID:Eo71MltT0
>>445
メールで聞いていいと思う。
で「もしご興味がありましたら自分が作った時の画像を次回、見本として、添付で送ってもいいですか?」と聞いてみるとか

あと、今さらだろうけど、管理人さんのどの作品がどう好きか、できれば短くてもいいから
具体的に言ってほしい

「いつも好きで見てます」の人より「全部好きですが特にコレが好きで」「こういう部分が好き」とか
具体例出して感想つけてくれると、
この人本当に好意から今回の申し出してくれてるみたい、とちょっと気が和らぐ
449閲管:2010/11/19(金) 03:37:49 ID:VCmQ8Qrb0
>>445です
伺う時は端からメールの方がよさそうですね
写真は…携帯やカメラを持っていないので難しそうです
感想を送るついで、というのはいいと思うのですが
特に>>448のような形ではちょっと難しそうです
更新のたびにコメントで感想を入れていて、好きな作品にはそれと別に感想を送っていますし
無記名なので、おそらく管理人さんが個別認識してないとはいえ
別媒体から同じ事を同じ人に対して繰り返し言うのに個人的に多少抵抗があります
次回更新はおそらく少し先のご様子ですし、そうなると時期を外してしまうので
個別作品に対する具体的感想+の形でなければ負担に思われる可能性が高いなら
管理人さんに申し出るのは控えておこうと思います。

ありがとうございました。
450管閲:2010/11/19(金) 03:54:09 ID:Eo71MltT0
頭固いな…
感想は同じになるから二度は言えません
いつもは無記名でこんな風に書いて送ってましたとも言えません
感想書くくらいなら言いません

ファンだからしてあげようと思ったんだけど、管理人の作品のどこが好きかなんて
改めて言うほど好きじゃなかったです

どこの誰かも判らない、初対面の人相手に個人情報漏らす気がないならもういいです って?

ほんっと、この段階で相談してよかったね
そんな提案、こっちもお断りだ
451閲管:2010/11/19(金) 07:59:24 ID:ujTMlR2sP
>>450
>ファンだからしてあげようと思ったんだけど、管理人の作品のどこが好きかなんて
>改めて言うほど好きじゃなかったです

なんて誰も書いてないのによくそんな文句口調で言えるな
今までの感想と被る物を書くのは抵抗ある、ってのはおかしなことじゃないし
善意の提案を苦手なことと共にするのは嫌なのでやめておきます、ってだけで
なんでそんな言い方するのか不思議だ
452絡み:2010/11/19(金) 08:00:41 ID:Qaz3MbF50
>>449
締めちゃってるけどちょっと待ってー
結構コメントって個性でてるから、いくつか覚えてるのがあったら
以前こんな感じのコメをしてたものです、って書き添えてくれれば
「あー」ってわかるもんだよ

質問見た感じ>>445がほんとに好意からってのはわかるし
新たな感想必須とも感じないのでメールして大丈夫だと思う
ぶっちゃけ何かというと「ちゃんと感想も送れ」って管理人は
自分が飢えてるだけの場合も多いから

>>450
何切れてんの
453閲管:2010/11/19(金) 08:53:57 ID:RF2JCCzNO
>>449
出来ればメール送ってみてほしいな…無理にとは言わないけど、なんかその思いやりとか気持ちが伝わらないのは勿体ない気がする

>>450
性格悪いよ
454閲管閲:2010/11/19(金) 09:19:34 ID:4sB3O+b/O
閲覧→管理
自分が感想送るとき、結構冗談混じりの感想送るんですが、
そういうのって鬱陶しかったりするんですか?

例で言うと、ある漫画の中でキャラが卑猥な妄想しているシーンで
その妄想部分にモザイクが掛かっているような漫画があったとして、
拍手に『不具合等もこちらから』とあったとした場合、
「あのキャラの妄想シーンが不具合で見れないです><
いえ、それは冗談なのですが(以外真面目な感想)」
みたいなのを送ることが多いんですが、
真面目な感想だけで送った方が無難ですか?
455えつかん:2010/11/19(金) 09:26:33 ID:XccvlcHH0
>>454
文字だけのwebのやりとりで、リア友でもない相手からの
『冗談』のニュアンスは相手に伝わらない
456閲管:2010/11/19(金) 09:40:59 ID:hPS98/8p0
>>455
冗談の種類にもよる
とりあえず例に出されたようなのはウザっと思う
正直面白くないし
457えつかん:2010/11/19(金) 10:20:02 ID:syuCizmYO
>>454
自分のサイトは割とネタに走っているからかそういった米を貰うし嬉しい
けどやっぱり時折冗談やツッコミのさじ加減が微妙でモニョる時もある
個人的には例の様に真面目な感想も添えているなら問題ないと思うけど、他の米やサイトの雰囲気を
参考にして使い分けた方が無難かな
458えつかん:2010/11/19(金) 11:00:05 ID:AVOSgJvn0
>>454
自分ならおk
普段の日記や※レスがそういうノリなら大丈夫じゃないか
※レスは初※の人でもノリ良しか常連とだけノリ良しか見極めで
459えつかん:2010/11/19(金) 11:41:08 ID:z8IBq4+e0
自分はたいていの事なら「この人テンション高ぇwww」で流せるけど
そういうのが嫌いな人はすごい嫌いだから、気をつけたほうがいい
ネットの介しての関係ってどれだけ感想とか送っても、結局会ったことない他人だし

あと閲の人に妙に多いけど、日記とか作風で作者の人柄を勝手に判定しようとするのNG
ギャグならギャグ感想送りやすいとかあるにゃあるけど、ギャグ書いてる奴が
他人の冗談に寛容だと限らないし、シリアスだらけで日記もマジメだが本人は気さくとかあるから

管理人がネット上で書いてるのは、あくまでも当たり障りない作り顔ってことが多い
本人がサイトの雰囲気通りの人間だとは限らない
460閲管:2010/11/19(金) 11:52:28 ID:t2LUmFuL0
>>454
普段の日記や拍手レスから、おそらく「そういうのをノリで返せる人」と認識されてる管理人です
ああノリのいいレスを求めてるんだろうなってわかるコメをたくさんもらう
自分も結構好きので特に問題ないんだけど、
身も蓋もないことを言ってしまうと「面白いかどうか」なんだよね……

今までコメレスももらってるだろうし、日記やレスを見比べて判断するといいよ
自分は反応しづらい冗談はスルーしてレスする
真面目な感想があるならそんなに固く考えなくていいとは思う
個人的には>>455の例はこっちもノリで返すよw
461閲管:2010/11/19(金) 11:54:29 ID:5uBUcKqlO
私はサイト上では真面目だからコメントも変なのあまりこないんだが
ぎゅっぎゅはすはすぺろぺろ^^///とか草がいっぱいでも大して気にしない方なんだけど
最近知り合った管理人さんはサイト上はギャグっぽいのに
♪でもうブチ切れるレベルだったのでサイトで判断するのもある程度は出来るけど、確かに難しいよね
462えつかん:2010/11/19(金) 11:56:28 ID:iK1isJxu0
心でブチ切れていてもサイト上では出さない人もいるしね
463閲管:2010/11/19(金) 13:39:18 ID:mSngDuO90
>>454
自分は嬉しいよ
そういうの貰ったら喜んでレスするよ
その後に真面目な感想も付いてるんだからすごく嬉しいよ
464管閲:2010/11/19(金) 14:29:34 ID:/XhGPHMI0
>>454
自分は嬉しい
悪意がないコメはすべて嬉しいし好意で送ってくれてるコメは好意で返してる
例みたいに顔文字を入れてくれれば冗談って分かる
でもこのスレのレスみただけでも、難しい人が多いみたいだから気をつけた方がいいんだろうね
自分が苦手なコメは、批判コメ>>>〔超えられない壁〕>鬱日記付きコメ>>>>先読み
鬱日記コメ=今日手首切った・病気で起きられないけど・・・みたいな感じのもの
先読みはちょっと苦手だけど基本的に嬉しい
465閲管:2010/11/19(金) 14:38:07 ID:WpjGZKz2P
>>454
自分もそういうコメ貰ったらすごく嬉しい!
不具合報告ありがとうございます>< 
とモザイク部分を薔薇にかえたりしちゃうかもしれん

ほんとその管理人のノリによるよね
真面目な感想もつけるなら大丈夫そうな気もするが…
466閲管:2010/11/19(金) 16:15:39 ID:l+MwmCrC0
>>454
自分も基本的には嬉しいかな
ノリいい人だなーって思うと思う

でももしかしたら距離梨に見えてウザがる人もいるかもしれない
何回か※送ったことあって相手も認識してくれてるなら問題ないと思う
467閲管:2010/11/19(金) 16:28:29 ID:X5hPWEOf0
>>454に便乗
閲→管
自分は感想書くのが好きでいつも長文になります(大体五千〜一万字)
幸いそれなりに返信もあり「神棚に飾ってる」「泣きました」
「何度も読み返してパワーもらってる」と書いてあるので喜んではいただけてると思います
ただ自分の文章は硬くて真面目すぎるきらいがあり、重いのではないか、
返信くださった管理人さんも遠慮して言わないだけではと時々不安になります
冗談もなくくだけた印象も一切ない定時ニュース原稿のような感想はやはり重いでしょうか?
管理人さんの負担になりたくはないので宜しければ御教示を賜りたいと存じます
468管閲:2010/11/19(金) 16:56:31 ID:zNIcNwLw0
管→閲で質問です。

先日、友人関係でごたごたがありサイトを畳んだのですが(新URLに移動、という形で)
もしその新URL先に忍盾やアク解なんかが大量に置かれ
メルボなんかも全部撤去されていたら、嫌ですか?

守りに入りすぎだと自分でも思うくらい、たったひとりの厨を排除するために色々やっているのですが
他の閲覧者様が嫌な思いをするのであればすべて撤去したいと思います。

素直な回答の方、よろしくお願いします。
469えつかん:2010/11/19(金) 16:58:56 ID:kdxqAdwp0
>>467
>>454の流れから見てたけど、相手による(だけど長い感想嬉しい)としか
答えようがないと思うぞ
その管理人のレスが本心なのか遠慮や社交辞令かなんて、他人に分かるわけない
470管閲:2010/11/19(金) 17:11:28 ID:KViK/Y2M0
>>467
遠慮しているのか本心かは管理人さんそれぞれで違うと思いますが、
もし「柔らかくてふざけた軽い感想」を送ることができるのなら両方送ってみて
反応をみればいいし、最初からそれが無理なら今までどおり送って下さい
今まで喜んでくれていた人はこれからもきっと喜んでくれるでしょう

やめて欲しいのは「真面目で硬すぎてすみません」「重くてすみません」系の
自分↓コメントの類を送ることです。毎回レスでフォローするのは大変です
もし「硬くて真面目すぎる」「重い」と思ったとしてもそんなこと口には出しません
耐えられなければ連絡ツールを外すか手が滑ってコメントを削除するだけです

>>469のレスと同内容を真面目に硬い文章にしてみましたがいかがでしょうか
471閲管:2010/11/19(金) 17:30:04 ID:t2LUmFuL0
>>468
嫌というかびっくりするよー
何かあったんだろうなとは思うけどちょっと怖いよ

どういう厨なのかわからないけどもっとやりようがあるのでは
該当するような相談スレに相談してみたらどうか
472管閲:2010/11/19(金) 19:28:53 ID:6YoZHAgDO
>>468
うわーなんだこの解析厨、と思う。
見える形で解析バリバリだったらすごくイヤ。
473閲管:2010/11/19(金) 20:46:18 ID:rx5sJuFr0
自分も471と同意見

アク解は一つにして
鯖を生ログくれるとこにしたらどうかな
474管閲:2010/11/19(金) 22:25:28 ID:JRRoeVYB0
>>467
人それぞれだってのは大前提だけど、自分だったら大喜びする

>「神棚に飾ってる」「泣きました」「何度も読み返してパワーもらってる」
これは本心だと思う
社交辞令だったらこんなことまで言わない
だからそう言って喜んでくれるところにはこれからも送っていいと思う

というかうちに来て欲しい。盛大にお迎えするよ
475管閲:2010/11/19(金) 23:42:56 ID:lZKIFarg0
>>467
自分も上の方のレスに同意で、
真剣に書いてくれた感想は神棚なのは本心で間違いないよ
文章硬くて真面目なのが嫌がられることも、迷惑ってことも
そうそう無いと思う

けど、一万字…は、確かに多いかな…。
たまになら全然問題ないけど、高頻度だと
返信にもそれなりのものを書かなくては、と頑張ってしまう管理人もいると思う
ちょっと推敲して、できるだけ簡潔に書くようにも
してみたらいいんじゃないかな。
476閲管:2010/11/20(土) 02:27:59 ID:flJMcVdd0
>>468
あーなにか嫌な人に当たったんだろうな管理人さん大丈夫かな…とは思うけど、特に構わないよ。
その状態が見えるということは自分はその嫌な人じゃないんだろうし、
後ろめたいことはないから今までどおり通うだけ。
477管閲:2010/11/20(土) 03:44:47 ID:X4uwAgD40
>>468
自分ならドン引きします。
何かトラブル中だと判断出来たら自衛する。原因であろう人物に間違われるのが
一番怖いので新URLをブクマしてとにかく訪問はしない。
478閲管:2010/11/20(土) 04:10:25 ID:8WDSZbh/O
>>468
全部撤去する必要は無いよ
誰か書いてたけど、一つ位残しても全然大丈夫だと思う
それ位してる人沢山いるし

やましい事してないなら、自分はそういうの気にしないかな
479閲管:2010/11/20(土) 11:13:22 ID:JSEk0BjDO
閲覧→管理人で質問です。

【前提】ジャンルのオフ活動は長いが、サイトは一度もやってないオフ専です。

アフターで知り合ったオンオフ活動をしている人に
機会があったらサイトを見てと言われ、数日後見てみました。
内容ではなく書き方が地雷な小説だったため、読まずに閉じました。

その日のうちに「見たなら感想を下さい」とメールが来ました。
アドレス交換はしていないため、発行物の奥付に載せているアドレス宛でした。
多忙でまだ見てないとごまかし返信をしたら
「〇日〇時〇分にサイトに来たことは分かっています。
見たなら感想くらい下さい。失礼ですよ」と返って来ました。

アク解というのは、誰が閲覧したか特定出来るものなのでしょうか?
480閲管:2010/11/20(土) 11:13:45 ID:FjAfADby0
>>468
何か不愉快な思いをさせられたんだな、乙、とは想像するだろうけど
閲覧者としての自分がそれで嫌だと思う事はないな
そもそも解析とかついてるのは普通だし、解析なくても有料鯖だと
生ログもあるし、自分もやましい事してないなら気にしない

ただ、画像とかで気が散るのは嫌いで絵サイト以外は画像off
絵サイトでもアニメGIFは大抵offにする位なので
動きのある解析ロゴが複数あった場合はその意味でいらいらして嫌
動きのない小さなアイコン程度のロゴならいい
481関越:2010/11/20(土) 11:46:30 ID:hjD5HEwlO
>>479
どこの県からアクセスしているかはわかるから、閲覧者数が少ないサイトなら特定というか推測はできるかも。
482管閲:2010/11/20(土) 11:50:08 ID:8WDSZbh/O
>>479
自分の使ってる所だと、機種・IP・端末ID・過去の訪問回数が分かるようになってる
機種がばれてたら予想つけられちゃうかも
483管閲:2010/11/20(土) 12:02:30 ID:NsA9eBGA0
>>479
よっぽど特殊なプロバイダを使っていてそれを知られている場合か
携帯なら日頃アクセスのなかった機種だったかかな
どっちにしても特定は推定であって確実なものではないよ

アク解はりついて感想を当然のようにクレクレするその管理人はかなり面倒そうな
人に見えるから、適当にあたりさわりなく感想送っておいて後はひたすらFOに
徹した方がいいかもよ
484sage:2010/11/20(土) 12:42:10 ID:pgpKk6hGO
>>479
メールのヘッダーに送信元のIPアドレスが入っているから特定されてる
でもオフしかやってないなら返事しないでCOで困らないと思う
485管閲:2010/11/20(土) 13:35:04 ID:lWx0PhDm0
>>479

>>481-484の通りだけど、あまり絡まれるようなら
「厨さんのおっしゃる時間の根拠は判らないけど、それは私ではないです」とシラを切るか
(IPで484だと推測出来ても住所氏名まで書いてある訳じゃないから、言い逃れはできる
ただし、二度目の接触で同じIPだとバレるので、二度と厨にオンで接触しないこと前提で)

もしくは「厳密に言うと、一度お邪魔しましたが、サイトに入ったとたん
セキュリティソフトがアラームをorブラウザが強制終了or重くて開けなかった
ので、作品を読むことができませんでした。現在原因を問い合わせ中です」

とでもレスしておくw
まあ、もう関わらなくてもいい相手ならスルーしとけばいいと思う
486管閲:2010/11/20(土) 13:48:53 ID:M1UVfK1l0
それにしてもどっちが失礼なんだか
487管閲:2010/11/20(土) 14:25:11 ID:JJQSVqKk0
どんだけ解析に張り付いてんだ…怖すぎる
サイトをブクマして後で見るって人もいるだろうに
>>483の対応がスマートでいいと思う
488閲管:2010/11/20(土) 14:25:35 ID:Fpxv7wT30
閲→管
好きな管理人さんがいるのですが
1サイト1ジャンル派らしく、ジャンルが変わると別のサイトを作ります
ただ、違うものにハマりましたと正直に言うのではなく
旧ジャンルの日記では「多忙になりつつあります;」と書いて更新頻度を落とし
新ジャンルで「大好きすぎて作ってしまいました!」と始める感じです

ハンドルも変わるのですが、なんというか
「はなこ」→「花☆子」だとかせいぜい「フラワーチャイルド」ぐらいの変化
くわえて絵柄と文章の書き方がかなり特徴的なので、まず見破れ(?)ます

移っていくジャンルが偶然自分の好みと似ていることもあり(なので新サイトも見つけてしまう)
自然とおっかけのような形になってしまっています

そういう方なのですが、コメの際に旧サイト(旧ジャンル)について触られるのは嫌でしょうか
(新サイトの作品感想ついでに旧の感想や、旧サイトも好きでした!など。
 旧ジャンルも続けてくださいねと言うつもりはないです)
また旧サイト時にHNを名乗ってしまったのですが、
新サイトでは知らん振りして別人を装った方が良いでしょうか(stkっぽく思われるかなと)
489閲管:2010/11/20(土) 14:43:06 ID:JSEk0BjDO
>>479です。

回答ありがとうございます。
PCのプロバイダーはメジャーなものです。
同人関係者には、住んでいるところは関東・関西レベルでしか明かしてません。
「サイト見ましたね」メールへの返信がその方への初メールでしたが
それがカマかけで、返信のヘッダーを見て確信知れません。

頂いた案を参考に、深く関わらない方向で対処して行きたいと思います。
490閲管:2010/11/20(土) 14:44:55 ID:JSEk0BjDO
>>489
→確信されたのかも知れません。

脱字訂正。
491閲管:2010/11/20(土) 14:52:57 ID:Ppxb6oVi0
>>488
人によるとしか言いようがないと思うけど
自分なら名乗ってくれて構わないし旧サイトのことに触れられても構わない
好きなジャンルハマるジャンルが似てる人ってことだから気が合う人だなって思う

HNも推測できるような変化しかしてないみたいだし
その管も気付く人は気付くくらいには思ってんじゃないかな

旧サイトの感想についてはいきなり送りつけるよりは軽く触れて反応見てからでも遅くはないと思う
492管閲:2010/11/20(土) 15:59:17 ID:kaHZZoak0
>>488
私だったら気にしないけど
ジャンルごとに気持ちを切り替えてる人ならちょっと微妙に思うかも
リンクしてないってことは一応は隠してるんだし
趣味が合うのは嬉しいけど返信をサイト上でやってるなら
他ジャンルの話題の返信は他の人の目につく可能性もあるし、しづらい

書くとしたら旧ジャンルの作品の感想とかよりは
さらっと旧ジャンルの方も好きで通ってました、くらいの方がいいと思う
493閲管:2010/11/20(土) 16:51:58 ID:o+kRke360
>>488
旧サイトも好きで見てました!系のコメントをちらっと書くなら良いと思うけど
旧作品・ジャンルに関する感想コメは止めた方がいいと思う
494閲管488:2010/11/20(土) 17:45:07 ID:Fpxv7wT30
>>491-493
確かに、たまたま追う形になっていますが492さんの仰る通り隠してますし
レス不要で旧の感想コメしても内心複雑に思われるかもですね…

とはいえ初遭遇ぶるまではしなくてよさそうなので、
旧サイトも好きでした&新サイトのみの感想でコメしようと思います
ありがとうございました
495管閲:2010/11/21(日) 00:05:35 ID:bcVaGh/Z0
管→閲でお願いします。
二次の文字サイトです。
うちのサイトでは、表立って拍手お礼がありますとは書いていませんが、
更新の度に、更新した話に関連した小話をお礼として載せています。
(例えば、その短編の後日談だったり、短編の中でした他愛無い約束を果たす話だったり、その短編エピソードを知った他キャラの話などです)
あくまでもその拍手の話はちょっとした追加であり、
拍手話を読まなければ話がわからないということは絶対にありません。
拍手をしてくださった方に、より楽しんでもらえればいいなという思いをこめて置いていますが、
表の話を気に入った方に自発的に拍手していただきたかったので、お礼があることは明記していません。

先日、拍手の方から「拍手お礼があったなんてショック、あるならあると書け。そもそもこんなにしっかりした後日談なら表の話と一緒に置くべき」と怒られました。
拍手お礼は入れ替え制にはしていない(今までのも別ページに飛んで全部読めるようにしています)こと、上の段落の下2行を要約して返信したのですが、
数日後、また「そういう問題ではない」と怒られてしまいました。
私の拍手お礼の仕方はまずかったでしょうか。
今まで好意的な感想しか戴いていなかったので、ちょっと戸惑っています。
496閲管:2010/11/21(日) 00:18:32 ID:DfVmM+z90
>>495
全く問題ないよ

今迄知らなくて損したーって残念に思うかもしれないけど
それで管理人さんに怒りメールしようとは全く思わないな
入れ替え制でなく、全部読める状態になってるなら寧ろ感謝ものだと思う
497管閲:2010/11/21(日) 00:21:46 ID:vH8QX1Pn0
>>495
乙だがほっとけ
その拍手お礼話は、読まなきゃ本編の理解に支障をきたす番外編ってわけじゃないんだろ?
「あんたの話に拍手(賞賛)なんかしたくないけど話は一つ残らず全部見せろ」って奴は
閲から見ても感じ悪いから気にするな
できるならアク禁しちゃっていいんじゃないか

ただ、「お礼があること自体」はボタンの横に書いてもいいかもしれない
最近はそいつみたいな奴以外は「お礼で釣って拍手を押させようとしてる」なんて
ヘソ曲がった事考える人はそんなにいないから大丈夫
必須じゃないんで495の判断でいいけどね
498管閲:2010/11/21(日) 00:33:05 ID:+n79Varv0
>>495
他の人に同じく、相手が厨でFAだと思う
自主的に押して欲しいという意思と理由がはっきりしてるなら
お礼があることを明記しないのは全く問題がない

たまたま厨に噛み付かれたからって、そのスタンスを崩す必要はないと思うよ
変な人にあたって災難だったね、乙です
499管閲495:2010/11/21(日) 00:53:12 ID:bcVaGh/Z0
>>496-498
問題ないとのことで、本当にホッとしました。
このままのスタンスでいこうと思います。
本当にありがとうございました!
500管閲:2010/11/21(日) 03:34:20 ID:H0nKq/pq0
管→閲で質問なんですが、二つあるので、どちらか答えていただけると嬉しいです。

サイトを一度閉鎖して時間を空けてから復活したとき、閉鎖前にはいくつかの
個人サイトへリンクが貼られていたのに、それが全てなくなっていたら、
この管理人は交流嫌いなのか、と思ってしまうのでしょうか?

それともう一つ。
閲覧者の方は、サイトを閉鎖する場合にそれが私生活が多忙なためなど理由が
書いてあったとしても、他の閲覧者から何か言われた、或いは目に見えない荒らしが
あったなどと思ってしまうものでしょうか?

宜しければ、答えていただけると嬉しいです。
501管閲:2010/11/21(日) 03:44:35 ID:73tJ7Skp0
>>500
回答1
交流嫌い?とは思わない
「サイト縮小して再開?」と思うかな?
「なんかあったのかな?」と思わなくもないけど、深く突っ込んでまでは考えない
再開後デザインガラッと変えるサイトは山ほどあるしね

回答2
そのサイトの、それまでの様子にもよるけど
普通はそんなこと思わないよ
502管閲:2010/11/21(日) 03:45:05 ID:2VJdpWth0
>>500

リンクの有無は気にしたことないし
リンク=交流という概念すらないです
もしかしたら前サイトではリンクあったのになくなってるってことにも気づかないかも


閉鎖理由が書いてるんなら書いてる通りなんだろうなって思います
503管閲:2010/11/21(日) 05:15:57 ID:0U71lUAJ0
>>500

リンクとか割とどうでもいいから気にしない


私生活が多忙で閉鎖、放置するサイトなんて山のようにあるし
いち閲覧者としては書かれている文言以上には受け取りようが無いと思う
504管閲:2010/11/21(日) 06:00:34 ID:RvcqjYAfO
>>500
1
閉鎖後復帰するのが早ければ、何かあってリンク外したかったんだろうと思います
理由がわからずヒキ傾向になったら
うっかり地雷を踏まないか恐いのでコメとかしづらいです

2
普段は言葉通りに受け取るけど
1とのコンボなら何かあったんだろうなとは思います
505閲管:2010/11/21(日) 09:47:26 ID:xA1rB41R0
>>500

そもそもリンクページを見ない、
意識にもないのでリンクの有無には気付かない
気付いたとしてもいったん閉鎖→再開で
以前とサイトの状況は変わってる訳だから何も思わない
それ以前に作品を見に行ってるのであって
管理人の交流状況だの交流範囲だのに興味はないため
交流嫌いとか交流好き等と考えを巡らせる事がない


思わない
ぶっちゃけ、書いてある以上の事を想像するほど暇じゃない
というか、普通はそこまで1サイトの事を気にしない
日参して通い詰めて、各ページの内容をそらんじるほど
のめり込んでいた人ならあるかもだけど
506管閲:2010/11/21(日) 09:59:02 ID:URmLVMhI0
>>467です
遅れましたがご回答ありがとうございました
色々考えましたがこれまで通りの感想を送らせて頂こうという
結論に達しました(むろんネガティブな自分語りはしないよう十分注意します)
長文については、自分はこれまでみれた管理人さんの全作品(イラスト・漫画・小説問わず)に
感想を書くため、どうしても長文になります。
回数は年1(感想発作がおきるのがこのペース)くらいなので
大丈夫かと思ってましたが、以後気をつけます
>>474さんのサイトにいつか伺えるといいなと思います
507管閲:2010/11/21(日) 10:11:06 ID:RkWHmL1BO
>>500

リンク自体見ないので気にならない
リンク無=交流嫌いとは思わない

言葉通りに受けとる

閉鎖が残念とか復活が嬉しいとか思うけど
サイトで説明されている以外の事情があるか考えたりしない
508管閲:2010/11/21(日) 11:31:58 ID:z3L48eHr0
>>500

別にリンクなんかなくても気にならない


閉鎖の理由なんて気にしない
飛んでぱっと見閉鎖したんだと分かったら
相当好きなサイトじゃなければ閉鎖しちゃったのか残念で終わり

気にしないばっかりでスマンがそこまで気にして見てないw
好きなサイトは好きだし日参してる所はあるけど
オフとかと違って対面してるわけじゃないし、横のつながりとかも見えないし
WEBサイトは突然なくなったりするようなものだしなと思ってる
ここ見てて思ったけど色々気を使って見てる人多いんだなとびっくりしたw
コメに気を使う使わないの話じゃなくてね
509管閲500:2010/11/21(日) 13:43:01 ID:H0nKq/pq0
>>500です。
答えてくださった方々、ありがとうございました。
一つ目に関しては、あまり気にならないんですね。
リンク自体見ないという方が多いようなので、これからも
あまり気にしないことにしようと思います。

それと二つ目ですが、閉鎖理由が書いてあればその通りに受け取ってもらえる
ということでちょっとホッとしました。
以前に閉鎖→復活をしたとき、私生活多忙のためと理由を書いていたのに、
荒らしにあったか嫌な閲覧者が居たということを前提としたコメントを頂き、
そんなことは一切ないと伝えても、私はあなたの味方ですから嘘を吐かなくても
いいんですよと全く信じて貰えなかったので、閉鎖=荒らし、嫌がらせがあった
と普通は思うものなのだろうか? と思い質問をしてみました。
でも、そんなことは全然無かったようで安心しました。

今回は質問に答えてくださり、ありがとうございました。
510管閲:2010/11/21(日) 14:06:36 ID:cyYGLzte0
>>509
閉鎖→復活の経験が一度以上あるなら、ここで聞いた結果と違ってまた同じ人が来る可能性高いと思うんだ
何度も閉鎖と復活を繰り返す人だと私生活多忙と書かれてても『いちいち閉鎖せずに放置でおいとけばいいのに』と思う
それでも閉鎖復活を繰り返すと荒らしか嫌がらせかと勘ぐるかもしれないし
ついでにリンクを気にするのはリンクされてた管理人じゃないかと思う
511管閲:2010/11/21(日) 19:33:41 ID:X2iii8Om0
管→閲でお願いします

当方二次字サイト・特に携帯で字サイトを見られる方に質問です
100話くらいになる連載をメインに、
10話くらいのシリーズものや1話完結の短編も取り扱い中
(1話は大体7千〜1万字でこれを1Pに載せるというやり方)
今はPC推奨でフレーム仕様ですが、
解析やコメントを見るに、携帯の閲さんも増えてきている様子。
そこで、携帯閲覧用のサイト(入り口)を作ろうと考え中。
携帯用を作る場合は、PCでフレームなしの携帯仕様を作るか、
新たに携帯のサーバーを借りて作るか悩んでいるのですが、どちらが見やすいでしょうか?
自分が好んであまり携帯で閲覧しないので、ためしにいくつか見てみたのですが、
あまりぴんとこなかったので、良く携帯で閲覧される方に聞いてみたいです。
どっちでも、という意見でも良いので、ご返答お願いいたします。
512管閲:2010/11/21(日) 20:43:24 ID:noWOo5ro0
>>511
正直にいえば
下手な人が作ったPC鯖での携帯向けサイトが不都合だらけなことはザラだから
普通の携帯鯖のほうが、見る前からある程度仕様がわかるので安心
逆に言えば、つくりがしっかりしていて最低限の仕様さえあれば、どっちでもかまわない

・1ページあたりが重過ぎない
・ブラウザバックに頼らせすぎない(携帯によっては戻れるページ数に限りがある)
・画像をたくさん使わない、横幅指定を極力しない(機種によってずいぶん崩れる)
・コンテンツまでの距離が深すぎない

個人的には、この辺だけは押さえといてくれると助かるかなという感じ
513管閲:2010/11/21(日) 20:58:03 ID:ExPIhTnXO
>>511
基本的にはどっちでもいいんだけど
本文の行間設定したりとか壁紙使ったりは読みにくい
1万字は古い携帯だと読みこめなくて
携帯ページ作ってもPCサイトビューア使う人はいると思う
514管閲:2010/11/21(日) 22:13:50 ID:73tJ7Skp0
>>511
携帯サーバーを借りるのが一番楽だと思う
それならPCでも閲覧可だし

逆に、フレームなしのPCサイトにして
googleとかの携帯変換サービスを使う手もある

Enter a URL - Google
ttp://www.google.co.jp/gwt/n

携帯変換サービスはfc2とか、ほかにもいろいろあるらしいけど
変な広告も出ないgoogleのは結構役に立つ
515511:2010/11/21(日) 23:00:28 ID:X2iii8Om0
>>512-514
わー、予想外の詳しいお答えをありがとうございます!
正直、知らないこともあったのでかなり助かりました。
勉強不足だったみたいなので、
教えていただいた事含めてもう少し調べてみることにします。
聞いてよかったです!本当にありがとうございました。
516閲管:2010/11/22(月) 01:25:43 ID:uSuQYopNO
>>515
締めてしまったので蛇足だけど、
携帯専用でブログ使うのもありだと思う。
携帯対応のブログなら目次さえしっかりしてればかなり見易い。
シリーズ多いならカテゴリ分けも活用出来るし。

携帯版だけブログで管理してるサイトを知ってるけど、
更新日も一目で分かるし何より管理しやすそうだった。
517閲管:2010/11/22(月) 03:30:04 ID:cAEO32+yO
>>515
だいたいのPC鯖と一部ブログは、携帯で見るときブラウザバックでも再読み込みが行われて正直鬱陶しい
あと、ブログは初期状態だと新しい記事程上に来る=常連に優しく初見に面倒
話数が多いのならそういう点も気にしてみたらいいかも。
518511:2010/11/22(月) 18:57:03 ID:jYdUwZXe0
>>516-517
引き続きありがとうございます。
ブログは日記などでも使用したことがなかったので、その意見も助かりました。
色々踏まえて考えてみようと思います!
ありがとうございました。
519管閲:2010/11/22(月) 19:59:58 ID:YmdQX5+p0
閲覧者→管理人でお願いします
私が大好きだったサイトの管理人様が閉鎖を決意されました
ジャンルに冷めた訳ではないようですが、閉鎖を決意されるような出来事があったようです
サイトはまだ残っていて、メルフォも残っています
完全に閉鎖される前に楽しませて頂いた感謝の気持ちを一言でもお伝えしたいです
そういうメールを送っても良いものなのでしょうか?
それともやめた方が良いでしょうか?
520管閲:2010/11/22(月) 20:18:18 ID:naBHJsO30
>>519
ぜひ気持ちを伝えてあげて欲しい。すごく嬉しいよ
もちろん「なんで閉鎖するんですか!><」とか野暮なことは書いちゃだめだぞ
521管閲:2010/11/22(月) 20:26:25 ID:QUMqkLi0O
>>519
自分だったらとても嬉しい
閉鎖理由にもよるけど、再活動を考えるかも、ってくらいに嬉しいです
ただ閉鎖理由がかんこなを嘆いてのものだった場合、神経質な人だと「今まで無言だったくせに」と思うかもしれないので気をつけて下さい
522管閲:2010/11/22(月) 21:40:23 ID:/mmsvJbK0
>>519
自分も理由があってやむなく一度閉鎖をして、その後再開したことがある。
その時背中を押してくれたのは、閉鎖の際にメルフォから貰ったメッセージだったよ。
感謝の気持ちって伝わると思います。
サイトを運営してよかった、と心から思えるからね。
523519:2010/11/22(月) 22:00:52 ID:YmdQX5+p0
>>520
>>521
>>522
答えてくださった皆様ありがとうございます
今まで楽しませて貰った事、その事に対する感謝の気持ちだけを書いたメールを送ろうと思います
アドバイスくださった方々本当にありがとうございました
参考になりました
524管閲:2010/11/23(火) 00:52:40 ID:mks93LPG0
閲→管で質問です

私の好きなイラストサイトの管理人さんは、絵柄がちょっと古い感じなのを気にしているらしく
「他のサイトさんの絵と自分の絵を比べて自信を無くす」「もっとオシャレな絵柄になりたい」
といったことをよく日記に書いています
「管理人さんの絵が大好きです」とコメントを送っても
「こんな絵ですみません!もっと上手くなれるよう頑張ります!」
と、自分を卑下した感じのレスが返ってきます

最近の日記を読んでいると、どうやら流行の絵柄に近づけるよう色々と努力をされてる様子なのですが
「今のままの絵が好きだから変わらないでほしい」といった内容のコメを送るのは失礼でしょうか?

私は管理人さんの少し古風な雰囲気の絵柄にすごく惹かれているので変わってしまうと悲しいのですが
ご本人は向上心を持って前向きに頑張っておられるようなので
そこに水を差して気分を害されるくらいなら何も言わずにいようと思っています
525閲管:2010/11/23(火) 01:22:16 ID:bPMurGWM0
「今のままの絵が好きだから変わらないでほしい」じゃなくて
「今の絵好きです」にしておく方が良いと思う
「今の絵が」でも「今の絵も」ではなく敢えて「今の絵」
そして「変わらないで欲しい」ってのは絶対にオススメできない
526管閲:2010/11/23(火) 01:51:37 ID:qtZQMUKC0
>>524
今の絵が好きなのは分かるけど、変わらないでほしい!ってのはやめた方がいいかも
絵とか文は好きにかくもので、かきたい!って気持ちが原動力だから
その管理人さんの好きにさせてあげればいいと思うよ
もしかしたらその変わった絵柄もツボに来るかも知れない
…来なかったら残念だけど
527管閲:2010/11/23(火) 01:51:47 ID:Y7LEWVjp0
>>524
気持ちや考え方の問題なので、ほんと人それぞれだと思うけど…自分だったら、
変わりたい、もっと良くなりたい、というのは当然の欲求なので…
「変わらないで」と言われるのは、嬉しいことではないかな…と思いました。
今の未完成な状態のまま、進むなと言われてるようなものだから…

それよりも、「この部分はあなたの魅力だと思う」と言われたら
そうか、そこは自分の持ち味なのか、と気付いて、自信になって
その部分は変えずに守ろうと思えたりするかも。

>524の好きなサイトさんは、古い感じを気にしてるなら
「古風さ」を褒められても受け入れられないと思うので
「落ち付いた雰囲気」とか「端正さ」とか…別の視点でもっと褒めたら、
オシャレになろうとか、変に流行を狙おうとか無茶するよりも
そこを伸ばした方がいいと気付くかもしれない
良い所はちゃんと自信にして、残した上で、もっと良くなってくれたらいいよね。

>524の希望の答えではないかもしれん…ごめん
528管閲:2010/11/23(火) 02:35:34 ID:mnnL+nb00
管→閲に質問です。

息が長く活動してくれる方が嬉しいってよく聞くけれども、
書き上げたものを一気に放出してネタ切れで消えるより、
ためておいて小出しに更新して、見かけ上長く(中の人的には活動してなくても)
活動してた方が嬉しいということでしょうか?
529閲管:2010/11/23(火) 05:51:32 ID:v1/gYAOI0
>>528
本人のペースで楽しみながら、できれば長く活動して欲しいって思うのは普通だと思う
個人的には活動してないのにストックだけ更新されても嬉しくない
期間限定で萌えを力の限りに叫んでその後作品置き場になってるサイトの方が好き
で、うっかり萌えが再燃したらサクッと更新したりするのも大歓迎
もちろん、活動を続けるためにストックを持つことを否定してはいない
530えつかん:2010/11/23(火) 06:13:29 ID:BqVWEead0
>>528
その2択なら断然小出しの方が好き。
更新する為にサイトに管理人が出入りしてるしちゃんと管理されてる活動中のサイトに見えるから
コメも送りやすいし、何度も見に行く
一気に放出、その後サイトごと消えるのはタイミングを逃すと見れないから嬉しくない
管理人に対してもすごく飽き性な人なんだなと思う

活動してなくてもサイトを消さないでくれるという前提だったらぶっちゃけどっちでもいい
531閲管:2010/11/23(火) 08:09:00 ID:u4iZZGKk0
閲→管に質問です。
好きサイトの管理人さんがツイッターでの交流にハマっているようです
自分は時々管理人さんのブログの萌え語りに反応して拍手を送ってるのですが、
萌え語りだったら拍手よりツイッターでの絡みの方が嬉しい(or手間じゃない)でしょうか?
重いかな・・・と考えてしまい、今後どうしようかなと迷っています。

それと、拍手ってどういう人からが多いですか?
他サイトの管理人が多いのか、純粋な閲覧者や無記名からが多いのか等。
自分は見たサイトに拍手が設置されていたら割と気軽にボタン押す方なのですが、
アクセス数と比べて、拍手数ってやはり少ないのでしょうか?
532閲管:2010/11/23(火) 08:19:14 ID:M2VwXWjWO
ツイッター愚痴スレだと感想は拍手かメールで寄越せって奴が多い
ついでにツイッターは知り合い以外から@くると警戒するのもいるから
拍手をオススメしとく
533閲管:2010/11/23(火) 10:59:03 ID:l64NhV1f0
>>531
ツイッターはやってないから上には答えられないんだけど

拍手コメしてくる人の層なんて「サイトごとに違う」としか言いようがないよー
同じ管理人が同じような傾向で管理してるのに、ジャンルや媒体ごとに全然違ってくる
というか自己申告してこない限りはどういう人かなんてわからないし。
固定の閲覧者との交流が多いサイトの拍手レスは、比較的記名コメが多い印象だね。
拍手数……自サイト(文字)は毎日800以上hit数あるけど、拍手は更新した日でも20あるかないかだよw
これも閲覧者の層によって変わるんじゃない。531みたいなタイプがたくさんいればそれだけ拍手されるだろうし
別名で18禁サイトをやってたときは、閲覧数<拍手数だったなあ
534閲管:2010/11/23(火) 13:14:34 ID:WKN3/V6TO
管→閲で質問させて下さい。
サイトに毎日やってきて、日記だけ見て帰っていく方がいらっしゃるのですが…。
作品を上げてもそちらには素通りで、日記だけ見ているようです。
この行為にはどんな意図があるのでしょうか?
せっかくサイトをやっているので、作品を見て貰いたいです。
どういった理由で日記を見ているのか、推測でいいのでお聞かせ下さい。
535管閲:2010/11/23(火) 13:18:49 ID:KiS3ZD1K0
>>534
正直そのサイトの傾向は趣味に合わないけど、公式の情報や
他のサイトの動向を見るためだけに日記だけ見ているサイトが
あります。
536閲管:2010/11/23(火) 13:40:19 ID:OUJmS3qp0
>>534
本当に日記のみしか見ておらず作品は見ていないという場合は
作品は好みじゃないけど日記は好みなんじゃないかな

でも日記は毎日携帯で見て、作品は時間ある時PCから見てる(またはその逆)とか
そういう場合、携帯の方は解析では日記だけ見て作品見てないことになるけど
実際にはその閲覧は作品も見てるよね
解析でわかることが全てじゃないのであまり気にしない方がいいのでは
537528:2010/11/23(火) 15:07:08 ID:mnnL+nb00
>>529,530
ありがとうございます、参考になりました。
ぱーっと放出してサイトを維持したまま更新停止ってのでも大丈夫なんですね。
自分はモチベーションにすごく波があるのでそれでいこうと思います。
538管閲:2010/11/23(火) 15:08:58 ID:Wx5bOi/Z0
>>534
お目当ての作品が更新されないと日記だけ見ることはある

更新履歴でお目当てが更新されてないことはわかるけど
日記のほうに「今書いてますが難産中です」とか
そういう話題があるかもしれないと思うから
539閲管:2010/11/23(火) 15:32:39 ID:MlkmdZ020
>>534
作品(絵柄・作風・カプやキャラそのもの)には興味ないけど
日記の語りや考察、サイトの管理情報が面白いので日記だけ見てる。
文章の感じが小気味良いというか。
540閲管:2010/11/23(火) 17:55:00 ID:mJUgOTdUO
>>534
日常を少しでも書いてるならリア知人の線もある
541閲管:2010/11/23(火) 18:16:07 ID:KAIYFIyhO
閲⇒管からアドバイス欲しいです

最近かんこなスレ見てから感想書いたり拍手を積極的にするようになりました。
で、近頃よく行ってるサイト様は感想がほぼなさそうな感じなのですが、更新あるたび感想を書いた方が喜んでもらえるのか?でも毎度じゃウザイかも…しかし無言で読むのも悪い気がするし…という具合に、変に考えすぎてしまって自然な感じがわかりません。
理想的な感想の頻度を教えてください
542管閲:2010/11/23(火) 18:26:38 ID:PC/yiOpW0
>>541
感想来てないとこは毎日でも嬉しいと思うけど、
管理人さんが返事長めのタイプなら週一ぐらいかな?
さくっと短く返す人なら更新があるたびで構わないと思う
543管閲:2010/11/23(火) 18:28:37 ID:PC/yiOpW0
>>542
ごめん。週一じゃない。更新3〜4回に一回ぐらい
更新が一ヵ月に一回とかなじゃないなら頻度は週一な感じで
544541:2010/11/23(火) 19:04:58 ID:KAIYFIyhO
>>542->>543
丁寧にありがとうございます!
そのようにやってみます!
これで安心して覗きに行けます
ありがとうございました
545閲管:2010/11/23(火) 19:12:37 ID:2LX5ruG80
>>534
二次創作だったらそういう見方をしているサイトある。
サイトのメインCPは作品を読むほど興味ないけど、
自分の好きなキャラ(取り扱ってるサイトが皆無)が
メインCPキャラのどちらかと絡みがあって萌え語りにときどき現れたりするので日記だけ見てる。
作品もたまには気が向いて読むけど、更新されたらすぐ読むってことはないな。
546管閲:2010/11/23(火) 19:57:03 ID:7qt5WR3Z0
〆ちゃってるけど>>541
最近ちらほら拍手は頂けるようになってきたけど相変わらずかんこな管理人としては
更新の度に頂けたら天まで舞い上がってしまいそうだ。ウザイなんて思うはずもない

ただ、5行前後の少し考えてくれたのかなって文章量なら
542の通り更新3〜4回に一度ぐらいが嬉しい
というのも慣れないご馳走が毎日続くと、だんだん居た堪れなくなってくるのと似た感じ
一言程度のぽん菓子なら都度大歓迎です。ぜひお待ちしております
547閲管:2010/11/23(火) 23:25:27 ID:Kqb5h7ZA0
閲→管で質問です。
小説の感想を送る時に「違和感がない」と表現したいのですが
管理人側からすると微妙なコメントでしょうか?

自分としては
・キャラの性格が原作と乖離してない
・書き手の意向が文章に透けてない
・読んでる途中で急に現実に引き戻される事がない
(小説の世界観が統一されてる)
・頭の中にすんなり情景が浮かんでくる

といった意味なのですが、いまいちいい表現がないし
上から目線の感想みたいで失礼じゃないか?と不安になったので
アドバイス頂けると助かります。
548管閲:2010/11/23(火) 23:36:14 ID:QLBgOoqv0
>>547
私は「違和感がない」と言われたら、>>547の言いたいような
意味で言ってくれたのかなと思って嬉しくなる

けど中には「違和感ないって、あなたのために書いてるわけじゃないのに
なにその上から目線」と思う管もいるかもしれないんで
「違和感がない」とするより、下のこういう意味です、て方を書いてあげた方が
素直に喜んでくれるかな、と思う
549管閲:2010/11/23(火) 23:38:32 ID:4nvrSv1sO
>>547
別に気にしないけど、気になるんなら「(キャラ名)らしさがすごく出てて〜」
とかはどうだろう
550管閲:2010/11/23(火) 23:43:43 ID:Hby5H+Z+0
>>547
「違和感がない」だけだと何言いたいのかよく分からないし評価されたみたい
「頭の中にすんなり情景が浮かんでくる文章で小説の世界に引き込まれました
それからキャラが本当にそのキャラらしいしです」なら嬉しい
551管閲:2010/11/23(火) 23:49:47 ID:e+coX9Mq0
>>547
「違和感がない」でも自分は褒め言葉と受け取ってうれしいです
ただ、感想に限らず、人にうれしい気持ちを伝えたいときは
何かを否定する否定形より肯定形の方がより無難かもと思います

>・キャラの性格が原作と乖離してない
→「原作の雰囲気とぴったりです」
>・書き手の意向が文章に透けてない
→「最後まで夢中で読みました」
>・読んでる途中で急に現実に引き戻される事がない
>(小説の世界観が統一されてる)
→上と同じく「夢中で読みました」?
>・頭の中にすんなり情景が浮かんでくる
→否定形ではないのでそのまま

あくまで一例の参考ですが
552524:2010/11/23(火) 23:50:51 ID:mks93LPG0
>>525-527
ご意見ありがとうございました
やっぱりいくら今の絵が好きでも、変わらないでいてほしいというのはエゴですよね
絵柄の変化のことには触れず、ただ管理人さんの絵がどれほど好きかを今後も伝えていこうと思います
553管閲:2010/11/23(火) 23:52:56 ID:qMFnjvOH0
>>547
「違和感がない」とそのまま言われると微妙。嫌ではないけれど。
547の意向だと↓の方がいいかな。
「自分の思い描いたとおり」「キャラらしくて好き」「読みやすかった」
「頭の中に情景が浮かんできた」「夢中になりました」
批評的なコメよりも萌え感情が伝わってくるコメが嬉しいものなんだ。
554547:2010/11/24(水) 00:08:35 ID:XYfB0MOm0
皆さんありがとうございます。
やはり「違和感がない」だと誤解を生みそうですよね。

皆さんの色々な言い回しはとても参考になりました。
その辺を踏まえて、肯定的な文章で感想を送ろうと思います。
どうもありがとうございました!
555管閲:2010/11/24(水) 00:34:36 ID:yeHSuzXr0
閲→管で質問です。
3日ぐらいの間隔で頻繁に更新してるサイトに感想を送る場合
更新後ごとに感想を送るのは気持ち悪いとか思ったりしますか?
毎回じゃなくて2、3回の更新後かもっと時間を空けて纏めて感想を送った方がいいのでしょうか
これぐらいの間隔がいいと言うのがあったら教えてください
556管閲:2010/11/24(水) 00:41:48 ID:O1h3kQ3j0
>>555
更新したからには、感想がほしいと自分は思う。
感想を書くのも大変だというのは、閲覧者としてもわかる。
だから、感想を送りたくて送ってくれるのであれば、更新ごとでも大歓迎だ。
ただ、大勢の閲覧者からコメントが来ないと、
管理人によっては一人の閲覧者とばかりキャッチボールするみたいで
レスが辛くなってくる可能性もある。
何回かに一回はレス不要(お気遣いなく)伝えられるだけで幸せ、
みたいに書いてあげると管理人も助かるのでは?
557管閲:2010/11/24(水) 00:59:27 ID:cAyTkUOC0
>>555
ほしい
毎日でもほしい。
更新の度に感想貰えたら嬉しいし、閲さんの名前覚える!
多分、更新後に感想送られて「気持ち悪い」と思う管理人はいないはず
いたとして、555さんが感想を送ったサイトがそうだったとしたらすごく運が悪かっただけ

ただ、更新が無い時に3日ごとのペースで感想を送られると急かされてる気になる人がいると思う。
558管閲:2010/11/24(水) 01:33:55 ID:yeHSuzXr0
>>556-557
レスありがとうございます
毎回送っても大丈夫そうなので安心しました

>一人の閲覧者とばかりキャッチボール
正にこの状態なので次回からはレス不要と付け加えて送ろうと思います
あと更新の無い時には拍手だけに留めておきます
アドバイスありがとうございました
559閲管:2010/11/24(水) 02:12:51 ID:WiQuUKfLO
遅くなりましたが534です。皆様ご回答ありがとうございました。
>>535
確かに、時々ですが公式情報を書くのでそれ目的かもしれないとわかって安心しました。
>>536
作品ありきだという考えでしたので、その発想には気が付きませんでした。
日記だけでも気に入ってもらえたら嬉しい、と考えられるようになりたいです。
>>538
複数カプを取り扱っているので、その通りかもしれません。
期待されていると捉えて頑張りたいと思います。
>>539
考察や語り等はかなりの頻度でしているので、もしかしたらそれ目当てで来てくださっているのかもしれません。
作品も気に入ってもらえるようになりたいです。
>>540
リア知人には一人だけ教えていますが、他にも3〜5名ほどいるので不安になって書き込んでしまいました。
リア知人はその通りで、日常目当てだと思います。
>>545
はい、二次での話です。
特定のキャラばかりですが、時々なら他キャラ絡みの事も書くので、そのためかもしれないです。

マイナスの捉え方をしていましたが、必ずしもそうではないと知って安心しました。
少し心配な事があるので当分仮閉鎖しますが、復帰したらまた頑張りたいと思います。
ありがとうございました。

長文失礼しました
560管閲:2010/11/24(水) 09:24:20 ID:D6rj4Dsp0
管→閲
サー買いと悩んだのですがこちらで。
絵と文を両方扱っているサイトを運営していて、サーチには登録していません。
作品数もたまったし実生活も落ち着いたのでそろそろ登録申請しようかなと思うのですが、
ここにきてサイトを絵サイトと字サイトに分けようかと悩み始めました。
理由は、両刀サイトというだけで敬遠され気味なようすであることと
ジャンルの閲覧者は絵を求めている層と小説を求めている層がまったく違うことです。
オフ進出も考えているので少しややこしくなってしまうのですが
以下の中ならどの形が好ましいですか?

1.サイトは分けないで両刀サイトのまま登録・活動
2.サイトを分けて別人として登録、サークルは片方でだけ活動or別サークルとして活動
(双方のサイトはまったく関係ないかのように運営する)
3.サイトを分けて登録、オフラインは同一サークル名で両方を扱いながら活動
(二つサイトを運営していることを隠さない)

私は3にしたいのですが、閲覧者の方にどう思われるか気になっています。
561えつかん:2010/11/24(水) 09:59:21 ID:9kYRBAZn0
>>560
正直どれでもかまわないし
そもそも両刀を敬遠するという発想がないので絵と字で分ける感覚がよくわからない
どっちか片方だけ萌えたら次からへryなほうは見ないで萌えたほうだけ見れば済む話だし
どっちもウマーなサイトだったら一粒で二度おいしい思いできてラッキーとしか思わない

1だったらサイト内で絵コンテンツと字コンテンツを分けて展示してくれると嬉しいな
別にhtmlわけなくても、同じページの中で項目分けだけでもいい
562管閲:2010/11/24(水) 10:50:26 ID:/LHV4Py9O
>>560
1でいいと思う。
ただ、560が両刀サイトが敬遠されてると思うなら、
TOPから作品ページへのリンクを「ギャラリー」とか「メイン」じゃなくて「絵」「小説」と、
コンテンツ別にわかりやすく分けておくといいんじゃないかな。
前の人も回答してるように、閲覧者が好きな方だけ選んで見られるしね。
サーチの紹介文にも「絵と小説がある」というのを書いておけば、両刀苦手な人も回避できる。
あともうひとつ気を使っておくなら、サイトTOPの背景は自分の絵ではなく無難な風景写真とかテンプレ素材を使うかな。

しかし自分のジャンル内では両刀サイトはむしろ歓迎ムードだが、そんな雰囲気のジャンルあるのか…。
563閲管:2010/11/24(水) 11:04:37 ID:AZnXAWkcP
>>560
私は絵・小説両刀サイト苦手な閲覧者です。
嫌いというほどでもないんですが、サーチで初見ではないかない、という
程度に苦手にしてます。もちろん両刀サイトさんにも良いサイトさんがあるのは
承知してますが、他のサイトさんからリンクを張られてる、とかでない限りいきません
絵を見たい時と小説を読みたい時のモードが違って、どちらも見よう、というモチになかなか
ならないので行きにくいのだと思っています

そういう偏見持ちからすると、3が一番良いかなぁと思います。
偏見無く行ってどちらのサイトも気に入れば得だし、同一人物だ、と気付いても
どうとも思いません。その活動の仕方で好きになったサイトさんもありました。

ご参考までに
564管閲:2010/11/24(水) 11:49:12 ID:Y9rV+YWMO
管理→閲覧
同ジャンル管理人との行き違いに疲れ予告なしに閉鎖したのですが、
萌えはまだ続いているのでヒキサイトとして復活しようかと思います
URLとサイト名は変えますが、作品は引き継ぎ、旧サイトの閉鎖ページで移転先を告知します
この場合新サイトに旧サイトの急な閉鎖について説明やお詫びがあった方がいいでしょうか
また、説明やお詫びがない場合、どう感じますか?
565閲管:2010/11/24(水) 13:23:09 ID:xLpZYuz5P
>>564
お詫びはいらない
説明も「事情があって〜」「一身上の都合で〜」程度でいいと思う
リクや企画を途中で放置してる場合は別ね
566閲管:2010/11/24(水) 13:29:02 ID:WVEZZkRoO
>>564乙です
意見としては>>563に同意
お詫びも説明も要らないかな
管理人同士のいざこざも愚痴っぽくなると引くし、どちらにしろ閲には関係ないからね
567閲管:2010/11/24(水) 15:55:06 ID:KYuMbwFb0
>>564
急に好きなサイトがなくなったりすると心配になる。
ジャンルに飽きたのか、管理人やオフなど人間関係でなにかあったのかなど、
サイト運営への熱意が変化してるんじゃないかと疑いを持ってしまう。
ファンとして心配している閲に一言説明(閉鎖経緯ではなく今のサイト運営への熱意が分かるようなもの)
してもらえたら、安心して今後も通えるような気がする。
568564:2010/11/24(水) 17:35:25 ID:Y9rV+YWMO
>>565-567 ありがとうございます
元々楽屋裏を見せるのは苦手なんですが、一言もないのも無愛想にとられるかと思ったので

熱意に変わりないことだけ伝えられるようにしてまったりヒキこもります
569管閲:2010/11/24(水) 20:31:14 ID:Kct3ByoC0
管理人→閲覧者
週一でずっと更新してきたのですが、リアルの方が忙しいのと、しばらく前から萌えが薄くなってきたので
不定期更新に変えようと思っています。

この場合、TOPに書くお知らせに、更新率を変更する理由なども書いたほうがいいでしょうか?
また、書く場合は事情も明記した方がいいでしょうか。
お知らせをTOPに書く必要がないということも考えています。
ご意見お願いいたします。
570閲管:2010/11/24(水) 20:49:15 ID:HW7qMlOS0
>>569
萌えが薄くなってきたって事自体は仕方ないけど書かないで欲しい
読んでる方はやっぱりがっくりくるから
何も書かないと言うのも、巡回頻度によってはがっかりするし
管理人さんに何かあったのかと心配にもなったりするから
リアルの方が忙しくなった、という簡単な一文を載せて貰えると有り難い

ちなみに「諸事情により」とぼかすと
何かあったのかと気を回してしまう事がある
「リアルが忙しくなった」程度ならよくある言い訳だし気にしない
571管閲:2010/11/24(水) 21:45:54 ID:JeSION510
管→閲で質問です。

三週間ほどメールのやり取りをしている閲さんがいます。
この間話の中で閲さんが実年齢を出してきました。
「この間の誕生日でキャラと同い年になった。まだまだ子供っぽい;」
というような言い方です。
こちらから聞いていないのに言ってくるのは私の年齢を教えて、と言っているようなものなのでしょうか?
また、そもそも年齢を聞かされたらこちらも出すのが礼儀なのでしょうか?
サイト始めたばかりで初めてのことなので、ご意見いただけるとありがたいです。
572閲管:2010/11/24(水) 21:53:31 ID:HW7qMlOS0
>>571
>年齢を聞かされたらこちらも出すのが礼儀
と思うなら出せば?としか
573閲管:2010/11/24(水) 22:08:59 ID:xLpZYuz5P
>>571
リアルと一緒じゃない?
そんな礼儀はないよ
574管閲:2010/11/24(水) 22:56:45 ID:sKA3g4Jd0
管→閲です

次回の更新予告みたいな事が書いてあった方が、閲的には便利?
日記で「次の更新はイラストです」とか「●日後にうpします」って感じに
でも、常に予告通りにうp出来るわけじゃない
予告通りにうp出来なかったときイライラするやらない方がいい?

自分は日記で予告っていうか、「もう少しでイラストうp出来そうです」みたいに書いてた
特に意識していたわけじゃないんだけれど、前うpが遅れたときに凸が来たので控えるべきか考えてる
575閲管:2010/11/24(水) 23:04:54 ID:SnwNISy/0
>>574
予告通りにうp出来ないなら書かない方が良い
確実にうp出来るって思った時に予告出してくれた方が良いな
576管閲:2010/11/24(水) 23:07:09 ID:GiZ015Br0
>>574
予告どおりにうpできない可能性があるならしない方がいいと思う
閲としても予告の日にうpされてなかったら残念だし
何より予告することで574にいらんプレッシャーがかかるんじゃないか? できなかったら尚更。

凸してきた奴は厨だから気にせず忘れてしまえ。乙
577管閲 569:2010/11/24(水) 23:32:42 ID:Kct3ByoC0
>>570
ご意見ありがとうございました。
やはり率直に理由を書くのは避けた方がよさそうですね。
578管閲:2010/11/24(水) 23:42:31 ID:sKA3g4Jd0
574です

レスありがとう
自分は予告と意識していなかったから、プレッシャーは無かったけれど、これから先はストレスになりそう
予告めいたことをして閲に迷惑をかけていたと知って反省
今後は予告しないようにするよ
579管閲:2010/11/24(水) 23:43:35 ID:rcB94fGu0
>>571
>年齢を聞かされたらこちらも出すのが礼儀
そんな礼儀はないよ

その閲さんが、年齢を教えてほしいと言ってるつもりなのかはわからないけど
>571ともっと親しくしたいと思っていることは確実だよね
基本ネットでも、リアル人付き合いでも変わりはないと思うけど
自分と相手はどんな関係なのか、
どの程度の自分の個人情報を明かして、どんな距離で付き合うのか
ちゃんと決めて、線引きするようにした方がいい。
明かしたくないことは、ズバリ尋ねられても
「それはちょっとお答えできません、ごめんね!」と、
キッパリ明るくかわせるようにしておかないと、
相手に引きずられて不本意な付き合いになりかねない。
580571:2010/11/25(木) 00:03:35 ID:RhwaKEx80
>>572-573 >>579
レスありがとうございます。
とりあえずそういった礼儀はないんですね。
リアルでも年齢言われたら自分からも答えるようにしていたので。
でも私が年齢言って相手が応えてくれなかったら損した気分になるので
年齢だけは答えようと思います。
それ以上のことは聞かれても>>579さんの言うようにかわせるようになろうと思います。
ありがとうございました。
581管閲:2010/11/25(木) 16:06:29 ID:dDVrlra50
管→閲

何度も感想メールやイラストを頂いて、
個人的に仲良くさせて頂いている閲覧者様がいるのですが、
日記に対するコメントをもらったときに、

お忙しいと思いますので、お返事は大丈夫です!

と書いてある時は、社交辞令で、お返事は本気でいらね! という意味ですか。
それとも、忙しくなければお返事下さい! ということなのでしょうか。
ちなみに、日記では趣味トーク満載で、
特に忙しそうな素振りは出していなかったので…。
582閲管:2010/11/25(木) 16:18:03 ID:XY4Io4Qy0
>>581
自分は、返信のレスに時間を割いてもらうより
その分更新に費やしてほしいから返事はいらないって書くことが多い
日記でさらっと「返信不要の方も嬉しいコメントありがとうございます」
だけでいいんじゃないかな
583閲管:2010/11/25(木) 16:40:59 ID:QV/dOqxm0
>>581
普段の管理人さんの態度による
拍手レスとかでも、返信不要って書いてあるものに返事しない人なら
返事はまるっきり期待しないで「返信不要です」的なことを書く
全レス方針の管理人さんなら、返事は多少期待して社交辞令のつもりで書く
その場合でも返事が来なかったからどうこうっていうのはないけど
「コメントいただきました、ありがとう」な一言でも日記にあると嬉しい
返事以前に届いてることに安心できるから
584閲管:2010/11/25(木) 17:19:52 ID:Rtc8bMGA0
>>581
私は感想書く時必ず、お忙しいと思うのでお返事は不要です、と入れるけど
返事もらうのが嫌な訳じゃなく
返事書くのがめんどかったり
苦手だったりする管理人さんの負担にならないよう一言添えてる

嬉しいけど返事するのかったるいって人も居ると思うしね
特に「忙しいと思うので」って言い回しから、面倒だったらいらないよー気にしないでねーって事だと思うので
返事したいと思ったらすれば良いしめんどいと思ったら>>582の「返信不要の方も〜」で良いと思う
585閲管:2010/11/25(木) 20:53:31 ID:VwL0wZ7d0
>>581
管理人さんや状況によっていろいろある。
・拍手コメ…サイト内に名前をあげて返信する人なら、名前を出されたくない理由で「返信不要」。
      名前あげて「返信不要って言われたけど無視!」と返信されると次回からコメしない。
・メール…長文に対して長文書いてもらうのが申し訳ないので「返信のお気遣いは不要」。
     でも返信されると凄く嬉しい。
どちらも、届いたのかどうか不安になるので「返信不要の方も〜」の一言があれば嬉しい。

・例外…「○○屋のどらやきウマー」に対して「ドラえ○ん乙」みたいなどうでもいいコメントには
     返信しにくいだろうから「返信不要」
586管閲:2010/11/25(木) 21:28:44 ID:2v4fp9Uq0
管→閲で質問です

うちは所謂半ナマサイト
日記で中の人の他活動にも言及してたりするので請求制にしてる
「高尚乙」や「へ(ry のくせに請求制とか大手気取りpgr」メールも多々届く
でも請求制は自衛のためだし、そんなメールは届いてない呪文で総スルー
けど、ちょっと毛色の違うのが現れた。要約すると
『請求制とか言って実は詐欺サイトなんだろ!この詐欺師!
 そんなに晒されたいのか!お望み通り晒してやる!
 詐欺サイトじゃないならオープンにするべき!どのサイトもそうだろうが!
 よく見ろ!大体半ナマごときで請求制とか頭おかしい!
 詐欺サイト撲滅!通報しますたザマーミロ詐欺師プギャー!」
こんなのがここ数日で10通ぐらいきてる(IP見るに全部同じ人っぽい)
確かに携帯サイトで請求詐欺とか見るけどうちはPCサイト
請求ページにサンプルも置いてるし返信アドレスもフリーメール可
何詐欺だよと思いつつ、この人は請求なしでサイト見たいだけだろうからアク禁するとしても、
本当に詐欺サイトだと思う人もいるのかも?とちょっと気になった
閲さんから見て請求制サイトって怪しく思えるもの?
請求サイト=詐欺サイトって思ってる人もいるのかな?
587管閲:2010/11/25(木) 21:38:44 ID:Jxbwg4+w0
初めて訪れたサイトでTOPだけを見て帰ってしまうことってあると思うのですが、
「TOP絵が好みじゃなかった」という理由以外で
「このサイト見るのやめよう」という基準は何かありますか?
588管閲:2010/11/25(木) 21:40:20 ID:Jxbwg4+w0
>>587は管→閲の質問です。書き漏れすみません
589かんえつ:2010/11/25(木) 21:42:53 ID:rzXTKiUn0
>>586
詐欺とも思わないし、怪しくもない。
個人情報渡すわけでもないし。
警戒するのは同人全く知らない人くらいじゃないかと

>>587
・注意書きが痛い、攻撃的
・豆字、薄字
・レイアウトごちゃごちゃ
・ブログサイト
と、こんな感じかな
590閲管:2010/11/25(木) 21:44:07 ID:5LliAYu70
>>587
・コンテンツの場所が分かりにくい
(メニューの名前がわけのわからん言葉、もしくは目的の作品まで辿り着きにくい)
・注意書きが多すぎ、もしくは上からすぎ
・パス制だった
・注意書きの中に地雷カップリング取り扱いの旨があった

などかなぁ。
591管閲:2010/11/25(木) 21:51:02 ID:/bbetyKk0
>>587
原作の事象に対する解釈が合わなかった
複数メディア展開のある作品の場合、アニメ派とコミック派等好みのメディアが違った

こういうのもある
592閲菅:2010/11/25(木) 21:52:24 ID:7Dz+XUjs0
>>587
カプサイトという前提で
・カプ論が合わない
・日記見る限り管理人が苦手な性格してる
・サイトデザインが崩れてる
・豆字で自分のブラウザじゃフォントサイズが変えられない

ここらへんは引き返します
593閲管:2010/11/25(木) 21:52:36 ID:66vM9zlUO
>>587
個人的な好みだけど、記号(色つきの★とかハートとか)が飛び交ってると引き返す
594管閲:2010/11/25(木) 21:55:43 ID:kVbhKCTD0
>>586
詐欺だとは思いません
生や半生って厳しいサーチや同系のリンク・オフ本のインフォメくらいしか
たどり着く方法がないから頭から信用してます

その人もそんな変なメール送る前に普通に請求してれば普通に読めるのに
それをしないってことは他の目的があるんだろうな…と

>>587
・黒背景に赤文字
・注意書きが多い/ノリが合わない
・ダミーエンター
・最初の記事が固定で注意書きになっているブログ
等の時にそのまま帰ります
595管閲:2010/11/25(木) 22:44:39 ID:oTssIWtnO
管→閲で質問です。携帯から失礼


携帯サイトなんですが、どのページにも上にメニューを表示するようにしています。
パソコンからだとフレームっぽく見えるんですが
携帯からの閲覧者からすると、こういうのってウザいんでしょうか?

このデザインにしてからメインページへのアクセスが減ったので少し気になってます
596閲管:2010/11/25(木) 22:56:22 ID:lodUWctI0
>>595
うざくないよありがたいよ
多分メイン以外にブクマしてるんだと思う
全部にメニューが出るなら一番見る頻度高いところにブクマするかも
597えつかん:2010/11/25(木) 23:11:42 ID:zgyXXTPa0
>>586
普通は詐欺とは思わないけど、そういうので騙されたことがある人ならそう思うかもしれん

>>587
他の人とほぼ同じだけど
ブラウザによっては、コンテンツが一切みれない場合も結構ある。
598581:2010/11/25(木) 23:45:38 ID:dDVrlra50
>>582-585
レスありがとございました。
返信不要、という言葉を尊重して、
「返信不要のコメント、ありがとうございます!」
と日記に一言書くようにします。
ご相談にのってくださってありがとうございました。
599587:2010/11/26(金) 00:32:31 ID:RSG1Up1+0
>>589-594,596,597
皆さん沢山のレスありがとうございました
自分では気づかないことや、
言われてみればなるほど確かに!と思ったことが沢山ありとても参考になりました
600閲管:2010/11/26(金) 01:31:03 ID:nNpJpevKO
閲覧から質問させて頂きます。
自分がよく訪れるサイトで、作品が面白くない、原作をないがしろにしているetc
という内容のメールが多数送られた、とあり
しばらく休止される旨の知らせが書かれてありました。
私個人は全くそのような事は思わないし、どの作品も何度も読み返すほど好きで、
コメントでそういう内容を送りたいと思うのですが管理人さんからしたらどう思われますか?
もちろん更新催促などの誤解を受けぬよう、なるべく書き方には気を付けるつもりですが、
むしろ逆効果だったりほおっといて欲しいと思われますか?
601閲管:2010/11/26(金) 01:42:56 ID:G7uMe+q70
>>600
これはかなり人によりそう。
私だったら「こう思ってくれる人もいるんだ。じゃあがんばろうかな」
ってなるけど(単純なんで)
マイナスになる人は逆効果、というか意味ないと思う。
触らぬ神に〜じゃないけど、やめておいたら?
そもそもポジティブに物を考えるタイプだったら休止にもならないだろうし。
602管閲:2010/11/26(金) 02:07:23 ID:8HJoz2bs0
>>595
メニューのあるページへのリンクならうざくないけど
PCでよくあるみたいにメニュー項目全部表示されてるんだとしたら、かなりうざいです
携帯のときは、少しでも読み込みが軽いほうが個人的にはありがたいので
603管閲:2010/11/26(金) 04:10:33 ID:ZlfqxQhl0
管→閲です(小説二次サイト運営)

拍手お礼でちまちま連載中。でも何だか進まなくて一年くらいそのまま
今の状態じゃいつ続きを書けるか解らない…(通常うpはしてる)
ので、拍手お礼を変えたいと思っています
連載は一時ストップ(休止中)と言う事にして、拍手お礼は小ネタに変えても良いでしょうか?
小ネタ書く気力があるなら、続き書けよ!って思いますか?
続き書くまでそのまま放置の方が良いのか迷い中です。
604管閲:2010/11/26(金) 04:43:32 ID:cUyfF4ST0
>>603
なんだか物凄く申し訳ないこと書いちゃうんだけど……
拍手に置いてあるお礼自体が基本的にどうでも良いので、
連載途中で別のに変えても気にしない。
そもそも、拍手を押して作品があったらラッキーくらいには思うけど、
拍手に置いてる作品が見たくてわざわざ押すこと自体あまり無いから。
個人的には、拍手お礼書くくらいなら通常更新に回せよ、って思っちゃう。
それが連載物だろうと小ネタだろうと。
605閲管:2010/11/26(金) 07:38:44 ID:3pwxhJPj0
>>603
そもそもお礼に妙に力入れられるの好きじゃないので、連載は尚更。
アレな言い方になってしまうけど、これを機会に拍手は小ネタ(1年間同じもので充分)
またはお礼作品なし・現在のその連載を通常更新に切り替えてもらいたい。
(連載スピードは気にしない)
606管閲:2010/11/26(金) 07:40:16 ID:U2Wu4WK2O
>>595
伝わるかわかんないけど、

info main link (全部リンク有り)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
タイトル1
タイトル2
タイトル3
(以下作品へのリンクがずらり)

こういう形式だとウザい
携帯だとカーソルはすぐ任意のところ押せるんじゃなく上から順々にだから、
mainクリックしたら次のクリックはもう作品へのリンク、ぐらいクリック数は
少ない方が良い。
607管閲:2010/11/26(金) 08:09:07 ID:wzUvlxGi0
>>600
>>601に同意
閲覧に批判されたので休止します、と言ってしまうようなサイトは
ネガティブ指向で感情的。
感情で走ってる最中のところに触ろうとしても、いいことないよ。

休止しても作品が残してあって、コメ欄が解放してあったり
日記を頻繫に書いてたり
サイトに心が残っている様子だったら、
落ちついたと思われるころに
なんとなく感想コメを送ってみるとかするといいと思う。
608閲管:2010/11/26(金) 09:12:34 ID:vtDKl/IUO
閲→管です

更新が多く、楽しみに1日何度も通っていた携帯サイトの管理人さんが、日記に「(自分の機種)からのアクセスが多い」というニュアンスの文章をアップされた
これは暗に不気味だからもう来ないで欲しい、と言ってるのかどうなのか悩んでいます
@管理人さん側としてはこの文章をどういうつもりで載せるのか知りたい
Aその機種は自分であり、単なるファンであるということを伝えるべきか

質問は上のふたつです。よろしくお願いします
609管閲:2010/11/26(金) 09:45:33 ID:aiLZeeeq0
>>608
以前自分が携帯サイトスレで「○○の人(機種名でなく携帯会社名だったけど)多いなー」と言ったら
「携帯会社と機種によっては、1台なのに十数倍のアクセスしちゃう場合もあるよ」と教えてもらった
ひょっとすると608の機種もそれなのかもしれないが
その管理人が自分同様知らない可能性もあると思う

あと単に「608の機種は売れてるのかなー何人もいるのかなー」ぐらいの意味かもしれない
PCだって「Yahooバイダの人多いなー」くらいは言う事あるもんな
ただ携帯機種はバイダより絞られるだけにその管理人もそんな発言は迂闊だね…

>これは暗に不気味だからもう来ないで欲しい、と言ってるのかどうなのか
これはその管理人が普段どんな日記を書いてるのかで判断するといいと思う
時々「拍手にコメントも入れないで十連打だけしていく人がいるんだけど気持ち悪い」
とかサイトに書いて閲さんの不評買ったり管理人系スレでもフルボッコになる奴がいるけど
そういう「勝手に怪しんで勝手に不気味がるタイプ」なら可能性は高いけど
普段この手のネガ文全く書かない管理人なら上のような感じかも

「この機種の人が多いのかな」だった場合、608が「それ私(一人)です」と言ってしまうと
自意識過剰ととられる可能性があるので、どうしても言うなら「私 も その機種です」
という言い回しの方がいいんじゃないかな
610管閲:2010/11/26(金) 09:48:01 ID:ExfADxH20
>>608
@そのサイトは多分

・純粋な好意から608(の機種)が常連になってくれたことを喜んでる
(一種の晒しになるかもしれないという発想は最初からない、つまり無自覚)
・アクセス厨で自分が閲の個人情報()を把握していることを誇示せずにはいられない
・頻繁に来る閲はヲチか嵐かパクか転載厨に違いないと思い込んで勝手に気持ち悪がってる
・かんこなで暗に「これだけ来て毎回舐めるように見ていくんなら※のひとつでもよこせ」と言っている

のどれかだと思われる
ただどれにしろ深くかかわると面倒なタイプなのは間違いないのでAはお勧めしない
611管閲:2010/11/26(金) 10:21:57 ID:UCwMFTkS0
>>600
600以外の人が「面白くない・原作ないがしろ」に思う作品だったとしても
メル凸多数なんて普通じゃないから、粘着/私怨/晒しにあってる可能性が高い気がする
そういう時だと応援を素直に嬉しいと思うか、粘着の自演と思うかは状況と
管理人さんの性格によると思う
休止の書き方から「こんなことがあった慰めて」ってにおいがするなら慰めは効果ありそう
そうじゃないなら触らない方がいいかな
612管閲:2010/11/26(金) 10:26:54 ID:IsXZOUIk0
それまでに交流があったならいいけど
いきなりだと自演疑われそうだから自分なら見守るな。
613管閲:2010/11/26(金) 11:25:48 ID:UCwMFTkS0
>>608
自分の周りでは「○○からのアクセスが多い」と言ってる人はコメント待ちが多い
管「日記のアクセス異常w今日何かあったかな」→閲「今週のアニメ見ましたかハアハア」
→管「そういえばまだ今週感想まだですみませんw」
これが「サーチからの」「最近ブクマからの」「どうした携帯多いw」どのバージョンでもこのパターン
偏見かもだが、相手を限定して解析結果を表にだすのって呼びかけ以外の意味があるとは思えない
気味悪いって意味で言ってたとしても、本当に気味の悪い見方してる人には効果ないやり方だし
608も「それ自分です、ファンです」という形でもとにかくコメントしてあげれば喜ぶと思う
614600:2010/11/26(金) 17:23:05 ID:nNpJpevKO
600です
レスありがとうございました!
逆に管理人さんに誤解させてしかも、という意見が多いようなので、やっぱりやめておこうと思います。
615管閲:2010/11/26(金) 18:00:58 ID:Kwa3o4tK0
管→閲

二次ブログ小説サイトなんですが>>594のレス見て聞いてみたくなりました
「最初の記事が固定で注意書きになっているブログ」は敬遠するものですか?
うちでは日付をいじって注意書きを一番上に固定
作品が見やすいように目次をつくり二番目に固定してます
気を配ってそうしていたのですが閲覧者としては見にくいでしょうか
ブログサイト自体を敬遠する人が多いことは分かっているので
普段からブログサイトを閲覧する、またはブログでも気にしない人に聞いてみたいです
616閲菅:2010/11/26(金) 18:08:16 ID:+7qC1FLX0
>>615
自分はむしろ注意書きやカプ論とかが固定になってないとブログサイトの場合引き返す
最初に遡るのって面倒くさいから
注意書きだけじゃなくて目次まであったらかなり見やすいと思うしありがたいよ
617管閲:2010/11/26(金) 19:25:30 ID:Qd8D3jKg0
>>608
来て欲しくない、じゃなくて、
好きで通ってくれてるのか、ヲチ目的で頻繁に来てるのか
だんだん不安になって、思わず吐きだしてしまったんじゃないのだろうか

>>613さんのように「それ自分かもです、ファンなんです」とか言うことが可能なら、言ってみては
そうすれば相手も自分もすっきりできるかも

それで揉めるような相手なら、それまでだと思う
618603:2010/11/26(金) 19:46:22 ID:ZlfqxQhl0
>>604 >>605

ご意見ありがとうございます!
拍手お礼は小ネタにして、連載は別に続けたいと思います。
619閲管:2010/11/26(金) 20:25:17 ID:xIehBaJZ0
>>615
敬遠はしないけどちょっと苦手。
ブログは「上から新規記事をスクロールバーで辿って一番下まで行くと
過去のページへリンクで飛べる」っていう操作に慣れてるので
>>615のは何か見づらいというか操作しにくいというか、
妙に変というかしっくり来ないというか。
更にトップにその2記事しかないとバーに当てたマウスが戸惑ってしまう。

もし記事とは別にフリーのスペースを作れるならそっちで作って欲しい。
記事のデザインとは違う感じにして、ここは「注意書き(目次)の枠だぞ」という
見た目になってれば気にならない。

出来ない場合は逆に日付を古くして、サイドのカテゴリなどを置く場所に
記事自体へのリンクを貼って欲しい。
「ABOUT」とかそういう、普通のサイトにあるような感じのもの。

注意や目次は勿論ありがたくて、置き方が苦手。
620閲管:2010/11/26(金) 21:05:07 ID:vtDKl/IUO
>>609>>610
>>613
>>617
丁寧な回答ありがとうございます、勉強になりました
やはり不気味に思われてしまったのかもしれません。さっき見たら連絡手段がなくなっていたので…
アドバイスくれた方には申し訳ありませんが、暫く訪問を控えてみようと思います
621管閲:2010/11/26(金) 21:18:07 ID:zmdzJySV0
管→閲

二次文章サイト持ちなんですが
アク解除くといつも拍手のコメント返し用のページが
一番アクセス多いんです
これはいったいどういうことでしょうか

逆にブログは片手か両手くらいの人数しか見てないみたいです
たまには萌え語りとかしてるんだけど基本更新記録みたいに使ってます

コメント返しページ作るよりブログで返信したほうがいいでしょうか?
622管閲:2010/11/27(土) 00:04:29 ID:P/XA9GT00
>>615
594です。私も>>619のような感じです
ブログは新しい記事が先という形に慣れていて「さあ見るぞ!」という気持ちが強いので
注意書きなどをスクロールする内になんだかテンションが下がってしまいます

ブログサイトはPCサイトではABOUTに入れるような情報を折りたたまずそのまま
表示してる方が多く、情報が多く感じるせいかもしれません
サイト形式に関係なく初訪問直後は注意書きはまじめに読んでいません
とりあえず入って日記があれば管理人さんの雰囲気それから作品を見て
気に入ったら「ABOUT」と「入り口」を熟読してブクマ、そうでなければ退室しています
初訪問サイトにかける時間はあまり多くないので作品にたどり着く手間が少なく
短ければありがたいというのが正直な気持ちです

>>615がブログをPCサイトのように使っているのなら気になりませんが
そうでなければ注意書きは
・最低限で細かい注意は続きにしまってある
・サイドバーに表記
・カテゴリの「はじめに」や「ABOUT」から行ける
のどれかなら気になりません
目次も二番目でなくカテゴリから行けるようになっていると動きやすいです
623管閲:2010/11/27(土) 00:23:36 ID:De86oMMYO
話しはそれるかもしれないが、ブログで長編を目次作って小分けしてるとこ、1ログ見るごとに
FC2の広告が上にいちいちでてくるのウザいし解析に自分のログが ずらっと並んでるの想像すると嫌になって
そういうとこはあんまり見に行かない
あれどうにかならんかなぁ
管理人は除外アドレスで表示できなくできるから気にもしないだろうけど
ブログ自体にも解析あるんだよねFCブログ
624管閲:2010/11/27(土) 00:24:27 ID:lxtV+7IXO
>>596>>602>>606
ありがとうございました。とても参考になりました
>>606の感じにしてました。メニュー取っ払ってトップにリンク繋ぎます。
625えつかん:2010/11/27(土) 01:40:39 ID:I78Xs9pa0
>>623
>解析に自分のログが ずらっと並んでるの
今コレ想像してブログ小説サイト見る気失せたんだが・・・
626管閲:2010/11/27(土) 02:41:18 ID:De86oMMYO
>>625
スマン…解析自体はブログもサイトも関係なくあるし自衛のためだから気にしないけど
1ログクリックする事にチラッと解析の広告アイコンが出てくるとこウザいと言いたかったんだ
サイトだとあってもだいたい入り口だけだからさ
627閲管:2010/11/27(土) 07:50:57 ID:8rlTe69X0
>>626
fc2のブログ自体には解析の類は一切ついてないよ。
管理人個人で自分の借りた解析を設置することは出来るけどね。
628管閲:2010/11/27(土) 08:25:32 ID:GePGEsov0
全ページレンタル解析付きはうへる
移動してまた解析付いてたら帰るな、急にどうでもよくなる
なんでかわからないけど
最新記事単体に広告が付いてる時もなんか微妙な気持ち

管だからサーバーやレンタル元によって解析デフォかどうか知ってるのに
あのアイコンが見えるのと見えないで気持ちが別なのがわからん

あ、そういえば「?」系のサイトも見る気持ちにならないな
629閲管:2010/11/27(土) 08:27:43 ID:uJcbCBVT0
>>628
もうスレ違い
630管閲:2010/11/27(土) 08:42:19 ID:GePGEsov0
>>629 ごめん書き込んでから思った。スレ汚し申し訳なかった
631閲管:2010/11/27(土) 09:19:45 ID:UeHOcBma0
>>615
最初の記事に注意書き・最新記事へのリンク・目次(へのリンク)がわかりやすく配置というのが
個人的には一番見やすい
特に連載小説とかがある場合はそう
目次が二番目のページだとどこかわかりづらくて一瞬迷うかも
632615:2010/11/27(土) 09:29:10 ID:G77lKHjJ0
>>616 >>619 >>622 >>631
ご意見有り難う御座いました
注意書き、目次の存在はあった方が便利みたいですが
配置についてはちょっと意見が分かれるみたいですね…
意見を参考にちょっと自分のブログを見直してみたいと思います
有り難う御座いました
633管閲:2010/11/27(土) 16:46:45 ID:L8P6Ha6QO
管→閲で質問です。
PC規制中な為、携帯からですがお許しください。

一次マンガサイトを運営しています。
今まで紙面のマンガの様にコマを割って1ページずつ上げていたのですが、
最近スクロールマンガの形態に興味が出てきました。
ですが、初めてやる形態であり、今まで描いていた連載物の形態とかわるのは
実際どうなんだろうと迷っています。
見ている側の方からすれば、どっちが見やすいんでしょうか。

比べる基準としては
・従来の1ページで上げる場合の大きさ:
1024×768のモニターで下3分の1スクロールする位
・やってみたいスクロールマンガの形態
コマごとに縦一列に並べていく形(場合によってはえらく長くなる?)

好き、嫌い、どっちでもいいなど、もし理由などありましたら
教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。
634閲管:2010/11/27(土) 19:52:50 ID:TCvq4L/S0
>>633
好きか嫌いかで言うとどっちでもいい

ただ自分の場合、スクロール漫画は漫画というよりイラスト+ふきだしというように見えてしまう
あと変な話だけど『漫画』が描けない人のイメージになってしまうというか…
面白ければぶっちゃけどっちの形式でも読むんだけど
見せ場とかモノローグとかそういったものに関する感動はコマ漫画の方がかなり上
635閲管:2010/11/27(土) 20:09:30 ID:KZLgMGPu0
>>633
コマ割りとスクロールどちらも読むしブクマしてるサイトもあるけれど、
どっちが見やすいかっていうよりは雰囲気に合ってるかが大事だと思う
ストーリー漫画は要所要所で大ゴマ使ったりする方が動きが出ていいけど
日常をゆるーく描くならスクロールでもたいして変わらない
あとスクロールは既に言われてる通り漫画が描けない人ってイメージもある

ストーリーの途中からコマ割り→スクロールになるのは嫌だ
どうしても描いてみたいなら番外編でやってみるに留めた方が無難
636えつかん:2010/11/27(土) 22:00:43 ID:3H0nMwEZ0
>>633
ネタの雰囲気にあってればどっちでもいい
横スクロールが必要な幅じゃなければ
縦スクロールはスクロールバーが豆粒にならない限り気にならないし
637633:2010/11/27(土) 22:43:09 ID:L8P6Ha6QO
回答ありがとうございます。
連載物で描き方を変えるのはやめておこうと思います。
日常マンガなど、雰囲気が合いそうな短編などできた時に
練習も兼ねてやってみようと思います。
ありがとうございました。
638管閲:2010/11/28(日) 04:27:46 ID:uT0incrm0
管→閲で
オンのみで虹文字サイト餅だが、現在は連絡ツールも兼ねて拍手を置いています(他は一切なし)
同じ萌えの人がいると嬉しいという安易な気持ちで拍手にしたんだけど、予想より多く感想が頂ける
感想はとても嬉しいんだけど自分が口下手なのでありがとう!嬉しい!AB萌えるよね!ぐらいしか返信が出来ず
段々と心苦しくなってきた

そこでコメント不可の拍手に変えて、↑の理由を書き『良かったよ!と思ったら連打してくれると嬉しい』
と日記に書こうと思うんだけど、閲覧者(特に毎回コメくれる人)はもしかして自分のコメントのせいで…などと
思ってしまったりするものでしょうか?
こちらとしては、萌えた!とか読んだよ!という反応をパチでいただければ充分嬉しいし
返信は苦手だけどコメントもとてもありがたいです。
なので、そう思われる人がいるなら今まで通りやっていくつもりでいます。
639閲管:2010/11/28(日) 04:30:46 ID:tCMinFeL0
>>638
嬉しいと思ってくれるなら、返信なくても引き続き感想送りたい
事情を素直に「返信は苦手なのでできません、すみません」みたいにどっかに添えといてくれればいいな
特に返信が欲しくて感想拍手するわけじゃないんだ
640管閲:2010/11/28(日) 05:06:50 ID:+J+6TiLf0
>>638
>>639に同意
送られるコメント自体がイヤじゃないならコメント機能ははずさないでほしい
閲としては、返信がなくとも伝えたコメで管理人さんのやる気がわいてくれるなら
それだけですごくうれしいです
返信やめるのに、苦手だからとは書きづらいなら
「多忙になったので返信の分の時間を更新のためにあてたい」と説明されたら
そうか、と単純に自分は納得します
641管閲:2010/11/28(日) 13:32:53 ID:H5QeANX10
>>638
同上
そこまで気にはしませんが、コメント負担だったかな?という考えはよぎると思います
なので「返信は苦手なのでしていません」「コメント自体はありがたく拝見しています」
かつ今までと一緒が一番ありがたいです
返信がほしくてというより、喜んでもらえたらこちらも嬉しいというスタンスなので
他の連絡ツール新しくおくのも一手間かかりますし、一番負担がないかなぁと


管→閲でお願いします
当方二次の文字サイトです
拍手用の短いおつまみ的な話が思いつかず、現在お礼を置いていません
けれど連日拍手をいただけて、何か感謝を伝えたいです
もともと絵描きのため、置くなら小さめの絵かなぁ、と考えています
閲覧環境、絵が地雷など色々あると思うので、一ページ目に注意書き、二ページ目からお礼
同規模別ジャンルで絵サイトをやっていたときは結構盛況だったのでそこまで下手ではない
サイトで絵の話は一切出していない
上記の条件だと、拍手に絵は置かない方がいいでしょうか?それとも少しでも楽しんで頂けますか?
642閲管:2010/11/28(日) 13:57:09 ID:LI6vK9130
>>641
自分は普通に嬉しいが人によると思う
文サイトの絵は下手だからって理由だけでなく
イメージが崩れるって理由で嫌がる人もいるみたいだし
個人的には↑はワガママだと思うけど
あと拍手スレ見てると「次ページからはお礼です」は嫌われるみたいだよ
拍手乞食に見えるそうだよ。これも自分は共感できないんだけどねw

好きにしていいと思う
お礼なくても拍手ありがとうって書いてくれてるだけで嬉しいよ
643閲管:2010/11/28(日) 14:16:39 ID:JBXKLL5E0
>>641
642とほぼ同意で、閲がどう感じるかは人によると思う。

ただ自分でもワガママだと思うけど、字サイトだと文字だけで
ある程度イメージができているので、拍手でいきなり絵が
出てきた場合、自分のイメージと違ったら少しもやもやするかも。
(逆にイメージ通りだったらもっとハマる)
小説が映画化したけど、キャストが自分のイメージと違った時みたいな。

絵を置くことで「絵も素敵です!」「自分のイメージと違う!」の
両方のコメントが届く可能性はあるんじゃないかと。
閲全員を満足させる事は難しいから、どっちを取るかだと思う。

お礼を期待して拍手してるわけじゃないので
拍手ありがとうございますってだけで嬉しい。
644管閲:2010/11/28(日) 17:38:41 ID:48kWZVF30
>>641
正直にいっちゃうと、個人的には絵のお礼は微妙です

もともと絵があるサイトだったら違いますが、いまは文字オンリーなんですよね
絵が地雷かどうか&うまいかどうかは関係なく、訪問目的は文章なので
唐突にお礼として絵を出されても、喜ぶ気持ちにならないです
注意書きで次は絵ですとあったら、押さずに戻ります

ありがとうの一文があれば管理人さんの気持ちは十分わかるので、それで満足です
645閲管:2010/11/28(日) 19:01:13 ID:mXRK5Ph70
>>641
絵も書くのかあ!って思う。
好きな感じなら見れて嬉しい、苦手な感じなら「絵は好みじゃないな」とスルー。
両刀サイトに慣れてるので絵そのものはいきなり出てきても平気です。
自然に楽しむ。

ただ基本的にお礼作品自体あんまり好まないので、
テキストで「ありがとう」という旨を書いてくれるのがちょうどいいです。
普通の更新扱いで載せてくれた方が嬉しい。

それから絵にしても文にしても、A×Bオンリーサイトでない場合は
予告なしでカプ(ツーショット)は載せないで欲しい。
646管閲:2010/11/28(日) 20:14:03 ID:H5QeANX10
641です
苦手な方多そう、お礼なくても大丈夫、確かに文サイトで絵がお礼ってww
というかんじなので、文章で伝えるだけに止めておきます。
感謝は通常更新と短くても楽しんでもらえる文章力向上方向に目一杯つぎ込んできます!
解答ありがとうございました。おかげで踏ん切りがつきました!
647638:2010/11/28(日) 20:49:35 ID:uT0incrm0
>>639-641

おそくなりましたがありがとうございます。
皆返信が必要だと思っていたので返信がなくても大丈夫と聞けてびっくりしました。
確かに返信不要とか気にしないでとも言っていただけたのだけど、
やっぱりするべきだと思い込んでました。
コメント欄は残して返信が苦手な事を分かる場所に書いておこうと思います。
ありがとうございました!
648管閲:2010/11/30(火) 18:20:18 ID:yfXosoAM0
管→閲でお聞きしたい

厨が多いと言われてるMyジャンルだけど、厨に出会うことも半年に
1度くらいで活動中(それでもリアル中二の空気読めていない発言程度)
感想が少ないのは寂しいけど、厨発言の少なさからも
我が家の閲さん達は奥ゆかしい人が多いんだなって思いながら
更新してるんだけど、どうにも奥ゆかし過ぎて困る

妙な誤変換のまま更新してしまっても数日立っても指摘されず、
交流のある管理人さんから草の生えた文を貰って気付く始末orz

貰ったコメントにはきちんと返信してるし、指摘されたら直してる
けど、何でここまで指摘されないんだろう?

一応、更新時には1000カウントくらいは回る程度の人は来ているはず…
台詞が丸ごと消えていたレベルのことが起こっていても指摘されないのは
どんな理由があるんだろうか?
649閲管:2010/11/30(火) 18:23:52 ID:5hUwTCSo0
>>648
間違いの指摘は、例えばファイルそのものが見えないとか
同じファイルが上がってるレベルでない限り指摘できない人も多いのでは?
自分なんかはそうです。
650閲管:2010/11/30(火) 18:27:53 ID:cGauNe6X0
>>648
カウンタがよく回るサイトだと自分が指摘しなくても誰かが…と思うかも
というか、下手に指摘して悪感情もたれるのが怖い

厨が多いと言われるジャンルやカプは
一部厨がずば抜けて痛いだけであっという間に全員が〜と言われるから
奥ゆかしさとは関係ないと思う
あと2chで暴れる馬鹿が一人二人いると厨ジャンルと言われたりもする
651閲管:2010/11/30(火) 18:35:38 ID:jUDRNEKv0
管→閲で質問です
サイトの日記って読むのが普通なのでしょうか?
現在運営中のサイトに日記を置いてはいますが
自分自身は純閲の頃から今までどんなに好きなサイトでも日記は読まないタイプなので
ふとこれってどういう人が読んでくれるのだろうと疑問に思いました

日記を読む方はどこのサイトに行ってもコンテンツの一種として読むのか
またはサイトによって読む読まないの差があれば基準を教えていただきたいです
652管閲:2010/11/30(火) 19:04:40 ID:+GbDN17UO
>>648
・流し読みしてるから気付いてない
・普通に読んでるが気付いてない
・ミスを指摘すると管理人さんが感情を害するかもしれない
・ミスの指摘だけでなく感想をつけないといけないのではと考えて送れない
・単に面倒臭い

実際648のがどういう誤変換かは分からないけど自分なら大体こんな感じかも
厨っていうか低年齢の人とかが閲覧者に多いなら本当に誤変換に気付いてないのかもしれないし

>>651
自分の場合は作品の感想や好きなキャラの萌え語りがあるか
余程日記の書き方や内容が面白いと思う管理人さん以外は読まないかな
653閲管:2010/11/30(火) 19:16:57 ID:zaAfcC0/P
>>651
読むサイトと読まないサイトがある

読むサイトの基準は
・作品が神すぎてどんな人が書いてるんだろう?と純粋に気になる
・サイトに関する情報をまず最初に日記に上げてる
・頻繁に原作感想や萌え語りを上げてる
・上記に当てはまらないけど、とにかく語り口が好み・楽しい

作品に共感できたりキャラ解釈の合いそうなサイトは、とりあえず
初見のときに日記も覗く
気に入ったらコンテンツのひとつとして楽しみに通う
654管閲:2010/11/30(火) 19:32:11 ID:yfXosoAM0
>>648です

普通に変換を間違えた誤変換もそうなんだけど、
普通に書いた文をhtmlに変える手順で使ってるソフトが時々誤変換するんだ
例えば「僕は元気だよ」→「僕くぁwせdrf気tgyふじこlp」みたいな感じ

読み手のレベルがどうこうな誤変換じゃないから余計に気になってたんだ
読めないはずなのにどうして?って

いくつか考えてなかった原因も知れたし、今後は気軽にコメできるサイトでも目指してみるよ
ありがとう
655管閲:2010/11/30(火) 19:54:11 ID:UgtlrN650
>>651
基本的にはコンテンツのひとつとして読んでる
萌え語りとか小ネタなんかはもちろん喜んで読むし、
ジャンルに関係ない日常話なんかも普通に楽しんでる

作品の更新頻度が低いサイトとかよろずサイトの場合は、
目当てのジャンルに対してまだ萌えや情熱があるのかどうかを推し量る目安にすることもある
あと感想を送るときのテンションの参考にしたり

あんまりにも痛い内容だと読まなくなるけど、
自分はそういう場合には作品自体に素直に萌えられなくなることが多いので
自然とサイト自体を閲覧する回数も減る
656管閲:2010/11/30(火) 21:53:37 ID:JyGZM7mD0
>>651
自分は管理人の人柄を判断するのに見るなぁ。
日常を面白おかしく書いたり感想を書いてる日記はよく読む。
通ってるサイトは絵日記で感想と萌え語りと日常を面白く書く人だから楽しいし
大らかで優しそうなのが作品と文面から感じるせいか感想も送り易い。

日記が痛いと思ったらどんなに作品がよくても行かなくなるなぁ。
かといって日記がないと管理人がどんな人か分からないので感想が送りづらい。

自分が人柄と作品合わせて好きになるかで通うせいかもしれないけど
大体は感想の送る時の目安にしてるかな。
657閲管:2010/11/30(火) 22:54:49 ID:0+Uwuk4U0
>>654
気軽にコメできるサイト目指す前にアップする前(後)に
自分でちゃんと見直しなよw
細かいのなら難しくてもそのレベルの誤字なら気付くでしょ
658管閲:2010/11/30(火) 23:04:07 ID:yfXosoAM0
>>657
いやw見直してるよw

ただ新規で更新した時はともかく、そういう誤字の発生するページだって忘れて
あとで同系の話を複数でリンク先を変えたり普通の誤字の処理とかしてると見過ごしちゃうんだorz
659閲管:2010/11/30(火) 23:09:36 ID:L6bI08yQ0
>>654
管理人によっては間違いを指摘されると嫌な気分になる人もいる
感想も書かずに誤字脱字の指摘かよみたいな感じで
私も何度か指摘したことあるけど、感想もやっぱり書かないと
悪いかなと思ったりするし
そもそも誤字脱字多いサイトは管理人が作品更新したあと確認してないんだな、
そういうサイトなんだと思うようにして放置

気になるならtopとか拍手の近くにでも目立つように「誤字脱字があったら遠慮なく報告して」
みたいな事を書いておけばいいと思う
660管閲:2010/11/30(火) 23:13:56 ID:w1Sca5dA0
>>658
それ誤変換じゃなくて虫食い的に文字化けしてんじゃないのか?
サーバに投稿してHTML生成するやつとかを使ってるとか

なんにしてもソフトを変えた方がいいと思うよ
文字化けするソフトを使い続ける意義はないと思う。見直す手間がかかって非効率
661閲管:2010/12/01(水) 01:27:03 ID:Ukp/2zFU0
>>658 
アップした後は確認する習慣をつけた方が良いんじゃね
あと>>660の言うにソフト見直し推奨
662管閲:2010/12/01(水) 17:22:36 ID:QLro4/7m0
管→閲
一次文字サイト
PC、携帯両方サイト持ち

更新の速度が、これくらいだと見やすい・サイトに通いやすいという
速さを教えてください。

現在は一話(携帯の制限文字量いっぱいで15P程度)を
半月に一度くらいのペースでアップしています。
話は長編が多いです。

小分けでも更新がこまめな方が良い・週一くらいで…etc
ふと気になったので、ご意見お聞かせいただけたらと思います。
663閲管:2010/12/01(水) 18:14:30 ID:eRZhwM+D0
ジャンルによる、人によるとしか。
こういう解答アウトなんだろうけど、これしか言いようがないw

個人の好みでよければ、小説なら8000字程度までの話を
半月に一度位が読みやすい。
664閲管:2010/12/01(水) 18:29:19 ID:uqYA110n0
>>662
自分の場合、携帯サイトは少しの空き時間でこまめに行くけど
PCの方は時間がある時にガッツリ回るって感じなので
携帯サイトは少しづつでもこまめにが嬉しくて
PCサイトならまとめてUPが嬉しい
665閲管:2010/12/01(水) 18:51:21 ID:NT4nT0Yf0
>>662
全く答えにはなんないけど
通いやすいとか通い難い頻度とかはなく
毎日更新してても通う頻度はサイトの作品の内容(出来?)と
サイトの構成(導線や見やすさ)に全て依存する
半年に一回更新するかしないかってわかってるけど毎日通って見返すサイトもあるし
毎日か二日に一回更新ってわかってても通うのは月イチ以下のサイトもざらにある

長編は好きだけど、続き物の更新が半月に一回だったら
めちゃくちゃ好きでツボな神サイト以外は完結しない可能性を考慮し
続き物は読まないので、続き物を更新=更新はないになっちゃう
つまり長編を更新するのが続いたらそのサイトは「更新ないサイト」として
ブクマ外して存在を忘れちゃうと思う
1ページがっつりで100ページ越え、何十ページ越えのでもない限り
連載は集中更新で一ヶ月〜三ヶ月で完結したらいいなと思う

あとある程度好みのサイトなら更新頻度が高いの嬉しいけど
携帯の1ページがどのくらいかわかんないんだけど
長編と銘打って何ページもある作品の1ページが
スクロールバー出ないくらい短くて
更にそれを「1ページ」として数日に一回更新なら
そもそも通わない
666閲管:2010/12/01(水) 20:42:36 ID:6p+XTyvv0
>>662
小分けでこまめ、よりもある程度まとまっている方が嬉しいです。

携帯はこまめでも嬉しいけど、上の人が言ってるみたいに短すぎ…(携帯ページの1P分とか)
だったら3ページ以上くらいは欲しいと思ってその分貯まるまで行かない、といったように行く回数自体は
減るかなぁ…
またこまめな場合、進んでるか分からない・状況が動かないくらいだとやっぱり読む頻度も減ります…。

PCで更新頻度だけで言うと、すごく嬉しいのは1カ月に2度以上くらいは更新のあるサイトです。
>>662の更新だとかなり嬉しい。携帯もあるそうだし、小分けで5P程度ずつくらいでももっと嬉しいかも
667管閲:2010/12/02(木) 00:32:44 ID:a+Ye47nk0
管→閲で、>>665を読んでちょっと気になったので質問

個人的な趣向で構わないので、見やすいサイトデザインを教えて下さい
小説サイトで、PC・携帯どちらでもかまいません
文字の大きさ・色、行間、ページ構成、配置など具体的に教えて貰えると嬉しいです
668管閲:2010/12/02(木) 00:41:25 ID:gID+TCUI0
669662:2010/12/02(木) 11:21:39 ID:3jWGae8m0
ご意見、ありがとうございました。
今までPC・携帯サイト共、同じ日に同じ量だけ更新していたのですが
携帯の方はPC一回分の量をいくつかに分けて
更新日を増やす形をやってみようと思います。
また、レイアウトの方も見直してみます。
670管閲:2010/12/02(木) 14:18:18 ID:SnnX0Twm0
管→閲で質問させてもらいます。
コメントをもらった際、「〜さん」と返信させていただいているんですが、
それを不快に思われる方っていらっしゃるんでしょうか?
「〜様」の方が丁寧なのは承知なんですが、
自分としては「〜さん」の方が呼ぶのも呼ばれるのも好きなので…。

ご意見いただけるとありがたいです。お願いします。
671管閲:2010/12/02(木) 14:20:31 ID:SnnX0Twm0
670です。
大事なことを書き忘れてしまいました。
ちなみに、初対面の方に返信させていただく場合の話になります。

無駄にスレ消費すいません。
672管閲:2010/12/02(木) 14:28:02 ID:fRXPFOoh0
>>670
自分は「様」よりも「さん」のほうが親しみを感じて好きだな。
様、だと丁寧だけど、ちょっと壁を感じる。
673閲管:2010/12/02(木) 15:16:56 ID:xaJwW9yt0
>>670
通販申込とか初対面でどう呼べばいいかわからないと様付けになることもあるけど、
相手からはさん付けでまったく構わない
自分の場合は失礼の可能性がないように様付けしてるだけで
普段から〜さん呼びが多いならそういうスタンスだってわかるから大丈夫
だた、よくハイテンションでコメレスしたり、レスがさん付けの方の場合には
自分も最初からさん付けしてしまうので、普段から様で統一してる人の意見とは違うかも
674管閲:2010/12/02(木) 16:13:42 ID:S1UkM7ko0
>>670
私は冒頭の宛名みたいなとこに「◯◯様」と書いて
本文ではさんづけで通してます。
他の方同様、ずっと様づけなのはなんか堅すぎる気がします。
文体が丁寧なら敬意は伝わると思うよ。
675674:2010/12/02(木) 16:18:05 ID:S1UkM7ko0
ごめん管理人視点で答えてしまった
676閲管:2010/12/02(木) 18:29:49 ID:7umFBk/t0
>>670
自分はむしろ「〜様」と呼ばれる方が実は嫌だな
割合としてはレスで「〜様」とする管理人のほうが多いように感じるけど
普通に「〜さん」でいいのに、といつも思ってる
677670:2010/12/02(木) 19:59:22 ID:SnnX0Twm0
ご意見ありがとうございました。とても参考になりました!
初対面の方への「〜さん」呼びで不快にさせてしまっていたらと
不安だったので、これで安心してレスできそうです。
678管閲:2010/12/02(木) 20:45:28 ID:0W6Po4/yO
拍手スレと迷ったのですが純閲さんの率直な意見が聞きたいのでこちらで管理人→閲覧者(特に拍手はするけどコメは送らないという方)
1、拍手に簡易メッセージ機能(用意された選択肢からコメを送れる機能)
があれば使いますか?

2、「萌えた」「面白かった」といったポジティブ系のコメに混ざって
「つまらなかった」というようなネガティブ系の選択肢があったら
心象悪いでしょうか?

拍手はたくさんもらえるのですが、コメントは中々頂けません
サイトや作品がどう思われているのか知りたくて
導入を検討中なのですが、果たしてどれくらい効果があるのかわからないので
お答え頂けると幸いです
679閲管:2010/12/02(木) 21:27:06 ID:IpDZebSdP
>>678
「つまらなかった」は選択肢にいれても別に心象は悪くないけど、
つまらなかった人はそもそも拍手を押さないだろうから、
意味がないのでは…?
そういうのは、拍手よりお礼有りの簡易アンケートを設置してみたりする方が
いいような気がします
680閲管:2010/12/03(金) 00:10:50 ID:Bj0/Sl0o0
>>679
だね
拍手って管理人への激励や感謝等の
プラスのアクションのためのものだと思うから
マイナス方向の選択は含めてほしくないなあ
普通にアンケートを設置するんじゃだめなの?
もともと管理人によっては
拍手を単なるメルフォとして使ってる場合もあるけど
本来の意味からはずれた使い方はこっちも気を遣う
681閲管:2010/12/03(金) 00:23:33 ID:JYnFlawz0
拍手って押す事自体が応援だと思ってるのでよっぽど
伝えたい事がない限りはコメントしない
ので1は使わないと思う
2は>>679-680と同意でつまらなかったら拍手自体しない
682管閲:2010/12/03(金) 00:23:40 ID:Kqmch7bD0
>>678
他の人がいうとおり、自分も拍手よりは
メッセージ機能つきのアンケとかのほうが使いやすい
「萌えた!」「割と好き」「まあまあ」「いまいち」くらいの選択肢+※欄で
※なしHNなしで送れますというのは見ると気軽に押すかな

ただし、ネガ系選択肢があっても、萌えなかったときにわざわざ押したことはありません
ポジ感想を伝えたいと思ってアクション起こすことはあっても
ネガ感想を伝えるために、いちいち何かをする気にはならないということです
683閲管:2010/12/03(金) 05:23:23 ID:65tb6Npo0
>>678
コメント滅多に送らない閲です
(送るサイトが固定化しててごく少数)
1の簡易メッセージは何度か見たことあるけど使った事ない
多分今後も使うことはない
2、ネガ選択肢自前で用意する人は攻撃的か卑屈のどっちかだと思うので
触らないように気をつけるため感想送りたくなる作品があってもコメントしないようにする

というか拍手送信画面が>>678>>682のようなの例文のようなアンケ風になってるサイトは
「『拍手』は応援と受け取らない人なんだな」と思うので以後拍手自体押さなくなる
684管閲:2010/12/04(土) 14:40:36 ID:BySvOSvc0
管→閲
数字・二次小説サイト持ちです。
ジャンルはひとつですが、A受けとB受けとC受けを書いてます。
もちろんコーナーははっきりと分けています。

質問ですが、サイトを改装している途中で、
サイト内を語句検索できる機能があるとわかりました。
が。
どのコーナーの内容も検索対象となるので、
例えばA受け以外に興味のない人にも、
検索結果としてB受けやC受けの内容も出てきてしまいます。
自分だったら、そのジャンルの用語などで検索ができるのは
便利な場合もあるかもしれないと思うのですが
カプにこだわる人にとっては、こんな検索ボックスは不要どころか迷惑なものでしょうか。
設置するかしないかでけっこう迷っています。
685閲管:2010/12/04(土) 16:15:04 ID:z9crycgQ0
>>684
辞典とか資料、論文ならともかく、
カプ主体の二次小説に検索機能は馴染まないしいらないよ
その検索ボックスが、Googleみたいに特別構文で詳細な指定ができるなら
少しは使いようもあるけど、
検索対象も絞れないって事はそんな高度な機能はないだろうし

目次に雰囲気やカップリング、登場キャラ、特殊嗜好に絡む注意事項、
内容に関する50字ほどの説明がきっちり整備されていれば
少なくとも自分は検索する欲求を覚えない

無論よっぽどマイナーなキャラが目当てで、カップリングとか無関係に
滅多にない登場シーンを見たいという人にはいいかもしれない
全文検索である事を誰でも明確にわかるようにした上で
閲覧上のジャマにならないなら、設置しても文句は出ないだろう
686閲管:2010/12/04(土) 16:29:17 ID:w4DHKr6m0
>>684
検索結果なんて一度使えばすぐにどういう表示なのか分かることで、
それに例えば、【AB】と語句入力すると【AB】を含むあらゆる文章が出てくるなんてことは
普通のGoogleとかで慣れてるので、想定内の結果です。

あれば便利だろうし、自分にいらなかったら使わないだけだし、
完全に684の「設置したいかしたくないか」だけで決めてもらって何の問題もない。
何の迷惑もかからない。

説明も「語句検索できるよー」ってくらいで、でも別にそれもいらないかな。
ボタンには【検索】って文字が載ってるんだろうから、
見た目ですぐに分かる。
687管閲:2010/12/04(土) 19:46:08 ID:Gfv0GKekO
管→閲
更新について質問です。
ABとメインジャンルが2つあって、それぞれ月2回程の更新をしていたんですが
最近になって新たにCというジャンルにハマり、今はCの更新が週1ペースでABは変わらず月2ペース、という感じになっています。
ABの更新頻度が変わった訳ではなくてCが多くなっただけなのですが、閲さんから見てそういうのはどう思いますか?
やっぱり心象悪いでしょうか。
688閲管:2010/12/04(土) 20:09:10 ID:RtR3pKY+0
>>687
心象悪いっていうか嫉妬しちゃうな
でもそんな所まで気にしてちゃ大変だろうし
こっちがどんなに寂しく思ってもあっけらかんとしててくれた方が清々しいよ
689閲管:2010/12/04(土) 21:09:55 ID:Ql3nuBnE0
>>687
ちょっと寂しいくらいかな?
管理人が新ジャンルにハマったり、現ジャンルに冷めるのは
よくある事で仕方ないし慣れっこです。

新ジャンルを更新しつつ現ジャンルを変わらないペースで
更新してくれるだけ有り難いです。
690管閲:2010/12/04(土) 23:23:55 ID:BySvOSvc0
>>685-686
ありがとう。冷静になれました。
やっぱりつけないことにする。
691管閲:2010/12/04(土) 23:26:47 ID:SV0OENtZ0
管→閲でお聞きします。
メインジャンルオンリーのA(NL)
現在萌えジャンルB(NL)と同じ管理人ですと名言して別々にサイトを運営中です。
基本的に色んなジャンルを一緒のサイトでやると言うのが苦手で
いちいちサイトを分けていたのですが
今Bとは別に萌えが来ているジャンルC(BL)があってそのサイトを作るかどうかを悩んでいます。
多分そのサイトを作ってしまえばそちらばかりが更新されてしまうと思います。
これだけたくさんサイトを持っているのは閲覧者様からすればあまり良いものではないですか?
熱の冷めてしまった、更新が見込めない状態になれば、メイン以外の二つは閉鎖しようと思っています。

1、AかBのどちらかにCのページを作り運営する
2、サイトごと分ける

また2の場合、三つのサイトを持つことになるのですがそれは閲覧者からどう見えるでしょうか。
692管閲:2010/12/04(土) 23:43:13 ID:3jfxh55s0
>691
2推薦で。
とりあえずNLとBLを同時にやっているサイトには行かない(NL・BLどっちが好きとか問わず)
ジャンルごと、カプ傾向ごとにサイトを持つ事には、個人的には好印象(地雷を踏む可能性が小さくなるので)
3つのサイトを持ってる事にはあまりこだわらない
NLサイトのファンならちょっと悲しくなるかもしれないけれど、統合されたサイトでCばっかり更新されるよりよほど良い
というか、気になるなら3つのサイトを持ってる事をサイトで公言しなければそれで良いのでは?
693管閲:2010/12/04(土) 23:44:01 ID:NPBkEtts0
自分は2がいいな。
別によろずが苦手というわけではないけど、
目当てのジャンル以外が更新されてるのが目についたら気になるかもしれない。
管理側が面倒じゃないのなら別がいい。
複数サイトを持っている管理人さんについては特に何とも思いません。
694管閲:2010/12/04(土) 23:44:13 ID:goNGoJv/0
>>691
たくさんサイト持ってるとかは、個人的には全然気にしない
一般論として、ジャンル以前にNLBLの混合を好まない人は結構いるから
「まぜるな危険」より警戒せず見られる分、分かれてるほうが無難かもしれない

ジャンルの更新にばらつきがあると気づけば寂しいだろうが
萌えはコントロール不能なものだしムラが出るのは当たり前…と思うので
しょうがないことと割り切って、好きジャンルのサイトだけ見る

ただ、二次にはジャンルの流行時期から送れてはまることが多いんで
ジャンル更新停止後も、倉庫としてあとから読めるサイトがあるといいな
…という願いも、個人的にはあったりする
だから、ジャンル更新停止後もサイトの一部にコンテンツが残るなら
よろずにしてくれたほうがうれしいかもしれない
695閲管:2010/12/04(土) 23:45:53 ID:2WcB6WQ00
>>691
NLをまとめてサイトをふたつ、という選択肢はどうしてもダメなのだろうか
691のポリシーがなければそれが一番自然な気がするけど…

自分はNLもBLも好きなので大丈夫だけど
ダメな人はとことんダメだと思うので最低限NLとBLは分けた方がいいと思う
「BL(もしくはNL)が好き」ってだけで一気に冷める人もいるみたいだし

三つのサイトを持ってることに関しては「何でまとめないのかな、大変じゃないのかな」とは思うけど
別に悪い印象はないです。ただ期間限定サイト的なものなのかなとは思うかな
好きだったら全部通うよ
696管閲:2010/12/05(日) 00:02:07 ID:OMH4bu6O0
>>691です。たくさんレスありがとうございます!
私は基本的にジャンルごとにサイトを分けたいタイプです。

>>692
Bサイトを作った時はAサイトの日記で萌え語りからはいったものだったので
Bサイト作ったよーと公言しました。
確かにCも作ったよなんて言わなければ閲覧者からは分かりませんよね。

>>695
NLを二つ、でもいいとは思うのですが
いかんせんAサイトが長くやっているジャンルで作品数も多く
Aオンリーとしてやっていきたいと言うのがあります。
あと基本的にはAとBのジャンルも違いすぎるし、何より複数あると
どちらかの更新ばかりで偏りが〜と言うのが自分が閲覧者だとしたら寂しいので分けています。
同じNLでも地雷なジャンルやCPもあるかも、と言うのもあります。

期間限定なものになってしまうかも知れませんが、Cサイトを別に作るという形でやろうと思います。
サイト閉鎖後も倉庫的なものにして作品は残しておこうと思います。
たくさんのレスありがとうございました!
697管閲:2010/12/05(日) 13:29:24 ID:X2FlyozQO
>>688>>689
レスありがとうございます。
更新頻度に差がありすぎるから嫌に思われていないか心配だったんですが、それほど気にされないものなんですね。
安心しました。
698管閲:2010/12/05(日) 22:41:04 ID:IU5Ln61P0
管→閲で質問です。
当方、PC・携帯テキストサイト持ちなんですが、
書くものがどうしても長くなりがちです。
(1話あたり12KBくらい…分かりにくいですが)

それなので、携帯サイトでは容量の問題も考え
分けて掲載するなどしていますが、
PCサイトの方は1ページにまとめて掲載しています。

お聞きしたいのは、容量の心配がないPC用のテキストも、
読みやすさという点から、ページ分けなどをした方が
いいのかどうかという事になります。

個人的には1ページでまとめて読める方が好きなんですが、
スクロールバーの小ささが目立つのが気にかかっています。

ご意見いただけたらと思います。宜しくお願いします。
699管閲:2010/12/05(日) 23:10:25 ID:IoFmuJov0
自分はPCでしか小説は読まないんだけど、ページをきれぎれにされるのは嫌だな。
六千字程度なら1ページで十分と思う。
個人的には二万字くらいまでなら1ページがいい。
スクロールバーは小説の長さの指標にしてる。小さいから嫌ということはないです。
700閲管:2010/12/05(日) 23:10:46 ID:/aRYKNwB0
>>698
12KBって6000字くらいだよね?
断然1ページがいいです
1万字くらいまでならまとめて読みたい
701閲管:2010/12/05(日) 23:14:29 ID:GM5DMZCa0
>>698
携帯だからSJISだよね。
それで12KB程度ならPCなら多くはないから大丈夫
というか12KB程度でページ分割されたら
逆に読みにくいと思う
702閲管:2010/12/05(日) 23:16:13 ID:rQzNeP9+0
>>698
携帯>>PCくらいの頻度で文字サイトを見る者です
6000字くらいならどちらからでも1ページで大丈夫
変な所でブツ切りになってなきゃ分けてあるのも個人的には大丈夫
携帯はともかくPCの容量は気にしなくていいと思うよ
703閲管:2010/12/05(日) 23:54:57 ID:OWKyFeD/0
>>698
PC内に保存してあるいくつかのサイトさんのSS容量を見てみた所
12KBだと短編でも短いほうでした。
改行量とかでも変わるかと思いますが
スクロールバーもPCで見るならちっとも小さく感じなかったので大丈夫かと。
むしろ小さいほうがたくさん読める!と思ってうれしく感じます。
個人的には30KB前後が1ページでも余裕でした。

12KBのお話を分割されると、次々ページを進めるのが面倒になって
多分メモ帳にまとめてから読むようにします。
704678:2010/12/06(月) 02:14:34 ID:NZtaoJ+aO
678です。お礼が遅くなりましてすみません
拍手は今のままにしておいて、
メッセージ機能付きのアンケートを置いてみようと思います
ご意見ありがとうございました
705管閲:2010/12/06(月) 03:54:32 ID:gAo30U050
>PC内に保存してあるいくつかのサイトさんのSS
706閲管:2010/12/06(月) 09:29:38 ID:9bMnxVqE0
保存可のサイトもあるよ

あと、物理的なことを言えば
そもそも閲覧した時点でPC内に「保存」されるんだが

WEBの初歩だね
707698:2010/12/06(月) 10:24:03 ID:ydOi7y990
貴重なご意見、ありがとうございました!
スクロールバーはそれほど気にならないものなんですね。安心しました。
PCサイトの方は1ページでまとめて展示しようと思います。
708管閲:2010/12/06(月) 18:36:26 ID:PCQdz1Es0
閲覧者の方へ質問です。
拍手お礼がネタになっていてつながっていると、印象が悪いですか?
許容できるとすれば、何枚連続くらいでしょうか?
(現在、お礼はないのですが拍手連打はいただいています)
709閲管:2010/12/06(月) 18:44:12 ID:v+OHHQvu0
>>708
何枚でも気になりません
ランダムだとイライラしますが
710閲管:2010/12/06(月) 18:50:32 ID:rLSIaSVU0
>>708
シリアスじゃなくギャグなら10枚連続でも全然平気
拍手でしっかりした作品ていうのはあんまり好きじゃないから
がっつりした漫画より絵の方がいいし、小説系なら短い方がいい
小説にしても、一つの話を無理矢理ぶつ切りにして10段階に分けてあるとかは印象最悪
711管閲:2010/12/07(火) 00:19:01 ID:Ts6nesLf0
>>709>>710
ご意見ありがとうございます
お礼のはずなのにイラつかせてしまうのは本末転倒ですよね
参考になりました!
順番は決まっていてギャグのネタ絵なので、やってみようと思います
712管閲708:2010/12/07(火) 00:20:50 ID:Ts6nesLf0
日付変わってました >>711>>708です
レス消費申し訳ありません
713管閲:2010/12/07(火) 22:45:50 ID:YcBo93DF0
管→閲で質問です。
まったく絵のレベルが違う管理人同士が、
大好きですファンですと言い合っているのを見て、なにか思いますか?
714閲管:2010/12/07(火) 22:49:57 ID:Mox2ijSS0
管→閲へ質問です。
いつも閲から拍手をいただいた時ブログで返信しています。
先日感想と萌え語りの長文をいただいたのですが、返信不要にチェックが入っていたので、
お名前を伏せてありがとう!という内容だけ短めに返信しました。
でもたくさん萌え語りをしてくれたのに事務的でそっけなさすぎる気がして、嫌な思いしてないかと心配です。
返信不要だったら、やっぱり事務的でおkでしょうか?物足りなくないでしょうか。
あと、返信不要なのに萌え語りに答えたら引きますか?
715閲管:2010/12/07(火) 22:51:37 ID:x16a3sW20
>>713
うーん…
まずは小ネタが面白いとかシチュが好みなのかなーと思いますが
なんの変哲もない残念絵を神レベルが大好きです超ファンですって言ってたら
神レベルの方の白々しさにちょっと引くかもしれない
716閲管:2010/12/07(火) 22:56:06 ID:E7t7ZHNo0
>>714
返信不要にチェック入れるのはほんとに不要だから、管理人さんに負担かけたくないから
事務的でも全然問題ない
ただ嬉しいなと思ってくれたのなら、「返信不要の方、ありがとうございます。とても嬉しいです」って添えてくれると
また送ろう!って気持ちになるよ
717閲管:2010/12/07(火) 23:00:14 ID:x16a3sW20
>>714
返信不要にチェックが入ってるならありがとうだけで良いと思います
ただあまりに事務的だと
やっぱりあんな長文迷惑だったんだ…と思って感想送れなくなる人も居るかも

個人的に返信不要にしても管理人さんが返したい!と思って返してくれるなら
大歓迎どころか感激します
無理に返さなきゃと思われると申し訳なくてどうしようと思いますが
718閲管:2010/12/07(火) 23:03:59 ID:PdCiNrpu0
>>714
自分の場合は、あなたのような気遣いをして欲しくないから返信不要にしてます。
返信不要の方ありがとう、で十分です。
萌え語りに返信してくれた場合は、素直に嬉しいし引くことはないです。
719管閲:2010/12/07(火) 23:26:06 ID:uJeQgU1a0
管→閲へ質問です。

別スレで読んで思ったのですが
イラストや小説を■とかでリンクしているのは見ている人に不親切ですか?
基本的にイラストサイトで時折話も書いていて、タイトルが浮かばないので■にしたり
イラストはサムネにしています。
一応少し特殊な絵や話には表示する前にワンクッション置いています。
(悲恋注意、猫耳注意、など)
一応カップリング別に分けているのでその辺については見ている側の人が地雷避けしてくれていると思います。
720閲管:2010/12/07(火) 23:30:49 ID:kiSTfNbo0
>>719
■は出来れば止めて欲しい
とにかくクリックしにくい
フォントサイズがx-smallだったりしたら最悪そのまま閉じる
タイトルが浮かばないなら、作品にナンバリングして、
「untitled No.〜」にするのもありだと思う
ワンクッションと注意書きは非常にありがたいです
721えつかん:2010/12/07(火) 23:50:26 ID:GOlrjJsY0
>>719
絵ならタイトルかサムネが一番分かりやすい
100歩ゆずって■でもいいけど、既読リンクの色が変わらないものはやめてほしい。

小説だと、タイトル入れて欲しい(内容と全く関係ないタイトルだとあんまり意味ないけど)
たとえ■でも系統別や長さ順などで、まとめてくれてると分かりやすい。
722閲管:2010/12/07(火) 23:51:21 ID:+SMlOhDUP
>>719
■は嫌です。また読み返したい、見返したい、と思ったとき
どれだったのか指針がまったくないし
上でも言われている通り押しにくい
タイトルは適当に状況や場所などでいいので、つけておいて欲しい
723管閲:2010/12/08(水) 00:21:13 ID:PIGyO8l20
>>719
初見サイトなら、■でもクリックした絵とそうでない絵で色さえ変われば平気。
でも気に入って見返したいサイトだったら、
「○○(キャラ名)1」「○○2」でもいいから判断できるようになっているのがいい。
「○○正月絵」「○○笑顔」とか絵を思い出しやすいキーワードだともっと嬉しい。
724管閲:2010/12/08(水) 00:30:28 ID:J2m0Lbue0
>>719です!
たくさんのレスありがとうございました!
リンクは色が変わる仕様になっています。
■リンクはあまり好まれないみたいなので、題名と言う程のものではないですが
作中の状況や内容が分かりそうなものをチョイスしてつけようと思います。
タイトルが思い浮かばないと言う理由だけだったので、今更ながらに不親切だったなと反省しています。
イラストに関しては今までどおりサムネ+ワンクッションでやっていこうと思います。
本当にありがとうございました!
725管閲:2010/12/08(水) 02:00:26 ID:sQ8IthDN0
管→閲

イラストサイトを運営しています、リクエスト消化についての質問です。
頂いたリクエストはCPやキャラ名のみがほとんどで、指定のあるリクは僅かです。
指定のあるものは、〜パロ(軍服や童話のような感じ)で細かく頂きました。
キャラクターが学生ですので、(公式で着用している服は)制服かもしくは部活のユニフォーム程度です。
こういう場合、キャラ名のみで頂いたリクエストを勝手に〜パロにしたり私服を捏造することは不快でしょうか?
726管閲:2010/12/08(水) 10:37:17 ID:Mt7qBcup0
>>725
リクエストの条件が無い場合はパロが見たくても頼まない人もいるけど、
条件無しでリクエストする人の大半は「普通の絵」を求めてるだろうから、
パロがでてきたら驚くし、パロ元が地雷な場合はガッカリすると思う
だったら条件をつけろと言われそうだけど、
パロはどちらかといえば特殊嗜好だから勝手にやるとは思わない
私服はあまり気にならないなけど、似合ってなかったらそれはそれで微妙

あとこれはリクエストする側としての考えだけど、
管理側からある程度の制限をかけてもらえると、
制限の範囲内なら遠慮なくリクエストすることができるので助かるな
パロOKって表記してもらえれば遠慮なくパロをリクエストできるし、
特にリク内容が無ければ普通の絵を求められてるって判断もできると思う
727閲管:2010/12/08(水) 14:48:31 ID:HYveNFdA0
>>713
管理人同士の交流に興味はないので、スルーします
ただお互いの日記で頻繁に言い合っていた場合は気になって観に行き、
ちょっと首をかしげますが神の萌えポイントに何か引っかかったんだろうと思います
神の方の日記で「○○さんから絵を貰いました云々」と書いてあって絵が掲載されていたら、
ブラウザのNGワードに相手管理人の名前を登録して見ないようにするかもしれません
別に相手が嫌いなわけではなく、興味がない故の対処です
どっちにしろ凸はしません

>>725
普段のサイト傾向によると思います
サイトが元からパロを多く取り扱っている状態で「無指定」ならパロでも構いません
ただ、今までほとんどパロを取り扱わない状態で「無指定」なら通常のキャラをイメージしてリクエストします
下の場合私は不快じゃありませんが、パロにしないほうが賢明じゃないかと
728閲管:2010/12/08(水) 22:38:57 ID:qHf17TUk0
ブログにコメント北!ってメールで通知がきたので
わくわくしながら確認したら
自分がテスト用に送信したコメントだった(´・ω・)
729閲管714:2010/12/08(水) 23:06:23 ID:zLIkhX+T0
>>715-717
レスありがとうございました!
自分が閲として他のサイトに拍手送る時、返信なくてもいい時はパチのみで送るので
長文くれて返信不要にしてくださる方への返しが自信なかったので助かりました。
気を使ってレス不要にしてくれてるんだろうな〜という心遣いは感じるのですが、
そこまで気を使ってくれる方に喜んでもらえて、残念だと思われないにはどうしたらいいのかなーと。
安心しました!萌え語りにのりたい時は載ろうと思います。
730かんえつ:2010/12/09(木) 13:52:00 ID:a3YFUPZBO
管→閲でお願いします

正確に言えばまだ管理人ではないんだけど
近々二次創作小説サイトを立ち上げたいと思ってる
ジャンルはふたつ(ひとつはゲーム、もうひとつは少年漫画系でまったく別物)なんだけど
各ジャンル何作くらい小説を置いてからの幸登録が望ましい?せめて10作づつは必要かな?


それとくだらない質問なんだけど
小説サイト、と書かれているのとテキストサイト、と書かれているの
どちらも大して気になりませんか?
自分で小説というのはなんだか烏滸がましいし
テキストというのもしっくり来ないし
731閲管:2010/12/09(木) 14:04:30 ID:HjFtXnckP
>>730
各5作もあれば多いほう。3作でも十分(幸規約の範囲内ならね)
10作もあるなら何でもっと早く幸登録しなかったんだろう?と
疑問に思うくらい

小説を書いてるなら、堂々と小説サイトを名乗ってください
妙な卑下は必要ない

あと、×づつ ○ずつ
732閲管:2010/12/09(木) 14:15:22 ID:3k97XpX90
>>730
幸の規約をクリアしているなら1作でもいいけど
2〜3作あったほうが内容の傾向が掴める気がする

小説でもテキストでも意味がわかれば気にしない
個人的に小説は長編もあるサイト、テキストは短編のサイトという印象
733閲管:2010/12/09(木) 14:19:58 ID:93qv+elI0
>>730
小説なら3本くらいあればいい
それが全部1000文字くらいの超短文ばかりだったら
もう少し本数ないとちょっとガッカリするけど

あと小説サイトでもSSサイトでもテキストサイトでも文サイトでも
わかりやすければなんでも気にならない
自分も小説サイトは長文というイメージだけど
別にそう書かれていて短文しか無くても特に気にしない
734管閲725:2010/12/09(木) 14:52:33 ID:8vQEqqj70
>>726>>727
ご意見ありがとうございました

リクエスト募集する際にいくらか指定して頂ければ、と表記はしていたのですが
やはり言い難いこともありますよね
ジャンル的にパロディが流行ってはいますが、やはり特殊嗜好ですので
苦手な方への配慮も含め止めておこうと思います
聞いてみてよかったです、ありがとうございました!!
735えつかん:2010/12/09(木) 14:55:20 ID:n+1Pztdu0
>>730
幸規約の範囲内なら何作でもおk
どちらかというと登録時に作品が多いより
登録後コンスタンスに更新されるほうが嬉しいっていうか足繁く通う気がする

サイトは小説でもテキストでも文でもわかりやすければおk
イメージとしては
小説サイト→長編小説中心
テキストサイト→短編小説と感想とか萌え語りとか文字いろいろ
文→短編小説中心
かな
736閲管:2010/12/09(木) 15:38:20 ID:apJWGZe70
>>730
幸登録可能数以上あるなら何作でも
登録時に望ましい数ってのはあんまりないけど1作ならブクマはしない
初回訪問時の作品数がたとえば5個として、そこそこ好みくらいの場合
その5作の更新頻度が大体週1くらいなら、翌週に(覚えてれば)行ってみて
目的ジャンルの更新がなかったらもう行かない可能性もある

テキストサイトだったら小説というより感想・考察かと思ってしまうので
小説を求めている時はスルーしがち
小説置いてるなら小説サイトがわかりやすくていいです
SSサイトとか文サイトとかでも小説置いてるってわかるけど
中身に期待しないのである程度大きいジャンルだと行かないと思う
737かんえつ:2010/12/09(木) 18:23:05 ID:a3YFUPZBO
>>730です、レス遅くなってすみません
思っていたより沢山レス頂けてびっくり……
とりあえず開設時は幸規約を守った数であれば心配はないんだね
小説・テキスト・文それぞれへの印象も教えてくれて助かった
気にするほどの問題でもないと知れたけど、>>736を見て解りやすいのが一番だと思ったので小説って書くよ

そして小説小説言ったくせに
づつ と ずつ なんてバカな間違いをしてしまうなんて恥ずかしい
教えてくれてありがとう
皆さんありがとうございました
738閲管:2010/12/09(木) 18:24:46 ID:C5Yvtoiy0
>>730
長さにもよるけど、三作ずつくらいかな

あとテキストサイトってのは、小説ではなくて
エッセーとか感想とかを書いてる管理人がコンテンツを表すのに
スパッと当てはまる言葉がないから使ってると受け止めてるので
小説サイトなら小説サイトでいい
見るほうもわかりやすいし
むしろテキストサイトとか書かれたら
小説ではなく感想とか考察かなと思ってしまう
739管閲:2010/12/10(金) 00:11:38 ID:ogCNsTCp0
管→閲でお願いします

当方PCの絵サイト持ち、主な更新は漫画(750px×500px)でたまーに小ネタ程度のSSもup
携帯は持っておらず、人のを借りて確認するのも恥ずかしいので自サイトが携帯でどのように
表示されているかは分かりません
そんな状態ですが、携帯から定期的にアクセスして下さる閲さんもぽつぽつおられます

疑問なんですが、携帯から上記サイズの漫画は問題なく見られるものなんでしょうか
「漫画は見られないけどSSは読んでます」といった感想を携帯の閲さんから頂いたこともあり
見られないものだと思っていたんですが、解析を見ると漫画のページにアクセスしている
方も少なからずいらっしゃるようです
他スレでも話題に上がっていたので、気になり質問させて頂きました
740閲管:2010/12/10(金) 01:12:31 ID:G4g6f/uO0
>>739
新しめの機種ならそのサイズでも問題なく表示できます
ただイラストはともかく
漫画はweb上にある画像を直接表示するだけでは多少見づらいです
・一度画像をデータフォルダに保存する
・PCサイト閲覧proxyを通す
・PCサイトビューアで見る
などの方法を使えば、部分ごとに拡大して見られるので
携帯ではそういうやり方で見てる人もいると思います
741閲管:2010/12/10(金) 01:25:42 ID:PQFMGwup0
>>739
自分の携帯では同じサイズでも表示されたり、されなかったりと違いがあるので明確には分かりませんが、
携帯からPCサイトを閲覧する際はグーグル変換やファイルシーク変換などを使う場合もあるので(画像は
多少縮小されますが、見れます)そういった形で見る方が居らっしゃるのではないでしょうか
的外れな事を書いていたらすみません

そして続いてしまうのですが、閲→管で質問です

日参しているサイトには『拍手から気軽にコメントください。同士募集中』と書いてあります
以前コメントしようとした際、連絡ツールがアドレス明記必須のメールフォームしかありませんでした
この場合、拍手が繋がってない旨を普通のコメントと合わせてメールフォームから送るのと
拍手の事には触れず普通のコメントのみで送るのどっちが良いでしょうか?
そもそも閲覧者からアドレスを明記したメールを送られて迷惑にはなりませんか?
管理人さんの負担にならないようにしたいので教えてください
742管閲:2010/12/10(金) 02:56:53 ID:QnlT12imO
>>741
拍手はアイコンはあるけど繋がってないとか?
荒らしで一旦下げてる可能性もあるけど、リンクミスなら指摘して欲しい
「拍手が見当たらなかったので、こちらから感想メール失礼します」
「拍手が押せないので〜」みたいに書いてもらえたら自分は助かる
メアド入りの感想メールも大歓迎だよ
743管閲:2010/12/10(金) 16:32:00 ID:/VdBcEhn0
管→閲で質問です。
前提:二次創作文章サイト

更新頻度のリズムが狂っていると、閲さんからしたら「疲れるなー」とか
「定期的な更新にしてよ」と思うものでしょうか?
一つのお話が完成したらその都度アップするという形で、
毎日のように更新してる時もあれば週に3,4回更新の時もあります。
744かんえつ:2010/12/10(金) 17:06:22 ID:KOBaNwfV0
毎日か、遅くても一日置きってことなら、「更新頻度高いなー」としか思わない。
でも、例えば時期によって毎日更新したり月一だったりでも別に閲覧者としては気にしない。
数か月動きがないとかになると、閉鎖を心配しだすけど。
745管閲:2010/12/10(金) 17:19:56 ID:8E+IjJoGO
>>743
管理人さんの都合ややり方なので自分は特に何とも思わない
「今日は更新ないんだな」とか「今週は毎日更新あったんだ、凄いな」って思うぐらい
毎日サイトに通えるわけじゃないので更新履歴が見やすければそれで十分です
746閲管:2010/12/10(金) 18:23:57 ID:EYjx58yr0
>>743
やりやすいペースで続けてもらうのが一番
定期的な更新に拘りすぎるとサイト運営がしんどくならないか心配になる
好きなサイトなら確認のために日参するのは苦にならないよ
747管閲:2010/12/10(金) 19:18:01 ID:P0GJjC4v0
管→閲です
前提:二次創作小説サイト

自分は11月下旬に日記で「これからは週三回更新にします」と宣言
しかし、来週の月曜火曜に用事が入った事と、その事への準備に集中したいという思いから創作意欲がわきません
これをちゃんと言って、少しだけ更新停止してしまう事をお詫びした方が良いのでしょうか?
748閲管:2010/12/10(金) 21:10:50 ID:Af0+5gzz0
>>747
今までちゃんと明言した予定で更新してきたか
今回は本当にイレギュラーで、次からは更新できるかどうかによる
何度も更新します、やっぱり忙しくて…を繰り返してきたなら
既に「またか」と思ってるからどうでもいい
でも今まできっちり更新して来てきて実績があるなら
楽しみに待っていたりするからその旨を書いてくれたほうがいい
749管閲:2010/12/10(金) 21:39:38 ID:6EY/NHsT0
管→閲で質問です
アク解でリファラを見ていたら、中にメルフォのページがありました
しかし、メールは来ていません
メルフォのページだけ見てトップに飛ぶのは何故でしょうか?
携帯鯖備えつけのものなのでメルフォにはメアドを入れなければならないのですが
捨てアドでもいいし、何も見せたくないなら拍手※でいいと思うのですが…
750閲管:2010/12/10(金) 21:49:16 ID:yx8l2GBX0
>>749
1番は、
「別に送るつもりなくただ単にメニューにあるリンクを押してっただけ、
そしてたまたまそこからトップに戻っただけ」
です。

2番は
途中まで書いてたけど上手く書けなくてやっぱやめたとか
メアド入れるのが面倒だったとか。
751749:2010/12/10(金) 21:51:37 ID:6EY/NHsT0
すみません、少し付け足しです
リファラは1週間くらい連続で残っていて、複数のアクセスがあります
752管閲:2010/12/10(金) 22:00:51 ID:anfKYeVy0
管→閲で質問

手描きMADを作って25に投稿しているんだが、その話題を自分のサイトに出したら幻滅するだろうか?
自サイトは小説中心サイトだから、手描きMADのことや25厨に対して良い印象を持ってもらえないんじゃないかと…
「別に話題に出しても良い」って人は、どの程度出せばいいかも教えて欲しい
例えば、日記に作った動画を貼っても大丈夫だとか、作ったMAD絵を展示しても良いとか、日記に少し話題を出す程度とか
753741:2010/12/10(金) 22:16:29 ID:PQFMGwup0
遅くなりましたが741です

>>742
拍手自体がない状態です。アイコンもテキストリンクも見当たりませんでした(どこのページを見ても)
荒し対策の可能性を考慮しつつ、拍手がない事を伝えてみようと思います
いきなりアドレス明記だと引かれるかな、と心配していたので、こちらにもお答えを頂き
とても助かりました
ありがとうございます!
754管閲:2010/12/10(金) 22:18:37 ID:KOBaNwfV0
ジャンルによって25の寛容度は違うと思うけど、
自分はかなり抵抗がある。ちなみにジャンルは乙女ゲ。
話題に出した時点で日記は読まなくなる。
小説サイトでシリアス書いてたりする人だと、作品も読めなくなるかも。
こんな人もいるよってことで。
755閲管:2010/12/10(金) 22:28:02 ID:G4g6f/uO0
>>752
ジャンルの空気によっても変わるとは思うけど
腐向けで検索避けなしだったり
音楽や素材に著作権的にまずいものを使ってたらウヘァと思う
そうじゃなければ特にどうとも
756閲管:2010/12/10(金) 22:41:40 ID:EsChACrm0
>>749
PCサイトならたまにメルフォページにイラストあったりするんで
見に行ったりする
でも携帯ならうっかりクリックか、何か送ろうと思ったけどメアド必須→メンドクセとか
自分もあった。その頃は捨てアドとか[email protected]でいいじゃんとかも思いつかなかった

>>752
ジャンルとどういう手書きなのかによるかも
同シリーズの別OPで描いてみた(トレス)ぐらいなら芸達者だなー根気あるなーと思う
ただ都合上性転換とか、キャラ贔屓とか崩壊してると
たとえネタのつもりでもそういう人なのかなと思ってしまう
止めといた方が無難かもしれない
757閲管:2010/12/10(金) 22:48:48 ID:vT+rGU5K0
>>752
ジャンルの空気と個人差が有ると思うけど、自分の場合、
「手描き」のみなら話題に出すくらいは許容範囲
「公式切り張り」や「本編丸上げ」の話題を出されたらどんな萌サイトだったとしてもブクマ外す
ただ、「手描き」でも「25厨」と言われるようなノリで話題に出されると引く
普段と変わらないテンションでさらっと言われる分にはあまり気にならない
758管閲:2010/12/10(金) 22:58:30 ID:anfKYeVy0
752です
ご意見感謝

手描きMADは乙女ゲーにしたもので、キャラとラブラブvではなくシリアス
サイトの作品もシリアス大目…というか、自分には甘さなんてものは欠片も無理だった
キャラの崩壊を最小限に抑えたつもりではいる
しかし、きっと乙女ゲーみたいなの嫌な人いるよね…

25に対するジャンルの空気がよくわからないんだよね
ときどきジャンルサイトで「MAD作ってます」って日記に貼る人は見る
それと、MADにサイトURLを貼ってる人もいる
これは許容範囲…なのか?

MAD自体の反応はコメを1000くらい貰ってるが、超絶人気MADっていうわけじゃない
759閲管:2010/12/10(金) 23:01:23 ID:oKLdFIGP0
>>752
自分の好きなジャンルは一時期25で流行って25厨が大量に流れてきたせいでジャンル内大荒れした
そんな感じだから25には悪印象しか持っていない
だから25を利用しているって公言してしまうだけでもう駄目
たぶんよっぽどの神サイトでも無い限り行かなくなると思う

自分はこんな感じだけど、まあでも他の人も言っているようにジャンルによると思うよ
760管閲:2010/12/10(金) 23:07:28 ID:u3lhNwZa0
>>752>>758
うーん、これは私の勝手なアレなんだが
何となく同人サイトとニコは別にしてほしいかも。
もし同人サイトでニコの話題されてるとそれが
たとえ自作だろうとなんだろうともう行かない。
なんか知らんがニコ利用してますって公言してるだけでモニョる。
過剰な反応だとは分かっているが。

だがまぁ人それぞれだからジャンルの空気を読むしかないね。
761749:2010/12/10(金) 23:16:11 ID:91Lh1h2N0
>>750>>754
びくびくするような理由ではないようでよかったです
レスありがとうございました
762管閲:2010/12/10(金) 23:24:58 ID:anfKYeVy0
752です

つか、なんでサイトにMADの話題を出そうかと思ったのかと言うと、
MADのネタで小説を書いてみたかったからなんだ
MAD観た人なら当然わかるし、そこから「25やってんのか」みたいに思われると思ったので
書けないにしても、せめて日記とかネタについて吐き出す場所が欲しかったんだ
なんかずっと腹の中でもやもやしていてね…
またMADにするには相当の労力が必要になってくる

ご意見読ませていただくと、やはり25の話題は厳禁というか避けられてしまうようだね
25の話題の何がそうさせているのかはわからなかったけれど、勉強になった
とりあえず今は25の話題やMADのことは出さないようにするよ
ご意見本当にありがとう
763管閲:2010/12/10(金) 23:53:04 ID:R3D0v/HbO
>>762
締めてるかもしれないけどMAD作者名義ブログ借りて
小説も書きましたってやるのが一番気楽な気がする
ジャンルの空気的に問題なさそうならサイトのコンテンツにすればいいし
764管閲:2010/12/11(土) 00:35:54 ID:OISq2sRq0
遅くなりましたが>739です
>>740さん>>741さん、丁寧な回答ありがとうございました
携帯の方でも遜色なく閲覧できる方法があるんですね
気になっていたので、詳しいことを知れて良かったです!
765管閲:2010/12/11(土) 02:04:01 ID:vQS3X1y90
閲→管で質問です

その新設サイトさん、すばらしく雰囲気のいい二次夢が置いてある。
だがたまに()つきのセルフ突っ込みがあってその雰囲気ぶちこわし。
たとえば(ここ重要)とか(管理人もそう思う)とか。
面白かったと感想を送るつもりなのだが、その際に、セルフ突っ込みについて
意見を述べても大丈夫だろうか?
普通は、そういう意見を言ったらやっぱりフリーザ様かな?

ちなみに、ブログとかリアルとかは置いてなくて人柄は不明。
766閲管:2010/12/11(土) 02:26:21 ID:PVL8HvOZ0
作品の途中にツッコミが書いてあるってことだよね?
書き手は「その()も含めての作品だ」と思ってるかもしれない。
だから、意見されると「作品へのダメ出し」と取られるかもしれない。
批評ウェルカムな人か、そうでないか分からないならやめといた方が無難。
767管閲:2010/12/11(土) 02:30:54 ID:u99PhohzP
>>765
止めた方がいい
そのセルフつっこみえなければなーと軽く思ってるのかもしれないけど、
その人にとっては、それも含めて萌の表現なんだろうし

上手いたとえができないけど、たとえばイラストサイトで、
あごの形がどうしても受け付けない絵を描く人がいて、
「あなたの絵は萌えるけど、あごが変だから直した方がいいですよ!」
っていっちゃえる? 正直余計なお世話だと思う。
768管閲:2010/12/11(土) 02:36:10 ID:BLk9ik/c0
>>765
仮に伝える場合、そういうノリの管理人ならやんわり遠まわしに言っても気付かない
だからといって()内のセルフ突っ込みはやめて下さいとはっきり書くのもおすすめしない
今はそっとしておいた方がいいと思う
多分、しばらくするとそのセルフ突っ込みがなくなると思う
新しいサイトみたいだけど、慣れてくるとそれが恥ずかしいって事に気付くから
769管閲:2010/12/11(土) 02:38:57 ID:vrN0wEAc0
>>765
「誰が見てもおかしい」(注意書き無しにグロネタ等)状態ならともかく
この位ならやめといた方がいいよ
相手の人柄も分からないんだし
自分だったら「好みじゃないって事だろうから、見なきゃいいのに」としか思えない

意見を述べるって、どういう言い方するかにもよるしね
・他はいいのに○○な部分が残念です→批評家気取りのコメイラネ
・○○な部分は出来れば改善してほしいです→お前の好みに合わせる義理はない
と、思われる可能性もある

結局他人が書いてることなんだから、自分の好みでない部分は
ある程度妥協するしかない
770管閲:2010/12/11(土) 02:43:26 ID:BPnsWPNO0
>>765
強いて言うなら感想をつける際に「特に○○が良かったです」と
セルフ突っ込みのない作品を褒めるくらいかな
他の人が言うように()については触れないで様子を見たほうがいいと思う
「()があるよりない方が好評だ」ということになればやめてくれるかもしれない
771管閲:2010/12/11(土) 03:56:42 ID:Pv8xhzcu0
>>765
みんなの言うとおりやめといたほうがいいと思う
同じくそのうちやめると思うので
今は自分のPCにテキストを保存してセルフつっこみを自分で消すのをおすすめしたい
772管閲:2010/12/11(土) 18:44:09 ID:g2dcikZ/O
管→閲で質問です
規制中なので携帯からすみません

【前提】
・二次携帯字サイト
・拍手機能は携帯鯖のものを使用
・拍手コメントは、鯖の仕様で最大***件保存可能(上限超えると古い※から自動削除)となっている
・上限を超えたら本当に削除されはじめたので、以来いただいた拍手※は定期的にローカルに保存するようになった
・拍手レスは全引用ではなく、しても一部引用するくらい

ちょっと前に、更新するたびに※してくれる読者の方とオフでお会いする機会があった
「いつも長々コメントしちゃってすみませんっ」と言われたので、
「とんでもない、いつもありがとう!ありがたすぎてメモ帳に保存してるくらいだよー」みたいなことを言ったら、
「え‥(保存??)」ってリアクションで、かなりびっくりしてるみたいだったから、【前提】のようなこと(上限超えたら消えちゃうから、とか)を答えた
その方は「そうなんですかー恥ずかしいなー」って笑ってて、私もそれ以上は突っ込まずにその話は終わった

でも落ち着いて考えてみたら、※する方はログなんか残らないだろうし、そのときのイキオイで書いてくれてたりするんだろうから
もしや拍手※を保存されてるのってすごく恥ずかしいことなのかも、と気になっています
自分としてはいただくコメントは本当にありがたいし、消えてなくなるなんてとんでもない!って思って保存してるんだけど、
それって閲覧者の方から見てどうか、(やめてほしいとか別に気にならないとか)ご意見を聞かせてください

773閲管:2010/12/11(土) 18:54:56 ID:cquKmbWw0
>>772
私は気にならない
嬉しくて保存しました!って言われると嬉しいし喜んでもらえるならまた送ろうと思う
でもやっぱりとっさに「え…っ(やっべえ変なこと書いてなかったかな)」とは思うw

あともし不愉快に思われた時のために送る感想は保存してある
自分で読み返してどこが悪かったかわからなかったら謝罪もできないし
774管閲:2010/12/11(土) 21:14:37 ID:CN+RS6/R0
管→閲で質問です。

PCイラストサイトで二つのジャンルを取り扱っている。
ひとつは最近はまった大きいメジャージャンルA、
もうひとつは日本で見る限り自分しか取り扱ってない
ドマイナー短編漫画作品B。

最初はそのマイナージャンルBのイラスト中心で更新していたけど
新しいジャンルにはまり、大きいジャンルのせいか日記の萌え語りだけで
拍手米がくるように。

それに伴って今まで米なしだったBジャンルから
米がくるようになった。
正直戸惑ったけれど、それ以上にびっくりしたのが
結構な割合でBジャンル好きな人が他の人の拍手返信を見ていること。
拍手返信ページは日記の追記に書き、白文字反転している。
(3/4「Bのイラストが好きです〜」の方等)
もしかしたら自分が出したコメントがわからなかったのか?
とも思ったけれど、B作品を見ている人はA作品の感想くれた
人の返信も見ているようで、「A作品の萌え語りのシチュ、
Bには使えないのが悔しいです…」と微妙にもにょる。

最近更新できてないB作品に申し訳ないと思いつつも
だからこそ拍手返信も見えないよう反転しているんだけど、
観覧する人たちは他の人の拍手返信とか見ているものなのでしょうか。
両方のジャンルの人に最低限ストレス無いよう気遣っているんだけど
拍手ページもジャンルごとに分けてしまったほうがいいでしょうか?
ご意見を聞かせて下さい。
775閲管:2010/12/11(土) 21:30:07 ID:noihh8CK0
>>774
基本的に※レスは見る。
理由は、
・自分が送るときの参考にするため
・萌えネタや考察の話題を拾うため
・面白いこと書いてないかな、どんなこと書いてるのかなと何となく
興味があって見てる場合も。

>>774のケースだと新ジャンルはある意味ライバルというか
ジャンル変更する?止めちゃう?という不安要素の出現でもあるので、
気になるから余計に見ると思う。

ページ分けすれば見る頻度は減るかも知れないけど、
同じサイトなら更新頻度や、日記の内容などはこっちにも筒抜けなわけで
やっぱ不定期にでも見そうだなと思う。
776閲管:2010/12/11(土) 22:50:13 ID:1OKctSM60
>>772
別に全然イヤではないけれど、
取り立てて「保存してます!」と言われると、ちょっとだけ引く気持ちがないでもないかな…
いやいやそれ程重いものではないし!と恐縮するというか
次から緊張するかも
黙っててくれたほうが気が楽です

>>774
自分も、コメ送る時は、必ずいくつかのコメレスは見ます(他ジャンルのものも)
管理人さんの受け答えの仕方や、地雷がありそうかとか
自分がBジャンル好きだったら、管理人さんのテンションが現在AとBで違うのか…とか
色々気になることはあるし

反転させたりしているなら、読みたくない人は読まないだろうし
閲覧のストレスを考慮してわざわざ分ける必要はないと思います。
>774が見られて嫌、とかなら分ければいいと思うけど
見るな、と言われても、見たい人は見るし、見ていけないものだとは思わないので
気にしないでいてくれたらいいと思いますけど…
777閲管:2010/12/12(日) 01:32:59 ID:XOOd5gSx0
閲→管で質問です。

とある二次小説サイトに通ってます。
先日管理人のプロフィールを見たら、好きな作家の欄に
商業作家(直木賞等を受賞してる小説家)の名前がありました。

自分もその商業作家が好きなので結構読んでたんですが、
サイトの小説もかなり影響を受けてる文章だと気付きました。
つまり商業作家と似てる文章だから、自分好みだったわけです。
でもサイトの小説を好きな気持ちは変わりません。

この場合、「○○(商業作家)さんと似た雰囲気で素敵で大好きです!」
と感想を送ってもいいものでしょうか?
やはり「○○と似ている」という表現は抜いた方が無難でしょうか。
778管閲:2010/12/12(日) 01:35:04 ID:dYDECISX0
管→閲でお願いします
二次BLサイトでA×BというCPを中心に運営してます
前提として
・一番人気CPはダントツでCB
・サイトでは他キャラとA(B)絡みのCPも扱っているがCBだけは無い
・基本リバも好きと明言していて、BCは扱っている
・リンクページにはCBサイトもある

この場合「管理人はCBが嫌い・苦手」という印象を持ちますか?
779閲管:2010/12/12(日) 01:37:37 ID:iJjwMfpy0
>>777
自分なら嬉しい。人から見て分かるぐらい似てるってことは
書いてる方は意識してる気がする。
でも普段の言動から物書きとして向上心溢れる方だと
地雷になる可能性大。
「もっとオリジナリティが欲しい」とか「もっと上手くなりたい」
とか呟いてるような人は神経質そうというか……。
ま、もっと他のとこ褒めてあげる方が無難なんじゃ?
780管閲:2010/12/12(日) 01:37:48 ID:SxvDQG9C0
>>777
いくら好きな作家さんとは言えやめた方が無難ではないだろうか。
自分なら好きな作家さんでも似てると言われたら微妙かもしれない。
その管理人さんが「こんな作風を目指してる」とか公言してるならいいんじゃないか?

>>778
自分なら別にそこまで気にしないかな、好きなのと創作できるのは別だし。
781管閲:2010/12/12(日) 01:52:07 ID:VEe+4Zhc0
>>778
その感じだったら、むしろ「CBは好き」な管理人だと思う。
単に書くほうの萌えはない(読むので満足?)のかな、と思いそう。
782えつかん:2010/12/12(日) 04:09:39 ID:w9Fkm3X9P
管→閲
同ジャンルの健全・BL二次サイト運営中
自分は拍手コメの返信にとても時間がかかる為、
案内に「感想嬉しいタイプです、新作を作ることでお返ししたいと思っています」とアナウンスしている
感想や拍手貰えたらその都度「嬉しい!ありがとう!!」とブログに書いている
更新速度は3日に一度くらい
↓ここから質問↓
・返信が貰えないと、コメを送る気持ちが削がれたりしますか?
・個別返信しないなんて高尚だと思ったりしないでしょうか?
・毎回本当に嬉しくて、ありがとう!って思ってブログにお礼を書いているのですが毎度字面が同じようなものだと
 また同じ事書いてるよ…とか思ったりしませんか?
783閲管:2010/12/12(日) 09:29:52 ID:xo4HUJDC0
>>778
「CBも好きな管理人」だと思う。
色々カプがあってBCもあるなら、そもそもCBが無いことに気づかないかも知れない。
(CBもあるとすっかり自然に思い込んでいるかも知れない)

それと自分は攻め受けは重視してないので、>>778のサイトにあるのが
CBかBCかあんまり覚えてないかも知れない。
だから「CBを好きそう・嫌ってそう」って印象自体が頭に浮かばないと思う。
784えつかん:2010/12/12(日) 09:42:14 ID:dN73l7wk0
>>782
どれも思わないけどレスがあるのとないのとでは米送る頻度は変わる
管理人のレスのテンション&長さ&文面で今回の米を喜んでもらえたか判断してるんで
レスがあれば次の米もこんな調子で送っていいかどうかわかりやすい
レスがなくても萌えたら米するけど、自分の送った米が本当にこれでいいか
たまに不安になるので、送るときより慎重になるから頻度は減る
785閲管:2010/12/12(日) 09:45:02 ID:XOOd5gSx0
777です。回答ありがとうございます。
やはり少しでも地雷を踏む可能性のある感想は止めて
素直に「素敵です」と書いておこうと思います。
どうもありがとうございました!
786778:2010/12/12(日) 10:03:01 ID:dYDECISX0
>>778です
答えて下さった方ありがとうございます
実はCBは名前を見るのも嫌なくらいの地雷なのですが
(リンクを貼ってるのはこの人のCBなら何とか平気、というくらい絵や話が好きなサイト)
あからさまに嫌っているような態度は出したくない、でもCBもいけると思われるのも困るので
「CBに興味ない人」くらいに見られていればいいなと思いお聞きしました
現状ではCBに好意的、読み専、または分からない…ぐらいの印象みたいですね
特にCB絡みで困った事もないのでこのままでいきます
ありがとうございました
787管閲:2010/12/12(日) 13:11:35 ID:drkxlg1j0
>>782
質問上&中
個別レスは特にいらないし高尚とかは全然思わないけど
反応が完全に皆無だと、相手を不快にさせてないかどうかが不安なので
何度もは送りづらいです
不特定多数向にでも、それくらい反応があるなら普通に送りやすいです

質問下
※送る側だって本当に毎回萌えてても定型句になりがちなので
返信が定型句でも、まったく気にはならないです
正直、感想への反応が神経質な人よりは、送るのが気楽ですw
788管閲:2010/12/12(日) 16:46:12 ID:y2Q1ssto0
管→閲で質問です

いろいろあって同人活動自体が嫌になってしまいました
ジャンルではなく同人界から抜けようと思います

と倉庫化予定のサイトに書くのはいらない一言ですか?
何も言わずに倉庫化した方が親切なのでしょうか
ちなみに倉庫化は「閉める時はそうして欲しい」というROMからの要望です
789管閲:2010/12/12(日) 16:53:58 ID:drkxlg1j0
>>788
恨み言残すくらいなら、倉庫化もせず完全に引き払えば?
いくらROMから要望があったとしても
「お前らが言うからして倉庫化だけはしてやったんだ」というのが
滲み出てそうなサイトは普通に怖いです

楽しみたくて巡ってたどり着いたサイトで
最後っ屁の毒はきを見て、喜ぶ人はいません
しかも倉庫状態じゃ、初見の人はそれまでの経緯もわからないしね
790管閲:2010/12/12(日) 17:00:22 ID:h2ITQlpS0
>>788
後から見る人には関係のないことだし、何も言わないで欲しい
同人界から抜けることを書くなら、嫌になってしまいましたというのは匂わせないで
嘘でも「リアル多忙につき」くらいの穏当な理由なら仕方ないなと思える

>>789
斜陽落日化してからハマったときは何があろうが作品が見たいよ
怨念があろうが思うことがあろうがそんなときははっきり言って関係ない
引き払うのはできればやめてほしい
791えつかん:2010/12/12(日) 17:06:51 ID:NodnzHFs0
>>788
いらない一言です
788の為にも書かない方が絶対にいいと思います
この先、どういう心境の変化があるか分からないので余計な事は極力書くべきではないです

ついでに同人撤退なら書庫化した後の管理などは考える必要ないので
連絡先一切無しで書庫化して消えるまで放置でいいと思います

もし、その一言を誰かに見て欲しい(もしくは見て欲しい相手がいる)なら書いておいてもいいけど
それでもやっぱり、気持ちよく辞めたいなら書かない方がいいです
792閲管:2010/12/12(日) 17:13:30 ID:MZRdJLi+0
>>782
・レスがある場合よりコメントを喜んで貰えたのかどうかわかりにくいから多少削がれる
・オフで忙しかったり色々あるのは理解しているので高尚とは思わない
・個別返信しないならいつも同じお礼文で大丈夫

>>788
同人活動が嫌に〜っていうのは正直いらない一言かな
嫌な思いしたんだろうしぶっちゃけてせいせいしたいかもしれないけど、
それを見た閲覧者は微妙な気持ちになるだけ
何も言わず倉庫化っていうのも変な憶測を呼びそうなので、
事情につき同人やめますくらいに留めるのがいいのでは
倉庫化は大変ありがたい

>>791
横レスだけど、万が一のために連絡先くらいはサーバー期限まで残しておいた方がいいと思う
793えつかん:2010/12/12(日) 18:26:00 ID:NodnzHFs0
>>792
同人活動一切やめるんだから別に必要ないだろ
サーバーからの連絡だったら直接管理人個人に行くはず
つか、万が一ってなに?誰が連絡を取るの?
ネット上にはいろんな状態で管理人が管理してない残ってるページが多いんだから
別にそのまま放置しても何の問題もないだろ

問題あってもサーバーに連絡すればいいだけだし
794管閲:2010/12/12(日) 18:27:26 ID:y2Q1ssto0
788です
レス下さった方ありがとうございます
やっぱりいらない一言なのですね
多忙につき緊急連絡先を残して倉庫化しようと思います
ご意見ありがとうございました
795かんえつ:2010/12/12(日) 19:26:31 ID:FL1DbKjS0
>>793は何カリカリしとるの
796管閲:2010/12/12(日) 22:28:08 ID:5Bzxrk490
>>793
ウイルス感染してる時とかじゃないの<万が一
797管閲:2010/12/13(月) 11:10:15 ID:830zbXxC0
>>793

倉庫化したサイトの作品を勝手に同人誌にされて販売されていたって案件もあるし、
創作置いておくなら連絡先は必要だよ。
798管閲:2010/12/13(月) 13:00:42 ID:cXgReV1c0
>>793
サーバーの管理者はおまえのお母さんじゃないぞw
799えつかん:2010/12/13(月) 13:32:55 ID:9oyH5wPk0
どんなサイトにも必ず連絡先が書いてあって、必ず連絡が取れる所ばかりじゃない
別に連絡先なんかいらない。万が一も放置していい。そんなもの残すと面倒なだけ。
同人系の放置サイトは山ほどあるし、連絡先が機能してない所なんてちゃんと管理されてるサイトより多い
中の人に何かが起こったら放置される事になるんだし、サイトを消さないまま辞める人だって多い

>>796-798みたいに何かあったら対処しないとって考えてる人は心の底では辞める気がない人
あるかないか分からない「万が一」を考えてる人は未練がたっぷりあるようにしか見えない
書庫化自体はいいと思うんだが、連絡先まで残して管理するとなると「万が一」に利用されるわけじゃなく
多分普通に感想が来るか、嫌がらせされるだけだと思う
800管閲:2010/12/13(月) 13:39:35 ID:UJ+6S8/oO
>>799
お前いい加減にしろ
絡みスレ池
801管閲:2010/12/13(月) 13:49:58 ID:lwc3PJcz0
>何かあったら対処しないと
これは常識ある大人としての責任感だ

問題が起こった時何かあったら放置されるのは仕方がない
けれど何もないのに開き直って放置するのは違う
多いから良いとかどうせ万が一になんて利用されないとか
勝手に決めつけて自分を正当化するのはどうよ
802管閲:2010/12/13(月) 13:50:55 ID:lwc3PJcz0
おっとリロってなかった絡み行ってくるわ
803管閲:2010/12/13(月) 19:44:11 ID:3aMaaRRb0
管→閲で質問です
前提:
超落日サイト運営中
描きたいものが沢山あるんだけど手が遅いので更新は月2〜3くらい
落日ジャンルだけあって稼動中サイトは片手の指でも余るほど

質問:
落日ジャンルだし、ちょっとでも動いてるところを見てもらった方がいいかなと思って
「ここに人はいますよ」的なアピールのつもりで
「今こんなの描いてます」と画像つきでちょくちょく日記を書きにあがってるんですが、
そんなもの書いてる暇があったら早く描けと思いますか?
ちなみに日記の頻度は2・3日に一度くらいです。
804閲管:2010/12/13(月) 21:08:15 ID:zS35REvQ0
>>803
絵だったとして、完成品までのラフ・線画・彩色途中みたいな感じ?
だったら、完成品までに同じ絵何度も見る事になるんで
同じ日記絵を手変え品変えして何度も載せてるサイトって認識
>そんなもの書いてる暇があったら〜 とかは全然思わないけど
通う頻度は落ちる、というか通う気がなくなる

漫画だったら、50ページくらいの漫画で途中1回くらいなら
製作中画像公開があるっていうのは嫌いじゃない
完成品を心待ちにする気持ちがいや増す
805閲管:2010/12/13(月) 21:38:46 ID:r93mrAkG0
>>803
たまにメイキング感覚で載せてあるならともかく
毎回毎回そんな感じならちょっと飽きちゃうな…

月に2,3回更新があるなら過去5回分くらいの更新履歴を
トップかどこかに書いておいてもらえるだけで
サイトが稼動してるっていうのはわかるし

日記を見るために通うってことはないと思います
806閲管:2010/12/13(月) 22:56:38 ID:dV0I5Jtz0
>>803
落日だったら三ヶ月に一度程度の更新でも
「動いてる」と認識するので
月2〜3も更新してるなら
別にメイキングもどきはいらないし興味も無い
萌え語りと一緒とか、よっぽど神で
ラフはラフで完成品とは違った魅力があるとかなら別だけど
807閲管:2010/12/14(火) 03:58:25 ID:5JCuW7SJ0
管→閲でお願いします

性描写規制法案で同人も微妙な立場になるかもしれない今、
明るく萌え日記をガンガン更新しているサイトについてどう思いますか?
(日記は絵はなく字ネタのみ。
エロネタがあっても事細かではなく、「○○(甘々・しっとりetc)エロいことをした」程度。
今まで規制についてサイトに書いた事はありません)

また、サイトに規制についての自分の考えや
サイトで明かしていなかったが自分なりに行動はしていた事を
書いておいた方がいいでしょうか?

この二つについて教えて頂けたらと思います。

今まで上記のような萌え日記をハイペースで書いていたのですが
今後どうしようか悩んでいます。
自分が閲覧者の立場だと日記は気にならないし
行動していた事は書かなくてもいい、と思うのですが
管理人視点で見ているから甘いのかもしれないと思い
質問させてもらいました。
808閲管:2010/12/14(火) 07:41:04 ID:ut5j50DR0
>>807
萌え日記については自分は気にならない。
というかどんどん更新して問題ない、というかしてくれたら嬉しい。
今現在なにか規制されてるわけじゃないし、
創作する側が怖がって萎縮しちゃうのがいちばんよくないらしいよ。

管理人がそういう活動を明かす事についても、悪い印象はない。
むしろただ心配してるだけよりずっと印象いい。
そういうのを認識して考えて行動してる管理人さんは応援したくなる
809閲管:2010/12/14(火) 10:40:31 ID:7bFq8Cbx0
>>807
萌えはいっぱい吐いてくれた方が見てる方は楽しい
サイトは楽しむために見に行ってるから

実はこういうことしてたんですよ、って言ってくれるのも
しっかり考えてた人なんだなあと好印象
毎度騒ぎ立ててる人よりも、黙して行動した人の方がかっこいいと思うし、落ち着いてからでもいいかも
ただ、閲覧者に何か言われたのかな?とは思うかもしれない
810閲管:2010/12/14(火) 11:57:19 ID:gA/BRThL0
>>807
同人サイトにはジャンル、キャラ、カプなどに対する萌えを見に行くので
内容自体が他下げや貶してナンボって感じのものでもない限り
萌え日記がガンガン更新されていても悪い風に取ることは全くないです

指針や自分なりの「考え」は、持っていて然るべき物だとは思うんですが
サイト上にそれを置かれていると凄く冷めるというかげんなりします
ナントカ条例反対、ナントカ募金に協力を、ナントカ運動開始、など
色んな啓蒙的なバナー貼ってるとこは沢山ありますが、それ自体に拒否感を感じます
いざ、今後諸々の規制などが施行された時に、
>>807のサイトがそれまでと同じ状態の運営だと規制の何がしかに反する形になる、
というのであれば、「施行されたとき」に「今後の運営はこうする」と
実際の行動で示してくれたらそれでもう十分だし
皮算用でグダグダ言う人よりも信用のできる管理人さんだなと思います
811765:2010/12/14(火) 14:41:12 ID:QNnO7Nfe0
>>765です。アクセス規制でお礼が遅くなりました、申し訳ありません。

>>766-771
レスありがとうございました!意見は言わないことにします。
私の都合で口出しするというのは、やっぱり傲慢ですね。

>>770
なるほど!でも、そこにはセルフ突っ込み長編一つしかないんですorz
コメなし拍手だけにしておこうと思います。

>>771
アドバイスありがとうございます、それで行ってみようと思います!
812閲管:2010/12/14(火) 17:30:13 ID:x3DOb1vQO
>>807
萌え語りは嬉しいから楽しみに読みにいきます

規制に関する行動は、閲に聞かれたら答えるくらいで構わないと思います
実際対応が必要な時に、すぐ対処したらすごく好印象
その際必要最低限のアナウンスで大丈夫です

例え創作活動にかかわることでも
政治や思想の語りをサイトで見るとげんなりしてしまいます
話題に出してないから危機感がないとは思いません
813閲管:2010/12/14(火) 23:18:31 ID:9OYIAB0P0
管→閲で質問です。
サイトの日記で簡単なイラストを上げていて、それがある程度たまると
過去ログとしてサイトにも上げています。
最近SSまではいかないけどキャラの会話文のような物を書いて
それの挿絵的な絵も増えてきました。
そこで過去ログに纏める際、その会話文も一緒に付けるか迷ってます。
一緒に見たいなら日記を遡ってもらえばいいかな、と思っていたのですが
そういう纏めもあればあったで便利、という印象ですか?
絵だけが見たい場合は邪魔でしょうか。
814閲管:2010/12/14(火) 23:25:31 ID:33sD7EKr0
>>813
その絵がどういった萌えなのか楽しめるので
会話文も一緒についていた方が嬉しいです
日記絵を遡って観る事はあまりしません
815閲管813:2010/12/15(水) 00:39:51 ID:V5dEEXco0
>>814
回答ありがとうございます。
日記を遡る事はないんですね。
過去ログというコンテンツ自体、新規さん向けなのかもしれないので
文も付けることにします。
ありがとうございました。
816閲管:2010/12/15(水) 00:56:30 ID:iNkEdUIi0
締めるの早!
817807:2010/12/15(水) 02:49:19 ID:e9opb9pT0
807です
レスありがとうございました。

大丈夫なようなので萌え語りは続けて
規制については「わざわざ書くのは・・・」という意見もあったので
聞かれたらor対応すべき時が来たら書こうと思います。

「萌え語りは続けて、規制について触れない」のは
嫌がられるかもと思っていたのですが
そうでもないみたいですね。
聞いてよかったです。助かりました。
さっそく萌え語って来ます。
818管閲:2010/12/15(水) 10:50:17 ID:u/WCrnXo0
管→閲で質問です。
サイトに日記コンテンツがあり、新しい絵は日記に載せて
重くなってきたらログにまとめて移す、というスタンスですが
絵を描いても日記に書く内容が思いつかず、考えるほうに時間がかかったり
書いても2、3行の文章で最近寒いですね、的などうでもいいことだったり
あまり意味がない内容なので日記を排除して、絵はログに直に上げるようにしようかと思っています。
絵を一枚に1ページではなく5〜10枚で1ページにしているので
1枚上げるごとにお知らせするのもなんだかなあと思うので更新履歴等つける予定はないです。
そうするとやはり、閲覧者的には非常に不親切なサイトになってしまうでしょうか。
また、日記が突然なくなるとジャンル熱が冷めたのかと思ったりしますか?
819閲管:2010/12/15(水) 12:26:22 ID:A/Yf6G75P
>>818
更新速度が同じなら冷めたとは思わないです。
でもやっぱり更新履歴は欲しいです
なくても不親切とまでは思いませんが、閲覧する頻度は下がるかもしれません


820閲管:2010/12/15(水) 12:30:44 ID:jGTAE+J/P
>>818
冷めたと思うというか、
日記もなく、更新履歴もないってことは、
直接ログみないと更新されているかどうか不明ってことになるので、
休止中かと勘違いするかもしれない
821閲管:2010/12/15(水) 16:00:32 ID:pB2N/BTA0
>>818
更新履歴が無いとだんだん見に行く頻度が減って行くのをやめてしまうかも
日記がなくなったら、ジャンルに対して冷めた、とは思わないけど何かあったのかな、ぐらいは思う
あと単純に日記が好きなので寂しいかな
日記の文章については個人的には「木枯らしが吹いてました」
「肉まんの美味しい季節ですね」「今日は寒いなぁ」程度で全然構わないんだけどね
822管閲:2010/12/15(水) 21:51:13 ID:Wyz77BNU0
管→閲で質問です
当方、二次創作の文章サイトです
閲覧者さんから記名でシチュエーションのリクエスト募集をして、15件前後集まりました
そのうちの5作品を更新したのですが、リクエストくださった方々からのコメントが来ません
私の力量不足や、閲覧者さんの事情などいろいろあると思うので、コメントが来ないこと自体は構わないのですが
作品のところに「○○さんからのリクエストでした」と明記しているのが精神的にきつくなってしまいました
(誰かのため、という形式で展示しているのに、その誰かは満足してない、というのが恥ずかしく、また申し訳ないです)

そこで、誰からのリクエストで書いた品か、という表記を削除し、
今後もどなたのどのリクエストか明かさない方針に切り替えたいと思いました
リクエスト分が終わった時に、終わったことだけ報告するつもりです

1.自分のシチュ案だと明記されず管理人が勝手に作品を書いていく事は不快でしょうか
2.切り替えるとしたら日記でアナウンスするつもりですが、その際上記の理由も書いておいた方が良いでしょうか
その他気になることなどございましたら、教えていただけると有り難いです
823管閲818:2010/12/15(水) 22:22:53 ID:u/WCrnXo0
818です。
回答ありがとうございます。
やはりなんとなく足が遠のいてしまう雰囲気になってしまいそうですね。
ちょっと考えてみます。
824管閲:2010/12/15(水) 22:30:45 ID:3JS9lX5I0
>>822
1.不快だとは思いません。
2.書かないほうが良いと思う。

リクエストした小説に満足していないんじゃなくて、
コメントを送らないタイプの閲なんだと思う。
もしくは、
 リクエスト募集を読んだ。→リクエストを送った。→小説を読んだ。
これでワンセット終了、と思っているのかも。

とにかく、申し訳ないと思う必要はないかと。
825管閲:2010/12/16(木) 00:27:52 ID:xfKDf2Vl0
>>822
1.同じく不快だとは思いません
リク内容を大雑把に「〜〜というリクが来たので」とかちょろっと書いてあったりすると
もしかしたら私のリクかも、と分かってお礼米送りやすいです
2.名指しで批判に近いものがあると思うので書かないほうが…
826管閲822:2010/12/16(木) 07:26:22 ID:pWgy+g9w0
>>824-825
不快にはなられないようでほっとしました。安心して切り替えようと思います
理由については、急に変えたら気になるのかな、程度の気持ちでしたので、書かないことにします
確かに該当する方を不安にさせてしまいますよね。失念してました
ご回答ありがとうございました!
827管閲:2010/12/16(木) 10:31:56 ID:+xqQ8aRmO
管→閲
とある事情で入室パスワードを変えたら難しすぎたのかアクセス数が変更前の5分の1ぐらいに激減。
「これはサイトやる意味がない!」と思ってもうちょっと簡単なパスに変えて、日記に「何度も変えてごめん。しばらくはこのままでいくよ」っていう内容を書いたらやたらその記事に対して米なし拍手が…。
こんな連絡だけの記事にリアクションあるとは思わなかったのでちょっと戸惑う。
これは「もう変えんなよ!」なのか、「分かったよー」なのか。
今までただの日記でも拍手もらったら次の日記で「拍手ありがとー!」ってコメントつけてたんだけど今回もいつも通りでいいのかな。
828えつかん:2010/12/16(木) 10:42:31 ID:09ZeieDo0
>>827が何をどうしてほしいのかまったくわからない
連絡にいちいち拍手するなって愚痴?
なぜ連絡にいちいち拍手するのかという疑問?
いつも通りでいいよ問題ないよ!という同意?


自分のサイトのスタンスも自分で決められないならそもそもパス制なんてややこしいの
向いてないんじゃないの
829管閲:2010/12/16(木) 10:43:26 ID:TrMyNEF10
>>827
その流れなら「変更ありがとうございます、お手数かけてすみません、また見れて嬉しいですパチパチ」かなと思う
パスはわからないこっちが悪いのに、わざわざ手間かけてまた変更してくれたことへの感謝な気がする
というか自分ならそういう気持ちで押す

普通にいつも通りの拍手ありがとーでいいんじゃないでしょうか
「前の拍手は××という意味で押してくれた人が多かったのかな?」みたいな推測って
その通りの場合ならいいんだけれど、全然違ったり悪くとられた場合にすごく微妙な気持ちになるので
830閲管:2010/12/16(木) 12:37:16 ID:f3s8mNib0
>>828
ちょっと言い方キツくね?
何を聞いてるのかって普通に聞けば良いんでは
831管閲:2010/12/16(木) 13:34:27 ID:675bJbGtO
>>828

何を聞きたいのか全くわからないって、普通に考えてどう捉えればいいのかって質問だろ

倉庫化後連絡ツール残すかどうかの質問の時やたら噛み付いてた人いたけど、そっくりさんだね

>>827
簡単にしてくれてありがとうって拍手だと思う
普段通り反応するんでいいんじゃないでしょうか
832管閲827:2010/12/16(木) 13:35:42 ID:+xqQ8aRmO
>>828
拍手するななんて思ったことは一度もないです。
「戸惑う」という私の表現が悪かったです。すみません。
質問したかったのは「閲覧者さんが連絡記事に拍手をしてくれる理由とその対応」です。
それとパスの有無に関してはジャンルの特性上、必ず必要なのでパスを外すことはできません。
説明不足ですみませんでした。

>>829
拍手はあっても基本的に感こなで閲覧者さんとあまりコミュニケーションがないので、もしそう思って押してもらえたならとても嬉しいです。
拍手へのコメントはあまり考えすぎず、いつも通りの「ありがとー!」にします。
ちょっとやる気が湧いてきました。
ありがとうございました!
833管閲覧827:2010/12/16(木) 13:42:36 ID:+xqQ8aRmO
>>831
好意的に捉えていいみたいなのでそのように受け取ります。
パスを変更して良かったです。
拍手もいつも通りにします。
ありがとうございました!
834管閲:2010/12/16(木) 17:30:17 ID:5DcRuPwk0
管→閲

小説サイトを運営してます
作品タイトルにカーソルを合わせると作品の注意事項(暴力やエロなど)が表示されるようにしているのですが
こういう表記はやめたのがいいでしょうか?
作品タイトルの下に注意事項を書く のがいいでしょうか?
835閲管:2010/12/16(木) 18:19:18 ID:ss3jE/cI0
>>834
個人的にはどちらでも全然構いません
836管閲:2010/12/16(木) 18:21:16 ID:NzkYRqIc0
>>834
一番上に「カーソルを合わせると注意事項(暴力やエロなど)が表示されます」
と書いてあるのであればそれでいいと思う
ないと困る
837管閲:2010/12/16(木) 18:55:07 ID:noH2sVhq0
>>834
>>836のように一番上に書いてあるならいいと思う
けど個人的には>>834方式の微妙なタイムラグが気になるタイプなので
リンクの色で区別したり、タイトル横に*マーク
(暴力は青・エロは赤とか)などををつけてくれてるサイトがありがたいです
838管閲:2010/12/16(木) 18:57:02 ID:cK5DLzvr0
>>834
カーソル合わせた時に出る文字って読みにくいし
気付かずにクリックする事も多いから
きちんと見える場所に書いてもらえる方が親切。
839管閲:2010/12/16(木) 19:02:42 ID:w9Xds7CR0
>>834
タグを使ってやるやつだったら
ポップアップが出るまでの間が気になるんでタイトル下などに書いてある方がいい
ブラウザによっては表示にもたつきがある
javascriptを使ったタイプだとタグを使うやり方より表示は早いけど
ウイルス対策等でjavacriptを切ってる人は見れないんじゃなかったっけ


840閲管:2010/12/16(木) 19:28:00 ID:NrueQMzj0
>>834
注意事項は必ず目を通すものだから、自分はポップアップじゃない方がいい。
カーソルを合わせて出てくるまでのもたつきが好きじゃないので。
841閲管:2010/12/16(木) 19:43:08 ID:mlMvpssk0
>>834
不親切だなと感じる
めんどくさいので注意事項見ずに読んでみるか
内容わからなくて読まずに去るかも知れない
注意事項もそのサイトの傾向を知るいい手がかりだからね
842管閲:2010/12/16(木) 20:00:42 ID:5DcRuPwk0
>>834です
みなさまありがとうございました!
やはりあまりよくないですよね
タイトルの下に直接書くようにします
843管閲:2010/12/17(金) 07:44:03 ID:W4EQqnUw0
管→閲

拍手レスについて質問させてください
レスページに誰にでも読める状態(反転文字なし)で
レスがずらっと並んでいるのが嫌だという方はいたりしますか?

自分があまり気にしない性格なので
ワンクッションの重要性を今まで気にしたことがなかったのですが
他の人へのレスが目に入るのが嫌、自分へのレスだけ読みたい等
実際はそう思う方も多かったりするんでしょうか?

よろしくお願いします
844えつかん:2010/12/17(金) 08:18:47 ID:ed/c1ucG0
>>843
米内容の引用がないならまったく気になりません
冒頭の1句以上の引用があったり全文引用なら隠して欲しいかな
でも隠してなくてもそんなに気になりません
845えつかん:2010/12/17(金) 10:48:56 ID:7mCxVmjr0
>>843
レスページに飛ぶことがワンクッション(心当たりの人がクリックする)って
感覚が
あるので反転はいらないかな
846閲管:2010/12/17(金) 11:08:30 ID:PHYxz7dX0
閲→管
アクセス解析の質問です

閲覧者が携帯でアクセスした場合、携帯機種が分かると思いますが、閲覧PCブラウザやそれが同一機種までも分かるものでしょうか?
あと人によると思いますが、管理人の皆さんはアクセス解析を熱心に調べるものでしょうか?

チェックされる側としてはとても気になるので、すみませんが回答宜しくお願いします
847閲管:2010/12/17(金) 12:20:51 ID:XRyel2CG0
>>846
>閲覧PCブラウザやそれが同一機種までも分かる
の部分がどういうことを指しているのかいまいち分からなかったんだけど、
たとえば私が自分の携帯で自サイトにアクセスして解析を見ると
ユーザーエージェント部分に「Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; KDDI-SN3N) Opera 8.60 [ja]」と表示される
ちなみに解析に使ってるのは忍者

私は一日のヒット数、リンク元のチェックくらいは毎日するけど他の情報はあまり見ない
たまにサイト訪問回数とかを見て
「定期的に通ってくれている方もいるんだなぁ」と更新のモチベーションにしたりはしている
848閲管:2010/12/17(金) 13:34:55 ID:tkqPgBvj0
>>846
自分で設置するタイプの解析を使ってます
最初の質問ですが全部分かります、うちは携帯少ないんで特に目立つ
ただ、同じ人なのかは調べれば分かるけど、あまり気にしたことはない
アクセス数が日に20回越えてるとか、ロボとかスクリプトを疑うような
挙動をしない限りはスルー

参考になるか分からないけど、私自身よく解析を見るタイプの管理人だけど、
誰が見てくれているかというよりも、どのページを見てくれているのかが
気になってチェックしてます
新作のページに対するアクセス数とか、そういうのでモチベをあげるのに
使ってる感じ
849管閲:2010/12/17(金) 14:14:20 ID:JP1Z9OLx0
>>846
機種が同一かどうかは分かるのか分からないのか自体分からないけど
847で書かれてるみたいに出て、同じ携帯で同じブラウザを使うと同じエージョンエトで表示される
エージェントよりIPで見分ける方が多いと思うけど、IPがころころ変わる場合でも変わったエージェントだと
同一人物だと思われる事があるんじゃないのかな?

解析を見る可能性だけど
「アクセス数が多い」かつ「個別ページに独自で解析を入れてない」 って管理人は見てない人が多いと思うよ
サーバーについてる解析だけだとサイト全ページの情報を拾うので「一日に何回来てる」みたいな解析はしにくい
だけどトップページや、特定のページに個別で独自の解析を仕込んでる場合だと
独自で仕込むくらいだから解析を頻繁にみる可能性も高い
そのページの情報だけを拾ってくれるから、何回来てるかとかどれくらいの頻度で来てるか個人を特定して解析しやすい

私の場合、新作を上げた日だけ解析を見てる(新作ページにどれくらい人が来てるかチェック)

850管閲:2010/12/17(金) 14:17:57 ID:lQjx2dwI0
>>846
自分の使ってる解析も848みたいに全部わかるけど、まずそこまで見ないし面倒
月に何度か、どこから自分のサイトへ来ているのかリンク元を見るくらい
一日に訪問する閲さんの数がよほど少なければ可能だろうけど、
そこまで細かくチェックしてたら丸一日潰れてしまう

何かよほどのトラブルでもない限り、閲さんの特定みたいなことはしません
851閲管:2010/12/17(金) 15:47:54 ID:AKwKBfPa0
     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
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 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゙ヽ
. |`゙'' ./   `'゙'''"    .〉,l |
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. ',. ,'           , r'
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   ゙、''゙ ,,、二''‐    ノ  l、
''''''''7'ヽ  '''    /   /`〉`゙T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  |
.  |  |  .l i       / ./ |  |
  |  |  | l      / ./ .|  |
. |  |   | l     / /  |  |
 |  |   | ',   / /  l  .l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
852管閲:2010/12/17(金) 16:08:54 ID:iM2oElIsO
>>846
基本言われてることはわかります
ただインデックスにのみ解析仕込んで、二〜三日に一回リンク元を確認して
一ヶ月に一回ぐらい閲さんのOSと画面サイズ(サイト構成の目安にするため)を確認するぐらいです
全ページに独自解析を仕込んでる方でなければあまり気にしなくてもいいと思いますよ
853管閲:2010/12/17(金) 17:05:25 ID:YNYuOd3u0
>>846
自分は月に1〜2回見るか見ないか。
物凄く急にアクセスが増えた日に「何があった!?」と見たりする。

あとは「次に更新なに書こう」って迷った時に
アクセスの多い頁の傾向を参照にする事はある。
やっぱり多く見てくれる頁って需要があるのかな〜とかね。

それ以上細かい事は、アク禁の必要が出た時以外見ません。
854閲管:2010/12/17(金) 20:47:12 ID:V6ttSFP+0
>>847->>853
皆さん詳しく本当にありがとうございました!
アクセス解析を知って、どういう風にこちら側(閲覧)を捉えているのかとても不安に感じていたので凄く助かりました。

皆さんのご意見を頭に入れてこれからサイト閲覧していきたいと思います。
ありがとうございました。
855管閲:2010/12/18(土) 00:30:54 ID:FdtNV0pL0
>>844>>845

特に気にしなくてもOKぽくてホッとしました
名前なし米は冒頭のみ引用させてもらってるんですが、一言のみってのも結構多いので
全文そのまま晒してることも多いです
全文引用なら〜のアドバイス参考になりました
あと、知らないうちにワンクッション入れてたことに目から鱗出ました

ありがとうございました!
856閲管:2010/12/18(土) 00:46:44 ID:IZm7FsJA0
管→閲
今書いている話の幾つかを完成させるのに半年ぐらいかかりそうです。
そして区切りをつけた後、サイトを倉庫化しようと考えています。
理由は、実生活でのトラブルが原因で、二次創作をするモチベが
下がってしまい今気分的にぎりぎりの状態なのと、トラブルが家族に
絡むことで、簡単に終わることではなく、その先の更新が全くおぼつかなく
なりそうだからです。

自サイトの雑記は感想コンテンツと萌え語りがバカ長いタイプ、実生活に
関してはあまり話したことがないので、外から見て倉庫化を考えて
いることは全く分からないだろうと思います。
ジャンルサーチは倉庫にした後は抜けるつもりでいます。

どのタイミングでお知らせを入れようか迷っているのですが、更新停止して
倉庫にすることを伝えるのは、倉庫化のひと月前ぐらいでいいでしょうか?
あるいは閉鎖ではないので、倉庫化の事前報告自体も不用でしょうか。
よろしくお願いします。
857閲管:2010/12/18(土) 00:59:55 ID:9UBSGqLO0
連絡手段があるなら倉庫化の事前お知らせがあると嬉しい。
いきなりだと、連絡手段があってもちゃんと届くのか不安になるから。
今まで楽しませてもらった御礼とか、伝えたいよ。
858閲管:2010/12/18(土) 01:01:08 ID:9UBSGqLO0
ごめん、>>857>>856あて
859かんえつ:2010/12/18(土) 01:11:59 ID:4eyZWGZx0
〆た後だが
ロボットよけが効いているか、変なリンク元がないかどうかぐらいしか
アクセス解析に興味ないよ
860えつかん:2010/12/18(土) 04:23:18 ID:abiDMZPs0
>>856
倉庫化っていままでのサイトと外観とか作品の展示方法を変えるの?
変える必要がないなら変えないで欲しい。
そして変えないのなら報告は無くていいと思う
連絡ツールを「緊急連絡用」に変えるだけでいい

半年後にはどんな気持ちになってるか分からないし
今の感情で事前に予告しちゃうと気持ちが変わってもそれに従わなくちゃいけなくなるだろうから
マイナス系統のお知らせはなるべく避けた方が管理人さんにとっても閲にとっても無難だと思う
でも今すぐ倉庫化する予定で閲に挨拶は絶対しておきたいっていうなら、報告すればいいと思う
861管閲:2010/12/18(土) 08:30:55 ID:E4mxpdR50
860と反対の意見になるけど、個人的には倉庫化したの表記は欲しいかな
いつか復活してくれるかも…と通い詰める楽しみもあるけれど
きっちり停止していると書いてくれてるほうが、心の整理がつく

個人的にはジャンルサーチの方も、倉庫化的な説明文章を残して
登録していてくれると、遅くにはまるジャンルもあったりするし嬉しい
復活したらしたで、倉庫化してましたがまた活動再開と書いてくれると
それはそれでやっぱり嬉しいし
862えつかん:2010/12/18(土) 16:58:22 ID:AsYXe+6v0
>>856
ひと月くらい前にあれば十分かと
そして自分も861に同意で、あとからはまった人が探す可能性を考えて
ジャンル幸の登録は残しておいてもらえると嬉しいな
863管閲:2010/12/18(土) 21:19:13 ID:53ndlhiA0
>>859
ひと月くらいで十分です。話完成間際になったらアナウンスしてくれるのが一番嬉しい
精一杯感謝を込めて感想を送ります!
めんどうだったら突然倉庫化でも、作品残してくれているなら気になりません
幸は私も残しておいて欲しいです

管→閲です
ローカルサイトをウェブに上げるにあたり、今までのブログをそのまま使うか悩んでいます
一年ほどほぼ毎週原作燃えやら萌えやらを自分向けに吐き出していたブログです
感想と銘打つには他人を意識していなすぎるし、あまりに独り相撲でちょっと痛い気もしてきました
このようなブログはコンテンツとして楽しめますか?ドン引き対象でしょうか?
すごくどうでもいい事なのですがだんだんドツボに嵌って来たのでよければ解答頂ければ嬉しいです
864管閲:2010/12/18(土) 22:32:59 ID:cg29gG2RP
>>863
やめておいた方がいいと思う。
やっぱり他人を意識して書いたものと
意識しないで書いたものは違うから、
楽しめないし、ノリについていけないと思う。
記事全消しか新しいブログで、他人が見ることを意識して
新しく始めてほしい。
865質問:2010/12/19(日) 00:30:15 ID:+08r7yQe0
閲→管です
同人誌の感想を送りたいんですが、直接メールするのと拍手などで送るのでは
どちらが一般的又は管理人さんに失礼がなくて済むでしょうか?
文はそこまで長文というわけでもなく、サラッと読める程度の量にするつもりですが、
管理人さんの初めての同人誌ということもあり、ある程度きっちりしたものを
送りたいなと思ってます。
返信はあってもなくても良いです。


866閲管:2010/12/19(日) 00:31:18 ID:+08r7yQe0
おっと、名前&空白すみません
867閲管:2010/12/19(日) 01:03:05 ID:lPFXfYli0
>>863
正当な感じだとしても批判が多い、とかならやめた方がいいけれど
そうじゃないなら気にならない、むしろ熱い心が伝わって自分は好きだ
868閲管:2010/12/19(日) 12:09:49 ID:9B0vhSnW0
>>865
オフ本の場合でも形式に関わらず、感想いただけたなら嬉しい
差があるとすれば例えば自分のとこは拍手レスはしてないけど
メールだと返事しよう、と思う程度かな
そのサイトさんの拍手レス具合見て判断したらどうだろう
どのみちきっとすごく喜ばれるよー
869管閲:2010/12/19(日) 14:33:04 ID:vyS5BInA0
>>863
自分は取り繕わない感じのどストレートな萌え吐き好きだw
そのまま上げるのが抵抗あったら
新しいブログ+以前の物は過去ログとしてリンクを貼るとかどうでしょう
870閲管:2010/12/19(日) 15:14:24 ID:oQWzEikm0
>>863
自分も直球ストレートでの萌え語り大好きだ
むしろ淡泊な萌え語りより好きだ
ハイテンションで管理人さんが萌えを吐き出してたら自分のテンションも何故か上がるww

批判とか無いなら今のままでいいと思う
871856:2010/12/19(日) 21:43:22 ID:y5u1GfzZ0
>>857-863
回答ありがとうございました!

>>860
> マイナス系統のお知らせはなるべく避けた方が

まさにこの部分を気にしていて、メインコンテンツが見れなくなるわけでは
ないから、お知らせは不用かもと迷っていたのですが、事前報告は入れて
ほしい人が多いんだなと実感しました。
ちなみに倉庫化に当たって、topに倉庫化・更新終了と明記、bkmと雑記の
削除、連絡ツールをメアドに変更するつもりでいます。

倉庫化するだけでサイト管理は続けるつもりだったのですが、雑記を
消せばこちらの動向が見えなくなって、閲さんから見てメアド残しても
連絡つくのかも分からなくなりますよね。盲点でした!
事前報告する方向でいこうと思います。

幸抜けについては、ジャンル自体は小規模ながら連載が佳境に入り
かなり盛り上がっている時期で、そんな時期に幸内で倉庫サイトを見つけたら、
テンション下がるんじゃないのか、それに自分自身倉庫サイトとして幸に
残るのがつらいとも思っていたのですが、レスを見ているうちに、もしかして
色々と気に病みすぎているのか?という気がしてきました。
まだ時間があるので、幸抜けに関してはもう少し考えて決めようと思います。

他の方の意見を見れたことで、少し客観的になれた気がします。
本当にありがとうございました!

>>863
同意見多数で参考にならないかもしれないけど、自分も熱い萌え語り好きだ。
しかも毎週で一年分もあるとか、遡って読みたい。曝け出すことのリスクも
あると思うけど、>>869はいい案だと思う。
872865:2010/12/19(日) 21:50:06 ID:+08r7yQe0
>>868
わかりました…参考にしてみます。
書き込んだ後で微妙にスレ違いかなと思って焦りましたが、回答して下さって助かりました。
ありがとうございました!


873管閲:2010/12/20(月) 13:05:35 ID:2TvUIOPsO
管→閲です

拍手画面にのみ企画ページ(アンケート、リクエスト受付等)へのリンクが貼ってあったら、
初めて押す人でも更新の度に押す常連の人でも強制もしくは「しないと気まずい…」という気持ちになったりしますか?
ちなみに拍手お礼は何も置いてない、過去にサイトでアンケートやリク募集をした事もないです
よろしくお願いします
874閲管:2010/12/20(月) 13:23:20 ID:5nwCJKqZ0
>>873
気まずい。
どちらもやるとしても、まずは(えっ?)て思う。普通はトップとかにはってあると思うから。
でもリクエストは、さらっと書く程度(条件とかうるさくない)なら拍手のときに書くかもしれない。
しっかりどっしり企画!!としてやるならやはりきちんと案内して欲しい。
875閲管:2010/12/20(月) 15:23:21 ID:j+NSSf3PP
閲→管です
お気に入りの二次創作サイトさんの小説内で間違った知識が書かれておりました。
それを掲示板で指摘するのはどうなんでしょうか?
連絡口は掲示板以外ありません。
876えつかん:2010/12/20(月) 16:54:42 ID:JRlgvWyf0
管→閲で質問です

サイトを倉庫化するにあたって、1年前に出したばかりの
同人誌の内容を掲載すべきかどうかで悩んでいます。
今後の同人予定はないので、掲載してさっぱりしたいのですが
少なくとも3年は待つべきとか、基準はありますか。
877閲管:2010/12/20(月) 18:01:53 ID:YTb5NtxdP
>>876
1年前に出して、最後に捌けたのはいつ頃なんだろ?
それが半年以上前なら気にしないな
倉庫化という事情もあるみたいだし
878閲管:2010/12/20(月) 19:23:15 ID:PyXjN6abO
どうしてもうpしないとさっぱりできない!→今上げてしまうのが精神的に楽
そうでなければこのまま出さずに倉庫化…かなあ。個人的には売り切って一年立てば掲載しても何とも思わないんだけど、
今回は倉庫化っていう事情があるわけだし、もっと時間が経ってから上げた方が…とは言い難い。
879管閲:2010/12/20(月) 19:39:54 ID:1oEaOHuZO
閲→管で質問です。

数ヶ月更新が停止しているサイトに、拍手から返信不要の旨を書き添えて無記名コメントを送りました。
コメントはサイト内に置かれているAシリーズへのもので、そのサイトへの初めての感想でした。

一週間後サイトが更新され、停止中の拍手レスと一緒に返信不要コメントへのお礼が高めのテンションで綴ってありました。
さらにそれからしばらくして、更新予定に無かったAシリーズの番外編が突発更新されました。
その番外編には後書きに「最近Aシリーズへ感想をくれた方へ捧げます」と書いてありました。
拍手レスを見たところ、最近Aシリーズに感想を送った方はおらず、ほぼ間違いなく自分宛かと思われます。
そこで質問なのですが、この番外編へコメントを送る場合、
後書きに書いてある内容へ何らかの反応を示した方がいいのでしょうか?
それとも、後書きに触れず感想のみを送っても大丈夫でしょうか?

自分の言葉が管理人様の創作意欲を少しでも触発したというのはとても嬉しいです。
ですが、こちらからリクエストした訳でもない作品に対して
ありがとうございます、と書くのも自意識過剰のような気がしてしまいます。
かといって管理人様の好意にノータッチなのもマナー違反にあたるような…。

親しいやり取りをする仲なら悩むこともないのかも知れませんが、
元々完全ROMで拍手レスを貰うのも慣れないくらいなので悩んでいます。
管理人様とは、これからも無記名返信不要でコメントを送って、それを喜んで頂けるくらいの関係でいたいです。
どうすれば管理人様に失礼の無い対応になるでしょうか?
880閲管:2010/12/20(月) 19:48:22 ID:a60CMsIt0
>>879
触れても触れなくても、感想くれるだけで嬉しいけど
「ありがとうございます」が自意識過剰に思えるなら
「番外が読めてとても嬉しかったです」
みたいな書き方にしてみたらどうかな
881管閲:2010/12/20(月) 19:54:37 ID:I2C12ixI0
>>879
「前回Aシリーズのどこどこが好き、と送らせていただいたものです。
「番外編のタイトル」読みました」
とかで、その番外編のどこがどう面白かったか、読めて嬉しかったか、とか送ってあげればいいと思う

私のために書いてくれたんですよね、とか
あの後書き、私宛ですよね、とか言わなければ
ああ、あの時感想とやる気くれた、気に入ったよと声かけてくれた人が
サイトにまたきて読んでくれたんだなあ、と嬉しいよ

なにも書かなくても前回のコメくれた人かな、と文章で判る場合もあるけど
なにも書かれてないと、はじめまして、の感じでレス返信しないと駄目かな、
あの時好きって言ってくれた人は、結局もう見てくれてないのかな…と少し寂しくなったりもする
882管閲:2010/12/20(月) 21:00:40 ID:1oEaOHuZO
>>880-881
ご回答ありがとうございます。
管理人という立場からの意見と例文、とても参考になりました!
直接的な言葉を使わずに番外編を読める嬉しさを伝える方法を思い付きませんでした。
感想は管理人様に気を使わせてしまうことがないよう無記名返信不要で送るつもりですが、
前回Aシリーズへコメントを送ったのが自分と分かるような言葉を織り込みたいと思います。
自分ひとりでぐるぐる悩んでいたのが嘘のようです。相談して良かったです。
お二方とも、本当にありがとうございました!
883管閲:2010/12/20(月) 21:44:45 ID:aCvx6omr0
閲→管で質問です

以前、前から通っていたサイトに初めてコメを送りました。
それに対しては管理人さんからも普通にレスがあって特に問題もないんですが、
その後またコメを送ろうと思ってその前に何気なくレスページを見たら
自分が前回コメを送ったときに使ったのと同じHNへのレスがありました。
私が送ったのより後の日付のコメで、レス内容を見るに管理人さんは2つのコメを
同一人物からだと思ってるみたいです(再びコメントありがとうございます、みたいに書いてあった)
私は完全に閲覧者ですが後のコメの人は同ジャンル管理人みたいです。
意見を伺いたいのは

・感想コメを送るときにこの事(勘違いされているかもしれないが私は前の日付のコメをした者で後の日付の人とは別人である事)
を書いてもよいか
・書くとしたらどういう風に書くのがいいか

についてです。
同一人物だと思っている、というの自体私の勘違いだったら申し訳無いし
ただの閲覧者の自分がこういう事を指摘するのも自意識過剰みたいかな、と思うと悩んでしまいます。
かといって放っておいたりスルーしてコメするのもひっかかるし・・・

ご意見お願いします。
884管閲:2010/12/20(月) 21:55:14 ID:eiWrwizu0
>>883
HN変えてもいい、っていうなら以下の方法で
日付が書いてあるなら「○月×日にコメントした△△ですが、同名の方がおられるようなのでHN変えますね」
みたいにしちゃってもいいと思う
885管閲:2010/12/20(月) 22:02:00 ID:CHASBa/P0
>>883
もし883がHN変えることに抵抗が無かったら、なんだけど

○月×日に一度▼▼というHNでコメントさせて頂いたのですが
同じHNの方がいらっしゃったので変えました
って添えるのはどうかな
自分も下の名前だけのHN使ってたら
ジャンル大手とかぶってたから苗字つけて変えたよ
886管閲:2010/12/20(月) 22:02:04 ID:lm5iDuuXO
>>875
個人的には指摘してほしいけど、掲示板しかないサイトなら指摘しない方が無難かな
ブログのコメント欄(管理人のみに表示が選択できるやつ)とかも閉鎖されてる?
まぁ連絡ツールがそれしかないってのは、メール絡みで嫌なことがあったのかもしれないね
887管閲:2010/12/20(月) 22:17:03 ID:HiAtsChN0
>>875
うちも掲示板しか連絡ツールないけど(15年やってて
開設当時は特異な形態ではなかったので今もそのまま)
指摘されるのは構わない
掲示板だけにしてるのは単に
他人の目のあるところでやりとりしたいってだけだから
ものぐさなもので、一対一のやりとりって面倒なんだよね

ただ、雰囲気レベルの記載なら支障がないので直さないかもしれないし
間違った知識前提で話が構築されてて、直すと話が成立しないなら
簡単に注意書きした上で作品はそのままにすると思う
二次の場合、とどのつまりは自分が書きたいと思ったイメージが大事だから

つまり指摘を受けたからと言って作品に反映されるとは限らないけど
それさえ理解してくれていれば、自分の場合は指摘されても構わない
888873:2010/12/20(月) 23:15:21 ID:2TvUIOPsO
>>874
参考になりました。
お礼はお礼で何か別のものを用意して、企画はちゃんとしたものを考えたら普通にお知らせしたいと思います。
どうもありがとうございました。
889管閲:2010/12/21(火) 00:52:32 ID:3ZnvBiXG0
>>883
自分はやらかした事があるので、言ってくれると嬉しいです。
HNが同じ人を同一人物だと思ってレスしてました。
責めるわけではなく、「同じHNがある事に気付かずすみません」って内容のコメを送ってくれました。
こっちが申し訳ない間違いをしたんだけど逆に謝ってくれるなんて、心の広いいい人だ〜って思いました。

ちなみに、HNの前後に何か特徴的な記号を入れてくれると見分けられます
「@@@HN」とか「○○HN○○」とか
890863:2010/12/21(火) 01:53:15 ID:qH7s1tD90
>>863です。お礼が遅くなり申し訳ありません
日記用には別ブログ&以前のは注意書き付きで端っこにコンテンツトして残しておく、でいってみます
自分一人じゃとても思いつきませんでした。解答感謝です!ありがとうございます!
891えつかん:2010/12/21(火) 08:04:27 ID:cWvYvAYw0
>>876です。レスありがとうございます
1年前にイベントで出して売り切った本です
掲載しても構わなさそうですね。ありがとうございました。
892管閲:2010/12/23(木) 00:10:29 ID:Z8njsaVx0
管→閲で質問です。長文でごめん

うちのサイトはよろず小説サイトで、現在はA・BメインのCサブメインで3ジャンル取り扱い
以前はA・Cがメインだったけど段々Cの更新頻度が落ち、
ほとんど更新しなくなった頃にカプの受キャラサーチが消失したのを機に、Cのサーチ登録をすべて削除した
現在はA・Bジャンルのサーチにのみ登録、C目当ての方がいらっしゃるとしたら、
数少ない相互Cジャンルサイト様のリンクからしかない
最近2を見てたら、後からハマった人のために倉庫化しててもサーチに登録してほしいとの書き込みを結構見て悩んでる
現在Cの更新は半年に一回程度+拍手御礼とイベント時は全ジャンル書くのでその時(次回はクリスマス、前回はC映画化記念)
日記で触れるのはDVD発売時に感想書くくらい
サイトに載せてるそのカプの小説数は20本前後
この前提なら、サーチ登録はした方が良いでしょうか
またする場合は説明文に更新が少ない事を書くべきだと思うのですが、
どんな表現なら、見た方をなるべく不愉快にしないで済むかな

ご意見お願いします
893閲管:2010/12/23(木) 01:05:25 ID:LpKMVKcDP
>>892
頻度が低いとはいえ現役で更新してるなら尚更サーチ登録していいと思う
ただ、再登録であることはしばらく明記しておいてほしいかな
あとCがサブジャンルってのは書かないでほしい(サイト見ればわかるだろうけど
悲しいからCサーチでは見たくない)
その他は更新頻度が低い普通のサイトと同じような表記で大丈夫
よろず・更新頻度低め このふたつがあれば大体察します
894閲管:2010/12/23(木) 01:10:08 ID:NvsCuzHJ0
>>892
ジャンルによるだろうけど、自分は登録してもらえたら嬉しい。

自分が見てるジャンルは、一時期盛り上がったけど今は下火なので
更新停止・日記のみ更新・年に数回更新のサイトはザラだし892さんのペースでも
全く気にならない。むしろ更新してくれるだけで有り難い。

サーチ登録サイトも、小説5本とかでも登録してる人もいるので
20本もあれば(私は)問題ないと思う。
量が多いに越したことはないけど、萌える文章かどうかが最重要。

説明は「現在AとBメインでCの更新はゆっくりですが〜」とかでいいのでは。
895閲管:2010/12/23(木) 01:36:06 ID:GQ0VhU6N0
>>892
見れる作品が20本もあれば訪問してもガッカリしない位の量だと思う。
倉庫化というか、更新がない・あっても稀と明記した上での幸登録なら
した方がいい、ではなく、してくれるなら嬉しいなって感じ

欲を言うなら
Cジャンル作品の置き場には過去作・ゴミ箱・黒歴史なんて名前をつけず
ジャンルごとにページが分かれているか、
コンテンツ内でオンマウスなどではなくジャンルが明記・別個置きされていて
幸の説明に「コンテンツ名」内にCの小説がある、と書かれていれば
物凄く親切だなーと思う(一直線に作品に向かえるので)
896閲管:2010/12/23(木) 05:05:14 ID:znAH8OmA0
>>892
作品20本もあって半年に一度更新があるのなら是非登録してほしい
下火ジャンルならそれはむしろ通常更新と同じ頻度と言ってもいいレベル
サーチ登録には「サブジャンルなので更新はゆっくりで半倉庫化です」とあればいいな
897閲管:2010/12/23(木) 16:49:48 ID:WHWQw8NHO
閲→管で質問です

今まで夢小説は苦手意識が有り、男女CPやBL者でした
が、先日とあるきっかけで素晴らしい夢サイトに出会ったのです
全て読みたい・どの作品も悶えたサイトさんは初めてで、ちゃんとHNで是非感想を送りたい!と思ったのですが
管理人さん側からすると公式男女CPもBL好きな人から感想は嫌ですか?

もちろん自己紹介はせず一閲覧者としての感想のみですが、サイトは無くともブログやpixivなどで萌え語りや投稿をしており、尚且つ自分のHNが珍しいので不安です
…少しスレチかと迷ったのですが他に質問する場もなく書き込ませて戴きました
ご意見頂けると幸いです
898管閲:2010/12/23(木) 16:56:45 ID:6lzet1gZ0
>>897

夢サイト管理人の私からすると、見てくれる人の嗜好まで気にしません。
もしHNを検索して騒ぐような管理人ならそっちのほうが痛いかと。

ぜひ感想を送ってあげてください。
899管閲:2010/12/23(木) 18:29:09 ID:gPkBJxAcO
>>897
夢サイト管理人ですが、閲覧してくれた方がどんな方かは関係ないです。
好意的な感想だったら喜ばれると思うので、是非送ってあげてください。
900管閲:2010/12/23(木) 18:50:40 ID:fq3ICKLk0
管→閲で質問です

現在やっている連載は、一度ローカルで完結させてから、1,2日に一話ずつアップしています。
全部で三十話ほどあるので一気に更新はせず小出しにしているのですが、アクセス数稼ぎのように思われていないか不安です。
ちなみに、ローカルでは完結させているということはサイトの日記でも書いています

閲覧者さん目線ではどうなのか、ご意見よろしくお願いします
901閲管:2010/12/23(木) 18:53:03 ID:DtAnmnCR0
>>900
ローカルでは完結させているということが日記に書いてないなら
何も思わないけど、書いてあるなら、小出しにせずアップしろよと思う
902閲管:2010/12/23(木) 18:58:18 ID:kXyIQ6/j0
私は気にならないです。
むしろローカルで完結させてある→途中で放棄されることはない
と判断して安心して読めますし、
少しずつ読むのも時間のある時にまとめて読むのも
自分で決められるのでそのままでもいいんじゃないでしょうか。
903管閲:2010/12/23(木) 19:02:21 ID:9/rJERZi0
>>900
完結済みで1,2日毎更新なら安心して通えるのでむしろ喜ぶ。
サイトが動いてる安心感と毎日の楽しみが出来てうれしい派なので
904閲管:2010/12/23(木) 19:06:07 ID:updNzzq80
>>900
ふつうにアクセス数稼ぎかなぁと思います

思いはしますが、完結させているということでアップしていっている小説って
すごく安心して読めますし、自分はそれでどうこうとはならないですが…。
905閲管:2010/12/23(木) 19:07:50 ID:cOGyjKAl0
アクセス数稼ぎというときついかもしれないけど
この続きが見たかったら明日も来てね!毎日チェックして!!っていう釣り餌っぽいとは思う
細かく小出しにする理由が分からないし、場合によってはヤだなと思うかも。
話の続きが気になれば結局見には行くけどな。
906閲管:2010/12/23(木) 20:07:54 ID:WHWQw8NHO
>>898-899
私が気にし過ぎてた様で安心しました
これから感想を送りに行ってきたいと思います
レス有り難う御座いました!!
907閲管:2010/12/23(木) 21:11:15 ID:y4C03Ui30
>>900
>全部で三十話ほどあるので
それだけの数があればむしろ分割してアップの方がいい
アクセス数に関しては特に意識しない
ただランキング等に登録してるサイトならアクセス数稼ぎと思うかも
908管閲:2010/12/23(木) 21:20:40 ID:c8wHb+TJP
>>900
何か小出しにしないといけない理由があるとか、
そういう企画(カウントダウン企画みたいなのとか?)ならともかく、
そうでなくて完成している物を小出しにしているのなら、
やっぱりアクセス数稼ぎか、見たかったら毎日来いよ!って意味だと思う。

閲覧者のわがままな本音を言えば、
気になる作品なら早く続きが読みたいのは当たり前で、
完成しているってことは本当ならすぐ続きが読めるものを
小出し小出しにされるというのはすごい焦らされてる感じ。
909892:2010/12/23(木) 21:47:46 ID:s0F7rt4Y0
>>893-896
このペースでのサーチ登録が嫌がられないようで、安心した
Cジャンルのクリスマス更新を済ませたら、更新はゆっくりですと書いてサーチ登録してくる
ちなみにサイトの構成的に、トップページからそれぞれのジャンル別に飛べるようになってます
レスありがとうございました!
910883:2010/12/23(木) 22:25:45 ID:EqWh/sSK0
反応遅くなってすみません

>>884>>885さんの意見を参考にして感想と一緒に送ってみようと思います
ありがとうございました!
911かんえつ:2010/12/23(木) 23:43:33 ID:/vzjjyEK0
>>900
規制中で代行依頼してるので、もしこれが書き込まれた時に締めてたらごめん

個人的な意見だけど、「最終話が何日にUPされるのか」が明記されてれば
その日に行ってまとめて読めば済む事なので、自分はアクセス稼ぎには感じない
他に読みたい物があれば気にせず普通に見に行って、連載は完結するまで見ない
というかそもそも(普通の)連載は完結済みでなければ絶対に読まない主義
理由は次がいつUPされるか楽しみでジリジリしてしまうのと、
もし未完で投げ出されてしまったら落胆度がハンパではないため
でも1〜2日に一話UPされると判っているのであれば
続きは明日か明後日には読めるんだ!と安心して
最終話UP前でも読み始められるかもしれない
912900:2010/12/23(木) 23:58:56 ID:fq3ICKLk0
小出しでアップしていたのは、いきなり全何十話を載せると閲覧者さんが萎縮してしまうかもしれないと思ったからです
そして、ローカルで完結させていると言うことを日記に書いている理由は「長いけれど未完放置は絶対にしない」というアピールのためでした
今まで未完で投げ出されるパターンに泣いてきたので……
完結日は「年内には必ず終わります」とアナウンスしています。
小出しに関して肯定も否定もあり、折衷案として1,2日に数話更新するという形にしようと思います。

色々とご意見ありがとうございました!
913管閲:2010/12/24(金) 03:17:24 ID:FGZF6XFb0
>>912
締めた後だけど、
折衷案なら「ラストまで書き終えてます。手直しや誤字脱字のチェックをやりつつ、
1日1話ずつ(←任意で)アップします。全○話予定です」
といってくれたら嬉しい気がする。
914閲管:2010/12/24(金) 07:02:22 ID:b6HJt+Le0
>>913
ああ、それいいね
単に書き終えたってあると、細かい推敲も全部終わってるって印象だけど
手直ししてるってんなら、初稿を書き上げたって意味なんだなと勝手に補完する

そういえば2ちゃんでSS投下してる職人さんで、
とりあえず書き上げてはあるけど、推敲しながらなので
一日×レス程度しか投下不能と言って、最終的に結構な長編を出してた人がいた
嫌がる住人はいたけど、大半は受け入れてたな
915閲管:2010/12/25(土) 04:17:17 ID:T+s8kqDK0
閲→管

一部フェイク。
感想を送ろうと思っていたサイトがメルフォのリンクを外してしまわれた。
再設置の目途は書かれておらず、他に連絡ツールもない。
自分はついったーで管理人さんのアカウントを一方的にフォローしてるんだけど、

・サイトでツイッターやってると公言しているけど、サイトにIDなどは書かれていない。
・管理人はサイトとは違う名前で登録している(といってもサイトHNが田中花子→田中みたいな感じ)

日記などでは感想を嫌がっているような素振りはないように見えるけど、
今まで絡んだことのないフォロワーから、突然DMで感想送ったら迷惑?
大人しくメルフォ復活を待つか、イベントで直接伝えたほうがいい?
916管閲:2010/12/25(土) 04:22:02 ID:ozzKKESl0
ツイッターの内容次第
サイトにID書いていないのにいきなり絡んできたら自分は正直ひく
917閲管:2010/12/25(土) 06:37:31 ID:GP9tUYxtO
それ以前にツイッターのDMって相互フォローじゃないと送れないのでは?
918管閲:2010/12/25(土) 07:40:44 ID:YIQCq76YO
相互じゃなくても確か自分をフォローしてる相手なら送れる
まぁこの場合はどっちにしろ送れないね
919915:2010/12/25(土) 16:33:35 ID:wptgEZ4TO
携帯から失礼。

やっぱ引かれるか〜。
相手は「サイト更新したら寝るわ。AB萌え!」とか呟いているけど、
基本的に同カプサイト持ちとしかやりとりしてないみたい。
DM送れないのは知らなかったw

@で送るつもりはないから、待つことにするよ。ありがとう!
920管閲:2010/12/25(土) 22:13:12 ID:doUaYLLQO
気になったのでお訊きしたいです。
サイト上部に手短な定型注意文とサーチ一つ、そこから下全部作品のみのサイトを持っているのですが
何かしら連絡手段を設けた方がいいのか悩んでます。閲覧する側としては、あった方がいいのでしょうか?
921:2010/12/25(土) 23:02:40 ID:AL+IL0J+O
>>920
最低拍手は欲しいです
兎に角感想送りたくなった時に手段がないとフラストレーション感じます
922管閲:2010/12/25(土) 23:09:45 ID:0RG9PGzxP
>>920
>閲覧する側としては、あった方がいいのでしょうか?

閲から見てどうこうではなく、何かしらの連絡手段はあるべきだと思います。
何かあった場合の連絡手段として、拍手でも画像メアドでも、
何でもいいので連絡手段は設けておくべきです。
923管閲:2010/12/25(土) 23:26:25 ID:doUaYLLQO
>>921
感想を頂けるような出来ではないと判断したので、拍手はまったく考えていませんでした……

>>922
なるほど、ありがとうございます。
七年ほど(上記と違う)サイトをやっていて、連絡事項のような内容は
お誘い系と誤字指摘一度だけだったので、さして必要ないのかと思ってしまいました。

簡単なフォームのようなものを置くことにします、ありがとうございました!
924管閲:2010/12/25(土) 23:28:52 ID:qz1hB/jU0
管→閲です。
月に一度ほど拍手からコメントを頂いています。
とても有難いのですが、コメントを送る方は大抵「返信不要」のチェックがついています。

先に返信不要のコメにレスしたら失礼かという質問と似ていますが、
自分は返信不要には「コメ受け取りましたありがとう」だけレスしていますが、やはりちゃんとしたレスが返したいという気持ちがあります。

なので返信不要のチェック自体をなくしてしまおうかと検討しています。
閲覧者の方はそれでコメント送りにくくなりますか?

自分でも感想乞食と思いますが、送りづらくさせたくないので。
925管閲:2010/12/25(土) 23:40:12 ID:FmEUvHlw0
>>924
自分は米送るなら出来れば返信ほしいタイプなので送り辛いとかは全くないです
それでも「返信不要の場合は〜」と一言書かれてる時は
返信不要で米送るようにしてます
返信不要のチェックがあるということは、何かしら返信が管の負担になってるんだろうなーと
つい考えてしまうので
926管閲:2010/12/25(土) 23:44:49 ID:mnDrMwZT0
>>923
締めた後すみません
感想の他にも不具合報告や何かの問い合わせに使いたい場合もあるし
連絡先が一切無いと最悪、無断転載やなりすましを疑われることもあるかも
メアドなりフォームなり管理人に連絡を取れる手段があった方が
「本人が責任を持って運営しています」という好印象を受けます
927:2010/12/25(土) 23:46:45 ID:26ZKIYqZ0
>>924
送りにくくはならないけど、コメントの末尾に返信不要と書き添えます
結果としては何も変わらないので、字数と手間を考えると返信不要のチェックがある方がありがたいです
928管閲:2010/12/26(日) 00:19:03 ID:65zHQ62U0
>924
拍手スレでも散々言われてたことだと思うけど、
出来れば「返信任意」と「返信不可」のチェックを作ってほしい。

もしくは拍手ページに「自分がレスするのが好きだから、
絶対レスがいらない人以外(気を使って「不要」にしてくれている人)は
不要にしないでくれ」とか書いてもらいたい。
929管閲:2010/12/26(日) 00:29:03 ID:U0X0T7V8O
>>926
ご意見ありがとうございます。
無断転載は二次で著作権どうのと言うつもりは全くないので別に構わないのですが、
なりすましって本当にあるものなのか、都市伝説のように思えてなりません……
責任というのはわかります。次回更新時にフォームをつけるように準備してきました!
930管閲:2010/12/26(日) 02:53:45 ID:Gfgq7/blO
>>929

>>926は、>>929の作品が無断転載されることを心配してるんじゃなくて、
>>929が無断転載のなりすまし厨だと疑われるよ、と言ってるんじゃ?
931管閲:2010/12/26(日) 02:55:00 ID:Gfgq7/blO
アンカミスすまそ
932924:2010/12/26(日) 13:11:18 ID:2yzAtLpJ0
>>924です。
レスありがとうございました。

返信不要のチェックは外さないでおきます。

>>925
コメ返しに疲れてるような人は、最初から返信に選択肢は設けないと思います。
むしろ拍手撤去して不具合報告用のメルフォかメアドだけ置いておくかと。
だから返信不要チェックや注意書きがあっても返信が欲しいなら躊躇する必要はないと思いますよ。
933管閲:2010/12/26(日) 14:58:39 ID:BFrWmZRMO
管→閲で質問です

自分がコメントをしていないのに、拍手レスを読みますか?
5人にレスしたら50人のアクセスがあり、少し疑問に思いました
自分は米を送っていないサイトのレスは見ません
何故米をしていない閲覧者が見るのか不思議だし、
レスが気になるなら米をくれてもいいじゃないかと思ってしまいます

それと、毎回米をくれるのはコテハンの方ばかりなのですが、
レスがコテハン宛てばかりで、仲良さげな内容だと無記名の方は米しづらいでしょうか

934閲管:2010/12/26(日) 15:09:54 ID:RiVebiwv0
>>933
公開されている以上、拍手レスもコンテンツの一部だと思うので読みます
気に入った作品やキャラの話題が出てるかもしれないし
そういうのを見るだけでも嬉しいからです
もし二次創作ならなおさら

ただし痛い管理人のは読んでも面白くないため
ある程度気に入ってるサイトの場合だけです

あと、レスの感じを見て、コメントを送っても大丈夫か
送るならどんな感じが無難なのかを把握するために見ることもあります

>レスが気になるなら米をくれてもいいじゃないか
こういう考えをしてしまうなら、本人以外読むの禁止と書いておいてください

>レスがコテハン宛てばかりで、仲良さげな内容だと無記名の方は米しづらい
既にコミュニティができあがってる中に入るほど
労力を割きたいと思うかどうかによりますが、一般論としてコメしづらいです
935閲管:2010/12/26(日) 15:11:39 ID:Bn/e//8a0
>>933
読むよ。

・※するときの参考にするため
・面白いネタや萌え語りがあれば読みたい
・更新した後なら、どんな感想が来てるのか読みたい
・ブログレスなら他の記事を読むのと同じ感覚で読んでる
・ごく単純にサイトにある文章だから自然に読む
・ただ何となく

こんな感じ。
※レスを見るのと自分が送るのとは全然別。
936閲管:2010/12/26(日) 15:20:36 ID:jPZA2stb0
>>933
純閲からの個人的な意見ですが、
初めてコメントを送ろうかな、と考えているときに、
管理人さんのレス傾向や、どんな感想を送ったら喜んで頂けるか、
というのが知りたくて読むことがあります。

コテハン宛ばかりだとちょっと「仲間に入りづらい感じ」がして送りにくいかもです。
せっかく和気藹々としている雰囲気を壊してしまいそうな気がする、というか。
また、私は割とコメントを送る方なのですが、
レスページが自分の名前で埋まるのがあまり好きではないので、
そうなりそうなら感想送るのを控えることがあります。
ぱっと見で誰宛なのか分からない文頭引用の方が気が楽ですね。
937閲管:2010/12/26(日) 15:28:43 ID:H+Uc8XBR0
>>933
1つめ
ジャンルやカプに関する記事の1つだから普通に見る

2つめ
チャットなどが頻繁っぽそうだったり、リアルで会ってるっぽそうな感じだと
送りづらいかも知れない
でもこれは実際のサイトを見てみないと分からないなあ
コテハンばかりってところは別に気にならない
938管閲:2010/12/26(日) 15:34:59 ID:ODi6dvPo0
>>933
>>935の箇条書きと同じ理由で読みます

この質問ってスレでは割と頻出なので
拍手レスは一般的にそういうものなんじゃないかなーと思います

>レスがコテハン宛てばかりで、仲良さげな内容だと無記名の方は米しづらいでしょうか
コテハンと無記名でレスに温度差があるサイトだと米しづらいです
それ以外の場合は特に米しづらいとは思いません
939管閲:2010/12/26(日) 15:51:13 ID:BFrWmZRMO
>>933です レスありがとうございました

皆さん結構拍手レスを見るんだと驚きました
ヲチかと思っていたのですが、
レスで萌語りや展開の予告などをしているので
コンテンツ感覚で見られているのだと思うことにします。

コテハンと無記名のレスは温度差はないつもりです
無記名の方からの米が少ないので、送り難いのかと思ってお訊ねしました

ありがとうございました
940管閲:2010/12/26(日) 17:23:37 ID:U0X0T7V8O
>>930
ああなるほど、そういうことなのですね。
それも怖いので、とりあえず設置してきました。ありがとうございます。
941閲管:2010/12/26(日) 20:13:39 ID:hOYFlS3+0
>>932
??
拍手に返信不要チェックを用意するしないは
閲に手間を掛けさせないための配慮で、管理人さん側には特に意味が無いということでしょうか?
「全レスするのは大変だからレスが要らない人は要らないって言ってね」って
意味だと思っていました

大好きなサイトとかだとつい更新のたびに米を送ってしまうので
レスはほしいけど返信不要にチェックを入れない=返信を要求っぽくて
何度もレスさせるのは申し訳なく思ってしまいます

返信不要チェックや文末マーク等を設けているけど
レスは全然負担にならないよって管理人さんは結構多かったりするんでしょうか?
気になったので閲→管で質問です
絡みっぽくなってしまってすみません
942えつかん:2010/12/26(日) 20:19:22 ID:cEWn7fm90
>>941
レスが負担になったら、「全レスはしません」にする
だから、「全レスはしません」と書いてないなら負担ではない
943閲管:2010/12/26(日) 21:03:24 ID:BU4QEfb1O
>>941
自分の場合コンディションによって普通にレス出来る時とレスが浮かばない時があるから任意と不要のチェックおいてる
急いでレスして失礼があってはいけないし、
全レスとしたらコメントした人が待つかもしれなくて申し訳ないので、先にそう銘打つことで気長に待ってもらえたらなと
コメントは全部うれしいし、負担ではないよ
944閲管:2010/12/27(月) 02:34:44 ID:Xr2p/3cj0
>>941
自分はレス大好きタイプ。
結果的に全レスしていると

>何度もレスさせるのは申し訳なく思ってしまいます

というタイプの方から感想をもらう機会が減ってしまいそうなので
文末マークや返信不要チェックなど数年間試行錯誤した。
最近は「レス不可チェック」のみ付けてる。
チェック入れてくる人は半分くらい。
とにかくコメントの敷居を低くしたいのが一番大きい。
945管閲:2010/12/27(月) 06:40:35 ID:Ur8oxArA0
閲→管

パス請求メールについて質問です
そのサイトは裏サイトのパスワード請求を行っているのですが、
最近マナー違反者が多いらしく、日記などで非常に憤っておられるようです。

そんな中で、今度パスワードを請求しようと思っているのですが、
メールの中で「最近マナー違反が多いようですが応援してます、
頑張ってください」的な感じで励ますのはおこがましいでしょうか?
それとも、あえて触れないほうがいいのでしょうか?

自分としては、何か励ましの言葉を一言でも伝えられたら…と思っています。
何か意見ありましたらよろしくお願いします。
946管閲:2010/12/27(月) 07:12:14 ID:7J1CoZZSO
>>945
「マナー違反が…」の下りはいらないと思う
マナー違反について触れる=>>945はマナー違反してはいけない
>>945が自分でハードルを高くしているようなもんだと思います

マナー違反に直接触れるよりも、
失礼なことを書かないよう気をつけていたらいいんじゃないかな?
励ましの言葉より、感想の方が喜ばれるよ

年末は誰だって忙しいから、「頑張って下さい」よりも、
「隊長に気を付けて…」とか、労りの言葉の方がいいかもしれない
947閲管:2010/12/27(月) 07:13:13 ID:iUHYCTRyO
>>945
私は触れて欲しくないかな。
励ましは、サイトのことを少しでも誉めてくれたらかなり励まされるので(^^)
948945:2010/12/27(月) 11:07:52 ID:Ur8oxArA0
>>946,947
なるほど、「ハードルが高く〜」という事まで思い至りませんでした。
マナー違反については触れない方が無難そうですね…
お二人の意見を踏まえて、代わりに作品の感想と労いの言葉を添えて送ろうと思います。

率直な意見をありがとうございました。
949管閲:2010/12/27(月) 17:19:34 ID:8XCO1QfJ0
管→閲で質問です。
二次BL小説サイトを開設してまだ三週間ですが、少しずつ訪問者さんも増えて米も頂けるようになりました。
そこで質問なんですが、一行くらいの短い米に対しても個々にレスして良いものでしょうか?

レスを書くのが嫌なんじゃなくて、むしろ積極的に書きたいのですが、やはり
「こんな短い米に喰いつくなんて、どんだけ飢えてんだ」って引いてしまいますか?

参考までに、頂いた短い米というのは例えば「○○の場面、良かったです」「楽しく読みました」などです。
現在は日記に「拍手やコメント、ありがとうございました」と記載しています。


950閲管:2010/12/27(月) 21:20:47 ID:MKn+t8FSO
>>949
拍手米なら内容は閲には見えないんだから、長さだって他の閲にはわからない
それに米した本人だって、自分なら短い米にもリアクションが貰えたら嬉しい
管理人さんに親しみも覚えるし、また米しようという気になる
誰も飢えてるpgrなんて思わないと思うよ
949が積極的に返事したいならどんどんすればいいと思う
ただ一行米にものすごく長い返信してたらびっくりしてしまう閲もいるかもしれないけど
951閲管:2010/12/27(月) 21:37:58 ID:KSclI87n0
>>949
一行※に長い返信がきたらちょっと驚くかもしれないけど、レスは嬉しい
具体的な場面や話についての※に、ちょっとした裏話とか
自分もこの話は気に入っていますとかそういうレスが来ると※してよかったって思う
952閲管:2010/12/28(火) 00:30:18 ID:JClXF8sz0
閲→管で質問させてください。
あるサイト様のキリ番を踏み、リクエストをさせていただきました。
管理人さんはその頃はオフでもお忙しく、今すぐには取りかかれませんがと前置きしたうえで、
それでも快く引き受けてくださいました。
その後も作品や日記の小ネタに反応してちょくちょくコメントを送らせていただいていますが、
その中で「キリ番作品も楽しみにしています」的なことを書かれると、急かされていると感じますか?

自分は催促みたいで悪印象かなと思い、リクエスト時のやりとり以外のコメントをする時には
一言もリクについては触れていません。
それだとかえって、この閲は自分のリクした作品への関心が薄いのではないかという
味気ない気持ちになったりするでしょうか。

どちらがよいか測りかねています。ご意見お聞かせください。
953管閲:2010/12/28(火) 04:01:12 ID:4hFpwEh3O
>>952
今まで通りでぉk
むしろ毎回「キリ番作品楽しみにしてます」なんて書かれたら困るし焦るw
うちにも952みたいな閲さんがいて、キリ番作品以外の更新にも※をくれて励みになっていた
キリ番作品が完成した後はすぐさま※をくれて、それがすっごく嬉しかったよ
だから今のやりとりのままでいいと思う

キリ番作品待ってます!楽しみです!とわざわざ言わなくても、定期的に※をくれるだけで何となく待ってくれてるな〜と思う
「他の作品更新するよりさっさとキリ番作品仕上げろよ」と言われてると感じる管もいるかもしれんが…
そこら辺の見極めも必要かも
954閲管:2010/12/28(火) 06:32:13 ID:Vb3fiAQZ0
閲→管理人さんに質問です
経験のおありの管理人さんにお答えいただければ幸いです。

「拍手からメルフォに変えた理由について」
1、変更した理由や経緯を具体的にお教えてください。
2、1の結果、変更してよかった点や悪いと感じる点があればお教えください。

よろしくお願いいたします。
955えつかん:2010/12/28(火) 08:27:27 ID:l4I1Zn/FO
閲ってそんなの気にする?
管→管な匂いプンプン
956閲管:2010/12/28(火) 08:41:48 ID:DIOE8hX70
>>954
954は閲なんだよね?なぜ気にするのか不思議
通ってるサイトが拍手撤去したから理由を知りたいとかだったら
本人に直接聞くか本人が挙げてる理由を信じるのが一番いいと思います
957閲管:2010/12/28(火) 08:45:05 ID:RwQQ1KvS0
>>955>>956もスレ違い
958管閲:2010/12/28(火) 08:59:20 ID:6bL0gfkY0
>>956
>>954は閲なんだよね?なぜ気にするのか不思議
サイトしたことない閲覧者だからこそ気になるし知りたいんじゃないの?
2ちゃんの質問スレでテンプレ守ってる人にスレの趣旨外れたレスつけてる
>>956こそ不思議

>>954
1・新作をうpするたびに拍手の数を気にし過ぎて辛くなった
2・短い米の数は減ったが長文感想が増えた
 拍手数に振り回されなくなって満足
959管閲 :2010/12/28(火) 09:46:22 ID:1QnLwRSH0
>>954
1管理画面へのログインが不定期で、ログインしていない間に拍手のログが流れるのが申し訳なかった
あとは958と同じく更新すると拍手してくれるか気になってしまったので
2いただくコメントがどれも丁寧なものばかりになった。ただし数は減った
拍手を再設置するつもりはいまのところない
960閲管:2010/12/28(火) 09:55:54 ID:Ws9pvy820
>>954
1、拍手コメントは携帯にメール転送にしてたけど、
拍手数見るために拍手の管理画面を見るのが面倒くさいから
自分が拍手数にあまり興味なく、増えてもそんなにありがたいと思わないことに気づいたから
2、管理画面を見なくてもいい
埋め込み型一行メルフォにしてもコメントは別に減らなかった、というか逆に増えた
961952:2010/12/28(火) 11:06:07 ID:QIh59He20
今までのスタンスでよかったとわかってほっとしました。
レス下さった953さん、ありがとうございました。
962管閲:2010/12/28(火) 17:27:41 ID:YKY7M4p1O
>>954
1.最初は公式拍手→解析を頻繁に見なきゃ※も見られないし、広告出る
patiに変更→※を携帯にメール転送できて便利だし、広告も出なくて好き
でもお礼あっても無くても不快な閲がいると、ここで知って迷った
解析苦手で変えたのに、逆にpatiは解析厨ってレスも見て面倒になって撤去

2.※自体が増えたし、長めの感想ももらえるようになった
お礼絵とか拍手数を気にしなくて済んで、更新に集中できるようになった
一言メルフォと、名前・メアド欄ある長文用メルフォを設置したけど
長さや用途に応じて両方使ってもらえてる
デメリットはいまのところ感じてない
963管閲:2010/12/28(火) 17:28:06 ID:NrGA1SWx0
管→閲で質問

これからサイト1周年記念でフリリクを募りたいと思う
しかし、前回のフリリクがまだ消化しきれていない
月に1〜2つくらいのペースで順調にうp出来ている
残りは4分の1くらい
この場合、サイト1周年はスル―して残りのフリリクを消化しきるべき?
消化しきっていないくせにフリリクをまた募るのは印象悪いかな?
もしくはフリリクじゃない方が良い?
964閲管:2010/12/28(火) 17:45:27 ID:hIDOHlefO
>>963
自分のリクが未消化で、新たにリク募りますとか言われたら正直ポカーンとすると思う。
まずは待たせてる人捌いてあげて
というか、自分は過去に↑の状態になって冷めたw
半年wktk待った結果w
リクも結局どうなったのかはしらないw
965閲管:2010/12/28(火) 17:50:36 ID:8ICjqfpz0
結局いつかはなかったことにされるんだろうなと思って
フェイドアウトします
>未消化フリリクのあるサイト
966閲管:2010/12/28(火) 18:06:17 ID:hVtXsaMj0
>>963
一周年わーいとか思ってるのは管理人だけだと思います
閲覧者にとっては安定した更新以外興味ないですし
以前リクしたものを未消化でまたリク募集は反応が欲しいだけなんだなー
前回募ったリク消化まだしきってないのに、今回リクしてもまた未消化だろうと判断して
冷めてお気に入り削除して今後訪問しません
967管閲:2010/12/28(火) 18:15:01 ID:NrGA1SWx0
>>963です

レスありがとう
前のフリリクも新しいフリリクも同時進行くらいで消化出来そうだが、しない方がいいみたいだな
自分が閲でリク未消化でも全く気にしない人間なので(結構のんびり待てる派)、参考になりました
968閲管:2010/12/28(火) 19:17:27 ID:Vb3fiAQZ0
>>954です
お答えいただいた管理人さんありがとうございました。
変更したことに付随する「変更後の良い点悪い点について」の思考が
今後感想を書く際の参考になると考え質問いたしました。
ありがとうございました。
969閲管:2010/12/28(火) 19:18:46 ID:8ICjqfpz0
>前のフリリクも新しいフリリクも同時進行くらいで消化出来そうだが

それは管理人にだけ分かることで、
訪問者には判断のつけようがない

そこまで言うなら
「相絶対に何があろうとも消化します、できます」
と明記してフリリク募ってはどうか?
970閲管:2010/12/28(火) 21:37:51 ID:H9oNnhY00
普通に「前のフリリクが終わってから開始します」って言っとけばいいんじゃないの?
同時進行で書き溜めといて一気にどばってうpされたら嬉しいw
971管閲:2010/12/28(火) 22:43:24 ID:+NMYociN0
>>970
次スレヨロ
972閲管:2010/12/28(火) 22:53:35 ID:H9oNnhY00
973管閲:2010/12/29(水) 01:35:25 ID:AX6GRuEF0
>>963
まだ残ってるのに新しく募集されると、やり散らかしてるようでいい印象は受けないな
一周年で何かしたいなら別の企画を考えたほうがいいと思うよ
974管閲:2010/12/29(水) 03:34:20 ID:k5c2TXvV0
管→閲で質問させて下さい
連絡手段のないサイトは無責任だという意見をよく目にしますが
無責任なサイトの作品は閲覧に価しないものと見なして素通りしますか?
また通っていた、感想を送っていたサイトから連絡手段が消えたら
それが理由で見なくなりますか?
975閲管:2010/12/29(水) 07:36:11 ID:aTmWjk2pO
>>974
自分は見るよ。
出会った時から連絡手段がないんなら気にしない。
感想送りたくなった時とかはPC前で唸ってるけどw

後者の場合は見なくなることはないけど、どうしたんだろ? とは思うかな。
自分は短い感想とか良く送るから、もしかして地雷踏んだか……とモヤモヤするかもしれないw
理由明記してくれてたら納得できる。
↑のような場合も含めて。
976管閲:2010/12/29(水) 08:39:20 ID:XvudBG5N0
>>974
初訪問なら見るのためらう
サイト全体の雰囲気やつくりも自分好みじゃなさそうで
どうしても見たいと思うジャンルやカプじゃなければ
連絡先なしは、即バックの大きな要因にはなる

ずっと見てたサイトから連絡先が消えたら、正直もやもやはするが
それまでの運営方法におかしなところを感じていなければ普通に通う

ただ、連絡先は画像メアドでいいから書いてほしいというのが率直な本音です
977閲管:2010/12/29(水) 11:30:04 ID:yRMjAQIb0
>>974
まず連絡ツールから見るってことがないので関係ない
あとで気づいたらヒキなのかなーと思うくらい
通ってるサイトからなくなったときも同様、ちょっと心配になるぐらい
連絡ツールあっても好みじゃないサイトならスルーだし、なくても好みなら通う
978えつかん:2010/12/29(水) 12:01:49 ID:MrLKuJR20
>>974

神サイトが連絡ツールなし
→ヒキで黙々更新する神マジカコイイどこまでもついていきますこの思い神に届け!

普通に好きなサイトが連絡ツールなし
→感想送りたいサイトに限ってryいつかツールできたら感想送るんだ〜

一通り見たけど特に好みではないサイト
→そもそも連絡ツールがないことに気づかずバック

管理人が痛かったりパクっぽかったり幸の規約守ってないサイトが連絡ツールなし
→無責任、連絡ツール一つもなしかよ、凸られそうなことしてる自覚はあるのかetc
(自分では凸などの面倒なことしなくても、印象は悪くなる)

結局サイトの内容によって印象が変わるので
ツールそのものは別にどうでもいい
979えつかん:2010/12/29(水) 14:44:04 ID:BXOoe63a0
>>974
連絡手段があるかないかなんて閲にはそれほど関係ないので素通りはしない
ってか感想を送ろうと思わない限り気付かない
感想を送っていたサイトから連絡手段が消えたら、なんかあったかレス面倒になったんだなって思う程度
作品の質が落ちたり好みが変わらない限り通う

日記やブログがなくなるとコンテンツが減った気持ちになるけど、連絡手段の有無は純閲にはそれほど影響ないと思うんだ
980えつかん:2010/12/29(水) 17:33:43 ID:lTUmlH+q0
>>974

連絡ツール無しでも、別に日々忙しい人なのだな、とか
黙々と作品を作っていくタイプの人なんだ…
ぐらいにしか思わない。
たまに超萌えて感想送りたいときに、その手段がなくて
惜しいと思うけども大好きな作品を作ってくれる管理人さんの
意志が第一なので、良く訪問することでそのサイトが
好きということを示すよ。

特に好みでは無いサイトは、連絡ツールが無いことにも
気づかず「まあまあでした」と思いながらスルーで去る。

良いサイトほどあって欲しいと思う機会は多くなるけど、
無くてもそれはそれでいいと思う。


981えつかん:2010/12/29(水) 17:43:28 ID:ockpO/LhP
>>972
以前、ウィルスに感染しているサイトに連絡先がなくて困ったことがあった
そういうことがない限りは連絡手段があるかどうかを確認しないいんで、
そのことで素通りとかはない
982閲管:2010/12/29(水) 22:28:54 ID:sRhppQnh0
>>974
連絡ツールの有無は気付きにくいし、閲覧に値しないとまでは思わないけど
例えばリンクミスで作品が見られないのに連絡ツールがなかったらモヤッとする
間違ったままずっとそのままな上に連絡ツールなしが続くとブクマ外す可能性はある
ミスなんてありえないくらい管理がしっかりしてるならお好きにどうぞ
通っていたり※送ったサイトから連絡手段が消えた場合、
※送って間もないと不安になるけど、そうじゃなかったら忙しいのかなーと思うくらい
983754:2010/12/30(木) 00:33:53 ID:Jr+MSEU40
ご回答ありがとうございました
連絡手段を設けないことは管理人の間では戒められがちですが
閲覧者さん側には問題視されない方のほうが多そうですね
無責任の誹りは免れないかもしれませんが、秤にかけて
連絡手段を断つメリットが大きければ、ありかな、と思えました
984974:2010/12/30(木) 00:38:19 ID:Jr+MSEU40
すみません
>>983の名欄は>>974の誤りです
985949ですが:2010/12/30(木) 09:08:24 ID:zjemIJJq0
お礼が遅くなって申し訳ありません。
短文コメにレスしても、全然大丈夫なわけですね。
さっそくサイトにレスのページを設置することにします。
どうもありがとうございました。
986管閲:2010/12/30(木) 11:31:21 ID:jDYTHVF30
管→閲で質問です

閲の方にとっての訪れるサイトの頻度って
どのような感じなのでしょうか?

サイトの更新ペースにもよるのかと思いますが
週1更新以上は最低あるようなサイトだとしたら
たとえば神と感じるサイトや
普通に好きサイト
たまに見に行くサイトなど…
好きさの加減で見に行く頻度はどれくらい変わりますか?
それとも自分自身の見るペースは好きさとは関係ないですか?


987閲管:2010/12/30(木) 11:41:49 ID:LvUTaIZv0
>>986
ブクマする程度に好きなサイトなら神だろうが関係なく同じ頻度
理由は、ブクマ内のサイトはタブで一気に開くから
更新頻度は関係ない

たまに見に行くのはブクマしてないサイト=幸から行くサイトだから
好きでも何でもないって位置づけになる。二次サイトなら、原作で
燃料投下があった時だけ適当に見に行くって感じかな?
988えつかん:2010/12/30(木) 11:42:27 ID:OHAikO/R0
>>986
それより根本的に
閲といっても一人一人時間のゆとりが違うってことを念頭においてくれませんか??

時間に余裕があってほぼ一日中PCつけっぱなしとか
毎日深夜帰宅でサイトめぐりは週末の楽しみとか
週末が忙しい職業で平日休みとか
週休二日制で朝9時から午後5時までの仕事とか
地方や海外勤務で自前のPCがない環境とか

ずっと同じペースで更新してくれる神サイトに8年間通ってますが
↑のような自分の環境変化次第でサイトアクセス数は大きく変わってました
989閲管:2010/12/30(木) 11:58:16 ID:gXgcabkO0
>>986
好きの度合いで閲覧回数や閲覧ペースが変わるというのはないです
その時の気分によって見に行く所も違うし
生活リズムでかなりバラつきがあります
とても好きなサイトでも月1で通う所もあれば
毎日行くサイトもあります
理由は特にないです
ただ、嫌いや興味のないサイトにはまったく行きません
それと、>>987と違って、私はサーチをブックマーク変わりにしてるので
好きなサイトでもサーチから行っています
990管閲:2010/12/30(木) 12:13:17 ID:GWi2DkY90
>>986
更新頻度にあわせて見る頻度を変えることは多い
ゆっくり更新なら、何度もたずねるのはしつこい気がするので
訪問ペースを落とす
自分は携帯もPCも見るけど
携帯のほうが行動の合間に見られる分見る頻度は高い
連載中心のサイトは内容によって完結待ちするので
短編中心のサイトより頻度が下がることはある
割と好きだけど訪問ルートにサーチやランクを使ってるサイトは
気分でサーチやランクを見る頻度が変わることがある
登録先を見る頻度で、当然サイトを見る頻度も変わったりする

ほかの人もいうとおり
見る頻度はなによりも生活ペースや気分に左右されるから
そこそこ好きなら、好き度合いは通うペースには大して関係しないな
991えつかん:2010/12/30(木) 18:29:39 ID:b93ro01D0
>>986
更新ペースでサイトに行く頻度はかわらない
987と同じで、一気にタブで開くので、
毎日更新があるサイトも、もう二年ほど更新がないサイトも一緒に毎日訪問していることになるね
変化がなかったり、まとめて今度みようと思うサイトは閉じていくだけ
992閲管:2010/12/30(木) 19:10:10 ID:bcUSgrN40
>>986
自分は、訪問頻度は好きさ加減に左右されます。
どうしても時間がなくて、ブクマサイト全部は見て回れないという時が
わりとあるけど
そういう時でも神サイトにだけは意地でも行くし
連載が楽しみで仕方がないサイトさんをひとつだけ訪問して、
そこだけは読んで寝ることにするとか。
時間にゆとりがある時に見に行くサイトさんもあるし
ひまでたまらん時には、ブクマを片っ端から回るので
そういう時だけ行くサイトさんもあります
993閲管:2010/12/30(木) 23:07:37 ID:aP1b3q0L0
>>986
好きさ加減によって訪問回数は変わります
自分にとってサーチは好きサイトを探すための場所だから
とりあえず作品が気に入ったら一応ブクマ
その中から自分のブームのジャンルやとにかく好きなサイトは日参、
自分の中でジャンル熱が落ち着いてたら週1か月1など時間があるときに訪問
好きサイトっていうのは作品もそうだけど、日記とかが楽しいのも自分には重要
作品がどんなに神でも日記がないと自分の場合はこまめに訪問しなくなる
994管閲:2010/12/31(金) 00:06:17 ID:G2u4CXv/0
986です
たくさん回答くださりありがとうございます

生活スタイルとか、好みとか…やはり見方はその方によるのですね
必ずしも頻度と好きさが比例するものではないのだな
というのもわかりました
ブクマとサーチの使い分けなどもなるほど…と思いました

自分がサイトをやってみて、日に何度も来てくださる方とかいて
ちょっとドキドキしてしまったんで(いい意味でです…)
つい質問してみました
答えてくださってありがとうございました!

995941:2010/12/31(金) 18:30:58 ID:OKopUAG40
>>942-944
お礼が遅くなってしまってすみません
規制で書き込み出来ませんでした

返信不要チェックが置いてあっても
返信を希望することが必ずしも管理人さんの負担になるわけじゃないとわかって
安心しました!
これからはチェックをつけずに感想を送ったりもしてみようと思います
ありがとうございました
996管閲:2010/12/31(金) 23:09:44 ID:7N5ci0PmO
埋め
997管閲:2010/12/31(金) 23:26:51 ID:1CkNHqOF0
さらば2010
998閲覧:2010/12/31(金) 23:31:23 ID:SDs03QdQO
ようこそ2011
999管閲:2010/12/31(金) 23:34:49 ID:7N5ci0PmO
まだ早いな
1000管閲:2010/12/31(金) 23:38:46 ID:7N5ci0PmO
来年もよろしく
10011001
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