【ZXCT】最終幻想7座蔵オンリー公式パクグッズ問題：３【ZINC】

2010年10月10日開催ファイナルファンタジー７ザックス×クラウドオンリーイベント「ZXCT」
および2009年10月11日開催ファイナルファンタジー７ザックス×クラウドオンリーイベント「ZINC」
以上に関連して起こった公式パクグッズ問題についての情報交換・警告スレです。
個人に対する誹謗中傷を目的としたスレッドではありません。

■■■■■■■■■■【最終幻想ヲチスレ】との住み分け奨励　■■■■■■■■■■■
※ヲチが目的ではなく、問題提起がスレの本旨のため、ウェブ上の特定個人に関する
リアルタイムな感想等はヲチ板にある「最終幻想ヲチスレ」でお願いします。
※私怨・カプ叩き・年齢叩き・容姿叩きは禁止です。煽りや荒らしはスルー推奨。
※気に食わない相手をすぐ●●認定する人が多いのでスルー＆自己判断奨励。

・くやしかったら公式に通報してみろの人
・当日参加した奴はもれなく全員共犯説の人
・スレの削除依頼出してきなさいよの人（何故か自分で出さない）
・他カプや座蔵新規などの私怨・嫉妬乙と煽る人
・座蔵者は誰でも彼でもみんな主催陣の仲間/元仲間/仲間候補のように煽る人、無差別リストを貼る人

以上のような荒らし行為は相手にせずに＞１へのアンカーで対応奨励
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ＺＸＣＴ
■厭離サイト　ttp://zxct.org/（縮小済み・12/30公開終了予定）
■ツイッター　ttp://twitter.com/tweetonzxct（アカウント削除済み）
■主催　サークル名「KANZAKI KAINE」/ペンネーム：神崎戒音

ＺＩＮＣ
■厭離サイト　公開終了
■主催　サークル名「FINALWORLD」/ペンネーム：MUFFY（マフィ）

前スレ　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285607183

★【ZXCT：主な問題点】
・権利的に問題のある「公式作品中に出てくるロゴを使用したグッズ（缶バッジ）」を
イベントのノベルティに使おうとしていた。それを画像付でうｐ→発覚
→これについては配布中止が決定・実際の厭離でも配布されず、
ジャンルやカプ等を越え同人界全体に及ぼす影響への懸念はひとまず最低限のレベルでは解決している。

・上記の問題に関する対応含め、全ての面で主催の対応がgdgd隠蔽が多すぎる事により混乱が広がった。
（なお、9/21のブログ＆ツイッター記事以前は全て主催の独断で進行しており
　協賛やスタッフはチラシ配りや当日スタッフ要員としての協力のみでグッズ作成などには関与していない。）

[その他、ZXCTに関する問題と嘘や隠蔽工作]
・オンリーパンフに「年表」と称し、公式作品発売日と過去の座雲厭離や座雲アンソロ発行日
　などをまとめたものを掲載予定　→掲載しないことが決定（9/19）
・2010年8月インテで座蔵サークルに「バッチを差し入れのお礼に渡した」「数個渡した」
　→実際は「配れなくなったからあげる」と言って１０個ずつ押しつけて回った
・「欠席の連絡があったサークルのみグレー表記にした」
→実際は欠席連絡をしていないサークルもグレー表記していた。
・著作権と商標権の見解の相違について「専門家が言ってた」→専門家などいなかった？
・サイトでの回答や記載で２ｃｈなどで非難があったものを黙っていくつも削除したり変更している

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★【ZINC：主な問題点】
・ZXCT問題を機に、09年の座雲厭離ZINC（主催「FINALWORLD」/MUFFY（マフィ）氏）においても
同様の公式ロゴを使用したグッズが複数使用されたことが改めて問題視され始める。
この人物は自サークルのノベルティとしても同様のグッズを過去数年にわたり配布してきた。

必要に迫られて謝罪文を出すも、赤豚に公式パクグッズを自ら凸送付し判断を仰いだり、赤豚の言質を元に
略ロゴであれば2次グッズ制作可など見解を個人サイトで公表するなどの問題行動を起こす。
→該当の文章は黙って消去したが、現在一度公表した内容についての責任が問われている

それぞれの時系列のまとめは>>3以降

【ZXCT：系列まとめ：１】
8/6
・缶バッジをイベント参加証に添付することをイベントサイトブログ及びツイッターにおいて
　画像付で紹介
・同日、それを見た人が匿名で問題があるのではと指摘
・主催もその時点で違法性を認識し配布中止を決める
　※しかしブログやツイッターで変更の告知や謝罪等はなく、以後放置

8/7あたりからヲチスレで話題になる

8/13・夏コミにてイベント宣伝チラシを配布
　※チラシには「ZXCTパンフレットセット　1set\500」
　セット内容：イベントパンフレット・入場パス・ビンゴゲームカード の記載のほか
　バッジではなく、森羅マークの入った「GATE PASSPORT」の画像
　近くに＊イメージ画像（実物とは異なる場合があります）と注意書き有り

8/19あたりから最終幻想同人スレでも少しずつ話題になる

8/22　大阪シティにおいて主催が知人らに不要となったロゴバッジを配る。
「個人的になら渡してもいいと思った」（主催談）

8/29　最終幻想同人スレに主催凸報告らしきものが書き込まれる
　　　※「身内に処分配布したからもう解決」という内容だったがその時点で主催側からの
　　　告知は一切なく、信憑性に欠けたため更に騒がれる結果に

9/10　同人板にイベント専スレが立つ

9/11　ブログ及びツイッターにて「イベント参加証最終デザイン決定」のアナウンス
　　　ブログの記事、画像差し替え　
　　　※ツイッターの記事は放置・変更になった理由や謝罪はなし

9/15　ブログとツイッターでお詫び第一報

【ZXCT：時系列まとめ：２】
9/19　・イベントサイトに「神羅バッジに関するご報告」ページが設けられ主催の謝罪と説明が掲載される
　※これは「メールにて匿名掲示板で本件が話題になっている旨の報告」があったことを受け作られた。
　※これにより初めて8/6に指摘を受けていた事、その時点で主催が違法性を認識していたこと等が明らかに
・ツイッターの画像及び記事削除
・スタッフに対し、主催からこの件の発端・経過・謝罪の連絡（メール）送信
　※有志のツイッターの質問に対する協賛のレスより判明

9/21　ブログとツイッターにて、それまではバッジ作成や中止の決定も含め全て主催の独断進行だった事
　これ以降は協賛やスタッフとしっかり打ち合わせて連携していくことを表明
　※それ以前から協賛や主催に近しい人物が幾度となく忠告をしてきたが聞き入れなかったとの話あり

9/22　サークル・企画参加者に缶バッジ問題についての報告とお詫び、対応不備についてお詫びメール発送
　※その旨がアナウンスされたのは9/23。メール内で主催がイベント決行を表明
9/25 サークル参加者へバッジ問題等についての連絡の封書を発送

9/26未明　・サークルリストから各サークルへのアクセスが集中しているため一時的にリンクを外す
　・更にメールにて既にイベント不参加を連絡しているサークル（主催談）について
　　サークルリストの該当部分をグレーに塗りつぶす。
　　※グレーに塗りつぶしたのは主催の独断
　　※実際は連絡していないが塗りつぶされたと主張しているｻｰｸﾙあり⇒主催は前言撤回せず

9/26午後　・サークルリストごと削除。・協賛の1人がツイッターにて非公式に運営代行の旨を発表

これらと同時進行で私怨叩きやカプ叩き、煽り、愉快犯、愚痴、自演などが入り乱れ、
座雲者が次々と降臨するなどスレはカオス状態。同時にツイッター等でも混乱や不安が広がる。
また、有志のツイッターによる公開質問や周囲の人間の証言により
主催が説明ページの中で嘘をついていたこと、隠蔽体質であることも発覚し更なる不信感を呼ぶ。
サークル参加者や企画参加者がオンリーに参加の是非について意思を表明し始める。

【ZXCT：時系列まとめ：３】
9/27・各サークルへの謝罪の手紙が郵送で届き始める（黒封筒）。ｻｰｸﾙ宛謝罪ﾒｰﾙに少し言葉を足した内容
9/27夜　一般参加予定の皆様へのご報告とお詫びが掲載

9/28未明　正式にサイトにて運営代行発表（個人情報・会計処理は主催神崎氏がこのまま管理）
9/28・申し込みサークルにサークルリストの件でメールが送信される（29日、返信期限延長のメール再発送）
　　・個別の質問に対して、サイト上での回答を追加

10/1・サークルリストを再掲載（予定より１日遅延）。上のメールで許可を出したサークルのみリストに掲載
　　・当日企画（合同誌＆カレンダー等）の中止発表
10/4　個別の質問に対して、サイト上での回答を追加。
10/5　イベント５日前「当日年齢確認のお願い」掲載。

〜以降、無言のまま厭離当日を向かえる〜

-----------------■イベント無事終了■-----------------
10/11　終了の挨拶掲載

〜運営代行を始め、座蔵サークル続々撤退を表明し始める〜

10/16・10/20でオンリー公式サイトコンテンツ縮小（サークルリスト等）と12/30で閉鎖を宣言
　　 ・ツイッターも10/20で削除
　　 ・参加証・ノベルティバッグの通販はなし→残部は以降の主催参加イベントで頒布を検討

10/17　主催個人サイトに「サイトの一時停止のお知らせ、ならびに一連の問題に関するお詫びと
　　イベント開催にご協力いただきました事への感謝」掲載
　　ｺﾐｯｸﾏｰｹｯﾄ79の当落結果を見てｲﾍﾞﾝﾄ関連グッズの頒布、今後の個人活動の是非を決断すると述べる

10/20　公式サイト縮小（サークルリスト・リンク・エントリー・企画ページなど）、ツイッターアカウント削除
10/24　主催個人サイトにて「活動の停止のお知らせ」
　　　オフライン活動の無期限停止を宣言、コミックマーケット79当選の場合も参加自粛、
　　　ZXCT関連グッズの頒布取りやめ、ホームページも当面更新停止

【ZINC：時系列まとめ】
2009年10月11日　ZINC開催。公式パクグッズがサークル・一般参加者全員に配布される
＊単色神羅ロゴ使用：クリアファイル／マスク
＊フルカラー神羅ロゴ使用：イベント入場証
＊アルティマニアのアイテム画像デザイン丸パク：蜜蜂の館ポケットティッシュ
【補足】マフィ氏は自サークルのノベルティとしても同様のグッズを過去数年にわたり配布してきた
＊単色神羅ロゴのクリアファイル／フルカラー神羅ロゴのポケットティッシュ
　→この件が本スレで話題になった直後の2010年３月春コミを告知なし欠席

9月　ZXCTの問題に伴い、ZINC配布物も問題視され始める

9/20 パクグッズについてのお詫びが個人サイトに掲載。二次創作の明確なルールが無い為
　　ﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝが分らなかった。自分がマナーサイトを作る発言（9/23追記:反対多数で断念）
　　神崎氏との親しい仲を認めながらもZXCTとZINCは無関係強調

10/7　配布グッズについての報告と見解を個人サイトに掲載
　自分で判断できない為、赤豚に上記グッズを自ら凸送付し判断を仰いだという内容
　赤豚の言質を盾にﾌﾙｶﾗｰロゴはｱｳﾄでも単色ロゴ(マフィ氏曰く「略ロゴ」）ならOK
　蜜蜂の館ティッシュに至っては何の問題もない等の見解公表
　但し公式がグッズ展開しているのはその「略ロゴ」と同じ状態のデザインの神羅ロゴだが
　赤豚にそれを知らせたか、公式資料(特にｱﾙﾃｨﾏﾆｱのｱｲﾃﾑ画像)を添えて事実説明したか大いに疑問
　主催した厭離でグッズをばら撒いたにも関わらずお詫びﾍﾟｰﾊﾟｰを配るのみでグッズ回収予定なし
　
10/10　ZXCTに主催サークル参加、グッズ問題に関するﾍﾟｰﾊﾟｰ配布
　＞サイトにあげてるお詫びと報告ページと変わらない内容（レポより）

10/15　公式グッズとの比較画像がスレに投下される
10/17 ZXCT終了に際して上記ページからZXCT関連を削除、個人ｻｰｸﾙの問題に絞った
「神羅ロゴグッズ作成に関するお詫びとご報告」掲載
　同時にマナーｻｲﾄの件や赤豚凸の文章を全て削除（それについて説明一切なし）

⇒ｺﾐｯｸﾏｰｹｯﾄ79、2011年1月大阪ｲﾝﾃでこの件に関するﾍﾟｰﾊﾟｰ配布予定

以上、テンプレ。

【補足】
ZXCT終了から現在に至って
〜運営代行を始め、座蔵サークル・サイトが続々撤退・閉鎖を表明し始める〜

FF7ZC（text）
7GrainGranola/きよ乃様
C-brand/MOCOCO様
CloudyHearts/やさかにや様
cuckoo's nest/かこ様
colorful berry/東芝典様
Crystal Clear/ゆすらみさ様
Deep,Deeper DD Past/九月様
Deepest Dyed Pink/神崎陸様
Forbidden Lover/ゆきの茉理様
Here We Are/十波果歩様
Memento mori -メメント・モリ-/天音様
Perfect Sky/kona様
Precious Honey/chien様
Sancutuary/聖銀様
Someday Never Comes/Sia様
THE＜MPD＞/松風みこと様
weather report/卯月様

Z2RC/Z2様
あなぷしゅけ〜の森/らきらき様
がちゃがちゃ/風間裕様
月光通信/とうの様
幻世/cusco様
しましま's ＨＯＵＳＥ/Parapara様・水瀬様
旋風あり/如月雀子様
とりごや/トキ之介様
名もなき英雄/ミユキ様
ネオカナレク/華婉様
ねじまきの惑星/さとすず慧様
ハチミツと道徳/ヒトトセ黎様
花浅葱/紅様
ぱらのいあ幻想団/IZURU様
緋の破軍/TAO様
Blue Blue/木蓮様

FF7ZC（text＆illust）
Everlasting blue/Luna様
KANZAKI KAINE WEBSITE/神崎戒音様
Lapia/翔野ひろき様
Mega-Style/草凪遼様
Mind Traveler/旅人様
roronikon/roro様
エンテイ/ミシマ様
カリソメ/クギ様
ネジレ/ビス様
はずれ雲/Lakka様
宝鈴/神無月もか様
翼の雫/雫様
夜啼鳥/結華様
FF系
LIEBE/十四子様
Lolipop junkie★/ホシノ様
米屋。/おこめ様
男魂-Men Soul-/405様

FF7ZC（illust）
Ag/Y/鈴木エン様
April Snow/卯月雪様
As33/せい様
bubil/珠巳様
count9/さかえ様
Dessert Vandet/木津様
FINALWORLD/muffy様
Glisser/蓮深リコール様
Last Lomance/鷹羅飛燕様
mmm/rikemo様
pink/もっつ様
R-10/ロコ様
Sdo/R子様
Sim Reunion/sayo様
SORROWLYNX/Nozo様
SoySoy/マメオ様
Spider-Cage/芦屋炯様
twailight/ラク様
赤い潜水艦を追え！/犬千代様
銀白想彗星-web/宇蒼めいあ様
家常豆腐/酉丸様
ジャポニカ＋７/亜栖ぱら様
逃亡上等/チセ様
どげだ屋/ヒロシ様
どこでもイージーワールド。/水村隆様
人魚の産声/みさや様
ねこにち/kazu様

マフィ←教祖
神崎←自称座蔵最後の１人、未練たっぷり
らきらき←古参ヲバ

ロコ←逃亡
アシヤ←逃亡
おはるwith逃亡連合←逃亡
クギ←逃亡
問題が発覚後、俊足で逃げたがそれまで一派の中核

seth　←８のサイスコ、スコール受けの人
玲　←？
あかさか　←？
雫 ←＄
よゆう入稿（LV29）←ｗｗｗ
みりん★ ←アシヤ・木津と悪友
悪果←一派のチュプ
アシヤ ←神崎・木津と悪友。麻痺と相互委託
めいあ ←麻痺・神崎と合同サークルや委託・挨拶回り等行動を共にする
touno ←＄
木津 ←＄　
れんこ ←一派
Nozo ←一派
さかえ ←tounoの相方
るな ←一派会幹事チュプ。サークルに寄生する温泉
えん ←一派オンリスタッフ
かず ←一派オンリスタッフ
ぱら　←一派
べに←一派
みさや←一派

１乙
早速変な人(基地タン？)が伏せなしサークル名とか貼ってるけど
そういうのはスルーでよろしく

1乙
結局一派リストも載る羽目になったな・・・

乙＞１

一派リストって言うと誤解を生むから念のため書くけど
＞12だけならまだしも＞8〜11はとっくにこの問題と関係なく撤退してるサイトもあるし
朴敵が個人で一方的に座蔵網羅するくらいに作ってただけの古いブックマ晒し
現存サイトも＞12と被ってない所は見た限り一派と大した繋がりもないサイトばっかだった

＞12も一派と確定したものじゃない
「？」とかよゆうさんとか何だ・・面白いとでも思ってるのか？

一派とは
麻痺を教祖とした座蔵宗教団体。
合言葉は「ザックラ！」
信者による勧誘行為が常軌を逸しており
入団を断るとあらゆる嫌がらせをしてくる為疎まれている。

今回のロゴパク事件により脱退者多数。
信者達の結束は弱まりつつある。

ヲチスレとの住み分け推奨と言ってるそばから伏せ字なしのコピペ厨のおかげて
1の努力台なし
1まじ乙

>>1乙

今未解決なのは、麻痺絡みだけ？

1乙

客観的でわかりやすいまとめだな

おい、前スレからいるコピぺ
コピペが認められてて何も言わなねえんじゃなくて
痛々しくてスルーされてる事に気づけよ
だから私念乙っていわれるんだぞ
ヲチスレ行け
いや、お前はヲチスレでも迷惑だから自分のノートにでも書いてろ

わりい。スルー推奨だったな

ふいんき←変換できない
空気←読めない

結局こうなるんですね

まあ７スレや昔のヲチのログ見てもどれだけ注意されてもしつこく何度も何度も
コピペしてるのいたから何言っても止めないだろうな
空気茶のも同じ奴だろ

背蔵主催の作品ロゴパク&■e凸はとりあえずヲチでいいかな？
こっちで話題に出しても見るのは座蔵者か、
カプ関係なくジャンルの問題として捉えて見てる人間だけだから
注意喚起って視点で見るなら逆に専スレじゃなくてヲチの方がいいと思う

>>1乙

背蔵の方は扱いが難しいな
現状ヲチで扱うしかないだろうけどグッズの詳細自体がよくわからないし
版権元凸が本当かどうかもよくわからない
そもそもヲチスレはヲチ対象への凸禁止だから背蔵主催にメル凸してたのも
厳密にはローカルルール違反ではあるんだよな

【ロゴパク】最終幻想7 ｿﾙｼﾞｬｰｵﾝﾘｰ/背蔵ｵﾝﾘｰ主催：大野【公式凸】
ファイナルファンタジー７のソルジャー中心オンリーイベント(通称ソルオン)及び
セフィロス×クラウドオンリーイベント等を主催している大野が関わる諸問題についての
情報交換・注意喚起スレです。
個人に対する誹謗中傷を目的としたスレッドではありません。
※情報交換や注意喚起がスレの本旨のため、ヲチ的話題はヲチスレとの住み分けを奨励
※現時点では次のイベントの正式な開催告知はされていないため、イベント単体ではなく
　主催である大野自身が関わる諸問題についてのスレです。

【主な問題点】
・2010年9月19日開催の背蔵厭離『再臨SC 4』(@お茶の水損保会館)にて権利的に問題のある
「公式タイトルロゴをトレスしたグッズ」をイベントのノベルティとして配布した。
・イベントサイト掲示板でそれについての説明を求められるも、曖昧な返答をしたのみで
サイトを全削除（ちなみにソルジャー厭離と背蔵厭離のサイトは同一）
・上記の問題に関する対応を含め、全ての面において主催の対応が電波すぎて混乱や不安が広がっている
・サイト消去やグッズに関するメル凸に対し、大野自ら公式側に問い合わせたと返答が来たとの報告
（詳しくは>>2以降の凸報告コピペを参照）

■厭離サイト　ttp://sssoi.hp.infoseek.co.jp/　※削除逃亡済
■主催　ｻｰｸﾙ名「めでぃやFF」/ﾍﾟﾝﾈｰﾑ：オーノいずむ
■大野の過去の言動抜粋（ソースは主に日記ブログ）
　・常に金、金、金がないｱﾋﾟｰﾙ連発。ｲﾍﾞﾝﾄ主催に自腹は切れない発言。
　・CP限定の無いｲﾍﾞﾝﾄを主催するも、背蔵以外のCPは全面否定。ｺﾝﾋﾟｱﾝﾁ。
　・ｵｰﾙｷｬﾗｲﾍﾞﾝﾄ主催をしながらも日記では「ｺﾝﾋﾟｷｬﾗは誰も求めていません」等の発言
　・貴方FF厭離や座蔵厭離に対して敵対心を持っている。
　・背蔵ｱﾝｿﾛも主催し、完売済ｱﾝｿﾛをDL販売している。
※私怨・カプ叩き・年齢叩き・作品叩き・容姿叩きは禁止です。煽りや荒らしはスルー推奨。
※気に食わない相手をすぐ●●認定する人が多いのでスルー＆自己判断奨励。

■関連スレ：座蔵についてはこちら↓
【要注意】10/10最終幻想7座蔵オンリーZXCT：２【公式パクグッズ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285607183/

ザックラ！ザックラ！ザックラ！ザックラ！ザックラ！ザックラ！ザックラ！ザックラ！
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ザックラ！ザックラ！ザックラ！ザックラ！ザックラ！ザックラ！ザックラ！ザックラ！

麻痺は三毛の当落発表後に動くのかな
もし仮に夏がペナルティ落選だとしたら冬は取れてそうだけど
取れてたら赤豚言質のフォローまで含めたグッズ問題に関するペーパー配布して欲しいが

ぐああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａ
あしううふぁああああああああああああああああああああああああああああああああはああああああああああああああああああ
はあああああああああああああああああああああああああああああああああああああぎゃああああああああああああああああああああああああああああああ
ｙｇふぁああああああああああああああああああああああああああああああ

ミケ当落発表っていつ？
時期的にそろそろだよね？

化石ジャンルのおばさんらに聞きたいけどなんでイベ板でやらないの？
浮いてるのわかってる？

前スレで当選率について出てたけど
座蔵がプチやオンリーで毎回50sp位あって背蔵は20sp位なのに
夏は同数の14サークルずつって明らかにおかしいと思う
自分は座蔵じゃないけど、夏はうちのカプも他カプも10年以上落ちてないって
言ってた古参が落とされまくってたし夏は色々と異常だったと思う
背蔵も10年越え選手の古参落ちてたみたいだし…
冬は締め切りの関係上申し込み数に今回の問題の影響はあんまりないだろうし
今回の当落で配置担当がどういうつもりなのかは分かるだろうな

必須とは言えない壁と長くやってるって他に特別な理由があるわけじゃない古参には
メスが入ったんじゃないかとは言われてたね。自分はその手の変更は別に悪いことじゃないと思う
そういうのまで毎回当確みたいにしてたらその内ジャンル問わずミケえらいことになるし
一派が主張してた当日暴動なんて全く起こらなかったしねｗそこまで必須のサークルは中々いない

これだけじゃスレチだけど麻痺の当落とそれによってどう動くかがまじ気になるな
缶裂きは受かっても出ないらしいけど、夏たった１４しか受からなかったって具体数聞いたら
その内の１スペ無駄にするとかキツイなぁ

害悪古参はｲﾗﾈ

コミケペナルティは当日ドタキャンと続けて本出してないのはチェックしてるが
それ以外はブロック担当次第だよ
時限や牛歩にペナルティ加えたら中手から大手にかけはほとんどペナルティ
人が集まって騒いで迷惑って投書あった所にペナルティ加えてたら旬ジャンルの目立つサークルもほとんどペナルティ
飛翔とか成り立たない

連続で落ちてる所の救済措置や、あんまりに酷いスタッフは
内部でも指導するので昔よりはマシだけど
それでも未だにスタッフにコネあるところは落ちない
あと本だしてない所はチェックしてるって書いたけど
重要度は低いよ。夏冬本出してなくても連続して受かるところもあるし
毎回本出して、沢山見本誌出してても
スタッフが気に入らないサークルは毎回じゃなくてもよく落ちる


7は旬じゃないし当てはまらないとか言う人いそうだけど
係ないよ。スタッフ次第

FFの配置担当は公平じゃないってば

去年の冬までは年功序列（）で古参贔屓・新刊出さなくても無断欠席でも古参はぺナなし
↓
今年夏　古参の保護枠もなくなりカオス
↓
今年冬　？？

どれも自分の印象と推測とソース俺だしここで配置担当の思惑ｹﾞｽﾊﾟｰし合っても仕方ない
スレチだから
一派が大好きな当落陰謀討論をここでしてやることはないよ

それより建作は明日の夕方だけど、麻痺はまたもったいぶってすぐには公表しないのかな
って書いておけば脊髄反射してくれないかな？ｗ

>座蔵がプチやオンリーで毎回50sp位あって背蔵は20sp位なのに
>夏は同数の14サークルずつって明らかにおかしいと思う

夏に限らず何年も、同数か背クラの方が少し多い＞当選数
配置担当が背クラヲバと言われる所以
背クラヲバは背クラが最大じゃないと許せないんですよねわかります

麻痺は今月中に出すって宣言した新刊のアナウンスもあるし
さすがに今回は冬ミケ当落もすぐに報告するんじゃないかね…

日記で落書きしかしてないような奴が
偉そうに「疲れました」とか砂掛けしてるのを見ると
失笑するわ
空気は黙って消えろw

麻痺テンテは今月中に発行するとか言ってた新刊のアナウンスをオフページから
いつの間にか消してるし、今月末って言ってたのもまた出す出す詐欺になる
予感しかしないんだが・・・www

麻痺テンテーの言ってることなんて期待するだけ無駄。
結局自分に都合の悪いことはア〜ア〜キコエナーイ
自分の発言したことで都合が悪くなるとすぐに文章改竄削除で隠蔽工作
誠実って言葉はテンテーの辞書にはないんだよ

全部オーノの仕業

三毛の当落って今日だよね。麻痺テンテ、どうなったのかな〜

Ｒ子見てる〜？ﾉｼﾉｼ
脊髄反射乙！！

落し物ですよ

＞麻痺の当落が出てからの事だけど、こことしてはこれからどうしていくのがベストなのかな
＞赤豚凸の件をはっきりさせるように働きかける？
＞本人はこのままなあなあで済ますつもりだよね・・

＞回収は意地でもしないとは思うけど結構ばら撒くはずの冬コミのペーパーに何書くつもりか心配だな
＞毎回想像もできないような事するから
＞厭離は無理だったけど今度は行けるから確実にもらって来よう

前スレにあったメールへの問い合わせの返答とか見ても
問い正してもロクに効果は無い気がする…
凸すると内容や文章がごく真っ当であっても凸られ側を被害者として見る第三者もいるし
具体的に何か働きかけたりするかはこれからの動向見つつ決めるしかない
ていうか個人レベルではもう問い合わせしてる人いるんじゃないか
対応見てるとここの意見を凄く気にしてるようだけど、
それで赤豚の事揉み消したり回収呼びかけしなかったり
10月中に出すって言ってた新刊をこっそり予定から消したりとかの
誠意のなさを見てると本当に何言っても無駄に思える

とりあえずこのスレを落とさないように保守したりこの件を
他ナンバリング含めジャンル者に周知させて問題を風化させない事が大事じゃね

麻痺テンテー
冬の当落結果と10月に出すらしい新刊はマダデスカ〜？？？
今日で10月も終わりですぜ〜？？？

俺達の10月はこれからだ！
麻痺テンテーの次回作をお楽しみに！

10月＼(^o^)／ｵﾜﾀ

この件でやめる奴は元々その程度だったってこった
構ってもらうだけが同人かｗ

確かにｗｗ
居座り続ける麻痺テンテーもアレだが
閉鎖や撤退した奴らは元々175気質だったんだろうな
ちょっと２で話題にされたり雲行きが怪しくなると簡単に捨てれる程度の萌えってことか

イベント＝オフ会でチヤホヤしてもらえないなら参加する意味ないよな
本は二の次な奴が多かったし＞一派

いやマジレスすると部外者から見てもこんな晒されたらジャンルいるのいたたまれないから去ると思うんだがｗ

まあほんとに愛があればジャンルが晒されるような自体になる前になんとかしてるか

テンテー冬の当落マダー？
もうそろそろ封筒来る頃だと思うんだけど。

癌崎がもし取れてたら…

癌崎は自分のサイトで
＞コミックマーケット79にも申込済みですが、スペースを頂いたとしても参加は自粛させていただきたく思います。
って言ってるんだからもし取れてても来ないんじゃないの？
仮に取れてたとしても周辺サークルは今まで癌崎とキャッキャウフフしてた奴じゃなければ歓迎されないだろうし。

一派ってオフ会目的で本も無いのによくスペ取れてたな
良く分からんが一応ペーパーくらいはあったのか？
どっちにしても荷物置き場になってるであろう悲惨な様子が目に浮かぶ・・・
閉鎖や撤退した元一派もそうだけどサクル活動するなら本くらい出せよ

話題それてるぞ。一派叩きならヲチでやれ。

よくわからんと言っておきながら閉鎖撤退したサークルまで本無かったんだろうって憶測で叩くのは極論なんじゃないかな
海鮮だけど本出してないとこは一部だけだったよ
最近のここの流れソース２が多過ぎて論点ぼけてきてる気がする

>>58
その一部が一派と言われてるんだろ？
漏れなくオフ会目当てでスペース取っても本も出さない集団＝一派
ヲチでもここでも散々言われてた事だ

日記やツイッターや閉鎖の捨て台詞もだけでも十分かもしれんが
元々一派の悪行が広まったのはソース俺の書き込みからだよ
ソース俺は良くてソース２は駄目というのはどうなの

本をろくに発行してないと書かれてたのは癌崎くらいじゃないか？
一年ぶりの新刊が10年前？リメイクとかいうやつ
一派の他の連中の発行状況はよく知らん
あとは麻痺が出す出す詐欺をよくやるくらいか
いずれにしてもここじゃなくてヲチでやる話題だろ

ソース俺もソース２もふつうダメなんじゃないの。
ここそんなんばっかだよね。

少なくともここのテンプレに書いてあることは全部とんでもない事実

実際に見たソース俺ならまだいいが、
完全脳内ソースならヲチｽﾚでもお断りだ。

座蔵アンチな配置担当のことだから今回は癌崎も麻痺も受からせただろうね。
この問題が盛り上がった頃ならまだ当落操作できただろうし。
ただでさえ当選率が異様に低い座蔵の貴重なスペースが欠席になったらアンチ的には嬉しいでしょ。

ソース俺もソース２も
>>1
よめ

火消し乙

前スレに書き込みの中の自分に都合のいい一部分だけをピックアップして
全員の総意みたいに言うのは止めましょうってレスなかったっけ

麻痺崎はろくに本出してない
一派の半分くらいは座蔵の中でも本出してる方
一派の半分はそういう一派の腰巾着
代行は本出してて座蔵の中で売れてる方で信者が多い
非一派で定期的にイベント出てて毎回本出してるのはオフサークル中３割くらい
撤退・サイト閉鎖サークルは一派も非一派も一割が本出してるサークルで九割が交流厨
これが実情

R子
るな
卯月
雫
酉と戌

これが実情！俺ソース！ｷﾘｯ

>>67は
サイトやイベントを見てた人なら誰でも知ってる事実じゃんｗ

ザ！ｗｗｗｗｗｗ

ださｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなクソババア軍団がヲチスレ牛耳ってたとかゲボォオオオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

加齢臭きつい交流ヲバ厨はいない方がいい
餓鬼の話とＢＬの話を同時にするババアキモすぎ

ようするにアレだ。ここできったねえゲロ吐いてる皆様が、今年スペースに座ってると思っていい訳だ。
どんな人がいるのかな。楽しみだわー

だんだん目くそ鼻くそになってきたな
ヲチも一派の話題に限らず真実という確証のないものばかりだ
最近ここもヲチもなんか変だ

未練タラタラ撤退（）した癌崎乙していい？

結局ここに最後までしがみついているのは
○○乙が大好きなクソしか残らないのか…

と癌崎害音が申しております

そもそも2chで議論すんのが間違いだと思った
座蔵はリアル交流あるんだし、こちらがネット掲示板という安全地帯にいる限り、
本質的な距離は変わらないから痛くも痒くもないんじゃないかね
結局こちらは安全な手段に出ているだけ、卑怯だから伝わらない

何が言いたいんだかよくわからん

一派理論だろ
理解出来ない＝正常だから安心しろ

>>78
匿名で安全だから議論出来るんだよ
こっちも名前出して身分明かしてやったら
それこそ一派に逆恨みされてジャンルに居れなくされるだろ

でもこのやり方はヲチから始まった事もあり、関係ない座蔵さんも巻き込んだよな
本当に正しかったのかなと思ってる
決して変に吹聴していないとは言い切れない

外からみりゃ、同じ穴の狢だよ。あんたら
居丈高に正義振りかざしてみても、中身の薄汚さと器の小ささが一連のスレで露呈されたわけだし。
ジャンルの前を通るたびに「あー、あのスレにいた毒ゲロ一味だな」って思うだけ
どうする？「一味なんかありません！！」とか言ってみる？

>>81
ごめん78ではないんだけど、議論はできても同じ土俵にはいないって意味だと思う

連投すまん

>>83
「毒ゲロ一味」とか下品な言葉、いかにも一派が考えそうなことだよね
一味なんかありません！！とかいう前に実際一派と違って一味なんてないよ
ジャンルの危機に行動起こした人や、一派の悪行を批判した人に
勝手に一味なんてレッテル貼ろうとすんな

ザ！ｗｗｗｗｗｗ

ださｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲボォオオオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>83
え？わっし？

>>85
本当に言っちゃうか

だってさ、毒もゲロも吐いてるじゃない。どこも間違ってないと思うけど。
正義も醗酵しすぎると悪臭漂うよ。
ハッキリ言って今イタイのはあんた達のほうだよ。
ジャンルを守ってるの？潰そうとしてるの？どっち？

わっし降臨中と聞いて

ザ！

なんでここ一派の巣窟になってんのｗ

＞2chで議論すんのが間違いだと思った

2ちゃんにスレ立ったのがきっかけで質問垢の人がツイッターで質問しなかったら
個人でメールで質問してきた人をスルーしてパクを隠蔽して厭離開催しようとしてたのは事実
それは主催自身が認めてる

ゲスパーしたりヲチでやるようなことを延々ここでやってるのもいるし
いわれのないことで晒されて被害受けた人は不憫としか言いようがないけど
元々どこに問題があったのかといえばパクグッズを隠蔽しようとした主催

>>89
元々悪いのは一派なのに何故こっちが痛くなるのさ、意味が分からない
ジャンル潰そうとしてるのは一派の方だと思うけど
そもそもこっちが２で糾弾してあげなかったらパクグッズの件は個人で処理して
配布しようとしてた事は無かったことにするつもりだったんでしょ
厭離配布未遂だから別に良いじゃんとか、そんな問題じゃないぞ

>そもそもこっちが２で糾弾してあげなかったら

横レスで悪いけどこういうこと書くのは確かに痛い
あげるって何

今までは缶裂の悪臭にまぎれて分からなかったが
初心者とゲスパーも興味なくしたか呆れて消えて
缶裂も撤退したら
ゲロ一味の悪臭だけのこったと言うことですね。

イベントそこそこ通ってれば
ヲチスレや専スレで俺脳内ソースで妄想垂れ流してるのわかるし
座蔵サイトもだいたい目通してれば
ブログやツイッターも都合のいいとこだけコピペしてんのもわかってるよ
オンリーも2、3時間はいたんで来てない奴が適当な事いってるのも了解済みだ

缶裂はマジ消えてほしかったんで撤退文あがるまでは
ゲロ一味に乗っかって書き込みしてたし
脳内ソースも特に突っ込み入れなかったけど
そろそろ脳内ソースしかない奴は腐臭もひどくなってきたので
どっか遠くへ行ってくれや

目当てのサークルが撤退するまでは一派叩き
目的達成できたら今度は一味叩きか・・・
座蔵が壊滅するまで続けるんですかｗ

>>94
はヲチスレで
「ヲチャは寧ろジャンルの為に頑張ってる人達だろ？」って言って
キモイ言われてった
2chは正義厨か?

癌崎はマジ消えてほしいけどオンリーには２、３時間いたとかｗ

高卒だけど大卒ですみたいな文章だなｗ

まあなんだ
自分らが一派言われてるのが悔しくて
一派以外にも無理矢理レッテル貼ろうとしてるのはわかった

一味とかセンスの欠片も無い名前でレッテル貼るなよｗ
そういう陰険な事ばかりするからすぐ一派ってバレるんだっての

と、正義厨がほざいております

自分らが悪だとは認めるんだな

レッテル貼りしてやろうとか、姑息な事思い付くのは一派以外居ないよ
自分がされたら嫌な事は他人にもしない、こういう基本的な事分かってないんだろうな

＞ジャンルを守ってるの？潰そうとしてるの？どっち？
ジャンルを守るためにきちんとカプ者ほぼ全員で隠蔽する背蔵を
見習うべきですよね　わかります

自分がされたら嫌な事は他人にもしない

って匿名掲示板の書き込みに対して
匿名掲示板で書くのかw

>>104
一派以外いないってその一方的な考えがレッテル貼りだと思うんだが…

糾弾してる側が痛くてだれが理解を示してくれるんだ？
周知とか本当はもうどうでもいいのか？

上目線で正義を語りたいと思うなら、一味の皆さんが完璧と思われるイベントを無償でやり遂げて見せること。
ネチネチとネットの闇に隠れて槍を突き出してるのって、一派がやったことを隠匿してるのとなんら変わりなし。
自分の身を隠匿してるんだよ。

こういうくだらない正義と大義名分が一番の同人の癌だと思うんだ

…今、原稿中じゃない皆？

>>108
>完璧と思われるイベントを無償でやり遂げて見せること

どこからこういう発想が出てくるんだ？
完璧じゃなかったから感崎が糾弾されたとでも？

そもそも匿名掲示板ごときで糾弾しても、糾弾側の主張がただの難癖だったら、
ジャンルを巻き込んだ騒動になるはずもない。
形はどうあれ、糾弾側の主張が正しいと思われたから、
ほとんどの人が反省文掲げたし、自分も加担したことを悩んで休止や撤退した人がいたわけだ。

公式パクグッズを配布し続けることを阻止しようとした動きを
くだらないと片付けるなら
お前は二次同人から手を引け。誰だか知らんが。

>>110
もう撤退済みで原稿やる必要無い暇な方ですか？

癌崎　麻痺　等野　大野他ソルオン常連　雫　聖銀
この辺りは未だに自分らが悪いと思ってないから

撤退した奴はもう良いんじゃない？

アタクシは撤退宣言でもう許されてる　by癌崎


とな？
癌崎は何やってももう許されないだろ
癌崎の生んだ被害が大きすぎる

>>108へつづき
公式に関わることだからこそ、なるべく匿名の問題提起で終わらせたい。
たかが２ちゃんレベルの騒ぎで終わらせたい。
公式パクグッズを平気で授受し、
たかが匿名の人間から糾弾されなければ、反省も示せなかったような人間には
そういう気持ちは、思い至りもしないんだろうな。

一派だなんだと個人叩きに走ったレスについては、
無視しておけばいいのに、煽りに乗った方が馬鹿だと思うけどね。

感崎と麻痺が公式パクグッズなんか作らなければ、
作ってしまった後でも、早い時期に公式パクグッズの作成や配布はしないと明言すれば、
こんなスレは出来なかったし、座蔵自体に萎えたり撤退する人も多くはなかっただろうよ。

>>114
じゃあ何すれば許されるんだよｗｗ
死ねばいいの？

そういうみっともない逆切れを続けているうちは
誰も許してくれないどころかジャンルじゅうの怒りもおさまらないだろうよ

怒りっていうか、麻痺崎に対しては失望しかないわ
信頼が裏切られた失望感ってどうすればなくなるのか自分でもわからない

閉鎖したり座蔵熱が冷めたりしたのも主催の所為にするのは違うと思うけどね
各個人の意思だろうよ
どっちにしても怒りが収まらない連中がまだまだ居るのは確かだし
ここやヲチで叩いてストレス発散すればいい

元々更新停滞気味だった奴はただの便乗閉鎖だろうが、
これを機に熱が冷めた人がいるのは主催の所為だろ

>>117
逆切れは逆切れだろうけど・・・
じゃあ>>117は主催がどうすれば怒りが収まるんだ？

癌崎と麻痺が自首して前科持ちにでもなれば少しは気が晴れるんじゃないか

なるほど、自首して二次創作自体が本格的に問題定義されて
総崩れって訳ですね。わかります。

>>123
最終的にそうなってもしょうがないな。
それだけの事をしたんだから責任は取るべきだろ。
それに本格的に問題定義されたら今後パクグッズ作ろうなんて思う奴も出なくなるよ。

せめて癌崎が冬美家に落ちている事を願うが
座蔵嫌いの定評のある配置担当ならこういう時に限って受からせてるんだろうな…

そういう意味じゃないよ
二次創作自体がグレーゾーンだっつってんだよ

ID:KsIsVdcT0は阿呆すぎてやばいな

匿名は卑怯卑怯って必死に駄々捏ねてるところ悪いけど
一派に対して２とかの匿名だけじゃなく、そこ出身者も含めて直接正面切って声あげた人何人もいるだろ
つか自分もその一人だけど、ぶっちゃけ表に見えてるよりもいる事は知ってる
そういう人らに、まさかこんな反応が返るとは想像外と呆れられたり匙投げられたり
疲れたもう関わりたくないと逃げられてる事実については都合よくなかったことにできるって
その神経が信じられない、もうまじで真剣にガッカリだよ・・・

>直接正面切って声あげた人何人もいるだろ

このスレの頭の悪い逆切れを見ると、その人達が音を上げて去って行ったのがよくわかる

>>127 >>124
なるほど私がアホなのは認めるとして、そういう事態を恐れてこの騒ぎが起こったんじゃなかったの？
私がアホだから勘違いしてるのかな？

とにかくもう、この騒ぎのおかげで真摯に軌道修正して行こうと思った人まで逃がしまったにしか見えんよな
残るは目的すら見失ったゲロばかりなり

エンガチョだから座蔵ごと消えてほしい。最終幻想の癌

と大野が申しております。



座蔵騒動に巻き込まれたと思ってるか知らんが
大野の方が悪質で取り返し付かないレベルなのを忘れんな
カプ一丸となって隠蔽してる背蔵全体のヤバさもな

ゲロだの一味だの日付が変わっても馬鹿の一つ覚え丸出しで低能な奴だなー

自分らの立場がなくなったからカプごと消えてほしいなんて
自己中極まりないな

こんな奴に逆恨みされるまともなカプ者は本当に乙


同人日記で子供のウンチだのゲロだの体臭だの涎だの悪露だの羊水だの言ってるヲヴァは
そういう言葉を口にすることの恥がないんだろうけど

癌崎　等野　気ヅ　聖銀　麻痺　
大野　府羅汁　雛倶楽部　愛顧

明らかに反省してない逆切れ組
こいつらを居残らせてはならない

大野と共にパク事実隠蔽中の背蔵オンリ参加者リストも置いておきますね

銀河花夢
銀月
CLASSIX
Clear blue
米屋
月オコジョ
t-factory
DUNE
ナトリウムランプＢ１Ｆ
ハチミツの館
ぴよこ倶楽部
福々萬飯店
FRAGILE
ま☆いっか連盟
まったり亭
ミーハープロジェクト
めでぃやＦＦ

海鮮だけどここに上がってる一派とか背蔵とか
一つも買ってるサークル居ないし
全員消えてくれ
ヘタレヲヴァばっかで目に入ると気持ち悪い
デブスレイヤーにうろつかれるのと変わらん
その上迷惑行為ばかりでジャンルを荒らすなんてゴキブリ以下

ソルオンの背蔵ババア連中と癌崎一派は芯でも許さない
視覚暴力クラスのヘタレドピコでネガキャン三昧公式叩きでジャンルの癌なんて
息してるだけでも罪なレベル
しかもこいつらのせいで優良なサークルが潰された
絶対許さない

>>130-136
うん、ヲチでやろうぜ

このスレは>>136レベルで脳に障害負ってる人間が
数人で回していたことが判明しました。
粘着された座蔵の皆さん御愁傷様WWW

と一派ヲヴァが申しております

るな婆、のんきにツイッターしてる場合か？一派会の首謀者だろ
sayo、あれだけ中枢で暗躍したくせに何の説明も謝罪もなくバックレ

癌崎ツイッター消したな
あれだけ最後のザクラーになる事に執着してた癌崎がこのまま引き下がるとは思えない
また潜伏してほとぼりが冷めたら出てくる気か？
それとも匿名で恨みつらみを発散させるか？
絵はバレるが文ならばれないと思って改名して新規小説サークルとして参入するか？
チャットやオフ会でのみ活躍するか？

他の未練タラタラ撤退者らも同じ事を既にしてるかもな
７の異常な嵐キチガイの正体は…ｗ

そういえば代行が来年夏ミケ申し込みは考え中ってつぶやきしてたけど
サイト閉鎖なんてただのパフォーマンスだったのかね

代行はいいけど…

缶崎と穴プ臭が潜伏し続ける限り癌は再発し続けるよ
過去の座蔵のトラブルにもこいつらが常に関わってた

申し込みは別ジャンルの可能性もあるだろ
麻痺崎に動きが無くてネタが無いからって
具体的に痛い行為をしてない人間の話題を無理矢理出すなよ…

代行は冬とインテは申し込んだから参加
それ以降はわからないとは書いてあったが
別に同人やめるとは書いてなかったぞ
サイト閉める＝同人完全撤退
じゃないだろ
自分の都合いいように脳内変換しすぎ

癌崎と魂の双子な穴プ臭が冬ミケ当選だとよ
これで座蔵島の空気が淀むことが確定したな
まともなサークル乙

>>145
>>1嫁、ヲチでやれ


イベント終わって1ヶ月が経とうとしてるけど、現状として気になるのは
・不参加サークルへの返金等の事後処理は終わったのか？
・イベントサイト上でパンフ等の頒布は今後一切行わない旨の報告がなされてない
という点。
それから、イベントに直接関係はないが関連することとしては
・缶崎のミケ当落
・魔不ぃのミケ当落とお詫びペーパーの配布予定
このへんだろうか。

>>146
一番上はどこかしらでアナウンスして欲しい部分だよな
カプ者は感情論として許せないだろうが、
ザキは(代行に書いてもらっただけとはいえ)一応まともな謝罪上げて
(スレで言われてるままとはいえ)一通り対応して撤退したから
他カプ者としては今後一切オフに戻って来なければそれでいい
しかし麻痺や背蔵主催の事は全く解決してないし２人がジャンルに大してやってる事は
ザキじゃなくてザラキ詠唱だからこれからも見張っていかないとヤバいと思う

穴プ臭は初代一派オンリ主催だよ？
癌崎・麻痺の先達だ
大いに関係があるのに、こいつだけ放置するのはいかがなものか

麻痺や背蔵主催のことももちろんだが、
穴プ臭が一番ヤバい
癌崎・麻痺の黒幕と言っていい
新規や非一派への嫌がらせや追い出し・オンオフ両方を見境なく使っての情報操作や公式叩き
その発端はあの病的にネガティブな穴プ臭にある

そいつは何をパクったんだ？

最終幻想の癌

【穴プ臭】
放送禁止日記・公式批判・コンピ下げ（空気白○発言）・古参７ヲチャ・サークル部数ヲチャ
（注）こいつの話題を出すとスレが荒れる
同CPサークルを嫌がらせで追い出した・オフラインでの暴言が凄い等の報告がある。
２ｃｈへの脊髄反射も多く、上記の報告があった直後に「私はオフではおとなしい＾＾」と豪語している。
第一回一派厭離主催。姦崎とは古参同士で親しく、この第一回一派厭離には企画やパンフ等で姦崎が深く関わっている。
魔フィとも親しく、魔フィが次いで厭離主催する際には穴プ臭がバックアップ等で深く関わっている。
だが一連の厭離問題に関しては無関係のような態度を取り続けている。

穴プ臭＝あなぷしゅけ〜の森・らきらき

警鐘あげ

うあああああああああああああああああああああああああああっつつうつ
あうはああああああああああああぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああ
ごほほおほほほほほほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおううふおううおお
おうおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおがああああああああああああああああああああああ

かいあいかいああああああああああああかきあきあああおいえるいおおおおおおおおおおおお
ぐえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

うおあああああああああああああああああああああああｗっうぃ
ぽごおおおおおおおおぽりりりりりっりいりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりいりっり
をうをうをうをうおうおうおをうっをうをうっをうっをうふうううううううううふううううう
ふふふふふふふふふふふふっふぐふふふふふふふふふふふふっふふふふふふ
まんこあまんこあまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
くささあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ぴぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
度やあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああどやどやどああああああああ

あんこああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああさあんこ
もりおいるていえってれもんすあいえあううるｓｓｓｓげやおわあああああああああああああああああああああぽうろえいるえいるえうれってまあう
せふぃろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおす

＞（注）こいつの話題を出すとスレが荒れる

セフィクラきもい

pGzxn21T0穴プ臭乙ｗｗｗ

穴プ臭とは目を合わせちゃいけないよ

>オンリーはやっぱり２月６月がいいな
>10月も時期はいいけど火花に被ったり日程近いと悲惨だから…

本スレで貴方の日程の酷さが話題になってるけど
火花にガッツリ被らせた癌崎はやっぱ非常識ﾊﾟﾈｪな

>>162
そのレス書いたの自分だけど座蔵オンリーの告知サイトは
豚が火花の日程発表する数ヶ月前から公開されてたはず

秋は火花があるのがわかってるんだから
まともな主催者は日程が被らないように火花発表を待つ

って散々ガイシュツだったはずだけど？
現に他ジャンルのオンリーで日程被らせてる馬鹿主催は殆どいないし

久々に座蔵求めてﾈｻﾌして今回のことを知ったけど酷いね。
モラルなさすぎて脳の病を疑った。年齢的にも同人者としても。

今の癌らしいけど穴とか缶が座蔵に残っていたのに驚いた
空気扱いのナノピコ（邪眼とﾋﾟｰｺ）がこんな弗に進化してたとは・・・
まともだった作家さんはジャンル変えたか同人卒業しているし
J細胞じゃなくG細胞でもあるんじゃないのか
つか座蔵にしろ背蔵にしろUNKばかりじゃ肥溜めプール化するよ
プチかもしれんが実力や筆力ある若いサクルもあるとは思う。
活動してくつもりがあるならバルサン焚いて掃除機かけた方がいいんじゃない

ピーコって、評論家気取りってこと？

165じゃないけど井戸端評論家ではあったな
地味にｺﾛﾆｰ作って交流してたけど目立たなかったが
ﾄﾞｼﾞﾝのﾁｭﾌﾟらしい正統派ﾁｭﾌﾟｸｵﾘﾃｨを誇ってた
つまり今と変わらないわけですが

穴プ臭も癌崎も独身だぞ？誰の事を言ってるんだ？＞チュプ
他の一派メンバーはチュプだらけだが

>>162-164
今となっては垢消去されて確認も出来ないからソース俺乙と言われればそれまでなんだけど、
主催個人垢で「なんで火花をそこに持ってくるんだよ赤豚！ヽ(｀Д´#)ﾉ ﾜｱｱｱﾝ!」という感じの
呟き投下してたよ・・・。
豚のことだから、サイトとか申込書の冊子？に記載はなくても去年の火花のパンフには
来年の火花はこの日にやりますとかあったはずじゃないのか…少なくとも今年のパンフには来年の火花の日程書いてあったし。
それとも去年の火花が終わったあとじゃ会場押さえられませんとかそんな話か？そんな訳ないよな？

麻痺主催の厭離の時に告知ペーパー貰ったから
１年以上前から会場押さえてたんだろ早漏過ぎるｗｗ
花火の日程とか頭に無かったとは思えないから
わざと被らせたんじゃないか？

赤豚の花火なんかよりアテクシ主催の厭離の方が集客力あるところを見せ付けてやんよ！

>なんで火花をそこに持ってくるんだよ赤豚！ヽ(｀Д´#)ﾉ ﾜｱｱｱﾝ!
ｱﾌｫとしか言いようがないな…
サークル者や海鮮からしたらお前こそなんで火花日程を確認せずに早漏するんだとしか
赤豚発表前でもビッグサイトの予約状況を見ればだいたいわかる

>>169
別にソース俺でも問題無いよ
面白ければそれでいい

>>169
既に去年のオンリー（これも10月連休中日）時点で今年の日付は決まってた
去年のオンリーの時に、今年のオンリーのチラシ撒いてたし
確か火花は去年11/1開催じゃなかったっけ
綿商って普段オンリー開催も多いし、
10月の連休中日だったら、1年くらい前から押さえないと
直ぐ埋まるんじゃね？とは素人考えだけど思った
このオンリーに限らず、他ジャンルでも火花と被ってるの見たし
案外火花の後だし開催日で驚いた個人主催は多かったんじゃないかな…
と思うんだけどどうだろう

はいはい一派の釣り乙
>>170-171
>わざと被らせたんじゃないか？
自分もそんな気がしてた
赤豚の花火にじゃなくて、赤豚に出る最大手に敵意盛ってたからな

>>174
一派乙
他ジャンルでも火花と被らせてる厭離なんて見たこと無いぞ

つ　ttp://www.doujin.com/event/y/2010/m/10/d/10#daytitle

まあ一派乙でも良いけどさ、もうちょっと現実見ろ
後ろの方のページとかな

ID変わってるけど>>174
上は>>176宛て

>>177
ほぼ花火のプチオンリーな件ｗ

花火と厭離被らせてしまう阿呆主催は癌崎くらいだと一派自ら証明してくれた訳だが…

>>169
え、来年の火花の日程ってもう発表されてたの？赤豚公式にはまだ書いてないけど…
自分はパンフ買わなかったから確認できないんだけど、良ければ詳細お願いします


綿商は1年前に予約開始だから開催1年前には会場決定してただろうね。
今年のスパークの日程は去年の12月末か年明けくらいに発表になった気がする。
スパークと日程がかぶってる個人主催のオンリーが少ないのは、
秋開催だと近年スパークのプチオンリーが人気だから、秋にオンリー主催しようと思う人は
個人主催ではなくハナからプチでやるって人が多くなってきたからなんじゃないかと思う。

まあ、秋開催にした時点でスパークとかぶるリスクはあったのは確かだな。

まあプチの数の方が多いのは見たら分かる話で
火花被りの他ジャンルを見た事ないって言い切る>>174へ
他ジャンルオンリーもあったとソースを出しただけなんだが…
何としても日付で叩きたい人間がいるみたいだな
なら続きはヲチでやれ

来年の花火日程パンフのってた？
会場で見てたけど気がつかなかったな
自分も、予定くむのに詳細知りたい

>>181>>183
自分、帰りにパンフはゴミに出しちゃったんで今手元にないから
あれが確実な決定なのか変更の可能性ありますの注釈があったのかまでは覚えてないんだけど、
パンフの一番後ろ（最終ページ）に載ってたよ…10月末だった。
23日か30日のどっちかだったと思う

缶崎庇うつもりは無いけど今年の火花の日程出るの遅くなかったっけ
もううろ覚えだけど確か２月頃まで出なくて
何やってんだよ早く出せ豚とずっとirirしてた記憶がある

>>184
ついでに来年の日程知れて良かった
ありがとう

だからほとんどのまともなオンリー主催はプチに移行してると何度も既出

火花とどっちに行くか悩むとか梯子出来るか考えるって言ってた海鮮や
他カプのサークルに火花委託を頼むって言ってたサークルも居たけど
まともなサークルはかわいそう
参加しなければ一派から迫害されるから火花を捨てなければいけなかった
更にパク問題で参加不参加を問われヲチられ
二重の踏み絵だよ
一派はオフ会目当てでオンリ一択だから悩まなくていいよね

>>187
プチかそうじゃないかで善し悪しを判断してるのか？
それは了見が狭いと思う
なんにせよ問題発覚前の参加の是非は個人の判断だと思うよ

>>188
一派乙

癌崎がまともな主催なら日程重なったと判明した時点でプチに移行してた筈だろう
会場のキャンセル料とかも、それを被ってこその良主催
それすら払えないのなら主催なんてやるもんじゃない
プチにしてくれてたら他の座蔵サークルも一派所属してなくてもまだ参加するのも気楽にできただろうに
オンリーになんかするから一派とそれ以外の人間の温度差が激しくなってしまった
案の定迫害されたサークルは軒並み撤退してったし

気になったんだけど、一派じゃないサークルで一派に迫害されてない人って居るの？

>>191
居ないよ、迫害されてない人＝一派。
一派入団拒否した人はジャンル撤退するまで
執拗な嫌がらせを受け続けることになるよ。

一派って上がってたリストみると20〜30人ぐらいはいるんでしょ？
それが全員で追い出したのだったら凄いな
迫害されて追い出されたサークルってどこだろう？ちょっと知りたい

海鮮、レイヤー含めたら５０人↑居るらしいぞ
迫害受けて撤退を余儀なくされたサークルも両手の指じゃ足りないとも聞いた

座蔵を一派か一派のご機嫌を伺ってる一人じゃ何にも出来ない人間しかいないみたいに言うなよ
自分も申し込みサークルで座蔵オンリーなんか関わらなきゃ良かったと心底思うけど
それでも火花じゃなくてオンリーの参加を決めたのは自分の意志で
オンリーに関わってる人間がクズばかりだと見抜けなかった自分のせいだから
そこまで何でもかんでも一派のせいにするほど腐ってない
一派オフも参加した事無いし派閥みたいのに関わらないようにしてたから
迫害受けてると感じるどころかおかしい連中がいる事にすら気付いてなかった
同人なんて売れたもん勝ちだからこれから一派に迫害されようが気にせず同人やるよ

>>194
一派乙。
そういう売れたもん勝ちなんていう商売根性丸出しなところがお前らが痛いと言われる所以だよ。

こんなんじゃ何言っても「一派乙」で一蹴されそうだな

このスレ機能させないのが目的の一派乙なんだから、もうヲチで話した方がいいね

売れたもん勝ちと言うからには温泉やオンリ専じゃなくて赤豚やミケに参加してるはずだけど
赤豚やミケに参加してたらあのおかしい連中に気がつくでしょ…
他カプの自分でも悪目立ちには気付いてたよ

ちょっとでも変なカキコがあれば一派乙なのか…
スレ機能させないって、オンリー終わったあたりから廃れてってもうここヲチ化してるじゃん

このスレの住人にはもう最初のパク問題を真剣に議論する奴なんてほとんどいないんだろ
ヲチと大して変わらんし

売れたもん勝ちとか同人を商売としか見れない175気質の>>194は一派じゃなくても痛いな
それともアレか、一派が工作の為に一派外のサークル装って書き込みしてんのか

遅くなったけど>>184ありがとう


プチオンリーも個人主催オンリーも、どちらにもそれぞれのメリット・デメリットがある。
オンリーの開催告知を始めてからの日程変更・会場変更は御法度なんだけどな
プチのが参加しやすいよね！ってだけでプチに変更するなんてそれこそ無責任すぎる。

パクグッズの件ではサークルをはじめ関わった人たちが辛い思いをしたのには同情するが
そんなに一派と関わるのが嫌ならなんで個人情報渡してまで厭離に申し込んだんだ？
厭離に参加しないと迫害されるって言うけど、座蔵で一切活動できなくなるレベルなのか？
もしそうだとしても、座蔵で活動できなくなることと一派厭離に参加することを
天秤にかけて選んだことなら、その責任は自分にあるんじゃないのかね…
何もそこまで全面的に被害者ヅラすることもないんじゃないの

ろくに本も出さずに麻痺の腰巾着やってる一派連中よりは本が売れる自信はある
クズサークルの集まりに何言われようがハブられようが
相手より本が支持されてれば気にならないって意味だよ
175したいんなら斜陽ゲームジャンルなんて来ねーよｗ

>>203
一派以外でかなり売れてる厭離辞退したサークルって
結構絞られてくると思うんだが大丈夫なのか

>>204
ID:4KQMd2eP0は厭離に申し込みしたとは書いてるが当日の参加の有無には触れてないんだから
辞退したサークルかどうかはわからないんじゃないの？

一派会に参加しなかっただけでヲチで名指しで私怨厨扱いされるのを目の当たりにしたら
軽々しく責任は選んだ側にあるｷﾘｯなんて言えないよ

>>206
一派ハウスってどういう意味？

わからないの？本気で馬鹿なの？

>>208
本気で馬鹿だから分かりません
是非教えて下さい

自分ここ最近のヲチ的な話題はどうでもいいし、スレチだから
ただただ黙って麻痺のミケ当落とその後の対応予定が出るの待って
その後まだ多少残ってそうな話し合う前提の人と対応話すつもりだったけど
通常時ならいつ当落言おうがパンフで確認してねだろうが勝手だろうけど
今の麻痺の状況下でこれだけ放置し続けられるのって本当に呆れるというより
もうその考え方が理解できなくてちょっと気味が悪い…。どうなってるんだ、あの人

〒とか夜飛行とか嬉々とかが日記で当落発表するまでは麻痺も発表しない
気がする
なんせ麻痺テンテは自分が大手だと思っていらっしゃるようですからねー

もしくは何にもいわないから受かってんじゃね？
夏ミケん時は落選していの一番に文句たらたらだったし

麻痺が大手じゃなくてよかったよね
本当にジャンル最大手クラスのサークルがこんな悪質だったら
マジで終わる

ぷああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>210
本当に口先だけの誠意だったんだなって感じだよね
このままミケ・豚の実際にパクグッズを頒布したイベントでのお詫びも回収の呼びかけも無し、
以後何事もなかったかのように活動続けるような予感が否めない
ほぼ出来てるから10月末に出すって言ってた本の予定も黙って消して
問題の事を知ってても応援の言葉をくれるような儲の事すら裏切ってるし…
今後のまともなフォローは期待するだけ無駄だと思う

>>206
木皿木の事？木皿木はもともと一派なんじゃないの？
麻痺、汚貼る、缶咲のイベントのチラシ配りとか率先してやってたし
一派主催の大人数アフターにも参加してたよ
アフターの時にノベルティの余ったガム大量に配ってたので印象的だった
缶咲のイベントは信用できないからって不参加してたけど
問題発覚して速攻トンズラした汚貼る釘ペアーと同じだと思った
ここで一派の内情ゲロしてんのは木皿木でしょ？

それよか缶咲オンリー当日、木皿木とその友達3サークルがお揃いで
本日のみダウンロードできます！
ってQRついてる不参加表明の張り紙貼ってたけど
ハロウィンの日そこには触れず普通にサイトに出してた
全然限定じゃないぞw

とか木皿木のことがヲチスレやココで上がると速攻で擁護でるんだよねw
木皿木みてる〜？

>>215
アフターに参加した一派乙

>>215
一派乙
自分の痛さ棚に上げて｢あいつも痛いじゃん！｣は見苦しいぞ

>>215
木皿木を擁護するつもりじゃないが、
厭離のチラシ配布を率先してやるのが一派仲間ってみなす条件なの？
座蔵が好きで厭離盛り上げたいって思うｻｸﾙだったら普通にチラシくらい手伝うと思うんだが･･･。
一派ｻｸﾙが配ってるから自分が配る必要ないんじゃね？って思ってチラシ配布に名乗りを上げなかった奴も
居るとは思うんだけどな。
イベントあんまり出られないような地方ｻｸﾙとかオンリ専だったら尚更配ろうと思う奴は少ないだろうし。

木皿木たちって去年の麻痺厭離にも参加してたけど去年のパクグッズの件は完全スルーなんだな
他の不参加サークルは去年の厭離にも触れて謝罪してるとこたくさんあるのに
やけに偉そうな態度の厭離不参加表明にもにょる

一派ってオン専ばっかだね
建作や幸で色々見てみたがブロ具を書くだけで活動らしい活動は何もしてないとか、ｻｸﾙ作ったけど何もしてないﾌﾋﾋ＾p＾とか
そんな奴らに限って
本当にｻﾞｸﾗ好きなんです泣
これからも活動したいです泣
とか言ってる
何も活動してないじゃんwつか誰オマエww回線の自分は聞いたことも見たこともないww

>>216>>217　携帯持ち替え乙

木皿木は缶バッジ問題盛り上がってる時にtwitterで
オンリー主催なんて簡単とか何度も主催やった私とか主催経験豊富な私アピールが凄くて苦笑
あとニャンニャンTLの間に急に口調の変わった上から目線がきてニャンニャンにもどる温度差が凄い

kisaragi_com 主催が頑固だろうが…お前の薄っぺらいプライドで、何人、何十人、何百人のザックラファンの楽しみだった気持ちを奪った事、どれだけ傷つけた事か。
今後(運営は代行してもらうのだから)イベントサイトなりでどこまで謝りに徹し、ちゃんとした文を上げてくるか皆が見ている事を忘れるな。

自分も一派だとは思わないが上記読んだ時にコレに目つけられたらめんどくさいなと思った
前に名前出た時にFAする予定って奴いたけど分かる気がする

一派の新参叩きって、いったい誰がどんなことやったのかわかんなかったんだけど、
木皿木が一派だったっていうなら、
あの人がすり寄り失敗して、ヲチでみりん干しぶっ叩いてたことでいいのかな？？
切られたの委託の売上げ精算したがらなかったせいらしいって聞いたけど。
それ自分が悪いんじゃんｗ

一派だか元一派だか違うのかわからんけど、
とにかく木皿木とその周辺にうかつにかかわると、
２で叩かれるから気をつけた方がいいよ、って聞いたよ〜

元オフ会参加者でそのツイートが本物なら身内リーク（）は
そいつだったんじゃねｗｗって思う気はわかるけど
逆恨みして新参叩いてる一派認定されたくないんなら　ヲ　チ　で　や　れ

って聞いたよ〜（笑）

頭悪い真紀子にも程がある

ミリン干しの痛さは一派とか関係なく人としてガチだろ
鍵かけてないツイッターで見える部分だけでも、
アラサ―なのに物凄い学生アピール
印刷屋にミケ３日前アポなし極道入稿、更に原稿に不備があって印刷屋のお姉さんに再送頼まれたけどｱﾀｸｼ忙しいんです
２日前に再送して刷ってもらえるって信じてる＾ｑ＾
忙しい忙しいという割には漫画読みまくりテレビ見まくりスポーツ観戦しまくり
毎日のように学校遅刻サボリ課題サボリ締切破り報告
ミケ取れたけど卒論忙しいんで行きません＾ｑ＾だったら申し込むなよ
○○（某ＢＬ漫画家）絵がキモイ嫌い＾ｑ＾アシヤ＜ですよねー
イベントで島中の通路を気ヅ・芦屋と３人で占領して通路を塞いでた報告もあった

>>223は個人間での揉め事のようだが
それをミリン干し視点で「らしいって聞いた」（笑）という言い方をするってことは
>>223がミリン干し本人かそれに近い人物で、
そいつらが木皿木って人のことを悪く言う会話をしてるってことだよね
ミリン干しと親しい人物はかなり絞られる

ヲチスレの何スレか前で突然「木皿木！一派叩きはお前の仕業だろ！」と名指しをするレスが出始めたけど
その揉め事のタイミングだったってことか

本当にどこまでも最低な奴らだな

ｎｒｎｒ

木皿木ってそんな事言ってたの？
今回の件で問題意識があったら「オンリー主催なんて簡単」とか普通ツイッターでつぶやかない

>>225
そんなに詳しく…おまえ本当は実林星のこと好きだろう？w


委託の売上げ精算したがらなかった
って木皿木が実林星に売り上げ支払うの渋ったってこと？
それは常識的に駄目なんじゃないか？
詳細キボンヌ

だがこれはスレチだなヲチに報告ヨロ

詳しくも何もミリン星はヲチ＄だから>>225のことはヲチャなら知ってる
サイトで大学名と本名フルネームを同人サイトで晒して教授や学内の事も個人特定できるレベルで
報告しまくる真性だし
怠惰な生活もツイッターで見えまくり
フェローズとかいう雑誌に何かを書いたらしくそれの〆切破り報告と宣伝がすさまじかったのと
それの原稿料を早く入金しろ！とツイッターで出版社に吠えてたから
そういう奴の言う事は信用できない

話したい気持ちはわかるが、ヲチでやってくれ
このスレだとヲチネタは食いつけない人もいる

ほぼヲチ板化してるから今更住み分けすんのも面倒じゃないか？

>>230
そういう問題じゃない
ローカルルールくらい読もうな

無法者の一派さんがそう硬いこと言うなや

>>230
それこそ騒動で言われたのと同様に、ジャンル全体に迷惑をかける行為と変わらないんだよ
ヲチ板でもないのに専スレでヲチするって他ジャンルから程度を疑われる
最終幻想全体に悪いイメージ作るんだよ

そんな事書いたら最終幻想に悪いイメージ持たせたい人が張り切っちゃうじゃない

ヲチっぽい内容でも、あくまで注意喚起なのでと銘打っておけば大丈夫だよ

つまり>>235はここでの被害状況を信じてもらえなくていいわけだ
ここでヲチする以上情報の信用なくなるよ
それが目的かな

>>236
大袈裟じゃないか？
専スレ立つ時点で余程弗が酷い奴なんだというのはちゃんと分かるよ
少しでも自分の正義に反した意見があれば一派とジャンル潰したい奴のせいするのもなんだかね

どう考えても>>231>>233の意見は正しいと思う
自分の周囲もヲチっぽくなってからここの情報は信じられないと言ってるよ
信じてもらいたいならヲチでやるべきじゃないかな
少なくとも板のルールも守れない奴の言うことをだれが信じるの

周囲とそんな話する奴いやだな

こういう時一派のジャンル追い出しスキルがあれば
このスレに蔓延ってるヲチ的話題やる奴らまとめて迫害してやれるのに

http://fightingdoujin.wordpress.com

>>239
問題提起して知ってもらうためのスレなんだが
自分もヲチでやって欲しい
ここでヲチるほど信憑性薄くなる

一派認定厨が必死すぎてワロス

>>243
一派乙

ここでヲチと変な叩きやってる人間がわざとやってないと思ってる時点で…
一派の工作とか工作じゃないとかはどうでもいいけど
まず間違いなく分かっててわざとやってるだろ
７スレが潰れた流れの時だって面白がって煽ってるだけの奴もいたし

>>244　は反対意見言う人が全部一派に見える病気なんだね
かわいそうに

癌崎も魔腐ぃも一派と切り離せないんだし
一派の悪行を知らない人達が今後被害にあわない為にも
専スレヲチスレかかわらず一派に関わる事はどっちも話題に出すほうがいいんじゃないのかな

>>247
話題に出すのはいいけど、ヲチネタはヲチ誘導がいいよ
同人板でヲチなんて他ジャンルじゃフルボッコ
被害を訴えたところで、ルールを守れない奴が何言ってるの？と思われるだけ
最終幻想全体に恥ずかしい行為になるんだよ

>>247
をみてると、もう何言ってもダメだと思うわ
今までも何度もヲチスレでやれって言っても一派の悪業だからってヲチネタ繰り返すし
反論すると一派乙で済ますし
いま、強くヲチスレに行けって理由を説明しても無駄だと思うと…
でも言わないと更にヲチネタ披露するんだよね
もう疲れたよパトラッシュ


ヲチスレの他ナンバー達は会話成立しててうらやましい
ヲチスレより劣るここって…

癌崎いってよし

245もちょっと言ってるけど、自分もヲチネタ出すやつ（それが正しいように主張するやつ込み）
それに対して一派乙と返すやつ、この両方がここまで来たらわざとやってるように思う
反応したりマジレスせずに、ひたすらスルーか＞１で対応奨励

それにしても麻痺が当落すら言わない状態な限りここも動きようがないな
缶裂きはオフ撤退？で全部終わったと思ってそうだしミケ当落報告なんかしないつもりだろうが
せめて厭離サイトで通販取り止めと返金終了くらい報告した方がいいと思うんだが・・

釘が聞き出して広報しろよ
元側近スタッフの役目だろ

釘は無理だろ、休止といいながら通常運営してるしな
単に頑張った自分に酔いしれてるだけ

釘って何か頑張ったっけ？
２光臨して日記で愚痴乙→便乗休止したようにしか見えなかった

>>254
自分にもそう見えるけど、本人の休止文や日記見てると酔いしれ乙で、うへ

>>1読んでヲチでやろうな

あげ

麻痺と癌崎を操っていた黒幕は穴プ臭

神崎　キヅ　マフィ　芦屋　みりんぼし　らきらき　クギ　もっつ　るな　

>>1嫁
伏せ字もできないのか

>>260
ヲチスレじゃないんだから寧ろ伏字じゃない方がいいんじゃないか
>>1も伏字にしていない

でもここヲチと叩きしかしてないぞ

ヲチしないなら伏せ字は必要ないわな
ヲチでもできるのに、わざわざ板のルール破ってまでここで話す意味がわからん

他ナンバリングの弗と話題がごちゃ混ぜになるとややこしい上に
他話題で厭離の話が流れがちになるから専スレ立てたんじゃなかったっけ？
わざわざヲチでやらなくてもこっちの方が分かりやすくて良いと思うけどな

ジャンル全体に迷惑かけてる麻痺崎・背蔵主催以外の話題はスレチで
同じ穴の狢の同カプ者しか興味がないって分かってないのがいるから仕方ない
スレをまともに機能させたくない一派＆私怨で周りが見えてない一派安置乙

あなぷしゅけ〜の森
神崎戒音
FINALWORLD

>>259〜>>266まとめて一派乙
訳分からんカキコしまくってスレ住民の目を撹乱させるのやめろ

>>264
ヲチ行為が禁止なんだよ

ヲチされる奴には問題がある
火のないところに煙は立たない
厨は厨を呼ぶ


全部一派の某さんが仰ったことですよ？
ご自分の発言には責任を持って下さい

厨は厨を呼ぶ

はあってるんじゃねw
今このスレは 基本ルールも守れない厨だらけww

全部あってるよ
一派に関して言えば

当落がわからないとなんとも意見のしようがないってのがこのスレの現状なのかな
不参加サークルへの返金とかは終了したの？誰か報告できる人がいたらしてほしい
冬ミケまでこのまま静観なのかもしれないが
厭離サイトは冬ミケ終了数日後の12/31で閉鎖される予定なんだよね？
これ以上このスレで議論していくことってあるのだろうか

当落が分かったところでヲチ以外特にすることも無い気がするんだけど
だからってこのスレ無くしたら一派の思うつぼだし…
取り合えず突けるところはどんな小さな事でもいいから突いていくスタンスがベストかな

すぐに落ちるわけじゃないし保守すればいいだけ
ヲチはヲチスレでやればいい

あとここでやるようなことって
冬コミとインテで麻痺は本当にグッズのお詫びペーパー配って終わりなのかそれとも回収の呼び掛けすんのかってのと、
癌崎は厭離のパンフ販売しない旨は厭離サイトに書かないのかと
不参加ｻｸﾙへの返金作業が終わったのかどうかを明確にしないのかってことくらい？
癌崎に関してはメールで問い合わせでもしてやらないと何も出来ないようだからここで書き込んでるだけじゃ
ダメな気もするけど。

不参加サークルへの返金というのは確定事項なの？
オンリーサイトと、ここのテンプレ見ただけだと分からなかったんだけど
どこに告知されてるのか知りたい

麻痺の件に関してはイベント当日に実際どうだったかを見てからじゃないと
なんとも言えない部分が多いからこのまま静観せざるを得ないにせよ
完崎は確かにこちらから問い合わせでもしないと動きがなさそうだよな…
オンリーサイト閉鎖される直前とかじゃなく今すぐにでも発表すべき内容だし
このままだとうやむやになって終わりそうな予感がする
もし完崎の個人サイトまで消えたらもう問い合わせ先すらなくなるしな

まだちゃんとした人が残ってて良かった
変なのは無視すればいいだけなんだけどやっぱり２初心者多いのか
釣られる奴多すぎなんだよ…

不参加で返金イラネって返信したサークルだけど
ここに返金について音沙汰なしって書いたすぐ後に
「お気遣いありがとうございます」ってメールが来た
うちはそれで終わり
返金要求した他の不参加サークルが返金して貰ったのか気になる

返金要求したサークルがどれくらい居るのか把握したいところだな
厭離サイトに返金に関するお知らせが無いから、
ひょっとしたら返金要求したサークル居ないのかもしれないという可能性もある？

厭離サイトに返金についてちょっと載ってなかったっけ？
不参加表明出してる所は大抵が主催の態度に納得いかないからとか
自分の行動を省みて反省の意味でって感じだったから
返金に応じたサークルがほとんどいないって事もあり得なくはないと思う
問題どうこうより忙しくて新刊出せるかわからないから
新刊出せなかったら不参加しますって言ってた所はわからんが…

>>278
報告乙！

ざっと見てみたけど現在は厭離サイト上に返金については特に書いてないっぽい
（サイト縮小前がどうだったかは記憶にない）
返金関連の話はこのスレにあった報告のみがソースだったっぽい？
他にも不参加サークルさんがいたら報告頂けるとありがたい

携帯からｽﾏｿ
不参加組ﾉｼ
参加費返金の手続きは各サークル宛に直接メールで知らせているだけだと思う
返金方法と返金受付期限（年内が期限だった）が記載されていたが
応じるかどうかはサークル側が選べるような内容だったので
スルーして要求しないサークルもいるんじゃないか?
厭離サイト閉鎖後に連絡がとれるように主催個人のフリメも添えてあった
自分は返金要求しないつもり

あげ

麻痺テンテーは結局10月にも宣言してた新刊を出さないまま
あれからもう一ヶ月以上たったね〜？

新刊がどうとかはヲチでやれば？
ヲチはそういうの待ってる

わざわざageてる人に言っても…

そんなにアタシの本が欲しいの？

>>282
報告乙です

まとめると、返金関連は主催とサークル間とで直接メールでやりとりしてる事項のようだから
厭離サイトに返金関連の話題が掲載されることもなさそうだね。
サイト閉鎖後の連絡手段も一応用意されてるようだし、
ひとまず返金関連についてはこれ以上ここで議論することもなさそうだね

残るは、パンフセットの頒布は一切ない旨が厭離サイト上で報告されてないことくらいか

自分も返金辞退だけど、ケリがついたのかどうかくらいは
サイトで報告してくれたらいいのにとは思うけど、あの主催にはもう期待してない・・・
それよりもジャンルにハッキリと残る麻痺の冬コミとインテでの対応が残ってる大きな問題かと

麻痺の新刊自体はどうでもいいけど、こんな状態で
個人サークルの事とはいえ、やらずに平気でスルーできる人って事がよく分るから心配
あのとんでもない謝罪も、あれはあれであの人は本気なんだとか反省してるみたいに
庇ってる人もいたけど、やっぱり自分は間違ってないって反論がしたかっただけで
反省の気持ちなんかなかったんだろうって、申し訳ないけどこの1ヶ月以上の態度で思った
外からは分らないけどツイッターとかも今はずっと自粛してるのかな

やっぱりこのジャンルに限らず、不参加が出たオンリーって返金対応が多い方なの？

普通は不参加のサークルには返金するもんじゃないの？
座蔵サークルは辞退する人が多かったみたいだけど

“普通”のイベントなら不参加サークルに返金はまずない
“普通じゃない”から返金になったんだよ
他のジャンルの問題イベントがどうなのか気になるならこの板を検索してみれ
下手とかはジャンル者が異常過ぎて参考にならないけど

>>291>>292
ありがとう、聞いてみたかっただけなんだ
前ジャンルが最近劇場版やった日の出なもんで、グッズ騒動あったから
その時どういう対応だったかなと思ってさ

>>293
この板を「狛江」で検索
返金に関しては特になかったんじゃないか？

>>289
ツイッターはやってるぽいな
少なくともここ数日は動きがある。これ以上はヲチだから控えるが

本当だ…引くわー
ネットには入り浸ってるのにサイトの嘘報告放置か
どういう神経してるんだろう

ツイッターはしてるんだ・・凄い人だなぁ
自分は新刊放置より赤豚の記事、あんな大変な事を正しいみたいに書いておいて
黙って消したのをこのまま無かった事にするつもりなのか気になる
それでジャンルに残るつもりとか本当に怖すぎるよ・・・

元々麻痺って今まで新刊予告しておいて落としとか、欠席とか、
都合の悪い事は何も告知せずに後日しれっと別の話をする人だからな
その新刊落としや欠席もサイトでは言わないのに身内にだけは前もって話してたし
今回も水面下ではコソコソ話してるんだろうけど表向き放置っていうのは
予想の範囲だな

麻痺と新しくツイッターフォローし合ってる奴
テレビ番組はyoutubeで見ればいいとか
自分の息子をモデルに座蔵書いてるとか
アタシは何度も自殺したとか
香ばしすぎるんだが
麻痺はなんでサイト放置してこんな奴のフォローをしてるのか理解できないな

パク問題を私怨扱いでうやむやにしたくないなら>>1を読んでヲチへ行こうね

じゃあ自重しtください！！！！！！！！！！！！

まあツイッターでどうこうは突っ込みすぎるとヲチになるからほどほどにだな
実際赤豚さんはどういう見解を示したんだろう
後学のために赤豚の見解は知りたいかも

きゃきゃっかかっっかっkykyきゃっっきゃkyきゃっきゃyっkyきゃkyきゃきゃkyきゃkyきゃkyきゃkっやyっきゃkyきゃきゃkyかいぇいおぷゎp９わぱっぱぱぱぱあ

いええおえええええおいえええええおええええええおえええおおいえいおりえいおええおりおええべああおえええええええ

ルナと喪ッツは何で居座ってるの？
チュプだから頭おかしいの？

>>1読んでヲチへGO！

一派ヲヴァチュプ貼り付き乙

一派会という一派暗躍の場を用意し続けたルナと
貶し発言や厭離本部私物化をした喪っつは責任を取るべきだと思う

神崎　キヅ　マフィ　芦屋　みりんぼし　らきらき　クギ　もっつ　るな　

責任取れよ

ヲチで７の話題なくなった途端戻ってくるなよｗｗｗ
本当にそいつらが嫌ならここでやっても痛手なし
板のルールくらい守ってくれ

本当に迷惑
ヲチに行ってください

お前ら一派の存在自体が迷惑

>>1読め

迷惑一派監視上げ

>>1
もちゃんと読めない奴が一番　迷惑

と一派が申しております

なに自分らの罪を軽くしようとしてんの？

一派が全員消えてくれたとしても一派アンチが座蔵に居座るなら
座蔵が完全に自浄される事はないな…

えっ？
一派アンチ（）が消えたら座蔵全滅するよ？
アタクシと一緒に全員道連れになれってこと？

>>318
一派アンチってのは今回の事や今までの事で一派に迷惑かけられた側の総称じゃなくて
板違いと言われてもここでヲチやってるようなお前みたいな頭のおかしい人間の事だよ

頭のおかしい一派が他人を頭がおかしい呼ばわりしちゃだめだよ＾＾

釘とか知らぬ存ぜぬで被害者面してるけど
あれだけ麻痺に加担して２人３脚だったんだから麻痺＝釘だよ
癌崎＝らきらきでもある

つい最近あれだけヲチにいけって言われて、少しはマトモになったかと思ったら戻るの早いな
ヲチスレじゃ俺脳内ソースじゃなく、ちゃんとしたソース出せって言われるから戻ってきたんだろうけどさ
決まり事も守れない、住み分けられない住人だらけで
座蔵は一派以外にもこんなに頭変な奴ばっかりです。と同人板で報告してる事に気がつかないのか

少しでも最終幻想ジャンルがよくなるようにと糾弾してくれた人や、
このスレ立ち上げて解決に向けて努力してきた人の気持ちを無駄にしないでくれ

そんなのいるの？
少なくとも３スレ目になってから実のある話題が無くなった気がする

わざとらしく注意されたヲチしつつageてるのはもしかして基地タンなのか？

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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　一派に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こ、この髪の長さは・・・
麻痺テンテーかぁ〜っwww！

当落日記マダデスカ〜！
麻痺テンテのご本欲しいようっ！

あげ

ちんぽ！！！！！！！！！！！！！

アンチ活動もほどほどに
ネットで中傷は名誉棄損…最高裁、報道と同基準適用
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20100317-OYT8T00382.htm
ネット「負の側面」に歯止め…ＨＰ名誉毀損判断
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20100317-OYT8T00379.htm
ネット名誉棄損：ネット上も要件同じ　「深刻な被害ある」−−最高裁初判断
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100317ddm041040147000c.html

最高裁判例
平成21(あ)360　名誉毀損被告事件　　
平成22年03月15日　最高裁判所第一小法廷　決定　棄却　東京高等裁判所
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=38704&hanreiKbn=01
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20100317094900.pdf

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 15:22:47
ネット掲示板で女性作家(40)の事を「風俗嬢、低脳」と書き込んだ女(45)を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268826526/

悪質サイト管理者、未削除は１０業者に集中　警察庁、摘発へ「強い決意」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100318/crm1003181052006-n1.htm
中でも６２％を占めるのが、匿名で書き込みができる国内最大級のネット掲示板「２ちゃんねる」だったという。

サイバー警察
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
インターネット・ホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/

誹謗中傷行為で癌崎一派や大野一派の右に出る者はいないんじゃないですか？

その誹謗中傷行為の証拠が見える所にないからな…
コンピpgrしてたのは昔しつこく貼られてたコピペを信じるなら本当だろうけど。
つーか相手がクズだからってDQNな叩き方してたらどっちもどっちって
喧嘩両成敗的な扱いになって麻痺崎のやらかしがうやむやになるっていい加減気付け

ザ！

今日はミケカタログ発売日か

一派には　盗人猛々しい　という言葉がぴったり

王道あげ

ミケカタログ買った人麻痺崎当落レポ頼む

>>338

麻痺崎両方受かってる
1スペ無駄にしたな…

やはり受かってたか
それじゃお詫びペーパー配るんだろうな

癌崎ェ…どこまでも罪深いな
善良な落選サークルに譲れたらいいのに

どちらも誕席…

例えば両方自粛して参加見送りしたとしたらジャンルとして良くないよな…来年の参加枠削られるかもしれないし

本当に落選サークルに譲れたらいいのに

麻痺はともかくピコな癌崎の胆石率って異常だな
毎回水増し申請してるのか

あれ？
麻痺テンテ壁じゃなくて胆石なの？まじで？

麻痺は妥当じゃね？
癌崎は水増ししすぎて壁に放り込まれたこともあるから
胆石になれる水増し加減が板についてる感じだな

麻痺は新刊あっても胆石で事足りる程度の列だし新刊なければ列全く出来ないから無問題
癌崎は古参待遇じゃね
うちのナンバリングも比較的売れてる新参が島中でドピコ古参が胆石だし…
胆石自体余ってれば誰でもなる可能性はあるし、このジャンルは特に胆石に大した意味が無い

参加できなくなった場合って当落出る前(当選SPが決定する前)に実行委員会に連絡すれば
抽選枠から外れるとか、当落決まった後なら事故用SPに使ってもらえるとかなかったっけ

>>346
麻痺はその程度の規模なのになんで夏コミ落ちた時落選はおかしい！とか暴れたんだろうな

>>347
最大手アンチやコンピ安置の懐古厨の取り巻きに座蔵の教祖扱いされて勘違いしたんだろ
まあその辺りはヲチで。

実行委員会てなんぞw準備会の事か？
欠席する場合は届けを出さないとペナがつくが、癌崎にペナがつこうがどーでもいい罠
しかしスペースの譲渡は禁止なんだよな…もったいない

当選上げ

当選が分かって１ヶ月以上経ってるのに
今後の問題の対応についてサイトに書く訳でもなく
サークルとしての活動をどうするか書く訳でもなく
ツイッターでフォロワー増やして遊んでるだけなんですね

当日は謝罪もパクグッズの破棄又は回収の呼びかけも無く
前日夜〜当日朝に新刊間に合わなかったので準備号をコピー本で…＞＜
と告知してる麻痺が目に浮かぶようだ
それとも問題の件の事があるので新刊発行は自重しました…！かな

実行委員会、まあ言いたい事はわかるwだがそこはあんま間違えんぞw
報告の少なさから缶裂オンリーに行った住人は2〜4人？
問題ありすぎイベントで参加しないの分かるからソコはいいんだが
どうもここの書き込みは温泉発言がおおすぎる。
ヲチスレで、一度発表したイベントがスパークがカブったなら変更するべきとか
アンチ（1の内容を理解できない）が主張していて恥ずかしかったぞ。

ところで、今更だけど
麻痺は回収呼びかけしてないっていう主張を度々見かけるが、謝罪文の中にある
＞該当グッズ４点（クリアファイル／ティッシュ／オンリーイベント入場証／マスク）につきまして、
＞お手元にお持ちの方は廃棄または個人保管に留めていただくようお願い申し上げます。
＞回収をご希望の方は送料を負担致しますので、メールフォームよりご連絡ください。
＞定形外郵便・メール便にて発送いただき、現物確認後
＞銀行振込等にて送料分の返金対応をさせていただきます。

ってのは破棄や回収の呼びかけとは見なされてないの？
この文章もお詫びペーパーに載せる予定らしいが。

>>353
自分が言ってるのは　イベントでの破棄や回収の呼びかけ　な
麻痺の自サイトで呼びかけしても、サイトまで見に行ってるような麻痺儲と
座蔵者とここの住人しか見ないだろ
７者や最終幻想者でもまだこの件知らない人普通にいるし
イベントで適当に目に着いたサークルの本だけ買うようなライト層や
オフ専にも伝わってないよ

一応回収について書いてはいるけど、回収をご希望の方は〜って
お世辞にも積極的な呼びかけとは言えない
ここで回収しろって言われてたから仕方なく書いておきましたって感じが出てるんだよな…
ぜひ回収させて下さい、無理でしたら廃棄をお願い致します、ぐらいの姿勢は取るべきだと思う

イベントってのは身内しか行かなかった問題オンリーじゃなくて
実際問題のグッズを頒布したイベント=都市やコミケ　な
配ったイベントで配った人に見てもらえるように呼びかけなければ
何の意味もないし世間体を気にして取っただけのポーズと取られても仕方ない

>>355
問題発覚から麻痺が謝罪してから本人がサークル参加したイベントは今のところ先日のオンリーだけで
それ以外だと今度の冬ミケが初じゃなかったっけ
「イベントで適当に目に着いたサークルの本だけ買うようなライト層やオフ専」に対しては
これから伝えていくんじゃないの？
だからそこまで言い切るのは時期尚早というか、
少なくとも今度の冬ミケ＋大阪シティ当日に配布したペーパーの内容や配り方などの行いを見てから
言えばいいんじゃないかって気がするんだけど

>>356
それも分かるが、豚凸についての文章と新刊予定を何事もなかったように
消してるのに加えて当落からここ一カ月何もしてない所を見ると
これ以上の常識的な対応は期待は出来ないと思うぞ…
リアルがどんなに忙しかったとしてもツイッターやってる時間あるなら
数行程度の日記書く時間ぐらいはあるだろうに

そもそも冬コミ来るのかね？
またブッチしそうな予感

あと癌崎オンリの日程が浅慮でKYなのは確か
口上だけでもジャンルの為等と言うならジャンル弱体に繋がるような事はやめるべき
サークルや海鮮に本来無用な選択を迫って疲弊させるなって話

癌崎許せない

癌崎の目的は創作じゃなくてチヤホヤされる事だから
チヤホヤされる可能性のなくなった今同人をやる意味がないし去る事に何の躊躇いもない
むしろ責任やリアルからさっさと逃れることが出来て清々してるだろう
それが一番モヤモヤする
こんなに荒らすだけ荒らしておいて、本人の得るものはなかったけど失うものもないんだから
一方で好きなサークルを失った人は大勢いるんだよ

一派のおばさん達見てるーﾉｼﾉｼ
脊髄反射乙

癌

ザックラ

ttp://medeff.blog.shinobi.jp/Entry/439/#comment2

そんな事より
トレパクグッズについての謝罪や潔白証明はどうしたんですか？
このままとんずらでまだFFに居座るおつもりですか？
サイトを閉鎖して問題の隠蔽をしてそれで満足でしょうけどもね。

公式グッズをトレスし、イベントで配布してしまった事実については
どうお考えになっているのか教えて下さい。
名無し 2010/11/04(Thu)14:02:15 編集

» あなたはグレーでは…
ここにかくと長くなりますので、簡単にいわせていただきますと、
あれはパロディの範囲と考えております。
どうしても疑問がはけないようでしたら、こちらからスクエ○におくって
判断を仰ぎたいと思いますので、おっしゃってください。
本来謝るべきあいては、すくえ○だと思いませんか?

それと、ネットにかかない理由ですが、一番同人としてやっては
いけないことは、話を大きくすることだと思っております。
こういうことを誰でもが読める外(掲示板など)にもちだし、
話をおおきくすることはやってはいけないことだと思っております。
同人をお読みの方なのだとしましたら、ご意見としておききしたいのですが、
○ックスやクラ○ドのキャラクター名で創作することについては
ぱくりではないと言うのでしたら、そのお考えをおきかせいただきいと
思います。
こちらも全部がグレーに見えてしかたがないので納得いく理由を
探しております。よろしくおねがいします。

なお、もともとがグレーである同人で、もっともやってはいけないことは、
掲示板などでさわいで、話を大きくすることだとおもっておりますので
レスをするのがもっとも同人としてすべきことではないと思いますので
ご了解ください。
今回だけは方針として、させていただきました。

本人 2010/11/16(Tue)12:53:38 編集

オーノいずむ

大野気違いすぐる
座蔵の２次創作は全部パクリってかwじゃあ背蔵はどうなんだw
今までネット上で座蔵叩きが酷かったのは大野達の仕業なんだろうな

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

ID:GlHkzkFR0
みてる？そろそろID:GlHkzkFR0には
こんな文書が届くかもよ？
ttp://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51575478.html#more

親にも見られるよ？恥ずかしい上に実害あるから大変だね

一派乙

はて？
一派なのは369だろうか370だろうか？

↑

大野の婆見てるーﾉｼ

死ね死ね書き込んでる奴に対してだろ、他スレにも貼られてる
なんでも一派認定してスレの方向性歪めないでくれ

痛いことしてる奴＝一派でほぼ間違い無いと思うんだが

麻痺がいつの間にかツイッターネームを麻痺からmuffyに書き換えて
説明文を消してたでござる

せっかくCCで活気付いた座蔵を壊滅させて
満足ですかぁ？コンピアンチの神崎メンヘル先生様ー

一派=痛い　　だが
痛い人間は一派しかいない　じゃないよな
他に痛いのがいるから一派のやった事が許されるなんて事は無いけど
一派が痛いから他の人間の痛さが許される訳でもない

壁落ちした麻痺テンテーはいつまで日記書かずに焦らす気なんだろうな

当日朝まで日記更新無しと予想・・・

麻痺さんはものすごいクオリティ高い新刊用意してくれるから安心してね
アンチがどんなに叩いても買いに来る儲はたくさんいるんだから現実見てね

>>380
甘いな
自分は当日も更新無しと予想
最終幻想スレでパク話題になった後の春都市もそうだった
無更新欠席なのに当日のテンテーのスペースはテンテーお手製のディスプレイが飾ってあって
癌崎達がたむろしてた
多分テンテーが事前に癌崎達にディスプレイを託したんだろうけど
そんなことをする余裕はあるのに、サイトで一言欠席や新刊落としを告知する配慮はないんですね…と

都市だったら新刊なくてもまあそのサークルの勝手だけど
抽選あって新刊出したくても出せないサークルがいるミケでそれやったら迷惑だな

ZXCT用の原稿ほぼ終わってるので10月中に出しますって言ってたんだから
今頃は当然もう余裕入稿し終わってるんですよねテンテー？
原稿終わってて(予想)ツイッターで遊んでる時間はあるなら早く
問題の事についてコミケでどうするつもりなのか書いて下さい
もう解決して終わった事にしてスルーする気ならスルー日記書いて下さい

レイヤーだから頭おかしいのかなと思ってたが
根本的に頭おかしいのかな…

>>384
レイヤーは頭おかしいって考えはちょっとどうかと思うよ
一応ここ注意喚起スレだからもうちょっと言葉選んだ方がいいかも

イベントに行ったことない人？
本スレくらい読もうよ
このジャンルでどれだけレイヤーが異常で忌み嫌われてるかわかるから

レイヤー(全部)＝おかしい訳じゃない
摩痺＝おかしい　たげだろ？

テンテーは根本的に人と考えが違い過ぎる…

自分もレイヤー嫌いでイベントにコスはいらない派だけど
テンテーのやらかしはレイヤーだからってのは全く関係ないだろ
ろくに本出さない癖にイベント申し込みだけはする老害だから頭おかしい
とかなら分かるが…

そしてろくに本出さないくせに落選には文句言うんだもんなｗ

>テンテーのやらかしはレイヤーだからってのは全く関係ないだろ
関係なくないよ。
取り巻きもレイヤーが多いしね。
レイヤーにとってイベントは本を買う場ではなく「合わせ」をする場
合わせ＝レイヤー用語でオフ会のようなもの。自分を見せびらかす場。
本じゃなくて自分が主役。
ほら、思い当たる節が色々あるでしょ。

レイヤーはもれなく痛いってのは
座蔵はオンオフ海鮮もれなく痛いってのと同じですね
わかります

レイヤーだから云々言ってたら
座蔵者だから頭おかしい=座蔵者全員頭おかしい
とか
同人者はもれなく頭おかしい
とかの理屈の方が説得力出ちまうだろｗ

とりあえず燃料乙

あげ

あげえ

あげげげげ

テンテーのサイトの移転＋改装準備（延期）中ってどういう事？
冬コミまで更新なし？当日ドタキャン？年明けサイト移転逃げ切り？とか
コンボで来らさすがにちょっとアレなんだが
冬コミの告知する気ないのかな

セフィクラきんもー

おろろろろろろろろ

ageage

オイヨイヨ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

age

テンテー冬ミケ告知まだでしかー？

春都市のように
水面下では一派にあれこれ指示してるんだろうな

もう前々日だよ麻痺ｪ…
冬コミや今後のイベントでパクグッズ配布の説明とお詫びを
どうやっていくかの説明ﾏﾀﾞｰ?
何にも情報上げてくれないと当日直接スペース行って
本人に問い合わせるしかなくなるじゃない…

直前age

新刊情報だけ上げてロゴグッズについては記載せずか…
こんな騒ぎ起こしたのによくまたノベルティなんて用意出来たな
今回のはロゴ使ってないしちゃんとサークル名入れて責任元表示してるんだよねテンテー？

うわぁ・・・

斜め上すぐる

問題点が違うんだが…

何が？

それがわからない辺りちょっと心配だわ…

ロゴグッズのお詫びとお願いって紙配ってた

こっちはロゴグッズのお詫びとお願いって紙なんて貰ってないぞー
スペースで配ってたの？机上に置いてあったの？？？
それどころか開場して30分以上してから行ったのに遅刻してきてまだ設営中で
血栓行列になってたぞ

A6版の紙に>>353と同じような文（全文同じかどうかは知らない）と
回収希望の人はメール下さいって書いてある
本と一緒に貰ったよ

血栓は確かにあったね
1人販売→もう1人に渡す→袋とノベルティとお詫びの紙と一緒に渡してくれる、形態だった
どうせなら2人で販売すればもうちょっと早く廻せたんじゃないかと思ったけど。

血栓できてると思ったら大遅刻とか…
列できない島で十分って言われたのがそんなに悔しいですかﾃﾝﾃｰ
ｱﾀｸｼの販売は迅速ｻﾞ！って自慢してたじゃないですか

本と一緒に貰った？
友達の分と自分のと新刊２冊買ったけど、どっちにもそんなの入ってないぞ
枚数が少なかったのかそれとも行列さばきにテンパってたのか？
そのわりにはちゃんと、ノベルティは入ってたし袋詰めもしてくれたが
対応するなら対応するでちゃんと全員にして欲しかったな・・・ちょっと残念だ

問題点が違うって何？
アテクシが何しようと勝手でしょってこと？

A6極小ワロタw数枚だけ配って既成事実を作ったって事じゃない？
大遅刻牛歩がデフォになってきたね
手下はそういう時には援護してくれないんだね
ある意味優秀だな

ID: apqDHgerP こそが身内の擁護なんじゃね？
最初の書き込みであの大遅刻の事に一切触れてないのがすげぇ疑問だわ

遅刻魔の自分でも三毛は遅刻したことがないのに
テンテーの心臓は毛が生え過ぎ

昨日の新刊は珍しく閉会まで山積みしてたから
ペパだけなくなるのはおかしい

>>418
>>407へのレスの事か？
自分が407なんだけど、サークル名を記載して云々〜てのが
責任元書いてなかったからまずかったと思ってると取られた＝問題点が違うと言われたのかなと思う
サークル名すら書かずに公式で使われてるロゴだけ
＝二次作品より海賊グッズにより近くて悪質、っていう意味で書いたんだけど。

遅刻牛歩煽りとかはヲチで話した方がいいと思う
牛歩叩き自体がヲチでも私怨扱いされるネタだし…
それよりお詫びペーパー？みたいな小さい紙切れを告知もせずに
買った人の袋の中にだけ無言で入れてる対応がどうかと思う

>>421
告知ペーパーなんぞ貰っていない
多分この様子だと貰った人の方が少ない
10時開場で10時40分くらいには本買った自分も貰ってない

牛歩は主観だからともかく
このタイミングで大遅刻ってのは主観客観にかかわらずよっぽどだろう
ミケの朝なんて目覚ましを多重にかけたりするもんだけどな
交通トラブルがあった場合も考えて早めに家を出たり…昨日は交通トラブルもなかった
兎に角、危機管理意識が低いんだということはわかった
わざとだったら更に手に負えないが

>>422
14時前頃に告知ペーパーもらおうと思って行ったら何もなくて
とりあえずヲチ目的で本買ったら透明な袋の中に入ってた
ペラペラしたうっすい小さい紙だから入れ忘れか、
買った人間が気付かず何かに紛れてなくしたかどっちかじゃね
買った人間への配布すら徹底してなくてもらってる人ともらってない人がいるって
本当にグダグダだな…

>>417>>422
入ってない人がここだけで二人もいるんじゃ、
入れ忘れってことも考えられないね
本当に入っていたとしても、ランダムに入れてるんじゃ意味がない

インフォペーパーにでも書いておけば、ちゃんと伝わるのに、
何でそれをしないのかね

入ってなかった組２号だが、連れの友人２人の本にも入ってなかったから
入れ忘れとかじゃないと思うよ
ここに出てるだけでも、もうこれで５冊分だよ

それと誤解のないように、主観の牛歩とかじゃなくて開場一番で大血栓だ
人がわ〜っと並んでる目の前で、本人はのんきにブース設営してたんだよ？
まだ販売してないからそれを待ってる人が並んで結果、血栓になってたって事だ
因に自分が並んだ時は、ポスターをビローンとぶら下げている途中だった
ミケフタッフがすぐに気付いて列整理してたから良かったものの
朝っぱらからあれはどうなんだろうね〜？

途中見た時に立派な最後尾ポップを作ってきてたから
列作る気満々だなwとフイタんだが、その上大遅刻だったのかよwww

さらにロゴグッズを用意してくる図太さもすごいな
自分の今の見解に自信を持ってるってことだよな

自分はミジンコのような心臓だから
閑散都市レベルのイベントで５分遅刻しただけでも、一人でも待ってくれてたら
ポスターどころじゃなくて机の上に本を出して早く頒布することに必死になるけどな
テンテーはすげぇや

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああ

あああああああああああああああ
あああああああああああああ
ああああああああ
あああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ

テンテーのノベルティってなんだったんだ？
またもやロゴグッズ？

確信犯にしろ配り忘れにしろその程度の意識ってことだな

テンテーの他にもスペースに何人かいたように思うが
そいつらの誰も確認や忠告をしてやらなかったのか？
これペーパー入ってないよとかこうした方が早く捌けるよとか、普通言うだろう

そんな感覚の身内はいないってことなんじゃね
あるいは言っても聞き入れないとか。
麻痺のサイトってオフラインページに情報うｐしただけでメモは更新してないよね？

そして明日はZXCTのサイトが閉鎖されるんだっけか
缶崎も麻痺も後始末をちゃんとつけられない人間なんだな

癌崎はまあ(代行の働きのおかげだと思うけど)一応まともな謝罪はしたし
活動休止・サイト閉鎖宣言したから今後戻ってこない限りは解決したと思ってもいいんじゃね
座蔵者は許せないだろうけど他カプ者から見たら一応のけじめはついてるように見える
テンテーの対応()には苦笑しか出てこないけどな
そしてテンテーの更に上を行く斜め上対応の背蔵主催には絶句

よくこんな奴の本をはずかしげもなく買えるなー
品川の本を買う奴と同レベルだな

牛歩とかグッズとか、穴プが鼻息荒く叩いて憎んでたことじゃない
大手は牛歩だから糞だ大したことない・アタクシはグッズなんかいらないグッズ作る奴プギャーって
お友達にこそ注意してあげなさいよ
どうせ昨日も座蔵島に居座ってたんでしょ？

何だかんだで本買ってることにちょっと驚いた

>>426
なんで友達２人も含め本買ったの？
ヲチ目的で仕方なくだったら全員で一冊でいいよね
寧ろ謝罪ペーパーだけ下さいと言えば良かったのでは？
結局本買うから付け上がっちゃうんだよ

まあ何に金出そうがそいつの自由だからそこは言ってやるな…
言いたい事はわかるけどこのスレの目的は麻痺をサークルとして
衰退させる事じゃなくて問題の追求なのに焦点がブレるから

こうしている間に麻痺がまたツィッターで遊んでるんだが…
問題者じゃなくても
こういう時って真っ先にサイトで大遅刻のお詫びをするのが筋ってもんでしょ
麻痺ってｱﾀｸｼ社会人！キャリアウーマン！忙しい忙しい出張出張！ってうるさかったけど
社会常識全然ないよな
だから問題起こしたとも言えるけど

テンテーのツイッタ仲間件数
ミケ前19
昨日21
現在23

サイト放置でツイッタですか…

>>437
ﾃﾝﾃーの本、ちょうど続き物の前半だけ２種類出してたところで
春コミドタキャンだの夏コミ落選だの赤豚凸だののgdgd突入だからな
後半が気になって本買った人が居ても不思議ではない

しかしサイト放置なのも、うやむや作戦の一環なのかね？

426とそのお友達はペーパーに金出したんだよ
別に麻痺の本欲しくて買った訳じゃない
あくまでペーパーの為だ

でも肝心の商品が受け取れなかったみたいだから
問い合わせた方が良いかもしれないな

>>441
続きが気になるからって・・・今までも麻痺の本買ってたってこと？
だったら>>426は結局一派or信者だったってことか・・・
何かがっかりだ

426が儲だの一派だのとは限らない
座蔵サクル絨毯爆撃者とかかもしれん
麻痺が好きな訳じゃなくて、座蔵が好きなだけだとかさ

そもそも麻痺自体もそこら辺の根本を勘違いしているような…
麻痺の人気じゃなくて座蔵の人気なのに公式批判とかもうね…

いくら座蔵が好きだからって買って良いサークルとそうじゃないサークルの見分けくらい付くだろうよ
特にヲチやここの住人なら尚更だ

>>444
公式批判はともかくとして、やっぱり座蔵に限らず人気サークルと
そうじゃないサークルってあると思うよ
だから大手とかピコとか出てくるんだしさ

ヲチやここの住人は正しい目をもってて当然って発想が厨すぎるw
2ちゃんは正義じゃないぞ

一派の書く座楠は総じてキモイ

>>447
違うの？少なくともこの板は一派の悪行を暴く為にある筈だけど。

癌の穴プ臭と大野は何してたんだよ

>>448
いやキモいのは雲だろ
まあ一派に限らないけど

一派がまた２で動き出したね
嫉妬と狂言に満ちたヘタレヲバ集団○ねばいいのに

>>449
悪行と作品は別って事じゃね
どこのジャンルもそうだけどどんなクソな性格の＄でも
他より上手ければ普通に売れる
本人に萎えると同時に作品にも萎えるて買わなくなる儲もいるけど
逆に気になって買う人間も出るから悪名広まっても売上はプラマイ０くらいなんじゃね

自分は本いらない非座蔵者だけどチラシ目的で買った
事前告知なし＆机上にチラシ置かない口頭で説明しないってのは
本の売り上げを上げるって意味では確かに効果あったと思うよｗ

でもいつも午前完売がステイタスのテンテーなのに閉会まで積んであったから
結果はテンテーの予測を大きく下回ったんだと思うけど

>>453
他より上手ければ確かに売れると思うけど麻痺って下手だよな？
あんな落書きレベルの汚い絵で売れてるのが不思議だよ

>>455
自分の方が上手いのにと逆恨みしてる座蔵者？
麻痺が売れるのは最大手以外に麻痺より儲つくようなサークルがいないから仕方ないだろ…
座蔵というかFFの中でなら上手いと思うよ
そこまでの上手さじゃないけど他が酷いからこのジャンルの中なら群を抜いて見える
とはいえ本ざっとみた限り絵も漫画も前より劣化してるし
ヲチ目的に買った自分みたいなのはもう買わないだろうから安心しろよ

年明けくらいにざっくらちゃん新年会やりたい
2010年12月25日 10:01:32 モバツイから

一派会開催のお知らせ＾＾
呼ばれないのは誰かな〜〜

>>456
なんですぐに逆恨みしてる座蔵者とかそういう思考になるんだ
考え方がモロ一派なんだよ

だってモロモロ言ってる人っていつも作品叩きだのゲスパだのしかしてなくて
私怨丸出しじゃんｗ
ロゴとかクソ対応とかどうでもよくてただ麻痺を叩きたいだけに見えんだよ
ヲチスレでも作品叩きは禁止だけどわざわざ問題定期スレでやるなよな…

正月そうそう書き込み多いと思ったらずいぶんズレた話でもりあがってるな
別に麻痺がヘタレ絵だろうが大手だろうが関係ない
ログみてみたら「少なくともこの板は一派の悪行を暴く為」とかいってる奴いるが
このスレは
公式パクグッズ問題についての情報交換・警告スレ
絵柄叩きはスレチだ
ヲチでの基地ﾀﾝが一派アンチだったのがバレて大人しくなったかと思ったら
新年明けて復活したのかよ…

ああそうか基地ﾀﾝが一派ｱﾝﾁやってたんだったな

>>458
座蔵者呼ばわりしてすまんかった
ただ最終幻想関係のスレ荒らしたいだけの基地ﾀﾝだよな

一派アンチて…
一派を良く思う奴が一派以外にいるのかよ

今日は一派の基地ヲバが2に帰ってきて大手叩きして暴れてるからな

皺クチャの婆さん達が「ざっくらちゃん」って言うのやめてくれ
気持ち悪い

kir_t @finalworld こちらこそ、よろしくザックラです///ザックラまみれたいです！
about 2 hours ago via Twitter for Android


２時間前…。
サイトは依然放置だよな？
この人なんで謝れないの？大遅刻とか…
当日チラッと見たけど隣の島に凄い迷惑かかってたよ
なのに呑気にポスターペロペロとか信じられない

>>462
一派を良く思ってる奴なんていないけど事実じゃない妄想部分でまで叩きたがる粘着もいるだろ

>>464
麻痺のアカウントはいいけど麻痺以外の人のまで晒してるのはちょっと…

今麻痺とコンタクトとってる奴なんて性格同レベルの類友だけだろ

７大手達を顔だけだとか言って叩いてるのもこいつらなんだろうな
麻痺達って筋肉やデッサンにやたらうるさいのに自分のヘタレっぷりがわからないのかな
その座奇形ですよ、と

@finalworld おめでとうございます´v｀ 今年も宜しくお願い致します！
約22時間前 Twitter for Androidから finalworld宛



サイトは放置でも取り巻きへの元旦の挨拶は日付変更直後にきっちりですか

クズすぎage

麻痺ってホントにキャリアウーマン（）なのか？

こんな礼儀のなってないヤツがきちんと仕事してるとは思えんな
やっぱ大阪人だから図太いのか？
趣味とはいえ金銭のやりとりが発生している以上、まともな社会人ならこの対応はねぇわ

ZXCTのサイトって大晦日で閉めるんじゃなかったけ？
逃げも良くないけど放置もいかんよね

キャリアウーマン（）っていうか
以前日記でよく
「今週は出張で２回も東京に行きましたザ！！」とか
「今週は椅子で寝ましたザ！」とか
「仕事充してますザ！！」とか
そんなことばっか言ってた
専卒らしいから社会人つっても程度が知れてるだろ

専卒は感崎
麻痺は美大卒

そういうのはヲチで存分にやりなよ

美大であれなんだ…行った意味ないじゃん
だからプライドだけは異常に高いのか

>>464>>467を見る限り今後も最終幻想で平然と迷惑行為を続けそうだな…

あーー…だから筋肉デッザンデザイン服飾高尚厨なのか
他の人が考えつかないことをやるのが得意とか自分で言ってたけど
そのわりには奇形だし構図やデザインはパクリだし服もその辺で売ってるものだし
確に公式パクリやマナーサイトや豚凸や大遅刻は他の人が考えつかないけどｗ

私は全く絵が描けない人間だから、麻痺は絵も漫画も凄く上手く見えるよ
サイトの日記くらいしか見て無いから高尚っぷりも知らない
個人的に好きな作家さんだから活動辞めて欲しくない
何とか問題の件を片付けて楽しく活動してもらいたいと思ってここ見てたんだけど
もうそういう人は残って居ないの？
グッズ回収のペーパー私も買った新刊に付いてたよ
確かにアナウンス控えめだなーとは思ったけど
既に配布されてしまったグッズについての対応は一応してることになる
後は赤豚凸の件の対応待ちになるのかな？

絵が描けないからって問題じゃないだろ
それじゃ海鮮はみんな見る目がないってことになる
お前の感覚が個人的にヤバいだけだ

サイトの日記を見て何も感じなかったって
どんだけ阿呆なの
あんなに不誠実で上から目線なサイトマスターは早々居ないよ

こういうアホがいるから、
麻痺もこういう奴だけ侍らして開き直る気なんだろうな

>>476
個人の審美眼はともかくとして、
新刊出す出す詐欺やイベントドタキャンを癌崎らにだけ前もって連絡して
サイト閲覧者には無告知で、後日謝罪もなくしれっと別の話をするとか
公式パクの逆切れしてマナーサイト作ると言い出したり
赤豚凸して開き直りとか
ミケで大遅刻して肝心の設営もせずポスターを弄ってるとか
それで隣の島に迷惑をかけてるとか
帰宅後そのことを謝りもせずにツイッターで遊んでるとか
ペパ配布忘れ多発とか卓上に置かないとか
そういうことを何とも思わないの？

もっと遡れば野村叩きやコンピ叩きに公式絵叩き、
それを突っ込まれたら突然「野村さんお誕生日おめでとう」と言い出したりもあったけど
それらは削除されてるね

>>477
何でそんなに喧嘩腰なの
ツイッターとかまで追いかけてないから本性（？）は分からないけど
サイトの日記見た時、上から目線とは感じなかったよ
対応が遅い、赤豚凸については拙いとは思ったけど

彼女の絵や漫画を上手いと思うのはそんなにヤバいことなの？
どうしても絵柄や作風に難癖付けて叩かないといけないの？

ID:elEf6jql0ェ…
本当に池沼なの？

ツイッタ追いかけるも何もサイト放置で遊んでるのがここへのコピペでわかるだろ

麻痺先生は誰よりもうまいんです！！ネ申なんです！！！！＞＜
だから里寸村のヘタレ骨折絵を赤ペン訂正出来るんですっ！！！vv
訂正座楠最高！！！麻痺さん最高です！！！（by釘）
もちろん他のサークルなんか目じゃありませんｗｗ月とスッポンですｗｗｗｗｗ
７に大手はいません麻痺先生だけですっ！！！他は顔だけのエセハッタリ大手です！！！！！
麻痺先生を落とすなんてﾐｹは馬鹿です！！！暴動を起こすです！！！！

遅刻の件は文句言われても仕方ないけど
ペーパー卓上の置かないとかはサークルの自由だと思う
実際麻痺のやらかした事はかなりの問題事だというのも分かるから
迂闊なことして欲しく無いし、もっと上手く対応してくれないかなと思ってるけど
正直ここの根性悪いレス見てたら気分悪いんだよ
誹謗中傷やヲチが目的じゃないんでしょう？
麻痺の問題点挙げて、どう思う？って聞いてどうしたいの
同意して一緒に叩けばいいの
何でも揚げ足取って叩いてないで、もう少し言葉選んでちゃんと問題提起して欲しいと思う

>>482
少ない脳味噌で一生懸命考えたんだなｗ
ぶっちゃけもう注意喚起とか関係無いぞ
>>481見ても分かると思うが麻痺や一派周辺の行動を茶化して叩くスレだから
真面目な話を期待してるんなら出て行った方がいい
そして取り敢えず言っとく
一派乙

>>476
そう思ってる人が居て安心した
好きな作家さんだから、きちんとして欲しいなって思ってる

迂闊なことって言うけど…
今回の遅刻、行列、販売、と買い手やスタッフそっちのけでポスターとかやってる時点で迂闊だよね？
もし自分が問題視されてるって分かってるんだったら、遅刻は勿論、ポスターなど知り合いのサークルにでも頼んで自分は販売を先にしなくちゃいけないと思うのだが
ロゴの用紙だってあんなに小さい物ではなく、皆がもらってるかもらってないか分かる位サイズ大きくても良いはずだ

ロゴや遅刻の事で自分がジャンルに多大な迷惑をかけてるって分かってるんだったらすぐさま日記にでも謝りを入れべきだよな

正月からスレが伸びるのは誰のせいだろうね

絵はこのスレに全く関係ないのだからヲチでやってくれ
話がブレるだろ

麻痺に問題提起してほしいって…
散々した結果があの様だってのに…

遅刻は文句言われても仕方ない？文句って何だよその麻痺視点の被害妄想は。
迷惑を被った方が「苦情」を言うのは当然の権利だろ。文句じゃない。

ペーパー卓上に置かない＝アタクシの本を買うかアンタからアタクシに直接言いなさい。さもないと渡さない。
ってことだろ。それは周知徹底して謝るべき側の態度としてどうなんだよ。


麻痺の周りにはこんな奴らだけが残って
これからも厨行為を繰り返すんだな。

>>485
迂闊なことしまくりだから迂闊なことして欲しくないって言ってるんじゃないか？ｗ
絵柄叩きは今に始まったことじゃないから好きにすればいい

絵柄叩き作品叩きはヲチでもここでもスレ違いだがなｗ

ちょっｗｗID:z76ZfliT0ェ…
>>481の書き込みはするべきじゃなかったなｗ

揚げ足取りばっか！プンスカ！って切れるのもちょっと頷けるけどなｗ

なんでだ？一派の言動を我ながらなかなか上手くまとめたつもりだぞ

お前ら新年早々元気だなｗｗｗ

何度も出てるけど絵柄叩き作品叩きはNG
>>1くらい読め

一派周辺茶化したい叩きたいだけならここの板はやめとくかもしくはスレタイ変えたほうがいい
問題提起って名前借りて叩きたい奴多すぎて同人板にこのスレ立てた意味ないだろ

>ID:elEf6jql0
こちらも正直根性悪い一派を見てたら気分悪くなりました
癌崎や麻痺のせいで楽しく活動出来なくなりました
どうしてくれますか？

辺境サイトながらコツコツと閲覧者様も増えていたのに夏以降ガクッと減りました

あれだけの騒ぎになった後、自身の日記で「10月中に新刊出す」と言っていたことも数ヶ月スルーで
ミケ前日にスペNoと新刊タイトルを書いただけの情報うｐだけして
当日は遅刻の時限牛歩で隣の他ジャンル島にまで迷惑をかけて
イベント後も一言の謝罪もなくツイッタでフォロワーと遊んでる


この事実だけでも麻痺の人間性なんて十分よくわかるよね

座蔵は >>1の内容が理解出来ない
頭の悪い奴しかいない事を証明するスレになってるぞ

カプ叩きでブーメラン乙です

「え、なんで麻痺さんのとここんな行列？」10:40
「何かまだ設営中みたいだね？」10:41
「今日は本人きてないのかな？あ、居た」10:41
本人はガサゴソとポスター設置中
売り子２人が本を並べている
ミケスタッフが行列整理

「ドＭなのかな？何でまた叩かれるような事するんだろね？」10:50
「私たち煽られてるのかもね…」10:51
本を買えたのは結局11:00過ぎ
本とノベルティをもたもた袋詰め


「そういえば謝罪ペーパー入ってなくね？」
「あ〜、本当だ、私も入ってない！」
「うへぁ〜」13:30


当日の流れはだいたいこんな感じだった

それなりに落ち着いた時に行けばペーパーあったんじゃね？

麻痺「このｱﾀｸｼが島スペなんてムキィィ！！
ｱﾀｸｼは大手よ！！！！島に置けないってことを証明してやるワ！！！！！」
↓
計画的な大遅刻と意図的なgdgd設営


じゃﾇｪーの？
ミケで遅刻なんて、交通網が大幅に乱れたとかでない限り
受験で遅刻する位緊張感のない行為だぞ
しかも遅刻してのポスター設置なんて、一旦人が捌けてからだろうjk
つーか、売り子二人もいたのかよ
それで何で一人販売？
売り子と麻痺は朝の集合時間の確認をしなかったのか？
麻痺が遅れるなら売り子だけでも先に入って準備するべきだろう
それとも麻痺がチケ全部握ってたのか？
チケは誰かが事故っても誰かが入れるように事前にそれぞれに渡しておくか
渡さないのなら絶対に遅れないよう念を押した待ち合わせをするのが常識だろう

ヤパーリ計画的としか思えないな

実際根性悪くともサイトの文章は丁寧に繕ってたからなぁ
２というのも相俟ってここの文章の方が性格悪く見えるの多いのも事実だし
問題が発覚してからスレ覗き出したような奴はID:elEf6jql0みたいに思う奴も居るかもしれんな

ペーパーを卓上に置く置かないはサークルの自由ｷﾘｯって
普段ならそんなの当然のことだけど、麻痺の現状でそれはないって言われてるだけじゃない・・

自分はヘタレだけど、さすがにああいう配布の仕方じゃ本人にペーパーだけくれとは言えなかったから
今回限りと思って本買ったけど（続き物だった・・）
本には特に一言もこの件についてや発行遅延について書いてなかった

ノベルティの透明のA4袋（ZとCの文字デザイン）の中に言われてるA6の紙が入ってて
普通の白いコピー用紙の片面にたぶん８ptより小さい文字（灰色？）で謝罪文が書いてあった
A6より少し小さいサイズのもう一つのノベルティのモニタークロスと重なるように入ってたから
自分は中々謝罪ペーパーの存在には気付かなかったよ
文の内容は既出のと似た感じだけど皆この件について知ってるのが前提みたいに
はしょった簡素なものと感じた

全体的に広く告知する目的じゃなく、できるだけ目立たなくすることを重視して
準備して来たように感じて残念だった。配った事実だけ欲しかったのかな

麻痺の現状だからというか一派だから駄目なんだよ
客1人1人に土下座する勢いで謝罪しながら販売してほしかった
ポスターもそこはポスター大にした謝罪ペーパーを貼るべきだったよ
だったら道行く人々にも見えただろうし良かったんだがな

丁寧で正確なレポﾄﾝ
＞配った事実だけ欲しかったのかな
自分もこういう風に感じた
あまりにも消極的＆投げやりな配り方と遅刻しておいてモタモタ設営している態度、
その後サイトで遅刻や遅刻で周辺に迷惑かけた事についての詫びの一言もなしって
誠意のかけらも感じられない…
豚凸やマナーサイトは明らかに斜め上対応でウヘァってなったけど
一応真剣に反省してるのかと思ったんだがその後〜今回の行動見てると
イチャモンつけてくるヲチャーや不審な目で見てる同カプ者に
これ以上何か言わせない為に対応してるというポーズを取ってるだけ
だったんだなってのがよく分かる

>>476や>>484はどう見ても一派だろＪＫ
この期に及んで麻痺擁護とか頭悪過ぎるｗ

>>476や>>484は一派というより海鮮だと思う
作家云々より本が買えればいいんだろ
その作家のせいで他の作家がどんな思いしてるのかなんて関係ない
たった一人の屑のせいで
ジャンル自体がつぶれる＝今後本が買えなくなるかもしれないって言う
危機意識が無いんだろうな

502以外の人に聞きたいんだけど
>>502みたいな馬鹿は釣りなんだよな？

A6ってハガキサイズだよな
つまりこれは謝罪＝年賀状というテンテーなりのシャレなんだよ！！

頭悪い擁護か釣り煽り叩きしか残って無いと思うぞ

>>506
502以外ﾉｼ
一派全員にとまでは言わないけど
自分は癌崎オンリで被害受けたから癌崎にはそう思う
麻痺にそう思う人もいるだろうよ

どうでも良い遅レスになっちまうが>>486が言ってる
＞遅刻は文句言われても仕方ない？文句って何だよその麻痺視点の被害妄想は。
＞迷惑を被った方が「苦情」を言うのは当然の権利だろ。文句じゃない。
みたいな主張は今までも何度か見たが「文句」ってのは「相手に対する言い分や苦情」
だぞ。「言いがかり」って意味もあるけど>>482が言いたいのは
そっちじゃないだろ
日本語の勉強してから意見書けよ

とは一派の弁

あれだけ大迷惑大顰蹙行為をして全く悪びれない神経を>>510に見た

自分ならジャンルに迷惑かけた時点でどんな文句も言われないようにちゃんと準備するし
それでも迷惑をかけてしまったなら真っ先に謝罪するけどな

それより、赤豚凸への対応がまったくなかったことについてはどうなの
グッズのお詫び文は配られた（対応不十分と個人的には思うが）っていう既成事実はできたわけだけど
麻痺が赤豚に凸してその結果を公表していつの間にか隠蔽したことによる影響はまだ全然拭えてないんだが？

「遅刻して文句言われる」って言い方は客観的にモニョるJK
あたかも苦言を呈している側が悪者のようなニュアンスだからな
まあ麻痺側は「文句言われた！ムキー！」で間違いないんだろうけど

>>512
別に麻痺を庇うつもりは微塵も無いよ
迷惑行為を肯定する気も無いし。それこそ「文句言われても仕方ない」じゃん
ただ、日本語は正しく理解してくれって事
でないと話し合いにならないだろ？
ちょっと喧嘩腰な書き方してしまった事は謝る

日本語勉強しろって…一派が言っちゃダメだろ
癌崎とか麻痺とか穴プ臭とか半島人のような日本語力の集団がさ

あんっ（はぁと）あんっ（はぁと）ざくすぅ（はぁと）いいよぉ（はぁと）

かわいいぜ蔵ウド（はぁと）

やぁん（はぁと）座楠もかっこいいよっ（はぁと）





※（はぁと）＝絵文字

誰も穴プ臭とか麻痺の日本語が素晴らしいなんて言ってないだろ…
勝手に一派認定してそれを前提に話すのやめてくれよ

もう良いよ、日本語力とか以前の問題だって事は分かった

辞書を引っ張り出して屁理屈を言ってる暇があったら
サイトで謝れば…？「遅刻で文句言われた」麻痺一派さん
今までミケの朝は釘にでも起こしてもらってたんですか？



まあ計画時限だろうけど

辞書に載ってる意味とはまた別のニュアンスを多くの人が受け取る言葉っていっぱいあるよ
普通に社会生活営んでて、それを配慮できるかできないかの違い
麻痺の対応についても同じことが言えると思うけど、
もう少しだけでも思慮深さがあったら、こうはなってなかったと思うから残念だ
全てわざととか悪意があってやってるとは思いたくないけど、あまりに誠実さがない
後は大阪で同じ謝罪ペーパー配って終わりにするつもりかな
赤豚凸の件だけははっきりして欲しいけど

結局の所、ﾃﾝﾃｰ本人がこの件について正確な認識をしない限り当分話は続くな
何が駄目なのかってのがわかってないし

自分の言い回しは棚上げして「文句」という単語1つに突っ掛かっていくのもどうかと思うよ。
それで>>482を一派扱いして叩いて追い出してお終いか？
482にとっては麻痺も好き作家の1人らしいけど完全に擁護してる訳じゃない。
赤豚凸の件はどうなんだ的なことも書いてる。
好き作家だからこそちゃんとして欲しくて書き込んだんじゃないか？
別に麻痺嫌いじゃないとここに書き込んじゃいけない決まりも無い。
好き嫌い置いといて話をすることは出来ないのかね。

>>522
いや、そもそも一派アンチが大前提の筈なのに麻痺や一派の作品が好きという奴がここに居るのがおかしいだろ
アンチ以外来んなと言いたい

ここはアンチでもヲチスレでもないんだが
まずそういう認識でいるのは、改めてほしいと訴える他の住人にも迷惑じゃないかな

レポ�d＞501
自分は大阪行くから、同じ対応かもしれないけどチェックしてくるつもり

普通の人はそうしてると思うよ＞好き嫌い置いといて話をすることは出来ないのかね
ミケ後で釣りと煽りが大量発生してるの分りきってるのに
擁護とアンチって立場がはっきり偏ってる人だけが目立って釣ったり釣られたりしてるだけに見える
いつものことだし、スルー奨励

結局サイトってまだ何にも音沙汰無しなのか？
三が日過ぎて更新ないまま大阪→春コミな勢いだな
この人やっぱり、ヒトとしてちょっと問題あるよなぁ

座蔵にもジャンルにも衰退して欲しくないけど、麻痺はもうどうにも…
随分譲歩と様子見をしてきたがもうこれで完全に擁護の余地が無くなっちゃったよ
何故自ら傷口を広げるんだよorz

アタクシのありがたい言葉が聞きたければ
アタクシのツイッターをフォローしなさい
アタクシのありがたい新年の挨拶はフォロワー限定よ

ということか

傷口というか、謝るべきことではないと思ってるからなんだよ。
２やメル凸で色々言われるのも全部ごく一部の私怨アンチの仕業で、単なる嫉妬乙程度の認識。
グッズの件でも自分が悪いことしたって気持ちがあればあんな謝罪文にはならないだろ？
納得はしてないけど、一応は謝罪をしたんだからこれで十分だという考えなんだろう。
そういえば謝罪ペーパーを配るイベントはとりあえず冬ミケとインテしか触れてないけど
まさかそれでおしまいってことはない…？

この状況でツイッターのフォロワー増やしてるのは
それでも自分を慕う人は増え続けているんだよという私怨アンチたちへのアピールなんじゃないかな

謝ったら負けだと思ってる（麻痺・自称大手）

遅刻は計画通おっとこれ以上は言うまい＾ω＾（一派・チュプ）

@finalworld @en_0201 フォロリク許可ありがとうございます！！よろしくお願いします♪＾＾
約15時間前 webから finalworld宛

テンテーツイッターには入り浸りage

あんなことがあった直後にまた複数のイラスト無しロゴグッズか
神羅マークさえ使わなければいいんでしょ！ってとこか

周知解決するまでロゴグッズ自体作らないとか
イラストのグッズにするとかの判断はなし

問題なのはお詫びペーパーの明らかに周知に消極的な作り＆配布方法であって
完全にオリジナルのロゴグッズならそれ自体には特に問題はないだろ

そんなノベルティもらって嬉しいかどうかは別としてｗｗ

配布されたノベルティってどんなやつだったの？
本当にセーフなものなのか疑わしいわ

黒とマゼンタの市松模様でＺＣってアルファベットと座と蔵のキャラクターらしきイラストがプリントしてあった
市松模様はそれなりにある柄だから正方形のサイズと色合いくらいしか判別付かないから難しいけど
フォントとか、キャラクターとかはどっかのパクリかもしれん

センスないな…

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

死ね

テンテーはペーパー配布準備ちゃんとできてるー？
明日見に行くからね＾−＾

次はどんな斜め上作戦が飛び出すのやら
とっくに想像の域を超えてるから予想出来ないけど

冬コミ関係告知も遅刻謝罪もお礼も余裕のぶっち
インテもサイト更新ないまま行くんだろうなー（棒

えっ…遅刻謝罪まだしてないんだ…
サイト踏みたくもないから見てなかったけど驚いた

謝罪ペーパーはインテで配布終了だろうね
それでこの問題はもう幕引きってことだ

ツイッターのお仲間は誰も言ってやらないのかよ
サイト更新しなよって

謝罪ペーパー自体が東京10枚・大阪10枚限定配布な気がス
超レアだよそのペーパー

転売してテンテーの大好きな高騰ニラニラをさせろということですねわかります

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

あげええええええええええええええええええええええええええええええええええ

テンテーシカトage

スネーク姐さんたちよ
今日のインテのテンテはどうかね？
レア物の謝罪ペーパーはゲットしたか？

テンテーは一派と談笑してた
なのに誰も遅刻やサイトの事を忠告したり手際を進言したりしないだなんて
やっぱり類友なんだなあいつら
代行もいたしがっかりした

麻痺テンテーに色々進言した釘は一派と接触しないように参加したようだね

麻痺テンテーに逆らわない一派だけ居残ったのがあの騒いでた集団ってことか
通りすがりに聞こえた話も○○を馬鹿にしてるようだったし…
本当に人間性に問題があるんだと思った

自分がもし冬ミケでテンテーの計画牛歩の被害を受けたサークルで
今の表向きは放置で裏でギャハギャハしてる麻痺と一派の態度を見たら憤怒するよ
もしかして一派の「暴動を起こす」ってこのことだったの？

暴動を起こすってのと結びつけるのは幾ら何でもおかしいだろｗ
あれは夏ミケのザックラ落選の件についての冗談で言っただけだと思うが。
あんまり変な書き込みばっかりしてたらこっちまで痛いと思われ兼ねないから控えて欲しい。

冬ミケのテンテーの意図的としかいえない大遅刻と設営による牛歩列形成と
一派を含めた今のテンテー達の態度の事を皮肉って言ってるんだけど
そんなに真正面から一派目線で言われたら困るよ

インテ逝ってきたよ。
今までテンテーの本はまったく興味なかったのだけど、今回の件もあって
試しに一冊買ってみた。
謝罪ペーパーはなかった。本より楽しみだったのに…
スペースについたのは13時頃で、スペースには20代後半ぐらいの姉ちゃんが
一人だけ売り子してた。
そん時は一派ぽい人は特にいなかったけど、あれが麻痺テンテー？

ペーパー下さいって言えばいいのに…

麻痺は何でペーパーをちゃんと用意しないの？
本を買った人とペーパーだけ下さいという人に配る事を考えたら新刊の搬入数より多めに用意すればいい
ということがわからないわけないでしょ
ペーパーだけなくなるのは意図的以外ありえないんだよ
それとも昨日は一枚も配らなかった？
サイトで「冬ミケとインテで配布する」と書いたのは大嘘だったということだね
卓上に置いてない時点で隠したい意思が丸見えなのに
本当に最低な奴

>>554
叩き以外のカキコは全部一派乙になるから無駄だっていい加減学べよ
真面目に話したいなら直接麻痺テンテーとツイッターででもしてくれ

麻痺が真面目って何の冗談？

新刊頑張るザって言って落としても告知しなーい

イベント楽しみザって言ったけど最終幻想スレでアタクシのグッズに文句付けられたから欠席するわ！
告知しないけど手下にディスプレイだけは頼んでおくわ！

嘘の予告を謝る必要はないわ！別の話題をふればいいのよ！

アタクシが海賊グッズを作ったのは明確なルールがないからよ！アタクシがグッズ作成のマナーサイトを立ち上げる！

アタクシのグッズを赤豚に送って判断を仰いだら（一つだけ豚の誤認で）白だったわよ！
ついでに赤豚の人とお話しできちゃったエライアタクシ！赤豚の○○さんみてるーありがとー

冬ミケは（大遅刻と牛歩で）列を作ってやったわ！早く販売準備しろですって？
ポスター展示の方が大事に決まってるでしょ！アタクシのポスターナデナデ

大遅刻で周囲を塞いだから謝れですって？アタクシが謝るわけないでしょ！
そんなことよりアタクシのありがたい新年の挨拶をツイッターのフォロワーにだけ聞かせてあげるわ！


まだ麻痺と談笑なんかする奴がいることが信じられない
ネット環境がなくて何も知らない人？

昨日もやたら高い所にポスター貼ってたな
ポスターって手の届く高さまでじゃなかった？

>>559
十分にうんざりする経歴だが
公式叩きと野村添削の数々
今肝心の、冬ミケと大阪で謝罪ペーパーを配ると言って配らなかった嘘
などが抜けてる
関係切れない奴は弱みでも握られてるか？一緒に叩いた仲とか

インテで謝罪ペーパーなしか
ミケでも本当に配った？一派の偽情報ってことはない？

昨日11時頃麻痺スペに行った
新刊買ったらクリア封筒＋ノベルティ＋お詫びペーパーが入っていた
お詫びペーパーはA6のはがきサイズ
以下原文ママ（固有名詞のみ当て字）

神羅ロゴグッズについてのお詫びとお願い

過去に当サークルが作成したもので著作権的に問題とされる恐れのある
神羅ロゴグッズを配布した事につきまして、当方の認識不足により
皆様にご迷惑をおかけしてしまい大変申し訳御座いませんでした。
心よりお詫び申し上げます。

今後このような事のないよう十二分に注意し、自身の創意工夫でもって
当サークルにお立ち寄りくださる皆様に喜んでいただけるよう
より一層努力する所存です。

（次へ）

該当グッズ（神羅ロゴ入りクリアファイル・入場証・ティッシュ・マスク）
をお持ちの肩は、廃棄または個人利用に留めていただきますよう
お願い致します。
回収をご希望の方は送料を当方で負担いたしますので
（麻痺メルアド）宛にその旨ご連絡ください。

お手数おかけ致します、
よろしくお願いもうしあげます。

2010.12
最終世界/麻痺

個人的に、クリア封筒に新刊入れてーペーパー入れてー会計してーみたいな感じで対応は遅く感じた
ノベルティは先に入ってたと思うから、その時にペーパーも一緒に入れておけば時間短縮になるのに
列も出来てなかったし隣の代行と話してて余裕はあるようだったがな
ちなみにペーパーはスペ上に置いてなかった
貰うには買い物するかペーパー下さいというしかなかったとオモ

また先着限定って…

自分が開場前に見た時も隣の代行らと談笑してた
開場前に一派と遊ぶ余裕があるならクリア封筒とやらに新刊を入れておく事は出来るだろうに…
ビニールの袋って開きにくいし入れにくいよな？わかって後回しにしてるとしか思えない
自分で「ｱﾀｸｼの販売は迅速です！」とか言ってたくせに
代行にも本当にがっかりだ
癌崎が暴走した原因は麻痺だってことをわかってるのか？
結局まともだったのは区議だけだな

kir_t @finalworld マフィさんもお気をつけて＾＾大阪羨ましいです!
2 days ago via Twitter for Android



サイトは相変わらず放置でこれか…

代行のツイッターを見ると
別ジャンルの海賊グッズ＄とも現在親しいようだけど
本当に問題をわかってるのかな

テンテーのペーパーは激レアage

代行は缶裂きにはあんな上から叱責してたのに
麻痺には何も言えない所かガチ友でつるんでて自分もガックリだった
冬に座蔵撤退する気なんかまるで無いような事言い振れ回ってたけど
だったら何故あの時あんな目を引くやり方で撤退みたいな表明したんだ
あの時言葉通り信じてここでも庇う発言とかしてたけど騙されたとまでは思わなくても
今になってはやっぱり浅はかな所あるんだなって感じだ

＞563乙
文面確認したけど麻痺ペーパーは東京も大阪も同じみたいだね

>552
通りすがりに聞こえた話も○○を馬鹿にしてるようだったし…
本当に人間性に問題があるんだと思った

kwsk

代行撤退じゃないの？あのサイト表明は何だったんだ？
私も庇う発言したし代行に撤退しろとは思わないけど
麻痺とつるんでるのはがっくりだよね…
そもそも癌崎は麻痺オンリと全く同じ事をしようと猿真似した結果があれだったんだし
癌崎が退陣した一方で麻痺が開き直ってて相変わらず一派の参拝神社なのが怖い

代行は1月シティで完全撤退
よかったなお前ら
ソースはイベントで直凸した俺

俺（）

一般凸向けと知人向けの対応が違うわけか

代行はカメレオンかよ
麻痺は小沢一郎な

>>569
ガチ友って言うか、逆にそれ程深い付き合いじゃないから
言いにくいor言う気にならない人間の方が多いんじゃねと思ってるんだが
上辺だけのお付き合い的な
代行に限らず周囲も大体そんな気がする

代行がCCの設定も大事にしてて本当に座蔵が好きなのが伝わってくるし
先品も人柄も島の座蔵の中では飛びぬけて好きっていうかむしろ
最大手以外は代行しか買ってないから、撤退匂わす発言が誘い受けでも
やっぱり座蔵描きたいと思い直して活動続けるって決めたんでも
何でもいいから続けてくれと思って泣いたｗ程度の儲なんだけど
あんなクソ対応の麻痺との関係もそのまま続けるならモニョる…
癌ザキが問題発覚の発端だけど問題のヤバさは麻痺>>>癌ザキだぞ…
代行いい人だから(恐らく癌ザキがしたように)目に見える所で周りや自分に
クソな態度取られない限り言えないのか
言っても全く効果なしなのか分からないけど
このまま麻痺と親しくしてるのだけはねーわ

＞やっぱり浅はかな所ある
後になって別に親しくもなかったと言い出すような相手のスタッフ受けた事も
たまたま運が悪かっただけじゃないって事かな

代行がどう思ってるのかはわからないが
麻痺が日記で代行に私信を飛ばしてるのは以前見たな
日記に突然閲覧者には意味の分からない私信を書いて
私代行と親しいのよというアピールにしか見えなかったんだが…
必要最低限の事は書かずに自尊ばかり書くあの日記にわざわざ書く位だから
余程主張したかったんだろう
代行はすでに人気あったしな
冬ミケも大阪も隣なのは合体申込じゃないのか？
麻痺は癌崎とか区議とか常に側近になるような手下と合体したり同行したり
してるｲﾏｹﾞ

不信age

本質的な問題は理解してないように思える＞代行
代行の前ジャンルで公式の海賊紛いの立体グッズを冬コミで頒布して大問題になってるサークルとは
冬コミ以降も親しくしているようだし
麻痺も然り。
癌崎を切ったのは単に癌崎の態度が悪いから。
麻痺や前ジャンル＄と切れないのは身内用の甘い態度に絆されているから。
そこにグッズや版権に対する意識の問題は含まれてないとしか。
いくら自分には甘い態度を向けられているからと言って、奴らの行いが
嘘になるわけでもないのに…

テンテーこんなの作ってる場合じゃねーよ
先にやることあるだろ？

ttp://twitpic.com/1m4dds

>>582
偉そうにさらしてんじゃねーよ
日付見てみろ
ドヤ顔で晒したいならヲチ行け

何でそんなにキレてんの？
ttp://twitpic.com/37hdlp
こっちの方は問題後サイト放置真っ最中のうpのようだけど。
>>582も日記で嘘をついたまま閲覧者放置中だったからやる事が先にあるだろと言われても仕方がない。
どうでもいいけど何故身内に「御」をつけるのかな麻痺は。

正直麻痺にこれ以上態度を変えさせるってのは無理だと思うよ。
こう言う書き込みすると一派乙されて終わりなのかもしれないけど
自分も過去からそれとなく意見してみてきたものの全部スルーされてるし・・・
赤豚凸の件でもわかると思うけど
麻痺は自分より絶対的に立場が上であると認める存在からの意見しか受け入れない。
ガチ友だろうが同人だけの付き合いの友達だろうが「友人」レベルじゃ
彼女の態度を根本から変えるのは間違いなく無理だろうと感じる。
一応こちらの意見を聞いてくれるかもしれないけどそれを受容してくれるかは別問題。

もちろんここでただ問題点あげつらってるだけでも何も変わらないけど。
ここで問題提起してる人たちは一応まだ麻痺に変わって欲しいと望んでいるんだよね？

自分としては、ジャンル存続の危機とかがとりあえず回避できたのであれば
もうこれ以上は個人の問題ってことで関知したくない（しても効果がない）
しょせん趣味でやってる同人で人間関係壊してでも貫き通したいものがあるわけでもないし
表面上だけでも適当に付き合っていくつもり・・・

以上代行のありがたいお言葉でした

自分が書いたのかと思った＞585
ぶっちゃけ代行も麻痺と同じだよ
一連の件に麻痺とガッツリ同調してつるんでるのに
代行だけは違うとか期待してる人達がいるのがかわいそうになってくる
釘じゃないけど今回理解できない考え方をしてる人達がごろごろしてる事よく分った
それでも無難に付き合ったり読者でい続けたり
それぞれの判断だし自由だけど、一般だとその判断も難しいのが辛いな

麻痺は癌崎以上の癌ということか

上の写真だって、５月と言えば嘘予告放置の挙げ句に遅刻少部数コピーやらかしてた時じゃ？

自分はレイヤーからオフ同人参入時の麻痺の印象が強いんだが
当時あんなにホモをdisってたのに今やホモの教祖気取りってことが信じられないよ
性格の悪さは当時からだな

>>585>>587はいわゆる一派名簿や麻痺のツイッター一覧にはいってる人なのか？
代行だけは違うとか期待してかわいそうと言われても、
こちらからは癌崎も麻痺も代行も>>585も>>587も同じ穴の狢にしか思えない
さすがに区議は違ったんだなとわかるが、確かに第三者からは判断出来ない
癌崎もまだ打ち上げには合流して一派会してるんじゃないかとすら思える位だ

釘は違ったとか妙に上げる人いるけど、釘はジャンルの為とか一切考えてないぞ
あんだけ缶裂麻痺とつるんでおいて、ちょっと旗色が悪くなってきたら
2chやネット経由で言いたい事言って保身してトンズラだろ
まだ代行のほうが1ヶ月切ってイベント中止とか
同人イベントとして一番やっちゃいけない事を回避するのに動いてくれただけ
釘より数段まし
誰だってあんな缶裂の尻拭いしたくねえわ

外部からは分からないけど実は釘はオンリーのために誰よりも働いて
当日は参加自粛して見守ってたなら話は別だが
どーなのよ釘？見てるんでしょ？
今まで一派情報流してたんだからソースだしなよ

そういや淫手で釘が帽子サングラスマスクの
銀行強盗ファッションだったって聞いたんだが
淫手参加者報告よろ

>>589
一派名簿や麻痺のツイッター一覧に入ってる人間なのかどうかについては、証拠も出せないし明言できない。
自分は代行のことはそれほどよくわからないから>>587の言うことも特に否定も肯定もしない。
あれだけのことがあってもなお関係を切らないなんて信じられないって思う人もいるだろう。
同じ穴の狢と見られてもある意味当然だと思う。
でも、関係を切らないでいる周りの人間を叩いたところで当の本人には何も伝わらないし変化もないよ。
自分が関係切ったところで問題に対する麻痺の姿勢が変わるわけじゃないし
これからもお互い座蔵に残るのであれば表面上だけでも無難に接していくことを選んだんだよ。
というかこれ以上どうやったら態度を変えられるのか全然わからない。
それについて何かいい案が出れば、自分も何か協力できるかもと思うからまだこのスレに残ってる。

自分は麻痺を含むそういう奴らの本を絶対に見たくもないし
座蔵に居残られるのも気味が悪くて嫌だ

>>590
自分は元々麻痺の不誠実さや言動のおかしさや公式叩き等に不信感を持っていたから
その側近を務める釘にも懐疑的だったが
一派を抜けて変装して一般参加してでも買いたい本があった、結構なことじゃないか
イベントをオフ会と見なして一派同士で世辞を言い合うことにしか興味がない奴らよりよっぽど正しい

要するに私は一派だけど私を叩いても意味がないぞ！だから私の事は叩かないで！
私は麻痺にはぶられるのが怖いから何もしないけど座蔵に残りたいから一派に居続けます
という保身じゃないか
まわりがそういう奴らばかりだから麻痺も変わらず驕り高ぶってるんだろ

一派脱退者のファッションをヲチ報告し合って牽制するような意地汚い集団が
あの麻痺の周りで騒いでた奴らなんだな、恥知らずが

一派以外来ないのがわかりきってる厭離（）を中止して困るのは一派だけだった
会場費は払ってただろうから厭離中止してオフ会にすればよかった
つまり無理矢理な厭離開催を恩着せがましく言われても有難迷惑なんだよ
何で参加やめた奴がオンリーの為に働いて見守らなきゃいけないんだｗｗ
一派婆の言う事は相変わらずイミフ

コンピ叩きに参加して率先して添削座マンセーやってた時点で釘もクズだと思ってるけど
>>585や>>587よりはマシだろ
そうやって人間関係に波風立てずに〜ってなあなあですます人間ばかりだから
反省もしないし自分の考えは間違ってない、受け入れてもらえてるって根拠になってんだよ
自分は座蔵者じゃないからきちんとした対応(表面上だけでも)見せて
今後一切問題起こさないならそれでいいと思ってるけど麻痺はそれすらクリアしてないｗ
変えたいと思ってるならその態度はあり得ないと
周りの人間にそっぽ向かれるのが一番効果あるだろうに…

つーか人間関係>>>>>ジャンル愛カプ愛創作欲な人間はオフにはいらない
無駄にジャンルを腐らせるだけ
オンに引っ込んで問題起こす時もオン上だけの問題にしてくれ

麻痺が上の人間の言うことしか聞かないのはわかった
麻痺に意見しても全部スルーされるということもわかった

本当にジャンルのためカプのためを思うなら
「麻痺がちゃんと謝罪をしないと決別する、麻痺のやりかたは正しくない」と、
麻痺本人に、そしてサイト上やサークル活動上で宣言するくらいのことをして欲しい

所詮趣味でやってる同人で人間関係壊してでも貫きたいものがないから
ジャンルを危険に晒しても構わないって？
その後始末をつけずにうやむやにして終了で済むと本当に思ってるのなら麻痺や癌崎と同罪だ
麻痺のやったことを肯定して容認して野放しにしている
軽蔑するよ

釘のファッションまで指摘してなにがしたいの？
最低だ
そうやって一派以外の人間を弾圧していくんだな
FFジャンルの癌だ
ゴミだ

まあつまり麻痺の取り巻きも儲も馬鹿しかいないと言う事が証明された訳だな

うわ、なんだか自分の書き込みで荒れさせてしまって申し訳ないです・・・
皆の言うことはもっともだと思う、自分も卑怯だと思ってる。
結局、長引くこの問題に疲れてしまって考えるのをやめて、楽な方に逃げたかっただけなんだ。
周りの人間の多くが強い態度に出ればさすがに何らかの変化は見込めるのかもしれない・・・
でもその勇気も出せずにいる。
実際、ここで勇気を持って身分を明かして書き込んだ人に対する反応とか見ていると・・・。
たとえば、この問題のまとめサイトとかを作って（↑のテンプレそのままくらいでいいと思うが）
そのバナーを貼ることによって、消極的にではあるが
「この問題を忘れてないよ、解決したとは思ってないよ」ってアピールに代えられたりとかはしないだろうか？
いきなりサイトに決別宣言を書くのは今のところ出来そうにもないから・・・

上で言われてる釘の状況見たら
オフ続けたくて波風立たせずに割り切って付き合っていく事を選んだ人や
角立たないように少しずつFOしようとしてる人がいるのは理解できる気もするな
そういう人はまだ中の事知れるだろうし、
ガッチリ息投合して残った一派ではない人からの情報は自分はあり難いよ
匿名でならいくらでもこれこそ正義！って言えるけどさ
個人情報だってたぶん一派に握られてる、それでなくてもイベントで公に顔さらしてるサークル者に
麻痺本人にはともかく、サイト上やサークル活動上で宣言しろとかやっぱり要求しすぎだよ
サークルは義務じゃないんだし、次々撤退してっちゃうの分る気がする

> 一派以外来ないのがわかりきってる厭離（）を中止して困るのは一派だけだった
これはないわ

麻痺以外の一派に良心があるならそいつらが団結して進言すればいいだけだろ
>>590のような基地ヲバは除いて

次は自分が銀行強盗呼ばわりされるのが嫌なんだろうけど
こいつ>>590一派以外のサークルを突然名指して私怨認定してた基地だな
特徴ありすぎ

一派はママ友付き合いと同じく女社会特有の陰湿な団結力だけが取り柄なんだから
こういう時こそ団結して教祖に反旗を翻す…ような度胸もなくｇｄｇｄつるんでるだけか
本当にどうしようもねえな
ま、目的が創作でなくオフ会だから派閥の空気読むのが最優先だわなｗ
でもお互いのガキを褒めつつ自分のガキが一番だと思ってる

ヲチスレでバッジが話題になってもスルーしてたような連中だ
釘や質問さんがなにもしなかったら麻痺崎は野放しで
癌崎の主催のもとイベントも決行されてたと思う
個人情報押さえられてる弱みもあるし
釘や例の新参みたいに認定されてネチネチ嫌がらせされる懸念もあるだろう
問題提起しても質問さんに粘着する静区みたいなヴァカもいる
でも関わりたくないからって放置してたら
座蔵の膿は治らずにのさばり続けるだけだと思う
まとめサイトは何度も話題に出てたしいい案だと思うけど
如何せん他力本願が癪に障るな
自分はなにもしないできないくせに口だけ達者で腹が立つわ

ZXCTサイト消えた？

>>599
おまいは私?書こうと思ってたこと書かれたよw
今、残ってる座蔵サークルさん達が、麻痺をこっそりFOしようとしてるのか
上辺だけの付き合いで、波風たてないようにしてるのかは分からないけれど
宣言しろとか飛躍しすぎだよ
ここでいろいろ書いている人は冬三毛や大阪で、 麻痺本人にそれを直接言うとか実践してる人いないよね
イベントやサイトなど身バレする所では自分はできない
残ってるサークルさん達もそうなんじゃないの？

決別宣言しろなんて言ってるのは>>596だけなんだが…

ただ本人に「麻痺さんあれはないですよー」と愛想笑い抜きの真顔で言って
まともな対応取るまで自分から話しかけない、話しかけられても
無理に友好的と取られる反応をしないってそれだけやりゃよかったんだよ
っていうか周りはやってるんだと思ってたんだけど麻痺が今回の件で貰った周りの反応は
身内の温かい愛想笑いと滴みたいな麻痺様ヲチャーに負けないで＞＜なDQN儲の
励まししかなかったんだな…そりゃ勘違いもするわ
本人に言えずネットで愚痴ってる時点で人間関係なんて壊れてると思うけど
そんなもんを守って行く事にどれだけ価値があるんだろうな

麻痺がここ見て自分に笑いかけてる御友人様方の笑顔が実は表面上の付き合いを保つための
愛想笑いだと気付いて変わるように努力してくれるといいですね

>>606
全文に同意

>ただ本人に「麻痺さんあれはないですよー」と愛想笑い抜きの真顔で言って
>まともな対応取るまで自分から話しかけない、話しかけられても
>無理に友好的と取られる反応をしないってそれだけやりゃよかったんだよ

こうすればいいだけだよね
言っても無駄だった、これ以上言う義理もないと思うなら、
もうつきあえないって無視すればいい

決別宣言しろとは言わないけど、
あえて仲良くしない、愛想良くしないことは簡単だと思うんけどなあ
気まずい思いをするのは、せいぜいスペースが隣になった時ぐらいだよ
時間が経てば、特に仲良くない人程度の関係になれるもんよ？

表面上だけでもつきあい続けたら、
麻痺から見ても外野から見ても、
その人が麻痺の言動をもう問題にしてないとしか見えないのは仕方ないよ
外野にそれを批難するなってのは無理

自分だったら、まともな感覚な人にまともだと思われたいから
たとえ相手がジャンル内で力が強くてｗ気まずい思いをしたとしても、
まともでないほうを切るけどね

公園のボス猿ママage

テンテー日記更新キタコレ

今度はどんな斜め上？

おやすみなさい、だってさー！

永遠に？

・ロゴグッズお詫びのページ削除
・日記過去ログ全消し
・そのため1つ前の記事にあった10月中に新刊出します（ｒｙの件については一切触れない

エェェェェェ・・・
斜め上すぐる
冬ミケ大遅刻騒動の謝罪は？ペパが極少数だったお詫びは？
テンテーのサイトは灰汁界凄そうで踏むの怖い

サイト引っ越しを理由にしばらく日記は書きませんよ宣言か…
何だこの逃げ方…本当にがっかりさせてくれるな
売り子のペーパーの配布が徹底していなかったようで申し訳ありませんでした
とか、謝罪ペーパーの数が足りず〜とかまではいかなくても
配布した旨を一言書く位するかと思ってたよ

この人どこまで嘘つきなの…？
冬ミケで交通網の乱れはありませんでしたよ？遅刻は麻痺個人の事情でしょ？
ここで突っ込まれたからか御友人方って言い方をやめてるし
絵は最大手のノベルティですか？
普通はグッズのページを削除しましたとか謝罪ペーパーが少なくて申し訳ありませんとか
せめて一言言うでしょ？ペーパーが少ない事自体おかしいのは置いておいても

無かった事にしようとしてるよなこれ
癌崎がマシに見えてくる日が来るとは思わなかったｗｗ

新年すっかりあけましておめでとうございます。


まずは冬コミとインテのご挨拶を。
イベント当日は大変な賑わいの中、当サークルまで足を運んでくださり
本当にありがとうございました！

毎度似たような文言しか思い浮かばずで恐縮ですが、
今冬もスペースにお立ち寄りくださった皆様、
新刊・既刊お手にとりくださった皆様、
お声掛け・差し入れをくださった方、
この度も大変お世話になりました友人様方、スタッフ様、
そしていつも手伝ってくださるSK氏に心より御礼申し上げます、ありがとうございました！


冬コミでは交通事情により遅刻をしてご迷惑をおかけしました、
貴重な時間を費やしお待ちくださった皆様には大変申し訳ございませんでした。
設営中はスペース周辺を綺麗にまとめられず、しばらくの間ばたついてしまい失礼しました。
落ち着いてからは友人が手際良くまとめてくれて非常に助かりました…。
設営準備の方も多くの方に助けていただき、お世話になりっぱなしの冬コミでした。
今後は1時間前行動を心がけます。時間厳守。


新刊は00881119の後編がようやく出ました。
発行までの道のりは険しかったのですが、なんとかお披露目出来て安堵しております。
快適さんとまんだらけさんの通販がちょうど昨日から始まった様で、
よければご利用いただけましたら幸いです。

ノベルティは今回初めてモニタークロスを作りました。
発色が予想以上に良く、綺麗に出来て良かったです。
3月にディシディア続編が出ると言う事で、
PSPのモニターふきにでもご活用いただけると幸いです。
個包装は手作業だったのですが、
前日友人にお手伝いしてもらいながらなんとか完成しました。
てまひま掛ける作業が大好きです。



冬コミ・インテではお声掛けくださったり
差し入れやご感想等いただいたりで本当にありがとうございます…！
年が開けても相変わらず未熟なサークルではありますが、
しばらく離れていたおかげで新しい目標もできました。
今年はその目標に向かって少しずつ精進できればと思います。
まずは次の新刊Palade#02、キリキリ出します。


ところで滞っていたサーバー引っ越しをようやくやろうとおもいます。
ブログが作れるサーバーに移転したいと思いながらかれこれ2年程経ちました。
いまどきのwebっぽくしてみたい。

引っ越しついでにしばらくおやすみします、
再開は一応春頃の予定です。


それではしばらく失礼します。
おやすみなさい

交通で働くおぢさん達に謝れ

都内なら冬コミ当日の朝にJRの遅延はあった（ググれば情報出るよ）
京浜東北が8時過ぎくらいにトラブルで止まってその影響で幾つかの路線も止まったり遅れたりした
ただ、それ程長時間の運転見合わせや遅延ではなかったので
都内からならサークル入場には何とか間に合うレベルだったと思うけど

待ち合わせの子がそれで足止め食って遅れて来たけど入場時間には間に合ってたし
タクシーは使ってたけどね

JR遅延のルートでも入場時間にはギリ間に合うし他のルートもある訳だから大遅刻となると
もともと遅刻確定だったけど一部JRに遅延があったから、これ幸いに理由にしようとしたとかじゃないの？

それって２日目じゃなかった？
そもそもサークル入場の〆切は９時で
テンテー来たの１０時半だろ？
JR遅延ってレベルじゃﾈｰﾖ
JRのせいならテレビでも大ニュースになっててオタク大騒ぎで大遅刻サークル続出だったっての

>>618
まっててくれたｱﾀｸｼの儲ちゃんｺﾞﾒﾝねぇーｗｗ
って言ってるけど
謝るべきなのは周りのサークルにだろ？
勘違いしてんなよ自己中

>>622
12/29の事だけど2日目も遅延あったかは知らない
29日朝の遅延は多くてもせいぜい20分くらいだったらしいので
（だから知人はゆりかもめをタクシーに変更で間に合った）
どのみち10時半到着の言い訳には無理があるね

何だか余り意味のない情報だったみたいでスマン

自分遠方者なんだが
前日から東京に入るなら、京浜東北しかルートがないような辺鄙なホテルをわざわざ選ばない
大サイトから近くてゆりかもめや臨海副都心線上や山手内のホテルを選ぶ
近いから鉄道にトラブルがあれば>>624の知人のようにタクシー
ヲチで言ってる人がいたけど、どうしても仕事等で前日に移動出来なくても
大阪からなら当日始発でも９時には何とか大サイトに着く

１０時半にスペース着だと
外で閉め出しくらってたんだろうが
どちらにしろ遅刻にはかわない

上の最後文

遅刻にはかわらない

だ。すまねえ

嘘つきage

>>585や>>587は>>618-619を読んでどう思うのか聞いてみたい

トモダチ…だろ？

毎回ひとしきり文句言うと沈黙するこのスレ…

やっぱり問題解決なんてどうでもよくて
文句言いたいだけの人しかいないのか

>631
テンテーや一派と言われている人達、当人が何かしら行動を起こさないといけない話じゃないのか？
こっちが対処法まで考えてやる必要ってどこにある？
皆テンテー達の出方を見てる
それを文句と言うなら631が良い案でも出せばいいんじゃないのか？

＞皆テンテー達の出方を見てる
冬ミケ・インテでの行いとそれに対する自らの日記での発言を見てもなお
このスレの住人は文句言う以外に特に動く気はなさそうに見えるけどね

テンテーやその取り巻きの一派の問題点について文句言ってる人は
テンテーや一派がダメすぎるのは十分わかってるくせに、そいつらがいつか勝手に自浄するのを待ってるだけなの？
ここで色々言えば自浄する動きが起こるとでも本気で思ってる？
何かあるごとに「やっぱりアイツは屑だったな」って言ってるだけじゃ何ひとつ進展しないよ、絶対

まあ叩きたいだけの人は解決させる気もないんだろうからそれでいいんだろうけど

>>585の逆切れか？
文句言うなと騒いで辞書まで引っ張り出して屁理屈垂れてた奴がいたな

じゃあ聞くが、どうやったら最終幻想から出て行ってくれるんだ？
座楠や座蔵や最終幻想のイメージ悪化にいつまで貢献し続ける気だ？
癌崎は屑だったが身を引いただけまだマシだったな
麻痺とその周辺にいる奴は屑以下だ

>>631　
>>633　

635がはっきり書いているように今ここに残っているのは
麻痺がいなくなるまでずっと文句いってるよ
癌崎が消えて対象者が麻痺に移っただけだ
2chが座蔵界の総意だと本気で思ってるので修正不可能
ほっとくしかない

またお前か
よく言えるな
マフィ一派こそ自分らがザックラの総意だと勘違いしてるだろ
自己設定をカプ全員に平然と押し付け宗教化
従わない者は２chで吊るし上げてカプから追い出し
一派の元側近でさえ裏切れば追放してヲチし蔑み続ける
被害者は数知れず
屍の山に仁王立ちしてに満足か？

てすと

ここでうだうだ言ってても仕方がないし麻痺に質問状を送ろうと思う。

一、お詫びペーパーはいつ、どこで、何枚配布したのか
二、お詫びペーパーはいつまで配布する予定なのか
三、サイト上からグッズについてのお詫びが下げられたのは何故か

他に聞くべきことがあれば指摘してくれ

>>638
自分は今でも麻痺が発表した赤豚のグッズ判断に疑問が残ってるので

・赤豚へのグッズ問い合わせは参考元の公式画像も添えてされたのか
・単色神羅ロゴに関しては公式がグッズ展開している事は伝えていたのか

を聞いて欲しい

それと念の為トリップ付けた方が良いかも

赤豚の件、サイトからすぐに証拠隠滅したけど
あの発言について639のことや消した理由含めて説明責任があるんじゃないか聞いて欲しいな

一派会って言うのか麻痺や着ず周辺のアフターは規模縮小しながら冬もやってたけど
ミケでの言動とか見てて自分はまだあの人達は注意する必要あると感じてるからここも見てる
別にこのスレも単に文句言ってるだけの人”だけ”が残ってるみたいには感じない
そういう人も目立つけど定期的にこのテンプレ作ってくれた人やイベントレポや
638みたいな人もいるし、そういうのはまるでないみたいに糞スレ断定し続けてる人の方が気になる

まだ一派会してたのか
大遅刻しながら一派会はしっかり開催ってどういう神経してるんだ
気ヅや代行も・・・

>>640
自分では真面目に考えてコメントしたつもりなのに麻痺叩きコメじゃ
ないってだけで一派乙とか言われてたら文句言ってるだけの人ばかりが
残ってるって思うのも無理ないと思う
言ってる傍から641が一派会に代行も参加してたと勝手に決め付けてるし
代行も参加してたってはっきりしてから非難すれば良いのに

でも638みたいな人が残ってて安心した
人任せで情けないけどとても助かるありがとう

すごい被害妄想だね
代行は一派会云々以前に大阪で麻痺と談笑してるのを自分も見たから言ってるんだが

トリップつけてみた。
これから過去ログ漁るけど麻痺の謝罪文や赤豚凸のソースをスクショしたり魚拓した人いる？
自分取ってないんだすまん
↑は質問の内容をまとめて書いてるけど逃がさないように一問一答にするつもり。
ちなみにメル凸で内容は公開する。

ミケでの言動って遅刻以外の事？まだオフ会同然で騒いでるの？

>>643
それは悪かった
641の書き込みでは談笑について言ってるとは思わなかったから
決め付けてくる人が多いから疑心暗鬼になってるのかも。これ以上は黙るけど

良く分からんが、ここの住人の総意としては>>634が言ってるように
麻痺、一派がジャンル撤退するまで叩く方向で良いのか？
ジャンルから追い出す為のスレだとちょっと聞こえ悪くて微妙なんだが

馬鹿な真似（公式叩きや公式もどきグッズ）さえしなくなればいいと思ってたが
冬ミケでのことや、相変わらず反抗者をヲチして吊るしあげる体質を見ると
教祖撤退しか方法がないように思えてきた

直前の流れを見て>>647がそう感じるなら余程読解力が無いといわざるを得ないな
叩いて追い出したいわけじゃない
きちんと対応してくれればそれでいい
お詫びペーパーも徹底されてないし赤豚凸の説明や対応をしてない時点で
麻痺は自分で自分の首を絞めてるんだよ

>>647
ジャンル追い出したい人と、客に対してお詫びと誠意すれば別にまだこのジャンルで活動していいと考えてる奴と分かれてるのが現状かな
まあ、取り敢えず叩きたいだけの奴も混ざってるとは思うが

>>649
悪いけど自分は一刻も早くジャンル撤退して欲しいと思ってるよ
649は追い出したい訳じゃないかもしれないけどさ
あと一派とその疑いがある奴らも出てって欲しい

釣りか知らんが、同人に本来「客」はいません
お客様は一派に関わらず出て行って下さい

最終幻想はお客様多いよね・・・

客と書いたくらいで過剰反応し過ぎ
金銭のやり取りが発生している以上「客」と言ってもおかしくないだろ

最終幻想は一々揚げ足取る奴多いよね・・・

金さえ払えば何を要求してもいいと勘違いしてる、まさにその「客」意識

お客様と、麻痺や一派のような本は二の次のレイヤーが異様に多いと
本スレでも常にサークルが嘆いているジャンル

鸚鵡返しより自覚しろ

一派に比べたらお客様なんて可愛いモノだよ
あいつらの本なんて片手間に作った感が凄くて読めたもんじゃない
本当に最終幻想という作品が好きで書いてるのか疑うレベル

>>644
スクショならもってるよ
必要ならうｐします

ザックラの事を「ざっくらちゃん」と言う奴ら＝一派

とりあえず何でもいいから一派を全否定して追い出そうぜってレス以外
一派認定してくる奴も、冷静なレス無視してここには一派認定厨しかいないと言いだす奴も
どっちも(相手を叩くために)自分に都合のいいレスしか目に入ってなくてうける
似たもの同士にも程がある

まあヲチで基地タンが座蔵関係で煽り入れてる事がIDから判明してるし
どっちかまたはどっちにも愉快犯の煽りは入ってるんだろうけどな

麻痺大テンテー様はおやすみなさい中だから
愚民のメールなんかスルーじゃね？

でもツイッタとスカイプと一派会で狂信者との交信はして新たな指示を出すし
イベントには午後から降臨し続けるんですねわかります

返答しなかったら返答しなかったで無視したっていう事実が残るだけ

予想斜め上な冬ミケ大遅刻で忘れがちだったが
赤豚凸て改めて考えるとえげつない事だな
海賊品を自ら送りつけるのも
豚を味方につけようとするのも

何故豚だったのかな？ミケ準備会の方が強力だと思うけど準備会は流石のテンテーも怖かった？

>>656
スクショうｐお願いします

メールの草案ができた。
スクショもとに見直すわ。

>>662
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1368993.zip.html
パスは目欄
各画像のタイトルはスクショをとった日付です

>>663
ありがとう。助かった。

ここに一旦内容うｐしようかと思ったが先に凸することにする。
結果は報告するよ

>>661
夏に落とされたから目をつけられてまた落選したら嫌だと思ったんじゃね
豚はミケのように建前にボランティア掲げてない商売だから
金さえ出してきちんと早く申し込めばスペース必ず貰えるから何やっても平気だし
お客様のサークル様相手にそう強く駄目出しは出来ないとか考えたんじゃ

>>661
ミケアピールの「著作権について」って項目読めば準備会側の見解はわかる
それに準備会が個別に判断するなどという対応をするはずがない

なるほど。
だがテンテーがミケアピールを読んでるとは思えないｗ

結局ここに書き込んでるのはザックラサークルやってる奴だけだろ？
ただでさえ少ないサークル数なのに同じジャンルで潰しあって
お前等本当にザックラ好きでサークルやってんの？
それともジャンル内のトップを争ってるだけ？
凸もいいけどいい加減にしておけよ
度が過ぎてお前が一番の陰険に見えかねない

座蔵サークルしかいないってはない
少なくとも自分はたまにめぼしい座蔵買ってた程度の他カプ者だよ
トップ争い（）とか座蔵最大手が麻痺に越えられない壁レベルの圧倒的な
差を付けられてる時点で成立しないんだが…どれだけ盲目的な儲なの？
本当に座蔵好きでサークルやってんの？って座蔵や他ジャンル者が
楽しく同人出来なくらりかねない情況に追い込んだ癌を擁護しながら言う言葉じゃないｗｗ
つーか座蔵の為を思ってる（）のに伏せもしてないのはなんで？


ミケの参加要項の著作権についての記述は

既成キャラクターの自家製グッズは、パロディや引用とは違い、こうした物は通常
「パチモン」「海賊版」「もぐり商品」等と呼ばれ、著作権を侵害すると『みなされる事が多い物です。
これらのグッズは、手作り少部数頒布や、おまけ、フロク等は目をつぶってもらえる事もありますが、
大量生産、本格的商品の開発等は確実に著作権侵害で訴えられる対象になります。
コミケットは自分の創作物、表現を一般に向けてアピールする場です。
グッズの制作についてはよく考えて行って下さい。
また、登録商標である「トレードマーク」「ロゴ」の無断使用は明らかに許されない行為であり、
刑事罰が適用されます。
意匠権、商標権侵害は、親告罪ではありません。
「著作権」「知的所有権」に関しては一律な判断が難しいところもあり、
準備会では判断できない場合が多いので慎重に活動して下さい。

ってあるから最初からミケ準備会に後押し貰うのは無理だと分かってて豚凸したんだろうな
原作のロゴまんまのグッズはやばいって10年くらい前にはもう言われてたのに
同人歴長い麻痺崎や背蔵主催が知らなかったor知ってるけど大丈夫だろで無視してたのがもうね

誤字脱字多すぎてすまん

>>668
>>595とか他カプの人なのに座蔵一派のアホよりちゃんと問題理解してる
海鮮の書き込みもある
それらは都合良くスルーですねわかります
まあオフ会が目当てでサークル参加してる通称一派という奴らがいることと
麻痺がトップ狙ってるのは正解だけどな

ヲチスレ住人のほうがマトモに見える時がくるとは・・・
次スレに移る時は同人板やめたほうがいい

それはあんたがヲチスレ常駐の一派だからだろ
ヲチがマトモとか
そういう価値観で平気で脱退者をヲチしてるんだな

出た一派認定厨ｗ
この人いつもあげてギャーギャー騒ぎまくってるキチガイだよね

自分からマナーサイト作るだの
赤豚凸だの
大遅刻牛歩大作戦だの
海賊製品に関するページの削除証拠隠滅だの
ヘパを配ると言って配らない等数々の有限不実行だの
忠告者の弾圧ファッションヲチだのしておいて
メールするなだの
ヲチがまともだの
出た基地害ｗだの
それはないわイベントでギャーギャー騒ぎまくってる基地害一派婆さん達…

麻痺がトップ争いをしてるつもりならDQN行為は永久に続きそうだな

いい加減にしとけよペパ乞食と基地外の群れ

基地害の群れ＝一派

マフィ「いい加減にしとけよペパ乞食と基地外の群れ」

自分から冬ミケと大阪でヘパ配ると言っておいて両方配らなかったのに
人を乞食呼ばわりですか

両方配らなかったと言い切るのは極端じゃないか？

ヲチで９叩き、こっちで麻痺叩き…座蔵の皆さんは大忙しだな
座蔵同士で潰しあってくれる分には全然構わないんだが
他ナンバーを巻き込むなよ

叩いてるのはどっちだかなあ

ヲチと言えばまた麻痺一派が馬鹿をやってるようだが？
赤豚の規約を破りまくってプチ企画
主催はサークル歴のないレイヤーで麻痺仲間
本当にまともな奴がいないんだな一派は

麻痺とコンタクトが取れた。
現在質問送ってそれに対する回答待ち
他力本願でスマンが問題提起用のまとめサイトを誰か作ってもらえないか
そこでも返信内容公開できるように交渉中なので。

ここと別に専スレ作るの？
ここでも良いと思うがどうかな

>>683
このスレの主旨どころか座蔵者ですらない阿呆のヲチはヲチスレでやれば？

>>684
乙
麻痺擁護の人とage好きな一派認定厨さんが変なチャチャ入れたりしないまとめサイト欲しいな
自分は自分の事で手いっぱいだ…すまん

赤豚規約違反プチ主催の雅は８７だが座蔵でもある
そして麻痺のレイヤー仲間

87主催は一派の１人だろ？
他に迷惑掛けるの分かりきってるし
潰した方がジャンルの為にも良いと思う

>>688
３行目とか釣りくさいけど、マジレスすると
その話題はヲチスレでした方が良いと思う
もしくは規約違反疑惑の問題プチの注意喚起で同人スレ
幾ら麻痺とレイヤー仲間だと言っても
公式パクグッズの問題を扱うこのスレではスレ違いすぎる

>>689
一派である以上麻痺とも関わりがあるし
プチでパクグッズ配布する可能性だってあるよね
しっかり監視しておかしいところは突っ込んでいくべきだと思う

だったらパクグッズ配りそうならこっちに持ってきたらいい
とりあえず今の時点では完全スレチだし
あんな程度の話題と一緒くたにすると
こっちの問題まで軽く見られて麻痺側の思う壺だよ

まさか638のおかげで近々動きのありそうな麻痺から
話題そらしたい訳じゃないんでしょ？

>>690
ヲチスレで頼む
このスレでその件まで扱うと癌崎・麻痺の問題がブレる
可能性があるとかで扱ってたらキリないよ
特に今は>>684とか動きがあるのに
ログ流し工作員が湧いても困るだろう？

現段階では詳しくは書かないけど、やり取りを公開できる中立な場所を確保しておきたい。
スレだとヲチっぽいレスや過激な書き込みもあるから、第三者から見て叩きだと思われる可能性がある。
専スレのテンプレをまとめた感じのまとめサイトに載せられれば有り難いし、
問題提起っていう趣旨がブレないと思う。
サイト作るのは手間だと思うけど、協力してもらえないだろうか。

そう思ってるからソースのわからない87レイヤーの話とか勘弁してほしい…

面倒だってわかってるなら自分でやれば？
所詮問題提起（）とか言いながら叩きたいだけなんだよここ見てる奴らは
終わったイベントにイチャモンつけて正義漢ぶってたいだけだろ
しかも魔フィはZXCTのスタッフですらなかったしな
これ以上問題長続きさせてる連中は座蔵潰したいとしか思えない

一派乙
一派に限らず座蔵は痛いのしか集まって無いのはこのスレ見ても分かる
麻痺と一派がジャンル撤退すれば皆の気が収まるんだからさっさと撤退しろ

ZXCTに関わってないから白だとでも？
・商標ロゴグッズを癌崎は配布未遂だが麻痺は配布済み
・ZXCTはZINCの二の舞イベントで、海賊グッズの発案者は麻痺
これが元々の問題なのは無視？

問題が終結しないのは
・麻痺の赤豚凸とその内容、凸報告の突然の削除に数々の疑惑がある
・問題周知の為に冬コミと大阪都市でペーパーを配ると告知しておきながら両日とも配布が殆どされていなかったこと
・配布当日の麻痺大遅刻と、無問題な交通網への責任転嫁
麻痺が自分で次々と新たな問題の種をまいてる

真っ黒あげ

一派は座蔵単一厨ばかりなのに87レイヤーが一派だとか言って
スレチ指摘しても居座ろうとしてる奴は
私怨認定させて話題逸らしたい当事者様か基地タンか愉快犯だろ
真面目に諭そうとしても食いついた！！と余計に酷くなるだけ
一派認定厨も含めて荒らしだと思ってまともに話し合いたい人間は無視するしかない

>>696
サークル者が具体的に被害受けたのはZXCTだけど
麻痺の方がその前からもっとやばいことを長年やってきてたって事が発覚したからな
癌崎は専スレ立って問題が広まってからパクグッズは一応は身内以外には
配布未遂で終わったし撤退宣言して　一応　のけじめはつけてる
麻痺の方が普通に考えて問題点多いしやばい
頭のおかしい粘着がいるのは確かだけど実際麻痺は問題行動ばかりやってる

もっと言えば背蔵主催の方がヤバいけどカプ者は誰も気にしてないし
他カプにも関わらず事情に詳しくて口を出すほど背蔵に興味のある人間が少ないから
咎められるような人間がいないだけ

698も言ってるけど＞一派は座蔵単一厨ばかり　だよ

座蔵のサークルなら（新規や無関心のぞけば）はっきり
オン者でも周りと多少交流するタイプならまず分るし
もしかしたら回線でもネットとかで座蔵に興味持って見てる人間は
分るんじゃないかってくらいの事だから誰も一々説明しないんだと思うけど
この問題には関心があるけど座蔵には関心無しで違い分らないって他カプの人もいると思うし
一応書いとけば

麻痺のあらゆる種類の友人＝全部「一派」とするのには無理がありすぎる
例えばよく出て来る麻痺のレイヤー仲間とここで言われてる一派は全く別物だよ
オン者もいるけど座蔵サークルが主の一派と、単なるレイヤーは
それぞれ麻痺と付き合いがあるって以外の接点はないに等しい感じ
ほとんどがお互い顔すら知らないような程度なんじゃないかな。アフターとかも一緒じゃない
どっち側も痛い感じなのは否定しないけど
麻痺もそれぞれと完全に分けて付き合ってるし、いっしょくたにできない
知ってる人多いけど麻痺はノマ寄りレイヤー出身だから
座蔵以外のカプの親しいサークルもいるけど、そういう人達とも一派集団とは分けて付き合ってるしね

長文でダラダラと一派の定義なんかどうでもいいんだよ
問題の根源である麻痺といまだにヘラヘラ付き合ってる奴は痛いって事だ
>>700も含めてな
いわゆる類友、厨は厨を呼ぶってやつだろうがな

この間から座蔵関係者の話は全部
一派と同じ穴のムジナ仲間認定で叩いて追い出そうと必死になってる人何なんだ
罵倒しかしない思考停止のやつより、よっぽど知りたい情報ばかりなんだけど

何を知りたいんだ
麻痺が元々レイヤーで雲湯でホモdisってたのも
レイヤーが痛いのも今更だろ
一派括りとかレイヤー括りとかでなく
麻痺が痛いから麻痺の周りにも痛い奴が集まるというだけのことだ

テンテーって根っからの自己愛強い自己投影ドリ厨だよな
ユフィ厨だからペンネームをマフィと命名。（ホモdis時代）
↓
ザ厨に転じてザックスのコスプレ。コンピのザが気に食わず野村添削。釘達に祭り上げられ図に乗る。
座蔵のホモエロを否定していたがホモカプの方がチヤホヤされるのでホモエロを描くようになる。
↓
座蔵のｱﾀｸｼ設定をカプ民に強制
アタシが法律（公式）だから神羅グッズバラマキ
↓
一派によるカプ制圧へ

レイヤーとチュプばかりの糞ジャンル

長年厭離や案ソロや全員アフターでしきってたから
新規以外で元々一派と全然関わりなかった座蔵サークルなんてあまりない
でも冬見た感じ今も麻痺側にくっついてるのって思ったより大分少ない希ｶﾞｽ
何言っても無駄だったと書いてる人達もちらほらいるし
釘みたいに外に見えてない中でも色々あったのは予想できる

麻痺と意気投合の人はもっての他だけど
今回離れた人達の情報は自分は知りたいから
全否定しか脳のない人の書込み気にせずに何か判ることあったら書いて欲しい
サークルなら撤退しないで欲しい

さすがにサークル撤退するなというのはどうかと思うよ

ちょっとでも一派と関係あったようなサークルに
有無を言わせず出てけ出てけと言うやつがいるから
そう思ってるやつばっかじゃないよって希望を伝えてるだけじゃね
自分も同じ気持ちだし

冬ミケで相変わらず麻痺と一派会してた面子はガチだろ

相談していい？

＠wiki借りてまとめサイトを作ろうと思うんだが、テーマをどうしようか悩んでる
麻痺の問題も取り上げるならZXCTにこだわらずに
ＦＦ７ザックラサークルにおける公式ロゴグッズ問題まとめサイトみたいな感じにする？
背蔵はソース未確定な部分もあるからあえて排除してみた。
ロゴグッズの問題提起とジャンル内外への周知徹底が目的。

>>708
麻痺とか一派っぽい奴らと交流あるサークル一掃してほしい
例え一派じゃなくても気持ち悪い
ヲチ目的で一派の本買った人以外も消えて欲しいんだよね
そうじゃないといつまで経っても一派の存在は無くならないよ
一派じゃないサークルはほとぼりが冷めた頃に戻って来ればいい

座蔵全滅しろって主張の基地は座蔵が憎い憎い背蔵のヲバ連中か、ヲチ等で暴れまくってる雲受けアンチだろう
特に背蔵は座蔵のせいでとばっちりを受けたと思ってるだろうしな
実際は背蔵の方が問題は深刻なんだが

極端だな、ちょっとでも関わった人やさらには本買った人まで対象にして一掃したいとかｗｗｗそんなに気に入らないなら自分が出ていけばいいのに

自分が出て行きたくないからって過剰に麻痺や一派叩くのもどうかと思うけど
やり過ぎな人多い気がする

やり過ぎを注意すると
一派乙されちゃうんだよね

>638

何から何までごめん。そのテーマでいいんじゃないかな
背蔵はここでの話し合いがスレチってされてた以上外した方がいいと思う
けどあの怖い対応みてると釈然としないのは確かだなぁ

テンプレの時系列見なおしてみたけど付け足さないといけないのは
ZINC麻痺の方に冬込み・インテックスの動きがあったくらいかな

>>710
ていうか、もう既にこのスレがZXCTのことだけじゃなくて
座蔵厭離での公式ロゴパクグッズ問題に関するスレになってると思ってたんだが…
スレタイと>>1だけを見てもそういう主旨だよね？
まとめwiki作るならこのスレのテンプレをもうすこし見やすくわかりやすく書き直して載せるので
十分かなと思う

>>716
＞テンプレ時系列
麻痺はその後の日記＋お詫びページ削除の件と、
あとはZXCTサイトが結局更新されずに放置のあげく消えた？ことくらいかな

テンプレ以降にあったこと＞麻痺
・冬込み・インテックス終了後までずっとサイトを完全放置した
・当日遅刻で周辺サークル・他ジャンル島に迷惑をかけた（これはロゴと関係ないけど一応）
・当日のペーパー枚数が少なかったのか適当な配布だったのか、もらってない人がいる
・ペーパーは机上にはなく基本的に本を買った人しかもらえなかった
・インテックス後にようやくサイトの日記更新
　ロゴ問題やペーパーには一切触れず、遅刻は交通機関のせいと釈明（真偽不明？）
・黙ってお詫びページ削除、サイトリニュの為、暫くサイト休むと宣言

缶裂きの方は冬コミには宣言通りサークルとして来なかった事と
年明けあたりかにZXCTサイトが結局更新されずに放置のあげく消えた

他にもあるかな？

まとめwikiとかそういうの作っちゃって、座蔵というよりFF全体やばくならない？
それと質問に対する麻痺からの回答はどうなったの？
状況わかんないんだけど、ここでなくていきなりwikiで公開？

>>716
無理強いはしないから出来る範囲で協力してくれればおｋ
すまんありがとう

>>717
座蔵厭離というフレーズを入れてもいいだろうか？
麻痺のグッズもZINCで配布済みだから問題ないか
麻痺個人が配ったものもあるからどうするか決めかねていた

>>720
状況については今はまだ詳しく書けないスマン
ここを麻痺他が見ていることを考えると手の内を明かせない
それしか言えないゴメン

麻痺を叩くのは仕方のないことと思うが
それをしたが為に今よりさらにジャンル全体が危ない状況になるのは避けたい
とおもうが、それについてはどう考えてる？
まとめwikiとかに詳しくないから聞いてるのだけど
そこでもここみたいに伏字とかしてくれるの？

>>722
>>693
スマン、今はこれしか言えない。
これだけじゃ察せないことは重々承知だが『お察しください』状態

>>722
まとめwikiに詳しくないなら幾つかググってみなよ。

個人的には騒動についてのまとめwikiは啓蒙や同様の問題回避の為には有効な手段だと思う。
ジャンル危機に繋がるのは曖昧なまま流れてしまって後追いする輩が出てくるとかだろ。
現に麻痺のパクグッズを問題視しなかった事が癌崎パクグッズに繋がった訳だし。

ジャンル者が非常識な行動で迷惑掛けておいて
wiki作るのはジャンル全体に危険！止めて！じゃあまりにも勝手過ぎると思わないか？

啓蒙目的なら、なにもwikiでしなくても良いかと思う
今の時点では具体的にどんな質問をしたのかも麻痺の反応も
わからないのに、伏字も無しでジャンル外にも同人関係ない人も
版権元もうっかり見れてしまうようなところにいきなり公開とかって
それが本当に効果的なのかわからなくて恐い

今までの麻痺や一派の姑息なやり方を知ってると
もしかして一派側の工作なんじゃないかとも思えるんだが・・・
いきなり公開！の内容が実は一派擁護形勢逆転の為の嘘八百工作サイトだったりしたら・・・

どこまでも疑心暗鬼になれるよなｗ
座蔵関係者のﾚｽに執拗に粘着して叩き出そうとしてるやつも
案外麻痺嫌いじゃなくて、関係者暴露されたら困る側がやってんじゃないかとも思えるし

まとめは何処でやるかはともかく、ここまで来たら必要だと自分も思ってるけど
有志の人を疑ったら切りがないし、関心持って見てる人がいる限り大丈夫だと思う

そうやって疑心暗鬼になってあらゆる意見を叩いてきたから
変なの呼び寄せてまともな人減ったってのもあるけどね

こう書いて>>726先手打っておけば流石に一派でもこんなことはやらないだろう
という牽制でもあるんだけどね・・・

疑心暗鬼にならずにはいられないよ
冬ミケのアフターだって麻痺と気ヅ以外に誰が参加してたんだろうと思うと
何サークルかは除外できるけど他は全員疑わざるを得ない

誰がアフター参加したかとか、そんな一派特定みたいなことするのも傍から見れば異常だよ
そういうのはヲチでやって欲しい

いやいや疑心暗鬼になるなと言われても
外野には例えばアフターに誰が参加したという詳細がわからないから
明らかに一派ではないいくつかのサークル以外全員が疑わしいと言う疑心暗鬼に
なるのも仕方ないって話だから

じゃあ明らかに一派ではない安全なサークル以外は警戒しとくべきなのか
自分はどことも交流無いから良いけど、仲良くしてる人が一派疑惑掛かったら辛いだろうな

私の友達普通に麻痺と一派の本買ってたよ…
友達に一派がどいういう存在か話をするのも
こっちの人格疑われそうで怖いから出来てない

いきなり一派の説明をしようとする方がおかしいだろ
普通はまず「座蔵オンリで何か問題があったらしいよ」から入って
あとはググレカスで一派の何たるかまで行き着くだろう

警戒って何を警戒するの？

個人的に麻痺とツイッターフォローしてる奴+穴プ臭が黒だと思ってるけど。

テンテーこの最中にまたツイッターしてるね。

まとめサイトなんだけど作るなら
背蔵のも補足でちょろっと事実関係だけ並べて置くくらいは無理か？
配った事実は告発の人に協力でも仰がない限り目に見えるソースがないけど
あの二次創作や同人についての大野の考え方と対応はガチなわけだよね
あの人はこれからもしれっと主催やアンソロやる可能性が高いから（しかも複数カプ巻き込むような）
注意喚起として意味があるように思うんだけどどうだろう
それでなくても自分の友人とかあんなアンチ座蔵と知らずに参加して嫌な思いしてたし

背蔵のは証拠の比較画像が出るまでは、
座蔵と一緒に掲載しないでほしい。
まだ問題のグッズの画像は出てなかったよね？
見逃してたらごめん。

wikiなんだから外形が出来てから足りないところを補足するなり削るなりしていけばいいじゃない

背蔵は全員が穴プ臭レベルの真正基地で一致団結して隠蔽してるのに
画像が出るのを待つだけ無駄だろ
オンリ参加者も身内だけだしｗ
自分達が永久に証拠を出さないことをわかった上で>>737のような火消しをしてるんだろ
背蔵の婆達はそういう奴らだ

しかも「これ以上話を広げたら公式凸する」って宣言してるんだよね？ｗ＜大野
マジキチすぐる

大野曰くもう凸したんじゃなかった？同人者として最低の行為だよな
大野の公式ロゴパクの言及者を座蔵と決めつけて、座蔵オンリのとばっちりだといわんばかりだったし
つまり座蔵で問題発覚しなければトレパクをずっと隠し通せたのにという考えなのがよくわかった

>>741
ヲチスレに報告があったメル凸の返答では公式に問い合わせ済みと言っていたのに
後日個人ブログへの米に対しての返答ではこれから問い合わせるというような内容の返答をしていたよね
大野の文章は支離滅裂だからどっちが本当なのかもよくわからないが…

しかし背蔵厭離の件に関しては客観的なソースがなさすぎるな
唯一当日サクル参加してた告発さんの証言しかないし、現物の画像はないからなあ…
今回の座蔵厭離の問題だって缶崎が自ら画像うｐしたことが発端だったしね
そういう客観的に検証できるものがないとなかなか難しい

画像はないけど本人が厭離サイトでロゴグッズ配った事認めたから
補足で乗せるくらいなら自分は問題ないと思うな
該当のカプ者が沈黙してる+斧の脅し（）の為、追及されてない＆詳細不明の注意書でも付けて
配布物の検証どうこうより＞あの二次創作や同人についての大野の考え方と対応の周知って感じで

>>365-366と他にも幾つかあったと思うけど
大野のマジキチ回答を参照として載せれば？

座蔵の画像はバ神崎が自ら載せたｗ以前から
奥に麻痺の配布したロゴグッズが度々出てたよ
自分はそれを見て「これやばいんじゃ…？」と思ってたから

ロゴグッズを配った事が問題なんじゃなくて、そのロゴグッズが
パクリロゴなのかどうかが問題なんじゃないの？

あの回答を読む限りとんでもない事をやりかねない…っていうより平気でやる人
だというのは自分も感じるがパクリの証拠が無い以上wikiに載せるのは
待った方が良いと思う
画像見てみたら問題ないレベルだったって事になったら麻痺と癌崎の件まで
言い掛かりと思われかねない

背蔵の件、参加サークルに連絡して事実確認してみたらどうだろう
告発さん以外にもサークル参加者いるんだから誰か答えて…くれないか

>ロゴグッズを配った事が問題なんじゃなくて、そのロゴグッズが
パクリロゴなのかどうかが問題なんじゃないの？
7のタイトルロゴを「自分で」描いた物って本人が釈明してなかったっけ
誰かすぐ消した厭離サイトの方のレスのスクショ持ってる人いないかな
自分で描いてようがその場合はアウトだと思うけど実物見ないと何とも言えないのは確か

いっそ配布については全く触れなくてもいいから
関連事項として二次創作についてこういう発言と考え方してる
長年の主催が他にもいるって事は周知のために記載して欲しいくらい酷い発言だけど
でも背蔵に目向けすぎて、麻痺が疎かになったらスレとしては本末転倒だな

うぐああああああああああああああああああえああああああああああああああああああああ
あhがああああああああああああああああああああっはっははあああああああああああああああああああああああああ
あっかかっかああかかはっはっははっははっはははぱはっぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぷありぇうえうりぇうりゅえ
うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>739
自分>>737だけど、>>745が下5行で全部言ってくれてる理由で、
ソースを確認できていない内容を載せると
麻痺・感崎の公式ロゴパクの問題提起の信憑性を落とすことになるから、
画像が出るまでは載せないでほしいと思っている

背蔵に詳しくて主催を知っている人は、
やりかねないと思えるのかもしれないけど、
全く知らない人間にとっては、
画像が出てこないと黒白判断つけられないことをわかってほしい

>>744
やばいんじゃ、と思いながら放置してたのか。

直兎
瑠華
もり子
kevinとかぬーちんとか
逆咲
映
Seth
玲
あかさか
雫
よゆう入稿（LV30）
みりん★
あっか
アシヤ
めいあ
touno
木津
Mayuki
Nozo
さかえ
るな
えん
かず
ぱら

>>750
本スレで何度も話題に出てたじゃん
その度に火消しが沸いて７話題禁止！とか言ってたのを覚えてないのか？
本スレで突っ込まれた直後の麻痺春都市ドタキャンはテンプレにも載ってるし
麻痺の無視体質をジャンルによる放置とか言われたらますますジャンル全体が迷惑だ


つか背蔵の火消し必死だな
これはオーノの発言を絶対載せるべきだ

>>752
ゲスパし返すと、背蔵主催の問題を証拠画像なしでwikiにあげることに
固執している奴は、
麻痺・感崎のロゴパク問題の問題提起wikiを貶めようとしているとしか思えない。
一緒に掲載しろと駄々こねる暇があったら証拠画像をもってきてくれ。

証拠もない伝聞情報を麻痺・感崎の公式ロゴパク問題と一緒にあげることが
天然で問題ないと思ってるなら、冷静に考えてみてほしい。

wikiは公式ロゴパク問題の周知のために作るんだよね？
初見の人に、こういう問題があってまだ解決してないということを
知らせるために作るんだよね？
初見の人が納得する情報を提示できなければ、単に誹謗中傷するためのまとめだと
見られかねないよ？

>ID:twtC4SHU0
あのさあ
よっぽど頭悪い（もしくは火消しの）ようだけど
論点は画像検証じゃなくて大野の発言だって何度言われてんだよ

>365-366
何度読んでもマジキチすぐる

>どうしても疑問がはけないようでしたら、こちらからスクエ○におくって
>判断を仰ぎたいと思いますので、おっしゃってください。
>本来謝るべきあいては、すくえ○だと思いませんか?

>それと、ネットにかかない理由ですが、一番同人としてやっては
>いけないことは、話を大きくすることだと思っております。

「話を大きくしてはいけない」と「■e凸するぞゴルァ」って
１８０度矛盾するよね

なぜか座蔵創作が全部パクリで納得出来ないって話になってるし
同人（対抗カプ）が全部グレーだからｱﾀｸｼの公式トレスもおkってどんだけー

>>754
>論点は画像検証じゃなくて大野の発言

大野の発言はひどいんだけど、
画像検証もなく、パクグッズを作成・配布したサークルとして記載は出来ないよね？
疑いがあるってだけで名前をあげるつもり？
前情報を入れてない人がどう感じるか想像力を働かせてくれ。
>>754は、
>初見の人が納得する情報を提示できなければ、単に誹謗中傷するためのまとめだと
>見られかねないよ？
この危険性についてはどう考えてるの？

麻痺に関しては自分もこのスレで麻痺のパクグッズの画像を実際に見るまでは、
名前があがっても、私怨に絡まれてる可能性もあると常に半分は疑ってた。
世間的には２ｃｈ発ヲチスレ発ってだけで、こういう見方になることを
常に頭に入れておいて、本気で公式パクグッズの問題を周知したいなら
隙を作らないように慎重にいくべきだと思うよ。

誰からも突っ込まれようがない事実として確定してる
その発言だけスクショ画像で関連物件程度に載せたら？
それでも他の信用落ちるかな？

ID:twtC4SHU0
自分がバカだとは微塵も思ってないバカ・加齢臭・上から目線で手に負えないな

麻痺のマナーサイト発言・麻痺の赤豚凸・大野の公式凸

これらの行為に共通する危険性
両者ともに同人がグレーゾーンであることと商標トレスが黒であることの境界認識ができていないこと
しかし同人が黙認グレーである以上、公式や企業に同人行為の認定を求めたり
自分でその規格を作ろうとすることは愚の骨頂であること

これこそが周知するべき認識だろうに

>>758-759
自分がバカだとは微塵も思ってないバカ・加齢臭・上から目線で手に負えないな

ブーメラン乙
大野の公式凸をそんなに叩きたいなら、こことは別にスレ立てるなりwikiでも借りて勝手にやってくれ
まとまる話もあんたのせいでまとまらないよ

混乱してきた、まとめwiki作るっていう目的もういっかい教えてくれ

ID:twtC4SHU0=ID:bVwJgfba0
('A`)

まとまらないのは誰のせいだよ
お前が盲目的に反抗してるせいだろうが

>>757
関連物件の項目に、大野の問題発言のスクショだけ記載して、
wiki内ではコメントもしない、という感じかな。
落としどころかもしれないけど、
個人的には、検証も出来ていない段階で
公式ロゴパク問題の問題提起と周知が目的のwikiに関連として載せることは、
いい感じはしない。
>>693も書いてるけど、
第三者から見てヲチや叩きと思われないようにと考えると、
淡々と事実を積み重ねた内容にする方がいいと思うんだけど。
その中に、いきなり関連をろくに説明出来ない状態のスクショだけが
貼ってあるのは個人的には違和感がある。

>>759
そこに書いてあることはほぼ賛成なんだけど、
情報としてwikiに載せられる状態かどうかの基準が違うんだと思う。
二次同人がグレーゾーンだという定義？は、wikiでも出来ないから、
（公に定義めいたことを言えば麻痺の轍を踏むことになるよ）
問題提起するには、明らかに黒だと警鐘を鳴らせるロゴパクリから斬り込むしか
ないんだよね。
あと口悪いｗバカは承知だけど二十半で加齢臭は傷つくｗ

>>761
>>638>>693>>710>>721
あたりと関連レスを見ればわかるんじゃないかと。

大野の発言は麻痺騒動に連動したもので両者の問題点も>>759のように共通してるのになのに
頑なに大野と背蔵だけ外そうとしてる奴がいるんだね
座蔵さえ叩けたら商標問題の周知はどうでもいいんだなｗ誰とは言わないがｗ

目的が単なる騒動事実の記録なら関連した発言として載せればいい
ジャンル危機の周知なら尚更、既に去った癌崎よりジャンルにこびり付いてる大野の方がやばい

>>762
少なくとも、自分以外にも、
>>710>>745>>760は
大野の件は証拠画像が出てくるまでwikiにj掲載しないという
意見だと思うんだけど。

>>764
自分がこのスレで言及してきたのは、感崎と麻痺だけで
座蔵というカプ全体についてレスしたことは一度もないし、
座蔵でも背蔵でも、今後もしない。
764がカプ全体を叩くつもりならスレ違い。
問題の画像さえ見てないのに、
関連してる発言だから載せてしまえとか
安易に考えられないだけなんですよ。
そこまで強く周知したいと思っているなら、764が責任もてる場所でしてほしい。
不確定な情報で動くような人に巻き込まれたくない。

自分の意見は残したので、
最終的には>>638さんの判断に任せます。
出来ることがあれば協力します。
スレ汚し失礼しました。

麻痺と癌崎は追及しするけど大野はしないで。おねがい。

ザクラと言うカプを叩きたいだけなのはID:twtC4SHU0じゃまいかハハッワロス

大野のグッズの画像さえあればな……

公式タイトルロゴのコピーじゃなくてトレスですｷﾘｯって大野本人がゲロってたじゃん
あれのスクショで十分だろ

画像検証にこだわってる偏執狂みたいな奴は
輪郭がちょっとずれてたら白！とか言いだすパクスレに大変お詳しい背蔵婆だろ

＞画像検証もなく、パクグッズを作成・配布したサークルとして記載は出来ないよね？
別にわざわざそんな記載しなきゃいけないって決まってないし
365-366のスクショにこの一言添えるだけでも充分な注意喚起になるんじゃ？
＞二次創作についてこういう発言と考え方してる
＞長年の主催が他にもいる
それこそこれは＞誰からも突っ込まれようがない“事実”なんだし問題ないとおも

＞公式タイトルロゴのコピーじゃなくてトレスですｷﾘｯって大野本人がゲロってたじゃん
＞あれのスクショで十分だろ
こっちの方はあればいいけど即消去されたからスクショ取ってる人いないかも

大野の方は画像がない状況だから
座蔵2つとはカテゴリ分けした上で参考物件扱いとかで片隅に載せておけば？
その際、画像がないため未検証物件である事と
大野の発言（同人者が公式に同人グッズの判定を仰ぐ等）の危険性を注釈で付ける
ついでに「検証のため該当グッズ、情報をお持ちの方はご協力下さい」と付けておけば
上手くしたら画像も出てくるかもしれない

スクショ持ってるよﾉｼ
大野のロゴパク関係はだいたい持ってるから
必要と判断される時があれば協力します

770が言ってるようなやり方ならアリなのかなとは思うが…
個人的には不安が残る。もしも
>画像見てみたら問題ないレベルだったって事になったら
こういう事があったら困らないか？いくら未検証と注釈つけるとはいえ…
大野本人がゲロったっていってもトレスの概念が人とは違うってことがあるかもよ
だってあんなぶっ飛んだ考えの人なんだもんｗ常識では測れないｗｗ

だとするとそもそも告発さんの証言がぶっ飛んでたということになるが？

申し訳ないけど告発さんの人となりまでは知らないし

自分が怖いのはwikiに載せれば大野が「話デカくしやがって！本気で■e凸するからな！」
とか言い出しそうな気がするんだが、そんな時ロゴが間違いなくパクリだという証拠が
あればこちらも強気に出れるが、無ければ　というより万一ロゴ自体に問題が無ければ
こっちの立場がまずくなるんじゃね？って事なんだけどな

告発さん「公式タイトルロゴをプリントしたグッズでした」
大野「公式タイトルロゴのコピーじゃなくてトレスですｷﾘｯ」

これで問題ないという万が一の可能性とはどんなものなのか具体的に教えてくれ

告発さんとやらはグッズ持ってないのか？
厭離会場で見掛けただけ？

事実だけ客観的に並べたら？

＊座蔵の騒動中に背蔵でも疑惑が持ち上がった
＊問い合わせに対する「本人の返答」がこれと771が持ってるトレス認めのスクショ提示
　どういう物が配られたかはこの「本人談」のみの掲載にして他の記載は入れずに
座蔵とはキッチリ区別して「実物の画像がないため未検証物件である事」明記
＊個人サイトに更に書込まれた追及への「本人のレス」がこれと日記スクショ提示
　これで一番重要な同人に危険すぎる大野の持論の周知と注意喚起ができる

全て本人発信のソースだし、実物が万一問題がない程度だったとしても（可能性低いけど）
何かこっちで捏造したわけでもなし、この程度なら付け込まれる要素ないんでは？

賛成

唯一の情報源の告発者もテンション高い日記と病んでる感じの日記交互に書いてて
メンヘラっぽかったし、すぐに何事も無かったかのように背蔵座蔵萌えを叫んでたり
速攻ZXCTの質問アカウントリムってたりで、告発者の日記を
ソースとして完全に信用してwikiにまで載せていいのかと考えるとちょっと…
個人的には大野の発言や他の言動見てるだけでも麻痺異常の危険な存在だと思うけど
癌崎と麻痺の問題wikiにまとめるなら>>777程度が限界だろ


カプ者に任せるのが一番だけど、ヲチ見てる限り背蔵者は内輪もめリークや
背蔵厭離非参加サークル叩きは楽しそうにやってるのに大野の件は
完全スルーで行くつもりみたいだし何か対策してくれるという期待は出来なそうだな
とはいえ実際の事情が分からない他カプ者が下手に手出しはしない方がいいと思う
ただでさえ問題視されてるのは座蔵のせい！叩いてるのも座蔵者！って
大野は座蔵を逆恨みしてるみたいだしw
ヲチのテンプレにきちんと入ってて、定期的に気にしてる人間もいるみたいだし
今の状態だと他に何かあった時に警告・監視を呼び掛けるくらいしか
出来る事はないんじゃないか

そうすると
ＦＦ７ザックラサークルにおける公式ロゴグッズ問題まとめサイト
ではなくて
FF7サークルにおける公式ロゴグッズ問題まとめサイト
にするけどいいかね？

現状について経過だけ報告すると
質問は麻痺に投げた
質問について回答する前にどこでどう公開するのかについて協議中
自分の力が及ばずにまだまだ時間がかかりそうだスマン

まだ回答はされてないって事？
それから質問は>>638-640をしてるって事で良いのかな？
出来れば箇条書きとか簡単で良いから質問内容を先にここに挙げた方が良いと思う
回答を公表するまで何を質問したのかハッキリしないのは少し不安を覚える

回答はweb上で公開します、で良いと思うんだが
どこでどう公開するかで回答先延ばしってのも何だかなぁ…回答が変わる訳でもないんだし

まとめwikiは>>777を入れて最終幻想7サークルにおける公式パクグッズ問題でも良いかも
が、今回は確認取れてる癌崎・麻痺のパクグッズ問題に絞っても良いとも思うので他の人の意見に任せる

細かい事言うと蜜蜂とかロゴ以外のパクも含んでるので「公式ロゴグッズ」じゃなくて「公式パクグッズ」のが良いかな

>>781
まだ回答はされていない

先方に了承を得てないから現段階では質問内容をここにうｐすることはできない
内容は>>638-640を参考にはしてる

回答をWEB上で公開するといって２chに載せるのだと
叩きまたは攻撃行為と受け取られる可能性があったため
まとめサイトを作ることにしたけどまだ準備中
そこで麻痺とのやり取りを公開できるように現在交渉中

ttp://www44.atwiki.jp/ff7dojingoods/

とりあえず作った。
至らないところがあるかもしれないか宜しくです

>>783
乙です！
編集とか追記が必要な場合は638さんにお願いする形で良いのかな？

>>784
現段階では誰でも編集可能なようになってます
編集とか追記とかあればいってくれてもおｋです
フリーメアドも晒しておいたのでなにかあればどうぞ

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k137802465

↑なぁ、このオクの右下に写ってる麻痺グッズってさぁ
海賊版どころか完全にアウトじゃねぇか？

ギャーッ！！！麻痺様のグッズかっこE！！！センスE！！！クオリティ高E！！！


by一派

>>786
まんまだな
これがフルカラーのロゴティッシュか
画像小さくてよく分からないけどロゴ部分は公式そのままでロゴ下部に
なにか文字が入ってるのか？

これを受け取って喜んでた奴ってなんなの？

>>786の晒し方と口調が気になるけど
グッズは完全に黒だな
自分はたまに座蔵も買うけど麻痺買ってなかったから貰ってないし
同人スレで話題に出た時もどのサークルの事か全くわからなかったよ

自分で実物を手にしたことはないけどサイトを回ってたら
「麻痺さんの超かっこいい新羅グッズ貰ってウハウハです」とか
「さすが麻痺さんのグッズはセンスがいい！これなら恥ずかしくなく人前で堂々と使えます」とか
書いてる一派らしき奴らがいたし
本人も日記でシンプルイズベストとか社名入りとか好評頂いたとか、自画自賛してたし
最終幻想スレで話題になった時に、ああアレのことかと思った

麻痺のだって分かってたんならその時に教えて欲しかった
最終幻想スレやヲチでkwskしても誰も教えてくれなかったぞ…

言い訳になるけど
最終幻想スレもヲチスレも「７話題禁止！」だったし
ちょっとでも７話題になると即出て行けとか私怨乙とかソース出せって言われてたから
実物持ってないこともあってROMってたんだ
今の７＄達に都合のいいルールだった

>>793
いやすまん　別に責めたい訳じゃなかった

しかし昔のヲチスレは知らないけど原稿のヲチスレは１から現行スレまで
ずっと７話題禁止じゃなかったぞ
空気主催や他ノマ者の話題が出る度に空気茶煽りが出て基地タンも活気づくから
その辺りの話題はやめろって空気にはなってたけど

異説１が出た頃にヲチスレも統合か何かで新しくなったよね
その時にテンプレ変わったのかな
空気主催が話題になるもっと前のヲチスレでは麻痺の名前が出ると
即行で私怨乙！だったぞ

保身age

まあ7の話題は荒れるよね(´・ω・)

そういう話じゃねーつーの

麻痺テンテは２を見てていぢけちゃったからサイト休止してはるん？

質問垢さんお疲れさまでした

中の人が誰とかどうでもよかったのに
無駄に騒ぎまくって邪推して暴れるフォロワーかつヲチ者のせいで
余計な心労まで負わせてしまった気がする

新参叩きしている一派はいつになったら大人しくなるんだ？
ここの話題そらしか？
テンテーも早く回答出せよ、返答に何日かかってるわけ？
一派でご相談ですか？ｗ

一派は相変わらず一派以外の人間をヲチって罵って虐げてるよな
一派の中の誰が書きこんでるか、加齢臭や稚拙な文でかなりバレバレだし…

質問垢の事も、麻痺が問題の発端なのにフォローもせず知らぬ存ぜぬだったな
ツイッターにはログインしまくってたのにテンテェ…

質問さんの更新を読んだ

要するに、質問さんが誰なのか、一派の奴らが血眼になって探って
質問さんにも水面下で凸してたってことか

最低だ…

普通なら問題なのは違法行為を繰り返す癌崎や麻痺とそれを支持する奴らの言動であって
それを追及するのが誰であるかなんて、「有志の方」という理解だけで十分だ

一派にとって質問さんは「一派の敵」だから正体を探ることに必死なんだろ？
ヲチでも、一派を叩くのは誰々に違いないとか勝手に決めつけたり
やることがいつも同じで最低すぎる

質問さんのツイート読んだけど、論理が一部破綻してる気がするんだが・・・
いつも冷静な意見を言っていただけになんか変な気がする

>>803
質問さんの言う「一部の方」が一派だったって言い切るだけのソースは？
あなたも一派のしわざ！って決めつけてない？

質問さんのフォロワーを絨毯爆撃して質問さんの正体を探ろうとするような奴が
一派以外にいるとしたらその理由は？
論理が破綻してるというのは具体的にどこ？

質問さんツイート読んで「一部の方」が
アンチは一派に違いないとゲスパー
一派はアンチに違いないとゲスパー
そんだけの話だろ

自分一派とか座蔵者を個別には知らないからアンチも儲もないような立場だけど
アンチ含めて問題追求側寄りの人間があんな警戒される程
質問垢の正体に粘着して探るメリットがさっぱり分らんけど、そんな可能性あるのか・・

一派以外の人間には質問さんを退却させるメリットがないだろ
ID:GDkS/6ak0、ID:AvR6t4GR0は>>806に答えろよ

自分も質問さんフォローしてたけど一派も一派アンチの過激派みたいな人も接触して来なかった

雫のツイートや日記での剣幕見ると見える場でやってた質問さんへの詰問以外にも
何か言ってたり探り入れてたんじゃないかと疑いたくもなるけどな

あんまり凸来た、来ない書かない方が良いぞ
一派はユダ探しが大好きだからな

別にいいよｗ
好きな相手や普通のまともな人ならともかく
クズに陰口叩かれようがハブられようがどうでもいいし

質問さんてアカ名どんなだ？
スレだけで静観してたけど、ちゃんと見守りたいのでヒントが欲しい

>>813
ジクト＿質問（英訳）

一派の質問さんいじめage

大野のパク証拠出たね

あっち見てない人もいると思うから転載。パスは全てメ欄
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1325185.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1325981.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1327434.jpg.html

大野のイベントは公式ゲームやムービーの動画、公式ゲームを改造したプレイ動画などを
度々上映していた証言も多数。

一応、重ね検証してみたけど
尾・柄・小さな点どこに合わせても重ならないのでトレスじゃなくて目トレだと思う

斧の場合はグッズその物より、騒いだら公式凸する！とか公式関係の動画上映のが問題大きい気がする
昔の著作権ゆるゆる認識のまま今も活動されるのは怖い

>騒いだら公式凸する！とか公式関係の動画上映のが問題大きい
禿同だけどグッズ自体も充分問題だっていう認識は
せめてここでははっきりさせておいた方がいいと思う

大野本人も問い合わせに自分で描いたものって反論（）してたからトレスではないんだろうけど
それが争点じゃなく（麻痺裂きもフォントとか違うわけだし）
公式のロゴデザインを明らかにそのままパクッてる事が問題
画像見たけど他になんの総意工夫もなく同人グッズって分る
イベント名とかの記載すらもないんだよね？
麻痺もサークル名入れてなかったけど同じ手口に思える
とにかくトレスせずに自分で描いたら公式ロゴパクセーフとかないわ…

目トレっていうか模写だろ
映像上映の方がまずいに同意だけどロゴパクはたいした事じゃないっていう
前提で話進めるならここでやるのは場違い
てか大野も単独の専スレが必要なレベルだからこっちに持って来ずにあっちで様子見ろ

模写・複写のレベルにないションボリ黒だから目トレだと思うんだが
目トレだからロゴパクがたいした事じゃないって言うつもりはないよ、誤解させたならスマン

斧はロゴ・上映の両方とも著作権意識の低かった一昔前の認識で動いてる上
公式凸も辞さない考え方とか、赤豚凸してマナーサイト作ろうとしてた麻痺と同レベルで危険だと思う

ヲチ見ると
「皆ニコで違法動画見てるくせにオンリーで上映して何が悪い！」とか
「異説のスクショうpがおkだったらスクショを同人サイトのバナーに使うのもおkでしょ！」とか
真性がいっぱいいるようなんだが
麻痺や大野とまだつるんでる奴らもこういう脳味噌なの？

ヲチのあれは本当にそう思ってるっていうより、とにかく話題にさせたくないから
論点をすり替えようと必死なだけなんだと思う

麻痺崎の周辺の人間は前に出てた通り
思うところもあるけど人間関係に波風立てたくないから表面上の付き合いだけ取り繕ってる
って人間がほとんどじゃね
雫みたいな盲目的な儲なら麻痺様に非はなかったと心から思ってるのかもしれんが

麻痺の開き直りと
ヲチで相変わらず暴れてる一派や大野の様子からして
こいつらまた問題起こすな

パクリage

今まで散々公式と野村disってた麻痺様と癌崎様！
公式イラコンにはもちろん応募しますよね！
野村を赤ペン添削して公表するくらい野村より格上ですものね！
優勝間違いないですよね！

麻痺テンテーと連絡とると言った方返事まだなんですか？
あれから随分日が経ってますが…

>>827
現在もまだ協議中。
いずれ協議している内容も含めて公開する予定。

乙乙

前に感裂きにメール問い合わせした人は
内容公開について許可求めたのは徹底スルーで
向こうの要求ばっかり書いて来るみたいに呆れてたけど
麻痺も意思疎通が大変そう
時間かかりすぎだけどやっぱり仲間で相談しながら対応してるのかな

協議って、そもそも麻痺は返答してるの？
サイトでさえあの斜め上態度で、アタクシ悪くない！都合の悪い事は削除削除！の麻痺が
この問題の問い合わせに返事するとは思えないんだが

時間がかかりすぎなのは自分のせいもあるスマン
こっちから送る時も色々考えてメールしてるから凄く時間かかってるんだよね
既に何回かレスポンスしあってるし状況は前向きに進んでいるとは思う

何を持って前向きと言ってるの？
目的もわからないし、どう見ても擁護の余地のない犯罪者の弁護士が無罪訴えてる図みたい

>>832
＞何を持って前向きと言ってるの？
これまでの麻痺とのやりとり及び質問の返答をまとめサイトで公開出来るように調整している

現時点ではどんなやりとりをしているのかとか投げた質問の内容を報告もできないから
どう思われても仕方がないと思ってる

どう見てもってそれはさすがに言いすぎだよ…
缶裂きの時にはそれこそどう見ても身内が問い合わせた！ハイもう解決！をやってたから
疑いたくなるのは分るけど、まとめサイトまで作ってくれてるんだし、疑ってばっかじゃ始まらない
内容とかメールの公開は麻痺の了解を取ってからじゃないとまずいのは分るし

麻痺とのやり取りって、
麻痺が頑なにアタクシ悪くないと言い張ってる以上、前向きという意味がわからない
悪い人はいなかったんや！という方向にでも持っていきたい一派内での芝居にしか見えない

■eの商標を使った海賊グッズを作ってたフランスの会社が
■eに訴えられて負けたね。罰金80000ユーロだって。約1000万円？

どうせ麻痺の事だから『商業目的じゃないからアテクシ無関係』とか思ってそうでワロエナイ
本当に、版元に敬意もはらえないような面の皮が厚い奴らは同人とかやらないで欲しいわ

返答は麻痺の了解を得てからじゃないと公開できないってのは分かるが
質問内容自体は麻痺発じゃない訳だから先にここで報告してても問題ないと思うんだけど

前にもそんな話出てたと思うけど、どんな質問したのか分からないのは他にとっては不安だし
もしかしたら個人じゃ気付かない不足な部分や手直しした方が良い部分も
多数なら見つけて修正も容易だろうし
638自身も>>831で色々考えてメールしてるから凄く時間かかってると言ってるけど
全部一人で考えて、じゃなくて他の人の力を借りた方が上手くいく場合もあるよ

建設的な意見がちゃんと見込めるなら参考になるけど
無駄に煽るやつや決め付けで騒ぐやつがいて収拾付かなくなるのも事実
638は何も無いところからじゃなくてtwitterでの実績もあるんだし
あまり勘ぐらず信用して待ってもいいんじゃないか

839、いつ638がツイッターの実績なんてものがあったんだ？

638も一人で麻痺と対話してるから一派内の奴だなんて疑惑をかけられるんだ
何度もやりとりしているのなら、すでに答えている(だろう)質問位ここで上げるべきじゃないのか？
メールでのやり取りは有り難いが、質問すると言ってから日が立ちすぎてる
長くなれば長くなるで信用度も落ちていくぞ
839がいう煽りはスルー技術磨け

質問内容を公開すると、
この質問に答えてない＝答えられないってことは反省してないんだろ！
っていう人が出てくると思うんだよね
麻痺の回答が出てから、それを読んだ人が麻痺をどうこう思う分には全然いいんだけど、
結果が出てない状態で麻痺の心証を悪くしたくない
「質問送った」と書き込みしてから相当な時間経ってるし、
心証を悪くしちゃってるのは自覚してるんだけど、
これ以上っていう意味ね

つか、以前誰かが癌崎に質問状投げるって時に、
癌崎が先にお詫びを更新して先手を打たれたってことがあったから
焦って「質問送った」と書き込んでしまった
そこも黙ってればよかったのかもしれないスマン

答えてもらう前提でやりとりしてるから、回答無しか回答が返ってくるまで質問の内容を公開するつもりはない
質問内容については確かに色んな人の意見を参考にしたい。
正直質問以外のやりとりでも悩むところは多いんだけど（だから時間がかかってる）、
今回はなんとか頑張ってみる。

質問に対する回答を公開できる体制が整ったら、次回以降はみんなの意見を参考にさせてほしい。
進捗が遅いことと中身が見えないことでここを見てる人には不安を与えてしまっていると思う。
本当に申し訳ないです

>>839は質問さんと今メールしてる人を混同してるんじゃないか
言っちゃ悪いが今メールしてる人はこのスレの事を気にしすぎだし少し頼りない
上のレス見るまで麻痺と連絡つけたっていうのも、ただ単に麻痺にメールを一方的にメールして
レス待ってるだけの状態なんじゃないかと思ってた位だ
質問さんはいつも客観的でスレの流れや煽りに流されず、しかしポイントを押さえた重要なレス等はしっかり拾って
綺麗にまとめてくれてたから違う人だと思う

最近また落ち着いてきたけどこのスレはまともな意見ばかりが出る訳じゃないから
面白がって煽ってるような奴も混じったここの意見を反映させろってのもどうかと…
一派や一派儲もここ見てるだろうしあんまり事を起こす前にここに内容を晒して
｢あの私怨スレから来た刺客の質問になんて答える必要ない｣と麻痺に吹き込まれたり
第三者の人間にそういう印象が与えられるのも困るんじゃないか
質問さん以外に他に具体的に行動起こす奴もいない中、wiki作ってくれたりした有志なんだから信じて待とうぜ
疑わしいとか思ってる奴待てない奴は文句言うより先に自分で動け

自分で頼りないとか言っといてすまんが、動いてくれてる事に感謝してるし応援してるよ
頑張ってくれ
経過や結果報告待ってる

>>841
質問内容としては今は細かく報告出来ないにしても
>>638−640の内容は質問してるって事で良いのかな？

それから質問以外のやり取りでも悩んでるみたいだけど
こう言う場合は必要な事だけ淡々と事務的に行う方が良いよ
質問以外のやりとりで変に歩み寄るのも攻撃的になるのも公正さを欠いてしまうからね
まぁあまり気負わずに頑張れ
でもなるべく早くなｗ

>>841
麻痺の心証って…
麻痺の言動はもう散々結果が出てるし、
あなたの質問にだって返答が異様に遅いという結果が出てるじゃないか
これ以上心証下がる余地がない
既にどん底なんだよ

きちんと答えさせたいから最低でも逆切れさせて無視されないようにしたいって事だろう
平たく言えば答えるまでのご機嫌取り

ん？
「パク問題について聞いてくる人間へ対する麻痺の心証」
じゃなくて
「麻痺に対するこのスレの住民の心証＝麻痺の評判」
って意味か
自分が読みとり違えてたっていうか心証っていう単語の使い方間違ってたかもしれないすまん

心証悪いあげ

麻痺テンテー返答マダー？ﾁﾝﾁﾝ
いつまで一派内で審議中なんですかぁー？

一派の芝居age

ざっくらー（笑う）

挨拶が違うよ
ただの「ざ！」だよ

ほしゅ

麻痺の回答が公開されるまで、他の人間は実質何も出来なくなっちゃったよね…
麻痺は春コミ出るんだっけ？

それが目当てだろう
麻痺と交信してる！返事来てるし前向き()だからまっててね！麻痺様の心証()が悪くならないようにしないとね！
こんな発想、一派の消火活動しかありえない
本スレで、ガン咲きにはもう問い合わせ済み！問題ない！て火消ししようとした奴と同じだな

麻痺テンテ、春コミのカタログにでんとのってるな
うやむやのまま出るのか、またドタキャン欠席か、それともただの一派オフ会のお知らせか？

大野の次の厭離確定らしいな
異説組で新規参入もあるかもしれないし証拠もあがったことだし
啓発の意味でもまとめサイトを更新したほうがいいと思うんだが

＾＾

>>854
「でんとのってる」に何故か笑ってしまったｗ
そんなにふてぶてしいカットだったの？ｗ

春都市に申込んでる事に驚き
何の解決も謝罪も反省もせずにサイトも問い合わせも放置していそいそと申込書を書いてたのか
つくづく軽蔑するわ
麻痺らのせいで他ナンバーの人達にも
７厨＝コンピアンチ・公式叩きってｲﾏｹﾞ持たれてるよ

>>858
同人スレの自分のレスの事なら麻痺に限って言ってる訳じゃないぞ
背蔵厨は座蔵と背受けとコンピをヘイトしていて
座蔵懐古はｃｃ無視して捏造新羅時代設定を押し通してて
空気厨は茶とｃｃ空気をヘイトしてて
瓶者はｄｃをヘイトしてて
以下略
っていう印象だ
本当に公式好きな人や思ってるだけで表には出さないってのもいるにはいるけど
公式や嫌いカプや嫌いキャラへのヘイト臭を一度たりとも臭わせた事のない人間なんて
ジャンル者の半分もいないんじゃね

麻痺も酷いが同レベルの懐古は座蔵非座蔵問わず多いからそこは別に麻痺だけのせいって訳じゃない

自分は他ナンバーだけど７好き＝厨とは思えない
悪目立ちする人＝厨だし、ナンバリングで括れないよ
みんなが思うほど７好きは蔑視されてないし、判断力はあるだろ
あんま卑屈にならないでくれ

>>859
それらを含めて麻痺「ら」って書いてるんだよ
でもやっぱり麻痺と釘が身串で乃村絵赤ペンしたのを始めに
勘違いして付け上がってサイトでもオフ会でも堂々と公式disって
自分設定をカプ全員に当然のように押し付けていたのは印象深いな

ニコの■eイラストコンテストに乃村絵を垢ペンして投稿してる奴がいたけど
ドン引きすると同時に、麻痺テンテー？ってｵﾓﾀ

投稿者が麻痺一派じゃないとしても、麻痺一派はあいつと同じ恥ずべき事を
してたんだよね
違いは会場がニコか身串かってだけで、公開して通りすがりの同意と賞賛を求めてたのも同じ

>>862
コンテストにあったような赤ペン画像は昔から2chでもたびたび見かけたよ
ああいうのはデッサンのおかしいところを指摘するためのものだけど
麻痺の場合は座の顔が丸くて気に入らなかった＝ｱﾃｸｼの想像してたｶｺｲｲ座楠じゃない！ってキレて
赤ペンで修正したわけだからまるで意味が違う

まあスレチだから、これ以上はヲチでな

垢ペンage

まだ麻痺とのやり取りって1つの情報も出せない状態？麻痺が渋ってるって事？
相手の返答とかの文面出すのがちょっとっていうだけならまだ理解できるけど
状況すら言えないって、さすがにもう色んな不信感が芽生えて来るのはどうにもならないよ・・・

今更気にしても手遅れで殆ど意味のない麻痺の心証の為より、ジャンルの為を優先して欲しいし
もし麻痺が公開を拒否ってる等の原因があるなら、その事自体公表するべき要素だと思うよ
その方が今後の考えようもあるし、春コミも近いしね

「アタクシが問い合わせてるから問題ない！皆黙ってて！」って
本スレで癌崎のパクを火消ししようとしたのと同じ一派工作だろ
麻痺様の心証が悪くならないように＞＜とか言い出した時点でフイタわ