同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】26

「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970　ただし流れが速いときは>>960で

前スレ

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1282201328/

C78サークル数　※参考用

下手　1586 / 壁90(*5.6%) / 米英235(14.8%) / WEB漫画　 前回1538　　 103.1％
再生 　822 / 壁44(*5.3%) / 比婆品108(13.1%) / 飛翔　　　前回984　　　 83.5％　
場皿 　578 / 壁78(13.5%) / 子盾102(17.6%) / ゲーム　　　前回584　　　 98.9％　
吟玉　 534 / 壁48(*8.9%) / 吟肘*81(15.1%) / 飛翔　　　　 前回544　　　 98.1％　
庭球 　522 / 壁52(*9.9%) / 押し＠*26(*4.9%) /　飛翔　　　前回517　　　 100.9％　
任玉　 388 / 壁28(*7.2%) / 鉢雷*32(*8.2%) / アニメ　　　　前回408　　　 95.0％　
振り 　 300 / 壁10(*3.3%) / 阿三*88(29.3%) / 非飛翔　　　前回307　　　 97.7％　
鳴門　 288 / 壁14(*4.8%) / ｶｶｲﾙ*88(30.5%)/ 飛翔　　　　 前回298　　　 96.6％　
00　　　280 / 壁10(*3.5%) / 録説*55(19.6%) / 癌アニメ　　前回374　　　 74.9％　
鋼　　　266 / 壁*8(*3.0%) / 無能豆*98(36.8%) / 非飛翔　 前回282　　　 94.3％
椅子　 250 / 壁24(*9.6%) / 剣料*76(30.4%)/ 飛翔　　　　　前回188　　　 133.1％　
鰤　　　226 / 壁10(*4.4%) / 浦一*15(6.6%) /　飛翔　　　　　前回276　　　　81.8％
義明日218 / 壁20(*9.1%) / 巣座縷々152 (69.7%) / アニメ 前回230　　　　94.8％　
稲妻　 208 / 壁28(13.4%) / (**.*%) / アニメ　　　　　　　　　前回80　　　　　260.0％
春日 　172 / 壁12(*6.9%) / 古ｷｮｿ*84(48.8%) / ラノベ　　　 前回220　　　　78.2％　
種　　　160 / 壁*4(*2.5%) / 明日吉良*57(35.6%) / 癌アニメ前回185　　　　86.5％　
TOV　 136 / 壁*8(*5.8%) / 触れ百合*31(22.7%)/ ゲーム　　前回79　　　　107.4％　
DRR　 　90 / 壁20(22.2%) / 静臨*53(58.8%) / ラノベ　　　　 前回***　　　　 ****%

東方　2416 / ジャンルコード 2394 / 男性向申込 22　(C77 2372)
奈乃葉 *442 / ジャンルコード 384 / 男性向申込 58
愛枡　　*326 / ジャンルコード 296 / 男性向申込 30　
軽音　　*198 / ジャンルコード 56 / 男性向申込 142

>>2

>>1
おつ

前スレの1000
新氏の同人ってそうなんだ
五人組だとどうしても一人余っちゃうなーとは思ってたけど
末ジュンはなんとなく攻として人気ありそうだと思ってたから意外だったわ

末ジュンハブだったのかｗ
性格とか顔の濃さ的に俺様攻めとかにされてそうなイマゲだったから自分も意外だｗ

軽音のムギちゃん状態か

前スレ1000
気象同人て待つずん関係少ないの？意外すぎる

気象はリーダーが突出してるけどあとは似たり寄ったりなような
カプが分散してて一人が色んなカプ出してたりするし
オールキャラも多いから全員好きで雑食が多い印象

>>6
そういえば男性向けでおっとり系ってなんで人気出にくいんだろうね
らきすたのミユキやけいおんのムギは
他主要メンバーのつながりがかっちりしてるからか
かなりはぶられやすいし

プリ5のこまちもかれんへの攻め役としては人気あったけど
単体人気はあんまりだった

韓国の少女時代とかいう美脚軍団が短足ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://vipsister.blog72.fc2.com/blog-entry-954.html

【海外】韓国“K-POP”は反日ソングだらけ！　あの『少女時代』までも反日ソングを大合唱 ★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283255438/l50


「東京は我らの領土」韓国K-POPの上位は反日ソングだらけ！
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1295347.html
韓国“K-POP”は反日ソングだらけ！　あの『少女時代』までも反日ソングを歌う
http://getnews.jp/archives/74861

【マスコミ】 日テレ「２４時間テレビ」時に流されたＡＫＢ４８のＣＭで、日の丸が故意に消されていたことが判明★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283255417/l50

おっとりで思い出したけど
舞姫の静留はおっとり系でも１番人気だったな
黒化ヤンデレ化後のインパクトで人気出たのはわかるけど
確か黒化前から公式の人気投票１位だったような気がする

ギャップが無いからとか？
おっとり系＝不人気ってわけでもないと思うけど
周りにツンデレや無感情キャラが居ると埋もれてしまう気がする
春日の未来人も自分は好きだったけど他二人に比べると人気無かったなぁ

リーダー突出とあと幾つか突出カプはあるけど、言うほどの偏りもない気が

882 ：気象 [↓] ：2010/07/23(金) 22:08:13 ID:j0uc699D0
SO36
NO12
AO4
O総受8
MO14

ALL麺15

N受2
ON8
AN22
MN4
SN8

AS10
MS11
OS4
NS7

AM6
SM8
NM9
M受1
OM2

NA28
OA1
MA1
SA10

>>8
それって受け的にだよね
まつずんが少ないってのも受けのことで
攻めは普通に多いんじゃ？

おっとりだから人間関係に食い込めないし、ツンデレやあやなみ系と比べると性格が弱すぎる
ストーリー性の強い作品で本人にバックボーンがあればいいけど
日常系萌えアニメだと受動的でヨゴレをやらないからインパクトに欠けるんだと思う

素朴な疑問なんだけど生って結婚しても廃れないの？
二次で流行りやすいバトル系やスポーツ物なんかは、結婚どころか主人公とヒロインのフラグすら回収されないで終了したりもするけど
（実際、歴代の大きな流行カプにガチの相手がいたケースって少ない）

生身の人間だと結婚するとか子どもが出来るとかって半ば確定してる未来みたいなものだし
ジャンルに影響出ないのかな

芸人や蛇は人気ある時期の結婚自体は少ない気がするし
高齢になってのイメージあるな
逆に同人的に結婚して痛かったのはキム宅ぐらいじゃないか？

おっとり系は母性的ポジション故に巨乳やぽっちゃりが多いから
一定のガチエロ人気はあるけど一般的には不人気ポジだね
あと、あらあらまあまあ系は腹黒化やネタキャラ化されやすいから
実際以上に不人気なイメージが先走ってるかもしれない

>>11
しずるは最初っからなつきへの矢印がはっきりしてたし、
見かけおっとり実は腹グロオーラがかなり出てたじゃん
単なるおっとりの麦とはぜんぜん違う

>>15
むぎはおっとり系でも好奇心旺盛な面もあるしネタみたいな事も色々するけど
やっぱり周り二組がコンビみたいになってるから厳しかったのかな
あとは眉毛、男性向けは見た目が一番だし
率も凸出しじゃなかったらもうちょっと人気出そうだったと思う

>>16
生とは関係ないけど遊白の比叡に実際くっついたわけではないとは言え
それっぽい女キャラが登場した時ってやっぱり騒がれたんだろうか、気になる

前スレ976です
いろいろな意見があって参考になった
ありがとう


個人的に垢西×瓶ナシが二次っぽい理由は
ブレイクしたきっかけが極先で
半生二次感覚で他ジャンルから参入
→中の人のとこに居着いた
ってこともあるのかな？
と前スレの流れを見返していて思った

ムギちゃん状態言い得て妙w
SOとNANが突出しててこの２つ同時に
扱う所多いからそんな印象なんだろうな

アニメ内の単体人気とは違うかもしれんが
愛＋の寧々は一般店頭よりコミケの方がグッズが捌けやすく、
真中はその逆だと聞いた
(寧々はおっとり系、真中は正統派美少女系)

おっとりキャラだと一歩引くというか主人公やストーリーに積極的に絡まない場合が多い
お姉さん系だとさらにドン
積極的なおっとり系だとどうなるのかは不明

>>19
そうなんだけどさ
同人においては麦とか可憐とかも
似たような腹黒キャラとして扱われてるのに
やっぱり原作からそういう描写があると強いのかな

あと初期の矢印はあくまで友情の範囲内な感じだったよ
礼都と何かある？と思わせるような描写もあったし（最強カップルとか言われてたり）
後半のあのインパクトで人気が爆発したのはわかるけど、あくまで初期に限っては
「腹黒系おっとりで、百合カプの攻め的キャラだけど男とのフラグあり」
って描写だったキャラがトップ人気だったってわりと珍しいなーと思う

>>24
最強〜というコンビ名からしてキャラ立ちの証では

生徒会長・京都弁・腹に何かありげな雰囲気と特徴も多いし
あらあらまあまあ系のおっとりお姉さん分類からはちょいはみ出す気が

二人組やコンビになることで改めて人気が増えることもあるから
5人でハブ状況で沢庵なムギはカプも単体も同人不向きなんだろうなあ
でもムギとまつずんはそう結びつかない気がｗ
普通に攻めなら需要あるんじゃないのか？

>>21
あー極線があったか
こともあるというかそのパターンが一番多いのかもしれん

生でも関係性重視で外見は二の次って話が出たけど
それは全員外見レベルがそれなりな蛇だからかな？
ヴィジュアル系はヴィジュアルも重視されてたっていうか
関係性が濃くても容姿が微妙でリアルムギちゃん状態な人がいたなあ
ムギちゃんの容姿が微妙って意味じゃなく

それはあると思う
蛇はやっぱり最低限ある程度以上の外見してると思うし

>>13で計算してみた、間違ってたらすまん

受カプ計
O74
N44
A40
S32
M26

攻カプ計
S62
N56
A42
M30
O15

総計
N100
S94
O89
A82
M56

O野の受けと攻めの正反対っぷりがすごいな
N宮は万能だな受けも攻めも二番手って
なんか二次っぽいなｗ
総受け型のO野と二番手で受けも攻めも人気高いN宮みたいな
まつずん…攻めもあまり人気ないのか

少ないO攻めの中の半分以上がONってのも面白いな

同じポジションっぽい地図の木邑は最大攻めなのに
この差はなんなんだろうな

同人のことは知らんけど、元々ヘタレいじられキャラだったからでは

気象は結構腐女子が喜ぶようなベタベタした絡みが多いんだが、
Mは比較的あまりベタベタしないタイプ

アニオタ二次者で蛇二次はノータッチの蛇オタだけどまつずんは世間の印象と違って
気象内では特徴があまりない感じで二次には不向きと思う

虹オタから側から見ると
まつずんは普通に攻めとして人気かと思ったな
ビジュアルといい漫画っぽい顔といい

>>16
そういや結婚しちゃうよな、生。当然だけどリアルにｗ

個人的にはそれに加えて事件とかＤＱＮ行為とか、所謂トラブルはどうなのかが気になる
ジャニって多くないか、結構そういうの

そういや蛇はグループで一番年齢高いかリーダーだと
グループで最大受けになりやすいと聞いた
年上受けが皆好きなのかリーダーっぽいのが好きなのかわからんがｗ

>>38
とりあえず蛇友の３グループは全く当てはまらない法則だな

>16
生全般に詳しいわけではないが、
自分の記憶上、結婚を期に廃れたジャンルはないな
男性芸能人が結婚するのは女性人気が下火な時なので同人は既に廃れてる場合が多い
結果あまり影響がない

あと、個人的な印象だが
二次の結婚は絶対的なものだが
芸能人は一蓮托生の仕事仲間の方が大事だったり絆が強固だったりするので
あまり気にしない

>>34
最新シングルでまつずんも普通にべたべたくっついてたよ
コンサートでもしてるけど単に腐女子の琴線に触れないだけかと

>>39
拾い物だが

地図最大：最年長
東京最大：最年長
勝利最大：上から2番目
禁忌最大：最年少（つか二人組）
瀧津最大：最年長（つか二人組）
気象最大：最年長
報道最大：最年長と上から3番目
無限最大：最年長
漫画最大：最年少
平成最大：下から4番目
蝦氏最大：最年長
鱚米最大：最年長

この年長最大受け率はすごいと思うｗ

下に行くほどに略称がわからない…
AKB並みにわからない……

>>37
昔の地図全盛期と今の気象無双の間の98年〜
勝利が地味にサークル数多かったけど、メンバーの結婚を機に
減っていって今に至ってる
離れたオタの間では結婚そのものより結婚発表の仕方が問題だったが
不祥事もDQN事件も無い安定期長かったけどやっぱ結婚は大きかった

タイーホとか不祥事よりもやっぱ結婚なのか…
アニメやマンガの二次だと結構不祥事系もきそうなんだけど
年齢高いからかな

結婚は、結婚するなんてショック！もう無理！って感じじゃなくて
長い事緩やかに活動してきた人達が
これを期に普通に応援するか…って同人活動やめるきっかけになるんだと思う

下の二つ分からないｗ＜略称

下２つはデビューしてないから分からないと思うｗ

木邑が結婚した時は地図スペースがお通夜状態だったと聞くな
木中オンリーが中止になったりしたらしいし

ナマと結婚の話が出てたが芸人ジャンルだと女遊びや彼女は普通に公言してるから
人気に影響はほとんどないけど、結婚だと一気に減る場合が多いかな
芸人だと売れない時期につきあってた彼女とブレイク時に結婚するパターンが多いから

もっともアイドル的な人気の芸人なんかだと一般人気も結婚で一気に減るパターンも多いけど

勝利の猪っちが結婚した時はお通夜になったとここか他スレで聞いたけど
それはコンサート会場がだったのか同人的にだったのかどっちだろう
確か勝利の最大攻めだったんだよね？

>>51
三行半スレだか見切りスレだかに
「今日から貴方は空気です」って書き込みがあったのは記憶してる

最大攻のノマ確定が大ダメージになるのは
二次も生も変わらん真理だな

>>42
カタログで確認したけど、報道と無限の最大は最年長じゃなかったよ
あと、平成と蝦氏はサークル自体少なくて最大ってレベルじゃねーぞ状態だったｗ

単純に集計したイベントが違うんなら当たり前じゃ？
どっちも何のイベカタログ参考にしたかしらんが
石鹸や無限もばらけてて誰が最大受けとかイベントあるたび違うぐらいじゃないか
同数とかよくあるぐらいだし

イベント毎に違ったり同数だったりする程度なら、最年長最大受け率云々自体あんまり意味なさそうだな

>>30

Nは見た目はあの通りだけど頭の回転が早くて器用に立ち回れるっていう本人の性質と
気象の全体の仲の良さで受け攻めを選ばない感はあるな
気象のカプはビジュアル重視とか関係性重視って別れずに
ビジュアルも関係性もそれぞれの性格もごっちゃに反映されてる気がする(上位人気以外のバラけ片を見るに)
見事に個性的なキャラにバラけてるしいちゃつきまくりだし
三次というよりは二次見てる感覚に近い…二．五次元とでも言おうかｗｗ
歌って踊れる、見た目平均高い蛇集団がそもそも二次に近い存在だけど

でもやっぱ明らかに最年長受けが多くはあると思うけどなあ

>>58
何をもってその主張なのかがわからんw

>>59
大体>>42だし
報道や無限がカオスだだけで下を抜かすにも
すごい最年長受け率だと思うよ

以前ナマが話題に出たときは、デリケートなジャンルだから
話題に出すことすら許せなーいみたいに暴れる人が多かったのに
今回嬉々として語ってる人が多いのに驚いている
何かあったのか

そんなに暴れる人いたかな？
定期的に話題には出るし、興味のある人が多いけど
情報落とせるほど知識のある人が少ないから
あまり長続きはしなかった記憶

それをいうなら下手とかもだな
ピクシブとかのせいで腐が段々オープンになってるんじゃないかな
生ジャンル者じゃないから普通に語れるけど
ジャンル者からしたら許せないと思ってるかも

>>61
その時スレにいる住人の気質によるところだと思うよ
いつもだと見回りナマ巡査みたいな人がやって来て
デリケートジャンルだから解散解散！て言い出すけど
今回は珍しく続いてるね

前スレ最後あたりは相当詳しい人が語ってたよね

正直ナマの世界って未知の世界なので
結構面白く眺めてた

あんまり普段見掛けないジャンルの話は面白いよね

まつずんはジャニヲタから見ても顔が濃すぎる
てそれは関係ないのか

毎回ナマジャンルの話が出ると他のジャンルと違って
止める人いなくて、なんでか逆に聞けるのが楽しいみたいに
いう人が出るよね。
ナマジャンル話って定期的に出るし、あんまり出ない
ジャンルの話でも止める人いるのに。

ひとつのジャンルの話が延々続いたら止められることはあると思うけど、
「飛翔ジャンルの話」「アニメジャンルの話」みたいなくくりなら
１００レスくらい続いても通常よくある範囲だと思うが

>>69
あまり出ないジャンルの話を止めるっていうのは
そのジャンルのアンチじゃないの？
カオスになってから規模関係なく止める人ってあんまり見ないけど

特定作品の話が延々続くとストップは入るけどな
そういう時は大抵ジャンル者じゃなきゃわからんような
作品のカプについての詳細話、とかになってるからね
いい加減にしろと思う人が出ても仕方ない

生にまったく興味ない人は多分スレのぞいてスルーしてるだけだと思う
畑が違いすぎるという意識があるから触らない

愛枡に男3人ユニットがきたね
社長はコヤス

>>69
まえにデリケートなジャンルだから特定スレ以外じゃ話題にしない方がいいんじゃないのってレスに
ヒステリー起こして暴れまわったから気が済むまで放置することにしてる
あと完全に畑違いだから逆にスルーが簡単

もっと柔らかい言い方は出来ないのか

明後日の貴方厭離行くからまた報告するよ
９４０ＳＰだっけ？

>>74
これだなｗ

ttp://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/idolmaster/im2/img/imgL13.jpg
ttp://feb.2chan.net/may/b/src/1284788886941.jpg http://feb.2chan.net/may/b/src/1284788788427.jpg
ttp://feb.2chan.net/may/b/src/1284788613987.jpg http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas72713.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0153659-1284791220.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1151757.jpg http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1151760.jpg
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/303/303148/

アホ毛生やしてメンナク

>>68
ドラマ板にある蛇スレのマツヅンオタと
この板の考察系のスレにいる義明日オタとか縷々オタは
なんとなく話題の切り出し方とか食いつき方のクドさが似てる気がする
スレの隙を伺って虎視眈々と自分のフィールドに引き込もうとしてる所とか

>>78
これゲハの某スレで阿鼻叫喚だったねｗ

個人的にがっかりだったのが悪魔泣の新作
ダンテェ…になってた

ああ…あのタイリッシュアクション「デビル名倉イ」か
あれこそ阿鼻叫喚だろうｗ

>>78
男キャラ追加はともかく、おまけに前作キャラの一部がプロデュース不可というのと
Wパンチだからなあ、この手のゲームでキャラ切り捨ては鬼門すぎる

>>80
隙見てアンチしなくていいよ

愛升マジか…別ソフトで女Ｐならよかったのに

愛升は普通にそのまま好きだったが男キャラてｗ
いっそ女性向け版だしたほうが平和だと思うし
クオリティ高いから売れると思うんだが
それこそキャラいまくりだったら流行りそうｗ

それだとたぶん採算合わないからああしてしまった感じがする
愛升コンテンツってどうやらＤＬＣ込みでやっと制作費回収出来るとか

クオリティ高いからコストもかかるのかｗ
そういうの考えず仮に女向け作れば
普通に流行りそうなきがするがなあ

女オタはDLCみたいな電子データには金出さない
とよく言われるけど，本当かねえ

キャラだけ見ると稲妻とかボカロ好きがくいつきそうだけど
アイマスって箱オンリーだっけ？ニコとかで3次創作が流行らない限り女性向けは無理だと思うわ
これだけのために箱買う女性ユーザーは極小だろうしなあ

>>90
女ゲー板でよく言われているのは
DLCに金を出さないのではなく（むしろ儲は喜んでいくらでも金を出す）
DLCを落とす技術と根性がないってことだな

>>90
DLCで簡単なサイドストーリー配信よりも
同じ値段でドラマＣＤ作る方が儲かる気がする
やっぱりクレカ使って買うのを戸惑う人も多い気がする

混ぜるな危険なものを作っちゃった気がする
この手の企画はエイプリルフールでやってくれ
キャラ自体は格好いいのに誰得だよ

他はまあいいんだけど「チャオ☆最愛のプリンセス」はねーわｗｗｗ

短髪は硬派キャラだろJK…

00映画はどうやら全方面大爆死らしいね
すっかり落ち着いてて羨ましいわ
映画爆死でも戸田は一向に静かにならないなあ…
いつになったら落ち着くんだ

デビル名倉イにアイマスまさかの男アイドル投下と
ゲームショウは地雷巻きまくりだな

愛ますは何処に向かってるんだろ
女性層取り込みたいんだろうけど肝心の一番重要な男性層に嫌がられるような事するって
アイドルリストラしたのも含め

愛升は男追加、アイドルリストラ、オンライン不可か
同人はそれなりの規模だったと思うけど、これでごっそり減ってしまうのか…

>>99
ニコニコに影響されたらしい
男体化とかして遊んでたからかな

いや、単純にライバルが女だと今までと同じだから、変化球出してきたんじゃなかろうか。
イマイチ女受けよりはネタ狙いに見える＜男三人

DSのアイマスはたしか女装キャラいたよね。
いきなり男じゃなくてそっち方面にすればよかったのに。

>>97
００はアニメ＝原作だけど、下手はあくまで漫画とサイトが原作で、「歌と声優は好きだけど
アニメ本編はちょっと…」とか「アニメは一切見ない」というファンがかなり多い印象がある。
こまごまと原作者がブログで萌えを提供しているから、一気にファンが離れにくいのかもね。
何回も言われているけど、これまでの雑誌連載、アニメ放映とは違った形の流行だよね。

腐女子から見ても誰得

男アイドル追加自体は女性ユーザーの目も惹いていいカンフル剤になりそうだと思うけど
キャラリストラがあるから既存ファンには余計反発が生まれちゃってるのがもったいない

ジャンル者じゃないからあまり伝わってこないが下手はどこでそんな騒がしいんだ？
支部とかだと以前より大分落ち着いた印象あるけど…

ちょっと前に厭離主催だかがやらかして
出版社から警告が出たとかで騒ぎになってた＜下手
ジャンル規模自体は現状維持っぽいし
サークル者が一気に流出とかしてる感じでもなさそうではある

ところでふと思ったんだが
支部で人気高いジャンルで、描き手がオフ進出して
支部投稿数が減っていくみたいな現象って起きてるジャンルとかないのかね
過去ジャンルだと、支部じゃないけどオフが盛んになるにつれて
どこもサイト更新が減っていくというパターン多かったけど
支部ではそういう流れはないのかな

デビルなぐらイと読んでしまった

デビル姪暗いか

>>108
下手DRRRなんか典型的じゃないかな
支部投稿数は減ったけどオフはそれなりの規模でキープ
いろいろ言われているがいい書き手がまだまだいるからファンも離れない

支部でもどこでもオフが盛んになればオンが落ち着くのは当然の流れだよね

下手は支部からオフじゃなく
既存の大手が支部に行った形だからちょい違う

>109
最新作の主人公がなぐらじゅんに見えるということでファンから名づけられた蔑称＜デビル名倉イ

ちょｗ映画観てきた00好きな友人から電話で怒涛の愚痴聞かされたんだけどｗ
00あんま詳しくないけど内容聞いたらこりゃ酷いｗ
マジで全方面大爆死な予感

少なくともリピーターは絶対につかない内容だったらしいな
キャラ萌え腐女子もメカ戦闘に期待した男オタも捨ててたとか

まさに誰得な出来だったのか・・・＞00

本編からしてやや誰得感のある内容だったからなぁ…
映画くらいずらさずにターゲットをしぼればよかったのに

ヤフーのレビューみると評価が真っ二つみたい。

ファーストコンタクトものって絶対に最終的に電波な展開になるからなｗ

「SFアニメーション映画」としてはいい出来だったみたいだけど
00にそんなこと求めてないんだよなあ

>>111
下手は支部ランカーから大手多いだろ
カプにもよるけど

>>114
前売り10枚も買ってる人とかどうすんだろ…

>>121
入場者週替わりプレゼント！とか言って
キャラ４人×３種のストーリーカードなんてのを用意してたから
熱心な人は12枚買ったんだろうな

00映画面白かったよ
同人的に美味しい部分はこれっぽっちもなかったけど

上の方でも書かれてるけど正に賛否両論て感じみたいだから
愚痴ってる人と泣くほど感動してる人の両方いて面白いね
同人的には強いて言えば主人公が最後まで女とくっつくことなく
相変わらず録音兄の回想をしてたから録説者は喜んでるような

下手映画は、まさに誰得…って感じだったけど
00は、好きな人は好きだから、まだ下手映画よりマシなんではないの？
自分の周りでは割と評判良かった

下手　→　ただのゴミ
00　→　同人者には美味しくない

ということか。

ああ録説には美味しかったかもね。あと説と茶が仲良かった
それくらいだな。あとは個別の活躍とノマ関係がよかった

映画はファンだけが見に行くから普通は評価高くなるんだよな

下手も…？

普通は、ね

00見てないから何とも言えないが
最大カプにそこそこ燃料（？）があって恐れていたノマもないなら爆死ってほどじゃないんでないの？
ストーリー的にもそんな悪くなさそうだし

見てないならここで何か教えてもらっても無駄だと思うよ
というか人外除いてみんな老人になったし
出来不出来に関わらず完全に作品として終止符だろあれは

作品としての賛否はスレ違いだとして、00映画は物語的に
「映画のあとの話」の設定でカプ同人を描けないようなオチになってたってこと？
それは同人的にはキツいな
映画のときの話とか、映画までの補完とか、本編中のネタとかで根強くやっていく人はいるんだろうけど

最大と二番手カプの攻めなんてとっくに死んでるから
映画のオチも今残ってる人には痛手にはならない気はする

だからガンダムは腐に優しくないのは定説だというに
種で勘違いしちゃったんだな
あれはガンダムじゃないから

ガンダムシリーズのノマカプ成立の高さは異常
成立しなくてもいい男にはいい感じの女性とかいまくる

00主人公の身体があんなで性行為妄想できるんだろうか…

>>135
綺羅や明日欄がラストシーンで老人になってたら阿鼻叫喚になりそうだｗ

紅蓮裸眼もラスト主人公と呂氏鵜が結構キツイ感じで老けてて
萌えが一気に終息したのを思い出した。
アニメキャラが老いた姿を見たくないっていうのもあるし、
このキャラの物語（時代）は終わり、あとは次世代へみたいなオチって寂しくなっちゃうんだよなー

種だって主役のキラは女とセックスしたり、普通にラストではヒロインとガチくっ付いたりしてんだが…

ログ読んで下手映画の評価見てみたけど散々だな･･･
相当ひどかったみたいだけど、これでファン減ったりしなかったの？

>>140
下手は元々漫画ありきで同人流行してメディア展開していったから
アニメのみに食いついてる層はあんまり多くない
アニメ→映画よりも被害は少なかったと思う

>>140
そもそも同人層ではアニメに対する期待度がかなり低いから、「下手映画爆死ｗｗｗ」
とか声を上げて反応していたのはむしろアンチの方が多く、下手者自体は「まあこんな
もんでしょ」みたいなさらりとした反応。
アニメから入ったいわゆる「普通」のファンは、がっかりして去った人もいるかもしれないけどね。
逆に言えば、映画が成功していても、それほど同人に影響していたとは思えない。

>「普通」のファン
なんでこんな分け方？
2ｃｈとか色々見てたら初期からの人でも映画でがっかりして
下手に冷めたみたいな騙りじゃなさげなレスを見たから
全員こんなもんでしょと思ってる人でもないんじゃないの。
下手映画がジャンル全体に影響与えるものじゃないってのは同意。

>>143
同人とか二次創作やっている層と、そうじゃない層を分ける意味で「普通」を使っただけ。
「全員○○なわけじゃない」とかはそりゃ当たり前すぎて、いちいちそこに引っかかられても
困るよ。

アニメが原作ってジャンルなら、映画の出来は同人の流行に左右するかもしれないけど、
ほかの媒体が原作なら、そこまで左右されないんじゃない？
再生なんてアニメの出来は当初はすんごい悪評ばっかりだったけど、当時はジャンルは
大きくなっていっていたし

原作がマイナー媒体だと
アニメ、映像化での知名度うpが期待できず
出来がよかったら入って来たはずの新規を逃すという可能性はあるけど

>142
下手は地上派アニメよりアニメからの新規の割合は低いだろうしね
配信や動画サイトで通りすがりに目にする可能性より
原作サイトに飛ぶ方が早そうだし

>>144
ああそういうことか、非同人とか一般ファンって書けばよかったのに。

>>138
ラストで老人化見せられたのはヒロインだけだろ
00主人公は不老金属化でノマもこなかったよ
眼鏡のあれはノマってことでいいのかな？作中で彼氏認定されてたけど
まぁどっちにしろカプ順位に変動もなく同人的には緩やかに衰退していくんだろう

親公認の仲だけどあの状態じゃ正直ラブプラスみたいなもんだし……

>>149
ラブプラスわろた
眼鏡がどんな身体になっても好きらしいしあの子にとっては障害なさそうだけど
カプ者にとっては実体なしと親公認の彼氏展開どっちがきついんだろ
てか眼鏡ってもう肉体復活できないのかな

00を昨日観たけど、ｶﾞﾉﾀと思われるお兄さん達の
「面白かったけどｶﾞｿﾀﾞﾑじゃねーよ、俺ｶﾞｿﾀﾞﾑ観に来たんだけど！」という
終了後の叫びがすべてを表してるなーと思ったw

>150
肉体は生体端末と言い切ってるから、新しく「端末」を造れば
いくらでも意識を移して肉体復活できるよーな気がする。

そのお兄さんたちは00に一体どんなガンダムらしさを求めてたというんだろう
テレビシリーズだったころの00はお兄さんたちにとってガンダムらしかったんだろうか…
（ガンダム「らしさ」自体がその人の一番慣れしたんだシリーズによってだいぶ違うと思うが）
それはそうとラブプラスワロタ

火花で大量にある任玉プチ見てきたんだけど
最大と聞いてた鉢雷は食伊と同じぐらいで拮抗してるんだね

>>152
作品によってカラー違うとはいえガンダムらしさって、
普通に思想対思想とかガンダム同士の斬り合い撃ち合いの戦争じゃない？
敵の地球外生命体（◇状の金属）も意思持ってるっていう設定だけど、基本主人公しか分かりようもないし
戦闘も終盤に金属が擬態するから一見ガンダム対ガンダム・戦艦の戦争に見えるけど
終始金属から逃げて撃つSTGのようだったから
ガンダムでなくSFなら良いけどっていう感想は分かるな

ジャンル者でなく、付き合いで見た身としては話自体は良かったと思うけどね

一見ガンダム対ガンダム＆戦艦の戦争に見えるなら充分じゃない？00としては。
テレビの頃もそんなモンだったと思うけどね
映画自体は面白かった

黒羊2も最後まで楽しかった自分が言う事だから同人的な意味でアテにならんなw

外部の人間が見て面白くても内部は
（同人的に）不満タラタラって感じのアニメって結構あるからねえ

>>154を読んでいて｢…是微臼？｣と思ってしまった

>152
ガンダムらしさっていうよりお約束を破っちゃ行けない
とくに長い歴史をもつアニメなら

ガンダムの世界観では宇宙にはヒューマン以外の知的生命体はいないって設定で
なりたってた所にスターウォーズみたいな他の知的生命体がいました世界観に変わってしまった
それはマクロスとか他のSFアニメでやれって話で、ガンダムでやっちゃっちゃーいけないのさ

例えるなら吟詠電にタコみたいな宇宙人が出て来て「戦争だ！」となったら
もうそれは吟詠電じゃないのと同じこと

うーん、それはどうだろう
同じ人類ではあるけどターンエーでムーンレイスや外宇宙との接触はやってるし
種も死に設定だけどクジラ石とかあるし、『ガンダムは人間同士じゃなきゃダメ！』ってのは微妙だな
確かにUCファンが好きなのは人間同士の戦争だろうし00劇場版にそれはないけどね

人間同士じゃ駄目って事はないけど
相手が宇宙生命体だったらシナリオ的に落としやすいのは確か

癌だ無の世界観て特殊すぎるな…

>>155
黒羊って一期はプチ来てた気がするんだけど、二期はどうだったんだろ

>>159
というかGで大々的に人外やってるしね。あとSDでもあったかな

ぶっちゃけ有無を言わせないパワーと面白さがあればどんな設定でも受けると思うよ
特に女性向け同人なんて癌ダムに癌ダムとしての強固なこだわりがある人なんて少ないし
評判が良いならイベント盛り上がりで見えるだろうし、微妙なら終息しちゃうでしょう

>>162
プチどころか爆死だと思う

坊っちゃんの魂が欲しくなった二期執事が自分が使えていた主人をあっさり殺したり、坊っちゃんの魂を巡って執事同士がガチでバトル
だけどバトルの発端の坊っちゃんは悪魔になったりとかカオスな状態で終わったから

最終回後の見切りスレがほぼこのジャンルで埋まってたし各方面で萎えた人が多かった様な気がする

二期執事の仕えてた金髪坊っちゃんは、pixivではぷち人気だったみたいだけど爆死か〜
（金髪坊っちゃん哀悼絵結構見た）

1クールアニメじゃ盛り上がっても限界あるしねえ
携帯獣はオンだけだとしてもしばらく盛り上がりそうだ

今日の貴方イベントのｄｒｒｒは人たくさん来てたみたいだね。
5月が最盛期とか8月が最盛期とか言われながらも
人気は下がってないんだな。

00劇場版は主人公機が全く戦わなかったって聞いたんで
それが本当なら癌ダムらしいとは確かに言わない

多分、見てない人が言う『ガンダムらしくない00劇場版』と
実際の『ガンダムらしくない00劇場版』にはものすごい隔たりがあると思う

まあ実際に観てみないとわからんわな

>>166
今回の携帯獣、展開とかキャラとか本当にいろいろとおいしすぎる
オンが盛んなタイプのジャンルってのが凄く惜しい

携帯獣はね…やってもいいよ、別にさ
だけど逮捕されないでね
逮捕されたら人生も同人もオワタになるからさ
アグネスが頑張ってるし

たしかに今回は美味しいイベント多いね
珍しくストーリー寄りだったし
でも同人やるなら支部とオンリのみが無難かと

ポケ門の話が出てくると>>172みたいに煽りが出てくるね。
175スレにもいたけど。

だって逮捕されたのは本当のことだし
避ける人結構いそう

んじゃ逮捕自体そもそも事実錯綜があってうんぬんって話も知ってんだよね？

はいよ

Ｉ田社長がＮ天堂のタイトルを題材にした同人活動の対応について語る　2010年6月29日（火）
ttp://blog.esuteru.com/archives/543051.html

でも逮捕されたのは事実なわけで
「李下に冠を正さず」って知ってる？

そうなるとなぜ支部の方はやりたい放題になっているのか
という問題にいきつく　

ゲーム版元より
アニメ版権餅の方が色々怖い＜携帯獣

そもそも携帯獣がやばいやばい言われているのは
更に少額館が絡んでいるせいじゃなかったっけ

>>177
通報窓口作るからひどいのはじゃんじゃん通報してね！かあ

ライセンス管理は忍天子会社の株ポケだってば

支部なんてもし何か問題あればいつでも絵消せるし退会も出来るから自分も支部で携帯獣描いたりしてるけど
でもオフは別で証拠として残るし最悪会社に本送り付けられたりする可能性もあるしやっぱり怖くて手なんか出せないな
厭離とかで本出してる人勇気あるなぁと思う
例の事件とか知らないわけじゃないだろうに

こないだのオンリーイベントは盛況だったし
BWでますます増えそうだと思った
コミケは増えないだろうけど

一回訴えられたら175で稼いだ小銭なんてパーだよ
家にK察きたらそれ以降住みづらくなるし
数年分のリスクより明日の小銭の方が大事ってんならいいかもだけど

別にここ175スレじゃないんだが…
まあ、好きなもの作ればいいんじゃないか。
自己責任で。

>>184
ネットもいったん上げた絵は誰かが保存してるかも知れないから
消したら終りにはならないんじゃないの？

>>187
そもそも警告したところで聞く耳持たないからやってんだろうしな…
他人がどうなろうがしったこっちゃない

本は売る形になるから厳しいんじゃないか

人目に触れる機会が多い方が危ないって考え方もある

ポケモン事件自体10年以上も前の話だし
支部でポケモンで絵書いてるくらいのライトオタや子供は
事件の事なんて知らないだろうし二次創作に関して著作違反で捕まるかも
なんて真剣に考えてるとは思えないが

オンとオフで危機感の差みたいなものを感じることはあるね
下手も書籍化前からオン（特にニコ支部）では人気があったけど
オフでは二の足を踏む書き手が多かった
書籍化→アニメ化の流れでようやくオフ進出に乗り出した層が多い印象

捕まったのはやばいエロだったから
同人が認められてないのはどのジャンルも一緒でしょ

若い人でそこまで同人事情知らない人だとこんな意識なんだろうな…
事件自体知らない人ももちろんいるだろうし

　

ポケモンでやばいのは
トレーナー×ポケモン＞ポケモン×ポケモン＞トレーナー×トレーナーと聞いた事がある

やばいエロだったうえに、未成年でも容易に手に入るような方法で通販していた
それを見たN社から再三連絡を受けていたにもかかわらず無視し続けたため、
最終的にN社が訴え逮捕、だったと記憶している。

drrオンリーはどうだったのか聞きたい

ポケモン同人誌事件でぐぐればわかるけど
事件の発端は少部数しか刷らず自家通販していた同人誌を
（おそらくなんらかの悪意を持って）N社に送りつけた人がいたのがはじまり
警告は一切なく即逮捕状、だよ
逮捕された人は地方住まいで東京のイベントで売ったことすらなかった

単純にその版権キャラを使って金儲けをしたって事でヤバさが違うでしょ＞オンとオフ

pixivに絵を上げるのは金銭一切からまないファンアートだし
（それでも版権絵だから100％安全ってわけじゃないけど）
オフで本を出して利益を上げる行為のヤバさとは比較にならないよ。

>>199
どっかのリア中が通販で入手。
そのリア中の母親が本を見つけてしまい、ﾌｧﾋﾞｮってN社に送りつけたのが発端と記憶してる。
「未成年」の「保護者」からの申告ってのが大きかったんじゃないかな。

しかし事件を知っている>>197>>199なんかでも認識に誤差があるくらいだし
今時のライトオタや子供が事件自体を知らないのも仕方ないのかもね。

伝聞で伝わっていく内にかなり内容に誤差が発生してると思う
何となく携帯獣の同人は色々とまずいってだけで正確に事件の内容知ってる人は少ないんじゃないかな？
自分も正直詳しくは知らないし

海外オタレイヤーの作った是ルダ実写映画（ネット無料公開）は警告のち公開停止のみの処分だったけれど
お金を取っていたら対応が変わっただろうね

ポケモン事件についてはこうだった筈とか適当に書く前にまとめサイトぐらい読むべき

「原作元」が世界観を歪めたり壊すようなファンアートは止めてくれと「明言」してるからやらない
ただそれだけだな

他ジャンルでも原作者は嫌だと明言したら手を引くよ

針とか鰤とかSDとか原作者が名言しても普通にやってるけどね

王国心臓はゲームのジャンル的にもキャラの見た目も中の人のキャストも
好みのど真ん中だけど、ど真ん中ゆえにハマっても虹できない／やろうと
思えばやれるんだろうけどそのリスク背負えないので手が出せない
自分と周りのオタ仲間にけっこうこういう輩がいる
つくづく惜しいよ版権元がアレなだけに

鰤なんかは原作者が「腐女子と全面対決していきます」とか言ってたのに
まだ続けられる人は色んな意味ですげえわと思う

ポケモンは当時の報道とまとめサイトの内容が既に違ってるからね
まとめサイトではエロじゃなかった。考察だった。とあるし、
報道ではサトシとピカチュウの獣姦ドエロだったってなってたはず。
その上に警察がヤクザの資金源と勘違いしたとか色々話が飛び交ってて真実は闇の中って感じ
更にアニメ・雑誌の版権を小○館がもってて、こっちはコ○ンで土下座した人のれぽ？があるから
尚更怖いって言う

具体的にどうだったか、あんまり知っても意味がない気がする
何がきっかけでどうやられるか分からないし……前のときも「え、そんな程度で！」って
要件だったけど、それでも騒ぎになるときはなるし
そういう体質の会社なんだな、と思う人は自衛して避けるくらいしか出来ないわ

当時ほぼすべてのワイドショーで、問題の同人誌の画像（エロ）出して結構な時間とって
大騒ぎになってた
それを覚えているだけで未だに十分こえー

>>208
師匠ってどこでその発言したの？
腐女子のみ名指しなのは、ホモは駄目でノマ百合はOKってことなのか？

>>209
コナン土下座サイトは小学館から前からたびたび警告があったのを
無視して土下座に至ったってどっかのスレに書いてあったな。
ポケモン事件は色々あってああなったから、今にんてんが警告出してても
この事件みたいに逮捕されてマスコミに騒がれるなんて事はないだろうけど
ファン活動内に収めてきっついエロを商業並にド派手にやったりしない限りは
大丈夫なんじゃないかと思う。175はそこらへん気になるんだろうけどｗ

＞大丈夫なんじゃないかと思う。

判断するのは貴女ではありません。

言葉が足りなかったかも。
判断するのは版権を持っている側です。てことね。

個人的に思っただけのことをつっこまれてもな。
大丈夫だからみんなやりなよなんて言ってないのに。

え…

どっちにしろここで色々言われようとやる人はやるだけだろう
支部はともかく実際に同人出してる人が
事件について一切知らないままやってるとは考えづらいし
ただ敬遠する人も多いから大流行になるのは難しい、散々言われてるけど

こういう件になると無自覚な正義厨が現れるな

>>211
この間の件ならヒロイン争いで、片方の女キャラ厨についったで粘着されてキレたんじゃなかったっけ？
俺は俺のやりたいようにやるぜ！みたいな感じで

>>218
書き込み時間すごい

>>219
それはカプ厨であって、腐女子とは別もんだな。
まあ、一般的には女オタ＝腐女子と思われてるから
何か曲がって伝聞されてるのかも知れん。

確かに鰤のヒロイン争いの激しさは
最終幻想の茶空気、竜探求のビア風呂と並ぶ三大戦争だな。

DRRRは次の流行が出るまでずっと続きそうだな

でもDRRRは惰性…というか、はまったものの
次に行くところがない人がそのままとどまってるだけな雰囲気がある

それでもそれなりの規模だし、大手は本も売れるんだろう
ここで言われてたほどの爆死はなさそうだけど
ただ、大流行かといわれたら微妙だよね
ちょっとかじった自分も落ち着いてしまったし

回線もサクルも、あまり情熱を感じない
再毛と津が流が流行ってるのも、ジャンルが斜陽になりだすとパラレルが流行る感じに似てる

支部と周りの友達と見聞きした話だけでの判断なので
ジャンル内とはまた印象が違うかもしれないが

リボーン→ヘタリア(商業化前)に移行する層と
リボーンにそのままとどまる層がいたのと同じノリで
drrr→ポケモンに移行する層と
drrrにとどまる層で分かれそうなイメージ

DRRは大手しか売れてなくて島中になると10〜50しか掃けなかったとこも多いみたい
客は多くても一極集中なんだろうな
今売れてるとこは当分居座るんだろうけど

DRRRは通常どのジャンルでもあるパターンの
初期は大手一極、一段落してから島中絨毯爆撃、っていうのが
ないって言われてたけど、
今でもその状態が続いてるの？

>>226
うん
壁大手一極集中っぷりがますます加速してる感じ
島中本気で通路だよ
一応目を引くポスター貼ってると止まってはくれる人もいるけど

言われてるほど次に行くとこがない人がとどまってる
って雰囲気でもないんだけどね

浮かぶネタ、やってみたいネタが支部発生主体でかぶりがちなので
似たようなネタ本読みたいならわざわざ島中開拓しなくても
とりあえず絵が上手い大手の買えばいいってなっちゃうんだよ
情熱がないっていうのとまた違うんだよな…

>>227
DRRジャンルの内情は知らんが、絵の上手いサクルが一斉にどっときちゃうとそうなりそう
中身がそう変わらないなら絵がうまくて漫画描けるところに行くのは当然だし
上手いところが多いなら開拓する気にもならなくなる
ジャンル自体が未成熟からスタートして、そのジャンル内で大手が育つようなタイプだと
島中開拓度も上がるんだけどね

>>201
それこないだついったーで出回ってた話でしょ
サトミンが全然間違ってるって返してたぞ…

>>228
なるほどね。
今は流行が出にくくて、ちょっとでもはやると
175目的でなくても、描き手がドッと集まってきちゃうから
ジャンル自体が内部で描き手を育てる前に選別されて
あっという間に消費してしまい、ますますジャンルが短命化する。

初期175失敗の再生とか、初期に敷居が高くて175が00に行ってくれた下手とか、
ジャンルにとっては、幸運なことだったのかも知れないね。
今はネットで、流行情報速度も上がっているから、さらに短命化が加速しそう。

>>228
175が飛びつかないタイプのジャンルやカプじゃないとジャンル内大手は育たないけど
そういう175はスルーするけど需要＞供給なカプに何か法則はあるのかね
175が飛びついた耶麻語句や肘吟に対する綱受けや吟肘みたいな

175ってのは過去の儲かる凡例に沿って行動するものだろうし
萌え無関係でリスクが限りなく低いところを狙うだろうから
過去の判例とちょっとズレてたり、リスクが多少なりともあるところかな

下手は背景のハードルの高さ
綱受けは他に175向けの素材があったこと（ケンカップル＆ビジュアル的な意味で
吟肘も主人公攻めってのを考えると儲かる王道とは言いにくい

>227
>228
なるほど。未成熟のまま続いてる感じなのかな。
じわじわ認知度が上がって成熟していくタイプでない場合は、
流行が落ち着いていわゆる175大手が去ったあと、
本当にジャンルが好きな人が残って、
島中もそれなりににぎわっていくもの、だと思ってたけど、
DRRRはそうなるか、今の時点じゃ判断できかねるのかな。

オンや足の速い175、壁大手175ならアニメ終わった後に速攻だけど
オフの場合は在庫ってものを抱えるのと
イベント申込の時差があるので
アニメが終わったとしても半年〜1年半くらいはとどまるのが大半だ
その間に新しいジャンルを見つけて移動だが

具体的な話をすると
今DRRRをやってたとして、冬コミはDRRRで申し込んだので冬コミはDRRR
DRRR終わってから冬コミの間に他のジャンルにハマってたとしたら
冬コミの机の上に載るのは新しいジャンルの本

夏コミ申込締め切り（2月）までに新しいジャンルが見つからなければ現状ジャンル

コミケ申込以降に他にハマれば3月、5月のシティでは新しいジャンルに移動してるが
2月のコミケ申込でDRRRで申し込んでしまってるから夏コミはDRRR
でも机の上には新しいジャンルの本

というのが175の行動パターン

175のパターンなんかどうでもいいわ

それは175でなくても普通にあるパターンじゃないか？

サイクルが早いタイプと175の見分けが難しいんだよね
若い層や好奇心旺盛な層はサイクルが早いものだし
長くジャンルに居るから本当にジャンルが好きな人かと言えば
単に活動がスローなだけってタイプも居る

drrrは買い手に情熱を感じないなぁって感じる
たとえ単一カプでもいろんなパターンの本が読みたいなら
大手並んだあとに島中も開拓しようとするけど
大手で何冊か似たような内容買って満足してるというか
濃い内容の本はもっとハマってるジャンルで発掘してるっぽい

それジャンルの傾向じゃなくて
今どきの傾向なんじゃね
おおむねネットで下調べ済ませられるし
不景気もあるから絨毯みたいな勝率悪いこともしたくないし

そういえばあまり話題になってないけど再生って今月でｱﾆﾒ終了なんだっけ
来月から始まる飛翔ｱﾆﾒ爆万だから飛翔で移動ってのはなさそうだけど

>>239
今時の傾向なら他ジャンルもそうなってないと傾向とは
いえないんじゃないの。
それに>>238の事はｄｒｒｒがブレイクした当初から言われてるしね。

ｄｒｒｒはイベントごとにサークル配置リスト出回ってるのも大きいかもね
海鮮はそれで事前にチェックするから

支部やらサーチが充実してからはどこも割とそういう傾向強まったような気がするけどな
＞ 大手に集中して島はまったり
稲イレとか大手集中でなく島まで満遍なく売れるという感じなのかね

>>242
配置リストって出回ってるのってｄｒｒｒだけじゃなくない？
あんまり色んなジャンルの事情は知らないけど

オフサーチみたいなのは最近多いね
複数ジャンル扱う人が増えてるってことかな

バブルってみんなそんな傾向じゃないか？

始まり〜半年：絨毯
半年〜1年半：壁大手とオン大手に集中
1年〜2年：壁大手とのし上がれたオン大手と中手が頭角を表す
2年〜3年：壁大手がいなくなり中手が自動的に壁にくりあがり、サークル数もへって島に流れる客が増える

最近の傾向として絨毯攻撃がコミケじゃなく
シティやオンリーでなされて、コミケではもう固定になる
アニメの放送時期とコミケの申込時期のズレのせいもあるし
本を買う側がコミケより前にサークル情報をオンでリアルタイムで得られるって所で
選別がイベント前に終わってしまう
更に最近の傾向として、ピクシブのおかげでサークルがさらに見つけやすくなった

昔だとジャンルにハマる
サーパラなど大手検索サイトからサイトを探す、そこから専用サーチや同盟を探す
そこからさらにサイトを見てサークル傾向を知るって感じだけど
今はピクシブで一発だからね

>>246
サークルの推移は概ね同意だけど、
渋は偏りがあるから渋で傾向が一発とは思わないな

良く言われるように渋はライト傾向が強いから、
同人のけいこうとちょっとずれると思う。
あと、渋ランカーは人気になるのも早いけど淘汰されるのも早いと思った
自ジャンルで渋から同人にきて壁キープしてる人見た事がない

ﾃﾞﾗﾗは初期の絨毯現象が3月だけだった
雰囲気は半年足らずでジャンル中盤以降だよ

時間の経過よりサークル数で変動するんじゃない？

ｄｒｒｒが流行り始めて半年になるがいまだに壁やランカーのみ売れて
島中ほぼ壊滅だし、まだこの傾向続きそうだから
半年以上島中見向きもされない現状に中手ピコがどこまで耐えられるかな
中手ピコだから売り上げ期待してないだろうけど見向きされないと
サクル者としてやっていくにはモチベーション維持が大変だろう
大手が去って台頭してくる中手ピコがそれなりに残らなければジャンルが廃れるだけだ

それはサークルが買い合ってないって事？
島中に居るサークル自信が島中の本は欲しく無いと思ってなきゃ
サークルの数程度は島中に興味を向ける買い手が居るでしょ

まあどのジャンルも一番安定して強いのは支部とか関係なく売れてる人なんだよね
絵と漫画がよければたとえほとんどオフ専でもリピーターはつくんだから

オフの場合、時間経由より間にどれだけイベントはさんだかじゃない？
半年の間に5回イベントあるのと1回しかないのじゃ消費のペースが違うわけで
さらにここ最近の傾向として豚のプチオンリーの影響もバカにできない

プチオンリーの力は凄いよね
シリーズが分かれてるジャンルのプチが一斉にそろうと
プチ規模でも結構な数のジャンルになったりする
上手い手を考えたなと思うよ

DRRRは意外に長く持ってるって感じだな
傍から見ると行く所なくてくすぶってるように見えるけど
中にいる人の話聞くとまた違って結構本気萌えも多そう

DRRＲ者は秋の咎犬始まったら結講流れそうな気ぃするな
犬猿カプの雰囲気的に…

実際犬者が大量にDRRRに流れたしな
逆もありえそう

ガチBLは流行らないって言われてるけどどうなんだろうねー
自分も式受とか萌えるんだけど、
非公式はありえないみたいな世界みたいだしなー

犬アニメはＢＬ展開じゃない方が流行りそうだよね

昔は同人者が＝BLユーザーだと思ってたけど、今は違うね
BLユーザーでも同人を忌み嫌ってる人も多いし
捏造カプ二次とかは本当に嫌悪されてるイメージだ

非公式云々もあるけどあまりに男キャラばかりに偏ってるものって
二次は流行りにくい印象がある・・・
何か身構えちゃうのかなあ

ガチBLは同人的にはどうしたって裾野が狭くなるよな
公式好きは原作で満足しちゃう層も多いだろうし、
そうじゃないCP妄想するにしたって
原作で自分の好きじゃないCPだの逆CPだのやってるのを
乗り越えてまで、となるとやはりハードルが高い

へぼんのときはそうでもなかったのに＜捏造カプ
一般作のホモは皆等しく捏造だけど、BLは公式と捏造に隔たりが出来ちゃうからか

商業BLぽいものが二次流行しないのは、以前から一貫してそうだと思うよ。

今は、どっちもBLでひとつにくくられているけど、
昔はオリジナルと言えばJUNE、二次といえばやおいと呼ばれて
分けられていたんだよね。
昔から、そこには見えない壁があったと思う。

今は昔ながらの商業BLや創作JUNEジャンルって、高齢化が進んで
保守的な独特の世界になってしまっているし
逆に二次同人の方はカオス化が進んで、ノマもごく当たり前に存在する
（昔は本当に、女性向け同人＝ホモ同人だった）
一方で、下手みたいなニアホモ同人作品の二次創作が一大ジャンルになったり、
一昔前まで考えられないようなことが起きてるよな。

>>259
うん、あの殺伐っぽい世界観とかいい感じなんだけど
想像の余地が少ないのは残念

きちめがは結構楽しかったな
主人公攻め受け両方あったから

まさかBLゲをやるような人間が同人を嫌悪したり
2次創作キモイと蔑む（人もいる）ようになる日がくるとは予想してなかったな

狗→drのようにBL→一般の流れはあっても、逆はないと思う

犬はストーリーが穴だらけでEDでじわじわ来るものがあるから
二次創作し甲斐があるとは聞いたことがある
公式カプを好きにならないとハマれないのは確かに厳しいものが

幸運犬本スレで
同人きもい！これだから同人者はふじこ
言ってるやつがいて、幸運犬も同人だよ
とつっこまれてるの見たなw

>>266
そう？公式のものを捏造されたくない、貶められたくないって感覚は
一般でもBLでも一緒ってだけでしょう

犬は主人公実質総受け、総モテ作品だから
主人公にハマれた人には天国みたいなジャンル
逆に言えば主人公にハマれなかった人は同人的にもまず縁がないと思っていい

ニアホモは下手の前に西遊記とマ王があるので
それなりの規模でなら流行るのは実証済み、黒羊しかり

狗だとアニメはアニメの中でガチBL（純情ロマンチカのように）はなしで
ニアホモ止まりで進むから補完を同人に求める可能性は高いが
1クールだと厳しいかもなぁ

>>270
その上がってるニアホモ全部いけたくちだけど
そういや狗に一切興味ないわ…

>>263
へぼんは割と公式な威でも脇カプっぽい描写おおかったから…
かな？
公式（主人公がらみ）も種類多かったのと公式推奨CPがあったから
割と公式じゃなきゃだめ！ってのは薄まってたのもあるかも

本当は自分の好きなカプ以外認めたくない、逆カプや攻め違い受け違いなんて以ての外
って内心考えてる層は只の二次者でも結構いると思うなあ
ただそういうのって公式カプでもなきゃ普通は主張出来ないし、
二次は男女にしろ数字にしろ百合にしろ妄想カプが流行るから、痛い人間以外は我慢してるだけで


BLゲーや乙女ゲーは妄想カプが公式として完全に認められてるんだから、そういう層の声が大きくなっても仕方ない

でも一般漫画の公式男女はそうでもないよね
自カプなんて夫婦なのに同人では女の方完全無視されてる事がざらだしなあ

キャラの恋愛を目的とした作品と、恋愛は物語の一要素の作品の差だろうな
キャラの恋愛が主軸の作品は基本的にそこで成立したカプを好きになった人が
同人をやるから公式カプが強くなる

でも同じ恋愛主軸でも漫画よりゲームの方が二次創作が多いのは
攻略キャラが多い分、いろんな視点でストーリーや世界観を見れるからだと思う
「このキャラはこの時こうしてたんだ」みたいな発見が創作のネタになるというか
IFストーリーを作りやすいんだと思う

一本道の漫画やアニメより、ゲームこそ自由度高そうなんだけどね
乙女ゲーでも男キャラ全員に振られて寂しいエンド、なんてのも公式な訳だし
最終的に主人公とくっつくのは一人だけなんだし、
他の男同士をくっつけようと自由なんじゃ、って思う

Wヒロイン作品なんか見てても思うけど
１つのカップルに対して「くっつく可能性もあるけど、揺れ動く余地もある」作品は
カプ信者やキャラ信者が荒れやすかったり
他カプを認めない傾向が強い気がする

Wヒロインは人気次第でどっちとくっつくか決まることもあるから
どうしても戦闘モードになるよな

ヒロインとヒロインにはやや及ばない脇役ポジションが
同じ男というか主人公好きになると
脇役女キャラ厨がとにかく発狂して公式ヒロイン叩きまくるイメージがある
余裕がない方が荒れるというか

話の展開で余裕がないのか
人気の面で余裕がないのか
余裕の有り無しに関わらず荒れるのがＷヒロイン論争

Ｗヒロイン論争の一番の肝はヒーローの恋愛相手になるか否かでしょ
メインヒロインポジの子だと恋愛相手にもなりやすいけど
メインはストーリー担当でサブポジの子が恋愛担当になることもあるから
完全に決まるまではさあどっちだ！で荒れてるイメージがある

よく｢ヒーローはトロフィー扱い｣って言われるよね

主人公と結ばれる→勝ちを意味する
主人公と結ばれない→負けを意味する
で争ってるんだろうな

ヒロイン目線の勝ち負けじゃなく
男キャラ視点で女をつけられる＝罰ゲーム扱いだった00…

そういえばギアスは男性向けでカレンが人気だった印象だけど、CCも人気あったよね
ヒロイン論争にはならなかったんだろうか

なってたよ
中盤くらいまではかなり煽りあいも激しかったし
カレンが敵に回ってCCは空気になって終了したけど

シャーリーは死んじゃったしねえ
ギアスの女性キャラは皆「ヒロイン（笑）」て感じになっちゃった

秋アニメだと禁書かな
正確に言うとハーレムだけど

>>284
ていうか義明日は、当の主人公がヒロインよりもなによりも、何よりも妹優先ってとこからして…
あんまり妹に執着しているから、アニメ誌とかチェックしないただテレビぼーっと見ているだけだった自分は、
まさか血の繋がらない妹展開くるのか？って思ったりなんかしたものだった

禁書はヒロインが空気ヒロインって呼ばれてて
外伝主人公だったビリビリがダントツで人気じゃなかった？

>>289
人気はそうなんだけど、空気と言われつつもシスターがメインヒロインの座を死守してる
ビリビリも本編だとそこまで出番が多いわけじゃないし
主人公が超鈍感で同居してるシスターがやや有利なので

ビリビリが人気あったのはかなり前の話だ
あと禁書はメインより脇ヒロインたちのほうが人気あるけど
主人公の矢印はメインヒロインにガッツリ向いてブレないから

前々から疑問なんだけど、ヒロイン論争って主に男性ファンの間で起きるものなの？
でも男性向け二次って、別に主人公×ヒロインでなくても本は売れるんだよね
女性ファンでノマ者もいるだろうけど、女性の二次同人層は圧倒的にホモ＞ノマだから、
ヒロイン論争がどの層で起きてるのか不思議だ

非同人の生でも
「自分の応援する男性芸能人には素敵な女性とくっついてほしい。嫌な女だと幻滅」
ってよくあるじゃん。あれと同じ感覚じゃないかな

でもそれだと嫌われたり叩かれたりしやすい男キャラでもトロフィー扱いされる現象が説明できないか

>>292
同人よりも原作でくっつく事を望む原作ファンでしょ、普通に
なんで同人の事しか考えないんだｗ

>>292
上でも言われてるけど
主人公とくっつく＝俺の○○たんがこの作品のヒロイン
ってトロフィーみたいな物だから
同人だと主人公が絡んでる必要はないんだと思う
そもそも男性向けはカプって概念薄いしね

>292
男性向けジャンルで本を売り買いしてるのは
論争してるようなファンとが違う層だから
ＦＦの茶とかエロ人気高かったが
本を買ってる大多数はＦＦが好きだったがヒロイン論争するほどじゃない層だろう
下手したらＦＦ未プレイ茶もよく知らない人間だったりな
あと論争するファンの非同人の割合だって高いんじゃないかな

>>293
苺の真ん中とかそんな感じだったね
叩かれまくるけど東(南)とくっつけ！って
主人公は嫌いだけど好きなヒロインに勝って欲しいってだけだと思う

一般ファン（非同人層）ってのもわかる気がするんだけど、
同人描いたり読んだりまで行かない一般的な漫画読みって、
既定路線のメインヒロイン以外のカプを妄想するとか、ネット等で論争起こすまで行くイメージがないんだ
論争までやるからには少なからずオタ気質なんだろうと思うんだけど、非同人のライトオタ層ってことかな？

>>294
普通の原作ファンは2chで暴れたりしないだろう
そりゃ「自分は○○派」くらいの主張はあるだろうけど、対抗キャラに異常な熱意燃やしてるのは確実にオタだ

ただ大半は一部の気合い入った基地害と煽って遊んでる愉快犯が大半なんじゃないかと思う
Ｗヒロインジャンルにいたことあるけど、実際の同人界隈では割と平和だし

>>299
オタと普通の原作ファンの区別をどうつけるんだよ
自分は2ちゃんも同人も知る前の子供時代でも、
こっちとくっついて欲しいって応援しながら読んでたし
それが高じて2ちゃんで話し合うようになる人だって沢山いると思う

原作とアニメだけ見てて萌えキャラのグッズなら何でも買うけど
同人誌には興味がない
という層は結構分厚いなと感じる

Ｗヒロイン論争って女のカプ厨と、ヒロイン単体ファンの男が入り乱れてるイメージ

女カプ厨…戦うヒロイン、自立型ヒロイン支持　対抗ヒロイン（かわいい系、待つ女系）を激しく叩く

男ヲタヒロイン単体支持…　どちらのヒロインにもいるが、ややかわいい系支持が多い、
　　　　　　　　　　　　　　　　　理不尽に叩かれるため、やむを得ず自立型ヒロイン派と戦う羽目に

>>298
完全にくっつかない限りは好きなキャラを応援してしまうもんじゃないかなあ
叩き合い煽り合いを始めるような層は極一部だろうけど
自分はこっちのほうが良いって主張くらいは普通にあると思う

女はホモが本命だけど、別腹でヒロイン論争もするってのが多いような
ホモと違って公式になる可能性があるだけに熱くなる

>>300
区別つけるっていうか、二次元のキャラに入れ込んで2chのヒロイン争い関係スレ覗いて片方を応援してる時点で、オタ以外の何なんだ

>>304
ホモCPやってる女ってヒロイン論争するか？
女キャラにそこまでの執着なさそうな気が…
自CPに関ってくる女キャラヘイトならありえそうだが

してるのをよく見かけるが

>>305
じゃあ漫画読んでる時点でみんなオタじゃん
2ちゃんのスレ見てヒロイン論争なんてそんなに特殊な事じゃないよ

勝手なイメージだけど、ダブルヒロイン争いは女オタが多い印象
ホモ好き＞ノマ好きかもしれないけど、ホモ好き女オタは
ホモを楽しんでたらダブルヒロイン争いとか関係ないんじゃないの？
原作は原作、妄想は妄想タイプor邪魔だから公式ヒロインにはアンチやヘイトって印象
あと男オタは「○○は俺の嫁」タイプはむしろ主人公や他男キャラと
くっついてほしくないのかと思ってたから、やっぱりヒロイン争いは女オタイメージになってく

このＷヒロイン話のどこらへんが同人流行と関係あるのかわからん

このスレにはたまにあること

次の日５の銀河美少年とか言うのめちゃノマカプ論争激しくなりそうだなｗ
これは種死の悪夢再びか？

>>312
論争されるほど作品に力があればの話だな

>>302
なんか男は叩きしないって前提になってるなｗ
二次元じゃないけどアイドル界隈なんか叩きあいあるのに。

男は叩きしない…？
現在進行中で合いますスレは公式との戦争だよ
声優さん叩きにまで行ってる惨状

>>312
ヒロインの取り合いになるか押し付け合いになるかまだわからないな

重要なのは「ヒロインの座」であって「ヒーローの恋人」であることじゃないでしょ
あくまで勝ち負け
女オタは夢者とカプ者が蛇蝎のごとく嫌いあってるけど
男オタは「○○はメインヒロイン・そして俺の嫁」派がかなりいるような

銀河美少年はなんかネタ人気寄りになりそうな感じだしどうだろうなあ

ヒロイン論争などそれこそマクロス無印からあるもので
マクロスはまぁアニメオタク達の論争だけど
一般の男子でもヒロイン論争はある
きまぐれオレンジロードとか激しかった記憶
ビデオガールはそんな激しくなかったんだが
その差はなんなのか不思議

ホモならともかくノマのカプ争いは普通に男同士で争ってることが多いだろう
少女漫画じゃないならな

争いっていうか、人気のあるヒロイン側に立って
人気のないヒロイン側を見下したりネタ扱いしたりする男ヲタは多い気がする
「○○は俺の嫁、××（笑）」みたいな
禁書の美琴とかABの天使とかハルヒの長門とかのヲタによくいる

マクＦとブリーチ、後マイナーだけどモンキーターンのヒロイン争いは女が主役だった気がする

>>320
どうかね。男の論争ポイントと女の論争ポイントは違う気がする。

男の論争ポイントは、今まさにリアルタイムで行われている愛枡騒動や、
感凪に代表される、非処女許せん論争で、キャラ同士のヒロイン論争には
それほど熱くならない感じ。

そもそもカプという概念も薄いし、気に入った女キャラ＝俺の嫁というだけで
男主人公の存在自体、目に入ってないというか、意識に上ってない。
言ってみれば、自分のお気に入りのオナペットを取り上げられたり、
傷物にされたら怒るけど、原作のカプや恋愛描写には興味がない。

女の論争ポイントは、まさにカプ論争で、ホモでも受違い攻共通のカプ者同士だと
攻を廻って棒争いが起こったりする。
ノマだと「どっちも妄想じゃん」の言い訳が通用しなくなるから、際限なく続く。
その場合重要なのは、どちらが攻の男から愛されてるかで、男性の視点とは全く違う。

2chは女嫌い多いからキャラ叩きするのは女だけって事にしたいだけだろう

リアル女を叩いてる男はあんなに多いのになｗ

禁書のビリビリはこんなに恋愛描写があってこんなに主人公を愛してるのに報われないなんてありえんとか
主人公の嫁には飯食ってばっかのヒロインよりビリビリがふさわしいとか
そんな感じでカプ論争してる男が多い感じだ

>>323
それはそういうイメージ持ってるだけで
実際マクロスや色んなアニメ漫画ゲームのカプ論争みてきた自分は男性が主だと思ってる
つか男性が主じゃないと２ちゃんであれだけスレ伸びないと思う

モンキーターンは二股展開になったとき荒れたけど
カプ論争じゃなくて主人公ﾋﾄﾞｽ。なんだよこの展開！って感じの荒れ方だったと思う

人気は明らかに同僚ヒロインにあったんだけど、喜べる展開じゃなかったし
幼馴染もキャラ的には人気ないんだけど、作者の描写がそもそも悪かったから
作品としてカプ交代劇が納得いかない人が結構いた

恋愛は添え物程度だったにも関わらずいきなり昼ドラになったら普通に文句出る

>>314
アイドル界隈なんて熾烈で陰湿だよね
自分の贔屓してる子持ちあげるためにライバル貶めるのも普通にあるし

>>327
同意

俺の嫁だからこそ、負けたくない、俺の嫁たんナンバーワン！→トロフィーとしての
ヒーローをゲットさせ、正式なヒロインの位置を得たいって言う感じ

女性の場合はカプにこだわって、カプにしたい！だけど、男性の場合より優位な
立ち居地であるヒロインにしたい！というような

男がカプ論争あまりしないってのは幻想
好く欄とかすごかったよ

Wヒロイン論争になると小学生のとき
「キルアとクラピカどっちがすきなの？」
って聞いて回ってた女子を思い出す

子供ってそういうもん？

俺の嫁系の男ヲタは、俺＝主人公なんだと思ってたが

トロフィー思考は女もあるんじゃないかな
ヒロイン論争はするけど実際に萌えてるのはホモカプとかさ

男はカプ論争しないってお前
いちごもカプ論争酷かったけどまさかあれの大半が女とか思ってるのかな

>>334
いやそれはねーだろ
普通にノマカプ萌えの女だよ

トロフィー扱いっていうけど単純にその女の子がその子が好きな人とくっついて欲しい
ってのもあると思う
恋愛感情が流気阿側にない鰤のWヒロイン争いみたいなのもあるけど

>>317
そういえば、学校日々の主人公なんてすごい嫌われてたけど、やっぱりヒロインファンはその主人公と
くっ付くことを争ってたね

実際はいろいろだと思うよ
ヲタは○○者は××だから■■が好き、という分析に当てはめて安心する人多いけどさ

男は本スレで叩く
女はアンチスレで叩く
まあ例外はあるけど

学校日々の主人公で思い出したけど
なんで男オタって女主人公好きじゃないの？
水平月も鞠見てもプリキュ亜も主人公基本スルーでびっくりした
軽音はましだがやっぱり人気薄いし
男主人公で感情移入するタイプの主人公は基本マンセーなのに
女は男女両方の主人公に感情移入するけど
男は違うのかな

女主人公は内面が描かれすぎて生々しいのよ
そこに幻想はなく萌え対象にはならない

主人公が駄目と言うより主人公になりやすいキャラの属性が
オタ好みじゃないってだけだと思う
あと一人だけ異性と恋愛展開があったりもするし

兎や口隹から生々しさは感じないけどな
脇キャラの女の子と比べてだけど

>>344
口隹は主人公とはいえないだろう
あくまで４人＋αの総合

>>344
中学生で大学生とつきあい、自分の産んだ子供が出てくる兎は十分に生々しいと思う

>>341
女オタだって幻想を抱けない男主人公はスルーにならね？
飛翔みたいに大抵の場合恋愛しないのは受けるけど
日曜・雑誌系漫画は男主人公でも受けが悪い

男の好きなタイプは主人公に持ってくるのが難しいのもあるんじゃないの
彩波系とかツンデレを主人公にって難しそうだけど

ツンデレ主人公だとハルヒだな

女主人公でも人気あるのもあるけど
白鴎気とかフルバとかさくらとか
別に女主人公＝不人気ってのはないと思う
女性向けだって少し前は主人公より脇カプの方が主流だった時期もあったんだし
作品によるんだろう

>>349
あの作品の場合、主人公は春日じゃなくてｷｮﾝじゃないの？
あくまで視点はｷｮﾝであって、春日はメインヒロインでしょ。

>>341
結いって澪と並ぶ人気キャラじゃないの

春日は主人公じゃなくてヒロインだろ

>>341
一時期鞠みてジャンル海鮮だったけど
弓は普通に男性向け百合でも人気だったよ
弓×幸子とか弓総攻めよく見かけた

プリ熊で大友不人気な主人公って思いつかないんだけど
どっちもどっちなSS以外で

多分女がたくさん出てきてる作品と並べてるあたり、>>341の言うプリ熊はプリ5（またはフレプリ）の事だろう
フレプリの場合、東ダントツすぎて後続に黄がつづいている感じだが、東（悪時代）以外はどっちかっつーと
複数人まとめてエロ描かれてる本が多かったから主人公が特に不人気とも感じなかった
プリ5は青が多かった気がする、でも赤と黄と緑と紫に比べて主人公が人気無かったとも思えない

水平月の場合、普通に兎のエロ本多かったぞ
まもちゃんまもちゃん言ってるから寝取られ好きな層にも人気あったのかそういう本多かったし、レズ本にしても
他の戦士に愛され取り合いになる本とか多かった

あえて言うなら、変身少女系ジャンルでの男性向けは、その時期旬な待ちに待った新キャラや、後に味方とかになる事が
判明してる敵サイドキャラの本を出すサークルが多いから、最初から居る主人公本を出す人が少ない作品もある事はある
（あるいはそう言う印象が実際にそのブースを見てない人には強く感じる事がある）

ブースっていうと企業ブースみたいだなｗ
スマン、スペースだ

主人公は不人気じゃなくて一番人気になる事が少ないって方がしっくり来る

Ｗヒロインスレ化とおもった

まあＷヒロインものって女性向けでは流行らないからね
江波やFFとかの有名どころも、女関係さっぱりで数字カプばっかりだったし
男性向けもカプというよりヒロイン単体

少女漫画的なキャラ配置の場合、主人公がさえないロースペックになることが多い
こういう主人公は人気が出ない
でも主人公補正で人気があるように見えるケースもある

>>353
弓って攻め人気が高かったの！？
非ジャンル者なので、孤独で気難しい天才×唯一の理解者な癒し系凡人カプ扱いで幸子×弓とか、
正様やら吉野やらみんなから愛される総受けキャラだと思ってた

幸子やドリル相手だと攻めが多かったけど
正さまや吉野相手だと受けが多かったような
天才キャラと言っても幸子は精神的に脆い部分があるし
ドリルはツンデレだからかな

2年になってからのタヌキは貫禄が出て強キャラになったからね

>>361
カタログざっと見＆私が回ってた範囲の話だけど
女性向け百合は弓受け
男性向け百合は弓攻めが人気だった印象
どっちにしろ弓が男性向けで不人気なんてことは全くない

本スレでは弓ぼろくそ叩かれてたけどな＞毬見て
女性向け百合は弓総受けが多くて
男性向けではネタ要員か攻め担当だった

毬見て詳しくないけど、女性の好む百合と男性が好む百合って攻受が違うの？
前に描き手は可愛い系×クール系を好み、買い手はクール系×可愛い系を好む、
ってのを流行スレで読んだ気はするが

女性向け百合（の書き手）は、攻めに自己投影してのクール系×かわいい系という印象がある

水平月ははるみちとみちはる、どっちが多かったのかな

マジかっこいい系攻め
ヘタレボーイッシュ攻め
若干腹黒めフェミニン攻め

あたりが百合ではよくあるテンプレに感じる
数字に比べるとＡＢとＢＡの垣根がすごく低いしリバ前提も多いから
攻めといっても定義が難しいけどね

>>367
はるみちが多かった。

百合だと女の子らしい攻が好まれるイメージがあるな
最終幻想七の空気とか種の楽素とかぷり熊の白とか

女の子らしいっていうか天然お嬢様最強っぽいのが

>>370
女の子らしいというか腹黒攻め化しやすいというか

やたむすめ
http://www.youtube.com/watch?v=NbX7NjKn9fw

女性に一番受ける百合は王子系ボーイッシュ×お嬢様やお姫様系おとなしめガーリー
花しょってるコテコテの少女マンガのノリでエロより禁断、背徳的な雰囲気

男性系百合だと言葉遣いが丁寧な子が飾り気ないタイプに迫るBLテンプラの女版が多いね
攻めがレール癌のツインテみたいな感じに変態化しててエロ展開

百合でも男性と女性に受けるもの違うんだ
知らなかった

白は男性向け同人の扱い物凄く酷くて楽素百合はどんなんだったか知らないけど
空気は百合でも結構扱いよかったと思う
描いてる人に空気ファンが多かったせいもあると思うけど

どっちも売れるのは圧倒的に前者だけどね

>>375
初代プリ熊だと男性向け百合が白×黒が圧倒的人気で
女性向け百合だと黒×白が人気あった。売れるのは前者だったけど

初代プリ熊は描き手は白黒が多かったんだけど、
きゃっきゃうふふな百合を期待してた買い手層が、
白変態攻化についていけなかったってこのスレで読んだんだが？

白とCC桜の友よちゃんは百合における二大ド変態化されたキャラだと思う

友夜ちゃんは公式で桜に恋愛感情持ってるってキャラだけどなｗ

恋愛感情持ってる女子をコスプレさせて撮影するのが趣味の幼女ってよく考えたら凄いなｗ

当時の仲良でキスしてるシールがついてたのはびびった
友よちゃんガチすぎるだろう

>>379
男性向けエロだと白×黒の一冊目が爆死して
二冊目から黒×白になったりモブ×黒白になったサークルが多かった
初代で一番売れただろうサークルがまさにこのパターンだし

CC桜は友夜ちゃんより教え子と付き合ってる教師×2の方がヤバいよねｗ
片方は一応過去の記憶持ちで精神年齢高い男子児童×先生はまだしも
男子教諭×女子小学生は完全アウトｗ

あれはやばい通り越してキモかったなｗ

蔵ﾑﾌﾟはヲタはわりと読んでる人多いわりに同人的に女性向けで流行ったのは
堀っくでプチが来た程度？

>>374
えーそれも大分違うだろ
件の毬見ての弓は女性受けしたけど、あれは飾り気ないタイプでBLなら平凡受けのカテゴリだし
同じく女性受けもした鰤の猫蜂とかも飄々×ツンデレである種のテンプレ

>>387
芋の山作品はニアホモ気味だけど、流行した再勇気等のニアホモ作品に比べて
原作でｶﾌﾟがほぼ固定されてるから同人流行しないって話だったはず

>>367,374
鞠見て本を物色してたとき、
むしろ女性向け百合がBLと傾向似てると思ったなぁ
弓受けは弓が女の子らしいからというより
周囲から可愛がられる主人公受けだからウケたのでは？
製×弓も明るい人気者×平凡でテンプレだし
水兵月百合は天海が一番人気だったけど
天×兎や火×兎といった兎受けも多かったよ

>>388
書き方が悪かったかも

女性に一番人気なパターンの百合ということじゃなくて
支持者の多くが女性、女性人気特化型だから「女性受けするタイプの百合」という意味です

>>388
テンプレっつーか人気の組み合わせって事じゃないの？

鞠見てって制×用がサークルでは一番多かった気がする
サイト数は知らないけど
なんでこの二人人気なんだろうって思ったことがある

その二人は性別が逆だとしても人気出そうだと思う
明るい人気者×真面目でちょっと堅いタイプって鉄板だし
過去編で容子→正っぽいのが結構あった
姉妹と違って作中ではたまにしか無いからこそ
同人で描きたくなる人が多いんじゃないかと

薔薇世代は上級生ということでメイン描写は少ないけれど
過去にいろんな事件があったことがチラチラ書かれてて妄想を刺激するんだよね
弓世代はがっつりお姉さまとの絆を書いてるから原作でお腹いっぱいだけど
薔薇世代になると蕾世代との絆描写も少なめ、しかし薔薇同士の仲良し描写は多めだったから
そのバランスが同人妄想スイッチを押したのではないかと

優等生と不良という美味しい組み合わせだが作中であまり描かれていない
優等生側の片思い状態で報われない
いかにも同人的な補完欲求というわけか

>>374
百合好き女性層は結構エロエロ好きだったりする
百合はプラトニックじゃないと美しくない！みたいな変な幻想は
異性である男性の方が意外に抱いてる
ソースは百合漫画雑誌のアンケートの記憶

それは百合漫画雑誌買う層の話なのではなかろうか…

女性向けの百合の発祥はセラムンのはるみちで
はるみちの関係性萌えー！女×女でもいいじゃないか！
という流れで801者達がころがり落ちて来たのが最初
それまでの百合は百合というよりは男性向けエロの
レズものジャンルとしてニッチ産業だった。
あとは商業展開で少女漫画の世界でほんのりしたレズ（ニア百合とでもいえばいいか）ものがあったくらいで、当然同人に影響は及ぼしてない。

女性作家が801の変化球で百合をやってるのにたいして
男性作家はニッチのレズエロやふたなり変化球としてやってる
近年の傾向として百合好きの男性は男性回線は百合にエロを求めてない

一次と二次では違うって人も多いだろうしなあ

東方はエロ無し多いそうだけど、らき☆だの軽音だのレール癌だのは百合エロ多そうなイメージがある

＞ニア百合
Sってやつだね

>>401
男性向け一般（女性向けでいう健全もの的な世界）と男性向けエロで
また違ってくるからね
らきすただのレールガンだのは男性向けエロの変化球的なレズもので百合というには微妙
近年、男棒不足なアニメが多いせいでレズもの増えてる傾向。
でも、棒があるなら棒の方がもちろん需要は高い。

東方は男性向け一般から発生したジャンルだから男性向けエロ需要より
一般向け需要の方が高い傾向
まりみても百合は百合だけどもともとは男性向け一般の需要から始まってるので同様

ジャンルの発生が一般向けか男性向けかで
その後のジャンルの傾向が変わるんだろう。
男性向けエロが旬にたいして男性一般向けになると息が長い傾向

ウテナは同人的にはこなかったんだよね？
まあ原作が濃すぎるか
銀河美少年で百合来るかなってちょっと思うんだけど

00映画って俺ガン貧乏姫カプが結構好評だったようだが
ホモ要素はなかったの？上のは所詮ノマだし
劇場版はやっぱドジン的には力にならなかったのか

>>404
前に言われてたけど、銀河美少年の女キャラって可愛くないから
男性向けで無理して百合やエロをやるか疑問

>>405
自分が見たところまったくなかった
ノマがますますガチガチになったってイメージかな
あれだと同人的な盛り上がりは難しいと思う

>>406
脚本家的に、女性向け百合的な関係性来ないかな〜ってちょっと思ったんだけど、無理か

>>405
説茶説と、先代録説は相変わらず盛り上がってるみたい
前者は後半〜ラストまで一緒＋ミニチュア化、後者は
映画でも再登場の燃料あったからな

銀河美少年は男性向けとしては全く流行を期待できないと思う
秋アニメは禁書二期に小説の段階で同人需要が高かった俺妹がアニメ化、神のみアニメ化
と男性向け需要の高い作品が目白押し
男性向けは一点集中的傾向があるが秋は三点集中他に行く余裕ないと思うよ
よっぽど展開が神だったら別だけど
買ってるサークルからも名前聞かないなあ

銀河美少年はあれだけ色んなタイプの女の子いるんだから
男性向けとして流行る可能性は十分あるんじゃ？
一点集中といっても禁書は二期だし俺芋や神のみは
そこまで同人まで手が伸びるタイプじゃないと思う
オリジナルでロボ物で一応大作枠だから書き手の注目はあるだろうから
中々流行る要素はあると思うけどね

女性向けだとキャラ萌えするようになれば
絵柄とか関係なくなってくるけど
男性向けだと見た目のかわいさがまず重要じゃないかな

貧乏姫って老女になって登場したらしいけど美味しかったの？

正直、キャラの老化はキャラ死亡や公式カプ成立より二次者に大ダメージを与える印象なんだが…夢を打ち砕くというか

確かに貧乏姫はおばあちゃんになってたけどもう片方は全身メタルになってたし
なにより話の内容的にはそれこそ正しい絆って展開だから

支部見ると若いままの姿で説姫描いて萌えてる人が結構いるし
見た目どうこうより二人がわかりあえたことを喜んでるから美味しかったんじゃないか

ノマが成立すると成立した男キャラ関連のホモやってた層が
成立ノマ叩きながら阿鼻叫喚になるイメージだったけど
（実際に荒れ真理や録弟亜乳は叩かれまくってた）
説名貧乏姫はそんなこともなく円満エンドで良かった良かったってムードだね

>>416
説名と貧乏姫は公式に恋愛じゃないって何度もダメ押しされてて
絆と繋がりは深いけどカプじゃないんだよ
だから説名でホモやってる連中は安心して見ていられるだけ
むしろ姫より説名に後半から矢印向けたピンク髪が叩かれてたな
映画公開前は公式から恋愛ほのめかすような煽りが入るしでそっちのが阿鼻叫喚だった

ガンダム関係は女キャラ信者のいがみ合いの方が酷いようなイメージだったんだけど、
00って数字とノマで争うような展開ってあったの？
ていうか言い方悪いけどそれほど盛り上がってたの？

>>407>>409

なるほどねー

まあ主人公貧乏姫はテレビで繋がりが薄くなっていったから映画で
絆が復活してその展開だけでメシウマで姿はどうでもいいんだろうね
物凄いストイックさも受けてるようだ
>>413
元々きらきらしたゆめゆめしいカプじゃないのでギャップがないんじゃない

>>416
荒鞠や来あにゅは確か一回だけの放送で完璧に男女カプになっちゃったからじゃないか
時間かけりゃ状況も違ったかと

>>418
彗星板では争ってる結構酷いぞ

刹茶旅立ってずっと一緒って凄い燃料には思えるが

人気があるのは説受と茶受か？
どっちもノマフラグは少なめだが人気の攻め録音が死んでるからいまいち盛り上がらないな
説と茶で受け攻めするのは人気ないのかなやっぱり

・説受は最大の録説以外相手にされない
・茶受は煮茶ばかり（次点は荒茶？）
・説茶は衰退する一方で牽引してた唯一壁もかなり前に移動
・説のイノベ化＝茶の上位種にあたる存在という共通点で盛り上がったにも関わらず
　映画では説→金属化、茶→肉体放棄（多分復活可能）で関係性が絶望的に
・映画での会話も燃料は少なくラストでは一緒にいない
・ノマカプが"もし"響くとしたらミレイナ→茶の告白「どんな姿になっても大好き」
　公式で彼氏認定されたことへの本人の反応補完次第

結論：これ以上の盛り上がりはマジ無理緩やかに衰退するジャンル

00ってノマもあんまってかまったく強くないよね
あんまりガチすぎると駄目なんだろうか
同じロボ物のうちでも何年も昔の種や同時期の幕Fにまったく及ばないどころか、確か義明日以下だったはず

>>422
ガチがどうとか以前に00はまずキャラが魅力あるように書かれてない
男はともかく女キャラが全然人気ない時点で詰んでる
しかもキャラ単体をロクに描写せず、さらにカプ成立にいたるまでの過程も描写も
ほぼすっ飛ばしていきなりくっつくから視聴者ポカーン
カプ成立したらしたで何故か男女とも好感度下がるような描写ばかり

ホモも一時そこそこ盛り上がったのは奇跡に近いと思ってる

映画のノマカプ描写は悪くないよ
ただ腐的にはあまりサービスないけど
切毬のラストもあれで正解
全体的に本編よりは感じいい
キャラ全体は

>>420
説茶はだいたい20くらいで低空飛行
茶説は片手以下（茶攻全体で片手くらい）
だったと思う

女が人気ないのはべつにハンデじゃないだろ

>>422
議明日以下ってことはないんじゃ…
あそこジャンル朱雀縷縷だし

>>282
急激に中国人観光客が増えたのってここ2,3年
んじゃそれ以前は誰相手に客商売してたんだ
何十年も経営してて中国人が来ねーからピンチとかないわ

というかいい加減
中国人研修生衣食住付き3年間で300万貯金して医療費も無料
日本人のパートシフト減でどうにかして欲しい

どこの誤爆だよ

これコラじゃないんだぜ…
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up66199.jpg
2人きりで旅に出て50年帰ってこないってすごいな
1期DVDの2期予告で説茶結婚っていうのがあったがこういうことだったのか

画像差し替えました
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up66200.jpg

差し換わってないような気がするが…
まあどっちにしろ映画で再燃ってこともなさそうだな

>>427
だから、その義明日よりノマのサークル数が少なかった
去年の冬ミケの話だけど、00はノマ関連が10前後、義明日は20前後だった
今年の夏に劇的に数が変わっているとも思えないし

宣伝頑張ろうが00再燃はないわｗ
あれに今から参入する奴がいるわけないしdrrrや稲妻
これから始まる銀河美少年に移動した方が賢い

>>426
ノマの盛り上がりの話だから女人気無いのは最初から詰みもいいとこだと思う

>>430
50年帰ってこないっていうのは地球から見た話で
宇宙の果てに行って帰って来た側から見たら
ウラシマ効果とかで大した時間は経ってないんじゃ？

>>423
00のホモが一時期盛り上がってたのは
一期はメインの男四人の絡みが比較的多くて女キャラの影も薄かったから
ホモにしやすかったっていうのと
リボーンだかギアスだかハルヒだかの盛り上がりが沈静化して
「何か来そうなジャンルねーかなー」状態になった175が
がゆんキャラデザ＋男四人という設定だけ先に出てた00に飛びついて
(多分この時点ではみんなW的なノリを期待してた)
サークル数が多くなって盛り上がってるように見えたからだと思う

んで二期でいきなりノマラッシュ＋攻め人気ナンバーワンあぼんで
175も買い専も逃げて終了

>>436
おそらく量子テレポートで一瞬で移動しているのでしっかり50年過ぎてる
あの世界は量子通信が実用化されてるしテレビでも量子化＆ワープしてたし

同人抜きにしても一期は凄く楽しかったのに二期は全くつまらなかった印象
まあ録音あぼん　食む迷走影薄　荒れノマカプ　録音二世ノマカプと
トリ二兄弟あぼん　ひろし影薄いと一期に出てたおいしいキャラ達全滅状態だったのもいただけない

00二期はキャラ的にも全くおいしくなかったけどストーリーも酷かったよ
楽しめたのは二期の三話までだったな

00映画は良くも悪くも一期から見てきた人に向けてって感じがした
映画で最燃はないだろう

茶受けは見例なの告白で大ダメージらしいよ
映画観た茶者が即行でサイト閉じるくらい酷かったらしい
小説やら外部でまた補完が入ったら今度こそ終わりっぽいな

>>442
そういう嘘は新彗星や難民だけにしておいてね
こういうところまでカプ抗争持ち込むなよ

大ダメージってほどにはならないだろう
カプとして成立はしてないんだから
茶見例的には燃料になってるだろうけどね

茶はもともと未例名を可愛がってたし未例名も茶になついてたから
そんなに唐突展開でダメージ受けるようなもんでもなかったけどなあ
告白にも茶の反応なしで家族コメディ+説名の笑顔メインだったし

脚本家は説と布をくっつけたかったみたいだけどそこは監督が止めたみたいだね
あの二人がくっついてたら完膚なきまでに00は終わってたと思う
説鞠はカップリングに見えないけど（映画の最後なんておばあちゃんと孫みたいだったし）説布だと年も近いから男女って感じがするし

どっちにしろ終ってるんだから好きにすれば良かったのに

まあ言っちゃなんだがそれは割と言える

drrrや稲妻ででかい花火大会やってる隣りで
消えかけた線香花火が終わる寸前に
ちょっとだけ激しく燃えた感じ　>00劇場版

個人的には映画ではどのキャラも見せ場があってよかったと思う
テレビ本編ではキャラ萌えしなかったけど、映画見てから同人にもちょっと興味沸いた

ふと思ったんだけど同人発祥の下手はジャンル内カプ移動かなりあるらしいけど
同じ同人発祥の東方はどうなんだろう
やっぱカプ175とか嫌われてたりするもんだろうか
スレ違いだったらスマン

くっつけるつもりがあったなんて初耳なんだが
布の主人公への気持ちを恋にするか仲間にするかって話を勘違いしてないか？
テーマとして説姫で終わるのは納得がいったし当然と思えた
腐層を考えて変更したわけじゃないのに好きにしたら良かったのに、て何か変だぞ

誰相手にせよ説側に恋愛感情はないので何の打撃もないような

主人公様一人勝ちですね！最大カプ揺るぎないですね！
っていうジャンルで終わったなｗもう飽きたわ
そんで秋にくるのは咎狗なの？銀河美少年なの？禁書なの？
下手とｄｒｒと稲妻のループ飽きたんだが

利賀犬はヤンデレルート入れば学校日々みたいなノリで盛り上がるかもしれないけど
同人的には黒羊レベルでしか期待出来ない気がする

純粋にアニメ的な流行で言うなら秋アニメは禁書はほぼ確実
男性向け人気も安定してあるだろう
銀河美少年も話題にはなりそう
犬は１クールだしアニメ自体の出来も怪しいし、ガチＢＬだからどうだろ

秋アニメはあんまり女性向けでは期待出来ないなあ、飛翔は相変わらず始まった途端に
死臭が漂う新連載ばっかりだし、暫くは女性向け同人で新たな大ヒットはないかも

二期で盛り上がったのってあんまり見たことない。
00も義明日も大不利も二期でほとんど盛り上がらず人気落ちていった印象
drrrも二期はありそうだけど盛り上がった二期ってあんまり記憶にないからどうなんだろう。

なのはとかけいおんとかは二期盛り上がってたと思うが
女向けっぽいのではあまり思いつかないな

義明日はどう見ても二期後半でブレイクしたんじゃないか？
一期の頃は話題性のわりに同人はぱっとしないジャンルだという印象だった

鋼のあれは二期じゃないけどやっぱり最初の方が盛り上がってた印象
義明日は端から見ると朱雀厨と縷々厨の喧嘩と叩きしか記憶にない
種はよく知らん　
やっぱ時間空くと駄目なのかな休載みたいな感じで

なんか、００の説姫かなり評判良くない？テレビんときと偉い違いだ
ちょっとした流行くる？
布がちょっとアレな描写だったから信者増えた？

映画の説鞠は確かにいいけど飽くまで一期から映画まで
全部真面目に見てた人にだけ通じる良さだからなあ
流して見てると『老いてるー!?（ガビーン）』『メタルになってるー!?（ガビーン）』の合わせ技だし
こないと思うよ。せいぜい既存サークルが火花と冬でボーナス入るくらいじゃない？
今頃ものすごい勢いで新刊作ってるだろうし

切毬は今になって本編の主題歌の数々がとんでもない燃料になってる
人気出るかも

サークル数が片手以下な時点で００のノマなんか詰んでると思うよ

>>460
朱雀が縷々の頭踏んづけてぶっ叩かれてたけどあれは同人変換すると萌えなんだっけ？
二期で盛り上がるのが少ないのは空白期間に燃料貰えずに冷めてく人が多いからだろ

そこらへんはどっちかっつーとサークルも読み手もお通夜の時期だろう　＜頭踏んづけ
どサドな層には受けてたが、朱雀株大暴落って言われてた頃だと思う
燃え上がった後半ってのは、朱雀が仲間になってからの事だろう

あのジャンル、作品発表された頃から「この二人は敵で始まってもいずれ共闘するだろう」と思われ続けてきて1期最終回では
険悪なまま終わり、2期は更にどん底のドロドロ関係で「これはもう共闘は駄目かもしれんね」な関係だった所で
2期最後らへんにやっと仲間になったから。
同人的には、2期最終回終盤になってやっと1期の頃から望んでた関係に攻めと受けがなったってのが受けたんだと思う

あれ？デジャヴ？
>462と464はこのスレ最初から読み直した方がいい
つか携帯使った同一人物ぽいけどｗ

新規はわざわざ金出して完結編の映画なんか見に行かないよ
もし盛り上がってるように見えるならそれは
今残ってる人たちが最後の思い出に浸ってるだけでしょ

金払って映画館に行くほどのファンたちが盛り上がってるのは当然だが
同人で再ブーム的なことはないだろうね

義明日の二人は糸色望先生でも雨降って更に泥沼ってネタにされてたなｗ

庭球はアニメ終了して勢いが落ちたらしいが復活は影響あるのかな？
アニオタ的には空気のような存在だったけど
DVDとかCDとかそこそこには売れてたみたいだから気になる

というか00の説姫ってテレビシリーズ放送中ですら最大4ｽﾍﾟ、今年の夏ミケは2ｽﾍﾟとかしかないレベルなのに、
いまさら盛り上がったって、それが精々また4ｽﾍﾟとかになる程度でしょ…
それでどうやって盛り上がるというのか
それならノマなら映画の展開によって幕Fの主人公妖精の方がブレイクする可能性の方が、まだ大きいよ

義明日は2期で増えたってほどでもないから
やっぱアニメは最初の1期の時にどこまで伸ばせるかが勝負なんだと思う
場皿もな

幕Fって同人規模どれくらいだったの？

少しは自分で調べてから発言したらどう？

>>472
ＤＶＤ売上やＣＤ売上数はすごいけど同人はプッチプチレベル
一番多いカプは主人公の友達×主人公(ＢＬ)

え、ヒロイン二人の同人の方が多いんじゃね

>>469
大流行スレのグラフ見るに、月刊誌での連載再開の影響は下げ止まりってとこじゃないかな
週間じゃないからネームバリュー低いし、ストーリー性低いし一見さんには厳しい感じ
庭球の場合歌劇とかもあるから一概には言えないけど

男性向けも入れたらマクロス本の発行サークルは結構多い
ただ、売れたかっていうとそんなに売れなかったぽい（大爆死という程でもないが通常よりやや売れなかった程度に）
00も1期は男性向けでの発行サークルは結構多かった
ただ、こっちは1期で女性向けではそれなりにBL人気あったけど男性向けは1期の時点で、描き手人気があった中華オッパイが
本編では活躍しなくて読み手が付いてこず爆死多発とかだったので、2期になると発行するサークルがいなくなってた

春日は二期評判悪かったみたいだけど
映画で何か盛り上がったんだろうか
二個と支部で男体化祭りしてた事もあったけどあれノマだしな

>>478
映画はジャンル者は盛り上がったけど…って感じ
同人的には全然だったな

二個支部のノリは一時期の虚ん子以外はオンだけにとどまってた
オフやる層には敬遠されてたし

映画はストーリーは原作ですでに分かってるし、特にホモ的においしいわけでもないからね

春日は間が空きすぎて二期がまともでも盛り上がる気がしなかった

それでも二期はそれなりに燃料にはなってたよ。人増えてたし
映画はもう完全に中の人のモチベ用って印象を受けた

上で出てた００もそうだけど、映画って基本的にジャンルの中の人専用燃料だよね
見に行こうって思うぐらいそのジャンルが好きな人以外ほとんど見ないものだし

オリジナルや小説現在なら映画でも流行ったりするけど、普通は厳しいね
でも江波は男性向けで来てなかったっけ

絵羽破は燃料になったのかな？
真理は結構人気あるようだが
新零過ぎて飛鳥好きは死亡だけど

絵羽はもともと人気があったから新規も入って流行ったんだろ

薫君は顔見せと→伸二匂わせる程度だったっけ

エヴァに関しては別次元のものだからな

TVアニメの劇場版っていまいちローカル的なイメージだけど、エヴァは一般人も見に行って話題にする系統だったから、
話題に乗るためにとりあえず観に行くって層が多かった
あと、TVシリーズが終わってから10年もたってるから、ジャンル者への燃料とかいう時限じゃなくなんていうか、
解散した大人気アイドルの1日限定復活的なお祭り感覚もある

パチ効果ってのはどれくらいあったんだろうか、なんだかんだで
パチ嗜むオタはいるしなあ、,ほぼ男だろうけど


ほぼありえない仮定の話だけど東方によさげな男キャラが少しでも追加なんてことになったら
カプ好きが大挙して雪崩込んで阿鼻叫喚なことになったりするのかねえ

本編のSTGの方に出たら面白いけどないだろうな
作者の画力の問題もあるから出ても…
まあ出たら出たで普通に二次創作に取り込まれていくと思うけど阿鼻叫喚はなさそう

>>489
愛増すの悲劇しか思い浮かばない＜当方に男キャラ追加

>>451
別段カプについては175とか呼ばれることはないと思う
それに読んでいても描いてるカプをＡ*ＢからＡ*Ｃにっていうのは少ない感じ
Ａ*Ｂ描いてＣ*Ｄ描くって感じかな
三角関係とかとかはそこでのキャラのドキドキを描いたりしてるからカプ替えって
感じはしないしねえ

>484
逆にそれは飛鳥好きの創作意欲を掻き立てたり・・しないのか？

１０年前の映画のときの微妙なエンディングでアスカ好きの創作意欲は掻き立てられてたよ
それをもう一回というのは難しいもんだよ

>>489
当方はゲームにはでてないがよさげな男キャラはすでにいるし
新しい男キャラがゲームにでてもカプはほとんどその作品内のキャラでしか
作らないだろうから愛枡みたいな阿鼻叫喚にはならないんじゃないかな
まあ愛枡の阿鼻叫喚は男追加だけの問題じゃないだろうけど

魔法使い・巫女どちらかが新男キャラの登場でリストラ
→新男キャラが緑巫女・人形遣い・メイドあたりとフラグたてる

これくらいやれば愛升事変と釣り合う

男キャラ追加だけなら腐やノマ好きが盛り上がったかもしれないけど
リストラはねーわな…

>>496
公式でグッズ展開始めてAKB商法やらかすも入れないと釣り合わなくないか？

東方は神主がそんなアホな方針とる事はないから大丈夫だよ
そもそも商業展開じゃないから売れる事を一番の目標にしてないからな
アイマスはなんであんな事に…と言われたら、売るために
より購買層を広くするために女子層を取り込もうとした結果の迷走

だったら時メモみたく女向けアイマスとか別に出せばいいのにな…ｗ
今までギャルゲ的な物だったのに急に男混ぜればそりゃ文句も出るだろうｗｗ
しかもそれにより女キャラリストラされたんじゃあ尚更

これで女オタ層取得出来なかったらどうすんだかｗ

曖ますはネタでしょ
マジに女子層取り込むつもりならあんなキャラデザにしてない

元々愛枡やってた女性プレイヤーも一切喜んでないよね、この騒動
真の誰得ってこの事だな

>483
江波は4部作でアニメ版の1話から作り直した形だから
今まで江波を知らなかった層は事前情報なくてもわかるなら
話題作を一度見てみようかと思えるし
既存のファンも新しい物語として楽しめるんだよな

劇場版の湖南なんかも作品自体あまり詳しく知らなくても
問題なく見られる作りなのでこの類だと思う

でも下手とかはまず既存のファンじゃなきゃ
わからない物語の延長上に作られてるし
幕Fや00に至っては完結編で物語やキャラの関係性をしらなければ
まったく意味がわからないファンディスクみたいなものだと思う

>>489
パチ効果って

・オタ以外の世間一般への知名度up
・既存ファン（パチやる人に限る）への燃料
・台そのものが当たれば製作元への金銭的還元に→映画等の新作の予算に→更なる燃料

てな感じだと思う
当たらなければ、パチやるジャンル者にとってのプチ燃料どまり
当たっても、製作元がその予算をどう使うかによっては燃料にならないこともあるのでは

白鴎鬼で男性層を増やす為にライバル女キャラを出します
その代わりに今までルートのあった男性キャラのルートをいくつか潰します
そのキャラ自体はいますので問題なしです、
ってやったところでうまくいくわけないしなぁ。
いや、白鴎鬼がどんなシステムかは知らないけれど今回の騒動を女性向けにしたら
こんな感じかね。

男性向け流行スレの556にあったコピペがすごいわかりやすかったｗ
伏せなしだからコピペはしないが

気象（この伏字でいいのかな）からメンバー抜けて
あkbが加入してコラボCD出して選挙するって奴かな

雰囲気とか扱いを考えると庭球ミュに女性キャスト参入
メインキャラの試合つぶして女性キャラ目立たせます！が近いと思う
愛升はPとアイドルっていう関係性を目立たせてるのに対して
東方はキャラ同士の絡みがメインだから東方じゃ同じことにはならないよね

パチはfkmtみたいに元々原作に関わってくるようなジャンルでパチ化だと
なかなかの燃料になりそうな気もするんだけどどうだったんだろうね

fkmtのパチは燃料投下どころかほぼスルー
試しにやってみた程度でヘビーユーザーにもならないし燃料投下もとくになし
というか、原作が普通に連載してる状態だからね
連載終わったものもいくつかスロ化してるけどスルー

あの作家の漫画読んでたら普通にギャンブル嫌いになると思うよw

名作アニメパチスロ化とか、懐かしアニメ再放送とか、絵師変えての漫画化とかで、一個一個の燃料は小さくても
全盛期から数年経ってる物で燃料があると一時的にパッと賑わう事は多い
ただ、そういうのって最近は手ブロとかシブとかネットで発散しておわっちゃう人が多いんだよなぁ
（ハマる買い手側は密かに本を求めるから元々いるサークルは恩恵を受けるけど、新しく参入するサークルがほぼ皆無）

あと、fkmtに関してはパチスロ化せずとも原作がまだ健在だしアニメ化もここ数年と最近の事だしアカギアニメ化の時点で
銀金やカイジまで同人誌増えたし、今もオンリー開催すれば拡大したり満了する程度にサークルも買い手もいるから、
パチスロが燃料になるほど飢えてないんだと思う

>>501
冬馬・・・イケメン風にありがちの髪型 メロンクリームソーダ飲むなんて可愛い ツンデレ
翔・・・自分のこと可愛いとかいっちゃう小悪魔 一部の女より低い身長設定 ヘソ出し
むしろ媚びまくりだと思うよｗ
全然相手にされないのは声優が無名だからか、女をリストラしてまで捻じ込んだ事への反発かな

いやそんな小ネタより皆俺様系でネタっぽい公式紹介が
とりあえず腐には媚びていないｗ

人気声優使っても、憎まれ役の為にソフトと箱○を買うファンがどれだけいるんだｗって思う

確かに全然媚びてないというか媚びたとしたら外してるな>愛升
今までの女性向けでほぼ流行ったことのないタイプだと思う
もしあえて外してきてるとしたら博打すぎる

雑誌か何かの木星関連のインタビューで了(DSの男の娘)が女性に人気だったので〜
って言ってたしちょっとは狙ってる部分もあるかもしれないけど
あれだけの為に箱を買う人は居ないだろうね

女ゲー板では完全にネタキャラ化してる

男キャラよりリストラだよな。
リストラ無ければ、男アイドルとキャラお恋愛は無いと製作者が
言い切ってるから、ファンもあそこまで拒絶しないと思う。

>>514
かと言って今の女性向け同人をリサーチして
・姫カットで敬語の腐男子キャラ
・太眉で料理下手なツンデレ
・銀髪赤目の孤高のヒーロー
…なんてのを出されても困るけどな

二次設定まざってるぞｗ

>>515
了人気だから木星出すって短絡的だなあ…

そもそも了と木製じゃ求める層が違いすぎるだろ
だからといって男の娘増やされても困るけど

なんか男の娘ばかりのアイドルゲームってなかったっけ

ゲームじゃないけど薮内優の少年少女シリーズとか泡ー図のブロッケン血とか

>>522
ツイ☆てる？
一般じゃなくて男の娘エロゲーだけど

あの三人はアホ毛以外美形に見えないから萌えない
スタッフの男はあんな雑魚キャラ顔が女の好みだと思ったのか？

あっアイドルはぷる萌えエンジェルのほうだった
ごめん

おうエロゲだったのか
失礼した
しかしやっぱあるのか…

時めもGSは完全に男女分けて成功したよな
同人的にも少し

ときメモはむしろ本家のほうが迷走してコケちゃったしなあ
まあ長いシリーズになるとどうしてもどこかで転換が必要で
それに失敗してしまうのもよくあることだ

本家立て直しの為に女性向け時メモを買っていた紳士達に泣いた
女友達エンドあるし普通に楽しんでいたようだったが

ゲーム会社としては小波優秀だな
時めもや羅部＋も住み分け出来てるし
同人的にはプチプチだけど

時メモファンドは３の売り上げでGSの赤字をフォローのはずが逆転したからね
GSは３のシステムの失敗点を直したのが嬉しかった
純粋にシリーズ上一番快適だったし女の子は野郎ほっといて遊ぶほどかわいいし

同人は時メモビデオ裁判が恐怖心を植え付けちゃったんだろうなあ
ゲームとか動画媒体じゃなく本なら大丈夫なんだけど

そうやって分けて真面目に力入れて発売やら発表した方が
興味もった女層＋ネタでも興味本位でも買うかもしれない元の愛マス層がいただろうにね

愛枡については、番南無がアホ過ぎるだけだと思う。

同人的には手いる図みたいな信者ゲータイトルを持ってる
番南無の方が強いが、信者ゲーと版権ゲーでユーザーから
毟る売り方は批判が多いよね。

小波だと同人はポプソくらいか。減水はタイトルが死んでしまったからなあ。
男性向けのラブ+も思ったよりは売れてないようだし。

そういえば女性向けにラブ＋作ったら確実にヒットするっていろんなところで言われているけどどうなんだろ

>>535
いけると思うよ
ラブ＋ってセリフと音声の量がすごいから
声優ゲーとして女性向けでもありかと

人気声優を引っ張ってきて
付き合うまでの過程をもうちょっと丁寧に描けば流行るかもしれない
ラブプラス好きの男性でも付き合うまでの過程が短いっつってるぐらいだし

でもラブプラスタイプの乙女ゲじゃ乙女ゲ層以外に狙えないからなあ
同人人気は厳しいかも

ドリ厨（あえてこの言葉を使う）って
腐女子やノマ厨、乙女ゲー厨よりもお金を使わない層っていうイメージだ
女性向けラブ+を作っても、売上がショボかったらどうしようもないんじゃない？

同人するならキャラ同士の横の関係性がないと駄目だからな
その点ＧＳ３は三角関係でちょっと広がったけどね

そもそもそのラブ＋のPと
時めもGSのPが一緒だからな
作る作らないにしても

ラブ＋のタッチイベント？を毎日繰り返す作業が凄く面倒だったけどあれ女性に流行るかなぁ
GSの不評だったタッチイベントを一日に何回も繰り返すようなものだし

男が女に毎日のように髪型や服装の好き嫌いを聞いてきたりするのは
ちょっと欝陶しそうだと思ってしまった

キャラが少ない分、髪型とか性格に幅持たせないと
「俺の嫁」が被っちゃうからなあ

ラブ+ＧＳかあ　
ゲームとしては流行したとしても
同人としては「自分×彼女」や「ＮＴＲ」な本家とは違って
「彼氏×彼氏」「彼氏×主人公（♀）」にはしづらそうだ
Ｐの腕前次第ではあるけど

稲厭離盛況だったらしいな

場皿は来年映画公開か

場皿ブームはいつまで続くのか

>>545
参加サークル数1300近くで盛況だってのはすごい
でかいジャンルになったもんだ

カプが分散しているのがいい効果になってる気がする
流行の仕方が庭球ぽいイメージだ

>>547
場皿、稲妻、ＤＲＲＲ、下手、再生
どれもまだまだ続きそうだと思う
飛翔でめぼしいヒット作でも出ない限りは

>>547
映画が決定して、多分3の追加ディスクみたいなのもいずれ出るだろうから
しばらくは燃料に困らないだろうね

基本的にゲームは発売直後にぱーっと盛り上がって後は収束する
一発屋的なジャンルのイメージが強かったけど、場皿みたいに同じキャラ・
同じ世界設定で定期的に続編が供給されれば数年単位での大ジャンルに
なりうることが証明された
オタ受けのいいRPG（仮面とか亭ルズとか）でこの手の商法に手を出す
タイトルが出てこないかな…リメイクや移植は多いけど、
意外とガチな続編って少ない気がする

ＦＦ７は色々出してたよ
でもＲＰＧはストーリーがよかったら変に続編とか出して欲しくないって感じだからな
仮面のフェスとか酷かったし

逆裁とか？4はアレだけど

>>551
ゲームで一発屋なのは、最終幻想や手いる図みたいなRPG系で
読みきりの漫画や映画みたいなもんだから仕方ない。

ゲームでも慶応Ｆや案じぇみたいなキャラ続投系は昔から長寿だったよ。
場皿は稲は完全にこちらのタイプ。

RPGの続編は今まで成功したためしがない（最終幻想10-2とかレイプレベル）から
難しそうだな。
是のサーガやドット八苦みたいな、初めから分割商法で作られたものもあるけど
同人的にはイマイチだったしね。

眼パレ系も失敗だったね
裏設定・世界観引き継ぎゲームの不出来で萎えてた所に
公式がミサイルランチャーぶっ放して焼け野原

マーチが出た頃はこんなに衰退するとは思わなかった

ガンパレ→絢爛→ガンオケと出してたね
メディアミックスも盛んだったけど(３作ともテレビアニメ化してた)
同人人気は萎んで行っちゃった

空の軌跡の新作が出るがまあ同人的にはなんもないか
キャラデザは馬鹿の人になって垢抜けた感じはするが

腐女子にプレイヤー母数が少なすぎて話題にすらならんだろうね＞空の軌跡

>>551
続編じゃないけど低ルズVとかはそういう路線じゃない？＞この手の商法
未完成版・完全版・映画で順調にサークル増えつつ2年経ってるし
火花でプチ厭離ありとはいえ３００ぐらいあるみたいだから
次世代機ゲーでは結構成長したイマゲ
まあ商法としてはどうかと思うけどｗ次のGとかさらに酷いし

そして悪魔泣きが続編で涙目フラグ

>>551
逆にＲＰＧとかストーリーがガチガチに定まってるものより
キャラが多くてキャラを元に想像の余地がある方が
ゲーム発生のものは長続きするんじゃないのかな
イナイレもバサラもプラスアニメで大燃料化してるイメージ

場皿といえば新作で瀬戸内にダメージ受けた人が結構いるようで
2〜3番目の派閥でかなり数も多いだけに影響はどんなだろ

新キャラでは密鳴りが公式人気投票中間発表で3位とったり
冬にはカプ分布に変動起こるかな

なんか家光の勢いがすごいらしいねー

家光凄いと思うよ
既存の上位カプと違って中古も出回ってないし需要＞供給でバブルな予感

一瞬三代将軍のことかと思ってしまったwww

自分も男女逆転大奥のほうかとｗ

え？違うのか
ジャンル者じゃないので場皿に三代将軍が出てるのかと思ってたよ

>>566
家光はいえやす×みつなりの略
伏字か誤字だと思う

一発変換でそれしかでないよね
まあ自分も徳川将軍だと思ったけどｗ

とくがわいえやす×いしだみつなり　で　「家光」　だっけ？

場皿売上が50万超えたようだし4が出れば100万の大台も見えてくる

>>570
この不景気にそれはないだろう
4で精々60〜70じゃないか

家光は伏せ字じゃないかな
家3（漢数字）って表記が普通だよ

>>561
支部だと瀬戸内は家三の次くらいに勢いあるように見えるけど…
人気投票でも受けが2位だし外部から見てるとダメージ受けてる気がしない

>>573
同意
むしろ支部だけで見るなら現時点では家３と瀬戸内の二強に見えるんだが

前にも言われてたが瀬戸内は殺伐萌えも来てるので
むしろキャラがリストラされたりキャラ同士の絡みが全くなくなるなど燃料自体がなくなるよりはマシだと思うん

場皿は今はアニメやってるから支部もぼちぼちいるけど
基本は回線もサークルもコア層は20代半ばから30代だから
オフでがっつりタイプでネット上では目に見えては流行が解らないかも
支部では飛翔が滅多にランキングで上がらないのと同じで
場皿とか大人オタ層の指示が高いと支部ではスルージャンルになりがち

>>466
つかブレイクしたけどサークル数は増えなかったって奴だよな
よほど衝撃的だったのかそのカプだけサークルがあまり減らず
寡占率がパネェ事になったんだと思う

飛翔もブレイク作品来る兆しもないな

昨日あった大阪の場皿イベでは家３が旬で一番人気あったみたい
外伝でも家３関連は追加されるだろうし
劇場版・外伝まで家３は持続しそう

最大カプのこまさは年齢層高いから支部は作用しないけど
逆に家３は３で若い新規が入ってきて支部で盛況で
ジャンルの年齢層幅が広くなったし
ゲーム３とアニメで新しい勢力増えてジャンルのいいカンフル剤になった感

場皿3は新たな人気カプがこれまでのカプと被らない形だったのがいいね
荒れなさそうだし

場皿は一番人気が小盾で次に青赤、家三って感じで瀬戸内が4番手くらいか？
回線でスパークは上記のカプ回る予定だけど赤青少なすぎて切ないｗ

場皿は11月のオンリーに出るサークルが多いからスパーク参加組は少なそうだね。
オンリーだと既成カプも数いると思う>赤青

赤青って今月大きい厭離あったから皆そっち参加したんじゃ

紅蒼は今月あったカプ厭離が盛況だったと聞くから
新刊との兼ね合わせで申し込みがそっちに集中したんでない？

来月は子盾厭離が200スペース越えで開催か
アニメ最終話効果もあってかなり混雑しそうな予感

>>580
家３は７月に新登場したばかりのカプだから
春都市あたりにSP数でてみないことには何番手っていうのはまだわからない
とりあえず１１月にあるジャンル厭離の恐惶までは需要＞供給だと思う

そろそろジャンルスレへどうぞ
○○が少なくて切ないとか、どーでもいいから

一瞬場さらスレに来たかと思った

既に貴方で厭離開催が決定してる美少年はどうなるだろうか
日5枠は00・鋼・場皿と続けて映画化してるから内容がよければ
映画化して長持ちしそうだけど

貴方は特撮といい美少年といい何ていうかすごいよなｗ

>>587
普通にくると思うよ
日5で同人流行しなかった作品ないし青×赤とかプチ程度にそこそこいくんじゃないかな

>>580
むしろ瀬戸内が二番手に見えるけど

美少年は、男同士もそこそこ美味しいけど
ノマが強すぎて弾けきれない幕Fパターンになりそうな予感しかしない

美少年がホモ的な流行が来るかは置いといても
幕Ｆ乱花のキラッ☆的な流行が来ることは間違いない気がする

まぁ女性向けはともかくネタアニメとして＋美少女で
男性向けではちょっと流行るかもな

>>590
知らなかった
アニメ一期で青赤増量して一番手にかなり近づいたとか聞いたので
てっきり青赤が二番手なもんかと

場皿者はいい加減自スレあるんだから戻れよ
うざがられてるの気づけ

美少年は女性向け的に来るかどうか本当に微妙だな、飛翔もまったく兆しがないし
支部では携帯獣が見事に無双っぷり、緑髪ライバルや幼馴染眼鏡の人気凄いな

場皿の話になるとだいたい場皿者が張り切って語りまくり
最後はジャンル内のこまごました話になって
ジャンルスレに帰れと追い出されるのに学習しねーな

もはや様式美だな

場皿の話題は禁止にした方がいいかもね
カオスはカオスなりの秩序が必要だと思う

なんじゃそりゃ

場皿に限らず延々語る馬鹿ジャンル者はどこにでもいる
てきとーなとこで違うジャンル話題振って相手しなきゃいいだけだよ

>>601
ジャンル規模が大きいとそれだけスレ住民にもジャンル者が増えるから
違う話題出しても流されるしはっきり指摘するのはアリだと思う

でも〜の話題は禁止とかわけわからん決まりはいらない、カオスだし
ただ場皿は何度も注意されてるんだからそろそろ学習して欲しいな

今回は>>585で一度注意されたのに平然と続けてからな
禁止する必要はないけどウザすぎる

ジャンルの細々した話が続くのは下手だってDRRだって再生だって同じじゃねーか
それだけジャンルものが多いのと興味ある奴が多い＝流行してるって事だろ
だらだら続くならウゼエジャンルスレいけの一言ですむだろ
そもそもカオススレなんだからなんでもアリが基本
禁止とか言ってる文字すら見るの嫌なアンチだろ

>>604
あなたは
「なんでもアリ≠無秩序」ってことも
「自由≠勝手」ってことも理解できないガキですか

そんな真面目に語るようなスレかｗ
細かいことはいいんだよ

まぁ、確かに
てか、学級会が延々と続く方がうざいんだけども…

>>604
>ウゼエジャンルスレいけの一言ですむだろ
それですんでないから槍玉にあげられてるわけで
禁止言ってるのがアンチなのかもしれないは同意だが
ジャンル者っぽい人にそこまで堂々と開き直られてもなあ

>>604
指摘されても話続けるからウザがられるんだよ
特定カプが少ないとか切ないとか知らんがなとしか
勝手にアンチ認定して話題続けようだなんてスレ乗っ取る気？

自制してくれれば禁止なんて言わなくて済むんだよ

最近だとDRR場皿あたりはジャンルスレ行け的な
細かい話題が長く続くのは確かｗあと蛇系もｗ
興味ない話題が続くときはスレ見ないに限るよ

秋アニメで来るっぽいのは男性向だと禁書ともしかしたら銀河美少年だろうけど
女性向けがさっぱり読めない
咎犬の絵を見てみたけど自分はどうにも苦手な感じだった
これ本当に同人人気来るのか…？と疑問が

スレ乗っ取る気？（笑）

だから何時までもカオススレで細かいカプ話するやつは頭おかしいんだから
飽きるまで泳がせときゃいいんだよ
軽く突っ込んで止まらないなら深く突っ込めば泥沼化するだけだ

てか、そもそも好きカプの勢力アピールが目的なんじゃね
>>594とか聞かれもしないのに二番人気の理由とか挙げてるし
ジャンルスレでカプ勢力は普通荒れるだろうからこっち来てやってるのか
それとも外に向って人気をアピールしたいのか知らんが

細かいって言っても現在流行ってるカプについてでしょ？
今までの流行ジャンルでもカプについては散々語られてきたじゃないか
女性向けの流行はカップリング抜きでは絶対話せないんだし


義明日みたいに毎週の展開報告＋信者同士の内ゲバをここでやり出すレベルじゃなきゃ構わないと思う

元をたどれば新作で出てきたカプが
場皿ジャンル再興のカンプル剤になるかどうかって話だったな
なんだかんだで今場皿が一般ゲームジャンルだと女性向け最大規模なんだよね

昔はＦＦとか減水とかの生粋のＲＰＧがゲームで最大規模誇ってたような気がしたが
場皿が受けたのはアクション＋ストーリーでキャラ同士のやりとりつけたからかな

場皿はどんどん歴史上の人物出してライバル関係作れるからいいな
衰退する気配はない

>>610
咎犬は正直同人人気盛り返すとかどうのこうのより
先週の先行試写会でもOPが出来上がっていないアニメの出来を心配をした方がいいと思う
ニトロのアニメ化は成功例無いし

ニトロのアニメは本当にだめだな
デモベももっと王道熱血を押し出してまともなアニメに作っておけば
男性向け再熱＆女性向けプチプチくらいは行けたかもしれない素材だったのに

犬の需要層的にガクガクの絵面崩壊とか目も当てられないな…

犬はあの絵ありきだしなー
絵崩壊した犬は確実にだめだろ

>>615
場皿はもともと濃いキャラの見本市みたいな世界観で、
しかもキャラごとにストーリーがある「すべてのキャラが主人公」っていう設計だったから
メインキャラ萌えも脇キャラ萌えもそれぞれストレスなくたのしめてた。

それに加えて、一本道のストーリーに大勢のキャラが絡むアニメが放映されて
キャラじゃなく物語メインで萌える層も取り込めたし、
さらにゲーム新作ではおいしい新キャラに加えて、ゲームシステムの改変のお陰で
いままで接点のなかったキャラ同士のやりとりも増えて全体的に燃料投下。
ジャンル者は恵まれてると思うな。

いつまでやってんだ
雑談擁護した挙句、顰蹙買った場皿の話の元をたどて再度話を振る>>615とか
別の話題になったのにまたレスして話を戻す>>621とか
余りにもウザすぎる

場皿アニメ２期は偽明日超えて日５最低平均視聴率だったらしいね
やはり一般人にはあーゆうノリの戦国武将は理解不能だったんだろうか

犬はアニメでキャラ紹介できて原作の宣伝になれば十分じゃないの？
ああいうジャンルで、アニメ見た人が原作ゲーム飛び越えて同人に来るとは思えないし
アニメによって広く周知される事こそ重要であって、出来自体が同人に影響するタイプの作品じゃない印象

>>614みたいなアンチを未だに飼ってる義明日は出入り禁止してくれ
ｳｻﾞ

上からざっと見たがアンチを飼ってるジャンルはわかりやすいな

なんというか犬より正直猫のほうがアニメ化したら人気でたんじゃないかと思うな

信者が常駐してるジャンルもな

>>623
ノリ云々以前に、普通につまらなかったからじゃね

>>625
単に酷く揉めたジャンルを例に出しただけだよ

まだ場皿の話やってたの？
禁止にしようって言ったのに

場皿の視聴率なんて関係ないよ
ここは同人スレなんだからその層に絶大な支持を受けていれば大丈夫だ問題はない

議明日者はまだ>>614みたいなアンチがついてるのか
種アンチ並に酷いな

んでスルー出来ずに即アンチ認定の人は信者なわけだな
どっちも追い出されるわけだ

本当に酷いな

義明日、場皿は出入り禁止で話題終了
はい次

カプの話でもあまりにしつこかったり、信者同士で争うような自体にならなければカオススレなんだから許容範囲だろう
ということを言いたかっただけなんだ
でも具体例を出したせいで余計に面倒なことにしまった。悪かったよ

>>635
もうPCの電源落として吊れや

ID:9ZX/RKlJOが場皿と議明日アンチなんだと思うよ

てか禁止禁止騒いでるのは全部…そうだろうね
この間の生にしろ下手にしろ稲にしろｄｒｒにしろ議明日にしろ場皿にしろ
好きなものの話が出たら語りたくなるのはしょうがない
どれも人のいるジャンルだしね
一度注意されたら引く体勢と注意しておく心構えが必要なだけだと思う

SxPDAY6HOはどんだけ議明日嫌いなのwﾜﾛﾀww


君がどれだけそのｼﾞｬﾝﾙを蔑んでるかは良くわかったからさ
もう書き込まない方が良いよ〜

＞一度注意されたら引く体勢

それに尽きるな
細かい話になってこれ以上はジャンルスレでと言われたら
大人しく引いてくれれば、どの話題だろうと歓迎だ

ID変えて自演しなくていいよ…

>>617
そんな進行状況なんだｗ
１話は作画良くて当然として２話以降崩壊続きかもしれないね
シンプルな絵柄じゃないから崩壊したら目も当てられないことになりそう

犬ってずいぶん昔に同人でプチ流行してたけど
そのときと違って原作→同人じゃなくて
アニメ→原作→同人になるだろうから
アニメではまった人が同人まで降りてくるとはちょっと思えないのもあるし
同人的にはほとんど盛り上がらない可能性あるよね

銀河美少年はボンズだしノマはいいと思うけど
いつもどおり女性向け同人は？？？な感じになりそう

すぐに数十レス以上ついてしまって
他の話が続けられないとかならともかく
あのくらいのスピードなら脳内スルーで平気だと思うけどなあ・・・
でももしカプ状況の話が続くのは良くないというなら
カプ話禁止とかテンプレに入れといたほうがいいんじゃないかな

>>639
細かい話もジャンルの外から分らない話は面白いよ
そこに切ないとか感情が加わるとジャンルスレでやって欲しいと思うようになる

>>639
だよね、引いてくれればどんな話でもしてくれればおもしろい
感情論であっちはだめこっちより云々とかなると困っちゃうだけで

>>641
美少年は人気声優さん使ってるけどどうなるかまだ分からないよね
主要男子二人の動向と関係によるけど
ノマ押しみたいだからノマならプチでちょっと来る可能性はあるかな

美少年は…あんまりネタアニメっぽくされるとノマ的にはどうだろう

ひたすらカプ話が続いてるとかならともかく
アニメの枠の話とか他ゲームとの比較とか別の方向性の話になってるのに
場皿の話を続けるな止めろってのは、いくらなんでも乱暴すぎるだろ

犬自体の知名度は、オタ、腐の全体から見たら知られてない方だから
アニメ化で知った層はかなりいると思うんだが
それがゲームという媒体になじめるかってのがわからんな
アニメ→原作漫画なら普通に多いんだけど
ゲームのアニメ化成功例が少ないからなんとも言えんが
携帯獣とか出自とかはアニメのみ層が多かったし
稲入れとか場皿はアニメ→ゲームの流れってどうだったかな

狗は純ロマ系のガチホモ枠じゃないの？

犬はガチなんだけど男でも見れるようにするとか言ってるらしいし
アニメはニアホモ枠になるのかな

義明日といえば監督が干されてて吹いた
人気声優起用というけど人気声優を使ってないアニメのほうが少なくなっちゃってるよな今は
美少年は脚本家的に腐サービスは期待出来なさそうだ

偽明日監督はそもそもが
偽明日で数年ぶりの監督じゃなかった？
まじで干されてんの

>>626
アニメ化するなら猫は犬より悪い素材じゃない？
洋風ファンタジーって若年層の食いつきが悪い
信者商売じゃなくて新規狙いだったら、３作品ならｽﾌﾟｰが一番マシな気がする

>>649-650
干されたんじゃなくてシリーズ化の話が急に来て
作品には携わるがもう監督はやらんと言って抜けたんだが

>>651
ゲーム系と考えれば
ファンタジーでも特にマイナスではないような気がするけどなあ

>>651
魚は原作ゲームからして賛否両論なんでマシも何も

伝勇伝とか事前に流行を期待する声もあったけどね
ファンタジーはアニメでやるとどうしても安っぽくなる

>>649
ホモと百合が好きな監督脚本っていわれてたし
腐サービス十分ありえると思うよ
儀明日と00の最大カプ声優使ってるし声豚も移動しそうじゃね

作り手側のホモ好きは期待してない描き方が多いよ…

過去作品見れば分かるけどノマ百合重視でホモは刺身のツマ程度
あっても同人が盛り上がるタイプのナチュラル腐男子系ではないな
もちろん今回もそうとは限らないけど

神は言っている、ID:c22h4DPB0は美少年175だと

得るしゃだいはネタ的には流行ってるみたいだね
同人では絶対流行りそうにないけど

何かおもしろいから美少年がプチバブったらいいなｗ
各ジャンルから175が飛び立つ様が見てみたい

>>655伝勇伝の悪口は許さない…ッ!
…そんな安っぽいかなぁ…
まぁちょっと古いラノベだから今の子に受けるような感じじゃないね

>>660
二個でネタにされて流行るものって一瞬だしな、発売前にネタとしては
飽きられてそうだ

美少年はネタアニメだろうけど、狙ってて外しそうな悪寒もする
人気声優を使ってても、同人で流行るかは別だしなあ

>>662
安っぽいというか、端的に言うと古臭い。
原作は一応21世紀になってから出たものなのに、
20世紀臭がするもんな。

ファンタジーだから安っぽいという訳でもない。
単にセンスの問題だと思う。

>>659
寧ろphBekVKB0が美少年に行きたい175の牽制かと思ったｗ

>>662
「アニメでやると」安っぽくなるってことね
小説だとある程度脳内保管できるけど
実際に絵にすると背景とか着てる服とかどうしてもチープ感がでてしまうなあと思って

>>649-650の急なネタフリは何だ？流行に何も関係ないんだが
確かにアンチってのは五月蝿いな

>>666
アニメでも漫画でも、脳内補完のイメージにはかなわないよね
とりあえず電勇電はあの昭和臭を楽しむのが醍醐味だと思うんだ

>>666
あーそれは分かるなぁ
でも現代風のスタイリッシュ電勇電も全く思いつかないから
流行らないのもまた必然なんだろうなぁ
ちょっと古めかしい作品で流行ったって言ったら寺へくらいかな？

>>661
流行作品がなかなかこない上に飽きられ始めてる所もちらほらある
ちょっとでも餌まけば１７５は移動するんじゃないの

>>668
古い雰囲気で流行ったなら零零九があるじゃないか

そういえばファンタジーっていえば、DFFの続編が出るみたいだけど、またプチくるかな

>>666
確かに指輪の映画くらいのクオリティをアニメには求めるのは酷だ。
DRRRとか禁書みたいな、ファンタジー要素があっても、
舞台が現代ならアニメでも気にならないんだけどね。
場皿みたいな戦国ものとか、掃く嘔気みたいな幕末ものとかも。

というか、やっぱり伝誘電はあの髪型や衣装デザインが古いんだろうな…
それを楽しむのが醍醐味というのは同意する。

>>668
寺とか細胞具とかは、もはやレトロ枠ではないかと思うんだが
流行しなかったけど、遣ったー万と同じカテゴリというか。

電有電は時間帯がなあ…
萌えアニメと悉く食い合う時間でダブル録画でもフォローできなかった

>>672
ファンタジーでも日常世界＋α（魔法とか）や和風ファンタジーは人気だけど
コテコテの剣と魔法ものって今の流行からは外れている気がする
昭和の頃はゲームも漫画もラノベもアニメも西洋ファンタジーものが溢れていたけど、
時代が一回りしてまた脚光を浴びることもあるんだろうか

>>661
drで飛び立ってたじゃん

男性向けだとそういう古いファンタジー要素とか関係ないんだけどね
…というか今や原作からしてあまりコテコテデザインファンタジーて無い気がする

女王剣は如何にもなファンタジーだったね

>>677
女王剣は男性向け同人者の間でも「センスが古い」「爺が好きそう」と言われてるけど
エロを前面に出した構成だから、あんまり関係ないんだよね。
そもそも男性向けでは、未だにDQ3が鉄板ジャンルになってるくらいだし
古いから何？エロければいいんだよ！という価値観で統一されてる。

女性向けでも、創作JUNEとかは、伝統芸能みたいな世界が生き残ってるし
それはそれで、そういうものなのかも知れない。

DQ3はキャラが職業式で殆ど喋ったりしないのに
未だに同人が沢山出てるのは凄いと思う
世界観的にモンスターとかエロやりやすいのと
デザインがシンプルだけど可愛いからだろうな、僧侶とか賢者とか

女王剣は子持ち熟女戦士とか腰から牛乳ブラ下げてる天使ロリとか
あんまりありそうでなかったからなあ

エルシャダイはゲームジャンルで来る気がする

もっこりしていってね！

>>681
175スレにもあったが、完全にネタゲーだよ。
断言するがプチプチもないわ。
これが流行るくらいなら、二位亜ももっと来てた。

>>680
７Ｌ３はロリじゃないだろ
そりゃあ無印女王刃キャラの中じゃ若めな外見だけど、ロリ扱いまではされてない
無印だと乃輪と夕見ると女王でロリ枠は十分ですという意見が大半
むしろ女王のデザインが出た時はロリかよがっかりだという声が大きかったり
現行の利辺でロリキャラ出しすぎという不満が結構あるくらいロリ需要の低いジャンルだぞ

女王刃は原作の原作がそこそこ歴史の長い洋卓ゲーだから
コテコテの西洋ファンタジーな世界観なのは自然だし
キャラデザはニッチで癖が強いのが多いからそこで中和してるって感じじゃないか？
ついでに言えば原作とアニメはずいぶん全体のノリやキャラの背景設定が違ってて
原作だけ見るとそうコテコテ西洋ファンタジー感は押し出されていない

L車台、スタッフにそんなつもりはなかったろうに
今からネタゲーと断言されるのは流石に気の毒だなｗ
何にせよ同人的に来るようなストーリーにはなってないと思うけど

今後乙女以外のゲーム系だと、低る図Gｆが追加ストーリー次第か
もしくは単純にユーザー数増加で盛り上がりそうなくらいかな
個人的には某やりこみSRPG新作の主従が気になってるけど、どうせこないだろうなぁ

ｄｒｒｒがあれだけはやったんだから、pgr系厨２黒髪クールキャラと、そのライバル的な立場で対照的な男が
出てくるアニメなりゲームなり企画したらいいのに

キャラよりストーリーに頑張ってもらった方が嬉しいです

アニメならストーリーで本気だしてくれないと、結局燃えも萌えも来ないよね。
キャラの魅力だけで同人的に盛り上がれるのは、格ゲーとかそういうジャンルだ。

格ゲージャンルが人気だった頃ってのは、割と格ゲーにもストーリーあったんだぞ
慶応Fとかストーリー自体、大蛇編が良いって人気だったし

>>686
アニメでもゲームでも企画してから形になるまで１年２年かかるよ

>>672
寺とかあの作者で男だらけだから流行しただけ。
テーマや世界観は連載当時でも既に古典みたいな古臭さだったし。

そういう言葉意味でもフットワークの軽い飛翔に頑張って欲しいところなんだけど
いっこうに来る気配はないんだよなあ

ちょっと前の百合ブームの時も最初にまり見てがブレイクしてからちょっと時間経ってから
おこぼれに預かろうとした百合物がいっぱい出てきてた
完全にブームに乗り遅れた企画もあったり

キャラよりストーリーが大事ならヘタが流行った理由がわからんのだが

あれはもともと歴史ネタだからじゃね

流行するには色んな理由があるんだよ。例えば

ストーリー
キャラ
コレシカナイ

って10点満点のポイントがあるとして、ストーリー3でキャラ9だったら流行る
キャラ4でもストーリー8だったらこれも流行る
ストーリーもキャラも5でも、コレシカナイが10だったら流行る
全部3だったら流行しない

そんなもんじゃない？

下手ってどれも3くらいじゃなかったか？

キャラは8くらいあるだろ
異様にたくさんいるし

むしろなんだかんだ言ってキャラで持ってる典型だと思う
あのキャラに全く魅力を感じない人には「何故？」かもしれんが
話自体は下手自体にはないけど、あのゆるい内容がないっぷりと反面、現実にある諸国関係がシリアスに
出来る要素含んでるから美味しい所どりだったと思うよ
全くもって興味ない自分から見てもそれは解る

元ネタありきの漫画だからな下手
国と歴史がベースになっているとそっからネタを持ってこれるから
やりやすいんだろうな　

妄想できる隙間って大事だよね
富士見系が流行しない理由に「原作が全てやってくれる」というのがあるように
完璧すぎても満足しちゃって補完欲が沸かない
金岡ジャンルが最終回を迎えて皆卒業モードになってることからもわかる

鋼は主人公結婚エンドだし色々と仕方ない＞卒業モード

まあ「きっとそういうラストになる」という予想はジャンル者も当然してただろうから
最終回後には卒業する気で続けてたところもあるだろうなと思う
ラストに向けて妄想の隙間が埋まっていくのは作品としちゃ良い事でもあるし

>>687
普通の読み手の感覚としちゃそれが正論だが、
二次創作の意欲やしやすさという意味では、
完全に整合性の取れた、隙間の無いストーリーや
それだけで十分感動できるようなストーリーは
むしろ障害になる場合もある。

上で下手の例が挙がっていたが、簿化路とか東方を見ても
キャラ＞＞世界設定＞＞＞＞＞ストーリー
くらい重要度に差があるような気がする。
その傾向は今に始まったわけでもなく、二次創作は唾差の頃から
ストーリーよりキャラ重視だったとは思うけど。

ただ、下手や場皿の場合、原作のストーリーは無いも同然でも
生歴史という素材があるから、そっちのネタを引っ張れるという利点はあると思う。

本編がドシリアスでも番外でがっつりギャグとかやるから
不死身が流行らない理由はわかる
あれだけ流行った素例やプチ人気の孤児でも
地方では便箋グッズ、都市でもノマばっかりだったからな
ただ今やってる殿有殿はホモ臭強いから原作読めばはまる層多そうだけど
あんな駆け足アニメじゃ原作まで手を出そうって人は出ないだろう
原作も何十巻とあるし敷居が高い

逆に番外がない作品はメディア展開しない不死身は商売下手な気がする

禁書はゲームのコラボだとか日系に広告載せたりとかすごい精力的だね
これは一気にくるかもしれない

>>706
その程度で同人流行が人為的に作れるなら苦労はしない
まあ、禁書は男性向けではそこそこ安定じゃないかとは思うが
一期の時もそれほどでもなかったし、その程度かと。

女性向けは今ホントにネタがないな。
美少年が化けてくれることを期待するくらいだ。

禁書はＡＢくらいいけば上出来か？
アニメの売上で言ったら化物語が異例のヒットだったけど
同人人気は別に高くないからなあ

化物語はキャラが少ないし基本主人公とヒロインの１対１で世界が狭いというか

富士見と言えば完全金属騒乱が完結したけど同人ではマイナーなのかな

振るメタかよ！
夜露死苦な伏字に考え込んでしまった

富士見かあ…
礼偽押すの内容がもうちょい腐れ向きだったらプチくらいはきてたかも
伝友伝は最近になってむさぼるように読んだけど
原作だけでお腹いっぱいになりましたww

禁書って女に全然流行らなかったのなんで？
男キャラの人気ないんだっけ？
一方通行さん×主人公とかよさそうなのに

>>713
男なんかより女キャラの方が可愛いからそっちに目が行かない

ABは女性向同人人気はあったの？
完全にノマ展開だし話の内容もよくわからんかったし。

>>713
一期の頃は女性向知名度なかった
声優の面でも
それに比べたら二期は多少来そう
渋で女性の書き手が増えるかがまず第一関門だな
単に深夜アニメが好きっていうライトな書き手でもいいし
ABはそういう人が結構いた

一方通行さんは女説あるよ

一通さんはロリとガッチガチだし…

ありえないけど
それこそ　身傘が男だったらプッチプチで
きたかもねレベル

ABはスパークでプチやるけどABでスペ取ってないところも含めて100近く参加してた

同人＝原作にないことの補完とすると
禁書同人に求められるのは主人公とシスター以外のヒロイン（特にビリビリ）とのノマカプものじゃね

主人公とビリビリのカプはけっこう需要ありそうだと思うんだがそうでもないんかな

萌えたなら本出せばいいじゃない
需要気にするのは部数考える時だけでしょ

説教さんとビリビリの男性向け同人誌は
エロ有と割り切れば女性作家も多いのでNLとして読めるものはあることはある
でも、ビリビリとテレポーターの百合方面こそ補完対象になりそうな…
今度出るゲームも、禁書はビリビリ、電磁砲はテレポーターの特典だった

一期とレールガンやったのにぜんぜん盛り上がらないのに、いまさら女性向けノマ需要なんかあるの？

テレポーターとビリビリの百合エロは
既に多くの同人誌が出てるよ
カップリングというより完全にエロ目的なものばっかり
ビリビリと主人公もNLというより男性向け純愛エロだから
これ以上は男性向けスレ用では

ビリビリと主人公の全年齢ノマで何年も版を重ねて書店で売れ続けてるとこあったよね
エロ抜きでもいちゃラブでビリビリが幸せなら需要はあると思う

エロが濃い目な事以外
禁書同人は男性向けと女性向けノマの違いが分からんｗ

ライトオタはたくさんいるからささっと書いて支部で点数稼ぐぶんにはいいんだよな＞禁書
女性向けでくるなら鍵はやっぱり一方通行だと思う
地味に根強い人気で首とか馬鹿騒ぎの作者も推薦してる一方通行女体化の他に
主人公受けの相手としてそれなりに需要あるし

ただオフはやっぱりはビリビリ、買ってるのも書いてるのも
男性がほとんどって感じだな

ここってネタバレありだっけ？一応改行しとく




椅子、同人的に厳しいことになったね
最大カプとかかなり影響受けそう

あれはカプ逆転現象がくるかもしれないね

え、椅子の最大カプに今さら何があったんだ
剣豪がオカマにでもなったのか？

逆カプ的においしいだけならそこまで問題ないような気がするが…
どうしたんだ

禁書の主人公とビリビリは女性向けノマは微妙じゃないかな
ビリビリから主人公には凄い矢印出てるけど、主人公からの矢印が
スペック的にも主人公はそんなに高い方ではないしな

>>732
ワンピネタバレ
http://blog.livedoor.jp/gin28/archives/50510007.html

ビジュアルじゃないの？
コックがものすごいオッサンになってる

主人公×人気女性キャラのノマって
女性向けではそんなに人気出ないイメージあるけど
女性向け同人的に人気あった作品ってあるっけ？
人気ある主人公ならノマよりＢＬで主人公受けのが人気ありそうだし

>>734
サンクス

これは確かにきっついなぁ

禁書はグループの男連中の日常的な場面でもあれば人気出そうな気もする
３人とも強キャラで外見も華やかだし
２期中に冷蔵庫ちょっと出すとかサービスあれば話題になったりしそうなのに

電磁砲がみんな男ならなあ〜くらいは思うけど
禁書の方で同人ぽい関係性が欲しいとかはあんまりないなー

禁書は常に緊迫してるからそういう同人的隙間がないのがつらいか
今回の火との戦いが終わったときに平和が訪れればいいが

>>734
ある程度覚悟して見たつもりがコーヒー吹いた
こりゃ逆転以前に根本的なダメージでかそうな

あ　この表紙
連載第一話の表紙に似せたのかな
ナミのポーズがそっくりだったはず

ダメージってか三時関連のカプ壊滅レベルの一撃じゃないか
誰これみたいな

よく見えないからまだ分からないが
よく見えたらもっとアレかもしれんな
それよりも主人公が何も変わってなくて吹いた

むしろ鳴門並に船長の成長に
期待していた人もずっこけたような感じだな

サンジ大惨事

むしろ船長まったく変わってなくてよかったと思えてくる
同人的には原作で見た目がかなり変わるってやられるとかなりキツいからなあ、それが同人受けしなさそうな見た目になると余計に

まぁでも桜庭ほどじゃないから…大丈夫ではｗ

禁書はハーレム物な上に脇の男にもそれぞれカプ相手の女キャラががっちり配置されてるような作品だよ
そしてその組み合わせでそれぞれノマカプ人気も高い
大体原作が腐女子にホモ釣り燃料くれるタイプじゃないから
春日みたに二個なり支部で二次創作で盛り上げるような現象がおきなきゃ無理だと思う

支部で通行止めと説教ビリビリ辺りがちょっと盛り上がる位だろ
説教は男人気やネタ人気とかは凄いがＢＬ人気出るとは思えん
流行るなら現時点でも少しは兆しが出ててもいいはずだしな

>>734
三字もだが波もなんか微妙だなｗ大人っぽくと言うかオバさん臭くなったｗ
男人気落ちそうな気がするｗ

ビジュアル変化で同人衰退ってありそうだけどパッと思いつかん

説教男人気すごいのか…！？
男人気があるキャラは女からも人間的に魅力ある場合多いけど
説教はマジわからん
エロゲも説教くさい主人公のキャラ人気高いし同じ傾向的な人気なのかな

>751
素羅団の坊主主人公はどうだったんた？

>752
男人気はあるね
該当スレで紙上さんと崇められてる
降る目田の主人公も男性人気あったね
目標やヒロインに真っ直ぐな男は好かれる
その逆が誠氏ねだよね

並は胸がでかくなった以外はあまり変化が分からなかった

三次はなぁ……半ナマでおっさん受けやってた私ですらきついと思ったわ
カプ者は愛が試されるな

紙上さんはガチ人気というより
繁多の厳さんと似たような、ネタ方面での人気じゃね？

誠氏ねもそんなに嫌われてないよ
刺されたりはしたけど欲望に忠実な男は共感得やすいから
欲望もなく優柔不断タイプが一番いけない

>>752
売れたのかどうかはわからないが
紙上抱き枕が作られたりした

紙上さんはガチ人気とネタ人気の割合は7：3ぐらいかな
最近の巻での男っぷりが凄くて尊敬の粋に達してる
特に20巻の一方ｖｓ紙上は同人的にも必見

紙上さんはあのつきぬけた説教とうざさによるネタ人気だと思ってた
どっちにしろ女人気が出るタイプじゃないよな
攻め人気や棒役ならともかく受け人気は厳しい

紙上さんは漫画版の最新話がイケメンと評判
ラノベの場合原作の巻数多いのは同人的にマイナスだろうな
春日は寡作だしDRRRは別の作品と交互に出たりするからまだ入りやすいものの

>>756
いやそれはどうだろう…
ちょっと欲望に忠実にも程があるし
一番人気のワードに酷い事する度叩かれてたような
少なくともアニメ放送時スレを覗いてた時はあの叩きがネタとは思えなかった

>>756
嫌われてないってこたないだろう
「家庭的で妹思い、ここぞというときには男気もあるし
女が絡まなきゃ普通にいい奴だ
でも女絡みのだらしなさという一点突破でやっぱり氏ね」
くらいの扱いが多い感じ

誠は芋EDさえ採用すれば…

★セキュリティ初心者質問スレッド
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/sec/1276269248/3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/sec/1276269248/658

>>753
ﾊﾅﾐﾁはむしろ描きやすくなったとか可愛くなったとかで
受けが増えたようなって話は聞いた。

巣裸団は自分はその頃海鮮だったけど
結構大手で「坊主頭描けないから昔の髪型続行します」って言ってる人いたのは覚えてるｗ
「描けない」じゃなくて「受け付けない」だったかもしれないけど

紙上うざいうざい言われてるのは嫌われてるんだと思ってた
あれが人気あるんだ
男に人気なキャラは女性向けの同人ではイマイチなの？

巣裸段作者はアンチ腐女子だけどあからさまな腐避けはやらなかったよな、特に連載時
腐媚び過剰なのも忌避されるけれど腐、というか女性ファンに露骨な嫌がらせをするのも嫌われるよね
愛汁の桜場はそこら辺が酷いと思った

愛盾はその割にメイド服着せて可愛いーとか
後半は髪伸ばしたりしてたし何がしたいのかよく分からなかったなぁ

愛盾の原作者は腐嫌い以前に女を完全に下に見てる感じがしたな

>>768
アンチ腐女子って時々言われてるけどはっきりした
ソースはないんだよね。仮にそうだとしても自分のキャラが
ホモにされてていい気はしないのは普通の感覚だから
アンチって言うのは変じゃね？

具は13から16
椅子は下は18上は20代後半ぐらいから二年だからこれぐらい変化があるものだと思うけどな
骨は除く
船長があんまり変わらんのはゴムだからかねｗ

紙上さんはハーレム主人公として理想的とかそういう方向の人気な気がする
外伝漫画でイケメンだって言われてるのも、やっぱり紙上さんはビリビリの婿だなとか
俺たちの紙上さん！って感じで男オタが入れ込んでる風なので女人気とは方向が違う

ビリビリとの組み合わせは人気高いし、色んな女キャラとフラグ乱立するけど
原作ではシスターへの矢印がぶれずに真っ直ぐだから評価高いんじゃない？
これがあっちこっちにフラフラしまくってるキャラだったらあの説教も含めボコボコに叩かれてそう

椅子は今年の夏増えてたんだっけか
冬もスペ自体は増えてそうだが…来年の夏どうなるか

男人気は理想の俺がああだってことだろう
なんだかんだ言って戦闘最強、相手を言い負かすしっかりとした自己を持ち
次々と知り合う女どもを助けてやり、普段はいいかげんなようだが自己流の正義を持ち
過酷で不利な運命（無能）を背負いつつ生きていく…みたいな

相手に説教かまして精神的に勝利したい男が多いんじゃないの

>>776
100％吟玉の吟さんと一致
吟さんのことかと思った

吟さんともちょっと違うな
吟さんは大人属性もあるけど、紙上さんは子供のまま大人を打ち負かして進んでく感じ
下ネタとかもしないし、綺麗なまんま美味しい所も持ってくというか

女性受けがしない系の　平凡な容姿
でもマイナススペックである低身長とかダサ眼鏡でない
普通以上の能力持ってる

紙上さんも含めこれが標準となっている事多いね今のオタ向け系の男主人公
人昔前に比べて眼鏡とかいかにもオタク系みたいな感じが減ったような

まあ禁書にも春日古キョソの小泉みたいな主役にガチ矢印出てる美味しい美形キャラいれば少しは来たかもね…
女性向けは関係ありきだし
一方はなんか違う

>>777
一致しねーよ
吟さんは女じゃなくてもオッサン、子供、人外なんでも助けてる

オタ向けアニメで男に人気のある男キャラが女に人気出るわけないわな

>>781
紙上さんだって男女区別せずに助けてる
アニメ第一話の闇さんとか
誰かと勘違いしてる？

上にも出てるけど、かみじょうさんは子供の論理で勝ち進むところが銀さんと違うんだろ
銀さんは大人だからまだ相手の事情とか汲むけど、上条さんは子供だからオレがむかつくとかだけで相手の事情無視

紙上さんは男のモブキャラ助けたりしたこともあるけど、話のメインに来ることはないからな…
女性向け人気が来るとしたらハーレム路線の紙上サイドじゃなく、ダークヒーロー路線の一方サイドだと思う

禁書ってそんなにブレイクしないのが不思議ってくらい
美味しい関係があったりするのかな？

リロってよかった、質問しちゃうところだった
名前と姿くらいしか紙上さんを知らないけど
さすがに女以外は助けないなんてことはないだろう…と驚いたので
性格などは実際見てみないとわからないけど見た目は好みだ紙上さんｗ
内面についてもここで聞いてるぶんにはそう難ある感じではないっぽいけど
女性人気でるタイプではないのか
ていうか性格云々よりまずハーレム路線がきついね

神上さんがまるで女しか助けないフェミニストみたいに勘違いしてるやつもいるんだな
そんな主人公なら男から支持を得られるはずがない

面白いくらいあまり女性受けしない
作りになっていると思うよ紙上さん
いわゆる優柔不断系の容姿や性格じゃないのに

このフォローの入り方
どうやら本当に人気キャラらしい

ためしに支部検索してみたが禁書ホモ絵なんぞ殆んどないｗ
ノマばっかだしその紙状さんよか一方通行さんとやらの方が全然多いｗそしてそれ以上にビリビリさん多過ぎる
普通にホモ無理なジャンルなんだろ…

ラノベアニメをなんとか女性向けで拾えないかって見方なんだろうけど
禁書読んだり見てる腐もべつにホモは望んでないと思うんだよ

片思いキャラであるビリビリ好きの
紙上×ビリビリが
最大カプのイメージ禁書は

何でビリビリってそんなに人気があるの？
つか単独人気・カプ人気をを支えてる層って男？女？

紙上×ビリビリは男人気だな
女性向けノマなら支部でも一方×ロリが一番多かったと思う

神上さんは自分の感情で動いて自分の論理で説得
実際は「それが正しいんだろお前の中で(ry」的な事が通用する。それが禁書
だから自己中だの世界が神上さんの理屈中心に回ってるだの言われる
自分の道理で説くのに対し吟さんは世の中の道理で説くから格の違いが出るんだと思う

あと、吟さん周りの女の子は好意を現にしなかったり変人だったりするので
好意を返さない主人公に苛々することはないが
神上さん好きの女の子はあからさまで健気なのに気付かず次々フラグ鈍感さが嫌な女子も多いかも

支部で禁書は超電磁砲も合わせて20000もあるジャンル
二期でキャラ数も大幅に増えてさらに活性化するだろう
他のアニメに目ぼしいのがないし

>>796
ごめんさすがに吟信者のフィルターきめえって思っちゃった
比較論はどこでも嫌われるけど堂々と他sage吟ageする信者さんパネェっす

最近の吟さんは世の道理など知ったことかキャラですけどお……

多少の違いはあるけどまあ同じカテゴリだろなって思っちゃう＞吟さんと紙上さん

つーかそろそろ紙上さん（笑）厨の禁書宣伝もうざい

格の違い…

絶対女性向けではこないだろうしな

禁書は女性受けするキャラもそこそこいるけど、矢印の中心にいるのが女性受けしない紙上さんなのがいかんのだと思うよ
これが吟さんなり品なりならもうちょっと
あと女性向けキーキャラは一方だと思う

てか吟さんの説教て寧ろ不評じゃないか…
前の蜘蛛男編とかオトセさん編とかの説教本スレでも全然マンセーされてなかったし寧ろウザがられてる気がする

紙状さんより一方のが女性人気はあるだろうがガチノマじゃん
男性向けでは流行るだろうが女性向け的には金書は来ないでしょ

吟さんの説教も最近は特にあまり評判よくないね
吟と言えば今週号とか結構ネタになりそうな話やってるけど
どうも原作のみではイマイチ盛り上がりに欠けるというか
アニメやってたらもっと盛り上がってたんだろうなと思う
当たり前っちゃ当たり前なんだけどアニメ人気が高かった吟だとよりそんな感じがする
再生もアニメ終わるって話だけどこちらはそんなに影響ないっぽいね
初期こそ凄まじかったけど途中からは楽しめるアニメだったと思う

ごめん名前欄忘れてた

じゃあ質問というか疑問なんだが
上で挙がってたサンジ大惨事は見れないんだけど、剣豪の2年後はそんなに変化ないor出てないのかな？
椅子を支えてる層はあまり外見にこだわらずにむしろ2年後に喜びそうな気もしそうなんだけど

>>809
右腕がないらしいけど

カオススレだから何でもありなんだとしても
もしネタバレなら一言断ってほしいんだけども

ネタバレ注意

>>809
片目と胸に傷で隻腕っぽいらしい

椅子はvipの椅子バレスレに参事のアップ画像とかもあったよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1285663672/

バレレス






>>812
アイパッチ＋義手とかになれば同人的にはダメージを受けないのでは？
隻眼はむしろ同人受けするイメージだ（場皿の盾とか）

剣豪よりもコックだろうな
華奢な色男のイメージでやってたんなら見た目は重要だろう

今度の髭は誤魔化し様が無いからな

剣料爆死の危機ときいて

どう考えても髭より腕より眉毛の方が問題だろ同人的にはw
どう描けば良いんだよアレ

眉毛の外見特徴のみ見ない振りが一番じゃないかなｗ

逆ぐるぐるに爆笑したｗｗ
おっさんヒゲ・超ガタイ・内側ぐるぐると同人潰しもいいとこだなあ

もう同人潰しても怖いことないレベルだしな
かっこよくなった気はするけど受だと思ってる人はどう思うんだろう

元々異形の多い漫画だからこれくらい普通じゃね？と思ってしまったw
二年後はスルーで過去のみで活動しますって所は増えるかもね

わんぴはまったく同人的に見たことないけど
あの３時はショックだな‐…
まあまだ漫画見てないから紙面の動き見たらまた…いや、うーん…
これショックな人多い気がする

思ったよりカッコいいと思ったんだが・・・

異形多いつーても、元々その形で出てきたキャラと元々はそうでもなかったのに変化したキャラでは
全然意味合いが違う様な…ｗ
いや、読んでみないと解らんけど
個人的に今でてるバレ画は料理人の顔が小さくてよく見えんのだけど、ガタイ自体でかくなってる様に見えるし、
顔もどう変化してるのか文字バレ見る分には楽しみすぎる
（ジャンル者じゃないから言える事だがｗ）

湾ピ作者はわざわざ「女子から三時のすね毛描かないで！！とか色々手紙貰うけど描きまくります」
とか言ってたので逆に三時腐に強く反発しちゃってたんじゃないかと思う

>>826
すね毛はともかく、今回のは腐じゃなくて一般の女読者もショック受けそうなんだが

でも三時だけじゃなく色々あんだけでっかくビジュアル変えたら大分これまでの人気に影響出そうなのに
よくやったなあと思う。

ｶﾂﾝのラジオで腐が腐ハガキ送ってきててメンがわざわざ「引く」とか「絶対ない」とか言ってたり
擦ら団や湾ピの作者みたいに腐があんまり作者や本人にアピりすぎると
引かれたり反発されたりする気がする。まあ厨なんだろうけど

剣料って今のカプ規模どれくらいなの？
厭離で200くらいはまだいるのかな

剣料次の秋の厭離が270ぐらいだったような
お通夜かな

ガタイがよくなったにも限度があるだろ
どこの関取だよ
ゴンさん以来の衝撃だわ

>>780
なんだその意味不明な理屈w
男女共に好かれてるキャラなんか沢山いるだろ
まあ女に受けるキャラが、それゆえに男から嫌われる事なら割とよくあるけど
逆はまずないよ
男オタにとって女人気はマイナス印象だけど、女オタにとっては男人気はプラスになるから

何言ってんだこいつ

アンチなのか自意識過剰なのか知らないが、何でも腐女子に繋げるのも気持ち悪いな
容姿にしろストーリーにしろ、普通に何か考えがあってやるんだろう
同人への影響ならともかく知りようがない作者の心境なんて深読みしても仕方ない

まあ今回ので椅子の最大カプに痛恨の一撃を受けたのは確かだと思うけど

ていうか椅子の賛辞は攻めの料理作ってたんだからあのくらいの身体になってなきゃ修行の意味ないでしょｗ
色々言われてる見た目も赤紙っぽいけども赤紙すらもあのガタイで受けが多いんだから
見料さんも頑張れよ
ここが踏ん張りどころだぞｗ

バレ画で料理人顔アップみた
思ったほどでもないがやっぱり変は変だｗ
前の眉毛は髪の毛でごまかして目立たず書く人もいたけど、これは作画的な意味では回避出来んわな…ｗ
というか、なんか単純に小汚い印象になった

しかし椅子最大カプって何だかんだでもう何年も存在するもので、今が旬って物でもないからむしろここまで
規模を保ってた事自体が奇跡というか、別にそろそろ減っても寿命的なものもある気がするからなぁ
これが、まだ新しいジャンルのデュラとかで、仮に静雄辺り顎ヒゲ生えたとかなったらどうかと思うがw

どんな修行を積めば毛が生える位置を変えられるのか興味はあるｗ
きっとハゲてるのに毛深い人には吉報だろう

剣料者の移動先はやっぱ静ちゃんが多いのかな、見た目的な意味で
たしか剣受けは伊達に流れた人が多かったんだよね？

別のケンカップルに行くんじゃないの？
それか具の課かイルみたいに原作の動きに
全く関係なく同人やってくか

つか腐女子対策とは思わないわ
椅子同人全盛期ならともかく今更だし
…まあ眉毛ぐるぐるが逆なのはきついと思うけどｗ
今考えるとあの眉毛で三次受け良く流行ったなあと思う

剣料者の落ち込みっぷりパネエ
椅子同人オワタ

権さん・・・はどうだったんだろ
もう既に狩人ジャンルや主カプほぼ完全に全滅してた記憶しかない

剣料はどうなんだろうね
でもｶｶｲﾙとか会場とかあんま接点なかったけどジャンル最大だったような

これは接点ないとかいうのとはまた別物じゃないか
描かれないことは妄想できるが
描かれていることをなかったことにする妄想は難しい

それもそうだね
ごめん

眉毛もそうだけど体がゴツくなって頭とのバランスがだいぶ変わったように見える＞惨事
剣豪が体格的にはほとんど変わってないように見えるから尚更

分け目が逆ってだけでも
微妙に印象変わるんだなっと

何にも変わってない船長にワロタ

顔のみのアップ画像だと今までの顔に髭と逆ぐるぐるがついただけで
そう変化無いと思ったけどなあ

そのぐるぐるとヒゲがもんだいなんじゃないか？と思ったが
言われてみれば赤髪とそう変わらんようなそうでもないような

単なる読み手の自分には三時は普通に許容範囲だが
三時受けの人にはキツそうだが三時攻めの人はどうなんだろう

こうしてみると再生10年後はうまくキャラチェンジさせてたんだな

もう10年も続いてまったりやっているジャンルに、こんな爆弾が落とされるとはなぁ
いやぁ、連載作品って本当に怖いもんですね

>>846
椅子は小学生の読者も多いし、子供には一番人気の船長の見た目を大幅に変えると
ついてこれなくなるからだと思う
船長カプやってる人はなんとなく予想ついてたと思うよ＞船長変化無し

バレ画像注意

http://beebee2see.appspot.com.nyud.net/d/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY0trnAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com.nyud.net/d/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY9o3pAQw.jpg

これ見る限りはそんなでもないんじゃない？
椅子好きな人は耐性ありそうだし

いけそうだな
長い人が多いし大丈夫なんじゃないか

>>851
最初からそれならまだいいだろうけど
前のほうが良かったと思い続けるのは確実
デザインが変わったデビル名倉イもアレはアレでそう悪くはないと思うけど
前のと比べるとどうしてもね

>>851
髭より眉がきつそうだな。

カラーの方は体つきまで別人だけど
こっちだとそんなに変化してないっぽいな
間違い探しみたいなリニューアルｗ

そういや吟も便乗して２年後やってるけど
あっちはどうせ夢オチだろうと思ってる人が多いいよな？
鬘→工事済みニューハーフ化とか受人気上がりそうだしｗ

>>851
もしかして分け目変えたから初めて見えただけで
反対の眉毛は元々ああだったのか？と思い始めた

カラーがおかしかっただけで思ったより変化してないな
これならあんまり問題なさそう

一発ネタとはいえ前に扉でオカマ化した時も
普通に笑ってる人が多かったから
たいして打撃はなさそうな気がする
椅子の作風が作風だしなあ

吟はこのシリーズのみのネタっぽいから
普通に既存ジャンル者の萌えネタになって終了だと思う
もしかしたら火花あたりでプチボーナスくらいはあるかも試練
もっと早かったら火花合わせで新刊出せたサークルも多かったかもね

>>856
原作者の描いたカラーにおかしい、って…

>>851
ただでさえ面白い眉毛がさらに面白くなって
面白ヒゲも追加されたっていう
足し算しすぎだな…
もっと引いて！

吟に関して言えば、吟家具は家具がナイスバディに美化されてるわ
お邪魔虫の芯８がいなくて吟と二人きりだわで大燃料だろうが
それ以外は萌えネタにもならないんじゃないの
紺多恵は一部の混同ファンくらいしか需要がないし

鬘受けの事情はよく知らんが、受けが股間改造してニューハーフになったら嬉しいもんなの？
女体化好きが多いなら燃料なのかな

>856
多分眉毛はこういうことなんだろうね。

＠＿　＠＿
　　・　　　・

髭は面白髭って程でもないんじゃ？
おしゃれ髭に見える
殆ど髭受けだった☆戦争なんてもっさり髭だったよ

陽画ジャンルと一緒にするんじゃないｗ＞指輪とか☆戦争とか髭天国
顎の髭より鼻下の微妙なチョビ髭軍の方が気になるが…まぁ髭は剃ったとかなんとか
適当にできるからな　剃るかもしれないし…眉毛はこのままだろうけどｗ

髭は申し訳程度にちょいちょいっと線を入れとくぐらいに薄めればなんとかならないか

バレ画像見た
最初にカラー見て思った印象よりも案外変わってなさそうだね

しかし
＞反対の眉毛は元々ああだったのか？
それだと顔を全露出したらかなり面白い顔になりそうなんだが…ｗ

片目を隠してる理由とか妄想してた人なんかは特にショックなんじゃないか？
普通に出してるししかもあんな眉毛だったらなあ

>>861
笑いがとまらない
どうしてくれる

>>860
やっぱり芯8ってお邪魔虫なのか

吟なら起き家具や肘芯当たりも喜んでるの見たなぁ
鬘受はどうなんだろうな、複雑な人もいそうだけど

>>861
これだと真面目なシーンも爆笑するわ

>>868
かつらはいつもトンデモギャグ要員だから
気にせず笑ってる人が多いような

>>851
2枚め、普通にかっこよくね

>>870
ていうか今までの数々の下ネタ諸々を経て残ってた人達なら
躊躇なくオッケーだろうw

鬘はすでに老人になったり黒人になったり猫になったりしてるし

>>866
テニヌで腕に包帯巻いてたキャラが包帯とったら
金のガントレットしてたって例もあったなw

金のガントレットは腕に包帯＝自傷癖妄想厨には相当ダメージだったみたいだけど元々お笑い学校だしな
三時にしても鬘にしても元々お笑い要素が入ってるからまだマシだろうか

>>874
あれ？
テニヌってファンタジーだったっけ？
原作もう見てないけど、宇宙編が始まったって聞いてももう驚かないわ、テニヌ

ここだけテニヌ100巻突破スレ思い出した
古代中国編とか地下帝国編とかあったなｗ

>>872
そういえば●ネタもやっちゃったんだっけか
いまだについてきてる鬘ファンはある意味精鋭揃いだな

というかギンたま関係のキャラはみんなある種の
汚れギャグやってるから別にかつらファンだけが特別な訳じゃないと思う

吟で汚れギャグしてないキャラって誰がいたっけ
家具等の兄ちゃんとか？

>>877
地下帝国編見てえｗｗｗ

まだ発売してない来週の話だしそろそろ眉毛のネタは終わりにしないか?

でも眉毛以上のインパクトあるネタがうかばないｗ

でも髭の影響でかいんじゃない？
三時にすね毛あるの発覚しただけで作者に抗議の手紙殺到したらしいし
三時受けって三時が女の子なんて目じゃないくらい美人って感じの人多かった気がする

>>880
ごめ、ググってログ見てみたら機械帝国編だったｗ

テニヌ同人の人達もあの原作のカオスっぷりで訓練された精鋭揃いだったんだろうか

剣料スレは阿鼻叫喚葬式状態だから相当影響あるだろ
むしろ古株ほどショック受けてる

椅子は良くも悪くも原作信者が多いっぽいから
原作で大きな動きがあると付いて行けなかった時に大変だな

椅子はキャラデザなんかどうでも良い人ばかりだと思ってたが意外に気にするんだな

椅子は戦争編でブーム起こして人気の炎兄が死んで剣と料の見た目が変わるとか
ここ1年の流れなのに凄いな

>>883
テニヌ同人は
新キャラ登場やミュがきっかけで贔屓キャラが出てるとこしか把握してないご新規さん大量流入
→原作を通して読んだり新展開が来たりしてカオスっぷりに脱落者多数
を繰り返してるっぽいな
原作を長くリアルタイムで追いつつ同人やってる人たちはそれなりの猛者ぞろいなんじゃないか

>>886
ほんとにそうなら嘘っぷ受けとかもっと多いんじゃない
最大カプの二人はあの中でまともな容姿だからこそ最大カプだったんだろうし

でも個人的には新三時結構かっこいい
三時攻めの人なら萎えずにいけそう

髭属性持ちの自分には普通にかっこいいけどな＞新三時
乙女化とかしてる人にはきついだろうが

髭よりあの眉毛がきついだろ
何しててもギャグにしか見えない

ここで部外者が適当に騒ぐほどには減ったり増えたりしないもんだから安心しろ

漫画部分見たら以外にいけるような気がしてきた
細身の男としての３時が好きなんで
ただやっぱ髭要らないよね

あれはシリアスな顔で
やられてもキマらないから困るって言われてたな

剣料さんもう専スレでやってよ
可哀相なのは分かったし同情もするけど占領はやめてよ

カラーページのガタイのいいおっさん風だと深刻だったかもしれないけど
漫画部分は、歓迎はできないけど許容範囲ってとこじゃないか

深淵が３DSに移植されるけどあんまり関係ないか

>>895
流れ見てると剣料の人達というよりも、剣料以外の人達が剣料大打撃！って騒いでる感じだが
まあ、部外者があれこれ想像したところで、ジャンルの今後なんてわかんないわな

>>880
家具兄と高過ぎだと思う
この２人はギャグに関わらないキャラとして人気があるしね

>>897
ラストが（というかその後のスタッフ発言が）物議を醸した作品だから
後日譚とかで主人公周りにフォローがあればジャンル者の材料にはなるかもしれない
下手すると仮面3Fesのように更なる阿鼻叫喚の元だが

仮面３後日談が黒歴史っていうのは聞いたことあるけど何があったんだっけ

ロボ子は人間になって幸せになりました
主人公は死にっぱなしですが何か

て感じ

>>898
ここで必死にネガティブキャンペーンやるのは大抵部外者だからな

>>902
ありがと
ない方がよかったと思うのも仕方ないな

ただの死にっぱなしですが何かだったら
まだよかったよなアレ
あのグロ化は何か意味があったのか

よく知りもしないのにここのネガキャン間に受けて他スレでガセ流したりしてるしな

ネガキャンと言うより10年も続いてきた長寿人気カプに
ここに来て動きがありそうで興味津々な人が多いんだと思った

ワンピ自体に話題性があるんでしょ

受の容姿変更がカプにどう影響するかを実地で見れるひさびさの機会だしな
髪型変更はたまにあるけど、眉毛がどう影響するのかを見れるチャンスは滅多にない

ワンピの同人に興味なくてもキャラの変化が気になってる
人は多いだろうからね。

狩人全盛期に権さん来てたらどうなってたんだろうなあ…

椅子は炎兄死んでダメージあるのか？
炎兄自体戦争までは二年位に一度再登場するようなキャラだったし
城髭海賊団ともう一人の兄弟生存フラグがある辺り、回想再登場は期待できそうだから別にそうでもないような
むしろあの今まで出した中でも特に凄い設定詰め込んだようなキャラで生きてた場合の方が打撃ありそうなんだが

＞眉毛がどう影響するのかを見れるチャンスは滅多にない
そんなチャンスそうそうあってたまるかｗｗ

変な眉毛が更に変な眉毛になって髭が増えて濃くなったぐらい？
あと顔が面長になってカラーからすると体格も良くなったかな
流行カプで髭受けは他に例が無いけど変な眉毛なら米英があるから
眉毛がどう影響するのかは興味深いかも知れないｗ

>>899
ありがとー
そういや高過ぎって人気投票でやたら順位が上だったっけ

英はハンコ顔のパーツの一部が太い線なだけだから
細くしたり薄く描いたり前髪で目立たなくしたり、いくらでも改変できるし
今の三時ののっぴきならない状態とはレベルが違うと思う

前髪の被る部分の顔の端のパーツが特徴的
↓
前髪も被らない顔の中央に特徴的なパーツが鎮座
っていう変化ってまず無くないか？
ぱっと見で引くかどうかってより
眉根を寄せたり困り顔させる絵が描きづらいって二次で厳しいと思う。

そもそも普通に考えて今までの眉毛だって十分おかしかったんだから
そんな描きづらいとかしばらくしたら慣れるんじゃないの？

ﾆｭｰｽを分かり易く解説する番組で残念ながら人気の、
池上彰のＴＶでのデタラメっぷりを、漫画で分かり易く解説ｗ
あぶないテレビ
http://img03.ti-da.net/usr/zerodoppelganger/121658571.jpg

今、｢池上彰｣のグーグル画像検索で１０ページ目くらいにあるから沢山の人に見てもらいたい。
どんだけコイツがアカラサマにおかしいのか。

いや、眉尻が変なキャラは結構いるが、（二つに分かれてるとか）
眉頭「だけ」が変なキャラというのはそうそういないから・・。

椅子バレ絵の隻腕見て、剣豪×船長の人にはプラス燃料かマイナス燃料かって
方向に考えがいった自分は赤髪バカすぎる
彼ら見たいにたまにしか出ない大人キャラはデザインそのままだろうか

なんだかんだで一時の受けとめ期間が終わったら特に影響無しで続行な気もする

しかしこれからしばらく場皿稲妻DR下手再生政権なんだろうな
全方位ヒットの兆しが無い

それぞれのジャンルの人は楽しんでるんだろうし
それで別にいいんじゃね？

再生ってアニメ終了はあんまし影響ないのかね？

>>920
赤髪は再会があるから
誰?みたいになってたら再会できないし
変化なしだと思うけどな
炎みたいに死亡級の爆弾はありそうだけどね

新番の美少年と咎犬はどれくらい来るだろうか
美少年は場皿後番だしパッと見派手だしでそれなりには食いつかれそうな気もするけど…

ヒットないない言われつつ再生下手に場皿ＤＲ稲妻が食い込んできたかんじだな
とはいえ、再生下手押しやる大ヒットクラスは年単位で来なそう
庭球みたいなメディアミックス延命はなさそうだから次が来たら衰退しそうなんだけどな

ゲームがこれからもどんどん発売されるであろう場皿と稲妻は拡大路線に問題ない
DRRRは原作小説だけじゃ燃料として弱い
やっぱりアニメ二期に期待するしかないか

庭球は月刊誌だけど連載再開してるからね。
ミュだけなら流石にもっと衰退してると思うよ。

再生・庭球歌劇・プリクアはどれか欠けると結構痛い3本柱的なことを
映像版権の企業が言ってたから再生もなにかしら続けるんでないの
それが同人的な延命になるかは謎だけど

デュラ二期やるとしても同人的にはあんまり美味しくない展開だと思うなあ
バーテンに女が2人も付くし

稲妻は何だかんだで春までは安泰っぽいけど
次作のメインキャラ人気キャラの扱いによってガクッと勢いが落ちる可能性あるね
場皿は大きく減ることはなさそう

>>930
周りにまとわりつくだけだから大した問題じゃない
それより青とか六とか幽といった新規の面子で上手く盛り上げられるだろう

>>930
戦争コンビでこれでもかと狙ってるの見え見えなアニメだったから
女２人が付いても戦争コンビが必要以上に追いかけっこしたり
回想とかで絡んだりするシーン毎回出すんじゃないの？

年齢層高い再生場皿はこのまま長期型で沈静化していきそう
下手はそろそろブーム3年目でコアだった学生層が動き始めそうだ
とはいえしばらくSP数は無双しそう
稲妻は続編次第か？
ＤＲはどうだろう、人工的な175ヒットって言われつつ残ってるし

DRは原作9巻次第だな
そこで大きな仕掛けが成功するか否か

8巻が出る前は8巻次第と言われてたようなw

drは供給サークルが頑張っていても島中まで海鮮が追いつかない、サークル同士が買わないのだからこのまま終息だろうね
原作もノマだろうし、アニメ二期あったとしても再燃は見込めない

原作でノマ乱立してるなら種みたいに盛り上がればいいんだが、そっちもさっぱりなんだよな
何処みても例の二人しかいないっていう

次の新しい流れがくるまではどのジャンルも維持なんじゃね
その次がまったくきそうな感じがしないが

DRは男オタには腐ジャンル認定されてる上に原作がガチノマだから先細りだと思う
正直、流行が無い時期にたまたまアニメ化されて
人が流れた結果たまたま肥大化した地力は無いジャンルっていう印象だ

腐ジャンル認定は終息する原因にはならないだろ
ペニプリだの言われてた庭球や次に腐漫画認定された再生が
ここまで続いてるんだから

テニヌって昔は男性読書に嫌われてたのに今は愛されてるから凄いね

相変わらずここはテニヌの持ち上げすごいなあ

ぶりっ子だと同性に嫌われていた女が汚れキャラも嗜む様になって評価一転したようなもんだな

なんかあまりに不自然でコラみたいだなｗ

>>941
腐ジャンル認定萌えオタ敬遠＋今後ガチノマ展開で対腐女子の供給も無い
の合わせ技だから同人的にきついと思う。
テニスや下手みたいに一貫して腐女子ネタ供給しつづけられる原作なら問題ないけど。

ちゆ12さいで「テニヌは龍球である」とか言われてたけど
男読者の中でそういう意識が定着したんだな
ちゆが先か定着が先かは知らないが

庭球はあの域まで突き抜けてしまえば、
ネタ漫画として一部男性にも楽しめるってことだろう。

再生は、男性から見るとまだ突き抜けが足りないのか、
腐女子向け漫画として、一心に腐女子ヘイトらの蔑みの対象になっているが。
（実際には男児にもそこそこ人気の漫画なんだが）

まあ、大して腐人気のない濡ら利や鰤を腐漫画認定して
実際に腐人気のある椅子は腐漫画じゃないと持ち上げているくらいだから
見た目の印象だけで語っているんだろうけども。

竜球よりは燐花家だな

>>948
男×男のカップリングで二次創作を嗜むっていう本来の意味での腐でなくて
美形キャラが沢山いたり厨っぽい絵柄や作風で
中高生の女子オタクから好まれそうなイメージ、なんて意味で腐向け漫画と言われてるんじゃないかなそれらは
椅子は王道でベタな少年漫画だしイケメンはいるけど美男子となると？だから腐認定はあまりされないんじゃ

週漫住人はスラ団と椅子が一大ジャンルだったという事は絶対に認めないからね
原作売上とコミケスペース数の比率で決めようとしたら根ウロが1位になってまた無かった事にされた

寝卯炉は腐がいるから人気ない主張してたからな
だけど再生は腐漫画と言われても仕方ないんじゃ？
絵柄が変わったし、意味のない美形は嫌われるし
男子高校生は嫌ってる

勝手に腐認定して無意味に腐を叩く人ほど、パッと見の印象だけで物を言う所あるからなぁ
庭球のﾄﾞﾘｹﾞを指して腐女子歓喜ｗとか、どっちかっていやあ涙目だよなーと思ったもんだ

＞意味のない美形は嫌われる
そうか？
恋愛漫画じゃないバトル漫画なら役立たずじゃないバトル要員なら
美形の方が圧倒的に人気なのが普通だと思う、たとえモブに近い脇でも
非美形はメインキャラかネタに特化してないと人気出なくね？

あと絵柄に関しては、綺麗目なのが腐受けと関係なく今の流行だから
一昔前と比べても意味ない気がする

どうでもいいつーか、男ヲタに腐認定されてるのは、同人ジャンルとしての先行きには関係ないだろう
ｄｒｒｒの不安はノマ展開だってことじゃないの、同人ジャンルとしては

そもそも腐漫画の意味が分からない
腐向けに漫画描いてるってこと？
誰も腐向けに漫画描いてないだろう
女向けに描いてることはあっても
要はその漫画が気に入らないオタが叩く材料にしたいだけ

＞意味のない美形は嫌われる
意味のある美形？

再生も言われるほど片っ端から美形出してる訳でも
関係性がホモくさい訳でもないんだけどな
どっちかというと関係性は記号的で薄いくらいだし
あの作者が普通に描くとみんな美形にみえるのはともかくとして

銀珠の美形は史実が美形だから意味があるけど再生は無いって言われてた

不細工が主要キャラって正直子供も喜ばないだろう

史実で美形なのって土方ぐらいじゃない？
あと桂と龍馬か…沖田なんて下膨れおかめ顔だぞ

ただの男共の僻みを真に受けるなって

>>958
まて
土方と木戸はともかく……沖田は？

>>960
龍馬？え？あれで？

男は自分の理解できないものを「腐」と認識だけだろう

>>963
わりと凛々しい顔してない？
写真の立ち姿のせいかもしれんけど

女に受けてるものは全部一緒に「腐」だしな
そこで思考が停まる

>>958
さすがにそれはどうなんだ
歴史漫画以外は美形出すなとでもいうのか
その理屈だと家具ら兄あたりは美形じゃなくてもいい筈だし

アニメでもゲームでも女の子がかわいくても誰も何も言わないのに
男が美形だと文句言う風潮が何か納得いかないなあ

>>965
福山の顔見慣れたせいか写真見てがっかりしちゃった
そういや実物はこれだったみたいな

女にも受けてる少年漫画・アニメや男性向けもので自分が気に入らない作品＝腐○○だろ
気にした方が負けだと思うね

2chの同人板の同人人気考察スレとかコアなヲタしかいない場所で
一般人気と腐人気の定義語ってもナンセンスだと思うんだがw

このスレ的には、男ｵﾀに腐漫画認定される＝男性向け流行が見込みずらいっていうだけじゃないか？
ギャルゲや萌え漫画ジャンルが女性向で隆盛しないのに近い

土方と木戸の若い頃は写真のみならず美男子だったという当時の人の証言や記述が残ってるけど
龍馬は残ってないだろう
写真は悪くないと思うけどね

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285780949/l50

PCがスレ立てたら連投扱いで引っ掛かったから携帯で失礼

おつ

>>971
でも龍馬は男からモテモテだったんだぞ
近藤なんて龍馬がモテモテだから殺されたようなもんだ
まあ腐漫画の定義にはまったく関係ない話だけど

>>948
>大して腐人気のない濡ら利や鰤
>実際に腐人気のある椅子

は？

椅子***初版320万部　C78SP250
鰤*****初版115万部　C78SP226
濡らり*初版*49万部　C78SP*70

訂正
初版49万部は爆万
濡らりの初版数字はまとめサイトには記録なし

このスレでは腐人気ある方が勝ちなの？負けなの？

このスレ的には勝ちだろ
このスレ的には

>>972乙

勝ち負けなんて無いよ

>>977
大勝利

現在腐率スペ数ともに下手大勝利で終了

つかこう考えると下手の同人率すごいな
１巻ごとの部数100万行ってないよね？
ザル計算で100万冊÷2000sp＝500
……コミックス買った約500人に一人がコミケで本出してるんだよなあ

>975
釣りかもしれんが
椅子は10年ジャンルで既に最盛期の半分以下
ちょい前までは女性向け同人トップクラスの人気ジャンルだった罠

>>982
そう考えると凄い閉じた市場に感じるなぁ
いやまあ実際そうなんだろうけど

>>983
それこそ釣りかもしれんが元レス読んでるか？
椅子の最盛期は02年
今、濡ら利や鰤と比較して腐人気あるというのは無理あるだろ

>960
一般に出回ってる沖田の肖像画は甥っ子をモデルに描かれたもので
本人ではないぞ
史実にある表記はもっと違う顔してる
ちなみに西郷隆盛の肖像画も本人じゃない

>>982
オタ市場は閉じてる割に金に糸目をつけないというか動くから市場として成り立つからね

閉じてると言っても黒羊の売り上げとか見てると
（あれミリオンいってたよね？）
ニアホモっぽいのが好きというオタ女子層を腐女子に含めれば、結構な部数をカバー出来るよなうな


そういうライトな層と同人までやるガチな層を下手は上手く取り込んだと思う

>>985
鰤ってカプ割れすごくてノマや百合も多いんじゃなかったっけ？
単純に腐人気というなら椅子のが多いんじゃないの。

禁書って春日みたいに二次創作経由でなら多少はあるかもしんね
vipで見るような男キャラが集まって友情してるようなのなら

鳴門の女の子同士版のお色気の術はスルーして
男の子同士版だけはやたら叩くような場所での
腐漫画認定なんか無意味

正直あれは媚びてるって叩かれても仕方ない気がするｗ
あんまり露骨過ぎてあーあ…って感じだった
自分も腐漫画認定は好きじゃないけど

だったら百合厨に媚びてるとも叩いてるでしょ
２ちゃんつかネットなんて所詮壁の落書き
気に入らないもの叩きたいだけの意味しかないよ

女の子同士のお色気の術は同一人物じゃなかったっけ
描写もそんなに際どくなかった
そこいくと男の子同士の術は差助と才でやった上、かなり露骨で
桜に鼻血吹かせたり、インパクトが全然違うだろ
媚びてると叩かれたんじゃなくてドン引きしてた層が多かったような

本来少年向けの漫画なんだから百合っぽいもの描いて男子に媚びるのは良いんだよ
腐女子に媚びるから叩かれるんでしょ

女風呂でのキャッキャウフフみたいなエロアピールでもない限り
女同士の同性愛描写を喜ぶ一般人なんていねえよ

どっちかというと馬鹿にしてる描写で媚びてるもないわ

少年誌において女（腐込み）が
好きそうなもの（実際に好きかは別）を狙えば叩かれるが、
男（百合ヲタ込み）が好きそうなもの（実際に好きかは別）を
狙ったところで、なんら問題ないってことだろ
ただし、狙ってるか狙ってないかは個人の主観にゆだねるため、
（俺様が気に食わない展開は）腐向けだって認定するのも可能
その程度のことなんだから腐狙い認定した人に
どうこういっても無意味なんだよ

腐女子＝の中身が人によって違ったりするしね
前にとあるマンガの話になった時に腐女子の意味もわからず(というか本来の意味を知らず)
使ってるのがいてスレ内総ツッコミを食らってたんだがそのツッコミの中で
お前それはらき☆とCLANNADとSchoolDaysを(全部一緒くた一纏めに指して)
「ああ、あの学園ラブコメエロの萌えアニメね」って言ってるのと同じだ、というのに
当人含め皆が納得しててフイタｗ

なんか男の人がいるような・・・
鳴門のあれはどうみても腐に受ける描写じゃないから
腐媚びではない

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