【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ7【作品/CP】
1 :
考察:
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ(
>>2関連スレ参照)などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
■人気の有無を尋ねるのもおkです。ただしソースや数字がない場合
多少は回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例)○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
2 :
考察:2010/06/25(金) 17:45:22 ID:a38iPEMZ0
3 :
考察:2010/06/25(金) 17:46:06 ID:a38iPEMZ0
4 :
考察:2010/06/25(金) 17:49:25 ID:a38iPEMZ0
■次スレは970が立てましょう。
忘れてた
5 :
考察:2010/06/25(金) 21:16:02 ID:B2p4hlkf0
乙。あとこれも一応
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
6 :
考察:2010/06/26(土) 13:24:42 ID:bU2Y5LQkO
下手の伊が人気ない原因は何でしょうか?
伊を嫌いという意見はあまり聞かないにも関わらず人気はいまいちです。
cp的な意味でもヘタレキャラはヘタレ攻めとして人気がでそうな気がするんですが、流行らない理由は何ですか?
7 :
考察:2010/06/26(土) 18:29:09 ID:OYfrMLfn0
過去ログ読めるなら読んでください
8 :
考察:2010/06/26(土) 18:33:45 ID:ymClhfuTO
>>6 ちょっと前のスレにも似たような質問あった気がするが
単純に他のキャラのほうが同人的においしいんじゃないかな
作者のお気に入りだから独伊にとれるシーンが原作に多々あるしわざわざ同人しなくてもいい
後実際の伊人は恋愛面では全くヘタレじゃないし伊自体もその設定にしてる人がほとんど
なのでヘタレ攻め伊は流行らない
それとジャガーさん目の問題かな…?シリアスには似合わないからね
9 :
人気:2010/06/26(土) 20:20:09 ID:+TCxDTHG0
ヘタレ攻めとして人気が出そうなタイプって
受けより大柄だったり立場が上だったり、受けの為に尽くしまくりというパターンだと思う
伊は小柄で原作から美少女みたいな扱いされ、守られ属性キャラだから
少なくともヘタレ攻めにされるようなキャラでは全くない
かといって受けにしても原作で女の子みたいに公式カプのように描かれまくって
萎えちゃうか、好きな人でも原作で満足しちゃってわざわざ描こうと思わないのかと
10 :
人気:2010/06/26(土) 20:46:30 ID:mCCcvjjF0
伊は原作で童貞設定がなければヘタレ攻めとしてそれなりに人気出た気がする
童貞明言されてなきゃいかにもイタリア男な感じのキャラだから
二次でヘタレだけど色恋沙汰には手慣れてる遊び人風にできるし
11 :
人気:2010/06/26(土) 22:57:55 ID:l4ZZEAnAO
椅子の丸子の人気が高いのは何故ですか?
外見もイマイチ人気が出そうなタイプには見えないですし
本編での活躍シーンも少なかったのですが…
12 :
人気:2010/06/26(土) 23:17:58 ID:BpuIBOycP
>>11 まず奇天烈な体型が多い椅子キャラの中でとりあえず普通の人型である
あとそんなでかくもないので、炎兄などとカップリングにしやすい
大海賊団のナンバー2という立場も美味しく、その右腕としての働きや
性格もわかりやすく描写され、あと他キャラとの絡みも多い
能力はかなりかっこいいほうだし、変身後の鳥姿が可愛いのもマスコット的な人気になっている
外見は変な頭で眠そうな目のくたびれたおっさんだけど
奇天烈キャラに慣れた椅子ファンなら全然気にならないレベル
カッコイイ活躍はあんまりしなかったけど戦争編は全体的にシーンぶった切りだったので
露出の多さという点で印象に残ったって感じじゃないかな
13 :
考察:2010/06/26(土) 23:54:28 ID:cJVqGIqK0
考察依頼です
●ないんで既出だったらすみません
日よりの天国が人気なのはなぜでしょうか
日より同人は飛鳥と細道と天国が三強なのですが
このうち飛鳥と細道は大体単行本一冊に一つは新しいネタが入り
アニメでも一期に一話は新作がくる長期シリーズなので人気があるのはわかります
しかし天国はこの二シリーズとは違い
原作で出てきたのは一回のみでアニメにもなっていません
いったいなぜ燃料がほとんどないにもかかわらず
天国が日より同人で飛鳥細道に次ぐ人気になったのでしょうか
14 :
考察:2010/06/27(日) 00:42:57 ID:YRD5EA1RO
考察お願いします
任玉の六いカップリング(門線、専門)の人気にかげりがみえているのはなぜなのでしょうか?
六年生全体の人気も五年に押されがちとは言われますが同じ六年生の六は、六ろは人気な様子で
オフでもかなり数があり、書店でも結構目にするにもかかわらず
六いはオフのスペ数もサイト数も伸び悩みどちらかというと縮小気味な気がします
一体なぜ六いだけがこのような状態になっているのでしょうか?
教えてください
よろしくおねがいします
15 :
考察:2010/06/27(日) 00:50:28 ID:kIvIvoP/0
>>13 2008年ごろ笑顔動画で、日より動画で人気のある投稿者が作成した
日よりキャラを使ったRPGゲームプレイ動画が投稿されていて
(その動画は未完のまま削除された)
天国組が原作にない冥王的な位置づけの使われ方をされていた
それから死を司る死神・鬼の血を引く者・不幸な過去・世界の変動を見守る者
といったシリアス二次設定が発展していったという形だったと記憶している
あと服装や造形がイラスト映えするのと、ピ区渋や手書き風呂具が
発展していく時期と重なっていたこともあると思う
16 :
考察:2010/06/27(日) 01:07:16 ID:Oqvz6qvp0
>>13 関係性がまんま飛鳥組とそっくりだったからじゃね?
もともと飛鳥組に萌えていた人たちがそのまま似た関係の天国にも食いついた
天国は元からしてかなりアレだから飛鳥よりも突飛なこともできるし、
シリーズが続いてないこともあって妄想補完しやすかったんじゃないかな
17 :
人気:2010/06/27(日) 10:54:30 ID:gYerd5QXO
考察お願いします
ほくろのバスケの火が準主人公ポジションにも関わらず
黒や黄と比べて単体人気が低めに見えるのは何故ですか?
18 :
sage:2010/06/27(日) 17:43:03 ID:RuiQEd330
>>14 門船が廃れ始めた時期と
ミュの時期がだいたい同じであることから
ミュで押されていたのがかえって逆燃料になって引いていったんだと思う
毛馬井は双方ともに単体でも人気だからか割と安定しているいまげ
兆個へに関してはちょっとわからない
19 :
人気:2010/06/27(日) 19:43:34 ID:k/Dcazzx0
考察お願いします
前スレの最後の方で主人公とヒロインの組み合わせについて考察されていましたが
ひとつだけわからないことがあるので依頼させてください
吟玉の主人公×ヒロインが不人気なのは何故でしょうか
吟玉の主人公もヒロインも単体では人気があるようですが
どちらも別のキャラとの組み合わせの方が圧倒的に多いです
主人公とヒロインの組み合わせは自然
という見方は吟玉には通用しないのが不思議です
20 :
考察:2010/06/27(日) 19:47:25 ID:sqVS34qF0
吟家具は一応それなりに数はあるが流石に年齢差の問題が大きい
家族臭が強いせいもあってどうも犯罪っぽくて受け付けないという人が多い
21 :
考察:2010/06/27(日) 19:49:04 ID:A2VbT1QiO
でゅららら!!やIWGPなど池袋が舞台の作品が人気が出るのは何故ですか?
池袋自体がお話の舞台にしやすいと言うのならその辺りも不思議です
22 :
考察:2010/06/27(日) 19:54:15 ID:NItqyIX00
不人気って…吟玉の男女カプでは2番目に多いんだが
置家具が多すぎるだけで吟家具も普通に多い
大人子供は苦手な人も多いだろうけど不人気とは別だろうし
23 :
考察:2010/06/27(日) 20:04:01 ID:HE4Fn/jpP
>>21 池袋が舞台の人気作品ってその二つしか思い浮かばないし、『池袋を舞台にしたから』
人気が出た訳じゃないと思うよ。むしろ新宿や秋葉原のほうが、ヲタ人気ある
作品の舞台として選ばれてないか?
24 :
考察:2010/06/27(日) 20:39:58 ID:2dXCEwHO0
>19
そもそもあの漫画のヒロインて誰だっけと悩んでしまった
差っちゃんかと思った
吟差地・吟絶えならわりと見る
家具等はやはり吟さんからすれば妹・娘だろうし
25 :
考察:2010/06/27(日) 21:03:13 ID:iXQQomVI0
>>24 サイトや同人誌の多さなら
吟家具>>>>>>吟差地・吟絶え
なんだけどね…
26 :
考察:2010/06/27(日) 21:21:58 ID:yJzWd9S1O
>>19 サーチや同人誌の数、スペ数見たところ
吟ノマカプは置き家具が頭一つ抜き出てて、続いて吟家具の二カプが圧倒的だから
不人気という訳ではないと思う>吟家具
吟も家具も単体人気面では男女カプとして流行る条件を満たしてるが
他の方が言う通り如何せん年齢差、親子のような関係がネックになってるのかと
まぁ年齢差カプ好きな人もいるからこの辺は何とも言えないが…
原作作でも芯8を交えた萬屋家族描写が多いから
カプ萌えよりも親子萌え、家族萌えしている人も多いのかと思う
27 :
考察:2010/06/27(日) 21:25:14 ID:grblUMXh0
>>19 >>22も言ってるけど吟玉のノマでは2番手だし
他のジャンプ漫画でのノマカプと比較しても普通に人気ある部類だと思うが
置き家具がノマカプとしては異例の人気で相対的にそう見えてしまってるか
>>24みたいに偏在的にしか知らないだけなんじゃない?
28 :
考察:2010/06/27(日) 22:02:12 ID:ZkXGndoeO
吟家具の流れで思ったけど
BLNL問わず
大人×子供カプを好きな女性が割と多いのはなんで?
男が若い女を好むのは周知の事実だけど
女の立場からしたらそういう現実は面白くないかと思った
女性向けでロリが流行るのは、男性向けでガチホモが
流行るくらいに違和感ある
BLの場合も大人×子供のショタ受はそこそこ多くて、
けして総スカンになってはいないのが不思議
女性は母性本能があるから
子供に性的虐待をするようなカプは人気が出ないかと思ったんだが
29 :
考察:2010/06/27(日) 22:08:23 ID:X7tZbzyf0
>>28 大人×子供の年齢層をどこに想定してるのかはわからんが
子供をガチショタやガチロリと定義する年齢(小学生以下なら
実際流行ってないよ]
もし20歳×14歳でも大人×子供カプと定義するなら
そりゃ、13〜14歳は庭球みたいにどこが子供やって場合もあるから
同人するにあたってあんまり子供!という意識は無いんだと思う
30 :
考察:2010/06/27(日) 22:29:37 ID:eKaCx91H0
女性向けでも、子供側が年齢相応の幼さしか持ってないキャラだと、人気は出ないよ。
NLBL問わず子供の方にちゃんとした自分の意思があって、精神的な部分や相手に対する依存では
年齢が逆転したり、大人が一方的な強者ではなく、どこかの部分で対等じゃないと。
31 :
考察:2010/06/27(日) 22:30:19 ID:wtVL9K5a0
>>28 人気のある大人子供カプって、
子供がそれなりに高い地位にあるか
よっぽどスペック高いかのどちらかだと思うけどな
子供が大人に完璧に屈してしまうようなのはあまりないのでは
吟家具の場合、同世代の女数人に言い寄られているのに
妹か下手すると娘くらいに見える相手を選ぶのって
やっぱりひくわ、ってのもあると思う
32 :
考察:2010/06/27(日) 22:33:38 ID:CShXUIDT0
>>28 >子供に性的虐待をするようなカプ
これで流行ってるカプってあるか?
これだと受けがせいぜい小学生で逆らえない立場の人とのカプって印象
2次創作だと中学生以上はもう子供という感じじゃないなあ
もちろん主要年齢層が20〜30台でひとりだけ中学生とかならわからなくもないが
飛翔のようにメインが中学生とか普通にあるし
大人子供カプというより、年上とのカプって感じにしかならんと思う
BLのショタ受けといっても、本物のショタってあんまないような
中学生だけどショタショタしいとかそういうのはあるが
本物の子供じゃないから萌えられるんじゃね
33 :
人気:2010/06/27(日) 22:46:27 ID:7Op81HbY0
ちょっと亀だけど
>>17 人気投票だと黒(緑)火黄の順なのでそこまで極端に人気が低いって訳じゃない
元々一番好きっていうよりは二番目、三番目に好きっていう人が多いタイプだと思う
同人人気のことを言ってるんだったら
単純にフラグが立ってる相手が少ないからじゃないかな
黒や黄などのキセキ関連は中学が一緒だから絡みを妄想する余地はいくらでもある
けれど火は出番の割に強い関係性が相棒の黒しかいない
その辺りの違いじゃないかな
34 :
考察:2010/06/27(日) 22:50:30 ID:ZkXGndoeO
>>29 いや、物凄い大人気って訳じゃなくてもさ、
吟家具みたいにそこそこ人気あるのが不思議だなって
子供らしい子供受は多いと思うな
未熟な相手の未熟さに付け込むようなの多いよ
庭球とかは顧問×生徒が流行ってた訳じゃないから別
35 :
考察:2010/06/27(日) 22:59:11 ID:eKaCx91H0
とりあえず、具体例あげてみ。
36 :
考察:2010/06/27(日) 23:03:45 ID:7akDSlc+0
>>34 家具等はどう見ても「子供らしい子供」ではないと思うが
年相応以上にこまっしゃくれてるし、影のある部分も多いし
単に外見だけ見ても、ロリというほどでもなくないか?
37 :
考察:2010/06/27(日) 23:05:38 ID:X7tZbzyf0
>>34 家具のどこが子供らしい子供なのかそれが全然わからん
ID:ZkXGndoeOと他の人で「子供」の定義がかなり違うような
38 :
考察:2010/06/27(日) 23:07:18 ID:sqVS34qF0
家具らなんか大の男より遥かに強い訳だが
撃たれても死なないし(銀さんでさえやりあったら負けそうと原作で発言してた)
二次で無垢っぽく描かれてたとしても原作では耳年増で毒舌だし
年齢も13-14才位だからリボーンやテニスのキャラと変わらん
39 :
考察:2010/06/27(日) 23:08:12 ID:sqVS34qF0
伏せ忘れたスマン
40 :
人気考察:2010/06/27(日) 23:12:33 ID:S78Dh4DX0
>>34 大人×子供じゃなくて、青年×少女や、青年×少年という意味で言ってるならわかる
だがそれだと、全然女性の母性本能は関係ないと思う
そもそも中学生くらいの子供に普通にH有りのセックスやらせるのが好きな腐女子が多いのに
相手が同学年ならOK,でも年上なら児童虐待とか考えるわけないだろ
母性本能が働きそうなのって明らかにママの後ろに隠れるような低年齢層じゃね
41 :
考察:2010/06/27(日) 23:16:09 ID:LjSc9qeZ0
子供子供と言われると児童を連想するからなあ
13歳以上で中学生なら普通に少年少女カテゴリ
ID:ZkXGndoeOは具体例を挙げないと正直何を言ってるのかわからない
家具羅を子供扱いしてる時点で前提が違う気がするし
42 :
考察:2010/06/27(日) 23:25:36 ID:6ckMPYGH0
家具等は単に外見のみを見ればロリだと思うが、たしか初登場時は
一人で用心棒やって父親探ししてたようなキャラだからなあ
メイン二十代の作品の中では十代のキャラは子供だと思うが
「子供らしい子供とは言えない子供」だと思う
43 :
考察:2010/06/27(日) 23:31:29 ID:ApVw2fcu0
全然ロリに見えないんだが…
ロリってもっと幼女って感じ
44 :
考察:2010/06/27(日) 23:33:31 ID:oIpicXA+0
13、4才なんてリアの書き手・読み手からすれば同世代だからなあ
ロリという意識はないんじゃ
45 :
考察:2010/06/27(日) 23:55:59 ID:58B9DcR70
大人×子どもって、せめて最初期の頃の案山子×鳴門ぐらいに年齢差があって、かつ受が
子ども(12歳未満)じゃないかと思う。
でもこういう大人×子どもって、カプがたくさんあるようなジャンルだと主流なことはまずなくて、
大人×子どもの背徳感が良い!っていう感じで本人もニッチ萌えであることを自覚して萌えている
感じじゃないか?
あと、家具等はやっぱりいわゆる「子ども受」では全然ないと思う。
46 :
考察:2010/06/27(日) 23:59:50 ID:Vde+FCx70
>男が若い女を好むのは周知の事実だけど
女の立場からしたらそういう現実は面白くないかと思った
>BLの場合も大人×子供のショタ受はそこそこ多くて、
けして総スカンになってはいないのが不思議
の文章から読むと、
>>28はジャンルで一番人気カプや主流カプとかじゃなくても、
なんで女性の描き手&読み手がロリ物・ショタ物に拒否感を出さないのか?ということが言いたいのかな?
BLNL限らず、女性でもショタ物ロリ物近親相姦物レイポー物etcと
世間では避難されがちなジャンルが好きな人も一定数いるだろう。
人の萎えは自分の萌え、自分の萎えは人の萌えというのが同人界の不文律でもあるから、
総スカンする方がマナー違反
47 :
人気:2010/06/28(月) 00:00:00 ID:GJuV5psA0
家具等は年齢的には少女枠だけど遊びや友人が小学生ばっかだから
子供というイメージは強いね
時々大人っぽいズルさもあるけど背伸びっぽく見えるし
ただロリ枠ではないな
48 :
考察:2010/06/28(月) 00:06:49 ID:sbYK4LAc0
少年も少女も子供だから
大人×子供といっても
同人で人気ある大人×子供の子供って
一般的に連想するロリやショタとはまた別なんだよね
これをごっちゃにするのは意味が無いと思う
49 :
人気:2010/06/28(月) 00:19:33 ID:JIv8P1ZL0
>>17 一般人気のことならスレ違い
同人人気のことなら単体人気を推し測るのは難しい
なぜならほくろはカプなし同人がほとんどなく数字メインのジャンルだから
そしてカップリング人気と単体人気は必ずしも関連しない
その上で個人的な感想を言うと、癖の強い奇跡勢に比べて
これという個性に今ひとつ欠けるからだと思う
対黄戦〜緑登場あたりまでは火黒黄が人気を等分してた印象だけど
緑や青のチームの登場、清鈴2年生の掘り下げに伴って
心情や過去がほとんど描写されず独自のプレースタイルも持たない火は
相対的に影が薄くなっていった
それでも主人公の絶対的な相棒として一定の注目度はあるけどね
50 :
人気:2010/06/28(月) 01:21:46 ID:N5xGFOIg0
>>28 大人×ロリショタが好きな女性には、物凄く大雑把に分ければ2種類いると思う。
まず、子供→大人の憧れの延長線上のような淡い初恋にほのぼの萌えという層。
そういう設定だと片想いのままで終わるパターンも多いけど、
ハッピーエンド好きな人、失恋オチが苦手な人は両想いに持っていくこともある。
このタイプの書き手はエロはあまり書かない。
書いたとしても子供キャラが成長した後の話とかだったりする。
もう1つが、「受に対して絶対的優位な攻」を求める層。
BLや少女漫画・ハーレクインにもありがちなことから推測するに、
肉体的精神的社会的経済的あらゆる面で優れた相手に庇護されリードされる、
というシチュエーションが好きな女性は多い。
とはいえ二次でそれに当てはめられるカプというのはそう多くはないと思う。
が、受が子供キャラなら、「全てにおいて優位」のハードルも下がるというもの。
しかも子供なら、ひたすら受け身でただ可愛がられているだけという扱いにするのにも抵抗が薄い。
純粋さの描写として、性的な知識が乏しいという設定にしても違和感がない。
こっちのタイプの人にはエロを好んで書く人も多い。
大人と子供のエロだと、たとえ和姦で子供も楽しんでるとしても
「無知につけこまれて悪い大人に悪戯されちゃってるだけだから受の清純さは損なわれない」
ということにできるため、まあ悪い言い方になるが受マンセーに都合がいい。
肉体的に子供であるキャラを受にするのに抵抗がなければ、割と受け入れやすいカプ属性だと思う。
商業作品にもよくあるテンプレBLのいわゆる「白痴受」なんかは、
子供設定の方が違和感がないようなキャラだったりすることも多いしね。
51 :
人気:2010/06/28(月) 01:34:20 ID:jVPlntr2P
大人×子供はけっこう好きだけど、エロがみたいとは思わないな
家族愛のような師弟愛のような友愛のような、それでいて恋愛のようなっていう微妙さがいい
子供が弱すぎても萌えない
52 :
人気:2010/06/28(月) 02:55:49 ID:H0kJe5J+0
家具羅は年齢的にはロリではないだろうけど
二十代、へたしたら二十代後半かもしれないキャラが多い吟玉では十代前半は若いほうだし
ギャグで言動を子供っぽくしたり小学校前半近い子供と同目線で遊んでるしな。
子供好きのフェミニスト、ロリコンネタもあったし。
嫌いスレで一時万屋内カプがよくあがってたときにみたのでは
父親(姉)が信頼して預けてる十代の子供に手を出す二十代の男っていうのが生々しくてだめとあったな。
同じ十代キャラを比べてみると起きた、耐は経済的に自立してるから大人に見えるのかもしれん。(まー十代の後半だけど)
ってここまで現実的に考えるネタでもないかw
53 :
人気:2010/06/28(月) 03:07:10 ID:bPftXAiA0
最近不人気でもなんでもないものを
なんで不人気なんですか?とか聞いてくる考察依頼増えてない?
54 :
考察:2010/06/28(月) 03:16:37 ID:x3kYBNaV0
今気づいたが
>>47の時間が凄い
>>53 「人気」の指標をどこで測るかが違ってるんだろうね
基本的に「同人人気の指標」といえばイベントのサークル数と思うのが同人板の人間だが
25や支部を指標にしている(ランクに入っていない=人気がないと思うとか)人や
2での評判(嫌いスレでよく名前があがる=人気がないと思い込む)をそのまま鵜呑みにする人
更にはイベントにも行かず自分の身の回り三メートルの評判をそのまま持ってくるのもいる
長いジャンルで昔は人気あったんじゃよ、というレベルとはちょっと違う気がするね
55 :
考察:2010/06/28(月) 03:45:00 ID:5OmfRxZ60
>>52 フィクションの登場人物では、「○歳」という数字だけで比較できるもんじゃないよね
登場人物がみんな学生の話と大人が中心の話では、同じ「13、4歳」でもポジションが変わってくる
>>53 一個人が見渡せる範囲は限られてるからな
大型ジャンルになればなるほど、人によって印象がバラバラになるのはしょうがないと思う
56 :
考察:2010/06/28(月) 07:10:54 ID:HBUbTuzm0
むしろ歳の差(いい年の男×若い女)が嫌いな人って結構いるなあという印象
声がでかいだけかもしれんが
57 :
考察:2010/06/28(月) 07:17:19 ID:PV+zZzqa0
>>56 この板にある年の差スレは変な粘着がいて
おかしなことになってたな
58 :
考察:2010/06/28(月) 09:34:31 ID:zWpHr8RWO
00がジャンル者離れが早かったのはなぜでしょうか?
流行年表にのるぐらい流行ったジャンルですが、
爆死とか言われてたぐらいすぐ終わった気がするので、何か問題でもあったのでしょうか?
59 :
考察:2010/06/28(月) 09:50:34 ID:CRjQ4mc7O
椅子の城髭海賊団カプではどうして一番と四番が良く絡んでるんでしょうか?
今の時点で故人である四番が絡んだのは炎兄だけだと思ったんですが
後、城髭海賊団の二次設定では十六番が古参とか一番とかより年上というのがかなり広まってるのはどうしてですか?
十六番の見た目はかなり若そうですし、公式の0話で彼はいなかったはずなんですが
60 :
考察:2010/06/28(月) 13:09:54 ID:oMwoFZNFP
>>58 まず、同人的キーキャラである緑兄の一期終盤の死亡が大打撃だった
紫との関係が大受けして緑紫が最大カプになったりはしたが
キャラ死亡って盛り上がった後は衰退するしかないからね
それでも2期開始までは期待で00同人全体が持ってたんだけど
いざ2期が始まってみると主要であるはずの各キャラの扱いがひどすぎたり
脚本変更のせいかキャラの主義主張がブレブレになったりでキャラ人気に影響が出た
橙と緑弟にノマカプがきたのもあるが、ノマとしても受けるような描写ではなく爆死
緑弟にいたっては兄の人気に追いつくどころか最低の叩き台になった
そしてなにより脚本の粗が目立ち、作品として面白くなかった
とにかく2期が脚本、キャラの扱い全てにおいて大失敗だったのが爆死の原因かと
61 :
人気:2010/06/28(月) 13:19:38 ID:tXonNcVfO
>>58 ・最終回がひどかった
・ちゃんと終われてないのに映画化発表で冷めた
・主人公は2期で心も体も成長して萌え所が変化した
・攻一番人気の録音は1期で死亡
・その双子の弟は外見そっくりだけど基本別人でがっちりNLってた。
・眼鏡は体が無くなった
・荒れる屋もがっちがちにNL
と、特に腐萌えにくじけそうな要素が多々あった。そんで多分
・元々種や義明日等から流れてきた175が多いジャンルだった
が一番な気がする
62 :
人気:2010/06/28(月) 15:02:21 ID:W/FXqd+LO
考察お願いします
助っ人箪笥の同人人気が出ないのは何故でしょうか?
飛翔連載でなおかつ学園物なら少しは人気が出てもいいと思いますが…
63 :
考察:2010/06/28(月) 17:05:26 ID:MlUwvwemP
64 :
人気:2010/06/28(月) 17:32:45 ID:ieNEqzeW0
>>62 過去スレを三つ「助っ人」で検索しても出てこなかったので答えます
学園物といっても競技や戦闘といったバトル要素がないので、
キャラ同士にわかりやすく強い絆がありません
同人層含む飛翔読者が求めるものと少しずれてるんだと思います
65 :
考察:2010/06/28(月) 17:47:25 ID://Dvpy2o0
>>58 ・そもそも看板である舞星が全く活躍しなかった
・人気敵キャラが仮面キャラになったが活躍しなかった
・ノマも途中経過すっ飛ばしで全滅
主人公はなんだか人外になってしまい
兄貴キャラは死亡して弟キャラにチェンジ(でも最年長)
強化人間キャラは主要キャラとは思えぬ扱いになり
ツンドラ美少年は別人のようにおとなしくなってしまった
それでも面白けりゃまだ救われるんだが、
特に後半は見るのが苦行ってくらいの出来だった
66 :
考察:2010/06/28(月) 18:50:36 ID:Oc2y0RGA0
>>62 まず作品人気自体がそんなにない
次に作品自体が人形劇のようにキャラが作者のご都合主義で動かされている感が強く
それぞれのキャラの言動や性格付けに一貫性がなくキャラ立ても薄い
(過去にプチ厭離もあったし逆に作品人気に比べて同人人気はあった方だと思うが
キャラの扱いが悪くて冷めて離れた人も多い)
キャラ同士の関係性も同じ飛翔内他漫画で既視感が強いものを薄めた感じのものばかりで
(一応ライバルとか親友ポジとか定番は抑えているから最初に腐もついたが)
この漫画ならではの強い萌え引力がない
67 :
考察:2010/06/28(月) 19:58:52 ID:Gw6Wu/6x0
考察お願いします
任玉の兆個へが最近になって増えてきたのは何故ですか?
弔辞も個へいたも昔から登場していて
どちらも知名度が高く単体でも人気があるキャラですが
当時はそれぞれ別のキャラとの組み合わせの方が主流であり
兆個へはマイナーCPと認識されていました
毛馬登場後六年が組ごとに分けられるようになっても
兆個へは今ひとつ伸び悩んでいたのですが
今年に入ってから急に人気が出てきたような気がします
学園で同じ組という設定がありながら不人気だった理由も気になりますが
今になって注目されるようになったのも不思議です
68 :
考察:2010/06/28(月) 21:11:01 ID:q+UCox6Q0
>>65 最後二行がデカいわな
多少ぶっとんでようが破綻してようがアニメとして面白ければ盛り上がれるが
肝心のそこが一番ダメだった故に自然と人がいなくなった典型的パターンかな
69 :
考察:2010/06/28(月) 23:29:10 ID:L0iTIPs0O
>>67 多分一番のきっかけは複数の大手参入
そこから長個へに興味を持つ人が増えて人気が出たんだと思う
兆治と個へ居たの性格の対比も受けてる印象
まるっきり違う二人だからギャグもシリアスも書けて動かしやすさも人気が出た要因の一つだと思う
70 :
人気:2010/06/28(月) 23:45:21 ID:qJSCrH600
考察お願いします
稲妻11の染丘の(ネタ)人気が高いのは何故でしょうか
71 :
人気:2010/06/29(火) 18:28:13 ID:HVSSMCCTO
>>70 敵キャラでも仲間内でも噛み付いてはやられるという
切り込み隊長兼噛ませ犬という飲茶的なポジションと
中学生には見えない厳つさなんかがツッコミやすくて
初期からトンデモアニメとして楽しむ層のハートをがっちりキャッチした
認めれば一気にデレて友情に篤い面や努力家な面など普通に好感も持ちやすいタイプで
つっこまれつつ愛されてるのがネタキャラとしての人気な点かな
あと1話からのレギュラー(ちょいちょい離脱はあるけど)だから
視聴者が愛着持ってるんだと思う
72 :
考察:2010/06/29(火) 20:25:37 ID:bvKYHNGz0
OVAの地球が止まる方のGRについての質問です。
最近興味が出たジャンルなのですが、人気の分布についてよくわからない点があります。
それは仮面忍者と素晴らしい人のカップリングの人気です。
例えば、主人公がそれほど多くないのはショタだから、
他にも恋人持ちや妻帯者が同人的に人気が出にくいのはわかります。
(その中でも、強い絆で結ばれた妻や子がいながらも、描写や矢印が濃かった電気の人と衝撃の人の
カプが強いのもわかります)
長官とうっかり先生、策士とリーダーは、出番が多い、組織の指導的な立場であるため役割も派手、
会話が多いなどが理由でしょう。
長官と先生が信頼し合う相思相愛カプなら、策士とリーダーは対立しつつも立場上協力する事もある
喧嘩ップルという感じかなと想像できます。
ですが忍者と素晴らしい人は、二人とも出番が極端に少なく、その分喧嘩ップルというほどの仲の悪さも
それほど描写されておらず、唯一の根拠と思えるシーンは、なんというか洒落にならなすぎるのではないか
と思うのですが。
例えば指南の二人組のように、元ネタが同じで元ネタに接点があるわけでも、資料集で過去について
語られているわけでもありません。
二人とも敵幹部の中では若い方、容姿も(比較的)普通、いっしょに行動していた、という点は
思いついたのですが、だとするとしゃべらない人と赤忍者or素晴らしい人のカプがもう少しあっても
いいのではと思います。
このカップリングに人気が出た要因について考察お願いします。
73 :
考察:2010/06/29(火) 21:25:36 ID:J5KAt8mB0
>72
GRはよく知らないけどぐぐってみた結果勝手に考察してみた。
しゃべらない人は同人受けしない外見だと思う…。
うーん、あと、いい人っぽいけど、いい人ってだけじゃなんかこう足りないっていうか、
「実は腹黒そう」とかそういう一面がないと仮面や指パッチンの相手は難しそうというか、
だからといって仮面や指パッチンに翻弄されるタイプではないというか、
マイペースで特に他人に影響されなさそうに見える。だから絡ませにくいのかもね。
絡ませるとしたらほのぼの系になりそう…。
一応このトリオで作戦をやってるから、仮面指パッチンの間に指の最期以外に接点がないわけじゃない。
で、トリオからしゃべらない人を除外すると仮面と指パッチンしか残らないとかそういう話なのかなあ。
誰か詳しい人求む。
74 :
考察:2010/06/29(火) 22:16:53 ID:s6y72QsAO
稲妻の赤髪のビッチ設定が流行ってるみたいですがどうしてでしょうか?
なにかアニメ等でビッチに繋がるような設定や話でもあるんでしょうか?
あとDRの情報屋もたまにビッチ設定を見かけますが、理由がわかりません。
75 :
考察:2010/06/30(水) 00:29:20 ID:/EWFKoPmO
>>74 ちょっと前に考察あった気がするけど
主人公がいるところ日本各地どこでも現れてストーカー扱いされた、
会う度に勝手に好感度が上がっていく、
主人公にガチで好きだ(プレイが)って言った、
作中主人公を下の名前で呼んでたのが主人公の親とこいつだけ、
というのに対して主人公が博愛キャラで広戸も特別な存在ではなかったため
一方的に盛り上がってるように見えたのがビッチ化に繋がったんだと思う
ゲームもアニメもこんな感じだからアニメに特別燃料があったわけじゃない
より広まる要因にはなったけどね
76 :
考察:2010/06/30(水) 03:37:13 ID:T9JiV+UCO
>>72 やはり赤仮面が素晴らしい人にとどめさしたっていうのが大きいのでは?
詳しい描写はないけど確執みたいなのがあったんじゃないのかなとか妄想できるし
愛憎、喧嘩ップルに変換しやすいのかも
あとしゃべらない人に比べてこの二人は派手っていうかインパクトが大きいんだよね
77 :
チラシ:2010/06/30(水) 08:02:41 ID:j9b/GtVA0
>>73,76
考察ありがとうございます。
殺すまで行くと愛憎変換も難しいのではないかと思いましたが、そうでもないんですね。
あとはもう一人の方の原因ですか。
確かに声優いないくらいしゃべらないし、特に恋愛を書くのは難しいのかもしれません。
78 :
考察:2010/06/30(水) 08:03:22 ID:j9b/GtVA0
79 :
考察:2010/06/30(水) 14:26:41 ID:M5IyuHb1O
>>74 情報屋に関しては
自分の楽しみのために計画をたてて暗躍する強かさ、どんな相手に対しても基本的に余裕のある笑顔で対応するイメージがあるので
楽しみ=快楽、誰にでも笑顔=誰にでも股を開くみたいな発想なのではないかと
80 :
考察:2010/06/30(水) 15:56:54 ID:xyjM57hI0
>>74 情報屋は個人としてではなく人という存在すべて愛しているキャラで
老若男女問わず人をみんな愛してるから=誰でもいい=ビッチに繋がったんじゃないかと思う
あと、ゲーム感覚で人を翻弄して楽しむ非道徳なキャラで
若い頃から裏社会と通じている事なんかも要因の一つかもしれない
81 :
考察:2010/06/30(水) 17:52:08 ID:U01wtLmP0
>>77 締め切っちゃあとですいません
あとGR自体が巨大なパロディというのも大きいのではないでしょうか
本編こそ壮大で切ない話ですが、突っ込みどころは多いですし
外伝で梅サワーやらホモネタなんでもありでした
あとは素晴らしい人の浮かばれない人気も大きいと思います
(本来ならもっと活躍するはずだったが尺が切られてカットされてしまった→こんな活躍が裏にあったのかも)
82 :
考察:2010/06/30(水) 18:14:48 ID:U01wtLmP0
あと投稿したあとに思い出したのですが
作品で不遇・ネタ・不憫な扱いを受けているキャラクターは
二次創作で愛され・受け傾向にあると思います
83 :
考察:2010/06/30(水) 20:09:37 ID:oW+DY9JR0
考察お願いします
がゆんだむの緑紫が最大カプになるほど人気が出たのは何故でしょうか?
青みたいに因縁があるわけでもないし、橙みたいに仲が良いわけでもないし
慰めの言葉をかけてもらっただけで人が変わったように緑に一方的に
矢印を向けだしたのはなんか唐突すぎるような気もするし
狙いすぎて受け付けないんじゃないかと思っていたので
いまいちこのカプの人気の理由がわかりません
84 :
考察:2010/06/30(水) 20:25:35 ID:gL/e97M10
>>83 米星は元々は単なる仕事仲間で互いに関わろうとしない連中だった
仲良くお喋りするシーンですら殆ど無い中、
仲間を庇って負傷 → 慰めイベント というかなりガチな描写が来た
元々AならB!CならD!とはっきりした人気カプがあったならまた違っただろうけど
ゆるゆるな感じだったから少なくない人数が引っ張られた
85 :
考察:2010/06/30(水) 20:28:39 ID:6hR1tm2VP
>>83 緑紫はキャラや絡みの描写が薄い薄いといわれてたがゆんだむの中では
緑と青の因縁と同程度の破格の絡み描写だったぞ?
慰めの言葉だけどころか緑に命を張って庇ってもらったからこその紫のデレだし
そもそもツンツンしたキャラが後にデレるというのはお約束のようなもの
前半で緑がらしくなく激昂して紫に掴み掛かるような殺伐描写があり
それが紆余曲折あって親密になるんだから受けて当然だと思うけどな
あと、緑死亡後に緑を思い出したり見習ったりする紫の健気さが受けたのもあるかな
86 :
考察:2010/06/30(水) 20:36:35 ID:6hR1tm2VP
>>84 いや、一期当初は緑青&橙紫でかなり固定な感じだったよ
緑青はともかく、描写のあまりなかった橙紫はあまりものカプみたいな扱いだったが
おかげで緑紫描写がきたあとはジャンル内部が荒れに荒れた
緑紫はそれまで視聴はするが萌えはなかった層の新規を一気に獲得したって感じ
最終的に緑紫が最大カプになった原因は、
青が二期で成長してしまったこと、橙にガチノマ展開がきた等
他カプに萎え要素がきて減ったからじゃないだろうか
87 :
考察:2010/06/30(水) 22:56:57 ID:vGTmbDgKO
お願いします
女性向けにおいて種デスの新星が何故公式でくっついた新月よりも人気が出たのでしょうか?
確かに当初は新星描写でしたが、星離脱後、ずっと新月描写でした
にも関わらず新月はほとんど人気が出ず当時の種デス男女カプの最大は圧倒的に新星でした
なぜでしょうか?
よろしくおねがいします
88 :
考察:2010/06/30(水) 23:25:08 ID:PkfEpvOK0
>>87 新星は
・1期OPで恋愛を匂わせる様なカットが有り、初回から絡みもあって
新は星とくっつくと思う人が多くていわゆる公式カプとして最初から期待されていた
・互いに敵陣営、星が強化人間と言う悲劇感
・星を仮面に返すシーンや星の最後のシーンはあまり目立つ良い活躍が無い新の描写の中でも特に印象深かった
んで一方新月は↑の新星展開後すぐ来てとにかく突然すぎるカプ成立についていけない人が多かったんだと思う
・初期の展開で月は明日欄に強く興味を持っていて新へは仲間としての感情以外なかった
・新→月も仲間的感情以外見えなかった
・なのに星が死んで、明日欄と明倫が共に逃亡と言う新、月ともお互いの相手が居なくなったから急にくっついた、
の様にも見える傷の舐め合い的な関係
・新が月とくっついた事による良い見せ場や活躍、影響はほぼ無し
どう見ても前者の方が人気出る関係
てか後者の関係で人気カプになったらある意味凄いと思うw
89 :
考察:2010/07/01(木) 00:27:49 ID:bW8umR6dO
電凹で金浦が一番人気なのはなぜでしょうか?
金と浦は絡みが多いほうではないし、同人人気に繋がるようなエピソードも特に思い当たりません。
絡みの多さからして浦桃が人気なのかと思ってたので、なぜ金浦なのか不思議です。
90 :
考察:2010/07/01(木) 05:33:23 ID:/CYF/iMI0
なんか最近、わざと最近のスレで考察されているのと同じネタを持ってきているような気がする
91 :
考察:2010/07/01(木) 06:06:01 ID:K7sJhTUN0
電凹なんて伏字分かりやすいから探せるよ
金浦考察は数回は見てるからきっと見つかる
探せ
92 :
考察:2010/07/01(木) 12:14:40 ID:bW8umR6dO
春日の古キョンが男性から割と受け入れられてるように見えるのですが何故でしょうか?
古の顔が近い等、それ以上に公式でBLを匂わすような絡みがあるにも関わらず、あまり叩かれてるイメージがありません。
93 :
人気:2010/07/01(木) 12:18:44 ID:NqGXOpOIP
ネタ扱いだから
94 :
考察:2010/07/01(木) 13:40:53 ID:w93UAnHa0
春日に限ったことじゃない
ハーレム系作品での主人公と男キャラの組み合わせは、
自分の嫁である女キャラとくっつく心配が薄れるから男オタから許容されやすい
95 :
人気:2010/07/01(木) 17:30:25 ID:ajhOSfSf0
受け入れられていると言うより
男に興味ないからスルーしてるんだと思います。
ヒロイン絡まないなら別に、って感じかと。
96 :
考察:2010/07/01(木) 17:59:12 ID:7OOqATng0
>>94 >>95 逆に百合の方が意外と風当たりキツイよね
AとBの扱いがどっちがいい悪いで
なんで俺の嫁がお前の嫁の引き立て役にされてるんだとか
お前の嫁のために俺の嫁をヨゴレにするなとか
よほど原作内でネタキャラでもない限りちょっとしたきっかけで荒れやすい
97 :
考察:2010/07/01(木) 18:32:52 ID:7X6Czu5vO
女性向けにおける受け攻め争いみたいなもんかー。
98 :
考察:2010/07/01(木) 18:40:56 ID:ngGVGebo0
どういう訳か百合の場合、ガチ百合キャラが放送禁止用語を口走りながらハァハァしてたりオナったり
『お姉さま』に近づく男憎しで暴力を振るったりお姉さまに特攻しようとして周りの関係ない人を撥ねたり
見てる側に与える不快感とか周りへの迷惑度が頭一つ分抜けてる印象
ガチホモは基本的に周囲はホモきめぇ・変わった人って思ってる感じ
99 :
考察:2010/07/01(木) 18:58:38 ID:Q0QhhmjC0
相思相愛ならガチ百合でもいいんだが、
「人の話をきけぇぇぇ!」な一方通行迷惑娘が多いのが困る
100 :
考察:2010/07/01(木) 20:02:50 ID:CxBYQZyq0
考察お願いします
携帯獣の武蔵は何故不人気なのでしょうか
ヘソ出し、巨乳、ミニスカと
これまでのヒロインが持つ萌え要素を全て兼ね備えている上にシビアな裏設定を持ち
中の人は業界でもトップクラスの知名度を誇る声優であるにも関わらず
同人人気はいまひとつです
あの性格も「踏まれたい」的な視点で見るか
ギャグとして捉えれば問題にはならないと思いますが
何故かヒロイン論争に隠れて霞みがちです
元構成作家曰く
アニメ放送開始当初はそれなりに人気があったようですが
今では同じR団である小次郎と比べても人気に差がついています
武蔵は女キャラの中では最も出番が多く馴染みの深いキャラですが
何故人気が出ないのでしょうか
101 :
考察:2010/07/01(木) 20:09:57 ID:VhF3olcCP
てか、そもそもアッーみたいなネタはギャグとしては定番中の定番だから
ギャグとしてなら普通にホモネタは許容される
てか男性向け系作品、エロゲとかでも
ギャグやバッドでのアッーイベント自体は昔からあったしな
春日程度ならただのギャグの範疇
ただしメインどころでガチでやっちゃうとクロスゲイズみたいな騒ぎになるけど
102 :
考察:2010/07/01(木) 20:16:36 ID:VhF3olcCP
>100
年齢じゃね?
あの手のタイプは、女キャラが少なく
かつ作品内でかなりの存在感を持つようなキャラじゃないと
人気でないと思う
103 :
考察:2010/07/01(木) 20:28:21 ID:bJY4GbPz0
あー確かに
10代前半のキャラが多い中であの見た目は年上に見えるし
最初はそれこそどろんじょ様みたいな感じで人気あったのかもしれないが
だんだん若い女子キャラ増えてきたしなぁ
104 :
考察:2010/07/01(木) 20:41:59 ID:f/Ml2Fy60
>>100 ああいうキツイ性格のお姉さんやキツイ悪女キャラは後発作品でいろいろ出てきたから
作画的ハードルの高いデコ出しが敬遠されて、そっちに流れたという人もいそうだ
105 :
考察:2010/07/02(金) 00:16:42 ID:P+e+oP1V0
アニメ携帯獣便乗で考察お願いします
今のDPメンバーは無印みたいに
これといった癖の濃いメンバーってわけでもないのに
DPメンバーが人気が高いのはどうしてなんでしょうか?
私もこのトリオには好感を抱いていますが自分自身よくわからないんです
106 :
考察:2010/07/02(金) 01:13:17 ID:YZou9GBk0
武蔵は声もあると思う
初期は若い声だったけど今おばさんぽい
107 :
考察:2010/07/02(金) 01:18:02 ID:4aV09sk40
そもそも武蔵のようなタイプが同人的に受けると思わない
別に嫌いとかじゃなくて
もし同タイプで人気があるキャラがいたら教えてほしい
108 :
考察:2010/07/02(金) 01:20:18 ID:9JI+98LnP
>105
プレイヤー人口の問題じゃね?
あと今旬さ
ゲームプレイ直後はどうしても気分的に盛り上がるだろうし
あとDPが初ポケって人は多いと思うが、そういう人には思い入れが違うだろう
リメイク作品と違って過去作と比較してどうのといううるさい人もいないだろうしね
109 :
考察:2010/07/02(金) 01:30:18 ID:7RAt7rrGO
110 :
考察:2010/07/02(金) 02:02:37 ID:yKlc08jk0
里奈と武蔵のどこが同タイプなんだ
中の人繋がりくらいしか思いつかないんだがw
武蔵は敵キャラで基本やられ役、里奈は主人公で天才設定、敵からも恐れられるくらいの存在感で
敵をバサバサ倒して見てる側に水戸黄門的な爽快感を与えるのが役目で根本から全然違う
里奈は主人公なだけに保護者や魔族とのカプ人気も高かったし
貧乳コンプレックスという萌え要素もある
111 :
考察:2010/07/02(金) 03:04:36 ID:yhA6GEyP0
>>100は、今は不人気だけど昔は人気あったって前提だよね
リアルタイムでは知らないから何とも言えないけど、昔は人気があったらしいとは聞いている
だったらやはり後発キャラに食われたっていうのが大きいと思う
武蔵みたいなタイプのキツイお姉さん悪女は後発作品でいろいろと出てきたけど
(海教団の泉とか、銀河団の木星とか。悪女じゃなければ息吹や薊も踏まれたい系人気あり)
小次郎みたいなタイプの悪の幹部って結構いないような感じがする
近いところで銀河団の土星と新金銀の槍くらい?
なので差が開いたんじゃないかと思う
112 :
人気:2010/07/02(金) 04:50:01 ID:aNKuxFD40
>>100 武蔵は同人層の女性視聴者にはかなり好かれてる気がする。
というか小次郎×武蔵は同人では人気カプ。
男性視聴者からの人気があまりないのは、既出の理由も含めると
・デコ出し
たまに髪を下ろすと、アニメ板でも「萌えた」「いつもこの髪型でいいのに」とレスが付いたりするw
・女王様的なワガママさ・性悪さがギャグの域に達してるので、ヨゴレ・色物キャラという印象
最近はコンテストでのイタいコスチュームとか顔芸とかでそれに拍車が…。
あと、小次郎が「実は優しい奴」としてキャラ立ちしていくに伴って、
ますます武蔵が悪辣に見えてしまいがちになってきてる気もする。
メイン回や要所だと武蔵の仲間思いな面はしっかり描かれてるんだけどね。
・主役側が子供なので、比較の問題でおばさん扱いされがち
そもそも25歳(推定)の女キャラが萌えキャラとして大人気になること自体難しくない?
・ヘソ出しミニスカや巨乳といっても、原作の絵柄がさっぱりしてて色気がない
セクシーなキャラが好きな人は、しっかりセクシーに見える絵柄の作品に行くんじゃないだろうか。
という辺りじゃないかと…。
小次郎との単体人気を比較するのは、性別も違うしあまり意味がないのでは?
女性ファンからの小次郎人気は、レギュラーで唯一のイケメンキャラだからというのが大きいと思うw
113 :
人気:2010/07/02(金) 05:10:51 ID:aNKuxFD40
>>105 DPのメイン3人はどっかのスレかファンサイトだったかで
「お母さんと双子の兄妹」と例えられてたのが印象的だなあ。
聡が今までと違うタイプのライバルと衝突したり、光が負け続きで落ち込んだりと
ストーリー自体に今までのシリーズと比べて成長描写が多い上、
武が保護者らしさを発揮する機会も増えたこともあって
「影響し合いながら成長する少年少女と見守るお兄さん」という構図にすごい安定感がある。
旧シリーズとの比較で言うと、
無印はみんな未熟な所がある子供3人の旅という印象が強く、
エピソードも人間キャラより携帯獣を見せることに重点が置かれた作り。
AGはレギュラーが4人+バトル関係とコンテスト関係が独立しすぎて
1人のキャラ中心のエピソードに他キャラがいまいち絡みきれてなかった印象。
DPに比べるとキャラ同士の絡み自体が薄い。
(だから濃い設定・強い絆描写が時々とはいえ供給される□ケット団にファンが付きやすかったのかも)
114 :
人気:2010/07/02(金) 11:41:47 ID:InuJPh+0O
考察お願いします
任玉の豆腐受け最大カプが高丸×豆腐から丈屋×豆腐に変わったのは何故でしょう?
高丸×豆腐は
委員会が同じなうえ年上×年下だけど後輩×先輩という美味しい属性持ち
高丸の方が丈屋よりキャラ立ちしてるので話しが作りやすい(と個人的に思う)
対して丈屋×豆腐は
同学年ではありますが同室設定もありませんし
まだ丈屋のキャラ立ちが少なく話しが作りにくいと思います
丈屋×豆腐が高丸×豆腐を追い越せた理由はなんでしょうか?
115 :
考察:2010/07/02(金) 12:35:30 ID:K6uLDJVu0
>>114 >高丸の方が丈屋よりキャラ立ちしてる
逆の表現をすれば、丈屋の方がキャラも原作での絡みも薄い分自分で
好きなように味付けできるっていう書き手側の利点にも繋がるんじゃないかな。
プラス、(丈屋×豆腐の台頭がなくても)髪結いとのカプそのものが、
一旦ピークまで達して落ち着いたというタイミングもあると思う。
あと、あくまでも他学年者から見たイメージだけど
五年者は学年縛り(いわゆる「仲良し五年」)が好きな人が
特に多い気がするので、四年生の髪結いより同じ五年生のキャラと
絡ませたい人がそれだけ多くいたってことだと思う。
で、相手選びに際して鉄板すぎて他キャラの入る隙がなさそうな双忍()や
登場したてでそれこそ全くキャラの掴めない大統領を避けると
消去法的に残る相手は丈屋一択ってかんじになったんじゃないだろうか。
丈屋自体のスペックも、カプらせるのをためらうような個性的な外見でもなく、
(おそらく)明るい性格はそのままワンコ攻めにも出来れば
ヤンデレ化させるのも可能な、言い方は悪いけどすごく使いやすいキャラだし。
116 :
人気:2010/07/02(金) 17:08:20 ID:B1xT+jwmO
元々髪結いが攻めにしにくいって言うのもあるんじゃ?それで流れた
わんこ攻めってのもあるけど髪結いはデフォ顔が(・ω・)だし
117 :
考察:2010/07/02(金) 18:29:08 ID:iCvC2V/3O
>>116 高丸登場当初はチャラ男(笑)棒要員だったけど原作で
人当たりの柔らかい天然キャラ描写が増えるにしたがってリバや逆も増えたもんなあ
118 :
考察:2010/07/02(金) 18:46:33 ID:9nznmiOe0
任玉便乗で考察お願いします
穴掘りはどうして人気があるのでしょうか
一時期は某女性アイドルのようなあだ名で呼ばれたり
全く絡みの無い豆腐とのCPが人気となっていた穴掘りですが
水兵月の火星が不人気だったことを考えると
原作とアニメとで性格が180℃違うキャラは人気が出にくいのではと思いました
やはり中の人の影響は大きいのでしょうか
また、穴掘りがアニメに登場した際、原作読者からの反発はありましたか?
119 :
考察:2010/07/02(金) 19:18:08 ID:AIGcDXpR0
考察以来です
場皿3の新キャラはイエヤスや光成が比較的叩かれているように感じますが、同じく場皿3新キャラの
馬子市と釣る姫はあまり叩かれていないように感じます。
ゲームのカラー的に女キャラは叩かれやすいと思いますし、両者とも性別改変や聖女+語尾に☆キャラで
叩かれ要素自体は揃っていると思いますが、特に釣る姫はぴくしぶなどでも愛でられていて不思議です。
120 :
考察:2010/07/02(金) 19:34:54 ID:b1vY2II2O
>>118 アニメに穴堀でる前からすでに好きな人は結構いたし
豆腐穴堀も一定数いたけど
アニメ穴堀がフランクだったのには不満というか混乱させられた。
自分達の穴堀像が早漏捏造気味な自覚もあったし、
アニメの穴堀みたいなのが実際の穴堀の性格で
今後の原作穴堀もそっちに近づいていくんじゃないだろうかって気もした。
まあそれでもアニメはアニメとして取り敢えず保留して
今までのキャラ観で続けてく所がほとんどだったかな。
逆に多岐カプとか幹カプあたりでアニメっぽい穴堀を取り入れて
さばけた穴堀がにこにこしながら茶々入れてきたりアドバイスしてくる作品は何個か見たりした
121 :
考察:2010/07/02(金) 20:30:55 ID:cT3sJ3qcP
>>119 ゲームのカラー的に女キャラが叩かれやすいという前提がよくわからんが
とりあえず、馬子市も釣る姫も目立って叩かれてない理由は
まだそんなに叩かれるような情報が出てないから。これに限るんじゃないのか
発売後に同人者にとって地雷な言動や他キャラとの絡みが出たら
叩きに転じる可能性もあるが、今の時点じゃ率先して叩くほどじゃない
出てる情報だけでも、馬子市みたいなクール女キャラは元々叩かれにくいし
吊る姫も語尾に☆に関してはタイミング的に某歌う銀河パロっぽいというか
聖女もあそこまで露骨だと逆にテンプレキャラとして愛でられる
二人とも情報でた当初はそれぞれ鬼とのノマフラグがささやかれて
カプ者が一時殺気立ったのは確かなんだけど、吊る姫の忍に片思い発覚、
馬子市はKGとの絡みが公式で出たせいでそれも鎮火した感じ
122 :
人気:2010/07/02(金) 21:19:13 ID:WQluWoza0
場皿便乗でお願いします
前回のアニメでは女性では一が人気で評判がよく逆に春日が叩かれていたようですが何故でしょうか
個人的な意見からすればああいううじうじして暗いキャラと前線に出て戦い主君への片思い
などの設定があるキャラでは後者のほうが一般ファンにも同人的にも受けがよさそうだと思います
それに一の機能しなかったとはいえスパイでその結果自分の夫を死なせてしまったというのは
叩かれる要素にもなりそうだと思いました
出番も春日の方が多くシリアスからネタ描写まで両方こなしていた印象だったので
こちらの方がシリアスでもギャグでもこなせるキャラとして人気がありそうな気がしていたのですが
自分が思っていたのとは人気が逆でした
一体どのような点が理由だったのでしょうか?
123 :
考察:2010/07/02(金) 21:23:32 ID:veFSprxN0
>>122 その二人は過去いろいろ考察されてたはず
124 :
依頼:2010/07/02(金) 21:59:26 ID:LFmsvLuI0
考察お願いします。
さんざん既出ならすみませんが
アニメ携帯獣の聡受けについて。DPになって深い関係のある真治や
ずっと一緒にいる武やなんだかんだで絡みが多い純などのキャラよりも
いまだに茂相手一番多いのは何故ですか。確かに幼馴染で無印のころは深いエピソードもありましたが今でも根強いのは不思議です。
125 :
考察:2010/07/02(金) 22:18:02 ID:OfGfinHu0
>>122 >>124 いくら「トンデモでぶっ飛んでいる」「原作とアニメは別物」と言っても
基本的に史実武将・原作キャラとオリキャラの間の超えられない壁は大前提として存在してると思う
スタート地点として立てる場所から違うって言うのはやっぱり影響あるんじゃないかな
126 :
考察:2010/07/02(金) 22:32:17 ID:oz0vvIpMO
いくら現在美味しい相手がいるからって
カプ人気がずっと昔から出演してた幼なじみ相手とより
上回ることなんかなかなかないよね
127 :
考察105:2010/07/02(金) 23:47:32 ID:P+e+oP1V0
>>108>>113 視聴者側の世代交代して今の携帯獣が好きだって人も増えてたんですね
>>113の双子の様な兄妹とそれを見守るお兄さんって確かにバランスいい三人だと思います
亀ですが考察ありがとうございました。
せっかくなんで
>>124 茂との組み合わせが多いのは
同人者の世代が無印層がほとんどだからなんじゃないかな
無印はとにかく知名度も高く、昔見てた人が多いし
無印のライバル&赤緑の原作キャラとして人気の高い茂が最大手なのは無理も無い
この層はAGやDPを見てない人が多いだろうから信二の存在自体知らない人もいるし
信二×聡は結末がわかるまで手を出しにくいCPだからDPが終わるまでまだ正当な評価を出せないんじゃないかな
武は以前考察されてたけど最近は攻めというよりは受け人気の方が高いから攻めとしては向かない
128 :
考察:2010/07/03(土) 00:02:07 ID:NwBewdOv0
抜けてたけど純相手には聡との絡みも多いけど
信二と聡のライバル関係に入る隙がないというか
どちらかと言えば聡相手よりも
憧れ発言で純×信二の方が人気だった様な気がする
129 :
人気:2010/07/03(土) 00:17:50 ID:osk/xrXY0
>>124 聡にとって茂は特別な存在だとはっきり設定されてるからじゃないかな?
幼馴染で最初のライバルというだけで大きな存在だし、
ソース覚えてなくて申し訳ないが、DP編になってからも監督だったかがどっかのインタビューで
「聡にとって一番の薬は茂」と発言してたりもしたらしい。
あと、信二は兄へのコンプレックスが肝になってるキャラだし、
純は最初は信二に憧れてたり、後には健吾と意気投合したりしてて、
彼らにとって聡が「一番重要な相手」ではないのがカプ的には美味しくないのかも。
茂と濃い関係があるのは聡を除けば祖父ぐらいだから、「茂にとっても聡は特別」感が出る。
実際、初期の茂は聡をやたらと意識して突っ掛かってくるキャラだったし。
まあ、祖父が聡ばっかり構うから嫉妬してる部分もあってのことだという設定らしいけど、
だからと言ってそこで祖父×孫カプに行く人は多くないだろうw
130 :
考察:2010/07/03(土) 00:21:44 ID:zamMDeHT0
>>127 >この層はAGやDPを見てない人が多いだろうから信二の存在自体知らない人もいるし
え、今もアニメ見てる人が多くないか
131 :
考察:2010/07/03(土) 00:45:26 ID:NwBewdOv0
>>130 勿論見てる人はいるだろうけど
茂が出てる回しか見ないって言ってる人が多かったから
毎週見てる層を対象に言ってたわ、気に障ったらごめんね
132 :
人気:2010/07/03(土) 01:45:37 ID:P3Ljx4N20
>>114 >まだ丈屋のキャラ立ちが少なく話しが作りにくいと思います
そもそも豆腐自体が豆腐以外にキャラ立ちも無く、
キャラがつかめない。
豆腐が好きって人は自分設定や同人設定が多いように思う。
2次で書かれてる豆腐は性格がバラバラだし。
だから原作で性格が解るような描写が少なくても苦ではない。
むしろ書かれていないほうが好きに書ける。
これはキャラがまだ良くわからなかった頃のほうが
髪結い攻豆腐受が多かった事からも感じる。
シティボーイって事で、
ナンパな性格を髪結いに期待していた層が、
案外まじめで多岐に突っ込ませるほどのボケキャラだったので離れたイメージ。
133 :
考察:2010/07/03(土) 10:46:30 ID:Pa+TPjmY0
考察お願いします
ヒゲ癌だむについてなんですが
御曹司のガチホモや路乱が男の娘として受け入れられてるのは何故でしょうか?
癌だむファンってこういうの嫌ってそうだと思ってたのでちょっと意外です
134 :
考察:2010/07/03(土) 12:19:32 ID:ixQuuNFS0
>>133 ネタだから
この二人はいわゆる腐女子が付くタイプでは無くて
どちらかというと男のショタ萌えタイプに人気だったからでは
>癌だむファンってこういうの嫌ってそうだと思ってたので
そういうのは種や00みたいに監督が違う場合は批判が出るだろうけど
登美野がやるなら登美野信者は受け入れるしかない
135 :
考察:2010/07/03(土) 13:31:06 ID:XpqROko2O
>>125 場皿でそんな壁存在するか?
むしろ春日は見てくれで男からの人気は高いし、ヒスなところが同人女の同族嫌悪に触れただけじゃないのか?
それに別戦国のオリキャラ忍びは確かにアンチも多いが、人気もあるし、NLでは最大手だし
136 :
考察:2010/07/03(土) 17:42:36 ID:aEc0QQh20
>>133 御曹司の同性愛設定はあくまでも
普通のキャラ設定だからじゃないかな。
男性キャラに色目使ったり、
うざい場面があったら叩かれたと思うけど、
キャライメージを損ねるようなことはしないし、
同性愛者=王女やお嬢様には変な絡みとかないから安心だし、
主人公への執着もそこまで強くないし、
カプ的にも邪魔にはならないんだよね。
主人公の女装にしても普通の変装の範疇で
それほど違和感がない。主人公自体中性的だし、
別にその手の人気があってもなくてもファンは気にしない。
要するに過剰な使い方じゃなく、さりげない感じだから。
あと性描写苦手な人も気にならないってのも大きい。
137 :
考察:2010/07/03(土) 17:49:15 ID:HWHAqxTN0
>>136 そんなの関係ないだろw
ぶっちゃけ
>>134の後半が全て説明してるかと
描写が受け入れられるように表現されているから受け入れられている、ではなく
なんでも受け入れられる人間しか残ってないからそうなっている
同じことを別監督がやってたら間違いなくフルボッコだったよ
例え全く同じ描写されててもな
138 :
考察:2010/07/03(土) 18:44:04 ID:26zzunDM0
>>135 ぶっちゃけ歴ゲでオリキャラというだけである程度のアンチは付く
オリキャラなんかに枠を割くな、〜を出せって言う声が出るのはこの手のゲームでは宿命的なもんだ
もちろんキャラに十分な魅力があればそのハンデを超えるだけの人気も出るが
139 :
考察:2010/07/03(土) 18:46:58 ID:hq4UMnGG0
携帯獣便乗で考察お願いします
今回はアニメではなくゲームについてです
少し前までは叩かれていたHGSS♀主ですが
最近になって人気が出始めたのは何故ですか?
最近では支部や手風呂での描き手も増えつつあり
総受け同人も目に付くようになりました
HGSS♀主は少しずつではあるものの確実にイメージが良くなっているような気がします
ゲームをクリアした人が増えてきたということでしょうか
140 :
人気:2010/07/03(土) 19:17:53 ID:4VKEukv9P
>>139 最初に叩かれてた主な理由はクリスタルの主人公と取って代わったからで
もう慣れた・諦めた人が多いんだと思う
そもそも主人公は無個性だし特別嫌う要素ないから
いつまでも叩き続ける粘着質なアンチは付きづらい
141 :
考察:2010/07/03(土) 20:23:24 ID:qRdqZ6JY0
>>133 よく言われる話ばっかりで恐縮だけど
髭は路蘭よりもお嬢様と女王の二人がメインの話だからよくヒロイン(男の娘)扱いされるんじゃないかな
戦闘のエースも路蘭ではなくて阪神の人だし、言ってしまえば傍観者ポジに近い
あと御曹司はエピローグこそロリとENDだったけど
それまでは路蘭一途で、けど路蘭と周りからは「なんで?」「変」扱いされ
それでいて主義・主張は変わらないけど幼稚さは作品中でバッサリ言い切られたのが良かったのかと
監督と信者の関係はやっぱりあると思うが
142 :
考察:2010/07/03(土) 22:40:08 ID:PrLVyxTmO
>>133 髭は肝心の白人形のデザインの時点で思い切り視聴者及び信者を篩にかけたのも
影響あるかと思う。残ったのはいわゆるよく訓練された信者。
御曹司は櫓藍への執着の表し方も淡白で、後は年齢立場相応に野心のある青年として
描かれていた。
後、彼が櫓藍を呼ぶ時、基本的に異名の方で呼んでいたから、以前から
同監督の作品に触れていた人は「何かあるかもしれん」と、伏線の一つと
受け取っている人もいた。
(結局、御曹司の描写はTVでは控えめだったが、小説ではトラウマ等も含めて
かなり濃いキャラになっていた)
また、対する櫓藍のリアクションもあくまで目上の変な人止まり。
その上、もっと外見も強烈で言動も監督色の強い人が現れては絡んでくるので
御曹司の性嗜好も霞んでしまった感がある。
櫓藍は女性キャラからも男性キャラからもかなり矢印が集中していたが、本人は
あくまで女王様至上なのがはっきりしていた。
精神的には至って健全で、怒るべき時には怒り、パイロットとして以外の場面でも
色々活躍したりと、単なる可愛い男の子ではない描写だったと思う。
更に安室、美男と線の細い主人公に信者は慣れてるし、「男の娘」な属性以前に
櫓藍が一人のキャラとして受け入れられる土壌はあった。
余談だけど、櫓藍のデザインは、確かキャラデザの人が他のどのキャラよりも
魅惑的に描くように気をつけた、みたいなコメントを資料集か何かでしてたな。
143 :
考察:2010/07/04(日) 01:37:49 ID:9JXlhsRj0
>>122 というか、旦那の方が先に逝くのも兄のスパイ的な一面も史実ままだし
兄の野望に振り回された悲劇の姫像は一般的にも認知されてるしね。>位置
春日が叩かれてるのは一般人気の一派(真田軍)を裏切ったくせに、主に一途な部下顔すんな的な
単に色ボケで今まで世話になった人達に攻撃するのか意見もあるよ
144 :
考察:2010/07/04(日) 01:46:27 ID:qRAaUZmzP
>>143 お前は何を言っているんだ
春日は元真田軍じゃないぞ
そもそも元がどこの忍だったのかなんてこと自体出てないし
色ボケして雇い主裏切って謙信に仕えてる姿が見苦しいってのは
確かに叩かれる原因だけど。変な妄想入れんな
145 :
考察:2010/07/04(日) 03:17:03 ID:HfaXhZkUP
>>139 逆でしょ
人気出る(というか、都合のいいメアリースー)→男キャラはみんなメロ☆メロ→うぜぇ…
→女ジムリも男体化してメ☆ロ☆メ☆ロ☆→うぜええええええ!!→やばww怒られたwww
な経緯を経て隠れてただけだと思う
今は全体数が減ったのと、
新規が隠したりしないのもあってまた目立つようになってるだけじゃない?
更に目立てばまた叩かれて隠れると思う。
適度が維持できるかどうかじゃないかな
BLとかだとポケモンタグ入れないとか、嫌な人は-腐やるとか回避方法があるけど、
男女カプだとそういうの配慮しない人多いからたまにもめるみたい
146 :
考察:2010/07/04(日) 05:34:48 ID:feaZKp490
>>122 なんか続いているから
>>143に補足するけど
春日が一部に叩かれたのはアニメ以前に、オリキャラだったことと
ゲームで敵として現れたときのヒスと今までの待遇の積み重ね
2でメイン格キャラ以外は、ストーリークリアで使用解禁になるのに
蒼紅黄魔王ゴリラ鬼と並んで春日は初期メンバーで最初から使用可能だった
最初から華やかな女キャラが必要だったんだろうけど、並み居る武将や
人気キャラ抑えてオリキャラがそういう扱いだったから面白くない人が当時多かった
差助との絡みも、無印では差助ストーリーなのに、春日が最後差助を
殺したように見えなくも無い(少なくとも敵意はある)EDで荒れてたし
位置は2chやインタ見なければ、Pの贔屓に気付かないレベルで
不幸な目にあったり、貶されたり蔑まされたりがデフォだから、うじうじでも叩かれ難い
2外伝の永雅ストーリーが好評だったから、そのイメージもあるかもしれない
でもそういう叩かれ要素あっても、性格や設定のせいか春日自体は
>>122が思っているより人気もあるキャラだと思うよ
147 :
考察:2010/07/04(日) 11:44:22 ID:DkpwQHDc0
場皿自体が多少トンデモキャラで受け入れやすい雰囲気を持ってるからね
夢想の苦の一や制裁とかと思えば大分叩かれてないと思う
148 :
考察:2010/07/04(日) 14:14:33 ID:U/uXUsUe0
考察お願いします
低級 視点の財全が人気ある理由が不明です
原作・アニメ共に出番が殆どありません
そして出てきてもチョイ役で良いとこナシ
それなのに何故か人気があるので解せません
やっぱりアニメOVAの作画に恵まれてイケメンに描かれたからでしょうか?
149 :
考察:2010/07/04(日) 15:18:30 ID:k/mVeBYm0
>>148 在全人気は歌劇がきっかけ
俳優が女受けするタイプであったのと
原作では薄味だったキャラの補強がなされたことが相俟って、人気が出始めた
庭球の中では別段イロモノではない性格も理由の一つかもしれない
他の作品にも出てきそうな普通っぽさが逆に珍しいし、外見も割と現代的な学生の姿に近いので
若い書き手や読み手にとっては自分自身に引き寄せやすい存在
原作の出番が少ないことも、書き手が好きに弄る余地があるということでプラスに繋がっている
あと背丈が低め・後輩・直截な物言いをするキャラは
攻めとしても受けとしても使いやすいと思う
150 :
考察:2010/07/04(日) 17:55:44 ID:wgoDrT9l0
こないだ新作がでた錬金術師ゲーの三十路騎士の人気と人形遣い少女の不人気はどうしてでしょうか?
男性人気が強い作品で三十路騎士は前作師匠の元彼で、今作もハーレムエンドがあるにかかわらず
割とプレイヤーから指示されている気がします
いっぽう人形遣い少女は優しい内気…と嫌われる要素がそこまで無い属性なのにイラネと言われるのが不思議です
151 :
人気:2010/07/04(日) 21:09:51 ID:4UfSyCYdO
椅子の船受けの人気が出ないのは何故でしょうか?
152 :
人気:2010/07/05(月) 03:58:50 ID:NlGk+lK80
船受けは難しいな
153 :
人気:2010/07/05(月) 08:50:23 ID:v5D6m0dmO
噴いた
154 :
考察:2010/07/05(月) 09:40:59 ID:gHb47DrfP
目リーのことなのか、差ニーのことなのか
公式で擬人化やってるとはいえ
どっちにしても厳しいだろうな
155 :
人気:2010/07/05(月) 09:42:22 ID:n5B7DIM2P
船長の事だろう…とマジレス
156 :
考察:2010/07/05(月) 09:56:01 ID:2b7tewly0
船長なら最近にも考察されてたろ、探せ
海賊船受けなら、無機物相手はニッチすぎる
157 :
考察:2010/07/05(月) 12:38:28 ID:TpZktHep0
船受けなら普通に人気あるじゃん
手風呂とか行ってみなよ
どうして人気が無いと感じるのかこっちが聞きたいくらいだ
158 :
考察:2010/07/05(月) 12:41:33 ID:fCSVwWDC0
他にもっと人気あるものがあると人気が見えなくなるんじゃね
最近もそんな感じの質問あったし
159 :
人気:2010/07/05(月) 12:47:09 ID:PC2sMBF1O
え?船受けが?
160 :
考察:2010/07/05(月) 12:47:23 ID:TpZktHep0
>>151がどのカプ者かはだいたい想像つく
魂胆もね
椅子関連以外のスレで迷惑かけるなよ
161 :
考察:2010/07/05(月) 12:51:38 ID:TpZktHep0
>>151のカプが何でどういう魂胆があるのかここに書き込んでもいいけどやめておいてあげる
椅子話題であんまり回すのは良くないし迷惑かけたくないしね
だから二度とこういう事するなよ
162 :
人気:2010/07/05(月) 12:59:22 ID:chOrWCxWO
椅子便乗で考察お願いします
オン(支部や手風呂)だと船長受けの人気は以前より高くなったように見えますが
オフになるとあまり見掛けないのは何故でしょう?
船長は一味の中で唯一今出番があるキャラですが
他に原作で活躍してた炎兄や鰐の受けはオンもオフも数が増えてきたのに
船長受けだけはオンしか人気が出てない気がして…
163 :
人気:2010/07/05(月) 13:09:21 ID:pMaQ+7Cn0
>>157 え?船は手風呂で人気あるかな?自分はそう感じたことない
椅子なら今旬な絵ー巣なら手風呂で見かけるけど
船は他のキャラと絡みにくいから
自己完結してる気がする
色気より食い気が強調されてる
子供っぽい割りにショタ人気がない
思いつくのはこれくらいかな
164 :
人気:2010/07/05(月) 13:24:55 ID:4phknsIP0
携帯獣金銀で考察お願いします
何故、ジムリーダーの松葉×隼人は人気があるのでしょうか
明確に親友設定のある松葉と皆木の組み合わせが人気があるのは分かるんですが
隼人と松葉は公式ではっきりとした接点が浮かびません
隼人と関連があるキャラと言えば携帯獣SPで絡んだ杏(HGSSで接点ができましたが)
同じ新米ジムリーダー繋がりということで筑紫が浮かびます
リメイクで二人共格好良くなったからかなあと思ったんですが
リメイク前からこの二人で描いてる人もいたと知り不思議に思ってます
それとも自分が見逃してるだけで接点はあったんでしょうか
既出で考察済みの質問だったらすみません
165 :
人気:2010/07/05(月) 14:20:45 ID:chOrWCxWO
>>163 手風呂では炎兄×船長・外科医×船長・鰐×船長をよく見掛けるので人気があるのかと思いました
椅子の同人スレでも船長受けはオフは少ないけど手風呂だと人気が高いとよく言われてたので
何故なんでしょうか?
166 :
考察:2010/07/05(月) 15:12:24 ID:Ki3zu6xlO
>>164 単純に顔カプじゃね
筑紫みたいな男の娘系はあんまり女性同人人気出ない
あと多分虫ポケ使いってのがなんとなくイマイチなんじゃないかな
昔だと既存の巻頭のジムリはビジュアル的にどうもイマイチ(オッサンが多い)
城戸になってやっとイケメンが二人出てきたからじゃない?
167 :
人気:2010/07/05(月) 15:50:41 ID:L89MmF720
>>164 隼人を受けにしたい場合
イケメンで大人っぽい松葉が適任だからだと思う
筑紫はショタっぽいから攻めとしてはいまいち
あと松葉と隼人って和風っぽいイメージあるから、その繋がりかな
168 :
椅子:2010/07/05(月) 15:59:46 ID:TpZktHep0
>>165 椅子の一番人気は確かに船受け
でも同人活動に精を出す必要がないからオフは少ない
同人誌を頻繁に作ったり買ったりするのは妄想頼りの捏造カプだけ
船受けは原作で満足だから手風呂や2ちゃんでちょっと萌えを吐き出す程度でOKなの
169 :
人気:2010/07/05(月) 16:05:40 ID:L89MmF720
>>164 それと松葉が凄く憧れてるのが伝説の鳥ポヶモン鳳凰で
隼人は鳥ポヶモンのジムリーダー、っていうのもあった
考えてみたら微妙に接点あるなこの二人
170 :
考察:2010/07/05(月) 16:09:54 ID:R4UHopAQ0
元々携帯獣の登場人物に若い男性キャラ、ってのが少ないんだよな。ジムリ四天王の半分は女性だし。
だから電磁×瓢太とか、どうしても顔だけカプになってしまう
最近の白金やHGSSではそうでもないけど、それまではジムリ四天王それぞれに公式で接点や交友描写も殆ど無かったから、好きに考えられたんだと思う
隼人と松葉は年が近い、二人とも和風、住んでる場所も近い、一応鳥ポケ繋がり、と接点を持たせられない事も無いんじゃないかな
171 :
人気:2010/07/05(月) 17:01:42 ID:pMaQ+7Cn0
>>165 船、船長は椅子の流フイのことだよね?
椅子ばかり注目してみてないから気づかなかった人気なのか
オフ人気がない理由はさっきの推測以外は思いつかないよ
手ブロ人気なのは主役だから?
去年の映画とかコミックスの売り上げで話題に上ることが
多いから注目してる人が多いのかもね
172 :
考察:2010/07/05(月) 17:15:01 ID:nRudAaQx0
椅子の主人公は以前から言われている事では
主人公という事で、色々な人から矢印を貰い、あげてるが
逆に言うと特別感が無い。
船の仲間が誰がピンチになっても、同じように助けにいくだろうみたいな感じで
愛情はあるけど、特別この人だけ!ってのが弱い。
主人公自体が、ごくうや狩人狩人の以前の権さんに通じる感じでもあるが
前向き過ぎて、本人の葛藤や内面が良く分からない記号的な位置にいる。
男が大量に出ているので、他に(゚д゚)ウマー!!な妄想出来るカプがあるので
無理に主人公を受けにしなくても、仲良し船の仲間!程度で抑える事が出来る。
みたいな前提で、元々主人公受けはそこまで流行っていなかった。
(最初はちょっと流行ったけど、美味しいカプが出てきた事もあり、そっちが主流に)
それでも、作品自体ファンが多いし、船が好きだって人は多い。
カプキャラ的な意味で萌える人もそこそこいて、主流カプにはならなかったが
頻発はしないなりに、主人公受けオンリーは開催され続けていて、それが続いているので
人気が全然無いわけでもなく、好きな人は好きという位置付けで楽しくやれている。
という今までの流れがあるんだけど、最近の飛翔の連載で、主人公がクローズアップされて
今までに比べると(まだ)内面や、妄想する余地が出来てきた。
特別感が無かった主人公に、兄への執着や色々な葛藤みたいなものも見えてきた。みたいな感じで
最近オンでは、主人公受け絵を描く人が増えてきている。
今後オフが広がるかどうかは、まだ分からない段階。
こんな感じ。
173 :
考察:2010/07/05(月) 18:52:34 ID:gHb47DrfP
>165
椅子船長受け自体は昔からそれなりにあった
ただ最盛期辺りからどんどん抜けて減っていった
船長受け同人者はライトリア層や主人公受け好き層が多かったからじゃないかな
現在の椅子オフは、作品人気がピークを過ぎて新規流入が少なく
興味のある人は既に参入撤退済みで、息の長い古参が支えてるジャンル
ただ、連載の息が長いせいか椅子同人が新鮮に感じる若い層も増えてるかもしれないし
現行連載の人気がオフに反映されるのはこれからなので
また盛り返すかもしれないね
174 :
考察:2010/07/05(月) 20:20:48 ID:0Qg3Mjuk0
テンプレに「大型ジャンルはジャンルの全貌が把握しにくく、個人で人気不人気の印象が大幅に変わります」って入れて欲しい
175 :
カオス:2010/07/05(月) 20:23:19 ID:594eqdAY0
人気不人気言うならサイトの数とかサークルの数とかである程度わかるんじゃないの
ただ、時期によって異なるので「前は人気だったけど途中で変わった」という一文にしても
その「前」と「途中」で何時を指すかというのは人それぞれって感じはする
176 :
考察:2010/07/05(月) 20:40:52 ID:opntlIX80
大型ジャンルになるとその「サイトやサークルの数」を把握するのが難しい
どうしたって一個人が見渡せる範囲には限界があって
規模が大きくなるほどに誤差の数字が大きくなってくるから
どのあたりの部分を見てるかで人気に見えたり不人気に見えたりが変わってくる
177 :
人気:2010/07/05(月) 23:39:21 ID:STBzMvhK0
そもそもオン同人はオフに比べると印刷費やイベント参加費がかからず、手軽にできる。
本にするほど沢山のネタはなくても、イラスト1枚だけでも発表できる。
だから、「本を作るほど大好きな訳じゃないけど、ちょっといいなと思ったカプ」程度でも描く人は多い。
オンだと多くてオフだと少ないカプというのは、そういう層が多いんじゃないかな。
178 :
人気:2010/07/06(火) 01:17:03 ID:KaIG9KgN0
ちょっと迷ったのですが書き込ませていただきます
太陽赤がプチ人気が出たのはどうしてでしょう
主人公はガチムチにマスク(顔がわからない)&ヒモですし
描写もリアルすぎるDQNです(特に暴力パチンコなど)
怪人たちも本当に怪人で女性の苦手な虫系も多く
人型も直立二足歩行なだけで人には近くありません
それに以前オタクにあまりDQNが主体のものは流行らないと聞いたので…
(話は面白いと思うのですが)
179 :
人気:2010/07/06(火) 06:39:24 ID:tAa1oPim0
>>178 赤さんはヒモだが、互いに惚れあってる+尻に敷かれているので問題ない
性格は周囲に振り回されてヒスるツンデレという感じ
暴力は確かに酷いが、基本正当防衛だし、
敵対する風呂社意無をいざとなると助けてやるので
(特に最凶最悪の網走兄弟から逃がしてやったのはでかい)
将軍たちも読者も本気で嫌いはしない
怪人については、そもそも牛寺撮ファンが多いので気持ち悪いとは思わない
180 :
考察:2010/07/06(火) 12:56:07 ID:7znIJ2cJ0
>>178 アクションという名のボコりやギャグに目が行きがちだが
怪人たちの日常や赤のツンデレぶりなど
微っ妙〜〜〜な心の機微の描写が巧みで心理描写重視の同人者にウケている
(逆にいうと見た目重視の人には取っ付きにくく、プチ以上は出ないだろう)
赤×佳代の恋愛話は「ギャグ上手い人はシリアスも上手い」を地で行く感じで
原作エピソードの中でも人気が高い
アニメ化でファンの裾野が広がったことと、
アニメ化に合わせて原作内で赤×佳代のカプ描写が増えたのが
燃料になったんじゃないだろうか
181 :
人気:2010/07/06(火) 19:30:09 ID:ZYzzTSCQ0
考察依頼
不利のズリネタや割礼ネタはファンに結構な衝撃を与えたと聞きますが、
一方前スレでの吟玉の同人人気に関する考察で、
原作中で生々しい下ネタが多いこと自体は801エロを描く層にとってはそこまで気にならず、
同人人気が出る上でマイナス要素にはならないという話もありました
原作の作風の違いもあるのでしょうが、何故下ネタに対してここまで反応に差が出るのでしょうか
182 :
考察:2010/07/06(火) 19:54:23 ID:SWWbG64r0
さわやか?青春野球漫画と
基本何でもありギャグ時々シリアス漫画じゃ
そりゃあ反応も違うっしょ
183 :
人気:2010/07/06(火) 20:33:02 ID:NalEvEAgO
>>181 自分で言ってる通り、原作の作風の違い。
たぶん181が思ってるよりずっと世間はギャップを感じたんだよ。
184 :
考察:2010/07/06(火) 20:38:06 ID:r00Dfgoa0
作家が女性か男性かというのでも結構違うがやはりベースとのギャップというのが大きい
吟は最初っから下品な親父ギャグ満載の漫画
その下ネタが少々生々しくなっても最初の下品OKという関門を既に潜り抜けてきたファンなので
そんなにドン引かない
言うなればいつもスケベネタが売りのお笑い芸人が特殊な性的嗜好を披露した場合と
爽やかイケメンアイドルがGのオカズについて話した場合みたいなモンかな
185 :
人気:2010/07/06(火) 21:32:18 ID:8xKPZa2s0
質問です。
ホクトの件では主人公の受け人気がすごく少ないと聞きましたが、なぜですか?
一番人気の受けが朱鷺というのはまあわかるんですが、
礼や羅王や差卯ザーなどよりも主人公の受け人気がないらしいというのはなんだかよくわかりません。
彼は劇中のほとんどの強敵(とも)から強い矢印を出されていたと思うんですが。
容姿も結構あの中ではムサくない方だと思いますし。
186 :
181:2010/07/06(火) 21:38:20 ID:lpwe6zvv0
>>182-184 ありがとうございました
逆に吟は下ネタを乱発していてもなお萌えられる層が多いということですね
187 :
人気:2010/07/06(火) 23:49:43 ID:uiQ5pi1gO
二次で椅子の外科医に受け攻め問わず変態設定がついてる事が多いのは何故ですか?
原作ではそういう変態要素が全く見当たらないので不思議です
188 :
考察:2010/07/07(水) 01:19:12 ID:vZfgIrajO
>>187 隈が濃くて「死の外科医」なんて怪しげな二つ名持って
身体バラバラにする能力だもんなぁ
変態設定が蔓延るのも仕方ないような
189 :
考察:2010/07/07(水) 01:35:42 ID:NvDxCzPo0
考察お願いします。
drのナンパ高校生の受け人気って実際どのような感じなのでしょうか?
支部では割と人気があるようなのにサイトやオフとなると全然数を感じられません。
ナンパ少年自体はアニメでの見た目も声も可愛い感じだし
影があって不良集団仕切ってて、と厨受け要素があると思うんですが
バーテンと情報屋のキャラが濃すぎて霞むんでしょうか?
190 :
人気:2010/07/07(水) 07:19:11 ID:sG5J28hQ0
191 :
考察:2010/07/07(水) 08:07:20 ID:W93TJy5P0
>>189 木田自体は人気あるけどカプとなるとノマ相手がいるからなあ
スルー出来る存在どころか木田の話にがっちり絡んでくるから無視できないし
192 :
考察:2010/07/07(水) 10:24:59 ID:8SrEsxqJ0
>>185 主人公だけど、考えがよくわからないキャラだからだと思う
肉体的にはともかく、精神的な弱みを見せることはないし
普通のパロマンガなどでも常にむっつり顔で泰然とした、何を考えてるのか
わからないという描かれかたが多い
朱鷺はもちろん、礼や羅王や差卯のほうが、受人気の必需品である
「心の弱さ」「コンプレックス」「トラウマ」「特定の人物に執着する様子」などが
わかりやすく描かれている
そういう要素の無い剣史郎は素質的に受人気は出ないと思う
ついでにいうと、百合亜への恋情も「恋人」という以外には
具体的に描かれていないし、自分に恋するようになった凛について
どう思うのかもよくわからんままだった
193 :
考察:2010/07/07(水) 16:17:55 ID:jvubyuKkP
考察お願いします。
男性向けではそこそこ人気のある「とある〜」シリーズですが、女性向けを見かけないのは何故でしょうか。
女キャラの多いハーレムものですが、男キャラもいますし活躍もします。キャラデザも悪くないと思います。
超能力と魔術、学園もの、あふれる中二センス、シリアス展開と好まれそうな要素もあります。
ほとんどの男キャラにヒロインがついてるのは痛いですが、恋愛っ気が薄いのでスルーできる範囲かと思います。
売上規模のわりに女性向け注目度が低いのが不思議です。
194 :
考察:2010/07/07(水) 16:47:12 ID:B/wBvtTd0
考察お願いします
古い作品ですが、気面組の用と改は女性人気が高いのに
同じイケメンキャラの少の女性人気が低いのはなぜでしょうか?
195 :
考察:2010/07/07(水) 17:49:29 ID:DuEHXQj10
>192
185ですがトンクスです。確かに龍球の御供とか椅子の船長とかもよくわからないせいか受け人気一番じゃないですね。
そこであげられた要素もほぼ納得なんですが、1つだけ、
>「特定の人物に執着する様子」
これって受け人気に必須なんですか?
>190
好きな女がいようが受け人気には全く関係ない。
むしろそれは攻め人気のほうにやや影響があるぐらいで、
受け人気には全く影響がない。
196 :
考察:2010/07/07(水) 18:48:05 ID:1byebanV0
>>193 自分が見たのはアニメだけなので間違ってるかもしれないけど。
関係性重視な女性向けでは、男性キャラはそこそこいるけど
キャラ同士の関わりが薄いのが痛い。一応人気のありそうな主人公や一方なんかも
一番関係性の強いのが女キャラだし、互いに何らかの強い矢印のあるような男キャラもほとんど思い浮かばない。
女性向け視点から見て飛びぬけておいしい関係性があったりキャラがいるという理由がなければ
もともと女キャラのほうが多くて男性向け要素の強い作品だし、
中二能力バトルや学園ものもいろいろあるからわざわざこの作品で…といった感じなんだと思う。
197 :
考察:2010/07/07(水) 20:09:32 ID:R4NJdshz0
>>193 一昔前ならともかく、今は女性向きでかなりの規模を誇る作品も
すごい数があって少しくらい良いだけでは引っかからないものが
多くなってると思う。男ばっかの作品だっていくらでもあるし。
198 :
考察:2010/07/07(水) 20:28:25 ID:+LbOvUPq0
>>195 >>192じゃないけど必需品ってそこに挙げられたもの全部が必要って意味じゃなく
受けにこれがあれば流行り易いと言われるものを述べただけじゃね
トラウマとかだって持ってない人気受けキャラたくさんいる
199 :
195:2010/07/07(水) 20:31:47 ID:YOaeZ94e0
>198
必須と言うか、「特定の人物に執着する様子」がある方が受け人気が出やすいということにちょっと驚きました。
200 :
考察:2010/07/07(水) 20:47:54 ID:qurl27uy0
>朱鷺はもちろん、礼や羅王や差卯のほうが、受人気の必需品である
>「心の弱さ」「コンプレックス」「トラウマ」「特定の人物に執着する様子」などが
必需品と言ってるからなあ・・・
現在女性向けの流行ジャンルの下手や再生の人気の受けである
日や品や比婆にはイマイチ該当しない気がするのは気のせいか
201 :
考察:2010/07/07(水) 20:52:46 ID:jvubyuKkP
>>196>>193 ありがとうございます。
アニメでやったのはキャラ紹介と呼ばれてる部分でして
途中から男キャラ同士の絡みも増えたり、一方が主人公に強烈に矢印を出したりし始めるので
女性向けも少しはあるかなと思ったのですが…
でもそれでも確かに飛翔などの人気どころと比べるとドライなところも多いですし
わざわざラノベ原作のこれじゃなくてもといった感じなんでしょうね。
202 :
考察:2010/07/07(水) 21:02:28 ID:Vrnap7cl0
>>201 今度始まるアニメ二期はいままでより絡み多いからそこから増え始める可能性もあるね
>>201の言うとおりアニメになっていたのは序盤だから燃料的なのも少なめだし
203 :
考察:2010/07/07(水) 21:06:38 ID:YQ7QSJgg0
しかし江波の信二には薫登場以前から潜在的需要を傍から見てて感じたけど
禁書の男キャラにはあんまりそういうものが感じられない
204 :
カオス:2010/07/07(水) 21:12:16 ID:Nm75JkbY0
>>200 何を考えてるかわからなく
何が起こっても動じない強いキャラは受け人気になり難いって事ではないかと
竜弾の御供とか椅子の船長とか
205 :
人気:2010/07/07(水) 21:13:50 ID:/XOAweFK0
とあるの主人公は連金の一樹と似てる気がする
需要があるとしても男女カプor攻めとしての需要で、
蝶みたいな執着変態キャラでも現れない限り
あまりそういう目では見られないというか
206 :
考察:2010/07/07(水) 21:22:11 ID:jvubyuKkP
>>202>>203>>205 作品自体の人気の差は置いておくとして、女性向けの属性なら例えば一方は
>「心の弱さ」「コンプレックス」「トラウマ」「特定の人物に執着する様子」
を完備してますし裏主人公というライバル的なポジションでもあり、小説派の人ならすでに活動しててもおかしくないかなと。
でも無いみたいなんですよね。
207 :
考察:2010/07/07(水) 21:33:51 ID:Vrnap7cl0
>>206 でも禁書はサーチが存在するし女性向けもちょくちょく増えてるよ
第一位に人気集中してる感はあるけど
208 :
考察:2010/07/07(水) 21:42:59 ID:jF5DSY2O0
192です、必需品は言い過ぎだったか
そのキャラの執着の対象(例の妹、差卯のお師さんとか)が
そのまま脆さにつながると言いたかったの
でもよく考えたら、攻でも人気出る要素かもしれない
209 :
考察:2010/07/07(水) 22:06:06 ID:jvubyuKkP
>>207 確かに、ちょっとずつですが増えてる感じですね…
外伝のレールガソ効果でしょうか。
あれは女キャラだらけだからあまり関係ないかと思ってたのですが…
ありがとうございました。
210 :
考察:2010/07/07(水) 22:14:13 ID:0X2I2+mN0
スレチかもしれないけれど一応考察依頼
原作がアニメ化する場合にオリキャラ(何故か大体女)が追加される場合が往々にしてあるけど、大体が叩かれて終わる(アニメ自体の評価もそれに引っ張られている)
ことが多々あるのに何故制作会社はアニメ化の際にオリの女キャラを入れるの?
オリだからって時点で大分分が悪いけど、それでも叩かれないオリキャラは何が違うんだろう?
211 :
考察:2010/07/07(水) 23:38:39 ID:5zPBMBUD0
>>210 原作が男ばかりで華がないからオリ女キャラ追加ってのが1番多いと思う
頃頃コミックだと女キャラを出すとアンケが下がるということでヒロイン不在の
漫画が多いけどアニメ化した際は絶対にオリ女キャラを追加させられてる
女キャラを入れることで恋愛話を作れたりするので制作会社も原作ストックが切れた場合の
オリストを作りやすくなるって利点はあるかも(原作付きドラマ・映画化にはこういうのも多い)
叩かれるオリキャラは原作キャラより美味しいポジに立ったりとか原作キャラにマンセーさせるとか
メアリー・スー系の目立ち方をすると大抵嫌われる
叩かれないのは控えめな出番や原作キャラに対して鼻に付かない言動するキャラじゃないかな
212 :
考察:2010/07/08(木) 01:09:30 ID:klIOhx0U0
男性向け流行スレで「天使の鼓動の天使ちゃんはエロにしにくい・出来ない」
といった発言があり驚きました。
男性向けで人気キャラとなると、大抵二次創作で=エロへ直結するイメージだったので
天使のキャラ的にという意見は意外です。
東方のように今更新規参入が難しいものや、エロへの視線が厳しい雰囲気ならともかく
エロへ直結しないキャラは何故しないんでしょうか?
213 :
考察:2010/07/08(木) 16:33:11 ID:mG8ao8rj0
現行のスレ?
天使はいちゃラブの方が売れそうで、
キャラ的に凌辱とかは不向きとかって意味のような。
あと単に作品ファン自体が低年齢気味?で
女性需要の方が大きそう、同人的に盛り上がる作品ではないかもと
言ってるだけのような。
支部でもまぁ綺麗系というか偶像系?的な雰囲気のキャラで
あまりエロ向きではないかも、という印象は確かにありますが。
214 :
考察:2010/07/08(木) 17:02:18 ID:QSA6hBk0P
>212
原作の作風
原作の絵柄
キャラの性格、設定
キャラの属性がニッチ
といった条件があるとあんまエロに走らない傾向があるような
作品、キャラ人気がいまひとつでも
巨乳&エロコスチュームならエロ同人がわらわら出たりするが
ほのぼのロリとかだとエロ同人はあんまり出なかったり
215 :
考察:2010/07/08(木) 17:15:33 ID:pFuu3JWhO
とりあえず何がなんでも男性人気=エロというわけでは無いよ
微妙にただの人気とエロ人気は違うし
昨今はネットでお祭り騒ぎになっても騒いでる人がライトやニワカで
ますます流行がエロ同人人気に直結しずらくなってるし。
天使はガチロリぽいとこと正に天使なイメージで性的な魅力はちょいイマイチ、
それ以上にABファン層が若い、ライトオタ、鍵の流れで純愛好きな人が多そうだからだと思う
216 :
人気:2010/07/08(木) 17:24:41 ID:gwr1L7epP
可愛いけど性的にはあんまり見れないタイプのキャラだと思う
217 :
人気:2010/07/08(木) 17:34:51 ID:F1/yqNJe0
>216
絵亜リスみたいなものか。
218 :
人気:2010/07/08(木) 18:03:49 ID:sflGr+mH0
そのキャラとは全然違うと思うぞ
219 :
人気:2010/07/08(木) 18:04:04 ID:k3xaj0wq0
考察お願いします
任玉の多岐屋者○が昔から人気があるのは何故でしょうか
CPの主流は多岐幹から子へ多岐に移り変わっていますが
多岐屋者○自体は安定した人気を保っています
任玉は世代の移り変わりが激しい上に
出番が多く描写が濃いキャラほど敬遠される傾向が見られるのですが
多岐屋者○だけは例外のようで
いつの時代もジャンル内トップでは無いもののそこそこ人気があるので不思議です
220 :
考察:2010/07/08(木) 20:05:46 ID:9P0lNRNgO
>>219 モブに近いキャラを掘り下げていくのが好きな傾向は確かにあるけど
描写が濃いキャラが敬遠される傾向、あるかなぁ?
幹多岐が初期御三家の一つだったのは絶対に、知名度が高かったからだし
いまも、露出が多いから取っつきやすい人が多いんだろうと思います
221 :
人気:2010/07/08(木) 23:58:46 ID:0Kess33B0
お願いします
桜大戦の大ネ申が人気が高いのは何故なんでしょうか
誠氏ねのように個性(というかストーリー)に特徴があって
それがネタ化してネタ人気が出るというのは特殊だとは思うけどあるケースだと思います
しかし大ネ申はプレイした感じでも普通の熱血主人公といった感じでした
たしかにこの手のゲームに有りがちな主人公からすれば
熱血という属性がある分わかりやすいとは思いますが特に別に目立って
特徴的という訳ではないと思います
それにこの手のゲームで主人公が普通に人気というのはあまり無いパターン
だと思うのですが(女性陣のがどう見ても個性的だし元々そちら側ファンを狙ったゲームですし)
一体どの辺りが人気を呼んだのでしょうか
222 :
人気:2010/07/08(木) 23:59:11 ID:IHqCR1O7O
椅子の丸子×炎兄の人気が高いのは何故ですか?
223 :
人気:2010/07/09(金) 02:14:23 ID:jPv2zzwz0
>>221 恋愛主体のゲームではなく、戦いやストーリー、キャラの心の成長などがメインで
隊長は主人公だからそれぞれの話で深く関わってくる。
パラメーターとして好感度は存在するが、それとは別にストーリー上で
みんなが隊長を認めて受け入れていく話があるし、
誰か一人をヒロインに選んでも他のヒロインが隊長に冷たくする訳でもなく
私たちの隊長、という位置づけでみんなの中心なのが大きいんじゃないかと思う
熱血に加えて真摯的で真面目な性格が男女ともに好感を持てるんじゃないか
それでいて、風呂を覗く選択肢があったりハーレムだったりモギリだったりで
庶民派な印象なのも、自分は主人公=プレーヤーとして面白い要素だと感じる
224 :
考察:2010/07/09(金) 02:48:13 ID:aVSLCHtaO
>>221 ・櫻対戦の一作日が出た頃はギャルゲ主人公に個性があるのが珍しくてインパクトがあった
・ギャルゲ黄金期でプレイした人が多く、女性ユーザーも多かった
・作中の目的が平和を守る>>>女子とラブラブで
実際女の子と積極的に絡まなくてもクリアできるため
ロボットアニメの主人公を見るノリで感情移入できる
・真面目で熱血で隊員の悩みやトラウマ解決しまくりと好感を持ちやすい性格。
・ユニットが単純に強い(特に2以降)
こんな感じ
あとギャルゲエロゲで主人公の人気が高いのはそんなに珍しくない
鬼畜王槍とか東鳩の広雪とか歌割れの白オロとか笛糸の男性陣とか
カリスマがあったり性格が男前だったりすると普通に人気がでるよ
225 :
考察:2010/07/09(金) 13:00:51 ID:HxmCL54l0
考察お願いします
ミス振るの主人公についてですが
あれだけ個性的なキャラが多く、女性読者も引きそうな
奇行ばかりしていたにもかかわらず受け人気が高かったのは何故なんでしょうか?
226 :
考察:2010/07/09(金) 13:38:59 ID:442WEhaP0
ミス振る主人公は、受け人気が高いというか
奇行だらけだけど、その奇行小ネタも含め内心やらが読者に披露されまくる人間味タイプ
・奇行の方向が厨2やギャグで済まないような他者への暴力ではない
・奇行ばかりしているし作中でもほぼ変態扱いだけどここぞというときに決める
・努力と泥臭さでポジションを勝ち取ったり他人を助けたり実力を伸ばしていく
・終盤まで片想い状態のヒロインに対し一途かつ奥手な姿に好感度
(かつヒロイン自体がああいう感じで読者にあまり嫌われないタイプの子なためか
趣旨とは離れるけど、申絡み数字カプ者でも数字は別腹、本編は二人の進展を
応援という感じの人が多かった)
・恋愛としてそのヒロインへの感情や表情がいろいろ描かれているため
切り離して別腹として「恋愛でこういう表情をするキャラ」と二次にする上でも美味しい
こんな感じでまず普通に人気自体が高かったような
あとは特に長身でも小さくもなく、とかく周囲の個性的なキャラと絡みまくっているので
好みに応じて攻めにも受けにもなる位置でパイ自体が大きいため
受けとしてだけ見てもジャンル内人気は高かったんじゃないかと思う
自分はこのジャンルが現在なぜこんなに衰退したかが気になるw
227 :
人気:2010/07/09(金) 14:19:22 ID:5+ZuBYGi0
> 自分はこのジャンルが現在なぜこんなに衰退したかが気になるw
時間
228 :
人気:2010/07/09(金) 14:25:44 ID:boiIsoLf0
衰退原因はやっぱり大団円終了でなく
テコ入れ選抜話
↓
メインにのし上がるだろうと思われた努力キャラがフェードアウト
↓
風呂敷たたむ為の新キャラ多量投入→選抜話は初期の合宿話とかぶる
↓
そこで今まで猿がふざけて言ってた暗い過去は全部本当
↓
いきなり兄と父登場→そして(ほぼ)打ち切りへの流れじゃないかな
馬鹿やってても決める明るいムードメーカーな主人公が好きだった人
出番は少なくともサブキャラクターが好きだった人
各チームメイト同士のの絆が好きだった人
他校と主人公校の関係性が好きだった人
が見限ったまでは言わなくとも徐々に離れていった
229 :
人気:2010/07/09(金) 14:42:57 ID:67WDUGXF0
>今まで猿がふざけて言ってた暗い過去は全部本当
これって猿受けの人にはおいしかったんじゃないのかな?
暗い過去とかって受けの萌え要素として人気あるし
それ以外の人には萎え要素だっただろうけど
230 :
人気:2010/07/09(金) 18:10:57 ID:6KMSV8av0
>>229 確かに萌え要素としては暗い過去は大きいけど作品がギャグの場合は
かなりの萎え要素になると思うよ
231 :
考察:2010/07/09(金) 18:39:30 ID:FVhOfUXg0
甲子園負けたときは何事かと思ったけど、そのまままた目指しなおすのかと思いきや選抜で
各校から人気の高いキャラだけが集められるというノリ自体がアウトだったと思う
こと十二支に関しては主人公や犬にばかりスポットが当たったせいで一緒に選抜されたはずの兎や虎が
その場にいるはずなのにフェードアウトしたし
(学園)スポーツもので『ドリームチーム』とか『夢のタッグ』とかはあくまでゲームとか同人でやってこそのネタで、
公式でそれやると一気にファンが離れるという印象
目盾も世界狙いだした辺りからおかしくなったな……
232 :
考察:2010/07/09(金) 18:46:20 ID:gZn4GwyH0
定休みたいに各校にそれぞれ固定のファンが結構いれば
バランスが取れたんだろうけど
御簾古は主人公校とあとは株くらいなもので
選抜なんかやっても全然旨みがなかった(むしろ高校単位で萌えてる人にはダメージ)
あとは元々大手と呼ばれるようなサークルが不在だったのも大きいのかも
>このジャンルが現在なぜこんなに衰退したか
流行ってた頃からなんか斜陽みたいな空気だった気がする
233 :
人気:2010/07/10(土) 00:46:10 ID:gFDZsukO0
>>226 他の人の考察に加えて女装ネタ(しかもモテモテ)など
違うキャラになりきるネタが豊富だったので、
性格改変しやすかった面もあるかと
たまたまかもしれないけど、私が当時読んだ申受けは
女の子みたいなキャラづけになってるのが多かった
234 :
人気:2010/07/10(土) 11:45:11 ID:KXmzwar10
考察お願いします
最近のアナザーガソダムで、男性向け同人人気が少女キャラ<大人の女性キャラなのは何故でしょうか
種なら真リューや名樽、他リアなど艦長キャラ、ゆんだむは予報士が人気で、
意外と少女パイロットキャラはキャラクター人気自体はあっても同人人気は低い気がします
特にゆんだむではそこそこ巨乳で男性向け人気がありそうな類酢、鳥妹よりも類酢母とかですぅ母の方が本がたくさん出ていて驚きました
母親キャラってそれだけで苦手な人は苦手だと思うしそこまでニッチでも無い要素なので何故この二作品(特にゆんだむ)で食い付きがいいのか不思議です
特に予報士人気は、種運命のエロ要員は偽歌姫が担っていた感じですが、ゆんだむの場合酒好き予報士がそれに該当してるだけなんでしょうか?
235 :
人気:2010/07/10(土) 12:31:53 ID:T5Lk7wP50
>>234 男性向け同人事情はよくしらないが、
艦長キャラは本編からおっぱいおっぱい!キャラとして押されていたからじゃないだろうか
類母もですぅ母もキャラデザが若々しく可愛らしかったし
予報しについては、ゆんだむ本編で一番一般描写もエロ描写もあった
女性キャラじゃないかという気がする
236 :
人気:2010/07/10(土) 12:38:37 ID:AyLMpo9t0
元々初代ガソダムから、綺麗なお姉さん系のセイらさんやマティルダさんが
大人気だったからね
237 :
人気:2010/07/10(土) 12:53:22 ID:vd4gsUUU0
>>234 え…種運命男性向けは月のぶっちぎり独走で次いで見ー亜
OO1期は中華の独走だったイメージしかないけど
どこから少女<大人なんてでてきたの
238 :
人気:2010/07/10(土) 12:56:25 ID:ZGYF3giR0
>>234 胸のでかさかな
でかいだけで色々と(ちとここでは書きにくい)男性向けの需要がある
少女世代とヒロインが妙に電波揃いなのも
239 :
人気:2010/07/10(土) 13:08:09 ID:LXcS3MJX0
>>234 ゆんだむは分からないけど種の魔乳は分り易いエロ要素の巨乳で優しく頼れるお姉さんタイプ
名樽は真面目ツンデレな部分がウケてたんじゃないかと
ただ種では楽巣の男性向け同人人気も高くて魔乳と人気を二分してた感じだし
種死では月聖母・未ー亜・楽巣の人気が圧倒的に高かったので
種系癌ダムの男性向け同人人気は少女キャラ<大人女性キャラではなかったと思う
240 :
人気:2010/07/10(土) 17:48:23 ID:KbntDsOq0
種もゆんだむも1番人気は普通に少女キャラで
大人の女性も思ったより健闘してるよねってレベルだったという認識だなあ
前提として少女より人気だというのは誤りだと思う
241 :
人気:2010/07/10(土) 18:26:31 ID:4hKbGIkT0
最近多いよなー誤った認識の元で考察依頼かけるの
ネット上で色んな場所から多様な情報を受け取れるせいなのか
自分の見た範囲だけで判断して本当の全体像が見えていない人が増えてるんだろうか
242 :
人気:2010/07/10(土) 18:27:26 ID:vZjLkezS0
最近っていうか前から
243 :
人気:2010/07/10(土) 18:39:15 ID:OedVxuGw0
その前提情報間違ってるって訂正しても聞きやしないし
244 :
考察:2010/07/10(土) 18:42:15 ID:mFpSJg58P
>241
そりゃ冷静に全体像を把握できてる人はこんなスレは用はないからな
まったくわからないか
ちょっと聞きかじりの知識か
調べたけど情報に食い違いがあってわけわかめか
このどれかだろうからな
245 :
考察:2010/07/10(土) 18:46:16 ID:DtI8zks60
>自分の見た範囲だけで判断して本当の全体像が見えていない人が増えてるんだろうか
同人が全体としては巨大化しつつ細分化したから仕方ないのかもね
癌ダムレベルの化物ジャンルになると「本当の全体像」なんて見えないし
「誤差」の範疇の数字でも、母体が巨大すぎると大きな数値になって出てくる
246 :
人気:2010/07/10(土) 18:47:44 ID:83sBoTF+0
>>234 類酢も鳥妹も男性人気なんか出そうもないぞ。
見た目は悪くないけど、性格がアレすぎる。
いくらエロでも、見た目だけじゃだめだろう。
247 :
考察:2010/07/10(土) 18:52:33 ID:mLAiCI0p0
>>246 「男性人気」と「男性向け人気」はちょっと違う
上でABのエンジェルの話が出てたけど、ああいう風に
「男性人気」は高くても「男性向け人気」はイマイチのキャラもいるし
「見た目がよくて性格がアレすぎる」キャラはまさに
「男性向け人気」としてブレイクするタイプなんじゃ?
248 :
考察:2010/07/10(土) 21:19:32 ID:FQB9Gc7U0
考察お願いします
稲妻11のサマーが叩かれないのは何故でしょうか
最近のヒロインアンチは真っ先にこのような性格のキャラに目をつけることが多いのですが
オータムの方が否定意見が多いので驚いています
最近では新キャラのウィンターのアンチも活発ですが
サマーだけは何故か批判をほとんど見ないので不思議です
249 :
考察:2010/07/10(土) 22:30:09 ID:T5Lk7wP50
>>248 稲妻のマネージャーは役割が明確に割り振られている
春は情報収集、夏はパトロン、秋は選手の相談相手、冬は不明
秋は色々な選手と絡むし、新EDで一番いいところを持って行ったし、
見た目も地味な秋より華やかな夏のほうが受けがいいような気がする
でも稲妻で女性キャラ叩きってあまり見かけないけどな
250 :
考察:2010/07/10(土) 23:31:35 ID:ucSTlV0w0
>>237 男性向けだろ?エロ同人誌誰が一番出たかの話だろ?
月が独走のイメージもないし、00の中華は2期なんざ空気だった
種は月・偽・館長二人がほぼ横ばい
00は中華の人気が崩れてからはそばかすがやや人気だった
とりあえず大人の方が子どもより人気あった訳ではない
胸がでかくてエロい雰囲気出てれば大人でも子どもでも本が出る
251 :
考察:2010/07/11(日) 04:51:31 ID:ktDnHz+8O
>>248 夏はツンデレって属性に助けられてる感じ
最初がきつかったので昔よりはマシ、丸くなったと取られる
あきに関しては仲間内に矢印を向けてるキャラがいて(本人も気付いている)
3でそのキャラ>主人公のチーム的な行動をしたのが効いてる
冬は途中参戦なこととマネとしての役割が不明瞭なのが原因かな
3で沿道編終了・孫いるの確定したから
今までさほど邪魔にならなかったヒロインたちの恋愛に敏感なってる人がいる中
アニメは現在夏の出番がほとんど無しで進展が無いってのもある
252 :
考察:2010/07/11(日) 19:49:09 ID:exJIyDdT0
夏が叩かれないのは1人で海外まで行って色々主人公の為に調査とかしてるのにツンデレな態度が災いして鈍い主人公には
好意に気づいてもらえないし、居ない間他のヒロインに出遅れるしで殆んど報われてないのが大きいのかも
ツンデレとか暴力属性がある女キャラでもそれによって何か損してたり扱いが良くないとあまり叩かれない印象
逆にそういう所を誰にも咎められないでマンセーされたり他の素直な女キャラより扱いが良かったりすると
凄く叩かれる気がする
虎竜の虎とかワ―キンの井波とか
253 :
人気:2010/07/12(月) 03:41:49 ID:oOZ27NoB0
稲妻11の号園児受けが同じ準主人公格の起動受けと比べて人気ないのは何故ですか?
出番(活躍シーン)もほぼ同じくらいですし
クールでシスコン?とタイプも被っているのに大分差がついているのが不思議なんですが…
254 :
人気:2010/07/12(月) 06:36:52 ID:0R9T6nes0
>>253 ・人間関係が主人公と被っているので主人公受けに行く人が多い
・豪縁時専用キャラだと虎がいるが、同人層人気がいまいち
・「ボールぶつけて説教」という定番パターンが受けっぽくない
主人公に一番近いキャラではあるんだが、主人公の受け人気が高い上
作中で大ハーレムを築いているので相思相愛にしづらい
受けとしては色々やりにくいキャラだと思う
255 :
考察:2010/07/12(月) 12:47:57 ID:3d8Hx8VwP
考察お願いします
>>82でも言われていますが、作中での扱いが不遇、不憫、ネタ的なポジションのキャラが
二次で受人気が出やすいのは何故なんでしょうか?
256 :
人気:2010/07/12(月) 15:11:02 ID:DSWzs+ff0
>>255 ・虹で幸せにしてあげたい
・原作で充分不憫なので虹で思いっきり甘く補完する余地が大きい
・いわゆる「残念なイケメン」のギャップ萌え
ってところじゃないかと
個人的な考えだけど、
完全無欠なキャラクターよりも少しくらい隙があるキャラクターのほうが
受け人気が出やすいんだと思う
「ここから崩す」という糸口になるというか
257 :
考察:2010/07/12(月) 17:21:33 ID:47oRP6ZS0
>>255 現実でだって隙のない完璧なタイプより、突っ込みどころのある性格の方が可愛げがあって好まれやすい
可愛げがある→受けにしたい
完璧キャラ→カッコイイ→攻めにしたい
という感じかと
258 :
人気:2010/07/13(火) 17:42:55 ID:xFnUfg+e0
考察お願いします
斧冬美原作・藤咲龍漫画化の四季についてです
175が次の候補の一つとして四季の様子を伺っている、
というような話を耳にしたのですが、
原作通りの展開ならばガチガチのノマかつホモフラグ全滅なので
同人を支える若年層に流行するとは到底思えません
現に漫画化されるまでの四季は非常に規模の小さいジャンルでした
四季をいわゆる腐女子にやさしい作品として捉えているのは
どういった層なのでしょうか?
259 :
人気:2010/07/13(火) 18:57:15 ID:GvqJu9N9P
流行を期待してるわけじゃなくて、原作読んでないアニメ派が食いついた瞬間を狙って
ホモフラグ壊滅する前に売り抜く気なんじゃないの
260 :
人気:2010/07/13(火) 21:00:50 ID:25VU6prt0
>>258 いくつか理由は考えられるが
・斧、藤咲両方とも過去に同人人気飛ばした実績がある
現在すでに活動してる人も過去の作品つながりとか作者のファンとかでやってる人が多い
・終盤まで行けばBLに厳しくなるが、序盤だと割と燃料があるので
終盤を知らない漫画・アニメ層なら序盤に騙されて食いつくかと
・女性向け同人がマンネリ気味、今同人界を支えてるのは下手や再生とかピークを過ぎてしまった作品なので
175にとっては目新しいのが出てこないので新しく始まるものに目を光らせてるんだと思う
四季同じく決してBLに優しい展開ではないdrrrへの食いつきぶりから見れば分かる
同時期に始まる場皿や黒羊は2期なので175が求める目新しさからいくと微妙だし
261 :
人気:2010/07/13(火) 21:20:30 ID:YszspZPs0
フラグの話でいうなら漫画版四季のほうが
よっぽどBLにとって絶望的だよ
二大人気カプのそれぞれの片割れが濃厚に男女フラグ立ててる
ラストが原作準拠なら原作以上にBL全滅かと
アニメはこれからどうなるか分からないけど、
1話を見た感想としては漫画版に忠実に作る方針のようなので
BL的には中盤盛り上がる→終盤お通夜のパターンと予想
262 :
考察:2010/07/13(火) 22:53:43 ID:uLQBh+6r0
考察お願いします
有/栖/川/有/栖作品、とりわけ日村シリーズの同人人気が高いのは何故でしょうか?
キャラ立ちがしっかりしているとはいえ、助教授と作家の関係は典型的な探偵とワトソンで
推理物の小説や漫画には有りがちですし、作品の内容も女性の好むキャラの関係性や心理描写より
トリックや暗号解読に重きが置かれていると思います
それにも関らず、ミステリ小説作品で目立った同人人気があるのが不思議です
263 :
考察:2010/07/14(水) 00:30:42 ID:qVd3xSs/0
>>262 まず探偵役の日村人気が高い
日村はちょっと特殊で、犯罪に関わる「動機」の部分がよくあるミステリの探偵役と違う
単に謎解きが好きでとか、好奇心から事件に挑むとか、元々刑事や検事ってわけでもなく
「人を殺したいと思ったことがある」という過去の経験から、犯罪を研究して探偵役を兼ねている
その辺は原作でも日村のトラウマらしく描かれていて、日村は女性向け同人で人気のある「過去にワケアリの孤独な秀才」的陰性キャラ
そんな変わり者の日村の唯一の友人として描写されるのが蟻巣で
何かと危うい日村を助けてやりたい、と思って行動を共にしてる
殆どが蟻巣視点で描かれていて共感しやすい、親しみやすい、蟻巣はカテゴリ分けするなら「包容力のある凡人」の陽性キャラって感じ
総括すると、日村や蟻巣の設定の美味しさ、天才×凡人、陰×陽、お互いの信頼関係の強さ、そういった色々な要素が受けたんじゃないかと思う
あとミステリの中では、蟻巣河は割りと人の心情の描写にも重きを置いてると思う
本当にロジックやトリック重視で、キャラはあってないようなもの、というミステリも沢山あるからね
264 :
考察:2010/07/14(水) 01:18:27 ID:JVT0FCvD0
作品、シリーズに関しては
>>263みたいな感じだけど
まず背景として、新本格が出てきた当時はミステリがちょっと流行っていた時期なので
本を読む人の層がミステリに手を付けやすい土壌がまずあり
ミステリという土壌に萌えを求める層が一定量いた
しまだそうじからけんちく探偵迄色々なミステリを土台に萌えられていた
で、その中で
>>263みたいな部分があり、より萌えやすかった。
265 :
考察:2010/07/14(水) 01:23:35 ID:uSMP3SfSP
>262
>キャラ立ちがしっかりしているとはいえ
そのキャラ立ちが大事なんだよな
同人人気の基本は、1に作品が面白い、2にキャラが立ってて魅力的
蟻巣川は上で言出てる通りベタかつ苗も少ないという同人受けしやすい設定&内容
あえて言うならキャラの年齢だろうが
ラノベじゃなく一般ミステリ好んで読む層なら年齢層は少し高いだろうし
んで他にもいろいろあるのにに関しては、蟻巣川の同人内知名度の大きさじゃないかな
一般人気の高い今日極と比べると、人気はあるけどややニッチ(ミステリ好き中心)
ただ同人界隈で言うなら、蟻巣川ってやたら同人人気のあるミステリとして知名度がある気がする
それが連鎖的に人を引っ張ってるんじゃないかなと思う
なんでこうなったかってったら
ミステリ同人というものが注目されジャンル確立した時期に目立った作品だからじゃないかな
その辺で他とは同人内知名度で一線を画してると思う
266 :
考察:2010/07/14(水) 17:27:40 ID:mIsz1J2a0
考察お願いします
二次元作品の半生化は原作ファンから拒絶されることが多い中
死帳の映画が割と好評だったのは何故でしょうか
前編のヒロインがオリキャラで
一部の原作キャラが登場しなかったり
ストーリーや設定が原作とは違っていた映画版死帳ですが
そのあたりの改変については原作ファンから文句が出なかったのでしょうか
267 :
考察:2010/07/14(水) 19:04:42 ID:8fZySWJS0
というか原作ファンから原作二部の展開が批判されてるから
変えたのはむしろ望む所だったのでは
映画版は人気高い得るで最後決着つけさせたのも良かったんだろうな
オリキャラはそれによって主人公他のキャラがブレたら叩かれたんだろうけど
あんまり影響なかったしな
268 :
人気:2010/07/14(水) 19:09:36 ID:+AvF1JeP0
稲妻いちいちの不同の人気が不思議です
ベンチなどがガス抜き?になったとかでしょうか?
考察よろしくお願いします
269 :
人気:2010/07/14(水) 19:26:10 ID:6H8ADEp30
>>268 自称宇宙人たちがなあなあで仲間として迎え入れられる中、1人だけ
「黒幕を思い出させる」と毛嫌いされたのがダブスタだと同情された
とにかく全員に嫌われていたので感じの悪い発言もそんなに叩かれなかった
ベンチ要員はガス抜きというよりネタとして受けていた
とにかく彼を置き去りに話がどんどん進んでいくので、
何時まで続くんだよこの状況wwとむしろ微笑ましく見守られていた印象
270 :
人気:2010/07/14(水) 19:56:01 ID:Y6NNWEzF0
>>268 不同は病室で突然窓から入ってきて、入院してる玄田にバナナの皮をぶつけたり
黒幕に二流扱いされて動揺したり、二期の頃から妙にキャラが立ってた気がする
で三期になって因縁のある気道に喧嘩を売って怒らせたり、OPで一緒に練習したりと
美味しい絡みが増えて、ベンチでネタ人気も上がった感じ
基本的に皆が仲良し!な稲妻11で誰とも馴れ合わないのが新鮮だったのかも
調子こいてる悪系ぼっちキャラって、最近女性向けで人気出やすいし
271 :
考察:2010/07/14(水) 21:25:14 ID:C0Xi2vDM0
>267
まず何故二次元作品の半生化が拒絶されるかって、キャストは似てないわ原作は改悪されるわキャラは
崩壊するわで基本的に糞化するから。
しかし死帳はライトはともかくエルをきちんと2.5次元へと押し上げ、>267も言う通りライトVSエルの
構図を残したまま原作既読者も思いつかなかった締め方を見せた。
その「良かった点」が積み重なり、原作も二部から失速気味だったおかげで相対的に評価が上がったんだと思う
(一番割り食ったのは直美だけど脇キャラだったし)
広い目で見ればドラマ・映画が糞だった作品なんて山ほどあるわけで、元々見る側のハードルも低かったんじゃないかな
オリキャラは前半でさっさと死んだのが同人的にも対して邪魔にならずに済んだんだと思う
これでオリキャラが警察に入ったりミサの立ち位置を奪ってたりしたら大分違った
272 :
考察:2010/07/15(木) 02:45:11 ID:9YF84FEO0
オリキャラは映画公開前は設定とかで不安視されてたけど、
いざ見てみるとライトのキャラ立ちに一番貢献したといってもいい役回りだった
前編のラストとしてもいい締めだったから、その舞台装置として見れば叩かれることは少ないと思う
273 :
考察:2010/07/15(木) 04:26:15 ID:TSgz+2yp0
死帳映画の締め方は割と理想的だったな
原作もああやって終わればマンセーされ続けたんじゃないかって感じ
274 :
考察:2010/07/15(木) 09:19:57 ID:5DrBiKxg0
>>273 同意
月派にしてもL派にしてもいい終わり方だったように思う
まあ原作がああだったから余計に評価高くなったというか
275 :
考察:2010/07/15(木) 09:27:11 ID:dZwwkIY60
死帳映画は結構キャラが改変されてたけどそれも割と好意的に捉えられてたな。
特に主人公父は性格的にも見た目的wにも原作よりかっこよくて良い!と大評判だった。
276 :
考察:2010/07/15(木) 10:10:41 ID:YQvYdcA10
でもキャラとしては原作より可哀想だったかも>主人公父
自分は生き残ったとはいえ息子がキラと知った上で死なれて
277 :
人気:2010/07/15(木) 11:13:21 ID:eS7gQ4Uk0
遠まわしにする作品批判はありなんだな。
それに同人的人気を考察するスレなら二部も十分同人人気あるだろ
映画に登場しなくてイメージ壊されなくてよかった的な安心感もあるしw
278 :
人気:2010/07/15(木) 19:45:18 ID:BfsM3XPg0
>>269-270 意外と人気があって不思議だったのですが納得しました
あありがとうございました
279 :
考察:2010/07/18(日) 22:24:07 ID:/zRRsB/h0
でっていう
280 :
人気:2010/07/19(月) 13:56:48 ID:F0nJAXrg0
返事がないただの過疎スレのようだ。
281 :
人気:2010/07/19(月) 21:36:53 ID:7GsYVToG0
二次カプで見かける同一人物によるカプですが主人公でそうする人が多いように感じます
このような傾向はなぜでしょうか?
また、もし脇キャラの同一人物カプである程度認知されるものがあったとしたら教えてください
282 :
人気:2010/07/19(月) 21:42:00 ID:zAQjWOGK0
283 :
人気:2010/07/19(月) 21:48:13 ID:15Zk3F3h0
>>281 同一人物カプっていうのは、誰にでも発生するわけではなく
二面性を持つキャラや、大人の自分と子どもの自分、前世の自分、パラレルの自分など
何かしら「通常のキャラ」と「通常ではないキャラ」が原作で出てる時に起こりやすいと思う
例えば、龍弾の野菜人の御供と通常御供とか
某マンガの主人公と王様とか(実際は他人だが、初期は同一人物だと思われていた気がする)
最近だと再生の品など
特に再生の品、龍弾の御供に代表されるような、「通常時と戦闘時のキャラが変わる」場合
実際は違うとしても、片方を別人格としたパラレルを作りやすい
この手のキャラ付けは、一種の変身モノとして、脇役より主人公に多く付与され易い、というのがあると思う
脇役で認知されてるものといえば、
再生の10年後キャラ×現在、なんかそうじゃないかな
主人公はもちろんだが、それ以外でも語句寺とか耶麻元とか比婆理とか見たことがある
284 :
人気:2010/07/19(月) 22:31:07 ID:KKh9RC8+0
>>281 >>283の他にメディア展開とかで性格が微妙に変わったりするとできやすい気がする、アニメ版×原作版とか
あとはストーリー上躁鬱激しいとか?
主人公に多いのは展開で困難に当たったりしたときものすごく落ち込んだり自問自答したりするから
そういうネガティブ×ポジティブで同一人物カプが作りやすいんじゃないかな
285 :
考察:2010/07/19(月) 22:40:24 ID:Q4iateSm0
半生の場合ドラマ版×映画版ってのもあるよね
中の人とか脚本の雰囲気とかでキャラが変わりやすいし
286 :
考察:2010/07/19(月) 23:23:55 ID:V9kFxGAY0
>>281 自分が知ってる範囲だと
低ルズ等太の赤目×主人公、某☆漫☆画の王×主人公、再キックフォースの重力の殺人鬼×気弱
同一人物か微妙だけども由宇はくの狐×鞍馬とか
あとは格ゲーやディ氏ディあの色違い同一人物カプも目立つかな
見も蓋もない言い方すると、二重人格系は大抵対照的に描かれてるから理想の主人公の攻めになるか
色違い系は好き勝手創作できるとかそういう理由なんじゃないかと
287 :
人気:2010/07/20(火) 00:00:38 ID:Gi1DC52d0
考察お願いします
夏三毛で椅子の丸子×炎兄のスペ数が少なかったのは何故でしょうか?
六月都市にあったプチでは50以上ありましたし
夏三毛申込み時期は一番盛り上がってた時期だったんですが…
288 :
考察:2010/07/20(火) 01:05:41 ID:DVV/UvBtP
>287
1:落選
2:プチは、プチがあるからわざわざ申し込む他カプ他ジャンル者の上乗せがある
当然そういう層はコミケは本命で申し込む
3:基本的に飛翔ジャンル者は腰が重い
週刊連載のため、急展開どんでん返しが日常茶飯事(今回の炎兄もそうだ罠)
なんで、今この瞬間盛り上がってるからといってジャンル、カプ移動はせず
都市とかで突発本出しつつ様子見する層が多い
本出す本番はそのシリーズ、展開が終わって一区切りついてから
289 :
考察:2010/07/20(火) 02:17:36 ID:A8jdKvCH0
考察おねです
薔薇乙女の翠と蒼についてですが
当初は翠受け派が多く、蒼×翠が王道だったように思えました
しかしここ数年間で逆転、男女ともに翠×蒼の人が非常に多いように見えます
逆転したのにはなにか理由があるのでしょうか?
また、最近人気の男の娘や男装ヒロインというカテゴリーや、
春日の永戸、干すと部の春日、幸運星の津傘など
年代的にショートボブキャラが人気出たのと関係あるのでしょうか
290 :
考察:2010/07/20(火) 07:14:30 ID:eP3gYp7l0
291 :
人気:2010/07/20(火) 07:39:02 ID:oUWOLwe90
考察お願いします
稲妻11で元宇宙人の炎×氷の人気が高いのは何故ですか?
キャラデザとか設定的にそこそこ人気出そうなのは判るのですが
サーチを見ても他CPに比べ、ぶっちぎりの数だった気がします
主人公サイドでもない脇キャラで出番も多くないはずなのに
何故このカップリングが最大になのでしょうか?
また、氷受けは炎が圧倒的に独占してる印象なので氷が受け人気だからと言う
理由でもないと思うのでこの結果が不思議でなりません
292 :
考察:2010/07/20(火) 09:52:52 ID:o+znElBCi
>>281 亀だけど脇なら下手の海賊英×英もそこそこ見る
海賊英はセリフがギャグ的なコマ、しかも仏の回想や想像にしかないので
(それも現代英と比較してあまり性格に差があるようには見えない)
まず求め海賊だったという設定ありきでファンが二面性を妄想した結果の産物な気がする
一方で主人公の伊はちび時代は成長後と同一人物とは思えない程キャラが違うし
公式で会話もしたことがあるが、伊の同人人気が低い&ショタ&ちびは神羅とガチの
トリプルコンボで同一人物カプの人気が皆無な印象。
293 :
考察:2010/07/20(火) 09:53:35 ID:o+znElBCi
求めって何だ
元海賊のミスですorz
294 :
考察:2010/07/20(火) 10:32:48 ID:00GfI3II0
>>289 翠が蒼を助けに行く流れだったからかな。
動的に動くのが翠なのと、姉だからではないかと。
もともとツンデレで分かりやすい翠受け自体が人気だったけど、
蒼は一時退場状態で翠側からの感情の方が強かったし、
受け身な蒼の方が受けとなるのはむしろ自然なのではないかと。
295 :
考察:2010/07/20(火) 11:32:31 ID:8VWjS5L40
>>289 あとは他ジャンルでも言われてるけど
何年か続いてるジャンルでは攻め受けの逆転現象が起こりやすい
ファン層が入れ替わったりするんだろうね
290も言ってるが後者は関係ないと思う
挙げられたキャラはショートボブだから人気出たっていうのとは違う気がするし
296 :
考察:2010/07/20(火) 15:11:23 ID:CisAsfRI0
葉売るの動く城について考察お願いします
先日テレビで見たところ、女性はあまり個性のない真面目なタイプで
葉売るも何だかよく分からない性格な上、最後はほのぼのハッピーエンドと
同人的に萌える!補完したい!と思わせるパターンには当てはまらない気がしました
にもかかわらず、同人でプチ流行したのはなぜでしょう
297 :
考察:2010/07/20(火) 16:13:30 ID:PF1wzZvJ0
同人でというのはちょっとわからないけど
字ぶりには珍しい葉売るのあの見た目と服はイラスト描きの心はくすぐってたね
298 :
考察:2010/07/20(火) 17:30:01 ID:qgUgbCj70
>>297で思い出したけどは売るってオシャレな雰囲気の絵を描く人が好んでた気がする
は売るのデザイン(金髪茶髪黒髪・服のデザイン・魔物化)や城とか
字ブリには珍しく脇役も華やかな男性が多かったからがイラストを描きたい人に萌えたんじゃないだろうか
あとモテモテ浮気性のすごい不思議な力を持った男性が真面目な女性(で、ほんとうは不思議な力を持っている)に一途になっていくって
なんていうか恋愛少女マンガの雛型的なところがあるからじゃないかな(ヒロインは王子に感謝されてたりもした)
あとほのぼのハッピーエンドでも、これからどうなるか想像の余地がある話だから補完したい人がいるんじゃないか
は売るの性格設定もガチガチじゃないからいろんな解釈ができるし
逆に知りたいなら原作読めば性格も世界設定もわかるし
長くなってごめん
299 :
考察:2010/07/20(火) 17:48:34 ID:fYdhHBS20
考察お願いします
任玉の139が人気なのは何故ですか?
同系統のキャラは大抵の場合
不人気とまではいかないにしても
単体を扱っているところはあまり見ないのですが
139の場合は受けだけでなく単体でも人気があり
上級生の中でも人気が突出しているような気がします
この手の属性のキャラがこのような形でブレイクするのは大変珍しいことなので
不思議に思っています
300 :
考察:2010/07/20(火) 18:52:06 ID:DVV/UvBtP
>296
ノマって結構ベタなのが受ける気がする
映画はかなり話をはしょっているので、自分で考察する余地は十分あるし
ストーリーもあくまでくっつくまでの話でその後は妄想し放題
関係はガチだが恋愛的には妄想の余地があるってのはノマ受けしやすい
あとヒロインはむしろ女性受けしそうな設定、性格だと思うけどな
真面目で振り回され系、だけど根はしっかりしてて特殊能力あり
男でも受け人気でそうな感じだw
>299
見た目や性格、上級生ってだけでも人気でそうな感はあるが
まずグループ人気が高く、腐萌えの抵抗が薄い6年ってのがひとつ
あとは比較的初期に出たキャラの中で、性格や立ち位置がわかりやすいのが大きいんじゃないかな
妄想しやすい、動かしやすいキャラだと思う
たとえば図書委員長は見た目もネックだが、性格も個性的だが同人では扱いにくそうなイマゲ
不運というネタ的人気の出そうな美味しい設定もある
門次郎も同人人気高いけど、こいつもわかりやすくて動かしやすそうなキャラだと思う
301 :
考察:2010/07/20(火) 19:27:26 ID:tMsgciGG0
>>296 なんかだいぶ296自身のフィルターがかかってる依頼に見えるけど…
葉売る好きな人にとっては
個性のない真面目なタイプ→しっかり者
よく分からない性格→ミステリアスとヘタレの二面性
ほのぼのハッピーエンド→でもまだ戦争が終結したわけじゃない
と、妄想をかき立てられる要素が十分あったんだろう
基本的に大和男児っぽい造型を好むパヤオ監督が
葉売るのような女性受けする優男をヒーローに据えたのも大きい
302 :
考察:2010/07/20(火) 22:17:43 ID:TTUJmk6L0
考察お願いします
某☆漫☆画の上の内×表友誼のCPが少ないのはなぜでしょうか?
以前に陽×陽で属性が被っているからという理由を見かけましたが
それ以外にも何か理由があるのでしょうか?
それぞれキャラ単体での人気もある上に、燃料の多さに比例しないので驚きました
また、このジャンルでは接点の無い方が盛り上がるという意見がありましたが
それだと闇と表のCPは人気があるので不思議です。
303 :
考察:2010/07/20(火) 22:56:11 ID:DVV/UvBtP
>302
燃料に比例しないってことはないと思う
上之内と表の友情描写はかなり多いと思うが
ストーリーのメインだけあって闇と表の描写の方が圧倒的に多い
あと上之内って見た目はいいけど、攻めスペックってあんまり高くない
そういう方面を求めるなら、BL攻めテンプレみたいな斜長がいるし
そっちを選ぶんじゃなかろうか
あと上之内は結構誰にでも友情厚いキャラなので
表との友情エピの特別度が相殺されやすいってのもあるかもしれない
後、接点のないほうが盛り上がるってこともないと思う
流行スレの接点なし御三家に会場が挙げられてるからそう言われてるのかな
でもこのカプも、より接点の濃い闇や表をすっ飛ばしてカプられてるから言われてるだけで
実際は接点はかなりある
その他のカプを見ても特に接点のないカプってない
関係性や絡み方の美味しいカプが順当に人気あるという印象だよ
304 :
総合:2010/07/22(木) 16:08:28 ID:U/9ZYro0O
接点なし御三家の残り二つが気になる
友情カプって人気出るときと出ないときがあるよな
最初似たような関係に見えた綱と獄は結構多かったし
友情をこえた執着があるかどうかが分かれ目?
305 :
考察:2010/07/22(木) 16:19:39 ID:WZA/RtVu0
友誼王は同人としてハマってないから外してるかもだが
例の上の内が洗脳されて敵になる回見ていて思ったんだが
「普段気弱な表が超男前に行動して上の内を救った」事よりも
「普段男前な裏が動揺しまくって何もできないままだった」
方に萌えたんだよな
友誼×上×友誼、だと主に裏の方に行っちゃうのかも
(冷静で強い裏の弱点みたいな感じで)
306 :
人気:2010/07/22(木) 16:21:28 ID:cmsNC5d70
>>304 某☆漫☆画の会場、椅子の剣士×料理人、具の書か射るじゃないかな
あくまで当時基準だから後者二つは現在わりと接点あるけど
307 :
人気:2010/07/22(木) 16:47:17 ID:jbqolZEu0
考察お願いします。稲妻11の宇宙人たちについてです。
キャラ単体ではなくチーム人気ですと、
5チームのうちプ炉ミ念スが一番人気があるようです。これはなぜなのでしょうか?
プ炉ミ念スはゲームだけでアニメでも大して扱われず数人が出てきたといった感じです。
308 :
人気:2010/07/22(木) 17:52:53 ID:pv8OAsEr0
任玉についての考察依頼です
長文失礼します
事務員や上級生が叩かれる一方で
原作者のお気に入りと言われている
海賊やプロ忍に対する批判意見が少ないのは何故でしょう
黄昏時忍者については
勧善懲悪の流れが基本だった作品でいきなり最強設定がつき
最近になってプッシュが始まったのですが
それに違和感を持ったという声を一般サイトではほとんど見ないので不思議です
海賊については
現状の上級生のように人数が増える一方ですが
上級生ほど叩かれもせず人気も出ず無難な形に落ち着いています
里気知については
6年が登場するまでは度居先生や霧丸と並ぶ人気を誇り
出てくる度に活躍が約束されるというお助けキャラだったのですが
それに対するライト層からの反応はどうだったのでしょうか?
309 :
人気:2010/07/22(木) 18:26:05 ID:Z9g3rk0p0
>>308 >黄昏時忍者
不満があったとしてもサイトで吐き出したりする人がいないだけ
最強設定は同人的には攻めスペック高くておいしい
>海賊
人気はあってもゲスト扱いで毎回出るわけじゃない
>里気知
人気は分からないけど特に叩かれてるのは見たことない
310 :
考察:2010/07/22(木) 19:14:20 ID:NhsKzdtmP
>308
まず事務員や上級生が何故叩かれたかっていうと
事務員はとにかくお荷物っぷりが半端ない
それだけでもウザがられやすいのに
怒られてもあまり反省をしない、基本的に素直なよい子なので周囲から好かれてる
といった部分が鼻につく人がいるんだと思う
上級生はとにかく出番が多くトラブルメーカー系で
役割の被る主人公たちの、見せ場を奪いがちなのが嫌がられてる
んで、>308が挙げたキャラはそういう要素はまあない
黄昏時忍者は、レギュラー化しておいしいところ毎回持ってくようになったら叩かれるだろうけど
今のところ今までとはちょっと毛色の違うゲスト程度の認識されてるんだと思う
海賊はまだ対して出番がなく、周りを食ってるわけでもない
フリー忍者は、もともと初登場時はああいうお助けポジのキャラは先生くらいで
必要な存在という感じも強かったし
お助けポジだから、過剰にでしゃばるキャラでもないし
ああいうかっこよくて頼れるキャラ自体少なかったから普通に人気でた
主人公たちに振り回されたりして、まったくの完璧キャラでもなかったし親しみやすさもあったろう
311 :
考察:2010/07/22(木) 19:16:33 ID:S8QVsGQgO
>>302 同人的に流行った時期も関係あるかも
学園編の時に流行してたらまた違った気がする
312 :
考察:2010/07/22(木) 20:43:22 ID:xGSxCkYh0
飛翔で連載中のほくろの籠球について考察お願いします
緑と鷹の組み合わせについてです
初期は鷹緑がほとんどだったように思うのですが
最近になって逆の緑鷹が増えてきたように思います
何かきっかけになるようなものがあったのでしょうか?
313 :
人気:2010/07/22(木) 20:53:42 ID:zlIF0XTy0
>>312 ミステリアスな電波美形→わかりやすいツンデレ
と、話の進行とともに緑のイメージが変わったからだと思う
あとは試合中に鷹が黒(ほくろジャンルで一番受け率が高い)をライバル視したことと、
試合に負けてナーバスになった緑を鷹が元気づける描写(献身的ともとれる)があったことかな
基本受け攻め流動的な人が多いよね、緑と鷹は
314 :
人気:2010/07/22(木) 21:04:27 ID:gCp1K3GaO
考察依頼です
女性向けで流行した男女カップリングの女キャラが男勝り系ばかりなのは何故でしょうか?
BLの受けと比べて、男女だと同人人気の出るキャラ造型が限定されている気がします
特にふわふわした女の子らしい可愛いキャラが受けない理由が知りたいです
315 :
考察:2010/07/22(木) 22:08:08 ID:4piem96PO
>>314 男勝り系のキャラって、
特に恋愛面においてはあんまり原作で恵まれたポジションにいる子って少ない気がする。
そういった子を幸せにしてあげたいみたいなのが一つと、
あとはギャップ萌みたいのもあるかと思う。
流行した男女カプよくわからないから、一般的な漫画のイメージで考察してみた
316 :
考察:2010/07/22(木) 22:21:19 ID:qV4nHrqR0
BLでの女体化百合カプや女同士の百合カプ
攻めが巨乳になりやすく、受け側の貧乳率が高いの何故でしょう
317 :
考察:2010/07/22(木) 23:16:39 ID:LgKBaWEA0
>>308 黄昏時についてだけど、近頃のプッシュに加え、どうも作者の
お気に入りらしいという話もあって、今後露骨に贔屓されるように
なったら嫌だなあと危惧している人たちはそれなりにいる
突出した力を持ちすぎなので、作品のバランスを崩してしまうのでは?と
懸念もされている
でもまだ取り越し苦労の段階で、今は「目立つゲスト」の域を
出ないから誰も何も言わない
だからこれからの展開によってはすごい勢いでアンチがつく可能性がある
318 :
考察:2010/07/22(木) 23:33:16 ID:ZViDPnb+0
>>316 巨乳→セクシー→大人っぽい→強い
貧乳→幼児体型→子供っぽい→弱い
という連想が働きやすいからじゃないかな。
BLカプの女体化の場合、元々BLでは攻の方が体格がいいケースが多くて
そのイメージのまま女体化した結果、やっぱり攻の方がボリュームのある肉体になりやすいということかと。
しかし百合ってそんなに巨乳×貧乳の割合高いかな?
男性向けの百合なら、むしろ巨乳受が好きな人が多い印象があるんだけど。
女性向けの百合だとBLと同じノリの人が多そうだから、
単に「体格がいい方が攻」というパターンも多いのかな。
319 :
考察:2010/07/22(木) 23:35:51 ID:Ud3jn2iA0
2chに庭球同人のスレが一つもないのはなぜですか?
新連載も始まって新規ファンも多いのに厨がわかないのも不思議です
320 :
考察:2010/07/22(木) 23:55:27 ID:UiUs7q4r0
>>316 女体化百合カプの場合、女体化前で考えてみるとわかりやすいんだけど
女体化で巨乳キャラっていうのは、元の男性キャラがハイスペックな美形であることが多い
高身長のイケメンが女の子になったら、スタイルのいい巨乳美少女になるだろうって論理ね
同じく筋肉質なキャラ、男らしい外見をしたキャラも女体化で巨乳にされやすい
これは男フェロモン全開のキャラが性転換したら女フェロモン全開のキャラになる、っていう図式だと思う
美形であったり背が高かったり筋肉質であったりは、BLにおいては総じて攻めにされやすい要素
つまり攻めキャラが女体化すると、必然的に巨乳率が高くなる
一方で受け役の男性キャラはというと、人気のある平凡受けや、攻めより体格の貧弱な受けということになると
攻めとの対比で貧乳っていうオプションがつけられやすくなる
男性時の外見スペックの差が、女体化で反映されると巨乳×貧乳になりやすいっていうことだと思う
女同士の百合カプも事情はBLと似たようなもんじゃないかな
あらあらうふふ系の美少女キャラや、大人っぽい姉御肌キャラなんかは巨乳が多い
ツンデレ系、ロリ系、無口無表情系、振り回され常識人系と人気の出やすい属性の女性キャラは貧乳が多い
より積極的に相手に絡んで悪戯したり、からかったり、リードしたりは前者の方が強くて
巨乳×貧乳になりやすいんじゃないかと思う
321 :
考察:2010/07/23(金) 00:43:42 ID:D+dMKJCi0
>>314 そりゃ男女カプっていっても所詮は女性向け同人のカテゴリ内での話に変わりないのだから
人気出る要素もBLと変わらないよ
例えは有名どころだと吟玉の置き家具はケンカップル属性、金岡の無能鷹の目は主従関係
鰤の位置瑠気や根雨露の根雨八子は性別を超えたパートナー同士
種の明日加賀も篝は国のリーダーだったり明日欄とも割と対等な態度で接してたし
つまり女を男キャラに置き換えても違和感無いタイプが人気出る
男女カプといってもあくまでBLに重ねてるケースが多いと思う
ふわふわした女キャラだとどうしても男キャラに変換しにくいし
カプとしても少女漫画のようなタイプになってしまうことが多いから
BLで人気出やすい属性にハマるようなカプが殆どない
男でも女みたいにふわふわしたキャラはいるんだが
どんな性格だろうがあくまで男だという事実があるから問題ないわけで
322 :
考察:2010/07/23(金) 01:08:09 ID:rkokCgu90
名前: 考察
E-mail: sage
内容:
>>315 流行した男女カプの例を挙げると
金岡の無能鷹の目とか癌種の明日加賀とかか?
でも女性向けNLカプで人気出る女キャラって男勝り系に限らないと思う
原作の描写次第では男勝り系でも人気出るとは限らないし
女の子らしい可愛いキャラでも性格がギャグや下ネタに強いギャップがあったりしたら意外性が出てくるし
あと散々言われてるけど女性向けNLでは性格と人間関係が大事だよ
323 :
考察:2010/07/23(金) 01:09:20 ID:rkokCgu90
最初三行スマン
324 :
考察:2010/07/23(金) 02:45:50 ID:vCEfR7jY0
>>314 ふわふわした可愛いキャラっていうと↓のイメージがある
・誰かに守られるのが役目の姫・聖女系
・性格も優しくてみんなに人気
・本気で怒ったり困ったり慌てたり呆れたり絶望したり
悩みやトラウマがあって苦しんだり落ち込んだり
敵やライバルに負けて強がったり悔しがったりしない
いつも幸せそう
こういう感じの子は元々女性向けでは
あまり人気出ないんじゃないかな (例:下手の伊)
だからカップリングも流行りにくい
325 :
考察:2010/07/23(金) 12:07:35 ID:Ko490Dda0
ふわふわ系の可愛い女の子って大体作中では相思相愛か
もしくは他の男から想われている場合が多い気がする
前者なら原作で満足してしまうだろうし
後者ならむしろその「他の男」の方に感情移入してしまって
誰か別の相手と幸せにしてあげたいと思ってしまうんじゃないだろうか
326 :
考察:2010/07/23(金) 16:20:39 ID:G5HSer7j0
>>314 BLの場合ものすごくざっくり分けると攻め目線というか「受けのような男を押し倒したい」
「受けにアレコレしたい」と攻めに感情移入するタイプと
受け目線で「攻めのようなカッコイイ男に愛されたい」と受けに感情移入するタイプの両方がいる
(お人形遊び視点の人もいるが『受け(または攻め)を愛でたい・幸せにしてやりたい』と
どちらかに感情の力点がある)
それが好みのタイプの違いと重なって色んなタイプの受けが人気が出るんだと思う
(同じCPを好きでも受け目線の人と攻め目線の人がいる)
ところが男女CPになるとどうしても同性である受け目線になってしまう
だから感情移入しにくいと感じる人が多いタイプの女性キャラは大人気になりにくい
(初代案じぇは見た目がふわふわ系だったので苦手だ、感情移入しにくい、
むしろライバルキャラの方が好きだという意見も結構多かった)
ふわふわした可愛いキャラは守られ系の事が多いが同人系の女性は闘う女の方が好きな人が多い
(ハリウッド映画のヒロインもそういう系統が増えているのでカワイイ守られ系よりカッコイイ
闘う系の女性が人気があるのは同人女性に限らないかもしれないが、恋愛系少女漫画よりも
バトル系少年漫画を好んで読むような同人層には特にその傾向が強い気がする)
あと、勝気・男勝り系のキャラはたまに見せる女らしさにギャップを感じて萌える人もいるし
作中でそういう描写がなくても「実は女らしかったら可愛いな」と妄想を掻き立てる
更に作中で男勝りゆえにモテない、ぞんざいに扱われている描写があると幸せにしてやりたくなる
327 :
考察:2010/07/23(金) 16:25:06 ID:HjD1Z0Y00
三浦しをんとよしながふみが対談本でBL読むときは
受け攻めどちらにも感情移入しない・そこがいい みたいな
ことを言ってた
微妙にそれは違うと感じたなあ
どちらにも感情移入してるってのが正解なんじゃないかと思うんだけど
328 :
人気:2010/07/23(金) 18:23:31 ID:1C8LMAXhO
流行した男女カプっていうのが、BL並にスペ数があって大盛況!って意味なら、
単に男勝り系(ていうか男キャラでも特に問題ない系)は普段はBLやってる層が流れ込んで他より規模が膨らんだだけなんじゃないかな
明日縢でも無能鷹の目でもそういう人いっぱい見たし
生粋の男×女で、女キャラは女らしくないとダメって同人層は乙女ゲームとかやるのでは?
あっちは髪が短いだけでも受けが悪いみたいだし
329 :
人気:2010/07/23(金) 20:01:13 ID:A6ysydPh0
考察お願いします
ぷり熊5の紫が人気なのは何故ですか?
紫はメインターゲット層の女児に人気があることは知っていますが
大友からも「乳は嫌いだけど紫は好き」と言われているのをよく見かけます
乳と紫は同一キャラなのですが
何故ここまで差が開いてしまったのでしょうか
330 :
人気:2010/07/23(金) 20:46:49 ID:xH37SiPvP
マスコットキャラと人間形態の違い
あと戦えるか戦えないかも
331 :
人気:2010/07/23(金) 20:50:29 ID:XlVIHWrc0
紫って
乳が嫌われてたのと人間形態が超ハイスペックだったことから
邪険にされてるイマゲだった
332 :
考察:2010/07/23(金) 22:18:23 ID:rLQ60wjLO
紫人気あるの?紫も乳と同じく嫌われてると思ってた
333 :
人気:2010/07/24(土) 02:41:18 ID:b6eJf6kj0
乳が叩かれたり嫌われてたのは、個々に恋愛的な意味で強烈な矢印出してたのと
良くも悪くもお約束のウザキャラなせいだろうけど、大半は歴代で恒例の獣叩きみたいなもんで、
本気で嫌ってたのは意外といなかったんじゃない?
あと性格も大人っぽくなっていて、仲良し5人組と比べツンデレなのも新鮮だったのかもしれない
強いお助けキャラでプリキュアの足を引っ張らず出番も奪い過ぎず(新商品お披露目週間除く)
外見も一定の需要あるタイプのデコ出しで、同一キャラとはいえ別ものだと思う
334 :
人気:2010/07/24(土) 03:59:52 ID:4uRyMhRj0
新キャラ扱いでキャラクター的に底上げされたからね。
うざさも徐々にうざ可愛い、お約束、成長が見られるなど
にシフトして言ったのも大きい。
あと言うほど個々に粘着してなかったし。
335 :
人気:2010/07/24(土) 07:20:13 ID:T1Oy/hoT0
もし「乳=人間形態にはなってるけど戦闘形態にはなってないのも含む」
「紫=戦闘形態」という定義だとしたら
さすがに戦闘時には夢(望)の悪口をほとんど言ってないというのも
理由の一つになるかもしれない
個人的には人間乳の望いじめには吐き気がした…
むしろ獣形態の方が動物じゃしょーがないよな的にスルーできた
私情丸出しで参考にならなかったらごめん
336 :
人気:2010/07/24(土) 10:59:07 ID:1Gj/3zwW0
乳=マスコット、紫=人間態(戦闘時・非戦闘時)じゃないの
足手纏いでウザいマスコットから
多少性格に難ありでも戦えるかわいい女の子
マスコット勢がウザいと言われるのも
問題起こしても自分で解決できずプリ熊に頼る所だし
マスコットの時と比べて格段に役立ってるんだから叩きは減ると思う
5人がお揃いのコスで無個性になった所に
紫だけヒラヒラの個性的なコスで目立ってたしね
337 :
考察:2010/07/24(土) 19:45:53 ID:0wOpjfNp0
考察お願いします
男キャラがメインの作品は女性に受けやすく
女キャラがメインの作品は男性に受けやすい傾向がありますが
水兵月が国内外老若男女問わず流行した理由は何でしょうか?
両性に支持された作品は他に絵羽や携帯獣が挙げられますが
(癌だむはシリーズごとに路線が違うので省きます)
前者は元から大友向けのジャンルであり
後者は供給の規模が大きくキャラの数も多いジャンルです
水兵月は上記2つのジャンルと比べても流行り方が異質で
少女向けの作品というカテゴリにありながら、男性にも女性にも人気が出ました
また、海外ではこの手の作品は受けが悪いという話を聞いたことがあるので
何故水兵月が国内人気に留まらず海外でも受け入れられたのかも疑問です
338 :
考察:2010/07/24(土) 20:06:19 ID:XE7WKZz3P
>>337 海外人気の質問はスレ違い。アニメ板で聞いたらいいんじゃないだろうか
339 :
考察:2010/07/24(土) 20:27:57 ID:Yy/MVvmu0
そもそも何と比べたいのかが分からん
絵羽や携帯獣を男女ともに支持があるという前提で持ってきたのに
大友向けだから〜供給の規模とキャラが多いから〜とわざわざ除外
その後少女向けなのに〜と考察の矛先を変えている
はじめから少女向け作品だけで比べたいなら
プリ熊とかお蛇魔女とかそういうジャンルのを持ってくればいいんじゃね?
この二作品は男女ともにそれなりに人気あったよ
特にお蛇魔女はシリーズ通してキャラ世界観固定だから比べやすいだろう
340 :
考察:2010/07/24(土) 20:32:50 ID:95VSTcPG0
それに水平月なら同じような話題が何度も出てる
341 :
考察:2010/07/25(日) 15:04:26 ID:fbFEKS3yO
考察依頼です
今更なんですが、ギャグマンガ日寄が流行った理由が知りたいです
特に飛鳥組の大使は女性向けでは全く人気が出そうなタイプではないので不思議です
芋子が大人気で棒役にみたいな感じじゃなくて、普通に二人とも好きみたいな雰囲気なので…
巷で言われるほど女性向けでは容姿やスペックは重要ではないのでしょうか
342 :
考察:2010/07/25(日) 15:31:28 ID:JMPAKJua0
>>341 女性向けで一番重要なのは関係性
その関係性の中でも主従・ツッコミとボケという組み合わせは人気ある
なので両方を兼ねた飛鳥組は人気出る要素が十分にある
容姿も癖がなく、描きやすい容姿であれば別に問題ない
スペック的な事は平凡萌えやヘタレ萌えという風潮もあるので
ハイスペックなイケメンばかりが好まれる訳じゃない
343 :
考察:2010/07/25(日) 17:12:52 ID:CLZMxYUb0
考察お願いします
認識が根本的に間違ってたらすいません
吟玉のお耐えさん受けがイマイチ支持されていない(のかな?)のはどうしてでしょうか?
似たようなキャラデザインである箔追う来のヒロインが人気な様ですが
そういった人達に需要というか、同じように支持されているのかと思っていたところ
そういう感じでもないのかな?と疑問に思った出来事に遭遇したのでお聞きした次第です
自分の吟に関する情報は、基本テレビアニメしか見たこと無くて(映画もまだ見てないです)
同人関係は目当てのジャンルのついでに少し目に入る…といった感じなのですが
同人はほぼ数字のみでノマはあっても家具等関係以外は見ないのと
あとは萬屋新鮮組上位などを中心とした同人誌・サイトがある程度で
ノマカプが人気無い事も関係しているのでしょうか?
344 :
考察:2010/07/25(日) 17:39:36 ID:dsGGsf0R0
箔追う来は乙女ゲーなんだからヒロイン受けが人気あって当たり前だろう
345 :
人気:2010/07/25(日) 17:47:14 ID:lycFIlDsP
乙女ゲーのヒロインと少年漫画のメインヒロインじゃない女キャラを比べるのはなぁ
346 :
考察:2010/07/25(日) 17:47:23 ID:cnCf2oA8P
お多恵はギャグでは強いけど、シリアスだと弱い
あと放送禁止用語をたまに言うくらいで、本当に酷い汚れ役をする機会があまりない
そういうキャラは、普段偉そうにすんなと叩かれたり
普通なら気が利いてることを描写するシーンでも
贔屓されてると嫌われるのはよくあるから、それがカプ人気にも繋がってるのでは
あとこういうこと言うと反発あるだろうし、吟玉に限らない話だけど
野牛編での叩かれぶりや他女キャラの叩かれパターン見る限り、
上記に加え好きな男キャラとフラグ立てて欲しくない層も一定いると思う
家具等は(あの中で)美少女・デフォで強いけど、子供らしい弱さもあるし汚れ役もやる
女キャラとして人気出るタイプだし、仮に男キャラだったとしても
置田とケンカップルや吟さんとあざらしで、ある程度数あったと思う
泊王樹とは立ち位置もキャラもユーザーの需要も違って比較対象にならない気が
347 :
考察:2010/07/25(日) 17:48:35 ID:f0JXAL8bP
>343
その通り、認識が根本から違います
まず女性向けで、見た目が似ているからといって別キャラが人気も出るということはありません
まあある程度はキャラテンプレがあるので
見た目性格設定他キャラとの関係性作品のポジション等が被るキャラってのはいますし
それをひっくるめてなら似たキャラが人気が出ることもありますが
それから、箔応器と吟は乙女ゲと飛翔でジャンル傾向が全然違います
乙女ゲはノマが強いジャンルですが、飛翔はぶっちぎりでホモ人気の世界です
住人が被ってませんし、飛翔ジャンルでノマを求める住人は少数派です
あと箔応器は知らないけど、お耐えさんとは性格はかなり違うでしょう
てかお耐えさんみたいな性格の乙女ゲヒロインとかまずおらんだろw
お耐えさん自体、キャラ設定的にノマ人気出るタイプって感じじゃないと思います
348 :
考察:2010/07/25(日) 18:25:31 ID:JIuv90UL0
>>343 お多恵さんは男女CP好きには人気が出にくいタイプのキャラ
・設定としては18才なのだがキャバクラで働いている上に、新八との対比のせいか
原作でも「少女」カテゴリではなく「大人」カテゴリに入っている→老けて見える
・かといって胸もなく色気もなく優しさや包容力も感じられず
「素敵なお姉さん」にも「大人の女」カテゴリにも入らない
・見かけは美人だが中味はゴリラに育てられた女で、その上登場時から下品なセリフを吐く
・ギャグだと最強設定っぽいし周りの男に対して普段はやたらと偉そうなのに
ピンチに陥ると何も出来ずに泣いて結局男に助けてもらう→女性に嫌われやすいタイプ
基本がギャグで輝くポジションのキャラだから仕方ないのだが
本当は優しかったり思いやりもあったり精神的にも強くて頼りがいもあったりする設定で
だからこそ作中で男女問わず人気がある扱いなんだと思うが、
実際にそういう描写は非常に少ない上に自分が一番好きと公言しているので
理不尽な暴力を振るう身勝手な女というイメージが強すぎる
あと作者の作風だが嫉妬深さとか計算高さとか女の暗黒面が描かれているのも敬遠される原因かと
共感しづらいキャラは男女CPとしては人気が出づらいかと
349 :
考察:2010/07/25(日) 18:26:21 ID:JIuv90UL0
350 :
人気:2010/07/25(日) 18:32:20 ID:pTmzzN1W0
考察お願いします
半生なので一応下げます
星戦争のCPがほどんど穴帯なのは何故でしょうか?
というより穴金受けがあまり見られないのは何故でしょうか?
最近ハマったジャンルなのでもし間違えていたらごめんなさい
351 :
人気:2010/07/26(月) 08:57:31 ID:AVqakhpy0
考察お願いします
場皿の雪村の腐人気が高いのは何故なんでしょうか
性格は熱血・単純・馬鹿・天然で
腐受けしないであろうタイプの主を熱狂的に信望し
あまり陰もなく暗い過去があるようでもない100%の陽属性
と、およそ腐に受けの悪そうな要素ばかりに思えるのですが
正宗に匹敵するくらいカプ人気があるようなので驚きました
352 :
人気:2010/07/26(月) 09:17:09 ID:ol5LZHupP
>>351 自分には例に挙げた要素は女受けが良いものばかりに思えるんだが…
353 :
考察:2010/07/26(月) 09:22:38 ID:ADqzu/ei0
場皿は詳しくないが最終幻想の5も陽属性だけど受け多いみたいだし
攻めとの関係で受け役になるキッカケ描写でもあったんじゃ?
確かに属性だけみれば、暗い過去持ちや多少陰のある方が受け妄想しやすい
逆にいわゆる脳筋タイプって受けより攻めにされがちと思う
でも容姿や体型・攻めとの関係などで受け人気出るパターンもあるだろうね
逆に考えて、その陽キャラの受け役を探した時、他にしっくりくるタイプがいなかったのでは?
陽キャラ自身に人気があり、他に受けに出来そうなキャラもいない場合、
陽キャラを誰かの受けとして萌えるケースもあるかと
354 :
考察:2010/07/26(月) 09:40:18 ID:JhMfzFh50
>>351 脳筋タイプというよりワンコ系かな
好きな人を見るとハフハフしながらちぎれんばかりに尻尾振ってそうな感じの
そういうのを好きな腐もわりといると思うけど
355 :
人気:2010/07/26(月) 09:45:17 ID:+JGSmiuM0
たぶんその挙げたすべての要素がそのまま人気要素だからと思うよ
351が腐受け要素が多くカプ人気があって当然と見る正宗だって
「腐に受けの悪そうな要素ばかりなのに何で」と見る人もいるだろう
付け加えるなら、美形かどうかはともかく
比較的くりっとした目の子供可愛い系の顔立ちと
まあこのゲームのキャラは大体が皆各方向に極端な性格なので
雪村も例に漏れず陽属性に極端、
たとえば猛利も人気高いからちょっと上手く伝わるか分からないけど、
あの性格行動は道徳的にどうなのという意味で萌えない人もいる
(ただし猛利にせよ明知にせよ、だがそれがいいという人もまた多い)
ような方向への極端さではなく
好み好みでないはあれ、一応鉄板の陽属性なのと
主との関係ではワンコ属性丸出しなところも受けたんだと思う
356 :
人気:2010/07/26(月) 13:22:57 ID:C311otox0
陽×陽のカプが、受けないって話はよく聞くけど、
100%陽属性のキャラが、腐女子に受けないとは思わないな。
357 :
考察:2010/07/26(月) 13:34:01 ID:hkfxtX7UP
>350
自分は逆に、☆戦争プチブレイク辺りしか知らんのだが
たしかクY帯、穴帯人気が高かったと思う
ブレイク作のEP1で帯人気が急上昇したこと(帯の中の人人気もかなり上がった)
が一番の原因じゃないかと思うけど
他には、帯が穴金に対してコンプレックス持っていたり
若さゆえの失敗やらかしたりして、攻めとしてはヘタレ的だが受け的には美味しい要素があること
穴金がチート系強キャラで、性格も積極的
帯とは師匠と弟子の関係なので、下克上萌えテンプレできる
といった要素もあるのかなと思う
続編公開しても、既存のカプ状況を塗り替えるほどの新規流入も起きなかったってのもあるかもね
358 :
人気:2010/07/26(月) 14:44:54 ID:xvP2Rtag0
陽属性キャラが極まれにへこむネタなんて大人気だと思う
つけ込んで何とか、復活するまでの課程とか同人的にもおいしい
359 :
人気:2010/07/26(月) 16:57:54 ID:eMQ72i1Z0
>>351 他の意見に付け加えるとしてウブなところも受け人気に貢献してると思うよ
ゲームでは女忍者や間枝夫婦に破廉恥と言ったり啓示にからかわれたりしてて
恋愛初心者っぷりが受けに見えるんじゃないだろうか
360 :
人気:2010/07/26(月) 18:06:17 ID:RXRaGyYP0
>>343 ノマカプは作中の立ち居地が重要
乙女ゲー主人公はイケメンから矢印向けられまくりなのに対して
お多恵にはっきり矢印出してるのはストーカーゴリラくらい
これでノマ人気が出るわけがない
361 :
考察:2010/07/26(月) 19:42:01 ID:7a4awKm+0
>>351 雪村は普通に人気属性キャラじゃないのかな
場皿アニメ1期のときの流行スレでは
最大手カプは青赤、受け人気一番は雪村だと思ってたって人が続出して
レスいっぱいついてたし、自分もてっきりそうだと思ってたw
わかりやすく受けるキャラだと思うよ
腐人気でいえば盾の方が意外だったな
362 :
考察:2010/07/26(月) 19:45:49 ID:7kJ3jKMz0
考察お願いします
再生の女キャラについてです
強固と春は、公式ではダブルヒロインという扱いであり
2人とも品に対して恋愛フラグを立てています
それにも関わらず、同人界にとってはどちらも毒にも薬にもならない存在となっています
再生は庭球や鰤とファン層が被っている印象があるのですが
この2ジャンルと比べてヒロイン論争やアンチが活発ではありません
その一方で、戦闘要員の紅一点という位置付けで
属性としては彩波系に分類される黒ー無毒炉の方に叩きが集中しているのは何故でしょうか
363 :
人気:2010/07/26(月) 19:59:06 ID:ftLWLs/Q0
>>362 強固と春のファンが争いにならないのは二人の仲がいいからじゃないでしょうか?
フラグといっても春→品→(←)強固でコメディの範疇だし
未来編においても品←強固が少し濃くなった程度で三人の関係性に変化はないっぽいし
独露叩きに関してはアンチが多い=ファンも多いの法則で
単純に独露の人気が強い(→出番を多く与えられて目立つ)からだと思います
もっと言えば強固と春は独露や鰤のWヒロインほど人気がないので
そこまで話題にならないのではないかと
庭球はよく分かりませんが、派生の乙女ゲーにもヒロインがいるでしょうから
そっちとの折り合いなんでしょうかね
364 :
考察:2010/07/26(月) 20:01:33 ID:YvKSvw4U0
既出だと思うけど…
>>362 >強固と春
アニメで原作よりも出番が増えてて叩かれるかな?ってくらいで二人とも空気だから
ダブルヒロインというには推しが弱すぎる
自分はジャンル者じゃないけど、
ジャンル者でもこの二人をダブルヒロインと認識してる人は相当少なさそう
>黒ー無毒炉
出番が多いとその出番に比例してヲタもアンチもつく
戦闘系で戦える女の子を期待してたのに結局守られ系だったり
あと躯との関係がネックなのかも
365 :
考察:2010/07/26(月) 20:09:56 ID:ULGSADcW0
>>362 恭子はともかくハルは一時期アンチ凄かった記憶があるんだが…
再生と鰤の女性の立ち位置は全然違う
再生の女キャラが人気無いのは(単体でもノマカプでも)
過去スレで詳しく考察されてたと思う
一言で言えば、恭子もハルもヒロインではなく、
「主人公が好きな子」「主人公を好きな子」という脇キャラでしかないため
要はストーリー上いてもいなくてもあんま関係無いキャラになりつつある
庭球の作野については、再生の女キャラの比ではないくらい叩きが凄かったよ
原作では空気だけどアニメでかなりKYで出張ったためだろうけど
黒ー無については自称黒ー無信者の再生狂アンチがスレ荒らしてるから
その印象のせいで辟易してうぜえになって必要以上に印象悪い人もいるのかも
あと、指輪編ではそうでもなかったが、未来編では引きこもりっぽい部分が強調されて
いじらしいというよりこのピンチの時に何やってんだって感情になってしまった部分はあるのかも
同時期に絡んでた女の子たちのボイコット話も凄く不評だったし
366 :
考察:2010/07/26(月) 21:11:59 ID:/ezTdyg40
>>362 鰤だと女でもガンガン活躍するし複数の男と絡むけど、
再生だとどんなに素晴らしい肩書き背負っててもまず活躍しない
ノマカプのバリエーションも少ない
強固と張ると品の三角関係だけど、互いにライバル視してないし
牽制や鞘当もない 作中で結論がでる可能性も低い
どちらかと言うと稲妻パターン
黒夢は「主人公の側近」という花形ポジションなんだけど、
人気キャラである無垢の前座という設定上足を引っ張ってばかりなのが
肩書き倒れだと批判されやすい
この三人だけじゃなく、再生は女性キャラの人気を出す気がさらさらないんだなって感じ
367 :
人気:2010/07/26(月) 21:21:39 ID:uQA4QIpsO
再生は女は可愛く笑って後方で大人しく家事やればいいって漫画なんだよね
昔懐かしのラブコメヒロインというか
それがバトル化したから動かせなくて…って感じ
羅流とかそれなりに強いキャラもいたんだけど、後半になるにつれて女の弱い部分が強調されて人気出なかった
黒夢も骸と一緒に活躍させる気はなさそうだ
せっかく生身が出てきたのに黒夢のほうが気絶しちゃったし
368 :
考察:2010/07/26(月) 22:43:35 ID:N3l5nqz10
ここで聞くことではないかもしれませんが……
愛+が物凄い勢いで受けているのは何故ですか?
この手の恋愛ゲームはわんさかとキャラを用意された中から嫁をチョイスするなりフルコンプを狙うなり
するイメージがあったので、たった三人のキャラでここまで人気が出た理由が謎です。
369 :
考察:2010/07/26(月) 23:04:05 ID:hkfxtX7UP
三人ってのは別に驚くようなことじゃないと思う
メインヒロイン一人か二人というエロゲギャルゲは珍しくないし
育成系だと一人のヒロインをじっくり育てるタイプが多いかと
370 :
人気:2010/07/26(月) 23:24:57 ID:en0m5O3RP
第一に声優のチョイスが良かったんだと思う
源口さんと仕事復帰の単下さんが声優と聞いて惹かれた人も多かった
あと愛+は他のギャルゲと違って攻略してからが実質本番のゲーム
一人とじっくり付き合うってユーザーが多いからキャラクターの少なさはネックにならない
タイプも同級生、妹、お姉さんと居るし
その中から微妙な性格変更も髪型・服装の趣向変更も出来たり
特殊な名前で呼んだり呼ばれたり
とにかく色々と自分好みに出来る所がウケたんだと思います
371 :
考察:2010/07/27(火) 00:29:57 ID:k703O+h40
同じキャラでも
デレ気味ショートヘア明色かわいい系服装の状態と
ツン気味ロングヘア暗色シックな服装の状態とでは
外見も性格も結構違って見えるってのもある
ひとりのキャラでカバーできる間口が広いというか
372 :
人気:2010/07/27(火) 16:24:06 ID:S3OXPlj80
>>368 人数を絞ったことが却ってよかったんじゃないか、ってことは言われてるね
こっちの出方次第で性格や見た目が少しずつ変わるところなんか、
古いけどまさしく「俺色に染める」って感じだしw
373 :
考察:2010/07/27(火) 17:49:41 ID:FHBnuf3J0
他に比べられるものがないからっていう、
オンリーワン的な支持が土台だと思います。
乙女ゲーが全くない頃の根尾露魔とか。
ときめもGSとかも
他所ではそこまで作りこまれてるタイプの作品が
少ないからとか。
374 :
考察:2010/07/27(火) 19:28:31 ID:LHU+Y1010
>>368 他の人も言っているけど、普通のゲームで「わんさかと用意されたキャラ」のうちの
2〜3人分くらいは一人のキャラで賄える
むしろ、プレイヤーの好みに合わせてカスタマイズできる分
プレイヤー一人一人の細かい好みに対応しやすくてかゆい所に手が届きやすい
こういうのは18禁ソフトではあったけど、それが全年齢のフィールドに来たって感じ
375 :
考察:2010/07/27(火) 20:43:54 ID:h2ScAy5e0
元帥2のU主の人気について質問です
元帥は人気のあるシリーズなんですが、U主の同人人気が極端に無い気がするんですが、どうしてですか?
それとも発売当初と今では違うんでしょうか?
376 :
考察:2010/07/27(火) 21:00:33 ID:D7qhh1IuP
>>375 おっしゃるとおり発売当初と今では違うだけ。発売から何年たったと思ってんの
当時は2主受が大盛況だった。2主攻もそこそこあったし
後発シリーズで新主人公、新キャラが100人単位で出ててくる中、
今だに信者が多く神格視されてる初代主人公の坊ちゃんが化け物なだけだよ
377 :
考察:2010/07/27(火) 21:26:04 ID:zl64HDAh0
>>375 減衰全盛期は2主人気すげー高かった
総受けも多かったが、総攻めも多かったよ
坊については、単体人気のほかにも
減衰の象徴ともいえる真の紋章関連において
どのルートを辿ろうが、「放浪、不老」が確定してる主人公というのも大きいのかも
3が出た当初、当時2主受けで最大だった幼馴染と2種と坊ちゃんと2種のカプ数が逆転したけど
あれも3の世界に出すには前者二人よりも後者二人の方が出しやすかったし、しっくりきたというのがある
前者二人だと不老ではなく年を取るから
減衰シリーズで確実に不老の道を辿ると思われるのは今のところ2人
1主の坊と4主だが(3主は不明、2主はグッドEDなら年を取る、5は紋章すら返納して普通の人間に)
このなかで4は作品そのものにそこまで人気が無いというのもあり
ただでさえ人気が出易い初代主人公一人勝ちになってるんじゃないだろうか
自分が減衰ジャンルやってた5年前の時点では2主受けも攻めもまだまだ多かった気がするが
今はそんなに少なくなってるとは知らなかったわ
378 :
考察:2010/07/27(火) 21:29:41 ID:FGhi3mVu0
>>377 3の主役3人については、下度が不老な事を考えると3人ともに不老になるんじゃないかな
ただ、国王になったとか放浪の旅に出たではなく、3人とも生活は現状維持のままだからその後が想像し難いよね
不老設定はわかるけどあんま不老な気がしないっつーか
379 :
考察:2010/07/27(火) 23:11:58 ID:SdxZUKQ+0
>>375 当時は回線だったからうろ覚えだけど
幻水がブレイクしたのが2の時
で、その2の主人公なんだから人気なかったわけがない
相手は幼馴染と軍師のどっちかが多かったかな
2は騎士とか敵サイドとかも万遍無く人気あったけど
その中でもやっぱり2主人公受けはずば抜けてた
380 :
考察:2010/07/27(火) 23:28:09 ID:jEJjZZ+n0
そういや譲位と主人公ってグッドEDなら歳を取るんだっけ
てっきり不老だろうと思ってたから、あとで知って残念に思ったのを覚えてるわ
2や1はハッピーエンドというにはいろいろ物悲しくて
だからこそ人気出たんだろうなあ
元帥もいろいろ勿体ないシリーズだった
まあシリーズ続くと古ヲタに合わなくなるのは仕方ないか
坊も1の時には受け多かったけど、2が出て攻め人気も出てきたんだよな
前作主人公が続編に出て成功した例のひとつだと思う
コンバートしなければ出ないから、贔屓って感じもしないし
381 :
考察:2010/07/27(火) 23:28:35 ID:xX3IUkCg0
>>375 2主は2発売当時には「新作の主人公」だし、
周囲のキャラとの絡みも美味しいということでカプ人気が高かったけど、
キャラとしての個性はあまり濃くない。
というか、「普通の少年」というのが個性だったんだよね。
減衰シリーズの主人公は3以外喋らないけど、選択肢が台詞形式なのである程度のキャラ付けはある。
1主は貴族の息子で最初から部下もいて、選択肢の口調も部下に対しては命令形だったりと
上に立つ者としての自覚を持ったキャラとして描かれてたと思う。
2でゲストキャラとして再登場して、そっちでは喋らないキャラだったこともあって
無口・ダウナー系キャラというイメージを持った人も多い。
シリーズの主人公でも異例なほどキャラが立ってるというか、プレイヤー間の共通認識が強い。
しかも親友を失ったり父を自分の手で殺すことになったりと悲劇性が強く、
「作中では語られない彼の心情を書きたい」「幸せにしてあげたい」という補完意欲が湧きやすい。
同人人気が出るべくして出たキャラだと思うよ。
対して2主は英雄の養子とはいえ普通の子供として育てられてるし、
軍のリーダーになったのも「旗印として担ぎ上げられた」という印象が強い。
作中には戦いを止めて逃げ出す選択肢まで用意されてる。
結末も、真エンドなら親友も姉も無事で3人で旅に出るハッピーエンド。
感情移入はしやすいけど、キャラ単体で補完意欲が湧きやすいタイプではない。
戦いに巻き込まれた普通の少年、というキャラなら他作品にもいくらでもいるから
「このキャラでなければ」という部分もあまりない気がする。
年月が経っても根強い人気が残るキャラってのは、
やっぱり「そのキャラにしかない部分」を持ったキャラなんだと思う。
382 :
考察:2010/07/27(火) 23:33:13 ID:BcrujifX0
>>375 坊と比べて人気が無いんじゃなくて、他のシリーズ主人公とも比べて無いか?
なんか前提が間違ってるような気がする
3、4、5と比べたら2主は多いと思うけど
坊と比べて、というならそれは坊の人気が有りすぎるだけ
んで、何故かというと悲劇性が強いキャラだったからということじゃないかと
383 :
人気:2010/07/27(火) 23:44:40 ID:C//a08uC0
>>381 それは1と2の紋章の描かれかたにも派生してるんじゃないかな
1って坊だけが中心の話だけど、2は主人公と幼馴染二人の物語なんだよね(もちろん主役は主人公だけど)
幼馴染との対立込みでキャラ付けされてるキャラっつーか
同人でブレイクしたのもそのせいじゃないだろうか
2については、全盛期に同人で書かれすぎてもうおなかいっぱい、みたいな
流行が斜陽になると起こる逆転現象も起きてると思う
あと上でも誰か言ってたけど悲劇性
後シリーズになるにつれこの悲劇性がどんどん薄くなってる気がするわ…
384 :
考察:2010/07/27(火) 23:49:54 ID:FGhi3mVu0
>>383 2は王道と覇道がテーマだったね
懐かしい
1は推古伝になるのかな
385 :
考察:2010/07/28(水) 00:05:49 ID:Kzm4yMgi0
真エンド言われるけど幼馴染三人ハッピーはあれ最初はなくて
後からこれじゃあんまりだって追加されたってインタビューで言ってたような
上位と決着を付けるエンドを真エンドのつもりで作ってたとかなんとか
386 :
人気:2010/07/28(水) 00:45:58 ID:Dp0g5L120
今はスタッフが変わったから変更されたみたいだけど、元帥2の時点では主人公が国王になるのが正史
387 :
考察:2010/07/28(水) 00:56:03 ID:UML45jkk0
1主人公はキャラ単体としては悲劇で終わったというのが大きいんじゃないか?
シリーズ通して元の生活に戻るパターンが無い主人公って1主人公だけだし
4主人公も続編ではそれなりに生活は落ち着いていた
2主人公の幼馴染を自分の手で殺すEDと、坊ちゃんのEDが同程度の悲劇性な印象
戦って地位は得たものの大切なものは失われてしまったパターン
1主人公の共通認識といっても
人それぞれの主人公像があるのは他キャラと変わらんよ
ジャンルものだったが、無口悲劇俺サマ欝病ヤンデレ快活暗黒乙女ぽややん穏やかいろいろ見た記憶がある
だから面白かったんだけどね
388 :
考察:2010/07/28(水) 00:57:34 ID:UML45jkk0
>>386 変更されたんだ
攻略本で上位倒して国王になるのが真EDと言ってたのはプロデューサーだったけど
正史がどっちかなんて決まってたっけ
389 :
人気:2010/07/28(水) 01:11:55 ID:/wjaKTgZ0
どれが一番好まれているかと言えばベストエンドだろうからね
国王になるのが真エンドと言われても
姉も幼馴染も人気キャラだからベストエンドが一番って人多そう
2主は人気あると思うけどな
全盛期と比べたらかなり落ちたとはいえ
2自体の人気もあるし浅く広く好まれてる印象
390 :
人気:2010/07/28(水) 01:16:39 ID:1k3ZASU/O
いろいろ話が脱線してる気がするけど、2はもう10年以上昔の作品で、最近のシリーズのほうが描かれるのは当たり前
悲劇性キャラ性の理由で未だに人気がある坊が凄いって事でしょう
しかし2主人気無いの根拠がわからん
幸登録なら1〜3のサイトが登録されてる宿世が閉鎖されてるから4〜が多いの当たり前だし
オフだと2に限らず昔のナンバーは人気無い気がするけど
391 :
考察:2010/07/28(水) 06:57:54 ID:jrb9Qq5v0
なんか最近前提がおかしい質問増えたね
>U主の同人人気が極端に無い気がするんですが
ってことはジャンル全体をそれなり回ったってことっしょ
それでこの認識はおかしいって
392 :
考察:2010/07/28(水) 10:56:32 ID:cuvP23WE0
考察お願いします
稲妻11の幕ディラ・一土がそれぞれ逆よりも多いのは何故なんでしょう?
幕ディラは見た目や性格から、一土は見た目や身長差から、それぞれ逆の方が多そうに思えましたし
単体人気もマークと一ノ瀬の方が高いのではないかと感じたのですが…
393 :
考察:2010/07/28(水) 18:26:09 ID:ddlooNX40
>>392 一土は性格による所が大きいと思う
一之瀬は初登場時等から押せ押せなイメージが強くて土問は一歩下がりながら一之瀬に付き合ってるな印象強いからじゃないかな
幕ディラは自分もよく分からないけどディ蘭が見た目に反して言動が可愛い系で幕が声低めでキレ長の目の攻っぽい美形だからとか?
394 :
考察:2010/07/28(水) 23:36:27 ID:3qcR09WM0
考察お願いします
携帯獣新王の厳×瓢箪の人気がないのはなぜでしょうか?
瓢箪はトップクラスの人気キャラで
厳も癖のない美形でそこそこ人気があり
公式で知り合いであるという接点もあるので
おいしいカプの条件を満たしているように思えるのですが
発売後1年程度の頃は大手幸で検索しても全くサイトが出て来ず
多少カプが変動した今でも幸支部共にあまり数は出て来ません
厳は映画版の勇者の影響で青犬とのカプが多くなるのはわかりますが
それだけで厳瓢がここまで振るわなくなるものなのでしょうか?
395 :
考察:2010/07/29(木) 15:07:56 ID:PmXWnu0N0
瓢箪って人気はあるけどトップクラスって程でもなかった様な…
弦と知り合いって言っても父親の冬瓜経由で知り合ったみたいだし
二人にそれほど強い関係性がないのがネックなんじゃないのかな
電磁と大場みたいに強い関係性があればいいんだけど
後、前に考察されてたと思うから見てみるといいよ
396 :
考察:2010/07/29(木) 23:25:14 ID:Rjn3Bgfp0
考察お願いします
下手の立波立が人気ないのは何故でしょう?
確かに両者とも単品人気的にはイマイチですが
二人とも癖のない見た目、公式でもセット扱いが多い、友人同志だけど敵対した事もあると言う悲劇性のある関係、互いに強い対向カプが居ない
と流行りそうな要素は揃ってるのにあそこまで少ないのは不思議です
3巻で飛びぬけて燃料多かったにも関わらず殆んど増えてる感じないですし何がそこまで受けないのでしょうか?
397 :
人気:2010/07/30(金) 08:44:30 ID:gQoNbXwr0
>>396 ・公式燃料(3巻・OPキャラCDでの掛け合い)でお腹いっぱい
・波が女装、見た目女子、性格が我儘系なのに引っ込み思案、人の話を聞かないなど癖が多く人を選ぶ
・波には対抗カプがないけれど立は三国や露関係、米との絡みも多くカプが分散
・公式で立→ベラが確定している
公式でノマ図式が(一方的にしろ)確定してるのはかなりマイナスだと思う
398 :
考察:2010/07/30(金) 12:55:06 ID:jTb/hDLyP
>396
女性向けのカプ人気はある程度キャラ単体人気に比例するから(特に受け)
単体人気が低いのはかなりネックなんじゃね
399 :
考察:2010/07/30(金) 13:58:53 ID:IxT7NdWj0
>>396 >>397-398に加えて、立も波も日本人にとっては馴染みがかなり薄い国だというのが
ネックになっていると思う。二人の関係性を大まかにでも把握するには自分で歴史を
調べないとダメだし、「○○っていえば、××って感じだよね」という国のステレオタイプが、
他のわりと馴染みがある国のようには思い浮かばない人が多いんじゃないかな。
そこをスルーしてキャラだけで創作しようとすると、今度は二人ともテンプレが適用しにくい
キャラ設定だし。作品の作りにくさという点も強いと思うよ。
400 :
考察:2010/07/30(金) 14:11:32 ID:AJiByZYC0
癖のない見た目、悲劇性のある関係は、下手のほぼ全員がそうなので
立と波だけの強力なアドバンテージにはならないと思う
401 :
人気:2010/07/30(金) 14:42:56 ID:uhu3N9r40
公式で十分すぎるほどやってる上そもそものポジショニング的に注目されない
立波立は00の匙類に近い何かだと思う
立のお古とか俺の嫁とか背中の傷とか
公式で人気キャラ相手にどれだけフラグを持ってても
ネタに中々ならないあたりそんな印象を受けた
何をしても所詮脇役と見られているというか。
402 :
考察:2010/07/30(金) 22:59:35 ID:9J2M02LW0
どちらもいまいち攻めにしにくいキャラというのもあるんじゃないか
・2人とも見分け表で「性別よく分からない」に分類されている
・身長10cm差だけど高身長の立が真面目でお人好しの振り回されキャラ
403 :
考察:2010/07/30(金) 23:17:17 ID:9J2M02LW0
あと見た目「性別よく分からない」は十分癖のある外見だと思う
404 :
考察:2010/07/30(金) 23:57:08 ID:nNVll6dN0
原作が男女の描き分けがはっきりしてる絵柄でもない限り、
中性的な男キャラなんて「癖のある外見」には含まれないと思うけど…。
中性的を通り越して「女にしか見えない」ならともかく。
405 :
考察:2010/07/31(土) 00:04:50 ID:evkyVI2p0
おじさんなのかおばさんなのかよくわからない中年の人は
たまに街中で見かけるけどな
松子DXとか
性別よくわからない、っていうのは
癖があるというか特徴的なんだとは思う
406 :
考察:2010/07/31(土) 00:40:02 ID:355waOo/0
ここでカプ考察的に問題になるのは
2人揃って性別よく分からない、て所じゃないかな
少なくとも攻めには男っぽさとかかっこ良さが求められる事が多いし
下手見分け表の「性別よく分からない」に分類されたのは3人でその内の2人
両方セミロングの長髪、波は女装も多く中性的通り越して見た目ほぼ女子
立波立が百合っぽいと言われてたのを見て納得した覚えがあるなあ
407 :
人気:2010/07/31(土) 01:01:35 ID:AedwLAqn0
公式しか見てないときは立は受け人気高いんだろうなあと思ってた
常識人系主人公っぽい感じで人気ありそうなキャラ達ともよく絡んでたから
実際はマイナーだと聞いてびっくりした
408 :
人気:2010/07/31(土) 02:10:51 ID:fbJ/7flP0
任玉のこへ竹について質問です
こへと竹は特に接点が見当たらないですし
竹受けで先輩×後輩の図にしたいという事なら
六年生は他にも五人もいます
それにその五人とこへの、竹に関する接点に差は無いように思います
それなのに六年×竹で何故こへ竹に突出した人気があるのでしょうか
そしてそもそもこのカプの何が受けてこれだけ広まったのでしょうか
409 :
人気:2010/07/31(土) 16:55:56 ID:NIdZSR9+0
今更かもしれないんですが過去ログを検索しても見つからなかったのでお願いします
吟玉でノマ関係の論争が激しいのは何故なんでしょうか?
特に付く世や多恵などの主人公周辺で多いように感じるのですが
元がギャグ(下ネタ多め)時々シリアスという作品で原作を見ていてれば
どう考えても主人公が特定のキャラと恋愛関係になるというのは
在りえない雰囲気です
矢印も女側からは出ている事が多いですがあの作品で登場した
女キャラが主人公に惚れる(そうまではいかなくても好感を持つ)というのも
一種のお約束状態と化している雰囲気があるので特に描写があったからといって
騒ぐような事だとは思えません
一種のハーレム状態で人気なのかと思えばそうでもないようです
原作で片方から矢印が出てるので妄想の余地があるというのは確かでしょうが
他作品を見ていると別に矢印が出ていても盛り上らないカプなどはたくさんあるように思います
一体どの辺りが理由なんでしょうか?
410 :
人気:2010/07/31(土) 17:33:34 ID:tmZUAWt30
別にノマ論争が激しいとは感じないが…
2chでは声が大きい粘着質な人が一人か二人(自演も含めて)いれば
それで論争が激しいように見えてしまう事も珍しくないし
同じ人が何度も書き込みしてるのを勘違いしてるのでは?
オフ同人で言えば主人公周りのノマCPはそもそも絶対数がとても少ないし数も
家具受け>>>>>耐え受け>幸受け>付く受け
って感じで家具受けを除いてはどれも盛り上がってるとはとても言えない状態
411 :
人気:2010/08/01(日) 13:18:46 ID:vANh8lLd0
立と波の見た目がほとんどローティーンの女の子だからじゃないかな
412 :
人気:2010/08/01(日) 13:22:11 ID:18L08qbN0
何でgだけ全角なん?
413 :
人気:2010/08/01(日) 13:49:31 ID:kjqLY06G0
>>411 同意
吟のオフ同人で圧倒的に多いのは置き家具で、主人公絡みのノマカプは全部合わせても一握りだし
そんなに盛り上がってる印象はないな
2ちゃんで争いが激しいといっても、この手の主人公もてもてハーレム漫画にしては普通じゃないか
まぁあえて論争の起こる理由を挙げるなら
女忍者=主人公好きがアイデンテティだから、くっつかないのは可哀想
多恵=主人公とくっつかないと、ゴリラとくっつくのではないかという恐怖感
突く世=恋愛でも何でもいいから主人公と絡まないと、今後の出番が危うい
ってとこだろうと推測
414 :
人気:2010/08/01(日) 14:24:56 ID:P6Vnv2Gh0
便乗でどうして婚多恵は人気ないんでしょうか?
金銅のほうはずっと多恵好きでもホモカプは2桁あるし
多恵もストーカーしてること以外では金銅嫌いでもないような
夏コミは紺多恵0なのは不思議です
415 :
人気:2010/08/01(日) 15:01:35 ID:kjqLY06G0
紺絡みカプをメインにしてるのは、良くも悪くも混同至上主義な人が多いからじゃないかな
(紺肘最大手からして、「肘方単体に用はないけど
メインデッシュの混同を引き立たせるスパイスとして肘は必要」と日記で公言してるくらい)
そういう人はやっぱり多恵よりも混同に優しくしてくれそうな肘や置きを相手役に選ぶ
一方の多恵好きは、汚れ役の多い紺より主人公の吟に流れるから
結果として紺多恵やる人は増えないんじゃないかと
416 :
人気:2010/08/01(日) 15:04:19 ID:doyye6tm0
混同好きから見れば
好意を利用してパシリにするわ貯金全て毟り取るわ殴る蹴る容赦無い多恵は好きになれないだろうし
多恵好きから見れば
見かけゴリラのストーカーで作品のポジ的にネタキャラの混同とくっつけたくないんじゃないかな
418 :
人気:2010/08/01(日) 15:32:06 ID:NtXTM0oo0
>>409 オフ関連やサーチ、同人誌などの数をを見ても家具等関連以外のノマは
盛り上がってるとは到底思えないが…
>>410の言うとおり、2で声が大きい数人が目立ってるだけだと思われ
そして論争理由は
>>413と同意見
BLノマ関係なくカプ人気に重要なのはキャラ同士の関係性だけど
吟付き、吟多恵どちらもノマ人気出そうな要素は無いように思える
吟付きに関しては、付くよが登場時のキャラを維持していればともかく
メイン張った長編で女受け悪そうな女々しい部分を出してしまった事と
レギュラーキャラが固まってる中、新キャラとしていきなり旧キャラの中に
ねじ込まれた形になってしまったのもネックになってるかも
吟に限らずだけど新キャラでカプは中々難しいと思われる
レギュラー同士の関係も固まってる上にノマなら尚更
お多恵さん関連はこのスレの
>>343-348、
>>360で参考になりそうな考察がされてたよ
>>414 紺多恵が人気ないのは
>>415-416の言うとおり
どちらのキャラファン共に互いを敬遠してる人が多いからだと思う
かと言ってカプで好きな人も原作での描写に満足してて同人で補完する必要ないと感じてるのでは?
419 :
考察:2010/08/01(日) 16:02:27 ID:ge5n411I0
420 :
人気:2010/08/01(日) 18:40:49 ID:r+O7ZuBG0
紺多恵好きって男女カプスレでもたまーに見かけるから全く居ないわけではないんだろうが
他に本命カプが存在したり同人やるほどハマってるわけではないってイメージ
421 :
人気:2010/08/01(日) 19:26:47 ID:/mw4qCHe0
追っかけられているほうが冷たくあしらいながらも満更でもないなら人気パターンなんだが
1%くらいしか可能性なさそうだもんな
422 :
人気:2010/08/01(日) 20:17:50 ID:I7JLA+jX0
報われない片思い萌え属性がないときつそうだよな
423 :
人気:2010/08/02(月) 01:01:59 ID:/XbB8mCv0
>>408 どちらも運動系、野生児と動物大好きやんちゃっ子で
タイプ的に似通ってるからじゃないかと
424 :
人気:2010/08/02(月) 04:15:25 ID:L9LXnJQO0
考察お願いします。
なぜ髪が白色のキャラは人気が出やすいのでしょうか?
またそういったキャラは大人気とはいかなくても、一定の固定ファンは確実についているように見えます
425 :
人気:2010/08/02(月) 04:44:30 ID:+fcNYtnw0
>>424 ・イラストにした時に見栄えがいい
・普通の若者にはない色なので、特殊性を想像させて中二受けがいい
(+普通じゃない髪色の中でも比較的リアリティがある)
・色素が薄い→アルビノっぽい(言うまでもなくアルビノも中二受け属性の定番)
・漫画的な記号として、銀髪=クール・二枚目的なイメージが定着している
426 :
人気:2010/08/02(月) 07:21:09 ID:OGmtHalY0
黒とか茶色とかには普通のジジイキャラやおばさんキャラもいるけど
白髪(白髪頭という意味ではなく)ってほぼ美形の専売特許だからじゃね
427 :
考察:2010/08/02(月) 15:43:52 ID:RQ64nrXx0
>>425に加えてイラストで描きやすいというのもあるんじゃないかな
黒髪キャラを描く時「沢山描くと髪を塗るのが面倒」「ツヤベタが面倒」
「技術がないとツヤベタが綺麗に塗れない」などといった問題点があるけど
白色系の髪はそういう問題がないので楽に描ける
結果、ちょっとしたお絵かきなんかも黒髪キャラより増えて
ますます人気があるように見えるというのもあるかも
あと原作が漫画で髪の色がカラーなどで明示されていない場合
白色で描かれたキャラの方が明らかに黒髪のキャラより妄想の余地がある
(原作が日本を舞台にしてる場合大抵白色は茶髪を意味している事が多いが
明記されていなければホントはプラチナブロンドなの!とか妄想が出来る)
my設定を盛り込む隙のあるキャラは多くはなくても固定ファンがつきやすい気がする
特に初期に上手な大手が中二受けのいいmy設定を描いて人気に火がついたりすると
後に原作で否定されてもその設定が強固に残ったりする
428 :
考察:2010/08/02(月) 17:27:53 ID:6AZp16nt0
>大抵白色は茶髪を意味している事が多い
こんなの初めて聞いたぞ
429 :
考察:2010/08/02(月) 18:03:32 ID:5vwDb78XP
茶髪だったらトーン頭だよな……
430 :
人気:2010/08/02(月) 18:56:41 ID:CbcQhBAq0
現代の日本人の場合はでしょ。
少女漫画なんかだと、モノクロでの白髪は茶髪の表現な事多いよ。
カラーになると、薄茶とかに塗られる。
不良キャラだと、白髪や金髪もあるけど。
431 :
人気:2010/08/02(月) 19:19:51 ID:CYcjkBVF0
ただのモノクロ白抜き頭なら
>>424の人気が出易い質問対象外なんじゃ
それじゃまるで黒髪は人気出難いみたいだよw
432 :
人気:2010/08/02(月) 19:24:23 ID:JX4eBgTs0
黒は黒で黒じゃないといや!って人も多いしね。
433 :
人気:2010/08/02(月) 22:44:19 ID:cCwsPPsy0
考察お願いします
飛翔の保険室の同人人気がイマイチなのは何故でしょうか?
(一応過去スレも検索してみましたが既出でしたらすみません)
連載が始まった時に、キャラや絵柄で結構受けるんじゃないかと思ったのですが
そんなに勢いが見られないのが不思議です
434 :
人気:2010/08/02(月) 23:01:32 ID:JAtVm4Qb0
>>433 最近の飛翔作品では健闘してる方かな・・・と思ったけど
まあ、バトルものでもないしスポーツものでもないし完全にコメディってわけでもないし
燃える展開が薄いのは結構ネックかな
結局同人で受けるのは作品自体に熱くなれる展開があるものだしね
キャラでいえば生徒たちがいざという時は足手まといの要素にしかなっていないからかな
性格的には良い素材があっても結局は強かったり特殊能力持ってるって要素がある方が人気が出やすいしね
唯一の能力持ちな先生は先生で皆のお父さんポジなのでカプにし辛いし
(恵一とは場合によってはカプ受けしそうだったがいまいち対等でない+女に惚れてるのがネック)
435 :
人気:2010/08/02(月) 23:18:32 ID:aYfWs/SU0
>>434の言うとおり商業アンソロが出る程度には頑張ってる方だと思う
436 :
考察:2010/08/03(火) 00:51:27 ID:knBgEwCI0
商業アンソロは飛翔なら連載がある程度続いてれば出るよ
437 :
考察:2010/08/03(火) 13:04:40 ID:1D1GXdhtP
飛翔の同人人気は
とにかく打ち切り回避してからが本番
連載開始と同時に同人人気高くなる作品は
連載開始即人気爆発してるような作品てのが普通
438 :
考察:2010/08/03(火) 13:34:34 ID:lrCj9ugK0
>>433 要するに、一般人気が低いから同人人気も低いってことだね
439 :
代行:2010/08/03(火) 15:29:58 ID:pZLCwyvH0
考察お願いします
任玉でオバマ×豆腐より豆腐×オバマの方が若干数が多いのは何故でしょうか?
オバマは豆腐と同じ組設定で登場した新キャラですので 受け人気の高い豆腐の攻め要員に
使われると思ったのですが あまり世間ではオバマ×豆腐作品を見掛けず
むしろ逆の作品を見掛ける気がします まだオバマのキャラが掴めないから
オバマ×豆腐に手を出そうとする人が 少ないとは思いましたが それだと逆も当てはまるので
豆腐×オバマの方が多いのが不思議です
440 :
考察:2010/08/03(火) 15:32:17 ID:USvtlekh0
いや若干て
そんなの考察のしようが
441 :
人気:2010/08/03(火) 15:58:59 ID:YAeBJxiK0
>>439 ・オバマは草食系なので攻めに向いてない
豆腐受けの相手役なら既に竹屋とバナナがいるので
オバマにこだわる必要がない
・オバマより豆腐のほうがハイスペックっぽい
・5ろの三人組と比べて、5いは豆腐一人だけだった
そんな豆腐にやっとオバマという同組キャラが登場
で二次で寂しがり屋の豆腐→癒し系オバマネタが多く出た
442 :
考察:2010/08/03(火) 20:07:22 ID:Q2JteSYN0
下手リアで米英・英日の数が断トツで他カプとの差が大きいのは何故でしょうか?
米英・英日自体が人気カプなのは過去スレでの考察などを見て分かりますが
キャラカタログとよく言われていますし
もっと分散していてもおかしくないように思うのですが…
443 :
考察:2010/08/03(火) 20:28:03 ID:0n1uE//S0
>>442 日と英が飛びぬけて人気のあるキャラだからじゃない?
人気のあるキャラのカプは数もやっぱり多くなりやすい
444 :
考察:2010/08/03(火) 20:34:22 ID:o2qyNpPx0
心掴むプリ熊の井月について考察お願いします
性格は好かれやすいタイプだと思うのですが、男子制服着用、ボクっ娘、
女子生徒にもてるという一癖ある属性があるのでコアなファンがつく感じだと
予想していたら日光に変身した時の爆発的な人気ぶりにびっくりしました
445 :
考察:2010/08/03(火) 20:37:06 ID:0i52BSHS0
>>442 英と日の単体人気がそもそもずば抜けてるからじゃないかと
二人とも何回かあった人気投票で決まって一位と二位を独占してるし
446 :
人気:2010/08/03(火) 20:37:14 ID:JQcCpUOPP
>>444 むしろ男装だったからこその爆発的な人気じゃないかな
男装のボクっ娘が変身した途端へそ出しでツインテールってギャップが効いたんだと思う
追加戦士はただでさえ目立つしね
447 :
考察:2010/08/03(火) 20:41:41 ID:OOJzu09D0
>>444 最初はショートからツインテってどうよって話になってたけどね
変身シーンが好評だったし、
変身後の女の子らしい恰好も意外と違和感なかったからね
でも変身後よりも変身前の方が人気あると思うよ
蕾の百合を匂わせる赤面?や最近掘り下げられたお兄様との関係とか
ひと癖ある雰囲気がそのまま人気につながってると思う
448 :
考察:2010/08/03(火) 21:10:45 ID:1CGkLdH/0
>>444 ・武術の達人だから強くて当然
・可愛いもの好きだから可愛く変身してもOK
・元々二人と仲良し
で叩きどころがない
雄狩る系男装少女だけど、家族がまともで当人も納得していて、悲壮感がないのもよかったと思う
家族の犠牲になったとうじうじしてたら好き嫌い別れるキャラになった
449 :
人気:2010/08/03(火) 21:19:09 ID:VbZGTUHH0
>>442 性格的には英はツンデレ、日は振り回され系の常識人と、それぞれ定番人気の属性な上
体格は小柄〜中背、能力は比較的ハイスペックと三拍子揃ってるからだろう
おまけに出番も見せ場も多い
下手はキャラカタログではあるんだけど、他はムキムキだったり
スペック的にいまいちだったり、性格が受け向きじゃなかったり、出番が少なかったりと
この二人みたいに全て揃ってるキャラは意外といない
450 :
考察:2010/08/04(水) 14:04:35 ID:HWLb2Hkt0
>>444 支部でタグの数を比較する限りだけど既に変身後が変身前の倍の数になってるし
ただの脇役だった時点では変身前も今ほど多くは無かった気がする
五木は設定が設定なんで反響こそ大きいけど今までは一部で受けてただけの印象
ギャップ効果も多少はあるだろうけど変身後のビジュアルが
金髪ツインテで単純に可愛いのが大きいと思う。一人称も「私」になるしね
451 :
考察:2010/08/04(水) 18:46:14 ID:tK6Ibq2b0
話題的に熱い(作画に力が入っていて変身バンクなどが高評価)、
もともと情報流出で外見や設定も結構前から出回ってた。
などなど下地が十分ある状態で満を持して登場したので。
単純に属性云々だけではなくこれまでの経緯も微妙に絡んでると思います。
452 :
人気:2010/08/04(水) 21:40:50 ID:9RbGxyQN0
考察お願いします
夏戦争の数剣好きでウサギリスも好きな人が多いのは何故でしょうか?
お互いのアバターとはいえケモノ同士カプ、外見も数馬と検事からかけ離れていて
受け入れにくいと思うんですが…
453 :
考察:2010/08/04(水) 23:12:00 ID:5haLP7VaP
>452
特定のキャラに愛を向けるあまり
その関連物もキャラと重ねてしまう現象は結構ある
攻めの弟と受けの弟同士のカプなら攻めの弟×受けの弟
Aグループのキャラ受け萌えなあまりAグループみんな受け認定等
受けと攻めの代役的なマスコットとかがあってそれにカプの関係を重ねるのも珍しくない
似てる似てないはあまり関係ない
そもそも設定があまりなくて、カプの関係性をそのまま転用してる場合も多い
そういえば似たような例では、某☆漫☆画の会場は
青目白龍×赤目黒龍をメチャクチャ見かけた
454 :
人気:2010/08/05(木) 10:54:10 ID:CcvNsNfc0
下手の普人気について質問です
普は厳冬社の人気投票では10位以下、とあまり振るわなかったにも関わらず
アニメイトの人気投票では日と英に次ぐ3位につけています
この差は一体どこからくるのでしょう
実際に普はどの程度人気があるのでしょうか
455 :
人気:2010/08/06(金) 10:04:49 ID:av7Zi+Xw0
キャラソンCDの売予定等なかったのに
元々予定されていた連合の発売順を押しのけて
さらに夏コミ先行販売で長蛇の列を作るくらいの人気
456 :
人気:2010/08/06(金) 11:07:42 ID:Y2l/ToDX0
>>454 「なぜ普が人気なのか」じゃなくて、
1:出版社主催とアニメイト主催でなぜ順位が大きく違ったのか
2:人気の程度は具体的にどのくらいなのか
という質問かな。
1:出版社主催の方は、多分1巻コミックス発売と同時だったっけ?くらい前の話で、
普のキャラの原作での露出自体が少ない時期に行われていたはず。アニメイト主催の
方は去年の夏で、普の人気はすでにじわじわ上がっていたし、俺様ブログで一気に
露出が増えて新規設定もプラスされて盛り上がった時期だった。
2:人気の程度と言われても難しいけど、
>>455がいうように、ほぼ無名の新人声優が
主役のドラマCD(3150円)が出されることになって、しかもそれが現時点の累計で29,947 枚
も売れてしまうくらいには人気。「声がジャイ○ン風で嫌だ」というファンもそれなりにいたみたい
なので、他キャラ目当ての購入があったにしても、この売れ行きはかなりの健闘のはず。
ちなみにpixivの「人気タグ」を調べると、こちらでもヘタリアキャラの中で日・英についで
3番目にタグがつけられているキャラでもある。
457 :
人気:2010/08/06(金) 14:51:41 ID:z6sR/YVR0
普は一番好きって人と、二番目もしくは三番目に好きって人に分かれてる気がする
まあ本気でうざいと思ってる人もいるかもしれないけど、広く浅く好かれてるって感じ
458 :
人気:2010/08/06(金) 21:20:55 ID:GJuKYdG70
三次洋楽で悪いけど、どうして最近虫楽団のサイトばっかり増えてるんでしょうか?
459 :
人気:2010/08/07(土) 13:31:05 ID:tyf6sm2K0
>>458 増えてるんだ?
最近ってどの最近なんだろう…
思い当たる燃料は黄船3Dリメイクと眉毛弟Pの映画?公開先でも話題性はある
去年リマスタ出たけどそれよりは影響あるんじゃないか。後者はPがいた盤もきっかけになるし
洋邦新旧問わず盤って萌えエピソードに事欠かないと思うけど虫も多分に漏れずで、
その上アイドルでもあったし後期と合わせて二度おいしいから今までが少なかった…という考え方も出来るかもしれない
私の虫っていうすごい歌もあるしな
460 :
人気:2010/08/07(土) 18:46:44 ID:baH2JYo+0
>>459 やっぱりねーありがとう
うん、過剰傾向にあるよ。某参加型サイトリングみると、新規サイトはほとんど虫楽団。
逆にいえばどうして涅槃と猿ズは少ないの?
涅槃はリーダーが死んだってのもあるとおもうけど・・・。
461 :
人気:2010/08/08(日) 02:08:31 ID:pzvrZjDA0
猿図は知名度的なものじゃないかな
リアルタイムで虫図聴いてたような世代なら知ってるだろうけど
それ以外にはマイナーだと思うよ
462 :
人気:2010/08/08(日) 10:52:38 ID:+2o/I0UD0
>>461 ・・・・・・・・・・orz
よくわかったよ、ありがとう
ジャンル発展のためにがんばります
463 :
人気:2010/08/08(日) 11:20:25 ID:spD/4hEj0
そもそも知名度認知度の時点で涅槃や猿ズと超メジャー級クラスの虫ズとじゃ違いすぎる…
燃料とかの問題じゃないレベル
あと涅槃は諸手で萌えるにはスキャンダル度のきつさもネックなんじゃないか
利場珍みたいに盤内の関係性が濃ければ問題ないけど。
破滅的・退廃美もありだけど例えば戦士達みたいな方が安心して萌えられると思う
464 :
人気:2010/08/08(日) 11:23:25 ID:af4wcqR20
虫ズは、「メンバー全員の名前を挙げて下さい」が日本のクイズ番組で成立する
からな〜
465 :
人気:2010/08/08(日) 19:58:41 ID:VMyFWBGc0
濡らりで一番人気のカプが陸全なのは何故ですか?
466 :
人気:2010/08/08(日) 20:03:33 ID:yQ0y5S/q0
他に人気の出そうな組み合わせがないから
467 :
人気:2010/08/08(日) 22:50:58 ID:cQEkM6fk0
>>466の一言がすべてだな
他に言うととにかく濡らりはカプ以前にキャラが弱い
カプってのはキャラあってのものだからそのキャラに強く惹かれるものがなければ話にならないから
比較的キャラ立ってて主人公との立ち位置がおいしいのは全以外だと女キャラばっかだし
全は空気すぎる男キャラの中ではキャラ設定(病弱)も主人公との関係(態度的に対等)も割と特殊だったり
特別な所があるからね
468 :
人気:2010/08/09(月) 02:44:02 ID:gEAzbZLb0
死帳の得るの受け人気について質問です
ミステリにおける変人探偵は一種の黄金設定なので
得るがキャラクターとして人気なのはよく分かります
しかし同人で受け人気があれほど高かった理由が分かりません
同人において受け人気が出るのは、主にツンデレ、振り回され系常識人
クールビューティー系、俺様系などですが、得るはどこにも当てはまりません
受けにされやすい精神的な脆さや、不幸な過去、トラウマ設定なども描かれていません
にもかかわらず、あれだけの受け人気を誇ったのは何故でしょう
彼を受けにした人は、どういう部分に「受けとしての魅力」を感じていたのでしょうか
469 :
人気:2010/08/09(月) 06:46:04 ID:OZg9jA2dP
子供っぽい仕草とかかな
あとは命狙われる立場とかか
470 :
考察:2010/08/09(月) 09:05:17 ID:6IBAbAV10
>>468 自分は単純に見た目で「受けだな」と思ったから後で来人受け人気の高さが逆に意外だった
受けだと直感的に思った理由を敢えて分析するなら
・頭がいいはずの割に天然系でかわいい
・どちらかというと飄々とした性格で執着などがなさそうで攻めとして想像が働かない
・そもそも恋愛に疎そう&性的な事にも興味なさげ
あたりかな
471 :
人気:2010/08/09(月) 09:30:07 ID:RhG2pqW70
>>470 穂ー無図と和戸損もそういう理由で人気らしいね
穂ー無図が女性に興味がなさそうなところがいいとか
472 :
人気:2010/08/09(月) 19:09:43 ID:n/DNNcr70
>>471 あの二人は普通の研究書にも、ゲイと考察される位だしな
日本の801で探偵受けが多いのは単に探偵萌が多いからって印象だなー
この間やってた映画じゃ探偵が医者好きで結婚妨害したり
結構なヘタレキャラで、医者が腕っ節の強い美形のツンデレに
なってたが、役者萌もあってか探偵受けが結局多かったし
473 :
絡み:2010/08/09(月) 21:13:31 ID:f261zvlB0
>>517 涅槃=二ノレヴァーナ?
猿ズ=モソキーズ?
利場珍=リバティーソズ?
戦士達はわからない
474 :
473:2010/08/09(月) 21:21:58 ID:f261zvlB0
ごめん絡みと間違えて誤爆した すみません
475 :
人気:2010/08/09(月) 21:36:30 ID:rNwVMXDm0
考察お願いします
ゲーム工房シリーズの中で
駄具ラス×絵リーの人気が高いのは何故でしょうか
この二人ははっきりした恋愛描写はなかったと思うし
どちらもシリーズの中では外見性格ともに地味なタイプなので
人気が高いのが不思議です
476 :
人気:2010/08/09(月) 23:16:31 ID:gEAzbZLb0
>>469>>470 ありがとうございました
>>472 いや、日本の801界では探偵は受けより攻めにされる方が多いよ
御手洗や蟻巣川も王道カプは探偵×助手だし
京極だって最大カプは古本屋×作家じゃなかったか
(職業探偵は別にいるけど、作中の実質的な探偵役は古本屋)
だからこそ得る受けが多かったのが珍しいなーと思ったわけで
477 :
考察:2010/08/09(月) 23:25:36 ID:l73TIyAYP
探偵攻めが多いのは
作品主役であること(銅鑼ポジション)
事件を解決する役=その世界(事件)最強キャラっぽい
みたいなのが原因じゃないかな
死帳の場合は、探偵が事件を解決する話じゃなく
犯罪者が犯罪を成立させる話だから
そこは得るじゃなく月のポジションになるんじゃないか
478 :
人気:2010/08/10(火) 09:40:12 ID:koIpvCL10
>>475 なんとなくイベントの多さで公式っぽい感じがしたんじゃないかな
ラブラブEDもあるにはあるし喧嘩っぷるとまでは言わないけど
見た目が地味同士=初々しく見えると言うかお似合いと言うか
真理ーは一番人気がライバル錬金術師とだったけど絵里ー以降は
カップリング人気がほぼ騎士(見習い含む)×錬金術師に移行した
公式もわりとそれを踏まえて作ってるし
例
・戸鳥で前作騎士EDを迎えると炉炉名と強制的に三人EDになる
・戸鳥で騎士見習いEDを迎えると炉炉名と騎士が保護者としてくっついてくる
など
479 :
人気:2010/08/10(火) 13:00:52 ID:svnGiIE90
>>468 ・得るファンが多い
・「好きキャラは受け」派が多い
・得るを受けにする人も多い
という三段論法じゃなかろうか
480 :
人気:2010/08/10(火) 18:56:50 ID:OWT38/fOO
得るがどうこうって関係ないよ
どのジャンルでもメインキャラが少なくてダブル主人公みたいなジャンルは、主人公と準主人公のカプが王道になる
主人公受け、準主人公受けの二極化が王道
481 :
475:2010/08/10(火) 21:40:33 ID:dJuoasTH0
>>478 人気があるのが意外だったのですが納得できました
考察ありがとうございました
482 :
人気:2010/08/11(水) 22:15:37 ID:xcQ4SVc20
婆皿3なんですが初期の紹介でいろんな所から叩かれまくった西軍大将と軍師が発売後余り
叩かれなくなって、比較的好意的な意見が増えていますがなぜでしょうか?
483 :
考察:2010/08/11(水) 22:39:31 ID:OTQtU9FXP
>>482 その二人に関しては脚本が素晴らしく良かった。この一言に尽きる
発売前の情報で蜜成は復讐鬼の鬱屈したストーリーかと思いきや
予想外にコメディ色豊かなキャラ描写で笑いを誘ったり
作中でわかりやすくフォローされたりで好感度があがった
軍師もいかにも悪辣で友人すら利用して最後に捨てそうだと思われていたのが
実は誰よりも情に厚かったのが判明したりEDのひとつが感動ものだったりと
敵役ながらキャラを深く掘り下げる脚本だった感じ
484 :
考察:2010/08/11(水) 22:42:49 ID:9UseYmUzP
>>482 西軍大将は元からネタにはされていても、そこまで叩かれてなかったと思う
寧ろ最初から叩かれていたのは東軍大将では?
西軍大将軍師共に好意的意見出たのは
東軍陣に比べ必死な様子で、取り様によっては純粋で不器用
特に2周目以降やルートによっては、信頼した相手には友達想いのように見えたからでは
やってることは大抵破滅一直線だけど、不良が子犬拾ってると二割増しで良い人に見える現象かと
あと基本ゲームでは性格・ストーリー以外にキャラのスペックや
使用時の爽快感も関係すること多いから
特に大将の方はその恩恵もあるかも
485 :
考察:2010/08/12(木) 07:30:57 ID:f5DH6mpn0
キャラクターやCPではないのですが質問です。
ポプの曲で凛/と/し/て/咲/く/花/の/如/くが何故あんなに人気があるのでしょう。
ようつべ、にこにこでいろんなMADとして使われているので気になりました。
実際良い曲だとは思いますが、他にも受ける曲はいっぱいあると思うんです。
キャラクターが特別人気があるとは思えないしどうなんでしょう。
考察よろしくお願いします。
486 :
考察:2010/08/12(木) 08:31:07 ID:CZutzXOB0
487 :
考察:2010/08/12(木) 11:20:28 ID:BOfQOwAG0
>>482 発売前の設定の時点で叩いていた人は場皿3を購入してない
いくらバカゲーな場皿といえど、
元となった武将の原型すら留めてなかったり、
ニュースになるレベルの不謹慎な設定をねじ込めば
見限られても仕方が無いかと
購入した人は発売前に公開された上記の設定を受け入れられるという前提があり、
その上で他の人が言うように同人的に受ける要素が多いから人気も出てきた
488 :
考察:2010/08/12(木) 12:56:20 ID:UAY0wYZf0
>>485 ・現行BEMANI全機種に収録されていて、裾野が広い
・キャッチーな曲調で、曲の展開やネタもしっかりあるからMADが作りやすい
(歌詞ネタ:「まわるまわる〜」、公式PVネタ:「やっ!」の掛け声でジャンプ等)
・MAD制作者内で曲がブームになるとMADの数が増えて、更に裾野が広がる
(「凛として〜」より更に顕著なのが「RED ZONE」「天国と地獄」あたり)
聞いたことがある人が多いのは強みだと思う
489 :
考察:2010/08/12(木) 16:42:22 ID:bPVAOS4K0
490 :
人気考察:2010/08/12(木) 17:02:46 ID:TzYeCk+6O
MADは二次創作だよね?
同人人気と言っていいのでは
491 :
人気:2010/08/12(木) 17:59:04 ID:zdqVsmZzO
>>482 殆ど理由は出てるが追記
元ネタとなった人物とエピソード自体が元々人気が高いというのもあるんじゃないか
勝ち目の薄い戦いに友情のために味方する不治の病に冒された天才軍師とか美味しい
まあ元ネタ好きな層は軍師の設定にドン引きして叩いてたわけだが
492 :
考察:2010/08/12(木) 18:17:57 ID:HxcKt+8tO
考察お願いします
薄央鬼の知鶴は乙女ゲーの主人公にも関わらず、男性ファンに人気らしいのですが何故でしょうか?
アニメ化の影響だとは思いますが抱きまくらまで出て驚きました
493 :
考察:2010/08/13(金) 11:06:54 ID:9Pt96BumO
考察お願いします
庭球王子の山武器絡みのカプで、戦国×圷が一二を争う人気カプなのはなぜでしょうか?
原作ではあまり絡みがなかった上に、戦国には公式で女好き設定があり
圷は戦国以上に絡みがあったり関係性が深いキャラ(川村、団など)がいます
どちらもこのカプ成立には不都合な要素だと思うのですが
494 :
考察:2010/08/13(金) 12:30:00 ID:BBeY5E4/0
定休は知らないけど
女好き設定が同人人気のネックになるなんて事はそうそうないと思うんだけど
むしろ女好きより特定の女キャラを一途に愛するようなキャラの方が
同人人気が出にくい気がする
495 :
考察:2010/08/13(金) 13:01:06 ID:zBEzj/fgP
>493
上の通り女好き設定は同人ネックにはならない
恋愛に積極的、恋愛スキルがありそうってのはむしろ攻め的には高ポイント
悪津は確かに関係性高いキャラは他にいるけど
皮邑は見た目他同人向きじゃないタイプだし
段は小さいし子供っぽすぎる、悪津相手の攻めには向かない
山武器はキャラ少ないから
消去法で考えたら、攻め相手はほぼ戦国一択
戦国の性格自体悪津と対照的で、バランスが良くて美味しいし
飄々とした感じで、怖キャラの悪津と組ませても問題なさそうだし
関係性は同じ部なんだからいくらでも妄想できる
とはいえ、悪津自体受け人気が出るタイプという印象なかったから
悪津受けがそこそこあったことは正直自分も意外だった
496 :
人気:2010/08/13(金) 17:15:04 ID:8M8UaKnUO
>>493 関係性の深い段と川村が、同人受けしないタイプってのが大きいね。
女好きなキャラについてはあまり問題ない。
少女マンガでも、有名な女好きが主人公にだけ一途になるってパターンは、昔から人気がある。
801の場合は、「主人公」を「受け」に置き換えればいいだけ。
497 :
考察:2010/08/13(金) 18:48:41 ID:I8GRnM9kO
>493
うろ覚えだが戦国から圷に
あいつは俺のターゲットだからお前は手を出すな
そんな台詞があったと思う。
ヤンキーの圷にそんなことが言える戦国で
妄想が広がったんじゃないかと思う。
流行っていた当時は戦国に振り回される圷や
殺伐とした話が多かった印象。
498 :
考察:2010/08/13(金) 19:55:31 ID:eKBZpP/h0
でも明津って攻めでも受けでもかなり変わった相手がいた奴の一人だと思う
主人公並にたくさんあって当時驚愕したなぁ
499 :
人気:2010/08/13(金) 20:38:58 ID:PKAR6QOqO
考察お願いします
下手の瑞典×芬蘭の人気が高めなのはどうしてでしょう?
・公式燃料多め(女房発言や作者の瑞典ガチ発言)
・日本人には馴染みの薄い国
・片割れは難易度の高い方言しゃべり
正直、独伊や上の立波みたく、公式で満足するタイプのカプだと思うのですが…
500 :
考察:2010/08/13(金) 20:47:46 ID:TQeIjvxK0
>>499 瑞芬て人気…高いか…?
独伊と同等かそれ以下だと思うけど…
501 :
人気:2010/08/13(金) 22:20:49 ID:k2o6GX0iO
>>499 人気は立波以上独伊以下だと思う(脇同士カプでは高いほうだが)
自分もそのカプで聞きたい事があったので便乗。
下手はキャラカタログ状態で、カプの組み合わせがカオス状態なんですが、
この2人に関してはほぼ典芬固定なのは何故でしょうか。
キタユメスレで受けのスペース数が書いてありましたが、
芬受けは100%相手が典でした。
リバ、逆カプが殆ど無い理由は判りますが
(公式で典→芬、体格差、立場、性格等)
芬よりも受人気の無い(?)キャラでも、攻の選択肢は複数あるように感じます。
何故芬受の相手は典に一極集中しているのでしょうか。
(芬と関わりの深いキャラは典の他には親友設定の愛がいる)
502 :
考察:2010/08/13(金) 22:58:36 ID:zBEzj/fgP
>499
公式燃料が多いといっても、そもそも燃料の総量が少ないので
公式でおなかいっぱいになるほどの燃料がない
そもそも下手は、カプ種類は豊富だけど
人気は燃料の多いカプ(そして見た目がいい感じのカプ)が順当に人気あるジャンル
少ない出番ながら、キャッチーなキャラ&関係を出されたのが
普通に受けてるんだと思う
余談だけど、独伊や立波は公式でおなかいっぱいになるタイプではなく
燃料は多いものの、癖があるので爆発的人気が出にくいカプ、だと思う
503 :
人気:2010/08/13(金) 23:12:33 ID:mRbTw87s0
>>501 ・愛自体の人気が微妙で、芬も単体人気はそれほど高い方ではない
・リアル国の愛が日本では知名度の低く、イメージが薄い
・原作からして芬と愛の親友設定をメインに押しだした漫画がない
・親友設定が出てる漫画も愛芬以上に典芬燃料になってる
・愛は愛で場流都三国として立・拉・露絡みのネタのが多い
・単純に攻めとして比べた時に典のがスペック高い
・そもそも屈託のない親友同士のカプは同人人気出にくい
ってところじゃないかな?
504 :
人気:2010/08/14(土) 08:07:51 ID:Jgnm2kQOO
携帯から失礼します
ずっと疑問に思っていたのですが定休の@受け王道が
押@なのはなんとなく理解出来るのですが
@受けの中で千@も王道と知り、数の多さに驚きました。
千と@は原作でもこれといって絡みもなく学校も違うのに
何故ここまで人気があるのでしょうか?
いくら考えても謎です、もしかしてアニメ等で絡みがあったのでしょうか?
聞く機会がなかったので今さらながら知りたいです
505 :
考察:2010/08/14(土) 08:15:49 ID:3BT0dzIx0
典芬は「人気」というよりは「安定」って感じか
芬単体好きよりも「典が好き、典の想いを成就させたい」層が多そうに見える
506 :
考察:2010/08/14(土) 11:38:30 ID:h+AXdepZ0
>>504 千と@はどちらも二年時のジュニア選抜で代表に選ばれた設定がある(千は手束の代わりに入った)
選抜に来てたのが分かってるの名有りは@、千、立夏伊の副部長と参謀だけなので
その辺りの二人の接点が美味しいと思われたんじゃないだろうか
@と千が友人付き合いで仲良い設定も結構見る
@は初期、攻め役になりそうなキャラがあまりいなくて
同校とはいえ絡みの薄かった押し@が流行したくらいだから
押しとはまた違うカラー千との組み合わせの千@が流行してもおかしくないと思う
507 :
考察:2010/08/14(土) 15:29:22 ID:2g+U6xt+0
>>492 ・奥ゆかしい女の子らしい性格
・露出度の少ない服装(逆に新鮮らしい)
・中の人の人気
萌えスレを見た限りではこんな理由が考えられた
ツンデレ系が多い男性向けキャラと違って
狙ってない設定が逆に良かったのかも知れない
508 :
考察:2010/08/14(土) 18:37:46 ID:vggeWKF30
最終幻想7の瓶関連カプ(BL)についてお願いします。
実は今更ハマったため、背ふぃ蔵が一番ぽいのはわかりますが
他、どのカプがどのくらい盛り上がったのか全くわからず
自分で調べてみたところ
当時は瓶受けだと志度瓶が多かったように思いました(次が蔵瓶?)
瓶を受けにする場合相手をメンバー内から考えると
蔵か志度になると思うのでもっともだと思うのですが
それでも数は志度>蔵だったように感じます
ただ蔵は背ふぃ蔵があるので自然と志度瓶になったのかなと考えますが
他にどこか大きなポイントはあったのでしょうか?
イベントシーンでたくさん会話をする仲でもないですし
2人を同時にパーティーにいれていれば聴ける限定会話?もあるでしょうが
片方しか入れてなければそれも聞けないままです。
それと、少し上の方で
特定の女キャラを一途に愛するキャラのほうが同人人気が出ない
という一文がありましたが
これってまんま瓶だと思いますし志度もある意味ではそうとも思えます
(acでの飛行艇の名前とかから、結局市江良とくっついたように思えたので)
志度はともかく瓶は女性受けするキャラだったからそれはあまり関係ないのかもしれませんが
そんな2人のカプが人気だった理由を教えてください。
また、他に人気だったカプも知りたいです。
509 :
考察:2010/08/14(土) 19:57:47 ID:e0VBYp13P
・「おい、シド‥部屋に戻るぞ‥」ゴールドソーサーのホテルにて
・「シド‥あんたの熱さがうらやましいよ。私の心は長い眠りのうちにとけて
なくなってしまったようだからな‥」 シドがリーダーになった際のハイウインド内で
プレイするまえからビジュアルは発表されていたので瓶に一目ぼれ。プレイするうちにルクレの
存在を知ったけど過去の話なので問題ナッシィング。
5年くらい前の壁で背瓶神サークルいたけど・・・やっぱサークル数ではマイナーだたのかな
510 :
考察:2010/08/14(土) 20:18:04 ID:8tRsZRqBP
>>508 > 特定の女キャラを一途に愛するキャラのほうが同人人気が出ない
女への矢印は受けが出しててもあまり問題視されない
瓶は性格があれだから情熱的って感じには程遠いし、フラれた形になってるしね
志度も本編だけだとあまり市絵等との関係も描写されてない
他に見かけたのは蔵瓶>背瓶>北條瓶かなあ
511 :
考察:2010/08/14(土) 22:40:22 ID:cGW0t2GkO
遅くなりましたが
>>493です。考察ありがとうございました
女好きな設定がネックにならないというのは盲点でした。確かに恋愛に長けたキャラは攻めとして動かしやすいですね
本当にありがとうございました
512 :
考察:2010/08/15(日) 11:36:57 ID:a9XoS5i8O
考察お願いします
場皿3の凶王絡みカップリングがBL、NL共に幅広い支持を得て人気になっているのは何故でしょうか?
BLでは雪村、NLでは釣る姫、お壱など本編であまり絡まないキャラとのカプ絵をあちこち見かけますし、同じ主人公の権現と比べると凶王絡みのほうが人気があるように見えます
513 :
考察:2010/08/15(日) 11:57:14 ID:DTX1BxIy0
これ一個の考察が終わってから質問したほうがいいのかな・・?
もしそうなら↑が終わってからでいいです
金/岡の焔と鷹、豆とヒロインはどちらが人気なのだろう
あぬめ効果で後者も結構ファンが増えたと思うのですが
焔×金岡は今どのくらい人気なんですか
514 :
考察:2010/08/15(日) 16:43:36 ID:ELOkfxlxP
>>513 コミケカタログなりスパコミ関西のパンフなりを購入して
自分で調べましょう
515 :
考察:2010/08/16(月) 00:54:09 ID:C/sHCGEU0
考察依頼
夏戦争では公開直後、和検に人気が集中していたのは何故でしょうか?
先日初めてテレビで原作を視聴しましたが、
和磨は派手な活躍を見せた登場人物達の中では最年少の少年キャラであり、
クールな態度の裏に幼さが覗く描かれ方が印象的だったので、
中性的な外見もあり、どちらかといえば攻め人気よりも受け人気の方が強そうに見えました
年下攻めでジャンル内でそこまでの人気を占めているカプも他にあまり聞いたことがありませんが、
何故その和磨に強い攻め需要が出たのでしょうか?
上の方に受けから女キャラに向けられた矢印はそこまで問題にならないとありましたが、
とはいっても元々この映画は検事とヒロインの恋が実り始める過程がテーマの一つであり、
祖母の遺言もあって最終的に検事とヒロインはフラグ全開のラストを迎えています
そのラストを跳ね返してまで検事絡みの801カプが人気を集めるのもやはり不思議な気がしますが、
そもそも作中で検事と和磨の間にはそこまで強い矢印を感じさせるような描写はほとんどなかったように思います
516 :
考察:2010/08/16(月) 01:08:05 ID:53aVrPzb0
>>515 夏戦争については前スレで出てる
そのカプについては考察スレ4でかなり考察されてるので
過去ログ漁ってみては
517 :
考察:2010/08/16(月) 01:50:33 ID:n4Jyn5PoO
・矢印少ないと言っても、あの大人数の映画では主要キャラ同士でかなり絡んでた方
・地上波は二人の絡みも含め結構カットされている
・和真が受けっぽい以上に検事が受けっぽかったのでそちらが人気
・フラグ全開といってもラストにほっぺにちゅー程度。もっとガチノマでも流行る時は流行る
・江波と同時公開でキャラデザが同じなのでオタが流れる土壌があった
総合するとこんな感じ
ていうか小さい時に可愛がっていた相手に下克上される年下攻めって、BLだとかなり王道じゃないか
タイプは大分違うけど下手の米英とかもそんなんだし
518 :
考察:2010/08/16(月) 07:53:03 ID:dEkATlEu0
けーおーえふの考察お願いします
一番人気カプが伊織×今日だと記憶していますが
今日×伊織も二番手ぐらいに人気があったのがすこし不思議でした
体格差の近いケンカップルはよく逆カプも流行るのは知っていますが
この二人のデザインは公式プロフィール以上に差があるような気がしたので…
519 :
考察:2010/08/16(月) 09:47:57 ID:G3+37sDG0
•公式ストーリーで居おりは今日に勝ったことがない(今日最強)
•新作の度追加された居おりの不幸設定
•公式コミカライズで居おりがヒロインポジションだった
でも今日と居おりは相手以上に関係性の深い相手がいないので他カプが少なく相対的に逆が多く見えたのが一番の理由じゃないだろうか
520 :
考察:2010/08/16(月) 09:52:36 ID:T5OLLtjI0
今日は一応公式で顔出しの彼女持ち、気の知れたチームメイトや弟分等
対人関係が充実してるのに比べて
伊織は基本孤立無援、プロフで彼女の存在もほのめかされてたが
後に行くと大切なもの欄から恋人も何も無くなった
一人ぼっちで命をすり減らしてまでひたすら今日を追いかける姿が
人によっては一途で健気みたいに映るらしい(殺そうとしてるんだけどね)
今日自体もかなりしたたかな性格をしてるので
わがまま受けにも俺様攻めにも変換しやすい
二人に体格差・年齢差はないし
格ゲー801なら元がみんな180センチ越えの筋肉質なキャラばっかで
岩みたいな巨漢や濃いオヤジでない限り外見が受けのハードルにはならない印象
ちなみに何年か前から今日×伊織のほうが多くなってた気がする
ジャンル全体の規模が最盛期に比べるとかなり小さいけどね
521 :
考察:2010/08/17(火) 03:28:53 ID:addNKop40
その二人は体格差なかったよね
伊織今日では頭一つ分差をつけるのがデフォなのが
逆に不思議というか気になってた
まあ受け補正攻め補正ってそんなもんだけど
522 :
人気:2010/08/17(火) 03:43:16 ID:bWm38yxtO
考察依頼です。
Drrrrの男女カプがいまいち流行らない理由は何でしょうか?
よく本編カプは公式でお腹いっぱいになるからと言われますが、闇医者×首無しの一番ラブラブな二人が順当に男女では一番人気なので、それも当てはまらない気がします
523 :
考察:2010/08/17(火) 03:53:15 ID:NNWRODuAO
生考察お願いします
西友のd*g*5メンバーのハンサム×ドSがほぼ固定なのは何故でしょうか
同じラジオのパーソナリティですが、ハンサムにもわりと受け要素(美形、わんこ気質、ドM、女装好き)があるのに不思議です
同じd*g*5ならメタボと絡みづらいカプが人気ですが、こちらはリバが多い印象です
やはり体格差がネックなんでしょうか
524 :
人気:2010/08/17(火) 07:02:17 ID:2EyzdqZu0
>>522 そもそも男女カプはよっぽど萌え要素or荒れ要素がないと盛り上がらない
でらカプは設定は異常だがラブラブになる障害が当人達の気持ちオンリー
読者が手出ししなくても勝手に幸せになるので同人にはむかない
525 :
考察:2010/08/17(火) 07:41:12 ID:/KnE8xbV0
526 :
考察:2010/08/17(火) 08:26:03 ID:SjwIBafKO
drrrは誰が誰とくっつくか丸わかりで、予定調和すぎるんだと思う
三角関係も、幼女との取り合いとか結果が見えているものだったりするし
あと、ただ歪んでいるってだけで、二人の関係に萌え要素がないものが多い
それぞれの相手役が正直お似合いカップルにも見えないっていうのはよく聞く
ただ年齢が同じ、属性が同じ、能力が同じ、所属集団が同じって言う共通点レベルで、
物語が二人をくっつけようとしているだけで、別に話次第ではくっつかなくても自然という関係ばかり
むしろ今の微妙な状態から、全く別の属性のキャラとフラグ立て出したりした方が、先が見えなくて盛り上がると思う
あの有象無象のカプの中で闇医者と首なしは
唯一二人の属性とか役割が大きく違う、恋の障害もとらえ方によっては大きい、そしてこの二人だからこそ幸せになるという特別感が強いカップルなんだと思う
527 :
考察:2010/08/17(火) 10:02:59 ID:7rtv73V+O
也田作品の男女カプは数が多いだけで、最初から出来上がってたり
なんでこいつらが?てのがよく判らんうちにくっついてたりとかばかりで
二次萌え的に食い付きづらい感じがする
528 :
考察:2010/08/17(火) 11:07:55 ID:9YydCKy40
>>525 斬新な感じで荒削りながら素質は感じる
同人漫画というよりも、講談社向きなのかもしれない
529 :
考察:2010/08/17(火) 21:12:17 ID:cPfphdDE0
考察お願いします
場皿3は発表当初西軍東軍各大将が叩かれていましたが、発売以降は西軍大将周辺の評価は持ち直し
東軍の大将はいまいち不人気のような気がします。
ショタがでかくなったキャラですが正直前作以前のショタもショタらしいショタではなく大きくなっても
支障はないように思ったのですがこの差は何故ですか?
530 :
考察:2010/08/17(火) 21:31:14 ID:2EyzdqZu0
>>529 前者については、
>>482以降に考察されている
後者については、ぶっちゃけ特別人気が上がる要素が薄いってことじゃないか?
ショタが成長して喜ぶ人は少ない
531 :
考察:2010/08/17(火) 21:40:07 ID:x87v50yj0
外見も内面も一人だけ謎の超進化遂げて大出世
旧キャラ好きの嫉妬と羨望と憎しみを買った
532 :
考察:2010/08/17(火) 21:49:20 ID:HSnpT4QCP
>>529 まず不人気の理由はショタが成長したとか外見的なことじゃ全くない
もともとショタとしての人気は皆無に近かったし
問題は外見だけじゃなく中身が思想面もろもろ急成長したこと
それで主人公格のひとりに昇格したのはいいが、
言ってることが共感しにくいとか偽善ぽいとかそこまで悪感情なくても
やはり爆発的に人気でるようなキャラじゃなかったという
>>531 正直、嫉妬買うほどの出世と中身じゃなかった
どの旧キャラ好きファンを想定してるのか知らないが
533 :
考察:2010/08/17(火) 21:55:58 ID:+uuP6cJi0
遅くなりましたが508です。
509さん510さん、ありがとうございました!
例のホテルでのセリフは「お?」と思ったのですが
やはりこれも萌え投下のひとつだったのですね。
あと背瓶と北条瓶もあったそうで、当時を知れてよかったです。
女キャラに一途〜の件も、過去だし振られてるし
受けからの→だと支障がないとは、なるほどと思いました。
大変参考になりました!
534 :
考察:2010/08/17(火) 22:06:10 ID:f1GyboMeO
>>523 体格差はもちろんあると思う
二人に差が無ければもう少し拮抗するんじゃないかな
あとは関係性の要因が大きいと思う
矢印の出方でA→Bが強ければA×Bになりやすい傾向がある
他には、BがAに対してツンデレ属性が高いとか
後者の二人も体格差だけならメタボ×絡みづらい一辺倒になってそうけど、
リバが多いのはこういう要因が大きい気がする
535 :
523:2010/08/17(火) 23:07:05 ID:NNWRODuAO
>>534 回答ありがとうございます
関係性の要因には納得しました
確かにハンサムからは、とんでもなく太い矢印がドSへ出ている…
536 :
人気:2010/08/18(水) 13:54:45 ID:xphEsS1XO
考察お願いします
何故下手では英日が一番人気なのでしょうか
日好きなら米日になりそうですが、絡みの殆どない英日が人気な理由がどうしてもわかりません
単に英が人気キャラだからでしょうか
537 :
人気:2010/08/18(水) 14:19:14 ID:ArUAcUbOO
英日の人気考察はさんざんされたから過去ログ読んだ方がいい
あと下手で一番多いのって米英じゃないっけ
538 :
人気:2010/08/18(水) 16:10:20 ID:aZNSxtrn0
下手のカプ分布は流行スレでも散々挙がってるし
コミケもあったばっかだし知らないとも思えないので
英日信者か釣りなんじゃないの
539 :
人気:2010/08/18(水) 16:23:32 ID:xphEsS1XO
>>537 一番は米英でしたか。やけに騒がれてたので勘違いしていました。
過去ログ読んできます。すみません
ありがとうございました
540 :
考察:2010/08/18(水) 19:09:20 ID:ccwtsk1F0
>>529 あと何より東軍大将自体がもともと人気がないのも大きいと思う
同じ天下人のノブナガヒデヨシと比べても人気が低い
こういう歴史を元にした作品って、元々人気のある人物が人気キャラになる兆候がある
盾と逝き村はもちろん、西軍大将も近年見直されて人気が高まってきてる人物だしね
541 :
人気:2010/08/18(水) 19:32:51 ID:TKkLfBQNO
徳川は甲斐の虎の後継者って言われてるのも反感買ってるイメージ
後継者と言われてもキズナキズナと偽善者に見える徳川だから、なんかしっくりこないし
542 :
考察:2010/08/18(水) 21:00:40 ID:7QyYmgAH0
ついでに人気カプの瀬戸内両方に絡んでるけど
両者を踏み台にして東軍大将もちあげてると言われて評判あんま良くないしね
西軍大将も旧キャラ新キャラ絡んでたけどカプ妄想の余地があるし
旧キャラを落とさない入り込み方でシナリオ的にもキャラ的にも無理がなかったし
ギャグもシリアスも厨2要素もあり
しかもノマ・数字両方でのカプ萌えできそうなシナリオだった
東軍大将は西軍キャラの描写と比べると描写のまずさで割りを食った印象
要はリア充に上から目線で綺麗事のお説教ばかりされて
プレイヤー人気が出るかどうかという話だと思う
543 :
考察:2010/08/18(水) 21:15:34 ID:NzBTlNY+P
>>542 瀬戸内は鬼の人があからさまな東軍大将の踏み台でかなり不評を買ってるが
ライバルの智将はそうでもないんじゃない?
むしろ東軍大将を鬼の人とまとめて手のひらで転がしてたり
真のラスボスとかテーマ的な対比キャラとか言われてる
東軍は大将もそうだけど全体的にどうも絡みがいまいちだった
西軍が濃いキャラが濃い関係築いてるオンパレードなのに対して
NPCとかフリーキャラとかしゃべらないキャラばかりで盛り上がりに欠ける
544 :
考察:2010/08/19(木) 00:45:57 ID:1sHb7XmH0
智将に関してはシリーズ一貫して外道キャラで通ってるのでキャラのぶれがない
他の旧キャラたちは新キャラたちに良くも悪くも振りまわされているが智将は安定してる
って感じのことをゲームスレでは言われてたな
東軍大将は個人的には好きなキャラなんだが
掲げる思想とゲームのシステムが完全に食い違ってるのが痛いと思う
贔屓目に見たとしても突っ込みどころ満載というか
545 :
考察:2010/08/19(木) 07:13:59 ID:tnEUgA/K0
というか、東軍と西軍の大将って元々そんなに叩かれてたっけか?
どっちかというと2までの人気キャラが出るか出ないかハッキリしない時期あたりに
メーカーが叩かれてた記憶がある
546 :
考察:2010/08/19(木) 07:20:25 ID:FTg8zTS50
考察お願いします
時メモ4ですが、
ヤンデレ都やアヤナミナガト系の利済みといった一癖あるヒロインが
栞ポジションにいる巻や夕よりも人気があるのが不思議です
今までも2の香のようにメインの子よりも人気があるキャラはいましたが、
それでも時メモジャンルでは優等生ヒロインが強い印象があったので
4のキャラ人気に驚きました
547 :
人気:2010/08/19(木) 12:20:46 ID:GoANzAXjO
東大将なあ
西大将からこれ以上人材引っこ抜いてやるなよwと思う
錦吾みたいな糞にさえ執着する西大将のがよほど絆重視な件w
だから何となく反感買うのかな?
548 :
考察:2010/08/19(木) 13:33:13 ID:WiZtU1BWO
考察依頼です
時を走る少女や夏戦争といった細田監督の代表作品のメインヒロインが、オタ(特に男)からすこぶる不評なのはどうしてでしょう
地上波の度に叩かれていることにびっくりしました
滲み出るリア充な感じのせいかと思いましたが、
鬱と名高い耳すまのヒロインは叩きを目にしたことがないので不思議です
549 :
考察:2010/08/19(木) 13:36:39 ID:n0IhsvH70
場皿3の東西大将については同人関係ないなら
本スレなり、東大将アンチスレの意見見ればいいのに
550 :
考察:2010/08/19(木) 19:51:36 ID:uAeAIfnp0
耳すまヒロインはまだ中学2年だかそこらで、耳すまってのはヒロインが甘酸っぱい恋愛をしつつ中二病を
少し患いながらももがきながら成長していく、って感じの物語(だと思ってる)
耳すまが鬱なのはヲタにとって耳すま世界が余りにもリア充すぎて眩しすぎるから鬱になる
ヒロインが叩かれないのは年齢の幼さ、小説で身を立てるといきなり決意したり高校行かないとか
息巻いてみたりと誰もが多かれ少なかれ通るアイタタタな道が誇張して描かれているからじゃないかな?
ときかけは未見だけど夏戦争ヒロインは
・主人公を騙して完全アウェー状態の中無茶な芝居に巻き込む、基本的にフォローなし
・学校のマドンナでモテモテ、だけど親戚の男性以外には免疫なし
・憧れの叔父が帰還するなり、頑張っていた主人公をポイ捨てしているように見える(その主人公が演じさせられていたのはほぼ理想化された叔父)
・特にこれといった描写もフラグもないのにラストバトルを任される。そして勝つ。
物語内での活躍具合も主人公や数馬、そのほか濃いぃ親戚に食われてる感じがあるのに
設定やたまの見せ場が妙に理想的かつ生々しい女子なのが嫌がられてるんじゃないかな
551 :
考察:2010/08/19(木) 19:56:23 ID:1fU0TFQN0
>>548 耳すまの主人公は他人に理不尽な行いをしてない、これに尽きる
ときかけと夏戦争は自分の都合で他人を振り回してお咎め無しむしろマンセー
リア充とかは関係ないと思う
552 :
人気:2010/08/19(木) 20:02:23 ID:wl8+r5zrP
時かけ主人公もちょっと自己中心的な所があるからね
自分の失敗をクラスメイトになすりつけたり(その後クラスメイトはイジメられるように)
男が怪我したら時間を戻すのに女友達の怪我はスルーしたり
男が〜女が〜とか関係なく苦手な人は居ると思う
553 :
考察:2010/08/19(木) 20:04:34 ID:/iE4dTys0
ときかけの主人公って自分の都合で人振り回してたか?
そりゃあ自分のためにタイムリープ使いまくってたけどあれは詳しいことを知らなかったからだし
554 :
人気:2010/08/19(木) 20:09:23 ID:wl8+r5zrP
>>553 ごめん意図的ではないから
>>552のなすりつけるってのはおかしかった
でも本人にそんなつもりは無くても結果的にそういう形になってるから
苦手な人は存在するだろうなぁって事で
555 :
考察:2010/08/19(木) 20:12:39 ID:dkYkSQ/40
>>548 むしろ白ワンピースを着た憧れのマドンナなんて二次元の理想そのものではw
時駆けも夏戦争も基本的には単に身勝手なふるまいが叩かれてるんだと思うよ
時駆けのヒロインは恋愛に関しては一途だったけど(むしろ周りが見えてなくて迷惑をかけた)、
夏戦争のヒロインは逆に恋愛絡みでふわふわしすぎというか
主人公に対して心ない態度が多かった上に登場人物の誰も突っ込まないという理由で
上映直後から本スレは叩きムードだった記憶
作品の構造としても、敵を倒す作戦が強引な横槍で頓挫する展開の繰り返しの挙げ句
突然ヒロインが参戦→アバターパワーメイクアップで一撃必殺だったので、
それまでがんばってたキャラたちに好感を持ってた観客の多く(一部?)は「なんでこの子が…?」となった
556 :
考察:2010/08/19(木) 20:22:29 ID:rU5AxRj40
時かけや夏戦争の監督のヒロインていつもそんなんだよ
自分勝手というか
変に理想詰め込まないタイプなのかしれないが
557 :
考察:2010/08/19(木) 22:01:21 ID:iPjqP/GsP
時欠けはどっちかっていうと作品叩くときに
ヒロインの要素が出てた気がする(盛り上がってた時にそんなに名作か〜?的なノリの人たちが)
・いわゆる暴力娘的要素
・ビッチ(ほとんど言いがかりだけど)
・失敗をなすりつけられて報われないいじめられっ子(これが一番叩かれる要素だった気がする)
558 :
考察:2010/08/19(木) 22:35:16 ID:BJyT0OH60
夏戦争はヒロインの心変わり?っぷりが相当叩かれてたというか
論争になってたな
小説版や漫画版では補完されてたみたいだけど
559 :
考察:2010/08/20(金) 00:16:21 ID:ZDZj5d4u0
考察お願いします。プリキュア5の敵の女性向けカップリングについてです。
悪夢社の蜂受けが人気だったのはどうしてでしょう?
蜂は大きいお友達人気こそあったものの、おっさんキャラ+ネタキャラ、とあまり受け人気が出なさそうなイメージだったので
ネタとしてですが、男性向け同人誌でも蜂受けを描いたものまであった、と聞いて驚いています。
人気だったのは社長秘書×蜂、カマキリ×蜂のようですが、二つとも不思議です。
561 :
考察:2010/08/20(金) 02:02:33 ID:kpPGMX3l0
考察お願いします。
減衰2の留果は理不尽な行いをたくさんしてきていたと思うのですが、
叩かれるのをあまり見たことがありません。
逆に平和を願って戦っていた上位は叩かれるのを結構見ます。
この二人の違いは何でしょうか?
562 :
考察:2010/08/20(金) 02:26:43 ID:V3o3RDbI0
563 :
考察:2010/08/20(金) 07:29:01 ID:e1aIMY3x0
>>546 理済みはともかく都は世話焼き幼馴染ポジションという
普通に人気出そうな所にイベント進めるとヤンデレ化→髪型変えてヤン期から復帰っていう
おいしいイベントがあるから人気出てもおかしくない
2の香人気も他キャラにはないイベントで
キャラを掘り下げている特別感があったのも大きいし
これは4全体に言えることだろうけど
巻はデザインがあんまり女の子っぽくないと不評だった気がする
564 :
考察:2010/08/20(金) 07:42:38 ID:TP/weqbJO
>>560 すみません
>>559は代理レスのため誤爆先がわかりません…
誤爆先を教えてくださいませんか?
565 :
考察:2010/08/20(金) 10:34:35 ID:A+kI/OjZ0
>>561 ルカに限らず悪を悪として貫いたキャラは叩かれにくい
悪に走った原因がかなり悲惨でもあるけどそういう可哀想アピールが一切ない
潔い最期だったし叩きどころがない感じ
冷酷だと叩く方が無粋扱いされるし
あと同人的にはハイランド側の鬼畜攻キャラとしてそこそこ人気もあった
上位は主人公を裏切ったけども、最後ま出主人公に心を残していて
結局ハイランドを犠牲にした上に自分は生き残るベストエンドが評価別れた感じ。
同人的に言えばハイランドの将軍カプ萌えからすると、二人が上位を守るために戦ってるのに
上位は嫁とイチャイチャ(見ようによっては性行為を連想させる)してるのが感じ悪い事もあって
ハイランド好きには叩かれまくっていたけども、
敵になっても主人公を思ってるあたりは主人公受け好きには好評、という
どっちに思い入れがあるかで真っ二つだったように思う
566 :
人気:2010/08/20(金) 15:07:39 ID:deCyZG0k0
確かに上位は灰ランド側の人間なのになりきれてなかったお客様感が
灰ランドプッシュの人の目にはウザく映るんだろうなと思った
灰ランドってル化を筆頭に、いわゆる敵方としてきっちり立ってるキャラばかりだったので
異質な感じがしたというか
ただ同人的にはその異質感こそが受けた部分があったのでむしろ人気あったと思う
567 :
考察:2010/08/20(金) 22:27:59 ID:b70yXFMv0
イナ妻11はよくわからないのですが
イナ妻11のドレッドヘアのゴーグルと界王神みたいなモヒカンが人気あるのは何故?
別に美形じゃないのに異様な人気なのは何故?
最近ピク支部のランキングでよくこいつら見かけますね
ドレッドの声優が腐女子に人気だというのは聞きましたが
568 :
考察:2010/08/20(金) 22:41:17 ID:HutvVsxv0
>>567 ドレッドは最初の敵キャラだったが後に仲間になったので、ピッコロさんみたいなもんだと思えはその人気もわかると思う
主人公との絡みも多いし、チームでは司令塔的役割で重要な場面に出る率も高い
加えて妹とのシスコンネタや、敵キャラ時代に仕えていたやつとのストーリー全編通しての愛憎確執みたいなのも人気ポイント
モヒカンは今期の前半では常にベンチウォーマーというネタ扱いかつ、
不平不満はキッチリ言うといういい子ばっかりの稲妻日本の中では異質な存在として人気がある
こいつも元敵キャラだしね
声優人気はあんまり稲妻関連では関係無いと思うよ
569 :
考察:2010/08/20(金) 23:29:01 ID:I8srIFlW0
ドレッド人気は過去スレでもでてるから読んで見れば?
というか作品自体よく理解してないのに聞くのは考察以前の問題だと思う
570 :
人気:2010/08/20(金) 23:49:47 ID:GFtNoJrW0
571 :
人気:2010/08/20(金) 23:50:57 ID:GFtNoJrW0
572 :
人気:2010/08/21(土) 00:24:42 ID:PUBottQz0
>>561じゃないけど普通に同人的な意味で聞いてるのかと思ってたが
ファンサイトとか見ての傾向だろうし
573 :
人気:2010/08/21(土) 01:40:36 ID:UoiadHad0
>>561 瑠化は565も書いてる通り、突き抜けた悪役だから叩かれにくい。
憎まれ役として作られたキャラが憎らしいのは当たり前、というかむしろ成功。
非道な瑠化に嫌悪感や怒りを覚えたプレイヤーほど主人公に感情移入できて、
最終的には倒すことで溜飲が下がる。
作中でも悪の権化・キティ扱いで、持ち上げられたり同情されたりはしないし。
上位はある意味、ちょうどその逆。
作中では主人公の親友で、主人公が上位に好感を持ってる前提で話が進むし、
「平和のために行動した」という扱いで最終的には誰にも糾弾されないけど、
客観的に見れば罪のない人を犠牲にしたり結構えぐいこともしている。
しかも行動に矛盾というか「別のやりようは無かったのか?」と思わせる点が多い。
戦争を終わらせようとしてたはずが、終盤では明らかに戦争を長引かせる選択をしてるし。
その上、国を滅ぼした王としての責任を取ろうとするでもなく、
敵軍に攻め込まれた城に将兵を残したまま自分は脱出。
(将軍の台詞を見る限り、臣下は王が城にいると思って守るため命を懸けていた)
政略結婚で娶った妻のことも、一応城から逃がしはしたものの、
自分に懐いてた幼女を託して(ほぼ「押し付けて」に近い)放り出したも同然。
将軍カプ萌えとかでなくても、人としてどうよと思う行動が多すぎるw
お話的には「主人公との再会の約束を守るために独りで約束の場所に行く上位」が必要だったのはわかるけど、
そのためにキャラ性がおかしいことになってしまった感がある。
もし上位に「紋章のせいで精神的にもおかしくなっていた」という設定があったり、
あるいは「上位のせいで国が滅びた」と責めるキャラがいたりすれば
もうちょっと評価もマシになっていたのでは…と思う。
自分の意志であれだけのことをしてお咎めなし、じゃ納得できない人が多くても無理はない。
アンチ寄りというか、上位の行動と扱いに違和感があった派からの意見だけど。
574 :
考察:2010/08/21(土) 03:58:15 ID:ZWQhgaPp0
留家はなんだかんだ言って、作中で倒されたというのが大きいと思う
もしあれが、曖昧で実は生きてました…とも取れるような場合
普通に叩かれてたと思うよ
上位も、もしグッドEDが存在せず、バッドしかなかった場合
そんなに嫌われてなかったんじゃないかな
国を捨てて主人公との決着というシーンも、
悪役が死に地を宿敵(?)との一騎打ちに求めるという風にも読めるし
あそこで主人公の紋章を完成させて、自分は死ぬ…なら悲劇の人ともいえる
ただ、グッドEDだと何のお咎めも無しで無罪放免なんだよね
能天気に3人で旅してるのを見たらおいおいって思う人もいるだろう
個人的な印象としては、当時そんなに嫌われてた印象は無いかなあ
嫌いな人は嫌いだったんだろうけど、普通に上位絡みのカプ多かったし
主人公側の人からは普通に好かれてたし、確か最大カプが上位×主で、この逆も結構あった気がする
その頃2知らなかったから、2の事はわかんないけどさ
575 :
絡み:2010/08/21(土) 09:52:32 ID:UBdSHdekO
今はどうか知らないけど減衰2は上位が死ぬエンドが正史でベストエンドはなかった、
だけど主人公があまりに可哀想なので急遽ベストエンドを作った、という話が知られるようになってからは
あまり批判はされなくなったと思う
まあ減衰2に限らずやや鬱エンドに向かって伏線がはられてきてる場合に
とってつけたようなハッピーエンドになった場合は必ず叩かれるキャラは出てくるよね
576 :
考察:2010/08/21(土) 10:03:27 ID:XUqv/Yqu0
あと、留可は倒すための作戦が結構酷いんで、それですこし叩きにくいのもある。
RPGでVS数の暴力・回復無し連戦は結構あるイベントだけど、
元帥2だと数の暴力を振るうのが主人公側だから。
(第一パーティー戦、有る程度戦闘すると護衛が留可を逃がす。
第二パーティー戦、留可側は回復無し、こちらはぴちぴち。
第三パーティー戦、主人公との一騎打ち、その後矢の雨でとどめ)
少し記憶違いあるかもただけど、こんなイベント。
当時元帥ジャンル者だったけど、このイベントの感想で
「留可様、家の軍師こんなので本当にごめん」と言うの結構見た。
上位は、当時は結構人気のあるキャラで叩くと言うより「へたれ」「いじられ」の方がまだあったような。
ただ、プレイから時間経って掘り下げる時期に来ると、
「あれ、上位って利敵行為多くないか?」と引っかかったりする。
GBAのカード物語では完全に内通・援助していたって形になってたし。
でも、ジャンル内にいても上位・主人公辺りは人気のある無いはあまり見えにくかった。
騎士団の赤青と青赤とか、サイトのつぶし合いするほど仲悪いのがあったから正直印象薄い。
>575
そうそう、3人で旅立つENDはファンがグッドエンドと呼んでたけど、公式にはAEND。
ただ、外伝で3人が旅してるCGがあるのでそれが正史扱いっぽくなってた。
でもべつに3でAEND正史という描写ではなかったはず。
577 :
考察:2010/08/21(土) 10:23:04 ID:UBdSHdekO
外伝のCGは確かベストエンドをクリアしたのかデータがある場合のご褒美じゃなかったっけ?
カードゲームも後世の歴史家の解釈のひとつという位置づけだったので
所謂公式の押し付けが(派生作品がそれなりにあった割には)少なかったような
578 :
考察:2010/08/21(土) 10:59:52 ID:RwD7A4wk0
考察お願いします。
稲妻11の轟園児ですが、同人人気があまりないのはなぜなんでしょう?
人気投票で一位を取ってたり、人気自体は稲妻キャラで一番って言っていいほどあります
作中でもかなり見せ場が多いし、見た目もクセの多い稲妻キャラでは竜玉に居そうってだけで、それほどクセはないと思います
もしかしてほとんどしゃべらない無口キャラだからでしょうか?
579 :
考察:2010/08/21(土) 11:13:16 ID:3GeI3PUo0
>>578 ここ数スレのうちに考察されてる
稲妻で検索して探して
580 :
考察:2010/08/21(土) 11:43:12 ID:IhcanYHE0
581 :
考察:2010/08/22(日) 01:09:42 ID:5srfC4NI0
>>561です。考察ありがとうございました。
同人的な意味で聞いたつもりでしたが、書き方が悪かったです。
すみませんでした。
確かに突き抜けた悪役というのは悪役として認められ、叩かれにくいですね。
作中できっちり倒されるからという意見も納得しました。
上位に関しても灰ランド側から見るというのは盲点でした。
ベストEDにしろ、好き嫌い分かれるキャラですね。
当時のことも知れてよかったですし,参考になりました。
582 :
考察:2010/08/22(日) 06:07:10 ID:cVW4NZqL0
BLゲームの主人公は総受けが多いのは何故でしょうか
総受けとして愛されたいならそれこそ別に乙女ゲーでいいような気がするんですが
BL商業誌も受け視点ばっかりのような気がするし
583 :
考察:2010/08/22(日) 06:20:09 ID:PRbY0cp50
584 :
考案:2010/08/22(日) 08:25:15 ID:h4BJJ14kO
低るずGの素布ィがほとんど叩かれないのは何故でしょうか
私自身、素布ィはとても好きなのですが、
叩かれ要素があるのも事実だと思うのです
・最強設定(本人の努力の結果ではなく、初めからその力が備わっていた)
・↑も含んだ特殊な設定・能力持ち
・パーティメンバー全員が素布ィを宝物のように大切にしている
・長期に渡って戦闘参加不能状態にある最中、
迷惑だとわかっていながら旅路に付いてくる
少し考えただけでもこれだけ叩き要素があるのに、
そのことを指摘して叩く意見を、少なくとも私は見たことありません
これは何故なのでしょうか? 考案、宜しくお願い致します
585 :
考案:2010/08/22(日) 09:54:08 ID:dWxRFl5V0
女体化好きなやつの心理がわからん
酸素の煮荒とか金岡の煙草焔とかがちむちが好きな人で二次でもちゃんと筋肉もりもりに描いてる人は
は、ああ男の体っつかホモすきなんだねはいはい
ってな感じでわかるんだけど、わざわざ女体か とか公式でむっきむきの男を女みたいに細っこく描く人
ってなんなんだろう?って思う じゃあノマでいいじゃないって思う
自分、基本公式設定を踏まえて妄想するのが好きだから、よく理解できん
586 :
考察:2010/08/22(日) 10:29:06 ID:CB2Z29GIP
587 :
考察:2010/08/22(日) 10:50:01 ID:0D+c04dq0
>>584 >最強設定
その最強設定ゆえにラスボスと対消滅することになっていたんだから、
むしろかわいそう補正がかかって叩かれには繋がらない
>宝物扱い
みんなより実際年上だけど、素性的に世間知らずだし見た目が子供だから
素直な性格とあいまって宝物というか大切に扱われてるじゃないかと
>戦闘不能状態
戦闘不能でついてくるからって戦闘枠が減るわけでもなく、
戦えないのをうざいくらい描写するでもないから問題ない
588 :
考察:2010/08/22(日) 12:01:56 ID:dWxRFl5V0
>>586 違う
まじで思ってる
男男好きならそれでいいけどわざわざ男×女みたいな男にする意味は?的な
男女でいくね?って思って
589 :
考察:2010/08/22(日) 12:08:05 ID:JYUt+ZPv0
590 :
考察:2010/08/22(日) 12:11:33 ID:m24Qpgkb0
591 :
考察:2010/08/22(日) 13:27:31 ID:dWxRFl5V0
はいぃ?愚痴って笑
ああ言い方がまずかったね
女体が悪いとかじゃない
なぜ男男のカップリングが好きなのに
男らしさをなくして女みたいな受けを好むのかって話
複雑な心理を知りたいだけ
頭悪い人多くてびっくり
592 :
考察:2010/08/22(日) 13:32:42 ID:DOJon8EU0
593 :
考察:2010/08/22(日) 13:34:54 ID:7WN6Vn1l0
スルーでいいんじゃね
594 :
人気:2010/08/22(日) 13:37:23 ID:VibhOddTO
>>591 ここで聞く事じゃないと思う。
801板のそれ系スレででも聞け。
あ、18歳以下なら行くなよ。
いいよ自己解決する
男男好きな人はホモ好き
男女みたいな男好きは男自分を妄想
こんな感じか
お騒がせしました
596 :
考察:2010/08/22(日) 17:21:40 ID:9xFy7DAtO
チラ裏では我慢できない人か
夏だね
597 :
考察:2010/08/22(日) 18:13:30 ID:/VQH6qlR0
レス乞食乙としか…
598 :
考察:2010/08/22(日) 18:41:57 ID:GB5Df/lN0
>>584 過去スレに似た質問があった気がする
その時の考察だと恋人というより娘あつかいだから明日しぇ里やBLの邪魔にならないとか、
序盤で主人公が落ち込んだときにも一緒にいてくれたりするのが好印象に繋がってるみたいだった
599 :
考察:2010/08/22(日) 21:01:07 ID:yDCrExVT0
考察お願いします
飛翔で連載中のほくろの籠球の黄色と緑についてです
この二人のカプだと、緑登場初期は緑黄が多かった気がしますが
最近見かけるものは黄緑が多いように感じます
事例が少ないため勘違いかもしれませんが、何故逆転現象が起きたのでしょうか
600 :
考察:2010/08/23(月) 14:00:13 ID:Lt3loYhkP
>>595 ノマカプいけばいいじゃん
って言ってる人って、たとえば自分がノマ好きならどんな男や女でもノマ萌えできるのかとか
BL好きな人はどんな男のくみあわせでもいいのかとか
考えないのかな?
それこそ「たまたま好きになったのが男だったんだよ!」ってことなんじゃない?
人によって萌えポイントは違うもので、
その人にとって性別というのはどうでもいい部分なんだろう
601 :
人気:2010/08/23(月) 14:36:08 ID:PmqRO64N0
>>600 構うな
そいつはスレ違いだろうが何だろうが
自分が最初に書き込んだスレに居座って、移動は面倒臭がり
何でもいいからレス(=自分への反応)がもらえれば満足する
スレが荒れようが自分の書き込みで傷つく人がいようが全く意に介さない
頭が悪い上に心もないクソガキかクソババアクソジジイだ
レスしないのが最良の対応
602 :
考察:2010/08/23(月) 21:46:19 ID:0E9M5iKA0
考察お願いします
携帯獣の信二についてですが
原作があるアニメのオリキャラが人気が出るのは中々ないと思うのですが
信二はアニメではかなり人気の高いキャラらしくて
先週のツイッターのhotワードに二人の名前が放送過ぎた後でも独占しててびっくりしました
彼のキャラ個性(廃人)が受けたのか周囲の関係性(ライバル関係の智や兄の礼二など)が受けたのか
どちらなんでしょうか?
603 :
人気:2010/08/23(月) 22:22:18 ID:T1SqcJn0P
どっちもだと思う
携帯獣はぽっと出ライバルが多いから
ちゃんとキャラとしての背景まで描かれた心事は珍しいし
聡のライバルとしても申し分なかった
あとアニメ携帯獣は主人公からしてオリキャラだし
原作云々を気にする人は少ないと思う
DPライバルをかませ犬にするのはやめて欲しかったって人も居たけどね
604 :
人気:2010/08/23(月) 22:30:07 ID:98h65I820
>>602 携帯獣アニメのファンには、オリキャラか原作キャラかは気にしない人も多い。
むしろ原作キャラは一部の例外を除いてほぼゲスト扱いなので、
オリキャラの方が燃料が多かったりする。
ライバルキャラに限って言えば、初代の茂以外はずっとオリキャラばっかりで
DPで純が登場した時は「原作ライバルが出た!」と驚かれたくらいだし。
信二人気は前スレでも考察されてた覚えがあるけど、
まず廃人キャラや棘のある態度で目を引いて印象に残り、
気になって見てると兄との関係や聡を次第に認めるようになってる部分などが見えてきて
ギャップ萌えしやすいキャラなんだと思う。
ツンデレ変換しやすい、デレた後が楽しみになるタイプでもあるし。
険悪な関係で絡むとシリアスな空気になるライバル、ってのも新鮮だった。
605 :
人気:2010/08/23(月) 23:08:17 ID:YJ7XlTwD0
>>602 >>603も言ってるけど、まずサトシが原作主人公ベースデザインのオリキャラだから
この作品に関してはあまりオリキャラかどうかは関係ないと思うよ(メインキャラのデザインは原作キャラデザだけど)
ポケモンのメディアミックスは沢山あるけど主人公は大方オリキャラだし
そもそも原作主人公は外見と家族ぐらいしか設定がないしね
ああいうスタンスになった背景がきちんと明らかになったのは人気の面で大きいと思う
主人公パーティ以外でここまで深く描写されるキャラもそうそういなかったし
>先週のツイッターのhotワードに二人の名前が放送過ぎた後でも独占しててびっくりしました
ずっと見てた人にとっては4年間待ちに待ったシーンだったからなー
606 :
人気:2010/08/24(火) 22:52:55 ID:MLXtUL0B0
>>605 出会った時に互いに相手のバトルスタイルを全否定
それが原因で仲が悪くて会う度に衝突してたけど次第に互いを認めていって
最後のバトルで元は信二が手放した携帯獣で聡が勝つ
DPの信二編はアニメでは珍しく最後まで綺麗にまとまった脚本だったと思うよ
とにかく展開が熱かったし2chの実況もツイッターも勢い凄くて盛況だった
607 :
考察:2010/08/25(水) 07:30:33 ID:gXGBR5ZO0
考察お願いします
巨人殺し(サッカー漫画)のFW組CPについてですが、
先輩×後輩と後輩×先輩が拮抗していてリバも多いのは何故なんでしょう?
9歳も年齢差があり、身長も先輩が8cmも高いので、
先輩×後輩が圧倒的に多いと思っていたのですが、
サイト数はほぼ同数あり、オフではむしろ後輩×先輩の方が多いようです。
わんこ系年下攻め×ツンデレ年上受けは商業では一定の需要があるとはいえ、
版権ではスタンダードな年上×年下、高身長×低身長が受けるイメージなので意外です。
先輩に受けっぽい要素があるならともかく、チンピラ口調で短髪の三十路、
一方の後輩はショタっぽい見た目(最近は特に)で髪も長め、性格も明るく元気な可愛い系です。
また、リバも多いようですが、リバが流行るのは体格や年齢にさほど差が無い、
親友CPやどつき漫才系ケンカップルだと思っていたので、これも不思議です。
608 :
考案:2010/08/26(木) 11:44:27 ID:E9fj7y4R0
規制で遅くなりましたが、>584です
素布ィが叩かれにくい理由として、素布ィの人間関係が恋愛とは無縁だったことと
特殊設定・能力がマンセーとは違う方向に働いていたことなどがあったのですね
また主人公が一番辛かった時期にたった一人そばに居てくれたことで、
序盤から素布ィに好感を抱くプレイヤーが多かったと・・・
とても納得のいく考えで、とても参考になりました
考案して下さった方々、本当にありがとうございました
609 :
s:2010/08/26(木) 22:57:12 ID:rJ9YHquc0
お
610 :
人気:2010/08/26(木) 23:07:17 ID:rJ9YHquc0
再生の未来編について質問です
未来編の百欄と入り得(華やかな曲者イケメンと、振り回され系の眼鏡くん)は
キャラ的にも関係的にも同人受けしそうに思えるのですが、全く人気がないのは何故でしょう
出てくる時期が遅かった、シリーズの内容自体が微妙だったなどといった理由は一応考えられますが
同じ飛翔の庭球と比較しますと、未来編並に遅い時期に出てきた票邸や立夏伊が大人気ですし
終盤に出てきた全国大会のキャラも、同人的にはそれなりの人気を博しています
611 :
人気:2010/08/27(金) 00:17:11 ID:GZKFlaF00
>>610 百欄は由仁(というか新世界w)以外アウトオブ眼中、
チョイスでは入り江→百欄描写があったものの
話のメインが由仁に移って以降まったく絡まず終了、
しかもチョイスでの意気込みは何だったんだ?という感じに
まったく引きずることなく他人事目線というオマケ付き。
どんなに基本設定が美味しかろうと
キャラ的にも関係的にも中身がブレブレじゃ話にならない。
612 :
考察:2010/08/27(金) 00:29:56 ID:6orPG7jg0
>>610 全く人気がない…か?
未来編始まった頃のオンしか知らないけど結構この二人のCP萌えしてるサイトあったよ
613 :
人気:2010/08/27(金) 00:31:24 ID:6JI4LX8W0
>>610 未来編中期にも考察されてたと思うけど
ひとことで言えば、「受けそうだと思ってたら全然絡まなかった」から
仲間→相手の暴走を止めるために敵側と通じて裏切りと書けば聞こえはいいが
悔恨もなさげでむしろ完全に味方側に友達(巣鼻)と一緒に来て主人公組とキャッキャウフフ
白は白で裏切ってからは気にすらかけなく
完全にもうお互いスルーしてる状態
白が主人公に倒された時も、メガネは思い出すそぶりもなしで仲間と喜ぶ
それじゃあ妄想しようにも無視されてる状態で難しいだろうと思う
614 :
人気:2010/08/27(金) 17:58:19 ID:ZOqvaNn20
考察お願いします
稲妻11は一部例外を除き、好きなカップリングを固定せず好きなキャラ中心に
色んなキャラとカプらせるといった傾向が他のジャンルより強いように見えます
理由は何でしょうか?
615 :
考察:2010/08/27(金) 19:32:48 ID:QIsXfsdM0
考察依頼です
今年ぐらいから下手の英攻めが増えてきたのはなぜでしょうか
昨年あたりまで英は圧倒的に受け人気の方が高く
英よりも受け人気の高い日と絡む時だけ例外的に攻めに回るけど
基本的には受けといった感じだったのですが
今年に入ったあたり(あるいはその少し前くらい?)から
一気に英攻めカプが前述の英日以外にも増えたような気がします
英受けの王道だった米英や仏英にもリバ逆が増えてきた印象です
最初はジャンルが長く続いてくるとよくある
最初のころには見えなかった需要が表面化して同人が多様化する現象かと思っていました
しかし
英に並んで受け人気偏重の日や伊兄弟、芬には
今年になって攻めが増えたなどということはない気がします
なぜ他の受け人気キャラではそうでないのに
英だけ攻めが増えたのでしょうか
616 :
考察:2010/08/27(金) 21:53:07 ID:VSBm1gNf0
考察お願いします
低るず深淵の涙が叩かれる理由は何故でしょうか
他に叩かれているキャラには分かりやすい短所がありますが
涙にはそのような決定的な短所あるようには思えません
序盤では主人公に対して態度がキツかったりしますが
ツッコミどころの多い言動の主人公に対してのユーザーの代弁役のようなもので
後に改善されるのでキャラ叩きの材料としては弱いと思います
女主人公としてもゲーム内では主人公を食うほど目立つわけでもなく
他キャラに埋もれるほど空気でもない程度の良い活躍です
アンチが生まれるほどの熱狂的な人気もありません
涙を叩く人はどのような点で叩いてるのでしょうか
617 :
考察:2010/08/27(金) 22:31:17 ID:Zy2e5zjE0
>>616 歴代のヒロインと比較してみても性格は厳しいほうで
結構キツイことを言ったりするから、主人公の行いがあんな感じとはいえ
流石に言いすぎだと苦手に思う人も多く、もともと好みが分かれやすいタイプだった。
あと他のキャラと比べると決定的な短所がないキャラとして描かれており、
他のキャラはだいたい作中で何かしらの批判を受けていたなか
作中でもあまり批判されることがなかったけれど、完全に問題行動が無かったわけでも無かったりしたため
贔屓みたいで苦手という意見もあった。
そして最近の祭りゲーとかでは実際に人気が高いこともあって扱いなども結構良く、
反面他作品のキャラに対してはその性格上厳しい態度をとることがあったため
贔屓や他作品を踏み台にしてるなどと言われ叩かれることが増えていったように思える。
618 :
考察:2010/08/28(土) 00:36:13 ID:RD4D6HC10
>>616 キャラアンチスレ行った方が早いと思う なんでか細かくその点まとめられてるから
619 :
考察:2010/08/28(土) 16:42:02 ID:8hWFECSV0
考察依頼です
過去レスを見てもわからなかったのでお願いします
任玉の高丸についてですが
受けにしやすそうな性格や設定を持っているにも関わらず
受け人気が低いのは何故でしょうか
高丸は単体人気はそれなりにあるようですが
受けキャラとしてはまだまだ定着していません
それどころかどちらかというと攻めの方が需要はあるような気がします
同じジャンルで似たようなタイプの28や139には定番の相手がいて
受けキャラとしての人気も安定しているのですが
高丸受けにはこれといった攻め手がいないのも気になります
620 :
考察:2010/08/28(土) 19:25:11 ID:cjeTYrhH0
>>619 > 高丸受けにはこれといった攻め手がいないのも気になります
まさにこれが原因じゃないのか
受けにしようにも近くにいい相手キャラがいないから
621 :
考察:2010/08/28(土) 21:53:05 ID:yAm1/lzD0
考察依頼です
過去ログを見ると竜探求3の男性向け同人の人気の高さはキャラメイクの
自由度が高いからだという感じの意見があってそこは納得したんですが、
人気キャラが女戦士、女僧侶、女賢者に偏っているのは何故なんでしょうか
女魔法使いや女遊び人も露出度は高めだし、女武闘家は少し幼い感じがあるので
そういう属性持ちの人に人気がありそうだと思ったのですが
622 :
人気:2010/08/28(土) 22:07:18 ID:ZYsDat13P
単純にその3人のデザインが特別を目を引くってだけじゃないかな?
ミニスカな賢者にぴっちり全身タイツな僧侶にビキニアーマーな戦士で
遊び人はそのまんまバニーガールだし、あと魔法使いは露出少ないと個人的に思う
それに賢者戦士僧侶って職業自体何か他と比べてエロいし同人のやり甲斐がある
武闘家はちょっと分からない
623 :
考察:2010/08/28(土) 22:42:25 ID:l9qp8k6n0
>>621 その三つの職業が使い勝手が良くてパーティーに入れてる人が多く
馴染みがあるから色々シチュエーションが妄想しやすいというのがあると思う
624 :
考察:2010/08/28(土) 22:42:31 ID:tcoeIXXm0
舞闘家の「そういう属性持ち」の人達に関しては
「幼い」と「舞闘家」のコンボはあまり受けなさそうな気がする
「幼い」が僧侶や賢者に掛かるなら受けそうなんだけど
ロリが戦闘能力高くても男性同人的にうまみが少ないと言うか…
625 :
考察:2010/08/28(土) 22:50:19 ID:a7hFZpv90
・魔法使いは釣り上がった糸目で他の職業に比べて単純にあまり可愛くない
・遊び人は如何にもビッチ臭い感じでオタク受けが悪い
・武闘家は複数女キャラがいる作品でロリキャラは意外と人気薄なことが多い
こんな感じかと
626 :
考察:2010/08/28(土) 23:13:24 ID:Mcuya2+f0
>>621 女武闘家は単純に露出度が低いから…とか?
あとはそういうエロにが何となく向かない系なのかも
4の人気キャラの姫も男性向けではさほどではないのと似た感じで
627 :
考察:2010/08/29(日) 00:07:13 ID:bIOmNv0I0
露出度なら僧侶もいい勝負するぐらい低い
でも職業柄、あれだけお堅い僧侶が脱いだらどうなるどうなるよ!?見たいな萌えがあるんだと思う
魔法使いはクーデレといえばそうだけど、一人のイメージもついて回ってるんじゃないかな
628 :
人気:2010/08/29(日) 00:17:17 ID:XeHJYZnuP
>>627 職業からのギャップもあるけど僧侶は全身タイツなのも大きい
露出自体は少ないんだけどタイツだから身体のラインが丸見えで
それに上からエプロン1枚着てるだけの状態
昔は気付かなかったけど今見ると相当なエロ衣装だと思った
他ではあんまり見ないような特徴的なデザインだし人気も出るよなぁと
629 :
考察:2010/08/29(日) 00:21:09 ID:Vljjzk0aP
僧侶は露出はほぼゼロだが、前垂れとったらパッツン全身タイツというのが普通にエロい
やぶったりとかエロシチュも妄想しやすいし、聖職者自体がエロ業界では需要有る
外見もストレートロングヘア、つり目のクール系で、陵辱妄想にはもってこい
魔法使いは目が糸目で白目無しの初期クリリン顔だったから、地味だしおばさんぽく見えた
武道家は髪型はツインテだが、現在の萌え系ツインテとは違って田舎っぽい感じだし
髪型は幼くても顔はツリ目で幼さは無いし、もっさりズボンの道着は女性格闘家としてはマイナス
いっそおだんごチャイナ生足くらいでないと、あの中では目立たないだろう
むしろロリなら女商人だが、外見のわりに人気ないのはジョブ性能人気が無いからだろうな
あとあの頃の世代的に、ロリ系よりお姉さん系の方が人気の時代だったから
わかりやすいセクシーお姉さんに描ける、戦士、僧侶、賢者に人気集まるんではないかと
この3つはジョブ性能的にも誰もが世話になる定番人気ジョブだし
630 :
考察:2010/08/29(日) 05:23:09 ID:M7w1/EzU0
あと賢者は一旦レベルが1になる=本当は強いのに一瞬弱くなるって部分が
エロ同人描きやすいんじゃないだろうか
631 :
考察:2010/08/29(日) 15:38:15 ID:x0RyG6ft0
その三人は絵柄的にも今見ても普通に可愛い&エロイ
って感じだからな
632 :
考察:2010/08/30(月) 08:56:41 ID:1m1LfC4LP
考察お願いします
海猫のBLカプで、父親×主人公の人気が高かったのは何故でしょうか?
親子ものの近親相姦は大抵のジャンルではニッチ扱いですし
主人公と絡む男性キャラが少ないとはいえ、主人公が兄貴と慕う従兄弟や
美少年使用人などもいました
彼等は女性キャラと明確なフラグがありましたが、父親にも妻がいます
後に悪魔や護衛が登場すると、多少はそっちに流れましたが、父親も根強い支持があった印象です
633 :
考察:2010/08/30(月) 12:43:16 ID:6VzIvKVQ0
>>632 主人公が兄貴と慕う従兄弟→結婚前提の恋人あり、両想い、ぽっちゃりめでBLでは受けにくい容姿
美少年使用人→想い人あり、両想い、主人公と絡むシーンがあまりない、
この二人は、彼らの恋愛に関するエピソードが作中で大きな時間を割いて描かれてる
要するに本筋に食い込んでるから、彼らの恋愛観が否定されると物語が進まないレベルだった(当時の話)。
恋愛事情をアイデンティティにしてるところも多い二人だから、恋人を捨てさせての主人公との恋愛は大きなキャラ崩壊なってしまう
一方で主人公の父親には再婚した奥さんがいるが
当時描かれていた範囲だと、奥さん→→→父親って感じで、奥さんの執着が目立った
父親が、一途に再婚した奥さんを誰より愛してる!な描写があれば別だったろうけど
元々父親は女癖が悪いタイプで、奥さんがいようが浮気してたこともあるようなキャラだから
子供に手を出すようなダメ親父に改変しても、最初に挙げた二人ほどの改変にはならない、と考えた人が多かったのかもしれない
また父親が息子の元奥さんによく似てるとか
元奥さんが死んでることから負い目を感じてたりとか、話のネタを作りやすいっていうのもあるかもね
634 :
考察:2010/08/31(火) 19:02:29 ID:AeOVB3AQ0
海猫つながりで質問
なんで斜音の人気はイマイチ奮わないのでしょうか?
デザインはちゃんとしてるし各話出番もちゃんとあるのに
人気投票はいつも低空飛行
どうしてこうなった
635 :
考察:2010/08/31(火) 21:01:04 ID:gYESAJ9x0
>>634 おっとりお姉さんで常識人タイプ、でもドジっ娘っていう
女性キャラとしては人気の出にくい属性だからじゃないかと(春日で例えるなら未来人ポジ)
海猫は女性にアクの強いキャラが多くて、賛否は別れても多少キツめの性格の方が受ける傾向があるから
魔女や妹、一癖も二癖もある奥様方なんかと比べると、斜音はどうしてもインパクトに欠ける
単体人気がなくてもカップルとしてなら人気が出るケース(J鹿と花音)もあるけど
錠次は見た目が美形というわけでもないから、そっちの人気も奮わなかった
個人的には、普段の淑やかなところと、魔女に対峙したときの凛々しい姿のギャップは好きだったけど
海猫っていう濃いキャラオンパレードの中じゃ、人気を獲得しにくい立ち居地だったんじゃないかな
636 :
考察:2010/08/31(火) 21:42:10 ID:eoENWUVs0
>>634 海猫のほかの女性キャラが濃すぎる。に尽きる。
ひどい言い方だけど、シャノンみたいなキャラは他作品にいくらでも似たようなのがいるから、
どうしたってインパクトが薄い。
637 :
考察:2010/08/31(火) 23:52:15 ID:AFiDDN0y0
海猫最新作ネタバレ
確かに出題編では斜音は影薄いキャラだったけど
最近のEpじゃ黄金魔女=斜音(=加音=安)がほぼ確定したっぽくて
かなり重要なポジにつけてきたのに
それでもほとんど人気が上がらないのはなぜだろう
特に黄金魔女は人気も高いからそこからちょっと流れてきても不思議じゃないと思うんだが
638 :
考察:2010/08/31(火) 23:57:00 ID:bfjrKLoz0
>>634 海猫ファンには未熟だったり人間臭いキャラクターがうける傾向にある
斜音はEP2という早い時点で、生への執着をしないほどに悟りきってしまって、
読者に親近感を抱かせる人間臭さに欠けてしまった印象
一方で、アニメ視聴者にはその癖のない性格やキャラデザが受けて
海猫女キャラの中では人気の方だったと思う
639 :
考察:2010/08/31(火) 23:59:20 ID:gYESAJ9x0
>>637 海猫最新作バレ
そりゃ、それまで別人としてみてきたものを、いきなり同一視するのは難しいよ
一人から派生したものだとしても、黄金魔女と斜音は性格が全然違う
寧ろ斜音の立ち絵すら幻想である可能性が出てきたから
今後人気が出る可能性があるとしたら、斜音じゃなく、大本の安になるだろうと思うよ
利音はかなり評判いいみたいだし
640 :
考察:2010/09/01(水) 17:11:28 ID:dfG1OBRE0
煽りではなくマジな質問で…
ライトノベルやそれっぽい漫画が読者がオタクにしか受けない(読者が割れる)
のは何でですか?
ジャンプやりぼんにも
萌え、ハーレム、中二病、ダーク、サブカルといった要素はあります。
登場人物の90%以上が女の子じゃないラノベもあります。
多分、原因はエロではなく話の作り方にあると思うんですが、どの辺りが違うんでしょうか。
641 :
考察:2010/09/01(水) 17:35:42 ID:ZRasNWFB0
表紙がパンチラ巨乳娘とかツンデレツリ目ロリ、肌は蛍光ピンクで
不必要に媚びた表情という(一般人にとっては)とっても気持ち悪い絵だから
オタクしか喜ばない
>登場人物の90%以上が女の子じゃないラノベ
だから桜庭とか有川とか橋本紡とかの一部の小説は
ラノベから出た後表紙をすげ替えて一般図書として出版されてるだろ
642 :
考察:2010/09/01(水) 18:39:22 ID:BrGQuhTa0
643 :
考察:2010/09/01(水) 22:00:06 ID:7F4iKGlz0
考察お願いします
椅子の外科医ですが
出番自体は数少ないのに何故あそこまで人気が高いのですか?
644 :
人気:2010/09/02(木) 20:18:10 ID:tZHryvPN0
考察お願いします
お邪魔女の同人が女性向けとしても成功していたのは何故ですか?
同人人気そのものについては過去スレでも考察されていましたが
上の方で女性にも人気だったというレスを見て驚きました
お邪魔女は水兵月やぷり熊のような少年漫画的要素は皆無に等しく
女性に人気が出そうなキャラといえば伊賀羅氏先輩くらいしか思いつかないのですが
お邪魔女で男キャラが人気だったという話は聞いたことがありません
やはり女性向けでも♪が人気だったのでしょうか
645 :
人気:2010/09/02(木) 21:35:22 ID:CbL6UBGO0
>>643 ・細身で格好よく、ワンピキャラでは描きやすい部類のデザイン
・ダークな雰囲気なのにかわいいクマ(ベポ)が仲間
・オークション会場の喧騒の中で奴隷を解放して仲間にスカウトする器の大きさ
・大物感があり、この先のライバルとして出番が多そう
初登場したあたりではこんな感じで人気に火がついたと思う
その後ルフィを戦場に助けに来たり船員達に慕われまくりだったりで
さらに人気が上がったんじゃないかな
646 :
人気:2010/09/02(木) 21:39:31 ID:5+Ey2Kww0
647 :
人気:2010/09/02(木) 21:56:42 ID:cfM0pgm7P
外科医はアニメで中の人が決まる前から人気だったから関係ない
648 :
人気:2010/09/02(木) 22:46:48 ID:TduRqF0OP
>>644 女性作家の百合作品も多々あったけど
どちらかというと女性向けとして受けていたというより、
可愛い女の子達の、ほのぼのした話やキラキラした絵を
描きたい、みたいな万人向け二次創作のノリでは?
戦う魔法少女が量産されつくした後、戦わない魔法少女っていうのは
流行一回りして目新しく感じただろうし
キャラ単品では女性にも音符が人気だったと思う
男キャラだと屋田(トランペッター)がおそらく一番人気
公式で葉月とのカプ成立してるようなもんだったけど
不良と優等生の関係やエピの積み重ねで、そこがまた受けていたと思う
649 :
考察:2010/09/03(金) 01:24:33 ID:+OIYA0i80
椅子の外科医は
・奇天烈キャラの多い椅子世界の中では比較的まともな外見
・外科医は謎の多くてボケないキャラだけど部下達は明るくてギャグ中心みたいなギャップ
出番自体はまだ少ないけどルーキーの中じゃ出番は多い方だし個性が強いキャラだから受ける要素は十分にあると思うよ
後は真意は分からないけど戦場に危険を冒してまで瀕死のルフィを助けたり
今まで殆ど重要キャラにしか触れなかった麦わら帽子に触れたりしてストーリー的にも今後の展開が注目されてるキャラだね
650 :
質問:2010/09/03(金) 04:00:01 ID:chggyuDy0
ToHeartの同人ゲームが思い出せません
原画やってた人のブログではToLoveるのエロ画像を書いてたりしてた(教室の机に座って足コキでなんかセリフ言ってて画像は漫画風で未完成Verと完成Verがあった)
もう一個の画像は桜の木?の下でふたなり?の子が下で上に女の子が乗って合体?してるような画像もあった気がする
この人が関係していた同人ゲーを覚えている方いませんか
651 :
考察:2010/09/03(金) 10:13:01 ID:Brz7NGYL0
652 :
考察:2010/09/03(金) 19:06:00 ID:uXY1RjkG0
二市尾維新作品の同人人気について考察依頼です
化物語の男女同人人気がそれなりにあるにも関わらず
飛翔連載中の目高箱が同人的にふるわないのは何故でしょうか
目高箱は男女共にキャラクターが次々に登場し、
好きなキャラを選び放題の状態ですし、「神業」と謳われる二市尾節も健在です
男性向けでも人気だと思っていたのに数が少ないのが不思議です
653 :
考察:2010/09/03(金) 19:27:35 ID:BRMmXZX50
化も原作やアニメの売り上げで考えると同人はかなり少ない方だと思う
西尾作品がそもそも同人受けしにくいのでは?
作者が最大手…というか原作主義者が多そうだし
654 :
考察:2010/09/03(金) 20:10:32 ID:Mb4QSc/a0
そもそも男性向けでは飛翔ジャンル自体がニッチだし
原作でヒットしたからといって同人人気出るとは限らないけど
原作が打ち切り寸前の低空飛行状態でアニメ化やメディアミックスもされてない状態で
同人だけ人気出る事はほとんどない
キャラも男の娘とか特殊というかそのジャンルにしかないウリみたいなのも
別にあるわけでもないしなあ
655 :
考察:2010/09/03(金) 22:55:45 ID:uXY1RjkG0
>>653>>654 考察ありがとうございました。飛翔ジャンルで男性向けはニッチ、
原作が神レベルの作品だと二次創作がやりにくいという意見に納得しました
656 :
考察:2010/09/03(金) 22:59:28 ID:RYYMIN9fP
前半は合ってるが後半は間違ってる…
657 :
考察:2010/09/03(金) 23:07:39 ID:bsRRoDkI0
吹いたww
658 :
考察:2010/09/03(金) 23:10:33 ID:ZOPouPtU0
敢えて曲解してるんだよ察してやれよ
659 :
考察:2010/09/03(金) 23:11:09 ID:ZtWOH0KE0
素で言ってるとしたら、才能あるわw
660 :
考察:2010/09/03(金) 23:19:10 ID:q/hCNX+v0
考察お願いします
そもそものサンプル数が少ないので的外れなことを書いてしまっていたらすいません
庭球王子の三つ編みヒロインの友人、友ちゃん関係のカップリングでは
街道相手と聞く○相手が二大勢力というように見えますが、これはなぜでしょうか
原作では友ちゃんは一途に主人公のファンを貫いており、
他のキャラに対してはほとんど興味を示しておらずあまり絡みもありません
ただ庭球王子の男女カプ好きにとっては主人公×三つ編みは鉄板という見解が多く、
主人公以外に相手を求めるというのはわかります
アニメでは出番が増え若干ミーハーな性格になっているためか
他の主役校キャラとも会話したり応援したりとそこそこ絡みがありますが、一番多く絡んでいるのは一年生三人組で、
レギュラーメンバーに限っても街道や聞く○より犬井や藤との方が絡みが多い気がします
三人組はともかく、犬井や藤と比べて街道や聞く○が特別高スペックというわけではないですし
友ちゃんタイプの女子との組み合わせ的にもとりたてておいしい属性だとも思えないのですが、どうなのでしょう
661 :
考察:2010/09/04(土) 09:38:20 ID:Po3bC4S10
>>660 街道は原作初期にちょっとした絡みがあったから
(主人公の試合がどこでやってるか街道に聞いた際、「あ゛?」と言われて睨まれた)
聞く丸は友香の様に明るい性格な為、
お似合いと言ってカップルにする人が多かったから
662 :
考察:2010/09/04(土) 14:19:37 ID:SS5l9iFJ0
空気ギアについて考察お願いします
空気ギアは個性的な女性キャラが多く活躍しており、サービスシーンも豊富、
人気投票でも林檎や渡り鳥などが上位に入っています
にもかかわらず、男性向けの同人であまり見かけないのはなぜでしょう
掲載誌は好くランや葱真など、比較的男性向けが強い雑誌であり
単行本売り上げもそれなりだと思うのですが
663 :
人気:2010/09/04(土) 17:50:06 ID:PIDUgnPQ0
>>662 好くランや葱まはラブコメだったりハーレムものだったりと男オタのアンテナに
引っかかりやすいジャンルというのがあるんじゃないかな
一方空気ギアはお色気要素もあるとは言えバトル(?)系だし話もわかりにくいので
定期的に雑誌をチェックしてキャラに入れ込むような男オタはあまりいないのでは
ヒロイン人気が高いといってもあくまで空気ギアファンの中ではというくらいで
それで作品人気がもってるとまではいかないし(黒猫の井武みたいな)
あと絵がキレイすぎて同人がやりにくいというのもあるかもしれない
664 :
考察:2010/09/04(土) 19:17:29 ID:IzbNTlM00
以前どっかで、原作絵が上手すぎると男性向けは描きにくいって書き込み見て、なるほどなーと思った。
665 :
人気:2010/09/04(土) 22:09:16 ID:CYRXbq8+0
解るな
絵亜儀亜は男性向けサイトでも
「好きだけど原作絵が上手くてエロイから、わざわざ描く価値のあるような作品が描けない」
と言ってる所を見た事がある
666 :
人気:2010/09/04(土) 23:21:33 ID:nUkvuAm60
考察お願いします
米銅鑼の超自然(英訳)が同人的にそこそこ流行った(流行ってる?)のは何故ですか?
半生、海外作品、近親相姦、24や見失う(英訳)などと比べると知名度は低い
などあまり流行る要素が少ない気がするのですが…サーチで見ると数があって驚きました
しかもカプが弟×兄ばかりなのも気になります
最近ハマッたジャンルなのでもし認識が間違っていたらすみません
667 :
人気:2010/09/05(日) 02:25:16 ID:fshBV8Uq0
668 :
人気:2010/09/05(日) 10:15:24 ID:7f9vFVJH0
>465-467
で濡らりの陸前について出ていますが
その理由であれば前陸が1か2番手に来ても良いと思うのですが
陸受けの中で前陸はあまりぱっとせず、私見ですが
陸攻めの中で前:他=9:1
陸受けの中で前:他=4:6
程の割合に見えます
受け攻めでこうも違いが出る理由というのはなんでしょうか?
669 :
人気:2010/09/05(日) 10:31:51 ID:fvKyT2z70
>>668 全が病弱だからじゃないかと
あれだけ体弱くてすぐ吐血するようなキャラだと攻めにしづらい
全に限らず物理的に弱いキャラは攻め人気が低くなる気がする
670 :
人気:2010/09/05(日) 10:50:17 ID:e7Qi4Pk50
場皿の考察お願いします。
独眼竜の叩きが多い考察をこの過去スレで見たのですが、
同じようなタイプの西海の鬼は無印時代から叩きが少ないのはなぜでしょうか。
671 :
人気:2010/09/05(日) 12:30:14 ID:YUpVxXKk0
>>670 個人的に西海の鬼と独眼竜が似たようなタイプには思えないが・・・
単にプロデューサーのお気に入りキャラ発言があるかないかじゃないか?
独眼竜はそれで結構損してる気がする(もちろん独眼竜の性格が受け付けない人も多いと思うが)
672 :
人気:2010/09/05(日) 12:33:11 ID:6d7CFFC60
>>670 盾と鬼のどこが似てると思ったの?全然違うよ
そういう勘違いする儲がいるから嫌われるんじゃないの
673 :
人気:2010/09/05(日) 12:35:41 ID:oDx8H0QJ0
質問です。
簿価路の流華未来が人気あるみたいなのは何故でしょうか。
これに関わらず最近百合自体が増えているような…
674 :
人気:2010/09/05(日) 12:44:20 ID:PasT9lRs0
>>670 同じようなタイプじゃないから
それだけ
675 :
考察:2010/09/05(日) 13:04:05 ID:DtC/lilx0
鬼と盾って結構公式からまとめられがち(二人セット時のチーム名が東西アニキ、小説でも意気投合してる)
だし眼帯とかイメージがヤンキー系で部下引き連れてて、ってそれなりに共通点多い印象だったんだけどそんな信者呼ばわりして全否定する事か?
676 :
人気:2010/09/05(日) 13:07:54 ID:fvKyT2z70
以前独眼竜考察になった時の荒れ具合からして相当アンチが多いキャラみたいだから
もうその話題は引っ張らない方がいいんじゃないか
677 :
人気:2010/09/05(日) 13:24:05 ID:gv5IASuY0
独眼竜が叩かれるのは
>>671に加えて2以降でキャラ付けが変わったからだと思う
1の時は特に叩かれてなかったし
678 :
考察:2010/09/05(日) 13:31:08 ID:PpWhHpr/0
>>673 瑠華未来は、人気あって使いやすい未来と低めの声質の瑠華が
相性がいいから使われやすい(燐や芽衣子は扱いにくい)
歌が多ければ必然ネタにする人も増えるからではないかな
見た目的にもお姉様と妹系なのでやりやすそうだし
百合人気は鞠見てからこっち、男性キャラ不在でも女の子がキャッキャしてれば
それでいいって男性オタが増えたからだと思う
679 :
人気:2010/09/05(日) 13:38:51 ID:bzUXi+Yd0
盾についてはアンチスレがあるんだからそこみてくりゃいいじゃん
過去スレでも散々考察されてるんだし
海賊が叩かれないのはそこで出てる要素がないからってことでしょ
680 :
人気:2010/09/05(日) 15:03:21 ID:gMZliOXDO
盾は部下の右目とともに嫌われてる
盾単品ならただのDQN殿様だが2からお説教
兼擁護係が出てうっとうしさが増した
681 :
人気:2010/09/05(日) 15:58:54 ID:3+bTs8hm0
人気考察スレでアンチまがいのレスするのはやめろよ
682 :
考察:2010/09/05(日) 16:05:19 ID:zxccFSoGO
683 :
人気:2010/09/05(日) 16:06:41 ID:6VeVZoBC0
>>670 こういったアンチがいるかいないかの違い
684 :
人気:2010/09/05(日) 16:08:23 ID:XcHGXFmL0
別にアンチまがいっていうよりは実際嫌いな人からは
そう言われてるってだけでは?
そんなのにまで過敏に反応するほうが盾厨に見える
685 :
人気:2010/09/05(日) 16:13:51 ID:uorq53/8O
盾厨に見えるみたいなレスが出る時点でこの話題駄目だろ
686 :
人気:2010/09/05(日) 16:25:39 ID:ayr7gVhe0
これ以上長引くなら
信者アンチ共にまとめてお引き取りください
687 :
人気:2010/09/05(日) 16:28:19 ID:GJOfMoVc0
考察お願いします
仮面4のホモカプでキャベツ刑事×主人公が結構多いのは何でですか?
主×相棒と相棒×主の次くらいに見る気がします(この2人のカプが多い理由はまあ分かります)
パーティー全体と因縁はあるけど、主人公個人と特別な因縁や絡みがあった記憶はないのに
結構見かけて不思議でした
何か見落とした所で因縁や絡みとかあったのでしょうか
688 :
670:2010/09/05(日) 16:47:59 ID:e7Qi4Pk50
盾についてというより鬼についての考察依頼のつもりでしたが
荒れる話題だったようで申し訳ありません。
レスしてくださったみなさんありがとうございます。
689 :
人気:2010/09/05(日) 17:25:02 ID:uorq53/8O
竜は基本的に主人公ポジだからかあまり否定されない。されても何かしらのフォローが入る。少なくとも全肯定キャラの右目がいるし若虎は普通の好敵手
鬼は誰とでも仲良くなキャラだけど強烈な否定キャラの智将がいる。右目みたいな全肯定キャラも無し
違いならこんな感じ?ガス抜きがあるかないかじゃね
690 :
人気:2010/09/05(日) 17:59:29 ID:T3PU/+BXP
>>687 発売から大分経っているとはいえ、真ED含めたバレあるので一応改行しとく
キャベツ刑事は顔に癖ないし、左遷されてきた元エリート?っぽいし
屈折した悪人設定〜誰にでもある悩みや弱さを
たまたま真ボスに解放されてしまったある意味被害者設定も出来たり
解釈の幅があるから美味しいのでは
特別な絡みは(プレイヤー次第の部分もあるとはいえ)周囲の人に一目置かれ
友好的な関係築いている主人公に悪意を抱いてるという点だと思う
正確には主人公達に悪意を、なんだろうけど
駄目人間の振りして意図的に主人公の行動に影響与えていたり
何が起こっているのかあらかた理解していながら、そ知らぬ顔で主人公と世間話したり
通常EDに辿り着けば、主人公にアドバイスめいた手紙をくれる
主人公がリーダーで、先輩刑事の甥だったからもあるんだろうけど、
同人的意味抜きにしても、キャベツ刑事と主人公の関係は
キャベツ刑事・仲間達間と比べて少し特別と取れるんじゃないかな
691 :
人気:2010/09/05(日) 22:04:20 ID:3cQ8QJCI0
>>687 ネタバレを含むので改行
キャベツ刑事の仮面がマガツイザナギで
主人公の仮面であるイザナギの対になっている
>主人公個人と特別な因縁
あとは主人公を受にしたいときに、相棒や一年生だと
攻めとしてのスペックが不足がちだから社会人のキャベツ刑事と
カプらせるケースが多いんだと思う
もう一人の刑事は主人公の実の叔父、かつ事故死した妻を今でも
想っているので主人公受の攻としてはハードルが高い
692 :
人気:2010/09/05(日) 22:35:07 ID:hSW69igRO
考察お願いします。
ボブゲの眼鏡で、眼鏡主人公×ノーマル主人公のカプが人気なのは何故でしょうか?
見た目や性格が違うとはいえ双子のカプや、多重人格キャラの別人格×主要人格のカプ等は「ナルシストっぽくて気持ち悪い」と非難されてるを時々見かけます。
だけどこのカプはオンオフ共に根強い人気があるので不思議です。
ドラマCDでこのカプの話があったりキャラソンでデュエットしてたりと絡みがあったのも人気の理由の一つなのでしょうか?
考察よろしくお願いします。
693 :
人気:2010/09/06(月) 11:03:32 ID:HiNbEoNb0
考察お願いします。
ログはある程度目を通したつもりですが、がいしゅつでしたらすみません。
忍者のたまごの毛馬について、ショタコンネタが多いのは何故でしょうか?
低学年の多い委員会をまとめる立場にあるということであれば、生物委員や保健委員も同じですし、
保健委員長の遺作はそれに加えて公式で「後輩に優しいお兄さんキャラ」という設定があるにも関わらず、
遺作や竹屋が常に後輩に対してハアハアしているようなショタコンキャラに改変されたネタは見たことがありません。
原作ではむしろ後輩に厳しめに接しているように見える毛馬だけが何故ここまでショタコンキャラの
二次イメージが広がっているのか、遺作や竹屋とは何が違ってこうなったのか気になっています。
よろしくお願いします。
694 :
考察:2010/09/06(月) 11:26:35 ID:MDoR+K/oP
>693
毛馬および用具委員会の個性がはっきり出てなかったからじゃないかな
委員会ネタを描きたい人が多く
子供っぽい後輩と意外に面倒見よさそうな先輩という設定を
テンプレに流し込んだらそういう感じになっちゃうんだと思う
保健や生物は既に
蛇や毒虫ゾロゾロ個性派委員会
不運の集まり不運委員会、と確立したネタがあるので
委員会ネタやりたいなら無理に改変までする必要がない
695 :
考察:2010/09/06(月) 16:15:33 ID:MqQnXep4O
考察お願いします
夏戦争の自衛官は絵でも小説でもアイスを食べている描写が多いような気がするのですが何故ですか
ボ加の未来のネギのような笑顔動画から来たネタなのですか
映画でアイス食べてるシーン無いし、アイス好きそうな人には見えないので不思議です
696 :
考察:2010/09/06(月) 16:24:19 ID:Gza5ygis0
>>693 毛馬の委員会にも低学年が多いけど、それが
主役組の中でも天然な問題児だったり何かと幼稚な癖もちのキャラだったりする中で
特に苦労してる様子もなく普通に活動してる所から
毛馬の面倒見の良さ→保父ネタが発生して
さらにそこから一歩進んで後輩溺愛→ショタコンネタが発生した
同人一般では委員会では保父ネタの方が多いけど委員会カプだとショタ化が多いイメージがある
双忍の変態+暗黒微笑ネタと同じで誰かネタにしたらそれが受け入れられて広まった系だと思う
あとは他の委員会は
>>694の言うとおり他の個性>ショタネタ要因だからだと思う
遺作を変態化するならショタネタよりは医療・薬ネタのほうがキャラが分かりやすい
竹屋は変態化よりはキャラの薄さや出番の少なさがいじりやすい
697 :
考察:2010/09/06(月) 19:10:13 ID:9AzWD/GW0
考察お願いします
数年前に☆矢が流行したのはなぜでしょうか
同時期に文庫化と再放送があったのは知っていますが
OVAやスピンオフなどの本格的な公式展開が来たのは同人で流行し始めた後でしたし
過去に流行したジャンルとはいえ、ただの再放送と文庫化だけで再流行するものでしょうか?
698 :
考察:2010/09/06(月) 22:57:30 ID:hOQi+C+60
>>697 2ちゃんの懐かし漫画板のスレでの盛り上がりが大きかったんじゃないかなー
699 :
考察:2010/09/06(月) 23:00:35 ID:0LRAbc2+P
>>697 私も急に流行したなぁと思いました
黄金については考察が前にありましたが
やっぱり長い間萌え自体は消えていなかった→情報ktkr燃えで
話の展開自体はわかっているわけですから、情報の時点で火がついたということではないでしょうか?
私もわからないのでgdgdですいません、どなたかもっとうまい考察お願いします
かぶせて申し訳ないのですが海猫なのですが
これまで海猫は人間臭いさや変態&外道キャラが人気を博していましたが
今回のepで人気出たのは絶壁さん&イトミミズと爽やかに主人公主人公してるキャラでした
あと魔女の作った真犯人(区レ瑠)がピクシブで人気があるのも不思議です
700 :
考察:2010/09/06(月) 23:22:09 ID:VLho72/K0
>>697 698の言うとおり、懐かし漫画板での盛り上がりから来てるんじゃないかな
毎日毎日、まじめな考察からキャラのネタ化、当時のジャンプ持ってる人が
画像を上げるなど、物凄い勢いでレスがついてた
それに目をつけたのか、番台がOVAやらフィギュアやらを作るようになって
かって好きだった人や初めて見た人をどんどん取り込んでいった感じ
701 :
考察:2010/09/06(月) 23:28:32 ID:KiiWRbTB0
茶化す訳ではないんだけども
2ちゃんでのブームが世間にそこまで影響力与えたりするものなの?
いや実際そうだったならゴメン
702 :
考察:2010/09/06(月) 23:45:41 ID:yaG8VTrI0
>>701 25動で某☆漫☆画MADが流行ったあと
同人でもまた盛り返したしある程度は効果あると思うよ
703 :
考察:2010/09/06(月) 23:45:44 ID:MDoR+K/oP
あんまり2chは関係ない気はする
再放送文庫のタイミングは覚えてないけど
スピンオフ&OVAの告知が出た辺りで
かつて☆矢は見ていたがまだ同人年齢じゃなかった層が食いついてた
☆矢自体見てなかっただろう世代でも手を出した人が結構あったようだから
かなり大々的に宣伝してたし
原作者じゃないスピンオフはありなのかとか話題性はあったから
そこから、それこそ前述の文庫に手を出してみるとかの相乗効果はあったかもしれん
ちなみに文庫化関係だと
ちょい前に二個ブレイクした某☆漫☆画は
同時期に文庫化もしてて、それで再燃組も結構いた模様
再放送だと
種、絵ヴァ、お弗あたりが効果あったジャンルじゃなかったかな
704 :
考察:2010/09/06(月) 23:55:02 ID:VLho72/K0
>>701 >>703 当時スレをたまに見に行ってたけど、まだそのときには特に何の燃料も
ない状態だったのに、やたら盛り上がってたって感じなんだよね
で、同人的な流行はOVAとか再放送の影響だとは思うが、そもそもあのタイミングで
OVAやらフィギュアやらを製作された理由が他に思いつかない
原作終わって10年以上経ってて、それまではほぼ何のメディア展開もしてなかったし
絶対に2ちゃんの影響だとは言わないが、いくらかは関係あると思う
705 :
考察:2010/09/07(火) 01:10:08 ID:UGN1AfI2O
考察お願いします
某☆漫☆画の25ブームについてですが、
それ以降買い馬の受け人気と爆羅(闇)の単体人気が急上昇したのは何故でしょう
連載時買い馬は最大カプの上納地相手だけでなく
主人公相手にも攻めばかりでしたが
今は主人公×買い馬の方が多く、上納地×買い馬も増えました
爆羅は連載時は空気でした
声優ネタで目立ちましたがあくまでネタで、
キャラの単体人気が出るとは思えません
物語は終わっていて、新しい燃料も文庫ぐらいです
それとも両者共25で某☆漫☆画に触れた層に受けた要素が
ネタ抜きにしてあったのでしょ
706 :
考察:2010/09/07(火) 01:15:09 ID:UGN1AfI2O
最後の文ミスりました
ネタ抜きにしてあったのでしょうかと打つつもりでした
携帯から失礼しました
707 :
考察:2010/09/07(火) 02:03:10 ID:GYBtOagUP
斜や縛が二個で注目されて人気が出て
まさにそれ目当てで新規が入ってきたからだろう
ネタ人気つってもただキャラを笑いものにするだけじゃなくて
普通にキャラ燃え、萌え要素の強いものもあったしね
そもそもどっちのキャラも単体人気は高い方だったと思うから
キャラを知るという入り口さえあれば、人気が上がるのはちっともおかしくない
これまでの縛羅もまったくの空気じゃなかったし
最盛期はカプ人気だってそこそこあった
708 :
人気:2010/09/07(火) 07:45:52 ID:FPWZb/uJ0
>>697 ジャンル者から。
数年前じゃなく、10年近く前から盤台以外のメーカーでも「懐かし作品」の一つとしてフィギュアが出ていたこともあった。
そして20年近く前に制作されると言われてポシャった冥王編の制作が決まり、
主人公チームは当時の声優が出ることになり古い世代には懐かしさで、新しい世代には新鮮に見えた。
その内容が序盤は主人公チームよりも黄金中心だったために黄金ブームが起きた。
(実際原作ではしばらく主人公は登場しなかった)
その後新作劇場版、スピンオフ、盤台のゲームやフィギュアの売り出し、原作者による続編(番外編)となっていった。
709 :
人気:2010/09/07(火) 08:49:13 ID:yqN9A77t0
連載終了漫画ですが、考察お願いします。
小/畑作画の羅留グラドが、連載中でも男性向け同人であまり奮わなかったのは
何故でしょうか?
原作自体の人気は目立ちませんでしたが、小/畑連載で話題にはなったし
巨乳属性持ちにはうってつけのネタだと思ったのですが
あんまり二次で見かけなかったのが今思うと不思議です。
710 :
人気:2010/09/07(火) 09:06:53 ID:InEc5q5NO
>>709 男性向けに限らず、
たった29話で打ち切りになるような漫画が同人で人気でるなんてないっしょ
しかも飛翔の男性向けは長期連載漫画で多少あるぐらいのレベルなのに
キャラが巨乳だからっていうけど巨乳キャラなんて世の中に星の数程いるわけで
そこからわざわざ羅流グラドを選ぶ理由がない
711 :
人気:2010/09/07(火) 09:15:45 ID:vS6PtgGF0
>>710の理由に加えて、メインヒロインが眼鏡、前髪分けまとめ髪、年上キャラってのがまずかったのでは
元々眼鏡っこ自体がニッチな上、あの設定と髪型だともろにおばさんって感じだし
眼鏡なしで髪下ろした美人教師風にしてればまた違ったかも
712 :
693:2010/09/07(火) 12:54:50 ID:r6pfFOIl0
>>694 >>696 ありがとうございます。
どちらの理由も納得かつ目からウロコですっきりしました。
713 :
人気:2010/09/07(火) 19:37:22 ID:HDD2okOz0
>>615 単純に英のスペックが高いからと思う
受けは低スペックでもいいが攻めは高スペックじゃないと人気がでない
英受け王道は相手が弟だったり弱い子供の頃に絡みがあったりで
対英に対してだけカプ相手の攻めスペックがあがるからくりがある
そのへんのしがらみをとっぱらうと生徒会長だったり大英帝国だったり
日本人受けするリアルイギリスの要素が相対的に他より高スペックなる
たぶん日本がもうちょっと背が高かったり、イタリアができる男だったら攻め需要高かったと思うよ
714 :
人気:2010/09/07(火) 19:54:06 ID:UaXtlHrL0
考察お願いします
携帯獣の遥についてですが、今もなお人気が根強いのは何故でしょうか?
この手のキャラは不人気になりやすい傾向があり
遥も例外でなく叩かれていたのですが
次世代末期あたりから徐々に女性からも人気が出始め
見栗杯で再登場したときには現役ヒロインの光の人気を追い抜いていました
遥がレギュラーだった頃は他の世代と比べるとマイナーですが
そのような状況の中でも遥の知名度は高いです
アニメオリジナルのライバルとの組み合わせが人気の理由だと思っていたのですが
最近では次世代を知らない層や
その頃に携帯獣から距離を置いていた層までもが遥を描き始めており
単体でも人気が高くなってきているような気がします
715 :
人気:2010/09/07(火) 20:50:25 ID:HbEfr5TyP
>光の人気を追い抜いた
これはどうかな…現役の光には敵わないと思う
第3世代はマイナーでも遥自体の知名度が高いのは
携帯獣の女主人公の中で初めて目立ったからだと思う
クリスタルにも女主人公は居たけどマイナーチェンジからの登場なのに比べて
遥はRSEで最初から存在したのと
今は恒例のゲーム内に登場する選ばなかった主人公のCPUも遥(とRSE男主)が初
アニメでも初のヒロイン交代で話題になったからだと思う
あと最近遥を描いてる人はアニメよりゲームのつもりで描いてる人が多いような
キャラデザはトレーナーらしくて可愛いし
その世代に触れてなくても描いてみようって人が多いんじゃないかな?
716 :
考察:2010/09/07(火) 22:51:12 ID:y3JN2TPk0
>>714 最近の遥人気はゲームの方が主体じゃないかな
女性から見ても赤基調のデザインはかわいいし、男性から見ても胸が大きくてイラスト映えする
男主人公でライバルの勇気、チャンピオンの醍醐相手のカプもベタなボーイミーツガールストーリーっぽくて
女性向けのカプ相手としても、男性向けの男役としても人気が出そうな相手だと思う
717 :
考察:2010/09/08(水) 01:18:59 ID:UR5lVXCw0
>>713 要するに原作読まずにリアル国のイメージで描く奴が増えたんだろうな
スペック高いから便利な棒要員にしたいっていう
英は目がでかくて童顔で貧弱体形だとか、忘れ物キングでドジとかの設定無視されてるのが殆どだし
英より明らかにでかい露や独相手でさえ攻が多い
718 :
考察:2010/09/08(水) 08:32:56 ID:GRoJnoi0O
どうやら私と
>>717の読んでいる原作は別物のようだ。
> 英は目がでかくて童顔で貧弱体形だとか、
そんな設定ねーよwwww
仏にたいしたことないとは言われてたけど貧弱とは言われてない。
> 英より明らかにでかい露や独相手でさえ攻が多い
ここは個人の嗜好だからほっといてやれよ。
明らかに偏った人の(英受だってわかる)考察なんて意味がないだろ。
719 :
考察:2010/09/08(水) 08:46:19 ID:AOmG5IyA0
>>718 英は童顔設定はあるぞ
貧弱体形と目がでかいかは知らんが
720 :
考察:2010/09/08(水) 10:09:50 ID:jpzAIy+x0
主将翼のカプについて考察お願いします
主将翼といえば剣孤児剣で、他はいまいちという印象があったのですが
全盛期のサークル数が2000近くあるのを見て驚きました
幾らなんでもほぼ2カプでそこまで行くわけがないし
他にも100越えしていたカプが複数あったと考えられるのですが
それが何なのかが分かりません
剣孤児剣以外で100越え、あるいはそれに近いほど人気のあったカプには
どんなものがあるのでしょう
721 :
考察:2010/09/08(水) 10:32:40 ID:7LVjm4hO0
それ考察じゃなくて質問じゃね?
722 :
考察:2010/09/08(水) 10:57:22 ID:KVO/+6WMO
最近ちょろちょろどのカプが人気なのとか聞いてくるレスがあるけど
完全にスレチだし自分で調べろと
WHYを聞くスレであってWHATはスレチ
723 :
考察:2010/09/08(水) 13:16:54 ID:NEkXIl5r0
>>719 童顔設定っていうか
眉毛が太いから顔のパーツが下方に押しやられて
結果的に童顔のように見えるんじゃなかったっけ
724 :
考察:2010/09/08(水) 13:34:05 ID:45Aeq0bo0
絡みでやれ
725 :
考察:2010/09/08(水) 14:32:44 ID:ogDNSGeAO
>>713 米英仏英が逆転しだしたのは
>>713も書いてるよくある流れだと思う。
むしろ他が逆転しない方に理由があるのでは。
日受けは総受け傾向が強い受けは逆転しずらいのが大きいと思う。
だし、最大カプの英日が逆転すると対抗カプの英受けになるのも抵抗感を生んでるんじゃないかな。
典芬は原作の「俺の嫁」の形が好きな人がやってるカプだから。
あと体格差があるのも大きい。
独伊は元から伊独も結構ないか?
西ロは逆転しないはっきりした理由がわからん。
つか、2大カプ英受け日受け以外はまだ逆転期に入るほど爛熟してないんだと思う。
3番手の普は最初からリバ傾向だし。
流行が続いたら他も逆転しはじめるのでは?
726 :
考察:2010/09/08(水) 14:38:23 ID:8X94AaX3O
愛盾に関して質問。
当時人気がある作品だったにも関わらず、どんどん同人人気が低下していった気がするのですが理由は何でしょうか?
途中からイケメンキャラを大量投下したにも関わらず爆死したと聞きました。
普通イケメンキャラがでてきたら同人人気が上がるとおもうんですが…。
桜場が坊主になって同人人気が落ちたのは知ってますが、それ以外の理由がわかりません。
727 :
考察:2010/09/08(水) 15:40:22 ID:g75ZXYng0
>>726 作品自体の人気が下降していたからじゃないかと。
イケメンキャラ投入で参入したサークルもいたが
連載中に他ジャンルに移ったサークルの方が多かった。
それから腐女子に人気が出るのは、ただのイケメン投入じゃなく
美味しい絡みや関係性があるイケメン投入だよ
728 :
考察:2010/09/08(水) 17:25:02 ID:LhTnoD/+0
>>726 作者がお気に入りキャラの昼間を必要以上に持ち上げはじめたからじゃないかな
どんな漫画でも脇役キャラが不自然にプッシュされると読者が離れていく傾向がある
鰤も具も灰男もそのせいで駄目になった
連載当初の目的を果たしてキリの良いところで見切りをつけた人が多かったんだと思う
729 :
人気:2010/09/08(水) 17:37:06 ID:pBPhP1dX0
鰤具灰男の同人人気が下火になったのは鰤は超展開と話の進まなさ、具は年月経過
灰男は休載しすぎが原因だと思う
一般人気なら灰男はよく分からないけど鰤具は今でも三本柱やってるし何をもって
駄目としてるのかよく分からない
730 :
人気:2010/09/08(水) 18:46:09 ID:gzdqG71L0
その作品で出来ることをやりきった感じで、
流れの早い新しい作品に行くんじゃないかな。
だから同人で駄目になったって言うなら、
他に行っちゃったからとかそういう理由が挙げられるのでは。
731 :
考察:2010/09/08(水) 20:35:21 ID:yuwBxUilO
考察お願いします
是尾雷マーの気腹正樹の人気が高いのは何故でしょうか?
超機大戦の参戦で知名度が上がったとはいえ
マイナー作品のロボットがチートすぎるのは気にくわないという人もいると思うのですが
732 :
人気:2010/09/08(水) 23:09:00 ID:uJFlLzHWO
>>731 よく言われることだけどゲームの場合使い勝手のいい味方キャラはそれだけで人気が出やすいからでは
それに開き直った悪役で最後は死ぬ・消滅する、というキャラも人気が出やすいし
マイナーだったから逆に妙な先入観がなく、ゲーム内での印象をそのまま受け入れられたからではないだろうか
733 :
考察:2010/09/08(水) 23:13:00 ID:OdtNpPpv0
>>731 毎回のように参戦してて毎回チートだったら反発受けるだろうけど、
参戦2回のマイナーロボで、原作設定が既に「ぼくのかんがえたさいきょうのろぼっと」レベル(原作再現だから仕方ないみたいな)
ついでに正樹のガチ悪役な言動が新鮮で受けてるって段階だから人気があるんじゃないか
嫌なら使わなくてもいいし、超機械大戦では正樹は必ず正人に負けるので嫌いでも溜飲が下がる
あと超機械大戦はむしろメジャー作品の優遇よりも、マイナー作品の優遇の方が受け入れられやすいと思う
734 :
人気考察:2010/09/08(水) 23:21:10 ID:/Y2LCy+w0
>>731 参戦した超機械人大戦の2作の待遇は無論だったが、
対峙する敵役にも個性的な奴が多かったのも正樹の個性を際立たせている理由のひとつ。
それに正樹も純粋に悪じゃなく、実は話が分かる奴だったりする。(協力要請に何だかんだでツンデレ的な回答している)
井出音や江波のように暴走して手が付けられないというような事は起こらないし。
735 :
考察:2010/09/08(水) 23:26:48 ID:khd0c7xB0
考察お願いします
現在アニメで放送中の電夕電ですが
あまり同人的な広がりを感じません
アニメでキャラデザが綺麗に、人気声優もついて
原作も腐向けにも男性向けにも美味しい要素が多いと思ったのですが……
人気がなかなか振るわない理由はなんでしょう?
やはり一話で切った人が多かったことが影響しているのでしょうか?
736 :
考察:2010/09/08(水) 23:38:22 ID:6lWDYykE0
>>735 伝U伝はぱっと見キャラデザイン(もっさりした衣装とか)や世界観が古くさい
(ロー土素島戦記とか、80年代後半〜90年代前半のファンタジーものっぽい)
オーソドックスなファンタジーものにしか見えないから、古いオタは
「目新しさがない」と、若いヲタや腐は古くさいから、と手を出さない。そんな印象
737 :
人気:2010/09/08(水) 23:50:11 ID:JvyNytsaO
>>735 前提として今は王道ファンタジー系ラノベアニメ自体が
>>736で言われるように流行らない
電夕電は学園ものでも萌え絵でもないし最初から作品としても期待値低かった
絵が綺麗で人気声優が出てても、まずは作品に人がつかないと同人には繋がらないからな
738 :
考察:2010/09/08(水) 23:56:45 ID:mKcxE9Zy0
良く言われる「昭和臭い」って、物凄く的確な表現だよねえ。
739 :
考察:2010/09/09(木) 00:19:21 ID:WIsLP4TNO
超機械大戦で思ったのですが、このジャンルがあまり女性向け人気が出ないのは何故ですか?
男性向け人気があるのはわかるんですが
かっこいいキャラも多いし、特に他作品同士のクロスオーバーとか受けると思うのですが何故なんでしょう?
740 :
考察:2010/09/09(木) 00:26:04 ID:q++mL+000
>>735 視聴率1%切るようなアニメはそもそもオタクにも知られていない
上のほうの羅留具羅度の例でも言われてるけど、
一般人気の低い作品が同人だけ盛り上がるってことは稀だよ
741 :
考察:2010/09/09(木) 01:47:08 ID:+bsISonO0
>>739 まずシミュレーションRPGは敷居が高い
また、一つ一つの作品は女性向け人気があっても、メカや世界観萌えより
キャラ同士の絡みやコミュニティ内の悲喜劇に萌えている人が多いと思うので
別作品とのクロスオーバー(=そのコミュニティに余所者が介入してくる)というのは
あまり女性向けでは好まれないんじゃないだろうか
ジャンル者ではないんで見当違いな事言っていたら申し訳ない
あと男性向け・女性向け両方から人気が高いジャンルってそうそう無いと思う
742 :
考察:2010/09/09(木) 03:02:37 ID:aHLjypBq0
>>739 女性の大半はロボットものに登場する美形キャラやそれらの絡みがメインの目的で
自分でロボットを改造したり操作したりとかには男性ほど興味がない
女性向けにおけるクロスオーバーの賛否についてはよく知らないけど
それ以前に機械大戦に登場するのは女性人気のある作品ばかりでもないので
(濃いキャラしかいない昔の作品とか)
トータルで考えてあまり魅力的なゲームには映らないんじゃないかな
あとオリジナルキャラも前の考察じゃないけど昭和臭を感じるというか
男性受けを狙ったデザインという感じで若い女性層はあまり食いつかない気がする
743 :
考察:2010/09/09(木) 15:25:48 ID:VkdgdsAQO
日和同人について質問です。
日和って意外と同人人気があるよなと思ったんですが、人気の理由はなぜでしょうか?
まずあの絵柄が女性受けする絵柄ではないですし、登場人物もおっさんが多いです。
これでフラグが立った!というような話も特にないように思います。
師弟とか関係性はいいと思うんですが、それぐらいしか理由がわかりません。
大きな理由は何でしょうか?
744 :
考察:2010/09/09(木) 17:35:56 ID:Ov+oU6840
>>743 女性向け同人人気出るのに絵柄はあんまり関係ない
ミケでスペ数一番!とかレベルの大流行なら多少関係あるかもしれないけど
意外とあるくらいの人気なら
日和以上に癖があって、女性受けしそうにない絵のジョジョやアカギでさえ女性向け同人人気あるし
日和のようなシンプルで自分絵に改変しやすい絵柄はむしろ同人向け
女性向けは関係性萌えが主流なんで師弟とか主従とかある意味それだけで十分
745 :
人気:2010/09/09(木) 19:25:49 ID:0Bc2qjpE0
お願いします
儀明日の社ー利ーが不評なのは何故なのでしょうか
確かに「許せないんじゃなく許せないだけ」と言うような
上から目線の台詞で反感を買ったような印象はありますが
主人公一点人気で信者も多く主人公の敵になると
反感も買いやすい作品で、作中屈指の主人公の被害者で
親まで亡くして最終的には自分も死ぬのに最初から最後まで
主人公の味方で理解者になろうとしてたにも関わらず主人公が
好きな人間からもあまり好かれてないという感じだったので意外でした
設定もテロリストだったり特殊な過去持ちの他ヒロインと比べて
普通の女子高生で出番も少なくサブ的な感じだったので恋愛脳気味
だったとしてもあまり反感を買わないと思っていたのですが
746 :
考察:2010/09/09(木) 19:31:52 ID:EcF7V+e/0
>>743 ここで何度も考察されてるな
携帯からだと過去ログ読むのは難しいか
747 :
考察:2010/09/09(木) 19:33:16 ID:WoAjqemc0
考察お願いします。
児童書の合言葉シリーズの人気がなかなか出ないのは何故でしょうか?
ミステリーブームと児童書ブームとショタブームを通り過ぎたにも関わらず
合言葉シリーズはそれらの流行の恩恵をほとんど受けませんでした
だいたいの話は短編なので読みやすく
一般的な知名度も高いのですが
同列に語られることが多い夢見ずシリーズとも圧倒的な差があります
748 :
考察:2010/09/09(木) 22:56:57 ID:1AFLfGooO
携帯から失礼します。
椅子の船大工×考古学者が人気なのは何故でしょうか?
人気というほどではないかもしれませんが、某イラストSNSなどではそこそこ数があると思います。
船大工の見た目からしてカプ要員になるのは難しいだろうし、そもそもこの二人にそこまでの絡みがあったかも疑問です。
考察お願いいたします。
749 :
人気:2010/09/09(木) 23:44:56 ID:0J+f8HjG0
>>748 司法の島編と幽霊島編では二人で行動するシーンが多かったし絡みはむしろかなり多いほうだと思うが・・・
ちょうど考古学者が心を開くようになる展開の中で船大工が登場して考古学者と多く絡んだのが一番の理由じゃないかな
それに加えて作者が「一味を家族に見立てるなら?」って質問で二人を父ちゃん母ちゃんに設定したり
アニメで二人のオリジナルシーンが追加されたり公式で「大人組(音楽家も含めてだが)」ってくくられたり
そういう原作の扱いをおいしいと思う人が多かったんだと思うよ
それと船大工加入まで考古学者が一味最年長だったから、船大工が考古学者より年上の「大人」なキャラだってのも一因だと思う
見た目はそもそも椅子という作品には他にもっとトンデモ体型なキャラがいるからそこまで気にならないんだと思う
船大工の大柄さはかなり長身な考古学者と並んでもバランスが良いから悪いことばっかりじゃないしね
750 :
人気:2010/09/09(木) 23:51:14 ID:UUN5W20Q0
>>748 その二人は比較的年が近いってのと身長のバランスがいいからじゃないかな
他の主人公サイドの男キャラは十代ばっかだし考古学者より背が低いから
そういうのを気にする人は船大工×考古学者のほうを好むんじゃないかと思う
椅子はもともと見た目が奇抜なキャラが多いから船大工の見た目も特別ネックにはならないかと
751 :
考察:2010/09/10(金) 01:27:45 ID:+zysIfR4O
考察お願いします。
再配の行方の密成り、吉次ぐの二人のカプより
戸世久×密成り、鷹虎×吉次ぐの方が人気があるのは何故でしょうか?
752 :
人気:2010/09/10(金) 03:54:33 ID:UuuOatRn0
考察お願いします
飛翔で連載していた虎ぶるなんですが
作品自体の人気も各ヒロインキャラも個々で人気がかなりあったのに
あまりキャラ信者同士のカプ論争やヒロイン論争がないのはなぜなのでしょう?
同じ飛翔で連載していた苺は東と西にその他のヒロインも加えて
かなり信者間でヒロイン論争が激しくなっていたのを見ていたので
虎ぶるのキャラ同士の安置の少なさは意外な感じがしました
一応メインのヒロインは羅等と貼る名ですがこの二人でも
こちらこそが真のヒロイン!というようなWヒロイン論争も
あまり見かけませんでした
キャラ同士が仲良くしてたり正式にはWヒロインじゃなくても
それっぽく見えるというだけで荒れている作品は多いし
飛翔連載ということで読んでいる人間も多いのでかなり荒れても
おかしくないんじゃないかと思っていたのですが
753 :
考察:2010/09/10(金) 04:03:28 ID:WnsWJwg20
>>752 ・ヒロイン同士が仲良しだった
・主人公はあくまで榛名一筋
こんなとこじゃないかな
苺はヒロイン同士が微妙に気まずい空気だったし主人公も揺れてた
754 :
人気:2010/09/10(金) 04:14:41 ID:rQI6hvnw0
>>752 作品自体が恋愛要素よりもお色気重視のハーレム作品だったのがでかいと思う
苺がワンピや鳴門のようなストーリー物だとすればとらぶるは銀玉のような1エピソード完結形式のコメディって感じ
だからキャラ同士の関係性に大きな変化があることはほとんどない
755 :
人気:2010/09/10(金) 05:43:24 ID:9tw3QqKF0
>>745 可連やシーツーなどがより物語の中核に食い込んでいて
戦闘やその他のドロドロ状況から遠く、
一般人の域を出なかったからかな。
縷々の為に、とか言っても事情も何も把握してないし、
完全に私情で刹那的な行動しているように見える。
ヒロイン的にも他の二人より目立ってないし、記憶失って空回って、
最後に殺されるんじゃ紗ーリー好きでもなんか喜べない展開だし。
756 :
考察:2010/09/10(金) 06:51:42 ID:PEHI5d+t0
>748
椅子において見た目はもはや個性の1つなので外見は余り障害にはならない。
船大工加入前は考古学者が一味内最年長(10代揃いの中に20代後半は目立つ)+強者を渡り歩いて世界の闇を
見てきたということでどうしても考古学者は攻めとされる傾向があった
船大工の加入した水七編は考古学者の過去と弱さが明らかになり、上記の傾向が一気に崩れた
船大工も考古学者ほどではないけど元捨て子(いらない子)で、世界の秘密に近い場所にいて、と
何となくレベルではあるけど通じるところもあり、何より30代ということで剣士や料理人には
出せない包容力みたいなものがちょうど考古学者受け派の心に留まったんだと思う
船大工はばりばりの陽属性で、闇属性の考古学者とも合わせやすいしムキムキマッチョ男と華奢なスレンダー美人というのは
なかなか絵になるし
あと骨も含めて一味の『大人組』みたいな位置づけになったので新たな『一味の父&母』ってポジションになったのも大きいと思う
757 :
考察:2010/09/10(金) 09:17:00 ID:bLrPw7CS0
>>751 戸世密、鷹吉は険悪+お互いを認める部分もある設定(戸世は一方的だが)でケンカップル化しやすい
戸世と吉は死にネタが関わってくるけど、元々対立している者同士なので
絆が濃い蜜吉間の死にネタよりは喪失感が少ない
蜜と吉は例えばほのぼの話を作っても原作上最期はアレになることが分かっているから
どこか切なさや暗さを感じさせてしまう
そういうふいんきが苦手な層に避けられているのかもしれない
758 :
考察:2010/09/10(金) 09:58:58 ID:H+UT7NZr0
>>751 戸世蜜と鷹吉は
>>757に同意
蜜と吉について追加するなら、
戸世蜜や鷹吉みたいな再拝だからできるカプではないってことかな
だからやりたい人は再拝が発売する前に創作歴史で活動してたと思う
再拝の場合は蜜と吉は元服してある程度の地位を得てるうえに、
吉は病に冒された後に出会ったことになってるけど、
歴史上の二人は幼少期に出会ってるから
再拝の蜜と吉にこだわりが無ければ、創作歴史のほうが書きがいはあると思う
759 :
考察:2010/09/10(金) 10:14:17 ID:gAZ9rL7AO
>>751 戸世密は本編のツンデレ解釈と一緒に過去に萌え要素を見つけやすい
実際に戸世久と密也に絡みがあった記録はないけど
侵略者→和睦(密也が九州に滞在していた)→本編
と死亡オチが付きまとう本編を離れても妄想が広げられるのがある
760 :
人気 :2010/09/10(金) 10:35:38 ID:biezCUPZ0
考察お願いします
ときメモ女子側2のキテルが発売前は不評だったのに
発売後は一気に人気キャラになったのは何故でしょうか?
ギャル男臭い見た目や冷たそうな性格などで発売前はよく叩かれてました
特に叩きの要因になってた声優ですが発売後はむしろ中の人が盛田で良かった!という意見を多く聞きます
キテルの人気が出た理由は何処でしょうか?
761 :
考察:2010/09/10(金) 11:37:28 ID:5ghkMKjA0
最初こそ冷たいけど攻略してみれば少しずつ主人公に好意を見せてくる、
要するに最近主流になってるツンデレキャラだったからだと思う
出会いが最悪だった二人が色々あって親密になっていくっていうのは
男女の恋愛話としてよくある展開だしね
優等生キャラを作ってるのも後からそれなりの理由がある事が分かるし
主人公と子供時代に特別なエピソードが用意されてるのも大きいんじゃないかと
見た目も第一印象こそキツめに見えるけど慣れたらそうでもないし
(二次元で髪の色素が薄いキャラは珍しくない、性格も実際はチャラい訳ではない)
声も普通にキャラと合ってた気がする
762 :
人気:2010/09/10(金) 12:07:24 ID:xCa0R2yN0
>>745 女性向け同人で需要がないだけで不評だとか主人公のファンに嫌われてるという印象はないけどな
そのセリフも叩いてたのは主に主人公アンチだし
その話が放送された頃に公式で人気投票があったけど社ー利ーは上位にいたよ
嫌ってる人は長所として書いてる主人公一途なところが気に入らないんだと思う
主人公アンチは主人公の味方イコール薄っぺらいキャラだと思ってるし
主人公×他ヒロインのカプを支持者している人には目障りな存在だから
公式でちょっと腐女子っぽいキャラ付けがされてるから最大カプの人にとっては邪魔にならないし
反感を買って嫌われてるというほどのキャラではないと思う
763 :
人気:2010/09/10(金) 14:49:02 ID:C/0J4OFT0
さすがにちょっと偏ってないか?
764 :
人気:2010/09/10(金) 14:50:11 ID:2CPFj5UsO
>>760 自分も初見の印象は良くなかったが、実際やってみると全然チャラ男でもなく
主人公へのツッコミや選択肢でのリアクションが面白かった
友好時での気安い友人みたいな関係や、ときめき時のメロメロドギマギ状態のような
カッコイイけど人間臭い感じが良かったんだろうと思う
声優に関しては棒演技、合わないという意見も結構あったが
こなれてない感じ、ぶっきらぼうさが年相応の高校生らしくていいという意見も多かった
765 :
人気:2010/09/10(金) 16:50:17 ID:sJZe7lq40
考察お願いします
任玉についてですが
ここにきて三年を中心に下級生の人気が上昇してきたのは何故ですか?
三年人気については過去にもこのスレで考察されていましたが
昔から不人気と言われていた二年も最近のオフでは増えつつあります
さらに今年に入ってから一年は組の11人だけでなく
これまで空気だった一年ろ組や一年い組の生徒にまでスポットが当たりはじめました
上級生人気が一通り落ち着いてきた中
何故このような現象が起こっているのでしょうか?
766 :
人気:2010/09/10(金) 18:41:22 ID:W4Fn7ME/0
>>762 いや、主人公信者も結構嫌ってたよ
縷々の作戦中に電話したり戦場に出てきたりのシーンでは
足手纏い、邪魔すんなと叩かれてた
記憶が戻って縷々に不利になる?と思われた時も同様
言われてる通り主人公一点人気で
主人公がかっこよく順調に活躍する事を望むファンが多かったから
作戦中に日常を持ち出してくる社ー利ーは邪魔者に見えて
あまり好かれなかったんじゃないかな
767 :
人気:2010/09/10(金) 19:31:09 ID:U/8BB2gP0
別に無茶苦茶不評ってほどでもないと思うけど。
他の二人ほど人気出るには出番が足りなかった感じ。
死んだ場面も危険な場所に自分から入って行った上銃持っていたし。
768 :
人気:2010/09/10(金) 19:32:10 ID:60XlXIjj0
>>752 上でも出てるように作品の性質があまりドロドロしてないハーレムものというのが大きいんだと思う
主人公が誰を選ぶかというよりも毎回色んなヒロインとのエロコメを楽しむのに
重きが置かれているので苺のような争奪戦とは微妙に読者の興味の方向が違う
好みのヒロインが選ばれるのを望むのではなくヒロイン全員俺の嫁的な楽しみ方というか
宇宙人や幽霊などなんでもありな舞台設定な上にメイン格の2人も
おおらかな性格なので最終的にハーレムエンドでも問題なさそうなつくりだし
769 :
考察:2010/09/10(金) 19:48:44 ID:ILLo5XQL0
考察お願いします
遺跡探索RPGの女性キャラで、遊牧民と魔女の特に男性人気が高いのはなぜでしょうか?
遊牧民は分かりやすいツンデレ、魔女は人の役に立ちたいという献身的キャラで人気なのは分かりますが
遊牧民はストーリー上深く絡む特定のキャラ不在、魔女は彼女のシナリオ以外ではパーティインできません
また逆に、原作者がインタビューで人気が出ると思っていたとコメントしている
妹とメイドがそれほどでもなかったのはなぜでしょうか?
メイドは騎士とのカップリング人気で女性人気も男性人気もありますが
上記の2人や道具屋の人気には一歩及ばないように見えますし
妹はほとんどパーティインしないとはいえ人気が今ひとつでサブキャラの古代巫女より不人気に見えます
770 :
考察:2010/09/10(金) 20:47:55 ID:DspBqGVeP
斜里は男性向同人では
一番金多可っぽい絵のキャラではあったけど
どうしても可憐の巨乳&魔女の尻&ボンキュボン褐色姉さん&会長にくらべるとひかえめ
エロコスも水着喫茶くらいだし、一般人だから逆にモブに犯されるシチュとかもないし
しかも主人公一途で死んじゃったから大手のエロ同人とか鬼畜で有名なエロ同人でも
「斜里は死んじゃって可哀相だからエロネタに出来なかった」って結構あった
ので、不評ってほどではないけど没個性的な感じがした
ただフィギュアは別格に人気があった…
771 :
考察:2010/09/10(金) 20:59:18 ID:2kQnRSIi0
偽明日はどのキャラも均等にアンチが居た印象だな。
社ーリーよりも素座区や縷々の方がアンチってすごくなかったっけ
772 :
考察:2010/09/10(金) 21:14:09 ID:uuMXLjJn0
舎利のフィギュア、スク水ウェイトレスって妙にエロかったからねえ
そりゃ主役格二人なんだから信者もアンチも断トツに多いでしょう
773 :
人気考察:2010/09/10(金) 23:23:06 ID:l30AsJCE0
>>771 ダブル主人公はダブルヒロイン同様に、時に親の仇とも言えるぐらいファンが憎みあうからなぁ。
774 :
考察:2010/09/10(金) 23:26:23 ID:ZRIqMuVq0
そろそろ最初の依頼から脱線してきてないか
775 :
考察:2010/09/11(土) 01:11:26 ID:No4rEqQT0
考察依頼です
先日、女子に聞いた『恋人にしたいキャラランキング』『結婚したいキャラランキング』
というランキング結果を色んなスレで見かけたので、気になって元サイトを見に行ったら
それらのランキングと併用して行われていた
『友達にしたいキャラランキング』『兄弟・姉妹にしたいキャラランキング』に
女キャラで一人だけ吟玉の家具等がランクインされていたことに驚きました
女性のみに聞いたアンケートだったので恋人や旦那のアンケート結果に限らず
他の項目も男性キャラで占められているものと想像していたので
家具等が友達・兄弟項目で1位、はとこ項目にもランクインしていたのは意外でした
吟玉主人公が恋人・旦那にしたいキャラで1位だったのでその煽りもあったのかもしれませんが
女性しか投票していないこういったランキングに女性キャラが入るのは珍しいな?と思いました
このキャラクターが同性に支持されてるのは何故でしょうか?
776 :
人気:2010/09/11(土) 01:19:52 ID:xoCoSnq60
>>775 いや…
ボーイフレンドとか兄弟に限定された質問ならまだしも
「友達」「兄弟姉妹」という質問なら
普通に女性キャラを挙げる人も多いだろ
女ファンがみんながみんな女キャラに興味ないわけじゃないし
他の女性キャラでなく家具等なのは何故か、というのは判らないけど
777 :
考察:2010/09/11(土) 01:21:31 ID:c/Xuk/tN0
再生の初代霧について考察お願いします
@同人で初代霧がどMキャラ扱いされることが多いですが
(再生同人はあまり見ないので一部ならごめんなさい)
どのような経緯でそのキャラ設定ができたのでしょうか
Aまた、別カプの漫画でも初代×初代霧(×初代)がデフォルトで
デキている設定なのは何故ですか
他守護者より濃密な描写があったのでしょうか
普段原作は読んでいてアニメは見ていません
アニメの描写が理由なら詳しく教えてもらえるとありがたいです
778 :
775:2010/09/11(土) 01:55:02 ID:No4rEqQT0
>>776 女性でも女キャラ好きになるというのは何ら不思議なことでもなく普通だと思うけど
自分が見たランキングの内容が吟の家具等以外全ての項目で男キャラしかランクインしていなかったから
この状況化で一人だけ女キャラ入ってて、しかも1位は珍しいな?って思ったんです
男キャラと女キャラで別々な人気投票だったり、他にも女キャラがランクインしてたらまだ分かるんだけど…
779 :
考察:2010/09/11(土) 02:29:08 ID:gqdwH3mF0
780 :
考察:2010/09/11(土) 02:32:22 ID:gqdwH3mF0
あと、アニメのオリストに初代編てのがあった
原作にはないエピソードだから動画サイトでチェックしておくのもよい
781 :
考察:2010/09/11(土) 02:57:33 ID:Ta4JURJv0
>>775 そもそもどういうサイトでどういう作品を対象にした投票なのかが気になるんだが。
人気投票の類は調べる場所によっては結果に偏りが出ることもあるし
ある程度全体数の大きい投票じゃないとあまり信頼度もない
あえて同性に好かれそうな所を挙げれば(散々既出だろうけど)
本人が恋愛要素とは疎遠なのと
女の子なのにギャグ描写でしっかり汚れ役もやるので男に媚びてるイメージが無いから
782 :
考察:2010/09/11(土) 05:48:37 ID:E4Zv+sjE0
そもそも同人関係ないじゃん
783 :
考察:2010/09/11(土) 06:38:16 ID:D3rc8npW0
任玉の質問ってジャンル規模のわりになんか定期的に出るけど
もしかして同じ人が繰り返し書き込んでるのか?
784 :
考察:2010/09/11(土) 08:48:27 ID:bLwXaZ4L0
そんな訳ないと思うけど…。
過去ログチェックしてないんだろ。
785 :
考察:2010/09/11(土) 09:02:49 ID:aZZa7iSm0
似ん玉は最近急にまた盛り上がってきたから何事かとは思うな
一定周期で盛り上がっては沈静化する火山みたいな不思議なジャンルだ
786 :
考察:2010/09/11(土) 10:41:08 ID:aAVlm6Tj0
>>776 >他の女性キャラでなく家具等なのは何故か、というのは判らないけど
吟玉主人公が恋人・旦那にしたいキャラで1位だったランキングだそうだし
単に投票したのが吟玉ファンに偏ってたんじゃないの
787 :
考察:2010/09/11(土) 13:34:22 ID:OJpd3TxPO
考察お願いします
場歯ムート羅具ーンの元将軍ですが
彼が世々ほど叩かれないのは何故でしょうか?
788 :
考察:2010/09/11(土) 17:04:28 ID:/mBoU20b0
少し古い作品ですが考察お願いします
画廊伝説の忍者は、男性からは服装がエロい、
女性からは主役弟に一途で可愛いと
男性向け女性向け両方で人気がありました
ですが服装の露出度は、女性からはあざとい、エロいと嫌われそうですし
主役弟に一途な面は、男性からは主役にはまったく見向きもせず
脇役男のイケメンに矢印を出し続けるというのは嫌われそうに思えます
時代も違うとは思いますが、なぜ彼女は男女両方に人気が出たのでしょうか?
789 :
考察:2010/09/11(土) 17:12:36 ID:zAvO8ysCP
代余が叩かれてるのはNTRされただけではなく
将軍にNTRされた後主人公と将軍を比較するような言動をとったり
上から目線で「それはいいことなの、大人になることってかなしいことなの」って説教したり
主人公が必死に戦ってるところ&皆で住んでる艦でギシアン
けど将軍が死んだあとすぐに主人公に「嫌われてるのはわかってるけど、私を助けて」みたいな
乗換えと思える発言と行動をしたから
プレイヤーも「あー将軍こんなすぐに乗り換えられちゃって…つかまされちゃってカワイソス」
みたいな同情があったからかな
790 :
人気:2010/09/11(土) 17:14:37 ID:LNmof7tk0
儀明日便乗で考察お願いします
このジャンルはどのキャラにも均等に叩かれていたというレスを見てふと思い出したのですが
シーツーに対する否定的な意見が少なかったのは何故でしょうか
グッズやOPEDでは準主人公の朱雀よりも大きく扱われることが多々あり
最も縷々ー主に近いポジションにいるキャラだったので
視聴者、とくに女性からの多少の反発はあったのかと思っていたのですが
それさえもなかった記憶があります
他のメインキャラにはまんべんなくアンチがいたのですが
何故シーツーだけが叩かれなかったのでしょうか
791 :
人気:2010/09/11(土) 17:47:38 ID:gtlskmxG0
>>788 初登場した画廊2の8人のプレイヤーキャラで
貴重な紅一点で華のあるセクシーキャラだった時点で
路上格闘のチャイナと同様人気が出るのは必然だったと思う
紅一点かつ使いやすいため女子プレイヤーは忍者使いが多く
使用キャラとして愛着を持った人も多いと思う
ただ想像通り破廉恥な衣装や乳揺れで嫌ってる人もいたのも事実
あと、設定はあれどもストーリー要素があまりない当時の格ゲーにおいて
弟ラブというのは高飛車っぽいけど恋愛は一途というキャラづけとして成功してるし
キャラの恋愛要素を好きな女性プレイヤー的にはプラスだった
ゲームキャラの恋愛要素ってRPGでもそうだけど女性ファンが食いつきやすい部分だと思う
兄は一応主人公だけど格ゲーはプレイヤーが自分の使うキャラを選べるので
主人公うんぬんの部分は男性人気にあまり影響ない
弟も主要人物かつ男性のプレイヤー人気も高かったし
792 :
考察:2010/09/11(土) 18:08:10 ID:qrqm7nO6O
>>788 弟もプレイヤーが使えたし、初代画廊は兄弟とムエタイの三人が主人公格。
くの一は機動力が高く、技も使い易いと性能が良かった。
SPではある技が非常に性能アップしたので使用者が更に増えた。
当時はちょうどハーレムもののヲタ作品が増えだした時期で、彼女は、
言わば作品にそういう要素を持ち込んだパイオニア。
(路上の中華刑事はアクション映画の女主人公みたいな立ち位置で、当初は
ボスキャラ以外に因縁の設定無し)
女性層に対しては、上に挙げた性能の他に、たすき、扇子、足袋、帯など
和小物が可愛いという意見があった。
体格も若い女性らしいボンキュッボンだし。
扇情的な外見に反して恋愛は弟一途で、純愛嗜好の人に受けも良かった。
でも、中華に比べると、やっぱり拒否反応はきつかったよ。
生尻生谷間に乳揺れだし。(実は中華もハイレグなんだけど)
当時は今ほど世間にエロ要素氾濫してなかったから、良くも悪くも衝撃的だった。
後、これは個人的な意見なんだけど、ゲーセンって今でこそ女の子が気軽に行ける
場所になってるけれど、画廊の2やSPが出た頃はまだ不良のたまり場扱いだった。
そういう場所に行ける時点で、ある程度男性向け文化に理解のある女性が
ユーザーに多かったんじゃないかと思う。
793 :
考察:2010/09/11(土) 18:26:35 ID:xQjWNQ7L0
考察お願いします
ホラーゲームの小ーぷすPartyは最近リメイクされ同人→商業で発売されましたが、まったくもって同人的に盛り上がることもなく、変化なしに見えます
そこそこ知名度はあり、売れていないわけではなく、キャラも大分デザインが変えられとっつき易くなり愛着が湧いたりしやすいと思うのですが
同じような形式のゲームより盛り上がりが見えないように思われます。
なぜでしょうか?
794 :
考察:2010/09/11(土) 18:52:25 ID:EvV85iRv0
>>793 パッと見、キャラに関しては二番煎じ感が強くアクが少ない。
シンプルで可愛い造形だけど、裏を返せば極端なインパクトが乏しい。
既に類似したジャンルをやってる人の食指があまり動かないからでは?
アニメ化などのメディア展開をしてはじめて注目されるタイプの作品だと思う。
795 :
考察:2010/09/11(土) 18:59:48 ID:EvV85iRv0
>>790 物語のキーキャラで彼女が居ないと話が始まらない。
全く叩きがないわけではないけれど、長命で主人公に対しても
恋愛というより、共犯関係、保護者的な目線ということで、
カプ的にも割とスルーしやすい。
可憐との戦いでは負けて居るし、
ストレスの多くなる朱雀や黒の騎士段関係には
深く関わってこない。
出番が多い割にはやや空気キャラで主人公には最初から最後まで
味方でブレが少ないからではないかな。
あとそれほど特定のキャラを殺したりしておらず、
戦力的にもぼちぼちな感じで他キャラの邪魔にはあまりなってない。
796 :
考察:2010/09/11(土) 19:03:56 ID:InwXSPxm0
>>788 何故嫌われなかったのか、という事なら、嫌ってる人も多かったよ。
当時の攻略本に、人気もあるけど嫌う人も多いキャラだって開発の解説があった
程度にはアンチも目立ってた。
797 :
考察:2010/09/12(日) 03:21:45 ID:OtfHabcG0
考察お願いします。
最近、好きな男女カプスレで少女漫画が大人気なのはなんでですか?
記憶違いかもしれませんが、昔は上がる男女カプは少年漫画やゲームが中心で、
少女漫画は「潔癖症で、エログロ妄想ができない」「白くて面白くない」
とオタクの人に軽蔑されてるイメージがあったんですが。
ふぁんろーど(今でいう2ちゃん)でも、少女漫画は侮蔑されることが多かったです。
798 :
考察:2010/09/12(日) 03:33:37 ID:J7P6xfg1P
>>797 カプスレは同人的に萌えてるカプとは限らないから
エロ妄想とか関係なく好きなカプを上げてるだけ
あとは一つ二つ少女漫画系が続くと
思い出して自分も自分もと続くだけ
あのスレで人気ってのは世間の人気とは全然違う
799 :
考察:2010/09/12(日) 04:21:14 ID:xHbgt05i0
>>797 別に軽蔑とかはされてないような
一時代を築いたセラムンだって少女漫画だし
ただ、少女漫画は「原作が最王手」になりがちだから二次が少なくはなるけど
800 :
考察:2010/09/12(日) 05:59:48 ID:92+eNV6S0
>>797 見てきたけど今の男女スレは清かった頃の自分を思い出して盛り上がってる感じ
同人やるなら少年漫画がいいって人が圧倒的だけど
少女マンガ好きは普通に多いと思うぞ
同人に目覚める前は一度は少女漫画読んでたって人が大半なんじゃないか?
公式が存在するのでそれが好きな人は原作が最大手だし
そうじゃないカプが好きな人も補完しづらいから同人まで手は出さないけど
作品として好きなだけってならまた別かと
801 :
考察:2010/09/12(日) 18:30:06 ID:2173o7gzO
考察お願いします
古い作品ですが、頑張れ五右衛門の左助が男女両方に人気があったのは何故でしょうか?
当時、人気投票で主人公の五右衛門や男性人気の高い八重ちゃんを抑えて
1位だったことに驚きました
802 :
考察:2010/09/12(日) 18:58:28 ID:bSLOTWIU0
>>801 佐助は素早くて使いやすかったからなあ
単純にビジュアルがいいのもあると思う
四人組の中じゃいかにも忍者って感じでカッコイイし
丸っこいからくり人形でかわいいところもある
男児にも女児にも人気出る要素がある
マスコットキャラっぽいけど
真面目な性格だから鼻につくこともないし
803 :
考察:2010/09/13(月) 03:21:12 ID:KqIinbhnO
考察依頼です
夏戦争の自衛隊員が少ない出番の割に意外な人気で驚いたのですが、そもそも何で自衛隊ってあんまり人気がないんでしょうか?
最近は災害救助などで自衛隊のイメージが向上したので、一般人には好かれてるのに
軍隊好きな同人関係では自衛隊は受けが悪くパロものでも見たことがありません
対照的に大日本帝国は未だに根強く支持されているのも不思議です
国家そのものを萌え化した下手でも衣装やキャラ付けでそちらが圧倒的な人気がある気がします
804 :
考察:2010/09/13(月) 06:01:20 ID:y6/wa7ix0
>そもそも何で自衛隊ってあんまり人気がないんでしょうか?
>大日本帝国は未だに根強く支持されている
歴史ジャンルでも昭和より明治の方が人気あるのと同じ理屈なんじゃね?
現代に近ければ近いほどぼろが出やすい、創作しにくい、やってる人はより深く隠れる
つかさー、日本に限らず現代の軍隊が人気なんて聞いたことがない
ナチスの軍服だってやけにヲタ受けしてるけど
最近のドイツ軍服も人気かっつったら違うっしょ(下手界隈では知らんが)
それでもちゃんと下地があれば人気が出るよ
沈黙の歓待なんかは青年漫画にしては同人人気あった(
>>803は知らないと思うけど)
805 :
考察:2010/09/13(月) 09:23:14 ID:yeYn7Iva0
>>803 現実にある組織を元に創作すると、「兄が現役の自衛官なんですけど、その××の
設定は間違っています!」とか「ちょっと調べればすぐ分かることなのに、適当な
創作しないで下さい!」とかのウザい厨が出てきやすいってのもあるかも。
あと、女性向けということなら、男性は「職業萌え」が確立されたジャンルとしてあるけど
(巫女萌え・ナース萌えとか)、女性はその職業自体よりもその周辺の人間関係萌えな
人が、やっぱり多いせいじゃないかと思う。
旧日本軍なら、(不謹慎だけど)悲劇的な最期、熱くも儚い友情とか、そういう連想が
ぱっと浮かびやすく、それが萌えに繋がりやすい。でも現実に知り合いが働いていたり
する「自衛官」と言われて、萌えシチュがぱっと浮かぶかというと、そうじゃないんじゃない?
806 :
考察:2010/09/13(月) 09:47:29 ID:aV/5aZAF0
まず挙げられるのは、社会的地位の違い
かつて帝国軍人といえば、高級官僚と並ぶ超エリート
士官学校は東大、京大に並ぶ難関と言われ、卒業生は世間からも憧れの的
今の自衛隊は、一時期のような悪者扱いはなくなったとはいえ、憧れの職業って感じではないし
防衛大の偏差値も旧帝大クラスと比べれば明らかに格下
さらに旧軍幹部は政治権力も凄かったから、学園ものBLの生徒会みたいに日本を牛耳る黒幕設定も容易
自衛隊はトップに上り詰めたところで、政治力はたかが知れてる
あと単純に見た目
詰襟&日本刀の旧軍服の方が、今の自衛隊の制服より格好いいと思ってる層も多いと思う
807 :
考察:2010/09/13(月) 10:06:46 ID:aV/5aZAF0
種死の月聖母の男性向け人気について考察お願いします
月聖母は見た目も衣装も可愛く、ある程度は男性人気が出るのも分かります
しかし性格的には割と普通というか、ツンデレや素直クールのような明確な人気属性があるわけでもないのに
あそこまで絶大な人気を誇った理由が良く分かりません
癌は他のアニメと比べて男性視聴者が多いから、というのはあるかも知れませんが
これまでの癌で月聖母ほど萌えオタに人気が出たキャラは記憶にありません
月聖母の何がそこまで受けたのでしょうか
808 :
人気:2010/09/13(月) 11:25:33 ID:GKwwV0OY0
考察依頼です
場皿の家康×凶王人気が高いのはなぜですか?
互いに他に相手がいないわけでもなく、凶王は家をすごく憎んでるし
凶王は公式でもっと他に海賊や孫市といった
いわゆるこの人となら幸せになれるかも〜というような
希望的EDを一緒に迎えたキャラもいるのに
なぜ家×凶だけが突出してるのでしょうか?
ゲームを未プレイの層の175からも指示されてるのがわかりません
809 :
人気:2010/09/13(月) 12:16:24 ID:4UhVgIef0
>>808 殺し愛(笑)が大好きな厨二がいっぱいいる厨ジャンルだから
810 :
考察:2010/09/13(月) 12:23:27 ID:5OBNtumtP
>>808 KOFの太陽と月と同じだから
殺し合いのライバル関係萌えって腐女子の定番テンプレなだけ
811 :
人気:2010/09/13(月) 13:29:23 ID:NSipRgIfP
ていうか
>>808こそゲームプレイしたのか?
幸せになれそうな希望的EDを迎えた他キャラに海賊って…
むしろ凶王は海賊と家安の幸せEDのオマケで死ななかっただけなんだが
一緒に生き残るルートがいくつかある親友の蝶々軍師ならともかく
孫一とは幸せになれるだろうがノマだから全くの別枠ってだけ
家安とはそもそも公式がセット推し。あと昔は仲良かったり
憎しみだけじゃないような描写があるし、家安も敵対してる凶王を
変わらず心配してたりと矢印が激しいから簡単にカプ変換できる
812 :
人気:2010/09/13(月) 13:43:44 ID:ff+OMWQd0
>>808 この二人のEDが悲劇的だから二人を同人で幸せにしたい!と思う層が多いのでは
公式で希望的EDがあると逆に公式で満足する層が多くなると思う
あと昔は仲良かったけど現在敵対するキャラのカプは割と人気出やすいと思う
種の明日吉良とか偽明日の素座縷々とか
813 :
人気:2010/09/13(月) 14:17:25 ID:G6+Ln6sfO
>>807 普通っぽいからこそじゃないの?
種系は癖の強い女キャラ多いから、その中に普通っぽい子がいると人気出たりするよ。
814 :
人気:2010/09/13(月) 15:57:49 ID:wdnD5hs/0
>>807 種運命ヒロインでは実質的な勝ち馬ヒロインだし、
妹は癖が強いし他は死んだり何だりでアレってのもある。
それになんだかんだでちょっと不遇な面もあったから、
二次創作で補完したいって人は多そう。
seedはみっぱいや魔乳・乳タルとかおっぱい系が人気あったと思うんだけど。
ルナマリアは初期に縞パンやニーソ・ミニスカでエロ要員としてはバッチコイだっただけで
みっぱいとかのエロ同人の方が多いべ。
816 :
人気:2010/09/13(月) 17:34:42 ID:fK+4x29b0
考察お願いします
稲妻11の遠藤は何故人気があるのですか?
この手のタイプの主人公は女性向けでは敬遠されやすい傾向にあるのですが
遠藤だけは例外のようで
攻めキャラとして定着しています
遠藤は起動や不武器の人気には及ばないにしても
典型的な女性向けジャンルの中で空気にならないのが不思議です
817 :
人気:2010/09/13(月) 19:35:05 ID:LU0re+CJO
>>815 月は縞パンちゃう。紺パンや
>>816 遠藤のようなタイプが女性向けで敬遠されるとは思わないが…
とにかく稲妻は主人公が仲間を口説き落として増やしているので
基本的に人間関係が遠藤を中心に広がっている
そしてチームの精神的支柱としての描写や
敵味方問わず遠藤を評価する人物が多いという
ギャルゲのような矢印集中型主人公兼完璧超人タイプなので
自身の人気も攻め人気も高い。
ポジション的にも話的にも作中での存在感は強いし空気になる理由は無いと思う
もしルックスのことを言ってるなら稲妻の中では十分癖は無くかわいい系だ
818 :
人気:2010/09/13(月) 19:43:10 ID:aV/5aZAF0
>>815 え、男性向け流行スレで、種死は月聖母一強みたいに言われてたし
同人専門店を見ても、月聖母が目立ってた記憶があるんだが
819 :
考察:2010/09/13(月) 19:51:59 ID:ajRkNrsL0
次スレからはテンプレに「大型ジャンルは個人に全体像が見えないので、各自の活動場所により
人気不人気の印象に開きがあります」みたいな文章が必要かもな
ジャンプ大型タイトルやガンダムレベルの大型ジャンルで本当の全体像を見るなんてぶっちゃけ無理だ
820 :
考察:2010/09/13(月) 21:40:55 ID:ANc1Lg190
このスレは基本的に同人人気=オールジャンル大規模イベントでのオフ人気を指してるが
兄委託位しか判断材料のない地方とイベントに行ける大都市圏でも人気のイメージに差があったりするし
ひどいと支部や25しか見ていないで判断していたり
2chの悪口系スレだけ見て判断していたりするからなあ
821 :
考察:2010/09/13(月) 22:18:15 ID:vmSe5Nwj0
考察お願いします
魔女パンツで英羅と下流登の人気がそれぞれ高いのは何故でしょう?
英羅は出番も少なめで、巨乳やロリ等分かり易い萌え記号があまり無いのにキャラスレの伸びも断トツで人気投票1位だったと知って驚きました
下流登も隊員の中でも地味な見た目で軍人口調と萌えアニメのキャラとしては外れてる感じがします
他に人気出そうな萌えキャラも沢山いる中この二人の人気は意外と言うかちょっと不思議です
822 :
考察:2010/09/13(月) 22:32:20 ID:uZXIVULi0
よろしければ考察お願いします
考察お願いします
アニメ版某☆漫☆画二作目の三天災絡みのCPでは
不武器攻めが多いのは何故でしょうか?
三人共が一様に暗黒面に落ちていたり
それぞれ弱みやギャップを持っていたのは同じなので
彼一人が際立って攻め要素が強いという印象もなく
自分はこの三人の受け攻め率は均等くらいと想像していたのですが
いざ見ると不武器攻めが比較的多いことに驚きました
それともアニメ放送当時は不武器受けも同じくらいあったのでしょうか
823 :
人気:2010/09/13(月) 22:38:23 ID:XeRFhijB0
>>821 エイラはサーニャとの百合人気がものすごく高くて、そこからネタにされる棒読み(うまい棒とも言われる)とか
二期入ってからのペリーヌとの絡みとか小説とかで単体人気も上がっていった印象
ゲルトはカタブツ故に周囲に振り回されるキャラで、さらに妹大好き設定からシスコンネタができたのが大きいと思う
ストパンに限っては百合カプ人気が出るかどうかが単体人気に影響してると思うよ
824 :
考察:2010/09/14(火) 14:37:17 ID:IpkqlcidO
>>807 男性向けは凌辱もの以外では明日欄との同人が殆どだったよな
部隊の隊長(明日欄)に憧れる部下(月聖母)って図がウケたんじゃないのかな
初期から明日欄に興味津々で積極的に話しかけて、あしらわれてもメゲなかったり
キャラとしては座不戸で初のミニスカニーソ軍人で能力はエース級、でも射撃は下手でネタにもしやすい
癌駄無の男性向けにはぴったりだったんじゃないかと
後半は芯といきなりくっついたからか人気は失速したけど。
825 :
考察:2010/09/14(火) 17:49:41 ID:lOMdueUA0
>>822 快ザーは初期の天才で頭がよくクールだけど天然ボケな面
富士原は行動理念に忘れないでくれという弱みを全面的に見せていたことが受け的に強め
それで風吹の周りを明るく振り回す性質、ただのおちゃらけでなく決めるとこはしっかり決める性質、女子にモテモテという設定が組み合わさると攻めにしやすいと思う
826 :
sage:2010/09/14(火) 18:10:31 ID:k7TjU6Yw0
計音のドラム×ベースが女性にも人気があるような気がするんですが何故ですか?
勝手な印象ですが特にベースは女性受けはあまり良くないと思ってたので意外でした
827 :
考察:2010/09/14(火) 18:13:29 ID:k7TjU6Yw0
初心者丸だしですみません
828 :
人気:2010/09/14(火) 18:50:17 ID:gi5VFTW/P
気にしないで
ベースはあざとく見えて女性アンチも多かったけどやっぱり黒髪ロング釣り目で人気キャラでもあったよ
ドラムは普通に女性人気高くて、女性向けの雑誌でも「イケメンキャラ」としてコラム組まれたくらい
二人はツンツンに見えても仲も良くて関係も小さいころからの幼馴染、ベースにドラムが嫉妬したり、風邪を看病したり
ベースの書いた歌詞を自分へのラブレターとか思うシチュもあり
なおかつ男前運動できる×ツンデレ頭脳派って男だったらBLの超テンプレ
あと良く貼られてた有名同人誌(これはよくないことだけど)の結末がドラム×ベースっていうのもあったと思う
829 :
人気:2010/09/14(火) 19:02:49 ID:cK1YQ7oh0
ベースの女性人気は男性人気ほど突出してないし
ある意味あざといキャラだからアンチも目立つけど普通に人気もあるかと
カップリング人気は本編中にどれくらいおいしい絡みがあるかも重要だから
828が挙げてるように関係性や絡みがおいしいドラム×ベースは鉄板で人気が出ると思う
830 :
考察:2010/09/14(火) 21:45:50 ID:GYseIUKiO
考察お願いします
台の大冒険で魔剣士×大魔道士が人気があったのは何故でしょうか?
831 :
考察:2010/09/14(火) 22:18:19 ID:lGIgo4lqO
自分も知りたい
最近台大に再燃して調べたらヒュンポプかポプ受ばかりでびっくりした
よく作中の恋愛事情が話題になるのでもっと男女カプがあるのかと想像していた
832 :
考察:2010/09/14(火) 22:23:49 ID:VJOLXPwl0
考察お願いします 長くて申し訳ありませんが
忍玉のキャラについていくつかまとめてお願いします
会計委員長受けが昔に比べて多い、しかもどちらかというと
作法委員長などを相手にM受けというか凌辱受けのような
設定が増えてるような気がするのですがなぜでしょう
作法委員長は原作を見ても確かにSっぽいイメージはありますが
彼がMっぽいというか辱められ系のキャラにはあまり見えないので疑問です
四年の穴掘り小僧が多岐夜叉丸などを相手に割りと同人人気というか
カプ人気が高いのはなぜでしょう
容姿などは確かに受けそうな気がしますが腐女子には何よりもキャラの
関係性が重要だと思っていましたので、彼のような何を考えてるか分からず
台詞も少なく誰を好きで誰を嫌いか分からないキャラはあまり受けないと
いうか同人で扱いにくい・ドラマにしにくいと思ってたので不思議でした
5年の大統領が登場してまもないのに割りとサイトや801スレなどで
管ちゃん管ちゃんと騒がれてカプ人気も「豆腐小僧相手がいい いや変装名人
がいい」などと言われてるのはなぜでしょう
まだそんなにキャラも確立していなく、同じ長いブランクでも用具委員長の
ようにイケメンっぽいというわけでもないと思いますが(可愛さはありますが)
それとどちらかというと優しげなおっとりした感じなのに「総攻め」とか
「腹黒」みたいな扱いを受けてる事が多い気がしますがなぜでしょうか
それと最後に、5年キャラは「仲良し四人組」とか現パロで青春!とかの
設定が他の学年より多い気がしますがなぜでしょうか
833 :
考察:2010/09/14(火) 22:49:30 ID:kihmAWgWP
>830-831
先生は早期退場(後に復活するけどガチノマも確定)
主人公はあからさまに子供
パーティ内で見た目年齢がそこそこ釣り合って絡みも多い
年上で面倒見がいい剣士と反発して喧嘩を売る魔法使い、となると
かなりテンプレで受けやすいんじゃないかなと思う
それよりジャンル斜陽化の影響だろうけど
当時人気なかった主人公×POPがいつのまにやら王道になってたのにびっくりしたな
あとノマは人間関係が泥沼だから逆に難しそうな気がする
原作が重いから幸せにしてやりたいとなるのが同人だけど
片思いが多すぎて、必ず誰かが泣くことになる
無視するには関係性が強いし、キャラたちも自分だけ幸せになるタイプじゃないしね
834 :
考察:2010/09/14(火) 22:55:57 ID:5tPOGw3f0
>>832 なんか過去スレに似たような質問何回も出てる気がする
1 増えてるかどうかは知らないけど会計委員長は本人の目指すところとはうらはらに
どうも毎回予想外の事態に対し驚き反抗しつつ流されたりしがちな姿を披露しているので、
「強気なキャラのあんな姿を見てみたい」、どころか
「あの姿をもっと発展させて見てみたい」という位置からスタート共有できる
かなり「辱めたい」系統のキャラクターではあると思う
そこから更に分岐して、本人に知ってか知らずか被虐趣味があったら…と
解釈が枝分かれした結果なのでは
2 何を考えてるか分からないキャラは、何を考えているか自由に肉付けしやすいともいえ
また、見た目も悪くなくあの特殊な性格や位置も
競合キャラがいないというのもあるかと
3 このジャンルは唾付け踊ったもん勝ちなところがあるので
原作休耕期の間に自由に夢見て愛でるに限るというのがあるかもしれない
「総攻め」「腹黒」がどの程度多いのかわからないのでなんだけど
正直外から見た印象では大統領に限らず変装も迷いも豆腐も腹黒解釈は珍しくないので
案外同程度なんじゃないかと
(むしろ5年だけ突出してなぜかそういう解釈多く見える)
4
原作描写で6年や4年に比べると喧嘩してない(6年や4年より仲良しとも思わないけど)
リアル受験学年や就活学年の直前の自由満喫感とかそんなもんかも
835 :
考察:2010/09/14(火) 23:08:22 ID:B6nOpfwv0
>>830 >>831 クール系兄貴分の魔剣士と、ライバル視してるけど実は信頼してる
弟弟子の魔法使いの関係は普通においしいと思う
どっちも同じ女を想ってはいるけど、相手になら任せていいと思ってたり
ピンチを助けたり相手を心配したりの描写も多い
もっとも主人公×魔法使いもかなり多いので、このカプが飛びぬけて
人気があるって印象はあまりないんだけど
男女が少ないのは、原作で描写が多かったのと、その割に決着がついてる訳では
ないので、遠慮なくいちゃいちゃさせるのが難しいからでは
836 :
考察:2010/09/14(火) 23:44:28 ID:mGX8BK+v0
>>835 そういえばまともにくっついてるのって先生だけだっけ。
それ以外は生き別れ(死別?)とか、
片思い状態継続中とかばっかりだな。
代々は魔法使い人気がすごかった覚えがあるから、
魔法使いと絡ませるならっていうので、魔剣士か勇者の二択だったんじゃなかろうか
837 :
考察:2010/09/15(水) 00:33:14 ID:VO1B23yW0
>>830 1番人気は勇者×魔法使いだと思うけど魔法使い受けでは魔剣士相手は人気あるね
他の仲間には気さくな魔法使いが兄弟子の魔剣士にだけは常につっかかる(他とは違う特別な対応)
だけど内心では凄く認めてるっていう関係が今でいうツンデレみたいで受けると思う
魔剣士の方も通常は魔法使いのつっかかりを気にしてない素振りで軽くいなしてるけど
やっぱり内心で凄く認めてるし、魔法使いが重傷負ったり死に掛けると相手に激怒したり、
絶望したりするから弟弟子を大事に思ってるのを恋愛に変化しやすいと思う
あとはひょろい魔法使いに対して魔剣士は体格がいいから身長差もいいと思う
勇者は力はあるけど魔法使いより身長がかなり低いからそこがネックだと思う
勇者と魔法使いなら魔界編とか最終回後の成長して魔法使いより身長伸びた勇者設定が人気な辺り
関係性もだけどやっぱ身長や体格ってのもカプにおいては必要な要素なんだと思う
あと
>>836も言ってるけど基本は亜晩の使徒内でカプらせることが多かったから
必然的に魔法使いの相手は勇者、魔剣士、先生くらいに絞られるってのもあるね
838 :
考察:2010/09/15(水) 00:45:38 ID:kE3AqULz0
>>832 大体は834が説明してくれたけど
会計委員長は昔はテンプレ攻め様というか棒扱いだった印象だけど
それに辟易した人・飽きた人達がM受をやりだしたんじゃないか
ジャンルが長く続くと逆転現象が起こると言うし
穴掘りは当時全体的に直毛黒髪茶髪が多かった中で
グレーのくせ毛という外見が珍しかったのもあると思う
あと声優人気も後押ししたのでは
オバマは他の5年生と性格やCPの役割が被らないよう各人が考えた結果
たまたま総攻腹黒に当てはめる人が多かっただけだと思う
そして5年は全体的にそのままマゲを取れば現パロやれそうなぐらい
癖の無い髪型をしてるから描き易いんじゃないだろうか
839 :
考察:2010/09/15(水) 09:42:03 ID:MNLUEqlWP
考察お願いします。
再生の風紀はなぜあそこまで圧倒的人気なんでしょうか?
再生者からは中身が素晴らしいからと言われるんですが風紀は確か作者公言で掘り下げしないキャラとされ
しかもこの2年はあまり活躍した方でもないと思います
再生者がいう風紀の他キャラをしのぐ内面的魅力ってなんですか?
840 :
人気:2010/09/15(水) 12:01:49 ID:mVo2kUNx0
再生者じゃないから再生者が言うのはわからんけど
人気が高い理由なら大体想像はつく
・顔
・受けの良い黒髪短髪
・なんか裏のありそうな設定(明かされないのもいじり甲斐になる
・とにかく強い
・孤高とも唯我独尊とも取れる性格(攻めにも受けにもウケが良い
・基本他人に無関心なのに一部キャラには強い感情が見える
・女がいない
掘り下げされない=同人屋が好きに妄想でき、かつ萎える真設定が出ないってことだから
同人的な視点ではむしろ美味しい要素になるね
活躍については、キャラが多い漫画だと慣れてる人も多いし基本的な萌えさえ生まれれば
自家発電の妨げにはそうならないかと。原作終了しても何年も萌えてる人はたくさんいるだろ?
841 :
人気:2010/09/15(水) 12:29:37 ID:2dIqTClj0
馴れ合うのが嫌いな強キャラってのは、昔から一定の需要があるよ
比叡とかね
842 :
考察:2010/09/15(水) 13:29:52 ID:Rb9zbNKuO
ほぼ
>>840で正解じゃないかなあ
クール寡黙基本無表情硬派、ただしキレると恐い
みたいなキャラって男女キャラ問わず本命人気な印象
風紀は初期は非美形なんだけど
黒髪、切れ長吊り目、学ランは女オタ需要ありだし
人気には出番の多さも確かに関係するんだろうけど
それ以上に風紀の出番はわりと美味しいとこどりな気もする
出番の量より質がいいというか、量もそこそこあるけどね
843 :
考察:2010/09/15(水) 15:37:13 ID:MNLUEqlWP
ありがとうございます。
844 :
考察:2010/09/15(水) 15:41:18 ID:MNLUEqlWP
大分抜けてました。
>>839です。考察ありがとうございます
845 :
考察:2010/09/15(水) 17:44:15 ID:jzIZOoYt0
遅くなりましたが788です、ありがとうございます
男性には自分が操作できれば主人公ではなくても問題ない
女性の使用キャラとしての愛着、和装小物、恋愛一途と両方納得しました
846 :
考察:2010/09/15(水) 20:50:58 ID:+DeStPb60
再生の比婆理って圧倒的と言える程の人気だったっけ?
無垢炉も似たようなものだったし、主人公人気もかなり高かった印象なんだが
847 :
考察:2010/09/15(水) 20:59:44 ID:3BXIMk9v0
>>846 比婆理はリア層には圧倒的
品も人気だけどリア層というより幅広い層に人気
躯も人気だけど大分前から落ちていて、今はもう2人に差をつけられてる
品を別にすると比婆理が圧倒的と言ってもいいと思う
848 :
考察:2010/09/15(水) 21:16:21 ID:I7+Dq9450
>>825 考察どうもありがとうございました!
そのようにポイントを並べてみると
不武器攻めが強いのもわかる気がします
849 :
考察:2010/09/15(水) 21:18:33 ID:dS+hY1b70
ビジュアル的に見ると細身の黒髪で一重ツリ目のクール和風顔で学ラン姿でトンファー使いとか
組み合わせ的にありふれてそうであんまりいない感じだからじゃないの?
例ア人キャラや例アの血を引く人間がたくさん出てくる漫画で
カプ的に並べても金髪タレ目甘め美形のD野と並べても絵になるし
茶髪でどんぐり眼でショタ風童顔の品と並べても絵になるし
三つ巴のライバル的な意味で軍服風制服で長身オッドアイ甘めマスクの
無垢露と並んでも絵になる
850 :
考察:2010/09/15(水) 21:42:06 ID:2dIqTClj0
黒髪ツリ目ってのはどのジャンルでもわりと人気のあるビジュアルだと思う
灰の菅田、吟の肘片、具の差輔
851 :
考察:2010/09/16(木) 01:09:32 ID:wwqKxEmnO
考察お願いします
☆矢の北欧関連で勇者×紫水晶が人気だったのは何故でしょうか?
852 :
考察:2010/09/16(木) 02:21:43 ID:VbcL5RtP0
リア人気に偏っているからね
黒髪つり目だけじゃなく
・「ボクを怒らせると怖いよ?」の暗黒微笑系
・(ほぼ)最強設定
・どちらかといえば無口で短いキメ台詞ばかり吐く
・唯我独尊だがいざという時にはツンデレ的な科白を吐きつつ助けてくれる
・シリアスを崩さない
・女には冷たいが動物や子供には優しさを垣間見せる
は強くてかっこよくて実は優しいと解釈出来、ギャグでイメージが崩れる事もないので
中二病患者に圧倒的な人気がある
菅田や肘片はギャグもイケるのでそこまで圧倒的人気にならない
吟なら肘片より鷹過ぎ
853 :
考察:2010/09/16(木) 06:06:43 ID:t1QvJX870
>>769 遅レスだけどまだ見てるかな?
遊牧民は書いてる通り初期の基本はツンデレ人気
裸の立ち絵つき固有イベント、ケモノ属性、犬耳グラ、戦闘シーン、GEDでの愛の告白と
おいしい要素が一度に大量追加されて人気が爆発した
特定の相手がいないのもかえって「俺の嫁」な欲求を満たしたんじゃないかな
そもそも男性向けではカプ相手の有無がさほど重視されない気がする
個人的には死亡エンドが追加されたのが大きかったように思う
人気投票で上位のキャラは全員死亡イベントがあるよね
魔女は親と家を失う上に赤毛との関係も悲惨、主人公たちの中で一番悲劇のヒロイン度が高い
ヒロインがひどい目にあうのが好きな人と二次では幸せにしてあげたい人、二つの層から人気があるように見える
あと魔女っ子は好きな人が多いカテゴリ
パーティーメンバーで唯一魔女っ子要素を持つ道具屋が怪力要素のせいで萌えられないこともあって、
魔女っ子好きの需要が一点集中した
メイドの人気が低めな理由はちょっとわからないけれど
イラストにした時にツートンカラーで地味すぎるから絵師人気がでないのかも
GEDで結婚を匂わせるところもマイナス要素な気がする
妹の不人気は出番的にこんなもんじゃないだろうか
妹萌えするにはあまりにもしっかりしすぎてるし…
絡みの多い駄目兄貴は人気投票最下位、盗賊主人公も二次での人気はいまひとつ
そのあたりも関係してるかも
854 :
考察:2010/09/16(木) 11:02:30 ID:XVTBaYd80
素朴な疑問ですが、
「2ちゃんだけで人気の作品」と
「一般と2ちゃん両方で人気の作品の違い」ってなんなんですか?
855 :
人気:2010/09/16(木) 11:11:25 ID:yyLOnrDSP
メジャーかマイナーかの違い
856 :
考察:2010/09/16(木) 11:36:29 ID:E2KbyV2U0
>>769 853でなんのことかわかった
魔女は男性人気はそれほど高くないよ、他の主人公と同じくらい
むしろ二次創作やファンサイト見てると女性の支持が圧倒的に高い
男キャラとして一番人気の魔術師とカプにしやすいから
乙女が自分投影してる印象
2chの自称男のレスはあんまり信用しない方がいい…
男性のファンサイトや感想サイト見る限り
男性人気は
遊牧民>>メイド>道具屋≧その他
くらいだと思う
857 :
考察:2010/09/16(木) 13:43:27 ID:eoCp8fhS0
>>828>>829 考察ありがとうございました
確かに関係性は濃く描写されてますし、性別逆にして考えると分かりやすくてかなり納得しました
858 :
考察:2010/09/16(木) 15:23:01 ID:y9dURVj/0
>>769 自分も
>>853で何か分かった
一般人気に関して言えばほとんど
>>853が言ってくれた通り。
加えて、その二人は血筋のことで自虐的だったり、不幸な身の上だったりで
「この子は俺が幸せにしてやらないと」とプレイヤーに思わせるのが男心をくすぐったっと言うのもあると思う。
遊牧民の「特定の深く関わるキャラがいない」は、代わりに濃く関わるイベントを起こせるからカバーできる。
同人人気的に言うなら、その二人は非常にシチュエーションを作りやすい。
遊牧民は異邦人の女一人旅。過去をほとんど語らないのもかえって想像力をかき立てる。
選択肢次第では兵士に囚われ、救出された時には憔悴しているという展開がある。
魔女は親と家を失い、異端者の娘として兵士に追われる展開があるし
作中カプにしやすい魔術師と戦う展開が、通常時相手と洗脳時相手で両方ある。
他の仲間になったキャラと戦うイベントと異なりこれらは負けたらゲームオーバー。
また、システムの都合上魔法発動武器がないと魔法が使えないので
それを取り上げられると非力な女の子になってしまうというのも男性向け的にはおいしい。
メイドは
>>856が言うように一般人気は高い。
ただ、同人人気だと
>>853の指摘通り見た目が地味で絵師人気が出ないのと、騎士とのカプ人気では
公式が最大手になってしまって原作だけで満足の人が多いから二次は少ないんじゃないかな。
関わりが深いけど隙間が多い傭兵と巫女は女性向け人気高いし。
>>856 ファンサイトを見てると男性ファンには魔女を主人公枠じゃなくて
俺の嫁ヒロイン枠で捕らえてる人が結構いる印象。
確かに2の自称男のレスは信用しない方がいいけど、
自称男のレスで男性人気が高いと見えるようなファン層でも、ジャンル規模でもないような気がする。
859 :
考察:2010/09/16(木) 16:45:49 ID:E2KbyV2U0
>>858 ジャンル自体が二次創作を女性が中心にやってるし規模も小さいから
少ない二次創作の中で判断するしかないけど
男性ファンに明らかに人気がある(男性絵師・字書きが積極的に作品作った)ことがわかるのって
遊牧民とメイドくらいだよ
絵BBSでは道具屋が人気ぽかったから道具屋も入れてみたが
実際は上記2人以外の男性人気ってドングリ状態に見える
魔女はとにかく女性人気があると思われ
860 :
人気:2010/09/16(木) 18:58:28 ID:K5xm2m1H0
考察お願いします
散々既出な話かもしれませんが
しばらく話題になっていなかったようなので教えてください
再生の無句炉の人気が根強いのは何故でしょうか
キャラソンで話題になる前から既に同人人気はあったようですが
再生でイケメン風に描かれているキャラは他にも沢山います
その中で、無句炉はどちらかというと癖が強いキャラで
敵から味方になる流れなどが叩かれそうなものですが
そういった批判をほとんど見ないのも不思議です
861 :
人気:2010/09/16(木) 19:14:27 ID:hMnWiUYB0
遺跡探索RPGに限った話じゃなく、
フリゲは男の二次創作者そのものが少なくて判断するの難しい…
遊牧民は、少数の男絵描きもほぼそうだろうと思える男性文字書きも
俺の嫁状態で男性人気高いのは一目瞭然として。
次が道具屋だと思ってた。メイドは三番手。
>>769が、なにを見て魔女が男性人気高いと判断したのかわからない。
ピクシブとか感想サイト見ると
>>859の言う通り、
魔女は女性の描き手が赤毛とのカプで大いに盛り上がってるよ。
同じぐらい小説では巫女も傭兵とのカプで盛り上がってるぽいけど。
ファンが二次創作そのものに飢えてて、オールキャラ好きも多いから、
ジャンル全体で何が来ても大歓迎な状態だし、
必然的に作品の多い魔女への感想が多いから勘違いしたとか?
862 :
人気:2010/09/16(木) 19:40:04 ID:s/BWZP5+0
>>860 根強いといわれると今はそうかなって思うけど
躯が人気の理由はここだけじゃなくいろんなところで考察されてた気がする
まず、再生が人気爆発(同人だけじゃなく一般人気でも)したのは黒曜編で
特に主人公との最終バトルは未だに人気が高い
かわいそうな過去餅とはいえ、それを理由に同情を狙うような描写はなく
本人も自分は世界大戦狙ってますよアピールを崩していない(本心は知らんが)
敵で酷い事やってたのに味方になっていい奴扱いされると批判も多いが、躯は敵キャラとしても秀逸だったのがひとつ
味方になった理由も、綱達と馴れ合うというより、自分の仲間のためだし、
綱側で戦ったとしてもその理由が「悪い奴をやっつける」という正義とはちょっと違う
この辺がγ達に代表されるじっりょねろとは異なる部分だと思う
あと、叩かれないのはネタキャラ扱いにされる事が多いからじゃないだろうか
もともと悪役と自覚してる悪役ってあんまり叩かれない印象だ
863 :
考察:2010/09/16(木) 20:05:21 ID:ieACNsZ20
>>859 >>861 魔女ファン全体で見れば魔術師とのカプ人気で女性が多いけど
キャラ選択性ゲームの女主人公としては男性ファンが多いって印象だ
>>858が言うように女主人公ではなく嫁枠で見てる男性が女主人公キャラにしては多い
理由は上で考察されてる通りだと思うが
「男性人気」だと遊牧民が突出してて、道具屋≒メイド≧魔女じゃないかな
遊牧民は恋愛を濃くも薄くもできるサバサバしたキャラだから女性人気も高いしね
ただ「同人人気考察」なので、男性「向け」人気になると
素手でも抵抗できる道具屋とメイドより武器を取り上げられると無力化する
魔女の人気が上がるんじゃないかと
864 :
考察:2010/09/16(木) 20:10:23 ID:VL1jE+zzO
>>852 ギャグ要員かどうかは漫画による
実際ギャグ漫画の吟玉は肘方が受攻ともに鷹杉より人気
リア内だけなら数字出せないんでよくわからないが全体ならの話
865 :
人気:2010/09/16(木) 20:10:25 ID:mo/dftt50
>>851 典型的な大手主導の人気だったんじゃないのかな
読み応えのある分厚い本出してて、それに引っ張られる感じ
本編は接点皆無だったように思うけど、かえって過去話なんか
捏造するのも自由って感じでやりやすかったんだろうね
866 :
人気:2010/09/16(木) 20:47:16 ID:hxQ5Ubx00
>>863 ざっとpixi見てきた。
男の描き手は遊牧民>>道具屋≧メイド≧不良巫女≧竜>踊り子、
残りの女主人公はスルーで男主人公に流れてた。
>>858の考察は納得できるんだけど、
女主人公の中で、魔女が男性に特に人気があるという結果が見えない。
というか、男性は感情移入しやすい男主人公に意識が向くから、
女主人公は、仲間の女性キャラに男性人気では敵わないんじゃないか。
男字書きってよくわからないけど、18禁板のあそこではまんべんない扱いだし。
踊り子の方がツンデレぽいから、
エロシチュは商人の陰謀とかで同じ程想像できるで、支持の余地がありそう。
867 :
人気:2010/09/17(金) 00:14:27 ID:VStO5Y7y0
>>852 つーかそもそも鷹椙ってその定義に当てはまらなくね?
そもそも敵だからツンデレ科白吐きながら助けてくれたりしないし
動物や子供に優しさを見せたこともないし、無口というよりポエマーだし
比婆李とはどう見てもタイプが違う
868 :
考察:2010/09/17(金) 00:34:11 ID:Ffmc/GB7P
その定義だったらむしろ御気田じゃないか
その御気田は男含むリアに受けてる感じだから
リア受けしやすい厨二テンプレというのは当たってるんじゃね?
869 :
考察:2010/09/17(金) 00:38:46 ID:XXUnZd9y0
>>796絡み
遅ればせながら作品名書いておくとフリゲの類名
こんなに知ってる人がいるのにまず驚きだ
870 :
考察:2010/09/17(金) 00:39:21 ID:Foel7v3V0
御気田も上二つくらいしか当てはまってないだろ
871 :
考察:2010/09/17(金) 00:39:37 ID:XXUnZd9y0
872 :
考察:2010/09/17(金) 01:00:45 ID:qseqhSBU0
>>852は吟玉ならむしろ主人公にあてはまるんじゃね
無口じゃないのとシリアスを崩さない以外全部当てはまる
873 :
考察:2010/09/17(金) 01:03:17 ID:89H2jhEH0
>>869 あーあれか
あれだったら魔女の男性人気は二次創作調教ゲー用口上DL数である程度計れるんじゃね?
女性が調教ゲーをやらないとは言わないが女性人気だけではDL数はないだろうし
口上作者は内容的に見てもまあ男性だろう
>>866 踊り子の一般人気もそれほどでもないのに、ツンデレでは一番人気の弓娘とかぶる
男性プレイヤーが感情移入して悦に浸れるほどデレを見せる男キャラもいない
姉属性とキャラ性能は人気のメイドに似てるではまず無理だろう…
お色気担当として見ても巨乳で実はお嬢様の考古学者に食われそうだし
売春を匂わせる設定も好き嫌いが分かれそうだ
874 :
考察:2010/09/17(金) 07:34:42 ID:AOReVnq70
>>873 調教ゲー用口上はやってる人はとりあえず関連口上DLしまくるよ
あれのDL数じゃ参考にならん
踊り子アンチなのかわからんが主人公勢の一般人気は測定不能だし
それほどでもないってなんぞ?
キャラ被りならどの女主人公も被ってるキャラいるよ?
なんか数人ほど無理に魔女が男性人気あるという話にもっていってね?
男性人気がまったくないとは言わないが
現状の作品数では魔女で注目して考察すべきは圧倒的な女性人気の方だろ
男性人気は逆に人気出る要素はあるのにふるわないのは何故か?
とかいう質問ならわかるけど人気ある前提で話されても疑問しか沸かん
875 :
考察:2010/09/17(金) 10:02:56 ID:xfYhyvmpO
依頼にないことを考察するときはせめてその理由もきちんと考察して書いてほしい
相手役の人気が高いから自己投影だけではただのキャラアンチに見えるよ
876 :
考察:2010/09/17(金) 10:50:54 ID:emgodQ980
依頼もされてないのに勝手に考察してる方がちょっと迷惑では
相手役の人気に引っ張られて人気出るのはよくあることだし立派な理由です
キャラアンチでもなんでもない
憶測だけで人気がそれほどでもないと言われてる方がキャラアンチされてるように見える
これだけではアレなので
新作映画が公開された名探偵家'Sが同人で盛り上がるかなと探してみたら
なぜかあんまり盛り上がっていませんでした
古い作品だけど昔からの有名作で誰もが知ってる点は指輪に通じます
家'Sと和途損はカップリングで人気出そうな定番設定
燃料になる下地はたっぷりだし新作映画の俳優も悪くないと思います
萎え要素も見当たらないというのに
それほど盛り上がっていないのはどうしてでしょうか?
877 :
考察:2010/09/17(金) 11:14:34 ID:yWk0ubqzO
>>876 単に見てる人少ないとかでは?
映画盛り上がってた指輪や針ぽたや夏戦争は見たって人よく見たけど
それは見たって人あまり見てない気がする
878 :
考察:2010/09/17(金) 11:43:24 ID:yfMid3/tO
家図映画は原作と大きく異なるから
映画萌えの人達は一時的な半生扱いで潜る人が多い印象
本格的に来るとしたら制作予定の2の話が具体化してからじゃないだろうか
879 :
考察:2010/09/17(金) 12:45:20 ID:emgodQ980
>>877>>878 考察ありがとうございます
見た人が少ないというのはなんとなく感じてました
映画内容が原作との違いが顕著なために別作品扱いで萌えている人もいるんですか
なかなか難しいですね
2の製作発表や地上波放映があれば大きく動くかもしれないと期待しておきます
880 :
考察:2010/09/17(金) 13:09:03 ID:MqcwchswO
身長が医者>探偵な所とかは結構ネックかもしれない
>原作との違い
881 :
考察:2010/09/17(金) 15:23:02 ID:AMxeut1KO
考察依頼です
メディアミックスでオリキャラヒロインとフラグ→スルー
メディアミックスで既成ヒロインとフラグ→大荒れ
という現象が何処のジャンルでもよく起きるのは何故でしょうか
椅子や鰤の映画のように作者が関わってるなら分かるのですが、大抵の場合は原作には関係ない同人みたいなものです
なのにオリジナルヒロインならよくて、既成ヒロインならダメというのがよく分かりません
例えWヒロイン物とかでも、自分の贔屓女キャラ以外とくっつくという点では変わらないと思うのですが…
882 :
人気:2010/09/17(金) 15:26:38 ID:LrCoxqLn0
>>881 原作や本編(映画やスピンオフの場合)に影響が出る可能性の有無の違いじゃない?
オリキャラならフラグ立ってもそれっきりになるしな
883 :
人気:2010/09/17(金) 17:34:51 ID:Nn+IDxx/0
同人みたいなもの、といっても「公式に作られたメディアミックス」という時点で
フラグが公式扱いされるからじゃないかなあ
たとえば原作はあくまで誰ともくっついてない複数ヒロインでも
アニメなんかでの描写があったらそっちの声が格段にデカくなるだろうし。
オリキャラだったら「あれは別物」としてスルーが可能だと思う
884 :
人気:2010/09/17(金) 17:58:17 ID:M+Nmbh8b0
アニメのテレビシリーズで空気ヒロインの描写が増強される程度なら何も言われない
オリジナルヒロインがレギュラーとして出張ったら監督と脚本がフルボッコにされるだろう
885 :
人気:2010/09/17(金) 18:01:17 ID:wjohvGhw0
>865
いや、一応本編で仲悪そうな雰囲気はうかがわせてたよ<紫水晶と勇者
接点なくは無いと思う。
886 :
考察:2010/09/17(金) 18:40:11 ID:mI3ig/6R0
>>769です
考察をお願いした2人に関しては、女性人気が高いことは知っていたのですが
その理由はだいたい想像がついていたので
(ミステリアスなサバサバ系で犬耳ツンデレだけどあざとくない、長い髪で民族衣装風の見た目も可愛い
おしとやか・可愛い系だけど男と対等なライバル関係を築いたり逆境にも負けずなよなよしていない)
「特に男性人気」と書いたのですが、言葉足らずなせいでスレを荒らしてしまったようですみませんでした
挙げていただいた理由は自分では思いつかなかったもので全て納得です
遅レスになりましたが考察ありがとうございました
887 :
人気:2010/09/17(金) 19:10:04 ID:Dug4D1ps0
考察お願いします
虎ぶるの羅羅が人気だったのは何故ですか?
3人以上の女キャラが登場する作品のメインヒロインは空気化する傾向があり
大抵の場合、後発ヒロインやサブヒロインに喰われて存在感が希薄になりがちなのですが
羅羅だけは例外で、作品の人気が落ちて出番が減っても
最後まで彼女は安定した人気を保っており
その人気が衰えることはありませんでした
また、最終的に里戸とはくっつかずに終わりましたが
それがきっかけでヒロイン論争が激化したという話は聞いたことがありません
男性向けの作品ではヒロイン論争が起こらないのかと思ったのですが
同じ飛翔系ラブコメの苺が酷く荒れた話は有名です
苺と虎ぶるの明暗を分けた決定的な点は何だったのでしょうか
888 :
考察:2010/09/17(金) 19:17:54 ID:8NyKJhl+0
>>887 論争が起こらなかったのは争奪戦作品とハーレム作品の違いじゃないかな
苺十割は誰と誰がくっつくかを争って読者に予想させる争奪戦作品で
くっつく=勝利のような構図がある作品だったけど
虎ぶるは最初から読者にハーレム状態の維持を求められていて
誰と誰がくっつくのかという決着を求められてないハーレム作品だった
作者も「どのヒロインのファンも不満を持たないように」とバランスに気を使いまくったそうだし
889 :
考察:2010/09/17(金) 19:24:48 ID:aD43Nesk0
>>887 そもそも虎ぶるってウル星とかの系列じゃないか?
羅羅絡みの宇宙人・能力ネタがないと「虎ぶる」が発生しない
存在ありき、の話だから、そりゃ一定の存在感は保たれるのでは
一応あくまで現実世界設定の日常ラブコメな苺と比較すること自体が
ズレてるというか、明暗分けてるのはその設定とジャンルの差だと思う
そして
>>752で超類似の質問が既出
890 :
人気:2010/09/17(金) 19:38:43 ID:g+bs5vQdP
そもそもが羅羅ありきの話だし主人公独占するどころか
みんなで共有すればいいってぶっ飛んでるしね
単体だとヤミとか妹、委員長が人気あったイメージだけど
そういう設定だから他に人気キャラ居ようと決していらない子にはならないんだろう
891 :
人気:2010/09/17(金) 21:06:59 ID:oCtm9Ib8P
争いがなかったのは利斗が男性に嫌われないキャラって言うのも大きかったかも
ハーレムものでは珍しいけど
誰に渡るか分からないプレゼントに「つまらないものですけど受け取ってください」メッセ添えるとか
帰宅部なのも妹に家事を集中させないためとか設定が細かかった
ボーッとして惚れられるわけでなく、マメで結構そりゃ惚れるな的な感想があった
羅羅のことも好きだったけどそれ以上に→榛名だったし
それ(結局利斗は榛名が好きで実は不遇)が羅羅人気にも伝わったんだと思う
892 :
考察:2010/09/17(金) 22:44:33 ID:zUgdyf1QO
>>865 紫水晶が勇者に対抗意識燃やしてでも立ち位置奪えない
みたいな描写が本編でもあったので、接点はあると思う
>>851 あとは巨人は女教皇に、禿はその妹に矢印向いてたし
狼は人と接点がなくて竪琴もあまり絡みがなかった
双子は属性でダメって人も多そうだし
完璧攻様っぽい勇者とそれに対抗しようとするプライドの塊みたいな紫水晶って
結構王道カプっぽい属性だからじゃないかな
893 :
人気:2010/09/17(金) 22:51:37 ID:QQfjZKVn0
虎ブルと似たような作品だと怒り神事育成計画とかあるな。
あっちも比較的荒れずに読者みんなでハーレムを楽しんでいる印象がある。
設定とキャラの我の強さで飛鳥が目立ったり、
例のキャラが若干薄くなったりしてる印象があるけど
女の子はみんなそれなりに人気。男向けハーレム漫画にありがちな主人公不人気もない。
これも作風から来るものかな。
894 :
人気:2010/09/17(金) 23:27:21 ID:b+Ajlsuf0
お願いします
金岡の火ゅー図×炎大佐なんですがこのカプが未だに一定の人気が
あるのは何故なのでしょうか?
確かに関係性はおいしいですし妻子持ちというのも前者の理由があれば
あまり気にしないという人も同人ではいるのである程度人気が出るのは分かります
しかし、火ゅー図はかなり初期の段階で死亡しています
しかも作者本人も単行本であまりに出番が少ないのでカバー表紙に書きそびれた
という発言をするほど登場期間も短かったです
確かにその中で重要な役割を果たしていたり後々まで忘れられることは無かったですが
未だにこのカプが根強い人気を持っていると言うのにびっくりしました
これは自ジャンルでの経験なのですが片方が死んでいると
公式から燃料がこれから望めないとか一度盛り上がれば下がるだけ
というような理由で新規の人は余り付かないと思います
なのに何故人気があるのでしょうか?
895 :
考察:2010/09/17(金) 23:42:13 ID:9S8OTqOP0
結構過去スレで取り上げられてると思う
探して見て
896 :
考察:2010/09/17(金) 23:47:56 ID:VStO5Y7y0
>>894 片方が死んでいても、1生きている方が人気キャラ、2二人の過去に妄想の余地がある
3力のある大手が布教する、の三つが揃うと盛り上げることは普通にある
針の鹿脛は苛め設定が明かされるまではジャンル内で一、二位を争う人気カプだったが
攻めは最初から死んでいた
897 :
考察:2010/09/18(土) 01:21:27 ID:fleZsRXSP
死んだら燃料ないって言っても
焔がかなり終盤まで眼鏡の敵討ちに燃えてたのは
十分な燃料だとおもう
898 :
人気:2010/09/18(土) 01:22:32 ID:FR7IX7foO
>>881 オタの間での原作って聖典みたいなものだから、 そもそも原作に関われないキャラって時点で同じ土俵に上がっていない
加えてヒロインに限らずオリキャラは基本的に信者自体が少ないので、評判悪くても一方的に叩かれて終わり
複数ヒロインやカプ争いが激しいジャンルだと、自カプへの萌えと同等かそれ以上に対抗女キャラが憎くなってる人間も珍しくない
そこに派生とはいえ公式を冠した作品が燃料投下する訳だから、荒れない方がおかしい
899 :
考察:2010/09/18(土) 07:37:38 ID:f2IZW8biO
>>893 あれは作風より、元の話があった上でのパラレルみたいなものだからでしょ。
900 :
人気:2010/09/18(土) 10:04:31 ID:NgvMWPW2O
稲妻11の広戸が圧倒的に攻め人気が高いのは何故でしょうか
可哀想な境遇やら見た目やらで受け人気があるんだろうなと思っていたから意外でした
901 :
人気:2010/09/18(土) 13:28:54 ID:4zfsfahW0
最終幻想異説について質問です
異説の続編が出るということで本スレが非常に盛り上がっていますが
この数日間で度々「腐は野薔薇とT田をいちゃいちゃさせる」のコメントを
目にしました。
サイトや支部で多いのは85が圧倒的で次点に12、58と続き4位に
上記の二人(210)が来るのですが何故この二人の名が挙がるのでしょうか?
(因みに102になると12位と、だいぶマイナーな域です)
新システムの味方援護でこの二人が(現時点では仮に)タッグを組んでいるので、
その話題になった時に「腐は〜」と来るのは分かるのですが
システムに全く関係ないやり取りでも腐の話題が出たときに
二人の名前が挙げられていました。
この二人の組み合わせは一般の人にも(悪い意味で)想像しやすいのでしょうか。
また、そうだとすればその理由は何でしょうか、考察よろしくお願いします
>>901 ・前作で一緒に行動、最終的には二人旅→なにそれおいしい
・とっておきの治療薬を渡している→それって大事ってことだよね
・戦闘開始前のセリフに「青いもん同士〜」ってのがあり、双方若い→若いって色々ry
二次創作入れると
・お兄さんというよりオカンチック、でも童帝
・ほおっておけない末っ子、でもリア充
とか燃料という燃料がありまくるからかと
新作にあるアシストも「傷ついた相手を助けに来た、愛の力で強敵倒す」という妄想が可能
10の親父に2は面識あるし、アドバイスしてくるし一般的にも仲が良すぎるかなーと言うのはありそう
903 :
考察:2010/09/18(土) 14:25:08 ID:P/5TzQqK0
名前欄ごめん
904 :
考察:2010/09/18(土) 17:13:12 ID:YApvA2C6O
考察お願いします。
椅子の映画オリキャラ修羅位やが何故同人人気があるのか、そしてどうして炎兄貴との組み合わせが多いんでしょうか?
記憶では炎兄貴は映画に出てなかったはずなのにどうしてでしょうか?
905 :
考察:2010/09/18(土) 17:34:21 ID:yCNODauo0
>>901 210については
>>902に同意
あと858や12は
・858はカプ人気以上に9を交えたトリオ人気が高く、インパクトも強い
・12はそもそも本編からして接点が少ない
と、同人的に萌え要素や妄想の余地はあっても、腐じゃないファンは特に気にしない・目が行かないんだと思う
だから次いで人気があり、仲良し描写も目立つ210に矛先がいったんじゃないかな
906 :
人気:2010/09/18(土) 19:31:48 ID:jJRVS05c0
>>901 そのレスは自分も読んだが、要するに腐嫌いが目に付いたor想像した腐を
語っているだけで実際の人気とかそういうのを真面目に考えた上でした
発言ではないだろう
907 :
901:2010/09/18(土) 21:53:19 ID:4zfsfahW0
908 :
考察:2010/09/19(日) 04:45:59 ID:8Rr0cgaB0
>>900 表情自体はキリッとしてるし不幸な境遇に酔ってる様子も見られない
二期では圧倒的に強かったし言動も天然入った積極系なので、他に比べて受けらしい要素が少ないのではと思う
909 :
考察:2010/09/19(日) 15:00:31 ID:1m939mqL0
考察お願いします
定休の千都倉の同人人気についてなのですが、どうしてこの組合わせなのでしょうか?
千登勢は元同中の立花、白意志は同クラスの件也などといった
お互いの他にも関係の深い人物がいたりすると思うのですが
四店内CPで飛びぬけて数が多いのが不思議です
910 :
考察:2010/09/19(日) 23:47:32 ID:NczwkTG90
ちょっと古いジャンルなのですが、考察お願いします
飛翔でやってた十二支トンデモ高校野球漫画の
花札高校の柳×芒カプの人気がかなりあったのはなぜでしょうか?
一対一での会話や絡みはほとんど無かったように記憶してます
また、犬との因縁等でキャラが立っていて桐や犬をはじめとして満遍なくカプ需要が高かった柳に比べ
芒はたまに牡丹と一緒に小ネタギャグをしているくらいでわりと地味なキャラだったと思いますし
実際柳×芒以外でのカプ需要はあまり無かったっぽいです
911 :
考察:2010/09/19(日) 23:59:38 ID:8WQHtnLEO
>>904 ジャンル者じゃないから、映画見た印象だけだけど
・単純に見た目も性格もかっこいい
・能力者じゃないけど強めで、戦い方も蛇っきー張りの身軽なアクションで面白い
あと二次で炎兄貴と組み合わせが多いのは
・外見が似ている
・兄貴キャラ
・対象は違うけど目的が敵討ち
とかで絡みがなくても絡めやすいとか?
912 :
考察:2010/09/20(月) 00:48:35 ID:AozDVbItO
>>909 そのCPやってるわけじゃないから推測だけど。
倉は元々キャラとしても受けとしても人気がある
件屋は倉と仲がいいけどスペック的に攻めには弱い(いじられ系キャラ、体格同程度、テニスは恐らく倉に勝てないなど)
他の部員も↑の理由や、白井氏以上に距離が近いキャラがいる等で攻めにはなりにくい。
千登世は身体も大きく無我も使えて、あとはストイックな白井氏と
自由人な千登世という性格の対比もあったんじゃないかと。
立花は、攻めにしても受けにしても好き嫌いがハッキリ別れるタイプだと思うので、自然と数も少なくなるのでは。
913 :
考察:2010/09/20(月) 08:29:44 ID:jpBaTMLy0
>>910 柳を攻めにしようとしたときに受けに向いてそうな相手が芒くらいしかいない
ってところじゃないか?
914 :
考察:2010/09/20(月) 20:51:17 ID:RvQEikoPO
考察お願いします
一時夢小説で「嫌われ夢」という、ヒロインが既存キャラに嫌われるジャンルが流行り定着した原因を知りたいです
また、そういう特殊嗜好に萌える人が一定数いるなら、カップリング萌えの中では全く見ないのは何故でしょうか
915 :
考察:2010/09/20(月) 20:57:17 ID:nlBdguB90
>>914 ヘイト創作について語るスレの過去ログを読んでみろ
だいたい書いてある
916 :
人気:2010/09/20(月) 22:08:36 ID:XXpsndSh0
>>914 商業少女漫画にしばしば「閉鎖的な学園生活・生徒会だけ制服が豪華・
一般生徒から崇拝されており、優雅な茶会をやる」なんてのが出てくる事でも判るように、
ヲタな女子中高生の中には学園物にある種の身分制度・貴族萌えを求める層が一定数いる
そこでは身分の低い者は高い者から蔑まれて当然であり、
逆に言うと身分が高いからこそ低い者達から崇拝されるのであり、
そういう環境でないと現代日本では『お姫様になりたい』という夢は叶わない
つまり嫌われ夢においては、原作キャラ達は憧れのお貴族様だから
平民時代のヒロインを虐げてもいいし、後で悪役オリキャラを平民に落として虐げてもいい
それは普通の夢読みから見るとキャラの改悪なんだが、嫌われ作品≒封建社会においては当然の行為
そしてヒロインが貴族に虐げられる平民から、貴族に崇拝される姫の座にのし上がるのは
「100%嫌われた後100%愛されれば、落差は絶対値200%の愛!」て事で
嫌われ夢が好きな人たちにとってはたまらないらしい
原作キャラ達だけの世界では、(歴史物などキャラ同士に世界設定的な身分はあっても)
「原作キャラ>オリキャラ」という身分制度は存在しないので、二次で上の世界をやるのはそぐわない
原作キャラ達みんなでシンデレラや貴種流離譚系の劇やダブルパロをやるのがせいぜい
917 :
人気:2010/09/20(月) 22:26:42 ID:purrKZFU0
>>916 ということは、嫌われ夢というのは後で「嫌われで始まるが後にお姫様になる」という
シンデレラストーリーって事か?
918 :
考察:2010/09/20(月) 22:27:26 ID:HwyCa8570
>>914 一旦嫌われても夢の相手だけは助けてくれる要素萌えか
みんなと和解していったり協力者を得る過程萌えか
苦境に負けない強いヒロイン萌えか
復讐やイジメられてた人間が逆に白い目で見られる
カタルシス萌えみたいに色々要素があるんだと思う
少女漫画で言う花男とかライフみたいな感じで
わりと人気あるシチュエーションだと思う
あとホモカプやカプ萌えでも時々見かけるよ
919 :
考察:2010/09/20(月) 22:43:57 ID:FwunecTo0
あくまで、主人公を嫌うのはオリキャラや一部の作者自身が嫌う原作キャラのみで、
夢としての恋愛対象は主人公を愛し救い出す存在
主人公を守るためなら対象はなんでもしてくれる、嫌ってきたキャラは原作、オリ関係なくしっぺ返しを受け、追放されたりときには○されたりする
夢全体にも言えるけど、嫌われ夢はいっそうキャラの改悪が激しい
他人を嫌うようなキャラでなくても、嫉妬やらなんやらで主人公をいじめさせる
このジャンルはつまり、悲劇のヒロインを演じること、嫌いなキャラを理由をつけて排除し虐げることが目的
920 :
考察:2010/09/20(月) 23:14:46 ID:te5RAhqU0
>>909 ぶっちゃけ登場時はカプにできるのがその二人くらいだった
在全と件也はちゃんとした試合描写が無いのでキャラが把握しづらく、
試合のある市販や禁ちゃん、ダブルスは癖のあるキャラでカプらせにくい
そこに
>>912の理由も加わるといったカンジかと
あと確かに件也は倉と関係性が深いけれどそれが判明したのは
キャラブックや試合後の話で、最初から提示されてなかった筈
その頃には既に千登勢と倉でカプが固定していた人も多いのでは?
どっちかっていうと件也関係はキャラが立ってからじわじわ増えたイメージ
921 :
考察:2010/09/20(月) 23:46:11 ID:MpWmQCfX0
>>914 上で皆が説明じてる主人公シンデレラ状態を楽しむ為のシチュが基本
でもただ苛められて全く救いのないまま終わったり、主人公死亡とか
ただただ救いのない作品もあるから一概には言えないとは思う
後者は作者の憂さ晴らしなのかなと思うけど
922 :
909:2010/09/21(火) 00:06:01 ID:4HXqsEmq0
>>912>>920 なるほど。関係性が判明したのが
すでにCPとして固まったあとだったんですね
立花に関しては外見性格ともども
確かに癖が強いので好き嫌いがわかれそうです
なんだかすっきりしました。考察ありがとうございました
923 :
考察:2010/09/21(火) 13:39:05 ID:xZWJwknI0
嫌われ夢って、少年漫画のダークヒーローと
同じ立ち位置だと思ったことがある。
ベクトルが真逆なだけで、読後感は同じ。
924 :
考察:2010/09/21(火) 21:21:11 ID:x2gU/1H60
>>913 考察ありがとうございます…が、それはちょっと考えられないと思います
>>910にも書いたとおり、柳は他キャラとのカプも人気で
なおかつ受け人気より攻め人気のほうが高い印象でした
>>910であげた桐や犬相手にも攻めが多かったですし、
それから主人公総受けの本命攻め扱いも多かった記憶があります
…と思い返すに、単純に芒を受けにしたい人が
学校が同じで攻め人気が高い柳相手に一極集中しただけでしょうか
925 :
考察:2010/09/21(火) 21:52:21 ID:GaNCvmO1P
再生の由仁はどうして人気が低いのでしょうか?
薄幸&慈悲深い&感動の最後キャラで人気ありそうなんですが今回の人気投票で17位と低いのが分かりません
926 :
考察:2010/09/21(火) 23:08:39 ID:ILE8/S630
>>925 >薄幸&慈悲深い&感動の自己犠牲キャラ
これだけであまり人気で無ないんじゃないか
この属性で好感持たせようと思うと、よほど地道に苦労してる描写があったり
初期から出ている人気キャラでなければ無理じゃないだろうか
自己犠牲キャラは、人気出る場合もあるけど(例:最終幻想のエア利す)
それまでに長い間普通に仲間で思い入れのあるキャラならともかく
ずっと名前だけで主人公達とさほど絡みもない聖女タイプでは難しいと思う
加えて湯荷の場合、一般人に酷い事をしていた敵組織のボスだというのもマイナス
特に、腹心の部下が主人公の仲間の「一般人の女子供」を首をちょん切るつもりで襲ってきたり
主人公達と間違えて何の罪も無い一般人を殺したような描写があるというのに、
仲間になって誰もそれを咎めない&話題にも出さないというのは
いくら口で良い事を言っても、読者からは「口だけ」と思われてしまう
慈悲深いという設定なら余計に気になるんじゃないかな
また、黒百合のボス、虹子のボスと、品や白乱なみのスペックを期待されていたのに
実際は(不思議な力があるのかもしれんが)具体的な戦闘能力を持たない守られキャラというのも悪かったのかも
927 :
考察:2010/09/21(火) 23:14:29 ID:HE3WJWt40
>>925 公式のプッシュが強すぎた
人は押しつけられると引く
928 :
考察:2010/09/21(火) 23:58:21 ID:X7ipg4RZO
>>925 バトル漫画の人気投票で非戦闘員キャラが上位にくること自体稀なような
低いと言うか、まあ妥当な位置では
「皆はわかってくれます」と部下を切り捨てたとも気丈とも取れる発言をした後に、他のパラレルワールドでは一般人を庇って死ぬという話が出てきて、
それなら誰かを傷つけたら死ぬって百欄に言えばいいって話になってしまうし、
他の人も言ってるけど、由仁の部下は普通に一般人に手出ししてるのにそれはいいのかとなってしまう
929 :
嫌い:2010/09/22(水) 00:01:14 ID:OsfwA9es0
薄幸&慈悲深い&感動の最後キャラといっても
これといってそこまで大きな苦労も努力もしていない印象。
それまでちゃんと由仁の魅力がわかるような見せ場があればよかったけど
>>926の通り色々設定がある割にはそれぞれ全部が設定だけor中途半端に終わって薄いし
>>926に追加するなら、
・ロリとおっさんの心中劇自体誰得(よほど描写が上手くないと叩かれる)
・由仁掘り下げの為に割りを食ったキャラ多数(空気化orキャラ崩壊かつブレブレ、設定改変等)
・未来編終盤が明らかにこれまでの設定と矛盾(記憶移植、未来のアイテム持ち帰り等)
・いくら百欄が実は厨二病の小物とはいえ、その扱いがひどい。
一キャラプッシュの為にストーリーも設定も変えまくったのが原因かと
930 :
同人:2010/09/22(水) 01:28:14 ID:CsBLhrrq0
というか意外に高いと思ったが>湯二
再生ってキャラ多い上に女性キャラは総じて低いのに
女キャラで20位以内って他は黒ー夢ぐらいじゃなかったか?
931 :
人気:2010/09/22(水) 01:53:47 ID:5laReea6O
未来編自体が後半gdgdでものすごく不評だったからなあ…
不評なストーリーでメインを張ったキャラはファンや信者がつきにくい
932 :
人気:2010/09/22(水) 03:10:50 ID:KNqCFhEL0
質問です
携帯獣やカービィみたいな可愛いタイプの人外はpixiv等でも一定以上の需要があるのに
(特に携帯獣はpixivではトップクラスの人気)同人では殆ど見かけないのは何故ですか?
同様に、電子獣みたいなカッコいいタイプのモンスターはドラゴンとかなら需要がありそうなのに
それよりも需要がなさそうなグロ系のモンスターよりも描く人が少ないのは何故でしょうか?
933 :
人気:2010/09/22(水) 03:19:24 ID:KNqCFhEL0
また携帯獣の場合人間キャラを合わせた同人人気もpixiv等での人気に対して明らかに低いように感じます
これは何故でしょうか?
934 :
考察:2010/09/22(水) 03:20:49 ID:pfhe4NLU0
>>932 携帯獣のオフ同人が少ない理由ってことか?
それなら版元が怖いから、これに尽きる
935 :
考察:2010/09/22(水) 03:24:18 ID:7LeU/BfU0
>>925 まあ特定の男キャラ人気が凄いんであって、別に由仁の人気がないわけじゃないんじゃ
もうちょっと言うなら慈悲深いとか優しいとかその辺の属性描写は物語のテーマ上で
ある意味主人公サイドの専売特許になっちゃってるから特にメリットはないどころか
上で言われてる矛盾点でむしろマイナスじゃない?
936 :
考察:2010/09/22(水) 10:09:40 ID:7OzCq2cFP
>932
お手軽無料一枚絵の支部と有料で本のオフとは色々違う
人外キャラで同人人気なんかまず出ない
妄想的なハードル高いし、擬人化は物凄く人を選ぶ
過去の出自人気も当たり前だけど人間キャラのカプ人気だから
あとゲーム系ジャンルの場合、公式コミック化が複数ある上
公式がアンソロも出すので、健全やギャグもやる人が少なくなる
もうひとつ花札屋のゲームは子供に強いが、同人世代の所有率が悪い
SFC時代までや最近は違うけど、ちょい前までPSしか持ってないやらない同人屋多かった
DSで盛り返したけど、GBA持ってない人多かったし
携帯獣アニメは見てる名前は知ってる、でもゲームやったことないって人多かった
937 :
人気:2010/09/22(水) 10:11:49 ID:Idz4z6F5P
携帯獣は事件があったから同人に手を出すのを躊躇う人が多いんだと思う
938 :
考察:2010/09/22(水) 11:19:54 ID:Q0CfPiru0
オフ同人を出した作家が損害賠償を請求された事があるくらい版権元が厳しいからね
他メーカーだけど時メモなんかも同人サークルが訴えられてオフが自粛傾向になってたような
939 :
考察:2010/09/22(水) 15:43:00 ID:N+AIjlp+P
携帯獣は
1.花札屋が刑事事件(前科がつく)にしたことがある
2.小○館がコ○ンで男女エロやってた人を土下座させて賠償金ごっそりいったという話がある
のダブルコンボでみんなびくびく
940 :
考察:2010/09/22(水) 16:07:36 ID:MpBBeB900
大やのえー素の同人的あまり盛り上がらなさの理由はなんでしょう?
高校の部活もの、寮、キャラ立ちなど、盛り上がりそうな要素はあるにも関わらず
同じような条件で大ブレイクしたジャンルとの違いが気になります
941 :
考察:2010/09/22(水) 17:00:33 ID:7WAqNcrB0
マガジソそのものを腐女子があまり読んでないからじゃないかな
購読母数が全然違うからブレイクの仕方も当然違う
942 :
考察:2010/09/22(水) 18:26:08 ID:c4kLfmOJ0
>>940 確かにキャラ等良いから
>>941の言う通りじゃないかな・・・アニメ化して知名度も上がれば盛り上がりそうだね
でも同じマガジソの妖精尻尾はアニメ化して単行本の売り上げはかなり上がったみたいだけど
同人人気はいまいちっぽいから実際大やのえーすもアニメ化しないと何とも言えないかな
妖精尻尾で人気あるのは数字で黒髪×主人公、男女でヒロイン総受けと青髪×赤髪ぐらいだし全体的に数少ない感じ
943 :
考察:2010/09/22(水) 18:54:26 ID:akgvhpRR0
>>940 数少ないマガジン腐同人の中では腐人気はあるほう
が、いかんせん
>>941と
マガジンを読む腐女子はそもそもジャンプタイプの大勢からセレクトし放題よりも
一歩のようながっちり一対一のような関係を好む傾向にある
944 :
考察:2010/09/22(水) 21:40:06 ID:KNqCFhEL0
>>932です。回答ありがとうございます。
人外が人気出ない理由はなんとなく察しはついてましたが
携帯獣の人間まで不人気なのはやっぱり過去の事件の影響だったみたいですね。
945 :
人気考察:2010/09/22(水) 23:12:34 ID:Mw49ey9l0
>>944 というより花札屋さんが同人を893の資金源と誤解して取り締まったと言われているんだよね。
今は花札屋より奨学間が同人に厳しい。同じ版元の炎紋章とかで取り締まりとかの話は聞かないし。
946 :
考察:2010/09/22(水) 23:52:58 ID:jRq5AAJM0
考察依頼です
爆万で女性キャラが青樹さんが断トツで男性人気なのは何故でしょう?
巨乳人妻の三好、清楚系お嬢様の小豆、プライド高い女王様タイプの岩背等他に男性受けしそうなタイプもいるのに
爆万の男性向け同人誌等は見事に青樹さんばっかりなのが不思議です
947 :
考察:2010/09/23(木) 00:32:43 ID:AA4/VPxN0
処女なのに美人で巨乳という男の理想形だから
人妻は基本そこまで人気出ないし小豆も固定の相手いるし
岩世も女王様やツンデレというよりはヒステリックなイメージが強すぎる
948 :
考察:2010/09/23(木) 01:49:00 ID:SSXMTO150
三好も小豆も岩背も男ウケしないタイプだからなあ。そもそも爆マソ自体同人人気ニッチ
三好は人妻の上にちょっとギャルっぽい感じでバカキャラだし
小豆は清楚というか作中で可愛い美人って言われてるわりに無個性キャラだし
岩背はヒステリックな上に恋愛脳すぎて可愛げがないし
爆マソキャラの中で強いて言えば…って感じじゃないだろうか
949 :
考察:2010/09/23(木) 08:58:35 ID:zKdlXHKG0
950 :
考察:2010/09/23(木) 09:14:43 ID:/u/xRUdZ0
そもそもあの原作者の描く女性は性格が今イチであまり男受けしないと言われている
小豆も言わせもプライドが高く可愛げに欠ける
三好は現実にいたら結構可愛げがあるが飛翔を読むような男性とは相性がよくないし
なにしろギャグタッチの崩れた顔で描かれすぎで巨乳であることすら言われないと思い出せない
そもそも男だって「人妻」とか「お嬢様」という記号だけでキャラを好きになる訳ではないから
実際に「カワイイ」とか「好ましい」と思える描写がなければ人気は出ない
その点阿沖は初期は言わせ並みのツンケンした厭味な美人キャラだったのが
失敗と反省を重ねて素直になりだんだん可愛げがでてきたのが受けたんだと思う
特に一番のブサイク&年配キャラ(だけど絵は上手い)であった名会の熱意に絆されて
一時はもしかしたらくっつくのでは?と思われる展開になったのがポイントを稼いだ
言い方は悪いが爆万に登場する男キャラの中で名会が一番同人男性層が
感情移入しやすいというか共感や同情が出来るタイプ(途中から性格悪くなったが)
その名会に対し「ホントは好きなんじゃないか」と思われるところまでいったのがよかったんだと思う
最初から囚人や服だとばかり親しくしてたら評価は違ったかも
951 :
考察:2010/09/23(木) 09:23:32 ID:++9mAi9n0
考察お願いします。
下手の米英でリバが激増したのはどうしてでしょうか
先日米受オンリーがありましたが、殆どは米英もやっていたサークルで、成人向けも多かったらしいです。
原作の米が可愛くなってきた事や英のエロ大使設定があるとはいえ、
それならばへたれ攻めや襲い受けで十分で、肉体的に逆転させるのはまた別ではないんでしょうか。
二人の年齢差や体力差からして逆のエロには抵抗がある人が多いのかと思っていたので
現在のリバの急増に驚いています。
25支部経由の新規だけでなく、古参でも英米を扱い始める人が増えました。
色々なジャンルで初期に年上×年下が殆どで、斜陽になるにつれて逆も増えるというパターンは見てきましたが
それとはまったく正反対ですよね。
下剋上型の少年×保護者カプからその逆へ移る、って珍しいと思うのですが…
他にあったでしょうか?
952 :
考察:2010/09/23(木) 09:30:02 ID:ACwf1Fez0
なんでスレ内を検索しないの?
953 :
考察:2010/09/23(木) 10:40:29 ID:BSovXfQ30
考察お願いします。
男性向けでお団子頭がツインテールに比べて人気が無いのは
どうしてでしょうか?
吟玉の家具羅はお団子頭だけどどちらかというと女性向け人気が高いですし。
954 :
考察:2010/09/23(木) 10:50:31 ID:HFJRc1DU0
>>953 ツインテールのキャラに比べてお団子頭のキャラが少ないからじゃないだろうか
家具羅については、男性向けで飛翔同人は元々数が少ないから
955 :
考察:2010/09/23(木) 11:24:31 ID:WUWQuzWo0
家具らは見た目がどうというより
鼻くそほじったりゲロ吐いたりするから人気ないんだと思うが
956 :
考察:2010/09/23(木) 11:26:46 ID:1ZQBqs/H0
>>953 タイムリーに昨日朝ニュースでやってたけど
男性は女性ほどお団子頭は好きじゃ無いそうだ。
957 :
考察:2010/09/23(木) 11:51:51 ID:eVKJ7lp40
靡く髪ってのも萌えポイントだからなぁ。
ツイテやポニテはうなじも見えるし、
髪もなびくから二重においしい。
家具らは元々人気出難いガサツキャラだし、
それをフォローするような女の子っぽい描写も少ないし
下品だしで髪型以前に男受けするキャラじゃないよ。
958 :
考察:2010/09/23(木) 11:55:55 ID:az+UXqOsP
>953
お団子が中華娘の記号というイメージが強いが中華娘は結構ニッチ
いかにも女らしいサラサラ長髪の方が男受けが良く
ボーイッシュなショートヘアはニッチ
ツインテは前者っぽく、動きやすくまとめたお団子は後者にイメージが近い
中華娘じゃない、リアルっぽいかわいらしくお団子って描くのは意外に難しい
一歩間違ったら、字鰤や名作劇場のおばさんヘアだし
このへんの要素複合じゃないかなあ
959 :
考察:2010/09/23(木) 12:09:57 ID:xsoYbabW0
お団子でも水兵戦士みたいなお団子+ツインテは人気高いけど
純粋なお団子はそういえばあんまり見ないな。
吟玉自体が男性向け人気出にくそうな作品だし。
男性は虎ブルとか苺とか、最初からエロ出来るように作ってるキャラに惹かれるんじゃないかな
960 :
考察:2010/09/23(木) 12:18:31 ID:eJEuzk0U0
路上格闘家の春麗は今でも人気高い
ファン層の分厚さもあるだろうが
デザインの秀逸さに寄るところも多いのでは
961 :
953:2010/09/23(木) 12:18:45 ID:BSovXfQ30
考察ありがとうございました。
うなじだけじゃなくて靡く髪の毛も萌え要素なんですね。
あとたしかにリアルな可愛いお団子頭は描くのが難しいかもしれません。
962 :
考察:2010/09/23(木) 12:22:11 ID:ZqS4V+TYO
最優記が流行った理由は何なんでしょうか?
原作の絵や内容が同人っぽい作品は、同人では流行らないと聞いたんですが…それに当てはまっている最優記がなぜ流行したのかが疑問です。
登場キャラはイケメンだと思いますが、それぐらいしか理由が思いつきません。
963 :
考察:2010/09/23(木) 12:47:29 ID:ZdwlIxzq0
>>962 個人的に美祢倉の絵は当時全然同人っぽくなかったと思うw
蛾ゆんやD灰作者みたいなのが同人絵のイメージ
そもそも同人ぽい作風ってだけで流行らないなら下手はあんなに流行らない
最勇気の同人人気が出た理由としては
メイン4人の美形設定+ニアホモであって完ホモではない+女性との恋愛要素がない
それに加えて4人の関係性がそれぞれ濃かったからカップリングも自由度が高かった
964 :
考察:2010/09/23(木) 13:00:05 ID:bzk+Tw2O0
>>924 亀レスになってしまいますが、
答えに納得されてないようだし自分も気になっていたので。
柳白に限定して言うなら、
1 桐は主将の相手として固定しているケースが多く、
六は受けが多いので消去法としてがっちり固定した相手がない柳になった
2 主人公校のCPは同学年か先輩×後輩(牛鼠など)が多く、
この二人だと今までジャンル内になかった年下攻めが作りやすかった
が考えられますが、仰る通り白は作中では地味な割りに、
公式のバレンタイン企画で首位を取ったりと、
何故か女性(同人?)人気が高かったようです。
その理由が思いつかなかったので、
どなたか考察していただければと思います。
965 :
人気:2010/09/23(木) 13:00:12 ID:cRcUWFVd0
>>960 そういや格ゲーの中華女って人気にピンキリだよな。
シリーズ20年オーバーで未だに人気の高いチュン利ーに
初期から中の中で人気が一貫してる場ー茶の牌、
受けの悪いテケーンの社尾夕辺り。
社尾夕と同じ中華+ロリ属性の愛利ーんも受けがいまいちだ。
格ゲーならキャラ性能に人気が比例する、って事もありそうだけど。
チュン利ー人気はそこから来てるのかな。
中華女キャラは性能が癖の強いキャラ多い中、チュン利ーは
比較的オーソドックスな性能だし。
966 :
人気:2010/09/23(木) 13:03:40 ID:GtjUfL7s0
同人絵というとキラキラが主流だったから
どっちかというとむしろ異質な感じだった気がする>当時の峯倉絵
主要四人をどう組み合わせてもいける、というキャラ立ちの濃さに加えて
色んな意味で中二病ストライクの作風がオタクのハートを鷲掴み
いわゆるヒロインキャラが存在せず、したがってフラグもない(女キャラはいるけど、敵ポジだし)
四人が旅をしてる設定なので二次創作も自由度が高い、とか
967 :
966:2010/09/23(木) 13:04:33 ID:GtjUfL7s0
968 :
考察:2010/09/23(木) 13:21:48 ID:20fc6hZ40
>>960 ちゅんりーは当時の格ゲーブームの火付け役ゲーの紅一点で
しかもそれまでよりはるかにリアルに描き込まれたグラフィックもあって
中華キャラとかそんな属性をはるかに超えたインパクトがあったからなぁ
今と違って萌えキャラなんてそんなになかった頃だし
969 :
人気:2010/09/23(木) 13:26:51 ID:/knJPOAz0
>>962 たいがいのニアホモ作品って、作者推奨のカプが透けて見えることが多い。
そういう場合、作者の萌えと萌えどころの違う人はつかめないし、
推奨カプに萌えても公式最大手状態で妄想・創作意欲が湧かず同人では流行らない。
ニアホモ風味でもカプの組み合わせ・妄想の自由度が高ければ流行るってのが
最勇気とか下手じゃないかと思う。
970 :
人気:2010/09/23(木) 21:55:37 ID:HhVEJDEq0
>>965 社尾夕の場合、登場した3作目では新キャラ女ではパンチラの方が人気だったしなあ
971 :
考察:2010/09/23(木) 22:03:59 ID:YEbTD4H00
大やA考察ありがとうございました。
読者数の差はなんとなく予想はしていましたが、
好みの方向性の差は、なるほどと納得できました。
個人的には良作かつ萌えありだと思うのでもっと盛り上がってほしいですw
972 :
考察:2010/09/24(金) 00:20:11 ID:aJrrRchw0
>>961 それプラス、長い髪は画面を埋めてまとめる役割がある
ギャルゲーの原画集のコメントに
「一枚絵で間を持たせなければならないから、空間を埋める髪の流れも大事な要素」
というのがあった
なので、それの二次は必然的に長い髪が多くなるのもある
973 :
考察:2010/09/24(金) 00:45:21 ID:sWCujtY00
髪の毛とかマントとかマフラーとかコートとか、動きを持たせて空間を埋めるものがあると
確かに絵的に格好がつくね
974 :
考察:2010/09/24(金) 13:25:39 ID:o/TQM4ZW0
>>962 身根暗作品が流行った→同人で身根暗っぽい絵柄が増えた
の順なのかと自分は思ってたよ
975 :
考察:2010/09/24(金) 18:51:04 ID:w04bOn070
976 :
考察:2010/09/24(金) 19:23:31 ID:5AGzN7BU0
>動きを持たせて空間を埋めるものがあると
ちゅんりー(お団子)や桜(ショート)って、
剣桃太郎みたいなひらひら靡く付属品が付いてたよね。
ああいうのがあると、シルエットが格好良く見えて人気が出るのかも。
977 :
考察:2010/09/24(金) 21:47:04 ID:hqF45IaUO
携帯から失礼します
携帯獣初代リメイクの女主人公ですが
発売されたのはもう5年以上前
金銀リメイクとアニメには未登場
にも関わらず今も人気なのは何故でしょうか
初代リメイク発売当時は男性に人気があった気がしますが
支部を見ていると光や琴音には劣りますが
女性にも根強いファンが居る気がします
978 :
人気:2010/09/24(金) 22:06:04 ID:Rw8h7ZFQP
初代の主人公ってやっぱり特別な感じがするし
デザインも奇抜な髪型が多い携帯獣の中ではスタンダードで可愛いからじゃないだろうか
金銀リメイクには登場してないけどそれもかえってネタになった気がする
あと携帯獣の女主人公自体みんな需要があると言うか
第三世代の女主人公も現時点で一番古いけど未だに結構人気がある
979 :
考察:2010/09/24(金) 23:29:57 ID:YYK6UgLAO
>>977 ボツ→コミックスで登場→ついに使用キャラに!という「待望感」もあるかも
待ちに待ったあの子がついに使える、みたいな
980 :
考察:2010/09/26(日) 04:19:24 ID:iLyzlGUD0
次スレを立てるときには
「人気の有無の印象は個人の環境や主観により開きがあります」が欲しい気がする
981 :
人気:2010/09/26(日) 09:57:36 ID:b0xPFcMCO
>>980 それは
>>1の
>ソースや数字がない場合多少は回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
に含まれてないかね?
とりあえず、次スレ立つまで考察はストップで
982 :
考察:2010/09/26(日) 10:53:01 ID:E1M3l07a0
983 :
考察:2010/09/26(日) 13:05:44 ID:s2pGfOMu0
984 :
考察:2010/09/26(日) 15:31:30 ID:+XY7n1Yy0
985 :
考察:2010/09/26(日) 15:32:08 ID:JkkDRZvs0
986 :
考察:2010/09/26(日) 18:21:24 ID:oXwID+Uw0
考察願います
端艇おぺら見るきぃほー無ずで、緑の人気が突出しているのは何故でしょうか?
987 :
考察:2010/09/26(日) 21:27:21 ID:2H+FdJgl0
まだ展開がほとんど始まってない作品について考察しても……
まあロングヘアでいつも発情してるキャラは人気出そうだ
988 :
考察:2010/09/26(日) 23:18:28 ID:BpfgoGfm0
>>981 玩ダム考察でよくあるこのキャラは人気あるよないよで続く流れがちょっとうざいと思う
ジャンル外の人間にはどうでもいいしジャンル者には余計なお世話
989 :
考察:2010/09/27(月) 13:53:26 ID:wlj0ltRK0
考察依頼お願いします。
蒼春金失道で三洋×Jr(倒壊道線)がそこそこ人気なのは何故でしょうか?
このジャンルで人気のあるCPは大抵の場合原作で絡みが多く、
現実でもつながりが深い組み合わせです。(三洋倒壊道兄・塔北上悦・欝鷹など)
にも関わらず、この二人は原作でも接点や関係性が少なく、
直接会話は一度あったぐらいだと思うので、二次同人で人気があることに驚きました。
990 :
考察:2010/09/27(月) 23:47:35 ID:LgKHKMNe0
>>989 結構会話してないか?雑誌の方だと兄貴がらみで
兄の半身っていう位置関係が美味しい
倒壊道線のポジションも在/来線の中では特殊で上官と絡めやすい
兄を挟んだ関係で萌えてる人が多いイマゲ
あとはジャンル大手がガンガン押したのがでかいと思う
991 :
人気:2010/09/28(火) 10:00:04 ID:Cq8+VeY0P
考察依頼です
携帯獣で醍醐×白菜が接点の無い割に人気があるのは何故でしょうか?
チャンピオン同士〜と言う事ならHGSSで白菜が上都地方にも行ってましたし
渡×白菜もありそうなのですが
そっちはあまり見掛けないので不思議です
お願いします
992 :
人気:2010/09/28(火) 16:23:37 ID:CX4uKuAC0
>>991 翠玉の「けっきょく ぼくが(ry」発言でネタキャラ化した醍醐だけど
逆に醍醐に興味を持つ人が増えて人気が上昇した
でも当時は絡めそうな相手がいなくて
醍醐でノマをやりたいなら女主人公やオリキャラで補完するしかなかった
そんな状況の中で第4世代に移行し
白菜というビジュアル的にも設定的にも釣り合いが取れる女キャラが注目され
醍醐×白菜は一気に広まり定着した
渡×白菜が少ないのは
渡がゲームではチート、アニメではGメン、漫画では元悪役、と
メディアミックスによって立場が全然違ってて扱いにくいからだと思う
993 :
人気:2010/09/28(火) 16:42:43 ID:7yUd4i9oO
>>992 加えて男性向け方向でも白菜でヘテロ純愛を書きたくても
釣り合う男がいないところに
(チャンピオンなのでほとんどの男より格上
黒継は既婚者、主人公はおねショタは人を選ぶ)
醍醐が出てきて飛び付いた層も
渡が少ないのは息吹とのカプ人気が根強い影響もあるかもしれない
近親疑惑もあるけど、それならそれで妹萌え者もいるし
994 :
人気:2010/09/28(火) 17:06:05 ID:YrlFkNZy0
近親カプと言えば、マイナーだけど場ー茶の兄と皿のカプが人気でびっくりした。
男女ならジャンル内一番人気じゃないだろうか。
皿が女性キャラの中でダントツ人気だったり、どっちも美形でおいしい要素が多かったりもするけれど、
キャラが少ないとはいえ近親なのにやたら人気なのが不思議だ。
995 :
人気:2010/09/28(火) 20:08:06 ID:lii+qD0m0
そういや3D格闘は女性向け同人的に弱いねぇ
鉄ケソがプチプチプチったぐらいか
996 :
考察:2010/09/28(火) 20:13:14 ID:9UUToWU70
ムキムキだからかなあ
正義学園はそれなりにあったんだっけ?
997 :
人気:2010/09/28(火) 20:21:58 ID:lii+qD0m0
正義学園は恭助の単体人気&オールキャラギャグってイメージだな……
あと夢っぽいオリキャラ作成モードが厨受けしてたような
998 :
人気:2010/09/28(火) 20:41:22 ID:7yUd4i9oO
超能力は結構ブレイクしたような
999 :
人気:2010/09/28(火) 22:00:11 ID:H3Km+rql0
ラス風呂もそれなりに人気があったような
豪華な声優陣と隠し武器モードが受けたのか公式で百合があったからか
1000 :
人気:2010/09/28(火) 22:48:08 ID:YrlFkNZy0
1000
1001 :
1001: