負け組ヒロイン同人板出張所4敗目

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1負け
ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり
ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり
するようなキャラを愛でながら語っていくキャラです
※ここでは最終的にどうなったかの結果で語るので連載中の作品については議論禁止です

【議論済】
●負け組・勝ち組ヒロイン決定枠(随時更新)
殿堂勝ち組:西野(いちご100%)、巴(るろうに剣心)
殿堂負け組:東城(いちご100%)、薫(るろうに剣心)
(殿堂入りキャラ、作品に関しては議論禁止です)


出張所1敗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1216133204/l50x
出張所2敗目
http://changi.2ch.net/csaloon/kako/1251/12519/1251929684.html
出張所3敗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1272772769/
2:2010/05/05(水) 16:09:27 ID:N0CXxbDY0
>>1
乙!
3負け:2010/05/05(水) 16:14:35 ID:wvlPJs2C0
おもな該当キャラ、暫定組

たかまれ!タカマルの香椎綾
小笠原高丸とは相思相愛と見せておきながら、
幸地ゆきえの人間性に綾自身が感動してしまいでタカマルを自らゆきえに譲る
そしてこのタカマルとゆきえのカップルは全く不安要素なくぶれる様子なし。バカップルぶりを発揮した
ゆきえは人気投票でぶっちぎりの1位をとっておりそれが原因で路線変更があったのではと
勘ぐるファンもいる
最終回で「あきたら譲って」という発言をするぐらいなのでまだタカマルのことは好きなまま

ブラックエンジェルズのジュディ
最終回まで生き延び、雪藤を思い泣き叫ぶが
続編では雪藤はまったく別の黒い十字架持ちの女性と肉体関係ありで添い遂げる
死んでいたはずの松田は復活するが生き延びたはずのジュディは登場しなかった

うる星やつらの三宅しのぶ
本来のストーリーは浮気性のあたるにやきもきするヒロインの予定だったが
実際は一発ゲストキャラだったはずの宇宙人ラムが人気爆発
気づけば彼女にヒロイン役を奪われることになる
アニメから入ったファンは彼女が最初はヒロインだったことを知らないことが多い
4石鹸:2010/05/05(水) 16:22:09 ID:yLpMKRwy0
>>1
乙ニアン
5負け組:2010/05/05(水) 16:26:16 ID:YHLTRAipP
ななかのことかー
6負け:2010/05/05(水) 16:34:03 ID:TtH/dWbo0
ブルマとチチはどっちが負け組?
7負け:2010/05/05(水) 16:37:51 ID:8BNDdaiE0
おー やっと立ったか
随分待ったぜよ
8負け:2010/05/05(水) 17:05:42 ID:ZqH6echpO
前スレ埋まってないけどおk?
9負け組:2010/05/05(水) 17:15:35 ID:gwmx1Blg0
>>8
発狂薫信者がせっせと埋めてくれてるみたいだよ
10負け:2010/05/05(水) 17:23:30 ID:TwzTsR0G0
適当に煽って遊んでやれば今日中に埋めてくれるだろ。
11負け:2010/05/05(水) 17:26:16 ID:auPpTLRr0
ところで、漫画以外のメディアの議論はおkなの?
12負け:2010/05/05(水) 17:33:57 ID:ZqH6echpO
>>9-10
ラジャ
13負け:2010/05/05(水) 18:46:29 ID:67AgE9ls0
>>11
漫画サロンでは漫画の話のみなのは仕方ないけど
ここは同人板だしいいんじゃない?
14負け:2010/05/05(水) 19:00:33 ID:TwzTsR0G0
>>1
負け組:ルキア
勝ち組:織姫

が抜けてるのは仕業?
15:2010/05/05(水) 19:08:44 ID:3+iHzJ4m0
コードギアスのシャーリー・フェネット嬢について語るスレはここですか?
16負け:2010/05/05(水) 19:15:25 ID:xOq9iNj50
>>3以下も追加で

石動 乃絵(true tears)
中盤まで主人公(眞一郎)との出会いから交際開始までを描かれ、
ヒロインであるかのように思われた時期もあったが、結局眞一郎は幼なじみの比呂美とくっつくという大逆転劇。
まさに噛ませ犬。

安藤 愛子(true tears)
本作の3人のヒロインの1人というポジションではあったが、
三代吉という彼氏がいる上で眞一郎に思いを寄せているという微妙な立場でのスタート。
その後三代吉をふって眞一郎に告白するも案の定相手にされず三代吉とよりを戻し、
実質的に物語にほとんど絡んでいない人。
17負け:2010/05/05(水) 19:35:46 ID:3mF/9xVv0
>>14
連載中の作品の話は禁止って>>1にはっきり書いてあるだろ
あとヒロイン選択制のゲームとかも禁止にした方が良いな
18負け:2010/05/05(水) 20:03:41 ID:YII8Tna10
結局剣心に忘れ去られた巴が負け組に入ってないのはなんで?
19負け:2010/05/05(水) 20:15:38 ID:ZqH6echpO
忘れさられて負けたのは薫のほうだからだよ^^
20負け:2010/05/05(水) 20:17:45 ID:vck1YTP/0
即効お出ましか
はい、今日のNGワード

ID:YII8Tna10
21負け:2010/05/05(水) 20:26:27 ID:FHEM0m3xP
チチの方が苦労してる気がするな
主人公と結婚したのに
22負け:2010/05/05(水) 20:33:21 ID:YII8Tna10
俺をNGにしたって巴が剣心に忘れ去られた負け組だって事実は変わらないけどね
23負け組:2010/05/05(水) 20:38:30 ID:YHLTRAipP
>>21
主人公が必ずいい夫タイプってわけじゃないんだから当たり前
男児向けの主人公はなおさらそんなタイプが多いしw
24負け:2010/05/05(水) 20:39:50 ID:SJ7hqTSc0
あぼーんが暴れてる思ったら薫信者か
薫=負け組の事実が>>1のテンプレにまでなったのがよほど悔しかったんだな
ざまあw
25負け:2010/05/05(水) 20:43:18 ID:MDJQPAPv0
>>1

そして剣心に忘れ去られた負け組薫殿堂オメ!!
26負け:2010/05/05(水) 20:44:48 ID:YII8Tna10
剣心に忘れ去られた巴も殿堂入りすべきだよな
27負け:2010/05/05(水) 20:53:50 ID:ZqH6echpO
テンプレは事実しか書かないからね。
忘れ去られた殿堂負け組薫ナムナム.....
28負け:2010/05/05(水) 21:00:53 ID:2SytzPnO0
>>26
昨日の漫画サロンの暴れてたの含め複数板の連投age埋め立て荒らしとして規制議論板に通報されてるみたいよ。
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

ちょっとやりすぎちゃったみたいだね。
構ってる人も巻き沿いに規制されるかも知れないから気を付けて。
29負け:2010/05/05(水) 21:08:18 ID:ZqH6echpO
>>28
乙!
負け組信者ついに悪禁か
自業自得だね
30負け:2010/05/05(水) 21:43:06 ID:ul/bce0w0
そりゃこれだけ荒らしてれば当然だわな
31負け:2010/05/05(水) 21:46:36 ID:67AgE9ls0
あーらら ついに通報されちゃったか
誰だか知らないが感謝する

>>21
DBはチチもブルマも勝ち組
32名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/05/06(木) 00:23:44 ID:eF5TAd5/0
マリナダントツだろ…
33負け:2010/05/06(木) 01:09:46 ID:HB+wGHEf0
漫画以外ありなら仮面ライダーキバのゆりだな

最初は音也に猛アタックされるも邪険にしまくり、
紆余曲折を経て両思い→ラブラブ同棲生活を始めるが
戦士としてギラギラしていたゆりに惚れていた音也は
あまりのデレっぷりに熱が少し冷め
その頃出会った音楽家としての自分を認めてくれる
ミステリアスな真夜に惹かれていく
音也の本質や魂を理解している真夜と理解できないゆりで
最終的に軍配が真夜に上がるのは必然としても
ヒステリックに真夜を気にかけ嫉妬するゆりに対して
真夜は泰然自若、余裕でゆりを可愛いと言うようなところがある
さらに音也が敵に誘拐された時はゆりはヒントを知っている
真夜に土下座して協力を仰ぐ…

個人的にゆりは好きなキャラではなかったけれど
あまりのsageっぷりに可哀想になってしまった
34負け:2010/05/06(木) 01:47:33 ID:dRv6vdiK0
犬夜叉
勝ち組:桔梗
負け組:かごめ
だろ?死者であり、一緒にいる時間も少なく、一度は憎しみ合う罠にかけられても
彼ら(犬と桔梗)を引き離すことはできなかった。と言っても過言ではない
35負け:2010/05/06(木) 11:32:20 ID:gleJEDoU0
マリナはなぁ…
信者がオバサンばっかだから若い燕(刹那)に対する妄執というか…
だから最終回直後の暴れぶりは酷かったけどね(刹那・フェルト・水島叩き等)
水島がああいう作風だからマリナは当然空気になったけどね
マリナ信者さんホントご愁傷様w
36負け:2010/05/06(木) 16:29:17 ID:88azOFaY0
水島曰く、マリナは物語のヒロイン、物語の軸だぞ
37負け:2010/05/06(木) 16:34:14 ID:ySt52AtA0
ダレン・シャンのデビー・ヘムロック
かなり遅れて登場したため本編に入り込めないままフェードアウト
しだいにストーリーが大きくなっていくがその間全く出番無し
大人になって再登場しダレンと恋仲になるが
あっという間にアリスや大人になったアニーに出番を喰われる
最終的にはダレンを失った後の描写は殆ど書かれずに終わる
実写版ではポジションをオリキャラに奪われ
存在そのものを無かったことにされる
38負け:2010/05/06(木) 21:15:34 ID:pqOcVNBP0
マクロスFの松浦ナナセかな やっぱ
39負け:2010/05/06(木) 21:19:04 ID:CpjKMA8K0
>>34
るろ剣の巴と薫もまさにそんな感じだな。
やっぱ主人公と死別したヒロインは勝ち逃げ状態。
40負け:2010/05/06(木) 21:30:13 ID:zOs2CsWO0
死んで負けた例ってフレイくらいだな
41負け:2010/05/06(木) 21:45:39 ID:5PW6bXKh0
>>36
恋愛ヒロインとしては終わってるだろ、マリナ
42負け:2010/05/06(木) 22:08:33 ID:+IPzM99f0
00で大勝利な恋愛ヒロインなんて
新カノと初恋の人から刹那分捕ったエクシアさんしか思い浮かばんわw
43負け:2010/05/07(金) 00:36:09 ID:w1mFACjO0
井上織姫@BLEACH
いくらゴリ押ししても人気が出ず編集部から見放されそうになっている
視聴者やアニメスタッフからは既に見捨てられ、ヒロイン化してからついにアニメが都落ち
師匠に散々弄ばれた挙句海外でイチルキ認定発言されて泣きっ面に蜂
ある意味オサレ師匠の最大の被害者
44負け:2010/05/07(金) 01:13:31 ID:2yNrklha0
>>15
シャーリーは特別負け組って気はしないけどな。
他のヒロインもフラグ立てておいてルルーシュに死なれてるし
敢えて勝ち組を決めるなら肉親として愛してると言われたらナナリーくらいだし。
シャーリーもカレンも脱落して独走状態だったのに
最終回で梯子外されたC.C.の方も酷いと思うが。
45負け:2010/05/07(金) 01:24:45 ID:edWNoSFb0
連載中は禁止だと言ってるのに
46負け:2010/05/07(金) 05:05:08 ID:+YpgMSHW0
>>3
ちょっと待て、ジュディは負け組みなのか?
そもそも雪等より牙を選んだのはジュディ自身ではないのか?
47負け:2010/05/07(金) 06:39:06 ID:LAvwfNTT0
ジュディは牙に「あなたを選ぶか雪藤を選ぶかわからない」って牙に断言してるはず
まあ、確定生き残り組なのに、続編で雪藤の回想にすら現れなかったって方がでかいのでは
48負け:2010/05/07(金) 10:26:20 ID:PB6DfMbv0
マリナはむしろ恋愛させてもらえなかったから負け組
あのポジションで空気はないわ
恋愛以外の敗北要因なら連邦からの独立→連邦の傀儡
になった事かな
SE3では丸々カットされたし劇場版ではどうなる事やら
マリナ厨が暴動起こさなきゃいいけど…
49負け組:2010/05/07(金) 13:34:58 ID:IWYyV7EBP
BL漫画は高確率でヒロインが負け組化するな
50負け:2010/05/07(金) 15:22:47 ID:+WYYaTyW0
ドルアーガ二期でカーヤ
51負け:2010/05/07(金) 15:31:30 ID:XL1H9V/V0
ハリポタのハーマイオニーって負け組なのかな?
中盤ヒロインらしい見せ場はほとんどチョウ・チャンに持ってかれてたし
最終的にハリーと結ばれたのはジニー
52負け:2010/05/07(金) 17:21:01 ID:cY+pulUl0
スクールランブルの塚本天満
53負け:2010/05/07(金) 19:43:30 ID:WWGjhmHt0
721 :マロン名無しさん:2010/05/05(水) 13:34:53 ID:???
ラジオで松岡さんが「最近くろさきくんばっかりでセリフがない」と
愚痴ってたよ。あと森田が織姫をなぜか折笠さんと呼び間違ったら
「折笠じゃないから!」とキレててこわかったw



負け組すぎだろ織姫www
54負け:2010/05/07(金) 20:30:09 ID:1OUsAmsf0
>>50
ファティナのが負けてるべ
兄に裏切られ弟は譲ることになり

で、なんで最終的に夫婦になって子供までいる薫が負け組確定なの?
55負け:2010/05/07(金) 22:21:12 ID:p72DhkYY0
>>51
最初からどう見てもハリーとくっつきそうな雰囲気はなかった
でもロンと結婚したってのが余り者同士っぽくてなんだかなぁ
56:2010/05/07(金) 23:50:30 ID:90KMZr1o0
しのぶ以上の負け組は滅多にいない
57負け:2010/05/08(土) 00:06:54 ID:eBH3dspq0
>>55
そうか?
俺はむしろ初期からロンと喧嘩ばっかしてたから
喧嘩ップル的なノリでくっつくんだろうな〜とは思っていたが
むしろハリーのお相手の方が適当過ぎたって感じ
58負け:2010/05/08(土) 00:18:15 ID:NlkHs3BT0
しのぶよりもVSラムネのパフェ・カカオのほうが悲惨。
59負け:2010/05/08(土) 00:33:07 ID:QaelWOXg0
どっかのスレで見たけどやっぱハリーとハーマイオニーにくっついて欲しい人が多かったみたいだな
確かにハーマイオニーはキャラ立ちも人気も申し分ないしハリーの相手のほうが適当感あるかも
60負け:2010/05/08(土) 11:34:34 ID:PkxiYOoR0
生沢ルリ子だろ〜jk
61負け:2010/05/08(土) 13:35:33 ID:2djy+kCk0
>>57
同意
初期からハーマイオニーはロンとのフラグが立ってて結ばれて
ハリーとハーマイオニーは最初から最後まで友人関係だったから
ハーマイオニーとロンは当初の予定通りで余り者カプとはとても思えない
ハリーとくっつけ派はハリーが主人公の割に恋愛経緯が雑だったし
相手は当初はモブみたいなロンの妹だったのが不満なんだろうと思った
華やかでハイスペックな物語を代表するハーマイオニーの方が欲しかったんだろうな
ただハイスペック×ハイスペック=お似合いとは思わないけどね
62負け:2010/05/08(土) 13:51:54 ID:q4axcbrQP
余り物ではないな…
ハリーよりロンとハーマイオニーのがずっと描かれてたし予定調和でしょ
ハリポタはラブコメジャンルの作品じゃないし
主人公とくっつかない≠負け組とは違うと思う
DBだってブルマは悟空とくっつかないけど負け組に見えない
63負け:2010/05/08(土) 15:45:40 ID:KNaIyjSM0
>>58
VSラムネみたいに、Wヒロインかと思わせといて
中盤から登場した女の子が実は最重要人物で、主人公との恋愛パートを持ってくってパターンは
他にもあるのかな
ゲームだとアルトネリコがそんな感じかな
64負け:2010/05/08(土) 15:48:27 ID:261ZdleY0
>>63
イナズマイレブンが今まさにそんな感じだ
最後までどうなるかわからないけど
65負け組:2010/05/08(土) 16:13:15 ID:xFsXvLZtP
イナズマイレブンって恋愛ヒロインは2人の中から選んで攻略するゲームじゃなかったのか
66負け:2010/05/08(土) 16:38:41 ID:261ZdleY0
新作で別のヒロインが出てくる
アニメではもう出てきて恋愛回やってる
67負け:2010/05/08(土) 16:46:17 ID:ZuECUwTc0
>>52
むしろ最後の最後まで天満一筋だったし本人は好きな男と一緒で勝ち組だろ
あんだけフラグ積立てまくったのにあっさり天満ラブオチだった
八雲とお嬢が負け組な気が
68負け:2010/05/08(土) 19:33:41 ID:eBH3dspq0
正直チョウ・チャンやジニーが来た時
「え、なんで?」って唐突感がどうしても拭えなかったんだよな
それまでそんな事も匂わせなかったしね
その点、ロンとハーマイオニーは賢者の石から丁寧か描かれていた
その落差もあったんだろうね
69負け:2010/05/08(土) 23:46:34 ID:7rMHipWC0
ハリポタは今思うと秘密の部屋が完全にフラグなんだよね
ハリジニもロンハーも
ロンハーのフラグは分かりやすかったけど、正直ジニーは憧れのままフェードアウトだと思ってた
唐突感は否めない
ただヒロインは最後までハーマイオニーだった印象

「ヒロイン」とは「主人公と結ばれる相手」なのかなやっぱり
主人公に彼女はいるけどストーリーの本筋は恋愛じゃないから彼女は脇役扱いってあんまりないのかな
70負け:2010/05/09(日) 00:06:41 ID:bFQg++tr0
>>69
>>主人公に彼女はいるけどストーリーの本筋は恋愛じゃないから彼女は脇役扱いってあんまりないのかな
それ、バトル系ではかなり多い
71負け:2010/05/09(日) 00:59:55 ID:VAFkAlEU0
>>70
でもそういうのって脇役でもヒロインポジは一応ちゃんと彼女だったりする
他にヒロイン的キャラがいない

ハーマイオニーは最初から主役級だったからな・・・
むしろ1巻から出てて2巻でフラグ立ってるのに影が薄すぎたジニーがこのスレ向
72負け:2010/05/09(日) 02:14:24 ID:h42vglkY0
なんか種のカガリとメイリン思い出した。
73負け:2010/05/09(日) 06:06:43 ID:mZiWtYNb0
ハリーポッターはときメモに例えれば
詩織か虹野さんを狙ってたら優美(親友の妹)とくっついたようなものだ
なんだかなぁ…
74負け:2010/05/09(日) 13:59:14 ID:to04Y59sP
主役とくっつかなかったミンメイも物語上では
ヒロインだよな。負け組ではない?
75負け:2010/05/09(日) 14:43:57 ID:QhFTg7Av0
215 名前:w[sage] 投稿日:2010/05/09(日) 14:05:29 ID:5HbQb2FM0
>>164>>165
監督は最初から年増が真のヒロイン、歌姫は当て馬でファンへのミスリードヒロインのつもりでやってた
実際当時は放映が進むにつれ年増の人気が上昇し歌姫へのアンチングが酷くなった
でも最終回に一人寂しく去る歌姫の姿がファンたちの脳裏に焼きつき、今では歌姫の方が知名度もあり幕ロスシリーズ全体を象徴するヒロインとなっている
なにより年増派の監督にたいして幕ロス人気に多大な貢献をしたキャラデザのM氏が歌姫派だったのも大きい
だから歌姫は主人公の相手役というポジションで考えれば負け組ヒロインだけど物語を代表するヒロインという意味で考えれば勝ち組といえるかと
76負け:2010/05/09(日) 19:48:20 ID:R45Y7x/w0
>>71
>でもそういうのって脇役でもヒロインポジは一応ちゃんと彼女だったりする
>他にヒロイン的キャラがいない

うしとらとARMS思い出した
彼女キャラはその地位に揺るぎないんだけど(主役の矢印が揺るがないから)
バトルヒロインに当たる女の子の方がメインぽくなってて存在感は完全に脇役という…
77負け:2010/05/09(日) 20:55:28 ID:KXvPvs4n0
ARMSヒロインは確かに途中空気だったけど生存不明のおいしいポジションだったし、終盤ラスボス化したから
ただやっぱり出番の少なさや、まわりに濃い女キャラが複数いたりして存在感はかすむね
あと完全版表紙でハブられてるのは可哀想だと思った…

ふと思い出したが、同じ作者のスプリガンの幼馴染は負け組?
主人公と両想いっぽい描写ではじまったからこの子がヒロインかと思ってたら
全然出番なくて恋愛要素も消え、メインは後発ヒロインに奪われてた
78:2010/05/09(日) 21:07:23 ID:o7NwmjTG0
>>77
スプリガンのは負け犬だろ
79負け:2010/05/10(月) 02:13:34 ID:up41skHd0
影心2の可憐が自分の中では負け組み・・・。
つーか、あれ花梨を売るの恋人にする予定だったのが苦情が来て
仕方なくああいうオチにしたんではないかと思えてならなかったのだが・・・
だってあれじゃ物語的にもいろいろおかしいし・・・まあ影心2自体の
シナリオが1の続編とするとおかしいところばっかだったから一概には
言えないけど・・・
80負け:2010/05/10(月) 11:12:33 ID:0YE+Rj+i0
>>79
影心は…一応ダブルヒロインということになるのかな
主人公の想い人は最初から最後まで蟻巣で、蟻巣が死んでヒロインが可憐に交代してもその想いは変わらなくて
ヒロイン二人は面識すらないんだけど

可憐に関しては「主人公とくっつかなかったから負け組」と結果だけ見て決めるんじゃなくて
可憐の決意や生き様やその後の運命を見れば十分幸せだった女性だったと思うけどなあ
81負け:2010/05/10(月) 21:41:45 ID:WXAQvoN70
可憐は最期まで自分の意思貫いたんだからある意味本望だろうね
どっちかっていうと自分的に負け組は主人公父かな
嫁が息子に嫁の初恋の男の名前を付けたって時点でちょっとアレだったが
真相が分かると嫁は産むずっと前から旦那より息子至上主義だったんだなと思うと
ちと不憫だなと思っちゃった
深読みかもしれないけどね
82負け:2010/05/11(火) 18:44:19 ID:8lnc/6UG0
主人公の父ちゃんは、死んだあとは主人公の精神世界にいたみたいだから
嫁が偽名を名乗ってることも国籍を偽ってることも承知で、
それでも「俺はいつでもお前と案ヌを愛してる」って言ったんだから大した男だよ
負け組は…強いて言えば二個ルじゃね
83負け:2010/05/11(火) 19:17:37 ID:ZfznMDbF0
う〜む
ウェンディとティンカーベル
果たしてどっちが勝ちor負け組か解らん
84負け:2010/05/11(火) 22:12:38 ID:YDYN7SCD0
影心2の可憐とかGS三上の流塩羅とか主人公との恋愛は叶わなかったけど
巡り巡って主人公の家族に転生するのはどうなんだろうか
恋愛的には負けかもしれないけど家族愛は得られた
一応救いなんだろうけどある意味負けより辛い気がするんだよな
でも可憐も流塩羅も本人納得済みだからいいんだろうけど
85負け:2010/05/12(水) 11:13:06 ID:JPNQyLDn0
>>83
あれはどっちが勝ちとかどっちが負けとかそういうのはないと思うw
86負け:2010/05/12(水) 14:31:37 ID:/nJRve1n0
>>83
妖精の方が勝ち組だろ
知名度でも世界的に妖精の方が有名だし、出図煮ーの映画では主人公に
「僕にとって君が一番大切な存在なんだ」と言わしめた
実際ウェンディは現実に戻らなきゃならない人間なので現実に戻った時点で大人に成長して違う人と結ばれることがわかりきってる
87負け組:2010/05/12(水) 15:28:59 ID:5relDCIoP
ウェンディは主人公なのに勝ちも負けもあるのだろうか
88負け:2010/05/12(水) 16:15:38 ID:r1kXsHWj0
ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり
ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり

ウェンディ&ティンカーベル関係は↑のどれにも当てはまっていないし
どっち派かで争うような作品作りにもなっていなかったと思うけど
89負け:2010/05/12(水) 19:47:52 ID:buVM2f4y0
それぞれの強み

ウェンディ→ピーターパンの愛を勝ち取った
ティンカーベル→いつまでも一緒に居られる

これと似たような関係で
第三期ゲゲゲの鬼太郎の夢子と猫娘が挙げられる

個人的にティンクや猫娘はキャラ立ちしてるから
対のヒロインより人気はあると思う
90負け:2010/05/12(水) 20:04:02 ID:ZHLKy9Dm0
>ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり
>ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり

庭球の櫻野だな
ヒロインなのに全四十何巻中何巻分の出番があったのやら
祖母とか他校キャプテンの妹案、主人公家に居候する従姉のが目立ってた
アニメだと最初はオリジナルエピとかあったのに
腐女子のバッシングを食らって結局出番削られるし
特別好きなキャラでもなかったが不憫
91負け:2010/05/12(水) 20:08:06 ID:ZHLKy9Dm0
あとは07年船体(激連)の黄
敵女幹部の緑に人気が集中しすぎてしまった
物語自体が敵サイドに感情移入してしまう方向に行ってしまったのも
拍車をかけている
その結果必要以上に叩かれるようになってしまったのも可哀想
92負け:2010/05/12(水) 20:20:08 ID:6bufYeVJ0
>>90
さすがに従姉より目立ってなかったってことはないと思うが…

このスレだとアンチの多いキャラも負け組にされてるようだね
93負け:2010/05/12(水) 20:42:57 ID:iqeMan4K0
定休アニメはほとんど見てないからわからんけど
原作だと出番も人気もないわりには作者からの保護うけてるかんじだったから
負け組と言われると微妙だなあ
本当の負け組って読者の声に負けてヒロイン降板や主人公を恋愛的に他キャラにとられた場合じゃね
94負け:2010/05/12(水) 21:16:38 ID:ofRiybRB0
>>92
元々は
ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり
ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり

するようなキャラを

愛でながら語っていくキャラです
本スレはアニキャラ総合板ですが こちらは漫画キャラについて語りましょう。
ジャンルはどんな漫画も問いません 少年少女青年エロ 問わずで

という趣旨のスレだったのにね
途中から変に荒れて気がついたら同人板に移されていた
95負け:2010/05/12(水) 22:25:24 ID:dWPBKpJz0
>>86
アニメじゃティンカの方が大事ということでけりついたけど原作の方は勝ち組もへったくれもないよ。
原作ピーターパソ
ウェンディを毎年ネバーランドに招くと約束する。でも何年も迎えにこなかった。どうやら約束自体忘れてる模様。
ウェンディ大人になって結婚、幸せな家庭を築いて可愛い娘も儲ける
突如約束を思い出したのかピーターパソ現れる。今度は娘をネバーランドに招く。
ウェンディ「ティソカーベルはどうしてるの?(・∀・)」
ピーターパソ「よく覚えてない、妖精は寿命が短いから死んじゃったんじゃないかな?」
ウェンディ「( ゚д゚)・・・」
ウェンディの娘にまたネバーランドに誘うと約束するピーターパソ。でも忘れてそれっきり。
ウェンディの娘も大人になり結婚して娘を儲ける、またピーターパソ現れる、この繰り返しw
96負け:2010/05/12(水) 22:25:41 ID:4a9W9AcT0
つか定休は曲がりなりにも連載中なのに話題に出すこと自体が間違い
97負け:2010/05/12(水) 23:20:25 ID:U7SE7uxf0
そういや定休ってまた新しくやってるんだっけ
綺麗に週刊で終わったから自分の中では終了作品みたいに思っちゃってるよ
98負け:2010/05/13(木) 00:30:20 ID:mztGXOJT0
連載終了時点で考えても負けじゃなくね?
最終回にもきっちり登場して意味深なラケットの描写とか入ってたし
作者の愛は結構あったと思う
99負け:2010/05/13(木) 00:55:45 ID:3TG1SZA70
日本が誇る世界最古の長編小説は主人公からもっとも愛された女が負け組という事実
愛して信じてた男に裏切られ第一夫人としての立場を無くし苦しんで悲しんで死んでいった
ちなみに勝ち組は明石の上ね
主人公からの愛され度は4、5番手あたりで本人も日蔭の身を甘んじていたが娘が国母となり孫も将来の帝
老後は子孫たちの世話を見ながら幸福に暮らしている
最後まで男女の情愛に囚われ死んでいった紫より男女の愛憎から抜け出し現実を見出した明石の方が勝ち組なのは古今東西の研究者も認めるところ
100負け:2010/05/13(木) 07:55:20 ID:kVOKxth20
>>77
スプリガンはヒロインと言えるのは吉野かな。
完全版書下ろしが主人公尾身苗との出会い話だったり、
人羅ークローンのおっさん話は完全に主役だったし。
尾身苗への恋愛感情は微妙だけど作者はお気に入りだったろう。

ARMSの勝美は初期に主人公了が(幼馴染として好きだけど)
そんなに勝美が好きじゃないように見えたのに
攫われた途端に「勝美がいないと生きていけない」になったのが違和感あったなあ。
101負け組:2010/05/13(木) 14:03:39 ID:P8gYxuDXP
それツンデレ
102まけ:2010/05/13(木) 14:14:11 ID:gOl64/CN0
ARMS見たことないからよく知らないけど、さわられるなり何なりして相手がいなくなて初めて
その存在の大きさに気づくとか相手を好きだった事に気づくという展開なら王道パターンだと思う
103負け:2010/05/13(木) 15:17:56 ID:4MO7cdq20
さわられるだと意味がw
104負け:2010/05/13(木) 15:22:44 ID:b0b2m5Sa0
さわられる吹いたw

失って初めて〜ってのは現実でも二次元でもごく自然にあるパターンだよね
同じくARMS見たことないからその作品については何も言えないけど
105まけ:2010/05/13(木) 16:59:36 ID:iX8I+qxX0
ARMSの主人公は天然、素直、冷静な性格でツンデレ成分が全然ないのと
勝美の存在の大切さに「気づく」シーンが無いので違和感があるのだと思う
話の流れ的には主人公が勝美大好きでも別におかしくないんだけど
描写が少ないからテンションの変わり様に読者がついて行けなかった感じ
そのまま勝美が長期間フェードアウトしたのでキャラ人気も取れず空気→負け組?みたいな

でも最後には主人公と結婚してるし勝美は負け組には当たらないと思う
106負け:2010/05/13(木) 20:18:41 ID:Ifp5eZff0
DTBのヒロインは白以外負け組ばっか
107負け:2010/05/13(木) 22:16:53 ID:3wpafehn0
北都の券 
第一部ヒロイン:湯理亜=勝ち組
第二部ヒロイン:輪=負け組
件に看取られながら死んでいった湯理亜、件に恋していたけど罰斗の愛に気づいて罰斗を選んだ輪
別に主人公の愛を勝ち取れなかったから、脇役とくっついたから負け組と言ってるわけじゃないんだ
あれほど美しく三角関係にケリつけた作品はお目にかかれてないからな 件、輪、罰斗の三人にはそれ以上の家族といってもいい絆があるから。
だけど第一部と第二部の作品としての完成度が段違いなので、その時点でヒロインとしての格が決まってしまったと思う
第一部は面白くて味のあるキャラばかり出てたから、やはり第一部を象徴するヒロイン湯理亜の方に軍配があがる
108負け:2010/05/13(木) 23:45:33 ID:+RmJJpPs0
>>107
鈴って負け組か?
最初はヒロインっていうよりマスコット的イメージだし
最終的に罰戸の愛に応えて幸せになったし何が負けなの分からん
そもそも百合亜と鈴でヒロイン争いするファンっているの?
何でもかんでも勝ち負けでくくればいいってもんじゃないと思うけどな
109負け:2010/05/13(木) 23:51:56 ID:UKwCa0Zf0
パチンカーと二次創作の影響でいったらユリアの圧勝
110負け:2010/05/14(金) 01:25:38 ID:d+Xg1N5J0
間宮のことも時々でいいから想いだしてください…
まあ人気上位の男(例)に惚れられていたから負け組感は薄いかな
111W:2010/05/14(金) 08:44:07 ID:Upi7Al1I0
なんだか鈴と百合亜まで負け組勝ち組でくくってしまうと作品自体もったいないというか
もちょっと広いあれで見てもいいんじゃね?と思ってしまう
112負け:2010/05/14(金) 08:58:30 ID:M9wZXL7N0
なんでもかんでも勝ち負けで語るのが面白いスレじゃないですか
113負け:2010/05/14(金) 09:05:06 ID:MroLDyXT0
>>83
ティンカーベルだな
主演映画2本も作られる程の人気キャラだし
キングダムハーツでも優遇されてた
114負け:2010/05/14(金) 11:08:38 ID:sFhKly1R0
ピーターパンはウェンディがヒロインでティンがマスコットキャラ的な感じだったと思うけど…
あれって勝ち負けの問題では全くない感じがするけど
115負け:2010/05/14(金) 11:29:33 ID:zeoKs8aS0
>>110
間宮は百合亜そっくりの女性ということで件とフラグがたつのかと思いきや
件は最初こそ動揺したものの恋愛感情を持つにいたらず。
百合亜に惚れていた次兄は「本当にあなたは百合亜にそっくりですね」と、またしても動せず。
同じく百合亜に惚れてた長兄は見てもスルーw 肩すかし感が否めなかった。
鈴の場合は、件は最初から鈴と罰斗が結婚して幸せになることを望んでいたが、罰斗や亡き妻の百合亜までもが
鈴と幸せになるべきと後押ししたせいもあったせいか、一時は真面目に鈴と生きる事を考えてた節があるのでマシかな

116負け:2010/05/14(金) 16:34:23 ID:SRkMy0D40
このスレって作中での扱いがどうだったかが考察対象で
人気の関係でヒロイン交替が起きたとか
人気が出なかった故扱いが空気になっていったとかでない限り
キャラ人気がどうとかは問わないというものだったはず
117負け:2010/05/14(金) 17:02:16 ID:zepa6Xhw0
ピーターパンは何を持って勝ち負け言っているのか分からない
第一弾ディズニー映画では>>114だし原作では>>95だし
ティンクが主人公の映画ではピーターとかウェンディとかは関係ない別物の話だし
ピーターパン実写映画はピーターとウェンディのガチ恋愛物語化してたりするしで
勝ち組負け組で分けられるようなジャンルではないと思う
118負け:2010/05/14(金) 17:47:58 ID:gfGSmNUN0
負け組と聞いて思い出すのは古いけど
発明少年蟹パンの見流九だな…
二期になっていきなり出てきた案ジェ理科に主人公もヒロインの座も取られちゃったしな
個人的にはどうしてこうなった…と思って見てた
119負け:2010/05/14(金) 22:05:20 ID:c/+A+4uf0
ガイシュツだろうけど江波の飛鳥は負け組だよな
主人公の恋愛相手云々は置いといて根本的に物語の筋に関係ないキャラだもの、謎が売り物の作品だけにこれはいたい。
戦闘シーンの活躍でも真利がとって代わりつつあるし制作側が言うように本当に脇で騒いでるだけのキャラになりそうだ
120負け:2010/05/14(金) 22:12:43 ID:Upi7Al1I0
ダブルヒロインのスレでも荒れ気味だったし攻撃的な書き込みの意図がよくわからないけど

飛鳥はむしろもともとメインじゃなかったから負けではないと思う
メインじゃない割りに人気が出たからキャラ的には成功なんじゃないかな
121負け:2010/05/14(金) 23:11:28 ID:hR5dMfQ60
絵羽に勝組なんているの?
122負け:2010/05/14(金) 23:54:58 ID:sJfXAtld0
このスレ自体とあるキャラの強烈なアンチが立てたから色々問題があるけど
>キャラを愛でながら語っていくキャラです
が一応基本スタンスだから気に食わないキャラを負け組認定してやろう!ってノリはやめてね
123負け:2010/05/15(土) 00:51:14 ID:pfDovx420
意外だけど癌打無ファーストの大君家の妹君は負け組のような・・
非常に人気あるキャラだし、主人公とそのライバルの兄君とも関係ある人物なんだが次回作出るたびに空気だよね
主人公も兄君も羅羅亜のことばかり思っていて死者は無敵なんだなと思う
正直羅羅亜はルックスもいまいちだし電波な性格で昔から魅力がよくわからなかったけど、あれだけあの二人に想われて羨ましい存在だわ
妹君はブラコンで頑なな性格のせいかあまりモテないというか恋愛絡みの話には縁遠かった
どっちかというとブス顔だけど内面の魅力を感じさせる見雷さんはモテモテなのと対照的だったわ


124負け:2010/05/15(土) 14:11:02 ID:OIVw45GQ0
>>123
聖羅さんはそもそもヒロインじゃない気がする
主人公と特別仲良かったわけでもなく、そのライバルである兄とも接触は少なかった
どっちと恋愛で絡むわけではなかったので羅羅亜とは立ち位置はまるで違うしね
かと言って空気なわけでもなく終始高嶺の花ってイメージ
その後の甲斐の外伝でも未だに会うのに緊張する憧れの女性扱いだったし

でも未来さんは地味顔だけどモテてたね
だけど最初に両思いの男には死なれてその後は息子に死なれてと
府羅宇もだけどどこかしら勝ち組というには円満ではない気がする
125負け:2010/05/15(土) 15:11:15 ID:76zsefIg0
セイラさんはララァageのためか小説版でビッチ化されるから負け組っぽい。
126負け:2010/05/15(土) 16:02:27 ID:HtUBI4e+0
正裸さんは周りの男どもに高根の花と思われて気安く話しかけれないような雰囲気があった
同じ高根の花でも町流打さんは男どもから非常にモテモテで楽しそうな雰囲気だった
でも正裸さんより未来、不裸羽の方がモテてたのはわかるような気がする
未来さんは良妻賢母タイプで不裸羽も世話焼きだけど可愛い女の子
手のかかるチビッコどもの面倒を見て男だったら不裸羽と結婚したら暖かい家庭を築けそうと思うだろう
対して正裸さんは恋人になれたとしても始終かっこよくて知的な会話とかしなきゃいけない雰囲気だ
正裸さんが高級フランス料理店だとしたら未来、不裸羽はお袋の味の食堂という感じで、やっぱり男はお袋の味が性にあってるって事だと思う

127負け:2010/05/15(土) 16:42:20 ID:16PLZ5hg0
>>124
一応、裏設定では主人公とは両思いらしかったよ。9年後のZでも二人は恋人同士だった期間があったらしい話をちょっと言ってたし
でも自然消滅したっぽい、けど別れてからも未練あるような感じで修まってた
128負け:2010/05/15(土) 17:15:38 ID:JSinoS8k0
猫娘は多分勝ち組…だと思う
129負け:2010/05/15(土) 23:07:32 ID:z374+nj00
ガンダムといえばZガンダムでフォウとロザミアって強化人間が出てくるんだけど
どちらも出番は少なかったのに人気は圧倒的にフォウで、なんでだろうと思った記憶がある
二人とも記憶を改造された悲しい強化人間で性格が幼いわりにはケバめの容姿、でもフォウが一番人気でロザミアはたいしたことなかった
あれほど勝ち組、負け組の差が顕著に出た例はない

130負け:2010/05/15(土) 23:15:18 ID:+ZRxt+AY0
神ーユに大しての影響と出番考えると4の方が圧倒的だよ
続編の最後で海岸キャッキャウフフして映画版で抱き合った
幼馴染が勝ち組だろうな
131負け:2010/05/16(日) 01:26:23 ID:or05DPOl0
ZZでは主人公に影響を与える悲劇のヒロインとして羅羅亜、4の系統としてプ流を出して狙いがあたって大人気のキャラになったけど
実は主人公にはそれほど影響を与えていないし、それほど気にされてもいないキャラだった
主人公に影響を与えた人間としては浜ーン様、髪ー湯の方が存在感が大きいし、主人公にとって大事なのは一に妹、二に妹、三に幼馴染たちという風だった
プ流に対しては同情してたけど死んだときもたいして悲しんでなかったし、プ流を殺したプ流2にも優しかったくらいだった
人気面では勝ち組だけど物語の登場人物たち誰一人とて大事な人間として思われてなかったのがカワイソスで負け組感が強い
132負け:2010/05/16(日) 11:07:57 ID:/Jxl3P6j0
私だって子どもなのよのせいでカミファは円満な関係に見えないなぁ。
とりあえず>>131がプル嫌いなのはわかった
133負け:2010/05/16(日) 11:41:56 ID:itqjSQ6k0
>>131
主人公や作中人物と深い関係を持てなかっただけで負け組なのかな?
当時のアニメ誌とか見てるとそれこそ主人公以上の人気を誇り
サブキャラながら看板ヒロイン的に思われてたプ流は作中で負け組でも
世間的には超出世の勝ち組に思えたよ
134負け:2010/05/16(日) 14:19:44 ID:C0UORHTV0
>>128
湯目子と比べてだよね?
あれもウエンディーVSティンカーベルみたいな関係だな
最終回以降湯目子と北朗は再会がなくて
キャット娘はあぼんしてないという点では勝ち組かもね

>>63
遅レスだが悪魔人間(原作)→以降の派生作品とか
幹が正ヒロインでゆるぎない事実、主人公を好きな幼女ゲストがいたけど
最終的には物語ヒロインも和解して恋愛?も親友がかっさらっていったような…w
135負け:2010/05/16(日) 18:00:34 ID:xlGMLfFi0
>>134
だって湯目子はしょせんアニメオリジナルのキャラだし・・・
そういや昔よろしく目化ドックという車漫画があったんだけど原作では最終的に主人公と結ばれるフラグがたったメインヒロインが
アニメでは3番手ヒロインに降格、なぜか原作で時々しか出ない当時のアイドルをモデルにした婦人警官をメインヒロインとして出してて
原作では勝ち組、アニメでは負け組という結果になってた
136負け組:2010/05/16(日) 18:23:06 ID:C+nBeHIg0
本スレから来てみたけど
さすが同人版 当て字のオンパレードでちょっと分かんないや
137負け組:2010/05/16(日) 21:10:17 ID:ptI74d15P
そういえば原作にヒロインポジションの女の子がいなくて
アニメのオリジナルキャラをメインヒロインにしたけれど
原作からいる女性キャラに存在感食われまくってたのがあったな
138負け組:2010/05/17(月) 08:00:25 ID:pv6DAHnD0
>>122
同人板じゃさすがにお得意の自演荒らしは出来ないみたいだね
某負け組殿堂入りヒロインのキチガイ信者さん。

君の隔離スレは漫画サロンにあるんだから
いちいち出張してこないでね。
139負け組:2010/05/17(月) 16:05:09 ID:omW3MwJQ0
>>138地雷に触るなって
相手にするから調子に乗るんだからその知的症が者は

折笠カーヤと堀江ファティナ
ドルアーガのヒロインはどっちからも勝ち組臭がしねぇ
140負け組:2010/05/17(月) 17:18:36 ID:rVR3yZhX0
隔離スレあるんだからこっちにまで出張してくんなよ
141負け組:2010/05/17(月) 19:08:31 ID:iLFcsl9y0
まあ、結局単発ID使うから真相は闇の中だよな
142負け:2010/05/17(月) 22:09:50 ID:j9c1eUGRO
漫画サロンでは意気揚々なのにID板じゃ偉く勢い落ちますな某ヒロイン信者は
143負け:2010/05/17(月) 23:40:25 ID:yMYhNnrr0
しかしピーターパンとか幾多郎とかみたいな人外男を人外女と人間の女が取り合うシチュだと
最終的に人間の女が勝っても100年くらい待てば人間の女は寿命が来て
また人外女にもチャンスが回ってくるんじゃないかとついつい思っちゃうな
144負け:2010/05/18(火) 00:10:36 ID:xrLONxo60
猫娘「まぁかれこれ40年は片想いしてますからね」
145負け組:2010/05/18(火) 00:13:45 ID:iZldNAYq0
>>142
まぁ、自分が劣勢になると相手を単発ID認定してるのは100パー奴の自演と思っていいだろう。
146負け:2010/05/18(火) 00:31:29 ID:7V0Rv9sy0
ピーターパーンの場合は人外がサイズ的に結局ピーターの相棒にはなれても恋仲は無理だと思う
147負け:2010/05/18(火) 01:26:12 ID:bfcGJX+qP
ピーターは一生子供だからティンと一緒にいられるわけで
恋しい人の身体のサイズに悩むようなことはないんじゃない?w
148まけ:2010/05/18(火) 02:18:53 ID:LCxbMV5I0
それは同人妄想の粋だな…
ピーターパーン関連は原作・ディズニー・実写映画といったメディア関連で
ピーターとティンクが恋愛関係で結ばれる話は存在しないからね
てか何度もこの作品は勝ち負けで分けられるようなもんじゃないと言われているのに
いつまでも引っ張る人は白黒完全につけないと気がすまないの?


149負け:2010/05/18(火) 02:46:16 ID:WwdW2DDS0
ピーターパンの話は>>117で終わってるんじゃないの
確かにティンクはピーターの事でウェに嫉妬する描写があったけど
物語自体は人間と人外の恋愛ガチバトル話とは違うのに
そこまで恋愛絡みの勝ち負けに拘って論じる意味が分からない。
150負け:2010/05/18(火) 05:37:55 ID:6jaC4BmH0
なんか「こいつは負けだよね!」みたいに言いたくて話題にだしてるの
満々な人がいるからなあ。スレタイがよくないんだろうけど

妖精は金書の電撃娘や撫子の流利みたく「大成功した単体キャラ」ってだけじゃね
単独人気がすごくて後に主人公はるまで成長したけど
本編ではメインに下克上したりはしてないし
もちろんメインの主人公ともくっついたりはしてない
151負け:2010/05/18(火) 13:43:07 ID:zFy2eVm10
なんか勝ち負けがはっきりしない作品の勝ち負け考察所っぽくなったり
どっちのキャラが勝ち組だ!と対決するような雰囲気になったりしているけど
ここは本来勝ち負け議論スレでもなければ勝ち組を愛でるスレじゃなくて
「負け組ヒロインを愛で語るスレ」だからね
152負け:2010/05/18(火) 16:54:05 ID:qderkIhD0
仕切り厨ウザー
153負け:2010/05/18(火) 17:00:36 ID:h5gMq82M0
論争したいなら別のとこでやればいい
てかわざわざ同人板に立てたわりにはWヒロインスレでやればいいのにって内容が多すぎる
154負け:2010/05/18(火) 17:48:16 ID:xrLONxo60
>>144
五期も墓場も猫娘(寝子)の独壇場じゃんw
155負け:2010/05/18(火) 17:49:36 ID:xrLONxo60
×>>144
>>143
156負け:2010/05/18(火) 18:05:54 ID:vTefBeOG0
>>154
でも墓場の根庫は値庫娘と油目庫がフュージョンしたような子だったね
美人系になった根庫より昔から浸透してる値庫娘の方が可愛く感じるなあ
157負け:2010/05/18(火) 18:27:09 ID:GL1UW7GT0
下下下の由眼子ってアニメオリジナルキャラでしょ?
原作からいたキャラがアニメオリジナルキャラより扱いが悪くなれば負け組って印象になるけど
原作にはないのをアニメ化にあたって唐突に作られたキャラがアニメでどうなろうとなんとも思わない
158まけ:2010/05/20(木) 06:47:49 ID:cIYXYGjm0
>>153
まあ、ここのスレでやった理由はID出るようにしたかったって以上の理由はないからな
159負け:2010/05/20(木) 14:38:47 ID:4kwYw1+X0
ティンカー・ベルの世界をデザインした特別運行車両ディズニー・フェアリーズ号(6月30日まで期間限定)

この厚遇ぶり…やっぱピーターパンのヒロインはティンクだな!
160負け:2010/05/20(木) 17:30:52 ID:+JXhq9+30
>>159
だから、
ピーターパンはディズニー映画が元ではなくまず元の原作があるんだって。
実写や派生作品の他に日本でもアニメ化されてるしディズニーでの扱いだけで語れるもんじゃない。
それにディズニーにしてもティンク人気はヒロインというよりもミッキーやプーさんとかと同じマスコットキャラとしての人気だし
本編内でもウェンディがヒロイン、ティンカーがマスコットキャラという線引きされていた。
大体同人人気があるわけでもないWヒロイン的な作品でもなく
ヒロイン厨がどっちとピーターがくっつくかで争っていた事もない作品なのに
このスレだけやたらヒロイン論争煽るようなノリのが沸いてるのは何でだ。
161負け:2010/05/20(木) 20:56:23 ID:dI3OCC47P
そもそも原題が「ピーターパンとウェンディ」だ。
162負け:2010/05/20(木) 22:39:46 ID:39NTpLfM0
たぶん出図似ーの映画では妖精がウェンディに焼きもち焼jくもピーターのために尽くして自分の身を捧げて助け出す
ピーターは方や妖精が危ない、こっちではウェンディたちが危ない状況に立たされるが
「僕は君を助ける、君が一番大切だから」と妖精を迷わず助ける場面があるからじゃね?
恋愛的な(というのかいな)側面から見ればピーターは妖精を選んだとも見れるし
まあ女主人公がウェンディ、ヒロイン&マスコットが妖精でいいんじゃね?
163負け:2010/05/21(金) 01:14:25 ID:+MXXUUpJ0
原作や他作品でのぴーたーぱんがどうだったとかはひとまず置いといて
でぃずにー版第一作のぴーたーぱんだけを見ても
ぴーたーと妖精は恋愛を超越した絆で結ばれているといった感じで恋仲としては描かれていないのに
なんでぴーたーぱんを恋愛物ダブルヒロイン作品扱いして恋愛絡みの勝敗に拘っているの?
164負け:2010/05/21(金) 01:49:52 ID:sqwZ0sJj0
>>163
そりゃTinker BellがNowなYoungにBakaukeだからだろKasu
165負け:2010/05/21(金) 02:06:24 ID:A+IUJsgjP
原作はさておいてって、原作しか知らんがな
勝手にデズニをメインにすな。
166負け:2010/05/21(金) 02:41:31 ID:0MPr0gr40
ここでそれまで存在しなかった論争を作り上げようとしている感じの出ィ図荷ーオタっぽい人うざい
出ィ図荷ーのピーターしか知らないのかよ
167:2010/05/21(金) 13:53:42 ID:XFECyGAo0
>>165
でずにのティンクの扱いだけ見て
「ティンクはこんなに優遇されているからティンクこそ勝ち組ヒロイン!」とか
「でずにでパンが言ったあの台詞は恋愛的なものに取れるから恋愛的勝者はティンク!」と
でずに&自分の同人脳による保管でやたらと騒いでいるのがいるから
>>163みたいに「原作置いてでずにだけで見てもその解釈おかしくね?」って反論が来ただけかと
168負け:2010/05/21(金) 21:39:01 ID:es4k8fv90
セーラー金星って原作では作者のお気に入りで、プリンセスの影武者やったり内部戦士のリーダーだったり重要な役どころで活躍も多かったけど
アニメでは水星火星の方がプッシュされてて金星はあくまで五番目の戦士という扱いが悲しかった・・w
原作者も同じ気持ちだったらしく後に出た新装版の後書きで愚痴ってたな
169w:2010/05/22(土) 01:41:08 ID:VJbvtfCe0
>167
そもそも159はいつまでもgdgdとスレ違い気味のピーター話を続ける奴らへの
煽り+ネタ振りにしか見えないんだが
170負け:2010/05/22(土) 01:46:58 ID:CqwiKRx30
>>168
一番の負け組は太陽系から外されたプルートおば…お姉さんだと思うぞ
171w:2010/05/22(土) 06:54:39 ID:Lqf/xWnS0
>>168
外見や性格が月とかなり被るから仕方ないと思う
172:2010/05/22(土) 13:37:46 ID:HgFceKHm0
>>170
冥王星は彼女の話が描きたいために第2部を描いたと作者が新装版のあとがきで言っている
むしろ勝ち組

まあ水平月という作品自体勝ち負け語れるようなもんではないと思う
173負け:2010/05/22(土) 13:42:23 ID:7NRReanAP
兎以外の扱いはどんどんおざなりになっていくアニメだからな・・・
174負け:2010/05/22(土) 14:25:42 ID:CqwiKRx30
>>172
そうじゃなくて冥王星が国際天文学連合(IAU)から正式に太陽系惑星から外された事により、今後公にセーラー戦士(太陽系)を名乗れないから負け組だと言ってるんだよ
作者じゃなく世界からセーラー戦士として否定されたわけだからな
175負け:2010/05/22(土) 14:47:49 ID:Fo7OkEes0
でもそれを言ったら主役の月自体惑星じゃなくて衛星だからな
どうでもいいけどアニメの冥王星は確かにおば・・・すぎだw
176負け:2010/05/22(土) 14:50:26 ID:7NRReanAP
何でセーラームーンって衛星の癖にあんなに威張ってんの?
ってスレ思い出したw
177負け:2010/05/22(土) 15:00:22 ID:CqwiKRx30
最初から設定されてたのと、途中から公式に惑星から外されるのは違うと思うが…
元々武内氏は「月」と「セーラー服」をイメージした漫画を描きたかったんだろうしね
例えて言うなら屋根に登ったらハシゴを片付けられた感じ
178負け:2010/05/22(土) 16:20:36 ID:HgFceKHm0
>>174
漫画内の設定と現実での事情は関係無いと思うけど
179負け:2010/05/22(土) 21:36:14 ID:avWw2HRmO
そもそもセーラー月は月がヒロインで他は脇役だろう
180負け:2010/05/22(土) 22:16:45 ID:VmAX5M/P0
あの漫画は月が女主人公で、その娘がヒロインて感じがする
181負け:2010/05/22(土) 22:20:22 ID:HgFceKHm0
月がヒロインで次世代のヒロインが娘って感じかな
総合的なヒロインはやっぱり月だと思う
182負け:2010/05/23(日) 03:32:00 ID:eeUi9FKW0
月は最初から最後までちゃんと主人公してたから
勝ち負けとか感じる部分はないな
娘はかなり人気出たけど月の立ち位置を奪ったわけじゃないし

他のキャラの扱いは漫画とアニメで差が大きかったなとは思う
火星なんかもキャラ全然違ったしね
でも火星も金星も負け組「ヒロイン」ではないな
183負け:2010/05/23(日) 08:41:25 ID:7xFTvWJu0
火星と冥王星はアニメでは別人だったね、天王星もキャラが微妙に違うし。
そのかわり火星はアニメでは優遇されてた。原作火星の方が神社の令嬢ぽいけど。
184負け:2010/05/23(日) 09:13:25 ID:yV9cUPHe0
185負け組:2010/05/23(日) 21:20:19 ID:/rQSv1T6P
戦士全員がヒロインでメインヒロインが月じゃないの?
186負け:2010/05/23(日) 23:22:22 ID:M4gpkYrh0
>>185
違うと思う
月が主人公でヒロイン、地球がヒーロー、残りの戦士はサブキャラ(脇役)
この作品に負け組ヒロインなんていないからスレチだと思うけどね
187負け:2010/05/23(日) 23:23:18 ID:EEGUJhO10
地球がヒーローってw
188負け:2010/05/23(日) 23:35:45 ID:EfbwcPA90
ヒロイン(月)の相手役ということなら地球がヒーローで何がおかしい?
189負け:2010/05/24(月) 01:10:08 ID:MADkTItn0
女の子バトルものはヒロイン自身がヒーローみたいなところあるからね
でも男主人公(ヒーロー)の相手役=ヒロインなんだし
女主人公(ヒロイン)の相手役もヒーローでいいと思う
セーラー戦士たちはあくまでも仲間でヒロインではないな

少女漫画は負け組ヒロインってあまりないよね?
ヒロイン=主人公ありきで話が出来てるから負け組になりようがないか
190負け:2010/05/24(月) 01:25:00 ID:O56CNq930
奇跡少女みたいに、双子の女が主人公だと
勝ち負けが明暗になっちゃうけどね
191負け:2010/05/24(月) 01:37:26 ID:5Dx9929I0
>>189
一条御大のオペラ漫画の貧乏な方が負け組かな?
でもあの漫画勝ち組のヒロインの方がだんだん好きになれなくなっていった
違う男の方とくっついてほしかったのに結局友達どまりってなんだよ?て感じで
周囲からマンセーされまくるし、本当に愛想つかしてしまったキャラだった
192負け組:2010/05/24(月) 18:27:34 ID:i5QmP3ZqP
美少女バトル物は変身して戦う女キャラが全員ヒロインだよ
おもちゃ会社もそう扱っててカテゴリーもヒロインアニメ
主人公の女の子がメインヒロインや主人公って呼ばれる
193負け:2010/05/24(月) 20:04:04 ID:V879ZCfpP
このスレで語られるヒロインの定義とは違うって意味では?
194負け:2010/05/24(月) 22:37:35 ID:RrWnY442i
そもそも少女漫画の場合このスレで扱われるポジションにいるのはヒーロー(男キャラ)じゃないの。
まぁ男が主人公の少女漫画も無いでもないけど。
195負け:2010/05/24(月) 22:44:02 ID:gzmlCCk/O
プリ熊みたいなのは皆対等な扱いだから戦士みんなヒロインとか
またはメインとサブという位置だろうけど
セーラー服戦士の場合は月だけ特別な力、特別な変身、特別な身分、一人だげフューチャーされてる恋愛
とか一人だけ破格の扱いだからやっぱり月が主人公=ヒロインで他は脇だと思う
あえてサブヒロインを作るならチビ月かと
196負け:2010/05/24(月) 22:52:46 ID:tfQXDmXX0
>>195
同意
水平月はやっぱ月だけが飛びぬけた存在だしね
他の水平戦士とは全然対等じゃないもの
プリ熊ならメインヒロインはピンクだけど一応残り全員もサブヒロインって感じ
197負け:2010/05/24(月) 23:00:24 ID:8sTSk7e/0
初代プリ熊はダブルヒロイン(主人公)で
子供には白のが圧倒的人気だったけど
特に黒が冷遇されることもなかったね
大きなお友達には黒が大人気だったけどw
198負け組:2010/05/24(月) 23:38:34 ID:i5QmP3ZqP
セーラーのほうも全員広いんだよ
戦隊物も主人公が赤であってもほかの仲間もヒーロー
女性キャラならヒロインって呼ばれる
赤の恋愛対象が戦隊ピンクになる作品は多くない
199負け:2010/05/24(月) 23:59:09 ID:gzmlCCk/O
違うな
戦隊なら赤がヒーロー、他はサブヒーローだ
200負け:2010/05/25(火) 00:20:08 ID:wsyG+qoj0
少女漫画のヒロインは女主人公という意味だから
作品タイトルで主役=ヒロインの月と他が対等かと言えば絶対違う
守護キャラもメインはキャラなりして変身するけれど
編む以外の女もヒロインかと聞かれれば違うし

「みんながヒロイン」「みんながヒーロー」
これに当てはまるのは恋愛ゲームとかだと思う
201負け:2010/05/25(火) 00:35:49 ID:qCjaePik0
女主人公ものの仲間キャラはどう呼ぶにしても
このスレで議論するヒロインとは別物だと思う
202負け:2010/05/25(火) 00:35:56 ID:k17pyZCO0
>>184
なんだYahooもティンカー・ベルageか
やっぱ勝ち組じゃん
203負け組:2010/05/25(火) 00:36:22 ID:eDWzzUsCP
少女漫画は主人公がヒロインだけど変身バトルアニメは全員ヒロイン
変身して敵と戦う男キャラが混ざってるとその男キャラがヒーローなんだよ
204負け:2010/05/25(火) 01:23:09 ID:q1lT0r/sP
少女マンガのダブルヒロインといえば
亜駆魔クンシリーズの茶茶と芦屋。
結局勝負はついたのか?
205負け:2010/05/25(火) 06:49:01 ID:f164/ejU0
>>204
ついてないし作者のコメント見てもつける気ないでしょう
206負け:2010/05/25(火) 06:57:19 ID:f164/ejU0
途中送信してしまったw
墨血級終わった時てっきり続編描いてくれるかと期待してたんだけどね
墨血級前までは灰汁真君シリーズがこの作家のライフワークだと思ってたよ・・・ハハハw
てっきり結ばれるにしてもそうじゃなくても灰汁真君と茶々のストーリーになるかと思ってた
魔王になることを運命づけられた灰汁真と女神の恋なんて壮大じゃないか。
足屋の方には師ヴぁがいるからやっぱり師ヴぁの方に報われてほしいなあという気持ちがあるし
207ヒロイン:2010/05/26(水) 17:16:15 ID:3vncIFe70
ガン種運命は月聖母が負け組、妹は勝ち組かな
星は勝ち逃げっぽいが新との関係って恋愛じゃなかったしなぁ
篝は良く分からん
208負け:2010/05/26(水) 20:15:11 ID:SEn+DwCc0
>>207
その3人はトータルで考えたら全員勝ち組だと思うけどね
アスランとの恋愛(パートナー)としてなら明倫が勝ち組で
篝と月は負け組になるんだろうけど月は新のパートナーになったし
篝は女王に復帰出来たしで他に得る物があったからあんま負けって感じがしない
209負け:2010/05/27(木) 11:29:47 ID:APjc04/+0
既出だろうけどるろうに剣心の薫
210負け:2010/05/27(木) 14:57:17 ID:xRzws7yz0
以下反応禁止
211負け:2010/05/27(木) 17:07:13 ID:IwyY8bU50
既出だろうけどピーターパンのウェンディ
212負け:2010/05/28(金) 00:01:04 ID:DF1wbjcA0
以下反応禁止
213負け:2010/05/28(金) 05:06:27 ID:4brmFBpx0
ほんと腐女子ってディズニー嫌いだな
214負け:2010/05/28(金) 11:11:49 ID:LkVPp8MV0
既出だろうけどガンダム00のマリナ・イスマイール
215負け:2010/05/29(土) 00:02:36 ID:shELT4/S0
絵ヴァは旧劇に限っては亜矢奈美完全に負け組だな、不気味としか言いようがないw
新劇は亜巣化の方が当て馬ポジションとはいえ相当可愛く描かれていて見せ場も多いし新規のファンはかなり増えてるだろうから
二番手の扱いとしては雲泥の差
216負け:2010/05/29(土) 02:09:00 ID:N7UHGvdD0
釣りかまじめに書いているのか知らないけど
ここは負け組ヒロインを愛で語るスレだから
嫌いなキャラを負け組扱いで馬鹿にしたいだけの人はスレチ
217負け組:2010/05/29(土) 02:22:19 ID:n7d2O7U70
そんな人どこにも見受けられないけど
218負け組:2010/05/29(土) 06:28:35 ID:FX5rbqah0
>>215だろどう見ても
219負け:2010/05/29(土) 22:13:18 ID:eU2QteVJ0
あえて辛辣に言うのも愛なんですよ
お前のレスには愛が感じられない、嫌いなキャラを叩くために負け組扱いにして貶してるんだろうと思う方が、まあ被害妄想
愛の反対は無関心。貶すのも一つの愛の形
220負け:2010/05/29(土) 23:15:19 ID:EmxLbquk0
関心があるから叩きも愛のうちなんていうのは詭弁にしかならないけどね
とくにこの手のスレでははっきりアンチではないと分かるレスしないと荒れやすい
221負け:2010/05/29(土) 23:20:04 ID:OKTcu6fR0
ごたいそうに褒め称えながら負け組と言わなきゃならないわけねマンドクサ
222負け:2010/05/29(土) 23:33:27 ID:2YWt1c5q0
負け組という蔑称を付けながら愛でなければならないこの矛盾
223負け:2010/05/30(日) 00:50:01 ID:H5CmOzEO0
恋愛ものWヒロインとかで恋愛で敗れてしまった方のキャラは負け組扱いされるけど
個人的に負け組となってしまった方のヒロインのが好きな事多いです
224負け:2010/05/30(日) 00:56:34 ID:IMhYlTYd0
勝ち組ヒロインより負け組みヒロインの方が魅力的に感じる
225負け:2010/05/30(日) 00:58:38 ID:Hv2Qvk/O0
>>223
分かる

ヒロインA:戦闘に参加しない、主人公の幼馴染か理解者か恋人、美人で性格も良い
ヒロインB:戦闘に参加する、主人公に片想い、主人公からは妹か仲間扱い、ヨゴレ

この二人だったら絶対Bの方が好き
Aは感情移入しづらくて、お綺麗でつまんない。嫌いではないけど決して好きになることはない
ましてやこれがゲームの場合、プレイヤー(少なくとも私)が愛着持つのは戦闘に参加するBなのに
主人公がAAAAやかましいと萎える
226負け:2010/05/30(日) 01:19:02 ID:FMzs55LA0
でもそういうのって人気出るのはBだよね
227負け:2010/05/30(日) 01:48:59 ID:IMhYlTYd0
>>225
自分もBの方が好きだし魅力的に感じるけど
その場合どうしてもAが叩かれやすいのが気になるな
228負け組:2010/05/30(日) 02:27:52 ID:XqDwc9DMP
そのパターンなら批判買いやすいのはBのほうだと思うけど
でも人気が出やすいのもBだと思う
229負け:2010/05/30(日) 10:03:05 ID:z7Gvgid50
恋愛面で負けた方のヒロインって、とかく同情票が集まりやすいから
230負け組:2010/05/30(日) 10:33:07 ID:m9cqXtom0
人気なのはAのほうでしょう
Bの例ってナ○トのサ○ラ、る○剣のカ○ルとか
読者にもやたらと嫌われてるイメージしかない
231負け:2010/05/30(日) 10:36:54 ID:4ZNhWTCp0
>>225
Bのほうが感情移入しずらいわ。
そういうヒロインに限って自分本位な片思いのストーカー系が多いし。
最初は可愛いと思えても絶対ウザくなってくるし共感もできない。
Bこそ嫌いではないけど絶対に好きにはなれないな。

Aのほうがでしゃばらない&空気が読める要素がある時点で好感持てるし
人気高い要員だと思う。
232負け:2010/05/30(日) 11:21:55 ID:Cd4BMEGy0
サ○ラはともかくカ○ルは彩並モデルの人が現れてなかったらそこまで叩かれなかったかも。
サ○ラも子供時代のようにサ○ケ一筋のままだったらあまり叩かれてなかったろうけどサ○ケがああなってしまったので
昔より主人公と親密になってしまったもんな
主人公は元からサ○ラに気があったし傍目にはいいとこ取りのヒロインに見えるから叩かれやすいんでしょ
233負け:2010/05/30(日) 11:22:54 ID:W4G+A3i70
自分もAのほうが好きだな
だから好きなヒロインが勝ち組ばかりで嬉しい
234負け:2010/05/30(日) 11:27:17 ID:wQ7Kv/1m0
>>232
サクラ大戦もどきの人は巴が出てくる以前(恵罵倒事件)で既に批判の対象だったよ
むしろ足手纏い&うざったらしさ巴登場以前がMAXだったよ
そんな時に現れてくれた巴に人気かっさらわれたって感じ。
そのあと縁戦で死んだかと思ったらのこのこ生き返ってきて漫画自体糞化させたことが決定打だろうね。
235負け組:2010/05/30(日) 11:32:21 ID:BUN/Iuja0
カ○ルもサ○ラも>>231が言う自分本位なストーカー気質な負け組だから嫌われるんだよ
ぶっちゃけ同性から見ても気持ち悪って思うもん

負け組でもルキアとかアスカとかさばさばした戦闘ヒロインは感情移入しやすいし人気も高いよ
236負け:2010/05/30(日) 12:04:23 ID:3/mKfC6B0
>>231
同意
少なからずテンプレの殿堂キャラや
このスレの常連でよく名前が挙がってる常連キャラは
負け組のほうが圧倒的に魅力感じないぉ
237負け:2010/05/30(日) 12:08:55 ID:4oBFzeMk0
サ○ラは作者の異常な寵愛が原因じゃね?
でも珍しいよね、昔の漫画のパターンでいけば主人公の憧れの人って美人でしとやか系で周りからも一目おかれてて
ちょっと勝気な幼馴染はその点割をくってて、でも最終的には勝気な方と結ばれるてパターンが多かった。
サ○ラは可愛いけど、憧れていたのは主人公くらいだったし、そもそもなんで主人公があれだけ好きだったのか説明がない。
「アイツ笑っちゃうわよねー、だってアイツんち親がいないし」とヒロインがのっけから主人公貶す作品も珍しいと思った
238負け:2010/05/30(日) 12:12:19 ID:4oBFzeMk0
>>235
流木亜はともかく飛鳥の方は設定がころころ変わってるからややこしいんだよね
旧作みたいにサバサバどころかヘイトで恋愛面で出しゃばって格付けでメインヒロイン扱いしたら途端にウザくなるキャラだと思うし
新劇みたいに魅力ある二番手ヒロインの位置の方が輝けるタイプだと思う
239負け:2010/05/30(日) 12:21:14 ID:XvlGs2Y10
そりゃ作者に魅力的に描かれているからこそ勝ち組だから
240負け組:2010/05/30(日) 12:22:28 ID:XvlGs2Y10
リロードしてなかった
239は236宛て
241負け:2010/05/30(日) 12:28:16 ID:iwFVlZKn0
ここアンチスレじゃないんだけど
嫌いなキャラ叩きたいだけの人は嫌いキャラスレでやって
242負け:2010/05/30(日) 12:39:26 ID:BJJCfAAX0
アンチじゃなくて好みの話でしょ
嫌いじゃないけど好きでもないって言ってるじゃん
これが嫌いなキャラ叩きなら>>225だって勝ち組ヒロイン叩きになると思うけど?
243負け組:2010/05/30(日) 12:44:04 ID:EAkmQKCJ0
負け組ヒロインの魅力の無さや人気の無さを解説すると必ず
例のカ○ル信者が隔離スレから出張してきて「ここはアンチスレじゃない!」と
発狂しだすからみんなデリケートにいかないとダメだよ
244負け:2010/05/30(日) 12:44:50 ID:iwFVlZKn0
「負け組ヒロインを愛でるスレ」で嫌いな勝ち組タイプや負け組タイプがどうこうって話はどう見てもスレチ
勝ち組にしろ負け組にしろキャラを貶す発言している人達はそれ相応の場に行ってやってほしい
あと最終的な結果で判断するスレだから未完結の作品の名前出している人もスレチ
245負け組:2010/05/30(日) 12:47:05 ID:EAkmQKCJ0
>>244
>>223あたりが勝ち組ヒロイン叩き開始した時点で言えよ
負け組ヒロインが批判されたときだけ自治に現れんな
お前の正体が誰かなんて見る奴が見ればすぐわかるんだよ。
246負け:2010/05/30(日) 12:50:13 ID:4oBFzeMk0
どうどうオチけつ
247負け:2010/05/30(日) 12:50:28 ID:iwFVlZKn0
>>245
負け組ヒロインの事を言っている人のみに言っている訳じゃないよ
このスレにいつもいる訳じゃないし夜は寝てたからリアルタイム注意ができなかっただけ
248負け:2010/05/30(日) 12:51:42 ID:UrFYfvnZ0
アーララララ、やっぱ沸いてきちゃったね

>>242-243
触っちゃメッ
こういうときのためにID板に移動したんだから現れたと思ったら即IDあぼーんすればいい。
相手にすると漫画サロン板同様24時間体制で荒らし出すから。
249負け:2010/05/30(日) 12:54:51 ID:LOzl+SZU0
今来たって人はとりあえず特に臭い二匹あぼーんしとけばおk↓

ID:iwFVlZKn0
ID:Cd4BMEGy0
250負け:2010/05/30(日) 12:58:14 ID:s+R9kTmg0
>>249
単発IDで自演しながら「負け組のが人気あるし魅力的」とか地球がひっくり返ってもありえない寝言ほざいてる

>>223
>>224
>>226
>>227
>>228

もあぼーんでヨロ
251負け組:2010/05/30(日) 13:05:59 ID:ns4PPzsG0
今日に限らず事ある毎にうざいくらい自治してスレの進行制限してる奴って毎回アノ人の仕業なんだろうな
252負け:2010/05/30(日) 13:16:31 ID:s+R9kTmg0
匂ったらNG登録してそれ以上構うな
スルーしてれば諦めて隔離スレ帰るんだから
253負け:2010/05/30(日) 13:20:01 ID:cDmobHhW0
>>251
やたら負け組ヒロインを愛でろ愛でろ言ってるキモイ人もね。
そんなルールどこにもないのにスルーしてもいちいち絡んでくるから気持ち悪い。
254負け組:2010/05/30(日) 13:23:06 ID:cDmobHhW0
あ、ごめん
愛でながらっていうのは一応>>1のテンプレにあるのか
まぁ、それでも少しの批判をアンチ認定して自治してる人とか気持ち悪いと思う。
その前に二次元のキャラを愛でろとか言って時点で十分キモイけど。
255負け:2010/05/30(日) 13:24:02 ID:MlpYyYkC0
>そんなルールどこにもないのに

>>1
>するようなキャラを愛でながら語っていくキャラです



つーかここはアンチスレじゃないって初代スレから散々言われてるだろうに
いつ頃からかキャラ叩きたいだけの人が潜伏するようになったんだね。
昔はもっといい雰囲気のスレだったのに。
256負け:2010/05/30(日) 13:28:27 ID:4oBFzeMk0
そうかな?w
257負け:2010/05/30(日) 13:46:15 ID:nvme3WxMO
>>255
>>256嫁アホ
258負け組:2010/05/30(日) 13:49:37 ID:cDmobHhW0
>>255
むしろ初代スレのほうがキャラ叩き酷かったけど?
頭大丈夫?
259負け組:2010/05/30(日) 13:50:11 ID:cDmobHhW0
>>257代弁d
260負け:2010/05/30(日) 13:55:20 ID:s+R9kTmg0
>>256-258
触るなって
261負ヒロ:2010/05/30(日) 14:14:48 ID:JyqjxNIR0
>>258
初代のログ見てきたけど1度も今日みたいな流れになってない
負け組ヒロインかどうか冷静に考察しててアンチっぽい意見にはちゃんとアンチスレでやれと注意が入ってた
キャラ叩きが目的っぽいのが頻繁に沸くようになったのは2スレ目の途中から
262負け:2010/05/30(日) 14:21:04 ID:ydnWjlG90
>>249追加
ID:MlpYyYkC0
ID:JyqjxNIR0

以下反応禁止
263負け:2010/05/30(日) 14:22:53 ID:XC8Zzkyy0
冷静に絞殺してるはずのレスにもアンチアンチと噛みつく被害妄想自治厨が出張ってるのが原因
264負け組:2010/05/30(日) 14:28:29 ID:tvlsJlqN0
>>263
自分の好きなキャラのマイナス的な意見は一切聞き入れず徹底的に排除しようとする。
一種の病気なんだよ。
それこそ萌えスレか何かでやってろって感じだよな。


>>233
てか性格イイってだけで一般読者はみんなAでしょ
Bは無理 絶対無理
265負け:2010/05/30(日) 14:28:32 ID:JyqjxNIR0
>>263
初代は考察する側ももっと冷静な意見が多かったけどね
少なくともどっちのタイプのヒロインは嫌いだの魅力を感じないだの気持ち悪いだのなんて意見はなかったよ
アンチ行為に対する注意者につっかかってるようなのもいなかったしね
266負け:2010/05/30(日) 14:34:50 ID:i4iXAgBn0
低流図明星のS照る
主人公は恋愛矢印を出してくれず幼馴染み(男)と相思相愛でメロメロ
制作スタッフにもあんなの呼ばわりされる始末
267負け:2010/05/30(日) 14:38:49 ID:XC8Zzkyy0
>>265
魅力を感じないとか気持ち悪いとか言ってなくて、ただ目だってないから負け組
恋愛面では勝てなかったから負け組と言ってるレスにも異常に噛みつく人が少なくとも一人いるんだよなあ・・
あとこのヒロインは負け組だからと言ったら、この作品自体ヒロインとか関係ないからってレスも微妙にイラっとくる
268負け:2010/05/30(日) 14:40:57 ID:s+R9kTmg0
>>264
昔は冷静な視点で語られている批判的な意見もしっかり受け止めて討論できるスレだった。
今みたいに見境なしにアンチ認定したりする盲目信者はいなかったんだけどねぇ。
いつからか変な狂人に乗っ取られてしまった。
269負け:2010/05/30(日) 14:46:29 ID:SFT6dnOQ0
>>264
>>268
そういう盲信的な思考の持ち主でここまで粘着と言えば例の某後妻キャラ信者しかいないから
丁度こいつが沸き始めたのがパート2の中盤辺り
そこからスレの機能の狂い始めたのは確か。

やっと漫画サロンに隔離できたと思えばのこのこ顔出して未だに暴れてるし、恐ろしい執念深さ…。
270負け:2010/05/30(日) 14:50:23 ID:JyqjxNIR0
>>267
初代の頃からその辺りで負け組とするか他の面ではどうかの議論はしょっちゅうあったよ
作品自体ヒロインとか関係ないという結論に行き着いているのもあった
あからさまな叩きや個人の嫌い感情を滲ませた意見にはすぐに注意が入ったし
その後それで揉めるなんて事もなかった
271負け:2010/05/30(日) 14:52:32 ID:fB52f1lj0
>>269
漫画サロンのスレ見事に廃れてるねw
さすがに自演の一人会話に疲れたんだなアノ人w
こっちはせっかくIDという機能があるんだから
住人は透明あぼーん使って華麗にスルーするしかないっしょ
反応一切禁止でいつもの流れへ軌道修正していこう
272負け:2010/05/30(日) 14:54:45 ID:XC8Zzkyy0
>>270
あなた過去スレ美化しすぎだよwどういうフィルターかかってるんだ?
273負け:2010/05/30(日) 14:56:41 ID:NlgUEUL+0
>>272
それ以上相手にしないでくれ。
荒らしを相手にするのも荒らしだぞ。
274負け:2010/05/30(日) 15:00:49 ID:QZgqLKzb0
本日のNG一覧

ID:iwFVlZKn0
ID:Cd4BMEGy0
ID:MlpYyYkC0
ID:JyqjxNIR0

以下反応禁止
通常の流れへ↓↓↓
275負け:2010/05/30(日) 15:01:50 ID:JyqjxNIR0
>>272
過去ログ見てくればいいよ
実際に初代はもっと普通にスレが回っていたのに
2スレ目の途中からと今日と異常な流れになってるからw
276負け:2010/05/30(日) 15:08:09 ID:RjRhtX190
>>264
でもAタイプは人気は高いけど腐女子のアンチが付きやすいイメージ。
逆にBタイプはウザがられて一般読者からは人気ないけどAタイプに嫉妬してる層からは支持率高い。
277負け:2010/05/30(日) 15:25:33 ID:beTk0fyS0
初代賛美厨
278負け:2010/05/30(日) 15:41:05 ID:vbRkP4Y50
負けヒロインスレがおかしくなったのはるろ剣関係の話題を口に出す人が出てきてから
それ以前は多少揉める事があってももっとずっと平和だった
279負け組:2010/05/30(日) 15:48:24 ID:XqDwc9DMP
初代スレっていったいアニキャラ板のことを言っているのかマロンのことを言っているのか
280負け:2010/05/30(日) 15:48:53 ID:nVef4kCz0
みんなバ薫信者が隔離スレに帰るまで待機
281負け:2010/05/30(日) 15:52:14 ID:nVef4kCz0
>>276
Bでも戦闘場面では足を引っ張ることなく
しっありと主人公の役に立って
見せ場があるヒロインは割と一般にも人気がある。(上で言われているようなルキアやアスカ等)
282負け:2010/05/30(日) 15:55:25 ID:vbRkP4Y50
>>279
1番最初にスレ立ったのがアニキャラ
マロンは途中から立てられた
283負け:2010/05/30(日) 15:57:12 ID:QObnTCD40
戦闘に参加してもやたらと人質に取られたり
敵に大したダメージも与えられずに足ひっぱてるだけなら
戦闘不参加のAのほうがまだ清いからな。

ま、戦闘参加しても常に足手まとい=見せ場が無い
からこその負け組要員なんだろうけど。
284負け:2010/05/30(日) 15:59:02 ID:J28oWTku0
もうAとBどっちが良いか
みたいな個人的な話になってるな
285負け:2010/05/30(日) 16:00:03 ID:iFONTPJm0
てかBタイプヒロインがAタイプヒロインより人気な例って見たことない
286負け:2010/05/30(日) 16:02:29 ID:vbRkP4Y50
>>248
頭の中に思い描く好きなキャラ嫌いなキャラがはっきりしちゃっている人が意地になっちゃってるからね
流れが正常化するのを待つかこのままるろ剣の人達にスレを明け渡して諦めるかの二択
287負け:2010/05/30(日) 16:03:17 ID:Zg+UY+HKO
そもそもAタイプとBタイプ二人でダブルヒロイン作品なんてほとんどないじゃん
ABどちらかが単独ヒロインでヒロインじゃない方がヒロインに相応しい!真のヒロインだ!とか騒いでる程度で
288負け:2010/05/30(日) 16:03:46 ID:CWfdohsN0
>>274追加
ID:vbRkP4Y50

以下反応禁止
289負け:2010/05/30(日) 16:04:45 ID:Y1JReLDB0
猫娘やティンカーベル辺りがAより人気があるBタイプだな
290負け:2010/05/30(日) 16:06:57 ID:FHdSdI/m0
カ○ル信者って毎回色付きIDで暴れてくれるからNGいやすくて助かるわ

>>285
ドラゴンボールのブルマとチチとか
探せば稀にある
291負け:2010/05/30(日) 16:10:30 ID:QhddDrlK0
DBはブルマとチチと18号のトリオヒロインで18号の一人勝ちだと思ってる
292負け:2010/05/30(日) 16:11:45 ID:vbRkP4Y50
>>287
今も頭の中で具体的に嫌いなのと好きな人を思い浮かべている人が騒いでいるだけだから
293負け:2010/05/30(日) 16:13:21 ID:J28oWTku0
DBはブルマがヒロインでしょう
作者は18号がお気に入りでブルマとチチみたいな
女は嫌いだと言っていたがな
294負け:2010/05/30(日) 16:14:01 ID:/Akg82Zq0
>>283
それだと鰤はルキアも織姫も負け組ってことになる
295:2010/05/30(日) 16:16:28 ID:EAA+vpQ+0
>キャラを愛でながら語っていくキャラです
>※ここでは最終的にどうなったかの結果で語るので連載中の作品については議論禁止です
296負け:2010/05/30(日) 16:17:03 ID:K9IuTIg30
>>291
前VIPってドラゴンボール最強のヒロインは?みたいなスレ立ってて
18号が2位以下に300票以上の差付けて堂々一位だったの思い出したw
297負け:2010/05/30(日) 16:20:38 ID:BfS3yy4d0
18号は作者に愛されているだけあって鳥山作品全体を見ても別格な魅力がある
298負け:2010/05/30(日) 16:24:40 ID:DPxbrFn80
>285
両方戦闘するし主人公とどうこうなるわけでもないからちょっとタイプは違うけど
性格的な意味でいったらナミとロビンとか。
さすがに無理矢理すぎか…。
299負け:2010/05/30(日) 16:32:15 ID:diSPyvzYP
作者が特別18号好きってわけでもないよ
他ヒロインに比べたら好きってくらいでキャラ全般に感情移入しない作者だから
こう言っちゃ難だがブルマはもしヤムチャとあのままくっついてたら
負け組扱いされてた気がする
300負け:2010/05/30(日) 16:36:18 ID:i15knQXy0
>>298
ワンピは昔のスレであっという間にフェードアウトしてしまったビビが負け組かどうかという話が出た時に
全員仲間の一人でヒロインがどうこうって話でもないから
勝ち負けもないけどそもそも明確なヒロイン的キャラがいない作品という結論となった

>>299
DBも結局勝ち負けはないで結論が出てた
ワンピと違って恋愛描写はあるけど>>1のテンプレ定義に当て嵌まるキャラがいないし
鳥山のキャラの扱いが上手く登場キャラがそれぞれの役割をちゃんとこなしてたから
301負け:2010/05/30(日) 16:38:33 ID:diSPyvzYP
ワンピースはナミがヒロインですって作者が言ってなかった?
戦うし恋愛しないし従来のヒロインとは違うタイプだけど
302負け:2010/05/30(日) 16:41:48 ID:J28oWTku0
ヒロインポスターでナミを描いてるし
普通にナミでしょう
303負け:2010/05/30(日) 16:42:03 ID:FMzs55LA0
>>285
マイナーだけどワイルドアームズ2
304負け:2010/05/30(日) 16:42:54 ID:i15knQXy0
>>301
こういうスレで語れるタイプのヒロインはいない作品といった意味合いで
いわゆるWヒロインもの作品とも違うし

というか今テンプレみたら連載中の作品はスレ違いだったね失礼
305負け:2010/05/30(日) 16:44:46 ID:plcIPEPE0
ネウロは何気にあかねちゃんがメインヒロインだよねw
ヒロインポスターは常にあかねちゃんで超ハイスペック美少女で
いつも弥子は女として負けた…って描写しか出てこないというw
306負け:2010/05/30(日) 16:46:12 ID:i15knQXy0
>>305
いやそれはさすがに…w
ネタで言ってるんだろうけどさ
307負け:2010/05/30(日) 16:48:49 ID:Hv2Qvk/O0
>>285
主人公に片想いってわけじゃないけど、DQ8とか
あとテイルズのレジェンディア。リバースもかな?
308負け:2010/05/30(日) 16:55:24 ID:beTk0fyS0
>>301
でも並って戦闘面では足手まといの描写が多いよね
炉瓶とはスペックの差があるから仕方ないけど
309負け:2010/05/30(日) 17:01:34 ID:B4mL71wD0
弥子はヒロインというより女主人公って感じもするが

>>307
ドラクエアニメののアベル伝説とかもそんな感じかな

>>308
>>295
310負け組:2010/05/30(日) 17:11:02 ID:XqDwc9DMP
>>283
そういうタイプは男キャラでも不人気だしヒロインどうこうは関係ないよ
311負け:2010/05/30(日) 17:18:01 ID:iJIIDOyk0
ABは天使とゆりっぺどっちが負け組?
312負け:2010/05/30(日) 17:28:01 ID:B4mL71wD0
>>311
作品完結するのを待って、それからこのスレに来てください
313負け:2010/05/30(日) 17:36:25 ID:706N3gfJ0
なんか荒れてたみたいだね
もう一度初心に帰ろう
このスレの本来の在り方↓

ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり
ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり
するようなキャラを愛でながら語っていくキャラです
※ここでは最終的にどうなったかの結果で語るので連載中の作品については議論禁止です

あと>>1で(殿堂入りキャラ、作品に関しては議論禁止です)としたなら
それらの話題は本当に一切触れないようにお願いします
314負け:2010/05/30(日) 17:54:05 ID:2l32d9f90
また自治厨か
スレの進行を見て気付いたが自分が興味ない内容の作品のキャラの話は終わってほしいから
これは関係ない、あれも関係ないと否定してるんだよな議論もへったくれもねー
315負け:2010/05/30(日) 18:06:30 ID:706N3gfJ0
スレの最低限のルールくらい守ろうって話の何がおかしいんだ?
316まけ:2010/05/30(日) 18:13:21 ID:Kse/Zxha0
自治厨

間違った事を言ってない人を貶しめられる便利な言葉だ
317負け:2010/05/30(日) 18:15:31 ID:2l32d9f90
すかさず別IDでレスするその努力には恐れ入るよw
318負け:2010/05/30(日) 18:24:40 ID:iJIIDOyk0
まぁおばさんは最近の話題についていけないから仕方ないねww
319負け組:2010/05/30(日) 18:28:45 ID:LZ4OF5uh0
冷静さを欠いて暴れている頭のおかしな奴が厨と呼ばれているのなら
自治に対して厨という文字はつかない
320負け:2010/05/30(日) 18:41:33 ID:2BbWXvup0
>>318
完結してる作品ってそんなに古い作品しかないのか?
ここ数年の内に完結した作品って存在しないの?
321負け:2010/05/30(日) 20:45:09 ID:mm142Oxw0
最近完結した作品の負け組ヒロインというとTo Loveるのララだな
322負け:2010/05/30(日) 22:54:53 ID:qSL+onCL0
しかしジャンプ系の話題ばっかりだなw
ジャンプに絞らなきゃ漫画にしろアニメにしろゲームにしろいくらでもありそうなのにw
323負け:2010/05/30(日) 23:53:16 ID:41yNhJ9F0
>>321
羅羅って負けを負けと認識しない大らかなキャラで
結局利戸の側にいられるんだから負けだけど勝ちでもある気がする
勿論、他のヒロインも同じ
むしろ本来は利戸の愛を得たのに唯一の彼女になれなかった
榛名の方が勝ったのにイーブンにされた感で負けとはいかないけど不憫だなと思った
324負け:2010/05/31(月) 00:22:21 ID:PFiNPrc/0
>>322
マガジンの絶望先生はヒロイン多数モノだけど、まあ化不化は別格な存在だけど新井先生は
一巻読む限りもっと重要な役どころだと思ってた。それこそ改造の部長さん的キャラなんじゃないかと
325負け:2010/05/31(月) 00:40:45 ID:anidEri30
>>324
だからここは最終的にどうなったかで判断するスレだから
未完結物は完結するまで話題に出すの待てって
326負け:2010/05/31(月) 01:05:40 ID:EpvevumK0
虎部瑠は羅羅が負け組といわれると何か微妙
あれっていわゆるハーレムエンドってことで誰かが負けた訳ではないと思う
同じジャンプのラブコメでも苺は恋愛物だけど虎部瑠は萌えハーレム物って印象だな
327負け:2010/05/31(月) 01:11:05 ID:OkoDumIm0
国民的怪盗漫画の誰もが認める正ヒロインの藤子さんを唯一負け組ポジションにさせた倉利巣すげーな
あの映画は実は藤子は地味にいい働きをしてるんだけど、とにかく霞ませてしまった倉利巣は本当にスゴス
他のゲストヒロインでは出来なかった偉業だ
328負け:2010/05/31(月) 01:22:48 ID:EpvevumK0
ゲストヒロインって文字通りゲストのヒロインだから
全体的に見るとあの作品で藤子が負け組ってことにはならないんじゃないかな
329負け:2010/05/31(月) 07:31:57 ID:sJuXHbi5P
コアなルパンファンの中には宮崎色の強いカリ城を
(ヒロインが宮崎の趣味全開なクラリスであること含めて)
ルパンシリーズとしては評価しないって人もいるからなぁ。

それとは別に
ゲストヒロインがその話限りでは正ヒロインよりも正しく
ヒロインとして描かれ
(つまりその話限定のヒロインチェンジ)
とうぜん印象も強いなんてのは、よくあることであるし。
あくまでその話限定でヒロインを譲った正ヒロインも
別にそれで負け組になるわけではないと思う。
(ちなみに「たいへんなものを盗んで行きました」の元ネタ話も
ゲストキャラヒロインの話だ)

このスレは作中でフラグをたて一時はヒロインと思われながら
ヒロインの地位から転落した女性キャラを扱うわけだから
期間限定のゲストヒロインへの一時的なヒロイン枠譲渡は
対象外だと思う。
330負け:2010/05/31(月) 11:34:59 ID:wGLkGrtS0
いちいち定義うっせーな
これは違うあれは違う、こんなんに自分ルール適用すんなよキモい
331負け:2010/05/31(月) 12:06:56 ID:+UnaAfeL0
映画でゲストヒロインが本編ヒロインより目立つってのはよくあるからなー
ゲストヒロインが目立った映画が一本あったからってそれでいちいちメインヒロインは負け組ってする方が変だろ
その後もゲストヒロインが作品に登場しまくっていつしかメインヒロインの地位が入れ替わってたとかでもないなら
332負け:2010/05/31(月) 19:09:07 ID:ayoo9EWd0
じゃあ巴もゲストヒロインってことでおk?
333負け:2010/05/31(月) 19:12:32 ID:5yjIk1KvP
もうるろ剣の話やめて欲しい
毎回荒れるだけ
334負け:2010/05/31(月) 20:09:02 ID:odvZFTbQ0
>>333
荒らしたい人が面白がって話題出しているだけだと思うよ
335負け:2010/05/31(月) 21:43:21 ID:ayn7W/ts0
>>332
薫は殿堂入りの負け組ってことでおk?
336負け:2010/05/31(月) 21:49:57 ID:FT79v52Z0
巴=ヒロイン
操=準ヒロイン
薫=解説要員

だろ
337負け:2010/05/31(月) 22:04:07 ID:3iLbgsu3O
これ以上薫教団を触発しないで
338負け:2010/05/31(月) 23:39:00 ID:iscLA94N0
羅羅ってかなり負け組みだろう
表面上はハーレムENDになってるが
実際は主人公は羅羅を振って貼るなを選んでいる
振られたにも関わらず羅羅は意味を理解せず
悪い意味の天然で主人公の告白の妨害までしてるし

本当に萌えハーレムでドタバタしたままで終わるんなら
主人公の気持ちを迷わせたままで良かったし
結局後味は悪い終わり方だった
339負け:2010/06/01(火) 00:38:09 ID:5HSzaokm0
主人公は最初から張るなが本命だぞ
あそこでどちらか決められませんなんて迷いだしたら
主人公が最低になるからあれでいいと思うけどな
あのラストの言いたい事って羅羅が主人公が張るなが好きな事を知っても
楽しいハーレムは壊れませんって事だからハーレムENDでいいと思うけどね
340負け:2010/06/01(火) 00:52:26 ID:oyZnCK+Q0
え、違うよ
変なRPGゲーム世界で羅羅のことも好きだ!
みたいなこと言って揺れてますという流れだったじゃん
だから読者はこのまま羅羅に移行すると予想してた人多かったし
羅羅と貼るなで揺れて羅羅とフラグを立たせながら
最後に羅羅を振ったんだよ
341負け:2010/06/01(火) 20:51:11 ID:kOsYv/Pz0
漂流教室の原作の咲っペは負け組だよね
どんなに翔に尽くしても、母の声を届けてくれる西さんには勝てないという…
翔との強力な繋がりだったユウちゃんは現代に帰ったし
咲っペからの告白の手紙を読んでも咲っペを思いやらなかった翔を見る限り、
二人の関係は修復できないと思われる
だけど翔→西さんも大友→咲っペも展開が唐突すぎな気がした
342負け:2010/06/01(火) 23:33:15 ID:GGZwkz190
私は読んでて唐突とも思わなかったなー
なんとなく翔が西さんを大事にする気持ちはわからないでもないし、大友が咲を好きだったのも
最初から大友が翔につっかかりぎみだったのを思えば、ああ納得だと思った
ていうかあの作品は例の場面が超唐突だったw
咲は主人公の恋人ポジションにはなれなかったけど、なんだかんだいって一番目立つ女子キャラだったので負け組と言うには意見が分かれるかもしれない
個人的には咲は負け組とは思わないけど、本音をいえば西さん派ですw
343負け:2010/06/02(水) 03:00:30 ID:okYHdX+A0
>>40
亀にもほどがあるけど仮面ライダーキバのゆり
恋人音也を後発ヒロインの真夜にとられた挙句、
一応戦士を引退して家庭を持ち子供も2人出来たけど
その夫の描写なんかまったくなく結局早くに亡くなっているし
おざなりなフォローだなと思っていた

真夜も音也と両思いになった途端、音也は亡くなるし
ファンガイアの力を失った事で永遠に命を狙われ続け
二人の子供とも会えないまま山奥で野の水や草で命を繋ぐような
みすぼらしい隠遁生活を送るハメになっているが
子供とも再会、和解できたし勝ち組かなと
344負け:2010/06/02(水) 09:17:26 ID:fGX2WwMR0
例の場面ってなんだww
自分は翔→西さんは咲っペの誤解だと思ってたけど
西さんに恋愛要素を持たせないと空気ヒロインになってただろうなぁ
でも咲っペより西さんのほうが美少女・か弱い・超能力者・常時眠り姫と、ヒロインの風格がある
同僚タイプと不思議少女タイプのWヒロインの先駆けだよね
345負け:2010/06/02(水) 13:42:07 ID:qNPxP7+50
>>344
最後の巻で翔を竹槍で殺そうとしてたのに、いきなりやめたじゃん
あの場面が超唐突に感じたw
翔の方ははっきり恋愛感情を自覚してないけど、やっぱり西さんに惹かれてると思ったなー
西さんの方もそうだと思うけど翔も西さんもまず仲間と新しい世界を築いていくことに熱心で
恋愛感情を自覚するに至るにはまだ先の話だと思った
だから咲の勘は当たってると思うんだよね、翔の事が好きでいつも彼を見つめていたからこそ
彼が無意識に求めてる異性は西さんだと気づいたのだろうし。
大友くんは人を殺すのにもためらわない性格だから咲を命がけで守っていくだろうし、まあ最後の巻で大友−咲フラグはたってるよね
346負け犬:2010/06/02(水) 21:18:55 ID:5z9q7KCcO
巻くロスFの妖精

Wヒロインで売っておきながら結局はシンデレラに何一つ勝てない

歌はシンデレラの方が才能溢れて敵もシンデレラの歌に酔いしれる程
妖精はシンデレラに比べて消し粒程度のフォールド波しか出ないからたいした役にたたない

恋愛だって女形に同情でしか相手にされない
シンデレラが女形と一緒にいたら妖精は相手にもされなかった

完全なる負け犬
347負け:2010/06/02(水) 21:53:00 ID:DOSU51ar0
>>346
釣り臭が凄いけど
・ここはアンチスレではない
・未完結作品は対象外
348負け:2010/06/02(水) 23:30:47 ID:Q/uLTqsO0
シンデレラの方がむしろ負け組み
人気も妖精に何倍も差をつけられてるし
歌担当もプロで歌唱力の高い人を起用
声担当も若手にしては実力の高い声優の起用
明らかに力の入れ具合も違う
加えて劇場版(中身はどうあれ)看板は完全に妖精
あの広告を見て妖精をヒロインだと思わない人はいない
349負け:2010/06/02(水) 23:36:50 ID:g7WO9ewPP
だからまだ未完なんだしやめてくれ
幕ロスはお互いフィルター掛かり過ぎて関わりたくない
350負け:2010/06/03(木) 00:48:56 ID:fJp9sYhR0
351負け組:2010/06/03(木) 05:10:42 ID:9UkUXsZlO
幕LOSSは映画とTVは全く設定が違うからTV版ならいいんじゃないの?

映画は映画でしょ
352負け:2010/06/03(木) 05:14:42 ID:MDBRHk1A0
妖精と例えてるところが、いかにも大人気キャラ・ティンカーベルに嫉妬しているウェンディ厨っぽくて惨めw
353負け:2010/06/03(木) 14:03:39 ID:md3W8g2B0
オタクアニメを世界の名作物に勝手に結び付けないで下さい
354負け:2010/06/03(木) 14:22:17 ID:robxX1fW0
ウェンディといえば魔装機神。
マサキはウェンディとくっついちゃうんだっけ?
だとしたらリューネは負け組?
355負け:2010/06/03(木) 14:23:24 ID:sH/9FwhO0
愉快犯が煽るためにわざとやってるんだろうけど
一般支持が大部分のピーターパン関係とオタクが支えている深夜アニメを一緒にするなよ
大体同人関係の濃いキャラ厨やキャラアンチがびっしりの幕ロスと違って
ピーターパンは同人者の支持者はほぼ皆無だし濃いキャラ厨もアンチもいないだろに
356負け:2010/06/03(木) 14:28:29 ID:oIVBA05u0
ピーターパンのレスしてる人はちょっとしつこくてウザいけど
世界の名作だからここで語るのは筋違いってズレてる認識だと思う
源氏物語だてドンキホーテだってそもそもの始まりは、当時は低俗な文化と言われてた大衆小説ですよ
357負け:2010/06/03(木) 14:31:50 ID:sH/9FwhO0
>>356
ここで語るのは筋違いと言ってるのではなくて
幕ロスとかみたいに濃いキャラ厨もアンチも存在しないような作品で
無理矢理いもしない存在を作り上げ頻繁にここにただ煽りに来てる奴がうざったいだけ
358負け:2010/06/03(木) 14:38:20 ID:03QfNb0k0
>>351
テレビ版で判断するんじゃ結局どっちも勝ちとか負けとか言えないような
幕炉巣はやっぱり恋愛が中心の三角関係アニメだし
恋愛の決着が最終的にどうなったかが肝心だから
劇場版が完結するまでどうとも言えないような感じがする

でも>>346>>348のようなあからさまな煽りレスはどちらにしろスレチだけどね
359負け組:2010/06/03(木) 15:00:04 ID:+wU1aCLIP
あれtV板と劇場版ってまったく内容別物では?
360負け:2010/06/03(木) 15:16:23 ID:f8ge0WvI0
幕ろ巣は判断が難しい作品ではあるな。
歴代作品どれもが恋愛関係は濁されてしまったものが多いし
恋愛の決着がはっきりついた初代も
初代はテレビ版だけだと見差が勝ち組ヒロイン、民命は負け組ヒロインって感じだったのが
その後の劇場版で民命が掘り下げられ幕ろ巣を象徴するヒロインのようになり
結局恋愛ヒロイン→見差、象徴ヒロイン→民命とそれぞれに住み分けする形で
勝ち負けのない作品となってしまったしね。
361負け:2010/06/04(金) 17:53:28 ID:jk9nldS50
幕fはどっちも負け組になればいい
キャラデザがきもすぎる
362負け:2010/06/04(金) 20:48:51 ID:B0Olfw6T0
幕fの場合はヒロイン2人とも主人公より目立ちすぎてて
どちらかが看板(象徴)=民名どちらかが恋愛=身さ
みたいに上手いこと住み分けできない状態だからなあ・・・
二人揃って看板なだけに恋愛で勝ったほうが必然的に全て美味しいところ持ち去っていくことになりそう
363:2010/06/05(土) 17:08:23 ID:wXJWlzZY0
ドラマの話になるけど
ロンバケの涼子は負け組だよね
364負け:2010/06/13(日) 16:46:21 ID:/RfptE9pO
H2の古賀は?
最終的に主人公とくっついた感じだったから当てはまらないかな
365負け:2010/06/13(日) 23:56:30 ID:xe63suqr0
>>364
最終的に勝ったんなら当てはまらないんじゃないの
366負け:2010/06/14(月) 05:45:38 ID:gmwXoBrYO
いやそれはどうだろ
最終的に勝っててもどう見ても負け組だろってのもあるし
367負け:2010/06/14(月) 16:29:51 ID:9PZFtgHd0
その理論ならうしとらの麻子も負け組になるし
368負け:2010/06/14(月) 19:35:06 ID:a15/xf3rO
ディズニーオンアイスの特番見たけど
ティンクだけやたらと時間使ってたな
マジでティンクプッシュしてんのか
369負け:2010/06/14(月) 20:19:25 ID:yMtWZHCD0
>>366
>>1にはっきり
※ここでは最終的にどうなったかの結果で語るので
とあるんだが
370負け:2010/06/15(火) 03:13:38 ID:aLCeFtb1O
>>369じゃあなんで薫が負け組になるんだよ
最終的に結婚して子供まで出来て幸せに暮らしてるんだから負け組にはならないじゃん
371負け:2010/06/15(火) 11:41:50 ID:gZMPTYbL0
子供作っても剣心に「巴を忘れない」と三行半付きつけられて
挙句はその子供にまで家出された憐れな中年おばさんが負け組じゃなかったら
ここに挙げられてる負け組キャラのほとんどが負け組免除になりますね^^
372負け:2010/06/15(火) 11:55:35 ID:aLCeFtb1O
それはOVAで勝手に作られた内容で原作の内容じゃないのに何でこれは原作者がこうしたんだから薫は負けになるのかが分からないっての
373負け:2010/06/15(火) 12:00:11 ID:jCnoPFP00
>>372
>>1にはっきり
※ここでは最終的にどうなったかの結果で語るので
とあるんだが

勝手に作られただけのOVAがどうして公式の最終章として世に出れるの?ありえないよね?
作者が発売しても良いですよっていう承諾をしたから発売に至ってるわけなんですが。
公式の最終章で>>371という結論が出てるんだから
ちゃんと>>1のルールに従えよ盲目バ薫信者が
374:2010/06/15(火) 12:04:03 ID:G9Iu5KOe0
>>371
正論述べても図星突かれて反論できなくなった低脳薫信者がいつもの如く
OVAは同人(笑)とかボキャ皆無の馬鹿の一つ覚えレスを連投してくるだけだから相手にしないほうがいいよ。




以降[ ID:aLCeFtb1O ]をNG登録へ↓
375負け:2010/06/15(火) 12:11:23 ID:9EdsyCJk0
>370
>372
巣に帰れ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1272772769/


以下反応禁止
通常の流れへ↓↓↓
376負け:2010/06/15(火) 12:55:01 ID:U9kzxanL0
紅の豚のジーナとフィオはどっちが負け?
ポルコは最後までジーナが好きだったみたいだし
選ぶとしたらフィオかな?
377負け:2010/06/15(火) 16:10:14 ID:wzIpO1nx0
>>376
わかりにくいけど最後の場面で元豚男はジーナに会いに行ってるからカプとしては豚ジーナで成立してんだよね
あの作品はどっちかというとダブルヒロインものになるよね。
若い子が好きならフィオ派で、色気ある年増好きならジーナ派でいいんじゃないかな
ていうかあの作品、宮崎アニメだから終始和やかな雰囲気で終わったけど
海賊の争いに口だして他の作品ならレイプされっぞフィオ、って思ったw
378負け:2010/06/15(火) 16:51:56 ID:sqJeK7nC0
関係ないけどフィオって初代ナミの声なんだよね
懐かしい
379負け:2010/06/15(火) 18:18:27 ID:bPF6bTG10
>>372
ぶっちゃけるとるろ剣は粘着アンチが暴れてスレが機能しなくなるからお触り厳禁ジャンル
るろ剣関連はまともな議論なんて到底できないから勝ち負けとかを語る以前の問題作品
以降絶対にその作品については語ろうとしないでもらいたい
380負け:2010/06/15(火) 18:47:44 ID:YUPkK2epO
少女マンガで負け組ヒロインっている?
381負け:2010/06/15(火) 18:55:49 ID:K4onwuabO
主人公=ヒロインだからどうなっても負けようが無いと思う
382負け:2010/06/15(火) 19:40:33 ID:bPF6bTG10
少女漫画でも男が主人公の作品とかがあって
ヒロイン的な女キャラが2人以上存在するなら
勝ち組負け組とあるかもしれない
383負け:2010/06/15(火) 19:46:22 ID:p0DDItN80
>>374
しないには>>379=>>372この通りバレバレな自演しだすからね。
議論どころか会話ができるレベルにすら達していないから絶対触れないのが暗黙の了解。
信者がまともに反論できるだけの余裕すらないんだから薫は絶対的負け組で間違いなだろうよ。
384負け:2010/06/15(火) 19:49:58 ID:Rz4qxlgb0
少女漫画か…小坂理恵の読み切りで
「内気で物をはっきり言えない主人公に好きな人ができるけど
主人公を唯一受け入れてくれたはきはき系の親友もその人が好きらしく
迷ってる間に親友が告白して付き合うことになってしまった
実はその好きな人も主人公が好きだったらしいけど、今さら後の祭り
これからは勇気を持っていろんなことに踏み出していこう」って感じの話があった
ストーリー自体はほろ苦くも爽やかな感じだったけど
ある意味こういうのは負け組ヒロイン?
385負け:2010/06/15(火) 19:50:44 ID:aPhYAA1T0
薫に関しては>>371が最終的な結末だったんだから
そりゃ負け組になるだろう。
386負け:2010/06/15(火) 19:56:57 ID:3E6/1Td80
387負け:2010/06/15(火) 20:01:26 ID:WPrA1yLDP
これだからるろ剣は嫌だもう
388負け:2010/06/15(火) 20:07:26 ID:/jS34TsO0
薫信者っていつ障害者施設に入るの?
389負け:2010/06/15(火) 20:56:52 ID:pvhetXwz0
>>380
「だって涙が出ちゃう女の子だもん」の台詞で有名なバレーボール漫画の金字塔的作品の主人公は
女の幸せという意味では負け組だった
幼馴染の初恋の男は事故死、その死んだ男の生き別れの弟とフラグが立つが「いい友達でいよう」と友人になった
その後、弟は彼女ができ完全な友人同士に。
偶然出会った青年と恋をするも青年は実は婚約者持ちで主人公にはそのことをバレるまでだんまりを決め込み期待をもたせる罪な行為をした
主人公は身体の不調をうったえ緊急入院、若くして子宮に腫瘍が出来てしまい、両親は主人公にそのことを話せず泣く泣くこっそり手術を受けさせ
これで一生子供が産めない身体になった(しかも主人公はまだ知らされてない)
主人公と恋愛してた青年は結局婚約者と元鞘になり主人公は失恋するというどうしようもない結末だった
もう終盤になると主人公の悲惨な恋愛模様の話になりバレーなんてただの舞台装置だった
いったい作者はなにを書きたかったんだ?と本気で思った
390負け:2010/06/15(火) 21:23:23 ID:YUPkK2epO
>>389
確かにある意味負け組www
いくらなんでも可哀想過ぎる
まさかアニメでもその話やったのか…?
391負け:2010/06/15(火) 21:39:43 ID:K4onwuabO
スポ根ものだと思ってたからビックリした…!
でも人生は確かに負け組なのかもしれないけど
主人公としてきっちり描かれたってことはキャラクターとしては負け組じゃないと思う
やっぱり少女漫画で主人公=ヒロインだと主人公の立場を奪われた
とかでない限り負け組にはならないんじゃないかな
392負け:2010/06/15(火) 22:06:44 ID:xuG2S0z00
>>390
やるわけがない、アニメでは曖昧なままで終わらせた方がかえって良かったいい例となった
>>391
確かに来ず絵は主人公で彼女以外に主役各の人間はいなかったが後味悪すぎるんだよ
少女漫画なのにその読者層の少女たちの共感を得られなかったのは致命的
少女スポーツモノではほんと金字塔的作品で十分名作なのに、他の名作たちにくらべて
具体的なストーリーすら知られてないって、ようするに読み返したくない、って思われてることだと思うし

エー○を狙え=主人公モテモテ、信頼しきっていたコーチには死なれたが先輩たちの大きな愛に見守られテニス選手として大成した
ベル場羅=悲劇的な歴史の犠牲にはなったが死んでも悔いのない恋愛をした
伽んディ=初恋の男に死なれ、本気で好きになった男とも泣く泣く別れたが実は自分を見守る男がすぐそばにいた

成功して伝説を作った少女漫画ってやっぱり主人公が恋愛模様で報われる作品だと思うんだ
異論はあるだろうけど実際データ的にそうだ
393負け:2010/06/15(火) 23:21:17 ID:sIisG8/P0
しかし相手の男に死なれまくってるなみんな
昔のヒロインはキャラとしては勝ち組でも過酷だな
394負け:2010/06/16(水) 02:16:10 ID:A9rqKCGi0
キャンティのイライサは負け悪役ヒロイン
キャンティに盗みの容疑をなすりつけメキシコに売り飛ばさせようとしたりロンドンの学園も退学に追い込んだ極悪ヒロインだったのに
キャンティが看護師になってからは絡む機会が減り悪役としては空気化小物化してヘタレ兄貴にラスボスの座を奪われたのは今考えたらすごい展開w
395負け:2010/06/16(水) 04:33:09 ID:7n5kzFai0
勝ち組悪役ヒロインはときめき今夜のヨーコかなあ。
一応失恋はしたものの主人公を男けしかけれレイポさせようとしたり
泳げない主人公の浮き輪に穴開けて溺れさせようとしたり
チンケな悪役から紆余曲折あって最終的にいつのまにか自分の事が大好きで
犬アレルギーまで克服させてムコ養子にまでなってくれる
格好良い旦那と主人公の親友ポジをゲットしていた
396負け:2010/06/16(水) 15:43:07 ID:LRHlmmiy0
>>393
昔は悲劇性ある方が受けたからね、でも最終的にハッピーエンドだとよしみたいな
397負け:2010/06/16(水) 22:57:59 ID:5msGYiVdO
>>394
無理にヒロイン枠にいれて負け組ヒロインにしなくても悪役キャラでいいんじゃない
398負け:2010/06/19(土) 12:27:18 ID:lhVVwlDOO
ここって干物はあり?
例えば皆本芳常と静香午前、基礎吉中と智枝午前みたいに
歴史的に有名なカップルだけど実際は男には正室も子供もいて
いずれも涙の別れを迎えているけど正室は最期まで一緒
これって勝ち?負け?

あと今の大河でやってる酒本両真、後世ではお両が事実上の妻の扱いだけど
地場道場の娘とは婚約していて彼女の墓には「酒本両真の妻」と刻んであるらしいし
そう考えると後者は気の毒な感じがする
399負け:2010/06/19(土) 13:08:13 ID:Vo/aHNTu0
実在の人物に勝ち組負け組言われてもなあ
勝ち組ってんなら、100年単位で名前が残るほどのことができた時点で勝ち組だろう
400負け:2010/06/19(土) 21:06:11 ID:rpbK3zK00
>>398
義経と静香って知名度的には勝ち組だよね
史実を知ってる人でも静香の献身にロマンを見出して魅かれてるから義経には静香だよなーって感じだし
ちなみに義経の元に最後に控えてた女性は欧州藤原氏の一族の女だったはず。
日本人は悲劇性が好きだから苦労しまくりの人生だった人物を崇めたてまつる傾向があるから
本人たちは生きてる当時不幸だったけど長い歴史を見れば後々の人に知られている、英雄の代名詞となってる人が多いよね
今でも六天大魔王の妹君とその娘たち浅井三姉妹は人気の女性たちだ
401負け:2010/06/20(日) 03:54:38 ID:DvQ9TQcoO
干物までやったら本当になんでもありになっちゃうんじゃないか?
402負け:2010/06/20(日) 16:39:11 ID:hKYKnqNh0
フィクションのドラマや映画程度ならありなんじゃない?
403負け:2010/06/20(日) 23:32:31 ID:DvQ9TQcoO
>>402うんドラマ系ならいいと思うんだが>>398のはリアルに生干物じゃん

それまでありにしたら芸能人の勝ち負けとか何でもありになってきちゃうんじゃないかなと思っただけ
404負け:2010/06/23(水) 01:24:00 ID:kNcgkQz60
ひょこっと思い出したが、主人公との恋愛ヒロインポジを異世界ヒロインに奪われた
うる星やつら・忍は負け組ヒロインになるのかね
主人公じゃない男に矢印出したり怪力属性で活躍したり怪物番長や男装少女に好かれてたり
うさぎの彼氏候補ができてたり、初期設定考えると確かに降格してるんだろうが、あまり負け組っぽさは感じないが
405負け:2010/06/24(木) 16:37:03 ID:++YmE9p60
>>3くらい嫁よw
しのぶは面倒を好きだった事は完全なギャグキャラ要因に落ちぶれてたけど
キツネが出てくるようになってからは段々と昔の可愛らしさを取り戻しいつのまにか面倒への想いも自然消滅してたっけ
でも面倒を追っかけてない方が可愛いわ
うる星は初期で恋愛フラグたてた男女でも、他キャラとの絡みの方が人気が出ると自然消滅するケースが案外多かった
406負け:2010/06/24(木) 23:05:39 ID:ZJFVcHpE0
しのぶに関しちゃあたるも面倒もどっちも欠点多すぎの男だから
くっつかなくてむしろファン的には清々してるんじゃないか?
後発キャラだけどイナバくんが1等まともな男だしメインとはいえ変な男と
くっつくくらいなら彼と上手く行った方が勝ち組に見える
407負け:2010/06/24(木) 23:28:42 ID:S/8p83bPP
人によるんじゃないかな?
未だにしのぶがあたるとくっつくべきだった!って言ってる人も居れば
物語からフェードアウトしたわけでもないしあれでいいよって人も居るから
個人的にはラムよりしのぶ好きだけど後者
ちゃんとフォローしてくれたから作者に怒りとかはなかった
408負け:2010/06/24(木) 23:58:10 ID:UAnwd1wR0
別にしのぶはあたるが好きで未練タラタラなのにラムに持ってかれたとかじゃないもんな
ヒロインとしてのポジションを奪われたことはかわいそうだけど
ちゃんと作中でも相手役が与えられて作者に大事にされてるんだなとは思う
409負け:2010/06/25(金) 05:48:35 ID:uQ1yCeIs0
>作者に大事にされてるんだなとは思う
これは思ったなあ
きつねの子に恋されてたり
未来を見る話でもしのぶの視点が多かったりとか色々意味深だった
作者も自作で反省ふまえた話作りしてたから思い入れはあったんだろうね
個人的に10巻とかまでヒロインを競って負けたんじゃなくて
一話くらいであっさり代わったから逆にそこまで負け組な印象がない
しのぶはもともとサブヒロインとして観てた人のが圧倒的なんじゃないかね
410負け:2010/06/25(金) 21:13:53 ID:H1lWY9kT0
一応未完結作品扱いになってるけど
踊る大捜査線の雪乃は負け組だよね
今後出てくる気配無いし
411負け:2010/06/26(土) 08:56:01 ID:AMkFzH9C0
>>410
制作側の初期構想のインタ、昔見た記憶があるけど
刑事物が人気出なそうだったらすぐ恋愛路線にシフトするつもりで
そうなったらあの人が青島とくっつく予定だったんだってね
んで室井さんとすみれさんという組み合わせになってたと言ってた
個人的に後者の二人のなにげない会話がなんとなく好きだったのでちょっと惜しいなと思った
確かに雪乃さんと真下の組み合わせは唐突に感じたもの
412負け:2010/06/26(土) 22:24:18 ID:Pcv7e5rM0
天使の鼓動ではゆりっぺが負け組?
413負け:2010/06/26(土) 22:50:09 ID:eT3akXux0
1話しか見てないんだけどゆりっぺどうなったん?
最終回の感想見てもほとんど触れられてなくてあれーと思った
414負け:2010/06/27(日) 05:42:57 ID:SucFexPBP
ヒロインのはずなのに殆ど触れられない…つまりそういう事だろう
415負け:2010/06/27(日) 21:46:58 ID:htOeW90+0
天使の鼓動というタイトルを考えると最初からヒロインは天使だったんじゃないのだろうか
主人公の鼓動は天使に引き継がれていたという展開だし…
416負け:2010/06/30(水) 21:20:01 ID:qO9Qz9cn0
「地獄先生ぬ〜べ〜」の高橋律子
417負け:2010/07/01(木) 01:11:21 ID:6/JmDINJ0
ナルト@サクラ
るろ剣@薫
いちご@東城

って言おうと思ったら後者2人はすでに殿堂入りしてた・・・
418負け:2010/07/01(木) 01:36:56 ID:/VUeOGOA0
※ここでは最終的にどうなったかの結果で語るので連載中の作品については議論禁止です
419負け:2010/07/01(木) 02:10:37 ID:Bs9kqz7Q0
アニメでの中の人もあってますます真ヒロインらしいヒナタ
420負け:2010/07/01(木) 04:41:43 ID:M6SlRN4fO
>>416
律子は後半かなり当て馬キャラになってたな
個人的には意外と生徒思いなとことか好きだった
421負け:2010/07/01(木) 06:24:52 ID:E0joeUD0O
そもそも利津子は主人公の恋愛話を盛り上げるために途中から引っ張り上げられたキャラで
元々はギャグ要員でヒロインではないと思う
生徒達の話がメインだったし京子がヒロインでそこに恋愛担当の雪目が加わったかんじ
422負け:2010/07/01(木) 08:46:04 ID:G0wpfUZ40
律子が振り向かないマドンナのままなら気にしなかったんだけど
恋心を抱いたとたんに心変わりされたのはちょっと悲しかった
でも律子先生は高慢なわけでもなく優しくていい先生で大好きだったよ
423負け:2010/07/01(木) 09:29:51 ID:ZRbWZ4vt0
なんで最終的に夫婦になって子供までいる薫が負け組確定なの?
424負け:2010/07/01(木) 09:47:08 ID:Y55219+30
律子先生は普通にヒロインと思ってたから
見ない間に雪目とくっついてて驚いた
425負け:2010/07/01(木) 17:15:29 ID:6g0KusUh0
最新のネタバレを見る限り稲妻11のお嬢はもう再起不能だな
426負け:2010/07/01(木) 17:19:40 ID:iqywhr0SO
律子路線を雪女人気で雪女路線に変更したんだよね
最初は雪女はあの時点でもう出てこない予定だったけど人気ありすぎてもう一度出すはめになった
というお話がある
律子の場合、主人公に想いを寄せないマドンナのままだったら負けでも何でも無かっただろうけど
主人公を好いたら主人公は雪女を好いてて…
だからね
427負け:2010/07/01(木) 17:24:12 ID:kWwghj010
最新のネタバレがなんなのかをいってくれないことには
こちらには何のことなのかわからない
428負け:2010/07/01(木) 17:28:41 ID:6g0KusUh0
次から主役変わるんだってさ
429負け:2010/07/01(木) 17:31:23 ID:CxBYQZyq0
>>426
なにそのうる星やつら
430負け:2010/07/01(木) 20:21:59 ID:9mxqLf790
そもそもここは最終的にどうなったかで語るスレだから
まだ連載が続いている最中のものに関しては対象外
431負け:2010/07/01(木) 20:38:00 ID:DMvbfabT0
稲妻11に関しては3月まで保留ってことで
432負け:2010/07/02(金) 17:41:46 ID:YU8RXPK50
>>417
サクラは恋愛面で言ったら勝ち組なんじゃないのお?
433負け:2010/07/02(金) 17:45:06 ID:lyHeKweQ0
>>423
子供まで作っておいて当の剣心は「巴を一生忘れない」とまで言ってるから。
434負け:2010/07/02(金) 18:56:33 ID:y6x3HA19P
そりゃ巴の事はもう忘れた(キリッ
とか言ったら剣心クズになってしまうし…
薫はどうでもいいのに子供作ったならそれはそれでクズだし…
剣心の中ではあくまで薫は薫、巴は巴だから負けとか無いと思うんだけど
このスレでは違うのか
435負け:2010/07/02(金) 19:31:06 ID:iolHrwDzO
↑OVAではっきりと巴>薫と描写されている
薫信者ウザいんだよ
いい加減に現実を見ろ
436負け:2010/07/02(金) 20:38:09 ID:lyHeKweQ0
それ以前に薫は不人気っぷり、作者からの見放されっぷりからして負ry
437負け組:2010/07/02(金) 20:45:03 ID:P+e+oP1V0
↑ごもっとも。
438負け:2010/07/02(金) 21:06:10 ID:3vOlGbLn0
サクラもヒナタに人気で惨敗ですね
439負け:2010/07/02(金) 21:46:42 ID:8wuDpEpk0
>>434
るろ剣関係は基地外に粘着されているので触れちゃ駄目なジャンルです
この流れ見れば分かるでしょ?
以後るろ剣の話には触れないで下さい
440負け:2010/07/02(金) 23:05:57 ID:gqB+UeNKO
>>433
>>435-437
マジレスしても無駄。
反論できない基地外薫信者が>>434=>>439みたいに自演で逃げては癇癪起こすから。

薫は議論の末、文句なしの負け組確定していますから、薫信者の猛襲は一切スルーで。
441負け:2010/07/02(金) 23:10:48 ID:D4S4gWxO0
な?
442負け:2010/07/02(金) 23:12:00 ID:CZFw2ayv0
漫画サロンの自演に飽きるとすぐ沸いてくるなこの薫教団ってw
443負け:2010/07/02(金) 23:15:20 ID:zvA5XAkp0
今日のNGワード↓↓↓

ID:y6x3HA19P
ID:8wuDpEpk0


P2まで連動させて御苦労なことで
以後この自演教団おばさんには触れないでください
444負け:2010/07/02(金) 23:19:20 ID:y6x3HA19P
>>439
ごめん
もう触れないようにするよ
445負け:2010/07/02(金) 23:21:08 ID:asuX7eT/0
>>442
構ってほしいんだよ
そっとしといたれ
446負け:2010/07/02(金) 23:25:04 ID:iolHrwDzO
>>444
>>1に明示してある事をわざわざ聞くなんて本当に薫信者は荒らし体質なんだなw
自演が見え見え過ぎてバカっぽいwww
447負け:2010/07/02(金) 23:27:10 ID:E4D7vlVZ0
>>435
何より薫本人が「巴さんには一生敵わない」と白旗振っちゃってるしな。
本人の意向を尊重しても負け組確定だろ。

って、殿堂入りしてるキャラを改めて負け組証明するのも不毛だ。
そろそろ他の話題を。
448負け:2010/07/03(土) 08:27:28 ID:VLhkPmxZO
シャーマンキングのアンナは勝ち組だよね
主人公と結婚して子供もできたし
449負け:2010/07/03(土) 10:01:16 ID:YaUXWO880
茂木なつき(頭文字D)
青葉(クロスゲーム)
神谷薫(るろうに剣心)
乱菊(ブリーチ)

ぱっと思い浮かんだもの
あとサクラは負け組じゃないだろ
450負け:2010/07/03(土) 10:28:05 ID:ac5RSKkd0
乱菊が負け組なら夜一も負け組だな
451負け:2010/07/03(土) 11:29:27 ID:8BSlJhZb0
シャーリー
452負け:2010/07/03(土) 12:57:50 ID:qYOqBwvp0
だから連載中の作品に関してはスレ違いだって
あと元々ヒロインじゃないキャラに勝ち負けもない
453負け:2010/07/03(土) 15:00:04 ID:VLhkPmxZO
しゅごキャラとかどうなの?
454負け:2010/07/03(土) 16:47:07 ID:cRTUQq6Y0
ヒロイン=主人公な少女漫画において負け組ヒロインなんて滅多にないでしょ
あとしゅごキャラもまだ完結していなかったような
最終的にどうなったかで語るスレで未完結の作品の事は語りようがない
455負け:2010/07/03(土) 17:05:53 ID:wvR3zRMQ0
むしろ唯世が負け組ヒーロー
456負け:2010/07/03(土) 18:17:39 ID:+MUBOjYj0
※ここでは最終的にどうなったかの結果で語るので連載中の作品については議論禁止です
457負け:2010/07/03(土) 18:26:23 ID:VLhkPmxZO
ハリーポッターは?
458負け:2010/07/03(土) 23:43:27 ID:XLa1fuyB0
ハリポタは散々出たじゃないか
負け組ヒロインなしでFA
459負け:2010/07/05(月) 15:25:24 ID:8UuDcOdv0
メインヒロインは歯ー舞で、主人公とは最初から最後まで清い友情で結ばれていて
ちなみに両思いだったけどツンデレなため喧嘩ばかりしてた男とくっついた
くっついた男が一見冴えない男ってだけで十分勝ち組
460負け:2010/07/05(月) 19:32:46 ID:GnEB17r20
現在進行形の作品でも
主役が変わってシリーズが実質完結状態になってる作品について語るのはあり?
例えばガンダムとか遊戯王とか
461負け:2010/07/05(月) 23:27:13 ID:GG9g02fA0
>>460
ガンダムもOO以外ならいいんじゃないの
OOは映画が控えてるって話だからこのスレではまだ保留
遊戯王は無印とGXはOK、まだ放送中の5D'Sは保留
462負け:2010/07/06(火) 18:38:52 ID:Hx4G6xzq0
今期の月9は中国人が負け組だったみたいだな
463負け:2010/07/06(火) 20:37:35 ID:Eg8uzdpnO
>>404
しのぶは最初からヒロインじゃないだろ
464負け:2010/07/06(火) 22:47:01 ID:HSuHrffJ0
>>462
やっぱり?目覚ましでの宣伝見たときからそう予想してた。
正直、せっかく海外から来た女優を当て馬にしないでほしかったな
あと中国じゃなくて台湾ね
465負け:2010/07/06(火) 22:49:04 ID:4DFjOrDa0
>>463
1巻読んでみ
466負け:2010/07/07(水) 06:14:54 ID:FLYPrWHKO
一巻を何回読んでも、最初からヒロインはラム
しのぶはただの当て馬
467負け:2010/07/07(水) 19:03:39 ID:mLWGqhk8O
作者が最初は忍がメインでラムが脇って言ってるんだからそうなの
お前の感性は関係ない
468負け:2010/07/08(木) 16:15:39 ID:+Ww0Hmc4O
しのぶがヒロインとかいうのは、作者の冗談で、本気ではないでしょ
作者はひねくれ者だから
469負け:2010/07/08(木) 19:03:34 ID:sPA9tti4O
何でそんなにしのぶが最初はヒロインだったことを否定するのに必死なの?
470負け:2010/07/08(木) 20:41:22 ID:sOW163+BO
>>468原作者があれは冗談でした最初からラムがヒロインです
と言わない限りお前の妄想だよ
471負け:2010/07/08(木) 22:04:49 ID:m5q1GvK30
ていうか初期のエピソードで未来の話が出たとき
あたるとしのぶの間に子供いたんじゃなかったっけ
472負け:2010/07/08(木) 23:00:36 ID:gwr1L7epP
そうだよ
だから後のエピソードで数ある未来の内の一つって扱いになった
しのぶのフォローもやりつつね
473負け:2010/07/09(金) 13:54:40 ID:aYOv1eDG0
でもしのぶが負けヒロインには全然見えないのは何でだろう
・普通なら没個性になりそうなタイプなのに怪力というネタがある
・バニー男との恋愛が初々しく良い話だった
からかな?
474W:2010/07/09(金) 14:14:55 ID:vbRgg57H0
あたるに対して未練が無さげだからとか?
475負け:2010/07/09(金) 16:20:39 ID:x7K4Dr8sO
負け組に見えないのは相手役が出来たってのが大きい気がする
476負け:2010/07/09(金) 17:47:21 ID:F5GODuA2P
未練がましくないしその後空気キャラになったわけでもないからじゃないかな?
477負け:2010/07/09(金) 17:47:27 ID:pPvXVU6X0
つか作品上ではしのぶがあたるを振ってるわけだからなー
その後もあたるはしのぶにアタックしてて
中盤までメイン4人の構図はラム→あたる→しのぶ→面倒→ラムだから負け組み感はない
大体そのループっぷりが面白かったわけだし恋愛模様自体がギャグの一環とも言えるし
478負け:2010/07/09(金) 19:46:23 ID:BORp2q9h0
あとはやっぱりアニメの影響が大きくて元々ヒロインとしてじゃなく
メインの女キャラの一人ってイメージが強いからかも
いわゆるラブコメの負け組みってさんざん三角関係でひっぱっておいて
最終的に負けるってイメージだけどしのぶにはそれが当てはまらないし
479負け:2010/07/09(金) 21:09:24 ID:IG016InjO
しのぶは最初からヒロインではないから、あたるに振られても、負け組ではないよな
480負け:2010/07/09(金) 23:01:48 ID:FaMBhtpD0
最近変な携帯に粘着されてるね
481負け:2010/07/09(金) 23:07:06 ID:JamUjb6+O
変な携帯ってかとにかくしのぶは最初からヒロインじゃないって決めたい奴がいるみたいだな
482負け:2010/07/10(土) 01:13:59 ID:KhJn3lIT0
>>481
しのぶは最初からヒロインでないのは事実だろ
483負け:2010/07/10(土) 10:18:15 ID:6k88mY9+O
第1話と第2話に連続して出てきた女キャラが
しのぶとあたる母だけなんだから
その時点でのヒロインはしのぶだよ
最初の頃の原作読んでないの?
484負け:2010/07/10(土) 11:11:25 ID:Trd7yXgO0
サンデーに不定期連載してた初期の頃は、あたるの相手役はしのぶでラムは一話だけのゲストキャラだった
ラムが人気出てレギュラーキャラに、それでも2巻くらいまではしのぶを本命ヒロインとして書いてたけど
面倒出る本格連載からラムを正ヒロインにしたのは編集のプッシュがあったから。
でもラムを正ヒロインにした方が話の幅が広がるからね、彼女宇宙人だし。
うる星が人気作品になってからはさすがに作者も主役があたるで主人公がラムとはっきり言いきってた。最後まであたるとラムで話を引っ張ってきたんだし全体的に見てあたるとラムの二人が主役だということはみんな納得する
でもしのぶへのフォローもちゃんとあったし、うる星後の作品のヒロインがしのぶ系だということを考えても作者はしのぶへの愛情があったと思うよ
ちなみに作者は最後までラムというキャラの思考回路が理解できなかったとインタで言っていた
これはイノタケの仙道観に通じるものがあるね
485:2010/07/10(土) 12:02:22 ID:hPpiZ83b0
女の負け組腐マンコが二次元ヒロインを批判するなよ

誰のヒロインにもなれないブス腐マンコがwwwwwwwwwwww
486負け:2010/07/10(土) 13:42:25 ID:8n+cIwor0
マイナーで申し訳ないが、ゲーム【流行り神】はどうだろう?
一応ヒロイン候補は学生・監察医・かもの3人いるけど、
どれも番外編エピを持ってるし、訳アリ過去持ち、そこそこゲームに関わってる。
フラグらしいフラグは無いけれど、扱い的な意味でどうかな、と。

こぐれさんがメインヒロインって説は除外でw
487負け:2010/07/10(土) 17:13:59 ID:vqfgHjG+0
>>485
ここヒロイン批判スレじゃないから
負け組ヒロインについて愛でながら語ったり考察したりするスレ
ここに批判やアンチを目的に来ているのがいたらその人がスレ趣旨を勘違いしているだけ
488負け:2010/07/10(土) 20:14:11 ID:TVOqEx5MP
>>486
最後ので行で答えが出てしまっていてどうにもw
489負け:2010/07/18(日) 12:43:00 ID:GZMjuct80
るろ剣の実写ネタが挙がってるけど
噂通りあれがもし追憶編実写化だったら
薫は正真正銘の負け組になるんだろうな
信者の発狂が今から楽しみ
490負け:2010/07/18(日) 12:55:23 ID:ajYw9zGE0
>>489
地雷に触れるのはやめましょう。
491負け:2010/07/18(日) 17:31:25 ID:0JkMjz9H0
>>499
何年前の作品なんだよww
悪いけど、今更映画化しても採算とれないと思うわ
同世代ならスラダンか幽白のほうがいける
492負け:2010/07/18(日) 18:23:35 ID:FiXnxnNv0
ドラゴンボールを実写化すればいいよ
絶対売れるってw
493負け:2010/07/18(日) 18:31:17 ID:bTqhjXo60
ハリウッド映画化ですね、わかります
494負け:2010/07/18(日) 20:19:31 ID:JcF8YwH10
>>491
未来レス?
495負け:2010/07/18(日) 20:55:38 ID:UpI8rYJd0
エストポリス伝記2はセレナ勝ち組、ティア負け組かな
ティアは幼馴染で一途で健気…とありがちなパターンなのに、途中参加のセレナが主人公とくっついた時は驚いた
その報われない境遇からティアは人気高いんだけど
こんな風に、ベタな幼馴染が負けて旅先で出会った女とくっつくパターンって他にある?
496負け:2010/07/18(日) 21:06:31 ID:HpG44g1I0
>>499に期待
497負け:2010/07/19(月) 14:37:16 ID:Lew9D2380
>>491
実写化はガセネタだから
ネットでファンが騒いでいた事を
そのまま「こういう噂がある!」と記事にしちゃった人がいるだけ
498負け:2010/07/19(月) 23:53:56 ID:0cgnEmwX0
>>495
ただセレナは主人公と共に最後あぼんだからな・・・
でもこれって幼馴染が報われないのも主人公カップルが最後あぼんなのも
1やってる人にはわかってるからはじめから勝ち負けもない気がする
499負け:2010/07/20(火) 20:33:39 ID:kCIerBNk0
ヒナタに負けたサクラに一票
500負け:2010/07/21(水) 03:43:36 ID:a6fMdYxf0
※ここでは最終的にどうなったかの結果で語るので連載中の作品については議論禁止です
501負け:2010/07/21(水) 19:07:28 ID:6nipjw/HO
>>495
初代バビル二世とかw
502負け:2010/07/21(水) 22:47:48 ID:HbeJ4A95O
>>499
サクラは
ドラえもんのジャイ子や、ハルヒの佐々木みたいに、最初から当て馬キャラであってヒロインじゃねーだろ
503負け:2010/07/21(水) 23:02:48 ID:CRibNxu20
いや普通にヒロインだろ
504負け:2010/07/22(木) 00:07:54 ID:JGnWvYHR0
時々粘着アンチが沸くよね
505負け:2010/07/22(木) 08:22:33 ID:ytnaMTuJ0
ここはアンチスレではないと何度言われても理解できない人がいるよね
506負け:2010/07/23(金) 00:28:12 ID:xH37SiPvP
トイストーリーのボー(陶器のランプ)は負け組だと思った
1では目立たないとはいえ紅一点のヒロインだったのに
2ではカウガールに取られて最後はついに…
507負け:2010/07/26(月) 19:53:15 ID:BljzyygY0
サクラはヒロインの器じゃないんで負け組
ヒナタのほうが人気高いし
508負け:2010/07/26(月) 20:06:13 ID:C/bHMi6aO
何度も注意されてんのにしつこ
桜アンチの日向信者だか知らんけどテンプレも読めないのか
509負け:2010/07/26(月) 23:49:01 ID:NaR7+HzF0
低るず最新作は紫が負け組ヒロインで赤が勝ち組ヒロインだな

一応メインヒロインと銘打たれてる紫だが
実際にはヒロインというよりマスコットポジション
主人公からは娘としか扱われていない
ED後は将来の夢も目標もなく、主人公宅に居候して花育ててるだけ
主人公と同居しても紫はロボットなので恋仲に発展することは永遠にない
将来大人外見になったとしても
せいぜい主人公と赤の間に生まれた子供を子守をするくらいしかすることがない
予定通り自己犠牲で消滅してた方がおいしいキャラになったかもしれん

一方の赤は最初報われない片想い役かと思われたが
実際には作中で主人公とキスするし、周囲のキャラは全員二人の仲を応援している
ED後は旅に出て救助活動をしたいという立派な夢があり、一度は主人公の元を去るが
それを終えた後は故郷に帰って主人公と結婚、可愛い子供ももうける
蓋を開けてみたら何から何まで勝ち組すぎるキャラだった
510負け:2010/07/27(火) 08:26:10 ID:oEKeIPUu0
これだからシェリア厨は
511負け:2010/07/27(火) 12:00:00 ID:CsRa50P80
タイガー・リリー「お前ら私のこと忘れてるだろ?」
512負け:2010/07/27(火) 17:07:45 ID:/QSht6ZV0
>>509
素フィは主人公に恋愛感情がないので負け組ではない
上に出てる針ポタのハー舞オニーと同じでメインヒロインだけど主人公と清い友情で結ばれてるタイプ
パーティでも、主人公とシェ利亜の子供みたいな扱いだしね
同じ低る図ならメインヒロインで主人公のことが好きでやんわりと告白したがスルーされたエス照るが負け組かと
513負け:2010/07/27(火) 17:51:58 ID:lxsTaS750
>>512
別に恋愛関係のことだけで負け組って言ってるわけじゃない
そもそも恋愛では赤と同じ土俵に立つことすらできないキャラだろwロボットなんだから

主人公に本当に大切にされてるのは赤の方だし
赤には家族もいて将来の夢があってすべてが充実してる
それに比べて紫ってなんにもない空っぽのキャラなんだよね
ラスボス倒すっていう役目がなくなっちゃったら、ただ疑似子供として可愛がられてるだけの物体
主人公と赤の間に本物の子供ができれば用済みの所を
二人が優しいから手元に置いてやってるだけって感じだし
514負け:2010/07/27(火) 18:09:33 ID:k703O+h40
>>513
うんはいはいそうだね
ところでおんもでやってくれない?
515負け:2010/07/27(火) 20:45:43 ID:lxsTaS750
>>514
別にスレ違いではないだろw
こういう考察するスレなんでしょ?
516負け:2010/07/27(火) 21:02:08 ID:oEKeIPUu0
はいはい物語ヒロインのソフィなんか大嫌いでちゅね、アスシェリのペットでちゅね

>>512
ユーリが物凄く人気の高いキャラだから、ヒロインとしてセットにされることが多いけど(実際ユリエスはテイルズ全体で一番強い男女カプ)
ゲーム本編は恋愛要素皆無でユーリとフレンの友情の物語という感じで、
エステルもユーリへの好意よりリタとの友情のほうが濃いめに描写されてるもんね
あとユーリの中の人が「ユーリとジュディスはお似合い」とも公言してた
517負け:2010/07/27(火) 21:16:38 ID:esAdkNX20
氏ェ理亜厨って話噛み合わないとか別のゲームやってるみたいだとかよく言われてるけど
そういうの通り越してもはやギャグだな
518負け:2010/07/27(火) 21:32:13 ID:Fn/CtBh70
ぬ〜べ〜

律子先生を応援してたのに…
519負け:2010/07/27(火) 22:54:37 ID:frdScR4w0
特に好みじゃなかったのもあって、律子先生を応援はしていなかったな
ぬ〜べ〜自身の恋を応援していた筈なのに
いつの間にか片思いの相手だった律子先生が負け組になっていた
みたいな感じだ
拍子抜けした
520負け:2010/07/28(水) 06:19:05 ID:+9v07Ihf0
ぬーべーの恋を応援してたんなら
だんだん雪女の子に気持ちが移っていってるのは
読んでいくうちにわかったと思うんだが。
まさか本当にくっつくとか、死んだ後に復活してラブラブになるとかは
ちょっとびっくりだったけどさ。

高嶺の花だったはずの律子先生を振りむかせておいて
もうこの子のこと好きになっちゃったんで!みたいに
負け組ぽい描写したのはちょっといだたけなかったな。
521負け:2010/07/28(水) 10:53:20 ID:mVVesw0K0
いつの間にか律子先生がフェードアウトしてて
ゆきめがヒロインになってましたでも別におかしくなかった
わざわざ律子先生の負け描写を入れたために延々もめることになってしまった
522負け:2010/07/28(水) 14:52:11 ID:mpAFFP5Q0
ぬ〜べ〜を応援していたからこそ
律子当て馬展開はハァ?だったな。
だんだん律子先生に認められていくぬ〜べ〜が微笑ましかったのに
523負け:2010/07/28(水) 15:07:03 ID:389HGQ9Q0
ここはヒロイン論争スレでもなければキャラ叩きスレでもなく
負け組みヒロインを愛でながら語ったり考察したりするスレだから
あんまギスギスした感じにしないでね
524負け:2010/07/29(木) 10:28:14 ID:zscZq1zc0
>>454
スラムダンクの主人公は、恋愛的には負け組では?
ゴリラキャプテンの妹からは最後まで相手にされなかったのだから

ヒロイン=主人公な少女マンガでも、恋愛的負け組はありそうに思われる
525負け:2010/07/29(木) 23:41:39 ID:WlF/M6WtO
吉住渉るの彼氏をとっかえひっかえする奴の主人公は負け組かと思う
最初好きになった父親の友達の息子とは本気の恋愛してみない?と宣言し付き合うも
本気にはなって貰えず違うキャラに奪われる。次のモデル彼氏は本命彼女がいて本命彼女に敗れ
次の彼氏は中学時代の元カレだが理由は忘れたけど関係を断てない女がいて諦めざるを得ず
最終的には義理の兄とくっついたが中学時代の彼に未練あるまま兄でいっかーみたいに終わった
526負け:2010/07/30(金) 17:57:03 ID:gzTUWd880
少女漫画に負け組ヒーローはたくさんいるね
少年漫画よりもずっと多いよ
527負け:2010/07/30(金) 22:14:02 ID:oR0lxlBa0
>>525
最終的にどうなったかで判断するスレだからなあ
最終的な結果だけ見ると他の男に未練を持ったままの
義理兄キャラが負け組な印象に…
528負け:2010/07/30(金) 22:15:55 ID:oR0lxlBa0
×男に未練を持ったままの
○男に未練を持たれたままの
529負け:2010/07/30(金) 23:09:47 ID:uH8SNLGh0
文学少女は、遠子がメインヒロインななせが恋愛ヒロインだと思ってたけど
ななせ、結局当て馬だったなー。
530負け負け:2010/07/30(金) 23:56:38 ID:2/498bmiO
>>525
義理の兄という事は、再婚なのか?
ヒロインの姉と結婚していたけど、姉が死んだとか?
531負け:2010/08/02(月) 01:19:49 ID:9a+xp7ij0
>>516
それはまあ、あくまで中の人の考え?であってあの主人公は誰ともくっつかない、パーティ内の女キャラに恋愛感情無い(大切な仲間的存在)
なのが公式で持ち味のキャラだろうしね

532負け:2010/08/02(月) 13:11:47 ID:Bo2maqwB0
ユーリの声優「好きな女性キャラはジュディ。ユーリとジュディはお似合い。
パーティはユーリ・ジュディ・カロル・レイヴン。エステルは回復してくれないから入れない」

アスベルの声優「好きな女性キャラはソフィとパスカル」

wwww
533負け:2010/08/03(火) 23:00:26 ID:wKDFXQuT0
釣りだろうけど
担当声優の好みのタイプと、作品内のキャラの感情は関係ないだろう
534負け:2010/08/04(水) 03:23:54 ID:7SZ4IjcT0
絵捨てるって回復してくれないんだっけ
いやどうでもいけど
>>532
>>531だけど別に声優が誰を好きだろうとどうでもいいわ(湯ー理×絵捨て流も明日鐘×氏ぇ理亜派でもないからそれもどうでもいい)
公式では誰ともくっつかない主人公だろうなってだけ
535負け:2010/08/04(水) 03:24:39 ID:7SZ4IjcT0
公式では誰ともくっつかない主人公っていうのはVの主人公ね
536負け:2010/08/04(水) 16:12:46 ID:JCLLQLJO0
まあ恋愛感情を示してるのに相手に全くその気が無いと名言され
本編でもスルーされてるSテルは負け組みだな
触れん→ユー李への移行のしかたといい
もともと本気の恋ってより優しく接してくれる外部の人に弱いタイプだとは思うが

セットで話題に出てるGのほうは、紫も赤もどっちも本編内じゃ全然負け組みではないが
ファン心理的だと紫ファンのほうが負け組み意識が高い現状には見えるかな
続編で変化の可能性あり
537負け:2010/08/06(金) 12:47:28 ID:xPyVT8vY0
EDの子供は主赤の子供で確定なの?
538負け:2010/08/06(金) 23:18:18 ID:7Y0B5+bH0
>>537
それっぽいけど公式ではプレイヤーのご想像に任せますでFA
完全版の追加でハッキリ分かるかもしれないけど
完全版発売までは何言っても憶測でしかないから優雅の結果は年末まで待ちだね
539負け:2010/08/07(土) 09:55:11 ID:YSg3Il3U0
マグナカルタのリースが負け組だった
主人公と両思いぽかったのに途中で死んでしまい
勝ち逃げになると思ったら途中から出てきた双子の妹がヒロインになって
主人公と妹が最後にくっついた
540負け:2010/08/07(土) 10:39:06 ID:CRpKh61d0
江戸川乱歩の「孤島の鬼」もそうだな。
両想いの姉が殺され、後から出てきた妹に一目惚れしてくっついた。
541負け:2010/08/07(土) 14:04:40 ID:qCcgwedt0
低ルズGが荒れるのは
「詩ぇ理亜がヒロインじゃないから」
「明日ベルが師ぇ理亜を好きな描写がないから」(事故でキスしてしまい照れるのは当たり前だから矢印とは言わない)
「なのにEDで明日ベルと師ぇ理亜の特徴を受け継いだ少年が唐突に出てくるから」
なのであって
ヒロインが最初から詩ぇ理亜ならこんなに荒れることはなかったのにな
実際は普通に素フィの単独ヒロインで、明日ベル・素フィ・利茶ー度の友情の物語
詩ぇ理亜は(こういう言い方もあれだが)いてもいなくてもストーリーに支障ないし
明日ベルと素フィをくっつけなかったのは正解だと思うけど(友情と言うテーマがぶれるから)
まあ友情というテーマではそもそも恋愛要素いらないんだけど
542負け:2010/08/07(土) 17:33:43 ID:Q92nB9Vn0
>>727
「義理兄」だから、「義理兄」は主人公の姉と結婚したけど姉が死んで、妹(=主人公)と再婚じゃねーの?
政略結婚っぽくねーか?
政略結婚でなくても、「亡くなった妻が忘れられない」は普通にありそう
543負け:2010/08/07(土) 18:42:39 ID:6N8l4BaE0
>>541
特別どちらのヒロインにも肩入れしてない自分だと

ヒロインが恋愛しないなんて珍しくないし(同じライターの前作がずばりそう
主人公は逆に他の女の子にマジ惚れしてたとか
シェリ亜には全く女を意識してないとかそういうわけでもないし
色んなキャラの希望が叶ったEDでシェリ亜のも叶った(らしい)だけの状態で
こんなに荒れるってのも凄い気がするよw
これで祖父ィが主人公好きで失恋したってなら話もわかるけど
544負け:2010/08/07(土) 22:40:00 ID:AQCaTfJ3P
単に>>541のような理由含めてキャラ自体にアンチが多いから荒れてるんじゃなかろうか
そういうとこまでいくと作中の勝ち負け関係ないからあえて深く触れないけどな

てか>>1やっぱ東は負け組扱いか
くっつかんでも物語のヒロイン的な役割も果たせなかったからかな
545負け:2010/08/07(土) 23:16:43 ID:J3mjpuWC0
東は最後の二册分くらい延々メインを取ってたから負け組のイメージはないな
むしろ西は単なる主役の「恋人役Aさん」に収まってしまって以降最後の方が印象にない
中と東の「初恋が実らなかった物語」の方が中心になってたと思う
546負け:2010/08/07(土) 23:55:13 ID:6N8l4BaE0
>>544
いや関係はあるだろ
これで負け組ならアンチも消える
物語的にはサブというかモブで恋にも負けるサブヒロインなんてどうでもいいからな
結局のところ勝ち組って思ってるアンチが多いから荒れる
スタッフに愛されてるとか言われまくってるしね。そんなもんだ

東は>>1の1行目的にはすっぱり負け組、2〜3行目的には別にってイメージかな
イチゴって押してるヒロインが恋を得てもうれしくもなんともないむしろ別れろという
ある意味珍しい話だからちょっと異質な感覚があるw
547負け:2010/08/08(日) 01:11:31 ID:kgqP5tzt0
苺は東も負けだけど北と南も負けだよね
一応東西南北の4人ヒロイン作品でしょう
548負け:2010/08/08(日) 17:55:10 ID:mVfa8IvI0
北はがんばったが南は負けた感じがしない
549負け:2010/08/08(日) 19:13:38 ID:/aX46Q/00
具礼瀬素は、紫との友情描写>>>>>>>>>>>>>赤との恋愛描写なのに
赤ファンがただ恋愛っていう結果だけに騒いで(描写の少なさは妄想で補って)
紫ファンも、紫は立派な物語ヒロインなのに恋愛にならなかったことに対抗意識燃やしてるイメージ
550負け:2010/08/09(月) 11:14:30 ID:7+DkJX0k0
>>540
妹は顔は勿論だが、名前と体型と登場シーンがインパクトデカ過ぎ。
アレじゃあ姉の思い出なんか吹っ飛ぶわwww
551負け:2010/08/09(月) 16:01:19 ID:xHtGZGL90
低ルズはEも物語ヒロインとは結ばれず終わったんだけど
そんなに荒れてたっけ メルDだったよね
552負け:2010/08/09(月) 16:06:04 ID:FBTuKXCO0
あれはリッ度とファ等、キー流とメルDではじめっから固定されてる感満々だったし
よくある男女四人2カップル系で荒れようがないのでは
553負け:2010/08/09(月) 17:36:58 ID:3RUd/XjU0
>>549
そういうの見ると、結局のとこ最重要は恋愛なんだなと改めて思う
554負け:2010/08/09(月) 19:06:19 ID:UVLqXEgA0
優雅は恋愛を主体にした話じゃないのに
ヒロインファンも幼馴染ファンも何を思いながらプレイしてたんだろうと思う
555負け:2010/08/10(火) 02:44:03 ID:+YPK4YsS0
自分の好きなキャラがヒロインになって欲しい→主人公と恋人同士になればヒロインになれる!
とかじゃないのか
恋愛というか主人公がトロフィー扱いなんだろう
発売前なんて幼馴染をヒロインにしろとかいってる人見かけたし
556負け:2010/08/10(火) 11:33:47 ID:im0J+YEnP
>>554
どんな主題でも恋愛脳で潰すのが低流図厨だから優雅も
いつも通りだっただけ
557負け:2010/08/10(火) 12:45:39 ID:Xj+6y8VP0
優雅はヒロインは恋愛してないんだから>>1の負け組み要素は無いよな
サブヒロインのほうはサブなのに主人公ゲッツ(たぶん)で超勝ち組だが
もう一人のサブも主人公の弟ゲッツ(たぶん)で勝ち組だし
全員ハッピーエンドのほのぼの話だと思ってた
558負け:2010/08/10(火) 20:50:03 ID:nWa5PCFKO
ツートン(白赤)は勝ち組だよね
559負け:2010/08/11(水) 12:36:56 ID:rGQHmwniO
イチゴでは
ヒロインは、あんなヘタレな主人公とくっつかない方が、幸せになりそうに思った
恋に破れたヒロインは、何故かヘタレな主人公を思い続けるから、主人公とくっつかなくて不幸、となるのだが
560負け:2010/08/14(土) 22:41:19 ID:lWf9RJZ60
主人公に惚れられてる描写が一切無いヒロインは負け組
るろうにの薫とかナルトのサクラとか
561負け:2010/08/14(土) 23:04:08 ID:FvRKfeKnO
少女漫画だと主人公以外の女キャラって当て馬になる事が多いけどこれも負け組?
562負け:2010/08/15(日) 00:00:46 ID:UCDbrfcJ0
>>560
惚れられてる描写が無いってヒロインですらないんじゃない?
んなもん初めから論外だよ
563負け:2010/08/15(日) 00:02:43 ID:/bMA6PMBO
ポケモンのヒロインって、どーなの?
564負け:2010/08/15(日) 00:05:50 ID:EcDq24lO0
主人公と恋愛関係にならないけど
世間的にヒロイン扱いされてる女キャラなんていくらでもいるだろ
星明子とかブルマとか

それからるろ剣関係はお触り禁止なんだからレスすんな
565負け:2010/08/15(日) 00:11:21 ID:UoGrC6510
>>562
言われてみればそうでしたw
566負け:2010/08/15(日) 00:18:39 ID:cDtxx7400
>>560
薫は同意だがサクラは全然違うだろ
むしろハーレム状態だ
567負け:2010/08/15(日) 00:22:39 ID:/bMA6PMBO
カオス
568負け:2010/08/15(日) 00:33:21 ID:345Ra8S10
サクラでなく織姫の間違いだろ
569負け:2010/08/15(日) 00:39:21 ID:EcDq24lO0
※連載中の作品については議論禁止
※負け組ヒロインを愛でながら語るスレ
(なので嫌いなキャラを叩きたいだけのアンチは禁止)

何度いってもこれを守らないキャラアンチのせいで
ただの特定キャラ叩きのループスレになって本当に面白くない
もうやめたら?
570負け:2010/08/15(日) 00:55:06 ID:n80dx0YGO
>>562
正論

が、薫信者が恒例の発狂を始めるから控え目に
571負け:2010/08/15(日) 01:02:09 ID:HuZngMm90
>>560
いちごの東城もと言いたかったが既に殿堂入りなわけね。こりゃ失礼
572負け:2010/08/15(日) 01:02:47 ID:/bMA6PMBO
カオス
573負け:2010/08/15(日) 01:15:46 ID:mmSygHUF0
そして今日のNGワード

ID:/bMA6PMBO
574負け:2010/08/15(日) 13:11:57 ID:eyXAGVRM0
>>560
ナルトはサクラ大好きだろ?ただなんで好きになったのか理由も曖昧だし、もしかしたら憧れてるだけで
本気で恋してるとは言い難いかもしれんが
>>571
一応、登場は途中までは真中の中での一番の本命だった。実は惚れられてる描写がとにかく少なかったのは
勝ち組である西野だし
575負け:2010/08/15(日) 14:38:50 ID:Kfgd0blNO
いや、普通に本気だろ
告白フラグも一応立ってたじゃん
いい加減に具の桜アンチしつこい
折姫の間違いだったとしてもこちらもしつこいしスレ違い
576571:2010/08/15(日) 20:16:31 ID:jNNGYs1D0
>一応、登場は途中までは真中の中での一番の本命だった。実は惚れられてる描写がとにかく少なかったのは
>勝ち組である西野だし

確かに言われてみればそうかもしれない
577負け:2010/08/15(日) 22:31:21 ID:78K+46St0
>キャラを愛でながら語っていくキャラです
>※ここでは最終的にどうなったかの結果で語るので連載中の作品については議論禁止です

このスレの趣旨を勘違いしないでください
最低限のテンプレくらい守ってください


578負け:2010/08/16(月) 08:29:11 ID:oyiUPdqv0
天使の鼓動の百合は負け?
スタッフロールのクレジットはいつも主人公の次だし、仮名出と百合のWヒロインだと思ってたけど
579負け:2010/08/16(月) 14:52:38 ID:NF+AcgLe0
その作品はタイトルが最初から天使の鼓動で
主人公と天使をつなぐ物語だったわけだから
最終回の種明かしまでタイトルがネタバレだと気づかせないために
主人公と天使(ヒロイン)の間のクッションみたいな役割なのかなと思った
主人公に恋していた訳でもないし勝ち負けとかそういうのとは何か違う気がする
580負け:2010/08/16(月) 23:02:17 ID:dwX+Ah650
準主人公タイプというか
話を引っ張るタイプのキャラって印象
581負け:2010/08/17(火) 18:28:55 ID:zrT9YQoPO
主人公と結婚する約束をしたが敵にさらわれてレイプされて敵の子供産んで死んでしまったヒロインは負け組?
その後主人公は別の女とくっついた
582負け:2010/08/17(火) 20:59:39 ID:HEpR6WD00
>>581
な、なんだそれ
DODのフリアエ思い出したけど微妙に違うな


ちなみにDODのフリアエはこんな感じ
・主人公の実妹で、一応ヒロインということになってる
・実の兄である主人公に好意を抱いてるが打ち明けられるはずもなく、現実は好きでもない幼馴染の男と婚約
・敵に寝返った幼馴染の男にファーストキスを奪われ、そのままさらわれる
・「人の心が読める」という黒幕に、主人公の前で「お兄ちゃん抱いて」などと気持ちをバラされる
・もちろんドン引きされ、ショックで自殺
・死体を幼馴染の男に利用され、化け物として蘇る
・続編ではそいつとの子供ができてる(子供というか…ただの性交渉でできた子供ではないけど)
・ヒロインは事実上、主人公の相棒であるメスの竜
583負け:2010/08/18(水) 00:51:41 ID:nr1FdVTUO
負け組ヒロインと言うと、どちらも既出だろうが
魔具奈化留多の利ースと仮面3の由佳利が思い浮かぶな

利ースは主人公といい感じだったが物語中盤で死亡、
そのまま勝ち逃げかと思いきや、主人公はポッと出の利ース妹とくっついた

由佳利は序盤こそ主人公と二人きりの特別なイベントが多く、
ヒロインらしかったもののロボ娘登場後はどんどん影が薄くなり
最終的にはヒロインとは名ばかりの仲間その1に降格、
代わりにロボ娘が事実上のヒロインとなった
584負け:2010/08/18(水) 00:55:00 ID:SDZaF2KZ0
>>581
ユリア?
585負け:2010/08/19(木) 16:10:59 ID:B8Por4P1O
コズミックファンタジー2って名前だったような気がする
586負け:2010/08/19(木) 23:12:21 ID:eAUzYVbX0
あれはNTR鬱ゲーとしてたまに語られるな
(逆に主人公とくっついた本ヒロインである里夢の方が語られなさすぎというか、
ヒロインとして見られてなさすぎ)
本編での羅ー羅(死んだヒロイン)関連の描写は丁寧だと思ったよ
主人公が彼女を思い出として吹っ切るためにまるまる一作品使ってるし
587負け:2010/08/24(火) 01:28:36 ID:/DXQ5+i80
>>582
フリアエは幼馴染を好きでもないって言うか序盤とか攻略本とか見ると幼馴染の事も好きだったんだよ
攻略本にも、もしかしたら兄への思いはそのまま埋もれてたかもって書かれてたしね
ただ恋愛としては兄の方がもっと好きだっただけで
あと死体を利用されたというか幼馴染がフリアエを復活させようとしたら失敗して化け物になりました、って話だったはず
588負け:2010/08/25(水) 00:34:04 ID:GI8ccKyo0
格ゲーでは負け組ヒロインってあんま思い付かんな。
恋愛描写のあるキャラがそう思い付かんからか。

初代ストリートファイターの師匠の娘みたいな例もある事はあるが。
589負け:2010/08/25(水) 08:10:09 ID:CsUxfVXM0
春麗→リュウの相手役をさくらに取られる
マキ→ガイに矢印向けるが姉に奪われる。姉がいなかったことにされるが今度はローズに取られる
あとジェシカもなかなか負け組っぽい
590負け:2010/08/25(水) 12:36:23 ID:CUw9QaCb0
ストリートファイターよく知らない自分でも春麗は知ってるし
春麗は扱い的には負け組みではないんじゃない
591負け:2010/08/25(水) 15:00:19 ID:GI8ccKyo0
ジェシカの場合は本人と言うより、コーディーが負け組なのでは。

かつてファイナルファイト発売後のメスト大賞ベストキャラ部門において、
ハガーが大賞、ガイが2位になったのに、コーディーは7位でしたとさ…。
592負け:2010/08/27(金) 18:08:16 ID:YEL515UK0
格ゲーでプレイキャラ相手に恋愛感情持ってるだけでもそう多くない気がするけど、
相手が主人公キャラに限定されると更にレアな予感。
593負け組:2010/09/09(木) 07:12:01 ID:DMGqKSsLO
ギルティギアのジャムは?
カイにアプローチかけていたが、当のカイは続編で木陰の君(公式ではないが恐らくディズィー)と、結婚、子供まで生まれてる
594負け:2010/09/09(木) 20:06:00 ID:XhTsWV2g0
>>593
片思いの理由も好みのイケメンだからっていうギャグっぽい描写だったし、
もともと片思い描写はおまけ程度でカイとくっつくこと前提の恋愛用のヒロインとして
設定されてたわけでもないような気がするから負け組とも言えないと思う。
595負け:2010/09/15(水) 00:49:09 ID:VO1B23yW0
春麗は別にリュウを恋愛相手として意識してたわけじゃないし
一貫として作品ヒロインは春麗だから別に負けでもないな
GGのジャムも>>594のいう通りで本気ってよりギャグっぽかったから
特に負けとは思わないかな
596負け:2010/09/15(水) 01:22:41 ID:b1yNm7yA0
さくらも恋愛相手としてリュウを見ていないし、
ローズと関係が深いのはベガだよ。

ファイナルファイトの負け組は
PC復帰、グレて人気キャラになったコーディより
PC復帰した3がクソゲーで爆死したあげく
今はひっそり背景に出てくる程度になった市長&ジェシカだと思う。
597負け:2010/09/15(水) 06:39:39 ID:AWTQ8u4T0
こんなスレあったのかw
いちごの東城応援してたんでマジでトラウマだ…
ぬ〜べ〜は先生には気の毒だが、ゆきめに交替して良かった

上で犬夜叉のかごめとシャーリーが負け組とあるのは、個人的には納得しかねる
かごめは、二股かけ続けられた時点で負け組っぽかったが
最終的には犬夜叉完全独占でハッピーエンド

シャーリーは死亡してるんで幸せにはなれてないが、
あんだけシスコンのルルーシュに「もし生まれ変わったら」とまで言わせた女キャラは1人なんで、
あのアニメの他の女キャラに比べると勝ち組だろう
598負け:2010/09/15(水) 06:46:52 ID:AWTQ8u4T0
個人的に一番負け組だと思ったのは、エアリス
扱いはそれなりに良かったものの…悲惨な末路
復活して欲しかった

ACでは主役でなく幽霊状態でザックとくっつけられてるしな
ザクエア好きには良かったろうが、ヒロインは主人公とくっついてなんぼ
599負け:2010/09/15(水) 20:28:57 ID:VO1B23yW0
>>597
シャーリーは普通に負け組じゃない?
ルルーシュに父親殺されて自分の記憶も奪われて、記憶戻って
やっぱルルーシュを好きになったけどそれが原因で殺されて
死の間際にいい感じなことルルーシュに言われたけど当のルルーシュには
速効吹っ切れられて忘れられたようなもんだし結構悲惨だと思ったけどね

エアリスは途中退場ではあるものの一貫して7のヒロインだったから
別に負け組じゃないと思う
>ヒロインは主人公とくっついてなんぼ
これは>>598の主観だしね
600負け:2010/09/15(水) 20:57:57 ID:AWTQ8u4T0
>>599
エアリスは
>散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり

あとシャーリーについても>>599の主観だろ
601負け:2010/09/15(水) 21:36:52 ID:QAf+JsSyO
エアリスは負け組じゃないでしょ
主人公とヒロインがくっつかない作品なんて他にいくらでもある

エアリスは単体でもキャラ人気凄いし、物語のメインヒロインとしての立ち位置は不動、
死んでしまっても天国で本命?と仲良くやってそうだし
主人公とくっついてほしかった人には微妙かもしれないけど、十分勝ち組でしょ
602負け:2010/09/15(水) 21:48:30 ID:AWTQ8u4T0
負け犬ヒロイン論…
自己主張が基本で、あとは平行線なんだな
東城みたいな、よほどの負け犬でない限り
603負け:2010/09/15(水) 22:01:08 ID:kX0HGjLoO
ティファはクラウドのヒロイン
エアリスはザックスのヒロイン

ということで丸く収まる
604負け:2010/09/15(水) 23:49:36 ID:gBeg2MWaO
>>603
普通にエアリスはFF7の看板ヒロイン(not恋愛ヒロイン)でいいんじゃないの?
ザックスよりエアリスのほうが重要キャラだよね?ザックスってCCで主役になるまでは脇キャラだったし。エアリスがザックスのヒロインと言われるよりはザックスがエアリスのヒーローと言われたほうがしっくりくる。
605負け:2010/09/16(木) 00:20:17 ID:TNQLO/ey0
エアリスってある意味主人公より話の核にいるキャラじゃん
負け組みはありえないわ
606負け:2010/09/16(木) 00:23:27 ID:4aA+Mz9x0
エア栗鼠は死んじゃった時点で主人公とくっつくことはないけど
主人公や仲間たちから大事に思われているし
スピンオフでも扱いはいいから負け組みとかは思わないなあ
607負け:2010/09/16(木) 00:47:28 ID:mHU3WZNu0
同意。
擁護する訳ではないが、空気は7を象徴する存在だし、
雲とひっつかなかっただけで、負け組み論には違和感がある。
主人公や物語への影響、存在感は圧倒的だと思う。
608負け:2010/09/16(木) 03:29:43 ID:6TUbOZSHO
単に触らないほうがいい人だったんじゃないかという気がしないでもないが…(そのへんは1のテンプレからして違和感あるけど)
まぁあんだけ重要ポジのエアリスが負け組はないわな

恋愛については最終幻想七って勝ち負け以前に8や9や他みたいに誰がくっつくみたいな
そういう話がそもそもなかったよなw恋愛とかどうでもいいというか。だから逆に荒れやすいのか
バレットともデートできるよ!みたいなのはあったけどw
609負け:2010/09/16(木) 04:02:12 ID:H+aipV+gO
公式はクラティ・ザクエアだからエアリスは負け組ではない
あとはヴィンユフィ・シドシェラ、それにツォンイリーナくらいか?
とにかく負け組はいない
610負け:2010/09/16(木) 04:25:19 ID:6TUbOZSHO
ヴィンユフィって隠しキャラ同士以外になにかあるのか突っ込んだら負け組なのか
やっぱり最終幻想七はあれなお客さんを呼んでしまうのか
611負け:2010/09/16(木) 10:48:00 ID:FD14PWK5O
ヴィンセントは自分主役作に登場した女の子とくっついたと思った
612負け:2010/09/16(木) 20:13:19 ID:7Hev/Ur70
ヴィンセントの本命はあくまでルクレツィア
シェルクとはDC後一緒に暮らし始めたけど恋愛関係ではない
613勝ち:2010/09/16(木) 20:41:58 ID:H+aipV+gO
まずはリユニオンファイルでクラティ公式おめ!
614ヒロイン:2010/09/16(木) 21:00:04 ID:/AbRoVr3O
キャラ位置や役割としては勝ち組だろうけどセーラー戦士たちは?
プリンセスを守るために全てを捧げ、私たち男なんて及びじゃないのよ、と
美奈子とレイが言ってた気がするんだけど
うさぎ以外のセーラー戦士達の未来ってプリンセスの側近のままだし
それはそれでかっこいい生き方なんだろうけどさ
615負け:2010/09/16(木) 21:55:34 ID:JFlaK2NfO
レイって彼氏いなかったっけ?
616ヒロイン:2010/09/16(木) 22:36:57 ID:/AbRoVr3O
あ、そういや番外編で眼鏡かけた年上の人いたね
でも別れちゃったんじゃなかった?
あと美奈子もVちゃん時代にエースといい感じになりそうだったか
でも確か使命が一番大切!ってなったような?
617負け:2010/09/16(木) 23:51:20 ID:i0v8ac/R0
セーラー戦士は漫画やアニメでそれぞれ恋愛話はあったけど
どの子も使命(プリンセス)>>>>(越えられない壁)>>>>男だったし
使命の為に男を切るんじゃなくて自分の意思で男より使命を選んだわけだから
自分が1番大切だと思う道を選んだだけだから別に負け組じゃないと思う
618ヒロイン:2010/09/17(金) 20:31:26 ID:M+Nmbh8b0
全員結婚している後日談があったような
619ヒロイン:2010/09/17(金) 22:02:22 ID:Vy+NA842O
>>618あれ後日談じゃなくて誰かの夢オチじゃなかったっけ?

レイはあれ彼氏じゃなくてレイが片思いしてた相手だよ
原作では王子姫と四天王四戦士で恋愛だったらしいけど最後まで描いてほしかったなぁ
レイとヴィーナスだけ中途半端に描かれてて消化不良だった
620ヒロイン:2010/09/17(金) 22:12:13 ID:Foel7v3V0
レイの彼氏ってあのぼさぼさ頭の神社の人のことじゃないの?
結構いい感じになってたし、浦和くんみたいに存在がなかったことにされるでもなく
後期シリーズでもちょいちょい出てきてたような
621ヒロイン:2010/09/17(金) 22:31:46 ID:UCkRNc68O
浦和くんて誰だっけ?
アニメで亜美ちゃんといい感じになる子?
622負け:2010/09/17(金) 23:06:16 ID:OTQFpoA40
>>619
自分も漫画の四天王×四戦士は見て見たかったな
アニメじゃ四天王同士でデキてたから無理だったし

>>620
漫画の外伝のレイのお父さんの秘書のことじゃないの?
心の底では両思いっぽかったけどレイのお父さんの命令で
秘書はどこぞのお嬢様と婚約することになって最後にレイが彼にキスして別れた

>>621
そう
623負け:2010/09/18(土) 17:25:27 ID:uXfSjLZe0
マクロスFはどっちも負け組ってことでおk?
クラン・クランが漁夫の利かな
624負け:2010/09/18(土) 18:41:33 ID:PlxB4xszO
幕LOSSFは劇場版でケリつけるとは言ってるがシンデレラ落ち、妖精落ち、どっちも振られると3パターンあるだろうから何とも
だがTVだと妖精落ちだという発言もあるらしく今の妖精かな?
625負け:2010/09/19(日) 07:20:24 ID:HXYLeupvO
幕ロスFは主人公に振られても歌姫として活躍できれば勝ちだと思う(初代の民明路線)
三角関係考察スレでは公式の今までの扱いから「シンデレラ=看板歌姫」はほぼ確定と見てる人が多い。妖精は主人公に振られたら負け組一直線かなぁ
626負け:2010/09/19(日) 11:27:51 ID:ZRePCsVE0
00のピンクオペが公開前の印象に反して
思いっきり負け組みの象徴だったらしい
627負け:2010/09/19(日) 12:55:27 ID:TsK25A+EO
笛は刹那に恋愛感情あったっけ?
最終回で花渡したのは同士としてとか恋愛感情は否定されてなかったか?
628負け:2010/09/19(日) 18:22:13 ID:oqP9caRzO
ピンクオペが負けっていうか、貧乏姫逆転勝ちじゃないかな
629負け:2010/09/20(月) 02:48:40 ID:xeoFjhge0
>>593
むしろ今の所ディズィーが負け組だと思う
好きな人と結婚して子供にも恵まれたのに、夫は変な連中に妻がギアな
ことをネタに脅迫されてるわ、一人息子とは半年一緒に暮らしただけで
離別を余儀なくされるわ、あげくの果てに自分自身は消滅しかかって
凍結状態にされるわ・・・と現時点では不幸の連続
630負け:2010/09/20(月) 09:11:49 ID:PKkKzm7D0
ピンクオペはヒロインの定義自体微妙だったから
貧乏姫が負け組から普通にヒロインに戻っただけじゃね
631負け:2010/09/21(火) 03:46:22 ID:agme/hZy0
ピンクおぺ可愛かったし出番多かったんだけど今までの突っ込みどころが
解消されてないうえ
主役二人の引き立て役的になってしまった感が否めないな

元々ヒロインではないけど
・散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり

↑これに当たる
632負け:2010/09/21(火) 15:31:59 ID:jfkPhKRn0
00は主人公が恋愛とかするレベルじゃなくなったとの
結局帰る場所が貧乏姫の下でしめられたから
ピンクオペはそれまでの片思いキャラを不動の物にしてしまったと思う
633負け:2010/09/21(火) 18:03:27 ID:/Ea6/nAx0
ピンクオペは可愛かった&出番が多かったという点では勝ち組だが
恋愛に関しては三連敗だからなあ
最初から片想い要員として観てれば勝ち組
ヒロイン候補として観てれば負け組

そんなイメージ
634負け:2010/09/22(水) 03:03:20 ID:mXgLTPhy0
さ、三回振られたのか
伝説になりそうだな>ピンク
635負け:2010/09/22(水) 04:40:03 ID:Q3luNF+H0
三回振られたっていうか

一人目→初恋のお兄さん・死亡
二人目→初恋のお兄さんの弟・新キャラの女に持ってかれる
三人目→主人公・恋愛しない主義&ラストはヒロインの元へ

って感じ
告白すらしてないのに一期、二期、映画、全てで別の相手に失恋っぽいことしてる
華やかな外見で可愛かったんだけどどうにもこうにも恋愛(片恋)担当だったんだな
636負け:2010/09/22(水) 06:28:07 ID:99qOCt9q0
ピンクは元々恋愛要員っぽくないような
一期はともかく二期以降は唐突なフラグとか適当な扱いに
637負け:2010/09/22(水) 11:23:29 ID:TpYywkgUO
そもそもピンクは二期終盤まで主人公スルーだったし、主人公への片思い描写がきてからヒロインだとか騒いだだけ
主人公からの矢印は一切なかったしヒロイン以前の問題
638男女:2010/09/22(水) 14:01:20 ID:uZwfHU4a0
ピンク→初恋の人の弟は別に恋愛じゃないと思うんだけども
顔が似てるから気になってただけで
639負け:2010/09/22(水) 14:01:54 ID:uZwfHU4a0
名前欄間違えてるすみません
640負け:2010/09/22(水) 17:01:49 ID:Q3luNF+H0
貧乏姫も主人公に恋愛矢印出てなかったけどこんな扱いだったし別に良いんじゃね?
ここネタスレですし
641負け:2010/09/22(水) 18:17:11 ID:FYv1FMeo0
貧乏姫の方はヒロイン扱いってわけでも無いし恋愛ヒロインでもないしで
存在意義がよく分からなくて負け組みって感じだったが
最後の最後で主人公の帰る場所ってのが分かったので挽回って感じだが
ピンクオペの方は映画前にヒロインポジで煽りまくってた分なんか余計悲惨だと思う
642負け:2010/09/22(水) 19:56:24 ID:ZH9MZ4oK0
TVシリーズ終了から映画公開まで完全にピンクオペがヒロイン化って方向で煽ってる様に見えた
確かに出番は多くてヒロインポジションだったけど
恋愛感情は完全に一方通行、告白もなく身を引いてしまう、最後に主人公が帰る場所は貧乏姫
大切な仲間として主人公を思うんだったら負け組っぽくないのに、恋愛にした上でこれだから不憫な感じだった
643負け:2010/09/22(水) 20:00:03 ID:nci3DIg9P
主人公周りと貧乏姫はさんざん製作側から「恋愛じゃない」言われててあの結末だから
ピンクオペの子はむしろ主人公が「恋愛しないキャラ」であることの強化のために使われたような
その前に他キャラとの恋愛描写があったキャラを使わんでも、と思ったけど
ファンとしてはそれでもでてくれた方がよかったのかな
644負け:2010/09/24(金) 16:53:08 ID:45dUh+IiO
>>597
かごめについては同意
ただシャーリーについては違うくない?
そのルルーシュの台詞は償いたいって意味であって、幸せになりたいという意味ではないから
恋愛感情ないのをわかってるからこそのラストの告白が切ないんじゃないの
645負け:2010/09/24(金) 18:23:19 ID:D4M9anZe0
確かルルーシュからシャーリーへの恋愛感情は一切無しだったよな
大切な子ではあるけどどちらかといえば父や記憶の件で負い目が強かったように感じた
646負け:2010/09/24(金) 21:08:41 ID:jS3X84+WO
そもそもシャーリーのポジションがヒロインと言うには弱いんだよなあ
メインヒロインはシーツーって印象だし
負け組ヒロインというよりはただ単に悲劇のキャラって感じ
647負け:2010/09/24(金) 21:22:39 ID:8Ej5mkxB0
一期も二期もシャーリーの悲劇回の後にメインヒロインシーツーの回を持ってくるから
なんか薄れてて気の毒なイメージがあった
648負け:2010/09/25(土) 09:49:55 ID:kDP+QrEWO
ユフィとシャーリーはどちらも悲劇ヒロインだけど
ユフィはスザクの一番手ヒロインだったからその後の影響も強かったが
シャーリーはルルーシュに関わるキャラが多すぎてメイン話が終わったら
あっさり話題にもでてこなくてかわいそうだったな
649負け:2010/09/25(土) 10:49:40 ID:xXoisOKBP
儀明日は主人公に絡むヒロイン多すぎたからね
シャーリーは「普通さ」が売りだったみたいだから特に
でも男性ファンはそこに食いついてそこそこいたようだけど
儀明日の主人公関連のヒロインで逆に勝ち組っていたのかな?
650負け:2010/09/25(土) 11:01:42 ID:j7Bdo7/N0
そも
651負け:2010/09/25(土) 11:14:10 ID:j7Bdo7/N0
ごめん、ミスった
そもそもシャーリーは本気で「ルルーシュへの片思いしかないキャラ」だったからなぁ
ルルーシュ以外のものに大きな影響を与えることができないキャラだった
ユフィはスザクとの恋愛以外にもたくさん役割はあって、ユフィがいたらR2はなかった
というくらいのキャラだった
一方通行気味だったシャーリーと違い、スザクと想いを通じ合わせてたし。
だから二人の印象が全然違う。
ルルーシュ関連のヒロインで勝ち組っていうと・・・敢えて言うならナナリーじゃない?
恋愛的な意味じゃないけど。
C.C.は恋愛感情だったのか曖昧だったから良く分からない
カレンは負け。ルルーシュから相手にされないまま蚊帳の外で終わった
神楽耶は論外。そもそもヒロインって呼べるキャラじゃないし
652負け:2010/09/25(土) 16:41:12 ID:Fq0dQJpp0
能力ものやバトルもので一般人ヒロインは空気という典型かもな
653負け:2010/09/25(土) 18:48:45 ID:b4DuHbot0
女キャラの中だとCCとナナリーが頭二つ抜けてると思うけど(おいしいところもってくのは大体この二人)、
でもルルーシュにとって最後は世界>その他だったからね
最初から最後まで話の中心はルルーシュとスザクだったし
654ヒロイン:2010/09/26(日) 10:19:57 ID:Rc2d7Z6TO
世界>その他は一貫してスザクの立場だよ
ルルーシュは最後まで自分の守りたいもの>世界だったと思う
明日を迎えるという目的のために特別扱いは出来なかっただけで
心情の部分はあくまで変わってないよ
幸せを求める心、個を失わない事を尊重する事を一貫して支持するストーリーだったわけだし
655負け:2010/09/26(日) 17:09:29 ID:3MYHk12A0
ユフィとナナリーは主人公の足を引っ張るだけの役割しかなくて
ヒロインというより物語上の障害物扱いだと思うが
二人ともラスボスにおだてられて手駒にされてるし

メインヒロインはCCで間違いないけど勝ち組かといえば微妙
ずっと主人公を騙してて本当に仲間になったのが50話中最後の5話くらい
最終回では主人公と会話をさせてもらえないという泣ける扱い

カレンは作品内では幸せになって勝ち組人生を送ってるけど
主人公にふられて敵対+2期から登場した脇役の男とフラグを立てさせられて
ヒロインとしては完全な負け組

主人公の存在が大きすぎて対等なポジションのキャラはいないし
恋愛しない主人公だったから恋愛ヒロインも存在しない
勝ち組(笑)ヒロイン(笑)な作品に仕上がってるのがギアス
656負け:2010/09/26(日) 18:00:26 ID:o+U8ty2B0
同じ片思い負けヒロインでも
カレンは勝ち組人生、シャーリーは振り回された揚句死亡
扱いが違いすぎるな
657負け:2010/09/26(日) 19:13:15 ID:fFHyUrPmO
シャーリーは振り回されたんじゃなくて自分から至る所に突っ込んで行った結果死んだんだろ

ヒロインはC2に間違いないだろうけど恋愛ヒロインはいないな
658負け:2010/09/26(日) 23:19:37 ID:WxHqKR4j0
つーかギアスのヒロイン達って死んだり大事な人なくしたりとロクな末路辿ってないから
そもそも勝ち組っていないんじゃないの
恋愛面で成就したと言い切れるのはサブキャラ同士ぐらいだしさ
最終結果だけみると今後の人生はカレンがややマシって気はするけど
659負け:2010/09/27(月) 00:35:48 ID:hajSQQFj0
ルルーシュのヒロインはナナリーとCC
物語のヒロインはCC
って感じの印象
カレンはルルーシュのヒロイン争いで言えば一番負けって感じ
シャーリーは死んだけど悲劇キャラで一応ルルーシュとのドラマがあった
でも人生的にいうとカレンが一番救いがあるかな
660負け:2010/09/27(月) 02:32:21 ID:C6WPxE5tO
雑誌とかへの露出見るかぎりCCがメインヒロイン扱いなのはわかるんだが
正直本編のエピソード見ると物語ヒロインとしても微妙に中途半端なんだよな
ギアスはキャラが多すぎて色々もったいない印象があったな
661負け:2010/09/27(月) 02:35:13 ID:1QstLvSy0
CCはギアスというテーマも背負ってるが語り部ってのが大きいかな
ルルーシュとは相棒的に行くのかと思えば脚本だっけ?がCCを好きな子扱いしてみたり
皇帝にキスされてるの見てルルーシュが取り乱したりと恋愛も匂わせてみたが
結局ルルーシュ死ぬし決定打は無かったしで恋愛ヒロインは曖昧だけど
一期はまだ良かったんだけど二期は結構グダグダだった
662負け:2010/09/27(月) 03:30:43 ID:i5OeJfqH0
c.c.ねえ
最後のほうでキス未遂っぽいのあったけどあれっきりで曖昧に終わったよね
義明日は勝ち組なしで終了でいいんじゃない

>>3を見て初めて知ったけどしのぶって元はヒロインだったのか
こういう例って珍しくはないのかな
663負け:2010/09/28(火) 00:22:22 ID:UbSJwShJ0
しのぶは読者人気で降板させられてしまったヒロインだよな
作者的には悔いが残ってたみたいで次のらんまでリベンジ?してるが
アニメもはじめのOPが三角ものっぽい感じだったよね
664負け:2010/09/29(水) 01:41:44 ID:cbUgEzEcO
がゆんだむ、ピンクオペヒロイン昇格!って友人が言うからふーんと思って映画行ってきたんだけど
ヒロインどころか仕事しないし主人公から相手にされないしスイーツ(笑)だしで散々だった
姫さんは改めて見直してみるとOPとか歌詞とか今までのものにつながるラストだった
他ヒロインもなんだかんだ言って相手がいたり思いを伝えたりしてたから、
がゆんだむ負け組はピンクオペ1人だったな
665負け:2010/09/29(水) 02:43:01 ID:CajVDyKWO
ゆんだむピンクはそもそもヒロインじゃないしな
主人公とヒロインの愛の大きさを引き立たせる「個人」の役割だったのだと思う
TVから映画まで間が空いてる人はよくわからないキャラだろうし
正直ある程度は情報入れてた自分も何故主人公を好きになっていたのかわからない
666負け:2010/09/29(水) 07:07:57 ID:IDq6jVXy0
過去スレでピンクオペ子ヒロイン確定みたいなこと
言ってた連中は一体なんだったんだ…
って思うくらい映画でさんざんだったな
せめて恋愛感情じゃなければなあ
667負け:2010/09/29(水) 23:23:00 ID:ZhFeCxOhO
>>35みたいな事書かれてたマリナが大勝利だったな
668負け:2010/09/29(水) 23:38:38 ID:cbUgEzEcO
すごいブーメランだな
669負け:2010/09/30(木) 13:56:30 ID:papyXILT0
小説ではフェルトの一方通行ぶりがさらに強調されてた
一方、マリナは、最後の刹那との抱擁シーン、
”身体が、心が溶け合って一つになる”
みたいな描写されててちょっと恥ずかしくなったw
670負け:2010/10/01(金) 21:28:38 ID:rgEdVfdjO
何で映画前から勝ち誇ってたかわからん
笛信者
史上最強にみっともないキャラクターと信者だた
671負け:2010/10/01(金) 21:37:11 ID:GGUGYgiNP
一番負けたのは笛信者だな、もう同情する気も起きないけど
笛自身も「わざとか?」レベルの残念出番だらけだった
672負け:2010/10/01(金) 23:54:38 ID:5gRUDWRR0
ちょっとスレチかもしれんがゆんだむはキャラの使い方がそもそも下手だったとしか思えないな
1期からOP見る限りではマリナがメインに見えてたけど内容的には最後まで出番も活躍も少なく文字通り空気扱い
対してフェルトはどうだったかというと最初の方はクリスとセット扱いでどうみてもサブキャラ(前作の種でいうとミリィぐらい?)
かと思えばよく分からない刹那とのフラグが立ってよくわからないままプッシュが続く
とはいってもヒロインとして一番活躍したかというとそうでもない(むしろルイスソーマ留美のがインパクト強い)
ぶっちゃけメインヒロインだけど空気扱いというある意味分かりやすいポジションのマリナに比べて
フェルトのポジションってあまりにも意味不明なんだよね

これで1期の最初から刹那に密かな片想いしてる描写があったなら
結果的に劇場版でマリナエンドになったとしても
この子は恋愛を盛り上げる要因だったんだなとポジションが確立されてただろうに
実際は中途半端なところで突然フラグ立てましただけど結果的に成立しませんでしただもんなあ
そもそもフェルトは負け組ヒロインといわれてもその土俵にすら上がってない気がする

673負け:2010/10/02(土) 00:13:58 ID:xQTndMCJ0
笛は「相手に気持ちを伝える努力をしないとわかりあえない」
のを見せつける役じゃないかな
「わかりあおう」とする主題の中でアンチテーゼの一人で刑事ルトと同じ
片思い三連敗とはいっても全部告白もしないで完結してるんだよね
674負け:2010/10/03(日) 02:10:06 ID:ah2XBeAmO
元々笛って死ぬはずのキャラなんじゃなかったっけ?
でも生き残したから迷走した

まぁ生き残すと決めたたらもっとマシなキャラにしろよだけどな
675負け:2010/10/03(日) 06:58:07 ID:IMa6U1bj0
脚本がうんこなのは語るまでもない
676負け組:2010/10/03(日) 16:15:06 ID:RibjtzAA0
ふと思ったら素位度の未森ってやっぱ負け組?
上の方にもあった、典型的なハイスペックで綺麗綺麗なお嬢様で幼馴染、
冷たくあしらわれてるようで常に一番に思われていたのに、
終盤で部下で妹扱いの典型的あて馬キャラだったはずの氏ぇ栗鼠が流方を
助ける為に死んだ事が最大原因で流方に去られてしまったし。
まあ後でくっつく可能性も感じるがストーリー中では振られたようにしか見えないっていう。
677負け:2010/10/03(日) 16:40:38 ID:k8BZsVPjO
振られてはいないけど竜法がしぇ栗鼠の気持ちを汲んだって感じにみえたな
小説のその後でくっついたのだかそんな展開があるらしいけど
本編での見せ場はしぇ栗鼠がもってったので勝ち組というのにも負け組というのも微妙かも
678負け組:2010/10/03(日) 17:08:55 ID:Pqf9Qq+n0
ミモリはストーリー中も人気や見せ場全部持ってかれたってのもあるが
(ミモリは美人設定だが外見が少々野暮ったい、シェリスはデザインが可愛いバトルヒロイン)
おまけDVDの声優座談会で男声優皆がシェリスや幼女マンセー発言ばっかなのが
ちょっと可哀想だったな
なんか居たたまれなさそうにしてたし、美味しいところ持ってかれたみたいに言ってたし。
最速兄貴の中の人が「僕はミモリが一番」とか言ってたからまだ良かったけど
679負け組:2010/10/03(日) 17:17:38 ID:xMzyFCO70
小説では竜方とくっついたよ>三森
むしろ怨霊化して「彼は渡さない!」的になっていたしぇ栗鼠にドン引き意見が
多かった。
680負け組み:2010/10/03(日) 18:15:57 ID:yMAaUiiO0
素位度は女キャラの扱いが出番はそれなりにあってもぞんざいだったから
幼女カワイーや死にキャラカワイソス補正がない三森が一番割り食ったって感じ
681負け組:2010/10/03(日) 18:17:04 ID:sEchhMI4O
途中経過はそうでも軽率な行動で一度死んだ三森をりゅほーの中にいた栗鼠が
最後の力で救って消滅したからやっぱ三森が叩かれてた印象があるなあ
恋愛では勝っても結局いいところは栗鼠に持ってかれてるというか
(りゅーほーの半身が不自由になったってのもあるが)
682:2010/10/03(日) 19:46:56 ID:nbE8l0QMO
あれは竜法が自責の念からシェ栗鼠解放を無意識に拒んでたんじゃなかったっけ?
まあ結果的に半身と引き換えだが三森救えたんだけど
683負け組:2010/10/03(日) 20:07:34 ID:obL2mUkD0
>>681( ゚д゚)風の噂でしか知らなかったしぇ栗鼠の散り様今知った…衝撃…
(しかもりゅーほおおおお)
小説版では三森とりゅーほーはガチュンしたみたいだけど
でもアニメじゃしぇ栗鼠が衝撃的過ぎて三森霞んでも仕方なさそうだな…
684負け組:2010/10/03(日) 22:16:18 ID:p5pxu6e/0
恋愛的に見れば未森は全然負け組じゃないんだけどね
何だかんだで終始龍方には気遣われてるし、小説版見るまでもなく
振られたワケでもなく、最初から最後まで作品中一番のいい男に思われてるし。
本人も超ハイスペックだし、ピンチになれば必ず誰かが助けてくれて絶対汚れないし。
でもなんか色んな意味で負け組な雰囲気が漂うのは、シェリスが死んだ為に
龍方の感情の比重がそっちに傾いて終わったからなんだろうなあ
(尽くして尽くして死んだ事から腐にも受けがいいし、外見の可愛さから男にも
圧倒的に人気があったしなあ
685負け:2010/10/04(月) 10:41:54 ID:dKIaF+kW0
その男声優とかがしぇ栗鼠マンセーしてたとか、
小説の内容とか一切知らずに普通に本編見ただけの自分からすれば
三森は十分勝ち組だと思うけどなあ
最初こそ冷たくされたものの結局一番留方に気遣われてたし、
序盤はなんか女版主人公みたいな扱いだったし
確かに死んだことによってしぇ栗鼠に色々補正はつきそうだけど、
だからといって決定的に留方の気持ちが三森から遠のいたようには見えなかったし
686負け:2010/10/04(月) 13:52:22 ID:9rmh8ClQ0
BJによろしくって医者漫画、いつのまにか終わってたけど主人公
二人のヒロイン両方ともくっつかなかったんだね?
なんかヒロイン二人ともそれぞれ違う相手見つけてたし主人公が捨てられたというか愛想つかされたような感じみたいだった
なんだかんだあっても付き合ってた彼女の方とくっつくと思ってたからびっくりだったw
結局あの漫画主人公が負け組みたいなもんだったな
687負け:2010/10/04(月) 22:28:55 ID:e6TVmYL50
巣位度の漫画版ではシェ栗鼠が生き残って流法とくっついたな
あれは最後宇宙行ったり原作と話が違いすぎたから論外だろうけどね
でも三森にしてもシェ栗鼠にしても主人公のライバルである流法の相手役だから
ヒロインと言われてもどっちもサブヒロインとしか思えない
巣位度の主人公は数馬でヒロインは鹿波でガチだろうしさ
まあ主人公とヒロインは家族愛で恋愛ではなかったけどね
688負け:2010/10/04(月) 23:30:53 ID:4/9mZP2v0
巣位度は一応ダブル主人公でなかったっけ?
689負け組:2010/10/04(月) 23:38:17 ID:hVqdW2k+0
>>688
カズマのが比重は重いと思うが
主人公とライバルじゃなく
れっきとしたダブル主人公作品
(方向性は違うが銀英みたいなもん)
690負け:2010/10/05(火) 10:22:08 ID:sSCORwQ30
マリナは負け組のまんまだろ
あんなよぼよぼ婆じゃキスもセックスもできない
691負け:2010/10/05(火) 10:32:48 ID:bALYfN4iO
>>690
TV版は負け組っぽかったけど、映画版はそんな感じしなかったけどね
というかエロのことしか頭にないの?w

そういえばマリナって結局誰とも結婚しなかったのかな
692負け:2010/10/05(火) 10:36:28 ID:sSCORwQ30
生涯独身だよ


このスレは恋愛で勝ち負け決めるんじゃん
その点ではマリナなんてもう全然可能性がないよ
負け組とか言われてるフェルトがイノベ化してて、みたいな可能性の方がよっぽど高い
693負け:2010/10/05(火) 10:52:37 ID:bALYfN4iO
マリナと刹那が恋愛する予定だったならともかく
恋愛しないって最初から公式にはっきり言われていたんだから
マリナを恋愛ヒロインとして負け組っておかしくね?

00で恋愛勝ち組ヒロインっていうとルイス、マリー、カティくらいしか浮かばない
あと死んだアニューもかな
694負け:2010/10/05(火) 10:58:35 ID:DiWzz8ikP
恋愛で語るならマリナは勝ちでも負けでもないってか、土俵が違う
一人の人生としては充実して晩年は幸せ

フェルトは片思い爆死3連敗
監督は「CBなくなったからようやく宇宙船の外の世界に踏み出せるかも」的な見解
作中の描写に限れば、あれだけ恋のためだけに行動して完全空振りした劇場版は惨敗だな
695負け:2010/10/05(火) 11:49:53 ID:sSCORwQ30
まあ、映画のあと、刹那とフェルトの再会があった可能性もかなり高いから
フェルト負け組は早計だよ
696負け:2010/10/05(火) 12:16:48 ID:DiWzz8ikP
>>695
ここでは事実に基づいた評価を下してるので、個人にしかわからない妄想は評価対象外
ていうか、あなたはフェルトが負けない可能性とやら「だけ」を押しつけてくるよね…
可能性って言葉は、そんな都合のいいものではありません
697負け:2010/10/05(火) 12:33:08 ID:b4E/ozmJO
マリナは最終的に聖母と呼ばれ、国民に慕われてる
刹那が五十年かけて会いにきてくれたし勝ち組
698負け:2010/10/05(火) 12:41:25 ID:EpuJiKm/0
笛アンチの工作か?と言いたい流れだが、笛信者のエロ妄想は
支部なんかでも普通に見るしなあ

とりあえずスレに則り言っとくが、笛は明らかに負け組だよ
笛自体は好きだし、可哀想だと思う人もそれなりにいるんだから
信者ならあちこちで暴れるのはもうよせ
699負け:2010/10/05(火) 13:17:31 ID:sSCORwQ30
暴れてないけど?決めつけしかできないわけ?
事実に基づいて・・・って、フェルトと刹那が永久に何もない、なんていう
事実はないわけだけど?
700負け:2010/10/05(火) 13:27:11 ID:b4E/ozmJO
そもそもヒロインじゃないフェルトの勝ち負けを判定する必要あるのか?
701負け:2010/10/05(火) 13:34:42 ID:1CB8vxPV0
00は製作側が主人公は恋愛しません、そんなメロウな男ではありません(キリッ
なスタンスだからなあ

そんな主人公と恋愛ではないとはいえ尊敬や敬愛を含む
同士愛的な絆を築けた姫は勝ち組かなと思う

フェルトは3連敗どれも一人相撲感が強すぎて
ヒロインの土俵にも上がれなかった、て印象
外部媒体での押しが強かっただけに本編の扱いとのギャップが?だったな
702負け:2010/10/05(火) 14:00:14 ID:sSCORwQ30
あれでヒロインじゃないとか冗談で言ってんの?
703負け:2010/10/05(火) 14:14:49 ID:bALYfN4iO
映画公開前は恋愛ヒロインになるか?ってくらいプッシュされてたけど
実際は主人公に好意を持つ仲間Cくらいの立ち位地で終わったと思う
704負け:2010/10/05(火) 14:15:06 ID:bif4sZJm0
フェルトって作品のテーマ「分かり合う」「対話」を背負ってもないし
主人公から矢印ももらってないじゃん

ポスターにいたりしてヒロイン扱いするなら負け組
結局主人公から矢印もらわなかったスルーされてた
705負け:2010/10/05(火) 14:52:47 ID:sSCORwQ30
スルーされてない
刹那はフェルトの髪を撫でて抱擁もしたし、フェルトの存在が刹那に生きていると
いう実感を与えた
706負け:2010/10/05(火) 15:37:55 ID:b4E/ozmJO
あれだけ仲間を無視して刹那に執着しても、刹那に恋愛的な矢印をもらえなかった時点でヒロインですらない
しかも相手を理解出来ないからと、あっさり諦めるし
707負け:2010/10/05(火) 15:41:24 ID:eLp4J1o80
sSCORwQ30は何なんだ?
申し訳ないが、映画と本編フツーに見てたら負け組にしか見えないぞ>笛
単体としての出番は豊富だったし、別に未練たらたらな見苦しい描写もなく
笛本人は吹っ切れたような描写があったんだから単体好きはあれで満足だろう
708負け:2010/10/05(火) 15:52:02 ID:3DfPIVl90
だぶるおは心底勝ち組と言えるヒロインとか存在してないという印象なので
争う意味が良くわからない
709負け:2010/10/05(火) 16:12:03 ID:MR7qk21l0
ID:sSCORwQ30の笛信者みっともなさすぎ・・・・
おかしな妄想を公式にすんじゃないよ

名前欄ェ
   ↓
47 負け sage 2010/10/05(火) 15:22:56 ID:Rv6I6NkS
スパロボで刹那に声をかけるフェルト。
そっけないながらどこか優しい調子で応答する刹那。
とか瞬時に妄想してしまったw
710負け:2010/10/05(火) 16:15:53 ID:sSCORwQ30
>>709
俺、その書き込みの人じゃなんですけど??
711負け:2010/10/05(火) 16:40:46 ID:b4E/ozmJO
まだいたのか
712負け:2010/10/05(火) 16:52:39 ID:5jrptYK1O
ピンクオペ子は恋愛再優先なキャラに改悪された上で恋愛成就しなかったからなあ
キャラ好きからしてもどうしてこうなっただよ
普通に家族のようなものとして主人公を心配してれば出番増えて勝ち組だったのに
713負け:2010/10/05(火) 17:33:12 ID:PZHxZoUuO
映画のやり取りで実は刹那はフェルトの気持ちに気付いて好意持ってたけど
色々と背負うものがあり答えられなかった
でもラストでしがらみから解放されて再会しましたとかなら
よくある恋愛物だし勝ち組だけど実際は気持ちに気付いてないわスルーされるわ
監督いわくフェルトはCB出て元気にやってるかもとかって投げっぷりだし
外部でもファンが盛り下がってるのが何よりの証拠だよ
714負け:2010/10/05(火) 17:51:26 ID:m/Cm2i2L0
>>708
ヒロインじゃないしそもそも女キャラですらないけど、あの映画で
一番の恋愛的勝ち組はポニテだと思ったw
715負け:2010/10/05(火) 17:54:09 ID:gQ0aeu0aO
ポニテは酒乱とくっついたなら勝ち組かな、とも思うけどいきなり出て来たキャラとくっつきましただと???になる
716負け:2010/10/05(火) 17:56:46 ID:rgpQT8M2O
最初好きだった相手に振られても
よりスペックの高い相手に想われてくっつくと負け組感は薄いね
ハチクロの山田とかもそうだ
717負け:2010/10/05(火) 17:58:40 ID:HNZFgw9D0
ID:sSCORwQ30は薫教団?
威圧的でキチガイ染みた感じがそっくりなんだけど
718負け:2010/10/05(火) 18:06:49 ID:bif4sZJm0
>>717
多分ゆんだむとかロボ系アニメの有名荒らしじゃないかな
719負け組:2010/10/05(火) 18:12:59 ID:dRQbjm830
そもそも薫教団なんて存在しないw

>>718
何で同人板に流れて来たんだろうね
ちょうどいいからうまく劇団とそれと相殺できないかなw
720負け:2010/10/05(火) 18:24:22 ID:K5TIK3nf0
>>719
噂をすれば巡回即レスお疲れです教団さん!!^^
721負け:2010/10/05(火) 18:26:14 ID:T+irRAWE0
薫が負け組殿堂しているスレにわざわざ書き込みに来るなんて
相変わらず狂ってんな教団はw

>>717-718
教団の荒らしっぷりに比べたらこんなのまだまだ序の口ですよ。
722負け:2010/10/05(火) 18:27:25 ID:cV3L/qyL0
噂をすれば生ゴミが召喚されたようなので

本日のNG↓↓↓  

ID:dRQbjm830
723負け:2010/10/05(火) 18:29:46 ID:b4E/ozmJO
それじゃフェルトは勝ち負け以前にヒロインですらないってことでいい?
724負け組:2010/10/05(火) 18:31:37 ID:dRQbjm830
>>716
ああなんか分かるな
でも大抵の負け組はそれなりに救済措置があるが
(仕事に生きるとか)
やっぱ恋愛で負けたキャラはもっといい男ゲットが一番なんだろうねえ
725負け組:2010/10/05(火) 18:32:56 ID:dRQbjm830
>>723
公式でしっかりマリナがヒロインとあるしね
フェルトは目立つ仲間キャラという程度
(これは刹那と結ばれても同じ
726負け:2010/10/05(火) 18:38:20 ID:5OpLXiNo0
>>722
ラジャ
住人に成りすまして必死に連投してるけど極力スルーでいこう
727負け:2010/10/05(火) 18:40:19 ID:k8H9GAxB0
これが噂の薫教団ってやつですか・・・
これに比べるとゆみだむやら新彗星なんて全然可愛く見える・・・
728負け:2010/10/05(火) 18:45:42 ID:dp+ZR/G20
>>721
教団さんは自称・負け組女キャラ信者の基地の代表らしいので好きなだけ代表活動させておきましょう。




ところで種死の負け組はステラですよね?
ホーク姉妹は勝ち組だし
729負け:2010/10/05(火) 18:53:49 ID:PZHxZoUuO
ラクス、ホーク姉妹、マリュー辺りが勝ち組なのはガチだけど
ステラ、ミーアは死んだとはいえ負け組か微妙なところな気がする
730負け:2010/10/05(火) 18:56:04 ID:sbu5J6rG0
種死はキララク以外全員負け組だろ
731負け:2010/10/05(火) 19:16:32 ID:b4E/ozmJO
種は恋愛が複雑過ぎて判断出来ない
732負け:2010/10/05(火) 19:25:27 ID:MUWL3UqU0
薫るって検診と子供作ってなかったっけ・・・なんで負け組み?


種死で月女神が勝ち組に見えないのは最後の新号泣にあるような
主人公として負け組みの新の不幸ぶりが月女神にも伝染したかのようだったよ
733負け組:2010/10/05(火) 19:29:41 ID:MHSx3AyfO
あーあ触っちゃったorz
734負け:2010/10/05(火) 19:39:44 ID:b4E/ozmJO
種は吉良の主人公復活がインパクト凄過ぎて、女キャラが霞んでる気がする
735負け:2010/10/05(火) 19:42:28 ID:xDCs+V850
>>732
最終章で「巴には一生敵わない」と自ら敗北宣言してる女が負け組じゃなかったら一体なに?
と、教団にマジレスしてみる。



アニメの中の見せ場的にはステラは負け組みともいえないと思うけどな
まあ主人公の恋人となるってことになったら負け組みか
736負け:2010/10/05(火) 19:47:51 ID:3QXCsomw0
>>735
教団に何言っても無駄
マジレス正論通じず
キチガイ触るべからず
737負け:2010/10/05(火) 20:11:10 ID:yWWYXTUT0
教団の人って漫画サロンじゃなく
わざわざこのスレに書き込んでる時点で
薫=負け組論を肯定してるも同然なことに気が付いてないのかねぇ。

>>730
ストーリ的にみればステラもフレイもはロインだと思う
キララクは種死で凄かった・・いや、凄すぎた
738負け:2010/10/05(火) 20:19:34 ID:chZHn5Rz0
ステラは途中退場でも最終話まで出るわパッケージや雑誌もシンと出るわ
ルナに膝枕されてるのに「ステラ…」と呼ぶわで十分勝ち組じゃないか
739負け:2010/10/05(火) 20:38:25 ID:PZHxZoUuO
ステラは恋愛じゃなかったらしいからルナに取られても負け組ではないし
ルナはルナで人気あったから色々グッズ類は優遇されてたし
後日談とかでシンと本当に良い関係になってるっぽかったから負けではないと思う
740負け:2010/10/05(火) 20:51:23 ID:bALYfN4iO
シンとステラは恋愛じゃなかったのか
ステラの「好き…」は家族愛みたいなものともとれたけど
シンは普通に恋愛感情あったと思ってた
741負け:2010/10/05(火) 21:01:02 ID:PZHxZoUuO
自分も恋愛だと思ってたけど雑誌かなんかでマユに対する感じと同じって書いてたらしい
742負け組:2010/10/05(火) 21:09:28 ID:irL7rl460
なんかステラで思い出した

低ルズ伝説の妹は結局死んだ姉(ステラ)に勝てなかった負け組?
一応妹として大事にはされるだろうけど
743負け:2010/10/05(火) 21:19:53 ID:C7ZVVvlX0
>>742
以前も話題に出てたと思うけどシャーリィとクロエは恋愛的には負け組でFA
セネルは死んだ恋人ステラから目移りしなかったからね
シリーズ定番の思い人と過ごす最終決戦前もセネルはステラの墓に行っちゃったしね
ただセネルからシャーリィは義妹として、クロエは仲間として大切に思われてるし、
過去吹っ切って自分の選んだ道に進んだからキャラとしては幸せだと思う
744負け:2010/10/06(水) 09:53:47 ID:JnStGxb20
>好意持ってたけど 色々と背負うものがあり答えられなかった

映画の刹那ってまさにこんな感じじゃないか?
監督は、刹那は親殺しの件があるから恋愛とかできないって言ってたし
745負け:2010/10/06(水) 10:09:41 ID:YIpVxU0cP
映画のどこにもそんな描写はありません
自分の過去から近寄ることに引け目を感じるのは、むしろ2期でマリナに対して
また劇場版小説版においても、刹那は一貫してフェルトに無関心
抱きつかれた時ですら淡々としていて、髪をなでた後即「俺は行く」
むしろ直後のスメラギとのアイコンタクトの方が、親密さと信頼を感じさせる
そしてすべてを終わらせた刹那が向かったのはマリナの元だった

勝手な都合のいい思い込みを根拠に使わないでください
746負け:2010/10/06(水) 10:22:06 ID:JnStGxb20
そもそも小説の刹那の心理描写ってほとんどないしねぇ・・・
それで刹那はフェルトに無関心、なーんて言われても、ね
747負け:2010/10/06(水) 10:23:42 ID:87dlw3mb0
刹那はしっかり行動で示してるよ>無関心
こんなとこまで出張してご苦労さん負け犬フェルト厨
748負け:2010/10/06(水) 10:34:53 ID:JnStGxb20
フェルトアンチスレチ
749負け:2010/10/06(水) 10:44:36 ID:87dlw3mb0
そもそも「ヒロイン」なんて枠に入らない脇役なのに
このスレにいる ID:JnStGxb20 がスレチ
語りたいなら作ってもらった避難所でほえてなさい
公式で映像・文章にされたもので語れよ
フェルトは妊娠してるよとかキモすぎ
750負け:2010/10/06(水) 11:45:46 ID:4SQpXO9p0
笛関連はなんでこんなにしつこいんだろう
751負け:2010/10/06(水) 12:25:17 ID:C22wEuvQ0
>するようなキャラを愛でながら語っていくキャラです
そもそもここはアンチスレではない
752負け:2010/10/06(水) 12:48:15 ID:kOX+yEFB0
公式映像に監督脚本家監修の小説にそんな描写はないと指摘してるだけじゃ

そもそもゆんだむって映画あってまだ終わってないのに
マリナ負け組扱いしてフェルトヒロインだって声高に言ってた人らおかしかった
映画あんなんで公式にないものにすがって諦めきれてないみたいだね
753負け:2010/10/06(水) 14:28:42 ID:JnStGxb20
OPでフェルトがヒロイン枠にいたんですが??
映画では女性キャラの中で一番出番が多くて目立ってたんですが、
それでもヒロインじゃないと?
754負け:2010/10/06(水) 14:38:03 ID:f9RTD2aUO
まだいたのか
755負け:2010/10/06(水) 14:55:56 ID:Y5Ssvhan0
こいつマジで教団だろ
粘着っぷりがくりそつ
756負け:2010/10/06(水) 15:27:04 ID:Mc6tu94oP
新シャア板のキチガイだろ
757負け :2010/10/06(水) 15:46:10 ID:8X2h37DNO
>>753ええ それでもヒロインではありません
758負け:2010/10/06(水) 15:53:12 ID:JnStGxb20
>>757
負け惜しみ乙
759負け:2010/10/06(水) 17:32:36 ID:f9RTD2aUO
しつけーよ
760負け:2010/10/06(水) 17:33:01 ID:vF0Nizo3O
映画じゃ笛は出番もポジションも十分ヒロインだった
完全に負け組ヒロインになっちゃったけど
761負け:2010/10/06(水) 17:40:08 ID:JnStGxb20
完全じゃないから
762負け:2010/10/06(水) 18:35:44 ID:kOX+yEFB0
>>760
ヒロインでないで落ち着いたのに蒸し返さないで
763負け:2010/10/06(水) 18:37:19 ID:5ou8ZVnP0
714 :男女:2010/10/06(水) 03:46:50 ID:8X2h37DNO
ゆんだむ

説笛
映画の中で設は笛の髪を撫でて抱擁もしたし、笛の存在が設に生きているという実感を与えた

それを与える事が出来るのが他の誰でもなく笛だけでよかった
いやぁ本当に素晴らしい設笛映画だ最終的には笛の所に行ってとてもいい時間を誰にも邪魔されず二人で過ごしてるんだろうな

>>757
君恥ずかしくないの?
764負け:2010/10/06(水) 21:03:32 ID:kOX+yEFB0
>>763
だからー

映画に小説にも刹那がフェルトの元に最終的に行ったシーンなんて無いよね
公式と自分がこうあって欲しいという願望を区別出来ないのか、フェルト信者は
765負け:2010/10/06(水) 22:13:42 ID:mzeeZ7qy0
小説では一度も刹那からフェルトに話しかけていないし、名前すら一度も呼んでいない
完全なフェルトの片想いで終わったんだよ(刹那は最後までフェルトの想いに気づかなかった)

パンフレットのキャラ紹介文や画像にしろ監督のコメントにしろ
フェルトがヒロインとは一度も言っていないし書かれてもいないのをいい加減受け止めろよ
766負け:2010/10/06(水) 23:34:27 ID:mPO/hAeLO
映像にも小説にも無ければ監督やら脚本が言ったわけでもない妄想や予想を持ち出すなら
世の中負け組ヒロインなんて存在しないよね
いちごでいうならその後真中は西野と別れて
東城とくっつくかもしれないとか言い出すようなもん
767負け:2010/10/06(水) 23:44:46 ID:R+DRFPvh0
このスレもそうだけど最近ヒロインの定義が広くなりすぎだよね
もう女キャラ=全員ヒロイン扱いで特別性がまるでないな
サブキャラですらヒロイン扱いされるのが謎
そのくせ男キャラ=全員ヒーロー扱いではないのが不思議
768負け:2010/10/07(木) 00:36:44 ID:XcGKDWKFO
恋愛に少しでも関わるとヒロイン呼びされてると思う

今のゆんだむのフェルトにしてもちょっと前のギアスにでのユフィやカレン、シャーリーにかぐやまでヒロイン扱いだった

公式がハッキリとヒロインと発表されているキャラ以外は脳内ヒロインでしかないんだよな
769負け:2010/10/07(木) 00:46:59 ID:TDrJXEwCO
グッズとか売るときに女の子キャラをまとめてヒロインズって言うからね
監督とかが考えるヒロインとはまた違うんだけど
そういうのがあるから曖昧になってると思う
770負け:2010/10/07(木) 01:06:42 ID:C8Cevem90
ユフィ、カレン、シャーリーまではここで扱ってもいいレベルのキャラではあると思う
神楽耶はさすがに論外だけど
771負け:2010/10/07(木) 01:48:05 ID:R+DmEWzx0
がゆんだむ映画の笛るとはポスターど真ん中、PVでほとんどヒロインと呼べる出番(真里菜はPV出番なし)と
もう完全にこの子がヒロイン!って扱いではあった
映画内でも出番はかなり多くて、ずっと説名の傍にいて、説名を心配してはいたんじゃないかな

しかし今考えると、なんで公開前にあれだけヒロイン煽りしたんだろう?
女性キャラの中では比較的人気だけど、笛るとを前面に押し出してそこまで客が集まるか疑問だし
ファンが集まっても結果があれではリピーターも望めそうにないのに
772負け:2010/10/07(木) 01:54:54 ID:UF2YnUqSP
>>771
>真里菜はPV出番なし

予告特報の事を言ってるんだったら、真里菜も台詞付きで出番はあったよ
少しだけだけど
773負け:2010/10/07(木) 02:07:07 ID:RkZN+EQj0
映画公開後のPVにはフェルト登場させていないあたり
製作側も計算づくで釣るだけ釣ったのがよく分かった
ハナからリピートは期待してない層なんじゃないの
狂信的に支持してる女性ファンの年齢層低いし

ヒロインは不在って公式に言われている作品って見ないよな
主人公と相思相愛になったりテーマを背負った活躍をしたりしない限り
無理やりヒロインって枠に当てはめなくてもいいのに…と思う
本来の意味なら「ヒロイン=女主人公」なわけだし
774負け:2010/10/07(木) 06:20:45 ID:Cizexv1m0
笛は女性キャラクターとして売り出したかっただけじゃないの
ニュータイプのキャラ投票で7位に入ってた
775負け:2010/10/07(木) 08:25:59 ID:TpBP99IX0
薫みたいに巴に負けを宣言して
自らヒロイン降格になってるようなキャラもここで扱えるの?
というかヒロインなのあれ
776負け:2010/10/07(木) 08:38:27 ID:Shjmc1Zz0
まぁ薫は巴に負けを認めたり主人公から惚れられてる描写が一切無かったりと
ヒロイン要素皆無の付属品キャラだけど、一応ここで扱っとかないと
教団の発作が治まらないから義理で入れてやってるんですよ。それくらい察して下さい。
777負け:2010/10/07(木) 08:53:14 ID:HyjAqP0L0
今やってる遊技王はどうなんだろうね
秋さん鉄板かと思いきや、新OPEDでなんか別の女キャラが目立ってきてるし
まあそもそも遊技王は今まで恋愛とかスルー気味だったんだけどね
778負け:2010/10/07(木) 09:44:11 ID:C8Cevem90
やっぱりフェルト人気なんじゃん
なのにマリナを押すとか誰得
779負け:2010/10/07(木) 10:02:30 ID:zzIQC4tj0
NTの人気投票って票数出ないしあんまり当てにならないよ
その時に売り出したいキャラを適当にランクインさせるって感じ
笛は中の人の事務所がゆんだむのスポンサー系列だから
それで押されてたってよく言われてる
780負け:2010/10/07(木) 10:20:01 ID:W+gcNdqe0
あてになんないっつーかあからさまにスポンサー意識したランキングだよね
つかフェルトがシェリルより順位上だったりしてほんと失笑したことあるわw
ねーーよwっつう
NTはフェルトの中の人の頭にガンプラ挿す企画とかも載せてたし、スポンサー様へのご祝儀みたいなもん
781負け:2010/10/07(木) 10:36:00 ID:C8Cevem90
いや、単にシェリルよりフェルトが人気だったってだけだろ
シェリルとか対して人気のあるキャラじゃないし
782負け:2010/10/07(木) 10:50:12 ID:V2jH90Ud0
フェルト厨は現実を見ような
マイスター声優からも誰だっけ扱いなのに
あんまり暴れると水島の手てニール死亡追加のごとく
モブ(しかも人のよさそうなだけの非イケメン)と結婚式挙げるフェルトが
DVDのEDに追加されるかもしれんぞ
783負け:2010/10/07(木) 10:55:21 ID:UF2YnUqSP
それで、人気高い(という演出)と笛が全然勝ち組じゃないことはまた別の問題ですね
人気がある(ように見せてる)から笛は負け組に入れるな!という理屈は通りませんよ
映画見た人みんな「あーあ」って感想ですから、笛に関しては
784負け:2010/10/07(木) 11:02:10 ID:C8Cevem90
どこが?w
ブログまわってみろw
785負け:2010/10/07(木) 11:39:09 ID:BecCLQACO
>777
まぁ黄色い龍のこともあるしOPEDは微妙だよね…
シェ利ーはどちらかといえば青ーノとなんかあるのかなと思った
 
笛は
1あれだけプッシュされてた割に扱いが散々だったから負け組ヒロインだ
2そもそもヒロインですらないからここで語るに値しない
のどっちかみたいだね
姫さんは主人公×姫さん派ですら「2人は恋愛じゃない、超兵や雷留が恋愛」っていう人もいるくらいだが
786負け:2010/10/07(木) 15:18:59 ID:TDrJXEwCO
フェルトをヒロインとするなら負け組
モブキャラとするなら出番の多さ的に勝ち組
でもどちらにしろ恋愛的には負け組だな
787負け:2010/10/07(木) 16:09:43 ID:qJfZZ9/DO
ヒロインなら惨敗
モブ扱いならここで語る価値なし

笛厨の喜ぶ話題なんか提供できんよ
というか笛ってそこまでしがみつくほど美味しいキャラか?
果てしなく謎
788負け:2010/10/07(木) 16:30:40 ID:C8Cevem90
フェルトヒロインは大前提
映画では描かれていないことが多すぎるから
勝ちとは言えないが負けともいえない
789負け:2010/10/07(木) 16:31:27 ID:oEwUMv3E0
教団もどきいい加減消えろ
790負け:2010/10/07(木) 16:35:57 ID:h0Y/p4/o0
NGIDにするとすっきりするよ!
791負け:2010/10/07(木) 17:00:00 ID:46VOVMD/0
厨が暴れれば暴れるほど
フェルトの負け組感が強くなっていくな…
792負け:2010/10/07(木) 17:19:12 ID:y8R8QvQX0
ID真っ赤になるまで暴れたり
しまいには住人にいNG登録されてるあたりホント教団にそっくりw
793負け:2010/10/07(木) 17:29:13 ID:11w3dZaO0
教団といい笛信者といい、同人板は普段ID非表示板で自演連投してるキチガイを駆除するのはもってこいの板ですね。
794負け:2010/10/07(木) 18:02:02 ID:c2jbCUSP0
もっと早く移動すればよかったね
795負け:2010/10/07(木) 18:42:16 ID:nX5Mrv2q0
笛みたいにいつの間にやらサブなんだかヒロインなんだかわからないほど
不可思議(というか無意味に)レベルアップしたキャラっていたっけ?
鰤の折姫は似てるけどこっちは作者がはっきり「ヒロイン」て言ってるしなあ
796負け:2010/10/07(木) 18:46:12 ID:S7005FyUO
それこそメイリンとか?
後日談でアスランと墓参り来てたし
797負け:2010/10/07(木) 18:49:16 ID:nX5Mrv2q0
明林はちゃんと重要なキャラと恋愛でくっついたので筋は通るんだけど
笛は全体的に見て意味がわからないというか
特に主役にもさして意味与えなかったようだし
かといって幕の妖精とかほどキャラ単品で釣れるような人気キャラでもなさそうだし
外部から見ててもよくわからないというか・・・
798負け:2010/10/07(木) 19:03:42 ID:gPtU/AuF0
笛は確かに意味わからんよな
いきなり思い出したように雑誌にランクインしたり突然消えたり
このキャラは人気があるんだかないんだか???状態

それと映画の内容詳しく知らないんだが
笛信者の言い分聞いてると「描写されてないから」「可能性はあるから」
負けてないって話ならここで話題にされるすべてのキャラにも無限の可能性
はあり、負けていない
たとえば苺ならあの後西のと別れて東じょうとくっつくかもしれない、
はっきり描写されてないから負けてないという主張が通るわけだ

二次元でそこまで考えてたらキリがないんだよな
799負け:2010/10/07(木) 19:12:21 ID:JoSA7fOW0
笛は艦長や赤い釘みたく信者内で大人しく俺ガンとの恋愛を萌えてればよかったのに
他スレで嘘ばれをああも綺麗に信じて信者が誇大妄想を色んなとこで吐きまくったから笛自身が不憫過ぎる…

ちょっとタイプが変わるんだけどデジモンの相良は勝ち組み?
映画でかなりいい感じだった対地とひっつかず終わったのは当時疑問に思ったんだが
イケメンキャラ>主人公って勝ち組みになるのかな
800負け:2010/10/07(木) 20:54:58 ID:XcGKDWKFO
相手が誰であろうと自分の恋愛が実ったならば勝ち組じゃない?
でもこの場合は租羅じゃなくて太市と山戸が勝ち負けの土俵に上がるんじゃないか
801負け:2010/10/07(木) 21:22:19 ID:TDrJXEwCO
そらは恋愛的に見れば勝ち組なんだけどキャラ的に見れば負け組なイメージ
大和に行ったせいで人気が落ちて物語的にも人気的にもひかりに持っていかれた
802負け:2010/10/07(木) 21:31:22 ID:E5Hp0OK5O
フェルト信者完全終了のお知らせ来た
水島やっぱり容赦ないな
803負け:2010/10/07(木) 21:51:07 ID:6KqO3rZN0
個人的に姫非恋愛派だったので残念…
姫単体好きなんだよ

負けヒロインスレで言うことでもないだろうけどさ
804負け:2010/10/07(木) 22:01:26 ID:TDrJXEwCO
単体好きでも別に支障がない程度じゃん
フェルトなんか恋愛しかないキャラにされた上三連敗で
映画も意思疎通が出来てない代表みたいに言われるとか
805負け:2010/10/07(木) 22:03:10 ID:NS0u5Fg30
>>801
そもそも無印から空よりヒカリの方がキャラ単体もカプも人気高かったし
ヤマトとくっついた02ではヒカリはメイン続投だけど空は先輩の脇役組だったから
恋愛決着が原因でヒカリと空を比較するのは何か色々違う感じがする
ヤマトと空がくっついたのも腐やカプ厨には不評でも叩きのほとんどは
キャラよりスタッフ叩きになってたしね
806負け:2010/10/07(木) 22:33:55 ID:qr9xYGQFO
>>803
「ある意味」恋愛
恋愛より大切なものに生涯をかけた
だから恋愛だけの関係性でなく、色んなものが混じった愛情の中に恋愛的なものもあるくらいだといいな

しかしここまでフルボッコな扱いにするなら何故笛をプッシュしたんだ
仲間のかわいい女の子Aくらいに留めておけば良かったのに
807負け:2010/10/07(木) 22:55:21 ID:RkZN+EQj0
スポンサー様のゴリ押しという言葉がこれほど否定できない負け組もすごい
単純に出番はすごく多かったから余計な
人気投票を操作してCDも出してポスターにまで描かれてあの惨敗っぷりじゃ…

漫画と違ってアニメだと大人の事情とか入ってくるから大変なんだろうな
808負け:2010/10/08(金) 00:55:15 ID:4yROzK2pO
>>802
何かあったの?
なんかスレ読んでるとマリナ恋愛だったとか?
809負け:2010/10/08(金) 01:04:35 ID:eJUTWD/iP
>>808
監督のインタで
・マリナについては刹那をずっと待っていたのはある意味恋愛だと思う
 マリナには恋愛以外にもかけるものがあって、子供たちを送り出した後に初恋の人と再会できた、みたいな
・刹那も戦場で多数の命を殺めているから代償を支払わないと
 だから異星に交渉をしに行く必要があり
 それを終えてから、初めて自分を認めてくれた女性の下へと戻る
・僕はハッピーエンドにしたつもりです

ttp://deaibbs.x0.com/up/src/up2187.jpg
――フェルトにしても、あれほど近い位置にいながら、彼の本心に近づけなかった?

水島:そうなんです。フェルトはスメラギに「彼を想ってあげて」と言われていますけど、
    刹那は「何だこの違和感は……」と言っていて、まったく別の事を考えているシーンがあります。
    ここはまさに象徴的ですよね。人間は言葉を介して会話をするけれど、それでも伝わらないことがある。
    そのコミュニケーションの難しさを、映画の中でもいろんなパターンで見せていきたいなと思っていました。
810負け:2010/10/08(金) 01:10:23 ID:LKVDswn00
もうこれでもかこれでもかと節笛セクースエロ厨の妄想を打ち砕いてくれて
監督ありがとうございましたwメシウマですの大合唱です
あの監督は一番人気の緑兄が生きてるんじゃないかというファンの希望を
死亡シーン追加で完膚なまでに叩きつぶしたので怒らせちゃいけない
811負け:2010/10/08(金) 01:19:41 ID:5Yx0ROWa0
ここは負け組ヒロインを愛でながら語るところですが?
思いっきりアンチな奴は帰れ
812負け:2010/10/08(金) 01:23:00 ID:4yROzK2pO
>>809
ありがとう!
自分も刹那とマリナは家族愛的な方がよかったなぁと思ったけど
とりあえず刹マリ厨おめ

逆にあれだけプッシュされて監督にここまで言われるフェルトって…
813負け:2010/10/08(金) 01:43:06 ID:DI6NWQl/0
マリナは最終的には勝ち組ヒロインだったんだな
つまり勝負は終わってみるまで解らないと
814負け:2010/10/08(金) 02:08:41 ID:wtq3r7bT0
水島の答えを受けたインタビュアー
>ロマンチックな関係ですよね。監督の恋愛観が出てるのですか?


この問への答えが上記なので刹マリを恋愛的なものとしてとらえるの前提になってる

まあこのインタがなくても刹那のヒロインとなりテーマ的ヒロインとなり聖母様になってしまった
奇跡の大逆転ヒロイン
映画だけだと出番少ないんでアレだが補完媒体とインタが凄い
815負け:2010/10/08(金) 07:14:15 ID:EbDMjd/RO
笛は結局、説名のただの仲間オペレーターBに過ぎないってことか
説名の恋愛どころか他人への無頓着?無関心っぷりを再認識する為のキャラだったとしか
真理名に対して恋愛は個人的に無いと思うけどそんな説名の最終的に帰る場所が彼女であるのだから勝ち組ってことかな
816負け:2010/10/08(金) 09:27:14 ID:liwTQXq+0
マリナは刹那に片思いだったわけじゃん?
だったら扱いは置いといても恋愛的には負け組だろ?
817負け:2010/10/08(金) 09:41:59 ID:t3RNR5ayO
フェルト信者いい加減うぜーよ
イベントに刹フェルサークルが全然ない時点で
同人的にも終わってんじゃん
818負け:2010/10/08(金) 09:44:27 ID:liwTQXq+0
>>817
フェルト信者じゃないよ
だって刹那→マリナは恋愛じゃないんだろ
だったら恋愛的には報われてないじゃん
819負け:2010/10/08(金) 09:44:44 ID:eJUTWD/iP
>自分を認めてくれた女性の下へと戻る
>僕はハッピーエンドにしたつもりです

刹那はマリナの元へと「戻った」、つまり刹那の居場所はマリナ
そしてマリナの元へと戻った刹那は「ハッピーエンド」
負け組とは程遠い結末だと思う
820負け:2010/10/08(金) 09:53:03 ID:liwTQXq+0
ん?刹那→マリナも恋愛があったって言いたいの?
821負け:2010/10/08(金) 10:39:14 ID:cQBNQLE0O
説那が一番大切な女が毬なならそれでいいじゃん・・
毬なに恋愛がなく笛に恋愛がなら完全負けだが
笛の好意スルーで女については毬なのことしか考えてない
これで毬なが負けって水嶋もビックリだろうな
822負け組:2010/10/08(金) 10:41:38 ID:AjTm1H+S0
OOは見た事ないが、そのインタビュー見る限りでは
恋愛云々とかを遙かに超えた深い絆で結ばれてる、
という風に見えるけど違うの?
最終的に還る場所になるってのは結婚とか恋人とかより
ずっと完璧な男女の繋がりだしょ
823負け:2010/10/08(金) 10:48:12 ID:wtq3r7bT0
>>820
いつもここに来てるみたいだが、ここで00話題で占領するのも何だから
新シャア限定にしろよ
語る場所は沢山ある
逆にこれお前の嫌いな説鞠宣伝キャンペーンみたになってるぞ
824負け組み:2010/10/08(金) 11:27:24 ID:2D90iEpy0
インタ見て作品を知らない自分ですらざまぁと思ってしまったぞ
巣にこもってりゃ笛信者が痛いなんてこと知らなかったのに

つーか話を聞く限り説笛ってそんな人気が出ると思えんのだが
基本キャラ厨ってこと?
「わかりあえない」という物語の片方のテーゼ背負ってるっていうそれはそれで
重要な役どころなんだからそれを喜びゃいいじゃないか
825負け:2010/10/08(金) 12:47:30 ID:liwTQXq+0
マリナは恋愛的な意味では報われなかった
それが現実
826負け:2010/10/08(金) 13:34:22 ID:jQ1BL010O
刹那→マリナへの描写を見てたらマリナ勝ち組以外の何物でもないだろww
2人の間には大きな愛があって、その中には同志愛や母性愛や、いちいち言葉で言い表すのがくだらないようなもんがあるんだよ
その愛の中に恋愛もあったかな、くらいのノリだろ
単純に次元が違うわ
というか戦闘中に持ち場放棄して泣いて手握ってるだけのキャラががゆんだむでヒロインの括りに入る訳ない
みんな何かしら戦ってたぞ
827負け組:2010/10/08(金) 13:43:11 ID:Dww8xBp00
もうID:liwTQXq+0は放置でいいんじゃないの?
某狂アンチと同じレベルの荒らしとして同様にレスつけない方がいい
該当ジャンルのアニメ見た事ない自分でも異常者としか思えない
ここまで結果出た作品なら以後スルーでいいよ
828負け:2010/10/08(金) 13:46:24 ID:DI6NWQl/0
いくらマリナを落とそうとしても監督公認の「ハッピーエンド」だし
フェルトが負け組なのは変わらんがね…恋愛三連敗って何気にすごいよな

そもそもヒロインと言われていないモブだからここで語れる立場でもないが
829負け:2010/10/08(金) 14:19:53 ID:IyQOqzVmO
何言っても通じないだろうけどマリナにほのかな恋愛感情があるのを含めて
監督があのラストをハッピーエンドとしてるんだから
マリナからしても幸せな結末って事で負け組には100%ならないよ
830負け組:2010/10/08(金) 14:24:03 ID:2P/ATFrW0
単なる失恋した一女キャラだからスレ違いってことか
831負け:2010/10/08(金) 14:28:45 ID:EbDMjd/RO
笛厨基地外過ぎワロタ
832負け:2010/10/08(金) 16:08:23 ID:liwTQXq+0
フェルトアンチの巣窟きも
833負け:2010/10/08(金) 16:14:45 ID:DI6NWQl/0
それだけアンチが多いんだから仕方ない

とはいえ無理やりヒロインを主張するなら三連敗の負け組で結果出てるし
マリナ関係なくフェルトは公式にヒロインと言われてないからここで扱うのはスレチ
834負け:2010/10/08(金) 16:20:22 ID:wAqJTw0sO
もう嫌だ ゆんだむ一切禁止にしたいぐらい

次スレで殿堂にいれて関わりたくない
835負け:2010/10/08(金) 16:30:35 ID:liwTQXq+0
黒田が言ってた
836負け:2010/10/08(金) 16:45:28 ID:2+O4OFy60
殿堂に入れちゃっていいんじゃないの?
悪いが誰がどう見てもフェルトは勝ち組じゃない上に、
ヒロインであるかさえ危ういからな
1話から追いかけてた組からすれば特に
837負け:2010/10/08(金) 16:48:27 ID:liwTQXq+0
マリナが死んだ後、フェルトと会うんじゃね?
838負け:2010/10/08(金) 16:52:07 ID:oU3my9sZ0
新シャア板のキチガイはスルーで
839負け:2010/10/08(金) 20:21:52 ID:y2deDetF0
そういやファ鮒ーのまやは?
劇場がまだ残ってるけど
TV版では主人公戻ってはきたけど主人公の親友とその妹に存在感食われすぎで終わったような
まあテーマ的には大事にされてるヒロインだと思うが
840負け:2010/10/09(土) 00:28:09 ID:qeCx9nk6O
まやは設定的にはそうしからも好かれてて勝ち組なんだけど
序盤はしょうことそうし、中盤以降はそうしとつばきとカノンが印象強くて
イマイチヒロインというヒロインでは無かったかな
841負け:2010/10/09(土) 07:53:12 ID:JXKomueG0
TOVのエステルは負け組だと思う
・ユーリ→エステルは「恋愛感情ではなく庇護対象」と言われる
・作中、遠回しに告白するがユーリからは流される
・スタッフの中で人気の女性キャラはリタとジュディスで、ヒロインのエステルは「面倒臭い女」「あんなの」と不人気
・スタッフから「ユーリとジュディスはくっついてるようなもの」と言われる
・パッケージイラストも、ユーリと対なのはフレン、真ん中にいるのはジュディス、背景に大きく描かれてるのはパティでエステルは仲間Bのような扱い
・ユーリの声優からも「ユーリとジュディスはお似合い」「エステルは使わない」と言われる

と、公式的にはさんざんだけど、同人ではユーリ×エステルはテイルズ全体のNLで一番人気だから凄い
842負け:2010/10/09(土) 08:31:34 ID:qeCx9nk6O
そこまで不遇だと結構同情票が集まりそうだな
843負け:2010/10/09(土) 10:47:06 ID:TgPqTVpj0
あのー、コンプリでユーリはエステルが好き、ってスタッフが言ってるんだけど??
ファフナーの真矢は負け組。結局両想いになれなかった
マリナが勝ち組っていうのはおかしいと思う
844負け:2010/10/09(土) 11:01:12 ID:jxqiiUxP0
キミキスアニメのほしのさんは見事に敗れ去ったな
主人公の株駄々下がり
845負け:2010/10/09(土) 11:21:40 ID:G1nCbZk5O
>>843
まーた来た
しつこいんだよ笛信者
846負け:2010/10/09(土) 12:43:14 ID:o7wElQNv0
>>844
公式サイトの声優陣のコメントには笑ってしまったw主人公は皆からボロクソ言われてたし、
主人公の中の人も最低の男になったかな?みたいなことを言っていたような
OPとかの扱いからしても幼馴染とくっつきそうではあったけど描き方がまずかったな
それ以前に設定からして色々もめてたけど
847負け:2010/10/09(土) 12:48:42 ID:z4e5X1Gd0
>>843
マリナが負け組だったとしても、フェルトは負け組どころか土俵にも上がってないw
恋愛感情なかったとしても50年経っても刹那が戻りたいと心に想い定めていたマリナと
散々アプローチしても名前を呼ばれずスルーされ続けた仲間の一人でしかないフェルトじゃ
キャラとしての重要度も刹那から思い入れの差も違いすぎて話にならない

恋愛的な意味で言うと孤高を貫く刹那相手に勝ち組ヒロインは不在
848負け:2010/10/09(土) 15:25:34 ID:lVslYnKR0
>>841
エステルは上で挙がってたLのシャーリィと同じタイプだと思う
恋愛は成就しなかったけど主人公から大切に思われていて自身の夢を叶えて
幸せになった総合的には勝ち組ヒロインだと思う
同人でNL人気高いのは振られたけど主人公に意中の女性がいるわけでもないので
ED後のこれからが妄想出来るからじゃないかな
Lの方は主人公がずっと死んだ恋人を思い続けてたからちょっと妄想しにくいってのがあったしね

>>843
確かテイマガのスタッフインタではユーリはエステルに
恋愛感情持ってないとバッサリ切られてたよ
コンプリは知らないけどスタッフインタの大半でユーリ→エステルは
妹的とか恋愛感情ではないと断言されてることが多い
そもそもゲーム中でユーリがエステルの告白をスルーした時点で分かりそうなもんだけど
849負け:2010/10/09(土) 15:27:56 ID:tMOjK4w60
笛信者すげぇ…
このスレで教団を超える粘着質なリアキチ初めて見たw
850負け:2010/10/09(土) 16:15:08 ID:TgPqTVpj0
エステルはそういうことでもいいけど、
真矢負け組とマリナNOTLOVEは譲れんな
851負け:2010/10/09(土) 16:26:00 ID:jxqiiUxP0
NOT LOVE出してくるあたりが……
フェルトが刹那に花渡したときの説明カットにかかれてた言葉だよなと思う
「違う」「違います」でいいじゃん

んで恋愛以外の感情(敬愛とか親愛とか)で両想いでも負け組みなのこのスレの判定って
852負け:2010/10/09(土) 16:26:29 ID:6VeE8Ly5O
そいえば2期終了時雑誌でNOTLOVEってかかれてたのな、フェルト
映画で片思いになって爆死3連敗、随分迷走したな
853負け:2010/10/09(土) 16:48:52 ID:WJa3mdD+0
映画観てないんだけど
最後毬名さんのとこに長い時間かけて主人公帰ってくるんでしょ?
それでは両思いではないの?
854負け:2010/10/09(土) 17:04:00 ID:TgPqTVpj0
>>853
違う
ってか、良く考えてみれば恋愛に「ある意味」がつけられてる時点で
基本恋愛じゃありませんよ、ってことなんだよな
なんだ、それじゃあ、確かにマリナが恋愛で負け組じゃないってのはその通りだ
刹那とマリナは恋愛じゃない。これでOK
855負け組:2010/10/09(土) 17:15:12 ID:yy0+3H440
脇キャラに拘る基地二人はスルーで
856負け:2010/10/09(土) 17:25:29 ID:qeCx9nk6O
恋愛だろうが違っていようが映画と監督インタと小説見れば
マリナがどれだけ刹那に想われてるかが分かる
天上人である刹那が戻るのはマリナの元とまで断言されてるんだし
857負け:2010/10/09(土) 17:35:43 ID:WJa3mdD+0
恋愛かどうかってそこまで重要じゃないんじゃないのこのスレだと

恋愛じゃないなら負け組なら絵羽の例も不明だし銀河鉄道の明照るや黒男のピ野子も
恋愛両思いとは言えないから勝ってないになっちゃうけど
上の3人が負け組とはとても思えないし
3人とも恋愛以上に強い矢印主人公から出されてるためでは
858負け:2010/10/09(土) 18:23:52 ID:2HFBkKqbO
切なと姫は神がかった雰囲気にしたかったんでしょ
恋愛と断言したら先入観が出来るのでそれを避けている
姫というより切なの精神レベルを高めたくて神話のようにしたくて
それにあわせて作られたのが姫と二人の関係性なんじゃない
監督の相当な美意識がある
映画で意図がやっとハッキリした
859負け:2010/10/09(土) 18:32:36 ID:amq/rij90
真利奈は説名の一番大切な存在で恋愛じゃなくてもっと深い愛だと思う
エロスじゃなくてアガペー 聖者の愛
どう笛厨が暴れても真利奈は説名と一対となったので負けではありません
860負け:2010/10/09(土) 19:11:38 ID:oz7narBH0
恋愛って言っても色んな恋愛があるじゃない?
ベタベタチュッチュッする恋愛は真理奈と切菜にはふさわしくないじゃん
っていうかキャラ的に有り得ない
キャラを考えろよ二人のキャラを、後立場を
あのお堅い冷めた性格の切菜の帰ってくる場所(帰りたい場所)である女性を負け組と言うのは如何なものか
861負け:2010/10/09(土) 20:05:22 ID:p4OvlZ/G0
なにこのゆんだむ考察スレ(笑)
キチガイは構ってちゃんなんだからスルーしなよ

Gのヒロインと幼馴染はどうなんだろうねえ、また移植版出るし変わってくのかな?
Lと同じくらいヒロイン論争激しいらしいけど
862負け組:2010/10/09(土) 22:40:03 ID:/aCqILvy0
>>861
いやこれも実質基地レベルの痛い奴が発狂してるだけだけど
違うのは主人公萌えの腐女子って事だな
主人公と結ばれたらしいのが憎くて憎くて女性なら考えられないような
酷いグロ叩きをしてる
ダブルヒロイン系での争いはおかげで?ちょっと沈静化してるw
863負け:2010/10/09(土) 23:40:12 ID:0Y0xRKtsO
Gは主人公が将来はヒロインじゃなく脇役の幼馴染とくっつきました
くらいじゃないのか?
本編じゃ主人公からの恋愛なかったし最後の最後にちょっと未来見れただけ
ヒロインから主人公への恋愛感情もないし勝ち負けなさそうじゃないか?
864負け:2010/10/09(土) 23:45:45 ID:lVslYnKR0
>>861
Gに関しては12月の完結版出るまで保留だけど何故荒れるか分からない

初期版でヒロインは物語の中心であり続けて主人公とは一貫して恋愛ではなかったが
家族のような親友のような暖かい関係で幸せになれた勝ち組
幼馴染は主人公を思い続けていて作中報われることはなかったが未来で
主人公と子供を作ったかも?という描写があるので暫定勝ち組でしょ
そもそもヒロインと幼馴染は同じフィールドで争ったことは一度もないのに
比較する方がおかしいとしか思えないや
865負け組?:2010/10/10(日) 05:02:46 ID:Av1yoahcO
G発売前、本スレでないゲーム系スレですら
「ヒロインは赤が良かったのに何で紫なんだ」的な発言を結構見たんで
発売前からお互いヘイトを溜めまくった結果がご覧の有り様だと思った
866負け組:2010/10/10(日) 05:37:13 ID:Av1yoahcO
スマソ勝ち負け語ってなかった
Gは両方とも勝ち組だと思う。待遇は二人とも良かったし
867負け:2010/10/10(日) 06:53:13 ID:TNfof6580
古い作品だが
変態仮面の愛子(名前うろ覚え)は負けかな
ずっと主人公と恋愛フラグ立ってた気がするのに最終回でいきなり主人公と中華娘が結婚してた
868負け:2010/10/10(日) 10:42:14 ID:fVktrDku0
あれは人気で交代したのか作者贔屓で交代したのかよく分からんな
中華娘の方が人気あったとしても最後は打ち切りだったんだから
読者人気を気にする必要はなかったと思うし
文庫の描き下ろしでは愛子をヒロインとしてかなり丁寧に描写してたし
869負け:2010/10/10(日) 13:50:48 ID:TQPSmmsC0
そういえば日曜の執事漫画は1番人気(らしい)キャラがヒロイン外れて信者がかなり不満出た見たい
途中から出た人気キャラを勝ち組にするか最初から出てた作者公認ヒロインを嫁にするか
原作者は決断を責められるわけですね
870負け:2010/10/10(日) 14:08:16 ID:iAWGTBpyO
雛菊?
871負け:2010/10/10(日) 15:14:50 ID:2qeNGXSpO
格ゲーの慶応Fの鞭子は?
値巣津編では二代目主人公とフラグ立ってて扱いももろヒロインっぽかったのに
途中から登場した氷に人気もヒロインの座も持ってかれて
二代目主人公との関係も実は姉のクローンだったという

最近は二代目主人公絡みのストーリーでもはぶられてるっぽいし
鞭子自身は幸せな人生を手に入れたけど、ヒロインとしては負け組かなと思った
872負け:2010/10/10(日) 15:45:24 ID:FEHcAf4r0
>>869
疾風はそんなんじゃないよ
元々物語ヒロインとしてお嬢様、人気のある恋愛サブヒロインとして雛菊
の体制で長くやってきたのにポッと出の幼馴染が主人公の恋愛相手に出てきたから
相当荒れたというパターンだよ
急に出てきた幼馴染は反発食らうだけで対して人気も出なかったから誰得だった
結局幼馴染が退場したことによって騒ぎは終結したけどね

>>871
初期ムチ子ってそんなヒロインっぽかったっけ?
K’より年上でそんなイメージなかったよ
むしろ怒チームで楽しくやってる印象が強いキャラだから
負け組ってイメージないわ
873負け:2010/10/11(月) 13:19:50 ID:YA6h/g0R0
ゆんだむは勝ち組も負け組もいないってことでいいな
874負け組:2010/10/11(月) 13:44:14 ID:y+UMdjO00
勝ち組ヒロインと振られた脇役女が一人いるだけなので
そういう意味じゃ最初から勝ち負け云々の話ではないな
875負け:2010/10/11(月) 14:01:06 ID:SkMsAyQd0
おいおい…11:56に新シャアで「これからデートだからw」とか言って逃げたのに
2時間でデート終わりで次はこっちに移動してマリナsageかよ

ガンダム00は恋愛至上なアニメじゃないと他の人が丁寧に説明してくれて
いるんだから、自分以外の人の話を聞いて理解しろ
それとyahoo知恵袋で暴れ回るのも外部に迷惑だからやめろ
876負け:2010/10/11(月) 15:45:11 ID:YA6h/g0R0
>>875
誰の事言ってんの?フェルト厨とか関係ないから
>>874
フェルトが負けてるとは思わないし老い先短いマリナが勝ってるとも思わないんだが?
877負け:2010/10/11(月) 15:50:25 ID:SkMsAyQd0
誰もフェルトのことだなんて名前あげて言ってないないんだが…
ここまで必死だと、人間として底辺すぎて憐れだな
878負け:2010/10/11(月) 15:59:39 ID:v+Q3Qo5p0
もう半コテ化してる
シャア板にカエレ
879名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/10/11(月) 16:01:08 ID:BtvhcRzG0
フェルトは負ける以前に勝負のステージにすら昇ってないよな
マリナは総合的に見て勝ち組だと思う
刹那の戻る場所は守り続けたし、理想を貫いた結果が現代の聖母なわけだし
880負け:2010/10/11(月) 19:15:28 ID:idibJo9i0
>>868
あれは読み直すとヒロイン交代の可能性を作中で示唆してはいるよ
打ち切りにあったので過程を描写しきれなかったんじゃないのかな
881負け:2010/10/11(月) 23:40:05 ID:EAk4cUoZO
ゆんだむは次殿堂入りにしてほしいです

ヒロインに入れてあげるから負けを認めろと思う
882負け:2010/10/12(火) 03:01:00 ID:6z4c1B5w0
メインキャラですらないフェルトがヒロインというのもどうかと思うが
それで静かになるなら殿堂に入れてもいいかも
883まけ:2010/10/12(火) 10:08:45 ID:JGsp2uNlO
番外編ってことにするとか
884負け:2010/10/12(火) 10:32:16 ID:d5umXwqI0
まぁ脇役のオペ子が映画までの扱いはヒロイン級だったのに
いざ映画公開したらその内容は散々だったって事で
番外編殿堂入りにしてもいいかも
885負け:2010/10/12(火) 11:09:51 ID:clDLvHWP0
脇役じゃねーよ
それに負けてもいない。あれはどちらともとれる曖昧END
886負け:2010/10/12(火) 11:13:56 ID:95fr6slS0
このキチガイがウザいからゆんだむの笛は早いとこ殿堂入りにしよう
公式からの全否定とsage補完オメデトウ!
887負け:2010/10/12(火) 11:24:59 ID:x6BO4O6yP
どちらともはとれない、完全に笛は負け
脚本家は説が毬のもとに戻ったところで話は終わり、その先は書かないと言っている
宇宙に咲いた花は「平和の象徴」であり、愛の架け橋じゃないですよと監督が言ってる
笛は説の側にいながらその本心に近づけなかったキャラだと明言されている

あと公式ガイドによる説と毬の
「はてしない時間も、無現とも思える距離も、もう2人を隔てることはできない」
という一文、もう笛には関わる隙すらない
888名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/10/12(火) 12:03:49 ID:yDzPoD7p0
もう>>1テンプレに
ゆんだむ 笛流戸 負け脇役(ヒロインではない)
と付け加えたほうがいいな
889負け:2010/10/12(火) 12:13:17 ID:Tc+e5kd3O
笛は公式から負け組、脇役と認定された度がパネェ
890負け組:2010/10/12(火) 14:49:36 ID:nkN2qIl/0
なんか千映画の顔無し思い出した
予告編や事前の情報ではピックアップされててこの人がさもメインですといった扱いをされ
でもいざ実際の本編見たらヒーローは白で顔無しは脇役だった
でも千への片思いは実らなかったけど負け組みだと言われてるのは見た記憶が無い
891負け:2010/10/12(火) 14:58:04 ID:TZAORdf6O
顔無しは千から気にかけられてたからな
笛は結局最後まで刹に笛個人を見ることなくスルーされてた
892負け:2010/10/12(火) 16:22:23 ID:gltDr/lmO
決定的な負け組じゃないだろうが結果的にマリナと殺那の引き立て役だったとしか言い様が無い
893負け:2010/10/12(火) 18:34:47 ID:ee1AyG4Z0
顔なしも勝ち負けにカウントするとか吹いたw
894負け:2010/10/12(火) 23:01:01 ID:BRpeH2Jm0
>>892
いや、決定的な負け組だと思う
もうとっとと殿堂入りにして黙らせた方がいい
895負け:2010/10/13(水) 19:04:49 ID:dBUawbcC0
笛も可哀想なキャラだと思う
信者があそこまで祭り上げて?いなきゃただの仲間内の片思いオペ子で終わったんだろうに
働く!の小さい子とかはじめっからヒロインのステージに立っていないのに
アニメから入った信者によって暴力ッ子に無理やり並ばされてた時期があったし
周りのキャラがカプ成立していっちゃうの見てお気に入りのキャラの相手を探すのって何か地雷っぽい気がする
笛は最初双子だったけどいつの間に切奈?って感じだったが時はもう遅くヒロインヒロイン言われてた
その結果がコレだからな
896負け:2010/10/13(水) 20:43:26 ID:gSI5l/Lj0
働く!の小さい子は全然負け組じゃなかったけどね
出番が単純に増えただけで、主人公からは(恋愛感情じゃないにしても)可愛がられてたし
何より笛と違って主人公に恋愛感情持ってないのが大きいかな
寧ろその2人を見守りつつ金髪にいじられたりしていて、キャラ的に美味しかった
897負け:2010/10/14(木) 10:01:06 ID:QwNE7qyk0
笛は切奈とこれからどうなるか分からない曖昧ENDだったから負け組ってほどではないと思う
898負け:2010/10/14(木) 10:28:44 ID:uCzO6i/1P
笛は曖昧ENDではありません
説はELS星に旅立ってから50年間戻ってこず、戻って真っ先に行ったのが毬のもと
そしてそこで物語は終わりだと脚本家自らが言っています

笛の「これから」に、説が全く関わらないことは確定済みです
負けを認めず見苦しく妄想するのは勝手ですが、もう説を理由には使えませんよ
そしてここは作品自体から考察するところであり、個人の妄想願望は無意味です
899負け:2010/10/14(木) 10:52:06 ID:xkyGHCMq0
真里菜は二期終盤空気化しただけでずっと負け組扱いで反論もなかったのに
何故笛が負け組扱いは許されないかわからない
900負け:2010/10/14(木) 12:09:43 ID:/y6hWceMO
どうみても負け下げ描写で反論もただの願望じゃあなぁ
901負け:2010/10/14(木) 12:11:45 ID:+xiXV7z7O
笛というキャラクターが本当に好きなのなら、もうそうなふうに言い続けるのはやめたほうがいい
そもそも笛はヒロインと呼べないポジションであったにも関わらず、ここで負け組認定までされてしまった

説奈と鞠奈、これだけはっきり主人公とヒロインのENDを描いた作品も少ないと思うよ
902負け:2010/10/14(木) 13:14:54 ID:Toy1WMMqO
>>897
これからどうなるか分からないなんて視野に入れたらそんな事どの作品の
どの負けヒロインにも勝ちヒロインにも言えることなんですけど
903負け:2010/10/14(木) 14:00:12 ID:7L2En5s6O
>>897
あれを見てどうやったら曖昧ENDとか言えるのか
双子弟は亜乳に、切名は鞠奈に
こんな負け組もなかなかいない
904負け:2010/10/14(木) 14:54:40 ID:kECZuKjm0
【議論済】
●負け組・勝ち組ヒロイン決定枠(随時更新)
殿堂勝ち組:西野(いちご100%)、巴(るろうに剣心)、マリナ(ガンダムOO)
殿堂負け組:東城(いちご100%)、薫(るろうに剣心)、フェルト(ガンダムOO)
(殿堂入りキャラ、作品に関しては議論禁止です)
905負け組:2010/10/14(木) 15:00:52 ID:R7BkrxHT0
ヒロインじゃないキャラが入ってるので訂正

【議論済】
●負け組・勝ち組ヒロイン決定枠(随時更新)
殿堂勝ち組:西野(いちご100%)、マリナ(ガンダムOO)
殿堂負け組:東城(いちご100%)、フェルト(ガンダムOO)
(殿堂入りキャラ、作品に関しては議論禁止です)
906負け組:2010/10/14(木) 15:08:06 ID:nOrkFEVt0
【議論済】
●負け組・勝ち組ヒロイン決定枠(随時更新)
殿堂勝ち組:西野(いちご100%)、巴(るろうに剣心)、マリナ(ガンダムOO)
殿堂負け組:東城(いちご100%)、薫(るろうに剣心)、
殿堂負け脇役:フェルト(ガンダムOO)
(殿堂入りキャラ、作品に関しては議論禁止です)
こうだろう
907負け組:2010/10/14(木) 16:16:12 ID:HJp1SnvzO
>>906に賛成
笛はヒロイン違う
908負け:2010/10/14(木) 16:40:00 ID:se4BXXtv0
>>906で良い
909負け:2010/10/14(木) 16:41:58 ID:Z6JacnSnO
>>906でお願いします
910負け:2010/10/14(木) 16:44:03 ID:QwNE7qyk0
クオリアの歌詞を信じるなら、あの後、刹那とフェルトの再会があったわけだが?
そこはスルーですか?
911負け:2010/10/14(木) 17:12:11 ID:Toy1WMMqO
だからあの後とか信者の妄想を押しつけるなよ
912負け:2010/10/14(木) 17:22:08 ID:j3ofFFggO
笛が片思いで終わったのはインタビューで言われてるから無理
913負け:2010/10/14(木) 17:47:27 ID:IJQjfEvg0
>>910
全身全霊をもって「ねーよ!」と言わざるを得ない
914負け:2010/10/14(木) 19:37:03 ID:xkyGHCMq0
フェルトに可能性あるなら東城のが余程可能性がある件
915絡み:2010/10/14(木) 20:12:11 ID:IdyKJp3X0
毬も恋愛的には決して勝ち組とはいえないけどなあ…
笛が負け組なのは確実だけど、毬と同列に論じるのはなんか違う気がする。
916負け:2010/10/14(木) 20:14:43 ID:IdyKJp3X0
名前欄すまん
917負け:2010/10/14(木) 20:19:33 ID:HJp1SnvzO
>>915
>>1嫁、勝ち負けは恋愛のみが判断対象じゃないって書いてあるでしょ
毬はヒロインって制作側はずっと言ってた
で、劇場版では空気扱いではなかったし、他キャラに食われていた訳でもない
ヒロインの毬と同列に語るのに違和感があるのは 脇 役 で あ る 笛の方だよ
918負け:2010/10/14(木) 20:21:21 ID:QPhKQzKz0
真理奈と切奈は他のキャラとは明らかに違う互い互いに特別な感情がある
笛には無い
負け組勝ち組以前の問題
919負け:2010/10/14(木) 20:29:21 ID:IdyKJp3X0
>>917
だから恋愛限定で、って書いてるじゃないか。
真里菜が物語のヒロインなのは間違いないけど
50年も切奈を待って、恋愛も結婚もせずに年取ったってのは
美しいかも知れんがなんか可哀相だと感じただけ。
最終的に勝ち組だってことに対しては異論はない。
920負け:2010/10/14(木) 20:42:27 ID:xkyGHCMq0
>>919
刹名が帰ってこなかったら可哀想だが死ぬ前に帰ってきてくれたら
いいんじゃないの
切ながよそで恋愛ヒロイン見繕ってたなら悲惨だがそれもなし
921負け:2010/10/14(木) 20:45:12 ID:RXq14OQ+0
別に恋焦がれて待ってたわけでもなし
結婚しなかったのは政治上の問題も含めてなんじゃない?
説のことも心配だったろうけど
922負け:2010/10/14(木) 20:48:20 ID:uCzO6i/1P
毬が説を待っていたかどうかについて、監督がインタビューに答えています
「心の中では待っていた部分もあるのかもしれませんが、
 恋焦がれて待っていたわけではないと思います。
 心配だったとは思いますけど」

毬には恋愛以外にかけるものがあって、職務を全うしてから静かに余生を過ごしていたとのこと
どこにも負け要素は見当たらないと思うのですが
923負け:2010/10/14(木) 21:16:28 ID:j3ofFFggO
会いたいな幸せにしてるかなって思ってた相手が
50年かけて戻りたかった場所が自分のもとってだけで十分だろう
924負け:2010/10/14(木) 21:28:39 ID:e/1BzqTDP
ここは「負け組」ヒロインを愛でながら語るスレだろ?
真里菜が勝ち組みなのはわかったから、真里菜厨はもう消えてくれ
自己陶酔が鬱陶しくて気持ち悪いし、第一スレチ。
925負け:2010/10/14(木) 21:40:26 ID:QPhKQzKz0
笛は脇負け役でFA
926負け:2010/10/14(木) 21:53:54 ID:rAsxq7tuO
虎ぶるの羅羅は確実に負け組でしょ
羅羅に心変わりするフラグを立たせまくってたにも関わらず心変わりせず振られたし
しかも続編で主人公が振ったのに理解してもらえないから
どうやって羅羅との関係に決着を付けようかと悩むシーンがあるし
しかも続編のメインヒロインが羅羅の妹だし
927負け:2010/10/14(木) 22:18:58 ID:j3ofFFggO
羅羅は微妙な感じ
人気は一番だし本人が明るい上にスペックが高いのでイマイチ悲壮感が無い
928負け:2010/10/14(木) 22:23:13 ID:E8PlnsJm0
虎ブルは勝ち負けなし作品の代表かと思った
ヒロイン達にはっきり勝ち負け作らず和気藹々としたムードで終了させたから
ヒロイン信者達による大きな啀み合いとかも生まれなかった平和な作品
929負け:2010/10/14(木) 22:30:16 ID:QPhKQzKz0
作者が明言してるからね
確かヒロインを明確にしてしまったら各キャラの信者が可哀想だからあのENDにしたんだと
930負け:2010/10/14(木) 22:40:09 ID:rAsxq7tuO
ヒロインを明確も何も羅羅を振って春奈を選んだ時点で明確なんじゃ…
しかも春奈に告白するために羅羅との関係に決着を付けたいと続編で主人公が発言してしまったし
931負け:2010/10/14(木) 22:47:31 ID:j3ofFFggO
作品的には苺系なんだけど春奈が西みたいに一人勝ち感がないし
羅羅に東みたいな振られた悲壮感が無いんだよなぁ
932負け:2010/10/14(木) 23:03:15 ID:rAsxq7tuO
羅列すれば負け要素満載なんだけどね

・主人公に振られた
・振られたのに勘違いをしている
・羅羅の勘違いを正そうとしている
・他ヒロインに告白するために関係に決着を付けたいと思われている
・続編のメインヒロインが妹の桃に奪われた。サブが闇、7、新キャラの目亜

悲壮感はないけれど何か惨め感というか可哀想的な感じ
933負け:2010/10/14(木) 23:08:07 ID:5q13pfcx0
それだけの要素がありながらあんまり負け感がしないのが凄いな
明るい作品ってのもあるけど作者が上手いんだろうな
934負け:2010/10/14(木) 23:16:08 ID:tm9A4UVI0
自分も虎ぶるはあんまり勝ち負け感じない作品だなぁ
桃にしても空回るのは確実だけどギャグだし別にって感じだし
明るくてなんぼのラブコメディだからかな
935負け:2010/10/14(木) 23:30:50 ID:ht7xJ+Os0
虎ぶる続編やってたのかと驚いてぐぐってみたが、スピンオフじゃん
ヒロイン交代でも負け組扱いにはならないと思う
恋愛展開も継続してるなら、はっきり春名を選んだ本編ラストから逆転の可能性が出てきたんじゃない?
あの作者が答え出すとは思えないが
936負け:2010/10/14(木) 23:58:40 ID:rAsxq7tuO
恋愛展開は継続してないよ
主人公は一貫して春奈路線
継続してるのはエロとギャグ路線だけ
937負け:2010/10/15(金) 00:01:41 ID:tm9A4UVI0
羅羅の場合は本人が理とも春名も大好きって感じで
理とからも家族的存在で春名とはまた別の方向で大事にされてるので
あまり負け組って感じがしないんだと思う
938負け:2010/10/15(金) 00:08:51 ID:7O9PF54t0
感じるか感じないかっていうことより
>ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
っていう>>1の点で言えば羅羅は

>・主人公に振られた
>・羅羅の勘違いを正そうとしている
>・他ヒロインに告白するために関係に決着を付けたいと思われている

これで十分負け組入りで良いかと思うけどね
939負け:2010/10/15(金) 00:12:23 ID:GlCt78b70
なんか必死だね
940負け:2010/10/15(金) 00:14:37 ID:OhHJSFAF0
もしもし必死だな
まあヒロインが多い仕様だし順位を付けるとしたらララは1番目とは言いづらいやもしれぬ
941負け:2010/10/15(金) 00:16:49 ID:mKbtuQPX0
システムがよく分からないんだけど苺とかもそうだったけど
ジャンプ主人公集合とかだと東とか羅羅が出るんだよね
あれのせいでヒロインというのか主人公なのかイマイチ分からない
942負け:2010/10/15(金) 00:23:39 ID:7O9PF54t0
そもそも、負けかどうかの判断基準が思うかどうかなのか
挙げられた点で判断していくのか

感じるかどうかで言えば
個人的には東は振られたが、小説家としての自分の道を成功させたから
負けに感じないと言えばそうのような気もする
943負け:2010/10/15(金) 00:29:03 ID:mKbtuQPX0
あんまり詳しく覚えてないんだけど東って何年後かも間中の事好きだったっけ?
東の内向的な性格でずっと引きずってるのならなんか負け感が出ちゃう感じ
944負け:2010/10/15(金) 00:45:53 ID:0rEe2ud9O
学園青春漫画という名目でキャラクターそれぞれが確かな夢を持って追い掛けて
それと平行に恋愛話があったならばまた印象はかなり違うんじゃないかと思う
小説がきっかけで出会ったけど小説や映研よりお色気ラブコメの印象がかなり強いから
結論で言えばあれは恋愛漫画で東はヒロインの一人
だから負け組のイメージが植え付けられている
945負け:2010/10/15(金) 07:45:16 ID:oNXJ4GUNO
>>942
個人的に東は上の方で出てた明星のS照るみたいなもんだと思ってた
主人公に恋愛感情を持たれなかったけど将来自分のやりたい夢を叶えたし
946負け組:2010/10/15(金) 11:24:55 ID:UGBcYdcd0
まあ個人的に一番の負け組はみゆきの同級生ヒロインの方だけどね
負けフラグは立ってたけどあそこまで完膚無きまでに叩きのめす必要はあったのかと…
あれリアルタイムで読んでて同級生派だった人はトラウマレベルだろうな
947負け:2010/10/15(金) 14:21:20 ID:Pn2D/q1jO
懐かしいな
あの終わり方は同級生にも幼なじみもどうすりゃいいのってくらい主人公の告白タイミングが悪い
でも振られた者同士とはいえ、主人公より高スペックな幼なじみと同級生のフラグが立ってたし
お似合いに見えるから、なんとなく救いがあったようにも思う。画風も爽やかだし
948負け:2010/10/15(金) 19:10:31 ID:IPKmwVqF0
東は回によっては主人公以上にいろんな心理描写やらかかれてて
東主人公の少女漫画みたいな時もあったなあ
作者が女性だからなのかもしれないけどヒロインの中じゃ一番描かれてたね
まあハーレム作品の結果敗れ去ったし(しかも人気が理由で)負け組返上はできないかもだが

美雪はよくひどいふられかたでトラウマになったとまで聞くけど
このキャラってWヒロインてより当て馬の印象のが強いんだけど
この場合もやっぱり負け組みヒロインになってしまうんだろうか
949負け:2010/10/15(金) 20:02:26 ID:OhHJSFAF0
ぶっちゃけあに真中とひっついた西は罰ゲームだと思ってたけど…
個人的に皆他のイケメン見つけて真中1人生きてくENDでよかったと思えた
個人的にね
950負け:2010/10/15(金) 20:05:21 ID:nzRAFjwx0
東は血が繋がってない落ちで弟と
西と北は真ん中のイケメン同級生達とでハツコイ限定みたいなやつだったら
楽しく読めたが
まあ即効打ち切りだったんだろうな
951負け:2010/10/15(金) 20:17:14 ID:NbS4Ki0c0
>>949
西ならもっと良い男見つけれるだろ…と思ってたわ
西に限らず東も北もだけど
952:2010/10/15(金) 22:29:21 ID:3X7n6kq9O
だったら東城の事が好きだった天地とくっついていればファンも納得すると思うな
泣くぐらい一途で、外見が変わっても一目で見分けて、たらしにみえるが女性に優しいだけで、実は鼻血を出すぐらい免疫なくて、かなりドジで東城にとっては好感の持てる人間だった
953負け:2010/10/15(金) 22:44:35 ID:0yUQ/1lX0
自分も結構好きだったけどね>天知
最後はかわいそうだった
でも東スレとかでは天知絶対反対派ばっかりだった
やっぱり女から見た真ん中のクズ具合やキャラの応援の仕方とは違うんだろうね
954負け:2010/10/15(金) 23:05:40 ID:pz3q5RZT0
ハーレム漫画の主人公は人間性については割とどうでもよくて
わかりやすい「トロフィー」以上でも以下でもないんだよね
たとえすっごいイケメンで人間できてだとしても脇役は脇役
クズだろうとなんだろうと主人公がトロフィー。
955負け:2010/10/15(金) 23:12:43 ID:UcgNFsGM0
ヒロイン複数物で脇との成立を強く望まれたキャラっていたっけ?
やっぱり丑寅あたりになっちゃうか
956負け:2010/10/15(金) 23:32:08 ID:6GLMeXcm0
虎ブルの羅羅って一般的な目線からいうと利戸から矢印向けられなかったから
恋愛的には負け組なのかもしれないけど実際は本人ノーダメだから負けとも言い難いね
大好きな利戸の側にいれて友達の榛名ともずーっと一緒で羅羅大満足なEDなわけだしさ
むしろ本命と成立出来なかった利戸、利戸と両思いにも関わらず正式な恋人になれないまま
終わった榛名の2人の方が微妙に負けっぽい気がする
957負け:2010/10/15(金) 23:42:11 ID:9Loz9Er20
虎ブルはくっつかなくても負けって感じがしない作品だと思う
羅羅もだけど由井とかも負けって感じしないし

>>957
いないんじゃないかなぁ
あのまことですら主人公だからかくっつくのを望まれてるし
958負け:2010/10/16(土) 00:53:59 ID:niavLB7uO
>>957
ヒロインが主人公に惚れてる・惚れてるように見える描写の有無でも変わるんじゃない?
959負け:2010/10/16(土) 00:58:58 ID:W/e/fml+0
>>955
ちょっと特殊だけど好く乱は?

天馬が主人公だけど張り間の相手としてはお嬢と妹の方が圧倒的に人気だった
まあ少年漫画だから張り間=主人公として読んでいた層が多いのと
一応ハーレムじゃなく複数矢印がある群像劇的な作品だったからかな
960負け:2010/10/16(土) 01:07:48 ID:NremoLkS0
好く乱は天馬をめぐるダブルヒーローとして見るには
天馬の殻須磨への矢印が鉄板すぎた
貼り真の空回りにしか見えなかったからねえ
一応貼り真はお嬢と結婚したんだっけ?
妹もかわいかったが失恋相手と義兄弟にはなれんわな
961負け:2010/10/16(土) 01:11:59 ID:sHSpK4/Q0
あれは伝馬=主人公ってより
梁間を主人公にして伝馬もヒロインの一人って見てた人が多かったような
伝馬ファンも多分梁間とくっついて欲しいって人のが多かったと思う
あれだけ本人は殻巣間に一途だったけど
962負け:2010/10/16(土) 02:09:58 ID:fx+nydL20
好く欄は掲載誌はマガジンだし読者の大半は男なわけだから
女の子主人公の伝馬に感情移入出来なかったから1番好感度持てる
梁間を支持する人が多かったんだろうなと思う
伝馬の思い人の鴉真がずーっと謎なキャラだった為に応援しにくいのかと思った
ラストで鴉真の謎が解けるともう鴉真×伝馬しかないわなってなるけど
梁間の方も伝馬よりもハイスペックな絵里と役藻に思われてたから梁間ファンからしても
伝馬とくっつけなくても満更じゃないだろうしね
梁間は高校卒業後は役藻と漫画の為だが同棲したけど未来図では絵里と子供出来てたから
最終的には絵里とくっついたんだろうね
あと地味に尊絡みも気になった
朝生とくっついて別れたけど幼馴染の派内との方がカプ人気あった気がする
でも派内は役藻が好きとかやたらA→B→Cみたいな一方通行の多い漫画だったから
カプ論争が結構あったよね
963負け:2010/10/16(土) 07:22:21 ID:JdJSlRB80
学校騒動は伝馬と殻巣間以外結果がわかりづらかったよなあ
最近じゃお嬢様と針間がもうくっついたで定評になってるけど
原作の描き方だとそれもすごい微妙な描写なんだよね
尊は結局幼馴染の方とくっついたんだったっけ?

殻巣間系って少女漫画だったら人気出そうだったけど少年漫画じゃ惨敗だったな
964負け組:2010/10/16(土) 09:05:11 ID:Clc84mC00
殻巣間を少女漫画絵にすれば女子人気はでそう
そして少女漫画だったとしても張間の相手役はお嬢派が多そう
張間って伝馬からは男として無関心で眼中に無くて空回り
そこに徐々に引かれて好きになっていく美少女がいたらそっち応援したくなる
965負け:2010/10/16(土) 13:54:45 ID:ZTvrte1U0
話戻して悪いんだけど
苺も虎部瑠もどっちもハーレムラブコメってところは同じだけど
苺はラブつまり恋愛に重点を置き、虎はハーレムものとして重点を置いてるところに違いがあるのかも
苺はハーレムとはいえ実質東と西のダブルヒロイン状態だったし
どっちかとくっついたらそりゃどっちかは可哀想なことになるよなーと
966負け:2010/10/16(土) 13:59:46 ID:RLUyz6Pj0
伝馬と言うより屋久茂対お嬢だった気がするけど
伝馬はもう空気で…結構好きだったんだけどなあ
後2chのスレで見たんだけど屋久茂がお嬢と張間と子供が幸せそうにしている夢を見た描写が合ったらしいね
今の盛り下がりを見せないWヒロインものにこのシーン入れたら大荒れしそうだな…うん
967負け:2010/10/16(土) 16:16:09 ID:zLPDZMuN0
尊関連は派内とくっつくのかどうかは不明だけど幼馴染から一歩進むかも的なシメ
だったんじゃないかな
派内にはまさかの高埜からの矢印があったしな…

>>966
すっかりうろ覚えなんだけど、その夢を見たのは屋久茂じゃなくてお嬢に片思いしてた
サブのサブくらいの位置のキャラじゃなかったっけ…?思い出せない
968負け:2010/10/16(土) 17:08:15 ID:6MMAUoi80
とらぶるは作者の事情で途中うち切りされてハーレムエンドというより宙ぶらりんエンドだったのもあると思う
つまりまだ話が終わってないわけで、実際SQで連載が再開された
969負け:2010/10/16(土) 17:34:04 ID:anfLutND0
宙ぶらりんというか一応里とが恋愛的に好きなのは春名って感じで結論は出したけど
羅羅が春名も利とも大好き!って感じで明るい子だから
あんまり苺みたいに勝ち!負け!感じの作品じゃないんだよね
970負け:2010/10/16(土) 23:54:24 ID:fx+nydL20
>>966
役藻が見た夢ではないけど役藻自体は梁間と同棲中に
自分では梁間の頑固さを変えることは出来ないけど
お嬢にはそれが出来るだろうと自ら敗北宣言みたいなこと言ってたから
結果は出なかったけど概ねお嬢の勝ちかなという扱いだね
971負け:2010/10/17(日) 05:55:56 ID:zJA0kSFH0
学校騒動ってずっと見てたわけじゃないけどいつの間にか決着ついた扱いなってて
どうしてだろう?と思ってたら他人の夢描写で結婚&子供があっただけなんだね
正直それですっかり決着ついた扱いなのが不思議だ
作者もどうせつけるなら伝馬&殻巣間なみに結論出せばいいのに、と思った
972負け:2010/10/17(日) 10:44:54 ID:iNBocWEs0
学校騒動は最初は一方通行空回りなラブコメを描いていたのに途中から(ry
作者はあの三角関係した事後悔してそうだな
最初の鴉間伝馬もう関係無いしね
973負け:2010/10/18(月) 22:45:48 ID:mj97F7x5O
急に思い出したんだがサザン合図って
役もは最終的に牌よりさんじやん寄りになってなかった?
牌が負け組くさくて可哀想だと思ったんだが
974負け:2010/10/19(火) 01:12:07 ID:Vbsay3pm0
うたわれるもののエルルゥって負け組かな?
主人公は複数の女性と関係を持つ上、(エルルゥを含む)
主人公は記憶喪失で覚えてないけど愛する女性がいて、エルルゥはその人との間に生まれた子孫
975負け:2010/10/19(火) 01:20:22 ID:+1UUU1Ee0
>>973
牌=さんじやんだからどっちが優勢とか考えたことなかった
976負け:2010/10/19(火) 12:20:50 ID:RW4mMvj3O
>>974
誰もが認める正妻ポジション
主人公にとっても大切な人、最後に帰って来た?場所って扱い
ゲームでもアニメでもメインヒロインの役割は全うしてると思う

子孫ってだけじゃなく三言の生まれ変わりっぽいけど
それだけで主人公に愛されたってわけでもないし
977負け:2010/10/19(火) 12:39:12 ID:2mxiIsm90
むしろ対抗馬というのはユズハでは?唯一子を成してるし
978負け:2010/10/19(火) 14:23:39 ID:F9dhZsNOP
>>969
つーか作者が読者目線で自分の好きなヒロインが恋に敗れたら嫌だろうから
主人公とヒロインの誰かが明確にくっつく事はありません
ってきっぱり言ってるからなぁ
続編は闇関連で色々話作るんだろうけど主人公周りがハーレムENDなのは見えてる
979負け:2010/10/19(火) 19:15:28 ID:0bRuw3uK0
>>975
さんじやんと牌は別人格だから=ではないのでは?

そう言えば、あの続編描かれてなかった?
980負け:2010/10/19(火) 20:38:18 ID:+1UUU1Ee0
当人が一人だと思ってるからあくまで出方が違うだけで一人なのかなと思ってた
たとえば牌のほうだけ良い思いをしてたらさんじやんが妬むとか
そういう別の存在としての差みたいなのがあった記憶が無い

昔に読んだきりだからあったらごめんw
981負け:2010/10/19(火) 21:19:02 ID:2mxiIsm90
次スレの時間ですが加筆するのは>>906でOK?

982負け:2010/10/19(火) 21:27:05 ID:VH+i6sgvP
>>981
おkだね
983981:2010/10/19(火) 21:30:29 ID:2mxiIsm90
それでは980さんが建てていらっしゃらないようですので立ててきますね
984981:2010/10/19(火) 21:33:42 ID:2mxiIsm90
立ちました 
負け組ヒロイン同人板出張所5敗目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1287491513/
985負け:2010/10/19(火) 21:35:45 ID:VH+i6sgvP
>>984
乙でした
986負け:2010/10/20(水) 01:38:33 ID:9OKi8te20
おつ
987負け
次スレ乙〜
愛枡の遥が救済されることは最後までなかったとさ