【新刊】男性向け同人ショップ11軒目【とら/メロン以外】

ここは、主として男性向けの同人誌・同人ソフト・そのほかの同人アイテムを扱っている、
新刊・委託ショップについて語り、情報交換をするためのスレッドです。

◆前スレ
【新刊】男性向け同人ショップ10軒目【とら/メロン以外】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1245553973/


※ウィルス爆撃はこのところ鳴りを潜めているようです。
　 しかし一応、ウィルス書き込みと区別がつきやすいよう、
　 名前欄には、デフォの「名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ」などではなく、
　 スレ関連のタームを入れるかトリップ（#とらメロ以外、#同人ショップ、等）をつけるなどしましょう。

その他の注意事項、関連スレ、ショップリストなどは>>2-10あたり

このスレで扱う範囲としては
◇新刊・委託ショップ：サンオー・ZIN etc.のほか、ばお〜・WCなどのアキバ系ショップ
◇新刊・委託同人誌も数多く置いているエロ本屋：新宿・たちばな etc.
◇中古を扱うが新刊・委託にも力を入れているショップ：まんだらけ etc.
◇online通販：ふぁんしーらぼ・同人堂 etc.
といったあたりです。

ただし、とら/メロン限定の話題・各ショップへの卸し状況・中古限定の話題・
ショップ関係者間の内輪ネタ（とくに、中の人たちによる愚痴）、
などに関しては以下の関連スレがありますので、そちらを利用してください。

●○とらのあな○● 47店舗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1255510927/
●○とらのあな○● 43店舗目（サークル用）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1243179382/
◇◆メロンブックス◆◇ 4店舗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242575782/
■ ■ 男性向け同人誌 書店委託情報 19 ■ ■　※買う立場のスレ（卸し・入荷情報メイン）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252911051/
■■女性向同人誌の書店委託小青報24■■　※女性向けの委託情報全般
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1221734888/
中古ドジン誌の店情報 9軒目　※中古売買の話題
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1254746819/
【極楽】同人誌専門書店員の休憩所【地獄】六勤目　※内輪ネタ（店員の愚痴など）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1201712852/
同人誌取り扱い店舗スレ　※18歳未満立ち入り禁止
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1013368508/
【とらのあな】同人誌通販スレ4【メロンブックス】　※18歳未満立ち入り禁止
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1250919302/

◆おもな男性向け同人ショップ（新刊・委託取扱；とら/メロン以外）
メッセサンオー
ttp://www.messe-sanoh.co.jp/
COMIC ZIN
ttp://www.comiczin.jp/
まんだらけ
ttp://www.mandarake.co.jp/
あきばお〜四號店(あきばお〜こく)
ttp://www.akibaoo.co.jp/
ホワイトキャンバス
ttp://www.w-canvas.com/
新宿書店
ttp://www.sinjuku.co.jp/
たちばな書店
ttp://blog.livedoor.jp/tachibana_01/
ふぁんしーらぼ
ttp://www.fancylab.co.jp/
COMIC GARAGE てくの屋
ttp://www.technoya.com/
同人堂com
ttp://doujindou.com/
MAGMAG
ttp://www.magmag.org/

◆ローカルショップ
ブックメイト
ttp://www.bookmate-net.com/
金沢にある同人誌ショップのGrep
ttp://www.grep-shop.com/
同人誌のお店マンモス
ttp://mammoth-d-shop.com/
金沢の同人誌・古本のお店「リブロハウス」
ttp://riburo.jp/
ガタケットSHOP
ttp://www.ginzado.ne.jp/~gataket/index.html
鹿児島の同人誌専門店「遊林館」
ttp://www.yourinkan.com/

◆ダウンロード販売系のショップに関しては、下のスレを参考に
デジ同人90
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1255394882/

◆過去スレ
9) http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236154697/
8) http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201792498/
7) http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173832219/
6) http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157071384/
5) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1132607041/
4) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106912762/
3) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094054780/
2) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063673024/
1) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043429793/

※過去スレのミラーは下の変換機で探してください
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

くぱぁ！2ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
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>>1
ZIN通販でクレジットカードの取り扱いまだ？

パソリも欲しいな〜

ＺＩＮは店頭ではスイカが使えたけど、クレカはどうなんだ？
通販のクレカはダメで、店頭のクレカはＯｋなのか？

クレカ＝Suicaではない。

Dステ、売上0のときは報告送ってくれなくていいから…orz
そのほうがお互いの為だろう、まじで…

ビジネスなんだから報告するのが当たり前だろJK
前スレでも報告や入金が遅い、不安だつって散々盛り上がったし
真っ当な企業なら最低限の信用失わないための手間を惜しむもんか。

こっちには辛いけどな。向こうはそういう訳にいかんのよ。

せめてメールで送ってくれ。
わざわざ郵送で金使わなくても・・・。

同人堂どうよ？売れてる？

D−MA糞の新システム（大量発注）に夏コミ以降応じたやつ
そろそろ売り上げ着てると思うんだが、売れ行きどう？
爆死してないか？

毎回郵送でくれるの自体は有り難い。
メールだとプリントアウトが面倒くさいし
PDFは起動が重いんでイラっとくる時がある。
ただ、１枚に全ておさめてくれ・・
売り上げ票だけ残すとどこの明細かわからんとか最悪だ。

>>16
何に使うの？青色申告の帳簿かなにか？

>>17
そう
申告には使わないけど、証拠書類として紙で保存したいから。
５〜７年の書類保存義務があるし、何かあった時慌てたくないし。
データ保存だとCDやフロッピーに保存してても
いつダメになるかわからんから嫌。

USBメモリとCDに保存しておけばまず大丈夫だろ。

16じゃないけど、デジタルはいつ駄目になるか
分からない要素があるからなぁ。
データを出すのにパソコン必須だし。

その点、紙媒体は保管しておけば、いつでも取り出せるからね。

ネットが普及しても、同人「誌」が無くならないのと
同じ理由だと思う。

あー、俺も全部ファイリングしなおそうかなぁ。
エクセルで入出打ち込んだら、それだけプリントアウトしてるだけ。
伝票類は保管はしているけど、段ボール箱にまとめて放り込んでるや。

保管できてれば何でもいいんだろうけど、
青色になると自分でまとめ直したエクセルや
データ状態で保存したファイルはちょっと不安かな。
税理士に頼ってないんで、出来るだけ態勢整えておきたいんで・・。
お役所って重要書類はまだまだ紙媒体に頼ってるし
（データ化してても結局は紙に出して確認とかしてるし）、
自宅でのお尋ねで「これの証拠は？」って聞かれてCD出しても
すぐ目で確認して貰えないしね。
自分でエクセルでまとめたのだって、数字いじってない？って言われてもすぐ証拠出せないから。
やはり「取引先が発行した紙媒体の書類」、が一番信頼度あるよ。

というか、黒字が出ないようにしているから・・・。

嫌でも黒字になる人もいるだろ

嫌でも黒字になる人は、そりゃしなきゃ駄目でしょ。

赤字頒布にすれば黒にはならない……が……。

だらけに卸そうか悩んでるんだが、審査甘い？
どんなジャンルが有利だろうか

>>22
税務署員は素人じゃないぞｗ

紙だろうがＣＤだろうがまったく問題ないし、
紙だから信頼度が高いとか一切ない。っていうかゼロだ。
彼らが自身で調査したことがすべてであって、
調査対象を信用なんてしてないよｗ

やるとなったら徹底的に調べるから。
PC持参とか常識です。

調べるならエクセルと通帳を並べて数字あってるかであって
エクセルの数字が本物かどうかを調べるわけねーだろ
つか現金収入のが突っ込まれる

↑あ、あと帳簿ね

つーか銀行でのやり取りメインならエクセルでまとめた書類より帳簿のが重要な気がするんだが…
明細の数字いじってない？とか聞かれるかぁ？？通帳と合って無いと五分もたたず分かると思うが

青でも複式義務がないやつがあるからね
そういう場合は帳簿だけでは足りないわけ
なので徹底的に調べるんだよ

また返本だお……。

冬コミ準備かな
どこ？

ZINの品揃え見て思うのは、東方が店の雰囲気から浮いてるということ。
売れるから仕方ないんだろうけど、漫画専門店には不似合いだよね？

浮いてるか？
新宿店だと普通に溶け込んでるけどな。
秋葉店は見たことない。

俺も新宿店しか見てないけど同人と一般のゾーニングは
されてるから、浮いてるイメージはないな

たちばな書店とかに東方エリアがあったら確かに浮くと思うがｗ

>>35-36
秋葉原店。
俺が東方はよく知らんから、偏見かも分からんが。

>>37
同人エリアの一番前に東方があるだけじゃないか、あれ。

その時々でイベントあれば、別に東方以外も置かれるしな。

ちなみに地元のたちばなで、有名所のエロ同人屋の本の中に東方本見つけたときは驚いたな。

2009年11月15日〜30日

COMIC ZIN 通信販売 にて、一度のお買物で商品の合計金額 3,000円 ( 税込 ) 以上
お買い上げのお客様を送料無料といたします。
※代引き手数料は頂戴いたします。予めご了承ください。代引手数料　315円
http://www.comiczin.jp/info/item/2009/11/09_01.html

ZIN通販が本当の意味で始まったな。

なんだ期間限定か。常時やれよ

好評につき期間延長を繰り返し、半年後くらいに常時化へ
…となるといいな。

個人的に代引が嫌いなんだけどなぁ…。

3,000円売って、ＺＩＮの儲けは３割の900円。
送料無料キャンペーンで-500円だから、利益400円か……。

>>44
クレジットカード決済が出来ない以上、仕方ないわな。
決済代行会社もエロ系はＮＧを審査の条件にして所多いし。

別に送料無料にしなくてもメール便対応
クレカ払い、代引き、コンビニ払い完備
これでいいよ

支払い方法って小規模な会社だと審査厳しいんじゃなかったっけ。
大手がやってると感覚が麻痺してくるが。

>>47
小規模もだが、ＺＩＮは出来て１年経ってるかどうかじゃないかな？
この辺も地味ながらマイナス材料だと思う。

通販で割引使えれば利用しても良いんだがね

送料無料よりもポイント大幅還元の方がいいと思う
リピーターの客にとっては当然嬉しいし
ショップからするとポイントって使われない分がかなりあるから
その分はショップは全く損にならないっておいしいシステム

>>50
御新規さんにポイント撒いても魅力無いってｗ

決済方法>配送関連>>ポイントなど

ホワキャンに新規で事前発注頼んだんだけど返事おっそいな…
虎はすぐ返事きたのに…

ホワキャンはスルーあるぞｗ

何かＺＩＮは経営がヤバイらしいよ
聞いた話だと、社員をバンバン解雇したり減給して人件費削減
同人業務や通販も縮小しても、もう持たないくらいにヤバイとか

開店時からやばくなかった時期があるのか？

別に潰れても困らないし……

>>55
どこから聞いたんよ？

55じゃないけど、最近のＺＩＮは以前よりも危険な感じがする。
委託してた本がごっそり返されたったし友人のサークルも今度返本されるって言ってた
知り合いのサークルもそうらしいし、これからどんどん返本しまくるみたいだし。同人部門の縮小はガチじゃね？
同人切らないとやってけない状況にまで追い込まれてるんかねー

というかバンバン回顧できるほど社員いるとは思えないわけだが……

縮小っていうほどもともと通販手広くやってたか？

最初から返本も相当早いほうだったしなｗ

ZINの経営状態がどうあれ利用者（サークル含む）にはほぼ関係ないだろうに。
店がある間は便利に活用するだけだ。

もともと倉庫的に預けてるだけだしなぁ

>委託してた本がごっそり返された
売れなかっただけでは？

>友人のサークルも今度返本されるって言ってた
３ヶ月じゃね？俺も夏に預けたのが帰ってくる。

>これからどんどん返本しまくるみたいだし
そりゃ冬に備えて場所空けないといけないしなぁ。

>同人部門の縮小はガチじゃね？
普通の漫画かエロ漫画売ったほうが儲かるだろ。

>同人切らないとやってけない状況にまで追い込まれてるんかねー
いまはどこも似たようなもんだ。
むしろあの店舗でここまで残ったのが不思議だ。

縮小以前に、zinの規模はそんなに大きくねーだろｗ

ZINはきっちり三ヶ月返本だから預けた事ねーけど
冬に試してみるかな…

>55
誰が回顧されたんだよ。適当な事言わずにせめてイニシャル位だせよ。

そろそろ中の人が必死になる予感

ブラフで誘い出して情報引き出そうなんて今どき誰が引っかかんだよ

ZINが潰れてメッセ辺りと合併してくれたらいいかもしれん

負債込みになってまで合併はせんだろ

ＺＩＮの社員がつけてるミクシの日記だと、事務所の人間が全員解雇されるっぽい
そうなると同人も通販もまわらなくなるから規模縮小、撤退も視野に
ってことなんでないの？

しかし、解雇とか減給ってヤバイと言われているようなとこだとあたりまえのネタだろ
おまけにＺＩＮだし、騒ぐほどのことじゃねぇ気がする
潰れたってメロンかとらに行けば全然問題無いわけだし

普通に考えれば、全員解雇でバイト扱いかなぁ。
店舗の規模を考えれば、社員がいる事の方が不思議だよね。

>73
ZINに一回入った人間はとらじゃとらないと思うぞ。
メロンだってバイトしか募集してないじゃん。
潰れたらコネか実績がないとどっちも入れないと思うぞ。

>>73
事務所と言っても幅広いけど、同人部と通販部の人がカットされるの？

転職するのはどうしても同人委託ショップじゃないと駄目なのか？
普通のコンビニのバイトとかの方が未だマシじゃないのか？
正社員になるにしてももっともっとマシな企業が幾らでもあるだろうに
普通に勤めてて警察にしょっ引かれそうなとこに良く勤める気になるもんだと思うんだが

下っ端社員がしょっ引かれることなんてないだろ
オタ産業が好きで働いてるんだろ、職ぐらい好きに選ばせてやれよｗ

いまどき警察にしょっぴかれる事はないと思うぞ
秋葉の1店舗経営の零細とかなら別だろうけど…
とらやメロンの大手営業職ならアニメ系扱ってる所にいけるかも知れんが、
ZIN程度じゃマシな企業に入れるわけがない。

小売業ならどこでも就職できるでしょ。
知識は後付でもいいし。

話題になってるＺＩＮで買い物してみたけど、酷すぎでワラタ
何なのＺＩＮて接客まるでできねぇ店員ばっかじゃん。いらっしゃいませ、ありがとうございましたも言えないとかありえねー
Ｔ本がプロフェッショナルの店です！ｷﾘｯ　なんてインタビューで言ってるとか前スレにあったけど、完全に素人の店だろ
ロクに接客できねー、接客業だって理解すらしてねぇ、リピーターって言葉すら知らねぇって感じがプンプンするぜ
自称プロフェッショナル様の見つけた極上の一品がいくらあっても、あんな店じゃ誰も買いたいなんて思わないぜ
店内にワケわかんない洋楽ばっか流してるのもキメェしよ。店員とか店の雰囲気悪すぎ

人余りで不景気で赤字続きに企業ばかりの昨今、
歳食った賃金高いヤツに用はないと思う

>>81
秋葉の同人ショップを全否定する勢いだなｗ

長々書いてるけど、内容は店員の対応が悪いってだけだろ。
そんなん秋葉の店じゃ、みんな似たようなもんだ。

客いなくてシーンとしてる店内で「いらっしゃいませ」言わずに店員同士が駄弁ってるのは異常だな
まぁそんなことよりも店の大きさと品揃えのほうが重要だが

最近のとらとメロンの接客マシになってきたじゃん
いらっしゃいませ！ありがとうございました！普通に言ってくるようになったぜ
それからしたらＺＩＮは最低ランクの店だろ。ダイドーの自販機のがまだちゃんと接客してくれる

大手並なのは客対応だけなんて笑えないぞ

>>86

＞ 最近のとらとメロンの接客マシになってきたじゃん
Ｔ本に絞られてたＫ枝が必死の反撃に出ているようです。

大手並の客対応っていうかさ、同人商売とか関係無く客商売として最低限やるべき所ができてないんだよ
コンビニやブックオフでもいらっしゃいませとありがとうございましたは言うぜ
なのにＺＩＮはだんまりで、客のこと客と見てないんじゃねぇの？
物売るって態度じゃねぇぞ

マジで今のとらだったらまた買いに行ってもいいと思える接客してくれるのにさ
ＺＩＮみたいな小さい所がダメダメな接客してたら、最近のネタじゃないけど倒産しちまうぜ

ブックオフのマニュアル的機械応答的ないらっしゃいませ〜↑がベストなのかw
それに何度かZIN使ってるが別にいらっしゃいませと言われなかった事無いがな。
たまたま言われなかったのに対して腹を立てるキチガイクレーマーで無いなら
お前さんが何故そこまで挨拶如きに粘着してくるか知りたいぜ。
因みに今のとらが、挨拶挨拶ってそれ位しかかけ声出せないのも知ってる。
無能な経営者に限って、精神論的に挨拶がどうだの類しか言えない
(具体的な指導なんか何一つ出来ない)ってのはセオリーだよなwww

>店内にワケわかんない洋楽ばっか流してるのもキメェしよ

アキバのオタ系ショップって電波ソングかミクばっか流してる店もあるけど
そっちの方が俺は駄目だ
電波ソングもミクも生理的に受け付けないし
ＢＧＭがそんなのばっかだと吐き気がして店にいられない
小さいショップほど店員やバイトの趣味で持ち込んだＣＤとか流してるみたいだが
アニソンや声優の曲はいいけど明らかな電波ソングや機械合成の気味悪いミクなんかは
好き嫌いはっきり分かれるから止めた方がいい

挨拶ごときって……
第一印象はものすっっっっげえ重要なことなんだけど。
あのクラスの小売だと、「いらっしゃいませ」「ありがとうございました」は
基本中の基本中の基本。少しでも「不快な店だな」とお客様に思われてはいけない。

マニュアル対応とか言うけどさ、それが何であれ接客の基本を教えてやらせてるわけじゃん
そういう基本がまったくできてないような店、基本をさせないような店であるのって大きな問題だろ
小さい店で客と店員の距離も近いんだし、92のように少しでも不快と思わせない努力は重要なのになんでしないんですか？って
たまたまだろうが、挨拶されなかったら不快に思うヤツはいるだろうし、他にも店があるならもういきたくねぇって思うじゃん
そういう客への対応がまったくなってねぇのは怒るに値するだろ

店内ＢＧＭって店で売ってる同人ＣＤとかプッシュしてる作品のＯＰとかは流すべきじゃねぇのかな？
電波ソングはアレだけど、全然関係無い趣味の洋楽流されても寒いじゃん
ＺＩＮは視聴できないからそういうの重要だろ

わかったから落ち着け世お前ら

ZINの客層は年齢層が高いから？うるさいアニメソングとかはカットしてるんじゃね？

まあ少ししかいない客を逃してるんじゃどうしようもねーな＞ZIN
潰れても困らんけど

地本民なんでZINなんて行った事ないから
なんかZIN嫌いな人がファンとアンチを
自演してるようにしか見えないＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

あんま意味のないマッチポンプだけどなー
ストレス溜まってる虎の中の人？

　　　　┌─────　金　─────┐
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐　 　 　 　 ┌──────┐
│ とらのあな　 ├─攻撃→│ COMIC ZIN　│
└──────┘　 　 　 　 └───┬──┘
　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 │
　　　　委託　　　　　　　　　　　　　　　　返本
　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 ↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　 　 　同人サークル　　 　 　 　 　 │
└──────────────────┘

最近はとらが返本多いです……。
スレ参照。

ホワキャンのＨＰがリニューアルされたね。

どこのサーバー使っているか気になって調べたら、Ｄステージと同じＩＰなんだね。
元ＷＣのＤステと同じシステム使っているのかな？
それとも偶然に一緒のサーバーになったのか？

やっぱり姉妹店なんだよな

>>101
ロリ系サイトに変わってる！！！！！
http://homepage3.nifty.com/whitecanvas/index.htm

>>101
相変わらずごちゃごちゃしてる気がするが、前より良くなったのか・・・？
サンプルが表紙のみとか駄目すぎだし

通販・ヤフーの二択しかないから、最初迷ったよ。
純粋にＷＣのＨＰですって出来ないのかな。
つか、売る事しか頭に無いのか？

中身のサンプルがあったら表紙買いできないだろう？っていう気遣いじゃよ…

しかし、何だかんだでＺＩＮの話題がこのスレを加速させとるな
うらでとらからおかねがながれているし、にんきのじんはあんたいだね！

悪いことは言わない
お前、心療内科行った方がいいぞ

　　　　┌─────　金　─────┐
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　 　 　↓
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐　 　 　 　 ┌──────┐
│ とらのあな 　 ├─攻撃→│ COMIC ZIN　│
└──────┘　 　 　 　 └───┬──┘
　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 │
　　　　委託　　　　　　　　　　　　　　　　返本
　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 ↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　 　 　同人サークル　　 　 　 　 　　│
└──────────────────┘

裏とか闇とか、そんなものを真に受けても許されるのは中学生までな

>>105
>>107
虎が嫌になって辞めて作った会社がＺＩＮなのに、バカじゃネーかｗ

>>109

融資受けるのに四苦八苦してる虎が、他所に回すだけのキャッシュを
持ってるとは思えんなー。
つか、虎の話題はスレ違いだな。

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　ＺＩＮ（類）は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

>>81
どこも似たようなもんだから安心しろ
つーか妙に馴れ馴れしいくらいなら俺はそっちの方がいい

>>107はニュー速＋とかでよく見るコピペ改変

ZIN
理想は高かったが、理想だけじゃ食っていけないのね

商売だからな。
いい意味で客を食い物にして行けないと生き残れないだろう。

この秋からZINに委託始めて、先日サークルカードが届いたんだが、同封されてた文書が
あからさまに、開店時に登録した全サークル宛てに一斉送付した際のテンプレ文章。
ちょっと今後のお取り引きについては考え直したくなってしまった。

今度は、ZINを盛り下げる話題。面白いですね。

>>117
カード送付の文面に個別通信を求めてるの？
どこの大手様だよｗ

何もかもが工作に見えてしまうのは、典型的な２ちゃん脳の症状です

もっとこう、ＺＩＮのいい話題をしていこうぜ！
店員が客に無関心で愛想無しだから気兼ねなくエロい本を買えるとか
どこも取り扱いたくないような本だろうと置いているとか
素敵なお店だと？ＺＩＮは？

>>117
有効期限何時までのが来た？
俺はオープン二ヵ月後あたりに委託したらカードが10ヶ月しか有効期限が無かった

>>121
ここ最近は商業誌はここで買ってる。
特典もとらより俺が買うようなのに付けてくれるし。
個人的には残って欲しい店ではある。

新宿に限れば、一般向やマニアックなネタの同人誌が
とらより扱い多いから、そこそこ存在意義あるかな
でもコミックの見本は全ページ読ませて欲しい…

幾ら応援したくても代引きじゃ通販使う気になれないよ
今の規模じゃクレジットは使える様にならないわけ？
クレジット加入ってそんなに敷居高いのかな・・・

結構高いと思う。
クレジットだと手数料取られるから会社の利益が減る。
この規模でそれは致命的。

>>125
そもそもアダルト商材ってだけで、加盟店審査門前払いの業者が多い。
アダルトＯＫの所は手数料バカ高の海外や、893紛いの三国人絡み。

クレジットーカードによる決済を、自分が運営しているサイトに導入したいと思っています。最も安いところを教えて下さい
http://q.hatena.ne.jp/1218747262

paypalならフリード騒動のときに入ってるからそれでお願いしたい。

クレカ対応（可能ならコンビニ払いも）とメール便対応
この2つをやらないとスタートラインにも立ててないと思う

通販では使えて当たり前だからなクレカは。
店舗では使えるのになぁ。

>>126
手数料があるとはいえ、販売機会の喪失よりは良いだろ。

>>119
あー、スマン書き方が悪かったな。
一斉か個別かじゃなくて、文面そのものが問題なのよ。

「向春の候」
「いよいよ2008年2月21日に開店するはこび」
「開店前にも関わらずたいへん多くのご協力を」

とか書いてあるんだぜ？ｗ今何年何月だと思ってるんだよｗｗ
季節問わず使える新規サークル用の文章を1回作ればいいだけなのに、
1年半も経ってまだこれを使い続けてるって、企業としてちょっと大丈夫なのかと。
まあそんだけ取引先サークルを下に見てるってことなんだろうな。

>>122
言われて確認したら、もっと短いｗ
来年の春までだったよ。

>>131
>>117のレスでも言いたいことは分かったから別に書き方は悪くねーと思うぞ。

店員といい、改善すべきところが目立ってきてるな。良い所もない訳ではないのに。
サークルを下に見てるっていうか、色々大変なんだろうが、大事なところに頭が回ってない感じだな。
大手企業でも個人事業でも、そんなポカやらかすのはありえねーだろうに。

ちなみにZINが開店したのは今年。

>>131
3/31までのカードか、やっぱり使い回しなのかー

虎で殿様営業しか知らなかったからでしょ。

いつまで経ってもそんな気分じゃサークルなんて増えないよな。
0から積み上げる気持ちでやらないと。

>>132
＞ ちなみにZINが開店したのは今年。
・・・そうだよな！！？
なんかもういろいろと、がんばってくれZIN！！orz

>そんだけ取引先サークルを下に見てるってことなんだろうな。

これはただの被害妄想だと思うが、いろいろ甘い事は確かだろうね。

いや、妄想でも何でもなくそれが社会人とかビジネスってものだろう。
この程度のこともキチンとできないのは仕事を舐めてると言われても仕方ないし、
客商売に限らず仕事を舐める＝顧客を舐めるってこと。
ましてや面と向かって客と相対する客商売で、最低限の礼儀なんて
バイトの中学生でも知ってるしやってる。
もちろんなってない店員なんて何歳でもどこの店でもいるよ？中には、ね。
ただ、野放しどころか責任者・担当者がその状態なんだから
「てめーら客舐めてんのかコラ」くらい、むしろ言わんと駄目だろ。

中高生がご高説ぶってるみてーな文章で笑えるw

>137

そう？言ってる事は分かるけど、俺にはただ単に「世間を知らないだけ」だと思う。
どちらが下とか、そんな事も気がついていないでしょ。
悪気は全然無いと思うよ、うん。

貴方が社会人としてまっとうなのは分かったけど、躾の出来ていない人間イコール「俺の敵だな」って言う認識は見てて痛いよ。

企業対企業でやったら担当代えられるか、少なくとも嫌味をキツめに言われるレベルではある

対個人だとやっぱり適当になるのかね

まあ挨拶一つなあなあで済ませようとするとこに大事な個人情報を渡す気にはなれないだろうな

まるで挨拶とか出来てないヤツはこの世にZINだけとでも言いたそうですな。
御高言痛み入りますわwww

普通に挨拶はできないとダメですよって言われてるだけなのに
どうしてそんな反抗期の子供みたいなこというの

お前みたいな親持ったおぼえ無いやい！

挨拶がどうこうというか、そういう事務レベルの管理さえ行き届いてないって
会社として信用はされづらいよねってだけの話なんだけど

あと>>144はなんで名前が143になっちゃったの

虎がやばい状態なんだから
今こそ他の書店ががんばって首位奪い取ってくれよ
首位じゃなくても虎の衰退分を他の書店達がカバーしてほしい

どっかの大企業がZIN買い取って虎を上回るシステムを作れば勝つる


無いけどな

俺のヘタックソな絵の一般向同人誌を、商材として認めてくれるのは
ありがたい。ありがたいよ。現場のキツさも想像つくし、
ユルい部分もまあ別にいいですわ。

２ヶ月で１桁しか売れてないけどね……　友達のエロ同人は１部だったけどね……
あくまでも「大商い」を目標に掲げて、頑張って下さいよ〜

店員その他の問題で多少なりとも利益損なってはいるんだろう。
できて当たり前というレベルなだけに色々言いたくなるんだろうけど。

まぁ、マック行って誰も店員こねーで、呼んでもこねーぐらいのレベルじゃなければ、
こいつはねーなと思うが、イラつく程でもない。

売れないのは単に店舗・通販が使いにくいからと知名度じゃね
もう少し小規模店舗の良さを生かす工夫をしないと
そのままの姿で大規模店舗にアドバンテージをとるとか無理かなーと思う

ＺＩＮの送料無料って効果出てるんだろうかな？
一応小林源文の本を買ってみて、すぐ届いたけど。

出てるんじゃねぇの？通販の売れ筋ランキングの変動が激しいし
それだけ色々と買われているってこと…だと思う
でもＺＩＮみたいな小規模の所が送料無料とかって体力的にキツそうだ

しかしＺＩＮの店員は接客がダメダメってのと、そんなことないよ！って見てると
自分のダメさ加減に気がついてない店員が涙目でレスしてるような光景が浮かんじまったぜ

ｇ

>>152
>>120

はいはいにちゃんねるにちゃんねる

>>148
俺もエロ同人の売上総数３部で返本されたわ。
他の店舗じゃとっくに完売してたので、ある意味在り難いっちゃー
在り難いけど、ヘタしたら本の送料にすらなってねー。

っつーことは最初から5部くらい送るのがちょうどいいなｗ
少ない本の陳列ってどうなってるのか
地方民の俺に教授してくれないか

通販がない時期は、納品した本全部ぶっこまれたな。

自分も本の売上げ手で数える程度しか売れてねーが、個人的に直納かつ交通費かかってないのが救い。
だがねぇ・・・

まぁ、いつもの事だと思うんだけど。

Ｄ階段は入金した？

>159
あそこ、金にルーズらしいから入金はこっちから気にしないかぎりは
されないぞ

信じられないゼロって売り上げ数があるって、ココに書いてあるから警戒してる。
なんか毎月数量ごまかされている気がしてしょうがないよ。

今月０だった
夏の新刊やら秋の新刊やら結局何部売れてるんだ…

げっ！と言う事は、うちも入金ないからゼロなのかな。

もしかして返本する時に棚卸ししてるのかｗ

委託断られた
商業でも描いて他所でもそこそこ出してるのに…

どこに？
流れ的にはDステかZINかね

ZINだよ
置く場所がねえって断られた
売りモノとして認められなかったのがショックだったわ…

>>167
ジャンルは東方だったりとか？

>>168
東方じゃないよ
最近の普通のゲーム系

東方の大手と言われるところで30部とか40部って話だからなあ
言われた通り「場所がない」ってのがホントに本音なんじゃない？

他にそういう報告ないかな

ZINはアイテム数が増えすぎて通販対応や店舗紹介に支障が出てるのかな？
あの狭い店だから、レベルが高い少数精鋭で利益出さないといかんのだろうな……。

>>169
m(__)m

ZINか…
夏に40預けて15売れて来月残部返品。虎メロンは計600出た
男性向はじめたばかりの無名サークルならこんなもんか

俺も正味置き場が無いんだと思うわ
売り切る自信もないんだろうし断られて結果オーライじゃね

10年近くやってて>172の倍は出してるんだけどなあ
これで新規で知り合いのサークルが取り扱いとかだったら凹むわ
10部すら取ってもらえんとか

サークルカード欲しい人以外は流す必要ないだろ
とりあえずカード貰うために流したけど、カード使ったことないや

>>174
でもさ、1200↑書店で出てるなら今のZINに預ける必要なくね？
委託40部とかじゃ倉庫にすらならないっていう…

>>167
ZINから委託のお誘いメール来た？
メールが来たにも関わらず断られたって話を数件聞いたんだけど…

場所が無いだけじゃなくて
金も無さそうな感じがする話だな

ZINスタッフ日記、同人誌は創作ジャンルだけだな。まあ版権エロは無理だろうけどｗ
ttp://www.comiczin.jp/diary/index.cgi

え？版権エロアリだろ

>>176
まあそういう風にも考えられるんだけど、
こことか他でも評判が良かったんで部数関係なしで
今後のために取引実績だけつくっておきたかったのよ
でも門前払いされるのは想定外っつうか
気分的にはバイトの面接で落とされた感じよ
怖くて次に委託頼めないし
よしんば向こうから来てもどういう顔をして応じれば良いのかわからない

評判良いとか気のせいだからｗ

どんな断られ方したらそうなるの

打たれ弱いんだからもうｗ

>>180
結局その程度の実力だったって事だろ
諦めて精進せい

ちょ１２００部で無理なら冬から新規サークルはスカウト以外ほぼ無理だろｗ

今1200とこれから1200になるサークルの差

ZINはアキバblogとかに払ってる金を場所代に振り替えたら
店の面積が増えると思うよ＾＾

実際、男性向けで書店１２００なんて全然多たいしたことないレベル
とらだけで３千４千くらいのレベルなら取ってくるんじゃね？

またバブル脳か

等のサークルが言うならともかく、どこの誰かも分からん人間が
たいした事無いなんてよく言えるもんだなぁと思う。

いや、俺も俺の知り合いも2000以下の奴なんていねーんだが
まあオリジナルだったら厳しいのかも知らんが
エロパロだったら1000以下なんて考えられんのだが

世界が狭いな
恵まれてるというべきなのか

他人の褌で相撲を取って
「2000以下の奴なんていねーんだが（ｷﾘｯ」

俺はエロやってますよ、1000以下なんて考えられないですよ・・ですか。

なさけねー。

まぁ、マジレスすれば、ソコソコの部数では虎に行かれてしまうから
虎で扱っていない作品の取り扱いにシフトするのは当たり前だわな。
>180の人はタイミングが悪かったんじゃないかな？
見方を変えれば、プロでもやっていたなら、自作を持っていった方が良いんじゃないかな？

まあ、ショップに好まれるのは
「短期間で捌ける」「売れる数の読める」
だから同じ物を置く競合店が少なく、売れ筋で
競合サークルが少なく、売り切れるのが好まれる訳だね

まあ色々紛糾してるけど、ZINの場合は本当に単純に場所がないんだと思う
冬コミも控えてるし、当面はサークルからの委託申込みほとんど断られるんじゃないかね

ちなみにうちは声掛けられたけど30だったよ。とらメロンで3000だけど。

負け組の遠吠え多過ぎﾜﾛﾀ

>>191
お前はここにでも行ってろ

男性向サークルスレ明日の大手を目指して 30
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1254800722/l50

>>198
負け犬はZINでＦＡ。
ついでに、ＺＩＮに卸しているサークルも負け組。
将来性の無い書店に肩入れしても仕方無いだろ。

とらとメロンが潰れてから開業すればよかったのにな

ZIN専売の人に聞きたいんだけどZINは専売だと何か特典あんの？

コミック同人誌のプロフェッショナルが売り物として認めてくれたという
とってもありがた〜いお墨付きという特典

ＺＩＮは個人的には好きだしがんばって欲しいんだけど、
自分からプロフェッショナルとか言うのは直して欲しいな。
漫画好きなら、なおさらだよ。

まんだらけの「時を司る集団」よりはマシかも

でも、そう自負できるくらいの力がだらけにはあるじゃん
ＺＩＮはプロフェッショナルを自称するにはちょっと…
まぁそれに、プロなんて自分から言い出すもんじゃないしなー

自称漫画のプロ

そう言うと痛いニートみたいだな。

>>205
自分でプロと言うのは普通だろ。ただ中身が伴ってないと滑稽なだけだ。
まぁ捉える側にどう思われるかというのは別にして、辞書的な言葉の意味においてはプロといっても別に問題はない。

ツッコミ所さえなければいいんだけどねえ

それより・・皆の意見を聞かせてくれ・・。

今月のＤステはどうだった？

最近Ｄから封書が来ない
売り上げなかったらこないもの？

毎回支払い関係でもめてる印象があるなあ、Dは。
本当かよ？

>>207
だからその「中身が伴ってる方の意味でのプロを自負してます」って
言っちゃってるから駄目なんだろ。
誰も「私達の職業は本屋ですなんて言うな」とは言っとらん。

そうですか・・Ｄステ来ないですか・・。

>>209
売上なくても来る。
うちは創作で元々あんまり出ないけど、ずっと売上ゼロが続いてたかと思うと
たまーに全部の作品が数部ずつ売れてる月があって、なんつーか、月々の報告が全く信用できないｗ
なのに毎月送られて来る報告書のコストがもったいなく感じられる今日この頃です。
つかマジ紙3枚も必要ねーだろアレ

>>211
何が「だから」なんだ？
お前の言いたいことは既に>>207に含んでるんだろうがよ。

ある程度は同意しつつ、自分から言い出すものじゃ〜の部分を鼻で笑っただけだ。

>>214
はいはい中の人乙。必死だねーw
お前がバカでバカでバカでバカでもうどうしようもないバカなのはよく分かったw
一応もう一回だけ教えてやるな。お前が言ってるのはこういうことだ。

「私達は(エキスパートという意味で)漫画のプロです」
「エキスパート的な意味で自分から言うもんじゃないだろw(
百歩譲って言っていいとしてもお前らは資格ないだろw)」に対して
「辞書的には間違っていないからそれは言いがかりだ」ｷﾘｯ

常識で考えてみろ、辞書的な意味で「私達はプロです」ってのは
「私達は従業員です」「正社員です」ってのと変わらん。
どこがどう宣伝やアピールになってるんだw
あ、最後になったけどちなみに俺は>>211だが>>207とは別人な。

無駄に文章長い奴はプロにはなれないって、ばっちゃが言ってたよ

ほんとに頭三行以外、目にはいって来ないw
大抵同じ内容を言葉変えてるだけだし

なんかさー、そこにしか在庫が無かったからってのもあるんだろうけど
Ｇｒｅｐさんがいいと思うようになってきた今日この頃
みんなもＧｒｅｐさんで買おうぜー

グレップはこじんまりしていて対応もいいから割と好印象だ
だからといって売れるわけではないけどな

聞いたことなからググってみたが、金沢1店舗のみのお店とかマイナーすぎるだろｗ

帰ってきて確認したが、やっぱりＤからの連絡なし。
しょうがねぇなぁ・・。

>>218-220
毎月3000円程度売れるなら委託しても良いかも？
ZINやだらけとかもそのレベルだし。

>>215
君の言いたいことは既に>>207の２行目にあんだろと言ってるんだが。
後、この板にはIDという素敵なものがあってだな(ry >>207と>>205を間違えたっていうのは説明しなくていいぞ。

おかしいなぁ。俺釣った覚えないんだけどなぁ。分かりづらい文章なのは認める。

>>218
店舗で買い物してきたの？
ローカルな店は聞くことはあっても行くことないから気になるんだよな。

>>219
同じ金沢にあるグレップやホワキャン金沢より、リブロハウスのほうが利用しやすい。
リブロハウスのレジは、じいちゃんかばあちゃんで買いやすい。
グレップのレジは、お姉ちゃんの場合が多くて買いにくい。
あ、成年向けの話。

通販だよー。ずっと探してたサークルのがセットで置いてんだよね
ある程度人気があっても、他では過去作品は扱ってないからさ
早く到着したし、結構いい感じの印象を受けたってわけ

でも何故に金沢だけなんだろうか…もっと商業的にいい立地というか
やりやすい地方から進出していけばいいのに、なんて思った
それとも金沢って同人関係で熱いのか？

北陸の中ではかなり温度が高いほうではある
日本海側は殆ど陸の孤島状態だからな
テレ東系無くて民放３つしかねえのに
ただし男性向けとかは閑古鳥というかほぼ壊滅状態

で？Ｄステは？

皆騒がないほど慣れちゃったのか、うちだけが不義理されているのか・・。

そもそもDには委託していない

まったく、ＺＩＮの話題以外は盛り上がらねぇなぁ…
そのＺＩＮだけど店内の模様替えしたな。前よりも広々となった

でも、客の目の前で返本作業をするのはどうよ…？

ダイエーやヨーカドーでも四六時出品納架するご時世だぞ

>>229
模様替えしたのは秋葉原？新宿？

さぁ〜この時期、ZINの話題が出てきましたよぉ〜。

秋葉原店だよ。新宿は行ってないから知らない
でも両方ともするだけの余裕は無さそうだし、秋葉原だけだろうね

これからの時期ＺＩＮが話題を独占すんじゃね？

>これからの時期ＺＩＮが話題を独占すんじゃね？

うわぁ・・・

書くことないしな
サークルはみんな虎メロンスレ見てるだろ

商業はいろいろ話題があるけど、同人は期待してない＞ＺＩＮ。
ただ虎メロンに置いてないのがあったんだよな。

zin嫌いな人はそれ以外の話題をくれ。

そもそも無理に延ばすスレでもないだろ
話題があったときにその都度書いたらいい

Dステの売上報告が来なくて事前発注依頼ためらい中。
10月の新作がどれほど売れてないのか教えてくれないと
次どれくらい卸していいのかわからないじゃないか！
ここの最小発注単位って100とかなの？
いつもたくさん取るくせに全然売れなくてこっちから返本依頼してるんだから
そろそろ自社の販売力に見合った発注数というものをっていうかどんだけ倉庫広いんだよ！

うちと一緒だね。
Ｄステの発注が多かったので、在庫の殆どと再販分を卸したんだよ。
そしたら入金は滞るわ、売り上げゼロの月があるわで・・もぅ懲りた。
預けた委託品を店舗に置くわけでもなく、大量発注する神経が分からない。
こっちとしては他店用の再販作る資金も在庫もなくなってしまうわけで・・。

買取にしてもらえば良いのに

もう遅いがな。
それに、そんな管理できないところに、自分の作品買い取るの余計やだよ。
ろくすっぽ人目につけずに二束三文で処分されそうだし。

アイエムワイってどうなの

入金1万円から
しかも委託して1月後に言ってくる

そういや、ＺＩＮは店内に大量の返本同人を置いてたり、その返本でスカッスカに空いた本棚があったりするよな
うちのサークルもその対象で、先に卸したのが完売したんで追加発注された１００冊以上の本が８割近く返ってきたりして
ふざけんなって感じだよ…そうだよ金田！てめえの事だよ！バカみたいな数発注しやがって！
ちゃんと売れるだけ発注しろよッ！この無能がッ！！クソがッ！

ZINは売れても20〜30部って散々言われてるのに100部も渡すお前が悪い

とらメロン以外で委託する時は、
委託数は、虎やメロンの1/15〜1/20くらいを基準にするかなー

>>245
初期部数より多く追加しすぎだろｗ　何年同人やってるか知らんけど甘いよ。

ZIN同人撤退らしいじゃん

嘘つけｗ

>>249
またまたご冗談をｗ
ニュースソースはどこなんだ？　またmixiからか？？

１００部完売して、追加で１００よこせって言ったんだぜ？
マジでか？！って確認したらくださいキリッと抜かしたんだぜ
それが結局は大量返本ともなりゃあ、トサカくるぜ！

同人撤退はマジなんじゃねぇの？異様なくらいに大量返本してるじゃん
店行ってみ？店内に返本する同人が詰まったダンボールが３０箱くらい置いてるぜ

100完売って何日でよ？

ZINで100も売るとはおぬし有名サークルだな

ZINで100とか超大手が2chなんかするなよ（´･ω･`）

>>252
あの店のどこに段ボール30箱置けるんだよ。
見てきたようなでまかせ言うなら写真撮ってきてみせてくれ。
因みに100完売で100追加？本当にそうなら一発で特定できそうだが
過去のWEB記事でも検索してみようか？www
君の正体はmixiで吼えてる自称事務所社員様か？
だったら大体、特定はできるわ。
元とらの同僚として言わせてもらえば……

お前みたいな役立たず雇ってたんじゃZINも苦しくなるわw

>>252
ＺＩＮで100部って殿上人じゃねーかｗ
貴殿のレベルなら返本されても会場で売り切れる数だから、安心じゃないか？
煽りじゃなくて、マジで。

>>253
３ヶ月で100でも凄いよね。

みんな見えてなかったのか？
入って左、レジの先のＣＤやら置いてる棚の奥に返本ダンボールがどっさり山積みされてたの
全部返本て書いた紙が貼ってあるぜ。ご丁寧にも何日に返す分だとか書かれてる
あれは明らかに同人の返本だろ。返本て貼ってあるのに違う荷物入れてる可能性はないんじゃね？

よく分からんが雑誌では？

どうでもいいよ
売れないことなんて分かりきってるし

ＺＩＮに初委託して、大体100部くらい売れて
売れないって聞いてたけど、そんな事ないじゃんて思ってた
レアケースなのか
ちなみにメロンに断られる程度のレベル

イベント前にイベントで売るためにサークル側が返本を要求するのは普通だし
新刊おくために棚が開くのも他店では良く見かける光景だから別にそこはいいとおもうけど
売れないのは確かだしどうでもいいか

同人止めているのではなくて、創作同人に切り替えているんじゃないの？
虎も扱わないジャンルだとは思うけど、儲からないだろうなぁ・・。

ハイハイ、何必死になって泣きわめいてんの？
サークルでも辞めたヤツでもどっちでもいいが
おまえの救いようの無さだけはよーーーく、わかったから。

なんつーかどうせまたＺＩＮ叩きのためのネタだろ？
返本ラッシュだ社員がミクシでどうこうとか何の証拠も無い話じゃん
ここじゃそういう話なんてあたりまえだろー
でも金田がクソってのはわかる
虎の頃からあいつの他人見下しまくってる態度は酷いもんだ

そんなことよりも、Ｄステだ
あいつらメール送ってもマジで反応無いぞ、仕事してんのか？

Dステの売上報告の遅さはなんとかならんのか。
15日締めの明細が翌々月って遅すぎね？
入金は別にそれでもいいけど、データだけでも早めに欲しい。

明細だけ早く送ってどうすんの？

えっ？
単に売れた売れないが早く知りたいだけだが。
例えば月初めに明細が来て、月末に入金します、とかだっていいわけで。
発売1〜2ヵ月も経ちゃ別イベとか他店追加発注とかあるわけだが
初動の報告すらない状態で返本も言い出しにくいしさー。

>268
それがDステクオリティ。仲間内では当たり前。
ずぼらだから。
まっ、元ホワキャンだしね。

D捨ての社長はお金にルーズでトラブル起こしたからクビにしたって
便所の人が言っていたよ

アキバＺＩＮは冬コミ前の棚の整理をしてるね、確かに。
同人が３分の１くらいない。

冬コミの新刊をとらめろん以外に卸そうかと思ってるんだけど、東方が強いのはWCぐらい？
あと二店舗くらいは取扱い増やしたい

個人的にはメッセとだらけかな
どっちも部数辛いけど、連絡早くて安心感があるので頼んでる

東方なら今はWCに限らずどこでもいけんじゃね？

WCは扱いの割合が多いだけで、強いという印象はもはやないなあ。

>>273
>>274
ありがとう
参考にします

>>275
余裕があったらその後どうなったかも書ける範囲で報告しておくれ
たとえ些末でも情報はあればあるだけ助かる

神が別ジャンル始めたと聞いて見に行ったら神はそこでも神だった
原作全く知らない自分が萌えるってどんだけだよすごいよ神
冬休みに原作読破して※送るから待っててね神

よそでやれ

>277
売れる奴は何を描いても売れるんだが、
売れない奴はジャンルのせいだとかいって
自分のスキルのなさを決して認めない

そういうスレじゃないから

いや、そういうスレです

眼科池

>282
お前は脳外科へGoooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

誤爆かウイルスにレスしてスレ違い指摘されたらファビョりだしたと

粘着するようなスレでもあるまいに

↑完全論破されて知能障害の発作を起こしてしまいましたね、合掌

メッセに発送したんだが20日の納品期限過ぎちゃったら強制送還されるのカナ？

そんな厳密じゃないはず
遅れるとわかった時点で連絡しとけば普通に対応してくれるよ

まあ最悪もっかい発注してもらったらええがな

そっか
雪でさらに遅れそうだからちょっと不安だったんだ
さんきゅー

最近の同人ショップの現状を教えてください

俺が昔よく委託していた頃はメッセと虎の牙城でした
その他にはＤカルトやK-BOOKSなどが続き、
登場したばかりのメロンが派手に営業を始めてました

今ではK-BOOKSは同人誌の委託業務から撤退し、
メッセは影が薄くなってDカルトの行方は知りません
相変わらずなのは虎だけで、みんな様変わりしました

その後、聞いた事のないファンシーラボだとか
新興同人ショップが台頭しているようですが
現在のパワーバランスがよく把握出来ません

>>290
半年ROMってろ

ライトニング死亡エンディングに萎えたわ。
FF13の話な。

>>290
このスレの過去ログは読んだのかい？

>>290
虎は経営不振。メロンは着実。他は新興含めて雑魚化進行。

とらは去年が潰れるかどうか瀬戸際なくらいやばかったけど
テコ入れした今年は今までで一番業績よかったって話を聞いた
ホントかウソかは他のスレやらあさって適当に判断してくれ

その代わりに大事なものも沢山失ったけどな
人材とか信用とか

ってことは、業績を伸ばせなかった今までの人材と信用ってなんだったんだ？

決算表の数字だけが良くなったんだろ？

決算前に大量に返本していたらしいしな

血糖値がどーした

小手の扱いを大幅に減らして業績が回復したのか

決算前の大量返本は、経営が厳しい書店が一時凌ぎの為に使う手法だが、
もちろん業界的にはタブーとされる手法なので、これをやると信用を著しく損なう

世の中、出版も音楽も業績悪いからな。地元の書店もずいぶん潰れた。
そんな中で新店舗出すってのは、相当な自信があるか、何も考えてないか。

言わずもがな。

この御時世、二期連続赤字だと銀行も金を貸さなくなる
だからタブー破ってまで決算書上だけでも黒にする必要があったってことなんでしょう
で、今は出店費用名目で金引き出さないとキャッシュが切れちゃう状況なんじゃないのかな

ま、全て妄想ですし、スレ違いなのでこの辺で

ageてまで書きたかった妄想か

今携帯だからいちいち下げるの面倒なんだよ
珍妙な勘ぐりばっかしてると禿げますよー

もしもしの人は自己中が多いですね(　´∀｀)

この辺でという時点で消えてればよかったものを

>>306
禿げ乙

>291
お断りします、暇人じゃありませんので

>290
スクロールで適当に
店名だけで詳細はなし、と

その他、茶化さずにレスしてくれた人ありがとう


それにしても虎が経営不振とは本当に意外、マジですか？！
ここ、一番派手に営業していた最大手じゃないですかぁ〜
自分が休業してた間も相変わらず委託案内が来てたし・・・
虎に一任を考えてたけど、計画を見直さないとダメだわ

そういえば数年前、委託を断られる例が頻発し始めて
倉庫が満杯だから断っているとか噂を聞いたりしたけど、
あの頃からもうヤバかったという事なんですかねぇ〜？
倉庫が満杯って噂も結局なんだったのか分からずじまい

つか、同人ショップが乱立し過ぎた上に、最近では
ＤＬショップまで登場したから影響受けてるのかもね
ＤＬはデータだから在庫の問題はほぼ皆無だけど、
本を扱う同人ショップは倉庫の維持にも金がかかる

そういや大手しか本を取らなくなったとかいう話も以前聞いた
それでピコや新規参入サークルから愛想尽かされたのかな
当時、2chでも虎の悪口ばかり書き連ねられてた気がする

>302
ｴﾛｴﾛﾊﾟﾚｽでそれやられた、そういう事情だったのか・・・・
あそこは当初から信用がなかったが、まぁ・・・・うｎ・・・・・・
ともあれ決算前の委託は避けた方が良さそうだね

>303
同人誌は儲かるという話を聞いてその気になっちゃったのか
同人とは縁のなかった古本屋が同人誌の委託販売を始めたり
同人誌刷った事もない印刷屋が新規参入する様が目に付いた
不況だから仕事欲しさに手を出したのかもしれないけど
仕事の勝手が違うせいか、やっぱり長続きしないみたいだね
一度かかわった事あるけど、なんつーか大変な目にあった

うっぜえｗ

>>311
あんた、狙ってやってるのなら笑いの才能あるよw

でも取り敢えずアンカの付け方ぐらい覚えよう？な？

>>304
大手メーカー系は三期連続赤字の勢いだよ
銀行自体が成り立たないと言われてる

>>304
ホワキャンとかD-ステージで販売数がおかしいのも
期ごと（四半期？）に赤字にならないように調節してるからって聞いた

>>311
自己中うぜぇｗｗ

こんな浦島太郎が今の同人界に通用するとは思えんな。
”元中堅”と言う肩書きに、何の意味も無いことを肌で実感するといいよｗ

決算前の返本云々って、同人じゃなくて一般書籍のことでしょ。

変なの二人で結婚すればいいのに

きっとUNION OF THE SNAKEが今も超大手とか思ってるんだろな
つか今でもコミケ参加してて虎にも卸してる事の方がオジサンにはびっくりだが

>>311
同人板がどういうところか分かってないのなら大人しくROMってろ

>312
最高の褒め言葉ですね
自分を中心にして世界を振り回すのは最高に楽しい

>313
おかしな所はまったくないので無問題です
キミは専用ブラウザも知らないのですか？

>316
中堅という肩書きが妬ましくてたまらないのですね
そういう泣き言は私を越えてからいいなさい

コテハンはほんとこの世からいなくなってほしい
ただひたすら鬱陶しい

んんー？
一般書籍は伝票上の買掛が発生してて、返本すると次回買掛の圧縮はできるけど
委託の同人誌は買掛が発生してないから、返本しても決算には影響ないんじゃないか？

NGすればいいじゃない

>>321
(´,_ゝ`)

既に壁だから羨ましくなど無いｗ
NGワード指定したからレス不要にて。

漫画を描く事よりネットで愚痴を垂れている方が長い自称底辺同人の皆さん、
コミケでは毎度1000〜1500部を売り上げる売れっ子同人作家の私ですw
才能・名声・容姿・経済力、どれをとっても私の圧勝ですね。妬んで下さい

同人は実力主義の世界ですから、底辺同人が大手に楯突くのはバカ丸出し
たとえ相手を叩いたところで貴方の悲惨な境遇が改善する訳でもありません
ネットで毒を吐いて現実逃避に浸っていても惨めになるのは自分ばかりです
肝心の漫画の腕を磨いて実力で相手を圧倒しないと笑われてしまいますよ

そもそも自分自身が何も結果を出せない底辺同人なのに、身の程知らずにも
なぜ恥ずかしげもなく大手その他を堂々と批判出来るのか理解に苦しみます
口だけは達者な底辺が徒党を組んでも同人では名声など得られませんよ

自分にとって頭の痛い話だからといって目と耳を塞いで逃げていてはダメです
ヒステリーを起こして相手を罵ることでしか精神の均衡を保てないのは病気です
腕もないのにプライドだけは一人前で、幼稚な大奥ゴッコに興じているから
後から出てきた新人に追い抜かれ、老害呼ばわりされて見下されるのですよ

なんだ、結局ウイルスじゃん
あほくさ

Kのﾃﾚｶ担当のオバサン、なんであんなにやる気ないの？

>327
ウイルスは御丁寧にお返事などしてくれませんよw
都合の悪い事はウイルスのせいにしてまた逃げる
逃げるなと指摘されたのに結局、同じ事を繰り返す
もう負け犬根性が染みついちゃってダメなんですね

この手の使い物にならないダメ人間というのは
人から説教されてもへそを曲げて聞こうともせず、
他人の経験や教訓を自分のために活かせない
まさに平成生まれのゆとり世代といった感じですね
これだからいつまでも底辺に甘んじてるのですよ

スルー、ＮＧ、無視、まるで子供の喧嘩ですよ
昔懐かしい小学生のグループ争いみたいですね
旗色が悪くなると幼稚な罵詈雑言を並べたり
話を茶化して虚勢を張るのはガキの特徴です
理屈で反論出来なくなるとヒステリーを起こし、
椅子を蹴って退場したら議論では負けなのです

ＮＧは諸刃の剣でして、次々とＮＧするうち
記事の大部分が読めなくなって話が掴めなくなり
いつのまにか自分だけ孤立する事になります
気に入らん奴を片っ端からつかまえて虐めてたら
いつの間にかクラス全員を敵に回してたのと同じ
荒らしが孤立するのは自業自得、因果応報ですね

しつけの出来てないガキなど目障りなだけですが
ガキをつけあがらせると本当にろくな事がないので
根性を叩き直すつもりでしばらく居座りましょう
ダメな人間ばかりではダメになる一方ですので
人気作家の私が再教育をしてあげようと思います

たかが1000〜1500部ででかいツラされてもなあ
こっちは万いってるんで丁重にお帰り下さい

>>329
ドコを縦読みすればいいの？
教えて！自称大手の人ｗｗｗ

会場売りの数だとしても売れっ子と言うにはちょっと少ないよなぁ･･･

まああの、半端者どうし元中堅の人と仲良くやって下さい

＞人気作家の私が再教育をしてあげようと思います
いくらなんでも釣り針でかすぎｗ
もうちょっと捻ったほうが良いんじゃないか？

ところでホワキャンの売上報告ページが404なんだけど、前から？

>330
本当に万とかいってるなら人気作家の私に嫉妬する事もないよ
よってガキにありがちなハッタリだと容易に一蹴する事が出来る
「金持ち喧嘩せず」と言いましてね、わざわざ喧嘩など売らないの
キミには私のような勝ち組ならではの余裕がまったく感じられない
私のように遙か天空から底辺を見下す尊大さが感じられないね
そもそも意地になると荒唐無稽な数字を出すから笑ってしまう
「じゃあ俺は１万だーっ！」ってコドモの喧嘩ですか貴方は・・・
同人で１万いく人はほんの一握りしかいないから誰か分かるよ
そんな人がここにいる訳もなく、キミが323以上とは思わない
ここは底辺スレだから本当に大手なら私のように叩かれますw

>331
縦読みというのもクソ厨房の常套句です、もうベタベタですね
自分からネットのやり過ぎと主張してるようなもので笑えない
まさにサイコ系キチピーにお似合いな異常行動だと思います
そして私が大手なのは自称ではなく、世間一般の評価です
自称大手は荒唐無稽な発行部数を挙げる>330みたいな人
キミが私を叩いているのも「私が大手だから」なのですから
事実上、私が大手だと貴方自身も認めているのですよ

>332
売れっ子でも、そう派手に営業してる訳じゃないからねぇ
自分と売り子一人で本を裁くにはそのくらいが限界ですよ
あとリアルでは売れっ子なんて名乗ってませんからね
それはあくまでここのヒネた底辺に対する当てつけですw
今はどこも同人ショップへの委託がメインじゃないのかな
90年代の頃のように会場外にまで行列が溢れ出すほど
長蛇の列を作ってる姿は今じゃあまり見られないしね

>>334
見苦しいからもうやめろ

ここまで頭がおかしいと普段生きていくのに大変そうだな

流石の中堅サークルでも現役大手の>>335には逆らえないよなｗ
口だけじゃなくてちゃんと結果出してるんだもんｗ

あー、IDチェックしたらアレか、元中堅のIDをたどって別スレで煽ったやつが居るのか
それでブチ切れて粘着してるのね

もー、よせよ、ほっとけば消えたのに･･･

なんかまともにレスしてしまって残念だ。ごめんねみんな。消えるわ。

何でわざわざ下を見て尊大に見下さなきゃならんのかｗ
元中堅だから1万って数字が夢物語なんだな

>>339
あなたは悪くない
その優しさをわすれないで

うわホントだ。よく見たら底辺なんたらと中堅と同じIDじゃん
ウイルスどころじゃねえ

なんで気づかなかったんた…

なんか久しぶりに来て見れば変なの沸いてますね。
一応、大手扱いしてもらっているサークルの人間として言わせてもらえば、
大手は自分の発行・配布数なんて気にしないよ。
(もう、そんな競争意識をまだ持っている時点で大手未満て事)
実際の大手は、凄く回りに迷惑かけないことに気を使っているし、尊大な態度もとらないしね。
なにより普段の文体でバレバレになるから。

自分も含めて、周りの大手は出た利益を元に、グッズとかで本気で遊ぶ事ばっかり考えてるもん。
あくまでも発行部数は、周りに迷惑をかけない為の行動の結果に過ぎないんだよね。

資本主義社会で頒布数を気にしない大手がいるか
収入にダイレクトに関わるのに

赤字グッズで遊んでますんで。
そんなに税金払ってもしょうがないし、本業で生活できてますし。

うん、気持ちは分かったからそろそろ、な
それ以上やると上の人とかわらんので

というわけで、遊びでやってい方のDステと
WCの入金について話を戻したいんだけど良いですかな?

ＷＣのスレあるよ

とりあえず長文君は流行スレのがいいんじゃないか？
軽く一蹴されると思うけど

>>249は結局デマだったようだな。冬コミ新刊をZINからもらった人いるよな？

★ リアル大同人物語

漫画業界は基本的に陰湿だ。特に同人の世界はその典型例だ。
互いの功績を妬んで四六時中、陰険な影口が飛び交っている。
発行部数、販売利益、カップリングなど、すべてが火種となる。
少しでも気に障れば叩き、アンチと信者が火花を散らしている。

日本社会では、人より秀でた者は和を乱すとして忌み嫌われる。
他人より目立つと叩かれたり、人を出し抜いて成功を納めると
集団によるいじめの対象になりやすい。つまり嫉妬深いのだ。

しかし漫画はいかに他者との差別化を図り抜きん出るかが鍵だ
仲良しクラブで固まってないと安心出来ない腐女子は愚の骨頂
他の人と同じ事をしていては不特定多数の中に埋没してしまう

絵よりも口の方が達者な、そんな卑屈で妬み深い底辺同人達に
ぜひとも聞かせたいのが、今回お話する一人の男の物語である。

（つづく）

★ お○○○み○○最強同人伝説　（その１　野望編）

現在メジャー誌で連載を持つ「お○○○み○○」という漫画家がいる。
満足に絵も描けない状況から漫画家を志し数年足らずで大成した男だ。
彼は「売れること」を目標にアマ時代から精力的に同人活動をしてきた。
彼の目的は同人活動で大金を手にすること、プロになることであり、
人目もはばからず大言壮語を吐くお○○○は、"中二病"同然であり
ライブドア堀江のような彼は、当時のオタクの格好の餌食となった。

彼は当時、「売れる同人誌」というきわどい同人サイトを開いており、
どのようにしたら沢山売れる同人誌を作れるのかを研究していた。
発行部数から売り上げまで、すべて隠す事なく公開していたので、
同人活動を志す者にとって大変参考になったが、売り上げや部数など
同人界の禁忌ともいえる金銭的な面に深く触れていた事もあって、
同人ゴロや守銭奴扱いされ、彼の活動姿勢を批判する者も多くいた。

（つづく）

★ お○○○み○○最強同人伝説　（その２　激闘編）

「同人は売れてなんぼ」という彼のストレートな主張は反感を買い
同人絵師やオタク連中から「守銭奴！　中二病！」と酷く罵られた。
なかでも当時お○○○のライバルで、「同人は芸術である」という
対照的な立場を取る同人絵師、お△△△よ△△△と激しく対立した。

戦端を開いたのはお△△△であった。自身の芸術論をお○○○に
笑われたお△△△が激怒し、お○○○サイドに宣戦を布告したのだ。
お△△△はアンチと信者の支持を受け、お○○○サイドを徹底攻撃し
史上初の同人絵師同士によるサイバー戦争が勃発した。（コアラ戦役）

緒戦でお○○○掲示板を陥落させたお△△△は2chに第二戦線を開き
コミケ会場でお○○○がお△△△に土下座させられたとの噂を流して
お○○○は同人人生最大の危機に陥った。（お○○○土下座事件）

（つづく）

とっとと規制されないかなw

★ お○○○み○○最強同人伝説　（その３　逆襲編）

お△△△はお○○○より、一足先にコミケでも壁配置を獲得して
得意の絶頂にあり、お○○○の首を討つ寸前にまで迫っていたが、
喧嘩で兵力を消耗したお△△△は、差し迫っていたコミケの為の
肝心の原稿に手間を振り向ける事が出来ず、壁配置にも関わらず
なんと新刊を落とすという大失態を犯す恐れが出てきたのである。

自暴自棄に陥ったお△△△は自分の信者に八つ当たりした挙げ句、
かの有名な狂言自殺騒動を起こす。（お△△△狂言自殺事件）
この醜態で一気に支持を失ったお△△△は自壊する結果となり、
離反した信者からはお△△△の過去の悪事が暴露される事になり、
裏掲示板の作戦会議議事録まで流出する事態となって形勢は逆転。
人を呪えばなんとやら、今度はお△△△が糾弾される側に転じた。
お○○○はお△△△の自爆によってその危機を免れたのである。

（つづく）

★ お○○○み○○最強同人伝説　（その４　征服編）

お△△△とお○○○の戦争は、当時のネットでも大変な話題となり
現在も2chの過去ログや大盛りフラッシュなどの形で残されている。

争いに巻き込まれながらも金持ち作家を目指し続けたお○○○は
大言壮語に見合う画力を得て壁サークルとなりプロ漫画家になった。
いまだ底辺同人に甘んじるお△△△に対し結果を出したお○○○は
先生と呼ばれる身分になり、彼を掣肘する者は誰もいなくなった。

たとえそれがホラであっても、本当にそうなる事を望み努力すれば
どんな中傷を受けようとも、いつかは成功し最終的には勝利する。
逆に努力を怠りネットでの現実逃避に終始し、罵詈雑言を飛ばして
勝利を得たかのような恍惚感を得ても、それは虚しい幻に過ぎない。
お○○○み○○の成功物語は、その教訓的な例といっていいだろう。

（おわり）

まあこの長文を要約すると
・ZINは相当頑張らないと厳しい
・他店はいわずもがな
って事でいいのか？

そうだろうなぁ
今までZINに委託した本みんな会場で委託依頼受けたよ
とらメロン他は同日委託だったから結局いくらも売れなかった

人手が足りないんだろうけど、後発なんだからフットワークは頑張れよって感じだ

通販が微妙だからなぁ
クレカとメール便対応しないと売り上げ伸びないだろ

メロソブックスの委託基準
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メロンスレは他にあるよ

んじゃ、私はＤステ話で。
と言っても、遅い意外に言うこと無いんですけどね。
あそこまで豪快に売り上げゼロにされると、笑うしかないですよ。
他店では数年間にわたって月５〜１０万で売れているものが
ゼロって言うのは・・梱包したままですか？と聞きたくなります。

ゼロ報告は俺が覚えてるだけで過去ログに十件以上はあるなｗ

Ｄステは基本倉庫代わりでしょ。
売上げ誤魔化されてる疑惑浮かぶなら、イベント売りするからという理由で商材引き上げれば確認できるよ。

>>363
多分、私を含めた３サークル位だと思いますよ。

>>364
いや、ゼロでもいいんだけど（ホントは良くないけど）、それよりも
振込み日守れやっ！って言いたいんだよね。
売り上げ無いなら無いでしょうがないし、間に合わないなら来月でもかまわないよ。
ただ、遅れる＋合ってないかもしれないって言うのはダメダメだろ。

そんなに不満があるならもう流すなよ
どうせ大して売れないんだし

まー結局そうなるよね
精神的なのも含めて損得差し引いて、損が残るなら委託しない

そういう情報を書き込んでくれるのは有り難いが

>>365
遅配はこのご時世よくあるし、弱小書店じゃさもありなんって気はしないでもない。
合ってないかもってのは、364で書いた通りに現物引き上げれば絶対正確になるわけで。
そもそも悪いけど数売る為だったらDステになんて卸さないよねｗ
長く通販に置いてくれるのと、同時に倉庫代わりの印象しかないわ。
「遅れる＋合ってないかもしれない」が365的に重要なら単に使うのやめた方がいいと思う。

売れないのに普通にとらメロンと同等の発注出してくるのがもう倉庫としか考えられない。

>368
いや、私としては「ゼロで規定日に送られてくる」事は別にいいのよ。
「遅れたにもかかわらずゼロ」って言うのが嫌なわけよ。
こっちは多数の店に卸して、波を減らすようにしたいわけで、
それによって毎回安定してロット数を増やしたいんだよね。
「あとチョットで単価下げられるなぁ」と思っている時に、
後一社入金があるっていったら、待つでしょ？
で、散々待って見たらゼロとか・・。

手が足りなくて集計間に合わないなら、一ヶ月ずらしても良いんだよ。
文句言われても、事務手続き上のズレですって言えば納得するんだから。

んー波ってのがよくわからん
引き上げちまうのが一番いいんじゃねの？
正直、とらメロン以外は印刷費左右するほど売れないし

…ロットって書いてるからグッズ屋か？
グッズは来年からコミケでチト厳しくなるから
委託そのものを辞めた方がいいと思うが…

まぁ、なんといいますか。
コミケでは本でそれなりの活動はしているつもりなんですが、
もう、状況に飽き飽きしてまして・・。
サークル名変えて小規模出たり、名前かくしてグッズ作ったりしてます。
一応、お金の流れは完全に別にして計算したいので、グッズの中だけで
やりくりしたいんですよ。
一からはじめる難しさをいつも体験していないと、感覚麻痺しそうでして。

じゃ、ショップへの不満も苦労と思って前向きにやるしかねんじゃねの？

とらメロン以外卸すメリットは露出だけだから

あと、とらメロンで埋もれるけど
小規模ショップで押してくれるサークルだと
売り上げ的にもショップに卸す価値はある

小規模ショップでも埋もれるなら
卸す価値は販売面は全くといって良いほど無し

まあ、とらメロン以外が4ケタ以上捌けるかっていうと捌けないもんなあ

ほんとZINでもDステでもどこでもいいからがんばって欲しいな

ＷＣの上海アリスみたいに、他にはない特色的なもので
引っ張り上げるサークルやジャンルがあると延びるんだろうけど…

zinの話マダー?

冬コミ合わせでZINに委託した人いるの？
うちは何も連絡来なかったから何もしなかったけど

今回も会場で20部とか30部とか頼まれるんだろうか

〜￥５００はわら半紙に書いたような落書き同人多め
〜￥７００は割と中身も安定、当たりはこの辺に多い？
〜￥８００なぜかこの値段はハズレ多し…なんでだろう
〜￥１０００どこの大手様ですか？


俺の経験則、値段と中身の関係

まるで役に立たない情報をありがとう

>380

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼
　 /　　 −　−　＼
　|　　　　 ´　｀　　 | 　　／￣
　|　　　　 ）●（　　|　＜　どういたしまして。
　＼　　 　 ３ 　 　ﾉ 　　＼
　　 ＼＿＿＿_／

アタリハズレを気にすると
知名度の高いサークル＝平均点の高いサークル、になる

知名度高くなくても、ショップで押されてると
酷いハズレはないって印象になるから中小ショップで押されてれば
ある程度は売れる様になりやすい

自分的には、とらメロン以外の利用価値はそんな感じになるかな

また飽きずに…

同人作家・元同人作家で
作家業だけですでに一生遊んで暮らせるだけの金を
稼いだのってどのあたりのレベルからなんだろう？

1.島■フミカネ
2.Z■N
3.竜■士07
4.武■崇、奈■きのこ
5.あずま■よひこ
6.■松健

遊ぶの定義にもよるが、一昔前のサラリーマンの平均生涯年収は２億円だった

以前マンション買って脱税してニュースになった女性同人作家(もちろん801)がいたが
男性向け専業ならもっと稼いでる人もいるだろうし、超大手サークルでも表は会社員で
そこまで稼いでいない人もいる

前も書いたけど、そのレベルの人は何時でも稼げるから金に執着してないよ。
むしろ税金で持っていかれる位ならって言う事で、原価で受け狙いのアイテム作って
イベントで配布しちゃったりしてる。

一生遊んで暮らせるだけの金をドブに捨ててるのは
西▽葵

このデフレ下じゃ、平均の生涯年収ぐぐっと下がりそうやね……

>>384
節度ありゃ全員余裕だろｗ

>385
これだね
ttp://teo.cocolog-nifty.com/column/2007/02/post_a7c5.html
ttp://www.nana-web.net/
ttp://kspk-site.hp.infoseek.co.jp/PC/index.html

しっかし普通に税金払っても十分な額が手元に残るだろうに、
脱税で捕まる同人屋は女ばっか、女は欲が深いんだなぁ・・・・
男は猥褻図画で捕まる奴はいるけど、脱税は聞いた事がない

しかしなんつーか、十分の一で申告してりゃ逮捕もされるだろう
いくらなんでも誤魔化しすぎにもほどがあるってもんだよw
だいたい税金対策っつーのは、経費で落とすのが普通であって
それならもしバレても修正申告すれば逮捕される事はまずない
しかし収入そのものを誤魔化したら一発逮捕は当たり前だよ
税務署が取引先を調べりゃ簡単にバレちまうのに、バカかと・・・

雑談うぜーな、コラ。

【執行猶予中前科1犯】品川かおるこ78【脱税盗作ﾎﾞｯﾀ迷走中】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1261675640/

>390
今何やってんの？　その人は
まだ同人活動してるの？
逮捕されたんで筆を折ったものと思ってた
よくコミケに出てこられるよなぁ・・・・

スレチだからそこ行ってやれって言われてんだけどわからんか

話題が無いようだから、恒例のネタ言ってみる。

・・・Ｄステから、今月の入金あった？

>392
嫌ならお前がそこへ行けよ
よそのスレの話題を持ち込むな、ヴァカ

部数は多くなかったけど、ZINから普通に発注もらって納品したよ。

ZINは発注部数の半分位を渡すとちょうどいい

>>396
納品50冊前後納品のレベルなんで、マターリ売ってもらいますｗ
非エロなんで妥当な数字なんでしょうけど。

ＺＩＮは奥のエロ本やめて、非エロ同人置いた方が良いと思うけどなぁ。
少数のエロ同人で、稼ぎ頭は十分じゃね？

エロはジャンルと絵が合えば初見で買われる事も多い
非エロはサークルを目指して買うので初見で買われる事は少ない

超大手（エロ非エロ関係ない）＞大手エロ＞サンクリレベルの壁、中手エロ＞大手非エロ＞小手エロ＞中手非エロ
特にアニメ系はアニメが当たると、その本が瞬間的に爆釣するから
なかなか難しいんよ

>>398
俺もそう思う。
わざわざZINで買うより、秋葉だったら他行くだろうし。
あと、なんか商業の方の品揃えもありきたりになってきたなって気がしてる。
開店当初は「おっ」と思うような感じだったけどなぁ。

同人堂とMAGMAGはどうだ？
名前が挙がらないみたいだが、ZINよりだめなのか・・・

同人堂とMAGMAGはラムタラ新宿くらいかね

ZINは話題が多いだけで今のところ普通の小規模店だよ
上昇志向は買うけど、良い金主探さないと理想に潰されそうな感じ

zinは事前発注したら、敗北宣言ともいえるメールがきた。もうヤバイのかもしれんな

何だよ、敗北宣言ってｗ

面白そうだからメール晒してくれ

前々から思っていたのだが、従業員の数と
売り上げの計算も出来ない時点で無理だったんだよな。

あっと、元店員が付け上がると嫌だから言っておくけど、
「そんな売り上げでないから、軌道に乗るまで責任者以外はバイトで行こうぜ」とか
言うのが普通だからな。今更人のせいにしちゃイカンよ。

>>403
詳細まだ？

独自性を追求したところで囲えるのはあくまで少数
かと言って普通路線ではとらやメロンに敵う筈もない
場所も微妙、これといった店頭特典もなし
共感できる理念はあるんだが・・・これがげんじつ！
同人ではもう駄目かもわからんね

結局>>403は釣りで確定なのか？

釣りじゃなくて
委託希望出したら取れないって返事が来ただけだと思うが…

アイエムワイに卸したことある人いる？
6掛けだけど全国流通ってどれくらい掃けるのかと思って

アニメ一般のウチは普通に40取ってもらったが？
オマエん所が単にヘタクソなエロだっただけじゃね？
さもなきゃトラの工作員かw

同人流通にかんしては専用のスレあったはず

【同人ゲーム】流通代行会社を語る
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1182834105/

ここだな

夏コミに発行した本、虎メロンに預けて返本くらったのがある
自分のｽﾍﾟｰｽではもう売りたくないのと捨てるにも忍びないので
委託してみたいんだが、ココ見てるとWCメッセだらけあたりが
妥当？
手元にあるのは200部位　健全
いつもの部数は捌けていて、追加発注分が余ってしまった感じ

ZINはいいんだけどなコミケ後でもガラガラな所が
同人の品揃えをもっとよくしてくれればな
健全はメロン、エロは虎だからニッチなのを増やしてくれるとありがたい

>>415
WCも入れるんならDステとかも打診していいんじゃない？
捨てて元々なら、試すつもりでいろんなとこに少部数ずつ委託してみたらいいかと

・・・・・・・・・
もう致命的にウチは売れないショップでして・・・・・・

こんな感じ

zin関係のレスは真贋含めて話がよくわからんなぁ･･･

まあ扱う本の絶対数が少ないから大した問題ではないんだが

>>416
ZINはマニアアックな品揃えにシフトしつつはあると思うけどね。
硬い評論や研究本、地味だけど上手い創作本とかピンポイントで置いてるし。

だらけも評論系のマニアックな本厚めに置いてたけど
そういうのはショップの方向性として置いているのか
単なる味付けとして置いてるかどうか、だよ

タコシェやちょっと前のまんがの森とか
大手のいない理想の高いオンリーイベントみたいになっちゃいそうで
自分にはついていけない感がする

とらやメロンに委託してないサークルをツテで置いてくれるとありがたい＞ZIN。

ツテあるのか？

あっても受け入れキャパが30部とかじゃ
サークルの方が見向きもせんて。

ttp://shop.comiczin.jp/products/detail.php?product_id=4373
こういうのを置いてくれてるのが嬉しい　おっさんですまん

MESIBEってどうなの？
自分の本が売られてて驚いたんだが

とらやメロンから買ってきた本を倍の値段で勝手に転売してるクソ

個人の転売業をそのまま店ぐるみでやってる感じか。

>>426
客もなんであんなところで買うんだろうな？

品切れて買えないからヤフオクで買うのと同じだろ

>425
ここって携帯専用サイトか
俺のも倍以上の値段で売っててﾜﾛﾀ
PC持って無い情弱向けって事だろ

>>429
いや普通に虎やメロンで探せば売ってるのも売ってる
再入荷とやらも虎やメロンで買って来ただけだしな
まさに情弱向け

買う人いるのか？

居るから続いてるんだろ

コミケで300円で売った本が3000円で売られてて吹いたな
なんと10倍もの値段で売られている・・・・

これを目にしてから無理して値段を抑えようとは思わなくなった
値段を抑えれば買う人に喜んでもらえるかと思いきや
やっつけ本と思われて逆に評価を下げる事もあるそうだから

>>434
頒布価格は、内容がよくできたから高くするとかいうものではなく、
単に制作費用から決められるのが基本だと思う。

列ができるようなところなら、ハケをよくするために切りのいい数字に
するというのもあるけど。

いや、黒になる部分を切り詰めてたって話じゃないかね

まあ内容（ページ数・装丁）に対して安過ぎる価格設定って
買い手は喜ぶけど結局小手イジメのダンピングになってるよね

自分らは部数出てるから儲け出るし清貧気取れるんだけど、
ジャンル相場に合わせて赤前提で本出してる小手は大変そうだ

東方なんかは大手が4〜60Pで500円とかやってるせいで
小手が600円とか700円付けると「他所（大手）は500円で売ってるぞ！ボッタクリだ！」って叩かれたりする

東方の客は基本乞食体質だから

>435
今は俺も会場では500円で売る事が多いな
おつりが楽だしw

出来上がった本をいくらで売るかと考えるより、
500円で売るには何ページにすべきかと考える

何千何万と刷る大手と、数十数百の単位の小手が同じ値段にできる訳ねーよ

東方はプレスCD1000円でもボロクソ叩かれるから怖い。
相場500円だそうだ。

>>441
本家がゲーム1000円音楽を500円で売ってるからな
それを越えると叩かれる
それこそ万単位でプレスしてる部数と一緒にすんなと

東方同人CD大手は値上げ傾向にあるけどね
1200円から1500円に変更しているところが多い

というか叩かれるのは「売れてる」所だけどな
年齢層が若いから嫉妬が多いのは仕方ない気もする

実は、声の大きい人に合わせなくても普通に売れるんだけど
そういうのが面倒な人が値段なり内容なりを合わせて活動してるだけで…

ニコニコで名前が売れているところは大体高いよ

同人全体だと普通の相場じゃないかなー
その辺は市場原理が働くから極端なのは淘汰される
ジャンル毎の相場感はあるけどな

規模が縮小した時は、高すぎても客が離れるし
安すぎてもモチベーション的に活動出来なくなる
今の東方の規模だから安い価格帯で推移してるんだと思うけど
ジャンルが縮小した時には同人を継続出来ない人の割合が高いと思うよ

同人誌ってだいたい500〜1000円だから、それくらいの範囲なら別にいくらでもいい
欲しい物ならいくらでも買うだろうし、その程度の範囲内なら躊躇する事もない

東方つっても安いサークルも多いが、普通の相場程度のサークルも少なくないが。
いくら全体的な相場が安めとはいえ、だからといって同人活動できないっていう理由がわからん。

数十程度なら価格設定以前に赤字だろうし、３ケタ入れば、１００〜１５０前後はまだ赤いかもしれんが、
少し安いぐらいなら元は取れるだろ。若い買い手や、同人になれてない買い手も多いのはあるにしても、常識的な範疇なら普通に売れる。

やりたくて同人やってる奴は続くだろ。

別のジャンルにすればいいだけ
東方しか描けない訳じゃないだろ？

>448
おおざっぱに言えば発行部数が少ない所は、販売数が2割減ると単純利益が4割減る
自分の評価の一つが4割減って、長くモチベ維持出来る所は少ないよ

鍵葉の時みたいに、元々300〜800部程度のサークルで安く売ってる所だと
競合過多やジャンルの衰退があると、単純利益がガンガン下がる。
それでモチベ上がらなくなって辞める所多くなると思うんだよね

あと
ジャンル一本でやってた所は東方以外で東方の販売数を維持出来るとは思えない
東方が生きてる内に別ジャンルの本の模索もした方がいいと思う

まあ、ぶっちゃけ余計なお世話だろ

ジャンルバブルが弾けて
全然売れなくなったところから改めて別ジャンルでやり直しても
やる気と実力があればなんとでもなるのが同人だし
よほど阿漕なやり方や破滅的な金遣いでもしてなきゃ
同人誌活動続ける金も残ってないなんてこた普通無い

ああ
東方サークルの人からすれば余計なお世話かもだけど
サークルかショップか、で意見は分かれるんだよ

店から見れば委託サークルの半分以上は300〜800部程度のサークルだし
売り場も陳列も変わるから、結構重要な話題

いまさら東方描きだした奴なんかそれまでハルヒだのなんだの描いてた連中で
ジャンル効果なんて重々承知だろうしなんで同人辞めないといけないのかさっぱりわからないｗ

まあ今東方やってるやつは東方が終われば同人辞める(ｷﾘｯって言いたいだけだろ

お前はバカの子か
誰も辞めないといけないなんて書いてないし、ここはショップスレだ

サークルの人間らしくないこと書いてるなーと思っていたら
ショップの人間だっていいはじめたけど
なおさらどうしてサークルが同人辞める辞めないって話になるのかわからんｗ
ショップに関係ないこといいはじめたのはID:rz64Tz+70＝ID:VBtVRggS0だよ

面倒なのでまとめると
・価格で叩くのはサークル同士で、水準であれば販売数には大して響かない
・（でもMESIBEで買うのは情弱すぎ）
・価格が安い推移で、モチベが保てるのはジャンル規模が大きいか拡大時だけ
・規模が縮小したらモチベ保てなくなる奴の割合は増える=サークル減る

東方系は、テール部分のサークルも一大顧客。
4桁以下サークルのテール部分が減る=顧客が減る、と同じ意味で
そうなれば売り場も変わる、という事。

好きなら続けるというのは理想論。黒字でも売上減少でやめる人はいる
減少幅が大きいほど辞めてしまう人は多い=価格帯が低いと辞める率が上がる

なので、好き以外は減っても構わないというのは、顧客減少Okと同じ意味で
ショップスレ的ではないかなと

まあ、叩きと東方の青い理想論は東方スレでやっとくれ。というそのまんまの意味で他意はないよ

たたきも理想論もやった覚えは無く
じゃあハルヒやってた人間はみんな辞めたのかい？って聞いているんだけど
お話通じないね〜

そりゃここはショップスレだけどさ
どっちかつーとショップの中の人の都合云々つーか
ショップを利用する顧客（海鮮なりサークル）がショップに関して管をまくスレなんじゃねーの
つかその他スレだし、中の人なんて限られるんだから特定されてしまうぞｗ

そもそもぶっちゃけ、ショップが現状に関して
そこまで色々考えてるようにも見えんしなあ
東方なんて煽って煽って膨らますだけ膨らまして毟って
あとはなるようになるだけって感じにしか見えないし

そんな風に利用するだけしといて、バブル後に顧客層が萎んだら困るからって
「サークルは東方が生きてる内に別ジャンルの模索もした方がいい」ｷﾘｯ
なんて言われても
やっぱ余計なお世話としか言えんだろ

まあ、お互い無理っしょ

自分は本の価格帯が低いと縮小時に同人から離れる人の割合は大きいと思ってる
（ジャンル変更でなくて、完全に辞めてしまう人の割合ね）

457はそうではないと思ってるんだけど、
こっちは、それは東方にありがちな青い理想論だと思ってる

というだけの話だよ

アク禁にまきこまれたんで携帯から

ハルヒやってたのが東方やって
東方が終わったら辞めずに次の人気ジャンルに移動するって話のどの辺が理想論なの？
辞めるっていうほうが普通に理想論というか妄想だと思うが
まあこの人店員ですらないだろうね

俺が原因か？
ジャンルの縮小時は淘汰圧が激しいから、やめちゃう人多い
ハルヒから東方、みたいにジャンルを渡れる人は渡るけども

というか、相場感の話がえらく広がったもんだ

ジャンルの縮小時に辞める人がでるのは別に普通だと思うけど
東方に限って言うとそれは通常より多いだろうというのがご高説の要点じゃなかったですかね
ホント、ここじゃなくて東方スレでやったらどうなの

東方に限ってというか、自分は安く売ってる所が、かな
ま、この話はこの辺で止めときましょ

このスレだからこの程度だけど、東方スレでやったら大荒れになるぞｗ

じゃあ最初から東方関係ないやんｗ
なんか東方叩きたいだけの厨だったね

ええー？東方の相場が安いって話からだし
怒らせたのはごめん謝るよ

東方の相場が安いって結論づけてるのはアンタ含めても数人しかいないけど？
我田引水のクセによく人が言ったからとぬけぬけといえるねｗ
本当に店員でもないようだからｗ教えるけど
東方は一般向けの本が多いから男性向けより安く感じるんだよ
男性向けの本は普通の相場で売ってると思う

青い理想論とか今のうち他のジャンル探せとか言われても
ハア？何いってんの？って感じだな。
それだけの流れだろ

>>466
いや、したらばの東方板なりmixiの東方ファンなりで見てれば分かるが
価格にものすごくシビアなジャンルだよ。他のジャンルでは見たことない。

この話の通じなさ、東方厨があちこちでウザがられるわけだ

東方サークルだけどこの流れは正直ごめんって思った

ID:5kZBAJ6s0ほんとやめて困る

東方シリーズ同人スレッド23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248479816/

つーか東方だかなんでもいいけど、
流行に踊りたい奴は踊りたいだけ踊らして取れるだけ取っておくのが
結局はショップの立場としては正しいと思うけどね
「理想に酔ってないで次にそなえとけ」みたいな事を
変に親切ぶって熱心なサークルに水かけるように言って白けさせても
現在の儲けのタネが減るだけで
それで将来の需要縮小ショックが緩和されるとも思えないし
そん時どうするか、次に店で何をメインに扱うかとか、それは店側として別に備えとく話でしょ
サークルに求めるような話じゃない

東方で大きくなった所に別ジャンルも見といた方がいい、って話を
ショップスレで話す事がそんなに怒らせる事なのか？

そこまで東方サークルには気を使わなければならない相手なのか？

いいかげん当方スレでやれ

ここでいいのかｗ

東方シリーズ同人スレッド23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248479816/

東方の方からやって来ました

最近メッセの売り上げがよろしくないなぁ
買い取りなのが救いだが・・・

買い取りは福袋行きの刑があるのが難点。

へーメッセも福袋なんてあるんだ

ZINに委託申請したけどぜんぜんメール来ないな、他のショップは全部来たのに
ZINに委託したことあるんだけどなぁ、そろそろカードの期限切れ近いから新しいカード欲しいのにｗ
新しいカード貰った人居る？

告知によると本社と倉庫が秋葉原から撤退したっぽいから
引っ越しで忙がしくて忘れられたか紛失されたんじゃね？

>>482
秋葉原は店だけになって、新宿の店に事務所機能が移ったんだな。
http://www.comiczin.jp/circle/index.html#inf_20100112

年末年始にアキバの色んなショップ沢山めぐってきて思ったんだけど
電気屋とかパーツ屋は次々と統合とか提携やグループ化して仕入れ統一したりしてるのに
同人ショップは未だに10年前と全くかわらずバラバラなままなんだよな

今みたいに中小ショップがそれぞれ個別にサークルと取引する
今の現状のシステムは無理がある
このスレ見てるショップ関係の人も多いと思うけど
さすがにいいかげんショップも同人部門は業務提携とかするべきじゃないの？
虎・メロン・まんだらけはいくらでもまだ発展可能だろうけど
メッセやその他はこのままじゃもう衰退しかないでしょ

つか虎以外が全部参加して同人部門だけでも統一仕入れ・統一倉庫・統一通販やって欲しい
サークルにとってもお客さんにとってももちろんショップにとってもこれこそ望む環境でしょ

ピンハネ一切ないならいいかもねｗ

色々ムリだろなーｗ
多ショップ卸しのサークルが楽したいだけだろうけど
それやると陳列期間が短くなって、そういうサークルも駄目になるよ

売り場は、人気と思惑によってサークルに不平等な場所だからね

つうか、そこまでやったら完全に同人じゃないだろｗ

まぁその他の書店の手段として、アリナシで言えば、ナシではないとは思うが、
そこまでいくのに経営陣がうまくまとまるかっていうと、どうもなぁ。

どの書店でも扱うような共通の商材(サークル)なら良いが、問題はそれ以外の店の特長になるような部分だよな。
管理から商材のチョイスにしても違うし、対応する客層も違う。 少なくとも第三の虎になるだけなら、そう望まれてるかっていうと微妙な気はする。

>>487
書店がくっついただけで同人じゃなくなる理由がわからんｗ

同人と商業の違いは流通に乗せてるかどうかだってよく話聞くじゃん
>>487が言うのはそういうことでしょ

ラムタラ新宿明治翔壱系はいいけど
同人を戦略商材の核にしてる所は
情報の共有と平坦化は望まないだろな

>>489
一般的な商業流通に乗るかどうかなんて、誰も話していない訳だが。

>484
５年ぐらい前にそういうのあったよ
最近名前聞かないから、衰退したんだろう

そんなのしている所あるんじゃないの？
ホワキャンもＤステもそうだと思ったけど。
ただ、すぐ近所の店に卸す馬鹿なことはしないでしょ。

それこそまん森が同人扱ってた頃からいるけど
売れるタイトルは直接取引に切り替わるか
どこかが独占したがるから無理なんだよね
同人は上位2割が売り上げの8割で
それをどうやって押さえるか、育て上げるかがショップの差なんだし

中小サークルに都合がいい条件は
ショップには全くメリットない提案の事が多いんだよね

同人流通でググれば結構でてくるよ。とくに同人ゲー。
そういうとこが力持ってくると
商業ゲーみたいに流通に牛耳られてメーカーが流通傘下に入れられて
高いマージンとられて内容まで口出されるようになるんだぜ？

でも虎みたいな大手ショップが突出しすぎてサークルを食い物にするようになったら
力のある流通に窓口一本化して弱小サークルの盾になってもらうしかないわけで。

もう同人の話じゃないよな。

何を言いたいのか全然わからんよ
サークルを食い物、という表現からして被害妄想的だし
委託しなきゃいいんじゃね？

卸先は多く大きく、って話とも違うみたいだし
弱小サークルの盾とか、全く意味がわからん

相手にされてないだけで攻撃なんかされないだろ

まぁ、実際の大手じゃない勘違い君だとは思う。

それに、食い物にされるという事は、それだけサークルも店舗を必要としているという事だしね。
嫌なら止めればいい、それだけの事だよ。
自分のできる範囲の通販をして、できる範囲でイベントに出ればいい。

ZIN取り扱い断られたｗ
委託断られたのなんて初めてだ……

>>496
漫画を描く事よりネットで愚痴を垂れている方が長い自称底辺同人の皆さん、
コミケでは毎度1000〜1500部を売り上げる売れっ子同人作家の私ですw
才能・名声・容姿・経済力、どれをとっても私の圧勝ですね。妬んで下さい

同人は実力主義の世界ですから、底辺同人が大手に楯突くのはバカ丸出し
たとえ相手を叩いたところで貴方の悲惨な境遇が改善する訳でもありません
ネットで毒を吐いて現実逃避に浸っていても惨めになるのは自分ばかりです
肝心の漫画の腕を磨いて実力で相手を圧倒しないと笑われてしまいますよ

そもそも自分自身が何も結果を出せない底辺同人なのに、身の程知らずにも
なぜ恥ずかしげもなく大手その他を堂々と批判出来るのか理解に苦しみます
口だけは達者な底辺が徒党を組んでも同人では名声など得られませんよ

自分にとって頭の痛い話だからといって目と耳を塞いで逃げていてはダメです
ヒステリーを起こして相手を罵ることでしか精神の均衡を保てないのは病気です
腕もないのにプライドだけは一人前で、幼稚な大奥ゴッコに興じているから
後から出てきた新人に追い抜かれ、老害呼ばわりされて見下されるのですよ

>>498
とらメロンで1000以上売れててもZINは普通に断ってくるので気にスンナｗ
撤退とまでは言わんが、相当縮小するってのもあながち嘘じゃあなさそうだ

とらメロン4000でzin40、しかも新刊委託は場所がないと断られた俺もいるよ
zinはオリジナル同人に絞った方がいいんでないかね

オリジナル１８禁なんだけどな・・・
取引したこともあるけど新刊断られたｗ
売り上げ的には期待出来ないから良いんだけど、新しいカード欲しかったな

ZINはなあ…

サークルカードの割引分が経営を圧迫！！

ジャンルもそうだけど、内容を相当マニアックに絞ってる印象がある。
評論系みたいなニッチな本が置いてあったりするしね。

>>505
オンリーワンなジャンルや内容の奴は置いてくれるだろうな。
バカ高いけど内容が凄かった宇宙戦艦ヤマト本とか、某ハガキ職人の人の個人誌とか。

とりあえず、エロの単行本のスペースを
もっとオリジナルの同人にしたほうがいいと思うな。
ただ、キャパが小さいから、経営もスマートにしないとならんけど・・。

成人コミックってコンスタントに売れるから、全廃は難しいでしょう。
ZINで成人コミックがどの程度売れてるかは不明ですが。

限られた一部の同人しか置かないなら、まんがの森と同レベルだなｗ

荷受や登録、保管や管理、シュリンクやラベルに必要な
倉庫/事務所を更新前に解約したんだから、ほぼ同人撤退だろう

返本と受け取りが現場で出来、登録と保管が必要じゃない書籍と
「他じゃ置いてないものが置いてある」というイメージの作れる同人誌
だけで暫くやるつもりなんじゃないかな

現況預けてる分は返本されてないけどな

撤退か縮小か知らないけどZINはサークル側になんも言わないのかね
一度委託断られたら正直次も委託依頼することないだろ

とらとメロンに断られても次で委託を取り付けた俺に諦めの文字はなかった。

家賃払えないだけだったりして

>>511

それはどこの店でも言わないだろ。

>>513
人員整理とか過去ログにあったけど、固定支出削減の一環かな？
通販在庫も店舗で抱えれば、倉庫や事務所は要らないし。

別に騒ぐほどの事ではなくて、収入に見合った縮小だと思うけどなぁ。

誰だって、あの店舗の客数と売り上げを逆算すれば、上手くいっていないと思うだろ。
応援している俺自身が、虎のレジに並ぶのがメンドイからＺＩＮに行っているだけなんだからさ。
他であぶれた一般書籍＋虎でも扱わない同人の小部数委託は当然でしょ。

今度金沢のグレップを利用と思うんですが、あそこビルの中ですよね？
客入りとかどうですか？結構多めですか？

ZINはちょっと前まで棚にあったKUJIRAのコミックスが
俺が買おうと思ったら無くなってたのがムカついたｗ
こういうかゆいところに手が届く品揃えはあの規模では
ビジネスとしては難しいのは分かるんだけどね。

通販どうすんだよ？店ので荷造り出荷か？

委託断られたら用無しだろ、秋葉なら他のショップで買い物するしなぁ

ZINは目指すのがまんがの森＋タコシェ的な店舗になったから…

数が出るのを期待するサークルとはズレがあるんだよね

>>519
小規模ならそれで全然問題ないな。

>>519
店には在庫を置くバックヤードや作業台とかあるでしょ？

>>521-522
毎月3000−5000円程度売れて、入金してくれれば十分。

>>522
俺もそう思う。
別に現品限りで広告に載せたりＨＰ載せたりするのは普通だよなぁ。

523とか524が、何でそんなにZINに親身になれるのかわからん
中の人乙、とか言いたいんじゃなくて。

本気であれは存続出来ないんじゃないか？

ん？親身にはなっていないよ。
（店舗行くの忘れる方が多いくらいだし）
ただ、虎やメロンと比べて駄目だと言う意見に対していっているだけ。
皆、小規模店に何を求めてるのって感じかな。

専門店に対しての売り上げ予想じゃないだろって言う意味では
叩いている人と同意見で、設立時からの店員の甘さがダメダメだと思っている。
（小規模店で事務と倉庫持つなんて論外だよ。
自宅の一部屋か、店舗の壁を1Ｍ空けて、郵便仕分け並の薄い棚作って保管するべき）

>>525
１割引きのサークルカードを維持する為には、ZINに頑張ってもらわないとｗ
それ以外にも営業担当者の人柄ってのもある。
メロンもそうなんだけど質問にはテンプレ文で返さずに、自分の言葉で色々語ってくれるし。
虎とか営業の存在価値ないしｗ

>１割引きのサークルカードを維持する為には、ZINに頑張ってもらわないと

俺はそれは無いなぁ。
カード使った事もないし、金渡したら早くレジ済まして欲しいと思っているくらい。
カードについては、しいて言えば記念品？位にしか思っていない。

なるほど
自分は男性向エロで色々な所に委託するから
正直ZINの営業の大口と結果に、ハァ？と思った部分は大きいので

>>522
通販で買えても実は在庫切れがあるかもね
って店でみ売れてなければ問題なしだなw

カードはとらのあるからいいよ、有効期限ないし
くれるなら喜んで貰うけど、１年の有効期限なんとかしてくれないとなぁ

有効期限って向こうからすればたくさん来いよとか色々あるんだろうけど、
使う側からすれば使いづらいことこの上ないよな

業者や出版社経由で、携帯コミックへの配信とかしてる方いますか？
お話が来てるんだけど、条件が良いのか悪いか判断つかないので
情報交換できれば嬉しいなあ、とおもい。
スレ違いならすみません……

ゲームだけど携帯配信やってる、業者が移植作業とかも全部やってくれてる
ただ糞みたいに利率が悪い、そのあたり詳しい人に聞いたけど利率悪いのは仕様っぽい
完全にお小遣い稼ぎだと割り切ってる

携帯コミックならDLsiteとかDMMあたりのデジ大手がやってなかったっけ？

委託断られたら、昔みたいに自分で個人通販やろうぜ！

>>534
なるほど。印税１０％なんですけど
そんなもんなんですかね〜
DLsiteとかの率を考えると、だいぶ不満

ZINの出庫情報ページがすっからかんになってるんだが
ttp://www.comiczin.jp/info/delivery/101.html
マジで同人取り扱い止めたの？

今後新規取り扱いの報告があるかどうかによるｗ

先週納品したばかりなんだが、大丈夫なのかこれ

>>537
倉庫が新宿に移ったからバタバタして、更新してないんかな？

他店との併売品は極力排除してコア向けの商品展開にするんじゃねえの？

それにしたって出庫ゼロてのは無しだろう
昨日見たときは１ヶ月分くらい表示されてたから
ファイル消したかデータベース初期化したかだな

事務所と店舗が併合したから「出庫」という概念がなくなったとか

出庫データそのものを無くすんじゃないか？
多店舗だったからこそ必要だった項目だし、新着に統合とかじゃね？

>>543
あー、なるほどｗ

在庫受付は新宿にして、在庫保有は新宿と秋葉原で半々。
通販対応は新宿の在庫から出すって感じとか。

まぁリアルに答えると、友人のサークルが、俺の知らない間にZINに卸してて、
しかもこの間行ったら再入荷と書いてあったから、同人撤退は無いと思う。
むしろコミティア色に激しく傾いている気がする。

>>545
確かに評論本とか多いよな。

>>537の出庫、今見たら直ってるな
やっぱ間違ってデータ消してたんか

直すまでずいぶん掛かったな
データー登録できる奴でも辞めたか？

>>545
なるほどね　何処にでもおいてあるエロ同人じゃ勝負にならんからな
スキマ産業的なのは嫌いじゃない　わざわざ行くかは別だがｗ

今日口座見たら、ＺＩＮから初めて一万以上入金があったぞ！！
でも、売り上げ明細メールが来てない……。
ＺＩＮと取引してる人は、みんなメール来てる？？

zinからメール来てたぞ

>>551
ｻﾝｸｽ
多分ウイルスバスターがゴミ箱に送ったみたいだ。。。
原稿終わったら問い合わせてみる。

ティア方面か勇者だな
まだ応援できる側面はあるな

マニアックな品揃えに特化するつもりなら、自分の同人誌も送ってみるかな。

>>554
審査厳しいけど、発注もらったら威張れるかもｗ

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50984643.html
C75の鎧専門同人誌の取り扱いをZIN開始

取り扱う商品マニアックすぎて普通のサークルじゃ無理そうだなｗ

ZIN初回発注50以下だったんだけどこんなもん？
余部すら出ないというか

50部なら多い方、20〜30部の報告が多い
俺は25部とか中途半端な数だったなぁ

最初10部で、今は30発注かな？
予想より売れれば、結構早めに追加発注くれるのは嬉しい。

うわーでもそんな小部数で売る意味ねえなー

>>560
虎やメロンと比べるのは酷だわな。

ただ宣伝効果っていうか、客層が違うのは結構ありがたい。
冬コミの時に「ZINで新刊買って良かったので、既刊も買いに来た」
と既刊全種類大人買いしてくれた人がいたのは嬉しかった。

まぁZINまで行く層は虎メロンを一周したツワモノだろうし
その２店で取りこぼした客をつかめるならいいじゃないか

今なら数十部でも通販回してくれるのかな？

>>559
そんなに少ない発注数ってあるのか

昔、東北の方の名もない同人ショップに迫られて委託した事あったけど、
あれだけしつこく迫りながら発注50部ってふざけてんのかと思ったが・・・・・・
10部30部なら輸送コストや手間賃の方がかかってほとんど意味がないな
店も利益にならんだろうし、自分自身もイベントで売った方がマシだと思う

>>564
去年、ZINが開店してすぐ委託を頼んだら数種類で各10部スタートだったよｗ
都産貿の帰りに秋葉原に寄って、手搬入で納品した。

新宿店も通販も無かった頃だから、１店舗＝10冊ノルマなのかも？
今は秋葉原・新宿・通販だから、新規だと最低30部スタートくらいなのかも。

>>564
東北の50は東京の500に匹敵すると思う。いや冗談抜きで。

ゴキかよ

もともとティアで勧誘しているんだから、秋葉に来た帰りに預ければいいんじゃない？
ティアは個性のある人そろっているから、店に並べたら、それなりに楽しくなると思う。
問題は売れないって言うだけ。
個人的には、これで安心してワンフェス行けるから助かるかな。

ふぁんしーらぼが撤退の模様
http://www.fancylab.co.jp/index.php

>>569
まままま、マジか━━━━━━━━━━━━ !!!!!

ケータイに移行って、パソコンでネットするより
ケータイでネットする奴がそんなに多いのか？
あんな小さい画面で漫画見て面白いのか？

ケータイなめんな

MAGMAG使ったことある人いる？
有名大手が卸してるからどんなもんかと

みんなケータイ向けのサイトも用意してる？

CGギャラリーのサムネ画像を並べたページを
ケータイ用のページと勘違いしたのか知らんが、
そのサムネ画像を使って抜いたという奴から
メールが来て驚いた事があるんだが・・・・・

は？

ひ？

ふふふ…

成人向けは減ってるけど、ZINに普通に新着が来てるな。

屁

ポー
　　　　　　　　　　　,,. : ‐'' "´;;;;;｀`'ー- ､..,,_
　　　　　　　　　 ／. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ,
　　　　　　　,,.／. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .＼
　　　　　　〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ
　　　　 , 彳. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／ﾊﾞ;ヾﾒ;:｀ﾐ_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ､
　　　　//. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//:7-　__　_　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ
　　　 ´/. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//_/￣　　　　　　ﾞ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .',
　　　〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;// /　　　　　　_,,._　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ,
　　 《, ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧ヾ､　　　 ,;ii〃"ﾞ`ミ;.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .i|
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　　i". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘﾍソ,> Y!　i〃 <.（;・）,ﾞゞﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .《
　 （(. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人"´｀.:;;ｌ　ｌ;.ﾞ　｀^''ｰヾ`,ﾘ!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾘ
　　ソ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;i　 　 　 r'(;. );:..　　　　　 l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヾ,
　ゞ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;i┘　 　 ヽﾍ､;ﾊ ,)　　　 　 /!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ゞ
ヾ". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヾ;: 　　　　　　　　　　 ,:; 人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .（(._
.｀ﾞ》. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;| :;;i　､-‐‐:v.‐-:､＿　 〃;:　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .〃
.ノﾘ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､:;|　｀ヾﾆゞ‐;;;;ﾆフ　 j|;.　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .{{
（(. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀､　　　-￣　　　 ,./;:. ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ｿ,
_.)）. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ilヽ､._　 ;,.　 　 ,.:-‐'"/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ノﾉ
彡. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;》　＼ﾆ ;｀ ￣　 . ::;〃─ン;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .'"<
ソノ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘﾉ!　　 ＼｀`ー　 ;彡　／ﾐ;;;;;;;､;;､;;,; .乂ﾐヾ､
￣ミﾐ彡;;;ノ丿;;;;从.　　　　 ＼.,,＿__ ／　　　,人｀ヾ;.､｀ﾄｖﾝﾉ

>>579
リアルでスリラー

　　　 _______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|マイコーりょう　ポニョ　 　　 　 　 |　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣
　　　　　　　　　〇ウェブ全体　　◎日本語のページ

そりゃそうと、ＷＣからの明細来た？

>>582
12月〆の明細だよな
まだ着てないがさっき見てみたら更新はされてた

虎の通販でも見かけるが
版権抱き枕を色んな絵師に描かせて売ってるHOPって業者いるじゃん
あれはどういうシステムなんだ？絵師は儲かるのかね
エヴァとかドラクエとか
しょっぴかれたら元ネタのネームバリューで
騒がれてやばそうなモンに手を出してるが

普通に原稿料払って作家に描かせてるんじゃないの？
なんか特別なことしてるのか？

特別なことは何もしてないだろ。

ただし、これだけ手を広げたらその内賠償請求で終了だな。
それと同時に、抱き枕業界自体がｼﾎﾞﾝﾇ。
グッズは、グレーゾーンの同人誌と違って、かなり昔からクロだからな〜。

女神さまの抱き枕欲しい(´･ω･`)

すでに同人でもなんでもないしな。
ただのパチモン業者と、それの片棒担いでる絵師でしかない。

>>584
もう10年くらい前からそういう業者いるよ

あくまで絵師は頼まれて描いてるだけで
責任は枕を売ってる本人にあるんだから、
おまわりにつつかれても無問題じゃね？

・・・って、巻き込まれたくはないけどな

サークルでそういう商売してる所もあるし
抱き枕の製造を請け負ってる業者もある
オリジナルの抱き枕も作ってくれるけど
そういうのはあまり欲しがる人はいないのかな

定期的に商業雑誌の表紙描いてる人とか、虎の売り上げランキングに入ってる人
とかがいるから数万の原稿料だけで、有名版権のグッズ絵をよく描くなぁ〜
ってちょっと不思議に思った。(オリジナルキャラもいるけど)

それなりに収入や仕事はあるだろうから、東方みたいに素人を持ち上げて
原稿集めるってのも難しいだろ？バックは同人ショップか出版社あたりかな。

>>590
気になって見てきたけど、バックにショップや出版社が付いてるほどのメンツじゃないだろｗ

>>589
>サークルでそういう商売してる所もあるし

ちゃんことかもそうだよな

>サークルでそういう商売してる所もあるし

いや、だからすでにそれはサークルでも何でも無いんだよな。
本人たちが名乗っているだけで、世間的には海賊版業者だよ。

>ちゃんことかもそうだよな

その人って、某ＴＶで著作権について言い返せたっけ？

なんでそんなに叩くんだ？
よく知らないけど、ただの同人グッツじゃないの・・・？
金払って版権キャラ描かせてる同人なんて別に珍しくもないだろ

叩くって言うか、馬鹿だなぁと思っているだけ。
珍しくないからって言うか定義の問題なんだよな。
分からん馬鹿は、そのうち版権側が金に困ったら巻き上げられるかもよ。

つか、スレ違いじゃねｗ

ゴメンゴメン、確かにそうだな。

版権キャラにエロいことさせてる本とどこが違うのかと





規模は数千冊規模の本と比べれば可愛いもんだし‥‥単価？

俺が考えたネタの二次創作でかせぐな！ってことじゃなくて、
グッズは企業が製作したものとかぶりやすいからじゃね
フィギュアなんかはその点版権管理されているんだよね？（イベントによるらしいが）

だからどうしたって話だな

これだからゆとりは・・・。
未だに同人誌と同じだなどと思っているとは呆れるな。

まったくだ、これだからゆとりは困る
ゆとりにも分かるように丁寧にID:WRuu2ren0が教えてやれ

めんどくせぇｗｗ
ゆとりバカは、一生著作権と商品化権の違いも知らずに過ごしてろｗ

よし、まずはスレタイ>>1を読むところから始めようか

ねぇねぇ、虎から変なメール来なかった？
なんか委託のシステム変えるらしいよ

長いメールなんで詳しく目を通してないけど、どうも買い切り方式に変更するらしい
返品の手間とか、在庫の保管費用とか、諸々の手間やコストを抑えるためかな
数年前から虎の倉庫は爆発状態で、委託依頼を断ってるほどだと聞いている

事前に虎が客から注文を受けた数だけ買い切りで納品する事になるらしいけど
これだど知名度のないサークルは発注なんて集まる訳ないから絶望的じゃ…？

詳しくはメールをご覧くださいw

「受注販売」のメールか？
あれは新刊じゃなく、既存在庫を委託する場合の話だろ

どう読んだら全面的に切り替えると思えるのか知りたい

注文不可の場合に表示される再販希望ボタンが数百以上集まったサークルに
虎が打診してんだろ

長いメールだからって理由で
中身まで詳しく目を通さないのに
これだけ思いこみで好き勝手言える奴が居るって事実が怖いわ

つーか既刊再入荷委託なんて2008年から小手は絶望状態
あまり関係ない話だな
2007年までは50部×6回とか出来たんだけどなぁ…

そのメールまだ来てないから、よくわからないが
今後新規の奴だけに限りちょっと痛いだろうな
常に最新刊じゃないと委託扱いされないってことは
新規で取ってもらえたとき既刊を買取じゃないと委託できないから
敷居長高いってことだし

スレ違いだ

●○とらのあな○● 49店舗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262484927/

>>605
ゆとり酷すぎ。
豆腐の角に頭ぶつけて一度氏んで来た方が良い。
生まれ変わってもまたバカに生まれつくかも知れないが、その時はラーメンで首括って氏ね。

食べ物で遊んじゃいけません

>>607
>>609
面倒だから、この辺まとめて罵倒する

その書き込みから、それだけ悪意のある捉え方をする
ひねこびたお前らの病的被害妄想には呆れるばかりだ
世間話にそこまで真っ赤になれる情熱にはドン引きする

満足に書き込み内容も読まずに、感情の赴くまま
勢いだけで相手を罵倒してしまうお前らこそ怖いわ
異常なまでの虎に対する攻撃的な悪意を感じますが
何か虎に対して思うところでもあるのでしょうか？

いくら図星を疲れたからってファビョらなくてもいいよ

>>612
駄目だ、一切受け入れるつもりはない

強靱な俺の頭は豆腐ごときでは打ち破れない
鍛えられた俺の首はラーメン如きでは絞まらない
理屈倒れのお前の惨敗確定だな、圧勝

豆腐の角がお似合いなのは、お前のユルい頭だ
お前のバカは死んでも決して治る事はない

あくまでゆとりはお前であって俺ではない
レッテルを貼ったので言い訳は通用しない
上から目線で徹底的に扱き下ろすまでだ

>>615
では当てつけにもう一度同じ書き込みをして感情を逆撫でしよう
お前も一緒に火病っていいぞ、朝鮮人同士仲良くしよう



ねぇねぇ、虎から変なメール来なかった？
なんか委託のシステム変えるらしいよ

長いメールなんで詳しく目を通してないけど、どうも買い切り方式に変更するらしい
返品の手間とか、在庫の保管費用とか、諸々の手間やコストを抑えるためかな
数年前から虎の倉庫は爆発状態で、委託依頼を断ってるほどだと聞いている

事前に虎が客から注文を受けた数だけ買い切りで納品する事になるらしいけど
これだど知名度のないサークルは発注なんて集まる訳ないから絶望的じゃ…？

詳しくはメールをご覧くださいw

馬鹿の見本だな

自分に酔うってのはこういうことなんだねパパ

馬鹿には困ったもんだ

ダメだこりゃ。
ID:px02e0p30は、スルー推奨。

虎からも委託を断られる発行部数が100冊以下の底辺オバ同人が
大手中堅サークルから見下されて必死ですねw

スルーなんてのは厳しい現実から目をそらしたいだけの
現実逃避という逃げ癖がついた負け犬の常套句ですよ
ただ目をそらしても現実はまったく変わらないのにね

てか、虎からのお知らせが来ない時点で論外でしょ
もう全然知名度が低いっていうか・・・・・・
オバサン何年同人やってるの？

むしろお前さんのがただの>>605の騙りでもなんでもなくガチ本人だったら
相手をピコだと勝手に決め付けて必死にプライドを保とうしてるその頭の哀れさといい、
まともに文章も読めない文盲を相手にしなければならない虎と
そんな阿呆とは知らずに本を手に取る買い手が不憫でならないよ

ていうか虎スレ逝け

これはどう見ても騙り荒しだろ
見え見えすぎて逆に萎えるわ

お前ら、以前の自称大手気取りバカは完全スルーしたのに
どうしたんだよ？
どうみても624の言うとおりだろ

たぶん同一人物だからスルーですよ、スルー。

都合の悪い奴は荒らし、悔しい事を言われるとスルー
底辺同士で固まって傷をなめ合う惨めな日々・・・・

いい歳扱いて小学生の派閥争いみたいな事を続ける
幼稚なオバ同人の程度の低さがよく表れてますね
だからピコのレッテル貼られてブハブハしちゃうんだよ

作品を発表すれば他人から批判される事もあるだろう
当然ながら同人ショップに委託を断られる事もある
しかしそのたびに相手を逆恨みするようでは救えない
なら最初から発表なんてするんじゃねぇ！と罵られる

これは実力主義の同人の世界では仕方のない事だ
つまらん取り巻きをこさえて多数派工作をした所で
鳴かず飛ばずの三流作家である事実は変わらない

漫画は売れたもの勝ちであり、売れない奴は負け
そんな当たり前の事も分からずに屁理屈をこねて
無駄に年ばかり重ねたダメ同人がお局オバサン

このような自分の身の程も分からん行かず後家は
徹底的に上から目線で見下してやるしかあるまい
せいぜい自分の才能のなさに絶望するんだな

ザマミロ

八王子にとらとメロンとらしんばんが出来るんだってなー。

仲のいいことで

八王子って以東はアキバ出れるし、以南なら横浜行けるしで中途半端なんだよな･･･

通学してた身からしても正直根付かんだろーという感想

ホワイトキャンパスに委託したんだけど、なぜか通販サイトに
うちの作品を載せてくれない。
売れ筋じゃないとダメなんだろうか。

>>631
部数少なめ？

部数少なくて店頭に出したら通販に回す分が無くなったんじゃね

80部だよ。
少ないから全部店頭に回ったのかなあ。
日本橋の店に見に行ったけど置いてなかった。

信長書店に卸してる人居る？
挨拶に来て取引したいって名刺置いてったんだけど、そのままナシのつぶてなんだよね
しかも2回
舐めてんのかって言いたい

うちと同じパターンなら、店舗分で終わっている・・・と見せかけて、載せるの忘れてる。
なんか知らんけど、検索かけたら全部売り切れ表示のページがヒットして、
指摘したらいくつか在庫ありで復活した。

ただ、ほんとに店舗で終わっているかもしれんから、一月くらい待ってみるのもいいかも。

>>636
ありがとう。
気長に待ってみる。

>>625
また自分の思い通りの流れにならないと周りの連中に八つ当たりですか
自分が場を仕切らないと気が済まない自分勝手な自己中オバサンですね

大手同人を見ると妬み根性を丸出しにして噛みつくお前もその程度の人間だ
スルースルーいっても、心の底に抱えた嫉妬や妬みの感情は隠し通せない
ひとこと言わねば気が済まないのがヒステリックなオバサンの性格だからね

悔しかったらお前も大手同人並みの部数を売ってみろ、出来なきゃダメだ
相手に対抗したければ口ではなく、発行部数という実績で勝負するんだね
ここで罵詈雑言を並べたところで、お前に対する世間の評価は変わらない

ネットで現実逃避してるような奴は、昔から挫折した同人作家ばかりだが
よくまぁ、結果も出せないのに、その歳になるまで同人にしがみついてるよ
同人ショップにまで恨みを抱くなら、同人辞めた方がいいんじゃないですか？
潰しの利かない歳になるまで、よくまぁガキに混じって同人やってると思う

幼稚ですね

>>637
あ、俺のときと同じ状態なら、HP内の検索では出ないと思うよ。
ぐぐったら出たような気がする。
(作る事自体忘れていたら何も無いけど)

まあ1000部以上卸してても、なかなか通販に登録されないこともある
気長に待ってみては如何だろうか。
とらだからスレチだけど、2000以上卸してる上に事前予約ページも作りますと
言ってるのにもかかわらず、出来たのがイベント後でどこが事前やねん
ということもあったので…

時期的にサークル数が半端ないと思うから、待てないようなら
やんわりと指摘すれば良いんじゃないかな。

過激な表紙だとうｐするのが躊躇われて通販に載らないとかは？
「猥褻物陳列罪幇助」とか言い出すとキリがないけどｗ

全然別の話だけど、ホワキャンのリニューアル前のサークル検索リストに
一度も取引がないうちのサークルの名前が入っててびっくりしたことがあるなー

どこのショップもその辺の管理は結構適当なのかもしれんね

>>643
取引無くてもサークル名入ってて、ランク付けされてたりするんじゃね？
取引が出来そうなら発注数や待遇をどうするか決める意味での指標。

〜￥５００はわら半紙に書いたような落書き同人多め
〜￥７００は割と中身も安定、当たりはこの辺に多い？
〜￥８００なぜかこの値段はハズレ多し…なんでだろう
〜￥１０００どこの大手様ですか？

俺の経験則、値段と中身の関係

値段はページ数にも寄るんじゃ……

値段だけで判断とか全く意味ないわ

645はコピペね

そしていつもの人

漫画を描く事よりネットで愚痴を垂れている方が長い自称底辺同人の皆さん、
コミケでは毎度1000〜1500部を売り上げる売れっ子同人作家の私ですw
才能・名声・容姿・経済力、どれをとっても私の圧勝ですね。妬んで下さい

同人は実力主義の世界ですから、底辺同人が大手に楯突くのはバカ丸出し
たとえ相手を叩いたところで貴方の悲惨な境遇が改善する訳でもありません
ネットで毒を吐いて現実逃避に浸っていても惨めになるのは自分ばかりです
肝心の漫画の腕を磨いて実力で相手を圧倒しないと笑われてしまいますよ

そもそも自分自身が何も結果を出せない底辺同人なのに、身の程知らずにも
なぜ恥ずかしげもなく大手その他を堂々と批判出来るのか理解に苦しみます
口だけは達者な底辺が徒党を組んでも同人では名声など得られませんよ

自分にとって頭の痛い話だからといって目と耳を塞いで逃げていてはダメです
ヒステリーを起こして相手を罵ることでしか精神の均衡を保てないのは病気です
腕もないのにプライドだけは一人前で、幼稚な大奥ゴッコに興じているから
後から出てきた新人に追い抜かれ、老害呼ばわりされて見下されるのですよ

懐かしい

意外と言い得て妙ではあるけどなｗ

言い方は悪いけど、妬んでもしょうがないのは本当だよな。
俺も器が小さいからついつい妬んでしまう。
だから自分が出しているジャンルの同人スレは見なくなった。
ああ、器を大きくしたい。

個人的には1000〜1500で売れっ子と自称できるのが妬ましいというか、羨ましいわｗ

俺は外周配置で1500〜2000売ってるけど、ぶっちゃけ肩身狭いよ。
近所の壁の友人は最低3000以上売ってる連中ばかりだし、誕生日席の友人も2000以上売ってるし。
1000で壁なんてぶっちゃけ緩衝材だからな。
もっと自信もって壁サークルですと言えるようになりたいもんだ。

壁で3000以上売ってるけど何年たっても自信持てないよw
上のみたいに少部数でも自信たっぷりの奴はいるし
結局個人の性格の問題じゃね
俺はヘタレだから一生自信を持つことはないだろうw

一人でやってるわけじゃないだろ3000

スレ違い、ｲﾀﾀ(´・ω・`)

また来ちゃうからやめてよ

最近、性格の悪い女性が増えましたね。

こんばんは。
私は男性です。
まずは、最近キレイな女性が増えましたね。
それは良い事だと思うんですが、
そのせい？で、
キャバ嬢みたいなお高くとまってる女性が増えた気がします。
男と違って、女はちょっと可愛かったりキレイだったりすると
図に乗って偉そうになる率が高いと思うのは私だけでしょうか？

最近の未婚率や離婚率の上昇に少なからず影響している気がします。
このままでは日本は悪化していくばかりですよね・・・？

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2458019.html

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

今月もＺＩＮから一万以上入金があったぞ！！
でも、やっぱり売り上げ明細メールが来てないけどｗ

>>660
ZINで一万とか大手すぎる

まじでなｗ

>>660
超大手様じゃねえかｗ

結構グッズ系だと一万円超えはあるもんだよ。

700円の本なら490円（税込514円）で、一月20冊計算か。
頑張れば届く数字じゃないか？

>>665
お前さんZINに委託したこと無いだろ

●○とらのあな○● 50店舗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1267268428/

虎スレ移行

>>665
他店舗で1000冊売れた本も、ZINじゃ２冊で期間満了返品なんて日常茶飯事だぜ

うちはZINは毎月5000〜7000円ぐらいの間かな
結構コンスタンスに売れてくれて助かってるよ。

>>669
虎みたいに無駄に店が広くないから、
お客さんも全アイテムをチェックでき、良作も埋もれず売れるんだろうな。

小さなところで細々と。

ZINから売上報告メール

うちオリジナル１８禁だけどWCがZIN並に売れなくなったなぁ
昔は結構売れる店だったのに残念すぎる

ＷＣは完全に東方の店にシフトしたんじゃ？
少なくとも俺はそう見てる

東方目当て以外の一般客を切り捨てているとしか思えないなぁ。

単なる１８禁ならＷＣよりＭＡＧＭＡＧの方がまだマシ
東方の１８禁なら‥‥頑張れ

東方メインになってるとは聞くけど
実際店舗行かないから店がどうなってるかって分からないんだよね
一時期メッセよりも売れたんだけどなぁ

東方やらない俺の意見としては・・。
店全体が、同じキャラの商品で埋め尽くされている変な店としか見えないよ。

うちは東方以外だけどホワキャンにも置いてくれてるよ
小手だから少数だけどね

ZINって虎の元豪腕社員たちが立ち上げたらしいが
やはりそれだけじゃ食っていけんのかね

虎が潰れた時にゃそのノウハウ活かして大きくなってくれると思うから
今は小さいなりに頑張って欲しいぜ

>>680
知名度ないからな。
虎が経営不振らしいから、潰れたら？店増やしたりするのかも。

どれだけ腕があっても、販売業は知名度がすべて。
振興・後発は知られずに終わる可能性が大。
個人的には生き残って欲しいんだけどな。

何も特別なことしてないのに、とらが潰れれば大きくなるとか夢見過ぎだろ

とらがつぶれるとしたら、すでにこの業界事態がヤバくなってるときじゃね？

>>685
虎に限らず社長がワンマンだったり、無能だったら景気が良くても潰れるんじゃねｗ

magmagから正気とは思えない発注数が来た
メロンがやっとこ半年で売るのと同じ数
刷りすぎて捨てるつもりだったから送るけど…
同人の買い手なんて限りあるだろうに他店とかぶってないのか疑問だ

magmagって↓このサイト？
ttp://www.magmag.org/

聞いたことないんだけどそんなに売れてるのか？
委託お願いしてみようかな

>>688そこ
うどんやが卸してたから売れるのかなーと思って
結果は出てないがサークル広報的に送って損はないんじゃない

>>689
ありがと、委託してみるわ

登録しようかと思ったけどサークル、作品登録がpdfを落としてFAXとか面倒だな・・・
オンラインでやらせてくれよこんなの・・・

最近たちばな書店の出が悪い

漫画を描く事よりネットで愚痴を垂れている方が長い自称底辺同人の皆さん、
コミケでは毎度1000〜1500部を売り上げる売れっ子同人作家の私ですw
才能・名声・容姿・経済力、どれをとっても私の圧勝ですね。妬んで下さい

同人は実力主義の世界ですから、底辺同人が大手に楯突くのはバカ丸出し
たとえ相手を叩いたところで貴方の悲惨な境遇が改善する訳でもありません
ネットで毒を吐いて現実逃避に浸っていても惨めになるのは自分ばかりです
肝心の漫画の腕を磨いて実力で相手を圧倒しないと笑われてしまいますよ

そもそも自分自身が何も結果を出せない底辺同人なのに、身の程知らずにも
なぜ恥ずかしげもなく大手その他を堂々と批判出来るのか理解に苦しみます
口だけは達者な底辺が徒党を組んでも同人では名声など得られませんよ

自分にとって頭の痛い話だからといって目と耳を塞いで逃げていてはダメです
ヒステリーを起こして相手を罵ることでしか精神の均衡を保てないのは病気です
腕もないのにプライドだけは一人前で、幼稚な大奥ゴッコに興じているから
後から出てきた新人に追い抜かれ、老害呼ばわりされて見下されるのですよ

そろそろ新しいコピペが読みたい
もう少し創作性を見せてはどうかね？

やだ！

他人の作品を無断使用して二次創作本を出してる違法同人ゴロが、人並みに創作を語ってはいけない！

>>691
オンラインで出来ない書店がまだあったのかｗ

とらだって最近じゃんオンラインで登録出来るようになったの
地方のショップとかはしょうがないだろ

え？
虎はかなり前から事前発注でも完成後でも
メールで新作情報登録できてたぞ
つか今時どんな書店だって商材はＰＣで管理してるんだから
わざわざ書類に書かせる方式とってる理由がわからんな

どうせ発注担当の人は後で書類みながらデータ打ち込むわけだから
オンラインのフォーム登録化した方が手間減るのにな

とら以外なのに、完全に虎スレになってしまいましたね

俺の勝ちw

それを阻止する魔法の言葉がある。

「先月のＤステ、入金された？」

(´・ω・｀)それよく見るけど、実際そんなひどくないと思うんだが……。

>>701
Ｄステの事？

そういえばZINのサークルカードって今月末で期限切れだけど
新しいカード貰った人っているの？

うちには来てない。
発送の手間とか考えると無期限でいいのにね。

Ｄステってみんな入金されてないの？
それとも一部だけでちゃんと入金されてる人もいるの？

>>703
月末までに届くか、４月以降に旧カードと店で交換とかかも？

>>704
虎時代にサークルカードをばらまきすぎたから（経営圧迫）、
その反動で有期にしたんじゃないかな？

あー、なるほど。
１回委託してあとは客になる、みたいな人も多そうだしな。

カード使うほどＺＩＮで買い物してないよ・・。

通販しか利用してないよ・・・

去年ZINに委託して、今年も委託お願いしたら断られた俺のとこには
サークルカード新しいの届くんだろうか・・・

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　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　　|　　　 　 　 　 |./│ヽ l　 |
　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　　 .|　　ー┼─　└── ｌ 　|
　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　　 　 |　　 ｰ┼−
　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　　 |　 　 _⊥_　　　　 l　　　|
.　　　 　 7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　　　 | 　 (__丿 ヽ　　　 レ　　|
　　　　 λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　　　`､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　 　 ＿|　 　_＿|＿　 　 　 　_ノ
　　　　　　　 ` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´　　　　　 　 　 　 ＼　 　 .＿|
　　　 　 　 　 　 　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l　　　　　　　　　　 　 |　　.（＿|
　　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ノ
　　　　　　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ

>>710
分からんが、次の新刊でリトライするしかないんじゃないか？

【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持も規制に踏み込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268141513/

創価学会の池田大作に頼んで何とかして貰い様よー。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　今こそ日共の
　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i　　出番かしら
　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　　ヽ 　 　 　 　 　 　 ／　/_{

そろそろマジで入金してほしいな。
また売り上げ０か？

>>716
主語書けよ、ゆとりｗ

わかってる人間にだけ伝われば良いよ。
他にも入金されてない人はいるだろうし。

正直毎月入金の確認とかしないのでよくわからんｗ

てくの屋きてないなー、「１０日頃に入金」の頃ってのやめてほしいわ。

え？magmagはメールでも発注できるぞ！？

コみケッとＳＰ水戸のカタログをＺＩＮでゲット

てくのや、買い切りした本まで売り上げ報告するのやめて
売れてなくて、とても申し訳ない気になるから

>>723
プレッシャーかけておまいの奮起を促してんだよ。
次良い本書いて貢献しる。

マグマニ秋葉原店、移転してきたと思ったらもう閉店かよ…。

真面目に怒る前に確認なのだが・・。
Ｄ階段入金してる？
先月分15〜20日の入金が、いまだに無いのだが。
ここはいつもの事なの？

メールで問い合わせてみろ
Dの入金ぐでぐでなのは有名

ありがと。
でもグデグデなら、今回で見切りつけるよ。
年度末にこんな事したら、一般常識なら会社の経営を疑われちゃうし、
いつもの事なら、（そんなことも気がつかないと言う意味で）なおさら信じられない。

ホワキャンは最近どうですか？

ホワキャン昔はメッセより売れてたのに最近はまんだらけ以下になったな
ｂｙオリジナルエロ

ホワキャンは振り込みは一応ちゃんと毎月15日前後にはされてるよ
売り上げ報告はいつもクソ遅いけど

払ってから考えるのがＷＣで、
払わずに遅らせるのがＤステでＯＫ？

お陰で潰れかけたがな

Dステは販売数と在庫が怪しいから気をつけろ
イベント合わせで返品依頼だすと明らかに在庫と戻ってくる数に
開きがありすぎる
人気ジャンルにて委託してますが
売り上げ報告書で
3ヶ月前20個販売
2ヶ月前0個販売
1ヶ月前0個販売
30残ってるのに全部返品だと10しか戻ってこない
その2ヵ月後残り20個販売しましたと売り上げ報告書があがってくる
棚卸から返品依頼の間2週間はないと思うんだが
その間に売れましたってことで帳尻合わせしてくるから気をつけろ
危ないと思ったら返品依頼してみるといい
報告書の在庫と返品数が合わないから

結果帳尻合ってるなら問題なくね？

>>734
返品する時に「棚卸し」してるのか？ｗ

返品するまでは売れてないことにして
返品後2ヶ月間はそのお金を回そうとしてる（入金が遅れるのでさだかではな）
返品依頼しないかぎり売れた正確な本数確認をサークルに知られずに済む
ってことに

毎月棚卸ししてないんだろうな

うたぐりたくはないけど、＞737の書いた感じだと思ってる。

他社に卸さない、でやれば多少そういう事は無くなる
ただそうすると数は出なくなる

自分は最終的な帳尻が会うなら構わないけど
気になるなら小規模同人ショップには卸さない方がいいよ

俺も帳尻合っているならかまわない。

が、遅らせるのとダブルはやめてくれ。
揚句に０とか、舐めてるとしか思えない。

小規模店は複数店舗トータルで虎の1/5〜1/3いけば程度で
あんまし期待はしない方が、って気はする
とらメロン以外は露出程度じゃないか？

あとは細かく再販して買い切りにしてもらうか
書店ベースの同人流通を使うかって所だけど、小手は知らん

いや、売れないのと、入金が遅いのは別問題だとおもうぞ。
普通の企業なら、こんな年度末に金銭問題起こしたら、あらぬ噂で返品依頼の嵐になるよ。
０なら０でちゃんと送って来いよ。
意図的に売れ数操作しているなら、始めから０の売り上げ明細作っとけよ。

委託やめちゃえばいいのに、ってのは駄目？
気に入らなければ自衛策として買取はどうなん？
つか、販売数0ってのは操作されて0なのは確定してるの？実力的にありえないの？

聞いちゃ悪いけど東方系の人？

ずっと売り上げ数０の月が続いたのに、いざ引き上げようとしたら
急に売り切れたので入金します、って言ってくるので操作確定
って感じのことじゃないの？
俺はDじゃなくてホワキャンであったけど。　何度か。

メインのところでは万単位の売り上げが数年間続いてるくらいだよ。

怒っている理由は、もっと単純なところでさ。
別委託店舗の影響で棚卸が遅れるなら、別委託分だけ一ヶ月ずれるとか、
他にやり方があるでしょ？って事かな。
そしてそれを、サークルに通知すれば、説明も義務も誠意も伝わるでしょ？
もうショップ出来て一年経ったっけ？
何の改善もせずに、サークル側に向こうの都合を説明なしで押し付け続けるのは失礼だろって言ってるの。
とりあえずもう新しい委託先からのＯＫでたからいいや。
入金遅れても、残りの在庫分はサービスだ。もう終わり、そんだけ。

ま、短気な人は小規模な所の書店営業は出来ないよ
ＷＣＤＳＺＩＮ、どこもいろいろあるからな

ある程度買取してくれる所選んだほうがいいんじゃねの？

何をもって委託する意義を見出すにか、って所なんじゃないかなー

とらで埋もれるレベルても、小規模店でも上位として扱われれば売上は違うし
どのショップでも置いてあれば、露出による知名度の向上はあるし
単純に合計した総販売数の強化の為であったり、とかな訳でさ

あとは目的の為の妥協点がどこなのか、ってとこでしょ
帳尻が合ってればいい人もいるし、キチンとしてないと駄目な人もいるしで

ただ小規模ショップは問題も多々あるから、クリアする妥協点は多いと思うよ

「欲しい人に行き渡らせたい」とか言いながら、
刷った分が売れ残ると「売り方が悪い！」って
騒ぎたくならない？

>747
短気って言うか、潔癖症気味だとは自分でも思う。
過去にもばっくれられて、破産後に委託品を取り戻せない状態のときがあったから
証明書と連絡に関してはこだわってくれる人じゃないと嫌なんだよね。
というか、それって社会の常識なんじゃないの？
資金繰りが厳しいとか、廃業しかかっているならまだしも、
いいかげんって言うのは論外だろ。

>749
それはないなぁ。
売りたきゃ自分で売ればいいんだし、あくまで委託なんだからねぇ。

委託を重視しなければそんなもんかもな
持ちつ持たれつだと、あんまそういう考えにはならんかな

そんなにも文句あるなら委託しなきゃ良いだけだろ……

>>751
持ちつ持たれつだとは思っているけど、委託は店の都合があるからねぇ。
極端な話、売れ線の委託品売るために、俺の委託品どける事もあると思ってる。
だから別に０になるのはいいのよ。
委託したから売ってくれるって思うほうが甘いんだし。

俺が言っているのは、常識はずれな伝票遅れと記入をするなってだけだよ。

「商材取り扱ってんだからちゃんとしろ」ってことだろ？

たとえ相手が法人でもない弱小個人サークルだとしても「取引先」には違いない。
店が小規模だとか人手不足だとかは、理由にしちゃいかんな。企業なんだから。
まあ結論は結局「じゃあ次から卸すな」になるだけだけど。

そうそう。
説明ありがと。

こっちが過剰な売り上げを期待しない事(店に任せてるんだからさ)と
向こうが結果を正確に報告する事が、持ちつ持たれつだと思うんだよな。

言ってる事は間違っちゃいないけど、無理じゃないのかなあ
工業校の子に進学校の子と同じ事せよ、って言っても無理な様に

小規模店舗は妥協点の割に売上は比例しないから
上手く利用出来る所か、自衛策が出来る所、割り切れる所でないと
営業的にも付き合えないんじゃないかなーと

我慢ならなきゃ委託しないのが一番だと思うよ

委託するかしないかは別にどうでもよいけど、
社会の常識を進学校扱いするのは、工業校と進学校に失礼だろ。

>>756
何も大企業のように振舞えと言ってるわけじゃなくて
売り上げ管理くらい正常に機能させろってことだろｗ
一番信用問題に関わる部分に、大も小も無いって。
むしろ小規模店舗のほうが、信用が一番大事なんじゃないの。

ふふん、進学校の生徒に旋盤が扱えるかな？

俺、進学でも工業でもないけど、旋盤使えるぞ。
学生時代の知識なんて、いくらでも取り戻せるだろ。
ようはやるきだろ。

せんばんなにそれおいしいの？

けっこう美味いぞ

小規模な所は757の言う常識が出来てない所ばかりだよ
だからこそ小規模店とも言えるけども

逆にそこまで信用もしない方がいいと思う訳よ
基本的に出来ない子は何を言っても出来ない子なんだし
妥協点は大きい所より多いのが基本だから

だから最終的には委託しなきゃいいんじゃねの？って話になる訳で

やらないから出来ていない、じゃなくて
出来ないから出来ていない、だよ

出来ない子に、出来る子の様にやれと言うのは
稀に出来る様になる子がいても、殆どの場合無駄でしょ？

利点を見いだすか、切るかでしかないんだから
怒るくらいなら切ればいいのに、と思うよ

まぁ気になるなら切れ　でＦＡだが、
論外杉だろワロタ　と書く分にはいいんじゃないかｗ　延々と言うのもなーと思うがな。

ルーズなのは前々から分かってることだし、私は特に気にしてない。
が捉え方は人それぞれだからなー。　知り合いは散々WCないわーないわー言って、
例の返金騒ぎでWC切ったみたいだが、俺自体は　あ、そーすか　って認識でしかなかったし。

こないだの明細システム変更の件については、言ったらすぐ届いたしな。まぁしっかりしてくれた方が助かるけど。

確かにループするからきりがないだろうな。
何しろ、入金されたこと自体が一ヶ月遅れなわけで、
今月分が既に入金遅れになってるからね。

他の店舗の話題もないしなぁ。

話題はあっても叩きになるから
ここで名前出すのはな、というのもあるけどね

不満と愚痴ばかりの所で明るい話題振る奴はいないよなｗ
ショップスレは大概愚痴ばかりだよ

ＺＩＮで売り上げ１万円ぐらいか？明るい話題はｗ

昔は小手が委託なんて少なかったのに
最近は委託する所増えたよな

とらメロンで弾かれたり減数されてそうな所まで
小規模ショップに流れてきてて、なんだかなーって感じもするよ
東方バブル弾けてくんないかなと思うわ

とっくにバブルは弾けてるよ。
数が多いから細々と委託されてるだけ。

東方はあまりにサークル数が増えすぎて弱小や無名が売れなくなっただけ
店舗見りゃわかるが一般向け東方の棚が
全体の６割以上占めてる異常事態はなにもかわってないぞ

いや本気のバブルの弾けはこんなもんじゃないだろ

東方バブルはじけたらホワキャンが真っ先に潰れるからそれで解るよ

WCは東方バブル弾けたらどうするつもりなのかな
東方メインに扱って東方以外のサークルかなりWCから離れちゃっただろ

>>759-762のチン○ポを旋盤で削る実習

かといって東方メインにしなきゃ売上確保は難しかっただろうしなあ
ZINみたいに八方美人でやっても虎と比較されるだけで延ばせないしで…

「東方の聖地」とか呼ばれてた頃が華だったかな
虎やめろんがちょっと東方に力入れ始めたらこれですよ
ただ自業自得だと思う

仮にもし東方がなかったら、ここ数年の同人トレンドは何だったのかね

まず間違いなくなのはでしょ

ハルヒとかけいおんとかじゃなかったのか……

なのはは無いなぁ……

最低10年は続くブームじゃなきゃ東方の代わりにはならんよなあ……。

ハルヒ、らきすた、けいおんあたりは、
東方がなくてもメインストリームにはなれなかっただろうなぁ〜

なのはは、東方がなければ、もうちょい上積みがあったかもしれないけど…

二次創作の対象となる原作がアニメ場合13週程度で終わるからなあ
一度冷めたら二期が始まったところで再ブームにならないし

東方は何年間も定期的に新作が出て、同じ主人公でキャラや世界観が一緒というのが強いんだろう

>>783
東方ブーム自体がここ３年くらいの話なのに？

東方はともかくとして、ゲーム系は細く長いよ
DQ・FFといった定番だけでなくスパロボやアイマスみたいに
固定ファンが長くシリーズを引っ張っているケースもあるし

>>786
なにいってんのおまえ

東方はもう7年くらいじゃないか？
とらメロンが本腰入れはじめたのがここ3年くらいか

最初はＷＣの流通でなきゃ取れなかったから
とらメロンが大きくやらなかっただけ

東方ブームは2004〜05年頃に一回加熱してその後落ち着くかと思ったら
2007年あたりからのニコ動ブームに乗っかる形で大爆発って感じだから
最初のほうの顛末知らない奴からしたら
ここ3年くらいのブームに見えるんじゃね？

最萌新参とかいう言葉もありましたね

もう長いことブームの中心はゲーム系だと思う
葉→鍵→型月→東方って感じ？
>787が挙げた以外にも
シスプリやGPM、ラグナロク、ひぐらしなんかも根強かったor根強いな

アニメ系は放映期間もそうだけど放送地域の差もあるせいかどうにも今一つ
かつてのセラムンやエヴァのような大ブームはなかなか難しいね

ZINからサークルカードに関するメールが来てるな
現状委託して無くても今月末で切れるカード一年延長だとさ

みんな使わないから、期限切れとともに縁もきれちゃうのを恐れたんではないかと

通販で使えないから意味無いし

利用率低いんだろうな。
こうしてズルズルと無期限に。

利用率低いと言うより、経営が心配だから同情して使ってない。
いやマジで。

優しい過ぎる。いい話だ。(/_;)

私は遠慮なく使ってたけどな。クレカと併用したら、15%ぐらいか。

>>799
クレカは勘弁してやれ……。
粗利も少なすぎで、バイトの時給も出なくなるぞｗ

現金持ち歩くの面倒じゃん

そう思ってない人の方がずっと多いんだよ

外でのクレカでの買い物の仕方知らない
ドンキホーテとかクレカで払えるけど
カード出してサインとかするんかいな

>>803
よう俺
ついこの間初めて外でクレカで買い物した
支払いはクレカで→クレカ差し出す→レシートの金額確認してサイン→終了

コンビニのレジにあるような暗証番号入力するような機械は何に使うんだぜ？
てっきりクレカで使うのかと思ってた

>>804
機械はデビットカードの認証に使う。

>>805
そうなのか、一つ利口になった。有り難う

ウチの近所のスーパーはサインなしでクレカ使える。
楽なんだけど一抹の不安が残るな。

ZINはSUICA使えるからいつもSUICA払いだなあ

食品で1万円以下ならサインレスっていうスーパーは結構多い感じ？

ZIN、今月は入金一万無理だった。

スーパーは客が多いから、一々サイン求めないとかじゃないんかね。領収書も出しませんって言うとこもあるし。
たまに画材買いにいくユザもサイン求めてこないしな。

クレカでも暗証番号入力すること良くあるけどな。
家電量販店とか、ホテルとか。

暗証番号とかもう忘れたよ

クレカで暗証番号入れて買い物ってした事ないな
カードが違うんだろうか

>>812
>>814
JRで切符をカードで買うと番号いるね。

大体暗証番号で、そういう機器がないところではサインって感じだが、
それすらないって話だろ。

終わったかこりゃ？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1270133257/

四月馬鹿だと思ったらｗｗ
これは終わる

>>817
こっちのほうが人多いかも

エロゲをネット通販で購入！　→ 個人情報ダダ漏れに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270132394/

こりゃサンクリの比じゃないわ。メッセ完全死亡だ

こりゃマズイね。
サンクリの場合はイベント主催とサークルってある程度運命共同体な部分があるから
サークル側も色々含む所あれどかろうじて続いてるけど
店の場合はこんな目にあったらホントに2度と買わないってだけだもんな

あちゃー><

こりゃ、システム構築した会社は損害賠償もんだな
払われる頃にはメッセご臨終かもわからんが

メッセは潰れろ

委託断られたピコより

エロを店頭で買うのは一時の恥ですむが、
エロを通販で買うのは一生の恥につながる危険性が高い。
という教訓話ですね、わk(ry

つーか、これと同じことがDMMあたりで起こったら、
とんでもない個人情報がザクザク出てくるんだろうな…

個人情報の取り扱いについては、同人ショップも他人事じゃないな。
とらとかメロンで顧客情報流出したら凄いことになりそう。

ｹﾞｷｸｿﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

流出がもう少し早ければ、今度の限定版、メッセで予約できたかもしれないのに…

メッセサンオーが採用していた通販システムの開発元によれば、
メッセサンオーのシステムは2004年ごろのプログラム、
つまり（経費をケチって？）6年ぐらい更新していなかったらしい。
ttp://mag.wb-i.net/2010_04_02.html

Internet Watchでも取り上げられてるね＞メッセ漏洩
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100402_358712.html

システム設計もろくに出来ない個人事業主から、購入するからだよ。
いまどき、ID,PASSをGET文で管理する、通販システムってどんだけ素人やねん!

ゲームも同人誌も同じシステムで通販やってたの、メッセは？

ID passをGETしちゃダメなのはニートヒキ大学生の俺でも分かるよ…

Getchu.com
他店での個人情報漏洩に伴う「ご購入履歴」機能の一時停止などについてのお知らせ
ttp://www.getchu.com/getchu/news20100405001.html

火消し乙と言っておく

他人のフリ見てってことか

他人の振り見て我が振り直せるだけマシ

メッセから情報流出のお詫びメールが来た
俺同人下ろしてるだけでエロゲ買ってないし関係ないけどね

>>837
そのメールがCCで送られてきた俺涙目

コミ1直前だけど今の通販止まった状態じゃメッセに委託する気には全くなれんよなあ
ていうか委託したばっかのサークルさんはご愁傷様…

メッセに卸していない俺に隙はなかった。

メッセ専売で欲しいのがあったんだよなー

>>838
837だけどCCじゃなかったよ

>>839
買い取りオンリーだから問題ない。

ZINに氷川へきるの水戸コミ新刊が委託されてるな。

マグマニ秋葉原店、閉店したのか。

>>844
虎にもあるぞ

メッセってコミ１の委託受け付けてるの？

>>844
>>846
もう完売してるっぽいぞｗ
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51011020.html

何これ？
どういうこと？

＞同人ショップホワイトキャンバスが、台湾の東方オンリーイベントで、複数の日本の東方同人サークルをイベントに参加させないよう圧力を掛けています。

そういう噂を広めている人がいる。
事実かどうかは不明。

それってちゃんとしたソースなしに言うのって
犯罪じゃなかったけ?
「風説の流布」ってやつ

例え本当だったとしても、
商法上では他人を巻き込まずに
当人同士で解決するようにしなきゃいけない

解決しなかったら裁判で

もし、ホワキャンが悪かったとしても
このソース元がDDDの知り合いって裏が取れたら
DDDのほうが明らかに部が悪いんだが…・

>>851
風説の流布は証券取引以外では使わないよ。
この場合は風評被害だな。
ただ事実だったらとんでもないことだがな。

>>851
ソース元というかツイッターでRTで広げろって言ってる人間はチャンコ一派
チャンコとマイミクだしチャンコのグッズに何度も絵を提供してるしな
チャンコが抱き枕の件でWCと揉めて色々言いふらした後に
WCから内容証明送られてびびってすぐ「謝るから許して」って言ったのをもう覚えてないのか…

東方同人関連の殆どのスレに貼られてるのもチャンコ一味の仕業か！？
そしてこんなものをすぐに信じ切るのもさすがは東方厨様々って感じだけど
ホワキャンは早く公式見解だせよな

台湾のイベントとか超どうでもいい・・・

東方厨の御家騒動をまき散らすな。

別にチャンコ擁護もしたくないんだが、ＷＣならやりかねんなあと
思ってしまう。

やりかねんというかやってるしな

メッセの同人館閉店かよ

>>859
うちにもメールきた。同人ソフトは営業継続するみたいだね。

メッセ撤退
同人不況の波が本格的になってきたな
専業にはつらいわ

不況もあるかもしれんが、例の件も大きいんだろうな

うちにはメール来てないな、ソフト下ろしてるから関係ないせいか？

http://twitter.com/tmisasagi/status/12509778412
これマジか

どこもかしこも閉店かよ

メッセは、情報漏洩の保証絡みで、不採算部門の切り捨て資源集中なんだろうな。

てくの屋は、年度末倒産の典型。

今回委託パスだったのは、撤退するからだったのか……。

ＧＩＮの同人もそろそろだっけ？
体力のない業界三番手以降がどんどん淘汰されてくな
そして生き残るのは業界大手のみってほんと縮図だねえ

>>868
ZINを勝手に撤退させるなｗ
コミ市の新刊は、きっちり発注もらったぞ。

>>869
ZINどんな感じ？
最初に3部しか売れずに返本されたから、
なかなか入れる気になれない……

>>870
非エロ非創作サークルで、開店以来30部で固定。
大体きっちり売り切ってくれるし、
売れ行きが良い時は＋20部追加が来た。
他の書店はメロンだけ。

>>871
ありがと

30部売り切ってくれるんなら入れるんだけどなー

てくの屋って売れるの？

DMMの半額特集の話もそうだが
何でメールで内密にって書いてある事を
平気で2chに書く馬鹿っているんだろうか・・・

金のやり取りしてる取引先からのビジネス上のメールだぞ
守秘義務も知らないゆとり脳はマジで死ねよ
つかログ記録されてるから訴えられて賠償金取られろよ馬鹿共が

無関係なのに善人ぶってﾌｧﾋﾞｮる奴を見るのも一興

送った方もホントに漏れないなんて思ってないだろ

>>859-863
ttp://www.doujinshop.com/top.htm
【メッセサンオー同人誌館閉店のお知らせ】

当店はこれまで永らく、皆様のご愛顧を頂きまして今日まで営業を
続けて参りましたが、諸般の事情により来る平成２２年５月３０日を持ちまして
閉店させていただくこととなりました。
これまで賜りましたご愛顧に謹んで御礼申し上げます。

尚、同人ソフト館に付きましては通常営業しておりますので、
引き続きご愛顧賜りますよう、宜しくお願い申し上げます。

あと、今日は臨時休業

【メッセサンオー同人誌館臨時休業のお知らせ】

まことに勝手ながら、平成２２年４月２１日は臨時休業とさせて頂きます。
尚、同人ソフト館は通常営業しておりますので、よろしくお願いいたします。

ご不便をおかけいたしますが、何卒よろしくお願いいたします。

メッセで買う予定だった同人は買えなくなるけどドウシヨッカナー

同人誌はやめるけど同人ソフトは続けるのか。
まあしょうがないな。

元々同人ソフトに力入れてたしね＞メッセ
商業の単行本を扱ってないから同人誌をついで買いしづらいし
両方買えて品揃えの多い虎やメロンに太刀打ちできなかったか。

メッセの合同誌は買い続けていたんだが、今後はなくなるんだろうか？
作家との繋がりも薄まると企画同人誌も難しくなるような。

いくら同人系の個人情報は漏れてないとはいえ
今後同人ソフトとか通販したいとは思えないんだよな
専売で欲しいのあったけど・・

メッセ、一つ委託先が減って残念だ。他が売り上げ吸収するんだろうな。

今同人ソフトの委託申し込んでも対応してくれる？

>>884
共倒れよりは増しかもしれない

うわ、こないだメッセに委託お願いしますって同人誌送っちゃったよ。
タイミング悪すぎ……

いつ送ったんだ？
4月に送ったんなら情弱すぎだろう

あきばおーの委託って、事前に振込額連絡来る？
ぼちぼち月末だが来る気配がなくて。

すまん、自己解決した。

> 売上の報告は、販売月の翌月末以降にメールかFAXでお送りします。

振り込まれるのが先になるのね。

振り込みは月末にキッカリで、明細は一週間位後でメールで来てるよ。
ＷＣとＤステも見習ってほしいよ、ほんと。

WCにも委託してるから心配すぎるｗｗｗ

ＷＣは振り込み日は守るから安心して。

金額は守らないけどな

自分の身は守ろうとするがな

マグマニでコミック買った時にたまに付いてくる特典ブロマイドって
袋とじ状態になってるの？
それとも最初から袋に入ってない？

Ｄステに買い切りで卸してる人いる？
めちゃくちゃ入金遅くない？

あそこが入金遅いのは何時もの事。
俺はもう卸さない。

他の人も買い切りはそうなのか
Ｄステは1〜2ヶ月遅れってレベルじゃないからな
せめて遅れるならいつまでに払うという連絡は欲しい

資金がないのかな？
潰れたら在庫が丸損じゃないか。

ゴメン、俺は買い切りじゃないんだ。

今月もまだ入金ないだろ？
守れないし、守った事も無いのなら初めから月末辺りに設定すれば良いのに・・。

メッセに卸してた人は、どこに流れるの？
ＺＩＮ？　だらけ？　ホワキャン？

メッセ「だけ」卸してたサークルってそんなにあったのか

いいかげん虎とメロンに次ぐ第三局になる書店は出てこないのか？

>>904
いや、メッセ専である必要は無い。
メッセが減った分は会場で売るのか、他店を開発するのか、それとも部数を減らすのか、
主流はどうなっていくのかなと思って。

メッセレベルの受け皿はないだろうから普通に減らすんじゃないの
小規模店（MAGMAGとか）に分散させる作家さんは出てくるだろうけど…

メッセなんてずっと落ち目だったしな
そこまで痛手にはならないだろ、実際ここでも全然騒がれてないじゃんｗ

ＬＬパレスの時代再び

そこでAmazonの同人誌販売ですよ

尼よりiPhoneで世界に配信とかどーですか？
ttp://iphones.cx/news/ipadiphoneemes_--/

K-BOOKS
LLパレス
メッセサンオー

時代が彼らを選ばなかったのだ！

>>911
iPhoneって開発ツールApple純正以外を締め出すんだっけ？
今も昔もあそこはサードパーティのこと全く考えないやり方だから、
手を出すなら今の内だけだろうな。

すでにエロも閉め出されてますよっと

利益の半分くらい持ってかれそう

でもコミ1会場ではbolzeのエロ同人iPadで見れた
会場のみ？

ZINの人、在庫回収乙。

アイエムアイってとこからメール来たんだが卸してる人いる？
全国のエロ本屋で販売とか書いてあるんだが何か売れなさそうでｗ
買切してくれるんならありかなとも思ってるんだがＨＰに情報が無し。
どんな感じか知ってる人いたら教えて下さい

同人流通スレへ行け

例大祭新刊のZINの売り上げが0冊だったよ
石川県のリブロハウスでも0冊とかなかったのにさすがZINすげぇｗ
売る気ゼロかよｗｗ二度と卸さないｗ

ZIN今月は3000円ちょっとだったなぁ
毎月１万は無理でも6000円ぐらいは売ってくれると助かる

>>920
ZINの客層考えると東方は売れない気がする。

店側からしても
一月で一冊も売れないようなサークルが
「2度と卸さない」つーのは渡りに船つーか
特に異存はないだろ

社員がそう思ってんならナメすぎだろ
俺はとら4桁だが数冊売ってあとの月はほぼ0桁、
とてもじゃないが二度と卸す気がしない
ってのは俺と920だけじゃないのは明らか

せめてWC（東方外）並に売れたらなぁ…
初動数冊、後はゼロの明細が半年送られてくるのはさすがに辛い

えっ、今のＷＣって東方以外売れるの？

売れんけど、だからこそ言った
東方以外のWCより売れてないから

まぁ、０より少ない実数はないから当然か。

ただ、売れているのに０報告の所よりは良いんじゃね？

東方じゃないが、自分も>>924とほぼ一緒の状況

最期のメッセより同人堂が売れるから、
当分は大手２+同人堂でいいや

東方が売れない東方以外も売れないって
じゃあZINでは何が売れるんだよ何を売ってるんだよ？って話だなｗ
店に存在価値がまったくないわ

ZINは評論系とかのマイナージャンルが充実してるよ。
大手ジャンルは他で買えるしな。

>>930
・創作（一般）
・評論
・文芸


が他店より強いな。知らないサークルの本が結構ある。

下手な版権物やるより、創作の方がジンだとうれるぞ。
東方の同人は何処でもあるけど、創作は殆どないからな。

全然男性向けじゃないじゃんｗ
もうZINはスレのテンプレから外せ
勘違いで委託するやつが増えても困るだろ

そもそもテンプレにあきばおー入ってるけど
あそこって今は18禁取り扱ってないよね・・・？

次スレでは>>2のテンプレを補足したほうがいいかな？
メッセサンオー：5/30で同人誌館終了(同人ソフト館は継続)
あきばお〜：18禁の取り扱いをしなくなった
ZINはどうしよう？

ZINは売れないだけで一応男性向けは扱ってるでしょ
あとは通販オンリーのとこも注意書き一応あったほうがいいと思う

>>935-936
その方向でよろしいかと。

せめて男性向けの本がきちんと売れる順にリストの順位かえてくれ
メッセ消したらZINがトップに来るじゃないか
創作一般文芸メインの書店がトップにくるとか納得いかんわ

同人ソフトなうちのとこ視点だとメッセが一番良くて次ぎにまんだらけ、あとはゴミだなｗ

ふぁんしーらぼも、すでに終了してるからテンプレから外したほうがいいな

男性向けを安心して預けられるって点でテンプレ順位かえてみた
異論があれば順位の入れ替えたのむ

◆おもな男性向け同人ショップ（新刊・委託取扱；とら/メロン以外）
たちばな書店
ttp://blog.livedoor.jp/tachibana_01/
新宿書店
ttp://www.sinjuku.co.jp/
同人堂com
ttp://doujindou.com/
ホワイトキャンバス(東方中心)
ttp://www.w-canvas.com/
メッセサンオー（2010/5/30で同人誌館終了(同人ソフト館は継続)）
ttp://www.messe-sanoh.co.jp/
まんだらけ
ttp://www.mandarake.co.jp/
あきばお〜四號店(あきばお〜こく)（18禁の取り扱い無し）
ttp://www.akibaoo.co.jp/
ふぁんしーらぼ
ttp://www.fancylab.co.jp/
COMIC GARAGE てくの屋
ttp://www.technoya.com/
MAGMAG
ttp://www.magmag.org/
COMIC ZIN（文芸一般評論中心）
ttp://www.comiczin.jp/

>>941
>COMIC ZIN（文芸一般評論中心）

書いた俺が言うのもナニだが、()内に根拠は無いから外した方が良いｗ
リアルの売り上げ事情とか不明だし。

たちばなと新宿書店がトップ2とかありえないわ……

>>942
東方が売れない東方以外の男性向けも売れないんだから
根拠はあるだろう

>>943
どこが上にきたらいいんだ？
異論あるなら、理由書いて順位変えてくれた方がスレ使う方も助かるぞー

売り上げと知名度でいいんじゃないの
メッセ、まんだらけ、ホワキャンの３トップとか

ZINは余所のショップが取り扱わないようなマニアックな物のみ取り扱う
普通の流行り物の男性向けとかだと今はもう取り扱ってくれないな

あとMAGMAGとか通販専門のサイトも注意書きよろ　(通販サイトのみ、実店舗無し)　とか

新宿書店とかたちばな書店は同人ショップっていうかアダルトショップの印象が強いからなあ
同人ショップっていうなら知名度とか歴史を考えて
ホワキャン、まんだらけ、メッセあたりがが上でいいんじゃないの？

あと、このスレだと男性向け＝エロなのかな
男性読者主体の作品なら男性向けかなと思ってたんだけど

>>941
ZINはマイナージャンルも取り扱ってくれるのであって、
他を取らないというわけではないので、書くなら
「評論系などのマイナージャンルも取り扱う」ぐらいかと。

まんだらけも評論とか重点的に扱ってるみたいだな。
http://www.mandarake.co.jp/zin/shiryou/

GW中に資料系サークルを集めてミニ即売会するみたいだし
http://www.mandarake.co.jp/information/event/shaku/

ふぁんしーらぼ　ttp://www.fancylab.co.jp/　は消した、同人撤退してる
下3つは通販サイトで合ってるよね・・・？ZINはなんて書いて良いか分からないので何も書いてない


◆おもな男性向け同人ショップ（新刊・委託取扱；とら/メロン以外）
メッセサンオー（2010/5/30で同人誌館終了(同人ソフト館は継続)）
ttp://www.messe-sanoh.co.jp/
まんだらけ
ttp://www.mandarake.co.jp/
ホワイトキャンバス(現在は東方中心)
ttp://www.w-canvas.com/
あきばお〜四號店(あきばお〜こく)（18禁の取り扱い無し）
ttp://www.akibaoo.co.jp/
たちばな書店
ttp://blog.livedoor.jp/tachibana_01/
新宿書店
ttp://www.sinjuku.co.jp/
COMIC ZIN
ttp://www.comiczin.jp/
同人堂com(通販サイトのみ、実店舗無し)
ttp://doujindou.com/
COMIC GARAGE てくの屋(通販サイトのみ、実店舗無し)
ttp://www.technoya.com/
MAGMAG(通販サイトのみ、実店舗無し)
ttp://www.magmag.org/

>>950
ZINは「文芸一般評論中心マイナー系」と付け加えておいたほうがいいと思う
なにより重要なのは委託をしようと考えてる人に”勘違いをさせないこと”だからな

このスレのテンプレではメッセの直下にリストアップされてたし
とらのスピンアウト店だから売れると勘違いして東方委託した結果が０冊とかマジで頭痛がした

D-STAGEは入らないの？秋葉原店とかあるけど

D-STAGE追加。ホムペに書いてあった音楽ボカロＣＤ業界１位を信じて書いてみた
俺は店に行ったこともないｗ


◆おもな男性向け同人ショップ（新刊・委託取扱；とら/メロン以外）
メッセサンオー（2010/5/30で同人誌館終了(同人ソフト館は継続)）
ttp://www.messe-sanoh.co.jp/
まんだらけ
ttp://www.mandarake.co.jp/
ホワイトキャンバス(現在は東方中心)
ttp://www.w-canvas.com/
あきばお〜四號店(あきばお〜こく)（18禁の取り扱い無し）
ttp://www.akibaoo.co.jp/
たちばな書店
ttp://blog.livedoor.jp/tachibana_01/
新宿書店
ttp://www.sinjuku.co.jp/
COMIC ZIN(文芸一般評論中心マイナー系)
ttp://www.comiczin.jp/
D-STAGE(同人音楽とボカロCDが盛ん、同人誌同人ソフトの取り扱いも有り)
ttp://d-stage.com/
同人堂com(通販サイトのみ、実店舗無し)
ttp://doujindou.com/
COMIC GARAGE てくの屋(通販サイトのみ、実店舗無し)
ttp://www.technoya.com/
MAGMAG(通販サイトのみ、実店舗無し)
ttp://www.magmag.org/

もう俺寝るのでなんか変更したい人は自分でよろしく
おやすみ

>>947
男性読者主体の作品なら男性向けという認識は間違ってないとは思うが
実例が思いつかない
文芸一般評論とか男性向けじゃないし
東方一般向けとか、もはや男性読者主体とは言い切れないし
エロじゃない百合本とか、描き手も読者も女性が結構多い
あ、念のため、18禁でなくてもエロはエロだから

ZINはマイナー系や評論もあるけど
一番強いのはティアとかのオリジナル創作系じゃないかな
文芸一般評論中心というわけではないと思う

男性向けってのはコミケでいうところのジャンルコード２００のエロだと思うから
はっきり言うとホワキャンもZINもリストからはずしていいんだよな

ホワキャンにエロパロ見本だして断られて恥かいたり
ZINにエロパロ委託して販売０だったりってのはホントに罠すぎる

実質、「サークル向け総合スレ」なのよねえここ。

>>951
それは私怨乙だぞ。
うちも東方だが毎月１万円近く売り上げは出てる。

信長書店　家康書店　遊林館　グレップ　ガタケットSHOP　リブロハウス
とかは入れないの？

>>959
そのあたりは、このスレの>>4のローカルショップに手を入れればいいんじゃね？

ＭＡＧＭＡＧって店舗なかったのか

◆おもな男性向け同人ショップ（新刊・委託取扱；とら/メロン以外）
メッセサンオー（2010/5/30で同人誌館終了(同人ソフト館は継続)）
ttp://www.messe-sanoh.co.jp/
まんだらけ
ttp://www.mandarake.co.jp/
ホワイトキャンバス(現在は東方中心)
ttp://www.w-canvas.com/
あきばお〜四號店(あきばお〜こく)（18禁の取り扱い無し）
ttp://www.akibaoo.co.jp/
たちばな書店
ttp://blog.livedoor.jp/tachibana_01/
新宿書店
ttp://www.sinjuku.co.jp/
COMIC ZIN(一般・創作・評論・文芸などマイナー系も強い)
ttp://www.comiczin.jp/
D-STAGE(同人音楽とボカロCDが盛ん、同人誌同人ソフトの取り扱いも有り)
ttp://d-stage.com/
同人堂com(通販サイトのみ、実店舗無し)
ttp://doujindou.com/
COMIC GARAGE てくの屋(通販サイトのみ、実店舗無し)
ttp://www.technoya.com/
MAGMAG(通販サイトのみ、実店舗無し)
ttp://www.magmag.org/

テメエの本が売れなかったからってテンプレからZINを無くせだの、並びがどうのだのって
キモすぎるわ。

メッセの同人ソフト委託渋めになってる？

×COMIC ZIN(一般・創作・評論・文芸などマイナー系も強い)
〇COMIC ZIN(一般・創作・評論・文芸などマイナー系が強い)
も強いじゃ他のが当たり前に売れると勘違いしちゃうよ

勘違いして委託した人がまたスレで愚痴る売れてるやつが擁護するの応酬はいやだろう？
ZINでメジャージャンルがさっぱり売れないって報告は今で1人や2人じゃいわけで

>>964
えーマジで。まぁしょうがないのかな……
ソフトのうちとしてはそれ辛い、100%買い取りでありがたい店なのに



◆おもな男性向け同人ショップ（新刊・委託取扱；とら/メロン以外）
メッセサンオー（2010/5/30で同人誌館終了(同人ソフト館は継続)）
ttp://www.messe-sanoh.co.jp/
まんだらけ(中古同人が有名だが新刊も取り扱っている)
ttp://www.mandarake.co.jp/
ホワイトキャンバス(現在は東方中心)
ttp://www.w-canvas.com/
あきばお〜四號店(あきばお〜こく)（18禁の取り扱い無し）
ttp://www.akibaoo.co.jp/
たちばな書店
ttp://blog.livedoor.jp/tachibana_01/
新宿書店
ttp://www.sinjuku.co.jp/
COMIC ZIN(一般・創作・評論・文芸などマイナー系が強い)
ttp://www.comiczin.jp/
D-STAGE(同人音楽とボカロCDが盛ん、同人誌同人ソフトの取り扱いも有り)
ttp://d-stage.com/
同人堂com(通販サイトのみ、実店舗無し)
ttp://doujindou.com/
COMIC GARAGE てくの屋(通販サイトのみ、実店舗無し)
ttp://www.technoya.com/
MAGMAG(通販サイトのみ、実店舗無し)
ttp://www.magmag.org/

>>965
それでも適当じゃないだろ。

×COMIC ZIN(一般・創作・評論・文芸などマイナー系が強い) 
〇COMIC ZIN(一般・創作・評論・文芸などマイナー系がマシ) 

程度が適当かと思われ。

たちばな書店のアドレス微妙に違うね、ブログじゃなくてお店のTOPにするべきかと



たちばな書店
ttp://www.tachibana-shoten.co.jp/

言うほどZINで成年向け売れないわけじゃないから
別に（）内の文字はいらないんじゃね

ZINは(根拠が明確ではないが、〜の売れ行きが良くなくて○○の売れ行きはマシという報告が複数ある)
とでも但し書きしとけばいいんじゃね。
買い専の俺が口出す事じゃないかもしれないが。

×強い
○得意

このほうがまろやか

しかし、だらけが未だに残っているとは。
Ｋが飛んだとき次はココだろうなと思っていたけど、まさかあのメッセが先に逝くとはな。

◆おもな男性向け同人ショップ（新刊・委託取扱；とら/メロン以外）
メッセサンオー（2010/5/30で同人誌館終了(同人ソフト館は継続)）
ttp://www.messe-sanoh.co.jp/
まんだらけ(中古同人が有名だが新刊も取り扱っている)
ttp://www.mandarake.co.jp/
ホワイトキャンバス(現在は東方中心)
ttp://www.w-canvas.com/
あきばお〜四號店(あきばお〜こく)（18禁の取り扱い無し）
ttp://www.akibaoo.co.jp/
たちばな書店
ttp://www.tachibana-shoten.co.jp/
新宿書店
ttp://www.sinjuku.co.jp/
COMIC ZIN(一般・創作・評論・文芸などマイナー系が得意)
ttp://www.comiczin.jp/
D-STAGE(同人音楽とボカロCDが盛ん、同人誌同人ソフトの取り扱いも有り)
ttp://d-stage.com/
同人堂com(通販サイトのみ、実店舗無し)
ttp://doujindou.com/
COMIC GARAGE てくの屋(通販サイトのみ、実店舗無し)
ttp://www.technoya.com/
MAGMAG(通販サイトのみ、実店舗無し)
ttp://www.magmag.org/

こんなとこかね。

あんまり詳しく書こうとすると入金遅延だの売り上げ報告がおかしいだの
色々追記しなきゃいけなくなるし……。

ショップの売上の管理能力、入金遅延の情報はとても欲しいが
工作員入り乱れて荒れるだろうね

下手にトップに説明つけると、あとあと店からクレームつけられて
消されるかもしれないから、最低限でいいと思う。
それに比べて、情報書き込みは毎月の積み重ねだから、工作員でも隠しきれないと思うし、
何より事実だから店側もどうしようもない。

ぼちぼちこのスレもゴールが見えてきたし、>>980踏んだ住人は次スレ勃てをおながいします
＃とりあえずのテンプレ改訂の決定稿は>>973でいいのかな？

それでよろしいかと思います。

↓

関連スレはこんなところ。

●○とらのあな○● 50店舗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1267268428/
●○とらのあな（サークル用）○● 2店舗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1270895453/
◇◆メロンブックス◆◇ 5店舗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1259983523/
■ ■ 男性向け同人誌 書店委託情報 19 ■ ■　※買う立場のスレ（卸し・入荷情報メイン）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252911051/
中古ドジン誌の店情報　10軒目　※中古売買の話題
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1270923717/
【中古】男性向け同人ショップ情報【通販】　※中古売買の話題
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1263046778/
【極楽】同人誌専門書店員の休憩所【地獄】六勤目　※内輪ネタ（店員の愚痴など）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1201712852/
同人誌取り扱い店舗スレ　※18歳未満立ち入り禁止
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1013368508/
【とらのあな】同人誌通販スレ5【メロンブックス】　※18歳未満立ち入り禁止
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1263897926/

女性向けは同人板に見つからなかった。
■■女性向同人誌の書店委託小青報24■■　※女性向けの委託情報全般
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1221734888/

次スレ
【新刊】男性向け同人ショップ12軒目【とら/メロン以外】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1273007109/

>>981
乙

うめ。

メッセとふぁんしーらぼが消え、次スレではどこがきえるんだろ……

>>981
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>984
あまり事情に詳しくないんだけど、メッセってマジで同人から手を引いたの？

今は虎とメロンくらいしか委託先はないのかね

>>985
同人誌は撤退。同人ソフトは、まだ継続中。

>>986
マジか

そういや個人情報漏れ漏れ事件とかも起こしてたね
撤退理由はそれとは別みたいだけど・・・・・・　方便かな

>>987
メッセに同人誌を預けてたけど年々売り上げは落ちてたから、
取り扱い終了も半ば納得な感じかな？

新しい委託先としては売れる売れないの差が出るらしいけど、
元虎社員が始めたCOMIC ZIN にお願いしてみる。
審査に通ると良いけどｗ