【要注意】ぱんだきの子/ぱぷこ/中川[jump star]【夏戦争】
1 ：中川：
主催した2008年11月吟玉オンリーイベント「hiGH！」での公式音源使用MAD放送問題をはじめ
pixiv手ブロで生ホモ絵公開、イベント会場での迷惑行為等数々の問題を起こしながら
協賛すら着信拒否しペンネーム・サークル名を変えて活動を続ける
ぱんだきの子/ぱぷこ/中川について注意喚起するスレです。
関連スレ
【公式？】吟玉hiGH厭離音源使用問題について2【素人？】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236430139/
関連サイト
音源問題まとめサイト
ttp://ongen.suppa.jp/
ttp://ginhijionly.blog6.fc2.com/
ペンネーム及びサークル名、活動ジャンル一覧
ぱんだきの子（サークル名：sd+）吟玉 ～2008年
ぱぷこ（サークル名：purplejack）さじしん 2009年1月～
中川（サークル名：jump star）夏戦争・無礼部ストーリー 2009年9月～現在
pixiv手ブロで生ホモ絵公開、イベント会場での迷惑行為等数々の問題を起こしながら
協賛すら着信拒否しペンネーム・サークル名を変えて活動を続ける
ぱんだきの子/ぱぷこ/中川について注意喚起するスレです。
関連スレ
【公式？】吟玉hiGH厭離音源使用問題について2【素人？】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236430139/
関連サイト
音源問題まとめサイト
ttp://ongen.suppa.jp/
ttp://ginhijionly.blog6.fc2.com/
ペンネーム及びサークル名、活動ジャンル一覧
ぱんだきの子（サークル名：sd+）吟玉 ～2008年
ぱぷこ（サークル名：purplejack）さじしん 2009年1月～
中川（サークル名：jump star）夏戦争・無礼部ストーリー 2009年9月～現在
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2 ：中川：2009/10/01(木) 23:19:37 ID:hyWLlTo50
【確定とされている問題行動】
公式音源使用問題について
2008/11/9主催 吟肘オンリーイベント 【hiＧＨ！-ﾊｲ!-】
シークレット企画として声優のセリフをつぎはぎし作成したと思われるボイスドラマを放送し問題に
オンリーサイトにて「素人による物真似」と発表、きちんと対応する所存とするが、放置し芸能へ移動
現在も音信不通。協賛サークルは着信拒否され連絡がとれない模様
生ジャンル取り扱いについて
芸能ジャンルスレで音源問題の話が出た後サイトを閉鎖し、
pixiv、手書きプログにて生ホモ絵を一般が閲覧できる形で公開
イベントでの迷惑行為について
スペース前に人だかりができても整理せず放置しスケブを描く
スペース内に5人入り騒ぐが、販売するのは一人だけ
高校生時代に18禁同人誌を発行、販売
【その他の問題行動疑惑】
アンソロ関係
寄稿を断ったサークルのサイトを２晒し
主催イベント当日執筆者に挨拶無し完成本を渡さず放置
合同主催アンソロでもう一人の主催と揉めて決別（相手も問題あり？）
他
悪事がばれたら親しい人とも連絡絶って全員ポイ捨て
公式音源使用問題について
2008/11/9主催 吟肘オンリーイベント 【hiＧＨ！-ﾊｲ!-】
シークレット企画として声優のセリフをつぎはぎし作成したと思われるボイスドラマを放送し問題に
オンリーサイトにて「素人による物真似」と発表、きちんと対応する所存とするが、放置し芸能へ移動
現在も音信不通。協賛サークルは着信拒否され連絡がとれない模様
生ジャンル取り扱いについて
芸能ジャンルスレで音源問題の話が出た後サイトを閉鎖し、
pixiv、手書きプログにて生ホモ絵を一般が閲覧できる形で公開
イベントでの迷惑行為について
スペース前に人だかりができても整理せず放置しスケブを描く
スペース内に5人入り騒ぐが、販売するのは一人だけ
高校生時代に18禁同人誌を発行、販売
【その他の問題行動疑惑】
アンソロ関係
寄稿を断ったサークルのサイトを２晒し
主催イベント当日執筆者に挨拶無し完成本を渡さず放置
合同主催アンソロでもう一人の主催と揉めて決別（相手も問題あり？）
他
悪事がばれたら親しい人とも連絡絶って全員ポイ捨て
>>1乙
追加
現在のフルネーム 中川べす
手ブロ名 べすべす
大阪のオンリーイベントで騒ぎすぎてオンリースタッフに何度も注意を受けた
小説本の表紙描きを自ら申し出るが、一週間以上連絡を放置したのでなかったことに
追加
現在のフルネーム 中川べす
手ブロ名 べすべす
大阪のオンリーイベントで騒ぎすぎてオンリースタッフに何度も注意を受けた
小説本の表紙描きを自ら申し出るが、一週間以上連絡を放置したのでなかったことに
4 ：中川：2009/10/01(木) 23:53:27 ID:mCOxewW3O
スレ立て乙です！
今日いきなり手ブロ全消去とか相変わらず分かりやすい人だね
お得意の逃亡に走るならどうせだったら早めにしてほしいものだ
被害者が少ない今のうちにね
放っておいたらまたオンリーとかやりかねんよこの人
今日いきなり手ブロ全消去とか相変わらず分かりやすい人だね
お得意の逃亡に走るならどうせだったら早めにしてほしいものだ
被害者が少ない今のうちにね
放っておいたらまたオンリーとかやりかねんよこの人
5 ：中川：2009/10/02(金) 00:08:49 ID:xABbmdqp0
1乙です
6 ：中：2009/10/02(金) 01:06:51 ID:9haHOedhO
乙age
7 ：中川：2009/10/02(金) 01:21:42 ID:Th5+wfFWO
乙です
叩かれるのは自分が急に売れだしてみんな僻んでるからだと本当に言ってしまった中川べす
叩かれるのは自分が急に売れだしてみんな僻んでるからだと本当に言ってしまった中川べす
8 ：中川：2009/10/02(金) 01:24:47 ID:NRQu6WfK0
>>7
か、かわさか…
夏戦争の渋で見るようになったけど毎回キャプションが痛々しいくらい
人気の自分アピールですげえと思ってたら案の定弗だった
弗ってこういう痛い言動でこんな風に迷惑かけるべしというテンプレでも
あるのかと思うくらい皆無個性に痛いよな……
か、かわさか…
夏戦争の渋で見るようになったけど毎回キャプションが痛々しいくらい
人気の自分アピールですげえと思ってたら案の定弗だった
弗ってこういう痛い言動でこんな風に迷惑かけるべしというテンプレでも
あるのかと思うくらい皆無個性に痛いよな……
9 ：中川：2009/10/02(金) 02:14:37 ID:xABbmdqp0
>7
それ最近の話？
それ最近の話？
10 ：中川：2009/10/02(金) 07:05:19 ID:vaG7tzpXO
多分2ちゃんのことだと思うけどサイトの拍手で報告した人がいるみたいだね
気になさらないようって…本人はもっと気にしろという
いろんな人がいるんですねとかびっくりしましたとか
本当に知らぬ存ぜぬの態度なんですね中川さん…
気になさらないようって…本人はもっと気にしろという
いろんな人がいるんですねとかびっくりしましたとか
本当に知らぬ存ぜぬの態度なんですね中川さん…
凸った時点でそいつが糞。
同じレベルに落ちるとか何なの。
同じレベルに落ちるとか何なの。
うわー、ついにこの人個人の専スレ立ったんだねｗｗｗ
弗としては立派に成長なさってるようで
弗としては立派に成長なさってるようで
13 ：中川：2009/10/02(金) 07:33:07 ID:vaG7tzpXO
>>11
同じレベルに落ちるというか多分儲の親切心？なんだろうね
同じレベルに落ちるというか多分儲の親切心？なんだろうね
14 ：中川：2009/10/02(金) 07:41:59 ID:Th5+wfFWO
僻んでるとかって話しは
茸オンリーの少し前
茸オンリーの少し前
16 ：中川：2009/10/02(金) 10:06:49 ID:8ccufpIhO
ついに専スレか
弗は弗だね
弗は弗だね
18 ：中川：2009/10/02(金) 11:33:23 ID:mVZvLHFfO
> 主催した2008年11月吟玉オンリーイベント「hiGH！」での公式音源使用MAD放送問題をはじめ
> pixiv手ブロで生ホモ絵公開、イベント会場での迷惑行為等
イベント板でどうぞ
> pixiv手ブロで生ホモ絵公開、イベント会場での迷惑行為等
イベント板でどうぞ
現ジャンル者ではないけど、ほんとに逃亡するならするでさっさと消えてほしい
救いようのない馬鹿のせいで迷惑こうむる人がこれ以上現れないように
つかこの人確か漫画関連の専門だかに通ってるんでしょ？
いっそさっさと商業作家様にでもなってくれたら同人活動に占める時間も減るんだろうになー
救いようのない馬鹿のせいで迷惑こうむる人がこれ以上現れないように
つかこの人確か漫画関連の専門だかに通ってるんでしょ？
いっそさっさと商業作家様にでもなってくれたら同人活動に占める時間も減るんだろうになー
21 ：中川：2009/10/02(金) 12:24:33 ID:N6S1cChJO
京都の大学だよ
学部もコースも本名も知ってる
大学側に凸してやりたいくらいだ
学部もコースも本名も知ってる
大学側に凸してやりたいくらいだ
待て、大学に凸して何がどうなるｗ
商業はまず無理じゃね？この人オリジナルでは勝負できなそう
商業はまず無理じゃね？この人オリジナルでは勝負できなそう
そういえば中川べすでぐぐると、このスレが最上位に来ててﾜﾛﾀ
24 ：中川：2009/10/02(金) 14:06:59 ID:vaG7tzpXO
同人にしろ商業にしろ人を騙したり切り捨てばかり
やってる人間が社会でやっていけるはずがないよ
どうして同じようなこと繰り返すんだろうこの人
やってる人間が社会でやっていけるはずがないよ
どうして同じようなこと繰り返すんだろうこの人
もし商業行っても態度改めない限り今と同じ状態が続くだろうから
早く普通の人間になった方がいいよ中川さん
まぁ態度改めても今更って感じだがな
早く普通の人間になった方がいいよ中川さん
まぁ態度改めても今更って感じだがな
26 ：中川：2009/10/02(金) 16:47:13 ID:8ccufpIhO
再生大手あたりの絵柄をそのままもらってきてる個性のないテンプレ絵で
どうあがいても商業に行けるはずもないだろう
リアには多少ちやほやされても壁固定さえ無理だったのは
これまでの活動から悲しいほどわかるしな
どうあがいても商業に行けるはずもないだろう
リアには多少ちやほやされても壁固定さえ無理だったのは
これまでの活動から悲しいほどわかるしな
27 ：中川：2009/10/02(金) 16:57:09 ID:UVwIaStg0
注目ジャンル渡り歩いてそれなりに目立つ活動しているのに
未だに声がかからないんだから察してやれよ…
未だに声がかからないんだから察してやれよ…
現行ジャンル者で一応情報みに来たんだけど
なんか注意喚起じゃなくてただの妬み嫉みスレっぽい内容なんだけど…
他の注意喚起スレのがもうちょっとソースもはっきりさせたり
伝聞とか個人の受け止め方を挟まない様気をつかってる気がする
壁がどうとか仕事になるかどうとかはなんか注意喚起に関係してる事なのかな
結局のとこ、この本人がやったっていう確たる証拠とソースがある
状況からの推測や憶測じゃない問題点って何なの？
読んでみてもよく分からなかったんだけど…
なんか注意喚起じゃなくてただの妬み嫉みスレっぽい内容なんだけど…
他の注意喚起スレのがもうちょっとソースもはっきりさせたり
伝聞とか個人の受け止め方を挟まない様気をつかってる気がする
壁がどうとか仕事になるかどうとかはなんか注意喚起に関係してる事なのかな
結局のとこ、この本人がやったっていう確たる証拠とソースがある
状況からの推測や憶測じゃない問題点って何なの？
読んでみてもよく分からなかったんだけど…
>>28
だな、専スレに分離する前はまともな書き込みも多かったんだが
これじゃただの妬みと言われても仕方ない
確立してる問題点は音源問題とイベント関連と、あとアンソロ依頼を断った人間の
２晒しあたりなんじゃないかな
だな、専スレに分離する前はまともな書き込みも多かったんだが
これじゃただの妬みと言われても仕方ない
確立してる問題点は音源問題とイベント関連と、あとアンソロ依頼を断った人間の
２晒しあたりなんじゃないかな
同人板だからヲチ行為、誹謗中傷は禁止だよね？
テンプレに入っていないからヲチ板と勘違いしてる人がいるようだけど
当時ネット上で誰でも確認できたことと、複数の人が体験して証言したことが
>>2で確定になっている情報だよ
テンプレに入っていないからヲチ板と勘違いしてる人がいるようだけど
当時ネット上で誰でも確認できたことと、複数の人が体験して証言したことが
>>2で確定になっている情報だよ
あと列整理しないでスケブ描いてるってのは？
ぶっちゃけイベント参加で一番明確に被害受けるのはこれだと思う
火花でこの人の周りのサクル者超乙
ここで散々こういっておけば儲がまたメールするかもね
そうしたらさすがに当日列整理ぐらいは気をつけるんじゃない
あとはこれから注意が必要なのはアンソロとか合同誌とかかな
表紙受けといて１週間放置ってのもどうかと思うけど
ぶっちゃけイベント参加で一番明確に被害受けるのはこれだと思う
火花でこの人の周りのサクル者超乙
ここで散々こういっておけば儲がまたメールするかもね
そうしたらさすがに当日列整理ぐらいは気をつけるんじゃない
あとはこれから注意が必要なのはアンソロとか合同誌とかかな
表紙受けといて１週間放置ってのもどうかと思うけど
>>29
>確立してる問題点は音源問題とイベント関連と
>あとアンソロ依頼を断った人間の２晒しあたりなんじゃないかな
そう、それがよく分からないのよ
音源問題って公的に問題がある事なら
なんでしかるべき所に連絡して対処を仰がないかっていう疑問があるし
確認している人が少数で、公的な音源の使用かどうかもまず確認取れてないんだよね？
一応本人が信頼に足る意見であるかはおいといても
「紛らわしいもの流した事について」と「混乱させた事について」は
主催として謝罪文を出していて、ジャンルも撤退している
又、その企画については主催は知っていてしかるべきと思うけど
「本人は関与していない」という所がまず虚偽だって判定されてないんだよね？
協賛が連絡取れない事についても見方によっては攻撃的になった身内から
距離を置いたという見方もできるからこれ自体は当人同士の問題って気がする
2晒しについても探したけどソース無くて、これも憶測が確定事項の様に
語られててそれ以上の情報が出てこないし、ちょっと混乱するんだけど…
この辺について、明確にここを見て判断してっていうの何か無いのかな
どれもこれもグレー過ぎて、これ専スレ立てて注意喚起って何を注意したいの
かよく分からないよ
>確立してる問題点は音源問題とイベント関連と
>あとアンソロ依頼を断った人間の２晒しあたりなんじゃないかな
そう、それがよく分からないのよ
音源問題って公的に問題がある事なら
なんでしかるべき所に連絡して対処を仰がないかっていう疑問があるし
確認している人が少数で、公的な音源の使用かどうかもまず確認取れてないんだよね？
一応本人が信頼に足る意見であるかはおいといても
「紛らわしいもの流した事について」と「混乱させた事について」は
主催として謝罪文を出していて、ジャンルも撤退している
又、その企画については主催は知っていてしかるべきと思うけど
「本人は関与していない」という所がまず虚偽だって判定されてないんだよね？
協賛が連絡取れない事についても見方によっては攻撃的になった身内から
距離を置いたという見方もできるからこれ自体は当人同士の問題って気がする
2晒しについても探したけどソース無くて、これも憶測が確定事項の様に
語られててそれ以上の情報が出てこないし、ちょっと混乱するんだけど…
この辺について、明確にここを見て判断してっていうの何か無いのかな
どれもこれもグレー過ぎて、これ専スレ立てて注意喚起って何を注意したいの
かよく分からないよ
ごめんリロってなかった…
>>34
名前気に障ったんならごめん
でも別に黒確定してる訳では無い様子の所で
名前欄に該当者の名前入れるのに抵抗があったんだよ
絶対統一しないといけないっていうなら揃える
でもさ、こういうのって個人が煽ったり騒ぎ立て様とするの簡単だし
事情もよく分からないままなんとなく騒ぎになってるから悪いに違いないっていうのも
危ないなって思ったんだよ
だから別にスレの人が問題あるなら事情の経過を見てない第三者にも
分かる様にして欲しいんだよね
名前気に障ったんならごめん
でも別に黒確定してる訳では無い様子の所で
名前欄に該当者の名前入れるのに抵抗があったんだよ
絶対統一しないといけないっていうなら揃える
でもさ、こういうのって個人が煽ったり騒ぎ立て様とするの簡単だし
事情もよく分からないままなんとなく騒ぎになってるから悪いに違いないっていうのも
危ないなって思ったんだよ
だから別にスレの人が問題あるなら事情の経過を見てない第三者にも
分かる様にして欲しいんだよね
36 ：中川：2009/10/02(金) 18:32:37 ID:Th5+wfFWO
>34ｼｯ！32は夏戦争の茸信者！
それとも…
>32本人乙ですか？ですよね！ご苦労様です！
それとも…
>32本人乙ですか？ですよね！ご苦労様です！
注意喚起に関しては、吟で問題を起こしてからの経緯をみると
はっきりすると思う。モラルの問題なんだよ。
茸を含め主催と協賛がやった問題というのは、
夏戦争の映像＆音声をつぎはぎしてBLストーリーを作り
それを責められたら「あれは知人に書いてもらった（言ってもらった）
ものをつぎはぎしたものです」と言っているのと同じこと。
少数かもしれないが、それでも「はっきりとあれは本人の声だった」と証言している人がいる。
そして「じゃあどうやってそれを作ったんだ」って話になる。
その説明責任を放棄して、数字（もう一人の主催）は逃げたわけだ。
そして茸＆協賛は「わかりません」でこの問題を片付けている。
これを許せるのかって話なのね。
原作を切り貼りして「素人が書いたものです」って言う話を。
この言い訳をしたのはもう一人の協賛だけど
茸は同じ主催でありながら「解りません」の一言で済ませたんだよ。
主催なら、最後まで問題を追及して説明すべきだと自分は思う。
連絡が取れないならまずそれを説明して、解明するためにやった事を説明して、
そして自分が音源に対してどう思ったかを述べる。
音源に関しても、できるだけ身内やらなにやらに「どんなものだったか」を聞いて
できる限り台本を復元する。
そのくらいやるよ、自分だったら。
そのくらい大変なことをしていると思う。
はっきりすると思う。モラルの問題なんだよ。
茸を含め主催と協賛がやった問題というのは、
夏戦争の映像＆音声をつぎはぎしてBLストーリーを作り
それを責められたら「あれは知人に書いてもらった（言ってもらった）
ものをつぎはぎしたものです」と言っているのと同じこと。
少数かもしれないが、それでも「はっきりとあれは本人の声だった」と証言している人がいる。
そして「じゃあどうやってそれを作ったんだ」って話になる。
その説明責任を放棄して、数字（もう一人の主催）は逃げたわけだ。
そして茸＆協賛は「わかりません」でこの問題を片付けている。
これを許せるのかって話なのね。
原作を切り貼りして「素人が書いたものです」って言う話を。
この言い訳をしたのはもう一人の協賛だけど
茸は同じ主催でありながら「解りません」の一言で済ませたんだよ。
主催なら、最後まで問題を追及して説明すべきだと自分は思う。
連絡が取れないならまずそれを説明して、解明するためにやった事を説明して、
そして自分が音源に対してどう思ったかを述べる。
音源に関しても、できるだけ身内やらなにやらに「どんなものだったか」を聞いて
できる限り台本を復元する。
そのくらいやるよ、自分だったら。
そのくらい大変なことをしていると思う。
38 ：中川：2009/10/02(金) 18:40:46 ID:Th5+wfFWO
そもそもオンリーの主催で知らぬ存ぜぬがきくなんてありえない
協賛から攻撃された？当たり前
その協賛は正しいよ
攻撃されて主催なのに問題も解決せずに音信不通になるほうがおかしいよ
主催が知らぬ存ぜぬのイベントなんてやるな
問題おきないようにひとつでも知らない事がないように安全にイベントがすすむようにせめて主催協賛スタッフの行動は把握しとくのが主催じゃないのか？
まずは音源サイトを見ろ
協賛から攻撃された？当たり前
その協賛は正しいよ
攻撃されて主催なのに問題も解決せずに音信不通になるほうがおかしいよ
主催が知らぬ存ぜぬのイベントなんてやるな
問題おきないようにひとつでも知らない事がないように安全にイベントがすすむようにせめて主催協賛スタッフの行動は把握しとくのが主催じゃないのか？
まずは音源サイトを見ろ
5人の協賛全員を攻撃的にさせたとしたらそれこそ注意すべき人物だよ
よっぽどの事がなきゃオフでも付き合いがある人に攻撃的になったりはしない
このスレで重要なのは音源が本物かじゃなくて、騒ぎになった時の中川の対応だと思うんだけど
つか何百単位で人が集まるイベントを個人で騒ぎ立てるなんて無理だ
よっぽどの事がなきゃオフでも付き合いがある人に攻撃的になったりはしない
このスレで重要なのは音源が本物かじゃなくて、騒ぎになった時の中川の対応だと思うんだけど
つか何百単位で人が集まるイベントを個人で騒ぎ立てるなんて無理だ
>>32
主催として謝罪文を出していて、ジャンルも撤退している
又、その企画については主催は知っていてしかるべきと思うけど
謝罪文を出していて、出していて、出していて…
主催協賛全員お揃いテンプレ謝罪文が謝罪文？
ジャンルも「撤退している」んではなく逃亡しているんですよ
企画については「知りません、数字(もう一人の主催)が勝手にやったこと！アテクシ被害者！」です
主催として謝罪文を出していて、ジャンルも撤退している
又、その企画については主催は知っていてしかるべきと思うけど
謝罪文を出していて、出していて、出していて…
主催協賛全員お揃いテンプレ謝罪文が謝罪文？
ジャンルも「撤退している」んではなく逃亡しているんですよ
企画については「知りません、数字(もう一人の主催)が勝手にやったこと！アテクシ被害者！」です
41 ：中川：2009/10/02(金) 18:48:55 ID:mVZvLHFfO
私怨とか妬み嫉みだけで専スレなんて立たないしな
それと協賛に関してだけど、
攻撃的になろうがなんだろうが
主催という立場なら最後まで協賛は守れと自分は思う。
自分だったら、たとえ数字が居なくなっても自分だけでも協賛は守る。
そのために一生懸命説明する方法を考えるよ。
それが誠意ってもんなんじゃないの？
むじろそれができないなら主催なんてやるなって話しになるよ。
協賛の中には、最後までこの問題の経緯を見守る、何とかしたいと
日記に思いを打ちあけている人もいたんだよ。
だけどこういう協賛の事を放ったまま、この主催二人は「解りません」
「できません」で問題を放置してしまっているわけだ。
茸には謝罪文掲載直後に自分もメールを送ったけど（サイトにあるメールに、
言っとくけど責める内容じゃないよ）届かずに戻ってきてる。
最初から返信するつもりがなかったって言われてもしょうがない。
その上、ネット上で協賛が散々叩かれている中
自分だけは新しいｼﾞｬﾝﾙで楽しく活動を始めていた。
吟の住人はこの姿勢を責めているんだと思う。
そして、「こういう事やっちゃった人だから」ってｽﾚが立ったんだろう。
自分は専ｽﾚに関しては反対だったけど。
あと妬み僻みって意見があるけど、
妬み僻みって言うよりも、それだけの人を怒らせているんだよ。
夏戦争側に注意喚起をしたのは自分だけど
さじしんｽﾚなんかの流れを見ると明らかに茸身内だったから。
攻撃的になろうがなんだろうが
主催という立場なら最後まで協賛は守れと自分は思う。
自分だったら、たとえ数字が居なくなっても自分だけでも協賛は守る。
そのために一生懸命説明する方法を考えるよ。
それが誠意ってもんなんじゃないの？
むじろそれができないなら主催なんてやるなって話しになるよ。
協賛の中には、最後までこの問題の経緯を見守る、何とかしたいと
日記に思いを打ちあけている人もいたんだよ。
だけどこういう協賛の事を放ったまま、この主催二人は「解りません」
「できません」で問題を放置してしまっているわけだ。
茸には謝罪文掲載直後に自分もメールを送ったけど（サイトにあるメールに、
言っとくけど責める内容じゃないよ）届かずに戻ってきてる。
最初から返信するつもりがなかったって言われてもしょうがない。
その上、ネット上で協賛が散々叩かれている中
自分だけは新しいｼﾞｬﾝﾙで楽しく活動を始めていた。
吟の住人はこの姿勢を責めているんだと思う。
そして、「こういう事やっちゃった人だから」ってｽﾚが立ったんだろう。
自分は専ｽﾚに関しては反対だったけど。
あと妬み僻みって意見があるけど、
妬み僻みって言うよりも、それだけの人を怒らせているんだよ。
夏戦争側に注意喚起をしたのは自分だけど
さじしんｽﾚなんかの流れを見ると明らかに茸身内だったから。
さしあたって問題は「今後の」中川の動向なのよねと
堂々としてればまだしも、騒ぎになったらさっそく手ブロ消すとか
怪しい行動が実際に見られはじめたからさ…
まずアンソロはもう動き始めてるし、寄稿する人は
一応注意だけはしといたほうがいいよね
何が起こってもいいように
絵茶も最近どうだか知らないけどずいぶん活発に参加してたし
これは被害受ける可能性は少なそうだが
関わるときはちょっと気をつけたほうがいいかも
堂々としてればまだしも、騒ぎになったらさっそく手ブロ消すとか
怪しい行動が実際に見られはじめたからさ…
まずアンソロはもう動き始めてるし、寄稿する人は
一応注意だけはしといたほうがいいよね
何が起こってもいいように
絵茶も最近どうだか知らないけどずいぶん活発に参加してたし
これは被害受ける可能性は少なそうだが
関わるときはちょっと気をつけたほうがいいかも
ええと、つまりは
「音源問題」って言ってるのは実際には
「音源問題が本当にあったかどうか証拠を示されてない」って事に対しての
モヤモヤを怒ってるって事？
個人的には自分がイベント主催してそういうトラブルがあったら
>>37や>>38みたいに自分ならするだろうけど
スレ立ってる大本の問題が「モラルの問題」って言うなら
それは実際悪事があったとか、問題を主催起こしたって事とはちょっと違う話な気がするな
判断出来る限りでは
その中川さんって人は随分と未熟でルーズと思うけど
イベント主催の対応としてそこまで酷いかって言うと個人的にはまあちょっと
対応処理やりきれてないねぐらいの感想
今現行ジャンル者としてはいい加減なとこがある人だからその辺のとこ
加減して注意しとこうぐらいしかできないな
「音源問題」って言ってるのは実際には
「音源問題が本当にあったかどうか証拠を示されてない」って事に対しての
モヤモヤを怒ってるって事？
個人的には自分がイベント主催してそういうトラブルがあったら
>>37や>>38みたいに自分ならするだろうけど
スレ立ってる大本の問題が「モラルの問題」って言うなら
それは実際悪事があったとか、問題を主催起こしたって事とはちょっと違う話な気がするな
判断出来る限りでは
その中川さんって人は随分と未熟でルーズと思うけど
イベント主催の対応としてそこまで酷いかって言うと個人的にはまあちょっと
対応処理やりきれてないねぐらいの感想
今現行ジャンル者としてはいい加減なとこがある人だからその辺のとこ
加減して注意しとこうぐらいしかできないな
何が怖いって、まだ騒ぎから一年ぐらいしかたってないっていう
>>32
あれが謝罪文か？
普通に厭離行っただけの人があれ読んで
「具体的に何が起こったのか」
「何に対しての謝罪か」
分かると思うか？
事情説明も何も無くて2ch知ってて分かる人用にだけ
とりあえず取り繕って伏せて「何も知りません」な時点で
卑怯な隠蔽工作でしかないだろ
あれが謝罪文か？
普通に厭離行っただけの人があれ読んで
「具体的に何が起こったのか」
「何に対しての謝罪か」
分かると思うか？
事情説明も何も無くて2ch知ってて分かる人用にだけ
とりあえず取り繕って伏せて「何も知りません」な時点で
卑怯な隠蔽工作でしかないだろ
>32はリアか茸のどちらかだろ
考えが未熟すぎるし…
アンソロ2晒しの時も同じようなノリだったよな？
考えが未熟すぎるし…
アンソロ2晒しの時も同じようなノリだったよな？
>>44
それで良いと思うよ。
とりあえず関わる機会があったら、
この問題のことを思い出してみるという感じで。
対応対処できない、しようともしないのに、
大きなことばっかりやりたがるから問題になってるんだよ。
そして迷惑蒙ってるｼﾞｬﾝﾙ者が怒ってるというわけ。
それで良いと思うよ。
とりあえず関わる機会があったら、
この問題のことを思い出してみるという感じで。
対応対処できない、しようともしないのに、
大きなことばっかりやりたがるから問題になってるんだよ。
そして迷惑蒙ってるｼﾞｬﾝﾙ者が怒ってるというわけ。
>>44
＞ええと、つまりは
＞「音源問題」って言ってるのは実際には
＞「音源問題が本当にあったかどうか証拠を示されてない」って事に対しての
＞モヤモヤを怒ってるって事？
モヤモヤって…そんな小さな感情だけでこんな大勢が動くわけないだろ
つかお前は「本当にあったかどうか分らない」事にしたい訳か。
そりゃ所詮「イベントで流れてるの聞いた！あれ絶対声優の声！」なんて
確かにいくら大人数がそう言ってたって何も証拠が無いからね。
でも、それで版権元に凸ったりする騒ぎにまでなって
ジャンルにも同人全体にも「モラル低下」と悪い印象与えるような迷惑かけといて
対応が「あれは友達に頼んだ」「でも証拠うｐできない」
で逃亡してるんだから「モヤモヤしてるの？」なんて
軽い話じゃ済ませられないのが分からんかね。
信者乙と言われても仕方ないよ。
＞ええと、つまりは
＞「音源問題」って言ってるのは実際には
＞「音源問題が本当にあったかどうか証拠を示されてない」って事に対しての
＞モヤモヤを怒ってるって事？
モヤモヤって…そんな小さな感情だけでこんな大勢が動くわけないだろ
つかお前は「本当にあったかどうか分らない」事にしたい訳か。
そりゃ所詮「イベントで流れてるの聞いた！あれ絶対声優の声！」なんて
確かにいくら大人数がそう言ってたって何も証拠が無いからね。
でも、それで版権元に凸ったりする騒ぎにまでなって
ジャンルにも同人全体にも「モラル低下」と悪い印象与えるような迷惑かけといて
対応が「あれは友達に頼んだ」「でも証拠うｐできない」
で逃亡してるんだから「モヤモヤしてるの？」なんて
軽い話じゃ済ませられないのが分からんかね。
信者乙と言われても仕方ないよ。
善悪はさておき、おとなしく個人で活動しててくれる分には
（自分的にはだが）問題ないんだけどね
どうみても派手に活動しまくってるのと
そこに知らずに関わった人に何かあったらっていうのがあってさ…
知ってて関わるならそれはもう自己責任だけど
（自分的にはだが）問題ないんだけどね
どうみても派手に活動しまくってるのと
そこに知らずに関わった人に何かあったらっていうのがあってさ…
知ってて関わるならそれはもう自己責任だけど
夏戦争者だけど、私はこういうスレが立ってくれてありがたいよ。
夏戦争は作品人気が同人人気に支えられてるってジャンルでもない。
夏戦争で銀玉と同じような問題起こされたら、どんだけの騒ぎになるか。
あと自分も主催経験あるから思うけど、主催の一番の義務はイベントを無事にすませること、
万が一問題があった場合は誠心誠意対応することだから、この人のやったことはちょっと
いいかげんで許されることじゃないと思う。
アンソロジーを企画するぐらいだから、主催するとか言い出しかねないよ。
正直同カプだから、本当にそれだけは勘弁して欲しい。
だから少しでも本人にプレッシャーが与えられるなら、ありがたいよ。
夏戦争は作品人気が同人人気に支えられてるってジャンルでもない。
夏戦争で銀玉と同じような問題起こされたら、どんだけの騒ぎになるか。
あと自分も主催経験あるから思うけど、主催の一番の義務はイベントを無事にすませること、
万が一問題があった場合は誠心誠意対応することだから、この人のやったことはちょっと
いいかげんで許されることじゃないと思う。
アンソロジーを企画するぐらいだから、主催するとか言い出しかねないよ。
正直同カプだから、本当にそれだけは勘弁して欲しい。
だから少しでも本人にプレッシャーが与えられるなら、ありがたいよ。
同カプだけど匿名で注意喚起されたよ
アンソロとか呼ばれてないのに
けどおかげで先に知ることができて何よりだ
でもこう言うのってどう広めていったらいいんだろうな
アンソロとか呼ばれてないのに
けどおかげで先に知ることができて何よりだ
でもこう言うのってどう広めていったらいいんだろうな
大げさに言えることじゃないけど、ってじわじわ広がってる気がする。
ツイッターとか濁した言い方してる人いたし。
どうしたらいいのかわかんないんだけど…とかオブラートに包んで相談って形で広めたらいいんじゃない？
ツイッターとか濁した言い方してる人いたし。
どうしたらいいのかわかんないんだけど…とかオブラートに包んで相談って形で広めたらいいんじゃない？
まだこの人同人やってたんだ
迷惑かけちゃったから同人もうやめるねって言ってたのに
全部嘘だったんだ
地味にショック受けてる
迷惑かけちゃったから同人もうやめるねって言ってたのに
全部嘘だったんだ
地味にショック受けてる
57 ：中川：2009/10/02(金) 21:49:20 ID:HLj72oKbO
自分、吟で茸を名乗ってた頃のこいつを知ってるが、アンソロを企画して揉め事起こすのは毎度だよ
吟では二度企画してたけど、呼んだゲストのポイ捨ては、一度目と二度目の面子の違いでわかる
一度目のアンソロで酷い対応して販売前から揉めてたらしいのが茸ともう一人の日記でわかった
再版すると言ってたのも中止になり、直後くらいに茸がもう一人の主催を切った
（これはもう一人も痛い人だったからどっちが悪いというわけでもないかもしれないが）
二度目のアンソロの時は割と近くのスペに自分、いたんだ
整理は全くせず、スペースの中には三人くらいいたが、列はほとんど動かない
目の前が壁という胆石にいたおかげで他のスペには迷惑かけてなかったが、赤豚のスタッフが列整理するまで放置
昼過ぎまでずらりと並んでたよ
アンソロ参加者のことを日記で罵ったりもしてた
もうその日記は消えてしまってるから証拠がないのが悔しいんだけど
自分をちやほやしてくれる人にはいい人面するが、注意とか反論をする人は敵認定する傾向がある
現ジャンルの人、本当に気をつけてください
吟では二度企画してたけど、呼んだゲストのポイ捨ては、一度目と二度目の面子の違いでわかる
一度目のアンソロで酷い対応して販売前から揉めてたらしいのが茸ともう一人の日記でわかった
再版すると言ってたのも中止になり、直後くらいに茸がもう一人の主催を切った
（これはもう一人も痛い人だったからどっちが悪いというわけでもないかもしれないが）
二度目のアンソロの時は割と近くのスペに自分、いたんだ
整理は全くせず、スペースの中には三人くらいいたが、列はほとんど動かない
目の前が壁という胆石にいたおかげで他のスペには迷惑かけてなかったが、赤豚のスタッフが列整理するまで放置
昼過ぎまでずらりと並んでたよ
アンソロ参加者のことを日記で罵ったりもしてた
もうその日記は消えてしまってるから証拠がないのが悔しいんだけど
自分をちやほやしてくれる人にはいい人面するが、注意とか反論をする人は敵認定する傾向がある
現ジャンルの人、本当に気をつけてください
知り合いじゃなくて、知り合いの知り合いくらいで儲だった
厭離のこととかも知らなくて、純粋にファンだったから
どうしてイベント出なくなっちゃったのか知りたくて
もう吟では活動しないのか聞きたくて知り合い通して聞いてもらったんだ
「厭離のことでいろんな人に迷惑かけちゃったから同人自体をやめることにした、申し訳ないです」って返答もらって
どんなトラブルがあったか知らないまま、もったいないって今まで思ってた
たぶん、聞いてくれた人も騙されてたんだと思う
情報にもならないし、吐き出しごめん
厭離のこととかも知らなくて、純粋にファンだったから
どうしてイベント出なくなっちゃったのか知りたくて
もう吟では活動しないのか聞きたくて知り合い通して聞いてもらったんだ
「厭離のことでいろんな人に迷惑かけちゃったから同人自体をやめることにした、申し訳ないです」って返答もらって
どんなトラブルがあったか知らないまま、もったいないって今まで思ってた
たぶん、聞いてくれた人も騙されてたんだと思う
情報にもならないし、吐き出しごめん
中川このスレ見てるみたいだ。
確実に。じゃなきゃ逃げないしな。
確実に。じゃなきゃ逃げないしな。
>>58
その申し訳ないって言葉が心からのものだったら>>58の気持ちも少しは楽だったんだろうね
でも、それがうわべだけのものだったということは今の茸を見てくれれば分ると思う
なんて言ったらいいのか分らないけど…本当に乙です
その申し訳ないって言葉が心からのものだったら>>58の気持ちも少しは楽だったんだろうね
でも、それがうわべだけのものだったということは今の茸を見てくれれば分ると思う
なんて言ったらいいのか分らないけど…本当に乙です
実際にはｵﾝﾘの数ヶ月前から芸能サイト開設して活動してたし
すぐに本出してイベント活動してたから、止めるという言葉も逃げるための
布石にしか過ぎなかったと思うよ
かくいう自分も茸が同人止めると言っている事を、当時茸と親しかった人から
聞いた事ある
すぐに本出してイベント活動してたから、止めるという言葉も逃げるための
布石にしか過ぎなかったと思うよ
かくいう自分も茸が同人止めると言っている事を、当時茸と親しかった人から
聞いた事ある
何故２回…
大事なことだかr(ry
ごめん
大事なことだかr(ry
ごめん
誰だよ、凸して周ってるやつ。
注意喚起したいのは分かるけど、外野がざわざわしないでください。
CP者内で騒がず静観しようって、当たり障りなく広めようとしてたのにこれじゃ内側から荒れてくだろ。
書き手がやる気なくして消えてって、買い手の信者だけ残ってｳﾏｰってことになりかねん。
お願いだから、凸だけはやめろ。お願いします。
こっちでなんとかするから…
注意喚起したいのは分かるけど、外野がざわざわしないでください。
CP者内で騒がず静観しようって、当たり障りなく広めようとしてたのにこれじゃ内側から荒れてくだろ。
書き手がやる気なくして消えてって、買い手の信者だけ残ってｳﾏｰってことになりかねん。
お願いだから、凸だけはやめろ。お願いします。
こっちでなんとかするから…
わざわざ凸しなくても、正直描き手は内輪だけでもう情報回ってるとこ多いよね
あまり表立って動くとこっちもやりづらくなるから
サイトのリンクは外さないまま、一見普通に接してるって人も多いけどさ
あまり表立って動くとこっちもやりづらくなるから
サイトのリンクは外さないまま、一見普通に接してるって人も多いけどさ
>サイトのリンクは外さないまま、一見普通に接してるって人
こういう書き手さんが多い筈
サイトに出してないだけで話は回ってきてるし
こういう書き手さんが多い筈
サイトに出してないだけで話は回ってきてるし
こう言ってしまうとあれだけど、映画だから
賞味期限は他作品より遙かに短くてもおかしくないんだよな
大多数の人は今まさに全力で楽しんでおきたい時期だと思う
それがこんな形でgdgdになるのはいやな話だね…
誤解を恐れず言うなら
中川も、ジャンルに関係ない外野も、叩き目的の奴もみんな頭痛の種だ
確かに、前と似たような事件が起きかねない状態ではあるけど
まだ実際には何も起きてないだけに、内野は声高に叫べないし叫びたくもない
いやな思いするためにこのジャンルにいるわけじゃないし
描き手側が注意して穏当にすむなら、それはそれでいい話なんで
でもヘタに騒がれるとそれも難しくなってしまう
賞味期限は他作品より遙かに短くてもおかしくないんだよな
大多数の人は今まさに全力で楽しんでおきたい時期だと思う
それがこんな形でgdgdになるのはいやな話だね…
誤解を恐れず言うなら
中川も、ジャンルに関係ない外野も、叩き目的の奴もみんな頭痛の種だ
確かに、前と似たような事件が起きかねない状態ではあるけど
まだ実際には何も起きてないだけに、内野は声高に叫べないし叫びたくもない
いやな思いするためにこのジャンルにいるわけじゃないし
描き手側が注意して穏当にすむなら、それはそれでいい話なんで
でもヘタに騒がれるとそれも難しくなってしまう
>>68
>>65
吟からさじしんに至るまでずっと中川とｼﾞｬﾝﾙ被ってるけど
中川の怖いところはこういう所を含めてなんだと思う。
>>57も書いてるけど、吟ｽﾚではこういう行動がずっと話題になってた。
列整理しない、人の迷惑を顧みない、注意してもやめない。
だから強烈な私怨がついてるんだよ。
尋常でないくらいの恨みを買ってしまってるんだと思う。
ｦﾁっぽ話で恐縮だけど、中川の購買層は若い子がメイン。
付いてる私怨も若年層が多いんじゃないかね。
ぶっちゃけ本人も痛いけど恨んでる方も手段を選ばない。
さじしんではそれがあったから危険人物呼ばわりされててた。
「これだけ怨み買ってる奴がﾅﾏｼﾞｬﾝﾙくるな」と。
更に言うと中川がいたのは吟の中でも最大カプだったから
自分みたいに意図せずｼﾞｬﾝﾙが被る人間もいると思うんだよね。
こういう事が予想されたから専ｽﾚは火花まで待とうという意見を出したんだが
こうなったら自重を呼びかけるしかない
>>65
吟からさじしんに至るまでずっと中川とｼﾞｬﾝﾙ被ってるけど
中川の怖いところはこういう所を含めてなんだと思う。
>>57も書いてるけど、吟ｽﾚではこういう行動がずっと話題になってた。
列整理しない、人の迷惑を顧みない、注意してもやめない。
だから強烈な私怨がついてるんだよ。
尋常でないくらいの恨みを買ってしまってるんだと思う。
ｦﾁっぽ話で恐縮だけど、中川の購買層は若い子がメイン。
付いてる私怨も若年層が多いんじゃないかね。
ぶっちゃけ本人も痛いけど恨んでる方も手段を選ばない。
さじしんではそれがあったから危険人物呼ばわりされててた。
「これだけ怨み買ってる奴がﾅﾏｼﾞｬﾝﾙくるな」と。
更に言うと中川がいたのは吟の中でも最大カプだったから
自分みたいに意図せずｼﾞｬﾝﾙが被る人間もいると思うんだよね。
こういう事が予想されたから専ｽﾚは火花まで待とうという意見を出したんだが
こうなったら自重を呼びかけるしかない
アンソロの業務連絡や後処理が全然済んでないのにリク企画やったりしてたな。
日記も頻繁に消すし、とにかく責任感が皆無なんだと思う。
日記も頻繁に消すし、とにかく責任感が皆無なんだと思う。
ここみて、サイトヲチに行ったら、うっかりファンになってしまった。
どうしよう…
どうしよう…
この人とうとう個人スレ立ったのか。
吟時代に学生なのに18禁本売ってたのがきっかけで
ヲチスレに名前が出るようになったんだよね？
茸はその前にも自サイトでエロ絵上げたりしてた。
公開したページの下の方に
「工房なのにエロとか描いてサーセン＼(^o^)／」
とか書いてたのをよく覚えてるよ。
それまではずっとテンションの高い主婦だと思ってた。
吟時代に学生なのに18禁本売ってたのがきっかけで
ヲチスレに名前が出るようになったんだよね？
茸はその前にも自サイトでエロ絵上げたりしてた。
公開したページの下の方に
「工房なのにエロとか描いてサーセン＼(^o^)／」
とか書いてたのをよく覚えてるよ。
それまではずっとテンションの高い主婦だと思ってた。
73 ：中川：2009/10/03(土) 13:39:47 ID:vmBBLZABO
どう見ても>>71がKYだろ常識的に考えて…
だな
ファンになるのは勝手だが、ここにそんな報告する方がおかしい
本人や信者と言われても文句言えない
つか吟の時からヲチとかでこの人の話が出ると
粘着と同じ様にこういうヤツも沸くんだよな
ファンになるのは勝手だが、ここにそんな報告する方がおかしい
本人や信者と言われても文句言えない
つか吟の時からヲチとかでこの人の話が出ると
粘着と同じ様にこういうヤツも沸くんだよな
78 ：中川：2009/10/03(土) 18:18:15 ID:vmBBLZABO
まさに厨は厨を呼ぶ
あれ
サイト消えてない？
403になってる
サイト消えてない？
403になってる
>>79
？ 普通に見れたよ
？ 普通に見れたよ
とりあえずスパークに出る気満々みたいだし吟玉で逃げ回られてた人たちは
今度こそ確実に本人に会えるチャンスだよね
今度こそ確実に本人に会えるチャンスだよね
82 ：中川：2009/10/03(土) 23:24:51 ID:io4OS5/v0
生の時は欠席だか売り子だかで
スペース行っても本人いなかったみたいだしどうだろ
スペース行っても本人いなかったみたいだしどうだろ
さじしんのときは知らないけど今回はあれだけせっせと交流に
精を出しておいて本人欠席はありえるんだろうか
自己顕示欲が極端に強そうな人に見えるけど
精を出しておいて本人欠席はありえるんだろうか
自己顕示欲が極端に強そうな人に見えるけど
交流があっても逃げたくなったら逃げる
それがこの人です
それがこの人です
85 ：中川：2009/10/04(日) 01:12:47 ID:XT23EkQiO
逃げるのなら自分への攻撃と被害者が少ない今のうちに逃げてくれ
11月吟でのこと何も変化しないまま直接参加してたらすげーな
夏戦争でｽﾘｽﾘしたいとこやアンソロ執筆者に専スレのこと
なんだかお騒がせしてしまってｽﾐﾏｾﾝ＞＜とか言ってるのが目に浮かぶ。徹底スルーかもしれんが
もう夏戦争者に結構悪事広がってるだろうから販売とかは必死にやるかな
変化せずに話に夢中スケブｶﾞﾘｶﾞﾘはある意味すげぇ
普通に活動してて吟者から凸行ったりしないんだろうか…
夏戦争でｽﾘｽﾘしたいとこやアンソロ執筆者に専スレのこと
なんだかお騒がせしてしまってｽﾐﾏｾﾝ＞＜とか言ってるのが目に浮かぶ。徹底スルーかもしれんが
もう夏戦争者に結構悪事広がってるだろうから販売とかは必死にやるかな
変化せずに話に夢中スケブｶﾞﾘｶﾞﾘはある意味すげぇ
普通に活動してて吟者から凸行ったりしないんだろうか…
来年発行のｱﾝｿﾛなら今からでも辞退できるんじゃない？
この状況でこいつに寄稿したいって人もいないと思うんだけど
この状況でこいつに寄稿したいって人もいないと思うんだけど
88 ：中川：2009/10/04(日) 12:02:08 ID:NgCXLQUFO
>>87
同類ならそうでもない
というのは今のところ冗談として（情報がどの程度行き渡ってるか知らないし）
性格的に最初から自分より人気所や大手は避けてそうだし
捕まえた執筆者は逃げられないよううまく囲いこみそうだな
同類ならそうでもない
というのは今のところ冗談として（情報がどの程度行き渡ってるか知らないし）
性格的に最初から自分より人気所や大手は避けてそうだし
捕まえた執筆者は逃げられないよううまく囲いこみそうだな
身バレするから詳細は勘弁だが
pixivやオフでそれなりに人気がある同カプ絵描き、
そこと少しでも横のつながりがある人は大体このこと知ってる
ついったもあるし、少なくとも数人は確実にここ見てて
初期の時点でかなり情報広まってた
関わらないのが最大の防御なんで無言でFOした人多いよ
事件発覚前に捕まった中手は逃げようがないが…
pixivやオフでそれなりに人気がある同カプ絵描き、
そこと少しでも横のつながりがある人は大体このこと知ってる
ついったもあるし、少なくとも数人は確実にここ見てて
初期の時点でかなり情報広まってた
関わらないのが最大の防御なんで無言でFOした人多いよ
事件発覚前に捕まった中手は逃げようがないが…
なんか普通に公開いじめみたいだなこれ
海鮮としては程ほどに上手くて面白い同カプのアンソロは楽しみなだけなんだけど
海鮮としては程ほどに上手くて面白い同カプのアンソロは楽しみなだけなんだけど
逆に質問
活動やめさせる様な事した事ある人なの？
出てる本が面白そうなら買いたいって思うし、それをなんかやるに違いないって
決め付けて口裏合わせてるのってなんか不気味だなーって思っただけなんだけど
活動やめさせる様な事した事ある人なの？
出てる本が面白そうなら買いたいって思うし、それをなんかやるに違いないって
決め付けて口裏合わせてるのってなんか不気味だなーって思っただけなんだけど
93 ：中川：2009/10/04(日) 16:27:50 ID:8JbKn3KM0
>92
まとめサイト見た？
見た上でそう言ってるなら儲か本人か取り巻き乙としか言いようがないんだが
まとめサイト見た？
見た上でそう言ってるなら儲か本人か取り巻き乙としか言いようがないんだが
94 ：中川：2009/10/04(日) 16:35:03 ID:XT23EkQiO
そういうことしてる人ですよ
実際音源問題放置して矢面に立たされた協賛が身動きとれなくなってる
まあこれは協賛にも非はあるしまだ活動してるところもあるけど
あと、口裏合わせるってどれだけの数の人が意見してると思ってるの？
口裏合わせられるような数人の話じゃないんだよ
間違ったことや嘘の話があればそれは違うって反論する人がいてもおかしくないのに
それが出てこないことでこの人のやったことの真偽は証明されているようなもの
もし身近に吟玉者で吟肘者がいたら聞いてみるといいよ
この人の所業は知らない人の方が少ないんじゃないかな
実際音源問題放置して矢面に立たされた協賛が身動きとれなくなってる
まあこれは協賛にも非はあるしまだ活動してるところもあるけど
あと、口裏合わせるってどれだけの数の人が意見してると思ってるの？
口裏合わせられるような数人の話じゃないんだよ
間違ったことや嘘の話があればそれは違うって反論する人がいてもおかしくないのに
それが出てこないことでこの人のやったことの真偽は証明されているようなもの
もし身近に吟玉者で吟肘者がいたら聞いてみるといいよ
この人の所業は知らない人の方が少ないんじゃないかな
吟者は身近にはいないし現行ジャンル知人結構増えたけど
騒ぎ過ぎなんじゃね？って意見の方が多い訳よ
他人を攻撃して活動できなくさせるまで追い込んだっていう事もなさそうだし
ルーズが過ぎてるだけなら個人で活動してるの追う事ぐらいは海鮮としては
害無いって事だよね
まあそういう事ここで言っても意味無いと思うんだけど
別の意見無いからってすわ自分達の言ってる意見が支持されてるってなるのは早計かと
まあ個人的に関わる事もなさそうだなって思うから言えるんだけどさ
騒ぎ過ぎなんじゃね？って意見の方が多い訳よ
他人を攻撃して活動できなくさせるまで追い込んだっていう事もなさそうだし
ルーズが過ぎてるだけなら個人で活動してるの追う事ぐらいは海鮮としては
害無いって事だよね
まあそういう事ここで言っても意味無いと思うんだけど
別の意見無いからってすわ自分達の言ってる意見が支持されてるってなるのは早計かと
まあ個人的に関わる事もなさそうだなって思うから言えるんだけどさ
PWUm0cCV0は何を顔を真っ赤にしてるんだ？
＞他人を攻撃して活動できなくさせるまで追い込んだっていう事もなさそうだし
身バレ覚悟で言うけどさ、吟時代にアンソロ断って２晒し受けた人は
茸が居た最大カプを追われて別カプに行ったんだよ
その後そのオンリーワン別カプで壁まで行ってたけどな
その人は「晒したりしないで勘弁してください」ってメール送ってんだよ
それに対する返事は「何か勘違いされてるようですが～私の儲さんたちが勝手に～はわわっ」だよ
関わる事ないならすっこんでなよ
同カプや同ジャンルの危機を未然に防いでるんだから
何ごとも起こらないに越した事ないだろうし
＞他人を攻撃して活動できなくさせるまで追い込んだっていう事もなさそうだし
身バレ覚悟で言うけどさ、吟時代にアンソロ断って２晒し受けた人は
茸が居た最大カプを追われて別カプに行ったんだよ
その後そのオンリーワン別カプで壁まで行ってたけどな
その人は「晒したりしないで勘弁してください」ってメール送ってんだよ
それに対する返事は「何か勘違いされてるようですが～私の儲さんたちが勝手に～はわわっ」だよ
関わる事ないならすっこんでなよ
同カプや同ジャンルの危機を未然に防いでるんだから
何ごとも起こらないに越した事ないだろうし
97 ：中川：2009/10/04(日) 17:07:53 ID:NgCXLQUFO
なんか変なのが毎日やってきて暴れてるな……
厨ホイホイカプという印象を振りまくだけだから勘弁してくれ……
厨ホイホイカプという印象を振りまくだけだから勘弁してくれ……
儲が来ても取り巻きが来ても本人が来ても良いと思うよ。
そういう人の質問から解ることってあると思うから。
>>95
この中川という人がやらかした音源問題と同じ様な問題が
直前の寺厭離であった。
そっちは公式がわざわざ出てくるほどの騒ぎになった。
公式がでてこなきゃいけないほど騒ぎ立てたｼﾞｬﾝﾙ者が悪いと思う？
どのｼﾞｬﾝﾙにもどの世界にも過剰に騒ぎ立てて暴走する輩はいる。
そういう輩が出ないように万全を期すのも主催の役割なわけだ。
寺は主催がそれを怠ったせいでｼﾞｬﾝﾙ全体が大打撃を受けた。
つまり海鮮ｻｸﾙ関係なく、ｼﾞｬﾝﾙ自体が崩壊の危機に晒された。
吟の場合はそうならなかったけど、これは単に運が良かっただけだよ。
下手すると吟だけじゃなく飛翔全体が壊滅的なダメージを受けた可能性もある。
「自分は海鮮だから」なんて問題じゃないんだよ、
もう同人活動自体ができなくなる可能性だってあったんだよ。
飛翔＆日登の怖さを知ってるｼﾞｬﾝﾙ者はだから怒ってるんだよ。
そこまで問題を起こした人間が、事態の収拾をすることもなく
更に言うと残った協賛を矢面に立たせて
（実際協賛は問い合わせのメール返してるけど、中川はしてない）
自分は安全な場所に逃げてしまった。
そういう事をやっちゃったから信用がないわけだ。
だからこういうｽﾚが立つんだよ。
自分は専ｽﾚ反対派だったけど、
中川に対するこういう意見を「公開いじめ」というのであれば
もういじめられない様に出てこないで下さいとしか言えない。
一般社会でだって、失った信用は簡単に戻らないんだから。
そういう人の質問から解ることってあると思うから。
>>95
この中川という人がやらかした音源問題と同じ様な問題が
直前の寺厭離であった。
そっちは公式がわざわざ出てくるほどの騒ぎになった。
公式がでてこなきゃいけないほど騒ぎ立てたｼﾞｬﾝﾙ者が悪いと思う？
どのｼﾞｬﾝﾙにもどの世界にも過剰に騒ぎ立てて暴走する輩はいる。
そういう輩が出ないように万全を期すのも主催の役割なわけだ。
寺は主催がそれを怠ったせいでｼﾞｬﾝﾙ全体が大打撃を受けた。
つまり海鮮ｻｸﾙ関係なく、ｼﾞｬﾝﾙ自体が崩壊の危機に晒された。
吟の場合はそうならなかったけど、これは単に運が良かっただけだよ。
下手すると吟だけじゃなく飛翔全体が壊滅的なダメージを受けた可能性もある。
「自分は海鮮だから」なんて問題じゃないんだよ、
もう同人活動自体ができなくなる可能性だってあったんだよ。
飛翔＆日登の怖さを知ってるｼﾞｬﾝﾙ者はだから怒ってるんだよ。
そこまで問題を起こした人間が、事態の収拾をすることもなく
更に言うと残った協賛を矢面に立たせて
（実際協賛は問い合わせのメール返してるけど、中川はしてない）
自分は安全な場所に逃げてしまった。
そういう事をやっちゃったから信用がないわけだ。
だからこういうｽﾚが立つんだよ。
自分は専ｽﾚ反対派だったけど、
中川に対するこういう意見を「公開いじめ」というのであれば
もういじめられない様に出てこないで下さいとしか言えない。
一般社会でだって、失った信用は簡単に戻らないんだから。
99 ：中川：2009/10/04(日) 17:16:26 ID:esqPFw6I0
流石に気に入らない意見にはすぐ噛み付いて
儲だ本人乙だ、自分達は正義だっていうのはヒステリー過ぎてて引くんだが…
いろんな意見を持つ奴が居るって事だろ
自分も専スレとかちょっと騒ぎ過ぎなんじゃないのって思ってるよ
儲だ本人乙だ、自分達は正義だっていうのはヒステリー過ぎてて引くんだが…
いろんな意見を持つ奴が居るって事だろ
自分も専スレとかちょっと騒ぎ過ぎなんじゃないのって思ってるよ
>>99
ｼﾞｬﾝﾙ間で温度差もあるんだろうね。
吟のｦﾁｽﾚで茸は頻繁に名前が挙がってたし（主に迷惑行為で）
リアルタイムでその状況や音源問題を目にしてた人も多い。
音源ｽﾚでは「専ｽﾚは遅すぎるくらいだ」って意見もあったから
怒りが溜まりにたまった人も多いんだと思う。
夏戦争の場合まだ立ち上がり始めたばかりのｼﾞｬﾝﾙだし
実際にｲﾍﾞ参加やらを目にしたわけではないので
「やりすぎなんじゃないの」って言う意見が出るのはもっともだと思うよ。
あと自分も儲とかって書き方はどうかと思う。
注意喚起ｽﾚなんだから好きだって人もいて当然。
ｼﾞｬﾝﾙ間で温度差もあるんだろうね。
吟のｦﾁｽﾚで茸は頻繁に名前が挙がってたし（主に迷惑行為で）
リアルタイムでその状況や音源問題を目にしてた人も多い。
音源ｽﾚでは「専ｽﾚは遅すぎるくらいだ」って意見もあったから
怒りが溜まりにたまった人も多いんだと思う。
夏戦争の場合まだ立ち上がり始めたばかりのｼﾞｬﾝﾙだし
実際にｲﾍﾞ参加やらを目にしたわけではないので
「やりすぎなんじゃないの」って言う意見が出るのはもっともだと思うよ。
あと自分も儲とかって書き方はどうかと思う。
注意喚起ｽﾚなんだから好きだって人もいて当然。
101 ：中川：2009/10/04(日) 17:29:30 ID:esqPFw6I0
一つ確実なのは、「自分たちは正義」なんて
ここにいる誰も言ってないってことだな
ここにいる誰も言ってないってことだな
公式が動く可能性がある問題をおこしたことがある上に
それをうやむやにしたまま今現在何事もなかったかのように活動してる時点で
信用に値しないし、皆が危険に思うのは当然だと思うよ
このｼﾞｬﾝﾙ潰されたら嫌じゃん
それをうやむやにしたまま今現在何事もなかったかのように活動してる時点で
信用に値しないし、皆が危険に思うのは当然だと思うよ
このｼﾞｬﾝﾙ潰されたら嫌じゃん
104 ：中川：2009/10/04(日) 17:36:44 ID:esqPFw6I0
事の真偽は置いておいても
問題になりやすい企画を立てて実行したりそれに対しての説明責任を放棄している
「主催として軽率な行動」については人として信用できないな、という印象
問題になりやすい企画を立てて実行したりそれに対しての説明責任を放棄している
「主催として軽率な行動」については人として信用できないな、という印象
106 ：中川：2009/10/04(日) 17:39:22 ID:8JbKn3KM0
人としてというか同人者として信用ゼロだな
>>95
そりゃ買い専ならダメージもないだろうから
追うのは自由だよ 止める権利もない
でもこっちはサークル名やサイトさらしてやってるから
みんな怖いんだよ
お誘いをただ普通に断っただけの人を敵認定して晒すような
前科持ちなんて同人抜きでも関わりたくないでそ？
みんなも知人に何かあったら嫌だから、止めたって周りに情報広めるよ
ただアンソロはまだまだ先ってこともあるし、あからさまな排斥まではいってない
イジメというより遠巻きにびくびく様子見てる状態
そりゃ買い専ならダメージもないだろうから
追うのは自由だよ 止める権利もない
でもこっちはサークル名やサイトさらしてやってるから
みんな怖いんだよ
お誘いをただ普通に断っただけの人を敵認定して晒すような
前科持ちなんて同人抜きでも関わりたくないでそ？
みんなも知人に何かあったら嫌だから、止めたって周りに情報広めるよ
ただアンソロはまだまだ先ってこともあるし、あからさまな排斥まではいってない
イジメというより遠巻きにびくびく様子見てる状態
夏戦争でもイベント主催すればいいのに
>>101
確証って何の確証？音源問題の音源のこと？
問題の音源に関しては何度も「出して欲しい」と言ってきた。
ネット上に音源が出せないというのであれば
実際に使用した台本や台詞を公開して欲しいという意見もあった。
でも主催側はそのどれもやらずに、厭離のサイトすら放置して
ｼﾞｬﾝﾙを出て行ってるんだよ。
「出せない理由がある」と考える方が自然じゃないのか？
素人音声だったとして、本当に作ったと言うのなら
その作り方などを公開するという方法もあったはずだよ。
ちなみに音源自体は「人間の耳をだます程度」のものなら作れる。
当時自分が検証した内容のﾚｽが音源問題サイトに残ってる。
ただし、途方も無い時間とお金がかかるから不可能に近い。
ちなみに協賛を矢面に立たせたという話に関しては、
協賛の一人が「問題解決のために状態を見守りたい」と気持ちを日記に吐露してた。
そして私は実際に、謝罪文掲載直後に茸にメールを送ってるよ。
でもメールそのものが着信されず戻ってきた。
逆に協賛は厭離サイトの管理人宛にメールをちゃんと返している。
これは「矢面に立たされてる」といわない？
あと「冤罪」という言葉についてだけど
裁判で冤罪を晴らすために奔走している人と言うのは
「やっていない」と証明するために血のにじむ様な努力をされているはず。
問題を放置している中川と同列に語るのは失礼だと思うけどね。
確証って何の確証？音源問題の音源のこと？
問題の音源に関しては何度も「出して欲しい」と言ってきた。
ネット上に音源が出せないというのであれば
実際に使用した台本や台詞を公開して欲しいという意見もあった。
でも主催側はそのどれもやらずに、厭離のサイトすら放置して
ｼﾞｬﾝﾙを出て行ってるんだよ。
「出せない理由がある」と考える方が自然じゃないのか？
素人音声だったとして、本当に作ったと言うのなら
その作り方などを公開するという方法もあったはずだよ。
ちなみに音源自体は「人間の耳をだます程度」のものなら作れる。
当時自分が検証した内容のﾚｽが音源問題サイトに残ってる。
ただし、途方も無い時間とお金がかかるから不可能に近い。
ちなみに協賛を矢面に立たせたという話に関しては、
協賛の一人が「問題解決のために状態を見守りたい」と気持ちを日記に吐露してた。
そして私は実際に、謝罪文掲載直後に茸にメールを送ってるよ。
でもメールそのものが着信されず戻ってきた。
逆に協賛は厭離サイトの管理人宛にメールをちゃんと返している。
これは「矢面に立たされてる」といわない？
あと「冤罪」という言葉についてだけど
裁判で冤罪を晴らすために奔走している人と言うのは
「やっていない」と証明するために血のにじむ様な努力をされているはず。
問題を放置している中川と同列に語るのは失礼だと思うけどね。
さじしん て生の見当がつかない。
お藁いかなんかですか？まさか蛇じゃないですよね。
お藁いかなんかですか？まさか蛇じゃないですよね。
>>110
某おバカ３人組ですよ。
某おバカ３人組ですよ。
さじしん、わかりました、ありがとうございます。
音源スレも併せて見て、なんというか…
こういうときにこそ、ジャンルの人に頑張ってもらいたいと思いました。
音源スレも併せて見て、なんというか…
こういうときにこそ、ジャンルの人に頑張ってもらいたいと思いました。
114 ：中川：2009/10/04(日) 18:21:05 ID:117nYSHKO
注意喚起てのは難しいもんだよ。
問題を起こす前には「騒ぎ過ぎ」起きてからだと「遅かった」
著作権とか公式に関わる問題で認識が軽い人は本当にこわいよ。
吟の人たちだって、イベントでうるさかったり列放置くらいではここまで怒ってなかったんだから、私たちは騒ぎ立てる必要はないけど真摯に受け止めるべきじゃないかなぁ？
もし、取り越し苦労に終わっても、過去に自分で起こした問題に起因する風評被害は、彼女自身が取るべき責任だし、他者は何もなくてよかったと思えばいい。
まぁつまり、自分のケツは自分で拭いてくれ、と。弁護する必要はないと思う。
問題を起こす前には「騒ぎ過ぎ」起きてからだと「遅かった」
著作権とか公式に関わる問題で認識が軽い人は本当にこわいよ。
吟の人たちだって、イベントでうるさかったり列放置くらいではここまで怒ってなかったんだから、私たちは騒ぎ立てる必要はないけど真摯に受け止めるべきじゃないかなぁ？
もし、取り越し苦労に終わっても、過去に自分で起こした問題に起因する風評被害は、彼女自身が取るべき責任だし、他者は何もなくてよかったと思えばいい。
まぁつまり、自分のケツは自分で拭いてくれ、と。弁護する必要はないと思う。
夏戦争からしたら…と言う意見があるが
何も知らないでなんの防衛もとれないよりも
なんか知っててなんらかの防衛がとれるほうが良いのではないか？
イベントにしろアンソロにしろ防御０の状態で向かわなくて済むわけだ
なんらかの情報を得ておけばイベント迷惑行為にしても対策がとれるのではなかろうか
まーイベントに関しては対策とったところでなんの防御もできんだろうが…
当日心構えができるんじゃないか？
こんな前歴をもってる人なら注意もしやすいと言えばおかしいが…
まあニュアンスで感じてくれ
何もなければそれでよし
夏戦争者はここをみて中川の事を知って自分なりに考えて巻き込まれないように防衛するのもよし
付き合ってみなければわからないと言うなら付き合って自分を信じるのもよし
ただ吟ではこういうことがあって実際迷惑かけられたサークルは片手では足りないと言う事で
被害を受けないように
報告してるわけだ
信じられない！と憤慨するかもしれないが事実だからな
何も知らないでなんの防衛もとれないよりも
なんか知っててなんらかの防衛がとれるほうが良いのではないか？
イベントにしろアンソロにしろ防御０の状態で向かわなくて済むわけだ
なんらかの情報を得ておけばイベント迷惑行為にしても対策がとれるのではなかろうか
まーイベントに関しては対策とったところでなんの防御もできんだろうが…
当日心構えができるんじゃないか？
こんな前歴をもってる人なら注意もしやすいと言えばおかしいが…
まあニュアンスで感じてくれ
何もなければそれでよし
夏戦争者はここをみて中川の事を知って自分なりに考えて巻き込まれないように防衛するのもよし
付き合ってみなければわからないと言うなら付き合って自分を信じるのもよし
ただ吟ではこういうことがあって実際迷惑かけられたサークルは片手では足りないと言う事で
被害を受けないように
報告してるわけだ
信じられない！と憤慨するかもしれないが事実だからな
またこの流れか
別に騒ぎすぎだと思うなら思っててもいいんじゃない？
ここ見ても中川と仲良くしたいならすればいいよ
ただその場合、何か問題が起こっても中川だけを悪く言えないけどね
別に騒ぎすぎだと思うなら思っててもいいんじゃない？
ここ見ても中川と仲良くしたいならすればいいよ
ただその場合、何か問題が起こっても中川だけを悪く言えないけどね
「お騒がせしてすみませ＞＜
なんだか勘違いした人達に粘着されてるみたいです
音源の事もしつこく色々決め付けられたりして大変で…
このままじゃ活動出来なくなるかもorz
2chて本当に最悪です。妬まれたりして面倒orz」
とでも言われた儲が顔真っ赤にして乗り込んで来た様にしか見えない
なんだか勘違いした人達に粘着されてるみたいです
音源の事もしつこく色々決め付けられたりして大変で…
このままじゃ活動出来なくなるかもorz
2chて本当に最悪です。妬まれたりして面倒orz」
とでも言われた儲が顔真っ赤にして乗り込んで来た様にしか見えない
実際に言ってるみたいだしな
みたいだね
儲なら茸が言ったほう信じるかもな
確かにイベント中うるさいとか列整理しないなどは確定してるけど、
音源問題はもう一人の主催がやったことでしょ？
名ばかりといっても一応主催なのに協賛と同テンプレな謝罪あげたり
メール拒否ったりという事後処理がgdgdなのがよくないんじゃない
茸も音信不通にならず、分からないなら分からないなりにメール返しておけばよかったんだよ
いくら本当に音源製作と無関係でももう一人の主催と連絡とれなくても
逃げるってことはやましいことがあるんじゃないかと疑ってしまう
こうやってヲチャがくっついて来るのが嫌ならそのもう一人の主催の家に凸っても良いと思うけど
そういうの協賛は出来ないし、音源のせいで茸も多少は迷惑被ってるんだろうし
あと茸はまだ吟サイトあるから撤退はしてないよ
いつか戻ってくるんじゃないかとgkbr
>>96
そのメール内容は真実味あるの？ヲチャの推測だったりしない？kwsk教えてほしい
確かにイベント中うるさいとか列整理しないなどは確定してるけど、
音源問題はもう一人の主催がやったことでしょ？
名ばかりといっても一応主催なのに協賛と同テンプレな謝罪あげたり
メール拒否ったりという事後処理がgdgdなのがよくないんじゃない
茸も音信不通にならず、分からないなら分からないなりにメール返しておけばよかったんだよ
いくら本当に音源製作と無関係でももう一人の主催と連絡とれなくても
逃げるってことはやましいことがあるんじゃないかと疑ってしまう
こうやってヲチャがくっついて来るのが嫌ならそのもう一人の主催の家に凸っても良いと思うけど
そういうの協賛は出来ないし、音源のせいで茸も多少は迷惑被ってるんだろうし
あと茸はまだ吟サイトあるから撤退はしてないよ
いつか戻ってくるんじゃないかとgkbr
>>96
そのメール内容は真実味あるの？ヲチャの推測だったりしない？kwsk教えてほしい
121 ：中川：2009/10/04(日) 19:12:15 ID:V6IWU/x9O
本当だったのか…なんというか……
必死だな
必死だな
123 ：中川：2009/10/04(日) 19:46:25 ID:esqPFw6I0
中川って人は知らない人だから弁護するつもりは元より無いんだけど
ジャンル話で楽しんでる所息巻いて教えてあげる！って来る人はもういいよって感じなんだよ
つかその人自身の相手する事自体がちょっとしんどい
２晒しの話もそのログどこ行ったら見れる？とか
晒したっていう具体的な内容は？とか、別人の自作自演とか大丈夫？って聞くと
どの人も自分はよくは知らないから…って黙っちゃうのはなぜなんだぜ
はっきりしてない事で相手を注意しろ！って事を半ば強制されてるから
もう勘弁してくれっていい加減思うよ
ジャンル話で楽しんでる所息巻いて教えてあげる！って来る人はもういいよって感じなんだよ
つかその人自身の相手する事自体がちょっとしんどい
２晒しの話もそのログどこ行ったら見れる？とか
晒したっていう具体的な内容は？とか、別人の自作自演とか大丈夫？って聞くと
どの人も自分はよくは知らないから…って黙っちゃうのはなぜなんだぜ
はっきりしてない事で相手を注意しろ！って事を半ば強制されてるから
もう勘弁してくれっていい加減思うよ
>>123
ちゃんと事態を把握して空気が読めるヲチャや前ジャンル者は
注意喚起するにしても現ジャンルの人が不快にならないように
気をつけて投下するようにしてるよ
そういうこと考えられない、話を聞きかじっただけのKY正義厨が
あやふやな言い方でしつこく現ジャンルスレに凸してるんだと思う
こういう奴が一番始末に終えないよな…
ちゃんと事態を把握して空気が読めるヲチャや前ジャンル者は
注意喚起するにしても現ジャンルの人が不快にならないように
気をつけて投下するようにしてるよ
そういうこと考えられない、話を聞きかじっただけのKY正義厨が
あやふやな言い方でしつこく現ジャンルスレに凸してるんだと思う
こういう奴が一番始末に終えないよな…
>>123
じゃあ気にしなきゃいいじゃん
じゃあ気にしなきゃいいじゃん
>>123
自分は音源問題でしか中川を追及していないんだけど
ｱﾝｿﾛ晒しに関しては疑問に思う所もある、確かに。
去年の時点では既に話題になってたからもっと前にあった話だと思うけど
確か吟ｽﾚでは「依頼断った事をなぜ知ってるんだ」って事で茸認定されてた様な
まあ依頼断った話なんかそんなに表に出るもんじゃないし
他人が晒すにしても依頼断ったのを根に持つのもおかしな話だよね
それでも中川じゃない関係者だって可能性は否定できないと思う
しかし晒してる晒してないはおいておくとして
どうしてｱﾝｿﾛひとつでこんな問題になるんだろうな
自分は音源問題でしか中川を追及していないんだけど
ｱﾝｿﾛ晒しに関しては疑問に思う所もある、確かに。
去年の時点では既に話題になってたからもっと前にあった話だと思うけど
確か吟ｽﾚでは「依頼断った事をなぜ知ってるんだ」って事で茸認定されてた様な
まあ依頼断った話なんかそんなに表に出るもんじゃないし
他人が晒すにしても依頼断ったのを根に持つのもおかしな話だよね
それでも中川じゃない関係者だって可能性は否定できないと思う
しかし晒してる晒してないはおいておくとして
どうしてｱﾝｿﾛひとつでこんな問題になるんだろうな
晒したのが本人じゃなかったにしても、断ったっていうことを知ってるのは本人だけのはず
それが外部に漏れてる時点で信用できないけどなぁ。
あとどうでもいいかもしれないけど、１冊目のアンソロって主催が茸でもう一人は協賛？なんじゃないかな。
残ってるサイト見ると 主催／熊猫茸 になってる。
それが外部に漏れてる時点で信用できないけどなぁ。
あとどうでもいいかもしれないけど、１冊目のアンソロって主催が茸でもう一人は協賛？なんじゃないかな。
残ってるサイト見ると 主催／熊猫茸 になってる。
ID:esqPFw6I0へ
狛江で検索してみな。
＄として有名なこいつがオンリ開くとき、00ジャンル者はまさかオンリで問題は
起こさんだろうとたかをくくっていたもんさ。
問題がおこるから注意していたほうがっていう専スレ住人を心配し過ぎとまでいっていた。
それが公式どころか外国企業にまで凸がいく騒ぎ。
＄っていうのはそういうもんだ。
狛江で検索してみな。
＄として有名なこいつがオンリ開くとき、00ジャンル者はまさかオンリで問題は
起こさんだろうとたかをくくっていたもんさ。
問題がおこるから注意していたほうがっていう専スレ住人を心配し過ぎとまでいっていた。
それが公式どころか外国企業にまで凸がいく騒ぎ。
＄っていうのはそういうもんだ。
この人の事はこのスレで初めて知った口だけど、
なまじこなれて見やすい感じの絵だし(婆絵とも言われてるけど)、エロ描きだから
望む望まないに拘らず若い儲はこれからも増えるだろうし
このスレにも擁護書き込みや「正義厨氏ね！」とか「捏造や憶測で人を叩くな！」みたいのは
今後もいっぱい来るんじゃないかと思うよ。
中川自身も儲を２ちゃんに焚き付けかねないタイプらしいし。
注意喚起も必要だけど、それ以上にスルースキルを身に着けるのと
書かれている事は捏造じゃなく事実で、実際に被害者が沢山いる、
下手したらジャンルそのものを壊しかねない人間であるという事を
淡々と繰り返し説明する方が大事な気がする。
せっかく被害者とか前ジャンルの人が書いてくれた詳細なログを泥仕合で流されたくないわ。
なまじこなれて見やすい感じの絵だし(婆絵とも言われてるけど)、エロ描きだから
望む望まないに拘らず若い儲はこれからも増えるだろうし
このスレにも擁護書き込みや「正義厨氏ね！」とか「捏造や憶測で人を叩くな！」みたいのは
今後もいっぱい来るんじゃないかと思うよ。
中川自身も儲を２ちゃんに焚き付けかねないタイプらしいし。
注意喚起も必要だけど、それ以上にスルースキルを身に着けるのと
書かれている事は捏造じゃなく事実で、実際に被害者が沢山いる、
下手したらジャンルそのものを壊しかねない人間であるという事を
淡々と繰り返し説明する方が大事な気がする。
せっかく被害者とか前ジャンルの人が書いてくれた詳細なログを泥仕合で流されたくないわ。
事実かどうか分からないって意見がなんで信者扱いになってんの？
ここまで一気に読ませてもらったけど自分もその排他的な感じにはなにこれ…ってなった
疑問視の意見は厨扱いでスルーってどんだけだよw
胡散臭さでは自分とこにも来てる正義漢も件の人とどっこいだ
ここまで一気に読ませてもらったけど自分もその排他的な感じにはなにこれ…ってなった
疑問視の意見は厨扱いでスルーってどんだけだよw
胡散臭さでは自分とこにも来てる正義漢も件の人とどっこいだ
確かにこういう流れ狛江スレで見たわ
あのくらい酷い事にならないといいね
自分は吟でもないし夏戦争でもない単なるロムだけど
事実かどうか分からないにしろ、自分だったらこんなスレ立てられる人には絶対近づかないけどね
専スレが２個以上続く人は私怨だけじゃなくやっぱどっかおかしいんだと判断する
当該ジャンルの人はもう自己判断でいいんじゃないの？
好きなら好きで本買えばいいし友達になりたきゃなればいいし
でもこのスレ知ってて後から何かあったって自己責任
どうなるか最悪のパターンは狛江スレでも見ればいい
過去の色々を知ってる人も淡々と事実だけ書けばいいよ
擁護意見を即儲扱いしない方がいい
あのくらい酷い事にならないといいね
自分は吟でもないし夏戦争でもない単なるロムだけど
事実かどうか分からないにしろ、自分だったらこんなスレ立てられる人には絶対近づかないけどね
専スレが２個以上続く人は私怨だけじゃなくやっぱどっかおかしいんだと判断する
当該ジャンルの人はもう自己判断でいいんじゃないの？
好きなら好きで本買えばいいし友達になりたきゃなればいいし
でもこのスレ知ってて後から何かあったって自己責任
どうなるか最悪のパターンは狛江スレでも見ればいい
過去の色々を知ってる人も淡々と事実だけ書けばいいよ
擁護意見を即儲扱いしない方がいい
証拠がないもなにも>>96に実際晒された人の身内が降臨してる訳で
あとはその証言を信用できるか否か各自で判断すればいいんじゃね
あとはその証言を信用できるか否か各自で判断すればいいんじゃね
アンソロ断ったっていう主催しか知り得ない情報が漏れてるわけで…
ここまで続くってことは恨まれてるのも確か
音源問題とかも合わせて十分近づきたくない人間であることは確かだ
アンソロ依頼したｽﾘｽﾘ対象にメールで専スレ関連謝罪するまえに
謝罪することあるだろう
ここまで続くってことは恨まれてるのも確か
音源問題とかも合わせて十分近づきたくない人間であることは確かだ
アンソロ依頼したｽﾘｽﾘ対象にメールで専スレ関連謝罪するまえに
謝罪することあるだろう
改めて中川の厭離企画についての謝罪文読んだんだけど
＞本当にこの人たちと一緒にやれてよかったと心の底から思います。
どうしてその一緒にやれてよかったと思う人たち(協賛)からの連絡を拒否して一人逃げたんだろう
心の底から思ったのは自分は悪くない関係ないということじゃないのかと言いたい
もう一人の主催にすべて投げるなら協賛と一緒にもう一人の主催を追及すればよかったんだよ
むしろ中川が先頭に立ってそれをやらなければいけなかったんだ
それなのに問題放置連絡拒否して他のジャンルを渡り歩いて楽しくやってる
音源問題については何言われても仕方ないよね
当時ならともかく、今はもうこの人に反論する権利なんてない
何言われても身から出た錆、自業自得の因果応報だよ
＞本当にこの人たちと一緒にやれてよかったと心の底から思います。
どうしてその一緒にやれてよかったと思う人たち(協賛)からの連絡を拒否して一人逃げたんだろう
心の底から思ったのは自分は悪くない関係ないということじゃないのかと言いたい
もう一人の主催にすべて投げるなら協賛と一緒にもう一人の主催を追及すればよかったんだよ
むしろ中川が先頭に立ってそれをやらなければいけなかったんだ
それなのに問題放置連絡拒否して他のジャンルを渡り歩いて楽しくやってる
音源問題については何言われても仕方ないよね
当時ならともかく、今はもうこの人に反論する権利なんてない
何言われても身から出た錆、自業自得の因果応報だよ
135 ：中川：2009/10/04(日) 23:16:37 ID:XT23EkQiO
自分の尻も拭けていない人間が他人に自ら関わって何かするような事はやめてほしい
前の問題が片付いてないのに次に手を出すなんてどうしてできるの？
いくら立派なものをつくっても土台がしっかり作られていないと
その立派なものもすぐに崩れてしまうよ
前の問題が片付いてないのに次に手を出すなんてどうしてできるの？
いくら立派なものをつくっても土台がしっかり作られていないと
その立派なものもすぐに崩れてしまうよ
ここでしか知らないけど…
なんで反論や反発が出るのか疑問に思う
ちゃんと>>1読んで、関連ｻｲﾄ見て、その上で発言してるのか？
実際自分が茸の知人・友人であったとしたらどうする？
この非常識な人間をそのままにしておくか？
距離置くだろ、普通ならな
なんならCOかFOだ。
COは晒される危険性があるからできないだろう
鵜呑みにするのも馬鹿だと思うなら、検証ｻｲﾄ行って自分なりに検証してみれ
事実無根だったらどうする、と書いてるが、身ﾊﾞﾚ覚悟で被害を書いてる香具師
見てまだそれ言えるのか
なんで反論や反発が出るのか疑問に思う
ちゃんと>>1読んで、関連ｻｲﾄ見て、その上で発言してるのか？
実際自分が茸の知人・友人であったとしたらどうする？
この非常識な人間をそのままにしておくか？
距離置くだろ、普通ならな
なんならCOかFOだ。
COは晒される危険性があるからできないだろう
鵜呑みにするのも馬鹿だと思うなら、検証ｻｲﾄ行って自分なりに検証してみれ
事実無根だったらどうする、と書いてるが、身ﾊﾞﾚ覚悟で被害を書いてる香具師
見てまだそれ言えるのか
かつて実際に被害を受けた方が強い口調になってしまう気持ちは十分理解できますが
新規の人はやはり引いてしまうと思うので落ち着いて下さい…
新規の人はやはり引いてしまうと思うので落ち着いて下さい…
>131
確かに130みたいなのは狛江スレでみた流れ…。
そうして狛江のやらかしにスレ住人はそれみたことかとあきれ、
ジャンル者はまさか本当にイタタをするとは思わなかった、とか
あちこちに凸した正義厨がやりすぎたからだ！って逆ギレした人がいた。
儲に凸させるやり方は品川そっくりだし。
＄気質は早々治らないよ。
確かに130みたいなのは狛江スレでみた流れ…。
そうして狛江のやらかしにスレ住人はそれみたことかとあきれ、
ジャンル者はまさか本当にイタタをするとは思わなかった、とか
あちこちに凸した正義厨がやりすぎたからだ！って逆ギレした人がいた。
儲に凸させるやり方は品川そっくりだし。
＄気質は早々治らないよ。
自分も新規だけど、妬みとか不確定要素しかなかったら個人スレなんてたたんと思うよ
中川は…相変わらず本当に自分ﾏﾝｾｰだな
妬まれたりして大変です！って…自分がｳﾚｳﾚでそれに妬んでるとでも言いたいのか
私の事妬んでるって…
余程自信がないと使わない言葉だよな
そのへんの言動が最早どうかと思うんだが
と言うか壁でもないのに何を言うか
相変わらずで頭いたいな
妬まれたりして大変です！って…自分がｳﾚｳﾚでそれに妬んでるとでも言いたいのか
私の事妬んでるって…
余程自信がないと使わない言葉だよな
そのへんの言動が最早どうかと思うんだが
と言うか壁でもないのに何を言うか
相変わらずで頭いたいな
そもそも妬む要素が別にない
茸の歳でもっと上手い人はいっぱいいるって前から言われてるし
音源の時から見てたが、こんなに早く復帰するとは…
ずっと言い訳と自分の保身しかしてなかった人間に
アンソロ執筆者も通販する人も個人情報預けたくないよね
1人で本出してればいいのに、何でアンソロ…
茸の歳でもっと上手い人はいっぱいいるって前から言われてるし
音源の時から見てたが、こんなに早く復帰するとは…
ずっと言い訳と自分の保身しかしてなかった人間に
アンソロ執筆者も通販する人も個人情報預けたくないよね
1人で本出してればいいのに、何でアンソロ…
この人の何処に妬んだり僻んだりしなきゃならないんだ
本気で意味分からん
本当に売れてる人は牛歩や売れてるアピールしなくても周知されるもんだ
つかこの人アンソロの発行部数を自分の実力だと思ってるんじゃないかな
本気で意味分からん
本当に売れてる人は牛歩や売れてるアピールしなくても周知されるもんだ
つかこの人アンソロの発行部数を自分の実力だと思ってるんじゃないかな
茸の名前がでてきたのが吟のアンソロ企画してそれからだから
夏戦争でも吟と同じ流れを期待してるんじゃないか？
本当に…個人で大人しく活動してりゃいいものをなんで派手に活動したがるかね
この活動で完全に吟ｵﾝﾘでの音源問題を放棄したとみられて仕方ないんじゃないかね？
夏戦争でも吟と同じ流れを期待してるんじゃないか？
本当に…個人で大人しく活動してりゃいいものをなんで派手に活動したがるかね
この活動で完全に吟ｵﾝﾘでの音源問題を放棄したとみられて仕方ないんじゃないかね？
この人針と海外ア二メのサイトで知ってたわ
ハマリたてでぐぐったら出てきて
更新停止だったけどしばらくブクマしてたよ
弗としてここで名前を再び見るとは…変なHNだと覚えてるもんだね＞熊猫茸
ハマリたてでぐぐったら出てきて
更新停止だったけどしばらくブクマしてたよ
弗としてここで名前を再び見るとは…変なHNだと覚えてるもんだね＞熊猫茸
>>140
そうなんだよな
確かに吟当時から知ってる人以外からみれば未確定の要素でここまで…ってのも
頷けるんだが、>>140が言ってることがまさしくなわけで
ただ本人は2晒しとかは騙りがやったって言ってるみたいだし、
ここの被害報告とどちらが本当なのかの確証もないんだもんな…
なんともいえん
そうなんだよな
確かに吟当時から知ってる人以外からみれば未確定の要素でここまで…ってのも
頷けるんだが、>>140が言ってることがまさしくなわけで
ただ本人は2晒しとかは騙りがやったって言ってるみたいだし、
ここの被害報告とどちらが本当なのかの確証もないんだもんな…
なんともいえん
ごめん訂正
×個人誌一冊
○オフ本一冊
×個人誌一冊
○オフ本一冊
>>147
そもそも晒され方もよく解らないんだよな。
晒された結果、その断った人は叩かれたんだろうか。
つか晒したのが茸だとすると解せない部分が出てくるんだよね。
ｱﾝｿﾛ断ったなんて別にｲﾀﾀでも何でもない話。
晒したところで「私怨乙」で終わるのが関の山だろう。
吟ｦﾁはそういうのしっかりしてるから、結局晒した方が叩かれるよ。
なのにその上で晒すって「自分を叩いてくれ」っていうものなんじゃ…
それでも、情報がネット界に流れて
結果的にその人がカプ撤退することになったのだとしたら
主催にも責任はあると思うけどね。
つかここで狛江の名前を見るとは思わなんだ…
そもそも晒され方もよく解らないんだよな。
晒された結果、その断った人は叩かれたんだろうか。
つか晒したのが茸だとすると解せない部分が出てくるんだよね。
ｱﾝｿﾛ断ったなんて別にｲﾀﾀでも何でもない話。
晒したところで「私怨乙」で終わるのが関の山だろう。
吟ｦﾁはそういうのしっかりしてるから、結局晒した方が叩かれるよ。
なのにその上で晒すって「自分を叩いてくれ」っていうものなんじゃ…
それでも、情報がネット界に流れて
結果的にその人がカプ撤退することになったのだとしたら
主催にも責任はあると思うけどね。
つかここで狛江の名前を見るとは思わなんだ…
夏戦争から興味持って同人イベントに初参加するが
とりあえずコイツらにできる限り関わらないほうが吉だな
とりあえずコイツらにできる限り関わらないほうが吉だな
信者の仕業だとしてもアンソロ断った人漏らすのは最低だしな
晒しが他の奴の仕業だとしても他にも音源問題放置列放置でスケブ描きは痛いことに変わりない
晒しが他の奴の仕業だとしても他にも音源問題放置列放置でスケブ描きは痛いことに変わりない
155 ：中川：2009/10/05(月) 06:17:08 ID:9piLC/LZO
信者信者っていうけど普通一介の二次創作サークルのファンがそこまでやるものなの？
自分にはシャッター前大手や商業の友人が何人かいるけど気に入らない相手に
大手になりかわって凸して追い出すとかそんな信者の話聞いたことがない
ましてや中川はよく言って小手に毛が生えた程度の掃いて捨てるほどいるピコでしょ
信者が本人の隠れ蓑じゃないならなにがそうさせるんだか心底疑問だ
自分にはシャッター前大手や商業の友人が何人かいるけど気に入らない相手に
大手になりかわって凸して追い出すとかそんな信者の話聞いたことがない
ましてや中川はよく言って小手に毛が生えた程度の掃いて捨てるほどいるピコでしょ
信者が本人の隠れ蓑じゃないならなにがそうさせるんだか心底疑問だ
>155
いたじゃん。品川かおるこが。
自分がトレス止めろって言われたらラレの人に対して自分の儲を凸させただろ。
反対にあれのせいでラレがぶちぎれて品川は商業の仕事失った。
いたじゃん。品川かおるこが。
自分がトレス止めろって言われたらラレの人に対して自分の儲を凸させただろ。
反対にあれのせいでラレがぶちぎれて品川は商業の仕事失った。
まぁ品川と中川を同列に並べるのは色々な意味でどうかと思うし
信者がどうのこうの言うつもりもないけど、アンソロの依頼断ったことが
外に漏れ、それによって叩かれた人がいるいうことは
アンソロ主催者として信頼を欠く要素になってしまうよ
それくらいの責任も持てない人がアンソロ主催をやるのはどうなのと思う
オンリーアンソロの時だって、執筆者が発表された時点で辞退した人の
名前をわざわざ公表してたし
発表後に辞退したならともかく、発表前に分かっていたなら名前出す
必要なんてなかったんじゃないかと当時思った
信者がどうのこうの言うつもりもないけど、アンソロの依頼断ったことが
外に漏れ、それによって叩かれた人がいるいうことは
アンソロ主催者として信頼を欠く要素になってしまうよ
それくらいの責任も持てない人がアンソロ主催をやるのはどうなのと思う
オンリーアンソロの時だって、執筆者が発表された時点で辞退した人の
名前をわざわざ公表してたし
発表後に辞退したならともかく、発表前に分かっていたなら名前出す
必要なんてなかったんじゃないかと当時思った
主催しか知り得ない情報が漏洩したのは紛れもなくこの人の
管理能力もしくは責任感の低さが原因だもんな。
名前を騙られてどうの～は問題じゃないか
管理能力もしくは責任感の低さが原因だもんな。
名前を騙られてどうの～は問題じゃないか
159 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/10/05(月) 09:43:56 ID:nOYTAp2t0
この人乙女ゲー周辺でも何か問題起こしてなかったっけ？
詳しくは知らないが、ある同人ゲームの挿絵を突然降板していた
自分は吟海鮮だが、最初は上の乙女関連でこいつのHNを知り
吟ジャンルで偶然茸のサイトを見つけたときはびっくりした
２で吟の安ソロ断った人晒し～音源までの痛さをリアルで経験して思ったことは
本当にヤバイ人なんだ、ということ
常識がないというか、普通の感覚では話が通じない
ピコなのに名前を売りたいがために主催やらを安易にしないでほしい
詳しくは知らないが、ある同人ゲームの挿絵を突然降板していた
自分は吟海鮮だが、最初は上の乙女関連でこいつのHNを知り
吟ジャンルで偶然茸のサイトを見つけたときはびっくりした
２で吟の安ソロ断った人晒し～音源までの痛さをリアルで経験して思ったことは
本当にヤバイ人なんだ、ということ
常識がないというか、普通の感覚では話が通じない
ピコなのに名前を売りたいがために主催やらを安易にしないでほしい
↑>>159です。名前欄ごめん
>>157
自分も不思議に思った＞辞退した人の名前をわざわざ公表
そのサクルはアンソロ常連だから、名前なかったらなんで名前ないのかと
問い合わせ殺到するかもしれないから一言断わり書き入れといたのかなと
無理矢理納得してみたけど気になってたんだ
ｱﾃｸｼのアンソロ断るなんて臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするんだよな
自分も不思議に思った＞辞退した人の名前をわざわざ公表
そのサクルはアンソロ常連だから、名前なかったらなんで名前ないのかと
問い合わせ殺到するかもしれないから一言断わり書き入れといたのかなと
無理矢理納得してみたけど気になってたんだ
ｱﾃｸｼのアンソロ断るなんて臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするんだよな
>162
159が言っているのは吟ジャンルじゃなくて乙女ゲージャンルでってことでは？
159が言っているのは吟ジャンルじゃなくて乙女ゲージャンルでってことでは？
ｱﾝｿﾛ執筆者の公表前に断った人の名前を出したってこと？
それは確かに必要ないな
あと解せないのは、中川が晒したかどうかはともかくとして
一冊目のｱﾝｿﾛではトラブルでカプを出てった人がいたんだよね。
なのにその後二冊目ｱﾝｿﾛを出してるってのがな…しかも比較的すぐに
別に出すこと自体は悪いことじゃないんだが
自分だったら申し訳なくてもうｱﾝｿﾛなんか作れないと考えると思う
それは確かに必要ないな
あと解せないのは、中川が晒したかどうかはともかくとして
一冊目のｱﾝｿﾛではトラブルでカプを出てった人がいたんだよね。
なのにその後二冊目ｱﾝｿﾛを出してるってのがな…しかも比較的すぐに
別に出すこと自体は悪いことじゃないんだが
自分だったら申し訳なくてもうｱﾝｿﾛなんか作れないと考えると思う
>>157
ごめん、公表前に出した人人っていうのは
晒しにあった人じゃなくて厭離でのｱﾝｿﾛか。
あれに関してはもう一人の主催が書いたのかもしれないから
どうとは言えないんじゃないかな。
確かあのサイト管理してるのってもう一人じゃなかったっけ
ごめん、公表前に出した人人っていうのは
晒しにあった人じゃなくて厭離でのｱﾝｿﾛか。
あれに関してはもう一人の主催が書いたのかもしれないから
どうとは言えないんじゃないかな。
確かあのサイト管理してるのってもう一人じゃなかったっけ
>>165
管理しているのがもう一人の主催でそっちが独断でアップしたとしても
前に自分がアンソロ関係で散々叩かれているんだからそこは人一倍
神経質になって関わるべきところじゃないのかと思うんだが
一般が見て普通に疑問に思うことを当事者が予想できないって変じゃない？
実際自分の周りの人はこの件についておかしいと言っていた人が多いよ
二人主催でやるなら自分はアンソロには関わっていないは通用しないよ
管理しているのがもう一人の主催でそっちが独断でアップしたとしても
前に自分がアンソロ関係で散々叩かれているんだからそこは人一倍
神経質になって関わるべきところじゃないのかと思うんだが
一般が見て普通に疑問に思うことを当事者が予想できないって変じゃない？
実際自分の周りの人はこの件についておかしいと言っていた人が多いよ
二人主催でやるなら自分はアンソロには関わっていないは通用しないよ
>164
一冊目のアンソロは、それ以外にも大量にトラブルあったようだよ。
茸が日記で「アンソロで不手際あってはわわ」とかつぶやいてたし、
もう一人の主催なんか、日記に長々と「アンソロ執筆者のみなさん、私と茸ちゃんを嫌いにならないで！」って書いてた
ちなみにこのもう一人の日記は今も残ってる
予定してた再版が執筆者の誰かに断られたらしく不可になって、そのことに茸は日記で文句言ってたよ
これは２に晒された人とは別の人
２に晒したのはリアルタイムには見てなかったが、そっちのトラブルは全部追ってた
当日はリア工だったから多少痛いのは仕方ないのかと思ってたが、そんなレベルじゃなかった･･･
一冊目のアンソロは、それ以外にも大量にトラブルあったようだよ。
茸が日記で「アンソロで不手際あってはわわ」とかつぶやいてたし、
もう一人の主催なんか、日記に長々と「アンソロ執筆者のみなさん、私と茸ちゃんを嫌いにならないで！」って書いてた
ちなみにこのもう一人の日記は今も残ってる
予定してた再版が執筆者の誰かに断られたらしく不可になって、そのことに茸は日記で文句言ってたよ
これは２に晒された人とは別の人
２に晒したのはリアルタイムには見てなかったが、そっちのトラブルは全部追ってた
当日はリア工だったから多少痛いのは仕方ないのかと思ってたが、そんなレベルじゃなかった･･･
当日→当時
スマン･･･
スマン･･･
もしここに書き手の人がいたら教えて欲しいんだが
そもそもｱﾝｿﾛってそんなに作りたいと思うものなの？
自分は音源問題追ってる海鮮だけど
ｱﾝｿﾛって「手間がかかって大変」って印象がある。
人から原稿受け取るプレッシャーもあるだろうし
それを本にする以上適当なつくりにはできないよね。
ｱﾝｿﾛって大抵どれも立派だし
あと作家へのお礼とかも大変なのではないかと
特に茸なんか二冊目はカプ最大手呼んでるし
>>167の話をみると再販断られるくらいのことをやってまで
二冊目を作ってるんだよね？
そこまでして作りたいと思える何かがあるんだろうか
ごめん、オフ詳しくないからちょっと気になったんだ
そもそもｱﾝｿﾛってそんなに作りたいと思うものなの？
自分は音源問題追ってる海鮮だけど
ｱﾝｿﾛって「手間がかかって大変」って印象がある。
人から原稿受け取るプレッシャーもあるだろうし
それを本にする以上適当なつくりにはできないよね。
ｱﾝｿﾛって大抵どれも立派だし
あと作家へのお礼とかも大変なのではないかと
特に茸なんか二冊目はカプ最大手呼んでるし
>>167の話をみると再販断られるくらいのことをやってまで
二冊目を作ってるんだよね？
そこまでして作りたいと思える何かがあるんだろうか
ごめん、オフ詳しくないからちょっと気になったんだ
自分は友人が主催したアンソロにお呼ばれした事あって
本当にちょっとだけ編集手伝ったけど
自分だったら絶対主催はやりたくないなと思ったよ。
締め切り守ってもらえない作家さんが居たりして
でも寄稿してもらう立場だから強くは言えないし。
しかも主催が複数だったから意見が別れて余計に大変そうだった。
一人でもルーズな人が居たら仲違いするきっかけには
なるだろうなって思った。
そういう人が一人も居なければワイワイ楽しく作れるんじゃないかな。
そうしたらもう一度作りたいって思うものなのかも。
あとジャンル内大手を呼ぶと部数が格段に伸びるから
売り上げが半端ないんだなあって思った。
それを差し引いても面倒臭すぎるし大変過ぎる。
一人で個人誌もくもく作ってた方が良いと思った。
本当にちょっとだけ編集手伝ったけど
自分だったら絶対主催はやりたくないなと思ったよ。
締め切り守ってもらえない作家さんが居たりして
でも寄稿してもらう立場だから強くは言えないし。
しかも主催が複数だったから意見が別れて余計に大変そうだった。
一人でもルーズな人が居たら仲違いするきっかけには
なるだろうなって思った。
そういう人が一人も居なければワイワイ楽しく作れるんじゃないかな。
そうしたらもう一度作りたいって思うものなのかも。
あとジャンル内大手を呼ぶと部数が格段に伸びるから
売り上げが半端ないんだなあって思った。
それを差し引いても面倒臭すぎるし大変過ぎる。
一人で個人誌もくもく作ってた方が良いと思った。
手っ取り早く大部数気分を味わえるし売上も入る
ちやほやされたい人はやめられないんじゃないかと
ちやほやされたい人はやめられないんじゃないかと
大手とまでは行かなくても中手やオン大手を呼べば、その作家の固定客がアンソロを買い求める
→売上ウマー
あとアンソロ作るとなればやっぱりそれなりに目立つからね
どうしても目立ちたいんじゃない
→売上ウマー
あとアンソロ作るとなればやっぱりそれなりに目立つからね
どうしても目立ちたいんじゃない
>>169
自分、過去にアンソロの主催をしたことがある
その時の理由としては「マイナーカプなのでちょっとでも盛り上げたかった」
ミケでも２スペとか、その程度のカプだったから･･･
告知サイトの作成、チラシの作成、企画の計画、執筆者への協力願い、
執筆方法等諸連絡の作成、周知、原稿の送付先、原稿到着後の確認、
到着連絡、編集作業、アンソロに載せる企画ページの作成、
通販方法、書店委託をするなら書店委託の手配、販売方法（通販含む）
の告知、原稿の返却、お礼の送付（又は手渡し）等々、
相当キツかった覚えがある
そして、これだけのことをやっても、ほとんど見返りはない
中川の性格で、ここまでのことが出来たとは思えない
あと、中川の場合、結構儲けてたと思われる
吟でやったアンソロは、オマケを付けてはいたが
１冊目は２２０Ｐで１８００円（Ａ５カバーつき）
２冊目は２６６Ｐで２３００円（Ｂ５箔押し）
１冊目の部数はわからないが、２冊目の方はそれなりに刷ってる
可能性が高いから、利益はかなり上がってるはず
こっちの方に旨みを見い出している可能性はゼロではないと思うよ
あとは主催をしたということで知名度を上げられる可能性はある
かもしれないけれど、正直、誰が主催してるかなんて買い専の時は
気にしたことなかったな･･･
他の人がどうなのかはわからないが
自分、過去にアンソロの主催をしたことがある
その時の理由としては「マイナーカプなのでちょっとでも盛り上げたかった」
ミケでも２スペとか、その程度のカプだったから･･･
告知サイトの作成、チラシの作成、企画の計画、執筆者への協力願い、
執筆方法等諸連絡の作成、周知、原稿の送付先、原稿到着後の確認、
到着連絡、編集作業、アンソロに載せる企画ページの作成、
通販方法、書店委託をするなら書店委託の手配、販売方法（通販含む）
の告知、原稿の返却、お礼の送付（又は手渡し）等々、
相当キツかった覚えがある
そして、これだけのことをやっても、ほとんど見返りはない
中川の性格で、ここまでのことが出来たとは思えない
あと、中川の場合、結構儲けてたと思われる
吟でやったアンソロは、オマケを付けてはいたが
１冊目は２２０Ｐで１８００円（Ａ５カバーつき）
２冊目は２６６Ｐで２３００円（Ｂ５箔押し）
１冊目の部数はわからないが、２冊目の方はそれなりに刷ってる
可能性が高いから、利益はかなり上がってるはず
こっちの方に旨みを見い出している可能性はゼロではないと思うよ
あとは主催をしたということで知名度を上げられる可能性はある
かもしれないけれど、正直、誰が主催してるかなんて買い専の時は
気にしたことなかったな･･･
他の人がどうなのかはわからないが
>>167
確かそのもう一人の主催のほうが再販嫌い（？）らしく
自分の個人誌も再販しない主義だったかで（そんなことを日記に書いていた）
多分当初はアンソロだから再販するつもりだったのに
あとになって嫌だと言いだしたような印象を当時受けたよ。
茸の日記に「再販できなくなりました理由は聞かないでください」とか
書いてたことを覚えてる。
それも一つの原因になって仲違いしたのかな、とずっと思ってた。
当時からどっちも痛いと思ってたからそれ以上深く知ろうとも思わなかったけど。
確かそのもう一人の主催のほうが再販嫌い（？）らしく
自分の個人誌も再販しない主義だったかで（そんなことを日記に書いていた）
多分当初はアンソロだから再販するつもりだったのに
あとになって嫌だと言いだしたような印象を当時受けたよ。
茸の日記に「再販できなくなりました理由は聞かないでください」とか
書いてたことを覚えてる。
それも一つの原因になって仲違いしたのかな、とずっと思ってた。
当時からどっちも痛いと思ってたからそれ以上深く知ろうとも思わなかったけど。
自分は大昔だがアンソロ主催を数回したことある
確かに大変だけど、その時絶対他の誰も出してないテーマで出したんだ
寄稿して下さった方々も普段は別カプ、別ジャンルなのに、面白そう！って快く描いてくれた
だから買い専の方にも喜ばれたんだ(普段と違うのが読めるから)
自分だってこんなテーマ面白いんじゃない、自分が欲しいなって思ったから名乗り出た
結果、すべて大変満足いく１冊が出来た
でも茸の場合は本当に売名行為だったんじゃないかと思ってしまう
テーマだって特にないし吟最大カプを取り扱ってるアンソロなんてごろごろあった
ちなみに２冊目の部数は初売時1500部完売、増刷1000部だよ＜これはガチ。本人から聞いた
確かに大変だけど、その時絶対他の誰も出してないテーマで出したんだ
寄稿して下さった方々も普段は別カプ、別ジャンルなのに、面白そう！って快く描いてくれた
だから買い専の方にも喜ばれたんだ(普段と違うのが読めるから)
自分だってこんなテーマ面白いんじゃない、自分が欲しいなって思ったから名乗り出た
結果、すべて大変満足いく１冊が出来た
でも茸の場合は本当に売名行為だったんじゃないかと思ってしまう
テーマだって特にないし吟最大カプを取り扱ってるアンソロなんてごろごろあった
ちなみに２冊目の部数は初売時1500部完売、増刷1000部だよ＜これはガチ。本人から聞いた
色々ありがとう。
やっぱり考え方はそれぞれなんだね。
しかし>>173を見る限り本当に大変そうだ…
しかし>>175を見るとよく茸の親は何も言わないな
単純に計算して、二冊目の増刷分だけでも200万超えるよね。
諸経費を差し引いても100万円以上は残るんじゃないの？
親の扶養に入っている場合、年間収入が103万円を超えると
親の扶養を外れなきゃいけないんじゃなかったっけ。
あとこの年齢で数百万を手にするって親が認めるんだろうか。
うちだったら殴られそうだ…
やっぱり考え方はそれぞれなんだね。
しかし>>173を見る限り本当に大変そうだ…
しかし>>175を見るとよく茸の親は何も言わないな
単純に計算して、二冊目の増刷分だけでも200万超えるよね。
諸経費を差し引いても100万円以上は残るんじゃないの？
親の扶養に入っている場合、年間収入が103万円を超えると
親の扶養を外れなきゃいけないんじゃなかったっけ。
あとこの年齢で数百万を手にするって親が認めるんだろうか。
うちだったら殴られそうだ…
>>174
茸が日記に一瞬だけ「あいつのせいで再版できなくなった、ムカツク」的なこと書いたんだよ
誰かから指摘が行ったらしく、すぐにその日記は消えて差し替えられてた
だから見てない人も多いようなんだよな
当時は魚拓とかスクショとか考えなかったが、今となってはやっとけばよかったと思ってる
茸が日記に一瞬だけ「あいつのせいで再版できなくなった、ムカツク」的なこと書いたんだよ
誰かから指摘が行ったらしく、すぐにその日記は消えて差し替えられてた
だから見てない人も多いようなんだよな
当時は魚拓とかスクショとか考えなかったが、今となってはやっとけばよかったと思ってる
なんか…>>177が本当の事だとしたらほんと…最悪だね…
友人がアンソロ主催したから手伝ったけどだいぶ面倒だよ。
でも売り上げハンパないから味をしめたんだろうな。
このCP人気だから売れると思ったんだろ。
でも売り上げハンパないから味をしめたんだろうな。
このCP人気だから売れると思ったんだろ。
>>177
親は意外と子供のこと把握してないもんだ
銀行口座があっても、その中身までいちいち確認したりしないし
18歳以上で複数口座持ってたりすれば、なおさらわかんないだろ
それこそ稼ぎすぎて税務署からお叱りでも来ない限りは発覚しないと思う
親は意外と子供のこと把握してないもんだ
銀行口座があっても、その中身までいちいち確認したりしないし
18歳以上で複数口座持ってたりすれば、なおさらわかんないだろ
それこそ稼ぎすぎて税務署からお叱りでも来ない限りは発覚しないと思う
アンソロを作る目的が金や売名のためでも人に迷惑かけなければいいよ
いくら中川が嫌いでも部数や金の話は下世話。つかスレチ
いくら中川が嫌いでも部数や金の話は下世話。つかスレチ
確かに下世話だが過去アンソロイベント関係で迷惑かけて色々配慮がない奴なのはガチだな
>>155
遅ﾚｽな上ちとｽﾚﾁだが…
茸より更にﾋﾟｺだが、蛹って言う悪質$が
自分を切った人のｻｲﾄを儲に教えて凸らせてたよ
実質大手じゃなくても茸は絵が上手い部類だし
ﾘｱに好まれる様な雰囲気だからそれなりにファンも居るはず。
詐欺師並に口がたつ奴等はそう言うﾘｱを騙すのが上手いんだ…
遅ﾚｽな上ちとｽﾚﾁだが…
茸より更にﾋﾟｺだが、蛹って言う悪質$が
自分を切った人のｻｲﾄを儲に教えて凸らせてたよ
実質大手じゃなくても茸は絵が上手い部類だし
ﾘｱに好まれる様な雰囲気だからそれなりにファンも居るはず。
詐欺師並に口がたつ奴等はそう言うﾘｱを騙すのが上手いんだ…
他ジャンルの友人から数健って痛いらしいねと言われてびびった
なんでこんな新しいジャンルなのに悪い噂が他ジャンルまで既に轟いてるんだ…
弗と取り巻きの破壊力ってすごいんだなマジ勘弁して欲しい
なんでこんな新しいジャンルなのに悪い噂が他ジャンルまで既に轟いてるんだ…
弗と取り巻きの破壊力ってすごいんだなマジ勘弁して欲しい
吟やさじしんの時も茸の噂が広がったら、ジャンル内で茸がいるカプ＝イタタになってたな
まぁイタタ認定は他にも理由があるかもだけど、茸が理由の一つになってることは確かだな
茸と同カプのまともな人は可哀想としか
まぁイタタ認定は他にも理由があるかもだけど、茸が理由の一つになってることは確かだな
茸と同カプのまともな人は可哀想としか
確かに若い子が多い上に人口が多いので
大人カプにくらべるともともとイタタ感が相対的に高いのは認めざるを得ないが
他ジャンルの人から言われるとマジ泣きたくなるな…
茸もあえてそういうカプを選んでいるのか
それともそういうカプが茸を引きつけてしまうのか…
大人カプにくらべるともともとイタタ感が相対的に高いのは認めざるを得ないが
他ジャンルの人から言われるとマジ泣きたくなるな…
茸もあえてそういうカプを選んでいるのか
それともそういうカプが茸を引きつけてしまうのか…
188 ：中川：2009/10/06(火) 09:27:14 ID:mByICmnS0
カズ健の悪評はジャンルかすりもしてない自分も聞いた
自分渋やってないしこの人のせいかは知らないけど
自分渋やってないしこの人のせいかは知らないけど
吟に関してはどうだか知らないけど
さじしんのｶﾌﾟ評判が悪いって言うのは
中川のせいとは言いきれないのではないかと思う
あれはｶﾌﾟの片方の行動が他二人のファンに問題視されていたし
それに関わるファンの行動もかなり酷かったからね。
それはともかくとして、中川の儲がﾘｱﾒｲﾝっていうのはそうだと思う。
だから暴走しがちなところもあると思うんだよね。
もう少し年齢が上になると、絵より話重視になってくるし。
さじしんのｶﾌﾟ評判が悪いって言うのは
中川のせいとは言いきれないのではないかと思う
あれはｶﾌﾟの片方の行動が他二人のファンに問題視されていたし
それに関わるファンの行動もかなり酷かったからね。
それはともかくとして、中川の儲がﾘｱﾒｲﾝっていうのはそうだと思う。
だから暴走しがちなところもあると思うんだよね。
もう少し年齢が上になると、絵より話重視になってくるし。
最大ケプは相対的に痛いのが多いもんだ
中川しかり
該当ケプ者は交流気をつけてな特にアンソロ誘われた人
中川しかり
該当ケプ者は交流気をつけてな特にアンソロ誘われた人
夏戦争の合同誌相手も＄みたいだし、加速してなにか問題起こさないか心配だ
カプが痛いかとかは関係なくね？
この手のスレはすぐジャンルやカプ叩きになるな。
該当ジャンル・カプ者に注意を促したいのならやめとけ。
この手のスレはすぐジャンルやカプ叩きになるな。
該当ジャンル・カプ者に注意を促したいのならやめとけ。
>>190
合同誌の人は別ジャンルで知ったけど
自信満々で年相応にイタタな面も多い＄だとは思う
ただあちらさんは、おかしいと指摘されたら素直にごめんなさいを言える＄
今まで見てきた限りでは逆ギレに走ったこともなかったから
茸と同じ扱いにしたらさすがに可哀想だ…組んだのも茸発覚前だし
合同誌の人は別ジャンルで知ったけど
自信満々で年相応にイタタな面も多い＄だとは思う
ただあちらさんは、おかしいと指摘されたら素直にごめんなさいを言える＄
今まで見てきた限りでは逆ギレに走ったこともなかったから
茸と同じ扱いにしたらさすがに可哀想だ…組んだのも茸発覚前だし
こいつアンソロゴロの匂いがプンプンするんだが
アンソロはボランティアみたいな話が上に出てて
確かに小規模カプならそうかも知れないが
メジャージャンルのメジャーカプでアンソロ出しまくるアンソロゴロじゃないのか
茸クラスでも2500刷れて高校生で数百万の大金手に入れたら癖になるだろうな
アンソロはボランティアみたいな話が上に出てて
確かに小規模カプならそうかも知れないが
メジャージャンルのメジャーカプでアンソロ出しまくるアンソロゴロじゃないのか
茸クラスでも2500刷れて高校生で数百万の大金手に入れたら癖になるだろうな
昨日ｱﾝｿﾛについて聞いた者です。
ちゃんとお礼できなかったけど詳しい話を書いてくれた人ありがとう。
海鮮からすると色々な作家の話が読めるｱﾝｿﾛは嬉しいんだけど
やっぱり作る方は大変だよね。
人の原稿預かるってそれだけでプレッシャーだと思うし…
>>194
ｱﾝｿﾛだけじゃなく合同誌とかも結構出してたから
ﾜｲﾜｲやりながら作るのが楽しい人なんだと思う。
まあいくら稼いでもきちんとしたものを出してくれるならいいけど
断った人の名前が出て、それが原因でｼﾞｬﾝﾙ移動みたいなのはまずいね…。
他の参加者だって嫌な気持ちになるかもだし。
しかし2007年がこのｱﾝｿﾛトラブルで、2008年が厭離トラブルか。
もう専ｽﾚまで立ったんだから今後の活動は慎重にしてもらいたいね、本人のためにも。
>>194
そろそろ斜陽になってきてるとはいえ
吟の最大ｶﾌﾟだから可能だったんだと思うよ。
全年齢対象だったから誰でも買えたｱﾝｿﾛだしね。
ちゃんとお礼できなかったけど詳しい話を書いてくれた人ありがとう。
海鮮からすると色々な作家の話が読めるｱﾝｿﾛは嬉しいんだけど
やっぱり作る方は大変だよね。
人の原稿預かるってそれだけでプレッシャーだと思うし…
>>194
ｱﾝｿﾛだけじゃなく合同誌とかも結構出してたから
ﾜｲﾜｲやりながら作るのが楽しい人なんだと思う。
まあいくら稼いでもきちんとしたものを出してくれるならいいけど
断った人の名前が出て、それが原因でｼﾞｬﾝﾙ移動みたいなのはまずいね…。
他の参加者だって嫌な気持ちになるかもだし。
しかし2007年がこのｱﾝｿﾛトラブルで、2008年が厭離トラブルか。
もう専ｽﾚまで立ったんだから今後の活動は慎重にしてもらいたいね、本人のためにも。
>>194
そろそろ斜陽になってきてるとはいえ
吟の最大ｶﾌﾟだから可能だったんだと思うよ。
全年齢対象だったから誰でも買えたｱﾝｿﾛだしね。
ｱﾝｿﾛが大変つうのは、それなりの責任感があったらの話
部数がいかなそうで、最悪持ち出しになったとしても責任持って売らなきゃとか
そんな状況になったとしても作家さんにはきちんとお礼をとか、考える人の場合
そういうのがなくて、ただピコの自分が数ページ～数十ページ描いて200P超え千部超えなら
かなりおいしいって記憶しかないかもな
それでも問題起こして騒がれたんなら、普通は反省しておとなしくしてるもんだけど
それほど時間たってもいないし解決もさせないままで、平気で同じことしようとするところは
怖いと思う
普通の感覚じゃない
部数がいかなそうで、最悪持ち出しになったとしても責任持って売らなきゃとか
そんな状況になったとしても作家さんにはきちんとお礼をとか、考える人の場合
そういうのがなくて、ただピコの自分が数ページ～数十ページ描いて200P超え千部超えなら
かなりおいしいって記憶しかないかもな
それでも問題起こして騒がれたんなら、普通は反省しておとなしくしてるもんだけど
それほど時間たってもいないし解決もさせないままで、平気で同じことしようとするところは
怖いと思う
普通の感覚じゃない
>>193
ここで言う話でもないが、合同相手もなかなかのもんだぞ
偶然HNが被った赤の他人に「パクった気持ち悪い」って攻撃しまくって
理路整然と反論されたら謝罪なしの無言でHN変えておしまい、だし
中川と両方ヲチしてたからまさかここで接点出来るとは思わなかったわ
相乗効果で中川の起爆剤や加速装置にならなきゃいいが
ここで言う話でもないが、合同相手もなかなかのもんだぞ
偶然HNが被った赤の他人に「パクった気持ち悪い」って攻撃しまくって
理路整然と反論されたら謝罪なしの無言でHN変えておしまい、だし
中川と両方ヲチしてたからまさかここで接点出来るとは思わなかったわ
相乗効果で中川の起爆剤や加速装置にならなきゃいいが
下がりすぎでage
>198
ネ困物件であったおぼえがあるぞそれ。
ネ困物件であったおぼえがあるぞそれ。
201 ：中川：2009/10/07(水) 08:56:31 ID:LowTtDgj0
なんという厨ホイホイ……
こいつの周辺でマトモな人間っているんだろうか
こいつの周辺でマトモな人間っているんだろうか
つか、中川の行動が解らない
もうここまで来たら動かせば良いじゃん、音源問題。
片方が居なくたって自分の考えなり何なりを述べてしっかり謝罪する。
それだけでもだいぶ印象が違うし、
そこで区切りつけようって言う吟者も多いんじゃないの
「解りません」「知りません」が許せないって人多いんだから
さじしんの時だって吟の音源問題が原因で追い出された様なもんだし
上であった書き込みの様に専ｽﾚ立った事を執筆者に謝罪するなら
もう音源に区切りをつけたら良いと思うんだけどね。
そもそも吟者だってそんなに難しいこと要求してるわけじゃない
列が伸びたら整理してほしいとかその程度だよね
なぜたったそれだけのことをしないんだ？と思う
列ってぐちゃぐちゃって海鮮にとっても辛いし
もうここまで来たら動かせば良いじゃん、音源問題。
片方が居なくたって自分の考えなり何なりを述べてしっかり謝罪する。
それだけでもだいぶ印象が違うし、
そこで区切りつけようって言う吟者も多いんじゃないの
「解りません」「知りません」が許せないって人多いんだから
さじしんの時だって吟の音源問題が原因で追い出された様なもんだし
上であった書き込みの様に専ｽﾚ立った事を執筆者に謝罪するなら
もう音源に区切りをつけたら良いと思うんだけどね。
そもそも吟者だってそんなに難しいこと要求してるわけじゃない
列が伸びたら整理してほしいとかその程度だよね
なぜたったそれだけのことをしないんだ？と思う
列ってぐちゃぐちゃって海鮮にとっても辛いし
203 ：中川：2009/10/07(水) 09:50:21 ID:LowTtDgj0
勇気物語で予約詐欺やらかして専スレ立ってる弗もそうだけど
普通の感覚や常識、他人への最低限の思いやりよりも遥かに
目先の自分自身の欲求しか見えない、その結果として
どんなに他人が嫌な思いをしたり迷惑をこうむってもまったく
良心が痛まない人間っているんだよな
自分が今ちやほやされることだけを追い求めるあまり、第三者から見たら
簡単なことでさえも逃げ回って向き合おうとしない
同人ってこういういびつな人間を甘やかす温床でもあるとつくづく思うよ
普通の感覚や常識、他人への最低限の思いやりよりも遥かに
目先の自分自身の欲求しか見えない、その結果として
どんなに他人が嫌な思いをしたり迷惑をこうむってもまったく
良心が痛まない人間っているんだよな
自分が今ちやほやされることだけを追い求めるあまり、第三者から見たら
簡単なことでさえも逃げ回って向き合おうとしない
同人ってこういういびつな人間を甘やかす温床でもあるとつくづく思うよ
「２ちゃんでの噂は嘘です＞＜関係ないんです＞＜」って根回ししてるみたいだから謝罪は絶対ないだろうな。
>>204
中川の言葉を信じるのかこのｽﾚを信じるのかは聞いた側の
判断に任せるしかないよね
何にしても自分たちはここで訴え続けていくだけの話
あと中川の周囲や夏戦争の知人友人がいたらそれとなく言ってみるとかね
中川の言葉を信じるのかこのｽﾚを信じるのかは聞いた側の
判断に任せるしかないよね
何にしても自分たちはここで訴え続けていくだけの話
あと中川の周囲や夏戦争の知人友人がいたらそれとなく言ってみるとかね
206 ：中川：2009/10/07(水) 11:22:01 ID:ETI8I25kO
アンソロの執筆者宛に送ったメールの話だけど
執筆者の中には２を見てない人もいるだろうに
自ら専スレ持ちの弗ですよといっているようなものだと思うんだが
恥ずかしくないのか
弁解に必死でそこまで考えてないのか
執筆者の中には２を見てない人もいるだろうに
自ら専スレ持ちの弗ですよといっているようなものだと思うんだが
恥ずかしくないのか
弁解に必死でそこまで考えてないのか
それにしてもアンソロ出す度に問題や騒動起こして叩かれてるのに
懲りずに出すその性格というか根性はある意味尊敬する
見習おうなんて1mmも思わないけど
懲りずに出すその性格というか根性はある意味尊敬する
見習おうなんて1mmも思わないけど
208 ：中川：2009/10/07(水) 11:57:57 ID:mhij774fO
>>206
そんな不穏な言い訳されてもアンソロ降りない執筆者がいたら見てみたい
そんな不穏な言い訳されてもアンソロ降りない執筆者がいたら見てみたい
211 ：中川：2009/10/07(水) 12:42:58 ID:YuHgP1tzO
カプが好きな気持ちもわかるし、盛り上げたい気持ちもすごくわかる
でもこいつに個人情報を渡して大丈夫かという問題もある
そのあたりの管理は疑問だよ、中川の場合
でもこいつに個人情報を渡して大丈夫かという問題もある
そのあたりの管理は疑問だよ、中川の場合
ｱﾝｿﾛ、断りたくたって断れないんじゃないの
だって断った人の名前が流出して酷いことになったって情報があるもの
>>203
同意。
ｽﾚﾁだけど狛江なんか良い例だと思う。
ただこの程度の事に向き合えず、解決もできない人間は一般社会でやっていけない。
だから同人やるんだって人もいるのかもしれないけど
ずっと同人ばっかりやって生きていけるわけじゃない。
専業同人になるって言っても、女性向けは年々天井下がってるって噂もあるし。
つか、さじしんの時は明らかに中川情報を投下したのは明らかに身内だったよ。
そこまでさせるほど身内を怒らせてるって事だろうね。
だって断った人の名前が流出して酷いことになったって情報があるもの
>>203
同意。
ｽﾚﾁだけど狛江なんか良い例だと思う。
ただこの程度の事に向き合えず、解決もできない人間は一般社会でやっていけない。
だから同人やるんだって人もいるのかもしれないけど
ずっと同人ばっかりやって生きていけるわけじゃない。
専業同人になるって言っても、女性向けは年々天井下がってるって噂もあるし。
つか、さじしんの時は明らかに中川情報を投下したのは明らかに身内だったよ。
そこまでさせるほど身内を怒らせてるって事だろうね。
213 ：中川：2009/10/07(水) 13:26:55 ID:Fknu5yn30
さじしんの時、どんな情報がどこに投下されたの？
214 ：中川：2009/10/07(水) 13:44:10 ID:mhij774fO
>>209
で結局まんまと寄稿して中川ｳﾏｰで増長させるの？
自分がいたジャンルは執筆者同士が連絡取り合って問題だらけの弗のアンソロを
問題解決するまで発行見合わせるよう働きかけてた
そのほうが本当にカプのためになるってことで
いろんな考え方があっていいと思うけど自分のような目で執筆者を見るやつもいるよ
で結局まんまと寄稿して中川ｳﾏｰで増長させるの？
自分がいたジャンルは執筆者同士が連絡取り合って問題だらけの弗のアンソロを
問題解決するまで発行見合わせるよう働きかけてた
そのほうが本当にカプのためになるってことで
いろんな考え方があっていいと思うけど自分のような目で執筆者を見るやつもいるよ
>>213
まず、さじしんの同人ｽﾚに
「どうやら他のｼﾞｬﾝﾙで問題を起こした人間が
このｼﾞｬﾝﾙに来ているようだ」という書き込みがあった。
それとほぼ同時に、音源ｽﾚの方に中川が出したさじしんの本が
ｵｸに出ているという情報が公開された。
「これを見てｻｸﾙやらｼﾞｬﾝﾙは勝手に調べろ」って内容だったけど
そこから多くの住人が中川の動向を知った。
でもｼﾞｬﾝﾙ者が行くより先に中川の詳細情報がさじしんに出てたんだよね
ﾘｱﾙﾀｲﾑで見てた人は解ると思うけど
どう見てもさじしん側と吟を一緒に炎上させる様なタイミングだったよ
その後投下されたのはここと似た様な情報
ただ、ただのｦﾁがここまで用意周到に事を起こすとは思えないし
さじしんｽﾚでも「多分身内も混じってただろう」って話になってた
吟では禁止されてた外見ｦﾁもあったし（これはどうかと自分は思ったけど）
まず、さじしんの同人ｽﾚに
「どうやら他のｼﾞｬﾝﾙで問題を起こした人間が
このｼﾞｬﾝﾙに来ているようだ」という書き込みがあった。
それとほぼ同時に、音源ｽﾚの方に中川が出したさじしんの本が
ｵｸに出ているという情報が公開された。
「これを見てｻｸﾙやらｼﾞｬﾝﾙは勝手に調べろ」って内容だったけど
そこから多くの住人が中川の動向を知った。
でもｼﾞｬﾝﾙ者が行くより先に中川の詳細情報がさじしんに出てたんだよね
ﾘｱﾙﾀｲﾑで見てた人は解ると思うけど
どう見てもさじしん側と吟を一緒に炎上させる様なタイミングだったよ
その後投下されたのはここと似た様な情報
ただ、ただのｦﾁがここまで用意周到に事を起こすとは思えないし
さじしんｽﾚでも「多分身内も混じってただろう」って話になってた
吟では禁止されてた外見ｦﾁもあったし（これはどうかと自分は思ったけど）
いや、合同相手の話はスレチだろ…
>>215
手ブロにこの服でイベント行きますって自画像描いてたんだよね＞外見ヲチ
吟では問題起こしてから活動自粛しているように見せていたのに
その裏でジャンルと名前変えて「私を見て」なんて事してたら突っ込みたくもなるわな
手ブロにこの服でイベント行きますって自画像描いてたんだよね＞外見ヲチ
吟では問題起こしてから活動自粛しているように見せていたのに
その裏でジャンルと名前変えて「私を見て」なんて事してたら突っ込みたくもなるわな
ていうか吟サイトに自分撮り載せてたよね
顔はかろうじて隠れてたけど
顔はかろうじて隠れてたけど
専スレ出来たなら書いておく。
晒しの件と一緒で、本人がやったって証拠にはならないけど。
まず２度目の晒しの時に、被害者が断ってゴメンネとメールすると「いいの、気にしてないから！」と返事。
だけど晒しは続いていて今度は「今の時期だとオンリーの印象が悪くなる」と忠告。
すると「あんな所見ていないし知らない（晒しに関してはこの一文だけ）。
それより私は何もしていないのにこんなに叩かれている。全部嘘。こんなに落ち込んでいる。こんなに辛い。
でも儲の皆に支えられて立ち直った」という９割以上自分語りの長文が返ってきて、被害者ドン引き。
というやりとりがあった。
その後サイトに「アンソロ断ってオンリーもスルーなんてカプ者として云々」とか、色々凸がいっていたようで
被害者面倒になって完全移動。しばらくすると今度は吟肘者の名前で似たような※が届くようになる。
私の名前も騙られていて、被害者から連絡があって知った。他にもメール貰った人がいるはず。
その凸※には普通に考えたら直接やりとりした本人しか知らないんじゃ？という内容にも触れていたらしい。
儲や騙りの仕業だっていうのを信じるなら、普段からメールの内容までばら撒いてる事になるんだけど。
晒しの件と一緒で、本人がやったって証拠にはならないけど。
まず２度目の晒しの時に、被害者が断ってゴメンネとメールすると「いいの、気にしてないから！」と返事。
だけど晒しは続いていて今度は「今の時期だとオンリーの印象が悪くなる」と忠告。
すると「あんな所見ていないし知らない（晒しに関してはこの一文だけ）。
それより私は何もしていないのにこんなに叩かれている。全部嘘。こんなに落ち込んでいる。こんなに辛い。
でも儲の皆に支えられて立ち直った」という９割以上自分語りの長文が返ってきて、被害者ドン引き。
というやりとりがあった。
その後サイトに「アンソロ断ってオンリーもスルーなんてカプ者として云々」とか、色々凸がいっていたようで
被害者面倒になって完全移動。しばらくすると今度は吟肘者の名前で似たような※が届くようになる。
私の名前も騙られていて、被害者から連絡があって知った。他にもメール貰った人がいるはず。
その凸※には普通に考えたら直接やりとりした本人しか知らないんじゃ？という内容にも触れていたらしい。
儲や騙りの仕業だっていうのを信じるなら、普段からメールの内容までばら撒いてる事になるんだけど。
223 ：中川：2009/10/08(木) 00:27:35 ID:38yp5rLdO
なんというか‥ひどいな
224 ：茸：2009/10/08(木) 05:12:06 ID:BsWVzLr5O
絵上手いのに勿体無い
225 ：中川：2009/10/08(木) 07:15:43 ID:dRms71cHO
上手いというか再生大手の売れ線そのまま模倣した絵だしなあ
容姿や絵柄についてはどうだっていいよー
とにかく>>221の話が本当なら本気で中川とんでもない人間だな
とにかく>>221の話が本当なら本気で中川とんでもない人間だな
若い子にしては立体が描けてるし、カラーは悪くないし、
表情やパースとかの点では結構上手いと思うんだけど
肝心の絵柄自体が「よくある絵」や「どっかで見た絵」なんだよなあ
少なくとも、ぱっと見て「あ、この人知ってる！」と思われるような絵ではないからね
表情やパースとかの点では結構上手いと思うんだけど
肝心の絵柄自体が「よくある絵」や「どっかで見た絵」なんだよなあ
少なくとも、ぱっと見て「あ、この人知ってる！」と思われるような絵ではないからね
いや、だからさ…
絵柄分析とか容姿だのはどうでもいいし関係無いだろ…
中川のやった事とこれからの注意喚起スレだよね？
このスレが立った意味が無くなるような話題続けるのはやめるべきかと思う
ただのヲチみたいになる
絵柄分析とか容姿だのはどうでもいいし関係無いだろ…
中川のやった事とこれからの注意喚起スレだよね？
このスレが立った意味が無くなるような話題続けるのはやめるべきかと思う
ただのヲチみたいになる
って言うほどもう若くないしな
若いのに上手いね！なんて中高生にしか通用しないってｗ
若いのに上手いね！なんて中高生にしか通用しないってｗ
釣りでしょ
中川の痛さが霞むからやめろ
中川の痛さが霞むからやめろ
この人の18禁同人誌をリアの知り合いが持っていて驚いた
イベントで買ったらしい
年齢確認すらちゃんとやらないのか…
イベントで買ったらしい
年齢確認すらちゃんとやらないのか…
著作権侵害、牛歩な上列放置、挙げ句年齢確認はしない
迷惑サークルとして赤豚やコミケに報告してもいいんじゃないの
迷惑サークルとして赤豚やコミケに報告してもいいんじゃないの
吟オチスレ時代から茸の話題になると絵柄云々の話題が必ず出る法則ｗ
しかも若いのに、と若さを必要以上に強調すんだよね
人外的な痛さをオチしてるのに突然沸いてきた約一名が
的外れな絵柄話題に持っていこうとする不思議
浮いてるの気付いてないのは本人だけなんだけどね
どこ行っても浮くのは痛さ故なのか
中川、あんたもう若くないよ
しかも若いのに、と若さを必要以上に強調すんだよね
人外的な痛さをオチしてるのに突然沸いてきた約一名が
的外れな絵柄話題に持っていこうとする不思議
浮いてるの気付いてないのは本人だけなんだけどね
どこ行っても浮くのは痛さ故なのか
中川、あんたもう若くないよ
235 ：中川：2009/10/08(木) 11:39:21 ID:DeHbXa8PO
>>233
火花でなにかやらかしたら報告するつもり
火花でなにかやらかしたら報告するつもり
中川さんこんな辺境の地までようこそ
粗茶ﾄﾞｳｿﾞ(・ω・)ﾉ≡旦
粗茶ﾄﾞｳｿﾞ(・ω・)ﾉ≡旦
>>222
ヲチスレにピコの分際でって感じの吐き捨てと一緒に貼られてたけど住人スルー
オンリーの話題が出て、この主催って前の晒しの人じゃんって話になって
「自業自得」とか何とかで（よく覚えてない）また貼られる
被害者が移動した時も嬉々として各所に貼ってたし
時期とか回数は忘れたけど少なくとも３，４回は見た
ヲチスレにピコの分際でって感じの吐き捨てと一緒に貼られてたけど住人スルー
オンリーの話題が出て、この主催って前の晒しの人じゃんって話になって
「自業自得」とか何とかで（よく覚えてない）また貼られる
被害者が移動した時も嬉々として各所に貼ってたし
時期とか回数は忘れたけど少なくとも３，４回は見た
それで壁隔離になっても実力で壁になれたって勘違いしてパワーアップするよこの人
売れ売れですみませ、はわわされても微妙だな
売れ売れですみませ、はわわされても微妙だな
>>238
ごめん、その被害者はオンリーを主催してるの？
それとも中川主催のオンリーのことだろうか。
しかしどっちにしろそこまで貼られるってかなり悪質だな。
>>221の言うとおりだとすると吟肘ｻｸﾙ関係者を名乗って
メールを送った人間も居たってことになるよね。
つまり被害者はｱﾝｿﾛ辞退人だけじゃないって事になるな
ごめん、その被害者はオンリーを主催してるの？
それとも中川主催のオンリーのことだろうか。
しかしどっちにしろそこまで貼られるってかなり悪質だな。
>>221の言うとおりだとすると吟肘ｻｸﾙ関係者を名乗って
メールを送った人間も居たってことになるよね。
つまり被害者はｱﾝｿﾛ辞退人だけじゃないって事になるな
>>232
自分が高校生の時に18禁本作って売ってるんだから
18歳未満に売っては駄目なんてそんな意識あるはずもない
2晒しの件は何度もみたな
住人にハイハイとあしらわれるにも関わらず
何度もしつこく書き込みしてた
ピコの分際で大手（茸）のアンソロを断るなんてありえない！とかなんとか
アンソロメンバーも発表されてないのになんで
断ったとかわかるんだよってことで本人確定されてた
自分が高校生の時に18禁本作って売ってるんだから
18歳未満に売っては駄目なんてそんな意識あるはずもない
2晒しの件は何度もみたな
住人にハイハイとあしらわれるにも関わらず
何度もしつこく書き込みしてた
ピコの分際で大手（茸）のアンソロを断るなんてありえない！とかなんとか
アンソロメンバーも発表されてないのになんで
断ったとかわかるんだよってことで本人確定されてた
アンソロ断った人を晒したのが千歩譲って本人じゃなく中川がそれを
話した誰かだとしても、そんな未発表の情報を不用意に、しかも２ちゃんに
晒してしつこく何度も叩くような相手に話した中川もどうなの
一万歩譲って中川じゃないにしても本人が晒したのと同じじゃないか
メールの件に関しても同様だよ
話した誰かだとしても、そんな未発表の情報を不用意に、しかも２ちゃんに
晒してしつこく何度も叩くような相手に話した中川もどうなの
一万歩譲って中川じゃないにしても本人が晒したのと同じじゃないか
メールの件に関しても同様だよ
245 ：yuika：2009/10/08(木) 20:10:05 ID:e6kNqPf00
チェンジ。
聞けば聞くほど最低な人間性だな…
なんにせよ今まで逃げられてた人は火花が勝負じゃないか
アンソロ根回しもやらなきゃならないだろうし本人出てくるだろ流石に
なんにせよ今まで逃げられてた人は火花が勝負じゃないか
アンソロ根回しもやらなきゃならないだろうし本人出てくるだろ流石に
確定ではないんだけど
知り合いがもう中川から何らかのメールを送りつけられたくさい雰囲気
まだあまりつっこんでは聞けてないんだけど
時期的なことや、これまでの経緯を考えるとアンソロ関連じゃないかな…
かなり苦慮してたから
知り合いがもう中川から何らかのメールを送りつけられたくさい雰囲気
まだあまりつっこんでは聞けてないんだけど
時期的なことや、これまでの経緯を考えるとアンソロ関連じゃないかな…
かなり苦慮してたから
249 ：中川：2009/10/09(金) 12:52:55 ID:wy+pwh++O
>>248
ちょっと前に話題に出た言い訳メールとは違う？
ちょっと前に話題に出た言い訳メールとは違う？
内容は具体的には聞けなかったけど
返事考えるだけで胃が痛くなるメールだとは言ってた
言い訳ならいわずもがなだし、アンソロなら断るのも一苦労だろうね…
だって後で晒されちゃうかもしれないんだから
返事考えるだけで胃が痛くなるメールだとは言ってた
言い訳ならいわずもがなだし、アンソロなら断るのも一苦労だろうね…
だって後で晒されちゃうかもしれないんだから
若い若い言われてるけど何歳なの？
多分20ぐらい
今年19だっけ？去年のイベントで18になったよﾐｬﾊ☆彡って書き込みがあった気が
とりあえず話が広がってきたので纏めてみると
・ｱﾝｿﾛ断った人が晒されたのは数回、晒された板も複数
・断ったｱﾝｿﾛ執筆者に儲からの凸がいった
・晒された人がｦﾁに晒されたのは、他の執筆者が公表される前である
・更に執筆者がｼﾞｬﾝﾙ移動した後、吟肘ｻｸﾙ者を語ったメールが届く
・どうやら一冊目のｱﾝｿﾛトラブルは晒しだけではないらしい
てとこかな。見落としがあったらごめん。
・ｱﾝｿﾛ断った人が晒されたのは数回、晒された板も複数
・断ったｱﾝｿﾛ執筆者に儲からの凸がいった
・晒された人がｦﾁに晒されたのは、他の執筆者が公表される前である
・更に執筆者がｼﾞｬﾝﾙ移動した後、吟肘ｻｸﾙ者を語ったメールが届く
・どうやら一冊目のｱﾝｿﾛトラブルは晒しだけではないらしい
てとこかな。見落としがあったらごめん。
純粋に疑問なんだけど
つまり数健ｱﾝｿﾛを中止に追い込む動き？
つまり数健ｱﾝｿﾛを中止に追い込む動き？
しかしこれを纏めてみると
中川が晒したって言うよりは、中川に恨みを持った誰かが
叩かせようとして晒したって感じの様な気がする…
いくらこの人が考えなしとは言え
さすがに執筆者公開もしてないのに晒したら
特定されるって解るのではないかと。
それよりは、あまり他の人に言ってはいけないメールの内容とかを
身内でﾍﾟﾗﾍﾟﾗ喋った→その中の人が晒したって感じじゃないのかなあ。
つかそもそも執筆者に行った凸って
中川の儲ってよりも恨みをもった人って気がするんだよな。
いくら儲が馬鹿でも中川に迷惑が行くってことくらいは解るはずだから。
しかし、どちらにせよ一人がｶﾌﾟ移動するほどの事態になってるのに
すぐに二冊目を計画できる気持ちは解らないな。
更に上記のことがそうだとすると、そこまでの恨みを身内に買ってるって事だよね。
このｽﾚ見ても元身内が結構来てる様に思えるし、
表には出ないけど怨まれる様な何かをしてるのかもしれないね。
あと吟肘サイトメール偽造に関してだけど
メアドは全部違ったのかな。
そうすると複数犯って可能性も出てくると思うんだけど…
中川が晒したって言うよりは、中川に恨みを持った誰かが
叩かせようとして晒したって感じの様な気がする…
いくらこの人が考えなしとは言え
さすがに執筆者公開もしてないのに晒したら
特定されるって解るのではないかと。
それよりは、あまり他の人に言ってはいけないメールの内容とかを
身内でﾍﾟﾗﾍﾟﾗ喋った→その中の人が晒したって感じじゃないのかなあ。
つかそもそも執筆者に行った凸って
中川の儲ってよりも恨みをもった人って気がするんだよな。
いくら儲が馬鹿でも中川に迷惑が行くってことくらいは解るはずだから。
しかし、どちらにせよ一人がｶﾌﾟ移動するほどの事態になってるのに
すぐに二冊目を計画できる気持ちは解らないな。
更に上記のことがそうだとすると、そこまでの恨みを身内に買ってるって事だよね。
このｽﾚ見ても元身内が結構来てる様に思えるし、
表には出ないけど怨まれる様な何かをしてるのかもしれないね。
あと吟肘サイトメール偽造に関してだけど
メアドは全部違ったのかな。
そうすると複数犯って可能性も出てくると思うんだけど…
>>255
いや発行する事そのものは良いと自分は思うよ。
執筆者が誰かは知らないけど、もう楽しみにしてる人がいると思うから。
ただ、過去にやったみたいなことを繰り返して
他の人に迷惑をかけないでもらいたいなと思う。
本人がやったかどうかはともかく、
それで一人が晒しに合ったのは間違いない事だから。
いや発行する事そのものは良いと自分は思うよ。
執筆者が誰かは知らないけど、もう楽しみにしてる人がいると思うから。
ただ、過去にやったみたいなことを繰り返して
他の人に迷惑をかけないでもらいたいなと思う。
本人がやったかどうかはともかく、
それで一人が晒しに合ったのは間違いない事だから。
258 ：中川：2009/10/09(金) 15:35:35 ID:wy+pwh++O
>>255
どこをどう読んだらその思考に至るのか純粋に疑問なんだが
どこをどう読んだらその思考に至るのか純粋に疑問なんだが
260 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/10/09(金) 16:20:09 ID:JhjoNZBM0
261 ：中川：2009/10/09(金) 18:23:37 ID:zAlUu/qtO
>>256
＞あと吟肘サイトメール偽造に関してだけど
メアドは全部違ったのかな。
＞そうすると複数犯って可能性も出てくると思うんだけど…
やったのが複数で本人や儲じゃなく恨みをもつ誰かがやったとしたなら
どんだけの人間に恨み買ってんだよこの人…
一人が誰かに協力をあおいで複数でメールおくったにしても
普通こんなことに協力なんかしないよな
それをしてもいいと思えるくらいにひどいことしてきてんのか
ゾッとした
＞あと吟肘サイトメール偽造に関してだけど
メアドは全部違ったのかな。
＞そうすると複数犯って可能性も出てくると思うんだけど…
やったのが複数で本人や儲じゃなく恨みをもつ誰かがやったとしたなら
どんだけの人間に恨み買ってんだよこの人…
一人が誰かに協力をあおいで複数でメールおくったにしても
普通こんなことに協力なんかしないよな
それをしてもいいと思えるくらいにひどいことしてきてんのか
ゾッとした
262 ：中川：2009/10/09(金) 19:33:03 ID:plGaYKa00
あれ、メルが行ったんじゃなくて※が行ったんだよね？
拍手とかメルフォとかブログとか、そういうのじゃないの？
＞私の名前も騙られていて、被害者から連絡があって知った。他にもメール貰った人がいるはず。
ってあるから、被害者が「こんな※が来たんですけど」っていうのを
騙られた人に確認のためメールした、ってことだと思ってたんだけど
だとしたら、中川一人でも十分可能な犯行
中川の儲がやった可能性も十分にあるけどね
ヤツは儲も痛いのが多いから･･･
拍手とかメルフォとかブログとか、そういうのじゃないの？
＞私の名前も騙られていて、被害者から連絡があって知った。他にもメール貰った人がいるはず。
ってあるから、被害者が「こんな※が来たんですけど」っていうのを
騙られた人に確認のためメールした、ってことだと思ってたんだけど
だとしたら、中川一人でも十分可能な犯行
中川の儲がやった可能性も十分にあるけどね
ヤツは儲も痛いのが多いから･･･
アンソロ出そうが何しようが勝手なんだけど
音源問題片付けてからにしろってことだよな
音源問題片付けてからにしろってことだよな
>>262
ごめん、間違ってた
でもメルフォとかコメントだと
解析で同一人物かどうかが解ったと思う
自分一箇所しか使ってないから他は解らないけど
この辺はもう本人しか解らない事かもしれないね。
しかし、考えれば考えるほど不可解な話だな…
あと当時を知る人がいたら聞きたいんだけど
晒された人は何も言わずにｶﾌﾟを変えたの？
どこかで日記に何か書いてたって話を聞いた気がするんだけど
あんまり晒された人の事を出すのも申し訳ないんだけど気になって
ごめん、間違ってた
でもメルフォとかコメントだと
解析で同一人物かどうかが解ったと思う
自分一箇所しか使ってないから他は解らないけど
この辺はもう本人しか解らない事かもしれないね。
しかし、考えれば考えるほど不可解な話だな…
あと当時を知る人がいたら聞きたいんだけど
晒された人は何も言わずにｶﾌﾟを変えたの？
どこかで日記に何か書いてたって話を聞いた気がするんだけど
あんまり晒された人の事を出すのも申し訳ないんだけど気になって
266 ：中川：2009/10/09(金) 20:22:10 ID:4WHdiR8AO
>>264
レンタル元による、って感じだと思う
メルフォは拍手はIP出るとこも出ないとこもあるし
解析入れてればわかるだろうが
同一人物だってばれててもやってた可能性あるしな…
解析とかでバレバレなのに別人を名乗って押しかけられて
おかしいと思った被害者が騙られた人にメールした可能性もあるし
そこまでの詳細は本人しか知らないだろう
それだけに被害者の苦労が偲ばれる…
今更だしこんなとこで言っても無意味だが被害者乙です
レンタル元による、って感じだと思う
メルフォは拍手はIP出るとこも出ないとこもあるし
解析入れてればわかるだろうが
同一人物だってばれててもやってた可能性あるしな…
解析とかでバレバレなのに別人を名乗って押しかけられて
おかしいと思った被害者が騙られた人にメールした可能性もあるし
そこまでの詳細は本人しか知らないだろう
それだけに被害者の苦労が偲ばれる…
今更だしこんなとこで言っても無意味だが被害者乙です
>>265
どうもありがとう
やっぱり移動はｱﾝｿﾛがきっかけって事か…
自分音源問題を解決して欲しくて追ってるけど
このｱﾝｿﾛ問題はどうも不気味で気になる
例えば晒したのが中川本人だったとして
どうして自分が叩かれる事をわざわざ？と思う
実際中川も叩かれる羽目になってるし
だけど晒したのが身内とか儲だった場合更に怖い話にならない？
だって情報はｱﾝｿﾛ執筆が発表される前に出てるんだよね
これは多くの人が目にしてるだろうから本当の話だと思う
つまり晒したのは中川の近くにいる人間と周囲しかありえない
だとすると、ここまで過激な身内が近くにいるってことじゃないの
下手すると中川本人も危険だよ
だけどその中川は怯える風でもなく二冊目のｱﾝｿﾛを作ってる
どうも不可解な点が多すぎるんだよな
どうもありがとう
やっぱり移動はｱﾝｿﾛがきっかけって事か…
自分音源問題を解決して欲しくて追ってるけど
このｱﾝｿﾛ問題はどうも不気味で気になる
例えば晒したのが中川本人だったとして
どうして自分が叩かれる事をわざわざ？と思う
実際中川も叩かれる羽目になってるし
だけど晒したのが身内とか儲だった場合更に怖い話にならない？
だって情報はｱﾝｿﾛ執筆が発表される前に出てるんだよね
これは多くの人が目にしてるだろうから本当の話だと思う
つまり晒したのは中川の近くにいる人間と周囲しかありえない
だとすると、ここまで過激な身内が近くにいるってことじゃないの
下手すると中川本人も危険だよ
だけどその中川は怯える風でもなく二冊目のｱﾝｿﾛを作ってる
どうも不可解な点が多すぎるんだよな
なんか段々ミステリっぽくなってきたな…
列放置でスケブ書いてたり注意されるほど騒いで周りに迷惑かけたり
実際見た、迷惑だったって人が何人もいるような事も
むしろ本人が「やっちゃったｻｰｾﾝｗ」とか漏らしているような事でも
それが叩かれたら「やってないのに。酷い」って言ってるような女だよ
儲がやったアンチがやったなんて言われても悪いけど信用できない
実際見た、迷惑だったって人が何人もいるような事も
むしろ本人が「やっちゃったｻｰｾﾝｗ」とか漏らしているような事でも
それが叩かれたら「やってないのに。酷い」って言ってるような女だよ
儲がやったアンチがやったなんて言われても悪いけど信用できない
正直今のところ、表立った動きがみえてこないからなあ
アンソロサイトが完成するなりすればみんなの目も向くんだが
アンソロサイトが完成するなりすればみんなの目も向くんだが
271 ：中：2009/10/10(土) 10:42:28 ID:F8ZLNXBgO
知らされてこのスレ見たけど…カズケン人気に嫉妬とか正直やめてほしい
アンソロ楽しみだしみんな仲良く楽しくやってるんだから潰すようなことしないで
嫌がらせはジャンルの空気悪くするだけだし迷惑
アンソロ楽しみだしみんな仲良く楽しくやってるんだから潰すようなことしないで
嫌がらせはジャンルの空気悪くするだけだし迷惑
272 ：中川：2009/10/10(土) 10:48:37 ID:RIxxuOirO
何事もなかったかのように次ドゾー
こういうのがいるから該当カプ痛いって言われるんだとなんとなく分かったわ
中川の話してたら急に沸くんだよな…
中川の話してたら急に沸くんだよな…
いやどう見ても釣りだろｗ
こんなわかりやすい釣りで工作員がつとまるかとｗ
政治系の板でも行って上手い釣り方勉強してきたらどうですか中川さん
今ならわんさかいるよｗ
政治系の板でも行って上手い釣り方勉強してきたらどうですか中川さん
今ならわんさかいるよｗ
そういや中川今海外だっけ
どちらにしろ
誰かがトラブル起こす→アグネス帝国に侵略の隙を与えてしまう→終了＼(^o^)／
の流れになったらと思うと怖くてたまりません＞＜
誰かがトラブル起こす→アグネス帝国に侵略の隙を与えてしまう→終了＼(^o^)／
の流れになったらと思うと怖くてたまりません＞＜
278 ：中川：2009/10/10(土) 19:01:21 ID:IwPAeO400
海外からでも２に書き込みはできるもんな
>271
なんで名前欄に「中川」と書けないんですか？
まぁ、この人以外の真っ当なサクルが主催するアンソロなら歓迎するわ。
いっそ>271がやってくれ。
あなたが中川や中川周辺じゃないのなら真剣に応援するから。
なんで名前欄に「中川」と書けないんですか？
まぁ、この人以外の真っ当なサクルが主催するアンソロなら歓迎するわ。
いっそ>271がやってくれ。
あなたが中川や中川周辺じゃないのなら真剣に応援するから。
ぶっちゃけカプアンソロはもう１冊まともそうなのが出るらしいし
高確率で嫌なトラブル生みそうなこっちのアンソロは発行自粛って
流れになればジャンルのためにもいいと思ってるんだが
そうなったらなったで中川と周囲が全力でもう片方のアンソロに
粘着嫌がらせしそうでなあ…
高確率で嫌なトラブル生みそうなこっちのアンソロは発行自粛って
流れになればジャンルのためにもいいと思ってるんだが
そうなったらなったで中川と周囲が全力でもう片方のアンソロに
粘着嫌がらせしそうでなあ…
まあこんだけ警戒感もたれてることはわかってんだろうから
ｱﾃｸｼ無実よアピールでアンソロもイベントも無難に済ましてくれりゃあ一番いいわ
音源問題もリアルタイムで関わった人たちで決着付けて
新規だの正義厨だのが変に絡まないのが一番いい
ｱﾃｸｼ無実よアピールでアンソロもイベントも無難に済ましてくれりゃあ一番いいわ
音源問題もリアルタイムで関わった人たちで決着付けて
新規だの正義厨だのが変に絡まないのが一番いい
音源問題は解決しないに100茸
>>281
そのための注意喚起ｽﾚだからね
つか、中川本人が色々やらかしてるからだと思うけど
ｱﾝﾁも強烈に痛いのが揃ってるんだよな
吟の時は手ﾌﾞﾛに直接凸が行ってたし今回も似た様なのがあったし
更に今回は数県サイトにまで凸が行ってるみたいだし
こういう人間を焚き付けないきちんとした対応を望みたい
そのための注意喚起ｽﾚだからね
つか、中川本人が色々やらかしてるからだと思うけど
ｱﾝﾁも強烈に痛いのが揃ってるんだよな
吟の時は手ﾌﾞﾛに直接凸が行ってたし今回も似た様なのがあったし
更に今回は数県サイトにまで凸が行ってるみたいだし
こういう人間を焚き付けないきちんとした対応を望みたい
今北 その後進展はあったのかね？
286 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/10/12(月) 19:07:36 ID:/aaWSVDs0
>>283
夏戦争というタイトルにひかれて来たんだけど
…いっちゃあ悪いがここまで読んでも私怨にしか見えない…
なにひとつソースも出てない上に
その中川がやったとされてる事ってそのままここの連中が
中川にしている事じゃん…
>>237のような詳細を聞いてる人達の答えに
誰一人としてソースも出せないって本当に信じていいのか？
なまじ絵の上手いだけにいい加減なアンチ活動してるだけのスレだと
ジャンル全体を険悪にしかねないからキッチリしてほしいんだが
客観的なレスを信者のレスにして逃げてたら私のように誰も信じないと思う
夏戦争というタイトルにひかれて来たんだけど
…いっちゃあ悪いがここまで読んでも私怨にしか見えない…
なにひとつソースも出てない上に
その中川がやったとされてる事ってそのままここの連中が
中川にしている事じゃん…
>>237のような詳細を聞いてる人達の答えに
誰一人としてソースも出せないって本当に信じていいのか？
なまじ絵の上手いだけにいい加減なアンチ活動してるだけのスレだと
ジャンル全体を険悪にしかねないからキッチリしてほしいんだが
客観的なレスを信者のレスにして逃げてたら私のように誰も信じないと思う
夏戦争者だが流石に全部が全部私怨で片付けられる話じゃないと思うが
私怨にしても怨み買いすぎってレベルじゃねーぞ
私怨にしても怨み買いすぎってレベルじゃねーぞ
288 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/10/12(月) 19:18:51 ID:/aaWSVDs0
そうでもない
叩きたいためだけに作った嘘もここには多すぎる
>>232とかその典型
ここも壷にありがちな“私怨”の一言で片がつくレベルのスレだよ
明確なソース等を出して話を進めるのなら話は違ってくるけどね
叩きたいためだけに作った嘘もここには多すぎる
>>232とかその典型
ここも壷にありがちな“私怨”の一言で片がつくレベルのスレだよ
明確なソース等を出して話を進めるのなら話は違ってくるけどね
289 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/10/12(月) 19:22:10 ID:/aaWSVDs0
どのみち嘘か本当かは曖昧だけど
ここまで騒ぎになってるのならアンソロは中止すべきだろうね
参加者達までも妙なアンチに巻き込まれかねない
ここまで騒ぎになってるのならアンソロは中止すべきだろうね
参加者達までも妙なアンチに巻き込まれかねない
290 ：中川：2009/10/12(月) 19:51:26 ID:6Uv2Go9hO
毎回壊れたスピーカーすぎる
ソースない！絵上手い！私怨イジメ！はワンセットだな
ソースない！絵上手い！私怨イジメ！はワンセットだな
流石に音源やら自スペ牛歩やら目撃者多数を全部私怨はネーヨ
音源問題に返信・解決せずにアンソロ依頼した人には
自分の身を守る為の言い訳メールはしっかり送ってるしな
音源問題に返信・解決せずにアンソロ依頼した人には
自分の身を守る為の言い訳メールはしっかり送ってるしな
>>286-288-289
夏戦争の人っぽいけど、吟ジャンルにもいたのかな？
嘘が多すぎると断定しているけど、そんなにソースソースいうなら
反対に嘘だと言えるソースはあるの？
リアに18禁販売の話だって自分は>>232ではないけど実際自分の周りでも
高校生の友達が数名だが普通に買っていたよ
ソース持っていて話したい人もいるだろうけど、身バレの心配や
もしかしたら逆恨みで何かされるんじゃないかと怖い人もいるんじゃないかな
とにかく嘘が多すぎるということが嘘だということだけはいいたい
何度も言われているけど私怨だけじゃ専スレなんて立たないよ
夏戦争の人っぽいけど、吟ジャンルにもいたのかな？
嘘が多すぎると断定しているけど、そんなにソースソースいうなら
反対に嘘だと言えるソースはあるの？
リアに18禁販売の話だって自分は>>232ではないけど実際自分の周りでも
高校生の友達が数名だが普通に買っていたよ
ソース持っていて話したい人もいるだろうけど、身バレの心配や
もしかしたら逆恨みで何かされるんじゃないかと怖い人もいるんじゃないかな
とにかく嘘が多すぎるということが嘘だということだけはいいたい
何度も言われているけど私怨だけじゃ専スレなんて立たないよ
吟ジャンルに元々いていま別ジャンルのものです
彼女のやったことは大手から自分のような別カプドピコまで皆理解してる状態
さすがにその状態でこれまでの情報が嘘だとは言いがたい
あまり知らないのであれば妙なフォローはやめてほしい
巻き込まれた人間が周りにいた事もあって、理由ないフォローは正直不快
彼女のやったことは大手から自分のような別カプドピコまで皆理解してる状態
さすがにその状態でこれまでの情報が嘘だとは言いがたい
あまり知らないのであれば妙なフォローはやめてほしい
巻き込まれた人間が周りにいた事もあって、理由ないフォローは正直不快
294 ：中川：2009/10/12(月) 20:49:25 ID:2s0kkL1iO
でも、私怨やアンチが乗っかってんのも事実だよね。。。
そういう人たちは、アンソロもだけどジャンル自体潰れても「中川ざまぁ」で終わりだからこわい。
変な凸とかに自衛出来る事ってないかな？
抽象的でごめん。
なんか不安で…。
そういう人たちは、アンソロもだけどジャンル自体潰れても「中川ざまぁ」で終わりだからこわい。
変な凸とかに自衛出来る事ってないかな？
抽象的でごめん。
なんか不安で…。
名前欄入ってないあたり/aaWSVDs0は同人板慣れしてないだろ
正直本人乙としか
正直本人乙としか
本人乙されて引っ掻き回したい愉快犯か、半年ROMれない初心者か、本人や信者かもわからないけど
全部私怨としか思えないならあなたはそういう気持ちで中川受け入れていけばいいんじゃない？
ただし音源問題の対応に関してだけは、彼女の手落ちは明確だし
責められたり恨み買ってるのもやむなしと思うよ
全部私怨としか思えないならあなたはそういう気持ちで中川受け入れていけばいいんじゃない？
ただし音源問題の対応に関してだけは、彼女の手落ちは明確だし
責められたり恨み買ってるのもやむなしと思うよ
これだけ目撃証言や事実が提示されてる状況でソースないを
強調したがるのが正直わからない
しかも毎回１レスにまとめずに必ず同一ＩＤが複数レスにわたって
ソースない私怨だと繰り返し続けるのもよくわからない
それでもって毎回「自分は中川どうでもいいけどジャンルの空気悪くしないで！
ジャンルのため！」って言い添えてるのがジャンルを隠れ蓑にされてるようでぶっちゃけ
ジャンル者からしたら一番勘弁して欲しいわけですよ
強調したがるのが正直わからない
しかも毎回１レスにまとめずに必ず同一ＩＤが複数レスにわたって
ソースない私怨だと繰り返し続けるのもよくわからない
それでもって毎回「自分は中川どうでもいいけどジャンルの空気悪くしないで！
ジャンルのため！」って言い添えてるのがジャンルを隠れ蓑にされてるようでぶっちゃけ
ジャンル者からしたら一番勘弁して欲しいわけですよ
>>286
言いたい事は解る。
だけど正直、「何を今更」って話なんだ。
吟ｼﾞｬﾝﾙの時から中川のｱﾝﾁは過激だったから、
音源問題が起きた時「今後の活動のためにも、この問題だけは
しっかり決着つけといた方が良い」って人もいたんだよ。
ぶっちゃけ当時も音源問題を鬼の首みたいに使ってた人がいた。
放っておけばｼﾞｬﾝﾙ移動した時にあること無いこと言われて
こうしてｶﾌﾟ巻き込む騒ぎになるだろうって予測できた。
なのに未だに放置しっぱなしにしてるのは中川本人なんだよ。
解決の努力でもしてれば庇い様もあるけど
それすらないんだから何も言い様がないよ
言いたい事は解る。
だけど正直、「何を今更」って話なんだ。
吟ｼﾞｬﾝﾙの時から中川のｱﾝﾁは過激だったから、
音源問題が起きた時「今後の活動のためにも、この問題だけは
しっかり決着つけといた方が良い」って人もいたんだよ。
ぶっちゃけ当時も音源問題を鬼の首みたいに使ってた人がいた。
放っておけばｼﾞｬﾝﾙ移動した時にあること無いこと言われて
こうしてｶﾌﾟ巻き込む騒ぎになるだろうって予測できた。
なのに未だに放置しっぱなしにしてるのは中川本人なんだよ。
解決の努力でもしてれば庇い様もあるけど
それすらないんだから何も言い様がないよ
299 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/10/12(月) 22:06:18 ID:/aaWSVDs0
放置しっぱなしってこんだけ多岐に渡って嫌がらせされたら
スルー推奨すんのは当然じゃん…
なんだこいつら
お隣の国の住人かよ
スルー推奨すんのは当然じゃん…
なんだこいつら
お隣の国の住人かよ
300 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/10/12(月) 22:08:06 ID:/aaWSVDs0
音源問題音源問題と言って夏戦争の他スレにまで
この作家の名前出して同人を巻き込むお前らが何を言っても信じれないな
音源問題がそんな大事ならニコ動の動画ひとつひとつに文句言って来いよ
この作家の名前出して同人を巻き込むお前らが何を言っても信じれないな
音源問題がそんな大事ならニコ動の動画ひとつひとつに文句言って来いよ
ID:/aaWSVDs0
都合の悪いことはお隣の国の住人呼ばわりですかすごいですね
延々レスし続けた挙句ファビョって結局人間性が知れましたね
頼むからジャンルの恥を晒さないでください中川だけで手一杯です
都合の悪いことはお隣の国の住人呼ばわりですかすごいですね
延々レスし続けた挙句ファビョって結局人間性が知れましたね
頼むからジャンルの恥を晒さないでください中川だけで手一杯です
302 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/10/12(月) 22:21:38 ID:/aaWSVDs0
何も間違った事は言ってないからすごくはないし
荒らしに恥呼ばわりされる筋合いもない
荒らしに恥呼ばわりされる筋合いもない
302自身が荒らしだと分かってないのか
おめでたい奴だな
おめでたい奴だな
>302
お前さん夏戦争スレいったことないでしょw
バレバレだよw
お前さん夏戦争スレいったことないでしょw
バレバレだよw
ID:/aaWSVDs0
なんていうか…痛いです
なんていうか…痛いです
>>302は同人界を潰したいのか？
ﾆｺ動も音源問題も確かに著作権違反だけどな、
何かあった場合25と同人じゃ全く受けるダメージが違うんだよ。
25の場合企業を通しての公開になるから
公式がまず何か言うとしたら企業に削除しろって話になるはずだ。
つまり企業対企業の話し合いになる確立が高い。
だけど個人厭離の場合、そうやって話し合いやら何やらができる
窓口がまずないだろ。
これが赤豚とかだったらｸﾚｰﾑ対応窓口があるだろうけど
それがない個人厭離だったら直接公式に主催が注意を受ける事になる。
それだけならまだしも、公式サイトに「こういう問題があったけど
もうやめてね」って言われる事もある。
これが同人界にどんなﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるか想像できないのかね。
公式に動かれるって事が同人にとってどんなプレッシャーになるのか。
解らないって言うなら寺厭離のｽﾚ見てみろよ。
大抵の厭離主催ってのはそういう危険性を踏まえてやってる。
25がどうだとか言ってる>>302の発言はそういう主催への冒涜にもなるぞ。
同人界の18禁規制が厳しくなったように
駄目って言われていることにはそれなりの意味がある。
>>302には同人をやる資格はない。
ﾆｺ動も音源問題も確かに著作権違反だけどな、
何かあった場合25と同人じゃ全く受けるダメージが違うんだよ。
25の場合企業を通しての公開になるから
公式がまず何か言うとしたら企業に削除しろって話になるはずだ。
つまり企業対企業の話し合いになる確立が高い。
だけど個人厭離の場合、そうやって話し合いやら何やらができる
窓口がまずないだろ。
これが赤豚とかだったらｸﾚｰﾑ対応窓口があるだろうけど
それがない個人厭離だったら直接公式に主催が注意を受ける事になる。
それだけならまだしも、公式サイトに「こういう問題があったけど
もうやめてね」って言われる事もある。
これが同人界にどんなﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるか想像できないのかね。
公式に動かれるって事が同人にとってどんなプレッシャーになるのか。
解らないって言うなら寺厭離のｽﾚ見てみろよ。
大抵の厭離主催ってのはそういう危険性を踏まえてやってる。
25がどうだとか言ってる>>302の発言はそういう主催への冒涜にもなるぞ。
同人界の18禁規制が厳しくなったように
駄目って言われていることにはそれなりの意味がある。
>>302には同人をやる資格はない。
307 ：中川：2009/10/12(月) 23:02:20 ID:d6hva/iiO
禿同
308 ：中川：2009/10/12(月) 23:06:21 ID:X4hWrhC70
ID:/aaWSVDs0は音源問題が中川が責められる部分だと思ってるようだが、
音源問題だけが中川の問題じゃないからな
・イベント中に列整理をせず騒いでいる
・アンソロを出す度に何かしら問題を起こしている
・主催していたイベントで問題が起きたのに解決しようという意図がない
この３つじゃないかな、ざっくりとまとめると
音源問題についても、その音源を作成したのは中川ではない
だから、音源のことそのものが中川の問題なのではなく、主催であったにも
係わらず解決させる意志もなく逃亡後、何事もなかったように名前を変えて
復帰している、という責任感のなさの方が問題だと思う
責任感がないやつが本来は責任が必要となってくるような企画を立ち上げる
のが好きなわけだから、それに関しては注意を促して当然だろう
音源問題だけが中川の問題じゃないからな
・イベント中に列整理をせず騒いでいる
・アンソロを出す度に何かしら問題を起こしている
・主催していたイベントで問題が起きたのに解決しようという意図がない
この３つじゃないかな、ざっくりとまとめると
音源問題についても、その音源を作成したのは中川ではない
だから、音源のことそのものが中川の問題なのではなく、主催であったにも
係わらず解決させる意志もなく逃亡後、何事もなかったように名前を変えて
復帰している、という責任感のなさの方が問題だと思う
責任感がないやつが本来は責任が必要となってくるような企画を立ち上げる
のが好きなわけだから、それに関しては注意を促して当然だろう
309 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/10/12(月) 23:31:45 ID:/aaWSVDs0
・イベント中に列整理をせず騒いでいる
イベント中に列整理をやっていた合間に談笑しただけかも知れない
・アンソロを出す度に何かしら問題を起こしている
音源問題の事を繰り返し言われてるだけで問題らしい
問題は起きてないみたいに見える（このスレを見た限り
・主催していたイベントで問題が起きたのに解決しようという意図がない
一日中はりついていたわけでもないのにわかるわけがない
家族でもなんでもないだろう
客観的に見た意見です
間違ってたらごめんね
イベント中に列整理をやっていた合間に談笑しただけかも知れない
・アンソロを出す度に何かしら問題を起こしている
音源問題の事を繰り返し言われてるだけで問題らしい
問題は起きてないみたいに見える（このスレを見た限り
・主催していたイベントで問題が起きたのに解決しようという意図がない
一日中はりついていたわけでもないのにわかるわけがない
家族でもなんでもないだろう
客観的に見た意見です
間違ってたらごめんね
ID:aaWSVDs0は何をそんなに必死になってるんだ？
中川か？中川なのか？
中川さんですねお疲れ様です
中川か？中川なのか？
中川さんですねお疲れ様です
中川さん旅行は楽しかったですか？
帰国早々御苦労様です
といいたくなるような流れだな
ひっかきまわしたいだけなの？
＞・主催していたイベントで問題が起きたのに解決しようという意図がない
＞一日中はりついていたわけでもないのにわかるわけがない
家族でもなんでもないだろう
もしかしてイベントで起きた問題というのはどこかのサークルが起こした問題だとでも思ってる？
残念ながらここで言われている問題というのは本人たちが自ら起こした問題のことだよ
一日中はりつくのが仕事の主催が起こした問題なんだよ
帰国早々御苦労様です
といいたくなるような流れだな
ひっかきまわしたいだけなの？
＞・主催していたイベントで問題が起きたのに解決しようという意図がない
＞一日中はりついていたわけでもないのにわかるわけがない
家族でもなんでもないだろう
もしかしてイベントで起きた問題というのはどこかのサークルが起こした問題だとでも思ってる？
残念ながらここで言われている問題というのは本人たちが自ら起こした問題のことだよ
一日中はりつくのが仕事の主催が起こした問題なんだよ
>>309
解決しようとしてるなら日記なりサイトなりで動いてくれないとわからんよ
あなたの言う通り家族でもなんでもないんだから
意思があっても動いてないんじゃ何もしてないと思われても仕方ない
だから主催として責任感がないって言われてるんじゃないの？
中川が海外に行ってる間にこんな擁護が湧いたんじゃ、本人乙と言われないための嘘なんじゃないかと疑ってしまう…。
解決しようとしてるなら日記なりサイトなりで動いてくれないとわからんよ
あなたの言う通り家族でもなんでもないんだから
意思があっても動いてないんじゃ何もしてないと思われても仕方ない
だから主催として責任感がないって言われてるんじゃないの？
中川が海外に行ってる間にこんな擁護が湧いたんじゃ、本人乙と言われないための嘘なんじゃないかと疑ってしまう…。
313 ：中川：2009/10/12(月) 23:53:26 ID:3u5OXVSVO
309はもう一度スレを最初から丁寧に読み直すことをおすすめする
アンソロのことと音源のことは別問題として話がされてるよ
アンソロの問題としては断った人への執拗な嫌がらせと再版を拒否されるような対応があった、という話だろ？
そこに音源の話は絡んでない
アンソロのことと音源のことは別問題として話がされてるよ
アンソロの問題としては断った人への執拗な嫌がらせと再版を拒否されるような対応があった、という話だろ？
そこに音源の話は絡んでない
314 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/10/12(月) 23:56:38 ID:/aaWSVDs0
それ、嘘にしか見えないんだ
匿名掲示板で中川ってのが他の作家を叩いてたってＩＰでも晒したのか？
そんな嘘を真実みたいに語るって犯罪だよね
匿名掲示板で中川ってのが他の作家を叩いてたってＩＰでも晒したのか？
そんな嘘を真実みたいに語るって犯罪だよね
久々に腹が立ったので言いたい事を書くけどね
>>302はなんで同人やってんの？
音源問題で問題らしい問題がおきてない？
起きてるだろ、プロの声優を素人呼ばわりしたって問題が。
公式音源をつぎはぎしてBLストーリーを作った、
それを責められたら「あれは素人の声を加工したものです」
で逃げたのが音源問題の主催だよ（中川の片割れね）。
ファンだったら怒るのが当然じゃないか？
前にも書いたけど、夏戦争の公式画像を全部つなげてBLストーリー作って
「これは公式じゃありません、素人が書いたものです」ってなったらどうよ。
プロの仕事を素人呼ばわりしてるんだぞ。
自分は特に声優のファンじゃないけどね、
これが好きなアーティストとかだったら公式に抗議のメール送るわ。
あとね、どんなに問題解決のために努力をしてようが
それが目に見えないんだったらやってないのと同じだぞ。
反省なり何なりは身近に居る人間じゃなくて
本人がそういう努力をして示すものだ。
列整理なり何なりに関しては吟のｦﾁｽﾚを参照。
>>302はなんで同人やってんの？
音源問題で問題らしい問題がおきてない？
起きてるだろ、プロの声優を素人呼ばわりしたって問題が。
公式音源をつぎはぎしてBLストーリーを作った、
それを責められたら「あれは素人の声を加工したものです」
で逃げたのが音源問題の主催だよ（中川の片割れね）。
ファンだったら怒るのが当然じゃないか？
前にも書いたけど、夏戦争の公式画像を全部つなげてBLストーリー作って
「これは公式じゃありません、素人が書いたものです」ってなったらどうよ。
プロの仕事を素人呼ばわりしてるんだぞ。
自分は特に声優のファンじゃないけどね、
これが好きなアーティストとかだったら公式に抗議のメール送るわ。
あとね、どんなに問題解決のために努力をしてようが
それが目に見えないんだったらやってないのと同じだぞ。
反省なり何なりは身近に居る人間じゃなくて
本人がそういう努力をして示すものだ。
列整理なり何なりに関しては吟のｦﾁｽﾚを参照。
316 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/10/12(月) 23:58:27 ID:/aaWSVDs0
その音源問題を利用してその中川さんの悪行を捏造して増やして
挙句にＳＷ関連のスレを荒らしてるわけだよね
犯罪者じゃんあんたら
挙句にＳＷ関連のスレを荒らしてるわけだよね
犯罪者じゃんあんたら
ムキになった子どもを相手にしてもなんにもならないよ・・・
ID:/aaWSVDs0の目に、問題ないと映るなら、ID:/aaWSVDs0にとってはそう。
問題だと思う人にとってはそう。
同人をやって来た経験や上げられた情報からここを見る人がどうとるかは自由だ。
ID:/aaWSVDs0の目に、問題ないと映るなら、ID:/aaWSVDs0にとってはそう。
問題だと思う人にとってはそう。
同人をやって来た経験や上げられた情報からここを見る人がどうとるかは自由だ。
専スレ初期にはよくあること
>>316
じゃあ、その音源問題について/aaWSVDs0はどう思ってるの？
確かに便乗して叩いてるだけの愉快犯もいそうだけど…
ほとんどの人は悪行を捏造して増やして叩いてるわけじゃなくて、
こういう問題があったことに関して注意を促してるだけだよ。
そもそも列整理をしないのもアンソロの対応に問題があったのも捏造じゃなくて真実だけど。
じゃあ、その音源問題について/aaWSVDs0はどう思ってるの？
確かに便乗して叩いてるだけの愉快犯もいそうだけど…
ほとんどの人は悪行を捏造して増やして叩いてるわけじゃなくて、
こういう問題があったことに関して注意を促してるだけだよ。
そもそも列整理をしないのもアンソロの対応に問題があったのも捏造じゃなくて真実だけど。
もうこれ釣りか狂信者でFAじゃない？
ここまで解説して分からなければ、きっともう分かってもらえる事はないだろう
相手するにしても、お互い冷静に話し合って欲しい
ここまで解説して分からなければ、きっともう分かってもらえる事はないだろう
相手するにしても、お互い冷静に話し合って欲しい
音源問題を解決する意志がないかどうか家族でもないのにわからない
と言うが問題起きて1年も経とうというのに
全く進展がないのは解決する意志がないと言う事なのではないだろうか？
とりあえず
ID:/aaWSVDs0は本人乙すぎる
そして本人ならば余程痛い頭の持ち主
と言うが問題起きて1年も経とうというのに
全く進展がないのは解決する意志がないと言う事なのではないだろうか？
とりあえず
ID:/aaWSVDs0は本人乙すぎる
そして本人ならば余程痛い頭の持ち主
ますます盛り上がりに拍車をかけているだけである
323 ：中川：2009/10/13(火) 00:15:06 ID:goWRF1Z6O
カプ者集めて開いてた絵チャで中川さん総受け☆と取り巻きに言わせて
喜んでた方なので周囲の痛さにも定評があります
喜んでた方なので周囲の痛さにも定評があります
音源問題で25を引き合いに出すあたり、実際主催もそういう軽い気持ちで流して
なんで騒ぎになったのか理解できてないんだろうなーと思った。
なんで騒ぎになったのか理解できてないんだろうなーと思った。
>314
中川しか知らん事実が書いてあったとあるのも読めないのか。
中川しか知らん事実が書いてあったとあるのも読めないのか。
大体音源問題も
誠心誠意申し訳ございませんでしたと謝っていればこんなに問題にならなかったのでは
寺の音源問題もそうだ
主催が謝るどころか甚だ遺憾でございますとかなんとか言い出して拍車がかかったんだろ
この茸の音源問題も謝るどころか本物の声優をつかまえて素人の物真似ですなんか言い出すから問題も大きくなる
音源の問題に対して
色々とお騒がせして申し訳ありませんとは言っているが
声優の声つぎはぎで流してしまってすいませんとは一度も謝罪を聞いていない
そう言う所なのではないかな
まぁもう今更謝っても遅いだろうがな
誠心誠意申し訳ございませんでしたと謝っていればこんなに問題にならなかったのでは
寺の音源問題もそうだ
主催が謝るどころか甚だ遺憾でございますとかなんとか言い出して拍車がかかったんだろ
この茸の音源問題も謝るどころか本物の声優をつかまえて素人の物真似ですなんか言い出すから問題も大きくなる
音源の問題に対して
色々とお騒がせして申し訳ありませんとは言っているが
声優の声つぎはぎで流してしまってすいませんとは一度も謝罪を聞いていない
そう言う所なのではないかな
まぁもう今更謝っても遅いだろうがな
まぁあの主催協賛は25厨だったしな
当時の吟のｦﾁｽﾚでも言われてたよ
25のﾉﾘでやったんだろうなって
当時の吟のｦﾁｽﾚでも言われてたよ
25のﾉﾘでやったんだろうなって
>>1が全くの私怨なら、さすがに過去ジャンルの誰かが擁護してるだろう
人気ジャンルを渡り歩いているから複数回被っている人もいるだろうし
音源、イベントで列整理しない、pixiv生ホモの辺りは
直接交流のない多数の人が確認できる状態でやっているのに
音源は声優じゃなかった、ちゃんと列整理した、伏せてたと証言する人はいない
定期的に自称今ジャンル者がソースどころか見てもいないのに「やってないんじゃないの？」とレスしてるだけ
人気ジャンルを渡り歩いているから複数回被っている人もいるだろうし
音源、イベントで列整理しない、pixiv生ホモの辺りは
直接交流のない多数の人が確認できる状態でやっているのに
音源は声優じゃなかった、ちゃんと列整理した、伏せてたと証言する人はいない
定期的に自称今ジャンル者がソースどころか見てもいないのに「やってないんじゃないの？」とレスしてるだけ
というかここはあまりにも音源以外が不明瞭ではあるな
どんな主催者も列整理をしてない、問題があったはずと
言われて「完璧でした」なんて言える主催者はいない
どんな主催者も列整理をしてない、問題があったはずと
言われて「完璧でした」なんて言える主催者はいない
>>314
この掲示板にあるｱﾝﾇﾛ問題を整理してみると
1断った執筆者が晒されたのはｱﾝﾇﾛ執筆者公開前である
2晒されたのは一度ではなく複数回
3晒された人には儲から凸メールが行った
4晒された人がｼﾞｬﾝﾙ移動をした後、吟肘サイト者の名前を語ったｺﾒﾝﾄが行った
5どうやらｱﾝｿﾛは晒し以外にも問題があったらしい
という事になる（簡単に挙げたので間違ってたらごめん）。
この時点で3～5はｿｰｽが無いので言った人の言葉を信じるしかない。
でも1、2は多くの人が見る掲示板に書かれた情報。
自分はｿｰｽを確認してないけど、この情報は確認できる人にはできるよね。
特に1なんかは当時のｽﾚを見たら一目瞭然だと思うよ。
ｱﾝｿﾛさらしが模造だったとしても
執筆者が晒されて叩きにあったという事実は変わらない。
これだけでも大きな問題なのではないかと。
>>329
そういう意見もあるから
不明瞭な情報は載せないって案もあったんだがね…
この掲示板にあるｱﾝﾇﾛ問題を整理してみると
1断った執筆者が晒されたのはｱﾝﾇﾛ執筆者公開前である
2晒されたのは一度ではなく複数回
3晒された人には儲から凸メールが行った
4晒された人がｼﾞｬﾝﾙ移動をした後、吟肘サイト者の名前を語ったｺﾒﾝﾄが行った
5どうやらｱﾝｿﾛは晒し以外にも問題があったらしい
という事になる（簡単に挙げたので間違ってたらごめん）。
この時点で3～5はｿｰｽが無いので言った人の言葉を信じるしかない。
でも1、2は多くの人が見る掲示板に書かれた情報。
自分はｿｰｽを確認してないけど、この情報は確認できる人にはできるよね。
特に1なんかは当時のｽﾚを見たら一目瞭然だと思うよ。
ｱﾝｿﾛさらしが模造だったとしても
執筆者が晒されて叩きにあったという事実は変わらない。
これだけでも大きな問題なのではないかと。
>>329
そういう意見もあるから
不明瞭な情報は載せないって案もあったんだがね…
>329
だからちゃんと初めから読めと言ってるだろうが
誰がオンリーイベント主催で列整理しなかったって言ってるんだ
だからちゃんと初めから読めと言ってるだろうが
誰がオンリーイベント主催で列整理しなかったって言ってるんだ
>>329
列整理をしないって言うのは
中川個人ｻｸﾙの列整理をしないってことだよ。
自分は中川の列に並んだ事がないので詳細は知らないけど
ｲﾍﾞの度に列がぐちゃぐちゃで迷惑だって話題は何度も上がってる。
だからどの程度かは知らないけど
周辺に迷惑かけてるっていうのは本当の事なんじゃないかね。
列整理をしないって言うのは
中川個人ｻｸﾙの列整理をしないってことだよ。
自分は中川の列に並んだ事がないので詳細は知らないけど
ｲﾍﾞの度に列がぐちゃぐちゃで迷惑だって話題は何度も上がってる。
だからどの程度かは知らないけど
周辺に迷惑かけてるっていうのは本当の事なんじゃないかね。
数馬スレにまで乗り込まないでくれ。いい迷惑だ
そのぐちゃぐちゃの列を、ｽｹﾌﾞ描いてて気づきませんでした、だからな
しかもこの時は個人主催の厭離で、通路も狭かったからかなり混雑してた
赤豚主催のとかも毎回、ｽﾀｯﾌさんすみませんとかｲﾍﾞ後に日記に書いてたけど、全く改善されなかったし
しかもこの時は個人主催の厭離で、通路も狭かったからかなり混雑してた
赤豚主催のとかも毎回、ｽﾀｯﾌさんすみませんとかｲﾍﾞ後に日記に書いてたけど、全く改善されなかったし
スケブかいてたら気づかない事も普通にあるよ…
>335
ID:/aaWSVDs0か
ID変えても痛さが変わらないからわかるよ
ID:/aaWSVDs0か
ID変えても痛さが変わらないからわかるよ
>>335はｻｸﾙ者じゃないのかな
スケブってのは自分のｻｸﾙを最低限管理できる状態で受けるもんだと思うよ
だから「気が付かなかった」のが仮に事実でも
そういう言い訳は自分に跳ね返ってくるわけなんだが
スケブってのは自分のｻｸﾙを最低限管理できる状態で受けるもんだと思うよ
だから「気が付かなかった」のが仮に事実でも
そういう言い訳は自分に跳ね返ってくるわけなんだが
339 ：中川：2009/10/13(火) 01:22:32 ID:goWRF1Z6O
毎回大行列で流し方に苦慮してる壁大手ならともかく胆石程度のピコピコが
なぜ毎回スタッフさんごめんなさいはわわ〉〈って言ってるんだろう
大手指向だけはすごい人なんだろうな
なぜ毎回スタッフさんごめんなさいはわわ〉〈って言ってるんだろう
大手指向だけはすごい人なんだろうな
売り子が自分一人でスケブに集中して列整理出来ない→無能
売り子に販売を任せて自分はスケブに集中して列整理出来ない→
結局サークル主としての責任が問われる
複数回列が出来て迷惑と言われてるなら対策を考えなきゃいかんし
指摘されりゃ謝罪して受け入れるのも当たり前
変なフォローを入れるのは庇うにしても良くないと思うね
売り子に販売を任せて自分はスケブに集中して列整理出来ない→
結局サークル主としての責任が問われる
複数回列が出来て迷惑と言われてるなら対策を考えなきゃいかんし
指摘されりゃ謝罪して受け入れるのも当たり前
変なフォローを入れるのは庇うにしても良くないと思うね
>>335
混対が必要な時間に売り子を用意しないでスケブを描くのは普通に迷惑
買い手が瞬間移動してくるわけでもあるまいし
人が集まってきたら整理するのは当たり前のこと
注意された後のイベントで対策しようとしないのは立派な迷惑サークルです
混対が必要な時間に売り子を用意しないでスケブを描くのは普通に迷惑
買い手が瞬間移動してくるわけでもあるまいし
人が集まってきたら整理するのは当たり前のこと
注意された後のイベントで対策しようとしないのは立派な迷惑サークルです
しかも列ってんのにスケブ描いてて気付かないとかないだろ
どんだけ視野狭いんだ
335はｻｸﾙ者でもないのは愚かｲﾍﾞにも来たことがないんじゃないか？
どんだけ視野狭いんだ
335はｻｸﾙ者でもないのは愚かｲﾍﾞにも来たことがないんじゃないか？
ｽｹﾌﾞ描いてて～の厭離は一応ｽﾍﾟｰｽに売り子いたよ
その売り子も列は無視だったけど
で、通路が塞がってて通れないから、ｽﾀｯﾌが手伝ってｽﾍﾟｰｽを外に移動
その後もｽﾀｯﾌの人にちょこちょこ手伝ってもらいながら販売
でもお礼は言わない
赤豚のｲﾍﾞでも手伝ってくれたｽﾀｯﾌに何も言わない
多分ｽﾀｯﾌは手伝って当たり前って思ってんだろうね
その売り子も列は無視だったけど
で、通路が塞がってて通れないから、ｽﾀｯﾌが手伝ってｽﾍﾟｰｽを外に移動
その後もｽﾀｯﾌの人にちょこちょこ手伝ってもらいながら販売
でもお礼は言わない
赤豚のｲﾍﾞでも手伝ってくれたｽﾀｯﾌに何も言わない
多分ｽﾀｯﾌは手伝って当たり前って思ってんだろうね
嘘だね
礼を言った言わないとかそこまでわかるわけがない
すごいねここ
クズの集まりだわ
礼を言った言わないとかそこまでわかるわけがない
すごいねここ
クズの集まりだわ
345 ：中川：2009/10/13(火) 02:32:32 ID:SeZHZZRZ0
>344
イベントに行ったこともなければサークル活動もしなことがないなら
わからないと思うけど、サークル同士の横のつながりは意外と強いんだよ
赤豚のイベントなら周辺のサークルは中川みたいな迷惑行為をする奴の
ことは見てるし、声も聞こえるから状況がわかる
個人の厭離なら普段はサークルやってる人間がスタッフに入ってる
だから、お礼を言ったか言わないかは、周りのサークルや厭離のスタッフ
にはよくわかる
そこを起点にして情報は広がっていくんだよ
イベントに行ったこともなければサークル活動もしなことがないなら
わからないと思うけど、サークル同士の横のつながりは意外と強いんだよ
赤豚のイベントなら周辺のサークルは中川みたいな迷惑行為をする奴の
ことは見てるし、声も聞こえるから状況がわかる
個人の厭離なら普段はサークルやってる人間がスタッフに入ってる
だから、お礼を言ったか言わないかは、周りのサークルや厭離のスタッフ
にはよくわかる
そこを起点にして情報は広がっていくんだよ
嘘だね(笑)
礼を言ったか言わなかったかは確かにわからないから
断言するのはどうかと思うけど、迷惑をかけたという事実はどうなの
一番のクズは誰だよ
礼を言ったか言わなかったかは確かにわからないから
断言するのはどうかと思うけど、迷惑をかけたという事実はどうなの
一番のクズは誰だよ
言った言わない、分かるわけないなら>>344にも分かるはずないよな？言ったかもしれないが、言わなかったかもしれない
少なくとも>>343が見てた、聞いた限りでは言ってなかったんだろう
火のない所に煙はたたない。
少なくとも>>343が見てた、聞いた限りでは言ってなかったんだろう
火のない所に煙はたたない。
ここまでずっと見てきた新参者だけど
やっぱり途中で何人かが意見書いてる通り、大量のやっかみと捏造
少しの事実を曲解して全然別の事にしてしまってる危なっかしさを感じる
確定している事だけ書いて欲しいし、感情的にすぐ意見が合わない相手に
攻撃的になってる様子は、書かれてる事に本当の事が有っても信用しようという
気になりにくいよ
なんとなくもうその中川さんがあれもこれも悪いっていう視点に目が曇ってる人も
多い様にしか見えない
今まで違うジャンルだったから分からないってそりゃそうだよｗ
違うっていうなら憶測や噂、ソースが曖昧な事は極力排して
丹念に事実を明記して欲しい
（ここまで出てる情報追ってもどれも曖昧過ぎるしはっきり問題ある人と判定できない）
感情的な文句や恨み節が流石に多すぎるよ
ここは情報知らない人への注意喚起の為のスレなんじゃないの？
「貴方は知らないクセに」って言われても、じゃあ知ってる人だけでどうぞって
しか思えない
やっぱり途中で何人かが意見書いてる通り、大量のやっかみと捏造
少しの事実を曲解して全然別の事にしてしまってる危なっかしさを感じる
確定している事だけ書いて欲しいし、感情的にすぐ意見が合わない相手に
攻撃的になってる様子は、書かれてる事に本当の事が有っても信用しようという
気になりにくいよ
なんとなくもうその中川さんがあれもこれも悪いっていう視点に目が曇ってる人も
多い様にしか見えない
今まで違うジャンルだったから分からないってそりゃそうだよｗ
違うっていうなら憶測や噂、ソースが曖昧な事は極力排して
丹念に事実を明記して欲しい
（ここまで出てる情報追ってもどれも曖昧過ぎるしはっきり問題ある人と判定できない）
感情的な文句や恨み節が流石に多すぎるよ
ここは情報知らない人への注意喚起の為のスレなんじゃないの？
「貴方は知らないクセに」って言われても、じゃあ知ってる人だけでどうぞって
しか思えない
捏造だと思うならこんなスレ無視すればいいじゃない
来月には新ジャンルでサークル参加するみたいだし
そこできちんとしてたなら今はきちんとやってるよってレスすればいい
悪ノリして叩きたいだけのレスも多いから信用できない気持ちもわかるけど
過去に迷惑をかけられて嫌な思いをしている人のレスまで否定しないで欲しいな
来月には新ジャンルでサークル参加するみたいだし
そこできちんとしてたなら今はきちんとやってるよってレスすればいい
悪ノリして叩きたいだけのレスも多いから信用できない気持ちもわかるけど
過去に迷惑をかけられて嫌な思いをしている人のレスまで否定しないで欲しいな
同じく新参者だけど
長く同人をやってる分、逆に自分はここを見てよかったと思った
多少行きすぎな感じはあるけど、情報として知りたいことは知れた
書き込みに対して全部に反応してたらさすがに問題だけど
話半分くらいに聞けばいいと思う
自分は当時問題に当たってしまった人たちがどれほど肝を冷やして
怒りを感じたかが少しわかった
ソース曖昧とか言い出したらきりがないことをわざわざ叩きだすことより
いかにこの情報を上手に扱うかが重要だと思う
スレ住人とケンカしたいだけなら別にいいけど
長く同人をやってる分、逆に自分はここを見てよかったと思った
多少行きすぎな感じはあるけど、情報として知りたいことは知れた
書き込みに対して全部に反応してたらさすがに問題だけど
話半分くらいに聞けばいいと思う
自分は当時問題に当たってしまった人たちがどれほど肝を冷やして
怒りを感じたかが少しわかった
ソース曖昧とか言い出したらきりがないことをわざわざ叩きだすことより
いかにこの情報を上手に扱うかが重要だと思う
スレ住人とケンカしたいだけなら別にいいけど
やっかみやら叩きたいだけやらの人がいるというのは否定しないが
「問題がある人ってのが解らない」という意見は
「同人界の流れに疎い」としか言い様がないと思うぞ。
この際他の問題はおいておくにしても
中川がやった厭離でオリジナルの吟肘BLストーリーが流れた事は事実なわけだ。
これは厭離の主催も認めている事だからね。
それが素人なのか本物なのかが問題の焦点になってる。
それを曖昧にしたまま逃げてるのはこの厭離の主催二人なんだよ。
音源問題に対して怒ってる人間を馬鹿にするなら、
それはもう同人界全体を馬鹿にしているのだと同じことだよ。
同人は時代の流れと共にﾙｰﾙを作ることで存続してきた。
18禁規制なんかがまさに良い例だよね。ﾅﾏや半ﾅﾏの扱いもそう。
外から突っ込まれそうなﾙｰﾙに関しては独自に決め事を作ることで
この世界を維持しようとしてきた。
10年前までは著作権なんてすごく適当な扱いだったけど
世の中が「知的財産権」に目を向けるのと同時に
「同人界でも著作権を重視しましょう」って流れになってる。
著作権侵害の可能性が指摘されやすい同人だからこそ、
「守れるものは守りましょう、公式側が持っている権利を理解していますという意味で
お金を払えるものは払って使います」というﾙｰﾙができたんだよ。
最低限の誠意を公式側に見せるためという理由でね。
それは同人界が生み出した、この世界を守るための知恵なわけだ。
だから個人厭離で当日流すBGMだって、お金払って許可貰うって形になってる。
今当たり前になってるﾙｰﾙだって、こういう積み重ねからできたものだよ。
「郷に入っては郷に従え」という言葉があるが
同人で決められているﾙｰﾙを破ったんだから
少なくとも同人界に対しては謝罪と説明の義務があるんじゃないのか？
「問題がある人ってのが解らない」という意見は
「同人界の流れに疎い」としか言い様がないと思うぞ。
この際他の問題はおいておくにしても
中川がやった厭離でオリジナルの吟肘BLストーリーが流れた事は事実なわけだ。
これは厭離の主催も認めている事だからね。
それが素人なのか本物なのかが問題の焦点になってる。
それを曖昧にしたまま逃げてるのはこの厭離の主催二人なんだよ。
音源問題に対して怒ってる人間を馬鹿にするなら、
それはもう同人界全体を馬鹿にしているのだと同じことだよ。
同人は時代の流れと共にﾙｰﾙを作ることで存続してきた。
18禁規制なんかがまさに良い例だよね。ﾅﾏや半ﾅﾏの扱いもそう。
外から突っ込まれそうなﾙｰﾙに関しては独自に決め事を作ることで
この世界を維持しようとしてきた。
10年前までは著作権なんてすごく適当な扱いだったけど
世の中が「知的財産権」に目を向けるのと同時に
「同人界でも著作権を重視しましょう」って流れになってる。
著作権侵害の可能性が指摘されやすい同人だからこそ、
「守れるものは守りましょう、公式側が持っている権利を理解していますという意味で
お金を払えるものは払って使います」というﾙｰﾙができたんだよ。
最低限の誠意を公式側に見せるためという理由でね。
それは同人界が生み出した、この世界を守るための知恵なわけだ。
だから個人厭離で当日流すBGMだって、お金払って許可貰うって形になってる。
今当たり前になってるﾙｰﾙだって、こういう積み重ねからできたものだよ。
「郷に入っては郷に従え」という言葉があるが
同人で決められているﾙｰﾙを破ったんだから
少なくとも同人界に対しては謝罪と説明の義務があるんじゃないのか？
あと「音源問題なんてたいしたこと無い」って言う人がいたとしたら
その人は「なんで同人やってんの？」って話になるよ。
同人が黙認されてるのは「ファン活動」だからだよね。
ファンなら、原作や公式から出ているものを素人呼ばわりされた事に
怒ったり抗議したりするのは当たり前の事なんじゃないの？
自分は特に声優のファンじゃない（正直名前も良く知らない）。
だけど「プロの仕事」を素人呼ばわりしたことについては頭にきてるよ。
「お前らプロの仕事を馬鹿にすんな」と。
上で「問題のｿｰｽを出せ」と言っている人がいるけど
それはこっちが言いたい台詞だよ。
素人だと言うなら、それを証明できるｿｰｽを出してもらいたい。
その人は「なんで同人やってんの？」って話になるよ。
同人が黙認されてるのは「ファン活動」だからだよね。
ファンなら、原作や公式から出ているものを素人呼ばわりされた事に
怒ったり抗議したりするのは当たり前の事なんじゃないの？
自分は特に声優のファンじゃない（正直名前も良く知らない）。
だけど「プロの仕事」を素人呼ばわりしたことについては頭にきてるよ。
「お前らプロの仕事を馬鹿にすんな」と。
上で「問題のｿｰｽを出せ」と言っている人がいるけど
それはこっちが言いたい台詞だよ。
素人だと言うなら、それを証明できるｿｰｽを出してもらいたい。
353 ：中川：2009/10/13(火) 07:23:32 ID:E1oAYAbq0
音源は素人の物真似って言って逃亡してる当時ぱんだきのこが
吟の時は自分のサイトに「無断転載禁止」って書いてておかしかったよｗ
この人の同人絵がそれほど「妬まれる」「上手！」なら
この人の同人切り張りで台詞だけちょっと替えて無料配布でも作ってジャンル者に配りまくって
（ジャンルが好きなだけでこの人が好きな訳でもない厭離参加者に聞かせるってのはそういう事だよね？）
つっこまれたら
「素人の物真似ですよ」って言えばいいんだもんな
自分の絵は使っちゃ駄目だけど他人の音声は改変使用OK！
てのについてはどう擁護するの？
吟の時は自分のサイトに「無断転載禁止」って書いてておかしかったよｗ
この人の同人絵がそれほど「妬まれる」「上手！」なら
この人の同人切り張りで台詞だけちょっと替えて無料配布でも作ってジャンル者に配りまくって
（ジャンルが好きなだけでこの人が好きな訳でもない厭離参加者に聞かせるってのはそういう事だよね？）
つっこまれたら
「素人の物真似ですよ」って言えばいいんだもんな
自分の絵は使っちゃ駄目だけど他人の音声は改変使用OK！
てのについてはどう擁護するの？
これが捏造だ嫉妬妄想だとしたら
物凄く多くの人が同じ夢みてんだな
みんな気が合うな
私怨でこんなにスレ伸びないだろ
嫉妬だとか妬みと言うけど茸より売れてる作家は大量にいる
その人達は叩かれないのに茸はどうして叩かれるのかな
問題起こしてるからじゃないのかな
物凄く多くの人が同じ夢みてんだな
みんな気が合うな
私怨でこんなにスレ伸びないだろ
嫉妬だとか妬みと言うけど茸より売れてる作家は大量にいる
その人達は叩かれないのに茸はどうして叩かれるのかな
問題起こしてるからじゃないのかな
>344
勘違いしているようだから言っておく。
列整理はサークルが行わなきゃならないんだよ。
サークル側の義務。
イベントスタッフはサークルの列整理は業務外だ。
ただ、会場が混雑するから飛んでくるだけ。
勘違いしているようだから言っておく。
列整理はサークルが行わなきゃならないんだよ。
サークル側の義務。
イベントスタッフはサークルの列整理は業務外だ。
ただ、会場が混雑するから飛んでくるだけ。
356 ：中川：2009/10/13(火) 09:08:17 ID:UnbOgF0cO
明確なソースがない、というのは確かに事実
でも、ここに書かれたことは本当にあったことばかりなんだよ
ソースがはっきりと出せないのは、個人的にやり取りしたメールがほとんどだから
あるいは、証拠が既に削除されているから
吟時代の茸のサイトをウェブアーカイブにかけて過去の日記のキャッシュがないか探して見たけど、見つからなかったんだ
だから、信じて貰えないのは重々承知してる
でも、否定する明確なソースもない限りは頭から否定するのはやめて欲しい
他の人も繰り返してるけど、私怨だけじゃこんなスレは立たないし、ここまで伸びたりしない
どこまで信じて貰えるかはわからないけれど、注意して欲しいと強く思う
でも、ここに書かれたことは本当にあったことばかりなんだよ
ソースがはっきりと出せないのは、個人的にやり取りしたメールがほとんどだから
あるいは、証拠が既に削除されているから
吟時代の茸のサイトをウェブアーカイブにかけて過去の日記のキャッシュがないか探して見たけど、見つからなかったんだ
だから、信じて貰えないのは重々承知してる
でも、否定する明確なソースもない限りは頭から否定するのはやめて欲しい
他の人も繰り返してるけど、私怨だけじゃこんなスレは立たないし、ここまで伸びたりしない
どこまで信じて貰えるかはわからないけれど、注意して欲しいと強く思う
自分はﾅﾏﾓﾉから夏戦争に流れて来た組だけど
ﾅﾏ絵を支部に上げたってだけでも鼻水吹くほどびっくりした。
自ジャンルだったらそれはもうボッコンボッコンに叩かれて
ジャンル追い出されて全ｻｸﾙに警報回って出禁徹底させるレベルだよ。
根本的にモラルがない人なんだろうね。
やっていい事といけない事の区別が付けられないと言うか、理解力が欠如してるんだろう。
同人界にいられたら怖いタイプ。
ﾅﾏ絵を支部に上げたってだけでも鼻水吹くほどびっくりした。
自ジャンルだったらそれはもうボッコンボッコンに叩かれて
ジャンル追い出されて全ｻｸﾙに警報回って出禁徹底させるレベルだよ。
根本的にモラルがない人なんだろうね。
やっていい事といけない事の区別が付けられないと言うか、理解力が欠如してるんだろう。
同人界にいられたら怖いタイプ。
>>357
それはお前のジャンルがその辺しっかりしてたってだけだろ
支部で生半生絵はよく見る。それの賛否やジャンルでの扱いがどうかは知らないが（生者としてはどうかなと思いはするが）
そんな人間としておかしいってレベルで叩くレベルのことじゃないだろ
年齢考えたら確かにちょっと配慮が足りないのはわかるが
生のセキュリティの素晴らしさを盲信しすぎ
それはお前のジャンルがその辺しっかりしてたってだけだろ
支部で生半生絵はよく見る。それの賛否やジャンルでの扱いがどうかは知らないが（生者としてはどうかなと思いはするが）
そんな人間としておかしいってレベルで叩くレベルのことじゃないだろ
年齢考えたら確かにちょっと配慮が足りないのはわかるが
生のセキュリティの素晴らしさを盲信しすぎ
359 ：中川：2009/10/13(火) 17:13:16 ID:hZLKrR9rO
生絵、半生絵はいいけど中川がした生ホモ絵は論外。
>>358
なにも知らない温泉が生絵を渋みたいなネットに上げてるのは
たまに見るけどこいつの場合は平行してがっつり金銭発生する
オフ活動もやってるから何も知らない温泉とは話が違うのでは？
そもそもホモ絵という時点で論外
ナマのルールは自分も詳しくは知らないがどう見ても>>358は
自分は知らないからと言いつつ突っかかる場所が違う気がする
なにも知らない温泉が生絵を渋みたいなネットに上げてるのは
たまに見るけどこいつの場合は平行してがっつり金銭発生する
オフ活動もやってるから何も知らない温泉とは話が違うのでは？
そもそもホモ絵という時点で論外
ナマのルールは自分も詳しくは知らないがどう見ても>>358は
自分は知らないからと言いつつ突っかかる場所が違う気がする
支部＋公式リンク（これは違うけど）、諭してくれるひと無視のパターンで、
つい先日半生の＄が、仲間から全部切られてジャンルに砂かけしたばかりだ。
中川もそうならないといいね。
つい先日半生の＄が、仲間から全部切られてジャンルに砂かけしたばかりだ。
中川もそうならないといいね。
>>358
まさに自分ﾅﾏｼﾞｬﾝﾙに片足突っ込みかけてるけど（海鮮だけど）
手ﾌﾞﾛ＆ｼｳﾞでのﾅﾏ＆半ﾅﾏのﾎﾓ絵公開は>>357の言うとおりだよ。
見つかった時点で非難の対象になる。
ちなみにそこから同人ｻｲﾄﾘﾝｸなんかも駄目。
ﾅﾏは同人誌の書店委託を自主的に規制するほど厳しいから
一般人の目に触れる場所にﾎﾓ絵公開なんてとんでもない話。
ただﾅﾏ＆半ﾅﾏの場合は同人の中でも特別ﾙｰﾙが厳しいから
他のｼﾞｬﾝﾙからくるとﾙｰﾙがわかり難いというのはある。
ｼﾞｬﾝﾙ移動する時はそのｼﾞｬﾝﾙの雰囲気やマナーを学んでから
というのは大事だろうね。
まさに自分ﾅﾏｼﾞｬﾝﾙに片足突っ込みかけてるけど（海鮮だけど）
手ﾌﾞﾛ＆ｼｳﾞでのﾅﾏ＆半ﾅﾏのﾎﾓ絵公開は>>357の言うとおりだよ。
見つかった時点で非難の対象になる。
ちなみにそこから同人ｻｲﾄﾘﾝｸなんかも駄目。
ﾅﾏは同人誌の書店委託を自主的に規制するほど厳しいから
一般人の目に触れる場所にﾎﾓ絵公開なんてとんでもない話。
ただﾅﾏ＆半ﾅﾏの場合は同人の中でも特別ﾙｰﾙが厳しいから
他のｼﾞｬﾝﾙからくるとﾙｰﾙがわかり難いというのはある。
ｼﾞｬﾝﾙ移動する時はそのｼﾞｬﾝﾙの雰囲気やマナーを学んでから
というのは大事だろうね。
>358
支部で生絵あげたら腐女子どころか一般ファンからもつるし上げ食らうよ。
関連スレでずっとさらしまくられる。
支部で生絵あげたら腐女子どころか一般ファンからもつるし上げ食らうよ。
関連スレでずっとさらしまくられる。
長文で失礼
夏戦からきた新参です
今までの流れを見ていて思ったんだが、これからサイトや渋で中川に変な動きがあったらスクショをとっておいた方がいいだろうか？
別の問題をおいかけているスレやまとめサイトでは、ソースとしてスクショ画像があったんだが、中川関連では一つもないと思って書き込んだ
中川問題でのソースは殆どが身内情報だから、そのスクショがないのはわかる。ただ、アンソロ問題で上がっていた中川の日記も今は残ってないらしいし、身内じゃなくても当時のジャンル者だったら知っている情報とかは残しておいた方がいいと思うんだが、どうだろう
最近は画像加工なんて誰でも出来るから、やっぱりスクショは信憑性に欠けるのか？
スレチかもだが、そのあたりを誰か教えてくれると助かる
夏戦からきた新参です
今までの流れを見ていて思ったんだが、これからサイトや渋で中川に変な動きがあったらスクショをとっておいた方がいいだろうか？
別の問題をおいかけているスレやまとめサイトでは、ソースとしてスクショ画像があったんだが、中川関連では一つもないと思って書き込んだ
中川問題でのソースは殆どが身内情報だから、そのスクショがないのはわかる。ただ、アンソロ問題で上がっていた中川の日記も今は残ってないらしいし、身内じゃなくても当時のジャンル者だったら知っている情報とかは残しておいた方がいいと思うんだが、どうだろう
最近は画像加工なんて誰でも出来るから、やっぱりスクショは信憑性に欠けるのか？
スレチかもだが、そのあたりを誰か教えてくれると助かる
スクショは持ってないんだけど…
ここで茸の日記ログを一部持ってた私が登場してみる
つ
[62] (´・oωo・｀)
茸 2007/5/21
（前略）
あまりの自分の売り子の出来なさに、イベント開始直後から泣き出して、サークルお買い物時間のときに、お買い物に来て下さったサークルの方に、電卓を託すという最低なことをしてしまいました。
本当にはじめの方に来て下さったサークルの方々すいませんでした！！！土下座土下座！
パニックおこしてだめだこりゃと思って、第一次の一般入場開始したときに、Aさんを呼びにダッシュしたんですが、入り口のところで派手にこけました ＼(＾Ｏ＾)／
なんとAさんと、B、Cさん、Dさんは一次入場を目の前で切られ、二次入場になっていたのだった！爆笑
そりゃ探してもいないわけだ ＼(＾Ｏ＾)／
２次の方はだいぶ遠くのマクドら辺でお並びになってたのかな、確か…。
その後、なんとかAさんと合流。
スタッフの方にお願いして、Aさんだけ売り子として連れて帰ってきたら、スタッフの方が売り子をしてくださっていて、申し訳なさで死ぬかと思いました。ほほほ本当にすいません…！！！
そのまま私は延々とスケブを描いており、E(アンソロ主催その２）さんとAさんに売り子は任せっきりにしてしまって、本当にごめんなさい…ううう…。
途中でFさんとGさんがお手伝いに来て下さったり…ううう、本当にご迷惑おかけしました…ぶるぶる。
スタッフの方に、最後尾とか列の途中とか、看板を持たせてしまって、本当に申し訳なさすぎて３階から飛び降りたかったです…。
よく考えて見てくれみんな！イベントのスタッフの方はみんな神ばかりなんだぞ！
神に看板もって頂いたこの最高に申し訳ない気持ち…！
土下座するしかないと思いました。
イベント終了後に、ドッキリかと思うような事件が立て続けに起こったので、ボロ泣きしてしまいました。
吟肘を好きになってからずっとストーカーさせて頂いてる神のお二方を泣かせてしまったり、荷物持つの手伝っていただいたり…、ほんきでイベントのときの一部の記憶ふっとんだ ＼(＾Ｏ＾)／
（以下、去年のオンリー行けなかった愚痴とか色々）
オンリーのスタッフに自分のスペース手伝わせてもスケブ描き続けるのが茸クオリティ
ここで茸の日記ログを一部持ってた私が登場してみる
つ
[62] (´・oωo・｀)
茸 2007/5/21
（前略）
あまりの自分の売り子の出来なさに、イベント開始直後から泣き出して、サークルお買い物時間のときに、お買い物に来て下さったサークルの方に、電卓を託すという最低なことをしてしまいました。
本当にはじめの方に来て下さったサークルの方々すいませんでした！！！土下座土下座！
パニックおこしてだめだこりゃと思って、第一次の一般入場開始したときに、Aさんを呼びにダッシュしたんですが、入り口のところで派手にこけました ＼(＾Ｏ＾)／
なんとAさんと、B、Cさん、Dさんは一次入場を目の前で切られ、二次入場になっていたのだった！爆笑
そりゃ探してもいないわけだ ＼(＾Ｏ＾)／
２次の方はだいぶ遠くのマクドら辺でお並びになってたのかな、確か…。
その後、なんとかAさんと合流。
スタッフの方にお願いして、Aさんだけ売り子として連れて帰ってきたら、スタッフの方が売り子をしてくださっていて、申し訳なさで死ぬかと思いました。ほほほ本当にすいません…！！！
そのまま私は延々とスケブを描いており、E(アンソロ主催その２）さんとAさんに売り子は任せっきりにしてしまって、本当にごめんなさい…ううう…。
途中でFさんとGさんがお手伝いに来て下さったり…ううう、本当にご迷惑おかけしました…ぶるぶる。
スタッフの方に、最後尾とか列の途中とか、看板を持たせてしまって、本当に申し訳なさすぎて３階から飛び降りたかったです…。
よく考えて見てくれみんな！イベントのスタッフの方はみんな神ばかりなんだぞ！
神に看板もって頂いたこの最高に申し訳ない気持ち…！
土下座するしかないと思いました。
イベント終了後に、ドッキリかと思うような事件が立て続けに起こったので、ボロ泣きしてしまいました。
吟肘を好きになってからずっとストーカーさせて頂いてる神のお二方を泣かせてしまったり、荷物持つの手伝っていただいたり…、ほんきでイベントのときの一部の記憶ふっとんだ ＼(＾Ｏ＾)／
（以下、去年のオンリー行けなかった愚痴とか色々）
オンリーのスタッフに自分のスペース手伝わせてもスケブ描き続けるのが茸クオリティ
367 ：中川：2009/10/13(火) 20:01:43 ID:Kl2NbRmJO
あ…開いた口が塞がらない…
この人の中に常識というものはないのか
この人の中に常識というものはないのか
>365
スクショでも画像いじったらバレるよ。
スクショでも画像いじったらバレるよ。
最初にアンソロ出した時のだね。
自分も参加して下の階にいたけど、階段までずらっと列ができてる状態でこれだよ。
自分も参加して下の階にいたけど、階段までずらっと列ができてる状態でこれだよ。
370 ：中川：2009/10/13(火) 21:10:13 ID:QE0hGMmjO
>>366
あったねこの日記
それ見てすごくirirしたこと思い出した
これで列整理に気を配るかと思えばそんなこと全然なくて
そのあとのイベントでも似たような感想書いてたよ＞列整理できなくてすみませんスケブ描いてました等
だから全く反省してないとにかく人気者なｱﾃｸｼｱﾋﾟｰﾙが激しかった
あったねこの日記
それ見てすごくirirしたこと思い出した
これで列整理に気を配るかと思えばそんなこと全然なくて
そのあとのイベントでも似たような感想書いてたよ＞列整理できなくてすみませんスケブ描いてました等
だから全く反省してないとにかく人気者なｱﾃｸｼｱﾋﾟｰﾙが激しかった
>>366
自分このイベントの次の９月の厭離で茸のスペースの傍に配置されたけど
全く変わらず列はスタッフ来るまで放置・列整理をスタッフに任せきりで本人はスケブ描いてたよ
この時はスペースに茸以外に売り子３人いたんだけど実質働いてるのは１人で
残りの２人はスペースの後に居て本が机上から少なくなったら補充するだけだった
何でその２人に列整理をさせないのか謎だった
イベ後に気になってサイトの日記見に行ったけど
スケブ描いてて列に気付きませんでしたと書いてあってビックリしたのを覚えてる
周りのサークルへ迷惑かけた謝罪も何も書いてなかった
自分このイベントの次の９月の厭離で茸のスペースの傍に配置されたけど
全く変わらず列はスタッフ来るまで放置・列整理をスタッフに任せきりで本人はスケブ描いてたよ
この時はスペースに茸以外に売り子３人いたんだけど実質働いてるのは１人で
残りの２人はスペースの後に居て本が机上から少なくなったら補充するだけだった
何でその２人に列整理をさせないのか謎だった
イベ後に気になってサイトの日記見に行ったけど
スケブ描いてて列に気付きませんでしたと書いてあってビックリしたのを覚えてる
周りのサークルへ迷惑かけた謝罪も何も書いてなかった
失敗自体じゃなくその参加姿勢に対して呆れ果てるわ
この日記の様子だと知人のみならず周りのｻｸﾙやｽﾀｯﾌにも相当顰蹙かってるだろうに
申し訳ないと反省してる人間がこんなふざけた日記上げられるのかね
自分の感覚からは到底理解できない
この日記の様子だと知人のみならず周りのｻｸﾙやｽﾀｯﾌにも相当顰蹙かってるだろうに
申し訳ないと反省してる人間がこんなふざけた日記上げられるのかね
自分の感覚からは到底理解できない
自分この頃吟に居ないから解らないけど
2007年っていうと吟最盛期だよね？
吟肘の海鮮が増えたのがこの時期だって聞いたことがある
（当時知らないんで又聞き。間違ってたらごめんよ）。
その頃に出したｱﾝｿﾛだったらそりゃ大変な騒ぎだったと思うよ…
一冊目って大手はいなくても中手はわりと参加してたと思うし。
つか、ｽﾀｯﾌに売り子って聞いたことないぞ。
その時期の吟肘厭離だったら、人はいくら居ても足りないくらいだったと思う
こんな所に書いてもしょうがないけど、ｽﾀｯﾌお疲れ様です…
2007年っていうと吟最盛期だよね？
吟肘の海鮮が増えたのがこの時期だって聞いたことがある
（当時知らないんで又聞き。間違ってたらごめんよ）。
その頃に出したｱﾝｿﾛだったらそりゃ大変な騒ぎだったと思うよ…
一冊目って大手はいなくても中手はわりと参加してたと思うし。
つか、ｽﾀｯﾌに売り子って聞いたことないぞ。
その時期の吟肘厭離だったら、人はいくら居ても足りないくらいだったと思う
こんな所に書いてもしょうがないけど、ｽﾀｯﾌお疲れ様です…
2年前の5月と9月か
この年って参加者の勢いが半端なくて
スタッフが何人いても足りない位、そこら中で列ができてたよ
超高速で捌いても列が伸びてしまうようなサークル列の誘導だけでも大変だったはず
大した人数でもないのに捌こうとしない中川の手伝いさせられたスタッフは
内心はらわた煮えくり返っていただろうな
この年って参加者の勢いが半端なくて
スタッフが何人いても足りない位、そこら中で列ができてたよ
超高速で捌いても列が伸びてしまうようなサークル列の誘導だけでも大変だったはず
大した人数でもないのに捌こうとしない中川の手伝いさせられたスタッフは
内心はらわた煮えくり返っていただろうな
376 ：中川：2009/10/13(火) 21:52:11 ID:kCYdZKDU0
>366
これはない…ないわ
夏戦者だが心底呆れた
これはない…ないわ
夏戦者だが心底呆れた
当時のサイトに書かれていたことを覚えてるけど、ログを取ってない人は
思い出せる限りのURL、本文中のキーワード、ファイル名を、削って組み合わせて
百度で検索してみると、見付かる場合が多いよ
思い出せる限りのURL、本文中のキーワード、ファイル名を、削って組み合わせて
百度で検索してみると、見付かる場合が多いよ
>>371
これだね
（前略）
新刊がとてもあいたたたな表紙だったので心配だったんですが皆さんやさしくてよかった・・・！
列の整備ができなくて、スタッフさんにご迷惑おかけしました…すいませんすいません…！
スケブ描いてて気づくの遅かった…！！Fさんに手伝ってって言われるまで気づけず！おせえ！
そのまま二人で売り子…計算できない熊猫茸。お客さんに、「こ、これであってますかね」とか聞く熊猫茸。またかお前…！本気笑えねえ！
（後略）
これだね
（前略）
新刊がとてもあいたたたな表紙だったので心配だったんですが皆さんやさしくてよかった・・・！
列の整備ができなくて、スタッフさんにご迷惑おかけしました…すいませんすいません…！
スケブ描いてて気づくの遅かった…！！Fさんに手伝ってって言われるまで気づけず！おせえ！
そのまま二人で売り子…計算できない熊猫茸。お客さんに、「こ、これであってますかね」とか聞く熊猫茸。またかお前…！本気笑えねえ！
（後略）
>>380
ああコレだありがとう
この時茸は大手用に広く空間取ってるスペースと普通のサクルスペースの境目配置だったんで
普通サクルスペに入る通路の入り口に血栓ができて周辺のサクルがかなり迷惑をかけられたんだよ
あんな狭い通路に人だかりができてるのにスケブ描いてて気付かないって考えられない…
ああコレだありがとう
この時茸は大手用に広く空間取ってるスペースと普通のサクルスペースの境目配置だったんで
普通サクルスペに入る通路の入り口に血栓ができて周辺のサクルがかなり迷惑をかけられたんだよ
あんな狭い通路に人だかりができてるのにスケブ描いてて気付かないって考えられない…
～夏戦者だが～
とか嘘をつくなよｗ急に沸いてでるからわかりやすい
私も夏戦者だけどね、ここを見ただけでそんな長文書くほど
憎悪は絶対に沸かないって
前ジャンルからずっと粘着してる人なんだろ？
夏戦ジャンルを巻き込まないでほしい
粘着なら粘着らしく自ジャンルの名前で粘着してよ…
とか嘘をつくなよｗ急に沸いてでるからわかりやすい
私も夏戦者だけどね、ここを見ただけでそんな長文書くほど
憎悪は絶対に沸かないって
前ジャンルからずっと粘着してる人なんだろ？
夏戦ジャンルを巻き込まないでほしい
粘着なら粘着らしく自ジャンルの名前で粘着してよ…
列が長くて人に迷惑かけることが
格好良いとかｽﾃｰﾀｽだとでも言いたい様な日記だな…。
吟肘なんて中川より売れてる作家はたくさんいるけど
みんな人に迷惑かけない様に配慮してるよ。
どうしてそういう人たちから学べないのかね。
吟での茸の日記ってまだ残ってるけど
去年6月厭離の日記も似た様な感じなんだよな。
つまり一年間状況は改善されなかったってことか…
なんつーかこういう人って
どうやったら解ってくれるんだろうな。
格好良いとかｽﾃｰﾀｽだとでも言いたい様な日記だな…。
吟肘なんて中川より売れてる作家はたくさんいるけど
みんな人に迷惑かけない様に配慮してるよ。
どうしてそういう人たちから学べないのかね。
吟での茸の日記ってまだ残ってるけど
去年6月厭離の日記も似た様な感じなんだよな。
つまり一年間状況は改善されなかったってことか…
なんつーかこういう人って
どうやったら解ってくれるんだろうな。
つか数馬単品で好きで数字カプは興味がわかない身からすれば
まちがいなく確実に係わり合いにならないし
該当カプ内でどうこうしていただきたい問題だ
こっちは興味ないからスルーしてるのに
弗擁護を他スレにまで持ち込むホームラン級のウルトラバカのせいで
嫌が応にも目に入れなきゃいけないのは心底迷惑
先月は夏季を叩くのは数件数字者か数馬儲と思い込んで暴れた厨で
うんざりしてたら次は数件厨でウンザリしないといけないってどういうわけなんだよ
まちがいなく確実に係わり合いにならないし
該当カプ内でどうこうしていただきたい問題だ
こっちは興味ないからスルーしてるのに
弗擁護を他スレにまで持ち込むホームラン級のウルトラバカのせいで
嫌が応にも目に入れなきゃいけないのは心底迷惑
先月は夏季を叩くのは数件数字者か数馬儲と思い込んで暴れた厨で
うんざりしてたら次は数件厨でウンザリしないといけないってどういうわけなんだよ
>>382
昨日からずっといる人だよね。
正直中川を庇うために夏戦争を持ち出す人間の方がよっぽど迷惑だ。
このｽﾚの存在を良く思わない夏戦争者も確かにいる。
だけど貴方の様に、真面目に議論をするでもなく
ただ難癖をつけるだけの人間に腹が立ってるｼﾞｬﾝﾙ者もいる事を忘れないで欲しい。
昨日からずっといる人だよね。
正直中川を庇うために夏戦争を持ち出す人間の方がよっぽど迷惑だ。
このｽﾚの存在を良く思わない夏戦争者も確かにいる。
だけど貴方の様に、真面目に議論をするでもなく
ただ難癖をつけるだけの人間に腹が立ってるｼﾞｬﾝﾙ者もいる事を忘れないで欲しい。
本人に全然興味はないんだが
夏戦争はファンが若いのか、前からの関係者からなのか
こいつやばい気を付けて(ここのアドレス付き)なんてメッセージを
わざわざ既に自分のとこに送ってきてくれたりした奴がいるので
絡まれてるこいつもめんどくせー人間なんだなと感じた
探してみれば日記からして色々思うとこあり(nrnr物件一歩手前)だし
関わらないのが吉だなーって個人的感想
夏戦争はファンが若いのか、前からの関係者からなのか
こいつやばい気を付けて(ここのアドレス付き)なんてメッセージを
わざわざ既に自分のとこに送ってきてくれたりした奴がいるので
絡まれてるこいつもめんどくせー人間なんだなと感じた
探してみれば日記からして色々思うとこあり(nrnr物件一歩手前)だし
関わらないのが吉だなーって個人的感想
ぶっちゃけ不安要素がありすぎるからスパーク来ないでほしい
>>384
あれはどう見ても擁護じゃなくて擁護を装ったｱﾝﾁだろ…
わざわざ中川の名前出して煽り易い擁護して
面白おかしく盛り上げてやろうって魂胆だと思うよ
あっちはID表示されないから、
複数人を装って一人が書き込むのも可能だしな
あれはどう見ても擁護じゃなくて擁護を装ったｱﾝﾁだろ…
わざわざ中川の名前出して煽り易い擁護して
面白おかしく盛り上げてやろうって魂胆だと思うよ
あっちはID表示されないから、
複数人を装って一人が書き込むのも可能だしな
ずっと思ってたんだが夏戦争同人や夏戦争で801スレで話題に出すならともかく
数馬スレで中川の話題出して何か得になるんだろうか
ま、とにかく夏戦争でも今まで通りに振る舞うなら何れまた新たに苦情が出るだろうよ
それまでは静観かな
前ジャンルの人らは問題解決改善の兆しがあればいいけど…
本人はもう忘れた過去なんだろなあ
数馬スレで中川の話題出して何か得になるんだろうか
ま、とにかく夏戦争でも今まで通りに振る舞うなら何れまた新たに苦情が出るだろうよ
それまでは静観かな
前ジャンルの人らは問題解決改善の兆しがあればいいけど…
本人はもう忘れた過去なんだろなあ
中川さんはここを見て勉強しろって事ですよ
同じ過ちを何度も繰り返してる場合ではないよ
厭離スタッフはあなたの為にいるんじゃない
むしろ
自ｶﾌﾟの厭離なんだからスタッフに迷惑がかからないように少しでも努力すべき厭離は参加者みんなで作るもの
お客様感覚なんて言語道断
使えない子ですいませんﾊﾜﾜとか言って可愛さをアピールしてる場合でも歳でもなくなったんだから
もっときちんとすべき
自己管理ができないなら同人活動は考えたほうがよいのでは？
高校卒業して大人になったんだから使えない子、できない子アピールするより
使えるしっかりした人間を目指すべきです中川さん
同じ過ちを何度も繰り返してる場合ではないよ
厭離スタッフはあなたの為にいるんじゃない
むしろ
自ｶﾌﾟの厭離なんだからスタッフに迷惑がかからないように少しでも努力すべき厭離は参加者みんなで作るもの
お客様感覚なんて言語道断
使えない子ですいませんﾊﾜﾜとか言って可愛さをアピールしてる場合でも歳でもなくなったんだから
もっときちんとすべき
自己管理ができないなら同人活動は考えたほうがよいのでは？
高校卒業して大人になったんだから使えない子、できない子アピールするより
使えるしっかりした人間を目指すべきです中川さん
数馬スレにいたのは擁護よそおったアンチか
ちょっとほっとした
書き手が多くないからってとち狂った奴でもいるのかと不安になってた
まああんなとこで突然話題出すの変だよな
どのジャンル者も得しないからよせとは思うが
しょぼい萌えくれるからっていい人じゃないぞと
根底からひっくり返してジャンルごとパーにしかねない、しても知らぬ存ぜぬで逃げる奴ってことなのに
見たとこ本人何も変わってないもんな
ちょっとほっとした
書き手が多くないからってとち狂った奴でもいるのかと不安になってた
まああんなとこで突然話題出すの変だよな
どのジャンル者も得しないからよせとは思うが
しょぼい萌えくれるからっていい人じゃないぞと
根底からひっくり返してジャンルごとパーにしかねない、しても知らぬ存ぜぬで逃げる奴ってことなのに
見たとこ本人何も変わってないもんな
>>393
中川ｱﾝﾁの常套手段だよ。
わざわざ擁護してるみたいな事を続けて書いて
ここの住人が反論しに行くのを待ってるって感じだろ。
もう今更誰も食いつかないけどな。
ぶっちゃけ中川本人も浅はかだが
この人についてるｱﾝﾁも相当酷いもんだよ。
吟の時なんか本人の手ﾌﾞﾛに凸が行ってるし今回もそれがあった。
更にｼﾞｬﾝﾙ者のサイトにまで凸が行ってるんだろ？
注意喚起も何も本人追い出したいからやってるだけだろうな。
専ｽﾚが立てばこういう馬鹿を煽る事が解ってたから
音源ｽﾚの冷静な住人には専ｽﾚ待とうって人もいたんだよ。
立てるにしても確定要素のみを書いてくれと。
で、結局予想された事態になってるわけだ。
音源ｽﾚ読むと解るけど、
あのｽﾚは冷静に議論や意見交換ができる良ｽﾚだったんだ。
あっちの住人はこの流れを決して歓迎してないと思うぞ。
音源問題を人を叩く伝家の宝刀にしてる様な奴は吟ｼﾞｬﾝﾙの恥だ。
中川ｱﾝﾁの常套手段だよ。
わざわざ擁護してるみたいな事を続けて書いて
ここの住人が反論しに行くのを待ってるって感じだろ。
もう今更誰も食いつかないけどな。
ぶっちゃけ中川本人も浅はかだが
この人についてるｱﾝﾁも相当酷いもんだよ。
吟の時なんか本人の手ﾌﾞﾛに凸が行ってるし今回もそれがあった。
更にｼﾞｬﾝﾙ者のサイトにまで凸が行ってるんだろ？
注意喚起も何も本人追い出したいからやってるだけだろうな。
専ｽﾚが立てばこういう馬鹿を煽る事が解ってたから
音源ｽﾚの冷静な住人には専ｽﾚ待とうって人もいたんだよ。
立てるにしても確定要素のみを書いてくれと。
で、結局予想された事態になってるわけだ。
音源ｽﾚ読むと解るけど、
あのｽﾚは冷静に議論や意見交換ができる良ｽﾚだったんだ。
あっちの住人はこの流れを決して歓迎してないと思うぞ。
音源問題を人を叩く伝家の宝刀にしてる様な奴は吟ｼﾞｬﾝﾙの恥だ。
てかさ、いい加減音源以外の問題削除しろよ
あと音源問題だけなんだから吟スレでやれ
あと音源問題だけなんだから吟スレでやれ
このファビョりっぷりは専スレできたせいで大手にでもきられたのかねぇ。
396のように煽りがワンパなところを見ると
このヲチスレでも痛い子は限られていて大多数はまともなのかね
このヲチスレでも痛い子は限られていて大多数はまともなのかね
398 ：中川：2009/10/14(水) 16:35:22 ID:Q4HD8U0FO
何も言ってないのにわかるって事は自覚あるのか
どうしようもないな
どうしようもないな
400 ：中川：2009/10/14(水) 16:53:34 ID:Q4HD8U0FO
なんか怖いです中川さん
ID:ZwCGJkmU0
今日の特攻隊はこれ！
今日の特攻隊はこれ！
特攻隊でーす
ｷﾃｨ
夏戦争の人たちって恐いね
ID:ZwCGJkmU0
痛すぎる…
痛すぎる…
もう時間の空き方でアンチも擁護もほぼ一人だってわかるね
一昨年9月の吟肘厭離って確か募集定員超えでシェア募集かけてたよね
当時既に大手だったサークルが合同でスペース取ったりしてた覚えがある。
>>366の内容を大袈裟に書いているだけだとしても言わせてくれ。
会場内で走ったのか…。
そんなあらかじめ混雑が充分予想出来ていたイベンドで、
>>380みたいなのはありえないと思うよ。
自分もその厭離に参加していてぶっちゃけ茸のスペにいったんだが、
会議用椅子半分(三毛や赤豚より横幅が狭かった記憶がある)の中に
3～4人ぐらいが入っていたのに半分ぐらいは売り子をするでもなく、
列が出来ても整理するでもなくたむろしているだけだった。
並んでいる間様子をみていたのでこれはよく覚えてる。
当時既に大手だったサークルが合同でスペース取ったりしてた覚えがある。
>>366の内容を大袈裟に書いているだけだとしても言わせてくれ。
会場内で走ったのか…。
そんなあらかじめ混雑が充分予想出来ていたイベンドで、
>>380みたいなのはありえないと思うよ。
自分もその厭離に参加していてぶっちゃけ茸のスペにいったんだが、
会議用椅子半分(三毛や赤豚より横幅が狭かった記憶がある)の中に
3～4人ぐらいが入っていたのに半分ぐらいは売り子をするでもなく、
列が出来ても整理するでもなくたむろしているだけだった。
並んでいる間様子をみていたのでこれはよく覚えてる。
409 ：中川：2009/10/15(木) 20:41:34 ID:k5eGwmJe0
人に迷惑かけまくるのとあほの子はわわ＞＜日記書くのってセットなんだろうか
前ジャンルでスタッフしたときもそういうのいたけど散々会場で尻拭いさせられて
そいつの日記読んで泣きたくなったの思い出した
なんで人の気持ちを想像できないんだろう…
前ジャンルでスタッフしたときもそういうのいたけど散々会場で尻拭いさせられて
そいつの日記読んで泣きたくなったの思い出した
なんで人の気持ちを想像できないんだろう…
その厭離の１年後の日記
前略
主催、協賛、スタッフの皆様、本当におつかれさまでした、そしてご迷惑おかけしてすみません…。
中略
スケブ、あんまりお受けすることができなくてごめんなさい…、お声描けて下さるたびに半泣きでした。ごめんなさい…いつでも描くで…こんなのでよければ…。
中略
イベント中に、スペースの移動があったりとご迷惑をおかけしました…！スタッフの方々にも申し訳ないです…。
略
スペースが移動になったとき、段ボールとかは荷台で運んで頂いたんですが、私物を背負って、あとから、Ｙとダッシュしたんですが…。
スタッフさんの「sd+最後尾こちらでーす！」という案内に、大きなお声で「はい！」とか返事して列に並んだ、Ｙとぱんだきの子本気ドンマイ（＾o＾）
自分のスペースの列に並んでどうすんだよ売り子さん誰一人いねーよ！あぶなかったです。
一般入場開始から、あんまり記憶ないのですが、スペースに来て下さるたくさんの方々と今回はお話できて、本当にうれしかったです！
描かせて頂いたスケブをお渡ししたらボロボロ泣きだされたキュートなお姉さんを抱きしめてしまったりとか、なんだか交流できて勝手にしあわせ～とか思ってました。オンリーの力…！
売り子してくれたＹさん、お手伝いして下さったＳさんと、敏腕すぎたＳさんの売り子さん（お名前うかがうのを忘れてました…ガタガタ）ありがとうございました…ほんと助かった…計算おそくてすみませんでした…。
アフターは恒例メンバーで打ち合わせしつつ…、ちょうどお隣の部屋に銀土メイツの方々がいらっしゃったので、関西パワーむき出しでＹさんと２人で乱入してみたりしました。
悲鳴があがったのがすごいおもしろかった…笑
突然乱入したので、みなさん本気でパニックになってておもしろかったです。いいね！すごいね！銀土！
以下略
ｽｲｰﾂ
前略
主催、協賛、スタッフの皆様、本当におつかれさまでした、そしてご迷惑おかけしてすみません…。
中略
スケブ、あんまりお受けすることができなくてごめんなさい…、お声描けて下さるたびに半泣きでした。ごめんなさい…いつでも描くで…こんなのでよければ…。
中略
イベント中に、スペースの移動があったりとご迷惑をおかけしました…！スタッフの方々にも申し訳ないです…。
略
スペースが移動になったとき、段ボールとかは荷台で運んで頂いたんですが、私物を背負って、あとから、Ｙとダッシュしたんですが…。
スタッフさんの「sd+最後尾こちらでーす！」という案内に、大きなお声で「はい！」とか返事して列に並んだ、Ｙとぱんだきの子本気ドンマイ（＾o＾）
自分のスペースの列に並んでどうすんだよ売り子さん誰一人いねーよ！あぶなかったです。
一般入場開始から、あんまり記憶ないのですが、スペースに来て下さるたくさんの方々と今回はお話できて、本当にうれしかったです！
描かせて頂いたスケブをお渡ししたらボロボロ泣きだされたキュートなお姉さんを抱きしめてしまったりとか、なんだか交流できて勝手にしあわせ～とか思ってました。オンリーの力…！
売り子してくれたＹさん、お手伝いして下さったＳさんと、敏腕すぎたＳさんの売り子さん（お名前うかがうのを忘れてました…ガタガタ）ありがとうございました…ほんと助かった…計算おそくてすみませんでした…。
アフターは恒例メンバーで打ち合わせしつつ…、ちょうどお隣の部屋に銀土メイツの方々がいらっしゃったので、関西パワーむき出しでＹさんと２人で乱入してみたりしました。
悲鳴があがったのがすごいおもしろかった…笑
突然乱入したので、みなさん本気でパニックになってておもしろかったです。いいね！すごいね！銀土！
以下略
ｽｲｰﾂ
最後のｗ
>>410
なんか色々すげえな…
なんか色々すげえな…
更にその次の厭離にて
Ｋ厭離とＯ厭離おつかれさまでした
Ｋ厭離しかおじゃまできなかったんですけど、
酒吟ってすげえなってびっくりしました、たのしかった～！
サークル入場のときなど、大変ご迷惑をおかけしました…。
スタッフの方々の優しさをひしひしと感じました…。
本当にやさしすぎます、ありがとうございます・・・
ううう！だいすきすぎて死ねる…。
以下略
どの厭離でも迷惑をかけ続ける茸
改善される様子はない
Ｋ厭離とＯ厭離おつかれさまでした
Ｋ厭離しかおじゃまできなかったんですけど、
酒吟ってすげえなってびっくりしました、たのしかった～！
サークル入場のときなど、大変ご迷惑をおかけしました…。
スタッフの方々の優しさをひしひしと感じました…。
本当にやさしすぎます、ありがとうございます・・・
ううう！だいすきすぎて死ねる…。
以下略
どの厭離でも迷惑をかけ続ける茸
改善される様子はない
何をどうやったら入場するだけで迷惑掛けちゃうんだよ…
迷惑掛けて構われたいだけなのか？
リア高で回り年上ばっかだったから甘えてたんじゃねーの
迷惑掛けて構われたいだけなのか？
リア高で回り年上ばっかだったから甘えてたんじゃねーの
…この人反省と改善という言葉知ってるのかな
とりあえず人気者の自分大好きということは分った
とりあえず人気者の自分大好きということは分った
日記をそのままに受け取られたら中川ってのもたまらないな
これがここのスレのやり方なのか…呆
これがここのスレのやり方なのか…呆
417 ：中川：2009/10/15(木) 23:03:58 ID:Yyi6pbMa0
>416
中川さんいらっしゃい…
いい加減自分の行いを見直したほうがいいよ
中川さんいらっしゃい…
いい加減自分の行いを見直したほうがいいよ
418 ：中川：2009/10/15(木) 23:05:02 ID:OgNTuxG0O
あーあ、またやってきた
特徴ありすぎだって…
特徴ありすぎだって…
>417
てかあなたも中川ですけど
てかあなたも中川ですけど
>>395=416=419
隣の部屋って事はご飯屋の個室か何かだと思うんだが
ニュアンス的に勝手に扉を開けて入っていったって事だよね。
自分だったらﾊﾟﾆｯｸどころじゃなく半泣きになってると思うぞ。
中川だからって問題じゃなくて誰にやられたって不快だよ。
あとこの厭離って主催協賛がｼｬｯﾀｰ常連、ｶﾌﾟ最大手までいて
ｽﾀｯﾌもほぼ大手関連で占められてたのに
その人たちに場所移動してもらってその態度なのか…
（場所移動になったのはこの人だけじゃないけどさ）
ニュアンス的に勝手に扉を開けて入っていったって事だよね。
自分だったらﾊﾟﾆｯｸどころじゃなく半泣きになってると思うぞ。
中川だからって問題じゃなくて誰にやられたって不快だよ。
あとこの厭離って主催協賛がｼｬｯﾀｰ常連、ｶﾌﾟ最大手までいて
ｽﾀｯﾌもほぼ大手関連で占められてたのに
その人たちに場所移動してもらってその態度なのか…
（場所移動になったのはこの人だけじゃないけどさ）
423 ：中川：2009/10/15(木) 23:43:41 ID:Yyi6pbMa0
>422
乱入云々の日記で中川が言いたかったのは
大手様として顔が割れてるｱﾃｸｼが乱入したから
歓喜の悲鳴が上がった…ってことだと思うんだが
違うのか
乱入云々の日記で中川が言いたかったのは
大手様として顔が割れてるｱﾃｸｼが乱入したから
歓喜の悲鳴が上がった…ってことだと思うんだが
違うのか
>>423
いや多分その解釈で合ってると思う
いや多分その解釈で合ってると思う
スタッフがどうのって、それ、やさしさじゃねえよ
円滑に事を進めてく為の運営としての義務だろう、それをわかってないから
音源問題も対処できないんだな…呆
円滑に事を進めてく為の運営としての義務だろう、それをわかってないから
音源問題も対処できないんだな…呆
>>422
いやその解釈で良いと思うんだけど
もし自分だったら喜ぶどころかﾄﾞﾝ引きだなと
つか、こんな事されて喜ぶ人って実際にいるのか？
自分どんな好き作家でも
勝手に個室開けられたら「怖い」と思ってしまう
だってたとえ好きでも良く知らない人でしょ？
いやその解釈で良いと思うんだけど
もし自分だったら喜ぶどころかﾄﾞﾝ引きだなと
つか、こんな事されて喜ぶ人って実際にいるのか？
自分どんな好き作家でも
勝手に個室開けられたら「怖い」と思ってしまう
だってたとえ好きでも良く知らない人でしょ？
他人の生活の粗を誇大解釈して叩く犯罪者スレ
生活じゃないから！大丈夫ですか？
とりあえず火花当日に何も事件が起こらないことを願いたいorz
>>415
儲の影響なんじゃないか？
中高生って好き作家を神扱いするところがあるよね。
茸の儲はまさにその年齢が中心だから
ﾁﾔﾎﾔされすぎて暴走しやすいんだと思う。
吟肘は若くて売れてる人多いから
茸だけが特別ってわけでもないと思うんだけどね。
とにかくこの状況は茸にとっても良くないことだと思うから
夏戦争では誰かしっかりした人がついてやってほしいと思う。
儲の影響なんじゃないか？
中高生って好き作家を神扱いするところがあるよね。
茸の儲はまさにその年齢が中心だから
ﾁﾔﾎﾔされすぎて暴走しやすいんだと思う。
吟肘は若くて売れてる人多いから
茸だけが特別ってわけでもないと思うんだけどね。
とにかくこの状況は茸にとっても良くないことだと思うから
夏戦争では誰かしっかりした人がついてやってほしいと思う。
吟スレの揉め事を他ジャンルに持ち込むなよ吟厨
>>395=416=419=427=432
いつもご苦労様です
いつもご苦労様です
その可能性は高いと思うけど認定厨も同等に痛いと思うよ
自分と違う意見は本人・儲乙で結局叩きたいだけか、と一見さんに思わせるだけ
それが目的じゃないならあからさまに痛い発言はスルーしとくべき
自分と違う意見は本人・儲乙で結局叩きたいだけか、と一見さんに思わせるだけ
それが目的じゃないならあからさまに痛い発言はスルーしとくべき
今のサイトの日記見る限りでは、忙しいときはスケブ断るかも的な事が書いてあるね
これでイベ後にはわわ…すみません＞＜日記が上がったらもうマジモンだなｗ
これでイベ後にはわわ…すみません＞＜日記が上がったらもうマジモンだなｗ
>>434
同意。
現ジャンル者だけど、ぽつぽつと出てきた日記とか見てると、不安になってくる。
1月のジャンルオンリー、主催タカマでアンソロジー発売で、何度もイベント関連で
問題が起きてる綿商ってどれだけ最凶の組み合わせとか思うし。
プチでさえ２４０弱集まるんだから、間違いなく１５０ｓｐ（委託込みだけど）は埋まる
だろうし、コス有でそれだけ詰め込んでタカマが血栓を起こさずにすむのか怪しい。
スパークの中川の混対具合や、実際海鮮にどれぐらい需要があるかにもよるけど
最悪の会場つぶしさえ考えちゃう取り合わせな気がする。
スパークの結果如何では自分にできることはするつもりだけど、できることなんか
限界がある訳で、本来なら楽しみなはずのアンソロジーがすごく欝だよ。
同意。
現ジャンル者だけど、ぽつぽつと出てきた日記とか見てると、不安になってくる。
1月のジャンルオンリー、主催タカマでアンソロジー発売で、何度もイベント関連で
問題が起きてる綿商ってどれだけ最凶の組み合わせとか思うし。
プチでさえ２４０弱集まるんだから、間違いなく１５０ｓｐ（委託込みだけど）は埋まる
だろうし、コス有でそれだけ詰め込んでタカマが血栓を起こさずにすむのか怪しい。
スパークの中川の混対具合や、実際海鮮にどれぐらい需要があるかにもよるけど
最悪の会場つぶしさえ考えちゃう取り合わせな気がする。
スパークの結果如何では自分にできることはするつもりだけど、できることなんか
限界がある訳で、本来なら楽しみなはずのアンソロジーがすごく欝だよ。
>436
え？主催がタカマなの？
ジャンルものは本当にそれに出るの？
勇気あるなー。
え？主催がタカマなの？
ジャンルものは本当にそれに出るの？
勇気あるなー。
ここで犯罪まがいの事を続けてるここの住人達のが勇気あると思う
夏戦争からはじめて同人イベントに来る一般参加者も多いだろうし、
ちょっとでもトラブルが起きたら大混乱になりそうで怖いでござるの巻
ちょっとでもトラブルが起きたら大混乱になりそうで怖いでござるの巻
ニコもそうだけど、シブ経由の若い子ってオフの暗黙の了解知らない子多いしな…
そりゃ初めては誰にでもあるけど
初めてなのにシブのノリ全開で来ちゃった場合はちょっと怖い
さすがに夏の東方みたいなレベルではないにしても
今回は爆弾要因がそろいすぎてるからな…
あと中川さん乙
そりゃ初めては誰にでもあるけど
初めてなのにシブのノリ全開で来ちゃった場合はちょっと怖い
さすがに夏の東方みたいなレベルではないにしても
今回は爆弾要因がそろいすぎてるからな…
あと中川さん乙
原作が映画という賞味期限の短いジャンルのせいなのか
やらかすだけやらかしてケツまくって逃げればいいやー☆ﾐ的に
弗やらアレなイベンターが参入するとか悲惨なジャンルとして記憶に残りそうだな
やらかすだけやらかしてケツまくって逃げればいいやー☆ﾐ的に
弗やらアレなイベンターが参入するとか悲惨なジャンルとして記憶に残りそうだな
そんなん他でも普通によく書いてある事じゃん
ここは重箱の墨を何千回とつつきまくるスレですか？
ここは重箱の墨を何千回とつつきまくるスレですか？
世間における前科者の扱いってのはそういうものなのです
でも、確かにあれは気になった。175宣言？
事情があって期間限定とかで活動するのはいいんだけど、その場合アンソロ主催とかってどうなんだろ？
事情があって期間限定とかで活動するのはいいんだけど、その場合アンソロ主催とかってどうなんだろ？
本人も本格的な同人活動は無理って解ってるんだろう。
もう中川一人の問題じゃなくなってるよ。
夏戦争者吟者に限らず冷静に聞いてみたいんだが、この流れをどう思う？
自分、中川についてるｦﾁは尋常なﾚﾍﾞﾙじゃないと思うんだが。
ここに挙がってる音源問題、列整理、ｱﾝｿﾛ、妬みやっかみ、
これを全部加味してもやられてる事が酷すぎないか？
多少ｦﾁみたいな内容が出てくるのはしょうがないにしても
手ﾌﾞﾛ凸、ｼﾞｬﾝﾙ者サイト凸、別の板への凸
中川がやってきた事も確かに酷いが、
それだけでここまで手間をかけた事ができるもんか？
もう中川一人の問題じゃなくなってるよ。
夏戦争者吟者に限らず冷静に聞いてみたいんだが、この流れをどう思う？
自分、中川についてるｦﾁは尋常なﾚﾍﾞﾙじゃないと思うんだが。
ここに挙がってる音源問題、列整理、ｱﾝｿﾛ、妬みやっかみ、
これを全部加味してもやられてる事が酷すぎないか？
多少ｦﾁみたいな内容が出てくるのはしょうがないにしても
手ﾌﾞﾛ凸、ｼﾞｬﾝﾙ者サイト凸、別の板への凸
中川がやってきた事も確かに酷いが、
それだけでここまで手間をかけた事ができるもんか？
むしろ、ここまでされてるのにイベント参加者とかからの擁護が一言もないあたり、
本人アレなんだろうなと思う。
さすがに大きいイベントでの行動をねつ造してたら、通りすがりの参加者とかが
本人アレなんだろうなと思う。
さすがに大きいイベントでの行動をねつ造してたら、通りすがりの参加者とかが
途中送信した。
「そこまでひどくはなかった」とか言われそうなもんだけど、それがないってことは
ほぼ本当だったんだろうし、だとしたら迷惑を掛けたという大手とか、そのファンに
恨まれているんだろうなあと思う。
「そこまでひどくはなかった」とか言われそうなもんだけど、それがないってことは
ほぼ本当だったんだろうし、だとしたら迷惑を掛けたという大手とか、そのファンに
恨まれているんだろうなあと思う。
尋常じゃないレベルのヲチャがついてるって言うけど、そりゃそうじゃない？
謝りもしない、ほとぼりも冷めないうちに、
行く先々で次から次へと問題起こしてるんだもんなあ
それに伴ってどんどん被害者、アンチ、ヲチャが増えてってるわけで
これがただのｳﾚｳﾚ自慢ｲﾀﾀ日記だけだったらこんなにヲチつかないよ
ていうか「やられてる事が酷い」の「やられてる事」ってなんだ？
実際にあった迷惑行為を書き連ねられると「酷い事されてる」って認識になるのか？
別に中川に同人活動やめろとまでは思ってないけど、
音源問題の責任放棄したまま、今度はアンソロ主催という
新たな責任を負うのはやめてほしいわ
主催に関してもアンソロ辞退者晒しに関しても
変な言い方だけど詰めが甘いよね、この人
こんな酷い事されてる！って、問題全て片付けて謝罪して、
それでもまだなおネチネチ言われるってなら同意するけど
謝りもしない、ほとぼりも冷めないうちに、
行く先々で次から次へと問題起こしてるんだもんなあ
それに伴ってどんどん被害者、アンチ、ヲチャが増えてってるわけで
これがただのｳﾚｳﾚ自慢ｲﾀﾀ日記だけだったらこんなにヲチつかないよ
ていうか「やられてる事が酷い」の「やられてる事」ってなんだ？
実際にあった迷惑行為を書き連ねられると「酷い事されてる」って認識になるのか？
別に中川に同人活動やめろとまでは思ってないけど、
音源問題の責任放棄したまま、今度はアンソロ主催という
新たな責任を負うのはやめてほしいわ
主催に関してもアンソロ辞退者晒しに関しても
変な言い方だけど詰めが甘いよね、この人
こんな酷い事されてる！って、問題全て片付けて謝罪して、
それでもまだなおネチネチ言われるってなら同意するけど
真剣→神経
すまん
すまん
同人関係だけじゃなく、声優ファンもアンチについてるかもね
知らずに使ってしまいましたごめんなさいって謝罪しとけばそんなことにはならなかったろうに
よりによって素人声優であるとごまかし→でも素人声優であるソースは全く出せません、だもの
リアルタイムで見てた吟者に聞いたが、詳細発覚前にそれっぽいものが流れたという
情報だけ出る→ジャンルスレかヲチスレで「せめて素人声優だったらよかったのに」という
愚痴が出る→素人声優です、でもソースは出せませんと言い訳に使われてポカーンだったそうで
本当に素人だったらちょっとマシだったかもしれないけど嘘言い訳は余計に事態を悪化させるだけだろ…
知らずに使ってしまいましたごめんなさいって謝罪しとけばそんなことにはならなかったろうに
よりによって素人声優であるとごまかし→でも素人声優であるソースは全く出せません、だもの
リアルタイムで見てた吟者に聞いたが、詳細発覚前にそれっぽいものが流れたという
情報だけ出る→ジャンルスレかヲチスレで「せめて素人声優だったらよかったのに」という
愚痴が出る→素人声優です、でもソースは出せませんと言い訳に使われてポカーンだったそうで
本当に素人だったらちょっとマシだったかもしれないけど嘘言い訳は余計に事態を悪化させるだけだろ…
ｵﾁ的発言とは例えば？
報告されてる事は全て本当の事だと思うんだが
列整理に関してもｿｰｽ出せと言うので出てるだけだと思うんだが
報告されてる事は全て本当の事だと思うんだが
列整理に関してもｿｰｽ出せと言うので出てるだけだと思うんだが
>446
どのへんが妬みやっかみなのか真剣に問いたい。
どのへんが妬みやっかみなのか真剣に問いたい。
もうさ、ヤッカミｗとかソース出せとか出てるのに訳分からん言ってるヤツは
わざわざここに来なくていいと思うよ
好きに中川とつるんで痛い目に遭えばいいんじゃね
このスレは夏戦争や中川をどうこうしたいんじゃなく、過去にこういうことがありました
っていう注意警告スレなんだから、信じたくなければそれでいい
わざわざここに来なくていいと思うよ
好きに中川とつるんで痛い目に遭えばいいんじゃね
このスレは夏戦争や中川をどうこうしたいんじゃなく、過去にこういうことがありました
っていう注意警告スレなんだから、信じたくなければそれでいい
妬みやっかみは上で出てたから
可能性のひとつとして出してみただけだよ。
ｦﾁ云々は絵柄話のことじゃないのか？
なんていうか茸周辺に起きてるﾄﾗﾌﾞﾙの事を見ると
薄ら寒い感じがするんだよな。
ここで冷静に議論している人間はともかく
ｻｲﾄ凸とかしてる人間は茸を潰したいってだけだよな。
あとｱﾝｿﾛ執筆者流出なんかも不気味だよ。
個人的にあれは茸身内の仕業だと思ってるけど
そうだとすると他人の名前を出してまで茸叩く人間がいるわけだよね…。
これは完全に想像の域なので話半分に聞いて欲しいんだが
ｻｲﾄ凸とかやってるｦﾁは元身内とかなんじゃないのか？
ここに出てない個人的な何かがｦﾁを動かしているのではないかと。
正直、そういう恨みが一番怖い。
現にまったく関係ないｼﾞｬﾝﾙ者凸とかやる事の手段を選んでない。
茸はちょっと人間関係考え直した方がいいんじゃないかね。
可能性のひとつとして出してみただけだよ。
ｦﾁ云々は絵柄話のことじゃないのか？
なんていうか茸周辺に起きてるﾄﾗﾌﾞﾙの事を見ると
薄ら寒い感じがするんだよな。
ここで冷静に議論している人間はともかく
ｻｲﾄ凸とかしてる人間は茸を潰したいってだけだよな。
あとｱﾝｿﾛ執筆者流出なんかも不気味だよ。
個人的にあれは茸身内の仕業だと思ってるけど
そうだとすると他人の名前を出してまで茸叩く人間がいるわけだよね…。
これは完全に想像の域なので話半分に聞いて欲しいんだが
ｻｲﾄ凸とかやってるｦﾁは元身内とかなんじゃないのか？
ここに出てない個人的な何かがｦﾁを動かしているのではないかと。
正直、そういう恨みが一番怖い。
現にまったく関係ないｼﾞｬﾝﾙ者凸とかやる事の手段を選んでない。
茸はちょっと人間関係考え直した方がいいんじゃないかね。
中川が考え直さないといけないのは人間関係じゃなく自分の行いじゃないのか
いくら人間関係どうこうしても本人がこのままじゃ結局一緒だよ
そして名前欄気をつけてね
いくら人間関係どうこうしても本人がこのままじゃ結局一緒だよ
そして名前欄気をつけてね
>459
うわわ、ゴメン
まあ確かに本人が自分の行いを改めないことには
この事態は改善されないよね。
しかしそれをどの程度解ってくれてるかだよな…
表に出てる列整理とか音源問題も重大だが
人を怒らせる要素を持ってるんだろうな。
自分は茸本人を知らないから想像するしかないけど。
うわわ、ゴメン
まあ確かに本人が自分の行いを改めないことには
この事態は改善されないよね。
しかしそれをどの程度解ってくれてるかだよな…
表に出てる列整理とか音源問題も重大だが
人を怒らせる要素を持ってるんだろうな。
自分は茸本人を知らないから想像するしかないけど。
>>458
別に絵柄は叩いてないじゃん
若いのに上手いとかいうﾔﾂがたまに出てくるから、それに対して
よるある絵柄とかそういうﾚｽが付くだけじゃないか
確かにここは粘着や煽りっぽいのがいるけど、ｦﾁｽﾚみたいだとは思わない
他の同人注意換気ｽﾚと比べても結構まともな方だと思うよ
つかお前の想像を語られてもな…
こういう想像語りするﾔﾂがいるからよく分からなくなるんだよ
別に絵柄は叩いてないじゃん
若いのに上手いとかいうﾔﾂがたまに出てくるから、それに対して
よるある絵柄とかそういうﾚｽが付くだけじゃないか
確かにここは粘着や煽りっぽいのがいるけど、ｦﾁｽﾚみたいだとは思わない
他の同人注意換気ｽﾚと比べても結構まともな方だと思うよ
つかお前の想像を語られてもな…
こういう想像語りするﾔﾂがいるからよく分からなくなるんだよ
凸があるという事実だけで
まるで嘘八百ないことないこと凸に言いふらされてるように思ってるみたいだが
「事実」を「注意喚起」されてるだけなんだろ？
まあそれでも凸はうざいんだけどね
まるで嘘八百ないことないこと凸に言いふらされてるように思ってるみたいだが
「事実」を「注意喚起」されてるだけなんだろ？
まあそれでも凸はうざいんだけどね
確かに色々想像して書いたのは悪かった。
とりあえずは火花での様子を見守るしかないな。
専ｽﾚまで立ったんだから、これ以上の迷惑行為は無いと信じたい…
とりあえずは火花での様子を見守るしかないな。
専ｽﾚまで立ったんだから、これ以上の迷惑行為は無いと信じたい…
464 ：中川：2009/10/17(土) 17:11:46 ID:kxC99azUO
専スレが立っても迷惑行為がなくならなかったらもう人としてどうかしてるとしか…
中川もこのスレ見てるみたいだし、せめてマナーだけでも身につけてくれることを期待する
中川もこのスレ見てるみたいだし、せめてマナーだけでも身につけてくれることを期待する
スレ見てるだろうし…周りの人もいるし…まだ何か起きたわけじゃないし…
と見守ってたら想像を超える行動をし続けて
とどめが音源問題→名前変えてさっさとジャンル移動だからなあ
だからって見守る以外できないけど
と見守ってたら想像を超える行動をし続けて
とどめが音源問題→名前変えてさっさとジャンル移動だからなあ
だからって見守る以外できないけど
>>458…
凸やらはここの住人じゃないかもしれんし、決め付けはよくない
例えばその凸がここから来ましたと書いてても信憑性はないよね
こんなｽﾚが出来たから便乗してるだけかもしれんし
絵柄に関しては>>461の通りで上のほうにもあったよ
確かに変な人もたまにいるけど、皆普通に中川のやったことを書いてるだけだと
ただ、友人から聞いたとかのソースはその友人に被害が及ぶから明確な事が言えないんじゃ
上の貼ってくれた中川の日記、自分はリアルで読んだ
中川が2に晒したあるｱﾝｿﾛ執筆者の日記も読んだ
その人は中川やｱﾝｿﾛの話は出さずに「もう随分前の話なのになんで今更」とぽつりと書いていた
何度か晒されてたようで、疲れ果てたようにサイト休止
その人は中川よりも確実に売れていたし、もともと人気があったから今は別CPで壁
>>ID:9frH0/4X0は中川の才能ｗに嫉妬した元身内や周辺が痛いということにしたいみたいだけど、
嫉妬粘着厨は中川本人なんじゃないかな
凸やらはここの住人じゃないかもしれんし、決め付けはよくない
例えばその凸がここから来ましたと書いてても信憑性はないよね
こんなｽﾚが出来たから便乗してるだけかもしれんし
絵柄に関しては>>461の通りで上のほうにもあったよ
確かに変な人もたまにいるけど、皆普通に中川のやったことを書いてるだけだと
ただ、友人から聞いたとかのソースはその友人に被害が及ぶから明確な事が言えないんじゃ
上の貼ってくれた中川の日記、自分はリアルで読んだ
中川が2に晒したあるｱﾝｿﾛ執筆者の日記も読んだ
その人は中川やｱﾝｿﾛの話は出さずに「もう随分前の話なのになんで今更」とぽつりと書いていた
何度か晒されてたようで、疲れ果てたようにサイト休止
その人は中川よりも確実に売れていたし、もともと人気があったから今は別CPで壁
>>ID:9frH0/4X0は中川の才能ｗに嫉妬した元身内や周辺が痛いということにしたいみたいだけど、
嫉妬粘着厨は中川本人なんじゃないかな
不思議なんだけど、アンソロ晒しが身内の仕業だとしても
少なくとも被害者からメールあった時点で何が起きたのか知ってたんでしょ？
なのに話した身内を疑ったり警戒するでもなく
まさにその超個人的な（しかもあんな内容の）やりとりまで喋るってどういう状況なの
信用してる数人に相談してたとしても、この人ならアイツらがやりましたって
突き出して切るくらいわけないだろうに
少なくとも被害者からメールあった時点で何が起きたのか知ってたんでしょ？
なのに話した身内を疑ったり警戒するでもなく
まさにその超個人的な（しかもあんな内容の）やりとりまで喋るってどういう状況なの
信用してる数人に相談してたとしても、この人ならアイツらがやりましたって
突き出して切るくらいわけないだろうに
>>466
誤解があるみたいだけど
自分は元身内や周辺が痛いって言いたいわけじゃないんだ。
想像で勝手なことを書いたのは申し訳なかった。
情報提供してくれてる身内の人にも失礼な話だった。
つか、自分このｽﾚ読んで本当に中川が怖くなったんだ。
だってｱﾝｿﾛ執筆者晒しが本人であれ他人の仕業であれ
その後すぐに二冊目を企画して出してるよね？
晒された事が原因で断った執筆者がｶﾌﾟを出てってるのに。
更に被害者が出てるのに厭離主催までやるって…
なんかやることなすこと自分の想像を超えてて色々考えすぎたかも。
なぜそんなことができるんだ？と。
誤解があるみたいだけど
自分は元身内や周辺が痛いって言いたいわけじゃないんだ。
想像で勝手なことを書いたのは申し訳なかった。
情報提供してくれてる身内の人にも失礼な話だった。
つか、自分このｽﾚ読んで本当に中川が怖くなったんだ。
だってｱﾝｿﾛ執筆者晒しが本人であれ他人の仕業であれ
その後すぐに二冊目を企画して出してるよね？
晒された事が原因で断った執筆者がｶﾌﾟを出てってるのに。
更に被害者が出てるのに厭離主催までやるって…
なんかやることなすこと自分の想像を超えてて色々考えすぎたかも。
なぜそんなことができるんだ？と。
469 ：中川：2009/10/17(土) 19:51:51 ID:Y5G+FDN7O
それが茸クオリティｗ
中川は色々なファンを敵に回しすぎている
471 ：中川：2009/10/17(土) 21:28:49 ID:hm5GCpqmO
プチのサイト見たら配置でてた
壁みたいだしよっぽど何かしないかぎりは迷惑もかからないんじゃないかな？
多分。
壁みたいだしよっぽど何かしないかぎりは迷惑もかからないんじゃないかな？
多分。
>471
それって懲罰壁ってやつじゃ…。
それって懲罰壁ってやつじゃ…。
現ジャンルでは一応まだやらかしてないなら
懲罰壁とは言わないだろうけど、
要注意壁だろうね
懲罰壁とは言わないだろうけど、
要注意壁だろうね
>>446
普通ではないな。酷すぎる。
夏戦争者から見ればはっきりいって基地外レベル。
中川のファンでもなんでもない２０人近い友人や知り合いが全員
このスレの住民は基地外じみてるといってるから
私の感覚は狂ってはいない。
このスレを例えるなら
給食でおかずを残した生徒が退学にさせられたレベル
それくらいひどい。
擁護が入れば「中川本人」が書き込んでるという決め付け」
で一切話をさせていない。
パッと見て>>465-470のレスを見ただけでも
・アンソロ晒しは中川の身内の仕業
・中川はいろいろなファンを敵に回している
・中川の配置は懲罰壁、もしくは要注意壁
・アンソロを何度か企画、主催をしているだけでなぜか恐ろしい
・嫉妬というレスは中川本人の書き込み
これだけの嘘が追加されていってる
次スレになったらどれだけの罪が中川に追加されていくんだ…
普通ではないな。酷すぎる。
夏戦争者から見ればはっきりいって基地外レベル。
中川のファンでもなんでもない２０人近い友人や知り合いが全員
このスレの住民は基地外じみてるといってるから
私の感覚は狂ってはいない。
このスレを例えるなら
給食でおかずを残した生徒が退学にさせられたレベル
それくらいひどい。
擁護が入れば「中川本人」が書き込んでるという決め付け」
で一切話をさせていない。
パッと見て>>465-470のレスを見ただけでも
・アンソロ晒しは中川の身内の仕業
・中川はいろいろなファンを敵に回している
・中川の配置は懲罰壁、もしくは要注意壁
・アンソロを何度か企画、主催をしているだけでなぜか恐ろしい
・嫉妬というレスは中川本人の書き込み
これだけの嘘が追加されていってる
次スレになったらどれだけの罪が中川に追加されていくんだ…
日課ﾀﾝこんばんは
お前がいるからこのｽﾚがわけのわからない方向にいくんだ
信じたくないならみなけりゃいいと何度も言ってるし
自分を信じて中川と付き合うならそうしたらいい
ただ報告してるだけだからお前はお前の信じる道をいけ
無理に見る必要はない
必要なひとが見ればいい
正義厨なのかなんなのかしらんが学級会じゃないんだからやめてくれ
一番私情をはさんでるのが自分だと言うことをわかれ
自分の友達20人に聞きました～てのが
さっきの自分の想像だが
と言う書き込みとなんらかわらない事に気付いたほうがいい
お前がいるからこのｽﾚがわけのわからない方向にいくんだ
信じたくないならみなけりゃいいと何度も言ってるし
自分を信じて中川と付き合うならそうしたらいい
ただ報告してるだけだからお前はお前の信じる道をいけ
無理に見る必要はない
必要なひとが見ればいい
正義厨なのかなんなのかしらんが学級会じゃないんだからやめてくれ
一番私情をはさんでるのが自分だと言うことをわかれ
自分の友達20人に聞きました～てのが
さっきの自分の想像だが
と言う書き込みとなんらかわらない事に気付いたほうがいい
>>474
いつもの人かな？
このスレの住人が基地外じみてるっていうならあなたもあなたの周りの
20人近いご友人やお知り合いは揃って見なければいいと思うんだけど？
嘘なのか本当なのか、信じる信じないは個人の自由だし
何も知らないのに嘘だと決め込むのはやめてほしいけどね
いつもの人かな？
このスレの住人が基地外じみてるっていうならあなたもあなたの周りの
20人近いご友人やお知り合いは揃って見なければいいと思うんだけど？
嘘なのか本当なのか、信じる信じないは個人の自由だし
何も知らないのに嘘だと決め込むのはやめてほしいけどね
>>474
こんなとこにリアルタイムで張り付いてる友人知人が20人もいるのか？
大きなお世話だが一体どういうお知り合い？どういう流れでここに辿り着いたの？
貴方経由で読ませて意見を求めた結果なら
同調するのが人付き合いってものだから意見が貴方寄りになるのは当然だと思うが
こんなとこにリアルタイムで張り付いてる友人知人が20人もいるのか？
大きなお世話だが一体どういうお知り合い？どういう流れでここに辿り着いたの？
貴方経由で読ませて意見を求めた結果なら
同調するのが人付き合いってものだから意見が貴方寄りになるのは当然だと思うが
なんでいつもの人にかまってんのｗ
479 ：中川：2009/10/17(土) 23:55:05 ID:SW2838VKO
20人近い～とかそんな言い方する時点で痛いですよ
人数出すことによってリアリティを出したいのかもしれないけどそれこそ嘘くさい
人数出すことによってリアリティを出したいのかもしれないけどそれこそ嘘くさい
なんで毎回夏戦争者～って書くんだろうか
不思議でたまらない
あと、20人とか毎回いろいろと現実味を出そうと頑張ってるんだろうが、なんかいつも空回りしてるよなぁ
もっと勉強した方がいいよ
不思議でたまらない
あと、20人とか毎回いろいろと現実味を出そうと頑張ってるんだろうが、なんかいつも空回りしてるよなぁ
もっと勉強した方がいいよ
同人友達と2chの話なんてしねえよ普通
しかも20人って…
それこそ狂っていると思うんだけど
同人スレの話なんか相方以外とは絶対しないわ
しかも20人って…
それこそ狂っていると思うんだけど
同人スレの話なんか相方以外とは絶対しないわ
少なくとも即売会に参加したことがある人間だったら、
混乱しているのに列整理もせずにサークル責任者がスケブを書き、
イベント主催者が尻ぬぐいをする
というのがどれだけ論外かは理解できるよ。小学生や中学生だったら
わからないかもしれないけれど…
混乱しているのに列整理もせずにサークル責任者がスケブを書き、
イベント主催者が尻ぬぐいをする
というのがどれだけ論外かは理解できるよ。小学生や中学生だったら
わからないかもしれないけれど…
いや、メッセンジャーの集まりにこのスレを見せただけだけど？
それ以前にあなた達自身の行動が異常だと気づいてるから反応して
しまうんですよね？だったらやめればいいのに…としか言えない
それ以前にあなた達自身の行動が異常だと気づいてるから反応して
しまうんですよね？だったらやめればいいのに…としか言えない
485 ：中川：2009/10/18(日) 00:01:56 ID:Dgh6don2O
20人の相方がいるんじゃない？
>>484
おもしれーｗｗｗｗ
おもしれーｗｗｗｗ
例えば、
自分は中川さん好きだし、ソースの出てる分からはそんなに酷い事してるとは思えない。前のトラブルで騒ぎ過ぎだよ、見守ろうよ。
とか言えないかなぁ？
擁護を聞かないスレ住人をｷﾁというのはヒステリックでやっぱりｷﾁっぽいよ。
第三者なのか夏戦者なのかわかんないけど、みんなが言ってるからってのも幼稚だし。
まぁ次スレまで立つと考えて論じる気満々なのはわかります。…って釣られてんのか。
私は、音源だけでもその認識や感覚がこわいと思ってる夏戦者です。
吟者の人たちは問題解決を望んでるだろうけど、ジャンル存続の為に、トラブルを抱えてるならおとなしくしててほしいのが本音かな。このスレで牽制になるならいいと思う。
自分は中川さん好きだし、ソースの出てる分からはそんなに酷い事してるとは思えない。前のトラブルで騒ぎ過ぎだよ、見守ろうよ。
とか言えないかなぁ？
擁護を聞かないスレ住人をｷﾁというのはヒステリックでやっぱりｷﾁっぽいよ。
第三者なのか夏戦者なのかわかんないけど、みんなが言ってるからってのも幼稚だし。
まぁ次スレまで立つと考えて論じる気満々なのはわかります。…って釣られてんのか。
私は、音源だけでもその認識や感覚がこわいと思ってる夏戦者です。
吟者の人たちは問題解決を望んでるだろうけど、ジャンル存続の為に、トラブルを抱えてるならおとなしくしててほしいのが本音かな。このスレで牽制になるならいいと思う。
488 ：中川：2009/10/18(日) 00:05:02 ID:rRLLwx9h0
次回壁って事は、こりゃますますがんばってスケブに夢中な振りしなきゃだな
スケブに夢中ですみませ・・・！の振りも、もう慣れてるだろうけど
スケブに夢中ですみませ・・・！の振りも、もう慣れてるだろうけど
>>484こそおかしな書き込みやめればいいのに…としか言えない
集まりの場でこんなスレ見せられ
「ここの人たちおかしい！狂ってる！」
なんて言われたその人たちｶﾜｲｿｽ
「そうですね…」としか言えんわｗ
「ここの人たちおかしい！狂ってる！」
なんて言われたその人たちｶﾜｲｿｽ
「そうですね…」としか言えんわｗ
夏戦争者をｱﾋﾟればｱﾋﾟるほど夏戦争のｲﾒｰｼﾞ低下
ｽﾙｰしなかった自分が言うのもなんだが
日課ﾀﾝの人気に嫉妬w
だな
ｽﾙｰしなかった自分が言うのもなんだが
日課ﾀﾝの人気に嫉妬w
だな
話のすり替え乙
ここの住人がキティに思えて同調できないというのなら、自分達が思うように対策をとればいいよ
何故皆を同じ方向に向けようとするの？
あなたが嘘だと言い張ることも、その可能性含めて個々で考えるべきだし一般常識のある人間なら
普通にみんなそうして、その上でこの件との関わり方を決めてると思うよ
ここの住人がキティに思えて同調できないというのなら、自分達が思うように対策をとればいいよ
何故皆を同じ方向に向けようとするの？
あなたが嘘だと言い張ることも、その可能性含めて個々で考えるべきだし一般常識のある人間なら
普通にみんなそうして、その上でこの件との関わり方を決めてると思うよ
ﾌｲﾀ
20人近い友達や知り合いがﾒｯｾの集まりwww
ｶﾜｲｿｽ
20人近い友達や知り合いがﾒｯｾの集まりwww
ｶﾜｲｿｽ
本当にかわいそうだね…
うん、あなたがね…
496 ：中川：2009/10/18(日) 00:51:08 ID:oAlBRYm00
結局494は何をしたいんだろう
引っかき回せば引っかき回すほど中川のイメージは悪くなるし、
発言の内容もスレをきちんと読んでいないとしか思えないものだし
このスレの住人を避難するという名目を使って中川もしくは中川信者の
印象を地の底にまで落とそうとしているのだろうか
引っかき回せば引っかき回すほど中川のイメージは悪くなるし、
発言の内容もスレをきちんと読んでいないとしか思えないものだし
このスレの住人を避難するという名目を使って中川もしくは中川信者の
印象を地の底にまで落とそうとしているのだろうか
夏戦争者のイメージおとすのやめてくれよ…
つ【いつもの人乙】
つ【スルー検定】
つ【ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ】
つ【ﾊﾟｲﾊﾟｲｴﾛｽｴﾛｽ】
好きなの選べ
つ【スルー検定】
つ【ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ】
つ【ﾊﾟｲﾊﾟｲｴﾛｽｴﾛｽ】
好きなの選べ
それでもスレが良い方向に進んでるのは確か…のようだね
訳が分からん
亀だが>>471
今回もスケブ引き受け列整理出来ずはわわ(売り子も雇わず)、スタッフさんごめんなさい！
なら今度こそ無能牛歩サークル確定だよな
そもそも販売に支障をきたすようなスケブを受ける時点でおかしい
普通そんだけ忙しいサークルなら１日何冊まで、引き取りは何時くらい
と規定を設けるかはっきり断るかどっちかだろ
自分の能力も把握出来てないのは単なるアホとしか言えん
今回もスケブ引き受け列整理出来ずはわわ(売り子も雇わず)、スタッフさんごめんなさい！
なら今度こそ無能牛歩サークル確定だよな
そもそも販売に支障をきたすようなスケブを受ける時点でおかしい
普通そんだけ忙しいサークルなら１日何冊まで、引き取りは何時くらい
と規定を設けるかはっきり断るかどっちかだろ
自分の能力も把握出来てないのは単なるアホとしか言えん
>>501
それだよね…
ｽｹﾌﾞ受けるにしたって、その分売り子を確保してからの話だと思うよ。
売り子だって列整理だってそんなに難しいことじゃない。
それをｲﾍﾞやら厭離のｽﾀｯﾌに押し付けてあんな日記かいてるんだろ？
これは非難されて当然のことだと思うけどね。
特に個人厭離なんてｽﾀｯﾌはﾎﾞﾗﾝﾃｨｱみたいなもんだ。
ちょっとでも迷惑をかけない様に、ｲﾍﾞがスムーズに運営できる様に
協力や配慮をするのが参加者の務めなんじゃないのかね。
ぶっちゃけ吟肘には茸どころじゃない大手がたくさん居たけど
みんなそうやって周囲に配慮して参加してるんだよ。
そんな中で何回叩かれても列整理なし、日記は相変わらず反省なし、
ｽﾀｯﾌを何だと思ってるんだって思うわ。
それだよね…
ｽｹﾌﾞ受けるにしたって、その分売り子を確保してからの話だと思うよ。
売り子だって列整理だってそんなに難しいことじゃない。
それをｲﾍﾞやら厭離のｽﾀｯﾌに押し付けてあんな日記かいてるんだろ？
これは非難されて当然のことだと思うけどね。
特に個人厭離なんてｽﾀｯﾌはﾎﾞﾗﾝﾃｨｱみたいなもんだ。
ちょっとでも迷惑をかけない様に、ｲﾍﾞがスムーズに運営できる様に
協力や配慮をするのが参加者の務めなんじゃないのかね。
ぶっちゃけ吟肘には茸どころじゃない大手がたくさん居たけど
みんなそうやって周囲に配慮して参加してるんだよ。
そんな中で何回叩かれても列整理なし、日記は相変わらず反省なし、
ｽﾀｯﾌを何だと思ってるんだって思うわ。
503 ：中川：2009/10/18(日) 10:35:52 ID:rRLLwx9h0
だって列整理したら売れてないのがバレて、壁サークルになれないじゃないか
この人、吟やってたころに主催した別ジャンルのアンソロの対談が痛かったの覚えてるけど
まさかこんな超進化を遂げてるとは思わなかったｗ
まさかこんな超進化を遂げてるとは思わなかったｗ
中川見てると、昔のホラー系少女漫画で読んだ
「私、霊を引き寄せるタイプで、訪れた先々で浮遊霊を背負って来ちゃうんです」
みたいなのを思い出す。
中川は行ったジャンル～行ったジャンルで沢山のヲチャと恨みを引き連れて来てるんだね。
そんな私はさじしん者です。
彼女が敵に回してるのは吟と夏戦争だけじゃないよ…
「私、霊を引き寄せるタイプで、訪れた先々で浮遊霊を背負って来ちゃうんです」
みたいなのを思い出す。
中川は行ったジャンル～行ったジャンルで沢山のヲチャと恨みを引き連れて来てるんだね。
そんな私はさじしん者です。
彼女が敵に回してるのは吟と夏戦争だけじゃないよ…
証拠を示して淡々と反論するならともかく
いつもの人の感情的な擁護は
はたから見た時「やっぱり中川って人本当は痛いんだ」と
思わせるだけになってるよーな…
あと吟スレに書き込んだのと同じIDでこっちで夏戦争連呼して
夏戦争者が痛いと思わせるのはやめてくれ
もちろん、「痛い吟者が夏戦争者に工作している」と思わせたい
全くの第三者である可能性も大きいが
いつもの人の感情的な擁護は
はたから見た時「やっぱり中川って人本当は痛いんだ」と
思わせるだけになってるよーな…
あと吟スレに書き込んだのと同じIDでこっちで夏戦争連呼して
夏戦争者が痛いと思わせるのはやめてくれ
もちろん、「痛い吟者が夏戦争者に工作している」と思わせたい
全くの第三者である可能性も大きいが
ぶっちゃけｼﾞｬﾝﾙ被ってる人間もいると思うんだよな
吟はﾐｹでもでかいｼﾞｬﾝﾙだし吟肘は最大ｶﾌﾟだし…
つか、むしろ問題は火花より一月の厭離だろうな
吟はﾐｹでもでかいｼﾞｬﾝﾙだし吟肘は最大ｶﾌﾟだし…
つか、むしろ問題は火花より一月の厭離だろうな
アンソロ発行にタカマだもんな…死亡フラグ
まあ吟は吟でやってくださいねって事
夏戦者から見たら基地外の集まりにしか見えないからね
スレに宣伝に来ないで欲しいな
夏戦者から見たら基地外の集まりにしか見えないからね
スレに宣伝に来ないで欲しいな
>>506は下段もいつもの人に対して言ったつもりだけどね
夏戦争者って痛いな
このスレの住人に言われちゃおしまいだｗ
既に被害に遭って大変な思いをした吟者とさじしん者
まだはっきりとした被害はない夏戦争者
この両者で温度差があるのは仕方ないのかなとは思う
でももう少し真剣に考えた方がいいよ
まあ、まともな人は既に自衛してるかもしれないけど
とにかくこれ以上の被害者が増えないことを願うばかりだ
まだはっきりとした被害はない夏戦争者
この両者で温度差があるのは仕方ないのかなとは思う
でももう少し真剣に考えた方がいいよ
まあ、まともな人は既に自衛してるかもしれないけど
とにかくこれ以上の被害者が増えないことを願うばかりだ
>514
中川が叩かれるのはアンチがいるからではないと思うがなwww
中川が叩かれるのはアンチがいるからではないと思うがなwww
509はごく普通の意見だろＪＫ
517 ：中川：2009/10/18(日) 19:01:50 ID:4mdhx168O
516＝509
？？？
？？？
ID同じですが
日課ﾀｿ
日課ﾀｿ
今酷い自演を見た
日課ﾀﾝは20人近い友人知人とメッセンジャーのしすぎで疲れているんだよ
今夜はゆっくりお休み日課ﾀﾝ
今夜はゆっくりお休み日課ﾀﾝ
20人、メッセンジャーで思い出したけどこの人チャット大好きだよね
夏戦争でチャット開いて収拾つかないような人数を部屋に入れてたけど
そういうのを見てると列整理しない(大人数自慢)のも
多分同じ感覚なんだろうなーさもあらん、と
夏戦争でチャット開いて収拾つかないような人数を部屋に入れてたけど
そういうのを見てると列整理しない(大人数自慢)のも
多分同じ感覚なんだろうなーさもあらん、と
522 ：中川：2009/10/18(日) 20:31:59 ID:LL+xZ4zyO
>>521
ピクシブで何日も前から来てね来てねと派手に宣伝しまくってるのは見たな
少し覗いたが気持ち悪い空気に耐え切れず離脱しカプ自体苦手になってしまった…
あのときいた狂信者が中川にたきつけられてここに凸してるのかな
ピクシブで何日も前から来てね来てねと派手に宣伝しまくってるのは見たな
少し覗いたが気持ち悪い空気に耐え切れず離脱しカプ自体苦手になってしまった…
あのときいた狂信者が中川にたきつけられてここに凸してるのかな
茸と別ｶﾌﾟでよかったと心から思うよ…
夏戦争の人はオフ慣れしてない人も多そうだし、気を付けて欲しい
誰も酷い目に遭わないことを祈るよ
夏戦争の人はオフ慣れしてない人も多そうだし、気を付けて欲しい
誰も酷い目に遭わないことを祈るよ
賞味期限短いジャンルだし早いとこ飽きればいいのにな
このカプ設定捏造それなりにまかり通ってるみたいだから燃料投下がなくても
俺設定でなんとかやってっちゃうのかねー
このカプ設定捏造それなりにまかり通ってるみたいだから燃料投下がなくても
俺設定でなんとかやってっちゃうのかねー
事実だとしてもあまりジャンルやカプについてどうこう言ってると
中川の痛さが霞むしまた日課ﾀﾝがくるぞ
中川の痛さが霞むしまた日課ﾀﾝがくるぞ
>521
てか、その20名って全部中川儲なんじゃないか？
日課たんがこのスレにいきり立って
中川絵チャで知り合った中川儲仲間wのネットワークで意見を募ったら
そりゃ「あのスレは基地！スレ住人許せない！」みたいな流れになるだろうしさ。
てか、その20名って全部中川儲なんじゃないか？
日課たんがこのスレにいきり立って
中川絵チャで知り合った中川儲仲間wのネットワークで意見を募ったら
そりゃ「あのスレは基地！スレ住人許せない！」みたいな流れになるだろうしさ。
確かこの人ってｲﾍﾞのｽﾀｯﾌ経験なしに主催してるんだよね。
他の厭離主催が別の厭離のｽﾀｯﾌで経験積んでるのに対し
何の経験もない、手伝いすらしなくて大丈夫なのかって言われてた。
協賛やｽﾀｯﾌには経験者もいたけど。
たぶん「やりたい！」ってだけで突っ走っちゃう人なんだろうな。
他の厭離主催が別の厭離のｽﾀｯﾌで経験積んでるのに対し
何の経験もない、手伝いすらしなくて大丈夫なのかって言われてた。
協賛やｽﾀｯﾌには経験者もいたけど。
たぶん「やりたい！」ってだけで突っ走っちゃう人なんだろうな。
他のｽﾀｯﾌは知らないが
主催協賛の中でｽﾀｯﾌ経験があったのは2、3人だったと思う
その経験ってのも1、2回だったらしいけど
主催協賛の中でｽﾀｯﾌ経験があったのは2、3人だったと思う
その経験ってのも1、2回だったらしいけど
チャットの印象→
人数大杉、何で規制しないの？会話ぐちゃぐちゃじゃん
この人何で絶対文末に＾q＾つけるんだろ
人数大杉、何で規制しないの？会話ぐちゃぐちゃじゃん
この人何で絶対文末に＾q＾つけるんだろ
あほのこ天然アピールきもいな
そのよだれＡＡ，本物の知的障碍者に失礼だろ
そのよだれＡＡ，本物の知的障碍者に失礼だろ
>>531
それはさすがに比べる対象にもってくること自体が失礼だよ
それはさすがに比べる対象にもってくること自体が失礼だよ
他スレ他ジャンルの話でたいへん申し訳ないが
おそらくイタタ度は中川をはるかに超える専スレ餅弗の蛹に
相変わらず騙されてる取り巻きがいると聞いて（すぐに入れ替わるんだろうけど）
中川に儲が20人いても全く不思議じゃないなと思った
おそらくイタタ度は中川をはるかに超える専スレ餅弗の蛹に
相変わらず騙されてる取り巻きがいると聞いて（すぐに入れ替わるんだろうけど）
中川に儲が20人いても全く不思議じゃないなと思った
信者の対象年齢もさほど変わらないね
あっちもこっちも若い子が対象だよね
中川が蛹級の弗にならないことを願う
あっちもこっちも若い子が対象だよね
中川が蛹級の弗にならないことを願う
中川本人を良く知らないんだけど、たぶん想像力がない人なのかなあ。
「こうやったら相手はこう思う」みたいな考え方ができないのかと。
だって列整理しないって誰が見たって不快に決まってるよ。
つかみんながｽﾀｯﾌに配慮して工夫してるのに、
何回も迷惑掛けまくってる人がいたらそりゃ腹も立つよ…
更に言うと厭離そのものも問題点が指摘されてたよね。
事前に配布するはずのﾉﾍﾞが印刷所のミスで大阪でしか配れなかったり
配ったチラシに厭離の日付が抜けてたり。
東京でやる厭離なのに大阪でしかﾉﾍﾞが配れないって何だ、
どうして夏ｺﾐから準備しなかったんだって散々言われてた。
更に言うと業務連絡なんかも協賛＆もう一人の主催はｻｲﾄにも書いてたのに
中川本人はほぼ何のアナウンスも無し。
ｽﾍﾟ公開しろって言われてた時期に原稿やってますみたいな日記あげて
それも問題になってたよね。
自分はこの厭離に参加してないけど、正直すべてが突貫工事みたいで
ハラハラしながら見守ってたのを覚えてる。
「こうやったら相手はこう思う」みたいな考え方ができないのかと。
だって列整理しないって誰が見たって不快に決まってるよ。
つかみんながｽﾀｯﾌに配慮して工夫してるのに、
何回も迷惑掛けまくってる人がいたらそりゃ腹も立つよ…
更に言うと厭離そのものも問題点が指摘されてたよね。
事前に配布するはずのﾉﾍﾞが印刷所のミスで大阪でしか配れなかったり
配ったチラシに厭離の日付が抜けてたり。
東京でやる厭離なのに大阪でしかﾉﾍﾞが配れないって何だ、
どうして夏ｺﾐから準備しなかったんだって散々言われてた。
更に言うと業務連絡なんかも協賛＆もう一人の主催はｻｲﾄにも書いてたのに
中川本人はほぼ何のアナウンスも無し。
ｽﾍﾟ公開しろって言われてた時期に原稿やってますみたいな日記あげて
それも問題になってたよね。
自分はこの厭離に参加してないけど、正直すべてが突貫工事みたいで
ハラハラしながら見守ってたのを覚えてる。
～～は覚えてる
ここは書き込み口調が似た人ばかりだ
不思議
ここは書き込み口調が似た人ばかりだ
不思議
>>536
いい加減いつもの基地の相手をするのも馬鹿らしいが
それは過去の事例を語ってるだけで書き込み口調とは違うだろw
スパークにこの人が参加することをいつも逃げられてきたという
過去ジャンルの人たちにアナウンスしたほうがいいだろうか
もう知ってるかな？
いい加減いつもの基地の相手をするのも馬鹿らしいが
それは過去の事例を語ってるだけで書き込み口調とは違うだろw
スパークにこの人が参加することをいつも逃げられてきたという
過去ジャンルの人たちにアナウンスしたほうがいいだろうか
もう知ってるかな？
この人問題起こしてからサークル参加してないの？
>>538
逃げ回ってるらしい
さじしんで名前とサクル名変えてイベント参加しようとしたが
結局ばれて当日は身代わり立てて逃げたということだ
でも今回はアンソロ執筆者への胡麻すりもあるし
プチバブル効果とはいえ本人が欲しがってた壁ポジだから
直参しそうな可能性がかなり濃厚と思ってる
逃げ回ってるらしい
さじしんで名前とサクル名変えてイベント参加しようとしたが
結局ばれて当日は身代わり立てて逃げたということだ
でも今回はアンソロ執筆者への胡麻すりもあるし
プチバブル効果とはいえ本人が欲しがってた壁ポジだから
直参しそうな可能性がかなり濃厚と思ってる
>>539
さじしんでは本人も厭離に直接参加してたはずだよ。
ただｽﾚに厭離での問題凸が行った直後
厭離での目撃情報＆外見ｦﾁが始まった。
それでｻｲﾄ閉鎖＆ｲﾍﾞ欠席って流れだった。
確かさじしんでもｱﾝｿﾛに呼ばれてたと思うけど
それは結局参加したのか不参加にしたのか解らない。
さじしんでは本人も厭離に直接参加してたはずだよ。
ただｽﾚに厭離での問題凸が行った直後
厭離での目撃情報＆外見ｦﾁが始まった。
それでｻｲﾄ閉鎖＆ｲﾍﾞ欠席って流れだった。
確かさじしんでもｱﾝｿﾛに呼ばれてたと思うけど
それは結局参加したのか不参加にしたのか解らない。
でもこれだけ叩かれてんだからさすがに牛歩はないよな…？ないよな…？
ないよな…？
ないよな…？
542 ：中川：2009/10/19(月) 19:52:51 ID:so9dpdpv0
むしろこの流れでスケブかいてて気付きませんでした（＾q＾
スタッフの人ｻｰｾﾝｗうはｗｗ＾q＾
じゃないと思う方が不思議
ちゃんと整理したら列なんて即解消でメッキがはがれるじゃないか
というかスケブ描いてたら本人って判りやすくてヲチもしやすいね
スタッフの人ｻｰｾﾝｗうはｗｗ＾q＾
じゃないと思う方が不思議
ちゃんと整理したら列なんて即解消でメッキがはがれるじゃないか
というかスケブ描いてたら本人って判りやすくてヲチもしやすいね
この中に当日中川にスケブ頼む人は居るのかな。火花は直接中川の対応見れる機会だと思うんだが、やっぱり本は買いたくないか。
このスレのせいでピクで絵チャ会が開かれなくなった
中川って人だけなくほかの作家も警戒をはじめてる
中川たたきもいいけど中川以上に迷惑をかけているという自覚ある？
どのみち思惑通り中川は夏戦者の恨みを少なからず買っただろうね
現に私が少し恨んでしまっている
中川って人だけなくほかの作家も警戒をはじめてる
中川たたきもいいけど中川以上に迷惑をかけているという自覚ある？
どのみち思惑通り中川は夏戦者の恨みを少なからず買っただろうね
現に私が少し恨んでしまっている
ごめん意味がわからない
546 ：中川：2009/10/19(月) 21:27:19 ID:so9dpdpv0
中川以上に迷惑かけるなんて素人にはむりっす
迷惑かけてるのに気づいてないのか
あんた達の言う中川ってのと同じだね
あんた達の言う中川ってのと同じだね
548 ：中川：2009/10/19(月) 21:43:01 ID:so9dpdpv0
判った>>ID:VMVSqozr0の為に絵チャ開くわ
いつがいい？でもここで相談はスレ違いもはなはだしいからピク注目しといてな
いつがいい？でもここで相談はスレ違いもはなはだしいからピク注目しといてな
>547 絵茶がしたければ、自分で開催すればいいだけの話しなんでない？
疾しい事が無ければ何も問題無いよ
ここの住人恨むのはちょっと筋が違ってないか？
疾しい事が無ければ何も問題無いよ
ここの住人恨むのはちょっと筋が違ってないか？
>>544
中川以上の迷惑って言うけど
そもそも中川がちゃんとした対応してたら立たなかったｽﾚなんだが。
つか、ｽﾚのせいで絵茶会がどうとか思ってるんだったら
自意識過剰もはなはだしいわ。
そこまで自分たちの事を気にする人間がいると思ってるのか？
このｽﾚでは中川以外の人間に話が及べば軌道修正できてる。
中川と一緒にｱﾝｿﾛ出す人間の事ですら「出すな」って言われてるだろ。
ｽﾚがあるせいで怖いとか警戒とか言うんだったら
夏戦争以外にだって専ｽﾚもちの人間はいくらでもいるんじゃないのか。
絵茶がなくなったのをｽﾚのせいって、こっちこそ迷惑だ。
中川以上の迷惑って言うけど
そもそも中川がちゃんとした対応してたら立たなかったｽﾚなんだが。
つか、ｽﾚのせいで絵茶会がどうとか思ってるんだったら
自意識過剰もはなはだしいわ。
そこまで自分たちの事を気にする人間がいると思ってるのか？
このｽﾚでは中川以外の人間に話が及べば軌道修正できてる。
中川と一緒にｱﾝｿﾛ出す人間の事ですら「出すな」って言われてるだろ。
ｽﾚがあるせいで怖いとか警戒とか言うんだったら
夏戦争以外にだって専ｽﾚもちの人間はいくらでもいるんじゃないのか。
絵茶がなくなったのをｽﾚのせいって、こっちこそ迷惑だ。
ここが出来てから夏戦ジャンルの交流がしにくくなってるのは事実だよ
せめてタイトルから【夏戦争】って文字をはずして欲しかった
前スレでは誰もスレ立てた人を止めようとはしなかったの？
映画等は盛り上がる期間とかも少ないのに酷い
私がヲチャでもこのスレタイはさすがに止めるよ…
現にこのスレタイにしなければあなた達の行動に文句をつける人も
ほとんど来なかったと思うよ
せめてタイトルから【夏戦争】って文字をはずして欲しかった
前スレでは誰もスレ立てた人を止めようとはしなかったの？
映画等は盛り上がる期間とかも少ないのに酷い
私がヲチャでもこのスレタイはさすがに止めるよ…
現にこのスレタイにしなければあなた達の行動に文句をつける人も
ほとんど来なかったと思うよ
夏戦争って入れないと注意喚起の意味がないと思うんですけど…
おちけつ
>中川は夏戦者の恨みを少なからず買っただろうね
>現に私が少し恨んでしまっている
とあるんだから、>544が恨んでるのは中川たんなんだろ
このスレの住人方には全く関係ない
もちろん責任もない
ただありがたいだけ
実際、夏戦者は助かってると思うよ
前ジャンルで問題を起こして、更に問題解決もせずに逃亡中なんて人の情報はあって損する事は無いからね
吟やさじしんの人が注意喚起してなかったら、
最悪また主催イベgdgd、アンソロ辞退者晒し、イベで血栓製作のコンボが起こったかも
夏戦でそれ全部やられたら少し恨むどころの騒ぎじゃないよ
つか夏戦サークルもそんな馬鹿ばかりいる訳じゃないよ
このスレの存在のせいで中川以外の誰かが攻撃されることは無いって分かってるから
>中川は夏戦者の恨みを少なからず買っただろうね
>現に私が少し恨んでしまっている
とあるんだから、>544が恨んでるのは中川たんなんだろ
このスレの住人方には全く関係ない
もちろん責任もない
ただありがたいだけ
実際、夏戦者は助かってると思うよ
前ジャンルで問題を起こして、更に問題解決もせずに逃亡中なんて人の情報はあって損する事は無いからね
吟やさじしんの人が注意喚起してなかったら、
最悪また主催イベgdgd、アンソロ辞退者晒し、イベで血栓製作のコンボが起こったかも
夏戦でそれ全部やられたら少し恨むどころの騒ぎじゃないよ
つか夏戦サークルもそんな馬鹿ばかりいる訳じゃないよ
このスレの存在のせいで中川以外の誰かが攻撃されることは無いって分かってるから
いや、絵茶やってるよ。
中川のように長期間誘い受しないから、告知が目立たないだけ。
そして今の時期やらないのは単純にスパーク合わせの締め切り直前だからだ。
サークルはみんな今必死で、絵茶やってる暇ないんだって。
いい加減、夏戦者のふりして、ジャンルの評判落とすのやめてくれ。
中川のように長期間誘い受しないから、告知が目立たないだけ。
そして今の時期やらないのは単純にスパーク合わせの締め切り直前だからだ。
サークルはみんな今必死で、絵茶やってる暇ないんだって。
いい加減、夏戦者のふりして、ジャンルの評判落とすのやめてくれ。
555 ：中川：2009/10/19(月) 22:13:10 ID:OhbZFpkp0
ID:VMVSqozr0
逆恨みもはなはだしいというか…
絵チャ少なくなったのはプチオンリーの原稿追い上げ時期だからだろ
絵チャここのせいで開けなくなった＾ｑ＾って言うのは
中川とそのお友達くらいなもんじゃないのか
渋でも普通に絵チャしましたログは見るしな
逆恨みもはなはだしいというか…
絵チャ少なくなったのはプチオンリーの原稿追い上げ時期だからだろ
絵チャここのせいで開けなくなった＾ｑ＾って言うのは
中川とそのお友達くらいなもんじゃないのか
渋でも普通に絵チャしましたログは見るしな
絵チャくらい仲のいいお友達誘ってやんなさいよ
絵茶ってｗ釣りか？
ID:VMVSqozr0が大好きな絵茶やイベント、交流は原作があるから出来ることでしょ
中川が問題起こせばそのお遊びすら出来なくなる
スレが出来て助かったのは自分だけじゃないよ
そりゃ中川は交流しにくいだろうけどｗ
ID:VMVSqozr0が大好きな絵茶やイベント、交流は原作があるから出来ることでしょ
中川が問題起こせばそのお遊びすら出来なくなる
スレが出来て助かったのは自分だけじゃないよ
そりゃ中川は交流しにくいだろうけどｗ
>>554
ピクみればわかるよ
ここができてからなくなった
時期的にも重なってる
ヲチャが参加している事がわかってしまったからね
運の悪い事に中川が開いた絵茶には百人以上集まったんだよ
主に夏関係で交流メインの作家もほぼ全員参加していた
繋がりができてる以上他の絵茶も同様に開けなくなってしまったんだよ
何を言っても信じないだろうけどね…
ピクみればわかるよ
ここができてからなくなった
時期的にも重なってる
ヲチャが参加している事がわかってしまったからね
運の悪い事に中川が開いた絵茶には百人以上集まったんだよ
主に夏関係で交流メインの作家もほぼ全員参加していた
繋がりができてる以上他の絵茶も同様に開けなくなってしまったんだよ
何を言っても信じないだろうけどね…
ひとまず絵茶が開かれなくなったと言う前提は聞き入れるとして
（自分はピク支部やってないからココと本当に因果関係があるかどうかは分からんし、
スパーク前だからって理由の方が頷ける）
ID:VMVSqozr0が絵茶開けばいいんでないの？と再度提案してみる
交流したいと思ってる夏関係の作家さんも喜ぶんでない？
（自分はピク支部やってないからココと本当に因果関係があるかどうかは分からんし、
スパーク前だからって理由の方が頷ける）
ID:VMVSqozr0が絵茶開けばいいんでないの？と再度提案してみる
交流したいと思ってる夏関係の作家さんも喜ぶんでない？
100人以上集まる絵茶ってなにすんの…
すっごい重くなりそうだし、みんなで絵も描けないじゃん
ていうか中川って夏戦争で既にそんなに繋がり得てるの？
すっごい重くなりそうだし、みんなで絵も描けないじゃん
ていうか中川って夏戦争で既にそんなに繋がり得てるの？
今月だけでも支部発絵茶に２度参加してるんだけど…あれは幻だったのか
最近は開始直前に記事うｐして終了後にすぐ削除しちゃう主催さんが多いから
開催されてないような気がするだけじゃないかな
あと火花準備で忙しい方が多いから開催時間も3時間だけ！とか短いよ
多分信じてくれないと思うけどね…
最近は開始直前に記事うｐして終了後にすぐ削除しちゃう主催さんが多いから
開催されてないような気がするだけじゃないかな
あと火花準備で忙しい方が多いから開催時間も3時間だけ！とか短いよ
多分信じてくれないと思うけどね…
このスレはオフ者にとっては非常に有用だけど
オン専からしてみれば特攻はくるし
中川が来たときの対応に困るから絵茶やり辛いしで
よく思われないのは理解できる
中川の行動で注意しなきゃいけないのは主にリアルで関わる時だしね
まあ今絵茶が開かれないのは締め切り前だからだと自分も思う
同人誌作るのって想像以上に時間食うから、〆切前一週間は絵茶どころかネットに繋がないなんてのもザラだし
時期が重なるのはスレもスパークに合わせて立てられたからだろう
他ジャンルも普通に絵茶減っているよ
オン専からしてみれば特攻はくるし
中川が来たときの対応に困るから絵茶やり辛いしで
よく思われないのは理解できる
中川の行動で注意しなきゃいけないのは主にリアルで関わる時だしね
まあ今絵茶が開かれないのは締め切り前だからだと自分も思う
同人誌作るのって想像以上に時間食うから、〆切前一週間は絵茶どころかネットに繋がないなんてのもザラだし
時期が重なるのはスレもスパークに合わせて立てられたからだろう
他ジャンルも普通に絵茶減っているよ
私が注意喚起に来ておいてアレだけど
私のせいで今以上に絵茶等開きづらくさせてしまったなぁ…
私のせいで今以上に絵茶等開きづらくさせてしまったなぁ…
中川の絵茶にアレだけの人数が集まった要因としては
・絵茶告知期間が長かった
・来る者拒まず（ROM専おk・敷居が高いという意見を否定とか）
・音源問題に中川が関わってることがまだそれほど明るみに出てなかった
・ジャンル内最大ｶﾌﾟの絵茶だった
・夏戦の盛り上がりがピークに達していた時期だった
・中川自体が支部でよく閲覧されている方の書き手だった
・夏休み中や土曜日夜であったり日にちの関係
とか色々な要因が重なってあんな人数になったんだと思う
自分は絵茶入り口見たとき既に80人とかで眩暈がしたから入らなかったけど
参加者をざっと見たら支部で割と人気な書き手も大体は参加してた
もっと早くこのｽﾚが出来てたら今警戒してる人達の分は減ってたんじゃない？
まあもう時既に遅しなんだろうけどね
・絵茶告知期間が長かった
・来る者拒まず（ROM専おk・敷居が高いという意見を否定とか）
・音源問題に中川が関わってることがまだそれほど明るみに出てなかった
・ジャンル内最大ｶﾌﾟの絵茶だった
・夏戦の盛り上がりがピークに達していた時期だった
・中川自体が支部でよく閲覧されている方の書き手だった
・夏休み中や土曜日夜であったり日にちの関係
とか色々な要因が重なってあんな人数になったんだと思う
自分は絵茶入り口見たとき既に80人とかで眩暈がしたから入らなかったけど
参加者をざっと見たら支部で割と人気な書き手も大体は参加してた
もっと早くこのｽﾚが出来てたら今警戒してる人達の分は減ってたんじゃない？
まあもう時既に遅しなんだろうけどね
名前欄申し訳ない…
>>558
ここ出来てからって中川が問題起こしたのは
夏戦争に来る前からなのに何言ってんの？
絵茶が開かれないのは明らかに締め切り重なってんのと
映画公開が終わってちょっと落ち着いたからだろうに
ここの悪評が出まかせと思うなら正々堂々と絵茶やればいいじゃん
噂とかヲチャなんか気にしなければいいだろ
そもそも誰がそうであるかわかんないんだし何を気にするの？
中川１人のせいでジャンル自体の活動が縮小してるような言い方すんな
お前はそれだけでCPも作品も他の書き手も全部バカにしてるんだよ
ここ出来てからって中川が問題起こしたのは
夏戦争に来る前からなのに何言ってんの？
絵茶が開かれないのは明らかに締め切り重なってんのと
映画公開が終わってちょっと落ち着いたからだろうに
ここの悪評が出まかせと思うなら正々堂々と絵茶やればいいじゃん
噂とかヲチャなんか気にしなければいいだろ
そもそも誰がそうであるかわかんないんだし何を気にするの？
中川１人のせいでジャンル自体の活動が縮小してるような言い方すんな
お前はそれだけでCPも作品も他の書き手も全部バカにしてるんだよ
交流し辛くなったって言うけど、結構突破映画オフとか周りでやってるし絵茶だって締め切り前だからだろ。
ほとんど今週締め切りだよ。
脱稿するまで絵茶禁する人もいるし、今月でも絵茶何回かやってるとこ見たよ。
５件くらい告知あったし。
表立った交流が見れないだけで結構交流してるよ。
ほとんど今週締め切りだよ。
脱稿するまで絵茶禁する人もいるし、今月でも絵茶何回かやってるとこ見たよ。
５件くらい告知あったし。
表立った交流が見れないだけで結構交流してるよ。
>544は
昨日失態をした為
少し口調を変えて書き込みしている日課ﾀﾝなのではないかと
思ってしまっている自分がいる
昨日失態をした為
少し口調を変えて書き込みしている日課ﾀﾝなのではないかと
思ってしまっている自分がいる
570 ：中川：2009/10/20(火) 00:31:42 ID:iWximjd80
某カプ者は痛いと言わせたいが為の工作だと思いたいくらいアレだな
つか、ここまで騒ぎが大きくなってるんだから
中川も他人の絵茶に参加したりはしないんじゃないの？
一応今回はｵﾌ活動も区切ってるし、
自分のせいで凸がｼﾞｬﾝﾙｻｲﾄに行ってるのは解ってるんだよね？
>>558
気持ちは解らないでもないけど、このｽﾚはｦﾁの牽制にもなってるんだ。
吟やさじしん側から見ると解るんだけど
夏戦争で中川が動いたって広まった時からｦﾁが動いてるんだよ。
あのままだと夏戦争ｽﾚや数間ｽﾚがもっと荒れてた可能性が高い。
だから夏戦争側に注意喚起して中川関連情報は一旦音源ｽﾚに誘導、
専ｽﾚって流れになったんだよ。
中川も他人の絵茶に参加したりはしないんじゃないの？
一応今回はｵﾌ活動も区切ってるし、
自分のせいで凸がｼﾞｬﾝﾙｻｲﾄに行ってるのは解ってるんだよね？
>>558
気持ちは解らないでもないけど、このｽﾚはｦﾁの牽制にもなってるんだ。
吟やさじしん側から見ると解るんだけど
夏戦争で中川が動いたって広まった時からｦﾁが動いてるんだよ。
あのままだと夏戦争ｽﾚや数間ｽﾚがもっと荒れてた可能性が高い。
だから夏戦争側に注意喚起して中川関連情報は一旦音源ｽﾚに誘導、
専ｽﾚって流れになったんだよ。
>>570
そっちの方がましだと思える微妙さ加減
そっちの方がましだと思える微妙さ加減
まぁそれもいると思うよ＞該当カプは痛いんですよー晒しage
先月あたりに暴れてたのがいるから
先月あたりに暴れてたのがいるから
>>568
某CPがｋｚｋｎなら間違ってないよ。
数見内の交流は水面下で活発だから交流してない、ってのは検討違いだなーって。
周りだけかもしれないけど。
中川ひとりのせいでカプ者みんな痛いと思われるのは心外だな本当。
某CPがｋｚｋｎなら間違ってないよ。
数見内の交流は水面下で活発だから交流してない、ってのは検討違いだなーって。
周りだけかもしれないけど。
中川ひとりのせいでカプ者みんな痛いと思われるのは心外だな本当。
>>561
私も今月渋経由で2回ぐらい絵茶に参加してるよ、時間制限とかなかったから
たぶん561とは違う絵茶。
それも幻なんだね、きっと。
交流しにくくなったというけど、別に絵茶じゃなくても交流は続いているし
今は締め切り前だという事もあるけど、そろそろ誰と誰が仲がいいとか、交友
関係ができてきているから、仲のいい人との交流が優先になるし、そういうのは
表面には出にくいよ。
単純にID:VMVSqozr0がお友達いないだけなんじゃない？
私も今月渋経由で2回ぐらい絵茶に参加してるよ、時間制限とかなかったから
たぶん561とは違う絵茶。
それも幻なんだね、きっと。
交流しにくくなったというけど、別に絵茶じゃなくても交流は続いているし
今は締め切り前だという事もあるけど、そろそろ誰と誰が仲がいいとか、交友
関係ができてきているから、仲のいい人との交流が優先になるし、そういうのは
表面には出にくいよ。
単純にID:VMVSqozr0がお友達いないだけなんじゃない？
ふーんそうなんだ
でもこれは単純に疑問なんだが
※中川がスレ持ち、ヲチャ持ちなのが発覚したので中川との交流は表立っては控える
これは理解出来るけどなんでkzkn全体の交流自体が控えめになるに繋がるのかよくわからんのだが
※チャットを開いて中川がやってくる→ヲチャや凸に目を付けられるのが嫌
※中川がチャットにやってきて雰囲気が気まずくなるのが嫌
こういう事かな？
お気の毒と多少は思うが、でもそれをこのスレのせいにするのはやっぱ何か勘違いしてるよね
と思う
中川が言動が痛くても普通はnrnrされるだけで済んだんだろうが
スレが立ってしまったのは以前やらかした事に対する無責任さが元凶
kzknの人らは運が悪かったがどうにか頑張って自CPを盛り上げてくれよ
このスレがもし消えても音源問題スレは消えないからな
でもこれは単純に疑問なんだが
※中川がスレ持ち、ヲチャ持ちなのが発覚したので中川との交流は表立っては控える
これは理解出来るけどなんでkzkn全体の交流自体が控えめになるに繋がるのかよくわからんのだが
※チャットを開いて中川がやってくる→ヲチャや凸に目を付けられるのが嫌
※中川がチャットにやってきて雰囲気が気まずくなるのが嫌
こういう事かな？
お気の毒と多少は思うが、でもそれをこのスレのせいにするのはやっぱ何か勘違いしてるよね
と思う
中川が言動が痛くても普通はnrnrされるだけで済んだんだろうが
スレが立ってしまったのは以前やらかした事に対する無責任さが元凶
kzknの人らは運が悪かったがどうにか頑張って自CPを盛り上げてくれよ
このスレがもし消えても音源問題スレは消えないからな
中川が他人のチャットにくることはないからそれはないなー。
他にチャットしててもわざわざ主催して絵茶するのが中川ですから。
一回それやってた
他にチャットしててもわざわざ主催して絵茶するのが中川ですから。
一回それやってた
自分が主役じゃなきゃ嫌な人間だしね
>>576
いい加減にしろよ吟厨
kzknやknkzという言葉を使って夏ジャンルで揉め事が起こったように工作するなよ
中川叩きに夏戦を巻き込むな糞吟
お前らが自重せず暴れて被害を拡大させてるんだぞ？
このスレのせいで夏戦ジャンル全体が険悪な感じになってしまってるわ
「お前らがこう思うから迷惑はかけてないはず」じゃない
「お前らがどう思っても迷惑はかけてしまってる」んだよ
責任逃れすんな
注意喚起とか言いながらやってる事はひっかきまわしてるだけだろ
いい加減にしろよ吟厨
kzknやknkzという言葉を使って夏ジャンルで揉め事が起こったように工作するなよ
中川叩きに夏戦を巻き込むな糞吟
お前らが自重せず暴れて被害を拡大させてるんだぞ？
このスレのせいで夏戦ジャンル全体が険悪な感じになってしまってるわ
「お前らがこう思うから迷惑はかけてないはず」じゃない
「お前らがどう思っても迷惑はかけてしまってる」んだよ
責任逃れすんな
注意喚起とか言いながらやってる事はひっかきまわしてるだけだろ
吟も一時と比べて沈静化してヲチ対象が消えたからって
夏戦に嫌がらせにくるな
夏戦に嫌がらせにくるな
581 ：中川：2009/10/20(火) 20:52:43 ID:9Ei8/PbkO
何故に連続…ｗ
日勤乙ですｗ
日勤乙ですｗ
ﾊｲﾊｲ日課ﾀﾝ今日も盛り上がっていきますかー！
すげぇ…
ホントに日課だ…！
ホントに日課だ…！
ID:VMVSqozr0=ID:jEKIhljR0 ？
そんなやり方じゃどうやってもこのスレを沈静化には持ってけないと思うけど
それともこのスレを活性化させる為に態とやってんのかな？
なんかだんだんそうとしか思えなくなってくるなぁ…
言動見てると夏戦者にも思えないし。むしろ夏戦アンチと言われた方が頷ける
そんなやり方じゃどうやってもこのスレを沈静化には持ってけないと思うけど
それともこのスレを活性化させる為に態とやってんのかな？
なんかだんだんそうとしか思えなくなってくるなぁ…
言動見てると夏戦者にも思えないし。むしろ夏戦アンチと言われた方が頷ける
暴れるってあんた…どこをどう見たらそう見えるんだ？
つーかここのせいで夏戦争が険悪になっているならそれにID:jEKIhljR0も
一役も二役も買っていることに気が付いた方がいいんじゃないの？
いやなら覗くなと何度も言われているでしょうが
そもそも夏戦争全体が険悪になっているってどうして分るの？
たとえそうなっていてもサイトの日記や公の場でそういうこと話す人はあまりいないでしょう
せいぜい仲のいい友達の間だけだよね
ああそっか。ID:jEKIhljR0は方々に顔の広いお方なんですね
つーかここのせいで夏戦争が険悪になっているならそれにID:jEKIhljR0も
一役も二役も買っていることに気が付いた方がいいんじゃないの？
いやなら覗くなと何度も言われているでしょうが
そもそも夏戦争全体が険悪になっているってどうして分るの？
たとえそうなっていてもサイトの日記や公の場でそういうこと話す人はあまりいないでしょう
せいぜい仲のいい友達の間だけだよね
ああそっか。ID:jEKIhljR0は方々に顔の広いお方なんですね
日課ﾀﾝはもしかして中川のことが実は嫌いなんじゃないの？
だからこのスレにわけの分からない書き込みするのかな
盛り上げたいわけですね分かりました
だからこのスレにわけの分からない書き込みするのかな
盛り上げたいわけですね分かりました
むしろ必死な日課ﾀﾝ見てたら
日課ﾀﾝ＝中川
という公式がでてきた
日課ﾀﾝ＝中川
という公式がでてきた
日課ﾀﾝ＝中川
って言うにはやり方がアホ過ぎるっつーか、不味過ぎるつーか
そこまで迂闊かなぁ？
って言うにはやり方がアホ過ぎるっつーか、不味過ぎるつーか
そこまで迂闊かなぁ？
589 ：中川：2009/10/20(火) 21:21:07 ID:9Ei8/PbkO
同じことをやり続ける中川。
迂濶すぎだろｗ
迂濶すぎだろｗ
>>587
中川から夏戦争の話に切り替えて話題を逸らそうとしているように見えんでもない
日課ﾀﾝが中川でもそうじゃなくてもどっちだっていいがとにかくお門違いだ
もっとうまいやり方考えてから出直してきた方がいいよ
今のやり方は稚拙すぎます
中川から夏戦争の話に切り替えて話題を逸らそうとしているように見えんでもない
日課ﾀﾝが中川でもそうじゃなくてもどっちだっていいがとにかくお門違いだ
もっとうまいやり方考えてから出直してきた方がいいよ
今のやり方は稚拙すぎます
もう何がなんだか分かりません＞＜
それが茸ｸｵﾘﾃｨ
ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ
ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ
最近は吟者と夏戦争者の分断工作を狙っている訳ですね、分かります。
相手してもらえないさじしん者は涙目です。
相手してもらえないさじしん者は涙目です。
596 ：中川：2009/10/20(火) 23:29:13 ID:jDWzV4W2O
>>575
>>597
ねー じゃねえよ
こんなところで盛り上がってると嘘ぶくような厨はいないよ…
ウゼエからそろそろ自演やめてくれよ
夏戦が心底このスレを嫌がってるのは本当なのにその事実まで嘘にしないでくれ
ここは夏戦に嫌がらせするために立てられたスレか？
中川に嫌がらせするために立てたスレだろ？
再三言うが巻き込まないでくれ
>>597
ねー じゃねえよ
こんなところで盛り上がってると嘘ぶくような厨はいないよ…
ウゼエからそろそろ自演やめてくれよ
夏戦が心底このスレを嫌がってるのは本当なのにその事実まで嘘にしないでくれ
ここは夏戦に嫌がらせするために立てられたスレか？
中川に嫌がらせするために立てたスレだろ？
再三言うが巻き込まないでくれ
599 ：中川：2009/10/21(水) 00:52:01 ID:JFBGbo+i0
だから巻き込まないでくれって中川に言うセリフだろそれ
巻き込まれてんのはどのジャンル者も一緒だっつの
巻き込まれてんのはどのジャンル者も一緒だっつの
>>599
気持ち悪いのはお前、そうやってまず嘘をつく
他にも数人来てるが？
夏戦者が叩きを擁護しているように誘導していく書き込みはもっと気持ち悪い
こうやって書いておかないと初見の人がお前らに騙されそうなんで
板のルールも守らない基地外の言うことは信じちゃいけないよ
気持ち悪いのはお前、そうやってまず嘘をつく
他にも数人来てるが？
夏戦者が叩きを擁護しているように誘導していく書き込みはもっと気持ち悪い
こうやって書いておかないと初見の人がお前らに騙されそうなんで
板のルールも守らない基地外の言うことは信じちゃいけないよ
＾＾；
603 ：中川：2009/10/21(水) 01:10:43 ID:JFBGbo+i0
>601
初見の人は真っ赤IDなあなたの方が気持ち悪いと思うよ。
初見の人は真っ赤IDなあなたの方が気持ち悪いと思うよ。
なんでID:Epd+BY9y0が夏戦者の総意（笑）を代弁してるんだ？
何様なんですかお前様は
全ての夏戦ｻｸﾙやｻｲﾄに聞いて回って来たの？
「私が思うんだから皆思ってて当然！」みたいな強引なレスはやめてね
お前の持論に巻き込まないでくれ
何様なんですかお前様は
全ての夏戦ｻｸﾙやｻｲﾄに聞いて回って来たの？
「私が思うんだから皆思ってて当然！」みたいな強引なレスはやめてね
お前の持論に巻き込まないでくれ
日課タソは自分で絵茶(ピクシブ告知だけが参考)が開けないチキンで
他に交流手段を持たず盛り上がってる場所を知らず
他ジャンルのヲチについても何故か詳しい
そもそも中川がいなければ夏戦争というジャンルが成立しないと思ってる儲
人のレスが読めない
かわいそうな子という認識でよろしいか
他に交流手段を持たず盛り上がってる場所を知らず
他ジャンルのヲチについても何故か詳しい
そもそも中川がいなければ夏戦争というジャンルが成立しないと思ってる儲
人のレスが読めない
かわいそうな子という認識でよろしいか
頑張るなー日課ﾀﾝ
吟の方でも異様に攻撃してくるｷﾃｲがいたけど
同じ奴か？
文面も同じっぽいし多分同じ人だろうな
最近大人しいと思ったら茸と一緒に夏戦争に移動ですか？
吟の方でも異様に攻撃してくるｷﾃｲがいたけど
同じ奴か？
文面も同じっぽいし多分同じ人だろうな
最近大人しいと思ったら茸と一緒に夏戦争に移動ですか？
人の話を聞けない人が毎日やってきて毎回同じような口調で同じようなこと話していくけど
同一人物とは限らないんだから
認定したりフルボッコしたりすればやっぱり外聞はよろしくないだろ
中川の思うツボに流れかねないから、明らかにアレなレスはもういい加減スルーしてこうぜ
同一人物とは限らないんだから
認定したりフルボッコしたりすればやっぱり外聞はよろしくないだろ
中川の思うツボに流れかねないから、明らかにアレなレスはもういい加減スルーしてこうぜ
まあね
そのうち日課たんもスレ住人の工作と言い出しそうだしね
そのうち日課たんもスレ住人の工作と言い出しそうだしね
話の解らない日課ﾀｿ
日課が趣味だから日課ﾀｿ
原稿大丈夫？＾ｐ＾
本上がらなくて火花欠席とかヤダヤダ日課ﾀｿに会いたいお
真面目に中川火花欠席しそうだな
ｱﾃｸｼが主役じゃない祭りは嫌だもんね
日課が趣味だから日課ﾀｿ
原稿大丈夫？＾ｐ＾
本上がらなくて火花欠席とかヤダヤダ日課ﾀｿに会いたいお
真面目に中川火花欠席しそうだな
ｱﾃｸｼが主役じゃない祭りは嫌だもんね
613 ：中川：2009/10/21(水) 09:58:21 ID:Si5C6578O
出る気満々なんじゃないの？
胸糞悪いから日記読んでないけど
胸糞悪いから日記読んでないけど
吟、さじしん、夏戦争までｼﾞｬﾝﾙ被ってる自分としては
（さじしんはｶﾌﾟ違い）良く活動なんかできるよなって目で見ちゃうんだけどね。
だって吟でもさじしんでも音源問題を中心に叩かれてるんだよ。
さじしんなんてﾅﾏｼﾞｬﾝﾙだから、こんな恨み買った人間が来られたら困るって
かなり警戒してたんだよ。品の巣地図事件なんか実際にあった話だしさ。
せめて問題解決してから来いって散々言われてたのに、
肝心の問題は放置で今度は夏戦巻き込んでるんだよ。
吟の時はｱﾝｿﾛで晒しがあった→ｶﾌﾟ撤退って人がいたのに
自分は周囲に迷惑をかけ続けて平然と活動。挙句に音源問題。
さじしんでは問題解決しないままｼﾞｬﾝﾙ者を不安に陥れてｼｳﾞにはホモ絵公開。
そして今度は自分の活動のせいで凸食らってる人間が居るのに
ｱﾝｿﾛ主催やらｲﾍﾞ参加やらをするんだよね。
周囲のことなんて何も考えてないって言われてもしょうがないよ。
つか、夏戦でも確実に恨む人が出ただろうなと思う。
（さじしんはｶﾌﾟ違い）良く活動なんかできるよなって目で見ちゃうんだけどね。
だって吟でもさじしんでも音源問題を中心に叩かれてるんだよ。
さじしんなんてﾅﾏｼﾞｬﾝﾙだから、こんな恨み買った人間が来られたら困るって
かなり警戒してたんだよ。品の巣地図事件なんか実際にあった話だしさ。
せめて問題解決してから来いって散々言われてたのに、
肝心の問題は放置で今度は夏戦巻き込んでるんだよ。
吟の時はｱﾝｿﾛで晒しがあった→ｶﾌﾟ撤退って人がいたのに
自分は周囲に迷惑をかけ続けて平然と活動。挙句に音源問題。
さじしんでは問題解決しないままｼﾞｬﾝﾙ者を不安に陥れてｼｳﾞにはホモ絵公開。
そして今度は自分の活動のせいで凸食らってる人間が居るのに
ｱﾝｿﾛ主催やらｲﾍﾞ参加やらをするんだよね。
周囲のことなんて何も考えてないって言われてもしょうがないよ。
つか、夏戦でも確実に恨む人が出ただろうなと思う。
615 ：中川：2009/10/21(水) 12:58:34 ID:OzauQ4kmO
恨むというより可哀想な人だなって感じ
最初はちやほやされてただろうがこれだけイタタな過去が広まった今
事情知ってるジャンル者からは遠巻きにされてるだろうし
ただ同情は全くできないけど
最初はちやほやされてただろうがこれだけイタタな過去が広まった今
事情知ってるジャンル者からは遠巻きにされてるだろうし
ただ同情は全くできないけど
そんな過去誰も信じないだろ
ここって嘘ばかりだもん
ここって嘘ばかりだもん
>>614が言っている品の巣地図事件が何の事だかわからないんだが、それはさじしんでの問題？
日課たんこんばんは！！
>617
品川かおるこって作家が蛇同人をしていて訴訟寸前までいったことがあるんだよ。
示談金払ってなんとか訴訟しないでもらえた。
他にもプロスポーツ同人やっていた人が球団に呼び出されて土下座したなんてのもある。
組！騒動では俳優、脚本家まで巻き込んでの騒ぎになった。
法律の専門家によって書かされただろう謝罪文がサイトにあがっていたよ。
品川かおるこって作家が蛇同人をしていて訴訟寸前までいったことがあるんだよ。
示談金払ってなんとか訴訟しないでもらえた。
他にもプロスポーツ同人やっていた人が球団に呼び出されて土下座したなんてのもある。
組！騒動では俳優、脚本家まで巻き込んでの騒ぎになった。
法律の専門家によって書かされただろう謝罪文がサイトにあがっていたよ。
で？
本日のスルー推奨 ID:280Pe/RJ0
622 ：中川：2009/10/21(水) 18:28:18 ID:JL4+6rvO0
生は過去にそういう経歴があるから、神経質過ぎるくらい注意しなきゃならないのに
安易にホモ同人を公開してしまうような考えの足りない人だから気をつけろって事だね
安易にホモ同人を公開してしまうような考えの足りない人だから気をつけろって事だね
？
>>617
>>619が書いてくれた事に付け加えると、
当時蛇にあった巣地図ﾒﾝﾊﾞｰへのプレゼント専用ボックスに
ｱﾝﾁが品川の書いた巣地図同人誌を入れたんだよ。
他にも巣地図関係で色々やらかしてたこともあって
品は事務所から厳重注意を受けた。
こういう経緯があったもんだから、
音源問題解決せずにｼﾞｬﾝﾙに来た中川に住人が怒った。
中川ｱﾝﾁが似た様なことやらかしたら巣地図の二の舞になるかもと。
そんな中本人はｼｳﾞにホモ絵をアップしてたもんだからますますｼﾞｬﾝﾙの反感を買った。
ｶﾌﾟ違いだからその後の話は知らないけど、さじしんｽﾚではかなり話題になってたよ。
>>619が書いてくれた事に付け加えると、
当時蛇にあった巣地図ﾒﾝﾊﾞｰへのプレゼント専用ボックスに
ｱﾝﾁが品川の書いた巣地図同人誌を入れたんだよ。
他にも巣地図関係で色々やらかしてたこともあって
品は事務所から厳重注意を受けた。
こういう経緯があったもんだから、
音源問題解決せずにｼﾞｬﾝﾙに来た中川に住人が怒った。
中川ｱﾝﾁが似た様なことやらかしたら巣地図の二の舞になるかもと。
そんな中本人はｼｳﾞにホモ絵をアップしてたもんだからますますｼﾞｬﾝﾙの反感を買った。
ｶﾌﾟ違いだからその後の話は知らないけど、さじしんｽﾚではかなり話題になってたよ。
だから？
628 ：中川：2009/10/21(水) 19:38:33 ID:OzauQ4kmO
火花では夏戦争島の目の前の壁だから動向を見てるサークル者多いだろうしな
これでなにかあればフルボッコ間違いない
これでなにかあればフルボッコ間違いない
>>628
フルボッコと言うか「ああやっぱり噂通りだったんだ」と思われるわな
フルボッコと言うか「ああやっぱり噂通りだったんだ」と思われるわな
いくら列整理必死にしても音源問題未解決だしヲチ対象にされるのは変わらないだろうけどな
ここの人らは中川と夏戦ジャンルを潰したいだけだからな
日課たんが誰かわかったかもしれない。
わからなかったとしても…あーあって人はわかった。
中川と同じホテルに泊まるとか類友…
わからなかったとしても…あーあって人はわかった。
中川と同じホテルに泊まるとか類友…
中川って本当にわけがわからないな
なんで人に迷惑かけてまで同人続けられるんだろ
本気で自分は悪くないと思ってるのかな
不気味さすら感じるわ…
なんで人に迷惑かけてまで同人続けられるんだろ
本気で自分は悪くないと思ってるのかな
不気味さすら感じるわ…
俺はあーあなんて名前じゃない
誘い受ww
ホテルでは、これ以上叩かれない為の注意事項、よく言っておいてくださいね。
ホテルでは、これ以上叩かれない為の注意事項、よく言っておいてくださいね。
夏戦争＝中川なのか同格なのか
中川が叩かれるだけで夏戦争が潰れるという意見は
釣りだとわかっていても何度読んでも
意味不明の上、ジャンル者に対して失礼すぎ
夏戦争も吟も他ジャンルも中川がいなくたって盛り上がるから安心しれ
中川が叩かれるだけで夏戦争が潰れるという意見は
釣りだとわかっていても何度読んでも
意味不明の上、ジャンル者に対して失礼すぎ
夏戦争も吟も他ジャンルも中川がいなくたって盛り上がるから安心しれ
ジャンル大手も決まってないこの状況で何言ってんだかって思うし
別にこの人がいないとジャンル終了ってわけでもないんじゃ
別にこの人がいないとジャンル終了ってわけでもないんじゃ
ピクシブの世界＝オフライン大手でもないしね
中川がいたってﾘｱが釣れるだけ
中川を叩くと夏戦争が迷惑するとか
どれだけ過大評価だよwww
ｱﾝｿﾛ発行しても壁になれなかった程のﾚﾍﾞﾙなのに
なにいってんだか
中川を叩くと夏戦争が迷惑するとか
どれだけ過大評価だよwww
ｱﾝｿﾛ発行しても壁になれなかった程のﾚﾍﾞﾙなのに
なにいってんだか
たかが個人の事をそこまで調べてるのか
こりゃ相当な私怨ッスね
こわいこわい
こりゃ相当な私怨ッスね
こわいこわい
例え最大手が問題起こして撤退しても、ジャンルが潰れることはないよ
でないと中川が隠利を開くより前に、狛江スレのせいで吟が潰されていなければならなくなる
このスレを早く落としたいなら
中川本人が周りに迷惑を考えて行動するという
ごく当たり前のことをすればいいんだよ
でないと中川が隠利を開くより前に、狛江スレのせいで吟が潰されていなければならなくなる
このスレを早く落としたいなら
中川本人が周りに迷惑を考えて行動するという
ごく当たり前のことをすればいいんだよ
罪状みたけど、行く先々で粘着ストーカーにあったのかなと
ゲスパーしてしまうw
ゲスパーしてしまうw
そんなことを言っていたら世の中粘着ストーカーだらけになる
粘着されても仕方のないことを中川は行く先々でやらかしてきているんだよ
その時々でせめて問題解決の姿勢だけでもみせていれば違っただろうね
少なくともこんな専スレは立たなかったと思うよ
今の現状は粘着ストーカーどうこうじゃなく中川自身が築いたものでしかない
粘着されても仕方のないことを中川は行く先々でやらかしてきているんだよ
その時々でせめて問題解決の姿勢だけでもみせていれば違っただろうね
少なくともこんな専スレは立たなかったと思うよ
今の現状は粘着ストーカーどうこうじゃなく中川自身が築いたものでしかない
まあまずは花火、その次は厭離での様子しだいだよな
１月厭離なんか主催タカマで綿商でアンソロっていう、爆弾３つ抱えだからな…
正直怖いんだが
撤退するなら今のうちに撤退してくれても全くかまわないんだよ中川さん
１月厭離なんか主催タカマで綿商でアンソロっていう、爆弾３つ抱えだからな…
正直怖いんだが
撤退するなら今のうちに撤退してくれても全くかまわないんだよ中川さん
火花までに音源問題解決はのぞめないだろうなあ…
これある限りどこ言っても＄扱いなのに自分の活動の幅自分で狭めてるよな
これある限りどこ言っても＄扱いなのに自分の活動の幅自分で狭めてるよな
647 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/10/22(木) 16:25:45 ID:Hiw29sAe0
狛江と同じ痛さはあるが中川にはまだそこまでの知名度はないな
音源はもう放置決定だろうね
中川の吟サイトはまだあるけど何も動いてないようだし
このまま何もなかったように粘着怖いアタシ悪くないもんって言いながら活動するんだろうね
例えスレが落ちても人の記憶からは消えないのにな
音源はもう放置決定だろうね
中川の吟サイトはまだあるけど何も動いてないようだし
このまま何もなかったように粘着怖いアタシ悪くないもんって言いながら活動するんだろうね
例えスレが落ちても人の記憶からは消えないのにな
「人に迷惑をかけない」って事が解っていれば
ｱﾝｿﾛ主催や絵茶主催なんてできないだろうな。
吟で一緒に厭離をやった協賛が、主催逃亡後にどれだけ叩かれたかを思えば
もう誰かと一緒に何かをしようなんて思えないだろう。
つか、協賛なんてｱﾝｿﾛ参加やｲﾍﾞ参加をすると未だに名前が挙がるのに
平然と別ｼﾞｬﾝﾙでｱﾝｿﾛ主催や絵茶を楽しめるって信じられないんだが。
罪悪感ってものがないんだろうか。
ｱﾝｿﾛ主催や絵茶主催なんてできないだろうな。
吟で一緒に厭離をやった協賛が、主催逃亡後にどれだけ叩かれたかを思えば
もう誰かと一緒に何かをしようなんて思えないだろう。
つか、協賛なんてｱﾝｿﾛ参加やｲﾍﾞ参加をすると未だに名前が挙がるのに
平然と別ｼﾞｬﾝﾙでｱﾝｿﾛ主催や絵茶を楽しめるって信じられないんだが。
罪悪感ってものがないんだろうか。
そこで大手だからと変換される
ご都合脳なんだろうね
吟でもそうじゃなかったら
そこまで叩かれてなかったよ
茸の対象や態度ひとつで変わったと思う事が
一杯あるよ
ご都合脳なんだろうね
吟でもそうじゃなかったら
そこまで叩かれてなかったよ
茸の対象や態度ひとつで変わったと思う事が
一杯あるよ
650 ：中川：2009/10/22(木) 20:57:52 ID:Y3HUwjbM0
それでいて実際大手でもなんでもないところが哀れを誘うというか
>>649
だろうな…。
中川もｲﾝﾃでは壁だったし女王の冊子に呼ばれたりもしてたから
それなりに売れてはいたんだろう。
だけど上には上がいるし、吟肘なんてｺﾐｯｸｽ出してる商業作家、
中手にも商業呼ばれてる作家がたくさんいたのにな。
多分ここで言われていることも妬みひがみに変換してるんだろうが
他に巧い作家がいくらでもいた吟でわざわざ中川を妬む理由は無い。
夏戦者にこのｽﾚに関して謝罪のメールを送ってるみたいだが
賢い人間は本質を見抜いていると思うよ。
ｼﾞｬﾝﾙは違っても同じ同人作家、やられて嫌だと思うことは同じはずだ。
だろうな…。
中川もｲﾝﾃでは壁だったし女王の冊子に呼ばれたりもしてたから
それなりに売れてはいたんだろう。
だけど上には上がいるし、吟肘なんてｺﾐｯｸｽ出してる商業作家、
中手にも商業呼ばれてる作家がたくさんいたのにな。
多分ここで言われていることも妬みひがみに変換してるんだろうが
他に巧い作家がいくらでもいた吟でわざわざ中川を妬む理由は無い。
夏戦者にこのｽﾚに関して謝罪のメールを送ってるみたいだが
賢い人間は本質を見抜いていると思うよ。
ｼﾞｬﾝﾙは違っても同じ同人作家、やられて嫌だと思うことは同じはずだ。
大量の作家を毎回呼び込む女王の冊子も地方イベントの壁も
敷居は低くて現在マイナー目のジャンルにいる自分の周りにさえ何人も該当いるけど
それが程よく虚栄心を満たしてワナビー気質に火を点けてしまったのかもしれないね
吟にいたころもその程度なのに態度だけ超大手並だったから色々トラブルを
生みまくってたように思う
ところで夏戦争者にメールを送ってるというソースを知りたい
一体どのツラ下げてどんな文面送ってるんだか
敷居は低くて現在マイナー目のジャンルにいる自分の周りにさえ何人も該当いるけど
それが程よく虚栄心を満たしてワナビー気質に火を点けてしまったのかもしれないね
吟にいたころもその程度なのに態度だけ超大手並だったから色々トラブルを
生みまくってたように思う
ところで夏戦争者にメールを送ってるというソースを知りたい
一体どのツラ下げてどんな文面送ってるんだか
メールきたけど謝罪するの私たちじゃないし謝罪の順番も違うだろ…と思っただけだ
メールもらった人でこのスレや音源スレ見た人は大部分がこの意見だと思う
なんでこう墓穴掘りまくりだこの人
メールもらった人でこのスレや音源スレ見た人は大部分がこの意見だと思う
なんでこう墓穴掘りまくりだこの人
今日も嘘をつきまくりだこのスレ
>651
ぬっちゃけ弗でも欠点をカバーできるほど上手いか売れるなら商業の声はかかるけどな
中川の場合はその辺差し引きするとマイナスだったんだろ
もしくはあまりにもいいかげんな人なので商業でも〆切守れない、仕事できないと判断されたか
若さで勝負しようにも再生あたりだと高校生デビューでシャッター前とか現大学生とかざらにいたし
ぬっちゃけ弗でも欠点をカバーできるほど上手いか売れるなら商業の声はかかるけどな
中川の場合はその辺差し引きするとマイナスだったんだろ
もしくはあまりにもいいかげんな人なので商業でも〆切守れない、仕事できないと判断されたか
若さで勝負しようにも再生あたりだと高校生デビューでシャッター前とか現大学生とかざらにいたし
たしかに、商業でも〆切破りどころかトンズラしそうだと
思われてそうだな
思われてそうだな
658 ：中川：2009/10/22(木) 21:54:18 ID:iPj79cuEO
中川からメール貰ってる人の多さに噴いた
来てもいない商業話(ルーズな作家さんでもうまけりゃいくらでも商業やってるしね)より
こうした現実に中川がやらかしてる対応について話し合うほうがよくないか？
来てもいない商業話(ルーズな作家さんでもうまけりゃいくらでも商業やってるしね)より
こうした現実に中川がやらかしてる対応について話し合うほうがよくないか？
中川さん、メール出来るならまず吟ジャンルで音信不通にした協賛の人にメールして
あげてくださいね。自分は一切悪くないっていうならできるよね。悪くないなら逃げ回る
必要ないもんね。
あげてくださいね。自分は一切悪くないっていうならできるよね。悪くないなら逃げ回る
必要ないもんね。
660 ：中川：2009/10/22(木) 23:11:03 ID:Gw5PXmkJO
自分はメールで決定的に引いた
あの内容で中川に同意できる人がいるのか心底疑問
あの内容で中川に同意できる人がいるのか心底疑問
メールってどんなん？受け取った人、結構いそうだから聞いてみる。
いや、身バレするからだめかな。
いや、身バレするからだめかな。
送られて引くメールってどんなん…
また＾p＾とかはわわ…とか儲さんたちが～とか書いてるのかな
また＾p＾とかはわわ…とか儲さんたちが～とか書いてるのかな
メールの内容は身バレうんぬんよりも流石にそれを暴露するのはなあ…って
思うので控えておく
でも自分はそのメールでこのスレの存在知ったよ
音源問題でどうこうも知らなかったしね
このスレ見たのはつい最近
問題放置協賛放置で他ジャンルできゃっきゃうふふはないだろって思った
たとえ主催の片割れと連絡取れなくなったとかだとしても
何かしらやる事出来る事はあるだろう
協賛の方々と仲良くしてたんだったらその方たちと協力して何かするとかさ
思うので控えておく
でも自分はそのメールでこのスレの存在知ったよ
音源問題でどうこうも知らなかったしね
このスレ見たのはつい最近
問題放置協賛放置で他ジャンルできゃっきゃうふふはないだろって思った
たとえ主催の片割れと連絡取れなくなったとかだとしても
何かしらやる事出来る事はあるだろう
協賛の方々と仲良くしてたんだったらその方たちと協力して何かするとかさ
聞いた話でいいなら要約
まず本人
２ちゃんでいろいろ書かれてますが自分はやってません＞＜
この件で迷惑かかってたらメールしてね！
アンソロジーはしっかり責任持って発行します！
もう一人の主催
問題のスレと本人の話を聞いて、この人はやってないと思った
本人に直接言いづらいならこっちにメールしてね！
本人には見せないからね！
アンソロジーはしっかり（ｒｙ
自分から悪行宣伝するとか、聞いたとき笑うしかなかった>メール
心の底から自分は悪くないと思っているのだろうね
まず本人
２ちゃんでいろいろ書かれてますが自分はやってません＞＜
この件で迷惑かかってたらメールしてね！
アンソロジーはしっかり責任持って発行します！
もう一人の主催
問題のスレと本人の話を聞いて、この人はやってないと思った
本人に直接言いづらいならこっちにメールしてね！
本人には見せないからね！
アンソロジーはしっかり（ｒｙ
自分から悪行宣伝するとか、聞いたとき笑うしかなかった>メール
心の底から自分は悪くないと思っているのだろうね
日記口調の
自分ﾏﾝｾｰな感じのﾒｰﾙじゃね？
自分ﾏﾝｾｰな感じのﾒｰﾙじゃね？
中川のメールうちもきたｗｗｗｗ
ｱﾝｿﾛ協賛と連名だったぜ
騒がせてすみませんって言うのと
某掲示板に個人名でｽﾚが出来てますがあること無いこと書かれてますみたいなこと
書いてあったかな
あまりにも引いて消しちゃったからうろ覚えだけど…
あと協賛が中川さんはそんなことする人じゃありません
とか書いていたような…
ｱﾝｿﾛ協賛と連名だったぜ
騒がせてすみませんって言うのと
某掲示板に個人名でｽﾚが出来てますがあること無いこと書かれてますみたいなこと
書いてあったかな
あまりにも引いて消しちゃったからうろ覚えだけど…
あと協賛が中川さんはそんなことする人じゃありません
とか書いていたような…
667 ：中川：2009/10/23(金) 00:18:05 ID:adPdPMUiO
これも足して
つ 庵ソロ断ったからといって晒したりしません！安心して！
つ 庵ソロ断ったからといって晒したりしません！安心して！
吟での責任から逃げ協賛から逃げながら書く自己弁護メールに何の説得力があるのかｗ
アンソロ主催の人もどんなに仲良くしてもジャンルから逃亡する時に切り捨てられる
それが中川クオリティ
ていうかこれ何の繋がりの人にメール出してるの？
アンソロ主催の人もどんなに仲良くしてもジャンルから逃亡する時に切り捨てられる
それが中川クオリティ
ていうかこれ何の繋がりの人にメール出してるの？
執筆者全員に送って結果大半にドン引かれたってことか…
ていうかこれだけ騒ぎになってることを自覚しながらもアンソロ出す気は
満々なこともすごいな
まともな人間なら活動自粛くらいはしそうなものだけど斜め上過ぎる
ていうかこれだけ騒ぎになってることを自覚しながらもアンソロ出す気は
満々なこともすごいな
まともな人間なら活動自粛くらいはしそうなものだけど斜め上過ぎる
中川に聞きたい
本当に自分は関係ないと思っているのか
厭離の迷惑行為は本気でやっていないと思っているのか
本気で自分は関係ない、やっていないと思っているなら
今後ｲﾍﾞでの迷惑行為も改善されないし音源も放置だろうな
そして本気でそう思ってるならどこかおかしいんじゃないのか？
私怨だけではここまでｽﾚ伸びないよ
音源はもうひとりの主催がやったとしても中川も主催なんだから
関係ないってのは通じないってわからないのかね
本当に自分は関係ないと思っているのか
厭離の迷惑行為は本気でやっていないと思っているのか
本気で自分は関係ない、やっていないと思っているなら
今後ｲﾍﾞでの迷惑行為も改善されないし音源も放置だろうな
そして本気でそう思ってるならどこかおかしいんじゃないのか？
私怨だけではここまでｽﾚ伸びないよ
音源はもうひとりの主催がやったとしても中川も主催なんだから
関係ないってのは通じないってわからないのかね
今度のイベントで何かやらかしてくれたら
ｱﾝｿﾛ断る理由になるのになぁ…と思ってしまう
ｱﾝｿﾛ断る理由になるのになぁ…と思ってしまう
同じく…
なんで断らなかったんだろうと当時の無知な自分を叱咤したい
なんで断らなかったんだろうと当時の無知な自分を叱咤したい
執筆者と主催の過去は関係無いけど、やっぱり執筆者に対してそういう目で見てしまう雰囲気も
でてしまうと思う
少しでも不安なら断っていいと思うよ
後々まで語りぐさにならないとも限らないし
でてしまうと思う
少しでも不安なら断っていいと思うよ
後々まで語りぐさにならないとも限らないし
ここまで騒ぎが大きくなってることと
こういう自己弁護メール送ってること自体が
今からでも断る理由にはなると思うけどね…
こういう自己弁護メール送ってること自体が
今からでも断る理由にはなると思うけどね…
＞あることないこと
あることもあると認めてる訳ですね
あることもあると認めてる訳ですね
身バレ覚悟で言うけど自分は断るよ
正直こんないい加減な人の金儲けに自分の原稿使われたくない
一体何人にメールしてるかしらないが、謝罪メールでもう我慢の限界
正直こんないい加減な人の金儲けに自分の原稿使われたくない
一体何人にメールしてるかしらないが、謝罪メールでもう我慢の限界
身バレ覚悟で言うけど自分は今から断るよ
火花での悪行を待つ必要はないと思う
理由はこのスレ、件についてで充分
正直こんないい加減な人の金儲けに自分の原稿使われたくない
一体何人にメールしてるかしらないが、謝罪メールでもう我慢の限界
火花での悪行を待つ必要はないと思う
理由はこのスレ、件についてで充分
正直こんないい加減な人の金儲けに自分の原稿使われたくない
一体何人にメールしてるかしらないが、謝罪メールでもう我慢の限界
そうだね、こんなメール送ってることがここまでおおっぴらに
なった以上はあの自己弁護メール読んで中川を信用したような人って
色目で見られかねないから自分だったら絶対ごめんだ
なんとか穏便に断れるよう祈ってる
断る人多ければアンソロ自粛の方向に行ってくれないかな
なった以上はあの自己弁護メール読んで中川を信用したような人って
色目で見られかねないから自分だったら絶対ごめんだ
なんとか穏便に断れるよう祈ってる
断る人多ければアンソロ自粛の方向に行ってくれないかな
>>673に同意
庵ソロ受けて少しでも不安に思うならいまからでも断った方がいい
庵ソロ受けて少しでも不安に思うならいまからでも断った方がいい
>身バレ覚悟で言うけど自分は断るよ
どこが身バレ覚悟だよｗ
ここって夏戦ジャンル者を装った卑怯な手段で中川を陥れてるだけのスレだな
さあて、こんな事やってて注意喚起になってるのかねえ
なぜ同人板にヲチスレがあるのやら
どこが身バレ覚悟だよｗ
ここって夏戦ジャンル者を装った卑怯な手段で中川を陥れてるだけのスレだな
さあて、こんな事やってて注意喚起になってるのかねえ
なぜ同人板にヲチスレがあるのやら
覚悟なんてものはない
匿名で他者とジャンルに粘着するスレ
それがこのスレだって事があらためてわかったね
>>677よ
本当に覚悟があるならサークル名を名乗って書き込めよ
ここってそんなジャンル者を装ったきたない書き込みしかないんだが？
お前が名乗るならここで書かれてる事はみんな信じるし
名乗らないなら誰もこれまで通り誰も信じない粘着の自演スレのまま
どうなるかな
匿名で他者とジャンルに粘着するスレ
それがこのスレだって事があらためてわかったね
>>677よ
本当に覚悟があるならサークル名を名乗って書き込めよ
ここってそんなジャンル者を装ったきたない書き込みしかないんだが？
お前が名乗るならここで書かれてる事はみんな信じるし
名乗らないなら誰もこれまで通り誰も信じない粘着の自演スレのまま
どうなるかな
>>670
そうなんだよね自分もそれ聞いてみたいんだよ
迷惑行為よりも自分は音源問題についてが気になるんだわ
本当にこのまま放っておくつもりなのか
協賛と連絡取る気ももう無いのか
もう一人の主催とは連絡とってないのかとれないのか
聞いたところで答えてくれるのだろうか
そうなんだよね自分もそれ聞いてみたいんだよ
迷惑行為よりも自分は音源問題についてが気になるんだわ
本当にこのまま放っておくつもりなのか
協賛と連絡取る気ももう無いのか
もう一人の主催とは連絡とってないのかとれないのか
聞いたところで答えてくれるのだろうか
中川に身バレ覚悟ってことだろ
過去にアンソロ断った人が晒されたのも儲の仕業だとしても
断った人を人に話すような奴だってのはわかるよな？
まぁ今回は断ってる人複数いるだろうし断った人ばかりが後々晒されるようになったら
真っ先に疑われるだろうからその点については安心かもな
過去にアンソロ断った人が晒されたのも儲の仕業だとしても
断った人を人に話すような奴だってのはわかるよな？
まぁ今回は断ってる人複数いるだろうし断った人ばかりが後々晒されるようになったら
真っ先に疑われるだろうからその点については安心かもな
日課ﾀﾝ今真面目な話ししてんだ
茶々いれんな
茶々いれんな
>>683
さじしんでヲチャが湧いた時に中川がもう一人の主催にキレて
厭離サイトに二度目の謝罪文（解決しようと頑張りましたが証拠は出せませんって内容の）
上げさせたって見たけど
ところでここまで全然出てないんだけど
吟の頃にアンソロ晒しの件で「あの人が断った」「こんなやりとりした」って
本人から聞いた人本当にいるの？
さじしんでヲチャが湧いた時に中川がもう一人の主催にキレて
厭離サイトに二度目の謝罪文（解決しようと頑張りましたが証拠は出せませんって内容の）
上げさせたって見たけど
ところでここまで全然出てないんだけど
吟の頃にアンソロ晒しの件で「あの人が断った」「こんなやりとりした」って
本人から聞いた人本当にいるの？
>>686
「あの人が断った」という話をしたのかどうかは推測でしかないよ。
だけどｱﾝｿﾛ執筆者が公開される前に「この人が断った」ってｦﾁに晒されてるから
主催から断った執筆者が漏れた事は確かなんだよな。
自分はその時期吟にいなかったけど、晒しは大勢が目にしてるから誤魔化し様がない。
仮に断った執筆者に私怨を持つ人間がやったとしたって
わざわざｱﾝｿﾛを断ったことを持ち出して叩くとは思えない。
だってｱﾝｿﾛ断ることなんて、本来痛いことでも何でもない訳だからね。
つかこのｱﾝｿﾛ問題、ﾐｽﾃﾘみたいでちょっと怖いな
ちなみに「証拠は出せません云々」の謝罪文を出せと本当に言ったなら
それこそ大問題なんだがな…。
本当に音源が白だったら、まず台本が存在するはず。
音源の作り方を公開するとか何とかいくらでも証明の方法はある
それができないって言うなら音源はやっぱり黒だと思うしかない。
だとすればなぜそれに対して謝罪しない？って話になるよ。
「あの人が断った」という話をしたのかどうかは推測でしかないよ。
だけどｱﾝｿﾛ執筆者が公開される前に「この人が断った」ってｦﾁに晒されてるから
主催から断った執筆者が漏れた事は確かなんだよな。
自分はその時期吟にいなかったけど、晒しは大勢が目にしてるから誤魔化し様がない。
仮に断った執筆者に私怨を持つ人間がやったとしたって
わざわざｱﾝｿﾛを断ったことを持ち出して叩くとは思えない。
だってｱﾝｿﾛ断ることなんて、本来痛いことでも何でもない訳だからね。
つかこのｱﾝｿﾛ問題、ﾐｽﾃﾘみたいでちょっと怖いな
ちなみに「証拠は出せません云々」の謝罪文を出せと本当に言ったなら
それこそ大問題なんだがな…。
本当に音源が白だったら、まず台本が存在するはず。
音源の作り方を公開するとか何とかいくらでも証明の方法はある
それができないって言うなら音源はやっぱり黒だと思うしかない。
だとすればなぜそれに対して謝罪しない？って話になるよ。
>>687
うん、推測なのはわかってるよ
自分はどっちかと言うと誰にも話してないんじゃ？と思ってる
推測だけど
上のメールみたいに大人数にばら撒いてるなら
吟の頃から一人もそういう話が出ないのが不思議だし
ここに書いて中川に身バレするようなら晒しの時点で身バレしてるだろうし
うん、推測なのはわかってるよ
自分はどっちかと言うと誰にも話してないんじゃ？と思ってる
推測だけど
上のメールみたいに大人数にばら撒いてるなら
吟の頃から一人もそういう話が出ないのが不思議だし
ここに書いて中川に身バレするようなら晒しの時点で身バレしてるだろうし
>>686
そうなのか…㌧
それまではもう一人の主催と連絡とってたって事だよね
二度目の謝罪文以降動きがないって事は
音源問題に関してはそれで終わりにしたつもりなのかな
今はもう一人の主催とは連絡取れないのかな…取ってないのかな…
連絡取れないなら吟サイトなり厭離サイトなりでそう発表して欲しいな
あと協賛の方々からの着信拒否ってるのが本当かどうか知りたい…
音源問題に関して中川にメール送っても返信来ないんだっけ？
>>687
今更あの音源は黒でしたーって認められないって思ってるのかね
一度嘘ついたらもう最後まで突き通すしか！！っていう…
それとも音源が本当に白だったのか…？
だったらなんで証拠出せないんだよって話になるよなあやっぱり
当時のスレの書き込み読むと身内らしき人ですらも
「あれは黒だった」って証言してるしなあ…
そうなのか…㌧
それまではもう一人の主催と連絡とってたって事だよね
二度目の謝罪文以降動きがないって事は
音源問題に関してはそれで終わりにしたつもりなのかな
今はもう一人の主催とは連絡取れないのかな…取ってないのかな…
連絡取れないなら吟サイトなり厭離サイトなりでそう発表して欲しいな
あと協賛の方々からの着信拒否ってるのが本当かどうか知りたい…
音源問題に関して中川にメール送っても返信来ないんだっけ？
>>687
今更あの音源は黒でしたーって認められないって思ってるのかね
一度嘘ついたらもう最後まで突き通すしか！！っていう…
それとも音源が本当に白だったのか…？
だったらなんで証拠出せないんだよって話になるよなあやっぱり
当時のスレの書き込み読むと身内らしき人ですらも
「あれは黒だった」って証言してるしなあ…
>>688
ぶっちゃけ中川本人は晒した人間の検討は付いてるんじゃないか？
どうもこのｱﾝｿﾛ問題は中川への私怨なんじゃって気もするんだよな。
だって晒した所で中川も叩かれる事になってる訳だからね。
ただ問題と言うのは「誰が晒した」ってことではなくて
晒されてｶﾌﾟ移動した執筆者がいたにも関わらず
すぐに二冊目作ってるってことでは？
もし自分だったらもう二度とｱﾝｿﾛ主催はできないと思うからさ。
ぶっちゃけ中川本人は晒した人間の検討は付いてるんじゃないか？
どうもこのｱﾝｿﾛ問題は中川への私怨なんじゃって気もするんだよな。
だって晒した所で中川も叩かれる事になってる訳だからね。
ただ問題と言うのは「誰が晒した」ってことではなくて
晒されてｶﾌﾟ移動した執筆者がいたにも関わらず
すぐに二冊目作ってるってことでは？
もし自分だったらもう二度とｱﾝｿﾛ主催はできないと思うからさ。
もう浮いてる奴すぐわかるんだからいい加減スルーしてよ
ほらーやっぱり返答は一切なしか
６７７早くしろよーー
６７７早くしろよーー
最終的にアンソロがただの合同誌になったりしてな
ｱﾝｿﾛって寄稿する人がいなくなったらｱﾝｿﾛじゃなくなるんだね
あのﾒｰﾙをもらって執筆予定者がどういう判断するかだな
あのﾒｰﾙをもらって執筆予定者がどういう判断するかだな
アンソロは中止か
懸命かもな
懸命かもな
697 ：中川：2009/10/23(金) 03:41:56 ID:NxXU7Dtb0
ｱﾝｿﾛｻｲﾄもまだ仮だし、今の状態なら中止にしても痛手はないだろう
Ok出しちゃってる執筆者さんも分からないし
中止にしたほうがいいよな…ほんと…
Ok出しちゃってる執筆者さんも分からないし
中止にしたほうがいいよな…ほんと…
ＯＫしてるのが大半だとしても今なら中止してもいいだろ
アンソロなんて発行したらここの粘着がますます大暴れしてしまう
アンソロなんて発行したらここの粘着がますます大暴れしてしまう
ｱﾝｿﾛ晒しの件が私怨だとして
じゃあ誰が公開する前の情報を晒したのかな？
中川が誰にも言ってないなら中川ってことになるけど
そもそも
あの時中川はｵﾌでは無名で晒した時も
吟ではﾊｲﾊｲ私怨ｽﾙｰｽﾙｰって感じだったから話題にはならなかった
ただしつこく何度も晒しに来たから覚えてる
晒しは
ｱﾃｸｼの大好きな大手のｱﾝﾇﾛを断るなんて！
とかいきなり書き込みがあって
しつこいし主催ﾏﾝｾｰだし更に公開前の情報だったんで
どうしてそんな情報知ってるんだ？自演だろと言う話しになった
まぁ実際公開されてない情を晒す時点で本人か身内かどっちかじゃね？
と思うんだがこの件は正直どうでもいい
知ってる流れを報告してみた
それよりも音源問題でどうして相方にｷﾚるのか
責任押し付けの方が気になる
じゃあ誰が公開する前の情報を晒したのかな？
中川が誰にも言ってないなら中川ってことになるけど
そもそも
あの時中川はｵﾌでは無名で晒した時も
吟ではﾊｲﾊｲ私怨ｽﾙｰｽﾙｰって感じだったから話題にはならなかった
ただしつこく何度も晒しに来たから覚えてる
晒しは
ｱﾃｸｼの大好きな大手のｱﾝﾇﾛを断るなんて！
とかいきなり書き込みがあって
しつこいし主催ﾏﾝｾｰだし更に公開前の情報だったんで
どうしてそんな情報知ってるんだ？自演だろと言う話しになった
まぁ実際公開されてない情を晒す時点で本人か身内かどっちかじゃね？
と思うんだがこの件は正直どうでもいい
知ってる流れを報告してみた
それよりも音源問題でどうして相方にｷﾚるのか
責任押し付けの方が気になる
前から思ってたんだけど、日課ﾀﾝはこのスレが嘘だらけってどうやって決めたの？
音源問題まとめサイトに協賛も全員羅列してある訳だけど自分でメールなりなんなり確認した事あるの？
自分じゃ何もしなくて嘘ばっかりってふじこって、挙げ句>>677には証拠を求めるのって尋常じゃない
中川よりこのスレよりあんたの方が怖いよ
中川儲か取り巻きか、はたまた合同相手かはしらないが口が過ぎてる割にやってる事ってこのスレ毎日見るだけだよね
とんだ野次馬根性だ
長文ｽﾏｿ
音源問題まとめサイトに協賛も全員羅列してある訳だけど自分でメールなりなんなり確認した事あるの？
自分じゃ何もしなくて嘘ばっかりってふじこって、挙げ句>>677には証拠を求めるのって尋常じゃない
中川よりこのスレよりあんたの方が怖いよ
中川儲か取り巻きか、はたまた合同相手かはしらないが口が過ぎてる割にやってる事ってこのスレ毎日見るだけだよね
とんだ野次馬根性だ
長文ｽﾏｿ
まあしかし
昔から中川がこういう厨を取り巻きにして生きてきたなら
ｱﾝｿﾛ晒しは別人ですと言われても納得できる
ｱﾝｿﾛ断られたことを漏らした時点で駄目駄目なんだけどね
昔から中川がこういう厨を取り巻きにして生きてきたなら
ｱﾝｿﾛ晒しは別人ですと言われても納得できる
ｱﾝｿﾛ断られたことを漏らした時点で駄目駄目なんだけどね
中川からメールが来た人に聞きたいんだが、そのメールの文章ってどんな感じだった？
取引先に送るような感じの文章、それともサイトの日記とかわらないｱﾃｸｼ悪くないはわわ＞＜な感じか？
分かりづらい言い方で済まない
取引先に送るような感じの文章、それともサイトの日記とかわらないｱﾃｸｼ悪くないはわわ＞＜な感じか？
分かりづらい言い方で済まない
>>699
自分音源問題で一番気になってるのがそれだ。
なんか中川はじめ皆で数字を突き放した印象があるんだよな、謝罪文見ても。
勝手な憶測だけど、あれだけの大騒ぎになって一人でﾊﾟﾆｯｸになって
「素人音源です」とか何とか言っちゃったんじゃないのか？
もちろんそれは悪い事だけど、誰か一人でも数字の立場に立って
一緒に頭を下げてやれなかったのかと思う。
巧く言えないんだが、中川も「解りません」で済ませるんじゃなくて
主催として数字がやった事を一緒に背負う気概はなかったのかな。
確かに音源を作ったのも流したのも数字だけど、
片割れが同人界を去ってるのに、協賛が未だに叩かれてるのに、
他ｼﾞｬﾝﾙでｱﾝｿﾛ主催や絵茶主催っていうのは信じがたい。
ﾒｰﾙもらった夏戦者が感じた怒りって、ここなんじゃないのか？
自分音源問題で一番気になってるのがそれだ。
なんか中川はじめ皆で数字を突き放した印象があるんだよな、謝罪文見ても。
勝手な憶測だけど、あれだけの大騒ぎになって一人でﾊﾟﾆｯｸになって
「素人音源です」とか何とか言っちゃったんじゃないのか？
もちろんそれは悪い事だけど、誰か一人でも数字の立場に立って
一緒に頭を下げてやれなかったのかと思う。
巧く言えないんだが、中川も「解りません」で済ませるんじゃなくて
主催として数字がやった事を一緒に背負う気概はなかったのかな。
確かに音源を作ったのも流したのも数字だけど、
片割れが同人界を去ってるのに、協賛が未だに叩かれてるのに、
他ｼﾞｬﾝﾙでｱﾝｿﾛ主催や絵茶主催っていうのは信じがたい。
ﾒｰﾙもらった夏戦者が感じた怒りって、ここなんじゃないのか？
６７７まだあ？？
自演擁護してないで早く証明してみせろよー
自演擁護してないで早く証明してみせろよー
706 ：中川：2009/10/23(金) 16:30:03 ID:7xv3y2+g0
以下もうキリがない人はスルーで
結局、嘘か
やっぱりただの私怨スレなのか
がっかり
やっぱりただの私怨スレなのか
がっかり
>ﾒｰﾙもらった夏戦者が感じた怒りって、ここなんじゃないのか？
だから話を作るなってのに
677がサークル名名乗ってもないのに嘘を真にするなよー
677は覚悟があるって言ってるんだからサークル名を出せるはずなんだから
それでも出さないって事は嘘って事だろ？
だから話を作るなってのに
677がサークル名名乗ってもないのに嘘を真にするなよー
677は覚悟があるって言ってるんだからサークル名を出せるはずなんだから
それでも出さないって事は嘘って事だろ？
>>704
そうなんだよなそこが気になった
当時の謝罪文読むと主催とも協賛とも仲良かったみたいだし
だったらなんで協力して問題解決しないのかなって
解決出来なくてもせめて沈静化を図れよって思った
自分メールもらった身だがメール読んで疑問だったのはそこだよ
どうして全部片をつけようとしないのかって思う
それやらないとどのジャンル行っても他を巻き込む事態になりかねない
そうなんだよなそこが気になった
当時の謝罪文読むと主催とも協賛とも仲良かったみたいだし
だったらなんで協力して問題解決しないのかなって
解決出来なくてもせめて沈静化を図れよって思った
自分メールもらった身だがメール読んで疑問だったのはそこだよ
どうして全部片をつけようとしないのかって思う
それやらないとどのジャンル行っても他を巻き込む事態になりかねない
２ちゃんねるの同人板の自ジャンル$スレでサークル名を晒せないのはおかしいとか、
だから全て捏造だとか、なんともはや
第三者から見たらどちらが異常な事を書いているか一目瞭然ですよ
だから全て捏造だとか、なんともはや
第三者から見たらどちらが異常な事を書いているか一目瞭然ですよ
名前欄ごめん
スルーしなきゃいけないところなんだろうけどイライラして仕方ないので
毎日毎日やってきてご苦労だとは思うけどさ、夏戦争の評判落としてるのは
ID:Mx9g4Fe80お前だよ
夏戦争が好きなのか嫌いなのかしらないけど
もういい加減にしてくれないか
人に名乗れ名乗れ言うならお前が先に名乗れよ
そして速やかに消えろ
毎日毎日やってきてご苦労だとは思うけどさ、夏戦争の評判落としてるのは
ID:Mx9g4Fe80お前だよ
夏戦争が好きなのか嫌いなのかしらないけど
もういい加減にしてくれないか
人に名乗れ名乗れ言うならお前が先に名乗れよ
そして速やかに消えろ
粘着はお前だろうID:Mx9g4Fe80
スルースキル低すぎ
715 ：中川：2009/10/23(金) 17:43:06 ID:7xv3y2+g0
以下、イライラしても問答無用でスルー
677は「身バレする覚悟がある」と言ってるんだが？
何を話すりかえてなかった事にしてるんだよ
どこまで嘘を嘘で塗りつぶす気なのか
何を話すりかえてなかった事にしてるんだよ
どこまで嘘を嘘で塗りつぶす気なのか
>709
どうしてってそりゃ我が身可愛いからじゃないのかね
確かに厭離前までは皆仲良かったと思う
中川はこれからも同人でﾏﾝｾｰされたいから相方に全ての罪をなすりつけたんだろ
共同主催を名乗っているならばどちらがやっても罪は同じぶんだけ背負わなければ
それが主催
それがやなら協賛にでもなっときゃいんだよ
相方ひとりに罪をきせて自分はやってない
関係ないであっちこっちでﾍﾗﾍﾗしてる中川っていったい何かんがえてんだ
中川が中心にいるのにひとり茅の外気分だからそりゃ叩かれもするさ
しかも音源は主催協賛とも流す前に内容知っていたと聞いたけどね
まーそれはどうでもいいとして
自分だけ茅の外は都合良すぎじゃないですかね！？中川さんってことですよ
どうしてってそりゃ我が身可愛いからじゃないのかね
確かに厭離前までは皆仲良かったと思う
中川はこれからも同人でﾏﾝｾｰされたいから相方に全ての罪をなすりつけたんだろ
共同主催を名乗っているならばどちらがやっても罪は同じぶんだけ背負わなければ
それが主催
それがやなら協賛にでもなっときゃいんだよ
相方ひとりに罪をきせて自分はやってない
関係ないであっちこっちでﾍﾗﾍﾗしてる中川っていったい何かんがえてんだ
中川が中心にいるのにひとり茅の外気分だからそりゃ叩かれもするさ
しかも音源は主催協賛とも流す前に内容知っていたと聞いたけどね
まーそれはどうでもいいとして
自分だけ茅の外は都合良すぎじゃないですかね！？中川さんってことですよ
音源スレかヲチか覚えてないけど
吟のときのアンソロで執筆者ともめて日記で相手を叩いたって話出なかった？
日記のログはないにしても、その日記覚えてる人いたら詳細希望
アンソロ受けても断ってもどっちにしろ災難だったってことかもね
吟のときのアンソロで執筆者ともめて日記で相手を叩いたって話出なかった？
日記のログはないにしても、その日記覚えてる人いたら詳細希望
アンソロ受けても断ってもどっちにしろ災難だったってことかもね
>>709
だよね。
自分は夏戦でも海鮮になるけど
「ｱﾝｿﾛはちゃんと発行します」って話を聞きたいんじゃないんだよ。
「ある事ない事言われてる」って言うのなら、
何がある事で何が無い事なのかをはっきりさせてもらいたいんだよ。
音源問題そのものも大きな問題だけど、
協賛の言うとおり「連絡が取れない」「着信拒否されてる」ってのが本当なら
そっちの方がｼﾞｬﾝﾙにとっては大問題なんじゃないのかね。
だってｱﾝｿﾛ関係で何かトラブルがあったら、
「私知りません」で逃げる可能性があるってことだろ。
自分はメールもらってないから内容は検証できないが
ここに書いてある事が本当なら「ずれてる」としか言い様がない。
そりゃｱﾝｿﾛ参加者＆ｻｸﾙ者は不安になると思うよ。
だよね。
自分は夏戦でも海鮮になるけど
「ｱﾝｿﾛはちゃんと発行します」って話を聞きたいんじゃないんだよ。
「ある事ない事言われてる」って言うのなら、
何がある事で何が無い事なのかをはっきりさせてもらいたいんだよ。
音源問題そのものも大きな問題だけど、
協賛の言うとおり「連絡が取れない」「着信拒否されてる」ってのが本当なら
そっちの方がｼﾞｬﾝﾙにとっては大問題なんじゃないのかね。
だってｱﾝｿﾛ関係で何かトラブルがあったら、
「私知りません」で逃げる可能性があるってことだろ。
自分はメールもらってないから内容は検証できないが
ここに書いてある事が本当なら「ずれてる」としか言い様がない。
そりゃｱﾝｿﾛ参加者＆ｻｸﾙ者は不安になると思うよ。
720 ：中川：2009/10/23(金) 22:01:05 ID:NPQRr7wG0
>>716
つーかID変わる前に鳥でもつけない限り
次に677を名乗って個人情報晒した人が現れたとしても
それが本当に677であるという証明ができない
ｽﾚと無関係な愉快犯が全く関係ないｻｰｸﾙの情報を晒す可能性すらある
677は「中川に」身ﾊﾞﾚする覚悟がある、という意味だろうから
鳥なんて思いつきもしなかったんだろうけどな
つーかID変わる前に鳥でもつけない限り
次に677を名乗って個人情報晒した人が現れたとしても
それが本当に677であるという証明ができない
ｽﾚと無関係な愉快犯が全く関係ないｻｰｸﾙの情報を晒す可能性すらある
677は「中川に」身ﾊﾞﾚする覚悟がある、という意味だろうから
鳥なんて思いつきもしなかったんだろうけどな
>>718
自分、うろ覚えではあるけど、アンソロ執筆者に文句言った日記をみたよ
すぐに日記は消してしまってたけど、唖然としたから覚えてる
一冊目のアンソロの時なんだけど、オンリーの当日であっさり売り切れたらしいんだ
で、再版をするということを日記で告知してたんだ、中川が
でも、そのしばらく後に「アンソロのことでまだ揉めてる、早くメールしろよ私」みたいな日記を中川が書いたんだ
それからしばらくして、執筆者の一人がはっきりと拒絶したらしくて、それで再版できなくなったことを愚痴ってたんだ
「ムカツク！」みたいなことを書いてた
その断った人のところに何か凸が行ってたのかどうかまではわからない
名指しで文句言われてたけど、その人はスルーしてたから
で、そのアンソロはうやむやのうちに再版もなかったことになった
それからしばらくして、中川がニ冊目のアンソロの発行を決めたんだ
テーマは一冊目と同じ、いわゆる学園パラレル
テーマは同じなのに、一冊目の面子のうち中川の身内以外はごっそり入れ代わってたんだ
実は中川が主催したアンソロの一冊目の前に、同じ学園パラレルを扱ったアンソロがあったんだ
で、そのアンソロの面子と中川の一冊目の面子は、比較的かぶってる人が多かった
言ってみれば中川は二番煎じみたいな感じで主催して、で、うまくいったって感じなんだ
その、中川の前に主催してた人やその時の協力してた面子がごっそりと、中川のニ冊目には呼ばれてなかった
自分はそのパラレル設定が好きで追ってただけの一読者なんで何があったのか詳しくは知らないから、とりあえず見たことだけをかくとこんな感じ
ちょっとわかりにくかったらごめん
自分、うろ覚えではあるけど、アンソロ執筆者に文句言った日記をみたよ
すぐに日記は消してしまってたけど、唖然としたから覚えてる
一冊目のアンソロの時なんだけど、オンリーの当日であっさり売り切れたらしいんだ
で、再版をするということを日記で告知してたんだ、中川が
でも、そのしばらく後に「アンソロのことでまだ揉めてる、早くメールしろよ私」みたいな日記を中川が書いたんだ
それからしばらくして、執筆者の一人がはっきりと拒絶したらしくて、それで再版できなくなったことを愚痴ってたんだ
「ムカツク！」みたいなことを書いてた
その断った人のところに何か凸が行ってたのかどうかまではわからない
名指しで文句言われてたけど、その人はスルーしてたから
で、そのアンソロはうやむやのうちに再版もなかったことになった
それからしばらくして、中川がニ冊目のアンソロの発行を決めたんだ
テーマは一冊目と同じ、いわゆる学園パラレル
テーマは同じなのに、一冊目の面子のうち中川の身内以外はごっそり入れ代わってたんだ
実は中川が主催したアンソロの一冊目の前に、同じ学園パラレルを扱ったアンソロがあったんだ
で、そのアンソロの面子と中川の一冊目の面子は、比較的かぶってる人が多かった
言ってみれば中川は二番煎じみたいな感じで主催して、で、うまくいったって感じなんだ
その、中川の前に主催してた人やその時の協力してた面子がごっそりと、中川のニ冊目には呼ばれてなかった
自分はそのパラレル設定が好きで追ってただけの一読者なんで何があったのか詳しくは知らないから、とりあえず見たことだけをかくとこんな感じ
ちょっとわかりにくかったらごめん
出させるよって何様ｗｗｗｗｗｗ
しかしこれだけスレが伸びまくってて擁護が頭おかしい日課だけって…
中川が今頃慌ててメール送りまくったのはスパーク欠席したくないから
対策を打ったつもりだったんだろうな
某専スレ持ち予約詐欺弗がやってたのとまったく同じ行動で吹いた
結果としてどちらも送られた側をドン引きさせただけだったが
中川が今頃慌ててメール送りまくったのはスパーク欠席したくないから
対策を打ったつもりだったんだろうな
某専スレ持ち予約詐欺弗がやってたのとまったく同じ行動で吹いた
結果としてどちらも送られた側をドン引きさせただけだったが
音源問題についての詳細と
今後どうするつもりなのか
中川氏本人がどう考えているのか
火花で直接聞きに行ったらやばいかね？
ヲチとか凸ときじゃなく
真剣にどうするつもりなのか知りたいんだよ
そんで早くこの専スレと音源問題スレを
なくしたいんだよね
聞きに行くとして、何か聞いて欲しい事ある？
今後どうするつもりなのか
中川氏本人がどう考えているのか
火花で直接聞きに行ったらやばいかね？
ヲチとか凸ときじゃなく
真剣にどうするつもりなのか知りたいんだよ
そんで早くこの専スレと音源問題スレを
なくしたいんだよね
聞きに行くとして、何か聞いて欲しい事ある？
>>725
凸とき→凸とか
凸とき→凸とか
凸でないつもりでいても、ここで聞きに行く宣言をして実行したらもうそれは凸だよ
本気で行くつもりならここでなく周りのジャンル者にでもアンケとってこい
その姿勢は個人的に嫌いではないけど、相手に付け入る隙は与えない方がいいよ
本気で行くつもりならここでなく周りのジャンル者にでもアンケとってこい
その姿勢は個人的に嫌いではないけど、相手に付け入る隙は与えない方がいいよ
そうか…すまん
好きなサイトにこの件に関して
凸らしきものが行ったみたいだったからつい焦った…
夏戦に愛想尽かしてやめちゃうんじゃないかと…
自分夏戦友達一人も居ないから誰かに迷惑かける心配は
ないっちゃないんだが…
どうするか一人で考えてみる
好きなサイトにこの件に関して
凸らしきものが行ったみたいだったからつい焦った…
夏戦に愛想尽かしてやめちゃうんじゃないかと…
自分夏戦友達一人も居ないから誰かに迷惑かける心配は
ないっちゃないんだが…
どうするか一人で考えてみる
ここのスレの連中が相手にされない理由のひとつが
他サイトを荒らしてるところだろうね
それをやめない限り注意喚起は無理だ
他サイトを荒らしてるところだろうね
それをやめない限り注意喚起は無理だ
まあｲﾍﾞに参加するのは中川だけじゃないからね。
周囲の雰囲気を壊さない為にも当日本人に…ってのが止めた方が良い。
>>721
一冊目ｱﾝｿﾛのｻｲﾄがまだ残ってるけど
確かに「再販できなくてすいません」って書いてあるね。
自分は二冊目しか持ってないんだけど
執筆者どころか共同で出した人間も変わってるよね。
つか、断った執筆者が晒されたりなんて事件があったら
他の執筆者が再販断ってもおかしくない。
しかしなんでこんなにｱﾝｿﾛばっかり出したがるかね。
夏戦なんて二回しかｲﾍﾞ出ないのに（もう一人が売るのかもしれんが）。
ここまでトラブル続きでまたｱﾝｿﾛって、呼ばれる執筆者も辛いだろうに。
周囲の雰囲気を壊さない為にも当日本人に…ってのが止めた方が良い。
>>721
一冊目ｱﾝｿﾛのｻｲﾄがまだ残ってるけど
確かに「再販できなくてすいません」って書いてあるね。
自分は二冊目しか持ってないんだけど
執筆者どころか共同で出した人間も変わってるよね。
つか、断った執筆者が晒されたりなんて事件があったら
他の執筆者が再販断ってもおかしくない。
しかしなんでこんなにｱﾝｿﾛばっかり出したがるかね。
夏戦なんて二回しかｲﾍﾞ出ないのに（もう一人が売るのかもしれんが）。
ここまでトラブル続きでまたｱﾝｿﾛって、呼ばれる執筆者も辛いだろうに。
731 ：中川：2009/10/24(土) 12:32:49 ID:JlRiPbDt0
当日本人はスケブ描いて牛歩するのに忙しくて質問は受けられませんってか？
メールで返事が来ないんだから直接聞きたい気持ちは判るよ
スペ見に行くの楽しみ
本人自体、周囲の雰囲気に埋没できる人でいれるのかね？
アンソロ出したがるのなんて、他人の原稿で大もうけｳﾏｰ
知名度アップでｳﾏｰ
列作りやすくてｳﾏｰだろ？
責任感ないから何しても平気。そりゃ気楽にｱﾝｿﾛｺﾞﾛになるわけだ。
メールで返事が来ないんだから直接聞きたい気持ちは判るよ
スペ見に行くの楽しみ
本人自体、周囲の雰囲気に埋没できる人でいれるのかね？
アンソロ出したがるのなんて、他人の原稿で大もうけｳﾏｰ
知名度アップでｳﾏｰ
列作りやすくてｳﾏｰだろ？
責任感ないから何しても平気。そりゃ気楽にｱﾝｿﾛｺﾞﾛになるわけだ。
になるわけだ（笑
まだこのスレ住人お得意の脳内完結がはじまったか
まだこのスレ住人お得意の脳内完結がはじまったか
>>731
ｦﾁみたいになるけど
自分が話作れないこと解ってるのかもな…
まあそれはそれとして
火花より問題は厭離だよな…
よりによってﾀｶﾏ主催って、
中川自身がしっかりしないとﾄﾗﾌﾞﾙになりかねないぞ
ｦﾁみたいになるけど
自分が話作れないこと解ってるのかもな…
まあそれはそれとして
火花より問題は厭離だよな…
よりによってﾀｶﾏ主催って、
中川自身がしっかりしないとﾄﾗﾌﾞﾙになりかねないぞ
確かに火花は場所も広いしｽﾀｯﾌも沢山いるからな
なんとかなるだろうと思うが
厭離でｱﾝｿﾛ発行更に主催ﾀｶﾏな上に綿商
ｶｵｽ間違いないだろうな
ﾀｶﾏが頑張るか中川がなんとかするか
むしろどちらともしっかりしないと
恐ろしい事になるだろうな
なんとかなるだろうと思うが
厭離でｱﾝｿﾛ発行更に主催ﾀｶﾏな上に綿商
ｶｵｽ間違いないだろうな
ﾀｶﾏが頑張るか中川がなんとかするか
むしろどちらともしっかりしないと
恐ろしい事になるだろうな
736 ：中川：2009/10/24(土) 20:49:27 ID:k/iVNsrjO
でも今回の火花はかなり無茶な詰め込みしてるから不安は募る
本人も改善や反省よりも周囲への体裁繕うのにばかり必死だし
大人しく問題解決まで自粛してほしいがこいつに限ってそんな頭はないだろうな
本人も改善や反省よりも周囲への体裁繕うのにばかり必死だし
大人しく問題解決まで自粛してほしいがこいつに限ってそんな頭はないだろうな
>>735
海鮮がどの程度いるかだよな。
ﾌﾟﾁで200越えてるけど、中川が迷惑掛けまくった吟全盛期を考えると
まだ整理しやすい状況だとは思う。
とりあえず今回中川は壁だし。
ﾀｶﾏはｲﾍﾞそのものにどの位の集客力があるかだな。
そもそも評判悪いから避けるってｼﾞｬﾝﾙ者もいるし
映画ｼﾞｬﾝﾙだからどこまで萌えが続くかってのもある。
とにかく綿商でﾄﾗﾌﾞﾙはなんとしても避けて欲しい。
海鮮がどの程度いるかだよな。
ﾌﾟﾁで200越えてるけど、中川が迷惑掛けまくった吟全盛期を考えると
まだ整理しやすい状況だとは思う。
とりあえず今回中川は壁だし。
ﾀｶﾏはｲﾍﾞそのものにどの位の集客力があるかだな。
そもそも評判悪いから避けるってｼﾞｬﾝﾙ者もいるし
映画ｼﾞｬﾝﾙだからどこまで萌えが続くかってのもある。
とにかく綿商でﾄﾗﾌﾞﾙはなんとしても避けて欲しい。
スレチになって申し訳ないんだけどタカマイベって何がどう評判悪いの？
教えてもらえると有り難いです
教えてもらえると有り難いです
夏戦争スレに投下されてた気がするが
【イベント】高/天/原について【主催】
ttp://mimizun.com/log/2ch/comiket/sports2.2ch.net/comiket/kako/1087/10873/1087302282.html
夏戦争ｽﾚから持ってきた。
読むと大体のことがわかると思うよ。
ttp://mimizun.com/log/2ch/comiket/sports2.2ch.net/comiket/kako/1087/10873/1087302282.html
夏戦争ｽﾚから持ってきた。
読むと大体のことがわかると思うよ。
741 ：中川べす：2009/10/25(日) 21:10:22 ID:SI6unub7O
不気味なほど静かにしてるよな最近…
まあ水面下で根回しメールとか頑張っていらっしゃるようだが
まあ水面下で根回しメールとか頑張っていらっしゃるようだが
742 ：中川：2009/10/25(日) 21:14:37 ID:WqMEydgP0
まあ別に根回しでも釈明でもお好きになさればよろしいのでは
その釈明が説得力ある、信用に足るものなら読んだ人も信じるだろうし
そうでなければますます不信感を持たれるだけで
その釈明が説得力ある、信用に足るものなら読んだ人も信じるだろうし
そうでなければますます不信感を持たれるだけで
根回ししてるのはこのスレだけで
当人はなーんもしとらせんがな
当人はなーんもしとらせんがな
744 ：キングカズマ（笑）：2009/10/26(月) 02:29:00 ID:11mVL0dZO
>>743
日課たん小学生男子みたいな恥ずかしいコテやめて＞＜
日課たん小学生男子みたいな恥ずかしいコテやめて＞＜
745 ：中川：2009/10/26(月) 12:48:50 ID:dAeCfIrg0
日課たんさすがです日課たん
キングカズマは夏戦争のキャラクターだよ
747 ：中川：2009/10/26(月) 17:44:02 ID:eZE+f4aW0
キャラ名名乗るのも恥ずかしいし
伏せ字使わずにそのまま書くと
検索に引っかかりやすくなるけどいいの？
伏せ字使わずにそのまま書くと
検索に引っかかりやすくなるけどいいの？
より多くの同ジャンルサークルにこのスレを読んでもらいたいんじゃないの
逆効果な気がするけど
逆効果な気がするけど
逆効果とは思ってないでしょ
日課ﾀﾝだか愉快犯だか、数馬スレまで行って暴れなかったっけ？このスレ酷くね？みたいな感じで。
日課ﾀﾝは20人の仲間たち(笑)みたいな味方が増えると思ってんのかもしれないね。
日課ﾀﾝだか愉快犯だか、数馬スレまで行って暴れなかったっけ？このスレ酷くね？みたいな感じで。
日課ﾀﾝは20人の仲間たち(笑)みたいな味方が増えると思ってんのかもしれないね。
日課ﾀｿが案ｿﾛ主催の相方に見えてくる罠
>>750
根拠もなく叩きたいだけなら、ヲチ板にでもスレ作ってくれ。
そういうこと書くから、このスレは信憑性が低いとか言われるんだよ。
あといい加減日課は完全スルーしないか？
相手してる方が阿呆らしく見えるよ。
根拠もなく叩きたいだけなら、ヲチ板にでもスレ作ってくれ。
そういうこと書くから、このスレは信憑性が低いとか言われるんだよ。
あといい加減日課は完全スルーしないか？
相手してる方が阿呆らしく見えるよ。
叩いてないけど
信憑性がないとかいってるのは日課ﾀｿだけかと
意味がわからん
正義厨？
意味がわからん
正義厨？
正義厨っていうか根拠のない認定合戦と基地の相手してたら
中川の痛い行動が霞むし私怨認定されやすいんだよ
実際スレ見ながらも私怨じゃないの？ってカプ者いたんだよ……
日記コピペでそれはなくなったけど
中川の痛い行動が霞むし私怨認定されやすいんだよ
実際スレ見ながらも私怨じゃないの？ってカプ者いたんだよ……
日記コピペでそれはなくなったけど
755 ：中川：2009/10/27(火) 00:30:29 ID:0YXBRH46O
火花へは被害者面振りまきながら取り巻き引き連れて平然とやってくるんだろうな…
当日問題を起こさないならどんな顔して来ようと構わないけどな
何にせよ直近の火花での動向次第だろう
何にせよ直近の火花での動向次第だろう
>754
………で？…って言う
………で？…って言う
それなんだけど、中川のｲﾍﾞﾝﾄ当日に於ける問題点って、牛歩とかでしょ？
音源問題とかで直に被害被った前ジャンル者が直接会いに行くのはいいと思うんだが、無関係な人とか、不安な夏戦者とかが凸とかすると余計悪くなるよね。
そこまでいかなくても、どんなﾂﾗして来んだろ？とかね。
トラブルとか雰囲気悪とかで夏戦イメージダウンはやだなぁ、と思うので、被害者以外は静観してほしい。
音源問題とかで直に被害被った前ジャンル者が直接会いに行くのはいいと思うんだが、無関係な人とか、不安な夏戦者とかが凸とかすると余計悪くなるよね。
そこまでいかなくても、どんなﾂﾗして来んだろ？とかね。
トラブルとか雰囲気悪とかで夏戦イメージダウンはやだなぁ、と思うので、被害者以外は静観してほしい。
>758
わかってるよw
そのまま受け取るなよw
ﾊｲﾊｲ失礼致しました
そうなればもうこのｽﾚ書き込む事ないんじゃないですかね？
もう出尽くしたんジャマイカ？
わかってるよw
そのまま受け取るなよw
ﾊｲﾊｲ失礼致しました
そうなればもうこのｽﾚ書き込む事ないんじゃないですかね？
もう出尽くしたんジャマイカ？
現時点で予想・警戒されている状況を防ぐ為に言っておきたい、聞いておきたいことがある人が
スレの趣旨に沿った内容を書き込みするなら別段問題ないんジャマイカ？
必要な情報は得たからもうイラネって人もいれば繰り返し念押ししときたいって人もいるだろうし
個人的には、中川への牽制として僅かでも効果が期待できるなら
このスレへの書き込みが続くことに意味はあると思ってるけどね
スレの趣旨に沿った内容を書き込みするなら別段問題ないんジャマイカ？
必要な情報は得たからもうイラネって人もいれば繰り返し念押ししときたいって人もいるだろうし
個人的には、中川への牽制として僅かでも効果が期待できるなら
このスレへの書き込みが続くことに意味はあると思ってるけどね
まあ自分と友人数名は当日中川見物に行こうってwktkしてるけどな
763 ：中川：2009/10/28(水) 11:59:28 ID:NsW1SKw30
見物とかじゃなく銀魂の知人はずっと一方的に音信不通にされて
困ってたからスパークに行ってみようかな…と言ってた
困ってたからスパークに行ってみようかな…と言ってた
ひっでえなぁ未だに無視きめこんでんのか
>>764
本当かどうか解らないけど、さじしんｽﾚでも似た様な事言ってた人がいたよ。
中川の情報がさじしんｽﾚに投下されて叩きになった後
中川は当時の知り合いと音信不通になったって。
それが一部なのか、全部なのか解らないけど。
音源問題提起ｻｲﾄでも、協賛との連絡を取れない様にしてるって書いてるから
（これは実際に管理人さんが協賛に問い合わせた内容だよね）
多分本当に連絡が取れなくなってる人がいるんだろうね。
本当かどうか解らないけど、さじしんｽﾚでも似た様な事言ってた人がいたよ。
中川の情報がさじしんｽﾚに投下されて叩きになった後
中川は当時の知り合いと音信不通になったって。
それが一部なのか、全部なのか解らないけど。
音源問題提起ｻｲﾄでも、協賛との連絡を取れない様にしてるって書いてるから
（これは実際に管理人さんが協賛に問い合わせた内容だよね）
多分本当に連絡が取れなくなってる人がいるんだろうね。
>>763よ
お前は知人の言ってた事をわざわざ叩きの
材料のするためにこんなところに書き込むのか？
そのカキコって知人が特定される可能性高いよな？
中川の信者ってのは痛いんだろ？
中川から被害者を出さないためと言いながらスレを立ててるのに
友人・知人が傷つく可能性のある書き込みを平気でするんだな
お前の書き込みは嘘だとわかってはいるが本当だとしたら
なおさらこのスレの住人は最低って事になる
中川中川言う前のお前の腐ってる行動をなんとかしろ
お前は知人の言ってた事をわざわざ叩きの
材料のするためにこんなところに書き込むのか？
そのカキコって知人が特定される可能性高いよな？
中川の信者ってのは痛いんだろ？
中川から被害者を出さないためと言いながらスレを立ててるのに
友人・知人が傷つく可能性のある書き込みを平気でするんだな
お前の書き込みは嘘だとわかってはいるが本当だとしたら
なおさらこのスレの住人は最低って事になる
中川中川言う前のお前の腐ってる行動をなんとかしろ
デマを平然と公然の事実のように話を進めるこのスレは異常
このスレにかかっちゃ聖人君子でも犯罪者にされちまう
このスレにかかっちゃ聖人君子でも犯罪者にされちまう
そういや花火が近いな
中川は壁らしいが、当日壁でも牛歩だとやっぱり問題だよな。本人もスケブ受付は様子見ながらとはいってるが、当日どういう行動をとるかはわからないし、ジャンル全体の人口密度も高そうだから問題が起きた時の混乱が心配だ
中川は壁らしいが、当日壁でも牛歩だとやっぱり問題だよな。本人もスケブ受付は様子見ながらとはいってるが、当日どういう行動をとるかはわからないし、ジャンル全体の人口密度も高そうだから問題が起きた時の混乱が心配だ
770 ：中川：2009/10/29(木) 00:17:10 ID:8Ou1hEuJ0
お隣は取り巻きらしいけどどうなるか…
これだけ周囲に迷惑と心配かけておいて出る気もスケブ受ける気も衰えてないのがすごいな
これだけ周囲に迷惑と心配かけておいて出る気もスケブ受ける気も衰えてないのがすごいな
自分海鮮なので構図ﾊﾟｸとかに詳しくないんだが
狛江の吟肘表紙と中川の新刊表紙がすごく似てると思うんだが…
ここにｱﾄﾞ乗せていいのかわからないので詳細だけ書いておくと
狛江の検証ｻｲﾄにある「同人作家作家との類似（吟玉）」にある一番下のやつ。
もちろん良くある構図なのかもしれないけど
ぱっと見て「あれ？」と言う印象を受けたので…
狛江の吟肘表紙と中川の新刊表紙がすごく似てると思うんだが…
ここにｱﾄﾞ乗せていいのかわからないので詳細だけ書いておくと
狛江の検証ｻｲﾄにある「同人作家作家との類似（吟玉）」にある一番下のやつ。
もちろん良くある構図なのかもしれないけど
ぱっと見て「あれ？」と言う印象を受けたので…
取り巻きなら、いざって時に助けてくれるじゃん。よかったね中川たん。
憶測で隣まで巻き込んでやるなよ…
>>774
そうなんだ、ありがとう。
無知なもんで「あれ？」と思ったけどこれですっきりしました。
つか、音源ｽﾚ見て更に驚愕なんだが…
中川のもう一人の主催が吟で復活と言う
なんかもうどうしていいか解らなくなって来た
この人たちにモラルってもんはないんだろうか
そうなんだ、ありがとう。
無知なもんで「あれ？」と思ったけどこれですっきりしました。
つか、音源ｽﾚ見て更に驚愕なんだが…
中川のもう一人の主催が吟で復活と言う
なんかもうどうしていいか解らなくなって来た
この人たちにモラルってもんはないんだろうか
うわ、ごめん。
もう一人の主催じゃなくて協賛の人だった。
なんか本当に色々とごめん。
もう一人の主催じゃなくて協賛の人だった。
なんか本当に色々とごめん。
気持ちはわかるがここは中川スレなので、他の人に関わる話は適宜移動してやっていこう
音源スレは特に閑散としてるから、風化させない為にもよろしく頼む
音源スレは特に閑散としてるから、風化させない為にもよろしく頼む
778 ：中川：2009/10/29(木) 17:05:16 ID:+yvHvRmhO
無反省弗注意喚起あげ
夏戦、吟から流れてる人も多いみたいだね。
大手でも夏戦本を出すって人がいるし
買い手となるともっと多くの人が流れると思う。
中川は本当にちゃんと対策しないとたたかれるじゃ済まなくなるよ。
大手でも夏戦本を出すって人がいるし
買い手となるともっと多くの人が流れると思う。
中川は本当にちゃんと対策しないとたたかれるじゃ済まなくなるよ。
780 ：中川：2009/10/30(金) 19:17:17 ID:H6Lh1jmZO
しかし壁は壁でもシャッター前でも端でもないショボ壁だから牛歩やれば島に即
迷惑かけることになるんだがわかってるのかな…
わかってて敢えてやらない人間にしか見えないんだが
迷惑かけることになるんだがわかってるのかな…
わかってて敢えてやらない人間にしか見えないんだが
782 ：中川：2009/10/30(金) 20:18:48 ID:H6Lh1jmZO
やらかした事実に基づいて感じた不安を書いたんだがそれも駄目なの？
実際これまでのイベントでも主催からは混雑はないサークルと見なされて配置
→故意の迷惑行為で混雑はわわサーセン＾ｐ＾の繰り返しだったわけだし
実際これまでのイベントでも主催からは混雑はないサークルと見なされて配置
→故意の迷惑行為で混雑はわわサーセン＾ｐ＾の繰り返しだったわけだし
>>781
事実だけに絞って話したら
このスレはもう書き込む事がない
ここはもう
・もし～だったら
・（存在しない）知人に聞いた話なんだけど
・私は～見たよ←もちろん嘘。ソースなし。でも住人達は率先して捏造に加担
中世の魔女狩りはどうやって行われたか
このスレを見ているとよーくわかってくるなｗ
事実だけに絞って話したら
このスレはもう書き込む事がない
ここはもう
・もし～だったら
・（存在しない）知人に聞いた話なんだけど
・私は～見たよ←もちろん嘘。ソースなし。でも住人達は率先して捏造に加担
中世の魔女狩りはどうやって行われたか
このスレを見ているとよーくわかってくるなｗ
明後日は花火だなー
火花だww
夏戦、吟から流れてきた人が多いなら中川と関わりたくない人もいるだろうが、音源問題について色々言いに行く人もいそうだ。
吟の人は一年間何も聞けなかったわけだし、本人は例のメールで言い訳してるし、火花でなにかやらかしたら１月出ないかもしれないし、行くなら火花なんだろうな
吟の人は一年間何も聞けなかったわけだし、本人は例のメールで言い訳してるし、火花でなにかやらかしたら１月出ないかもしれないし、行くなら火花なんだろうな
いくら何でも凸する輩はいないと思いたい。
ｲﾍﾞに参加するのは中川だけじゃないし
揉める様な事があったら楽しい雰囲気を壊すしね。
ジャンル者に迷惑が及んでしまうよ。
音源に関しては大きく動く事はないかもしれないけど
せめて列整理なんかに関してはちゃんと対処してもらいたい。
ｲﾍﾞに参加するのは中川だけじゃないし
揉める様な事があったら楽しい雰囲気を壊すしね。
ジャンル者に迷惑が及んでしまうよ。
音源に関しては大きく動く事はないかもしれないけど
せめて列整理なんかに関してはちゃんと対処してもらいたい。
ジャンルの雰囲気壊すなって何度も主張してる人いるけど実際中川に壊された
過去ジャンルの人にも思うところはあるわけで…
凸するなは良く言えば自ジャンルさえよければいい事なかれ主義、悪く言えば
凸してくるなよという中川の牽制に見えてしまう
火花で本人との話し合いの機会を逃したくない人は後で迷惑かけられた！凸された！と
騒ぐ隙を与えないよう冷静にお願いします
過去ジャンルの人にも思うところはあるわけで…
凸するなは良く言えば自ジャンルさえよければいい事なかれ主義、悪く言えば
凸してくるなよという中川の牽制に見えてしまう
火花で本人との話し合いの機会を逃したくない人は後で迷惑かけられた！凸された！と
騒ぐ隙を与えないよう冷静にお願いします
>>788
周辺の雰囲気を壊さない様にするっていうのは
牽制云々の前に参加者としての礼儀じゃないのか？
「雰囲気を壊さないために凸を控える」と言うのが
自分のｼﾞｬﾝﾙのことしか考えてないって話になるなら
「雰囲気壊すかも」って解ってて凸するのも
「自ｼﾞｬﾝﾙさえ良ければ良いのか」って話になると思うけどね。
周辺ｻｸﾙやｼﾞｬﾝﾙ者に罪がある訳じゃないんだから。
吟から中川を見ている自分としては直接話を聞きたいって気持ちも解るけど。
周辺の雰囲気を壊さない様にするっていうのは
牽制云々の前に参加者としての礼儀じゃないのか？
「雰囲気を壊さないために凸を控える」と言うのが
自分のｼﾞｬﾝﾙのことしか考えてないって話になるなら
「雰囲気壊すかも」って解ってて凸するのも
「自ｼﾞｬﾝﾙさえ良ければ良いのか」って話になると思うけどね。
周辺ｻｸﾙやｼﾞｬﾝﾙ者に罪がある訳じゃないんだから。
吟から中川を見ている自分としては直接話を聞きたいって気持ちも解るけど。
前ジャンルの人に直接凸されないためには
列を長時間形成してイベ終了まで隙を作らないようにしなきゃだなｗｗｗｗ
列を長時間形成してイベ終了まで隙を作らないようにしなきゃだなｗｗｗｗ
夏戦争さーち巡ってる時にみかけて
いちいち発言がいてーな…とか思ってたら
本当に痛い奴だったとは…一気に冷めた
ジャンルはそこまででもないがこいつは嫌いだ
いちいち発言がいてーな…とか思ってたら
本当に痛い奴だったとは…一気に冷めた
ジャンルはそこまででもないがこいつは嫌いだ
moti
送信ミスすみません
>>789
もちつけ
凸＝周囲を騒がせて迷惑かけろってことじゃなく話つけるなら
周囲に配慮してってことじゃないの？
凸って言葉には悪意があるけど普通に話をしたいだけの人もいるだろ
789が本当に吟から見てるならどれだけこいつが逃げ回ってきたか
今回が本人と直接話せる最初で最後のチャンスかってことは
わかりそうなもんじゃないのかな
>>789
もちつけ
凸＝周囲を騒がせて迷惑かけろってことじゃなく話つけるなら
周囲に配慮してってことじゃないの？
凸って言葉には悪意があるけど普通に話をしたいだけの人もいるだろ
789が本当に吟から見てるならどれだけこいつが逃げ回ってきたか
今回が本人と直接話せる最初で最後のチャンスかってことは
わかりそうなもんじゃないのかな
>>793
自分は吟からさじしん、夏戦までｼﾞｬﾝﾙ被ってるんだよ。
さじしんはｶﾌﾟが違うけど。
巧く伝わるかどうか解らないけど、
ｼﾞｬﾝﾙを思って直接話を聞きたいと思う人間がいれば
ｼﾞｬﾝﾙのために凸はやめておこうと言う人間もいるわけで。
自分は上記の理由で後者を選択した。
凸って賛否が大きいと思うし、何かあったときに
ｼﾞｬﾝﾙ者が悪く言われて中川に隙を与えるのも嫌だと思ったから。
自分の考えが正しいかどうかは解らないけど、
自分なりにｼﾞｬﾝﾙのことを考えて出した結論なんだよ。
それを「中川本人の牽制」って言われるのはなんだかなと。
出した結論は違っても、ｼﾞｬﾝﾙのことを考えてることには変わりない。
前から思ってたけど、気に入らない書き込みを
本人認定するような書き方はこの場所への誤解を生むと思うよ。
まあ、自分も>>787の書き方が悪かったのかも。
それは謝罪したい。
自分は吟からさじしん、夏戦までｼﾞｬﾝﾙ被ってるんだよ。
さじしんはｶﾌﾟが違うけど。
巧く伝わるかどうか解らないけど、
ｼﾞｬﾝﾙを思って直接話を聞きたいと思う人間がいれば
ｼﾞｬﾝﾙのために凸はやめておこうと言う人間もいるわけで。
自分は上記の理由で後者を選択した。
凸って賛否が大きいと思うし、何かあったときに
ｼﾞｬﾝﾙ者が悪く言われて中川に隙を与えるのも嫌だと思ったから。
自分の考えが正しいかどうかは解らないけど、
自分なりにｼﾞｬﾝﾙのことを考えて出した結論なんだよ。
それを「中川本人の牽制」って言われるのはなんだかなと。
出した結論は違っても、ｼﾞｬﾝﾙのことを考えてることには変わりない。
前から思ってたけど、気に入らない書き込みを
本人認定するような書き方はこの場所への誤解を生むと思うよ。
まあ、自分も>>787の書き方が悪かったのかも。
それは謝罪したい。
自分は凸とかではなくて、今回のアンソロの件で少し接触があったから
少し話に行ってみようかな。
どう考えてもここに提起されてる問題は誰かが一度丁寧に説明すれば
理解・改善できる範囲の事柄ばっかりだもん
もうハタチなんだろ？
少し話に行ってみようかな。
どう考えてもここに提起されてる問題は誰かが一度丁寧に説明すれば
理解・改善できる範囲の事柄ばっかりだもん
もうハタチなんだろ？
796 ：中川：2009/10/31(土) 20:06:52 ID:8mADgqKc0
はわわ＾ｑ＾
スケブ描くのに忙しいから後にして
スケブ描くのに忙しいから後にして
>>794
うん、だから自分が言いたいのは凸って表現は穏やかじゃないし
たとえ正当な話し合いのつもりであってもするほうが悪みたいな
イメージを与えかねないから安易に使うのはどうかなってこと
794の考え方も理解できるけどそこは人それぞれだと思ったから
自分も書き込んだんだ
本人認定は確かに向こうに被害者意識を持たせかねないから
するもんじゃないな
２ちゃんで気に入らない相手を叩きまくってたという過去の行いから
降臨しても不思議はないと思われてるのかもしれないけどね
うん、だから自分が言いたいのは凸って表現は穏やかじゃないし
たとえ正当な話し合いのつもりであってもするほうが悪みたいな
イメージを与えかねないから安易に使うのはどうかなってこと
794の考え方も理解できるけどそこは人それぞれだと思ったから
自分も書き込んだんだ
本人認定は確かに向こうに被害者意識を持たせかねないから
するもんじゃないな
２ちゃんで気に入らない相手を叩きまくってたという過去の行いから
降臨しても不思議はないと思われてるのかもしれないけどね
>>795
弁解メールきた？
弁解メールきた？
とうとう火花か･･･
何も起こらないことを願う
何も起こらないことを願う
アンソロ依頼した人にまた弁解＋擦り寄りしにいくかな…
何事もなくおわれー
何事もなくおわれー
列凄いね
804 ：中川：2009/11/01(日) 17:15:09 ID:HKBCcYHBO
レポ待ちage
まだレポが来ないのはそこまで大きい問題が起こらなかったからなのか、それともレポをまとめるのに時間がかかるような騒動を起こしたからなのか･･･。
できれば前者であってほしい
できれば前者であってほしい
流石に火花は大丈夫だろう
本二冊しかないから計算楽だろうし
とりあえず壁だから混乱もないだろうし
本二冊しかないから計算楽だろうし
とりあえず壁だから混乱もないだろうし
隣の列に隠れてたけど午前中はそこそこ並んでたみたいだね
誰か話した人いる？
誰か話した人いる？
11時頃だったかな？アンソロに並んでてちょっと中川の方見たらけっこう並んでてびっくりした
でも特に通るのに邪魔だとは感じなかったな
あと何処かのサークルが時限禁止なのに無理やり時限しようとしたらしいと聞いたぐらいかな
でも特に通るのに邪魔だとは感じなかったな
あと何処かのサークルが時限禁止なのに無理やり時限しようとしたらしいと聞いたぐらいかな
完全に赤豚スタッフに列整理やらせてたけどな
昼にはもう閑散としてた
昼にはもう閑散としてた
なあ、新刊って一冊合同誌じゃないのか？
サイトだと普通にアナウンスしてるが
サイトだと普通にアナウンスしてるが
811 ：中川：2009/11/02(月) 01:50:19 ID:qb5/0q4YO
28ページ500円て微ボッタじゃね
そうなの？
確かに少し高いかなとは思うが、飛翔系とかだとよく見かけるからなあ…
レポ、開場前から列。列整理は完全赤豚任せだったけど、それは壁はそういう所多いし、
実際昨日もたくさん見かけた光景だったから、個人的には騒ぐ程の痛さは感じなかった。
ただ１月はタカマだから、赤豚みたいな期待できないし、列整理人員用意しないとまずいだろ
とも思う。
販売は牛歩もなく、普通に売ってた感じ。
昼頃には完売してたみたい。
凸も騒ぎになってるの見なかったから、たぶんなかったのかな？
昨日はごく普通にトラブルもなく終わったみたい。
>810
友達が買ったの見せてもらっただけだからパラ見だけど、件の合同誌相手がゲストはしてた
けど個人誌だったよ。
実際昨日もたくさん見かけた光景だったから、個人的には騒ぐ程の痛さは感じなかった。
ただ１月はタカマだから、赤豚みたいな期待できないし、列整理人員用意しないとまずいだろ
とも思う。
販売は牛歩もなく、普通に売ってた感じ。
昼頃には完売してたみたい。
凸も騒ぎになってるの見なかったから、たぶんなかったのかな？
昨日はごく普通にトラブルもなく終わったみたい。
>810
友達が買ったの見せてもらっただけだからパラ見だけど、件の合同誌相手がゲストはしてた
けど個人誌だったよ。
日課ﾀﾝが昨日丸一日来ていないところを見るとやはり……
本人だと断言するつもりはないが、まあご同類だわな
とりあえず大きな混乱もなく済んだならよかった
とはいえ、音源問題に対して今からでも主催として誠意ある対応を取ってジャンル者に詫びないと
この先ずーーーっと同人やめない限りはこういうスレが立って色々騒がれ続けるんだよ中川さん
本来負う必要のなかったストレスを負い、ジャンル内での交流に支障をきたしてるのも
その原因には自分自身の対応のマズさが大きく占めてると、いい加減認めないとずっと続いてくよ
意地はるのも潮時だと思うんだけどね
とはいえ、音源問題に対して今からでも主催として誠意ある対応を取ってジャンル者に詫びないと
この先ずーーーっと同人やめない限りはこういうスレが立って色々騒がれ続けるんだよ中川さん
本来負う必要のなかったストレスを負い、ジャンル内での交流に支障をきたしてるのも
その原因には自分自身の対応のマズさが大きく占めてると、いい加減認めないとずっと続いてくよ
意地はるのも潮時だと思うんだけどね
何の問題も起こしてないって言われてる夏戦だけど、
凸食らったｼﾞｬﾝﾙ者がいる時点で被害はあったと思うんだよね。
まともなｼﾞｬﾝﾙ者にとっては迷惑以外の何者でもないよ。
もちろんｻｲﾄ凸なんかする奴が悪いって自分は思うけどさ、
「迷惑かけてごめんなさい」とか言う前に、
自分がやった事の収拾をつけて被害が広がらない様にしろよって思う。
やるべき事をやらずに「ごめんなさい！責任もってｱﾝｿﾛは作ります」って言われても
そりゃメールもらった方は「順番が違うだろ」としか思わないよ。
このままだと中川が行く先々で同様の被害が広がることになる。
本当に周囲に「申し訳ない」と思うんだったら、
その根本となる問題を何とかしろと思うわ。
つか、掲載するって言った当日ﾚﾎﾟだってしないまま逃げてるんだよね。
ﾚﾎﾟなんて別に見たいと思わないけど、
やるって言った事を放置したままってのがひどい。
凸食らったｼﾞｬﾝﾙ者がいる時点で被害はあったと思うんだよね。
まともなｼﾞｬﾝﾙ者にとっては迷惑以外の何者でもないよ。
もちろんｻｲﾄ凸なんかする奴が悪いって自分は思うけどさ、
「迷惑かけてごめんなさい」とか言う前に、
自分がやった事の収拾をつけて被害が広がらない様にしろよって思う。
やるべき事をやらずに「ごめんなさい！責任もってｱﾝｿﾛは作ります」って言われても
そりゃメールもらった方は「順番が違うだろ」としか思わないよ。
このままだと中川が行く先々で同様の被害が広がることになる。
本当に周囲に「申し訳ない」と思うんだったら、
その根本となる問題を何とかしろと思うわ。
つか、掲載するって言った当日ﾚﾎﾟだってしないまま逃げてるんだよね。
ﾚﾎﾟなんて別に見たいと思わないけど、
やるって言った事を放置したままってのがひどい。
819 ：中川さん：2009/11/02(月) 13:41:45 ID:OizLYozcO
どんなにアンチがここで騒いでもカズケン好きさんには支持されてるんだよねーw
アンソロも負けないで出してほしい！
アンソロも負けないで出してほしい！
｢支持されてるんだよねー」で好き勝手活動して
厭離で公式どころか海外のメーカーにまで凸くらって
厭離数日前に協賛が辞退、厭離当日も壁が20も欠席することになった
狛江みたいな人間もいるんだがな。
べつに誰が支持しようが勝手だが
ｻｲﾄ凸くらって迷惑こうむってるｼﾞｬﾝﾙ者がいる傍らで
何事も無かったかのように楽しむ中川に腹が立ってる人間もいるってこと。
厭離で公式どころか海外のメーカーにまで凸くらって
厭離数日前に協賛が辞退、厭離当日も壁が20も欠席することになった
狛江みたいな人間もいるんだがな。
べつに誰が支持しようが勝手だが
ｻｲﾄ凸くらって迷惑こうむってるｼﾞｬﾝﾙ者がいる傍らで
何事も無かったかのように楽しむ中川に腹が立ってる人間もいるってこと。
自分kzkn好きだが別に支持したりしてないぞ…
全員同じ考えみたいに言うのはやめて欲しいな
全員同じ考えみたいに言うのはやめて欲しいな
相手しちゃ駄目だってば
そうだった、すまん
さ、次は厭離です
まあでもぶっちゃけ夏戦争の熱もその頃にはだいぶ
落ち着いてきていて
大丈夫なんじゃないかなと思ったりもするんだがな
まあでもぶっちゃけ夏戦争の熱もその頃にはだいぶ
落ち着いてきていて
大丈夫なんじゃないかなと思ったりもするんだがな
夏戦は本当に読めないってｼﾞｬﾝﾙ者も悩んでるからね。
火花に関しては他ｼﾞｬﾝﾙと被ってた海鮮も多かったみたいだし
夏戦単体の厭離でどこまで集客があるのかは判断しにくいな。
夏戦のﾋﾟｰｸは今回の火花だろうって言われてた事＆
前々からあまり評判の良くないﾀｶﾏ主催って事を考えると
控えめな人手になるのかもとは思う。
火花に関しては他ｼﾞｬﾝﾙと被ってた海鮮も多かったみたいだし
夏戦単体の厭離でどこまで集客があるのかは判断しにくいな。
夏戦のﾋﾟｰｸは今回の火花だろうって言われてた事＆
前々からあまり評判の良くないﾀｶﾏ主催って事を考えると
控えめな人手になるのかもとは思う。
827 ：中川：2009/11/03(火) 09:37:20 ID:aFhHnuq90
結局ｋｚｋｎ者で問題や痛いメールについて少しでも話し合った人は結局いなかったの？
カプ牽引してやるくらいの勢いで大手を振って堂々とアンソロ出す流れになりそうだな
そしてまた被害者が増えると
カプ牽引してやるくらいの勢いで大手を振って堂々とアンソロ出す流れになりそうだな
そしてまた被害者が増えると
>>827
そりゃ堂々と話せる人なんていないと思うよ。
ここで吟の時に出したｱﾝｿﾛでのﾄﾗﾌﾞﾙが散々出てるんだから。
自分は晒したのは中川だとは思ってないけど
執筆者公表前に名前が出て晒されてる人がいる以上
主催が何かやらかしてるのは確かなんだよ。
そんなことがあったのにまた堂々とｱﾝｿﾛ主催する人間だよ
怖くて何も聞けないよ。
中川的には「私何にも悪くない！凸なんかする人が悪い」と言いたいのかもだけど
賢いｼﾞｬﾝﾙ者はこいつのやらかした事の酷さを冷静に受け止めてる。
中川本人はｲﾍﾞに二回しかでないから、短期的な付き合いを頭に入れてると思うよ。
そりゃ堂々と話せる人なんていないと思うよ。
ここで吟の時に出したｱﾝｿﾛでのﾄﾗﾌﾞﾙが散々出てるんだから。
自分は晒したのは中川だとは思ってないけど
執筆者公表前に名前が出て晒されてる人がいる以上
主催が何かやらかしてるのは確かなんだよ。
そんなことがあったのにまた堂々とｱﾝｿﾛ主催する人間だよ
怖くて何も聞けないよ。
中川的には「私何にも悪くない！凸なんかする人が悪い」と言いたいのかもだけど
賢いｼﾞｬﾝﾙ者はこいつのやらかした事の酷さを冷静に受け止めてる。
中川本人はｲﾍﾞに二回しかでないから、短期的な付き合いを頭に入れてると思うよ。
本人、アンソロ関係で声かけた人？のスペース回ってたな
アンソロは普通に出すみたいな話してたよ
アンソロは普通に出すみたいな話してたよ
830 ：中川：2009/11/03(火) 11:15:51 ID:aFhHnuq90
賢いジャンル者様は傍観か…
やっぱり擦り寄りと自己弁護には余念ないな…
音源ｽﾚ住人はそんなに難しい事を望んでるんじゃないんだよね…
「白」って話に納得がいかないから、明確な証拠を出してくれってだけで。
こんなに簡単な問題を解決できないで
どうして厭離主催なんてやったんだろうと思う。
あれだけｼﾞｬﾝﾙ者が怒ったのに、何事も無かったかの様に活動してさ。
結局吟ｼﾞｬﾝﾙのことなんか馬鹿にしてるんだろうな。
ｦﾁっぽい内容だけど、中川の本にはこの人の性根が現れてる。
外側ばっかり綺麗にしてて、中身が無い。
この人のやってることって、著作権とかそういう問題抜きにして人間として許せない。
人を馬鹿にするのもいい加減にしろ。
「白」って話に納得がいかないから、明確な証拠を出してくれってだけで。
こんなに簡単な問題を解決できないで
どうして厭離主催なんてやったんだろうと思う。
あれだけｼﾞｬﾝﾙ者が怒ったのに、何事も無かったかの様に活動してさ。
結局吟ｼﾞｬﾝﾙのことなんか馬鹿にしてるんだろうな。
ｦﾁっぽい内容だけど、中川の本にはこの人の性根が現れてる。
外側ばっかり綺麗にしてて、中身が無い。
この人のやってることって、著作権とかそういう問題抜きにして人間として許せない。
人を馬鹿にするのもいい加減にしろ。
知り合いのスペースにもきてたよ中川
すごく…フレンドリーな…すり寄りでした…
ちょうど遠巻きな場所から見てた時だったから細かくはわからないけど
アンソロの時はよろしくお願いしまーす、みたいな感じで声かけてた
しかし自分もオタ女のはしくれなので
容姿のことはあまり言いたくないがあれでハタチ前か…うーん…
すごく…フレンドリーな…すり寄りでした…
ちょうど遠巻きな場所から見てた時だったから細かくはわからないけど
アンソロの時はよろしくお願いしまーす、みたいな感じで声かけてた
しかし自分もオタ女のはしくれなので
容姿のことはあまり言いたくないがあれでハタチ前か…うーん…
>>833
ｱﾝｿﾛ関係の人って凸被害食らってるんじゃないの？
まだ公表されてないけど数件サイトの人だよね。
自分のせいで迷惑かけてるひとにフレンドリーな挨拶って…
もうこの人が何を考えているのか解らない。
自分は売れてるから何しても良いって認識なのか？
プロならともかく同人でその認識は危険なだけなんだけどな。
「自分がよければそれで良い」を繰り返して好き放題やった結果が狛江。
それに加えて、恨みを買いすぎた結果が品川だ。
ｱﾝｿﾛ関係の人って凸被害食らってるんじゃないの？
まだ公表されてないけど数件サイトの人だよね。
自分のせいで迷惑かけてるひとにフレンドリーな挨拶って…
もうこの人が何を考えているのか解らない。
自分は売れてるから何しても良いって認識なのか？
プロならともかく同人でその認識は危険なだけなんだけどな。
「自分がよければそれで良い」を繰り返して好き放題やった結果が狛江。
それに加えて、恨みを買いすぎた結果が品川だ。
狛江や品川に比べたらサークル規模も経歴もしょぼすぎるが
やってることはまあ同じだよな
アンソロ執筆者の人はどうするんだろう、まんまと言うなりになっていくのか
容姿については自分も年齢詐称かと思ってしまった、詳しくは言わないが
やってることはまあ同じだよな
アンソロ執筆者の人はどうするんだろう、まんまと言うなりになっていくのか
容姿については自分も年齢詐称かと思ってしまった、詳しくは言わないが
836 ：中川：2009/11/04(水) 11:20:45 ID:q+rtUbLbO
自分も島で挨拶してる中川見た
反省とか自重とかなにそれ美味しいの？といわんばかりのハイテンションぶりに目を疑った
音源住人があの光景を見たらはらわた煮えくり返る気がす…
反省とか自重とかなにそれ美味しいの？といわんばかりのハイテンションぶりに目を疑った
音源住人があの光景を見たらはらわた煮えくり返る気がす…
>>836
怒るって言うより、心から挨拶された人乙と思う…
ｻｲﾄ凸なんて迷惑以外のなんでもない行為を受けてるのに
中川は「凸？私関係ない！」みたいな態度で挨拶してるんだよね。
自分だったらもうそれだけで駄目だ。
怒るって言うより、心から挨拶された人乙と思う…
ｻｲﾄ凸なんて迷惑以外のなんでもない行為を受けてるのに
中川は「凸？私関係ない！」みたいな態度で挨拶してるんだよね。
自分だったらもうそれだけで駄目だ。
838 ：中川：2009/11/05(木) 09:55:07 ID:gKGdoiJc0
でもそんな態度でまんまと取り込まれる人もいるんだろうね
ここに書き込んでたアンソロ執筆者の人達は結局どうするんだろう
ここに書き込んでたアンソロ執筆者の人達は結局どうするんだろう
なんだかんだでアンソロ参加すれば名は売れるからなあ
それ以外の交流は当たらず騒がずうまく交わすという手もある
それ以外の交流は当たらず騒がずうまく交わすという手もある
840 ：中川：2009/11/05(木) 17:03:10 ID:rm7JPkdI0
どんなゲスが主催してようがジャンル者に凸などの迷惑がかかっていようが
いい売名ができればそれでいいって執筆者が多いってことか
なんだかなあ
いい売名ができればそれでいいって執筆者が多いってことか
なんだかなあ
売名って言っても夏戦じゃそんなに旨みはないんじゃないか？
1月発売だったら海鮮もだいぶ落ち着いてると思うし
ｼﾞｬﾝﾙ者も冬か1月を区切りにって考えてる所多いから。
今回みたいなケースは断るの難しいと思うよ。
このｽﾚが出来たのはｱﾝｿﾛ告知の後だったし
ここでのｲﾀﾀを見たら下手な事はやめとこうって気分にもなるのでは。
実際に断った人が痛い目にあった例が晒されてるし
1月発売だったら海鮮もだいぶ落ち着いてると思うし
ｼﾞｬﾝﾙ者も冬か1月を区切りにって考えてる所多いから。
今回みたいなケースは断るの難しいと思うよ。
このｽﾚが出来たのはｱﾝｿﾛ告知の後だったし
ここでのｲﾀﾀを見たら下手な事はやめとこうって気分にもなるのでは。
実際に断った人が痛い目にあった例が晒されてるし
842 ：中川：2009/11/05(木) 17:38:08 ID:rm7JPkdI0
急に言い訳だらけになってるのがなんというか所詮同類か…
同じような集団のアンソロだと思って見てるよ、なんか失望した
同じような集団のアンソロだと思って見てるよ、なんか失望した
>>842
別に失望するのは勝手だけど
中川関連で執筆者にまで矛先を向けるのは違うんじゃないか？
何を思って執筆者に名前を連ねているのかはその人にしか解らないだろう。
つか、こういった執筆者叩きが出てくるのが解っているのに
ｱﾝｿﾛ主催なんて考える中川がおかしいよ。
結局自分がやりたい事さえやれれば他の人はどうでも良いんだろうな。
別に失望するのは勝手だけど
中川関連で執筆者にまで矛先を向けるのは違うんじゃないか？
何を思って執筆者に名前を連ねているのかはその人にしか解らないだろう。
つか、こういった執筆者叩きが出てくるのが解っているのに
ｱﾝｿﾛ主催なんて考える中川がおかしいよ。
結局自分がやりたい事さえやれれば他の人はどうでも良いんだろうな。
ID:rm7JPkdI0 一応sageろな
ID:KOCNntmK0 そんな擁護がんばんなくてもいいよ
執筆者をどう思うかは人それぞれだろ
この板知らない買い専だっているんだし
ID:KOCNntmK0 そんな擁護がんばんなくてもいいよ
執筆者をどう思うかは人それぞれだろ
この板知らない買い専だっているんだし
少なくともここは執筆者を叩くスレでもなければ
中川を叩きまくるスレでもなくて（前科があるだけに皆無とはいくまい）
主に執筆者サイドに対する周知用のスレだったと思ってたけどな
中川を叩きまくるスレでもなくて（前科があるだけに皆無とはいくまい）
主に執筆者サイドに対する周知用のスレだったと思ってたけどな
まあ
ｱﾝｿﾛ載ったらうま味があると言ってるところで
同類同類
ｱﾝｿﾛに載っても夏戦争じゃ後に繋がらないだろう
単発ｼﾞｬﾝﾙでﾏﾝｾｰされても
古参がいるところにいけば凡人だろ
ｱﾝｿﾛ載ったらうま味があると言ってるところで
同類同類
ｱﾝｿﾛに載っても夏戦争じゃ後に繋がらないだろう
単発ｼﾞｬﾝﾙでﾏﾝｾｰされても
古参がいるところにいけば凡人だろ
同人は吟で多少海鮮かじっただけで制作側の事情とか
全く分からないので質問なんですが、
アンソロって売上の純利益は主催者？が独り占めで、
執筆者には等分に配当はされないものなんですか？
そうすると売上が良かった場合、いやらしい話印刷代を差し引いたとしても
主催のメリットって相当なものですよね。
執筆者に売上が配当されないとしたら、執筆者にとってのメリットって
やっぱり知名度が上がることが一番大きいのかな。
このスレで訊くことでもないかもしれないですが、
上記が正しければ茸のアンソロゴロって形容は言い得て妙だなあ、と感じたもので
全く分からないので質問なんですが、
アンソロって売上の純利益は主催者？が独り占めで、
執筆者には等分に配当はされないものなんですか？
そうすると売上が良かった場合、いやらしい話印刷代を差し引いたとしても
主催のメリットって相当なものですよね。
執筆者に売上が配当されないとしたら、執筆者にとってのメリットって
やっぱり知名度が上がることが一番大きいのかな。
このスレで訊くことでもないかもしれないですが、
上記が正しければ茸のアンソロゴロって形容は言い得て妙だなあ、と感じたもので
主催による
ただ基本的に女性向けのアンソロは原稿料ゼロの寄稿ってのが多いから
執筆陣は主催への協力とか、ジャンル盛り上げの協力とか
その程度に考えておくのが吉
お礼に2000円前後の菓子折りとか図書券なんて主催もいるけどな
それでも主催の黒字はハンパないだろ 売れればね
売れなければ主催が全部負担なわけだし
ただ男性向けアンソロはたいてい黒字がすげーので
原稿料もらって書いてるひともいる
ただ基本的に女性向けのアンソロは原稿料ゼロの寄稿ってのが多いから
執筆陣は主催への協力とか、ジャンル盛り上げの協力とか
その程度に考えておくのが吉
お礼に2000円前後の菓子折りとか図書券なんて主催もいるけどな
それでも主催の黒字はハンパないだろ 売れればね
売れなければ主催が全部負担なわけだし
ただ男性向けアンソロはたいてい黒字がすげーので
原稿料もらって書いてるひともいる
ごめん、ずっと名前欄、某板とまちがってた
半年ＲＯＭるわ
半年ＲＯＭるわ
海鮮にはわからない事情がいっぱいなんだよ
そんなことは最早どうでもいいとして
どうしてｱﾝｿﾛを連発するのかﾓﾆｮる
自分の厭離でもないのになぜｱﾝｿﾛなんだ？
その意味がわからない
変わり種のｱﾝｿﾛならまだしも普通のｶﾌﾟｱﾝｿﾛって
意味が全くわからない
それに問題起こした奴がｱﾝｿﾛ主催とか
全く何考えてるのかわからない
そんなことは最早どうでもいいとして
どうしてｱﾝｿﾛを連発するのかﾓﾆｮる
自分の厭離でもないのになぜｱﾝｿﾛなんだ？
その意味がわからない
変わり種のｱﾝｿﾛならまだしも普通のｶﾌﾟｱﾝｿﾛって
意味が全くわからない
それに問題起こした奴がｱﾝｿﾛ主催とか
全く何考えてるのかわからない
気になるんだけど、厭離が終わったら中川はどうするんだろうな。
ｲﾍﾞには出ないけどｻｲﾄの存続はしていくのか
それとも吟・さじしんでそうだったようにｻｲﾄごと消して逃げるのか。
両ｼﾞｬﾝﾙでそうだった様に、こっちでも関係者を切るのか。
もう逃げずに問題に向き合ってもらいたいんだけどな。
ｲﾍﾞには出ないけどｻｲﾄの存続はしていくのか
それとも吟・さじしんでそうだったようにｻｲﾄごと消して逃げるのか。
両ｼﾞｬﾝﾙでそうだった様に、こっちでも関係者を切るのか。
もう逃げずに問題に向き合ってもらいたいんだけどな。
別に逃げてもないだろ
お前らが相手にされてないだけだ
つかお前らを相手にするやつなんて俺ぐらいだろ
お前らが相手にされてないだけだ
つかお前らを相手にするやつなんて俺ぐらいだろ
854 ：中川：2009/11/06(金) 16:30:08 ID:KoYWWsFZO
中川には悪いことをしてる自覚なんかないんだろうな
そうでなかったらこんなことをできるわけがない
「普通は」もう復帰できないところだとしても
こいつは普通じゃないから厚顔無知な振る舞いができる
こんなのが存在してるってだけで腹が立つよ
そうでなかったらこんなことをできるわけがない
「普通は」もう復帰できないところだとしても
こいつは普通じゃないから厚顔無知な振る舞いができる
こんなのが存在してるってだけで腹が立つよ
もう何のスレなのやら
856 ：中川：2009/11/06(金) 21:40:30 ID:QTv8CqfWO
一貫して中川べすの注意喚起スレですが
しかし必死だな恥ずかしいコテハンで毎回毎回
しかし必死だな恥ずかしいコテハンで毎回毎回
だから相手しちゃ駄目だってば
ふぁーあ
859 ：中川：2009/11/07(土) 02:21:59 ID:ZRDDJqlkO
本人も取り巻きも頭おかしいつかマジキチなんだな
そして助長していくカプ者の構図
そして助長していくカプ者の構図
心配すんなよ
夏戦とか一年もたないから助長するカプも糞もねえから
夏戦とか一年もたないから助長するカプも糞もねえから
主だったカプ者はすでに遠巻き体勢なんですが…
最近ピクシブや絵茶で見かけないのが逆に不気味
ここに張り付いてるのはキモいコテハン見てれば分かるがw
ここに張り付いてるのはキモいコテハン見てれば分かるがw
この人一回商業の仕事受けてたよね
確か吟やってた頃「どっかでみかけたら～」とか書いてた
その後すぐその日記消してたけど
そういう仕事とか学校の課題が忙しいのでは
しかし1月のﾀｶﾏ厭離が気になるな…
確か吟やってた頃「どっかでみかけたら～」とか書いてた
その後すぐその日記消してたけど
そういう仕事とか学校の課題が忙しいのでは
しかし1月のﾀｶﾏ厭離が気になるな…
864 ：中川：2009/11/08(日) 14:49:40 ID:lV6/MtdGO
商業の仕事来たことあるのか。
だがすぐ消したってことは、ポシャったのかね。
そうでなかったらはっきりとはいわずとも黙ってはいらんないだろう。
それとも黙ったまま商業の仕事するだけの自制心が身についたのか。
だとしたらいろいろ知恵をつけてるってことになるよな。
なんか動きがないってのは恐ろしいな・・・
だがすぐ消したってことは、ポシャったのかね。
そうでなかったらはっきりとはいわずとも黙ってはいらんないだろう。
それとも黙ったまま商業の仕事するだけの自制心が身についたのか。
だとしたらいろいろ知恵をつけてるってことになるよな。
なんか動きがないってのは恐ろしいな・・・
動きがあってもなくても恐ろしいって考えが恐ろしいわ
動きがないんじゃなくてまた175したんじゃないの
いつもFO→名前変えて別ジャンルってパターンだし
いつもFO→名前変えて別ジャンルってパターンだし
名前変えて別ジャンルにいったら
それまでの知名度が消えて一からやり直しじゃん
175ならそういう事しないでしょ
無礼武とか盛り上がってねえのにまだ描いてるし
それまでの知名度が消えて一からやり直しじゃん
175ならそういう事しないでしょ
無礼武とか盛り上がってねえのにまだ描いてるし
ネームバリューも実力もなくおまけに悪評持ちの１７５としては正しいやり方かと
ブレイブはもう有名大手も撤退してジャンルに追い出す力が残ってないしな
ブレイブはもう有名大手も撤退してジャンルに追い出す力が残ってないしな
名前がそのままならズルイ
名前を変えてもズルイ
どうすればお前らの中では中川はズルくなくなるんだｗ
名前を変えてもズルイ
どうすればお前らの中では中川はズルくなくなるんだｗ
誰もズルいとか言ってなくね
わざわざレスしないであぼんしろよ
せっかくコテにしてくれてるんだから
せっかくコテにしてくれてるんだから
他人から羨ましがられていると思える程自信過剰で
中川が今何をしているか妙に詳しくて
175と言われたくない人がきてるみたいだな
中川が今何をしているか妙に詳しくて
175と言われたくない人がきてるみたいだな
俺のレスが普通に見えるこのスレの病みっぷりは異常
キングカズマ君はいくつなのかな？
このスレ終わってるよマジで
で？
相手にすんなよ。厨なんだから
まぁ誰が頑張ってレスを埋めようとも、取り沙汰されてる問題を解決するまではスレは立ち続けるけどな
879 ：中川：2009/11/09(月) 10:41:39 ID:92NxEql9O
本人周辺がここまで必死に潰そうとする専スレって初めて見た…
最初は｢中川って人よく知らないんだが｣って言ってたのに
このごろはその設定もすっかり忘れてるみたいだし頭は弱いよな確実に
それだけに何するかわからないって気持ち悪さもあるけど
なんにせよ火花で大人しくしてたのを禊ぎを済ませたことにして
平然とアンソロ出す気でいる中川と取り巻きが怖い
最初は｢中川って人よく知らないんだが｣って言ってたのに
このごろはその設定もすっかり忘れてるみたいだし頭は弱いよな確実に
それだけに何するかわからないって気持ち悪さもあるけど
なんにせよ火花で大人しくしてたのを禊ぎを済ませたことにして
平然とアンソロ出す気でいる中川と取り巻きが怖い
>>879
本人たちがそう思っていたとしても
それで騙されるほどｼﾞｬﾝﾙ者も馬鹿じゃない。
凸食らってるサイトがあるのに平然とアンソロ主催。
迷惑かかってるサークルに悪いとも思ってない様な挨拶。
これで「ああ、やっぱりあのｽﾚにある事は本当なんだな」と
納得したｼﾞｬﾝﾙ者も多いと思うよ。
本人たちがそう思っていたとしても
それで騙されるほどｼﾞｬﾝﾙ者も馬鹿じゃない。
凸食らってるサイトがあるのに平然とアンソロ主催。
迷惑かかってるサークルに悪いとも思ってない様な挨拶。
これで「ああ、やっぱりあのｽﾚにある事は本当なんだな」と
納得したｼﾞｬﾝﾙ者も多いと思うよ。
単純な疑問なんだが、何をもって｢問題を解決し、禊ぎを済ませた｣事になるの？
ここの人にとっては。
問題のあったオンリーサイトを見に行ったけど、一応の謝罪はあるようだし
今更何を求めているのかイマイチ分からないんだが。
的外れなレスだったらスマソ。
ここの人にとっては。
問題のあったオンリーサイトを見に行ったけど、一応の謝罪はあるようだし
今更何を求めているのかイマイチ分からないんだが。
的外れなレスだったらスマソ。
>>881
一応音源問題について説明してみる。
中川の厭離で流れたBLドラマと言うのは、
どう聞いても公式音源をつぎはぎしているものだった。
現に当日ﾚﾎﾟを挙げているサイトをみると、
声優の名前を挙げて「ドラマが流れました」って書いてある。
だけど音源作ったもう一人の主催は、
「素人に頼んで録音し、音を変えたもの」と説明して逃げたんだよ。
つまりプロの声優の声を「素人の声です」と言って釈明したわけだ。
じゃあ本当に素人を起用して本物の声を作ることができるのか？についてだけど、
プロですら膨大なお金と時間をかけないと無理（これは音源サイト参照）。
中川が行った謝罪と言うのは、
「騒ぎになってしまってごめんなさい」ということへの謝罪で、
その音源がどういうものであったのか
本当に素人音源のものだったかどうかについては
「解りません」の一言で済ませてる。
ちなみにそのまま、メールの受信すらせずにｼﾞｬﾝﾙ逃亡
（これは実際に自分のメールが戻ってきてる）。
吟者にしてみれば、好きｷｬﾗの声当ててる人間を
「素人」と言われたわけだから納得がいかない。
この点を明確にして、白だったら白の証拠を挙げて欲しい、
黒だったらその事を公表して謝罪してもらいたいと言うのが音源者の願い。
ちなみに中川厭離の音源問題と言うのは
夏戦→映画をつなぎ合わせて動画を作り、それを責められたら
「これは素人の人に絵を描いてもらってつなぎ合わせたものです」
さざしん→三人の声をつなぎ合わせてBLドラマを作り、責められたら
「あれは素人の声を本人そっくりに加工したものです」と言ったのと同じ。
一応音源問題について説明してみる。
中川の厭離で流れたBLドラマと言うのは、
どう聞いても公式音源をつぎはぎしているものだった。
現に当日ﾚﾎﾟを挙げているサイトをみると、
声優の名前を挙げて「ドラマが流れました」って書いてある。
だけど音源作ったもう一人の主催は、
「素人に頼んで録音し、音を変えたもの」と説明して逃げたんだよ。
つまりプロの声優の声を「素人の声です」と言って釈明したわけだ。
じゃあ本当に素人を起用して本物の声を作ることができるのか？についてだけど、
プロですら膨大なお金と時間をかけないと無理（これは音源サイト参照）。
中川が行った謝罪と言うのは、
「騒ぎになってしまってごめんなさい」ということへの謝罪で、
その音源がどういうものであったのか
本当に素人音源のものだったかどうかについては
「解りません」の一言で済ませてる。
ちなみにそのまま、メールの受信すらせずにｼﾞｬﾝﾙ逃亡
（これは実際に自分のメールが戻ってきてる）。
吟者にしてみれば、好きｷｬﾗの声当ててる人間を
「素人」と言われたわけだから納得がいかない。
この点を明確にして、白だったら白の証拠を挙げて欲しい、
黒だったらその事を公表して謝罪してもらいたいと言うのが音源者の願い。
ちなみに中川厭離の音源問題と言うのは
夏戦→映画をつなぎ合わせて動画を作り、それを責められたら
「これは素人の人に絵を描いてもらってつなぎ合わせたものです」
さざしん→三人の声をつなぎ合わせてBLドラマを作り、責められたら
「あれは素人の声を本人そっくりに加工したものです」と言ったのと同じ。
>>883
881じゃないけどすごくわかりやすい。㌧
881じゃないけどすごくわかりやすい。㌧
ちなみに、音源者だって最初から中川はじめ主催陣を
こんな風に糾弾していたわけではないよ。
中川は厭離前からｼﾞｬﾝﾙで色々問題起こしてたから
厭離そのものも開催前から叩かれてた。
だから音源問題が明るみになった時は吟ｽﾚ、ｦﾁｽﾚが酷い状況になった。
何日もこの問題だけでｽﾚが進行する様な状態。
そんな感じだったから、「多分この状態に音源作った主催が怖くなって
素人を使ったって嘘を言ってしまったんだろう」と擁護する人もいた。
ぶっちゃけ自分が当時メールした内容も擁護だよ。
多分自分みたいに最初は庇ってた人間も多かったと思う。
そのままきちんと真実を話し、謝罪すれば味方になった人間も多かったはずだよ。
こうしてｽﾚが立っても「でもきちんと解決してるよね」と庇う人もいたと思う。
だけどそういう気持ちすら踏みにじったから敵ばかりになってるんだよ。
ちなみにこれは個人としての意見だけど、
別に中川に同人やめてもらいたいとかそういうことは思ってない。
だけど過去にこういう事をやっちゃったんだから何を言われてもしょうがない、
それが嫌なら人としての道理を通せと言いたいんだよ。
こんな風に糾弾していたわけではないよ。
中川は厭離前からｼﾞｬﾝﾙで色々問題起こしてたから
厭離そのものも開催前から叩かれてた。
だから音源問題が明るみになった時は吟ｽﾚ、ｦﾁｽﾚが酷い状況になった。
何日もこの問題だけでｽﾚが進行する様な状態。
そんな感じだったから、「多分この状態に音源作った主催が怖くなって
素人を使ったって嘘を言ってしまったんだろう」と擁護する人もいた。
ぶっちゃけ自分が当時メールした内容も擁護だよ。
多分自分みたいに最初は庇ってた人間も多かったと思う。
そのままきちんと真実を話し、謝罪すれば味方になった人間も多かったはずだよ。
こうしてｽﾚが立っても「でもきちんと解決してるよね」と庇う人もいたと思う。
だけどそういう気持ちすら踏みにじったから敵ばかりになってるんだよ。
ちなみにこれは個人としての意見だけど、
別に中川に同人やめてもらいたいとかそういうことは思ってない。
だけど過去にこういう事をやっちゃったんだから何を言われてもしょうがない、
それが嫌なら人としての道理を通せと言いたいんだよ。
でもスレを見てると同人やめろ的な書き込みがほとんどだよね
今更883や885な事を言われても…
ID:Zgli7IH20はこのスレの現状についてどう思う？
自分の言い分がこのスレとてらしあわせても道理が通ってる？
今更883や885な事を言われても…
ID:Zgli7IH20はこのスレの現状についてどう思う？
自分の言い分がこのスレとてらしあわせても道理が通ってる？
気持ちを踏みにじったとかもただの感情論でしかないよね
このスレの９割以上は嘘や捏造のカキコなんだけど
それでもその中川ってのにまだ復讐したりないのかい？
このスレの９割以上は嘘や捏造のカキコなんだけど
それでもその中川ってのにまだ復讐したりないのかい？
> このｽﾚの9割以上は嘘や捏造のｶｷｺ
以前も同じ事書いて論破されてたね
たかだか数人の私怨だけじゃ専スレは立たないし回らない
当時の一般同人サイトや日記の全てを捏造と言うなら
あまりにも規模が大き過ぎるし偽造できる量じゃない
夏戦争者は馬鹿じゃないからちゃんと見るとこ見てるよ
表向きは無難に話しをするでしょうけどね
以前も同じ事書いて論破されてたね
たかだか数人の私怨だけじゃ専スレは立たないし回らない
当時の一般同人サイトや日記の全てを捏造と言うなら
あまりにも規模が大き過ぎるし偽造できる量じゃない
夏戦争者は馬鹿じゃないからちゃんと見るとこ見てるよ
表向きは無難に話しをするでしょうけどね
>>887
一応聞かれているので答えておく。
「踏みにじった」というのは確かに感情論かもしれない。
でも人間の世界と言うのは「感情」で成り立ってるものだと思うよ。
世の中の良いこと・悪いことの判断基準になっているのも
「こうされたら嫌だ」と言う感情がベースになってるんだから。
自分は中川に対して前に書いた様な気持ちを持っているけど、
それを他人に押し付けようとは思わないし、
他の人の意見を読んでも「いろんな人がいるな」としか思わない。
このｽﾚだって一枚岩じゃない。
ちなみに「9割が模造だ」と言うのであれば
明確なソースを持ってこないと話にならないよ。
音源問題に関しては、実際にサイト者が「ドラマ流れた」って書いてる。
ｱﾝｿﾛ関係に関しては、中川が晒したかどうかはともかくとして
断った執筆者が事前に漏れたって話は過去ｽﾚと発売時期を照らし合わせたら解る。
ｿｰｽが出てないけど調べれは解る話を模造はしないだろう。
それと列整理に関しては、中川本人の日記に明確なｿｰｽがある。
いくら大げさに書いたって、スタッフに会計やらせたとか
客に電卓もたせたなんて叩かれる話を作る理由はない。
こういう考えなので、自分は出てる話の大半は本当だと思ってる。
もしこれが模造だって言うのなら具体的な考えを述べて欲しい。
じゃないと話し合いにならないよ。
一応聞かれているので答えておく。
「踏みにじった」というのは確かに感情論かもしれない。
でも人間の世界と言うのは「感情」で成り立ってるものだと思うよ。
世の中の良いこと・悪いことの判断基準になっているのも
「こうされたら嫌だ」と言う感情がベースになってるんだから。
自分は中川に対して前に書いた様な気持ちを持っているけど、
それを他人に押し付けようとは思わないし、
他の人の意見を読んでも「いろんな人がいるな」としか思わない。
このｽﾚだって一枚岩じゃない。
ちなみに「9割が模造だ」と言うのであれば
明確なソースを持ってこないと話にならないよ。
音源問題に関しては、実際にサイト者が「ドラマ流れた」って書いてる。
ｱﾝｿﾛ関係に関しては、中川が晒したかどうかはともかくとして
断った執筆者が事前に漏れたって話は過去ｽﾚと発売時期を照らし合わせたら解る。
ｿｰｽが出てないけど調べれは解る話を模造はしないだろう。
それと列整理に関しては、中川本人の日記に明確なｿｰｽがある。
いくら大げさに書いたって、スタッフに会計やらせたとか
客に電卓もたせたなんて叩かれる話を作る理由はない。
こういう考えなので、自分は出てる話の大半は本当だと思ってる。
もしこれが模造だって言うのなら具体的な考えを述べて欲しい。
じゃないと話し合いにならないよ。
>>887－、捏造捏造！
安価間違えた
>>889だった
>>889だった
>889
じゃあ俺もお前達のやり方が正しいとは思えないから
書き込みを続けさせてもらうよ。
このスレの中川への嫌がらせがその件をひっくるめても
１００倍はやりすぎだと思ってるからな。
一度スレの書き込みを読み直せよ。
中川が殺人でも犯したかのような扱いを受けているのは
人としてどうしても許せないんだよ。
これが俺の具体的な考え。
試しに>>1-30までだけで例をあげるよ
>>７で中川の言葉を捏造しスレをすすめ
>>16で中川の行動を犯罪者のように監視し
>>18で周辺の人物まで巻き添えにして叩く
>>21で大学側に凸してやりたいという脅迫
>>24で中川が人を切り捨て騙してばかりという虚構の像を作り上げ
>>25で普通の人間でないと言い
>>26で今回の件とは何の関係もない絵柄を叩き
>>27で注目ジャンルだけを渡り歩いていると嘘を重ね…
>>28-30 だけがまともな意見
この書き込みを30倍近く続けてるのは個人的には犯罪だと思うがな
まともな意見を言うやつは信者扱いされてレスする事も許されない
数少ないレスを返してくれるID:Zgli7IH20に質問するわ
過去にこのスレ以外にも中川にさんざん粘着してきてるんだよな
まだ中川を追い詰めたりないか？
じゃあ俺もお前達のやり方が正しいとは思えないから
書き込みを続けさせてもらうよ。
このスレの中川への嫌がらせがその件をひっくるめても
１００倍はやりすぎだと思ってるからな。
一度スレの書き込みを読み直せよ。
中川が殺人でも犯したかのような扱いを受けているのは
人としてどうしても許せないんだよ。
これが俺の具体的な考え。
試しに>>1-30までだけで例をあげるよ
>>７で中川の言葉を捏造しスレをすすめ
>>16で中川の行動を犯罪者のように監視し
>>18で周辺の人物まで巻き添えにして叩く
>>21で大学側に凸してやりたいという脅迫
>>24で中川が人を切り捨て騙してばかりという虚構の像を作り上げ
>>25で普通の人間でないと言い
>>26で今回の件とは何の関係もない絵柄を叩き
>>27で注目ジャンルだけを渡り歩いていると嘘を重ね…
>>28-30 だけがまともな意見
この書き込みを30倍近く続けてるのは個人的には犯罪だと思うがな
まともな意見を言うやつは信者扱いされてレスする事も許されない
数少ないレスを返してくれるID:Zgli7IH20に質問するわ
過去にこのスレ以外にも中川にさんざん粘着してきてるんだよな
まだ中川を追い詰めたりないか？
まあ落ち着けって
もう手居瑠図いくんだろ？安心しろよ
もう手居瑠図いくんだろ？安心しろよ
コテハンはわかりやすくていいんだが銀さんであれキンカズであれキャラ名使うのは勘弁してくれ
擁護してる人さ、擁護しつづけるならそれはそれでいいけどキャラの名前使うのやめときな
既に見切りつけてた自分の知合いの吟者がそれで腹立ててるから
情報リークしないでスルー決めてた人も中川にとってバレたらキツイ話落とし始めるかもしんないよ
中川もキチガイで空気読めないけど擁護するバカも考えなしで呆れるよ
自分はもうこの件で吟同人に波風立って欲しくないんで本当にやめてくんないかな
既に見切りつけてた自分の知合いの吟者がそれで腹立ててるから
情報リークしないでスルー決めてた人も中川にとってバレたらキツイ話落とし始めるかもしんないよ
中川もキチガイで空気読めないけど擁護するバカも考えなしで呆れるよ
自分はもうこの件で吟同人に波風立って欲しくないんで本当にやめてくんないかな
じゃあ>>892はどう行動すりゃいいと思う？
ジャンルに被害でない、他ジャンルにも迷惑かけない、
パクリしない、業界と言う業界に迷惑をかけない、
動物だって怒られりゃその場で反省する。
だがその反省すら出来ないのが中川なわけだが
>>892は何か案があるのか？
ジャンルに被害でない、他ジャンルにも迷惑かけない、
パクリしない、業界と言う業界に迷惑をかけない、
動物だって怒られりゃその場で反省する。
だがその反省すら出来ないのが中川なわけだが
>>892は何か案があるのか？
>>896
だからさ中川は
ジャンルに被害だしてねえし
他ジャンルにも迷惑かけてないし、
パクリもしてないし、
業界と言う業界に迷惑なんかかけてないだろ
お前らがそう思い込んでるだけでさ
反省してないとまで決め付けてるし
案があるとすればお前がスルーもしくは幼稚園児以上の懐の大きさを持つことじゃね
何もされてないのに被害にあったと思いこんで暴れるのやめようぜ
中川寄りの俺の目から見れば
少なくとも中川は自分がした事の数百倍の被害を受けてるよな
中川よりの目じゃなくても自分がした事の罪はすでに帳消しもいいとこだろう
それに音源問題にしてもそうだ
音源は使用許可なんざとってないにしても
同人にしても使用許可とってるのかよ とってねえだろ
厚顔無恥って言葉知ってるか？
だからさ中川は
ジャンルに被害だしてねえし
他ジャンルにも迷惑かけてないし、
パクリもしてないし、
業界と言う業界に迷惑なんかかけてないだろ
お前らがそう思い込んでるだけでさ
反省してないとまで決め付けてるし
案があるとすればお前がスルーもしくは幼稚園児以上の懐の大きさを持つことじゃね
何もされてないのに被害にあったと思いこんで暴れるのやめようぜ
中川寄りの俺の目から見れば
少なくとも中川は自分がした事の数百倍の被害を受けてるよな
中川よりの目じゃなくても自分がした事の罪はすでに帳消しもいいとこだろう
それに音源問題にしてもそうだ
音源は使用許可なんざとってないにしても
同人にしても使用許可とってるのかよ とってねえだろ
厚顔無恥って言葉知ってるか？
中川は警告を受けるレベルだがお前らはブタ箱レベルなのを自覚しろ
俺がこうやってレスしないとお前らマジで捕まっちゃいそうだもんよ
俺がこうやってレスしないとお前らマジで捕まっちゃいそうだもんよ
899 ：中川：2009/11/09(月) 20:37:06 ID:rGTiB6SF0
そうやって頑張ってレス増やしてるお蔭で
そろそろ900超えで次スレ間近な訳だが
そろそろ900超えで次スレ間近な訳だが
とりあえず音源はグレーどころか真っ黒だろ。
ジャンルに被害なし
他ジャンルにも迷惑なし
パクリなし
他業界に被害なし
寝言は寝て言えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
豚箱？入れられるもんなら入れてみろよｗｗ
残念だがパロ同人じゃねぇぞ自分はｗ
パロ同人じゃないジャンルまで中川の悪事は広まってるんだぞ？
おまいが中川可愛い中川は無実って言うのは勝手。
そしてここの住人が中川叩くのも勝手。
24したいなら24しろよｗ
鼻で笑われるだろうなｗｗｗ
ジャンルに被害なし
他ジャンルにも迷惑なし
パクリなし
他業界に被害なし
寝言は寝て言えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
豚箱？入れられるもんなら入れてみろよｗｗ
残念だがパロ同人じゃねぇぞ自分はｗ
パロ同人じゃないジャンルまで中川の悪事は広まってるんだぞ？
おまいが中川可愛い中川は無実って言うのは勝手。
そしてここの住人が中川叩くのも勝手。
24したいなら24しろよｗ
鼻で笑われるだろうなｗｗｗ
>>897
大事な事なので一応真面目に答えておく。
同人ってのはどこまで言ってもグレーゾーンなものだし
場合によっては黒になる事もある。
だから>>897の言うことも一理あると思う。
だけどね、グレーゾーンだからこそルールってものがあるんだよ。
前にも書いたけど、近年18禁規制ってのが明確にルール化されたよね。
それは外から、同人の18禁本は問題と判断されたから。
今から十年前は、音源どころか公式グッズとか本のコピーも使い放題だった。
でも、今はそれが「駄目だ」と言われている。
それは、出版業界や作家本人側に配慮しようという動きになったから。
そうやって同人は、独自のルールを作ることで立場を守ってきたんだよ。
そしてまた近年、「厭離で使われる音源なんかは許可をとって使いましょう」
という動きになっている。
これは場合によっては黒になるかもしれない同人をお目こぼししてくれる
公式側への配慮だよ。
「お金を払えるものは払って使います。
そのほか、公式で出ているものは使いません」ということが
同人側から公式側への誠意の示し方になっているわけだ。
これは同人を守るために同人界が生み出したルールだよ。
同人界にいるなら、それは当然守らなければならない。
大事な事なので一応真面目に答えておく。
同人ってのはどこまで言ってもグレーゾーンなものだし
場合によっては黒になる事もある。
だから>>897の言うことも一理あると思う。
だけどね、グレーゾーンだからこそルールってものがあるんだよ。
前にも書いたけど、近年18禁規制ってのが明確にルール化されたよね。
それは外から、同人の18禁本は問題と判断されたから。
今から十年前は、音源どころか公式グッズとか本のコピーも使い放題だった。
でも、今はそれが「駄目だ」と言われている。
それは、出版業界や作家本人側に配慮しようという動きになったから。
そうやって同人は、独自のルールを作ることで立場を守ってきたんだよ。
そしてまた近年、「厭離で使われる音源なんかは許可をとって使いましょう」
という動きになっている。
これは場合によっては黒になるかもしれない同人をお目こぼししてくれる
公式側への配慮だよ。
「お金を払えるものは払って使います。
そのほか、公式で出ているものは使いません」ということが
同人側から公式側への誠意の示し方になっているわけだ。
これは同人を守るために同人界が生み出したルールだよ。
同人界にいるなら、それは当然守らなければならない。
「中川はｼﾞｬﾝﾙ者に迷惑をかけていない」と言うのは論点がずれてる。
迷惑をかけてようがかけてまいが
ルールを破ったら謝罪するのが社会の基本じゃないか？
そもそも主催がやらかした音源問題ってのは
事前に寺厭離で似たようなことが出てきて公式が出てきてる。
中川の場合は出てきてないけど
「だから迷惑かけてません」ってのは違うだろ。
公式がでて来るにしろ来ないにしろ、悪いことは悪いこと。
そこはきちんとはっきりさせて謝罪すべきだと思うがね。
つか、追い詰めるも何も本人が問題に対して
何らかのアクションを起こせば何も言うことはないよ。
絵柄叩きだの何だのは個人がやってることなので
自分に聞かれても「そういう人もいますね」と答えるしかないな。
ちなみにこのｽﾚの存在を警察に見せたところで
返ってくる答えは「同人なんてやめたらいいじゃないですか」だぞ。
日本の警察はそんなに暇じゃない。
迷惑をかけてようがかけてまいが
ルールを破ったら謝罪するのが社会の基本じゃないか？
そもそも主催がやらかした音源問題ってのは
事前に寺厭離で似たようなことが出てきて公式が出てきてる。
中川の場合は出てきてないけど
「だから迷惑かけてません」ってのは違うだろ。
公式がでて来るにしろ来ないにしろ、悪いことは悪いこと。
そこはきちんとはっきりさせて謝罪すべきだと思うがね。
つか、追い詰めるも何も本人が問題に対して
何らかのアクションを起こせば何も言うことはないよ。
絵柄叩きだの何だのは個人がやってることなので
自分に聞かれても「そういう人もいますね」と答えるしかないな。
ちなみにこのｽﾚの存在を警察に見せたところで
返ってくる答えは「同人なんてやめたらいいじゃないですか」だぞ。
日本の警察はそんなに暇じゃない。
まぁ警察に通報しても確実相手にしてくれんだろうが
問題視されるならここの住人じゃなく中川本人だろうよ
問題視されるならここの住人じゃなく中川本人だろうよ
公言してるとおり、>>897の意見は「中川寄り」の意見なんだよね
つまり中川の味方の意見だ
でもお前さんが>>892であげてるレスは「中川寄りじゃない」意見なんだよ
中には確かに面白がって叩いてるやつもいるかもしれんが、
ちゃんと真実を言っているレスもある(列整理などの失敗を次に活かせてない反省してないなど)
それを捏造だの犯罪だの決め付けおかしくない？
はたから見たらお前さんのレスのほうが一方的な意見すぎると思うよ
つまり中川の味方の意見だ
でもお前さんが>>892であげてるレスは「中川寄りじゃない」意見なんだよ
中には確かに面白がって叩いてるやつもいるかもしれんが、
ちゃんと真実を言っているレスもある(列整理などの失敗を次に活かせてない反省してないなど)
それを捏造だの犯罪だの決め付けおかしくない？
はたから見たらお前さんのレスのほうが一方的な意見すぎると思うよ
>>901
あんたがグレゾーンの同人界のルールを守ってるのはよくわかった
だからといって人間の一般常識のルールを破っていい事にはならんよな？
そして、このスレは一般常識のルールを破っているから
俺のようなウザイ奴がこのスレにとどまってしまっている
>>902
その中川本人が公式に謝罪してないとなぜ言い切れる？
ジャンルを去ったのも謝罪の意志のあらわれだと思うがな
そう受け取らず、留まれば出て行け、去れば逃げた
謝罪するのはもうお前の方だよ
中川に土下座しても足りないくらいだろう
>>904
だから決め付けるなといっている
列整理なんて努力してもできるもんじゃないだろ
少し列が荒れていたくらいで失敗を活かせてない反省してないと
決めつけたら中川があまりにもかわいそうだろうが…
今回のイベントは何の落ち度もなかった事とかは
まったく考慮にいれられず過去の事ばかり…
そんな事されたら中川はもう同人界から去るしか方法がなくなる
あんたがグレゾーンの同人界のルールを守ってるのはよくわかった
だからといって人間の一般常識のルールを破っていい事にはならんよな？
そして、このスレは一般常識のルールを破っているから
俺のようなウザイ奴がこのスレにとどまってしまっている
>>902
その中川本人が公式に謝罪してないとなぜ言い切れる？
ジャンルを去ったのも謝罪の意志のあらわれだと思うがな
そう受け取らず、留まれば出て行け、去れば逃げた
謝罪するのはもうお前の方だよ
中川に土下座しても足りないくらいだろう
>>904
だから決め付けるなといっている
列整理なんて努力してもできるもんじゃないだろ
少し列が荒れていたくらいで失敗を活かせてない反省してないと
決めつけたら中川があまりにもかわいそうだろうが…
今回のイベントは何の落ち度もなかった事とかは
まったく考慮にいれられず過去の事ばかり…
そんな事されたら中川はもう同人界から去るしか方法がなくなる
警察が相手にしない事を見越して犯罪に近い事をしてるのか
とことんまで腐りきってるな
とことんまで腐りきってるな
>公式に謝罪
見ている人の前で謝らなければ謝罪にはならない。
土に穴掘って「申し訳御座いませんでした」と叫んで誰が聞く？
そういうこと。
去る前に一言でも謝ればここまで炎上はしなかったはず。
逆を言えば「ごめんなさい」も言えずに
他ジャンル飛び回ってるんだから「次は自ジャンルか…？」という不安があってもおかしくないだろう。
こんな癌を抱えてジャンル全体の危機のような事を起こされても困る。
>列整理なんて努力しても出来ない
他サークルが出来ている事が何故出来ない？
少し列が荒れる＝道が塞がる＝迷惑 の図式は成り立たないのか？
それともあなたはイベント参加した事ないのか？
ここに難癖つけにくるくらいなら、
過去に中川がやったイベントで何が問題になってて
「何故それがここで話されているか」を理解してからくるべきじゃない？
ていうか、中川がやった事は同人界を去るどころか
一生商業も同人も出てくるなというレベルだからな？
何でそこまで言われるのかおまいは理解しようとしてないだろう？
結局、正義厨気取って「警察ｗ」とか言ってる>>906も同類。
中川の味方はこんなレベルかやっぱりｗｗｗｗｗとしか思えない。
警察が相手にしないんじゃなくて、「相手にもしないレベル」。
万が一、警察が掘り返したら困るのは中川本人じゃね？
個人的には是非とも通報していただきたいもんですがｗｗｗｗ
見ている人の前で謝らなければ謝罪にはならない。
土に穴掘って「申し訳御座いませんでした」と叫んで誰が聞く？
そういうこと。
去る前に一言でも謝ればここまで炎上はしなかったはず。
逆を言えば「ごめんなさい」も言えずに
他ジャンル飛び回ってるんだから「次は自ジャンルか…？」という不安があってもおかしくないだろう。
こんな癌を抱えてジャンル全体の危機のような事を起こされても困る。
>列整理なんて努力しても出来ない
他サークルが出来ている事が何故出来ない？
少し列が荒れる＝道が塞がる＝迷惑 の図式は成り立たないのか？
それともあなたはイベント参加した事ないのか？
ここに難癖つけにくるくらいなら、
過去に中川がやったイベントで何が問題になってて
「何故それがここで話されているか」を理解してからくるべきじゃない？
ていうか、中川がやった事は同人界を去るどころか
一生商業も同人も出てくるなというレベルだからな？
何でそこまで言われるのかおまいは理解しようとしてないだろう？
結局、正義厨気取って「警察ｗ」とか言ってる>>906も同類。
中川の味方はこんなレベルかやっぱりｗｗｗｗｗとしか思えない。
警察が相手にしないんじゃなくて、「相手にもしないレベル」。
万が一、警察が掘り返したら困るのは中川本人じゃね？
個人的には是非とも通報していただきたいもんですがｗｗｗｗ
909 ：なかがわ：2009/11/09(月) 23:45:48 ID:rGTiB6SF0
商業も同人も出てくるななんて思ってないよ…
ただ、今みたいに逃げ癖あると
〆切守れないと判断されて商業の声は
かからないだろうなあと思うだけで
同人だって、品川かおるこが今でも堂々とやってるくらいだから
逮捕されてもいないし胸張ってやればいいんじゃね
まあ同人やるなら自分がやったことを
いつまでも話題にされ続けるのは覚悟しろって感じだが
ただ、今みたいに逃げ癖あると
〆切守れないと判断されて商業の声は
かからないだろうなあと思うだけで
同人だって、品川かおるこが今でも堂々とやってるくらいだから
逮捕されてもいないし胸張ってやればいいんじゃね
まあ同人やるなら自分がやったことを
いつまでも話題にされ続けるのは覚悟しろって感じだが
みんなどうしたんだ？ﾏｼﾞｷﾃｨなんか相手にしても仕方ないぜ
ｸﾞﾚｰと黒の見分けもつかない色弱はほっとけ
恥ずかしい奴だよ
ｸﾞﾚｰと黒の見分けもつかない色弱はほっとけ
恥ずかしい奴だよ
>>912
892で私怨やヲチ臭いレスばかり抽出して物言いしてるけど
それがこのスレの総意だと思ってるの？
だとしたら情報の取捨選択ができてなさすぎるよ
問題を起した人にお門違いの文句や難癖を付ける人まで出てくるのは
それだけ問題が大きなものだっていう証拠
だからってスルーは肯定じゃない
音源問題や堂々とナマのホモ絵公開に関して
中川にどの程度の非があるのかを理解できないというなら
あなたは同人を理解してなさすぎる
自分で中川寄りというだけあるから分からないようだけど
あなたが思うより世間では
自分の非を認めてごめんなさいすることができないっていうのはとても非常識だし
反省は態度に表れないと意味が無いし
誠意の感じられない対応は失礼とされるんだよ
「中川の迷惑」しか見てない視点を一度捨てて
このスレをもう一回読んでごらん
前例からして中川は同人界において要注意人物だって話をしてるよ
だから一部の人を煽る様なコテハン使って
犯罪だなんだとお門違いに騒ぐあなたにほとんど誰も賛同してないでしょう？
892で私怨やヲチ臭いレスばかり抽出して物言いしてるけど
それがこのスレの総意だと思ってるの？
だとしたら情報の取捨選択ができてなさすぎるよ
問題を起した人にお門違いの文句や難癖を付ける人まで出てくるのは
それだけ問題が大きなものだっていう証拠
だからってスルーは肯定じゃない
音源問題や堂々とナマのホモ絵公開に関して
中川にどの程度の非があるのかを理解できないというなら
あなたは同人を理解してなさすぎる
自分で中川寄りというだけあるから分からないようだけど
あなたが思うより世間では
自分の非を認めてごめんなさいすることができないっていうのはとても非常識だし
反省は態度に表れないと意味が無いし
誠意の感じられない対応は失礼とされるんだよ
「中川の迷惑」しか見てない視点を一度捨てて
このスレをもう一回読んでごらん
前例からして中川は同人界において要注意人物だって話をしてるよ
だから一部の人を煽る様なコテハン使って
犯罪だなんだとお門違いに騒ぐあなたにほとんど誰も賛同してないでしょう？
謝罪や反省をして欲しい訳じゃない
そりゃ当時は腹立ったけど今更何を言ったって信用できないし
やって良い事悪い事の判別ができなくて逃避癖があり
周りを巻き込みやすい人だから
ジャンル被った人が自衛するためにスレが立ったんでしょ
次スレテンプレには絵柄容姿叩き・ソースの曖昧な情報・ヲチ的行為凸禁止を追加してほしいな
そりゃ当時は腹立ったけど今更何を言ったって信用できないし
やって良い事悪い事の判別ができなくて逃避癖があり
周りを巻き込みやすい人だから
ジャンル被った人が自衛するためにスレが立ったんでしょ
次スレテンプレには絵柄容姿叩き・ソースの曖昧な情報・ヲチ的行為凸禁止を追加してほしいな
>>913
この人には何を言っても通じない。
ここにいる連中を利用して中川をやりこめたいだけの人だ。
このｽﾚも住人の存在も中川には迷惑だろうが
こういう儲装った粘着も迷惑だろうな。
つか、煽って人を動かすのも立派な犯罪なんだがな。
>>914
同意。冷静に議論をしたい。
ただこのｽﾚができたことでｱﾝｿﾛ関係なんかはｸﾘｱになりつつあると思う。
この人には何を言っても通じない。
ここにいる連中を利用して中川をやりこめたいだけの人だ。
このｽﾚも住人の存在も中川には迷惑だろうが
こういう儲装った粘着も迷惑だろうな。
つか、煽って人を動かすのも立派な犯罪なんだがな。
>>914
同意。冷静に議論をしたい。
ただこのｽﾚができたことでｱﾝｿﾛ関係なんかはｸﾘｱになりつつあると思う。
じゃあこのスレの住人との会話は無理ということだよな。
早く巣に帰れよ。
このスレの「犯罪者ｗ」と対話しても無駄だろ。
「冷静な議論は生涯無理」って
まさかお前も議論する人間のカウントされてるとでも思ってた？ｗｗ
早く巣に帰れよ。
このスレの「犯罪者ｗ」と対話しても無駄だろ。
「冷静な議論は生涯無理」って
まさかお前も議論する人間のカウントされてるとでも思ってた？ｗｗ
今までやらかした事と、現在どこにいるかだけ分かればいいよ
議論って何を議論するつもりなんだ
中川が悪い、悪くないという議論か？
明らかに迷惑な事、ルール破りを公衆の面前でしているからスレが立ったんだろ？
いつもの人は都合のいいレスの言葉尻拾って煽っているだけだから
レスするだけ無駄だよ
議論って何を議論するつもりなんだ
中川が悪い、悪くないという議論か？
明らかに迷惑な事、ルール破りを公衆の面前でしているからスレが立ったんだろ？
いつもの人は都合のいいレスの言葉尻拾って煽っているだけだから
レスするだけ無駄だよ
言葉尻をあっさり拾われるような書き込みばかり続けてる方が悪いと思うが…
ID:k/vlgE0I0は言葉尻拾われないような賢いﾚｽばかりだものね
頭いいもんね
だからあっさり言葉尻拾われるようなここの住人とわざわざ関わることはないよ
違う場所でもっと有益な時間をすごす方がいいんじゃないかなぁ
頭いいもんね
だからあっさり言葉尻拾われるようなここの住人とわざわざ関わることはないよ
違う場所でもっと有益な時間をすごす方がいいんじゃないかなぁ
ＩＤで呼ぶな
名前で呼べよ失礼だな
名前で呼べよ失礼だな
だから、わかりやすく妙なコテハンもどきしてくれてるんだか
あぼんしろよ
レスすんな
あぼんしろよ
レスすんな
名前で呼んで欲しかったら本名出せば？
それはあなたの名前じゃないだろ
中川の味方だかなんだかしらないが他の意見聞かないで自分の言いたいことばっか言ってるだけじゃん
それじゃ面白がって叩いてるやつらと同じじゃね？
一方的に決め付けるなと言ってるけど、そっちこそここにいる奴等は捏造で叩いてるやつらだって決め付けてる
あなたにレスしてる人は客観的な意見述べたりきちんと文章書いてるのに対して、
それには耳ふさいで都合の良いレスばっかしてるように見える
言葉尻取らないと反論出来ないの？
最初からずっと、中川は悪くないここの住民おかしいとしか主張してないけど、
中川が本当に何もしてないならこんなスレ立たないんだって何回言えば分かるんだろう
それはあなたの名前じゃないだろ
中川の味方だかなんだかしらないが他の意見聞かないで自分の言いたいことばっか言ってるだけじゃん
それじゃ面白がって叩いてるやつらと同じじゃね？
一方的に決め付けるなと言ってるけど、そっちこそここにいる奴等は捏造で叩いてるやつらだって決め付けてる
あなたにレスしてる人は客観的な意見述べたりきちんと文章書いてるのに対して、
それには耳ふさいで都合の良いレスばっかしてるように見える
言葉尻取らないと反論出来ないの？
最初からずっと、中川は悪くないここの住民おかしいとしか主張してないけど、
中川が本当に何もしてないならこんなスレ立たないんだって何回言えば分かるんだろう
言葉尻じゃなくきっちりと内容を批判しているんだが
なぜ言葉尻にされているのか
また捏造がはじまっている…
なぜ言葉尻にされているのか
また捏造がはじまっている…
マジでそのコテハン止めてくんないかな？
スッゲーイライラする…
あなたが中川さん悪くないって思うんならこのスレ見なければいいんじゃね？
スッゲーイライラする…
あなたが中川さん悪くないって思うんならこのスレ見なければいいんじゃね？
この荒らし、メンヘラじゃね？ｗ
しかしスレをのばしてくれてありがたい。
半年ぶりに2に来たんだがここ見てこの音源事件思い出したよ。
半年ぶりに2に来たんだがここ見てこの音源事件思い出したよ。
中川はこういう粘着が身の回りにいる可能性を自覚した方が良い。
じゃないとまた別のトラブルにつながりかねないぞ。
この人はこのｽﾚの進行が止まったり緩くなったりすると出てくる。
火花が無事に終わってｽﾚも落ち着いていたのに、
わざと煽る様な事を書いてここを活性化させているのはこの人だよ。
面白がってやってるにしてはちょっと粘着の度が過ぎる。
じゃないとまた別のトラブルにつながりかねないぞ。
この人はこのｽﾚの進行が止まったり緩くなったりすると出てくる。
火花が無事に終わってｽﾚも落ち着いていたのに、
わざと煽る様な事を書いてここを活性化させているのはこの人だよ。
面白がってやってるにしてはちょっと粘着の度が過ぎる。
コテハン名NGワードにしちゃえ
どうせジャンル者でも2chでキャラのフルネームなんてめったに打たないでしょ
どうせジャンル者でも2chでキャラのフルネームなんてめったに打たないでしょ
そんなレスじゃ俺の魂は折れねーよ
うわぁ…
あー…ほんともうなんというか…
次スレって970あたりで大丈夫かな？テンプレ案があるなら早いうちに出した方がいいよな
とりあえず簡単にまとめてみたテンプレ案
>>1に追加
→絵柄容姿叩き・ソースの曖昧な情報・ヲチ的行為凸禁止
→荒らしはNGワード登録・脳内あぼん等スルー対応で
>>2【確定とされている問題行動】のイベントでの迷惑行為について に追加
→イベントスタッフに売り子や列整理をさせる
→買い手に電卓を叩かせ代金計算をさせる
【その他の問題行動疑惑】については
アンソロ関係の中でも複数人が事態を目撃できた項目だけに絞った方がいいと思う
→執筆者公開前に、寄稿を断ったサークルのサイトが2chで複数回晒される→サイトの日記上で再販を断った執筆者に対し非難(→のちに削除)
>>330がまとめてくれた
＞ 3晒された人には儲から凸メールが行った
＞ 4晒された人がｼﾞｬﾝﾙ移動をした後、吟肘サイト者の名前を語ったｺﾒﾝﾄが行った
＞ 5どうやらｱﾝｿﾛは晒し以外にも問題があったらしい
は結局ソースらしいソースは出てこなかったんだっけ？
疑惑についての取り扱い(載せるか否か)が悩みどころだな
>>1に追加
→絵柄容姿叩き・ソースの曖昧な情報・ヲチ的行為凸禁止
→荒らしはNGワード登録・脳内あぼん等スルー対応で
>>2【確定とされている問題行動】のイベントでの迷惑行為について に追加
→イベントスタッフに売り子や列整理をさせる
→買い手に電卓を叩かせ代金計算をさせる
【その他の問題行動疑惑】については
アンソロ関係の中でも複数人が事態を目撃できた項目だけに絞った方がいいと思う
→執筆者公開前に、寄稿を断ったサークルのサイトが2chで複数回晒される→サイトの日記上で再販を断った執筆者に対し非難(→のちに削除)
>>330がまとめてくれた
＞ 3晒された人には儲から凸メールが行った
＞ 4晒された人がｼﾞｬﾝﾙ移動をした後、吟肘サイト者の名前を語ったｺﾒﾝﾄが行った
＞ 5どうやらｱﾝｿﾛは晒し以外にも問題があったらしい
は結局ソースらしいソースは出てこなかったんだっけ？
疑惑についての取り扱い(載せるか否か)が悩みどころだな
改行おかしかったなｽﾏｿ
正しくは
→執筆者公開前に、寄稿を断ったサークルのサイトが2chで複数回晒される
→サイトの日記上で再販を断った執筆者に対し非難(→のちに削除)
追加削除等よろしくお願いします
正しくは
→執筆者公開前に、寄稿を断ったサークルのサイトが2chで複数回晒される
→サイトの日記上で再販を断った執筆者に対し非難(→のちに削除)
追加削除等よろしくお願いします
970でいいと思うよ
テンプレは>>1に>>2の追加分を入れるのは確定として、
今の中川の夏戦争者への対応は入れた方がいいのかな？
特にアンソロ参加者へ自分は悪くない的なメールを送ってることとか
さすがにやりすぎか？
テンプレは>>1に>>2の追加分を入れるのは確定として、
今の中川の夏戦争者への対応は入れた方がいいのかな？
特にアンソロ参加者へ自分は悪くない的なメールを送ってることとか
さすがにやりすぎか？
定期的にコテが暴れるけどNGあぼん徹底スルー
相手にしなくても1人で勝手にやってるからって入れてほしい
相手にしなくても1人で勝手にやってるからって入れてほしい
イベントでの迷惑行為は
自分のスペースに列ができていてもスケブ描いていて気づきませんでした
スペース内に4、5人いても販売一人の牛歩販売
それと
18歳未満で18禁本発行ってのもあったよね
17歳の時だったっけ？
これはあまり問題ではないのかな
自分のスペースに列ができていてもスケブ描いていて気づきませんでした
スペース内に4、5人いても販売一人の牛歩販売
それと
18歳未満で18禁本発行ってのもあったよね
17歳の時だったっけ？
これはあまり問題ではないのかな
最近中川について知ったから初歩的な質問ですまない
オフ本出すとき、印刷所に提出する書類に年齢書くところがあると思うんだが、年齢詐称しなくても17歳が18禁の本を発行できるのか？それともその本はコピーだったんだろうか？
オフ本出すとき、印刷所に提出する書類に年齢書くところがあると思うんだが、年齢詐称しなくても17歳が18禁の本を発行できるのか？それともその本はコピーだったんだろうか？
940 ：中川：2009/11/11(水) 22:35:23 ID:ZahQGNRv0
>939
描くことも印刷を発注することも問題ない
しかし売るときには問題あるんだけどね
描くことも印刷を発注することも問題ない
しかし売るときには問題あるんだけどね
次スレは中止の方向で行くのか
反省してないとかいって悪かったな
反省してないとかいって悪かったな
>940
ありがとう
売った時点でアウトなのか･･･この線引きがよく分からないな
ありがとう
売った時点でアウトなのか･･･この線引きがよく分からないな
943 ：中川：2009/11/12(木) 00:15:43 ID:mtJb1pavO
テンプレには夏戦争で送りまくってた自己中保身メールも入れてほしいと
あれで目が覚めたジャンル者の一人としてお願いします
あれで目が覚めたジャンル者の一人としてお願いします
>>943
嘘をつくな
ジャンル者だと言い張るならお前の身元を出せ
相手の立場を突き落とすようなテンプレをスレに加えたいなら
お前もそれが嘘だった場合のリスクを背負え
何より
こんなスレやサイトに突撃、関係のあるサイトにまで突撃されれば
神様でも自己保身したくなるわい
こんなソースもないテンプレを加えて人を陥れていってるのか
あらためて腐ってるな
攻撃をしかけて相手が反応したらそれをテンプレに加える
それじゃ地雷を仕掛けてる国と変わらないじゃねえかよ
嘘をつくな
ジャンル者だと言い張るならお前の身元を出せ
相手の立場を突き落とすようなテンプレをスレに加えたいなら
お前もそれが嘘だった場合のリスクを背負え
何より
こんなスレやサイトに突撃、関係のあるサイトにまで突撃されれば
神様でも自己保身したくなるわい
こんなソースもないテンプレを加えて人を陥れていってるのか
あらためて腐ってるな
攻撃をしかけて相手が反応したらそれをテンプレに加える
それじゃ地雷を仕掛けてる国と変わらないじゃねえかよ
嫌がらせを受けた後に身を守ろうとするのは自己保身とは呼ばん
正当防衛っていうんだ
覚えとけ
正当防衛っていうんだ
覚えとけ
946 ：中川：2009/11/12(木) 01:36:00 ID:rJTwlpJiO
保身メールについては幾つか報告あったし、テンプレ入りでいいんじゃないかな
今後も同じ手口を使う可能性高いし
今後も同じ手口を使う可能性高いし
>>946
いくつか報告ってそれ全部お前の報告だろうよ
あんまりひどいとここにお前のレスと所業を通報させてもらう
http://www.internethotline.jp/
ここは真実とかソースも関係なしに自演さえすればテンプレ入りさせるのか？
まさかとは思うが上のやつみたいな本物の犯罪者はこのスレにはいないよな？
犯罪者かどうかは通報して確かめさせてもらうけどさ
いくつか報告ってそれ全部お前の報告だろうよ
あんまりひどいとここにお前のレスと所業を通報させてもらう
http://www.internethotline.jp/
ここは真実とかソースも関係なしに自演さえすればテンプレ入りさせるのか？
まさかとは思うが上のやつみたいな本物の犯罪者はこのスレにはいないよな？
犯罪者かどうかは通報して確かめさせてもらうけどさ
ｸﾏｰ
問題になったこと全部を入れると一つ一つ(特にソースがはっきりしてる大きな問題)が薄れる気がするんだよな
けど一切書かないのも次スレで不便そうだ…
けど一切書かないのも次スレで不便そうだ…
土方名乗るな
殺すぞ
殺すぞ
wa
送信ミスごめん
ジャンル者にとって音源問題と同等に気持ち悪いし悪質なのが
メールや２晒しだったりするんだけどな…
ひとまずテンプレには確定済みの問題行動を入れて、>>2以降に
補足としてソースが取りづらい諸々の問題を断り書き付きで入れたらどうかな
で、新スレでは徹底して煽り基地はスルーしてほしい
ジャンル者にとって音源問題と同等に気持ち悪いし悪質なのが
メールや２晒しだったりするんだけどな…
ひとまずテンプレには確定済みの問題行動を入れて、>>2以降に
補足としてソースが取りづらい諸々の問題を断り書き付きで入れたらどうかな
で、新スレでは徹底して煽り基地はスルーしてほしい
腐女子こわーい
できれば新規参入の夏戦争者にも
過去ログや他スレ(吟の音源問題スレとか)を見ずとも
テンプレだけで過去の悪事が一目瞭然になっていてくれるとありがたい。
周知徹底の意味なら、情報が分散しているのは分かりにくいから
多少テンプレが長くなっても１スレにまとめてあった方が理解しやすいと思う。
他弗でもテンプレだけで15レス位消費してるとこもあるし、それで読み難いと言うこともないから
メール文面や過去日記、時系列やすり寄り内容の詳細なんかはまるっと全て
テンプレ入りさせて欲しい。
過去ログや他スレ(吟の音源問題スレとか)を見ずとも
テンプレだけで過去の悪事が一目瞭然になっていてくれるとありがたい。
周知徹底の意味なら、情報が分散しているのは分かりにくいから
多少テンプレが長くなっても１スレにまとめてあった方が理解しやすいと思う。
他弗でもテンプレだけで15レス位消費してるとこもあるし、それで読み難いと言うこともないから
メール文面や過去日記、時系列やすり寄り内容の詳細なんかはまるっと全て
テンプレ入りさせて欲しい。
なんだろうとスルーするから好きにすればいいとして
中川ってまともに反論できる味方が誰一人いないのは自業自得とはいえ
哀れだな…とスレ終了間近にして改めて思うよ
中川ってまともに反論できる味方が誰一人いないのは自業自得とはいえ
哀れだな…とスレ終了間近にして改めて思うよ
他ジャンルの人間にも注意喚起の意味を含めてスレ立てよう。
準備会にも音源騒動の話っていってるんだっけ？
今年のコミケでとりあえず書いてくるわ
準備会にも音源騒動の話っていってるんだっけ？
今年のコミケでとりあえず書いてくるわ
ジャンルの恥を晒すみたいで…という気持ちもあったが
それが中川を助長させてしまったとも考えられる
このスレのおかげで踏ん切りがついた
今後の為にも自分もアンケに書いてみることにするよ
中川の行いを知っている自分の周りの人間にもそれとなくアンケのこと話してみる
それが中川を助長させてしまったとも考えられる
このスレのおかげで踏ん切りがついた
今後の為にも自分もアンケに書いてみることにするよ
中川の行いを知っている自分の周りの人間にもそれとなくアンケのこと話してみる
>>961
お前その書き込み何度目よ
いつになったら「中川の行いを知っている周りの人間に話す」んだよ
このスレだけでも同じ事書きまくってるよね
俺の知らない他スレの行動も含めたら通算100回ぐらいか？
もういちいち自分の妄想を書き込まなくていいからね
ここはお前の日記帳じゃないんだからさ…
お前その書き込み何度目よ
いつになったら「中川の行いを知っている周りの人間に話す」んだよ
このスレだけでも同じ事書きまくってるよね
俺の知らない他スレの行動も含めたら通算100回ぐらいか？
もういちいち自分の妄想を書き込まなくていいからね
ここはお前の日記帳じゃないんだからさ…
だいたいお前らってこのスレや中川の悪口を話す友達なんていねえだろ
友達にはこのスレの事を最低のスレだよねーとか言いながら叩いてるタイプだ
中川が本当に悪い奴でジャンルの害になる存在なら連絡役を受け持つ
やつとかいてもおかしくないんだがな
犯罪まがいで成り立ってるスレで匿名以外でネットワークなんて作れるわけないか
だから>>961のように出来もしない妄想で中川に嫌がらせをする
ネット上の中傷行為しかできないわけだ
むなしいね
友達にはこのスレの事を最低のスレだよねーとか言いながら叩いてるタイプだ
中川が本当に悪い奴でジャンルの害になる存在なら連絡役を受け持つ
やつとかいてもおかしくないんだがな
犯罪まがいで成り立ってるスレで匿名以外でネットワークなんて作れるわけないか
だから>>961のように出来もしない妄想で中川に嫌がらせをする
ネット上の中傷行為しかできないわけだ
むなしいね
奇面スレのおばちゃん乙。
向こうで構われなくなったからってこっちで暴れるなよ。
向こうで構われなくなったからってこっちで暴れるなよ。
965 ：まし：2009/11/12(木) 22:18:13 ID:uE1zHyo7O
966 ：中川：2009/11/12(木) 22:20:05 ID:N5GpO8xO0
EZ7I4mtN0:
書き込み順位
2 位/874 ID中
まるで本人のような必死さですね
書き込み順位
2 位/874 ID中
まるで本人のような必死さですね
間違いや自演を指摘されると煽る事しかできなくなる
さて、真実のない事が暴露された次スレはどうなるのかね
さて、真実のない事が暴露された次スレはどうなるのかね
中川、お前のこと気持ち悪いって言ってるよ
その気持ち悪いやつの発言が正論になってしまうこのスレって…
なんつーかもう林先生の出番としか。
972 ：中川：2009/11/13(金) 00:54:05 ID:IRm9FT16O
今まで中川を知らなかったし、このスレの出だしの頃はやり過ぎじゃないかと思ってた
だが最近理解出来てきた
中川ってろくでもないやつなんだ、って
毎日のこの流れのおかげで
だが最近理解出来てきた
中川ってろくでもないやつなんだ、って
毎日のこの流れのおかげで
バカのくせに難しい事考えてんじゃねーよ
てめーはてめーらしく生きてりゃいいんだ
てめーはてめーらしく生きてりゃいいんだ
2chでコテハン
こっぱずかしいなりきりレス
なりきりは余所でやりな
お前がやってんのもただの迷惑行為
何を毎日貼り付いて目くじら立ててんの
あ、火花の日だけはイベントに忙しくて居ませんでしたね
お疲れ様です
いくら埋めようと次スレは立つよ
こっぱずかしいなりきりレス
なりきりは余所でやりな
お前がやってんのもただの迷惑行為
何を毎日貼り付いて目くじら立ててんの
あ、火花の日だけはイベントに忙しくて居ませんでしたね
お疲れ様です
いくら埋めようと次スレは立つよ
はぁ…
>>974
構う方も恥ずかしい
テンプレまとめようって話の最中に余計なレスで無駄に消費すんな
自分は、ソース有りの問題と確定ソース無しの問題はレス番分けた上で
>>1に ソース有りの問題行動>>○-○、ソースが曖昧な問題行動・疑惑>>○-○ と書いて
ソースがあるものは全文記載、がいいと思う
構う方も恥ずかしい
テンプレまとめようって話の最中に余計なレスで無駄に消費すんな
自分は、ソース有りの問題と確定ソース無しの問題はレス番分けた上で
>>1に ソース有りの問題行動>>○-○、ソースが曖昧な問題行動・疑惑>>○-○ と書いて
ソースがあるものは全文記載、がいいと思う
個人的には>>976の形式が見やすくて良いと思う
次スレは今日あたり立てないと埋まりそうだな
次スレは今日あたり立てないと埋まりそうだな
ここは３人しかいない気がしてきた
980 ：中川：2009/11/13(金) 19:46:28 ID:GZSsG1soO
スレタイは現行のでいいんじゃないかな
名前まだ次のに変えてないよね？w
名前まだ次のに変えてないよね？w
アンソロジーでＰＮが変わってる気がする
ごめん、あれＰＮじゃなくて企画の相方かな？
おい
誰かタバコ
誰かタバコ
中川はまだ名前変えてないみたいだよ
もう既に裏で次のことをやってるってんなら別だが
だからスレタイは変更なしでいいんじゃないかな
もう既に裏で次のことをやってるってんなら別だが
だからスレタイは変更なしでいいんじゃないかな
他のむからもうジャンルスレにはここの住人こないでくれな
注意喚起とかなんとか言って凸されたり
少し疑問に思った事ここで聞いたら本人乙だ信者だでもう関わりあいたく無いんだよ
現行ジャンルでは別に本人に迷惑かけられた印象は無いし
これ以上注意喚起の押し付けは要らない
注意喚起とかなんとか言って凸されたり
少し疑問に思った事ここで聞いたら本人乙だ信者だでもう関わりあいたく無いんだよ
現行ジャンルでは別に本人に迷惑かけられた印象は無いし
これ以上注意喚起の押し付けは要らない
漢字間違った…すまん
いや…現に中川が放置した問題でスレが立ち
問題放置して本人からの謝る順番違うだろっていう自己保身メールやスペでの挨拶に
うんざりしてるサークル者いるんだが
実際会ってみたりするとああ…て感じ
あとここで夏戦争者名乗って注意換気やめろ言っても逆に凸増やす要因になりかねんし
傍観するのが一番だと思うぞ
問題放置して本人からの謝る順番違うだろっていう自己保身メールやスペでの挨拶に
うんざりしてるサークル者いるんだが
実際会ってみたりするとああ…て感じ
あとここで夏戦争者名乗って注意換気やめろ言っても逆に凸増やす要因になりかねんし
傍観するのが一番だと思うぞ
次スレは同人板で政治を語るスレにするか？
さすが次スレ間近になると色々必死なのが沸いてくるな
帰宅したらＰＣから立てるよ
帰宅したらＰＣから立てるよ
あげるなってのに
>>987
それこそ本人と接点がそれだけあるならきちんと不快な事を伝えればいいと思う
自分の意見もジャンルの総意とは思わないけど
このスレの（一部なのかもしれないけど）自分達は正しいっていう人の
やり方が良くなくて嫌な気持ちなってる者も居るって事は理解して欲しい
注意喚起の押し付けが過ぎてる事まで
その本人が悪いから自分達はやってるんだって理屈はなんかおかしいと思うよ
とにかくもう充分喚起は受けたからこれ以上はジャンルスレは巻き込まないで下さい
それこそ本人と接点がそれだけあるならきちんと不快な事を伝えればいいと思う
自分の意見もジャンルの総意とは思わないけど
このスレの（一部なのかもしれないけど）自分達は正しいっていう人の
やり方が良くなくて嫌な気持ちなってる者も居るって事は理解して欲しい
注意喚起の押し付けが過ぎてる事まで
その本人が悪いから自分達はやってるんだって理屈はなんかおかしいと思うよ
とにかくもう充分喚起は受けたからこれ以上はジャンルスレは巻き込まないで下さい
ジャンルスレを巻き込むというのがここと並行してジャンルスレを
見てる自分には正直どれを指すのかいまいちわからない
行きすぎた凸が本当にあったというのなら問題だがそれにしてもソースの提示が
ない以上は逆にこちらとしてもすべてを鵜呑みにも出来ない
ジャンルスレや証明できない凸を大義名分にしているのならあなたが言うこのスレの
正義厨と変わらないように思えるからまずは落ち着いてほしい
>>989の帰宅が遅くなるようなら埋まる前に次スレ立てておくよ
見てる自分には正直どれを指すのかいまいちわからない
行きすぎた凸が本当にあったというのなら問題だがそれにしてもソースの提示が
ない以上は逆にこちらとしてもすべてを鵜呑みにも出来ない
ジャンルスレや証明できない凸を大義名分にしているのならあなたが言うこのスレの
正義厨と変わらないように思えるからまずは落ち着いてほしい
>>989の帰宅が遅くなるようなら埋まる前に次スレ立てておくよ
993 ：中川：2009/11/14(土) 21:15:05 ID:JuhTnoMcO
必死な奴がいっぱいだな
次スレヨロ
次スレヨロ
995 ：中川：2009/11/14(土) 22:58:51 ID:E+UmgRZg0
>>992です
次スレ立てたけど連続規制にひっかかってテンプレ途中です
申し訳ありませんが以下のテンプレと中川の日記や夏戦争での対応、
音源問題の夏戦争に置き換えた説明などをお願いします
【その他の問題行動疑惑】
アンソロ関係
寄稿を断ったサークルのサイトを２晒し→サークルは嫌がらせを受けて撤退へ追い込まれる
再版を断ったサークルを日記にて名指しで「ムカツク」と非難（現在は削除済み）
主催イベント当日執筆者に挨拶無し完成本を渡さず放置
合同主催アンソロでもう一人の主催と揉めて決別（相手も問題あり？）
他
悪事がばれたら親しい人とも連絡絶って全員ポイ捨て（複数ジャンル・複数証言あり）
夏戦争ジャンルにおいて
最大カプアンソロを１月厭離で発行すると宣言（先に同内容の企画あり）
専スレが立った際アンソロ執筆者に嫌がらせでスレを立てられたが気にしないでとメール送信
火花にてスペースを回りアンソロは出すと宣言
次スレ立てたけど連続規制にひっかかってテンプレ途中です
申し訳ありませんが以下のテンプレと中川の日記や夏戦争での対応、
音源問題の夏戦争に置き換えた説明などをお願いします
【その他の問題行動疑惑】
アンソロ関係
寄稿を断ったサークルのサイトを２晒し→サークルは嫌がらせを受けて撤退へ追い込まれる
再版を断ったサークルを日記にて名指しで「ムカツク」と非難（現在は削除済み）
主催イベント当日執筆者に挨拶無し完成本を渡さず放置
合同主催アンソロでもう一人の主催と揉めて決別（相手も問題あり？）
他
悪事がばれたら親しい人とも連絡絶って全員ポイ捨て（複数ジャンル・複数証言あり）
夏戦争ジャンルにおいて
最大カプアンソロを１月厭離で発行すると宣言（先に同内容の企画あり）
専スレが立った際アンソロ執筆者に嫌がらせでスレを立てられたが気にしないでとメール送信
火花にてスペースを回りアンソロは出すと宣言
信憑性の
ない疑惑
をコピペにするな
1000 ：中川：2009/11/14(土) 23:57:47 ID:wQ5Rf1NCO
1000なら中川が謝罪して同人撤退
1001 ：１００１：
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