【読み手】同人小説を語る【書き手】
読み手、書き手の意見を交換することを含めて、同人小説について幅広く議論するスレです。
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読専さんの意見も拝聴したいと思うことも多かったし気楽にいけるとよいね
たとえば人称の話で言うと一人称は読みやすいか否かとかちょっと気になるところだ
たとえば人称の話で言うと一人称は読みやすいか否かとかちょっと気になるところだ
一人称は読みやすいけど、
ストーリーが一本道になるから単調さを感じることはあるな
ストーリーが一本道になるから単調さを感じることはあるな
一人称は、読んでいて感情移入しやすいと感じる
書き手としては、A一人称→B一人称→A一人称……
で話を進めて、単調にならない話を作ってみたい
目線のズレを楽しんでもらえたらいいなと
書き手としては、A一人称→B一人称→A一人称……
で話を進めて、単調にならない話を作ってみたい
目線のズレを楽しんでもらえたらいいなと
一人称も好きだけど、主人公の一人称だと
語り手の意識が飛んでる場合、誰を喋らせるかというのがネック
商業小説でもよくみる事態だけど、
語り手が車にはねられたり何かにのっとられたりしている間は
工夫して書いてるみたいだね
語り手の意識が飛んでる場合、誰を喋らせるかというのがネック
商業小説でもよくみる事態だけど、
語り手が車にはねられたり何かにのっとられたりしている間は
工夫して書いてるみたいだね
>1乙。前スレ新着200件以上でビビった。
>7
別のキャラクターに語らせるんじゃなく
一時的に三人称にしてしまい、
その後は元通り一人称に戻したりもしてるね。
>7
別のキャラクターに語らせるんじゃなく
一時的に三人称にしてしまい、
その後は元通り一人称に戻したりもしてるね。
一人称だけってその人の視界に移ったものしか描写できないのが辛い所だよね
最初から最後まで一人称で書けてなおかつ不自然じゃない人ってすごいなーといつも思う
最初から最後まで一人称で書けてなおかつ不自然じゃない人ってすごいなーといつも思う
のっとられた主人公（一人称語り手）と、のっとった方の一人称が同じなのを利用して、
のっとり解除後の主人公の解説により、のっとられてたと初めてわかった話があった。
読んでる最中は微妙な違和感を覚えつつも気付かなかった。
自分もああいう驚きを与えてみたいもんだ。
のっとり解除後の主人公の解説により、のっとられてたと初めてわかった話があった。
読んでる最中は微妙な違和感を覚えつつも気付かなかった。
自分もああいう驚きを与えてみたいもんだ。
読み専だが、語り手がコロコロ変わる一人称小説は好きじゃない。
頻繁に視点が変わるのは、よっぽど上手な人じゃないと、内容が薄っぺらく見える。
あと買って損した気分になるのは、SideA、SideBみたいに、
同じ話が受け攻めそれぞれの視点で収録されている本。
頻繁に視点が変わるのは、よっぽど上手な人じゃないと、内容が薄っぺらく見える。
あと買って損した気分になるのは、SideA、SideBみたいに、
同じ話が受け攻めそれぞれの視点で収録されている本。
視点が変わる一人称小説なんかあるのか
寡聞にして読んだことがない
寡聞にして読んだことがない
>>11
＞あと買って損した気分になるのは、SideA、SideBみたいに、
＞同じ話が受け攻めそれぞれの視点で収録されている本。
これは何で？どうせなら違う話が読みたいってこと？
参考までに損した気分になる理由を聞かせて欲しい
＞あと買って損した気分になるのは、SideA、SideBみたいに、
＞同じ話が受け攻めそれぞれの視点で収録されている本。
これは何で？どうせなら違う話が読みたいってこと？
参考までに損した気分になる理由を聞かせて欲しい
エンドレスエイト
>>13
横レスだが、自分が読んだことのあるSideA,Bものの小説で、
セリフ周りはまるっと同じで、モノローグの部分だけ申し訳程度に
AとBで変えてるだけの、面白くも何ともない本があった。
そういうコピペ本は、買って損した気になるのではないだろうか。
うまい書き方をする人は、同じ話でもA.Bそれぞれで演出を変えて、
読み応えのある作品にしてくれるから、自分はSide別小説好きなんだけど、
時々上記のようなハズレに当たることもある。
横レスだが、自分が読んだことのあるSideA,Bものの小説で、
セリフ周りはまるっと同じで、モノローグの部分だけ申し訳程度に
AとBで変えてるだけの、面白くも何ともない本があった。
そういうコピペ本は、買って損した気になるのではないだろうか。
うまい書き方をする人は、同じ話でもA.Bそれぞれで演出を変えて、
読み応えのある作品にしてくれるから、自分はSide別小説好きなんだけど、
時々上記のようなハズレに当たることもある。
同じ話で視点を変えた本というのはたまにあるね
それで読ませるのは確かに難しいかもなあ
結局同じ話じゃん、てなる
>>15の言う通りセリフ周りがまるっと一緒でモノローグが
ちょこっと違う程度じゃつまらないのは当然かも
それで読ませるのは確かに難しいかもなあ
結局同じ話じゃん、てなる
>>15の言う通りセリフ周りがまるっと一緒でモノローグが
ちょこっと違う程度じゃつまらないのは当然かも
セリフは一緒なのに登場人物ＡＢの考え方捉え方が真逆だったり策謀があったりで
読んだ後の感想がまったく違ったＳＳを読んだことあるよ
なんでもそうだけど、書き手の技量によるよね
読んだ後の感想がまったく違ったＳＳを読んだことあるよ
なんでもそうだけど、書き手の技量によるよね
やっぱり視点の揺れ云々は難しいんだね
２通りの視点で描くなら何か仕掛けを設けてほしいな、>>17みたいに
まあそれが難しいんだけどね
まあそれが難しいんだけどね
何か仕掛けのあるものは読んでて本当に楽しいよね
2視点の話が二つそろって初めて判明する事実があって
神視点の自分にしかその事実を知らない、というのも結構嫌いじゃないな
2視点の話が二つそろって初めて判明する事実があって
神視点の自分にしかその事実を知らない、というのも結構嫌いじゃないな
22 ：同人小説：2009/09/16(水) 09:04:39 ID:gvFAZDjq0
ルビについて聞きたいんだけど、ルビって鬱陶しいものなんかな
つけて欲しいのかウザい場合が多いのかどっちなのかと悩むときがある
つけて欲しいのかウザい場合が多いのかどっちなのかと悩むときがある
>>22
ルビにも様々な種類があるよね。
ただ単に難しい漢字にフリガナを付ける場合と、
現代用語が使用出来ない世界観だと、
代名詞的に説明も兼ねてカナ振りしている場合がある。
個人的には多すぎると、鬱陶しいけど
適度にあるのは親切だと思いますよ。
ルビにも様々な種類があるよね。
ただ単に難しい漢字にフリガナを付ける場合と、
現代用語が使用出来ない世界観だと、
代名詞的に説明も兼ねてカナ振りしている場合がある。
個人的には多すぎると、鬱陶しいけど
適度にあるのは親切だと思いますよ。
個人的な意見だが、一人称の場合は視点者の感情にとらわれて
物語全体に入り込めないことが多い
当然書き手の技量もあるんだろうけど、独白だけで物語が見えなかったり
リアリティを出すためか地の文に俗語的な口語を多用することで却って感情移入しづらかったりする
「こんな風には言わないだろうな」と思っても地の文は多少文語になっている方が好きだな
そう言う意味では客観的な視点の方が読みやすい
物語全体に入り込めないことが多い
当然書き手の技量もあるんだろうけど、独白だけで物語が見えなかったり
リアリティを出すためか地の文に俗語的な口語を多用することで却って感情移入しづらかったりする
「こんな風には言わないだろうな」と思っても地の文は多少文語になっている方が好きだな
そう言う意味では客観的な視点の方が読みやすい
>>23の二つの場合以外に、普通に読めるけど敢えてって場合はどうだろう？
例えば「戦場」を「せんじょう」ではなく「いくさば」と読んで欲しい場合
例えば「戦場」を「せんじょう」ではなく「いくさば」と読んで欲しい場合
「誘う」とかいて「いざなう」と読んでほしい時とかにも使いたくなる
「いざなう」だったらひらがなに開いちゃうな
「戦場」は迷う
「戦場」は迷う
28 ：同人小説：2009/09/16(水) 21:15:48 ID:gvFAZDjq0
レスありがとう
確かに新聞とかで使われない難解な漢字の場合と
難解ではなく、読み方が複数ある場合ではルビの意味が違ってくるよね
誘う さそう いざなう
戦場 せんじょう いくさば
強請る ゆする ねだる
とかなんてどちらでも読めるんだし迷うところだね
いざなう、ねだるあたりはひらがなでも良さそうだけど いくさば となると
ちょっと漢字にしたいところだしね…
確かに新聞とかで使われない難解な漢字の場合と
難解ではなく、読み方が複数ある場合ではルビの意味が違ってくるよね
誘う さそう いざなう
戦場 せんじょう いくさば
強請る ゆする ねだる
とかなんてどちらでも読めるんだし迷うところだね
いざなう、ねだるあたりはひらがなでも良さそうだけど いくさば となると
ちょっと漢字にしたいところだしね…
かなり奥の手だけど台詞の流れでそう読ませるってのもありじゃない？
下っ端がひらがなでそう発言するとか
下っ端がひらがなでそう発言するとか
状況によってはだけど、こういう表記の仕方はどうだろう
「戦場へと、参りましょう」
いくさばへ、と息も絶え絶えに紡がれた彼の言葉が胸を締め付ける。
地の文だと括弧かルビ付ける他には思い浮かばないな
「戦場へと、参りましょう」
いくさばへ、と息も絶え絶えに紡がれた彼の言葉が胸を締め付ける。
地の文だと括弧かルビ付ける他には思い浮かばないな
ルビにもいろいろ好みがあるね
同人誌の小説スレかどこかで青空文庫の≪≫のルビがあると読む気なくすという人もいた
結局は自分が良いと思ったものにするしかないんだけど、こだわりがない場合は
読み手の人がいいという方法にしたいから難しいところだね
同人誌の小説スレかどこかで青空文庫の≪≫のルビがあると読む気なくすという人もいた
結局は自分が良いと思ったものにするしかないんだけど、こだわりがない場合は
読み手の人がいいという方法にしたいから難しいところだね
私は>>30の方法は割りと好きだけどな
子供の頃から読み慣れた作家さんがそういう手法を取りがちだったから
あまり違和感ないのかな
逆に（）や≪≫のが萎える
ルビ自体が気になるからなるべく振らなくても読めるようにしてるんだけどね
子供の頃から読み慣れた作家さんがそういう手法を取りがちだったから
あまり違和感ないのかな
逆に（）や≪≫のが萎える
ルビ自体が気になるからなるべく振らなくても読めるようにしてるんだけどね
http://data.tumblr.com/uIojWsJsRg5y9g2uAUamy2DPo1_500.png
ｸﾗｲﾑ ｶﾀﾘｽﾄ ｵﾗﾄﾘｵ
「まさか、後罪の触媒を＜讃来歌＞無しで？」
教師たちの狼狽した声が次々と上がる。
……なんでだろう。何を驚いているんだろう。
ｶﾀﾘｽﾄ ﾁｬﾈﾙ
ただ普通に、この触媒を使って名詠門を開かせただけなのに。
よ
そう言えば、何を詠ぼう。
自分の一番好きな花でいいかな。
どんな宝石より素敵な、わたしの大好きな緋色の花。
赤
――『Keinez』――
そして、少女の口ずさんだその後に――
ｸﾗｲﾑ ｶﾀﾘｽﾄ ｵﾗﾄﾘｵ
「まさか、後罪の触媒を＜讃来歌＞無しで？」
教師たちの狼狽した声が次々と上がる。
……なんでだろう。何を驚いているんだろう。
ｶﾀﾘｽﾄ ﾁｬﾈﾙ
ただ普通に、この触媒を使って名詠門を開かせただけなのに。
よ
そう言えば、何を詠ぼう。
自分の一番好きな花でいいかな。
どんな宝石より素敵な、わたしの大好きな緋色の花。
赤
――『Keinez』――
そして、少女の口ずさんだその後に――
>>35
確かにそれはルビ必須だなｗ
確かにそれはルビ必須だなｗ
ねだる、ゆする（強請る）あたりは、文章の流れで判別できそうだけど
いくさば（戦場）は難しいだろうな
自分はそう読んでほしいと思ってもルビ面倒でふらないが…
>>35は「こう読んでほしい」というルビとしての実用性より
文章のイメージを増幅させるために必要って感じもあるよなぁ
いくさば（戦場）は難しいだろうな
自分はそう読んでほしいと思ってもルビ面倒でふらないが…
>>35は「こう読んでほしい」というルビとしての実用性より
文章のイメージを増幅させるために必要って感じもあるよなぁ
ファンタジー小説が原作の二次とかだと、ルビ率上がりそうだよなあ。
ほら、型月ジャンルとかさ、
「約束された勝利の剣」と書いて「エクスカリバー」とか
「天地乖離す開闢の星」と書いて「エヌマエリシュ」とかって読む技名を叫ばないと
必殺技ぶっぱなせないわけだから、ルビなしで書くのはきっと大変だ。
ほら、型月ジャンルとかさ、
「約束された勝利の剣」と書いて「エクスカリバー」とか
「天地乖離す開闢の星」と書いて「エヌマエリシュ」とかって読む技名を叫ばないと
必殺技ぶっぱなせないわけだから、ルビなしで書くのはきっと大変だ。
それいっつも不思議なんだけど
技名叫ばないと発動しないの？どういう仕様？
技名叫ばないと発動しないの？どういう仕様？
発動させるための鍵みたいなもんじゃない？
開けゴマみたいなさ
開けゴマみたいなさ
剣道で面小手言うのと同じ
／）
／／／）
／,.=゛''"／ こまけぇことはいいんだよ！！
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ニ⊃（ ●）. （●）＼
/ ノ il゛フ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"＼ `ー'´ ／
／／／）
／,.=゛''"／ こまけぇことはいいんだよ！！
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_
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／ ,i ,二ニ⊃（ ●）. （●）＼
/ ノ il゛フ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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>>43
型月に限って言うと、特別な武器をそれぞれみんな持ってて、
必殺技はその武器によってぶっぱできるんだけど、
そのぶっぱ条件が武器の真名を口にする、なので叫ばざるを得ない感じ。
呪文みたいなもんだ。
型月に限って言うと、特別な武器をそれぞれみんな持ってて、
必殺技はその武器によってぶっぱできるんだけど、
そのぶっぱ条件が武器の真名を口にする、なので叫ばざるを得ない感じ。
呪文みたいなもんだ。
そのぶっぱ条件が何故武器の名前を叫ぶなのかって話だろ
いつの時代も「名前」はそれそのものを支配するための鍵だから
…とかじゃね？
小説としては、今ここで技が発動しましたよ、という合図として分かりやすいよね
普通使う言葉じゃない台詞だと、ああ何か起こるんだなってすぐわかるし
…とかじゃね？
小説としては、今ここで技が発動しましたよ、という合図として分かりやすいよね
普通使う言葉じゃない台詞だと、ああ何か起こるんだなってすぐわかるし
言霊みたいなものかね
型月のことは全く知らないんだが
ファンタジーでは、名が実を表したりそのものを支配したりする、
という設定はよくあるよな
ファンタジーでは、名が実を表したりそのものを支配したりする、
という設定はよくあるよな
人間でいう、「佐藤くん、お茶」とか、「妙子さん、お二階（の掃除）お願いね」とかと同じなのでは？
急急如律令みたいなもんか……
なんで皆さんこの流れに爆笑しないのか
私には理解できません
私には理解できません
天空に浮かぶ楽園――
「コクーン」に生きる人々は、
自らの世界を理想郷と信じていた。
楽園コクーンは、聖府の総治のもとで
平和と反映を亭受している。
人類の守護者「ファルシ」たちの祝福を受けて、
安らかな日々が永遠に続くかに思われた。
だが、楽園を憎悪するファルシが出現する。
禁忌の魔境として恐れられる下界
「パルス」より到来したファルシが眠りから目覚めた時、
コクーンの平和は終焉を迎えた。
ファルシは人に呪いをかけて、魔性の尖兵へと変える。
ファルシに選ばれし者――ルシ。
ルシの刻印を刻まれた彼らは、果たすべき使命を背負って、
死よりも過酷な宿命に立ち向かう。
救済を求める祈り。世界を守る願い。
運命を変える誓い。
想いが交錯する13日間が終わる時、
彼らの戦いが始まる。
「コクーン」に生きる人々は、
自らの世界を理想郷と信じていた。
楽園コクーンは、聖府の総治のもとで
平和と反映を亭受している。
人類の守護者「ファルシ」たちの祝福を受けて、
安らかな日々が永遠に続くかに思われた。
だが、楽園を憎悪するファルシが出現する。
禁忌の魔境として恐れられる下界
「パルス」より到来したファルシが眠りから目覚めた時、
コクーンの平和は終焉を迎えた。
ファルシは人に呪いをかけて、魔性の尖兵へと変える。
ファルシに選ばれし者――ルシ。
ルシの刻印を刻まれた彼らは、果たすべき使命を背負って、
死よりも過酷な宿命に立ち向かう。
救済を求める祈り。世界を守る願い。
運命を変える誓い。
想いが交錯する13日間が終わる時、
彼らの戦いが始まる。
ファルシってどうしても
お料理用語がまず浮かぶんだが
お料理用語がまず浮かぶんだが
商業小説を読んでて、よみにくい固有名詞の漢字にルビが最初だけ振ってあっても
読んでいる途中で「これなんて読むんだっけ」となることがある
で、そのまま読んでたらまたルビが振ってあったりする
再度振られるルビのタイミングって何か法則あるのかな
あるんだったら参考にしたい
読んでいる途中で「これなんて読むんだっけ」となることがある
で、そのまま読んでたらまたルビが振ってあったりする
再度振られるルビのタイミングって何か法則あるのかな
あるんだったら参考にしたい
60 ：同人小説：2009/09/26(土) 20:29:32 ID:Fi/zuh+40
確か何かで見たけど、どこかの出版社は５ｐ以上開くと再度振られるって見た気がする
見開き変わったらor場面変わったら
あ
自分は章が改まったらまた入れる。
質問というか相談させて下さい。
二次小説サイトをやっていて、たまに拍手から
「文章がきれいで〜」とか「文体が云々〜」みたいな※をいただく。
書き方を意識してないわけじゃないけど、二次なんで正直文体がどうとか
言われると、萌え（内容）が足りてないんじゃないかと思って結構凹む。
実際に足りてないかどうかは別として、こういう※はできればお断りしたい。
みんなだったら、どう返信する？
二次小説サイトをやっていて、たまに拍手から
「文章がきれいで〜」とか「文体が云々〜」みたいな※をいただく。
書き方を意識してないわけじゃないけど、二次なんで正直文体がどうとか
言われると、萌え（内容）が足りてないんじゃないかと思って結構凹む。
実際に足りてないかどうかは別として、こういう※はできればお断りしたい。
みんなだったら、どう返信する？
>>65
文体も萌えのうちだし、萌えなきゃコメなんか送らないですが
創作者のわりに想像力ないんですね
読み手もファンコールのつもりで好きな管理人に
無駄なコメントを送ってわざわざ凹ませたくないので
こういうコメは嬉しくないですってはっきり書いておいて下さい
文体も萌えのうちだし、萌えなきゃコメなんか送らないですが
創作者のわりに想像力ないんですね
読み手もファンコールのつもりで好きな管理人に
無駄なコメントを送ってわざわざ凹ませたくないので
こういうコメは嬉しくないですってはっきり書いておいて下さい
>>65
※をお断りするよりも自分の受け止め方変えた方が手っ取り早いと思うよ
色々考えてネガティブになるのはよく分かるけど、
そこは素直に「文体の綺麗さ」もひっくるめて萌えだと思えばいい
というか、褒め言葉にすら凹むようなら拍手外す方が楽かもしれんね
※をお断りするよりも自分の受け止め方変えた方が手っ取り早いと思うよ
色々考えてネガティブになるのはよく分かるけど、
そこは素直に「文体の綺麗さ」もひっくるめて萌えだと思えばいい
というか、褒め言葉にすら凹むようなら拍手外す方が楽かもしれんね
69 ：同人小説：2009/10/02(金) 03:27:19 ID:q8cCOp7l0
>>65涙目ｗ
おまえに※送った人が可哀想だ
おまえに※送った人が可哀想だ
＞６５
自分もそういう※を送ったことがあるけど
凹まれる可能性なんて考えてもみなかったな
「そうですか、萌えてもらえなかったんですねがっかりです
二次は文章ばかりがきれいでもどうしようもないもんね」
とでも返しておけ
なんかすげえむかつく
自分もそういう※を送ったことがあるけど
凹まれる可能性なんて考えてもみなかったな
「そうですか、萌えてもらえなかったんですねがっかりです
二次は文章ばかりがきれいでもどうしようもないもんね」
とでも返しておけ
なんかすげえむかつく
>65
萌えました！感動しました！系の内容褒め称え※でｱﾃｸｼを喜ばせろやｺﾞﾙｧ！
てことですね？
65に※送った閲覧者乙。
キャラの思考や行動に萌えたら、そういう※を送ってます。
中身に触れられず、文章表現についての※しか貰えないってのは、
実際凹んでいいレベル、てことじゃないの？
まあ65のところはやさしい閲覧者がいるみたいだから
彼らが努力してくれるのを期待して、
「文章褒め称え※はご遠慮ください」とでも書いておけば？
萌えました！感動しました！系の内容褒め称え※でｱﾃｸｼを喜ばせろやｺﾞﾙｧ！
てことですね？
65に※送った閲覧者乙。
キャラの思考や行動に萌えたら、そういう※を送ってます。
中身に触れられず、文章表現についての※しか貰えないってのは、
実際凹んでいいレベル、てことじゃないの？
まあ65のところはやさしい閲覧者がいるみたいだから
彼らが努力してくれるのを期待して、
「文章褒め称え※はご遠慮ください」とでも書いておけば？
質問です。
当方二次・単一カプで書いてます。
Ａ×Ｂがひたすら会話してるだけの形態の小説ってありでしょうか。
時代背景、情景描写などはキャラの台詞で補う感じで、二人が言い合いをしつつ話が進んでいくような感じです。
いちゃこらして二人で愛を語っているわけではないので、微妙かな…と。
一度この形式でやったらめちゃくちゃ筆が進んで、自分も楽しかったのですが、
閲さんからみて痛かったらやめようと思ってます。
当方二次・単一カプで書いてます。
Ａ×Ｂがひたすら会話してるだけの形態の小説ってありでしょうか。
時代背景、情景描写などはキャラの台詞で補う感じで、二人が言い合いをしつつ話が進んでいくような感じです。
いちゃこらして二人で愛を語っているわけではないので、微妙かな…と。
一度この形式でやったらめちゃくちゃ筆が進んで、自分も楽しかったのですが、
閲さんからみて痛かったらやめようと思ってます。
読んでいて面白くて自然な会話になっていたらあり。
妙に説明くさかったり、こんなこと普通言葉で言わないだろうみたいな
台詞が入ってたらなし
妙に説明くさかったり、こんなこと普通言葉で言わないだろうみたいな
台詞が入ってたらなし
>>75
黒崎緑「しゃべくり探偵」シリーズが地の文なしの、会話のみで話が続くよ。
テンポ良くて、上手く会話に情景描写入れてて違和感なかった。
ミステリだから話にメリハリがあったし、良くも悪くも方言(大阪弁)なのでインパクトがあった。
だが反対に言えば、そういうトリックを使わないと
話として難しいかもしれないね。
しゃべくりシリーズは、たまにいつもと逆の会話がないバージョンもあって
バリエーションつくってたなー。
ご参考までに。たしか創元推理。
黒崎緑「しゃべくり探偵」シリーズが地の文なしの、会話のみで話が続くよ。
テンポ良くて、上手く会話に情景描写入れてて違和感なかった。
ミステリだから話にメリハリがあったし、良くも悪くも方言(大阪弁)なのでインパクトがあった。
だが反対に言えば、そういうトリックを使わないと
話として難しいかもしれないね。
しゃべくりシリーズは、たまにいつもと逆の会話がないバージョンもあって
バリエーションつくってたなー。
ご参考までに。たしか創元推理。
>>78
自分も文体褒められて、
ひょっとして書いた小説には萌えがこもってないのかとか
喜ぶべきなのか悩んでたから、>>65の気持ちは少し分かるけど……
米お断りはちょっとなあ。
萌えを文章にこめるのはどうも苦手だから、自分は自分の道を歩むよ。
>>65を読んで少し吹っ切れた。
自分も文体褒められて、
ひょっとして書いた小説には萌えがこもってないのかとか
喜ぶべきなのか悩んでたから、>>65の気持ちは少し分かるけど……
米お断りはちょっとなあ。
萌えを文章にこめるのはどうも苦手だから、自分は自分の道を歩むよ。
>>65を読んで少し吹っ切れた。
>>80
いやいや、文体や文章褒めるときって、萌え完備は
デフォルトとして、その上で文体褒めてるんだと思う
萌えプラスアルファが文体や文章ってこと
拍手だと短文だし伝える感想も端的になるし、
そこらへんはどうしても省きがちになるから
>>65も>>80も胸はっていいと思うよ
いやいや、文体や文章褒めるときって、萌え完備は
デフォルトとして、その上で文体褒めてるんだと思う
萌えプラスアルファが文体や文章ってこと
拍手だと短文だし伝える感想も端的になるし、
そこらへんはどうしても省きがちになるから
>>65も>>80も胸はっていいと思うよ
凹む人は何をいったって凹む。
そういうパーソナリティなんだもん。
だから※欄とかは閉じるのが、本人の心の平安獲得と
読者の好意を踏みにじらない道だと思う。
そういうパーソナリティなんだもん。
だから※欄とかは閉じるのが、本人の心の平安獲得と
読者の好意を踏みにじらない道だと思う。
文体褒められて凹む人がいるってちょっとショックかも。
自分は文章表現に力入れててありがちなシチュでも
文体に自分らしさを出したいな、って思ってるから文体褒められると嬉しい。
感じ方は人それぞれだから難しいね。
自分は文章表現に力入れててありがちなシチュでも
文体に自分らしさを出したいな、って思ってるから文体褒められると嬉しい。
感じ方は人それぞれだから難しいね。
二次絵描きで「綺麗ですね」って言われて凹むわーて人は
２でも見たことないけどなあ
これじゃ字書きはめんどくさい人間が多いって言われてもしょうがない
それに「二次書きだから」文体褒められても・・・って卑屈で嫌だ
一次書きだって幾ら美文でも内容が無ければ駄目だろ
他人の褌で書いてるって自覚するのもいいけど、卑屈になるくらいなら
他人のもの借りてるからこそ萌えも技巧も胸張れるものにしようと思えよ
２でも見たことないけどなあ
これじゃ字書きはめんどくさい人間が多いって言われてもしょうがない
それに「二次書きだから」文体褒められても・・・って卑屈で嫌だ
一次書きだって幾ら美文でも内容が無ければ駄目だろ
他人の褌で書いてるって自覚するのもいいけど、卑屈になるくらいなら
他人のもの借りてるからこそ萌えも技巧も胸張れるものにしようと思えよ
85 ：語る：2009/10/03(土) 08:33:53 ID:XBFh9fDr0
「文章きれい」がなぜ「萌がない」とイコールになるのか素で不思議。
思考回路が変だよねぇ。ひねくれ者かただの馬鹿か？
思考回路が変だよねぇ。ひねくれ者かただの馬鹿か？
86 ：同人小説：2009/10/03(土) 08:59:55 ID:vOzSlsk40
>>84
いや絵描きでも絵を褒めると
「（ストーリーに力入れてるのに）絵だけかよ！（泣）」と
ぶーたれる人もいる
まあこういう人達は何言っても自分が１００％気に入る
感想じゃなきゃ、気に入らないんじゃないの
内容を褒めたら褒めたで、違うところを萌えられてガックリとか
力を入れて描写したところの感想は貰えないとか
またブツブツ言いだすんじゃないの
いや絵描きでも絵を褒めると
「（ストーリーに力入れてるのに）絵だけかよ！（泣）」と
ぶーたれる人もいる
まあこういう人達は何言っても自分が１００％気に入る
感想じゃなきゃ、気に入らないんじゃないの
内容を褒めたら褒めたで、違うところを萌えられてガックリとか
力を入れて描写したところの感想は貰えないとか
またブツブツ言いだすんじゃないの
>>65
貰えたことに喜んで、普通に御礼を言う
で、次は「萌えました！」って真っ先に言って貰えるように
そういう作品にしようと頑張ると思う
自分が凹んだのは※のせいじゃなくて、自分の力量の問題だから
>>65は※貰えること自体に感動はないのかな
送ってる側はあれこれ悩んで※の文を書いて、
すっごく勇気振り絞って送ってるのだろうに
特に文体上手い相手に対して※送るのって勇気要ると思う
それでも送ってくれてる気持ちに対してどうとも思わないの？
勿体ないと思うよ凄く
貰えたことに喜んで、普通に御礼を言う
で、次は「萌えました！」って真っ先に言って貰えるように
そういう作品にしようと頑張ると思う
自分が凹んだのは※のせいじゃなくて、自分の力量の問題だから
>>65は※貰えること自体に感動はないのかな
送ってる側はあれこれ悩んで※の文を書いて、
すっごく勇気振り絞って送ってるのだろうに
特に文体上手い相手に対して※送るのって勇気要ると思う
それでも送ってくれてる気持ちに対してどうとも思わないの？
勿体ないと思うよ凄く
そもそも>>65ってたまたま字書きだからこのスレ見て
書きこんだんだろうけど、どう考えてもこっち向けの話題だよね
嬉しい感想、嬉しくない感想 26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1250052826/
>>65はこっちで好きなだけ吐き出せばいいよ
向こうでも叩かられるだろうけどｗ
書きこんだんだろうけど、どう考えてもこっち向けの話題だよね
嬉しい感想、嬉しくない感想 26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1250052826/
>>65はこっちで好きなだけ吐き出せばいいよ
向こうでも叩かられるだろうけどｗ
× 叩かられる
○ 叩かれる
○ 叩かれる
オン専。
作品が長編傾向にあって、年単位で完結させてる。
このたびジャンル変更することにした。サーチの規定作品数は３作以上。未完は除く。
登録できる日が来る気がしない。
とりあえず三年は陸の孤島でがんばるしかないか…。
作品が長編傾向にあって、年単位で完結させてる。
このたびジャンル変更することにした。サーチの規定作品数は３作以上。未完は除く。
登録できる日が来る気がしない。
とりあえず三年は陸の孤島でがんばるしかないか…。
閲なんで分からないんだけど、幸登録なしだと
どういう人がどういう経緯で見に来るんだろ。
検索避けはしてあるだろうし。
交流のあるサイトのリンクとかかな。
どういう人がどういう経緯で見に来るんだろ。
検索避けはしてあるだろうし。
交流のあるサイトのリンクとかかな。
>>90
自分も長編傾向だからそういうサーチしかないと孤島になりかけるｗ
自分の場合は架空の長編を脳内で練り上げ、
その番外編を書いてるつもりで規定数分の短編を書きサーチに登録した
それからもう数本同じように短編を更新して、ある程度閲覧者が付いてから長編始めたよ
やっぱり見てくれる人いる方がやる気に繋がる
自分も長編傾向だからそういうサーチしかないと孤島になりかけるｗ
自分の場合は架空の長編を脳内で練り上げ、
その番外編を書いてるつもりで規定数分の短編を書きサーチに登録した
それからもう数本同じように短編を更新して、ある程度閲覧者が付いてから長編始めたよ
やっぱり見てくれる人いる方がやる気に繋がる
この機会に、練習だと思って短編も書いてみたら？
字数５０００字以下とか自分で上限を決めて、試しに１０本位書いてみるとか。
この尺じゃ収め切れない違和感があるのなら、
落とし所を決めて一話完結の連続物にするとかして。
長文書きだと、削る、凝縮するほうが大変な作業になると思うけど
自分のレパートリーを広げるという意味では、決して無駄な努力にはならないと思う
字数５０００字以下とか自分で上限を決めて、試しに１０本位書いてみるとか。
この尺じゃ収め切れない違和感があるのなら、
落とし所を決めて一話完結の連続物にするとかして。
長文書きだと、削る、凝縮するほうが大変な作業になると思うけど
自分のレパートリーを広げるという意味では、決して無駄な努力にはならないと思う
うちのジャンルは長編のみの場合は○キロバイト以上とか○文字以上でOKなんて
抜け道のある幸が多いな
まぁ小説サイトが多めで読み手も長編を好む人が多いジャンルだからかもしれないけど。
抜け道のある幸が多いな
まぁ小説サイトが多めで読み手も長編を好む人が多いジャンルだからかもしれないけど。
>>90
読み手意見もおｋなスレだから読み手側からいうと、
サーチ登録条件クリアついでに
サンプルとかお試し的なものだと割り切って
五千字くらいの作品を幾つか書いてみるのはどうでしょ
短い話が幾つかあると、作家さんの傾向や文体もわかって
読み手としてもとっつきやすい
読み手意見もおｋなスレだから読み手側からいうと、
サーチ登録条件クリアついでに
サンプルとかお試し的なものだと割り切って
五千字くらいの作品を幾つか書いてみるのはどうでしょ
短い話が幾つかあると、作家さんの傾向や文体もわかって
読み手としてもとっつきやすい
うちちゃっちゃと読める掌編（3〜5000文字）も置いてるけど
誰もこれを読んでくれない……
そりゃ完結してるから、幸上げとかはできないんだけど、それにしたって
読者数は1/1dayがいいとこだよ。
なんでか長期休載中の長編とか、7万字越えの長編とかばかりが読まれてる。
誰もこれを読んでくれない……
そりゃ完結してるから、幸上げとかはできないんだけど、それにしたって
読者数は1/1dayがいいとこだよ。
なんでか長期休載中の長編とか、7万字越えの長編とかばかりが読まれてる。
>>96
皮肉でなく、短編がリピート読みするに耐えないからだと思う
長編向きで、短編だといきなり内容省きすぎて
登場人物の行動が唐突になったりイミフだったりするとこがある
その人の書く話って、長編だとほんと細やかな描写かつ萌えるのに
短編だといきなりｇｄｇｄなんだよなー
皮肉でなく、短編がリピート読みするに耐えないからだと思う
長編向きで、短編だといきなり内容省きすぎて
登場人物の行動が唐突になったりイミフだったりするとこがある
その人の書く話って、長編だとほんと細やかな描写かつ萌えるのに
短編だといきなりｇｄｇｄなんだよなー
うーんでも、その短編群は某所の企画参加作を集めたもので
それなりに評判は良かったんだよ。
まあ実物をここで披露できない限りは何を言っても信用されないと思うけど
オフの知り合い（一次創作なんで、同人関係ない人達）複数に出力して見せた時も、
かなり評判は良かったんだ。どこかに投稿すべき、といわれたくらい。
自分は元々漫画描きなんだけど、連載じゃなくずうっと読み切りでやって来た人間なんで
（だからこそ、趣味つうか遊びの小説じゃ長編をやりたくなったんだけど）
短編の書き方というのは、それなりにわかってるつもりなんだけどな。
それなりに評判は良かったんだよ。
まあ実物をここで披露できない限りは何を言っても信用されないと思うけど
オフの知り合い（一次創作なんで、同人関係ない人達）複数に出力して見せた時も、
かなり評判は良かったんだ。どこかに投稿すべき、といわれたくらい。
自分は元々漫画描きなんだけど、連載じゃなくずうっと読み切りでやって来た人間なんで
（だからこそ、趣味つうか遊びの小説じゃ長編をやりたくなったんだけど）
短編の書き方というのは、それなりにわかってるつもりなんだけどな。
>>98
信用するしない以前にそれ（＝一次、かつかなり評判が良かった
作品であるという情報）を>>96だけで予想するのがムリ！ｗ
そもそもレス期待しないチラ裏的書き込みだったから
情報少なかったんだろうね、浅薄なレスしちゃってごめん
マジレスで、一次は短編だとなかなか入り込みづらいからだと思うよ
自分は短編好きで、商業の短編集もかなり買う方なんだけど、
友達なんかは短編は一切読まない子もいる
キングやディーヴァーも、書くのは短編の方が技術がいるのに、
読者は軽んじるし原稿料安いのは納得いかん！ って書いてたｗ
信用するしない以前にそれ（＝一次、かつかなり評判が良かった
作品であるという情報）を>>96だけで予想するのがムリ！ｗ
そもそもレス期待しないチラ裏的書き込みだったから
情報少なかったんだろうね、浅薄なレスしちゃってごめん
マジレスで、一次は短編だとなかなか入り込みづらいからだと思うよ
自分は短編好きで、商業の短編集もかなり買う方なんだけど、
友達なんかは短編は一切読まない子もいる
キングやディーヴァーも、書くのは短編の方が技術がいるのに、
読者は軽んじるし原稿料安いのは納得いかん！ って書いてたｗ
>>99
こちらこそ、なんかしょうもないことをムキになってごめん。
ただ、ここで出たような「お試し用に短編を」というのは
自分も納得というか、自分も長編と短編あれば短編読むクチなので、
ウチの短編が読まれないのはつくづく不思議だなと思ってて。
1次の短編ってのは、実際読みにくいのかも知れないね。
2次だと端折れる設定も入れていかなきゃならないし。
こちらこそ、なんかしょうもないことをムキになってごめん。
ただ、ここで出たような「お試し用に短編を」というのは
自分も納得というか、自分も長編と短編あれば短編読むクチなので、
ウチの短編が読まれないのはつくづく不思議だなと思ってて。
1次の短編ってのは、実際読みにくいのかも知れないね。
2次だと端折れる設定も入れていかなきゃならないし。
でもまあ、アンケートなんか見ると一次は長編目当てでめぐる人多いからね。
長編でそこのサイト自身が気にいっても、なかなか短編には手が出せない。
それこそ、短編を読ませるほどの腕がある人がいないから。
長編でそこのサイト自身が気にいっても、なかなか短編には手が出せない。
それこそ、短編を読ませるほどの腕がある人がいないから。
>>75にあったような、会話文だけでのHPって成立するんだろうか。
最近萌えがとうとう我慢ならないくらいになってきて書き出し始めたんだけど、
どうにもこうにも地の文がだれて会話で話が進んでしまう。
その途中で何だか違う、と書きやめたのがいくつかあるところで、
ひょっとしたら会話のみっていう表現方法が成立するのなら、それも勿体ないのかなと思って。
最近萌えがとうとう我慢ならないくらいになってきて書き出し始めたんだけど、
どうにもこうにも地の文がだれて会話で話が進んでしまう。
その途中で何だか違う、と書きやめたのがいくつかあるところで、
ひょっとしたら会話のみっていう表現方法が成立するのなら、それも勿体ないのかなと思って。
形式としては、なんでもアリだと思うよ
TRPGのリプレイなんか、九割近く会話だし。
ただ、ここでは実際の作品をを見てみないと、なんとも言えないなあ
TRPGのリプレイなんか、九割近く会話だし。
ただ、ここでは実際の作品をを見てみないと、なんとも言えないなあ
いっそシナリオとか脚本方式なんてどうだろう
あれなら台詞だけで、状況説明は少なくて済む
初めて目にしたときはびっくりしたけど面白かった
あれなら台詞だけで、状況説明は少なくて済む
初めて目にしたときはびっくりしたけど面白かった
>>104-105
レスありがとう。取り敢えず書き上げてみることから始めてみる。
会話文での本当に短いやり取り（2人の会話×30往復くらい）は上げてあるんだけど、
一般的なSSというか小説くらいのボリュームでそれをやったら流石に鬱陶しいかな？と思ったんだ。
表現方法の新規開拓っていうのもなかなか難しいが、やり甲斐あるね。
レスありがとう。取り敢えず書き上げてみることから始めてみる。
会話文での本当に短いやり取り（2人の会話×30往復くらい）は上げてあるんだけど、
一般的なSSというか小説くらいのボリュームでそれをやったら流石に鬱陶しいかな？と思ったんだ。
表現方法の新規開拓っていうのもなかなか難しいが、やり甲斐あるね。
>107
自分が読んで面白かったらそれが正解だよ
自分が読んで面白かったらそれが正解だよ
>>107
その会話の間、二人は何か動作とかはしてるのかな？
どこかに座ったりして延々話し込んでるようなシチュだったら、
会話のやりとりだけで話を進めるのは大いにアリだと思うよ
ただ、移動中とかで頻繁に場面が変わったり、体を動かすようなことを
やりながらの会話だったりする場合は、多少地の文があった方が
わかりやすくなる＆読者にも情景が伝わりやすいと思う
その会話の間、二人は何か動作とかはしてるのかな？
どこかに座ったりして延々話し込んでるようなシチュだったら、
会話のやりとりだけで話を進めるのは大いにアリだと思うよ
ただ、移動中とかで頻繁に場面が変わったり、体を動かすようなことを
やりながらの会話だったりする場合は、多少地の文があった方が
わかりやすくなる＆読者にも情景が伝わりやすいと思う
>>106
あ、それも面白そうだ。やべー何だかワクワクしてきた
>>108
安西先生ありがとう。
>>109
先に挙げた、2人×30往復は立ち話程度かな。
AがBの元を訪れて、それじゃあ出掛けようか、までのやり取り。
行動まで無理矢理ねじ込んでしまうと、きっと>>77のナシ要素になるんだろうな。
すごい参考になった。ありがとう！
あ、それも面白そうだ。やべー何だかワクワクしてきた
>>108
安西先生ありがとう。
>>109
先に挙げた、2人×30往復は立ち話程度かな。
AがBの元を訪れて、それじゃあ出掛けようか、までのやり取り。
行動まで無理矢理ねじ込んでしまうと、きっと>>77のナシ要素になるんだろうな。
すごい参考になった。ありがとう！
セリフだけの話は超ショートなら偶にやる
長編だとキツイだろうな
長編だとキツイだろうな
太宰の駆け込み訴えみたいな完全一人称ならたまにやるな
誰かと会話してるテイで、主人公のセリフのみ字の文扱いで書いていくやつ
基本的にSSサイズのものばかりだからできるんだろうけど
書いててた楽しいし評判もいいからたびたびやりたくなる。
まあ、たまにやるから読んでもらえるんだろうと思って自重してるけど
誰かと会話してるテイで、主人公のセリフのみ字の文扱いで書いていくやつ
基本的にSSサイズのものばかりだからできるんだろうけど
書いててた楽しいし評判もいいからたびたびやりたくなる。
まあ、たまにやるから読んでもらえるんだろうと思って自重してるけど
駆け込み訴え形式ってホント評判いいよね
自分も何度かやったことあるけど、普段ROM専な閲まで米くれる
自分も何度かやったことあるけど、普段ROM専な閲まで米くれる
へーそうなのか
1回やってみっかな
1回やってみっかな
> 駆け込み訴え形式
恥ずかしながら初めて聞いたわ
ちょっと読んでみたいんだけど、何かオススメの本とかない？
恥ずかしながら初めて聞いたわ
ちょっと読んでみたいんだけど、何かオススメの本とかない？
>>115
太宰治の「駆け込み訴え」
太宰治の「駆け込み訴え」
青空文庫にあったよ＞駆込み訴え
会話文のみみたいなのは、元々文章のうまい人がやると違うんだろうけど、
自分は余計に屁くささが目立つ気がしてやれない
それに関連してギャグを含んだ小説が書きたい
ギャグ含めるとテンポ重視になるから、地の文を入れるのが難しくなる
とすると会話が多い文章になるけど、それだとよくある屁の文章になる…
ボケ１人目→ボケ２人目→ツッコミ
ってセリフの流れなら、下手したら１と２の区別がつかなくなるし、
ツッコミ担当が何か動きがあったとしても、それを細かに書いてたらテンポが悪くなる
ギャグが書ける人は尊敬するよ
自分は余計に屁くささが目立つ気がしてやれない
それに関連してギャグを含んだ小説が書きたい
ギャグ含めるとテンポ重視になるから、地の文を入れるのが難しくなる
とすると会話が多い文章になるけど、それだとよくある屁の文章になる…
ボケ１人目→ボケ２人目→ツッコミ
ってセリフの流れなら、下手したら１と２の区別がつかなくなるし、
ツッコミ担当が何か動きがあったとしても、それを細かに書いてたらテンポが悪くなる
ギャグが書ける人は尊敬するよ
2人だったらＡ=ボケで、B=ツッコミって完全に役割を決めてしまえば
会話だけでも区別はつくんじゃないかな。
これが複数になったり、2人でもボケとツッコミの立場が
何度も入れ替わったりしたらややこしくなりそうだけど。
会話だけでも区別はつくんじゃないかな。
これが複数になったり、2人でもボケとツッコミの立場が
何度も入れ替わったりしたらややこしくなりそうだけど。
「〜だよ、A」「それは〜だろB」みたいに会話内に名前を入れたり
口調の違いで区別したり工夫しようはあるね
口調の違いで区別したり工夫しようはあるね
オフで小説本買う人はぺらい小説本はあまり買わないという
意見をよく耳にするけど、それって長編が読みたいってこと？
自分は長くても２段組４０ｐ程度の話しか書けないから、
あとは１０〜２０ｐの短編を入れたりして総ページ数は
それなりになるんだけど、やっぱりそれなりにページ数が
あっても、中身が短〜中編集だったら読み手としては
物足りないんだろうか
意見をよく耳にするけど、それって長編が読みたいってこと？
自分は長くても２段組４０ｐ程度の話しか書けないから、
あとは１０〜２０ｐの短編を入れたりして総ページ数は
それなりになるんだけど、やっぱりそれなりにページ数が
あっても、中身が短〜中編集だったら読み手としては
物足りないんだろうか
ジャンルによるのではなかろうか
分厚い本しか読まない層が多いジャンルだと確かにそうなんだろうけど
自分の経験から言うと40Ｐくらいあればもうそれでそこまで敬遠されることもなかったかな
読み手としてはあまり気にしない
分厚い本しか読まない層が多いジャンルだと確かにそうなんだろうけど
自分の経験から言うと40Ｐくらいあればもうそれでそこまで敬遠されることもなかったかな
読み手としてはあまり気にしない
無駄にページ数だけあるだらだら長い話より
すっきりまとまってる短編・中編の方がいいと思う
すっきりまとまってる短編・中編の方がいいと思う
>２段組４０ｐ
2次ならすでにキャラも世界観も分かってるから、私はそれぐらいが読みやすい。
1次でそのページは過去の経験では、キャラかストーリーのどちらかが
物足りないことが多かったので、もう少し書きこんで欲しいと思うかも。
でももちろんそれで充分面白い人もいるので、決めつけは出来ないけどね。
2次ならすでにキャラも世界観も分かってるから、私はそれぐらいが読みやすい。
1次でそのページは過去の経験では、キャラかストーリーのどちらかが
物足りないことが多かったので、もう少し書きこんで欲しいと思うかも。
でももちろんそれで充分面白い人もいるので、決めつけは出来ないけどね。
まあ長編がすごい読みたくなることもあるから
長編書きの人にはがんばって欲しいとは思うんだけどねｗ
ムダにダラダラな長編は確かに値段が高いだけあってがっかり感も大きいんだけど
面白い長編はホント読み応えがあって好きだな
ジャンル内に短編、中編、長編、それぞれうまい人が居るのがまさに理想
長編書きの人にはがんばって欲しいとは思うんだけどねｗ
ムダにダラダラな長編は確かに値段が高いだけあってがっかり感も大きいんだけど
面白い長編はホント読み応えがあって好きだな
ジャンル内に短編、中編、長編、それぞれうまい人が居るのがまさに理想
オフでもオンでも短編中心。
特にオンは読んでる間中モニタ前に固定されちゃうから
せいぜい2万字くらいまでのがいい。
特にオンは書き手が素人だから、長編は敬遠しちゃう。
ストーリーラインがはっきりしてないと読めないんで……
オフで読んだ最長編は指輪だけど、一般的な文庫本1冊くらいの
ボリュームがいいね。
特にオンは読んでる間中モニタ前に固定されちゃうから
せいぜい2万字くらいまでのがいい。
特にオンは書き手が素人だから、長編は敬遠しちゃう。
ストーリーラインがはっきりしてないと読めないんで……
オフで読んだ最長編は指輪だけど、一般的な文庫本1冊くらいの
ボリュームがいいね。
ん？あれ？ごめん、同人のオフ小説か。
ちょっと勘違いしてました……
同人のオフ小説なら、やはり最初は短編がいいな。
２段組４０ｐなら充分、というか、自分的には一番読みやすい
ボリュームかな。
何度か買って好みの作風だったら、長編もお試しで買うと思う。
ちょっと勘違いしてました……
同人のオフ小説なら、やはり最初は短編がいいな。
２段組４０ｐなら充分、というか、自分的には一番読みやすい
ボリュームかな。
何度か買って好みの作風だったら、長編もお試しで買うと思う。
短時間で色々な意見どうもありがとう。
２次なら４０ｐ程度でも充分受け入れられるようで
安心しました。
読み応えのある長編が書ける人は本当に尊敬します。
自分もいつか挑戦してみたいです。
２次なら４０ｐ程度でも充分受け入れられるようで
安心しました。
読み応えのある長編が書ける人は本当に尊敬します。
自分もいつか挑戦してみたいです。
個人的にはその短編が中編の番外編になってたり
後日談だったりするなら一本の話としてみなすけど
完全に一本ずつ独立した話ばかりの短中編集だとちょっとがっかりするかな。
今のジャンルは二次でも小説が強くて
サイトでも独立した短編中心だと敬遠されがち。
でも同じ短編中心でも同じ設定のシリーズものとか
一つ一つでも読めるけど基本的に繋がってるとか、そういうものの方が人気があるね。
オフでもそういう傾向があるみたいで、ぺらい本でもシリーズモノだと買ってくれる人多いな。
後日談だったりするなら一本の話としてみなすけど
完全に一本ずつ独立した話ばかりの短中編集だとちょっとがっかりするかな。
今のジャンルは二次でも小説が強くて
サイトでも独立した短編中心だと敬遠されがち。
でも同じ短編中心でも同じ設定のシリーズものとか
一つ一つでも読めるけど基本的に繋がってるとか、そういうものの方が人気があるね。
オフでもそういう傾向があるみたいで、ぺらい本でもシリーズモノだと買ってくれる人多いな。
あ、リロってなかった、ごめん。
132 ：長編好き：2009/10/14(水) 09:24:30 ID:19EsiTrR0
http://novel.gotmail.jp/cgi/novel_cover.cgi?nvlmid=2802
こういうまだ序盤で伏線張りまくるのが長編の醍醐味
しかし大体の場合伏線炸裂するときにがっかりしたり忘れられたりでしょんぼりするのが悲しいな
こういうまだ序盤で伏線張りまくるのが長編の醍醐味
しかし大体の場合伏線炸裂するときにがっかりしたり忘れられたりでしょんぼりするのが悲しいな
宣伝乙
私怨乙
どっちかな？
私怨乙
どっちかな？
皆様、どういう形で書き上げて、どういう手段でサイトにアップしてますか？
当方超初心者。サイト作成経験なし。
一太郎で書き始めたんだけど、これをどうアップしたものか…。
手打ちでHTML化してくしかないのかな。
一太郎の機能でHTML化できるらしいけど、見れたものじゃないときいてorz
どこから手を付けて良いのか分からなくなってきたっす…
当方超初心者。サイト作成経験なし。
一太郎で書き始めたんだけど、これをどうアップしたものか…。
手打ちでHTML化してくしかないのかな。
一太郎の機能でHTML化できるらしいけど、見れたものじゃないときいてorz
どこから手を付けて良いのか分からなくなってきたっす…
>>134
小説がどうこうというよりサイトの作り方だよね？
スレチな気もするけど、小説に限って言えば自分の場合
メモ帳に打って改行タグ入れて（自動挿入サイトで）、HTMLのひな型にコピペして
名前をつけて保存で終了。
単純にサイトの作り方なんだったら、まずサイトの形をHTML手打ちで作るか
最近はテンプレサイトもいっぱいあるから、そういうところから借りてくればいい。
CSSはとりあえず置いておいても、HTMLについてはある程度知っておかないと
今後の管理も大変だろうから、まずはざっくり手打ちしてみることをお勧めするけどね。
一回ひな型作っとくと、あとはそれ使いまわすだけだし楽だよ。
小説がどうこうというよりサイトの作り方だよね？
スレチな気もするけど、小説に限って言えば自分の場合
メモ帳に打って改行タグ入れて（自動挿入サイトで）、HTMLのひな型にコピペして
名前をつけて保存で終了。
単純にサイトの作り方なんだったら、まずサイトの形をHTML手打ちで作るか
最近はテンプレサイトもいっぱいあるから、そういうところから借りてくればいい。
CSSはとりあえず置いておいても、HTMLについてはある程度知っておかないと
今後の管理も大変だろうから、まずはざっくり手打ちしてみることをお勧めするけどね。
一回ひな型作っとくと、あとはそれ使いまわすだけだし楽だよ。
>134
初心者は素直にサイト作成ソフト使った方が楽だと思う。
ホームページビルダーとかね。
少なくともデザインの面ではワープロソフトに近い感覚で弄れるから、
htmlやcss知らなくても一応は形になるよ。
FTP（サーバとのファイルやデータのやり取り）も、最低限の設定だけ
して後はソフトにお任せでいけるし。
ただ、追々でいいからhtmlはある程度知っておいた方がいい、っていう
点は>135に同意。
初心者は素直にサイト作成ソフト使った方が楽だと思う。
ホームページビルダーとかね。
少なくともデザインの面ではワープロソフトに近い感覚で弄れるから、
htmlやcss知らなくても一応は形になるよ。
FTP（サーバとのファイルやデータのやり取り）も、最低限の設定だけ
して後はソフトにお任せでいけるし。
ただ、追々でいいからhtmlはある程度知っておいた方がいい、っていう
点は>135に同意。
私はビルダー使いなんだけど、
ビルダーに何も書いてない白い画面出して、そこにテーブル入れて大きさ決めて、そのまま書く
初心者の頃にこうやって書き始めたら、ずっとこう
メモ帳も文字用のエディタも受け付けない…
オフ用も原稿すらこれで書いて、ワードに流し込んでるよ
ビルダーに何も書いてない白い画面出して、そこにテーブル入れて大きさ決めて、そのまま書く
初心者の頃にこうやって書き始めたら、ずっとこう
メモ帳も文字用のエディタも受け付けない…
オフ用も原稿すらこれで書いて、ワードに流し込んでるよ
自分は全部メモ帳。
ctrl＋Cに改行タグだけ入れておいて、一行一行書くたびにctrl＋Vでタグ入れてる。
字面を見たいときのために別窓でブラウザ開いておいて、時々そっちで文章チェックする。
前回保存したときより進んだ！って感じがあってやる気でるよ。
ctrl＋Cに改行タグだけ入れておいて、一行一行書くたびにctrl＋Vでタグ入れてる。
字面を見たいときのために別窓でブラウザ開いておいて、時々そっちで文章チェックする。
前回保存したときより進んだ！って感じがあってやる気でるよ。
小説用のテンプレートファイルを作っておく
テキストエディタで小説を書く
改行ソフト（って言うのかどうか知らないけど）で文末に<br>を挿入する
テンプレートファイルにコピーする
自分はこんな感じ
テキストエディタで小説を書く
改行ソフト（って言うのかどうか知らないけど）で文末に<br>を挿入する
テンプレートファイルにコピーする
自分はこんな感じ
イラストサイトよりもサイトデザイン依存度が高いから
まずどんな雰囲気のサイトにしたいかテンプレサイト回ってみるといいと思う
内容が良くてもレイアウトが読みにくい小説サイトはもったいない
まずどんな雰囲気のサイトにしたいかテンプレサイト回ってみるといいと思う
内容が良くてもレイアウトが読みにくい小説サイトはもったいない
皆様、ありがとう―――！！
ものすごく参考になりました。
とりあえずビルダー体験版を入れていじりはじめました。
先は長そうですが、がんばって開設にこぎ着けます。
ものすごく参考になりました。
とりあえずビルダー体験版を入れていじりはじめました。
先は長そうですが、がんばって開設にこぎ着けます。
既に話題が遅いけど、小○HTMLの小人さんが手間掛からなくて良いんじゃない？
自分では使ってないけど、これの利用者さんの小説は読み易いと思う
自分では使ってないけど、これの利用者さんの小説は読み易いと思う
145 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/10/24(土) 23:04:27 ID:gz6sh1gM0
同人小説で一番売れてるやつって誰？
同人マンガは相当稼げるみたいだけど、同人小説はほぼ聞かないよな。
やっぱり売れないのかね。マンガみたいに何百万は無理でも、数十万売ってるやつはいないのか？
同人マンガは相当稼げるみたいだけど、同人小説はほぼ聞かないよな。
やっぱり売れないのかね。マンガみたいに何百万は無理でも、数十万売ってるやつはいないのか？
同人小説で一番売れてる…型月のきのこって同人だっけ？
友達がそれで暮らせるくらい稼いでたのは聞いた
なんで仕事辞めないのか聞かれたって
小説は部数もだが分厚い本の大手はすごいからな単価が
なんで仕事辞めないのか聞かれたって
小説は部数もだが分厚い本の大手はすごいからな単価が
小説同人で専業は割と聞く。
でも男性向け、女性向け、ジャンルによるだろうから誰が一番とかどうやって調べるのか。
でも男性向け、女性向け、ジャンルによるだろうから誰が一番とかどうやって調べるのか。
149 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/10/25(日) 11:42:54 ID:grlJSqMW0
やっぱり売れてるのはマンガと同じく二次創作アダルトかな。
小説の場合はオリジナルアダルトも結構売れてたりするのか。
誰が一番どころか、同人小説の有名どころすら聞いたことないからな。
実は同人小説専業が結構いるならうれしいな。小説書きとしては。
小説の場合はオリジナルアダルトも結構売れてたりするのか。
誰が一番どころか、同人小説の有名どころすら聞いたことないからな。
実は同人小説専業が結構いるならうれしいな。小説書きとしては。
同人で有名どころといえば、商業の人が個人的に出す
二次とかスピンオフ的な本とか…
って印象しかないなあ
二次とかスピンオフ的な本とか…
って印象しかないなあ
>>146
竹箒名義なら同人扱いのはず
竹箒名義なら同人扱いのはず
152 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/10/25(日) 16:27:31 ID:grlJSqMW0
作品が商業デビューしてしまうと宣伝力が同人レベルじゃなくなるからな。
ただの同人作家と同列に並べていいものかどうか。
ただの同人作家と同列に並べていいものかどうか。
女性向け二次小説なら侍騎兵の緑青の大手サークルの片割れの売り上げが最高記録というのを聞いたことがある
いまだ記録破りはいないとか
売り上げだけでマンション買ったとかいう話も
現在は商業で活躍されてますね
いまだ記録破りはいないとか
売り上げだけでマンション買ったとかいう話も
現在は商業で活躍されてますね
女性向けでは今年の夏コミに下手でシャッター配置の小説サークルがいたよ
パンフ見る限りいつも壁にいるみたいだし、カプが違うから詳細は知らんが
いくら同人では漫画＞＞＞小説とはいえ、バブルジャンルでシャッターまで
いくならそれなりに売れてるんじゃないかな
パンフ見る限りいつも壁にいるみたいだし、カプが違うから詳細は知らんが
いくら同人では漫画＞＞＞小説とはいえ、バブルジャンルでシャッターまで
いくならそれなりに売れてるんじゃないかな
そんな特定出来そうなことを書くとか実は荒しなの？
同ジャンル者ならすぐあそこかって判る条件じゃんそれ…
同ジャンル者ならすぐあそこかって判る条件じゃんそれ…
男性向けは150-151で平気でサークル名が挙がってるのに、
女性向けだと154の内容だけで荒らしになるのか。
考え方の違いが見えてちょっと面白い。
女性向けだと154の内容だけで荒らしになるのか。
考え方の違いが見えてちょっと面白い。
全く>>156の言う通りだわ
女性向けは男性向けとは違ってヲチが中傷・叩き目的だったりするからな
女性向けの小説で目立つところは９割方魚血板の餌食になってると
みていい
いくつかの女性向けの大ジャンルを渡り歩いたけど、壁に行くレベルに
売れる字書きは荒しの対象になりやすい。つか、なる。
そういう意味で女性向けのサークルは配慮が必要だと思うぞ
女性向けの小説で目立つところは９割方魚血板の餌食になってると
みていい
いくつかの女性向けの大ジャンルを渡り歩いたけど、壁に行くレベルに
売れる字書きは荒しの対象になりやすい。つか、なる。
そういう意味で女性向けのサークルは配慮が必要だと思うぞ
そうですかｗ
単純に女尊男卑なんだろｗ
あたくしたち女性にはきちんと配慮しなさいよ！っつーｗ
あたくしたち女性にはきちんと配慮しなさいよ！っつーｗ
ここの女はすぐ配慮配慮って配慮乞食が多い。
お互い牽制しあって縛りあって、ちょっとでもその不文律を破ると鬼の首とったかのように責め立てる。
馬鹿かと思う。
お互い牽制しあって縛りあって、ちょっとでもその不文律を破ると鬼の首とったかのように責め立てる。
馬鹿かと思う。
これだから女はといわざるを得ない。
女禁制スレでもあればいいんだが。
女禁制スレでもあればいいんだが。
字書きは男も女も粘着質だということが大変よくわかる流れですね
流れ豚切りｽﾏｿ
オンの二次短編で、文字数って最低どれくらい必要と考える？
最近書き上げたのがキャラ独白でめちゃくちゃ短くて、表に出して良いものか悩んでる。
独白以外の場合も、参考にしたいので聞かせて欲しい。
お願いします。
オンの二次短編で、文字数って最低どれくらい必要と考える？
最近書き上げたのがキャラ独白でめちゃくちゃ短くて、表に出して良いものか悩んでる。
独白以外の場合も、参考にしたいので聞かせて欲しい。
お願いします。
オンに上げるものなんて、所詮自己満足なのだからして
文字数なんかに拘るのはアホくさいと思うんだが。
独白だろうが、台本形式だろうが、絵文字使ってようが
楽しく書いて、アップすればよろし。
どんだけ長く書こうが読まない人は読まないし、或いは逆に
形式守ってなくても、楽しく読んでくれる人は読んでくれるだろうと思う。
文字数なんかに拘るのはアホくさいと思うんだが。
独白だろうが、台本形式だろうが、絵文字使ってようが
楽しく書いて、アップすればよろし。
どんだけ長く書こうが読まない人は読まないし、或いは逆に
形式守ってなくても、楽しく読んでくれる人は読んでくれるだろうと思う。
なんか、長い文じゃないと読みごたえがないとか言われてるけど
短くても最高にかっこいい文書く人もいるかならあ…
やたら形容詞ばかり連ねてだらだらした文よりも
簡潔に綺麗な文の方がよっぽど萌えたりする
短くても最高にかっこいい文書く人もいるかならあ…
やたら形容詞ばかり連ねてだらだらした文よりも
簡潔に綺麗な文の方がよっぽど萌えたりする
とりあえず自分が書きたい部分が書ければ良いんじゃないのかな。
個人的な話だから参考にはならないかもしれないが、
自分は、特に短編は書きたいシーンや言わせたい台詞に向けて書くようにしてる
前後の文章はその演出に過ぎない。
演出部分が短く済むならそれはそれであっさりしてて良いし、
物足りないなら別のシーンやエピソードを継ぎ足してふさわしい長さに調節する
個人的な話だから参考にはならないかもしれないが、
自分は、特に短編は書きたいシーンや言わせたい台詞に向けて書くようにしてる
前後の文章はその演出に過ぎない。
演出部分が短く済むならそれはそれであっさりしてて良いし、
物足りないなら別のシーンやエピソードを継ぎ足してふさわしい長さに調節する
10年ぶりに小説道場を引っ張りだして読んだら、なんか泣けてしまった
貴方は貴方の歌しか歌えない
本当にその通りでした、御大…
貴方は貴方の歌しか歌えない
本当にその通りでした、御大…
170 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/11/05(木) 12:48:30 ID:j13mdgIp0
この続きは本でドゾ〜とか、再録とかされると、
小説だと一気に買う気無くすけど、
サイトで文体気に入ったら買うかも。
小説だと一気に買う気無くすけど、
サイトで文体気に入ったら買うかも。
174 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/11/11(水) 19:48:03 ID:vqqM/vKcP
>>173
最初から本の宣伝として最初の章だけ載せるとかはありだと思う。
上の人も書いてるが、小説はその場その場でいちいち手にとって数ページ読むのも大変だし、
サイトで見て前もって買うかどうか判断しといてもらったほうがいいんじゃね。宣伝活動の一環としても。
もちろん宣伝のつもりが逆効果のパターンも多いだろうけど。
最初から本の宣伝として最初の章だけ載せるとかはありだと思う。
上の人も書いてるが、小説はその場その場でいちいち手にとって数ページ読むのも大変だし、
サイトで見て前もって買うかどうか判断しといてもらったほうがいいんじゃね。宣伝活動の一環としても。
もちろん宣伝のつもりが逆効果のパターンも多いだろうけど。
試し読みってことで、同人誌のさわりの部分だけを
アップしてますってことをはっきり謳ってれば
問題ないけど、読ませるだけ読ませておいて
いきなり続きは同人誌で、とか某特撮バイク乗り
みたいなことされたら買う気なくなる
アップしてますってことをはっきり謳ってれば
問題ないけど、読ませるだけ読ませておいて
いきなり続きは同人誌で、とか某特撮バイク乗り
みたいなことされたら買う気なくなる
続きは本で、は人それぞれ考えが全然違うよねえ
自分は気にしないけど、いやなひともいるんだろうとは思う
ただこういうのはどんなことでもあるし作る側は好きにすればいいと思うけどね
自分は気にしないけど、いやなひともいるんだろうとは思う
ただこういうのはどんなことでもあるし作る側は好きにすればいいと思うけどね
続きはWebで。というCMを見て、
Webを見た試しがないようなもの。
Webを見た試しがないようなもの。
日暮はメディアによって作品形態に大きな差がないこともミソかもしれない
メディア、表現媒体の形態が作品を読む上で読む側に様々な影響を与えるって
自分が思ってるから余計にそう考えるのかもしれないけど。
メディア、表現媒体の形態が作品を読む上で読む側に様々な影響を与えるって
自分が思ってるから余計にそう考えるのかもしれないけど。
180 ：小説：2009/11/27(金) 15:15:20 ID:w1/K8JLiO
最近買った神同人小説とか最近読んだ神オン小説とか語ってもいいですかスレ違いですか
絶対に特定できないように、フェイクまじりならいいんじゃないかな
周囲の虹小説と自分の虹小説が、あまりに描写量が違うので困惑してる。
特にキャラの感情が動かないどうでも良い行動を描写する場合、
自分は１ページくらいに、朝起きてご飯食べて学校へ〜とアッサリと書くんだけど、
周囲は10ページくらいになっても、そろそろやっと目が覚めそうかも？という状態。
オフでも自分は40pの本をやっと出す中、周囲は200p超はザラ。
周囲の人の小説を読むとイライラしてくるんだけど、
自分がセッカチなだけじゃないかと思えてきた。
小説は一つの行動をタップリ描写して、長く分厚くした方がやっぱり良いのかな。
特にキャラの感情が動かないどうでも良い行動を描写する場合、
自分は１ページくらいに、朝起きてご飯食べて学校へ〜とアッサリと書くんだけど、
周囲は10ページくらいになっても、そろそろやっと目が覚めそうかも？という状態。
オフでも自分は40pの本をやっと出す中、周囲は200p超はザラ。
周囲の人の小説を読むとイライラしてくるんだけど、
自分がセッカチなだけじゃないかと思えてきた。
小説は一つの行動をタップリ描写して、長く分厚くした方がやっぱり良いのかな。
うぜえ
もう答えは決まってるように思える
もう答えは決まってるように思える
欲しがってる答えミエミエの質問はうざがられるよね☆
そういうのはプロの小説を読んだときに
どう思うか、じゃないの？
どう思うか、じゃないの？
では、
二次801でどっちも同じｼﾞｬﾝﾙ。
神小説なんだけど地雷によくなる内容でもあったんだ。
同人小説の方は攻オリキャラ主人公の一人称小説で、オン小説の方は死にネタだった。
オリキャラはいわゆるメアリーではなくてmy受の原作キャラをかっこよく引き立ててた。
最後受に殺されてて、あとを引かなくていい意味で使い捨てキャラでした。
一人称なせいか死ぬ頃にはオリキャラに感情移入できて泣いた。
my受死にネタは涙がボロボロ出て喪失感もたっぷり。
今度原作に登場する時は死ぬ時だなんて言われるキャラなせいか本当にこんな感じの最後に
なるんじゃないかと思った。
読んで数日落ち込んだけどお肌はツルツルになるような、喪失感と充実感を与えてくれる作品だった。
オリキャラ、死にネタ、地雷かもと思わずに読んで良かった。
他に地雷に多いパラレルが苦手なんだけど上手い人が書いたのならこれからは読んで
みようと思った。
二次801でどっちも同じｼﾞｬﾝﾙ。
神小説なんだけど地雷によくなる内容でもあったんだ。
同人小説の方は攻オリキャラ主人公の一人称小説で、オン小説の方は死にネタだった。
オリキャラはいわゆるメアリーではなくてmy受の原作キャラをかっこよく引き立ててた。
最後受に殺されてて、あとを引かなくていい意味で使い捨てキャラでした。
一人称なせいか死ぬ頃にはオリキャラに感情移入できて泣いた。
my受死にネタは涙がボロボロ出て喪失感もたっぷり。
今度原作に登場する時は死ぬ時だなんて言われるキャラなせいか本当にこんな感じの最後に
なるんじゃないかと思った。
読んで数日落ち込んだけどお肌はツルツルになるような、喪失感と充実感を与えてくれる作品だった。
オリキャラ、死にネタ、地雷かもと思わずに読んで良かった。
他に地雷に多いパラレルが苦手なんだけど上手い人が書いたのならこれからは読んで
みようと思った。
まあ上手い人が書けばなんだかんだ言ってもいいもんになるよな
凄いいい同人誌読むと、それ以降そのキャラなりカプなりになってたりするくらい
上手い人の小説って影響あるわ
凄いいい同人誌読むと、それ以降そのキャラなりカプなりになってたりするくらい
上手い人の小説って影響あるわ
自分もこの人のだったら得意じゃないネタも美味しくいただける、とか
この人のだったら地雷カプでも何でも全部萌える！って思ったことあるな。
1行目と2行目はまた別の人なんだけどどちらの字書きさんも本当に尊敬してるし大好きだ。
片方は友人だからあまりにも褒めまくると恐縮されちゃうので本人には言えないがｗｗｗ
上手くて自分好みの人のを読むとこんな文章書けるようになりたいなあと思う
この人のだったら地雷カプでも何でも全部萌える！って思ったことあるな。
1行目と2行目はまた別の人なんだけどどちらの字書きさんも本当に尊敬してるし大好きだ。
片方は友人だからあまりにも褒めまくると恐縮されちゃうので本人には言えないがｗｗｗ
上手くて自分好みの人のを読むとこんな文章書けるようになりたいなあと思う
同じ題材で書いててもここまで違うかと思うくらいの話を書く人っているよね。
そういう人の話は萌えたり感嘆したりで更新頻度が月一だろうが
数ヶ月に一回だろうが日参を越えて時参になる。
そういう人の話は萌えたり感嘆したりで更新頻度が月一だろうが
数ヶ月に一回だろうが日参を越えて時参になる。
190 ：nthrsm035047.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2009/12/12(土) 13:34:24 ID:UdOK2Bys0
仮想敵が多すぎるんだよ基本的に
自意識過剰というのか、小心者というのか･･･
自意識過剰というのか、小心者というのか･･･
191 ：christiang：2010/01/20(水) 22:27:27 ID:guFjGsd80
下の作品 二次創作小説(SS)自費出版通販予定はないでしょうか？
下の作品も それなりに おもしろい 名作と思うの に、 SSがない、少ないのがとても惜しいと思います。
1. 初恋ばれんたいん スペシャル
初恋ばれんたいん スペシャル PS版は あまりのテンポの悪さ,ロードは遅い（パラメーターが上がる度に、いちいち読み込みに行くらしい・・・）
のせいで、悪評が集中しました。ですが 初恋ばれんたいん スペシャル ＰＣ版は テンポ,ロード問題が改善して 快適です。
(初恋ばれんたいん スペシャル ＰＣ版 プレイをお勧めします!) 初恋ばれんたいん スペシャルはゲームシステム的にはどうしようもない欠陥品だけど。
初恋ばれんたいん スペシャル のキャラ設定とか、イベント、ストーリーに素晴らしいだけに SSがないのが とても惜しいと思います。
(初恋ばれんたいん スペシャル PC版は XPで動作可能です。)
2. エーベルージュ
科学と魔法が共存する異世界を舞台にしたﾄﾘﾌｪﾙｽﾞ魔法学園の初等部に入学するところからｽﾀｰﾄする｡前半は初等部で2年間､後半は高等部で3年間の学園生活を送り卒業するまでとなる｡ (音声、イベントが追加された PS,SS版 プレイをおすすめします。)
同じワーランドシリーズなのに ファンタスティックフォーチュンSSは多いのに似ている 魔法学院物なのに ネギま、ゼロの使い魔 SSは多いのに
エーベルージュのSSがほとんどありませんでした。
下の作品も それなりに おもしろい 名作と思うの に、 SSがない、少ないのがとても惜しいと思います。
1. 初恋ばれんたいん スペシャル
初恋ばれんたいん スペシャル PS版は あまりのテンポの悪さ,ロードは遅い（パラメーターが上がる度に、いちいち読み込みに行くらしい・・・）
のせいで、悪評が集中しました。ですが 初恋ばれんたいん スペシャル ＰＣ版は テンポ,ロード問題が改善して 快適です。
(初恋ばれんたいん スペシャル ＰＣ版 プレイをお勧めします!) 初恋ばれんたいん スペシャルはゲームシステム的にはどうしようもない欠陥品だけど。
初恋ばれんたいん スペシャル のキャラ設定とか、イベント、ストーリーに素晴らしいだけに SSがないのが とても惜しいと思います。
(初恋ばれんたいん スペシャル PC版は XPで動作可能です。)
2. エーベルージュ
科学と魔法が共存する異世界を舞台にしたﾄﾘﾌｪﾙｽﾞ魔法学園の初等部に入学するところからｽﾀｰﾄする｡前半は初等部で2年間､後半は高等部で3年間の学園生活を送り卒業するまでとなる｡ (音声、イベントが追加された PS,SS版 プレイをおすすめします。)
同じワーランドシリーズなのに ファンタスティックフォーチュンSSは多いのに似ている 魔法学院物なのに ネギま、ゼロの使い魔 SSは多いのに
エーベルージュのSSがほとんどありませんでした。
192 ：christiang：2010/01/20(水) 22:28:20 ID:guFjGsd80
3. センチメンタルグラフティ2
センチメンタルグラフティ1のSSは多いのにセンチメンタルグラフティ2のSSがほとんどありませんでした。
前作『センチメンタルグラフティ1』の主人公が交通事故で死亡したという設定でセンチメンタルグラフティ２の
主人公と前作 センチメンタルグラフティ1の12人のヒロインたちとの感動的な話です
前作(センチメンタルグラフティ1)がなければ センチメンタルグラフティ２は『ONE 〜輝く季節へ〜』の茜シナリオ
を軽くしのぐ名作なのではないかと思っております。(システムはクソ、シナリオ回想モードプレイをおすすめします。)
センチメンタルグラフティ2 VS ONE 〜輝く季節へ〜の茜シナリオを比べてみました
センチメンタルグラフティ1の主人公 田中 一郎 ＝ 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司 永遠の世界に
センチ1の主人公 田中 一郎は交通事故で死亡 ＝ 城島司は 「えいえんの世界」に旅立つことになる。
センチメンタルグラフティ2の主人公 椎名耕平 ＝ONE 〜輝く季節へ〜の主人公 折原 浩平
センチメンタルグラフティ1の12人のヒロイン ＝ 里村 茜
4. 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司のSS
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。) SS
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS
個人的には 「呪い」 と「花言葉」 を組み合わせた百合奈 シナリオは Canvas 最高と思います。
Canvasの他のヒロイン SSは多いのに Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSSがほとんどありませんでした。
センチメンタルグラフティ1のSSは多いのにセンチメンタルグラフティ2のSSがほとんどありませんでした。
前作『センチメンタルグラフティ1』の主人公が交通事故で死亡したという設定でセンチメンタルグラフティ２の
主人公と前作 センチメンタルグラフティ1の12人のヒロインたちとの感動的な話です
前作(センチメンタルグラフティ1)がなければ センチメンタルグラフティ２は『ONE 〜輝く季節へ〜』の茜シナリオ
を軽くしのぐ名作なのではないかと思っております。(システムはクソ、シナリオ回想モードプレイをおすすめします。)
センチメンタルグラフティ2 VS ONE 〜輝く季節へ〜の茜シナリオを比べてみました
センチメンタルグラフティ1の主人公 田中 一郎 ＝ 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司 永遠の世界に
センチ1の主人公 田中 一郎は交通事故で死亡 ＝ 城島司は 「えいえんの世界」に旅立つことになる。
センチメンタルグラフティ2の主人公 椎名耕平 ＝ONE 〜輝く季節へ〜の主人公 折原 浩平
センチメンタルグラフティ1の12人のヒロイン ＝ 里村 茜
4. 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司のSS
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。) SS
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS
個人的には 「呪い」 と「花言葉」 を組み合わせた百合奈 シナリオは Canvas 最高と思います。
Canvasの他のヒロイン SSは多いのに Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSSがほとんどありませんでした。
193 ：christiang：2010/01/20(水) 22:29:01 ID:guFjGsd80
6. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD 〜支配者の為の狂死曲〜
似ている 伝奇バトル吸血鬼作品なのに 月姫、Fate、痕（きずあと） SSは多いのに
MinDeaD BlooDのSSがほとんどありませんでした。
8. Dies irae
9. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒 SS
10. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世 SS
11. TYPE-MOON
(1) 逆行最強化断罪スーパー慎二がペルセウスを召還する SS
(2) 凛がイスカンダルを召還するSS
(3) 逆行最強化慎二 OR 四季が 秋葉,琥珀 OR 凛を断罪する SS
(4) 憑依最強化慎二 OR 四季が 秋葉,琥珀 OR 凛を断罪する SS
12. ゼロの使い魔
(1) 原作知識有 助演 憑依転生最強化SS
(ウェールズ、ワルド、ジョゼフ、ビダーシャル)
(2) 原作知識有 オリキャラ 憑依転生最強化 SS
(タバサ OR イザベラの 双子のお兄さん)
13. とある魔術の禁書目録
(1) 垣根 帝督が活躍する OR 垣根帝督×麦野沈利 SS
(2) 原作知識有 垣根帝督 憑依転生最強化 SS
(3)一方通行が上条当麻に敗北後もし垣根帝督がレベル6実験を受け継いだら IF SS
14. GS美神
(1) 逆行最強化断罪 横島×ダーク小竜姫のSS(非ハーレム 単独カップリング ルシオラ も除外 )
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD 〜支配者の為の狂死曲〜
似ている 伝奇バトル吸血鬼作品なのに 月姫、Fate、痕（きずあと） SSは多いのに
MinDeaD BlooDのSSがほとんどありませんでした。
8. Dies irae
9. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒 SS
10. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世 SS
11. TYPE-MOON
(1) 逆行最強化断罪スーパー慎二がペルセウスを召還する SS
(2) 凛がイスカンダルを召還するSS
(3) 逆行最強化慎二 OR 四季が 秋葉,琥珀 OR 凛を断罪する SS
(4) 憑依最強化慎二 OR 四季が 秋葉,琥珀 OR 凛を断罪する SS
12. ゼロの使い魔
(1) 原作知識有 助演 憑依転生最強化SS
(ウェールズ、ワルド、ジョゼフ、ビダーシャル)
(2) 原作知識有 オリキャラ 憑依転生最強化 SS
(タバサ OR イザベラの 双子のお兄さん)
13. とある魔術の禁書目録
(1) 垣根 帝督が活躍する OR 垣根帝督×麦野沈利 SS
(2) 原作知識有 垣根帝督 憑依転生最強化 SS
(3)一方通行が上条当麻に敗北後もし垣根帝督がレベル6実験を受け継いだら IF SS
14. GS美神
(1) 逆行最強化断罪 横島×ダーク小竜姫のSS(非ハーレム 単独カップリング ルシオラ も除外 )
194 ：christiang：2010/01/20(水) 22:52:32 ID:WuzXEHTV0
15. EVA
(1) 逆行断罪スーパーシンジ×２番レイ(貞本版+新劇場版)のSS
(2) 一人目のレイが死なないで生存そのまま成長した一人目のレイが登場する(二人目のレイは登場しない)
P.S
エヴァンゲリオンのLRSファンフィクションで、レイの性格は大体二つに分かれます。
１．白痴幼児タイプのレイ
LRSファンフィクションで大体のレイはこの性格のように思えます。
白痴美を取り越して白痴に近いレイであり、
他人に裸や下着姿を見せてはいけないという基本的な常識も知らず、
キスや性交等、性に関する知識も全然無いか、それともほとんどありません。
このタイプの場合、逆行物では、シンジがレイに常識や人間の感情等を一つ一つ教えていくという「レイ育成計画」になってしまいがちです。
このタイプは、アニメのレイに近いと言えるでしょう。
２．精神年齢が高く、大人っぽいレイ
１番の白痴幼児タイプとは違って、他人に裸や下着姿を見せてはいけないという
基本的な常識くらいはあり（見られたとしても恥ずかしく思ったりはしないが）、
キスや性交等、性に関する知識は理論的に知っており、自分の自我が確立している、
（命令には絶対服従だが）感情表現がより豊富です。
このタイプの場合、 コミックスのレイに近いと言えるでしょう。
(1) 逆行断罪スーパーシンジ×２番レイ(貞本版+新劇場版)のSS
(2) 一人目のレイが死なないで生存そのまま成長した一人目のレイが登場する(二人目のレイは登場しない)
P.S
エヴァンゲリオンのLRSファンフィクションで、レイの性格は大体二つに分かれます。
１．白痴幼児タイプのレイ
LRSファンフィクションで大体のレイはこの性格のように思えます。
白痴美を取り越して白痴に近いレイであり、
他人に裸や下着姿を見せてはいけないという基本的な常識も知らず、
キスや性交等、性に関する知識も全然無いか、それともほとんどありません。
このタイプの場合、逆行物では、シンジがレイに常識や人間の感情等を一つ一つ教えていくという「レイ育成計画」になってしまいがちです。
このタイプは、アニメのレイに近いと言えるでしょう。
２．精神年齢が高く、大人っぽいレイ
１番の白痴幼児タイプとは違って、他人に裸や下着姿を見せてはいけないという
基本的な常識くらいはあり（見られたとしても恥ずかしく思ったりはしないが）、
キスや性交等、性に関する知識は理論的に知っており、自分の自我が確立している、
（命令には絶対服従だが）感情表現がより豊富です。
このタイプの場合、 コミックスのレイに近いと言えるでしょう。
195 ：christiang：2010/01/20(水) 22:53:22 ID:WuzXEHTV0
16. BlackCat
イヴ×リオンのSS
17. 鬼切丸
鬼切丸×鈴鹿のSS
18. MURDER PRINCESS
カイト×ファリスのSS
19. 式神の城
玖珂光太郎×結城小夜 OR 玖珂光太郎×城島月子のSS
20. 大竹たかし DELTACITY 全2巻
21. ヴァンパイア十字界
蓮火 × 花雪 OR 蓮火 × ブリジット
22. 地獄少女
(1) 不合理な 地獄少女の被害者(e× 看護婦,１期の看護婦、2期の 拓真を助けに来てくれた若い刑事,秋恵) 家族・恋人が 地獄通信に 地獄少女と仲間たちの名前を書くSS
(2) 極楽浄土の天使 OR 退魔師が 地獄少女と仲間たちを断罪するSS
(3) 拓真の 地獄少年化SS
二籠の最終回で拓真が地獄少年になるのかと思ってたんですが・・
地獄少年 ジル : 所詮この世は弱肉強食。 強ければ生き弱ければ死ぬ。
拓真 : あの時誰も僕を守ってくれなかった。
守ってくれたのはジルさんが教えてくれた真実とただ一振りの超能力
・・・だから 正しいのはジルさんの方なんだ。
23. 真・女神転生CG戦記ダンテの門
ダンテ× ユーカのSS
イヴ×リオンのSS
17. 鬼切丸
鬼切丸×鈴鹿のSS
18. MURDER PRINCESS
カイト×ファリスのSS
19. 式神の城
玖珂光太郎×結城小夜 OR 玖珂光太郎×城島月子のSS
20. 大竹たかし DELTACITY 全2巻
21. ヴァンパイア十字界
蓮火 × 花雪 OR 蓮火 × ブリジット
22. 地獄少女
(1) 不合理な 地獄少女の被害者(e× 看護婦,１期の看護婦、2期の 拓真を助けに来てくれた若い刑事,秋恵) 家族・恋人が 地獄通信に 地獄少女と仲間たちの名前を書くSS
(2) 極楽浄土の天使 OR 退魔師が 地獄少女と仲間たちを断罪するSS
(3) 拓真の 地獄少年化SS
二籠の最終回で拓真が地獄少年になるのかと思ってたんですが・・
地獄少年 ジル : 所詮この世は弱肉強食。 強ければ生き弱ければ死ぬ。
拓真 : あの時誰も僕を守ってくれなかった。
守ってくれたのはジルさんが教えてくれた真実とただ一振りの超能力
・・・だから 正しいのはジルさんの方なんだ。
23. 真・女神転生CG戦記ダンテの門
ダンテ× ユーカのSS
自分で書けばいいじゃないか
つか明らかにアレな人っぽいから構わない方がいい
この板にも慣れてなさそうだし
この板にも慣れてなさそうだし
199 ：同人小説：2010/01/25(月) 07:18:01 ID:y0edH9Tr0
1~23番の二次創作小説SS(Side Story)のコミケや通販予定はないでしょうか？
読み直して書いてるとは思えないくらい文章おかしい知人に、
読み直して欲しい事を、傷つけずに伝える言い回しか何かないものかな。
何も言わずに、そっとしておいた方が良いんだろうか。
読み直して欲しい事を、傷つけずに伝える言い回しか何かないものかな。
何も言わずに、そっとしておいた方が良いんだろうか。
203 ：同人：2010/02/01(月) 19:28:25 ID:uVSgxt9X0
マイナーなギャルゲーSS祭り！変更事項！
1. SS祭り規定
自分の個人サイトに未発表の初恋ばれんたいん スペシャル、エーベルージュ1、スペシャル 、センチメンタルグラフティ2、canvas 百合奈・瑠璃子シナリオの恋愛、ラブ、シリアス、 ほのぼの、ギャグ、コメディのSSを掲載して下さい。(それぞれの作品 一話完結型の短編 10本)
EX)
初恋ばれんたいん スペシャル 一話完結型の短編 10本
エーベルージュ1、スペシャル 一話完結型の短編 10本
センチメンタルグラフティ2 一話完結型の短編 10本
canvas 百合奈・瑠璃子シナリオ 一話完結型の短編 10本
(百合奈シナリオのSS 5本、瑠璃子シナリオのSS 5本)
NTR(主人公以外の男× ヒロイン)、TS、BL、GL、ダーク、18禁、バトル、クロスオーバー、オリキャラ禁止
異世界、現実→トリップ(憑依・転生・来訪)禁止
一話完結型の短編 1本 プレーンテキストで15KB以下禁止
台本形式禁止
盗作、盗用禁止
2. 日程
SS祭り期間 2009/11/07〜2011/11/07
SS祭り結果・賞金発表 2011/12/07
3. 賞金
他人の意見や感想も参考にしますが・・・
最終的には 私が個人的に最高と思う最優秀TOP3SSサイト管理人の口座に賞金を送金する予定です。
1位 10万円
2位 5万円
3位 3万円
1. SS祭り規定
自分の個人サイトに未発表の初恋ばれんたいん スペシャル、エーベルージュ1、スペシャル 、センチメンタルグラフティ2、canvas 百合奈・瑠璃子シナリオの恋愛、ラブ、シリアス、 ほのぼの、ギャグ、コメディのSSを掲載して下さい。(それぞれの作品 一話完結型の短編 10本)
EX)
初恋ばれんたいん スペシャル 一話完結型の短編 10本
エーベルージュ1、スペシャル 一話完結型の短編 10本
センチメンタルグラフティ2 一話完結型の短編 10本
canvas 百合奈・瑠璃子シナリオ 一話完結型の短編 10本
(百合奈シナリオのSS 5本、瑠璃子シナリオのSS 5本)
NTR(主人公以外の男× ヒロイン)、TS、BL、GL、ダーク、18禁、バトル、クロスオーバー、オリキャラ禁止
異世界、現実→トリップ(憑依・転生・来訪)禁止
一話完結型の短編 1本 プレーンテキストで15KB以下禁止
台本形式禁止
盗作、盗用禁止
2. 日程
SS祭り期間 2009/11/07〜2011/11/07
SS祭り結果・賞金発表 2011/12/07
3. 賞金
他人の意見や感想も参考にしますが・・・
最終的には 私が個人的に最高と思う最優秀TOP3SSサイト管理人の口座に賞金を送金する予定です。
1位 10万円
2位 5万円
3位 3万円
愚痴
冗長かつくどい描写に走りやすい自覚がある
なので書いてる端から「もっと簡潔に」「もっとさっぱりさせなきゃ」と焦る
簡明簡便簡潔は素晴らしいですよ勿論
でも冗漫で冗長で長広舌なのも好きなんだ書きたいんだ
変なコンプレックスのスイッチ入っちゃってきつい
冗長かつくどい描写に走りやすい自覚がある
なので書いてる端から「もっと簡潔に」「もっとさっぱりさせなきゃ」と焦る
簡明簡便簡潔は素晴らしいですよ勿論
でも冗漫で冗長で長広舌なのも好きなんだ書きたいんだ
変なコンプレックスのスイッチ入っちゃってきつい
>>204
そういうことってあるよね
明瞭簡潔なのにも、冗長である意味曖昧なのにも、どっちにも良さがあると思う
204のサイトに来る人や本を買う人は204なりの文が好きなんだろうし
あんまり悩まないで自分の書きたいように書けばいいんじゃないか
そういうことってあるよね
明瞭簡潔なのにも、冗長である意味曖昧なのにも、どっちにも良さがあると思う
204のサイトに来る人や本を買う人は204なりの文が好きなんだろうし
あんまり悩まないで自分の書きたいように書けばいいんじゃないか
>>204
そういう悩みもあるもんなんだな…。
自分は逆にサッパリし過ぎで死んでる。
一言で淡々と語ってしまう。
他に何を書いて良いか思いつかない。
ダラダラと描写したい訳ではないが
もっと色々と書くべき事を書いて、
深みのある世界観を描きたいもんだ。
そういう悩みもあるもんなんだな…。
自分は逆にサッパリし過ぎで死んでる。
一言で淡々と語ってしまう。
他に何を書いて良いか思いつかない。
ダラダラと描写したい訳ではないが
もっと色々と書くべき事を書いて、
深みのある世界観を描きたいもんだ。
サイトにアップしてあるのは連載中の二次小説長編一本
趣味で始めたもので、きちんとした小説の書き方（ルール）なんて分かっていない
読み手のみなさんは二次小説にもきちんとした小説の書き方を望まれますか？
どこかで読んだけど「…」は「……」と二個付けなくちゃいけないルールがあるらしいが
いくら同人二次小説でもそれくらいはやって欲しい、とか
趣味で始めたもので、きちんとした小説の書き方（ルール）なんて分かっていない
読み手のみなさんは二次小説にもきちんとした小説の書き方を望まれますか？
どこかで読んだけど「…」は「……」と二個付けなくちゃいけないルールがあるらしいが
いくら同人二次小説でもそれくらいはやって欲しい、とか
面白ければなんでもいいが、ただし壺だけは絶対やめてくれ
>207
・三点リーダーの代わりに「・・・」を使うのを嫌う人は一定数以上いる
・照れの表現で////を使うなどの記号・顔文字乱舞、ラストに巨タイｗは破壊力無限大
・壺ポエムor黒背景に赤文字はそれだけでブラウザバック
とりあえずこのくらいは押さえて欲しいな
・三点リーダーの代わりに「・・・」を使うのを嫌う人は一定数以上いる
・照れの表現で////を使うなどの記号・顔文字乱舞、ラストに巨タイｗは破壊力無限大
・壺ポエムor黒背景に赤文字はそれだけでブラウザバック
とりあえずこのくらいは押さえて欲しいな
ごめん壷ってなに？
ぐぐったけどわからなかった…
ぐぐったけどわからなかった…
>210
全部の行をセンタリングしてある。
例えば
今日は月曜日だ。
そう言えば明日は火曜日だが、
明後日の水曜日には友達が遊びに
来る約束になっている。
木曜日に帰る予定だが
本当だろうか？
金曜日には仕事があるので
土曜日と日曜日に買い物に行こう。
みたいな感じのレイアウトになる。
全部の行をセンタリングしてある。
例えば
今日は月曜日だ。
そう言えば明日は火曜日だが、
明後日の水曜日には友達が遊びに
来る約束になっている。
木曜日に帰る予定だが
本当だろうか？
金曜日には仕事があるので
土曜日と日曜日に買い物に行こう。
みたいな感じのレイアウトになる。
212 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2010/02/08(月) 11:01:47 ID:eJfKFLj80
>>207
>趣味で始めたもので、きちんとした小説の書き方（ルール）なんて分かっていない
http://www.bunka.go.jp/kokugo/
ここの国語表記の基準に全部のってる
PC使えるのに「分からない」という発言をする人の気持ちがわからない
自分の目で確認して「分かっている」状態になったらいいじゃない
それから守るか守らないか決めたらいいじゃん
>趣味で始めたもので、きちんとした小説の書き方（ルール）なんて分かっていない
http://www.bunka.go.jp/kokugo/
ここの国語表記の基準に全部のってる
PC使えるのに「分からない」という発言をする人の気持ちがわからない
自分の目で確認して「分かっている」状態になったらいいじゃない
それから守るか守らないか決めたらいいじゃん
カオパラのアンケとか見ると、あまりにルール無視した書き方は
閲覧者に嫌がられるみたいだよ。
そういうサイトは二度とこないとか結構きつい言葉でこきおろされてる。
でも閲になんと言われようとも私は私の好きなように書く！と思うならそれはそれでいいと思う。
同人なんて趣味なんだし。
閲覧者に嫌がられるみたいだよ。
そういうサイトは二度とこないとか結構きつい言葉でこきおろされてる。
でも閲になんと言われようとも私は私の好きなように書く！と思うならそれはそれでいいと思う。
同人なんて趣味なんだし。
>>207
横書きwebであることと自分の環境を基本にして、自分が読みやすいと思った
書き方にしている
本式の表記法とは異なるけど、読みやすい方がいいやって感じで
それで即バックみたいな閲がいるのは分かっているが、あまり気にしない
むしろ頭かたそうな人を篩い落とすのに丁度いい
>>212がリンクしてくれた先を見て、自分のスタイルを考えてみるといいと思う
横書きwebであることと自分の環境を基本にして、自分が読みやすいと思った
書き方にしている
本式の表記法とは異なるけど、読みやすい方がいいやって感じで
それで即バックみたいな閲がいるのは分かっているが、あまり気にしない
むしろ頭かたそうな人を篩い落とすのに丁度いい
>>212がリンクしてくれた先を見て、自分のスタイルを考えてみるといいと思う
趣味なんだから好きにすればいいよ
ルールに乗っ取って書いたからって面白くなるわけでもないし
閲が増えるわけでもないんだし
ルールに乗っ取って書いたからって面白くなるわけでもないし
閲が増えるわけでもないんだし
でもあんまり無茶な書き方だと閲は減るだろうね
それこそ壷ポエムとか空行改行多すぎとか
それこそ壷ポエムとか空行改行多すぎとか
壷ほど多くないけど、ポエム風のSSで「全部右寄せ（＋異様に行間が広い）」ってのもたまに見るな
>>207です。みんなレスありがとうございます。
あまりにも無茶な書き方は自分も好きではないので
自分にも、相手にも読みやすく、リンクしてくれたサイトを見て
もっと勉強しようと思います。皆さんありがとうございました。
>>212
一応ちゃんとそう言うのは読んでからここに書き込みました。
ただ今までの小説がちゃんとできていないので分かってないと書きました。ごめんない
あまりにも無茶な書き方は自分も好きではないので
自分にも、相手にも読みやすく、リンクしてくれたサイトを見て
もっと勉強しようと思います。皆さんありがとうございました。
>>212
一応ちゃんとそう言うのは読んでからここに書き込みました。
ただ今までの小説がちゃんとできていないので分かってないと書きました。ごめんない
いいこと言った
漫画はともかく
同人程度の小説なら大学でレポート作るくらいの日本語能力があれば出来るってばっちゃが言ってた
自分の意外な才能、見つかるかもよ
漫画はともかく
同人程度の小説なら大学でレポート作るくらいの日本語能力があれば出来るってばっちゃが言ってた
自分の意外な才能、見つかるかもよ
>221
同人程度の（笑）
同人程度の（笑）
コピペっぽいと思ってぐぐってみたらここの書き込みだった
ｵ藁ﾋ総合7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262422477/27
流れ見たらｳﾍｧとなったけど
ｵ藁ﾋ総合7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262422477/27
流れ見たらｳﾍｧとなったけど
>>219
終わってるみたいだけど、なぜか出ていないようなので書いとく。
一次ならともかく、
二次ならきちんとした小説になってなくてもあまり気にならないな。
別スレ見てるとこういう意見が多かったのに、このスレで出てないのは珍しい。
終わってるみたいだけど、なぜか出ていないようなので書いとく。
一次ならともかく、
二次ならきちんとした小説になってなくてもあまり気にならないな。
別スレ見てるとこういう意見が多かったのに、このスレで出てないのは珍しい。
同人小説っていってもピンキリだしな
二次でも、原作が小中学生向きのゲームのジャンルと
一般向きの推理小説とでは全然空気が違うだろうし
二次でも、原作が小中学生向きのゲームのジャンルと
一般向きの推理小説とでは全然空気が違うだろうし
書き手の人に質問なんだけど、一万字くらいの小説だったら早くて大体どれくら
いで書き終わる？
聞いてどうなるわけじゃないけど周りに書き手が居ないから凄く気になる。
いで書き終わる？
聞いてどうなるわけじゃないけど周りに書き手が居ないから凄く気になる。
ダメなときは1時間が半日でも
2,000字しか書けないな…
2,000字しか書けないな…
>>226
一時間で2000〜3000字くらい
ちなみに大学のレポートとかは倍くらいの速さで書いてた記憶がある
スピードの違いの理由は分からないけど
推敲入れて一時間って>>227はすごすぎる
自分は推敲は何日も何度も行う、タイプだから、
いつも文章がじっくりコトコト煮込んだスープ状態になってる
一時間で2000〜3000字くらい
ちなみに大学のレポートとかは倍くらいの速さで書いてた記憶がある
スピードの違いの理由は分からないけど
推敲入れて一時間って>>227はすごすぎる
自分は推敲は何日も何度も行う、タイプだから、
いつも文章がじっくりコトコト煮込んだスープ状態になってる
みんなすごい早いな。
自分は1時間に1000〜1500字くらいしか書けない。
乗ってても悩みながらでも、速度はそれほど変わらないみたいだ。
時間だけでいうなら、推敲含めて12時間くらいかなあ。
でも1日に1時間〜2時間くらいしか書く時間は取れなかったりするので、
本文書き終わるのに4,5日かかる。
推敲は締切に追われてなければ2週間くらいは時間を置いてからやるように
してるから、実際に1本出来るには3週間〜1ヵ月くらい。
これでも順調に出来た場合。
大体はネタのまとめ方が甘いのか、途中で大幅に書き直しになったり
ストーリーに詰まったりする場合が多いから、そうなったら
いつまでかかるか分からないｗ
自分は1時間に1000〜1500字くらいしか書けない。
乗ってても悩みながらでも、速度はそれほど変わらないみたいだ。
時間だけでいうなら、推敲含めて12時間くらいかなあ。
でも1日に1時間〜2時間くらいしか書く時間は取れなかったりするので、
本文書き終わるのに4,5日かかる。
推敲は締切に追われてなければ2週間くらいは時間を置いてからやるように
してるから、実際に1本出来るには3週間〜1ヵ月くらい。
これでも順調に出来た場合。
大体はネタのまとめ方が甘いのか、途中で大幅に書き直しになったり
ストーリーに詰まったりする場合が多いから、そうなったら
いつまでかかるか分からないｗ
頭の中で練りに練ってから、さぁ書くぞ、っていうタイプなのか
書きながらひたすらうんうん考えてるタイプなのかにもよるよな
平均じゃなくて最速だと、これが綺麗にわかれるんかなぁ、とふと思った
でも混合の人が多そうだ
自分は一気に乗ってガガッと書くことが全然ないので
いくら短くても早くても月単位
あと大量に平行させて色々書くから、トータルでどれくらい時間かけたかも
なかなか把握できない
書きながらひたすらうんうん考えてるタイプなのかにもよるよな
平均じゃなくて最速だと、これが綺麗にわかれるんかなぁ、とふと思った
でも混合の人が多そうだ
自分は一気に乗ってガガッと書くことが全然ないので
いくら短くても早くても月単位
あと大量に平行させて色々書くから、トータルでどれくらい時間かけたかも
なかなか把握できない
>>233
なるほどね
>>231だけどそういえばレポートは事前に資料も読み込んで頭の中できっちり議題と結論作ってから書いてたわ
同人小説だとまず書きたい一場面だけがあって、あとは流れに任せてるから遅くなるんだなきっと
なるほどね
>>231だけどそういえばレポートは事前に資料も読み込んで頭の中できっちり議題と結論作ってから書いてたわ
同人小説だとまず書きたい一場面だけがあって、あとは流れに任せてるから遅くなるんだなきっと
自分は頭の中で練って大体出来上がった所で一気に書くから
１万字だと完成までに大体二時間位
乗りに乗って一度もつかえずに書くと一時間位で終わる
でも書く前段階の考える時間は一ヶ月以上かかるｗ
考えながら打つタイプと、考えてから打つタイプだと確かに分かれるね
１万字だと完成までに大体二時間位
乗りに乗って一度もつかえずに書くと一時間位で終わる
でも書く前段階の考える時間は一ヶ月以上かかるｗ
考えながら打つタイプと、考えてから打つタイプだと確かに分かれるね
1時間で1万字って物理的に無理じゃないか？
そうなのか…
ローマ字入力だと倍だよね
自動書記のようだ
すごいな
ローマ字入力だと倍だよね
自動書記のようだ
すごいな
なんか1万文字、に対して認識違いが起きているような
27字×22行、二段のレイアウトの小説本でで1P900〜1000字と考えると
大体10〜12Pになるわけだが、それを1時間で書けるって凄まじい気がするんだが…
27字×22行、二段のレイアウトの小説本でで1P900〜1000字と考えると
大体10〜12Pになるわけだが、それを1時間で書けるって凄まじい気がするんだが…
以前仕事で約56000字ほどの原稿を3日で書いたことがあったけど、
最終日は多分鬼気迫っていたから1時間で1万近く打ったような気がするが、
ストーリーラインが指定されていて、ほぼ何も考えずにいられたからこそで、
何かちょっとでも自力で考えながら打とうなどとしたら、まず1時間で1万とか無理だわｗ
最終日は多分鬼気迫っていたから1時間で1万近く打ったような気がするが、
ストーリーラインが指定されていて、ほぼ何も考えずにいられたからこそで、
何かちょっとでも自力で考えながら打とうなどとしたら、まず1時間で1万とか無理だわｗ
今適当なタイピングゲームで打鍵速度測ってきた
ヘボン式でやり難かったけど4.7打/秒だった
ゲームはランダムな文字列を目で認識してから打つけど小説書くときは頭の中に先に言葉が浮かんでる事や
文章の癖があるから打ちなれた言葉が頻出する事なんかを考慮すれば
5.5打/秒（これで2万打/時になる）ってのは全く不可能じゃないよ
ちなみに自分は決してタイピングが速い方じゃないです
ヘボン式でやり難かったけど4.7打/秒だった
ゲームはランダムな文字列を目で認識してから打つけど小説書くときは頭の中に先に言葉が浮かんでる事や
文章の癖があるから打ちなれた言葉が頻出する事なんかを考慮すれば
5.5打/秒（これで2万打/時になる）ってのは全く不可能じゃないよ
ちなみに自分は決してタイピングが速い方じゃないです
プロットをどこまで書き上げるかで違うんじゃないかな
大まかな物語の筋だけ決めておいて書く人も居れば、細かく心理描写まで
決めて下書きの状態まで書く人も居る
前者は考えながら打つから、考える時間+タイピングする時間がかかる
後者はタイピングする時間のみだから、早さは違って当然かと
タイピング速度も人によって違うしね
どちらが良いって訳じゃなく、やり方の違いかと思う
自分はプロットとかガチガチに固めて、ほぼ下書き状態まで作らないと
打てないタイプ
大まかな物語の筋だけ決めておいて書く人も居れば、細かく心理描写まで
決めて下書きの状態まで書く人も居る
前者は考えながら打つから、考える時間+タイピングする時間がかかる
後者はタイピングする時間のみだから、早さは違って当然かと
タイピング速度も人によって違うしね
どちらが良いって訳じゃなく、やり方の違いかと思う
自分はプロットとかガチガチに固めて、ほぼ下書き状態まで作らないと
打てないタイプ
話の流れや心理描写を細かく決めておいても
どの言葉や表現を使うべきか悩むからそんな早く打てないな
どの言葉の方が適切かとか、美しいかとか、文章として自然な流れになるかとか
そういうことでかなり悩んでしまう
一時間で一万字とか到底真似できないw速い人うらやましい
気になったんだけど、純粋に文字数で一万字？
それともページ換算？
それによってけっこう実際の量が変わってくると思うんだが
どの言葉や表現を使うべきか悩むからそんな早く打てないな
どの言葉の方が適切かとか、美しいかとか、文章として自然な流れになるかとか
そういうことでかなり悩んでしまう
一時間で一万字とか到底真似できないw速い人うらやましい
気になったんだけど、純粋に文字数で一万字？
それともページ換算？
それによってけっこう実際の量が変わってくると思うんだが
今日一日で、小説の句読点一個うったよ
２ちゃんでは５００字くらいうったけど
２ちゃんでは５００字くらいうったけど
自分も、一日１０行くらいしか打てない。
わざわざ類義語辞典とか持ち出すもんだから更に遅くなる。
わざわざ類義語辞典とか持ち出すもんだから更に遅くなる。
一つの言いまわしに一日かけたりとか、会話文の挿入場所に悩んだりとか
締めの言葉を「〜した。」にするか「〜する。」にするか悩んだりとか
そういう話を読み専の子がいる前でたまたましたらすごく驚かれたよ。
確かに自分も人の読むときは一瞬で、そんなに細かく悩んで時間をかけたからこそ
こんなさらっと読める話ができるんだ！とか意識しないもんなあと思ったけど
それに改めて気付いたよ。
締めの言葉を「〜した。」にするか「〜する。」にするか悩んだりとか
そういう話を読み専の子がいる前でたまたましたらすごく驚かれたよ。
確かに自分も人の読むときは一瞬で、そんなに細かく悩んで時間をかけたからこそ
こんなさらっと読める話ができるんだ！とか意識しないもんなあと思ったけど
それに改めて気付いたよ。
きくは、普通は「聞く」、音楽は「聴く」、質問ニュアンスは「訊く」と決めてる
>>250
そうなんだよね。読む方は主語と述語が散らかってなければいいって感じみたい
書き手はどうしてもごだわってしまうけど、最近はリズム重視で気楽に書くようにしている
実際、自分が本を読むときは内容に引き込まれれば引き込まれるほど、文章なんて
どうでもよくなっているし
>>250
そうなんだよね。読む方は主語と述語が散らかってなければいいって感じみたい
書き手はどうしてもごだわってしまうけど、最近はリズム重視で気楽に書くようにしている
実際、自分が本を読むときは内容に引き込まれれば引き込まれるほど、文章なんて
どうでもよくなっているし
それは、引き込める内容書ける人は文章力もあるって事では？
どうでもいい文章しか書けない人の話に引き込まれるかな？
二次なら飢えて、そのキャラならなんでもいいてのも判るが
どうでもいい文章しか書けない人の話に引き込まれるかな？
二次なら飢えて、そのキャラならなんでもいいてのも判るが
>>252
>きくは、普通は「聞く」、音楽は「聴く」、質問ニュアンスは「訊く」と決めてる
それで正しいけど、正確には
「聞く」特に意識せず耳に入ってくる状態
「聴く」注意して聞き取る状態
だそうだよ。
だから音楽でも例えばBGMで聞き流しなら「聞く」がより正しく
興味深い話なら雑談でも「聴く」が正しいみたい。
>きくは、普通は「聞く」、音楽は「聴く」、質問ニュアンスは「訊く」と決めてる
それで正しいけど、正確には
「聞く」特に意識せず耳に入ってくる状態
「聴く」注意して聞き取る状態
だそうだよ。
だから音楽でも例えばBGMで聞き流しなら「聞く」がより正しく
興味深い話なら雑談でも「聴く」が正しいみたい。
>>253
>それは、引き込める内容書ける人は文章力もあるって事では？
というより、平易で引っかかりがない文章だからストーリーに向かっている意識を
阻害されないってことだと思う
「どうでもいい」っていうのは文章のことじゃなくて、読み手の意識が物語だけを
追いかけていて文のことは気にならなくなるという意味で書いた
同じ文脈で、引き込める内容＋読みやすく平易な文章が最強だと最近思う
>>254
それは知らなかった。ありがとう
>それは、引き込める内容書ける人は文章力もあるって事では？
というより、平易で引っかかりがない文章だからストーリーに向かっている意識を
阻害されないってことだと思う
「どうでもいい」っていうのは文章のことじゃなくて、読み手の意識が物語だけを
追いかけていて文のことは気にならなくなるという意味で書いた
同じ文脈で、引き込める内容＋読みやすく平易な文章が最強だと最近思う
>>254
それは知らなかった。ありがとう
>>254
>興味深い話なら雑談でも「聴く」が正しいみたい。
251だが、いいことを教えてもらった。ありがとう。
大まかには、254が言った通り理解していたんだが、
主人公の行動を能動的受動的どちらにも見せたい時などに、時々悩む。
悩むと言えば、セリフの中の漢字をどこまで開くか、とかも迷う。
>興味深い話なら雑談でも「聴く」が正しいみたい。
251だが、いいことを教えてもらった。ありがとう。
大まかには、254が言った通り理解していたんだが、
主人公の行動を能動的受動的どちらにも見せたい時などに、時々悩む。
悩むと言えば、セリフの中の漢字をどこまで開くか、とかも迷う。
あまりゴチャゴチャと使い分けをして、
それで読み手から「誤字ってますよ」とか
言われても困るしね。
分かりやすい漢字使うのが良い気がする。
それで読み手から「誤字ってますよ」とか
言われても困るしね。
分かりやすい漢字使うのが良い気がする。
「わかる」の使い分けに一時期こだわったり悩んだりしてたな
今はもうめんどくさくて「分かる」一択になってしまったｗ
今はもうめんどくさくて「分かる」一択になってしまったｗ
わらうという字を、笑うと嗤うで書き分けてた時期が
私にもありました。
今思うといわゆる一つの中二病でした。
私にもありました。
今思うといわゆる一つの中二病でした。
笑う、嗤う 哂う、は確かに見かけるな。ラノベやＢＬじゃなくても普通の商業小説でも
中二病かも、とあんまり意識しすぎるとかえって不自然になることもあるから気をつけないといけないけど
そういうのはもう自分じゃ判断しようがないから困るな
中二病かも、とあんまり意識しすぎるとかえって不自然になることもあるから気をつけないといけないけど
そういうのはもう自分じゃ判断しようがないから困るな
きれい と 綺麗
すき と 好き
厨二だと言われようがｵｻﾚだと言われようが、自分の中ではこのふたつから
受けるｲﾒｰｼﾞがそれぞれ違うから、普通に使い分けてるな
同人なんだし、自分の知ってる・思ってる手段や技法で伝えたい萌えを
最大限まで伝えられたらそれでいい
すき と 好き
厨二だと言われようがｵｻﾚだと言われようが、自分の中ではこのふたつから
受けるｲﾒｰｼﾞがそれぞれ違うから、普通に使い分けてるな
同人なんだし、自分の知ってる・思ってる手段や技法で伝えたい萌えを
最大限まで伝えられたらそれでいい
哂うと笑うの使い分けが厨二病って発想はなかった
嘲笑したいときと朗らかな意味での笑うを使い分けているだけのつもりだったけれども…
格好つけてるように見える？それとも自分は現在進行形で厨二なのかｗ
嘲笑したいときと朗らかな意味での笑うを使い分けているだけのつもりだったけれども…
格好つけてるように見える？それとも自分は現在進行形で厨二なのかｗ
>>263同意
自分も同じニュアンスで使い分けてるよ。というか>>259が気にしすぎのような
厨二病ってあまりに広範囲に仕える便利な言葉になっちゃって、何でもかんでもそれで
間に合わせようとするのは良くない風潮だと感じる
自分も同じニュアンスで使い分けてるよ。というか>>259が気にしすぎのような
厨二病ってあまりに広範囲に仕える便利な言葉になっちゃって、何でもかんでもそれで
間に合わせようとするのは良くない風潮だと感じる
分けたほうが格好いい、の理由でやれば厨二病
分けて意味の違いをだしない、の理由なら普通
分けて意味の違いをだしない、の理由なら普通
個人的な好みだけど、印象的な場面とかで意図的に使うならいいかな。
ひとつの話にひとつくらいで。
最初は「笑う」、次は「嗤う」、今度は「哂う」でその次は「嗤う」とかだと、
違いを表現したいのは分かるけどでもちょっと……と思ってしまう。
それしか表現方法はないのかと。
ひとつの話にひとつくらいで。
最初は「笑う」、次は「嗤う」、今度は「哂う」でその次は「嗤う」とかだと、
違いを表現したいのは分かるけどでもちょっと……と思ってしまう。
それしか表現方法はないのかと。
書いてる中身に会わせて使い分ければ良いんでないの。
きゃぴきゃぴした中身なら普通に｢笑う｣。
愛憎渦巻いてたり、どす黒いものがしみ出す作品の見せ場とかで｢嗤う」かな。
きゃぴきゃぴした中身なら普通に｢笑う｣。
愛憎渦巻いてたり、どす黒いものがしみ出す作品の見せ場とかで｢嗤う」かな。
>>268恥ずかしい…
けど、本人がそれがいいならそれでいいよ
けど、本人がそれがいいならそれでいいよ
>270
すぐ上のレスも読めのかこいつ
すぐ上のレスも読めのかこいつ
というか笑うと嗤うって単純に意味が違うんだし笑うの代わりに嗤うを使うことはないよな
中二とかそういう問題じゃないような気が…
中二とかそういう問題じゃないような気が…
笑う/哂うの使い分けは
上に出てた聞く/聴く/訊くと同じ種類の使い分けだと思う
ただ「きく」ほど一般的じゃないだけで
上に出てた聞く/聴く/訊くと同じ種類の使い分けだと思う
ただ「きく」ほど一般的じゃないだけで
「嗤う」が中二だとは思わないけど、「嘲笑う」があるからあまり使わないなぁ
「訊く」も「訊ねる/尋ねる」を使うことが多い
「訊く」も「訊ねる/尋ねる」を使うことが多い
めったにいないだろうと思うけど、文中の「わらう」が全部「嗤う」の方になってたら
厨二病を疑うな、たぶん
正しく使い分けてる場合はなんとも思わない
厨二病を疑うな、たぶん
正しく使い分けてる場合はなんとも思わない
萌えりゃ何でもいいんだよ！
くつくつと嗤い出した場合のみ厨二病認定する
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
「嗤う」が厨二だったら、京極夏彦の立場は・・・。
ケタケタと嗤うよりはいいかと＜くつくつ
身体と体とかも悩んだりする
膚と肌
唇と口唇
これも結構悩む
唇と口唇
これも結構悩む
違いが分からないのでとりあえず
女の子は瞳、男の子は眸にしてる。
女の子は瞳、男の子は眸にしてる。
体も身体にしようかいつも迷う。
躰や軆の字面も好きなので一層迷う。
躰や軆の字面も好きなので一層迷う。
めんどくさくなったらぜーんぶひらがな
字の意味から考える＞体と身体
物体としての肉体のみなら体、そこに感情や精神等も含められるなら身体。
物体としての肉体のみなら体、そこに感情や精神等も含められるなら身体。
会うと逢う、思いと想いとか
シリアス話ばっかりだからこの単語使いまくり
そういや辛い（つらい）と辛い（からい）って同じ漢字だね
シリアス話ばっかりだからこの単語使いまくり
そういや辛い（つらい）と辛い（からい）って同じ漢字だね
おまじないとおねだりはひらがなで呪いと強請りは漢字かなあ
どーしても迷ったときはひらがなと漢字でぐぐって多い方を使うかな
どーしても迷ったときはひらがなと漢字でぐぐって多い方を使うかな
何かそういうの気になり出すと嵌るよね
抱き抱える、離れ離れとか漢字が続くと気になる
抱き抱えるはそのままにしたけど、離ればなれはひらがながいいかなあ
悩むわ
抱き抱えるはそのままにしたけど、離ればなれはひらがながいいかなあ
悩むわ
離れ離れは気にならないけど
抱きかかえるの方が自分は良いな。
個人の好みだな。
抱きかかえるの方が自分は良いな。
個人の好みだな。
離れ離れは気にならないな、拘ってても違和感はないけど
そう言えばノマ記号は今でも見るのに
単語の繰り返し記号（への字を縦にしたようなの）とかあった気がするんだが
最近は全然見ないなぁ
ワープロとか使うようになってからか？
単語の繰り返し記号（への字を縦にしたようなの）とかあった気がするんだが
最近は全然見ないなぁ
ワープロとか使うようになってからか？
>>297
「くの字点」ってやつかな
あれは完全に縦書き文に特化した記号だからなー
横書き主体のワープロだと、最初から考慮されなかった可能性はあるね
一応、ユニコードの実態参照だかなんだかで出すことはできるみたいだけど
「くの字点」ってやつかな
あれは完全に縦書き文に特化した記号だからなー
横書き主体のワープロだと、最初から考慮されなかった可能性はあるね
一応、ユニコードの実態参照だかなんだかで出すことはできるみたいだけど
ゝ
これじゃなくて？
「同じ」って入れるとでるよ
違う記号のことならｽﾏｿ
これじゃなくて？
「同じ」って入れるとでるよ
違う記号のことならｽﾏｿ
うわ、存在そのものが思い出せなかった、時代だなー
縦書き専用フォントとか出来たら復活する可能性もあるのかな
縦書き専用フォントとか出来たら復活する可能性もあるのかな
書き手さん（特に一次小説を書かれる方や投稿などをされてる方）に質問です
スレチだったらすみません
友人読み手からの意見というのは、たとえマイナス指摘のようなものでもあったほうがいいですか？
それとも、そもそも友達という時点で私情が入るだろうから意見としてあまり参考にならないものでしょうか？
友人（書き手）との付き合いはそこそこ長く、お互い丁度良い距離感を持っていい関係を築いています
友人の二次小説は私と趣味も合ってて文章も好み。カプが違っても私的には作家買いするレベルです
一次小説の方は昔から投稿などしてたらしく、賞まではいかないけどそこそこの選考には残るくらいになったそうで
今はｵﾘｼﾞﾅﾙに意欲的になっています。そして最近になっていくつかの一次小説を読ませてもらいました
二次だと萌えなどが優先される為、今まであまりマイナスな事は言いませんでしたし思いもしませんでしたが
一次だと原作脳内補完もありませんから、少し気になる点が見えたので素直にそれを伝えるべきか否か？を迷っています
（○頁の辺りはもう少しﾃﾝﾎﾟ良く読んでみたかった、とかそんな事です）
が、批評やアドバイスなら投稿時に嫌という程もらっていると思いますし、意見を聞く為に私に見せてくれたものでもありません
私が見せて欲しいとお願いして読ませてもらったものです
ｵﾘｼﾞﾅﾙは厳しい世界（ｲﾒｰｼﾞですけど）ですし応援したいからこその率直な意見ですが
所詮素人ですし、友人からすれば大きなお世話かもしれません（言われなくてもわかってるよ、みたいな）
こういう場合の書き手の心理として、応援するならもっと別の方法がいいとか、こういう言い方なら有りだとかありますか？
書き手の方が友人読み手に期待する事などもありましたら教えていただきたいのです
長文＆わかり難い文章ですみません。よろしくお願いします。
スレチだったらすみません
友人読み手からの意見というのは、たとえマイナス指摘のようなものでもあったほうがいいですか？
それとも、そもそも友達という時点で私情が入るだろうから意見としてあまり参考にならないものでしょうか？
友人（書き手）との付き合いはそこそこ長く、お互い丁度良い距離感を持っていい関係を築いています
友人の二次小説は私と趣味も合ってて文章も好み。カプが違っても私的には作家買いするレベルです
一次小説の方は昔から投稿などしてたらしく、賞まではいかないけどそこそこの選考には残るくらいになったそうで
今はｵﾘｼﾞﾅﾙに意欲的になっています。そして最近になっていくつかの一次小説を読ませてもらいました
二次だと萌えなどが優先される為、今まであまりマイナスな事は言いませんでしたし思いもしませんでしたが
一次だと原作脳内補完もありませんから、少し気になる点が見えたので素直にそれを伝えるべきか否か？を迷っています
（○頁の辺りはもう少しﾃﾝﾎﾟ良く読んでみたかった、とかそんな事です）
が、批評やアドバイスなら投稿時に嫌という程もらっていると思いますし、意見を聞く為に私に見せてくれたものでもありません
私が見せて欲しいとお願いして読ませてもらったものです
ｵﾘｼﾞﾅﾙは厳しい世界（ｲﾒｰｼﾞですけど）ですし応援したいからこその率直な意見ですが
所詮素人ですし、友人からすれば大きなお世話かもしれません（言われなくてもわかってるよ、みたいな）
こういう場合の書き手の心理として、応援するならもっと別の方法がいいとか、こういう言い方なら有りだとかありますか？
書き手の方が友人読み手に期待する事などもありましたら教えていただきたいのです
長文＆わかり難い文章ですみません。よろしくお願いします。
>>303
自分だったら、読ませてと言われたから読ませたのに批判的な感想が返って来たら「もう読ませたくない」と思う
投稿作品で既に評をもらってるんだったらそこでのアドバイスとかけ離れた批判をされた場合
「こいつ分かってねー」と思うし、そこでのアドバイスと同じ事を言われたら「もう散々言われてる」と思う
なのでマイナス評価はして欲しくないです。
飽くまで自分の場合。
自分だったら、読ませてと言われたから読ませたのに批判的な感想が返って来たら「もう読ませたくない」と思う
投稿作品で既に評をもらってるんだったらそこでのアドバイスとかけ離れた批判をされた場合
「こいつ分かってねー」と思うし、そこでのアドバイスと同じ事を言われたら「もう散々言われてる」と思う
なのでマイナス評価はして欲しくないです。
飽くまで自分の場合。
>>303
自分の経験なんだが、
読ませてと言われて読ませたのに
欲しくもない批評や意見を言われてうんざりしたことがある
ありがたく拝聴すべきだったのかもしれないけど、
やはりどうにももやもやしてしまった
何度もそういうことが重なって、その友人とは結局縁を切ったよ
批評や意見をくれと言われてるんでなければ、
面白かった所の感想程度に留めておいた方がいいと思う
自分の経験なんだが、
読ませてと言われて読ませたのに
欲しくもない批評や意見を言われてうんざりしたことがある
ありがたく拝聴すべきだったのかもしれないけど、
やはりどうにももやもやしてしまった
何度もそういうことが重なって、その友人とは結局縁を切ったよ
批評や意見をくれと言われてるんでなければ、
面白かった所の感想程度に留めておいた方がいいと思う
>>303
何か冷静になったらあまりに我侭な意見に思えてきたのでちょっと補足
選考には残るものの賞は取れないレベルという事は、投稿先で既にけちょんけちょんに批評されています。
その上、一般読者である友人にまで批判的に意見されたら
プロにも駄目出しされ読者にも駄目出しされ、自分はいらない子に思えてきます。
応援したいという気持ちを持っているのであれば、「面白かった」とか「また読みたい」とか頑張ろうと思える感想を言ってあげてほしいです。
もしどうしても意見せずにいられないと言うのなら、今後はその友人の一次小説は読まない方がお互いのためにいいように思います。
「また読みたい」と言われない事で何となく察しますので。
何か冷静になったらあまりに我侭な意見に思えてきたのでちょっと補足
選考には残るものの賞は取れないレベルという事は、投稿先で既にけちょんけちょんに批評されています。
その上、一般読者である友人にまで批判的に意見されたら
プロにも駄目出しされ読者にも駄目出しされ、自分はいらない子に思えてきます。
応援したいという気持ちを持っているのであれば、「面白かった」とか「また読みたい」とか頑張ろうと思える感想を言ってあげてほしいです。
もしどうしても意見せずにいられないと言うのなら、今後はその友人の一次小説は読まない方がお互いのためにいいように思います。
「また読みたい」と言われない事で何となく察しますので。
>>303
二次創作での自分が好きな部分が台無しになってるとか意味があるのなら
いいんでない？
作家買いするほど好きな相手の意見で、比較がきちんとしてれば価値はある
ただ、かなり高度な技術が必要になるとは思うけどね
二次創作での自分が好きな部分が台無しになってるとか意味があるのなら
いいんでない？
作家買いするほど好きな相手の意見で、比較がきちんとしてれば価値はある
ただ、かなり高度な技術が必要になるとは思うけどね
感想って真面目に書こうとするとすごく難しいんだよね。
否定的な意見が多い見たいだけど、私だったら意見・批評はありがたいです。
たしかに最初はへこむけど、結果的にはためになるから。
プロの視点と一般人の視点は違うので、いろいろな立場からの意見はすごく参考になります。
感想を書くなら「気に入ったところ・好きなところ」を
「気になったところ」の倍くらい書いてあげたらいいかなと思う。
もちろんすごく丁寧に、心から！って感じで。
否定的な部分も、「こう感じたのは私だけかもしれないけど」「個人的には」という感じでさらっと、かな。
最後には「面白かった」「読めて良かった」とやっぱり褒めて締めたらいいと思うよ。
私が一次の感想を真面目に書く時はそう心がけるようにしてる。
でもたしかにこちらから「読ませて」と言ったのなら、当たり障りのない賛辞の方がいいのかもね。
否定的な意見が多い見たいだけど、私だったら意見・批評はありがたいです。
たしかに最初はへこむけど、結果的にはためになるから。
プロの視点と一般人の視点は違うので、いろいろな立場からの意見はすごく参考になります。
感想を書くなら「気に入ったところ・好きなところ」を
「気になったところ」の倍くらい書いてあげたらいいかなと思う。
もちろんすごく丁寧に、心から！って感じで。
否定的な部分も、「こう感じたのは私だけかもしれないけど」「個人的には」という感じでさらっと、かな。
最後には「面白かった」「読めて良かった」とやっぱり褒めて締めたらいいと思うよ。
私が一次の感想を真面目に書く時はそう心がけるようにしてる。
でもたしかにこちらから「読ませて」と言ったのなら、当たり障りのない賛辞の方がいいのかもね。
大雑把に「批評」ってのが作品だと思うのがわかりやすい気がする
作品があって、それに物を言うだけって考えると簡単な気がするんだろうけど、
それ相応の技術もいるし、それ自体が評価る覚悟が必要だよね
ある意味、自分のほうが優れてるって自信の表れみたいなもんだしね
好意が前提の場合はその限りではないけど、好意の量と技量と、と考えると
結構悩ましい話だｗ
作品があって、それに物を言うだけって考えると簡単な気がするんだろうけど、
それ相応の技術もいるし、それ自体が評価る覚悟が必要だよね
ある意味、自分のほうが優れてるって自信の表れみたいなもんだしね
好意が前提の場合はその限りではないけど、好意の量と技量と、と考えると
結構悩ましい話だｗ
>>303
相手から「悪いところがあったら参考にしたいから批判してほしい」と言われたのでなければ
思っても否定的なことは言わない方がいいです
相手に無理矢理読まされたんじゃなく自分から読ませてくれと言ったなら尚更
相手から「悪いところがあったら参考にしたいから批判してほしい」と言われたのでなければ
思っても否定的なことは言わない方がいいです
相手に無理矢理読まされたんじゃなく自分から読ませてくれと言ったなら尚更
>>311
それは多分、最初から見下してたって気付かれたんじゃ
それは多分、最初から見下してたって気付かれたんじゃ
>>303
あなたが「見せて欲しい」とお願いしたものなら、「良かった部分」だけを言えばいいと思う。
後は、｢もう少し肉厚にして欲しい部分」や「もっと読みたいエピソード部分｣などを、
「ここをもっと読みたかったなぁ」って言えば角が立たない。
あなたが自分を「素人」だと思っている上で下手に批評すれば、上のレスにもあるように縁切られるだけ。
相手が「読んで率直な感想やおかしい部分を教えて」と言われない限り、私は言わない。
逆の立場でも、私は言われたくない。
あなたが「見せて欲しい」とお願いしたものなら、「良かった部分」だけを言えばいいと思う。
後は、｢もう少し肉厚にして欲しい部分」や「もっと読みたいエピソード部分｣などを、
「ここをもっと読みたかったなぁ」って言えば角が立たない。
あなたが自分を「素人」だと思っている上で下手に批評すれば、上のレスにもあるように縁切られるだけ。
相手が「読んで率直な感想やおかしい部分を教えて」と言われない限り、私は言わない。
逆の立場でも、私は言われたくない。
一次はなぁ・・・。
友達に客観的な意見や率直な感想を求めるのなら、書いてるときとか迷ってるときとか
投稿以前に相談するだろうし。
読ませてくれと言われて、読ませて指摘されたらちょっと嫌かもしれん。
確かにそこまでレベルの人なら、批評は嫌というほどもらってると思う。
でも、言い方しだいではどうにでもなるのでは？
この登場人物はここでこう言ってるけど、ごめん、自分バカだから読み取れない。
この人物すごく好きで、知りたいから教えてくれたら嬉しいみたいな感じ。
そこで描写が足りないとか、ハッとしてくれたら結果的に伝えたことになるのでは。
友達に客観的な意見や率直な感想を求めるのなら、書いてるときとか迷ってるときとか
投稿以前に相談するだろうし。
読ませてくれと言われて、読ませて指摘されたらちょっと嫌かもしれん。
確かにそこまでレベルの人なら、批評は嫌というほどもらってると思う。
でも、言い方しだいではどうにでもなるのでは？
この登場人物はここでこう言ってるけど、ごめん、自分バカだから読み取れない。
この人物すごく好きで、知りたいから教えてくれたら嬉しいみたいな感じ。
そこで描写が足りないとか、ハッとしてくれたら結果的に伝えたことになるのでは。
>>303
書こうと思ったことは他の人がほとんど書いてるので、それ以外で。
お願いして読ませてもらった場合でも、
大きな設定ミスとか誤字脱字とかの報告をするのは問題ないと思う。
ただ、細かいところまで指摘すると粗探しされたと受け取られかねないし、
本当に大きなミスでもない限りは粗を見つけてもスルーしたほうが無難かも。
粗探しされても気にしない人もいるけど、そういう人は少ないから。
>>312
率直な意見欲しいとか、酷評でもいいとか言っておきながら、
実際にもらうと耐えられないタイプの人もいるからそっちの可能性もある。
書こうと思ったことは他の人がほとんど書いてるので、それ以外で。
お願いして読ませてもらった場合でも、
大きな設定ミスとか誤字脱字とかの報告をするのは問題ないと思う。
ただ、細かいところまで指摘すると粗探しされたと受け取られかねないし、
本当に大きなミスでもない限りは粗を見つけてもスルーしたほうが無難かも。
粗探しされても気にしない人もいるけど、そういう人は少ないから。
>>312
率直な意見欲しいとか、酷評でもいいとか言っておきながら、
実際にもらうと耐えられないタイプの人もいるからそっちの可能性もある。
否定的なことなんて言わない方が良いと思うなあ
見せてほしいと言われて見せたのに批判されると、どんなに上手く遠回しに言ってもやっぱりいい気はしない。
なにか言いたいのならどこがすごくよかったかを伝えた方が良いんじゃないかな？
他人が見る自分の良いところって、わりと自分じゃ気がついてないことがある。
見せてほしいと言われて見せたのに批判されると、どんなに上手く遠回しに言ってもやっぱりいい気はしない。
なにか言いたいのならどこがすごくよかったかを伝えた方が良いんじゃないかな？
他人が見る自分の良いところって、わりと自分じゃ気がついてないことがある。
丁寧なレスありがとうございました
概ね、マイナス批評は良くないということなので言わない事にします
もちろん友人の作品がダメだったわけでなく、良い部分の方が多かったですし
その事はきちんと伝えてﾓﾁﾍﾞｱｯﾌﾟしてもらえるように努めます
教えていただきありがとうございました
概ね、マイナス批評は良くないということなので言わない事にします
もちろん友人の作品がダメだったわけでなく、良い部分の方が多かったですし
その事はきちんと伝えてﾓﾁﾍﾞｱｯﾌﾟしてもらえるように努めます
教えていただきありがとうございました
二次の話なんだが
どうもキャラが違うような気がしている
ＢＬカプなんだから当然だろ、とはもちろん思った上で必要以上に違う気も、と
迷っている
例えば女好きはＢＬだから仕方ないにしても、軟派な態度まで変えたらそれは
別人な気がするし、しかし、他の女口説かせるのも問題あるし…とそんな迷い
もちろん場合によっていろいろあると思うがこういうことある？
その時、なんかしたとか自分ならこうするとかなんかあるかな
どうもキャラが違うような気がしている
ＢＬカプなんだから当然だろ、とはもちろん思った上で必要以上に違う気も、と
迷っている
例えば女好きはＢＬだから仕方ないにしても、軟派な態度まで変えたらそれは
別人な気がするし、しかし、他の女口説かせるのも問題あるし…とそんな迷い
もちろん場合によっていろいろあると思うがこういうことある？
その時、なんかしたとか自分ならこうするとかなんかあるかな
>>319
女好きの例で行くなら、軟派でも他の女口説いててもまったく気にならないけど
むしろ原作で絶対ナンパし始めるような状況で受け/攻めに操立てて知らんぷりしてる方がえーって思うわ
自ジャンル・自カプもよくそういうことあるんだが
そういう状況だった、そういうキャラだから、こういう気持ちだった
など納得できるような説明をつけて原作っぽい行動をさせてる
女好きの例で行くなら、軟派でも他の女口説いててもまったく気にならないけど
むしろ原作で絶対ナンパし始めるような状況で受け/攻めに操立てて知らんぷりしてる方がえーって思うわ
自ジャンル・自カプもよくそういうことあるんだが
そういう状況だった、そういうキャラだから、こういう気持ちだった
など納得できるような説明をつけて原作っぽい行動をさせてる
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=oblo&id=1
最近見つけたんだけど、ここなんでこんなに荒れてるの？
最近見つけたんだけど、ここなんでこんなに荒れてるの？
ウイルス貼るな
気持ちはわかるが、二次同人なんてそんなもんじゃない？
女好き設定のキャラが一途になっている姿に萌える人もいるかもしれんし
自分の萌えを優先して作品を作るならある程度好きにやっちゃって良いと思う
でも自分がキャラ改変してることはしっかり自覚したうえで、
「○が×にベタ惚れです」とか「キャラ崩壊してます」とか、
自分設定があることを注意書きに加えるとかの対策はした方が良いね
けど好きなようにやり過ぎて、キャラや設定改変し過ぎて
「これもはやオリジナルじゃね？」
と毎回悩むようなところまでいってしまったら、
潔く一次に転向した方が健康的だと思う
女好き設定のキャラが一途になっている姿に萌える人もいるかもしれんし
自分の萌えを優先して作品を作るならある程度好きにやっちゃって良いと思う
でも自分がキャラ改変してることはしっかり自覚したうえで、
「○が×にベタ惚れです」とか「キャラ崩壊してます」とか、
自分設定があることを注意書きに加えるとかの対策はした方が良いね
けど好きなようにやり過ぎて、キャラや設定改変し過ぎて
「これもはやオリジナルじゃね？」
と毎回悩むようなところまでいってしまったら、
潔く一次に転向した方が健康的だと思う
>>319
・そのまま女性を口説くシーンを書く
・女性自体をほとんど出さずに、最初から女好きの部分には
触れないでいいようにする。
・表面的に軽くなぞって終わらせる。
（軽く「あの娘いいな」くらいのことは言うけど、受（攻）が
睨むなどしてすぐに軌道修正）
自分は大体この３パターンのどれかを使ってる。
・そのまま女性を口説くシーンを書く
・女性自体をほとんど出さずに、最初から女好きの部分には
触れないでいいようにする。
・表面的に軽くなぞって終わらせる。
（軽く「あの娘いいな」くらいのことは言うけど、受（攻）が
睨むなどしてすぐに軌道修正）
自分は大体この３パターンのどれかを使ってる。
>>322
ウイルスじゃないよ
ウイルスじゃないよ
おまいの存在がウイルスだと言われてるんだよ
受なり攻なりを好きになってから今までのように軟派な態度が取れなくなった
みたいな心理描写が一文有るとキャラ崩壊度下がるよ
みたいな心理描写が一文有るとキャラ崩壊度下がるよ
本能のおもむくまま数々の火遊びを楽しんでいたプレイボーイが
初めて本気の恋に目覚めた
本人も勝手の違う恋愛に戸惑いまくり
とか普通に二次でも定番じゃね？
初めて本気の恋に目覚めた
本人も勝手の違う恋愛に戸惑いまくり
とか普通に二次でも定番じゃね？
330 ：同人小説：2010/03/09(火) 10:35:35 ID:4/UV9Uwc0
【リクエスト】こんな物語が読みたい！【受付】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1232987628/
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ちょうど自サイトのメイン取り扱いキャラが作中一の女好き。
で、マイナージャンルながらそのキャラはNLBL共に大人気。>>329な感じで。
うちはCPや夢ではないから、そのキャラの女性関係を匂わせる事が多々あるし
>>116形式でオリ女キャラの口から、そのキャラとの男女関係を語らせた事も
ある。
でも時々「これって閲さんにとって地雷だったりしないのかな」と不安になるよ。
心配しすぎるのも良くないとは分かってるんだけどね。
で、マイナージャンルながらそのキャラはNLBL共に大人気。>>329な感じで。
うちはCPや夢ではないから、そのキャラの女性関係を匂わせる事が多々あるし
>>116形式でオリ女キャラの口から、そのキャラとの男女関係を語らせた事も
ある。
でも時々「これって閲さんにとって地雷だったりしないのかな」と不安になるよ。
心配しすぎるのも良くないとは分かってるんだけどね。
ミネラルウォーターっていう表現が何故か受け付けない
水か飲料水でいいとおもう
何故ミネラルウォーター
水か飲料水でいいとおもう
何故ミネラルウォーター
エ○アンとかボル○ィックとか南ア○プスの天然水とか
商品名出すよりいいんじゃね？
個人的には「水でいいじゃん」と思うけど、原作で「水道水は飲まない」
みたいな設定のあるキャラだったら、「○○は水道水なんて飲まない」と
凸※食らうこともある
商品名出すよりいいんじゃね？
個人的には「水でいいじゃん」と思うけど、原作で「水道水は飲まない」
みたいな設定のあるキャラだったら、「○○は水道水なんて飲まない」と
凸※食らうこともある
>>332
何がどう受け付けないのかがよくわからんが、自分では使いたくないっていうんだったら
「水」とか「ペットボトルの水」みたいに書けばいいんじゃね。
それとも他人が書いてるのがいやなの？
でもその人も「ミネラルウォーターを買って飲むような人」ってイメージづけのために
やってることだろうし、そこは各人の考え次第でしょうがないだろう。
意味もなくミネラルウォーターと書いてるわけじゃないと思う。
もしかして、名称自体に何の意味があるのかと思ってるのかもしれんけど、たぶん商品の特徴を
表すためについた名称なので、牛乳や麦茶みたいなもんだと思って流せばいいと思う。
ミネラルウォーターと呼ばれる水の多くは、日本には珍しい硬水だと思うから。
何がどう受け付けないのかがよくわからんが、自分では使いたくないっていうんだったら
「水」とか「ペットボトルの水」みたいに書けばいいんじゃね。
それとも他人が書いてるのがいやなの？
でもその人も「ミネラルウォーターを買って飲むような人」ってイメージづけのために
やってることだろうし、そこは各人の考え次第でしょうがないだろう。
意味もなくミネラルウォーターと書いてるわけじゃないと思う。
もしかして、名称自体に何の意味があるのかと思ってるのかもしれんけど、たぶん商品の特徴を
表すためについた名称なので、牛乳や麦茶みたいなもんだと思って流せばいいと思う。
ミネラルウォーターと呼ばれる水の多くは、日本には珍しい硬水だと思うから。
ミネラルウォーターか…。
水分補給するだけならミネラルウォーターじゃなくても
アイソトニック飲料とか他に色々ある訳だし、
ミネラルウォーターと敢えて書いてるなら
ミネラルウォーターにこだわる必要がある場面なんだろうと思うよ。
ミネラルウォーターに見慣れてミネラルウォーターの字面になれれば
ミネラルウォーターが気にならなくなるかもしれない。
そんなにミネラルウォーターも悪いもんじゃないよきっと。
水分補給するだけならミネラルウォーターじゃなくても
アイソトニック飲料とか他に色々ある訳だし、
ミネラルウォーターと敢えて書いてるなら
ミネラルウォーターにこだわる必要がある場面なんだろうと思うよ。
ミネラルウォーターに見慣れてミネラルウォーターの字面になれれば
ミネラルウォーターが気にならなくなるかもしれない。
そんなにミネラルウォーターも悪いもんじゃないよきっと。
ミネラルウォーターがゲシュタルト崩壊してきた
ミネラルウォーターって表記がダメなら今後は「無機塩類を含む飲料水」と表示すればおｋ
338 ：小説：2010/03/19(金) 01:18:45 ID:wWV4E8SH0
アイソトニック飲料はポカリやアクエリアスみたいなスポーツドリンクだべ。
水分補給には水よりスポーツドリンクの方が良いしな
ミネラルウォーターの是非を云々してどうする
まぁ、どうしても気にいらない単語ってひとつやふたつあるよな
一般的かどうかとか、設定的/文脈的/展開的に妥当性があるかとか関係なく
理不尽だとわかっていながら、イラッとしちゃう単語
一般的かどうかとか、設定的/文脈的/展開的に妥当性があるかとか関係なく
理不尽だとわかっていながら、イラッとしちゃう単語
「憮然とする」の正しい意味を知ってから、これを上手く使いこなせない
誤解率の高さからして、正しい使い方をしたら読んでくれてる人を
混乱させそうだし、といって、誤用はしたくないし…
流れに竿さすといい、世間の「間違ってる率」が「正解率」より高い慣用句って
使う時に躊躇する
誤解率の高さからして、正しい使い方をしたら読んでくれてる人を
混乱させそうだし、といって、誤用はしたくないし…
流れに竿さすといい、世間の「間違ってる率」が「正解率」より高い慣用句って
使う時に躊躇する
憮然は俺も使いにくいな。
見かけたときはどっちの意味か確かめてるけど、ほとんどが誤用の意味。
本来の意味で使っていたのは一割切ってるから困る。
かといって、誤用とわかって使うのも抵抗あるしで難しい。
もう少し本来の意味で使ってるものが広がるか（せめて三割くらい）、
誤用だけど定着したと多数の辞書に載るレベルになれば楽なんだが。
見かけたときはどっちの意味か確かめてるけど、ほとんどが誤用の意味。
本来の意味で使っていたのは一割切ってるから困る。
かといって、誤用とわかって使うのも抵抗あるしで難しい。
もう少し本来の意味で使ってるものが広がるか（せめて三割くらい）、
誤用だけど定着したと多数の辞書に載るレベルになれば楽なんだが。
よく言われる「確信犯」や「役不足」は
逆に最近は正しい意味が広まってきている気がする
間違いの例として取り上げられやすいから
逆に最近は正しい意味が広まってきている気がする
間違いの例として取り上げられやすいから
>>344
そうなんだよね、よく例に出されるし２ｃｈなんかでも、いちいち指摘する人多いし
自分は間違った使い方の確信犯って言葉をコメディで使うのが好きなんだけど
あー、読んでる方はここで一瞬ひっかかったりするのかなと思ったら使えない
そうなんだよね、よく例に出されるし２ｃｈなんかでも、いちいち指摘する人多いし
自分は間違った使い方の確信犯って言葉をコメディで使うのが好きなんだけど
あー、読んでる方はここで一瞬ひっかかったりするのかなと思ったら使えない
憮然・確信犯・役不足・姑息・中坊
最後は誤用じゃないけど使いにくい
個人的に嫌いな言葉はあるけど、そういうのにこだわるのが物書きの
サガだから仕方ねーなぁぐらいに思ってる。
自分では使わないけど人の作品は気にならないな
最後は誤用じゃないけど使いにくい
個人的に嫌いな言葉はあるけど、そういうのにこだわるのが物書きの
サガだから仕方ねーなぁぐらいに思ってる。
自分では使わないけど人の作品は気にならないな
「確信犯」は誤用の意味の方が便利で使いやすいんだよね
他に似たような言葉もないし、気にせず使ってる
正しい意味を知ってる人がいても前後の文脈で分かるだろうし
他に似たような言葉もないし、気にせず使ってる
正しい意味を知ってる人がいても前後の文脈で分かるだろうし
誤用っていうけど「憮然」なんかは本来の意味じゃない方も採用している辞書あるよ
こういうのは誤用というより意味の変化だと思って普通に使ってる
こういうのは誤用というより意味の変化だと思って普通に使ってる
>>347
「故意犯」は誤用の確信犯に近いと思う
「故意犯」は誤用の確信犯に近いと思う
>>348
一所懸命が一生懸命になったようなもんなんだろうな
一所懸命が一生懸命になったようなもんなんだろうな
>>348
でもさ、「憮然の正しい意味は〜」って凸ってくる人いたりするよ…
しかもその指摘の方が間違ってたりするとorzだ
前にﾎﾞﾎﾞﾝﾀﾝスレで見たんだが、「けぶるような金髪」という表現に
「何それおかしい」な指摘が入ったらしい
わからない表現、見たことのない言葉があったらまずぐぐるっていう
発想がない人達にもわかるように…とかやってたら、使える語彙が
ものっそい減るんで最近は開き直って書いてる
でもさ、「憮然の正しい意味は〜」って凸ってくる人いたりするよ…
しかもその指摘の方が間違ってたりするとorzだ
前にﾎﾞﾎﾞﾝﾀﾝスレで見たんだが、「けぶるような金髪」という表現に
「何それおかしい」な指摘が入ったらしい
わからない表現、見たことのない言葉があったらまずぐぐるっていう
発想がない人達にもわかるように…とかやってたら、使える語彙が
ものっそい減るんで最近は開き直って書いてる
そういう凸貰ったことないが、来たとしても完全無視だろうなあ
物知らずや、物知らずの上に凸する蛮勇持ちは相手にしないに限る
物知らずや、物知らずの上に凸する蛮勇持ちは相手にしないに限る
役不足はどうしても躊躇するなー
間違い自体は知られてるけど正しい役者不足ってのがいまいち浸透してない
開き直るには知られすぎてるしね
間違い自体は知られてるけど正しい役者不足ってのがいまいち浸透してない
開き直るには知られすぎてるしね
>>353
そもそも役者不足って造語じゃなかったっけ
役不足の反対の意味にするなら役者不足だろ、的な
自分は本来の意味の時だけ役不足って使って、本人の実力が足りないって時は
そのまんま「力不足」とか「未熟」って書くな
そもそも役者不足って造語じゃなかったっけ
役不足の反対の意味にするなら役者不足だろ、的な
自分は本来の意味の時だけ役不足って使って、本人の実力が足りないって時は
そのまんま「力不足」とか「未熟」って書くな
けんみんしょー見て初めて知ったんだが
シャベルとスコップは東と西で意味が違うんだな。
自分西だから今までシャベルで墓穴掘ってた…
東の人にどう読まれてたのか、想像するだに笑えてくる。
かと言って、スコップで掘るように変えても
西の読者には意味が伝わらん。難しいもんだな。
シャベルとスコップは東と西で意味が違うんだな。
自分西だから今までシャベルで墓穴掘ってた…
東の人にどう読まれてたのか、想像するだに笑えてくる。
かと言って、スコップで掘るように変えても
西の読者には意味が伝わらん。難しいもんだな。
あれ大阪限定じゃないの
自分福岡だけど大阪と逆だよ
自分福岡だけど大阪と逆だよ
福岡は西というより九州というイメージだな。
東と西って言ったら東日本と西日本じゃないの？
福岡は西日本だと思うけど
福岡は西日本だと思うけど
この場合、関西と関東じゃね？
本州最西端で福岡のお隣は大阪と一緒
定期的に出てくるが、方言の話って難しいよな
知り合いの関西出身の管理人が、無意識に地の文や台詞の言い回しに
関西の方言を入れていて、気付いてないんだろうけど教えるのも微妙かな、という気分だ
定期的に出てくるが、方言の話って難しいよな
知り合いの関西出身の管理人が、無意識に地の文や台詞の言い回しに
関西の方言を入れていて、気付いてないんだろうけど教えるのも微妙かな、という気分だ
そういやプロフに出身地情報載せてない管理人さんが
文章中に出てくる言い回しで自分と同郷だと分かったことがあった
標準語だと思って書いてるんだろうなーと思ったけど
勝手に親近感湧いて楽しかったからスルーした
文章中に出てくる言い回しで自分と同郷だと分かったことがあった
標準語だと思って書いてるんだろうなーと思ったけど
勝手に親近感湧いて楽しかったからスルーした
肘から肩を指すのに「二の腕」を使いたいけれど、
肘から手首の意味もあると知ってから使えなくなった…
肘から手首の意味もあると知ってから使えなくなった…
>>363
一般的には二の腕＝上膊部だから気にしなくてもいいんじゃないかな
肘から手首の意味で取る人はまずいないと思う
自分は首筋がうなじの意味だと知らずに使ってた
「首の横」を表す熟語ってないんだよね
一般的には二の腕＝上膊部だから気にしなくてもいいんじゃないかな
肘から手首の意味で取る人はまずいないと思う
自分は首筋がうなじの意味だと知らずに使ってた
「首の横」を表す熟語ってないんだよね
>>355
シャベルとスコップはメーカーによって呼び名が違うだけだと思ってた。
意味が通じるかどうかだけど、
サイズを書いたり、文脈で理解させたりで大丈夫じゃないのかな。
小さいスコップで掘ったとか、砂場でシャベルをとか、
そんな感じに書いたら東でも西でも意味は通じそうだけど。
シャベルとスコップはメーカーによって呼び名が違うだけだと思ってた。
意味が通じるかどうかだけど、
サイズを書いたり、文脈で理解させたりで大丈夫じゃないのかな。
小さいスコップで掘ったとか、砂場でシャベルをとか、
そんな感じに書いたら東でも西でも意味は通じそうだけど。
>>363
そんな意味もあるんだ、知らなかった
自分も気にしなくていいと思うけどなー
受験やら引っ越しやらで休止していたサイトの更新を最近また開始した
オリジの長編が途中だったのでそれから書いているんだけど
今までずっと段落の最初を一字下げずに書いてきたんだ
でも一年ほどのブランクの間に自分に何があったのか、ちゃんと一字下げて書きたくなってしまった
同じ話の途中からいきなり書き方が変わるのはどう見てもおかしいから
とりあえず今の連載を終わらせたら一字下げに変えようと思ってるんだけど
更新したサイトを見てるとどうしようもなくむず痒くなることがあるｗ
同じようなことになった人いる？
そんな意味もあるんだ、知らなかった
自分も気にしなくていいと思うけどなー
受験やら引っ越しやらで休止していたサイトの更新を最近また開始した
オリジの長編が途中だったのでそれから書いているんだけど
今までずっと段落の最初を一字下げずに書いてきたんだ
でも一年ほどのブランクの間に自分に何があったのか、ちゃんと一字下げて書きたくなってしまった
同じ話の途中からいきなり書き方が変わるのはどう見てもおかしいから
とりあえず今の連載を終わらせたら一字下げに変えようと思ってるんだけど
更新したサイトを見てるとどうしようもなくむず痒くなることがあるｗ
同じようなことになった人いる？
368 ：名無しさん名無しさん：2010/03/25(木) 09:21:34 ID:+r+5d4LE0
創作同人小説って売れるの？
俺はかわいい絵が見たいから漫画しか買わないんだけど
俺はかわいい絵が見たいから漫画しか買わないんだけど
>368
そんなもん傾向と作者の知名度によるとしか言えんよ
そんなもん傾向と作者の知名度によるとしか言えんよ
>>368
挿絵なしであれだけ売ってる型月とかどーすんだよｗ
挿絵なしであれだけ売ってる型月とかどーすんだよｗ
型月も最初は「売れないからエロ入れよう」ってとこからスタートしてるけどな。
373 ：同人小説：：2010/03/27(土) 01:10:31 ID:LKPg3WhD0
コミケで最も需要が高く最も売れているSSは何か？
葉鍵？
葉鍵？
マルチ氏ね
談話室はここに統合されたの？
ファイル三桁でも置換とかをうまく使えば楽にできるよ
ぱそこんでテキスト書くなら、コマンドラインの加工や正規表現とか
あるていど覚えといて損はないように思う
たいして難しくない上、無駄な時間と労力を費す場面が減る
あるていど覚えといて損はないように思う
たいして難しくない上、無駄な時間と労力を費す場面が減る
正規表現ならともかくコマンドラインで処理するなんて出来るサーバ限られてこない？
ローカルでプロンプトでやるってこと？
ローカルでプロンプトでやるってこと？
>380
ローカルで処理してuploadし直すって話じゃ？
grepとか使えばそう面倒じゃないと思う
ローカルで処理してuploadし直すって話じゃ？
grepとか使えばそう面倒じゃないと思う
>>382
覚えることはそう多くない。
cd ディレクトリ移動 ls ファイル確認 grep 検索の３つのコマンド
あとsed uniq wc sort awkでも知ってたら充分だ。
windowsユーザならコマンドプロンプトの使い方とかでぐぐれ。
覚えることはそう多くない。
cd ディレクトリ移動 ls ファイル確認 grep 検索の３つのコマンド
あとsed uniq wc sort awkでも知ってたら充分だ。
windowsユーザならコマンドプロンプトの使い方とかでぐぐれ。
vi(ファイル編集)忘れてた
>>383
それ知って同人小説の何に役立つの？
それ知って同人小説の何に役立つの？
何つっかかってんだ？
何十もあるファイルをちまちま手直しするような単純地道ミッションなら
もっと便利なやりかたも一応あるよ、ってだけの話でしょ
まぁ普通の人には敷居高いね
何十もあるファイルをちまちま手直しするような単純地道ミッションなら
もっと便利なやりかたも一応あるよ、ってだけの話でしょ
まぁ普通の人には敷居高いね
そこまで難易度高くない方法としてこういうソフト使う手もあると思う。
とりあえずベクターで「置換」を検索してみつけた「複数のテキストまたは
htmlファイルから複数行の文章を一括検索＆置換」可能だと思われる
ソフトたち。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se162621.html
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se072729.html
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se205255.html
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se359701.html
使い勝手はわからないけど。
とりあえずベクターで「置換」を検索してみつけた「複数のテキストまたは
htmlファイルから複数行の文章を一括検索＆置換」可能だと思われる
ソフトたち。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se162621.html
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se072729.html
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se205255.html
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se359701.html
使い勝手はわからないけど。
>>389
いや、状況は把握してるんじゃない？
「プログラム言語３つも知ってたら」の言語ってのを、C++とかVisual Basicとか
そういう意味と判断しただけでしょ？
つまり「三カ国語ぐらい喋れないとできないんじゃないの？」って言われて、
「いや、ハローとサンキューとグッバイ覚えてたら充分だよ、詳しくは「やさしい
英会話」とかでぐぐれ」って言ってるようなもん。
よく分かってる人の通弊として、分かってない人に説明するには言葉が足りな
かったんだなとは思うけど。
分かってない人なりに調べた結果はこんな感じ。
コマンドプロンプトでの命令の仕方ってのは、直接アイコンを掴んだりダブル
クリックしたりしてるいつもの操作と違って、
PC「今どこどこのフォルダにいますよー。マスター、これからどうしますか？」
主「んじゃ、Cドライブの○○フォルダの下の△△フォルダに移動して」
PC「移動しましたー！これからどうしましょ？」
主「その中のファイル一覧で見せてよ」
PC「了解ですー（窓を埋め尽くすファイル名）これで全部ですよー」
みたいなやり方なんだよね。ただしPCたんは普通の日本語とかわからないから
cdとか「コマンド」をマスターが覚えてあげなきゃいけない。
ある意味まだるっこしいけど、今回調べてみて萌えるなと思いました。
そんで>>383はその指示に使う単語を、10個程度も覚えておけばやりたいことは
だいたいできるよと言ってるんだね。そのコマンドUNIX用だからコマンドプロンプト
でのコマンドはまたちょっと違ったりするみたいだけどやることはだいたい一緒。
いや、状況は把握してるんじゃない？
「プログラム言語３つも知ってたら」の言語ってのを、C++とかVisual Basicとか
そういう意味と判断しただけでしょ？
つまり「三カ国語ぐらい喋れないとできないんじゃないの？」って言われて、
「いや、ハローとサンキューとグッバイ覚えてたら充分だよ、詳しくは「やさしい
英会話」とかでぐぐれ」って言ってるようなもん。
よく分かってる人の通弊として、分かってない人に説明するには言葉が足りな
かったんだなとは思うけど。
分かってない人なりに調べた結果はこんな感じ。
コマンドプロンプトでの命令の仕方ってのは、直接アイコンを掴んだりダブル
クリックしたりしてるいつもの操作と違って、
PC「今どこどこのフォルダにいますよー。マスター、これからどうしますか？」
主「んじゃ、Cドライブの○○フォルダの下の△△フォルダに移動して」
PC「移動しましたー！これからどうしましょ？」
主「その中のファイル一覧で見せてよ」
PC「了解ですー（窓を埋め尽くすファイル名）これで全部ですよー」
みたいなやり方なんだよね。ただしPCたんは普通の日本語とかわからないから
cdとか「コマンド」をマスターが覚えてあげなきゃいけない。
ある意味まだるっこしいけど、今回調べてみて萌えるなと思いました。
そんで>>383はその指示に使う単語を、10個程度も覚えておけばやりたいことは
だいたいできるよと言ってるんだね。そのコマンドUNIX用だからコマンドプロンプト
でのコマンドはまたちょっと違ったりするみたいだけどやることはだいたい一緒。
そんで、この方法の何がいいのかっていうと、いちいちファイルを開いて、検索して、
置換して、保存して、ファイル閉じて、ってな作業しないで一括でできるってこと。
でも>>388みたいなソフトもあるから私のように面倒な人とか苦手な人はそっち使う
方がおそらく楽。
でも専用のソフトとかはみつからないし、でもやりたいことはあるし、手作業でやるには
だるいし…みたいな状態になった時、コマンドとかある程度わかっててPCたんに命令
できる人は強いと思う。>>379が「損はない」って言ってるのはそれかと。
正規表現なんかも結構使う局面出てくるし。
字書きはだいたいテキストベースでなんでもやるから、知ってて損は確かにないと思う。
でも覚えたり理解したりするのがめんどくさいんだよねｗ
置換して、保存して、ファイル閉じて、ってな作業しないで一括でできるってこと。
でも>>388みたいなソフトもあるから私のように面倒な人とか苦手な人はそっち使う
方がおそらく楽。
でも専用のソフトとかはみつからないし、でもやりたいことはあるし、手作業でやるには
だるいし…みたいな状態になった時、コマンドとかある程度わかっててPCたんに命令
できる人は強いと思う。>>379が「損はない」って言ってるのはそれかと。
正規表現なんかも結構使う局面出てくるし。
字書きはだいたいテキストベースでなんでもやるから、知ってて損は確かにないと思う。
でも覚えたり理解したりするのがめんどくさいんだよねｗ
自分378なんだが、「置換とか」には388みたいな
複数ファイル一括変換ソフトも含んでたつもりだった
まずはテキストエディタで置換する事を覚えたら、
次は「これ一度にできるようなソフトあるんじゃねーの？」と思いつき
ソフトをぐぐるぐらいの道は辿るだろうと思って、378には書かなかった
まさかこんな斜め上の展開になるとは……
複数ファイル一括変換ソフトも含んでたつもりだった
まずはテキストエディタで置換する事を覚えたら、
次は「これ一度にできるようなソフトあるんじゃねーの？」と思いつき
ソフトをぐぐるぐらいの道は辿るだろうと思って、378には書かなかった
まさかこんな斜め上の展開になるとは……
自分はそもそも小説書く上では置換自体使わない
小説書く時は使わない人も多いと思うけど、ネット同人の場合htmlを一気に書き
換える必要が出たりすることはあるよ。
というか複数のファイルを一気に、同じ所を同じように置換する必要性が出るの
ってそういう時ぐらいじゃないかな。
換える必要が出たりすることはあるよ。
というか複数のファイルを一気に、同じ所を同じように置換する必要性が出るの
ってそういう時ぐらいじゃないかな。
固有名詞を仮決めのまま書きはじめたとか後から変更したくなったとか多いんで
自分は必須だな ＜置換
あと表記揺れのチェックにgrepするし、古いバージョンの差分見たりもするけど
マッチョなエディタ使っとけば大抵機能揃ってると思う
窓はテキスト処理の小物ソフトも多いしね
自分は必須だな ＜置換
あと表記揺れのチェックにgrepするし、古いバージョンの差分見たりもするけど
マッチョなエディタ使っとけば大抵機能揃ってると思う
窓はテキスト処理の小物ソフトも多いしね
以前の小説診断のやつがなくなったので、文体診断やってみたが
適当なもんだとわかっていても、「表現力豊か」と言われると嬉しいな
もっと頑張ろう
適当なもんだとわかっていても、「表現力豊か」と言われると嬉しいな
もっと頑張ろう
あー、同人系であれの下二つがＡにならない人見たことないよ…
どういう文章なら変わるのかがむしろ見たい気がする…
どういう文章なら変わるのかがむしろ見たい気がする…
ということは、むしろBやC、Dの方が表現力豊かってことか
尚更頑張ろうｗ
尚更頑張ろうｗ
今まで書いた話を色々投入してみたが、
一番下の文章の個性、「A・とても個性的」と出るのもあれば、
一言、「E・平凡」と切って捨てられるのもあるｗ
自分では両者で特に違いがあるとも思えないから、基準がわからんｗ
一番下の文章の個性、「A・とても個性的」と出るのもあれば、
一言、「E・平凡」と切って捨てられるのもあるｗ
自分では両者で特に違いがあるとも思えないから、基準がわからんｗ
基準書いてあるじゃん……
他スレでも同じようなレス見たけど、みんなリンク先って読まないんだな。
他スレでも同じようなレス見たけど、みんなリンク先って読まないんだな。
基準は読んでるけど、だから余計にあの診断結果が
曖昧だって話じゃねえの
曖昧だって話じゃねえの
あの説明で満足出来るか出来ないかじゃないのかｗ
一部抜粋
文章の読みやすさは、平均文長と平均句読点間隔を用いて評価しました。一文が短いほど評価が高くなっています。
また、文章の硬さは、ひらがな出現率をもとに評価しました。平均に近いほど評価が高くなっています。
文章の表現力は、異なり形態素比率により評価しました。比率が高いほど評価が高くなっています。
文章の個性は、ss[a,i]=50としたときのCIを基準に評価しました。CIが低い、つまり平均から離れているほど個性的であると評価しています。
評価は、AからEまでの５段階評価、評価分布は各20％ずつとなっています。
というわけで、表現力や個性Aは特に褒め言葉でもないことがわかる。
文章の読みやすさは、平均文長と平均句読点間隔を用いて評価しました。一文が短いほど評価が高くなっています。
また、文章の硬さは、ひらがな出現率をもとに評価しました。平均に近いほど評価が高くなっています。
文章の表現力は、異なり形態素比率により評価しました。比率が高いほど評価が高くなっています。
文章の個性は、ss[a,i]=50としたときのCIを基準に評価しました。CIが低い、つまり平均から離れているほど個性的であると評価しています。
評価は、AからEまでの５段階評価、評価分布は各20％ずつとなっています。
というわけで、表現力や個性Aは特に褒め言葉でもないことがわかる。
>>404
チェッカー先生より辛口な印象を受けるから結構おちんこでてしまうな
チェッカー先生より辛口な印象を受けるから結構おちんこでてしまうな
試しに掌編五つほどやってみた。
詠みやすさや表現力、個性は全部同じくらいでABが多かったけど、
文章の硬さだけDが２、Cが２、Aが１と硬いのが多かったな。
自覚はあったけど、ロリコン連呼した作品がDなのはちょっと驚いた。
詠みやすさや表現力、個性は全部同じくらいでABが多かったけど、
文章の硬さだけDが２、Cが２、Aが１と硬いのが多かったな。
自覚はあったけど、ロリコン連呼した作品がDなのはちょっと驚いた。
>>405
しまいなさいって。
しまいなさいって。
文体診断やってみた。
いろいろ試してみたんだが固有名詞のカタカナ率が高い文章の場合は
なんとなくだが松たか子や小林多喜二の一致指数が多くなるような感じ。
しかし全く読んだこともないような作家の文章と自分の文章が
近いと言われるのはなんだか不思議なかんじだな・・・
いろいろ試してみたんだが固有名詞のカタカナ率が高い文章の場合は
なんとなくだが松たか子や小林多喜二の一致指数が多くなるような感じ。
しかし全く読んだこともないような作家の文章と自分の文章が
近いと言われるのはなんだか不思議なかんじだな・・・
ていうか、文体診断の宛がわれる作家、偏りすぎじゃね
半分お遊びみたいな無料診断に文句付ける気はないが、いまいち楽しめない
半分お遊びみたいな無料診断に文句付ける気はないが、いまいち楽しめない
私の診断結果披露大会
結果も感想も自分のブログかついったーに書いとけばいんでね
たかだか十数レスでそこまで言わんでもw
この話題で100レス近く続いてうぜえくらいならともかくさ。
文体診断になんか恨みでもあるのか？
この話題で100レス近く続いてうぜえくらいならともかくさ。
文体診断になんか恨みでもあるのか？
何日か前にチラシで散々やってたね
診断結果貼り付け
診断結果貼り付け
ああ、なるほど。
それ見てた人からすると既に長く続いてうぜえ状態になってるのか。
似たような経験あるからなんとなく気持ちはわかる。
それ見てた人からすると既に長く続いてうぜえ状態になってるのか。
似たような経験あるからなんとなく気持ちはわかる。
同じく、なんでこの程度でって思ったがそういう経緯か
でも頭切り替えたほうがいいような気はする
でも頭切り替えたほうがいいような気はする
416 ：同人小説：2010/04/18(日) 00:06:09 ID:0S86s72U0
24. スレイヤーズ
魔竜王ガーヴが慎二に転生 ワカメ魔竜王シンガーヴ無双
25. るろうに剣心
志士雄真実が禁書世界に転生
26. CODE:BREAKERととある魔術の禁書目録のクロスオーバーSS
27. ガンダムWとエヴァのクロスオーバー SS
28. ロードス島戦 IF
(1) ナシェルのロードス統一
(2) ロードス島戦記の破壊の女神カーディス復活 VS ロードス連合軍
(3) 新ロードス島戦記の終末の巨人復活 VS ロードス連合軍
魔竜王ガーヴが慎二に転生 ワカメ魔竜王シンガーヴ無双
25. るろうに剣心
志士雄真実が禁書世界に転生
26. CODE:BREAKERととある魔術の禁書目録のクロスオーバーSS
27. ガンダムWとエヴァのクロスオーバー SS
28. ロードス島戦 IF
(1) ナシェルのロードス統一
(2) ロードス島戦記の破壊の女神カーディス復活 VS ロードス連合軍
(3) 新ロードス島戦記の終末の巨人復活 VS ロードス連合軍
417 ：同人小説：2010/04/18(日) 00:07:20 ID:0S86s72U0
191-195
いつも題名をつけるのに一番悩むんだけどみんなどうしてる？
書き終わってるのに題名が思いつかなくて更新できないんだよ
書き終わってるのに題名が思いつかなくて更新できないんだよ
>>419
たった今ﾋﾈﾘも何もないタイトルつけて
更新して来たところだよorz
落ち合ってお茶を飲む
→ハーブティー好きだって知らなかったよ
→ゆっくり知り合って行けばいいよねｲﾁｬｲﾁｬ
→"ハーブティーで待ち合わせ"
あまりのﾋﾈﾘもｾﾝｽもなさっぷりに
軽く凹んだのは閲覧者には内緒だ
ｽﾃｯｷｰな題を思いつくｾﾝｽを下さいorz
ﾔｹｸｿで最初か最後の１行そのままとかは？
たった今ﾋﾈﾘも何もないタイトルつけて
更新して来たところだよorz
落ち合ってお茶を飲む
→ハーブティー好きだって知らなかったよ
→ゆっくり知り合って行けばいいよねｲﾁｬｲﾁｬ
→"ハーブティーで待ち合わせ"
あまりのﾋﾈﾘもｾﾝｽもなさっぷりに
軽く凹んだのは閲覧者には内緒だ
ｽﾃｯｷｰな題を思いつくｾﾝｽを下さいorz
ﾔｹｸｿで最初か最後の１行そのままとかは？
あまりにも思いつかず、ついにあきらめて、
タイトル未定でアップして公募したことがあったｗ
タイトル未定でアップして公募したことがあったｗ
自分なんか
○○×△△/ほのぼの
○○←□□/熱愛
とかそんなタイトルだよｗ
なんか洒落たタイトルとかこっ恥ずかしくなってしまう
○○×△△/ほのぼの
○○←□□/熱愛
とかそんなタイトルだよｗ
なんか洒落たタイトルとかこっ恥ずかしくなってしまう
ノウハウ板に「お前ら、本のタイトルを考えてくれると幸いです」っていう
スレがあるからそこで考えてもらえば？
スレがあるからそこで考えてもらえば？
題名の悩みは創文板ではときどき見る質問なので、
そのときに出た回答を覚えてるだけ書いてみる。
「キャラの名前」「作中の重要語句」「作中の舞台」
「作中の時期」「作中のイベント」「適当に英語・カタカナ化」……etc
あと、上のやつに＋α。「キャラ名の冒険」みたいな感じに。
商業の小説や漫画のタイトルを参考に分類してみようぜ、
と新人賞スレで出た話題だった気がするけどそれはどうでもいいか。
そのときに出た回答を覚えてるだけ書いてみる。
「キャラの名前」「作中の重要語句」「作中の舞台」
「作中の時期」「作中のイベント」「適当に英語・カタカナ化」……etc
あと、上のやつに＋α。「キャラ名の冒険」みたいな感じに。
商業の小説や漫画のタイトルを参考に分類してみようぜ、
と新人賞スレで出た話題だった気がするけどそれはどうでもいいか。
適当に語呂で決める
好きなのは状況説明っぽいのが途中でぶった切れてるの
同人小説のタイトルって隣のカプ傾向、読んだか読んでないかって程度にしか
認識されてないような気もしないでもない
たまにタイトルに気合い入れたらあとからそれっぽくこじつける
好きなのは状況説明っぽいのが途中でぶった切れてるの
同人小説のタイトルって隣のカプ傾向、読んだか読んでないかって程度にしか
認識されてないような気もしないでもない
たまにタイトルに気合い入れたらあとからそれっぽくこじつける
私もタイトルで悩んだことはないな。センスがあるかどうかは自信が無いけど。
作中でキーになる物・強調したい情景をそのまま単語でタイトルにしたり、英語にしたり、
書きたかった登場人物の気持ちをそのまま使ったり（例：「君が○○」）、
そのままだとサマにならない場合はひとひねりしたりする（例：尻→桃）
タイトルが決まりにくいときは、キーワードや強調したい情景がまだ書けてないってことだから、
想像を広げて雰囲気に合う情景を一つ選んで、タイトルを決めた後、本文に描写を追加する
そしたら嫌でも内容とタイトルが合致するよねｗ
>>420の例を借りたら、シンプルにいくならハーブの種類を決めて「○○ tea」とか、
未来を見てることを強調するなら「湯気のむこう（に）」とか…
作中でキーになる物・強調したい情景をそのまま単語でタイトルにしたり、英語にしたり、
書きたかった登場人物の気持ちをそのまま使ったり（例：「君が○○」）、
そのままだとサマにならない場合はひとひねりしたりする（例：尻→桃）
タイトルが決まりにくいときは、キーワードや強調したい情景がまだ書けてないってことだから、
想像を広げて雰囲気に合う情景を一つ選んで、タイトルを決めた後、本文に描写を追加する
そしたら嫌でも内容とタイトルが合致するよねｗ
>>420の例を借りたら、シンプルにいくならハーブの種類を決めて「○○ tea」とか、
未来を見てることを強調するなら「湯気のむこう（に）」とか…
タイトルに困ってNON TITLEというタイトルを付けた事があるよ。
早々とタイトル回収してるように見せて、実はひねってるのが好き
最後まで読んでやっとタイトルの意味がわかるようなのとか、
タイトルが一種の回答になっているようなやつ
ぱっと良い例えが思い浮かばないけど、
上手くタイトルがつけられると全体に統一感が出ていいよね
最後まで読んでやっとタイトルの意味がわかるようなのとか、
タイトルが一種の回答になっているようなやつ
ぱっと良い例えが思い浮かばないけど、
上手くタイトルがつけられると全体に統一感が出ていいよね
>>431の１行目みたいのを狙ってタイトル捻りすぎたら、
フェアじゃないと文句言われたことある（書いたのはミステリ）。
狙い通りとはいえ、ジャンルによってはひねりも程々にしないといけないな。
タイトル捻るのが好きな俺としては、
いつかトリプルミーニングのタイトルをつけてみたい。
ダブルミーニングなら何度かつけたことあるけど、
トリプルとなると難度も段違いだからそうそう思いつけないし、
例となる作品も滅多にないから参考にするものもない。
フェアじゃないと文句言われたことある（書いたのはミステリ）。
狙い通りとはいえ、ジャンルによってはひねりも程々にしないといけないな。
タイトル捻るのが好きな俺としては、
いつかトリプルミーニングのタイトルをつけてみたい。
ダブルミーニングなら何度かつけたことあるけど、
トリプルとなると難度も段違いだからそうそう思いつけないし、
例となる作品も滅多にないから参考にするものもない。
>>432
トリプルかー、どこで見たか忘れたけど昔どっかで「ロング・ライト」っていうのを見た
ロング＝wrongまたはlong
ライト＝rightまたはlight
と取れるから、その組み合わせでいくつも意味を持たせるってやつ
間違った権利、間違った光、永久の権利、どこまでも続く光、みたいな感じで
同じ読みの違う単語ってことで英語以外の外国語とか漢字とかにも応用ききそうだよね
せきじつ＝昔日、夕日、積日 とか
つーかトリプルミーニングってこういう感じで合ってる？
トリプルかー、どこで見たか忘れたけど昔どっかで「ロング・ライト」っていうのを見た
ロング＝wrongまたはlong
ライト＝rightまたはlight
と取れるから、その組み合わせでいくつも意味を持たせるってやつ
間違った権利、間違った光、永久の権利、どこまでも続く光、みたいな感じで
同じ読みの違う単語ってことで英語以外の外国語とか漢字とかにも応用ききそうだよね
せきじつ＝昔日、夕日、積日 とか
つーかトリプルミーニングってこういう感じで合ってる？
いつもタイトル決まらなくて、適当英訳でしのいだりしてるけど、
今回は先にタイトル決まった、超嬉しい。
うちのサイトは、英文タイトルのはタイトル決め切れなかった分で、
単語タイトルはタイトル思いつかなかった分で
長いタイトルはお題サイトからもらってきた分だ。
トリプルミーニングってどんなのかな。
リトルマーチ、て今たまたま聞いててふと思いついたんだけど、
「小さな行進曲」「小さな三月」翻って「小さな一歩」「かすかな春の気配」
ついでに登場人物に「マーチさん」がいれば、小さなマーチさんで3つ目だ。若草物語的な。
あと、このタイトルの曲があるから、その歌詞で３つくらい意味つかないかな、とか思った。
今回は先にタイトル決まった、超嬉しい。
うちのサイトは、英文タイトルのはタイトル決め切れなかった分で、
単語タイトルはタイトル思いつかなかった分で
長いタイトルはお題サイトからもらってきた分だ。
トリプルミーニングってどんなのかな。
リトルマーチ、て今たまたま聞いててふと思いついたんだけど、
「小さな行進曲」「小さな三月」翻って「小さな一歩」「かすかな春の気配」
ついでに登場人物に「マーチさん」がいれば、小さなマーチさんで3つ目だ。若草物語的な。
あと、このタイトルの曲があるから、その歌詞で３つくらい意味つかないかな、とか思った。
>>433
そういうので合ってる。
ロング・ライトで思い出したけど、そういえばDSもいくつかの意味持たせてたな。
ただ、外国語を使うと難しいのは、詳しくない人には解説が必要になることなんだよな。
作中で自然な形で解説を入れるという手もあるが、その必然性を持たせるのが難しい。
そういうので合ってる。
ロング・ライトで思い出したけど、そういえばDSもいくつかの意味持たせてたな。
ただ、外国語を使うと難しいのは、詳しくない人には解説が必要になることなんだよな。
作中で自然な形で解説を入れるという手もあるが、その必然性を持たせるのが難しい。
せきじつ＝昔日、夕日、積日みたいな感じでトリプルミーニングはやったことがある
ただ、こういうのって結局自己満足で、
あまり読み手に気付いてもらう事は期待しないほうがいいと思う
ただ、こういうのって結局自己満足で、
あまり読み手に気付いてもらう事は期待しないほうがいいと思う
>436
自分も完全に自己満足だと思ってやってる。
タイトルだけじゃなく、引っかけ構成とか表に出ない設定を
やたら細かく詰めるとか、自分が楽しいからやる。
気づいてくれた人だけニヤリとしてくれればいい。
そしてもし感想とかでそこに触れてくれる閲さんがいたら
心の中でそっと贔屓するｗ
自分も完全に自己満足だと思ってやってる。
タイトルだけじゃなく、引っかけ構成とか表に出ない設定を
やたら細かく詰めるとか、自分が楽しいからやる。
気づいてくれた人だけニヤリとしてくれればいい。
そしてもし感想とかでそこに触れてくれる閲さんがいたら
心の中でそっと贔屓するｗ
>>436
自己満足というのは否定しないけど、
俺としては最後まで読んだ人の多数がわかるようなのが理想。
そういう感じの上手いダブルミーニングの作品を初めて見て以来、
好きなダブルミーニング作品はそういうのばっかだから憧れてる。
自己満足というのは否定しないけど、
俺としては最後まで読んだ人の多数がわかるようなのが理想。
そういう感じの上手いダブルミーニングの作品を初めて見て以来、
好きなダブルミーニング作品はそういうのばっかだから憧れてる。
439 ：同人小説：2010/04/23(金) 14:31:49 ID:VEqID89B0
1〜28番の二次創作小説SS(Side Story)のコミケや通販予定はないでしょうか？
24. スレイヤーズ
魔竜王ガーヴが慎二に転生 ワカメ魔竜王シンガーヴ無双
25. るろうに剣心
志士雄真実が禁書世界に転生
26. CODE:BREAKERととある魔術の禁書目録のクロスオーバーSS
27. ガンダムWとエヴァのクロスオーバー SS
28. ロードス島戦 IF
(1) ナシェルのロードス統一
(2) ロードス島戦記の破壊の女神カーディス復活 VS ロードス連合軍
(3) 新ロードス島戦記の終末の巨人復活 VS ロードス連合軍
191-195
24. スレイヤーズ
魔竜王ガーヴが慎二に転生 ワカメ魔竜王シンガーヴ無双
25. るろうに剣心
志士雄真実が禁書世界に転生
26. CODE:BREAKERととある魔術の禁書目録のクロスオーバーSS
27. ガンダムWとエヴァのクロスオーバー SS
28. ロードス島戦 IF
(1) ナシェルのロードス統一
(2) ロードス島戦記の破壊の女神カーディス復活 VS ロードス連合軍
(3) 新ロードス島戦記の終末の巨人復活 VS ロードス連合軍
191-195
またウィルスきてるのか
442 ：同人小説：2010/05/05(水) 16:44:16 ID:eI7wA4dZ0
ときめきメモリアル4、WHITE ALBUM2のSSを書く計画は無いんでしょうか？
ときめきメモリアル4、WHITE ALBUM2も それなりに おもしろい 名作と思うの に、 SSがない、少ないのがとても惜しいと思います。
ときめきメモリアル4、WHITE ALBUM2も それなりに おもしろい 名作と思うの に、 SSがない、少ないのがとても惜しいと思います。
443 ：同人小説：2010/05/05(水) 17:08:02 ID:eI7wA4dZ0
ときめきメモリアル4、WHITE ALBUM2、Canvas3、Pia♥キャロットへようこそ!!4のSSを書く計画は無いんでしょうか？
ときめきメモリアル4、WHITE ALBUM2、Canvas3、Pia♥キャロットへようこそ!!4も それなりに おもしろい 名作と思うの に、 SSがない、少ないのがとても惜しいと思います。
ときめきメモリアル4、WHITE ALBUM2、Canvas3、Pia♥キャロットへようこそ!!4も それなりに おもしろい 名作と思うの に、 SSがない、少ないのがとても惜しいと思います。
夜中にハイになってる時が一番書けるんだけど、
同時に頭おかしくなってるから真夜中のラブレターみたいになってたりとか、
言葉の使い方がラフになりすぎてたりとかよくあるんだが。
「Aの覚悟は半端なかった」とか。そのうち「まじパねぇ」とか書きそう
同時に頭おかしくなってるから真夜中のラブレターみたいになってたりとか、
言葉の使い方がラフになりすぎてたりとかよくあるんだが。
「Aの覚悟は半端なかった」とか。そのうち「まじパねぇ」とか書きそう
>444
それパネェ見てえっす
それパネェ見てえっす
>>445
DAIGOさんこんなとこで何してるんですか
DAIGOさんこんなとこで何してるんですか
447 ：同人小説：2010/06/28(月) 17:52:13 ID:hgUz4vLk0
タイトル一番悩むなぁ。決まれば本文もすんなり行くことが多いんだけど。
サイトの小説なんかほとんど「non title」だ。
自分は短編書きなんだけど同人誌は本のタイトルだけ決めて、
繋がってない話なのに数字で区切ってる。
サイトの小説なんかほとんど「non title」だ。
自分は短編書きなんだけど同人誌は本のタイトルだけ決めて、
繋がってない話なのに数字で区切ってる。
困ったときの俳句歳時記
自分はタイトル決まらないときは歳時記ぱらぱらっと見て決める。
作中の季節＋話の内容と合う言葉を探してみると結構いい感じのが見つかったりする。
その他にも色々歳時記っぽい辞典にお世話になってる。
自分はタイトル決まらないときは歳時記ぱらぱらっと見て決める。
作中の季節＋話の内容と合う言葉を探してみると結構いい感じのが見つかったりする。
その他にも色々歳時記っぽい辞典にお世話になってる。
脳板の「本のタイトル考えてくれ」スレに逝って住人に考えてもらえば
自分で考えても決まらないくらいの美学があるんだから
人が考えたものを簡単に気に入るとは思えないが…
人が考えたものを簡単に気に入るとは思えないが…
タイトルつけるほどではない内容ならともかく
しっかり書いたのにタイトルなしは勿体無い
ある意味未完成
しっかり書いたのにタイトルなしは勿体無い
ある意味未完成
452 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2010/06/30(水) 18:30:30 ID:fD6JnvAX0
>>447
それ、読む側としては最初わかってないと混乱しそうだなｗ
それ、読む側としては最初わかってないと混乱しそうだなｗ
「（キャラ名）が（地名）へ行った時の話」ってタイトルにしたら
タイトル長いですってコメントが来た
ツッコミどころはそこなのか
タイトル長いですってコメントが来た
ツッコミどころはそこなのか
ネット小説であえて明朝体を指定する理由が知りたい
読みにくいと思うんだけどなぁ
読みにくいと思うんだけどなぁ
ああ、サファリの明朝体はきれいだ、確かに
今はwin用のサファリもあるからなー…iTunes入れると
「サファリとクイックタイムとその他いろいろが
なかまになりたそうにこっちをみている」
って状態になるw
今はwin用のサファリもあるからなー…iTunes入れると
「サファリとクイックタイムとその他いろいろが
なかまになりたそうにこっちをみている」
って状態になるw
書いてくれたら買う
459 ：同人小説：2010/07/19(月) 23:18:00 ID:m43t5daG0
ちょっと質問です。サイトで長編連載をしようと思うんだけど
一話分の長さってどれぐらいの分量が読みやすいかな？
人によるんだろうけど、目安にしようと思って。
一話分の長さってどれぐらいの分量が読みやすいかな？
人によるんだろうけど、目安にしようと思って。
それは……本当に人によるだろうね
長いと途中でやめたときどこまで読んだか分からなくなるとか
短いとちょくちょく次のページへのリンク押すために現実に引き戻されてイヤだとか
サイトを見に来てくれる人がどれくらいを好むかが問題なわけだから、
今サイトに置いてある短編と同じくらいの長さにしたらどう？
長いと途中でやめたときどこまで読んだか分からなくなるとか
短いとちょくちょく次のページへのリンク押すために現実に引き戻されてイヤだとか
サイトを見に来てくれる人がどれくらいを好むかが問題なわけだから、
今サイトに置いてある短編と同じくらいの長さにしたらどう？
自分はキリのいいところで変更してるから
まちまちだけど平均3000〜5000くらいかな？
まちまちだけど平均3000〜5000くらいかな？
2000〜5000でお願いしたい
ネット小説ってどうも集中しにくいというか、
文章量が多いとあとで、また今度、と結局読まなくなったりするので
短いめが何話も続いた連載の方が、途中でやめられる、まずひとつ読んでみるか、で
この後は？この後は？って最後まで読める
ネット小説ってどうも集中しにくいというか、
文章量が多いとあとで、また今度、と結局読まなくなったりするので
短いめが何話も続いた連載の方が、途中でやめられる、まずひとつ読んでみるか、で
この後は？この後は？って最後まで読める
完結までの全体量があまり多くなくても、ページが30以上あると読み始める気力が削がれる。
読み手としては1ページ50KBくらいでも全然大丈夫。
読み手としては1ページ50KBくらいでも全然大丈夫。
465 ：同人小説：2010/07/21(水) 04:05:37 ID:jQ8VjAFa0
>>459 です。沢山レスをありがとう。
大体2000〜5000が読みやすいみたいだね。それを目安にしてみるわ。
>>463のアドバイスみたいな連載をしてみようと思っているので
あまりページが多くならないように工夫して連載してみようと思う。
最近は小説サイトは携帯閲覧者も多いみたいだね。
その辺にも留意してみるよ。アドバイスありがとう！
大体2000〜5000が読みやすいみたいだね。それを目安にしてみるわ。
>>463のアドバイスみたいな連載をしてみようと思っているので
あまりページが多くならないように工夫して連載してみようと思う。
最近は小説サイトは携帯閲覧者も多いみたいだね。
その辺にも留意してみるよ。アドバイスありがとう！
>>448
自分がいるｗｗｗ
私は辞書が好きだから、電子辞書で暇なときにぼーっと綺麗な言葉を登録しまくってる。
それと漢文から四字熟語とったりとか。
文章の巧拙はともかく、タイトルには自信あるから「素敵なタイトルだね」とか言われて嬉しい。
まぁ…自己満なんだけどね…
自分がいるｗｗｗ
私は辞書が好きだから、電子辞書で暇なときにぼーっと綺麗な言葉を登録しまくってる。
それと漢文から四字熟語とったりとか。
文章の巧拙はともかく、タイトルには自信あるから「素敵なタイトルだね」とか言われて嬉しい。
まぁ…自己満なんだけどね…
自分はタイトル考えるの好きだな
簡単には決まらないし、考えてる最中は頭ぐるぐるするけど
これだ！というタイトルが決まった時は気持ちがいい
作品のキーになる言葉を書き出して組み合わせたり
そこに動詞や形容詞や代名詞をくっつけたり
類語辞典を引いたり
ああでもないこうでもないとやってると
ふっとタイトルが決まったりする
簡単には決まらないし、考えてる最中は頭ぐるぐるするけど
これだ！というタイトルが決まった時は気持ちがいい
作品のキーになる言葉を書き出して組み合わせたり
そこに動詞や形容詞や代名詞をくっつけたり
類語辞典を引いたり
ああでもないこうでもないとやってると
ふっとタイトルが決まったりする
ところでちょっと、ＰＣサイト運営してる人に訊いてみたいんだけど
文字サイズってどうしてる？
ブラウザによってあまり変化がしないのを考えてるんだけど
文字サイズってどうしてる？
ブラウザによってあまり変化がしないのを考えてるんだけど
>>470
pt固定しなければ読み手が好きに変更して見れるから%指定だけしてる
pt固定しなければ読み手が好きに変更して見れるから%指定だけしてる
自分はemでやってる
0.95emで、友人にはそれ以下にされるときついと言われた
自分にとってもそこが限界（デザイン的に）
0.95emで、友人にはそれ以下にされるときついと言われた
自分にとってもそこが限界（デザイン的に）
自分は文字が大きいと逆に読みづらいので
文字サイズ80%で行間を広めに設定してる
自分の場合、文字極小で固定だったり行間きつきつだと読むのを諦めるから
そこさえクリアしていれば後は勝手に調整してくれるかなーと
JSで文字サイズを変えられるようにしているサイトもあるけど
あれは親切だと思った
文字サイズ80%で行間を広めに設定してる
自分の場合、文字極小で固定だったり行間きつきつだと読むのを諦めるから
そこさえクリアしていれば後は勝手に調整してくれるかなーと
JSで文字サイズを変えられるようにしているサイトもあるけど
あれは親切だと思った
475 ：同人小説：2010/09/08(水) 20:37:08 ID:iDYdV2wf0
センチ2の同人小説を見つけた
Sentimantal IIDX
ジャンル： センチメンタルグラフティ
サークル： “天”レーベル
作者： 天野優樹
発行日： 2010-08-15 ページ数: 32 価格: 200円 規格: B5
センチメンタルグラフティ2でリリースした作品の総集編です。耕平と優の“その後”をお楽しみに
Sentimantal IIDX
ジャンル： センチメンタルグラフティ
サークル： “天”レーベル
作者： 天野優樹
発行日： 2010-08-15 ページ数: 32 価格: 200円 規格: B5
センチメンタルグラフティ2でリリースした作品の総集編です。耕平と優の“その後”をお楽しみに
TTタグ使ってるとこあったけどあれは逆に読みづらかったなあ
TTって何かと思ったら等幅になるのか
改行具合なんかにも寄るだろうけど小説でそれはキツそうだ
改行具合なんかにも寄るだろうけど小説でそれはキツそうだ
478 ：同人小説：2010/09/15(水) 16:27:56 ID:BwGp/v3N0
ちょっとお聞きしたいのですが、
文章中、どれくらいの割合で漢字使ってますか？
自分は開けるだけ漢字を開いてしまうので、かなり平仮名が多い。
また自分でも平仮名の多い文章のほうが読みやすい。
でも、ノウハウ板の文章評価スレで、平仮名多い人の文章について
指摘が多かったので気になった。
司馬遼太郎や、矢川澄子なんか、平仮名めちゃくちゃ多いと思うんだけど
どうなんだろう。
文章中、どれくらいの割合で漢字使ってますか？
自分は開けるだけ漢字を開いてしまうので、かなり平仮名が多い。
また自分でも平仮名の多い文章のほうが読みやすい。
でも、ノウハウ板の文章評価スレで、平仮名多い人の文章について
指摘が多かったので気になった。
司馬遼太郎や、矢川澄子なんか、平仮名めちゃくちゃ多いと思うんだけど
どうなんだろう。
調べてみたら、自分は25〜27%くらいだった。
書いてる時の感覚では結構ひらがな多めと思ってるけど、平均ってどのくらいなんだろう。
自分も漢字は結構開く方だけど、商業小説を読んでるともっと開いてる人って多いので気にしないな。
脳板の指摘は多分、漢字で普通に書いた方が読みやすいのに、
ひらがなにすることで却って読みにくくなっている、っていう意味での指摘じゃないかな。
ちなみに自分は一人称で書いたものは漢字率低くて、三人称だと3%くらい多くなってた。
あと、頭の固い男キャラ視点一人称だと漢字が多くて、女キャラ視点一人称だと漢字少なめ。
分かりやすいｗ
書いてる時の感覚では結構ひらがな多めと思ってるけど、平均ってどのくらいなんだろう。
自分も漢字は結構開く方だけど、商業小説を読んでるともっと開いてる人って多いので気にしないな。
脳板の指摘は多分、漢字で普通に書いた方が読みやすいのに、
ひらがなにすることで却って読みにくくなっている、っていう意味での指摘じゃないかな。
ちなみに自分は一人称で書いたものは漢字率低くて、三人称だと3%くらい多くなってた。
あと、頭の固い男キャラ視点一人称だと漢字が多くて、女キャラ視点一人称だと漢字少なめ。
分かりやすいｗ
自分も平仮名使うほうだし、読みやすいと思ってる
好みの問題なんじゃないかな
あきらかにかんじになおせるところをなおしてないのは
幼児向けか？この文章、と思うけど
好みの問題なんじゃないかな
あきらかにかんじになおせるところをなおしてないのは
幼児向けか？この文章、と思うけど
なんで他板他スレの、素人が一時的に上げたURL持ってくるわけ？
指摘したいなら該当スレですればいいし、やってることヲチと変わらんよ？
指摘したいなら該当スレですればいいし、やってることヲチと変わらんよ？
自分のなんじゃない？
だったら物笑いの種だけど・・・
だったら物笑いの種だけど・・・
パソコンが普及してから文章内の漢字の割合が明らかに増えたってどっかの
ライター講座で聞いたことがある
自分じゃ筆記できない漢字でも簡単に変換できちゃうからね
ノウ板の評価スレも基本的には素人の評価だし、「漢字の多い少ない」も個人の
感じ方に依るところが大きいから何とも言えない
ライター講座で聞いたことがある
自分じゃ筆記できない漢字でも簡単に変換できちゃうからね
ノウ板の評価スレも基本的には素人の評価だし、「漢字の多い少ない」も個人の
感じ方に依るところが大きいから何とも言えない
確か新聞で6割くらいじゃなかったかな。5割を超えるんだったと思う。
文字数減らして詰め込んで、人名、地名、法律名なんかがたっぷり入った新聞でそれくらい。
普通のライティング講座的なところでは、たぶん4割くらいを目指すように教える。
堅くもなく、柔らかすぎず、というあたりがそのへんになるから。
書くものがエッセイならもう少し減らしてもいいですよ、なんていう具合かな。
ただ、小説の場合には台詞の中が口語になるから、もっと減ると思う。
文字数減らして詰め込んで、人名、地名、法律名なんかがたっぷり入った新聞でそれくらい。
普通のライティング講座的なところでは、たぶん4割くらいを目指すように教える。
堅くもなく、柔らかすぎず、というあたりがそのへんになるから。
書くものがエッセイならもう少し減らしてもいいですよ、なんていう具合かな。
ただ、小説の場合には台詞の中が口語になるから、もっと減ると思う。
>>478
自分は現代恋愛ものでセリフ多目（セリフ30%・地70%）で漢字率24%
普通に書いて（セリフ15%前後・地85%前後）26-27%
上の人と比べると漢字率低いな
よく文章がやさしい・読みやすいと言われるが、もしかすると平仮名のせいかもしれないｗ
自分は現代恋愛ものでセリフ多目（セリフ30%・地70%）で漢字率24%
普通に書いて（セリフ15%前後・地85%前後）26-27%
上の人と比べると漢字率低いな
よく文章がやさしい・読みやすいと言われるが、もしかすると平仮名のせいかもしれないｗ
一人称でゆるく書いたのをざっと見たら25-30%だった
人称も関係あるんじゃないかな
人称も関係あるんじゃないかな
割合よりも普段漢字で見慣れてるものがひらがなだとモヤモヤしてくる
おんなのこ、きょう、まんぞくとか。スイーツ女の糞しょうもない女子会に付き合わされたような疲労感に陥る
おんなのこ、きょう、まんぞくとか。スイーツ女の糞しょうもない女子会に付き合わされたような疲労感に陥る
漢字変換はとにかくセンスだよね
会わない人のはほんと合わない
会わない人のはほんと合わない
>>489
「きょう」をひらがな表記するのは商業小説でもよくみるよ〜
私は、ようやくを「漸く」とか、「此れ」とか「否」とか、
やたら小難しくした感じの文章がだめ。
それでBLは、個人的に違和感がありすぎる。
「きょう」をひらがな表記するのは商業小説でもよくみるよ〜
私は、ようやくを「漸く」とか、「此れ」とか「否」とか、
やたら小難しくした感じの文章がだめ。
それでBLは、個人的に違和感がありすぎる。
一時期流行ったよね林檎病
最近はあまり見なくなったけど
最近はあまり見なくなったけど
京極さんはよくしてるけどあの人は文章自身が古めの表現だからなぁ……
「きょう」って、「今日」？
「今日私は〜」 って漢字が続くのがなんか気になってたんだけど、
「今日、私は〜」も、状況によってはおかしくなるので。
かといって、「きょう私は〜」にしようという発想はなかった。今後もないが。
「今日私は〜」 って漢字が続くのがなんか気になってたんだけど、
「今日、私は〜」も、状況によってはおかしくなるので。
かといって、「きょう私は〜」にしようという発想はなかった。今後もないが。
発想を自分で狭めてもいいことないよ
せっかくなんでもありな小説に関わってるのに
もったいない
せっかくなんでもありな小説に関わってるのに
もったいない
そうだよね、なんでもありな小説でしかも同人だもんね
これから全部カタカナで書くよ！
って言われても、読まないよ、としかならんわなｗ
これから全部カタカナで書くよ！
って言われても、読まないよ、としかならんわなｗ
？
漢字が繋がり過ぎてるところで且つ音読して読点入らないなって場合は
普段は漢字にしてても一時的に開く、ってのはわりと普通のことだと思ってた
その発想はなかったわ、ってほどのものじゃないのでは
平仮名だらけも読みにくいけど漢字だらけも読みにくい
とくに連続した文字が熟語として読めてしまう場合
普段は漢字にしてても一時的に開く、ってのはわりと普通のことだと思ってた
その発想はなかったわ、ってほどのものじゃないのでは
平仮名だらけも読みにくいけど漢字だらけも読みにくい
とくに連続した文字が熟語として読めてしまう場合
ひらり ひらり とか、ふわり ふわり とか
改行有りで度々使うのって、同人小説ならではのよく見る表現方法だと思うんだけど
自分はどうもあれが苦手だ
改行有りで度々使うのって、同人小説ならではのよく見る表現方法だと思うんだけど
自分はどうもあれが苦手だ
>>501
私も苦手。
一気にポエムっぽくなる印象。
おなじ小説のなかで、ある箇所では漢字に変換して使っていた単語を、
別の箇所ではひらがなに変えていたら違和感ある？
ここは漢字が続くからひらがなにしたいが、
こっちでは逆に漢字にしたほうが読みやすい、とかあるよね。
短い文章ならそれなりに工夫して統一できるんだけど、
長くなるとそれが難しくなってくる。
私も苦手。
一気にポエムっぽくなる印象。
おなじ小説のなかで、ある箇所では漢字に変換して使っていた単語を、
別の箇所ではひらがなに変えていたら違和感ある？
ここは漢字が続くからひらがなにしたいが、
こっちでは逆に漢字にしたほうが読みやすい、とかあるよね。
短い文章ならそれなりに工夫して統一できるんだけど、
長くなるとそれが難しくなってくる。
表記のゆれってことで、作法上はあまりよろしくないらしい。
個人的には読んでて違和感ってほどでもないけど。
個人的には読んでて違和感ってほどでもないけど。
504 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2010/09/17(金) 23:30:57 ID:lnSGR+LC0
>>502同人だから、と自分は好きに開いてる
今日を開くのは「きょう」と「こんにち」を明確に区別するためらしいよ
一瞬でもどちらなのか考えさせるのは小説的にすごいマイナスなんだと某作家が言ってた
「退く」とか「大人気ない」、意図しない熟語が発生する「明日本家に持って来て」もそうだね
今日を開くのは「きょう」と「こんにち」を明確に区別するためらしいよ
一瞬でもどちらなのか考えさせるのは小説的にすごいマイナスなんだと某作家が言ってた
「退く」とか「大人気ない」、意図しない熟語が発生する「明日本家に持って来て」もそうだね
名前欄ごめん。あとレスを盛大に読み違えてた
ROMに戻ります
ROMに戻ります
自分は校正する時に、ひらくかどうか統一させるようにしてる。
ひらかないほうで統一することにした場合は、その文章を
もう一度練り直すか、どうしようもなければルビ振るようにしてる。
ひらかないほうで統一することにした場合は、その文章を
もう一度練り直すか、どうしようもなければルビ振るようにしてる。
漢字が多すぎたり続きすぎるのがあまり好きじゃないから気をつけてるんだけど
「些か」と「漸く」の字面が好きすぎてひらがなの方がバランスよくてもそこだけは変換してしまう
そして読み返すと「些か」と「漸く」が多すぎて毎回削る羽目になる…
何故こんなに好きなのか自分でも分からん
「些か」と「漸く」の字面が好きすぎてひらがなの方がバランスよくてもそこだけは変換してしまう
そして読み返すと「些か」と「漸く」が多すぎて毎回削る羽目になる…
何故こんなに好きなのか自分でも分からん
508 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2010/09/18(土) 02:28:34 ID:TdZsMeEQ0
歴史ジャンルとかだったら違和感ないかも
>>501
ぞ、ざ、ざ、ざ、ざ
ぞぞ、ぞぞぞ、ぞ
とか改行で使っちゃうなぁ。迫り来る得体の知れないものに対して、ベタ打ち
で情景描写しまくって、ふいに一行明けてそれを書いてまたベタ打ちに戻る。
視覚的に、あ、ここで来てる、って分かって欲しいときにはそうしてる。
ぞ、ざ、ざ、ざ、ざ
ぞぞ、ぞぞぞ、ぞ
とか改行で使っちゃうなぁ。迫り来る得体の知れないものに対して、ベタ打ち
で情景描写しまくって、ふいに一行明けてそれを書いてまたベタ打ちに戻る。
視覚的に、あ、ここで来てる、って分かって欲しいときにはそうしてる。
久しぶりに菊池秀行とか夢枕獏読んだ気分ｗ
ぞ、ぞぞ、ぞ
いろんな小説があって面白いね
ぞ、ぞぞ、ぞ
いろんな小説があって面白いね
夢枕獏懐かしいｗ
影響されてポエムを書いていた黒歴史も懐かしいｗ
自分の文章の癖って自分でわかるものかな？
いつも似たような言い回しを使ってる気がして
変化をつけようと悪戦苦闘してるんだけど
読み直してみると結局「いつもの文章」でへこんでる
影響されてポエムを書いていた黒歴史も懐かしいｗ
自分の文章の癖って自分でわかるものかな？
いつも似たような言い回しを使ってる気がして
変化をつけようと悪戦苦闘してるんだけど
読み直してみると結局「いつもの文章」でへこんでる
もう何度も既出だろうけど、移るんだよね獏さんの文体ｗ
513 ：同人小説：：2010/09/20(月) 22:29:42 ID:fv921U9q0
514 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2010/09/23(木) 17:25:27 ID:fyLhQOTz0
書いた翌日に推敲しようとするとウヘとなって進まない
とくにガチュンシーンは打ってる時はノリノリｗなのに推敲出来ない
どうすればいいんだ
とくにガチュンシーンは打ってる時はノリノリｗなのに推敲出来ない
どうすればいいんだ
名前欄すいません
普段は三人称を使っているけど、エロいシーンを一度一人称で書いたらすげー書きやすかったよ。
自分は逆だなー
一人称試してみたけど、なんというか……自分でも残念な感じにしかノらなかった。
攻一人称だったからかな。今度受一人称でやってみよう
一人称試してみたけど、なんというか……自分でも残念な感じにしかノらなかった。
攻一人称だったからかな。今度受一人称でやってみよう
519 ：同人小説：2010/09/26(日) 11:20:25 ID:YQNnzfTj0
一人称エロはノリノリで書いてるときは最高に楽しいが
我に返って読み返すと死にたくなる諸刃の剣
我に返って読み返すと死にたくなる諸刃の剣
>>520
分かるわｗｗ
分かるわｗｗ
エロもだが甘々いちゃラブもけっこう殺傷力高い
特に深夜に書いて翌朝冷静な脳で読み返した時の恥ずかしさといったら
特に深夜に書いて翌朝冷静な脳で読み返した時の恥ずかしさといったら
だがそれもいつしかクセになる
みんな桃色だね
ところでちょっと質問いいかな？
小説の技法というのかわからないんだけど
物語の序盤、主人公？が紅茶か何かの香り（味かも）によって過去を思い出すような入り方で
本編（過去）に移るってやり方、なんて名前だっけ……誰か知ってる人いたら教えていただけませんか
ところでちょっと質問いいかな？
小説の技法というのかわからないんだけど
物語の序盤、主人公？が紅茶か何かの香り（味かも）によって過去を思い出すような入り方で
本編（過去）に移るってやり方、なんて名前だっけ……誰か知ってる人いたら教えていただけませんか
>嗅覚や味覚から過去の記憶が呼び覚まされる心理現象を
>「無意志的記憶」あるいは「プルースト現象」と呼ぶが、
>この小説のマドレーヌ菓子のエピソードに因む。
ってwikipediaの「失われた時を求めて」の記事に書いてあったよ
>「無意志的記憶」あるいは「プルースト現象」と呼ぶが、
>この小説のマドレーヌ菓子のエピソードに因む。
ってwikipediaの「失われた時を求めて」の記事に書いてあったよ
ラベンダーの香り。
過去へ。
で、「時をかける少女」思い出しちまった。
過去へ。
で、「時をかける少女」思い出しちまった。
>>525
それだ！紅茶と全然違ってた、わざわざありがとう！
それだ！紅茶と全然違ってた、わざわざありがとう！
プルースト効果は現象そのものの名称であって、たしかに由来は小説でも
>>524に書いてるような「やりかた」のことじゃないと思うけどそこんとこ大丈夫か
>>524に書いてるような「やりかた」のことじゃないと思うけどそこんとこ大丈夫か
回想に入る手法の名前、なら間違ってないんじゃないかな
地の文にプルースト現象と書きたいわけじゃなかろう
地の文にプルースト現象と書きたいわけじゃなかろう
>>531
自分も501と同じく、ああいうのは苦手だ
でも苦手なものは少ないほうがいいと思う、>>531がうらやましいぜ
ところで、ＰＣサイト持ってる人はフォントはどうしてる？
Verdanaにしたいけど「……」が「.」みたくなるし、メイリオにしたいけどvista以前は見えないし
MSゴシックとかはサイズでかくするとデザイン的になんかちょっと……って感じちゃってもういや
自分も501と同じく、ああいうのは苦手だ
でも苦手なものは少ないほうがいいと思う、>>531がうらやましいぜ
ところで、ＰＣサイト持ってる人はフォントはどうしてる？
Verdanaにしたいけど「……」が「.」みたくなるし、メイリオにしたいけどvista以前は見えないし
MSゴシックとかはサイズでかくするとデザイン的になんかちょっと……って感じちゃってもういや
>>532
基本的にフォントは指定しないことにしてる。
一番読みやすいフォントをブラウザの表示フォントに指定してるだろうから。
ついでに同じ理由で本文の文字サイズも指定してない。
一応行間は1.7emぐらい指定してるけど。
でもメイリオはXPでも使えるけどね。ていうか使ってる。デフォルトじゃないから、
XPの人はみんな使ってるってわけじゃないが。
基本的にフォントは指定しないことにしてる。
一番読みやすいフォントをブラウザの表示フォントに指定してるだろうから。
ついでに同じ理由で本文の文字サイズも指定してない。
一応行間は1.7emぐらい指定してるけど。
でもメイリオはXPでも使えるけどね。ていうか使ってる。デフォルトじゃないから、
XPの人はみんな使ってるってわけじゃないが。
あ、デフォルトじゃないってのはデフォルトでは入ってないってことね。
MSのサイトで落とせば入れられるけど、入れたいと意識しないと永遠に入らない。
だから、XPユーザはみんな望めばメイリオを使えるけど、みんなメイリオを使ってる
わけじゃない、という状態。
MSのサイトで落とせば入れられるけど、入れたいと意識しないと永遠に入らない。
だから、XPユーザはみんな望めばメイリオを使えるけど、みんなメイリオを使ってる
わけじゃない、という状態。
>>532
小説の部分は優先順にメイリオ、MS Pゴシック、ヒラギノ角ゴを指定して、最後にサンセリフを指定してる
メニュー部分はその前にLucida指定してるけど
どうしても「…」を使いたい時はそこだけspanで囲って日本語フォント指定してる
小説の部分は優先順にメイリオ、MS Pゴシック、ヒラギノ角ゴを指定して、最後にサンセリフを指定してる
メニュー部分はその前にLucida指定してるけど
どうしても「…」を使いたい時はそこだけspanで囲って日本語フォント指定してる
すげー手の込んだことする人いるんだな
自分は行間以外なにも指定してない
あと文字の大きさは大小、読み手に選択できる仕様にしてるくらい
自分は行間以外なにも指定してない
あと文字の大きさは大小、読み手に選択できる仕様にしてるくらい
変換の話題が出てたけど、キャラによって使い分けるっていうのはどうなんだろう･･･
自分の場合、今のメインジャンルの特定のキャラだけひらがな表記を多めにしてるんだけど、
これって読むほうからしたら違和感感じるものなのかな？
自分の場合、今のメインジャンルの特定のキャラだけひらがな表記を多めにしてるんだけど、
これって読むほうからしたら違和感感じるものなのかな？
心理描写と情景描写がうまく混ざらない
どっちかに片寄るというか切り替えが下手だからか
結構落ち込む
どっちかに片寄るというか切り替えが下手だからか
結構落ち込む
ウェブのサンプルを読んで、面白そうな話だと思って
初めて買ったサークルさんの本がどうにも読み進められない
なんというか、小説と台本の中間のような文章だった
文章作法がなってないのは別に構わないんだけど
文末の〜する。〜したの使い方にも規則性がなく、それも
キャラがどういう行動をしたかが述べられているだけで、まさに台本
フェイクいれるけど「夜20時」とか「他人を卑下する」とか
ところどころ日本語が崩壊してた
上手い書き手さんの多いジャンルだったし、もう十五冊くらい
出してる人だから、まさかそんな本だとは思わなかった
ウェブのサンプルを見直してみたけど、抜粋されてる部分は
そこだけ読んだらそれほど台本っぽくはない部分だったorz
最後まで読み進められない本に当たったのは久しぶりだ
やっぱりウェブのサンプルだけじゃなくて
見本誌自体をきちんとチェックしてから買わないとダメだね
初めて買ったサークルさんの本がどうにも読み進められない
なんというか、小説と台本の中間のような文章だった
文章作法がなってないのは別に構わないんだけど
文末の〜する。〜したの使い方にも規則性がなく、それも
キャラがどういう行動をしたかが述べられているだけで、まさに台本
フェイクいれるけど「夜20時」とか「他人を卑下する」とか
ところどころ日本語が崩壊してた
上手い書き手さんの多いジャンルだったし、もう十五冊くらい
出してる人だから、まさかそんな本だとは思わなかった
ウェブのサンプルを見直してみたけど、抜粋されてる部分は
そこだけ読んだらそれほど台本っぽくはない部分だったorz
最後まで読み進められない本に当たったのは久しぶりだ
やっぱりウェブのサンプルだけじゃなくて
見本誌自体をきちんとチェックしてから買わないとダメだね
>文末の〜する。〜したの使い方にも規則性がなく、
ってあるけど、自分は規則性関係なしに
文章の流れ（リズム）で書いている部分があるから
ドキッとした
ってあるけど、自分は規則性関係なしに
文章の流れ（リズム）で書いている部分があるから
ドキッとした
自分も。
何度も読み返してリズム悪いなーと思ったら文末の表現変えてる。
逆に規則的だったら読んでてリズムが止まるというか、ぐいぐい読めない気がする。
まぁ個人的な感覚なんだろうけど
何度も読み返してリズム悪いなーと思ったら文末の表現変えてる。
逆に規則的だったら読んでてリズムが止まるというか、ぐいぐい読めない気がする。
まぁ個人的な感覚なんだろうけど
リズム、と言われたらもう何もいえない
言い回しのセンスと同じように、自分とその作家さんの
感性がことごとくあわなかったってことだと思う
ちなみに疑心暗鬼になって欲しくないので説明しておくと
Ａは××だったが△△する。〜〜する。そして○○となった。
Ａは〜〜する。〜〜する。Ａは〜だ。〜〜だった。
という文章があったとする。
××と△△は同時に並行して起こったこと、
そして○○となるよりも過去のこと
○○も、二行目の文章から見ると過去のことになる。
それが、別のエピソードでは
Ａは××だった。△△した。そして○○する。
Ａは〜〜した。〜〜だった。Ａは〜する。〜〜する。
のようになる。
文章の時制の法則がエピソードごとにころころ変わるうえに
それがまたト書きのような、キャラがどう動いたかの説明文なので
時系列について違和感を覚えるしキャラに共感もできなかった
言い回しのセンスと同じように、自分とその作家さんの
感性がことごとくあわなかったってことだと思う
ちなみに疑心暗鬼になって欲しくないので説明しておくと
Ａは××だったが△△する。〜〜する。そして○○となった。
Ａは〜〜する。〜〜する。Ａは〜だ。〜〜だった。
という文章があったとする。
××と△△は同時に並行して起こったこと、
そして○○となるよりも過去のこと
○○も、二行目の文章から見ると過去のことになる。
それが、別のエピソードでは
Ａは××だった。△△した。そして○○する。
Ａは〜〜した。〜〜だった。Ａは〜する。〜〜する。
のようになる。
文章の時制の法則がエピソードごとにころころ変わるうえに
それがまたト書きのような、キャラがどう動いたかの説明文なので
時系列について違和感を覚えるしキャラに共感もできなかった
疑心暗鬼って何に対してだよｗ
そこまで詳細に説明する意図が分からないし、>>544だって相当説明が下手くそだよ
そこまで詳細に説明する意図が分からないし、>>544だって相当説明が下手くそだよ
>>544
＞Ａは××だった。△△した。そして○○する。
これも普通に××して△△して○○したっていう風に読めるけど
なんで××と△△は同時限定なんだろう
なんていうか頭固すぎというかちょっと言葉通りに捕えすぎなんじゃないの
＞Ａは××だった。△△した。そして○○する。
これも普通に××して△△して○○したっていう風に読めるけど
なんで××と△△は同時限定なんだろう
なんていうか頭固すぎというかちょっと言葉通りに捕えすぎなんじゃないの
説明の内容は理解してあげようと思えばわかるって程度だなｗ
そして、そんな瑣末なことばっかり気にして文章読んでんの？って感じだ
そして、そんな瑣末なことばっかり気にして文章読んでんの？って感じだ
うん、ごめん、たしかに自分の説明も下手すぎだ
>>547
言葉通りに捕えすぎというか、そうするしかないト書きみたいな文なんだよ
××するイコール△△になるというのはジャンル者なら全員わかってる内容
省いてしまったけど○○との直接的な因果関係はない
とりあえず文章の時制が一定していなくて読みにくかった、ということだけ
>>547
言葉通りに捕えすぎというか、そうするしかないト書きみたいな文なんだよ
××するイコール△△になるというのはジャンル者なら全員わかってる内容
省いてしまったけど○○との直接的な因果関係はない
とりあえず文章の時制が一定していなくて読みにくかった、ということだけ
>>549
実際の文章を呼んだ訳ではないので
あくまでもあなたが読みにくかった事だけを語るけれど、
時系列の表現についてはジャンル者が分かっている事だからこそ
わざとそうしている可能性もあるよね。
上手い下手は別として、それは表現方法としては十分あり得るし
受け入れられるのは感性の問題でもあるから
好きか嫌いかの違いだと思う。
もう一度書くけどあくまでも上手い下手は分からないので別の問題として、ね。
実際の文章を呼んだ訳ではないので
あくまでもあなたが読みにくかった事だけを語るけれど、
時系列の表現についてはジャンル者が分かっている事だからこそ
わざとそうしている可能性もあるよね。
上手い下手は別として、それは表現方法としては十分あり得るし
受け入れられるのは感性の問題でもあるから
好きか嫌いかの違いだと思う。
もう一度書くけどあくまでも上手い下手は分からないので別の問題として、ね。
名前欄ごめん。勿論540さんではありません。
>>549
私はﾀｶﾁﾎﾊﾙｶの「〜だ。」「〜だ。」「〜だ。」文末が苦手で
全く読めないので、自分が書くときは文末は揃えない
日本語の語尾の時制は曖昧だから、549がこの語尾は必ずこういう時制だ！って
思い込んで読んでるなら、549は他の人の小説も読みにくいんじゃないかな
ただ、その問題の文章が本当にメタメタで読みにくい場合もあるので
そのサークルのこれまでの作品数より、売れているかいないかで考えた方が
その文が本当にダメなのか、単純に549と相性が悪いのかが決まるんじゃないか？
私はﾀｶﾁﾎﾊﾙｶの「〜だ。」「〜だ。」「〜だ。」文末が苦手で
全く読めないので、自分が書くときは文末は揃えない
日本語の語尾の時制は曖昧だから、549がこの語尾は必ずこういう時制だ！って
思い込んで読んでるなら、549は他の人の小説も読みにくいんじゃないかな
ただ、その問題の文章が本当にメタメタで読みにくい場合もあるので
そのサークルのこれまでの作品数より、売れているかいないかで考えた方が
その文が本当にダメなのか、単純に549と相性が悪いのかが決まるんじゃないか？
自分にとっての読みやすいor読みにくいが全ての人と共通なわけじゃないから難しいね
自分は「、」が多い文章が苦手だから、気をつけないと読点なしの文だらけになる。
これじゃ逆に読みにくいだろうと推敲すると、今度は意識しすぎて読点が増殖する
特にオフで出すときなんかには「ここに読点入れたいけどそうすると隣の行と同じ位置に
読点きちゃって画面的に嫌ででも文章は変えたくなくて」ってなって進まなくなるわ
自分は「、」が多い文章が苦手だから、気をつけないと読点なしの文だらけになる。
これじゃ逆に読みにくいだろうと推敲すると、今度は意識しすぎて読点が増殖する
特にオフで出すときなんかには「ここに読点入れたいけどそうすると隣の行と同じ位置に
読点きちゃって画面的に嫌ででも文章は変えたくなくて」ってなって進まなくなるわ
自分はその逆で読点多く打っちゃう派だけど
隣の行と同じ位置に読点があるとイヤってのは凄いわかるｗ
隣の行と同じ位置に読点があるとイヤってのは凄いわかるｗ
556 ：小説：2010/10/26(火) 13:49:19 ID:ftrNJTlnO
サイトに長編を載せようと思うんだけど
１章１ページじゃ見にくいかな？
１章４〜６ページの方が見やすいならそっちにしようと思ってる。
どうか意見聞かせてください
１章１ページじゃ見にくいかな？
１章４〜６ページの方が見やすいならそっちにしようと思ってる。
どうか意見聞かせてください
間違えてあげてしまった。ごめんなさい
>>556
そんなの長さによるだろ……
そんなの長さによるだろ……
一章の量によるだろ
だいたい一万字くらいを目安にすれば？
一応二万字くらいなら詰め込んでも苦情とかきたことはないけど、それ以上は辛いような
だいたい一万字くらいを目安にすれば？
一応二万字くらいなら詰め込んでも苦情とかきたことはないけど、それ以上は辛いような
短いのを何ページも分けられたらテンポ崩されて読む気がなくなる
長すぎてもしおり挟んだり出来ないから疲れる
長すぎてもしおり挟んだり出来ないから疲れる
いつも後先考えず書きたいところから書き始めるせいで
AパートとBパートをつなげるA´を書くのに苦労してしまう
でもそこを上手く書けてAとBが綺麗につながったときの達成感は半端ない
AパートとBパートをつなげるA´を書くのに苦労してしまう
でもそこを上手く書けてAとBが綺麗につながったときの達成感は半端ない
564 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2010/10/29(金) 19:08:31 ID:LQ3Zmzct0
565 ：同人小説：2010/10/30(土) 08:25:00 ID:cc7tMaqI0
Web小説中心のスレ
アルカディアをヲチるスレパート91
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1288214937/
arcadiaを語るスレ44
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1288010587/
ToHeart2 SS専用スレ 28
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1262253363/
葉鍵SSについて語るスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1203051297/
葉鍵的 SS コンペスレ 19
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198815736/
【ときメモ】ときめきメモリアルSS総合スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1270551797/
アルカディアをヲチるスレパート91
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【ときメモ】ときめきメモリアルSS総合スレ
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原作の小説が「〜です」「〜なのですよ」みたいな丁寧語の優しい語り口なのだが
自分の小説でそれを再現しようとすると何だか難しい。
いつも「〜だ」「〜だった」の文末の小説を書いていたから、こういう文体は初めてなんだ。
無理せずに書きやすい方で書いた方がいいのだろうか……
でも、原作の丁寧語に合わせた方が、和やかな雰囲気は出るから悩む。
自分の小説でそれを再現しようとすると何だか難しい。
いつも「〜だ」「〜だった」の文末の小説を書いていたから、こういう文体は初めてなんだ。
無理せずに書きやすい方で書いた方がいいのだろうか……
でも、原作の丁寧語に合わせた方が、和やかな雰囲気は出るから悩む。
自分も「〜だ」「〜だった」文末の小説を普段は書いてるんだけど
丁寧語の文末の小説を書くときだけは脳内ナレーターを準備する。
ドラマやアニメでこんな感じだと近いなって人を覚えておいて
その音声で再生しながら書く。
普段と違うリズムで書けていい。
原作の小説のイメージに近い人が見つかるなら、どうでしょ。
丁寧語の文末の小説を書くときだけは脳内ナレーターを準備する。
ドラマやアニメでこんな感じだと近いなって人を覚えておいて
その音声で再生しながら書く。
普段と違うリズムで書けていい。
原作の小説のイメージに近い人が見つかるなら、どうでしょ。
原作設定をどこまで周知の物として使って大丈夫なのかな。
例えば、AとBが出会った頃にはAの髪は短かったが、それから伸ばし始めて半年たった頃には肩ぐらいまで伸びてて、
それから3年後には長髪と言えるぐらいまで伸びてるってのが原作設定。
これを二次小説でB視点から書くときに、「Aの髪は肩までの長さである」って表現で読み手には半年頃の話なんだな、ってのは伝わるかな？
原作の設定があるのに一つの話の中で「半年たった頃〜」「Aの髪は肩までの長さである」って両方いれるとクドい気がするんだ…
書き手の無用な心配？
例えば、AとBが出会った頃にはAの髪は短かったが、それから伸ばし始めて半年たった頃には肩ぐらいまで伸びてて、
それから3年後には長髪と言えるぐらいまで伸びてるってのが原作設定。
これを二次小説でB視点から書くときに、「Aの髪は肩までの長さである」って表現で読み手には半年頃の話なんだな、ってのは伝わるかな？
原作の設定があるのに一つの話の中で「半年たった頃〜」「Aの髪は肩までの長さである」って両方いれるとクドい気がするんだ…
書き手の無用な心配？
自分が二次書くとき、原作設定はどんだけ細かいものでも
読み手は皆知ってるってことを大前提として書くかな。
その例文読んで原作設定絡めてピンと来ないって人はしょうがないって諦める。
読み手は皆知ってるってことを大前提として書くかな。
その例文読んで原作設定絡めてピンと来ないって人はしょうがないって諦める。
＞Aの髪は肩までの長さである
そのぐらいなら問題無いと思うな、A好きの人なら皆知っていることなんだろうし
自分も大体のものは読み手側が知ってるものとして書くよ
例外は設定資料集にも載っていないような細かいことと
メディアミックス・限定ものの独自設定かな
そのぐらいなら問題無いと思うな、A好きの人なら皆知っていることなんだろうし
自分も大体のものは読み手側が知ってるものとして書くよ
例外は設定資料集にも載っていないような細かいことと
メディアミックス・限定ものの独自設定かな
573 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2010/11/08(月) 21:00:01 ID:6BJNbwpS0
ふと思ったけど、既存の漫画を小説にする、って小説を書く練習にはならないかな
絵で言う模写……とはまた違うかもしれないけど
漫画で描かれている風景、間、空間、表情、感情などを小説化して書くことによって
それらを文章で表現することの練習にはならないかなって思った
勝手にノベライズって言うか、なんというか
とりあえず試しに好きな漫画をひとつやってみる事にする
誰かこういうことやって何か変わったよって経験ある人いないかな
絵で言う模写……とはまた違うかもしれないけど
漫画で描かれている風景、間、空間、表情、感情などを小説化して書くことによって
それらを文章で表現することの練習にはならないかなって思った
勝手にノベライズって言うか、なんというか
とりあえず試しに好きな漫画をひとつやってみる事にする
誰かこういうことやって何か変わったよって経験ある人いないかな
ちょっと前まで自分で書いた小説コピペして貼り付けると、評価してくれるようなサイトあったよね。
あそこって閉鎖したの？
あそこって閉鎖したの？
頭の中の映像とセリフが漫画になって表現されてるのを文字にして
間合いや心情を表現するのにすごく苦労してる。
映像を文章で全て補完して、削りだし作業するのは確かに有益な練習だと思うけど
自分は未だに辛くて苦労し続けてる。
某銀エイデン作者は、当初は頭の中で映像化できず、文字面の綺麗さや響きの美しさで
文章を紡いでいたが、某漫画家の、自分は映像化されたものをそのまま写していると聞いてから
それを意識してから書くことが楽に、面白くなったと大昔の雑誌の特集で読んだ記憶がある。
間合いや心情を表現するのにすごく苦労してる。
映像を文章で全て補完して、削りだし作業するのは確かに有益な練習だと思うけど
自分は未だに辛くて苦労し続けてる。
某銀エイデン作者は、当初は頭の中で映像化できず、文字面の綺麗さや響きの美しさで
文章を紡いでいたが、某漫画家の、自分は映像化されたものをそのまま写していると聞いてから
それを意識してから書くことが楽に、面白くなったと大昔の雑誌の特集で読んだ記憶がある。
わずかな目の表情の変化なんかを映像で浮かべてると
それを文でどう表現していいかわからなくて苦労するなあ…
それを文でどう表現していいかわからなくて苦労するなあ…
>577
自分は最初から脳内映像を文章化するやり方なんで、
某銀エイデン作者の話は逆に目玉ﾎﾟｰﾝ（AA略 だった
今、初めて知ったんだけど
そういう自分は、アクションは割とすっと書けるけど、
心理描写や一人称が苦手
心の中でいろいろ考えてても表情や態度に出なければ
動きのないのっぺりした話になるしorz
自分は最初から脳内映像を文章化するやり方なんで、
某銀エイデン作者の話は逆に目玉ﾎﾟｰﾝ（AA略 だった
今、初めて知ったんだけど
そういう自分は、アクションは割とすっと書けるけど、
心理描写や一人称が苦手
心の中でいろいろ考えてても表情や態度に出なければ
動きのないのっぺりした話になるしorz
昔マンガ描いてたときに、友達に話考える時に
文章と映像どっちで思い浮かぶか聞かれて、
文章って答えたら字書きの人の考え方って言われたから
映像から文章って目から鱗だｗ
アクション得意なの羨ましいな。
文章と映像どっちで思い浮かぶか聞かれて、
文章って答えたら字書きの人の考え方って言われたから
映像から文章って目から鱗だｗ
アクション得意なの羨ましいな。
同じく映像→文章化タイプだが、さっと頭に浮かぶ語彙が少ない上に
自分自身が超インドア派だもんで、アクションシーンは苦手だｗ
最初から文章で浮かぶほうがいちいち変換しなくていいから楽じゃないか
…と勝手に思ってたけどそうでもないのかな？
自分自身が超インドア派だもんで、アクションシーンは苦手だｗ
最初から文章で浮かぶほうがいちいち変換しなくていいから楽じゃないか
…と勝手に思ってたけどそうでもないのかな？
自分も映像（時折漫画）→文章が多いけど
一番困るのはギャグ調の時に下にテロップ風に注意や説明が浮かんだ時だ
「Aはただ今混乱中です、もう少しお待ちください」みたいな感じのやつ
地の文で入れても面白くもなんともないし、難しい
映像独特のネタを文章で表現するのはやはり無理なのか？
一番困るのはギャグ調の時に下にテロップ風に注意や説明が浮かんだ時だ
「Aはただ今混乱中です、もう少しお待ちください」みたいな感じのやつ
地の文で入れても面白くもなんともないし、難しい
映像独特のネタを文章で表現するのはやはり無理なのか？
昔は最初から文章派だった…というか、文章化しながら思考する感じだった
でもそれだと確かに文章のきれいさみたいなものにこだわって
形ばかり整ったつまらないものになってしまっていた（あくまで自分の場合は）
でも映像から文章を起こすようになって萌えを表現できるようになったと思う
自萌えできるようになったし、書くのが速くなった
でもそれだと確かに文章のきれいさみたいなものにこだわって
形ばかり整ったつまらないものになってしまっていた（あくまで自分の場合は）
でも映像から文章を起こすようになって萌えを表現できるようになったと思う
自萌えできるようになったし、書くのが速くなった
映像と漫画のコマが半々〜3：7くらいかなあ
ストーリーは映像で浮かんでくるけれど、文章化する際に漫画になるわ
特に漫画独特の、真顔→目を見開く→笑顔みたいな変化なんかは
文にするとき影響受けてるなーｗと思う
同時に表情に関する情報をいつも入れてしまうのが悪い癖になってしまった…
>>582と同じことは自分も悩むｗ
ふきだしの外でこちゃこちゃ会話してるのとかも好きなんだけど
小説だとなかなか上手いやりようがなくて困るｗ
ストーリーは映像で浮かんでくるけれど、文章化する際に漫画になるわ
特に漫画独特の、真顔→目を見開く→笑顔みたいな変化なんかは
文にするとき影響受けてるなーｗと思う
同時に表情に関する情報をいつも入れてしまうのが悪い癖になってしまった…
>>582と同じことは自分も悩むｗ
ふきだしの外でこちゃこちゃ会話してるのとかも好きなんだけど
小説だとなかなか上手いやりようがなくて困るｗ
＞真顔→目を見開く→笑顔
わかる！！
でも、こういうのって文章だと漫画ほど効果的にならない気がして悩む
わかる！！
でも、こういうのって文章だと漫画ほど効果的にならない気がして悩む
>585みたいなのだったら、顔の動きだけじゃなくて
間合いとか呼吸とかの描写も入れたらいいような気がする
──
「心配してるんだよ！」
叩き付けるようなＡの叫びを聞き、眉間に皺を寄せていたＢは
虚を突かれ、はっと息を呑むと同時に目を大きく見開いた。
そのまま瞬きを忘れたように数秒固まっていたが、Ａの鼓動が
３つ胸を打ったところで、Ｂは急に顔をクシャクシャにして
満面笑顔になる。
──
……いい例文じゃなくて正直ｽﾏﾝｶｯﾀorz
間合いとか呼吸とかの描写も入れたらいいような気がする
──
「心配してるんだよ！」
叩き付けるようなＡの叫びを聞き、眉間に皺を寄せていたＢは
虚を突かれ、はっと息を呑むと同時に目を大きく見開いた。
そのまま瞬きを忘れたように数秒固まっていたが、Ａの鼓動が
３つ胸を打ったところで、Ｂは急に顔をクシャクシャにして
満面笑顔になる。
──
……いい例文じゃなくて正直ｽﾏﾝｶｯﾀorz
しょんぼり
＞真顔→目を見開く→笑顔
なんつーか個人的に、コレは細かくタイミング描写(指定)しては効果半減なものの部類に入ってる。
説明をすっ飛ばしたところに真価があるというか・・・うまくいえない。
だからこそ文章化がむずかしいんだろうけど。
なんつーか個人的に、コレは細かくタイミング描写(指定)しては効果半減なものの部類に入ってる。
説明をすっ飛ばしたところに真価があるというか・・・うまくいえない。
だからこそ文章化がむずかしいんだろうけど。
>>589
言いたいこと、なんとなくわかる
映画や漫画なんかから練習すると、
この辺が文章としてたどたどしくなってしまう
たぶん、エンタメ小説と文学の違いが見え隠れするところかと
エンターテインメントとしての物語小説と、
センシティブな文学としての小説の違いが・・・
って、自分もうまくいえないorz
言いたいこと、なんとなくわかる
映画や漫画なんかから練習すると、
この辺が文章としてたどたどしくなってしまう
たぶん、エンタメ小説と文学の違いが見え隠れするところかと
エンターテインメントとしての物語小説と、
センシティブな文学としての小説の違いが・・・
って、自分もうまくいえないorz
ん？
よくわからない…
＞エンターテインメントとしての物語小説
＞センシティブな文学としての小説
映画や漫画から練習した場合、どっちに属することになるの？
よくわからない…
＞エンターテインメントとしての物語小説
＞センシティブな文学としての小説
映画や漫画から練習した場合、どっちに属することになるの？
そりゃ前者じゃ
エンタメか文学か、どちら志向もありだと思うけど、
自分の書きたいものがどちらなのかはちゃんと自覚
しとかないと破綻しそうだね
自分はエンタメの方だな
読むのは文学もいいけど、書くのはエンタメの方が楽しい
自分の書きたいものがどちらなのかはちゃんと自覚
しとかないと破綻しそうだね
自分はエンタメの方だな
読むのは文学もいいけど、書くのはエンタメの方が楽しい
＞真顔→目を見開く→笑顔
こういうのの雰囲気を表現しようとすると
むしろ文学っぽくなるのでは…と思った
こういうのの雰囲気を表現しようとすると
むしろ文学っぽくなるのでは…と思った
映像化できない文章に憧れる。
596 ：同人小説：2010/12/08(水) 21:32:12 ID:rIY7wMfj0
Web小説中心のスレ
arcadiaを語るスレ51
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1291301189/
ToHeart2 SS専用スレ 28
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葉鍵SSについて語るスレ
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葉鍵的 SS コンペスレ 19
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【ときメモ】ときめきメモリアルSS総合スレ
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◎ 同人誌の小説 32冊目 ◎
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1289907543/
こんなＳＳがどうしても読んでみたい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1281253478/
二次創作総合スレ
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ふと気になったんだけど、皆さん三点リーダを２回使うとか！や？のあとは１マス空けるっての
まもってらっしゃる？
ためらいがちな台詞なんかだと……多すぎるかなーとか思ってるんだけど。
あと読むときに空けてないとか…２個使ってないとか気になりますか？
まもってらっしゃる？
ためらいがちな台詞なんかだと……多すぎるかなーとか思ってるんだけど。
あと読むときに空けてないとか…２個使ってないとか気になりますか？
自分は…を一個だけ、！と？の後は開けてる
正直読む時に「・・・」は少し気になる。でもネットで縦書きって時点で
色々と妥協しなきゃいけない事は分かってるから、
書いてる人が一番妥協が少ないと思うスタイルで統一すればいいと思うよ
！と？の後に開けてないと、書体によっては凄く読み難いとも思うけど
正直読む時に「・・・」は少し気になる。でもネットで縦書きって時点で
色々と妥協しなきゃいけない事は分かってるから、
書いてる人が一番妥協が少ないと思うスタイルで統一すればいいと思うよ
！と？の後に開けてないと、書体によっては凄く読み難いとも思うけど
三点リーダは２つ続けて、！と？の後のスペースも空けてるよ
「てん」で変換して「……」が出るように辞書登録してる
もう書くときの癖みたいになってるから、自分の中では注意しているところ
でも、読むときは２個使ってないから読まない、ということは無いかな
気にはなるけど、もっと大崩壊してる文章見ると点の数やスペースなんてどうでもよくなる
「てん」で変換して「……」が出るように辞書登録してる
もう書くときの癖みたいになってるから、自分の中では注意しているところ
でも、読むときは２個使ってないから読まない、ということは無いかな
気にはなるけど、もっと大崩壊してる文章見ると点の数やスペースなんてどうでもよくなる
読者から「作法がなってない」とお説教くらうのが嫌なので、一応簡単なことは守ってる。
特にこれといってこだわりはない。読む時もあんまり気にならないかな。
携帯サイトなんかだと、見た目の都合か「！」「？」後のスペースなし、
三点リーダは「…」一つって人も多い印象。
特にこれといってこだわりはない。読む時もあんまり気にならないかな。
携帯サイトなんかだと、見た目の都合か「！」「？」後のスペースなし、
三点リーダは「…」一つって人も多い印象。
自分も……派だけど、それが正しいと知るまでは
二個つなげてる人の小説に対して、「この人の小説沈黙長いなあ」
なんて感想を持ってた。申し訳ねえｗ
本では全く気にならないんだけどね
今では三点リーダ一個の文が、沈黙が短いと感じる身勝手ぶり
書き手としては二個繋げて、！？後の空白もあけてる。定型に則ってる方が安心だし
ただ過去の自分みたいな感想持つ人もいるんだろうなーと思うと
どうすべきかふと迷うところでもあるｗ
二個つなげてる人の小説に対して、「この人の小説沈黙長いなあ」
なんて感想を持ってた。申し訳ねえｗ
本では全く気にならないんだけどね
今では三点リーダ一個の文が、沈黙が短いと感じる身勝手ぶり
書き手としては二個繋げて、！？後の空白もあけてる。定型に則ってる方が安心だし
ただ過去の自分みたいな感想持つ人もいるんだろうなーと思うと
どうすべきかふと迷うところでもあるｗ
基本的な作文ルールは守ってるけど、「…」だけは状況によって使い分ける
ベースは二つ続きだけど、途切れ途切れの台詞だと一つだけだったり
長い沈黙を表したい時は二個単位で四つ、または六つ使ったりする
邪道ではある
ベースは二つ続きだけど、途切れ途切れの台詞だと一つだけだったり
長い沈黙を表したい時は二個単位で四つ、または六つ使ったりする
邪道ではある
？！の後は一字空け、カッコの直後の文は一字下げ
…は2つが基本だけどエロの時の喘ぎや途切れがちなセリフは適当に1つも混ぜる
webでもオフでも基本的な文章作法がおかしいのは
萌える前にそこが気持ち悪くて読めないわ
…は2つが基本だけどエロの時の喘ぎや途切れがちなセリフは適当に1つも混ぜる
webでもオフでも基本的な文章作法がおかしいのは
萌える前にそこが気持ち悪くて読めないわ
基本は作文ルールに則るけど
どうしても三点リーダが多用されるエロシーンでは一個と二個が混ざったり
602と同じように長い沈黙では増やすこともある
同人小説だからとその辺は割り切ってる
どうしても三点リーダが多用されるエロシーンでは一個と二個が混ざったり
602と同じように長い沈黙では増やすこともある
同人小説だからとその辺は割り切ってる
三点リーダも、ダッシュも２の倍数で使うものだから
２、４、６……と点を増やしていくのはルールとして問題ないと思うよ
２、４、６……と点を増やしていくのはルールとして問題ないと思うよ
好みの問題かもしれないけど、カギカッコのセリフの終いに句点があるのは好きじゃない
内容がよくてもそれだけで嫌になって読めない
内容がよくてもそれだけで嫌になって読めない
すっごく分かるｗ
web小説だと特に気にならないけど
オフで基本的な文章作法が守られてなかったり
なんでもかんでも漢字変換されていると
普段から一般商業小説とか全く読まない人なのかな？と気になるな
オフで基本的な文章作法が守られてなかったり
なんでもかんでも漢字変換されていると
普段から一般商業小説とか全く読まない人なのかな？と気になるな
想像以上にレスいただけてありがとうございます。
最近書き始めた新参で自分の書き方に不安があったので聞けてよかったです。
・に…は登録してたんですが、……も早速登録しました。
基本はやっぱり守ったほうがよさそうですね。参考になりました！
最近書き始めた新参で自分の書き方に不安があったので聞けてよかったです。
・に…は登録してたんですが、……も早速登録しました。
基本はやっぱり守ったほうがよさそうですね。参考になりました！
三点リーダが正しいこと分かってても、ブログや小説SNSなんかの表示で
「...」って感じに見える（下付きになる）ことが結構あって、それが嫌で中黒半角三つ使ってる人もいる
オフなら守ってほしいけど、WEBは書き手の好きにすればいい気がする
「...」って感じに見える（下付きになる）ことが結構あって、それが嫌で中黒半角三つ使ってる人もいる
オフなら守ってほしいけど、WEBは書き手の好きにすればいい気がする
SNSは仕方ないかもしれないけど、ブログなら外字フォント指定直せよ
鍵かっこの後の句点は普段打ってないんだけど、たまにこの台詞には打ちたいなぁ、って時があって困る。
語尾がブツ切れな気がして。
語尾がブツ切れな気がして。
一番気になるのは「〜〜、」とかいう読点
個人的に…でも……でも気にならない
それよりもいわゆるｹｰﾀｲ小説的文章表現と言っていいのか、
語尾が〜守られて。とか、〜そう言って。みたいな表現の方がよほど気になる
オンでもﾓﾆｮﾙのにオフでもやられるとなおさら
作品そのものはすごく好きなんだけど、そういう表現をよく使うサイトの管理人さんに
ちゃんとした感想が送れない
それよりもいわゆるｹｰﾀｲ小説的文章表現と言っていいのか、
語尾が〜守られて。とか、〜そう言って。みたいな表現の方がよほど気になる
オンでもﾓﾆｮﾙのにオフでもやられるとなおさら
作品そのものはすごく好きなんだけど、そういう表現をよく使うサイトの管理人さんに
ちゃんとした感想が送れない
わかる・・・わかりすぎるぞこの流れ
萌えりゃこまけえことはいいんだよ！！とは思うけどやっぱり気にはなるんだよねｗ
萌えりゃこまけえことはいいんだよ！！とは思うけどやっぱり気にはなるんだよねｗ
>>612
自分はそういう場合どうしても打ちたいと思ったら打ってるｗｗｗ
「〜って。」もたまに使うし
最初悩んだけどオフではやらない分オンでは好きにしたい！と割り切ってるよ
そういうのが駄目な人に読んで貰えなくてもそれはそれで良いかなと
自分はそういう場合どうしても打ちたいと思ったら打ってるｗｗｗ
「〜って。」もたまに使うし
最初悩んだけどオフではやらない分オンでは好きにしたい！と割り切ってるよ
そういうのが駄目な人に読んで貰えなくてもそれはそれで良いかなと
…を二つ繋げるのは文章作法じゃなくて大昔の組み版の都合だよ
詳しくは脳板の小説スレログに何度も出てきてる
詳しくは脳板の小説スレログに何度も出てきてる
>>614
＞語尾が〜守られて。とか、〜そう言って。みたいな表現の方がよほど気になる
自分のお気に入りサークルさんが書き手二人組なんだが
片方の書き手さんは結構使うタイプ、でも不思議と読んでて気にならない
もう一人の書き手さんはそんなに使わないけど、読んでて見付けた瞬間なんか気になる
気になるっていうか引っ掛かる感じで「ん？」って止まっちゃうというか
この違いは何だろう
＞語尾が〜守られて。とか、〜そう言って。みたいな表現の方がよほど気になる
自分のお気に入りサークルさんが書き手二人組なんだが
片方の書き手さんは結構使うタイプ、でも不思議と読んでて気にならない
もう一人の書き手さんはそんなに使わないけど、読んでて見付けた瞬間なんか気になる
気になるっていうか引っ掛かる感じで「ん？」って止まっちゃうというか
この違いは何だろう
書き方が上手だと気にせずさらっと読めてしまうことがある
じっくり見ちゃうと気がつくんだけど……腕の差なのかな
じっくり見ちゃうと気がつくんだけど……腕の差なのかな
その人の個性や表現に合っているかどうかも大切だと思う
文法ってのはあくまで見やすく書くためのルールの一つでしかないしね
総合的なバランスが取れていれば多少気になる言い回しも独特の表現といえる
お話の内容によっては砕けた表現が合う事もあれば逆もしかり
意識的か無意識かはさておき、読める文章になっている人はそのバランス感覚が優れているのかな
文法ってのはあくまで見やすく書くためのルールの一つでしかないしね
総合的なバランスが取れていれば多少気になる言い回しも独特の表現といえる
お話の内容によっては砕けた表現が合う事もあれば逆もしかり
意識的か無意識かはさておき、読める文章になっている人はそのバランス感覚が優れているのかな
｢〜している。｣っていうのは昔の書き方らしい。
手元に宮沢賢治さんの文庫本あったから確認したけど半分くらいは｢〜〜。｣で終わってた。
あとは｢………｣と｢〜〜、｣で終わったり結構自由っぽい。
｢ひとつずつ｣が｢ひとつづつ｣なのも昔の表現なんだって。
このスレか違う同人系のスレで出てて、なるほどって思った。
手元に宮沢賢治さんの文庫本あったから確認したけど半分くらいは｢〜〜。｣で終わってた。
あとは｢………｣と｢〜〜、｣で終わったり結構自由っぽい。
｢ひとつずつ｣が｢ひとつづつ｣なのも昔の表現なんだって。
このスレか違う同人系のスレで出てて、なるほどって思った。
偉人に「さん」付けたらかえって馬鹿にしてるみたいだ
>>613に似てしまうのだが、鍵括弧内が
「……、……○○××、」
となってるのが非常に引っ掛かる
別にエロシーンというわけでもない
恐らく沈黙や間の表現なんだろうとは思っているが、
ほかの部分がどんなに良くても引っ掛かってしまって読めなくなる
「……、……○○××、」
となってるのが非常に引っ掛かる
別にエロシーンというわけでもない
恐らく沈黙や間の表現なんだろうとは思っているが、
ほかの部分がどんなに良くても引っ掛かってしまって読めなくなる
>>623
ああ、それ使うけど基本的には「まだ言いたい事があって、続けるつもり」
って含みのつもりだったな（ていうか最初にそういう「……〜、」って台詞を見た時に、
そういう印象を受けた）。
続かない場合はその先が何らかの理由（邪魔が入った、相手に言葉を遮られた、
意識を失った、死んだ、などなど）で続けられなかった、という感じ。
ああ、それ使うけど基本的には「まだ言いたい事があって、続けるつもり」
って含みのつもりだったな（ていうか最初にそういう「……〜、」って台詞を見た時に、
そういう印象を受けた）。
続かない場合はその先が何らかの理由（邪魔が入った、相手に言葉を遮られた、
意識を失った、死んだ、などなど）で続けられなかった、という感じ。
言葉を遮られる時は文末にダッシュがいいな
まあ好みの問題か
まあ好みの問題か
自分も――が一番好きかな、書体によってはくっつかないけど
自分も――派だが、WEBだとくっつかんことが多いのでスペースに取消線<S></S>
他人に台詞被せられた時に
「だから俺が言いたいのは「そんなことより乳の話しようぜ！」
っていう、カギ括弧が割り込む形式がちょっと分かりにくくて苦手なんだが
最近よく見かけるようになった気がする
他人に台詞被せられた時に
「だから俺が言いたいのは「そんなことより乳の話しようぜ！」
っていう、カギ括弧が割り込む形式がちょっと分かりにくくて苦手なんだが
最近よく見かけるようになった気がする
>>630
横書きスレからだけど
211 名前：横書き[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 06:00:32 ID:/cbsmIkS0
>>208
前にその『ーー』を繋げるタグをどこかで教えて貰ったんだけど、
このスレじゃなかったっけ？ まあ、とりあえず置いとく。
つ『<span style="letter-spacing: -1px;">――</span>』
216 名前：横書き[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 00:43:15 ID:PkCuPR/L0
>>214
operaでしか検証してないけど-1pxでやってみた。
── ←繋がる。「罫線」で変換
―― ←繋がる。ダッシュ(全角)
ーー ←繋がらない。長音記号
−− ←繋がらない。マイナス記号(全角)
一一 ←繋がらない。漢数字の１
‐‐ ←繋がらない。ハイフン
罫線かダッシュにしておくのがよさげ。
横書きスレからだけど
211 名前：横書き[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 06:00:32 ID:/cbsmIkS0
>>208
前にその『ーー』を繋げるタグをどこかで教えて貰ったんだけど、
このスレじゃなかったっけ？ まあ、とりあえず置いとく。
つ『<span style="letter-spacing: -1px;">――</span>』
216 名前：横書き[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 00:43:15 ID:PkCuPR/L0
>>214
operaでしか検証してないけど-1pxでやってみた。
── ←繋がる。「罫線」で変換
―― ←繋がる。ダッシュ(全角)
ーー ←繋がらない。長音記号
−− ←繋がらない。マイナス記号(全角)
一一 ←繋がらない。漢数字の１
‐‐ ←繋がらない。ハイフン
罫線かダッシュにしておくのがよさげ。
>>630
そういうのやめてーｗ
いや、ダッシュがつながらないのが書き手として
気分が悪いのはわかるが、なんかものすごく巧妙に
偽者が混じってる感がして気持ち悪い
それにだれのどのブラウザも取り消し線が線一本だとは
限らんぞ。もし二本で設定している人がおまえさんの
小説を読んだら……
そういうのやめてーｗ
いや、ダッシュがつながらないのが書き手として
気分が悪いのはわかるが、なんかものすごく巧妙に
偽者が混じってる感がして気持ち悪い
それにだれのどのブラウザも取り消し線が線一本だとは
限らんぞ。もし二本で設定している人がおまえさんの
小説を読んだら……
「〜。」は敢えてしてる。
何となくきっちり台詞を終わらせないと落ち着かない。
台詞が途切れる表現のときは外してる。
何となくきっちり台詞を終わらせないと落ち着かない。
台詞が途切れる表現のときは外してる。
>630みたいな台詞を遮るような表現する人って
きっと漫画をそのまま文字におこしたような書き方してるんだろうなぁって思ってしまう
小説をあまり読む習慣がないんだろうな
きっと漫画をそのまま文字におこしたような書き方してるんだろうなぁって思ってしまう
小説をあまり読む習慣がないんだろうな
いいんじゃないの文学作品じゃないんだし
へえ商業でも使うんだ
嫌だと思うならやらなきゃいいし、それもありだと思うなら
使えばいいだけだ。
好きにすりゃいいのさ、同人だもの
個人的にはマンガチックな文体のシリアスは萎えるし、
文語調のギャグはさっぱり面白くないけどな
使えばいいだけだ。
好きにすりゃいいのさ、同人だもの
個人的にはマンガチックな文体のシリアスは萎えるし、
文語調のギャグはさっぱり面白くないけどな
文語調のギャグﾜﾛﾀｗ
わざと違和感を出したいならいいかもね
数人が口を揃えて言うときの
「「「な、なんだってー！」」」みたいなのも漫画っぽいよね
わざと違和感を出したいならいいかもね
数人が口を揃えて言うときの
「「「な、なんだってー！」」」みたいなのも漫画っぽいよね
森見登美彦が思い浮かんだ＞文語調のギャグ
＞「「「な、なんだってー！」」」
ギャグとかだと使っちゃうな
シリアスな話だと文章で説明するけど
ギャグだとそれよりもテンポの良さを優先したい
ギャグとかだと使っちゃうな
シリアスな話だと文章で説明するけど
ギャグだとそれよりもテンポの良さを優先したい
644 ：同人小説：2010/12/13(月) 20:58:14 ID:A1G2sj8A0
1〜33番の二次創作小説SS(Side Story)のコミケや通販予定はないでしょうか？
1. 初恋ばれんたいん スペシャル
初恋ばれんたいん スペシャル PS版は あまりのテンポの悪さ,ロードは遅い（パラメーターが上がる度に、いちいち読み込みに行くらしい・・・）
のせいで、悪評が集中しました。ですが 初恋ばれんたいん スペシャル ＰＣ版は テンポ,ロード問題が改善して 快適です。
(初恋ばれんたいん スペシャル ＰＣ版 プレイをお勧めします!) 初恋ばれんたいん スペシャルはゲームシステム的にはどうしようもない欠陥品だけど。
初恋ばれんたいん スペシャル のキャラ設定とか、イベント、ストーリーに素晴らしいだけに SSがないのが とても惜しいと思います。
(初恋ばれんたいん スペシャル PC版は XPで動作可能です。)
2. エーベルージュ
科学と魔法が共存する異世界を舞台にしたﾄﾘﾌｪﾙｽﾞ魔法学園の初等部に入学するところからｽﾀｰﾄする｡前半は初等部で2年間､後半は高等部で3年間の学園生活を送り卒業するまでとなる｡ (音声、イベントが追加された PS,SS版 プレイをおすすめします。)
同じワーランドシリーズなのに ファンタスティックフォーチュンSSは多いのに似ている 魔法学院物なのに ネギま、ゼロの使い魔 SSは多いのに
エーベルージュのSSがほとんどありませんでした。
1. 初恋ばれんたいん スペシャル
初恋ばれんたいん スペシャル PS版は あまりのテンポの悪さ,ロードは遅い（パラメーターが上がる度に、いちいち読み込みに行くらしい・・・）
のせいで、悪評が集中しました。ですが 初恋ばれんたいん スペシャル ＰＣ版は テンポ,ロード問題が改善して 快適です。
(初恋ばれんたいん スペシャル ＰＣ版 プレイをお勧めします!) 初恋ばれんたいん スペシャルはゲームシステム的にはどうしようもない欠陥品だけど。
初恋ばれんたいん スペシャル のキャラ設定とか、イベント、ストーリーに素晴らしいだけに SSがないのが とても惜しいと思います。
(初恋ばれんたいん スペシャル PC版は XPで動作可能です。)
2. エーベルージュ
科学と魔法が共存する異世界を舞台にしたﾄﾘﾌｪﾙｽﾞ魔法学園の初等部に入学するところからｽﾀｰﾄする｡前半は初等部で2年間､後半は高等部で3年間の学園生活を送り卒業するまでとなる｡ (音声、イベントが追加された PS,SS版 プレイをおすすめします。)
同じワーランドシリーズなのに ファンタスティックフォーチュンSSは多いのに似ている 魔法学院物なのに ネギま、ゼロの使い魔 SSは多いのに
エーベルージュのSSがほとんどありませんでした。
645 ：同人小説：2010/12/13(月) 21:00:14 ID:A1G2sj8A0
3. センチメンタルグラフティ2
センチメンタルグラフティ1のSSは多いのにセンチメンタルグラフティ2のSSがほとんどありませんでした。
前作『センチメンタルグラフティ1』の主人公が交通事故で死亡したという設定でセンチメンタルグラフティ２の
主人公と前作 センチメンタルグラフティ1の12人のヒロインたちとの感動的な話です
前作(センチメンタルグラフティ1)がなければ センチメンタルグラフティ２は『ONE 〜輝く季節へ〜』の茜シナリオ
を軽くしのぐ名作なのではないかと思っております。(システムはクソ、シナリオ回想モードプレイをおすすめします。)
センチメンタルグラフティ2 VS ONE 〜輝く季節へ〜の茜シナリオを比べてみました
センチメンタルグラフティ1の主人公 田中 一郎 ＝ 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司 永遠の世界に
センチ1の主人公 田中 一郎は交通事故で死亡 ＝ 城島司は 「えいえんの世界」に旅立つことになる。
センチメンタルグラフティ2の主人公 椎名耕平 ＝ONE 〜輝く季節へ〜の主人公 折原 浩平
センチメンタルグラフティ1の12人のヒロイン ＝ 里村 茜
4. ONE 〜輝く季節へ〜 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司のSS
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。) SS
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS
個人的には 「呪い」 と「花言葉」 を組み合わせた百合奈 シナリオは Canvas 最高と思います。
Canvasの他のヒロイン SSは多いのに Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSSがほとんどありませんでした。
センチメンタルグラフティ1のSSは多いのにセンチメンタルグラフティ2のSSがほとんどありませんでした。
前作『センチメンタルグラフティ1』の主人公が交通事故で死亡したという設定でセンチメンタルグラフティ２の
主人公と前作 センチメンタルグラフティ1の12人のヒロインたちとの感動的な話です
前作(センチメンタルグラフティ1)がなければ センチメンタルグラフティ２は『ONE 〜輝く季節へ〜』の茜シナリオ
を軽くしのぐ名作なのではないかと思っております。(システムはクソ、シナリオ回想モードプレイをおすすめします。)
センチメンタルグラフティ2 VS ONE 〜輝く季節へ〜の茜シナリオを比べてみました
センチメンタルグラフティ1の主人公 田中 一郎 ＝ 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司 永遠の世界に
センチ1の主人公 田中 一郎は交通事故で死亡 ＝ 城島司は 「えいえんの世界」に旅立つことになる。
センチメンタルグラフティ2の主人公 椎名耕平 ＝ONE 〜輝く季節へ〜の主人公 折原 浩平
センチメンタルグラフティ1の12人のヒロイン ＝ 里村 茜
4. ONE 〜輝く季節へ〜 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司のSS
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。) SS
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS
個人的には 「呪い」 と「花言葉」 を組み合わせた百合奈 シナリオは Canvas 最高と思います。
Canvasの他のヒロイン SSは多いのに Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSSがほとんどありませんでした。
646 ：同人小説：2010/12/13(月) 21:04:24 ID:A1G2sj8A0
6. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD 〜支配者の為の狂死曲〜
似ている 伝奇バトル吸血鬼作品なのに 月姫、Fate、痕（きずあと） SSは多いのに
MinDeaD BlooDのSSがほとんどありませんでした。
8. Dies irae
9. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒 SS
10. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世 SS
11. TYPE-MOON
(1) 逆行最強化断罪スーパー慎二がペルセウスを召還する SS
(2) 凛がイスカンダルを召還するSS
(3) 逆行最強化慎二 OR 四季が 秋葉、琥珀 OR 凛を断罪する SS
(4) 原作知識有憑依最強化( 漫画・アニメ・ゲーム すべての作品 技術使用可能。 EX) ダイの大冒険、bleach、エヴァ)
慎二 OR 四季が秋葉、琥珀 OR 凛を断罪する SS
(5) ロアの転生体が 慎二
(6) アルクェイドに 吸血されて 死徒化
(7) ロアに吸血されて 死徒化
12. ゼロの使い魔
(1) 原作知識有 助演 憑依転生最強化( 漫画・アニメ・ゲーム すべての作品 技術使用可能。 EX) ダイの大冒険、bleach、エヴァ)SS
(ウェールズ、ワルド、ジョゼフ、ビダーシャル)
(2) 原作知識有 オリキャラ 憑依転生最強化 SS
(タバサ OR イザベラの 双子のお兄さん)
13. とある魔術の禁書目録
(1) 垣根 帝督が活躍する OR 垣根帝督×麦野沈利 SS
(2) 原作知識有 垣根帝督 憑依転生最強化( 漫画・アニメ・ゲーム すべての作品 技術使用可能。 EX) ダイの大冒険、bleach、エヴァ) SS
(3)一方通行が上条当麻に敗北後もし垣根帝督がレベル6実験を受け継いだら IF SS
14. GS美神
(1) 逆行最強化断罪 横島×ダーク小竜姫のSS(非ハーレム 単独カップリング ルシオラ も除外 )
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD 〜支配者の為の狂死曲〜
似ている 伝奇バトル吸血鬼作品なのに 月姫、Fate、痕（きずあと） SSは多いのに
MinDeaD BlooDのSSがほとんどありませんでした。
8. Dies irae
9. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒 SS
10. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世 SS
11. TYPE-MOON
(1) 逆行最強化断罪スーパー慎二がペルセウスを召還する SS
(2) 凛がイスカンダルを召還するSS
(3) 逆行最強化慎二 OR 四季が 秋葉、琥珀 OR 凛を断罪する SS
(4) 原作知識有憑依最強化( 漫画・アニメ・ゲーム すべての作品 技術使用可能。 EX) ダイの大冒険、bleach、エヴァ)
慎二 OR 四季が秋葉、琥珀 OR 凛を断罪する SS
(5) ロアの転生体が 慎二
(6) アルクェイドに 吸血されて 死徒化
(7) ロアに吸血されて 死徒化
12. ゼロの使い魔
(1) 原作知識有 助演 憑依転生最強化( 漫画・アニメ・ゲーム すべての作品 技術使用可能。 EX) ダイの大冒険、bleach、エヴァ)SS
(ウェールズ、ワルド、ジョゼフ、ビダーシャル)
(2) 原作知識有 オリキャラ 憑依転生最強化 SS
(タバサ OR イザベラの 双子のお兄さん)
13. とある魔術の禁書目録
(1) 垣根 帝督が活躍する OR 垣根帝督×麦野沈利 SS
(2) 原作知識有 垣根帝督 憑依転生最強化( 漫画・アニメ・ゲーム すべての作品 技術使用可能。 EX) ダイの大冒険、bleach、エヴァ) SS
(3)一方通行が上条当麻に敗北後もし垣根帝督がレベル6実験を受け継いだら IF SS
14. GS美神
(1) 逆行最強化断罪 横島×ダーク小竜姫のSS(非ハーレム 単独カップリング ルシオラ も除外 )
何このキモイの
字書き談話室がこのスレタイになった現行スレから現れるようになった基地
スルーよろ
スルーよろ
649 ：同人小説：2010/12/13(月) 22:29:15 ID:A1G2sj8A0
15. EVA
(1) 逆行断罪スーパーシンジ×２番レイ(貞本版+新劇場版)のSS
(2) 一人目のレイが死なないで生存そのまま成長した一人目のレイが登場する(二人目のレイは登場しない)
P.S
エヴァンゲリオンのLRSファンフィクションで、レイの性格は大体二つに分かれます。
１．白痴幼児タイプのレイ
LRSファンフィクションで大体のレイはこの性格のように思えます。
白痴美を取り越して白痴に近いレイであり、
他人に裸や下着姿を見せてはいけないという基本的な常識も知らず、
キスや性交等、性に関する知識も全然無いか、それともほとんどありません。
このタイプの場合、逆行物では、シンジがレイに常識や人間の感情等を一つ一つ教えていくという「レイ育成計画」になってしまいがちです。
このタイプは、アニメのレイに近いと言えるでしょう。
２．精神年齢が高く、大人っぽいレイ
１番の白痴幼児タイプとは違って、他人に裸や下着姿を見せてはいけないという
基本的な常識くらいはあり（見られたとしても恥ずかしく思ったりはしないが）、
キスや性交等、性に関する知識は理論的に知っており、自分の自我が確立している、
（命令には絶対服従だが）感情表現がより豊富です。
このタイプの場合、 コミックスのレイに近いと言えるでしょう。
16. BlackCat
(1) BlackCatの禁書目録のクロスオーバーSS
(2) イヴ×リオンのSS
17. 鬼切丸
鬼切丸×鈴鹿のSS
18. MURDER PRINCESS
カイト×ファリスのSS
19. 式神の城
玖珂光太郎×結城小夜 OR 玖珂光太郎×城島月子のSS
20. 大竹たかし DELTACITY 全2巻
21. ヴァンパイア十字界
蓮火×花雪 OR 蓮火×ブリジット
(1) 逆行断罪スーパーシンジ×２番レイ(貞本版+新劇場版)のSS
(2) 一人目のレイが死なないで生存そのまま成長した一人目のレイが登場する(二人目のレイは登場しない)
P.S
エヴァンゲリオンのLRSファンフィクションで、レイの性格は大体二つに分かれます。
１．白痴幼児タイプのレイ
LRSファンフィクションで大体のレイはこの性格のように思えます。
白痴美を取り越して白痴に近いレイであり、
他人に裸や下着姿を見せてはいけないという基本的な常識も知らず、
キスや性交等、性に関する知識も全然無いか、それともほとんどありません。
このタイプの場合、逆行物では、シンジがレイに常識や人間の感情等を一つ一つ教えていくという「レイ育成計画」になってしまいがちです。
このタイプは、アニメのレイに近いと言えるでしょう。
２．精神年齢が高く、大人っぽいレイ
１番の白痴幼児タイプとは違って、他人に裸や下着姿を見せてはいけないという
基本的な常識くらいはあり（見られたとしても恥ずかしく思ったりはしないが）、
キスや性交等、性に関する知識は理論的に知っており、自分の自我が確立している、
（命令には絶対服従だが）感情表現がより豊富です。
このタイプの場合、 コミックスのレイに近いと言えるでしょう。
16. BlackCat
(1) BlackCatの禁書目録のクロスオーバーSS
(2) イヴ×リオンのSS
17. 鬼切丸
鬼切丸×鈴鹿のSS
18. MURDER PRINCESS
カイト×ファリスのSS
19. 式神の城
玖珂光太郎×結城小夜 OR 玖珂光太郎×城島月子のSS
20. 大竹たかし DELTACITY 全2巻
21. ヴァンパイア十字界
蓮火×花雪 OR 蓮火×ブリジット
650 ：同人小説：2010/12/13(月) 22:32:54 ID:A1G2sj8A0
22. 地獄少女
(1) 不合理な 地獄少女の被害者(e× 看護婦、１期の看護婦、2期の 拓真を助けに来てくれた若い刑事、秋恵) 家族・恋人が 地獄通信に 地獄少女と仲間たちの名前を書くSS
(2) 極楽浄土の天使 OR 退魔師が 地獄少女と仲間たちを断罪するSS
(3) 拓真の 地獄少年化SS
二籠の最終回で拓真が地獄少年になるのかと思ってたんですが・・
地獄少年 ジル : 所詮この世は弱肉強食。 強ければ生き弱ければ死ぬ。
拓真 : あの時誰も僕を守ってくれなかった。
守ってくれたのはジルさんが教えてくれた真実とただ一振りの超能力
・・・だから 正しいのはジルさんの方なんだ。
23. 真・女神転生CG戦記ダンテの門
ダンテ× ユーカのSS
24. スレイヤーズ
魔竜王ガーヴが慎二に転生 ワカメ魔竜王シンガーヴ無双
25. るろうに剣心
志士雄真実が禁書世界に転生
26. CODE:BREAKERととある魔術の禁書目録のクロスオーバーSS
27. ガンダムWとエヴァのクロスオーバー SS
28. ロードス島戦記 IF
(1) ナシェルのロードス統一
(2) ロードス島戦記の破壊の女神カーディス復活 VS ロードス連合軍
(3) 新ロードス島戦記の終末の巨人復活 VS ロードス連合軍
29. ときめきメモリアル4
30. WHITE ALBUM2
31. Canvas3
32. Piaキャロットへようこそ4
33. クドわふたー
(1) 不合理な 地獄少女の被害者(e× 看護婦、１期の看護婦、2期の 拓真を助けに来てくれた若い刑事、秋恵) 家族・恋人が 地獄通信に 地獄少女と仲間たちの名前を書くSS
(2) 極楽浄土の天使 OR 退魔師が 地獄少女と仲間たちを断罪するSS
(3) 拓真の 地獄少年化SS
二籠の最終回で拓真が地獄少年になるのかと思ってたんですが・・
地獄少年 ジル : 所詮この世は弱肉強食。 強ければ生き弱ければ死ぬ。
拓真 : あの時誰も僕を守ってくれなかった。
守ってくれたのはジルさんが教えてくれた真実とただ一振りの超能力
・・・だから 正しいのはジルさんの方なんだ。
23. 真・女神転生CG戦記ダンテの門
ダンテ× ユーカのSS
24. スレイヤーズ
魔竜王ガーヴが慎二に転生 ワカメ魔竜王シンガーヴ無双
25. るろうに剣心
志士雄真実が禁書世界に転生
26. CODE:BREAKERととある魔術の禁書目録のクロスオーバーSS
27. ガンダムWとエヴァのクロスオーバー SS
28. ロードス島戦記 IF
(1) ナシェルのロードス統一
(2) ロードス島戦記の破壊の女神カーディス復活 VS ロードス連合軍
(3) 新ロードス島戦記の終末の巨人復活 VS ロードス連合軍
29. ときめきメモリアル4
30. WHITE ALBUM2
31. Canvas3
32. Piaキャロットへようこそ4
33. クドわふたー
自分が密かに崇めている神は文語調のギャグが書ける人だｗ
普段はドシリアスを書いている人なんだけど、それと同じ文体でギャグも書いている
何故か面白いんだよな、これが
爆万で言うところの『シリアスなギャグ』が一番近いと思う
普段はドシリアスを書いている人なんだけど、それと同じ文体でギャグも書いている
何故か面白いんだよな、これが
爆万で言うところの『シリアスなギャグ』が一番近いと思う
>651
素晴らしい神をお持ちだ。裏山
素晴らしい神をお持ちだ。裏山
シリとアス
物語としてそこは考えなくていいだろって部分を考えてしまって前に進まない…
例えば人が死んでしまった後、思い出の木の下に埋めてやろうなんてのは
よくある展開だと思うんだけど、自分がそれを書こうとすると
いやこいつには親兄弟がいるから、その近くに埋めてやらないと周囲が不憫だとか
そういうことばっかり考えてしまう。現実に囚われすぎでもうやだ
これってリアリティとかとは別次元の話だろうから、何の役にも立たなくて性質が悪いｗ
突き詰めて考えすぎてしまうんだよなあ。物語的なファンタジーを実行する能力が切実に欲しいお
例えば人が死んでしまった後、思い出の木の下に埋めてやろうなんてのは
よくある展開だと思うんだけど、自分がそれを書こうとすると
いやこいつには親兄弟がいるから、その近くに埋めてやらないと周囲が不憫だとか
そういうことばっかり考えてしまう。現実に囚われすぎでもうやだ
これってリアリティとかとは別次元の話だろうから、何の役にも立たなくて性質が悪いｗ
突き詰めて考えすぎてしまうんだよなあ。物語的なファンタジーを実行する能力が切実に欲しいお
そういうことって大事だと思うけどな
すべてを書く必要は無いけど
そういうエピソードを1~2行でさらっと書くだけで
キャラやストーリーの味わいが増すと思う
ファンタジーだからこそ、そういった
人間の感情・心情にはリアリティが必要なんじゃないかな
すべてを書く必要は無いけど
そういうエピソードを1~2行でさらっと書くだけで
キャラやストーリーの味わいが増すと思う
ファンタジーだからこそ、そういった
人間の感情・心情にはリアリティが必要なんじゃないかな
っていうかバックグラウンドがしっかりしてない話って薄っぺらいよ
薄さが売りのスタイルもあるけど、そうでないなら書き込んだ方がいい
逆にこれだけ設定がある自慢になってる話もつまらん
説明せずに、きちんと書き込まれてる話が好きだなあ
薄さが売りのスタイルもあるけど、そうでないなら書き込んだ方がいい
逆にこれだけ設定がある自慢になってる話もつまらん
説明せずに、きちんと書き込まれてる話が好きだなあ
設定をきちんと作った後で、このストーリーにはこの説明は
必要、こっちは不要と取捨してるな。
作った設定をもったいないから全部書き込んんでしまえと
すると説明だらけになってしまう。
書かない部分もキャラの行動や心情には反映すると思う。
必要、こっちは不要と取捨してるな。
作った設定をもったいないから全部書き込んんでしまえと
すると説明だらけになってしまう。
書かない部分もキャラの行動や心情には反映すると思う。
まさにそこが大事だよね。行間を読む、って言うくらいだし
小説でもマンガでも映画でも、描写されていない部分も
ちゃんと存在してることがわかるような作品が好きだ。
そこがわかると話に深みが出るし、余韻も生まれる。
小説でもマンガでも映画でも、描写されていない部分も
ちゃんと存在してることがわかるような作品が好きだ。
そこがわかると話に深みが出るし、余韻も生まれる。
659 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2010/12/17(金) 10:27:12 ID:n5XYLvwo0
だよねー。自分も設定を作ってから本分にかかるんだけど、
やってるうちに、設定そのものをずらすらと書き連ねてる時がある。
あとで見かえすと、読む側にとってはこんな設定細かすぎて
どうでもいい部分ものとか割りとあるから、かなり削るよ。
あんまり設定に縛られるのは本末転倒だけど、ついやっちゃうよ。
やってるうちに、設定そのものをずらすらと書き連ねてる時がある。
あとで見かえすと、読む側にとってはこんな設定細かすぎて
どうでもいい部分ものとか割りとあるから、かなり削るよ。
あんまり設定に縛られるのは本末転倒だけど、ついやっちゃうよ。
名前欄ごめん。
設定のさじ加減って難しいよね
上手って言うか、センスある人はそう言うの意識しなくても出来るんだろうけど、
「設定は書かなくてもにじみ出るものだ」
と言う言葉をバカ正直に受け止めて書かなかったら
「薄っぺらいよ。全然設定してないでしょ」
と言われたorz
書きすぎると、ちょい出のキャラが主役並な扱いになって、
主題が全く見えなくなるし。
ちょっとした台詞とか動作に「らしさ」を書き込む程度にしてるんだけど
（タバコのポイ捨て平気でするとか、落ちてるタバコも拾って捨てるとか）
そんな感じでいいのかな。
上手って言うか、センスある人はそう言うの意識しなくても出来るんだろうけど、
「設定は書かなくてもにじみ出るものだ」
と言う言葉をバカ正直に受け止めて書かなかったら
「薄っぺらいよ。全然設定してないでしょ」
と言われたorz
書きすぎると、ちょい出のキャラが主役並な扱いになって、
主題が全く見えなくなるし。
ちょっとした台詞とか動作に「らしさ」を書き込む程度にしてるんだけど
（タバコのポイ捨て平気でするとか、落ちてるタバコも拾って捨てるとか）
そんな感じでいいのかな。
作りこんだ設定の物語は
その作り込みの深さがにじみ出る、という意味だよね？
設定の詰めが甘いと、物語に表出する世界観に個性が見えなくて
「薄っぺらい」となるのかと
「らしさ」が本文で描かれるとか以上に
プロットの時点で設定が生きてないと、設定の意味が薄れるしさ
その作り込みの深さがにじみ出る、という意味だよね？
設定の詰めが甘いと、物語に表出する世界観に個性が見えなくて
「薄っぺらい」となるのかと
「らしさ」が本文で描かれるとか以上に
プロットの時点で設定が生きてないと、設定の意味が薄れるしさ
設定はプロットの段階で作り込んで、それを土台に
本文を書くとやりやすいな、自分は。
やっぱり設定は設定で詰めておいた方が話が膨らませ
やすいし、それで本文は本文で読みやすさとか面白さに
集中して書けるからね。
本文を書くとやりやすいな、自分は。
やっぱり設定は設定で詰めておいた方が話が膨らませ
やすいし、それで本文は本文で読みやすさとか面白さに
集中して書けるからね。
作り込んであるな、と感じるのは
別々のエピソードでもキャラの性格やその世界の法則性が繋がってる作品
ミッシングリンクを読み手が埋めることができるというのは
骨組みがちゃんとできてるってことだから
別々のエピソードでもキャラの性格やその世界の法則性が繋がってる作品
ミッシングリンクを読み手が埋めることができるというのは
骨組みがちゃんとできてるってことだから
>>664
それが一番大事だよね。ただ詰め込めばいいってもんじゃない
例えば「元々はすごくすごく優しい人だったが、ある事件を境に氷のように冷たい人になった」って設定で
その事件がしょうもなかったり、冷たい人になる理由にならないようなものだったりすると
設定の全てがバラバラに浮いちゃって表面的な厨二にしかならないけど、
冷たい人になっても仕方ないような事件と性格を用意できれば、まとまりも説得力も出る
まとまりがあれば隙間があっても読み手が補完できる
それが一番大事だよね。ただ詰め込めばいいってもんじゃない
例えば「元々はすごくすごく優しい人だったが、ある事件を境に氷のように冷たい人になった」って設定で
その事件がしょうもなかったり、冷たい人になる理由にならないようなものだったりすると
設定の全てがバラバラに浮いちゃって表面的な厨二にしかならないけど、
冷たい人になっても仕方ないような事件と性格を用意できれば、まとまりも説得力も出る
まとまりがあれば隙間があっても読み手が補完できる
>>635の意見を読んでると
小説を読まないとか、読んでても読む小説のジャンルが狭いと
表現に偏りが出るんだろうなーと思った
自分はラノベ大好きだからわりと縛りなく色々とやってみたり
めちゃくちゃ好きな純文学作家さんが一人称が多くて柔らかい文体だから書いてたらそうなってきたり
小さい頃から好きで何回も読んでるシリーズ本が海外文学なんだけど、あのわざとらしい口調や説明になったりもするｗ
好きな作家さんはキャラよりストーリー重視タイプだから自分も何かそうなる
で、ミステリと歴史とケータイ小説は殆ど読まないからその体系は違和感を感じる
小説を読まないとか、読んでても読む小説のジャンルが狭いと
表現に偏りが出るんだろうなーと思った
自分はラノベ大好きだからわりと縛りなく色々とやってみたり
めちゃくちゃ好きな純文学作家さんが一人称が多くて柔らかい文体だから書いてたらそうなってきたり
小さい頃から好きで何回も読んでるシリーズ本が海外文学なんだけど、あのわざとらしい口調や説明になったりもするｗ
好きな作家さんはキャラよりストーリー重視タイプだから自分も何かそうなる
で、ミステリと歴史とケータイ小説は殆ど読まないからその体系は違和感を感じる
どうしても今まで自分が読んできたものや知識が表面にでるよなぁ
最初は誰しも真似をするところから入るからなんだろうけど
最初は誰しも真似をするところから入るからなんだろうけど
小説中に（///）とか＼（^▽^）／みたいな顔文字は入れないけど
拍手レスにはすっげー入れたい
感想もらえるの嬉しいからありがとうって気持ちを伝えたいんだけど
自分の文章がやたら堅苦しくてテンション低いせいでうまく伝えられない
書いたあと何度も見直してるんだけど、我ながら嬉しくなさそうだって思う
小説なら書きたいことがちゃんと伝わるのに
拍手レスだとか日記になると途端にうまくいかなくて嫌になる
くだけた文体で気さくに書ける人がうらやましい
拍手レスにはすっげー入れたい
感想もらえるの嬉しいからありがとうって気持ちを伝えたいんだけど
自分の文章がやたら堅苦しくてテンション低いせいでうまく伝えられない
書いたあと何度も見直してるんだけど、我ながら嬉しくなさそうだって思う
小説なら書きたいことがちゃんと伝わるのに
拍手レスだとか日記になると途端にうまくいかなくて嫌になる
くだけた文体で気さくに書ける人がうらやましい
「くだけた文体で気さくにしゃべるキャラクター」を脳内設定して
拍手レスの時は自分ではなくそのキャラが代返してるって感じで
脳内経由させて文体変換すれば？
拍手レスの時は自分ではなくそのキャラが代返してるって感じで
脳内経由させて文体変換すれば？
面接用の自分を設定する時みたいなものか
相談させてください。
自サイトで、オリジナルでBL・性描写・暴力表現などの要素がある小説を書いています。
それらの要素をがっつり書いている訳ではないのですが、一応R18にしています。
その結果、専門のサーチエンジンにも登録できず、宣伝もできないので、サイトのお客さんが少ないのです。
BL・性描写・暴力表現がないもの（ノーマル）は小説SNSに載せ、読んでもらえているのですが、
自分が好きでメインで書いているのはR18の方です。
R18の方もたくさんの人に読んでもらいたいのですが、どうしたらいいでしょうか。
なにかアドバイスお願いします。
自サイトで、オリジナルでBL・性描写・暴力表現などの要素がある小説を書いています。
それらの要素をがっつり書いている訳ではないのですが、一応R18にしています。
その結果、専門のサーチエンジンにも登録できず、宣伝もできないので、サイトのお客さんが少ないのです。
BL・性描写・暴力表現がないもの（ノーマル）は小説SNSに載せ、読んでもらえているのですが、
自分が好きでメインで書いているのはR18の方です。
R18の方もたくさんの人に読んでもらいたいのですが、どうしたらいいでしょうか。
なにかアドバイスお願いします。
BLでR18ならサーチいくらでもあると思う
基本的にBLは18禁が多いし
基本的にBLは18禁が多いし
>>673
NLがメインで脇にちょっとだけBLがある、という状態です。
NLがメインで脇にちょっとだけBLがある、という状態です。
>>674
正直幸の探し方が下手なだけだろ…
正直幸の探し方が下手なだけだろ…
もしBLのサーチはBLオンリーのサイトしか登録できないと思ってるなら
紹介文にNLもありますと書いておけばOKのところが大半だと思うけど
サーチ自体見つけられないなら675でFA
紹介文にNLもありますと書いておけばOKのところが大半だと思うけど
サーチ自体見つけられないなら675でFA
BL・NL・GL特化してない総合幸だってR18おｋ＋規約に反してないなら
幸の説明書きにサイト傾向書いて登録すればいいだけなのにな
幸の説明書きにサイト傾向書いて登録すればいいだけなのにな
総合サーチ（R18混み）は5件以上、R18専門サーチは3件登録しています。
それぞれ大手といわれているサーチです。
もっと登録した方がいいのでしょうか？
それぞれ大手といわれているサーチです。
もっと登録した方がいいのでしょうか？
>>678
登録したい（宣伝したい）から聞いたんじゃないの？
登録したい（宣伝したい）から聞いたんじゃないの？
すみません、言い方が悪かったです。
登録しているR18専門サーチというのは、BLメインではないサーチ、
という意味です。
連続投稿規制にかかってしまって追記できませんでした。
『サーチに登録する』という行動は既に取っているので、
>>678という聞き方をしました。
登録しているR18専門サーチというのは、BLメインではないサーチ、
という意味です。
連続投稿規制にかかってしまって追記できませんでした。
『サーチに登録する』という行動は既に取っているので、
>>678という聞き方をしました。
とりあえず文字書きなのに２ｃｈのこんな短いレスで自分本位の文章しか書けないから
そのレベルなんだと思う
更新頑張るしか客足を増やす方法はないと思うけど
そのレベルなんだと思う
更新頑張るしか客足を増やす方法はないと思うけど
今まで出てるのと違う切り口のことを言うなら、オフ活動すれば？
NLの客はつかめてるなら、BLでオフ活動すればBL目当ての人にも見てもらえるよ
タダでつかない客を有料でどれだけ付けられるかってのは実力次第だけど
NLの客はつかめてるなら、BLでオフ活動すればBL目当ての人にも見てもらえるよ
タダでつかない客を有料でどれだけ付けられるかってのは実力次第だけど
元々小説の多いジャンルなんだけど、自分が好きな書き手さんはオンリーワン
文学的とは言い難いし、誤字とかもあるんだけど毎回面白い。冬コミで新規開拓して文章レベルとしては同じぐらいの人の本を読んだけど、やっぱり神とは何か違うんだよなぁ。センスの差なのかもしれないけど
読みやすい誰でもわかる文章って実は結構書くの大変なんじゃないかと思った
文学的とは言い難いし、誤字とかもあるんだけど毎回面白い。冬コミで新規開拓して文章レベルとしては同じぐらいの人の本を読んだけど、やっぱり神とは何か違うんだよなぁ。センスの差なのかもしれないけど
読みやすい誰でもわかる文章って実は結構書くの大変なんじゃないかと思った
>686
分かる
とりあえず読みやすい、ってレベルの文章で、美麗でも小難しくもないんだけど
神の文はとにかく面白くてぐいぐい読ませる
文章巧い人はジャンルに他にもいっぱいいるのに、神と何が違うのか明確に言えないんだけど違う
神は文が巧いんじゃなくて（文も巧いんだが）何よりも話が巧い、のかなぁ
分かる
とりあえず読みやすい、ってレベルの文章で、美麗でも小難しくもないんだけど
神の文はとにかく面白くてぐいぐい読ませる
文章巧い人はジャンルに他にもいっぱいいるのに、神と何が違うのか明確に言えないんだけど違う
神は文が巧いんじゃなくて（文も巧いんだが）何よりも話が巧い、のかなぁ
自分は、二次同人なら小難しい文章とかやたら高尚主義な人は苦手
あんまり萌えない。>>687の話が巧いっていうのなのかも
あんまり萌えない。>>687の話が巧いっていうのなのかも
文体の好みは人それぞれだし、
傾向もジャンルで違うから何ともいえないけど、
話の運びが飛び抜けて巧い人ってのは確かにいると思う
「ぐいぐい読ませる」ってそういう事なのかなと思うよ
傾向もジャンルで違うから何ともいえないけど、
話の運びが飛び抜けて巧い人ってのは確かにいると思う
「ぐいぐい読ませる」ってそういう事なのかなと思うよ
いるなあそういう人
友達もそんなタイプの小説書きで読んでると萌えるし燃えるし切なくなるし泣けるし漲る
そしてひとしきり堪能したあとに巧すぎて自分と比べてへこむｗ
友達もそんなタイプの小説書きで読んでると萌えるし燃えるし切なくなるし泣けるし漲る
そしてひとしきり堪能したあとに巧すぎて自分と比べてへこむｗ
個人的に、高尚主義な小説はテンポが悪いと感じる。
延々と解説が続いたりして時代考証しっかりしました！が文章にありありと出ちゃってる人とか。
読み手側に想像する余地を残しておいて欲しいな。
一話の中に解説だけの段落があったりするともう無理だ。
自然な流れの中で「もしかして？」とか「こういうことか」と思わせてくれる小説が好きだなぁ。
延々と解説が続いたりして時代考証しっかりしました！が文章にありありと出ちゃってる人とか。
読み手側に想像する余地を残しておいて欲しいな。
一話の中に解説だけの段落があったりするともう無理だ。
自然な流れの中で「もしかして？」とか「こういうことか」と思わせてくれる小説が好きだなぁ。
ケチつけるようで悪いんだが、字書きのスレの中でくらい
高尚という単語を普通に使用してほしいと思ったりする
この板くらいじゃないか。本来の意味でなく、嘲笑的な意味合いで使ってるの
高尚という単語を普通に使用してほしいと思ったりする
この板くらいじゃないか。本来の意味でなく、嘲笑的な意味合いで使ってるの
高尚主義ってそもそもどんな作風なんだ？
キャラ萌よりもテーマ性優先な感じ？
キャラ萌よりもテーマ性優先な感じ？
この板でいう「高尚」あるいは「ご高尚様」というのは、、
主にその作品よりも、作者の態度で「高尚」と言われてるのではないかと思う
恰も自分「だけ」が優れてるかのような発言してるとか、
他人を見下してる様子がありありと分かってしまうとか、
二次なら自分の原作解釈だけが絶対唯一正統だと信じて疑ってないような……
実際の作品が神だとかヘタレとか、そこらへんは関係ない気がする
強いて言えば、文学崩れっぽい文体だったりテーマ性優先ではあると思う
憧れてるだろう作品の影響が丸々透けて見えることもある
単に交流皆無ヒキサイトへの嫉妬で「高尚」と言ってる人もいるようだけど
主にその作品よりも、作者の態度で「高尚」と言われてるのではないかと思う
恰も自分「だけ」が優れてるかのような発言してるとか、
他人を見下してる様子がありありと分かってしまうとか、
二次なら自分の原作解釈だけが絶対唯一正統だと信じて疑ってないような……
実際の作品が神だとかヘタレとか、そこらへんは関係ない気がする
強いて言えば、文学崩れっぽい文体だったりテーマ性優先ではあると思う
憧れてるだろう作品の影響が丸々透けて見えることもある
単に交流皆無ヒキサイトへの嫉妬で「高尚」と言ってる人もいるようだけど
>>691
>読み手側に想像する余地を残しておいて欲しいな。
>自然な流れの中で「もしかして？」とか「こういうことか」と思わせてくれる
自分もそういうの好きだけど、自分で書くと説明を削りすぎたり残しすぎたりで
日本語でおｋになる。
>読み手側に想像する余地を残しておいて欲しいな。
>自然な流れの中で「もしかして？」とか「こういうことか」と思わせてくれる
自分もそういうの好きだけど、自分で書くと説明を削りすぎたり残しすぎたりで
日本語でおｋになる。
想像の余地のある作品って、行き過ぎた感じのは自分は苦手だ
作者の中に一定の答えがあって、ぼやけながらも考えればそこに
ある程度辿り着けるようなものならいいけど
作者の中でもぼんやり表現もぼんやりで、あなたが思ったそれが答えです
みたいなのは、投げ過ぎでもやーっと来るなあ
言い方悪いけどそれは作者の怠慢だと思ってしまう
ここまで書いておいてなんだけど、頭の中には商業作品が浮かんでたわ
実際同人小説ではあんまり縁の無い話だよな、すまんかった
作者の中に一定の答えがあって、ぼやけながらも考えればそこに
ある程度辿り着けるようなものならいいけど
作者の中でもぼんやり表現もぼんやりで、あなたが思ったそれが答えです
みたいなのは、投げ過ぎでもやーっと来るなあ
言い方悪いけどそれは作者の怠慢だと思ってしまう
ここまで書いておいてなんだけど、頭の中には商業作品が浮かんでたわ
実際同人小説ではあんまり縁の無い話だよな、すまんかった
自分も同人小説に限れば、想像する余地があるタイプは苦手だな
同人は萌を感じたいから、ぼんやりとしたまま終わってしまったのは
萌が不完全燃焼みたいな感じでモヤモヤしてしまう
特に最後がくっついたかどうか、死んだかどうか分からないのは苦手だ
商業だとテーマによってはいいなと思うんだけどね
同人は萌を感じたいから、ぼんやりとしたまま終わってしまったのは
萌が不完全燃焼みたいな感じでモヤモヤしてしまう
特に最後がくっついたかどうか、死んだかどうか分からないのは苦手だ
商業だとテーマによってはいいなと思うんだけどね
自分もラストはきちんとして欲しい派
オチのない話が一番がっくりくる
ぼかされていても作者の意図するところにうまく誘導できていれば文句はないんだけどね
虹小説でも行間を読ませる人はうまいなあと感じる
オチのない話が一番がっくりくる
ぼかされていても作者の意図するところにうまく誘導できていれば文句はないんだけどね
虹小説でも行間を読ませる人はうまいなあと感じる
直接的に書かないで読み取らせるのは好き
完全にどうとでも取れる形にぼかす場合は
あえてぼかすことにした意図がわかればいいかな
ただ何となく、格好良く見えるからぼかしたっぽく感じてしまう書き方だと萎える
例えば昔流行った「 」だけ書いて、台詞の中身を想像させる手法とか
完全にどうとでも取れる形にぼかす場合は
あえてぼかすことにした意図がわかればいいかな
ただ何となく、格好良く見えるからぼかしたっぽく感じてしまう書き方だと萎える
例えば昔流行った「 」だけ書いて、台詞の中身を想像させる手法とか
ぼかしている事がだめなんじゃなくて、ぼかす事に意味が無いのがダメなんだろうね
オチを何となく格好よさげにごまかす為〜とかじゃなく、きちんとしたテーマがあって
それを生かすために、あくまで「手法」としてぼかすラストを選んだのなら良いんだけど
多様してしまうと苦し紛れの夢オチラスト並の安易さになってしまう諸刃の刃だよな
オチを何となく格好よさげにごまかす為〜とかじゃなく、きちんとしたテーマがあって
それを生かすために、あくまで「手法」としてぼかすラストを選んだのなら良いんだけど
多様してしまうと苦し紛れの夢オチラスト並の安易さになってしまう諸刃の刃だよな
解りやすく、オチをはっきり書いたほうが
次の本に繋がると思う
次の本に繋がると思う
十人十色の答えが出てしまうぼかしは苦手
考えれば作者の意図がちゃんと理解できるのがいい
オチはちゃんと書いて欲しいが、感情や空気をガチガチに書かれてしまうのは苦手
良い意味で読者が膨らませられる部分を固めてしまうともったいないと思っちゃうことがあるな
もちろん作者の力量次第でどうとでもなるんだろうけど
考えれば作者の意図がちゃんと理解できるのがいい
オチはちゃんと書いて欲しいが、感情や空気をガチガチに書かれてしまうのは苦手
良い意味で読者が膨らませられる部分を固めてしまうともったいないと思っちゃうことがあるな
もちろん作者の力量次第でどうとでもなるんだろうけど
想像の余地が有る話もきっちりオチの付いてる話も好きなんだけど
気分でどっちが読みたいか変わってくる
巧い人の話に当たるとしばらくはそっちばっかり読みたくなったり
気分でどっちが読みたいか変わってくる
巧い人の話に当たるとしばらくはそっちばっかり読みたくなったり
神がきっちりオチが付いて想像の余地もあるラストを書いていた
両立もできると思う
両立もできると思う
>>691の言ってる想像の余地っていうのは解説しすぎないでくれってことのように思えるけど。
この時代の人の生活風習はこうでこうでこうだから、この主人公の着てる服は
こうなっていて、これはこの職業独特のもので〜、みたいなのは勘弁ってことじゃないの？
人物たちの行動や会話で、そういうのがなんとなく読み解けるのがいいって
話しだと思ったけど。
>>704
余韻のあるラストっていいね！
そういうの書けないから憧れるわ。
この時代の人の生活風習はこうでこうでこうだから、この主人公の着てる服は
こうなっていて、これはこの職業独特のもので〜、みたいなのは勘弁ってことじゃないの？
人物たちの行動や会話で、そういうのがなんとなく読み解けるのがいいって
話しだと思ったけど。
>>704
余韻のあるラストっていいね！
そういうの書けないから憧れるわ。
想像の余地があるの大好きだ
ただ書き手として悩むのは、読み手によってどこまで汲み取ってくれるか
差があるところだ…
ただ書き手として悩むのは、読み手によってどこまで汲み取ってくれるか
差があるところだ…
読み手によって汲み取り方が違うのもだが
意図する範囲で汲み取ってもらえるような文章力
（もしくはどう汲み取られても話として成り立たせられるような文章力）
が書き手に有るかも問題だ…
神作品で余韻もオチも両立してるっていうのはそういう事なのかなと思った
意図する範囲で汲み取ってもらえるような文章力
（もしくはどう汲み取られても話として成り立たせられるような文章力）
が書き手に有るかも問題だ…
神作品で余韻もオチも両立してるっていうのはそういう事なのかなと思った
自分の書いた一次ＢＬを読んだ友人が「もっと容姿の描写が欲しい」と感想寄越した
（他にも色々言われたけど、これが一番気がかり）
一般の商業本とか読んでも、奇抜な髪色とか本筋に関係するとかじゃない限り、
髪の色がどうとか目の色がとか描写してないよね？
メガネとか服装は必要があって描写したんだけど、やっぱり容姿って気になるかな。
あえて読者にお任せにしてたんだけど、容姿の描写って必要なのかと思って、急いで書き足した。
でも未だに「細かいところはご自由にでいいんじゃね？」と思ってる。
ラノベとかファンタジーが必要なのは分かるんだけど、ＢＬ的も容姿の描写って必要なのかな。
（他にも色々言われたけど、これが一番気がかり）
一般の商業本とか読んでも、奇抜な髪色とか本筋に関係するとかじゃない限り、
髪の色がどうとか目の色がとか描写してないよね？
メガネとか服装は必要があって描写したんだけど、やっぱり容姿って気になるかな。
あえて読者にお任せにしてたんだけど、容姿の描写って必要なのかと思って、急いで書き足した。
でも未だに「細かいところはご自由にでいいんじゃね？」と思ってる。
ラノベとかファンタジーが必要なのは分かるんだけど、ＢＬ的も容姿の描写って必要なのかな。
イメージのとっかかりになるような描写は必要だと思う
色白細面で神経質そうとか大柄で存在感があるとか
細い垂れ目でいつも笑ってるように見えるとか
それを身長何cm体重何kg髪の色は〜目の色は〜、みたいな形で書く必要はないと思うけど
要はキャラの構成要素として読み手に伝えるべき情報かどうかでしょう
色白細面で神経質そうとか大柄で存在感があるとか
細い垂れ目でいつも笑ってるように見えるとか
それを身長何cm体重何kg髪の色は〜目の色は〜、みたいな形で書く必要はないと思うけど
要はキャラの構成要素として読み手に伝えるべき情報かどうかでしょう
>>709に同意
商業ＢＬでも事細かに容姿書いてる本ってそんなに無い
でも何でそんな感想が来たのかってところは分析しといた方がいいんじゃないかな
友達の方に読み取る力が欠けていたのかもしれないけど
作品の方がキャラのイメージを伝え切れてない可能性を考えるべき
もし>>709が普段は二次創作やってる人なら尚更
商業ＢＬでも事細かに容姿書いてる本ってそんなに無い
でも何でそんな感想が来たのかってところは分析しといた方がいいんじゃないかな
友達の方に読み取る力が欠けていたのかもしれないけど
作品の方がキャラのイメージを伝え切れてない可能性を考えるべき
もし>>709が普段は二次創作やってる人なら尚更
>>708
描写はいるだろう…
人物像をはっきりさせないと「それで、お前は何者なんだよ!!」って気分になる
外見描写は、人物像を語る上でのひとつの記号なんだからさ
夢小説とか、いわゆる抜き小説ならいらないと思うよ
あと一般誌でも、描写は最低限しているものが大半だと思うんだが……
描写はいるだろう…
人物像をはっきりさせないと「それで、お前は何者なんだよ!!」って気分になる
外見描写は、人物像を語る上でのひとつの記号なんだからさ
夢小説とか、いわゆる抜き小説ならいらないと思うよ
あと一般誌でも、描写は最低限しているものが大半だと思うんだが……
ごめん最後の行間違えたｗ
×もし>>709が普段は二次創作やってる人なら尚更
○もし>>708が普段は二次創作やってる人なら尚更
二次と一次どっちが大変とかじゃなくて
情報の出し方とか色々違ってくるので
×もし>>709が普段は二次創作やってる人なら尚更
○もし>>708が普段は二次創作やってる人なら尚更
二次と一次どっちが大変とかじゃなくて
情報の出し方とか色々違ってくるので
>>708
２次と違って１次はキャラクターの情報がまったく0状態だから、やっぱり説明はいると思うよ
外見は読む人の好奇心を刺激する部分だし、必要最低限の描写がないと読むとき想像を膨らませにくいしね
くどい説明はいらないけど、可愛い系なのかカッコいい系なのか平凡な感じなのかとか大体のイメージが掴みたい
例えば、同じ台詞を言っても平凡容姿の子と超絶美形とでは萌えどころも変わってくるだろう
容姿は単なる外見情報じゃなく、キャラクターの個性を決める重要要素だと思うんだ 自分にとっては大切
２次と違って１次はキャラクターの情報がまったく0状態だから、やっぱり説明はいると思うよ
外見は読む人の好奇心を刺激する部分だし、必要最低限の描写がないと読むとき想像を膨らませにくいしね
くどい説明はいらないけど、可愛い系なのかカッコいい系なのか平凡な感じなのかとか大体のイメージが掴みたい
例えば、同じ台詞を言っても平凡容姿の子と超絶美形とでは萌えどころも変わってくるだろう
容姿は単なる外見情報じゃなく、キャラクターの個性を決める重要要素だと思うんだ 自分にとっては大切
商業誌だけど「告白」を読んだ友人がずっとキモいキャラだと
思って読んでいた人物が、もててるシーンがあって、
そこでやっとイケメンらしいと気付いてびっくりしたって言ってたのを思い出した。
メガネで○○（なんて言ってか忘れた）としか書いてなくて容姿が分かる描写がなかったらしい。
友人はメガネ萌え要素がないこともあって、なんとなくブサメンキャラを想像してたけど、
作者は美形のつもりで書いてたらしい。
友人は途中から自分の中のイメージが狂ったって笑ってた。
>>708はＢＬだから、そこまで極端にはならないだろうけど、
細かいデータはいらなくても、たとえば「メガネ」で読者はすごくクールなキャラのイメージで
読んでたのが、どうもそのキャラの回りの反応を見ると、そうでもないらしい。
でもじゃあどんなタイプかというとはっきりしないとかになると「もっと容姿を教えて」って
気分になるかもしれない。
思って読んでいた人物が、もててるシーンがあって、
そこでやっとイケメンらしいと気付いてびっくりしたって言ってたのを思い出した。
メガネで○○（なんて言ってか忘れた）としか書いてなくて容姿が分かる描写がなかったらしい。
友人はメガネ萌え要素がないこともあって、なんとなくブサメンキャラを想像してたけど、
作者は美形のつもりで書いてたらしい。
友人は途中から自分の中のイメージが狂ったって笑ってた。
>>708はＢＬだから、そこまで極端にはならないだろうけど、
細かいデータはいらなくても、たとえば「メガネ」で読者はすごくクールなキャラのイメージで
読んでたのが、どうもそのキャラの回りの反応を見ると、そうでもないらしい。
でもじゃあどんなタイプかというとはっきりしないとかになると「もっと容姿を教えて」って
気分になるかもしれない。
髪の色なんて気にしたこともなかった
「真っ赤な髪を逆立てたパンク青年」とかの特殊な場合しか描写してない
「真っ赤な髪を逆立てたパンク青年」とかの特殊な場合しか描写してない
商業だとイラストがあるから想像しやすいよね
同人でまったくイラスト無しだとストーリー上関係がある人物だけは
顔立ちと体型程度の特徴くらいは書くかなー
途中で遡って修正しちゃうときもあるけどｗ
同人でまったくイラスト無しだとストーリー上関係がある人物だけは
顔立ちと体型程度の特徴くらいは書くかなー
途中で遡って修正しちゃうときもあるけどｗ
一次でも二次でも、多少は外見の特徴は入れるかな。
とはいえ二次の場合は、あまりしつこくは書かずに
「髪をかきあげた」→「栗色の髪をかきあげた」
「目を瞬いた」→「榛色の瞳を瞬いた」
にするとか、そんなもんだけど。
とはいえ二次の場合は、あまりしつこくは書かずに
「髪をかきあげた」→「栗色の髪をかきあげた」
「目を瞬いた」→「榛色の瞳を瞬いた」
にするとか、そんなもんだけど。
そうか。やっぱり足りなかったんだな。ありがとう。
自分の中で容姿は決めてるから問題なかったんだけど、一度書きだしたら酷くクドクドと書いちゃって
慌てて減らしたw
少なからず多からずの表現が出来るようにがんばってみる。
自分の中で容姿は決めてるから問題なかったんだけど、一度書きだしたら酷くクドクドと書いちゃって
慌てて減らしたw
少なからず多からずの表現が出来るようにがんばってみる。
自分はキャラの外見がわかるような、
ちょっとした描写を文章に入れるのが好き
背が高くてひょろりとしたキャラなら
タクシーの後部座席で、Aは窮屈そうに体を折り曲げていた。とか
午後の陽射しが、Bの黒髪をわずかに明るく染めていた。とか
時々思い出したように、普通の文章にちょっと混ぜると自然な気がする
ちょっとした描写を文章に入れるのが好き
背が高くてひょろりとしたキャラなら
タクシーの後部座席で、Aは窮屈そうに体を折り曲げていた。とか
午後の陽射しが、Bの黒髪をわずかに明るく染めていた。とか
時々思い出したように、普通の文章にちょっと混ぜると自然な気がする
商業でも描写の少なめな脇役とかだと挿絵デビューやコミカライズとかで
はじめて容姿絵が出た時にお前そんな外見だったの!?と思うキャラもいるな
自分は髪の毛を描写するのが好きでよく書いてる
金髪でも薄い濃いやオレンジがかったとか細かく描写するの楽しい
はじめて容姿絵が出た時にお前そんな外見だったの!?と思うキャラもいるな
自分は髪の毛を描写するのが好きでよく書いてる
金髪でも薄い濃いやオレンジがかったとか細かく描写するの楽しい
どこを詳しく描写するかに作者の趣味が表れるよなｗ
口調でも大体の容姿は表現できるよなーと思う
学園物なら乱暴にしとけばDQN風、敬語にしとけばおぼっちゃま風とかｗ
学園物なら乱暴にしとけばDQN風、敬語にしとけばおぼっちゃま風とかｗ
えっ
商業でもあえて主人公の容姿の描写はしないとかあるよなー
なのに、二次創作では共通のテンプレ
（髪型とか目が切れ長とか童顔とか）があるのが面白いｗ
なのに、二次創作では共通のテンプレ
（髪型とか目が切れ長とか童顔とか）があるのが面白いｗ
一次創作だけどモブキャラはテンプレートなキャラで済ませるな
「全身ユニクロの男」とかの
「全身ユニクロの男」とかの
…ユニクロはテンプレなのか？
>>729
内面の印象も外見の描写につながる事はあると思うんだ。
前にレスした「優等生≒敬語」っていうのは極端な例だけど、それで十分な場合はある程度外見描写を省略するのに有効でもある
誤解するような書き方だったかもしれないが別に台詞だけで表現しろってことじゃない。
外見描写のために説明的な文章を避けるんだったらセリフも交えて固定イメージを与えるのも良いよねってこと
内面の印象も外見の描写につながる事はあると思うんだ。
前にレスした「優等生≒敬語」っていうのは極端な例だけど、それで十分な場合はある程度外見描写を省略するのに有効でもある
誤解するような書き方だったかもしれないが別に台詞だけで表現しろってことじゃない。
外見描写のために説明的な文章を避けるんだったらセリフも交えて固定イメージを与えるのも良いよねってこと
というか、口調と容姿が著しくギャップが有る場合はキャラとしてそこ描写するだろ
北欧系金髪美少女が津軽弁喋ってるとか
口調があって容姿描写がなければ、その口調から想像できるキャラをイメージする
北欧系金髪美少女が津軽弁喋ってるとか
口調があって容姿描写がなければ、その口調から想像できるキャラをイメージする
複数ジャンルで活動してるから、布教の意味も込めて
原作を知らなくてもある程度キャラの容姿や小道具の想像が付くように書いてる
たまに自分の小説で興味を持って原作を買ったってコメが来ると凄く嬉しい
原作を知らなくてもある程度キャラの容姿や小道具の想像が付くように書いてる
たまに自分の小説で興味を持って原作を買ったってコメが来ると凄く嬉しい
自分はキャラの外見とか全然描写してないけど、布教に成功した事あるよ。
アンソロスレで話題に出ててびっくりしたんだが
「……」と「・・・」を使い分けたりする人って多いの？
自分が見たことないだけかな
オンの小説ならともかくオフの紙媒体で「・・・」を使われると違和感がある
「・・・」使うなら「・・・」で統一してくれよ！とも思ってしまう
自分の頭が固いだけかもしれないが
「……」と「・・・」を使い分けたりする人って多いの？
自分が見たことないだけかな
オンの小説ならともかくオフの紙媒体で「・・・」を使われると違和感がある
「・・・」使うなら「・・・」で統一してくれよ！とも思ってしまう
自分の頭が固いだけかもしれないが
さすがにそれはないわー…
エロシーンで「……」と「…」が混じることはあっても、基本オンオフ関係なく「……」だろ
フォントの関係で「…」が「...」に表示されるから中黒使うって言う人いるけど
だったらフォント指定見直せとしか
エロシーンで「……」と「…」が混じることはあっても、基本オンオフ関係なく「……」だろ
フォントの関係で「…」が「...」に表示されるから中黒使うって言う人いるけど
だったらフォント指定見直せとしか
> エロシーンで「……」と「…」が混じることはあっても
ねーよ
ねーよ
語尾のほとんどすべてにナカグロ「・・・」が付いてる小説を書く人がいるよ・・・
例文をあげると・・・
「私は、空のコップを手に取ると・・・流しに持っていった・・・
洗わなきゃ・・・と思うものの、水は冷たいし・・・
かといって・・・わざわざコップひとつのためにガスで温水を湧かす気にもならない・・・」
みたいな・・・
戦場カメラマンの声で再生されるよ・・・
例文をあげると・・・
「私は、空のコップを手に取ると・・・流しに持っていった・・・
洗わなきゃ・・・と思うものの、水は冷たいし・・・
かといって・・・わざわざコップひとつのためにガスで温水を湧かす気にもならない・・・」
みたいな・・・
戦場カメラマンの声で再生されるよ・・・
>>734
＞「……」と「・・・」を使い分けたりする人って多いの？
たまにそういう人いる
自分の見たのは人は
基本「……」で、長い間合いだと「・・・・・・」やや短いと「・・・」もっと短いと「…」と使い分けてた
文体がラノベというかエンタメ寄りだったせいもあってあまり違和感無かったし、
知らずに混じえてるんでなく
個人的にこだわりがあってやってる分にはいいんじゃないか？
＞「……」と「・・・」を使い分けたりする人って多いの？
たまにそういう人いる
自分の見たのは人は
基本「……」で、長い間合いだと「・・・・・・」やや短いと「・・・」もっと短いと「…」と使い分けてた
文体がラノベというかエンタメ寄りだったせいもあってあまり違和感無かったし、
知らずに混じえてるんでなく
個人的にこだわりがあってやってる分にはいいんじゃないか？
>>737
やｗｗめｗｗてｗｗｗ
やｗｗめｗｗてｗｗｗ
WEB系の人に多いんじゃない？
自分は「・・・」は勘弁して欲しい
あと、改行後の一文字下げのない本は
読む気がしない
自分は「・・・」は勘弁して欲しい
あと、改行後の一文字下げのない本は
読む気がしない
……や空白、改行のこだわりは、字書き以外の読者は
そんなに興味が無いんでないかと思ったり。面白ければよしという感じで。
気にしたとしても、読めない、見る気もしないってのが普通ではなさそう
あれは無理これは無理と言ってるのは字書きに多い気がする
ただ同人界は書き手と読み手がごちゃ混ぜだから
気にする人口もそこそこいるだろうし、だから書き手は気を使うんだとは思うけれど
そんなに興味が無いんでないかと思ったり。面白ければよしという感じで。
気にしたとしても、読めない、見る気もしないってのが普通ではなさそう
あれは無理これは無理と言ってるのは字書きに多い気がする
ただ同人界は書き手と読み手がごちゃ混ぜだから
気にする人口もそこそこいるだろうし、だから書き手は気を使うんだとは思うけれど
改行後の一文字下げに便乗して。
冬コミで友人が買った小説本が
改行後の鍵括弧や、心理描写の（）の上まで1文字空いていた。
めちゃくちゃ空白が空いているように見えて読みづらかったなー。
なんでも空けりゃいいってもんじゃない、と思ったよ。
冬コミで友人が買った小説本が
改行後の鍵括弧や、心理描写の（）の上まで1文字空いていた。
めちゃくちゃ空白が空いているように見えて読みづらかったなー。
なんでも空けりゃいいってもんじゃない、と思ったよ。
記事とかならともかく小説なら「・・・」が間違いってわけではないし
読めないってことはないけど、気にはなるかな。
基本事項を知らないのか、意図的に変えてるのかどっちかってことになるわけだし
話が面白いかどうかを軽く疑ってしまうというか。
実際に面白ければ無問題。
漫画でいえば、書きなれてるって思える紙面ならある程度安心して読めるし
そうじゃなかったり、実験的な感じだと、面白ければいいなーと思いながら読むみたいな感じ。
読めないってことはないけど、気にはなるかな。
基本事項を知らないのか、意図的に変えてるのかどっちかってことになるわけだし
話が面白いかどうかを軽く疑ってしまうというか。
実際に面白ければ無問題。
漫画でいえば、書きなれてるって思える紙面ならある程度安心して読めるし
そうじゃなかったり、実験的な感じだと、面白ければいいなーと思いながら読むみたいな感じ。
自分はブログに上げてる小ネタのみ「・・・」使う
「……」だと下に下がって見えづらくしまうんだよね
「……」だと下に下がって見えづらくしまうんだよね
>>744
上で書かれてるけどそれは三点リーダのせいじゃないだろ
上で書かれてるけどそれは三点リーダのせいじゃないだろ
>>736
ある
この間読んだお気にの18禁SSがそうだった
せわしなく息を詰めながら話してる時とかね
>>741
>面白ければよしという感じで。
同意
個人的には「・・・」や「……」は
見た目で沈黙長いなーと感じてしまう
マンガの台詞で見慣れているせいか
「…」が一番しっくり来るんだけど
字書きさんとしてはこれもきっと
あり得ない間違いであり誤用なんだよね
ある
この間読んだお気にの18禁SSがそうだった
せわしなく息を詰めながら話してる時とかね
>>741
>面白ければよしという感じで。
同意
個人的には「・・・」や「……」は
見た目で沈黙長いなーと感じてしまう
マンガの台詞で見慣れているせいか
「…」が一番しっくり来るんだけど
字書きさんとしてはこれもきっと
あり得ない間違いであり誤用なんだよね
名前欄ごめんなさい
>>736
エロシーンじゃないけど老舗出版社の文庫で
「……」と「…」が混在している小説を読んだことがある
（少なくともここの出版社は）ありなんだ！？と驚いた
>>744
ブログのスタイルシートのフォント指定を消せばいいだけなんでは
エロシーンじゃないけど老舗出版社の文庫で
「……」と「…」が混在している小説を読んだことがある
（少なくともここの出版社は）ありなんだ！？と驚いた
>>744
ブログのスタイルシートのフォント指定を消せばいいだけなんでは
全年齢板で出すのは悪いが、ベッドシーンで全部「……」だけっていうのも
萎えるよなw
二次の絵描きが原作から鼻の長さや顎の長さ、頭の長さを変えてくるように
字書きが……の数変えたり、・・・使ってもいいじゃないか
他人の表現方法のひとつ。同人なんだし気楽に行こうぜ
萎えるよなw
二次の絵描きが原作から鼻の長さや顎の長さ、頭の長さを変えてくるように
字書きが……の数変えたり、・・・使ってもいいじゃないか
他人の表現方法のひとつ。同人なんだし気楽に行こうぜ
…を「……」って書かなきゃいけないと思い込んでる人がいるけど
別に正しい文章作法でもなんでもないよ
…や……や………が混じっててもなんら問題ない
別に正しい文章作法でもなんでもないよ
…や……や………が混じっててもなんら問題ない
…と……が混じってるのは気にならないけど
・・・と……が混じってるのは気になるかもしれない
どっちか統一しろよ！ってツッコミいれたくなるｗ
・・・と……が混じってるのは気になるかもしれない
どっちか統一しろよ！ってツッコミいれたくなるｗ
一般小説で純文学系でも！のあとにスペースなかったり三点リーダの数バラバラだったりするのあるしね
自分が書くときこだわるのはいいけど他人の使い方にこまかく文句つけるのはどうかなと
自分が書くときこだわるのはいいけど他人の使い方にこまかく文句つけるのはどうかなと
「人のやり方にケチ付けんなｳﾞｫｹ」という人ほど小説の中身が残念な法則
なにその意味のないレッテル張り
なんか悔しかったの？ｗ
なんか悔しかったの？ｗ
むしろ
他人のやり方に口出す人ほど小説の中身が残念な法則
だよなw
他人のやり方に口出す人ほど小説の中身が残念な法則
だよなw
人のやり方に口出すつもりはないし、・・・使ってても上手い人がいるんだろうと思うけど、
・・・があるとオフでは買わないし、オンでも余程飢えてなきゃ読まないな
文中に／／／や・・・がある人は残念な確率が高いから、
イベントで小説の絨毯爆撃してる時でも・・・や／／／があったらそっと戻す
…に慣れているせいもあってか、・・・があるとえ？ってなって現実に戻ってしまうのも辛いｗ
・・・があるとオフでは買わないし、オンでも余程飢えてなきゃ読まないな
文中に／／／や・・・がある人は残念な確率が高いから、
イベントで小説の絨毯爆撃してる時でも・・・や／／／があったらそっと戻す
…に慣れているせいもあってか、・・・があるとえ？ってなって現実に戻ってしまうのも辛いｗ
中黒は単語を区切るのに使用する記号で
三点リーダーとは全然関係ないからね
三点リーダーとは全然関係ないからね
758 ：小説系SNS：2011/01/15(土) 15:48:28 ID:i476EEZW0
【pixiv】小説スレpart5【novel】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1291121702/
【pixiv】R-18小説＆SSスレ【エロパロ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1280464016/
【一次創作】小説系SNS【二次創作】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1268988175/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1291121702/
【pixiv】R-18小説＆SSスレ【エロパロ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1280464016/
【一次創作】小説系SNS【二次創作】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1268988175/
ちょっと訊きたいんだけど、小学校や中学校などでクラスメイトが亡くなった場合
その人の机に花が置かれている期間・机自体が置かれている期間ってどのくらいなんだろうか
亡くなったという事を生徒に報告したらすぐ机自体どかすものなのかな
その人の机に花が置かれている期間・机自体が置かれている期間ってどのくらいなんだろうか
亡くなったという事を生徒に報告したらすぐ机自体どかすものなのかな
小説のネタに使うんだろうけど別のところで聞いた方が
ノウハウ板に「こんな時どう表現する」スレがある
あそこなら表現方法から知識・蘊蓄に至るまで大抵の質問は受け付けてるよ
あそこなら表現方法から知識・蘊蓄に至るまで大抵の質問は受け付けてるよ
759でしゅ。ノウハウ板に行ってみます。誘導ありがとう。
脳内に浮かんだイメージが文字に打ち出す作業中に薄れてきて
あれこんな話が書きたかったんだっけ？な終わり方の本ばかり出来上がる
初期イメージを持続させる方法はないものか…
あれこんな話が書きたかったんだっけ？な終わり方の本ばかり出来上がる
初期イメージを持続させる方法はないものか…
つプロット
それ自分も教えて欲しい
書いてる最中頭の中のエッセンスがすうっと薄れていく様な感覚になる
書いたもの何度も読み返して印象強めようとしてるんだけど、なんだかもどかしい
なんというか、そのおかげ？で他のモチーフが浮かんで深みを出せることもあるんだけど
すごくもやもやするんだ
書いてる最中頭の中のエッセンスがすうっと薄れていく様な感覚になる
書いたもの何度も読み返して印象強めようとしてるんだけど、なんだかもどかしい
なんというか、そのおかげ？で他のモチーフが浮かんで深みを出せることもあるんだけど
すごくもやもやするんだ
プロットと言うほどのものでもないが自分は
最初に自分の中の萌えシーンや台詞、行動などを思いついたまま書きだしておいて
薄れてきたりしたらそれを読み返して萌えを再燃させてやってる
あと、書きかった事の書き忘れ防止にも役立ってる
実際には書かない感情や裏ネタとかも細かく書いておくと後の自分に優しくていい
一単語とかだと思いだせない事が多過ぎる
最初に自分の中の萌えシーンや台詞、行動などを思いついたまま書きだしておいて
薄れてきたりしたらそれを読み返して萌えを再燃させてやってる
あと、書きかった事の書き忘れ防止にも役立ってる
実際には書かない感情や裏ネタとかも細かく書いておくと後の自分に優しくていい
一単語とかだと思いだせない事が多過ぎる
ID変わってると思うけど765です
プロット以前の行動や台詞メモは作ってて、それに上書きする感じで書いてましたが
実際書かない感情まで、細かくメモしておくというのが打開策になりそうです
エッセンスを書ききれてないと感じる原因は
キャラの感情の波を制御出来ていない所から来てると思いました
ありがとうございます！
プロット以前の行動や台詞メモは作ってて、それに上書きする感じで書いてましたが
実際書かない感情まで、細かくメモしておくというのが打開策になりそうです
エッセンスを書ききれてないと感じる原因は
キャラの感情の波を制御出来ていない所から来てると思いました
ありがとうございます！
書きたいこと書ききれなくてもエッセンスがある程度出てくるように
プロットの段階で仕込みを入れてみてはどうだろ
プロットの段階で仕込みを入れてみてはどうだろ
769 ：同人小説：2011/01/26(水) 07:20:36 ID:UzbG9aR1O
↓プロットやエッセンス無しに書くと、こうなるから気をつけろよ
http://mypagek.syosetu.com/mypage/novellist/userid/69350/
こいつの書いてる小説、つまらないにも程があるだろ
作者は女らしいが、ストーリーやキャラ作りが女脳丸出し
シナリオと言えるようなシナリオも、ほとんど無いしな
女脳とか抜きにしても、文章が無駄に冗長で、稀に見るレベルの駄作
「ゆとり脳+女脳」という、最強のコンボを見せつけられた
そもそも、ジャンルが文学になってる方なんて、どう読んでも文学じゃねえしな
あれは、変則的なファンタジーだろ
ジャンル詐称するとか、マジで死ねよ
http://mypagek.syosetu.com/mypage/novellist/userid/69350/
こいつの書いてる小説、つまらないにも程があるだろ
作者は女らしいが、ストーリーやキャラ作りが女脳丸出し
シナリオと言えるようなシナリオも、ほとんど無いしな
女脳とか抜きにしても、文章が無駄に冗長で、稀に見るレベルの駄作
「ゆとり脳+女脳」という、最強のコンボを見せつけられた
そもそも、ジャンルが文学になってる方なんて、どう読んでも文学じゃねえしな
あれは、変則的なファンタジーだろ
ジャンル詐称するとか、マジで死ねよ
携帯厨(笑)
なんか変な人が湧いてるね。
自己紹介？
ストーリーというほどのものもない
雰囲気重視の話を書きたいのに、一向に進まない
文章力がないとダメなんだろうか
何かコツのようなものがあったら教えて下さい
雰囲気重視の話を書きたいのに、一向に進まない
文章力がないとダメなんだろうか
何かコツのようなものがあったら教えて下さい
774 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/01/27(木) 18:29:06 ID:1maBtGCP0
詩みたいのを書きたいってこと？
一応海外には誌とはまた別の、人間の一切登場しない完全な風景描写小説みたいのがあるけど、そういうの？
一応海外には誌とはまた別の、人間の一切登場しない完全な風景描写小説みたいのがあるけど、そういうの？
ヤマもなくオチもなくイミもないけど
なんとなくカプがイチャイチャしてる日常話とかそういうのじゃないだろうか
なんとなくカプがイチャイチャしてる日常話とかそういうのじゃないだろうか
ﾚｽありがとうございます！
説明不足ですみません
例えば、好きな人のパーツや仕草を眺めて
一人でドキドキするような話です…
説明不足ですみません
例えば、好きな人のパーツや仕草を眺めて
一人でドキドキするような話です…
>>777の言う通りに仕草やパーツでワンシーンを書くなら
どこにどうドキドキしたか、どんな風に気に入ったのか、
出来得る限り感想を掘り下げないといけないと思う
自分はそういうものが書きたくなったら風景や比喩を使うかな
目が好きなら色んな色彩や自然に例えたり、
脚が好きなら靴音や組み方を書いてみたり
でもこういう描写が合わない人物もいるから
最後にはやっぱりそのキャラらしさを考慮したものになると思われ
どこにどうドキドキしたか、どんな風に気に入ったのか、
出来得る限り感想を掘り下げないといけないと思う
自分はそういうものが書きたくなったら風景や比喩を使うかな
目が好きなら色んな色彩や自然に例えたり、
脚が好きなら靴音や組み方を書いてみたり
でもこういう描写が合わない人物もいるから
最後にはやっぱりそのキャラらしさを考慮したものになると思われ
それこそ、少女漫画で好きな相手の仕草にどきどきしてるワンシーンを
文章化してみるくらいの練習がちょうどいいんじゃないか？
キャラの性格に合わせつつ、相手のどんなところが好きなのかを丁寧に書けば
それはそれはのたうちまわるほど恥んずかしい話ができたりして
閲覧者からものたうちまわったらしいコメントもらえたりする
恋愛関係の恥ずかしさって、開き直って書ききった方が勝ちって気がする
文章化してみるくらいの練習がちょうどいいんじゃないか？
キャラの性格に合わせつつ、相手のどんなところが好きなのかを丁寧に書けば
それはそれはのたうちまわるほど恥んずかしい話ができたりして
閲覧者からものたうちまわったらしいコメントもらえたりする
恋愛関係の恥ずかしさって、開き直って書ききった方が勝ちって気がする
自分は自カプの片割れがものすごく甘いセリフを普通に言うんだが
ノリノリで書いてる最中にふと我に返って恥ずかしさのあまりに悶えのたうちまわって
ひとりでリアルに息切れしてた
そのシーンはそのままうｐしたら珍しく死ぬほど萌えました米がいくつか貰えたな
甘い系のセリフってのたうちまわるくらいでちょうどいいんだよね……
体力は消費するけど
ノリノリで書いてる最中にふと我に返って恥ずかしさのあまりに悶えのたうちまわって
ひとりでリアルに息切れしてた
そのシーンはそのままうｐしたら珍しく死ぬほど萌えました米がいくつか貰えたな
甘い系のセリフってのたうちまわるくらいでちょうどいいんだよね……
体力は消費するけど
解るなあｗ
自分も「ちょっと過剰かも」と思うくらいラブラブさせたものの方が
普段のラブラブレベルより受けがよかった記憶がある
自分はのた打ち回って恥ずかしくて悶絶しながら書いたけど……ｗ
自分も「ちょっと過剰かも」と思うくらいラブラブさせたものの方が
普段のラブラブレベルより受けがよかった記憶がある
自分はのた打ち回って恥ずかしくて悶絶しながら書いたけど……ｗ
分かる分かるw
もうね、書いてる最中からまともに文を見られないくらいになっちゃって、
挙句キャラに対して「お前らちょっとは遠慮ってもんを持てよなwwww」
「なーにが○○だ、プッハーwww」とか煽り入れまくり悶絶しまくりw
もうね、書いてる最中からまともに文を見られないくらいになっちゃって、
挙句キャラに対して「お前らちょっとは遠慮ってもんを持てよなwwww」
「なーにが○○だ、プッハーwww」とか煽り入れまくり悶絶しまくりw
ﾚｽありがとうございました！
今書きたいと思っているのはオリジなのですが、
キャラのイメージがまだ自分でも掴み切れていないのかもしれないと思いました
もう少し細かなところまで設定やイメージを固めてみます
実際書くときになったら比喩を使うことなども考えてみたいと思います
今書きたいと思っているのはオリジなのですが、
キャラのイメージがまだ自分でも掴み切れていないのかもしれないと思いました
もう少し細かなところまで設定やイメージを固めてみます
実際書くときになったら比喩を使うことなども考えてみたいと思います
もう一度オリジ小説でサイト開きたいな〜と思って早数年。未だに作品もろくに仕上げてない
頭の中では完結してるんだけれど、文字に起こす際に高望みしてしまう
こんなに好きな話なんだから、最高の形にしたいと思ってしまうんだ
どうせ数日後に読み直したら悶絶するのにｗ
それと、2次での反応が嬉しくてそっちに心が行ってしまう
オリジ小説は供給過多というか需要が無いんだよなあ
好きだから書いてる、それで満足なんて自分はとても言えない。反応欲しい！
二次から一次に誘導できればいいんだろうけれど、かといって二次も
支部でちょこっと書いてるだけ。そもそも二次とは切り離したい
こんなことしてたら一生オリジ作品完成させられないのは分かってるのに
自分は何やってるんだろう
愚痴っぽくてごめん。ちょっと自分に気合を入れたかったんだ
頭の中では完結してるんだけれど、文字に起こす際に高望みしてしまう
こんなに好きな話なんだから、最高の形にしたいと思ってしまうんだ
どうせ数日後に読み直したら悶絶するのにｗ
それと、2次での反応が嬉しくてそっちに心が行ってしまう
オリジ小説は供給過多というか需要が無いんだよなあ
好きだから書いてる、それで満足なんて自分はとても言えない。反応欲しい！
二次から一次に誘導できればいいんだろうけれど、かといって二次も
支部でちょこっと書いてるだけ。そもそも二次とは切り離したい
こんなことしてたら一生オリジ作品完成させられないのは分かってるのに
自分は何やってるんだろう
愚痴っぽくてごめん。ちょっと自分に気合を入れたかったんだ
>>782
何かﾜﾛﾀww
何かﾜﾛﾀww
>>784
最高の形にしたい高望みはわかるけど、オリジナルだからこそ
784の中にしかない話やキャラクターだと思うんだ
誰も書いてくれないし、書けない
自分も二次と二足のわらじでやってるけど
オリジで反応もらえるのは二次とはまた全然違う喜びがある
サイト分けてて、同ジャンルの人に見られるのが恥ずかしいと思いつつ
二次からオリジへリンクがはってあるんだけど
そこから来るリピーターさんが徐々に増えるのも嬉しいもんだ
（切り離しはそれぞれの考えなのでもちろん自由でいいとおもうけど）
最初は作者自分、閲覧者も自分の淋しいスタートだったけど
細々続けてたら自作を好きだと言ってくれる人も増えたよ
784が不安に思ってることは後から結果がでる
ぜひ書き出しはじめてほしい
最高の形にしたい高望みはわかるけど、オリジナルだからこそ
784の中にしかない話やキャラクターだと思うんだ
誰も書いてくれないし、書けない
自分も二次と二足のわらじでやってるけど
オリジで反応もらえるのは二次とはまた全然違う喜びがある
サイト分けてて、同ジャンルの人に見られるのが恥ずかしいと思いつつ
二次からオリジへリンクがはってあるんだけど
そこから来るリピーターさんが徐々に増えるのも嬉しいもんだ
（切り離しはそれぞれの考えなのでもちろん自由でいいとおもうけど）
最初は作者自分、閲覧者も自分の淋しいスタートだったけど
細々続けてたら自作を好きだと言ってくれる人も増えたよ
784が不安に思ってることは後から結果がでる
ぜひ書き出しはじめてほしい
789 ：同人小説：2011/02/03(木) 23:25:49 ID:5OF5YZ5o0
ギャルゲー最萌 運営スレ3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1169130006/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1169130006/
ここいいな。皆頑張ろう、いいものにしようっていうのが伝わってくる！
思いつく話はどうしても長編じゃないと収まらないようなものなんだけど、まだまだ長編書く筋力みたいのがなくって辛い。
長編書ける人本当尊敬する。
思いつく話はどうしても長編じゃないと収まらないようなものなんだけど、まだまだ長編書く筋力みたいのがなくって辛い。
長編書ける人本当尊敬する。
突然ごめん
どのキャラの台詞かわかりやすくする為にキャラ毎に台詞に色を付けるのって欝陶しいかな
どのキャラの台詞かわかりやすくする為にキャラ毎に台詞に色を付けるのって欝陶しいかな
よっぽど好きな書き手さんか
よっぽど好きなキャラの話じゃない限り読まないなあ
誰が喋っているかは地の文や口調できっちり描写してほしい
それが小説の醍醐味でもある訳だから
よっぽど好きなキャラの話じゃない限り読まないなあ
誰が喋っているかは地の文や口調できっちり描写してほしい
それが小説の醍醐味でもある訳だから
>>791
web特融表現として賛成する人/0.5割
「セリフでどのキャラかわからせられないなんて」とpgrする人/0.5割
キャラわからせたいだけならキャラ名+「 」でいいのにという人/2割
色綺麗派/0.2割
誰がどの色か忘れちゃうよ派/0.2割
萌えればなんでもいいよ派/残り全部
こんな感じと予想
web特融表現として賛成する人/0.5割
「セリフでどのキャラかわからせられないなんて」とpgrする人/0.5割
キャラわからせたいだけならキャラ名+「 」でいいのにという人/2割
色綺麗派/0.2割
誰がどの色か忘れちゃうよ派/0.2割
萌えればなんでもいいよ派/残り全部
こんな感じと予想
あ、誤解してたかも
てっきり台本小説（キャラ名+「 」）の色つき版かと思ってたけど
もしかして>>791は普通の地の文ありの小説の中で台詞色付けて
キャラわかりやすくしようとしてるの？
それなら鬱陶しい以前に
そういう試みをしないとキャラをわからせられないレベルの下手くそなのか
ってイメージになってしまう
なので読まない
てっきり台本小説（キャラ名+「 」）の色つき版かと思ってたけど
もしかして>>791は普通の地の文ありの小説の中で台詞色付けて
キャラわかりやすくしようとしてるの？
それなら鬱陶しい以前に
そういう試みをしないとキャラをわからせられないレベルの下手くそなのか
ってイメージになってしまう
なので読まない
昔台本書きじゃない文体で台詞を色分けしてる小説にあたったことあるけど
はっきり言ってすごく読みづらかった
ジャンル内でキャラのイメージカラーが定まってるとかじゃなければ
台本書きで書かれていても微妙だと思う
はっきり言ってすごく読みづらかった
ジャンル内でキャラのイメージカラーが定まってるとかじゃなければ
台本書きで書かれていても微妙だと思う
「○○キャラに５０の質問」系の基本台詞しかないコンテンツ内でなら
台詞色分けはわかりやすくて良いと思うけど、小説内でやられるのは
あまり好きじゃないかな
口調や地の文でどのキャラか分かるように書いて欲しい
台詞色分けはわかりやすくて良いと思うけど、小説内でやられるのは
あまり好きじゃないかな
口調や地の文でどのキャラか分かるように書いて欲しい
エロ二次で女の子の台詞が「ここですよ！」といわんばかりの
ピンク字になってるサイトを見たことがあるから
それを思い出しちゃうなあ
ピンク字になってるサイトを見たことがあるから
それを思い出しちゃうなあ
ハートマークの画像飛ばしまくったりね
勢いとテンションの高い小説（ギャグ物とかサイトの企画物）ならアリだけど
シリアスやカプ物だとちょっと厳しいな
勢いとテンションの高い小説（ギャグ物とかサイトの企画物）ならアリだけど
シリアスやカプ物だとちょっと厳しいな
作中でチャットやってる場面で色変え＋アイコン表示したことはあるけど
その時は色やアイコン選択がキャラっぽいと好評だった
普通の小説としてはあまり読みたくないかな
画面も構成の一部の詩や、既出の台詞だけ台本なら普通に読む
その時は色やアイコン選択がキャラっぽいと好評だった
普通の小説としてはあまり読みたくないかな
画面も構成の一部の詩や、既出の台詞だけ台本なら普通に読む
読んだことあるけど、読んで思ったのは「読みずれぇ!!!!」
796とは違って、キャラの色が公式にあってその公式色だったけれど
キャラ毎にセリフの文字色が変わる小説は読みにくい
796とは違って、キャラの色が公式にあってその公式色だったけれど
キャラ毎にセリフの文字色が変わる小説は読みにくい
長編書けないなと何となく悩みつつｽﾚ見ていたらすっきりした。
父と子の触れ合い文章で父視点黒字、子視点青字でやってみて
タグ埋め面倒な割には読みにくかったなと思いだした
台詞の色まで変えてたから
構成力の問題をビジョンや色で解決しない方がいいかなと思った
父と子の触れ合い文章で父視点黒字、子視点青字でやってみて
タグ埋め面倒な割には読みにくかったなと思いだした
台詞の色まで変えてたから
構成力の問題をビジョンや色で解決しない方がいいかなと思った
>>791です
沢山の意見ありがとう
一人一人に返せなくて申し訳ない
これから参考にさせてもらいます
ギャグ満載の小説で視覚でも何かやれたらなと思ってたんだけど、
やっぱり本編では控えることにします
実際やってみたらチカチカするし何より作業が面倒だった
沢山の意見ありがとう
一人一人に返せなくて申し訳ない
これから参考にさせてもらいます
ギャグ満載の小説で視覚でも何かやれたらなと思ってたんだけど、
やっぱり本編では控えることにします
実際やってみたらチカチカするし何より作業が面倒だった
>>803
君が頑張らなきゃいけないところは、たぶんそこじゃないと思うよ
君が頑張らなきゃいけないところは、たぶんそこじゃないと思うよ
個人的に発想は面白いと思うんだけど同人サイトだと叩かれるだろうな
背景色との関係で、ものすごく読みづらくなる色とかもあるからね…
白っぽい背景色に黄色の文字とか、黒っぽいバックに青系文字とか
白っぽい背景色に黄色の文字とか、黒っぽいバックに青系文字とか
強調表現で文字色や大きさ太さ変えて視覚的にもわかりやすく
面白い小説は見たことあるけど小説とは別のセンスがいると思った
面白い小説は見たことあるけど小説とは別のセンスがいると思った
昔のテキストサイトで流行した手法だよね
侍魂とか
今でも日記やブログではよく見るし、それは楽しく読めるんだが
小説だと違和感ありまくるな
侍魂とか
今でも日記やブログではよく見るし、それは楽しく読めるんだが
小説だと違和感ありまくるな
上手く使えば効果的に見せることも可能なんだろうけど
その「上手く使う」のが相当難しそうな手法ではあるね
その「上手く使う」のが相当難しそうな手法ではあるね
そういうWEB特有の表現がまったくないと「ここを強調したら面白くなりそうなのに」と思うこともあるのに
実際そういう表現されてるところを見ると「別に強調しなくてもわかるのに」って思ってしまう不思議
教科書とかで強調部分を暗記することに慣れてるからなのか
強調されてるとその部分ばっかに目が行っちゃって他が入ってこないんだろうな
実際そういう表現されてるところを見ると「別に強調しなくてもわかるのに」って思ってしまう不思議
教科書とかで強調部分を暗記することに慣れてるからなのか
強調されてるとその部分ばっかに目が行っちゃって他が入ってこないんだろうな
ごく普通に書いてきて最後のオチ的なセリフだけが
太字に１．５〜２倍サイズくらいになってる話を見たことがあるけど
それは面白いなあと思った。
ある部分のながーいセリフだけ色が違ったりとか、
シチュや作風やチョイスする色次第では面白いなあと思う。
太字に１．５〜２倍サイズくらいになってる話を見たことがあるけど
それは面白いなあと思った。
ある部分のながーいセリフだけ色が違ったりとか、
シチュや作風やチョイスする色次第では面白いなあと思う。
強調文字ではないんだけど
普通に行間つめてキャラの心情を綴った文が流れていて
いきなり、画面をそっくり改めるくらいのスクロールがあって
スクロールしてみたら、
印象的な一文やセリフがポンと視界に飛び込んできたとき
ああ、上手いな、と思ったことがある。
普通に行間つめてキャラの心情を綴った文が流れていて
いきなり、画面をそっくり改めるくらいのスクロールがあって
スクロールしてみたら、
印象的な一文やセリフがポンと視界に飛び込んできたとき
ああ、上手いな、と思ったことがある。
「」内が水色になるエディタ使ってるけど、これ見やすいね
>>812
夢小説界隈で数年前に流行したけど
民具(ドリーミング)、巨タイ(巨大タイトル)って呼ばれて評判は良くない手法だな
上手い人がやると効果的なんだが、劣化コピーが爆発的に広まったために悪名ばっかりになったという
夢小説界隈で数年前に流行したけど
民具(ドリーミング)、巨タイ(巨大タイトル)って呼ばれて評判は良くない手法だな
上手い人がやると効果的なんだが、劣化コピーが爆発的に広まったために悪名ばっかりになったという
最後に巨大タイトルは持ってるセンスに左右されるよね
今でもたまに見かけるけど何だか時代遅れ感があって……
今でもたまに見かけるけど何だか時代遅れ感があって……
811だけどもし自分だったら、自分も巨タイとかじゃないｗ
ああいうのも好きだけど
ああいうのも好きだけど
そういう視覚に効果的な手法を使ってしまうと数年後にものすごく恥ずかしくなるから
あまりおすすめしない
普通が一番だと経験から思う
あまりおすすめしない
普通が一番だと経験から思う
ちょっと聞きたいんだけど
一次創作で貴族の主人公（男）が結婚相手を選ぶときに
「○○家と縁談組めればいいんだが、あそこは男二人の兄弟、男と結婚するわけにもいかないしな〜」
みたいな台詞を出してしまうとBL好きな人からバッシングされたりしてしまうんかな
一次創作で貴族の主人公（男）が結婚相手を選ぶときに
「○○家と縁談組めればいいんだが、あそこは男二人の兄弟、男と結婚するわけにもいかないしな〜」
みたいな台詞を出してしまうとBL好きな人からバッシングされたりしてしまうんかな
それはバッシングする方が痛い
別に問題はないと思うよ。
と言うかサイトに来るBL好きの人がそういう人なの？
それなら気を付けた方がいいけど、
単にBL者全般のイメージで言ってるなら失礼だｗ
仮に同性婚が当たり前の世界で、
家を存続する為の子供が必要などの
女性と結婚すべき理由がないとしたら、
同性婚を差別しているキャラと言う設定なんだなと思う。
と言うかサイトに来るBL好きの人がそういう人なの？
それなら気を付けた方がいいけど、
単にBL者全般のイメージで言ってるなら失礼だｗ
仮に同性婚が当たり前の世界で、
家を存続する為の子供が必要などの
女性と結婚すべき理由がないとしたら、
同性婚を差別しているキャラと言う設定なんだなと思う。
>>820
「○○家と縁談組めればいいんですけど、あそこは女男二人姉妹、女性と結婚するわけにもいかないですし」
みたいなセリフを出したら、百合好きに叩かれるとでも？
820の一時創作がオリジナルBLであっても、叩かれやしないから安心しろ
「○○家と縁談組めればいいんですけど、あそこは女男二人姉妹、女性と結婚するわけにもいかないですし」
みたいなセリフを出したら、百合好きに叩かれるとでも？
820の一時創作がオリジナルBLであっても、叩かれやしないから安心しろ
安心した！ ありがとう！
ただまあ、厨メールスレなんか見てると「親しい関係にある男性同士のやりとり」
みたいなのが出てきただけで「このカプでBL書いて」とか言い出すバカがたまに
いるようだから、すこしばかりの警戒は必要かもね
叩かれるという意味じゃなくて、ロクに読みもせず超解釈で突撃してくるバカは
防ぎようがないからね…もちろん無視一択だけど
みたいなのが出てきただけで「このカプでBL書いて」とか言い出すバカがたまに
いるようだから、すこしばかりの警戒は必要かもね
叩かれるという意味じゃなくて、ロクに読みもせず超解釈で突撃してくるバカは
防ぎようがないからね…もちろん無視一択だけど
ところで>>823の「女男二人姉妹」というのがどういう状況かわからなくて小一時間悩んだ
>>823
そのたとえはおかしいだろｗ
そのたとえはおかしいだろｗ
同人板ではよくあること
例え話が始まったら大抵読み飛ばす
例え話が始まったら大抵読み飛ばす
なあみんな、お手本としてる心の師みたいな小説家っている？
自分はミヒャエル・エンデ様
エンデといえば子供向けというイメージが先行してるが、それ以外にも書いてるやや大人向けのが好み
「鏡のなかの鏡」とかマジ最高、乱舞する夢幻ぽいイメージと言葉のセレクトの美しさ、
象徴的な物語群とか寝る前に読んだら悪夢見るレベル
自分はミヒャエル・エンデ様
エンデといえば子供向けというイメージが先行してるが、それ以外にも書いてるやや大人向けのが好み
「鏡のなかの鏡」とかマジ最高、乱舞する夢幻ぽいイメージと言葉のセレクトの美しさ、
象徴的な物語群とか寝る前に読んだら悪夢見るレベル
>829
訳がってこと？ それともストーリーの運び方？
言葉の美しさって、原本で？すごいね。
訳がってこと？ それともストーリーの運び方？
言葉の美しさって、原本で？すごいね。
>>829
邦訳しか読んでないけど、鏡の中の鏡すごく好きだ！
ああいう構成の優れた話書いてみたいよなあ
自分がお手本にしたいと思ってるのは、
ＢＬ作家だけど菅野彰かな
それほど個性的な文章じゃないけど
どことなく優しくて切ない雰囲気の描写が好き
あとエッセイも好きｗ
日記や萌え語りはエッセイの方を目標にしてる
邦訳しか読んでないけど、鏡の中の鏡すごく好きだ！
ああいう構成の優れた話書いてみたいよなあ
自分がお手本にしたいと思ってるのは、
ＢＬ作家だけど菅野彰かな
それほど個性的な文章じゃないけど
どことなく優しくて切ない雰囲気の描写が好き
あとエッセイも好きｗ
日記や萌え語りはエッセイの方を目標にしてる
ありがち過ぎて恥ずかしいけどガイエ（初期）とキクチ秀行
特に後者は文章の元になったといってもいい
私としては劣化コピー気分なんだけど、誰に言っても似てねーよとしか言われない
特に後者は文章の元になったといってもいい
私としては劣化コピー気分なんだけど、誰に言っても似てねーよとしか言われない
自分は、司馬遷と森鴎外と中島敦だ
そのせいか、じいさんくさいというか、固い文章だと言われる
好きなんだよな、シンプルで簡潔で古風な文体
そのせいか、じいさんくさいというか、固い文章だと言われる
好きなんだよな、シンプルで簡潔で古風な文体
浅羽莢子訳のタニス・リー
ああいう綺麗な言葉遣いをしたいな、と常々思っているけど
自分なりに目指すとどうも厨二っぽくなって全然届かない
それでも以前に感想で文体が美しいと誉められて嬉しかった
ああいう綺麗な言葉遣いをしたいな、と常々思っているけど
自分なりに目指すとどうも厨二っぽくなって全然届かない
それでも以前に感想で文体が美しいと誉められて嬉しかった
森村たまき訳のウッドハウス
しょーもないコメディを大真面目な文体でやる筆運びがシュールでいい
もちろんシリアスにも活かせると思うし
池波正太郎の食べ物の描写もおいしそうで手本になる
しょーもないコメディを大真面目な文体でやる筆運びがシュールでいい
もちろんシリアスにも活かせると思うし
池波正太郎の食べ物の描写もおいしそうで手本になる
参考になるなあ
未読の作家もいるから、今度読んでみよう
未読の作家もいるから、今度読んでみよう
なんかラノベ作家をここで出すと場違いと言われそうだけど支倉凍砂の初期
余計な装飾がなくてシンプルで丁寧。且つ技巧に酔った感じが無く論理的
文体で勝負してないのにきれいな文。お手本にしたい
余計な装飾がなくてシンプルで丁寧。且つ技巧に酔った感じが無く論理的
文体で勝負してないのにきれいな文。お手本にしたい
>>834
それってやっぱりロゴーンで似てる作家に鴎外出たりする？
小説なんかだと時代によっても美文の基準は違うし、
好みも人それぞれだから、すごく参考になる
思わずこの数レス、作家名をメモりながら読んじゃったよｗ
好きな文体と書ける文体が違う自分は日々是修行なんだぜ
それってやっぱりロゴーンで似てる作家に鴎外出たりする？
小説なんかだと時代によっても美文の基準は違うし、
好みも人それぞれだから、すごく参考になる
思わずこの数レス、作家名をメモりながら読んじゃったよｗ
好きな文体と書ける文体が違う自分は日々是修行なんだぜ
いやおう無しに影響を受けたのが橋本治氏の「窯変 源氏物語」。
出版された当時、人気の女性ラノベ作家さんも影響された方が多数いらして、
文体がかぶったり、言い回しがそっくりになってたり、真似した結果誤用になってたり、
面白いことになってたｗ
出版された当時、人気の女性ラノベ作家さんも影響された方が多数いらして、
文体がかぶったり、言い回しがそっくりになってたり、真似した結果誤用になってたり、
面白いことになってたｗ
ラノベ作家だけど秋田禎信。この人の作品を読んでなかったら
たぶん小説書こうなんて思わなかった（初めて同人書いたのも
この人の某作品だった）。
最近は畠中恵もいい。
傾向は2人とも全く違うけど、台詞回しとか世界観の表現の仕方が
上手いと思う。
たぶん小説書こうなんて思わなかった（初めて同人書いたのも
この人の某作品だった）。
最近は畠中恵もいい。
傾向は2人とも全く違うけど、台詞回しとか世界観の表現の仕方が
上手いと思う。
自分もラノベで野梨原花南
文章を頭の中で音読してるらしく、この人の文が読んでて一番心地良い
自分の中の音読リズムと合うらしい
文章を頭の中で音読してるらしく、この人の文が読んでて一番心地良い
自分の中の音読リズムと合うらしい
>>839
今まで書いたもの、いくつか試してみた
ほぼ、１．太宰治、２．中島敦、たまに吉川栄治や小林多喜二、新美南吉
そして文章評価では八割がた、文章が固いと出てくる
太宰ってのが疑問ではあるが、やっぱりな、というところか…
今まで書いたもの、いくつか試してみた
ほぼ、１．太宰治、２．中島敦、たまに吉川栄治や小林多喜二、新美南吉
そして文章評価では八割がた、文章が固いと出てくる
太宰ってのが疑問ではあるが、やっぱりな、というところか…
>839
ロゴーン、はじめて知った。面白いね。
いくつか今までの作品の冒頭入れてみたら、ほとんど１．麻生太郎だったｗ
よく「文章が堅い・くどい」って感想言われるけど、評価は柔らかめって出た
感想で言われるような堅さやくどさは別の要素なのかなー
ロゴーン、はじめて知った。面白いね。
いくつか今までの作品の冒頭入れてみたら、ほとんど１．麻生太郎だったｗ
よく「文章が堅い・くどい」って感想言われるけど、評価は柔らかめって出た
感想で言われるような堅さやくどさは別の要素なのかなー
ぶった切りごめん
1次で書いてるんだけど、今の設定でいくと登場人物の下の名前ほとんどに
ある行の字が入ってしまうんだ。しかも半数は同じ字が入ってる
これはついでくさいけど、自分のHNにも同じ字が入ってた
HNは置いておくにしても、こういう細かい部分って気になるものかな？
語呂がかぶってるとか、耳障りが微妙とか
全員が同じ話に出るんじゃなくて、半々で別作品に出てるけれど
かぶってる名前の人物も半分ずつ分かれてる
今なら修正がきくから、良くないようなら直そうと思ってるんだけれど…
1次で書いてるんだけど、今の設定でいくと登場人物の下の名前ほとんどに
ある行の字が入ってしまうんだ。しかも半数は同じ字が入ってる
これはついでくさいけど、自分のHNにも同じ字が入ってた
HNは置いておくにしても、こういう細かい部分って気になるものかな？
語呂がかぶってるとか、耳障りが微妙とか
全員が同じ話に出るんじゃなくて、半々で別作品に出てるけれど
かぶってる名前の人物も半分ずつ分かれてる
今なら修正がきくから、良くないようなら直そうと思ってるんだけれど…
同一作品内で名前が似ていて分かりにくい、とかでなければ気にしなくていいんじゃない？
登場人物を全員、意味もなく野比のび太みたいにしてる作者を知ってるが、気にならない。
登場人物を全員、意味もなく野比のび太みたいにしてる作者を知ってるが、気にならない。
私の好きなプロ作家でさえ、ああ「〜一」っていう名前が好きなんだな、と思うことあるから
気にしなくていいんじゃないかな
名前のバリエーションって一人の人間の中にはそんなにないものだと思っている
気にしなくていいんじゃないかな
名前のバリエーションって一人の人間の中にはそんなにないものだと思っている
>>846->>848
読者としてはそんなに気にならないようなので安心しました
パターンとしてはナツコ、ナオ、ハナ、ノリコみたいな感じなので
なんとかセーフみたいです
回答ありがとうございました。続き頑張ろうと思います
読者としてはそんなに気にならないようなので安心しました
パターンとしてはナツコ、ナオ、ハナ、ノリコみたいな感じなので
なんとかセーフみたいです
回答ありがとうございました。続き頑張ろうと思います
ロゴーン、面白かったｗ
自分は色々入れたら、太宰治と阿刀田高と松たか子が頻出した。
一人称と三人称で違うけど、太宰と阿刀田高の指数の高さに噴いた。
指数９０ってどんだけ一致してんだ。
自分は色々入れたら、太宰治と阿刀田高と松たか子が頻出した。
一人称と三人称で違うけど、太宰と阿刀田高の指数の高さに噴いた。
指数９０ってどんだけ一致してんだ。
ロゴーンはそもそものサンプル数は少ないから、
誰に似てるってのはちょっとお遊び要素なんだろうけど、それでも楽しいよね
色々入れたけど、鴎外、有島武郎、中島敦、幸田露伴が頻出する
文章硬いって評価から逃れたことがないｗ
たまにやってみると面白いね
この診断が絶対的価値を持ってるとか、絶対的共通認識というわけじゃないけども
誰に似てるってのはちょっとお遊び要素なんだろうけど、それでも楽しいよね
色々入れたけど、鴎外、有島武郎、中島敦、幸田露伴が頻出する
文章硬いって評価から逃れたことがないｗ
たまにやってみると面白いね
この診断が絶対的価値を持ってるとか、絶対的共通認識というわけじゃないけども
聞いてません
>>400あたりの流れをまたやってるんだ
ロゴーン、初めて知ったｗ
いくつかやってみて、阿刀田高、芥川龍之介、太宰治辺りが多い
90弱くらい
文章評価は、文体がやや硬め以外は多分平均的だけど、表現力の
ところが毎回Ａの「表現力豊か」って出るのがちょっと嬉しい……
むしろ奇抜って事かもしれないがｗ
いくつかやってみて、阿刀田高、芥川龍之介、太宰治辺りが多い
90弱くらい
文章評価は、文体がやや硬め以外は多分平均的だけど、表現力の
ところが毎回Ａの「表現力豊か」って出るのがちょっと嬉しい……
むしろ奇抜って事かもしれないがｗ
ロゴーンやってみた。すごい面白いｗ
似せてるつもりはないのに、太宰がよく出る
作品によって表現力とかが上下してちょｗってなった
でも大体の作品が読みやすいだったからいいや…
文体は柔らか目が多いんだけど、これはジャンル柄というか
主体となるキャラのせいだと思う（一人称なんで）
硬いと思い込んでたからなんか嬉しかった
似せてるつもりはないのに、太宰がよく出る
作品によって表現力とかが上下してちょｗってなった
でも大体の作品が読みやすいだったからいいや…
文体は柔らか目が多いんだけど、これはジャンル柄というか
主体となるキャラのせいだと思う（一人称なんで）
硬いと思い込んでたからなんか嬉しかった
青空文庫から適当にコピペしてロゴーンやったら岡倉天心の話が
一致指数ワースト１＝岡倉天心でワラタｗ
太宰治はベストにきちんと来たのに
一致指数ワースト１＝岡倉天心でワラタｗ
太宰治はベストにきちんと来たのに
ロゴーンやってみた。
一文が長くて堅いのが自分の特徴のようだ。
精進せねば…
一文が長くて堅いのが自分の特徴のようだ。
精進せねば…
なんで注意されても続けてるんだ？
じゃあ>>858は何の話をしたいの？
文句を言う前に自分で違う話題振ってみたらｗ
文句を言う前に自分で違う話題振ってみたらｗ
反省はせずに定型レスで他人にまる投げするんだね
やりかたが汚いな
やりかたが汚いな
別にスレ違いでもないのに、否定だけして
新しい話題は他人に丸投げも似たようなもんだろう
新しい話題は他人に丸投げも似たようなもんだろう
文体診断やってみた。
いろいろ試してみたんだが固有名詞のカタカナ率が高い文章の場合は
なんとなくだが松たか子や小林多喜二の一致指数が多くなるような感じ。
しかし全く読んだこともないような作家の文章と自分の文章が
近いと言われるのはなんだか不思議なかんじだな・・・
いろいろ試してみたんだが固有名詞のカタカナ率が高い文章の場合は
なんとなくだが松たか子や小林多喜二の一致指数が多くなるような感じ。
しかし全く読んだこともないような作家の文章と自分の文章が
近いと言われるのはなんだか不思議なかんじだな・・・
ロゴーンネタを振った張本人だが……
あの結果で一番参考になるのは、実は、一番下の説く点詳細だと思う
平均文長や句読点間隔、特殊後出現率、同士出現率などなど、
自分の文章お読み返す時の目安にはなるだろうと
何度やっても一致する上位3任はいままで鴎外、井上、有島、と変化がない。
軽く書いたのを突っ込んでかろうじて新美
確かに好きな作家が上位に来ると嬉しいのはある
でも、紛らわされて、下の得点詳細を読み飛ばしたらだめだと思うわ
あれ、馬鹿にできねーよ……
またもや文長が短くて凹んだぜ……orz
あの結果で一番参考になるのは、実は、一番下の説く点詳細だと思う
平均文長や句読点間隔、特殊後出現率、同士出現率などなど、
自分の文章お読み返す時の目安にはなるだろうと
何度やっても一致する上位3任はいままで鴎外、井上、有島、と変化がない。
軽く書いたのを突っ込んでかろうじて新美
確かに好きな作家が上位に来ると嬉しいのはある
でも、紛らわされて、下の得点詳細を読み飛ばしたらだめだと思うわ
あれ、馬鹿にできねーよ……
またもや文長が短くて凹んだぜ……orz
寝起き寝惚けで書いたら誤字酷いな
これはまさに精進しろということなんだろうと思うんで、
名無しに戻ります
これはまさに精進しろということなんだろうと思うんで、
名無しに戻ります
文は短いに越したことはないと思うよ
最近は長くするようにしてるけど難しい
わかりやすくテンポよく且つ長くしたい
昔の自分の文章読んでると、一文短すぎ、体言止めを多様しすぎ、倒置法のやりすぎで読んでて辛い
なんていうか小説じゃなくて詩みたい
わかりやすくテンポよく且つ長くしたい
昔の自分の文章読んでると、一文短すぎ、体言止めを多様しすぎ、倒置法のやりすぎで読んでて辛い
なんていうか小説じゃなくて詩みたい
自分は逆に油断すると一文が長くなるので、
修飾語の多い複文重文は気がついたら分けて単文にしたりとか、極力一文を短くしようといつも気を付けてるけど
そういうのって人それぞれなんだね
修飾語の多い複文重文は気がついたら分けて単文にしたりとか、極力一文を短くしようといつも気を付けてるけど
そういうのって人それぞれなんだね
文の長短よりもリズム感を大事にしたいけど難しい
長くてもさらさら読める文を書ける人に憧れる
片手間に昔の和歌や古文を読んでみたりしてる
長くてもさらさら読める文を書ける人に憧れる
片手間に昔の和歌や古文を読んでみたりしてる
そのリズムのために音読して校正をするようになって以来
音読しないと文章が読めなくなった…
ひとの文章を読む時もある程度口を動かしてないと頭に入ってこない
助けて
音読しないと文章が読めなくなった…
ひとの文章を読む時もある程度口を動かしてないと頭に入ってこない
助けて
憧れてる作家は宮部みゆきさんだな
特殊な表現を使ってるわけでもないいわゆる普通の文なのに
すらすら読めてすんなり頭に入ってきて情景が浮かぶ
少年ものだとたまに「ん？」と思うようなおかしいとこがあるけどｗ
特殊な表現を使ってるわけでもないいわゆる普通の文なのに
すらすら読めてすんなり頭に入ってきて情景が浮かぶ
少年ものだとたまに「ん？」と思うようなおかしいとこがあるけどｗ
読みにくい文章読むと喉の辺りが気持ち悪いと思ってたんだけど
目が文字を追ってる時は喉も動いてるって言われてなんか納得した。
余談だけど風邪ひいて喉が痛い時は本読むなって
医者に怒られたことがあるよ。
目が文字を追ってる時は喉も動いてるって言われてなんか納得した。
余談だけど風邪ひいて喉が痛い時は本読むなって
医者に怒られたことがあるよ。
自分が好きなのは谷崎潤一郎
あんなに美しくて、ある意味ねちっこいというか、しつこい耽美調なのに
さらっと読める
昔の人は七五調が自然に身に付いてるんだろうなあ
あんなに美しくて、ある意味ねちっこいというか、しつこい耽美調なのに
さらっと読める
昔の人は七五調が自然に身に付いてるんだろうなあ
文体が好きなのは岡本綺堂、皆川博子、三島由紀夫
特に好きとかではないけど谷崎も美しいと思う
文体としてこう書ければって思うのは綺堂だけど、
今目指してるのは仁木英之
物語としてこう書きたいって思うのはスティーブン・キング
特に好きとかではないけど谷崎も美しいと思う
文体としてこう書ければって思うのは綺堂だけど、
今目指してるのは仁木英之
物語としてこう書きたいって思うのはスティーブン・キング
キングって滅多にプロット作らないらしいね
それでよく、あそこまで長い話が書けると尊敬する
ラストはよくわからないのも多いけど、これは国民性の違いかもしれない
それでよく、あそこまで長い話が書けると尊敬する
ラストはよくわからないのも多いけど、これは国民性の違いかもしれない
作風として憧れるのは伊坂幸太郎。
あんな風に最後に「そう繋がるのか！」って思う話が書けたら
楽しいだろうな、と思う。
実際やってみると難しすぎて無理ｗｗｗ
精進あるのみだっていうのはよくわかってるんだ…
あんな風に最後に「そう繋がるのか！」って思う話が書けたら
楽しいだろうな、と思う。
実際やってみると難しすぎて無理ｗｗｗ
精進あるのみだっていうのはよくわかってるんだ…
文字を目で追うと実際に発声したのと似たような
状態に喉がなるんだってさ
だからオペラ歌手なんかはオフは喋らないのはもちろんだけど
読まない・書かないことも徹底するらしい
（聞きかじりだから間違ってるかも）
風邪のときの読書は意外に体力使うしね
喉も休めないとってことかな
日本の国語教育はそもそも音読（素読という）から入ったから
一回声に出して読むのはいいことかもね
口語体と文語体の違いにも敏感になるかもだし
かくいう自分はとても音読できないエロ厨的字書きです、ハイｗ
状態に喉がなるんだってさ
だからオペラ歌手なんかはオフは喋らないのはもちろんだけど
読まない・書かないことも徹底するらしい
（聞きかじりだから間違ってるかも）
風邪のときの読書は意外に体力使うしね
喉も休めないとってことかな
日本の国語教育はそもそも音読（素読という）から入ったから
一回声に出して読むのはいいことかもね
口語体と文語体の違いにも敏感になるかもだし
かくいう自分はとても音読できないエロ厨的字書きです、ハイｗ
文字の広告がたくさんあると「うるさい」と感じる（電車の中とかね）
という話なら聞いたことがあったけど、発声までしてたとは…
という話なら聞いたことがあったけど、発声までしてたとは…
話ぶったぎるが、自分の書いてる話が冗長な気がしてきた
これ漫画だったら3ページくらいで終わるだろうな、って描写をネチネチ5000文字くらい書いてたり
二次恋愛小説なのに気が付けば9割地の文だったりする
神視点三人称でこうなので、ツンデレ主人公で一人称なんてやった日にはもっと酷いことになる
もっとうまくまとめられるようになりたい
これ漫画だったら3ページくらいで終わるだろうな、って描写をネチネチ5000文字くらい書いてたり
二次恋愛小説なのに気が付けば9割地の文だったりする
神視点三人称でこうなので、ツンデレ主人公で一人称なんてやった日にはもっと酷いことになる
もっとうまくまとめられるようになりたい
神視点の方が視点の自由が利くから、あれこれ書きたくなって長くなりそうなもんだが。
一方その頃○○は……を延々と書き連ねてしまいそうになる
一方その頃○○は……を延々と書き連ねてしまいそうになる
>>881
今まさにそれで悩んで吐きに来たところだｗ
気がつくと一人称の短い話ばっかりになってたから、ちょっとタイプの違うのに挑戦しようと思って
三人称で連載を始めたら、一方その頃……で話を広げ過ぎてしまって収拾つかなくなってきた
予定ではもうとっくに終わってるぐらいの話数書いてるのにまだあと半分以上残ってる
どうしようこの風呂敷畳めるんだろうか
オチは元々考えてあるけど、それまでがそれこそ冗長な分これじゃ尻すぼみすぎる気がする
今まさにそれで悩んで吐きに来たところだｗ
気がつくと一人称の短い話ばっかりになってたから、ちょっとタイプの違うのに挑戦しようと思って
三人称で連載を始めたら、一方その頃……で話を広げ過ぎてしまって収拾つかなくなってきた
予定ではもうとっくに終わってるぐらいの話数書いてるのにまだあと半分以上残ってる
どうしようこの風呂敷畳めるんだろうか
オチは元々考えてあるけど、それまでがそれこそ冗長な分これじゃ尻すぼみすぎる気がする
神視点で書くとすごく長々しいものになっちゃうから
背後霊視点くらいで書いてる
そうすれば一方その頃……みたいなものはし辛くなるし
ほどほどで話を終わらせることができる
背後霊視点くらいで書いてる
そうすれば一方その頃……みたいなものはし辛くなるし
ほどほどで話を終わらせることができる
自分の場合一文一文が悪い意味で丁寧すぎて
文章も全体もやたら長くなってしまうのに困ってる
話の内容に対して明らかに文字数が多いんだよなあ
例えば「漏れる」→「漏れ出る」、「風が吹く」→「風が吹き通る」
みたいに一語で済むものにいちいち何か付け加えてしまう
元々頭の回転遅いのにこれで時間取られるのが辛い
でもそうしないと自分が文に引っかかってあ゛ー！ってなるｗ
きっと読者はそんなこと感じないんだよな、無駄な努力だよなと思いながらも止められない…
あと話しの七、八分目頃に終わりを近くに感じてだれるのも何とかしたいｗ
思った以上に文が長くなるタイプだから、見通しよりも遥かに多い字を
書かないといけないのに、もう終わった気になって放置してしまう
どっかに精神力って売ってないかなｗ
文章も全体もやたら長くなってしまうのに困ってる
話の内容に対して明らかに文字数が多いんだよなあ
例えば「漏れる」→「漏れ出る」、「風が吹く」→「風が吹き通る」
みたいに一語で済むものにいちいち何か付け加えてしまう
元々頭の回転遅いのにこれで時間取られるのが辛い
でもそうしないと自分が文に引っかかってあ゛ー！ってなるｗ
きっと読者はそんなこと感じないんだよな、無駄な努力だよなと思いながらも止められない…
あと話しの七、八分目頃に終わりを近くに感じてだれるのも何とかしたいｗ
思った以上に文が長くなるタイプだから、見通しよりも遥かに多い字を
書かないといけないのに、もう終わった気になって放置してしまう
どっかに精神力って売ってないかなｗ
>884 丁寧な言葉使いたくなる気持ち分かるわー。
というか作品読み直して、これで良いのか？ っていつも不安になる。
というか作品読み直して、これで良いのか？ っていつも不安になる。
日本語文章校正ツールを使ってるんだけど、
言葉遣いもチェックしてくれるツールが欲しい。
言葉遣いもチェックしてくれるツールが欲しい。
自分もどちらかというと長文派だし
一方その頃は常に満載
だから全部スピンオフ作品か番外編にして別に書いてる
変な癖はよくないけど、自分の好きなリズムで書くのが
結局は疲れないし楽しいから
多少の癖にはあえて目をつぶっているよ
一方その頃は常に満載
だから全部スピンオフ作品か番外編にして別に書いてる
変な癖はよくないけど、自分の好きなリズムで書くのが
結局は疲れないし楽しいから
多少の癖にはあえて目をつぶっているよ
891 ：同人小説：2011/03/01(火) 14:39:51.53 ID:w8wYWTPj0
下の作品 SS予定はないでしょうか？
SHUFFLE! Love Rainbow
Vermilion -Bind of Blood-
CROSS†CHANNEL〜In memory of all people〜
ToHeart2 DX PLUS
A.G.II.D.C. 〜あるぴじ学園2.0 サーカス史上最大の危機！？〜
Rewrite
世界征服彼女
D.C.Dream X’mas
Ｗｈｉｔｅ 〜blanche comme la lune〜
FORTUNE ARTERIAL-赤い約束-
眠れる花は春をまつ。
いろとりどりのセカイ
すきま桜とうその都会
11EYES-RESONA FORMA-
アネイロ
夏雪〜summer_snow〜
電激ストライカー
グリザイアの果実
君がいた季節
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温泉なんだけど、オフの同人小説って、だいたいどれくらいの字数が普通なの？
この字数だと少なめで薄いとか、この字数だとがっつりと感じるとか、良かったら教えて欲しい
この字数だと少なめで薄いとか、この字数だとがっつりと感じるとか、良かったら教えて欲しい
字数話は荒れる元だよ
過去ログ見てくるといいよ
過去ログ見てくるといいよ
ジャンルにもよるからイベント行って、何冊か買って自分で調べないと
ごめん、荒れる元だったんだね
ログ見てきます
ログ見てきます
896 ：同人小説：2011/03/05(土) 01:48:33.31 ID:8eOn0uDb0
荒れるつーか普通なんて無いよってこと。
897 ：同人小説：2011/03/05(土) 01:49:15.73 ID:8eOn0uDb0
ごめん上げちゃった。許してくれるよね？
30ページ以下→ペラペラ。お試し買い用
この程度の長さの小説だったらオンにごろごろ溢れているのでわざわざ買わない人も多い
60ページ以上→手ごろな中編。値段的に買いやすく読みやすい
100ページ以上→長編。小説を好んで読む人には喜ばれるが
1000円を越すと手に取ってもらえる率がぐっと下がる
A5二段で平均的な文字詰めとして
こんなもんじゃね
この程度の長さの小説だったらオンにごろごろ溢れているのでわざわざ買わない人も多い
60ページ以上→手ごろな中編。値段的に買いやすく読みやすい
100ページ以上→長編。小説を好んで読む人には喜ばれるが
1000円を越すと手に取ってもらえる率がぐっと下がる
A5二段で平均的な文字詰めとして
こんなもんじゃね
自分も温泉だから参考になったなあ。いずれ一冊でも良いから出したい
それにしても小説はかなりハードルが高いんだね
今ちょこちょこ確かめてみたけど、約4〜5万字でようやく手頃とは…
なんだか小説のあり方とか立ち位置が改めて身に染みたやｗ
それにしても小説はかなりハードルが高いんだね
今ちょこちょこ確かめてみたけど、約4〜5万字でようやく手頃とは…
なんだか小説のあり方とか立ち位置が改めて身に染みたやｗ
30p以下はお試し用としての需要があるよ
よく知らない小説サークルで長編買うのはちょっと迷う
1000円以上出して地雷内容とか読めない文体だときつい
よく知らない小説サークルで長編買うのはちょっと迷う
1000円以上出して地雷内容とか読めない文体だときつい
年に３〜４回イベントに出てそのたびに新刊出すとかなら
そのうちの２冊が30Pとかでも売れる量はあんまり変わらない
でも変わらないのはリピーターがついてるからだろうな
そのうちの２冊が30Pとかでも売れる量はあんまり変わらない
でも変わらないのはリピーターがついてるからだろうな
漫画だと思い込んで中身全く確認しないで買ったら
小説本でテンション下がったんだけど、
(小説はオンで読めるから買わなくていいと思ってた)
60ページちょいのもので中身も充実してて満足したな
小説本でテンション下がったんだけど、
(小説はオンで読めるから買わなくていいと思ってた)
60ページちょいのもので中身も充実してて満足したな
二次前提で参考までに聞きたいんだけど、1000字*60ページ以上も何書いてるの？
その量の同人小説読んだことないもんだからイメージが湧かなくて
6万文字もあればそこそこちゃんとしたオリジナルの短編を
2本詰め込める量あると思うんだけれど、それを二次の既に出来上がった
カップルによる恋愛（エロ）小説で書き上げるって想像出来ない
オリジナルを引き合いに出したけど、オリジ＝展開主体。二次＝二次独特の切り取り感
と取ってもらえれば。どっちが上下とかじゃなく
自分自身オリジも二次も書いてるから、二次で6万文字は余計難しそうに見える
その量の同人小説読んだことないもんだからイメージが湧かなくて
6万文字もあればそこそこちゃんとしたオリジナルの短編を
2本詰め込める量あると思うんだけれど、それを二次の既に出来上がった
カップルによる恋愛（エロ）小説で書き上げるって想像出来ない
オリジナルを引き合いに出したけど、オリジ＝展開主体。二次＝二次独特の切り取り感
と取ってもらえれば。どっちが上下とかじゃなく
自分自身オリジも二次も書いてるから、二次で6万文字は余計難しそうに見える
原作で公認のカプってわけじゃないから
ふたりが惹かれあうところから紆余曲折あって
しあわせになって、って原作の隙間をぬって
埋めたりしてたらそれくらいになったりするよ
ふたりが惹かれあうところから紆余曲折あって
しあわせになって、って原作の隙間をぬって
埋めたりしてたらそれくらいになったりするよ
>>905
早速ありがとう。そっか、馴れ初めを一から追って行くのもありか
何故かそういうのはサイトとかでポロリと出すもんだと思い込んでたｗ
でも一ジャンルで一度しか使えないし、ある意味諸刃の剣なのかな
やっぱり難しいイメージがあるわｗ
早速ありがとう。そっか、馴れ初めを一から追って行くのもありか
何故かそういうのはサイトとかでポロリと出すもんだと思い込んでたｗ
でも一ジャンルで一度しか使えないし、ある意味諸刃の剣なのかな
やっぱり難しいイメージがあるわｗ
馴れ初めをシチュエーションを変えて何パターンも書く人もいるよ
あとは設定が共通の短編連作で一冊にまとめるとか
恋愛話にミステリや事件を絡めたりとか
パラレル小説だったら100ページは軽く行く
あとは設定が共通の短編連作で一冊にまとめるとか
恋愛話にミステリや事件を絡めたりとか
パラレル小説だったら100ページは軽く行く
読専だけど、（一応カプ物の形をした、カプも出てくる）原作の舞台を借りた小説が好き
恋愛物は主にオンで読む
恋愛物は主にオンで読む
原作アフターもの、パラレル、原作のエピソード間のちょっとした事件かな
買ったことある本で長かったの
買ったことある本で長かったの
または原作にこんな話があってもおかしくないと思わせるような事件とか話とか
私のジャンルはとあるゲームが主体でそれなしでは生きてる意味がない人ばっかりだから、
どうしてもそれが絡んできて長くなる
狭い空間に一人二人しか出てこないなら短く済むけどそれじゃ話が広がらないし
場所がころころ変わってキャラが何人も出てきたらどうしても長くなるよ
オリジが展開主体で虹が独特の切り取り感、てのは多分偏見だ
私のジャンルはとあるゲームが主体でそれなしでは生きてる意味がない人ばっかりだから、
どうしてもそれが絡んできて長くなる
狭い空間に一人二人しか出てこないなら短く済むけどそれじゃ話が広がらないし
場所がころころ変わってキャラが何人も出てきたらどうしても長くなるよ
オリジが展開主体で虹が独特の切り取り感、てのは多分偏見だ
カプの恋愛ものでもそこに絡む人やそれぞれの思惑のせいで
ただ喧嘩して仲直りするだけの話で100超えとかありそうだよね
歴史元ネタジャンルならそこからいろいろネタ拾って昇華させてる人もいそうだし
ただ喧嘩して仲直りするだけの話で100超えとかありそうだよね
歴史元ネタジャンルならそこからいろいろネタ拾って昇華させてる人もいそうだし
一年を一ページでさらっと書いてしまう人もいれば
電車が発車してから到着までの時間で一冊の本を書く人もいるしな
個人的には「付き合うまで」「初めてのｾｸﾛｽまで」
「同棲・結婚に至るまで」の話が好きで同一カプを何パターンも本出してる
電車が発車してから到着までの時間で一冊の本を書く人もいるしな
個人的には「付き合うまで」「初めてのｾｸﾛｽまで」
「同棲・結婚に至るまで」の話が好きで同一カプを何パターンも本出してる
たった二日か三日の間にあった出来事を書いてるだけなのに
何年も何冊も巻数重ねてるラノベ小説なんかもあるよね
何年も何冊も巻数重ねてるラノベ小説なんかもあるよね
WEB上ではさらっと読んでほしいから、一場面切り取りの短編を多く上げるけど
それをそのままオフに持ってきても、A5二段組で10p以内で読んでて物足りないし
自分が書く分には起承転結のある事件ものが好きだから
50-100pくらいでまとまるようにして本出してるよ
文の長さは構成の組み方次第で、20-100pまでどうとでも調整可能
それをそのままオフに持ってきても、A5二段組で10p以内で読んでて物足りないし
自分が書く分には起承転結のある事件ものが好きだから
50-100pくらいでまとまるようにして本出してるよ
文の長さは構成の組み方次第で、20-100pまでどうとでも調整可能
100Pくらいの長編が好きだからよく買うけど
印象に残るのは30-60Pくらいの本が多いかな
100P以上の長編はまあ読み応えあるんだが
薄い内容を無理やり引き伸ばしたようなものも多いから
実際のところあまり記憶に残らなかったりする
印象に残るのは30-60Pくらいの本が多いかな
100P以上の長編はまあ読み応えあるんだが
薄い内容を無理やり引き伸ばしたようなものも多いから
実際のところあまり記憶に残らなかったりする
自分も二次なら30〜60Pくらいに好きなのが多いな。
長編だと力を入れて書いてくれているのは分かるので、申し訳ないとは思うんだけど
「この辺はどうでもいいから、もっとさくさく話しを進めて欲しいな」と
思うときがわりとある
長編だと力を入れて書いてくれているのは分かるので、申し訳ないとは思うんだけど
「この辺はどうでもいいから、もっとさくさく話しを進めて欲しいな」と
思うときがわりとある
自分は100P超えの長編が好きだけど１回通しで読んだ後は
好きなシーンとかラストとか盛り上がるとこばっかり読んでるから
たまにサークルさんに全部読まないでごめんなさいと謝りたい気分になる
好きなシーンとかラストとか盛り上がるとこばっかり読んでるから
たまにサークルさんに全部読まないでごめんなさいと謝りたい気分になる
同じカップルで違う話をいくつもいくつも書くよ。
馴れ初めから告白シーンでも何パターンも浮かんでくるし、
キャラ同士の基本的な絡み方も数パターン違うの浮かんでくる。
どうしても長く書いてしまう癖があるので、
単なる1日デートに10pとか1晩の初体験で25pとか
かなりシーンを絞ったショートものを意識したのにそれくらいになってしまう。
長編はそうするつもりないのにどうしてもそうなる。
短い期間の2カップル（三角関係から、最終的には2組が成就するもの）を
描いていっただけで他のキャラがたくさん登場して彼らも絡めたシーンを
織り込んでいって描写していたら100pいってしまい焦ってしまった。
焦ってかなり削ったので、その気持ちになったらあと10ｐは増えてたと思う。
馴れ初めから告白シーンでも何パターンも浮かんでくるし、
キャラ同士の基本的な絡み方も数パターン違うの浮かんでくる。
どうしても長く書いてしまう癖があるので、
単なる1日デートに10pとか1晩の初体験で25pとか
かなりシーンを絞ったショートものを意識したのにそれくらいになってしまう。
長編はそうするつもりないのにどうしてもそうなる。
短い期間の2カップル（三角関係から、最終的には2組が成就するもの）を
描いていっただけで他のキャラがたくさん登場して彼らも絡めたシーンを
織り込んでいって描写していたら100pいってしまい焦ってしまった。
焦ってかなり削ったので、その気持ちになったらあと10ｐは増えてたと思う。
自分も30〜60pくらいの話が好き
だらだら長く書かれるよりは簡潔に的確にまとめてもらう方が好みだな
出てくるキャラ全員の心理状態をやたらみっちり描写してたり
そういうところに行数割かなくていいからと言いたくなる大長編がたまにある
だらだら長く書かれるよりは簡潔に的確にまとめてもらう方が好みだな
出てくるキャラ全員の心理状態をやたらみっちり描写してたり
そういうところに行数割かなくていいからと言いたくなる大長編がたまにある
舞台背景をちゃんと理解してもらいたくて書込みすぎて
自分でも読み返すのが嫌になるくらいの説明文になってしまって
詰まらせてる連載が１個ある…
簡潔に的確にを心がけるようにして推敲してみよう
自分でも読み返すのが嫌になるくらいの説明文になってしまって
詰まらせてる連載が１個ある…
簡潔に的確にを心がけるようにして推敲してみよう
My神が戦闘シーンだけで４０ｐある猛者だとは言えない流れに
アクション系じゃなく戦争シーンだったら自分大歓喜だな
簡潔に的確にが好きなひともいるし
みっちりぎっちり書込まれた小説が好きなひともいる
どっちだからいいってことじゃないと思うよ
みっちりぎっちり書込まれた小説が好きなひともいる
どっちだからいいってことじゃないと思うよ
俺の好きな書き手も100p中、4割が戦闘で3割が事件の流れ、残り3割でほんのりカプだな
ぐいぐい読ますから分厚ければ分厚いほど嬉しい
でも、確かに分厚い本買ってみたら心情描写というかキャラの悩みで8割埋め尽くされて、残りでエロ
みたいなのも結構あるから、この書き手はこのページ数でこういうもの書く人
ってのを把握できてないとなかなか新規は手出しにくいな
ぐいぐい読ますから分厚ければ分厚いほど嬉しい
でも、確かに分厚い本買ってみたら心情描写というかキャラの悩みで8割埋め尽くされて、残りでエロ
みたいなのも結構あるから、この書き手はこのページ数でこういうもの書く人
ってのを把握できてないとなかなか新規は手出しにくいな
＞心情描写というかキャラの悩みで8割埋め尽くされて、残りでエロ
どうしてだろう、二次でこういうのは好きだ
商業誌では恋愛メインのものは全く読まないのに、
二次だとストーリー進まなくてぐだぐだ悩んで恋愛してても平気ww
自分の最愛キャラは脇役で原作でもあまり心情描写もないから
ねちっこく掘り下げてもらえると嬉しいのかもしれない
どうしてだろう、二次でこういうのは好きだ
商業誌では恋愛メインのものは全く読まないのに、
二次だとストーリー進まなくてぐだぐだ悩んで恋愛してても平気ww
自分の最愛キャラは脇役で原作でもあまり心情描写もないから
ねちっこく掘り下げてもらえると嬉しいのかもしれない
>>925
いや、60pくらいまでなら自分もそれで好きだよ
上下巻で合計400pもどうでもいいような悩みで話も進展せず
唐突に誤解が解けてラブラブエッチで大団円★は自分は正直辛い
8割悩みごとの大長編も売れてんなーってサークルさんはいっぱいあるから
需要はしっかりあると思う
自分の好きな傾向とサークルさんの傾向把握しとけば幸せになるって話だな
いや、60pくらいまでなら自分もそれで好きだよ
上下巻で合計400pもどうでもいいような悩みで話も進展せず
唐突に誤解が解けてラブラブエッチで大団円★は自分は正直辛い
8割悩みごとの大長編も売れてんなーってサークルさんはいっぱいあるから
需要はしっかりあると思う
自分の好きな傾向とサークルさんの傾向把握しとけば幸せになるって話だな
同じことを表現変えて何度も描写するがゆえに長文になっているパターンは
だんだん斜め読みになるなあ
話がくどい人との会話で「それさっきも聞いた」って言いたくなるような
だんだん斜め読みになるなあ
話がくどい人との会話で「それさっきも聞いた」って言いたくなるような
二次で、ページを開いたらどびゃーっと字が並んでるのでおおと思って読み進めたら
この時代、農耕のシステムはこうで！宮廷にはこんな役割の人がいて！って、
だらだらだら〜っと説明が続いて、肝心の登場人物が関わる伏線も何も回収されずに
終わった二次を読んだときはポカンだった。
ちなみにシステムとか人とかの解説はあくまで現実のヨーロッパ中世の話で、別に
その中世ヨーロッパ風の世界が舞台のそのゲームの公式設定でも何でもなかった
この時代、農耕のシステムはこうで！宮廷にはこんな役割の人がいて！って、
だらだらだら〜っと説明が続いて、肝心の登場人物が関わる伏線も何も回収されずに
終わった二次を読んだときはポカンだった。
ちなみにシステムとか人とかの解説はあくまで現実のヨーロッパ中世の話で、別に
その中世ヨーロッパ風の世界が舞台のそのゲームの公式設定でも何でもなかった
ＫＹな司馬遼先生みたいな感じか
こういうこと言うと角が立ちそうだけど
字書きは他の字書きや自分の作品に対して多くを望みすぎな気がする
自分が字書きでなければ言わない、やらない事柄が多いと思うんだ
小説って漫画に対して一般的には地位があるけれど、同人では間逆なんだよね
その辺こじらせてしまって変に高尚根性が抜け切れてないのが
同人小説界隈のちょっと好きになれない所だ
自分も書き出すようになってから他人の作品を素直な気持ちで見れなくなって
すっかり嫌な書き手側になってしまったなあと自己嫌悪があるわ
字書きは他の字書きや自分の作品に対して多くを望みすぎな気がする
自分が字書きでなければ言わない、やらない事柄が多いと思うんだ
小説って漫画に対して一般的には地位があるけれど、同人では間逆なんだよね
その辺こじらせてしまって変に高尚根性が抜け切れてないのが
同人小説界隈のちょっと好きになれない所だ
自分も書き出すようになってから他人の作品を素直な気持ちで見れなくなって
すっかり嫌な書き手側になってしまったなあと自己嫌悪があるわ
小説同人って多分、相当にややこしい界隈だよ
もともと文学系同人誌があるけど、あれは流通形態に難がありすぎるし。
色んな立場の人が、たまたま表現形態が小説だからという理由で同居してる感じというか。
ローカルイベントの小説島とかマジにカオス過ぎる
もともと文学系同人誌があるけど、あれは流通形態に難がありすぎるし。
色んな立場の人が、たまたま表現形態が小説だからという理由で同居してる感じというか。
ローカルイベントの小説島とかマジにカオス過ぎる
>>931の言ってることが、分かるようでよく分からないや。
自分が他人の小説読むときは面白いか面白くないかだけだけど、
他人の作品を素直な気持ちで読めなくなるっていうのは
どういう状態？
三点リーダーは二つ繋げてなかったらそれだけで
読む気なくすとかいう、あのたぐいのこと？
自分の小説に関しては、つい読んだ人に感心してもらいたいとか
お利口さんだと思われたいとか、どっかで考えてる気がするから
多くを望みすぎっていうのは、そうかもなと思うんだけど。
自分が他人の小説読むときは面白いか面白くないかだけだけど、
他人の作品を素直な気持ちで読めなくなるっていうのは
どういう状態？
三点リーダーは二つ繋げてなかったらそれだけで
読む気なくすとかいう、あのたぐいのこと？
自分の小説に関しては、つい読んだ人に感心してもらいたいとか
お利口さんだと思われたいとか、どっかで考えてる気がするから
多くを望みすぎっていうのは、そうかもなと思うんだけど。
小説は絵と違ってパッと見ただけでは巧拙がわかりにくいからね
ちょっと難しい言葉を並べれば高尚気分が味わえる
要するに実力を勘違いしやすいんだと思う
他人の作品を素直な気持ちで見られないっていうのは
自作と比べてしまったり、粗探しをしてしまうってことじゃないかな
粗探しはともかく書き手視点で読んでしまうことはあるなあ
読書しながらお勉強してしまっているというか
ちょっと難しい言葉を並べれば高尚気分が味わえる
要するに実力を勘違いしやすいんだと思う
他人の作品を素直な気持ちで見られないっていうのは
自作と比べてしまったり、粗探しをしてしまうってことじゃないかな
粗探しはともかく書き手視点で読んでしまうことはあるなあ
読書しながらお勉強してしまっているというか
小説に限らないが、伏線の回収を見たときの感想が
「あれって、そういう意味だったのか！？」から
「おお、こう回収するか！？」になってたりはするな
なんというか、ストーリーの展開だけじゃくなく
構造とか組み立て方も読むようになった感じ？
「あれって、そういう意味だったのか！？」から
「おお、こう回収するか！？」になってたりはするな
なんというか、ストーリーの展開だけじゃくなく
構造とか組み立て方も読むようになった感じ？
それは字書きに限らず漫画や一枚絵を描く人も同じじゃない？
プロの小説家・漫画家さんでも
作り手目線で見てしまうから他人の創作物は一切見ないと
宣言してる人たまにいるよね
プロの小説家・漫画家さんでも
作り手目線で見てしまうから他人の創作物は一切見ないと
宣言してる人たまにいるよね
それは931の考えすぎっていうか、931が自身の嫌う高尚になってるんじゃない？
私は絵も小説も書くんだけど、絵は絵でデッサン狂いやブラマジを嫌う書き手が多いし
あっちはあっちで相当ややこしいよ
同人って絵も小説も書き手が買い手なことが多いから、そういうのはある程度仕方ないと思う
同人小説の地位が低いとかはよく分からない…
私は絵も小説も書くんだけど、絵は絵でデッサン狂いやブラマジを嫌う書き手が多いし
あっちはあっちで相当ややこしいよ
同人って絵も小説も書き手が買い手なことが多いから、そういうのはある程度仕方ないと思う
同人小説の地位が低いとかはよく分からない…
字書きは絵を挫折したやつ、みたいな考え方の人は少なからずいると思う。
もちろん、本当は全然違うんだけどね。
音楽で言うところの「ボーカルは楽器できない人」みたいな考え方。
これももちろん、無知から来る発言だろうけど
もちろん、本当は全然違うんだけどね。
音楽で言うところの「ボーカルは楽器できない人」みたいな考え方。
これももちろん、無知から来る発言だろうけど
941 ：愚：2011/03/14(月) 22:04:29.07 ID:2JsH45fZ0
奴らは俺らの想像の遙か斜め上を行くからな
用心に越したことはない
用心に越したことはない
942 ：同人小説：2011/03/27(日) 00:32:40.61 ID:nhmisRoL0
二次創作データベース
http://www42.tok2.com/home/sslink/
http://www42.tok2.com/home/sslink/
絵が描けないから小説って言う人は少なからずいると思う。
なんか残念だけど。
同人では小説の価値が低いことは決してないけど、
需要が明らかに漫画＞＞＞＞＞＞＞小説なのはたしか(二次なら原作の携帯などで微妙に変わるけど)。
なんか残念だけど。
同人では小説の価値が低いことは決してないけど、
需要が明らかに漫画＞＞＞＞＞＞＞小説なのはたしか(二次なら原作の携帯などで微妙に変わるけど)。
自分は文字書きだけど、一枚絵に敵わないなと思うときはある。
どんなに文を連ねてもその一枚の絵の持つ訴える力に及ばない。
そういう絵のもつ力って凄いなと思う。
まぁそうそうあるものじゃないけど、そういうのを見かけるとちょっと落ち込む。
どんなに文を連ねてもその一枚の絵の持つ訴える力に及ばない。
そういう絵のもつ力って凄いなと思う。
まぁそうそうあるものじゃないけど、そういうのを見かけるとちょっと落ち込む。
いや、個人の嗜好の問題でしょ
このラストの一文の余韻にはどんな絵も敵わない、と思い知らされた小説に自分は出会えたよ
どっちがいいってもんでもない
字書きと絵描きとそれから私、みんなちがってみんないい
このラストの一文の余韻にはどんな絵も敵わない、と思い知らされた小説に自分は出会えたよ
どっちがいいってもんでもない
字書きと絵描きとそれから私、みんなちがってみんないい
まぁ、時々雰囲気漫画みたいな特にオチも内容もないネタが浮かんだ時や
ワンカットだけを切り取ったようなネタが浮かんだ時は
そこだけかいても許される絵描きいいなと思ったりすることもあるけど
自己満足でも凄くいい表現ができた時とかは字書きやってて良かったって思うんだよね
ワンカットだけを切り取ったようなネタが浮かんだ時は
そこだけかいても許される絵描きいいなと思ったりすることもあるけど
自己満足でも凄くいい表現ができた時とかは字書きやってて良かったって思うんだよね
文ならではの表現で、素晴らしいものはたくさんあるのに、
文だからって言う理由で手にさえ取られないことが多くてもったいない感じ。
逆に漫画だからって手にとって貰えないケースもあるだろうけどレアケース。
文だからって言う理由で手にさえ取られないことが多くてもったいない感じ。
逆に漫画だからって手にとって貰えないケースもあるだろうけどレアケース。
両刀で絵も描くんだけど、文字では敵わない程の絵は描けない。
自分の最上を選ぶと文字になるんだよね。
絵が描けないから、も悪く思わないでほしいな。
自分の最上を選ぶと文字になるんだよね。
絵が描けないから、も悪く思わないでほしいな。
絵が描けないから字書きやってるけど
他人に見せるクオリティを考えたら、必然的に絵は捨てた
小学生低学年レベルの絵で漫画出すより
もうちょっとマシな日本語のほうがいいじゃんｗと思ってる
努力するなら、ノビシロのあるほうを頑張るさ
他人に見せるクオリティを考えたら、必然的に絵は捨てた
小学生低学年レベルの絵で漫画出すより
もうちょっとマシな日本語のほうがいいじゃんｗと思ってる
努力するなら、ノビシロのあるほうを頑張るさ
ズレた話で申し訳ないけど、
絵も本当にすごいと思うけどやっぱり文字も凄いよね
それぞれに一長一短があってその一長の部分を表現できる人が凄い
前にとある小説が映画化されたから見に行ったんだけど・・・
その小説の最後の一文の表現が物凄く好きで読了感が半端無い衝撃を受けたんだ
でも映画の方はやっぱラストがちょっと変わってて、
絵を動かした動画であってもたった数文字の良さを表現できてないなぁと思った
良さ＝自分の価値観の中の良さ、なんだけど
自分も一応絵も小説もやるけど、どっちも中途半端なせいか、
どちらかといえば文字の方が表現しやすいと思ったな・・・
高層ビルの中で立ち尽くすっていう描写を表現するとなると、
自分の能力では高層ビル乱立の絵なんて描けないから文字が楽だなぁ
好きな方・昔からやってるのは絵の方
しかし評価が高い（というかマイナーだから高くなる傾向が強い）のは小説
自分の才能の限界を感じつつ、
でも伸びたいなぁと願いながら今日ももそもそと（無駄になるかもしれないが）努力する・・・orz
絵も本当にすごいと思うけどやっぱり文字も凄いよね
それぞれに一長一短があってその一長の部分を表現できる人が凄い
前にとある小説が映画化されたから見に行ったんだけど・・・
その小説の最後の一文の表現が物凄く好きで読了感が半端無い衝撃を受けたんだ
でも映画の方はやっぱラストがちょっと変わってて、
絵を動かした動画であってもたった数文字の良さを表現できてないなぁと思った
良さ＝自分の価値観の中の良さ、なんだけど
自分も一応絵も小説もやるけど、どっちも中途半端なせいか、
どちらかといえば文字の方が表現しやすいと思ったな・・・
高層ビルの中で立ち尽くすっていう描写を表現するとなると、
自分の能力では高層ビル乱立の絵なんて描けないから文字が楽だなぁ
好きな方・昔からやってるのは絵の方
しかし評価が高い（というかマイナーだから高くなる傾向が強い）のは小説
自分の才能の限界を感じつつ、
でも伸びたいなぁと願いながら今日ももそもそと（無駄になるかもしれないが）努力する・・・orz
サイトには文オンリーだけど、絵が全く描けないわけじゃない
漫画の方が面白いネタだったから、一本描いたら「何で普段漫画描かないんですか！」
って、クォリティの問題だよ
ギャグ系のネタ漫画レベルなら人に見せられるけど、小説で書いてるレベルの
ストーリー漫画を背景まで書き込んで、絵で魅せられるクォリティは維持できない
そもそもA5小説の1pって漫画換算3倍になるし、300pも漫画描ききる体力と時間と気力はない
一枚絵で萌え転がせる絵も大好きだし、その一コマだけで幸せになれる漫画も好きだ
話を読ませる、って部分は小説の強みだと思う
こっちの文見て、この場面描いていいですか！って言ってくれる絵描きさんもいるから
適材適所と思って文書いてる
漫画の方が面白いネタだったから、一本描いたら「何で普段漫画描かないんですか！」
って、クォリティの問題だよ
ギャグ系のネタ漫画レベルなら人に見せられるけど、小説で書いてるレベルの
ストーリー漫画を背景まで書き込んで、絵で魅せられるクォリティは維持できない
そもそもA5小説の1pって漫画換算3倍になるし、300pも漫画描ききる体力と時間と気力はない
一枚絵で萌え転がせる絵も大好きだし、その一コマだけで幸せになれる漫画も好きだ
話を読ませる、って部分は小説の強みだと思う
こっちの文見て、この場面描いていいですか！って言ってくれる絵描きさんもいるから
適材適所と思って文書いてる
単純に作業時間の問題もあるな
完結に半年かかった連載、これ漫画で描いていたら何年かかることか…
単発アニメやゲームの二次なら（コアなファン以外は）とっくに去っている時間だよね
逆に文章と同じ作業時間でやろうと思ったら、相当端折らければならない
完結に半年かかった連載、これ漫画で描いていたら何年かかることか…
単発アニメやゲームの二次なら（コアなファン以外は）とっくに去っている時間だよね
逆に文章と同じ作業時間でやろうと思ったら、相当端折らければならない
自分は字書きだが、唐突にイラストや漫画の萌えが欲しくなるな
こう、目から入ってくる直感的な萌えっつーか
だから絵も描く…が、画力は非常に残念
文章だと長さ問わず完結させなきゃって思うんだが、
絵だとざっくりラフ（途中）でも萌えるなーって思う
ある程度形ができればきちんと頭の中で補正できるからかも
こう、目から入ってくる直感的な萌えっつーか
だから絵も描く…が、画力は非常に残念
文章だと長さ問わず完結させなきゃって思うんだが、
絵だとざっくりラフ（途中）でも萌えるなーって思う
ある程度形ができればきちんと頭の中で補正できるからかも
以前私の書いた二次超ショートショート（三つか四つくらいの台詞で終わる奴）
を、絵描きさんが漫画にしてくれたことがある。
けど、いかんせん情報量が少なすぎるせいか相当苦戦していた様子で、完結まで
時間がかかった。漫画は超ＳＳには勿体無いくらいのとても美々しい出来で正直
すまんかったという気分になってしまったよ
を、絵描きさんが漫画にしてくれたことがある。
けど、いかんせん情報量が少なすぎるせいか相当苦戦していた様子で、完結まで
時間がかかった。漫画は超ＳＳには勿体無いくらいのとても美々しい出来で正直
すまんかったという気分になってしまったよ
話ぶった切ってごめん
よく携帯サイトのランキングってIN数（サイト→ランクサイトへアクセス）でランク付けされてるよね？
でもOUT数が同じでもIN数が極端に違うのは何でだろう。工作？って思ってしまうんだが・・・
そんな自分もOUT数は多いけどIN数が少なくて微妙な位置にランク付けされてる
みんなはランキングって気にする方？しない方？
上のほうの人たちってやっぱり作品数が多かったり更新頻度が高かったりするもんなのかな
よく携帯サイトのランキングってIN数（サイト→ランクサイトへアクセス）でランク付けされてるよね？
でもOUT数が同じでもIN数が極端に違うのは何でだろう。工作？って思ってしまうんだが・・・
そんな自分もOUT数は多いけどIN数が少なくて微妙な位置にランク付けされてる
みんなはランキングって気にする方？しない方？
上のほうの人たちってやっぱり作品数が多かったり更新頻度が高かったりするもんなのかな
>>956
書き込むスレ間違えていない？
書き込むスレ間違えていない？
字神の人が描いた絵が一昔前のＢＬの絵柄でびっくりしたことがある
字神の人が描いた絵がシンプルだけど洗練された画風でびっくりしたこともある
字神の人が描いた絵が可愛い画風でびっくりしたことはある
単品なら可愛いほんわか絵描く人なんだな、と思うが
文章は容赦ねぇ人間描写で緻密かつ壮大な物語を書く人なんだ
単品なら可愛いほんわか絵描く人なんだな、と思うが
文章は容赦ねぇ人間描写で緻密かつ壮大な物語を書く人なんだ
逆に絵神が書いた小説がめちゃくちゃ萌えるし巧くて愕然としたことがあるｗ
自分、頑張ろう…と思いました
自分、頑張ろう…と思いました
進行ものんびりだし次スレは980あたりかな
964 ：同人小説：2011/04/21(木) 14:23:55.55 ID:QP7oi2Uu0
とある魔術の禁書目録クロスSSスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1303165202/
あの作品のキャラが遠坂凛に召喚されました
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1302946850/
SSリクエストスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1302947095/
【２次】ギャルゲーSS総合スレへようこそ【創作】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1298707927/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1303165202/
あの作品のキャラが遠坂凛に召喚されました
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1302946850/
SSリクエストスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1302947095/
【２次】ギャルゲーSS総合スレへようこそ【創作】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1298707927/
965 ：とうでん：2011/04/22(金) 16:58:25.65 ID:3XpZDz5l0
東電の新入社員がお前らのことバカにしてるぞ
東電の女性新入社員mixiで「文句あるなら電気使うな」
http://matome.naver.jp/odai/2130332404986001501
＞ж当てはまる人ゎ絶対に絡まないで下さいж
＞いい歳して夢ばっか追っかけてる奴
東電の女性新入社員mixiで「文句あるなら電気使うな」
http://matome.naver.jp/odai/2130332404986001501
＞ж当てはまる人ゎ絶対に絡まないで下さいж
＞いい歳して夢ばっか追っかけてる奴
閲覧者に質問
Web小説で地の文がたくさん詰まっているのはどう思いますか
Webは読みやすさを重視していたのだけど、
最近オフ原稿ばかりやっていたので地の文がっつり書く癖が取れなくなってしまった…
Web小説で地の文がたくさん詰まっているのはどう思いますか
Webは読みやすさを重視していたのだけど、
最近オフ原稿ばかりやっていたので地の文がっつり書く癖が取れなくなってしまった…
句読点を打ったり段落つけたりしてくれて、たまに一行改行して間を空けてくれたりとかしてくれて
フォントが明朝体でなければ
長いだけで読みにくいってことはないです
フォントが明朝体でなければ
長いだけで読みにくいってことはないです
地の文ばかりでセリフ一言もなくても
・レイアウトを読みやすく作っている
・一頁分の分量が適切
・面白い
これなら喜んで読むけど
・レイアウトを読みやすく作っている
・一頁分の分量が適切
・面白い
これなら喜んで読むけど
別にどうとも思わないな
その地の文が面白ければ読むし、面白くなけりゃ読まない
見た目に関しては、Web上にあるものはブラウザ設定とユーザCSSで
どうにでもなるので、個人的には誤字脱字だけ気をつけてくれればいい
その地の文が面白ければ読むし、面白くなけりゃ読まない
見た目に関しては、Web上にあるものはブラウザ設定とユーザCSSで
どうにでもなるので、個人的には誤字脱字だけ気をつけてくれればいい
マカーだと、長文は明朝体の方がゴシックより読みやすい
フォントより小文字の方が辛い
フォントより小文字の方が辛い
971 ：同人小説：2011/05/06(金) 18:40:12.91 ID:hFb+6xEO0
保守
地の文多めでもテンポよく読めれば問題ないと思う。
せっかく面白い内容なのに、誤字脱字・言葉の誤用があるとすごく残念な気分になる。
自分の中では、脱字＞誤字＞＞＞誤用
時々ならスルーできるけど、全文通してとか他の作品でも同じ間違いしてるのを見たら、
ああこの人頭悪いんだな…と思ってしまう。
「せざる負えない」「やむ追えず」とか「そうゆうこと」なんか特に。
盛り上がったラブシーンでの「ベット(ベッド)」もテンション下がるなあ…。
明らかな誤変換だとわかればなんとか脳内変換できるが、
「去勢を張る」とか変な意味のはﾑﾘﾎﾟ
お願いですからうp前にチェックしてくださいｗ
逆に、誤字脱字誤用って拍手等で指摘してもいいものか悩む。
一度だけ神作家に感想のついでに恐る恐る脱字(肝心のキャラ名)の指摘したら、
すぐ直してくれてたのはいいけど、今度は余計な文字が増えてたｗ
さすがにもう指摘しづらい
せっかく面白い内容なのに、誤字脱字・言葉の誤用があるとすごく残念な気分になる。
自分の中では、脱字＞誤字＞＞＞誤用
時々ならスルーできるけど、全文通してとか他の作品でも同じ間違いしてるのを見たら、
ああこの人頭悪いんだな…と思ってしまう。
「せざる負えない」「やむ追えず」とか「そうゆうこと」なんか特に。
盛り上がったラブシーンでの「ベット(ベッド)」もテンション下がるなあ…。
明らかな誤変換だとわかればなんとか脳内変換できるが、
「去勢を張る」とか変な意味のはﾑﾘﾎﾟ
お願いですからうp前にチェックしてくださいｗ
逆に、誤字脱字誤用って拍手等で指摘してもいいものか悩む。
一度だけ神作家に感想のついでに恐る恐る脱字(肝心のキャラ名)の指摘したら、
すぐ直してくれてたのはいいけど、今度は余計な文字が増えてたｗ
さすがにもう指摘しづらい
あるサイトで連載物なんだけど連載後半からほぼ全てのページ(作品)に誤字脱字、
ときには1ページに10ぐらいあって、ああ書きたくて書いてるわけじゃなくて、
もうやっつけなんだなぁと読んでて萎えてしまった
でもそれを指摘したらアク禁くらいそうなので黙ってたけどさ
その作品は結局連載途中で書くのをやめてしまってた
ときには1ページに10ぐらいあって、ああ書きたくて書いてるわけじゃなくて、
もうやっつけなんだなぁと読んでて萎えてしまった
でもそれを指摘したらアク禁くらいそうなので黙ってたけどさ
その作品は結局連載途中で書くのをやめてしまってた
ドイツ語だとベット(Bett）なので別に間違いじゃない
と思ってたほうが>>972みたいなのは人生楽になると思うよ
と思ってたほうが>>972みたいなのは人生楽になると思うよ
>>972
そればかりはどうしようもない面もあるから
気になるサイトは一切見に行くのをやめるか
2ちゃんで吐き出して忘れてまた行くかにした方がいいと思う。
誤字などを重要視するかは1人1人違うからね。
管や閲関係なく気にする人も多いし気にしない人も多い。
でもどちらでも大抵の人は自分が気に入らなくても
「それでも見たいサイト」ならスルーする術を身につけているものだしさ。
同人はプロとは違うから完璧を求めるのが正しいとは言えないよ。
そればかりはどうしようもない面もあるから
気になるサイトは一切見に行くのをやめるか
2ちゃんで吐き出して忘れてまた行くかにした方がいいと思う。
誤字などを重要視するかは1人1人違うからね。
管や閲関係なく気にする人も多いし気にしない人も多い。
でもどちらでも大抵の人は自分が気に入らなくても
「それでも見たいサイト」ならスルーする術を身につけているものだしさ。
同人はプロとは違うから完璧を求めるのが正しいとは言えないよ。
誤字脱字は、自分の場合、勢いよく書いてるときに起こりやすい
書くことに夢中で誤変換に気付かない
だから、なかなか手が進まなくて悩んでいるときは誤字脱字がほとんど無い
拍手の近くに誤字脱字の指摘大歓迎って書いてるけど、指摘してくれる人は少ないな
言葉の間違いなんかも教えて欲しいよ
書くことに夢中で誤変換に気付かない
だから、なかなか手が進まなくて悩んでいるときは誤字脱字がほとんど無い
拍手の近くに誤字脱字の指摘大歓迎って書いてるけど、指摘してくれる人は少ないな
言葉の間違いなんかも教えて欲しいよ
私が指摘メール送ったことがあるのは、キャラ名の文字が途中で
変ってたときくらいかな。
石橋（仮名）が誤変換で医師橋になっちゃって、その後はラストまで
医師橋だったとか。この時はさすがに送った。
でも、正直言ってこのレベルでない限り誤字脱字を
見つけたところでいちいち指摘メール送ろうとは思わないな。
失礼のないように指摘メールを書こうと思うと
それなりに気をつかったりもするし。
ましてやたびたび誤字脱字があるなら
「そういう人なんだな」で終わってしまう。
変ってたときくらいかな。
石橋（仮名）が誤変換で医師橋になっちゃって、その後はラストまで
医師橋だったとか。この時はさすがに送った。
でも、正直言ってこのレベルでない限り誤字脱字を
見つけたところでいちいち指摘メール送ろうとは思わないな。
失礼のないように指摘メールを書こうと思うと
それなりに気をつかったりもするし。
ましてやたびたび誤字脱字があるなら
「そういう人なんだな」で終わってしまう。
そうだなあ自分もキャラ名を間違えてたら指摘するかも
句読点がないとか、ちょっとした漢字の変換ミス程度ならスルーしちゃう
壊滅的なミスをしてる人たちってそもそも推敲をおざなりにし過ぎてる
最低でも３回は読み直したほうがいいんじゃないかな
勢いで書いてそのままアップしちゃう気持ちも分からなくはないが
句読点がないとか、ちょっとした漢字の変換ミス程度ならスルーしちゃう
壊滅的なミスをしてる人たちってそもそも推敲をおざなりにし過ぎてる
最低でも３回は読み直したほうがいいんじゃないかな
勢いで書いてそのままアップしちゃう気持ちも分からなくはないが
書き手としてはさらっと指摘して下さると助かるな
自分は暇な時に自サイトの文を携帯で読み返したりプリントアウトしてから赤ペン修正してる
人の携帯サイトや市販の本見てる感じ、実際に人の作品見て完全に読者脳にしてからってことも
書いてる時のツールとは違うもので同じ文面見たら脳がうまいこと客観的になって発見できるけど、
ブラウザで流し見したりノリノリで書いてる時はちゃんと書いてるような気になっちゃってて気付かない
自分は暇な時に自サイトの文を携帯で読み返したりプリントアウトしてから赤ペン修正してる
人の携帯サイトや市販の本見てる感じ、実際に人の作品見て完全に読者脳にしてからってことも
書いてる時のツールとは違うもので同じ文面見たら脳がうまいこと客観的になって発見できるけど、
ブラウザで流し見したりノリノリで書いてる時はちゃんと書いてるような気になっちゃってて気付かない
誤変換や脱字は事故のようなものだと思うから、スルーできる。
でもギャグやライトな作品ならまだいいけど、シリアスな内容の時は
かなり気を付けてもらいたいな〜と思うよ。特にキャラ名は。
テンポがそこで止まっちゃう場合があるからね…
面白い作品、萌える作品だと余計にもったいない。惜しい。
何度も読み返すレベルの好きな作品で、重要?な箇所だったらさりげなく指摘するかも
同人作家はプロじゃないし完璧でなくてもいいんだけど、
やっぱりアップする前に確認してくれたら嬉しい。
全然関係ないけど、先日発見した作品数がそこそこ多い二次小説サイトで、
ほぼ全ての作品の説明文の最後に「駄文です」と書いてあった。
内容は結構面白かったんだが、ちょっと引いた。
でもギャグやライトな作品ならまだいいけど、シリアスな内容の時は
かなり気を付けてもらいたいな〜と思うよ。特にキャラ名は。
テンポがそこで止まっちゃう場合があるからね…
面白い作品、萌える作品だと余計にもったいない。惜しい。
何度も読み返すレベルの好きな作品で、重要?な箇所だったらさりげなく指摘するかも
同人作家はプロじゃないし完璧でなくてもいいんだけど、
やっぱりアップする前に確認してくれたら嬉しい。
全然関係ないけど、先日発見した作品数がそこそこ多い二次小説サイトで、
ほぼ全ての作品の説明文の最後に「駄文です」と書いてあった。
内容は結構面白かったんだが、ちょっと引いた。
自分が知っているいくつかのジャンルだと「駄文」は
ある意味テンプレになっているから仕方ないのかなと思う。
「薄い本」と同じかな。
薄い本と言われて怒る管さんもまだまだ多いけど
今となっては同人の隠語みたいなものなんだよね。
あと、誤字脱字は自分が数度（しかも日にち置いて）読み返して
更に数人に読んでもらっても後で見つけると言う小説書きさんを
数人知っているので、もう仕方ないと思えるようになった。
面白くてついつい急いて読んでしまう人程あるのかもしれないなと思う。
ある意味テンプレになっているから仕方ないのかなと思う。
「薄い本」と同じかな。
薄い本と言われて怒る管さんもまだまだ多いけど
今となっては同人の隠語みたいなものなんだよね。
あと、誤字脱字は自分が数度（しかも日にち置いて）読み返して
更に数人に読んでもらっても後で見つけると言う小説書きさんを
数人知っているので、もう仕方ないと思えるようになった。
面白くてついつい急いて読んでしまう人程あるのかもしれないなと思う。
＞駄文です
ああ、なんかそれも、つい付けちゃうという書き手と、
なんかひっかかるという読者の間で延々と埋まらない溝だよねぇ
書いてる方は「こんな、しょうもない自分の妄想なんて…」という照れ隠しなんだか卑屈なんだかな気持ちがあるし、
読んでる方は「自分で『駄文』とかいうくらいなら上げるなよ…」というもやっとした感じが最後に来るという…
ああ、なんかそれも、つい付けちゃうという書き手と、
なんかひっかかるという読者の間で延々と埋まらない溝だよねぇ
書いてる方は「こんな、しょうもない自分の妄想なんて…」という照れ隠しなんだか卑屈なんだかな気持ちがあるし、
読んでる方は「自分で『駄文』とかいうくらいなら上げるなよ…」というもやっとした感じが最後に来るという…
駄文って書かれると駄文じゃないのを読ませてよ、と思う
ものすごくイメージ悪いよね
稚拙な文ですが、になるとそうでもない不思議
ものすごくイメージ悪いよね
稚拙な文ですが、になるとそうでもない不思議
一次小説だと謙遜目的でも「駄文」「稚拙」といった自己評価はNGワード
薄い本に怒る人がいるって事にびっくりだ
商業誌に比べたらどうしても薄いんだけどなあ
誤字とかキャラ名の取り違いは
商業小説で結構重要な部分でやられてから
なんか許せるようになった
商業誌に比べたらどうしても薄いんだけどなあ
誤字とかキャラ名の取り違いは
商業小説で結構重要な部分でやられてから
なんか許せるようになった
駄文という表現が謙遜の様式美みたいなものだというのは伝わるんだけどね。
お約束になってるジャンルもあるのか。
さすがに全ページに書いてあるとしつこいよ…ｗ 最後のほう、ｲﾗｯとしたもん
それならトップページにだけ「拙文を読んでくれてありがとうございます」
みたいな一言があるほうがモヤッとは来ないような。
古参の誰かが使いだすと、後発がデフォだと思い込んで使う→拡散
なんてこともあるのかな
お約束になってるジャンルもあるのか。
さすがに全ページに書いてあるとしつこいよ…ｗ 最後のほう、ｲﾗｯとしたもん
それならトップページにだけ「拙文を読んでくれてありがとうございます」
みたいな一言があるほうがモヤッとは来ないような。
古参の誰かが使いだすと、後発がデフォだと思い込んで使う→拡散
なんてこともあるのかな
自ジャンルの携帯サイトをうろついてみたんだけど
とあるサイトの作品を読んでみると文章にいろいろ違和感が…
これがいわゆる台本小説ってやつか
初めて遭遇したから読んでいてかなり混乱した
しかし初期作品は普通の文章だったのにどうしてこうなった
とあるサイトの作品を読んでみると文章にいろいろ違和感が…
これがいわゆる台本小説ってやつか
初めて遭遇したから読んでいてかなり混乱した
しかし初期作品は普通の文章だったのにどうしてこうなった
>>985
物理的な厚さではなく
本や話の内容が商業に比べて薄い、という意味だと思ってた
同人なんだから商業より薄くてもおかしくはないんだろうが
どうも自分が見たのは卑下や揶揄、侮蔑っぽい使われ方ばかりだったから
普通にマイナスな意味なんだと思ってたが、違ったのか…＜薄い本
物理的な厚さではなく
本や話の内容が商業に比べて薄い、という意味だと思ってた
同人なんだから商業より薄くてもおかしくはないんだろうが
どうも自分が見たのは卑下や揶揄、侮蔑っぽい使われ方ばかりだったから
普通にマイナスな意味なんだと思ってたが、違ったのか…＜薄い本
990 ：同人：2011/05/09(月) 23:49:49.03 ID:XEimHRlJ0
SS職人募集中スレ
エーベルージュを語るスレ ３年目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1248267409/
センチメンタルグラフティ総合35代目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1299264100/
Canvasシリーズ総合 Part21
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1302172024/
◆◇◆TGL総合スレPart 1◆◇◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1172644654/
◆◆◆★★マイナーなギャルゲーのスレ★★★◆◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1190795664/
非18禁PCギャルゲー総合スレ(一応3)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1143920343/
MinDeaD BlooD 4
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1206403697/
Dies irae Part117
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1304511307/
【銀色】銀糸総合スレ Part5【朱】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190283503/
【城平京】ヴァンパイア十字界 【木村有里】 10夜目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1177334874/
【上条明峰】CODE:BREAKERコード:ブレイカーcode:14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1300421162/
矢吹健太朗のBLACK CAT★黒猫No.368
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1304295746/
地獄少女総合 人を呪わばスレ 百十六鼎
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1290001593/
エーベルージュを語るスレ ３年目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1248267409/
センチメンタルグラフティ総合35代目
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Canvasシリーズ総合 Part21
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◆◇◆TGL総合スレPart 1◆◇◆
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非18禁PCギャルゲー総合スレ(一応3)
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MinDeaD BlooD 4
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Dies irae Part117
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【銀色】銀糸総合スレ Part5【朱】
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【城平京】ヴァンパイア十字界 【木村有里】 10夜目
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【上条明峰】CODE:BREAKERコード:ブレイカーcode:14
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矢吹健太朗のBLACK CAT★黒猫No.368
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地獄少女総合 人を呪わばスレ 百十六鼎
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1290001593/
次スレ、ホスト規制で立てられなかった
誰かよろしく
読み手、書き手の意見を交換することを含めて、同人小説について幅広く議論するスレです。
前スレ
【読み手】同人小説を語る【書き手】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252937999/
誰かよろしく
読み手、書き手の意見を交換することを含めて、同人小説について幅広く議論するスレです。
前スレ
【読み手】同人小説を語る【書き手】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252937999/
チャレンジしてみる
>>993
薄い本は最初は二次の描（書）き手が
公式の二次です、堂々と表に出るつもりはありません、
と言う意味で使っていたものだよ。
だから一次では殆ど使われていなかった。
ツイッターで管と閲との距離が縮まってから閲も使うようになり
仮にネット上で一般人に見つかっても分からない言葉として
同人誌の意味で使うようになった。
ただそういう経緯を知らない人も多いから侮辱の意味しかないと
思われる事もある。
まだまだ相手を選ぶ言葉だけどその内当たり前の言葉になるんだと思うよ。
薄い本は最初は二次の描（書）き手が
公式の二次です、堂々と表に出るつもりはありません、
と言う意味で使っていたものだよ。
だから一次では殆ど使われていなかった。
ツイッターで管と閲との距離が縮まってから閲も使うようになり
仮にネット上で一般人に見つかっても分からない言葉として
同人誌の意味で使うようになった。
ただそういう経緯を知らない人も多いから侮辱の意味しかないと
思われる事もある。
まだまだ相手を選ぶ言葉だけどその内当たり前の言葉になるんだと思うよ。
>>993
乙、そして乙！
乙、そして乙！
1001 ：１００１：
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| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
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(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ http://yuzuru.2ch.net/doujin/
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