【ピコじゃない】小手スレッド11【中手届かない】

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1小手
100部以上をどうにか完売できるが壁なんて夢のまた夢。
誕席・偽壁常連に憧れつつも
誕席になれば喜び、島中・島角をいったりきたり。

ピコスレに行けば「そんなに刷ってるじゃないかスレ違い」と言われ
中手以上のスレに行けば「ピコスレにカエレ!」と追い出されてしまう
そんな中間管理職のような微妙な位置にいる人のスレです。

※上記の「100部完売」という数字は、あくまでピコに該当しないための目安。
  具体的な定義はありません。ジャンルそれぞれ人それぞれで。
※部数の話は、自慢やひがみで荒れやすいので控えめに。
 具体的な数字を出すならジャンルを書くと他の人の参考になるかも。

★小手のイメージは >>2
★過去ログ、関連スレは >>3-4
★次スレは >>980 を踏んだ人が、スレで宣言してから立ててください。
無理な場合はスレに報告を。
2小手:2009/07/13(月) 22:15:33 ID:dgzXYuR20
【小手のイメージ】
・島中ならちょっとがっかり
・島角ならやった!と小さくガッツ
・胆石ならキタ━━━━(*゚∀゚)━━━━ッ!!
・でもミケに落ちることもある
・売り子をわざわざ募集するほどでもないが買い物に行きたいので
 開始早々30分くらいはいないことが多い
・でも朝イチで来る客などたぶんいないであろう
・スケブは時々頼まれるけど多くて2、3人
・固定客ついてるけど少ないのでそろそろ何人かは顔覚えてきた
・千円札をわざわざ別の袋に突っ込むほど売れてはないが、
 釣銭用空き缶の中にはおさまりきらずあふれさせている
・午前中は立って販売しないと追いつかないが、12時以降はほとんどこない
・なので2時ごろには撤収している
・一応書店を利用してはいるが、時々見本誌を送って断られることがある
・人だかり、もしくは数分列が出来る場合もあるが、列対策を考える程ではない
3小手:2009/07/13(月) 22:16:28 ID:dgzXYuR20
過去ログ
【ピコじゃない】小手スレッド10【中手届かない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237692099/
【ピコじゃない】小手スレッド9【中手届かない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225241349/
【ピコじゃない】小手スレッド8【中手届かない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211895364/
【ピコじゃない】小手スレッド7【中手届かない】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199694863/
【ピコじゃない】小手スレッド6【中手届かない】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189646566/
【ピコじゃない】小手スレッド5【中手届かない】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1183263090/
【ピコじゃない】小手スレッド4【中手届かない】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175136352/
【ピコじゃない】小手スレッド3【中手届かない】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168533286/
【ピコじゃない】小手スレッド2【中手届かない】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159944353/
【ピコじゃない】小手スレッド【中手届かない】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149870974/
4小手:2009/07/13(月) 23:33:50 ID:60QUQcpK0
関連スレ
【胆石】中手U1000【緩衝材】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211126201/
【胆石】中手スレッド7【イ為壁】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213408187/
◆ピコ手スレッド-26-◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1229841451/
【超えたい】30部が完売しない人のスレ その8【超えられない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1223628921/
【15以下でも】販売数15以下上等・4冊目【楽しいよ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1227667337/

●備考
【壁島】スペース配置 その13【人間関係】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232516253/
【ピコ〜】本が売れない悲しさ18【〜大手】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211287952/

●同人ノウハウ
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 4部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1235405876/
私の絵なら何部刷ればいいですか?10スレ目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1222506546/
スペースのレイアウト・10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227947936/
※レイアウトスレのシミュレーターはかなり役立つ。
5小手:2009/07/13(月) 23:36:09 ID:60QUQcpK0
1乙
フォローしときました
6小手980:2009/07/13(月) 23:48:45 ID:2wUeABjx0
>>1
不能なじぶんのせいでスマソ、ありがとう
7小手:2009/07/14(火) 00:52:06 ID:XEYkehv10
1乙
5もフォロー乙
8こて:2009/07/14(火) 12:09:01 ID:3LHMxxyQO
>>6
せつこ、それを言うなら不能じゃなくて無能や!
9小手:2009/07/14(火) 13:00:38 ID:VNgTohEs0
70年代微エロしか描かないのに不能とか言うなw

>>1,5 乙
10小手:2009/07/14(火) 18:19:38 ID:EZIi3ZXOO
70年代というとライトセーバーですかな
11小手:2009/07/15(水) 08:38:10 ID:rOuhYo8B0
ライトセーバーワロスwww

皆夏の入稿は終わったか
12小手:2009/07/15(水) 09:48:15 ID:GPpmW6mV0
入稿したよー
私前スレ945なんだけど、無事に入稿完了しました。

部数は結局100にしたよ…。
2ヶ所事前出して、1ヶ所しか返事来なかったけど
締め切り迫ってたし、在庫過多になるのがイヤで100部にしてしまった。

そしてもう1ヶ所の事前通って夏でいつもと同じように売れたら
何で150部にしなかったんだろうって悩むんだよな。
もうずっと100〜200部の間を行ったりきたりしてる。
いつまで経っても部数が定まらないところが小手だ。
13小手:2009/07/15(水) 19:10:35 ID:3bhE8aKmO
まだまだ入稿にはほど遠いんだぜ…夏合わせの既刊再版や秋イベントの申し込みをしている。
しかし今日帰宅中に無配グッズの案だけは確定したぜ。
電車ん中って何故こんなに集中できるのか…。

とりあえず今週末までにグッズ原稿&表紙がんがる。
マイジャンルがプチバブルなせいで未だ新刊部数悩んでるがな\(^o^)/
中手の友人には『あと200刷りなよ』と余裕で言えるが、自分は一気にそんな増やせるわけもない。
これが小手クオリティ…orz
14小手:2009/07/15(水) 20:43:49 ID:ZXJIJYcK0
週末に入稿だぜひゃっほい
なんかもうね部数になんで120部とかないの?って思う
120+余部でちょうどじゃん
150だと30多いんだよ!
新規さんいたとしても10あれば十分なんだ
毎回毎回30捨てる覚悟で150刷るけど……。(100だと若干足りない)
ちょっと変わった設定の本とか、逆に多くでたりもするから、もうほんとに悩みすぎる

書店委託でこの微妙なあまりが捌けるようになったらいいなあ
……まず、とってもらわないとダメか
15小手:2009/07/15(水) 23:17:20 ID:hjhfkLeKO
たった今1冊目脱稿した…!早割使えてほっとしているところだ
部数迷ったけど再録だから捨てる覚悟で結局いつもより多めにしたよ
確かに小手にとって10刻みは…でかいな…あと20冊がぴたりと動かなくなったりねorz

ともあれ2冊目も頑張るんだぜ
前スレ見て今度は絵輔使ってみようかなあと思っている。初めて使う印刷所だ
早割使わなければ締切遅いし助かった…おすすめしてくれた人達ありがとう
16こて:2009/07/15(水) 23:48:32 ID:ZSMfEXGy0
わかる
あと20部が動かないとか…!
中手の友人は、それならもう完売したとかにしたら
いいのにって言うんだけど小手の20部はでかいんだよ…
そんなみみっちさが小手なんだろうけどねしょうがない
17小手:2009/07/16(木) 00:26:08 ID:SYSxdZ6/0
毎回印刷代だけでもちょっとずつ損してく感じだよ>20部
出すだけ赤字のスパイラルから抜けたい
でも楽しみにしてくれてる人もいてくれるから、出すのは楽しいんだ!
……中手までいかないでいいけど、150捌ける実力がほしいんだぜ
18小手:2009/07/16(木) 00:36:49 ID:B5uJahDf0
一冊単価って印刷代と発行部数で決めるから残ると赤字率が上がる…
なるべく売れ残りは少ないにこした事は無いよな
小手っておそらく刷る部数からして、頁と値段のかねあいギリギリな気がする
儲け一冊あたり100円無かったり
だから売れ残るとキツイ
19小手:2009/07/16(木) 00:53:51 ID:PSsEqMhD0
どうせ部数で迷うなら多く刷った方が再販より金銭的にも楽だし
余ったら西翼で廃棄なら大してお金掛からないじゃん
……って分ってはいるんだけどいつも弱気部数にしてしまう
物理的金銭的な問題より自分の実力(部数)を計り損ねた感がしてむなしいんだよな…
20小手:2009/07/16(木) 00:55:17 ID:lt7sAvHdO
>14、17
自分が書いたのかと思ったw
120部欲しいよ、100だと2回のイベントで終わり、
150だといつまでもハケない…
実力なら頑張れるが、単純に天井の数がもう決まってるからなぁ、
マイCPorz
21小手:2009/07/16(木) 01:44:25 ID:B5uJahDf0
今斜陽マイナージャンルの自分
初めて流行ジャンルにはまったから、今度初めて人がいっぱい居るジャンルに挑戦してくる
埋もれるか多少は部数増えるかドキドキ!
22小手:2009/07/16(木) 03:07:13 ID:S5krmrkWO
>20
ようちょっと前の自分。
流行ジャンルは書店も取ってくれるおかげで、あっさり今のMAX部数に辿り着いたんだぜ…
次出す本も事前やって、もうちょい増やせるか挑戦したい。

まあ、結局本命あるからそっちを頻繁には出せないんだがな。
2322:2009/07/16(木) 03:08:01 ID:S5krmrkWO
間違えた。
上のは>21な。
2422:2009/07/16(木) 03:08:49 ID:S5krmrkWO
間違えた。上のは>21な。
25小手:2009/07/16(木) 08:57:46 ID:ziUP+Bwn0
流行ジャンルではないけど、ほんのちょっとブレイクしたジャンルで活動したら
これまで蹴られ続けた書店にあっさり通って部数も増えた
女性向けは7割ジャンルの力なんだな…
カプはどマイナーだから今の部数が実力的にも限界だけど。
問題は寿命の短いゲームジャンルということだorz
26小手:2009/07/16(木) 12:37:28 ID:jDM9tYN2O
>>25
同ジャンルな気がするw
意外と持ってるけどピークは秋まで持たないだろうな
そして自分はいつも通り断られた…
書店ウケしない絵柄作風なんだと思いたいww
さて、書店のサムネでも見て取ってもらえる本を研究するか
27小手:2009/07/16(木) 13:24:14 ID:XXCf9C0y0
原稿そろそろ仕上げの段階だけど、まだ部数で悩んでる
斜陽加速中だから、去年の冬コミより100減らすのは決めたんだけど、
書店1箇所蹴られたのでさらに100減らすかどうか悩んでるorz

いつも1年持たせるつもりで刷ってるから、100減らすとイベント3回くらいで売り切っちゃいそう
かといって減らさなかったら余った場合の在庫が…
使う予定の印刷所が50単位だったら悩まないんだけどな
50部だけ印刷所預かりにしてもらうのもなんだか恥ずかしい気がしてできないw
28小手:2009/07/16(木) 14:01:02 ID:OeSDXqoP0
>>25-26
同ジャンルの気がするw
違ったとしても、ゲーム系って発売から1年持てばいい方だよな
あまりに人離れが進んでるからそろそろ書店蹴られそう…
夏新刊の事前まだ送って無いから怖いよー
29小手:2009/07/16(木) 14:13:57 ID:ziUP+Bwn0
>>26,28
同ジャンルかなあ
スレで書店の話題が出ると平気で2、3日スレストするんで
サークル側もあまり書店に興味はないのかと思ってた
実際預けてるサークルも10分の1にも満たない

自分は夏出ないから秋まで新刊ないよ
人減ってるだろうな…
30小手:2009/07/16(木) 14:51:46 ID:OeSDXqoP0
ジャンルの中で書店委託してるサークルなんて一割くらいのもんじゃないの?
取ってもらえないサークルと、委託するのメンドかったりする必要の無いサークルもけっこう居るし
31小手:2009/07/16(木) 15:25:10 ID:jDM9tYN2O
>>29
ごめんやっぱり29は他ジャンルかも
ジャンルスレで書店の話が全く出ないw

元々昔から書店と契約してる大手様以外は
他ジャンルの実績ある人ぐらいしか書店やってなかったから
新規は無理なジャンルかと思ってたら新作で新規っぽい人がちらほらいるから
自分も…と夢を見たんだ
部数は余裕で小手部数だし他のサークルと比べて小手ポジかな?と
思ってたけど思い上がりだったかもしれないww
しかしゲーム系って同じく斜陽気味の飛翔とかに比べると
サークル数の割に書店取り扱い少ない気がする
今はゲームって書店に渋られるジャンルなんだろうか
32小手:2009/07/16(木) 16:07:53 ID:OeSDXqoP0
ゲームってシリーズものでも無い限りネタ切れしたり萌えが他に移ったりと賞味期限短そう
自分のジャンルは今発売後半年を越えて既にヤバイ気配がしてる…
発売後すぐは書店取り扱い冊数も多かったんだけどね
夏は書店も絞りにかかってくる気がするんだ
33小手:2009/07/16(木) 17:55:46 ID:P8MBHs350
>委託するのメンドかったりする
まさに自分のことだ
申し込んでみたいと毎回思いつつも
見本誌を送ったり申込書を書くのが面倒なんだよな…
34小手:2009/07/16(木) 18:55:59 ID:IY3UeNeC0
>>30
書店委託についてはジャンルによると思う
自分前プチバブルにもなったジャンルに居たけど
そこは書店委託しているのが当たり前
まともに活動しているサークルの7、8割は
書店委託してるってジャンルに居たし
女王のみってサークルが大半だったけど
その代わり女王での売り上げが良かった
35小手:2009/07/17(金) 09:08:03 ID:pwRZyIOe0
>>32
自ジャンルも発売半年ゲームだけど、6月過ぎてから書店の取り扱いが増えたよ
個人の発注数はまあ…2桁後半だけど
夏以降は怖いね、いい本作らないとな
36小手:2009/07/18(土) 14:08:54 ID:McipkVHf0
>>31
新作が出て半年以内なら飛び込んでみたらいいと思う
1年以上経ってるならプロじゃないと厳しい

自分は過去新作でたての頃審査落ちまくって
数年後また別のゲームの新作でたてのころに出したら通った
何年もこのスレにいて学んだことが大きかったのかもしれない
37小手:2009/07/18(土) 14:23:21 ID:2jOiBD07O
ゲーム熱いなw
かくいううちも発売一年のゲームだ
もう斜陽かもしれないと思いながら超で出した本の後編を夏に出すんだが、前編の手持ちが心許なくて前編再販した
再販分+で過去最高部数に今から売れ残ったらとgkblしてる
38名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/07/20(月) 13:32:06 ID:MS7ycjNy0
>>37
携帯獣
アニメとゲームは懐古厨ウザすぎ。普通に今のを楽しんでる人まで貶すな。
それとアニメのヒロイン論争鬱陶しい。誰だっていいじゃんか。
特別はアニメや穴久保のを平気で見下したり、アニメ化希望とか言ってる輩が嫌い。
痛すぎて見てられない。

下手
アンチもそうだけど、信者がいろんな意味でおっそろしい。
あと笑顔動画の検索避けは正直やりすぎだと思う。
もちろんああいうジャンルだから一般の目に触れないようにって心構えには賛成だけどさ。
39小手:2009/07/20(月) 15:24:06 ID:UmES0rxp0
>>38
誤爆か?あまりにもスレチだ落ち着け
書くならチラ裏に書け
40小手:2009/07/20(月) 15:27:09 ID:FxkUYyg90
…どう見てもウイルスな訳だが…
41小手:2009/07/22(水) 10:01:45 ID:MnxEME0L0
赤ブーとかオンリーで誕席貰えたときはポスターのサイズどうしてる?
いつも島中でB3なんだけど、誕席な時ぐらいB2で作っていいだろうか…
42小手:2009/07/22(水) 10:36:33 ID:tBjbm/+Y0
>>12です
昨日、もう一ヶ所の事前の返事が来た。通った。
夏で売ったら書店それぞれに納品出来る冊数が少なくなる。
…やっぱり150部にしておけばよかった…orz

イベントで売ったら確実に書店へ納品する冊数が足りなくなった人は再版ってする?
もし再版するって人は、どのくらい足りなかったら再版するのか
よければ教えて欲しい。

>>41
B2でもいいんじゃないかな。
誕席ならB3・A2・B2までは普通にOKだとどこかのスレで見た。
43小手:2009/07/22(水) 10:46:38 ID:pLjQ4MN30
>>42
書店によっては強気発注をかけてくるところがあるから
ホイホイ納品して再版分まるっと返本なんて話も聞く。
イベント売りを優先して、どうしても在庫が足りないからこの部数でと連絡すれば問題ないよ
書店に入れた分がすぐ完売したら刷り足ししてもいいと思うけど。
44小手:2009/07/22(水) 11:54:57 ID:uz4f8+A70
夏は500部印刷に挑戦してみたぜ!
余ったらどうしようとかなりドキドキだw
45小手:2009/07/22(水) 13:49:46 ID:P7tIAkHS0
500いいなぁ
利益率も高くなるし500は刷れるようになりたいよ
自分はそろそろ今のジャンルでの活動をおさえるから
部数少なくした…100増やせば1年以上かかるし100減らせば
半年でなくなってしまうから自分の部数にも50単位ほしいよ
46小手:2009/07/22(水) 16:18:46 ID:IM3Gk/dN0
>>42
43に同意。発注数=売り切ってくれる数なわけじゃないから書店発注数は
鵜呑みにしないほうがいいと思うよ
イベで余った分納品して様子見でいいんじゃないのかな
次の本の為に印刷代貯めて、今度は足りなくなるくらいなら余ってもいい!
って自分が納得できる数刷ってみたらどうだろう?

そんな自分も44と同じく夏は500だw
足りなくなるくらいなら余ってもいいw


47小手:2009/07/22(水) 16:55:52 ID:MnxEME0L0
夏落ちてインテ合わせの自分が500刷ろうとしてるんだぜ!
1冊目は事前出したらいつもの倍の発注貰えたのもあるんだけど、
1年以上かけて売る覚悟は出来ているwww
48小手:2009/07/22(水) 17:00:52 ID:K0IGB6Xv0
なんかここ見てたら季節ものだしとか思いつつ夏は50減らそうかと思ってた自分が小っちゃく思えてきたぜw
……いやでもやっぱり悩みます

50減らしたら余部少なければもしかしたら足りなくなるかもって気もするけど
50増やしたら余部たくさんきたら余りまくるんだよなあ…
ちょっと前の本は余部が35とかきたから半年たって50部ぐらい残ってるw
49小手:2009/07/22(水) 17:21:45 ID:uz4f8+A70
50くらい増やすか迷うなら迷わず増やせ!
500増やすなら悩めwwwww
50小手:2009/07/22(水) 17:45:25 ID:0nj20ng20
>>48
自分も正にそんな状態だ…。
夏使う予定の印刷所が50部単位でも値段変わらないから余計悩むんだけど
部数増やしたところで余ったら処理するのに更に費用がかさむだけだしなあ。
中手以上になれば100か1000単位で悩むところなんだろうけど
50部単位なのが正に小手だ。
でも>>49に背中押されたぜ!
51小手:2009/07/22(水) 23:40:25 ID:gUBEB6730
5月超都市でまさに余部が38来た。
初動が予想してたのより50冊くらい多く出たので、
夏部数増やすか迷ったが、据え置きにして様子見る事にした。
万が一再販貧乏になっても、そのときはそのときだ。
52小手:2009/07/23(木) 13:49:46 ID:zzY6rFgi0
2ヶ月に1度くらいの頻度でイベント出ていて、
しかもイベントのたびに新刊を出していたりすると、
各種少しずつ余っていくと結構な量になるんだよなー。
それが怖くて自分も150からなかなか増やせない…。
150刷って余部が20くると1イベントと通販で大体なくなるけど
200でさらに余部が20来たら在庫が溜まるばかり…。
53小手:2009/07/23(木) 18:23:05 ID:RDnz6pj30
>44
自分も夏500に挑戦です
書店2箇所ってのがあるからだけど
事前予約があんまり動いてなくて怖いっ
54小手:2009/07/23(木) 23:13:18 ID:UilR/Qwz0
書店5カ所で部数200の自分並み駄目
55小手:2009/07/23(木) 23:15:48 ID:i2KlBqaZO
>>54
ジャンル歴5年・200部止まり・今後伸びる見込みなしな自分も居るぞ
56小手:2009/07/23(木) 23:24:09 ID:wWOvpj2H0

※部数の話は、自慢やひがみで荒れやすいので控えめに。
 具体的な数字を出すならジャンルを書くと他の人の参考になるかも。
57小手:2009/07/23(木) 23:31:27 ID:bpny0vfU0
夏と冬は大目に刷るな…やっぱり
でも、装丁に凝ってしまう&ページ数が多いから大部数はムリだ

5842:2009/07/23(木) 23:33:21 ID:WR/rBNI30
遅くなりましたが42です。
レス下さった方ありがとうございます。

いつもは150部でイベント1回と書店2つでぴったり捌けるんだ。
で、イベントが続く時は200刷るっていうのが私の普段のやり方だな…。

厚い再録だからって躊躇してたよ。
とりあえず夏コミで残ったら2書店に卸して様子を見てみる。
まぁ再版は金銭的な問題で出来ないんだけどね…。
59小手:2009/07/24(金) 00:40:07 ID:dGb7BgqP0
今日印刷所の締切日
徹夜3日目突入
しかしなるべく安く…が小手クォリティー
栄養ドリンク飲んで頑張る…
直前に50部増やす事にしたんだけど、原稿終わってしっかり寝た後後悔しそうだw
60小手:2009/07/24(金) 01:13:27 ID:DE347UNeO
>>59
お…乙…気持ちは分かるが無理するなよ…
自分は日中仕事もあるし徹夜すると次の日死ぬので2冊目は早割諦めたクチだ
〆切は8月だがいかんせん遅筆だからやばい…神の手が欲しい…仕事がなければ…
61こて:2009/07/24(金) 10:11:39 ID:kZqK7hSf0
書店1箇所だけど500刷る…
いや断られたわけじゃないんだけど、1箇所に集中して、
追加で発注もらった方がいいんじゃないかって思って。
追加来なかったら涙目です
62小手:2009/07/24(金) 10:54:50 ID:Jl00Z95K0
部数伸ばしスレでは書店一箇所集中はする意味ないがデフォだった気がする
発注伸ばすためじゃなくて複数扱いがめんどいからってならごめん

63小手:2009/07/24(金) 11:27:34 ID:kZqK7hSf0
やっぱそうか…!
まぁ今回実験としてそのままやってみるよ
ダメならまた複数に戻すぜ!
64小手:2009/07/24(金) 15:26:33 ID:+gHHsxip0
自分も400刷るか500にするかの狭間で揺れる小手
ミケ落ちたから、本当に悩む…
どんどん本出すから回転速いし
ジャンル的に冬まで在庫あったら恥ずかしいんだよね
65小手:2009/07/24(金) 16:33:07 ID:K68xdAY10
※部数の話は、自慢やひがみで荒れやすいので控えめに。
 具体的な数字を出すならジャンルを書くと他の人の参考になるかも。
66小手:2009/07/24(金) 16:40:14 ID:kZqK7hSf0
400と500で悩むのが小手だよなw
オレもすげーなやんだけど、冬に受かると信じて500にしますたw
67小手:2009/07/24(金) 18:19:32 ID:GUTPROaq0
自分はいつも400〜500だけど
今回マニアックなネタ(女体とか)だからあえて少なくしたよ
といっても350という中途半端さだがw
足りなかったら再録にでもしてウマーするか・・
68小手:2009/07/24(金) 18:25:21 ID:GZk6imwD0
部数の話がしたい人って何なの?
69小手:2009/07/24(金) 18:49:09 ID:6qH8ieVx0
部数の事でつぶやきたいなら、ジャンルを言ってくれよん
まぁ斜陽ジャンルじゃあないと思うけど

>※部数の話は、自慢やひがみで荒れやすいので控えめに。
70小手:2009/07/24(金) 19:24:57 ID:494LRXjE0
一回のイベントで売り切るか
一年持たせるかで違うしなんとも言えんわな

しかし原稿が終わらない
みんな早いな…
71小手:2009/07/24(金) 19:36:49 ID:DMQ9R4HN0
今回、時間と体調の都合で初めて20%増に手を出すことになったよ
医者に出来るだけ安静にって言われたけど
営業職で、しかもこの時期に安静にってどうやってするんだっていう・・・
頑張らねば
72小手:2009/07/24(金) 19:38:49 ID:miyOkDHmO
こうしてそのうち150〜300の人間が居づらくなり
ピコスレで150〜300のピコですがと名乗りピコがピコスレに居づらくなり
ピコ以下のスレが乱立していく訳ですね
73小手:2009/07/24(金) 20:19:38 ID:JVGVe9Qj0
大丈夫、>>2に当てはまってる限り自分はいすわり続けてやる
部数話するヤツはスルーしとけ
どうせ夏休みで元気になってるかまってちゃんだろ
>>71
頑張りすぎるなよ〜 20%増ナカーマノシ
74小手:2009/07/24(金) 20:21:49 ID:KUrodjlM0
ピコスレに150刷ってるなんて書き込もうもんなら一斉叩きにあうよw
ピコがピコスレに居づらくなるんじゃなくて、小手が入り込むと叩き出されるだけだ
75小手:2009/07/24(金) 20:31:41 ID:iFA6pV9Y0
かといって中手スレはギラギラして怖いんだよねw
半分専業の人が混じってるからなのか…
76小手:2009/07/24(金) 20:34:10 ID:4fcdkNCZ0
そうやって他スレ貶めなくていいよ
ここの住人だってできれば売れたいって多少はギラギラしてるだろ?

しかし俺女にろくなやつはいないな
77小手:2009/07/24(金) 21:35:14 ID:Dnd99QTf0
てか4〜500って僻む部数か?
ジャンルによって違うだろうし、
自分は100〜500の部数一通り経験してるけど
意外にこの部数間って悩みとかも似てるし
そんなに違わないと思うけどなぁ
78小手:2009/07/24(金) 21:39:32 ID:Iae7aAsT0
まぁでも今までも部数出せば荒れるっていうのはあった話だし、
部数間で悩みが似てるんだったらわざわざ部数を出す必要もあるまいて。

79小手:2009/07/24(金) 21:43:10 ID:FMAwjYBf0
4、500だと小手の中でも中〜上だろうから
部数出したくなる人もいるのかもな
気持ちは分からんでもないけど自重したほうが
80小手:2009/07/24(金) 21:43:55 ID:KegIepgc0
自分もずっと>>2な小手だけど、ジャンルによっては三桁後半まで経験した
でも実際、200と300の差は大きいし、300と400の差も大きいと思う
部数出さなくても悩みを語り合うことはできるんだからマターリいこうぜ
81小手:2009/07/24(金) 21:44:58 ID:Jkp11iQD0
>>77
悩みが似てるっていっても黒が全然ちがうだろw
増やそうが減らそうが自分は具体的な部数は書かないようにしてるよ
上に部数話自重ってあったんだしもう少し空気嫁と思う
スレが荒れるのはごめんだ
82小手:2009/07/24(金) 21:48:55 ID:4fcdkNCZ0
荒れた元になったID:kZqK7hSf0にとっては500刷る事が嬉しくてたまらないってのは伝わってきた
刷っても完売するかわからないしバブルジャンルなら
突然の淘汰の可能性もあるからちょっとモチツケと言いたい
83小手:2009/07/24(金) 22:05:05 ID:FB2iP/6iO
バブルの淘汰で初動130→16まで落ち込んだ経験ある自分が通りますよ
バブルからメジャージャンルへと変わることで
実力不足を痛感したっけな…
84小手:2009/07/24(金) 22:18:19 ID:7zZDMPJs0
テンプレ>>1が守れないやつはスレたたき出されても仕方ないが

ここまでくるともう部数書いて荒らすのを面白がってるバカだろうな
85小手:2009/07/24(金) 22:21:10 ID:CUcMdaHP0
それはゲスパすぎ>>82
小手で500刷ってれば淘汰やジャンルバブルの動向なんて逆に考慮しないわけにいかないし、
500で嬉しくてたまらないなんて別に伝わらないけどな
刷っても完売するかわからないって言うけど、伸び白知らないままじゃいつまでも小手のままだし
失敗したら自分が痛い思いするんだからそこまで口出すことじゃない

つか前スレ後半からこのスレ前半までしばらく100前後の人たちも50増やすかいなか、
余部はどうたらこうたらって部数を出しながらレス続けてたから、部数出しつつな
流れなったのかなとも思うけど。100前後の話が続いた時は、われもわれもとレス続いたけど
部数話やめようって話にはなってなかったし
86小手:2009/07/24(金) 22:29:34 ID:FMAwjYBf0
短くまとめていただけるようお願いいたします
87小手:2009/07/24(金) 22:35:42 ID:GUTPROaq0
100だと羨ましくないけど
500だと羨ましいって話
88小手:2009/07/24(金) 22:39:57 ID:SgkSRKYTO
>>86
国へお帰りください
89小手:2009/07/24(金) 22:44:52 ID:4fcdkNCZ0
何百刷ろうが構わないけど部数自重って嗜めるレスされてるのに
話を続けてるからモチツケって言ったんだよ
他人の刷り部数に口出しする気なんてないよそんなの本人の自由だし
90小手:2009/07/24(金) 22:46:14 ID:Ge2m0I3k0
携帯…
91小手:2009/07/24(金) 23:00:53 ID:3oA8g1t60
----------------------------部数話ここまで----------------------------
92小手:2009/07/24(金) 23:51:18 ID:3336N+6Gi
小手のみんなはポスターとかつくるの?
ジャンルにもよるだろうけど。
93小手:2009/07/24(金) 23:57:32 ID:vhx+p32C0
作るよ。ジャンルの切れ目の胆石内側だから
作らないと忘れられそうだし
94スペースNo.な-74:2009/07/25(土) 02:21:09 ID:gt663AgT0
ポスターつくるけどA4切り張りだよこれが小手クオリティか
でもA3ポスター印刷してもらってもA4プリンタ出しを切り張りでも
そこそこ遠目から見たらわからないから気にしない

んでポスター飾り出してからスペースにきてくれる人が増えて
全種買いの人もかなり増えた。ポスターすごいよ
95小手:2009/07/25(土) 02:48:30 ID:NKYd/LnQ0
今年の夏はA2に挑戦だ…無論島中
96小手:2009/07/25(土) 04:35:50 ID:0GTrrZw8O
A2いいな
売り子が二人並んで販売のうちはむりぽ
97小手:2009/07/25(土) 07:28:08 ID:1p+JpXQN0
机には飾るスペース無いし、混雑ジャンルだから机の前も微妙
スタンドとか使って上から吊るすしかないのかな
98小手:2009/07/25(土) 08:04:00 ID:c6Z/ikeZO
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
99小手:2009/07/25(土) 08:27:04 ID:LxgY2zWY0
>>98
そのスタンドがポスター持ってるスペには近付かねぇよw
100名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/07/25(土) 09:49:03 ID:xmkrYv1a0
新刊が3冊だから表紙の絵を3つつなげて縦長ポスターにする
(幅はA4かB5)
101小手:2009/07/25(土) 09:50:33 ID:xmkrYv1a0
名前欄すまん
102小手:2009/07/25(土) 11:19:19 ID:Rc6kaEZ/i
今回再録出すから段ボール箱どっさりなんで
箱にポスターはるつもり。
だったけど、それだと箱潰したとき
貼るスペースなくなっちゃうことにきづいて悩み中。
箱が減らなければポスターはってられるけど、
涙で紙がしわしわになってしまうかも…
103小手:2009/07/25(土) 15:57:28 ID:GbOH0PYm0
>98
買い手もスタンド使いに違いないw
104小手:2009/07/25(土) 16:20:25 ID:a2ig+Lq/0
原稿終わったからカタログを買ってきたよ!

自分のサークルカットがへぼすぎてびっくりした…
搬入数もうちょっと減らしてもよかったかな…

でも半年ちょっと前の自分の絵がヘタに見えるってことは画力上がってきてるってことだよね\(^o^)/
と無理矢理ポジティブシンキングするしかねーわ
105小手:2009/07/25(土) 18:35:51 ID:06RJi0Km0
一つ前の新刊でさえ古く見える時があるw
106小手:2009/07/25(土) 19:15:25 ID:6uv7Tp/2O
いつもはピコスレにいるんだけど相談させてください
この夏ジャンル移動もあって初めて150刷ることにした
当初は100予定だったんだけど、予想以上に書店注文がきたから増やした
余部のことを全く考えてなかったわけだが
100超えだと余部どれくらい付くんだろう?

いつもの何倍も刷るから予想つかない…
107小手:2009/07/25(土) 19:20:16 ID:k17o4ebm0
そんなの印刷所によるだろ
108小手:2009/07/25(土) 19:31:14 ID:aWp7zf0l0
多く刷るからたくさん余部が来るってわけでもないし
同じ印刷所でもその時々で来る余部かなり違うからあてにしないほうがいいよ
109小手:2009/07/25(土) 19:51:39 ID:X1g55iwS0
装丁にもよるし、ほとんどないこともあるから

110小手:2009/07/25(土) 20:11:32 ID:IcFoMRGtO
いつも余部が1割ついてたから500刷ったら50部余部がクル!(・∀・)

そう思ってる時もありました。
印刷所と場合によるとしか言えんよな。
余部報告スレとかちょっと前に話が出てなかったっけ?
111小手:2009/07/25(土) 20:40:50 ID:6uv7Tp/2O
余部スレ見てきた
頼んだ印刷所はそんなに余部つかないみたいで一安心…
このスレに残れるように夏頑張ってくる!
ありがとうノシ
112こて:2009/07/25(土) 23:42:01 ID:ZurZS/y80
輝きスレから引っ張ってきた
スレチで申し訳ないが、コレが98の目に触れないかもしれないのはもったいない

581 名前: 輝き [sage] 投稿日: 2009/07/25(土) 13:28:00 ID:9gecYcDG0

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨

バ    ×   __   x
 チ   +   /〜\
  メ   :\_/:  メ
   r''Tl三l@三@!三lTヽ
   〈__,り  \曰/  ,|__)_〉 +
    ム_/\__,.--、__/ゝ__>┐  バ
  く乙(予───── r引)_ソ   チ
   x │    .  .   │
    │         │
    │         │
    │   ('A`). .. │  ('A`;)   ('A`|||)    (゜Д゚ ;)
          ↑          ↑   ↑   ↑
          98          ビビる近隣サークルの皆さん
113小手:2009/07/25(土) 23:48:37 ID:wgmvMLSr0
スタンド!!!wwwww
114小手:2009/07/26(日) 00:46:50 ID:jqGU2/C60
買うほうも必須…早くスタンドに目覚めないとイベントにいけないな
115小手:2009/07/28(火) 13:30:46 ID:lhSIipxlO
喉が乾いたらスタンドがビールを持ってきてくれるんですね
116小手:2009/07/28(火) 20:14:28 ID:WsUlBM6e0
そろそろ皆ハラシマ終わったかい?
自分は終わったからまったり書店のお返事待ち中
117小手:2009/07/28(火) 20:31:44 ID:a++XC1nV0
書店納品まで済んだ俺に死角はなかった
松の50%オフおいしいです
118小手:2009/07/28(火) 20:36:57 ID:OAFVIJd20
原稿中だから過疎っていたのかと思いきや…みんな抜かりないね…乙
こちらは2冊目の仕上げ中。あともう少しで終わる
そして同じく書店のお返事待ち中だ
早くまったりしたいから頑張る…!
119小手:2009/07/28(火) 20:48:26 ID:WsUlBM6e0
スタンドネタに付いていけなくて書き込み無かったんだと思うよw

つかまだハラシマ中の人は追い込みガンバ〜
120小手:2009/07/29(水) 12:56:28 ID:VtRMjTsqO
ようやく脱稿
ミケなのに超都市と部数同じにした小心者
ギリギリまで迷ったんだけどね
部数選択が同人やる上で一番難しい…
121小手:2009/07/29(水) 16:37:46 ID:UXuOZupi0
>>120
原稿も終わってないくせにまだ部数で迷ってる自分もいる。
本の内容によって出る部数が激しく変動するから、未だに部数読めないorz
足りないより余った方が良い精神で思い切って刷りたいけど
激しく余ったときの搬出の手間を考えると悩む小手クオリティ。
122小手:2009/07/29(水) 16:56:48 ID:J04tNofv0
夏落ちてインテ合わせの自分は部数で悩みまくりだ…
超新刊はいつもの+100で刷ったけど、インテ発行になるといつもより捌けない気がする小手クオリティ。
うちの新刊目当てでインテに行きます!っていう買い手がいるわけでもないしなぁ。
123小手:2009/07/29(水) 17:26:08 ID:6VExbzHq0
今回のインテはグッコミの24時間テレビ騒動を避けてそっちに行く人が多いみたいだから人多いんじゃない?
夏落ちた人はみんなグッコミじゃなくインテにしてるみたいだしさ
でもインテ行った事無い自分には大きな事が言えないw
124小手:2009/07/29(水) 17:28:57 ID:GjQrVyxsO
インテは本当に売れなくなった…orz
うちはミケの5分の1くらいかな。
インテ初売りならまた違うかもしれないけど、
インテはもう出ないという選択もありかな、と思うこの頃だ。

夏インテは買い物メインで行くぜ…。
125小手:2009/07/29(水) 17:35:47 ID:J04tNofv0
>>123
そうか、グッコミの件もあったなw
今回インテも満了してるし期待してみる。
いまのカプになって初めてのインテだから前向きに考えて発行部数いつも通りで刷ってみるよ。
126小手:2009/07/29(水) 18:00:30 ID:YoJnLDRGO
>>117
松ってどこ?
127小手:2009/07/29(水) 20:33:49 ID:WHG6K89K0
>>126
松本コロタイプ
128小手:2009/07/30(木) 17:29:52 ID:814axP5r0
な、なにーインテ満了したのか
これはタクシー乗り場が混雑だなあ
129小手:2009/07/30(木) 22:32:25 ID:WMbFIrwL0
どうしても大阪に行けなくて夏コミも落ちたので
一応グッコミに申し込んでる自分涙目。
どうか何も起きませんよーに…!!
でもお客さんはそこそこ来てくれますようにぃぃ…!!!
130小手:2009/07/30(木) 23:09:39 ID:Z8aeC/WNO
125まだ見てるかな?
スパークの様に参加サークル増えたからといって
一般も比例して増える訳じゃない
大阪と東京で大分一般層違うから
初参加ならなおさら
最低でも気持ち減らす程度には部数落とした方がいい
131小手:2009/07/30(木) 23:25:00 ID:fP/Leh7v0
大阪は財布の紐固いイマゲ
冬三毛は落ちたから1月のインテに出てみたけど初動約4分の1だったよ…
お蔭で未だに在庫残ってるw
初売りが大阪だからと言っても三毛には到底及ばないなあ…
それともそれさえ小手の由縁なのかw

だが、大阪の方が嬉しい声掛けてもらえる率は高いなあ
友達のお使いで来ました〜とか、大阪で○○さんの本が買えると思わなかったとか…
言ってもらえた時は思わず感激したw
132小手:2009/07/30(木) 23:32:51 ID:STcfbtOb0
逆に関西以南しか出ないから、帝都に出たらどんだけ掃けるのかwktk
小手ですが
133小手:2009/07/31(金) 01:06:12 ID:+YCkyyKQ0
今まで赤豚イベのみ、今回夏ミケ初参加なのだが
売れる部数ってそんなに違うの?
夢見てありったけの在庫搬入してみようかな……
134小手:2009/07/31(金) 01:20:02 ID:VwbEe6pG0
ジャンルによる。
ただ、都市とミケならどのジャンルでもミケの方が出ると思う。
オンリーとミケならジャンルによってはオンリーの方が出るだろうけど。
135小手:2009/07/31(金) 09:43:31 ID:T+jBKq+M0
自分も夏ミケ落選でインテ組。
ミケに落ちても腐らずに原稿してたからインテ新刊2冊さっき早期入稿した。
で、書店に事前送ったら三店舗から三桁発注貰えた。
某書店は6月のオンリーで夏ミケ落ちたって知ってるからかもしれんけど。
書店を頼りに冬ミケこそは受かることを祈って+100で刷るよ。
インテで初動100越えなんて夢のまた夢だけど。
136小手:2009/07/31(金) 14:19:24 ID:aBanK/iH0
夏ミケ落ちてインテだと更に遠い地方組の自分は書店委託だ。
次の大イベントまで何かかしら活動してないと忘れ去られそうだったから
いつもの発注数でも取ってもらえてとても嬉しい。

最近、100冊刷ったら「100人が私の本をわざわざ買って、読んでもらってる」って考えると
自分は凄く恵まれてるような気がしてきた。
そりゃ大手なら1000冊刷って1000人以上って言われるかもしれないけど
私の妄想本を買って読んでくれてるって凄く嬉しい。
今のジャンルでU15から小手まで来たから余計にそう思うのかもしれない。
チラ裏でごめん。
137小手:2009/07/31(金) 15:55:30 ID:SWAVddU00
>>136
自分も同じだ〜!
買ってくれた人には土下座してお礼を言いたくなるよ…!
イベント開始直後とかに来てくれる人なんて
「わ、わざわざうちの本を目当てに…!」
と感動で目から水が出そうに…!

この感謝の気持ちを次の本に活かせていればよいのだが(汗)。
138小手:2009/07/31(金) 17:45:31 ID:kSkUvrVS0
読む人数は発行数×4といわれているよ
139名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/07/31(金) 17:54:33 ID:82uodm3p0
>>138
ええ?マジで?ってどこの統計データなのそれ?
自分は買った同人誌を一人でしか読まないから実感ないなあ。
140小手:2009/07/31(金) 18:44:12 ID:71o3xPksP
データの出所は不明だけど
確かに2〜3人となら買った本を貸し借りもするし
中古屋で次の人に渡る本が存在することから考えると
まあまあ信憑性はありそうな数字だね
141小手:2009/07/31(金) 18:55:34 ID:RnctXz2HO
自分も前はU10だったから、本が買い手さんに渡るたび嬉しいw
しかしもっと上に、と欲が出る…

インテのチケットきたね〜
コミケじゃ胆石なのにインテじゃ毎回島角なのは何でなんだぜorz
搬入数見てんのかな…
やる気なくすわー
インテはフレンドリーで楽しいけど、捌けないし本気で参加見直したい…
142小手:2009/07/31(金) 20:05:56 ID:gHf7O52Q0
141見てポスト確認したらチケきてたw
自分もミケ胆石、インテ島角だあ……しかも柱の横。
これが小手クオリティなのか
143小手:2009/07/31(金) 20:29:26 ID:QT3XCzmT0
自分なんかミケ胆石、インテ島ど真ん中だぜorz
去年のインテも島中だったよ
実際インテだと列どころか下手すると人だかりもできないから
島中でも誰も困らないんだけどなw
144小手:2009/07/31(金) 20:49:19 ID:CLaI5huNO
インテ胆石三毛島ど真ん中の自分が通りますよ
三毛で胆石もらえるのうらやましいなあ…ピコに近い小手だから三毛胆石は夢のまた夢だ
シティはここ数回胆石だけど今ちょうど在庫がたくさんあるからだと思う
実際胆石だからと言っていつもと初動が変わるわけでもないw
145小手:2009/07/31(金) 21:19:49 ID:+2rJSc/+0
インテはいっつも島中だ
帝都シティ、三毛は胆石なんだけど
本当にインテだけ島中 毎回島中
146小手:2009/07/31(金) 21:27:48 ID:cxa2tsKp0
ミケで胆石、インテで島中って
インテでは新刊がなくて搬入数が
ミケより少ないからってことなんじゃ??
147小手:2009/07/31(金) 21:36:02 ID:+2rJSc/+0
毎回三毛新刊とは別に新刊2種以上出しているから
インテと三毛、搬入数はそれほど変わらないんだ…
搬入数変えてもこのままのような気はする
帝都ほど出ないからこれで十分ってことだろうな
148小手:2009/07/31(金) 22:13:23 ID:RnctXz2HO
皆同じようでちょっと安心した…
自分もコミケ帝都は胆石なんだけど、インテだけ島角だし捌けない
搬入数も同じくらいなんだが…
今回、搬入数少なめの子と隣接だったからだと思ったけど、そうでもないぽいな…

コミケ帝都は人だかりや列できるけど、インテじゃできないからチェック入ってんのかねー
胆石に期待寄せてたから、ハラシマする元気なくなったんだぜ
でも新刊無いと人来ないから頑張るんだぜ…
149小手:2009/07/31(金) 22:23:10 ID:jHe6SoT+0
インテは島角だった。新刊予定しているし頑張ろう。
夏は前ジャンル申し込みの上落選だったので
コミケと比べてどうこうって分からないなあ・・・
150小手:2009/07/31(金) 22:23:23 ID:MluZByWU0
インテはビッグサイトより胆石の数が少ないよ

蓋をする胆石がなくて島角のままで切れてる場所が半数
胆石も机ひとつ

胆石率落ちるのは当然の流れ
151小手:2009/08/01(土) 00:01:02 ID:Zivd0QI70
自分は逆に三毛島中・インテ胆石だった
でもインテは三毛の半分も出ないからまるで意味がないw
152小手:2009/08/01(土) 02:26:21 ID:MVpsYT/s0
自分はインテは通りすがり購入率が高いから島中で助かった

赤豚は搬入する部数の合計で配置決めるんだっけ?
発行部数が少なくても種類が多かったりするとガクブル配置になったりする
153小手:2009/08/01(土) 10:13:50 ID:bUPG3Z/u0
C77ジャンルコードでてるね
今のジャンルだとまた西固定になりそーだなぁ・・・・うーむ
154小手:2009/08/01(土) 10:24:34 ID:kzSxBdXc0
うわあ。芸能系3日目かよorz
女性向けと同日じゃないと人が減りそうorz
155小手:2009/08/01(土) 15:57:15 ID:hIUHrFYe0
テニスとテニミュが日程すらも別になったのか。
今までは同日だったよね?確か
これまでは割と同日にしてあった海鮮や描き手が被ってるジャンルが
ことごとく分けられているような。
ついで買い狙いが主な小手にはつらい配置だな。
156小手:2009/08/01(土) 16:03:55 ID:qv5hThpJ0
見事に2日目は東方かジャンプかって感じだね…
その他女性向けジャンルの大半が1日目に集中か
157小手:2009/08/01(土) 16:14:41 ID:bddGE84e0
これはいくらなんでもひどすぎる日程分けじゃない…??
1日目に集中しすぎて女性向け2日目は壊滅的 芸能も死亡
ここまでひどい分かれ方はじめてみた
158小手:2009/08/01(土) 16:25:15 ID:ba9ehocrO
毎回ジャンル分けでネガキャン起こるけど、影響あったと感じたことないんだよな…
その鈍さが小手たる所以か
159小手:2009/08/01(土) 20:45:01 ID:J/07VPbC0
で東方の規模が縮小しない限り、この先も女性向が割食う日程にしかならんのよな…
東方はほぼ2日目にしか配置出来ん状態だから
160小手:2009/08/01(土) 22:06:29 ID:q1pPvIrC0
>>158
同意w部数に影響無しなのは喜んで良いのか悲しんで良いのか…。

話変わるけど、上の方で150部か200部か悩んでた者なんだけど
表紙が良い感じにできたので思い切って200部にしてみた。
余ったら余っただ!
しかし過去に部数読み間違えて売り子さんと気まずい雰囲気になったのを
思い出してやっぱりちょっと怖い小手クオリティ。
161小手:2009/08/01(土) 22:42:09 ID:I6Tj6+0N0
私は春に刷った本、200部も売れてないのに、400部刷っちゃったぜ
まさに余ったら余っただ!

・・・本当はジャンルの勢いを読み違えたんだ・・・
夏コミ当日が怖いよ・・・
162小手:2009/08/01(土) 23:22:37 ID:f5FHtCXO0
>>160>>161
>>1

----------------------------部数話ここまで----------------------------
163小手:2009/08/01(土) 23:24:31 ID:uAxxUMnh0
そういやみんな装丁どうした?
俺は今回奮発して表紙に特殊紙使ってみたよ
仕上がった本の表紙の髪の手触りで早くハァハァしたい
164小手:2009/08/01(土) 23:31:07 ID:jgMWvSTo0
表紙特殊紙のかわりに2色刷りにしたんだけど、思ってた以上にキレイで
嬉しい出来だった!
見てるだけで嬉しくなる本になったから、個人的には大満足だ
おまけに20%引きだったしな
165小手:2009/08/01(土) 23:32:03 ID:1telMSr10
アートポストクリアPP一択
そっけないと評判はいまいちだけどこの装丁が絵が映えるから一番好きなんだよね
汗たれてもサッと拭けるしw
166小手:2009/08/01(土) 23:38:36 ID:RQu7dagr0
特殊紙二色刷り。
完成品は夏コミまで見れないからドキドキだ。
綺麗に出来てるといいなー
167小手:2009/08/01(土) 23:58:45 ID:2QCVBWD/0
キラキラ系特殊紙+PP
奮発してやったんだが虎の予約ページ見てちょっと微妙かも、と思ってしまった・・・
他の書店でも事前販売okとかにしているとこは有るので、それを見ないと何とも言えないが

因みに自分が実際に対面するのはイベント当日だ
168小手:2009/08/02(日) 00:44:42 ID:U3tIgqTWO
一冊はアートポストにマットpp+泊おし
特殊紙にしたかったけど、再録だし保存性を重視したぜ…
まあ本文入稿はまだなんだけどな!
しかしもう一冊もアートポストにマットppなんだぜ…
特殊紙高いよー\(^o^)/
169小手:2009/08/02(日) 00:48:04 ID:iKVOgZtN0
初めてフルカラーカバーやってみた
カバー捲ったところの表紙はキラキラ系特殊紙に1色刷
自分も対面するのイベント当日なんでどんな風になってるかドキドキだ…
170小手:2009/08/02(日) 01:08:09 ID:71YAqnjG0
特殊紙や多色刷りって仕上がりがどうなるかワクワク感が良いよね。
自分はキラキラ系特殊紙にフルカラーだ。ワクワクテカテカ
171小手:2009/08/02(日) 02:08:20 ID:ZixhBe0N0
自分もこの印刷所では初めてのカラーだから、どんな感じになるのかドキドキしている。

そして再録にオンデマを使ったんだが、別のスレでオンデマ表紙の色が他の本に移ったと
書いている人がいたので、今カバーをつけるか悩んでいる。
ピコの頃のコピー誌で、刷りたてとか、特殊紙のせいでトナーがついてしまったのは
家でカバーかけたり袋に入れてたんだけど、
確認できるのが会場、作業も会場、しかも部数はピコの時と桁違いとなると、
会場製本並に邪魔だよな…。
172小手:2009/08/02(日) 02:54:42 ID:x2kq3f5s0
朝一で会場入りして3人がかりでカバー捲けば開場前に終わるんじゃない?
173小手:2009/08/02(日) 03:39:25 ID:Oq/tiZiy0
カバーじゃなくて袋じゃだめなの?
174小手:2009/08/02(日) 07:34:30 ID:xs2rTsz40
スポットグロスと、もう一冊はフランス製本にしたよ
やってみたかったんだ…!
175小手:2009/08/02(日) 09:45:11 ID:lfYKriiL0
初めてフルカラーカバーにした。
先日自宅分が届いたけど、
100ページ超えの本だからか商業誌と並べておける出来映え!と自画自賛状態。
カバーかけは依頼した。
時間というか手間を金で買わせてもらった感じ。

次はフランス製本やりたい。
176小手:2009/08/02(日) 11:38:53 ID:pDcTyWlB0
特殊紙フルカラーでまとめちゃった
次はスポットグロスやってみたい!174ウラヤマ!
177小手:2009/08/02(日) 13:15:07 ID:nLmbxlxf0
スポットグロスってなんだ!?
しばらく見ないうちに新しい装丁が…ゴクリ

自分は富む損加工予定
再録本だから楽しい加工にしたいなあ
178小手:2009/08/02(日) 14:08:33 ID:193Crs250
スポットグロスは割とやってる印刷所有るよー
所謂厚盛り加工だよね?
最低五万〜、とかだけど、厚い本+力用で割引フルなら
100部前後からでもトントンに持っていけるはず
179小手:2009/08/02(日) 22:24:04 ID:2oHbUO5qO
>>177
何年印刷所の情報仕入れてないんだw

自分は気合い入れたい分厚い本が装丁の締め切り間に合わなかったから
冬に見送った…
あと一冊、表紙とネームは出来てるから出したいけど無理そうだ…
しかしまだ諦めたくない気持ちがあって葛藤してる
180小手:2009/08/02(日) 22:26:11 ID:pcgM/XSu0
冬っていったってもう4ヶ月しかないんだぜ
せっかくだから満足な形で出すのが良いと思うよ頑張れ
181小手:2009/08/02(日) 22:49:02 ID:8hT4VVXy0
冬まであと4ヶ月!!!
夏のことにかまけているけど、目が覚めました。
早いとこもう一冊入稿して、次のことを考えよう

夏コミ、2冊入稿すると、たいした部数でもないのに
装丁や締め切りの兼ね合いで15万円越え・・・
本当に回収出来るのか、ビビるよな
182小手:2009/08/02(日) 23:15:10 ID:pfPhsnd30
>>181
分かる分かる…!
うちもたいした部数でもないのに2冊+無料配布で15万以上吹っ飛んだ…
やっぱり折角のミケだから装丁凝りたかったんだ…
でも、黒字にならないトントンな小手的には
ミケ当日でなんて贅沢は言わんからインテ辺りでは回収したいところだ
インテまでの交通費もかかるけどね…
183小手 :2009/08/03(月) 04:07:06 ID:gFVJCzJJ0
自分も1冊しか出さないんだけどまさかの100p超えで15万行ってしまった
今までそんなに印刷代かかったことがないからガクブルだよ
でもブ厚い本楽しんでもらえたらいいなあ…
184小手:2009/08/03(月) 04:28:09 ID:xF7IFvYU0
自分は新刊2種(通常と割増予定)と無配で35万
印刷代だけならペラ本1冊の大手に張り合える気がするw
185小手:2009/08/03(月) 06:33:56 ID:vWVbEYzR0
まさに今100P超え本の割増予約してきたとこだ
総額15万越え
恐ろしくて震えがくるが、ミケインテで回収できると信じて原稿がんがる
186小手:2009/08/03(月) 08:25:00 ID:1Oo5GnM+0
皆スゲー
自分は懐まで小手というかピコだから厚くもない本1種出してヒイヒイ言ってるよ。
当日の買い物代も考えると印刷代に景気良く使えないorz
豪華な無配とか憧れるよー。
187小手:2009/08/03(月) 08:27:10 ID:DJ6+5D7c0
ここは小手スレです
188小手:2009/08/03(月) 08:38:16 ID:GluRN5aL0
部数が小手で懐がピコなんだろ?
よく読め
189小手:2009/08/03(月) 08:46:54 ID:OJHpCUd00
自分も薄い本1冊でヒイヒイ言ってるよ。時間的にも懐的にもw
1冊だけだから無配もしてない。
いつか2冊出して無配とかしてみたいんだぜ
190小手:2009/08/03(月) 10:40:38 ID:WEapbsnP0
自分は厚めの本二冊で30万弱
しかし毎月のように10万〜で印刷費使ってると
感覚麻痺してくるな・・・
191小手:2009/08/03(月) 10:51:06 ID:hL9FpFn/0
お前ら、税金払ってるだろうなwwな金額が飛び交ってやがるぜ…っ
192小手:2009/08/03(月) 11:03:01 ID:8v7kWKqz0
金もすごいが一体みんな何部ぐらい刷っているんだ…と思ったw
自分は今回100Pの本を出すが早割とか駆使したから7万だぞ…w

もちろんピコ部数でも100でもないぞ
193小手:2009/08/03(月) 11:10:44 ID:7ibpd0r10
部数を出すと荒れるからね

過去ログにもあったけど、
ちょっと高めの印刷屋を使ったり
装丁にお金かけたりして、利益を抑えるようにしている
194小手:2009/08/03(月) 11:52:31 ID:BkIByAZp0
社用の小手と流行の小手でもだいぶ部数は違うと思う
自分はどっちも同じ部数刷ってるけどはけるスピードだけが違う
利益おさえなくても交通費で10万近く飛ぶから問題ないw
帝都付近に住みたいとは思わないけどね…
195小手:2009/08/03(月) 12:40:01 ID:7ibpd0r10
自分は帝都付近在住なので、交通費が殆ど掛からない分
大阪遠征するようにした。

行くのはいいが、切符や宿の手配が面倒だ・・・


196小手:2009/08/05(水) 19:39:11 ID:WuY7xbvL0
今宅急便の荷物を詰めてるんだけど、どれぐらい既刊を送っていいものか迷う
ドーンと沢山いれたいけど結局余ったら切ないしな…
197小手:2009/08/05(水) 19:59:25 ID:2WDU0bHV0
おまおれ
出荷と返送にあまり差がないと凹む

ウチに集荷・配送に来てくれる兄ちゃん、毎回同じ人なんでオタバレしてるんだが、
この前オンリー用の既刊荷物の集荷頼んだら、「今回は軽いっすね!」って言われたww
印刷所から直接搬入なんで少ないんだって言ったら、売れるといいですねだとw
今回は逆のミケ帰りの荷物少ないといいなぁ…
198小手:2009/08/05(水) 20:15:59 ID:i6TwZpb0O
ミケは積む為に既刊はありったけ、新刊は書店+自家通販分以外
全部送るから実質うちの在庫MAXだw
大きい段に箱ぎっしり1箱+カートぎゅうぎゅうぐらいですめばいいんだけど

一部でも売り逃したくないせこい人間からいつもこう
小部数煽りとか絶対無理w
400円の本が3冊も売れれば搬出一個分になるしなー
199小手:2009/08/05(水) 20:27:43 ID:WuY7xbvL0
やっぱり悩むよね
超都市の新刊を超で出た数ー10送るのは強気すぎるよなぁorz
梱包しちゃったけどもう1回梱包し直そうか迷ってる
帰りの荷物が重いと切ないよな
200小手:2009/08/05(水) 20:41:20 ID:EvqdfZQY0
自分も198と同意見w搬出代金が出る分だけでも余分に売れれば在庫がそれだけ
減ったことになるから充分。
201小手:2009/08/05(水) 20:49:19 ID:i6TwZpb0O
>>199
超新刊は超で出た数の1.5倍送りましたが何か?^^

新刊2冊でもキツいけど
新刊3冊の時は搬出で死にそうになって既刊何10冊か捨ててきた事もあるよ…
202小手:2009/08/05(水) 21:10:49 ID:HOgOvpwl0
以前イベントで既刊全搬入したら案の定沢山のこって
搬出にばったり知り合いと遭遇
「搬出大変そうですね!」と言われてつい
「でも新刊の段ボールはつぶしたから!」とかえしてしまった
我ながら…大人気なかった…
203小手:2009/08/05(水) 23:13:02 ID://DtHAL60
>>199
超新刊は超で出た数の2.5倍送りましたが何か?

つか、通販分を残してほとんど全部送ったわ
ミケにしか来ない層もいるから持込分を完売させるのが目標
読みを間違って余ってしまったらインテに送る予定
今回は台車も送るから搬出が怖くないぜ!
204小手:2009/08/06(木) 01:01:24 ID:ylrzEQY10
そうか、搬入しなきゃいけないんだったね
忘れてたよ…
橙色ってどんな色だっけ
紙買って来なくちゃ
205小手:2009/08/06(木) 01:33:30 ID:xf74NLtiO
この流れでいつも余りまくる位搬入してた既刊を
今回は少なめ弱気で搬入出した自分涙目www
>>204
橙色はオレンジだよ
206小手:2009/08/06(木) 02:07:35 ID:ylrzEQY10
>>205
ありがとう!
今日紙買ってきたらさっさと搬入してしまおう
今箱詰めしてたけど、既刊全部詰めたい衝動に駆られてしまったw
絶対また搬出するのは分かっているのに、「もしかしたら!」と毎回思う
淡い夢は覚めて現実を見た時一番切ないんだぜ
207小手:2009/08/06(木) 04:23:45 ID:nJVo8eEVO
いつも足りないよりは余る方が…と思って多め搬入してる
うちは3ジャンル掛け持ちだから種類も多いし、この夏はメインの再録(150P↑)と
もう1冊の新刊が全冊搬入だから搬出が今から怖い。
半分はなくなるといいな…
208小手:2009/08/06(木) 06:11:22 ID:nfpvpHhDO
>>206
わざわざ買いに行かなくてもよゆう入稿さんの搬入表プリントして使えばいいんだよ
209小手:2009/08/06(木) 10:57:58 ID:5KhMos1B0
>>208
こんなのあるんだなw
教えてくれてありがとう!
でももう紙を買ってきてしまった…
あとよゆう入稿さんの使ってる人は一目で分かるねw
210小手:2009/08/06(木) 11:49:16 ID:A94z9JIO0
自分もいつも過搬入だなぁ。
自宅に在庫を残して会場で足りなくなったら耐えられない斜陽小手ハート

ところで小手の皆さんはいつもと比べてミケはどれくらい出る?
今回ミケ初参加なんだが、売り上げ3倍とか5倍とか夢のような恐ろしい話も聞くし
斜陽だから夢見ないようにとは思ってるけど心の準備の加減がわからないんだ。
もちろんジャンルや活動の仕方によるだろうが参考までにお伺いしたい。
211小手:2009/08/06(木) 11:56:52 ID:LArGABti0
ジャンルによるとしかいえないからな

とりあえずコミケは既刊の出方が違うと思う
持っていけるものは全部持っていくに限る
212小手:2009/08/06(木) 12:56:41 ID:/kvOxu6mO
在庫は毎回ありったけ持っていく小手クオリティ
なぜならそもそも刷る数が少ないからw
全部合わせてもA54面箱1個だったぜ
でも台車を搬入してしまうのは小手だからではなくオヴァだからだ
213小手:2009/08/06(木) 13:31:14 ID:nfpvpHhDO
>>210
「いつも」の基準を教えてくれ
オンリー・春・超・火花なのか
閑散期都市なのか
インテや地方イベントなのか
214小手:2009/08/06(木) 13:34:48 ID:LPtlfK0V0
コミケだと20〜30万くらい売上げあるなぁ。
他のイベントだと1万くらい。
そのくらい差が出るイベントだから既刊は全部持っていく
215210:2009/08/06(木) 13:50:55 ID:A94z9JIO0
210ですが皆さんどうもありがとう。とても参考になる!

>>213
曖昧ですまんかった
春や超あたりと比較した話が聞けたらありがたいです
216小手:2009/08/06(木) 14:12:33 ID:K+It4zbe0
自分はプラス20冊くらいかな〜。まさに小手。
むしろ超都市とか春とかで、ジャンルのプチオンリーが
開催されたときは1.5倍になって驚いた。
217小手:2009/08/06(木) 15:54:36 ID:wj1jdKFI0
コミケの売上額がでかいのはコミケの時期に再録とか分厚い本を出すからってのもあるかも。
普段は30Pくらいの新刊+コピ本100円とかだから新刊が100冊売れても10万いかないけど
コミケは150Pの再録本に60Pの新刊とか気合入れて出すから、捌ける冊数自体は普段の2割増程度でも
額面だけみたら何倍もの売上になってる。
でも無理してグッズなんて作っちゃったりするからいつもよりカツカツなんだけどw
218小手:2009/08/06(木) 17:05:31 ID:tJ7/jTQ80
この流れ売り上げ額の話じゃなくて初動の話だろ
219小手:2009/08/06(木) 17:29:35 ID:JplM4mwc0
今ペリカンが搬入物のお迎えに来てくれた
重たくてごめんね!
でも超都市新刊は売り上げ悪かったから在庫の半分しか詰めなかった…
全部搬入するだけすれば良かったかなぁ
220小手:2009/08/06(木) 22:05:03 ID:vx6TtGgL0
>>199だけど皆のレスを見てそのまま送ったよ
多分超ほど出るわけないから荷物増えるけどいいんだ…
帰りの荷物が少ないといいなあ
221小手:2009/08/07(金) 01:05:16 ID:zabjTBCb0
コミケの残りをインテにそのまま送るから既刊は詰め込めるだけつめこんだよ
でもまだ自宅に刷りすぎた去年の冬と今年の超の在庫がB4二列のダン箱にみっちり詰まってるんだぜ…

222小手:2009/08/07(金) 01:35:53 ID:SUQY5kER0
まだあると思ってた去年発行の既刊が手元に11冊しかなかった
とりあえず、ある分だけ他の既刊と一緒にペリカンで送った
でも書店にまだあるから返送して貰って手搬入だ
間に合うかしら
223小手:2009/08/07(金) 01:37:08 ID:sfANPynV0
え。コミケ合わせの返本ってもうどこも軒並み終わってないか?
224222:2009/08/07(金) 01:43:59 ID:SUQY5kER0
やっぱ間に合わないか
一応確認はしてみるけど、間に合わなかったら仕方無い
気付かなかった自分が悪いんだし…
去年のだから多分そんなに出ないだろうというのが救い
225小手:2009/08/07(金) 07:58:16 ID:UnFGD0+f0
最終手段だが自分で買えばたぶんまだ間に合う
226小手:2009/08/07(金) 10:04:10 ID:epI3wq7y0
もうあと一週間後には1日目が始まってるんだね
ミケ初参加だからすごく楽しみだ
いっぱい出てほしいし買いたいな〜
227小手:2009/08/07(金) 11:27:26 ID:ttiggtTNO
今回、スケジュールきつくて20%割増で入稿したんだけど
金銭的にかなりカツカツな感じになっちゃった
配置も西の島ど真ん中だし、気合い入れてPOP作ろう…
228210:2009/08/07(金) 12:10:26 ID:scMj18920
210ですがレスいっぱいありがとう!
やっぱりサークルやジャンルによってかなり違うみたいだし、
うちが売れるかどうかは当日にならないとわからないことだけど
とりあえず普段の2〜3倍気合入れていけば間違いなさそう。
売れなかったら売れなかったで小手クオリティだ!
楽しい夏コミになりますように!
229小手:2009/08/07(金) 18:02:04 ID:NYSh7wGo0
>>227
ナカーマorz
貧乏つらい・・・
今年自ジャンルは西だから初動は東より落ちるのに
色々あって全搬入しなくちゃならなくなったし
どうやったら目を引くスペースになるのか本気で考えるわ・・・・
230小手:2009/08/07(金) 19:28:10 ID:xU0Fdga/O
西って東より初動落ちるのか
初西だからいつも通り搬入しちゃったよorz
231小手:2009/08/07(金) 19:58:59 ID:uUOJbaajO
西はほら、搬出が楽だから少しくらい多くてもさ…
がんがろうぜ。
232小手:2009/08/07(金) 21:09:10 ID:3TbYvT370
逆に今回久々の東だ。
ジャンルがプチバブってるのもあって、一応冬よりは新刊搬入大目&既刊も全部ぶっこんだんだが
東の搬出長蛇は嫌というほど知っているのでいまからgkbr
初動更新なるか、それとも大量在庫を抱えることになるか…。
初めてノベルティも作ったからそこそこ来てくれるといいな。
233小手:2009/08/08(土) 00:00:55 ID:BOxInVC5O
カタログチェックしてマンレポ読んだらなんかテンション上がってきた!

しかしほんとに東の搬出って大変そうだね…
ダイソーでカート探してこよう
234小手:2009/08/08(土) 01:13:05 ID:iTk1kFGKO
1日で一番路面が熱くなってる時間帯に並ばないといけないから、
暑さ対策もした方がいいよ。
水かお茶を持っていった方がいい。
帽子もあればかぶるべし。
軽く1時間は並ぶつもりで挑め。

そしてあの長蛇の列を見て心が折れないようにね!
235小手:2009/08/08(土) 02:11:55 ID:Yl1k2hPy0
カートに乗せて西に行けば楽勝
236小手:2009/08/08(土) 07:12:58 ID:BOxInVC5O
一時間とか、東ってそんな並ぶの…?
やっぱり早めに搬出しかないんだろうか。
読み違えて大量搬出が怖くなってきた
237小手:2009/08/08(土) 07:28:07 ID:ZxkvEnLp0
>>236
時間帯によっては1時間以上並ぶよ。
以前少し遅くなっただけで、1時間半ほど並んで軽くぶっ倒れそうになった。
ただ猫よりも鳥の方があんまり並ばない。
238小手:2009/08/08(土) 08:50:13 ID:TW0pRvQ60
>>236
1時間どころじゃないよ…夜7時になってもまだ並んでる連中とかいたんだぞ

自分は宿泊ホテルまでタクシーで行ってそこから搬出したよ
そのタクシーすら1時間並んだ。カートは必須だよまじで
239小手:2009/08/08(土) 09:29:09 ID:dZVWfLjL0
閉会してから並ぶのは危険だよね
自分はいつも15時半頃から並び始めるけど
最長で2時間半くらいだよ。
240小手:2009/08/08(土) 09:43:40 ID:TW0pRvQ60
>>235
それも過信しないほうがいいって…
西も相当並んでた
移動するまでに消耗するから、大人しく東で列並ぶかタク搬出まじおすすめ
241小手:2009/08/08(土) 11:01:45 ID:wTP7adRq0
確かにすんごい並ぶよね
だから自分はいつもキャリーも持って行ってるから、そっちに入る分だけ机に残して早め搬出
やっぱり2時過ぎると人は減るし、20冊ずつくらい残しておけば足りるしさ
なので毎回3時頃には搬出するようにしてる
そうすればそんなに並ぶ事も無いよ
242小手:2009/08/08(土) 15:30:24 ID:2yE52WrM0
去年の夏コミ2日目参加した時は、閉会まで売って、搬出に出たのが4時半頃になった
ちなみに天気は晴れ。東3ホール参加で東1ホール近くの鳥を利用
台車の有料レンタルも待ち時間無しで借りられた
その時は待ち時間ゼロ。むしろ鳥のおじさんが途中まで出迎えに来てくれた

夜7時までかかったというのは雨の日の東の猫の話だよね
自分はスペースを出て鳥の手続き完了までに1時間以上かかったことはない
243小手:2009/08/08(土) 15:53:57 ID:Gln5thtG0
1週間後の大阪インテの搬入が猫指定だからどうしても猫は混む
インテに参加しないなら東4-6配置でも鳥で出した方が早い
244小手:2009/08/08(土) 17:48:24 ID:dZVWfLjL0
鳥って梱包なしのこまわりくん搬出出来るかな?
猫はいつもそのままで平気なんだけど・・・
もし平気なら閉会まで売って鳥で搬出したいなぁ
245小手:2009/08/08(土) 18:06:41 ID:BOxInVC5O
スレ読んで慌ててカート買ってきた…
当日はちゃんと早いうちに鳥に並ぶよ ありがとう
246小手:2009/08/08(土) 18:55:25 ID:iTk1kFGKO
せめてもう一ヶ所ずつでも、受付場所を増やしてくれたらいいのにな…
毎回アンケに書いてはみてるけど、無理なのかなあ
赤豚は沢山配置してくれるのにミケはなぜなんだろう
247小手:2009/08/08(土) 19:06:07 ID:lOlQnAYW0
扱う荷物の量が違うからでしょ
248小手:2009/08/08(土) 19:17:14 ID:wCNgxrgXO
>>238
タクシーは会場すぐ下の乗り場はめちゃくちゃ並んでるけど
りんかい線の駅前バスターミナルにひっそりある
タクシー乗り場なら待ち時間ガチでゼロだよ
249小手:2009/08/08(土) 21:42:56 ID:gEpeQkPH0
インテ送りって3日目以外は期間外到着になるから
送ったらだめなんじゃなかった?
250小手:2009/08/08(土) 22:02:56 ID:/eB+BVC/O
インテの案内に出来るって入ってたよ〜
251小手:2009/08/08(土) 23:38:58 ID:Fv+JhO4T0
雨コミケの搬出地獄懐かしいな
自分だいぶ後ろの方で会場出たの夜8時だった

もちろん次はカート買ったよ
252小手:2009/08/09(日) 00:17:49 ID:h0/NMKOh0
>>248
いい情報トン
夏は出れないけど冬に利用してみよう

その前に受かるかどうかだけど
253小手:2009/08/09(日) 00:25:02 ID:k0Vw446P0
雨コミケはな…
カートを持って行くのを忘れて、頑張って受付場所に行ったら、
雨が降ったため、受け付け一時停止、
場所を移動して下さいと言われたときの悲しみといったら。
再移動している最中の館内アナウンスほど憎いものはなかったよ。

その後カートを忘れるという失態はしていない。
254小手:2009/08/09(日) 00:45:14 ID:MW3Sv+uY0
カートはやっぱ必需品だね
去年の夏にギッシリ3箱を宅配搬入したら普通のカートが悲鳴あげて手も死んだ…

今年はもっといいカートほしいんだけどこういう平台みたいなのって使いにくいのかな?
www.amazon.co.jp/Nitto-NA-011-%E6%97%A5%E6%9D%B1-%E9%80%A3%E7%B5%90%E5%B9%B3%E5%8F%B0%E8%BB%8A-%E6%A5%BD%E8%B5%B0%E3%81%8F%E3%82%93/dp/B002JCTIJG

こまわり君とどっちがいいのか悩み中
こまわり君のほうがいいかなと思いつつ落ちたたんだ時の取っ手がはみ出してるのが気になる
255小手:2009/08/09(日) 01:22:29 ID:fw4kXKvk0
平台車は箱を積んでいれば楽だけど、1箱とかだと腰曲げて押すことになるから辛い
あと段差と坂に大変弱い

台車サイズから察する254の規模だったら、こまわり君のほうが楽だと思うよ
コミケの搬出(東の猫)は、道が悪いところが何箇所かあるから
256小手:2009/08/09(日) 02:10:22 ID:XQxy01xl0
小手だけど脱稿した勢いでサイトに夏コミ特設ページ作ってしまった。
うpした後に、大手でもないくせに何やってんだろう…とネガキャン入ってしまったが
これで少しでも本出てくれれば良いかと思って前向きに考えることにした。
皆さんは特設ページって作ってますか?
257小手:2009/08/09(日) 02:41:24 ID:2ugIimhR0
>>256なんというおまおれ
自分も悩んだけど、
やらないよりやったほうがいい、
新刊の紹介も詳しくできるし、マイナスになることは何もない!
と考えて開き直ったよ
お互い、当日は少しでも結果が出るといいね
258小手:2009/08/09(日) 03:20:52 ID:U9C5ZKqMO
ピコの時から好きな中手作家さんの真似して作ってますが何か?
259小手:2009/08/09(日) 03:56:05 ID:ydoJdRo30
スキでやってる同人だもの
人様に迷惑かけるわけでもなし
新刊紹介ぐらいガツンとやったらいいよ!

海鮮としては
そういうサークルが多いと気持ち盛り上がるし
わかりやすくて助かるよ
260小手:2009/08/09(日) 06:38:39 ID:Hnm+8e5O0
自ジャンルはどこもサイト特設やってるから、自分もやってるよ

そうじゃないと、特設ページワンクリックで
チェックするのに慣れた回線から、
イベントに参加しないのかとスルーされそうで怖いからね
261小手:2009/08/09(日) 07:10:12 ID:R2kSdMz40
逆に自分のメインジャンルはみんな普通にオフラインページに
情報のっけてたから、新たにはまったサブジャンルのほうで
オフラインページがぜんぜん更新されなくてしばらく悩んだ自分参上。
よく見たらみんなトップページにアイコン置いて別ページ作ってたよ…!!
262小手:2009/08/09(日) 08:32:28 ID:AkCw2wYt0
>256
自分も最初はこんなのつくるの大手だから許されるんだ
自分なんか作ったらpgrされるに決まってるって思ったんだけど
ジャンルのオフ幸管をやりはじめて色んなサイトのオフ情報をチェックするようになったら
やっぱり有る方が当たり前だけど断然分りやすい
新刊情報は普通はオフラインのページにあるのだろうけど
メニューが分り辛いとか、どれを販売するのか新刊なのか分り難いとか
アピール度が弱くて損している場合も多々見かける(宣伝する気がないならいいけど)
ミケだと初買いの人も多くチェックにくるし、見る側も絨毯爆撃でサイトチェックしまくってるのが多い
サイトに萌えを求めてネトサしている時と違って情報を求めてるので
ちょっとでも手間かなと思うと次のサークルサイトへってスルーされると思う
263小手:2009/08/09(日) 10:12:29 ID:Qh6e4XAC0
どこが適切か分からなかったので、ここで相談させてください
最近急に売れ出してる小手さんが同カプにいるんだが
6月都市で時限販売やって長蛇の列を作って大混乱させてた
うちの目の前も列に潰され、時限だからいつまでも列が引かず大迷惑した
そこが夏混みでも同じような配置で、煽る気満々で
列確実の複雑な新刊セットを告知してて、どうすればいいかと頭抱えてる
6月都市だから我慢も出来たが、夏混みでやられるのは我慢ならない
配置的に確実に、島中からうちの方向に向かって列を伸ばす事は確実
何かいい対処法というか、事前に手を打てることがあったらアドバイス下さい
本人天然チャンなのか、はわわ〜いっぱい声かけてください〜とか言ってる
でも裏でこっそり、列伸ばすために色々仕掛けてるのも知ってる
長文お目汚しスマソ
264小手:2009/08/09(日) 11:05:17 ID:fw4kXKvk0
見本誌提出時、スタッフにチクって相談
そうすればスタッフはそのサークルを気にして注意は払ってくれる

ただ島中で出来る大行列については、島潰し確定だからね
気の毒だが、そのサークルがいなくならない以上、難しいんじゃないか?
265小手:2009/08/09(日) 11:07:31 ID:fw4kXKvk0
あ、上のチクリは1サークルでやるよりも、何サークルで同じ意見を言うほうが効果的
自分は狭い胆石向かいで大行列やられそうなサークルがいたときに、お隣さんと2サークルで訴えた
スタッフもいつも以上に注意してくれていたよ
266小手:2009/08/09(日) 12:10:32 ID:qUIWZv8P0
そういうのって確かペナルティー対象だった気がするよ
時限はもちろん禁止だし
うちのジャンルスレで似たようなの居たらしく話題になってた
既に予想確実なら始まる前にスタッフに相談してた方がいいだろうね
本当に列で潰されたときの悲しさって無いからさ…
そのサークルが列って売れ売れアピールしたいのか、壁になりたいからの作戦かは分からないけど
267小手:2009/08/09(日) 20:21:27 ID:vQtvtfTgO
自ジャンル大手が再録本出すらしい
いつか…いつか在庫が全部完売になったら、
俺、人を殴り殺せそうな再録本を出すんだ…


小手の再録本なんて売れるんだろうかorz
268小手:2009/08/09(日) 20:37:00 ID:G/le1pTi0
自分の本を見返すことが出来ない自分には再録本は無理だわ
乱丁確認したらその後見返すこと無いもんな…下手すぎて見れん
こんなだから小手なんだろうなと思うw
269小手:2009/08/09(日) 20:39:38 ID:jtlbafm20
再録本…夢だよね
いつか背表紙までデザインしてみたいさ!
発行ペース早くないから溜まった頃には昔の絵が直視できなくなるんだろうけど
半年で絵柄が移り行くのも小手クオリティか…
どんどん上手くなってるって前向きに考えとこう
270小手:2009/08/09(日) 20:51:41 ID:UwbrmbWt0
>>264、265、266
アドバイス、ありがとうございます!
なるほど、複数サークルでチクリは考えてもいませんでした
見本誌提出時にスタッフに相談してみます
ここ数日、気が重くてしょうがなかったのですが、少し楽になれました
スレ違い?なのに、ありがとうございました!
271小手:2009/08/09(日) 21:16:07 ID:S31rCDpvO
ブ厚い再録本はロマンだよね
とかいいつつも自分も昔の原稿を見ると発狂するから、
もし出すことになったら全頁加筆修正になってえらい時間がかかるんだろな
272小手:2009/08/09(日) 21:39:29 ID:tYgY0UcT0
なんというおまおれだらけw再録本は確かに夢だ
ようやく在庫がはけても再録にあたって加筆修正するのは確かだろうから
そこまで到達するのは一体いつになることやら
273小説:2009/08/10(月) 08:52:05 ID:givPpLyb0
まず再録作れるほど完売してる本が無い…。
加えて再録を作ったとしても果たして刷けるのかという不安がある小手クオリティ。
274小手:2009/08/10(月) 12:02:53 ID:fecpaGDX0
小手の再録って難しいかもしれないけど作ってもらえるとありがたいよ。
自分の好きなサークルが圧倒的に小手が多いから。
275小手:2009/08/10(月) 12:59:35 ID:sim7w+hl0
どうして自分の好きサークルさん(小手でも)が再録出してくれたら…と考えると
めっちゃ嬉しいし、絶対買うぞ!!!11! って思うんだけど
自分が出すのを想像すると「誰が買うんだよ…」ってなるのはなぜなんだぜ?
276小手:2009/08/10(月) 17:07:20 ID:MUMXaDWv0
それこそが小手クオリティってことなのかもな……
自分もイベ2回とかで終了させたコピ本達の再録やりたいと思ったんだけど
需要なんてあるのか激しく不安で踏み出せずにいる。
ジャンル移動狙ってるから在庫余らせたくないorz
277小手:2009/08/10(月) 17:14:04 ID:wwzxg85d0
なんでだろうなw
客観的に見ればある程度結果も出してるサークルなのに
自分が再録本やろうとするとすごい不安w
278小手:2009/08/10(月) 17:42:39 ID:objWyUuD0
再録じゃないが、現在夏コミ用のコピー本をオフの1/2にするか1/3にするか絶賛悩み中。
欲しいと思ってくれる人に行き渡る程度刷りたいんだが、
これまで出してるオフ本がストマンで、コピー本はギャグだから読む層が多分違う。
作家買いはまず無いから1/3で足りるだろうという予測が立つ当たり、
小手だなぁ、とつくづく思う。

…だのにコミケだしと夢見て1/2刷りそうな自分がいるw
279小手:2009/08/10(月) 17:52:57 ID:givPpLyb0
>>278
お前はコピー本をオフの2/3〜同数刷ろうとしてた全俺を敵に回したw

小手でも普通に作家買いはすると思うけどなあ。
自身が作家買いしてるサークルさんは全員中手以上なのか?
280小手:2009/08/10(月) 18:02:10 ID:qk/R75800
再録については全同意

>>278
ある程度読者がついてるなら小手でも作家買いはあると思うよ
むしろ自分はサクル規模関係なく好きな作家さんのところは基本全買い
好きな作家さんならギャグとストマンの違いくらい何とも思わない
むしろいつもと違う面が見れてお得だ
ここはどーんと1/2いっとけ!
281小手:2009/08/10(月) 18:45:47 ID:hCvbIhA10
どーんとなのに1/2なのが好感度高いですw

自分はいつもオフ本の初動+次のイベントに
少し持って行ける程度を目安にしているよ
だからやっぱりオフ本よりは大分少ない…1/2かもw
コピ本在庫は搬入出ですぐ折れたりしちゃうから長く持っていたくないんだよなー
282小手:2009/08/10(月) 18:50:25 ID:dGysjP7t0
自分はコピー本は作らないし再録も特に作りたいと思わないなあ
普段から100p↑の小説だからそれだけでいっぱいいっぱいだし
何より再録なんてページ数のめどがつかない
283小手:2009/08/10(月) 18:59:21 ID:objWyUuD0
>>278です。
ありがとう、とりあえず奥ゆかしくどーんと1/2刷っくるわw
以前いたジャンルと違って、メールとかイベントでの口頭とかでの反応が無いから
固定がいるのかどうかいまいち分からないんだよね。
でもコミケだし、いつもと違う一面を見てもらうつもりでがんばってくる。
284小手:2009/08/10(月) 19:40:59 ID:TbzVJMsYO
>>282
まあ人それぞれなんでね?
たまに〜な小手クオリティって書き込みでそれは小手というか個人の問題だろ
みたいなのもあるから気持ちはわからんでもないが
285小手:2009/08/10(月) 21:23:04 ID:BxcLcRP00
今回スパコミでオフ新刊、夏でコピ本なんだけど
夏のコピ本を無料か有料かで悩んでる
新刊+無料本はよく見るけど無料のみが新刊って人をみないし
以前ここで無料本目的の人がいると言ってたのでいまいち踏ん切りがつかない
オフ間に合わなかった自分が悪いんだけどね!
286小手:2009/08/10(月) 21:38:07 ID:E7R6XTex0
普通にコピー代として代金貰っていいと思う
無料って取り難いし、やっぱ100円だろうが200円だろうが新刊としてあるのと無いのとでは
えらい違いだと思う
287小手:2009/08/10(月) 22:01:10 ID:h6aEscuS0
100円でもいいから値段つけなよ
コピ無料だけだと正直もらいにくい
288小手:2009/08/10(月) 23:59:03 ID:gcMD2012O
確かにサー買い質問スレでも、買い専にとっては
無料本だけだと手にとりにくいってレスがあったよ。
100円でも200円でもつけたほうがいいよ。
289小手:2009/08/11(火) 01:06:38 ID:Kqv6DdNg0
同じ小手として伺いたいんだけど
自分久々に夏コミ落ちて、インテで新刊出すんだ

初動ってどのくらいだと思いますか?
経験なくて搬入数が分からない…

ちなみにジャンルは飛翔安定
書店発注自体は春もスパコミも夏インテも変わらなかった
290小手:2009/08/11(火) 01:19:20 ID:tQ+Zgqun0
その話題はやめた方がいい
過去スレ見直してくれば分かると思うけど、袋叩きのようになるよ
そういう部数とか何部搬入すればいいのとかの質問は荒れる
291小手:2009/08/11(火) 01:33:50 ID:8XYiJeog0
289は割合で聞いてるのかとエスパーして読んでた(でないと答えようがないし)
ミケの何分の何とか超と同じとか違うとか

自分も今度インテ初参加なので
そういう形で聞ければすごく参考になるんだけど…
292小手:2009/08/11(火) 01:37:52 ID:yMmBd1uqO
赤豚かインテスレで過去ログ漁ればいいのに
っていうか聞いても1/2〜1/5以下とか人によって違う曖昧な返事しか返ってこないし
インテは初参加サークルに冷たい・何回か参加して存在を認識してもらわないと売れない
メジャージャンルしか売れない・財布の紐が固いから全買いがあまりない
ってのが通説
293小手:2009/08/11(火) 08:17:51 ID:dRviD54E0
インテなら搬出も楽だから余ってもいいとおもって沢山搬入してみれば?
正直人によって違うからなんともいえないよ
294小手:2009/08/11(火) 10:15:34 ID:3gnHrg7m0
>>289
こんな奴もいるぐらいの考え程度によろ。

ジャンル内でカプ変わって初めてのインテだけど、
以前のどマイナーカプ(書店のどこもとって貰えないぐらい)での
インテ新刊の初動は50ちょっと。

今のカプは割とメジャーで書店6つからとってもらえてるけど、
インテ組は紐が堅いってのを教訓にマイナーカプ時代の初動+30で計算してる。

中途半端になるから印刷所からは100部搬入してもらう。
これで100部完売したら…とありえない妄想しているとこだw
295こて:2009/08/11(火) 10:26:44 ID:9jQqkkV00
オレもコピー本とはいえ無料にはしたくないな

なんか無料配布=出来が悪いってイメージあるし。
正直いらん。
無理矢理渡されても戻しにくいし。
296小手:2009/08/11(火) 10:32:56 ID:pzVohUeXO
ここより売れた部数の報告スレがあるから、
そっちの過去ログなり読めば
ミケとインテの持ち込み数と実売数のデータ取れるよ
297小手:2009/08/11(火) 12:45:21 ID:gvA/wPwR0
今回の人たちは優しいなw
今までそんな事質問しようもんなら「刷った分全部搬入すりゃいいだろ」とか
「ジャンルと総発行部数とかもわかんねーのに分かるかよw」みたいな対応だったのに
298小手:2009/08/11(火) 13:10:13 ID:FeYcWRiC0
半年ROMれが出ないのも奇跡だなw
原稿も全部終わって本番当日が楽しみでしょうがない幸せ絶頂の人が多いんだろうか
299小手:2009/08/11(火) 13:41:18 ID:yMmBd1uqO
自宅分届かないのが不安すぎて消えろと言う気力もないんだよ
300小手:2009/08/11(火) 13:42:15 ID:MJyqKn45P
なんかそれわかる
達成感開放感の中だといつもより人に優しくなれるよねw
301小手:2009/08/11(火) 15:53:43 ID:3VwisGoY0
自宅分が届いたけど1ページ目の1コマ目に誤字があった自分が通りますよorz
さて訂正紙作り頑張るぞー…
302小手:2009/08/11(火) 15:59:01 ID:LBAlQd4k0
自分は夏コミのワクワク疲れでどうでもよくなっちゃった

>>289
ジャンルの斜陽化が始まったあたりのタイミングで、1月インテでジャンル初参加、
表紙FCオフ28P500円の本で40部くらい出たかな
斜陽が進んで書店はその頃の半分しか取ってもらえないけど
インテ行くたびに初動は伸びてて常連になった今では東京と同じくらい出る
ちなみに最近は適正価格で、春やスパコミでは初動80前後
コミケはまだ出たことないから比較できんがこんなんで参考になれば幸い

立ち読みだけして去られる率も高めでしんどいけど
だんだん部数伸びてくのは楽しいよ
みんなインテにこいよ!
303小手:2009/08/11(火) 16:09:58 ID:4iZXOmun0
厨質問にレス入れるのは親切でも優しくもないんだよ
野良猫に無責任に餌やりするようなもん
答える方も自分語り・自己満したいだけのアドバイ厨=スレ荒らしだってことを自覚してほしい

ここは質問回答相談スレじゃないし
いさめたりほかにふさわしいスレがあるって言われてるのに
いつまでもテンプレ破り行為を続けないでくれ
304小手:2009/08/11(火) 16:21:24 ID:LBAlQd4k0
不安に思ってる小手の助けになるならスレ違いでもないかなと思ったが
確かに303の言うとおりだ すまなかった、ロムに戻るよ
305小手:2009/08/11(火) 20:19:02 ID:Kqv6DdNg0
289ですが、スレチ、スレ汚し申し訳ありませんでした
答えてくれた方ありがとうございます。助かりました
インテに出るのは二回目なので、認知度低いと思うけど
スパコミの2/3くらい出てくれることを祈って搬入しようと思います
自分もロムに戻ります
306小手:2009/08/11(火) 21:26:47 ID:yMmBd1uqO
初参加じゃないのかよ('A`)
307小手:2009/08/12(水) 03:01:39 ID:zII1c6Ha0
東京新刊→大阪販売数じゃなくて、
東京×→大阪新刊販売数がわからんてことじゃないの?

自分も大阪初売りってやったことないからわからん
308小手:2009/08/12(水) 03:47:57 ID:wLaY1gRyO
他人がどれだけ売れるかなんてわからん
309小手:2009/08/12(水) 10:20:50 ID:Nolw1iBM0
どっちにしろ迷惑な質問だったってのは変わらん
部数とか搬入数とか聞いてくるアフォって何なの?
そんなもん本人ですら分からんつーのにw
310小手:2009/08/12(水) 13:16:11 ID:34rRIH/2O
江原さんにスピリチュアルカウンセリングでもしてもらえよ
311小手:2009/08/12(水) 14:03:07 ID:nfrnjyetO
明後日に向けて服とか髪とかどうにかしてきた
別に派手だったりきらびやかである必要はないけど
せっかくの舞台なんだから小綺麗にしていたいという心理

312小手:2009/08/12(水) 14:23:00 ID:VR921NpN0
>>311
自分もしてきた
髪は先週
服は夏のクリアランス中なので今日、今あるものよりもましなもんあればゲットしてみようかと思ってる
原稿締め切り以外に見た目をなんとかする日を確保しつつミケには備える
初めて会う人多いし
それでも夏コミって汗まみれになっている時があって努力がふっとぶときあるけどw
313小手:2009/08/12(水) 16:02:15 ID:l+6Jv7gU0
夏コミは服装と髪型は小奇麗に出来ても、化粧ドロッドロになるw
直しに行く暇も無いし、直してもすぐ同じ状態になる
去年の夏は本当にこれ以上どうやったら汗出るんだってくらいドロドロになってしまった記憶がw
雨は嫌だけど、曇りくらいが気温的には丁度いい気がするんだ
314小手:2009/08/12(水) 16:16:57 ID:QEHmAwQPO
去年夏は確かに酷かったなw
晴れてもいいからカラっとして欲しいなー
湿度低めが理想だ…海沿いだから余計に
315小手:2009/08/12(水) 18:25:09 ID:9b605Km70
気合い入れて買ったおニューの服も汗ででろでろw
しかも汗だくで帰るのが嫌なので着替えを持って帰りには別人に。
おしゃれした意味がない…。

ほんと当時はほどよい曇りになってほしい。
316小手:2009/08/12(水) 18:26:25 ID:uwtKcaQn0
去年はホント酷かったw
あまりに汗かきすぎて、帰ったらキャミがうっすら塩吹いてたよ
上からブラウス羽織ってたから大丈夫だったとは思うけど
西と東の連絡通路が空気薄くなってて、抜ける頃には酸欠間近だった
みんな、暑さ対策と体調は万全にな
317小手:2009/08/12(水) 19:04:38 ID:UMYDOp+C0
買い手としても夏コミに行ったことないから、どんな地獄なのか今からgkbr
冬は飲み物を道中で500mlペット一本買って充分だったけど、夏はそれじゃ干からびそうだね
一人参加で途中頻繁に席離れるのもまずいからなるべくたくさん飲み物持ってった方がいいのかな
せっかく在庫とかPOPとか宅配搬入しても荷物が重くなるなあやだなあ…
318小手:2009/08/12(水) 19:22:21 ID:abp6lmSw0
去年はスポーツドリンク500ml×2とお茶500ml飲んで
トイレ一度も行かなかったもんなぁ

塩吹きはねぇ・・・黒い服の背中真っ白の人が居たよ
夏に黒い服1枚はやめた方がいいと勉強になった
319小手:2009/08/12(水) 19:29:24 ID:nfrnjyetO
スレ読んで着替えも一枚持ってくことにしたww
アフターも行く予定だし汗ドッロドロのままはキツいよね
320小手:2009/08/12(水) 19:55:23 ID:wLaY1gRyO
>>317
自分も夏初参加だからgkbrしてる

差し入れは凍らせたペットボトルとかにしようかと思ってたけど重いよなぁ…
エフデで新しいスカート買ったんだけど気に入ってる服は止めた方がいい?
321小手:2009/08/12(水) 19:58:09 ID:TYnJ/M020
>>320
凍らせたペットボトルに可愛いペットボトル入れの差し入れ貰った事あるけど
自分は凄く助かったな〜。用意してない人も多いからその場合は有難がられるかと。
でも逆に用意周到の人には邪魔になるかも。
322小手:2009/08/12(水) 20:09:30 ID:uwtKcaQn0
凍らせたペットボトルの差し入れは差し入れスレでも何度か出てきたな
一応見てきたらどうだろう

気に入ってる服でも良いとは思うが、
搬入搬出で汚れたり引っ掛けたりする可能性もあるし、何とも言いがたいな
自分は、気に入ってる服の中でも、ある程度汗かいてもシミになったりしない服でいく予定
323小手:2009/08/12(水) 20:16:54 ID:rU2rSJOf0
まあペットボトルはいらんサークルも多いとは思うけど
うちはいらん
324小手:2009/08/12(水) 20:58:17 ID:PLlFpVGh0
凍らせたペットボトルの差し入れ、私は嬉しかった。
というのも、地方から早朝東京入りで用意できる環境にないから。

水分以外に、塩分の摂取忘れないでね。
あと甘いものがあれば完璧か?
325小手:2009/08/12(水) 21:32:34 ID:kQOkqUX30
遠方サクルで、朝入りするとわかってるサクルさんなら
ペットボトルは喜ばれるかもしれんね。
ウチの場合は3本=3人分貰って、速攻消費したわw

手作り食物wと、夏は生菓子避ければたいていは大丈夫っしょ
326小手:2009/08/12(水) 21:36:59 ID:VJC8hmCS0
去年は1リットルペットボトルと500のを2本持って行った
それで丁度だったから今年も飲み物だけで2キロの重さを背負っていくかw
スポーツドリンクは必須だよね
あとタオルとかも無いとヤバイ
ハンカチじゃ無理っすw
最初は外側の扉開いてて多少マシだけど、あれが閉まった後地獄だった去年…
327小手:2009/08/12(水) 21:45:28 ID:abp6lmSw0
汗拭きシートも必須!
スースーしてキモチイイよ〜
328小手:2009/08/12(水) 22:37:46 ID:X4iMQrTWO
すでにスポーツドリンク1L×2本と水500ml×2本を送ってある自分は勝ち組w
常温で冷たくはないけどその分、結露でびちょびちょになる心配もないし。
329小手:2009/08/12(水) 23:26:28 ID:wLaY1gRyO
差し入れスレ久々に見てきたけど余計迷ったw
秋冬春なら無難なお菓子とかでいいんだけど夏は迷うね…
本入稿しても値札だのペーパーだのサイトの更新だの色々やることあって
差し入れじっくり選んでる時間がない
ペットボトル+保冷バッグと溶けなくて軽く摘める甘いものとしょっぱいもの用意していこうかな
330小手:2009/08/12(水) 23:28:41 ID:+SkXuRa60
汗拭きシートはうれしかったな。
あと、ヒエロン?みたいな、割ると凍るやつ
メイトでアニメ絵のやつが売ってるらしく差し入れでもらってうれしかったww
331小手:2009/08/12(水) 23:36:19 ID:M3+WODTBO
汗ふきシートなんて差し入れされたら本人にその気が無いにしろ
「おめー臭うよ^^」って言われた気分になりそう…
332小手:2009/08/12(水) 23:48:26 ID:kQOkqUX30
夏のあの会場で汗ふきシート貰って、そんな穿った考え方するのは少数じゃないか?
渡す時に「お疲れさまです、ちょっとでもリフレッシュになれば嬉しいんですけど」
とか一言気遣いの言葉やメッセージカードがあれば、悪い意味にはとらないと思うが…
ていうか、自分は差し入れとか手紙が貰えるだけで嬉しいよ
わざわざ用意して持って来てくれるって、その気持ちに泣けそうだ。・゚・(ノД`)・゚・。
333小手:2009/08/12(水) 23:52:59 ID:X4iMQrTWO
汗ふきシートとかで制汗しすぎると、暑いのに汗かかない→体温が下げられなくてヤバイことなるから気を付けてなー
334小手:2009/08/13(木) 01:15:45 ID:qL1JeJHr0
ちょっと質問いい?
じつは夏新刊で微妙なような重大なようなミスが見つかった・・・
ぼかして言うと作画上の問題で一部のトーンが完全に飛んでる感じ
気になる人は確実に気になるぶぶんでもうどうしようもない・・・

こういう時販売する?しない?
しないとしたら全部廃棄って事になるし新刊なしだしなんつーかもう泣きそうだ・・・
なんでちゃんと出力確認しなかったんだろう・・・死にたい・・・
335小手:2009/08/13(木) 01:31:12 ID:Ed1wk7WW0
うーん、それ印刷所のミスじゃなくて自分のミスだよね?
ならサイトで自分のミスで一部トーンが飛んでる部分がありますが
話上は問題ありません。気になる方は気をつけて下さい。とか告知して売ってしまうな。
今は印刷所を奥付に書いてる事多いし中には印刷所のミスとか勘違いする人もいるので
当日はペーパー作って同じ文を本に挟むなりする。

正直、小手だから破棄は厳しいし、そこまでクオリティを求められてないと思い込んで
売ってしまうよ
336小手:2009/08/13(木) 01:34:03 ID:plMw3der0
>>334
一部っていうのが1〜数コマ程度なのか、数Pに渡ってなのかわからないけど、
今更どうしようもないし、自分なら販売するよ。
夏新刊を買いに来てくれる人に「新刊ナシ」とは言えない…。

イベ中で一人ずつに細かい説明する時間はないだろうから、
自分なら「作画ミスでトーンが飛んでます。ごめんなさい」で、
後はお詫びと事情説明のチラシで乗り切る。
1、2Pくらいだったら完全原稿をコピー取ってつけるのもいいと思う。

そんな自分はセリフの張り込みミスがあったんだぜ☆
明日自宅に届く分はシールで修正して、書店に納品。
会場でも修正作業が待ってる。
337小手:2009/08/13(木) 01:49:52 ID:ZzTHfgcc0
トーンが飛んでるだけで、話は普通に読めるんだよね?
例えばグラデが段々になっているとか、肌の影トーンが消えたとか、濃いトーンがベタのようになったとか
そのくらいなら注意書きして売って良いと思うけどな
>>334の新刊を楽しみにしている人にとっては、酷い印刷の本を買ってしまう事よりも、
>>334の新刊を買えない事の方がよりがっかりだろうし

でも、破棄しようと思い詰めるほど気になる酷いミスなら、自分だったら普段より安い価格を付けるかも
印刷代を少しでも回収したいと思う気持ちと、これでお金を貰うのは心苦しいという気持ち半々で


かくいう自分は今回奥付の印刷会社名を書き間違えるというミスをやらかした
当初予定していたA社の〆切りに間に合わなくてB社に持ち込んだんだけど
奥付を修正し忘れてA社のままになってた
受付の人が印刷する前に気付いて電話をくれて、向こうで直してくれる事になった
対応が親切すぎて涙が出る。次からもそこにお世話になろうと思う
338小手334:2009/08/13(木) 02:04:50 ID:qL1JeJHr0
>>335-336
ありがとう・・・レスもらったら少し落ち着いた
一部っていうのは大体総ページ数の四分の一位
効果と言って乗り切れそうな部分と明らかにミスって見苦しくなってる部分が半々位なんだ
ただ明らかにミスってる部分に限って結構重要なシーンで・・・なんか泣けてきた
特に作画にこだわってるわけじゃないけど画面として不自然過ぎる気がするコマが7〜8コマある
この7〜8コマだけはどこからどう見てもおかしいと思う
小手だから経済的に厳しいし刷り直しするには経済的事情でインテも間に合わない
でも事情を説明すれば手に取ってくれる人もいるかな・・・
こんなミス初めてでテンパってて事情説明のペーパーもどうしたらいいのかわからない
おかしくなってるコマも飛び飛びで・・・
それに説明して購入した人は納得してくれるんだろうか

当日までもう少し考える・・・レスくれた人ありがとう
ああ・・・もうなんて事してしまったんだろう・・・当日が怖い・・・
339小手334:2009/08/13(木) 02:05:40 ID:qL1JeJHr0
ああ、打っているうちに>>337もありがとう
小手スレのみんなやさしいな・・・
340小手:2009/08/13(木) 03:21:32 ID:UCC7chDD0
>>334
遅いかもしれないが、何か飲んで一息ついた方が良いよ。
天気が良ければ、散歩をするのもおすすめ。
気分転換すると、良い案が浮かぶときもあるよ。
341小手:2009/08/13(木) 08:13:36 ID:gqUB8kkZ0
描き手からはどーしてもおかしいと思う間違いでも読み手は割とスルーする
ことがあるよ。
効果と思うかも、というレベルであれば尚更。
ペーパー挟み込みで訂正しておけばいいよ。
ちなみに自分は3月の本で1P丸々印刷されないとゆーミスをしでかしましたorz
もちろん自分のデータ作成ミス。速攻ペーパーで訂正した。
342小手:2009/08/13(木) 11:09:46 ID:DSecaCC70
自分もオールデジタルでレイヤー統合ミスって
4Pくらい丸々キャラが皆カオナシになっちゃったことあるけど
告知だけして「それでも良ければ」って言って普通に売ったことある
明らかにストーリーが分からなくなるとかじゃなければ
341の言うように結構皆スルーして読んでくれるよ

でもそうだとしても自分的には完全な形で出せなくて
凹むよね…
343小手:2009/08/13(木) 11:24:11 ID:XUO76CQh0
自分は今までオールデジタルでミスった事ないけど
1P丸々印刷されないとかのあきらかなミスは
印刷所で何か言ってくれるんだろうと思ってた・・・
演出だと思われたのかな?それとも何が何でもデータ通りって事かな
344小手:2009/08/13(木) 11:39:03 ID:Zfz810HG0
印刷所が何か言ってくれるのはあくまでも親切
同人は完全原稿をお渡しするのが基本
だから一般印刷よりも安い
原稿内容のチェキをしてくれる印刷所はあるよ
不安な人はそういう印刷所を選ぶといいけど
それでもミスを見つけてくれるとは思っちゃいけない
345小手:2009/08/13(木) 11:42:27 ID:LWm1UI3O0
以前1pだけ選択範囲取り違えて人物の顔のど真ん中に
背景の流線張り込んでしまったことがあって、
統合後に気づいたけど、締め切り1h前だったので、あきらめてそのまま入稿したら
印刷屋さんからトーン間違ってるみたいだけど差し替えますか?という
ご連絡を頂戴したことがある。あの時はマジで泣けた。
それまでは、データのチェックって、統合されてるかとか解像度とか
不要なチャンネル無いかとかのとこまでしか見てないと思ってた。
表紙でも別の印刷屋さんから背幅の位置が1センチずれてた時は連絡きたし、
印刷屋さんの忙しさとスタンスに依るんだと思う。
勿論甘えちゃいけないが、地獄で仏を見た気分だったので、
以来その印刷屋さんにはよく入稿するようになったよ。
346小手:2009/08/13(木) 11:50:26 ID:YVCcY/oJ0
うちは強制的に単レイヤーになるTIFFで入稿してるなあ

あと入稿直前に念のためビューワーで原稿チェック、ってのは必須じゃね?
347小手:2009/08/13(木) 11:54:28 ID:5a2FwmVS0
自分も印刷屋さんから電話貰ったなぁ
白ページと、中が真っ白い枠、あと薄ーい作業用内枠を消し忘れたまま統合したデータ
前二つはあえての白だからそのままで、って進めて貰ったが、
最後の一つは明らかにこちらのチェック漏れ
細かいところまで見てくれていてありがたいと同時に、
修羅場とはいえミスを出してしまったこと、更に連絡をくれたことに申し訳ない気持ちになった
〆切も含め、なるべく印刷屋さんに迷惑を掛けない原稿作りをしようと誓ったよ
348小手:2009/08/13(木) 12:03:45 ID:Zfz810HG0
漫画でコミスタだと出力から同人誌印刷用みたいなメニューあるので
それで出力すると強制的に一枚レイヤーになる
ただし画面全体を選択したαチャンネルが1個残るので、それはフォトショ上で削除

小説だと完成稿を打ち出し、ファイルを1個ずつ開いて紙見本とつき合わせ
ページの最初の文字と最後の文字が合っていれば
同じファイルで2ページ分になった!とか段落ズレおこした!とか致命的なミスは避けられる

レイヤー最後まで統合しなくて・・・とか
トーンレイヤー非表示にしていてとかいう人は
作業工程自体を見直した方が良いのではないか
いらんレイヤーはいつまでもとっておかない
ここはもう直さんと決めたら潔くレイヤー統合しておけば
「致命的」なミスは少なくともなくなると思うよ
349小手:2009/08/13(木) 12:16:23 ID:kNBnCrz1O
>>348
そんなことはみんなわかってると思うよ
それでもうっかりやっちゃうのがミスだ

自分は今回コミスタの出力段階で%いじったら
トーン柄がズレるの忘れてて何箇所か盛大にズレた…
普段ただの網しかつかってなかったから忘れてたぜ…
廃棄するかは当日判断だ
350小手:2009/08/13(木) 12:27:31 ID:Ed1wk7WW0
ほとんど寝てなくて朦朧しつつ慌てて原稿やってるから
普段ならありえないやるわけないようなうっかりミスもやってしまうのが修羅場の恐ろしさだな
余裕持ってやるのが一番なのに出来ないという…
351小手:2009/08/13(木) 12:29:28 ID:Zfz810HG0
あくまでも意味通らなくなるほどの致命的ミスを避ける話で言ってみたんだ

わかってる人はわかってると思うけど
顔を描きこんだトーンをまるごとふっとばすとか
原稿の1/4のトーンがふっとぶとかいうのは・・・・
最後にちゃんと打ち出し見本を原寸で確認して・・・・いるのだろうか?

自分もミスするよ、たくさん
でも入稿前に全頁原寸でレーザー使って打ち出しする
そこで気づいたものは修正するから意味通らなくなるレベルのものを
入稿するってのはどんな作業工程なのか正直わからんのだよ
結局ギリギリ入稿で確認の時間を作れないのが原因なのかな
となると、良い子入稿目指してねとしか答えはないのかも
352小手:2009/08/13(木) 12:34:54 ID:kNBnCrz1O
お説教ありがとう
盛大なミスしない人は人間が出来てるなぁ
自分みたいなうっかりやっちゃったアホも
次からは徹底的よゆう入稿頑張るわ^^
353小手:2009/08/13(木) 14:37:18 ID:r9LXfWNY0
どうどうどう
ヒューマンエラーは「えー!?そんなミスするか!?」っちゅーミスがあるから
世の中に「絶対」とか「100%」ってのがほとんど存在しないようにね
354小手:2009/08/13(木) 14:58:01 ID:pWSH+cYi0
レーザープリンタ持ってないと印刷して確認しようにもわからないときがあるからなー
インクジェットじゃ飛んじゃうトーンもあるし
かくいう自分は今回初めてコミスタ使って、書き出しのときに色々ミスして
印刷所に電話貰って再入稿したからなぁ
締め切り前に入稿してよかったと思った
あと1冊は自宅分が届いたので確認済み
最後の1冊は会場着くまでわかんないぜ!

しかし3冊分もやると覚えるね、コミスタも
コマレイヤーとかめんどくさくて使ってないけど
355小手:2009/08/13(木) 15:42:36 ID:DSecaCC70
カオナシにしちゃった342だけど
351の言うことはもっともだと思うよ

その時は自分もちゃんとチェックする余裕も持てないまま
入稿しちゃって後悔したし、その後はできるだけ
気をつけてるよー

342の話はミスすること自体の話じゃなく
こっちはすごい気になるようなミスがあったとしても
読み手さんは思ったよりスルーしてくれたりするから
334の場合も大丈夫だと良いなってことで
356小手:2009/08/13(木) 19:28:54 ID:0JpYOtbJO
うん、表紙にR-18って入れ忘れても当日シールを貼って対処できる
そんな小手クオリティのうちにうっかりは卒業しないとね
ギリギリ入稿は控えます…できるだけ
357小手:2009/08/13(木) 23:00:51 ID:CY+YgnxT0
いよいよあと少しでミケだ!前回冬は落ちたから一年振りのミケに心躍ってるw
自分は明日4時起きだからもう寝るよノシ
みんなの健闘を祈る
358小手:2009/08/13(木) 23:41:48 ID:3R15B8jL0
自分はコピー本ギリギリ粘ってるwww
よっしゃ!頑張るぞ!!!
これ落としたら新刊無しだ
359小手:2009/08/14(金) 22:45:12 ID:t8U+Lh92O
二日目参加だけどドキドキだー
自分の目標初動に到達しますように…
久しぶりの西はちょっと不安だ
360小手:2009/08/14(金) 23:44:23 ID:WyoTyE840
自分も、せめて印刷代はなんとか。

今回は新刊2冊と無料配布本だ。
せっかくもらった胆石だから、存分に使うんだ。
楽しみだな
361小手:2009/08/15(土) 02:41:00 ID:Gw5hWXcY0
自分も二日目参加
色々考えると眠れなくてとりあえず早すぎるけど起床
とりあえず小手としては印刷代回収くらいは出来れば良いよね
362小手:2009/08/15(土) 02:45:08 ID:HRnDj8rWO
>>361
おまおれww
ちと早すぎるがもう起きたw
もう何年も参加してるのに未だ緊張するよ…
363小手:2009/08/15(土) 02:56:47 ID:Gw5hWXcY0
あら奇遇w
なんだろうね、この緊張感
大手くらい売れるの確実なら楽しいだけなのかもしれないけど
自分斜陽境目くらいのジャンルだから今回どれくらい売れるのか検討付か無すぎて怖い
364小手:2009/08/15(土) 11:57:03 ID:agRViCxHO
2日目組も頑張ってるかな
今日も暑いから心配だ


自分1日目でミケ初参加だったんだけど、ここで「既刊ありったけ持ってけ」って
アドバイス見てそうしたら、ほんとに既刊がかつてないほど出たよ
今までのどんなシティよりオンリーより出た!
ミケってすごいね…まだ呆然としてる
そして冬申し込み書買い忘れたから今からまた行くorz
365小手:2009/08/15(土) 12:41:16 ID:bYctkZcK0
長文になるが、ちょっと憩わせてくれ。

夏コミの新刊は友人のとこに委託させてもらったんだが、
その売上と関西インテ委託分、通販分で
新刊が完売しそうな雰囲気になってきた。
友人のとこで売り子したわけじゃないので、
実際に買ってくれた方の顔は一人も見ていない。

自分としてはかなり気合い入れた本なだけに
実際に売れていくところを見ずに完売してしまうのかと思うと、
悲しくて仕方ない…。
もっと強気の部数で行けばよかったと今すごく後悔してる。

いっそ書店委託頼んでみて、発注部数+アルファ
再版しようかと思ってる。書店委託初めてで未知数なんだけど。
366小手:2009/08/15(土) 20:07:38 ID:OwEBh7PgO
うちも夏コミは友人のところに委託させてもらったが
やっぱりカプ違いのスペースだったからか出が悪かったなあ
6月東京シティとほとんど変わらない感じでワロタ
もちろん委託してくれた友人には感謝してるけど自分の力不足を痛感したわ
こういう時に限っていつもより多く刷ったから在庫が有り余ってるんだぜ…
あとは書店に望みを掛けるしかないな
367小手:2009/08/15(土) 22:46:41 ID:Kv6uswr20
そこで実力不足だと言える366は謙虚で良いなあ
自分は単純に配置上の理由を考えて
同カプで繋がりを作って無かったことを後悔したよ
理由があって同カプ者とは交流をして無かったのだが、三毛に落ちるときついね
とはいえ売上確保のために無理に保険を作って置くのも嫌だから
自分が抽選で落ちないサークルになれるよう頑張るよ

・・・なんかネガですまん
368小手:2009/08/15(土) 23:56:18 ID:qMWA/DjT0
2日目参加してきた
散々な一日だったよ…
会場10分もしないうちに隣のスペが撤収(本一冊も持ってきてなかったんでダミーかと思った)
10時半くらいに、気になるサークルが西に1箇所だけあったので、
売り子さんにスペ任せて東から遠征したらそのサークルさん欠席\(^o^)/
しょんぼりしつつ帰ろうとしたら西→東への移動に2時間近くかかった
東方・ボ加・下手ぜんぶ東配置はないわーせめてどれか1つ西にばらけさせてくれよ

やっと自スペにもどったときは1時すぎで、
その間に差し入れとかメッセージの言付ありでお買い上げの方が複数いた お話したかったorz

自ジャンルのスペみてまわったらあちこち欠席してて、両隣欠席の悲惨なサークルさんもいた
自CP2番手くらいの人気サクルさんが冬からジャンル移動も判明しちゃってかなりテンション下がったよ…
369小手:2009/08/16(日) 00:22:15 ID:5MEO2a/NO
>西→東への移動に2時間近く
えええええ!!!
>>368乙、激しく乙。
2日目相当カオスだったみたいだね…

欠席多いとモチベ下がるよね…しかもミケでそんなに欠席あるなんてな…
めげずに頑張ってね。

ところで2日目の搬出はどうだったんだろう…
想像しただけでコワイ
370小手:2009/08/16(日) 08:04:18 ID:wJERY6yJ0
2日目東だったけど、2時台、3時台前半は、猫ならさくっと搬出できたよ
流石に3時後半から閉会後は鬼みたいだったらしいけど

今回の配置は本当にカオスだったな
ゲームが東方下手のクッション材みたいなバラバラ配置で、
ゲームでいくつか目当てのジャンルがある人は大変だったろうなと思う
371小手:2009/08/16(日) 10:44:43 ID:Dp8e6OcS0
売れないスレと迷ったけど、絶望するほどじゃなかったのでこっちに

自分>>203なんだけど、見事に過搬入になってしまった...orz
実際に出たのは超新刊の1.5倍くらい
搬出時に周りのサークルさんの目が痛かった
念のためにインテの送り状を持って行ったけど
まさか用意した送り状が足りなくなるほどだとは思わなかったわ
身の程を知りましたw

2日目東配置で4時半頃に東の猫に並んだ
15分くらいで手続きまで全部終わったよ
372小手:2009/08/16(日) 12:27:58 ID:dq9YI/r70
1、2日目の人はお疲れ様でした。
今回2日目は本当に色んな意味で大変な日だったよ
これで神主の売り方や準備会側が東方の配置とか考えてくれたらいいけど

自分は漫画FCだったけど超都市くらいの売り上げだった。
もう少し出ると思ったんだけど
373小手:2009/08/16(日) 13:20:41 ID:ZRyUznXPO
二日目西の島ど真ん中で部増やしたから心配してたけど
なんとか完売した。良かった

でも最近日頃から粘着してくる人があんまりしつこくて
最後のほうでしたくないのに結果的に口論してしまった…最悪だ…
次はサークル名変更・ジャンル替えやむなしかも
374小手:2009/08/16(日) 13:43:00 ID:y59GB9US0
二日目参加で猫二時台スイスイだった
去年がおかしかったのか?

自分も見事に過搬入で絶望した
過搬入って言っても小手クオリティだけど冬ミケより出なかった
秋からは部数見直しを考えるべきかもしれん
375小手:2009/08/16(日) 15:00:41 ID:Lr51XabHO
みんなお疲れ!今年すごい暑かったね。

1日目で西だったから、売上全然ないだろなーと思ってたら、自分が狩りに出かけてる間に売り子さん一人では追いつかないほど盛況だったらしい。
見かねた一般の知り合いが売り子してくれたと…
それ聞いて申し訳なかったのと同時に、その場面を見たかったという小手クオリティ。
自分がいる間にも人がいっぱいきて、ずっと前からファンです、と言ってくれた方がいて涙出そうだった。

陰で私のサークル=ヘタレ、資源の無駄遣いとか言われてたから、余計に嬉しい。
まだ放心状態w次も皆さんに気に入ってくれるよういい本出すよ。

嬉しくてつい長文になった…ごめん。インテもある方は頑張って!
376小手:2009/08/16(日) 15:51:27 ID:fcbqVpL9O
ミケ参加組皆お疲れ!
2日目東ホール参加で今年は新刊の出が
超都市と同じ位だったから
地味に落ち込んでたんだけど、
同じ様な人がちらほらいるんだね…
今年2日目は入場列は凄いわ、
西→東の移動はストップかかるわで
東配置の人達は少なからず
売上に影響したかもしれない
…と自分を慰めてモチベ維持しとくよw
377小手:2009/08/16(日) 16:02:16 ID:kGk3oyv90
自分も2日め、東 漫画FC。
新刊の売り上げはSCCとほぼ同じだった。
インテにも参加するから、インテ購入リストに回されたと
思うことにするよ

ネコ3時半前後だったけど、待ち時間0で送れたよ。
378小手:2009/08/16(日) 16:27:21 ID:msAWscz80
同じく2日目東で去年の冬コミより売り上げ下がってちょっとへこんでたけど、
どうやら西→東で規制かかってたり、
一般で東に入ろうとすると8時半に並び始めて入れるの12時頃とかって状態だったみたいだね(イベント板見てきた)
結構東に行くの諦めたってカキコもあったからしょうがないと思うことにした

そんな状態だったからか、いつもより遅くまで人がいた気がする
新刊の出はイマイチだったけど、既刊が思ったより売れたし全種買いの人も結構いた
新刊はインテと書店に期待しよう
379小手:2009/08/16(日) 17:47:48 ID:ny/TC/M00
自分も超都市と同じくらいの新刊売り上げだったなぁ
しかも既刊が殆ど出ずわざわざ金掛けて搬入する必要無かったなぁorz
どっちにしろキャリー持って行ってたんだから、そっちに詰めて行ける程度しか売れなかった
結局机にも並ばず送り返しただけの本が多かった
今回の夏で今のジャンルから撤退しようと思ってたけど、在庫多数によりあと1回出る事にしたわ
380小手:2009/08/16(日) 17:55:03 ID:hNJnIjFLO
2日目、いつもなら小手らしく12時過ぎにピークが来るのに、今回全く来なくて涙目。
落ち込んでたら13時過ぎにピークが来た。
大混雑のせいでずれたらしい。
本当に心臓に悪かった。
381小手:2009/08/16(日) 17:59:55 ID:ny/TC/M00
うちのジャンルもそうだ
最初売れ無すぎて心の中で半泣きだったw
どうやら先に企業行ってた人が東に戻るのに時間がかかりまくってそうなったみたい
382小手:2009/08/16(日) 18:40:41 ID:y59GB9US0
二日目の東配置で同じような人がいて少しホッとした
冬ミケが結構出たから倍以上部数搬入したけどほとんどリターン
新刊が完売したのと、全買いの人がちらほらいたのが救い
東→西の規制や入場混雑のことは全く知らなかったので
そういう理由も多少はあるのかな、と思っておくことにするよ

それにしても今夏は暑かったね!みんな乙でした。
383小手:2009/08/16(日) 22:11:31 ID:3gFos9W50
2日目東、東方と同館

東方とは全然関係ないジャンルだけど、人通りが多かったことが幸いして、いつものミケの1.5倍くらい出た
常連客があんまりいない小手らしく、人通りが多いか少ないかによって売り上げがすごく変わるんだよね
でもピークは確かに遅くて、自分も最初は焦った

今年はいつもの夏と比べると、かなり涼しくて快適だったように感じた
搬出も、閉場後の搬出だったけどタイミングが良かったのか、ネコの待ち時間ほとんどなかったよ
384小手:2009/08/17(月) 00:32:08 ID:r9rpntjB0
ミケ初参戦なのもあってか、新刊も出たけど既刊も同じくらい出たよ。
このスレで「既刊ありったけ持っていけ」ってレス見たからその通りにして本当に良かった。
終了時間までいたかったけど知り合いのサクルたちが2時半あたりに撤収準備し始めたので
自分も仕方なく片付け…。
もうちょっと粘れば×5冊ずつくらいは出たんじゃないかなとか
後ろ髪を引かれてしまう小手クオリティ。
385小手:2009/08/17(月) 01:00:38 ID:KdAoZ+g30
2日目東だったけど、去年の冬より新刊の初動が50くらい落ちた。
新刊の初動は超都市より+10程度でほぼ同等、
ただ、超都市の時に出した既刊もほぼ新刊と同じ数出たあたり、
超都市とコミケのお客さんって層自体が異なるのかもなぁとは思った。
でもって、地味に自分のへたれ加減を痛感したorz
冬コミはもうちょっと華のある画面を作れるよう努力する。
386小手:2009/08/17(月) 01:25:02 ID:vlZdN5Hg0
2日目西、シリーズもののゲームジャンルだったんだけど
最新作の本は普通に出たのに、一作前のは三分の一……。
あまりの出なさ加減に、ジャンルに底上げされていた実力の程を思い知った。
字書きなんで、超素敵な表紙を友人に描いていただいただけに情けない。
もっと精進します。
387小手:2009/08/17(月) 06:49:05 ID:nWtJkDHX0
みんな夏コミ乙。

ちょっと相談なんだが、来年ある自ジャンルのアンソロに執筆依頼がきた。
イベント主催者が発行するいわゆる依頼制のイベント公式アンソロ

自分がアンソロ買わないし興味ないのでわからないんだが
一般的に「有志や公募のアンソロ」と「主催発行の依頼者アンソロ」だと
後者のほうが刷けるのかな

迷ってるんだが、アンソロに描いたほうが宣伝になって自サクルの集客に繋がればなあ…
とも考えてる(その記念発行のオンリに自分も参加するので)

アンソロ参加する前、してないのとで差があった人いたら参考までに教えてほしい
ついでに内容ってやっぱアンソロだし短編シリアスよりほのぼのやギャグの方が無難だろうか?
388小手:2009/08/17(月) 07:13:18 ID:QqFq29WXO
>>387
どこにも断る理由が書いてないから
まあ問題抱えてる主催じゃなければ
描いて損は無いんじゃね?
アンソロ効果は商業、個人(イベント)共通で
「アンソロ見て好きになりました」
って言って買いに来てくれる子がいる
個人やイベントアンソロは
他サクルへの認知度が上がって
交流が増えたりまた別のアンソロで呼ばれたりする

部数は…影響出る時は数ヶ月ロスがあった後
ポンと増えることもあれば
あまり影響無いときもある
389小手:2009/08/17(月) 07:23:15 ID:QqFq29WXO
あと公募か依頼かはもちろん大体は依頼の方が
刷っている数は多いでしょ
というか公募は…

執筆内容はほのぼのかギャグが無難だから
自分はそうしてるけど…
あとはシリアスだとページ食うし
390小手:2009/08/17(月) 08:31:33 ID:eThVJBUK0
>>387
今まで何度かイベントアンソロや商業アンソロ再録とかしたけど
宣伝効果とか実感した事は無かった。
たま〜にアンソロで読みました〜って感想がくるくらい。
でも去年描いたイベントアンソロを読んで・・・って
手紙と差し入れ持って来て下さった方がいて
それ以降どんなイベントでも自分のスペの為だけに来てくれたりする。
大きい宣伝にはなってないかもだけど、その人に見つけて貰えて
本当に描いて良かったと思った。

あとイベント公式のアンソロの場合、参加すればスペ代タダの場合あるから
出る予定だった時はラッキーと思うけどな〜

内容はアンソロにテーマとかない場合は、激しいエロや死にネタとか
極端なモノでない限り普段の自分が得意な感じでいいんでは?
391小手:2009/08/17(月) 08:42:49 ID:ovD9xl8N0
>>387
アンソロで部数効果がでるのは、よほど埋没している神クラスのピコぐらいだよ…
ただ、依頼アンソロに名前が何度も出ていると
上手い人とか売れてるサークル認識はしてもらえる

イベントアンソロだと、個人主催ならパンフがタダとかぐらじゃない?
それすらなしの場合もあるけどさ
392小手:2009/08/17(月) 08:52:26 ID:Nr1hIdS00
自分も今度カプオンリーの依頼アンソロに書くけど
字だからこれでちょっとは効果見込めないかなーとは期待しないでもないw

まあ全く字を読まないひとは駄目だろうけど
字は読むけどスルーしてたひとにアピールできたらなとは思う
393小手:2009/08/17(月) 12:16:00 ID:W1IAgCQR0
皆夏コミ乙
出られなかった自分は書店効果に期待している
ついで買いよろお願い
一番出るのは虎だったけど最近女王が結構出るようになった。
394小手:2009/08/17(月) 12:34:35 ID:e5SshI8TO
アンソロは主催と仲良くなれたのが良かったな
引きこもりサークルだから、数少ないジャンル内知り合いとしてお付き合いできて嬉しい…
395小手:2009/08/17(月) 13:56:37 ID:pM14Gbkl0
このスレ癒されるわ。

そうだよな、今年の2日目は小手には厳しい人の入りだったよな。
SCCと大差ない売上だったよな。
セカンドジャンルには買い手がリタイアして来れなかったんだよな。
みんないっぱい頑張ったけど、もう色んなことがどうしようもなかったんだよな。



わかってるんだけどどうしても(´・ω・`)としてしまう。
祭りだワッショーイと豪快に楽しみたかったよ。
あれはミケじゃなかったよ、シティ以下だったよ。
みんなめげずにがんばろうな・゚・(ノД`)
396小手:2009/08/17(月) 14:33:33 ID:yCpje2vr0
みんな、夏コミ乙〜

西だったけど、普段より出たな
というか、新刊含めて全種買いの多さにびっくりした
リピーターしてもらえるようにがんがるぜ!

唯一の悲しさは東にいけなかったことだろうか…
397小手:2009/08/17(月) 15:01:50 ID:VMnDmnvz0
うわ、おまおれがいっぱいでヘコんでた気分が少し落ち着いた…
自分も超都市と同程度か下手するとそれ以下しか出なかったよ
何があったんだろうこんなのミケじゃない、と
かなりテンション落ちてた…
398小手:2009/08/17(月) 16:13:04 ID:l2Ug38bJ0
みんな2日目?自分1日目で超都市以下だったんだよな…
張り切っていただけに切ない
399小手:2009/08/17(月) 16:21:50 ID:lo6R6dgc0
2日目だったけど思ったよりは売れたよ〜人手が多かったからかな?
でもこれで調子に乗って増刷すると恐ろしいことになるんだよな…
正直もうちょっと売れないとモチベーションが上がらない

まあそれでも原作に動きがあると、カッとなって本を作ってしまうんだが
400小手:2009/08/17(月) 16:45:41 ID:pM14Gbkl0
思うに2日目東の女性向けは下手以外(´・ω・`)の人が多かったのではないかと。
なんだか遠くまで見渡してもがらーんとしてた。
撃沈まではいかないんだけど(´・ω・`)って感じだった。

この状況で売上が良かった人は本当ならもっとウハウハだったんじゃないかな。
自信持っていいと思うよ!
401小手:2009/08/17(月) 17:50:12 ID:eThVJBUK0
下手ではない女性向けジャンルの2日目東、
新刊2種頑張ったのに、冬の売り上げの半分(超都市と同じ位)で
既刊の出方も都市と変わんなかったよ。
淘汰されたのか2日目のせいだったのか
審判は来月のオンリか・・・

暇だしそんなに暑くないし、本当にコミケ?って感じだったな
402小手:2009/08/17(月) 17:54:41 ID:tCm2e1vg0
>>398
1日目東4配置だったけど出は超都市の1.5倍くらいだった。
ミケ初参加だったから物珍しさがあったんだと思う。
今年は何か人少なかったって聞いたけどどうなんだろう?
403小手:2009/08/17(月) 17:56:53 ID:1JPYRxGl0
自分1日目だったけど
いつもより売り上げ2〜3割は落ちたよ

皆が別ジャンルに移動した気もするのでそのせいかも
404小手:2009/08/17(月) 18:05:30 ID:lo6R6dgc0
人出少なかったのか…知らなかった。
入場規制!とか騒いでたからてっきり人が多かったのかと思ったんだけど、
東方で不慣れな人が多くて血栓になったとかかな?
自分のジャンルはもともと閑古だから気が付かなかったよ
405小手:2009/08/17(月) 18:32:00 ID:Jzwdrw5g0
1日目だけど去年の冬に比べるとガタ落ちした…
淘汰されるってこういうことを言うんだろうなぁ

自分、100だと足りないんだが200だと余ってしまって最近すごく困ってるorz
在庫が憂鬱なので、残りは燃やしてしまおうかなーと悩み中
小手スレにいるけど気持ちはピコだよ…
406小手:2009/08/17(月) 18:45:45 ID:cwEJsOFk0
一日目サクル参加で二日目一般だったけど
ホールに入るまでが尋常じゃ無かったよ二日目…
根こそぎ気力体力持ってかれた
だから一番目当てジャンル以外は諦めたんだ…
でも次のイベントで買うから!

一日目はお盆と言ってもやっぱり平日だから
多少は人手に影響あると思うよ
407小手:2009/08/17(月) 19:05:03 ID:UN/pK4uw0
なんだろう、ここまで一斉に売り上げが下がった/SCC並だったと聞くと
不況の影響(ボーナス減)が今になって同人界に一気に波及してきたでFAかもと思ってしまう
自分は夏のボーナスは冬の半分以下で、夏コミの売り上げは冬コミの3分の2
この夏に増えたのは印刷代だけだ

インテの搬入をどうしようか迷ってるよ
ビッグサイトから送った夏コミの売れ残りだけにするか、夏コミでの買い逃し需要を見越して追加で送るか・・・
408小手:2009/08/17(月) 19:20:55 ID:zjdTRT4/0
ジャンルブレイクだったせいもあるけど、西の二日目で新刊が冬の二倍以上出たよ。
今回は一日目、二日目共にフリー入場が遅かったってのを考えると、
普段コミケで自ジャンル以外も買い物に行く人が、あの人ごみの多さで一番のお目当てジャンル以外
回り切れなかったってのもあるんじゃないかな。
だから下手とか東方とかのバブルなジャンルと、そこから移動しやすいジャンルは売れたけど、
移動しにくいジャンルは、そこまで人が行けなかった気がする。

かくいう自分も、毎年西と東両方行くけど、今回は東に行くのは諦めた…。
409小手:2009/08/17(月) 19:22:31 ID:ZVB/dmi80
二日目の東だったけど新刊の初動がジャンルオンリの半分以下で凄い落ち込んだ
いつもより出てくれるかな?とwktkしてただけに意気消沈っぷりがヤバイ。
ちょくちょくそんな人いんのかなー

週末のインテも不安だよ…
410小手:2009/08/17(月) 19:28:49 ID:VMnDmnvz0
>>408
東方は神主目当ての一般がほとんどでサークルは見ずにとんぼ返り
下手は人ごみの多さで大手だけ回ってとんぼ返り

人が多いだけで島中は売れない売れないってみんな騒いでたよ両ジャンル…
411小手:2009/08/17(月) 19:44:47 ID:udr+ZzLe0
>>407
3日目男性向小手だけど今回売上落ちた 友達に聞いても落ちていた
確実に不況の波がじわじわときていると思う 小手は辛いな…
412小手:2009/08/17(月) 20:38:27 ID:gFkJws1Y0
趣味系3日目
いつものコミケ×0.8ぐらいの売り上げ
でも通路を歩いてる人が少ないなーって思った

>>407
景気連動はあるね。
413小手:2009/08/17(月) 20:39:54 ID:UqXjvt4W0
二日目東で東方とつながったホールだった
ジャンル的にもう斜陽で買い手が減るばっかりって、他のサークル仲間と
ぼやいていた夏コミだったが、今までの都市やオンリーよりよっぽど捌けた
ただやっぱり午前中からお昼ごろはまったりだったな
大手や西からの移動組が来た1時過ぎに人だかりが出来たりしたが、
普段のイベントではその時間で人だかりはそうそうないので、何があったのかとびっくりしてた

でも今週末のインテは厳しいだろうなとは思う
不況の波をモロに喰らった職場なので、自分も出費抑えたな、今回
414小手:2009/08/17(月) 21:31:24 ID:Sv+MuH10O
二日目東で下手のご近所マイナージャンル島中小説
冬より売上よかった
特に既刊の動きがよかったように思う
固定客が結構いるから新刊はいつも最低部数は読めるんだけど
プラスアルファ分がかなりあった
下手のおこぼれなのか、スパからメジャー書店に出しはじめたからそれもあるかも
サイトのほうに新規さんからぽちぽち感想きてたし、新規さんがいつもより多かったんだろうな

しかし、スパ新刊がスパより出たのは不思議だ…
415こて:2009/08/17(月) 21:47:01 ID:qXvAUHwj0
>412
同じく。
でも単価が高い本だったから金額的には多かった。
それでも買ってくれる人は買ってくれるんだなと思ったし、
手にとって見てくれた人に買わせることができなかった力不足は痛感する。
416小手:2009/08/17(月) 21:51:34 ID:yv3xk2ps0
なんだかじっくり立ち読みして買わない人が多かった
後ろに列ができてれば長時間立ち読みはご遠慮くださいって言えるんだろうけど、
ときどき人が来るくらいだから何もいえなくて夏…
417小手:2009/08/17(月) 22:44:42 ID:hL0z7AJA0
じっくり立ち読みする人はいなかったけど
無言で本を置いたままの形で片手でページめくりながら立ち読みされて
何も言わずに立ち去って行く人が2、3人くらいいて気分悪くなったなぁ

あと、立ち読みする際に、うちのスペースの机上に
ドンッと持っていたペットボトルを置いてから本を手に取る人がいて
心からやめてくれ・・・と思った
418小手:2009/08/18(火) 01:44:55 ID:SxY4olhX0
1日目参加だけど自分は淘汰されたと思い知ったわ
U1500からこのスレギリギリのラインまで落ちてしまった
ジャンルのせいでも景気のせいでもなく、自分は完全に実力不足だと思う
努力するしかないのは分かってるけど、現実は残酷だね。ただ哀しい
419小手:2009/08/18(火) 02:45:01 ID:REzQPtXs0
>>417
置いたまま片手めくりいたいた。
ごめんなさい両手でお願いしますって言ったら
最初から興味なかったかのようにサッサと立ち去られてしまった…
あのとき言ってなければもしかしたら……、とか思ってしまう。
420小手:2009/08/18(火) 03:01:01 ID:RqRmtXUC0
>>419
多分それはないんじゃないかなぁ
今まで片手でめくる人に買って貰った事一度もない。
多分冷やかしか、時間潰し位の感覚なんだろう。
片手でめくってて、思わず両手に持ち替えて・・・
とかなら期待はもてそうだけどね
421小手:2009/08/18(火) 03:25:24 ID:8UBb6twv0
個人的には本の上にお金置くのもやめて欲しいなあ
ああいうのってやっぱり自分で作った本を売ったことがない人なのかな
422小手:2009/08/18(火) 03:40:51 ID:ESP3qC1p0
売ったことない人でも置かないよほとんどの人は。
今回一人だけいて、すごく印象に残った
自分が買う本ならまだしも、買う本は手に持ってるから更に微妙…
買ってくれてありがとうなんだけどさ。
423小手:2009/08/18(火) 03:56:50 ID:FQy198610
お金を本の上に置くのは気にならないけどな
コンビニとかで店員が袋に入れたりお弁当を温めたりしている間に
さっさとテーブルの上(職場のビル内の店舗にはお金を入れるトレイがない)に置くことがあるから
売り手の手が空いてない→卓上に置くという感覚は理解できる

自分はお金のやりとりをするときに手と手が触れる事の方が嫌だ。特に夏は
424小手:2009/08/18(火) 05:44:41 ID:5gFYoJxc0
2日目の東方隣接ジャンルで誕席
売上全体はオンリーと同じくらい
既刊がそこそこ出たが、新刊が出ない出ない
1日中ずっとまったり
東京のイベントで一秒どころか一瞬たりとも列が出来なかったのは初めてだ
425小手:2009/08/18(火) 09:42:05 ID:2z4eJWVh0
本の上に手荷物を置く人は
一般の書店でも雑誌の上に自分の鞄とかおくタイプの人じゃない?
前にピザがそれやってて怒鳴ってやりたかった
床に置けよ!!
426小手:2009/08/18(火) 09:56:52 ID:KeT6A2gz0
>>425
金を本の上やテーブルに飲み物勝手に置くのは男とかモサオタ系女に多いな
細かい気配り出来なそうで社交性無さそうで無神経そうな奴
427小手:2009/08/18(火) 10:56:18 ID:6XiKVuPC0
今年の夏は異常だったみたいだね、乙

インテはどうだろう…
428小手:2009/08/18(火) 14:38:22 ID:aOCCpsEeO
例年よりは売上落ちるだろうな〜。
豚フルの次は新型インフルとかないわ(´д`;)
不況とか地震は頑張ってもどうにもならんが
手洗いうがいで風邪とインフルは予防しようぜ。
429小手:2009/08/18(火) 14:38:52 ID:UAAv9lrY0
今のカプになって初のミケ。
同ジャンル内でのカプ移動なんだけど、両隣のサークル同志が友達同志だったらしく、
自分を挟んで会話されたもんで非常に切なかった。
アフターなんてこのカプに来て一緒にしてくれる知り合いもいないし閉会前に帰ったw
売り上げはオンリー+30ってぐらい。

売り上げどうこうの前に自カプで友達を早く作ろうと思ったミケだった。
430名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/08/19(水) 00:41:43 ID:4+4EGFQ50
夏、みんなそんなに出なかったのか…
1日目参加の私は、初動が記録更新してすごく嬉しい夏だった
これからも頑張るって気になった!
431小手:2009/08/19(水) 04:12:13 ID:AxS6kO7jO
>>428
豚フルと新型インフルは同じものだよ…

2日目東だったんだけど…売上いつもと同じだったな
しかし東方の盛況っぷりを目の当たりにして愕然としたわ
すごいな
432小手:2009/08/19(水) 07:16:51 ID:YSxHn7JH0
>>430
自分も一日目だったけど初動をかなり更新した。流行り廃りの
ないジャンルだけど毎回新規参入がいるので既刊もよく出た。
東方は盛況してるように見えるけど人気サークル以外はあまり
売れない。自分は売れなかったからマイナージャンルへ移動したけど
そっちの方が全然売れるようになったよ。
433小手:2009/08/19(水) 08:41:10 ID:Cr0dtPBd0
一日目、西でSCCより少し出たくらいだったよ
既刊のほうが出が良かったくらいだ
いつも買ってくれているらしい人はいたけど……
434小手:2009/08/19(水) 11:17:16 ID:nXYFz6Yz0
ミケだけカートが欲しいなーと思いつつ勿体なくていつも手で運ぶ
いつかカートも宅配で搬入、搬出してみたい
435小手:2009/08/19(水) 11:52:04 ID:RVR2Edmr0
2日目西館ジャンル。
初めて参加したオンリーと同じぐらいの売れ行きだったなーコミケ。
でも初参加オンリーが自分としては予想外に良かったのでコミケも同数なら上出来だったかな。
売れ行きより、西から東の通路の混雑の人大杉っぷりに東の買い物断念したのが
ものすごく悔やまれるorz

>>434
そこで100円ショップの小さい台車ですよ。
B4の箱に入るし、ヒモ付ければ小手部数なら十分運べるので重宝してる。
436小手:2009/08/19(水) 12:01:28 ID:nXYFz6Yz0
台車って園芸用の台車のことかな?もしそうなら地元でも見たことあるんだけど
犬の散歩みたく台車から紐を引っ張って運ぶということでいいのかな
ちょっと100均覗いてきます
ありがとう!
437名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/08/19(水) 12:05:52 ID:rh+gcdeK0
あの台車結構危なくないか
強度もいまいちだし、重い荷物それに乗っけていざ移動しようとして
ダン箱ごろごろさせてる人何人か見たよ
ダン箱2個以上とかだと段差のところなんか本当に危ない
ちゃんとくくりつけられるカートか、台車の安定感には敵わないなーと思う
A5箱1個くらいならなんとかなるかも
438小手:2009/08/19(水) 12:45:04 ID:+kDD6fvq0
百均の台車、くろねこダン箱のMまでは何とかなるが、Lでその台車を壊したよ。
アスファルトみたいなボコボコだと、押したら上だけ滑って行く、というオチもある。

自分は百均で四角いのを二つ買い、同じく百均で買った連結用の奴(10個程入ってる)で四か所以上繋ぎ、
同じく百均で買ったスーツケース用のベルトでダン箱と台車を括る。
基本はダン箱押しながら歩くけど、疲れた時は、紐のかけ方を工夫して
コツさえ掴めばベルトを引っ張りながら移動もできる。

で、最後に連結を外し、車輪を組み合わせるようにしてしまえば、形もすっきりしてダン箱の中にも入るし、
トートバックに入れて持ち帰ることも可能。
ただし段差だけは、ちょっと手で持ち上げる必要があるかな。
あと、歩く時はゆっくりめに歩くことと、体重をかけないように押すことが、車輪に負担をかけないコツ。
439小手:2009/08/19(水) 19:00:57 ID:T4elhGTXO
コー○ンで押し台車が3500円だったよ。
早く買わないとなくなっちゃいそうなんだけど
毎回の台車宅配代を考えるとどうしても躊躇う…。
440小手:2009/08/19(水) 19:08:18 ID:chtsx3Mn0
100均の台車夏ミケで初めて使ったよ
カートも持ってるんだけど、宅配搬入のをスペースに持って行くのと、搬出の時にしか使わないので

けど段差で箱だけズレるのと、腰まげて押していかないといけないのが若干つらいので(スカートだと別の意味でも厳しい)
今後どうすっかと思ってたけど、438のベルトで固定ってのいいな!
あとは腰曲げないですむ方法を開発したいけど、台車自体に紐つけて引っ張るとダン箱落っこちるよな…w
441小手:2009/08/19(水) 20:45:15 ID:Y8Uwz7B00
もう大人しく3000円くらい払って台車搬入しなよ…
442小手:2009/08/19(水) 21:01:56 ID:ZI3SYWmy0
こまわりくんとかなら宅配便120サイズ料金ですむよ
このサークル規模で…とか最初は躊躇してたけど
使うようになって搬入出スムーズだしその分ストレス貯まらずイベント楽しめるしで
いいことだらけだよ
443小手:2009/08/19(水) 22:09:32 ID:MhzFIq0bO
120サイズ……
片道2400円ちょいか……
いてぇな……
444小手:2009/08/19(水) 22:57:21 ID:EPZ6Z8c40
500円程度の二輪の台車を使ってる。
ダンボ2箱程度の小手ならちょうどいい。

帰りは荷物と一緒に入れて宅配で送って帰れるし。
445小手:2009/08/19(水) 23:04:33 ID:nXYFz6Yz0
444の商品名詳しく
446こて:2009/08/19(水) 23:08:57 ID:ivPCbgGZ0
>ダンボ2箱程度の小手

うわまさしく自分
その台車の詳細是非
447こって:2009/08/19(水) 23:28:32 ID:DgCLsU9/0
次のコミケで初めてアンソロ発行=台車的なものの購入を検討しているので
この流れはとても参考になる
448こて:2009/08/19(水) 23:38:56 ID:pvcpcauB0
こまわりくんを検索したらトラクターが出てきた…
449小手:2009/08/19(水) 23:58:00 ID:T4elhGTXO
>>445-446
多分折りたたみのキャリーカートじゃないかな?
前密林で「台車」で検索した時見かけたよ。
でも値段は二、三千円だった気がする。
>>444がどこで買ったのか知りたい。
450小手:2009/08/20(木) 00:42:15 ID:IkF6TIaE0
折りたたみのキャリーカートならコミケ前の時期にドンキで山積み999円で売ってるのは見た
451小手:2009/08/20(木) 00:52:59 ID:8Rg9jQAS0
キャリーカートはあまり安いのはポキッ!といくから
2箱以上ならあまりオヌヌメできないなー。1箱でもあまりデカくて重いと不安がある。
そこそこ頑丈なのを使う様にしていったが、今まで3台ポキっといった。
折れた部分は殆ど凶器だから、人ごみで折れたらケガ人出るかもね。

キャリーでも、ビールをケース単位で運ぶのを想定してるような
フレームもタイヤもガッシリしてるやつならいいけど、
そうなると台車より高くなったりするからなあw
452小手:2009/08/20(木) 01:34:39 ID:RjRLO/Pc0
もう終わっちゃったからアレだけどミケ会場に出展してたTooにあった
キャリーカートが丈夫さの割りにコンパクトだったよ
今回ミケ行く前にカート壊れてるの判明してどうしようと思ったら
友達が見つけてくれて買ったんだけど

2箱とかは超余裕だったし3箱はいける感じだった
持ち手もしっかりしてたし、荷を乗せる部分はたたむと小さいけど
B4載せても大丈夫だった

元値が7000円くらいのもので3500円で売ってたよ
次のミケ困ったら覗いてみてもいいかもね
453小手444:2009/08/20(木) 01:55:57 ID:8A7tke2H0
>折りたたみのキャリーカート
それだ!台車で検索かけたから、似たようなのが出てきたから「台車」と思った。
商品名は判らないけど、3年前にジャパンで購入したよ。正確には580円くらいだったはず。

ヒモで荷物を固定するやつだから、
A3の箱を固定させてその上にB4のダンボ載せても大丈夫だった。

バックに持って歩けるのを探してたから、少し小さくて強度が不安かもしれないけど
スペースと宅配の往復なら、今の所問題はない。


454小手:2009/08/20(木) 08:18:00 ID:HJn32Mc4O
うちも今回ミケ前にTooでキャリーカート買ったよ
値段は三千くらいだったような?
でも横幅でかめの段箱は乗せると手持ち部分がやばそうな感じでしなってたwww

搬出便利だったけど搬入には向いてなかった
455小手:2009/08/20(木) 08:25:51 ID:t5q1h7CC0
自分もキャリー持ってるけど、たたむとぺたんこになるやつが欲しいなあ
今使ってるのは2〜3箱乗せても大丈夫なんだけどいろんなとこがでこぼこしてて
行き帰りに持ってるのもなんか恥ずかしい
ホント搬入と搬出のときしか使わないからなあ
456小手:2009/08/20(木) 09:24:51 ID:cdTx/I9fO
うちのはToo店舗で買った耐荷重80kgのやつだ
丈夫だけどちと重い
地元から在庫を手搬入するにはいいけど
輸送費節約のために手持ちで三毛行って宅配に使う程度には向かない…
台車使うほどではないのが小手だよなぁと痛感するわ
457小手:2009/08/20(木) 09:30:45 ID:45g0NqIr0
今年の夏コミ、搬出場が近いって理由で猫にしたんだがありえない位混んでた
よく考えたらインテの搬入が猫だからそりゃ1日目の搬出だと混むよな

すごい行列でちょっとずつ進むんだがLサイズの猫箱にぱんぱんに
荷物+B2ポスターの筒+売り上げの小銭大量のコンボは超辛かった。
普段のトリみたくさっくりいけると思ってたから余計に。

あん時は台車が欲しいと切実におもったな。翌日筋肉痛すごかったよ
混まない、列にならない、なってもちょっとずつ進行とかじゃないなら
L箱、ポスター、売り上げ金+手荷物くらいならどってことないんだが。
↑のあたり一人っ子小手で鍛えられたなと思うw
458小手:2009/08/20(木) 09:34:14 ID:66DAlA1Y0
ダイソーの園芸用花台(210円)×2+バイク用荷台紐で
猫のL箱を二つ運んだけどかなり良かったよ

ちなみに台ごとダンボールをくくったのでかなり安定感があった
箱が小さいとか少ないとかの時は紐つけて引っ張るといいんじゃないかなあ
459小手:2009/08/20(木) 14:28:25 ID:hx17zLd20
みんなが言うカートってこのタイプだよね?
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/daiko2001/cabinet/pc-other/cart-s-01.jpg

自分もこのタイプ(かばん屋で1,000円くらい)使ってて、2箱くらいなら余裕
いつもは泊まりの旅行カバンくくりつけて会場まで持って行って、
搬入と搬出が終わったらまた旅行カバンと共にホテル行くんだけど
今回移動を楽にしたかったから旅行カバンはホテル直送り、
カートは在庫と一緒に会場に送って、搬出も一緒に送っちゃったけど
やっぱ送料より楽さが一番だと悟ったw
身軽にアフターおいしいです

でも持ち運びできるタイプ
http://item.rakuten.co.jp/auc-errandshop/km-800592/
も気になる
ちょっと強度が不安だけど、使ってる人いる?
460小手:2009/08/20(木) 14:58:16 ID:7RvQj/8w0
>>459
下の持ってるよ。
本体が小さいので持ち運びは超ラク。
B4の箱の中に入るので、搬出の行列中に箱に入れて搬出も出来る。

が、強度がないので1箱運ぶのが限界。
それもものすごく斜めに傾けて運ばないと箱側に重心が移動して倒れてしまう。
搬入、搬出が1箱だとわかっている小手ならまあ使えるかなっていう感じ。
それとイベント会場以外では箱を運ぶのには使えない。
(強度がないので危険)

それにしても自分がそれを買った時は5000円以上した記憶があるんだが…。
461小手:2009/08/20(木) 16:19:19 ID:cdTx/I9fO
>>459の上のやつみたいのが搬出の時にぽきーんといってるのを毎回見るよ
箱の重みに耐えきれず\/の形から
\_<オレハモウダメダ…オレニカマワズサキニイケ!になるっていうのはもはや風物詩
462小手:2009/08/20(木) 16:25:22 ID:CuXoeldB0
>>459
下のやつは本当に弱々しい。18kgなら問題ないのかもだけど。
荷物を支える銀色の部分がいつ折れるかハラハラした。

それと組立てがちょっと自分には複雑で
久しぶりに使おうとするとどうやるんだかわからなくなる・・・
463小手:2009/08/20(木) 16:34:40 ID:Ut9UwE9JO
すごい参考になる
初ミケの時とりあえず新刊3種+在庫を全冊搬入したら
2箱搬出+限界まで手持ちになって死にそうだった
閉会間際の猫に並んで冬なのに汗だらだらに流してたら
見かねた優しい人がキャリーに載せてくれたけど申し訳なかったよ…

今は1箱+旅行用カートで持ち帰れるように調節してるけど
読み間違ったら2箱になるから本当に50〜100部で迷うわ
本買ったりチラシ持って帰らなければ余裕なんだけどそこは切り捨てられないし
464小手:2009/08/20(木) 16:37:32 ID:hx17zLd20
やっぱ下の奴って弱いのか
だいぶ安くなってたんで迷ってたんだけど、上のタイプが折れるまで使ってみるよ
しかし>461みたいになってのは見たことなかった!
取っ手がぐんにゃり曲がってるのは見たことあるけど…
こまわりくん最強伝説だな
465小手:2009/08/20(木) 17:03:52 ID:CuXoeldB0
会場でこまわりくんと同じ樹脂製で
大きさがこまわりくんの半分位(正方形)の台車を
見かけた事があるんですが、ご存知の方いませんか?
466小手:2009/08/20(木) 18:46:00 ID:8Rg9jQAS0
そろそろスチール台車の見た目wが寿命迎えそうだ
地元と首都の往復で見た目がボロボロだよ…
やっぱり次はこまわりくんか、高いけど静音台車かな

ダンボ1コ20kgで計算すると、キャリーだったら耐加重50kgは欲しい
ギリギリ積むと何が起こってもメーカーに文句言えないしね

昔キャリーの骨が折れた時、荷物くくった方が足に倒れて来て
折れた切り口でふくらはぎの下をザックリやった事あるよー。気をつけろー。
467小手:2009/08/20(木) 19:53:16 ID:i++SipoIO
自分はこまわりくんだ
大体、在庫が一番でかい(A3ふたつ並べた)段箱一個で、新刊も一冊なら同じ箱で、
搬出は新しい箱に全部突っ込んでやっぱり一箱だけど、寄る年波に勝てない小手
前に一箱なら大丈夫だろうと思ってたら腰をやった…紙は重いorz

小手が台車pgrされても、あの楽さにはそんなのどうでもいい
468小手:2009/08/20(木) 19:59:54 ID:1DpSllRW0
自分もこまわりくんだ
小説で分厚い既刊が多いから少し読み間違えるとすぐダン箱2箱になるし
ジャンル小手で売れ始めるのが午後からだから遅くまでいる
A3箱二箱をカートで持って長い列に並び続けるのが厳しい
469小手:2009/08/20(木) 20:19:59 ID:OE1XIoe60
自分もこまわり君を愛用してる
ミケでの猫の搬出は台車(車輪付き全般?)とその他が別だから
台車を搬出する際に他の人がどんな台車を使っているか見てみたけど
こまわり君の割合が高いような気がした。3割近かったかも
自分が見た時はこまわり君の中でもピンク、黒、青の順に多かった

ちなみに搬入・搬出にかかった費用は神奈川⇔会場で往復約2500円
会場のどこかで(鳥・猫?)台車1台を1時間500円でレンタルしているらしいから
次からはそれでも良いかなと思ってる
470小手:2009/08/20(木) 20:57:01 ID:cukGzxM80
自分もこまわり君愛用。
搬出は、大体A3箱を2つくらい。
友人の分も載せて3〜4個になるけど、
こまわり君なら100kg(A3箱4つ分くらい)まで大丈夫!

段箱は猫で自宅へ送っても、こまわり君は大抵西翼に預ける。
いちいち自宅へ送るより安上がりだよ。
471小手:2009/08/20(木) 21:52:48 ID:shriJiRq0
あっ!
西翼に預けたらいいのか…! o゚ (゚Д゚) 目からウロコ
搬入出になるべくお金かけたくないけど
楽なカートは欲しい…とこまわりくん導入に悩んでいたんだけど
次回からそれも含めて考えてみるありがとう!
ちなみに週末のインテには間に合いそうにないけど
インテって確か宅配引き取りの所で台車貸し出ししていたよね?
472小手:2009/08/20(木) 21:58:50 ID:G5nZEe/nO
インテっていうか、赤豚のイベントでは貸出ししてるよ。
猫のお兄さんがた親切だし、頼もしい。
ミケももう少しなんとかならんものだろうか…
473小手471:2009/08/20(木) 22:16:12 ID:shriJiRq0
>472d
ミケは規模が違い過ぎて何も言えないな…
あの列に並ぶ度にどうにかなってくれーとは思うものの
474小手:2009/08/20(木) 22:47:02 ID:2+nRKYqx0
>>448
トラクター搬入するサークルがいたらそれはそれでかっこいい
だが小手では無理だw
475小手:2009/08/21(金) 01:49:31 ID:gWu3I3jY0
自分もこまわりくん愛用
4〜5年使ってるけど年2回+αだからまだ使えるよ
ピコ〜小手の友達がいるときは片道送料を
負担してもらって相乗りしたりしてるw
476小手:2009/08/21(金) 02:32:11 ID:E2V2nm5F0
昔は自分みたいな小手が台車とか…って思ってgkbrしてたけど
こまわりくんが出回るようになってから置いてても肩身が狭くなくていいわー
やっぱり搬出時の列を考えたら、体力的にも心理的にもラク
477小手:2009/08/21(金) 04:53:39 ID:8doUoOq2O
トラクター搬入…
そんな規模のサークルにいつかなれたら
478小手:2009/08/21(金) 09:05:58 ID:GzCpJHzu0
こまわり君をビニールに入れてベランダ保管していたら
みごとにプラスティックが劣化して壊れました。
ありがとうございました。

その頃には中手→小手に落ちてたので買い直さなかったんだけど
この流れを見ていたら2代目が欲しくなってきたw
479小手:2009/08/21(金) 09:42:16 ID:HSBU8jL00
>>465
これが気になるなあ
こまわりくんさえも大きいんじゃね?と思ってしまう小手としてはw
パチンコのドル箱台車も使えそうだなあと思って調べたりしたが
ネットで中古買ってみようかなー
480小手:2009/08/21(金) 11:44:50 ID:HdU1Aki60
こまわり君使うようになってから搬出時間気にしなくなったな
今まで混み合う時間避けて早め撤収してたけど
最近は時間気にしなくなった。
搬出1箱で台車に余裕があったら友人のと一緒に乗せたり
搬出中重そうにダン箱持ってる人に「乗せますよ〜」って声掛けたりしてる
481小手:2009/08/21(金) 21:16:04 ID:e1okh0TTO
スレチ話かもしれないけど、
斜陽でジャンル友達が次々と移動していったり
移動しそうで自分のモチベまで下がった時は
どうやってモチベ上げてる…?
まだ自ジャンル萌えてるから続けたいけど
周りが別ジャンルに夢中で夏後なのにモチベ上がらない…
482小手:2009/08/21(金) 21:26:48 ID:NjjMPr7S0
>>481
・新しい交流ツールをはじめてみる(pixiv/drowr/てぶろとか)
・書店を新規開拓してみる
・本尊を見直す
・海外版の本尊があるならそっちも見てみる

思いつくのはこのくらいかなあ
周囲にカプ者がほとんど居ないときはモチベ上がりにくいね
がんがれ
483小手:2009/08/22(土) 00:04:36 ID:D4KlpnNtO
>>481
うちの周りも移動ばっかだなぁ。
やっぱピクシブとか手ブロとかの交流とか、原作でモチベ上げるとか…
時間なくて交流系が疎かになってるけどorz
原作が最大手って言うじゃない…


ポスターの話なんだけど、女性向け島角でA1てやっぱでかいよね?
夏コミで胆石だったから使おうと思ったけど小さめがいいかな…
484小手:2009/08/22(土) 00:11:50 ID:KZgNydMH0
ジャンルのふいんき(ryにもよるが胆石でもでかいだろ>A1
485小手:2009/08/22(土) 07:15:57 ID:mTtQ7LjB0
>>484
自分は女性向けでやったよ>胆石A1
マイナージャンルなので隣席がほぼ知人だから
一緒に飾った。後にぎちぎちに飾ったからかなり邪魔だったけど
目立ってよかったと思う。知人は列がそこそこできるとこだし
悪目立ちはしてなかったと思う。そのせいか取材が2件来てミケも
混雑具合を撮影にきてた。
486483:2009/08/22(土) 08:49:37 ID:YBX0XwcKO
確かにでかいな…と思いつつ、せっかくの祭だ!と思って夏コミで飾ったんだ。
胆石だったし目立って、人も絶えないしかなりの集客になってさ…

でもやっぱコミケとインテじゃ空気が違うよね。島角だし。
小手がpgrとかされそうだしね…
小さめの作ってくよ、自己解決ごめんorz
487小手:2009/08/22(土) 09:40:45 ID:LNFiN/jTO
インテはスペ内がかなり狭いから、島中では物理的にもA1飾るのは厳しいよ。
誰かが後ろを通るたび、かなり椅子を引かなきゃならないくらい狭い。

卓上サイズでがんがれ。
488こて:2009/08/22(土) 22:23:55 ID:uAYOq8oZ0
ちょっと話題が逆行してしまうけど。
ココを見る前に>>459の下のヤツを最近買ってしまった私の使用感レポ。
1箱20キロ無いぐらいなのでコマワリ君は少し贅沢な私。
持ち運べるし、いいかな〜と思って買ったけど乗せる部分が弱弱しくて安定感も悪い。
引っ張る所も弱くてヘタしたら折れるんじゃないかとビクビクしている。
今回の夏コミで「乗せますよ〜」をして貰って本気で助かった。
次回から私も…と思ってたけどこれは自分の箱だけで精一杯だ(笑)

板に四つ車がついてて紐で引っ張るタイプの台車…?もいいなぁって思うんだけど
なんて名前か分かる人居る? それともああいうのは手作りなんだろうか。
489小手:2009/08/22(土) 22:27:00 ID:7fLYamLv0
>>488
平台車
持ち手の部分にヒモ通して工夫してるんだよ
490小手:2009/08/23(日) 00:20:02 ID:gSyi7M5L0
日曜大工や園芸扱っているような店で売ってるよ
ダン箱に入るサイズもあるし樹脂製なら結構軽いから探してみるといいかも
491小手:2009/08/23(日) 13:15:36 ID:kbmK2HJS0
こまわりくん欲しいけど家に保管しておくのが邪魔なんだよね
カートの腕に100均の結束バンドをくくりつけて強度を上げて
この夏は一気にA3箱2箱をなんとか運んだ
これで折れてももう文句は無い仕事っぷりだったよ
こまわりくんよりもう少し小さい台車があるといいのにな
492小手:2009/08/23(日) 14:52:30 ID:rI4vrpQF0
そうなんだよね〜。こまわりくんに文句はないんだけど
もう少し小さくてしっかりしてるのがあると嬉しい
493小手:2009/08/23(日) 21:39:26 ID:CkT6uwA40
関東から今日のインテに遠征してきた
ミケが惨敗だったからへこんでたけど
新刊がミケの7〜8割、大阪初売りの既刊がミケ以上に出た
人が引く時間は早かったけど、平均的にミケ以上の人が来てくれたような印象
ミケで振るわなかった原因が不況の影響や淘汰ではなく
2日目東の大ジャンルの煽りを受けただけと思えてやっと浮上できたw
494小手:2009/08/23(日) 23:47:40 ID:G9lMWADHO
自分もインテ参加してきたー。
結果は新刊なのに5月インテと変わらない出で、ミケの1/4だった…
東京じゃ売れるのにな。もう大阪やめようかなぁ…
大阪人だけど…orz
495小手:2009/08/24(月) 00:01:29 ID:7rZEUcbx0
おまおれ
プチ列マダー?(・∀・)と思いながら待ってて気付いたら終了してたw
496小手:2009/08/24(月) 00:05:00 ID:kbmK2HJS0
来年インテ進出しようと思ってたけどそんな売れないならやめようかな
インテは特に売れないって聞くけど、県民性が関係あるんだろうか
それともただ単にミケ後だから買わないだけ?
497小手:2009/08/24(月) 00:44:38 ID:71Fg3KJm0
もちろんミケ後だからもあると思う。
大阪府民としてはインテ賑わってほしいけど
売上が保障できないので軽々しく来てくれと言えないのが本音だ…。
ただ本だけが目的のお客さんが多いミケと違って
インテは差し入れや手紙、話しかけてくれる人が多いので交流が広がりやすい。
498小手:2009/08/24(月) 00:58:51 ID:rCRbZb5Z0
インテ初参加で今帰ってきた
インテ新刊は無くてコミケ新刊が一番新しい本だったけど、売れた数はミケの半分ってとこだなあ…
既刊の掃けた数も大阪初売りのが3種あったけどミケの2/3てとこだった。
差し入れや話しかけてくれる人も東京のが多かったよ 初参加だったからかもしれないけど
そして大阪は、複数の本をじっくり吟味して戻す率がえらく高いwww
東京だったらこの人は買ってくれるな!っていう
「一番上の見本誌をずらして下の本を手にとって中を見る」を複数の本でやってスルーされた時はショックだったw
でも新幹線代と宿泊費はまかなえたから、遊びに来たと思えばいいかという感じ
499小手:2009/08/24(月) 01:04:25 ID:QkHVT1TV0
大阪は立ち読みだけの人ほんと多いよな

自分は逆にミケよりも盛況だったかもしれない
持っていった本ほぼ完売してくれたよー
大阪はいつもはマッタリだったから嬉しかったな
500小手:2009/08/24(月) 04:56:31 ID:xYp33JurO
自分も夏インテはコミケのピッタリ3分の1だったよ

でも「通販と迷ってたけど大阪来てくれるっていうから…」と
全種買いしてくれる人が何度か現れて嬉しかったなあ。
とりあえず交通費さえ出てくれるうちはなんとか…と思ってしまう
501小手:2009/08/24(月) 07:15:14 ID:GgqpuJ43O
バブルジャンルでインテはミケの八分の一だった
どう考えても淘汰です本当に(ry
インテは割と定期的に出てるだけに実力不足を思い知ったぜorz
502小手:2009/08/24(月) 10:09:33 ID:FSIMq4ixO
インテ組お疲れさまでした

うちはジャンルが落ち着いて来てるのに
夏の売上最高だったし米いっぱい貰って被リンク増えたから
淘汰の中生き残れたのか?とやる気上がってたんだけど
pixivに出した絵やサークルカットが凄まじい空気っぷりで凹んだ…
閲覧マジで少ない上にブクマは相互先の人1人だけ評価10点だorz
そりゃ神絵でも美麗絵でもないけどそれなりにいい出来だと思ってたんだぜ…
pixiv内で嫌われるような事した覚えはないんだけどな
オフなら表紙買いもあるしポスターの評判もいいんだけどな
部数もジャンル内ポジも普通に小手なのに…
pixivでの人気がモロにオフ人気に繋がるようなジャンルだから凹むわ
半端ない逆ブラマジ(逆ピクマジ)なのだろうか……
もう退会しちまおうかなと何度も思ったけど、
僅かでも宣伝になってるなら…と思うと止められない小手クオリティ
503小手:2009/08/24(月) 10:18:42 ID:AfD9w3OH0
とりあえず売上最高だったらそこまで凹む事はないのでは。
次で減ったら淘汰だろうけどさ。ぶっちゃけオフで手に入った本や絵っていうのは
手元にあるものだしわざわざオンでまで見ようなんて思わないよ

自分は今回の夏コミとインテ合わせても印刷代が出なかった…
高い印刷所+割増だったってのもあるけど
淘汰です本当にありがとうございました
印刷代が出ないとまでなると正直いくら愛があれど今後の活動迷うわ

504小手:2009/08/24(月) 11:16:48 ID:Sa+vOe4k0
わかる…実際問題、印刷代が出ないと続けるのが難しいよね

そんな自分もいつも出なかったんだけど、この夏は一念発起して
めちゃくちゃ分厚い本を出した(120p↑)
売れ行きはいつもどおりだったけど、なんせ単価が高いから印刷代が
2冊前の本くらいまでカバーできたよ 厚い本オヌヌメ
505小手:2009/08/24(月) 11:37:34 ID:zkQ6qz4T0
インテ組みお疲れ様です。
私もインテに参加してたんだけど、今ちょっと凹んでる。

半年前、その時利用した印刷所が100部単位でしか刷れなくて、
考えた末に欲しい数の+50を刷ったんだ。
+50も多く刷ったのに、余部が70部きてしまった。
予定よりも、120部も多くなった在庫に絶望したけど、
それでもまったり売っていこうと思っていたんだ。

その後のイベント・夏コミ・インテと販売して、
どの時期の既刊よりも↑の既刊が出ない…。
ネタもいつもと同じテンション、表紙も身内には好評だったから、
自分でもなぜこの本だけが出ないのかわからない。
わからないのに、在庫だけはまだまだ山のようにあって、
それを見るだけで辛いんだぜ…。

おとなしく-50部で弱気印刷するんだった。
つーか、70部も余部来ることあるんだな…怖すぎる。
506小手:2009/08/24(月) 11:46:01 ID:zRSpZiKH0
余部70!?この不景気にどんな会社方針なんだ!

自分は13冊で少ないなぁって思ったけど
半分以上売れ残ったので、少なくて良かったんだと思ったよ・・・
507小手:2009/08/24(月) 11:53:34 ID:qNLWFI4F0
余部70は普通ナイから安心汁…
でも在庫は辛いよな…元気出せー

そういや最近余部少ないよね
少し前の話だが、2ってなんだよ2ってw
508小手:2009/08/24(月) 12:26:47 ID:xGZfHU650
>>502
Pixivって意味あるのかなぁ。登録してるけどアップしたことない
ジャンルによるのは当然あるけど、
個人的には馴れ合いで横のつながりだけで点数つけてる気がしてあんまり好きじゃない
絵を見に行って気に入ったのがあればサイトまでお邪魔したりするけど
点数制度って利用したことないな 気にしたこともないし
本が出てるなら凹むことないと思うよ
509小手:2009/08/24(月) 12:52:36 ID:RjlPR4Zd0
見るのも評価するのも金が掛からないPixivと
お金を出さないと手に入らない同人誌とで考えて
ユーザーがどっちが本気かってところだわな
510小手:2009/08/24(月) 13:15:06 ID:FSIMq4ixO
そうなのだろうか…
元々大して反応もらえてなかったんだけど最近のスルーっぷりが清々しい程で
絵を置いて置くのも恥ずかしい位だったんだ
副垢取って自演しようという考えが頭の中をチラついたのは初めてだよw
まあ虚しいからしないけど
最近書店3件くらい取って貰えたりしてて
うちにも微風とはいえ追い風が?!とちょっと調子に乗ってたのかもしれない
本買ってくれる人に感謝してオフに力入れる事にするわ
しょーもない愚痴に付き合ってくれてありがとう
511小手:2009/08/24(月) 14:12:46 ID:kwhoVBPI0
自分もピクシブはあんまり利用してなくて
好きなジャンルの絵とか知り合いとかのほほんと検索するだけだったんだけど
夏ミケ直前にちょっと盛り上がったジャンルの突発新刊の表紙を載せたら
2件くらいメッセージでスペbフ問合せがあったよ
申込み後の公開作品で突発新刊が色んなジャンルに点在してる状態だったから
買い手も必死だったんだろうけど、そんなの初めてだったからびっくりしたw

その新刊はめでたく即日完売(100部だがw)したので、火花で再版予定
でもピクシブに上げた絵自体の閲覧数や評価やブクマは他の絵と大差ない
512小手:2009/08/24(月) 14:18:58 ID:UDTwgCdL0
再録刷ったらLの段箱2箱分
100冊の余部が来た私が通りますよ…
505負けるな藻前には私がついている

…新種の特殊紙使ったからだろうな
513小手:2009/08/24(月) 18:26:39 ID:VnpbadI10
>>512
ちょ…小手に100部余部ってどんな罰ゲーム>512もがんがれ
少なくても困るけど多くても困るんだよね余部
514小手:2009/08/24(月) 19:34:44 ID:pUFB497dO
自ジャンルも一部でピクシブ厨というかピクシブの結果が全て!みたいな風潮があるんだが
インテ行って思ったのは結局スタンダードに面白い漫画描く人は淘汰されない
逆に絵だけ綺麗で漫画があんまりな人は売れないようだということ
ピクシブなんかタダ見ツールだからね
上手く利用すれば宣伝にはなると思う
515小手:2009/08/24(月) 19:45:13 ID:l1NggAZ00
うちも502さんと同じだ・・・
夏コミは自己最高記録の部数&売上で持ち込み分全部完売!!

・・・したけど、ピクシブすごい盛んなジャンルのはずなのに
閲覧数100とか200とかで凹みまくり
でも本は普通に売れるんだよな 感想もちょこちょこくるし
ピクシブはもう諦めて、オフ活動に専念したほうが
いいんだろうか
516小手:2009/08/24(月) 21:10:30 ID:j00aAuwX0
pixivは、絵描きが登録するもんだという感覚が
あるんじゃないかなー。
自分文字書きでちょっと絵も書くから登録してるけど、
周囲の字書きさんなんてROMるだけのために登録してないし。

サクル者じゃなくて買い手さんはあの世界にはあまりいないんじゃ
ないかと思うんだかどうなんだろう…。
なんとなくオリジナル絵描きさん中心の世界な気がする。
三日目の創作少年少女は、pixiv有名どころはすごい列が
出来ていたらしいしね。
517小手:2009/08/24(月) 21:15:51 ID:tULudeAvO
ぶっちゃけピクシブで高い評価されるより、一冊でも本買ってくれる方がありがたい。
少しでも宣伝になればと登録はしてるけど閲覧数や評価は気にしたことないな。
518小手:2009/08/25(火) 00:07:44 ID:7C/qPsE70
宣伝ツールではないんだし、投稿と交流を楽しめればピクシブはそれで良いと思ってるよ。
自分のジャンルにもオリジ絵はランカーの人がいるけど、二次はカプがマイナー気味なためか
ランクインしないみたいだ。
自分の所は今回の夏でピクシブで見て来たという人が1人いたので驚いた。
サークルドットエムエスがもっと買い手にとっても利用しやすいシステムになってくれれば
オフライン宣伝SNSとして効果もありそうだと思うんだけど、
現状ではピクシブのコミケサークル配置図なんかの方が使いやすいんだよなあ。
519小手:2009/08/25(火) 08:31:57 ID:0aIRt2FM0
>ピクシブのコミケサークル配置図なんかの方が使いやすい
この配置図は探しやすいし絵が出るから便利だよね。

自分はとりあえず登録して新刊の絵をupしたりしている。
交流なんかしてないからマイピクはいない。
502さん515さんと同様オフの売り上げはいいけど
ピクだと閲覧も評価も低いので宣伝として割切ってる。
効果は定かではないけどこの前のミケでは数人「ピク見てきました」と
買い手さんから言われたのでまったく効果はないとは思う。

自ジャンルもピクで企画興したり閲覧評価が高い人達がいて
オフ初参加、オンリーで壁に配置されてたけど閑古鳥だったよ。
ピクで大手だからオフでも…になるわけではないみたい。
実際その人達の本買ってみたけどマンガとして読むには…みたいな内容だった。
ただオフ慣れすればこれから化ける可能性もあるわけで。
520小手:2009/08/25(火) 10:40:21 ID:mYNgYU+fO
ネットで気軽にタダで見られるのと、現地行って金払って見るのはまた違うだろうしなぁ
521小手:2009/08/25(火) 11:04:32 ID:3mUlJp/q0
ピクシブにはブラウザーマジックというものがあってだな…
表紙とか一枚絵としてはキレイだけどそれだけっていうのが
やっぱ多い気がするよ。
そしてインテやっぱり惨敗だった…
インテは強いジャンルとかあるのかな…
522小手:2009/08/25(火) 11:20:26 ID:R0BLtb7w0
インテは何度も出て覚えてもらわないと難しいってどこかで見た気がする
若い買い手が多いから若い子に受けてるジャンルは強いのかも
自ジャンルは弱すぎるのでもう数年行ってないけどね…
523小手:2009/08/25(火) 12:37:07 ID:F4j+2F0c0
3、4ヶ月前の既刊がちゃんと売れてくれた。よかった
搬出の、台車待ち列がすごかったなあ…あそこで長時間待つより
何かしら搬入した方が絶対いいと思った。
524小手:2009/08/25(火) 19:21:32 ID:gaxgwZaL0
カート忘れたから搬出、行儀悪いとわかりつつもずっと足で押した…
ヘルニアもちなもんで本気でばらばらになるかと思った
もう二度と忘れたりしないよ
525小手:2009/08/25(火) 19:39:11 ID:SUHnURY00
>>524
ヘルニア乙…辛いのわかるよ。
次からはカート忘れないようにな。
足で押すどころか、歩くのさえ辛くなるぞ…
526小手:2009/08/25(火) 19:40:58 ID:SUHnURY00
連投ごめん。
自IDで「終了」って言われた気がして軽くガッカリしたw
ちがってよかったw
527小手:2009/08/25(火) 20:00:16 ID:/rMUelRn0
>>526
どちらかと言うと数量だなw
528小手:2009/08/25(火) 20:03:25 ID:7C/qPsE70
書店に初めて採ってもらえた!
以前複数に送って断られ、自分のレベルでしかもマイナーカプだと駄目なのかと凹んでたんだけど
夏の新刊が自分比で凄く出来が良かったから、思い切って敷居が高いと思って
以前送らなかった書店にも見本誌送ってみたら、即日で発注が来て驚いた。
このスレにはいつも書店利用してる人も多いと思うけど、ピコに近い小手の自分には嬉しい出来事だ!
529小手:2009/08/25(火) 20:29:37 ID:F4j+2F0c0
>>525
URYYYYに見えたww
530小手:2009/08/26(水) 10:43:15 ID:RNj7Koyv0
今更でごめん…今朝大阪から帰ってきたインテ組。
実家が大阪ってのもあるんだけど。

売り上げ的には予想よりもよかった。
1日中ヒマかと思ってたけどプチ列が出来て有り難かった。
夏ミケ落ちてインテ合わせで新刊2冊だったんだけど、
超の半分が出ればいいと思ってたらピッタリ半分出た。

大阪は初参加だったけど、夏ミケ前に自カプのオンリーがあったんで
サークルは知ってて貰えたみたいで声かけてもらえることも多かった。
お試しに全種買ってくれた人もいたし、旅費と戦利品代が帰ってきた感じ。

噂のフランクも美味しかったし、次は1月に参加する。
531名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/08/26(水) 21:39:10 ID:hucrzM+S0
>>528( ・∀・)人(・∀・ )
私も思い切って見本誌送ってみたら採ってもらえた!
自ジャンルではあまり書店は活発じゃないから売れるかはわからないけど、
採ってもらえたってだけですごい嬉しいよ
532小手:2009/08/26(水) 22:00:17 ID:XjW5qbe20
ウラヤマー
自分は昨日初めて送ってみたよ。
取って貰えるといいな!
533小手:2009/08/27(木) 10:23:53 ID:GXPt5i4cO
うちも今回初めて複数に取ってもらえた
利部で一番低い部数なんだけど、
他の以前から契約してるサークルさんがあっと言う間に在庫が
黄色〜赤になってるのに、うちだけずっと誇らしげな青で
やっぱり知名度ないジャンル新規参入小手じゃ…とへこんでたけど
昨日見たら黄色になってた!良かった…
次もお願い出来ますように
他にも2店取ってもらえて納品したんだけど
いつまで経っても書店サイトに出ないのが気になる
発注少なめだと店舗販売オンリーの書店とかあるんだろうか
534小手:2009/08/27(木) 10:36:33 ID:+vj5347L0
うちは複数卸すの面倒くさくて女王と虎だけにしてる
でも今回虎がgdgdだったから有にも昨日見本誌送っちゃったけどね

>>533
今の時期うpが遅いのは普通だよ
ちなみに虎だと納品から11日掛かったw
あと発注少ない本は逆にWEBオンリーにされるから店舗のみは無い
535小手:2009/08/27(木) 10:45:22 ID:GXPt5i4cO
>>534
ありがとう今さっき見てきたらやっとうpされてた…
発注は自分の妄想(願望)だったんじゃないかと考え始めてたよ
次からもっと早く納品してついで買い時期逃さないように頑張る
536小手:2009/08/27(木) 11:08:29 ID:+YV9XJaO0
虎にだけは何回送っても蹴られる…。
537小手:2009/08/27(木) 20:38:46 ID:oW5rL1qg0
夏コミの新刊、行き渡った感があるんだけど
書店に取ってもらえたら多少は新規開拓できるんだろうか…
駄目もとで見本誌送ってみようかなぁ
悩む
538小手:2009/08/27(木) 20:55:07 ID:3zx6R77D0
小手の書店はサークル&ジャンル&カプの宣伝も兼ねる
派手目に活動しているハッタリにもなるし
実売目的よりも今後に繋げる意味で損はないね
539小手:2009/08/27(木) 21:00:45 ID:XMJAISUi0
>>537
そりゃ委託しないよりはしたほうが新規開拓できるだろう
悩んでても意味ないし見本誌送れ
まだ見ぬお前さんのファンがいるかもしれない
540小手:2009/08/27(木) 21:55:40 ID:P4DC5gYq0
書店で通販する層:イベント行けない主婦・地方者・ヒキ・
         イベントでの買い漏らしを書店で補う人間

あとは分かるな?
541小手:2009/08/27(木) 22:09:32 ID:EszIaDIN0
自分は書店に委託するようになったら異性の読者が増えた
これ異性が読んで楽しいのか?と思うような漫画を描いているんだが
丁寧な感想メールをくれたりして新規開拓にはなったと思う
542名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/08/27(木) 22:31:34 ID:3r4Gt6Rs0
なるほど、イベント会場で買うのは恥ずかしい腐男子が
通販で買ってるのかもな
543小手:2009/08/27(木) 23:04:24 ID:JgFCgn6h0
今回、夏コミ新刊が予想以上に捌けてしまって、
書店委託分も含めて刷ったつもりでいたのに出来なくなってしまった
かといって、書店のためだけに再販するのもどうかっていう程度のサークル
しかし、自ジャンルオンリーは本が捌けないので、
手持ち分はイベント売りだけだと捌けきれるか若干不安
100部の再販にすら頭を悩ます小手クオリティ
544小手:2009/08/28(金) 00:13:33 ID:Fsi1YtL/O
全く同じ状況に陥って100部再版したことあるわ。
書店からの発注数決まってた後だったから再版せざるを得なかった。
今思えば発注数減らしてもらったりすれば良かったんだろうけど
何かその時は必死だったw
545小手:2009/08/28(金) 00:58:23 ID:BQohoKO80
100部は大きいだろう…
書店でも売れる確証ないんだし、自分だったら再販できねぇw
546小手:2009/08/28(金) 01:11:12 ID:RDblxxPu0
今まさに全く同じ状況に陥って100部再版決めてしまった自分もいるよw
書店で売れる確証…ないよね…すごく…gkbrします…
秋にオンリーがあるから、書店に送った残りがちょっとでもはけるといいな
ホントどうして50部単位で刷れないんだといつも悩むよ
547小手:2009/08/28(金) 01:27:15 ID:t45GVwaL0
覚悟を決めて100再版、ってときに限って
印刷所が余部を30とかつけてくれちゃったりするんだよな…
548小手:2009/08/28(金) 06:12:43 ID:H+dDoA5D0
なんで知ってる…!
初めてのミケ前委託、ついで買いで初期納品分が完売、100部追加発注もらって
思わず100部じゃ割高だからと150再版したら、まさかの20部余部が…!!
イベント予定当分ないのに、手元の70部をどうしたら良いんだ、と
日々悩む小手クオリティ…。

しかも追加納品分がいつまでも真っ青ビーカーです。
本当にありがとうございました。

自分の実力を思い知ったなぁ…。
再版なんてすべきじゃなかった…。
549小手:2009/08/28(金) 06:25:25 ID:YR2AEwLM0
余部込みで120部刷ってイベントで約110部売れる (残10部)

委託申し込んだら200部発注きたので220部増刷 (残220+10部)

委託で100部程度しか売れずコンニチハ在庫ちゃん/(^o^)\ (残130部)
550小手:2009/08/28(金) 07:36:09 ID:fL1iAsjc0
>>549
どこの書店?
551小手:2009/08/28(金) 11:13:23 ID:HejpUUHR0
5月のSCCで刷った分が捌けなくて捌けなくて困ってる
夏コミでも新刊じゃないから手にとってもらえる率は低くて、
新刊の3分の1出るか出ないか
インテも初参加にしては新刊は手にとってもらえたと思うんだが、
やっぱり既刊はほとんど出ない
刷った数は同じなので、新刊が思ったより捌けたと思うべきなんだろうけど、
3ヶ月後に出した夏コミ新刊の方が在庫が少ないという複雑な心理を抱えている

あと、例えば100部だと少ないが200部だと多いので、
悩んだ末に料金表には無い150部刷る、とかそういう悩みを抱えるサークルなんだが、
余部が目玉飛び出るほど付いてきて、その分が重荷になっている
まさに余部に泣かされるハメになった
552小手:2009/08/28(金) 12:42:24 ID:w2DFvG8m0
毎回その手の話題が出ると思うんだけど、余部なんて無料でついてくるもので損してるわけじゃないんだから
なんでそんな嫌がるのかわからない。
予想外にでてくれたらそれはそれでOKだし、在庫が嫌なら処分すればいいのに。
1日一冊破っていっても1か月で30部なくなるよ。
あと、既刊が新刊の3分の1でるなら十分じゃないかと思うんだが。
553小手:2009/08/28(金) 12:50:25 ID:vmU60Kat0
余部は無料で付いてくるものでも処分には金かかるがなw
それに例え余部でも自分が作ったものを処分するのに躊躇する人は多いと思うよ
しかも部数的に色んな人に見て貰えてるわけじゃないんだし
554小手:2009/08/28(金) 13:04:37 ID:SYSH4vAl0
自分は、全然気にせず廃棄するよ。
けっこうスッキリする

余部はありがたいよ。
500円で売る本に20部ついてくれば
10000円の売り上げ増加になるからね
555小手:2009/08/28(金) 13:08:31 ID:29ilpas/0
小手の中でも結構はける小手なら余部が100部もあったらウマーかもね
でも自分はその時の出具合がまちまちなので余部が沢山あってうれしい時と
こんなにいらんわ!って時がある
だいたいこんなにいらんわ!って思う時はちょっと多めに増刷した時
無料のものが余分についてくるのは歓迎だけど在庫過多の時に50部位が地味に部屋を圧迫する
かと言ってせっかく作った本を現役で売ってると捨てる気にもなれないし
556小手:2009/08/28(金) 13:20:51 ID:P8PL2ZR3O
環境問題も気になるから気軽には廃棄出来ないよ
どうしてももう見たくないって本は古紙回収出すけど。

というか廃棄分があると発注数は売れても
刷った分売り切った!!
っていう気分になれない
あと40冊以上余部ついて来ると
計算してた売れる見込みやイベント配分や新刊何冊出すかとかの予定が狂う
557小手:2009/08/28(金) 13:46:45 ID:O5EdY3Xj0
自ジャンルで必死チェッカーが流行りだしたのでここに書き込みづらくなってきたよ
558小手:2009/08/28(金) 13:55:56 ID:0EWyX8sL0
オンリーを頻繁にやってるようなジャンルなら、遠方で直参できないような地域のイベントに
委託参加してみるのも良いかもよ。
自分も刷り過ぎたり余部が多かった時に委託参加してるんだけど、
地方参加がきっかけで固定読者になってくれた人もいる。
559名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/08/28(金) 14:17:09 ID:BQohoKO80
いつまでも在庫を処分することが出来ずに
3年前の本も現役で机の上にあるよ…
560小手:2009/08/28(金) 14:23:45 ID:YWFY8rvQ0
ピコだった頃の在庫が捨てられないんだぜ
ジャンルAからジャンルB(関連性がほぼない)に移行したときに
それまでの在庫を机に置けなくなった
あまりに畑違いすぎて
しかし今ジャンルBの在庫も抱えつつ
ジャンルC(Aと多少関係有り)に移行したんだが
年月がたちすぎてて今更Aの在庫を机に置くのも躊躇われるという
結局新しく知り合う人で興味のある人に、自己紹介がてらあげたりしてる

今度CのオンリーがあるからAのもの持って行ってみようかな…
561小手:2009/08/28(金) 15:22:33 ID:UXCSUyYN0
意外に皆余部を捨てないんだね
自分はきりのいいところ(例えばコミケで在庫が20部残った)とかで
処分しちゃう

562こて:2009/08/28(金) 15:29:21 ID:UonO7zYJO
自分も一年以上前の本は絵も古いし思い切ってリサイクルセンターだ
新刊からパラ見してもらって立ち去られるなら諦めが付くけど、古い既刊だけ覗かれてサヨナラだと落ち込むし
損は今の所無いけど、余ることに関しては自分の実力不足と読み違いが悪いんだし
563小手:2009/08/28(金) 15:54:32 ID:MoCFQJc70
自分も一定期間机上に置けない・通販でも売れない本は廃棄してる。
今は机がいっぱいにならないように部数・発行ペースを調整できてるけど読み違えた時が怖い。
1度余部が100部あったときはさすがに笑った。
564小手:2009/08/28(金) 16:21:29 ID:nwzAxinc0
余部の流れに便乗してちょっとききたいんだけど
夏コミの無配に折本を刷って、コミケ+インテ+自家通販でちょうどくらいのはずだったんだが
余部が60も来てその分ほぼ丸々余ってしまった

絵もネタも思いっきり夏で、2009/8月とか日付も入ってるものは無くなるまで配布するより破棄しちゃったほうがいいかな
個人的に出来は気に入っているけど、次のイベントは11月だし季節感無さ過ぎるのもどうかと思ってしまう
夏コミで出した本に挟み込んで売ってしまったら本開けたときに違和感感じたりすると思う?

ちなみに既刊が60も動くサクルではないので無くなるまで配布となると冬コミまでかかりそう…
565小手:2009/08/28(金) 16:43:56 ID:BQohoKO80
>>564
それは捨てるな
基本、無配は一回こっきりにしてる
566小手:2009/08/28(金) 16:44:16 ID:UXCSUyYN0
自分も同じく無配折り本が少し余ったが、9月にあるジャンルオンリーで
配布して終了の予定。余っても捨てるよ。
567小手:2009/08/28(金) 16:45:00 ID:tNClsoBV0
自分だったら処分かな
勿体ないけど
ちょうど自分も夏の無料配布が50部余った
自分は手製コピーだから躊躇無く処分出来るけど
昔は良く本に挟み込んで捌いてた人もいた
最近はあまり見ないけど
それも有りかなって思うよ
568小手:2009/08/28(金) 17:12:58 ID:nwzAxinc0
564です 
やっぱり延々配るより捨てたほうがスッキリするよね
背中押してもらえてよかった レスありがとう!
569小手:2009/08/28(金) 18:32:30 ID:eEzba5rd0
捨てた方がいいって人が多くて驚いた
自分ならどうせ無料なんだから季節感関係なしに配り続けるな、「ご自由にお持ちください」にしといて
買い手は作品さえ読めれば季節とか関係ないよ
570小手:2009/08/28(金) 18:50:20 ID:kq2/Dlns0
自分は机に余裕が有ったら次のイベントくらいは持っていくかなあ
確かに買い手に回ると季節感とか関係ないよね
春に去年のハロウィン本を喜んで買ったりするわけで
571小手:2009/08/28(金) 18:55:33 ID:GjYcOQM80
あまってます、って感じがピコっぽい
572小手:2009/08/28(金) 21:00:28 ID:uwRyQW2u0
そんなこと思うのはサークル者だけw
573小手:2009/08/28(金) 21:26:37 ID:7tWqD0CH0
無配本、貰いそびれている常連で、
コンプリートしたい人がいるかもしれないから
そのフォローとして、スパークまで持っていくのも有りだと思う

そういう小さいところをフォロー出来るのも小手ならでは、かも
574小手:2009/08/28(金) 21:41:57 ID:5qhb44Uw0
無配はあまれば捨てちゃうかな
本は自信のある本かどうか次第だな
1年前のでも読んでもらってリピーターになってもらう自信があれば置くし
自信がなかったら捨てるが吉
575小手:2009/08/28(金) 22:12:18 ID:Fsi1YtL/O
自分は無配だからって簡単に捨てられないや…。
多少なりとも金と時間かけて作ったものだし。
576小手:2009/08/29(土) 03:23:17 ID:iGsUMn7ZO
無配は2回イベントで配って余ったら捨てるなぁ。

在庫で聞きたいんだけど、今年はじめに発行した本でAが100、Bが50くらい余ってるんだけど、Aは絵がイマイチで気に入ってない…
机に並べたくないから、Aだけリサイクル処分に出そうと思うんだけど、端から見たらBだけ残ってるとか変かな?
こないだのインテでも買ってくれた人はいるけど、これからあんまし動かなさそう。
でもまだ冬コミのは続編なのもあって売ってるんだよね…

みんな在庫は1年は持たせてる?
大手ならまだしも小手はピコ臭がするかと思っていろいろ悩む…
577小手:2009/08/29(土) 04:35:39 ID:+S5b7uSl0
在庫の持たせ方はジャンルによるとしか言えないと思うけど
自ジャンルは周りを見てると平均半年〜最長1年という感じなので、1年過ぎたら捨てるかな。
>端から見たらBだけ〜
よっぽど粘着ヲチでもしてない限り、端から見てたら発行日なんてほとんど分からないw
もし何となく発行日を覚えていたとしても
この本は少なめに刷ったとか裏事情があるかもしれないし別に何も思わない
というかそんな裏事情を考えようともしない
つまり何にも思わない
578小手:2009/08/29(土) 07:28:54 ID:FPC2rwu2O
>>564買い手の立場から考えてみたら、季節がズレてようが欲しい。
すごい萌えが潜んでるかもしれないのに勿体ねえ
579小手:2009/08/29(土) 08:16:37 ID:pxWbkqQBO
>>576
自分も超の本刷りすぎてきっちり100残ってる
気に入ってるなら長期に渡ってでも売るけど、
ジャンル一冊目の本で絵も描きなれてなくて微妙だし
時間なくてトーンも貼れないページがある・印刷汚い
のコンボだから表紙千切って次の古紙回収に出すよ
本当、一番気に入ってない本チラ見で去られた時のダメージって大きい
300刷って200売れたからもういいや…
580小手:2009/08/29(土) 09:48:12 ID:PEiVMeBX0
>>577
本当にジャンルによるね。3年間くらい普通に売れるジャンルもある。
そっちは在庫残っても全然平気。
逆に流行ジャンルはきつい。新刊しか売れないから在庫残ったら
1年くらいで処分するしかない。
小手にはマイナージャンルが向いてるなあと思う今日この頃。
581小手:2009/08/29(土) 18:26:00 ID:o2wqpD6+0
三毛とインテで終わり!なサークルが2、3割
+次のイベントくらいで売り切るサークルが半分前後
残りがまったり〜一年弱な感じのカプもといジャンルでそのまったりをやってるが
カプの年齢層の関係上か相場も売り切る速度もバラバラでOKって雰囲気なので
好きにやらせてもらってるなあ
582小手:2009/08/30(日) 18:13:49 ID:6VDSoMWp0
豚切るけど、みんな本の感想ってどのくらいもらってる?(メール、手紙など)
自分は小手になってからある時期を境に全くもらえなくなったんだ…
新刊はコンスタントに出してるのに来ない。
出せども出せども来ない。本当に1通も来ない。
ピコ〜小手あたりがなぜか一番感想とか手紙もらえてた気がする。
買い手の考えることが今さっぱり分からないよ…
583小手:2009/08/30(日) 18:35:19 ID:dykXSLZK0
感想って、大手の方が逆にもらえないらしいよね。
忙しそうで負担になりそうだし、とかどうせいっぱい感想もらってそうだし、とか

うちは1冊あたり10件前後くらいかなあ 初動の1/10いくかどうかの割合
自家通販してるってのが大きいと思うけど、到着しました〜のついでに感想を拍手からくれたり
申込のときに前回の本の感想やサイトの感想を書いてくれたりってのが多い

イベントで購入時に感想くれる人はあんまりいないな〜
エロ本の感想を口頭でいうのは厳しいからかもしれんがw
サイト見てますとかはぽつぽつ言ってくれる人がいる
手紙での感想を貰ったのは過去1回だけ メールでも長文の感想をくれた人だった
584小手:2009/08/30(日) 18:39:48 ID:jTzjZ+cV0
>>582
感想貰えなくても>>582の売上が変わらない&伸びてるなら
>>582の本に満足して気に入って貰えてる証拠だよ
満足しちゃうと案外感想って出てこないもんだよ
585小手:2009/08/30(日) 18:45:56 ID:bfyyASGVO
コンスタントに新刊出してるから買い手に安心されてるんじゃない?
応援しなくても出しても出してくれるだろうって
586小手:2009/08/30(日) 19:23:35 ID:k42wg7fE0
ファンです、とか言ってくれる人はいるけど
本の感想はほとんど貰ったことないな…
出してるのが薄いエロ本ばっかだからってのもあると思うけどw
そういうのって「萌えました〜」くらいしか感想言いようがないよね
感想よく貰ってる人って長編シリアスとか書いてる人が多いイマゲ
587小手:2009/08/30(日) 19:42:42 ID:575V9uip0
長編シリアス&エロ、本当に一通も感想はないんだよ……

新刊出しても今まで一度も感想なんてもらったことない
イベントでもまったくもらったこともない
差し入れなんか夢のまた夢
初動は伸びているくらいだから、離れてはないのだろうけど

一言でももらえる人がうらやましい
588小手:2009/08/30(日) 20:01:03 ID:aGmJ1rANi
うちも全く感想来ない。
友達から感想貰ったりイベントで直接感想聞くことはあるけど、
web拍手もパチのみばかりでコメなし。
なんで「私の本の読者って本当にいるんだろうか…」っていつも思ってる。
589小手:2009/08/30(日) 20:43:03 ID:wvEx/DSe0
好きな人は買う、好きじゃない人は買わない、これがすべて
好きじゃないものに金払うやつなんていないよ

・・・まあうちも感想来ないから気持ちは分かるんだけどね ('A`)
590小手:2009/08/30(日) 20:45:51 ID:r1JwlUw30
感想はない。びっくりするぐらい全くない。
ジャンルが流行り物だからきっとみんな新規で手にとってくれただけで
リピーターなんて殆どいないんじゃないかと思ってしまう。

夏に始めて「いつも見てます。がんばって下さい」って2人に言われた。
漫画担当の友人宛てだろうけど、それでも嬉しかったなー。
591小手:2009/08/30(日) 21:19:00 ID:WfZLpy6JO
新刊の売上が前回の本の評価だって言うよね

うちは今カプものもオールキャラギャグもノリノリで描いてるせいか
やたら熱い感想くれる人がイベント中に何人か、イベント後に何人かいるよ
「ここの本マジ萌えんですけど!!」みたいな勢いでw
いちゃいちゃラブラブしてるカプ本とかギャグは感想貰いやすいんじゃないかな
あとイベント楽しくてたまらないのでイベント後は長文でレポ書いてるから
米くれやすいのかも
592小手:2009/08/30(日) 21:32:48 ID:Kf0vJUAk0
感想貰うのって本の雰囲気とかサイトのノリとかもありそうだよね
自分は一冊につき、感想1人来るかこないか…それも「面白かったです!」のみとか
感想なんて滅多に来ないもの、と思っていても寂しい
差し入れも、知ってる人以外には貰わない
一度くらい、差し入れ沢山ありがとう!なんて書いてみたい
イベントで一番に買いにきてくれる人とか
笑顔で買っていくお客さんを心の支えにしているよ…
593小手:2009/08/30(日) 21:50:48 ID:EOvCDz+h0
微シリアス〜ほのぼのでほんのりカプもの中心、
30P前後をコンスタントに出しているが、今まで1通も貰えてない
買いに来る人は大体顔を覚えたし、一言二言会話をするような常連さんもいる
それでも感想なんぞ無い
たまに知り合い〜友人ぐらいの人が感想くれるけど、それは別カウント扱いで
じわじわ売り上げは伸びてる・・・と思うんだが、
実際の感想はないし、朝一で買いに来てくれるような人も居ないので、
出てるから買う程度の存在なんだろうなと寂しい気持ちだ
594小手:2009/08/30(日) 22:38:51 ID:8suLTG4x0
自分は逆に、初動は落ちてるのに感想はだんだん増えてきてる
ふしぎ
595小手:2009/08/30(日) 22:48:25 ID:2ENKXKSf0
うちも感想は全然来ない
サイトはあまり更新しない&日記は無駄なことを書かない短文だから
とっつきにくいと思われてるのかな

その割に夏コミでは「Pixivでいつも見てます」とか「いつも応援してます」とか
言ってくれる人が結構いてびっくりした
だから今回は感想も期待してた・・・が、案の定いつも通り全然来なかった
596小手:2009/08/30(日) 23:11:13 ID:osBUofRV0
初ジャンル参加で全然売れなくて泣きそうで帰ったら
拍手にいっぱいメッセージがあって嬉しかった
またがんばる
597小手:2009/08/30(日) 23:13:53 ID:EOvCDz+h0
書き手に対する一番の応援は感想だよな
心で応援していてくれても、何もアクションがなければ書き手には伝わらないよ
598小手:2009/08/30(日) 23:23:18 ID:Kf0vJUAk0
楽しみにしてます、とか応援してます、とかも立派な感想な気もするけど
やっぱり出した本の内容に言及した感想とか欲しいよね
ワガママだけど…
599小手582:2009/08/30(日) 23:32:48 ID:6VDSoMWp0
全く無いって人が多くて驚いた。自分だけじゃなかったのか…
夏コミ新刊で初動最高記録出したのに
未だに感想ゼロ(もう多分来ない)でやさぐれてたけど
買ってくれるという行為自体が最高の感想なんだよな。
便りがないのが良い便りだと前向きに考えることにするよ。
600小手:2009/08/30(日) 23:49:56 ID:LqizRq6+0
自分も部数が上がるにつれ感想が来なくなった
たぶん安心されてるんだろうな…
601小手:2009/08/30(日) 23:59:44 ID:8YPJ/oV50
次もがんばって下さいとか
次も楽しみにしてますとか
次ばっかだよorz
まず出した本になんか言ってくれ
口開けたヒナが目の前でエサエサ言ってるみたいなんだが
腹すかした読み手さんばっかなのか?
602小手:2009/08/31(月) 00:03:46 ID:ucmUy0gB0
感想全くこない部数はガタ落ちの自分からすれば羨ましい話だぜ
603小手:2009/08/31(月) 00:05:23 ID:ADoJmrli0
>>601
その言葉、自分もつい言っちゃうな
応援している気持ちはあるんだけど。
確かに消費されてる気持ちになりそうだ、気をつけるよ。

自分も感想くれるのはほぼ知り合いかな…
604小手:2009/08/31(月) 00:08:20 ID:Lrnmgiah0
本を買ってくれるのが一番の応援になるから
感想はなくても平気な方だ
特に本の内容に言及した熱くて長い感想は重くて苦手だなー

>>603自分は「次も〜」の言葉のが嬉しいよ
期待されてる&次回も離れないで買ってくれそうな気がして
605小手:2009/08/31(月) 00:58:38 ID:bS6SJryiO
3〜4ヶ月前に一回記名付きで米くれた人が「夏コミでお伺いします」って言ってくれたのに
当日名前言われてもなかなか思い出せず謝り倒してしまった
毎回友達と一緒にスペース来てくれて毎日のように米くれてた子の
「メールいっぱいしたいです!サークル参加についていっぱい聞きたいです!絵の書き方について聞きたいです!
好きサークルさん(うちではない)について語りたry」
に疲れて、丁寧にオブラートに包んだとはいえ
「忙しいのですみませんがそれはちょっと…」してしまった
米までくれる熱心な読者さんを作品以外の事で
2人、下手すると3人逃してしまったかもしれない…
606小手:2009/08/31(月) 01:33:38 ID:2D71ZglcO
うちも感想は100部前後をうろついてた頃が一番もらえた…
今は部数は数倍出てるのにさっぱりだなぁ…
単純に内容がつまらなくなったのかもしれない
初期の勢いが無くなったのかもしれない
自分じゃわからないんだよなそういうのって
出す時はいつも萌えを吐き出すのに必死だし
ただジャンル的に感想もらえないのがデフォだとも聞くので
よくもらえてた時期はただ単純に新規が
珍しがられてただけだったのかもしれない
感想無いと自分が何やってるのかわからなくなる時あるよね
自分は感想無くても最高に楽しい!
人に見て欲しくてやってるわけじゃない!
なんてカッコイイ事死んでも言えないわ
607小手:2009/08/31(月) 01:34:04 ID:KVNMqBSE0
>>605
そういう相手なら逃しても仕方ないというより
むしろ逃げて正解だと思うよ。
じゃじゃ馬を飼いならす気分で更正させながらつきあえるならいいが、
大抵は自分が振り回されて疲れるだけだから。

もしかしたらどっかでガツーンとやられて、
更正した後にまた605の本を買いに来るかもしれん。
その時は温かく迎えてあげればよろしw
608小手:2009/08/31(月) 01:53:17 ID:jqmXFa5b0
人に見てほしくて描いてるわけじゃないとか、わかってもらえなくてもいいって言う人は
なんのために漫画を描いてるんだろう
スレチですまんがすごい気になる…
楽しくないし独りよがりでカッコよくないと思うよ
609小手:2009/08/31(月) 01:55:57 ID:5Nb7KTwk0
発散するだけで楽しい人だっているでしょ
610小手:2009/08/31(月) 01:57:01 ID:nOkgHR/m0
>>608
最後の一文が激しく余計だな
611小手:2009/08/31(月) 01:58:46 ID:jqmXFa5b0
発散するだけで楽しいなら本にしなくてもよくない?
612小手:2009/08/31(月) 02:01:49 ID:5Nb7KTwk0
なんだ釣りか…
613小手:2009/08/31(月) 02:02:55 ID:8MwL/9c70
ジャンルの状態って感想の数に結構関係あると思うなあ

自分583なんだけど、初のサークル参加から差し入れと感想0だったことがない
ものすごい勢いで斜陽化しててコンスタントに新刊出してるサークルが5つあるかどうかなCPなので
(しかしサークル数自体はその10倍以上ある)
読者も感想という名の萌をぶつける箇所があまりないんじゃないかと思っている

自分のとこ以外では、一番売れてるCP大手のサイトは日記しか稼動していなくてレス無し
もうひとつはサイトは他ジャンルメイン  とか…
結果、何かしら感想を言って反応が返ってくる(ように見える)のはうちとあと1つ2つくらいになっちゃってるんだよね

うちは元々オン専で、今でもオフ原稿やってないときはサイト用に作品を書き下ろしたりしてるから動きがあるように見えるし
原稿中も「今回の本は受の太ももをがんばりました!」とか「へそチラにこだわりました」とか
なんでそこwwwwみたいなマニアックなこだわりを日記にうpしている
そうすると、本を読んだ人はその部分を注目してくれて太ももについての感想をくれたりするw

読者→作者への投げかけって結構忘れがちというか、読んだことが返事みたいな感覚になりそうだから(海鮮のときの自分の感覚)
こっちから○○ってどうよ萌えるよね!って言ってあげるとそれに対する返事という形で感想を書きやすくなるんだと思う。
たった今思ったことだけども
614小手:2009/08/31(月) 02:05:00 ID:jqmXFa5b0
釣りじゃないよ ただそう思っただけ
615コテ:2009/08/31(月) 02:15:12 ID:CEM0klUm0
ここ読んで、勇気出して好きサークルさんに感想書いてみようという気になったw

みんなも自分で感想がほしいなら、無記名でも感想書いてみたらどうだろうww
616小手:2009/08/31(月) 02:45:20 ID:C32HX4tT0
自分が壁打ちに苦しんでるので、
そういうサークルさんが少しでも減ればっていう気持ちもあって、
送れるところには送るようにしてるよ
勿論、萌えたから、それを伝えたくて感想送るんだが
送った感想に嬉しそうな返信が返ってくると、こっちも凄く嬉しい
これ以上はペイフォワかかんこな向きの話題だろうけど

昔はサイトにしても、一見さんがサラッとコメント残したり、
感想とか反応を送る風習があったと思う
最近はジャンルにもよるだろうが、あまりコメントを送らなくなったのかなと感じることも多い
書き手と買い手、管理人とROMの溝が出来たというか
617小手:2009/08/31(月) 03:05:38 ID:4NitwIoFP
>>616
そういえば昔はBBSとかゲストブック置いてるサイト多かったね


自分は読み手からの反応はもう諦めてる
それより身内にすら何も言ってもらえなくなる方がショックだ
元々多い方でもないけど徐々に誰も何も言わなくなって夏直後にゼロになった
うざがられてるか夏の新刊が一言も出てこないくらいゴミだったかどっちかだと思って
この前まで軽い鬱っぽくなってた
幸い友人の中でただ一人語って励ましてくれた人がいてなんとか立ち直ったけど
次は本当のゼロになるかもと思うと怖い
618小手:2009/08/31(月) 09:52:49 ID:bS6SJryiO
>>617
大丈夫か?
「感想とか貰えるとすごくやる気出ます!」とか日記で言ってみるといい
自分なんかが感想貰えるわけないよね…とかウザい誘い受けじゃなく
ストレートに言うと結構米くれる人いるよ
まあ>>605の後者みたいな子も釣れちゃったりするけど…
619小手:2009/08/31(月) 10:31:49 ID:/JvFLySj0
自分は前ジャンルでヤバイ子に絡まれていたし
現ジャンルに交流好きなヤバイひとがいる、という理由によりサイトひき
書店委託があんまり無いジャンルで書店多め、サイトのテンション低めで
何となく近寄りがたい雰囲気を形成していたら、感想とか全然来なくなった
でも本はそれなりに売れてるから割と満足
書店任せだから自家通販の面倒さも無いし
感想への返事とか考えなくていいし
他人の意見に左右されて書く物変えていく必要も無いし
ひきこもりだけれど好きなもの書けて黒字で且つ面倒なことはないという今の状況は天国です

・・・中にはこんな人間もいるんだがwww
620小手:2009/08/31(月) 10:55:46 ID:MrHgJpZk0
自分も交流に疲れてヒキやってたらいつの間にか
感想なくても平気になってた
今は中身を見ずに「新刊ください」が一番嬉しい
621小手:2009/08/31(月) 10:55:47 ID:XUEbK9yl0
自分もオンオフ両方でいろいろ書き散らかしてるから(ただし文章)、
何かしらアップすると感想をちらほらにもらうなあ。
自家通販がメインだから申し込み時に前の本の感想もよくもらう。
んであんまり嬉しいとこっちも返信しちゃったりする。
まあ多くても長文コメありの通販申し込みが10とかそんな程度だから
できることだけども。

あと自分も買った本に感動したら、サークルさんのサイト行って
感想を投げたりするなぁ。
もらうと嬉しいから自分も送りたい!と強く思う。

ただあんまりフレンドリーにやってると、やっぱりちょっとうざいような、
こまったコメントしてくる人とかも釣れてしまうので、
そこらへんはスルースキルが必要とされそうだ…。
622小手:2009/08/31(月) 10:58:37 ID:xyamq8DA0
ジャンルの年齢層で感想もらえるかどうか分かれるって聞いたことあるな
20代〜30代前半の社会人が多いジャンルだと、ほぼもらえないことが多い
(自分のことで手一杯で感想まで書く暇が無いとか)
まさに自分のジャンルは20〜30代の社会人が多いから、
貰えないのがデフォだと思ってたんだけど
友人に売り子入ってもらって本人不在のときに「大好きです!」って言われたりするw
その友人もまた「頑張ります!」って返したらしいw ちょおまww
美人の友人だから問題ないぜ!

あとこないだ友人の友人つながりで、初対面の同ジャンルの人と飲み会で一緒になったんだが
自分が参加するって聞いたらその人は「恐れ多い!」って言ってくれたらしい
うちの本全買いしてくれてるらしくて、なんか嬉しかったー
623小手:2009/08/31(月) 14:29:34 ID:ADoJmrli0
感想の流れを切ってごめん

表紙を描くのが嫌いで本文だけの折本作ろうと思うんだけど
20Pくらいあっても表紙のある同じページ数の本より売れ行きよくないって聞いた
新刊で折本出した事のある人どうでした?
624小手:2009/08/31(月) 15:04:32 ID:KVNMqBSE0
折本は保存性だけをみてもよくないし、
どうやってもやっつけ本にしか思えないから
手を出さない人はいるんじゃないかな。
無配やオマケ本、一回だけの試み、なら許してくれそうだけど
何回もやられると…って気がする。

>>623がいう「表紙を描くのが嫌い」って
言葉を変えれば「表紙描くのがメンドクサイ」だと思うし
それって読み手からすれば「手抜きの一種」だよ。
625小手:2009/08/31(月) 15:08:38 ID:xyamq8DA0
折り本だと、そのうち再録かちゃんと出してくれるかなー
と思って買わない事もある
626小手:2009/08/31(月) 15:09:39 ID:SRrLZ6cM0
夏に折本作ったけど、623は表紙つけないで本文のみで売るってこと?
表紙に当たる部分から本文?
さすがに表紙ないと手にとってもらいにくいよ
627小手:2009/08/31(月) 15:31:38 ID:4Q0Ee6o80
表紙がないと小説だと思われて売れないと思う
夏コミで友人が折本出してたけど普通に売れてた
初参加だしわかりやすく受けのバストアップの絵だった
628小手:2009/08/31(月) 15:39:55 ID:TrxaVq1i0
折本作ったことあるけど瞬殺だったよ、別にバブルでもない中堅ジャンル
自分も表紙描くのあんまり好きじゃないし、どちらかというと中身が売りなタイプだから
表紙は本文の良い感じのコマを散りばめてタイトルロゴ入れた(上手く伝わらなかったらゴメン)
漫画の内容の方が表紙描き下ろすよりキャラの表情が豊かだし
表紙がそのまま本文見本になったのが良かったみたいで新規の人に手にとって貰えた

ただ毎回できる手法じゃないし、100円本だったから許されたことだと思う
629小手:2009/08/31(月) 19:04:11 ID:qSkobVn70
本文に自信があるなら本文のカットを切り貼りした石恵系の表紙にすれば良いんじゃない?
1色刷りや2色刷りでも、表紙無しのいきなり本文よりは見栄えが良いよ

表紙がないってだけでやっつけ本ぽく見えるから、常連以外には敬遠されそう
630小手:2009/08/31(月) 19:22:08 ID:2D71ZglcO
自分も表紙描くの苦手だー
本文完成しないと描けない質だからとくに
本文ちりばめはセンス無いと難しい気がするがどうなんだろう
自分はカプ二人が棒立ち表紙ばっかりになってしまうんだぜ…
人の表紙研究しても自分の絵やセンスに落し込めないから
次の新刊の表紙考えるのが今から億劫だ
631小手:2009/08/31(月) 22:30:22 ID:CzrKljqv0
見栄えは大事だと思う
折り本でもホチキスで止めてあれば「本」という認識になるから
出来れば表紙があるとありがたいなー
自分も表紙嫌いなんで、折り本とか薄いコピ本とかの時は
デカいフォントの文字のみにしたりしてる
机の上は漫画本ばかりだから間違われて無いと思う…

書店サイト見てたら表紙から漫画の折り本があったよ
8P本なのに3Pもサンプル漫画が載ってるという事態に…
632小手:2009/08/31(月) 22:31:57 ID:d1jqPgy50
斜陽ジャンルだしなと思って減らした50部
今日書店から追加発注ktkr
三毛でもインテでも足りなかった
…自分を信じても良かったのかな
こういうカンがあったら良いのに
633小手:2009/08/31(月) 23:14:09 ID:4NitwIoFP
>>618
>>617です
遅くなったけどありがとう
偶々夏の新刊が自分の中で初挑戦の系統の話で、でも身内スルーだったから
受け入れられないもんかいたんじゃないかと思って余計落ち込んでたんだ
今は大分浮上した
今まで感想ほしいとかそういうこと恥ずかしくて言い出せずにきたけど
変なの釣れない程度にちょっとだけ反応ほしいってアピールしてみようと思う
634小手:2009/09/01(火) 02:37:34 ID:bQOdEKzN0
自分も表紙苦手で本文頑張ればいいと思い本文終わって締切ぎりぎりに表紙やっつけで作ってたけど
一度表紙気合入れて作ったら初動が1.5倍になった
表紙は体力が残ってる最初にガッツリやるようになって「表紙絵素敵です」と言ってもらえるようになったよ
表紙って大事なんだな〜と実感した
635小手:2009/09/01(火) 09:06:45 ID:VSjZsY6D0
>>634
分かる!自分も表紙が苦手だと公言してて、それこそ本文切り貼りとか
1色刷り2色刷り、文字だけ表紙…と苦し紛れにやってきたけど
この前本文より先に表紙に時間をかけてがっつりフルカラーで作ったら
初動が増えたし、表紙ポスターにつられてスペに寄ってくれたり
手にとってくれる人が増えて嬉しかった。
表紙って大事なんだなあとオモタ
636小手:2009/09/01(火) 13:50:00 ID:MORMQeibO
自分は表紙命w表紙作ってる時が最高に楽しいw
いかにキャッチーな絵と文字の配置にするかに心血注いで作る
…まあ、それで本文にかける時間がなくなって表紙マジックな本ばかりなんだけどな…
637小手:2009/09/01(火) 19:08:45 ID:CcGNKfu30
表紙大事だよね
カラーへの苦手意識から中身で勝負だし!なんて言い訳してたんだけど
小手がそんなこと言っててどうするんだってある日思い至って気合入れるようにした
カラーは相変わらずだけど暖色系の色味にしたりデザインの本見てみたりで
試行錯誤は一応するようになったら、部数も少しずつ上がってきたよ
んで表紙ばっかりじゃなくて中身もがんばらなきゃって気になってきて
一年前の本と比べると我ながら成長できてる気がするんだ
なんにでも歯車ってあるもんだね
638小手:2009/09/01(火) 19:19:27 ID:ghwCz6DE0
たしかに気合いれた表紙描いたら表紙だけって言われないように中身もがんばろうって思えるな
ちょっと自分もがんばってみる!
639小手:2009/09/01(火) 19:38:08 ID:tqPtmPRpO
逆にこれまで表紙力入れないで小手までこれた人は凄いよ
伸びシロまだまだあるって事だぜきっと
自分は表紙も研究しまくり本文も死に物狂いで
やっとギリギリピコ→小手だw
640小手:2009/09/01(火) 19:40:25 ID:l46xfMlWO
頑張った本文を見てもらうにはまず手にとって貰わないと、だしな。


うちは、中二病っぽい衣装アレンジと雰囲気の表紙が評判よかったww
シリアス本ならホスト・正装系、女の子本ならほんのり和ロリ・ゴスロリみたいな。
本文の内容に合わせた包帯とかの中二アイテムも入れたりとか。
何だかんだ言ってオタはこういうの好きなんだと思った。何より自分が描いてて楽しかったよ。
毎回やりすぎると高尚様に中二pgrされそうだがwww
641小手:2009/09/01(火) 19:56:48 ID:DFT2Q7Ua0
豚切りごめん。みんなは取り扱いカプや新刊の傾向
(シリアスとかエロとか)って統一してる?
部数スレ見てると、作風やカプを統一した方が一般はつきやすいと
書かれてるんだけど、ノマもヤオイもギャグもエロも好きなんで
毎回ギャグ本とエロ(ノマA×B、ヤオイC×D 勿論別冊)を発行してた。
サイトもそんな感じで、A×B、C×Dをガンガン更新。

そしたら、いつの間にかジャンル衰退と共に淘汰された/(^o^)\
色んな人に作品を見てもらいたいんで
これからはサークルの傾向やカプは統一した方が良いのかな…
〆切まであと2週間、新刊を
ギャグで出すか、シリアスに挑戦するか、エロにするか迷いに
迷って未だネームすら描けないよ
642小手:2009/09/01(火) 20:04:45 ID:k4oDcLI+0
ギャグを描いてるところのエロ話はなんとなく落ち着かないから買わない自分
それこそ部数スレで相談してみては?
643小手:2009/09/01(火) 20:27:41 ID:hcwEU6Wg0
うちは単一CPで傾向もだいたい同じかな
原作での描写から、殺伐とした話やシリアスが多いCPなんだけど、
そんな中でほのぼの〜エロとか、ラブラブな本ばかり出してるので、
読者さんからは「いつも仲のいい○○(CP)で嬉しい」って良く言ってもらえる
ある程度作風が固定してるってのは安心して買える要素だと思う

それと単一CP者からすると、目当てじゃない方のCPの本は「発行された本」にカウントされない
(毎回イベントで本出してても、CP交互なら2回に1回しか本を買う機会がない)
ノマ者からすると数字CPを見るのも不快って層が一定数いるみたいだし、
どっちも出すならどっちかを書店オンリーにするとかイベントによって置く本をノマのみ・801のみと分けてみたらどうだろう
この辺は、ジャンル内のノマ・数字CPお互いがどのくらい容認しあってるかによると思うけど
644小手:2009/09/01(火) 20:33:20 ID:EdFft8ej0
自分は今のジャンルに来てから小手レベルになったんだけど
最初からずっとエロばかりで売上も安定しているから
未だにエロ無しの本は出せずにいるよ…
数年経った今でも楽しんで描いてるからいいんだけどな
645小手:2009/09/01(火) 21:19:28 ID:CuDWjq7D0
641です。意見ありがとうございます。
>>645
ジャンル的にはヤオイカプの中でたまにイザコザがあるものの
ノマ事態があまり見かけないのも手伝って
ノマでもヤオイでもOKという方が多いです。
ただ、カップリングものはメジャーカプ以外はあまり
手にとってもらえないです…

短い間に色々意見ありがとうございます。
部数スレ向きかな?と言う事であちらでも相談してみますね
646小手:2009/09/01(火) 21:23:17 ID:ZjuZJvWl0
自分はギャグ・エロ・シリアス・小説もやってる
それぞれ同じくらい捌けるけど、エロ漫画が書店では出やすい
出にくいのはシリアスかな
ただし全部小手部数で、これは少なめに刷る、これは多めにって
50〜100の差は付けてる
描く速さにもよると思うけど、全部買ってくれるお客さんも
少なくないから、好きにして良いんじゃないだろうか

ただ友人達は「そのサークルさんの特化したものを買いたい」っていう
一理あると思う 自分もそうだわ…
647小手:2009/09/01(火) 21:44:09 ID:tKRbYTUF0
前のジャンルでは傾向ばらばらだったけれど
部数読めなくて困ったことも有ったし
メイン以外で書いたものは書き手として楽しくても
「話を一つ書き終えたら満足」で広がりが無い事に気づいたのと
し書き手としてはともかく売り上げ的な意味で不満・・・と言っちゃなんだが
在庫に苦しんだりすることが多かったので
ジャンル変えと同時にすっぱりカプ絞って、エロありシリアス長編小説メインにした
たまーに攻め違い他カプを出すこともあるけど、基本が同カプ同傾向だと
読み手さんに安心してもらえるらしく、部数も安定しているし精神的にも楽になった
・・・・と、同時に、それを何ヶ月も続けた辺りで、以前のような雑食な書き手に戻れない事にも気づいて
弱化な寂しいと思わないわけでもないけれどねwww
648小手:2009/09/01(火) 22:13:50 ID:8LryA4oPO
>>644
自分がそうだったんだけど、ある程度固定客付いてるなら
非エロ描いてもお客さんは付いてくるよ。
ただ>>646が言う通り書店は表紙描いが多いからエロの方が出やすい。
649小手:2009/09/01(火) 22:16:51 ID:9ChQ+d8i0
ジャンル・カプなど、傾向を狭めるほど固定客がつきやすいというのを聞いたことがある
このサークルはこういうところ、って覚えてもらいやすいみたい
「ここに行けば必ずこのカプの本が出てる!」みたいな感じで

逆にいろんなジャンルの本を出してると
何があるか把握しづらい→目当てのカプがないかもしれないから後回し
ってなるみたい
650小手:2009/09/02(水) 00:18:26 ID:INxEQEw30
読み手としての感想だけど
175とか色んなジャンル扱う人の本って
話が浅くて読み応えないんだよね…
651小手:2009/09/02(水) 00:24:20 ID:LNZUC+ws0
読み手としての感想だけど
小手サークルの本って
話が浅くて読み応えないんだよね…
652小手:2009/09/02(水) 00:45:00 ID:dFLLHRgJ0
大事なことだから二回…と思ったじゃないか
653小手:2009/09/02(水) 02:57:59 ID:QifJNC7h0
深くて読み応えがある本を買い手皆が求めてるとは限らんよ。
自分はひたすら明るく楽しく笑えるエロ本が読みたくて自分も描いてる。
しかし一番よく貰う感想が「エロ本なのにエロいというより笑えました!」
なのは喜んで良いのか悲しんで良いのか。
654小手:2009/09/02(水) 08:27:07 ID:LDokB1Zb0
ガッツリ読みたいって層がいるように、さっと読みたいっていう層もいるからね
175云々じゃなくてこればっかは、自分との作風とジャンルとの相性、
そのジャンルでどういう本、どういうカプを求められてるかニーズに上手く答えられてる人ほど
大手になる。特に女性向けはね。
655小手:2009/09/02(水) 09:51:48 ID:4YJYgewP0
好きなカプが全部どマイナーだったので、好きカプ全部集めた本を
定期発行してたら部数伸びて書店も増えたよ
カプ云々というよりはキャラが沢山出てる賑やかな本の印象があったのかも
でもそのうち1つのカプに入れ込みすぎてそのカプだけの本出したいと思うようになってきた
売れるのは今までの傾向のなんだろうけど、そろそろジャンルも落ち着いてきたし悩むな…
656小手:2009/09/02(水) 09:58:09 ID:B7dl74+10
確かになあ、ジャンルによって求められるというかウケるものって違うよね。
どんな作風であってもウマーであれば受け入れられると思うけど、
そこから更に伸びていけるかはジャンルのニーズに合っているかどうかで決まる…
どのジャンルでもシリアス長編が喜ばれるかっていったら違うもんな。
657小手:2009/09/02(水) 11:46:43 ID:wNFAUeem0
虎にお願いした新刊が一週間で消えたのはいいんだが
ついで買いで動いてた夏以前の既刊がそれと同時に動かなくなったw
手元にあるのがもう50冊以下だから送料のがかかってしまうけど
既刊を動かすために追加をお願いしてみるべきか悩む…
658小手:2009/09/02(水) 11:49:40 ID:zvo41/Sw0
>655
自分も昔そんな感じで好きカプを単独で出したら
それだけ他の本より半年も遅れて完売したなw
部数は一緒だったのに
自分の読者が何を求めてたのかわかった瞬間だったw
659小手:2009/09/02(水) 12:54:41 ID:fm/VGo9rO
自分は逆?で、いつも単一で出してるのを一冊だけカプごたまぜ本にしたら、いつもの倍の速度で完売した
どうも、そこに含まれたカプ好きな人が買っていくらしい
そして、来た感想も目当てのカプピンポイントのものばかりだった
満足してもらえたなら嬉しいけど、五分の一のために一冊買わせてごめん…とも思った
660小手:2009/09/02(水) 13:13:57 ID:OFODYLkZ0
>>657
売る側としては瞬殺嬉しいけど
買い手的にはもっと置いてくれと思うらしいから
もししばらくイベント無いようなら、追加お願いしてみれば?
これからの時期はそんなに動かなくなるけどね
虎ってイベント直後しか売れないw
661小手:2009/09/02(水) 13:37:54 ID:4YJYgewP0
>>658
まじかorz
部数少なめにして様子見てみるかな。
662小手:2009/09/02(水) 14:59:03 ID:tdcYMO7i0
>>657
脳板のほうの書店スレだと、ぐっこみの後から虎の動きがよくなったってレスがチラホラあるよ
勢いのあるジャンルなら追加してもよさそうな気がする

まあ私は今回ジャンル(ryでお断りされたので関係ないんですけどねー\(^o^)/
663小手:2009/09/02(水) 15:48:17 ID:MtIhdk5O0
自分は30頁前後のサクっと読める本が好きだなぁ
シリアス長編とかは正直買い控えてしまうよ
自分が同人誌に求めてるのはストーリー<萌えだからかな
短い頁内に溢れんばかりの萌えを詰め込めるのも十分すごいと思う

複数カプ本って逆に売れないイメージだったけどそんなことないんだな
664小手:2009/09/02(水) 22:33:58 ID:wNFAUeem0
>>660>>662
ありがとう
斜陽ジャンルで自カプ一人ぼっち状態だから勢いがあるとはとてもいえないw
ただ10-20冊でも預ければ既刊も動いてくれると思うんだよね…
スパークまでイベント参加予定もないからちょっときいてみるよ
665小手:2009/09/03(木) 01:04:25 ID:+thHKxDE0
>>662
mjdk
虎gdgdって聞いたからOK貰ってたのに女王にまわしちゃったけど
やっぱ虎にすればよかったかな…
666小手:2009/09/04(金) 01:11:32 ID:5FgXDm9A0
どうも最近反対カプの人も買ってってくれてるみたいなのだが
基本的にエロ無しだからな気がする
次かその次の本に少しエロが入る予定なんだけど
軽くしようか考えちゃうあたり気にしすぎかな
667小手:2009/09/04(金) 09:32:03 ID:74FVeibd0
>>666
BA本?ABだと思ってたのにふじこ!対策の為にカプ表記をしっかりしておくんだ
その上で買ってくれるならおkってことだから
気にしなくていいと思う

小手なだけに玄人ウケしやすいのか、カプはほぼオンリーワンなのに
本は数百単位で出る
でも本音を言えばカップリング売れしてほしい
あんなに良いカプなのに…
668小手:2009/09/04(金) 19:57:33 ID:xXYLATJw0
>>667
ただのオンリーワン需要なんじゃないの、それ

自ジャンルは小説サークルばかりだから
漫画でかつ書店委託をしている唯一のサークルということで自分にプラス補正が効いている気がする
ウマーな人が参入してきたらあっさり淘汰される自信があるw
669小手:2009/09/04(金) 21:45:15 ID:5FgXDm9A0
>>667
カプ表記はもちろんしっかりしてるよ
というか、そもそも反対カプとは島が違う事が多い
反対カプだと認識して買ってくれてるのは分かるのだが
エロ無いからかな?と気になって…
まあでも気にせずエロ描くことにする!
小手でも好きなもの描いてナンボだよな!
670小手:2009/09/04(金) 22:48:05 ID:YPT9jS7GO
自分もAB寄りだけどA+Bみたいな話ばっかり描いてた。
でも今度自ジャンルでBAオンリーがあるから、それにあわせて
本を作ろうかな…と日記にかいたら「あなたのBA楽しみにしてます!嬉しい」みたいな
熱い拍手が何件か来てびっくりした。割と逆カプさんも来てるんだなと…

しかし今度はAB者さんに見捨てられないか心配な小手クオリティw
いや、好きなものかくのが一番だけどさ
671小手:2009/09/04(金) 23:57:46 ID:0P5h1rlU0
逆カプでも読んでくれてる人はたまにいるよね。
拍手や、イベで「逆にもハマリました!」と言われる事がある。
やっぱ嬉しいよね。
672小手:2009/09/05(土) 00:46:20 ID:9vEBBvFW0
うちも逆の人が読んでくれてるみたい
自分でも逆CP読んだりするんで、素直に嬉しい
でも、拍手で
「B受苦手なんですが、(私)さんのイラストはBAに見えるので好きです!」
って貰った時はちょっと微妙な気持ちになった
うちはABサイトなんだぜ
673小手:2009/09/05(土) 01:29:08 ID:sJYCIG7N0
うちは単一でサイトも本もABしかないのに
しかもばっちりエロとかも描いてるのに
「あなたのBAB好きです!」とか
「同じネタでBAも描いてください!」とかよく言われて
返事に困る
サイトに明記してないけどリバも逆カプも苦手なんだ
でもBAの人が見てくれてるのが嫌なわけじゃないし
「逆カプは苦手です」と言うのも…と悩む

見てもらえるだけでもありがたい小手クオリティ
674小手:2009/09/05(土) 12:14:16 ID:aYRThdx40
>>670
逆に小手だからこそ傾向に左右されないで描きたいものが描けて
そこそこ赤かぶらないで本が出せていいんじゃないか
675小手:2009/09/05(土) 16:46:38 ID:YSe5Vd8B0
>>672-673
禿同。
リンク先とか、絵茶で良く一緒する人とかにリバの人がいるから、「苦手」とは言えない。
だから米レスは「ABしかかけないんですよー。ごめんなさい」と言うことにしてる。
「苦手」とか「BAはかけない」って言うよりは柔らかいかなーと思って。

リバの人も見てくれるのは嬉しいんだけど、ABなのにBAかいてーとかBAに見えるって感想が来ると、
微妙な気持ちになって、うちはABサイトだぜ!と主張したくなるw
676小手:2009/09/05(土) 17:35:27 ID:uxqXDPF60
サイトにABしか無くて日記にもどこにもBAについて言及してなければ
素直にABオンリーなんだな、と思う気がするけど
そういうサイトにBAかいてって言ってくるのってちょっとびっくりするわ
ジャンルによるのかな?
でもイベントで反対カプの紙袋持った人が
さりげなく本買ってってくれるのはなんかありがたいな
677小手:2009/09/05(土) 18:42:42 ID:wxZ/5yib0
自分の中でカプが固定されるのは、やっているときだけ
だから、ノーマル話のときにはどっちのカプの人にも見て欲しい
男女じゃない男男同士だからこそ、セックスが関係しなければ対等
そういう話を作ってるんだ!

なんて公言したら、高尚乙って言われるから言えないけどw
678小手:2009/09/05(土) 18:50:36 ID:QbD2C69s0
>>677
あるあるあるあ
そういうのが好きだしそういうのが書きたいと常々思っている
679小手:2009/09/05(土) 19:49:21 ID:vT/tXRFF0
>>677
そういうのはA+B表記にすればいいと思うよ

あとは数字版の、カプ表記スレがおすすめ
680小手:2009/09/05(土) 20:28:07 ID:/ifk8YFyO
夏の本、利部とだらけが片手以下になってから動きが鈍い
ついで買いの時期外して中手大手の本が完売した後って辛いw
あと3冊ずつなんだ
遠慮なくカートに入れてくれたまえ皆の衆よ
681小手:2009/09/05(土) 21:04:03 ID:+COlBYxHO
書店て時期外れると全く出なくなるよな…。
事前発注でイベント直後に販売開始したいが、イベントの売上冊数見てからになるからどうしても出遅れる。
手持ちはゼロで書店在庫たっぷりとかザラだわ。
682小手:2009/09/05(土) 21:29:02 ID:vqq0dBM30
自分は印刷所に書店納品お願いするのミスってまだ始まってない…
今年の夏は完全に諦めたわ
683小手:2009/09/05(土) 21:29:55 ID:HzOyigne0
次は11月までイベントがないので
3ヶ月間ゆっくり売れればいいやと思ってるけど
3ヶ月じゃ売れない気がしてるよ!
私は時期はずれでも通販したりするけど
そういう人のほうが少ないんだろうか
684小手:2009/09/05(土) 21:39:10 ID:/ifk8YFyO
中手大手の再入荷があれば或いは…?

うちはカプなしオールキャラだからうちの本一冊の為に送料かけてまで
通販してもらえる予感は全くしないww
自家通販も年中無休だけど申し込んでくれるのはイベント後に1〜2人くらいだ
685小手:2009/09/05(土) 21:53:44 ID:Yq4A0NAv0
書店初めてだから夏コミ本の手続きに時間がかかって
まだ開始されてないわ…

そうか、もう大手は掃けちゃったのか…
686小手:2009/09/05(土) 22:32:16 ID:vT/tXRFF0
はじめてなら、書店もそれを見越して
小部数の発注だから、それなりに出るんじゃね?

家に置いてあったって在庫が眠っているだけなんだから、
焦らずジャンル内の動きをゆっくり見守っていればいいと思う
687小手:2009/09/05(土) 23:35:34 ID:NN01mdDt0
>>681
>手持ちはゼロで書店在庫たっぷりとかザラだわ
自分もそんな本があったりするけど
家にあっても邪魔になるだけだから良いかなと思ってる
しかし手持ちゼロ、書店に10ちょっとの本は
とっとと返本してもらった方が通販かイベントで捌けた気がしないでもないな・・・
688小手:2009/09/06(日) 18:42:43 ID:05IM3YC5O
そういえば返本要請ってしたことないなあ。
複数の書店に小部数ずつ卸してる小手クオリティだから
少数の在庫が四方八方に散らばってる感じで
正直手続きが面倒でいつも躊躇してしまう。
689小手:2009/09/06(日) 21:26:20 ID:twuGliYQ0
女王に1冊残ってるのが2,3ヶ月そのままなんだが
いい加減戻したほうがいいよなあ…
1冊ってのがまた逆に面倒だわ手持ちあるし
690小手:2009/09/06(日) 21:51:45 ID:JyLQNwO0O
自分だったら自分で注文してSOLDOUTまで持っていくかもw
一冊を返本て気まずい…

ところでここのみんなは1ヶ月以内くらいで売り切れたら追加要請する?
691小手:2009/09/06(日) 22:40:57 ID:5MJoGZo70
>>689
自分なんか余裕持って返本(勿論残部全冊)依頼出したのに
何故か一部返ってこなくて、残り1冊が1年ずっと残ったままwww
どっかの店舗の隅で眠ってるんだろうね…。
既にその1冊残して完売してるから余計面倒で放置している
692小手:2009/09/07(月) 00:26:57 ID:p0uWAKXlP
自分、最後の1冊を他の返本の際によければ一緒に返送してくださいって言ったら
あと1冊ですのでって言われてそこで話は一旦終わって、
結局預かりのままかと思ってたら次の月にその1冊売上に入ってた。
偶然でなければ、女王が買いとってくれたんだろうなあと思う。
693小手:2009/09/07(月) 01:27:53 ID:gEfV3DSD0
残り1冊でもWEBに載ってることあるの?それなら自分も自分で買うさ!
とっくの昔にWEBからは消えててどこの店舗に眠ってるかもわからないんだ
まーいずれ売れるか知らないし放置でいいっか…
694小手:2009/09/07(月) 01:48:36 ID:CJwl+b8p0
>>693
利部しか預けてないから利部しかわからないけど残り一冊でもWEBに載ってるよー
そしてその残り一冊で粘ってた超都市発行の本が
先日やっと旅立ったみたいでほっとしたわけだが・・・
あんまり残るようなら自分で注文してしまうつもりだったので嬉しい

ピクシブはじめてみたけどなんかすごく閲覧数とか評価が気になって駄目だ
自分の性格には合わないのかもしれない・・・
でも新刊の表紙アップにあこがれるので次の新刊の表紙上げるまではやるけど
これ一枚絵か一画面でさらっと読める漫画に特化してないと駄目だね
どっちも魅力ないので苦しいなぁ・・・
695小手:2009/09/07(月) 02:13:29 ID:EN1GhEMH0
>>690
まず1ヶ月以内に完売したことがない…。よって追加も経験なし。
696小手:2009/09/07(月) 03:43:03 ID:R4dUihay0
書店って在庫置き場じゃ無いんですか…?
毎回3ヶ月過ぎたら返してもらうなあ
その後イベント1・2回でなくなるからちょうどいい

小手な自分は書店もピクシブもそこがメインじゃなくて
サークル認知してもらう場所だと割り切ってる
預ける部数も閲覧数もピコピコだけど、何もしてない頃より声かけや覗いてくれる人増えたなあ
697小手:2009/09/07(月) 06:40:15 ID:/Zr6iQ1D0
在庫置き場なら西翼にでも預けてればいい話
698小手:2009/09/07(月) 08:01:35 ID:ub/MaroG0
書店で月に片手程しか売れないけどそれでも自家通販よりは多いので
在庫置き場兼通販事務お願いということで大変お世話になってます<書店
699小手:2009/09/07(月) 11:09:11 ID:dBK2Bu3v0
自分は書店売上合計が月10〜20万の
書店メインだから書店は外せ無いな・・・・
700小手:2009/09/07(月) 12:03:23 ID:ffpJ9WO3O
ピコ時代、唯一取ってくれて半年で10も売れないような本出してても良くしてくれた潟毛、
もっと売れるようになったら恩返ししようと思ってたけど
もっとメジャーな所複数に取ってもらえるようになって委託お願いしなくなってしまった…
やっぱり2ヶ月で30冊弱と1週間で40何冊じゃ売れる店を優先してしまう
手持ちが切れそうで再版するから潟毛にも預けるつもりだけど何か申し訳ない
部分返本とか嫌な顔もせずにやってくれるし好きなんだけどな…
701:2009/09/07(月) 16:01:02 ID:jxmKhfKb0
さっき生まれて初めて追加発注がきたからまたおろすことにしたんだが
「在庫不足になった」って残部どれくらいだろう。部数じゃなくて割合?

マイナーカプなのに強気発注がきてその半分で下ろしたんだが
追加数足すときっかり強気発注数になるから変に勘ぐってしまうw
702小手:2009/09/07(月) 16:02:42 ID:jxmKhfKb0
すまん、誤爆ったorz
気にせずさっさと発送してくるわ
703小手:2009/09/07(月) 18:55:40 ID:1jzVBIoT0
>>696
ピクシブは確かにいいんだけど、
あの人ピクシブで評価低いからオフもこんくらいしか出てないよねww
とゲスパーされて陰口叩かれるのがうっとうしい
704小手:2009/09/07(月) 19:10:21 ID:MfGMvd+P0
>>703
そんなこと言われんの?
性格悪いジャンルだな…
705こて:2009/09/07(月) 20:59:01 ID:Y4IhDCKZ0
>704
そんなジャンルいくらでもあるんだぜ…
小手クラスはややマイナー気味のジャンルやカプだと
平気で名前ポンポン出されて叩かれるんだよね

706小手:2009/09/07(月) 23:35:34 ID:SIwJybaZ0
うわぁこええ
707小手:2009/09/07(月) 23:44:57 ID:G/trpZvc0
そんなことにエネルギー使うより本に(ry
ってワケには行かないんだろうなきっと
708小手:2009/09/08(火) 00:23:52 ID:3iT4rkPwO
pixivでは大分空気だがブラマジ温泉が次々淘汰されて行く中
部数は上がっていっててマイナージャンルもメジャージャンルも小手部数
米もイパーイ
しかしpixiv・オン>>>オフの人間にはヘタレドピコpgrされてそうだ自分
709小手:2009/09/08(火) 00:45:26 ID:VbeRXss80
実際言われてるならともかく
pgrされてそう…ってなんで自分でゲスパーしてんの?
部数上がってるならそれでいいじゃない
それが実力でしょ
710小手:2009/09/08(火) 02:56:48 ID:+LYU6/M60
漫画とイラストは違う品
711小手:2009/09/08(火) 10:12:21 ID:QYWKOhzM0
ブラマジ温泉とか言っちゃってるし自分がpgrしてるから
pgrされてるかもと思うんだろ。
pixivは宣伝の一つで一人でもオフ本に興味を持ってくれたらラッキー
と割り切ったほうが楽。
712小手:2009/09/08(火) 10:21:53 ID:FVHHXX340
>>705
ある…自分毎日言われてる…
実際予想されてる部数の倍は出てるんだけどな…
でもここで潰れたら悔しいし陰口だけで実際の凸とかはないから
サイトや本ではばりばりやってるよ
713小手:2009/09/08(火) 12:54:26 ID:wH5l9MRR0
>>712
てか毎日陰口言われてるってドコで言われてんの?
いまどきよほどの弗でもなければヲチスレに小手の名前なんて上がらないでしょ
714小手:2009/09/08(火) 13:41:50 ID:81X2uBHZ0
よほどの弗じゃなくても言われるジャンルはある
痛くなくても売れてれば叩かれる末期のようなジャンルもあるんだよ
715小手:2009/09/08(火) 14:42:26 ID:eQIjbs2e0
大ジャンルより小規模、マイナージャンルで更に年齢層高めのとこはピコだろうが何だろうが
平気で名前出す割合が高い感じ
そのかわり大ジャンルは大手へ目がいく感じか
716小手:2009/09/08(火) 19:05:50 ID:+XkZ1zr80
再録本ってやっぱり普通の本より売れないもん?
去年出した本で完売から大体1年たったのを再録本にしようと思うんだが
普段の部数よりどのくらい減らそうか悩んでる
717小手:2009/09/08(火) 19:28:29 ID:pN8gA6pCO
自分1〜2年前に出したのを集めて再録作ったけど
初動は新刊の半分弱ってとこだったな
でも、全部持ってるけど…と言って買ってくれる人が何人もいて心底嬉しかったよ

初版で何部出したかとジャンルにもよると思うけど
少し長めに置く気なら勧めるよ再録
718小手:2009/09/08(火) 19:34:02 ID:+XkZ1zr80
>>717
ありがとう!半分くらいの部数が適正ってとこかな
マイナー小規模カプなのでほぼ行き渡ってる感じなんだけど
ぽつぽついる新規の人にリクエストされて悩んでたんだ
全部持ってる人も買うなら書き下ろしつけるべきかな…
719小手:2009/09/08(火) 19:48:18 ID:ZQfMQk/Hi
この間の夏に再録出したけど、早割使いまくって安くしたせいもあってか、
新刊より早く捌けたよ。書店でも新刊よりでてるみたい。
ただ、私の場合、再録に収録してる一番古い本の部数と、
現在の部数とで五倍近く違うから、
全種持ってなかった人が多かったのもあるかも。
720小手:2009/09/08(火) 20:53:23 ID:rdr/D7u00
初期の頃の本が正視に耐えなくて全部描き直して完売本と併せて
冬に再録にしたいんだけど、今やると一番新しい本は完売後8カ月くらいで
再録する事になってしまう
諸々の勢い的に今出しておきたいんだけどちょっと早すぎるかな
サー買いスレとかでは最低半年・出来れば1年以上なら
モニョらないって見るけど…
ジャンルはまったり斜陽で1〜2年は在庫置くのがデフォで
比較的新規参入した小手だから迷うわ
721小手:2009/09/08(火) 21:20:45 ID:fq+1m0oUP
>>720
自分も再録出したけど、収録した本で一番新しいのは同じく8ヶ月前のやつだった。
うちのジャンルも同じく斜陽だけど、人の出入りはそこそこあるから、
周囲の反応も売れ行きも問題なかったよ。
古参でうるさそうなのがいなければ、出していいんじゃない?
722小手:2009/09/08(火) 21:26:16 ID:fq+1m0oUP
> 一番新しいのは同じく8ヶ月前

連投ごめん、完売後8ヶ月の間違い。
でもその本、発行から完売まで1ヶ月だったから再録するのちょっと迷った。
完売日が同じでも、発行が新し過ぎるとイメージ悪いもんなのかな。
自分自身は他の人がもし同じことしててもモニョらないからやったけど。
723小手:2009/09/08(火) 22:14:39 ID:8EscvBtsO
その八ヶ月前に完売本の後に何冊出してるかも関係するかも。

五・六冊出てれば、結構前の本だ!再録嬉しい!もっかい読んじゃう!
最新刊なら、ちょwwwおまwww次は再録出るまで新刊カワネwww
724小手:2009/09/09(水) 09:52:13 ID:At9k8qNr0
>>721‐723
>>720だけどレスありがとう
間に4冊挟んでて微妙なラインなので、ミケ受かったら勝負かけてみるよ
落ちたら次のミケかオンリーにしてみる
参入して2年のうちが一番本の発行ペース早いし、周りのサークルさんにも
「勢いがある」とか「頑張ってる」とか、そういうイメージを持たれてるようなので
まったりな雰囲気の中でそれが新鮮だったのか勢いで部数伸びてってる
部分もありそうなので再録が吉と出るか凶と出るかgkbrだ…
でも再録はやっぱり憧れなのでいい方向に転がるように祈る
中身のレイアウトとかおまけ漫画とか装丁とか考えるだけで楽しくてたまらない
725小手:2009/09/09(水) 16:41:30 ID:FEndjLxZ0
うちの自CP大手なんて4〜5冊完売したら速攻で再録なのに、
自分は今までに7冊出して完売済みが1冊ww
再録なんて来年の冬とかになりそうだ…その頃には斜陽もいいとこだろうなぁ。
再録が全てじゃないけど、やっぱり再録って憧れる。集大成みたいなもんだよね。
726小手:2009/09/09(水) 18:07:43 ID:8th6G6FI0
サイト再録の無配でも作ろうと思って印刷所サイト見てるんだけど
もうコピーでもいいような気がしてきた
ここの皆は無配本って初動予想部数の何割くらい作る?
自分は半分くらいでいいかなと思ってる
727小手:2009/09/09(水) 18:11:54 ID:oO2vIDQd0
無配は初動からやや足りないくらいの数かなあ
午前中に販売すると思われる数は必ず作ってる
自分は夏の無配は表紙だけチラシ印刷で作ってコピーを無配した
728小手:2009/09/09(水) 18:18:48 ID:qO8W/tx9O
ほんのちょっと足りないくらいを目標にして作ってるけど
いつも結構足りないか余りまくりだ…
そして最近無配は初動の半分とか午前中のみとかいうレスを結構見るので
無配=煽りの販促グッズ?という認識も出てきた
みんなに行き渡る量用意したりとかも小手ならではのサービスかなとは思うけど
上を目指したりピコと一線を引きたいなら確実に配り切る数にした方がいいかな
729小手:2009/09/09(水) 18:44:16 ID:lAb+Ae6F0
夏コミの新刊セットに付けた実質無配状態のノベルティが余りまくりの自分惨状!(誤字ではない)
夏コミ・インテ初動のそれぞれ8割用意してちょうど良いぐらい保つという計算だったのに
初動自体が落ちてしまい、余部を含めて4割も余った。初動の8割という割合そのものは的中
コストがかかってるだけに捨てられず、現在は自家通販のおまけに付けてる
現在の通販受付ペースが続いた場合でも、夏コミ用の無配が全部捌けるのは冬コミ後orz
730小手:2009/09/09(水) 18:53:10 ID:JwtD5jTi0
マイナージャンルの二次カプ、さらに小説なので部数的にはピコだが
ジャンルだと小手レベルなんかな、という状態。
それでも赤字でない(次の本作れる)し、通販やらフォームやらから
長文感想いただくのがデフォになってるし、個人的には充実してる。
が、しかし。
いよいよ斜陽化激しく、この夏どんと人口が減った……
同カプ仲間もじょじょに離れはじめてる。
いよいよ発行部数そのものを50にする時代がやってきてしまった。

萌えはつづくしたまに新規さんもいらっしゃるし、続けるけど、やは
り厳しいな……人口という壁は。
731小手:2009/09/09(水) 20:07:03 ID:qhZAG8ld0
それは小手…なのか?
一応ここでの小手の定義は100は出ることのはずだが。
732小手:2009/09/09(水) 20:15:48 ID:uZVLouGv0
>>上記の「100部完売」という数字は、あくまでピコに該当しないための目安。
  具体的な定義はありません。ジャンルそれぞれ人それぞれで。

ってあるでしょ。
まぁ発行部数自体が50だと小手かどうかは微妙だけど。
ジャンル内の天井が低い場合は50でも小手なんじゃないかな。
733小手:2009/09/09(水) 20:24:56 ID:01paTcER0
1嫁

>>※上記の「100部完売」という数字は、あくまでピコに該当しないための目安。
  具体的な定義はありません。ジャンルそれぞれ人それぞれで。
734小手:2009/09/09(水) 20:40:06 ID:pn3H+pK6O
ここで1000部刷ってるけどジャンル内では小手の自分参上。


ごめん言ってみたかっただけ。
一度でいいからメジャージャンルにハマってみたい…orz
735小手:2009/09/09(水) 21:22:15 ID:JwtD5jTi0
730です。ごめん、今は部数で言えば100〜150くらいなんだ。
でもそれがちょっと厳しくなっちゃったから、次からは部数落として
ピコスレに行くよーって話。
今のジャンルは一部漫画の大手さんを除けば、50部以下でコピー本、
オンデマも普通みたいな感じかなあ……
100でも一度に出るわけじゃないから、部数的にはピコと書いたの
がややこしくなっちゃった。すみません。
736小手:2009/09/09(水) 21:25:35 ID:31YCj1wE0
秋からいままでのジャンルよりメジャーに移るんだけど
たぶんそこでも小手だろう
いままでの5年が小手のままだったので
次もか、と思ってしまう
ネットすごい頑張ったときとか、イベントごと新刊とか
いろいろやってみたけど>>1があてはまりすぎのいつも小手

書店委託始めたからその分だけ捌ける部数は上乗せされたけど
イベント売りはいつも通りなんだぜ
737小手:2009/09/09(水) 21:27:04 ID:HL3+UAT+0
1000で小手って
もうメジャージャンルなんじゃないかと思うが違うのか
738小手:2009/09/09(水) 21:37:41 ID:O1Akpr3O0
1000なら女性向バブルジャンルなら小手でも充分ありえる数字
だけどバブルが過ぎると一気に淘汰が来て部数が萎むのもまた小手

男性向だと1000で小手ラインだね
739小手:2009/09/09(水) 21:40:14 ID:SwNaoS0+0
734は言ってみたかっただけって書いてるじゃないか
察してやれって
740こてこて:2009/09/09(水) 22:15:25 ID:MlJp9aX60
でも1000も刷ってたらこのスレいても
楽しいのかな?話も合わないと思うが
741小手:2009/09/09(水) 22:20:09 ID:JAWmALX+0
読解力が既に小手
742小手:2009/09/09(水) 22:23:26 ID:qO8W/tx9O
名前欄はリア
743こてて:2009/09/09(水) 22:24:21 ID:Ca5tPbis0
自分は部数的には明らかにここの住人だが
発行ペース早め×厚めだから
感覚的にはここと中手の間くらいだなあ
744スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 22:27:27 ID:iDMWPB500
冬の本もう手をつけなきゃいけないの分かっているのに
こことかあそことか
ウロウロしちゃうんだよな
みんなハラシマやってるかい?
745小手:2009/09/09(水) 22:40:39 ID://Xg8Jl40
火花に向けてもうやってるよノシ

複数新刊で早割りも狙いたいし、コピ本や無配本もやりたいから
今から準備していないと間に合わない。
ついでにサイトも更新したいから
サイト用の原稿やってるとリア充以上に時間がない。

なのについ2chに来てしまう人は私だけじゃないはずだ。
746小手:2009/09/09(水) 23:03:39 ID:iDMWPB500
しまった名前欄
最近はあっちもうろうろしてるからな
>>745火花かがんばれよノシ
こっちは冬受かったら両方は無理なんで冬に一点集中だ
落ちたらあぼーんだけどな
747小手:2009/09/09(水) 23:46:59 ID:O56vO1Jk0
前に表紙苦手で次考えるのが億劫だと言っていた者ですが
みんなの意見聞いて次は表紙頑張ろう!と思い
オンリー合わせの新刊の表紙を今必死にラフ練ってるよw
ただ自分の場合どう頑張っても絵が地味なのは仕方ないみたいだorz
748小手:2009/09/10(木) 00:43:44 ID:j0fQUnSlO
絵柄が地味でも、好きな人はいるし、派手目に行きたいなら
コントラストハッキリのアニメ塗りとかすれば派手になるかも…!
とピクや虎の通販見てて思った

今度オンリーでるんだけど、憧れのカンバッジを作るか迷う…
グッズって売れ残った時本よりダメージが高い気がしてさ…
749小手:2009/09/10(木) 01:36:31 ID:I6SerxDL0
リアが多いジャンルならいいんじゃないか
だけど売れ残ったからっておまけでつけたりすんなよ
750小手:2009/09/10(木) 02:49:04 ID:eA1eCk3Q0
>>748
カンバッジ作ってるが、くっきり目のデザインで種類を多めに作って飾っておくと
マーブルな感じがかわいくてディスプレイとしてもなかなか活躍してくれるよ

重くないし、あくまでも「メインは本」っていう気持ちがあるから
自分の場合は売れ残っても大してダメージはないかな
751小手:2009/09/10(木) 02:49:59 ID:P/KPcv7Xi
今斜陽気味のジャンルで活動してて小手なんだけど、
最近バブルジャンルにはまって、冬からジャンルを移ることにしたんだ。
が、全然部数が読めなくて悩んでる。
自分が中手以上だったら、バブルの恩恵を見込んで景気よく刷るんだけど、
小手なんで逆に埋もれるかも、逆に減らすべきかと悩んでる。
みんなはジャンル移るときって、現ジャンルの何割くらい刷る?
よければ参考に聞かせてください。
752こて:2009/09/10(木) 03:24:22 ID:dnur46Gw0
>>751
コミケ片手で足りるマイナージャンルからバブルジャンルに移ったけど、
最初は今まで50部だったのを100部に、っていう堅実な部数にしておいたよ
まあマイナーにしかいたことないからバブルジャンルの部数を知らなかっただけなんだけどw

マジレスすると、バブルジャンルは確かに伸びしろはあるけど
参入したばかりで最初からいきなりは売れない。
腰据えて活動していくうちに徐々に買い手に認識されるようになるよ
それから部数が伸びるかはやり方次第。
2,3冊出してくうちにだんだん需要と供給のバランスが見えてくるから
最初は無難な数にしておくのオヌヌメ。
足りなくなったらあとから再版するなり再録するなりすればいい
753スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 04:17:22 ID:4XXqbhsW0
>>751の活動スタイルによるけど
自分だったら200だな
印刷代もあまり変わらないし100出れば元が取れる
あとの100は伸びしろ分
現ジャンルの何割かとかはあまり関係ないかな
よっぽどマイナーでなければ自分は基本200
754小手:2009/09/10(木) 04:26:38 ID:GYowOOK00
バブルジャンルで書店委託できれば事前に書店に聞いてみればいいんじゃないかな?
自分も去年までマイナーすぎるジャンルでマイナーカプだったからミケで10冊とか
だったけどバブルジャンルにうつって、前に別ジャンルで委託とってくれた書店に
事前発注したらいきなり200って言われて目んたま飛び出た
200刷って100は委託、にしたけどちょうど良かった

あとはバブルジャンルでもカプによるから、な
755こて:2009/09/10(木) 04:56:24 ID:uRo/Fxus0
これは小手に限ったことじゃないと思うけど
マイナー→バブルジャンルだとオンリーが頻繁にあったりとかで
イベント参加回数も増える可能性は考えてるかな?
バブってるジャンルは常に新規海鮮が入ってきてるから既刊の捌け具合も伸びるよ
その面から自分も>753に一票
残りの100は「伸びしろ分」というより「今後のイベント参加時の既刊分」として。
756小手:2009/09/10(木) 07:25:15 ID:oE3EhbWw0
自分は最初の本は絵が安定しないから参入時はいつも100しか刷らない。バブルは
丁度タイミングがあえば恩恵もあるけど、実際入ってみないと分からないよね
757小手:2009/09/10(木) 07:46:35 ID:LEKVL3x00
バブルがもし下手なんだったら、煽りじゃなくあんまり期待しない方がいいよ
CPによっては出るだろうけどメジャーCPの島とかホントに動かない(通路化してたり)するから
書店に先に事前かけて、書店分+いつもの数+α(誤差50〜100)くらいがいいと思う
マイナーと斜陽気味って違うしね
斜陽気味だと飛翔メジャーどころや人気のあった放映終了アニメ入るし
758小手:2009/09/10(木) 08:05:23 ID:CgbnvLku0
正しくその下手の割りとメジャーどころに移動した小手だけれど
部数はちょい増えたかな
と言っても増える前も増えた後も三桁前半ってところで察してください
書店契約だけはいっぱいあったんで(小部数で彼方此方預けてる)
書店の事前+イベント分で一回刷って様子見た感じかな
759小手:2009/09/10(木) 11:16:04 ID:hV1V+JNJO
バブルジャンルって事はもうU15レベルでも100完売出来るような
需要>>>>>供給状態も終わってサークル数かなりあるのかな
まさに今がピーク!って時期なら書店分+100かなー
100なら瞬殺でも瞬殺具合で再版や次からの部数測れるし
埋もれて売れなくても100くらいなら何回かイベント出れば捌けられそう
もしくは処分になってもあんまり心が痛まなくて済むし
760小手:2009/09/10(木) 13:28:11 ID:Dnz2n2pZ0
バブルなジャンルでも、行くジャンルやカプの年齢層で違う気もする。
下手とか、買う人が割合年齢低めの場合は、島中はバブル!という程変わらない気がする。
反対に年齢層高めの任玉とか場皿だと、島中もバブルと共に増えるかな。
リアと社会人だとやっぱりイベントに使える金額も違う。
前から好きなサークル→壁→胆石→島中みたいな順でお金を使って来るだろうから、
島中に来るまでにお金が残ってるのは、年齢層高いジャンルが多いかな。

だから年齢層低めなら、今と同じか、+書店委託程度。
高めなら1.2〜1.5倍+書店委託。

堅実なのは>>752だと思うけど、そのバブルが冬でお終い、って可能性もあるしね。
761小手:2009/09/10(木) 14:01:21 ID:ei83pxed0
斜陽マイナージャンルからバブルジャンル内マイナーカプに動いた事が有るが
一番最初は+100くらいで様子見のほうが良いと思。
自分の場合は、書店と取引なかったので、とりあえず最初は+100で、
その次の本でもう100増やした。
760の言うように、バブルでも学生さんが多いジャンルは、
島中新規開拓まで資金が持たない人も多い。
同カプに大手不在で、明らかに需要>供給なら思い切ってしまうのも有りだけど。
762小手:2009/09/10(木) 15:51:02 ID:GpFuVyTD0
>>760
年齢層の関係は同意だけど任玉のどこが年齢層高いんだ…
年齢層高かったのなんて一昔前の話だろ
ジャンルぼかさず出すなら無責任な情報出すなよ
763小手:2009/09/10(木) 16:11:06 ID:TJR467HJ0
ずいぶん前のレスだが1000部でもバブルだと小手になるのか
まだ人が多そうな下手も小手扱い?
上の方みてるともう下手はもバブルじゃないっぽいけど。
友人に現状を話すときに
自分はピコなのか小手といっていいの悩むわ
764小手:2009/09/10(木) 18:20:34 ID:1mDNQOnY0
2を読むとまさに小手だが書店に預けなきゃ100も完売できないし
そもそもジャンルガメジャーだがカプがマイナーで人が少ない上
イベ毎に新刊出してる&書店下ろしてるの自分だけ。
こういう状況じゃなかったら、まさにピコなんだろうなと思ってしまう。
だって自分以外このカプの本がないから買わざるをえないだろうし。

アンソロにも声がかかるようにはなってきたけど
小説サクル超少ないので肩身が狭い。
正直、自分の立ち居地を見失っているよ。本当はどの位置なんだよ!
書店マジックすげーなと思わざるをえない。
765こて:2009/09/10(木) 18:39:57 ID:dnur46Gw0
>>763
バブルジャンルは書店でひっぱりだこになるから、
書店に複数預けてれば総部数1000で島配置なんてザラだよ。
書店卸してなくてイベントで列るサークルが胆石壁で
それより刷ってる書店メインサークルが島中配置ってことがよくある。
ソースは自分。
だから小手レベルはほんと部数じゃくくれないと思う。
766小手:2009/09/10(木) 18:54:56 ID:xQqlOcsB0
>>763
下手で二桁の数サークルがあるカプにいるけど
三桁半ばから後半の小手と中手の間くらいのサークルはそこそこいるけど
四桁刷ってる人はほぼいないなあ
>>765
ぶっちゃけ下手は書店でそんな出ない
引っ張りだこに見えても実数の限界値は低いよ

本当どこのスレ行っても皆下手の部数に夢見すぎだwwww
767小手:2009/09/10(木) 18:55:25 ID:Dnz2n2pZ0
>>760
自分が通ってるサイトが社会人が殆ど、後は大学っぽかったのと、
2の別のスレでもその二つは年齢層高いって見たから高いと思ってた。
違ってたんなら申し訳ない。すまん。
768小手:2009/09/10(木) 18:57:07 ID:Dnz2n2pZ0
>>767>>762
マジすまん。
769小手:2009/09/10(木) 19:00:01 ID:LEKVL3x00
書店ひっぱりだこw
書店ひっぱりだこになるのは需要>>供給の一時期だけ
>765が言ってるのは人気ジャンル、じゃなくてバブルジャンル(もしくはバブルCP)
ほんの一時、U30サークルが100部を瞬殺できちゃうような時期の話
で、下手は人気ジャンルになっちゃったから
人気CPほどより取りみどり→書店でもそんなに出ない
770小手:2009/09/10(木) 19:10:45 ID:2qa974cb0
>>767
サイト持ちは普通18以上じゃない?
回線や携帯、手ブロはU18が多い
でも任は書き手でも買い合うから実質年齢層幅広イマゲ
オクでペラ本一冊に数千出せる層が昔からいる
771小手751:2009/09/10(木) 19:13:12 ID:nnwRW5wqi
>>751です。
みんなありがとう。とてもタメになりました。
バブルっていっても、箸が転がっても売れるみたいな時期じゃなく、
もうかなりの数のサークルがいるので、
書店事前+いつもの初動部数くらいで手堅く様子を見ようと思います。
いつもギリギリ入稿で事前発注出せないんだけど、今回は早め作業でがんばります!
772小手:2009/09/10(木) 19:46:10 ID:gHGIzBb30
>>770
話題になってるジャンルはどうなのか知らないけど、
年齢層低めなジャンルとカプでは、高校生っぽいPCサイトやブログサイトを見るよ。
773小手:2009/09/10(木) 20:17:23 ID:j0fQUnSlO
下手は何回かオンリーやミケで買いに行ったけど
他ジャンルの上手い人が続々参入してきて
ドーナツ化してる感じがした
あと、買い手の年齢層低い割に大手がエロ沢山出しててびっくりした
774小手:2009/09/10(木) 20:28:37 ID:5yC6xXCL0
バブルから流行ジャンルへの移行期だと
他ジャンルからの大手中手が増えて
既存のサークルの本にマンネリや不足感を感じてた読者なんかが
あっという間に持っていかれたりするからなあ・・・・
775763:2009/09/10(木) 20:34:50 ID:TJR467HJ0
色々参考意見ありがとう
本当に今の下手はそんなにでもないのな
>>766の意見によると自分は小手っぽい

人が多いのはお金ないけど見てるだけーの人が多いのかも
調子にのって刷りすぎないように気をつけます
776小手:2009/09/10(木) 23:37:51 ID:xYEVZg9m0
>>760
自分は小説サークルで今場皿で、前は流行に名前も出ないコミケ100未満ジャンル
どちらも年齢層高めで、カプ人気的にも自カプサークル数的にも自カプ内立ち位置もほぼ同一
そんな自分はイベント売りも書店も、場皿<前ジャンル
数字にしたら、場皿は以前の0.7倍程度止まり

年齢層高いからって、ジャンルによっては好まれるものは違う
小説が弱かったり、漫画もストーリー重視だったり、ギャグ重視だったり
活動者に話を聞かない限り、ジャンル事情は簡単に語れないよ
777小手:2009/09/11(金) 00:34:59 ID:VlnSsYuw0
場皿っていうかゲームは小説伸びないからなあ・・・
ここは小説の人も多いと思うけれど
小説が売れるかどうかは小手サークルの部数が伸びるか減るかとは
また別の要素が大きい気がする
778小手:2009/09/11(金) 00:47:15 ID:Uy6LnygM0
>>776
760だけど、少なくとも上げたジャンルの残り二つは、
自分の売れ方やジャンルで活動してる人に聞いた結果と、夏にそのジャンル付近を歩いた様子、
今までにジャンルバブルに乗ったことがある自分の経験から書いた。
小説、漫画も含めて、場皿サークルの知人は皆夏はいつも以上にはけたと言ってたし、
午後は既刊どころか新刊売切と書いてるサークルさんも多かったから、全体的に見たら売れてると感じた。

確かにジャンルやカプによって微妙に年齢層も変わるし、内容で売れる売れないは変わるけど、
そこまで細かく考えても、結局は出る、出ないは売ってみないと分からないよ。
779小手:2009/09/11(金) 01:48:36 ID:lOOuFi7G0
そういえばジャンルバブルのお陰でミケ新刊がいつも以上に出たのはいいんだが、
今まで大体半年位で売り切ってたのに、ミケ後の通販ラッシュが終わったら、
多めに刷ったはずの新刊がほとんど残ってない。
再版しても、今までの部数から考えれば、50冊も売り切る自信がない。

ここで再版したら赤字になるのが小手の、書店も取って貰えないレベルの辛さだ。
780小手:2009/09/11(金) 06:36:05 ID:YT61ogodO
自分もあと手持ち20しかなくて再版かけるか迷ってるよ…
確実に火花で売り切れるだろうけど
50〜100刷って冬や2月のオンリーまで持たせるか、早く売り切るか迷う
ジャンルの勢いももう落ち着きそうだし…と悶々とするw
このタイミングで書店が追加入れてくれたら迷わずに済むんだけど
残り3冊が動かない…ww
781小手:2009/09/11(金) 10:36:57 ID:+IMviIOFO
夏新刊、コミケ+通販(書店は都合により無し)で残り一桁になって喜んでた
冬までには火花しか出ないから再版なんてとんでもない
でも冬はちょっと部数増やそうと思う
それが当たりなら1年で100伸ばせたことになるからドキドキだ
782小手:2009/09/11(金) 11:02:50 ID:mr0UFz1p0
自分は6月厭離新刊が手持ち30、書店0になった。
この続きを次の厭離で出すから
手持ち分をもう一回書店にとって貰えれば、
次のイベントあわせで再版かける。
100増刷するか150増刷するか悩んでるところが小手クry

因みに夏コミは、部数を増やしたので
まだ在庫には十分な余裕がw
783小手:2009/09/11(金) 12:40:17 ID:OWKBCuQGO
ゲームは小説弱いよね
乙女ゲーム関連だけは異様に小説強いと聞くけど
自分は媒体問わずノマの強いジャンルが小説も強いような気がする
ずっと小説で小手だけど、ノマ強いジャンルでノマ出してたときと、
普通に別ジャンルで数字出してたときと、
ジャンル規模同じなのに部数が倍違った

しかしどこにいようが位置は小手だ…
784小手:2009/09/11(金) 13:08:56 ID:z4n+pSeq0
>>783
ノマ強いジャンルがってより、ノマカプが小説強いのかも
同じく小説小手だけど、小説が最大手というジャンルの時、ノマはあまり見かけなかった
ジャンルの中でも一番手数字カプは漫画しか売れなかったけど、
二番手数字カプは小説強いとかもあった

そんな自分はカプが片手しかないとか、ジャンルバブルでもない限り、刷る冊数は同じ
ゲームは弱いと言われるけど、ゲームでも飛翔でも青年漫画でも同じで、バブルの恩恵も受ける
嵌るカプの傾向(ジャンルでは弱くても、カプでは小説が強い)が同じせいかもしれない
785小手:2009/09/11(金) 13:13:45 ID:YT61ogodO
ノマ者だけど小説の同人誌=BLなイメージがあって小説サークルあんまり見ない(ごめん)
飛翔漫画ゲーム色々やったけど、ゲームジャンルは確かに他より小説弱いというか
サークル数自体少ないよね
やっぱりゲームって視覚的なものから入る所が強いからかな
786小手:2009/09/11(金) 13:40:17 ID:GHIMLtBo0
そういえば自ジャンルもどの書店でもほとんど小説見ないな
レベルが低いわけじゃないのに…
小説で売りたい人はまず漫画の人と合同誌出すのもいいかも
ただバラバラに描く(書く)のもつまらないから
ネタを交換して書いて特徴つけてみるとか
787小手:2009/09/11(金) 14:05:35 ID:VdX0Rwag0
>>785の>ノマ者だけど小説の同人誌=BLなイメージ
という表現で結局のところ

「描画・動作で魅せるゲーム(ACTとか)」=漫画が強い
「文字・心情で魅せるゲーム(ボブゲとか)」=小説が強い

に帰結するのかなと思った。
うちは後者の字書きだけど、どうも心情よりも動作表現のほうが多くなって矛盾してしまうw
788小手:2009/09/11(金) 15:16:53 ID:HxL3iv+N0
test
789小手:2009/09/11(金) 15:47:59 ID:OVbDBMmj0
ゲームジャンルってことはゲーマーの人が多いんだろうし
普段から本と縁遠くて小説にまで手が出ないのかもしれないよ
とういうか自分がそうなんだよな…
挿絵有りのラノベ風な感じだとゲームジャンルでも受けるのかな
790小手:2009/09/11(金) 17:27:47 ID:0NipPMNL0
ゲーム系小手だけど
サイト更新して地味に人を集めつつ
オフラインでも新刊をコンスタントに長めの本だしたりしてれば
自然とリピーターはつく
そこからクチコミとかでどう伸ばしていくか、かな

ジャンルによって作風変えてるけど、ゲームはやっぱり一文が短い
ラノベ風のほうが読みやすいといってくれる人が多い
791スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 21:57:38 ID:cAPl8mCm0
机の上に既刊の種類が増えてきたんだが
その後の新刊の部数調整ってみんなどうしてる?
一年持つつもりで刷ってたら
イベントで広げたときに目が滑るレベルになって来た
新刊を短期でまわす部数まで下げたほうが無難かな
792小手:2009/09/11(金) 22:01:32 ID:j2C65J5M0
自分も発行ペースが早いので、短期で売る本と長期で売る本を決めて発行部数を変えて調整してる
コミケ合わせの長編は1年くらい売るつもりで多めに
ペラ本やネタ本は2〜3回で売り切る数に
793小手:2009/09/11(金) 22:37:52 ID:afuDRRjQ0
>>791
部数スレだと、1年以上前で数冊しか残ってない本は
思い切って処分。新しい本をドンドン出して回転を早くした方が
良いって書いてあったよ。

ただ、バブルが終わり段々と落ち着いてきた自ジャンルでは
毎回数が読めなくて泣いてる…
今オンリー合わせで小部数で薄いコピ本作ってるけど
それも売れ残ったらどうしようwww
794小手:2009/09/13(日) 08:35:38 ID:oyo5lz820
机上には4〜6冊くらいがベストなんだっけ?
自分も、ジャンル初期〜1年は早めにはけるように刷るよ
勢いで描いたものってじっくり売れるものでもないように思うし

書店の話、ようやく有に委託桶もらえた
自ジャンルで虎有に預けているサークルはそんなに沢山なくて
オフ情報を告知するときちょっと気分がいい
こんなところも小手だよなあと思う
795小手:2009/09/14(月) 03:29:41 ID:1al/Pu1q0
やっぱ、4〜6冊かぁ…
自分今度の火花で新刊出したら机の上B58冊になる…
今のところキッチンラック二つ並べて布かぶせて雛段にして、
前列は高めに積んでなるべく見苦しくないようにしてきたつもりなんだが

うち2冊はあとちょっとなんで、冬には完売すると思うんだけど
火花はジャンル的に厳しいから完売には至らない予想
なので冬に新刊出したら乗り切らなくなる

一年くらいで完売するように刷ってるんだけど、一年超えちゃう本もあるんだよね
諦めて、一番古い本は火花後に破棄するしかないかな
最後の20冊が厳しい小手クオリティ
796小手:2009/09/14(月) 06:21:13 ID:IhXuvXsw0
去年刷った本50冊廃棄してそれでもまだ手元に残ってる。
今年に入って作った本は三ヶ月で完売。
去年の冬に刷った本が100冊くらい余ってるんだけど今年一杯で終了して残りは廃棄しようか悩み中
固定買いが少ないからこんなことになるんだろうけど、安定してはけるようになりたい
797小手:2009/09/14(月) 10:24:18 ID:IZUuvLh3O
き 80部再版
ぐ 売りきり
り 100部再版
な 50部再版
798小手:2009/09/14(月) 12:36:13 ID:AFW3xw1n0
>>797
オマオレw
次のイベントは新刊合わせて4冊だが、その内2冊がそこで確実になくなる。
そうなると冬は三冊、下手をしたら二冊なんだよな。
無くなりそうな内の片方を再版するか悩む。
50だと赤字だし、80でもギリギリ赤、でも80売り切れるかどうか。
799小手:2009/09/14(月) 12:55:45 ID:Eve61yVU0
きぐりなって何?
800小手:2009/09/14(月) 13:14:30 ID:IZUuvLh3O
占い

>>798
○使おうかと思ってる
再版分は書店卸さないし夏以降ヤバい報告減ったから今回だけ…
余部ほぼ固定だから○なら50でも余部入れるとトントンになる
占いも奇数だし80で行くことにするよ
余部入れて約96…何とか冬で売り切りたい
801小手:2009/09/14(月) 13:31:41 ID:6JIsJFrQ0
○夏以降、表紙が汚かった報告ないね

自分は汚い本があってもいいように
再版を少し余分に刷っておくことにした
そこそこの品質だしなにより安いから、
毎回博打のような小手にはぴったりだよね

早く数字を読めるようになりたい
これで再版2回目だorz
802小手:2009/09/14(月) 13:43:18 ID:s2LeSYX20
○ってなに?
○印刷所?
803小手:2009/09/14(月) 13:57:22 ID:/KxrMQI60
>>798
やあ、もうひとりの私。
自分も次のイベントで新刊出してかろうじて4種机にあるが
1種が確実に無くなる。もう1種はなんとか残ると思うけど。
でも、今刷ってる部数でほぼ天井が見えてるっぽいから
再販あきらめて冬までにもう2冊頑張って作ることにしたよ。
804小手:2009/09/14(月) 14:04:44 ID:xUXN1I/z0
部数読むのって難しいよね……

自分はいつも次は淘汰されるんじゃないかと思って少なめ発注
⇒1回のイベントでなくなる⇒さすがにもう売れないんじゃないかとガクブルしながら100再販⇒足りない⇒再販
と、すごい無駄なことしてるよorz
今度の火花こそ再販しようか悩まずに済むピッタリ部数にしてみたい!

まあその前に火花新刊出せるか怪しいんだけど……
出さないと誰も来ないんじゃないかと心配でならない
805小手:2009/09/14(月) 14:18:33 ID:6JIsJFrQ0
うわ、804と似てるわ。再版はしているんだけど
だからと言って次の新刊が同じだけ出るかは謎の
小手クオリティ

しかも火花で新刊を出せる気がしないwww
806小手:2009/09/14(月) 15:01:41 ID:BRc9mzfa0
自分も804に近いが、もう売れないだろうと思って再販はしていない。
普段使いの印刷所が50部単位ならと思ってしまう小手クオry

火花も新刊出さないと机上に何も無いから死ぬ気でがんばる
しかし毎度新刊1種のみって、逆に机上寒くて寄り付きにくいか…?
807小手:2009/09/14(月) 15:21:13 ID:6JIsJFrQ0
近寄りにくいとは思わないが、新規参入と間違えられそう

それに既刊が置いてあった方がリピーターに解りやすいと思うよ
前回のイベントで気に入って次も買おうって思った人には、
その表紙が目印になるし
808小手:2009/09/14(月) 15:44:59 ID:C+nZajI10
参加できるイベントが少なすぎて既刊が捌けない。
コミケ年二回の他はオンリー年1.2回程度しか参加できない。
本出すペース早いんだろうけど、冬は机に8種状態になりそうだ
あまり机の上に本が多いと圧迫感ありそうだ。上にも出てたけど…

男性買い手が多いからか無理して既刊置いても動き鈍いんだ…
男性にとっては新刊>>>>>>>超えられない壁>>>>既刊 みたいだ。
女性の買い手が多いジャンルの時は既刊も安定して捌けてたんだけど。

それでも置けば少しは出るからという理由と
既刊を欲しがってくれる一部の人の為にという理由で割り切れない小手クオリティ
動かない既刊在庫を破棄するという行為にまだ踏み切れなくて、
刷る時も「足りないくらいならちょっと余るくらいに!」
と思って刷ってあとで困る事が多すぎる…これもまた小手クオリティ
809小手:2009/09/14(月) 17:23:08 ID:s+EYA0QHO
>>808
書店委託してる?
書店はダメなジャンルならすまん。

宣伝にもなるし、在庫置きにもなるし
上手くいけば完売してくれるし、書店に出してみては。
810小手:2009/09/15(火) 00:51:26 ID:tY9VMdiH0
14種類も既刊がある。冬コミ最後の5冊がはけねえ。
在庫一年ペースの月一で新刊出してるけど夏にうっかり新刊4冊も出したら机の上がみっちみちだ。
(A5サイズだからラックつかうとギリ乗る)
もうこの五冊、委託分は全部はけてるし、なにくわぬ顔で一冊づつ池袋の書店売ってこようかなw
811小手:2009/09/15(火) 07:50:51 ID:a9uNxWn9O
そうだな、5件ハシゴすれば完売だ
捨てた、じゃなくて本当に"完売"出来る
自分も一桁以下になるとピタッと動き止まるから今度からそうしよう
812小手:2009/09/15(火) 08:12:04 ID:tp1sPWQm0
自家通販やっていれば通販オンリーにしちゃうとかも手だとは思うけど
自分は残り一冊のを今そうしてるw
813小手:2009/09/15(火) 12:27:30 ID:HHFgt/jiO
自分がいっぱいいるw

多めに再版したものの思いの外出が鈍い上
書店依託蹴られて涙目

夏ミケに出した夏の季節感全開本なんだが冬ミケで置くか
次の夏ミケまで我慢すべきか悩む
季節本ってバクチだよな
あと90部(余部が多かった)くらい残っててどーすんべ状態
814小手:2009/09/15(火) 13:11:36 ID:cgjpCjYh0
買い手は意外に季節感とか気にしてないから冬ミケでも置くべし!

自分は卒業ネタを2月に出して完売
⇒諸事情で6月に再販したものの自宅通販の出は鈍いし書店蹴られて涙目だったけど
夏でちゃんと完売したよ

小手は出せるもんは出しといた方がいいと思う
815小手:2009/09/15(火) 17:34:44 ID:GHwz12od0
自分が買い手側でも既刊の季節感は気にしたことがないな。
そもそも1年在庫を持たせるようにしてるから常に机上はオールシーズンですw
机の上がキツいけど大イベントだと全買いの方が複数いるから捨てるのは
惜しいんだよなー
816小手:2009/09/15(火) 21:06:39 ID:dL16vF7I0
買い手っていうか、手持ちの本を読み返すときに季節感なんて気にしないwww
自分は今ハロウィン本を火花合わせで準備中なんで
一日オーバーなのがちょっと気がかりだが・・・まあ、一日くらい良いよねって思ってる
817小手:2009/09/16(水) 21:01:09 ID:jVShSAQm0
年2回くらいしかイベント参加しないからほとんど毎回新刊売り切りだわ
818小手:2009/09/17(木) 10:19:49 ID:MKz8AY6E0
活動してもうすぐ一年になるけど、
初期→イベント売り切り・中期→1年計画・後期→半年計画で新刊を刷るようになった。
ほんとは一年計画でゆっくり売りたいけど机の上に乗り切らない
自分には半年で刷けるくらいがちょうどいいのかとやっと分かった。

しかし今度は新規のお客さんから初期の本再販はしないのか?と問い合わせが
チラホラきて涙目…あと本の種類が増えてから自家通販始めると、少なかった頃に
比べて格段に大変になるね。今日も帰ったら発送作業だ…
819小手:2009/09/17(木) 12:51:37 ID:Abiya5N20
>>818
自分と通販発送作業足して2で割ってあげたいよ…。
自家通販はサークル始めてからずっと変わらず1種につき片手で足りる数しか来ない。
イベント部数は倍増してるのに不思議だ。
書店委託してる分も、店舗分は動いても通販はほとんど動かないことが多い。
大手さんの本が書店通販で瞬殺とか見るとすげえええ!っていつも思う。
820小手:2009/09/17(木) 13:03:32 ID:ClCDfIbfO
通販申し込みがそんなに来るのが羨ましい…小説?
うちはイベント後3件くらいw
初期の本は再録とかしてみたらいいんじゃないかな
自分も今は半年在庫を目標にしてる
大イベント(ミケ二回と超)のうち2回持たせる感じで。
しかし上手く部数を読み切れない…
821小手:2009/09/17(木) 13:16:32 ID:xfzer/jV0
自分はメインジャンルが書店委託なんてどこもやってないから
自家通販してるけど、イベント後に受け付けて50〜60くらい。
手作業でやってやれないことはないけど、そこそこ大変で、
でも書店に逃げられるジャンルじゃないからどーしようかと…。

サブジャンルは自家通販はそれこそ4件とかで、書店のほうが
よく出る…
小説なんで、皆何を参考に買ってくれてるんだろうと疑問でいっぱいだ。
822小手:2009/09/17(木) 14:50:06 ID:dde30caz0
夏コミの新刊、書店の出が良かった反面、自家通販が1/3くらいになったw
…が夏コミでは落選で委託だったせいか超の半分だた…(´・ω・`)
委託先だと埋もれて気づいてもらえない小手クオリティorz

そして再録希望をたまにいただくが、ジャンル自体斜陽化進行中で
新規参入も期待できない状況…怖くて踏み切れない…。
823小手:2009/09/17(木) 15:15:10 ID:cdbz1p030
再録は印刷所の早割を駆使すれば、いつもの部数より少なめに刷っても
充分利益あるから一度検討してみるといいよ。
うちも斜陽まっただ中だけど、それでもちょっとずつ手にとって貰える。
824小手:2009/09/17(木) 17:37:04 ID:SwwkhPUzO
最近アンソロとかに誘われたり依頼されるようになったおかげで
多くの人の目に付くのか新規全買の人が多い。
5年位活動してるが最近再販や再録の予定を聞かれる。
しかし、ピコに毛が生えた程度のサークルだから
再録なんて考えてもいなかった自分は
籍が変わるのを期に過去の原稿を黒歴史達と共に捨てちまったよw
とりあえずヤフオクやだらけにたまにあるから
そこで入手してくれと伝えてる。
825小手:2009/09/17(木) 17:42:03 ID:Api2ghjh0
再録いいよね
今年は再録を念頭に置いて本出してたよ
ほぼ月1で出してたから部数をやや少なめにして回転よくしてみた
早割狙うぞー
826小手:2009/09/17(木) 19:17:27 ID:Xt3uLVjq0
自分も再録悩んでるな
最近頂く感想なんかで、「苦労して昔の本も買いました」とかあると
ギャッというかキュンというか
自分は火花〜冬三毛が不参加なんで、書店で100取って貰えるとしてもキツイ
しかも自分、ギャグもエロも健全も混在してるんだ
分けて再録だと3分割?(ちなみに全部100pは超える)
悩むなぁ…
827小手:2009/09/17(木) 22:00:06 ID:3Izkul1LO
>>826
健全とギャグは一緒でも気にしないなぁ
古いのから順に再録でいいんじゃね?

昔、私的神があるテーマに沿った再録の出し方してて、その構成に涙したことがある
せっかくだし色々工夫するの楽しいよね
828小手:2009/09/17(木) 22:01:22 ID:52VBIBf50
再録作りたいと思いつつ作った事無いなぁ
今度こそ!とは思うんだけど
今後の為に再録刷るのにお勧めな印刷所ってある?
やっぱピコに近い小手の自分は安いところで印刷所探してしまいそうw
829こて:2009/09/17(木) 23:04:26 ID:nPKJQp4m0
脳板のとにかく安い印刷所スレのぞけば幸せになれるよ

でも再録なら早期入稿できるだろうし、
質のいい印刷所で早割り使ってみてもいいんじゃない?
830小手:2009/09/17(木) 23:15:23 ID:TKUGWlUZ0
買い手さんから「あなたの買い逃したあの本が読みたい」っていう
直筆の手紙を貰って勢いで出した>再録
編集作業中は「小手の再録なんて誰が読むかよwww」と
常にpgrされているような気になっていた。

正直売れるかどうか心配だったけど
読めてよかったです!再録出してくれてありがとうございました!って
言われて凄く嬉しかったなぁ。
831小手:2009/09/17(木) 23:35:41 ID:52VBIBf50
>>829
そのスレは見てるよw

いつも安い印刷所使ってるから、たまには質のいい印刷所も確かに使ってみたいなぁ
再録作れる勇気が出た時には早割り使えるとこ探してみる
832小手:2009/09/18(金) 09:26:58 ID:8cML/+P20
取らぬ狸の…じゃないけど、再録出すとなると価格設定に悩むなあ。
まだ出す見込みもついてないのにw
高くして大儲け!とかのつもりじゃなくて、単純に今まで完売した本を
全部入れると250p〜300pになってしまう(全部単一カプ)
そうするとA5にして値段が1500円〜になるだろうから、ただでさえ
小手の本なんて…なのにこんな高い本なんて誰が買うんだよって気になる。

自分は好きサークルさんの再録なら値段気にしないで喜んで買うけど
自分自身が2000円とかの本売ってるのって想像できない(買い手はもっとorz)
833小手:2009/09/18(金) 09:57:45 ID:lGyxPWAK0
それなら100部とかにして様子見たらいいんじゃないかと。
100部でも採算取れると思うよ

話題ぶった切るけど皆は自分のサークルロゴって作ってる?
周囲見たら小手クラスでも結構作ってるところが多くて楽しそうだからやってみたいと思うんだが
なかなか恥ずかしくて踏み切れない
834小手:2009/09/18(金) 11:39:58 ID:MbfbSRsjO
短い英単語だから、フォントを統一してるくらい
ロゴセンスないし…………
835小手:2009/09/18(金) 12:05:21 ID:jUbt9GuUO
確かにフォント統一してるとこはよく見る気がする。
逆にそんなしっかりロゴ作ってるサークルは見たことなかったよ。
女性向けでもあるの?
836小手:2009/09/18(金) 12:21:16 ID:yvepiHXb0
私がそういうのを仕事にしてるのと、元々作るのが好きなのもあって、
うちはピコに毛が生えた程度の規模だけど作ったよ

ポスターとかPOPのワンポイントや、
事務ページや裏表紙のレイアウトに困ったときの救世主になってくれてて意外と便利
無配作るのも好きだったりするのでそれに使ったり、結構幅広く使える
小手だと無くても困らないと思うが、あったらあったで使い方は沢山あって楽しい
837小手:2009/09/18(金) 14:49:22 ID:/ukMt2dE0
いいなあロゴ
うちは数字+漢字だから既成フォントでうまく作るの難しい
そういうの考えて名前付ければよかったと後悔してるぜ…
838小手:2009/09/18(金) 18:02:33 ID:0CIk1Sa9O
ロゴはイラレあると簡単に作れるから便利〜
文字はフォントそのものを作るのも手だね
サークル名分だけTTFエディタでフォント作っておけば良い
839小手:2009/09/18(金) 19:38:31 ID:qxWvxWD4O
>>836
稿料(?)払うからうちのロゴお願いしたいw
840小手:2009/09/18(金) 21:37:34 ID:jUbt9GuUO
ここにいるみんなでそれぞれ自分とこのロゴ作ろうぜww
841小手:2009/09/18(金) 23:28:32 ID:4BErMHvEO
何このvipな流れw


話きくと裏山なんだがいざ自分がとなると気後れするなロゴ
やっぱこっぱずかしー
842小手:2009/09/19(土) 00:00:55 ID:hr+XupBB0
バシっと決まったロゴがあるとカッコイイなーとは思うけど、
サイトバナーのフォントすら気分で変えてしまう自分には縁遠い話
作った時は気に入っててもきっとすぐ飽きて(もしくはダサくみえてきて)変えてしまいそうw
843小手:2009/09/19(土) 00:04:36 ID:A0RdDQbQ0
自分も842と同じタイプだw
844小手:2009/09/19(土) 00:18:37 ID:bYLW0JBv0
小手だけど作ったよ…ロゴ
本の裏表紙とかに入れてる
完全に自己満足だけど何もないより何となくしまる感じがする
845小手:2009/09/19(土) 09:08:32 ID:ok2ErhjtO
スレ読んでていいな〜と思ったけど、今やったら住人だとバレそうだw
846小手:2009/09/19(土) 12:42:56 ID:Mdq/UCkmO
みんな自分の本って何部手元に残してる?
私は1冊だけであとは全部売っちゃうんだけど、
新しく知り合った人なんかは過去の(サイトでは完売表記)も含めてくれたりするんだよね
やっぱり名刺がわりや汚破損対応用に残す人が多いのかなあと
複数冊残ってると売りたくなる小手精神…
847小手:2009/09/19(土) 14:01:11 ID:N9W76TmT0
自分も1部だけ手元に残して、あとは全部売るなー
新しく知り合った人にまで既刊をあげるって考えたこともなかった
本の仕上がりを知りたいだけなら1冊で十分なので、
そのときの原稿の作り方(ペンの細さとか)、仕様なんかのメモ貼って保存しておく
848小手:2009/09/19(土) 14:30:51 ID:EPABHfBE0
乱丁とか何かあった時用に数冊残して置いたほうがいいっていうのは聞いたことある
849小手:2009/09/19(土) 15:15:01 ID:d/JTzmCR0
3〜10冊くらいは残しておくかな。
保存や破損対応の為もあるけど、
時期ズレて知り合った人で、昔の本欲しいって言ってくれる人に渡したいのもある。

昔、発行当日に完売した本があったんだけど、
撤収の時、手元に一冊も残ってないのに気づいて焦った。
破損とか言ってこられなくてよかった…。
それ以来、最初に多めに保存分をわけるようになった。
850小手:2009/09/19(土) 15:29:58 ID:jCA4N9A4O
基本的には1冊しか残さないな〜
発行ペース早い時は置き場無くなるから5部切ったら出さない。
スペースに置いた既刊完売した時とかちょろっと出すw
あと、新規さんに過去の本は無いかと聞かれた時に出す。

この間互いに最近コピー本続きな知り合いとオフ出したいねって話をしてたんだが
「コピーだとすぐ無くなっちゃうから、スペースに隙間できちゃいますよね〜。
やっぱオフでまとまった数刷る方が楽ですよね〜。
次はオフにしようかな〜」と私が何気無く言ったら、
「私在庫溜まってスペース足りない位ですよ…」
って言われて気まずい空気になった…orz
私はコピー本は早く売切りたいからギリ3桁しか刷らないんだが
なんだかアテクシ売れ売れヨ★発言した感じに取られてしまったっぽい…orz
851小手:2009/09/19(土) 16:39:50 ID:bYLW0JBv0
うわーそういう会話だけはしたくないな
852小手:2009/09/19(土) 18:43:11 ID:jCA4N9A4O
自分も今考えれば迂闊だったと反省してる。
他の友達とかとは互いに普段から普通に
淡々と部数の話してるから感覚麻痺ってたのかもしれない…
853小手:2009/09/19(土) 18:51:09 ID:6CtXplabO
部数の話するんだ…
自分は同規模の友達にも具体的な数字はぼかすよ
財布事情みたいなもんだし

だから部数や販売ペースを聞いてくる人が
一番始末にこまるわ
聞く本人には悪気ないんだろうけど
854小手:2009/09/19(土) 19:55:29 ID:jCA4N9A4O
自ら根掘り葉掘り聞くことはしないけど
話の流れの中で普通に互いに話すなぁ…
印刷所のフェアの話とか、特殊加工の金額はどこが安いとか情報流しあうしな〜
部数知っても、へ〜って思うだけで
あの子はいくら使って、いくらで売ってるからいくら利益が出てる
みたいな勘ぐりは全くしないよ。考えた事も無いわ。

同じ位の部数の友達とは原稿見せあって今回は何部刷るかとか相談しあうよ。
855小手:2009/09/19(土) 19:56:36 ID:MPkBepcO0
ジャンル違う友達になら、部数言えるな
部数明かした上で、お互いの部数を上げるノウハウ話してる
856小手:2009/09/19(土) 20:25:16 ID:E+vKuNNb0
ジャンル友とは部数の話をしたことはないなあー
せいぜいが、今日は人多くて沢山捌けたよねとかそれくらい
857小手:2009/09/19(土) 20:31:05 ID:MYFERDaD0
ジャンル違うと買い手も盛り上がりも違うから参考にならないので
なおさら部数は漏らさないな。

>今日は人多くて沢山捌けたよねとかそれくらい
これも同じジャンル、カプでも規模によってまちまちだから結構諸刃の剣な気がする。
小手って微妙だよな…。自慢するようなレベルの数じゃなくても
そこの数ではない人にとっては自慢乙に聞こえるしそれ以上の人には
ピコレベルがpgrになるし。マジで中間管理職。

ジャンル狭い上、斜陽カプだから数の話は自分もタブーだ。
オープンでもおkな環境の人がちょい裏山。
ぶっちゃけ部数の相談とか売り上げ歩合の話とかしてえ。
斜陽小手だとかつかつの自転車操業なんだぜ。


858小手:2009/09/19(土) 20:39:42 ID:E+vKuNNb0
いや、だから「沢山捌けたよね」という会話はしても、「搬入分全部売れた」とか
「新刊足りなくなっちゃった」とかは言わないw
859小手:2009/09/19(土) 20:43:46 ID:MYFERDaD0
いや、いや、だから「沢山刷けた」の度合いが人によって違うって話。
言葉足らずでごめん。

50人の一般がサクルで買い物してもそれを
「人が沢山来て刷けた」ととるか
「人がちょっとしか来なくてあんま刷けなかった」ととるかはそれぞれだし
普段の集客販売量に起因するからその辺の感覚も
ポロっと出しちゃうと気まずい空気になるw
つかこないだまさに経験して涙目
860小手:2009/09/19(土) 23:03:17 ID:N9W76TmT0
自分の知り合いにも居るなー
本人に悪気はないんだけど、ナチュラルに人の部数を聞いてくる人
その人と話をしてると、隣の誰々のところは見た感じ何冊ぐらいとか、
イベント終了ごろスペースに来て、どうだった?売れた?とか
別に自分の部数自慢やヲチしたいわけでもなく、単純に話の種らしいんだが、
あんまりいい気分ではないんだよな
自分がぽろっと言った部数も、いつか別の誰かにバラされてる気がして、
話に気が抜けないw
861小手:2009/09/19(土) 23:45:06 ID:3/PK2PIf0
ぼちぼち、って返しって汎用性高くて便利だなぁと思う最近。
部数気にしぃな人にもただの会話の流れの場合にも、そこそことかぼちぼちとか
返しとけば一応角も立たないし、気まずくならないし。
その後は、神の本買ったとか萌え本見つけたとか、別の話振ってる。
862小手:2009/09/20(日) 01:04:11 ID:cTAc3wcq0
ぼちぼち、いいよね。

知り合いが毎回わざわざイベント中に電話かけてきて、売れた数聞いてきたりしてたんだけど
うちの相方がとっても正直な子で、知り合いに聞かれると売れた数をすぐ言っちゃっててさ。
しかもちょっとスペから離れて話せばいいのに、その場で大きめの声で話してこっちはヒヤヒヤ。
それを隣に聞かれてたらしくて、ゴスロリ着たメンヘラっぽい売り子がこっちをチラリと見て聞こえるように
「あーあー今日は○×部かー。ぜんぜん売れなかったぁーつまんなーい☆」(うちの部数より多いw)

それで相方にこんこんと「言葉に困ったらボチボチでごまかせ」と教えたら
3回目くらいで数を聞いてくる人間がいなくなった。
ちょっと小ばかにしてきてて不愉快だったけど、相方はピュアすぎて気づいていなかったらしい。
863小手:2009/09/20(日) 01:16:36 ID:+HsPnn8Y0
まあまあ、普通系の曖昧な言葉で返すのが無難だね
あとは「多分あなたと同じくらいだよ」で返したり

人に部数聞いてきて、相手の数を知ってから自分の数を言うような
姑息な相手には結構、効果ある。
大体↑みたいな感じで相手を小馬鹿にする為部数を聞いてくるのが殆どだから
同じかどうかを確かめるためには先ず己の部数を晒さなくてはいけない、ってのが
効いてそれ以上追求してこなくなるよ。
864小手:2009/09/20(日) 01:35:25 ID:GhlSDhThO
部数聞かれたらぼちぼちでもいいんだろうけど
逆に最近やっとお互い顔認識して話すようになったオン大手の友人に
「今日は○○部(ギリ三桁)刷ったんだけどね〜」
と突然部数言われてすごいびっくりしたよ
部数なんて自分でも言わないし聞かないもんだから
返事がしどろもどろになってしまって、あぁアテクシより刷ってないのねw認識されたらしく
以来毎回何部刷ったのか報告がくる…あぁいう言いたがりにはなんて言うべきなんだろうな
865小手:2009/09/20(日) 02:22:40 ID:3/UZJz860
>>864
友達付き合い続けたい相手なら、
部数話はどこで誰が聞き耳立ててるか分からないし、
厨やヲチやアンチが粘着する原因になりやすいからやめたほうがいいと真面目に助言。
知り合い程度に止めておきたい相手なら
「読みたい人全員に行き渡ると良いね」とかうっっすら褒めてあとは世間話。

部数報告する人は多分褒めてほしいんだろうが、
褒められすぎると弗に育っちゃったりするからな…。
866小手:2009/09/20(日) 02:31:31 ID:+HsPnn8Y0
もしくは友達と回りに認識されないよう距離を置きつつ
すくすく$に育つ過程を楽しむのもまた一興

部数自慢程度の$なら実害ないし可愛いもんだよ、多分
867小手:2009/09/20(日) 02:44:36 ID:HcB6yRvb0
友達じゃなくて知り合って数ヶ月のオン専に「コミケの売上どうだった?」って聞かれたよ…
ぼちぼちって答えてもしつこく聞いてくるので、仕方なく搬入分は全部売れたと答えたけど
部数の話は避けるべきってのがオン専だと分からないのかな?
868小手:2009/09/20(日) 02:46:37 ID:01hQ8Zsv0
あぁ〜オフ経験ないオン専の人って他意なく聞いて
さらっと余所でもバラすよなー
悪気とかない場合多いよ
869小手:2009/09/20(日) 03:34:48 ID:gWcEc8ie0
オン専でもオフやってる人でも同じだけど、
悪気も常識もないのに当たるとしんどいよねw
870864:2009/09/20(日) 06:55:30 ID:GhlSDhThO
>>865-866
トンです
周りからはそのオン大手の一味一派だと認識されてるみたいだから
実害でる前に注意してみるよ
871小手:2009/09/20(日) 10:41:54 ID:+HsPnn8Y0
それか自分がオフ参入する時の目安にするつもりで聞いてるかだな
ヒット数同じくらい=オフでも同じくらいなはずという算段

実際はオンのヒットと部数はまったく違うんだけどね
関連性0ではないが、関係してないオフより小手サイト管理人も多いし
872小手:2009/09/20(日) 11:20:53 ID:VAeqaG4zO
元温泉で参入して2年経っても浮いた行動ばかりしてる人には参った…
委託受けて売り子やってもらったんだけど
オンリーのパンフの売れ行き含む部数話、「赤字になる同人はやりたくない」発言、
スペース内での化粧直し、通りがかりの人の呼び込み、無配本とペーパー押し付け、
全部うちのスペースでやられて困ったww
隣のサークルが部数話の時明らかに聞き耳立ててたしorz

>>846
保存用と閲覧(資料)用・見本誌分で3冊
何かあったら保存用渡す事もできるし
873小手:2009/09/20(日) 11:28:49 ID:pPfeTJy6O
>>868
夏コミで初めてサークル参加した人に聞かれたよ
「〇〇さんとこは盛況でしたね〜何部刷ったんですか?」って
無神経だと思って「そういうのはちょっと…」と答えたら「なんでダメなの?」という顔をしてた

余談だけど相手は男で、しかもそれまでもしつこくちょっかい出してくる人だったから
余計に聞かれるのが嫌だったな…
874小手:2009/09/20(日) 11:41:33 ID:+HsPnn8Y0
スペース内化粧直しってヤバイの?
並んでるトイレで直すのも迷惑だし、通路で座りこんで直すのもアレだし
外にでる(人に会う)までに直しておきたいし…ってなると
スペ内でってなってしまう。
トイレ空いてるならそっち使うけど。

まあ、人の見えるとこでお直しってのがアレかもしれんが
ほかに場所がないしな…
875小手:2009/09/20(日) 11:42:14 ID:nIltAglu0
盛況だったから聞いても失礼じゃないと思っちゃったのかも。
明かに売れてなかったサークルには聞きにくいじゃん。その逆。

自分はミケでもオンリーワンなカプだから他と比べようが無いし
余所のサークルがどのくらい刷っててどのくらい売れてるのかも気にしてなかったけど
同ジャンル同カプのサークルがいたらすごく気にしてたかもしれないな…
876小手:2009/09/20(日) 11:43:37 ID:+HsPnn8Y0
あ、ごめん読み違えた
自スペでそのサクル主が直すんじゃなくて
他人が>>872のスペで勝手に化粧直しまでしちゃってたんだね
そりゃ乙だ

872と超仲良くて終了間際で「ここで化粧直しして良い?」って了解得てから
ならともかくそこまで仲良くもないだろうしきっと了承得ないまま直してそうな気がする
877小手:2009/09/20(日) 11:49:04 ID:XizWX92P0
自分は部数聞かれたりどれ位売れたか聞かれたら『いつもより売れた』『いつもより駄目だった』『いつもと同じくらい』
この三種類のどれかで答えるよ
いつもと比べた売れ具合で誤魔化すw
それでもしつこく聞いてくるような非常識人間とは即縁を切る
人に聞くような人は絶対他で『○さんは△部売れたんだ。■さんは×部売れたんだって!』とか言いまくってそうだし
878小手:2009/09/20(日) 12:06:24 ID:VAeqaG4zO
>>874
大学の時みんなその辺でやってたし、
自分的にはファンデとグロスくらいならいいかなって思ってるんだけど
家族とか教諭とかで「化粧は人前でするものではない」って凄い煩い人達がいるから…
この前も絡みかどっかで公共の場での化粧に関して祭りになってたし
879名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/09/20(日) 14:24:37 ID:l/zna6Da0
> 公共の場での化粧
小手どころか同人に関係ないので話題終了にしてくれ
どうせループだし
880小手:2009/09/20(日) 14:30:55 ID:LSjXpf+V0
部数の話ってジャンルの雰囲気とかにもよるしなぁ
自ジャンルは難民スレで部数予測とか搬入のダン箱数えとかが
一時期うるさかったけど、ウチの部数も友人の部数も
スレで言われてたのは全然的外れで吹いたw
ああいうのって温泉や海鮮が野次馬根性でやってるのかね

ちなみに自カプは仲のいい人同士は部数完全に明かしてる
というか次の新刊の部数相談や書店発注数これだけだった〜とか
今日何部売れたとか普通に会話したりしてるけど
仲いいからこそできる話だよなとも思ってる
881小手:2009/09/20(日) 14:34:48 ID:ykpkHQ/1O
煩いってwww
家族も先生もおまいを恥の多い子と思ってんだろうなぁ
882小手:2009/09/20(日) 14:43:36 ID:ykpkHQ/1O
話題ひっぱってごめんorz

部数相談裏山。
2とかの情報では読めないとこあるし、なによりモチベが違うよね。
自分は軽いオタの子にはじめて売り子頼んだら、スペでどでかい声で「何部刷るもんなの?何部刷ったの?」と聞かれたり
オタ系ボーイッシュな子に対して「あの人さっきも来た!恐い…見た目もアレだし…」と普通に口にしたりで散々だった。
同ジャンル同カプの小手友達が欲しい。
883小手:2009/09/20(日) 15:03:24 ID:Ya9CqUcF0
男は部数軽く聞いてくるもんだよ 気にしなくていい

部数話は周りが似たり寄ったり、かといってドピコでもない、の
U500小手だからこそできるって気がする
自分は絶対言わないほうなんだけど
友達同士数人でしゃべってる場であっさり部数明かすのは
たいてい100〜400くらいの人
もっと多い大手やもっと少なそうな人はそれ聞いても黙ってるw
884小手:2009/09/20(日) 15:21:25 ID:+HsPnn8Y0
ジャンル規模にもよるんじゃない。
100でも多いって斜陽、マイナージャンルだと周りの目もあって口にできんだろうし。

てか部数の具体的な話は荒れるからタブー、出すならジャンル晒すくらいで頼むわ。
女性向け同人の小手の定義、部数なんかジャンルによって大きく変わるんだし。
885小手:2009/09/20(日) 15:40:28 ID:eVchZ6rD0
オフに進出して欲しいオン専の友人には聞かれたら部数や売れ行きを答える事にしてる
バレない程度に見栄を張って微妙に多く言うけど決まって
「え?それくらしか売れないの?」という反応が返ってくる
脱税で知名度抜群の某テンテーが3年で2億稼いだインパクトが大きいらしく
オン専には夢を見すぎな人が多いよ


ところで、夏コミで初めて耐用を使ったんだけど
ご丁寧にタイトル毎の搬入部数を大きく書いた紙を貼って、それを通路側に向けて並べてたよ
向かいのスペからも丸見えで数字がハッキリ読める大きさ
今回はたまたま朝一に入場して剥がしたからいいけど、これが常時ならもう利用しない

でも自ジャンルの小説サークルは何故か耐用使いばかりだから
その気はなかったのに通りすがりについ見てしまって、ほぼ把握できてしまった
886小手:2009/09/20(日) 16:01:55 ID:JzMsjXtQ0
885はちょっと神経質過ぎじゃないかなあ
印刷所がダンボールに部数や名前を書くなんて当たり前のこと
それがわざわざ通路向きに置いてあったからって騒ぐほどじゃないでしょ
それに搬入部数だけじゃ総部数は分からないしね

個人的な感覚によるとは思うが
搬入時に部数書いた紙とか張ってあるのは普通のことだと思うから
搬入部数がたまたま見られちゃう程度なら気にしないかな
887小手:2009/09/20(日) 16:16:07 ID:GKUGswBS0
自分は割と同人歴が長い方なんだけど部数の話はタブーだと思ってる
自分のは言いたくないし、他人のも別に聞きたいと思わない

でもオン出身の人とかここ数年の間に同人始めたばかりの同カプの人たちは
悪気なく聞いてくるんだよな
そこそこ仲よくなった人(年上)に「相手に部数聞くのって失礼な感じがするし
自分は苦手」と言ったら「○○さんは気にしすぎですよ☆」とか軽く返された

自分の考え方が古いと言われると、今はそういうもんなのかと思うが
やっぱり自分は抵抗がある
888小手:2009/09/20(日) 16:19:49 ID:eVchZ6rD0
>>886
これまでに使ったほとんどの印刷所も箱に搬入部数を書いていたから、書かれる事自体に不満はないよ
通りすがりの人全員にダダ漏れなのが嫌なだけ
889小手:2009/09/20(日) 17:20:07 ID:+HsPnn8Y0
>>888はなんかズレてる気がするんだが

通りすがりの人は島中胆石レベル小手の搬入数なんて
見向きもしてないよw
自分が他所のサクル盗み見してオチってるからって
周りの人間が同じだと思って疑心するのはやめとけ。

後、大洋にかぎらず夏の繁忙きわまるイベントで搬出箱の向きなんか気にしてられないんじゃね
業者が委託することもあるけど中の人が手分けして作業してる事が殆ど。
搬入ミスないか、数やサクルや誌名に間違いがないか確認する必要もあるから
短時間ですむ様、張り紙を通路側に向けてんだろ。

嫌なら毎回朝イチに入って剥がせば良いし
全部自宅納品してから、手搬入か宅配搬入にすればよろし。
もしくは部数見られても平気なくらい、西翼行き確定で大量に刷るかだなw

搬入箱の張り紙向いてる方向についてまで文句言うのはちょっと違うくないか。
よっぽど大口発注の大手ならともかく小手クラスの入金で
そこまでケチつけるのは申し訳ないw
つか、張り紙内側に向けてるせいでチェック漏れがあって
搬入ミスがあるほうが嫌だw
890小手:2009/09/20(日) 19:46:33 ID:BitGSdUu0
ジャンルそれぞれ人それぞれだよね結局のところ

自分は同じ規模くらいの別ジャンルの友達とは
部数話とかもするが同ジャンルの人にはしないな
891こて:2009/09/20(日) 21:31:37 ID:irZhB+PZ0
男の場合、部数の話は気軽にするね
相手の部数が多いと、(おお、すげえな、オレも負けれないな)
みたいな考え方をするんで。
男の場合、お互い人生かかってるから相手がすごくても、ねたむというより
友達や知り合いが脱落しなくてホッとする。
逆に、相手がしょぼいとしっかりしろって思ったり、仕事に専念しろって思う。
892小手:2009/09/21(月) 00:44:44 ID:ll1LtDwzO
待て、同人に人生賭けるな
893小手:2009/09/21(月) 01:00:05 ID:oiAuIznm0
>男の場合、部数の話は気軽にする

するのは別にいいけど、場所を考えろよと思う。
アフターで飲んでるときならともかく、人の多いところで聞かれるのはちょっと。
>>891がどれだけまともでも、男女関係なく妬んだりpgrしたりするやつらなんてゴロゴロいて
自分は男だがそういう連中から被害被りそうな事態は避けてる。勿論相手にもそういう配慮はしてる。
そもそも相手の頒布状況がしょぼいとかどうでもいいし。
894小手:2009/09/21(月) 01:01:55 ID:oiAuIznm0
自己レス
×人の多いところで聞かれるのは
○同人者の多いところで金がらみの事を聞かれるのは
895小手:2009/09/21(月) 01:41:45 ID:8Yj3LBXA0
オン出身で悪気なくて部数聞いてくる人には、
親しい友人であっても、ボーナスや手取り年収なんかで金額出したら
気まずくなる、部数や売り上げもそれと似た感覚だよ、と説明したことがある。
社会人なら多分これで理解できるんじゃないかな。
896小手:2009/09/21(月) 01:54:21 ID:c4f4ubXu0
男同士で部数話をするのが問題ないならすればいいさ
でも男が女に部数を聞いてきた時は、女は言わない方がいいよ
女の方が部数多かったりすると粘着される危険性があるからね

男は男に対して自分が負けた場合歯向かわないけど
女が相手だと、明後日の方向に執拗に妬むからね
897小手:2009/09/21(月) 01:57:59 ID:CxD71wrm0
>部数や売り上げもそれと似た感覚だよ、と説明したことがある

ところがそう言っても理解してくれない人たちもいる
「同人なんだし考えすぎ」とか複数人に言われたことがある
ああもう価値観がちがいすぎて話通じないなと思って諦めたが
898小手:2009/09/21(月) 02:42:50 ID:myRXeBYM0
男はこうだとか女はこうだとか、一部の事例をさも一般的かのように
言うのは避けた方がいいんじゃないか?
自分と自分の周囲の男女にはまったく当てはまらない話だが
読んでていい気分にならん
899小手:2009/09/21(月) 02:48:00 ID:RhFv4Kgc0
>部数や売り上げもそれと似た感覚だよ、と説明したことがある

部数話が出来る自分からしたらその例えは全く違う、と言いたい
部数話がしたくない気持ちは理解は出来ないが
部数に限らず年齢でも住所でも「相手が聞かれたくない事は聞かない」のは
人間関係の礼儀だから勿論聞かないけど
900小手:2009/09/21(月) 04:17:51 ID:SLAZixC40
女だけど、オフ仲間の友人なら、同ジャンルでも部数を聞かれても気にしないし、
やっぱり仲の良い友人にボーナスや手取り聞かれても、普通に答える。
だから正直、>>895のように言われても、何が嫌なの?と思う。
今も部数知られるのは嫌だっていうのが、理解できない。

でも部数話は荒れる元だということ、嫌がる人も多いということは知ってるから、
自分から聞くことも、聞かれもしないのに自分の部数を言うこともない。
>>899の言うように、「嫌がられることを話題にしない」
「相手が聞かれたくないことは聞かない」のは礼儀だし、思いやりだからね。
901小手:2009/09/21(月) 08:38:37 ID:ZbhqenTA0
まさに部数話がしたくない自分は>>895の例えで「そうそう、それくらい嫌なんだよ」と
うなずいたが全く理解できてない上「それは違う」とか斜め上のレスしてる>>899-901に噴いたw

聞くほうがそういう感覚じゃなくても聞かれるほうがそうなんだよw
ていうか>>900みたいな年収手取りを聞かれても平気で答えれるって
感覚がそもそもないわ。

「相手が嫌がることはしない」っていう気遣いがあるだけマシだけど
金に繋がる話(具体的名年収や部数)はいらんひがみや嫉妬や誤解を招くし
人間関係こじれさせる一因にもなるから社会人になったら基本避ける話じゃね。
学生のバイト代たお小遣いのレベルじゃないんだし。
どうして嫌か、とかいう根本がまったく理解できてないのって怖いな。
902小手:2009/09/21(月) 08:45:10 ID:QtNQ+dvd0
もうそろそろ、人それぞれ で終わらせることは出来んのか
許せるボーダーラインでさえ人それぞれなんだから、出来るだけ避けましょう、
ぼかして言いましょう、言える友達がいたらそのままでいいし、部数話がうるさいウザくて我慢
ならないなら縁切ればいいじゃないの
全員が全員聞いてくるわけじゃないし、かといって部数が気になるのだって分かるし
ケースバイケースだよ
903小手:2009/09/21(月) 09:41:26 ID:+dF/JgAS0
空気をまったく読まず投下ごめ

この連休中のオンリーがあって、地方なんでこれから出発なんだけど
今回表紙とか装丁いろいろ頑張って発注もちょと強気でいってみた!
たくさんの人に手にとってもらえますように…gkbr
でもすごい今から楽しみでしょうがない
ここのスレにもこの連休中にイベントの人いるのかな?
皆の本もたくさん売れますように!
いってきまつ(*´∀`)ノシ
904小手:2009/09/21(月) 09:53:41 ID:vqy+MIP10
>>903
いってらっしゃい!
昨日まさにジャンルオンリーがあったんで、参加してきたよ!
新刊落としたのでションボリ参加だったんだけど、
既刊がイベント2回目にして実売100超えたのが嬉しい小手クオリティ。
楽しかったーーー!
11月にもオンリーあるんで今からその新刊頑張るよ!
905小手:2009/09/21(月) 13:33:25 ID:ll1LtDwzO
うちも今度オンリーあるんだけど、
ミケしか出ない買わないジャンル者が多いついで買いジャンルで
以前参加したプチが閑散としてたから搬入数悩む
40SP以下だしサークルは主催の身内や今回だけ参加の温泉が多いんだ
思いがけず盛況になった場合の事考えていつも通り搬入しようかなと思うけど
周りは机の上に5冊、新刊既刊あわせて100も持ち込んでないようなサークルばかりだし
狭い会場内で他の人の動向嫌でも見えるのに
うちだけ搬出2箱とかだったら辛いw
小規模オンリーならではの凝った無配とかやろうと思ってるけど
新刊2冊の搬入数が読めんわ…
906小手:2009/09/21(月) 15:41:04 ID:2iLFn9ep0
搬出2箱ってなんか恥ずかしい
自分も次のオンリーが移動後初になるから部数読めなくて悩んでるよ
907小手:2009/09/21(月) 15:56:03 ID:8k+Ed2X20
自分は「これはいけそうだ!」と強気になったジャンルでは
読みを外して在庫過多
「これはダメだよね…」と減らしたジャンルでは早くなくなる
を繰り返しているので「いけそうだ!」と思ったジャンルでは
部数を減らしているw
908小手:2009/09/21(月) 16:26:59 ID:mJoEdAo20
ジャンル移動後初のイベって部数読め無すぎて困るんだよね
もうちょっとしたら同人始めて以来二度目のジャンル移動をするから悩んでる
今のジャンルに長く居たせいもあって、移動が怖いw
とりあえずスパーク合わせで次ジャンルの本も刷るだけ刷ってみて書店委託で様子をみる予定だけど
書店の発注数でどれくらい売れるジャンルなのか計ってみるつもり
909小手:2009/09/21(月) 22:36:49 ID:hROP3MMU0
私も次ジャンル移動後初のイベントで部数がちょっと不安…
移動というか、数年前にいたジャンルに出戻ってきたんで昔の部数を参考に検討してるけど
パンフに少し漫画を描かせてもらえることになったんだ
パンフは基本的に入場者全員が見るものだし
これが売り上げに影響を与えるかどうかが気になる
910小手:2009/09/22(火) 08:40:24 ID:sVEjEj5IO
うちも搬出2箱だったけど大きいつづらには全部差し入れしか入ってなかったぜ!
初めてカプ本出したけどオールキャラと出が半分近く違った
オールキャラは強いわ…
911小手:2009/09/22(火) 09:18:03 ID:J3zSNtKfO
特殊紙カバーをやろうと思ってるんだけど、200部くらいならやっぱオンデマにした方がいいのかな
と言うか、オンデマでやろうと思ってたんだけど、たまたまこないだのイベントで留守の本を買ったら、表紙の印刷が
手で触らなくてもぱっと見でインクが盛り上がってるのが分かる感じでびっくりしたんだ

小手だしそこそこのクオリティでやっつけるべきか、小手だからこそせめて印刷品質だけでも気張るべきか・・・
912小手:2009/09/22(火) 10:44:21 ID:IailV+WBO
オンデマにするくらいなら○にすれば
下手すればオンデマより安い
913小手:2009/09/22(火) 10:54:06 ID:EqOi0ruK0
そうそう、オンデマは見て分かっちゃうから自分はちょっと嫌だし
オンデマにするくらいなら印刷の質は落ちるけど○いいよね
ジャンル斜陽化により厳しくなったから、前回初めて○使ったけど、思ったよりは綺麗だった
ただ安いセットはけっこう締め切り早めなのがちょいネック
締め切り遅いデジカラーもデジといいつつオフらしくて安いんだけど、用紙博打が…
914小手:2009/09/22(火) 11:27:48 ID:xU6LFQWe0
すっごい個人的な話で申し訳無いが
オン中心のピコ小手小説書きさんが
オン大手やプロの絵をオンデマで表紙にしていることがあって
うあ、超もったいない!!ていうか絵師のファンとしてはこれは酷いだろ・・・
と思ったことが何度かあるので
他人の絵だろうが自分の絵だろうが
数千円の差で済むなら(200部なら赤でも黒でもこのくらいならそう大きな数字じゃないでしょ)
オフの方が良いと思うなあ

オフとオンデマは気にしない人は気にしないけど
気にする人は気にするものですよ
915911:2009/09/22(火) 12:08:09 ID:J3zSNtKfO
すごい参考になった!本当にありがとうごさいます!

印刷所スレ見てオンデマでも・・・と思ったんだけど、実物見るとやっぱりダメだね
確かに200部くらいって赤でもって気にならない気軽な部数だし、きちんとオフで作ってみます!
916小手:2009/09/22(火) 14:07:27 ID:jGKyNERS0
>>911
日の出のオンデマはインク盛り上がりもトナーテカテカもなくてすっごく綺麗。
シェルリンとかの光沢紙ですればぶっちゃけオフと遜色ない。むしろインク発色は本家オフより綺麗(私の主観だが)。
ただし値段もオフと遜色ないw

そのかわりオフと違って締め切りが遅い&10枚単位から発注可能(ただし200枚くらいまでしか無理だけど)
てんで小手がお試しでするには良いかもしれない
特殊カバーやってるかどうかはわかんないけど表紙のみ印刷に関してね。
917小手:2009/09/22(火) 16:56:39 ID:1nK24zVJ0
オンデマって駄目なのか…
自分100〜150部でオンデマ>オフセ印刷サークルなんだけどpgrされてそうorz
字書きだしあんまり気にしてないんだけど(〆切とかで決める)
見る人が見たら分かるものなの?
それこそ>>914見て絵師に申し訳ない気持ちになってきた…

せめて200刷りたいんだが、50でグダグダ言うのが小手(ry
東京のイベント出れば部数上がるのかってこれはスレチだなスマン
918小手:2009/09/22(火) 17:19:36 ID:GSDYhON90
絵描きだけど、オンデマ気にしないな
表紙はPP貼ったら、それほど黒の盛り上がりも気にならないし
買う時も、オンデマpgrなんて思わないよ
919小手:2009/09/22(火) 17:19:53 ID:t+kCBuoq0
小説ならオフセでもページ数によっては50部くらいで黒になるのに
オンデマって個人的にはありえない ボッタクリとは言わないけど
おもしろいと思っても買うのを躊躇う
でもボッタクリだろうがなんだろうが売れてるところは売れてるので
本人の好きにするのが一番
920小手:2009/09/22(火) 17:30:40 ID:t+dFo8BpO
オンデマの表紙盛り上がりってわざとやってるのかと思ってた…
あれはそういう効果なのかってくらいただキレイだと思ってたよ。
留守すげえなと。

ただ本文ツルツルテカテカはなんか分かっちゃうよね。裏に透けちゃうのがいやだ
921小手:2009/09/22(火) 18:17:24 ID:IailV+WBO
小説本文はオンデマでも本当に全然気にならないね
でもカラーと漫画は顕著だと思う
「遜色ない」って、他に選択肢がなければこれでも十分満足!って思えるだろうけど
同じものをオフとオンデマで刷って隣に並べて比較すれば
やっぱり荒いしカラーの発色悪い、肌色が汚い
主線太くて粗いトーンしか使ってないような絵柄とかならオンデマも向いてると思うけど…
少しでも絵を良く見せたい・質のいい本を作りたい・上に行きたいなら
それなり程度以上に綺麗なオフで刷った方がいいよ
あとやっぱオンデマってピコっぽいし
好きな作家がオンデマだと「え?売れてないの?こんなに素敵な作品なのに…」とちょっと残念になる
922小手:2009/09/22(火) 18:19:27 ID:15FZ8quh0
オンデマ本作ったことないから、サークル者だけどオンデマ本が
どんなのか判らない自分のような者もいる。

自分のジャンルは、フルカラー以外だと露骨に売上が半減するみたいだ。
カプ最大手サークルさんですら、1色刷り本だけ残って困ってると漏らしていた。
特殊紙とインクの組み合わせ考えるの好きだから1色も多色も作りたいけど
部数減るのが怖くて決まってフルカラーにしてしまう。
923小手:2009/09/22(火) 18:29:27 ID:iRYSZQYo0
オンデマでもオフと遜色ない!むしろオフより綺麗!!って主張を見ると
部数スレでの“漫画で売り上げ伸ばしたいならB5フルカラーは鉄板”って結論に
「そんな事ないA5でも多色でも同じくらい売れる
むしろ安く出来る分A5の方が買い手に良心的だし
内容詰まった隠れたいい本率高いのもA5」
って必死でレスしてたA5派の人達を思い出してしまう
924小手:2009/09/22(火) 18:42:11 ID:uhQjIaOBO
日の出ユーザだけど
冬にオフで出した本を、夏に少しだけ再版しようと思ってオンデマンド利用したよ
結果、オフセ版と比べるとオンデマンドは
表紙(PP)→色が薄い
本文→線が太い
って感じだったなぁ

線は細めな絵柄だから、太くなったのはちょっとショックだった
たぶんもうオンデマンドは利用しないだろう…

ただ、他社オンデ印刷を利用したことのある知人は「印刷綺麗!」と言ってたし
結局、違いが気になるのは自分だけなのかも
925小手:2009/09/22(火) 19:16:39 ID:eNe65NzV0
オンデマは自分は買う分には何気に好きなんだけどね。本文が盛りっとしたのも好き。
でもオンデマはピコ臭がして、ハッタリが必要な小手だとピコと遜色なくなってしまう事もあるからな
無配本とかなら悪くないと思う
926小手:2009/09/22(火) 20:37:56 ID:3QItM2Xo0
オンデマの印刷自体はオフで酷い印刷された時よりは安定してると思う
でも製本がちょっと微妙で何度も読んでるとよれてくる感じがある
まあでも売れ行きは他のオフ本とまったくかわらなかったし
ケースバイケースで使えばいいんじゃないかな
927小手:2009/09/22(火) 20:50:16 ID:BntAOXWJ0
別にオンデマを使うこと自体は良いんだよ
ただ絵柄とか仕上げ方の問題でオンデマが合わない場合も有るのに
それでもオンデマを使ってるところを見ると首を捻る
後、919も言ってるけど、小説ならページ数にも寄るけど
オフでもトントンより上に持ってくことはそう難しく無いと思うし
(少なくともこのスレ住人の部数なら)
何よりオンデマンドで小説は見辛くなるので
やめて欲しいなあと思うことが多い
いや本当、テカテカした文字読みづらいんだよ・・・漫画はページ数自体少ないことが多いから
テカテカしてても大して気にならないうちに読み終わるんだけど
928小手:2009/09/22(火) 22:27:09 ID:sM1b8OWE0
自分は原稿の進行具合でオフかオンデか決めてる。
ちなみに両刀だけど漫画も小説も。
イベント一週間前に脱稿できればオフ。無理なら3日前に入れられるオンデマ。
それも間に合わなきゃ自宅のレーザープリンタと製本機と裁断機でガッションガッション。
大部数別枠締切なんて使えるわけがない小手クオリティ。

品質的にはやっぱ本文テカテカが好きじゃないんで
マットなトナーんとこ使ってる。
929小手:2009/09/22(火) 22:43:01 ID:YnOUh4+k0
自分も>>928と同じだ
地方者だから特急料金とか払えし、かといって新刊を落とすのが怖い小手クオリティ
本文テカらせないで、表紙も上であった通り光沢系のシェルリンとか選べば限りなくオフに近いので助かってる

自分遅筆でいつもオフの締め切りギリギリなんだけど、ここの住人は早割り使ってる人が多そうだ
火花こそ早割り使ってみたい!
930小手:2009/09/22(火) 22:45:48 ID:YnOUh4+k0
×払えし
○払えないし

払えしってなんだよ…
931小手:2009/09/22(火) 22:47:49 ID:pW7aQGra0
自分もそうだなー、基本早割りを目指してがんばってダメなら基本料金
それすらダメならオンデマ
どうがんばっても無理そう、ってのは早めに判断して仕様を変えて薄い本にしたりする
割り増しは懐事情の問題で使えない…

今週末の20%OFF目指してたのに間に合わない\(^o^)/
932小手:2009/09/22(火) 22:52:28 ID:fHk0OAPb0
自分は割り増し常連だよ
だからプリン一択

ビッグサイトまで片道1000円以内だから
出来るのかもしれない
933小手:2009/09/23(水) 00:09:41 ID:Gzm8wRFx0
>>932
お、お仲間だ。
仕事が急に立て込む事がままあるので、基本料金が安めで割増設定が最初から
はっきりしている不倫によくお世話になってる。
表紙他社で刷って入れておけば、3割増日程でも10%オフ効くから2割増で済むし。
934小手:2009/09/23(水) 01:12:30 ID:G0Y/g+4BO
>>929
どうでもいいんだけどシェルリンみたいなキラキラした紙は
光沢紙じゃなくてパール紙
935小手:2009/09/23(水) 10:20:27 ID:alyrYNYGO
自分は早割一択だ
割増は恐くてしたことないな
遠征するから、売上から出すためにはそれ以外ないというのもある

流れ切ってごめん
自分はナマなので書店委託できないのだが、ここの人は
在庫どれくらいの期間持ってる?
特にイベント販売のみの人とかナマの人、よかったら教えてください
自分は今、半年売り切りなんだが、あまり在庫持たない方が
小物臭脱却に近づけるかなとか、純粋に机上がいっぱいだとか
新刊以外の動きが悪いとか理由は様々あるんだけど
場合によっては50弱部数を減らそうかと悩んでる
ちなみにマイナーカプ小説です
936小手:2009/09/23(水) 11:14:31 ID:G0Y/g+4BO
その辺はジャンルによると思うな

うちはまったり長寿ジャンルで数年に渡って在庫持つサークルが多い
自分は漫画・書店ありで在庫は大体1年くらいで消えるか、消えなければナイナイ
本当は半年前後在庫持つのが理想だけど
50部減らすと1イベント+書店でほぼ完売してしまう事があるので調整が難しい
937小手:2009/09/23(水) 11:28:01 ID:TXS4ZRAA0
以前ナマ→現在二次斜陽だけど、ナマは回転早いのがデフォな気がする
ただ、コミケしかこない人も多かったのでコミケともう一つ大きめのイベントを
またぐ数の在庫は持つようにしていた
だから場合によっては1年近く在庫を持ったときもあった
本の内容が本尊の旬そのものって話でなければ長く持ってても良いと思う
938小手:2009/09/23(水) 12:44:37 ID:PgkEYPt/O
夏冬ミケどっちかしか出ないから基本
一回売り切りか一年かの選択肢しかない自分

半年もたせ〜ってもどのくらいイベントで売るかも
関係するからジャンルよかイベント回数を添えてくれたほうが参考になる
939小手:2009/09/23(水) 15:16:50 ID:VjYFN3KXO
自分もナマ
ナマでもジャンルが意外と広いから一概には言えないのかもだけど
ウチは前回の新刊と今回の新刊とを合わせて買ってくれる人が結構いる
皆が皆、大イベントに来れている訳じゃないってすごく感じるので
一年で無くなる数にしているよ
後からハマる人もいるだろうし、ここにいる位の部数なら現状で様子みてみたら?
940小手:2009/09/23(水) 20:45:53 ID:alyrYNYGO
>>938
今は夏冬ミケインテ、ジャンルオンリー1回と通販で完売な感じ
なので、実質イベントは4から5くらい出てます

>>936-939
すごく参考になりました、ありがとう
今後、一年持つ覚悟が固まりました
それで消えないなら潔く引っ込めるよ
部数も、次のミケインテ分は現状で様子を見ようと思う

ナマは回転早い印象は確かにある
自分の周りはコピ本が多いので、余計にそう感じるのかも
うちは今のところミケインテ初売で4分の3が出て、
4分の1が残りでゆっくり出ていく感じ
ただオンリ初売りだと全くだめで、ミケインテ×2では
終わらないくらい残ってしまう
それですぐに机上が満杯になるので、悩んで50減らそうかと思ってた
どのイベも新刊だけを買っていく人が圧倒的で既刊が中々
減らないのがきつくてもう…オンリ分だけは50減らすつもり
小手クオリティな悩みだけど、既刊にも目を留めてもらうコツってあるのかな
941小手:2009/09/23(水) 20:59:32 ID:sS9xZdRI0
どうしても伸びに天井ある場合があるから何ともだけど…
新刊に既刊のネタに絡めたネタを仕込んでみるとか?
あと最近ピクシブに漫画ビューワーができたからサンプル的に
途中までうpしてみるとかどうかな
942小手:2009/09/23(水) 21:38:31 ID:Ryp+/ZGo0
コピー本についてなんだが自分はコピー再販を結構するタイプで
難解かに分けて再版し、結果的に総部数100〜300になったりする。

オフで最初から刷ったほうが採算良いんだが、新刊間に合わず
しょっぱなが突発コピ→買い逃しした人がいる→その人のためにコピ
→次回イベで新刊落とし、既刊少なく机に何も無いため繋ぎで再版コピ

みたいな感じ。
コピーの再版に関しては海鮮的には「コピ→オフ再版だと知らずに買ったら腹が立つがコピーでの再版は好きに汁」
だったので問題は無いと思うんだけど、サクル、小手的にやめたほうがいいだろうか
こういうコピ再販してるから小手臭が抜け切らないのかな、でも
買い逃した人にも親切だろうし…とジレンマから抜けきれない小手クオリティ。

沢山の人に見て欲しいけどオフ再録ってなると手直ししたいから手間がかかる
でもその手間は新刊に回したいしコピーで再版しよう…ってなジレンマ。
U30ピコくらいだとコピーに愛着ある人も多そうだけど小手になると
その辺はシビアに切り捨てる人の方が多いのかな。
表紙カラー、本文上質紙とかになると結構費用かかるし製本の手間も
かかってコピーだけど全然、低コストじゃなくなるんだがなw
ますます自転車操業w
943小手:2009/09/23(水) 21:41:13 ID:Ryp+/ZGo0
↑の部数はあくまで小手の参考例なので
ここの小手住人のそれぞれの適当な数に合わせて読んでください。
部数だしてしまって申し訳ない。
944小手:2009/09/23(水) 21:54:44 ID:TynN/7A80
>942はまずオフで間に合う日程で原稿をあげる事を考えたら良いんじゃないかなって思うよ
945小手:2009/09/23(水) 22:20:36 ID:X3Y9dnqF0
>>942
まあ944の言うとおりだが
それが無理ならコピーは1、2回で売り切り、んでもって早めに数冊纏めて再録の方が良いかも
余裕が有るときに数冊分まとめたオフ再録を早割りとかに突っ込めば
小手部数ならコピー繰り返し捲くるより安く上がると思うよ

サイトとかスペースでの注意書きをキッチリしていれば
文句つけてくる人も居ないと思うし
946小手:2009/09/23(水) 22:49:51 ID:Gzm8wRFx0
>>942
以前コピーでそういう出し方していたけど、
結論から言うと、スケジュール見直して新刊はちゃんとオフにして、
本当に突発なネタだけ売り切りコピー→後で再録でフォローに変えてから
+100くらい部数伸びた。
コピー本ってだけで買うの避けてる層は確実に居るんだと思う。
947小手:2009/09/23(水) 23:22:28 ID:sS9xZdRI0
ノシ
コピー本はよっぽど好きなカプかサークルじゃないと買わないな
あとで再録してくれそうだし…
でも結局コピ−1冊でジャンル移動する人が多い事多い事orz
948小手:2009/09/24(木) 00:04:10 ID:Ryp+/ZGo0
>>946
おお、超参考になる。

あと、表紙ってやっぱカラーじゃないと売れないよな。
カラー苦手で、一色のペラ本折本とか基本仕様の装丁にすごく心が引かれる(怠惰的な意味でw)んだが。
なんか今凄く創作意欲が沸いてて表紙に費やす時間を本文に使いたい、
つか本文漫画だけで読んで欲しい!1!!表紙イラネってのがある。

固定客がついてて回転良い中手壁ならともかく小手で表紙梨はやっぱリスキーか。
949小手:2009/09/24(木) 00:24:26 ID:lyCbctK40
>>948
表紙買いされないのと一見さん逃す=部数は少し落ちる
だろうけど表紙どうでもいいから漫画描きたいって気持ちはよくわかる
部数なんて関係無いと思うなら好きなものを描けばいいんじゃないかな

ただ自分はやっつけ表紙から全力表紙にして初動増えたし
表紙買いしてくれた人が固定客にもなってくれた。
まず本を手にとって中身を見て貰わなきゃ始まらないと実感した。
小手だと表紙は大事だよ
950小手:2009/09/24(木) 01:23:41 ID:Kwv6t5Z70
>>948
いつも表紙カラーで500円の本ばっかり出していたんだが
一度、カラーの新刊と折り本(200円)の新刊を一緒に発行したら
折り本だけ試し買いして買っていく人が多くて
同じ数持ち込んでも折り本が先に無くなったよ
その次のイベントから突然初動数が上がったから
試し買いの人がまた来てくれたんだと思ってる

>>949のいうとおり小手は表紙が大事なのは全力で同意だけど
お試しで気軽に買ってもらえる装丁も効果大だと個人的には思ったなあ
951小手:2009/09/24(木) 01:37:34 ID:di9OI82J0
>>948
自分は小説書きだけど、それでもやっぱり表紙によって初見の人が手に取ってくれる率が違うよ。
小説なのに、気合入れた表紙だった場合、表紙買いしてくれる人もいた。
あと昔のジャンルで、メジャーじゃないけど商業で本を出してる人がいたんだけど、
最初二色刷りのデフォルメキャラ絵表紙で出したら、殆ど列もできなかった。
二冊目をカラーで出した途端、午後になっても列が途切れなくなったのを見たことがある。

300もコピ本作製するのは結構手間がかかると思うけど、オフにして、その時間分を表紙に費やしてみるのはどうだろ。

初見の人が手に取りやすいのは、
『目を惹く表紙がある』『お試しで手を出しやすい価格の本がある』『オフ本がある』『本が数種類ある』だと思う。
ただ、同人で食べてる大手じゃないし、好きだから楽しむ小手なんだから、
部数を気にせず、自分がやりたいことをやるのが一番だと思う。
952小手:2009/09/24(木) 02:22:52 ID:1uIKQrnM0
そんなにマンガが描きたいけど表紙は描きたくないのなら
いっそマンガの1ページ目と最後のページをカラーで描いて表紙にしちゃえよw
表2と表3をスミで刷ってもらえば万事解決すると思うんだが…
…って、なんか面白そうだなと自分でもやってみたくなったw
953小手:2009/09/24(木) 07:20:38 ID:WZTNF2Vp0
カラー表紙を描きたくないということは色塗りがいやってことか
だったら誰か知り合いで彩色だけしてくれる人探してみたら?
好きな人は好きな作業だし
表紙は○○ちゃんに塗ってもらいました〜と断りつければあまり問題無いと思うよ
954小手:2009/09/24(木) 09:12:43 ID:peGrtVif0
うちのジャンルで漫画描きだけど常に1色刷り表紙の人がいる
カラーが苦手なので、という話を本人がしていたけど、1色表紙の絵は
全く手を抜いていないすばらしい出来なので別に気にしたことはない
やっつけ感や手抜き感さえ漂わなければいいんじゃないか
955小手:2009/09/24(木) 09:53:33 ID:AjVp2TBn0
漫画書きたいモードになってると、表紙書くのが面倒に感じる事あるなぁ。
漫画書く時と表紙書く時で脳の使う部分が違う感じとでもいうのか。
出来るだけ、表紙先行入稿にして作業時期被らないようにしてるけど
中身のネームのメドが立たないと表紙のアイデア湧いてこないし、結構悩ましい。
956小手:2009/09/24(木) 09:57:01 ID:fx3rVTcV0
色塗り苦手な人、デジタルならソフトが合わないとか使いこなせてないっていう問題はない?
自分も表紙のカラーが苦手で、フォトショ→ペインタ→オープンキャンバス→saiと流れ流れて
今はコミスタと同じ会社のイラストスタジオってソフトに落ち着いた。
コミスタとインターフェイスが似てるから操作が楽で、作業時間が短縮されたし
だいぶカラーに苦手意識がなくなったよ。

そしてヘボ水彩風→アニメ塗り風にしたら初動増えた。
やっぱり書店のサムネで見たときキレイなんだよね〜濃い色にすると…
957小手:2009/09/24(木) 10:25:33 ID:fY/RoJ0k0
>>956
イラストスタジオって知らなかったんだけど
見たら使いやすそうかも。
自分も表紙はいつも後回しでやっつけカラーだけど
コミスタで本文やってるからいいかも知れない。
とりあえず体験版使ってみる!ありがとう!
958小手:2009/09/24(木) 10:45:02 ID:rhGWkYbQ0
>>951
それはからずも実践してたわ
どマイナーカプだったけど総発行部数の3分の2が初動で出たよ
あまりにやっつけ本だったから次から手に取ってくれる人がいるのか疑問だけどorz
959小手:2009/09/24(木) 12:11:40 ID:MjItqjNIO
自分は948じゃないけど、まだフォトショに慣れなくてひたすら塗りに時間がかかるので多色刷りに逃げたり
それこそ4コマ漫画にバケツツール塗りの方がよっぽど早い

でも海鮮の売り子ちゃんから
「一冊ずつで見れば気にならないけど、他のカラー本を置いているスペースから歩いて来ると地味だし目に入ってこない」
と辛辣なダメ出しを喰らったよ
飛び抜けたセンスが無い限りは、やっぱりカラー表紙が無難だ
960小手:2009/09/24(木) 12:15:20 ID:IrnD/oMZ0
ソフトが使いこなせてないというのもあるけど
もともとアナログの時代からカラー表紙は苦手だったよ。
カラーに限らず1枚イラスト自体をあまり描きたくなかった。

ストーリーのない1枚絵で何を表現するべきかわからず
開いた空間背景などに何を描いていいのかも思いつかん。
ストーリー性を持たせた絵だと、キャラの表情などが表紙向きではなくなる。

横向きや目を閉じた表情などはなるべく避ける、キャラは決め顔で。
ロング全身よりバストアップ以上で。受け攻めが絡んでいるポーズで。
色使いは暖色系などでキャッチーに。本文とイメージをあわせて。
過去作った百冊以上の本とポーズや構図や色彩がかぶらないように。

…などを考慮してると迷って迷って仕方ないよ。
自分は漫画描きであって、イラスト描きの能力は全然ないんだー。
961小手:2009/09/24(木) 12:18:43 ID:aipNztKM0
>過去作った百冊以上の本とポーズや構図や色彩がかぶらないように。
ちょ、待てw
過去10冊でいいとオモw
962小手:2009/09/24(木) 12:25:59 ID:lAzKY1ZbO
私も一枚絵がとにかく苦手だ
散々悩んでラフ決めて、いざ描き始めると全く違うものになるw
カラー自体は好きだから構図だけ誰かにやってほしい
963小手:2009/09/24(木) 12:49:28 ID:IrnD/oMZ0
>>962
過去10冊くらいだと1年間程度
数年以内ならほとんど読者入れ替わらないしw

せめて同ジャンル中はかぶりを避けようかと。
964小手:2009/09/24(木) 12:51:36 ID:QTyrHpEu0
自分は机から無くなったら被りは気にしないな
965小手:2009/09/24(木) 14:39:16 ID:rhGWkYbQ0
>>960
その感覚は何となく古いと思う…10年前なら通用しそうな気がする
今は商業っぽいキャッチーさが要る
ロゴに凝ってみたり、構図をスタイリッシュwにしたり
タイトルを明朝体で斜めに入れる、とかはやり尽くされてまたかって感じだけど
966小手:2009/09/24(木) 17:41:07 ID:/4O/sqoI0
>>960
自分も漫画の流れなら絵が浮かぶんだけどイラストだと構図浮かばないw
表紙も困るんだが、サークルカットとかも地味に困るんだよなぁ

>>965の言ってるキャッチーさも、出したいのは山々だが狙って出せない・・・
構図は浮かばないからせめてもで、タイトルロゴは自作するようになったな
967小手:2009/09/24(木) 21:50:40 ID:y52Tmm7e0
自分はもともとアナログカラーをしたことがない状態で
フォトショ、ペインタと挑戦して惨敗だったので
それなら水彩絵の具だとどうなんだろうと思い
試しに塗ってみたら作業自体も意外?に楽しくて
デジタル全盛期なのもあってかえって会場内で目立ってよかったよ

自分に合う道具に出会えると作業も楽しくなるもんだね
それまではカラー表紙が苦痛でいつも多色に逃げてたよ
968小手:2009/09/24(木) 22:21:23 ID:7uNW6SkpO
水彩ヌゲー。あの雰囲気は会場で結構目を引くよね。
憧れるし、作業は好きなんだが
色彩センス壊滅の自分はいくらでも色調&はみ出し修正できるデジタルから離れられない…。
そんで線画乗算とレインボーレイヤーのソフトライト補正wwww

ところで、やっぱ皆は表紙の雰囲気毎回変えてるのかな。
うちは毎回それなりに変えてるつもり(夏テーマの後は秋とか)なんだが、一見さんが表紙と裏表紙ひっくり返して同じ本か確認する事多いので無駄な努力かと思えてきた。
裏表紙は表紙の切り抜き拡大とか色味いじったりしてるだけ。…なのに「あれ?これとこれって同じ?こつちが別の本?」とか買い手の独り言が聞こえたりする orz
969小手:2009/09/24(木) 23:07:11 ID:GhbCdZF50
自分は毎回テーマカラー決めてるな。
「赤っぽい本」「白い本」「青い本」って(なんとなく)覚えてくれれば、
買手の人も少しは迷わずにすむかなーと。

雰囲気も変えられればベストなんだけど、
結局バストアップばっかり描いちゃう自分w
970小手:2009/09/25(金) 00:34:48 ID:680upwlz0
表紙は本の内容に沿って描くからなー
アホっぽいほのぼのの時は暖色ベースで星とかガンガン飛ばしたし、
シリアスのときは白ベースでそれっぽい絵にしたり

色合いも表紙絵の構図もそれぞれ雰囲気が違うから、今のところ混乱させてはいないっぽい
というかそこまで考えてなかったというのが正解w
971小手:2009/09/25(金) 01:58:50 ID:jiw16zUQ0
表紙が単色でとか、地味で手を取らなかったけど…みたいな話が、
時々買わなかった理由スレで出てるから、表紙はやっぱり関係するんだなと思う。

表紙、自分も色分けしてる。
あとは似た系統の色が続かないようにしてるかな。
値札にもばっちり発行日を書いて、本も発行順に並べてる。
キャラも、アップとかロングとか、人物の大きさもなるべく続かないようにする。

自分が買う時、オールキャラ系の本は毎回人がいっぱいで、色もいっぱいだから、
似たような印象になって悩むことが多い。
あと、本を並べる時のレイアウトで■■ □ ◆ と並んでたら■が同じ本の表裏って分かるけど、
■ ■ □ ◆とか、■■□◆だと、四冊とも別の本だと思うこともあるかな。
972小手:2009/09/25(金) 12:48:40 ID:Laj/y07JO
壊滅的に美的センスのない小手字書きで、表紙はいつもデザイン好きな友人がデザインしてくれる
キーアイテムとかキーワードとかイメージなんかを言って、完成原稿を渡して、
作ってもらえる表紙はイメージ通りだったり、思いもよらない新しい視点だったり、毎回感動する
友人のセンスが大好きで信頼しきってるから、誤字以外のリテイクはしない
表紙を褒めてもらえるとそうだろうそうだろうとにやにやする
もちろんクレジット入り
むしろ合同誌だと思ってる

今の話の流れで気づいたんだけど、そうか机が華やかなのはそこまで考えてくれてるからなのか…!
表紙って本当大事だ
973小手:2009/09/25(金) 12:59:12 ID:B3W5kja/0
うらやましい、その友達が欲しいw
自分は絵描きだが、デザインセンスがないので誰かに絵を加工して欲しいといつも思う
974小手:2009/09/25(金) 14:54:18 ID:LNF0DoWk0
>973
分かる分かる…カラーはなんとか克服したけど、それでも絵一枚だけ
ぺらーんとあるみたいな表紙じゃ寂しいんだよね。
ちょっとデザインできる人にロゴとか配置とかいじってもらうと
それだけで比べ物にならないくらい華やかになってびっくりする。

素材やパターンをなるべく集めたりするようになったけど、それも
センスない人間がいじくるとなんだか垢抜けない…orz
975小手:2009/09/25(金) 16:10:44 ID:8JNeJPhkO
トン切りごめん

さし入れってどのくらい貰う?自分は100円程度〜高級菓子まで様々で
初動の1割の個数は必ず貰うんだが、自分と同じく総部数が小手前半の
仲間は、だいたい2つくらいらしい
たまに仲間に羨ましい顔されるから、日記で誘い受けは絶対してない
976小手:2009/09/25(金) 16:18:04 ID:05n98IzF0
もらったことがありません
ジャンル友達もいません
サイトもヒキです

でも本買ってくれる人はいる…
977小手:2009/09/25(金) 16:26:49 ID:E+Jb8Mfa0
ジャンルにもよらないか?
ジャンルが過疎ってたり、
サークル数が少ない方がたくさん貰えた

いまのジャンルに移動してからは
初動は増えたがジャンル者からは0。
前ジャンル友人から4〜5個貰うだけだよ。
978小手:2009/09/25(金) 16:27:13 ID:tEOmla6e0
だいたい500円くらいかなぁー、ってのを一個か二個貰えるか貰えないかって感じだな
たまにポッキーとかをそのままホイって渡される事も有る
そして全く何も貰えない事もある
でも、差し入れってお返しも出来ないのに貰うのが悪いって思っちゃうんだよね
しかも相手は本を買ってくれた上にだし
979小手:2009/09/25(金) 16:30:15 ID:VjJfoM5H0
基本0個、1年に1個貰えれば奇跡。
イベントでの一言感想も同じ確率だ。
感想メールは貰えた試しがない。
感想はなくても気にしないけど、小説サークルとしては情けないと自分でも思うw
980975:2009/09/25(金) 16:39:55 ID:8JNeJPhkO
そうか…両隣(自分より売れてる)からの視線が気になってたんだが
普通そんなもんだよな。意味がわからず、大手どころか中手クオリティ
もないのに申し訳なくてさ。前に一度、さし入れくれた人には200円程の
お菓子を返してみたんだが、地味に財布が痛くて一度きりだった

周囲からは「あいつサイトで「チョコ大好き☆ミ」とか書いてるんだろうな」
とか思われていそうだ
ちなみに今はバブルジャンルだが、斜陽ジャンルでも毎回1割貰ってた
981小手:2009/09/25(金) 16:40:43 ID:Xd6Xf09n0
差し入れとかほんとにどうでもいいなw

表紙の話に戻してもいい?
982小手:2009/09/25(金) 16:43:12 ID:tEOmla6e0
あ、>>980は次スレよろしくね
983小手:2009/09/25(金) 16:45:41 ID:NSsJgMMt0
同じくヒキサイト&一人ぼっちサークル、総部数1割以下だけどだいたい2〜5くらいだよ
内容は高級お菓子と駄菓子系が半々で、初めてのお客さんがその場で買ってきてくれることが多い
ジャンルやカプの雰囲気によるんじゃないかな?
984小手:2009/09/25(金) 16:55:42 ID:8JNeJPhkO
>>980ですが、今出先で携帯しかないのにうっかり踏んでしまった
すみません、一応立てたけど>>2以下のコピペをお願いします

http://c.2ch.net/test/-/doujin/1253865102/i

これだと携帯用のURLだよね。重ね重ねすみません
985小手:2009/09/25(金) 17:09:15 ID:tEOmla6e0
>>984
PC用はこっちかな?

【ピコじゃない】小手スレッド12【中手届かない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1253865102/
986小手:2009/09/25(金) 17:40:44 ID:sHmaJcH/0
差し入れも感想もまったくない
ピコのときは初動の三割ほどどっちもあったけど
987小手:2009/09/25(金) 17:43:20 ID:oy0nPjy70
>>986
おれおま
サイトもほぼ無言拍手で、この1ヶ月※すら貰ってない
最近よくみる差し入れ写メが正直羨ましいw
988小手:2009/09/25(金) 17:51:19 ID:aMliLhy1O
自分はシリアス書くようになったら(片手で足りるけど)感想もらえるようになったよ
拍手はめったに無いけど、サイトはほぼオフ情報と日記だけになってるからまあしゃーないや

こないだのオンリーで、生まれて初めて手書きの手紙頂いた。家で読んでマジで泣いた
この週末に返事書くんだ
989小手:2009/09/25(金) 18:08:26 ID:Qq5Kxk030
手書き手紙は本当に嬉しいよね。
現ジャンルのピコ時期の時1度だけもらったことがある。
今でも大事に持っててハラシマでメゲそうになった時読み返してるよ。
990小手:2009/09/25(金) 18:16:46 ID:OG141L270
>>984

差し入れ、自分は友人と、知り合いのサークルさんからで5個ぐらいかな
いつも大体同じ面子だし、返せるように自分もデパ地下系お菓子を同じ数、突然の
差し入れくれた人用に+αもってくけど、かさ張ってちょっと面倒だなーと思う
自分があげる立場だときにしないけど、貰う立場だとどうしても返せないのがきになっちゃってな

前に売り子させてもらったサークルさんが、地方の御土産のような小分けになってるお菓子を
突然の差し入れっぽい人にあげてて、こういうの用意しとけばいいのかーと思ったんだけど
なかなか上手く用意できない
991小手:2009/09/25(金) 18:47:11 ID:rk/nlDRs0
差し入れ、自分は時間がある時にはお返し用意してるよ。
ちょっと嵩張るから余裕のある時しかできないけど
ちょっとしたお菓子(チロル程度)何個かを小さい袋に入れて
そこにチビキャラレベルで描いた絵入りのメッセージカードorポスカを入れると
かかる値段の割に思った以上に喜ばれたりするので楽しかったりする
992小手:2009/09/25(金) 19:02:44 ID:zlLGRQ4b0
差し入れはジャンル者な売り子ちゃん(何人か居る)から
たまに貰うくらいだなあ・・・そして売り子ちゃん以外にジャンル友が居ない
まあ、自分も人にあげないし、欲しいと思わないし
有っても荷物になることもあるから
これで良いかなって思ってるけど
993小手:2009/09/25(金) 19:05:04 ID:Okek/93f0
イベント当日の設営、販売で手間取ったり買い物で出かけると
ご飯食べれないからポッキーとかチロルとかのちょっとしたお菓子で
飢えをしのぐのがデフォ。

「ファンです、好きです」な本格的菓子折りは貰えないけど
同じサクル仲間や海鮮からちょっとした駄菓子の裾分けはもらえる小手クオリティだから
最近はそれを食料のアテにしてるw

>>991とか普通に好きなサクルなら嬉しいよ、とくにポスカ付きってのがミソ。
字書きならちょっとした小ネタSSやポエムだと萌えながらお菓子食うわ。
想像しただけで幸せすぎる。
994小手:2009/09/25(金) 19:28:08 ID:jiw16zUQ0
差し入れ、自分もそれこそチロルレベルから、1000円↑まで合わせると、初動の一割以上貰ってる。
チャットも開くし、隣のサークルとは毎回お喋りして仲良くなるし、交流が広めだからだと思う。
ただ、お返しとか毎回悩むよ。
ご当地プリッツとかだったら気にしないけど、さすがに千円近いのを貰うと困る…。

>>990じゃないけど、自分が上げる立場なら気にならないけど、貰うと返さなきゃって思うんだよね。
100〜200円前後で、メッセージ付きが、お返しもそんなに悩まずに済むから、一番嬉しい。
正直今不況で給料少ないから、お返しも地味に痛い。
995小手:2009/09/25(金) 19:40:33 ID:sHmaJcH/0
知り合いサークルからのも差し入れってのに入る?
だったら4〜5はもらうかな……
お返しみたいなのは、地元のお菓子を少し持っていく

けど買い専からはまったくないわ
996小手:2009/09/25(金) 19:53:43 ID:Xd6Xf09n0
なんだ結局続いてるのか差し入れ話
じゃ埋めついでに

自分も知り合い以外からだと0〜2個くらい
でもこないだ、嫁コスの子から自カプをイメージしたという差し入れいただいた!
同人やっててよかったと思った。
997小手:2009/09/25(金) 20:34:41 ID:5Xw1QZBR0
差し入れ貰うとすごい嬉しいんだけど
置く場所悩む
段ボールの上とかでもいいんだろうけど
足下だしなーとか
でも机の上とかだと他の人から丸見えだし
いつも貰ってる訳でもないから
それ用の袋とか用意してるわけでもなく…
どうしてるんだみんな
段ボールの中に入れてるのかな
998小手:2009/09/25(金) 20:43:34 ID:dOmP3xxo0
自分なにも考えずにカートの上に置いてたわ
でもさすがに地べたには置けないよね
999小手:2009/09/25(金) 20:56:06 ID:dDbEcX/j0
最悪床に置くとしても、いらないチラシを床に敷けばOKじゃない?
1000小手:2009/09/25(金) 21:14:12 ID:LEb9OR+a0
1000なら全員次のイベントで貰うさし入れが
ダンボール3箱分!!
10011001
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