【2chでは】同人板での伏せ字／検索避け【意味無し】5

　同人板における検索避け・伏字・当て字・隠語等々について語るスレです。
　個人サイトでの検索避け等はスレ違いになります。


過去スレ
　　2chで検索避け／伏せ字は意味無し。それもかなり4
　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1233457457/
2chで検索避け／伏せ字する奴はアホ。それもかなり3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177775525/
検／索／避け／する奴はアホ。それもかなり2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1154788028/
検／索／避け／する奴はアホ。それもかなり＠同人板
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1119850966/


関連スレ
検索避け/伏字/当て字の強制について Part12
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1228326794/

伏字賛成派「やらない伏せよりやる伏せ字！ちょっとした一般人牽制だし」
　　　　┃
　　　　┣ 過激派「アンタの軽率なレスで一般人の目に同人が晒されたらどうするの！」
　　　　┃　　　　　　え、内容が理解できない？本懐ですが何か？考えればわかるだろ低脳」
　　　　┃
　　　　┣ 古参派「半年ROMればわかるんじゃない？もしくはググれ新参」
　　　　┃
　　　　┣ 惰性派「やってりゃ文句でないでしょ。理解できれば問題ない」
　　　　┃
　　　　┗ 排他派「分からない人は分からないままでいいじゃない」

伏字反対派「ググって分かる程度の伏字なんてやっても意味ないからやらないよ」
　　　　┃
　　　　┣ 過激派「仲間意識（笑）。連帯感（笑）。難解だしウザいだけだよ。
　　　　┃　　　　　　内輪で馴れ合っていたいならチラシの裏にでも書いてろ」
　　　　┃
　　　　┣ 理論派「そもそもここは閉じられた場所ではないはず。
　　　　┃　　　　　 誰にでも開かれた場所で伏字による排他感を与えるのは好ましくない」
　　　　┃
　　　　┣ 怠惰派「伏字考えるのめんどい。検索結果は星の数ほどあるんだしいいじゃん」
　　　　┃
　　　　┗ 放棄派「分からない内容は興味ない内容だろうからどうでもいいよ」

伏字どうでもいい派
　　　　┃
　　　　┣ 多数派「伏せたい人は伏せとけばいいじゃん。それを強制するから揉める」
　　　　┃　　　　　　伏せたくない人はそれでいいんじゃない？でも教えてチャンは死ね」
　　　　┃
　　　　┗ 高尚派「ていうか同人界隈では常識。このくらいわからなきゃね〜」
　　　　　　　 ┗反発派「ジャンル物じゃなきゃ知らないのも当たり前だろ。自称常識人ウザー」

腐女子のマン○コなめたい！
>>1のチン○ポでもok!!

こうですか？わかりません！（＞＜）

>>1乙！

>>1乙！
age進行？

>>1
乙
伏せ字うぜぇ

>>7
ageてもsageても依頼はされるときはされるだろうから、自由でいいんじゃない？

数字板の方の伏字論点まとめ
「801」を「同人」に置き換えるとしっくりくるかも
以下コピペ↓


■これまでの議論による住人の分類

【実名派】
　・伏字を使う理由に整合性や実効性が全くないし、単に読みにくくなるだけなので実名を使っている。
　・伏字に正当性・実効性・整合性はないと思っている。
　・伏字を使う人が嫌なのではなく、強制されたり、伏字を使わないと初心者扱いされるのが嫌なだけ。
　・伏字の整合性のある理由も説明できないのに、強制する人が多くてうんざり。（ログによる検証あり）
　・伏字は自由だが、どう見ても本人にしかわからない難解な隠語は、公共の掲示板で使わないで欲しい。
　・伏字に対して実名を強制する人がもしいたら、そいつはただの荒らし。迷惑。

【実名寄り中立派】
　・基本的に実名派と同じ考えだが、強制されたり怒られるのがウザいので、仕方なく伏字を使っている。
　・伏字に正当性・実効性・整合性はないと思っている。

【伏字派】
　・趣味や内輪感覚が楽しい、略称や愛称の方がラク、自分の中で妄想と現実の区別をつける、などの理由で使っている。
　・自分が伏字を使う理由はあるけど、客観的な正当性・実効性・整合性はないと思っている。
　・強制するつもりは毛頭ないので、非伏字派が「伏字ウザい」と言うのもやめてほしい。自由に使わせて。
　・伏字を使う人＝伏字強制派という思い込みはやめてほしい。
　・伏字を強制する、実名派を初心者・荒らし扱いする人は伏字派から見てもただの荒らし。迷惑。


【伏字強制派】
　・伏字に正当性・実効性・整合性があると思っている。
　・801話をする時は、マナーとして伏字を使うべき。それができない人は初心者か荒らし。
　・伏字を使うことで検索避けになり、一般ファンに荒らされる可能性が減る。
　・実名を使っての801話は一般人や関係者を傷つける。伏字を使えば何の話をしているかわからなくなる。
　・伏字を使うことで「801話に後ろめたさがある」ことがアピールできるので、一般人からの配慮を期待できる。
　・掲示板の運営・公開状況は関係ない。エロパロ板など他の二次エロ板も別に伏せる必要はない。
　・実名派が伏字派に実名を強制してスレが荒れてるケースがたくさんある。（ログによる検証なし）
　・実名派は伏字が気に入らないからジャンルスレをage荒らしている。（ログによる検証なし）

ゴメンこちらを先に書くべきだった
数字板の方の伏字論点まとめ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1228326794/2-7

色々勉強になります。

>>1
削除人がどういう基準で移動したからわからない以上
安易に同人板に立て直すのはどうよ？

2chで検索避け／伏せ字は意味無し。それもかなり4.5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237557429/
↑みたく、まったデリられるんじゃね？

削除人つか荒らしがやった事だしな
前やった投票結果で同人板のルール変わるしここに立てても問題ないよ

953:嫌い :2009/04/17(金) 00:56:12 ID:5AXXK4qaO [sage]
電/凹

前までは厨ジャンルだって分かってても好きだった
だんだん嫌悪感を抱いてさらばの時にああもう無理ってなって超やるって聞いてからはだいっ嫌い

Ｄ/Ｃ/Ｄ

はいもう皆演技下手
デザインださいしどんだけ変身するの
話も意味が分からない

1/0/9/3/2好きだがこの２つは無理…


―――――――――――――――
電凹は電王
ＤＣＤは現ライダーのディケイドってのはわかった

一番下のは何？
そういや特撮板で電凹って書いた奴が
わざわざ電凹でぐぐられて腐バレしてたんだっけｗ

屁なサイト〜とかいう糞スレは今だに消えてないのに
同人にも関係のある伏せ字について話すスレがどうして駄目なんだ？

>>16
ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です
だから、消えないらしい、同人板についてのスレは板違いだと判断されたってこと
ノウ板の方で愚痴スレじゃないって言ってたけど、
伏せ字を無くしたいとかそう言う意見の人は自治スレで話題にしないとダメだそうだ
とりあえず、今自治スレで話題にしてきたよ

>>15
10932＝と・く・さ・つってことらしい。特撮で検索してそのスレが上位にあがることもないだろうに。

>>17
別に「伏字禁止！」って思ってるわけじゃなくて「バカじゃないの？なんの意味があるの？」というのを語るスレだと思ってたんだが。

>>18
ありがとう
…特撮って作品を年度で呼んでるから（今年だったら09単車、09船体とか）
その年度かと思ってたよ…
特撮＝10932って普通なのか？
初めて見たわこんなの

さっき名前欄間違えた
>>18
うん、だからそう言うスレだと板違い判定くらうらしいよ

雑談から議論に変えればいいって事かな？
どっちにしろ同人の伏せ字、検索避けについての話題をノウハウ板でやっても意味がない。
伏せ字が迷惑と考えている人が少なくない以上、こういうスレを同人板から無くすべきでは無いと思うが

２の同人板で変な伏せ字が減れば、個人サイトにも変な伏せ字する傾向が減るだろうから
伏せ字意味ないと浸透するといいなと思っている。
「○×※（妙な隠語）が〜」と言われておもしろそうな作品とかだと思っても、なんだか分からない
って事が無くなるといいなと思ってる。

何となく伏せるのが常識、伏せなきゃ叩かれるかもしれないので伏せる
っていう人に一人でも多く気付いてもらいたいね

伏せ字派は別に使いたければ使えばいいけど、強制しないでほしい
逆の場合もそう。伏せるなとこちらも強制はしてはいけないと思う

未だに伏せない＝新参みたいな扱いが馬鹿らしい
同人板はこの話進まないよね…
興味ないんだろね伏せ字の人は

興味無いなら無いでいいから
せめてこのスレは同人板に残したままにさせてほしい
ノウハウに飛ばされた時はマジで腹が立ったぞ
あそこで伏せ字語っても意味ねぇよ

こんなスレタイじゃ伏せ字派の人は来ないだろうから議論にはならんだろうな
嫌なものは見ない、が常識みたいなものになってるからな
アンチ伏せ字の愚痴スレになりそう

初代のスレタイよりはマシ

議論なんて必要ない
結論は出てるし
(使いたいやつは使え、使いたくないやつは使うな、伏せ字をすること・しないことを押し付けるな)
笑える伏せ字で楽しめればいいんだよ

だから議論スレじゃなきゃまた板違い判定されるかもしれないんでしょ
つか、脳板飛ばされたとき議論スレ用のスレタイいくつかでてたのに
何でほぼそのままのスレタイで勝手に立て直したの？

>>議論スレ用のスレタイ
例えば？

ノウハウ板のルールに

この板は、同人誌、同人ゲーム等の製作技術や画材、活動方法全般に関することを
話題としています。それ以外の話題は同人板へどうぞ。

と書いてある。
そのルール的にこのスレは大丈夫なのか？
「同人活動方法」ではないわけだが。

同人板の方は

◇荒らし依頼、乗り込み、晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ、ウォッチ行為は禁止
　リンク先を荒らす行為及びそれを呼びかける投稿、個人攻撃を目的とする投稿は禁止です

と書いてあるが、この板が↑に当てはまるとは思えない。

>>31
そのルールの前にノウハウ板はカテゴリがネタ雑談なんよ

>>17でも書いたけど同人板についてのスレは板違いだと判断されるらしい
こんな伏せ字があったよ、笑える、バカみたい、意味ないと話したり
伏せ字強制されたと愚痴る　だ　け　だとまた板違い判定されるかも

じゃあもうこのスレいらないじゃん
結論はとっくに出てるのに今更議論したって意味ないし

>>32
なるほど、つまりスレタイ＆スレの内容をもっと議論風に変えなければならないと。

伏せ字に関する問題点を上げようとすればたくさん出てくる。
議論の方向に持って行けば移転されないなら是非そうしたい。
というか、このスレをこれからそういう方向に持って行ってはいけないか？
もうスレタイからしてアウトになる？
一応雑談、愚痴OKとは書かれてないけど。

>>34
だから伏せ字についての結論はもう出てるんだよ
結論出てるのに議論したって意味ないでしょ
スレ存続ばかり考えて意味のないことしてるってわかんないの？

議論でなくて、セブンを英訳しろなんていうバカをｐｇｒするスレだから

>>36
それじゃだめなんだってさ
議論スレにつないとまた移転させられるってわめいてるんだよ
大体移転させられた前スレ消化してない時点でこのスレは削除対象なんだけどね

板をまたいでの重複は重複じゃないそうだよ
ただ、移転されて立て直したスレは高確率で削除やストップされてる
また依頼出されてるしね
だから同じようなスレならまた移転や削除になるかもしれないけど

>>38
うーん、納得出来ないね。
つまり同人板での伏せ字嫌悪派の発言場所はないよって事かな。
今のままじゃスレタイは見つけにくいわ、情報は手に入れにくいわで、大変困る。
そして今までの流れを見ていても、そういう層が決して少なくない事は明らか。
色々な意見の人が色々な意見を自由に書けるのが2chなはずでしょう？
せめて大人数が回覧している掲示板という事を配慮して、スレタイだけでも伏せ字無しでやってもらいたい。
例えばこういう意見もこちら側にはあるわけですよ。

>>39
同人板・削除論議スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/629
このスレについて聞いてきた、で答え
同人板・削除論議スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/632
現状ではないってことです

あ

age

前は普通に書き込むと、ﾌｾﾃﾌｾﾃｰってうるさいのがいたり
ワザと無視したりするのがいたけど、最近は減ってる気がする。

某スレの、スレタイを伏字にすんのやめようぜっつったら、荒らし扱いされた
検索しやすくなったら、荒れるんだそうだ

ウィルススレは緊急事態だから伏字禁止されてるね
この板を覗いてなかった同人の人も大勢来ているようだから

ウイルス関連まとめサイトとか見たら芸能系と特撮系が一部伏せ字になっていた。
芸能プロだってファンが同人とかやってるの把握してるだろうに、俳優名変な伏せ字にする必要が
感じられないよ。
特にウイルス注意喚起じゃないか、検索で何も知らないファンとやらが見たって問題なかろうに。

びっくりスレで話題のフレッシュ組という言い方がキモい。

>>47
確かにきもいｗｗ
どや顔なんだろうなあ

あげ

公式→ハム式クソワロタ
何の意味があるんだよ

同人板の伏せ字文化うぜぇ
伏せ忘れにいちいち謝るのもうぜぇ

一応、伏せ字は使ってる派です。
これって、２全体から検索するのと、同人板の中からスレタイ検索するので違ってくるんじゃないかな。

何が違ってそれがどう作用するの？

どうせまた
全体検索で一般人が来たら困るから！でしょ？

こんなに伏せ字使う派の人に聞く耳持たない姿勢じゃ、このスレに使う派来なくなるのも納得

９９９レス伏せていても、たった１レス伏せてなければ無意味

数字板の生じゃないスレでキ/ャッ/チボー/ルとかブログを風呂具とか見た・・・
こんな普通の単語まで伏せる意味ってあるの？

数字板という表現自体が（無意識なんだろうけど）すでに伏せ字になっている罠

>>58
数字板の方の伏せ字スレでも言われていたことだけど
それは「２ちゃん語と伏せ字の違い」なんではないかな？
数字板は他板でも通じるから２ちゃん語だけれど巣鵜磁異他みたいなのは伏せ字だろっていう


＞444 ：風と木の名無しさん ：2009/05/02(土) 18:17:37 ID:WpAyCv1kO
＞２ちゃん語と伏せ字の違い
＞
＞◆２ちゃん語
＞・外部で通じなくても、２ちゃん内では全板共通
＞・２典やまとめサイトがある
＞・聞けば教えてもらえる
＞
＞◆伏せ字
＞・スレ内、しかもごく限られた数名のみ共通
＞・まとめサイトや対照表等は皆無。作ってほしいとお願いしても作ってもらえる事はない
＞・聞くと荒らし・新規扱いされフルボッコ。全力で排除される
＞
＞伏せ字の性質が２ちゃん語的なものであれば伏せ字への抵抗感もなくなるんだろうけどね。
＞自分も２ちゃん語は普通に使う。
＞ただ２ちゃんの外では使わないけどね。

相方スレのスレタイをなぜ木目方にする必要があるんだろう…

>>60
一時期スレタイの特定ワードに反応するウイルスが猛威を振るっていたので、
それの対策かと。
けど今はパターン変わってるようなので、戻してもいい頃だと思うけどね。

>>60
61も言ってるけどウイルス対策
確か相の字が狙われるワードだったんだよ

なんでわざわざ同じことレスすんの？

>>57
というか、ブログを避けても、風呂で検索したら掛かる可能性があるのはどうするんだろう？
どんなに置き換えても最悪一文字から引っかかる可能性はあると思うんだけど。

>>64
信仰だからだよ
ただ盲信してるだけだから、そこに論理性はない

検索避け必須スレで１文字ごとにスラッシュ入れてるのがあったけど
スラッシュって意味ないんじゃなかったっけ？

変な変換や言い換えよりはマシ

私は記号挟んでる方が嫌だ
チカチカするし、逆に強調してるように見える

ここ最近のご時世を考えるとアンチ伏字の流れに持っていったのは
児童ポルノでの２次元規制に2ch内調査をしている奴と
それに乗っかるゆとりと諸外国の図式の気がする
削除人も変な板移動を繰り返していたのは
何かその辺の事情があるのではないかと勘繰ってしまう



まあ全て自分の妄想な訳ですが

日本語でお願いします

藻ー人具☆(290)にツッコミ(300)が入ってるね
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1245065635/

>>71
一般名詞や同人ﾈﾀも一生懸命伏せたり英訳したりしててわらった

昨日びっくりスレが荒れたマリスミゼルのメンバーについてだが
なんでマナが月なのか分からない。
伏せないと死ぬ病気なら茉奈とか他に分かりやすくすればいいのに。

それ以前に前スレからびっくりスレに伏字は不要ってなってるのに伏せないと死ぬ病気が多すぎるのも気持ち悪い。

>伏せないと死ぬ病気
これは実にわかりやすい比喩ｗ

楽しいからとかよりも反伏字に対して意地になってる所もあるだろうな
びっくりスレなんかで伏字関連の話になると、直後からことさらに伏せる人とか

「糸色望ティーチャー」

ボケだとしたらなかなかだと思うの

それはアホすぐるｗｗ

離して書けば検索避けになるんじゃない？ｗ

「糸色望ティーチャー」でググってみると、いろいろと引っかかるな

特撮板でうっかりスレに書かれた電凹って何だ？と
ググってみた人が大変な事になったというのと似てるね

そういや801板の久米田作品総合スレでも
「糸色望」がばっちりはいってんのなｗ

主人公の本名かいてどうすんだよｗｗｗ

早くなくなってほしい、この文化
たまにこの板帰ってくると気持ち悪くて仕方ない

検索避けのためっていうより凝った当て字を考えるのが楽しいだけなんじゃ…

と思うような難解当て字が多すぎる
読みにくくて困るよ

庭球とか復活みたいにストレートならわかるけど、椅子とか具とかなんのことかわからなかった

テニス→庭球は分かるけど定休ってなんだよ

もう珍走団伏せ字に関しては諦めたから
せめて伏せ方だけは統一して欲しい。
ギアスとかいくつあるんだよ……
ネタバレ怖くてNGしてるのにすり抜けてくるのは勘弁。