ネットの普及と女性向け同人事情の変遷について ３

2chって匿名でバックグラウンドがよくわからない人間の言葉だから
「お前に言われたくねぇ」と受け流す事ができないんだよな。理不尽なこと言われても

極端な話、美人で人格者、同人売れまくり神とデブスで性悪ドピコの発言では重みが違う。
まぁ、弱者の意見でも等しく取り上げてもらえるのが匿名のいいところなんだが。

海鮮の声が大きくなってきたと感じることはある？
同人専門のレビューブログとかやってくれる勇者な海鮮とかいないかな…

男性向けはやれるかもしれないが、女性向はな・・・。
そんなことやったらオチスレかどこかで専スレ立つのがオチだな。

>>444
絵とか書かなければ誰ともわからんからある意味面白いかもな

自ジャンル内で同人誌レビューサイト作って$になった人がいたよ
ピコサイトだったからすぐレビューページ削除されて収束したけどまぁ間違いなく荒れるわな
それこそ
「プロの商業作品じゃないのにレビュー対象にされるなんて素人を玄人の壇上に上げるつもりか」
と言われる

>>441
つ　「名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ」
名前欄にスレ名いれるのはこの板のローカルルールだから。
コピペスクリプト荒らし対策なんだったっけ。
だから入れ忘れた、コピペ荒らしじゃない、って意思表明としても
>>440のようなレスは意味があると思う。

>>439でいうところの沸点の低い人、自分の思い込みのみで
相手を叩く、っていうのは特に女性同人やヲタだけの習性じゃ
ないことは、他の例えば某スポーツ板のスレタイをみただけで
よっくわかる。
ネットの負の面をまざまざと見せつけられる、根本的には
ネットというより人間の負の面なんだけどそれが増幅されてる。

2のレスで変な否定のされ方をするとすげえイラッとすることがあるんだけど
冷静に考えると別に大したことじゃないんだよね、大抵。

自分と画面の二つしかないからか、距離感が異常なのは自分でも感じるなあ。
相手が見えないから過剰に反応してしまうとか
画面の文字しか存在しないから、文字で相手を屈服させるために過激になっていく、みたいな心理なのかなーと


そういや創作ジャンルだとレビュー書いてる人が時々いるね
っていうか自分が６〜７年前に出した本が
サークル名で検索するとずっとひっかかってくるから恥ずかしいw

当たり前だけど、ネットと実際に会っての印象ってやっぱり違うんよな。
ヲチスレで叩かれまくってる人が、実際付き合ってみると凄く感じよかった
って事があった。
ハイテンション、賑やか、交流好き、萌えに関してストレートで行動的。
確かに2ちゃんの基準だとイタタなんだろうけど、そのくらいが大らかで
付き合いやすいっていうか。
逆に同人板的優良サイトの条件満たしてる、シンプル、知的、誘い受け無し、
人格者っぽい、作品高レベルと揃ったストイックな人が
付き合ってみると細かい事にうるさすぎて他人に厳しい付き合いにくい
人だったって事も。

実際にあってみないとその人の人なりはわからない
というのはヲチや同人に限らず全部にいえる事だが
そんなものはネットでは2ちゃんでは通じない
だからネットの書き込み、特に2ちゃんの匿名での書き込みを
100％信じないという考え方、姿勢が大事なのだと
そういった流れが出来るのが一番手っ取り早い問題解決な気がする
現状のあらゆるヲチや叩きにかかわる問題でね

>>448
創作だと商業デビュー目指してる人とか
あくまで趣味だけど萌えの発散やファン活動としてより
面白いストーリーを書きたくてやってるって人が多いから
レビューや批評を歓迎するムードがあるんだろうな

批評って元々は批判じゃなくて、他の読者にこういう作品があるよと提示したり
素直におすすめしたりすることが主じゃなかった？
99年くらいの2ｃｈでも一部のジャンルスレでは、シリアスはあのサークルさんおすすめ、
ギャグはあのサークルさんがいい、と教え合ってたよ。
それでハマったジャンルもある。
3年ほど同人と離れたら物凄くギスギスした同人板になっていてビビったが。

ちょっと前まではリンクページも一種そういう役割を担ってたよね
あれで今までと別傾向のサイトに興味わいて見るようになったりってのが結構あった

好きなサイトさんから面白いって言われたとか喜んでる人がいる一方
少数なんだろうがウチは○○メインじゃないのにとか
本気のＳＳより落書きイラスト褒められた
イラストメインなのに小説サイト呼ばわりショックとか
そんなのが気に障る人がいたのか！？って理由で愚痴ってる人がいて
数行の紹介文であれだから、本格的な同人誌批評はかなり難しいかなと思っちゃうね

物を発表した以上は受け手の勝手な解釈を覚悟しろという建前はあっても
結局のところ女性向けはジャンルという人間関係の中に存在しているから
どうしたって嫌がる人がいるなら無理には…となって行くよね

＞本気のＳＳより落書きイラスト褒められた
＞イラストメインなのに小説サイト呼ばわりショックとか

こういうのって結局主観でしかないからね
そして好きなものと得意なものってイコールでないことのが多い

どれほど本人が力を入れようが、下手の横好きは横好き
どれほど本人が気無しで書こうが、それに向いてれば
周りの人から評価されるものが書ける

本人の中で得手不得手と、思い入れあるなしが一緒（＝）だといいんだけど
実際は違うことが多くて残念だがそれが現実で
精魂込めた物程無反応だときついよね

自分だけかもしれないが、ネットするようになる前と後で変わった事は
「こんなネタ思いつくの自分ぐらいだろ！うはww大発見ww新たな萌えジャンルを気付くのは俺だッッ！！」
とか思ってたネタはネット上の誰かが絶対すでにやっているという事を知ったって事かな
逆に「何この王道ｗｗ同士絶対いんだろこれ！！！」
とか思ったものに限って同士が見つからないって事も知った
まぁ完結にまとめると世界の広さがちょっと分かるようになった

>>453-454
あーあるある。うちのサイトも以前はリンクページにコメントつけてたけど
それをやめて扱っている傾向のみにしたのだって、リンク先のサイト主さんが
裏日記みたいなところでちょっと愚痴ってて、そうだったのか(´･ω･`)と
気付いたのがきっかけだし、愚痴スレや管閲スレなんかをのぞいては、
あれもこれも控えよう……となった。

その後また開き直って、ネット＝公の場所であることを忘れずあからさまに
不特定多数を不快にさせない（ネガティブな言葉づかいをしないとか）ことだけ
気をつけて、あとは我が道をいくことにしているけれど、やっぱり同じファンサイト、
同人サイトについての感想は難しい。二次は特に。
ましてや批評なんかは自分しか見ないリアル日記にしか書けないや。

>>456
そういえば、取り扱ってるもの以外は何も書かずに
ただバナーやテキストリンクをずらーっと並べるだけのサイトが
多くなった気がするね。

自サイトのリンクページは
バナーと、文字情報はサイト名、ジャンル、取り扱いキャラの羅列だけで
おススメ文は初めてサイトを開設した時から書いたことがない
変な遠慮からじゃなくて、
人の感想を先に聞いていると、良くも悪くもそれに左右されてしまって
そのサイトの魅力や美点がかえって伝わりにくくなるんじゃないかなと思ったから

そういう人も結構いるんじゃないかな

批評されるとﾌｼﾞｺるくせに感想はｸﾚｸﾚなんだよな。もーその自己顕示欲ってゆーか
なんというかホント同人者はしょうがない。

過去にサイトや同人活動全くしたことない経歴がきれいな海鮮が
絶対に身バレしないように注意して、毎日一冊紹介するくらいの勢いで更新したら
虹同人レビューやれそうな気がしてきた。
2chにヲチスレが建つくらいになったらしめたもの。むしろ無視されたら意味ない。

男性向けや完璧評論系サークルなら同人批評見かけるけどな

やはり、書き手同士または書き手と読み手の関係というかが
中途半端に距離が近く馴れ合いっぽかったと思えば
お互いお客様感覚で相手に要求多すぎて、かなえられないと
gdgd言ったりするっていう
ちょうど良い距離をとりにくい女性向けの体質が
そういう面ではマイナスに働いてるのかもしれない

お互い過干渉にすぎるというか、他人のやることに口出ししすぎたり
交流を重視するあまり、他人の言うこと気にしすぎて振り回されたり

書き手同士交流することで萌えを共有し盛り上がるのは女性向けじゃ
必要条件だから、男性向けのような距離をとるのは今後も難しいだろうが

>>459
二次の場合
+にしろ-にしろ、別に自分の書いたものへの感想が欲しい訳じゃないよ
あくまで同じキャラやカプに萌えてる同士が欲しいだけだから

だから二次同人に批評なんか激しくｲﾗﾈだな
オリジュネ等の創作ならありかもね

女性向きじゃいまだにあんまり、アンテナとか新着イラストに直リンするタイプの
更新ニュースサイトが殆ど無いし、あってもすぐ叩き曝しの対象になるもんな。
男性向きと女性向きって文化にかなり違いがあると思う

>459
虹同人の批評が不可能なのは、批評することが嫌がられるんじゃなくて、
著作権侵害物である虹同人の情報を他人がネットにうｐすることが嫌がられるからだろ。
オク禁と一緒。身バレしないとか経歴が綺麗とか関係ない。

男性向けだと同人誌の批評みかけるね

あと、2ｃｈとかでサイトにあるＳＳの批評をしてたり
最低ＳＳスレとか批評スレとか女性向けだとありえないよな

>>459
そういうタイプの人間が求めてるのは批評や感想じゃなく実は「褒め褒め」なんだな
だから素直に批評したり感想を言ったりすると
「こんなの自分が望んでいた答じゃない」とキレる厄介な自己愛ちゃん

>>461
二次者でも作家指向の強い人なら本当に批評や感想を求める
ただ昨今は書き手の裾野が広まったためか
前述したような
「書くことより自分が大事」という自己愛ちゃんが増えてきたと

>>463
いや、そういう事情とは関係無しに
「自分から批評や感想くれとしつこく迫っておいて望みどおりにしてやると逆ギレ」
と言う自己愛タイプは確かにいるんだよ
もちろん女性に限らずだけど
ネットの普及によって、そういう困ったちゃんの声が拡大流布されやすくなったと言う事なんだと思う

>>463
じゃあ検索避けﾊﾞｯﾁﾘの批評サイトだったら容認されるとでも？

批評が嫌がられるのは横並びが好きな女社会特有の現象だとおも
建前ではみんな同じカプを愛する仲間です！優劣をつけるなんてとんでもない！と言いつつ
２ちゃんとか裏で本音をぶちまけてる

だからそれは仕方ないと思うよ
何でも男性向けに合わせる必要ないじゃん
男性向けの方だって、
女性向けではああしてるのにどうして男性向けは〜
なんていちいち語ったりしないでしょ

>>467
一足飛びに「男性向けに合わせろ」なんて言ってる人いないでしょうに

「男性向けなら現在もちゃんと成り立っている同人評論が
女性向けじゃ成り立たないのはなぜか」という分析を
「男性向けジャンルと比較すること」によって問題点を浮き彫りにしてるだけ

問題点をあげているわけだから、とうぜん女性向けジャンルの欠点も
あがってくことになるわけだけど
でもそれは単純に「女性向けも男性向けと同じにしろ」と言っているわけじゃない

あと個人的に「仕方ないこと」として諦めることでもないと思う
女性向けだってかつては同人評論が存在したこしはあったのだし
オフでのマンガアニメ評論(商業)なら現在でも女性向けでやっている人はいるし
この先事情が変われば、いくらでも変化しうる部分じゃない？

なんか「流通している同人誌に対する批評（レビュー）」と、
「同人活動としての評論」がごっちゃになってる気もするが…

「男性向けなら現在もちゃんと成り立っている同人評論が
女性向けじゃ成り立たないのはなぜか」

そりゃ「批評を求めていない人の方が求めている人よりも多いから」に尽きるんじゃね？
求めない理由は人それぞれで、既に挙がってる理由のどれもが正解だろうし。

で、ここからは主観的意見だが、男性は100人中99人が求めていないものでも、
一人でも求めている人がいれば「俺は興味ないけどそれもありじゃね」と許容できる。
女性は100人中51人が求めていないものにたいして、少数ながら求めている人がいたとしても
「みんな（過半数）が求めてないんだから、それって要らないものだよね」と排除する傾向がある。
これはそう簡単には変わらないと思うけどな。

あとは元々女性は自分の感性が一番だから、
何かの作品を読み解くのに批評を必要としないってのもあるんじゃないかな。

>>469
＞なんか「流通している同人誌に対する批評（レビュー）」と、
＞「同人活動としての評論」がごっちゃになってる気もするが…

「同人誌に対する評論」の話のさいに
「マンガアニメ(商業作品)に対する評論同人誌」のことを持ち出したのは
オフのマンガアニメ評論なら女性向けと両立させ、しかも少なからず売ってる女性は存在する事から
よく言われる「女性は批評を必要としない」ってのは違うんじゃないかと言いたかったわけで
あと801論は、ヲタの自分語り好きもあいまってネット上でも盛んだしね

つまり、評論自体が好まれないから成り立たないのではなく
やはり昨今の女性向けの交流関係やネット事情などが、女性向けの中で同人誌評論という表現を
発表しづらくしてるってことだと思う
(実際、女性向け二次創作発表してたら、同人評論はやりづらいという事情はよくわかるし)

＞女性は100人中51人が求めていないものにたいして、少数ながら求めている人がいたとしても
＞「みんな（過半数）が求めてないんだから、それって要らないものだよね」と排除する傾向がある。
＞これはそう簡単には変わらないと思うけどな。

評論から話はズレるが、嫌われる表現の最たるものであろう「ヘイト創作」が
「嫌われる表現はともかく排除汁」という流れの中で、細々とではあるが
「ヘイト創作」という名称を与えられ分類されるほどに確立されたのはどうしてだろう？
女性向けであっても嫌われ上等と開き直れば、ああいう表現も可能ってことなんだろうか？
それとも「嫌われる表現はともかく排除汁という抑圧」に対する反動？
(女性は男性に比べ、嫌いなものに対する排除の気持ちが激しいというのは確かだと思うが)

箱息子やぱふではレビュー的というかランクずけはやっていたよな。
通販コーナーで。ABCとか特選とか
コミケの直前ではサークル紹介やっていたし。
回線の頃はこういうのが憧れだったり、うまいサークル知るありがたい情報だった。

誰だって面白い同人誌読みたいからレビューあれば便利だけど
横並びを主として良しとする女性では無理だな
レビューは言い換えれば宣伝にもなるから
そこからまた嫉妬と妬みを買う
自分の与り知らぬ所で勝手に評価され、その評価で嫉妬をかう事を
不本意と思う人が多いと思う

そもそも女性向けは絵や話の良し悪しよりも何よりもジャンル・カプありきで、
知らない・萌えないカプの本はどんなに上手かろうが手に取らない人が大半だからじゃなかろうか。
レビューが出来たとしても、それを参考にする人は少なそう。
基本、元のジャンルを知らないと判らない本ばかりだしね。

>>473
＞女性向けは絵や話の良し悪しよりも何よりもジャンル・カプありきで

だからこそ、作家買いする男性と違ってジャンル・カプ・傾向ごとの作品レビューを
内心必要としてる人(買い手)はいるのではないかな？
(実際、商業誌による同人誌レビューは参考になると>>471も言っている)

商業作品についてならネットショップなどで(買い手による)商品レビューも盛んだし
マンガ評論系の文章投稿サイトもいろいろ出てきてる
ネット上の創作投稿サイトには、批評できる機能つきのものもある

個人サイトがいろいろ面倒だからとpixivなどイラスト投稿サイトが台頭してきたように
管理の行き届いた同人レビュー投稿サイトが立ち上げられたなら
>>471(箱息子やぱふ)のような役割果たすことができるかもしれない

必要だと思うなら自分で作れば？

>>475
ｲﾐﾌ
「今後パソコンにはSSDが標準で搭載されるだろうね」という予想してる人に向かって
「なら今すぐSSD搭載パソコン大量生産して販売しろ」ってめちゃくちゃ言い出すタイプ？ｗ

女性向け同人でのレビューは難しいと思うよ
外野のヤジがどうこうでじゃなく
男性向けの様に抜けた抜けないとかジャンルも何も関係なしに
評価の仕方が一定で誰が見ても分るものであれば評価は分りやすいが
女性向けの場合、萌えた萌えないも主観で人それぞれ違う
ジャンル外からのレビューとジャンル者のレビューが180度違ったりもあるし
総合的なものになればなるほど難しい
単純に絵の上手さだけでの評価なら簡単だろうけど
そうじゃないからね女性向けは

ネットの話に戻すと、昔は雑誌が（本屋で売ってる）アンソロなどが
やってたレビューもネットによって受け身だった人達（買う側）の
情報流通がよくなって雑誌などの一方的な情報発信が淘汰されて
殆どなくなってしまった。これも時代の流れなのかもしれない

雑誌の情報も編集の好みだったり、大人の事情があったりというのも
（編集と大手が友達とか、同じ出版社の商業作家だとか）
ネットによって受け手側の知る所になり誰も信用しなくなったというのもあるけど

>477
>男性向けの様に抜けた抜けないとかジャンルも何も関係なしに
>評価の仕方が一定で誰が見ても分るものであれば評価は分りやすいが

どういう偏見だよw
もちろん抜けた抜けないってのは男性向けの場合重要だけど
それを基準の中心にしたレビューばっかじゃないぞ
少なくとも今まで自分が見てきたレビューはそうだった
まともな評論に客観的な視点による総合的評価が要求されんのは
女性向け男性向け関係無い

>ネットによって受け身だった人達（買う側）の
>情報流通がよくなって雑誌などの一方的な情報発信が淘汰されて

そこはネットの利点だなぁ
だからこそ評論系情報発信がもっと発達しないかなという話にもなってんだろう

>>477
女性は共感して欲しいだけで異論は認めないという人が多いだけでは
鬼女や家庭板見てもわかるけど違う立場の人の異論は認めない書き捨てスレが目立つ
で、それを認めたくないから色々と変な理屈つけると同人ルールやママルールの出来上がり

>>479
正確には
共感して欲しいだけで異論は認めないという人のヒステリックな声が目立つ
じゃないか

女性の中にもちゃんとした評価してほしいという人はいるだろうから

pixivとかにしたって、評価されたい人が登録するものであって、
評価されたくない人は今まで通りサイトで公開している
「私は評価したい」って主張はわからなくもないけど、
「私は評価されたくない」って人を叩くのは違わないか？
同人はあくまで趣味であり、プロみたいな切磋琢磨を求められる
競争の場ではないんだからさ

それともちょっと上に合ったように、
これもアマチュア（同人）に求められるプロ対応のひとつのなのか？

ID:4NODeCHB0　をここまで駆り立てるものは何なんだｗｗｗｗ

買い手にとっての都合の良さが、書き手にとって窮屈だったり萎える環境を作ったら
書き手が本を作る気無くして本が減ることもあるんじゃない？
一次ならまだしも二次なんて萌えで書いてる人がほとんどだろうし

そんなに大層なもんかね
評価されると分かってて箱息子やぱふを使って通販してきた時代もあったわけだし
書店の通販も審査はあるし、あるのが当然になったらなんともなくなるのも早そうだ

最初にやるのはハードルムチャクチャ高そうだw

>>481
評価されたくないって人を叩いてるレスなんてあったっけ？
「異論を認めない」という人の頑なさを批判するレスはあったけど

つか、作品は発表してしまった以上、嫌だと言ったって
なんらかの形で評価はされてしまうものでは？


>>484
ちゃんとした批評程度がそんなに大騒ぎされてしまうなら
2ちゃんのヲチスレなんて、それこそ何をおいても今すぐ潰さなきゃ
それこそ同人全体の危機ってことになってしまうわなw
いやヲチスレなんて実際今すぐなくなった方が良い代物だが

箱息子なんかは間に商業誌様が挟まってるから批判やランク付けなんて芸当が可能なんだよ
基本批評にさらされるのは覚悟してる希望者だし

今の女性向けの状況でで「自分たちと同じ同人者」が作ったサイトやブログで
「自分たちと同じ側の人間」が勝手に批判ありの批評やランク付けなんかやってみろ
ジャンルによっては火種を作ってやった上に絶えずガソリン注いでやってるようなもん

速やかに他のSNSみたいに登録制、希望者制になるか
批判は禁止で当たり障りのない紹介サイトになって行くか
どちらかなのはこれまでの女性向けの各種スレの歴史見てりゃ明らか

登録制ならありだと思うよ。自信がある人や勉強のために厳しい意見歓迎って人には
上手くすれば宣伝やファン以外からのアドバイスの機会を得ることが出来る

まあ、ジャンルが重要な女性向けだと、レビューは難しいだろうなあ。
書店の「みんなの感想を書こう」みたいな機能も、あんま使われてないしなあ。

>486
何だかんだ言っても「商業誌」ってのはデカイよね

まあ同じCP者ですら解釈が分かれるから
ある人にとって特上ランクでも、別の人から見たら萌えないゴミ
みたいなのが普通だし、
できたとしても内容紹介がせいぜいじゃないかなあ
そして（今のネット同人の現状見てると）ヲチや叩きに繋がるのが容易に想像できすぎる。恐ろしい。

>>484
定着してみたら、当初の騒ぎはなんだったんだろうというのは
同人に限らずあるからねえ
やりはじめは本当にハードル高いだろうが

>>486
今話されてたのは、間に箱息子みたいに商業に準じる第三者が挟まる
「レビュー投稿サイト」のことでは？
もちろんアマゾンレビューみたいにあからさまなヲチや叩き目的は
はじくようある程度管理されてるやつ
登録制というとpixivの同人紹介バージョンみたいになるんかな

そういう流れで実現可能なのは、読者・購入者がレビューをつけられるタイプの
委託販売サイト、なんじゃないかな？

尼や楽天のレビューみたいな感じで、☆を基準にしつつフリーテキストの※も入れられる。
基本的にレビューつけられる事に同意した人しかそこには委託しないので、批評され
たくない派とかご意見は直接自分に言って欲しい派の人は委託しない事で望まない
レビューを避ける事が出来る。
サイト管理者によるチェックがあってその本に関係の無い煽り叩きや作者個人に
対する意見はふるいにかける、あからさまな儲による持ち上げや煽り合戦に関しては
レビューの回数制限やポイント制、購入者のみレビュー可能とかである程度は制限可能。

別にここでレヴューサイト作るわけでもないのに
なんで話がどんどん詰めになってるの？

最初の話は女性向け同人サイトでの批評や紹介コンテンツについてだったよね
こうすれば可能じゃないかという話は一つの意見としては面白いけど
企業的な第三者を入れて機能制限まで入れてとなったら議論の主旨としては全く別物だし
逆に言えばやはり一般サイトでコンテンツとしての批評は
やろうと思えばできるにしてもあまり現実的ではないということになる

仮にそちらの方面で話すにしても
オリジナルはともかく二次同人は著作権の問題が大きいから難しいと思うよ
あるとすればやはり書店サイトが販促的な付随機能として用意する形が現実的だろうけど
こちらは似たような機能が既にあるもののさほど活用されていない
あっても単純に面白かった、萌えたって簡単な感想で批評とは違う物が多い

それは思ったw未来の女性向け同人とネットの変遷のｉｆか。

>>491-492
「女性向けでネット上の同人評論は成り立つか」
「成り立つとしたらどんな形か」って話で
男性向けやオフの評論同人や同人誌紹介雑誌も例として出されてるんだから
個人サイトによる批評限定の話題じゃなかったと思うし
よく話題になるネットヲチ問題のこれから予想と同様単にタラレバ話でしょ
このスレの主旨から別に外れてはいないと思うけれど

ふと思い出したんだけど
海外スラッシュサイトには
管理人のお薦め二次作品タイトルを並べたり
二次作品レビューサイトがちゃんと存在するんだよね
日本の一部の同人サイトにも、
海外スラッシュのお薦め作品レビューコーナーなんか
あったりするジャンルもある
ノリとしては軽めの書評サイトに近い雰囲気

日本の女性向け同人でこういうレビューが成り立ちにくいのは
批評を許さないという精神的土壌も大きいと思う
海外二次サイトではわりと当たり前な下読みすらしない（させない）し

>>495
そう言えばスラッシュレビュー＆翻訳サイトには随分お世話になったっけなあ
前の方でヘイト創作も例にあげられてたけど
女性向け同人の「○○を許さない精神的土壌」から上手く逃れられた所には
また別の可能性があるんだな

批評てほど大げさな物ではないけど、ドマイナーなジャンルにはチラホラと紹介ページはある
お互い宝探し気分、見つけて貰ってありがとう気分だから成り立つしほのぼのしてる
どうしても批判はしにくいから長所を褒めるだけにはなるけど
萌え中心に買って読む分にはﾏﾝｾｰ一色も決して嘘ではないんだよね

そしてやはり、ヲチスレ的な監視所がないのは大きいんだろうなあと思う

今の状況から考えると只の私怨晒しサイトと変わらなくなると思う
それどころか大義名分ができたとばかりに
批評と称して叩くのが正義で終わりだと思う

そしてそれを見てまた正義の叩きが横行して
炎上して終わり

とにかく自分の意見にケチ付けられたくない人が多すぎなので
女性向けでは無理でしょう

同じ女性向けのスラッシュはそこそこ成功しているみたいだから、
もっと厳密に言えば日本の女性向けはムリってことか。
日本人の横並び的な気質もあるせいかな。
検索避けとかの内輪的や閉鎖的なルールも作ってしまうし。

ネットは文章になって残るから重いんだよな

>>498
「批評にかこつけた叩き」をサクッと削除し
ちゃんとしたレビューサイトとして機能させるのはサイト管理人の仕事で
実際アマゾンレビューなどでも、そういう叩きレビューはしっかり削除されてるよｗ
でもそこまで個人で管理してやってくのは難しいから
ありえるとしたら企業が間に入る事になるだろうねと予想されてるわけで

>>499
さらに言うと、ヲチスレなど叩き場所や横並びルールが存在するジャンルの女性向けじゃ難易度高い
>>497も言うように日本でもマイナージャンルならば
メジャーな女性向けじゃ難しいとされる表現も許されたりするってのは確かにあるし
逆に言うとそれさえ無きゃ（あるいは軽減出来れば）おｋって事でもある
となると、今さらながらヲチスレってのはほんと諸悪の根源だなあｗ

>>449
数年前にスレで晒され叩かれ凸され、ジャンルどころか同人からも消えた人の話題が何故か去年、スレに上がった。
そしたら、｢話したことあるけど、いい人だっと｣とか｢話しやすくていい人｣とかのコメントが続いて、なんか悲しくなった。
当時はそういうコメントしても｢本人乙｣となっただろうから、書けなかったんだろうけどさ。
私は接点なかったんだけど、別の人から、｢話がわかる良い人だったよ｣と聞いた。
もう何年も前から消息不明、多分同人から完全に足洗ったんだろうけど、未だにスレで話題になる粘着がいて痛ましいよ。
明日は我が身だしね……。

たった一度の過ちを延々と語り継がれる怖さがネットにはある。
誰だって間違いを犯すし、あらゆる人のの気に障らない行動なんて無いのに。

本人が登録する物以外はあまり利用されないと思う

女性向けジャンルを覆う
ネット上で話題にする＝晒すって感覚は相当に根強い
自分は賞賛のつもりで書き込んでも
自分が口火を切ったが為に後で叩きが始まったらどうしよう
そういう脅迫観念めいた物や抵抗感てかなり大きいと思う

2chというか同人板って女性向け同人に影響与えたよなぁ…
2ch脳すぎかな？
男性向けには影響ないように見える。

大昔は「同人サロン」とかみて影響されてたけど、今はあんな風なテキストサイトも廃れた

>>503
＞女性向けジャンルを覆う
＞ネット上で話題にする＝晒すって感覚は相当に根強い

そうならざるをえないヲチ事情があるにしろ
ネットは情報を公開してリンクで繋がりあうのが原則の場所なのに
こういう感覚が根強いってのは異常だよね

まぁ原則と反している異常なものが問題の根っこならかえって
先行き明るいという楽観的見方もあるけど

現に無断リンク禁止や検索避けルールなどは
ネットの原則に反してるにも関わらず女性向けで根強く定着してたけど
さすがに前者は消滅しつつあり、後者もジャンルによっちゃ衰退に
向かってるそうだし


>>504
＞男性向けには影響ないように見える。

男性向けや海外同人サイトは、まだヲチスレの影響下に無く
ヲチスレの無かった頃の状態を保ってるんじゃないかな

男性向けって「ヲチられてなんぼ」みたいなイメージがある

というか描き手ももうあきらめてるのかも
ちょっとエロ系のサイト漁ってると、転載は言うに及ばず
同人誌のスキャンをzipで配布してたり（しかも「新作登場！」とかそんなノリ）
同人ゲームなんかもうｐされまくりでやりたい放題だからな
もうそれ以上に売れるならいいや、みたいな感じ？

紹介ブログみたいなのもいっぱいあるし
むしろ「転載ｽﾝﾅボケー」とか言うとケツの穴ちっちゃい人扱いのような。
それはそれで問題だと思うけど