【栄枯】ゲーム総合スレpart9【盛衰】

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1ゲーム
過去、現在、未来を問わず、ゲーム同人の流行や衰退、今後の展望などを語り合うスレです。
「流行しない=ゲームの魅力否定」ではありません。175のための流行予測でもありません。
色々な角度からゲームジャンルについて話しましょう

◆前スレ
【栄枯】ゲーム総合スレpart8【盛衰】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214665401/

◆過去スレ
ゲ.ー.ム.総.合.ス.レ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146532793/
【栄枯】ゲーム総合スレ【盛衰】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143794125/
【栄枯】ゲーム総合スレpart3【盛衰】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1148658520/
【栄枯】ゲーム総合スレpart4【盛衰】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156931319/
【栄枯】ゲーム総合スレpart5【盛衰】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160712308/
【栄枯】ゲーム総合スレpart6【盛衰】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1169622495/
【栄枯】ゲーム総合スレpart7【盛衰】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188481547/
2ゲーム:2009/02/21(土) 00:03:17 ID:SkwtxWwd0
◆関連スレ

同人の流行を考える 【総合編】 68
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1234343768/
同人のプチ〜中ヒットの流行について考えるスレ12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232180504/
【来る?】同人予想・考察総合スレその2【来ない?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219141898/
3ゲーム:2009/02/21(土) 00:04:30 ID:P831s5150
980にいってたのでとりあえず立てた
4ゲーム:2009/02/21(土) 01:29:25 ID:XrsCEAvE0
おおもう新スレの時期だったか>>1
5ゲーム:2009/02/21(土) 23:41:31 ID:rFoNrX0v0
おつ!
6ゲーム:2009/02/22(日) 00:32:47 ID:sg7uLnwAO
>>1
重複があるからあげるぞ
7ゲーム:2009/02/23(月) 01:14:15 ID:s+9JqnYr0
>>1
★海4自分も気になってる
8ゲーム:2009/02/26(木) 22:17:20 ID:JofOBLIJ0
重複したのは落ちたっぽいな
保守がてら

セブドラに期待
男だらけのメンバーにする予定だけど
男子禁制の国があるみたいなのでどーなることやら
9ゲーム:2009/02/27(金) 00:33:40 ID:MEMC0WlfO
どらくえ延期の余波で色々動いてきたねえ。

発売日繰り上げ→すぱろぼκ
たなぼたメシウマ→せぶどら
涙目→DSi新色

10ゲーム:2009/02/27(金) 02:05:52 ID:aEB+Rx/c0
どらくえ延期は予想してたとはいえガカーリしたな
まあ同人的には関係ないがw

>>8
男だらけの男子禁制の国だと…wktk!

と一瞬訳わからん勘違いしてしまたorz
11ゲーム:2009/02/27(金) 18:43:49 ID:cGP+hxKE0
>>10
ワロタw

セブドラって前に世界儒作ってた人が作ったやつだっけ?
ゲーム的に燃えも萌えも来そうだ! 自分も期待
12ゲーム:2009/02/27(金) 18:49:14 ID:xMTzust90
地雷でさえ無ければ世界樹と同じくらいにはきそうだな
前評判もそこそこだし
13ゲーム:2009/02/27(金) 18:52:15 ID:MEMC0WlfO
擬似的な瀬賀×@っぽくて何かwktkしてる。
@も最近元気そうで何よりだ。
14ゲーム:2009/02/27(金) 22:28:47 ID:n+uUJihg0
星海4やったけど女ばっか仲間になるし流行しそうにないな
15ゲーム:2009/02/27(金) 22:43:30 ID:FxBtCJJs0
どこを見ても斜イニング羽が全く話題になってなくて涙目
16ゲーム:2009/02/28(土) 01:12:47 ID:4KbB6cYqO
>>10
そういうアニメあったなw
17ゲーム:2009/02/28(土) 01:37:23 ID:UJC7H+Ul0
ゲームはまず売り上げあるかが第一関門だからなあ
18ゲーム:2009/02/28(土) 15:00:00 ID:9DM9ai1l0
逆裁見てきた。アレはスゲーw
しかもアンケートに「人気があれば今後もやるのか…?」って項目がちらほらあった。
あきらかにヅカファンじゃない、お友達っぽい人も多くて同人盛り上がるかもしれんと思ったわ。

「今後やって欲しい漫画、本、ゲームとかある?」って書かれてたんで
いくつかゲーム書いておいた。実現されたらsugeeee!ってのばっかり。
19ゲーム:2009/03/02(月) 09:11:31 ID:4G8lWCFqO
DSS、毒桃と悪評が続いた飛行計画だがセイブレが意外と面白かった
シナリオは突っ込みどころがないほど普通だけど
20ゲーム:2009/03/02(月) 10:27:57 ID:3OF1ETpq0
路上格闘4の本が欲しいんだけど
春コミあるかなあ…
21ゲーム:2009/03/02(月) 14:31:42 ID:UnGoDnQF0
>>18
>「今後やって欲しい漫画、本、ゲームとかある?」

他のコラボとか考えてんのかな
でもある程度知名度ないと辛そうだよね
22ゲーム:2009/03/02(月) 15:56:06 ID:NEMTHEFM0
シャイニング羽は本があったら読みたいんだけどなー
キャラはいいのにゲーム部分やボリュームが残念な感じ
23ゲーム:2009/03/02(月) 20:08:00 ID:2DuOAcTe0
逆再宝塚第二弾が決まったらしい。
8月〜9月で宝塚と東京の2公演。
テニ/ミュとは言わないが、同人的にも影響あるんじゃないか。
主演も同じ人だし。
24ゲーム:2009/03/02(月) 20:17:56 ID:ZlqIxaPe0
ないからもう宝塚の話はいいよ
25ゲーム:2009/03/02(月) 23:46:23 ID:t3sHhig10
虐点裁判といえば5月に発売するスピンオフはどうなんだろう
26ゲーム:2009/03/02(月) 23:55:27 ID:Kj/E+Aic0
>>25
一応腐向けしそうな新ライバルキャラが出てきたけど
女のパートナー付きで何となくホモにしにくい印象。
あとは4の反動なのか全体的に女キャラが多いのも引っ掛かる。
特に新ヒロインの泥棒娘と鞭検事は絶対にWヒロイン論争になると思う。
27ゲーム:2009/03/03(火) 03:37:57 ID:0gt9rtw00
うっとおしそうだからスルー決定だな>Wヒロイン論争
28ゲーム:2009/03/03(火) 18:28:24 ID:SOsSFs/K0
もう既に鞭検事ファンの間では泥棒娘を煙たがる声もあがってるしな
内容次第では大炎上しそう
29ゲーム:2009/03/03(火) 20:20:28 ID:z1SjOg6I0
逆に出ないと公言されてる主人公とのホモカプなんかは平和そうだなw
30ゲーム:2009/03/04(水) 02:16:34 ID:L3V80YcY0
>>29
確かにw
もともと赤検事に影響与えたのが主人公だから、
ゲーム内でもちょっとしたところで存在匂わせそうだしね

ところで、願い部屋(英訳)とかアナコーとかすごく好きなんだけど、
これの同人ってもしかして皆無?
それなりに人気あるゲームだと思ったけど同人萌え少ないのかな?
31ゲーム:2009/03/04(水) 23:24:32 ID:vfOLoCJa0
マアソノ二本ともそれほど売れたわけじゃなかったから…
32ゲーム:2009/03/05(木) 14:23:25 ID:ecgs9fuZ0
>30
部屋の方は数字板でそれなりに盛り上がっていたけどな
コミケで本買ったことはある。奴×主人公の工口小説だった。結構萌えた。

逆裁舞台で盛り上がってて裏山。
うちのジャンルも舞台とかでほじくり返されて欲しい…
元々不具合多いしPSP版も出ないくらいだから無理だけどな!
33ゲーム:2009/03/06(金) 20:42:11 ID:Rl/cDbUcO
七竜、プレイヤーキャラそっちのけでNPCに燃え(萌え)てばっかだw
34ゲーム:2009/03/07(土) 01:33:19 ID:Npu/+S9N0
七竜は、気づいたらシステムメッセージに萌えてた
35ゲーム:2009/03/07(土) 02:07:25 ID:12LfrAg50
据え置きの新世代機が出て数年たつが
未だにヒットらしい同人ヒット作がないんだな

ゲーム同人が不況って言うのもわかるわ
不況というよりは、ヒット作不足という意味ではあるけど
ゲームを牽引してくれる最高機種のゲームがよりによって流行しづらい環境になっちゃって
でも男性向けは愛増があるけどさ…360やwiiは女子人気なし、PS3は値段高すぎだし

あと二年は来ないだろうなぁ…
36ゲーム:2009/03/07(土) 02:27:09 ID:7FJJWhteO
新機種が出ようが出まいが状況に大差はなかったと思う
37ゲーム:2009/03/07(土) 10:12:32 ID:ul87wsx10
>>36
そーそー

携帯での同人ヒットが出てくるようになればねー
38ゲーム:2009/03/07(土) 11:22:23 ID:ORvP/exj0
携帯で一番同人人気が出たのってどれなんだろう
やっぱ逆歳?
39ゲーム:2009/03/08(日) 01:32:18 ID:KxhxXDGw0
ボケモン
40ゲーム:2009/03/08(日) 03:19:04 ID:067Bz7zo0
>39
話題性ならぶっちぎりだがw
実際のスペ数ってそんなにあたっけな
デジ文の方が多そうなイメージなんだが
つってもこれどっちもゲーム同人つーよりアニメ同人だから
純ゲーム同人としてなら逆際なんじゃね?
41ゲーム:2009/03/08(日) 15:09:29 ID:zIV+z/hN0
>19
セイブレ面白いのか。やってみようかな
でも飛行計画のゲームは突っ込みながら楽しむクセのついた自分は
>シナリオは突っ込みどころがないほど普通だけど
で微妙な気持ちになったw
42ゲーム:2009/03/09(月) 18:32:27 ID:oTOszbjC0
>>33
あるあるwww
PCキャラの男よりNPCの男の方が萌えるっていう
眼鏡とか眼鏡とかノワリーさんとか
でも青髪ショッタ子魔導士や黒エルフ(ルシェ)連中とかオッサン侍も美味しいです<七龍

レイトンとかFF3はよく売れたけど同人ヒットはしてないもんなぁ
ルーク受けの本とか教授受けの本とかあれば何でも買いたいとは思うがw
最新ハードがやった功績なんて
ダウンロード課金によるメーカー金儲けぐらいしかない気がする

動画サイトの併用で、買わなくて満足する人も出るし
ゲーム同人は先が見えてるね
44ゲーム:2009/03/12(木) 17:47:06 ID:LEskrwEbO
ストーリーだのムービーだのだけを前面に押し出してるとやばいんだろうな。
(一定の儲から絞りとる方面に特化するかもしれないけど)
プレイ感が先立つのはいいことだけどね。

45ゲーム:2009/03/12(木) 18:00:03 ID:eyAuzVeP0
物語やグラフィック、ムービー部分を主に売りにするゲームには
動画サイトが広まっちゃったのはかなりきつい事だろうね
46ゲーム:2009/03/12(木) 18:21:32 ID:TN3DM0HU0
しかしゲームのストーリーやらムービーなんてたかが知れてるのに
そんなのだけ動画で見てどうすんのって思うけどね
自分でプレイしてみてナンボだろうと

最近、龍がごとくのキリュウ受にはまってるんだが
同士が少ないのが寂しい
でもあのゲームのキャラって絵が描きにくいから
それも分かる気がする…

やっぱ同人人気あるのはある程度アニメ絵とかのほうが
入りやすいのかな
47ゲーム:2009/03/12(木) 19:40:02 ID:KaQG32m60
FF同人が流行らない理由もそれだろな
48ゲーム:2009/03/12(木) 21:07:16 ID:IyCgXSo40
龍3はかつてないほどガチ臭強かった
特に富士原と指導
ただ不思議と同人欲は沸かなかったなー
本編で萌えすぎて満足してしまった
49ゲーム:2009/03/13(金) 10:31:24 ID:D5uJH6ZF0
レイトン先生また新作出るのか!
売り上げが良かったからか長寿シリーズ路線へ鞍替えしたな
最近出た新シリーズの中では善戦してるし、もう少しオフも活気付けばいいな
まぁ、設定は美味しくても同人しにくいキャラが多いシリーズなんで
新三部作で同人的に動かしやすい、美味しいキャラが出てこないと無理かな
50ゲーム:2009/03/13(金) 10:53:20 ID:xHweDBpwO
世界観や主役キャラはおいしいけど、微妙に食い付き辛いイマゲ。
同人的隙間がない、というか。

51ゲーム:2009/03/13(金) 12:42:49 ID:QxrUQfCF0
なんか同人とかしちゃいけないようなオーラを感じる >レイトン先生

もしあれがキラキラアニメ絵だったら同人人気は高まっただろうけど
あそこまで一般にヒットはしなかっただろうね
ゲーム同人って難しい
52ゲーム:2009/03/13(金) 15:55:52 ID:eavP4H3S0
>>47
FFは7が大きく流行ったけど、今のリアル絵で最初から出てたら
あんだけ流行したかは正直微妙なとこがあるな


などと懐古2D嗜好な自分には感じるが、考えてみたらBA皿とか流行ったんだし
別にリアル絵が受けないってわけじゃないのか
となるとファンタジーと馴染みが悪いのか、単にストーリーの問題か
・・・後者かな
53ゲーム:2009/03/13(金) 18:22:08 ID:Vjw7m5qS0
>>52
思い出したけど最終幻想7はキャラデザの人の絵も発売前の情報出し段階からかなり出てたし
場皿もゲーム画面は今時のリアル3Dだけど同時にキャラデザの人のイラスト絵も出ている
漫画描きの人が自分の絵に変換するのに絵の資料として複数の系統の公式絵があるほうが
選択の幅や自己絵アレンジの取捨選択の都合からもやりやすいのではないだろうか

最終幻想12、13がムービーでのリアル3DCGを元にして作ったイラストを前面に出す路線をやってて
(記事や宣伝映像でキャラデザの人の絵が出ることはあっても公式サイトのキャラ紹介に載せたりしてない)
リュ-サンはリアル3D絵オンリーでさらにモデルが実在の人という半生状態なキャラまでいたりと
いずれも公式絵がCGを元にしたリアル3D絵のみの一系統なんだよね…
こういう状態だと漫画描きの人が参入を考えた時にハードルが高くなると思う
54ゲーム:2009/03/13(金) 19:06:24 ID:xHweDBpwO
ゲームは一回モデリングしたら終わりだから、何回も何回も描く手間と無縁のデザインなんだよね。
その辺り、アニメや漫画より面倒なことになると思う。
かつ、昔ならローポリ、ドット絵等の簡略画とイメージ画像との合間をぬうところを、
映像面でくっきりはっきり描写可能になったから、ごまかしは利きづらい罠。

55ゲーム:2009/03/14(土) 00:41:40 ID:9v1M0/xC0
そういや場皿、4月にPSPで出るやつは同人にどれくらい影響するかな
56ゲーム:2009/03/14(土) 01:01:30 ID:CLYyAo1w0
PSPよりアニメの影響の方が与えるものは大きそう
57ゲーム:2009/03/18(水) 11:15:15 ID:btunKjH9O
PSPの方は影響はほぼないだろう
その前に出た外伝の時も効果ほとんどなかった
既存サークルにちょっと活力つけた程度

やっぱアニメの方が重要だと思うよ
ゲームやらない層がどんだけ入ってくるか
58ゲーム:2009/03/18(水) 22:18:43 ID:iG1f3MHW0
一番の燃料はゲームの本編3だろうけどねぇ
流石にPS2ではもう出さないだろうし、何時頃発売されるんだろう
59ゲーム:2009/03/22(日) 02:24:49 ID:BcnxlesF0
アニメやってる最中に3の情報は届きそうなんだけどな。
60ゲーム:2009/03/22(日) 22:57:03 ID:8miYNrBF0
朧村雅は男性向けでプチプチがきそう
女キャラが乳ー!尻ー!太ももー!って感じだもんな
61ゲーム:2009/03/22(日) 23:55:28 ID:/C6sxPgs0
>>59
アニメやってるうちに続編発表するのが宣伝的に一番いいわな
実際どうなるかは分かんないけど
62ゲーム:2009/03/22(日) 23:57:23 ID:4b+i2YjJ0
男性向けプチにしてもアイマスspやアマガミでギャルゲー方面のほうが今活気があるのでは…
女キャラが露出エロい可愛いで即反応があるなら他にも反応が出たものがあるはずと思えるし
63ゲーム:2009/03/23(月) 00:45:54 ID:WWOi30QY0
まあ、一見健全作品でエロをやる事に意義を見出す人も多いし
朧は男主人公が可愛いから他にイケメンキャラがいれば買っていたのに…
64ゲーム:2009/03/23(月) 00:54:53 ID:T7KNT4kGP
メインで絡んできそうな男キャラは実質2人だからねえ
しかしアッヤベッで姫化しちゃった朧流の人も可愛いと思うウッカリ的な意味で
65ゲーム:2009/03/23(月) 02:29:07 ID:lo1WXP5Y0
まぁ…VANILLAウエアだしな
おでんスフィアやグリム具裏モア並みじゃないかな
66ゲーム:2009/03/23(月) 12:03:52 ID:kAWFA24y0
いままでバニラでやってた人がその延長で手を出すことはあっても
新しく手をつける人はあまりいなさそう
原作ゲーム自体が15万とか20万とかそれ以上売れるのでもない限り

絵は可愛いんだけど個人的には興味持てるキャラもいないし見送りだなー・・・
67ゲーム:2009/03/24(火) 03:28:29 ID:zMzXhrbK0
やっぱ同人板的にはイケメンキャラがいるかいないかは重要ですよね
68ゲーム:2009/03/24(火) 12:58:44 ID:DT5nHfR00
最初のつかみとしての絵は大事だが、美男さえ揃えばいいってもんでもないんだよなあ・・・
結局は中身かな
キャラの性格もだし、ゲームとして面白いかはもっと根本の部分で大事だし
69ゲーム:2009/03/24(火) 15:36:30 ID:bLape/U30
まあよっぽど斬新なゲームシステムとかじゃない限り
購買意欲をそそる最たるものはキャラだよね
70ゲーム:2009/03/24(火) 15:59:08 ID:HmLxVCHB0
もしくは、そのシリーズのファンだとかか

学生の頃はなんとなく気になったからソフト買ったりしてたけど
社会人になるとプレイする時間がないから、どうしても
絞り込んでしまうよね

FF13のあの光速のなんちゃらとかいうキャラは同人人気でるかな?
今年出たら買ってみようと思ってるんだ
71ゲーム:2009/03/24(火) 16:30:45 ID:3XzSL3fp0
DQ9が延期したからFF13は2009年度内に出ないよ
合併理由の一つにFFとDQの発売日調整があるし
72ゲーム:2009/03/24(火) 18:43:24 ID:fYOMWV8q0
FFはどんどん同人人気が下がっているような
45で同人人気もじわじわ出てきて、6でさらに盛り上がり、
7で大ブレイク、8で下降(特に男性向け)、9でさらに下降、10でちょっと持ち直したけど
11は極地的、12も停滞気味って感じだ
7が特異すぎたといえばそうだろうけど…

13はどうだろう。美形からイロモノまで揃ってるけど
キャラがリアル過ぎてナマっぽい雰囲気はあるね
73ゲーム:2009/03/24(火) 21:10:51 ID:IWnfy7Jy0
11は きたない忍者×部論斗 本が出たら買う
74ゲーム:2009/03/25(水) 00:42:18 ID:dINXuzyu0
13は4月の体験版で多少遊べるとはいえ
同人的には製品版来ないとどうなるか不明だしなあ
75ゲーム:2009/03/25(水) 01:06:52 ID:er/ltYNx0
13は無印より顎やVSの方が同人的には受けそう
無印はインタビューによるとあと一人未公開のイケメンが出るみたいだけど
今の印象だと、来たとしてもノマ人気に偏りそうかな
76ゲーム:2009/03/25(水) 01:14:54 ID:aaMxCiSKO
>>67
一人いるけど桃姫の婚約者って噂がある
まああの会社の作品はノマ色濃すぎて801求める人ほぼいないだろうけど
77ゲーム:2009/03/25(水) 01:19:00 ID:GwBmoa3n0
同人的にどうこうっていうレベルだともはや据え置き機だとそれだけで厳しいイメージ
同人女でもかなりのゲーム好きじゃないとPS3は買わないだろうし
昔のPSやPS2みたいにゲームジャンルで同人的に受けるとかはなさそう
もともとのジャンル者がプレイして本出すっていう流れになりそう
78ゲーム:2009/03/25(水) 01:25:31 ID:HZY5rzX50
PS2までは大したオタクとかじゃなくてもみんな持っていたもんなぁ
79ゲーム:2009/03/25(水) 14:12:16 ID:KJ6iD4mD0
FF7って発表されたときのインパクトが凄くて、一気にPS普及する
キラータイトルになったけど、13にはそういう衝撃を感じないんだよね

同人だと、プレイはしてないけどニコ動あたりで見ました〜みたいな人が
本作るかもしれんね。これも時代かな
80ゲーム:2009/03/25(水) 18:53:25 ID:9WmDw81w0
今回のゲハ戦争はなかなか終わらないね…
どこのソフト会社も二面三面作戦をやってるから
このハードさえ買っとけば安心!というのがない
この辺にもゲーム同人衰退の理由がありそう
ただでさえ先行投資が大きいジャンルだし
81ゲーム:2009/03/25(水) 19:20:30 ID:75cO/6xh0
ゲハ戦争はセガみたいに対抗相手が引かなきゃ終わらんでしょ
特に花札屋はこの業界しかないから引く訳ない

SFCみたいなのが理想だけど
ぶっちゃけ3Dポリに酔うのでもうDS&PSPがあれば問題ないかな
同人的にはあまりこないのが寂しいけど

ゲーム以外の娯楽が増えた事もあるんじゃないのかなぁ<ゲーム同人衰退
生モノ追っかけるよりは多分安いよw
82ゲーム:2009/03/25(水) 19:45:52 ID:pNzWz3Z4O
志村ー、花札花札ー
83ゲーム:2009/03/25(水) 19:48:20 ID:K4VZsO9m0
>>82
なんで志村?
花札屋がどこかわからないのか?
84ゲーム:2009/03/25(水) 19:51:50 ID:pNzWz3Z4O
いや、だから「花札」屋じゃないか、今もトランプ諸々売ってるし。
さすがに現状ゲーム業界から引くことはないだろうけど。
85ゲーム:2009/03/25(水) 20:53:27 ID:gU1wbwLY0
今となってはまず主力になりえない事業でやってけるわけないだろ…
86ゲーム:2009/03/25(水) 20:57:23 ID:/fJ/IoDa0
>>79
13って設定からして高速の(ryだもんね
そういうある種の厨2要素が受けるど真ん中世代の10代層は
今は無料のニコツベWEBコンテンツに流れちゃってるし
上の年代は好き嫌い別れそうだし
現在の不況もゲーム同人衰退には大きい
87ゲーム:2009/03/25(水) 20:58:21 ID:n7pzb+M80
花札だってトランプだってカルタだって「ゲーム」じゃんw
電気使わないし同人にもならんが

いや一次創作という意味でなら
ハートの王様×スペードの王様を見た事あるけどさ
88ゲーム:2009/03/25(水) 22:21:06 ID:Nd7iLjdq0
5月のあーくらい図にはそこそこ期待してる(マベなのでそこそこw)
同人的にも萌えれればいいなあ
89ゲーム:2009/03/25(水) 22:57:23 ID:75cO/6xh0
>>84
花札やトランプのシェアも結構持ってるのは知ってるw
確かにこれだけでもそこそこ儲かってたっけ

でも、ま、TVゲームと言えば任天堂ってイメージだしなぁFC世代的に

七竜はNPCがガチ過ぎて萌えたんだが
世界樹くらいは盛り上がって欲しいなぁ
90ゲーム:2009/03/26(木) 03:55:04 ID:XD2dycud0
>>80-81
PS、SS、64が出る前の時代のSFC、MD系、PC-Eが並立していたころはそれぞれのハードのゲームの同人があったし
DCでもPSOという同人ヒットが出たりしてたから
今の特に女性向けゲームのしょんぼり感は過去に類がない状態に見えるよ・・・
祭りになるほどの好評萌えソフトの不在、据え置きハードのどれも一長一短、携帯ハードでは燃料感不足、
ネットの普及発達、女性の萌え習性、不況と絡み合ってのことだと思っている

一方で男性向けは最近でも箱○でアイマスがプチったりと
昔からの女性向けよりもハード事情関係なく流行りモノが出る傾向を見せているんだよなあ
91ゲーム:2009/03/26(木) 07:20:11 ID:CaGeYUU50
アイマスはおっかけるの大変そうだ
92ゲーム:2009/03/26(木) 14:31:24 ID:gL8iyXAr0
アイマスが流行ったのはまた別の話だからなあ
もちろん箱○のスペックありきのことだから、
他ハードで出たらここまで浸透しなかっただろうが
移植前はアーケードで爆死してたマイナーゲームだし
もし某所がなかったら、そこそこ話題にはなってただろうが
ここまで流行らなかっただろうしね
93ゲーム:2009/03/26(木) 14:44:51 ID:yJgfy/7X0
>>86
ゲームって一方では不況に強い産業とか言われてたりもするけど
(巣ごもり消費にピッタリ)どうなんだろう

新品は高いけどゲームには中古っていう道もあるし、家にこもって
同人なんて金かかんなくていい趣味じゃね?
もう少しDSで同人しやすいゲームが出れば、案外人気でちゃったり
するかもと夢見てる

そんな訳で今日もゲーム同人がんばる
94ゲーム:2009/03/26(木) 15:33:42 ID:9bI2Pjby0
なんかイイ感じにまとめられたー!
95ゲーム:2009/03/26(木) 20:05:31 ID:wZ/sR6h40
>>89
七竜は世界樹まではいかないんじゃないかなあ
と今日クリアして思った
96ゲーム:2009/03/26(木) 20:11:04 ID:7P8damUE0
mk2でもなんか不評だね
葬式スレが未だに伸びるし
97ゲーム:2009/03/26(木) 20:31:06 ID:Q2B4T2oP0
万人向けではないにしてもまさかここでmk2とか見るとは思わなかったな…
あんなとこ尼の事前レビューと変わらん

同人板では萌えが正義です
98ゲーム:2009/03/26(木) 20:58:55 ID:j/9ouEdc0
システムとかイライラするってのはよく見る>7銅鑼
そこで嫌だって感じちゃうと萌えとかまで行き着かないからなー
99ゲーム:2009/03/27(金) 00:33:55 ID:G0CMWU2B0
キャラがいくら良くても
ゲームそのものを嫌いになってしまうようではどうしようもないからねえ

原作への不満が描く動機になることもあるといえばあるが…
100ゲーム:2009/03/27(金) 00:53:28 ID:c8zaLxGS0
その原作への不満がシナリオ面・キャラ面だったら「ここをこうしたい!」って盛りあがるけど
システム面や場外乱闘的な部分への不満だったらマイナスにしかならないイメージあるな
101ゲーム:2009/03/27(金) 03:04:20 ID:1MNWDxzT0
シナリオやキャラへの不満になる要素はネタバレになるから言えないけどあったにはあった
世界樹と比べても鬱要素は多かった…でも自分も七竜は来ないと思ったな
102ゲーム:2009/03/27(金) 07:44:41 ID:apCrhnfZ0
お前ら…
その辺まるっと含めてハマってる人間にしてみれば甚だ気分悪いことこの上ないって判ってるのかな…

いや、まぁ仕方ないつったら仕方ないんだろうが
103ゲーム:2009/03/27(金) 10:02:11 ID:L+csjNuGO
単に来る来ないの話だから、好きなら好きでいいじゃない。
104ゲーム:2009/03/27(金) 11:43:16 ID:oeIeuoroO
来る来ないはともかく
出来がどうって話はここじゃ関係ないしねー

私も黒ヒーラー萌えた
萌えた人は本を出せばいいと思うYO!
105101:2009/03/27(金) 13:25:13 ID:7vZdPJ0Z0
>>102
いや、ごめん、自分も萌えはあった
あくまで鬱、不満については上へのレスだった
ただ世界樹程来るか?って言ったらやっぱり来ないかな…って
世界樹とは違うゲームのはずなのにどこまで行っても世界樹っぽいゲームだったから
106ゲーム:2009/03/27(金) 17:58:47 ID:apCrhnfZ0
>>105
うん、まぁそれも仕方ない。自分もそう思うw
ただ同人板でmk2とかでシステム云々言われたら「はぁ?」とかなっちゃってなー
愚痴ってすまなかった

好きならば良しって事で。
次の携帯機の山は判事かなー
107ゲーム:2009/03/27(金) 19:10:35 ID:bTsCS10q0
>>106
システムのせいで嫌になって萌えまで行かない、
同人するまで行かないってのは普通にこのスレの話題じゃない?
他のゲームでも色々言われてるんだしそんな過敏にならんでもいいのに…
108ゲーム:2009/03/27(金) 19:16:00 ID:IRs6L0rv0
そうだね
109ゲーム:2009/03/27(金) 20:27:03 ID:C96Yutxz0
普通だと1回クリアした後は2周3周して
やり残しを消化しよう、って気になるけど、
システム・インターフェイスがまずいと、
もうそれ以上やる気にならないからな。
だから必然的に萌えを形に昇華させるまでいかない。
これもアニメ漫画同人と比べて、
ゲーム同人の盛り上がりに欠ける要因でもあるんだろうな。
110ゲーム:2009/03/27(金) 22:20:02 ID:L+csjNuGO
そこを考えると携帯ハードってのは据え置きより一歩先んじてるはずなんだよね。
とっかかりが早いし楽だしロードつか暗転とかも基本短い。
しかし同人は据え置きより少ないという。

111ゲーム:2009/03/27(金) 22:26:37 ID:sfXwZTIZ0
本人納得してるのにほじくり返す方も大概あれだな
それでも好きって言ってるんだからそれで良いじゃない

ゲームクリアってのがある意味大きい壁なのはジャンル的に仕方ないかな
DSはセーブ枠が少ないのが辛いね
PSの時はカードに移し放題だったんだけど
112ゲーム:2009/03/28(土) 00:12:26 ID:QxWKOLqT0
前スレだったっけか
携帯機の手軽さよりも、画面の前でどっぷりつかる据え置きのほうが
同人とは相性がいいんでないかという話になってたな
113ゲーム:2009/03/28(土) 08:34:45 ID:bUeqR+C00
携帯機は手軽だけど、修羅場中でプレイできないとき用の
プレイ動画を録画するのは面倒なんだよな…
PSPはビデオにつなげる(らしい)けどDSはな…
114ゲーム:2009/03/28(土) 12:18:51 ID:WZEYZN6Z0
PSで出てた自ジャンルのゲームがDSリメイクされて
PS版は何度もやり直してやるたびに萌えてたんだけど
DS版はそれほど萌えなくて自分でもびっくりしたことがある
やっぱり入り込むにはある程度の画面の大きさは必要なのかなと思った
115ゲーム:2009/03/28(土) 15:58:29 ID:PL6vKf3NO
自分も据え置きの方が楽しめるな
携帯機だとどうしても画面は小さいし、視界に自分の手元が入っちゃうせいで
ゲームの世界に入り込めない気がする

映画を映画館で見ると日常的なもの、余計なものが廃除されるおかげで、より集中できるのと同じで
ゲームもいかに日常生活から隔離された状況になれるかがポイントだと思う
116ゲーム:2009/03/28(土) 19:21:56 ID:PF4eEEbf0
携帯機は、暗転で画面に自分の顔が映るのが('A`)となるな
117ゲーム:2009/03/28(土) 19:24:50 ID:a5Xeklql0
>>116
すごくよくわかる。
それで我に返っちゃって、ゲームの世界に没頭できない。
118ゲーム:2009/03/28(土) 22:34:38 ID:4YasjoGg0
ただのめり込む分、手をつけるのに躊躇するというか(特に修羅場時)
数こなしてるのは断然携帯機なんだよなぁ…

ゲームと同人ってなかなか難しい
119ゲーム:2009/03/29(日) 08:20:57 ID:pPGcFVT10
ぶっちゃけ今同人で勢いあるゲームってなに?
120ゲーム:2009/03/29(日) 09:48:31 ID:goEzSvlN0
男性向けと女性向けで違うだろうが
121ゲーム:2009/03/29(日) 10:38:34 ID:URjoaL8t0
一年くらい前までは場皿がすごかったがもう落ち着いてるしな

あと、念のために言っとくと
今世紀に入ってからはそもそもゲームという媒体自体が175には向かないんで
売れるジャンルでやること最優先ならアニメでどうぞ

かつて最終7のヒットによって最終8には発売前から175が湧きまくってたが
最終8では主人公と第二主人公の関係に後半で初めてわかる落とし穴があったため
ろくにプレイせずに顔だけでBLやってた奴らが軒並み信用を失ったんで
それ以来ゲームジャンルには175を警戒する空気すらある
122ゲーム:2009/03/29(日) 10:45:05 ID:j2XoU7Ze0
去年の年末あたりだとP4じゃね
場皿と浴び巣はゆるやかに減ってる?
乙女ゲーはそこそこの規模維持だけど細分化
ってイマゲ
123ゲーム:2009/03/29(日) 17:54:50 ID:D1lZbxRZO
据え置き機はどれも値段が高い&キラーソフト未だなし、
携帯機は頒布状況はいいが、これぞ!という大ヒットがない、という状態だね
最終幻想13が今年中に出る予定だから、それで大ヒット巻き起こすかもしれないけど


個人的に去年はセカイ樹2、ぺよん、丼王とRPGに関しては@ラス当たり年だったと思う
124ゲーム:2009/03/29(日) 18:00:41 ID:2y4/wYN30
最終幻想13は無理だろ
もうあのタイトルにそれほどの求心力はないよ
過去の遺産で食いつないでるようなもんだし

同人的にも映像がリアルになればなるほど
ブレイクはし辛い傾向にあるような気がする
125ゲーム:2009/03/29(日) 18:18:48 ID:i0bN7/Ad0
リアルに傾いても萌えないわけじゃないんだが、
単純に本を出す敷居は高くなるかな…。
グラが向上しすぎると小物描くだけでひと苦労だ。
3Dゲーなら、ローポリくらいが描きやすい。
126ゲーム:2009/03/30(月) 01:19:07 ID:jxcwK9cN0
P4は基本がアニメ絵・機種がPS2で敷居が低かったから
あれくらいヒットしたんだろうね
最近だと7竜もキャラ絵を全面に売り出して10万超えしたし。
やっぱみんなリアル系キャラより2D系キャラの方が好き?
127ゲーム:2009/03/30(月) 01:48:04 ID:bpEjzujP0
自分の場合は出発点が格ゲだから
キャラの好みにはそんなに差は出ない
色彩とかまで含めると2Dが上にくるけど
128ゲーム:2009/03/30(月) 10:43:54 ID:EPKUv54vO
自分はほぼRPGオンリーだけど、CGより手書きイラスト、3Dより2Dの方が好きだな
たしかにCGも凄いと思うけど、いまいち「このキャラ可愛い(格好よい)!」感が湧かない
特に、最近の最終幻想みたいにリアル路線に入り込まれると苦手
やっぱりある程度のデフォルメ、アニメ感が個人的には欲しくなってしまう
129ゲーム:2009/03/30(月) 11:37:25 ID:iasOoVXX0
デフォルメ感が欲しいっての、よくわかる
やっぱ2次元のキャラじゃないと萌えられないから(自分の場合)
あんまりリアルすぎると3次元っぽくなって萌えがこないんだよね
130ゲーム:2009/03/30(月) 16:16:13 ID:WWaXz0bcO
3Dもそんなにリアルでもないぞ
頭身高くて細かく作り込んであると錯覚起こすんだろうけど
フィギュアと大差ない
131ゲーム:2009/03/30(月) 16:26:42 ID:rRA3RqAo0
最終幻想みたいなリアル路線は萌える以前に酔うから無理だ…
遊びたいゲームはいくつかあるがそれがネックで買えない
132ゲーム:2009/03/30(月) 17:14:15 ID:g9biItCaO
低留図心をプレイして同人的にはやっぱちびキャラ2Dだとキツいなあと思った
会話にイラスト出るなら気にならないんだがドットオンリーだとシリアスなシーンでもガッカリ感が…
3Dは低留図明星のが一番理想的かな
2Dでも場二裸ウェア並のクオリティならいいんだけど
133ゲーム:2009/03/30(月) 17:43:04 ID:jhGWtcyf0
ゲームをやっている時はキャラが3Dでも構わないんだけど、
元のキャラデザインは2D絵にしておいて欲しい
134ゲーム:2009/03/30(月) 17:47:01 ID:Pjbn+Kpv0
PS3/360のゲームの3Dにもカプンコの路上格闘4や洋ゲーのペルシャの王子様といった
イラストの風味を残した3D(トゥーンレンダリングに分類される?)のゲームが出てるけど
ああいうふいんきの3Dは早く人間になりたいリアル系3Dよりは描きやすそうに見えるね
135ゲーム:2009/03/30(月) 18:54:54 ID:THrOvenF0
絵は大事だとは思うけれど
一方で自分の好みの絵・グラのゲームはゲームとしては肌に合わないことが多く
逆に絵が微妙かなと思うもののほうが自分にとって楽しいゲームだったりするこのジレンマ
136ゲーム:2009/03/30(月) 19:11:45 ID:EsNG9g5E0
なんとなくわかる
オサレっぽい、オタクじゃない人もやってるよみたいなゲームは
デザインには惹かれるものの普通に面白いで終わっちゃったりするなあ
コテコテなのがやりたい…
137ゲーム:2009/03/31(火) 16:33:08 ID:rfoYsatE0
星海4のイラストはすっげぇ好みだったのに、
3Dがそれに似ても似つかなかったからスルーしたなぁ…。
多少リアルにしないと演出に追いつけんのだろうか。
明星とかショボかったし。
138ゲーム:2009/03/31(火) 21:17:45 ID:wyYEwixN0
キャラが非リアルだと(リアルに近づけようとして)想像力働かせるけど
リアルだと逆に本物との差の方が気になるってのがどっかであったなあ
不気味の谷だっけ?

リアルだと空想働かせる余地が少ないから萌えないのかな
2Dは空想の余地が大きいから、妄想回路刺激して萌えに繋がりやすいとか
139ゲーム:2009/03/31(火) 21:22:03 ID:CZhETJRx0
星海4は3Dモデルが先にあって
それに合わせて後からイラストが描かれたとか
イラストの路線でトゥーンとかで作った方が
国内外で受け良かったと思うなぁ
140ゲーム:2009/03/31(火) 22:34:14 ID:8gJSeHgy0
まあローポリ時代から、イラストはユーザーの印象の調整役って感じだな
そういう意味ではTOHのCG版はなんだったんだって気になるが

最近はトゥーンレンダでほぼイラスト状態のゲームもそれなりに出てるし
もう少し普及してほしいところ
141ゲーム:2009/03/31(火) 23:34:51 ID:pM9GGkFX0
ただ、それじゃ海外受けしにくいっていう事情があるんだべ
向こうはリアル=カコイイ! アニメっぽい=ガキ向け
っていう志向だし
142ゲーム:2009/03/31(火) 23:54:47 ID:8gJSeHgy0
海外もそこまで極端じゃないと思うが
そんなんだったら日本のドールっぽいモデリングじゃまったく通用しないってことになる
143ゲーム:2009/04/01(水) 16:57:48 ID:i1SFwsMB0
TOHのCG番見て外人は絶望してたぞ
「もしかしてこれは俺たち向けなんじゃ…」「HAHAHAHA。そんな悪夢あるわけないじゃん」
みたいな
144ゲーム:2009/04/01(水) 18:12:19 ID:97nJWJeu0
CG版とアニメ版が出たんだっけ?>H
やっぱアニメ版の方が売れたんだろうなぁ
145ゲーム:2009/04/01(水) 20:05:26 ID:KJN6eZ6y0
CG単独で見ても明らかにカッコ悪かったし…。
それなら星海4みたいに目でかくて睫毛バッサバサにしといたほうが
違和感少なくてよかったのにね。
146ゲーム:2009/04/01(水) 20:52:28 ID:j8KpPnLj0
猪俣氏のぶっ飛んだ服装センスや髪型をそのままリアルCGとあわせても違和感あるよね
あれはあの絵だからこそ魅力的な訳で
147ゲーム:2009/04/01(水) 21:10:35 ID:/t6gwrWd0
低る図明星が映画化するらしいけど同人に影響出るんだろうか
深淵のアニメ化もあまり影響にならなかったから微妙かな
148ゲーム:2009/04/01(水) 22:21:04 ID:WmkVYbZk0
RPGはパーティが力を合わせてラスボスを倒すまでの過程が面白いのに、
Vの映画は後日談らしいから元々好きな人しか見に行かないのじゃないの?
149ゲーム:2009/04/01(水) 23:54:50 ID:uIZzd4KM0
明星、PS3移植来たね
響きあうやつも移植でちょっと増えたし、
おそらくPS3版発売と同時期に映画もやるだろうから
相乗効果で同人もそれなりに盛り上がるんじゃなかろうか
映画の内容も腐女子狙い撃ちぽいし
150ゲーム:2009/04/02(木) 00:03:55 ID:WRE+aD8j0
移植確定か
しかし映画はどう出るのやら
151ゲーム:2009/04/02(木) 00:18:47 ID:rPlE7Sbk0
うわー、マジで移植つーか完全版商法か。
ホント有料β乙だよ…。
152ゲーム:2009/04/02(木) 00:22:12 ID:5lPWJQW70
こういうのもゲーム業界に嫌気が差して
同人者が離れていく原因のひとつかもね
夢想者だから気持ちはよく分かるわ
153ゲーム:2009/04/02(木) 00:39:53 ID:trU94yxi0
結局メーカー側も製作費高騰の中で儲けないといけないからなあ
独占とか出来るのは少ないんじゃなかろうか
それなら最初からマルチで出してほしいんだけどね
それならハード誰もが共有できる同人市場が出来上がる気がする
(これもスペックとかの問題があるんだろうけど)

移植とか後で言われたら裏切られたとか思って反感買う人とか出ないかなぁ
同人者とハード者って共通ないと思いたいけど
154ゲーム:2009/04/02(木) 00:41:52 ID:VqBSi5Zy0
>>152
三5の次世代機で新作→発売当日までキャラ削除+コンパチ多数を隠蔽
→追加要素有りで旧世代機に劣化移植のコンボは酷かった
間の悪いことにジャンル最大オンリーが無印5の発売直後だったから、
削除キャラがメインのサークルは文字通りお通夜状態だったそうな

戦3がうぃーで発表されても「どうせ移植完全版が後から出るんだろう」と
様子見の向きも多いようだが、これまでのメーカーの仕打ちを思えば無理もないよな・・・
ハードごと購入した挙句に萌えキャラの存在は抹消されていましたじゃ目も当てられない
155ゲーム:2009/04/02(木) 01:34:35 ID:QR8FEerL0
同人的に考えたら裾野が広がってその分書き手も買い手も増えるだろうから
移植自体は悪い事じゃないんだけどね。
でも追加要素とかあるとやりたくなるだろうしその辺はしんどいよなぁ
156ゲーム:2009/04/02(木) 01:50:25 ID:P8LXGBNbP
移植でも同梱版とか出るのかね?
その価格次第ではけっこう盛り上がるんじゃないかという気はする
ただWiiと時期をかぶらせるようだと買える層が限られてくるかもな
157ゲーム:2009/04/02(木) 02:08:05 ID:ylXexWaH0
最終幻想(アドベント子供と13体験版)ももうすぐ出るし、
低るずも出るなら本体買っちゃおうって人は普通にいるだろうね
新作は結構良さそうなだけに、Wiiのサード売れないジンクスを破れるのか気になる
158ゲーム:2009/04/02(木) 02:17:44 ID:P8LXGBNbP
>>153
ハードなんかよりも根源的な問題で禍根を残しそうだ…
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader965894.jpg
159ゲーム:2009/04/02(木) 02:44:10 ID:rPlE7Sbk0
>>158
ハハハ、ファック。
もう最初っから全て決まっていたのか。
自分はやるゲームないから買ったぐらいの人間だけどやっぱ腹立つなぁ。
同梱版買った人たちとかどうすんだ…。
160ゲーム:2009/04/02(木) 02:59:39 ID:djrFyfPj0
新キャラ追加されたら話の流れも多かれ少なかれ変わるんだろうな。
明星で活動してる人どうするんだろ…
161ゲーム:2009/04/02(木) 03:09:43 ID:zFulbyV5P
明星は発売の一年前から移植(ていうか後発マルチ)と劇場版のリークあったんだよね
自分はそれ信じてハード買うの我慢してたけど
低るズはSの前科もあるし、ハードごと飛びついた人は
移植や完全版の可能性は分かってて特攻した人も多いんじゃないの?

劇場版は後日談じゃなくて主人公と親友の過去話みたいだし
PS3追加要素で親友関係のイベント強化とかがあればプチくるかな
162ゲーム:2009/04/02(木) 08:52:03 ID:JnavzRU00
怖いのは箱ゲーの買い控えは起る所かな
正直らすレムもPC版買えばいいしとか思ってきた上に
so4も完全版待ちになった
低るずこれで次世代機全制覇だな地味に携帯ゲーも含めて恐ろしいソフト
163ゲーム:2009/04/02(木) 09:19:51 ID:W1FD6W6MO
明星のひどい所は、スタッフが散々箱を持ち上げたり移植作業やるなら新作作るとか言ってる裏で
コツコツ完全版を、それも箱版発売前から作ってたって所だなー
ハードを箱に決めた理由もほとんど嘘なんだろうね
本当だったとしても、後で完全版を他ハードで出すという大前提があるとないとじゃ大違いだ
同梱版が新型値下げ前の型くずれ在庫処分に利用された事といい、
素直付いていったユーザーはゲーム業界不信一直線だろうな
164ゲーム:2009/04/02(木) 09:26:54 ID:o5rxA43Q0
交響曲の時もGC→PS2で同じようなことやってたよな、
限定同梱版GCまで作って。
手持ちのハードと被ってて、時間がある時に手頃な値段で出てるならやってみる、ぐらいの
ライトなファンならいいんだろうけど、より熱烈に好きなファンは離れて行くよなこれじゃ。
亭る図はゲームとしては面白いと思うんだけど色々ひどすぎる
165ゲーム:2009/04/02(木) 09:29:45 ID:JnavzRU00
ゲーム自体は箱RPGの中でも結構良作な部類に
入るのがまたなんとも 本当に有料β扱いだなユーザーが
曲芸商法や光栄商法と並ぶ感じだな完全版別ハード商法
166ゲーム:2009/04/02(木) 10:08:25 ID:2uleiEEW0
別ハード商法も完全版商法も前々からあったことだし
すっかり慣れてきてしまったなあ
167ゲーム:2009/04/02(木) 10:58:53 ID:wOpu874u0
移植での追加要素も、せいぜいステージが増えるとか衣装が増えるとかだったら
移植版の攻略本買えば旧機種プレイヤーでも何とかなるし、
同人的には新規者を獲得して人口増えてウマーなんだけど
移植での追加要素がイケメンキャラ・美少女キャラ投入で
しかも追加イベントによって既存キャラとの関係性さえ微妙に変わるようだと
萌えに影響し、最悪の場合は元機種版と移植機種版とでファンに軋轢が起こるのが怖い

夢想大蛇の話でしかも非同人ファンも含めた話なんだけど、
最初にPS2で出た初代と二作目が箱とPSPにさんざん移植されたあとで
二本まとめたいわば完全版がPS3に移植された事で大騒ぎになった
しかも上のような追加要素あり(美少女+ゴツ男だが)
不思議なのは、箱なら二作目のDLCとして追加要素のみの販売が可能なのに
完全版そのものの移植パッケージ販売を望む箱者の声が多い事多い事
どう考えても初代と二作目持ってる人が完全版まで買ったら内容ほとんどかぶるんだが
重複購入してでもPS3とおんなじものの方がいいのかなーって驚いた
168ゲーム:2009/04/02(木) 12:00:38 ID:U+4T/0d+O
ラスレムはもう売りきったろうから今更買い控えとか無関係だよ
まあゲームの場合、値段よりフラゲ的な気持ちになる人も多いようだし
短期で完全版商法乱発して余程呆れられたりしなければ
なんだかんだいいつつ回るんだろう…
169ゲーム:2009/04/02(木) 12:32:49 ID:nxAv7lX9O
最近の箱○ユーザー苛め酷すぎる。
国内メーカーのソフトは買えんな。
これでアイマスまで行かれたらと思うと…
PSPやほめ春香で確実に土壌作ってる辺り怪しいし。
170ゲーム:2009/04/02(木) 12:41:20 ID:U+4T/0d+O
ただの印象操作ならゲハでやれとしか
171ゲーム:2009/04/02(木) 13:03:18 ID:1fPRuvNO0
どうせ移植あるんだろうな…
→やっぱ移植きた。けど待ってるうちにどうでもよくなった

みたいな思考に陥り結局買わない、みたいなソフトも多々あるなあ…
今後も増えそうなのが残念
172ゲーム:2009/04/02(木) 13:52:59 ID:++mVx/q30
>→やっぱ移植きた。けど待ってるうちにどうでもよくなった

あるあるあるあr

単なる後発マルチなら好きシリーズなら許せるが、移植の方が
色々エピソードとか追加された完全版とかだともう買う気なくなる
ゲーム同人減ってるのって、こういうのも影響受けてるよね
173ゲーム:2009/04/02(木) 14:41:59 ID:rCMPUOdr0
メーカーもゲーム同人のために作ってるわけじゃない、
完全版商法でも何でも売れたもん勝ちなんだとわかっていても萎える。
174ゲーム:2009/04/02(木) 18:46:56 ID:Hq2NHTx50
>>173
ゲーム同人のために作ってるわけじゃないけど、これは同人無関係の一般読者にも関わる問題だからなあ。
175ゲーム:2009/04/02(木) 19:42:47 ID:nh8hz6oI0
ジャンル者以外のほうが騒いでるイメージ
176ゲーム:2009/04/02(木) 21:10:18 ID:OswhwXmq0
最近中堅〜大作ゲームのリリース話題が出ると
ゲハの代理戦争になってしまうのがね…
ただでさえ縮小気味のジャンルなのに諍いと細分化が進んで悲しい
177ゲーム:2009/04/03(金) 00:05:11 ID:yAYM9ukZ0
任店好きはマイペースでゲーム楽しんでいられるので気楽っす
VCやWiiウェアが充実してきてコレクター欲が疼いてヤバイ
178ゲーム:2009/04/03(金) 09:02:15 ID:QrtpRHqzO
任天ゆかりのソフトだからこっちも心配はない。
同人では空気だけどな…。

179流行:2009/04/03(金) 16:04:44 ID:OgGgIq1Y0
だから何度も言われるのがみんなが大騒ぎできるようなのって
少ないし細分化進んでハードの高額化も相まって
対立だけが進んでる状況があるんじゃないの

ハード買えるのが一部になっちゃうと一般は来ないだろうし
その点、wiiが先導してくれるといいけど同人は皆無だね
今は一般層に浸透しすぎてるのと、オタばかりに流れてるので中間がないんだね
180ゲーム:2009/04/03(金) 16:32:13 ID:Ggrwa2Sb0
してみるとゲームブーム全盛期は、
アーケードというハード論争と一歩離れた場所が
中心になって盛り上がってたのがよかったのかもな。
もちろん移植とかでハード論争的なものもあったけど
大本がゲーセン、というのは盛り上がりやすかったと思う。
181ゲーム:2009/04/03(金) 18:29:26 ID:QrtpRHqzO
ハードに固執するようになったのはここ最近だよな。PSSS64付近か。
細分化も同じくらいかな。
ハードの差異がよくわかんなくって。
「あのソフトがあるから」言ったそばから移植だし。
昔はハード自体は空気だったイマゲ。
182ゲーム:2009/04/03(金) 18:34:11 ID:jZxSNkNm0
今度はアーク裸イズがピクシブと企画やるらしいね
7竜の宣伝効果はかなりあったからなぁ、あれ
会社としては広告費も殆どかからないし勝手に盛り上げてくれるしでウマーだよな
183ゲーム:2009/04/03(金) 22:18:13 ID:O9mxg89D0
7竜と違ってアーク裸イズはそもそも注目されてないのが・・・
お寒いイベントになって逆効果にならないか心配だ
184ゲーム:2009/04/03(金) 23:46:57 ID:oOpfWkTM0
アーク裸イズ、スタッフだけ見ればかなりオタ受けしそうなメンツなのに
驚くくらい知名度ないよね…
ほんと、今回のハード戦争って特殊だわ
185ゲーム:2009/04/04(土) 00:07:52 ID:TBlbeOxHP
あのキャラデでCGにするのは、むしろ興味を削いでしまうのでは
186ゲーム:2009/04/04(土) 00:13:44 ID:RGkelKMq0
なんかいまいち地味な印象がある
内容は発売されてみないと何ともいえないけど
187ゲーム:2009/04/04(土) 02:56:17 ID:tMkF1n5N0
マーベラス自体がなんとなく地味な印象
しかしどっかで見たキャザデザと思ったらエウレカの人か
188ゲーム:2009/04/04(土) 06:21:55 ID:XO0Jr7Nr0
自分は今からワクテカしてるよ
キャラの外見的バリエーションが少ないのが気になるけど
良い感じのオヤジキャラも出てきたし
なにしろロードが速いっていうし(←個人的に超重要)
189ゲーム:2009/04/04(土) 07:55:04 ID:lftqjwq/0
自治スレからのお知らせを勝手にコピペです。
本日4月4日、ローカルルールの板TOP案の投票を行っております
本日中(0:00〜23:59)に、下記投票スレにて投票してください
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1238333253/
投票スレの>>1-10あたりに投票ルールが書いてあります
よくお読みの上で 投票してください
※携帯の方は、代行スレが同人板になるので注意!

質問・疑問などは自治スレまで
【議論中】自治スレ 21@同人板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237720615/
190ゲーム:2009/04/04(土) 08:59:03 ID:0yfOoWBTO
個人的には未プレイのゲームの絵を描くってのがそんなに旨味があるようには思えないけどな。
萌え原料が絵面からのアプローチと事前に公開された設定しか無いわけで、
プレイして合わなかったらどうするんだろう、とか、
同人で言うなら最終幻想八みたいな見込み違いカプが出たらどうするんだろう、とか考えてしまう。
191ゲーム:2009/04/04(土) 09:00:04 ID:0yfOoWBTO
訂正、同人つかカプ話だな。
192ゲーム:2009/04/04(土) 09:24:29 ID:TBlbeOxHP
どうするんだろうとか以前に、プレイしない人もいると思うが…便乗宣伝とかな
先行することに旨味を感じる人もまあいるんだろうし
アークにいるかは置いといて
193ゲーム:2009/04/04(土) 09:40:50 ID:lsfaKxQyO
ちょい亀だが、■エニの最終幻想&竜探求の過去作品リメイク乱発やら王国心の完全版、
@のフェスやら初回限定版にマニクロおまけはまだ我慢できたが、
さすがに765や肥のマルチプラットでの外伝や完全版乱発には萎えたな…
最近は■エニやAAAにもそのきらいがあってうんざりしてきたし
同一ハードでの発売なら、まだ6000円くらいの追加投資で何とかなるけど、
完全にハードが違うと金が潤沢にある人や熱烈ファンにしか手が出せなくなってしまうから、
一般ユーザーや学生に対しては、次世代機での乱発は売れるどころか敷居を高くしてしまってるような…

そう考えるとやっぱり任天はユーザーに優しい会社なんだと思う
194ゲーム:2009/04/04(土) 10:54:30 ID:CPcFuDNI0
>>193
ファーストパーティが自社ハードのゲームしか出さないのは当たり前じゃんと思うんだが
ひょっとして今の任天は今後、サードパーティとは専属契約して
他ハード移植は許さない方針でやるの?
195ゲーム:2009/04/04(土) 13:02:38 ID:TBlbeOxHP
まあ1作の完成度を重視してロングセラー化、完全版に頼らないという印象はあるな>ニテン
196ゲーム:2009/04/04(土) 14:20:06 ID:XO0Jr7Nr0
まあ、少なくとも1年以内にベスト版、なんてことはやらない
197ゲーム:2009/04/04(土) 15:27:19 ID:1elhQZ790
任天ってベスト版出してたっけ?
まぁ数年前は赤字で苦しんでたのに頑張ったなぁとは思う
198ゲーム:2009/04/04(土) 15:40:36 ID:9GyW/ExF0
任天堂って赤字なしじゃないっけ?
199ゲーム:2009/04/04(土) 15:42:35 ID:0yfOoWBTO
GC時代も黒だよ。
200ゲーム:2009/04/04(土) 15:48:05 ID:GvOeOuq90
ゲーム同人界も縮小してきた事だし、
赤豚、ゲームオンリー全国とか開催してくれんだろか
201ゲーム:2009/04/04(土) 15:51:52 ID:g9fiP3Tw0
もともと任天は現金資産主義で数年間何もしなくても全社員に普通に給料出せるらしいし
体力が並じゃないからひとつのゲームをじっくり作れる環境ではあると思うよ

ハードの性能が上がれば上がるほど時間も開発費もかかりすぎるし
体力のないソフトメーカーは使いまわしでも
何とか売り上げを稼ごうとするのは仕方ないんだろうね>完全版商法
ただそういうことばかりしてるメーカーは
どうせこれも完全版出るんだろって発売日には買わずに様子見しがちになる
202ゲーム:2009/04/04(土) 16:47:32 ID:/mpNqU6X0
そう考えると
完全版商法の一種でありながら
売れまくってる歩ケモンてスゲーよなあ
白金出るだろうからってダイパ買い控えする香具師なんて見なかったし
203ゲーム:2009/04/04(土) 17:10:02 ID:KnpDp7hY0
対人プレイするなら世間が盛り上がってる時期にやるのが一番楽しいからね

まあ買い控えてる人も中にはいるよ
でもそれを差し引いてもものすごい数の人が買ったってだけ
204ゲーム:2009/04/04(土) 23:08:49 ID:/AMppsa9O
育てた獣を移せるから全く無駄にはならないしな。
あと、タイミングを逃すと貰えない限定獣もいるのもあるかも。
205ゲーム:2009/04/04(土) 23:51:16 ID:E5bS/Lcl0
携帯獣は商法としてはかなりエグイ部類
206ゲーム:2009/04/05(日) 01:00:46 ID:7xXhxwxT0
どこまでこだわってやりこむかは人によるけど
やりこむほど強くなれるから
白金待ちでスタートが1〜2年遅れるハンデを負うより
まず買っちゃった方が楽しめるんだろうな
207ゲーム:2009/04/05(日) 02:26:01 ID:H7Y6Xbtd0
携帯獣は、完全版商法っていうより
ネトゲの有料アップデートに近いような気がする。
208ゲーム:2009/04/05(日) 09:30:30 ID:rQpk/vVM0
へー
自分は携帯獣を全くやった事がないから詳しくないけど引き継ぎできるんだ
夢想みたいな完全やりなおし系のゲームかと思ってた
でも完全版商法・有料アップデートと言われてる割には
そういう部分が叩かれているのは見たことないな

携帯獣は昔同人絡みで逮捕者出たけど、またちょっと賑わってるね
なんだかんだで腰を据えてやりやすいジャンルなのかな?
209ゲーム:2009/04/05(日) 10:37:07 ID:ZEyC5fYAO
>>208
GBやDSは通信ケーブルやwifiでデータ持ち越しができるんだよ
炎の紋章の封印→劣化もそれで前作データ読み込みができた

携帯獣は、追加版は獣やイベント追加、バランス追加程度で
本筋に大影響を出さないのが安心できるんだと思う。
しかも追加版発売まで1年以上かかるから、皆でワイワイするには
やっぱり最初の2タイトル発売時に買うのがベストかと。
子供ならなおさらそんな感じじゃないかな。
それに追加版でなくてもやり込み度は廃人仕様だし、メインターゲットのお子様層は
ほとんどやり込みしないし、バランス的にちょうど良いと思う。
210ゲーム:2009/04/05(日) 11:06:18 ID:N10ajRPD0
面白ければ、追っかけると思う、限度はあるけど

ポケモソ事件からもう10年なんだね
子供の為 と謳う企業や団体はすごいと思うよ
211ゲーム:2009/04/05(日) 12:20:18 ID:OBqxHhgW0
携帯獣の一番の利点は
前のデーターから携帯獣も持ってこれるからじゃないかな
追加版新作が出ても前の奴から転送してきて
俺tueeeとか簡単にできたりするしね

基本的に追加版は前買った人が不満覚えるような出来や
やり方じゃなければそれなりに納得されるような

一番ダメなのは明らかに完全版が出るように手を抜いたり
省いた部分がある奴 あとスタッフが完全版は出ません見たいに
発言したり
212ゲーム:2009/04/05(日) 12:33:15 ID:k/iL8OfhO
カプンコとナムコと■と、あとはえっと…
213ゲーム:2009/04/05(日) 13:00:23 ID:/7/XY0ca0
アトラス、ガストかなw
214ゲーム:2009/04/05(日) 13:17:11 ID:ClISmfFQ0
コーエーが抜けてます
特にネオロマは曲芸商法笑えないレベル
春香4も手を抜かずに完成度高めれば
売上も同人ももっと盛り上がっただろうにもったいない
215ゲーム:2009/04/05(日) 15:30:19 ID:VfgYjlGS0
>>208
今高校生〜大学生の年齢層がGB赤緑〜金銀の大ヒットを
ターゲットど真ん中の小学生で体験してきた世代に該当するはず
アニメのほうも10年以上放映してるし…
携帯獣を子供時代に刷り込まれた世代が同人世界を知ったり
自分で活動をしたりする年齢に育ってきたというのもありそうだ
216ゲーム:2009/04/05(日) 16:06:57 ID:JWBon2cF0
最近のカプンコは最初からマルチと言ってるからまだいい。
裏切りのカプンコと言われ続けてたからなぁ…
217ゲーム:2009/04/05(日) 17:35:33 ID:aHNN6eoF0
カプンコといえば限定版の争奪戦が凄いって聞いた
虐最シリーズ限定版の予約では購入サイトが鯖落ちとか
ゲリラ的に予約開始して難民続出とか
218ゲーム:2009/04/05(日) 17:43:07 ID:fEn8Bb+P0
219ゲーム:2009/04/05(日) 18:43:00 ID:7xXhxwxT0
カプンコのゲームのファンは大変だと思うけど
各陣営を翻弄するカプンコの裏切りっぷりは萌える
220ゲーム:2009/04/05(日) 20:33:50 ID:kALWzfihO
カプンコよりも凄いのはマルチなのを大々的に発表せず
独占タイトルと思わせながら裏で追加キャラクター投入の移植をやってのけたバンナムさんだと思う
現場が勝手に作ってたんです!と言い張ったせがさんも凄いよ
商売だからみんな必死だよねえ…
222ゲーム:2009/04/05(日) 20:56:13 ID:92TW1I/N0
>>220
あればっかりは独占だと思ってた人がおかしいわ
ハッキリ独占だと言われてたSですら光の速さで移植したのに
独占宣言は勿論、パッケにオンリー表記すらなかったVが移植しないわけない
それ以外でもバンナムが発売前から散々マルチ匂わせてたのに
独占だと思ってた人は箱○メディアのプッシュが凄かったから
勘違いしちゃったんじゃなかろうか
223ゲーム:2009/04/05(日) 21:10:52 ID:XoPSkDi10
おああ、一番勢いがあるのはSRCだな。これはガチ。
224ゲーム:2009/04/06(月) 02:03:50 ID:wcDG1VRPO
>>222
でも流石に新キャラはねーよ…
225ゲーム:2009/04/06(月) 14:25:58 ID:TL696F7V0
幻想がPSに移植したとき新キャラ追加したから
その手法をまた使ったのかと思った
226ゲーム:2009/04/06(月) 21:37:27 ID:ir15w4XM0
新キャラくらい幻想にもあったしと思ってたけど
今日出てきた情報見て、なんかもう移植っていうかリメイクレベルで笑えてきた
親友参戦とか、箱○版で出てた需要に対するアンサーが的確すぎるわ…

ttp://www.4gamer.net/games/088/G008881/20090406038/screenshot.html?num=046
227ゲーム:2009/04/06(月) 21:58:36 ID:0bwgc0gb0
汚いなさすがバンナムきたない
ここまでくると箱○版って一体なんだったとしか。
228ゲーム:2009/04/06(月) 22:02:44 ID:dc/Q8kYM0
>>226
やってないからわからないんだけど、そのスクショの府レンって人は
ゲーム中で仲間にならないの?公式であんなに堂々と紹介されているのに
229ゲーム:2009/04/06(月) 22:10:11 ID:QIMdiOrY0
たしかちょっとスポット参戦するだけで
箱版が出た当初も
正式な仲間化はDLCで金取る気だとか邪知されてたような
230ゲーム:2009/04/06(月) 22:12:16 ID:ir15w4XM0
>>228
仲間にならないし、シナリオ的にも空気とまでは言わないけど
事前情報とかの露出の割りに薄かったように思う
だけど今思うと、PS3版でイベント強化して買わせる為に
わざと薄くしたんじゃないかと思えてくる不思議
231ゲーム:2009/04/06(月) 22:16:21 ID:HFsAn6EhP
まあ完全版にしろ、新作にしろ
萌えがあるなら結局買うしかないのだ…
232ゲーム:2009/04/06(月) 22:17:50 ID:+DIFclYU0
そっか・・確かにそれじゃあこんなにあからさまに仲間になります!
ってスクショを見せられてみんなが大騒ぎするわけだな
233ゲーム:2009/04/06(月) 22:19:57 ID:QgkRbrhv0
すごく…曲芸商法です…
234ゲーム:2009/04/06(月) 22:37:03 ID:0bwgc0gb0
劇場版も主人公と親友を軸に進めていくそうだし、PS3版で確実に仲間になるんだろうな。
最近は肥だし…バンナムだし…で諦めるレベルを超えているような気がする。
信じた方がアホと言われてるけど、あんなにPS3版は絶対ないお(笑)と
しつこく言われればちょっとは信じちゃうじゃないすか…。
235ゲーム:2009/04/06(月) 22:43:59 ID:TXXK2y+mP
>>234
絶対無いなんて言ってたのはゲハくらいでは…
公式で移植しないなんてハッキリ否定したことはなかったはずだけど
236ゲーム:2009/04/06(月) 22:46:56 ID:YpEw9Cb20
フルボイスについては明らかにブツぎりでボイス
アリ無しが酷かったから容量がとか思っていたが
ここまで来ると酷いな 本当はディスク・三枚分くらいの容量が
あったり構想があるのは間違い無かっただろうな
237ゲーム:2009/04/06(月) 23:09:54 ID:wMHcgaUY0
計画通り、てやつかー
テノルズジャンルの人は振り回されてほんま乙
もう慣れてるかもしれんが

しかしこれで成功するなら今度ますますこういう
後付完全版商法が増えそうだと思うとorzだな…

>>214
春家4何かあったの?
普通に売れてたし盛り上がってるなと思ってたが
238ゲーム:2009/04/06(月) 23:14:01 ID:VR4U0UadO
ディスクといえば、星海4はCD4枚組だっけ?
本気でやろうとしたら11枚とか、インタビューで恐ろしい発言してたけど…

AAAも、バグが多かったりフリーズしまくったりシナリオで前作否定したりと結構すさまじいよなあ
星海2と女神横顔1のあまりの読み込みの激しさに、初代PSがあぼんしたくらいだ
239ゲーム:2009/04/07(火) 00:19:31 ID:nvI2JZG20
テイルズ明星やってる同人サイトや同人は
箱○標準の設定ですやらPS3の設定ありますやら
書かなくならないといけなくなるかもしれないのか

これ同人やってる人にとっては複雑だろうなキャラ関係も
ヘタしたら変わる
240ゲーム:2009/04/07(火) 01:50:11 ID:kJxoK6gz0
テイルズファンの人は大体受け入れててつえぇ。やっぱ愛か。
今回こんなに大騒動になったのは有料β感が凄まじいからだろうな。
スクショにあった箱○→→PS3の構図は目を疑った。
241ゲーム:2009/04/07(火) 05:12:40 ID:d0+OMI1PP
ゲームとしての出来は良かったようだし、ベータって感覚はないでしょ。
ゲハ脳すぎw
242ゲーム:2009/04/07(火) 10:16:54 ID:TPbb3jRe0
完全版商法でも買う側が納得できればいいんだろうけどね
@のマニアクスなんかはあんまり苦情きかないよな
それで味をしめてアバチュとかフェスとか酷いことになったみたいだが
243ゲーム:2009/04/07(火) 10:40:27 ID:XPK79u3Q0
あれは一応限定商品だったから、後出し完全版への不満より
持ってる事がステータス的なヲタの収集欲的なモンが優った感があるなぁ。
いつでも手にはいるような感じだったら同じ様には受け止められなかった様な気もする
244ゲーム:2009/04/07(火) 12:50:51 ID:ftEEXlGjO
マニアクスは熱烈ファンのために作った、追加要素加えまくったほぼ別物なマゾヒスト仕様だからなぁ
マニクロはある意味抱き合わせだけど、そっちもあまりブーイング来なかったね
むしろマニアクス未入手の人への救済&雷同ファンへの大きなおまけみたいな感じ?
245ゲーム:2009/04/07(火) 16:47:24 ID:KvAhVdvX0
通常版の予約特典か何かがマニクロ付限定版には付かなかったとかで
微妙に違う部分にブーイング出てたみたいだけどね
確かにマニクロ自体が叩かれてたのはあんま見なかった気が
246ゲーム:2009/04/07(火) 18:29:56 ID:B4uDGYKgO
サントラとマニクロ両方欲しかったから二種類買ったが
今度同じことやったら見限る
247ゲーム:2009/04/07(火) 19:27:00 ID:nloZ8NoeO
しかも初回限定版はサントラ引っこ抜いて中古に出せない仕様で噴いた。
248ゲーム:2009/04/07(火) 21:16:11 ID:D8G7rrxV0
>>241
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org28400.jpg
ゲームの出来のよさや楽しめたかどうかは置いておいて
こんなの見せられたらゲハ脳でなくても有料β未完成品だと思いたくもなる
>>158の件といい、今回は765ちょっとあからさますぎるね
249ゲーム:2009/04/07(火) 23:09:52 ID:Tr8aZQtL0
>>248
スキマがびみょうだねww
250ゲーム:2009/04/08(水) 00:07:32 ID:HaE/mmA10
ごめん隙間噴いたwww
マニアクスの中古の高騰っぷり見るとマニクロは致し方ないと思った
フェスが酷いのは別の方向だな。後日談さえやらなければ神とか言われてたし
完全版の追加要素ってメーカー不審より燃料wktkが勝れば幸せなんだけどな
251ゲーム:2009/04/08(水) 01:03:33 ID:MAr0dFNA0
>>248
右の隙間吹いたwwwこりゃひでー

…ジャンル無関係だから笑えるが
当該ジャンルでハードごと買ってたら間違いなくブチ切れるなこれ
252ゲーム:2009/04/08(水) 02:03:51 ID:ZNzD5GWU0
>248
最初間違い探しに気が付かなくて、何があからさまなのかわからなかった
気がついても下から上に移植した画像だと思って削除されたキャラがいるんだと思った
上から下かw隙間自重www
253ゲーム:2009/04/08(水) 06:53:33 ID:vAMElFNM0
>>248
これなんてト口ツキーの写真www
自分がジャンル者だったら愛想尽かすw
254ゲーム:2009/04/08(水) 07:14:57 ID:5nzpaI9yO
>>248
しかもよくよく見ると、キャラ追加1人じゃなくて2人だよな
ヒロインの右側に金髪の子が追加されてる
いくらなんでもこりゃひでーわ…

低る図はうぃーでも今年中に新作出すらしいね
あと、ばーさすという格ゲー?も
255ゲーム:2009/04/08(水) 10:45:11 ID:2ulxDD3q0
追加キャラはちっこい海賊帽かぶった方だけじゃない?
金髪の方は箱の時にもいる気がする
256ゲーム:2009/04/08(水) 10:47:19 ID:C5sbGglL0
いやはやこりゃいくら移植が透けて見えるつっても普通に怒るわー
最初にお布施したユーザーをバカにしてるとしか思えん
ゲームに限らず、こういうのって最初のユーザーを大事にすべきなのにね
257ゲーム:2009/04/08(水) 10:48:25 ID:C5sbGglL0
>>255
連投すまんが>>226あたり見ると
どうやら金髪のほうは箱じゃ仲間ではない様子だぞ
258ゲーム:2009/04/08(水) 13:51:51 ID:8SW7nLHRO
>>255
金髪は箱○版にもいるけど、仲間にはならなかった

というか画像のポイントは金髪が仲間になるかどうかじゃなくて
箱○版にあらかじめ親友が配置されるスペース存在してたって事
ただ「増えた」だけなら後発移植だし追加要素あっても仕方ない、で済むけど
画像は箱○版が本来あるビジョンから敢えて引き算して作られた可能性を示してる
これは箱○版買ったユーザーを舐めてると言われても仕方ない
259ゲーム:2009/04/08(水) 15:07:35 ID:EtB6mSOsO
PS3版でやっと製品として100%になるのがな。
今まで一番酷いものを見た気がした。
260ゲーム:2009/04/08(水) 15:18:20 ID:GGr4Fekv0
正直明星は面白かったからPS3版も買うけれども
今回で版ナムの印象がかなり下がったと思う後箱○も

容量が少なかったから削りましたじゃ
DVDのアドバンテージよりBDの方に利点がどうしてもいってしまう
増やせばの意見あるがSO4はディスクチェックでの不満は結構
出ている所だしな
261ゲーム:2009/04/08(水) 19:31:36 ID:V+NzkDLZO
PS3版発売した後に360に完全版orDLC出してきたら鬼の極みだろうな。
まあ旨みがないから余程のことがないと有り得ないだろうけど。
262ゲーム:2009/04/08(水) 19:48:05 ID:T/XTf2gIP
新キャラも箱で動かしたりはしているみたいだから
ないとは言い切れないが、しかしはたしてそこまで鬼になるのかどうか
今のところ関係ないけど後学のために動向はチェックしとくかな
263ゲーム:2009/04/08(水) 20:27:01 ID:GM0y1EgN0
完全版には本気で呆れたわ
一番好きな低る図だったのに・・・
映画も楽しみにしていたがもう見る気なくなった。これが萎えって奴か
264ゲーム:2009/04/08(水) 20:47:50 ID:MAr0dFNA0
発売後にまったく動きがないのも困るが
ここまでされるとベクトルが逆に触れそうでもっと困るなぁ
完全版とやらは売れるかも知れんが次の新作は売上減らすかもな…待ち的に

ゲーム容量はPS2で十分と思ったがメーカー的にはまだ足らんってか
ドットでも萌えられるというのに
265ゲーム:2009/04/09(木) 01:27:25 ID:hh4K8mDA0
全然興味ないシリーズだったのに
今回の騒動を見てたらやりたくなってきたw
266ゲーム:2009/04/09(木) 13:10:32 ID:BkfDDrGx0
1打と巨像がハリウッドで映画化らしいけど
これをきっかけにプチブレイクとか来るだろうか
ありえないだろうとは思うが
267ゲーム:2009/04/09(木) 13:20:32 ID:JAERFsgMO
脚本担当が地雷と聞いたが…
268ゲーム:2009/04/10(金) 00:35:52 ID:pszJvUo10
成功しそうな要素が今のところ見当たらん
最近のハリウッドリメイクでブレイクしたものってあったか?
269ゲーム:2009/04/10(金) 01:28:46 ID:ZO+0RXqM0
最終幻想13の公式見てみたが今回も同人界とは無縁そうだな
270ゲーム:2009/04/10(金) 16:16:53 ID:xgo0kp9tO
13は同人云々は別として
未公開のイケメンが気になる
体験版にも出てこないんだよなー
271ゲーム:2009/04/10(金) 16:34:43 ID:u3LwIAwc0
8くらいから美女とイケメンはみんな同じに見えるから期待しないでおく
272ゲーム:2009/04/10(金) 17:52:53 ID:gCr5xGiG0
>>266
ワソダ映画化されるんか、すごいな
あれって巨像を延々倒すゲームでストーリーとか
あって無きが如しだったと思うんだけど、どんな話になるんかな
273ゲーム:2009/04/10(金) 21:04:55 ID:3BmjEn9K0
昔あった目トロイド映画化の話はもう立ち消えなのかな
274ゲーム:2009/04/11(土) 03:25:17 ID:J7uCOmS20
>>272
映画版指輪のような超大作にするために
元の設定に付け足す気まんまんのようです

ttp://gs.inside-games.jp/news/184/18427.html
ttp://gs.inside-games.jp/news/184/18455.html

・>脚本には、『ストリートファイター ザ・レジェンド・オブ・チュンリー』を担当したJustin Marks氏
・>脚本家は、ロードオブザリングのような壮大なファンタジー作品になるのを望んでいる
・>また、(オリジナルのゲームは)細部がとてもあいまいに表現されているので、すぐに付け足すことができます。
275ゲーム:2009/04/11(土) 03:51:02 ID:GfAJWgBx0
指輪は原作に割と忠実なのが売りだったから
そういう意気込みの例で出されるのはなんだか違和感がw
ハリウッドマリ尾さんを例に出せば納得したものをー
276ゲーム:2009/04/11(土) 10:09:21 ID:pavmlhPfO
>>274
湾だはあの何も無さが良いのに……
映像化するに当たってそれじゃいかんのかも知れんが、なんだかなぁ
277ゲーム:2009/04/11(土) 10:42:28 ID:VKWP/2kN0
>湾だはあの何も無さが良いのに……

その通りだよ、あのシンプルさこそが良さだったのに
ゲームの映画化で成功したのなんかあったっけ?
バイオくらい?
278流行:2009/04/11(土) 11:18:35 ID:9x7oUQIQ0
静岡とか墓荒らし辺りは成功したんじゃないかな。
世界観が現実に順ずるような、ホラーや娯楽アクションはそこそこ向いてる気がする
279ゲーム:2009/04/11(土) 11:21:01 ID:IfENyhUG0
ポケモンとかぶつ森とか子供向けならそこそこある気が
280ゲーム:2009/04/11(土) 12:39:41 ID:Zt0EG1aN0
実写化って意味かと

あ、でも428なら見たいかな
かまいたちはアレだったらしいがノベル系とかも向いてそう
281ゲーム:2009/04/11(土) 12:43:32 ID:jhs+b9xN0
オリジナルと開き直って
いいシナリオで引っ張れれば成功するとは思う
ハリウッドにいいシナリオを求めるのが間違いなのかもしれないが
282ゲーム:2009/04/11(土) 13:03:56 ID:uKxi0Jvu0
>277
とーむれいだーもゲームが先じゃない?
日本じゃゲームはメジャーじゃないけど
あれは実写主人公のイメージがゲームに逆輸入された珍しい例かな
283ゲーム:2009/04/11(土) 13:28:10 ID:GQv/qCEF0
音霧草は原作者自らがレイプしてくれたな…
284ゲーム:2009/04/11(土) 13:34:54 ID:1GNM1KYO0
シンプルなワンダに色々つけたすことで確実に反発でるのは見えるし
一部のコアファン向けに作るよりは一般向けで作った方がいいとは思う

あんまり見る気は起きないけどな
イコも小説化したけど自分が感じた雰囲気壊されそうで読む気にはなれなかった
285ゲーム:2009/04/11(土) 16:09:00 ID:UdSDArkh0
同人にはTVアニメ化(地上波)のほうが影響が大きいのではないのかな
286ゲーム:2009/04/11(土) 22:01:52 ID:ZSkH1Q+40
>>274
>脚本には、『ストリートファイター ザ・レジェンド・オブ・チュンリー』を担当したJustin Marks氏
これ原作ほとんど関係ない話になってたし
全然見てゲームやりたくなるって話ではなかったなあ
映画だけで設定を網羅できてなくて、ゲームやってても物足りなかったから不安
287ゲーム:2009/04/11(土) 22:54:49 ID:FgZIqBBg0
どの業界もネタ探しに必死なんだなあ…
288ゲーム:2009/04/12(日) 00:07:33 ID:TyWHYByX0
ネタ探しに必死というか
前にドラマの脚本家が「オリジナルの脚本はなかなか企画が通らない。実績がないと余計に」
というようなことを新聞のミニコラムみたいなとこで書いてた
ハリウッドも似たような状況で、まずどこぞからそこそこ名のある原作持ってこないことには
スポンサーが金出してくれないそうだ
289ゲーム:2009/04/12(日) 08:05:29 ID:UgowD57rO
最近は日本でも、余程のベテランじゃないとオリジナル脚本を作らせてもらえないから、
まだ名の売れてない若い脚本家は原作つきじゃないと、そもそも書けないらしい
でも原作そのまんまを書くのは脚本家としてのプライドが許せないから、
オリジナル設定を入れるそうな
…そのオリジナルが原作ファンには不評なわけだが


映画化するなら椀だより位子の方が、まだ話として成り立つと思うんけどな
椀だよりは会話多いし、ヒロインとの行動時間も長いし
でも戦闘は影を棒でなぐるだけだから、迫力には欠けるのか
290ゲーム:2009/04/12(日) 11:18:37 ID:+N/QRuOf0
>>289
そこで二週目特典レーザーブレードですよ
291ゲーム:2009/04/12(日) 12:26:40 ID:AlQ3jQ4r0
>>290
懐かしいw
どんな敵でも一発で倒せるチートアイテムだったなあれ
でもあれ使ったら影が雑魚になりすぎて逆に迫力無いような
292ゲーム:2009/04/12(日) 18:26:47 ID:OLcT8UU70
手つないでると伸びるんだったっけ>レーザーブレード
293ゲーム:2009/04/13(月) 16:19:04 ID:JJV3utZp0
>>289
>でも原作そのまんまを書くのは脚本家としてのプライドが許せないから、
>オリジナル設定を入れるそうな

なんか心当たりあるなぁ、オリキャラ投入とか
そういうの見ると、絶対この映画見ねぇと思ってしまう。
294ゲーム:2009/04/13(月) 21:18:56 ID:lQ5kXL000
とりあえず宮部美由紀の方が愛が有る事が分かった。
あの人はあの人で痛いところ有るけど、ゲームへの愛は本物だからな。
295ゲーム:2009/04/13(月) 22:59:51 ID:wSp1MkcV0
浴び巣のアニメは日登の監督が「最後までゲームに沿って作品をつくるということがテーマだった」
ってコメントしてるんだが、尺の都合上で多少は改変した部分もあったけど
原作ファンには嬉しい言葉だよ。
何しろ同じくアニメ化された得たーニアの原作無視っぷりは凄まじかったからな…
296ゲーム:2009/04/13(月) 23:39:35 ID:vYjGcfc60
バサラのアニメもかなり評判良くて、ゲームやったことない人も
呼びこんでるみたいだ。作画オタ的にも注目されてるし。
これで3の発売が決定したら大きいのになぁ。
297ゲーム:2009/04/13(月) 23:43:39 ID:Kdgo7Tqw0
>>293
静岡なんかはオリジナル入ってても
好評だったみたいだけどね(確か主人公女に変更されてた)
監督が熱心なファンだったみたいだし
オリジナル入ってても雰囲気をそぐわなく作れるかどうか、
まあ作品に愛があるかどうかだな
298ゲーム:2009/04/14(火) 00:29:37 ID:8xCy7JYV0
>>295
えたにあは個人的にかなり思い入れあるゲームだっただけに
初めて見たときは本当ポカーンだったわ…
299ゲーム:2009/04/14(火) 01:36:51 ID:cZsgcL9Q0
得たーニアは番台側?から「ゲーム本編のネタバレは止めてね」と言われたからオリジナルになったと聞くけど?
300ゲーム:2009/04/14(火) 01:56:18 ID:6jy0GJ0B0
それは難しい注文だったなw
301ゲーム:2009/04/14(火) 02:03:07 ID:8Zv5ayhxO
なんという無茶振り

>>297
静岡は映画ヲタにも評判良かったな
302ゲーム:2009/04/14(火) 12:41:36 ID:ZFOYCsj2O
映画というと■を傾けたあれを思い出す。
303ゲーム:2009/04/14(火) 20:01:15 ID:ez5BzGFF0
ヒゲ氏は昔自分自身で言ってた
「映画とゲームは別物なんだからゲームでしかできない表現をする」
の真逆を突っ走ってったのがな…
304ゲーム:2009/04/14(火) 20:08:27 ID:4kHVm1uc0
サイレンの映画も黒歴史になってるみたいだね。
かま夜のドラマも当時観たけど完全に別物だったし。
零は実写化すんなよ!絶対すんなよ!!
305ゲーム:2009/04/14(火) 22:28:35 ID:opljsYBi0
最終幻想の製作陣はなんかハリウッドにコンプレックスでもあるのかという感じがする
ゲームにはゲームの良さがあるのになあ
306ゲーム:2009/04/15(水) 09:11:03 ID:/Tj4E3uMO
7くらいから最終幻想は最先端の映像技術を使って
魅せるゲーム、って方向性が定まってるからねぇ

ただ、グラや映画的演出にこだわらないゲームがやりたいなら
竜探索や他のゲームを選べばいいだけだし
派手な映像の中でキャラを動かせるのも
それはそれでゲームならではの良さだと思ってる
日本のゲーム全部が最終幻想みたいなスタンスになったら困るけどね
307ゲーム:2009/04/15(水) 11:05:29 ID:PccSdYbe0
そういやバイオ5の開発はハリウッドに拠点作ってそこでやってたとか
言ってたな
まだやってないんだけど、評判はどうなんだろう
308ゲーム:2009/04/15(水) 18:02:26 ID:r9hczY6I0
>>306
その竜探求も、制作会社の影響だろうけど
グラフィックも演出も最終幻想路線に行き始めてるからなぁ
ここ最近で映画的演出に拘ってないRPGなんて佐賀ぐらいしか…
309ゲーム:2009/04/15(水) 18:45:14 ID:/893ZpX80
ん?
310ゲーム:2009/04/15(水) 20:07:10 ID:2SLg4Dlg0
全然行きはじめてないような・・・?
311ゲーム:2009/04/15(水) 20:26:43 ID:b4RYiWdu0
竜探求は映画的どころか、DSやWiiに行くことで
敢えて退k…もとい、古き良き路線を選んだようにしか見えないけど…
312ゲーム:2009/04/15(水) 20:43:52 ID:/893ZpX80
どうしてもハードの話に持っていきたい奴がいるな
313ゲーム:2009/04/15(水) 21:08:28 ID:gXqcujzP0
ハードの話なんて始めたらキリがないからなあ。
野球の話と一緒だよ。

自ジャンルは洋ゲだから、向こうのイラストSNSのほうが賑わってる。
絵をブクマしたりお気に入り登録しても沢山の人が「ありがとう!」と言ってくれる。
向こうの人はフレンドリーだなあ。
そして開発元までファンアートを募集してて噴いた。
314ゲーム:2009/04/16(木) 01:13:17 ID:sfxdwuIX0
朧が良い感じらしいけど同人的にはどうだろ
315ゲーム:2009/04/16(木) 01:32:34 ID:ebl6gLLx0
朧は男性向けでちょっときそうな感じ。
先走って主人公同士で萌えてた人がダメージ受けていたのは割と見た。
316ゲーム:2009/04/16(木) 08:05:27 ID:xoaXULUbO
朧はアクション的な評判はいいけどストーリー性はおでんにはかなり劣る
個人的には期待してた桃姫が実質桃姫の姿したDQNなおっさん物語で残念だわ
女性向けはまずないだろうが男性向けなら本出す人はいそうだね
317ゲーム:2009/04/16(木) 08:27:41 ID:3DPCsqzX0
個人的には逆に実質戦わない姫に萌えたんだけどなあ
318ゲーム:2009/04/16(木) 20:42:23 ID:HbRg/JCo0
場韮ウェアのゲームって二次では絵を描く人は多いけど同人誌まで手を伸ばす人は少ない気がする。
私もそうなんだけど。
319ゲーム:2009/04/17(金) 12:52:09 ID:RY1VgcxQ0
本当、ゲームジャンルは足が速すぎて泣ける

たった二年前のゲームなのに、もう死滅してるジャンルがあるとか驚きですよ
320ゲーム:2009/04/17(金) 13:43:06 ID:Y5RzI/Si0
連載ものの漫画みたいに定期的に原作が燃料くれるわけじゃないからなあ
シリーズでないゲームは本当に旬が短い
321ゲーム:2009/04/17(金) 19:37:42 ID:l0QXQpzt0
>>319
大きなイベントじゃなくて地方のイベントに一回だけ
コピー誌出してたと後で知ってももう売り切れ、みたいなことが多くて泣ける
322ゲーム:2009/04/17(金) 22:38:07 ID:VcrV5AXl0
盛り上がりでいえば足が速いかもしれないが、
アニメほど鮮度に左右されない気がするけどな
323ゲーム:2009/04/17(金) 23:05:11 ID:n2/J5agb0
燃料投下が無い分、原作やりこみしたり妄想したり積極的に萌えを掴みに行くような能動性が要求されるね
そもそもゲームってアクションにしろテキスト系にしろ、主人公を操作して能動的に楽しむのが基本だし
アニメとか受動的なジャンルに慣れていると萌えが続きにくいかもしれない
324ゲーム:2009/04/18(土) 00:53:29 ID:ejYHw8li0
シリーズじゃないゲームも旬を逃すと辛いけど
シリーズ物で開発ペースが速いのも結構辛い

冬コミで1冊目だからライトなオールキャラギャグ、
夏コミではキャラやカップリングに踏み込んだ本…と思ってたら
新作が出てやっぱり夏コミは新作のライトな本、って感じで
好きなキャラとかの本が結局発行されなかったり
325ゲーム:2009/04/18(土) 01:28:56 ID:ylxlYbBt0
続き物は別として、各タイトルごとに見て
一番息が長いゲーム同人作品はなんだろう
326ゲーム:2009/04/18(土) 12:00:58 ID:B4LvJ90e0
古い作品ならDQ2の月王女なんかは未だに男性向けで根強い人気があるし
女性向けでは初代FEは歴史が古いと思う
ただ、どちらも何度かリメイクされてるからその影響もあるだろうが
327ゲーム:2009/04/18(土) 14:25:49 ID:KWi6Ajn+0
竜探究はかなり根強い人気あるように見えるな
2もだけど3や4、5も未だに男性向けで人気高いし、
同人誌だけでなく同人ゲームとかでも同人店ランキング上位に入ってるの何度も見かけたし
328ゲーム:2009/04/18(土) 20:31:25 ID:Yn7M/2E50
FF6も息が長い気がする
あとは長くてもPS時代になるから

やっぱりこうしてみると大作っていうか元の母数が大きいジャンルなのかな
329ゲーム:2009/04/18(土) 21:57:27 ID:tLXWnjme0
FF・DQは元の母数も大きいが
リメイクやお祭ディスク効果もあるんじゃねーの
関連商品やイベントもあるしな

ゲーム単品だけだと人気の持続は難しいとオモ
330ゲーム:2009/04/18(土) 22:47:09 ID:oPdPGH9I0
確かに仮面4も下火というより落ち着いてきたね。お祭りディスクが出そうで出なかった。(メーカー自体が否定したっけ?)
リメイク版仮面1はどうなるか分からないけど。
場皿はアニメで男女関係無く盛り上がってるし(ネタ的な意味含め)、公式が動かないと停滞しちゃうよね
331ゲーム:2009/04/18(土) 23:29:12 ID:Yn7M/2E50
逆にリメイクなし、またはリメイクが出るまでも人気が持続してた
同人的に息の長い単品ゲームってある?

イベントで複数サークル残ってるって基準だと
減水、桜大戦、星海2,TOD、仮面1、魔人あたりの十年選手を冬に見た記憶があるけど
実際のとこどれだけ人気が持続してるのか不明
332ゲーム:2009/04/19(日) 00:13:54 ID:OV714bZA0
元帥1・2は息長い人が結構多くいるイメージあるな
低る図運命はリメイクや移植や漫画版が今でも出てるからそれの影響もありそうな気はする
333ゲーム:2009/04/19(日) 18:10:58 ID:F3CNOcvYO
政権3の風王女は、リメイクされてないのに男性向で根強い人気を誇ってるね
あの人気の高さはもしかしたら■キャラでも随一では

炎の息シリーズや佐賀シリーズも熱心なファンがついてる気がする
334ゲーム:2009/04/20(月) 10:46:19 ID:7fTHfE110
ロマサガはリメイクやお祭りにあまり関わっていない割に、長いね
味噌くらいで他にないのが不思議なくらい
335ゲーム:2009/04/20(月) 15:05:54 ID:DqKcHBVu0
公営の乙女系は長くないか
続編出ても初代だけでやってる人随分長くいたイメージ

そういや癌パレが今年で発売10年て聞いてびっくりした
あれ、公式がヘタやらなきゃまだ続いてただろうにと思うなあ
336ゲーム:2009/04/20(月) 15:49:46 ID:GyFuqGoD0
癌パレの謎関係はジャンルに止めを刺したのか延命させたのかどっちなんだろう。
337ゲーム:2009/04/20(月) 17:59:59 ID:agylHUNLO
癌パレは謎関係よりも制作者のせいで止めをさされた気がするが…
良くも悪くも厨二病なイメージだな、今となっては

オーケストラはやってないけど、あれは発売当時はどんな感じだったんだろう
338ゲーム:2009/04/20(月) 18:30:30 ID:Srr0uykZ0
かなり微妙だった
1作で終わってればとどめを刺さなかっただろうけど、
しょっぱいのを数値変えただけので新作として3作かわせて
挙句芝が買った信者に暴言吐きまくって冗談抜きで息の根止めた
339ゲーム:2009/04/20(月) 18:49:53 ID:O2C26Cx00
GPMだけでオーケストラは買ってないんだけど
どんなことを言ってたの?>暴言
340ゲーム:2009/04/20(月) 20:12:16 ID:943y74Dc0
オケは電波きつすぎて1作目でダメだった
そもそも世界の謎関係やゲーム中で語られていない裏設定が
全く受け付けなかったからかもしれないけど
公式からの後出しのネタや世界観の矛盾、萎えのオンパレードで
同人もオチオチやってられなかったな
マーチみたいに謎なんか追わなくてもゲームだけでしっかり楽しめる出来だったら
まだ良かったんだろうな

小説版は割と好評で売れてるみたいだね
341ゲーム:2009/04/20(月) 21:44:55 ID:bgMfV/zo0
癌は、公式に息の根留められる最悪のパターンだと思う。
コロコロキャラ設定変えられて、美形キャラは全員ブサデヴ制作者の分身だよ!
登場美少女は全員分身キャラにラブラブさ!という、シビアなゲーム内容と180度違うキモさにドン引き。
同人の中でもキャラの解釈が割れまくって、いがみ合うどころか
みんな遠慮し合って縮小して行った感じ。
最後の方まで残ってた人たちは、謎関係なるべく無視、
ゲームだけで解る内容で、ってのが多かった。
アニメがもうちょっとマシだったらまだ良かったけど、総スルーされるような内容だし。

オンとオフの温度差も大きくて、スレでは「売れてる!大ジャンル!」みたいな
はしゃぎっぷりだったが、オフでは「あんまり売れないマターリジャンル」って認識。
ネットで盛り上がるジャンルはオフいまいちのパターンも踏んでた。

>>340
今も続いてる小説版は割と男性向けで評判いいのかな。
オリキャラマンセーすぎて全く受け付けなかった。
342ゲーム:2009/04/20(月) 21:45:01 ID:Srr0uykZ0
>>339
まとめがあるんでそっち参照してほしい
ttp://aria.saiin.net/~suzuma/gpo.html

とりあえずゲーム買ってくれたユーザーへの態度でなかったのは確か
(ゲーム買って不満点挙げると「なら買わなくて結構です。貴方なんか相手にしてません」とか平気で言うレベル)
さらには買ってそれでもついてきたユーザーすら酷い扱いだった
私は白・緑買ったけど、ゲームとしても微妙だったけど、
それ以上に芝が酷すぎてもう二度と芝が関わるゲームは一切考えたくもないレベルになった
343ゲーム:2009/04/20(月) 21:47:37 ID:Srr0uykZ0
ぶっちゃけ芝村の周辺はカルト宗教と同レベルだよ
酷い扱いしてそれでも残ってマンセーしてくれる人に少しの特権与えてさらに信仰深めて
また酷い扱いをしてそれを耐え抜くとまたちょっとだけ語法美与えてっつー感じ

流石にアレでついてける通常のゲーマーはいないと思うわ
344ゲーム:2009/04/21(火) 04:49:37 ID:jLZ3LL3n0
>>342
>>339だけどありがとう
読んでみたけどこれは酷いな
GPMの時点で「ぼくのかんがえたすごいせかい」をひけらかすことに夢中で
他人のことは考えられない嫌なオタクの典型っぽかったけど
どうやら私の認識が甘かったようだ
カルトとは言い得て妙だね
これは普通の人はついていけないわ
345ゲーム:2009/04/21(火) 09:46:06 ID:K7ZyRy9w0
これは凄い。同人どころか一般ファンも置いてきぼりだw

癌ほどじゃなかったけど、真人も公式が一部ファンと癒着して
萎えを引き起こしてなかった?
電器が来てリセットかかった気がするけど。
癌前後はネットの評判でゲームがプチプチ来る事多くなってて
175がつまみ食いしては去りつまみ食いしては去りが凄かった。
あの頃に「ゲームジャンルは安定しない」ってイメージが自分の中に出来たな。
346ゲーム:2009/04/21(火) 10:38:02 ID:r8qGwXFq0
>>342
まさにM発売当時謎を排除しながら二次やってたんだけど
手を出さなかったOじゃこんなに渾沌としてたのか
謎関連が受け付けなくて公式にほとんど行かなかったのはある意味よかったんだろうな…
これはひどいわ本当に

Mアニメはいまでこそ割り切ってみれば楽しいとか
アニメから入ってゲームをプレイしたという人もちらほらいるけど
当時はキャラが少ない設定違う後半はただの恋愛青春アニメとか
さんざん叩かれてたな あと監督が嫌いなキャラを殺した件でも批判があったっけ
347ゲーム:2009/04/21(火) 10:49:34 ID:nFOaHXMW0
あと、あの当時はほぼみんなPS2一極でゲームやってたから
175しやすかったっていうのもあるかもね
175というと聞こえは悪いけど、目移りしてしまうくらい
良作がポンポン出てたっていうか
いわゆるハード末期の良作ラッシュだったんだろうか
(2004年前後あたり)
348ゲーム:2009/04/21(火) 10:54:23 ID:G3QhTTQ20
342見てきた
どこか大昔のファミコンにも似てるな マニアックというか製作側の独りよがりっぷりが
昔なら「なんだこのクソゲーw ポイ」で済んだ物が 
ハードが進化していろいろできるようになった分被害が大きくなったように思える
349ゲーム:2009/04/21(火) 11:40:33 ID:dWcb+wKr0
ゲーム自体は1作ならそこまでひどくはなかったんだよ
面白いとはいえないまでも変な感じで味はある
サーカディアとかエランくらいには楽しめるレベルだった
(連射できる戦車で蹂躙するのはそこそこおもろいし)

だけどねー。
その後が酷かった

正直オケと芝村を闇に葬ってMからやり直したほうがいいレベル
350ゲーム:2009/04/21(火) 15:20:14 ID:/gn78sTp0
最近クリエイターが余計な事いわなくなってきたのは
アルファ関係のアレコレが他山の石になってるからな気がしてならない
351ゲーム:2009/04/21(火) 16:21:08 ID:K7ZyRy9w0
>>347
癌が2000年〜2002年くらいまでだった筈なんで、
確かに2004年くらいまでかなぁ。
その間に魔神、召還あたりはPS2のプチバブル続出だった。
召還2は壮絶なプチで、SCCで超爆発したけどコミケではそうでもない
という瞬間最大風速のみ凄いジャンルだったような記憶がある。
今更PS2ゲーム出してもなと思ってたけど、場皿みたいな例あるから
良ゲーくれば受け入れる市場はありそうだよなー。

>>350
癌は当時のテキスト系サイトが次々はまっていって、ネット上の
盛り上がりは派手だったんだよね。店頭在庫が消えちゃったりして。
ところが謎関係のあまりの酷さに、盛り上がりのきっかけになったサイト群が
次々アンチになって、丁度出てきたPSOにブーム移動。
宣伝費ゼロに近いところから10万本売っても、ユーザーに下手打ったら
一瞬でそっぽ向かれるのいい例になってると思う。
352ゲーム:2009/04/21(火) 17:25:45 ID:ATWliHJj0
癌以降でプチでも同人的に盛り上がりがあったのって
召還3、桜X、9龍、銅鑼、幻水5、学ヘブ、犬、貼るか3・4、亜びす、場皿、P4
あとなんだろう
353ゲーム:2009/04/21(火) 17:36:02 ID:FNDYCNKX0
逆最は?それともPS2限定の話?
354ゲーム:2009/04/21(火) 17:59:38 ID:FN2wMS700
無双もゲーム内流行としたら結構な規模
355ゲーム:2009/04/21(火) 18:01:28 ID:W0PsWULq0
参石夢想も2〜3辺りは結構にぎわってたと思うけど
あと千石2も
少なくとも同じ会社のはるかよりは規模あったんじゃね?
>>353の虐歳といい意図的に外してるのかな?
356ゲーム:2009/04/21(火) 18:30:00 ID:ATWliHJj0
何も意図してないよ
どんどん足してって
わかる人順番も直してくれたら嬉しい
大ネ申はサイトは盛り上がってた記憶があるが同人的にはどうだったかな

召還3、桜X、9龍、銅鑼、幻水5、逆最、学ヘブ、犬、貼るか3・4、参石夢想2・3、千石2、亜びす、場皿、P4
357ゲーム:2009/04/21(火) 18:36:21 ID:nFOaHXMW0
おーかみは好きで本探したけど
突発的に出したところがあっちゅう間に本無くなって
オンリーが一回くらいあって
そんで収束した感じ
サイトは2006年(発売年)中くらいは盛んで
まああとは2007年夏くらいまでかな

で、2007年は大小取り混ぜてけっこう色々流行が来たからなー
358ゲーム:2009/04/21(火) 18:39:07 ID:jLZ3LL3n0
P3も結構盛り上がってた印象があるな
猫とか携帯獣もちらほら見たけど、こっちはどうなのかな
359ゲーム:2009/04/21(火) 21:27:30 ID:tsnVhXit0
おおかみ・いこ・ばろQは「オタ好きのするゲーム」のイメージがある
それらのゲームで同人活動をするオタはそれほど多くないけど、
ゲームジャンルの同人者がよくプレイしてイラストを描いたりする感じ

P3は結構盛り上がったね。特に男性向けは4より3の方が来てたと思う
360ゲーム:2009/04/21(火) 22:02:13 ID:/4sgsuG+0
最近某ロボットアニメ共演ゲームが芝を追従するような商売をしてアンチを増やしつつあるな
会社のオリキャラオンリーの派生作品の設定を新作に引っ張ってきて大ブーイングを食らっていた
そしてそれに対してPが下手な言い訳しさらに炎上させる、というどこかで見たような展開付き
361ゲーム:2009/04/21(火) 22:40:27 ID:2Ii1Z66i0
正直もうそういう話おなかいっぱいです
上でもやったばっかだし
てか癌ぱれはともかくそれ大して同人で流行ったジャンルとかでもないし

>>359
そのへんのゲームって他ジャンルゲーム者同士でも話しやすい気がする
萌え話とかにはなかなか繋がらないけど
362ゲーム:2009/04/21(火) 22:53:52 ID:3+lmB4sd0
>>361
スパ炉簿はいまでも同人人気けっこうあると思うけど、特に男性向け
話が長引きすぎってのには同意
363ゲーム:2009/04/21(火) 22:58:03 ID:HmwFFFOdO
幻水5今はフルボッコだけど当時はそれなりに盛り上がってたのか…
発売当時に買っときゃよかったorz
364ゲーム:2009/04/22(水) 02:55:36 ID:VYz7uqGa0
スパ絽母、男性向け人気あるよなー。
そのオリキャラの方が。
365ゲーム:2009/04/22(水) 07:11:35 ID:ceP+Nq1R0
スパ絽母かあ
知識がαぐらいで止まってるや…
ここ数年発売ペースがすごく早いよね
366ゲーム:2009/04/22(水) 18:22:55 ID:l/9S0Ql40
無駄におっぱいでかいしなあ
フィギュア人気も高いみたいだし
367ゲーム:2009/04/23(木) 10:56:06 ID:TOM0+y4k0
男性向けにはああいうデザイン好きな層が一定数いると思う。
ただ、万人受けはしないんだろうなー。
368ゲーム:2009/04/25(土) 18:50:36 ID:hd0Wf0Iu0
>>360
設定を新作に持ってくるのはいつものことだからなぁ
最近ついたファンは文句言ってるが、昔からのファンは特に何も言ってない

むしろ新作ゲームの出来がアレだったことに対してブーイングが凄いな
369ゲーム:2009/05/04(月) 13:43:03 ID:B/vvZi4EO
スパコミは場皿が凄かったみたいだけど他はどうだったのかな
370ゲーム:2009/05/04(月) 16:16:03 ID:uWrd+yQK0
ディシディアがやけに並んでた というのは実況スレで見た
371ゲーム:2009/05/04(月) 16:34:31 ID:7qSjuZHG0
ディシディアだっけ?FF7が列できてたってのは読んだ
372ゲーム:2009/05/04(月) 16:45:48 ID:uWrd+yQK0
よく分からんけど、異説と書いてたから多分ディシディアかと
373名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/05/04(月) 16:47:26 ID:jffwJOpq0
ディシディアだよ 配置のせいもあって、列がひどいことに
春コミに続いて、11時時点で既に完売続出
374ゲーム:2009/05/04(月) 19:15:47 ID:iYSaVuuB0
島中でいきなり大渋滞ができていて、最後尾札まで立っていたから何かと思ったらディシディアだった
ゲーム自体は高評価だと聞いていたけど、同人的にもここまでヒットしていたとは思わなかったよ
似たようなゲームだと最近はスマブラがあったけど、あっちはここまでの賑わいはあったんだろうか
375ゲーム:2009/05/04(月) 21:10:19 ID:qx9/TXEn0
スマブラは厭離が4月にあった気がする
あと版権元の問題で流行るのは難しいんじゃないかな
376ゲーム:2009/05/04(月) 23:51:03 ID:OwYG/xbl0
須磨ブラはそもそも人外率高いし、絵柄が統一されてる訳でも無いから
ディシディアよりそもそものハードルがずっと高いかと
377ゲーム:2009/05/05(火) 00:14:59 ID:S7lF96sm0
ディシディアは最終5ファンの再参入が決定打になった気がする
5はゲームとしちゃ面白いんだけど若い男が主人公一人しかおらん上に
ノマカプもかなり薄い(というか原作に恋愛要素が皆無)なので
ゲームは好きだけど同人萌えはしないという層が多かった
それが、ディシディア発売前はあれだけ「5が原作と服違い過ぎ」の声が多かったのに
いざ発売してみたら8&9との絡みのおかげでどっと入り
ディシディア最大カプが85という有様
別に好きでも嫌いでもないが往年5ファンとしてはただただびっくりした

※最大が85なのは、24710が四人組なのでカプの組み合わせが四通りになり
収束しないのも理由の一つだとは思う
四人組でなくコンビふたつだったら片方が85抜いたんじゃないかな
378ゲーム:2009/05/05(火) 00:24:23 ID:A+HqxDFV0
>>377
5主は周辺人物が女+爺ばかり
8主はヒロインとの恋愛がストーリーの主軸
どちらも単品萌えはあっても801のハードルが高かったところに
異説で燃料が投下されてドカンと来たのかもね
379ゲーム:2009/05/05(火) 00:33:29 ID:YL9s6Ipf0
5って主人公×男装のノマが強いイメージあったから
てっきり原作でなんかフラグっぽいのがあったと思ったけど違ったのか
380ゲーム:2009/05/05(火) 00:40:13 ID:3ZtkgpVe0
>>379
寝ている顔を見てドキッとする場面はある(ただし男と思ってる)
5主人公は女3人とそこそこ絡んでたけど恋愛フラグっぽいものが皆無だったので
キャラの人気でノマの相手が海賊、というのもあるんじゃないかな
1からナンバリングやってた者としては、お祭りゲームで盛り上がってるのはなんか嬉しいよ
381ゲーム:2009/05/05(火) 08:55:15 ID:Wrep+MS5P
8は本編がガチ恋愛でも数字はそこそこあったけどね
特に雨に執着してたジャイアン絡みで
ただ、8単体では雨は受人気が強かったけど
異説では攻人気が上がった印象があるな
382ゲーム:2009/05/05(火) 09:16:55 ID:C98JNbDVO
8の数字は発売当初は風紀委員長×主人公が最大で、
あとは主人公×格闘、風紀委員長×格闘をちらほら見た
狙撃手と関西弁娘は恋愛フラグがあったし、先生は単品で人気高かった覚えがある
ヒロインはツボにはまれば人気高、親世代は三人セットかお姉ちゃんとの絡みが多かった
383ゲーム:2009/05/05(火) 19:38:49 ID:DHjql2g+0
8は単品ではおいしい設定のキャラばかりなのにキャラ同士の関係性が良くなかったな。
あそこまでガチガチに固めず色んな想像の余地を残していたら数字でもノマでも人気が出たと思う。
384ゲーム:2009/05/06(水) 02:48:54 ID:/+lcGZEz0
過去の設定も7の兵士組の壮絶っぷりと比べると若干地味だよね>8

ところで格ゲは最近見てないんだけどどう?
無礼蒼がそこそこ来そうな気はするんだけど。
385ゲーム:2009/05/06(水) 09:27:30 ID:f+svZOOI0
アレはストーリーが電波過ぎてついていけない感が…
ま、家庭用版が出て話の補足が完了すればあるいは
386ゲーム:2009/05/06(水) 13:58:29 ID:0GAlS71G0
無礼青家庭用はジャンルがビジュアルノベルになってたのにワロタ
アケ版のストーリーは補完されるらしいけど
今の状況を見る限り、TVアニメ化くらいの展開が同時になきゃ
同人的に注目される事もないと思うわ
387ゲーム:2009/05/08(金) 09:09:46 ID:c/w5z+shO
BASARA舞台化…?
388ゲーム:2009/05/08(金) 12:47:24 ID:D0zjdWg30
最近の場皿はあっちこっちに進出してるな。
舞台は出演者繋がりとかで興味持つ人はいそうだけど、同人まで来るかな
389ゲーム:2009/05/08(金) 12:48:56 ID:irk+QjcY0
もうね
ユーザーとしてはね
ゲーム屋さんはいいゲーム作ってくれるのが一番嬉しいのに
何でっていう…
390ゲーム:2009/05/08(金) 13:09:18 ID:Pxyy2LMy0
カプ/コン主導でやってるわけじゃないのに、ネガティブな奴だな
それだけ魅力的なタイトルだから、いろんな分野から企画が持ち込まれて実現してるだけじゃん
アニメは大成功だし、羨ましいタイトルだよ

本家に期待するのは分かるけどね
391ゲーム:2009/05/08(金) 15:05:53 ID:3RvDzhp+0
同じカプコソの逆裁のタカラヅカ化はかなり評判良かったそうなので
けっこう楽しみ
392ゲーム:2009/05/08(金) 15:07:34 ID:FxohIDO90
売り上げが芳しくなくて
ゲームの続編も関連作もグッズの一つも出ないゲームのファンからすれば
贅沢すぎる悩みです
制作側に商品価値があると思われてるってのは羨ましいよ…
393ゲーム:2009/05/08(金) 17:31:21 ID:SSz6Oyae0
かといって低るずみたいに乱発するのは勘弁
全部良作だったとしても追いきれんわ

394ゲーム:2009/05/08(金) 17:39:04 ID:irk+QjcY0
>>390-392

肝心のゲームのデキがちゃんとしてたら、ちゃんと喜びますよorz
395ゲーム:2009/05/08(金) 18:27:18 ID:IGrJtwHVP
米発売だの笹かま発売だのここに来て一気に稼ぎにきてるなw
でもいいじゃん、アニメの評判もよくて
おそらく今のゲーム同人の中で一番人口のあるジャンルで

すっかり斜陽化が進んだゲーム同人に身を置くものとしては
うらやましい限りだよ
396ゲーム:2009/05/08(金) 19:02:28 ID:c/w5z+shO
なんだかんだでカプンコはヌゲーと思うよ
新規タイトル成功させてるとことか、■儲としては羨ましい限りで
397チラシ:2009/05/08(金) 19:37:38 ID:IiXQiA5M0
カプンコの凄いところは続編で次々とシリーズを潰しても
更に新しいシリーズを生み出してくるところだな
どこから来るのだその開発力は
398ゲーム:2009/05/08(金) 19:38:27 ID:IiXQiA5M0
名前すまんかった
399ゲーム:2009/05/08(金) 19:41:05 ID:LLU6MjTo0
ということで、そろそろブレスの続編をですね。
400名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/05/08(金) 19:56:30 ID:lYkAhEB80
>397
そりゃ国内最高峰の技術力だし…
後2D職人をあっさりリストラするとか、良くも悪くも情に流されないのが強いんじゃないかなあ

でも場沙羅みたいに既存の人気作を参考にして大ヒットというのは割りと珍しいよね
401ゲーム:2009/05/08(金) 20:06:48 ID:msceRVFu0
でもバサラってプロデューサーと行く伊達ツアーみたいなのやるんだっけ
アニメとか舞台化はいいと思うけどなんかまた微妙なところにも手出しするんだな
402ゲーム:2009/05/08(金) 20:38:23 ID:nK0a6RP/0
>>397
2chのうわさ話程度だけど、新作は実力ある一線級の人が担当して、それが当たったら
続編は後進の育成がてら経験の薄い人達にバトンタッチみたいな感じに思えるみたいな話を見たことはあるな。
だから開発力の維持と新作ヒット率は高いけど、その分シリーズの維持は難しい的な(どこまで当たってるのかは分からんけど)
403ゲーム:2009/05/09(土) 00:50:37 ID:1RqZ++660
だから逆再4はあんな残念な出来になってしまったのか
404ゲーム:2009/05/09(土) 01:03:02 ID:t/4zn9Dq0
逆再4はすごかったらしいな
自分はやってないけど逆再ジャンルの友達が発狂してた

ゲームは出来がいいと続編やりたくなるけど
漫画と違って同じ人が続き作るとは限らないから続編の博打率が高すぎる
…と言ってたら漫画ジャンルの子が
制作者違う方が続編がっかりでも諦めがついていいと言ってた
405ゲーム:2009/05/09(土) 01:08:32 ID:dioyH5pX0
逆際シリーズの新プロデューサーはスイーツ(笑)の典型例のような人だったな…
それだけにプロモーション能力は確かだったから
ソフトの売り上げ自体は凄かったし新規層の開拓も出来たみたいだが
406ゲーム:2009/05/09(土) 01:50:11 ID:mFV30f+q0
その新規層を繋ぎ止めたのも結局旧シリーズの出来って感じだけど
その後の商品展開を見てる感じでは
しかし新作の検事もデザイナー以外は新人だったような
407ゲーム:2009/05/09(土) 21:20:58 ID:i5d4uL6+0
ゲームの場合は成功したタイトルに係ってもトップ以外はあんまり表に立たないから
引き抜かれたり独立したり会社移ったりしてもう同じ会社にいないこともあり
続編で同じクオリティ維持されないことがあって悲しい
意外とスタッフぅーの一人が全体の世界観生み出してたってことあるもんだ
遊ぶのはともかく萌えに世界観が同じは重要だから困る
408ゲーム:2009/05/10(日) 00:28:59 ID:ZUn0MTUW0
出来の良かった作品のトップな人が別会社へ移籍して
新作発表、wktkでプレイしてみたらがっかり…な流れもあったりする
集団で作るものだから難しい罠
409ゲーム:2009/05/10(日) 01:03:51 ID:vzkEwgmp0
そして、その作品シリーズの生みの親がいなくなった後でも何とかやってきたのに、
ある時勝手に加えられた要素、スタッフの暴走により駄作が生まれてしまう悲劇が……

シリーズ物の新作とかリメイクって既存シリーズ・元の作品をよく知らないスタッフによって改悪される事多いよね。
410ゲーム:2009/05/10(日) 01:10:45 ID:L4vAN3aq0
古い作品のリメイクは当時小学生くらいだったファンが作り手側になってたりして
俺の考えた○○と化す
あれも悲しい…
411ゲーム:2009/05/10(日) 08:51:59 ID:O3FUQrnyO
だが既存の製作者がリメイクや続編作っても失敗することもある罠
…ゲームって難しいなぁ
412ゲーム:2009/05/10(日) 13:42:38 ID:9+WzfjBM0
>>409
すごくげんすいをおもいだした
413ゲーム:2009/05/10(日) 16:00:34 ID:9jTbfnPmO
>>409
今のこfがそうだ
どこに行きたいの…
414ゲーム:2009/05/10(日) 19:27:27 ID:ovPptXbCO
新作にハマったらハマったで懐古厨が暴れてうんざりする
415ゲーム:2009/05/10(日) 19:46:36 ID:sNy3nfX/0
>>413
路上格闘者もね…
416ゲーム:2009/05/10(日) 22:29:13 ID:IFUmbeYaO
FF
元帥
頑張れゴエモソ
KOえふ
デビル姪クライ
逆栽

・・・自分が思い付くのはこれくらいだ
カプンコはやったことないゲームもそんな感じのが多いと聞いた
417ゲーム:2009/05/11(月) 02:21:56 ID:Rsx0XIAj0
炎紋章もなかなかひどいことになってるよ。
418ゲーム:2009/05/11(月) 07:41:39 ID:Zw4nR6ZGO
子供の頃にゲームをしていた世代が今ちょうど第一線で働いてるけど、
そういう人達が「俺の考えた○○」になりがちらしい
下手にゲームやアニメ、漫画に触れてるからその作品のインパクトを超えようと
「○○なゲーム作りたい!」じゃなくて「俺の考えた○○はスゲーだろ!?」思考に行くそうだ
既存作品を超えようとしてクリエイターとしての本質がずれるという、まさに本末転倒
419ゲーム:2009/05/11(月) 11:06:47 ID:I6f+GLX40
路上格闘者は最新作が向こうでも売れてて世界大会とかもあったんじゃなかったっけ
オンラインゲーとか同人の盛り上がりはどうか知らないけど
特別失敗してるって印象はないけどなあ
どうでもいいけどシリーズものの新作叩きみたいな流れになってるよ
420ゲーム:2009/05/11(月) 12:03:31 ID:jnWvu9am0
まぁ >「俺の考えた○○はスゲーだろ!?」思考に行くそうだ
って方向は、ゲームに限った話じゃなくてアニメ・マンガ・映画でも見られる
傾向ではあるよね

昔、任天堂の人事採用で「ゲームマニアはいらない」って感じの話をしてたけど
その意味がよく分かるな
421ゲーム:2009/05/11(月) 12:37:13 ID:dDOJBGux0
>>407
あるある
シリーズもので、ある時「…ん?なんか…」と引っ掛かったりしたら
鍵となるスタッフが抜けてたりするんだよね。
ゲーム自体の出来が良くても、ちょっとした違和感があったりする。
アイテムの名前や、ちょっとしたセリフの端々程度の話でも。
そこが歪みないと
途中ちょっと「アレ?」って思うようなことがあっても、
最後は「あーやっぱこのシリーズはいいな!」ってなる。
現在そういうシリーズにハマっているけど
新作のしの字も聞かないんですよねええええええ!
ヒットもしてるのになぜだ
422ゲーム:2009/05/11(月) 17:50:49 ID:fnQlfnVu0
>>419
ファンがっかりなゲームが多いから仕方ない

>>421
時間かけて大事に作ってるんだよ!
新作が絶望的なゲームばかりハマるからそう思って自分を励ましてるw
423ゲーム:2009/05/11(月) 18:29:45 ID:3wgOYhcP0
>421
かと思うと、全然知らない会社の新作ゲームが気に入って、
よくよく調べてみると、
前にはまったゲームを別会社で作ってた人が手掛けてたりする。
424ゲーム:2009/05/11(月) 18:47:16 ID:wTfMNnlS0
解雇の流れすなあ
425ゲーム:2009/05/11(月) 19:40:37 ID:0xDFkZ4Y0
シリーズ物に頼る以上はしかたないな
426ゲーム:2009/05/11(月) 19:53:12 ID:0ivIxFxlO
懐古厨は一生大好きな旧作やってればいいのに
美化された旧作以上のものなんて出やしないのに
427ゲーム:2009/05/11(月) 20:31:18 ID:K39T26FV0
実際リメイクされるたびに懲りずに大好きな旧作プレイしてたりするよw
新作もプレイするけどな

尽きないリメイク商法がまかり通ってるのって、結局凄く人気があるタイトルを作るのは
難しいという証明なんだろうね
428ゲーム:2009/05/11(月) 20:48:29 ID:aAwTfHOY0
>美化された旧作
これは確かにあると思う
自分の思春期とかに影響受けた作品は神格化されるからなー
旧作ファンからは評判悪いリメイクとかでも別に面白いのに…と感じることあるし
429ゲーム:2009/05/11(月) 21:09:10 ID:znBWFB1w0
改悪リメイクで、好きキャラが酷い弱体化されて
スレでもジャンル内でも馬鹿にしておkな雰囲気になってしまったから
文句の一つもいいたくなる
430ゲーム:2009/05/11(月) 21:10:26 ID:942Qc8xr0
思い出の中だけで生きられたらいいのにね
431ゲーム:2009/05/11(月) 21:53:53 ID:3ZrViv4B0
シリーズ物でも各作品が独立した設定ならファンごとの住み分けがしやすいが
キャラや世界観が連続してると高確率で泥沼論争になるな。
龍探求や最終幻想シリーズの強みはそこにあるのかもしれないと思う。
(龍探求は〜編みたいに一応連続性はあるが実質ないようなものだし)
432ゲーム:2009/05/11(月) 22:10:26 ID:QIyzIgmJ0
路上格闘者4は最近のコンボ・暴れゲーで慣らされた若者には不評で
腰を据えて戦うスタイルのオッサン達には好評
433ゲーム:2009/05/11(月) 23:13:52 ID:QLVBt/aV0
路上格闘者シリーズはもともとそういうコンセプトじゃない?
一撃の駆け引きというか
434ゲーム:2009/05/12(火) 02:30:19 ID:GTA9mBTHO
リメイクで同人的に盛り上がったゲームって何かあるかな?

自分が、ぱっと思いついたのは、民佐賀かな。
SFCでは無かったようなカプがあったりしてびっくりした。

移植、リメイクは新人が作ると聞くけど、
佐賀は同じ人が作ったから成功したのだろうな
435ゲーム:2009/05/12(火) 03:09:44 ID:ugKDRxzL0
>>431
ゲームは続編が出ると
漏れなく荒れる、という法則だな・・・

後付け設定で前の設定からの妄想を覆されるのは辛いし
そのせいで旧作対新作になるのも嫌だ

世界観が毎回リセットだと、旧作対新作にはなっても
カプ論争とかにはならないからな・・・
436ゲーム:2009/05/12(火) 07:17:43 ID:ARdt6nLT0
>>434
ゲーム発売前までは大不評だったけどね
尚羅キャラデザでSFC版から激しくデザインが変わり
顔だけリアルなあの頭身が気持ち悪いとか何とか
同人でもあの頭身ままでやってる人はいなかったな

尚羅の絵は結構好きだけど
佐賀といえばコバヤシトモーミなわけで(最終幻想の尼野みたいなポジションだけど)
旧作ヲタから色々言われるのは仕方ないかな

旧作リメイクといえば最終幻想4はどうなのかな
続編で主人公とヒロインの子供が出てるけど
同人者にとってはどうなんだろう
437ゲーム:2009/05/12(火) 07:18:31 ID:IWJgAtiX0
オリジナルが聖域だからこそ
思い出をたどるとか、今の時代に合わせるとこうなるんだなくらいの気分でプレーするから
雰囲気がほんのりとでも残ってればまあいい

難易度に関しては、激ムズ(その分達成感はあるけど)だった作品のリメイクが
難易度が低くなったり、セーブや中断が容易になるのは自分は歓迎だなー
昔ほど時間も根性ねえw

>>434
佐賀はGBのやつがまたリメイクするみたいだね
名無しキャラメイキング系だから同人的にはどうなんだろう
438ゲーム:2009/05/12(火) 08:09:05 ID:VFB0WN9tO
同人来なくていいから固定だけは勘弁だな、種族的に

キャラメイクだと世界樹とかDQ3とかが思い付くけど、
あれは職業イメージが固まって同人ネタになった感じなのかな
439ゲーム:2009/05/12(火) 21:50:20 ID:uiK9tufv0
>>436
さすがにあの頭身のままではないけど、ミニキャラっぽい絵柄が
多い印象だなぁ、民佐賀は。もちろん頭身高く描く人もいるけど。
いろんなシリーズのサイト見て回ったり、オンリーで本を見ても
やっぱ民はそういう傾向が他シリーズより多い気がする。

民が初佐賀だったけど、あのキャラデザはどうかと思ったw
でも意外とプレイし始めると気にならなくなったけどね。
440ゲーム:2009/05/14(木) 08:23:38 ID:2vxuQo+SO
民佐賀はプレイしてみるとあのキャラデザに違和感ないんだよね
意外とアクションが可愛いし

佐賀シリーズは基本的にプレイヤーへ投げっぱなしジャーマンで、
かつ「かわづだから」で済まされるから、アンチと同時に熱心な信者を生む特殊なゲームだ
佐賀2のDS版が秋発売決定したので、シリーズファンとしては楽しみ
441ゲーム:2009/05/14(木) 09:17:24 ID:LikfMR0EO
民佐賀のキャラデザは、あのレベルアップしていくコピペを思い出す。
何か最初は「ねーよきめえw」だったはずなのに、気が付いたらこれしかない!なおら!なおら!ってなってた。

個人的には開発50%かそこらで出した案佐賀を携帯ハードでリメイクしてほしいけど、
爆死したからなあ、無理だろうな。
WSの切札リメイクとセットにして売ってほしいんだぜ…
442ゲーム:2009/05/14(木) 16:27:24 ID:2Clnt1ta0
佐賀話の流れにジャンル者の自分歓喜
案佐賀はPS2で出すよりも、切札2として携帯ハードで出した方がよかったのにな…

民は発売前からゲーム板の本スレも見てたけど直良叩き半端なかったな〜。
直良氏一人が槍玉に挙げられてたが、結局キャラデザって直良氏一人じゃなかったような?
自分はゲームショウで実際プレイして、動かしてるうちに違和感なくなったけど
あの手書き風のムービーは未だに正直キモイと思う…w

GBのリメイクは、今風に違和感なくデザインされてていいと思った
古い絵も好きだからちょっと残念ではあるけど、今あの絵で出して
子供たちにも受けるかどうかを考えるとやっぱりどうかなと思うし。

しかし民と違ってキャラの設定があるわけではないから
同人的に盛り上がる感じはしないなぁ
GB好きだから応援したいと思うけど、うちのこ設定に馴染めなくて
GB本はほとんど買ったことがない…
443ゲーム:2009/05/14(木) 17:01:47 ID:TBZMNqN70
民が 尻 に見えた
尻佐賀ってなんだよと思っていた
原稿終わったし寝る
444ゲーム:2009/05/14(木) 17:08:54 ID:n5dzRe/50
>>436
4のエンディングが主人公とヒロインの結婚式をかねた戴冠式だから、
妻子有りが駄目な人はその時点で脱落してるよ
それと続編じたいも割と好評なんじゃないかな
4のお約束イベもあるし、前作で活躍した人は死亡キャラ以外は登場
新キャラもいい感じでノマカプも増えた
発売前は不評だった主人公の子も発売してみたら好評
最大の問題は携帯ゲーってとこかと
445ゲーム:2009/05/14(木) 18:34:49 ID:hG29eskV0
何で携帯ゲーって弱いんだろ?
結構数も売れてそうだし、オタクは持ってる率も高そうなんだけど…
良作や、同人受けよさそうなキャラだっていっぱい存在するのになー
(FF系は別格として)

最近、ちょっと前の携帯ゲーにはまって、実際少なさに驚いたので
教えて!エロい人!
もともとゲームジャンルの足の速さは承知してたけど、これほどとは!
446ゲーム:2009/05/14(木) 19:05:27 ID:TBZMNqN70
・手軽→いつでも、どこでもプレイ可能&ネトゲ的な楽しみ方もある→ゲームだけで満足
・画面(=スチルなどビジュアルのサイズ)が小さい
(DSは更にスチルが荒い、ボイスも少ない)
・市場が分散しているため、1ジャンルの人数が減った
・そもそもゲームジャンルは移動が早い

とかなのか?
つかゲームジャンル自体が祝勝気味じゃん。売り上げ的にも同人的にも
447ゲーム:2009/05/14(木) 19:05:47 ID:n5dzRe/50
>>445
>>444だけど携帯ゲーではなく、携帯アプリだった
未対応機種の人や、最近になって配信が遅い機種の人
携帯電話でゲームはしたくないって層がゲーム機への移植待ちしてる

あと正直、ゲーマーでも無い限りは
PS3とかに比べたら安いにしても、新しいゲーム機を買ってまで
新しいゲームジャンルの発掘をしたいとは思わないんじゃないか
私の周りはそれぞれが追いかけているシリーズの新作が
新機種で出たから新しいゲーム機本体を買ったって人ばかりだ
448ゲーム:2009/05/14(木) 19:13:49 ID:U0RPdAF+0
>>445
数も売れてそうったって、世の中何十万単位で売れてるようなソフトばかりじゃないよ
売れないソフトはものすごく多いんだよ
数万単位でしか売れてないなら同人なんてそもそも土壌の時点で難しい罠

あとはあれだ、携帯ゲーの手軽さや画面の小ささが
どっぷりはまって描く同人とはあまり相性良くないんじゃないかとは前スレでも言われてたような
449ゲーム:2009/05/14(木) 19:16:45 ID:TlQmq/jN0
逆裁は流行ったけど
450ゲーム:2009/05/14(木) 20:20:15 ID:U0RPdAF+0
そりゃ本数売れてるし
451ゲーム:2009/05/14(木) 20:29:08 ID:ilggKjZR0
よく言われるが逆裁は初出がDSだったらもっと爆発的なヒットになってたかもな
普及率の低いGBAからだったから細く長く地味な流行り方になった気がする
452ゲーム:2009/05/14(木) 20:42:34 ID:AjoAq9SY0
>>442
キャラデザ発表時の荒れっぷりはすごかったな。
何から何まで直良のせい(例えばゲームがボイス有りになったのも
直良が悪いetc)とかそんな感じでw
民のキャラはゲーム内で実際に見てみると本当に違和感なくてびっくり
したよ。ただ、自分も未だに手書きのやつは残念に思ってる。

GBリメイクは期待してるけど、同人的にはやっぱ難しいのか。
せっかく来年オンリーがあるし、本一杯見たいよね。
453ゲーム:2009/05/14(木) 20:50:12 ID:KUXvI8MXO
規制されてるので携帯から

レイdなんかは本数売れてても同人ではドマイナーだけどね
主な購買層が20代女性らしいが、普通にスイーツに売れたんだろう
映画やったり新三部作やったりとメーカーは商売っ気満々だが
やっぱり同人ブームは来ないだろうな
まあ今くらいが静かで厨もまずいなくて管理人同士でひっそり交流しあえる
一ジャンル者としては非常にありがたい空気なんだがw
454ゲーム:2009/05/14(木) 20:52:49 ID:wV2JsTRY0
そんな狭いジャンルなのに
身バレ大丈夫なのか
455ゲーム:2009/05/14(木) 20:56:59 ID:CKBhRcAU0
>>441と同じく、案佐賀も携帯ハードでリメイクしてほしいノシ
456ゲーム:2009/05/14(木) 21:07:56 ID:YpDAxytr0
案佐賀は糞ゲーと神ゲーと言う極端な評価な
おかげか今でも新規参入でやる人自体は居るものね

あれも同人受けは少なくてもいわゆるゲーム実況から(NOTニコニコ)
じわじわ一部で流行った&やる人が増えた面白い例かも
同人抜きで口コミや実況で流行ったまたはやる人が増えたゲーってどれだけあるんだろう
457ゲーム:2009/05/14(木) 21:25:17 ID:iw/uZXNc0
岩男とかニコで人気復活・新規獲得した感じだったけど…
458ゲーム:2009/05/14(木) 21:54:43 ID:tlEIoyjU0
そういえばそういうのもあったな
今ではすっかり波も落ち着いた感はあるけど
動画実況系は瞬間最大風速は大きいけどすぐ人がいなくなるね
459ゲーム:2009/05/14(木) 22:58:34 ID:2vxuQo+SO
ネットは良くも悪くも現実以上に旬な時期が重要だからね
でも一回何かのきっかけでブーム起こすと凄く大きくなる

個人的にノクタンは実況&マニクロでまた人気が出たゲームだと思う
未だに家ゲRPG板ではパト報告が喜々として報告されてるし、同人人口もそこそこだしで息長いね
自分もずっと気になりつつ、雷同ついでにプレイしたマニクロでハマった口だ

あとSFCや初代PSゲーはVC、アーカイブで地味に人気再燃してる気がする
460ゲーム:2009/05/15(金) 00:08:07 ID:WQ1Zoxiw0
>451
逆裁はDSで初出だったら爆発的な人気は出たかもしれないけど
その分人が去るのも早かったと思う
細く長く地味な流行り方ってゲームでは珍しいからうらやましいよ
461ゲーム:2009/05/15(金) 01:26:15 ID:F2oOny1X0
口コミと言われると真っ先に世界樹が思い浮かぶなー

後ラスといえば出美鯖が思ったより来てなくて寂しい
面白かったし萌え要素もあるんだけどな
一番人気なのが邪気眼トンデモファッションなのがネックな気もするけど
逆裁は特殊としてやっぱり携帯機流行らない法則なのか

民佐賀の流れに乗り遅れた。蛮族姐さんの角には最初たまげたけど
今ではむしろあの角が姐さんらしいと思ってしまう自分がいるw
462ゲーム:2009/05/15(金) 01:50:48 ID:HtKzxewu0
いや、デビサバは難しすぎるから。
あれでP4くらいの難易度ならもう少し世間受けしたかも。
463ゲーム:2009/05/15(金) 07:04:39 ID:XcAm5RYo0
デビサバはSLGってだけで躊躇した人が多そうだ
他のメガテン系に比べればシステムもかなりシンプルだし、レベルを上げればゴリ押しでいけるからそんなに難易度高くないと思うんだけどなー
あとは女キャラの凶器おっぱいで引かれてるとかw
個人的に萌え的にもゲームとしても今年最大のヒットだったんで、もっと流行ってほしいなぁ

それに比べて、逆裁は基本テキストを読むだけで選択肢で間違えてもすぐにやり直しできる
(ペナルティやごくたまにバッドエンドもあるが)という敷居の低さも流行った要員なんだろうな
464ゲーム:2009/05/15(金) 10:18:55 ID:Ql5ADALy0
デビサバはあの絵が苦手って人が多いイメージ
もしソエ絵だったらpみたいにヒットしたかもね
465ゲーム:2009/05/15(金) 10:30:45 ID:ar3pg6yjO
絵柄やキャラデザ自体よりも、パッケージが弱い気がした。
別の絵を選んでたらもうちょっと違ったんじゃないかな。
世界中2の時も似たようなこと思ったけど。
466ゲーム:2009/05/15(金) 10:39:32 ID:v6BsruD70
あとらすといえば
10年くらい前、魂ハッカーズと初代ペルソナ流行ったねえ
当時はFF7や格ゲーによるゲームバブルだったせいもあるけど
467ゲーム:2009/05/15(金) 16:14:43 ID:OaYQGBeHO
仮面1は目が点シリーズからの新たな派生&本格的な学園ものRPGということで注目集めたし、
魂ハカーズも近未来系&キャラ沢山で格好良かったしね
まさか今になって続編出してくれるとは思わなかったがw
468ゲーム:2009/05/15(金) 18:37:41 ID:+XgvFWfU0
む?
ソウルハッカーズの続編的な位置づけがデビサバなの?
それとも雷同のこと?
469ゲーム:2009/05/15(金) 21:36:13 ID:OaYQGBeHO
>>468
続編は雷同のことだ、分かりづらくてすまん

しかし元々初代仮面が女神異聞録だったはずが、
デビサバに取られちゃって仮面1好きな身としては少し寂しい
でもどうして同じ冠にしたんだろう
470ゲーム:2009/05/15(金) 21:40:46 ID:HtKzxewu0
ペル1はP1になってしまわれたので、デビサバが女神を引き継いだ……とか?
471ゲーム:2009/05/16(土) 00:10:12 ID:Ko9jnDCT0
異聞録は元は目が点の派生をアピールするための冠
仮面は既にブランドを確立したから、
新しい派生シリーズであるデビ鯖がその冠を受け継いだ
…みたいな話をどっかで見た気がするけどソースがあるのかは不明
でも実際そんなところなんだろうな

明星がPとキャラデザの対談でプチ祭になってるね
元々狙った展開の多いシリーズだったけど
公式がヒロインディスりながら親友カプ押しとか斜め上だわ
劇場版とPS3移植版も親友押しっぽいけど、どれくらい増えるのかな…
472ゲーム:2009/05/16(土) 01:35:33 ID:UYT1I0B60
逆裁が人気の割に大ジャンルにならなかった&でも続いてるのは
ケトコムの影響じゃないかと思っていた。
ああいう半企業的な所が定期的にオンリー開く保証がある、本命ジャンルになりにくい気がする。
シティが本命、逆裁はオンリがあるからいいやみたいな。
でもオンリーは本当にファンしか来ないから、広がらないんだよね。
大きめのシティやコミケでブレイクし続けないとな…

ケトコムのオンリはコスありだったり男が来たりするので、女性向けとして
熱く盛り上がりにくい気もする。
473ゲーム:2009/05/16(土) 12:43:32 ID:1Jd1LSOl0
お話し中すみません
タチの悪いウイルスが同人サイトにも拡大中
テンプレ貼っときます

現在新種のコンピュータウイルス「GENOウイルス(通称)」が急速に拡大中です
小林製薬や旅行代理店等、大手サイトだけでなく同人サイトにも広まっています
感染されたサイトを閲覧した時点でPCが感染、FTPのIDやパスが抜かれる、
Acrobatが挙動不審になる等の問題を引き起こします
(サイト管理人は自分のサイトのソースを見ることで書き換えを確認することができます)
現時点ではセキュリティソフトでの完全な保護は確立されていません
サイト管理人、閲覧者関係なく各々のセキュリティ対策をお願いします

同人板での専スレはこちら
【管理も】同人サイト・GENOウィルス注意2【閲覧も】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242443932/
474ゲーム:2009/05/19(火) 18:08:35 ID:5QBeJkbZ0
>>471
あの対談、親友とのカプが好きな人以外には不評だけどな
それより明星は完全版の新キャラが幼女じゃなくて
15歳ぐらいの少年とかイケメンだったらもっと盛り上がったかも
475ゲーム:2009/05/21(木) 22:51:43 ID:K6RtbdCfO
手いる図は大変だな…
476ゲーム:2009/05/21(木) 23:29:07 ID:nGbiQyhh0
手イルズは作ってる奴ら(特に露出する奴ら)がオタク丸出しなのがなー
Aビスの時もだけど、悪い意味で自己主張しすぎな部分がある
お前らがそういうボクの考えた最強オススメストーリーを考えてるのはわかったから
商品としてボカすと決めたところは最後までボカせってじかに説教したくなったよw
477ゲーム:2009/05/22(金) 09:01:36 ID:D+flroq5O
テイル図は完全版商法に磨きがかかったな
箱ToV→PS3ToVで第一段階、
ToVS・映画と連動でDLCときた
箱版買って落胆した人はむしろ打ち止めでよかったんじゃないかとすら思えるけど
やっぱり信者的には買わざるをえないのかな
478ゲーム:2009/05/22(金) 13:00:35 ID:B2o7er2SO
さすがに今回ので見限る人は多いんじゃないか
箱セットで買ったのにPS3で完全版、映画化、ヒロインsage親友age発言、
新規キャラ投入に加えて箱版にその匂いを漂わせたままとか、ファンでなくても呆れるレベルだ
数字板でも三行半投下されてるし、よほどのゲーマーか信者じゃないと、今後ついていくのは大変だと思う
479ゲーム:2009/05/22(金) 13:05:57 ID:LD/wzENp0
バンナムとか肥とか曲芸とかファルコムとか

この手の商法が大手を振っているのって、他メディアでそうそうあるだろうか?
アニメや映画のDVDあたりがそうかな
480ゲーム:2009/05/22(金) 15:09:10 ID:6SdvUjpH0
こういう商法ってそろそろ政府が口出しして良いんじゃね?
481ゲーム:2009/05/22(金) 17:28:14 ID:D+flroq5O
「買わなきゃいいじゃん」で終わってしまうんですよ…普段ヲタやってると時々忘れるけど
482ゲーム:2009/05/22(金) 18:32:53 ID:bea9Ms7L0
買う前に「この先移植予定です完全版にして出します」て告知してりゃ
「買わなきゃいいじゃん」で済むけどこの場合は違うと思う
自分は他人事だからまたやらかしてるwって笑ってられるけど
反面なんつーひでー会社だとあきれてるし
483ゲーム:2009/05/22(金) 18:37:11 ID:LD/wzENp0
ほんと、信者が文句言いながらも買うから調子に乗るんだよ…

と思うけど、信者である間はそんな風には思えないんですよね
オタクはつらいよ
484ゲーム:2009/05/22(金) 18:40:05 ID:D+flroq5O
うん、だから「そんなひでー会社のゲーム買わなきゃいいじゃん」になるんだわ
そう割り切れるもんでもないし、最終的には業界全体がgdgdになるからよくないに決まってるんだけどね
485ゲーム:2009/05/22(金) 18:42:18 ID:D+flroq5O
>>484>>482
486ゲーム:2009/05/23(土) 00:13:54 ID:vJ5Cr9Ye0
まぁ、徐々に買い手はいなくなってるけどな
同人・数字板くらいしか見てないけど、
嫌いスレや三行半スレによく名前があがるし
487ゲーム:2009/05/23(土) 06:37:09 ID:KJN6eZ6y0
不満があるのに信者なのか?
惰性コレクターになっていないか?

ってある日ふと思ったら、シリーズタイトルにこだわりがなくなったな…
488ゲーム:2009/05/23(土) 06:56:14 ID:PszR+dBEO
夢想シリーズは好きキャラが消えたら二度と買わない
489ゲーム:2009/05/24(日) 11:01:24 ID:YcaoywPm0
携帯機より据え置きで遊びたいんだけど箱もPS3も
そのうち移植する気がして手が出せないんだよなぁ
490ゲーム:2009/05/24(日) 21:34:39 ID:WclCmhdl0
猛将伝商法はまあいいやと思ってきたけど、完全版商法は勘弁して欲しいなあ
上にもあったけど、様子見しているうちにどうでもよくなってしまいがち

シリーズ信者すらふるいにかけるようなやり方が良いとは思えないが
実際は儲かるってことなのかね…
491ゲーム:2009/05/25(月) 08:59:05 ID:3peTv4UR0
>>490
最初は儲かったんじゃね
それで味を占めて完全版を出す前提の作品作りをするようになった
今はどうなんだろうな。自分の周囲だとファン卒業って人が多いが<完全版商法の会社
492ゲーム:2009/05/25(月) 10:20:14 ID:NNsHVR2V0
あと、良心的な作り方をされているゲームと出会いファンになり
でもメーカーがつぶれちゃったり
よくある話です
493ゲーム:2009/05/25(月) 12:03:52 ID:LB5M3VxPO
それなりに売れてるけど同人人気に繋がらない作品て冷d以外にどんなのがある?
494ゲーム:2009/05/25(月) 12:08:18 ID:VqvnG2QK0
モソハソ?
495ゲーム:2009/05/25(月) 12:14:21 ID:/Y4bG9Zf0
ガルモ?
496ゲーム:2009/05/25(月) 12:20:56 ID:3mcSDzNQP
携帯獣?
497ゲーム:2009/05/25(月) 13:37:52 ID:1x/xjRs+0
バイオ?
498ゲーム:2009/05/25(月) 14:00:08 ID:yzIo6NPz0
難易度の高すぎるゲームとか
ゲームとして面白くても萌えキャラがいないゲームとか
499ゲーム:2009/05/25(月) 14:14:18 ID:ax+BMhxU0
龍探求あたりも国民的だけど同人ブレイクとは無縁だよね
500ゲーム:2009/05/25(月) 14:47:12 ID:SI+7y0RB0
むしろ国民的ゲームはほとんど同人じゃ無縁だと思う
真理オやかーびいもそうだし
FFも7だけ例外なだけで他はほとんど流行ってない
501ゲーム:2009/05/25(月) 15:04:59 ID:LB5M3VxPO
ほんのりジャンクな感じがあると同人的とっかかりになるかもしれんね
502ゲーム:2009/05/25(月) 15:20:56 ID:IF0Jkwp00
ゲームに限らず国民的〜と呼ばれるような超メジャー作品は
同人で流行ることの方が少ない気がする
佐々絵とか銅鑼衛門とか真理男とかWパロ的な需要はあるけどね
503ゲーム:2009/05/25(月) 15:42:19 ID:vLMijh1e0
国民的人気を博してる作品は総じて厨二っぽさが足りないと思う
同人に流行するにはそれなりの厨二要素が必要かと
504ゲーム:2009/05/25(月) 18:06:54 ID:e15Bl6vhO
たしかにそういう厨二要素は必要かもね
低ルズとか最終幻想7が一大ジャンル築いたのはそのおかげかも
一時的にブーム作った眼パレやまぢんも、今思うと厨受けする要素を備えてたし

そう思うと龍探求8はシリーズにしてはヒットしたね
主人公やイケメン訳あり異母兄弟とか、あれは頭身が上がったのもあるだろうけど
新規同人層を獲得したと思う
505ゲーム:2009/05/25(月) 19:44:27 ID:ATqa6Qe/0
あと、国民的人気作品だと公式からの供給的なものも十分だからあえて二次やる必要を感じないのかも。
506ゲーム:2009/05/26(火) 13:02:48 ID:AXt2XMBMO
検事そろそろフラゲ入る時期か
六月から結構ソフトラッシュだけど同人には何か影響あるかな
507ゲーム:2009/05/27(水) 16:50:28 ID:3fiWFkan0
>>506
今から出るソフトだと、続編ものじゃないとハマっても探すのが大変だよなー

コミケの日程と配置出たね
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C76/C76genre.html
今回は二日目で西全部と東2・3・5に散ったけど、ゲーム以外も全体的にシャッフルされてるから
なんか、頑張ってるなあって感じだ。
つーかとうとう東方が東1ホール(と東2のおそらく大半)埋めたか…東の入場大変そうだ
508ゲーム:2009/05/27(水) 18:06:36 ID:Cod81m32O
携帯ハードのゲームは同人やりにくい、という話が何度か出てるけど、
イベントですれ違い通信爆釣とか、オフ会とかでちょろっと対戦できたりするのは強みだね
本編が据え置きで、外伝やスピンオフが携帯ハードにあるジャンルとかは一層楽しいかもしれん
509ゲーム:2009/05/28(木) 09:01:08 ID:eer3f29D0
>>507
ゲームその他なんだけど、色々オワタ感が…
今回アンソロとか企画してたのにな
もはやコミケでしか売れないジャンルなのに
ゲームその他って常に配置が厳しいな
510ゲーム:2009/05/28(木) 09:09:11 ID:VSQXYhjf0
参加ジャンルが■eだけど、買い物したいジャンルがゲームその他だから
頑張って西→東移動するよ
>>509も頑張って!
511ゲーム:2009/05/28(木) 18:25:40 ID:1RNTwEIO0
>>509
10年くらいゲームその他で参加してるけど基本東配置だねw
でも個人的にはそんなに変わらないというかむしろ東の方が人の量が多い気がするんだがなー
1日目配置よりはずっと嬉しいなぁ

問題は売り子を捕まえないと西で買い物ができん・・・
当選したらの話だが
512ゲーム:2009/05/29(金) 00:45:09 ID:3iN2zNA00
東西分断された飛翔とゲームだけどスレの反応が対照的で
いかにゲームが冷遇に慣れているかがわかるなあ
配置担当は飛翔に恨みでもあるのか?ジャンル潰し!
なんてレスもあってじゃあゲームはどれだけ恨まれてるんだよとww
513ゲーム:2009/05/29(金) 01:51:23 ID:je4/gbxq0
参加始めた頃から分断されてたから、もうそういうものだと思ってたw
飛翔の人もこれが続くんならそのうち慣れるんじゃないかな、と
2日間開催の時に2日目に切り離された電源不要サークルが呟いてみる、ネトゲも一緒だったかな。
あの時は流石にちょっと寂しかった
514ゲーム:2009/05/29(金) 02:47:57 ID:ASQ0oa2D0
>>512
禿同
配置スレで飛翔がふじこっててびびった
だったらうちらはどうなんだよと
515ゲーム:2009/05/29(金) 03:13:37 ID:wgnuNTd20
ゲームその他はゲーム本体と切り離されがちだからな。
買い手被ってるのに切り離されると不便だし盛り上がらない。
ただでさえコミケは移動大変なのに、とうとう東方と一緒に投げ込まれるとは。
飛翔系は今まで恵まれてたんだね…
516ゲーム:2009/05/29(金) 12:42:53 ID:RFJAH38EO
逆裁のスピンオフがわりと評判いいみたいだね
宝塚とか人気キャラ主役のスピンオフ(シナリオライターは別人)とか
いかにも地雷になりそうな試みが上手く行ってるのは珍しい
517ゲーム:2009/05/29(金) 15:02:12 ID:zBEhhrWw0
まあ4より酷い出来になってるって事はないだろうな
518ゲーム:2009/05/29(金) 19:11:34 ID:8/8+wxQl0
そういう意味ではやりやすいかもな
519ゲーム:2009/05/29(金) 19:14:47 ID:yFy2SoGc0
ややネタバレなので






ゲーム自体ので出来は悪くないけど主人公を除くメインキャラの大半が
女性と非美形だから数字萌えにはちょっと厳しい気がする
逆に過去エピソードの鞭検事とかはかなり好評みたいだから男性向けで人気が出そう
520ゲーム:2009/05/29(金) 20:08:52 ID:C0bkfmr+0
むしろイケメンの新キャラが出て検事と派手に絡んだりしたら
旧ファンが阿鼻叫喚になるだろうからな
既存ファンの燃料投下なら出来のいいゲームで十分だろう
新規は本編のほうに流れてくれればおkだろうし
この辺りのバランス
腐釣りに定評のあるカプンコなだけにわざとやってる可能性もあるなw
521ゲーム:2009/05/29(金) 22:07:57 ID:xmsbyUTU0
鞭検事がノマカプ派の燃料になりそうだな。数字も男女も好物の身としては嬉しい。
ところで「ときめきレクイエム」はまだですかカプンコさん?
522ゲーム:2009/05/31(日) 00:48:17 ID:mdI8E3+4O
カプンコといえば裁判もだけど元祖RPGの竜の息が無性に恋しくなる
続編かリメイクコレクションとか妄想するけど出ないだろうなあ
523ゲーム:2009/05/31(日) 13:54:52 ID:KCuROguHO
炎の息4関連のゲームが携帯アプリでまた新しく出るとか出たとか聞いたな
…アプリじゃなくて、WiiでもDSでもPSでもPSPでも箱でもいいから実機で新作をやりたいよ
524ゲーム:2009/06/03(水) 08:36:55 ID:G0IJVPO2O
最終幻想14はネトゲか…
11発売当時よりネット環境が整っているとはいえ、敷居が高い事には変わりはないし
ますます同人人気から遠ざかるなあ
525ゲーム:2009/06/03(水) 11:11:27 ID:h8gRm6LbO
吉田の所在が知れてほっとしてる…>ff14
526ゲーム:2009/06/03(水) 14:17:09 ID:md37U1hs0
吉田はここしばらくはアーケードのカードゲームメインビジュアルやってたから心配はしてなかったけど
最終幻想14の仕事もそうなのか!
なんていうかファンとしてはちゃんといい仕事貰ってるの見てるとすごく嬉しい…スレ違いだけどさ
527ゲーム:2009/06/03(水) 17:54:15 ID:5Nx4aWZ40
カードゲーだと明らかに吉田の無駄づかいだから心配だったよ
しかしオンか〜
528ゲーム:2009/06/03(水) 22:23:25 ID:H1YcS+GJO
FF14対応はPS3と窓だっけ?

ネトゲしない人は手を出しすらしないだろうなあ
本気でやりたい場合は時間も金もかかるし、PCのスペックもある程度要求されるし、
何より同人的にネトゲのヒットジャンルがないから、まだ13の方が流行るかもね
あの分割(?)商法と各作品の出来がどう転ぶか分からないけど
529ゲーム:2009/06/03(水) 23:13:17 ID:i8jw7WWr0
ネトゲジャンルは家ゲーと別日配置が続いたり男性向け寄りだったりで情勢が見えにくいけど
ラグナロクオンラインが男性向けでヒットしてたはずだが

幻想スレにあった表では11は去年の夏コミで124、冬が106
遡るとコミケで200越えてた時もあったと思う(違ってたらごめん)
発売から7年たってるけど同人でも人が居るほうだと思った

でも11が売り出された頃はそれ以前にネトゲのPSO(同人プチってた)、ディアブロ、UO、EQなどに
手を出すゲーム好きな人が多くいて
ゲーマー寄りな人ほどネトゲに興味を持ちやすくやってみようかなという雰囲気があったと思う
今はネトゲは広がってるけどオタの反応は(色々見聞きしたり自ら体験したりで)冷めてるからなあ・・・
530ゲーム:2009/06/04(木) 01:19:21 ID:i/cx/+qw0
なんていうか、「初めてのネトゲ」が終わってしまったら
それ以降は新鮮さも感じないし最後は結局寂しいしで
あんまり意欲的にやろうって気になれなくなってしまったよ…
531ゲーム:2009/06/04(木) 07:38:05 ID:tcOgceaBO
男性向けやネトゲ同人的には盛り上がっても女性向けでは波は来なさそうだね、14
元々ネトゲは時間や金のない人には敷居が高いし、
完全メイキング可能な自キャラばかりだとやっぱり萌えるのは難しいのかな
無個性主人公や世界寿みたいな見た目固定のキャラメイク系はそこそこ来るけど
532ゲーム:2009/06/04(木) 08:10:02 ID:1sO7sgo90
>>529
ラグナロクオンラインはアニメ化してたから一般ネトゲと同じ扱いにはできない
もっともアニメ化して視聴率&DVD売り上げとれる見込みがあったからしたんだろうけど
533ゲーム:2009/06/04(木) 09:06:41 ID:JYprWKZd0
>532
アニメは爆死の出来だった。視聴率ナニソレ?って感じ
同人的に全く影響なかったし、そもそも同人で流行したのはアニメ化以前
534ゲーム:2009/06/04(木) 14:04:25 ID:MrT4z4g4O
仮面5は噂通りPS3で作ってるみたいだね
箱○マルチの可能性もあるみたいだけど次世代機は確定
あと次世代機で続編が決まってない同人受けいいゲームって
乙女ゲー抜いたら場皿くらいかな?
535ゲーム:2009/06/04(木) 16:02:26 ID:2pS052XU0
FFシリーズやテイルズとか?

海外の投稿所見ると、女性向けではキングダムハーツが一番多い。
敏感なジャンルだと思ってたが、、違うのか・・・。

本場だから洋ゲーが多いと思いきや、和ゲーが多い印象。
美青年とかが多く出てくるような話は向こうのファンガールのウケもいいんだろうな。
536ゲーム:2009/06/04(木) 17:53:25 ID:VNfMcGtOO
>>534
PS2じゃないってだけでハードはまだ不明なんじゃないっけ
PS3 and/or XBOX360 とは書いてあったみたいだけど
537ゲーム:2009/06/05(金) 10:02:03 ID:pSkVopwm0
最終幻想・・・13(PS3(国内)/箱(北米))
竜探索・・・9(DS)/10(Wii) 最近は任店銅ハードが多い感じ。
邸るず・・・明星(箱/PS3)/G(Wii) 据置携帯両方で出しまくってる印象
星海・・・4(箱) PS3の可能性も?
仮面・・・5 次世代機で開発中

とりあえずRPGでみてみた。他にもあれば教えて欲しい。
あとは元帥くらいだけど6の情報ってないよね。
538ゲーム:2009/06/05(金) 10:48:48 ID:6BeeRj1NO
・女神天性DS(仮)…音沙汰なし(デビサバのことではないことは明言されてる)

・最終幻想13…海外は箱とPS3のマルチ、国内はPS3のみ
・最終幻想13べるさす…PS3
・最終幻想13あぎと…PSP

・最終幻想14…PCとPS3。箱に関しては課金絡みで話し合いが行われている?らしい

・王国心…外伝的作品3つ(DS、PSP、あとひとつは忘れた)、3はPS3


539ゲーム:2009/06/05(金) 12:19:34 ID:OCb4ckCf0
DQ10が出るまでに、なんか新ハードが出てるんじゃないだろうか…
540ゲーム:2009/06/05(金) 14:23:32 ID:/69pGLpI0
話切ってスマソ
イギリスのエンパイア誌が人気ゲームトップ100を発表したらしい

1位 「スーパーマリオワールド」
2位 「ファイナルファンタジー7」
3位 「ワールド・オブ・ワークラフト」
4位 「コール・オブ・デューティ4」
5位 「シドマイヤーズ・シビリゼーション」
6位 「ストリートファイター2」
7位 「ドゥーム」
8位 「ゼルダの伝説/時のオカリナ」
9位 「スーパーマリオ64」
10位 「ゴールデンアイ007」

FF7って、イギリスでも人気あるんだな
向こうでもFF同人とかやってるんだろうか
541ゲーム:2009/06/05(金) 15:58:28 ID:iNjl5s9E0
海外ではJRPGつってバカにされてるって聞いたけど
542ゲーム:2009/06/05(金) 16:18:17 ID:OCb4ckCf0
ゲーマーにはそうかもしれないけど
大きいお友達にはまた別な話かもしれない
キャラ受けとして

日本の「オタク受けのいいキャラ」っていうのは
ゲームに限らずちょっぴり世界とのズレを感じる
543ゲーム:2009/06/05(金) 17:50:06 ID:suZng/ar0
>>539
ここ3作ほどはハードが普及しきった熟成期(末期)に出して売上本数稼いでる感じ
544ゲーム:2009/06/05(金) 17:57:12 ID:6BeeRj1NO
4も大概末期過ぎに出た記憶がある
545ゲーム:2009/06/05(金) 18:05:08 ID:EEBujH+HO
DQは■の社長が、一番売れてるハードで出すと明言しちゃってる
だから10出すとしたらリサーチでその時一番販売台数、普及台数の多いハードで出るはず
546ゲーム:2009/06/05(金) 18:09:50 ID:suZng/ar0
>>545
DQ10は堀居がwiiと発言したよ
547ゲーム:2009/06/05(金) 18:24:17 ID:6BeeRj1NO
一番普及してるハードで出すのは昔から堀井がやってることだしな

548ゲーム:2009/06/06(土) 18:23:28 ID:JeX/33Gz0
>>540
ちょっと海外の二次創作投稿サイトをまとめてみた。

投稿数千越え

FF9、10、10−2、12、ファンヤーエンブレム、黄金の太陽、Halo、牧場物語、
Jak and Daxter、Legacy of Kain、ロックマン、メタルギア、Neopets、逆転裁判、
ラグナロクオンライン、バイオハザード、ソウルキャリバー、スターオーシャン、
スターフォックス、スターウォーズ、幻想水滸伝、スマブラ、テイルズ、鉄拳、
Warhammer

投稿数一万越え
FF7(2万6千)、8(1万1千)、キングダムハーツ(4万2千)、
ポケモン(2万5千)、ソニック(1万4千)、ゼルダ(1万3千)

意外にも洋ゲーってのは少ないな
549ゲーム:2009/06/06(土) 18:28:35 ID:UwV7uBXF0
洋ゲーって自由度高いイメージがあるんだけど
ゲーム内で好き勝手できる分創作意欲が湧きづらいじゃないだろうか
550ゲーム:2009/06/06(土) 19:30:10 ID:jUGSFsGC0
>549
洋ゲーの自由度高いって、アドオンを指すのが普通なんだが?
(スキン差し替えやオブジェクト追加、パラメーター変更等)

551ゲーム:2009/06/06(土) 19:41:10 ID:JeX/33Gz0
女性向けではこんな感じだった。(上位10作品)

Yaoiの検索結果
キングダムハーツ(2800)、FF7(1400)、
FF8(600)、ポケモン(230)、ゼルダ(210)、
スマブラ(190)、ソニック(140)、ロックマン(130)、
ファイアーエンブレム(120)、DMC(120)

Slashの検索結果
キングダムハーツ(430)、FF7(193)、FF8(120)、
ゼルダ(80)、ポケモン(80)、Halo(60)、Bionicle(50)、
メタルギア(50)、Jak and Daxter(50)、ソニック(50)

言語は英語サイトだからか英語が一番多く、次いでフランス語→スペイン語。
日本製のものはYaoiと言われやすいのか、微妙な使い分けがあるっぽい。
>>548で書き忘れたが、どちらも集計はFanfiction.Netを参考にした。
552ゲーム:2009/06/06(土) 19:44:27 ID:iY84jtaMO
最終幻想8がすげえ意外だ
553ゲーム:2009/06/06(土) 20:03:27 ID:7FeBqJ9Z0
そりゃあえふえふで一番売れたナンバーですから
554ゲーム:2009/06/06(土) 20:06:23 ID:3dzoftzV0
8が健闘してるのは海外評価が高いからかな(というか国内で外しすぎ?)
男性ファンでもヒロインに萎えたという人が多かったけど海外ではそうでもないらしい
555ゲーム:2009/06/06(土) 21:00:57 ID:DvRPy/7SO
>540
前にイタリアへ行った時、興味本位でゲーム雑誌を買ったら
FF10のユウナ等身大ピンナップがオマケで付いてたw
絵は向こうの人。
カプコン初期のガッシュで描いていた時代みたいな厚塗り絵。
それなりに上手かったけど、顔はアメコミみたいなつり目のキツい感じ。
こういう本誌で2次創作がオマケで付くのはちょっと驚いた
556ゲーム:2009/06/06(土) 21:23:13 ID:rnFgnk7AO
二次なの?
海外での公式公認絵師とかじゃなく?

リノ亜とかは国内(特に女性)受け微妙だけど海外じゃああいう「積極的ヒロイン」は受けるのかも
欧米じゃ親愛表現でまさにハグハグだから、行動が日本で浮いてても
あっちじゃきっとナチュラルな女性キャラだったのかもしれん
リノ亜作成スタッフの知人のハーフ少女が言動モデルらしいし
557ゲーム:2009/06/06(土) 22:11:21 ID:GLZxnlwl0
個人的には牧場物語の数千超えも予想外だ
そういや牧場物語も海外のほうで売れてて
あっち限定のキャラゲーがあるって聞いたなぁ…
558ゲーム:2009/06/06(土) 22:26:14 ID:NLn/b8kA0
これからゲームで流行しそうなのは最終幻想13のヴェルさすと予想
イケメン多いしあの里寸木寸が大きく関わっているのが大きい。異説も結構流行ったし
低る図は明星の方は移植だし、Wiiのは猪野又低る図だから同人的には微妙
元帥は聞いた話だとまた携帯機らしいし、竜探索も同じ
仮面5はまだ情報出てないから未知数だな
559ゲーム:2009/06/06(土) 22:49:08 ID:vN5FuqOZ0
王国心がこんなに大っぴらに受けているのが不思議だ
日本だとオフ皆無+オンもパス付きで潜ってるのがデフォなジャンルなのに
ネズミーの厳しさは海外でも変わらない、というかむしろあっちが本場だから
よけいやばそうなのに・・・
560ゲーム:2009/06/06(土) 23:25:36 ID:0wlN48u90
最終幻想13はどうかなぁ…
イケメン多いのはわかるけど、それだけのためにPS3を買う人がいるとは思えない
せめて箱○対応するなりして間口を広くしてくれればいいけど、
それも望めないんじゃ、流行は無いと思うよ
異説については懐ゲー要素もあったから、
最終幻想から引退してたゲーマーが一時的に戻ってきただけにすぎず、
すでに古巣に戻りはじめてる

最終幻想に限らず、もうしばらくの間、
据え置き機に限定するならPS2以外の流行するとは思えないな
ぶっちゃけ、PS3は高すぎるし、箱○は期待できない
561ゲーム:2009/06/06(土) 23:29:26 ID:OU0ABOS20
以降ゲハな流れお断り
562ゲーム:2009/06/07(日) 00:20:26 ID:aOUiHu190
>>559
実際の所あそこは個人のファンアートの範囲なら特に介入しないってスタンスっぽい
って聞いたことはある
563ゲーム:2009/06/07(日) 01:00:12 ID:nlp2trCm0
>>562
ホモカプでストーリー作ってるとヤバイって事かな
564ゲーム:2009/06/07(日) 01:07:07 ID:7/Il7/rN0
出銭関連は、以前ほかの関連ジャンルにいたことあるけど
勝手にジャンル内で「やばいんだよ!わからないの!?」ってパニック起こしてた感じ

もしものことがないのがベストだけど
疑心暗鬼っつうか、内輪でビクビク牽制しあってる感がものすごくあった
565ゲーム:2009/06/07(日) 01:20:58 ID:aOUiHu190
>>563
そもそも同人関係で警告来たとか訴えられたとかいう
現実的な事例が無いとからしいから…なんとも
566ゲーム:2009/06/07(日) 01:25:32 ID:Ay2EJG/c0
FF系の美形キャラには触手が伸びないって人多いよね
567ゲーム:2009/06/07(日) 04:08:12 ID:bPht3lCx0
アメリカは基本オン活動しか出来ないからじゃない?
権利関係がガチガチに厳しいから同人天国日本と違ってオフで本出すのは無理(確実に訴えられる)
ディズニーはオンはともかく出版関係は特に厳しいと聞いた
まず印刷所に拒否される
568ゲーム:2009/06/07(日) 06:21:11 ID:/zltobrhO
>>566
志村ー!触手じゃなくて食指!


ぶっちゃけ王国心のDS新作の出来はどうなんだろう
2で出ずに関係ないじゃん最終幻想とオリキャラばっかじゃんで、離脱した人が多いみたいだけど
このシリーズもスパンが長いだけで、たいがい外伝や完全版濫発してるね、そういえば
569ゲーム:2009/06/07(日) 06:37:26 ID:kLyZP7rW0
>>567
王国心本は印刷しませんと同人印刷の組合がいち早く反応したしね
570ゲーム:2009/06/07(日) 07:31:09 ID:V+wSBdRs0
>>558
異説が流行ったのはシリーズの壁を越えてキャラが絡んだお祭りソフトだったからだと思うよ…
571ゲーム:2009/06/07(日) 13:06:13 ID:4l4WQ1FM0
>>568
伸ばすなら触手でもおkよ

王国関係の印刷所拒否は割と徹底してるから
どっかから圧力来たのかなと思った
出版系は公式の本でもものすっごく厳しいしね
572ゲーム:2009/06/07(日) 13:26:38 ID:1zk/naaJ0
KHに限らず、海外ではディズニーだろうが何だろうが
検索避け? 何それ美味しいの? レベルらしいな。
「Diseny Fanart」でググるとわかるが、これでもかというくらい大量に引っかかる。
573ゲーム:2009/06/07(日) 13:34:39 ID:nlp2trCm0
外国の場合はそれこそオンだけで、金銭が発生してないからじゃないのかな
日本は同人誌即売会というものがあるから
スラッシュについては厳しいところとそうでないところが多くて
昔はメーリングリストでやってたりもしたけど、今でもそうなんだろうか
574ゲーム:2009/06/07(日) 13:35:26 ID:nlp2trCm0
間違った
×厳しいところとそうでないところが多くて
○厳しいところとそうでもないところの差が激しくて
575ゲーム:2009/06/08(月) 07:13:34 ID:A1M/egKRO
亀だけど>>556
利ノアに限らず、あのテキストを全部ざっくり英訳してざっくり和訳ないし字幕にしたらもっと抵抗なくなるかもね
台詞の微妙なニュアンスがいらいらするってのもあるし
576ゲーム:2009/06/12(金) 00:49:34 ID:1AAndUp70
新作スパ路簿
ラム根&40とかリュー騎士とか鉄腕リーガーとか反則だわw
今までスパ路簿には手を出してなかったのに買わざるを得なくなってしまった…
577ゲーム:2009/06/12(金) 07:31:02 ID:xDTBBksB0
同じく 本体ごとお買い上げ決定
578ゲーム:2009/06/12(金) 12:30:08 ID:+rrhzg6c0
同じく 買い決定
しかし同人的にはどうなんだろ
579ゲーム:2009/06/12(金) 15:54:21 ID:0BBzYgfpO
特定年齢層を直撃らしいね、オメ
580ゲーム:2009/06/12(金) 18:47:06 ID:LenpJEi70
579が言うとおり、特定の世代には反則すぎるラインナップだよね<新作スパ呂簿
しかし一つ前のゲームが、シリーズファンですら萎えるくらいの出来の悪さだったから
今から出来が心配でしょうがないw
581ゲーム:2009/06/13(土) 13:26:30 ID:dT7s8e2R0
ブレサガでも美味しくいただけたから多少の出来の悪さは大丈夫
まあブレサガの場合、スタッフが楽しんで作ってるなあと感じられたからだけど
582ゲーム:2009/06/14(日) 13:06:17 ID:hgFImLl3O
新作スパ炉簿は戦闘デモが3Dなのがなあ
このラインナップでいつも通りの2Dだったら特定の世代と私に奇跡掛け一撃必殺砲直撃コースなんだけど
散々な言われようの前作だって戦闘デモだけは素晴らしかったし

いやもちろん本体ごと買いますけどね
583ゲーム:2009/06/14(日) 17:48:50 ID:xaf9hcgvO
そしてまた多くのドッターがイケニエに…
となるから2Dは大変だよなあ
感動もひとしおだけど


ポケモン金銀リメイク、全ポケモンを後ろにつれて歩けると聞いた
万歩計といい、何か変なwktkが止まらない
何か童心にかえった気分で、同人熱にはいかないのが嬉しいのか悔しいのかよく分かんないんだぜ
584ゲーム:2009/06/14(日) 17:58:52 ID:qwX3XS140
>>583
なにー、それマジか!?>全ポケモソ連れ歩ける
昔から夢見ていた大好きなあのモンスターとかこのモンスターが後ろから
ちょこちょこついてきてくれるのが実現することができるとか嬉しすぎる
金銀は昔やりこんだし別にいいやと思ってスルーしてたけど、
それなら買わざるを得ないwちょっと情報集めにスレ見に行ってくるわ
585ゲーム:2009/06/15(月) 12:41:52 ID:1IEINOPhO
今回のテイルズ商法マジぱねぇ
なんかもう開き直った感じだ
586ゲーム:2009/06/15(月) 12:55:27 ID:/CRn6MPI0
映画が1stってついてんだよねw
続編見込みなのかねえ
パケの腐女子向け仕様にも吹いた

どうせ箱以外に移植されるだろうと思って待ってたんだけど
なんかあまりにあざとくて段々プレイ意欲が失せていく
587ゲーム:2009/06/15(月) 13:14:08 ID:BcJmEDM80
PS3版TOV予約特典 TOAの衣装を着せられる限定コスチュームDLコード

これがずるすぎる
もっとPS3にやりたいゲームが出たらTOVも買おうと思ってたけど
ソフトだけ予約で買ってもコードが期限付きだったら意味ないな
588ゲーム:2009/06/15(月) 15:52:48 ID:Xt5k9ax9O
バンナム凄いな
もはや他メーカーの追随を許さないほどの商法だ

Vのせいで後々発売される低ル図タイトルまで敬遠されそうだ
589ゲーム:2009/06/15(月) 16:00:56 ID:B7+hPw3c0
テイルズは昔からゲーム・ドラマCD・小説と商業展開が激しい方だけど
最近はOVAやマルチプラットフォームでハード毎買わせたり
発売後1年前後で移植だったりしてジャンル者としては財布が苦しいよ。

今度はPSPのVSでPS3版Vで使えるDLコード、
更にPS3版Vにはコス称号DLコードとアイマス商法に学んだのかね・・・
590ゲーム:2009/06/15(月) 16:01:10 ID:N3oF86li0
ヌゲーわバンナム
エスコンで似たようなことやらないように祈ろう…
591ゲーム:2009/06/15(月) 16:08:17 ID:JoNPqXBF0
塊魂でもステージDL商売
エスコンでも、アイマス機体をはじめとするDLC

結構やってまっせ
592ゲーム:2009/06/15(月) 16:25:43 ID:+N6PND3IO
■の有料体験版βといい、すげーな皆…
593ゲーム:2009/06/15(月) 16:25:55 ID:QWE9JcUA0
よっぽどアイマス商法がおいしかったんだろうなと思ってしまう
広く狭くよりヲタ層の財布を狙って来てる
他会社が真似しないことを祈るわ
その手のアコギな商法はギャルゲだけにして欲しい
594ゲーム:2009/06/15(月) 18:58:33 ID:dPbXpPy00
VSの主題歌も「CD+DVD版」、「CD版」、「UMD版」とあって、
それぞれに違うDLコードがあるってね
テイルズファンにはご褒美ですってレベルじゃねーわ。
595ゲーム:2009/06/15(月) 19:35:31 ID:MXXgZBtv0
アイマスがおいしかったにしても、ちょっとリスク意識に欠けるね
女子のほうが見切りつけるのは早いと思う
596ゲーム:2009/06/15(月) 19:39:42 ID:JoNPqXBF0
乙女ゲーなんかは、外野から見ると「えええ」って商売してるけど
(ジュエリーとか)
あれは一体どういうものなんだろう
あれって、炊き枕系の男向けっぽい商売だと思うんだ
597ゲーム:2009/06/15(月) 20:08:43 ID:vhxQFRP+0
まてジュエリーは光栄位しかやってねえwwwwwあれも偽装表示だとかで叩かれてた記憶が……?
乙女ゲーは声優頼みの特典が多い。ドラマCDとか(限定版のみとか店舗別とか)キャラソンとか。
あとは設定資料集かな?たまに初回限定でサントラがついたりする。
598ゲーム:2009/06/15(月) 20:51:05 ID:tyWJZPQP0
ゲーム本体ではない関連グッズだけならスルーもできるけど、
ゲーム本体に関連グッズ抱き合わせじゃあ、
いつかは冷めるよ。
男はコレクター精神が女より強いらしいから、
不満はあってもある程度はついてくだろうけど、
女は不満が一定ラインを越えると、
急に目が覚めるというか熱意が冷めるというか、
「もういいや」って感じになるパターンが多いような気がする。
599ゲーム:2009/06/15(月) 20:54:35 ID:1TpniN7j0
>>597
石イラネ、その分安くしてくれ派と
パワーストーン自体は好きだけどいかにもオマケで萎える派が
ほとんどを占めていた気がした
600ゲーム:2009/06/15(月) 21:51:27 ID:yLwmvspE0
>>588
V完全版のすぐ後にでるTOGなんてもろに影響出るだろうな
どうせ完全版出るからと買い控えが増えそう
601ゲーム:2009/06/16(火) 02:20:17 ID:Le4np0Jz0
スペック的にG完全版は無いと思う
箱やPS3とかだとほぼリメイクになっちゃう
かといってPSPだとモロ劣化になるし
よほど売り上げが悪かったらアレだけど…

Gにはアイマス商法ありませんように(-人-)
602ゲーム:2009/06/16(火) 02:36:08 ID:Hv4WrBLj0
まあ完全版は移植じゃなくてもできるのだが
603ゲーム:2009/06/16(火) 05:27:20 ID:w0LNoFeQ0
低ルズ新作といえば、あれの主人公、
ちょっと前に他スレで話題になってたから見たけど
確かに女の子に人気出そうだよな、あの王子様っぽい容姿は
ここらでドーンとゲーム同人界盛り上げてくれんかね…
604sage:2009/06/16(火) 09:00:22 ID:zjM0oI9yO
Gはこないと思うなぁ
今出てる情報見る限り他の猪俣低るずと同じく
ノマ寄りの作品ぽいし
605ゲーム:2009/06/16(火) 09:02:06 ID:zjM0oI9yO
やっちまった
ageてすまない…
606ゲーム:2009/06/16(火) 13:02:18 ID:Ho0hZbxh0
WiiはRPGが不作な印象だからどうなるか分からないなーという感じ
そもそもRPGって基本的に一人でやるものだから、家族・ライト層向けハードに向いてない気がする
ところで、この間出たあーくらいずはどうだったのかな?

それにしても、最近のバンナムの特典商法には正直うんざりする
ガルネクの方もテイルズ需要を見込んでエイベ商法やるし…
でもGの動画見てると面白そうでWiiごと買ってしまいそうな気がするw
607ゲーム:2009/06/16(火) 13:55:33 ID:lw8BoqW20
アー区ライ図は注目度や知名度自体が低くて埋もれてる気がする
この板でも吐き捨てスレでちらっと見かけただけだし
レビューを見る限りゲームとしての出来はおおむね好評みたいだけど
同人的にどうなんだろうね
608ゲーム:2009/06/16(火) 14:07:39 ID:PSRLSD1tO
wiiは棒振りだのファミリーライトだのというイメージ先行がどうにかなればなあ
(流石に前者は前よりはましになってきたけど)
マベの叫びを目のあたりにすると、同人以前に心配になってくるよ
個人的にはベアラーとか多少来そうな気はするけど
609ゲーム:2009/06/16(火) 14:47:23 ID:Z231RSOZ0
アトリエ新作がWiiじゃなかったっけ。
アトリエ同人は鞠と襟は時々見たけどそれ以降はどうなんだろう。
610ゲーム:2009/06/16(火) 15:28:48 ID:ojvOpy+60
アトリエ新作はPS3
611ゲーム:2009/06/16(火) 16:47:44 ID:zjM0oI9yO
アー区ライズは初週三万いかなかったけど
これでも非ライト向けゲーとしては売れてる方
って言うのがWiiの現状だね

アトリエ新作は新しく連れてきたキャラデザイナーが大当たりで
ハードの事も相まって注目度も高いみたいだけど
事前情報の時点で百合臭満載なんで受けるとしたら
男性向けだろうね
612ゲーム:2009/06/16(火) 18:10:06 ID:PSRLSD1tO
非ライト向けつかライトヲタ向けというか
感覚的な表現だよな、ライトって(ヲタもそうだけど)
特にこの板で語ると別の意味合いも含まれるし
613ゲーム:2009/06/16(火) 18:56:10 ID:TVowo1LzO
今年は行けないから分からないんだけど、夏コミは相変わらず馬皿や夢想が人気なんだろうか
検事と龍探求9は間に合いそうだから、関連ジャンルのサークルさんが出してくれるかな
614ゲーム:2009/06/16(火) 19:33:12 ID:awzCzb9T0
ゲームで言うなら場皿一強といった感じ
夢想は…仙石はともかく三石はもう公営のえげつないやり方のせいで
斜陽っぷりに一層拍車がかかったような

春前ぐらいによく話を聞いたFFDはどうなのかな?
615ゲーム:2009/06/16(火) 22:28:06 ID:Av6QXfbW0
FFDではなく、DFF(異説最終幻想)かな?
空気が悪すぎて11月のプチまで持つかなって感じだよ
最終幻想スレがヲチスレ化してるしね
616ゲーム:2009/06/16(火) 23:59:23 ID:xlM6QXKfO
>>614
そういえば千石夢想3はwiiだっけ
こっちも参国みたいな惨状になったら夢想ももう終焉だな…
617ゲーム:2009/06/17(水) 00:50:41 ID:90uMsr5v0
無双は移植しまくるでしょ
618ゲーム:2009/06/17(水) 07:25:35 ID:GDVPwcj60
三石の方がwiiには移植されてないから
一応その辺りは区別ついてるんだよね
どちらも箱に移植はあってもPS3←→wii間はないと思う
619ゲーム:2009/06/17(水) 07:37:30 ID:Whjsfhe60
異説ってそんな状況なのか
お祭りゲーだし良くも悪くも瞬間風速でさらっとやる人が多いのかと思ったら
やっぱり元ゲーをやってない人との温度差があったりするのかな
620ゲーム:2009/06/17(水) 08:18:37 ID:we2I+u8C0
上から下にはむりだけど
下から上には余裕でしょ

ただWiiはコントローラーがかなり特殊だから
操作のUIで色々弄らなきゃいけないだろうけど
621ゲーム:2009/06/17(水) 08:20:29 ID:nD34nOnpO
そういえば亭ルズのお祭りゲーって同人的にどのくらい影響あったんだろう
夢想や最終幻想は作品越えCPが盛り上がったり、元作品に興味を持った新規ファンが
参入したりといった効果があったみたいだけど
622ゲーム:2009/06/17(水) 09:08:39 ID:rkxMq+x20
格闘亭ルズなら8/6発売予定になってるけど
623ゲーム:2009/06/17(水) 09:10:31 ID:Ej8hR4XnO
低るずのお祭りゲーなんて定期的に出てるけど
同人的に影響あったものなんて一つもないような

ちなみに再来月出るお祭りゲーは参戦キャラ偏りすぎで
関連スレは大荒れしてる
624ゲーム:2009/06/17(水) 09:14:21 ID:Ze9jlmQR0
舞ソロはプレイヤーの分身が主人公で歴代キャラは脇役だし
歴代も作品毎にまとまってて作品を越えた絡みは薄い
DEFみたいに主人公+宿敵だけの思い切った人選じゃないから
原作での関係をおざなりにして作品越えの絡みを強調したら荒れてた気がするけど
最近はクロスオーバーカプも見かけるようになったけどそんな多くもないし
元々どれかの作品で同人やってる層にちょっと燃料を与えただけって印象
625ゲーム:2009/06/17(水) 09:31:00 ID:DmBFSEwwO
>上から下にはむりだけど
いや、それを光栄はやったから
626ゲーム:2009/06/17(水) 09:39:09 ID:yGuyxori0
再来月の低るずお祭りゲーは、主役が出ない?作品があるのが微妙
優遇冷遇の言い争いで荒れるも必然って感じ
627ゲーム:2009/06/17(水) 09:42:29 ID:Ej8hR4XnO
一度基礎を作っちゃえば
上から下でも下から上でも移植し放題でしょ
前者はもれなく劣化しちゃうのは仕方ないとして

千石4は次に情報出る時には
4ハードマルチになってそうな気がしないでもない
628ゲーム:2009/06/17(水) 09:50:27 ID:m4Ly2ldQ0
最近はPS3/WboxからPC移植がメインだな
ゲーム機を持っていない層にはPCの方が手軽なんだそうな
スペック整えるにはゲーム機より割り高になるが
629ゲーム:2009/06/17(水) 10:11:07 ID:ipWvs5ETO
WBOX、名前だけ見るとMS製のDS後追いハードみたいだなw

630ゲーム:2009/06/17(水) 10:31:09 ID:hQtu8gZP0
>>620
できるよ

シリーズの売りをガクッと劣化させて、
(たとえば美麗CGが売りなら、それを丸ごと犠牲にして)
オリジナルで売りだった新システムをことごとく削って

それをまったく前情報として伝えなければ、信者が買ってくれるよ!

それから、ふつうオリジナルでやっておくべき、バグ修正に近いものを新要素追加!って宣伝しておけば
買ってからも「○○を我慢すれば、↑この新要素で楽しめる」なんて一人SMに興じてくれるみたいだよ!
631ゲーム:2009/06/17(水) 11:01:49 ID:U+K/MPrv0
つか、三国夢想5が上→下互換で発売、>>630の言うとおりになった
夢想5のためにPS3や箱○を買ったのに、
PS2版の追加要素で萌えキャラシナリオが出た人が可哀相だと思ったよ
どうせPS3や箱○を買ったのだから、
美麗映像で萌えキャラシナリオやりたかったろうに
632ゲーム:2009/06/17(水) 11:06:54 ID:0YSbSkZm0
なんかもう上の話を聞いてるだけでうんざりしてくる…
子供の頃から慣れ親しんできたゲームの世界だけど、全てを追おうと思うと
もう経済的にも精神的にもついていけなくなってきたので
5年くらい距離をおいてみようかなと最近よく考えるようになったよ…
633ゲーム:2009/06/17(水) 11:25:55 ID:ipWvs5ETO
シリーズものから離れてみるのも一興さ…
据え置きハードがgdgdだから、シリーズものは大分散してるしね
最近はひたすら新規開拓に当たってるよ
634ゲーム:2009/06/17(水) 12:23:38 ID:nD34nOnpO
ゲームを楽しむだけなら携帯機で充分な気がしてきた
全ハード(といっても二つだけw)揃えても据え置き一台より安いくらいだし、
高価なテレビやケーブルも不要
好きな時にプレイしてセーブポイントを気にせず止められる
移植や完全版商法に怯えることもなく、過去の名作をDLしてのんびり遊んでもいい

何故か同人をやろうという気が起きないのと、手軽すぎて止め時が分からないのがアレだけどW
635ゲーム:2009/06/17(水) 12:58:11 ID:iv5qV0JzO
PS2は未だ現役、SFCやFCもダウンロードorハードやソフトのバックアップ電池変えれば遊べる
次世代据え置きは、高い割には映像ばかり先行で
やりたいと思えるキラーソフトが見当たらないかマルチ乱発、あるいはファミリー向けで微妙
携帯機はどちらも面白い意欲作はあるけど携帯機故のヒットしづらさ…

路上格闘が春先に発売されたけど、あれも次世代据え置き機への牽引にはならなかっのかな
636ゲム:2009/06/17(水) 13:00:02 ID:83SRryTs0
>>635
PC版発表されちゃったよ
637ゲーム:2009/06/17(水) 14:55:10 ID:H3r1R7tv0
DSに慣れると据え置き機で遊ぼうと思えないんだよね
しかも寝オチするギリギリまで遊べるから、ゲームが面白ければ面白いほど
同人やらなくなってしまう罠
638ゲーム:2009/06/17(水) 15:10:04 ID:ipWvs5ETO
あるあるあr

639ゲーム:2009/06/17(水) 18:13:47 ID:/CXK8dsR0
携帯機でやりこむとかキッツい、やっぱゲームは据え置き派だろでずっと来てたけど
最近のハード分散マルチ商法に疲れてDS・PSPのゲームばっかりやってたら
すっかり据え置きゲームどうでもよくなってしまった
旧作の移植モノとか再プレイしてるほうが楽しいし落ち着く
これ以上ちょいプラス商法に踊らされることもないからw
640ゲーム:2009/06/17(水) 18:23:54 ID:YznDFvsP0
自分はMODにハマって以来PCから帰って来れなくなったな・・・。
オリジナルを補正拡張してくれるから末永く遊べてしまう。
ああいうのも二次といえば二次かw
641ゲーム:2009/06/17(水) 18:32:34 ID:KB1HVsE30
据え置きはリアル体力的になんか疲れるんだよね。
普通に考えたらモニタが小さい方が目が疲れそうなんだけど
据え置きでRPGとかやると携帯機より目じゃなくて体力的に疲れる。

あと、PCゲや携帯機はセリフを見ながらメモるのがやりやすいという利点もあるな。
642ゲーム:2009/06/17(水) 19:13:39 ID:hQtu8gZP0
そういえば
ゲーム用テレビはブラウン管の14型だったんだけど
PS3買って、まともにテキストも見られなかったからすっかり据え置きゲームから離れちゃったな

お茶の間の液晶37型に接続してみたら、あまりの大迫力に笑いが出たなぁ
643ゲーム:2009/06/17(水) 19:20:55 ID:ipWvs5ETO
あーそういえば据え置きには機種だけでなくてSDだのHDだのの問題もあるんだっけか
644ゲーム:2009/06/17(水) 19:26:19 ID:0OS8OG6w0
>>641
携帯カメラで写真取ったりとかw
セーブが大抵1、多くて3つしかないのも同人流行らない要因の一つだったりするのかも?
PSPだとそうでもなかったっけ

アダプター買ったから個人的には問題ないけどな…
645ゲーム:2009/06/17(水) 21:14:31 ID:ov9sCpiw0
TV機能のついたPCにゲーム機接続してゲームしてる。

昔と比べてハードの性能が格段に向上してグラフィックも精緻になったから
ゲームジャンルで本出す時は町やら村人やら録画しまくって資料ないと描けない。
描きあがったのを見ると嬉しいけどすごい時間かかる。

ドットキャラだとあいまいな所もあるから同じキャラでも描いた人によって
全然違ったりして面白かったけど今はそういうのがあまりない気がする。
646ゲーム:2009/06/19(金) 14:37:35 ID:vOOZRVdu0
どっかのスレで、昔のファミコンのシューティングゲームを
大型プラズマテレビに接続してやってみたら戦闘機がえらいデカさで
迫力が半端なかったっての見たの思い出した

自分PS3買ったんだが、テレビはブラウン管21型なんだ
やっぱ大型デジタルテレビの方が迫力あって面白いんかな?
夢想とかやりたいんだけどどうだろう
647ゲーム:2009/06/19(金) 14:42:37 ID:m2uD28Mv0
>>646
そのテレビだと、そもそもセリフや戦況確認の文字が判読できず
暗いステージで自キャラや敵がどこにいるか見えないかも
面白いとか以前の問題になってしまうと思う

うちの三国5×10年もの19インチブラウン管でその状態だったから…
648ゲーム:2009/06/19(金) 16:19:07 ID:Mj+h1ITuO
というか、同じ液晶テレビでも数年前と現行モデルとで全然美しさが違う
最近テレビ買い替えたら、黄色端子だと逆に見づらくなったので
D端子に変えてみたところ、びっくりするくらい綺麗になった
端子一つでここまで違うのかと実感したよ

家ゲRPG板に端子についての関連スレがあるから、綺麗な画面でやりたいなら一度見てみるといいかも
649ゲーム:2009/06/19(金) 16:42:33 ID:n/s0gOsr0
2011年までに地出時対応TV買えや!と世間が騒いでるだけあって
wiiは知らんがPS3と箱○のゲームはもう液晶orプラズマのワイドが前提になってる感じ
非ブラウン管画面だと小さくてもすごくはっきり映るしね

三國5の評価が低かったのは、アクションシステムが大幅に変わったにも関わらず
チュートリアルやプレイ中の情報をきちんと読めるだけの環境を備えてないプレイヤーが多かった
(というよりメーカーに切り捨てられた)せいもあったんじゃないかと思うんだ…
読めなくても三國4以前と同じ感覚でプレイできるのなら問題なかっただろうけど
650ゲーム:2009/06/19(金) 16:56:50 ID:ALe6I1Gm0
PCにS端子接続でゲームしてるけど
一度箱を居間のデジタルテレビにHDMI端子だら美しさが段違いで噴いたよ。

HDMI端子付のモニターも欲しいけど2万前後するんだよな。
次世代機で遊ぼうとするとゲーム機(3〜4万)+ゲーム(7000くらい)で
更にケーブルやモニタを買おうとすると結構きつい。
箱買ったときは熱が怖くてアルミラックまで用意した。
環境を揃えるのも最近のゲームは敷居が高いな・・・
651ゲーム:2009/06/19(金) 20:02:57 ID:GoTGRccn0
>>649
分かる分かる。
14型のブラウン管テレビに繋いでたPSとDCを14型ワイドの液晶テレビに繋いだんだけど
それだけでもビックリするほど映像が鮮明になった。
652ゲーム:2009/06/19(金) 21:41:14 ID:TM9ww/bi0
>>650
きれいな画面でプレイする前提だと、そんなに違わん気がする
21ピンのRGB端子とか、テレビから選ばなきゃいけなかったような記憶があるし
VGAボックスとかけっこうな値段だったし
653日記:2009/06/19(金) 22:38:57 ID:fZId6GMV0
画面の美しさとかもいいけど、ゲームなんだし中身で
勝負して欲しいな。綺麗な映像がみたくてゲームやってる
ワケじゃないし。

最近同人ゲーだけどうみねこが気になってるんだけど、
商業でああいうノベルゲーって流行的にどうなんだろう。
654ゲーム:2009/06/19(金) 22:41:33 ID:TG1pwCGa0
キレイな映像とか超どうでもいい自分みたいなのが
次世代機じゃなくて携帯機に行っちゃったのって自明の理って奴か…
655ゲーム:2009/06/19(金) 22:44:46 ID:f48Eo/ZW0
>>649
SDTVでHD機をやると見づらい、という情報が周知されていても
実際自分の目で見てプレイしてみないことには、って考える人も多そうだ。
そうなると結局は低評価になるし、買わないという選択をする人が増えれば
そのまま売り上げに反映されるし。

ゲームのためにTVまでどーんと新調する層は(開発側が)思っているよりも
少なかったってことかな。
同人する人は思いっきりもよさそうだが、購買層全体から見れば少数だろうし
656ゲーム:2009/06/19(金) 22:48:38 ID:GRNZGgzT0
お手軽ゆえの携帯機支持、ずっとDS派だったが最近PSP買って画像の綺麗さに驚いた
次世代据え置きを大画面液晶なんかで見ちまったら、腰抜かすんじゃないか自分
657ゲーム:2009/06/20(土) 08:26:16 ID:OZTDD6KM0
ブラウン管が逝ったんで大画面液晶に買い換えて腰抜かした自分
ムービーなんかは超どうでもいい派だけど
メニュー画面のぼやけた小さい文字が、くっきりハッキリ読み取れるのには感動した!
全体的に目に優しい感じだ
658ゲーム:2009/06/20(土) 14:09:02 ID:jBzKcPMI0
海外モノのゲームだと14インチテレビだと文字がつぶれて見えないマジで
659ゲーム:2009/06/20(土) 16:03:33 ID:ATw5j/iE0
50型くらいのでかいテレビだと、自分も戦場にいるような錯覚に
陥れるような気がするんだが、そうでもないんだろうか
ムービーの綺麗さはともかく迫力ある戦闘は楽しみたい

しかしキャラの細部まで綺麗に見れたらもう満足して
同人までしようと思えないかも
それが悩みだ
660ゲーム:2009/06/20(土) 22:13:19 ID:nxdpPnUw0
PCゲームもやるんで、フルハイビジョンの24インチワイド液晶PCモニタ買った
HDMIで箱三郎繋いだら、余りの美麗さにひっくり返った
テレビと比べて至近距離で見るから
大きさの割に迫力もあっていい感じだ
661ゲーム:2009/06/20(土) 23:23:43 ID:aXAV0wKF0
2万くらいでモニタ買えるなら、PS3用に買いたくなっちゃったよ!
PS2×黄色端子×大型液晶ってだけでも相当笑えるグレードアップだもんな
662ゲーム:2009/06/20(土) 23:49:51 ID:Km3NgywD0
かつては「次世代機wwゲームはグラじゃなねえよwww」とか言ってた自分だが
実際に次世代機+HDTVを買って過去の自分を殴りたくなった
グラが、というより単純に解像度の差なんだけど
HDモニターでSD画質のゲームやるのがここまで辛いと思わなかった
今では据え置きで出すならPS3か箱で、
PS2やWiiに出すくらいならいっそ携帯機にしてくれと思ってしまう
663ゲーム:2009/06/21(日) 00:06:28 ID:zc7+91Qy0
超美麗なネトゲ色々やったけど
結局UOやら2Dドットやらに落ち着く自分いるし、
結局人それぞれでしょ

ただ美麗グラにこだわると業界は死ぬ
カネかかるからね
664ゲーム:2009/06/21(日) 00:26:27 ID:qlahYGz40
HDモニタでSD解像度は別に辛くはないが
肩こり持ちとしては携帯機が一番辛い
665ゲーム:2009/06/21(日) 14:58:52 ID:0Z/TtRK6O
蒸し返すようで悪いが、PS3版TOVの商法やばいね…
DLC権が全部欲しいなら総額で2万超とかありえん
エイベのガルネクゴリ押しも含まれてるんだろうけど、これは酷すぎる
666ゲーム:2009/06/21(日) 15:32:59 ID:EucMDzOS0
>>665
それはPSPのVSでしょ
TOVはVSにスキット見る権利付いてるだけだよ
667ゲーム:2009/06/21(日) 16:29:49 ID:27AlQTVm0
>>665
さらに本体ない人は買わなきゃいけないから総額5万以上かかる
箱買ってPS3版も買うなら合わせると総額8万以上
さらにさらに、映画と連動、映画のDVDにも何かしら特典がつくので全部手に入れるにはアホみたいな金額になるな

668ゲーム:2009/06/21(日) 16:39:07 ID:/06pAbaV0
財布持ってる濃いオタク相手ならその商法もある程度通るかもしれないけど
テイルズのようなメインターゲットが中高生だと限界があるんじゃないか?
と思うんだけどどうなんだろ…
669ゲーム:2009/06/21(日) 16:42:42 ID:8vnwv1RT0
お客だってもう「テレビゲーム」以外にもいっぱい行先はあるし
色々自分で首絞めてんなぁ…
670ゲーム:2009/06/21(日) 16:43:38 ID:Uao39uOlO
>>667
素で勘違いしてるのか
ネガキャンの為に見ないフリしてるのかどっちなのw
一つ前のレスくらい読もうよ
671ゲーム:2009/06/21(日) 17:28:21 ID:0Z/TtRK6O
>>666
VSと混じってた、指摘サンクス
しかしTOV初回盤(\7800)にVSおまけの抱き合わせするだけでも、バンナムパネェわ
VSの方も、こっちはエイベ側の意向なんだろうけど
いくらアーティストをプッシュしたいからって、あそこまでえげつない商法するとは…
何だか必死過ぎて逆に哀れんでしまう
672ゲーム:2009/06/21(日) 17:33:07 ID:EucMDzOS0
ちなみにVについてるVSのコードはあくまで先行DL権
つまり待ってりゃいつかは普通に配信される
半年後になるか一年後になるかは分からないけどね
673ゲーム:2009/06/21(日) 18:09:14 ID:wAGyr18Y0
その先行DL権って記述はどこ行ったら見られるんだ
本スレでも購入前提になってるし
674ゲーム:2009/06/21(日) 18:26:43 ID:EucMDzOS0
675ゲーム:2009/06/21(日) 18:35:45 ID:wAGyr18Y0
ああ、VについてるVS用のコードか…ちょっと混乱するな
ありがとう
676ゲーム:2009/06/21(日) 20:14:20 ID:Nlt47ytQ0
亭る図ヲタ(アンチ)というよりもゲハ豚が煽ってるのか
677ゲーム:2009/06/21(日) 20:57:16 ID:ucpJ9E/tP
声高に騒いでるのって元から買う気ない人と煽りたいだけの人ばっかでしょ
買う側にしてみれば武器の数種類くらいどうでもいい人が殆どかと
箱○版固まり魂みたいにDLC買わないとステージ半分しか遊べないような仕様ならキレるけど
678ゲーム:2009/06/21(日) 21:00:25 ID:tErRb0hF0
でも今回のこれって対戦ゲームなんでしょ?
もしこの武器が最強ランクの装備だったりしたら良い気はしないなぁ…
679ゲーム:2009/06/21(日) 21:00:59 ID:31QbEwmO0
ゲハ戦争て同人板にはまったく関係ないよね
自分が萌えそうなタイトル見つけたらハードごと買うし
萌えるタイトルがなければ有名どころでもスルーだから
680ゲーム:2009/06/21(日) 22:19:50 ID:1tqEeKjx0
ハードごと買うかは人によるんじゃない
数字板でだけど出る機種でなげいてる人見たことあるし
681ゲーム:2009/06/21(日) 22:56:54 ID:31QbEwmO0
ごめんそういう金銭面の話じゃなくて
萌えの前にゲハ的な垣根が関係ないってこと
682名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/06/22(月) 06:12:21 ID:tIsMZqFa0
ムソシリーズとかゲハ民は何かと煽ってたけど、もともとムソ系の人って
ゲームはムソぐらいしかやらない高年齢層が多いから、言うほど腹立てたりしてなかったよ
683ゲーム:2009/06/22(月) 10:37:45 ID:QS69O9H+0
それ以前に、もうゲーム的に見限った人が結構多かったよ
684ゲーム:2009/06/22(月) 11:49:43 ID:CmDRnMjQ0
低る図は完全版商法するVよりGの方が盛り上がるかもね
・一番売れてるWiiで出る
・主人公は上で言われてるようにかなり人気の出そうなデザインや設定
これでノマ要素が薄く、仲間に主人公とおいしい関係にある美形でもいればプチぐらい来るかも
685ゲーム:2009/06/22(月) 16:10:28 ID:QpDeb3bKO
Gは今の時点で今回は思いっきりノマ寄りだなぁと分かるレベルのような…
元々猪俣低るずはノマ寄りだし
686ゲーム:2009/06/22(月) 20:54:11 ID:O6dEIU2C0
ノマだとかはシナリオ次第ですよ
まだ二人しかキャラ出てないのに断言しちゃうのは
ネガキャンに片足突っ込むようなもんだ
687ゲーム:2009/06/22(月) 20:59:10 ID:AT/Rpmve0
猪俣がっていうよりはミヤシマテイルズのほも同人受けが
シリーズでは異質だったイマゲ
688ゲーム:2009/06/22(月) 21:04:25 ID:1eZ2j7zJ0
どのみちGは最終幻想13で話題がかき消されそうな気がする
689ゲーム:2009/06/22(月) 21:34:29 ID:HjiuvDsf0
同人的には低ルズの方が↑なんじゃないかなぁ
690ゲーム:2009/06/22(月) 21:45:41 ID:1eZ2j7zJ0
まぁどっちも発売されてみないことには分からんわな
ただ同人的な盛り上がりに発売ハードはあんまり関係ないと思う
今世代ハードは今の状況のままなら
同人受けする作品ならどのハードで出しても盛り上がりは変わらなさそう
691ゲーム:2009/06/25(木) 21:30:21 ID:IcLUqe7i0
竜探求新作、セーブ数が1つだけって…
692ゲーム:2009/06/25(木) 21:47:00 ID:Vj2HnPnO0
■e「セーブデータをいっぱい持ちたいのでしたら複数本買ってくださいw

1キャラしかセーブできないというだけで
その1キャラのデータは複数持てる、だと思いたい…
693ゲーム:2009/06/25(木) 21:55:02 ID:EJN/gRvvO
ん?
つまり冒険の書が1つだけということでいいのか?
それとも酒場で作成できるキャラが1人だけということか?
694ゲーム:2009/06/25(木) 22:31:40 ID:YdfROzyF0
>酒場で作成できるキャラが1人だけ

これだとゲハが飛ぶwww
冒険の書が一つだけって事だと思う

最近ずっと携帯ゲーム派だった身としては今更って思うけどなぁ
FF3DSとかちゃんと3つくらいセーブ取れるゲームもあるけど、まぁ仕方ない■eだし

マケプレぼったくり業者の台頭を見るに12月から予約放置してて良かったと心底思ったり
695ゲーム:2009/06/25(木) 22:32:02 ID:yYZD1b8f0
冒険の書が1つらしい
好きなシーンを保存できないのは嫌ですね〜みたいな内容の記事だったが、何かの間違いであってほしい
696ゲーム:2009/06/25(木) 22:38:05 ID:JwD4XmcX0
しかし冒険の書が一つしかないなら実質1キャラしか作れないのと変わらないような…
697ゲーム:2009/06/25(木) 22:39:03 ID:/20oRpNp0
家族で遊んでいる身としては、それはかなり辛い
698ゲーム:2009/06/25(木) 22:41:20 ID:EJN/gRvvO
やっぱ冒険の書1つだよなぁ
でも元々SFCまでは最大3つか4つだったし、携帯機ではセーブ1つとか当たり前だし、
別にびっくりもショックもないな
同人にはちときついかもしれないけど、一般ゲーマーならだからどうしたレベルな気がする
699ゲーム:2009/06/25(木) 22:55:02 ID:TsfhewcH0
DLクエストとかすれ違い通信とかの関係でセーブが一つなんだと思うよ多分
700ゲーム:2009/06/25(木) 23:25:27 ID:fSaRpZhfO
アイテム増殖とかされちゃうらしいからな
とはいえ少し寂しい


…まあ個人的には佐賀2さえ複数セーブならいいけど、どうなるかな
701ゲーム:2009/06/26(金) 01:37:21 ID:uQ7FTJUM0
ポケモンとか元々1つだしあんまびっくりしないなぁ
702ゲーム:2009/06/26(金) 02:11:26 ID:/KibX50D0
2周目を始める時、前のラストの方のデータはとっておきたいよね
なんとなく
703ゲム:2009/06/26(金) 02:22:18 ID:G7RdlbH70
>698>701
そんな他のゲームと比べられても…竜探索本編はセーブ複数持ちが当たり前の状態だったし
竜探究魔物ーズや携帯獣みたいなものとは違って
ストーリーを楽しむものでもあるんだから、お気に入りのデータを取っておきたいって心理は
同人一般ゲーマー関係なくあると思うよ
ましてや今回主人公性別選択もあるんだし
704ゲーム:2009/06/26(金) 07:15:55 ID:7fcEmGKoO
冒険の書1→トーチャン
冒険の書2→ニーチャンorネーチャン
冒険の書3→自分

元々が↑とかだったら、セーブ1つだと兄弟でやる家庭は金がかかりそうだなー
逆に複数あるから簡単に協力プレイでわいわいできるかもしれないけど
しかしうっかりセーブデータ消してニーチャンネーチャンに殺される恐怖はなくなるので、ある意味平和だ
705ゲーム:2009/06/26(金) 08:34:55 ID:SniYbB05O
ストーリー云々より家族で共有できるかどうかってところが気になるかな
多分周回プレイややりこみプレイに関してはそれなりに対策とってると思うし


でも携帯ハードだし、何よりワイヤレス通信で協力プレイとかあるんなら、
身内で一本を共有するのは実はやりづらいんだよね
学生でもないから、一番身近で、一番楽に協力プレイできるのは身内なんだよね
706ゲーム:2009/06/26(金) 23:49:32 ID:fMjBgOgu0
>>704
むしろ逆に消されて(というより例の音楽で消えて)弟ぼてくり回した思い出がw
子供の頃の話だけどさ

>竜探索本編はセーブ複数持ちが当たり前
FCDQ4で止まってDSで復帰した身としてはあまりそーゆうイメージはない
4までの慣例で3つは欲しかったかな?程度には思うけど

携帯機である以上皆覚悟してたと思うけどなぁ
まぁ遊んでみてからじゃないと何とも言えん
707ゲーム:2009/06/27(土) 06:04:55 ID:tNB3B1NL0
携帯機でもDS4や5は普通に3つだったじゃん
それじゃ9も、と思うのも当然だろ…
708ゲーム:2009/06/27(土) 06:44:10 ID:WF6GXfw10
2GbitロムのDQMジョーカーは容量ギリまで使ってセーブ1個だったので
あまり驚きはないな
709ゲーム:2009/06/27(土) 06:48:43 ID:AzEntCnf0
セーブに不満があるのはわかったから■にでも投書しろ
セーブ数が多かろうが同人受けすると思えんし
710ゲーム:2009/06/27(土) 07:06:39 ID:2JyCWUsU0
DQ怪物ズが携帯機DQの核だったエニにとっては
地道に育ててきたMの若年層がメインターゲットなのかもな
711ゲーム:2009/06/27(土) 11:02:38 ID:NI52AaM90
やってみれば案外なんとかなるのかもよ>セーブ数ひとつ
DSというか通信を前提としている最近のゲームは
ハードひとり一台で考えてる節あるよね

というかここでの話題ではないけど
9はセーブは一つ、って話、覚えがあるよ
延期する前あたりにはもうそのこと判明してなかったっけ?
712ゲーム:2009/06/27(土) 11:24:55 ID:4M/+8c7z0
ブレイブルーはどうなのかな
コマンド入力しなくても必殺技出るゆとり機能付きで
敷居低くなってると思うんだけど
格闘という時点で無理か
713ゲーム:2009/06/27(土) 13:39:59 ID:U01EK7bS0
ネトゲはセーブデータ一か所が基本てこと考えりゃ
通信機能備えてるDQ9もそうだろうな、て気もしなくもない
714ゲーム:2009/06/27(土) 13:53:43 ID:JBFcSmdA0
ネトゲはセーブ複数が基本だと思うが
PSUなんかオンで6個あるよ
DSのPSZでも3個
715ゲーム:2009/06/27(土) 14:14:47 ID:ne+IuqcsO
何のスレだか分からんことになっとるがな
716ゲーム:2009/06/27(土) 14:17:05 ID:KfMImi/QP
セーブが一箇所だろうが100箇所だろうが
今回の龍探索が同人的に受けることなんてまずないと思うよ
717ゲーム:2009/06/27(土) 14:35:38 ID:XbIxV5nX0
まあゲーム上の便利さはさておき、シナリオ確認用としては
数個の差なんて同じようなもんだな
718ゲーム:2009/06/27(土) 14:52:21 ID:qZd3gg7r0
台詞やシーン確認のはずが
長時間プレイしてしまうのはよくあること
719ゲーム:2009/06/27(土) 16:36:30 ID:KZkLUF3b0
>>717
2個3個とか複数あれば似たようなもんだけど1個となると事情が違ってくるでしょ
720ゲーム:2009/06/27(土) 16:47:09 ID:XbIxV5nX0
>>719
変わらんでしょ…2〜3個あったところで
結局メモなり動画なり別口で保存しとかないとカバーできないし
721ゲーム:2009/06/27(土) 16:53:23 ID:KfMImi/QP
セーブ数なんて
どんな目的であれ数があればあるほど便利に決まってる
722ゲーム:2009/06/27(土) 16:57:53 ID:aX9cVlQn0
同人に関係ない話してるとゲハに飛ばされるぞー
723ゲーム:2009/06/27(土) 16:58:11 ID:yf8u1yBG0
で、このセーブデータ数議論はどこまで続くの?

>>712
30時間のストーリーモードとか
普段格ゲーをやらない新規層を狙ってるみたいだけどどうだろうね
二個動ではラジオを放送してる関係で多少は盛り上がってるように見えるけど
724ゲーム:2009/06/27(土) 17:15:42 ID:gdodVQcV0
>>721
恋愛ゲなんかデフォルトで100枠用意されてたりするものな
725ゲーム:2009/06/27(土) 18:53:13 ID:ne+IuqcsO
シチュとストーリーとキャラが主軸の極みみたいなジャンルの例を持ち出されても
726ゲーム:2009/06/27(土) 19:07:14 ID:XbIxV5nX0
パロ同人だと多くのジャンルでそれらが主軸になると思うのだが
727ゲーム:2009/06/27(土) 19:12:52 ID:aX9cVlQn0
ああ、まだ銅鑼くえのセーブ話続けたいんだw
だったらそう言えばいいのに
728ゲーム:2009/06/27(土) 19:51:31 ID:832b+RUX0
最近よくこういう嫌味だけのレスを見るんだけど
せっかく>>723が別の話題をふってくれてるんだから
それにのればいいのに、なんで無視してるんだろ

自分が正しいって主張できりゃそれでいいだけなのかな
知恵も気遣いもなくて自己主張だけがあるんだね
729ゲーム:2009/06/27(土) 20:06:31 ID:hqyQho8g0
そのレスまんま>>728に返ってくるよね
そう思うなら話題に乗ってあげたらいいのに
私は残念ながらそのゲームを知らないから話題に乗れないけど
730ゲーム:2009/06/27(土) 21:33:16 ID:ne+IuqcsO
>>726
いや、パロやる側はそれでいいけど、ゲーム自体はそのためだけにあるものばかりじゃないじゃないか

そういう意味ではボブゲ乙女ゲー恋愛ゲーetc.はすごい環境整ってるし、
100個セーブ使ってキャラ帳シナリオ帳作って同人やった時はありがたかった

因みに恋愛ゲーとかで大きなジャンルになった作品ってどんなのがあるっけ
731ゲーム:2009/06/27(土) 21:39:22 ID:MPjozutw0
まーはっきりしてるのは
殆どの人が「DQで同人流行することはない」という見解で一致してるって事だな
ここまではっきりしてるのも切ない話だがw
NPCでよさげなの居ればいいけどねー

フリーズとかバグさえなきゃ何でも良いよ
最近のゲームは多過ぎる。萌えでカバーできるのも限度があるぞ
732ゲーム:2009/06/27(土) 21:40:52 ID:MPjozutw0
アンジェ、遙か、ときメモG

全部女性向っていうw
733ゲーム:2009/06/27(土) 22:07:14 ID:oVr/higK0
男性向きだとエロゲとかそっち方向だしなあ
それはそれで巨大ジャンルだと思うが
734ゲーム:2009/06/28(日) 03:38:24 ID:j4mWGY8P0
乙女ゲーはネオロマ系以外なかなか安定しないからなー
一過性の流行りはよくあるが廃れる速度はRPGより早い気がする
735ゲーム:2009/06/28(日) 04:51:25 ID:rcAiazPl0
>>732
ときメモは?
736ゲーム:2009/06/28(日) 08:48:23 ID:p23wqkq70
>>735
18禁は小波が規制してた(ブランドを守る為)
ときメモNG・暗黒舞踏ゲーの爆死で「一般恋愛SLGはもうだめだ」という空気が生まれ
丁度その頃に台頭してきたエロゲの葉や鍵やPiaキャロに客が流れた
737ゲーム:2009/06/28(日) 11:37:08 ID:0l95jXe5O
女性向けは元のゲームが18禁エロ有だと数が減る印象があるなあ
「プレイしたけど同人までは…」みたいな感じで
公式で満足してしまうのかも試練
738ゲーム:2009/06/28(日) 12:48:05 ID:UX9p55Jx0
櫻対戦はギャルゲの割に女性向けもそこそこ多かったんじゃない?
あとはエロゲだけど笛糸とか
739ゲーム:2009/06/28(日) 12:52:14 ID:0l95jXe5O
ああ、ごめん、ボブゲ乙女ゲの18禁指定ゲームのこと言ってたつもりだったんだ
740ゲーム:2009/06/28(日) 13:25:50 ID:UX9p55Jx0
いや、738は女性向けで受けた恋愛ゲームとして
乙女ゲ系しか挙がってない流れに対してのものだった
こっちこそなんかごめん
741ゲーム:2009/06/28(日) 16:02:10 ID:o5wmTbDQO
愛マスはギャルゲ板に本スレがある
742ゲーム:2009/06/28(日) 19:19:50 ID:a4nEgYT00
>734
あそこはジャンル「乙女ゲー」だからな
プレイヤーかぶりまくってるから複数ゲームで本出したり
回遊魚のようにジャンル内移動する層がいる
743ゲーム:2009/06/29(月) 12:12:52 ID:21JZXBhB0
18禁乙女でのやおいってのは今後の展開としてどうなるんだろうか
744ゲーム:2009/06/29(月) 12:55:19 ID:tyJjygX50
>>743
そんなのあるんだ
作中にノマカプの、しかもエロシーンがあるなんて
地雷中の地雷としか思えないんだがw
745ゲーム:2009/06/29(月) 13:09:11 ID:jHmn0S4H0
>>744
ノマBL両方いける人なんじゃね
それか主婦層
746ゲーム:2009/06/29(月) 13:31:18 ID:B5mK6F2g0
乙女ゲーマーはやおいに拒否反応示す人おおいからなあ
ネオロマ以外の乙女のやおいは肩身狭いとおもう
747ゲーム:2009/06/29(月) 14:22:11 ID:lkJYXaGe0
乙女でやおいを公式でやらかしたら、匂わすだけでも祭だよ
ノマBL両刀でも、いっしょくたにされたら普通は阿鼻叫喚
BL者だって、ゲームに女が出てくるだけでイラネっていう人もいるし
エロ有りなんてありえないw

つか>>743のは何?
そういう新作があるの?
単に18禁乙女ジャンルでの同人でやおいって意味か?
だとしたらやっぱり現状では>>746でFAかな
そもそも18禁乙女自体新作が少ないしなー(たぶんBLより少ない)
748名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/06/29(月) 17:53:07 ID:PqYvKI1o0
某18禁乙女ゲーはファンディスクのアナザーにニアBL(強制)を入れて
後で回避パッチ配ってたな…w
そこのメーカーの「BLを読める・読めない」のアンケ結果が見事に50/50だったらしい
BLも読める乙女ゲユーザーがそれなりにいても、公式に望んでる人は少ないんじゃない
749ゲーム:2009/06/29(月) 18:14:50 ID:rRuHbrpA0
ボブゲや乙女ゲーが好きで他カプやリバ逆嫌いの人って
作品内のイベントやCGとかは見ずにスルーしてるんだろうか?
コレクション要素ありのゲームで空欄を見つけると
落ち着かないからちょっと気になった。

最近のRPGとか廃人じゃないと埋まらない仕様も多いけどさ
750ゲーム:2009/06/29(月) 18:18:48 ID:4MV/4Mqi0
ゲーム自体をスルーする権利は
オプーナさんに与えられなくても、全てのユーザーが持っています!
751ゲーム:2009/06/29(月) 18:20:38 ID:tyJjygX50
>>749
他カプ・リバ嫌いの自分は完全回避派
CG枠5割も埋まらないことがあるw
752ゲーム:2009/06/29(月) 18:27:19 ID:v6h7pJZ30
>>749
やっぱスルーしてんじゃないかなー?

自分も空欄気になるw
グロ以外はノーマルBLリバ何でも平気だからコンプするけど

ゲームじゃないけど他カプ駄目な友人はその辺徹底してる
pixivとかカオスだから見れんって言ってたな

強制でみせられたらそら辛かろう
しかしそれはそれで気になるな>>748のゲームw
753ゲーム:2009/06/29(月) 19:08:09 ID:ey/yJ+RZ0
>>749
コンプ特典があるなら、未読スキップで切り抜ける
そうでない場合はスルー
一度諦めると、あとは空きがあっても(゚ε゚)キニシナイ!!になってしまった

一般ゲーでも複数エンドフルコンプする気力ないお…
754ゲーム:2009/06/29(月) 20:28:45 ID:P2CGMx8WO
カプや属性に地雷はないけど、BADENDまでの道筋が二種類あると聞いた時はさすがに一方は避けた
コンプには無関係だったからできた技だな

755ゲーム:2009/06/29(月) 21:28:15 ID:zmhFJHW00
ストーリー重視系で全部見ないと謎が解けなかったり最終ルート開けない場合や
コンプ特典ある場合は苦手なカプでも見る(でもエロシーンはスキップすることもある)

特に何もなさそうだったり全部見なくても話理解できそうならスルーすることもあるけど
貧乏性なので基本は勿体ないから(途中経過やラブシーンスルーすることはあるけど)
全ルートクリアしてエンディングとスチルは全て見る
756ゲーム:2009/06/30(火) 01:08:25 ID:71sbuRSo0
プレイ前から好きカプとか嫌いカプって決められるの?
757ゲーム:2009/06/30(火) 01:18:04 ID:EZIAZ7Kn0
そうだよ
キャラへの愛は見た目がすべてだからね
758ゲーム:2009/06/30(火) 01:21:15 ID:XS0aZf2w0
自分の場合は前情報である程度選別、あとは共通ルートで判断>好きカプ嫌いカプ
それに今まではまった傾向や好きな属性でこれははまりそうこれは苦手そう判断してる
それと勘wこれが意外とよく当たる

あと、自分の場合は気にしてないけど、BLとかだと逆カプリバは自動的に全部だめになる人、
主人公受あるいは攻以外は無理な人、脇カプは絶対見たくない人もいると聞くから
そういう人はプレイ前でもこのカプ無理って思うこともあるだろうと思う
759ゲーム:2009/06/30(火) 02:14:47 ID:kDdfqHAO0
ゲームの場合、プレイしてみておもしろい!そして萌える!っていうのが多いよね
恋愛系はまぁその限りではないけど…
760ゲーム:2009/06/30(火) 03:41:04 ID:/+5y0Y3r0
何が言いたいのかいまいちわかんないんだけど
自分の場合面白さ=燃えで、萌えにはならず同人には至らなかったりするな
特別面白さは感じなくても萌えるしな
761ゲーム:2009/06/30(火) 04:55:58 ID:rGqeFDXR0
BLゲ以外でBL描写はしないのが賢明な気がする
乙女ゲで時々そういう狙ってるの見かけるけど、勝手にこっちで萌えるから
一般作品レベルに仲良く(悪く)させてくれてればそれでいい。ボーダーは説明が難しいが
だから>>748のゲームはまさに誰得って感じw

>>760
自分もそうだ。面白い満足するゲームだとそれだけで完結して
同人で補完しようっていう気がなくなる
762ゲーム:2009/06/30(火) 10:26:44 ID:1oSzf8QE0
面白くなくても萌えるってすごいな
プレイする気が萌えによって継続されるのか
763ゲーム:2009/06/30(火) 10:39:17 ID:TZ4Xjl2D0
>>756
カプの好き嫌いは決められないが、苦手はわかっているので
それは避ける
わざわざ特攻する気は無いなぁ
764ゲーム:2009/06/30(火) 10:56:55 ID:+bnhf4Cq0
>>762
760じゃないけどなんとなくわかるよ
萌えってのは外見や性格、キャラ同士の関係性だけでもポロっと湧いたりするから
燃えという意味でwktkを伴う面白さがなくても存在したりする
その単純な萌えだけでプレイ意欲が継続することもままある

で、燃えがありすぎても足りなすぎても同人にはいたらないことが自分は多い
ありすぎるとゲームだけで満足しちゃうし、足りないと萌えでプレイ継続は出来てもそれ以上の補完にも至らない
765ゲーム:2009/06/30(火) 11:53:59 ID:lSi29Mnt0
以前本を作りたい海外ゲームがあったけど、「実在する宗教とその対立戦争」を
描いていたために断念せざるを得なかった。続編も1つの宗教の中の宗派対立
戦争になりそうで本が出せそうにない。

日本のゲームは架空の宗教や教団を作るスキルが高いと思う。
766ゲーム:2009/06/30(火) 12:01:16 ID:kQNnFy3/0
宗教団体っていうか、カルト集団みたいなのが多いよね
だいたいキリスト教系がモデルになってる感じ
さすがにイスラム系はヤバいんだろうか

ゲームで燃えがありすぎても足りなさ過ぎても同人にいたらない
っていうのは、よくわかる
あと映像がリアルで奇麗すぎてもちょっとってのもある
767ゲーム:2009/06/30(火) 12:05:38 ID:tWtd7lhWO
あるあるあr(ry
字書きなのにそれだわ
何だかんだでデフォルメ大好きなんだろうなあ
768ゲーム:2009/06/30(火) 12:20:00 ID:lSi29Mnt0
>766
助序の奇妙な冒険のアニメでURYYYが部下の報告を待つ間クルアーンを
読みながら殺害命令を出すシーンに「極悪非道の悪人に聖典を読ませる
とは何事だ、侮辱だ!」と世界中のムスリムから制作スタジオに非難
抗議が殺到し急遽ページを横文字の羅列に差し替えたことがあった。

州営社のページに今も掲載されているアラビア語お詫び
ttp://www.shueisha.co.jp/info/index_a.html

宇宙海賊八ーlockでも悪役のシンボルに六芒星を使ってしまって大問題に
なった(シナリオから作り直し地上深夜放送)ことは記憶に新しいかと。

仏教を扱ったアニメ・ゲーム・マンガは大乗・小乗問わず結構好き放題
脚色しているけど特に(一部の国内団体は自分で作ってるし)抗議を
受けたという話はきかない。
769ゲーム:2009/06/30(火) 12:37:47 ID:JVAuPwNVO
仏教は神様を信奉してないし、キリスト教やムスリムみたいに仏様や菩薩様絶対服従でもないし
それに開祖も預言者や神の子じゃなくて、
あくまで悟りを開いた人間だからその分おおらかなんじゃないかな


まあ、日本にはその辺の妖怪どころか唯一神や聖母をぶっ倒しちゃう
目が点なんてゲームがあるんですがね
770ゲーム:2009/06/30(火) 13:34:54 ID:tWtd7lhWO
宗教よりもナチ描写がNGかかるからペル2が海外に出せないって話は聞いたな
じゃあ漫画やら何やらはどうなってるのかって言われると困るけど
(鍵十字修正したり、特定巻だけ発売されなかったりかな)
771ゲーム:2009/06/30(火) 18:30:51 ID:Ue45lLo10
そーいや昔はドラクエで良くあったお墓の十字架
あれもPSとかDSとかだとちょっと変えられてるんだったっけ

自分にしてみれば些細な表現違い程度の認識だったけど
それが通用しないんだと勉強になったな

国内販売のみのゲームが海外で叩かれる羽目になったゲームとjかあったけど
あれ何だったっけ?エロゲだった気がする
正直国内販売のみの国内法に則ったゲームまで外から文句抜かすなと思ったが
私的に海外へ持ち出されたらどうしようもないもんな・・・
772ゲーム:2009/06/30(火) 19:01:41 ID:HXXrAG8B0
DQの教会のシンボルが十字架じゃなくてアンクみたいになったのは
8からだっけ?

卍も鉤十字に似てるからアウトだったはず。
三日月もイスラムのなんちゃらでまずいとか。

一神教の宗教は、たいていどこも厳しいよね。
多神教はそうでもなさそうだけど。
773ゲーム:2009/06/30(火) 20:36:18 ID:eIMfu2Xu0
天外2の卍丸も移植された時なんかは、
タイトルやOPにあった卍がなかったことにされたなぁ。
作中での表記は変わらずだけど。外見さえどうにかすればいいのか。
774ゲーム:2009/06/30(火) 21:44:21 ID:wpLlx9K20
>770
有名どころではキン肉マン二世のブロッケン・ジェイド・ミート。
アメリカ向けに制作された二回目の作品では他の超人たちもいろいろ
修正が入ってる(児童虐待法にひっかかるためミートは額の「にく」が
消されている、でも成人・機械超人イリューヒンほか人間をモチーフと
しない超人の破壊・脂肪シーンは規制修正なしで放送)
775ゲーム:2009/06/30(火) 23:00:33 ID:kDdfqHAO0
ブロッケンは、昔のも今見ると完全アウトだよなぁw
776ゲーム:2009/07/01(水) 15:27:48 ID:JmehUE8Z0
日本は多神教で一神教の国ほど厳しいわけじゃないけど、やっぱり
タブーみたいなのはあるよね
例えばもし鳥居を穢される描写だったりお地蔵様の首が切られるシーン
とかあったりしたら、拒否反応は出るんじゃないだろうか

唯一神とかキリストは他宗教だから気にならないってだけで
日本にもそれなりに宗教タブーはあると思う

でもそんなタブーに触れる作品ほど魅力的だったりして
ゲームとかマンガとかで宗教に触れたくなる気持ちもわからんでもない
777ゲーム:2009/07/01(水) 15:37:49 ID:rsMQ2S9g0
>>776
日本だとそういうシーンは、生理的拒否反応と平行して
そういうことをする存在=得体の知れないものがいるという恐怖心をあおり
かつそれが作中で何かしらのしっぺ返しを食らうのを無意識に想像する効果があると思う
なんつか、単純にそういう禁忌があるからゲーム自体拒否する!てタイプの人はあまりいないような
778ゲーム:2009/07/01(水) 18:09:29 ID:W/WKCTsqO
いわゆる因果応報だよね
仏教でも輪廻転生で前世の行動が来世に影響して、
生まれ変わったときに人間になったり畜生になったり
あと日本は八百万の神様で万物に神的存在が宿ると信じられてきたから、
神様が身近である分おおらかに捉えられるのかもね
だからか、不心得者を生理的嫌悪感ではなく罰当たりと思うことの方が多いような

>>770
欧米ではペル2は罰の方だけ発売してるらしい
…罰だけでは話が分からないと思うんだが
779ゲーム:2009/07/01(水) 20:09:57 ID:R1V/ARsv0
ゲーム方面では仏教系は抗議したとか聞かないような。
むしろ、せんとくんとかまりもっこりとか、
ゲームではないもので話題になりやすいよな。
モノが一般向けだからよりニュースになりやすいということもあるが。
780ゲーム:2009/07/01(水) 21:15:14 ID:u1WYjqQo0
>776
自分がどの宗教だろうと、
そういうことをする人に対して拒否反応は出る人は多いだろうな。
バーミヤンの石仏が破壊されたのを見て、
「この罰あたりが!」って思った人は多かろう。
781ゲーム:2009/07/02(木) 00:28:44 ID:tI7Qhjzu0
こういうの見るとメガテンは日本じゃないと出ないゲームだったなと思う
海外スレで仮面の舞台を今度は外国にして!というのがあったけど
あれは日本人の高校生だから急に他宗教の神様が背後についても、
深く考えずに受け入れられるんであって、外国舞台だとキャラが最初に宗教的な葛藤をしそうだ
782ゲーム:2009/07/02(木) 10:43:46 ID:L8z+jbhK0
ちょっと前にDSで応援団のバガゲーがあったけど
海外の数寄者ゲーマーに人気が出て、
システムとバカ度以外はガラッと変えた海外版を出してたみたい

海外でって話を聞いた時
日本以外の人に、オッスなチアリーダーって意味解るのかな…と思ってたら
サタデーナイトフィーバー調になってた
783ゲーム:2009/07/02(木) 12:41:00 ID:Shx1ZwEI0
>>782
グラサンした黒服が応援してくれるんだよね?ゲーマガで見た事ある
784ゲーム:2009/07/02(木) 12:50:16 ID:L8z+jbhK0
そうそう
日本では、長ラン鉢巻の男塾みたいな人たちがオッスオッスと気合いを入れてくれる
だったのが、海外だと
メンインブラックがイェア!ヤッフー!って景気をつけてくれる
785ゲーム:2009/07/02(木) 16:31:39 ID:iBhmxksm0
是非逆輸入してくれwwwwww
786:2009/07/02(木) 17:43:16 ID:pUdysDr+O
日本でも買えるよ
エリートビートエージェンツを英語でググれ
787ゲーム:2009/07/03(金) 13:47:58 ID:/f5MEV6GO
DQ9発売すると、恐怖の「ドラクエやるからしばらく更新は無しね」が多発するんだよなあ…
788ゲーム:2009/07/03(金) 15:09:07 ID:Z53RYvK+0
>>787
アテクシその予定です
789ゲーム:2009/07/03(金) 15:20:19 ID:4Z2bDpkg0
この時期だと夏の原稿で止まってるところ多そうだけどな
ドラクエ?締め切り後まで我慢です
790ゲーム:2009/07/03(金) 17:13:19 ID:YQd5h/6B0
場皿3が発売決定したみたいだね
新キャラに夢想で一番人気の高いキャラが来るとか言われてるしまた流行るだろうか
来年アニメ2期やるし、その相乗効果もありそう
791ゲーム:2009/07/03(金) 23:33:27 ID:Dd8CZquY0
>>790
無双で一番人気のキャラがそのまんま出るわけでもないし
出るなんてこれっぽっちも決まってない。ファンが勝手に言ってるだけ
そういう誤情報を書くのはやめてくれ
792ゲーム:2009/07/04(土) 09:39:18 ID:tp6gUfQN0
しかし…「席ヶ原が出る」と公式に書いてあって
TOYOTOMI軍総大将が出なかったら嘘だろう
お前は紅白ウタガッセンのゲームが出たとして
白組にコバヤシ佐知子が出ずに成立すると思うのか
793ゲーム:2009/07/04(土) 09:40:16 ID:tp6gUfQN0
間違えた赤組だったorz
794ゲーム:2009/07/04(土) 09:44:57 ID:oO2vnzA30
出るとは思うけどみつなりは総大将じゃねー
795ゲーム:2009/07/04(土) 10:33:27 ID:Fb0m/zFk0
私が聞いたのは直江のレギュラー入りだったけど…
既に大河の段階で暴れ回っている歴女がBSR効果で増えるのかと思うと
今から胃が痛い。
796ゲーム:2009/07/04(土) 11:00:59 ID:Mn3ZJjC90
西軍総大将はゲームキャラには不向きだろ…
そもそも関ヶ原にいないし
797ゲーム:2009/07/04(土) 12:29:47 ID:crs8R29VO
西軍総大将が既存キャラの孫なんだが
798ゲーム:2009/07/04(土) 12:38:31 ID:BmycIdb/O
バサラの直江と大河ドラマの直江とではギャップが激しすぎると思うがw
799ゲーム:2009/07/04(土) 15:35:12 ID:JQ0cQoUe0
直江のレギュラー入りも、勝手に言ってるだけだよ

公式アナウンスしは、2010年発売で、舞台が関ヶ原ってことのみ
それとシルエット武将がふたり
800ゲーム:2009/07/04(土) 17:38:52 ID:SmAX1MYs0
一切言及されて無い新キャラの正体についてあれこれ妄想して
それを確定事項のようにして勝手なネガキャンは勘弁してくれ

それより最近はタイトル発表時にハード伏せるの流行ってるのか?
ぶっちゃけ誰も得しないだろ、こういうの…
801ゲーム:2009/07/04(土) 17:56:14 ID:HNM9sfnR0
カプについては
バイオ4で「GC独占です!」→売り上げが芳しくなかったのでPS2移植
DMC4で「PS3独占」→箱とマルチに変更
とハードに関しては信用も期待もされてない
多分どうせマルチ
802ゲーム:2009/07/04(土) 18:00:46 ID:tp6gUfQN0
どうせなら「独占」とか余計な事言わないで
「●●(機種名)版X月X日発売」とだけ書いとけば
後からマルチや移植になっても嘘ついた事にはならんのに
アホなのかその広報
803ゲーム:2009/07/04(土) 18:07:58 ID:+FgNUMfA0
>>792
BASARAは余裕で秀吉元気だし
804ゲーム:2009/07/04(土) 18:10:37 ID:coKC5EnqO
何か知らんが場皿って凄いんだな
そういえば初めてPV見た時も、英単語叫んだり武者鎧が射出されたりしてて目玉ポーンしたっけ…
805ゲーム:2009/07/04(土) 18:12:31 ID:SmAX1MYs0
カプはバイオやDMC4については事情が事情だから
独占→移植やマルチになった経緯は理解できるんだけど
「今後HD機は基本マルチ路線で」と言いながら某タイトルを箱○で独占発表→
「PS3版は出ないの?」「出るか出ないかは時期が来ないと言えない」→
先月の海外イベントであっさりPS3版発表、の流れが一番イミフだった

流石に3はPS2ではないだろうし、まだ旧世代機にしがみつきたい女性ユーザーも
場皿のためなら覚悟決めて次世代機に移行するのかな
今のところ女性向け同人的には一番大きい弾だよな
806ゲーム:2009/07/04(土) 19:23:02 ID:coKC5EnqO
もう「次世代」じゃないけどね
三年だっけ?
807ゲーム:2009/07/04(土) 21:24:30 ID:5MW1uZ5x0
>775
東ドイツの陸軍が、
ナチの制服からデザインを流用してたのは軍事界隈では有名な話
808ゲーム:2009/07/04(土) 22:56:43 ID:wKAcJx3W0
最新の据え置き機はもうユーザーのほうが付いてきてない感じだよね
FC→SFC→PS→PS2くらいまでは着実に進歩してるなあと思ったけど
それ以降はまあグラフィックが綺麗になってるねって程度で感動が薄い
精密なCGやマシンスペックにこだわってるのは一部のマニアックな層くらいで
ライト層はPS2クオリティでも十分と思ってる人も少なくないんじゃないかと思う
809ゲーム:2009/07/04(土) 23:15:08 ID:DzOQx59c0
ぶっちゃけ携帯機程度でも十分
画面大きい方がいいって人もいるだろうけど
810ゲーム:2009/07/04(土) 23:52:26 ID:6guoaPzT0
モンハン3もPS3で出すといっておきながら突然のWii
戦国無双3も予定表ではWii(本当に出るのかな?)
811ゲーム:2009/07/04(土) 23:55:35 ID:h5DD6OGa0
まあなんだかんだでいつの間にか移行していくよ
HD機は触れるまでが遠いが、キレイなのが嫌いって人はまずいない
ドットが据え置きから消えるのは非常に残念だけど
812ゲーム:2009/07/05(日) 01:30:27 ID:cd2O3nIl0
PS2だって、最初はDVD再生専用機みたいなもんだったもんなぁ
良ゲーがいっぱい出てくれれば、自然に以降していくかな
813ゲーム:2009/07/05(日) 02:51:54 ID:EHz/wqXPO
>792
一応、関ヶ原は名目上は東西ともトヨトミの部下同士の戦い。
トヨトミ軍総大将はヒデヨシの息子になるぞ。
814ゲーム:2009/07/05(日) 03:10:42 ID:rFxLjeJm0
綺麗なのはいいけど全部が全部リアルなのもなあ
バイオとかMGSとかああいうのはリアルな方がいいんだろうけど
皆ファンタジーにまでリアルな人間は求めてないと思うんだよな…。
815ゲーム:2009/07/05(日) 03:39:48 ID:XlODe9tV0
3DCGの人物キャラの表現が早く人間になりたいリアル系か
アニメ絵の皮を被せたトゥーン3D(アニメ塗りで頭身は若干低め)と両極端しかないのが残念だよ
中間タイプでトゥーンの技法で青年漫画誌くらいのイラスト調の味を残した皮を被せた
3Dキャラ造型というのはまだゲームでは無理なのかなぁ
816ゲーム:2009/07/05(日) 04:05:20 ID:lg02Bf8a0
>>815
求めるさじ加減がどのくらいなのかよく分からないけど
プリンスオブペルシャとか
817ゲーム:2009/07/05(日) 04:28:55 ID:9IiuEH6J0
アサシンクリードとか好きだ。でも、デュープリズムとか火星物語みたいなポリゴンも好き。
818ゲーム:2009/07/05(日) 05:20:56 ID:bdURUmLA0
確かにPoPは良い具合に漫画っぽい
こういうグラフィックはできないというよりやらないだけなんじゃないかな
世界的に一番ユーザー受けがいいのはやっぱりリアル路線だし
あくまで二次元らしさを残したグラフィックが好きなのって
結局日本のオタク層くらいだと思う
アトラスあたりがHD機に参入した際にはちょっと期待したいな
819ゲーム:2009/07/05(日) 08:35:38 ID:fw5FVexY0
3DはPS3や箱に
ドット絵アニメ絵のものはPSPやDSに
つー感じで住み分けが進んでいくんかね
820ゲーム:2009/07/05(日) 10:34:11 ID:8TJp8aQuO
ドラクエ8で、鳥山絵でも3D化が可能なのか!
と驚いたけどな
あと和風3Dの大神とか
決してリアルにするだけがグラの進化じゃないんだなと思ったよ


まあ失敗するとミンサガになるわけだが
821ゲーム:2009/07/05(日) 10:37:26 ID:7cKhjVICO
し、失敗て言うな!

…と、儲ですら言いづらいな
あれはあれでいいもんですよ


同人層のキャスティングボート握ってるのはペルソナ5もだと思う
822ゲーム:2009/07/05(日) 10:47:07 ID:A4VVlVVi0
>>820
ミンサガはグラはな……。
買うまではもの凄く違和感あったからな。実際プレイしてみると
意外と気にはならなくなったし、むしろ好きになったけど
愚痴をもらす人の気持ちも分かる。

ミンサガに限らず他のゲームもだけど、なんでもリアルに
すればいいわけじゃないな。
視覚的に綺麗にすれば目は行くけど、ゲームとして面白く
なかったら同人者に限らず一般のユーザーもそっぽ向かれちゃうよ。
823ゲーム:2009/07/05(日) 11:13:53 ID:1zXpi75cO
最近の失敗と言えば星海4とかかな…
あれは国内外ユーザーだけでなく
雑誌のレビューにすら遠回しにキメェと言われてたな

PS3の鳴門がまさに動かせるアニメって感じで感動したけど
ああいうグラで厨二系RPG出してくれるところないかなぁ
824ゲーム:2009/07/05(日) 11:26:05 ID:7cKhjVICO
>>822
IDスゴス


>>823
心地好い厨二系RPGやりたいなあ
匙加減がおかしいのに当たると厨二成分が毒物になって気分よく酔えない
厨二下戸とでもいうのか
825ゲーム:2009/07/05(日) 11:32:54 ID:Qa9OPN8/0
舞台が現代や近未来じゃないRPGがやりたい
最終幻想11が自分にとって理想のゲームなんだけど(廃人バランスはともかく)
さすがにMMOをやる気にはならない
826ゲーム:2009/07/05(日) 11:36:58 ID:vAuO2F1y0
ラスボスがこんな悪事に走ったのは
これこれこんなかわいそうな事情があったからなんですよ…
じゃないRPGがやりたい
827ゲーム:2009/07/05(日) 11:45:56 ID:r+tITUgGO
最近そのパターン多いよな……
悪役は私利私欲の為に悪事を働いてこそ輝くのに
何故皆揃いも揃ってカワイソス設定
828ゲーム:2009/07/05(日) 12:15:30 ID:mDgBRtkR0
まあ世界の命運レベルが当たり前のRPGの世界では
私利私欲だと毎週時代劇で消費されるレベルの小悪党で終わりやすいからなあ

誰がどう見ても可哀想じゃなくある意味可哀想くらいでもいいな
地球の動植物のために人類滅ぼそうってとこまで頭がイッちゃったのが可哀想とかさ
愛する人を失ったとかつくと途端に安い同情買いキャラになる
829ゲーム:2009/07/05(日) 13:00:02 ID:rFxLjeJm0
個人的には最近だとDFFくらいのポリゴンがいい
PSPだからあの程度のリアルさになっただけなんだろうけど
830ゲーム:2009/07/05(日) 13:05:57 ID:MnWypHxPO
新作アトリエはこの板的にはどうなんだろ?

個人的には面白かったけど、ちょっと百合臭が強くて、
男性向けに来そうだw

831ゲーム:2009/07/05(日) 13:56:09 ID:2d6XV+mb0
普通に男性向けだろうなー

メーカーも男キャラEDに壮絶なバグだすくらいやる気ないしw
あれは絶対デバッグやってねぇ
832ゲーム:2009/07/05(日) 14:13:32 ID:bdURUmLA0
アトリエ新作は何気に乙女要素も強くて女性ユーザーにも好評だよ
でも同人で来るとしたら男性向けだろうねぇ
833ゲーム:2009/07/05(日) 14:28:32 ID:E1+2c1e70
>>826
この手の話題を見ると真っ先に元帥2の中ボス、ル課様が思い浮かぶw
あれは良い悪役だったわ
>>828であるような小悪党で終わらなかったし一種突き抜けてた
まあラスボスにはさすがにならんかったがw

でもル課の影が強すぎてぶっちゃけラスボスを覚えていない
834ゲーム:2009/07/05(日) 14:43:01 ID:hrKN86ey0
>833
TO運命2の中ボス若本も突き抜けてていい味出してた
これもこっちの印象強すぎてラスボス覚えてない

可哀想ラスボス代表というとやはり龍探求4を思い出す
リメイクで仲間に出来るようになったけどFC版は救いもなかったよね
835ゲーム:2009/07/05(日) 14:49:42 ID:vAuO2F1y0
龍探求4の出た時点ではカワイソスラスボスはすごく新鮮だったよ
それにまだ扱いは淡々としたものだったし(リメイクは知らない)
今は逆に絶対悪ラスボスのほうが新鮮に感じられそう
836ゲーム:2009/07/05(日) 14:56:13 ID:dDnsyzUH0
ラスボスを人間対G並みに相容れない存在にすればおkだな

全く同情の余地が無いラスボスって最近いないな…
837ゲーム:2009/07/05(日) 15:22:16 ID:N3N+Dlap0
2ちゃんで可哀想系ラスボスがかなり嫌われてることを知った時は驚いた
自分も別に好きなわけじゃないけど、お決まりのパターンの一つとしか見てなかったから
838ゲーム:2009/07/05(日) 15:33:52 ID:6hvTGZGw0
>>833
流過様の場合「こんな理由があったのであんな凶行に走ったのですよ」は設定上存在してるけど
ゲーム中では一切語られないから、そこが思い切り良くてよかったな

そういやラスボスって誰だっただろう…ラスボス前の二将軍戦は覚えてるんだがラスボスが本気で思い出せないわ
839ゲーム:2009/07/05(日) 15:37:15 ID:jbGAGPMr0
>>838
獣の紋章じゃないかな
確かに印象薄いw
840ゲーム:2009/07/05(日) 16:15:33 ID:w3sJeQBY0
最近はそもそも魔王が敵とは限らないからな…
キャラ作りや動機づけの結果として感情移入してしまう敵になってるような気がする
841ゲーム:2009/07/05(日) 16:21:38 ID:4ti74gUo0
>>837
そういうラスボスに付く一部の狂信者が
ラスボスは被害者、それを殺す主役側こそ悪者ふじこ!!
とか騒ぐからその反発だろうね。美形だと更に声がでかくなるし
842ゲーム:2009/07/05(日) 16:27:21 ID:q8VtHZEu0
「取り返しがつかないような悪いこと沢山したよ、人もいっぱい殺したよ!
 でも本当はかわいそうな過去があるんだ、ラスボスも被害者の一人だったんだよ さあ許せ」
みたいな展開はフラストレーションたまるよなあ
握りしめた拳を振り下ろす先がなくなるっつーか、何でこっちが罪悪感抱かにゃならんのかと
843ゲーム:2009/07/05(日) 19:01:24 ID:VNUdtqTo0
>>842
竜息5の始皇帝はホンマ救いがなかった…
黒野鳥画ーの魔王が仲間になるのも当時斬新だった
844ゲーム:2009/07/05(日) 19:51:15 ID:HchnwxssO
>>843
5じゃなくて4じゃない?
それに炎の息シリーズは、元々人間の嫌な部分を見せ付けるシナリオがウリの一つだし
始皇帝側だけじゃなくて竜側も姉姫のアレとか虐殺とか、酷い場面に色々と立ち会って
最終的に人間を憎むか、それでも人間は美しいかを選べるから良い方だよ
むしろ元凶の科学者を倒せないのが一番悔しい
845ゲーム:2009/07/05(日) 20:34:05 ID:E1+2c1e70
>>842
フラストレーションてのがすっげわかるw
被害者系ラスボスはごくたまに存在するならいいけど
そればっかりになってくるとうんざりするんだよね

悪役にもこんな面が!って展開で物語に深みを与えるのは結構だけど
単純なユーザビリティが後回しにされてる感覚
846ゲーム:2009/07/05(日) 22:30:53 ID:7g/PhrrL0
>842
新約聖剣ですね、わかります。
847ゲーム:2009/07/06(月) 19:30:26 ID:DqPMoI1d0
>>842
「そうか、死ね!」という選択肢で倒してやりたくなるんだぜ!
848ゲーム:2009/07/06(月) 19:33:39 ID:XUuUBuoC0
「言い訳は地獄で聞く!」ってものすごくいいセリフだと思うんだ そういう連中がいると
849ゲーム:2009/07/06(月) 21:07:12 ID:NoAaSrdQ0
この流れで思い出したんだが、異説最終幻想の断末魔がウボァーな人は美形悪役なのに
洗脳されていたわけでも可哀想な過去があるわけでも闇や無に魅入られたわけでもなく
ただひたすら自分の支配欲のために世界征服を目指したのが却って斬新なんだそうだw

FC時代のRPGは敵側の事情なんて知ったことか的なストーリーの方が多かったけど、
一回りしてそっちの方が新しくなっちゃったんだろうか
850ゲーム:2009/07/06(月) 21:41:54 ID:LGjgUjfm0
>>847
そうかそんな可哀相な過去があるのか、でも死ね!をやったゲームといえば
とりあえずドラッグオンドラグーンを思い出す

>>848
そういうセリフがあるゲームがあったらプレイしたいと思うんだけど
それってどこかのゲームからの引用?
851ゲーム:2009/07/06(月) 21:43:55 ID:sGkxyxyS0
ゲームじゃないけど
真っ先に四葉と思いだした
852ゲーム:2009/07/07(火) 00:38:19 ID:wqMIcb3m0
>842
可哀想系ラスボスで、聖女系ヒロインがいるとフラストレーション倍
「あの人だって被害者なのに、どうして傷つけ合わなければいけないの」とか言い出されても

逆に
「本当はかわいそうな過去があるんだ、ラスボスも被害者の一人だったんだよ
でも 取り返しがつかないような悪いこと沢山したよ、人もいっぱい殺したよ! さあ殺せ」
だったらすっきりする
853ゲーム:2009/07/07(火) 06:17:31 ID:plUXKqEy0
結局一番悪かったのは人間だったんだよ系ラストは
ひところやたらと見たなあ
854ゲーム:2009/07/07(火) 09:59:52 ID:Wl40E8xlO
ラスボスなんだから、よっしゃ倒すぜ!と全力で戦わせてもらいたいよなあ
理由があーだこーだだと、ラスボス戦なのに熱く戦えなくて萎えてしまう
855ゲーム:2009/07/07(火) 10:35:48 ID:r+WOroT8O
ラスボスが勇者で、死なないの分かってて戦った時は、意外にもホッとしてたな
856ゲーム:2009/07/07(火) 10:42:26 ID:9E1AgmubO
無茶苦茶やらかしたけどラスボスも被害者だったんだよ!という流れで、
味方キャラが、同人板の嫌いスレばりに「被害者面してんじゃねえよ氏ねバーヤ」と凄まじい勢いでなじって、
かつ許す許さないが選択式だとどうなるかな
判官贔屓、ないし「アンチ見て逆に冷めた」的心境になって許すか、
「よく言ったさすが俺の味方」となって止めをさすか
好きにしろという感じで




ただし確実に味方キャラ儲vsラスボス儲の、血で血を洗う抗争が始まる
857ゲーム:2009/07/07(火) 10:52:52 ID:uKeDbQIV0
どの町に行っても何らかの形でラスボスの被害者が複数いたり
むしろラスボスのために町一つ壊滅したりしてるような状況では
ラスボスが恋人や家族を失ったくらいじゃビクともしないな

ラスボスが人間じゃない他種族で、人間に滅ぼされるだけじゃなく
生体実験に使われたり畑の肥料にされたり公開拷問とかされたりした一族が
何十万といたというのならちょっとは考えるかもしれないが
ちょっと考えた所で振り下ろす手の勢いが落ちたりしないな

つか二時間サスペンスドラマだと常に殺人者が事情持ちで
被害者の方が殺されても同情もらえないような悪人だったりするけど
ああいう番組では何も悪くない人が殺されちゃうと後味悪いからなんだろうな
でも殺人者も被害者だったのだから逮捕しないでなんて微塵も思わない

まして無辜の民を大勢殺しているRPGのラスボスが何故許されなきゃいけないんだろう
最近は悪の魅力という言葉も死語になりつつあるのか
858ゲーム:2009/07/07(火) 12:42:07 ID:xjMJ3ucy0
>>856
あと、止めさしたささなかったでED変わったりしたら更に論争の種になりそうだな
さしたら真エンド、ささなかったらバッドに近い通常エンド(妄想での救いの余地すらない)みたいにしてくれたらスタッフGJ! なんだが
859ゲーム:2009/07/07(火) 12:42:30 ID:GHTetX+20
原稿の合間、ペンタブでDS遊ぶ

あると思います
860ゲーム:2009/07/07(火) 12:57:01 ID:9E1AgmubO
アナログの人は気を付けろよー
気が付けば画面に黒い線が(ry
861ゲーム:2009/07/07(火) 14:02:41 ID:jSmw37Dy0
あるあるあ…orz
862ゲーム:2009/07/07(火) 15:31:30 ID:IpVCqnYe0
ラスボスが実はこんなに可哀そうな過去があって〜ってのもそうだけど
敵とかキャラとかが「人間はこんなに愚かで争ってばかりで〜」とか
いきなり説教はじめるのも勘弁してほしい

しかもそんな説教もどっかで聞いたことある主張だったりして…
他のジャンルだとあんまりそんなのないのに、なんでRPGだけ
変なクセがあったりするんだろう
妙な屁理屈はいいから燃えさせてくれ!
863ゲーム:2009/07/07(火) 15:47:27 ID:/1HF8Qjp0
竜探求は4ではああしたけど、やっぱラストバトルが後味悪いのはどうよってのと、
ラスボスは絶対悪だろJKってのとで、以降は全部普通に悪の魔王なんだっけ

代わりになのか何なのか、人間社会の方の描写の後味の悪さが凄い気がするが
864ゲーム:2009/07/07(火) 16:46:03 ID:tAASJA4S0
元帥1だと主人公の仲間殺したけど実は操られてました
これからは仲間になりますなキャラに許す・許さないの選択肢出てたな

仲間の制止振り切って仇をとって殺したらグッドED見れないけど
それでもかまわないから殺す!って人をちらほら見かけた気がする
865ゲーム:2009/07/07(火) 16:47:52 ID:d3hT1LI10
確かに5〜は純粋に悪人だな>ドラクエボス
5は元人間だったとか、リメイクで設定ついてたけど(特に感動させようとかいうモノでもないが)

嫌な人間の描写が入ったのも5くらいからか?
7なんかは後味悪いエピソードの連続で、冒険するたびに凹んでったわ
バランス取るようにどうでもいい話や救いのある話も入ってるから、進んでいけるけど
866ゲーム:2009/07/07(火) 17:26:52 ID:ea/3fEHf0
>>人間社会の方の描写の後味の悪さが凄い気がする
筆頭はあの悪名高いレブレサックな…
なんでこんな奴ら救わなきゃいけないんだろうと思った
個人的には許せ系ラスボスよりずっと胸糞悪い
867ゲーム:2009/07/07(火) 17:37:03 ID:vo5k9CuVO
同情されるラスボスや嫌な人間達というと真っ先に来部・亜・来部思い出す。
あれは色々と凄まじすぎてぐうの音も出なかった。
868ゲーム:2009/07/07(火) 17:51:13 ID:tzDl6X/x0
>>863
竜探求4はラスボスの復讐の原因を作ったのがラスボス側のやつだって事で
後味悪いのと胸糞悪いのが混ざって微妙な気持ちになるからなぁ
元通りの路線に戻したのはなんだかんだで英断だと思う
869ゲーム:2009/07/07(火) 18:02:18 ID:sIBBIRNk0
>>867
あれは確かにすごかった
オルステッドなら・・・助けたかったかもしれん。個人的に
復讐の原因は本人じゃなく外部的要因だったしな

しかし自分が悪役で大暴れするってのも当時は新鮮だったよなー
今でもあまりないかも?
870ゲーム:2009/07/07(火) 18:23:19 ID:9E1AgmubO
バズー!を思い出した
871ゲーム:2009/07/07(火) 18:53:10 ID:PUotg0jTO
個人的に竜探求が燃えるのは、悪役が最後まで悪役に徹しているのがあるな
「ラスボス倒すぞー」でテンションが一律しているから、クリアして感じるのは達成感だ

逆に亭る図のような「悪役も被害者なんだ」とアピールされるRPGは、
クリアしても仲間たちが「可哀想」とか「奴が死なくてもいい道はないのか」と言うから後味悪くなる
が、しかし萌えるのは断然後者の、悪役可哀想ゲームなんだよな
872ゲーム:2009/07/07(火) 18:56:34 ID:Wl40E8xlO
基本的に物語って、最初に主人公は魔王で世界征服が目的です、みたいに明示されてなければ
主人公=正義だから、オルステッドが勇者から魔王に堕ちたのは衝撃的だったな
さすがRPG三大不幸主人公


同じ称号をもつ生鮮のシグルドもプレイ当時びっくりしたなあ
いい人なのに途中から不幸不幸の連続で、最期は反逆者として処刑とか…
主人公が死んで前半終了なんて初めての経験だった
873ゲーム:2009/07/07(火) 18:58:39 ID:ZXZcYQGE0
新しいナンバーのどらくえは中ボスに力が入っててラスボスの印象が薄い感じ
下間や夢度ーや$マゲスは倒してやるぞ!って気持ちになるけど
その分ラスボスがポット出の印象が強い
874ゲーム:2009/07/07(火) 19:06:33 ID:GHTetX+20
ペプシマンのことかーっ
875ゲーム:2009/07/07(火) 19:08:59 ID:zOyP99Tv0
>>856
>無茶苦茶やらかしたけどラスボスも被害者だったんだよ!という流れで、
>味方キャラが、同人板の嫌いスレばりに「被害者面してんじゃねえよ氏ねバーヤ」と凄まじい勢いでなじって、
>かつ許す許さないが選択式だとどうなるかな

そこまで激しくなじったりするわけじゃないしラスボスじゃなく中ボスだが
黒の鳥がーが魔王を許す許さないの選択式だな
あれは仲間にする選択の人が圧倒的に多い印象
そしてその選択で揉めてるという感じでもない(DS追加要素は揉めまくってるが)
ゲーム自体マルチEDというのも影響してるのかね
876ゲーム:2009/07/07(火) 19:42:05 ID:Pea/f1YM0
>869
>自分が悪役
ブリガンダイン・グランドエディション
877ゲーム:2009/07/07(火) 19:47:40 ID:GHTetX+20
>>875
黒鳥の魔王は、「つよくてニューゲーム」も影響してるよね
次は仲間にしよう・倒そうって分岐も楽しめるし
あんな手こずったボスが仲間に!?ってwktkしたなぁ
当時は、悪役が仲間になるってちょっと珍しかったから
最初は嘘だと思ってたよ

同人でも結構人気あるよね
美形云々は置いといて、あの設定はオタクの心に訴えかけてくるんだろうか
878ゲーム:2009/07/07(火) 19:52:22 ID:RSNtFfBu0
>>853
日本のホラー映画・ホラー系ゲームのオチとして
「実は人間が一番怖い」ってのが多いのと似たようなものじゃね?

なんていうか、そういう物を作りたがる人が多い国民性なんだよきっと
879ゲーム:2009/07/07(火) 20:18:53 ID:uZR9bQZ80
ドラクエは意外と黒いところがあるからなあ。
3とかも、家族が上の世界にいるのに主人公は生き別れENDだ。
9が同人的に人気が出るとしたら、味のあるNPCが登場するか否か、か。
でも主人公の容姿や服装が人によって違う?から、そこはネックになりそうだ。
880ゲーム:2009/07/07(火) 20:51:53 ID:9E1AgmubO
外見込みのキャラメイクものだしね
すぱっと主人公は部外者と割りきってNPC同士での萌えを探した方が、カプ萌え同人的にはまだ可能性があるかな
主人公出すなら小説がやりやすいか

まあしばらくは萌えを置いて元気にプレイしてサイト放置だな
881ゲーム:2009/07/08(水) 00:16:44 ID:i5c5ZVoV0
キャラメイクものでもオンゲーはそこそこの規模があるしプチ来ないかね
882ゲーム:2009/07/08(水) 00:37:20 ID:XTKlG1Zn0
>877
トリガーの魔王は仲間になっても、合体技は使えなかったよね確か
その辺も結構よかったと思う
883ゲーム:2009/07/08(水) 00:52:37 ID:YrCPUmq60
ラスボスじゃないけどロマ佐賀3の「私が町長です」(だったか?)も嫌な気分になった
悪いことした奴が報いを受けないみたいになるのはなんかなあ
ゲームでぐらいスカっとさせてくれよ
884ゲーム:2009/07/08(水) 01:20:09 ID:I+IwPQni0
「こんにちは、死ね!」か、こっそり家に忍び込んで暗殺してやりたくなるよなw
実際に選ばなくても、そういう奴に対してどうするか選択肢が提示されるだけでも
気が楽になるというか。
885ゲーム:2009/07/08(水) 01:29:55 ID:xE0+PGK30
この流れ見て、竜探求7発売直後くらいにあの村について
「あの村長の部屋にあるツボ全部村長にぶつけたら村長が逝く」というガセネタを
数か所で聞いた記憶とあの村許さないスレが立っていたの見かけた記憶が蘇ったw

>>883
町長であってる。なぜかよく村長と間違えられてるんだよな(てか間違えたことあるw)、そいつw
886ゲーム:2009/07/08(水) 01:32:51 ID:f08WjEcR0
あれフラグのミスだと聞いた事ある>私が町長です
887ゲーム:2009/07/08(水) 01:59:39 ID:cBaVrEu10
>>883
な なにをする きさまらー!をした場合の主人公側はどうすればいいw
888ゲーム:2009/07/08(水) 03:29:50 ID:ye7W2pAM0
>>887
あれは一応、悪事として扱われて冥府行きフラグだから
報いを受けたといえば受けたのかもしれないw
889ゲーム:2009/07/08(水) 08:35:36 ID:0AlQWVouP
>>882
アクセつけたら使えるよ
890ゲーム:2009/07/08(水) 10:16:07 ID:6JZPioE90
>>883
サガ3は、容量不足か時間不足か知らんけど、変なところが結構あったもんね
「そこは通れませんよ」とか
891ゲーム:2009/07/08(水) 11:06:43 ID:y9XKEtCp0
最も悪役な〜スレだと
新桃伝のカルラ、減水のルカ様、ブレス4のユンナが殿堂入り
サガ3と竜探求7のダブル町長もテンプレ入りしてるな
悪役なら、清々しく悪事を重ねたキャラのほうが自分もいっそ好きだな
892ゲーム:2009/07/08(水) 11:42:42 ID:tMj5nhBe0
RPGではないけどひっくり返す裁判1の伝説の検事も人気の高いラスボスだな。
どんな論証をしても片っ端から撥ねつけられて「本当にこいつに勝てるのか…」と
絶望的な気分を味わあされたプレイヤーも多い。
893ゲーム:2009/07/08(水) 12:01:38 ID:4HrUxJOY0
ひっくりかえす裁判のこの間でたスピンオフのラスボスは
1のラスボスとは違う意味でかなり嫌なやつだったな
とにかく自分のことしか考えてなくて、そういう意味ではいっそ清々しい
プレイしてるこっちはたまったもんじゃなかったが
894ゲーム:2009/07/08(水) 12:18:16 ID:0ZxiphCA0
>>884
低る図明星だと主人公が外道な悪党を暗殺してたな
でもラスボスは悪行も未遂で終わったから許して終わり、なEDだった
何も悪くないラスボスっていうのはある意味斬新だが、全く話が盛り上がらないのであれも微妙だった
895ゲーム:2009/07/08(水) 23:20:23 ID:1Ciim8Se0
>862
逆に主人公が急に綺麗事言い出しちゃうのも冷める
伝説の勇者系主人公ならまだいいけど、巻き込まれ型の元一般人な主人公が
「人間は愚かで弱いけど愛しい」とか「汚いところもあるから世界は美しいと分かるんだ」とか
ラスボス前に何かに目覚めて説法始めると違和感を感じる
もう「悪いことしたから倒す」でいいじゃないかと

シャドハだったかな
悪役の論理とか過去も語られるけど
主人公が終始「でもお前ムカツクからぶっとばす」を貫いてたのはすっきりした
896ゲーム:2009/07/09(木) 00:45:59 ID:O0ROvWxs0
>>894
あれは本気でびっくりした
せめてパーティ内のクール系キャラとかがやるならわかるが
主人公が殺っちまうとは思わなかった
しかも何度も
897ゲーム:2009/07/10(金) 20:18:02 ID:ufBCVo850
>>895
ショパソでいきなりキャラにいろんな事言われてぽかーんとしたw
898ゲーム:2009/07/10(金) 21:46:25 ID:FCqYMIs70
ほとんどの人は嫌な奴等だけど
主人公の仲間は良い奴だからそいつらの為に世界救うよ!ってのあるけど
周囲の評価が下がりまくったままなのはどうにかしてほしい
ラスボス倒しても今後大丈夫なのか心配になるような世界が多すぎる

いっそ世界どうでもいいよー
自分達だけ助かればいいよーってゲームないかなあ
899ゲーム:2009/07/10(金) 22:49:38 ID:mRaHPvhh0
自分たちが楽しく暮らせる世界となると
自然みんなも助けることになるからな
「国が滅びたのに王だけ生きてるなんて滑稽だわ」
900ゲーム:2009/07/10(金) 23:01:24 ID:1ArXBaO10
>898
女神転生ifのチャーリールートがそんな感じだったけね
他の生徒たちなんぞ知らん、とりあえず俺らだけ脱出できればいいって

事実その通りに他の生徒たちほっといて帰還した時は
ちょっと呆気にとられたあと感心した
901ゲーム:2009/07/10(金) 23:12:59 ID:ylfJFPEV0
実は登場人物全員死んでました。

世界はとっくに滅び自分らも死んでいる事に気づかずに
生活していたキャラクター達が、地縛霊と化した自分たちに
気づき自ら成仏するために戦うPS2用国産RPGならありますが…。
902ゲーム:2009/07/10(金) 23:22:11 ID:61v0b+B80
>>898
Fallout3は強姦と子供を殺す以外のことなら出来るなそういや。
私利私欲に走った挙句、最後にはウィルスをばら撒いて
主人公無差別大量殺人、人類の敵ENDなんてこともできたり。
もちろん逆に聖人プレイもできるんだが。
903ゲーム:2009/07/11(土) 00:46:40 ID:FsKpjINU0
最近の流れを見ていると色々手を出したくなって困るw
やっぱりゲーム楽しいよなあ、と思った
でも今日からはドラクエだw
904ゲーム:2009/07/11(土) 02:07:11 ID:HA7u1yjR0
>>899
言いたいことはそれだけかね
905ゲーム:2009/07/11(土) 08:22:11 ID:PANiNebLO
>>900
メガテンは自分の行動がモロに出るね
ノクタンのムスビルートも自分が良ければおkの究極系を突き進んだ思想だし
他のコトワリも極端すぎるが


さて、今日は待ちに待った竜探求9を買いに行ってくる
初めてプレイしたRPGが竜探求2だったからか、なんだかんだで竜探求の最新作はいつもwktkだ
906ゲーム:2009/07/11(土) 09:23:01 ID:OEMfFgN10
今回の竜探求9は天使が主人公らしいが、
人間やっぱり醜い→助けるのなんてやめとこうとかならなきゃいいな
天使とくるとどうも人間に愛想が尽きたってオチを想像してしまう
907ゲーム:2009/07/11(土) 11:47:03 ID:7IrkqqLC0
>>901
なにそれ気になる
908ゲーム:2009/07/11(土) 13:40:22 ID:pxZRm8Ub0
>907
BUSINじゃないかな。
世間ではくそゲーの烙印を押され(好きな人もいるのに…)、ベスト盤も
サントラも販売終了になったから中古で探すしかないけど、主人公自身
既に死んでいて、自キャラは死んだ主人公の残存思念と無念と怨念執念が
切り取られて生まれた存在。最後は死んでいた半身の自分を含む仲間
世界全ての人々の魂が成仏するのをたった一人で見送る(見送っている
自分もまた死につつあるという解釈も出来る)。
909ゲーム:2009/07/11(土) 13:50:04 ID:olAV2gsp0
クソゲー認定されてるか?そこそこじゃない?
wizの名を冠しておきながら主人公に人格と過去がある事と
敵の動きがもさい、構成によっては信頼度上がりにくい、くらいしか批判聞いた事ないが
910ゲーム:2009/07/11(土) 15:52:04 ID:7IrkqqLC0
>>908
おお、ありがとう
俺…同時進行させすぎたせいでストーリーとシステム混ざって訳分からなくなってきた
RPG5本とDQ9終わったら、BUSIN探してみるよ…!
911ゲーム:2009/07/11(土) 17:41:33 ID:5GTLylTH0
そんなしばらく探す気はありません宣言を
わざわざ解説した人に言わなくてもいいのに
912ゲーム:2009/07/12(日) 09:49:49 ID:wVu64O4pO
>>908
そこバラしちゃ楽しみ半減だろ
913ゲーム:2009/07/12(日) 10:03:34 ID:wmSzPkQ10
そういやゲームのネタバレってどのくらい我慢してる?
発売から1年以上経ったゲームのネタバレ(ラスボス・エンディング関連ではない)して
すっげー怒られた記憶が
914ゲーム:2009/07/12(日) 10:19:01 ID:SbmSrSSL0
将来やるつもりのやつなら永遠にネタバレはごめんだけど、
普通は発売から1年経ったならどこでも語っていいんじゃないか?
面白いやつは内容先に知ってても面白いし
昔やってる最中のゲームを兄弟にネタバレされて発狂したけどな
915ゲーム:2009/07/12(日) 10:29:05 ID:s7Qqr+W80
時と場合と相手と作品によるかなー
そのゲームで同人やるならガチガチにネタバレ配慮してたら描きづらいし
同人関係ない場面でなら無意味にネタバレばら撒くのもアレだし
終盤衝撃的などんでん返しがあるならなるべく黙っておきたいし
まあ個人的には大まかな目安は半年くらい
916ゲーム:2009/07/12(日) 14:02:04 ID:1X4q/o9Z0
BUSINシリーズと言えば最近中古に流れてこないなぁ。
Wizardry XTHも妙なプレミア価格がついてるし、羽田健太郎氏による
サントラは単品・ボックス問わず万単位の転売価格が蔓延。
917ゲーム:2009/07/16(木) 23:12:37 ID:5qutYLIx0
味方が途中で裏切るとか、実は敵でしたってのはよくあるけど
仲間として加入しておいて途中で抜けるのはどうにかならないかなー
必死でレベル上げたのに永遠に戻ってきませんでしたは辛すぎる
かといってパーティーに入れられないのも後の展開読めるから困るが
918ゲーム:2009/07/17(金) 09:54:58 ID:spt0VE5I0
人がいないのは、やっぱドラクエ9に流れてるから?
3日で300万本売れたらしいけど、やっぱり同人的にはつらいね
主人公だけじゃなくパーティメンバーもカスタマイズだから
919ゲーム:2009/07/17(金) 11:52:44 ID:hp+uMMK+0
300万本は出荷数じゃなかったか
920ゲーム:2009/07/17(金) 13:15:43 ID:YgD1MsxQ0
>917
サガフロ1のメイレンですね、わかります。
921ゲーム:2009/07/17(金) 13:40:15 ID:Jsf3z/SX0
ゼノギアスのことかー!
しかも離脱するのがよりによってヒロインという

922ゲーム:2009/07/17(金) 16:31:51 ID:X/uc0xxB0
主人公が離脱した時はどうしようかと
923ゲーム:2009/07/17(金) 17:28:38 ID:N5yzyHAb0
大手会社製作家庭用ゲームは発売前のCMで主人公の死をばらし
おまけにラストバトル(とラストバトル固定メンバー)の映像まで
流したんじゃ
924ゲーム:2009/07/17(金) 18:53:51 ID:pVbnSCMh0
>>920
フロはメイレンも困ったけど白薔薇も困った
二人とも最初期に仲間になる重要キャラだから…
925ゲーム:2009/07/17(金) 20:03:23 ID:Kjw5K1zH0
>>922
妖精さん乙
926ゲーム:2009/07/17(金) 23:26:47 ID:ylUQIRud0
ロマサガ3だったかな
サラ主人公にして少年まで入れてたせいで
最後二人とも使えませんとかなってクリアを投げた
927ゲーム:2009/07/17(金) 23:34:08 ID:QD69YQGD0
あったあったw
928ゲーム:2009/07/17(金) 23:42:31 ID:3HK2EIoyO
途中で仲間が離脱は、ドラクエ8のキーファか、
幻水1のグレミ男の事かと思った。
929ゲーム:2009/07/17(金) 23:43:14 ID:3HK2EIoyO
ドラクエ8じゃなくて7だった
930ゲーム:2009/07/17(金) 23:45:45 ID:B4iwFabFO
ロマサガ3はラスボス直前で絶対に少年が抜けるから、
抜けてすぐラスボス突撃しちゃうと陣形がフリーファイトのままバトル開始の罠があったな

個人的にパーティメンバーの最大の罠は減衰1のパーンの一騎打ちだった
931ゲーム:2009/07/17(金) 23:51:17 ID:3HK2EIoyO
ああ、そういえばTODのリオンもそうじゃなかったっけ?
なんかテイルズシリーズは途中で裏切りキャラ多くない?
932ゲーム:2009/07/18(土) 00:21:19 ID:CE2blDO40
>>930
幻水1、やったやった
パーンを育ててなくて一騎打ち→本当に死ぬとは思わず・・・
慌ててやり直した良い思い出だw
933ゲーム:2009/07/18(土) 01:05:53 ID:zDF4nTy50
>>922
白オロさんですね
934ゲーム:2009/07/18(土) 02:42:00 ID:mhXujaVp0
>>932
自分はあれは避けられない死だと思い込み攻略サイトを見るまで全員揃えられず…
935ゲーム:2009/07/18(土) 13:37:04 ID:uLJvs19M0
パーンはほんと罠だったな
普通にさくさく進んでるとレベル足りない人多いと思うんだw
936ゲーム:2009/07/18(土) 14:20:55 ID:AF+uVpWK0
>>931
尾図はむしろ仲間が裏切らない作品が珍しいから
937ゲーム:2009/07/19(日) 20:51:13 ID:0hUcnDDi0
レベル上げた奴がいなくなるのも嫌だけど
ゼノギアスのラストバトル強制参加だから全員レベル上げといたよ!もやる気無くしたな
今まで必死こいて育ててたのはなんだったのかと
938ゲーム:2009/07/19(日) 21:44:12 ID:zI8if6CJ0
パーンをスタメンにする気はないのに、真ENDの為に
強制的に育てることになるのは苦痛だったなぁ。
ステ上げのアイテムや良い装備とか全部あげて、
生き残ったらベンチ行きなんて空しかった。
939ゲーム:2009/07/20(月) 10:52:53 ID:7Vdu4Uuw0
自動加入のキャラだといつか抜けるかもしれないから
育てるのは基本フリー加入キャラにしてる
偶に強制バトルキター!で時間を無駄に使うことになるが
そもそも好きなキャラでパーティーをって作品なら
例え因縁の相手でも全く関係のないキャラで挑ませてくれ
剣士との一騎打ちに銃とかさ
940ゲーム:2009/07/21(火) 13:10:59 ID:RIVX1DmEO
夏コミはDQ9のすれちがい通信が凄いことになりそうだな
941ゲーム:2009/07/21(火) 15:18:21 ID:TeRe0iLS0
300万本も売れたみたいだもんね
942ゲーム:2009/07/21(火) 15:23:08 ID:xRjdZF0bO
一度に三人までしか呼びこめないから
みんな暇さえあればDSいじってそうだ
943ゲーム:2009/07/22(水) 20:42:17 ID:7N0bMMIp0
DQ4DSの時も入れ食いだったし当然持ってくDQ9w

それよりアイマスDS買ってしまいそうな自分が恐い
つかあれの男版あったら良いなーと思ってたがあんな形で実現するとはな・・・
搾取はされたくないがw
944ゲーム:2009/07/22(水) 21:02:18 ID:TiTH9Vo1O
メガテン新作来たな
まあ内容的に考えても同人は皆無に近いだろう、買うけど
945ゲーム:2009/07/22(水) 21:17:24 ID:Tp50yn/B0
この時代にあのキャラクター陣は挑戦的過ぎるw
買うけど
946ゲーム:2009/07/22(水) 21:48:09 ID:7N0bMMIp0
ものすごいオッサン祭りだったなw
ペルソナだしてるところと一緒とは思えないほどガチだった
947ゲーム:2009/07/22(水) 21:55:28 ID:suRy2eYD0
確かにDSで出すとは思えないオヤジ臭さだったw
DSで出すソフトってわざと子供向けのキャラデザにすること多いけど
あれははなから若年層は捨ててるなw
ああいうの少なかったからこれからもっと増えるといい
948ゲーム:2009/07/22(水) 22:01:19 ID:oCpGG36x0
アトラスは我が道を突き進み過ぎな所と、
初報と同時に発売日が決定してる所が好き。ここ重要。
949ゲーム :2009/07/22(水) 22:20:01 ID:4xK6oMvn0
確かにあの新作は目を疑った
同人は来ないだろうとは思うけど、もしも世界樹と同じ系統の
マッピングなら、そっち方面の同人仲間に布教するには……
ちょっと毛色が違い過ぎて難しいだろうか
950ゲーム:2009/07/25(土) 16:53:42 ID:ICQ6Fjw80
テンションあがった!>メガテン新作
誰得?と言われたら堂々と俺得だ!と言える
951ゲーム:2009/07/26(日) 01:31:00 ID:rQfVMxvQ0
おっさんだの阿部さんだの言われているのを見ていたら
段々可愛く見えてきた
952ゲーム:2009/07/26(日) 11:53:55 ID:v7+71tygO
既にMiiが作られててワロタ
つかMiiは本当に汎用性高いんだな
953ゲーム:2009/07/28(火) 18:26:35 ID:10oNBum60
味付け一つでゲームが面白くなるというか、
FCのクインティは昔凄い萌えてたなー
敵ボス(女の子)が主人公好きだからヒロイン攫っちゃうってとこが
でもスイマーは今でもトラウマ
954ゲーム:2009/07/28(火) 19:53:46 ID:3w+Tzt440
>>953
漫画連載してたよね
ブラコン妹ってのは昔から需要あったんだなー
あのあとまさか携帯獣のキャラデザであんなに有名になるとは
955ゲーム:2009/07/29(水) 00:21:35 ID:6eo1qVLk0
>>954
ブラコンでもありヤンデレでもあり、昔なのに属性多いな
結局兄弟喧嘩でゲームのEDはあっさり締めたけど
今リメイクでもしようものならドロドロのドラマ追加とかなりそうだな
956ゲーム:2009/07/29(水) 15:00:30 ID:Vtw2Lmxw0
>>923
これ何?
957ゲーム:2009/07/29(水) 18:12:55 ID:LT0c4/Qt0
ブレスオブ炎5?
958ゲーム:2009/07/29(水) 20:59:27 ID:WaTU7OiTO
佐賀風呂2だね。
「主人公の死、そこから本当の物語がはじまる」とかなんとか
最近はPVやCMにEDムービー使う事も多いけれどラスボスはなぁ…
959ゲーム:2009/07/29(水) 23:22:05 ID:oCFSXAg5O
バレどころか嘘シナリオアニメとセリフ流す羅自アータも中々酷かったw
960ゲーム:2009/07/30(木) 00:09:46 ID:vsubrAXZ0
公式サイトのキャラ紹介のCGが
EDのだったゲームもあるでよ
961ゲーム:2009/07/30(木) 02:51:02 ID:9J2WZDj6O
ゼノサはCMでエンディングムービー流してたな
962ゲーム:2009/07/30(木) 04:14:42 ID:NSQfy7mx0
ボクと魔王なんか、公式で魔王の真の姿のスクショを載せていたんだぜ!
963ゲーム:2009/07/30(木) 10:11:51 ID:FcRnotJu0
PVだけでストーリーが把握できるどっと吐く自由もなかなか
964ゲーム:2009/07/30(木) 16:18:40 ID:kgVw+qX7O
いなくなった人たちのこと、時々でいいから思い出してください…
CM
965ゲーム:2009/07/30(木) 17:16:37 ID:9oiz3MeM0
>>>959
どんな壮大なストーリーかと思って買ったよw
966ゲーム :2009/07/30(木) 21:42:42 ID:RfvuInTI0
「1」のラスボスと必殺技と天空要塞をネタバレしまくった稲妻11・・・
しかもそれらがアニメに出る前にCMで流した・・・    
967ゲーム:2009/07/30(木) 23:00:55 ID:1uKFcFkm0
>>966
あのCMってアニメ前にもやってたのか
アニメは面白いって思うんだけど、その後ゲームに入った人は戸惑うだろうな
アニメじゃ今は弱くとも頑張れば強くなる、仲間大切に
ゲームじゃ強い仲間しかいりません、リストラ万歳だもんな
968ゲーム:2009/07/31(金) 12:28:49 ID:FueY0Bd/0
>967
染岡のことかーっ
969ゲーム:2009/08/02(日) 11:36:43 ID:3OYWUs+zO
龍探求9、噂の宝の地図がニュースにまでなってて凄いなぁ
同人的には流行らないだろうけど、さすがは国民的RPGだ
すれ違いとwi-fiがここまで人気が出たソフトは初めてじゃない?
アキバの家電量販店のゲーム売り場に置いてあるDSステーション周辺がえらいことになってたw
970ゲーム:2009/08/02(日) 12:19:24 ID:KrN/JWAe0
すれ違いは竜探求で初だけど結構楽しいものだねw
最初全然ひっかからなくてノオオ…さすが田舎…orzと思ったけど
わざと人多いところ通ったり、都会に通勤する姉妹とかに
持ってってもらったりして人が捕まるとすごく嬉しくて俄然楽しくなったw
ただ会う人会う人皆地図くれて嬉しいんだけど
自分は転職で遊んでてまだあげるまでできないから心苦しい…
ありがとうとメッセージ入れつつ早くクリアしようと思った

でもニュースになるのはやっぱり竜探求だから、て感じだね
やっぱり数あってこそのすれ違いだろうし
ミケでもすれ違い楽しみにしているw
971ゲーム:2009/08/02(日) 12:19:46 ID:Fb7iNF5yO
これまた同人とは関係ないが、任天犬なんかが結構すれ違い元気だった気がする
wifiだとこれまた(ry ぶつ森とか


972ゲーム:2009/08/02(日) 12:29:01 ID:YIjXfgQb0
ぶつ森はイベント限定配布の家具を貰いに、
DSステーションの周囲がDSを掲げる人々であふれ祭壇と化したという伝説がw
973ゲーム:2009/08/02(日) 14:29:11 ID:CxdnW9lS0
>971
ぶつ森発売後マンレポに、すれ違い通信という項目が出来てたような
コミケ以外でも会場にDSもって行ってる同人屋は多かったと思う
974ゲーム:2009/08/02(日) 17:41:11 ID:4MNppR9fO
異説最終幻想のすれ違いも凄いことになってたなぁ…
全然関係ないジャンルのオンリーですらパンクするくらいカード集まってびびったw
975ゲーム:2009/08/02(日) 18:02:36 ID:e5ukrgBh0
ゲームに夢中になって接客がおろそかになったり、中には万引き
されていたサークルもあるからほどほどにね。
976ゲーム:2009/08/03(月) 12:32:22 ID:aHdkA5p+O
いや、すれ違い通信だし


そろそろ次スレかな
977次スレ用テンプレ:2009/08/05(水) 12:20:22 ID:TFeJZwDZ0
過去、現在、未来を問わず、ゲーム同人の流行や衰退、今後の展望などを語り合うスレです。
「流行しない=ゲームの魅力否定」ではありません。175のための流行予測でもありません。
色々な角度からゲームジャンルについて話しましょう

◆前スレ
【栄枯】ゲーム総合スレpart9【盛衰】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235142160/

◆過去スレ
ゲ.ー.ム.総.合.ス.レ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146532793/
【栄枯】ゲーム総合スレ【盛衰】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143794125/
【栄枯】ゲーム総合スレpart3【盛衰】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1148658520/
【栄枯】ゲーム総合スレpart4【盛衰】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156931319/
【栄枯】ゲーム総合スレpart5【盛衰】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160712308/
【栄枯】ゲーム総合スレpart6【盛衰】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1169622495/
【栄枯】ゲーム総合スレpart7【盛衰】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188481547/
【栄枯】ゲーム総合スレpart8【盛衰】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214665401/
978次スレ用テンプレ:2009/08/05(水) 12:27:37 ID:TFeJZwDZ0
◆関連スレ

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248089580/
【来る?】同人予想・考察総合スレその2【来ない?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219141898

プチ〜中ヒットスレってどっかいったかな。
979ゲーム:2009/08/05(水) 13:53:24 ID:DTNclbfD0
プチスレはカオススレと合併したよ
980ゲーム:2009/08/05(水) 20:28:30 ID:r6VtsL6j0
>>980超えたら一日くらいでdat落ちしちゃうんだっけ?
そういえば最近同人板でスレタイに同人って入ってないスレが
削除人によっていきなり他の板に飛ばされたりしてるけど
ここも一応予防の為にスレタイに同人って入れとく?
981ゲーム:2009/08/05(水) 20:49:45 ID:90s9+jJw0
削除依頼も削除人も判断基準を取り違えてるとしか思えないので
念のため入れておいた方がいいかもね>@同人
982ゲーム:2009/08/05(水) 21:46:32 ID:DTNclbfD0
@同人って書いてあるのにノウハウ板に飛んだスレもかなりあるから、気休め程度だろうね
スレタイ自体を誤認しないようなものに変えたほうがいいかも
983ゲーム:2009/08/05(水) 21:48:47 ID:iwacGaeH0
ゲーム同人総合スレとか?
984ゲーム:2009/08/05(水) 23:23:12 ID:DFTWm9G60
【栄枯】ゲーム同人総合スレpart10【盛衰】

こんなとこか
勘違いでも何でもこのスレまで飛ばされたらかなわんなー
飛びまくって見に行くの億劫になったスレもあるし
985ゲーム:2009/08/05(水) 23:31:50 ID:Abv8xBfw0
ジャンルスレは基本的に飛ばされないと思う。
同人誌を語ってるならOKらしいから。
だから「ゲームジャンル同人総合スレ」くらいにしておけば無難かも。
986ゲーム:2009/08/06(木) 07:04:00 ID:5XTSGnY80
【栄枯】ゲームジャンル同人総合スレ【盛衰】
みたいな?
ナンバリングはどうする?関連スレにカオス入れる?
●持ちだから規制なしで立てられるよ
987ゲーム:2009/08/06(木) 08:54:18 ID:nb8orowDO
【栄枯】ゲーム系同人総合スレPart10【盛衰】
でどうだろう
ジャンルだと文字数オーバーでナンバリング入らないから、系にしてみた
988ゲーム:2009/08/06(木) 11:39:04 ID:wqTE8S9g0
【栄枯】【盛衰】を取ればいいんじゃね?
989ゲーム:2009/08/06(木) 17:33:50 ID:7V1n52ww0
>>986
カオススレも読んでると新旧規模関係なくゲームジャンルの話題が時々出て来るから
関連スレに入れておいたほうが良いかなと自分は思うけどな
990ゲーム:2009/08/06(木) 18:15:18 ID:RXgdAjOO0
スレタイは>>987でいいんじゃないかと

テンプレ>>977-978+カオススレで
991ゲーム:2009/08/07(金) 07:17:31 ID:gJE0ttTV0
じゃあそれで立ててきます
992ゲーム:2009/08/07(金) 07:19:22 ID:gJE0ttTV0
立てました
補足があったら3-9あたりにでもお願いします

【栄枯】ゲーム系同人総合スレPart10【盛衰】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1249597082/
993ゲーム:2009/08/07(金) 07:25:51 ID:sVa6L34i0
おはよう乙
994ゲーム
>>992