【壁島】スペース配置　その13【人間関係】

その名の通りスペースの配置についてのスレです。
ﾏﾀｰﾘ基本に、何でもありで逝きましょう。

前スレ
【壁島】スペース配置　その12【人間関係】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211309258/


過去ログとテンプレは>2-7辺り
[お役立ち]
スペースのレイアウト・10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227947936/

過去ログ
【壁島】スペース配置　その11【人間関係】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186034068/
【壁島】スペース配置　その10【人間関係】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1169046238/
【壁島】スペース配置　その９【人間関係】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149649561/
【壁島】スペース配置　その８【人間関係】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133856227/
【壁島】スペース配置　その７【人間関係】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118291239/
【壁島】スペース配置　その６【人間関係】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1102657194/
【壁島】スペース配置　その５【人間関係】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1087635229/
【壁島】スペース配置　その４【人間関係】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075037278/
【壁島】スペース配置　その３【人間関係】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060541458/
【壁島】スペース配置　その２【人間関係】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049315618/

壁＝東Ａ・シ、西あ・れ、偽壁＝東Ｍ・Ｚ・ネ・ミ

□□□□□□□□…
□
□　◎◎　◎◎　…
□　■○　○○　…
□　■○　○○　…
□　■○　○○　…

□…壁（外周）
■…内壁 （ただし男性向のみ）
◎…内壁 & お誕生日席
○…島中


どちらがa,bかは順番に考えれば分かるはず。
誕生席は島ごとに1/4の確立、少数のｻｰｸﾙ以外意味はありません。島角はさらに意味な（ry
誕生席内側と外側どちらが緩衝材でもないが、外側は少し荷物が置きにくい。
西壁はｼﾞｬﾝﾙごと放り込まれることもあるので気にしない！
自分がこんな（ｽｺﾞｲ）場所に！どうして？と騒いだり鬱ったりすると失笑を買うので注意

Q：ピコなのに誕生日席（or偽壁or壁）になっちゃったよー(つД`)
　 これってやっぱり緩衝材？
A：ｱｰﾊｲﾊｲ

Q：うちは外（内）なんだけど誕生日席の内側と外側、どっちが緩衝材なの？
A：ｱｰﾊｲﾊｲ

答は、藻前様のジャンルとサークル名とペンネームを聞かないことにはﾜｶﾗﾝわｳﾞｫｹ、です。
煽りでなくマジで、どういう位置でどういう活動してるのか、
何も解らない匿名のままでは、聞かれたって解るわけがない。
すなわち、２ちゃんで尋ねて答えてもらうべき質問ではありません。

Q：ｺﾐｹのaとbはどちらが外側なのでしょうか？

A：通路から机に向かって左側がa、右側がbだ。
ただし、A、シ、あブロックは通路から机に向かって
左側がb、右側がaになる。
っていうか数字順に考えて、数が小さい方に隣接してるのがa、
大きい方に隣接してるのがb。配置表見ればすぐ分かるはず。

Q：搬入数が多いのに胆石（島中）になってしまった
A：事前に入らないってわかってるなら、まず「搬入を減らす」
「はみ出すけど仕方ないよね」と言う考えはやめて
当日周囲に迷惑かけないようにすること。

自分の都合＞＞＞＞＞＞＞周辺サークルへの迷惑

にならないように考えて搬入しましょう。

ちょうど昨日からこのスレさがしてたんだ！>>1乙、ありがとう！

1スペース＝横幅90cm（机半分） 奥行き 45cm
（ただしオンリー等、会場によってたまに違うことがあるかもしれない）

普通に並べるとB5は横に4種まで
（５種並べようとするとピッタリくっつけても１，２センチ程はみ出るはず）
A5は横に6種まで（隙間なくピッタリくっつけて並べた時のみ）
になるはず。

【スペースの制限について】
1スペースあたり、売り子のスペースを含めて下記の制限を守ってください
2007年夏コミ（C72）では下記以上のスペースを越える搬入を行うことを禁止してます

・1サークルの搬入量　幅90cm×奥行70cm×高さ150cm

※ｽﾍﾟｰｽの制限については随時変更がある場合も考えられるので
ｲﾍﾞﾝﾄごとに各自ｺﾐｹｯﾄｱﾋﾟｰﾙを熟読してください。

テンプレ支援サンキューです

落ちたみたいだったから新スレ立たないの気になってたところだ
>>1-8乙！！

ごめん、>>7は間違えて貼っちゃった。
前スレの途中ででてたので次スレからはこっちかな

【スペースの制限について】
1スペースあたり、売り子のスペースを含めて下記の制限を守ってください
2007年冬コミ（C73）では下記以上のスペースを越える搬入を行うことを禁止してます

・通常配置の1サークルの搬入量　幅90cm×奥行70cm×高さ150cm
※誕生日席も島角も島中も同じ

・東壁　幅90cm×奥行き200cm×高さ150cm
・東シャッター前　幅90cm×奥行き300cm×高さ150cm
・西壁　幅90cm×奥行き150cm×高さ150cm
・西シャッター前　幅90cm×奥行き200cm×高さ150cm
・偽壁(M、Z、ネ、ミのブロック)　幅90cm×奥行き100cm×高さ150cm

※ｽﾍﾟｰｽの制限については随時変更がある場合も考えられるので
ｲﾍﾞﾝﾄごとに各自ｺﾐｹｯﾄｱﾋﾟｰﾙを熟読してください。

ミケで島中に戻してもらうにはどうしたらいいんだろう？

サクル名もジャンルも転々しているんだが、初参加以外7年間ずっと誕生日席なんだ
いくら1/4の確率とはいえ、14回も続くのは何かやらかしてしまったんじゃないかと心配になってくる
友人には「誕席の呪い」と笑われるけど、周りが大量に搬入して人混みになってる中、
ぽつんと座ってるのはかなり辛い。

過小申請すればいいのかな…

>>11
それはサークル説明に特定カプじゃなくて
オールキャラとか○○受にしてる可能性はない？
うちは○受と書いてたら常にジャンルの端に配置され胆石か島角ばかり。
特定カプで申込したら島中に配置されたよ。
まあ自ジャンルは島半分あるかないかだから参考にならないかもだけど

一次〆切で満了拡大して募集終了したオンリ
開催まで２ヶ月以上も前なのに配置発表されたオンリサイトを見たら、
1SPで取った自スペがなぜか長机１つ分、つまり勝手に2SPにされた
募集枠＋１SP（奇数）になっているの上に、壁で角の配置という自SPは悪目立ちしている状態
早い時間に200部完売するジャンル大手もいる中、自分はピコで新刊50部すら捌けないし、列はできたことがない
混対の為と言われたが、その原因と思われる合同誌の相手もピコだから混雑するわけがない
それ以前の問題で、机一つ貰っても発行物はそんなにないし、売り子なしの一人サークルだから机一つの広い空間は正直困る
この気遣い配置のせいで、主催擦り寄り乙な凸※は来るようになって辛い・・・

■　　□□　□□　□□
■

□
□

（□□＝机一本）
このような並びだと■■を実質1スペ
（隣使っていいですよと言われることが多いけど）
にすることはよくあるから気にスンナ
奥の方は奥まってて行き難い並ばせにくいし目立たないんだよ

追加。どうしても気になるのなら半分だけ使って半分あけとけばいいんじゃない？

■■　□□　□□　□□←壁

　　□　□□　□□　□□←島
　　□　□□　□□　□□←島

こんな感じの配置で、目の前が机も出入り口もない壁なので、列をつくる為の空間があるんだ
さっきも言ったように、募集SPオーバーして〆切早まったから参加できないサークルもいただろうし、いたたまれない状況すぎて、もうorz

半分だけ使うとしたら、隣サークル側半分だけ使用の方でいいのかな？
空いた半分は欠席っぽくして、1SP分をきっちり使うことにするよ

正直に日記とかで言っていいんじゃ？＞いたたまれない

自分は2sp必要な規模なんだけど、先着満了しそうな厭離で2spはどうかと見送ったが
リストで2sp取ってる人を見ると切なくなったな…いや自分の選択だから八つ当たりなんだけどさ

保守です。

>>17
2sp必要な規模なら2sp取った方が良いとｵﾓ
1sp分他のサークルが出られなくなる、という気遣いは立派だけども
17が1spにしたばかりに混雑したり混雑がなかなか解消されなくて
周囲に迷惑をかける可能性があるのはいただけない

17>19
いや…参加自体を見送った…

休むほうが落ちたサークルや主催や読者に失礼じゃないか
意味わからんな

あ、ごめんなさい
勘違いしてたorz

なんつーか>>17乙
書き込み内容的にも、このスレ的にも

厭離で会場がやや狭いんだがそこそこ
列る人気サクルが隣で欝。
というか自分入り口近くの配置なんだが列るような
ところを同じくいりぐに配置ってのが解らんかった。
ただでさえ込みやすい出入り口に列や人だかりができたら血栓できて
迷惑、近くのサクルにも影響すると思うんだがこれって主催に配置について
一言言った方が良いんだろうか。

列サクルと知らずに配置してるのか、知ってて配置してるのか解らんけど
後者なら意図が解らなくて困る。
来週イベントなんだが当日の朝にでもその事スタッフに伝えた方が良いのかな。

>>24
会場がどこか分からないが、場所によっては爆列るサークルは
会場外に人を流すしかない場合もあるよ、狭い会場なら尚更
狭い会場で列るサクルは一番奥に配置するか入り口しかないとも思う

爆列って程じゃないけどそこそこ列、人だかりって規模のサクルなんだよな。
でも奥の方にもオフ大手、オン大手がいるからあまり集中配置させても大変そうだとは思う。
もし会場外に流す為に解ってて人気サクルを入り口や
フリースペース辺りに配置してるんなら余計な事言わない方が良さげだね。
そしてどう見ても自分緩衝材ｗ

回答ありがと

私も昔出たオンリで似たような配置だった
入口本部近くで中手サクル配置
奥には大手とピコ混在

実際は列と血栓で午前中ｶｵｽ
入場者列もあって人が流せなかった
入場列は予測できたのになんで入口列サクル集中で奥の壁胆石にピコ(自分)配置したのか謎

あとで聞いたら主催はジャンル新参で過去のミケ配置やオンリ配置を参考にしなかったとの事
温泉よりでオン大手を奥や胆石配置したらしい


こういう事例もあるから
念のため主催やスタッフに一言言った方が良いと思う
当日何か対策してくれるかもしれんし

漏れの前ザンルのももいれ
胆石れも緩衝材ってあるんらのあ…

○○○○○○　　■■■■■
○○○○○○■←超人気サクル
　 ○○○○○■←人気サクル
　　　　　　○○●←漏れ
○○○○○○☆←アンヌロ主催
○○○○○○　　■■■■■

誤爆しましたごめんなさい

ゴバクはどうでもいいんだが、言葉遣いが気になる。

方言と素の差にﾌｲﾀ

今まで胆石固定だったのに、新参に胆石取られて
押し出されて島角になった。
初ミケ参加で胆石配置ってアリー？
なんかﾒﾗﾒﾗするものが…。

初ミケだから未知数としての胆石はよくあるよ
>>32がそれなりならまた配置は戻るから、まったり原稿でもするがいいよ

来週には春の配置出るね！たのしみだ。

＞新参に胆石取られて

お水取り

初参加夏コミで胆石、冬コミで壁の私が通りますよ

それは余計

胆石と島中の差はわかるんですが、
島中と島角ってなにか差があるんでしょうか？

テンプレ読もうな

ほんとだ・・・orz
>39ありがとう

初ミケ参加といいつつ、実は他ジャンルから移動してきた大手様ｗとか？

>>41
ヘタレババアの僻みみっともないです
オン専+バブルジャンルならよくあること

>>42
イマイチだな。
どうせ煽るならもっと瞬間でムカッとくるような
すばらしい一言でも書いていけｗ

煽りなの？ごく普通の事実だと思うが。

胆石取られたとか言ってる時点で低レベルすぎることに気付けよ…

壁ならまだ話は分かるが、胆石ぐらいでgdgd言うなって
僻みってやーねｗｗ

35は貰い水と言いたかったのだろうか・・・

あさってくらいに春のサークル案内届いたら、このスレも賑わうだろうて

今回の春は拡大した分壁スペースも多くなってるのかな
網こす検索したら壁っぽいので配置図が気になるよ…
モーゼは怖いけど新刊２冊出せそうだから搬入スペースが多い方が嬉しい。

チケ届いたら届いたで

西１・２の分いつもよりスペが多い→
ピコの壁・胆石配置が増える→
「私が壁なんて…＞＜」が増える

目に浮かぶようです

春のチケ届いた。ドピコの島角。
私が島角なんて＞＜っていうより搬入少ないから
胆石の搬入分置けると思われたのかなーとちょっと凹んだ

転載

808 名前：赤豚[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 11:41:30 ID:6qtVcUOB0
西壁：A、N、（B、Zは島と同じアルファベット）
東壁：ア、ツ、ユ、あ、つ、ゆ

西は柱周辺と内通路側（で分かるかな）の誕席なし

なんか分かりづらいねごめん
西の飲食販売はないっぽい、あと西アトリウムに休憩所あり

＞私が島角なんて＞＜っていうより

島角に意味なんてあったのか？

51じゃないんだけど、
赤豚じゃなくって青豚参加だけど常に島角。
決まっているかのように１００％島角。
４回参加して４回とも島角…
もしかして固定？ってくらい。

胆石と島角って同じ？

>53
島の端にあたるから列を流しやすい＝列のできる人気ｻｸﾙが配置される、と言う人もいる
実際は島中の一部としか思えないけどね

初CPで胆石になったんだけど不安いっぱいで当日怖くなってきた…

>>57
よう私
初ジャンルのマイナーCPで胆石…orz
オンリーワンだったらどうしようかと涙目

>>58
オンリーワンだった頃、配置に困るのかずーっと胆石だったよ
島中でカプの切れ目にされるよりは良かったけど
覚悟はしとけｗ

あんまり人の来ないサークルで誕席になると最悪なんだよね…
ジャンル島を流す人には99％スルーされて素通りだし
近寄りがたいみたいで、常連さんですら来てくれないorz
しかも「気付かれなくて」だ。

イベント終わってから「今回は不参加だったんですか？」とかね、もうorz

あるある…。
胆石は、前もってチェックしてくれる人が多いサークルとかは良いんだけど、
ピコとか流しでみてもらいたいサークルにとっては島流しに近いよね。

島角は列を流す都合もあるだろうけど、溜まり場になりやすいサークルが
配置されるのをよく見る気がする。
レイヤーとか温泉の溜まり場だけじゃなくて、プチ主催とかも。
自ジャンルでは問題の多いサークルもいつも島角か胆石だった。
（大声での客引き、売りつけようとする、売れないと「売れねーよ」と騒ぐ…などなど）
多くのサークルが「隣は嫌」と書いてたから、そうだったんだろうなあ。
胆石・島角は、意味がある場合は良い意味と悪い意味があると思う。

もうパンフのカットで興味持ってもらうよう祈るしかない

自分はいつも島中なのに今回胆石だｗ
ドピコなのにオワタ

となりが少し列るぐらいの胆石固定だと、
いつもより手に取ってくれる人が多くなったりするから、
目立つオフの新刊を一冊用意するといいよ。

>>61を見て怖くなった自分
去年の超都市で隣のスペースのヤシに浸食された
しかもそいつはうちのスペースにでかい図体出して
となりの自分のスペースに大声で客引きしていた
そこの隣は二度と嫌だと備考に書きたくても
サークル名を頻繁に変えるから名指しもできない
そして春都市の自スペは島角。まさかそのせいか！？orz

隣がそこだったら今年は言うし、今後はPNだけでも書くつもりだけど
いまから当日が不安だ

胆石常連だけどなぜかいつも胆石の隣になるピコがそんな感じだよ…
本人が100kg越えのコニーだけど売り子も座るから椅子は平気ではみ出してくるし、
厨の溜まり場でひどい時は五人のお友達がスペースに入り込んでトーク、
うちと反対隣に列が出来てモーゼになってくると、
「私の見た目が悪いから」「もっと大手と友達だ」等々、毒電波発信…
隣になるのが毎回嫌だけど胆石の副産物だと思って我慢してる。

仲がいいと思われてるんじゃないの
要望に書いて配置担当者に伝えないと

６６の相手は電波だと思うし心底乙なんだが
「胆石常連」「隣になるピコ」「胆石の副産物だと思って我慢」
というあたりがなんか・・・・

ｽﾏｿ
書いてる内に感情的になってしまった。
そのサークルが島角に配置されて周りのサークルが出れなかった事があって、
(通してもらうたび5、6人の溜まってる人を退けさせ、
本人が「イチイチ大変」と愚痴って、周りは遠慮して机の下から出入りしてた)
人より広めのスペースを貰っているし
そのぐらいは我慢しようと思っていたけど今度から備考に書いてみるよ。
そうしたらそのサークルは今度からどこに行くんだろ？
壁に逝ってほしいな…

マイナーカプとかオールキャラやってると
ドピコでも誕席率高いと思う
別に島中と変わらない…

楽しみにしていた春コミなんだけど隣が机に棚タワー、床に段ボールタワー、
さらに巨大カート2個持ち込みの上に毎回誰かとトラブリ怒鳴り込みが入る迷惑サークルと知りズド〜ンと落ち込んじゃった…。
今が追い込みなのに新刊まで落としてしまいそうだ。
一人参加だから余計に困る。
とにかく朝一で設置して追加椅子を買いスペース侵略されないよう頑張らないと。

ずっと胆石だったのに春で初めて島中になった
部数伸びてて今までで一番搬入予定なのに
赤豚ってちゃんと配置考えてるんだろうか…
コミケ壁大手くらいしか反映されてなくね？と思ってしまうんだが
たまに壁大手すら島中に配置したりするし
ただでさえスペース狭そうだし不安だ

>>72
＞Q：搬入数が多いのに胆石（島中）になってしまった
のテンプレぐらい読めないのか　つ>4

正直胆石と島中の差なんてほとんどないんだから
ちゃんと考えてんの？ってなあ…
壁常連の島中配置はたしかに厄介だが、
事前に分かってることなんだから対策はとれるぞ？
自分もミケは毎回壁だが、胆石になった時は搬入段箱
できるだけ１２箱以上にはならないようにしてるし

自分は逆で毎回列もろくに出来ない一応壁固定ｻｸﾙだが
春は新刊が出せないのと売り子が見つからなかったので
搬入記入にいつもの1/5くらいで
島に落として欲しいアピール臭わせたけど書いたけどだめだった…

周りが新刊率高い中でモーゼ確実だけど
まあ場所が頂けるだけ有り難いと思って耐えて頑張るよ…

胆石でも多少列が出来る所は島中になると困るんだよ。
特に赤豚は通路が狭いからスペース前のどこに列流せばいいか苦労する。
迅速な販売を心がけても血栓が出来たら2で叩かれるし…
隣にも前を塞いでゴメンナサイと謝り倒すけど本当に疲労困憊するよ…

つか今回の春はかなりぎちぎちなんだから
壁とか胆石とか不足気味なんじゃないの？

赤豚では搬入数50とか500とか1000とか色々書いた事あるけど
配置には全く反映される気配なかったわ
島は後ろにダンボール積めないから困るね

ぎっちぎちだからねえ
搬入量ありのままに書いたのに島角だから大変だよ…orz列流せるよう頑張ろう…

胆石無い島とかもあるからね
西配置だがギチギチっぷりに逆にwktkしてきてます

スカスカよりはいいよね

ジャンル的に壁になるのが嫌だったので再録搬入するって書いて700部申請で普通に島中
いつものジャンルは今回申し込んだジャンルより規模が大きいのに普通の厚さの本500入れて胆石だったから驚いた
ジャンルによっては四桁でも島って聞いたけど本当にどうなってるんだろ？
単純に新しい層が入って来て、初参加大杉で配置的に読めなくて壁を沢山使ってるのかねー

ここでいう搬入って総搬入数だよね？
だとしたら新刊200×3＋既刊100のサークルと
新刊1種700のサークルだと状況が全然違うから
総搬入数なんて全然あてにならないと思うんだけど

大事なのは初動じゃないかな
あと同じ700でも午後まで短い人だかりが続くサークルと
朝一に数百人が列って午後は閑古なサークルでも違うと思う

あるある。
特に牛歩戦略してなくても
これはなくなる！って思わせるような作風だと
初動で人集まるよね

新刊の初動100以下でも500以上でも
トータル搬入数が1000以下でも2000以上でも
発行部数200でも2000でも、配置はミケでも赤豚でも胆石固定
長年色んな数書いて申し込みしてるのに胆石なので
配置の時に部数なんか見てなくて、うちはこのサークルは胆石でｵｹって思われてる気がする

>これはなくなる！って思わせるような作風

って、どういうの？

小説の場合も聞きたいなあ
一度イベントで早めに完売させればいいんだろうか

ごめん連投規制はいった。

広い年齢層に受けられてなおかつ厨受けするものだったら
結構そうなりやすいよ。

意見聞かせてください

今度厭離があるんでオン友と参加することになったんだけど
そのオン友が所謂オン大手、しかもイベント初参加。自分はオンオフ共にピッコピコ
その友目当てで混雑とまで行かなくてもちょっとは列ると予想される
こういう時って1spで合同じゃなくて1spずつ隣接の方がいいかな？
スレ違いだったらごめんなさい

88のジャンルがまたり気味なのかバブルなのかにもよる。
あと主催がどういう人物なのかも。
ちゃんとジャンルリサーチ行き届いてる人なら
配慮した配置してくれるかもしれないが
内輪受けノリでオンリ開催してる人だと危険。

隣接で合同会計するの？
よっぽどでなければオフ大手でも2スペ必要ないもんだから
>88がピコなら1スペでいいんじゃない
友達の混雑のせいで自分目当ての人が来にくくなるのを懸念するなら
別会計でそれぞれ1スペがいいと思う

質問
春が胆石なんだが、配置No.入れたポスター飾ったほうが良い？
今回机みっしりだからそのほうが他の人のためにも都合良いのか悩んでるんだ…

いつもは島中なのに春拡大のおかげで壁になってしまった、モーゼ決定。
同ジャンルの人の日記読むと別ジャンルの話ししかしてないひとばっか
つまり現行ジャンルは緩やかに廃れて来てる訳で新刊率も低そう
そんな中でかいポスター貼ったら小手が壁になって必死pgrされる事請け合い。
おなかいたくなってきた
壁で可もなく不可もなく、というサイズのポスターってどのくらいの大きさだろうか

レスありがとう
ジャンル自体は斜陽なんだけど、厭離の時は異常な人出
主催は何度か厭離開催してるから配慮はしてくれるかもしれない
後出しになって申し訳ないんだけど、前回の厭離で（自分じゃないけど）オン大手＋ピコサークルで
列が出来てるところが何箇所かあってちょっと警戒してる

＞友達の混雑のせいで自分目当ての人が来にくくなるのを懸念するなら
これは考えてなかった…！客層が友達とちょっと違うので
やっぱり1spずつの方がよさそうかな

>>92
東か西かどっち？

>92
壁スレ（過去ログ含む）を参照するといい

92です
>>94
西です、今までﾐｹ都市参加して来て西配置には一度もなった事がなく
買い物にも2回くらいしか言った事がないので全く勝手がわかりません(´･ω･`)
壁ｽﾚも見てきます、ありがとうございました

一応言っておくけど
西のB、Zは壁ではないよ
島中と一緒

>>91
配置入りポスターあったほうがいいかと聞かれればいいに決まってる。
在庫などの関係で机上に置けないなら前に垂らすとか。
でも無理してまでやらなくてもいいんじゃないの？

来月参加する厭離、会場の形状で仕方がないのはわかるが
８割壁で２割島って…もういっそ全部壁にしてくれ！
厭離だと壁も島も関係ないって言うけど、壁に囲まれる島配置って
かごめかごめの中にいるみたいでちょっと怖いｗ

>99
一体どんなウナギの寝床な会場なんだろうと想像してしまったw

その会場気になるじゃないかww

同CPのサイトまわってたら、自分と全く同じスペースナンバーで
春の告知をしている人がいた (自分が"きょ01a"ならその人も"きょ01a"で告知してる)
多分aとbを間違ってるとかなんだろうけどどう指摘したらいいかなあ

さすがに赤ブーのミスでダブルブッキングとかはないよね

>>102
あと一週間くらいでパンフ前売りだから、それで確認してから
「告知してるスペース間違ってませんか？」って指摘してみたら？
そこ自スペですと言うか言わないかは好きにすればいいし。

自分も同じ状況になった時、相手のミスか配置ミスかわからなかったから、
「同じスペースナンバーみたいなんですが、あなたも"きょ01a"ですか？」って聞いてみた。
チケットを確認してくれて、すぐ修正してくれたよ。
当日はそれをきっかけに話が出来たので、結果おーらい。

>>102
どうしても気になるんなら>>104のように、「赤豚のミスでダブルブッキングかも？」
という危惧を匂わせて問い合わせてみるんなら、角もたたないんじゃないかな
相手のミスか豚のミスかわからんけど、万一にも後者なら大変だしさ

買い物にそのスぺを訪れるのは、本が欲しい当人だけじゃなく、
お使いを頼まれただけの、スぺNO.だけが頼りの人もいるんだし、
気をつけて欲しい＆自分も気をつけなきゃ、と思う

それミケでやられたことある
問合せるのもカドが立つような気がしてカタログ販売を待って確認したら
相手が間違っていたわけなんだけど、イベント当日のポスターの表記も
間違っていて、見本誌回収してきたスタッフさんが困惑してたっけな
「隣の方は勘違いしてるみたいで…」
と言ったら苦笑いながら納得、やんわりと間違いを指摘してくれてた

ああ勘違いしたままポスター用意してたりしたら
確かに自分も相手も困るな
本当に赤ブーのミスだったら困るし今のうちにコンタクトとってみるよ!
ありがとう

もうじき豚ほしゅ

保守ならあげようぜ

うむ

>>109

遅レスだが>100
自分は99ではないけども、一度だけそういうオンリに出た。
初同人＋リア厨＋ﾋﾟｺのコンボ、なのに壁。

…東商センター１室（確か30SPだった）で行われた、脇役オンリーだったんだ
かごめかごめになってたのは、4つくらいだったと思うｗ
古き良きアットホームな厭離でした。

自分も地元のイベントでいつも胆石にされているんだが
キモィからやめてほしい・・・。
申し込むたびに胆石で一番酷かったのが、
自分が毎回追っかけている大手サークルの緩衝材的胆石にされていたこと。
自分がこの人追っかけてるの誰か見てんじゃねーのか・・・？
っていうかさすがに神の前に座れませんからそのイベントには
仕方なく、出ていません。

ﾜﾗﾀw
自分がキモくなっちゃうからなのねw

>>92
ものすごく遅レスでもう見てないかもだけど
春で西のミケジャンルコードありの飛翔なら、壁はＡ０デフォだから
B1かA1にしておくといい
その他の飛翔でもA1ならとても控えめなので初壁でもpgrされることは
ないと思う
実際壁に貼るとA1は見た目かなり小さいが、何も貼らないとまず買い手に
存在を知らせることができないよ　壁は流し見客が少ないから

ほす

HARUで初めて向かいの列に前を塞がれるというのを体験してしまったorz
自分の所に立ち寄ってくれる人がいても、向かいに並んでる買い手と
間の通路を通る人に気を遣ってかすぐ離脱ってことが何度も何度もあった。
運が悪いことに、向かいは逆カプだったためか後ろに並んで待ってる人に
自分のカプについて批判っぽいことを言われてしまった。
列になったサークルはコミケでは壁の混雑必至サークルなので
わざわざ島中に配置した赤豚に怒りが向いてしまう…。

117乙。

向かいの別ジャンルにスペース前を潰された事がある。
しかも自主的に列を曲げる事もせず、向かい側の机（うちのスペース）を
押し倒す寸前まで割り込もうとする連中に殺意をいだいたね。
机を押さえながら「ちょっと！どうにかしてよ」と怒鳴りまくってたら、
ようやく相手のサークルは列整理をした。
でも30分もしないうちに通路を塞いでしまう。列を曲げる＝買うのに不利だという感じで、
誘導にも従わない奴ばかりだった。
机は倒されなかったけど、買いに来てくれた人にも「今は逃げて下さい！」としか言えなくて、
本当に申し訳ない気持ちでいっぱいの１日だった。
それ以降「●●は迷惑ジャンルだから館を隔離してくれ」と書いてるよ。

気持ちは分かるが
>机を押さえながら「ちょっと！どうにかしてよ」と怒鳴りまくってたら、
怒鳴りまくってる118も怖い。

>118はマジもんの基地ぽいな

つか、普通にスタッフ呼ぶか
列整理手伝ってやれば解決したのに。
困った時はお互い様だぞ

しかし実際開場直後の買い手もサークルも殺気立ってるときにそんな状態になると
ほとんど怒鳴るような注意にしかならないものだよ

「机押さえながら」の状態は経験したことないが、そこまでいったら
言葉遣い云々ってレベルじゃないだろうな、と思う

>>118
スタッフ呼びに行ったほうがよかったんじゃない？

スタッフ呼びに行ったり列整理してやったりは
2人以上いるサークルじゃないと出来ないよ
1人だったら机押さえて耐えるしかない

でもその状況だったら>>118だけじゃなく並びのサークル全滅だろ。
そのうちどっかひとつくらい複数人サークルはいただろ。

自分に損になるから絶対やらないし現場見たら「あの人…近づかないようにしよう」とも思うだろうが
怒鳴りたくなる気持ちというか怒鳴らざるを得ない状況はわかる
並ばせるサークルもクソなら並ぶ一般もクソな状況は
見てるだけでも辛いのに巻き込まれたときの屈辱や無念さはハンパじゃない…

ああ、自分がいるよ…

都市ではスタッフの巡回がないからアテにならなくて、
胆石で机一つしかなくて、隣の知人が欠席だったから1人しかいない。
マイナーだから、島中のサークルも別ジャンルで知らない人。
そんな状況で机が倒されそうになった。
おさえてたのに、島の方に机が押されていったくらい。
机が倒れたら人間も将棋倒しになって、怪我人がでるかも知れないのに、どんどん押される。
手を放せないから自分も「そこの！向かいのサークルさん！」って叫ぶしかできなかったよ。
通路が狭くなって通れなくなったことで、島中サークルさんが向かいのサークルまで
注意しにいってくれたけど、列整理の人数がいないとか色々言ったらしい。
自分は散らばった本を回収したあとは、午前中はスペースを諦めて避難した。

最近ずっと胆石外だったけど今回内側だから両隣がいる！
楽しみだな話できるかなー

>128
いいなー
胆石か島角固定なんだけど、そこだと横から友人がずっと貼り付いちゃうんだよね
なるべく早めに話し切り上げて、売り子さんにスペース任せて出かけても
かなり時間がたってから戻ってもその辺まだうろついてるし
スペースには入ってこないけど、微妙な距離感で貼り付いてくる
超も胆石端だったんでどう予防線張ろうか考えないと…

迷惑行為受けて配置離してくれって書いてみたサークルがいるんだが
反映されてるといいなぁ
ミケではカプの端と端ぐらいに思いっきり遠くに配置されてて吹いたが

初めてのHARUで胆石の人に出入口塞がれて荷物はその人の持ち込みの椅子に踏まれて散々だった
大人数相手だとビビって注意できない自分が情けない

>>130
おまおれ。
同じくミケで「可能な限り離してみました！」という配置に笑ってしまった
でもそうしてくれて、本当に助かったから感謝してる
超の申し込みでも同じように書いたんだけど、
そしたら胆石配置にされてしまった……！！　orz
なんかこう…逆に自分が隔離されたみたいで微妙にへこんだ
これでお隣さんがあそこだったりしたら、もう最悪。信じてるよ赤豚さん！

超はほぼ
4サークルに1つの割合で胆石だから

一拡行った友達によると夏コミ1日目、再生以外の飛翔は西だって
春コミの比じゃないgkbrだな

>再生以外の飛翔は西だって
ｍｊｄｋ

受かったとしたら嬉しく思うのか哀しく思うのか
＞飛翔で申し込んでる自分

春都市は斜陽やオールド飛翔だけが東に飛ばされて散々だったっていうから
再生だけが東ならまだそこまで盛り下がらずに済むんじゃない？

逆に変に飛翔以外のジャンルが西に混ぜられたら相当可哀相な事になりそうだけど

>>137
そのまさかみたい。友メールによると
東：アニメFC、芸能、再生、その他飛翔（週刊以外）
西：再生以外の飛翔、小説FC
だそうです。

飛翔の日って、今回１日目だよね？
金曜で平日だし、人の出が気になる…

>>139
平日…
うんまあ平日だけどね。

>140
なに

ところで一拡って守秘義務ないの？
こんなに筒抜けするようなスタッフがいるのってありなの？

今のスタッフはこういうことだ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1228994125/741-748

別に営利目的じゃねーんだし
別にいいだろ
いま情報が漏れて何が問題あるのさ

多分一拡で、3日間のおおまかなジャンル別ホール配置表を配ったんだね

ついでに全部の日程を>138に書いて欲しいものだ

東西分断当たり前のゲーム者としては本当だとしたら準備会GJだな

再生に用はないけどその他飛翔に買い物用事があるから
西だけで買い物終わらないのはチョイ面倒だが…まぁたまには分断もいいか
しかし再生と週刊以外の飛翔の読者層が余り被るとも思えないが
恩恵的にはどうなんだろうな

庭球はどっちになるんだろうな

>>146
＞ 東西分断当たり前のゲーム者としては本当だとしたら準備会GJだな

なんでGJ？

>>138
その他飛翔に今SQで描いてる元週刊作家の週刊時代の作品も含まれるとしたら
春の悲劇再びだな
そうなると庭球も東って事になるが…

>>149
これまでずっと金曜配置だったジャンルだってあるし
同じジャンルなのに東西に分けられてたジャンルもあるのに
今飛翔だけがまるでこの世の終わりみたいに嘆いてるのが
滑稽なんじゃない？

GJまでとは思わないけどね。

西慣れしてない飛翔者だと大変だね…
壁も奥行きないし、島中も胆石机1本だからサークル内のスペース狭いよ

西は宅配が混まないから好きなんだけど
夏にあのﾎｲﾎｲを移動する気にはなれん

西って壁多い?
東しか行ったことないから分からない…
てかスペース狭いんだね、色々不安だ。

西は壁多い
とても多い

とても多いんだwありがとう。
搬入予定が冬の倍だから壁になったらいいな…
胆石までは周りとマッタリおしゃべりできるから、壁自体は嫌だけど…
搬入数多いと周りに迷惑かかるんだよな。

しかし西かぁ…色んな意味でカオスになりそう。
配置ミケスタ変わったのかな。

いちお、交互にジャンルを西に配置してる、って建前だから
今回は飛翔（の一部）を西ってことなんじゃね

>>156
でも西の壁は面積狭いよ>>10
東のつもりで搬入すると大変なことになる

>146
春都市に続き禿同すぎてスキンヘッド

東方が毎回収まってるのに飛翔ごときが騒ぐほどのことじゃないな
ゲームは同じカテゴリやシリーズでも10年近く平日分断配置され続けたのに
再生というまとまった作品をひとつ綺麗に分けるなんて当たり前のことすぐる

もう冷遇ジャンルのめしうま恨み節はたくさんです

だったら平日分断一回目から馬鹿騒ぎはよせ

恨みが根深いんだなあw怖え

メシウマの人たちは何が言いたいのかわからん

とりあえず飛翔だって金曜土曜順番で平日になるよ
昔を遡ると飛翔一部のみ西もあったらしいし

最近同人始めたばかりの初心者ならともかく
いくつかのジャンル転々とすれば
ゲームも飛翔も西流しも冷遇ジャンルも毎度インテ２階も
経験していておかしくないんだから「○○者は」と括って噛み付いても意味ないと思う

ばか騒ぎって程騒いでる？様子見って感じだけど
大体分断されてたのだって飛翔者のせいじゃないしな

西に配置されて困るほどﾌﾞﾚｲｸしてる飛翔ｼﾞｬﾝﾙは今ないし
夏までにくるとも思えないから、たまにはﾐｹ西を堪能するのも一興と楽しみだ
まぁ配置以前に受かるかどうかがまず問題なので受かりますようにｗ

そもそも飛翔分断について今更つっこむのもアレだけど

このｽﾚの書き込みからあちこち大騒ぎになってるけど
東西分断ってまだ決定した訳じゃないんだよね…？

ああそういわれればそうだ>受かるかどうか
今回HARUって胆石減らした変則型だけどミケじゃいつも通りだろうし

＊＊＊＊４月４日　ローカルルール（ＬＲ）改定投票を行います＊＊＊＊＊

現在大量の移転・削除申請が削除整理板において出され続けており
既に６０以上の同人板のスレがノウハウ板（雑談カテゴリ）へ移転されています。
（今のローカルルールでは同人作家・同人作品を語るスレ以外は板違いとなる為）

これを受けて自治スレではＬＲ改定議論を行い、板TOPに関していくつかの案が出ました。
下記のうち、どの文章が板TOPにふさわしいのか、住民の皆様に投票をお願いいたします。

【問１】案の文章の１行目は２種類で「同人の話題全般」かあくまで「同人誌・作家・サークル・サイト」に拘るか。
Ａ．ここは同人に関連する話題全般を扱う板です。
Ｂ．ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です。

【問２】２行目をどうするかは「あ．雑談強調」と「い．遠回しアピールと「う．遠回しで日常は禁止」もしくは「え．加える必要は無い」の４種類
あ．同人にまつわる相談・トラブルや同人に関係する雑談もこちらで。
い．同人にまつわる相談・トラブル・日常等の話題もこちらで。
う．同人にまつわる相談・トラブル等の話題もこちらで。
え．（追加しない）

【問３】今後【同人サロン】が必要だと思うか？
ア．必要
イ．不要

期間：４月４日　午前０時〜午後23時59分
投票所： http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1238333253/
※尚、ＩＤを変更しての連投を避けるため、投票の際はＩＰ開示必須となっております。
ＩＰ非表示の投票は無効票となりますのでご了承ください。
規制中の方は批判要望板の代行スレに、携帯の方はＩＰと個体識別番号を開示の上、同人板の代行スレにてご依頼ください

案それぞれのメリット・デメリットや詳しい議論の経緯は自治スレをご覧下さい。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237720615/
ご協力よろしくお願いいたします。

うわぁ
隣がはみ出し・呼び込みで悪名高いサークルだった…
海鮮寄付かないこと決定
もう手搬入でいいや…諦めた

大変だな…。がんばれ！
当日は169が心穏やかに過ごせますように

自分は超都市胆石で目の前の胆石に何故か
ﾐｹ都市壁常連サークルがいて今から超鬱だ…

長蛇作るようなｻｸﾙなら目の前で列折れるから多分大丈夫だよ
まあそこはスタッフとｻｸﾙ主の力量にもよるけど…
自分は隣が長蛇ｻｸﾙとかいう方が凹むけどな

春で隣ブロックの胆石が思いっきり列につぶされてたよ
前の胆石が、三毛と都市（春までの）壁常連
横に列を折るかと思ったけど、結局そのまままっすぐで
あれは見ていて気の毒すぎた
本当にそのスペの机まで伸びていたんだよ……

というか自分がミケシティ大体壁で今回胆石組なんだが
いつも折れるような列作るｻｸﾙじゃないから該当してないとか
高を括ってたけど、なんかﾐｹの通りの広さを考えてたけど
超都市はもっと狭いの？
胆石久々すぎて間隔を忘れた…

壁の感覚で行ったらまずいんじゃないか？
出入り口に近いかホールの中程かで全然違うだろうけど。


島中小手なんだが、

途中で送ったスマソ


島中でジャンルまたはCP端になりやすい基準なんてあるんだろうか。
超都市で人来てくれなさそうな予感。
過去を思い出すとそんな思いをしたことが多々。

作風が異端でなければ、隣にしないでくれって希望をいくつか出されてるとか
いろんな意味で要注意サークルとされてるとか
もしくは偶然

自分もCP端が多いけど、胆石内側のCP端だから仕方ないかなあといつも
諦めてる。
が、今回隣がミケ壁が来ちゃったよ…緩衝剤はともかく、その列で潰されて
CP回ってる人のチェックから漏れるかとおもうとgkbl

176ですサンクス。
そんなに何回もイベント出てるわけじゃないから
アンケートに書かれるまでのことはしてない、と思いたい。
偶然だと思うことにするよ。
原稿は言わずもがな、目立つ手段を考えようかな。

>>176
同じく島中小手で常にCP端。
正確にはA受け内全てのサークルで端。
おそらく自分のやってるカプが特殊なため。
あまりにも端になることが多いと、いつも端のサークルとして覚えてもらえるよ。
でもたまにはカプの真中に配置されてみたいよね。

>180
ああ、ほんとたまには真ん中に配置されてみたいねえ…
自分もいつも端、下手するとジャンルのしんがりが定位置
端っこ過ぎてポスター立てても買い手も回遊してこないし
両隣りが同カプっていうのを夢見てる
超も端。島角だから隣いねえorz

3回連続ｼﾞｬﾝﾙ島端な上に隣が予備用ｽﾍﾟｰｽで無人
だったときにはなきそうだったわｗ

>130だけど
島の端と端に離された
よかった

>予備用ｽﾍﾟｰｽで無人
そんな事あるのか！
赤豚かな？島角か胆石の端が予備用スペースで無人ってことだろうか？
良かったら教えて欲しい

182じゃないけど、自分が島角で隣が予備スペースその隣からは別ジャンル
っていう配置に赤豚様がして下さった事があるよ
同ジャンルは自分の背中側に配置されてて、そっちの賑わいが楽しそうだった…

机上にA3ポスターも立ててたけど焼き石に水
限りなく坊主に近い売上を記録orz

>>184
そう、豚で島角が無人状態のこと(椅子もﾅｼ)＞予備
ｲﾝﾃでよく食らうんだ…まぁその予備ｽﾍﾟが使われることは
ほぼないので、隣気にせずちょっとゆったり座れるぐらいしか特典がないｗ

>>185-186
ありがとう
パンフ見て隣にカットがなくて首傾げてたんだが
自分、スパの1日目が恐らくその状態>豚で島角が無人

こんな状態初めてで不安だったんだけど
謎が解けてスッキリしたよ、ありがとう

185流石にそれは…激しく乙でした

ここでいいのか分からないけど、該当スレが見つからなかったので…
フェイクありです。

去年、たまたまイベントで隣になった人(Aさん)がいた。
私は一人っ子参加で、Aさんは弟?か身内を連れて、大人しい自カプでは珍しいロリータ系の格好で参加。
開催中ずっと自分の絵のヘタレ加減(こんなの売れねーとか)や愚痴話を身内としてた。
少し話した流れで、お互い本を購入しあうことになった。

その次のイベントもAさんは私のスペースに来て、会えば本交換の流れになった。
(このとき余部がかなりあったので…)私の本だけあげるときも…。
けど私自身、あまり興味がなくてペンネームすら知らない有様…
向こうも私の事へ(ryと思ってるのか、同人活動について話すことはあっても本の感想など貰うこと無かった。

私は古参、Aさんは新規参入で、地味な私がイベントで列ったりオンリーイベントの壁配置にびっくりしたのか、
こないだのオンリーで私の本ベタ褒め、更に「今度一緒に合同誌とか作りたいです！」と…
そのわりにアクションないし、自分も●●さんみたいにこんな塗り方してみました★褒めて★アピールがすごい。

あまり興味ないのに流れで行動したのも大概酷いと思うし、本交換とかしてしまった私も私だと反省してる。
でも今後、交換を断りたいんだけど、何かいい断り方ないかな…
「今まで余部が多くて〜最近キツキツで…」みたいに無難にいこうと思うんだけど…


長文ごめん…

>>188

つhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217152945/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１６冊目

へどうぞ。

名前欄クッキーごめん

自分も>>180-181と同じくニッチ（脇カプ＋オンリーワン）でしんがり役よ。
春の隔離胆石から超は島のど真ん中に移ったけれどジャンルの端。

主人公の誕生日あわせとか原作に燃料投下があって、当日はスペの
あちこちでｷｬｯｷｬｳﾌﾌする様子が思い浮かぶけれど……うちのところ
までは届かないだろうな　orz

>>191
超はお祭りだから、ジャンルの端から端まで見に行くよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>189
ありがとう！こんなスレあったんだ。
ずっと相談や悩みで検索してた…。いってきます。

すみませんが質問を…
少しスレ違いな気もしますが、一応配置に関することなのでお聞きします

今回初めて胆石になったので気になったのですが、
スパコミの場合、abはどう考えたらいいのでしょうか？
>>4にもあるとおり「通路から机に向かって左側がa、右側がb」だとばかり
思っていたのですが、今回初めてホールによって順番が違うことに気がつきました
東４ー６ホールの場合（の胆石）はどう考えればいいのでしょうか？
普通に「通路から机に向かって左側がa、右側がb」でいいのでしょうか

>>194
本当に>>4読んだ？

話題に乗り遅れたけど、自分も毎回CP端に配置される

■■■●□□□

■が同カプ、●が自分、□が攻め違いカプ
今まで、ポスターは自スペ右端（別カプより）の場所に立ててたんだけど
最近某所で「別カプに配慮してスペ左端（自カプより）に置いた方が良い」的なレスを見た
同じように配置された人、ポスター置く場所って左右どっちにしてる？

自分もカプ端が多いんだが、その時によるな
自分は既刊の種類が多いので
■の卓上がスカッとしてたらポスターは右端で、カプ区切りを意識
反対に■も本が多ければ左端で、サークル間の区切りを意識

買い手は左から流れてるくから、そっちの視線の流れは気にするが
□を気にするとかねーよw

□とは会話できそうもないから
椅子の位置を離す為にも□側に置くかな＞ポスター

別に机の端ギリギリに置くとかじゃないから。特にどっちよりにとかは
考えたことない。当日、列の捌けやすいレイアウト次第。

特に深く考えず利き腕側をあけてたなあ
やり取りがしやすいんで

先日のイベントで不思議な配置にされた。
自分のカプはABなんだけど、両隣はCの女体化総受。
うちだけがぽつんと他のABサークルから離れていた。
別に本も特殊傾向ではないし申込書にもその旨明記してあったのに何故。
女体化に抵抗はないから面白くはあったし
いい人たちだったから楽しかったけど、
AB本を持った買い手さんが隣の机上を見て引き返していくことが
何度かあったのが悲しかった。

hosyu

何故か隣がお休みの事が多い
何か寂しい
ただの偶然なんだろうけど…

隣が休みだとさ、お客さんがスルーしやすくなるんだよね。

遅刻欠席癖のある人が隣になることが多くて、
イベント前はよく配置見てがっかりする。
午後に来てバタバタ準備したり
スペース前には販売開始待ちの人だかりができたり
その上来て15分くらいで出てったきり戻ってこなかったり…
マイナージャンルだから隣が同じ人になるのは仕方ないんだけど、
そんな人が数人いるのがきつい。

>>205
おれおま…
なのに隣は遅刻時限一人牛歩だろうがどんな本だろうがヲチでも大絶賛、
うちは遅刻もせず準備万端でいても列ができれば牛歩、列が早く解消すれば閑古、本出せば貶されるんだぜ…

>>206
おれおま…
ヲチのためじゃなく待たせるのが申し訳ないから
できる限りの努力をしている
遅刻時限だからってヲチで叩いていいことにはならないと思う
だが毎回それだとさすがにな

>>206
乙
それ、ｵﾁｽﾚの住人が隣ｻｸﾙの身内ばっかなんじゃね？　とｹﾞｽﾊﾟｰしちゃうな

先日のｲﾍﾞﾝﾄで、ｼﾞｬﾝﾙの切れ目で隣が空きｽﾍﾟｰｽだったんだ
余り良くない配置なので最初は凹んでいたんだけど、
設営とか出入りが楽で意外とｳﾏｰだったｗ

予想通り、客足はちょっと微妙だったけどねorz

837 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/05/05(火) 22:28 ID:???
次は夏コミか
創作少年、今度は西なんだよなぁ…

今回胆石だったんだけどお隣が遅刻してて
ようやく来たかと思えば本は広げずお菓子広げて
ずっとおしゃべりしてたよ。結局本買うためのダミスペだったみたい
ダミならせめて島中になる搬入量で申告しろよw

>>210
自分が見たのは島だったが、海鮮でも不愉快に感じるよ。
机にペーパーだけ置いて、お菓子とジュース広げて
買ってきたばかりですよって本読んでペチャクチャ喋ってた。3人で。
隣が1人参加なのか、両サイドに大きくはみ出してたし、
何か汚いから(ポテチとか)、その辺人稲になってた。
家でやろう！と言いたかった。

>>210-211
それ欠席してるスペースを勝手に占領してる可能性もないか？
シティはコミケと違って代表者が来なければ
販売停止の青紙貼ったりすることもないし

>>212
そうかもしれない。
サークル本人じゃなかったなら可哀相。

いや、自分は挨拶したからサークル主本人だったw

>>214
顔見知りの知り合いだったのか

>>215
顔見知りじゃなくても朝スペースに来てお隣がいたら
挨拶するとかそういう事じゃね?

なんにせよそんなやる気のないサークルが胆石に来られちゃ
たまったもんじゃないよな…。

>>216
相手が挨拶したら挨拶仕返してきただけで
サークル本人と確認は取ってないのかと思った
遅刻してきたと書いてあるから
顔見知りじゃなければ本人確認は難しいよな
スペース占領して挨拶しただけじゃサークル主本人だって確証にはならないような・・・

サークル代表者そのものかはわからないし
書き手か売り子かそんな厳密な話をするつもりはないけど
ｽﾍﾟに座ってればその時点で周りからはサークル主と認識されるんじゃない？

自分は挨拶したら今日は本ないですけどよろしく言われた
人が列捌いてる横で買ってきた本広げてお菓子食べてるから
なんかテンション下がったんだ

でも新刊なくて人こないんだったら仕方ないじゃん
戦利品ぐらい読んでもいいだろ
地蔵のように固まっとけってかｗ

文章ちゃんと読めてる？元々は>>203-205の話に便乗した話題だし。
新刊どころか本もペーパーもなく朝から本買いまわって遅刻してきて
買ってきた本広げながらずっと友達とだべってるのは
隣から見れば気持ちいいもんじゃないって言ってるだけ

閑古や品切れサークルがヒマで戦利品読んでるのとは別の話だろ

なるほど
今日は本ないですけどよろしくと言えばスペース乗っ取り完了だな
周囲からサークル主と認識されてタダで休憩所も出来る

自分ならもし売るものが何もなかったら
ｽﾍﾟｰｽ片付けて買い物だけしてそのまま帰って家でゆっくり本読むが
本の代わりに食っちゃベって本読んでる姿を公開したいｻｰｸﾙも
いるんだろうさ…いろんな人いるからな

早々に帰って机がらんとされるよりはまだ人がいてくれたほうがいいけどさ

>>221
おまえ本物のバカじゃね？
空いてるからって乗っ取ったスペースがただの遅刻だったら
ハチ合わせとかフツー考えるだろ
これだからゆとりは…。学校の先生も大変だな

>>224
>>221は>>218がサークル主と確認したと言う割には確認方があいまいで
誰でも簡単に騙れるような内容だったので
軽い嫌味を言ってるんじゃないの

今日は本ないですけどよろしくって、正直どのジャンルの人が言っても通じるし
もともと顔知ってるならともかく、それだけじゃ確実に本人とは言いにくいかなと思う
本人がサイトで「どうしても都合で当日行けません」とか告知してたり
午後に来たってなら騙りがスペ主いない所にアタリをつけて来たってこともあるかと
それから売り子が勝手に使ったとか

何が言いたいかっつーといい気持ちはしないだろうけど確証がないなら
そのサークルに対して悪感情を持つのは早いんじゃないかってこと
自分が万が一やむなく欠席したイベのスペでそんな騙りが出てたら困るだろう

しかし
・本を落としたスペ主本人
・最初から買い物用のスペ
に比べると
・全く無関係な人が占拠
の確率って恐ろしく稀だと思うんだが、最近は横行してるの？

売り子だけで来てた可能性はなきにしもあらずだと
今回うちの隣が売り子のみだった
けど、その売り子達は売りやすいようにということだろうが搬入の既刊
新刊の部数をでかでかとポスターの裏に書き出していた
隣のこちらには総部数丸見えなんですけど…気にしてないのかな別に
けど売上も途中で計算してでかでかと見えていたのでもうちょっとお金には
気をつけた方がいいよといってあげたかった…

合体2spでとって片方溜まり場にしてるようにも見えるから当人にはいい迷惑だよな
事実はそうでなくてもハタから見たら

愚痴らせて欲しい…

超都市で隣が初参加のサークルだった
朝から頑張ろうねと言い合ってる姿は微笑ましかったけど、
会場製本×３〜４人分、敷き布がないと大騒ぎ、カートが３つ内側通路に
散乱、つり銭がないセロテープがない消しゴムがないと騒いで自分や
逆隣のサークルに借りる、オン友らしい人がスペ内と正面に陣取り、ふざけた
呼び込みをして大笑い…

もう半日ですごいストレスが溜まった
帰り際に朝の４倍に増えた人数からお疲れ様でしたって言われたけど
自分も迷惑かけられた逆隣も後ろも苦笑い
サイトの日記で次回も参加とあったけど二度と隣にはなりたくない…orz

>>229
乙でした
オンのノリでオフ参加してるサークルはどれも迷惑だよな
次回から申し込みの時備考欄にでも、理由ちゃんと書いて
スペース離して下さいと書けば次回から離して貰えたりするよ

愚痴らせてもらいます。スパで胆石内側だった自分。搬入数はそこそこだけどスペース内が動きにくいのが嫌で椅子は1つにしている。が、両隣が椅子2つでこっち側にはみ出て来てた。
しかも右隣はコニーで左隣は騒ぎ厨…。おかげでスペース狭いわ隣にぶつかってしまうわで大変だった。椅子2つ並べるとどうしても少しはみ出るのは仕方ないとしても、両隣で堂々とはみ出るのは勘弁して欲しい…。

>>231
乙。カートがあれば、
カートを自分の横に置いておくといいよ


自分もスパコミの愚痴というか、驚き。
隣のサークル、サークル主と売り子二人体制だったんだが
サークル主が全然売ろうとしないで座ってるだけ。
プチ列が出来て、午前中は常に５〜６人並んでいるのに
売り子ひとりで対応していたから、列は捌けない。
サークル主は「やるのやだぁ」って甘えて
ポスターの裏に隠れて座ってるだけ。

こんな人もいるんだな、迷惑だから売る気がないなら
参加しないで欲しいよ

>>232
それは、そうやってわざと列作ってるんだよ

椅子二つ置くと邪魔だから一つだけ、でも隣に浸食されるという場合は
椅子一つは自分用において他のスペースにはなにかしら
荷物を置いて自衛するしかないんだよね。
自分の場合、はみ出し常習とか売り子大杉だろっていうのが
隣に来たら在庫のダンポとか余った椅子を置いて自衛してる。
それでもはみ出てくる輩がいるんだけどね…。

はみ出しどころか人の荷物の上に物置く人もいるんだよなぁ
ヲチで叩かれてる人だから納得いったけど

境界越え絡みの愚痴
隣サークルから風邪もらってしまった
マスクかけても意味ないくらい1日中ずっと咳き込む状態だったら
他に売り子もいたんだし早退して家で寝てろって思う

まだ普通の風邪だからマシだけど
これが新型インフルだったら来週のインテ開催にも悪影響出てそう
もうかなり良くなったけど、まだ鼻水出るからインテにはマスクしていくよ

>>236
乙だけど、こ、こっちくんな！ｗ＞菌潜伏中

>236
新型インフルの場合、国内発生したら隣のサークルから云々以前に
まずイベント自体に開催自粛の要請が出されそうだけどね。

この前のインテ、近所のサークルからリアル加齢臭が漂ってた
今までも結構年齢高めなジャンルにいた事あるけど
あんなのは初めてだった。朝からちょっとげんなり…

でも臭いって自分は気づいてない場合もあるから
もしかしたら自分も何か振りまいてたらって思うと、ちょっと恐いよなあ

耳垢がねっとり系な人は自覚した方がいい

>もしかしたら自分も何か振りまいてたらって思うと

自分もそれ気になるからイベント当日は朝風呂もしくはシャワー浴びて
体洗ってシャンプーしていく。冬場でも制汗スプレーは忘れずに。
これだけでも随分違うと思う。これから暑い季節は辛いよね。

同人がらみでもそれ以外でもちょくちょく話題に出るが
臭いばかりは外見からは判断つかないし、自覚も無いことがほとんどだし
おまけにどうやったってどうにもならないこともあるので
こればっかりは難しいよね・・・

難しいね
臭いも一定レベル以上になると
気持ち悪くなることがあるから我慢もできないし
気遣いだけは忘れずにを心がけるしかない

知人は体臭を気にしてスプレー吹きかけすぎてた。
そっちのほうが気持ち悪かったんだけどなかなか言えなかったな。

まぁ体臭と口臭（特に虫歯ある人は全部治療しとけ）は
人として最低限なんとかしたいとこだな

豆
加齢臭は一部耳の裏から分泌してるんだそうで
耳裏をウエットティッシュ等で吹くとだいぶマシになるらしい

女性の場合は胸の下からも匂うらしいYO！

修羅場中、ブラジャーがクサイのはそのせいだったのか…orz

修羅場中はノーブラだろ常考…

まぁ貧乳さんも巨乳さんもいらっしゃるので…＞ﾉｰﾌﾞﾗ

配置関係ないがわろた
最近ノーブラだとおっぱいの配置がずれてくるんだぜ…

おっぱいが大手になりたいです

おまえらｗ

ピッコピコや〜

なんとなくこの流れで思い出した。
向かいのスペースのあまり見目麗しくない
というかむしろ真逆な感じの方が、超ミニスカをはいていて
イスにだらしなく前方向に斜めにのめって座ってた。
真っ直ぐ座らないでだらしなく座ってるというか
腰からじゃなくて、背中で低く座ってるような感じ。
つまり、下半身をこっちにがーっと突きだして…

……ええ、丸見えでしたorz
しかもなぜガバアっと足を開くかな…
かわいい子でも「うっ」と思うのに、真逆な横に太い方では……
精神的ブラクラ以外の何でもなかったですよ。

お向かいさんはずーーーっとこっちにミニスカの中身を
ご開帳し続けてたので、仕方なく本を立てたりして防御したよ。
見たくもない猥褻物って真面目に気持悪かった。

以前、お隣の椅子ははみ出してないけど太腿がこっちに出てた話を書き込んだことがあるんだけど。
このあいだお隣になったとこ、椅子はスペース内に納まってたんだけど
こちらに背中向けて横向きに座ってて、お尻がどーんとはみ出していた。
そのうえずっと激しく貧乏揺すりしてたんでイライラしてしまった。
>>255のご開帳もだけど、自分の姿が外からどう見えるのか少しでいいから気にして欲しい。

貧乏揺すりは本人が無意識にやってる癖だからなぁ…
親しい身内友人に厳しく指摘されても完全に治るまで時間がかかるから厄介だ
ただ見てるこっちとしては正直うっとうしい、うざいんじゃなくてうっとうしい

チラ裏か迷ったが人間関係なので長々相談ｽﾏｿ
最近毎回来て差し入れと新刊を頂く同カプの古参壁ｻｸﾙが居る
ジャンルヲチ板でテンプレに居る人だけど自分の方が規模小さいし
擦りよりじゃないと信じたい

で、正直そのｻｸﾙの本がどうしても好きになれない…むしろ地雷ネタばかり
ただ毎回差し入れを頂いてるので感謝のお礼はしたいと思ってるのだが
自分でスペース行った以上本を買わないと失礼に値するのだろうか…？

その人と仲良くは多分できないが出来るなら同カプだし好印象なまま
スルーしたいんだがどうしたら一番お互い気分よく流せるだろうか…

>>258
スルーしたいんだったら、自分からスペースに行っちゃ駄目だと思う。
自分はそういう場合、スペースに来てくれた時にお礼をして終わり。
ちょっとしたお礼のお菓子とかも自分から行くんじゃなくて、来た時に
「いつもありがとうございます」って渡す。
新刊献本とかしてないなら、絶対しない方がいいと思う。
一度しだすと中々やめられないよ。

>>259に同意だな
絶対に自分からアクション起したらダメだよ
100％受身であっちが飽きてくれるのをひたすら待つ
当たり障りの無い反応でスルーが一番

規模が小さいから擦り寄りじゃないって言うなら、取り込みなんじゃね？
対応については259と260に同意

>>259-260�d！
自分壁に来てまだ浅いから周りとはなるべくいい顔したかったんだけど
交流する気の無い人には近寄らないように気をつけるよ
本人はいい人なんだが、描く本が自分の好みじゃないからって人を嫌悪
するのって良くないのかな…と悩んでた

描くものが苦手だからその人自身も否定って失礼に値しないかな…？

>>261
相手は小説で自分は漫画描きだから取り込みの可能性もあるかもね

いやいや書く本が好みじゃないからって人を嫌悪するなよｗ
仲良くする必要がないだけでしょ
その人自身を否定ってどんだけだ…
ついでに小説書きが近寄ると取り込みの可能性はともかく漫画ならないのかと
ID:z5NUObQUOは無意識に色々酷いｗ

>>263
取り込みっつかﾃﾝﾌﾟﾚ載ってるくらいの小説描きさんなら
漫画の描き手に表紙を依頼しようと今のうち擦り寄り…っていう
のがゲスパーされるからその可能性の事を>>262は言ってるんじゃないのかね

嫌悪って考えは良くないかと思うけど描くものってやっぱり本人の人柄丸出し
だろうから作家の自己投影が酷い作家さんとかだと本人には余り近寄り
たくないってのは良くあるけどなあ
内容が超好みな作家さんはお話してみたい！ってなっちゃうから別に普通じゃね？

>>263
ｽﾏﾝ 嫌悪って言い方は悪かったが本の内容がドリーム爆発な感じで
苦手過ぎた内容だったからその人の人格を想像してしまったのは確かだ
自分中の否定であって人格否定まではしてないから
失礼な風に書いてしまって悪かったよ

取り込みについては>>264の考えであってる
漫画描きさんなら普通に好意かただの取り込みかで考えられたけど

正直 ID:z5NUObQUOはもう書き込まない方がいいと思う…

カプが逆の人や全然違う方向性の話描く人とだって友達になることあるだろ

ただその人と合わないならそれだけの話なのに擦り寄りやら取り込みやら
ID:z5NUObQUOは何思い上がってんだｗって感じ

取り込みって言い出したのは>>261なんだけどなw

一度友達になってしまうと相手の作品なんかどうでも良くなるが
方向性違うと友達にはなりにくいよな
ID:z5NUObQUOはやっぱり始めからチラ裏にでも
相談すれば良かったんじゃないかね

＞本の内容がドリーム爆発な感じで
相手のオナニー話し聞かされてるんだぞ、どう考えても被害者だろ
しかも相手の性癖考えずに配り歩いてるなんて恐ろしすぎるw

取り込みってなんのメリットがあるんだろうな…

>>265の小説書きだと普通に好意がありえない扱いには笑ったが
そんなことより「ただの取り込み」って何なのか気になる
表紙描いて欲しいって来られるだろうから普通以上の取り込みってこと？
絵描きでも合同誌やりましょうよとか結構あるし違うかな

ぶっちゃけ絵描き同士だと断りにくくてこっちのが困るんだよな…

最近は取り込みなんて用語ができたのか
またひとつ、便利になったね。

うちのジャンルにそういう人居るよ
既にｦﾁ板でよく名前あがってるから古参大手とかは総スルーだから
経験の浅い壁から手ごろなの見つけて取り込んでから
表紙の依頼をするみたいなね
長い事ジャンルに居るから周り人はみんな気をつけてるけど
経験が浅い絵師がよく引っかかってる
取り込みか擦り寄りなのかもうどうでもいいけど
ﾃﾝﾌﾟﾚに貼られる人に寄られてるんだから
ID:z5NUObQUOが気を張るのは当たり前だとおもうけどなあ

取り込みって、ジャンルで派閥やグループで君臨したがる人が居て
新規で上手い描き手にはやたら擦り寄り、とかなら分かるけど

ID:xZCyVK8m0はID:z5NUObQUOのフォロー担当かｗ
他の人が引っかかってる部分はそこじゃないと思うんだ

ID:xZCyVK8m0じゃないけど
本が好きになれない人からのアプローチどうしよう
って相談だけで終わるはずだったのが>>261が取り込みなんて言葉を
使うからそっからおかしい流れになったんだよね
ちゃんと読めばID:z5NUObQUOが言いたい事とか分かるけどなあ…

>>275は何がひっかかってるの？

取り込みって表現初めて聞いた
擦り寄りとどう違うんだ
ちなみに擦り寄りの認識もあいまいなんだけど…
サクル者が名乗って「好きです」とか「ファンです」って行ったら全部擦り寄りになる…？

>>277
受け取る側によるとしか…
そう取る人もいれば、気にしない人もいるので人それぞれかと

確かに擦り寄りの定義って曖昧というか個々の捉え方次第だと思う
自分周辺ではサイトでも売れたい願望だだ漏れな日記書いてるﾋﾟｺサークルが
中〜大手サークルに片っ端から総当たりして｢ファンです！合同誌出しましょう！！｣
ってやってるのを見た時には
ああ、これが擦り寄りってやつか…と思ったけど
そこまで露骨ならとにかくファンコールを擦り寄り認定は自意識過剰すぎだと思うしな

擦り寄りうんぬんより苦手な本を押しつけられてるのが
結果として苦手意識につながってるんではなかろうか
好みの本だったら悩むこともなかったんだろうし

まあテンプレ入りしてる弗が一方的に
苦手な本押し付けてきたら困惑するわな

>>276
確かに>>261の取り込みじゃね？て意見にそうかもて答えただけだしな
それに自意識過剰て叩きまくってる奴のが過剰な気もするがな

ここの住人は少なからずとも擦り寄りとか経験してるとは思うから
そういう流れに敏感に反応しやすいよな

自分だってテンプレ弗が毎回本押し付けに来たら正直身構えるわ

>>282
ここ壁スレじゃないからそうでもなくね？

擦り寄り云々はともかく
個人的に>>271のツッコミ所が気になってる
この部分なければ素直に頷けたんだが

>>283
あっｽﾏﾝ…壁同士の問題だったからうっかりしてた
自分が話したのはあくまで壁ｻｰｸﾙの事でお願いします

ID:z5NUObQUOは２ちゃんに毒されすぎなんじゃね？
小説サークルが表紙イラスト目当てに絵描きに擦り寄る話を
ここではたくさん見るから自意識過剰になる人も
出てくると思う。

それより気になったのは、「本人はいい人」と言いながら
テンプレ入りしてる弗と言ってるところだなあ。
深く付き合う気がなくて、表面的には感じのいい人なら
それでいいような気がするんだが。
自衛は大事だけどさ。

良い人だけど図々しいおばさんってことじゃないのかな？
わかんないけど何となく分かる様な気が

夏コミの大まかな配置出たね
ジャンプ西の噂は本当だった･･･

自分も西だ、うん、覚悟はしてたけどな
落ちなければとこでもいいや

どこで出てるの？

http://www.comiket.co.jp/info-c/C76/C76genre.html

ありがとう！
自分も西だった…受かってたらだけどな

西か…ここ最近でやっと東になれたと思ってたのに
受かっても東程テンション上がらないぜ！
東西って何回に一回か入れ替わるもんなの？

多分東方の男波緩和のためだと思う

一般としては2日目の西入場は楽でよさそうだ…ニオイ的な意味でも
1日目程企業に群がる男波もないし

東西は何回かに一度シャッフルされてるね
うちも受かれば数年ぶりに西だ…
だが買い物は全部東だ…うーむ

しかし飛翔とかゲームとか創作男性向とか、おかしな分断の仕方してるなぁ

飛翔とかゲームとか、ジャンルとしては共通したものが
西と東で分断されてるのはかなり不便だなあ
>>２９５と同じくうちもスペースは西で買い物は東だ
西⇔東で移動する人が増えたらそれはそれで
スタッフが大変なんじゃなかろうか

今回の配置は実験的なものだろうから、冬以降また戻るといいなあ

FC小説だけどアニメ化してるからアニメの近くだと有り難かったんだが…
飛翔の中に紛れて西じゃ、ついでに来てくれる人が全然見込めなさそうだorz

掲載誌が同じジャンルを東西に分断て嫌がらせに近いよなあ
メインジャンル以外でも掲載誌が同じ作品だと興味持ってスペ回る人多いのに
スタッフに飛翔嫌いがいるのか？

見てきたがこれは…FC小説が可哀相すぎるな
自分はゲームだが、また分断時代に逆もどりですよorz

>>295
男性向け創作はいつもこんなんだよ
基本的に壁や外周通路沿いの胆石を確保するために
東２とか４にはあまり配置されない
一箇所にまとめると混みすぎるんだよ

通常東３，６配置が一番混むジャンルかと思ってたんだが
一日目の東３って何か混むジャンルあった？

>>301
1日目見る限りそこまで混むような
ｼﾞｬﾝﾙがそもそも見あたらないからなぁ…
一応再生と日登が端配置だしそれくらいしか思いつかない

飛翔を分けなければならないほど優先すべきジャンルがあるでもなく
不思議な配置といわざるを得ないが

芸能があるから、特撮系が混むんじゃないの？

飛翔くらい規模がでっかくなっちゃうと1つの雑誌内であろうと
分割しなきゃやってらんねーって感じじゃないの？

俺もう夏は諦めがついた
冬のために頑張って「勘弁してくれ」ってマンレポとアンケ提出する気満々だ

飛翔ジャンルは今どこも安定期だし海鮮のｽｷﾙも割と高めだし（下手と比べて）で
試しに分断してみよっかみたいな感じなんじゃないかね
再生にしてもバブルの混乱期は過ぎてるしね

なんで飛翔その他を東にするかな…
有りえない配置だ。
なんか悪意すら感じる。

あれか、１日目はそんな混むジャンルがないからこそ
西をさびしくさせないための西飛翔なのか？
それならまだわからないでもない
それくらい、優先されるべき混雑ジャンルがとくにない

うわー、ゲームは東にまとめてくれたほうがありがたいですってアンケに書いたのに分断かぁ
ヘタリアと東方と同日っていうのでちょっと覚悟はしてたけど
ゲームは全部東と思っていたのになぁ

ゲームの中で恋愛ゲだけが東に取り残されてる
これでは東でも喜べないだろうな
ゲームは前回前々回は珍しくまとめて東だったが
それ以外はここ１０年ほど毎回何らかの東西分断されてる
歴ゲだけ東とか、酷い時はRPG内で東西分断されたこともあった
それだけでなく毎回平日・曜日分断だった事を考えるとまだマシだが
あの頃の冷遇に戻りそうな悪寒

訂正
一行目：ゲームの中で→女性客中心のゲームの中で

>>302
東1にアニメその他で人玉が来てそう
冬ほどじゃないにしても、あそこもそこそこ混みそうだし
たまに男性向け壁大手も1日目配置になってる事もあるから
もしかしたらシャッター前にでかいとこが来てるとか

もうどこが冷遇とかじゃなくどこも冷遇って感じだなー
どうせコミケは戦場、それぞれサバイバルせよってw

東方は西を丸々使って隔離かと思ってたんだが東なんだな…
それほど大手が多いんだろうな
東方シャッター側は間違いなく当日やばいだろうから近隣配置されたジャンルはかなり覚悟しないといけないじゃないか
下手したら近隣ジャンルに開場後30分前後島に人が入ってこれないかもしれないぞ

>314
今回西にまわされたゲームだが、それ聞いたら西でよかったと思った…
西は東よりスペ内が狭いんだっけ

スペ内の広さはそんなに変わらない、みんなが奥行き90cmを守るならね
胆石の机が東は二本、西は一本だったりするので、そこは注意
机（材質・棚の有無）と椅子（notパイプ椅子）はかなり違う場合もある

西は島の誕席が机1本しかないのが嫌なんだよな…
せめて2本にしてくれたらまだ西でも、とは思うんだけど
うあー東に戻りてえw

>>317
同意、特に夏場のあの密集感が暑い…後ろキッチキチだよな
でも受かればなんでもいいです

西はコンパクトだから全体を回りやすいっていう利点があるよな
東だと広過ぎてｳﾎﾞｱｰ('A`)になっちゃって出るのやめちゃったりするし

>319
そのかわり西から出たくなくなっちゃうけどね('A`)

自ジャンルは西→東移動だ
西に戻して欲しい…

ホントに今回は誰得って感じの配置だよな
インテはインフルで人激減だったらしいが、これじゃ夏もどうなるか…

今回の得したジャンル　下手と東方
それ以外が負けって事じゃね

下手と東方と同日東館の自分涙目w

東館って…324はいつの時代のコミケに参加する気なんだw

晴海時代はA館に大手だけ集めた配置だった気が
下手と東方を一館に集めたら館内は買い専で阿鼻叫喚になるんだろうな

3日目の男性向けも勝ち組だと思う
特に前回と変わりないし

Juneもいつも通りで平穏だｗ

飛翔分断は自分が知る限りじゃ初めてだけど
ゲームが日程、配置の分断に遭いやすい理由ってあるの？

「ゲーム」というくくりでまとめると物凄い巨大ジャンルなのと
その割に人口密度が高くないからだろう
デカいジャンルだから分断されやすい
しかも人口面で優遇されにくいのマイナスコンボ

確かにゲームで一括りだと大きいな
漫画で一括りにするようなもんだ
でもシリーズだか関連作品だかで分断とか聞くと
何の意図があって誰得？としか思えないよなあ…

ゲームはどういう括りでまとまるのがサークル側に集客が良くて
海鮮が買物に廻るのに都合がいいんだ？

そりゃ飛翔やアニメと同様、客層の似ているゲームでまとめるのが良いに決まってる
二分するなら女性系ゲームと男性系ゲームだ
なのに女性系ゲーム内で東西分断や曜日分断が毎回起こる上に
３日開催では殆ど平日配置だったから参加断念やジャンル撤退に拍車がかかる
それからゲームに関しては折角盛り上がりそうな作品が出ても
絶好のタイミングに西に置かれて水を差されている事が多い

>>330
ゲームジャンルだけど、せめて会社別、シリーズ別くらいが限度だな…
要望を聞いてもらえるならゲームの種類別（シューティング、RPGとか）
くらいでまとまってればギリギリ分けてもいいけどみたいな。
一番の理想は「ゲーム」で東、だなｗ
まあそこまで贅沢は言わないけど。

種類別にすると、同じシリーズなのに分類が別になったりするしなあ

>>333
それは小説のアニメ化（ハルヒとか）みたいに大本の方に分類されるんじゃないか？

>>334
オンラインゲーのFFと、RPGのFFが東西分断されたことある
そういうことを言いたいんだと思うが

上は分断当たり前のゲームで一番ひどい東西分断だと思ったから、よく覚えてるわ
今回は電源不要とオンライン（男性率高い）がちょっときつそうだが
1-2の間にこのサークルが配置されたら、孤立する歴史（女性率高い）が気の毒
でも歴史は壁が大量に必要なジャンルだから孤立するだろうね

西がゲームならせめて何か人来そうなジャンルも置いてくれたら
いいんだけどなあ、と不可能ながら思った
東いいの行き過ぎだろw

二日目だし、客層が被ってるゲームの中ではBLが東に取り残されてる事を除けば
場皿と全RPGがまとまってる。比較的マシな方なんじゃない？
それだけ今までが酷かったという事だけど。

一日目の西に何度も置かれたゲーム者だが
企業か何か知らんが入場制限がしかれて西入場は度々滞る。
開会しても昼頃までは一般がスムーズに入って来れないらしく、
昼頃入って来た海鮮の友達がぐったりしてた。

まぁ1日目だったらカオスだけど2日目は企業も大分落ち着くから
西の入場は今回は楽だろうね＞2日目

ジャンルに詳しくないので聞きたいんだけど
東方の客層は男性メインで今回大混雑予想なのかな。
東方は噂しか聞かないからどのくらい凄いのか想像つかない。

今回一番悲惨なのは創作文芸かと

そうか？文芸なんていつも悲惨なんだしいつものことだろう。
今回最も悲惨なのは創作少年なのは間違いない。正に島流し隔離。

まぁまぁ皆配置不幸自慢はその辺にして…ｗ
なんにせよ当日の状況が楽しみではある、いろんな意味で

その前に受かってほしいのである、切実に

>>339
東方に限らず男性向は
ｻｸﾙ＜＜＜＜＜＜買い手
標準サイズの女なら軽く窒息できる混み具合と臭気だ
特に東方はグッズｻｸﾙ多数なので人波が進まない
そして閑散ｼﾞｬﾝﾙ前の空間で分買した戦利品の交換会

しかし西に隔離仕切れなかったとしてもこの配置はなぁ…

>>344
夏のあの暑ささらに渋滞そして交換会･･･考えただけで恐ろしそうだ。
ｸﾞｯｽﾞ多数ってのも知らなかったよｻﾝｸｽ。

さらに言うと、中堅よりやや上が密集していて
偽壁配置もなく十分な数を用意し切れないサークルがごろごろいる
それを求めた中高生〜3~40代の男が突進かけてくる。

小手は小手で値段も半端なサークルが結構いてそれはそれで列ってる。
キリのいい値段にするとそれはそれで叩かれるので
そのままという人が結構多い。

本家がコミケ参加していて、新作発表予定だし
西シャッターでも搬入量が足りてない。
　
Pixiv出身者でイベント未経験が多い。
常時ランカーだとコミケにチェックされてないので
スタッフに把握されてないテロ並みの長蛇列ができる。

一応健全ジャンルなので子供が親連れてくる。
（この前爺さん婆さんと小学生の組み合わせを見た。）

グッズも版権フリーだから商業並みのものをつくってくるので
企業スペースレベルの対策がいるところも。

サークルはサークルで消防厨房群がりまくり
壁サークルも西壁の方が狭くてスペースが足りてない状況

去年のオンリーイベントであふれた人の惨状（ビッグサイト西3.4ホール）
　http://www.akibablog.net/archives/2008/05/reitaisai-080526.html
　http://d.hatena.ne.jp/n-kashima/20080526/1211736305

反省した結果の今年（ビッグサイト東（1・2・3+@待機用4ホール）
　http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090308_reitaisai_line/

東方はグッズで更に混雑度が酷くなってる感じはする

東方凄いな･･･
ゲームで申し込んだけど西で良かった。

>>344
夏の場合の過ごしやすさは
一日目がどうとか三日目がどうとかいうより
温度とかによるけどね・・・

去年の夏は二日目は地獄だったが
三日目は涼しかったおかげで人口密度高くても割と快適だった

飛翔で今の所一番人口密度高い再生、その他の斜陽で東
中堅ジャンル西の配置で至極合理的だとは思ったが
逆だと再生その他に西は手狭だし固める意味がない

再生と中堅をまとめると空間的に余裕がない
→再生その他は東で中堅は西になったんだろう

これで混雑緩和すればしばらくこうなりそうだし
悪意どうこうはさすがに被害妄想乙としか言えん
まあ西配置された人がそうレスしてるんだろうが
運営視点からみれば人員に限りがあるぶん当日の整理や事務処理さばきやすい方向性になるんだろうな

＞再生と中堅をまとめると空間的に余裕がない
これはおかしくね？
少なくともﾋﾞｯｸﾞｻｲﾄに移ってから一度も飛翔の東西分断は無い
庭球最盛期にも東にまとまってた

＞ これで混雑緩和すれば
今回の芸能と西に飛ばされた飛翔が入れ替わっても
混雑緩和に影響があるとは思えない
むしろ同一ジャンル（漫画）で東西を行き来する人の不便さが増して
東西行き来の混雑が増す
あるいは
西の企業混雑を敬遠して西配置閑古が進むとしか思えん

諸悪の根源は企業ブースじゃねーの？
そもそも同人誌即売会のイベントにサークルの売り買いを妨げるほどの
混雑が発生する企業ブースは必要なのか疑問

1日目の企業ブースに押し掛けるのは男ばっかだと思ってた
女性向けメインの飛翔ジャンルは東西共に影響ないんじゃないの？

企業ブースに押しかける一般男を並ばせたり待機させたりする場所確保の
ためじゃないの？

>>352
うん、だから
即売会の会場に人は流れて来ないのに
企業ブース目当ての男波混雑で一般の入場や移動が妨げられる悪影響だけ
東の混雑緩和に斜陽、中堅、混雑ジャンルをバランス配置するだけなら
飛翔内で賄える
分断する理由にしては微妙

グッコミ申し込もうと思ったら24時間テレビが同日ビッグサイトなのか…

ID:ogxqInBX0はとにかく自分（飛翔）だけがかわいくて
自分（飛翔）が東に全部おさまっていれば
他のジャンルが分断されてようが西に飛ばされてようが
どうでもいいんだろうなあって思ってしまう

企業ブースがあるかについては自分で勉強してこい

飛翔中心に考察されてもな…痛いわ

そうなんだよな
ここ最近の配置スレや海鮮スレ見ていると
それまで東西分断配置のジャンルの人らは不便じゃないだろwってさー
たまには飛翔が不便を受け入れなよ

それを踏まえたら｢再生が東｣｢単独で集客力ある中堅固めて西｣は
まだ能率良い分断だと思うんだよね>飛翔
逆に｢斜陽のその他飛翔｣が別カテゴリー(芸能とか)と合わさって西配置とかだと悲惨な気が

西全部が中堅飛翔の中に唯一組み込まれた小説FCは端から見てもちょっと不憫かもと思った

ていうか、小説ＦＣがなぜそこに組み込まれたのかがわからん。
むしろ、そのスペースには他の飛翔を入れるべきじゃないか？
再生だけ規模デカイから東にしてさ。
小説ＦＣってアニメとのかかわりのほうが深いし
アニメのそばに配置にしてやるべきだろうに。

>>355
そうなんだよな
自分も申し込もうとしてそれでひっかかった
どうしよう

>>362
配置と関係なくね
赤豚スレ辺りでだいぶ前に話題になってるからそっち行ってみれば？

飛翔の自己厨には自分もｳﾍｧだが
企業が諸悪の根源ってのは同意だな
一日目の西は普通の海鮮が入場妨げられるのと館内の狭苦しさだけでなく
トラックヤードも牛歩企業に潰されるぞ
いつ始まるかわからない時限販売して大量のムサい待ち客を西１、２のトラックヤードに放置しておいたり
サークルがやったらフルボッコものの顰蹙行為を平気でやってるからな

>>356
例にしたのは飛翔だけど
飛翔じゃなくても同一掲載誌や同一シリーズ、同ジャンル等
買い手の層が被ってるジャンルの東西分断はやめて欲しいと思ってる

企業ブースに関しては限定や時限煽りが酷すぎる
あんな野放し状態にしてまで受け入れなきゃいけないもんなのか疑問

初めて並んだ型月で牛歩ってこれかーと妙に関心したもんだ
企業は高速販売しろってアンケに書くわ

型月のは酷すぎてC74で企業でなくサークルで参加させられたとか聞いた

いやいや、だったら型月が確信犯とわかっていながら西サークル＆一般を犠牲にして毎回参加を許してた前に
早々に企業参加を拒否しろっつーか
企業をサークル参加させるのがそもそもおかしい。ミケのご立派な理念に反する。
それにあのサークル参加は配置総括の里見がわざわざ自分のサイトで絶賛・前宣伝までしてた。

>>365
どこも分断されずに済むならもちろんそれが一番だけど
数の関係でどっかは分断されてしまうわけでしょ
それが今回は飛翔だったってことで諦めるしかないだろ
これまでに分断されたとこもそれぞれ我慢してきたんだからさ…

企業ｲﾗﾈ
どうせ後で通販するなら来なくていいよ

飛翔者は自分達が不利な配置になったとたん
分断おかしい企業イラネってスゲーな

まあ、納得しがたい妙な配置なのは確かだよ。
小説FCからしてそうじゃん。

小説FCって、以前も飛翔と飛翔に挟まれるように配置されてたことが
あったんだよね
鳴門だか鰤だかに挟まれてなぜか春日とか。
どういう括りなんだかわからん…
結局、ジャンル同士の関係性なんて全く考えてないんじゃねーの？

>>372
以前は芸能も東配置の時は飛翔に挟まれてたよ(東4,6が飛翔、5が芸能という感じ)
おそらく小説FCや芸能はサークル数的に飛翔の緩衝剤に使われるジャンルなんだと思う

それにしても、飛翔って東配置作品メインのサクルも西配置の本置いてたりする（逆も）から
買い手も売り手も今回は気の毒だよなあ…。余計混雑するだけだと思うんだが

ブース代が高額だと思うから収益としてなくせないんだろうけど
コミケに企業って必要か？と思ってしまう
コミケと別の日に準備会主催で開催するならわかるんだけどね

まあ近しいジャンルなのに分断されるって事についてはどのジャンルでも
あり得る事だろうから今回は飛翔の番だったって事で仕方ないとは思う
参加ジャンルの本しか買わない人からしたらどうでも良い事だろうし
所詮は（人口的に多いのかもだけど）個人的な買物の都合だし

飛翔はジャンルの括りが強いジャンルだから苦情が出るのも頷けるけどなぁ
描き手と買い手の回遊も多いし

ハア？
回線回遊やサークルの作品掛け持ちが多いのはゲーム全体の方だろ
どんだけうぬぼれてんだよ



企業＝癌はガチだが

>372
小説ＦＣでアニメの方が人気があるジャンルの事は分からないけど
少なくても原作が人気の自ジャンル（小説ＦＣ内）の客は飛翔から流れてくる率が高いよ。
だから毎回飛翔とセットになってるんだと思ってた。
数年前で飛翔１日目、ゲーム／アニメと２日目で同日だった時はガラガラだったし

>>375
それいうならどのジャンルでも一定数の回遊者はいるよ、ゲーム飛翔に限らず


芸能はしらんが小説は飛翔とくっついても回遊多そうだし(アニメ層とかぶるかもしれんが春日とか一部のみ)
針、海賊、指輪とかの映画化半生も絡むから
芸能、小説が飛翔緩和になるのは抱き合わせ効果もあるんじゃね
迷惑だって人もいるだろうが｢飛翔、芸能から流れてくる｣って人も
結構いるだろうしあながち的外れとはいえんかも

>>376みたいな煽り口調のage厨ってとりあえず飛翔叩きたいだけの飛翔ｱﾝﾁなの？
ゲームジャンル者だけど当然カテゴリーでまとめて東に配置して欲しいと思ってるから
飛翔の人が飛翔まとめて東にしてくれって嘆いてても普通だと思う
｢うちはいつもあなたたちより冷遇されてるのにこれぐらいで騒ぐなんて！｣って絡んでるのは
不幸自慢か逆恨みにしか見えなくて見苦しい

今のジャンルに来て以来、前回前々回と落選してるからもう受かるたけでいいやと思える
斜陽でミケしか来ないようなサークルと海鮮が多いらしいから
まだゲームで一回も参加出来てない自分はミケしか来ない人達には恐らく存在を認識されてない
ミケの当落の事考えると落ちると胃が痛い
西でも狭くてもジャンル切れ目でも何でもいいからサークルとしての自分の居場所が欲しい

発表初日のID:bh3NNR180の「優先されるべきジャンル」の繰り返しと
>>308の「悪意すら感じる」には笑ったがｗ
まあ誰もが他人事の間はどうでもいいけど自分の話になると必死になるってことだね
単に他のジャンルより声が大きいだけだと思う

何にしろ関連性の高いジャンル分断に不満を持つサークル参加者が多い
西配置の不満の１つに企業混雑が目に余るってのは確かだろ
企業混雑緩和のために西に配置されるのは
どのジャンルにいたって嫌だよ
自ジャンルだっていつ東西分断来るかわからないのに
飛翔ザマアとは思えない

西は机がどうのかの不満は我慢しろよと思うが

飛翔のジャンルのくくりってゲーム全体じゃなくてRPGくらいな感じがするけどね
飛翔その他と中堅ジャンルを離すのは最終幻想と竜伝説を離すくらいのイメージ

まぁ今回は移動は素直に諦めて
西なら西、東なら東ををじっくり周って何か新しい萌え
発見でもあれば…とポジティブに考えてるｗ

この感じ…果てしない既視感
ああ、HARUの拡大騒ぎの時かｗ

>>384
それだ！

自ジャンルは、同カプ島の間に別ジャンルを挟まないでくれればいいや。
何度もやられたからな・・・。

既出だけど
RPGは何度も分断されてる
それも掛け持ちの多かったFFと減水とかで
それにFFとDQは製作会社が合併したからコードこそ同じだがサークル一般共に掛け持ちは殆どいない
とはいえミケスタが殆ど頭ガッチガチで男性向け目当ての野郎ばっかだから女性向けの事情なんかしったこっちゃないだろうな

知り合いの飛翔厨がここの厨房にそっくりな反応だった…
「東西移動つかれるうううう」
「そうでね、でも持ち回りだね」
「移動やだやだやだアｱｱｱｱ」
「そうだね、でも今までゲームとかがずっとその立場だったんだよ」
「疲れるｳｳｳｳｳｳｳｳ」
「…聞いてる？」
「やだｱｱｱｱｱｱｱ」
「酷いｲｲｲｲｲｲｲｲ」

>>387
それで「そうだよね他のジャンルの人は大変だったんだよね我慢しなきゃ！」とか言える人間の方が希有のような

掲示板やサイトでその態度ならともかく、
友達の愚痴ぐらいは受け止めてあげてもいいんじゃ…

飛翔は同情の余地もないクズ人間が多いのがわかってよかった
一日目の捨て駒に最適じゃん

ジャンル話もういいよ
当落出てから悲喜こもごもしようよ

そろそろ喧嘩なら他所でやってと言いたくなってきたわ

もうあれだ、普段運動不足な我々に準備会が架した試煉だと思えば


実際慣れちゃえば1日2〜3回の東西往復もなんてことないんだぜ

創作（文芸・小説）の配置でも見て皆落ち着けよ…

ゲーム（その他）の配置も見てあげて欲しいところ

当落はっきりするのいつだろ
いつもネット検索してるんだがウィルスさわぎで回線絶ちしてるから郵送が頼み
当落や配置考えると期待と不安でうずうずする

>>394>>395
目から汁が出た

当落は5日の夕方に分かる予定だよ
自分は登録してあるからメール来るのを
gkbrして待つんだ

受かりますように。そして
配置が良い所になりますように
西だから切実だw

ちょっと愚痴らせて下さい
フェイクあり

超都市で胆石になったんだけど、隣のサークルがもの凄い量、搬入してた
机の上からダンボールが見えるくらいに積み上げられた一山
それだけでもオイオイ…ってげんなりしたんだけど、サークル主からは謝罪もない上に
（売り子さんは謝ってくれた）、一般入場後に会場製本して、スタッフに注意されたら毒づく
販売物のメインは別ジャンル
「あー、狭い」と事ある毎に言う
とか、諸々繰り広げて下さった
壁にもなってる自CPの大手だったけど、物凄くげんなりしたと同時に、
前から同人的に好きじゃなかった某ジャンルが大嫌いになった

>>397
ゲーム（格闘）にも刮目してくれ
女性向けはともかく健全寄りのお兄さん達のサークルもいるんだぜ
女波の中、お兄さん達が下手リアあたりの緩衝材になりながら
BLゲーと隣り合って存在する様は想像するに同情を禁じえない

>399
会場製本は確かにいけないことだが
机の上から見える一山のダンボールなんて胆石でも問題ないでしょ
隣にはみ出したわけじゃないんだよね？
搬入しただけで隣に謝ったりしないよ

>399
>机の上からダンボールが見えるくらいに積み上げられた一山
これはよくある…というかミケでは島中でも珍しくないし
目線の高さくらいまで積んであったら流石にうわぁ…だけど、
規定内に収まってるならいいんじゃね？
もちろん本人が周りに気を遣って、ある程度搬入を抑えるのはいいことだろうけど
それは自主的にやることであって、周りがどうこういうことではないんじゃ

一般入場後の製本はねーな
つかそんだけ搬入してたら製本スペースなさそうだ

>>401-402
うん、そうだね。そのとおりだね
周囲から顰蹙かってるといいよ
つうか、後半の文章無視なんだ？

>>399
嫌な思いをしたね…。乙

>>403
搬入量に関してはそれほど多いとは思えない。
販売物が他ジャンルだったのはサークル者本人の自由なので
他人が責める点でもない。
「狭い」とグチを言っているのは、たしかに無神経だとは思う。
開場後の製本は禁止されているので、明らかに悪い。

明らかに悪いのは会場製本のみ。

>>403こそちゃんと>>401-402読んだら？

製本は×だが、搬入が規定内なら問題ない
はみ出しって一言も書いてないしな
元から嫌いなジャンルで嫌な感じのサークル主だったから
むかついただけにしか読み取れないチラ裏物件じゃね

>販売物のメインは別ジャンル
「あー、狭い」と事ある毎に言う

>>399が嫌な思いをしたという事については乙だが、
これって隣のスペースの販売物と会話を聞いてたってことだよな
「聞こえちゃったものは仕方ない」とはいうけれど
そもそも隣になんとも思ってなかったら会話も耳に入らない
発言には注意しないといけないな…こういう聞き耳立てるようなのがいつ隣になるか分からないから

>>407
いやいやいやwちょっと待て
聞き耳立てないと会話も耳に入らないって…阿呆か
>>399は聞きたくもない会話が聞こえてきたからｹﾞﾝﾅﾘしてるんだろ
普通にしてても相手の声がでかかったら否が応でも聞こえる会話だってあるし
むしろ>>407が他人の会話をそうやって聞いてるんだなと思うと怖くなる

>407
>発言には注意しないといけないな…こういう聞き耳立てるようなのがいつ隣になるか分からないから
どう読んだら399が聞き耳立てたという話になるの？
びっくりしたわ
聞きたくなくても入ってきちゃう場合だってあるよ

あのにぎやかな会場で隣の話はなかなか聞こえないよ
自分一人参加がほとんどだけど、自分が黙ってても隣の話なんて聞こえた事ないな
隣が知り合いで、会話に入る注意を払ってるとかならあるか
知らない相手なら聞き耳立ててるか、話してる人がよっぽど大声かのどちらかだろう

相手に嫌な印象を持った399の無意識が聞き耳立てさせた可能性もあるけど
はっきり断言するのはどうよ
402は何か嫌な目にあった事があるんだろうか

そのにぎやかな会場で、スペース内で隣にいる人に聞こえるように話してるんだから、
隣のスペースに聞こえても不思議はない
真横向いて顔近づけて話してたら別だけど、大抵スペースの前に目をやりながら喋ってるからな

中には周囲に聞こえるように言ってんだろうなって人もいるよ
特に大量搬入しといて「狭い」っていうことは周りへのｱﾋﾟｰﾙでしょ
ｱﾝｹにあそこは壁に隔離しろって書かせるために

>>402
小さなことが積み重なって嫌な気分になっちゃっただけだと思うよ。
イベント環境に対して楽しい気分でいたのに
イベント環境について横からグズグズと文句言う奴がいたら
そりゃ嫌な奴になるし、気分は台無しだ

「その嫌な奴」に対して
本来許される範囲内であるはずの搬入量に心良く思えなくなったり
更に広さを必要とする作業＝会場製本まで始めた。
狭いと言っておきながらまた文句聴かされるような状況にさせられた

ってのがすべてなんじゃないかなぁ。
たぶん、相手がきちんとフォロー入れてつつ
気遣う余裕があって、隣でよかったと思えるような対応をしてくれたなら
例えその人が会場製本しても>>399は許せたんじゃないかと思うよ

ああそれはあるね。
相手にどういう感情を持ったかによって
その後の行動すべての見方が変わってくる。
朝、挨拶した時にこにこして感じのいい人だと
ちょっとはみ出してきても「気付いてないのかな、少しぐらいならいいか」
売り子との話し声が大きくても「楽しそうだ」と思える。
でもこっちから挨拶して「はあ？」みたいな顔された相手が同じ事したら
迷惑で無神経なサークルとして認識する。

>>412
＞ ｱﾝｹにあそこは壁に隔離しろって書かせるために
あー、なるほどな！
壁と胆石行ったり来たりのサークルだから
壁固定されたくて周り使う魂胆か
確かに壁になった理由なんて列に釣られる海鮮には関係ないからなw
まぁどんな魂胆であれ迷惑サークルは壁隔離してほしいから
自分なら釣られたふりでアンケートで隔離お願いするわw

>399です
搬入に関しては正直それで規定内だとは知らなかった…スマン
隣の人が段ボール箱積んでるっていうのを経験したのが始めてで、びっくりしたっていうのもあったし
身バレするかもなんで、詳しく書けないけど、話を聞きたくないけど聞こえてくるくらいの音量では話してた
>413と>414の言うように楽しくイベント参加してたのに、隣でグチグチ言われたりとか、他にも細々とあったりして、
しかも自分勝手な事ばっかり言ってたりやってたりしてたから、げんなりしたっていうのは確かにある
会場製本をスタッフに注意されても、ペーパーだからって言い張れば前も大丈夫だったしね！みたいなことを大きな声で言ってたし…

なんかスレ荒らしたみたいでスマン…
ROMに戻ります

399で気になって、赤豚のサイトで搬入可能スペがどのくらいか見にいったんだけど
書いてないみたい？個別に送られてくるサークル参加要綱ならあるのかな。

自分はいつもダンボール積んでいるので、新しい（というのも変なんだけど）意見だった
出来るだけ机に載せたり机下に納めてはいるけど3箱以上後ろと横に積んでたから
今後は出来るだけ気をつけようと思った

自ジャンルでは普通に隣の人も積んでたりするので（not壁）
何も思わなくなってたけど、配置によっては迷惑な搬入になってたりしてる
かもしれない…と思ったので、夏受かったらちょっと気をつけてみる
とりあえず会場製本やるヤツは販売停止にでもしていいと毎回思う

会場製本はな…
全く人が来ないﾄﾞﾋﾟｺが１人で椅子に座ってちまちまやる分には構わないけど
人だかりが出来たり、机に広げて2人以上で組んだりしてるのは迷惑この上ないな

コミケ当落が出て配置判明したらこのスレも大騒ぎだな。

いや、そうでもない

夏コミ島角だったよー
西なので搬入減らさないといかん
西って確か島の出入り口も狭いんだよね？
ダン箱テトリス頑張ろう

東→西になったばかりか胆石から島のど真ん中になった・・・うぬぬ

でも好きなサークルさんが落ちたと聞いて、自分はスペースもらえただけありがたいと思う

前回冬コミで隣接サークルにスペースはみだされて騒がれた
しかも島中でご丁寧にうちのサークルの真後ろで大音量で
周囲サークルからうちのサークルが騒いでいると思われて
苦情殺到でうちが迷惑サークルリストに入れられて落とされても困るし
2でアドバイスをもらった通り
夏コミ申込み時のアンケートにそのサークルを名指しして
「騒いでたのはうちじゃありません」ときっぱり弁明しておいた

そして今回夏コミ発表
うちは無事当選、隣接サークルは落選
アンケートの内容が当落の全てを決定付けたとは思わないけど
あの時ちゃんと弁明しておいて本当によかったと心の底から思った

多分前スレで相談したような気がするんだけど
過去ログ見れないのでよくわからなくなった
その通りだったらありがとう
違ってたらスマソ

隣接の意味わかってる？

>>425
あ、ごめん
>424は隣接じゃなくて隣のサークルだ
失礼

>424無事当選できて良かったな。
ちゃんと話が通じたんだろう。

>425は空気読めないって言われたこと無いか？
424の文を読んで最初に出る言葉がそれってどうなんだ。
コミケはコミックマーケットにしか使わないとか
やたらと突っ込みたがるヤツを思い出すよ。

普通に隣接してるサークルなんだから隣接サークルでも意味通るだろうによ

なんにせよ>424乙
なんとなく相談覚えてるよ

イベント板の当落スレとかなんじゃあれ
ｱｰﾊｲﾊｲばかりじゃないか…

胆石に意味なんて(ry

【島角配置】
いわゆる「お誕生日席」というものについて。「混雑するサークルがお誕生日席に配置される」
といった認識がどうやらサークルさんの中に強くあるようです。ですが実情としては必ずしも
そうではありません。当日予想される混雑に対して列をどう形成するか。通路の確保は可能か等、
色々な要素を鑑みて配置しております。ご理解いただけると幸いです。

ﾐｹｻｲﾄにあるこれ読めばわかるだろうにな…ｗ

自分が混雑するか否かは自分が一番解ってるだろうに
胆石配置、島中配置で一喜一憂ってバカバカしいな

毎回壁で大量列、搬入なのに島中…ってんなら愚痴りたくなるだろうが
(搬入調整や列対応、配布の検討とか大変だろうし)

ピコの胆石なんて、どんなポスターおっ立てようが
当日は石ころ帽子被ってる状態で、
スペース前をマッハでスルーされるだけなんだぜw

まあ夢見てられるのは今の内って事で、ｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるのをnrnrしてようや

該当スレみてないけど…胆石キャッキャはウザイが>>432までいくと嫉妬乙

壁スレ見ると今回壁→胆石や島中に落ちたサークルも多いみたいだ

自分はほぼ胆石固定NOTバブルジャンルなんだけど印手で数年ぶりに島中になって
島中で両隣に迷惑かけず２列に並ばせるのはかなり困難だと思った
買い手がはみ出していくのを声かけで注意しつづけ精神的にもへとへと

胆石や島角なら隣がいないほうに買い手を流せるからラクって言うのはある

>433
言っとくけど432は自分の経験だよ…
あれはもう本当にいたたまれない。自分のせいだけど

むしろピコが胆石になると
島中よりも流し見客の目に留まりにくいんだぜ
胆石内側だったりすると隣の列で完全に死角になるし

胆石でｷｬｯｷｬｳﾌﾌ出来るのが羨ましいよ自分は今から夏がgkblだぜ
ポスターぐらいじゃどうにもならないよな…

胆石→島真ん中になったけど
前回ミケで隣だったサークルさんとまた隣になって地味に嬉しい

実体験でなくとも432のレス見てなぜ嫉妬乙wになるのかわからんかった

胆石は混雑サークルだとは思わないけど
うちの同CPの中では島中より
搬入部数が多い・発行部数が多い
書店に卸してるサークルを胆石に配置してるなあ
ジャンルでは固定人気があるところ

島中はオフも年2回程度でそれすら落としてコピ本の奴とか
搬入も少ないとか搬入100〜200程度とかそんなのが多いな…　
配置担当よく見てると思うけど
ちなみに飛翔

自ジャンルもそんなもんかな
赤豚でも同じだけど、混雑サークルではなく
コンスタントに発行、ある程度の固定がついているところが
胆石になっているかんじ

マイナーカプが区切りで配置されてることが多いな、自ジャンルは

西の胆石って机一つしかないんだな
これって西の島の後ろ側が狭いってこと？
西配置が初めてなんで気になった

島中の後ろが狭い。豚と一緒。

西胆石は狭いよ
胆石島角島中は使えるスペース的には同じのはずなんだけど
広さの体感としては
東胆石内側＞東胆石外側＝島中＞東島中＞西島中＞西胆石＝西島角
って感じじゃ無いかと・・・

西島中は経験したことあるんだが、サークル内側が狭いから
上手く使わないと本当に窮屈に感じる。
今回自分も西島中配置。最近壁・胆石だったから途方に暮れる。
12箱搬入予定。島中でも搬入規定内だから問題ないはずなんだが
島でそれだけ搬入する所って少ないから周りの目が今から怖い。

東の胆石30.31付近って向かいの壁列の人の伸びで潰されて
ひどいことになってるのを時々見かけるんだけど、アレは運命と諦めるしかないんだろうか・・・
コミケスタッフか向かいの壁サークルの売り子が整理してくれなきゃムリだよな。

今回の夏コミで５回連続島中の一番端っこｋｔｋｒ
人の出入りがちょいちょいある場所だからディスプレイに気を使うんだよ･･･
マイナーでもないからそこそこ他にもサークル居るのになあ
何か意図があるんだろうか
行列したり騒いだりしない石ころ帽子サークルのつもりなんだが

マイナージャンルのマイナーカプで初参戦は島中
次のミケではオンリーワンカプとなったため島角
前回はジャンル全員壁に飛ばされ
今回は胆石
……もしかしてとうとうオンリーワンジャンルになった予感

>446
むしろ行儀のいいとこだから胆石なんじゃね？
準備会も必要以上に血栓は作りたくないだろうし

ピクシブで近隣サークル見つけた。同製作会社の別作品のとこだけど
自分のあたりはマイナーブロックなのかも
それなら色々カオスで楽しそう

>445
何度か経験あるわ
列整理しないサークルがたまにいて、人が一人も通れないぐらいにされる事ある
スタッフが来ても混雑していると状況は大して変わらない

>>449
自分じゃどうしようもないってことか・・・
ありがとう。

見てもらえる機会自体も減ると考えて搬入量減らして行く事にするよ。

初めての偽壁
偽壁アルファベッドの島中なんだが後ろの広さが分からない
東胆石と同じくらいと思っていいのだろうか？

テンプレ置いておく
>>3>>4>>10

ありがとう
>>7までしかテンプレ見てなかったorz

うちみたいなﾅﾉサークルは島中で流し見買いして貰わないと売り上げに繋がらないのに
胆石中側なんてほんと勘弁してほしい

通路で足を止めて貰うのに、ポスター以外効果的なものって何だろう?
ポスターの配色も結構大事だよね?

>>454
ピコ専売り方見せ方スレへどうぞ

>>455
あまりに絶望してｽﾚﾁだったのにも気付かなかった

親切に誘導してくれてありがとう

胆石は後ろから来る人のために
裏側もポスター有効

ポスターの裏側は本の値段の組み合わせ計算表にしてるから使えない…

全種類100Ｐ以上の本だとひと箱に100冊入るか入らないか。
300Ｐ超えなんかひと箱20冊程度。
これを数種+新刊分だと箱数もかなりの量になって、
普段は混雑しないように２スペ使って捌いてるけど
夏コミは西の島中に配置されてしまって結構きつい。
頒布価格も一律にして慢性的な行列は出来ないように心掛けてるんだけど…。

カタログでジャンルが分断されるような配置は勘弁して欲しかったよなあ…
しかもカプ1つだけ隔離だとか

挟まれる他ジャンルの人も微妙だろうけど
まるでそのカプだけジャンルから消滅したかのような状態だろ…
どんな意図があるのかわからんが
とにかく詰め込めばいいって感じだな

カタログでの並びより、現場での人の流れを想定して纏めていると
ひと言コーナーで配置担当さんが言ってたよ。
それが嫌なら参加人数の多いミケは避けて
豚やオンリーのみにしたら良いとｵﾓ。

＞それが嫌なら参加人数の多いミケは避けて
豚やオンリーのみにしたら良いとｵﾓ。

極論だな
不満があるなら参加するな…か

まあそうなんだろうけどね。＞不満があるなら参加するな
でも実際コミケほど売れる（読んでもらえる）イベントがないからなあ。
特にマイナージャンルでは。
不満があってもコミケにすがるしかない。

でもまあ配置がカタログがと不満を言えるのも当選したからですよ。
今回落ちた私は「なんでもいいからスペースくれ！」が本音ｗ

誕席の間の通路についてお聞きしたいんですが、
ミケの配置図だと、スペースNO（カナやアルファベット）の入っている真ん中の通路のみが広く
他は誕席同士の感覚が狭くなっていますが、
実際もこのように配置されているんでしょうか？

>>464
その通り。
つかミケじゃなくても中央通り以外の胆石対面は幅狭いだろ
シティは参加サークル数がミケとは比べ物にならん少なさだからそれでも広いと思うんだろうけど

名前欄ｽﾏｿ

>>465
以前中央以外の誕席に配置された時、結構広かったような記憶があったので…
やはり狭いんですね。残念です
今回列が出来る可能性があるので、対策練って行こうと思います。
レス有難うございました

規制で書き込めなくて携帯からスマソ。

配置図は胆石なんだが偽カベなんだ。
偽カベに胆石あったっけ？偽カベは全サークル通路側に机が向いてたよな？

通常の島がこうだとしたら
■ ■■ ■■ ■■ ■■・・・
■
■
■ ■■ ■■ ■■ ■■・・・
↑胆石

偽カベの机の並びはこう
■■ ■■ ■■ ■■ ■■・・・


■■ ■■ ■■ ■■ ■■・・・
↑↑配置図は胆石

お前は何を言っているんだ？

ええっ！？
偽壁にも胆石あるぞ
今回のはまだ見てないけど実際自分は以前
偽壁胆石配置だったし

…？？
もしかして私の認識がおかしいの？
胆石って誕生日席で、島の端と端だとばかり…。

何か分かりにくいな>>468の例え

素直に「配置　コミケ」あたりでググるがよろし

自分も偽壁胆石経験ありだが胆石は普通に胆石だよ
通常胆石との違いと言えば胆石の机二本がぴったりくっついてるんじゃなく
人が出入りできるように隙間有りになってるってことくらいか

ジャンルの日記見てたら、「○○さんとお隣ー！」と書いてあった
あれ?と思って確認したら、(例)○○さん：10a、自分：10b、その人：11aだった
自分が悪い訳でも何でもないのだが、なんとなくいたたまれない気分になった

aとbをまちがえたんじゃね？
それか数字だけ見て反射的に隣と思い込んだか。
あまり気にしないほうがいいよ。

今回初めて偽壁隣の島角配置だった
偽とは言え壁の近くなんで何か気をつけるべき事があるだろうか
あと偽壁及び隣は両端の島がちょい小さくなるんだな
販売や巡回に影響ないか少し不安

今まで館の島ど真ん中で安住だったから配置が少し違うと
(ここで色々報告見るし)緊張するなあ

知名度がない、たまにひとだかりが出来る程度で並ばない
ピコ〜小手規模のうちのサークル。
胆石や偽壁に行くとかえってスルーされたりして売上げが落ちてしまう。
特に偽壁に飛ばされた時はジャンル島からも離れた上に
壁の列に遮られて過去最低の売上げを記録し泣きそうだった。
ピコ部数の上近隣に迷惑かけないよう頒布を心がけてるのに
（ひとだかりが出来た時は隣にはみ出たら注意したり
二列になるよう呼びかけてる）なぜか偽壁か胆石に飛ばされる。
もしかして自分の知らない所で苦情が行ってるのかな…

>偽壁隣の島角配置
すまない、馬鹿だからこれがよくわからない…具体的にどこら辺のことさしてるの？

>>478
偽壁誕席の真後ろって事じゃないの？

>>476は隣接の偽壁誕席が搬入物多いサークルのときは
島を出入りするとき気をつけた方がいいかも
偽壁誕席の人も通路側を明けるように荷物置くと思うので
同じようにしてもらえるとお互い気持ちよく参加できると思う

自分も偽壁誕席なんだが会場の中心部で、柱が目の前にある配置
開場から昼過ぎまでずっと５〜６０人程度の列ができるんだが
待機列はどこに作ったら迷惑にならないだろうか
席は内側です、経験者いたらヒントが欲しい

>479
>待機列はどこに作ったら迷惑にならないだろうか
色んなパターンがあるので、当日ｽﾀｯﾌに指示を求めるしかない
偽壁で>479の規模なら、多分周りの他のｻｸﾙの状況も含めて予め列計画してるはず

右隣がスペ内に３人いてどんどんこっちに占領してくるから、
いつの間にか左隣にちょっとはみだしてしまったらしい

そしたら当たり前だけど左隣にもうちょっと右行ってもらえますか？と言われた

でも右に注意しても聞いてくれないので寄る事が出来ずに
結局友人の椅子を畳んでスペから離れてもらった

今回も右が同じサークルぽくて不安…
左も同じだから悪い印象持たれてるんじゃないかと思うと不安…

言っても聞いてくれないならスタッフに言ってみるといいかも
スタッフが来てくれるかはわからないけど
次もし同じ所が隣になってはみ出しがあったら毅然と（反対側の
お隣にも聞こえるように）注意してみて、難しいとは思うけど

>注意しても聞いてくれない

自分もそれやられたので椅子2個おいて侵入できないようしたり
床に敷物敷くとかで自衛した。
でも平気で荷物にぶつかってきたりはみ出してきたので
ミケのアンケに書かせてもらった。
次のミケで見かけなくなったのでアンケのせいか定かではないけど。

こういうのって相手が悪いって自覚してないんだよね。
島中のスペース内は「自由に使っていいスペース」
だと思っている人が多い。
だから荷物を平気で後ろの通路に放置したり
売り子をたくさん招き入れたりするんだよなぁ。

自分も冬にまさにそんな状態だった

>荷物を平気で後ろの通路に放置したり
売り子をたくさん招き入れたりする

オンでの知り合いなんかを呼び寄せては
胆石の後ろに固まって話し込んでいる

傾向が似ているせいか、赤豚でも隣の配置になることが多かったので
配置を確認してはまたか、ばかり
注意しても聞く耳もたないので、夏の申し込み時に
感情的でなく事実だけアンケートに書いた

胆石だけど、隔離のような場所に配置されていたので、
今年は平穏に過ごせそうだけど
また同じようなことをやらかすんだろうな
まったく本人に自覚ないってところがもうどうしようもない

過去にはみ出しでお隣に軽く注意したら
注意するまでは大声で笑いながら売り子(もしくは書き手？)と話していたのが
急に機嫌悪くなったのか寡黙となってこっちちらちらみながらブツブツ話になって
撤収までやたら気まずくなってしまったのが軽くトラウマでそれ以来
自分が座ってる椅子の後ろ半分近く占領されても
コニー×３の隣でドカドカ腕や尻をぶつけられても(もちろん謝るとかそんな事なかった)
注意できなくなった…皆どうやって注意してる？

後ろに入られた場合
「スペース内はお金を扱う場所です。トラブルの元になるので後ろに立つのは遠慮して下さい」
とキッチリ言って退いてもらってる
相手によってはこちらが悪者みたいに言われる事もあるけど気にしない

スペ内に３人しかいない場合のコニーに関しては諦める（３人以上なら抗議）
当日いきなり痩せろって言っても無理だし、出て行けとも言えないし
相手がぶつかってきたら声を出して驚くとか、くらいしかないと思う…

でも人にぶつかっても無視して平気でいられるのは、単なる非常識の礼儀知らず
体積的にぶつかりやすいとは思うけど　コニーが皆ぶつかってくるわけじゃないし

>>486
後ろにはみ出してるのに悪く言った相手が全面的に悪いけど
金の事(だけ)を引き合いに出すのは感じ悪いぞ…
そういう言い方だと｢お前金盗もうとしてるんだろ？｣と疑ってるのと一緒
世の中隙さえあればコソ泥まがいの事をする人間ばかりだと思ってる人間だと思われそうだ
周りのサークル者や一般も聞いてるかもしれない公共の場所なんだから
誤解を招く言い方してないか気を付けた方がいい

そしてはみ出しでモニョってる人は金銭関係で危ないと思ってるから嫌な訳じゃないと思うんだ
普通にマナー違反とか通りにくくて困る、荷物出しづらくて困るとかを
ソフトに言ってやればいいよ
一回で通じなかったらストレートに言えばいい

>>487
いや486はそういう意味で言葉を選んだんじゃないと思うよ？
単に「貴方は他人なんだから、お金も扱うような大事な部分は
きちん線引きして守ってね」っていう意味がいいたいんだと思う。
487みたいにとっちゃう人も少なくないから、
ベストな言葉の選び方かっていうと違うかもしれないけど、
ある意味突き放してる言い方だからそれにひるむ人がいるんじゃない？
最初っからそれはよくないかもしれないけど、びしっと言うときにはいいかも。
「荷物が出しにくくて困る」とかビシッと言っても
「じゃあ今引っ込めばいいんじゃん？出し入れする時だけひっこめばいいんじゃん？」
ていうお花畑な考え方する人いるから。

「ピザでも食べに行かれてはいかがですかふくよかな方」
と丁寧にちょっとはスペ外に出て歩き回れと運動を進めてみる

はみ出した荷物は落とし物扱いで拾って、「これそちらの物ですか？」って聞いちゃうな。
で、相手のスペースに場所があれば「ここに置きますね」って移動、
床が空いてなければ「どこに置けばいいですか？」って聞く。
それであなたのスペースに置いてくださいって言う人はまずいないし。

ぶつかった時は、自分からすいませんって言っちゃえばいいよ。
すいません大丈夫ですかー、狭いから動くとぶつかっちゃいますよね！って言えば
わざと無視してるんでない限り、相手もすいませんって言って多少大人しくなる。

隣になった時にはみ出しとか色々迷惑だったとアンケに書いた自ジャンル＄が壁になってた
搬入も列も壁相当じゃない規模なのに壁って事は
アンケ効果の隔離措置発動の緩衝材配置なのかな

>481
椅子が二脚あるのにどんどん占領してくるという状況が分からない。
椅子二脚だとスペギリギリで動かす余裕はないよね？
いくらコニーでも人が座ったパイプ椅子を押しやるほどの力で
はみ出してくるとは思えないんだけど…。
買い物に出るときに一脚たたんだりしちゃうから？

うちは相手よりも先に会場入りして、椅子を二脚並べる。
で、相手がぶつかってきても絶対に動かない。むしろさりげなく押し返す。
一人が買い物に出るときも、残った人間は必ずはみ出され側に座ってガード。
これで自分のスペースは確保できてるけど。

二脚を横に並べると出入りしにくいから
一脚は後ろで使うとかいろいろあるだろ……

机があと数cm広ければ1spにつき2脚×2sp分
置けるけど今のサイズじゃ難しいよね
置けたとしてもキッチキチで出るのも大変
自分もいつもちょっと後ろにずらして置いてるな
同机の隣との境の方に置く椅子を前の方に置いて
隣のはみだしを防ぐようにはしてるけど

>>493
西でそれやるとだなぁ…

ミケの椅子2脚は本気で邪魔なので1脚にして
希望者だけ貰いに行く形にしてもらいたい一人サークル心
返却所があると助かるんだがな…

壁の知り合いが居たら預かってもらいなよ＞椅子

しかし西は壁でも狭い罠

椅子二脚横に並べたらどう考えても45センチより少々越えると思うんだが
速く来て先にはみ出しておくってことか？

>返却所があると助かるんだがな

同感。
2脚あると搬入搬出の邪魔なんだよな。
どうしても2脚必要な場合は100均で売ってるような
ちっこい折りたたみ椅子で充分だし。

都市みたいに基本１脚で
２脚欲しいサークルにだけ、追加椅子として貸し出せばいいのに。

次の日用にまた椅子を足さないといけない手間で
返却場所設置は無理なんだろうけど椅子邪魔なんだよね…
設営自体ボランティアだから各スペースごとに椅子の数変えるのは難しいんだろうし
基本一脚で欲しい人だけ朝借りに行くのもスペース的に厳しいってわかってるけど

数多すぎと三日間開催なのを考えると返却所は実際問題難しいだろ
次の日に使うｻｸﾙが椅子足りねーとか頻発しそう
基本一脚にして、ｻｸﾙ側で一脚のみ持ち込み可ならやれそうかなあ

１脚邪魔だったら、もう１脚にビニ紐でくくりつければいいよ！
って、プレス29に書いてあって目から鱗だった
最近搬入数が増えたから今夏から試そうと意気込んでたんだけど
夏コミは壁になった…また今度試そう

>>499
普通のパイプイスは42cmくらいだから
90cmのスペースに二つ並べてもはみださないよ
スペースが45cmならはみ出すけどw

Ｃ、コ、レ、セは３日目は偽壁って認識でいいんだっけ？

>>505
書き間違えたのｗごめんよｗｗ＞45センチ
あのあと私も調べて見たけど､パイプ椅子って統一されてるわけじゃないんだね
メーカーで42,5センチ44センチ45センチ48センチと色々だった
ビッグサイトの椅子が小さいことを期待する感じだね

>>506
テンプレぐらい読め

3日目セ配置された奴で、内壁とかなんとか言ってる奴もいたけど、どうなんだろ
男性向けはﾜｶﾝﾈ

>>509
セで壁に面してる側なら内壁と呼ばれる事はある
スの島がなくなっている分目の前の空間が広く
行列が作りやすい混対配置だから

>>510
なる
じゃあ最終日はBｻｽﾛはないみたいだからその手前が内壁なんだね
いやぁ、偽壁と内壁の違いがわからんかったから、？だったよ
適当に相槌打って聞いてたわ、教えてくれて�d

ﾎｼｭ

保守

ここで良いか分からなかったんだが、ｵﾝﾘｰで隣に配置されたｻｰｸﾙとの事でちょっと吐き出し

今までAというｷｬﾗが好きでずっとA中心で活動してたんだけど
最近Bというｷｬﾗが気になってきたので、Aでｽﾍﾟｰｽ取りながらもひっそりBの本も
机上に置くという感じだったんだが、先日Bのｵﾝﾘｰがあったんで
折角だし初めてBｻｰｸﾙとして参加してみた。
会場着いてﾒｼﾞｬｰで机のｻｲｽﾞ測って半分にして机の上ｾｯﾃｨﾝｸﾞして準備万端でいたら
遅れて隣のｻｰｸﾙさんがやって来たんだけど、何かｽﾍﾟｰｽ見てすごいﾋｿﾋｿ言って来る。
何か相手はみだして来てない？みたいな感じの事が漏れ聞こえてきたんで
この会場初めてなんで半分が分からなかったんですけど〜みたいな感じでﾒｼﾞｬｰ出して再度測って
ね？半分ここですよね？みたいに提示したら黙ったんだけど、まだ文句言いたそうにこっちを見てくる
気を取り直して「今日一日よろしくお願いします」って笑顔で言っても
「あぁはい」みたいにろくにこっちも見ないでずっと不機嫌。帰る時も何も無し。

B自体すごい好きなんだけど、あの隣のｻｰｸﾙの態度が今もずっと引っ掛って
Bまで嫌いになってしまいそうだ。
何であの隣のｻｰｸﾙがあんな態度で接して来たのか今も分からない。
思い出すたんびにｲﾗｯと来る。
あぁいう時「私なんかしましたか？」って聞いた方がｽｯｷﾘするんだろうか。

最初にはみ出してると勘違いして攻撃的な態度に出てしまったから今さらフレンドリーになれないんじゃない？
私が９b配置だとして、10aと10bのサークルで似たような状況になってた。
ｂの人（一人っ子）が先に来て、きちんとメジャーで計ってセッティング。
その後a（二人組み）が来たんだけど、到着するなり顔ゆがめて聞こえよがしに
「ねえ隣はみ出してない？」「絶対出てる」「ムカつくね」と言いながら睨みつけてた。
bさん慌てて計りなおし、真ん中であることを示した上で笑顔で挨拶したのに
>>514の相手と同じような態度とられて涙目になってた。

それからもイベント中、二人でヒソヒソ、露骨にチラ見してて
買い手が来てない時はbさんずっとうつむいてて可哀相だったなあ。
イベント終了後、「はみ出してなかったのにaたちはbさんの何が気に食わなかったんだろう」
と一緒に参加してた友達に聞いたら
「攻撃的で他人を傷つけるのをなんとも思わない人間はいる。
はみ出してると思った瞬間“コイツはむかつく奴、痛めつけていい相手”としてロックオン、
それが間違いなら間違いで“コイツのせいで恥かいた、ムカつく”になるんだよ」
と言ってて、あーなるほどそういう心理か…と思った。
一旦攻撃モードに入ったのに、その正当な理由（はみ出し）が消えてしまい
それが余計イライラ→こいつムカつく、の連鎖もあるらしい。

私はサブキャラ中心で活動してて、aとbさんは主人公×ヒロインカップリングだった。
（私とaが境界線）
bさんはカットが可愛く、私の萌えキャラも好きだと書いてたので本を買いに行った。
マターリオンリーだったので買い手とサークルの会話も多くその時だけbさんの顔に笑顔が。
もうこのジャンルやめちゃうかな…と心配してたが次のオンリーにも参戦しててほっとした。
でも取り扱いが主人公×ヒロインからサブキャラへ変更されてた。
明らかにあの時のイベントを境に活動内容が変わってるんだよね。
サブ好きの私としては嬉しいが、もしあれがきっかけで主人公×ヒロインをやめてしまったのなら
気の毒だなと思う。ｂさんもｂさんの本が好きだった主人公×ヒロインのファンも。

>>514もBを嫌いにならないといいな。
Bというキャラやその他のBファンに罪は無い。
514のB本楽しみにしてる人のためにも気にせずがんばれ。
あと、そういう奴らは「何かしました？」なんて聞いたら火に油だと思う。
犬のうんこ踏んだ、運が悪かったと思って忘れた方がいい。

隣とちょっとだけ諍いおこしたからってそれでキャラやカプを嫌いになるってアホか

>はみ出してると思った瞬間“コイツはむかつく奴、痛めつけていい相手”としてロックオン、

>一旦攻撃モードに入ったのに、その正当な理由（はみ出し）が消えてしまい
>それが余計イライラ→こいつムカつく、の連鎖もあるらしい。

ナニソレ怖すぎる。
最近の変な少年犯罪の動機を垣間見た気がする。

>>514
乙…
>516に同意だけど
514がはみ出してると思っても内輪でひそひそ言うだけで
「はみ出してませんか？」とも聞いてこない、
半分だと提示しても黙ってるくせにまだ文句言いたそうにする奴なんか
「なんかしましたか？」って聞いたところで何も言わずに
やっぱり鼻につく態度しかとらないと思われ

面と向かって言う度胸もないくせにネチネチ言う奴っているよね
そんなに言いたいことあるならはっきり言えやゴルァと思う

何もしないで「ｷﾁｶﾞｲ誌ね！」と心の中で叫んでおくのが一番いいとは思うけど

黙ってそいつの椅子の脚を蹴るとか
机をこぶしでガンッてやってガンくれるとか
DQN返しをやってみたい…

>>520
そういう行為を人に勧めるなよ
こっちはきちんと自スペ内に収めてるのに
隣にさりげない風を装って椅子の上まではみ出されてバッグ置かれたり
ポスター倒された事がある身としては冗談でも笑えん

こっちが一人で隣が三人、とかだと多少のはみ出しは許容範囲なんだけど
どうせ空いてるスペースなんだから使わせろって態度だと
ほんっと心狭くなるよ

スペースをきっちりかっちり半分にして先にディスプレイしちゃうと
目の錯覚で空いてるスペースが狭く見えるんでない？
自分はそれがこわくていつも真ん中から５cmくらいは余裕持たせてる
様子見てペーパー立てて置いたりしてもいいしね

おぉ！色んなﾚｽありがとう！
まさに自分>515の例状態で初めてのBｵﾝﾘｰで一人っ子参加で知り合いもいなく
隣が二人参加でB歴の長いｻｰｸﾙさんみたいだったからかなりの涙目だったよorz
白黒付けたい性格なもんで、こんなに後になってｲﾗｲﾗするんなら
何かこっちに問題があるのか聞いた方が良かったかなとずっと考えてたんだけど
聞かなくて正解だったんだね。ありがとう参考になった！
やっぱり一人で悶々と考えてると変な方向に考えが行っちゃってダメだわ

>スペースをきっちりかっちり半分にして先にディスプレイしちゃうと
>目の錯覚で空いてるスペースが狭く見えるんでない？

自分も後でその可能性に思い至ったんだけどやっぱりそうか〜
空き地だと敷地狭く感じるけど実際家が建つと室内大きく感じるみたいな。
これからは自分も真ん中５cm作戦で行ってみる！ありがとう！

かっちりサイズで折り目つけた敷布使うと楽だよと言ってた知り合いのサークルさん
自分は元通り折るのが面倒だったからかっちりサイズの大きさに縫うことにした
イベントでは更に左右の耳部分を軽く折り込んで３�pは譲って使用

ある日その知り合いサークルさんとイベントでおとなりになった
遅れて設営したら折り込んである敷布の端っこが重なった
譲っても平気な程度だったし自分の敷布をそっと彼女の敷布の下に入れました


たぶん５�pぐらい侵蝕していたと思うけど人間関係ぎこちなくなるの嫌で
元通りに折るのなんて簡単だよと言う人にはみだしてるよとは言えませんでした

>>516が見たのは>>514だったんじゃないのかい…

自分は大体いつもお隣さんの方が早いから後から敷かせてもらうんだけど
１スペースの規定より明らかに狭い範囲しか敷かない人がいるのはやっぱ遠慮してるからなんだね
テンパってる時はあんまり何も考えずに隣から2〜3cmくらい離して置いてるけど
それだと相手のスペースに浸食してる可能性もあるのか…気をつけよう
普通後から来た場合でもメジャーで図るもの？

布は使ってると伸びるから、最初に測ってたとしても過信しない方がいいよ。

以前後に着いた時、お隣から5cmくらい離して布敷いたんだが、妙に違和感
覚えて測ってみたら、こっちが10cmくらい侵食してたことがあった。
それ以来自衛のために、後から来ても測って布敷いてる。

はみだしトラブルといえば、イベント後に同カプサイト巡りをしてたら
その中の一人が「隣にスペース侵食された！最悪！！」とおもいっきり愚痴を吐いていた
もちろん隣というのも同カプなわけで……
サイトで垂れ流すぐらいなら当日注意すればいいのにと思った

そういえばそこも90cmで測った布に重なってたから侵食されたと言ってたけど、
布が伸びてた可能性もあるんだよなあ

女ってこええな

伸びるのか
洗ってるから縮んでいくわ

本のサイズは嘘つかないから、自分はいつも、
1センチ幅ずつぐらいとったB54冊並べた幅ぐらいでおさめてるよ
まあ、B54冊置ければ文句はないけど、
10センチ以上余裕持たせてるのに、
隣りがみっちり侵食してると微妙な気分にはなるｗ

まあ出来る限り遠慮orきっちりはかって見せて
それでも文句言う奴はアホだから無視ってとこか
石ころだと思って
でも思い込みから後日愚痴られたらかなわんなー

あ、自分も本で確かめてるかも
B54列は間違いないって感じで
種類少ないから出来るのかもだけど

机上はB54列なので多少浸食されても気にしないんだけれど、
机の下の搬入物で30センチ位浸食されていた時は対応に困った
島中に配置されてしまった中手さんだったんだが、
左右に台車やダン箱をはみ出しておいて、売り子二人とスケブ描く椅子のスペースはがっちりキープ
もう隣にはなりたくないと思って、アンケートに書いたのに次また隣だったorz
夏は早めに入場して、椅子とダン箱でバリケード作るつもりだ

また恐怖のシーズンがきた…

同ｶﾌﾟで傾向が似てると思われているサークルとよく隣接になる。
発行物は嫌いじゃないが…ご本人が…　臭いorz

夏場は死にそうになるくらい臭い。冗談抜きに、遊びに来てくれた友人が
「……えっ！？」って反応するくらいだから、私が神経質なんじゃないはず。
こっそり申し込みに「○○サークルは臭いので離してください」と遠回しに書いたら
今回そのサークルは落選してしまったらしい。
まさか私のアンケのせいじゃないよな、とちょっと心を痛めつつ
やっとこの夏はマスクなしで自由に息ができる！！！

と喜んでたら、隣になるサークルにそのサークル主さんが
委託＆売り子で参加するってサイトに…ああああああああああああああ

また「夏風邪ひきました」とかマスクの前振りしなきゃorz

>>533
変な質問申し訳ないがちなみにそれって汗っかきなピザの体臭？
それともワッキーな感じ？
実は生まれて一度もワキガの臭いってかいだ事ないから
臭いの恐怖がイマイチわからないんだよねー
汗の臭いなら大体分かるんだが

もう面倒臭いからメジャー机に貼っておけと言いたい

>>533
自分も臭いだけは我慢できないから隣が体臭キツイ人だと辛い
香水臭さの方がマシだよ

オチにワロタｗｗ＞悪臭主が売り子で参戦

>>534
533です。
お隣の方は汗っかきピザの汗が腐った雑巾臭＋ワキガのコンボですorz

ワキガの臭いを知らないんじゃなくて、534さんが感じない人なのだと思います。
ワキガにも「系統」が何種類かあって、私も「臭うけどそれほどじゃない」
「この臭いだけはダメ、死ぬ」というように、臭いの系統によって拒否反応が違います。
534さんはおそらくどの系統もそんなに反応しない体質なのではないかと。

そしてお隣の方は雑巾臭＋私が特に駄目な系ワキガ臭が混ざって
個人的に殺人臭なのです…orz

清潔にしてくれれば雑巾臭だけはなくなると思うんだけどなあ…
あー今から気が重いorz

>>537乙…
隣サークルの537も気の毒だけど、殺人臭が売り子をするサクル主も
気の毒…だな。体臭の事知らないのかもな

サイトもってるなら匿名で拍手とかおくって注意してあげたら

朝シャワー浴びてくるだけでも大分ちがうのにね
相手が女の子だと言いにくいね
匿名拍手も隣サークルって即バレしそうだし

夏コミの時はトイレ行くたびにビオレのパウダーシートで腋中心に
体を拭くようにしてるけど、病院持ちで薬の服用が多いから
自分で気付かない体臭があったらと思うと怖いな…

ワキガの人って自分じゃ気がつかないらしいからね
耳垢ねばねばタイプはほぼワキガらしいからみなさん気をつけてー

しかし臭いに関して匿名で注意ってのもなあ…普通に出来んだろ
臭いって人間関係でもっとも気を使う難しい問題だ

そういえば以前の夏コミで、通路を挟んだ向かいの胆石に配置
されてたサークルから臭いが漂ってきたことがあった
通路挟んでもわかったぐらいだから、隣のサークルなんかは
辛いんじゃないかなと思ってた
夏はきついよね…
>>537もだけど、委託受けるサークルの人は大丈夫なんだろうか

ワキガの人は他人にずばり指摘されなければ気づかない
から友達にいたら教えてあげた方がその子の為かもしれない
あの臭いに自覚がある人なら清潔にするように心がけたり手術したりするはず

>>534
ワキガと汗臭さは明らかに違うから一度でも嗅げばはっきりとわかるよ
甘酸っぱいような吐き気を誘う臭いで、ワキガの人が通った跡にはワキ臭の道が出来てるから
至近距離にいなくてもその人が通ったばかりの所を通るとやられる
大学の時講師がワキガで講義しながら教室中を行ったり来たり徘徊するから教室中満遍なく地獄だった

ワキガは体質だからなぁ
しょうがないっちゃしょうがないし、責められないよね

臭いの得意苦手は遺伝子上の問題じゃない？
自分と近い遺伝子持ってる方が臭く感じるらしい

あと口臭もキツいね
教えてあげようかと思うけどやはり言えない…
自ジャンル周りは冬は体臭キツい人いなかったけど、次が夏コミ初参加だから怖いわ

ワキは塗るタイプの消臭剤が最強

口臭が凄い人は胃が悪い可能性があるから
多少親しい人なら、「今日胃の調子お悪いんですか？
うちの母も胃が悪くて〜大変ですよね〜」とか心配そうに言えば
そんなに角は立たないかもだし多少は臭ってる事に気付いてくれるかも知れん。
でもって胃薬飲んでくれれば臭いは消える。

そんな回りくどい事しないで「ガム食べる？」って渡せば？
自分は口臭消しタブレットとかを必ず持ってるから、
口臭が酷い人じゃなくてもまず自分が食べてから食べる？と渡してる

胃の調子が悪いの？とかいきなり言われてもな
口臭の事言われてるなんて遠回しすぎて分かり難いし

あとは自分にほのかな香りをつけて防衛するしかない。
もちろん香水臭くて苦情がこない範囲で。
間に人が一人挟むだけで変わるから、サークル主が隣に来るといいですね。

隣が臭い云々より「臭いの元は自分じゃないわよ！！」の方が重要だｗ

>>542の通路向かいの臭いには驚くんだが…
向かいの胆石ってｻｸﾙ4つ並んでる中良く特定できたな
どんだけの異臭だよw

これ女性向けの話だよな？
三日目なんてどこもかしこも物凄い臭気でガレリアまで臭うので逃げ場がないぞ
一人の腋臭なんかどうでもいいくらい

3日目は定期的に外に出て空気吸わないと死ぬ

>>551
4サークル並んでてもわかるよ
自分も以前、夏ｺﾐで隣だったｻｸﾙがもの凄いワッキーで涙目になってた
その隣のサクルはほんっとうに酷い臭いで、臭いの系統がネギ系？っていうのか？
とにかく売り子に入ってくれた友人たちや、自分含めた周りのｻｸﾙさんたちが
みんなこぞって自分たちのワキの臭いをかぎ、周りを見渡して不思議そうな顔をしてた。
売り子に入ってくれた友人に至っては「ねえ、私臭う？(´･ω･`)」と涙目だし
顔出しに来た知人は「ちょっと…この辺なんか…ねぇ…？」と明らかに不快そう

でもワッキーのｻｸﾙさんはまったく気にしてないんだよ、臭いがわからないみたいで。
周りがみんな眉間にしわ寄せて苦行に耐える表情をしデオドラント用品を手にする中
そのｻｸﾙさんだけﾆｯｺﾆｺして物売ってるんだ、しかもそのｻｸﾙに近寄ると臭いが強くなるし。
ちょっと離れた所から見るとよくわかるよ…

それも臭いの問題じゃなくね？
精神とか内面の問題かと。
周囲の様子に気づけないってことだよね。

割と誰でも夏は自分が汗臭くなってないかなと不安になるものだから、
ちょっとでも心配な気持ちを持てる人なら、いくらワキガは自分で
気づきづらくてもわかると思うし、そういう人は手術等対策取ると思う。
周囲の様子が変でも全然気づかずにニコニコ売り子するような人って
周りが全然見えてないんだからもう無理だね・・・
ワキガでも口臭でも、そういう人ってこっちが気を遣って
自分が口臭消しタブレットや制汗剤を使ってから相手にも勧めても
「私はいいよ」と断ったりするし、自分が胃が悪いとか自分の口臭や
ワキの臭いを気にしてる素振をして話を向けても全然気づかない。

結局、周囲の様子に気づけるような人はもうある程度対策済みだから、
臭い酷い人はもう、余程ハッキリ言わないと気づけない人だと思うよ。

言いにくいけど、そういう周囲の様子はいつものことで
当たり前すぎて気付かないのかもしれないしね…

また温泉オフ会サークルの侵略と騒音の犠牲になりました

乙……
よければｋｗｓｋ

話ずれるけど
口臭が胃からというのはないとこのあいだテレビで見た
胃は普段、なんというかフタした状態になってるから口臭というのは
通常、口内に原因があるんだと。
タケシの番組だったと思う

ま、大概虫歯＋歯槽膿漏な

>>548
ビッグサイトはガム禁止

>>560
くさい玉も追加で。

ミント系の飴とかのど飴、民ティアなんかなめるとたいぶ違うよ

わきがはマジで気づいて無い人いるよ
会社の若い女の子（もうやめちゃった）、更衣室が阿鼻叫喚なのに何も気付いてなかった
もちろん誰もいえなかったんだけどね
周り見てれば…さすがに自分で自分の臭いに…は通用しないみたいだった

>>559
胃もあるよ
胃潰瘍煩ってる人がいたが口臭はきつかった
うち１人は治った途端に消えたよ

本人はわきがじゃないのに、家族や彼氏のわきががうつってる人がいたなぁ。
彼氏の人は相手が変わったら消えたけど、家族の人は。

洗濯物一緒に洗ってるだろうしな……

女性向けで内壁の場合、特に気をつけることはなくていい？

女性向けでは内壁は殆ど意味がないから、普通にしてればいい

わかった普通にしてる
ありがとう

>>567
気をつけるもなにも女性向で内壁は存在せずただの島
お前さんが内壁と勘違いしてる島は男性向の日撤去され
Ｃコセレの壁に面した配置部分のみが内壁扱い

殆ど意味ﾅｲどころか全く意味がない…ｗ＞女性向け内壁

>>568-569で結論出てるのにさらにダメ出しするところがｽｹﾞｰな
悪意の塊じゃないっすかｗ

>>572優しいなありがとう

よくわかってないまま書き込んで悪かった
壁の向かいでシャッターが開いてると風が強いとかなんかいろいろあるかと思ったんだ
考えすぎだったみたい
普通でいきます

>>573
シャッターの近くに配置された事あるけど、
風の強い日はとにかく何でも物が飛ぶしポスタースタンドとか倒れるよ。
棚にガムテで固定したけど、
飛びそうなもの(ポストカードとか）があったら注意したほうがいいんじゃないかな。

たまにあるよね…強風。特に冬

強風でペーパーがふっとんでいったり
大雨の湿気で本がヨレヨレになったこともあったな
シャッター近く
何かの対策はしてた方がいいかも

内壁と偽壁混同してない？

女性向けで偽壁は意味ないけど一部緩衝材以外の内壁は意味あるよ

>>577
それ、内壁と偽壁反対じゃね…？？

壁向かい側の島に配置された人なんだろ
コミケは3日目だけ島減らして列作る場所確保するからこそ
内壁っていうんだよ
つまり女性向に内壁などない

強風の時は内壁じゃなくても飛びそうになるよ
４つぐらい内側のブロック列だったが
何度かポスター押さえたことがある

573です。
>>579 そうそうその場所のことが言いたかったんだ。壁向かいは全部内壁って表すのかと思ってた。

湿気はどうにもならないけど強風対策はしたほうがいいみたいだな。
不安定な物は置かないようにして、ガムテも1ロール持って行くわ(いつもは必要分だけ千切ってる)
アドバイスありがとう

卓上POPならビニール紐持っていって
机に２本ぐるっと巻いて土台を挟ませると安定するよ。
見た目は不恰好だが上から布をかけてしまえば解らないし
シャッターからの強風に煽られても耐えてくれる。

絵が下手すぎてわかりにくいかもしれないが図解↓
ttp://imepita.jp/20090701/022190

POPの土台の部分に本をがっつり載せるのは基本だと思ってたんだが

>>582 　わかりやすい！
布をかけるときは、穴開けてスタンドを通すのかな？
まだ聞きたいことあるけどこれ以上はスレチなんでレイアウトスレ行って来ます

>>581
自分も壁向かいは全部内壁って言うと思ってた
>>3改めて見たけど、内壁って言うときもある
って解釈すればいいのかな

ガムテをリング状にしてスタンドの裏にペタッ、その上から本も乗せる
スタンドだけじゃなく、釣り銭入れの箱の底にもそうしてる

>>585
コミケ3日(男性向）で申し込み、かつ1列撤去後の壁向かい島
に配置されたらそこは「内壁」と解釈していいかと

>>587
レス�d！
男性向で列撤去のことはわかってるつもりなんだけど、
>>3で「◎＝内壁＆お誕生日席」ってなってたから、
３日目の■とは別に◎は内壁かつ誕生日席なんだと今まで思ってたんだ
>3で言うと３日目の一番左側の◎だけ内壁の誕生日席で、
他の◎はお誕生日席って解釈したらいいってことだよね・・・

>>588
他の◎は外周のお誕生日席、の方が正しいな

□□□□□□□□…
□
□　　◎◎　◎◎　…
□　　■○　○○　…
□　　■○　○○　…
□　　■○　○○　…
□　　◎◎　◎◎　…

□…壁（外周）
■…内壁 （ただし男性向のみ）
◎…お誕生日席
○…島中

外周誕生日席なんてなんも意味ないと思うんだよね
混対的意味があるとしたらむしろ中央通路沿いの方だと思うし
↑の方がスッキリしないか?

>>590
下の左の◎2つの箇所は結局■並に混雑してるけどね
通りづらくてしゃーない

西の「く」「も」の09,10とか、「い」「る」の16,17のような場所って
前の01のところと比べて通路は狭いのかな

ちょうど壁へ行く人の通路になりそうだけど
2×7列くらいでも大丈夫でしょうか？
午前中ずっと列があるというわけではないけれど
今まで西になったことがないので…

質問失礼します

東壁の荷置き禁止エリアが後ろにある机って
コミケでは前にでてると聞いたんですが
どれくらい前に出ているんでしょうか？

出てたり出てなかったり
出てても数十cm程度だった希ガス
都市で見て来たが、それに比べ禁止エリアは130~140cmはあったと見た

前に出てるけど通常の壁よりかなり狭い

机前だしにあたったサークルだけど、
イメージとしては、通常位置の机にいる売り子さんは常に
机前だしサークルの売り子の尻が見える、って感じの位置関係だった気がする

>>594-596
ID変わってるけど593です
尻が見えるって前に出た方も後ろで見てる方もちょっと気まずいですねｗ
…机が45cmだから、尻がみえるとして50cmは前に出てるのかなと予想
通常の200cmのうち140cm位使えないとしたら
西壁＞荷置き禁エリアの壁＞偽壁くらいと考えておけばよさそうですね
レス有難うございました！とても参考になりました！

胆石だけど混対書類きた
ええ、別に追加チケもついてないし前日搬入も必要ありませんよｗ

自分も初めて混対書類きたんだけど
これって確実に出る本だけ記入するものなのかな？
それとも奇跡がおきたら出るかもしれない程度の本も記入しなきゃいけないのかな？
出るか出ないかでかなり搬入数に開きが出るんだけど…。
スレチだったら該当スレに誘導いただければ助かります。

うちだって初めての混対は胆石だったよ。
その後壁に行って追加付きの事もあったが、ただのジャンル効果で壁としちゃ恥かしい部数だよ。
今はジャンルも変えて島中以下のはずなんだよ。もう解放してくれよ。

ジャンル越えての配置しばりってどういう仕組みになってるんだろう
自分も絶対胆石か壁になる。混対はどっちでも来る。
どんなに販売実績が少なくても解放してもらえないorz
何であそこが…ってよく言われるよ

>>599
搬入部数をいくつにするのか知らないけど
多分出ないだろうけど事前に３０００部持って行きますと運営に伝えておくのと
混対書類に１５００部と書いたのに、やっぱ少ないから増やしますと
サークルの都合で運営に何も言わずに増やすのとどちらが迷惑になる？
書類見れば分かるが３０００部以上は要申告
委託についても３００部以上は要申告になっているはずだし
それに該当しなくてもちょっと考えれば迷惑になる事ならない事
なぜ混対書類が送られてくるのかの意味くらい検討つくだろ？
初めての混対書類がんばれー。

>>593
自分前消火器栓のとこあたったけど、隣のサークルより1mくらい前出てたような
結構出っ張ってますね…って感じた記憶があるから、
机一個分とかではなかったよ

個人主催のオンリなんだが
配置も一部サクルに何故この配置？的なのを少し感じる
混雑や血栓出来るのが目に見えてるので不安

多分主催が知らないカプ、キャラのサクルなんだろうと
思うんだが事前に｢こことここは列るので近い配置は危険｣とか
メールで進言するのって大きなお世話かな？

以前の別主催のオンリでも似たような配置で血栓ができて大迷惑だったのでハラハラする

配置リスト出たから変更はないだろうしなあ

>604
こっちで聞いてみたら
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1240933477/

無配物はもちろんだと思うが、台車やペーパー類も書くのかな？
混対来たの初めてだ…

>>606
そのへん言い出したら、中に入るデブは何人だとか、冬なんかコートが
どのくらい嵩張るかまで書かなきゃいけないような気がしてくるぞｗ
あくまで私個人の判断だけど、台車もペーパーも書かないでいいと思う。
まあ、書いておいて要らない情報かどうかは、準備会に判断してもらえばいいとも言えるから
必要だと思うなら書いておけば、不足はないよね

中に入るデブﾜﾛﾀｗｗｗ

デブにチャックついてて中の人がいるのかと思った

>>606は壁スレの誤爆じゃないか

でも売り子の体型のデブ加減は案外左右すると思うｗ
ぽちゃ〜普通の肥満くらいならともかく体重3桁手前くらいだと嵩張るだろう

二人いるときつい

赤豚は台車やポスター類も書くんだっけ？

記入例見ると、台車とペーパーは書いてあったと思う。＜赤豚

荷置禁止エリアの例えばA21ab、A22abの机って
くっついてると思ってたんだけど、もしかして離れてる？
混対読んでて荷置禁止エリアへの対応に
左右の余裕等〜ってあったからちょっと気になった

くっついてた
前出しも僅かだったからﾃﾗ狭かった
ｽﾀﾌにはみ出し注意されたついでに前後左右の余裕を求めたが考慮されなかった
ホールによるかもしれんが

>>614
レス�d！なるほど、横が使えるとしても外側のサクルだけなんだね
前日に相談してって書いてあるから考慮の機会はあるかもだけど
内側は荷物置くのも在庫出すのも大変そうだ…当時の614乙でした

質問です。
どなたか回答頂ければ助かります。

コミケの配置表で確認しましたら
自サークルが島中の端っこに配置されていました。
コミケ初心者スレで質問したところ
誕生日席ではないかというレスを頂きました。
スペースはホールとホールの間の、ちょっと
机が少なくなっているところです(壁側です)
東ホールはジャンルやスペース数関係なく
端っこは全て「誕生日席」なのでしょうか？

どうでもよくね
胆石に意味などないと何度言われたら

誕生日席であってる
初心者スレ見たら
＞「中堅」クラスになるとここに配置されます。
って返事もらってたみたいだけどピコでも緩衝材等で配置されることはある
自分の部数と普段の列の様子から考えて対策すればいいよ

個人的に誕生日席は目立たなく見え
見落としがちになってしまうので
もし誕生日席ならポスターなど用意して目立つようにしたいと思っています。
初参加の上取り扱いがマイナーなので
せめて見て頂きたいという気持ちからです。
お気に障ったのであればすみません。

ジャンルによるよ　意味があるかないかってのは
島が三つも四つもあって　大手が多いとこなら
誕生日席もそれなりのところが配置されていることが多い

>>618さん
レスありがとうございます、誕生日席なのですね。助かりました。
普通の島中のつもりでディスプレイを考えていましたが
通路側の方にも見えるようなディスプレイを考えてみます。
わざわざ初心者スレのレスまで読んでくださって、感謝です。

>>620さん
初参加の上マイナージャンルなので、意味はないと思います。
私自身誕生日席を見落としてしまうことがあるので
目立つようにしたいと思います。

とても助かりました。
本当にどうもありがとうございました。
当日も頑張ります。

胆石にまったく意味ないって言い張る人はピコの僻みにしか思えん
意味ある胆石もあるし意味ない胆石もある
ピコが胆石に配置されることはあるけど中堅が島中に配置されることはほぼない

まぁコミケでいえば1/4の確率で誕席だしな
必要なのもあれば、特に意味が無いものもある
多い故に後者の方が多数なのは仕方ない

思い上がりにありがちなはわわわ私なんかが胆石系の人と
勘違いしたんじゃないの
結果普通の人だったと。まあ決め付けで反応するのは良くないな

胆石のことはもうカタログ買ってるならp94からの一言コーナー読むといいよ

なんて書いてあるの？

今回のカタログはまだ読んでないがミケ公式にあるの配置担当の言葉は一応>>430な

ありがとう！

混雑対策、緩衝材、ジャンルとスペ数による並びの都合・・・本当に意味が無いのは3つ目だけで
2つ目になったピコが凹むのはしゃーないと思うんだが

相談者さんみたいにマイナージャンルだと
ジャンルの切れ目とかの都合で誕生日席って可能性もあるね
自分は最低でも文字一つ分は有るジャンルにしか移動したこと無いんだけど
マイナージャンルの方が胆石になる確率が高い気がする、なんとなくだけど

>>629
ずっと以前にここで愚痴ったけど、初参加で
誕生席内側になって、隣は別ジャンル、横はカプ内中堅↑サークル。
ジャンルの人には素通りされ、実質次のイベントが初参加みたいなものだった…

それ以降も誕席はずーーーっと鬼門だよ。
とにかくあの席って、ある程度の規模以上のサークルじゃないと
ほんっっっっっとに海鮮に素通りされるんだよなorz

でも自分が買いに回ってる時でも、スペ前が無人の誕席って寄りにくい。

ピコだけどコミケ胆石好きだよ。出入りしやすいから。
島中との売上の差も今のところない。
買い手の立場の時も、胆石で列がないサークルはむしろラッキー！と積極的に見てる。

マイナーすぎてジャンルごと壁に飛ばされました。
思いっきり見落とされそうな場所ｗｗｗｗ
でも折角だからポスター作るお
地味にしてたらジャンルの存在自体に気づいてもらえなそうだ

今回初めて西なんだけど、西って東より確実にスペ内狭いよね？
搬入数は問題ないんだけど圧迫感あるとしんどいなぁ(´･ω･`)

>634
去年まで西配置のジャンルで活動してたんだけどほんと狭い。
島中配置だったけど在庫の出し入れが大変だった。
机下＋椅子1脚は下げてそこに在庫置いてなんとか対応してたよ。
でも机下も足に斜めつっかえ棒（?）がついてるとその分
ダンボが入らなくて困るんだよね。
あと後ろの通路も1人通るのがやっとって感じかな。

西、狭いんだ…！
自分も初めての西で勝手が分からないのだけど、島中でダン箱どのくらい入るんだろう…？
スペース後ろに4箱って積めますか…？

>>636
一応、目安は赤ブーの島中と思ったらいいよ
自分の後ろに箱は積めないと思っていい
どうしてもってことなら、椅子たたんで後ろ配置の人に声かけて…は必須

西の誕生日席も狭いんだろうな
新刊1種だけでダンボールL4箱…になりそうだと
印刷所から聞いたので既刊は思いきって数減らすことにした

>637
ありがとう
そんなに狭いのか…！
なぜか西はゆったりしていると思ってた…
自分も既刊減らしてみます

机の上に鬼のように積むからﾓｳﾏﾝﾀｲ

>>640
それでちょっそした振動で机ごと倒れるから気をつけて

前にジャンルの風潮かなんか知らないけど机の上に分厚い本を
鬼のようにビッシリと積んでるサークルが多くて
とあるサークルは隣のサークルが机下の在庫出そうと
屈んだ時に頭ぶつけて一気に前倒しになり
海鮮がサンダル穿きの足潰されて血まみれで救護室へ
別サークルは机の脚が倒壊して（多分机も少し痛んでたんだと思う）
怪我は無かったけど隣のサークルの本が大変なことになった
重ければ重いほどちょっとした振動でも倒壊する
自分は気をつけてても隣にまで注意させるのは無理があるので
乗せたあとちょっと揺らしてみてどうかとか確認した方がいいよ

×それでちょっそした振動で机ごと倒れるから気をつけて
○それちょっそした振動で机ごと倒れるから気をつけて

B5で30P程度の本だとして「鬼のように詰む」の基準って何冊くらい？
自分はだいたいいつも２〜３種の持ち込みで
開始時は100冊づつ詰んでるんだけどもっと詰んでいいのかな？

「ちょっそした」はありなのか>>642ｗ
でも言いたいことはよくわかった､うちも積む方だから気をつける

積み過ぎには注意するのだ
机が耐え切れず崩れて隣サークルの本もろとも辺りに散乱、というケースもある

>>643
30Pって背幅２〜３ミリだから100冊積んでもたかだか20〜30センチ程度だよね？
鬼のように〜って自分はA5の100〜300Pの本を端からびっしりと隙間無く
40〜50センチ以上積むのを想像してた
イベントごとに厚い新刊出してて種類が多く、それなりに数が出るサークルだと
無茶しやがって・・・っていう積み方するんだよね

>>644
ウハｗ気付かなかったｗ

50cm定規出して試してみたが、そんだけ積んだら背の低い自分は顔が隠れた

ミケの机の高さは70�pなんだが
50�p積んで顔が隠れるって身長だと普通に販売しずらそうだな
特に都産とか
左右に平積みサークルや特大ポスター用意するサークルがいたら
170�pある自分が感じる不安以上の不安抱えそう
やっぱり空気読んで積むべきだよなー
いつも積んでるから大丈夫！ってもんでもねーし

そういえば以前まさに鬼積みという感じのサークル見たな。
椅子に座ってた売り子の顔の半分くらいが隠れるレベルで
机いっぱいに積み上げてた。
周囲は積んでも２０センチくらいの島中だったからかなり目立ってたよ。

…そしてその山は午後になってもイベント終了時間になっても
さほど変化はなかった…。
売れた度にどんどん追加していたと信じたい。

西の胆石に12箱は無理かな？
ああ…

東の胆石でも12箱って結構ギリだろ？
西の胆石で入れたら、確実に入り口封鎖になるよ
どこか箱を一時的にでも預かってくれるサークル探すべき

いつも胆石で10箱ちょっと搬入してて(搬出は大体1箱)、申し込み用紙にもそれだけ書いてるのに
今回島中だったのはつまり島中でもそんだけ入るって意味か
うち以下の搬入と列の胆石常連が今回幾つか壁配置になってるの見て、正直謎だし羨ましい

12箱ぐらいなら朝5箱分ぐらいは机に盛って
椅子完全排除して午前中立ち売りすればまぁいける
売り子は細い人を使ってGO

あー、それは私も思った。652と同じく、豚では2スペで胆石。
32*45の箱に100冊入りきらないんだわ、一種。全部100Ｐ以上なんで。
300↑の本もあるし、どう考えても10箱以上にはなるけど西館の島中。
この量でもオッケーって配置スタッフが判断したんだとそのまま搬入する。
スタッフ立たせるスペースないから売り子なしの方向。

何この自己厨
＞この量でもオッケーって配置スタッフが判断
じゃなくて
壁も胆石もいっぱいだから島中に配置されたってだけなんじゃないの
西は胆石も島中も変わらないし
むしろ胆石と島角は通行の妨げになり倒壊の危険があるから積めない
島中の方が妥当なような気がする
配置に合わせて搬入すりゃいいじゃん
独りよがりな搬入して周囲に迷惑かけたり怪我人出すなよ
搬入したいだけしてもいいのは壁だけなんだし

ｶﾀﾛｸﾞ買ったからﾁｪｯｸしてたんだけど自ｼﾞｬﾝﾙでも毎回胆石とかの人が
今回西島中になってる率すごい高くて一瞬びっくりした。
でもﾏﾝﾚﾎﾟとかで西の胆石は下手すると島中より荷物置ける場所狭いって
書いてあったの昔見た覚えがあるしそれかなと思ったよ。

自分としては台車を搬入するかどうかを今すごい迷ってる
東のﾔﾏﾄの列は凄かったから台車搬入してたけど
西って宅配混まないｲﾒｰｼﾞあるから無しでもいける気がするけどあくまでｲﾒｰｼﾞだから怖い

西島中10箱だろうと12箱だろうと搬入量規定的にはOKなんだよね
自分も搬入量それくらい書いて西島中に配置された
椅子片付けて背後にダン箱積むことになるけど搬入するよ
女性向だと空気嫁といわれるが男性向だと普通にあるレベル

自分も14箱ほどになってしまいそうだけど、
前日に壁の友人のところに置かせてもらうことにしてるよ
胆石だし、どう考えたって無理だ
量は減らすつもりだけどどっちにしてあの狭さじゃ動きづらいしね

段箱やりくりして収納上手くやるのはいいんだけど、
島中だとたまにあんまりに規模が違いすぎるサークルが隣になると
売れない売れないネガティブ愚痴を耳にしなければ
ならなかったりしてなんとも言えない気持ちになる…
愚痴ってもいいけどせめて自スペから離れたところで言ってほしいなぁと思うよ

本を積む話が出ているのでちょっと蛇足になるかもしれないが簡単に重さの目安
大体A５、コミック紙100pくらいで厚さ7ミリ、重さ150g〜200gの本と仮定して
机全面２SPいっぱいで20冊とすると、一冊ずつ置いただけで3キロ↑
10冊ずつ……まだ10センチも積んでない段階で30キロ↑
全面いっぱいで20センチ〜、だと、それだけで100キロ行くっぽい
本の紙や厚さによって多少変動するだろうけれど、一応参考までに
だから>>646が言ってるようなびっちりだと、それだけで200キロクラス
崩れたら本当ヤバイよね・・・
ジャンルによっては、小説が固まってるところとかが良くそんなことになってるけど

会議室の机って確か耐えられる荷重が30キロ〜50キロくらいのはずだし
イベントによっては古くて弱ってる机って可能性も考慮すると、本当は
びっちり×20センチ前後でも結構ヤバいのかも

ふと思ったけど、壁やシャッター前の机は
やっぱり新しめのを配置するんだろうか

>島中だとたまにあんまりに規模が違いすぎるサークルが隣になると

隣がｼﾞｬﾝﾙﾊﾞﾌﾞってた時の大手、今も売れてはいるけど当時程ではないっていうｻｰｸﾙの隣になるのも
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ愚痴凄くって何とも言えない気持ちになるよ…
昔隣だった所が一日中もうこのｼﾞｬﾝﾙ終わりね、斜陽よ斜陽、やっぱ次何ｼﾞｬﾝﾙだわ
あのｻｰｸﾙは新刊がこうだったから売れなかった云々ずっと言ってて
朝と帰り挨拶しても「あぁはい」みたいな軽くｽﾙｰで、頼むから胆石とか壁行くか他ｼﾞｬﾝﾙ行ってくれって思った。

今回初の西配置なんだけど木の椅子があるんだよね？西って。
座り心地はパイプ椅子と比べてどう？やっぱり固いかなあ。

東でも木の椅子になるときあるよ
パイプ椅子よりもでかいような気がするが、夏場だとパイプ椅子ほど蒸れなくていいかも

椅子も机もどんなものが来るかは偶然だ
設営時に一応明らかに壊れてるものはチェック入るけど
本の積み具合までは勘案してない、つかできないwww

>664
レスありがとう！夏場は快適みたいだね。
せっかく西配置になったんだし、木の椅子体験してみたいな。
そして東でも木の椅子がある事は知らなかった。

西中島南方

>朝と帰り挨拶しても「あぁはい」みたいな軽くｽﾙｰで
あるある…　以前隣になったサークルがこんな感じだった
自分は台車を持って行ったのだが、それを貸してほしい時だけ笑顔で話しかけてきた。
しかも台車を返す時にまだ本の並んでる私の机の上から渡してきたから
本の上に落としたらどうする！とハラハラした。スペ内に回るか、机の下から返して…
そして今回も隣ですorz

前回、隣だったサークル

コスプレしている友人とスペ中でぎゃーぎゃうるさいし
列作っていても早く捌こうとせずおしゃべりしながらとろとろ
机の横と椅子の後ろにダンボール、カート置きっぱなし
通り道だから、と注意してもまるで聞かない
こんなだったので今回アンケートに書いた

本当に反映されるとは思っていなかったけど
カタログ見たら、島一つ以上離れてたうえ
そのサークルの隣がかなりの列が出来るところだった
けど、列は流せるような場所なので問題なかったのかな

アンケート、書いたほうが落とされるんじゃないかと
思ってたけど良かったよ

>>668
もし、今度も「台車貸して」って言われたら
「借り物だからごめんなさい」って断っちゃえ！

>670
台車に自分の住所氏名書いてあったら使えん手だな

>>660
うわあ数字になると怖いね
自ｼﾞｬﾝﾙﾊﾞﾌﾞﾙ中で島中でも10箱くらい搬入する所が多いから怖い
積んだ本が倒壊して海鮮の足の甲を折ってしまった知りあいがいて
治療費とか慰謝料とか大変だったっていうの聞いたから人事と思えない

目立つから知ってる人がいるかもしれ無いけど自カプのサークルさんに困った人がいる
いつも人１人立てるだけの範囲を残してスペース内が要塞と化してる
左右と机の上が145cmくらいの高さになるように
ぴっちり揃えて本と段箱を積んでるんだ
販売する為に売り子の前だけ30センチくらい低くしてある
隣のスペース側から見ると完全に壁になってるので売り子も見えない
隣になると倒壊が怖くて座れないんだけど勇者なサークルさんが
注意したら「違反してないから口出しするな」の一点張りで
スタッフにも噛み付いていてお手上げ状態
アンケートに書いてもスタッフともめても落選しない
売れてるわけじゃなくて最後までそのままなんだ
こういうのってやっぱり隣が我慢するしか無いのかな・・・

過搬入ってわけじゃないけどはみ出しとかが迷惑だと書いたサークル(小手ぐらい)が壁隔離されて
はわわ天国みたいな配置です〜って日記に書いてるのを見てnrnrしてしまった

迷惑報告ってちゃんと調査してるのかな
単なる私怨で無い事無い事書くやつもいると思うんだけど

まぁ極端に迷惑な人は複数から苦情いくだろうから
そういうとこは考慮されるのでは、１件ぐらいじゃ判断しないだろう

2つ以上のサークルから苦情があったら、考慮するってきいたことあるじぇ
あと強いのはスタッフ封筒からの意見な

カタログで自ジャンルの配置調べたら
□＝自カプ　■＝逆カプ　○＝全く別カプ

□□□□□□□■　　■□□○○○○
■■■■■■■■　　○○○○○○○

こんな感じの配置だった。
そして自分は右の島の□なんだけど、同じカプの人が気付いてくれるか不安だorz

可哀想に……ｗｗ

あ、ごめん>>678は>>673に

はっきりと隣にしないで欲しいと言えるポイントがないんだけど
・赤豚などのコス禁止イベントで毎回コス同然の格好
・手作り弁当やお菓子を「お裾分け」と押し付けられる(断っても「遠慮せずどうぞ〜v」と)
・客や友人との会話に決まって割り込み
というサークルとかなりの頻度で隣になる。
サークル数が少ないジャンル・カプなので仕方ないかもしれないんだが
夏コミも勿論隣なんだぜ！orz

普通に仲良しじゃないか

自分も前ジャンルの時にいたな>>680の相手みたいなサークル

萌え話をお客さんとしてると「私もそう思うんですよねー！」といきなり混ざってくるし
それで自分とお客さんがﾎﾟｶｰﾝとしてようとお構いなし
ジャンル狭いので結構な確率で隣になるので
「会話に割りこまないでください！！」と怒るのもどうなんだろうと思って
きっぱり拒絶しなかったのが悪いのかもしれないけど
結構露骨に嫌な顔してみせてたんだけど勿論伝わらず

そして何が一番苦痛かって>>681みたいに仲良しだと認識されるのが苦痛ｗ

自分の場合、ジャンル関係ない友人に売り子に入って貰って
イベント中はひたすら身内ネタ話ばかりするようにしてたら
流石に話に混ざりようがないと思ったのかあまり首突っ込んで来なくなったけど
ホントああいう距離無しのなれなれしいサークルってどう対応すればいいんだろう

うわぁ乙…
つか、もうそれの対処法は

>自分の場合、ジャンル関係ない友人に売り子に入って貰って
>イベント中はひたすら身内ネタ話

に尽きると思う。自分も隣がすごい距離詰めてくる苦手な人だった時
ｼﾞｬﾝﾙ外のﾘｱ友に事情話して売り子入って貰って座る場所も
自分・友・その人みたいにともかく精神的にも物質的にも距離を作ったよ。

ついでに思い出した。

去年の夏左隣のｻｰｸﾙさんとｼﾞｬﾝﾙ話が弾んで仲良くなったのに
ｲﾍﾞﾝﾄ後何故か挨拶ぐらいしか交わしてない右隣のｻｰｸﾙさんから
ｲﾍﾞﾝﾄではお話出来て楽しかったです！的ﾒｯｾｰｼﾞが届いてびびった。
どうやら左隣とうちが話してるｼﾞｬﾝﾙ話に脳内で参加して一緒に盛り上がってた模様。
今全力で距離作ってる。

>>684
こええええええええええ
全力で逃げてえええええ

まさかとは思うけど、それ右と左を勘違いして
憶えてるわけじゃないよね…？

ああ…あるある
お隣さんに背を向けて友人と話してたら、
お隣さんが一言喋らないのににこやかにずーっとこっちをみて
会話に参加してるっぽかった。
帰り際に友人に言われてぞっとしたよ。
悪い意味で見た目年齢不詳な人だったけど、
この人以外にもそういう人はなんか距離感が変な人が多くて嫌な思いばっかしてる。

>一言喋らないのににこやかにずーっとこっちをみて
ただけなら会話に参加してたつもりかどうかわからないんじゃ？
>距離感が変な人が多くて嫌な思いばっかしてる
なら過敏というか考えすぎの可能性も

わからなくても、少しでもヤバそうな人は全力で避けておくべき

…ジャンルで最初にできた知人が距離梨だったせいで何もかもが引っかき回されて
10年好きなジャンルをぼろぼろになって撤退する羽目になった自分が
言うんだから間違いない

まあ直接何かあったのでなければ表立って否定したり
しない方が良いと思うけど水面下で逃げる準備はしてた方が
心の平静は保てる気がするね

>>688
過敏な人っているよね。
同人者は想像力たくましかったり、今まで会った嫌なヤツとイメージかさねて
「こいつも危ない」と過剰に警戒することがある。（自分含む）

最近知り合いになったAさんは同ジャンルのBさんのことを
687みたいな感じで「あの人怖い」「勝手に友達認定されてる」と言ってたけど
BさんはむしろAさんの作風が苦手で「同じキャラ扱ってて隣配置が多いから挨拶するけどそれ以上は・・」と言っていた。
先日絵茶入ったらちょうどAさんが「夏も隣だったorz」と愚痴ってる最中だったので
「Bさんはそういう人じゃないですよ」と言うと「あなたはロックオンされてないからあの人の異常さに気付かないだけ」
と返され、もうかける言葉はないなと思った。
マイナーキャラサークルでこういう二人が出会うのは不幸だ。