デジ同人中堅スレ2

1 ：デジ：2009/01/19(月) 00:20:09 ID:Dmn6SaIi0

同人作品のダウンロード販売で、
一作品あたりの売り上げが100本～1000本ぐらいのサークルを対象にした
作り手のたまり場スレです。便宜上の中堅と割り切って中堅を名乗る。

普段の売り上げが四桁以上の人はこちらに移動↓
デジ同人74
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1229572537/

普段の売り上げが二桁以下の人はこちらに移動↓
デジ同人ピコ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225803306/

地雷議論やトレス議論、むやみな作品晒しはスルーの方向で。
著作権問題や転売、P2Pなどのネタは他のスレで。

2 ：デジ：2009/01/19(月) 00:20:33 ID:Dmn6SaIi0

ttp://www.dlsite.com/　　　　　　　　　　　　DLsite.com
ttp://www.dejipare.com/　　　　　　　　　　デジぱれ
ttp://www.digiket.com/　　　　　　　　　　　DiGiket.com
ttp://market.surpara.com/　　　　　　　　　サーパラマーケット
ttp://www.melonbooks.com/　　　　　　　メロンブックス.com
ttp://www.moecon.com/　　　　　　　　　　萌えこん
ttp://dl.getchu.com/　　　　　　　　　　　　　DL.Getchu.com
ttp://www.dmm.co.jp/　　　　　　　　　　　　DMMアダルト
ttp://www.dd-style.com/　　　　　　　　　　 DD-STYLE.COM
ttp://www.digiconfm.com/　　　　　　　　　でぃ～える姫
ttp://gyut.to/　　　　　　　　　　　　　　　　ギュッと！
ttp://dl.toranoana.jp/　　　　　　　　　　　　とらのあなダウンロードストア
ttp://www.akibain.com/　　　　　　　　　　　アキバイン.com

3 ：デジ：2009/01/19(月) 00:21:03 ID:Dmn6SaIi0

●纏めサイト一覧
デジ同人スレ編纂所（過去スレ保管等、更新停止中）
http://digi.nce.buttobi.net/
DL作品評価ページ（地雷回避の参考、集計、テンプレ、過去スレ保管等）
http://dlside.nce.buttobi.net/
DLsite.com アンケート結果のお知らせ
http://maniax.dlsite.com/questionnaire0806/result.html

●悪徳サイト一覧（順次追加）
ＤＬ同人観測所：荒らしの常習犯。URLが張られていても踏まないように。

4 ：テンプレ追加：2009/01/19(月) 17:39:14 ID:K/yxTOoD0

●　販売サイト
D.D.Market　（海外販売参入予定）
ttp://dd-market.com/

でぃ～える姫（サーバー落ち中）
ttp://www.digiconfm.com/　　　　
　　　　　
●　ニュースサイト
ＤＬ同人観測所
ttp://dldojin.blog28.fc2.com/

5 ：デジ：2009/01/21(水) 00:49:16 ID:lFhJ4w/2O

こりゃまたキチガイが沸いてあと2～3個スレたてそうだな
キチガイは観測所ってとこがテンプレに入ってたらスレ乱立させてるもんな

6 ：デジ：2009/01/21(水) 01:39:59 ID:W3qkk5NW0

はいはい

7 ：デジ：2009/01/21(水) 03:28:28 ID:/c2xz3gg0

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1228009027/992

↑お前トレーニングってものを全然わかってねえな。
軽い負荷で行うことで鍛えられるものと、重い負荷で鍛えられるものは違うんだよ。

8 ：デジ：2009/01/21(水) 03:52:10 ID:pkVk1fEw0

とりあえずいちおつ

9 ：でじ：2009/01/21(水) 06:01:33 ID:YSpNIIje0

前スレの最後の方の人へのレスも兼ねてだけど
DLサイトコムさんすでに登録済みのサークルは
チェックして誘いのメール出したほうがいい。
俺のとこなんて今年入って2件も来て、
割と貢献してたつもりに思ってたからちょっと泣けたw

なんか今回は今週あった大阪の即売会に出たサークルが対象みたいだなぁ
知り合いももらってるからわかる。
社員も増えたのかなぁ。がんばってそうなのは買います。

10 ：deij：2009/01/21(水) 06:23:27 ID:fN8lRJzg0

なにゆってんのかわからん

11 ：デジ：2009/01/21(水) 09:48:25 ID:wJybAxrb0

今だ！2ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　。　。
　　　　　　　　　　　　　||　|| 　／⌒ ヽ.
　　　　　　　　　　　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ）
　　　　　　　　　　　　((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　））

12 ：デジ：2009/01/21(水) 11:50:17 ID:pIYNixYVO

サークルから誘いのメールってなんだよ！？打ち上げやろうぜってか？

13 ：デジ：2009/01/21(水) 14:22:47 ID:wrb8qSOv0

DLsiteにサークル登録済みなのにDLsiteから誘いのメールが来てるってことでないの

14 ：デジ：2009/01/21(水) 18:20:38 ID:kmV4tdLZ0

ギュッとがたまにもう登録してある作品の登録依頼してくることがある。

15 ：でじ：2009/01/21(水) 21:18:57 ID:YSpNIIje0

ギュッともたしかにそういうとこ荒いなぁ
新規参入組で一番売れるんだけどね

16 ：デジ：2009/01/21(水) 23:22:20 ID:4MMDMTnZ0

イベントに何回か登録依頼でＤＬの人来たなあ

17 ：デジ：2009/01/22(木) 05:06:31 ID:bH0N03Mm0

とにかく次の作品をさっさ完成させないと色々困るわけだ
それともいったん手を止めて
先に一ヶ月規模のCG集でも出すべきか……悩む

18 ：でじ：2009/01/22(木) 08:07:37 ID:8S23XubX0

>>17
一年かけてティンクルや梅麻呂に対抗できる大作を作るんだ！
そして中堅スレを卒業して君がDLの覇王になるのじゃ！

19 ：でぢ：2009/01/22(木) 15:11:48 ID:rLgw3VvT0

一年かけて作った作品が1000円で1000DL 程度でも中堅卒業ってことになるのかな

20 ：デジ：2009/01/22(木) 15:21:48 ID:cSytN5zF0

自己認識でいいんでないの
自分で大手と思えば大手でいいんじゃない

21 ：デジ：2009/01/22(木) 15:29:42 ID:CzOlEJPU0

DLsite、同人アパート作ってくれんかな。
まじで家賃はらえねぇ。
公団住宅の抽選には落とされるし。
毎月２万で快適生活したい。

22 ：でじ：2009/01/22(木) 15:51:18 ID:f9SICv5X0

少し中心地から離れたらその値段でアパートあるんじゃない？

23 ：でじ：2009/01/22(木) 15:55:09 ID:6y8i1pfd0

実家に帰る
同じような境遇の人見つけてルームシェア
ネットさえあれば生きてけるんだし田舎に行く
新聞配達みたいに住み込みで働く

24 ：デジ：2009/01/22(木) 16:20:25 ID:gq1S6qOx0

>>21
仮に作ったとしても審査で落とされそうじゃん。
DLにそんな貢献できてそうにも見えない。

25 ：デジ：2009/01/22(木) 16:39:47 ID:3Q2ZWkYi0

貢献できてたら家賃2万で生活したいなんて言わないよな

26 ：中：2009/01/22(木) 20:06:46 ID:DyvB/CYk0

>>21
少しと言わずいっそ山奥の過疎村に住むというのはどうだ？
デジ同人ならネットさえ繋がれば商売はできるだろ。

27 ：デジ：2009/01/22(木) 20:21:52 ID:DhRmAfp50

通販さえ届けば
娯楽ある生活もそこそこ出来そうだしな

28 ：でじ：2009/01/22(木) 21:49:35 ID:e9c/i2WZ0

首都圏に住んでる人が多いのかな。
俺は東北の田舎で暮らしているよ。
冬は雪が降って寒いからなれるの大変かもしれないが
夏はむしろ涼しいからすごしやすい。

ただし娯楽はない。
アニメ好きな人は放送局が少ないからつらいかも。
メリットは食い物がうまい、空気がうまい、温泉でリフレッシュ
デメリットは車ないと不便、娯楽はカラオケ、映画程度かな

29 ：デジ：2009/01/22(木) 22:34:55 ID:diIumXYbO

娯楽がなければオナニーすれば良いじゃない

30 ：デジ：2009/01/22(木) 22:47:08 ID:3Q2ZWkYi0

考えてみると殆ど首都圏に住んでるメリット生かしてないな
首都圏だって言っても田舎だけど

31 ：デジ：2009/01/23(金) 01:31:36 ID:I62pytlD0

田舎ってゲームとか買えないのか？
Amazonは届くんだろ？

32 ：デジ：2009/01/23(金) 01:58:09 ID:+4+LrPO40

やっぱり田舎暮らしって適性があって、そこで育っていたりしないと辛いだけだと思う。

33 ：でじ：2009/01/23(金) 02:51:42 ID:hGK6BRCp0

田舎だからってそんなに糞安い物件てなかなかないんじゃないかな
広さにたいして安いというのはあるだろうけどな

埼玉あたりで狭いアパートにすれば3万くらいからあるだろう　風呂無しでいけるなら2万くらいでもありそう

34 ：でじ：2009/01/23(金) 03:00:00 ID:hGK6BRCp0

久しぶりに賃貸サイトで条件検索してみたけど3万以下の敷金礼金なしとか結構あるなあ・・フロトイレもついてる。

35 ：デジ：2009/01/23(金) 06:47:50 ID:qV4+w8jT0

敷金礼金無しのゼロ物件って一時ずいぶん話題になったよな。悪い意味で。
１日でも家賃を滞納すると即日荷物を勝手に出されてカギを替えられて追い出されるとか。
生活の場があんまりピリピリしてると落ち着いて暮らせない気がするよ。

36 ：デジ：2009/01/23(金) 07:10:29 ID:nOhyabn/0

前に話が出たときはフィリピン最強だったようなw

37 ：デジ：2009/01/23(金) 08:06:37 ID:j5+WBEOM0

海外じゃ病気になったときにちょっと不安

38 ：デジ：2009/01/23(金) 12:23:26 ID:+4+LrPO40

フィリピンで日本人が暮らすと保険金かけられて殺されるイメージ

39 ：でじ：2009/01/23(金) 15:12:02 ID:L3GaAtWN0

フィリピン人と国際結婚して向こうへ挨拶＆手続きにいった人は
昼間でも絶対独りで出歩くな、現地人を連れていけそれでも命の保障は出来ないって、
嫁家族に忠告されたそーな。現地に馴染んでても日本人は誘拐されるんだと

40 ：デジ：2009/01/23(金) 16:31:05 ID:WqC+DfwV0

年取ったら田舎に引っ込んで昼は畑夜はエロ絵みたいな生活したい。

41 ：デジ：2009/01/23(金) 17:24:26 ID:SETArFgl0

下品で志の低い宮沢賢治という趣だな (･∀･｀)

42 ：デジ：2009/01/23(金) 18:32:42 ID:vPl0ETn10

フィリピン人にはメイド抱えてる人もいっぱいいるが
日本のいわゆるメイドには全く別物の憧れを抱くという
日本でもリアルメイドはおばちゃんだと思うんだがｗ

43 ：デジ：2009/01/23(金) 18:47:37 ID:EYyEiCcz0

貧富の差がものすごく激しくて貧困層は40歳くらいで死ぬ社会なら
若いメイドが普通なんじゃないか
かわいいかどうかは別として

44 ：デジ：2009/01/23(金) 18:50:05 ID:N7SWSE6L0

日本のリアルメイドは市原悦子だな

45 ：デジ：2009/01/23(金) 20:08:12 ID:SETArFgl0

家政婦≠メイド

未来を担う若人の夢を壊すなよ

46 ：デジ：2009/01/24(土) 01:52:26 ID:lFv7QbqQ0

>>44
そのネタ使わせてもらう。
『ホルスの大冒険』のヒルダがメイド服でやられちゃうCG集を出して
40～50代のじじぃオタクどものハートを鷲掴みに！
市原悦子って萌えキャラ声優だったんだぜ。

47 ：デジ：2009/01/24(土) 02:51:45 ID:sJixPsGl0

市原悦子　萌えの検索結果約 6,180 件

48 ：デジ：2009/01/24(土) 03:13:53 ID:zA71fuiQ0

わ、わかんねぇ……
俺はまだまだ若造だったのか

49 ：デジ：2009/01/24(土) 04:23:05 ID:YT85/efm0

あらためて観ると、声はそんなに萌えんね。
http://jp.youtube.com/watch?v=X0POgc1lCYQ

50 ：デジ：2009/01/24(土) 07:25:49 ID:alVv4dYLO

40 50をじじい言うな。自分の少年青年期を短くしていることに気付け

51 ：デジ：2009/01/24(土) 08:31:44 ID:sJixPsGl0

じじい乙

52 ：デジ：2009/01/24(土) 09:06:13 ID:dZcNqoCq0

ハゲとか言うな！

53 ：でじ：2009/01/24(土) 11:16:44 ID:xolItCXV0

>>51
そのうち行く道ですよ…

54 ：デジ：2009/01/24(土) 13:53:18 ID:S0u6/g0Q0

今の人は若者でも老人でもない時期がすごく長い気がする

55 ：デジ：2009/01/24(土) 15:06:56 ID:alVv4dYLO

53はわかってる。

56 ：デジ：2009/01/24(土) 22:30:09 ID:8vdoUPPi0

ああ、去年ガタガタすぎたから
源泉徴収票を見るのが怖い……

57 ：デジ：2009/01/26(月) 13:09:57 ID:kn+F81Jd0

みんな貯金どんくらいある？
俺は300ちょいだがもっと増やしたい
将来が不安だ

58 ：デジ：2009/01/26(月) 13:11:31 ID:jkKbd7xm0

１０００万まであと５０万のところで２年ばかりとまってる

59 ：でじ：2009/01/26(月) 14:11:12 ID:YGq06O1S0

俺1000万超えたところでいつも余剰分投資して株で失敗
本当なら1400万くらいあるところ

60 ：でじ：2009/01/26(月) 14:20:32 ID:onRCff2w0

今プラチナがお安くなってますよ

61 ：デジ：2009/01/26(月) 14:44:10 ID:W2boTP2vO

レアメタルは高騰してますが

62 ：でじ：2009/01/26(月) 14:50:06 ID:YGq06O1S0

いやこんな株が落ち続けるなんて想像できなかっただろ　(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
誰だ下がったら次上がるとか言ったやつは！

63 ：でじ：2009/01/26(月) 16:16:27 ID:onRCff2w0

上がった株は必ず下がるが
下がった株が上がるとは限らない
覚えておけよ

64 ：デジ：2009/01/26(月) 16:18:59 ID:djfNztYc0

なんという名言

65 ：デジ：2009/01/26(月) 17:07:40 ID:kn+F81Jd0

1000万かぁ、夢だなぁ。
デジだけでそこまで貯めたの？
だとしたら尊敬します。

66 ：でじ：2009/01/26(月) 17:14:38 ID:ftDk521h0

俺もそれぐらいはある、リーマンやりながらでじやって貯めてきた
今は会社辞めてでじだけで生活してる
恐らくこの中で見ても若くないだろうし不安でいっぱいだ

67 ：デジ：2009/01/26(月) 17:17:23 ID:VqFCF+j20

いいなぁ、俺なんて0に近づいては作品だしての専業だぜ

68 ：デジ：2009/01/26(月) 20:03:03 ID:48i5Ozys0

マジな話－500万ほどだ。家庭の事情で抱えている借金がな。
借金返済の一発逆転を狙って同人に夢を賭けてるんだが
宝くじを買い続けている方が可能性ある気がしてきた‥。

69 ：デジ：2009/01/26(月) 20:05:04 ID:Ijjlydk00

1000万はすごいな
とりあえず最低ライン100万を守ってる

70 ：でじ：2009/01/26(月) 20:18:24 ID:YGq06O1S0

500万ならまじめに3年くらいガテン系で働くんだ

71 ：デジ：2009/01/27(火) 01:00:33 ID:AyDvAZr30

ガテン系って給料どれくらいなんだ
アレで高くなかったらやる気にはならんだろうけど

72 ：deji ：2009/01/27(火) 01:50:40 ID:UukHR6sQ0

まあ、すごく大変だったら一度弁護士などに相談してみるといいよ
もうした上での選択なのかも知れないけども

73 ：でじ：2009/01/27(火) 02:46:50 ID:wpFZ/V3O0

自衛隊マジオススメ

74 ：デジ：2009/01/27(火) 03:37:42 ID:Wp7G4iUV0

>>67
なんという俺

75 ：デジ：2009/01/27(火) 03:42:09 ID:xSEOh/dpO

今年の目標、貯金を作る

76 ：でぢ：2009/01/27(火) 08:52:29 ID:l8raEFOl0

実家で引きこもり状態ながらデジで300万貯めて一人暮らし開始し専業化。
それから貯金は数年で50万増えただけ。減らないだけまだましと考えた方がいいよな。

77 ：でじ：2009/01/27(火) 17:32:56 ID:1WybpcH70

なかなか立派だな

78 ：デジ：2009/01/27(火) 18:18:18 ID:kcgQXMmH0

>>76
一人暮らし専業で貯金維持は同人界隈じゃ立派。
でもこれからの事を考えるともっと頑張らんと。

79 ：でじ：2009/01/27(火) 22:14:18 ID:5uOKDdVE0

サラリーマンだったら十分な貯金だと思うが
専業だと1000万ぐらいないと先々恐いな
俺は今ほぼ0だけど…

80 ：でじ：2009/01/27(火) 22:27:25 ID:kiNVpTMt0

貯金は年齢しだいだよ、若いなら少なくてもいい
それでも昨今の派遣切られた人みたいに貯金なしとかはやべーな
収入少ないなら少ないほどに貯金心がけるべきだと思う

81 ：でじ：2009/01/28(水) 00:12:36 ID:IPyyoOMS0

設備投資もある意味貯金と言えないだろうか
無理か

82 ：デジ：2009/01/28(水) 03:38:30 ID:DDwZEeI3O

資産なら貯金と同列で考えてもいーが、同人の設備は消耗品だから作品を作る以外に金に換わらない。

83 ：デジ：2009/01/28(水) 03:45:57 ID:0WwTvHx70

今つくった作品が10年後も変わらず売れ続けたらいいのに。

84 ：デジ：2009/01/28(水) 04:00:54 ID:4NeG+jvG0

>>83
過去の作品が発表された時と同じペースで売れ続けてたら
君の作品はその分売れなくなると思うぞ

85 ：でぢ：2009/01/28(水) 09:04:32 ID:8dehYjkd0

半年前に出した作品がまだ今月100本も売れてる
ありがてぇありがてぇ

86 ：でじ：2009/01/28(水) 09:49:18 ID:/z0iwgFU0

こねこはうすーさんはいつもコンスタンスに2ヶ月ほどで作品あげてくるな
それでいて常に安定したDL数で一時とれてなかった王冠ゲットの位置にまたつけてるし。
僭越ながらキングオブデジ中堅と呼ばせていただきたい。
この安定感ほしいなぁマジで、見習お。

87 ：デジ：2009/01/28(水) 10:06:35 ID:VCVnKHVU0

コンスタンスにうｐするのが一番理想的だな
３～４ヶ月に１つ作ってそこそこ売れても
製作期間を月収で換算すると大した額にならん

88 ：でぢ：2009/01/28(水) 10:53:17 ID:8dehYjkd0

つーかあんだけラインナップが豊富だと
過去作の売上もバカにならないな。
過去作の売上だけで家賃くらいは捻出できそう。

89 ：デジ：2009/01/28(水) 16:10:16 ID:DDwZEeI3O

一回だしたらインターバルほしいよな、デジもオナも。

90 ：デジ：2009/01/28(水) 19:05:47 ID:YUreZU0yO

大手スレ見に行ったが、該当が5000以上とかmjk
そのわりに3桁以下はこっちのスレとか…
1000台キープな自分はどこに行けばいいんだ

91 ：デジ：2009/01/28(水) 19:53:06 ID:ZgHiqvsg0

俺も１０００とか２０００だけど、んなこと気にせず、
どこにでも出没してるぞ。

92 ：でじ：2009/01/28(水) 20:12:48 ID:00ZefP7U0

>1000台キープ
今のランクだとごっさ亭さんとかsol-faさんクラスの人かな？
自分が建ててるわけじゃないけど1000台ならもちろん本スレでは!?

個人的にはこの不景気だし1000越えてたら大手だと思うけどね。
5000だと超大手（コミケで壁行列ダンボール最後尾なんじゃそりゃコース）って感じ。

93 ：デジ：2009/01/28(水) 20:20:37 ID:Htp4wUsQ0

コミケで5000は大手じゃない。
俺みたいなドピコでも3000以上持ち込んでる。
段ボール15箱

94 ：デジ：2009/01/28(水) 20:29:14 ID:7lhcnn7Y0

>>93
うそ、乙。
または１０年前選手w

95 ：でじ：2009/01/28(水) 20:29:42 ID:00ZefP7U0

コミケで5000売るのに売り子1人だと4.32秒
3人でも12.96秒に1人売らないとダメな計算になるぞ

96 ：でじ：2009/01/28(水) 22:42:19 ID:IPyyoOMS0

あくまで便宜上の３桁なんだし
1000前後ぐらいならこのスレに居てもいいんじゃない
要するにある程度話が合えばいいんだろ

97 ：デジ：2009/01/29(木) 00:02:40 ID:GlNObumr0

3000でピコｗどこの星のコミケだよｗ
地球ではピコにはコミケ運営がそんなに持ち込ませてくれませんｗ
あーCD媒体なら持ち込む「だけ」ならできるか

98 ：でじ：2009/01/29(木) 02:15:42 ID:IXF/reQT0

いやいや壁になったけど俺はまだまだだな
という謙虚な精神の持ち主かもしれない

99 ：でじ：2009/01/29(木) 02:51:39 ID:o07A2qjK0

100円くらいで売ってんじゃね？ｗ

100 ：デジ：2009/01/29(木) 03:53:08 ID:gaVN2Jxg0

文体がどうみても謙虚じゃないなｗ

101 ：デジ：2009/01/29(木) 05:11:24 ID:oOXX2us40

でもほんと５０００以上の作品出なくなったよな
完全にピーク→解体の段階に入ってるだろ
ヒット作を死ぬほど数出さないと年収１０００万とか不可能になった

102 ：でじ：2009/01/29(木) 06:28:45 ID:NepVR1NL0

解体じゃなくてDL的にはウハウハだろけど
本気出してるサークルが激増して
シェアを食い合ってる状態だと思う。

勇者のくせになまいきだで言うと、
DLが破壊神さまで俺らがモンスターって感じ
リザードマンな俺は勇者と戦う前にリリスに食べられるって感じ。

103 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/01/29(木) 06:39:59 ID:ZYhX1hsS0

> 勇者のくせになまいきだで言うと

…その、極端にわかり辛い例え方…何とかならんのか？（´・ω・｀）

104 ：でじ：2009/01/29(木) 07:44:59 ID:IXF/reQT0

せめてガンダムでたとえてくれ

105 ：デジ：2009/01/29(木) 08:28:59 ID:u1KNzDRq0

ところで陰毛って、モザイクかけてる？
ヘアヌード写真集みたいに、毛だけ露出（もちろん割れ目にはモザイクかけて）をさせたいんだけど、
DLサイトではどうなんだろ？
毛の表示について、審査通った人いますか？

106 ：でじ：2009/01/29(木) 09:01:05 ID:2U6O+B530

パイロット（サークル）が多すぎてガンダムまで届かないんだよ
よっぽど覚醒してる奴じゃないとジムやボールが回って来るんだよ
微妙にニュアンスが違うな。俺も勇者のくせになまいきだは好きだよ

107 ：デジ：2009/01/29(木) 11:23:37 ID:UenBMIW40

じっくり時間かけて作り込むサークルが少なくなった気がするなあ
逆に増えたといえば手堅くDQモノに手出して爆死するサークルか

108 ：deji：2009/01/29(木) 11:41:36 ID:Yx7NIBCD0

“DQさえ出しとけば、ある程度の数は出る”と思わせる空気がある事は確か。
だから、見込みより出なかったのが数作続くと、さすがにちょっとそっちへ逃げたくなる…

だが、その目論見がスカった時のショックは結構尾を引きそうなので
個人的には「（手を）出したいけど（怖くて）出せない」って感じだなー

109 ：でじ：2009/01/29(木) 12:25:21 ID:Ax2Ku4YX0

そんな不穏な空気の中で今更ＤＱに手を出そうとしている俺は勇者だ。
2chにおける“勇者”＝馬鹿、なのは分かっている。分かっているとも。

110 ：超デジ同人3 ◆6LyJey5aDU ：2009/01/29(木) 13:00:20 ID:TOCiJobc0

ディル　エルの同人来てるな。
前にもあったっけ？
俺もやろうとしてたのに。

111 ：超デジ同人3 ◆6LyJey5aDU ：2009/01/29(木) 13:06:54 ID:TOCiJobc0

俺もドラクエやってるぜぇ。
ちなみにネタは5だ。

112 ：デジ：2009/01/29(木) 13:14:29 ID:RRpFqxe80

>>110
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_site/1/product_id/RJ043089.html
これとか

113 ：デジ：2009/01/29(木) 16:01:05 ID:fO0oAUoHO

困ったらエヴァかセラムン押さえとけ

114 ：デジ：2009/01/29(木) 16:02:14 ID:o07A2qjK0

マァムを描けば大丈夫って
偉い人が言ってた

115 ：デジ：2009/01/29(木) 16:16:00 ID:paFjO0TB0

欲しいものをリクエストするスレと聞いてきました

116 ：でじ：2009/01/29(木) 16:24:15 ID:NepVR1NL0

去年オレンジロードでこられたときはやられたと思った。

基本「誰もやってなくて誰も見たいものが売れる（by竹熊さん）」だから
エヴァやセラムンやマァムやドラクエやFFやディルエルでは
二番煎じの壁は突破できない。
もちろん誰もがやってて誰もみたくないものよりは売れるが…

117 ：でじ：2009/01/29(木) 16:25:45 ID:IXF/reQT0

コメットさんあたりが狙い目
ぐるぐるとかロープレ伝説とかもいいんじゃない？

118 ：デジ：2009/01/29(木) 17:36:56 ID:fO0oAUoHO

そこは敢えてサザエさん
いやちびまる子だな、ちびまる子は見たこと無い

ミタイトモオモワナイガナ

119 ：でじ：2009/01/29(木) 17:41:49 ID:Ax2Ku4YX0

のび太のママ

120 ：デジ：2009/01/29(木) 19:27:36 ID:oOXX2us40

ドラミ

121 ：デジ：2009/01/29(木) 19:44:40 ID:KjndoW2d0

>>118
残念ながらちびまる子、ドラえもん、アンパンマンは同人誌ではけっこう見る既に古いネタだ。
サザエさんはさすがに少ないがそれでも萌えキャラ化したものならチラホラ。
同人全体で見ればデジ同人の傾向はまだまだこれからの黎明期。だからこそ面白いがな。

122 ：デジ：2009/01/29(木) 19:46:55 ID:Per8kA6I0

ドラえもんはDL的に無理だろ

123 ：デジ：2009/01/29(木) 19:52:55 ID:UenBMIW40

今や銭ゲバネズミに次いでヤバイんじゃね？

124 ：でじ：2009/01/29(木) 20:04:01 ID:OsBqyFfx0

サザエさんは俺が初期に買った同人ソフトにそういうのあった
でもむちゃくちゃひどい内容だった。
選択を間違えるとサザエさんキャラに殺されるようなのだったと思う。

125 ：デジ：2009/01/29(木) 22:29:05 ID:fO0oAUoHO

一度もネタになってないアニメはなさそうだな。
とらでその他から昇格しなかったヤツが狙い目か？

126 ：でじ：2009/01/30(金) 02:17:45 ID:9eLBhJv30

>>121
>残念ながらちびまる子、ドラえもん、アンパンマンは同人誌ではけっこう見る既に古いネタだ。

今のDLSiteでは版権騒動以降はどれも販売不可能。
クレシンとかもな。
静ちゃんなんて同人誌じゃ定番のエロキャラなのにデジじゃ見かけないのはそういる理由。

127 ：でじ：2009/01/30(金) 06:15:22 ID:7AvPs05M0

定番ｗｗ

128 ：でじ：2009/01/31(土) 09:25:50 ID:89/bmLX+0

>>126は俺よりかなり年上な気がする

129 ：デジ：2009/01/31(土) 10:12:36 ID:QNa1KTbD0

小公女セーラとか愛少女ポリアンナの名作系はまだ来てないような気がするが。

130 ：でじ：2009/01/31(土) 12:16:34 ID:b2L7fFMs0

>>129
日アニの作品、特に名劇系はNGだったと思ったが
過去作に赤毛のアンを扱った作品がキッチリ登録されてんだよなぁ…

131 ：デジ：2009/01/31(土) 12:28:35 ID:gIW5WcVN0

あれはアニメ版のキャラじゃなかったじゃん

132 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/01/31(土) 13:12:03 ID:b2L7fFMs0

「赤毛のあんあん」か？
（>131が指しているのが）これだとしたら、どう見たってアニメ版じゃん

133 ：デジ：2009/01/31(土) 20:19:48 ID:4g8W8MVY0

多分見つかってないだけ何じゃないか

134 ：デジ：2009/02/01(日) 23:54:48 ID:gH4QxdY20

ヤングのオレには
「女王陛下のプティアンジェ」くらいしかわからん

135 ：でじ：2009/02/02(月) 00:38:13 ID:cnwoTbyj0

昔はCCさくらが鉄板の時代があった

136 ：デジ：2009/02/02(月) 01:57:29 ID:C8uZOAWB0

鉄板がまずなんだかわからない俺はゆとりか

137 ：でじ：2009/02/02(月) 02:32:00 ID:jaF0rKpv0

鉄板は別に同人専門用語でもなんでもない
"超手堅いジャンル"ぐらいの2ch語じゃね

138 ：でじ：2009/02/02(月) 02:50:12 ID:cnwoTbyj0

鉄板とはhttp://zokugo-dict.com/19te/teppan.htm
2ch語じゃねぇ

139 ：デジ：2009/02/02(月) 03:51:09 ID:ORtXRFf50

要するに今ならドラクエのことだ

140 ：でじ：2009/02/02(月) 04:45:12 ID:DUoYPCm50

競馬で言うところの「銀行レース」ってことか

141 ：デジ：2009/02/02(月) 09:55:40 ID:3Dungrk90

でも中堅を卒業して
いつかは3000とか5000とかを狙うんだ！と思うなら
ドラクエも卒業してオリジナルで攻めた方がいいのかもしれない

142 ：でじ：2009/02/02(月) 12:32:08 ID:kBMiEXuN0

だが、二次パロや版権モノでそこそこ売れてたサークルがオリジナルに転向するにゃ
結構勇気いるよ…　これまで500～600は出てたのが3桁の壁に四苦八苦するようになるからなー

殻を破って記録更新してやるくらいの決意と野心がないと、打ちのめされて
つい元の巣（版権パロ）に戻りたくなるもんな…

143 ：デジ：2009/02/02(月) 14:18:39 ID:w3DeHzRi0

最初からオリで500～1500だけど
限界感じて版権に行こうとしてる俺は

144 ：でじ：2009/02/02(月) 14:41:29 ID:bfVyTffC0

ヘタレな知り合いが
CCさくらで売ったときだけ
10部以上売れてたの思い出した

145 ：でじ：2009/02/02(月) 15:52:53 ID:cnwoTbyj0

オリジナルは大手だからこそ出来る芸当。

146 ：でじ：2009/02/02(月) 17:11:50 ID:pDt8OJTO0

1000以上売ってればジャンルは関係ないでしょう
オリジナルに転向したからって大幅に落ちることはないよ
むしろDLはオリジナルのほうが強いショップだしね

147 ：デジ：2009/02/02(月) 17:39:21 ID:7c1qn6aw0

DLの客はパロかどうかよりエロいかどうか基準だからな

148 ：デジ：2009/02/03(火) 02:29:54 ID:axTcqH840

らきすたに手を出して売れずに泣いた

149 ：デジ：2009/02/03(火) 02:57:21 ID:KQfosQto0

デジは流行りのアニメは売れんよ
俺も売れなさ過ぎてワロタ

150 ：デジ：2009/02/03(火) 08:15:49 ID:r+xGsz8z0

らきすたは体系から全然エロくないだろ、売れるわけがない
パロが売れるという発想が根本的に間違ってる
DLの客層を理解してない
ピコスレとか覗くと、どのパロをやるかばかりで
エロくしようという発想が微塵もないしね
売れないわけだ

151 ：でじ：2009/02/03(火) 08:32:26 ID:1yG/1RbN0

>らきすた
おれ自身では例が思いつかなかったんだが
「みんなが知っててみんな見たくない」
典型的なネタが見つかったな。
オフの石恵ですらネタ選びになんかいろいろ言われてたよ。
エロにしにくいのもあるし、そもそもらきすた自体がパロっぽいし。

152 ：デジ：2009/02/03(火) 08:41:36 ID:CJ/vull+0

らきすたは一般向けのギャグ本なんかはイベントでかなり売れた物も
あるらしいけど、エロには全く向かないよな

153 ：でじ：2009/02/03(火) 08:51:40 ID:FWGaqhTd0

らきすたはリアルショップや即売会じゃ一番人気だったぞ
石恵も売れてたDLでだけ極端に売れてないだけ
DLの客が流行遅れだとコミケで売れたものがDLで売れない
DLの客も流行に敏感になってほしいものだ

154 ：でじ：2009/02/03(火) 09:07:20 ID:Kfm6NwOE0

流行おくれというより流行などという
浮ついたものに飛びつかない玄人が多いってことだ
コミケでおお売れの鉛筆ペラ本じゃ満足できねえんだよ

155 ：デジ：2009/02/03(火) 10:12:01 ID:d8/6DRrH0

>>153
ハルヒが流行ったときも
そんな感じじゃなかったか？
現役でアニメを見てる層がDLの客には少ないんじゃね

156 ：デジ：2009/02/03(火) 10:32:48 ID:+RLiiWqnO

品切れがない分心に余裕があるのさ。同人誌は一期一会、とはよく言ったもの

157 ：デジ：2009/02/03(火) 11:00:09 ID:CJ/vull+0

確かにショップだとテンション上がるし
つい勢いで買っちゃう事も多いな
デジだと冷静に考えてから買う感じ

158 ：でじ：2009/02/03(火) 12:14:06 ID:1yG/1RbN0

案外普通のエロサラリーマンが買うのかもな
3Dのリアルなのが売れてるし
劇画ポルノ誌みたいなキャラデザのが売れてたりするし

159 ：デジ：2009/02/03(火) 14:45:30 ID:kenONcuB0

同人なんだから好きなもの描けばいいんだよ
わざわざピコスレに行って煽る必要はねーぞ

160 ：でじ：2009/02/03(火) 15:37:44 ID:y2TJdIJr0

ぴこすれみると、あーだからぴこなんだなヤレヤレと・・・・・

161 ：デジ：2009/02/03(火) 19:13:02 ID:QBMqa4Pn0

DLsite.comの新検索システムで
「らきすた」と入力してみろ
まったく調べもしないで売れるわけがないなんて
よく言えるもんだ

162 ：デジ：2009/02/03(火) 20:21:53 ID:lTsQ5bYw0

らきすた売れてねーなー

163 ：でじ：2009/02/03(火) 20:48:52 ID:0a81zDcC0

売れてねーじゃねーかw

164 ：デジ：2009/02/03(火) 21:08:51 ID:YCH3cElW0

ﾜﾛﾀ

165 ：でじ：2009/02/03(火) 21:44:03 ID:z/Mzm5Ld0

オマエらちょっとは察してやれ

166 ：デジ：2009/02/03(火) 22:22:29 ID:0ECReO0h0

>>159
生活がかかってくるとそうも言ってられん
絵だけで経済的に自立できる代償ならば
嫌いなネタに対してでも多少は譲歩できるものよ

167 ：digi：2009/02/03(火) 22:50:29 ID:opkeuhbV0

>>161って釣りじゃないの？

旬真っ只中に登録して4桁行ってねーんだから
お世辞にも「売れた」とは言えないだろｊｋ

168 ：でじ：2009/02/03(火) 23:10:26 ID:HCwEKJGz0

らきすたパロと聞いてまずおもいつくのが
ふたばで流行ってた
「ガタッ！」「よせ」ってやるやつだな。
あれはおもしろかった。

169 ：でじ：2009/02/04(水) 06:08:06 ID:RaNhAz870

>>153
ダウンロード作品だけが特殊なマーケットなんだよ。
本もソフトもイベントやショップじゃ版権ネタが圧倒的に強い。
そのアニメやゲームに今まで興味なくても版権キャラの方が売れる。
コスプレＡＶみたいな倒錯したエロス感覚で。

しかしＤＬ市場だけは客が興味あるのは性欲だけなんだよ。
自分のボッキできる・抜けるフェチ属性のエロであれば
版権もオリジナルも関係ない。
漏れの客の反応でも何のキャラか一つも知らないけど良かったとかいう反応が多いし。

170 ：デジ：2009/02/04(水) 07:52:46 ID:edzOu1Z20

だなぁ
逆にエロじゃないとオフで売れてたものでもDLではからっきし
エロを求めてDLに来てるんだろうなやっぱり

171 ：忠犬：2009/02/04(水) 08:37:07 ID:gLIHH63D0

オンラインで版権ものが売れないというのは本スレじゃもう随分前の話題だったぞ
この微妙な遅れが中堅なのかな

172 ：デジ：2009/02/04(水) 09:02:47 ID:edzOu1Z20

脳内大手さんおはよう
スレで話がループするのはよくあることなのです

173 ：でじ：2009/02/04(水) 09:07:04 ID:/C5SLuEO0

版権物が売れないんじゃなくて、
東京と一部地域だけで展開してオタク界隈でのみ受けた作品はDLでは売れにくい
ハルヒらきすたグレンラガンかんなぎ初音ミク東方その他色々
逆に全国展開して受けた作品はきちんとプラス補正が付く
エヴァFFドラクエCCさくら

174 ：でじ：2009/02/04(水) 10:12:21 ID:HXjxl/cf0

わりと理解がある一般人が多いのかもな
一般人ってエロいし

175 ：じじ：2009/02/04(水) 13:54:59 ID:AMJx1z+50

>>173は、なるほどいいこと言ってると思う。

知り合いのサークルに東方ヲタがいて、新刊は冬コミでも完売御礼。
相当な自信と（本人いわく）“確証”を携えて、いよいよDLに乗り込んできた。
なにしろ本人なりの“確証”とやらあり、早速利益で新車買うだの旅行行くだのと
鼻息が荒かったんだが、どうやら見事に撃沈した模様…

んで、売れる“確証”とやらとはなんぞや？と、本人に問うたところ
「だって東方だぞ！一番人気のあるジャンルものじゃないか」との答え。
東方厨は勘違い野郎が多いとは聞いていたが、よもやこいつだけは…と思ってた俺は
まだまだ人を見る目が養われてないなぁ～と感じたが、それ以上にヤツのおかんむりっぷりったら…
（売れなかったのは）DLの客層と販売方法に問題があったからだ！と、怒りの矛先はDL側に向けられた。
販売方法ってのは「話題のジャンル作品はピックアップすべき」と、勘違いここまで…と呆れるばかりｗ

DLの洗礼は、実力以上に上に向いた鼻っ柱をブチ折らせるには十分だとわかった。

176 ：でじ：2009/02/04(水) 14:17:40 ID:4xcVBmd60

確かにハルヒやらきすたがいくら話題になってても
作られたブームって感じでホントのファンは数万で収まりそうだもんな
ニコニコのMADネタとOPEDのダンスしか知らない人が多そうだ

その点DQFFは数百万売れてんもんな
パイのデカさが全然違うｗ

177 ：でじ：2009/02/04(水) 14:34:08 ID:Xeu3NQPC0

そりゃハルヒやこなたはどちらかというと貧乳だが
ゼシカやティファと比較するのは酷だ

178 ：でじ：2009/02/04(水) 15:04:21 ID:3GccKryv0

DLは完全実力主義

179 ：デジ：2009/02/04(水) 15:07:57 ID:WX0dKBcF0

>>175
人気サークルっぽいが、中の人がそんな人だと知ったら
ファンも微妙な気分になるだろうな
ていうかどこの考察マンだよw

180 ：デジ：2009/02/04(水) 16:38:07 ID:cSWm5Mf10

最近オフのサークルが大量に流れてきてるが
ＤＬでは皆撃沈さ

181 ：でじ：2009/02/04(水) 16:41:36 ID:Zoq4GnJj0

DLで中堅になったからオフに進出したが3桁も発注こなかったぜorz

182 ：でじ：2009/02/04(水) 17:09:08 ID:LYc2KRVs0

>>180
コミケでは壁大手のみずよーかんですら的を外すと500未満…
モノによっては300すら越えられないという「ていたらく」なんだから
DLとオフは完全に別物と考えて然るべきなんだが
オフ一本でやってきたサークルが、それに気付くまでに結構時間かかるんだよなぁ

>>181
その逆もまた然り、オフでは“これまでの実績”も要求されるから地道にやってくしかないよ。

183 ：デジ：2009/02/04(水) 17:13:42 ID:KKvt7ycLO

俺の友達もオフで東方やってて今やすっかり勘違い野郎だわ

184 ：でじ：2009/02/04(水) 17:25:00 ID:qRhnZ8Dv0

世間のブームと俺的ブームがシンクロ出来たのはEVAだけだわ。

185 ：でじ：2009/02/04(水) 18:05:33 ID:i0Cf2P7+0

>>183　自分も東方については全然知らなくて、昨年東方にジャンル替えをした
比較的仲の良かったサークルに教えてもらおうと、ホントに軽い感じで尋ねてみたんだ。

そしたら「はぁ？それってネタでしょ？ｗ」とか
「いや、東方知らないとかヤバいってｗｗマジでｗｗｗ」とか言って、全然信じてもらえず
それでも本当に知らない事を説明すると、かなり機嫌を損ねたようで
「ちょっとズレ過ぎじゃない？？　同人サークルとしてのやる気を疑うね！」と激高した。

2年前同ジャンルでやってた時はいい奴だと思って付き合ってたんだが、もう縁を切ろうと思った。
東方でこういう話、ホント良く聞く…　つか「ゆっくり」って何だよ？それ美味しいの？

186 ：デジ：2009/02/04(水) 18:23:46 ID:uWgRFzRn0

>>185
そりゃお前が悪い。
何も下調べをせずに相手の領域に入り込んで
「ところでココはどこですか？」は通じないだろう。
別ジャンルの時に相手のジャンルのことを聞いて
この反応をされたなら分からんでもないがね。

187 ：でじ：2009/02/04(水) 18:25:40 ID:KHPqrTZx0

東方厨は今までのオタクと別物だからな。
女向けじゃそれが下手厨らしいが。
イベントの話聞いたりしてると、いくらオフ売れると言われても
基地混じってるのが多いジャンルなんて関わりたくないぜ。

ところで一月の売り上げでマシンを新しくしようと思っているんだが
おまいらどんなスペックのマシン使ってる？

188 ：でじ：2009/02/04(水) 18:32:04 ID:jzMyQNG80

とらのあなとかの同人ソフトコーナーが１年ぐらい前だと
エロ５割、健全３割、音楽２割ぐらいだったのが
今だとエロ４割、健全１割、音楽（ほぼ東方で少しミク）５割になってて、店行ったとき驚いた
エロ率低いからエロだけやってる分にはマイナーかもしれんけど

189 ：でじ：2009/02/04(水) 18:36:12 ID:UWh7+/Mf0

>>186
長文気味だったんで、恐らく全部は読んでもらっていないんだろうけど…

「別ジャンルの時に相手のジャンルのことを聞いて」
まさにこんな↑状況で尋ねたんだが…
つか、仲の良かった奴だったから詳しく教えてもらおうと思っただよ。
いきなり見知らぬサークルに対し、そんな事問いかけたら冷やかしや荒しでしかない。
上っ面だけの知識で相手ジャンルの話に入り込む方がよっぽど失礼だと思うから。

190 ：でじ：2009/02/04(水) 18:39:04 ID:Ilci33N80

本もソフトもオンもオフも両方やってきたが
デジ販売はやっててむなしくなる。

イベントやショップ売りでは版権キャラへの萌えとか
アニメやゲームのファンジンとして客との楽しさの共有があるが
デジ販売は何から何まで全でが性欲・エロのみ。
エロ以外は何も存在しないし萌えとか版権の盛り上がりもほぼ存在しない。
いくら売れても同人作家としてはやっててむなしくなるぜ。

俺はエロ目的だけに作られたオリジナルキャラなんて興味ないから
作る気も買う気もおきないし。

191 ：でじ：2009/02/04(水) 18:43:42 ID:Ilci33N80

まあ昔から言われてはいる事だけど
客の大半はムラムラしている時にネットサーフィンでエロサイトめぐりして
おかず探す感覚でＤＬとかで買ってるから仕方ないけど。

抜きたい＝エロソフト買うって感覚しかないから
版権とかアニオタゲーオタとしてみんなで盛り上がりたいとか
そういうの関係ない客がほとんど。
本当に抜く事だけに存在しているのがデジ同人販売。
むなしい・・・

192 ：でじ：2009/02/04(水) 18:45:41 ID:uWgRFzRn0

>>189
＞自分も東方については全然知らなくて、昨年東方にジャンル替えをした

こう自分で書いてるじゃない。
ココからスタートじゃ、何も知らんけど売れそうだからジャンル変更して
同じジャンルの知り合いに元ネタのこと聞いて切れられた。
としか読めんよ(´・ω・`)

実際186の状況だったなら、相手と少し距離を置いたほうがいいかもしれんね。

193 ：でじ：2009/02/04(水) 18:45:52 ID:KHPqrTZx0

>>189
多分186が突っ込んで誤読してるのは、お前さんの一行目の書き方の問題だ。
ジャンル換えを185がしたように読もうと思えば読める。

>>190
チラシの裏にでも書いてろ。お前の日記帳じゃねえｗ
てかまた「俺は１０年やってます、オフは売れる、イベントでないなんてpgr」の人か？

194 ：でじ：2009/02/04(水) 18:47:51 ID:jzMyQNG80

つか
まともだと思ってた友人がまともじゃなかっただけなのか
東方に行っておかしくなってしまったのか
どっちなんだ？
でも、どっちでもいいな

195 ：でじ：2009/02/04(水) 18:48:21 ID:KHPqrTZx0

>>192

>昨年東方にジャンル替えをした比較的仲の良かったサークルに教えてもらおうと、

で一文なんだよ。
189が変な所で折り返してるから、読み間違う。

196 ：でじ：2009/02/04(水) 18:49:23 ID:wTicGvwQ0

確かにそんな一面もあるし、うんざりする事がないといえば嘘になるけど
DLだと、ポッと出でも実力次第で名を売ることも可能って利点もあるよ。
オフやイベント売りだと、ある程度ネームバリューが必要で「名前買い」で列出来たり
明らかに手抜きコピでお茶を濁したり、時限で釣っている姑息なサークルも居て
逆にそっちでウンザリする事もあるが、DLだと売り方と工夫でフォローできる場合が多い。

コミケで大手サークルの販売実績を上回った事が一度でもあるなら
DLは、そんな相手に一矢報いることの出来る、ある種「フェアな土俵」だと思わないか？

197 ：でじ：2009/02/04(水) 18:53:25 ID:uWgRFzRn0

>>195
なるほど。

>>194
株で浮かれてた連中と同じような臭いは感じるね。

198 ：でじ：2009/02/04(水) 19:09:32 ID:Zx5oAAql0

ID:KHPqrTZx0
ID:KHPqrTZx0
ID:KHPqrTZx0

>ところで一月の売り上げでマシンを新しくしようと思っているんだが
>おまいらどんなスペックのマシン使ってる？

チラシの裏にでも書いてろ。お前の日記帳じゃねえｗ
てかまた「俺は板違いの同人板でPCの話したいんです、
CG板や自作板じゃスキル低すぎて馬鹿にされて誰にも相手にされないけど
同人板でPCの話したいなんて板違いですが何か？pgr」の人か？

199 ：でじ：2009/02/04(水) 19:14:29 ID:xM0m1vJF0

東方は全般的に低年齢な感じ…
なんていうか、いろんなスキルが足りてない

200 ：デジ：2009/02/04(水) 19:23:49 ID:F7qb/L3R0

>>190
創作の楽しさを知らんのか・・・・

201 ：デジ：2009/02/04(水) 19:26:10 ID:D5/uZGlW0

作る気も買う気もおきないんなら、もうやめればいいと思うんだ
それだけのことじゃない

202 ：でじ：2009/02/04(水) 19:37:15 ID:3GccKryv0

デジは人気ジャンルに食いつけば
馬鹿売れするってことはないから
地道にやるのが一番だな

203 ：でじ：2009/02/04(水) 19:39:32 ID:KHPqrTZx0

>>198
ID変えてまでご苦労様。
ふぁびょるって事はビンゴだったのかな？
ただの愚痴吐き出しと質問は別物だろ。

CG板や自作板じゃなくて、デジやってる相手に聞きたいから
ここで振ったんだけど。

204 ：でじ：2009/02/04(水) 19:42:17 ID:eHh0hFmO0

ノウハウ板にでも行ってみれば

205 ：でじ：2009/02/04(水) 19:52:42 ID:jfzBMpJL0

結構ゲーム系やると玄人好みな客も多く買ってくれるよ
コミケとは違う客層だがエロだけではないと思うよ。
コミケだってエロサークルが繁栄してるわけだから
DLの場合は客の趣味が「パソコン＞＞＞漫画」って感じなのかもしれない。

206 ：185：2009/02/04(水) 21:03:29 ID:AzrR0o6j0

失礼しました、まさに>>195さんの“翻訳”の通りです（´・ω・｀）

確かに185の文、あんな改行のし方したせいか、まったく別の内容に伝わりますね…

>>194　個人的には後者の方だと思いたい。

207 ：でじ：2009/02/04(水) 21:35:23 ID:qRhnZ8Dv0

>>190-191 >>205
漏れもエロだけってのはコンテンツ的にも将来詰まらなくなると思う。
人間性欲ある限り、抜き専作品も勿論歓迎されるだろうし、
それはそれで結構だが、エロとは異質なモノ（例えば３D段ジョンとか、
スパロボ的シミュレーションとかサスペンスとか）と抱き合わせることで、
世界観やメカアクションみたいな事も（きちんと表現）できている作品が増えれば、
いずれエロ＋αを求める客もDL市場に来るようになる、、、と、思い、、たい、
が、実際そういうのは、利益度返し、俺が楽しければいいや的ノリで作るしかない。

企業だがエウシュリーみたいなRPGエロゲを出し続けるブランドも
それなりに支持されているけど。

208 ：デジ：2009/02/05(木) 02:54:22 ID:HxJ0oQtX0

>>190
練りこまれた世界観のオリジナル作品を、ふつうに作ればいいじゃないか。
その上で実用度の高いエロが内包されてれば、誰も文句は言わんだろ？

基本20枚、差分30枚のセリフ付きオリジナルエロＣＧ集に、
作中のキャラや設定のバックボーンが分かる
マンガなりノベルなり（エロ無し）をおまけに付けて、1000円くらいで売るとか。
エロだけのＣＧ集と値段がそう変わらないなら、
「余計なもの付けて値段高くすんな！」と怒られることもないんじゃないかな。

作業はキツくなるし、ほとんど自己満足の領域だけど
＞エロ目的だけに作られたオリジナルキャラなんて興味ない
とまで言うのなら、そこはがんばらなくちゃ。

209 ：デジ：2009/02/05(木) 08:33:16 ID:0bOhPL5D0

非エロの漫画とかは描きたいねー、売れないだろうけど
ヤフコミックでも上位はエロ系、レディコミ、ばかりだし

210 ：でじ：2009/02/05(木) 08:53:18 ID:pp0OG4g/0

どこにむなしさを感じるかは人それぞれだな
俺にしてみるとエロオンリーよりも
>イベントやショップ売りでは版権キャラへの萌えとか
>アニメやゲームのファンジンとして客との楽しさの共有があるが
この部分にむなしさを感じる

211 ：デジ：2009/02/05(木) 09:03:17 ID:2KXttkHS0

エロまで描いてまともに儲からん事ほど虚しいコトも無いだろう
まずガチエロでガッツリ稼いでから
オリジナルだろうが非エロだろうが
好きなものを作って無料配布すればいいじゃないか

212 ：でじ：2009/02/05(木) 09:40:54 ID:1dj+685J0

>>211
俺もそう思ってるが今のところエロを書くだけで精一杯の
生産力だわ
エロでもうけるにしても人生オワタことろには
結局エロしか描いてない予感

213 ：でじ：2009/02/05(木) 10:08:13 ID:odJufoJM0

中堅でも趣味で描いてる人多いのかな
俺らはそんなの10年前に通り過ぎた道ですよ

でも最近少し余裕あるからイベント出てみたり
無料でいろいろやったりするけどね

無料で作品見せるならイベントよりpixivやニコ動がお勧め
イベントは無料とか10円とかでもそんなにみんな手にとってくれないから。

214 ：でじ：2009/02/05(木) 11:14:22 ID:V9lp8jF00

>>211
その成功例はクリムゾン姉さんだな。
テンプレエロと馬鹿にする奴もいるけど
あそこは意図的にエロはあくまで商売って感じでやってるんだと思う。
時間かけずにテンプレエロを量産しまくって弟にはその絵でゲーム化されて
一粒で二度おいしくがっつり稼ぎまくる。

たぶん本当にジャンプキャラ好きなんだろうから書いてて楽しいだろうし
本当に書きたい？オリジナルの健全マンガは無料でＷＥＢ公開しているし。
でも常人サークルには真似できそうで出来ないのがクリムゾンのすごさ。

215 ：デジ：2009/02/05(木) 14:20:35 ID:+II0th4f0

>>213　それ儲かるのはサイトだけでしょ、やるなら自分のｈｐで公開だね

216 ：deji：2009/02/05(木) 16:25:34 ID:M3VnADuw0

俺もデジ限定でのPC環境知りたい。特にモニターについて。
アンケート結果見ると、1280x1024と1024x768だっけ（数値は自信ない）多いの。
4：3の比率って事はさ、CRTって事だよね？
CG画面の切り方をワイドにしようかどうしようか悩む。

217 ：でじ：2009/02/05(木) 16:44:28 ID:3C3S80dt0

うちで使ってるノートPCは4:3だよ
最近発売される液晶は16:9が多いけど、まだまだ4:3使ってる人多そう

218 ：でじ：2009/02/05(木) 16:51:07 ID:MwYftc/V0

液晶はすべて１６：９だと思ってるのか？

219 ：でじ：2009/02/05(木) 18:17:40 ID:rZpU7j130

多人数が出てくるなら横に長いほうが画面の収まりいんだけど
エロって大抵二人のアップだから縦に長いほうがいいんだよね
横長が流行っちゃったのは明らかに映画業界の陰謀、をここに唱えます

16：9で立ったままイチャイチャしてるような絵描こうとすると
斜めにして更にパーツつけるのが必須になるんだよ畜生め！

220 ：デジ：2009/02/05(木) 19:16:03 ID:BwzdTFGtO

ゲームやアニメーションならサイズ統一は必要だけどCG集なら横幅だけあわせとけばいーんだよ。縦長はユーザーが勝手にスクロールか縮小して観覧するから

221 ：デジ：2009/02/05(木) 20:10:25 ID:BGM1nnHj0

全画面を強制するエロゲが許せん
ワイドだと横に伸びてしまう…

222 ：デジ：2009/02/05(木) 20:29:02 ID:2KXttkHS0

俺も液晶だけど4：3だよ
20インチで1152x864にしてる

223 ：デジ：2009/02/05(木) 21:08:25 ID:dI4/I9+h0

俺も液晶で4：3だな。
23インチのUXGA使ってる。

224 ：デジ：2009/02/06(金) 06:10:43 ID:6R80arph0

ゲームじゃないので普通に縦長に描いてる
横長だと斜めにしたりして一部カットしなきゃならない部分も出て
どうしても窮屈な絵になるんだよな

225 ：デジ：2009/02/06(金) 06:52:59 ID:NiVEjGBy0

描いてから4：3にトリミングするか
下書きから4：3に入れて構成するか悩むところだよな
どちらにも一長一短がある

226 ：でじ：2009/02/06(金) 09:25:11 ID:b7/tP3Iu0

なんか画面がスカスカするような絵しか描けない無能なオレとしては
窮屈な絵っていうのが羨ましい

227 ：でじ：2009/02/06(金) 09:57:50 ID:dMQt0Rul0

トリミングと画像回転を使って効果的な構図を研究してみれば？

228 ：でじ：2009/02/06(金) 11:06:50 ID:JS7W5zGw0

横長は俺も苦手
てか人物主体で背景あんま関係ない絵で横長は
本来絵画的に不向きと思う
構図がありきたりでおもしろくないのしか浮かばない

229 ：でじ：2009/02/06(金) 11:08:07 ID:tmEAS9N40

>>221 で思ったんだが、、
ワイド型液晶ってアス比固定モードみたいなの、必ずしも付いてないのかな？
ゲーム作ってるんだが（ウィンドウモード切替は出来るが）
客側からそう言うクレーム増えそうでめんどくせー

230 ：でじ：2009/02/06(金) 14:44:41 ID:VmpFrbRd0

俺はサイズ変えないで縦長横長ごちゃまぜ
シチュエーション毎に合ってる方を使い分け

231 ：デジ：2009/02/06(金) 15:19:15 ID:ISobiTmM0

>>230
それよくあるけど、正直見づらくてしょうがない
縦になったり横になったり、さらにノベル付きのとかだと
テキストの位置がまちまちだったり

232 ：でじ：2009/02/06(金) 15:28:22 ID:VmpFrbRd0

>>231
その辺は画像サイズを1280x1024なら長辺を1000pixel、1024x768なら長辺を700pixelにして
サイズを複数同梱してお客さんに選択してもらう、っていう風にしてる
画像方向を縦横固定にすると自分的に単調になるような気がして統一できないなあ

233 ：デジ：2009/02/06(金) 16:40:17 ID:ISobiTmM0

構図を意識して映画を観ると勉強になるよ。
映画のスクリーンは当然シネスコ固定の横長だけど、
単調にならないようにいろいろ工夫してる。

234 ：でじ：2009/02/06(金) 16:51:15 ID:0CvzrGXj0

映画はパンするからＣＧのフレームサイズ構図の参考にはならん

235 ：でじ：2009/02/06(金) 16:55:39 ID:0CvzrGXj0

映画はパンするからＣＧのフレームサイズ構図の参考にはならん
絵画が号サイズ無視したキャンバスが数多存在するのはその絵にあったキャンバス比があるからで、一枚絵なら縦横比決めない方が良いと思うよ

236 ：デジ：2009/02/06(金) 17:03:32 ID:ISobiTmM0

人それぞれだなぁ…一枚絵の絵師だとそう思うのか。
俺はマンガ家から移ってきたんで、どうしても
モニターを横長のコマと考えて、それに合わせた構図を考えてしまう。
マンガの原稿は、どうやったって雑誌のサイズ以上には
スクロールできないからね。

237 ：でじ：2009/02/06(金) 17:07:21 ID:0IBOdcVt0

俺も漫画描いたことあるけど
漫画こそ原稿１枚まるまるつかえば縦長だよ
横長は背景や複数キャラのかけあいとかでさ

238 ：デジ：2009/02/06(金) 17:15:43 ID:ISobiTmM0

>>237
うん、まぁそうなんだけど…
例えば、直立してるからって縦長の構図、
寝そべってるからって横長の構図ってわけじゃないじゃん？

古い話だけど、車田マンガの見開きで
「お、お前は～っ！」ってキャラがどーんと出てくる場面がある。
これなんか、横長の見開きにキャラをあえて斜めに立たせることで
構図の広がりを持たせてる例だと思う。
これがもし縦長の原稿にキャラが真っ直ぐ立ってるだけだと
単調この上ない絵になってしまうだろうし。

少年マンガじゃエロの参考にはならないかもしれないけど、
考え方のひとつってことで。

239 ：デジ：2009/02/06(金) 17:50:41 ID:GQPse6HU0

>>238
言ってる事はわかるが、エロゲのＣＧは現在
立った絵のほとんど全てが斜め絵で構成されている、といっていい
横長の画像に合わせての苦肉の策なんだけど
逆にそれが単調になってはいないか？

240 ：でじ：2009/02/06(金) 18:54:44 ID:0IBOdcVt0

動画ならいいんだけど
静止画で全情報を入れないとダメだからなぁ
斜めにすんのが苦手だ

斜めにしすぎて真横になったりする
PSPのアイマスみたいだ…。
まぁパースつければいいんだが
パースついた絵って苦手っていうかあんま好きじゃないんだ。
一番好きな構図は立ち絵w　差分も作りやすい

241 ：デジ：2009/02/06(金) 19:40:30 ID:eEFC/T2m0

モニタの構造上仕方ないよな

紙媒体は普通縦長だけど、スクロールなしで縦絵は小さくなってしまう
キャラはデカく見せるのが俺のジャスティス

242 ：238：2009/02/07(土) 01:26:15 ID:9FLmHriV0

>>239
おお、なるほど！
言われてみたら、俺のＣＧ集ってキャラ登場時の絵が斜めばっかりだｗ
自分じゃ気づかないもんだなぁ…

243 ：デジ：2009/02/07(土) 09:47:05 ID:sC4fhZ5P0

そこで昨今発展しつつあるのが
局部カットインですよ

244 ：でじ：2009/02/07(土) 10:34:40 ID:RmfIvgYN0

キャラ登場時に唐突に局部カットイン
これは流行る

245 ：でじ：2009/02/07(土) 17:32:50 ID:03Mi5AdD0

局部カットインとか断面図は古典的で発展はしていないだろw

246 ：デジ：2009/02/07(土) 18:58:55 ID:czX27nKY0

カットインと立ち絵と一枚絵を上手く組み合わせたら
すごくボリューム感が出せると思うんだ
構図云々を抜きにしても同人ゲーでのカットインは有効だと思う

247 ：デジ：2009/02/07(土) 19:59:36 ID:CFhdyPYB0

>>246
その通りなんだけど
結局「基本○枚」「CG少なくて地雷」言われてモチベーション下がりまくり＿|￣|○
ついでにノベル部分も全部取っ払って基本CG枚数でしか評価されないんで
なんかもーすげーやる気なくすわ、マジで
でもカットイン見ていて楽しいよね。

248 ：デジ：2009/02/07(土) 20:11:35 ID:IF4Bc6x+0

差分だって作るのは大変なのにな…(´A`)
ノベル部分に至っては知恵熱が出そうだよ。

249 ：でじ：2009/02/07(土) 20:12:54 ID:kU+WFIZo0

CGなんてまだいいじゃん。
動画やってるが死ぬぞマジでｗ

250 ：デジ：2009/02/07(土) 23:50:48 ID:czX27nKY0

地雷スレなんて久しく見てないな
読むのを止めた頃は、なんか自演と罵り合いだけのスレになってた
そういうスレをイチイチ気にしてもしょうがなくね

251 ：デジ：2009/02/08(日) 03:43:53 ID:ICeTytdw0

>>247
そもそも作品を気に入ってれば地雷認定されないから
残念だが作品自体、買った人には気に入られなかったんだろうな
そこに○枚、少ない、があったんで付け加えられただけだよ
差分やノベルがあっても買手にとって評価できるほどの
ものでないと思われればゴミとみなされるからな
今の買手の目はキビシイよ

252 ：デジ：2009/02/08(日) 06:15:49 ID:1n/V1ZyD0

新作出してない月にDMMの方がDLサイトより売れるようになってきたんだけど
これってアフィの力の差なのかな？
自分の作品検索するとアフィってくれてるサイトがいくつかあるんだけどどこも
DMMへのリンクなんだよね・・

253 ：でじ：2009/02/08(日) 06:35:24 ID:UKRHZARz0

>>252
同じく

254 ：でじ：2009/02/08(日) 08:27:26 ID:4Ka0cxGF0

たしかにアフィはDMMがダントツだよな
アフィの点じゃDMMとDLではかなりの開きがあると思うが
その割に作品の売り上げはDMMはDLよりかなり落ちるよなあ
あれだけ宣伝してるのにって思うんだが

255 ：デジ：2009/02/08(日) 11:47:39 ID:/Lyvm5he0

オレの生活安定のためにもDMMガンガレ

256 ：デジ：2009/02/08(日) 11:48:05 ID:H5wUUrRH0

>>247
ものには相場ってものがあるんだよ
値段の割にボリュームがなかったらなにこれって思うだろ普通
弱みがありそうな部分は最初から公開してなければ叩かれるのは当たり前

>>254
DMMは再DL期限をなくせばもっと売れると思うんだ…
あとサイトが見づらいとか
DL同人がメインじゃないからかそういう部分が残念

257 ：デジ：2009/02/08(日) 12:09:51 ID:+libCmEx0

DMMには期待せんほうがいい
3次メインで同人はとりあえずやってます感が強いからな
きっと他の売り上げに比べれば同人なんて微々たるもんなんだろう
同人なんて力を入れてもたいしたことないだろという判断してるのかもな

258 ：でじ：2009/02/08(日) 12:30:31 ID:UKRHZARz0

>>256
再DL期限なくなってくれたらな
客も嬉しいし、サークルとしても使いやすくなるのに

259 ：でじ：2009/02/08(日) 12:47:00 ID:HRFJXzC/0

やろうと思えば簡単にできるはずだがDL無期限はまずやらないだろうな。
同人に力を入れてる雰囲気が感じられないし手間を惜しんでるのか他のコンテンツでDMMを完全退会すると見れなくなる物との兼ね合いがあるのかは分からないがね

260 ：でじ：2009/02/08(日) 14:39:54 ID:3K8K5UyL0

>>258
同人部門が独立しない限りは望みは薄い気がする

261 ：デジ：2009/02/08(日) 19:11:19 ID:OrZIXRue0

初めて描いたけど断面図ってむずかしいｗ

262 ：デジ：2009/02/08(日) 20:58:12 ID:WbVFnwnK0

俺はいつもシルエットとか白抜きで断面内部を表現して
抽象的な感じにしてる
これならグロNGな人でも行けるかな～と

263 ：デジ：2009/02/08(日) 21:33:51 ID:HS2yiP8UO

リアルなベニス描いたりするともったいなくて泣きながらモザンビーク駈けてる

264 ：でじ：2009/02/08(日) 22:03:23 ID:GREhDCoS0

俺はﾁﾝｺよりﾏﾝｺにモザイク掛けるほうが悲しい
ついつい描き込んじゃうんだよう…

265 ：でじ：2009/02/08(日) 22:05:28 ID:LQAkBrjn0

海外版は無修正にできないのかな？

266 ：デジ：2009/02/08(日) 22:15:13 ID:aEffNfIX0

すんげーーーリアルに描いているけど、モザイク掛けるの好きだよ。
16色の頃と違って、フィルタでモザイク掛けるから、リアルに描けば描くほど
エロイモザイクになって満足。
俺みたいなオッサンはモザイク付いている方が興奮する。
黒スミも結構そそる。
あと見え見えの極小モザイクはカッコ悪いと言うか間抜けに見える。

267 ：でじ：2009/02/08(日) 22:36:19 ID:Kj3uZCc10

サイトが英文なだけで日本の店から販売してる形だからNGなんじゃないか？
海外の支店が現地に売り上げ計上してるならいーかも。

268 ：デジ：2009/02/08(日) 23:28:27 ID:hBCQOmso0

>265
GalaxyPinkのように無修正パッチを配布する方法があるが
それは海外サークルで、パッチを米国内のサーバに置くからできる方法
国内サークルにはオススメできない
ttp://eng.dlsite.com/circle/report/=/report/0032
ttp://dldojin.blog28.fc2.com/blog-entry-1624.html　和訳

269 ：265：2009/02/08(日) 23:39:30 ID:LQAkBrjn0

なるほどなー
ありが㌧

270 ：でじ：2009/02/09(月) 00:28:51 ID:Rvxmkgs80

車でも輸出して輸出先の法律にあわせたの製造販売するだろ？
エロも委託小売店（ドメイン）が海外なら消し無しでも日本の法律は及ばないのでは？
北欧版エロアニDVDも海外のレーベルから出してるじゃん。イングリdlが日本企業ならモザイクは必須

271 ：デジ：2009/02/09(月) 06:16:28 ID:8tZrji2U0

商業の漫画とか見てると消しなんて無いも同然だけどな
DLsiteに卸す分にはガイドラインを守るにしても
自サイトで公開する分には商業なみで出しているときがある

272 ：デジ：2009/02/09(月) 12:50:20 ID:fRqMVIs6O

無いも同然てか、コミックみてると無いよ。再録本で比べると昔は白抜きだったりセリフを被せたりと色々凝ってる、ま、ない方が良いが

273 ：デジ：2009/02/09(月) 13:08:08 ID:40gCbVij0

そして忘れた頃に手入れをくらってみんなあわてて消しを入れる
そんなもんだろな

274 ：でじ：2009/02/09(月) 16:58:18 ID:2CO2R27i0

もしかしてよくおいてある新装版って
修正の度合いが新しくなってるのか
ちょっと本屋行ってくる

275 ：デジ：2009/02/10(火) 16:38:54 ID:FrUngKe20

ここ数日、恐ろしく乳な作業をしている
乳だけ目に見えて上達していくのが不気味だ

276 ：でじ：2009/02/11(水) 08:07:43 ID:x7ajFuHg0

顔や手はすぐ上達するけど乳はなかなか上達しないから
乳が上手く描ける様になったら本物と言えるだろう。

277 ：でじ：2009/02/11(水) 10:24:44 ID:NiIjN5sG0

乳ははじめ球と思って失敗した
そこそこに会得するのは5年かかる
個人的にはニポポクライシスの乳が一番好き。

あと足も難しいよな、
ふとももあたりからつま先までをエロく描くのは今後の課題だ。

278 ：デジ：2009/02/11(水) 10:56:11 ID:Tni663L60

サークル乙

279 ：でじ：2009/02/11(水) 11:00:55 ID:NiIjN5sG0

ニポポはDLじゃあれだけど
結構昔大手だったと思うよ
ここで書き込むと違和感があるか('A`)

あとは石恵とか好きかな
俺的には貧乳巨乳ふつう乳
全部描けてはじめて一人前の乳絵師と思う

280 ：デジ：2009/02/11(水) 13:01:10 ID:dGyAt8dP0

まだ貧乳はあまり描いたことが無いな
タダの板じゃだめなのか

281 ：でじ：2009/02/11(水) 13:35:45 ID:NiIjN5sG0

貧乳は少しつぼみが出てるかなくらいのがよい
やや上向きで輪郭とかはあまりつけずにあっさりと描く
うまい人は胸板との境界線が絶妙！
こだわるとなかなか難しい

282 ：デジ：2009/02/11(水) 13:41:50 ID:Uw+Lm34F0

>>280
ただの板はただの板で需要あるぜ

283 ：でじ：2009/02/11(水) 23:18:12 ID:+gZaXxvx0

貧乳で思いだしたがおーじっていう絵師も専門で描いてたな

284 ：デジ：2009/02/12(木) 01:37:20 ID:dwy0sIh00

ああ、イケメンな
食いまくり

285 ：デジ：2009/02/13(金) 10:02:02 ID:xEcFdf3Q0

すまんがもうちょっと聞いておきたい
アバラがいい、という人がいるみたいなんだが
どういう風にいいんだ？
それが分からないと描きようが無い

286 ：でじ：2009/02/13(金) 10:07:49 ID:dMpaXzNm0

痩せ型がタイプの人なんでないかい？

287 ：デジ：2009/02/13(金) 11:04:16 ID:szXzm0Zl0

甘詰留太の描き方パクればおｋ

288 ：でじ：2009/02/13(金) 12:31:10 ID:OwKWsgbK0

スレンダーロリなら反村って人もいいね

289 ：でじ：2009/02/13(金) 12:37:26 ID:OwKWsgbK0

勘違いしてた「はいむらきよたか」って人だ
でも反村さんもスレンダーではないけどうまいからどっちでもＯＫ

290 ：デジ：2009/02/13(金) 16:35:52 ID:6i3eJFUzO

あばらといえば絶対少女です

291 ：でじ：2009/02/13(金) 17:14:49 ID:OhaYHtaL0

あの鎖骨と乳の間の骨感はそうそう書けないな.

>>285よさがわからん物かいてもしょうがない、その質問の時点でもう駄目

292 ：でじ：2009/02/14(土) 03:29:06 ID:agDWJm510

「どういう風にいいんだ？」という質問もどうかと。
いいからいいんだ、としか答えようがない。

293 ：でじ：2009/02/14(土) 16:48:18 ID:oyOPMVaK0

そうだな、ウンコのよさはウンコ好きにしかわからん

294 ：デジ：2009/02/15(日) 14:01:40 ID:Q6BGQ2YB0

初日200の壁をようやく越えた

295 ：デジ：2009/02/15(日) 23:23:52 ID:NXsox4CS0

>>294
初日ってよく聞くけど
お昼に登録されて日付が変わる１２時までの約１２時間が初日でいいんだよな？

296 ：でじ：2009/02/16(月) 01:03:12 ID:e1hBrMLD0

俺は次の新作が登録されるまででカウントしてる

297 ：でじ：2009/02/16(月) 04:23:02 ID:Wbzcevna0

まぁ、普通はそーだね。ランキングに影響するのは次がエントリーされてからだから

298 ：デジ：2009/02/16(月) 09:21:35 ID:RzGIClM+0

て事は張り付いてないとダメじゃねーか
後で初日の売り上げ調べたら２４時までの分しか出てこないし
時間指定で売り上げ表示できたっけ

299 ：デジ：2009/02/16(月) 10:45:32 ID:NM2PvOqz0

俺は24時間ランキングの、ピーク時の数字で確認してる
役所に提出するわけでもないんだし
細かい誤差は気にしてない

300 ：デジ：2009/02/16(月) 20:14:23 ID:b7vCB8hT0

初日200っつうと初月500～600ぐらいかな？

301 ：デジ：2009/02/18(水) 10:54:21 ID:FRXBZ7R/0

おお、止まっとるｗ

302 ：デジ：2009/02/19(木) 05:36:46 ID:GDiRxelj0

***************************　　終　　　　　　　　　　　　了　　*********************************

303 ：でじ：2009/02/19(木) 10:52:28 ID:7LX4OD/DO

やー、ピコにでばってて。
で今なんの話？

304 ：デジ：2009/02/19(木) 12:04:17 ID:X2bvuFxD0

あえて言うなら
話題が無いっていう話かｗ

305 ：でじ：2009/02/19(木) 20:07:09 ID:McNnJsZK0

では話題をひとつ。

久しぶりに「萌こん」に新作を登録しようと思い
サークルメニューを開こうとしたら・・・
『このWebサイトを開くとセキュリティを脅かす可能性があります』
と言う「ウイルスバスター2009」の警告が！

何かあったんでしょうか？
怖くて登録できません。

306 ：デジ：2009/02/19(木) 23:05:43 ID:gtUMX4UM0

二月二日でセキュリティ証明書の期限が切れてるな
中の人が放置しまくってるんだろうな

307 ：でじ：2009/02/19(木) 23:45:02 ID:yGJaxDxe0

なるほど。そう言う事ですか。
もう「萌こん」に登録する必要もないかな。
去年は１円も入金無かったし。

308 ：デジ：2009/02/19(木) 23:50:34 ID:Mi1TRWP20

突然、重要なお知らせが･･なんてことにならなきゃいいが。

309 ：でじ：2009/02/19(木) 23:56:10 ID:pr5WgZwX0

セキュリティに手を抜くとは
お先真っ暗だな

310 ：デジ：2009/02/20(金) 00:37:44 ID:jyhEFQ6H0

DLSIte落ちてる？

311 ：デジ：2009/02/20(金) 03:05:19 ID:Mey2F28q0

DSLiteだと思うた↑

312 ：でじ：2009/02/20(金) 06:12:33 ID:RGYbkgBw0

DSLiteだと？ちょっと佐賀市に行ってくる

313 ：デジ：2009/02/20(金) 07:06:52 ID:zmaG3S3m0

なんか集団でピコスレに出張してたみたいだな
そりゃ向こうの人も怒るわｗ
でも2月の売り上げだけ見れば俺もピコペースなんだぜ……ゼロ行進……

314 ：デジ：2009/02/20(金) 08:06:49 ID:kMvbZpny0

>313
それは新作なのけ？

315 ：デジ：2009/02/20(金) 08:11:19 ID:zmaG3S3m0

いやさすがに旧作だけど。旧作全部の売り上げ合わせてまだ10本も売れてない
先月までなら40～50ぐらいは毎月コンスタントに旧作が売れてたんだが……
何年かやってるけど、こんなのは初めてだ

316 ：でじ：2009/02/20(金) 08:18:27 ID:RGYbkgBw0

前作から3ヶ月目だけどぼちぼち売れるからあー、結構旧作も収入になるもんだわと思ってたのに
今月は短くてあせるよ、まったく。2月がこんなやな月と思ったのは初めてだ

317 ：ピコ：2009/02/20(金) 08:23:53 ID:H/XDpQsX0

>315
旧作全部でも10売れないって・・・もう20日だろ
お前はピコスレがお似合いだよ

318 ：でじ：2009/02/20(金) 11:56:05 ID:iQPjzAwl0

>>315
俺もそんな感じだ。先月までは3万くらいで推移していた売り上げが、今月はこのままだと1万も危うい。
今後もこんなだと思うとガクブルだ。今月だけの例外と思いたい。

319 ：デジ：2009/02/20(金) 13:49:29 ID:MP8l2cmL0

ピコスレに行ってもいいのか？
売り上げ700以下の作品一つもないんだけど。
どうせ行ったら行ったで怒るんだろ。

320 ：でじ：2009/02/20(金) 14:11:17 ID:XZVohfhK0

あらあら
余裕の無い中堅さんだこと

321 ：でじ：2009/02/20(金) 14:24:15 ID:h+y9djmpO

その過去作が何ヶ月物かによるだろ

322 ：デジ：2009/02/20(金) 14:31:40 ID:WeUjO2pD0

別に2月になにか理由があるわけでもあるまいし
ただ2、3日短いだけの月じゃない

俺んとこはいつもどおりだよ
旧作三つだけど今3万くらい

323 ：でじ：2009/02/20(金) 14:54:42 ID:FXXdjQFA0

いや、年明けしばらくは衣料品のような生活費術品も売れない時期
スーパーなんか季節や月によって売上が２割程度は上下するよ
まあ天候だけでも売上かわるけど……
DLは天気悪い方が売れそうだよね
中の人は色々面白そうな統計データ持ってるんだろうなぁ

324 ：でじ：2009/02/20(金) 19:03:43 ID:G97s0VuP0

本スレ狂ってるわ
デジももうだめだな

325 ：でじ：2009/02/20(金) 19:32:20 ID:h+y9djmpO

おかしいな、実りのある話お断りのピコスレが活性化するなんて。

326 ：でじ：2009/02/20(金) 19:36:20 ID:JWTo/LZy0

デジ同人のうぉっちスレはここですか？(･∀･｀)
>>324
言ってるのはほぼ100％何ちゃって同人の連中だと思うよ。
作り手側のフリして無責任に騒ぐのが面白いんだろう。

まさかとは思うがうっかり信用して"よしオレも"とか思わないように。
言ってる連中は絶対にやらない。
純情なヤツを引っかける、手の込んだ釣りの一種なんだから。

327 ：デジ：2009/02/20(金) 19:42:20 ID:Ed7WcIvQ0

実際の住人比率でいうと、作り手側は半分ぐらいなんだと思うぞ
本スレ　専業ねらー50％　純正大手10％　脳内大手20％　　　　　　　純正中堅＆純正ピコ20％
中堅　　専業ねらー50％　純正中堅20％　脳内中堅のピコ20％　　　　純正大手＆純正ピコ10％
ピコ　　専業ねらー30％　純正ピコ30％　デジを名乗る大手中堅20％　ピコを名乗る大手中堅20％

こんな感じだったら、純正住人が一番多いピコが活性化するのは納得！

328 ：でじ：2009/02/20(金) 19:54:19 ID:RGYbkgBw0

>愚痴をこぼしあうスレです。

実りのある話がしたい人は
このスレから卒業ということで、

ピコのさらにネガティブ限定にしてるから前向き、明るい話題にすると荒れるんじゃね？

329 ：でじ：2009/02/20(金) 19:57:57 ID:JWTo/LZy0

>>327
あんたが勝手に決めたその比率はさすがに信用するわけにいかんが
確かにピコのフリをしても面白くないだろうから脳内同人は少ないだろうな。

330 ：でじ：2009/02/20(金) 20:55:40 ID:h+y9djmpO

中堅だけど、かっとなって書き込んだらピコスレだった事はよくある

331 ：デジ：2009/02/20(金) 21:25:26 ID:zmaG3S3m0

乳でも揺らして落ち着くといいらしい

332 ：デジ：2009/02/21(土) 15:56:21 ID:urv8GdRf0

相変わらずウチの住人がピコスレにお邪魔してるな
別に100ちょいでこのスレにいたって違和感ないと思うけど

333 ：デジ：2009/02/21(土) 16:49:45 ID:Y8Iu13i30

不況の波がいよいよ来たのか。
今月はさっぱり売れん。予想の半分にも達していない。
どうなってるんだ？？
二月が売れなくて、来月なったら持ち直してくれりゃいいんだけどよ。いや、そう祈ってるぜ。
不況になんか呑まれてくれんなよ。頼むぜ。

334 ：でじ：2009/02/21(土) 18:23:21 ID:wmzQnDi+0

俺のが売れない→不況だ→いやそうでもない
という流れは散々見たから
不況いう奴はもっと有用なデータ持ってくるように。

335 ：デジ：2009/02/21(土) 18:48:37 ID:urv8GdRf0

>>333
二年ぐらい毎月コンスタントに15本前後売れてた作品が
今月まだ一本も売れてないんだぜ
今までの最低記録が月９本だったんだから信じられん
他も似たような壊滅状態。なんか新しい違法DLサイトでもできたんかね？

336 ：デジ：2009/02/21(土) 19:20:40 ID:OxVDCWuc0

売れてるものは売れてるから
不景気とか関係なくね？
たぶん他のに売り上げ吸われてるんだよ

337 ：デジ：2009/02/21(土) 19:27:03 ID:Y8Iu13i30

>>334
>>不況いう奴はもっと有用なデータ持ってくるように。

悪いが、立証できるデータなんてのが揃った時点で、対策としては後手もいいとこだろ？
余裕かましていられる状況じゃなくなりつつあるから、同じ状況の奴を探したまでの話だ。
本当に悪いが、話したい相手はあんたじゃないんだよ。

>>335
似たような状況だ。俺もちょっと信じられんと思ってたところだった。

>>二年ぐらい毎月コンスタントに15本前後売れてた作品が
>>今月まだ一本も売れてないんだぜ

それはおかしいと思い始めて当然だよ。
例えるなら、中小企業で発注がガクンと急に減ったようなものだから。
生き残りをかけて、何か今までとは違ったことを考えるべきかどうか。
その辺を探ってた。
いや、自分だけだったらいいんだよ。作品がたまたま外れただけだなって反省できるから。
でも、そっちの状況を聞くと、俺のと似てるんで、危機管理モードが作動しそうだよ。

>>なんか新しい違法DLサイトでもできたんかね？

むぅ。本スレが荒れているのは（流してる奴らにウ○ルスうんぬんのくだり）、そのせいなのか？
不況で買い控え、かわりにタダで手に入れるかという層が増えているとしたら困った問題だな。
とにかく今のまま来月になっても持ち直さなかったら、本気で原因を考えないと。

338 ：デジ：2009/02/21(土) 19:36:09 ID:OQVmV8gbO

うちは新作出したにも関わらず旧作の売上が他の月くらいだ
新作もいまいちパッとしない
でもDLのアフィは相変わらずいいから、買ってる人は買ってると思う
たまたま新作の受けが悪かったと反省して次回作の構想を練るさ

339 ：デジ：2009/02/21(土) 19:41:23 ID:Y8Iu13i30

>>336
勝ち組のパイが狭くなってきて、そこから落ちる者が出始めているかもよ。
俺が大手と認識するサークルも「あれ？　こんな程度？」という数字になり出している。
パイが小さくなりだしている現象かもな。

>>338
そうか、前向きだな。見習いたいよ、その姿勢。
半月後には笑えるようになりたいものだ。
ちょっと外の空気でも吸ってくるわ。

340 ：デジ：2009/02/21(土) 20:13:05 ID:urv8GdRf0

リアリティの無い書き込みはスルーしないと惑うだけかもよ
俺んとこはアフィもガタ落ち。見るんじゃなかった……

他に原因としては、例えばDLさんが今月から広告投下量を変更したのかもしれない
リアルショップで価格破壊のバーゲンセールみたいなものがあったのかもしれない
動くにしてももう少し様子を見るべきでは

341 ：デジ：2009/02/21(土) 21:17:09 ID:xAfaSPbS0

いよいよ不況の影響がでてきたか・・・・

342 ：デジ：2009/02/21(土) 21:33:53 ID:XLJFnf7y0

まったく実感無い
普通に売れてる

343 ：でじ：2009/02/21(土) 21:38:55 ID:b4zWNlux0

今月5本しか売れてなかった
4年前に販売開始してコンスタントに毎月20ほど出てた作品なのに
2008年12月はなんとゼロだｗ
確かになんかあったんだと思うわ

344 ：でじ：2009/02/21(土) 22:31:44 ID:70yPvAtS0

まぁ毎日30本ずつ増えてるからなぁ

345 ：デジ：2009/02/21(土) 23:37:53 ID:my7M+rd+0

競争原理が働いて上位陣のレベルは上がり続けているし登録数は増える一方だしなので、
実力の足りない中堅層がピコに没落しつつあるんだろう。
不況が悪い違法サイトが悪いと責任転嫁して愚痴るより腕を磨けとしか言い様が無い。

346 ：でじ：2009/02/21(土) 23:52:18 ID:MYuC+gYy0

また闇雲な根性論かよ…

347 ：でじ：2009/02/22(日) 00:14:54 ID:QroKecbb0

単純なレベルアップは時間がかかるから
いっそ絵柄や作風を全然違うものに変えて
新サークルで登録してみるのもありかも知れんね

純愛甘ロリから人妻寝取られへチェンジとか
新たな自分が拓けるかもよ

348 ：デジ：2009/02/22(日) 02:32:29 ID:H/Mz8/gH0

うちのサークルも、2月に入ってから調子悪いなぁ。
新作しくじっただけかとおもってたけど、同じような奴らがいて
ちょっとだけ安心したよ。

まぁ、次作も売れなかったら対策考えないとダメだわ。
我ながら、マンネリ気味だとは思うし。

349 ：でじ：2009/02/22(日) 04:02:19 ID:RIY/RzS30

仮に、売上落ちた原因が不況や違法ＤＬのせいだったとしようや。
でも、だからといってそれに対する具体的な対策なんて
取りようがないと思うんだが。
結局、自分自身の腕を上げるしかないって結論になっちゃうと思う。

350 ：デジ：2009/02/22(日) 04:54:24 ID:s/f6gwUj0

貯金があれば不景気なんて怖くないんだけどねW　

351 ：deji：2009/02/22(日) 08:17:28 ID:12N/KT9V0

とある中堅サークルはぜんぜん落ちてないし
年間上位サークルも発売数日経ってるのにきっちり毎月売れてるぞ
売れるところと売れないところがはっきりしてきたんだろ

352 ：デジ：2009/02/22(日) 11:06:11 ID:n0muvSJE0

真剣に現状を見てる奴と他人事モードで適当な事を吹いてる奴の差がハッキリ出てるな
とりあえず何かあったのは確かか
対策っちゅうかまず調査が必要だな、こりゃ
購買形態に対するアンケートでも取ってみるか

353 ：デジ：2009/02/22(日) 15:48:18 ID:uJ7JRzwA0

そりゃ今も普通に売れてるやつからしたら他人事どころか
なに騒いでるのかすらわからんだろう

354 ：でじ：2009/02/22(日) 18:16:49 ID:RdO+EZWv0

今年に入ってから新作卸してないから全部他人事、売れないサークルの愚痴にしか聞こえない

355 ：デジ：2009/02/22(日) 21:35:01 ID:CYMmI8M20

書き込みから判断するに、少なくともurv8GdRf0とb4zWNlux0は
今年に入ってから新作を卸してないと思うぞ
Y8Iu13i30はどうか分からないけど

356 ：デジ：2009/02/22(日) 22:36:45 ID:s/f6gwUj0

「毎月コンスタントに～本売れてたのがここに来てさっぱり売れなくなった」って
あれ？そんなにコンスタントに売れるの過去作って？
普通は新作出した瞬間にドカッと売れて次の新作出すまではシ～ンじゃないの？
まあ、毎月新作出してればコンスタントに売れても不思議じゃないけど。

357 ：デジ：2009/02/23(月) 00:15:52 ID:XfRbQn5Z0

某サークルは毎週数十個売れてる
そして年間上位作は毎日十個とかうれてる

358 ：デジ：2009/02/23(月) 00:26:30 ID:FlxjP6O90

昔、２月は売れない月だって出版社の人が言ってたな
だから単行本とかなるべく控えるんだって
だからガクブルで２月に出した新作が売れたんでほっとしてる

359 ：ぴこ：2009/02/23(月) 02:22:44 ID:fUCBg9bp0

>>356
数字誤魔化してなかったら、オレのウォッチしてるサークルがまさに>>343っぽい
デジ同人は休止してここ数年フィギュアの制作してる人
一作しか作品登録してないから、探せばすぐ分かるぜwwwwwwww

360 ：デジ：2009/02/23(月) 02:41:21 ID:uYtxN63K0

二日に一本ぐらい売てたのがうちの普通
後に続く新作の調子が良かったせいか
しょぼい作品でもいつの間にか700とかになってた
だがこれからはどうなる事やら

361 ：でじ：2009/02/23(月) 04:47:45 ID:RZ/d2fYm0

ウィッシュ数が信者数なんだな、２桁は欲しかったorz

362 ：デジ：2009/02/23(月) 05:06:36 ID:ghvyoWFo0

継続的に売れるにはやっぱりHPの存在が重要なのかな

363 ：でじ：2009/02/23(月) 06:03:42 ID:JcLI5tlZ0

>>362
存在も重要だけど、マメな更新はもっと重要。

364 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/02/23(月) 10:05:59 ID:XfRbQn5Z0

被ウイッシュってどこでみられるの？

365 ：デジ：2009/02/23(月) 11:15:31 ID:TM04ek9t0

顧客の囲い込みって点じゃ、やっぱりサイクロンは強いな
うらやましい

366 ：でじ：2009/02/23(月) 11:18:23 ID:0JR8yStH0

同人ショップの18禁コーナーとかどんどん縮小していくのが怖す・・
さすがに無くなることは無いだろうけど

367 ：デジ：2009/02/23(月) 11:40:27 ID:S+2qYDot0

コミケ参加者は年々増えてるけど、
同人ショップの売り上げは徐々に減ってる不思議。

368 ：デジ：2009/02/23(月) 15:33:09 ID:4ppBZiQ8O

予告作品で販売前なら右上にウィッシュ出てる
当然、無い作品も。０表示はないから気付きにくい

369 ：でじ：2009/02/23(月) 16:11:10 ID:XfRbQn5Z0

>>368
あ～へ～これは面白い
ぜんぜん気づかなかったありがとう

370 ：でじ：2009/02/23(月) 19:39:57 ID:4ppBZiQ8O

ざっと確認したけど、ウィッシュ付いてる作品なら相関関係なさそう。
ウィッシュ無しはピコなのは間違いないけど

371 ：でじ：2009/02/24(火) 00:37:32 ID:CUZsRGoQ0

一般が増えるのかな

372 ：デジ：2009/02/24(火) 13:40:31 ID:glOC07gh0

どうなるか分からんよホント
文化って消えるときはあっという間に消えるからな
エロゲ業界なんて10年もつか怪しい
同人やってるうちに言語やら高度なDTPやらも身に付けておいて
つぶしが利くようにしておいたほうがいいとは思う

373 ：デジ：2009/02/24(火) 15:46:51 ID:PVuES8PP0

文化っつうか世代の問題だから、今の世代のうちは
大丈夫じゃないの。
近い将来的には、今の子供たちは３Ｄゲームで
育ってるから、２次ヲタ絵は先細っていくかも
知れないっつうような不安は微妙にあるけど。

374 ：デジ：2009/02/25(水) 12:15:16 ID:8IIxYQhD0

エロ文化に関しては世代より環境の方が問題だと思う
俺たちの世代でも不況やP2P、児ポ法等の影響は等しく受ける
ここ数年で二次元エロは著しく衰退したけど、そりゃそうだろと思うような環境だし

375 ：デジ：2009/02/25(水) 13:14:54 ID:94iGQQKW0

先細りだの衰退だの言ってるけど
どんだけ恵まれてれば気が済むんだよ…
世の中には、機械以上の精度で金型を作れるのに
町工場を畳まなきゃならん職人みたいのが
いくらでもいるんだぜ？
それに比べたら、デジ同人なんて自分の腕一本で
いくらでも向上できるじゃないか。

376 ：でじ：2009/02/25(水) 13:23:22 ID:lvoIV2Mi0

下手な考え休むに似たり、ってやつだな

377 ：デジ：2009/02/25(水) 16:55:30 ID:ABLbaKDp0

一日中休んでる人間が何か申しております

378 ：デジ：2009/02/25(水) 17:10:50 ID:dbXFhpu70

地雷スレ見てると作品紹介の注意事項を読んでない人ってかなり多いかもしれんな
重要なことはサンプル画像にも書いておいた方がいいのかも。お互いのために

379 ：でじ：2009/02/25(水) 17:35:22 ID:TzWAHjVLO

今のＮＣ精度ナメちゃいかんよ。１/1万の公差も一度セットすれば幾らでもパートのおばちゃんが作れる時代よ。
コスト考えて緩めの精度に設計してんのに、職人が必要な精度が要求される仕事なんざ今や世界的にひとつまみもないよ。

380 ：デジ：2009/02/25(水) 17:41:01 ID:Ssyd5PTH0

６０年代ぐらいで発達が止まってれば良かったのにね

381 ：デジ：2009/02/25(水) 23:44:25 ID:ldnuUBex0

予告中でウィッシュについてる数と実際に販売開始して売れる数ってどれぐらい関係する？
仮にウィッシュ10付いてたら初日に何本ぐらい売れるの？
経験則でいいので教えて下さいませ。

382 ：でじ：2009/02/26(木) 02:05:43 ID:lbUSZdUS0

新機能らしいから誰も確かなことはいえんだろうよ
適当に予告のやつ経過観察したほうが早くない貝

383 ：デジ：2009/02/26(木) 02:40:19 ID:jWLcjVgG0

そうか、じゃあ適当にそろそろ販売開始しそうな奴をウォッチしてみるか。
売り上げ予測に有用なデータとなりますようにっと。

384 ：でじ：2009/02/26(木) 03:04:13 ID:My5QtQSk0

いつからウィッシュ数表示されるようになったんだ？

385 ：でじ：2009/02/27(金) 18:18:49 ID:IKu0l8Js0

昔からにっぱち枯れと言って、2月と8月はどんな商売もダメなもんなんだ。
来月が勝負。その後にまた話をしようぜ。

386 ：デジ：2009/02/27(金) 20:45:01 ID:Wre2/BGk0

やっと2月も終わりだ、これで今現在ある2月下旬販売予定作品は全て明日登録されるわけだ。
んで
吸精鬼ドラキュラ～真夜中の童貞狩り～ウィッシュリスト登録数 : 42
水着っ娘活動写真集ウィッシュリスト登録数 : 71
Petit 触手淫花ウィッシュリスト登録数 : 41
聖姉妹レナ&ティセリアウィッシュリスト登録数 : 61

このあたりがウィッシュ多かった作品、さて初日の売り上げはウィッシュとどう関係するのか
明日は作業しながら観察するか　ウィッシュ！

387 ：デジ：2009/02/27(金) 21:02:52 ID:qyqgiqIy0

デジスレに出てたトレスサークルを忘れてるぞ
ttp://maniax.dlsite.com/announce/=/product_id/RJ044642.html
登録が遅れてるようだからDLに怒られてるのかもしれんが
ウィッシュ数ならダントツか？

388 ：デジ：2009/02/27(金) 21:30:54 ID:Wre2/BGk0

おっすげえじゃん、ウィッシュ211か。
でも11月に予告開始？こいつはアテになるデータじゃねえな、あとトレスしてて
この絵なの？テクのない奴は何をやっても駄目だなW

389 ：デジ：2009/02/27(金) 21:37:06 ID:L+F4U7i70

まーた始まった・・・

390 ：デジ：2009/02/27(金) 21:54:45 ID:ZdC9wi8n0

またかw

391 ：デジ：2009/02/27(金) 21:57:54 ID:qyqgiqIy0

>>388
何を言う
ttp://www.dmm.co.jp/digital/doujin/-/detail/=/cid=d_021167/
これで購入して、中身が
ttp://www.digiket.com/work/show.php?ID=ITM0028529
だったら大違いだぞ！

392 ：ぴこ：2009/02/27(金) 22:09:10 ID:dlrurT4t0

このトレスサークルは絵が売りじゃなさそうだから
個人的にあんまし盛り上がらん

393 ：デジ：2009/02/28(土) 00:42:20 ID:clXU4OE00

このサークルは前作もトレスだと言われてた。

394 ：デジ：2009/03/01(日) 00:00:24 ID:vIlLPDwP0

吸精鬼ドラキュラ～真夜中の童貞狩り～ウィッシュリスト登録数 : 42 初日販売数53
水着っ娘活動写真集ウィッシュリスト登録数 : 71 　初日販売数85
聖姉妹レナ&ティセリアウィッシュリスト登録数 : 61 　初日販売数50

0時までまだ数分あるが、もういいか
率直な感想だがウィッシュが多少ついてたぐらいじゃ安心できないって事だな
今日の場合なら正直地下室が販売予告してて欲しかったが、、
しかし自分の売り上げを予測するのにウィッシュの数はある程度参考にはなりそうだな
始まったばかりの機能らしいからもうちょっとデータ採取しなきゃならんだろうが。
もし予告してウッシュが50ぐらいなら表紙やサンプルをエロ度の高いものに変更したほう
がいいって感じだろうか

395 ：でじ：2009/03/01(日) 00:46:24 ID:3iaZWvgB0

なるほど。ウイッシュを見て
悪あがきができるわけか。

396 ：デジ：2009/03/01(日) 01:30:48 ID:vIlLPDwP0

そういう事だな、もし30ぐらいだったら作品のコンセプト自体を変更すべきかも
しれない。
5枚程度ＣＧを描き足して新たに触手モノや輪姦モノなどのジャンルを加えたり、パロディ
ならキャラを足したりしてウィッシュ反応を窺うというのも手かもしれん。
1から作品を作り直すよりはマシだと思うが、何度やってもウィッシュがあがらなかったら
悲劇だなＷ
ま、中堅ぐらいなら何が悪かったかはすぐ察するから何度もの手直しは必要ないだろうが。

397 ：デジ：2009/03/01(日) 01:42:56 ID:qPu+bArh0

ウイッシュしたからといって発売と同時にすぐ買うという人も
あまりいないかもしれない
仕事や何かでそれどころじゃなかったり
そもそも毎日PCやDLをチェックしてるって訳でもないだろうし
あくまでこれだけの人が期待してますぐらいの感じで見といたほうが
いいんじゃないかな

398 ：デジ：2009/03/01(日) 02:45:47 ID:vIlLPDwP0

ウィッシュがどの程度信頼できるかはこれからチェックしてけばわかる事だ。

あと俺も自分の勝手な推測だが新作チェックなんてする奴らはソートーだと思うがな、大体即買い
するんじゃないか？ま、これはお互い根拠なしだから意味がないが。

399 ：でじ：2009/03/01(日) 03:30:27 ID:3hvfoYvw0

とりあえずチェックはしとくが買うかはまた別の話なんてのも多そうだが。
前に地雷スレでチェックはするが全部は買わんという人がいたが。
ウィッシュ以上の数は売れるだろうからウィッシュした人が実際に買ったか
DLからデータが出ない限りは本当のところはよく分からんだろう。

まあ期待度、注目度ってことか。

400 ：てじ：2009/03/01(日) 19:38:32 ID:Ku+zIQ+gO

販売後もウィッシュ見れるといーのにな。
ウィッシュ外す人もいるから、ウィッシュはピークホールドが望ましいかな

401 ：デジ：2009/03/02(月) 12:09:08 ID:6mCyNnRE0

犬と猫みたいなシステム開発が出来るサークルは羨ましいな
エロで半熟英雄っぽいゲーム作りてー

402 ：でじ：2009/03/02(月) 13:21:58 ID:4TTpReR50

ペン皿を布巾で拭いてついでに机周りも軽く綺麗にしたらなんか新鮮
ふしぎ！

403 ：デジ：2009/03/03(火) 02:06:56 ID:tyw1CmPk0

昔はスクールペンとか使ってたけど
SAIを導入してから全く使ってない……

404 ：デジ：2009/03/03(火) 05:45:49 ID:BH7E2ZSv0

ウィッシュ予想は難しいな～。
たとえばこれ
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ047072.html
予告が初めて出た初日からずっと観察してた。
初日「5」
二日目「8」
三日目「11」ぐらいで、周囲から見ても明らかに低かった。
しかし、過去の販売数を見ると、いつも「冠」でほとんど外していない。
これはさすがに外さないだろうと思っていると、やっぱり当たった。

逆にこれ
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ047136.html
なんかはその4倍くらいのウィッシュ数（細かい数字は忘れたが確か
40くらいだったと思う）だったにもかかわらずこの数字だ。

今の所の私的結論。

マニア向け（予告編まで見るマニアックな趣味の人はそもそも全体における
その総数が低いため、ウィッシュ数あてにならず）

一般向け（ウィッシュ数と、販売数が高確率で正比例する。）

10個ぐらいサンプルを採って確認したところこんな風に感じました。

405 ：デジ：2009/03/03(火) 08:58:09 ID:zAwZ7ROs0

>>404
今見たら、上が117で下が119とちょうど同じぐらいなんだが。

406 ：でじ：2009/03/04(水) 11:12:34 ID:qoONSBKR0

身ばれ覚悟できくけど、今朝急にウィッシュが増えてて（１０倍）びっくらこいたんですが
いったい何があったんでしょう？

407 ：デジ：2009/03/04(水) 16:40:43 ID:GlnooSSC0

作品一覧でウイッシュ数見れるようになったけど
何に活かせばいいのかわからないデータだな…
とりあえず俺の全作品
ウイッシュ数の３割増しが売り上げというのはわかったがだからなんなんだｗ

ウイッシュ数がこれから買おうかどうか悩んでる人の数で
実際買った人の数字は消えていくんなら有益なデータだと思うけど…

408 ：中：2009/03/04(水) 17:08:08 ID:Nj0Lc/6fO

ツクールやっと明日発売でﾜｸﾜｸしてるのは俺だけ？

409 ：デジ：2009/03/04(水) 18:02:49 ID:ucHXLjHO0

半熟英雄が作りたい俺も密かにﾜｸﾜｸ

410 ：でじ：2009/03/04(水) 20:38:41 ID:qoONSBKR0

既出びはダイゴの方が多かった。ダイゴの方が少ない方が希少なんじゃないの？

411 ：でじ：2009/03/05(木) 07:18:13 ID:II2LfrMn0

>>410
淫語ばかりで解読できない

412 ：でじ：2009/03/05(木) 10:23:54 ID:ogoOO+Z60

本スレ見るに　ダイゴ＝ウィッシュ　てことみたいだな。
どこの方言でどういう意味だか知らないけど気色悪い。

413 ：でじ：2009/03/05(木) 10:55:33 ID:vL9HcWs00

すぐにくだらん隠語を使いたがるあたりは厨房レベルの頭の中身だな
使ってる本人は気付かないんだよな

414 ：デジ：2009/03/05(木) 11:00:45 ID:9drfQIF10

DAIGO=ウィッシュか
確かに厨房レベル、かなり痛いな

415 ：でじ：2009/03/05(木) 11:04:01 ID:ogoOO+Z60

淫語なら好きだけどな

ウィッシュ表示されるようになったから、予告出そうかどうか
迷ってるんだよね。
ウィッシュたくさんついたら作品製作のモチベ上がりそう。
つかなかったら…

416 ：デジ：2009/03/05(木) 19:40:11 ID:UZTUCPpS0

予告って、いったん公開してから画像差し替えできるよな
その機能を有効に使うなら、ウィッシュ公開は
発売日までにベストの紹介画像を模索できるいいシステムだと思うが

417 ：でじ：2009/03/05(木) 19:56:26 ID:BMftTyLQ0

トップページの予告一覧を見ると、ウィッシュ数はそれほど大差ないように見える
一番露出のあるトップにいる時に差が出ないってことは、あとは各サークルからの顧客が多いんだろうか

418 ：でじ：2009/03/05(木) 21:06:26 ID:TIQEt528O

ダイゴは紹介画像より100×100の画像が生命線

419 ：デジ：2009/03/05(木) 21:27:54 ID:3TxteYCB0

>>415
なるほど。そりゃ面白そうだ。たしかにモチベも上がるしな。
（作品一覧でウイッシュ数が見られるようになっただけでも俺のモチベが上がってきたし）

ところで予告って、どのくらい前から登録できるんだっけ？
さすがに半年前からとかは受け付けてくれないよな（笑）。
俺のところ3Dだから、半年とか平気でかかるんだよなぁー。
作り出して中盤くらいの期間のときに、ウィッシュで反応を見て、内容を修正したり、>>416の言うような
紹介画像の調整とか出来ると、作品本体への制作意欲も上がるんだが。

ここ見てるという噂のDLサイトの中の人さん、どうっすかねぇ？？
中堅層の活性化策として、ご検討よろしくですよ。

420 ：でじ：2009/03/05(木) 21:59:57 ID:ogoOO+Z60

ウィッシュ数で事前に反響が分かると、多少軌道修正もきくよね。
反応がすこぶる悪かった時のことを考えると頭が痛いけど、
そこは「ウィッシュ数と実売は必ずしも直結しない」と自分に言い聞かせつつ
頑張るしかないわな…。
まあ、客の顔色次第で方向性を変えるような同人活動ってどうなんだ
って言われたらおしまいなんだけどｗ

421 ：デジ：2009/03/05(木) 22:47:46 ID:3TxteYCB0

>>420
なるほどw　そこは難しい問題だよなー。
同人活動としては「自分の好きなことやってこそ」というのはそのとおりなんだが……。
しかし、いつしか甘い蜜の味をおぼえてしまって、そこから抜けられなくもなってる。
ウケたい＝お金が儲かる。
そこからお客の顔色をうかがうようになっちまう。
うかがわなくても済むような大手は置いといて、中堅どころとしては誘惑の深いところだね。

商業では、自分のやりたいことだけやる（自己満足、独りよがりに陥ることがある）。
同人では、自分のやりたいことのみを追求して賛同者（たとえ人数が少なくても）を喜ばせることが本道。
ということなんだろうか。
何度も議論されてきたことだけど、俺の中では、まだコレといった答えは見つかってないよ。

422 ：デジ：2009/03/05(木) 23:45:27 ID:JF486IN80

いやちょっと待って欲しい
商業も同人も自分の好きにやっている事になってるぞ
商業＝客の顔色　同人＝自分の道　の間違いじゃないのか

423 ：デジ：2009/03/06(金) 00:11:05 ID:4SDG0J3F0

客の顔色じゃなく担当の顔色の間違いだろう

424 ：でじ：2009/03/06(金) 00:25:34 ID:Gg7qAOD70

どの業界でもわがままきくのはトッププロだけ
商業こそ飼われ犬

425 ：でじ：2009/03/06(金) 00:26:24 ID:81eDOyCo0

客の顔色伺うというかそれを含めた一体感を味わえるのも同人だし
自分の好き勝手やるのも同人だろうと

426 ：でじ：2009/03/06(金) 00:48:26 ID:TAaaP6ku0

商業とか関係なくね？

427 ：デジ：2009/03/06(金) 10:19:10 ID:7PgxgnG60

すみません、質問させてください。
ウィッシュってなんですか？
予告のことですか？

428 ：デジ：2009/03/06(金) 10:34:50 ID:uqSQ5AXb0

（購入）予告…かな？

429 ：でじ：2009/03/06(金) 10:40:25 ID:aQObUH8e0

ヤフオクのウォッチリストみたいなもん

430 ：でじ：2009/03/06(金) 17:10:46 ID:aQObUH8e0

いや購入後もリスト入れれるから、密林の干し芋のリストが近いか・・・

431 ：デジ：2009/03/06(金) 17:40:00 ID:gxqjGoAUO

なんか最近変なスラング使ってるやつ多くね？

Amazonと密林だったらタイプ数もAmazonの方が短いのに
わざわざ密林って長くタイプする意味がわからないし
そもそも密林はAmazonじゃなくてJungleだから
なんかもう意味も違ってきてるし

432 ：あ：2009/03/06(金) 17:51:03 ID:/oiej5Tk0

こんなんが

ＰｉＸＡ：イラスト専門ＳＮＳ開設　オリジナル作品、二次創作のランキング発表も
http://mainichi.jp/enta/mantan/

イラスト専門のＳＮＳ「ＰｉＸＡ（ピクサ）」開設
ピクサは、ＣＧイラストや油絵・水彩画を撮影した写真データなどを投稿する
イラスト専門のＳＮＳ

433 ：でじ：2009/03/06(金) 17:53:42 ID:8a2s9+X/0

アマゾン　が一番手軽だな

434 ：デジ：2009/03/06(金) 18:13:59 ID:Y04z68y40

このざま

435 ：でじ：2009/03/06(金) 18:18:52 ID:8a2s9+X/0

あ、それだ

436 ：忠犬：2009/03/06(金) 18:29:49 ID:9Y+HpZIm0

>>431
オレの場合カナ漢字変換だから密林の方が楽なんだがな(･∀･｀)y━~~
それはそれとして、この手の言い換えはふいんき重視なんだよ。正しい英訳とかは関係ない。
同人の定着語でジャンプ系のことを飛翔という、あっちの方がずっとおかしいだろ。跳躍だよなｗ

437 ：436：2009/03/06(金) 18:40:54 ID:9Y+HpZIm0

ついでだが、カナ漢字変換だと何と
密林→５キー　　アマゾン→６キー　　Amazon→９キー　なんだぜ(･∀･｀；)

438 ：ぴこ：2009/03/06(金) 19:40:28 ID:1pQf9RBr0

やましい事もないのに隠語を使う必要なし

439 ：デジ：2009/03/06(金) 20:35:28 ID:3aQ/b3jt0

無意味な伏せ字や当て字の類は恥ずかしい。
一部のバカ同人女じゃねーんだから。

440 ：でじ：2009/03/06(金) 20:44:38 ID:Gg7qAOD70

pixaてw
名前もサイトデザインもおもいきりpixivのパクリじゃないか

441 ：デジ：2009/03/06(金) 21:57:51 ID:IfukGApe0

pixivってpixiaからパクったんじゃないの？

442 ：デジ：2009/03/06(金) 22:32:37 ID:gxqjGoAUO

pixivはmixiから名前パクったんだろ

443 ：デジ：2009/03/06(金) 22:51:22 ID:qsGGEsS+0

ユーザー登録しなくても見る事だけは出来るのは良いな

＞画像の輪郭線や色の変化のデータを元にした検索機能を実装し…
ってのが気になる

444 ：でじ：2009/03/06(金) 23:31:08 ID:aQObUH8e0

密林て２ｃｈ標準のスラングだろ。どーでもいい脱線すんな

445 ：デジ：2009/03/06(金) 23:59:09 ID:3aQ/b3jt0

ひらきなおるばか

446 ：デジ：2009/03/07(土) 02:12:08 ID:TbPGKPUM0

密林は普通に使うがダイゴは無いわ

447 ：デジ：2009/03/07(土) 03:22:54 ID:Iw3nB1Jl0

何個もピクシブ系サイト作られると分散してチェックするのめんどくさくなるだろうが

448 ：デジ：2009/03/07(土) 08:51:38 ID:rxsh75dRP

密林とか他のスレでも普通に使ってないな。
このスレで初めて見た。

449 ：でじ：2009/03/07(土) 09:24:51 ID:rUfn3THt0

>>442
pixivはフリーのペイントソフトPixiaが名前の由来

450 ：でじ：2009/03/07(土) 10:39:18 ID:poVAbs0d0

ある村で少女が言った｡
｢大変､みんな寝たままなの｡｣
確かに周囲の民家を調べてみると､村人全員まだ昼間だというのに寝ていた｡
老若男女村人全員が寝ているのだ｡不思議に思った私は少女に尋ねた｡
｢何でお嬢ちゃんは起きているの?｣
少女は答えた
｢だって私の髪は長いもの｣
私はしばらく考えた､なるほど､そういうことだったのか｡

451 ：デジ：2009/03/07(土) 12:26:00 ID:SfsOazbk0

「密林で買う」でぐぐってみれ
スポンサーリンクにアマゾン出てくるからｗ

452 ：デジ：2009/03/07(土) 16:14:28 ID:wj3pR1FxO

>>450
なるほど
仮に後ろを向いたとして村人が起きているとする
そうすると今度は少女が目を閉じるわけか
少女は村人を見ているからな

453 ：ぴこ：2009/03/07(土) 16:18:34 ID:2Ra4ynPQ0

ぜんぜんわかりません

454 ：でじぴこ：2009/03/07(土) 17:15:34 ID:SL5c9WX30

髪が長い→｢寝ぐせ｣　だったら少女のほうが寝ていることになるな。

早くコピペの答えを拾ってきてくれ。

455 ：でじ：2009/03/07(土) 17:25:46 ID:G91CuR960

元の英文だと意味が通じるけど、それを変な訳し方したらしい

456 ：デジ：2009/03/07(土) 17:59:27 ID:FKCeNiez0

ウィッシュ数は増えてるのにDLが伸びない
やだ…なにこれ…焦らされてるの俺……

457 ：でじ：2009/03/07(土) 18:04:15 ID:poVAbs0d0

I asked the girl,"Why are you getting up?"
The girl said,"Because my hair is long."
らしい

458 ：デジ：2009/03/07(土) 18:12:24 ID:wj3pR1FxO

まあ二つの意味でそう言うよな

459 ：デジ：2009/03/07(土) 18:15:38 ID:9zi4yYwS0

結局どういうことなんだよ！？

460 ：でじ：2009/03/07(土) 18:25:04 ID:poVAbs0d0

台詞の部分がおかしくなってるのさ。

461 ：デジ：2009/03/07(土) 20:51:17 ID:rxsh75dRP

ウィッシュ放置してる人多いなあ

462 ：でじ：2009/03/07(土) 20:54:14 ID:ulV5HT6HO

手袋がどーしたって？

463 ：デジ：2009/03/07(土) 21:38:04 ID:ejj7PsSC0

俺の場合ウィッシュは買うか買わないかわからないものを入れてる
どちらかというと入れたまま買わない方が圧倒的だから
ウィッシュ数はあんまり期待してない

464 ：でじ：2009/03/07(土) 22:14:38 ID:Wc9wSArT0

そうそう、入れとかないと忘れちゃう程度のモノを入れておいて、
後日金に余裕が出来た時に見直してやっぱり良さげなら買うって程度なんだよね。
絶対欲しいモノは出たら即買うし。

465 ：デジ：2009/03/07(土) 23:17:13 ID:SfsOazbk0

要するにアマゾンの話題を流したいだけのコピペだろ
それは別に良いんだが、話題を変えたいなら
もう少しデジ同人と関係のあるネタにしてくれよ

466 ：ああ：2009/03/07(土) 23:22:34 ID:tYjkQQ5b0

http://www.pixa.cc/illustrations/show/106　写真かとおもった

467 ：でじ：2009/03/07(土) 23:28:40 ID:Wc9wSArT0

今時のリアル系の絵はグリッド使って容赦なく正確に描くから
みんな写真みたいだよ。
つーか極端を言えばグリッドも１ピクセルまで細かくして描いたら
そりゃもうコピーと一緒だよなｗ

468 ：デジ：2009/03/07(土) 23:54:24 ID:wj3pR1FxO

>>466
なんで昨日から必死にそのサイトのアドレス張り付けてんの？

サイト使ったのにあんまり人が来なくて困ってんの？
明日もアドレス張りに来んの？

469 ：でじ：2009/03/08(日) 00:19:45 ID:qgQI2BuJ0

写真みたいに描くなら写真でいーよ。
実在しないのを写真みたいに描くなら、写真で欲しいと思うモチーフ描けよ
４６６なんてどんなに上手くてもイラン

470 ：デジ：2009/03/08(日) 00:24:51 ID:lpiLBtIx0

ドラクエの女戦士を写真みたいに描いてくれ

471 ：でじ：2009/03/08(日) 00:53:15 ID:huCRajHl0

でも>>466のクオリティーがDLに流れたら飛びつくだろうな、あっちのほうも

472 ：でじ：2009/03/08(日) 00:58:56 ID:qgQI2BuJ0

クウォリティーはいいが、題材次第ではクソだって事

473 ：でじ：2009/03/08(日) 07:18:23 ID:nLO47Nq90

悪いけどこの女の子はかわいくない

474 ：デジ：2009/03/08(日) 08:49:58 ID:kPI7DjgD0

>>472
んだな。
例えばグラビアアイドルっぽい女の子ををエロっぽいポーズで写真と見まごう程に描いても
何の意味もないっていうことだろう。

475 ：デジ：2009/03/08(日) 13:38:28 ID:yFRui8UQO

写実的だから写真でいいとか
おまえら考えかたがおかしいだろ

フィクションの絵しか描いちゃいけないの？
萌え絵以外は価値がないの？

フェルメールの絵を観ても現実に存在するものを
見たまま描き写してるだけだからこの絵はいらないよ
もっと妖精描いたほうがいいよって言うの？

476 ：ぴこ：2009/03/08(日) 14:08:34 ID:1xANUZi90

>>475
昔の画家は写真を引き写してるわけじゃなかろ？
>>466みたいなのは練習以外にあんまし意味無いと思うわ

でもこの描写力を保ったまま
触手の粘液でドロドロになった幼女を描ければ
1枚500円くらいでも買う

477 ：でじ：2009/03/08(日) 14:09:38 ID:nLO47Nq90

フェルメールが見たまま書き写してると思ってるのは
ちょっともぐりっぽすぎるだろ

478 ：ぴこ：2009/03/08(日) 14:13:42 ID:1xANUZi90

フェルさんレンズ越しに見て描いてんだっけ？
俺も幼女のモデルがほすぃ

479 ：デジ：2009/03/08(日) 14:19:09 ID:yFRui8UQO

>>477
どういう意味？
フェルメールがカメラを使ってることを俺が知らないで発言してると思ってんの？

480 ：デジ：2009/03/08(日) 14:21:26 ID:IH2I0GYz0

写実主義が写真の発明とともに急速に廃れたのは常識だろ
フェルメールは見たまま写すことに心血を注いだ、トレス検証までされてる画家だが
別に彼の価値はそれで落ちたりしない
彼が生きた時代は写真がない時代だったからだ

481 ：デジ：2009/03/08(日) 14:25:35 ID:nLO47Nq90

どんな絵画も画家の解釈が入ってるってことだよ

482 ：デジ：2009/03/08(日) 14:31:38 ID:IH2I0GYz0

しかしまぁ逆に言えば、現代はカメラなんて安価で普及してるし
写真で代用できる題材の写実絵の価値が、極めて低くなってるのは間違いないぞ

483 ：でじ：2009/03/08(日) 15:30:12 ID:WMC8IqYT0

＞フィクションの絵しか描いちゃいけないの？
＞萌え絵以外は価値がないの？
このスレ的にはその通りだとしか・・・。

484 ：でじ：2009/03/08(日) 16:07:18 ID:KsxkCp6UO

いいわるいじゃなくて、写真で済むものを描いても「いらない」て言われるのがおち。まして元がキモいなら尚更
やるなら好きなボディにアイドルやキャラ等の顔を脳内統合した奴とか、爬虫類を参考に架空の動物とかね、カメラで出来ないモノでお金出してもほしいモデルでなきゃ

485 ：デジ：2009/03/08(日) 16:12:14 ID:PGup0Rcm0

DLsiteにフェルメールが並んでても
まず売れんだろうなー

486 ：デジ：2009/03/08(日) 16:23:39 ID:dNYg3zD7O

つるぺた専門でいつまでもつか…新しいものに挑戦すべきか

487 ：でじ：2009/03/08(日) 17:19:48 ID:ww3b4l0W0

いやぁ、あまりにも写実的過ぎるﾛﾘｴﾛはちとまずいべ
昨今の児ﾎﾟ的な意味で…

488 ：デジ：2009/03/09(月) 08:28:43 ID:p2E6aC+/0

同じ作品について、ここまで噛み合わないバラバラの議論をするオマエら最高(･∀･｀)

489 ：デジ：2009/03/09(月) 16:53:28 ID:zIbgVmIQ0

DLsiteのアフィって累計表示できないのかな
もちろん前年度内の合計金額を表示するような機能はないのか
今頃確定申告してんだけど、みんなは月ごとに書き出して金額の合計してるの？

490 ：でじ：2009/03/09(月) 19:31:51 ID:Eoicj2dX0

アフィは申告しなくてもいーだろ。（しなきゃイケない決まりだけども）
リーマンがオクやらアフィやらフリマは黙ってても問題にならんのと同等

491 ：デジ：2009/03/10(火) 10:19:54 ID:UXJqtwfI0

誰も見てなくても自分が見てる
脱税は性に合わん

492 ：でじ：2009/03/10(火) 10:46:10 ID:9cGZ+GBR0

俺は１万円以下の不整合なら気にしない。
そんなのに手間かけて申告するなら作品作る時間にかけて
売り上げ上げて納税額増やす方がよっぽど国民皆の為になる。

493 ：でじ：2009/03/10(火) 10:51:12 ID:NgnCNBcF0

企業からの入金がある程度あったら申告しないとアウト

494 ：デジ：2009/03/10(火) 13:02:07 ID:UXJqtwfI0

作品を作る時間と税金を計算する時間を秤にかけるのは
象とアリの目方を比べるような馬鹿げた比較だと思うんだが……

百歩譲ってそう考えるとしても、年度累計が一万にも満たないのなら
アフィを貼る時間を作品に使えよ。どのみち説得力がない

495 ：でじ：2009/03/10(火) 13:35:43 ID:9cGZ+GBR0

ちなみに俺はアフィ貼ってないからｗ
例えば１本しか売れなかった弱小ショップの売り上げまで申告する手間はアホらしいって事。
「あ、忘れてた」ですますね。
俺からその数十円の税金を取りたけりゃまず天下りを止めろって話だ。

496 ：でじ：2009/03/10(火) 13:39:40 ID:NgnCNBcF0

でもでも経費の申請は400円のコミック一冊分でもするわけでしょー

497 ：でじ：2009/03/10(火) 13:45:47 ID:9cGZ+GBR0

＞するわけでしょー
俺はしないけどしたいヤツはしたらいいよ。
税務署の年金の不作為による未払いとかに比べたら大量殺人と立小便位の罪の違いだよなｗ

498 ：でじ：2009/03/10(火) 14:12:49 ID:CwpxseVmO

ま、やりたいやつはオクやブックオフとかの収支も隅々まで申告させときゃいーよ。
潔癖症と一緒だよ。自己満の世界

499 ：デジ：2009/03/10(火) 14:22:53 ID:jIaAb/gL0

>>496
利益は1円でも少なく、
経費は1円でも多くが申告の基本

500 ：デジ：2009/03/10(火) 16:26:38 ID:FdHzinG00

要するにアフィの経験もないのに無理に話題に入ろうと
嘘や詭弁で頑張ってるだけか。日本は平和だのう

501 ：でじ：2009/03/10(火) 23:35:44 ID:kYpUsdJt0

そもそも、数十円の所得税は取れないんだけどな。
計算時に100円未満は切り捨てだから。

502 ：でじ：2009/03/11(水) 00:54:22 ID:mSNJRf8C0

９０円の所に１０円追加になったら繰り上げで取れるじゃないかｗ

503 ：デジ：2009/03/11(水) 02:27:50 ID:N3q0+m2b0

怒られたら修正申告すればいいって

小沢が言ってたヨ！

504 ：でじ：2009/03/11(水) 02:37:21 ID:M2Yw+T2M0

税務署は来る人には優しいからな
無視するとおっかないけど

505 ：デジ：2009/03/11(水) 13:31:43 ID:fEtqbaGI0

切捨てって、1000円未満じゃなかったっけ
用紙の下３桁に「000」って印字してあっただろ

506 ：でじ：2009/03/11(水) 19:17:09 ID:M2Yw+T2M0

税金は100円未満切捨てだぞ

507 ：デジ：2009/03/12(木) 06:24:38 ID:FHjrtq4X0

そろそろ確定申告をしようと計算するとどう計算しても30万ほど納税しないといけないわけだがorz
皆さんどんだけ経費かけてんの？なんかイヤになってきた

508 ：でじ：2009/03/12(木) 06:42:56 ID:QNkjpOMl0

むしろ中堅がどうやったら30万も納税しなきゃいけなくなるのか聞きたい
毎月1割源泉されてるのに

509 ：デジ：2009/03/12(木) 06:56:50 ID:FHjrtq4X0

オフで売ったのが300程あったからかな…あっちは源泉されてないし
消費税って課税される所得金額だよね

510 ：デジ：2009/03/12(木) 12:54:54 ID:UlUDf4ye0

いや、だから切り捨ては所得計算時の３桁以下の話だろ？
所得税において、所得ｘ税率の計算時に切り捨ては発生せんと思うが

511 ：デジ：2009/03/13(金) 14:19:41 ID:qAp5F66j0

触手と腹ボテを単品で比べるなら
どちらの方が需要が高い要素なのだろうか

512 ：デジ：2009/03/13(金) 16:23:31 ID:0TzB7ZW10

>>510
揚げ足を取るようで悪いけど、確定申告の時期でもあるので。
「100円未満の端数を切り捨てた金額を(40)欄に記入」って
手引書の24ページに書いてあるよ。

513 ：デジ：2009/03/13(金) 21:55:52 ID:fA2bwHvw0

>>512
手順４最初の「税金の計算をする」の項目を見ろ。所得に関して"1000千円未満の端数切捨て"と書いてあるだろ。
手順４最後の「申告納税額」の項目を見ろ。赤字（還付金が帰ってくる＝俺達の事）の場合は100円未満でも切り捨てないと書いてあるだろう。
お前自体、計算のときに二桁切捨てなんてした事があるのか？つか申告自体した事ないだろ、どう見ても。

514 ：デジ：2009/03/13(金) 23:15:39 ID:5JPcjgBMO

俺4桁行ったり行かなかったりなんだけど、ピコ神社に参拝したらどうなるかなぁ
怖くて試せない

515 ：512：2009/03/14(土) 05:29:03 ID:Y8/sPSdd0

切捨てが2桁か3桁かで、そんなに熱くなられるとは思わなかったよ…
とりあえず落ち着いてくれ。
まず、「1000千円未満」はさすがにタイプミスだよな？

スレチで申し訳ないが、大ざっぱに説明すると
たしかに「課税される所得金額」は1000円未満切捨てだ。
稼いだお金が200万で、経費もろもろが1382750円とすれば
所得は617250円。端数切捨てで617000円となる。
で、この金額帯の税率は5%なので30850円。
最終的に100円未満の端数切捨てで、30800円となるだろ？

税率10%の所得帯でも、たとえば源泉徴収額が98450円で
税額が115000円なら、差し引き16550円で二桁切捨て発生するし。

ちなみに俺は青色申告してもう5年以上だよ。
中堅スレくらいの稼ぎだと、65万の控除はデカいんでね。

516 ：デジ：2009/03/14(土) 05:45:36 ID:3Cp4AME+0

あ、はい。

517 ：デジピコ：2009/03/14(土) 11:39:12 ID:TJbc2A1Q0

>>515
店舗商売と違ってフリーランスの申告は簡単とどこかで見たが。
同人の青色のやり方簡単なの？
とりあえず参考にした本とか使ってる会計ソフトとか教えてくれまいか。
専業200万以下の稼ぎで細々やってるけど、出来れば市民税までゼロにしたいんだ。
今年は白でだした。必要経費のほかにやっぱ65万の控除はデカイわ。

518 ：デジ：2009/03/14(土) 11:50:25 ID:ML4pmxFN0

とりあえず二人の熱が冷めるまで
触らないほうがいいんじゃまいか

519 ：でじ：2009/03/14(土) 12:53:57 ID:sTg2wrAa0

>>517
簡単だよ、同人始めた年に必要そうな書類持って行ったら税務署の人が丁寧に教えてくれたぞ
最初は雑所得の白で申告するつもりだったのに青でやってくれた、奴らは納めに来る人らには親切丁寧で優しい
店舗商売と違ってって部分はたぶん収入や支出の件数が段違いになるからじゃないかな
会計ソフトは使ったことない

520 ：でじ：2009/03/14(土) 13:40:34 ID:7AUM8zjJ0

２ちゃんは便所の落書きなんだから２人の気がすむまで書かせてあげたらいいじゃなーい。
ちなみに俺は１万円以下の不整合は気にしないとかなんとか最初のフリと２レス位しといて
あとは放置してました。
かまってあげなくてメンゴメンゴｗ

521 ：デジ：2009/03/14(土) 14:15:45 ID:50i/ee5H0

所得税率が10%になる境界って
売り上げ500万ぐらいからかな
デジ同人なら経費計上率には限界があるだろうし

522 ：でじ：2009/03/14(土) 15:32:01 ID:qe6hkw4YO

青でやってくれた？？
いやいや、青は年度前に青でやりますって申請してないと出来ないよ。確定にいってその場で変更なんて出来へんで

今年は３月16までだったっけ？

523 ：エロ商人：2009/03/14(土) 20:06:45 ID:ZR8KiV3j0

>触手と腹ボテを単品で比べるならどちらの方が需要が高い要素なのだろうか

どちらかというと触手なんじゃないのかな。
数年前は触手モノだと何でも売れたけど、
最近は中途半端な触手を描いてると反応が鈍いよね。
ゴムチューブみたいなシンプルデザインの触手とか。

孕ませモノも、「中出しして、妊娠させました」ってだけでは受けがよろしくない様に思える。

リリスがその二点で飽きられ気味っぽい。
と思う。

524 ：エロ商人：2009/03/14(土) 20:13:18 ID:ZR8KiV3j0

淫妖蟲が好評だったと聞くけど、
あーゆーグロ描写って、ＤＬ同人の買う側の人たちは受け入れてくれるだろうか？
オッパイの中身喰われるとか、子宮引きずり出しとか、胎児を殺しちゃうとか。
文字で書くと物凄いシチュエーションだな。

525 ：でじ：2009/03/14(土) 22:02:31 ID:rHZC3tdl0

そういうのこそ同人向きだろ、事実グロは結構売れてるからな
キツイ内容ほどコアなマニアは大喜び、かなり期待できるんじゃないか
触手とは違うけどエロデザイン工房のようなハードな内容のが売れてるんだからな
かえって極めたほうが受けがいいかもしれないぞ

526 ：でじ：2009/03/14(土) 22:06:51 ID:hW8CaT7l0

単純にクオリティが低いっていう落ちじゃないの？

527 ：でじ：2009/03/14(土) 22:22:06 ID:yqXKXYb20

地雷報告スレでたまにその手の作品が評価されてるが
言われてみるともっとハードな内容のほうがよかったという
感想が多いような気もする。
もっとも作者自身にかなりの属性がなければ
話しにならないんだろうが。

528 ：でじ：2009/03/14(土) 23:10:46 ID:JVGo5zuf0

去年東京でおこった事件再現ソフト作ればうれるぞ。

マンションの隣人ＯＬを殺害してバラバラにきりきざんで
肉はミキサーにかけてどろどろにして
全部トイレに流して現代の神隠しって言われた凶行をな。

>江東区バラバラ殺人「性奴隷にしようと」
>同被告は東城さんを狙った動機について
>「女性を性奴隷にしてペットのようにすることを考えた」と話した。
>起訴事実は全面的に認めた。

529 ：デジ：2009/03/14(土) 23:26:00 ID:6dODJZ3+0

淫妖蟲にそんなシーンあったかな……
あれって蟲がキモイとか、そういうグロじゃなかったっけ？
触手とグロは別属性だと思うが。

>>528
下手な釣りだな～

530 ：デジ：2009/03/15(日) 03:02:32 ID:QWnSx3CwO

死体処理で困るのは骨なのにな

531 ：デジ：2009/03/15(日) 12:20:02 ID:9xqwW3I30

お客さんも既存の商業作品に例えてくれると分かりやすいんだけどな
魔法少女アイぐらいが俺のハードの限界だが

532 ：デジ：2009/03/15(日) 13:22:07 ID:hBb2oFg+0

魔法少女アイは２になってハードなシーンなくなって、
３になってエロシーン自体大幅カットされたんだよな

それを見習って、ハードなエロシーンはアペンドディスクで
追加するってのが良いんじゃないか

533 ：デジ：2009/03/15(日) 18:45:21 ID:h5U/r1b30

「ごらんの有様だよ」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5603661

534 ：デジ：2009/03/15(日) 21:14:02 ID:0fFuSFQQ0

ゲーム作ってるサークルってさ、もし新作コケたらどうなっちゃうの？
2000ぐらい売ってたトコがある日100しか売れなくなったら数人がかりで作ってる分
ダメージ深刻なのかな？友情ぶっ壊れ？

535 ：でじ：2009/03/15(日) 21:17:39 ID:AvdBt/JQ0

その規模のコケかたするってのは中々無いとは思うのだが、
版元から頒布禁止されたりする場合も十分にありえるのが怖いな

536 ：デジ：2009/03/15(日) 23:21:21 ID:0fFuSFQQ0

ところでＤＬサイトって真面目なモノ作っても下のオススメにエロもってくるんだな
最近話題だった農家ゲームや今日のピックアップのイオシスもエロ作品を下でおすすめしてる
「ヘヘヘっ、お客さ～ん、何マジメなもの買ってんすか～、ほんっとはエロいんでしょ？
こんなエロばっかのＤＬサイトに来てるんだからさ？ほらお客さんへのオ・ス・ス・メはこれこれ！
エロいっすよ～、変態っすよ～、ほらほら好きなんでしょ～？」
って言われてる気がしてならない、まあ一般向けから入ればオススメはないんだけどさ

537 ：え：2009/03/15(日) 23:27:05 ID:/KjvgkgZ0

大ゴケが怖いからコンスタンスに作品出すようにしてる。
専業としてするなら、チーム組む時点で間違ってると思う。
数人掛かりで作った商品が、２０００本程度しか売れないならメンバー変えた方が良いと思う。

538 ：でじ：2009/03/15(日) 23:44:57 ID:hRAeUkl70

それは人数と年何本出すかによるだろ

539 ：デジ：2009/03/15(日) 23:46:49 ID:9xqwW3I30

全員が損をしたところで喧嘩にはならんと思うがなぁ

540 ：え：2009/03/16(月) 00:37:46 ID:cljoqCkl0

＞それは人数と年何本出すかによるだろ
そだね。専業同人の場合は一ヶ月で一人頭３０万（手取り）はないと厳しいと思うんだけど、どうでしょ？

541 ：でじ：2009/03/16(月) 01:54:19 ID:RSIqs1W60

それも状況によると思う
年齢、将来計画、住んでる場所（家賃で数万差）その他様々

若いうちに田舎で一時的に食ってくだけなら月10数万でも死にはしないが
マジで一生やってくつもりなら最低でも月40前後は欲しいところだな
ボーナスも各種手当もないし、会社のサポートは数年単位で見るとでかい
フリーランス、自営は月々は多めにもらわないと年間でサラリーに越される
奴らは一昇進で年100万くらいアップするから年とるごとに差をつけられる
こっちは長年売れれば過去作も増えてネームバリューもつき楽になるが
売れなきゃ年とってからなんてどこも雇ってくれない
同人しながらなにか飯の種になるスキルを磨く時間を持つのを勧める

まあ一生独身で贅沢せずに過ごすつもりなら年300万もいらないかもな
ただし今から30年も40年もエロ絵へのモチベーションを保たないとならんが
過去作が何百もある大ベテランだw
金の話は月々よりも年収で見るとわかりやすいぞ
年齢業界別の平均値とかも毎年出てるし

あと、DL潰れたら一気に奈落の底というのも忘れずに
法規制とかもないとはいえない世界だし

って気づいたら長文スマソ
作業進まないし録画しといた銭ゲバでも見るか・・・

俺的結論：自分が足りるだけ稼げばよいとおも

542 ：でじ：2009/03/16(月) 01:57:31 ID:RSIqs1W60

あと、コンスタンスじゃなくて、コンスタント、な

543 ：でじ：2009/03/16(月) 02:04:18 ID:EV+j0Lia0

ゲーム業界で働きつつ兼業でやってるけど
自分が働いてる会社に未来があるとも思えない
かといって大手で人を使う立場になれるわけでもない
今の会社潰れたら潰れたで再就職ができないわけではないとは思うが
その再就職先で給料が増えることもないだろうしそこでこれから先何年と働いてもそんな変わらないだろう
今は兼業してる分実入りはいいんだけどね

544 ：デジ：2009/03/16(月) 02:13:48 ID:TCe9lUQT0

つか、再就職するときエロ同人やってましたなんて言えねえべ。

545 ：でじ：2009/03/16(月) 02:26:04 ID:48OhFrlEi

>>541
だな。
専業といっても数年単位の話で、
将来を真面目に考えるなら、他になにか持たないとな。
50、60でエロ絵とか無理だろwww
俺も専業長いが、最近あらためて同人はサイドビジネス向きだと思う。
何十年もメインでやれる仕事じゃない。
一生遊べるくらい稼げる極一部の大手以外は、
全員いつか別の仕事をすることになるよ。
備えが必要だ。

546 ：デジ：2009/03/16(月) 03:13:53 ID:Qlk6TEkz0

大卒でまともな会社に勤めてなきゃ、ボーナスも福利厚生も
ないに等しいぞ。経歴がなければ他の仕事ついても同人以下か
同じくらいしか稼げないと思うんだが。まぁ企業とか株とか
で稼ぐのは別として。

547 ：デジ：2009/03/16(月) 03:16:23 ID:Qlk6TEkz0

↑ミスった。起業とか

548 ：でじ：2009/03/16(月) 03:41:19 ID:RSIqs1W60

>>546
専業同人は、とりあえず雇われないで食っていけるってだけでも
フリーランスとしての価値は高いよね、確かに

でもバカスカ貯金溜まるくらいじゃなければ、
>>545の予言通りになると思うよ
そのときノースキルだと、
まともじゃない会社にすら相手にされないよって言いたくて

起業は俺も考えてるな～
俺は誰に聞かれても答えに困らない仕事したいし

549 ：デジ：2009/03/16(月) 05:05:26 ID:CWgWyh910

たとえ人生の一時期でも、好き勝手エロ同人やって収入を得られたら
それでもう十分に恵まれすぎじゃないか？
将来とか老後とか、言いたいことは分かるけど
どんだけ甘ったれの高望みなんだよと正直思う。
エロパロやってるやつなんかはなおさらだよ。
ネタ元の作家のほうが、はるかに深刻な不安と戦ってるはずだろ。

数年後に才能も熱意も枯渇して、野垂れ死にでもいいじゃん。
ほとんどの国、時代において、ポルノなんて描いてる輩は
火あぶり縛り首は当たり前だっただろうに。
それでもなお描かずにはいられなかった愚か者の死屍累々が
あの世で呆れてるぜ。
コンビニに行けばいつでも温かい飯にありつける、電気ガス水道が完備した
平和な国でエロ同人で小銭稼いで、まだ安定が足りないってのか？ってさ。

550 ：でじ：2009/03/16(月) 05:55:11 ID:J04/xetK0

野垂れ死にはしたくないから保険をかけるなら
別な野良仕事のスキルかな
英語やってるけど
フラッシュでゲームでも作ってたら
仕事にありつけるかな
沖縄で月収十万でのんびり暮らしてるwebデザイナー
がテレビに出てたな。

551 ：デジ：2009/03/16(月) 10:14:42 ID:0np7dV590

photoshop使えれば食うには困らないよ。（例：俺）
パス必須だけど。

552 ：でじぴこ：2009/03/16(月) 10:51:42 ID:jUat2LVO0

もう歳だし、他にやれるもんがないからしょうがないべ。
手取り12,3万でも必死にくらしていくさ。
沖縄もありだな。

553 ：デジ：2009/03/16(月) 12:29:10 ID:WJbB/b7P0

まあ俺は死ぬまでエロ絵描いてダラリと過ごすよ

所詮はクズだし高尚ぶっても仕方が無い

554 ：デジ：2009/03/16(月) 12:30:21 ID:Lp+1Hr3n0

エロが駄目になったらWEBデザイナーでもやろうかと思ってる
エロは好きでやってるだけだし

555 ：デジ：2009/03/16(月) 12:40:17 ID:1ySH3AUYP

ダメになる頃には年齢がアレだろうから、転職するのは難しくない？

556 ：デジ：2009/03/16(月) 12:53:01 ID:Lp+1Hr3n0

60過ぎたら厳しいかもな
コネだけは日々作ってあるから
頭が動くうちはどうとでもなる気がする

557 ：デジ：2009/03/16(月) 16:30:14 ID:DYGuaqVm0

エロ漫画家やエロ小説家は商業で書けなくなると
デジ同人の編集屋になる人も結構いる

558 ：デジ：2009/03/16(月) 18:04:43 ID:Lp+1Hr3n0

あああああああもおおおおおおおおおお
何にも触ってないのにさっきまで普通に動いてたのに
なんで急に動かなくなるんだよ.ksファイルうぅうううう

559 ：デジ：2009/03/16(月) 18:08:20 ID:6U7KJxTp0

DLsiteに就職すればいいのさ

560 ：デジ：2009/03/17(火) 03:26:45 ID:reIAn2JgO

大丈夫、今日も俺はダイナミックなオナニーした。

鶴瓶師匠もキラキラアフロで「男は五十越えてもエロい事ばっか考えとる」て言ってた

561 ：デジ：2009/03/17(火) 03:30:48 ID:dHjtup2N0

今のジジイは漫画やアニメを知らない世代だけど
俺たちがジジイになってもみんな漫画世代だから
大丈夫だよ

562 ：デジ：2009/03/17(火) 04:14:04 ID:mgjZ97qR0

才能も技術も枯れて新作を産み出せなくなって、それでもなお
長生きしなきゃならん意味がよくわかんないんだよね。
実際その状況になったら、何でもいいからとにかく生きたいって
思うのかもしれないが…
出来るなら、アカギのように生きて死にたいわけよ。

そのうち早期退職制度みたいに、早期安楽死制度が
始まったらいいなーとぶっちゃけ期待してる。
たとえば50歳で利用すると、80歳まで生きた場合にかかるであろう
年金や医療費や福祉費の何割かを、誰かにプレゼントできるみたいな。
ま、犯罪の温床になりまくりだろうけどｗ

563 ：デジ：2009/03/17(火) 04:34:23 ID:1vDiVZoD0

>長生きしなきゃならん意味がよくわかんないんだよね。

普段からそう思ってる破滅型の人なら案外早くお迎えが来るよ

564 ：デジ：2009/03/17(火) 05:06:36 ID:+7lWoe5MO

俺も思春期くらいの頃はそんな風に思ってた

565 ：デジ：2009/03/17(火) 05:50:03 ID:LHC6ZE8l0

長生きしてもなぁと思いつつそこそこの年齢になると
親の老化が気になってきておいそれとそんなことを思えなくなる。

566 ：でじ：2009/03/17(火) 08:29:05 ID:/4+vhwcT0

> 早期安楽死制度
このまま行くと年金制度が100％破綻するから、年金もらえる年齢になる前に死んでもらうってのは
実はそれほどありえなくないと思うけどな。表向きになることはないだろうけど

567 ：デジ：2009/03/17(火) 13:28:24 ID:Y/YV1bJ+0

ネトゲをプレイせず、老後の楽しみに取ってあるから問題ない

568 ：デジ：2009/03/17(火) 17:41:01 ID:ekVTcAG70

俺は老後のためにプレイしていないサターンソフトを80本ほど所有

569 ：デジ：2009/03/17(火) 19:19:59 ID:b0rpSGr50

オレもプレイステーションの「おすすめＲＰＧ」を老後のためにプレイせずに取ってある

570 ：デジ：2009/03/18(水) 02:38:06 ID:vMXnNxclO

男は皆ソルジャーボーイ

571 ：deji：2009/03/18(水) 03:40:41 ID:ry5hzmQ+0

十字架背負ったロンリーソルジャーボーイを
思い出した俺は間違いなく坊や

572 ：デジ：2009/03/18(水) 11:31:09 ID:HF98oWev0

元ネタが分からん俺は
聖闘士星矢のEDを思い出してしまった

573 ：デジ：2009/03/18(水) 12:16:26 ID:AamTubCE0

聖闘士星矢とは同時期だっけ？
ソルジャードリームのになった頃には終ってた気はする

574 ：でじ：2009/03/18(水) 13:43:22 ID:QBz7HhMq0

６３４だよソルジャーボーイ

575 ：デジ：2009/03/18(水) 14:03:23 ID:v4MaO7Wh0

あっぶがああああい！　にとうりゆううぅぅうう！　むさしーや！
みぃけぇんがきぃらむぇえいたああああ

576 ：デジ：2009/03/18(水) 15:34:48 ID:HF98oWev0

元ネタを知らん俺は
アッグガイを思い出してしまった

577 ：デジ：2009/03/18(水) 18:10:28 ID:v4MaO7Wh0

いや　おれも子門真人がアッグガイていってるようにしか
きこえませんでした

578 ：デジ：2009/03/18(水) 20:29:32 ID:xp6mtyty0

日本における死因の第一位は　自殺

なんだ割と簡単に押せそうじゃん、リセットボタン。

579 ：デジ：2009/03/18(水) 20:35:15 ID:mYik7mBA0

それ電源ボタンだから

580 ：デジ：2009/03/18(水) 20:52:58 ID:vMXnNxclO

ちゃんちゃんこ着てかないと帰れなくなるぞ

581 ：デジ：2009/03/19(木) 13:11:16 ID:/lgTlwPa0

なんで死ぬことが前提になってるんだｗ
デジ同人みたいにうまい商売があることが分かったんだから
うまい商売は他にもあるって考えたらいいんじゃね
デジ同人をやりながら第二、第三候補の準備しておけばいいじゃないか

582 ：でじ：2009/03/19(木) 14:03:30 ID:VWZfWiPf0

うまい商売って言うけど、そこそこうまみを得るには一応技術が必要だからなあ。
でも>>581には同感だ。
何でも屋みたいにいくつか技術を身につけて、どれかで食えなくなっても
他のでカバーするとかできればいいんだよね。

583 ：ピコ寄り：2009/03/20(金) 00:33:14 ID:AVvltGMN0

初日100越えてみたいな
王冠取ってみたいな
今や初日50すら超えなくなった
完全にピコではないんだが中堅とも言い難い胃が痛い

584 ：でじ：2009/03/20(金) 01:08:06 ID:J2p+m8H30

王冠のボーダー高くなったもんねー、売り上げ伸びたのに王冠が遠のいていく・・・

585 ：デジ：2009/03/20(金) 03:50:01 ID:T7s7OsSu0

24時間ランキングに出れるか出れないかで
一つの壁ができるよね
ランキングに乗るとそこからぐっと加速するのが感じられるんだが……

586 ：デジ：2009/03/20(金) 04:08:39 ID:qr00F1nEO

えー、中堅なら普通に24時間は入るでしょ
weeklyはムズイよな中堅上位クラスしか入らん。
同期の中で四番目までにいなきゃ週間はむりか、月間となると同期は自分の引き立て役くらいに思える方々の領域だな

587 ：デジ：2009/03/20(金) 04:24:17 ID:QKYhP6NQ0

ピコ寄りの中堅ならギリ24時間入らないよ
俺の場合、処女作が最高で11か12位あたりだった
それ以降は下落の一方だわよ

588 ：デジ：2009/03/20(金) 04:33:25 ID:dn63kQrp0

実際にはオフでは中堅とピコの間に小手というのが存在するんだよなｗ
もうこれ以上スレいらないけど

589 ：デジ：2009/03/20(金) 05:51:45 ID:OOYooHGc0

500以上出る作品なら安定して24時間に入るだろうけどな
200～300ぐらいならデイリー入りは運次第というイメージ

590 ：デジ：2009/03/20(金) 09:29:53 ID:l6KeYuB/O

まさかこのスレで24h王冠の話題が出るとは…
王冠2～3とってる位のサークルが多いもんだとばかり思ってた

591 ：デジ：2009/03/20(金) 09:37:41 ID:T8t4XqHD0

>一作品あたりの売り上げが100本～1000本ぐらいのサークルを対象にした

なんつーか・・・
100本台じゃ王冠取れないだろ

592 ：でじ：2009/03/20(金) 09:51:23 ID:pcoI20aG0

>>591
状況によるとしか。
90とかが王冠の日もあれば
300ぐらい無いと王冠取れない日もある。
まあ70とかで王冠とっても大して伸びないみたいだけど。
受ける作品が王冠とってさらに加速する感じ？

593 ：デジ：2009/03/20(金) 09:53:32 ID:lQAc28ZH0

1日じゃなくて1作品あたりの本数を言ってるんだろう＞100本台

594 ：デジ：2009/03/20(金) 11:36:40 ID:qr00F1nEO

昨日は半分がランクインしたね

595 ：デジ：2009/03/20(金) 23:45:01 ID:G7o8+/3C0

一般的にいうなら
初月100本ちょっとの作品で
王冠取るのはほぼ無理だろうな

596 ：でじ：2009/03/21(土) 01:09:26 ID:1K+220sN0

初月で１００だと初日２・３０とかだろ、むりむり(-_-)
最終的に５・６００超える作品でないと王冠授与にノミネートされないだろー

597 ：デジ：2009/03/21(土) 01:34:13 ID:E8S9DDAO0

600超えたけど
週間ランキングにはかすりもしなかったぜ

598 ：でじ：2009/03/21(土) 03:20:34 ID:1K+220sN0

かわいそうに。もしくはロングセラー型だったのか

599 ：でじ：2009/03/21(土) 04:51:09 ID:CfITm/LY0

>>1の
>一作品あたりの売り上げが100本～1000本ぐらいのサークルを対象にした
ってのが既に現状に合ってないと思うな。

最近のＤＬ同人はサークル数激増（特に同人誌サークル）による
毎日30本の新作によって客が自分の本当に好きな好みのものしか買わなくなり
金融危機の前から既に全体的に売り上げ本数は落ちている。
商業メーカーがやってる”エセ同人サークル”なんて顕著。

5年位まえだと1000本超えが壁だったけど
今の感覚だと毎回500を超えられるかが分かれ目になってきている。
そろそろ100～500と501～1000に分けてもいいかもな。
150本位の所と950本の所じゃ明らかに違いすぎるし。

つか今のＤＬで毎回1000超えのサークルは同人誌だと壁出入り口配置の超大手だよ。
他のショップや書店委託もあるからクレージュやリリスは総数ではかなり売れてるし。

600 ：デジ：2009/03/21(土) 08:32:51 ID:4u0IOcYr0

別に分ける必要は無いだろうけど　作品の平均値
ピコ　１００未満
小手　１００以上４００未満
中堅　４００以上１０００未満
大手　１０００以上
俺の中ではこれで日々闘っている

601 ：デジ：2009/03/21(土) 09:29:43 ID:WBbbJv1S0

王冠で区切るのはどうかなあ。

無～１　　ピコ
２　　　　　小手
３　　　　　中堅
４以上　　大手

602 ：deji：2009/03/21(土) 09:40:36 ID:wCassfWk0

区切るとかバカらしい

603 ：デジ：2009/03/21(土) 10:05:50 ID:qPfTF/XT0

>>599
ＤＬ視点じゃ売り上げ総数は上がってんだろうけどな
サークル視点じゃジリ貧のとこも多かろう

ジリジリ上がってるウチは幸運だ

604 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/03/21(土) 12:35:05 ID:xrrbRutr0

ウィッシュリスト登録数ってさあ
なんかの目安になるんかな？　いまいちわからん
未購入でリストに入ってる数、とかならまだ伸び代としてみれるけど
現状はリストから消さないと購入済みもカウントされるんだよね

605 ：デジ：2009/03/21(土) 13:05:24 ID:ALhBBtLwP

>>600
累計なら、俺は大手になっちゃうぞ。

606 ：でじ：2009/03/21(土) 13:39:49 ID:wCassfWk0

>>604
あんま参考にならんのじゃないの
今まで初月100ぐらいだったところに
ウイッシュ千二千入ったら喜んでいいのかも知らんけど。

607 ：でじ：2009/03/21(土) 13:42:27 ID:vPMvM4vV0

10万還付ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
これで次の作品を出すまで生きられる

608 ：デジ：2009/03/21(土) 14:43:00 ID:QZZbtEC6O

>>601王様はそんなにいません

609 ：デジ：2009/03/21(土) 18:29:33 ID:xZIRkTY70

便宜上の中堅なんだから
今の分け方でいいと思うがなぁ
分かりやすいのが一番

610 ：デジ：2009/03/22(日) 00:30:08 ID:gGG/LrT10

年収で分けるのが一番いいんじゃないの？
100円～50万ピコ
50万～500万中堅
それより上は大手

611 ：でじ：2009/03/22(日) 01:44:20 ID:PTi9iOR60

しつこい

612 ：デジ：2009/03/22(日) 06:11:24 ID:wBh716NM0

そんな事を言っている間に週末の夜は過ぎて行く
オーク陵辱ネタは鉄板中の鉄板なのか
予想以上に伸びてびっくりだ

613 ：でで：2009/03/22(日) 09:21:37 ID:SZ4fofsl0

ファンタジー凌辱がＤＬでは鉄板だからね。
３Ｄで動画なら２０００は軽くいくんじゃない？

614 ：でじ：2009/03/22(日) 15:26:04 ID:hl87OoJV0

値段間違えた（高）のが結構売れちゃって嬉しい誤算ｗ

615 ：でじ：2009/03/22(日) 16:11:02 ID:dzhGa4/G0

3連休も終わるなぁ。。
3日間で3枚ほどペン入れまでやった。
兼業でやってるけど一日中家で絵描いてたいなぁ。

兼業でやってる人は普段どんな仕事してる？
俺はＤＴＰデザインでちらし作る仕事。

616 ：デジ：2009/03/22(日) 18:17:31 ID:UPzM8o/q0

工場のライン作業員
…なんだが、今週休４～５日くらいになって同人が主になってる

617 ：デジ：2009/03/22(日) 18:20:43 ID:eATlqPtY0

机作業中心の会社員。主に夜勤なので昼は寝なければ自由に使える。

618 ：でじ：2009/03/23(月) 12:41:55 ID:pjR+pcgx0

在宅なんちゃってウェブデザイナ
最低生活できる程度にＨＰ管理をいくつか
同人のために新ＨＰ立ち上げとかは同業に振ってる

619 ：でじ：2009/03/23(月) 17:39:50 ID:T3Fafmqe0

兼業でやってた頃は休む暇なかったなー、作業時間の捻出が問題だった
専業になってからは、いかにサボらないでやるかが問題
さぼりつつやっても専業の方がペースは速い、好きな時間に集中して好きなだけ作業できるからだと思う

620 ：ディジ：2009/03/23(月) 20:47:22 ID:dKCM4sOP0

>616
こういう人がいるから、不況になって残業時間も減って
かえってゆとりが出来て喜んでる奴、実は結構多そう
俺の周りにも羽伸ばしてる奴が何人もいるよ

621 ：デジ：2009/03/23(月) 21:14:27 ID:cFL+iBaHO

残業減って喜ぶの当たり前だろ。残業増やせとかいってんのは団塊の仕事バカ、仕事とプライベートをわけて生活したい今時の人からすればすげーめいわく
人へらしといて仕事量増やすとか、昭和か！

622 ：でじ：2009/03/23(月) 21:23:12 ID:wNAHXnOO0

ホントだよな。
働きたいやつは勝手に働いてろって感じ。
俺は定時になったらとっとと帰る。
一分でも遅れそうになると無償にイライラしてくる。
残業なんてもってのほかだ。

623 ：デジ：2009/03/23(月) 21:28:20 ID:IX6GYrER0

手当てがどうとか時間がどうとかで考えると
残業は嫌なもんだが
みんなで物や企画を作る残業は割と好きだがなー

624 ：デジ：2009/03/23(月) 22:14:15 ID:cFL+iBaHO

↑こーゆー思い込みでプロジェクト進める人がいるから迷惑なんだよなー

625 ：でじ：2009/03/23(月) 22:16:14 ID:DgxDbykq0

俺も共同作業は嫌いではないが
人と機会には恵まれなかった
あ、多分俺のほうがおかしかったんだね！

626 ：でじ：2009/03/23(月) 22:31:34 ID:Vs0RfeP60

共同作業が苦手な俺は、一人部屋で誰とも会わず話さず絵を描き続けていられる今の生活が
ちょー幸せです。世間体？くそくらえです

627 ：でじ：2009/03/23(月) 22:44:21 ID:O1YNSFUc0

団塊の仕事バカが働いてくれたから俺たちがご飯を食べられたとおもうが･･･
ま、家族を養う責任が無いやつの考えはそんなもんだな
いや、違うか、養う責任が無くたって世の中を知ってればそう短絡的なことは思うまい
ただ単に昨日今日を生きてるだけの思慮ナシというだけのことか
若いっていいよなw

628 ：デジ：2009/03/23(月) 22:48:58 ID:cFL+iBaHO

自分の稼ぎが増えれば他人の自由時間を削ってもいーと思ってんのか？

629 ：でじ：2009/03/23(月) 22:53:38 ID:2X8Y9r770

短絡的な奴…

630 ：ディジ：2009/03/23(月) 22:59:47 ID:dKCM4sOP0

>621
＞人へらしといて仕事量増やすとか、昭和か！
それが小泉流の新自由主義を信奉した結果、生まれた社会なんだよ
だからそういった労働環境で苦しんでる奴は、いわば自業自得だな
それに嫌気がさして飛び出した奴が今、同人で食ってたりするわけ

631 ：デジ：2009/03/23(月) 23:04:17 ID:MFlrgcnbP

小泉流ｗ

632 ：デジ：2009/03/23(月) 23:35:43 ID:IX6GYrER0

職場に当たりハズレがあるのは仕方ないわな
俺が居たところでは、残業っつうと学園祭の準備で
学校に泊り込むような感覚だったから楽しかったわ

633 ：ディジ：2009/03/23(月) 23:47:40 ID:dKCM4sOP0

>631
揚げ足取ってるつもりみたいだけど、ダメダメ、君の負け
大学で専門教育を受けた俺に対抗しても勝てないよ

634 ：デジ：2009/03/24(火) 00:06:28 ID:fQvgn3lo0

デジやってて学歴誇ってるようじゃまだまだ子供ちゃんだな君

635 ：デジ：2009/03/24(火) 00:10:45 ID:+qLATzAU0

本当に大卒なら
>>633みたいなことは恥ずかしくて言えんよ
むしろ大卒でこんな商売やっててスマンと言いたい

636 ：デジ：2009/03/24(火) 00:17:19 ID:HTjEVaKj0

まあまあこれ以上煽るのはやめようぜ
同じデジ同士、作品の売上げで勝負よ！

637 ：でじ：2009/03/24(火) 01:19:23 ID:hWUqxuo70

ＤＭＭの売り上げ更新っていつなんだろ？１０：００くらい？

638 ：でじ：2009/03/24(火) 01:38:12 ID:ZTVLYzJA0

早朝。6時ころ。

639 ：デジ：2009/03/24(火) 02:43:21 ID:t6agQZzsO

アキバインのサンプル画廊ってけっこう良いシステムじゃね？
サンプルが客の目にとまる機会が増える、尚且つ、表紙がまずくても内容で購入者が増える

640 ：デジ：2009/03/24(火) 21:20:28 ID:+QuMdXPi0

デジぱれも早く導入しろ……画廊じゃなくてもいいからサンプル自体を

641 ：ディジ：2009/03/24(火) 23:19:00 ID:ZkhitQ030

案の定、学歴に反応したな
俺の思う壺じゃないか

そんなに君の信奉する小泉を
バカにされたのが悔しかったのかな
インターネット右翼少年くん

ネットの受け売りでは
大学で専門教育を受けた俺には
絶対にかなわないから諦めなさい

642 ：デジ：2009/03/24(火) 23:38:05 ID:Wo9oTDkX0

まあ学歴自慢はいけど、ここデジスレな
売上げで勝負しようぜ

643 ：デジ：2009/03/25(水) 00:16:24 ID:xsUAlOKi0

俺なんて中卒だぜ？
でも今やデジの大手さ
学歴なんて関係ないぜ！

644 ：でじ：2009/03/25(水) 00:20:38 ID:6//7ExY70

中堅スレのどうこうが気になって仕方ない大手とか

645 ：デジ：2009/03/25(水) 00:24:06 ID:xsUAlOKi0

一応ピコも見てるよ！

646 ：デジ：2009/03/25(水) 05:33:29 ID:m+NS3IhJ0

どう見ても脳内大卒だろ
大学に夢見すぎ。そんな大したとこじゃないよ

647 ：でじ：2009/03/25(水) 06:22:06 ID:or85/hbL0

大学出て今は2ちゃんで煽りか・・・
3流人間の三枚目丸出しだかわいそうに

648 ：デジ：2009/03/25(水) 13:16:31 ID:3q6mALC70

デジ同人に限らず、結果が全て
頑張って手を動かそうぜ

649 ：でじ：2009/03/25(水) 14:34:58 ID:+KlF3QtS0

反応するほうもコンプ丸出しだなｗほっときゃいいだろ。
しかし作業進まないな。困った困った…

650 ：デジ：2009/03/25(水) 14:46:25 ID:q/W3SEVs0

俺の「やる気スイッチ」はどこにあるんだろう・・・

651 ：でじ：2009/03/25(水) 15:00:53 ID:Vjq+qpkh0

札束を数えるといいらしいぞ

652 ：でじ：2009/03/25(水) 15:20:04 ID:+KlF3QtS0

札束なんか無いヨ…
通帳の　残高眺め　やる気うｐ

653 ：デジ：2009/03/25(水) 15:33:02 ID:oB1ck3In0

ため息しか出ませんが＞通帳残高

あー、所得税が4/22だか23に銀行口座から引き落とされるんだよな
あと一ヶ月で７０万稼ぐとか、無理に決まってんだろjk
引き落としになってる奴でも相談に行けば分割してもらえんのかな

654 ：デジ：2009/03/25(水) 15:49:40 ID:3q6mALC70

全ての娯楽をご褒美制にしてみるのはどうだろう
お菓子を食うにしても2chを見るにしても
その前に最低20分は作業をする自分ルール
ちょっと今から自分で試してみるｗ

655 ：デジ：2009/03/25(水) 16:44:11 ID:3q6mALC70

なんかアレだ。今まで、俺は何をやってたんだって感じだな
ご褒美はどうでもいいが、時間割ってのは強烈に集中力を引き出す事が分かった
よく考えたら小学校の頃から専門教育を受けてた
時間割作業のプロだったんだと身体が思い出したわ

656 ：デジ：2009/03/25(水) 17:26:59 ID:KLVW1JGJO

50分作業10分休憩は良いぞ
嫌々でも50分は作業して、時間になったらのってても切り上げるのがコツ
もう少し作業したいなーくらいでやめると、休憩後すぐ作業に集中できる

657 ：デジ：2009/03/25(水) 17:33:03 ID:f51w+RW60

大きなイベントがあると作業する気力を出すのに苦労する
昨日はWBCの興奮で何も描けなかったわｗ

658 ：でじ：2009/03/25(水) 18:11:06 ID:+KlF3QtS0

>>653
そうそう。ため息しか出ない通帳を眺めるんだ。
それ見たら嫌でも作業する気になるｗ辛いぜ。

659 ：デジ：2009/03/25(水) 19:08:20 ID:c63fdjQ30

脳内のかわいい彼女がはげましてくれるから問題ない
がんばれおまいら

660 ：デジ：2009/03/25(水) 20:04:40 ID:wfJxcVogO

WBCより松ちゃんの容態が気になってたわ
もー、チョーダルビッシュ

661 ：ディジ：2009/03/25(水) 23:27:46 ID:lgfLoKvz0

そんな訳でまたしても大卒エリートの俺の大勝利だね　（　,_ﾉ` )y─┛~~

662 ：でじ：2009/03/25(水) 23:48:04 ID:+KlF3QtS0

DLから売上明細来て一瞬だけ覚醒モード！

663 ：デジ：2009/03/26(木) 03:48:13 ID:/OSh2pbY0

なんだかんだ言って
今日はよく働いたぜ

664 ：デジ：2009/03/26(木) 23:46:21 ID:Ic6HOMfV0

もうスパロボの新作は全然乳が揺れんのな……
エロ同人鉄板ジャンルとしての地位も長くないのかも知れん

665 ：でじ：2009/03/27(金) 21:16:57 ID:bajC3wJb0

走ったら膝壊れるレベルのデブを一人まぜて軍隊式ダイエット番組とか
演出したりマスゴミは本当に懲りないよなｗ
松ちゃんも鼻くそ程度の金で準身体障害者にされちまったね、ペロペロ。

666 ：ディジ：2009/03/27(金) 22:11:47 ID:L3pysI/K0

>664
乳揺れ禁止令でも出たの？

667 ：でじ：2009/03/28(土) 04:30:47 ID:bamKTvXz0

スパ路簿のカクカク乳揺れみてもなー
スーファミみたいなカットインアニメ売りにされてもなー
なんだかなー

668 ：デジ：2009/03/28(土) 13:14:46 ID:E+6v+k3x0

スパロボってまさに公認エロ同人だよな
よそのメーカーもクロスオーバー作品もっと作ってくれねぇかな
はっ……つまり俺たちが作れってことか

669 ：デジ：2009/03/28(土) 13:30:56 ID:v8oYxA900

デビルマン対マジンガーＺでも作ってみるか

670 ：デジ：2009/03/28(土) 13:52:10 ID:zL/hlKd10

売上がさがる一方でモチベが保てなくなった
そろそろ引き際を考えてる

671 ：デジ：2009/03/28(土) 14:54:59 ID:Vz3SXhodO

練炭、縄、屋上、カッター、電車、睡眠薬、湖、灯油
さあ、どれにする？

672 ：でじ：2009/03/28(土) 16:00:27 ID:jf7DXIma0

農家で人手を募集してるよ
適当に死んだら他人に迷惑かけるからやめとけ。

673 ：デジ：2009/03/28(土) 17:50:28 ID:wS5dXYy90

金儲けメインだと、売上げ減＝モチベ減、なんだろうな
で、生活できる最低ラインを割る＝撤退、なんだろう

俺の場合、大売れってわけではないけど、今のところモチベに異常なし
やっぱ、好きだから作るってのが、一番ラクで楽しいしモチベも続くわ
競争とか意識し出したら、気が重くなって作れん

674 ：ディジ：2009/03/28(土) 20:05:01 ID:vbaJLG8Z0

俺が落ち込むのはヘボい作品しか作れなかった時だな
下手くそな作品を人前にさらした事による屈辱感だよ
傍目には売れなくて落ち込んでると思われてるだろうが

675 ：デジ：2009/03/29(日) 12:23:03 ID:wn+XSK4L0

俺が落ち込むのは個人サークルのＣＧ集とかに負ける事かな
こっちは3人でゲーム作ってるってのにＷ
この前の作品なんか初日2倍以上の差をつけられてＣＧ集に負けたＷ
しかもＣＧ集の方がウチのゲームより値段高いしＷ（まあウチは良心的な値段だけどね）
まじヘコむ

676 ：デジ：2009/03/29(日) 12:29:18 ID:Nog7I9Pw0

デジで金儲け考えると、ＣＧ集が一番効率がいいだろうね。

677 ：デジ：2009/03/29(日) 14:43:03 ID:hG3Tpg2o0

HTMLを使うと差分等で必要以上に凝ってしまうから
吉里吉里でノベルゲー作ったほうが早いっていう
俺みたいな奴も居たりする

678 ：デジ：2009/03/29(日) 16:57:35 ID:UQDdJelxO

生jpgだけのCG集だけど５００は売れてるよ。なんでHTMLとか使ってんの？

679 ：でじ：2009/03/29(日) 17:22:20 ID:ealL7IuS0

買い手の立場で見ると差分は手抜きに見える

680 ：でじ：2009/03/29(日) 17:52:13 ID:aMRwC/8a0

買い手の立場で見ると差分はサービスに見える

681 ：デジ：2009/03/29(日) 19:10:08 ID:UQDdJelxO

作り手の立場で見ると差分は息抜きできる

682 ：デジ：2009/03/29(日) 19:10:13 ID:8MZ5fHB50

金儲け考えると3DかAEアニメで2000円クラスで売るのが一番でしょ
技術とセンスがある一部のサークルにしかできないけど

683 ：中堅：2009/03/29(日) 20:11:16 ID:Kfgeibxp0

>>682
3Dは判らないんだが、そんなに簡単に作れる物なのか？

684 ：デジ：2009/03/29(日) 22:05:28 ID:N2T9usYG0

手軽なCG集なら、200時間ぐらいで作れるわな
手軽な3Dってどれぐらいかかるモンなんだろう

685 ：デジ：2009/03/29(日) 22:47:36 ID:UQDdJelxO

モデリングは時間かかるし、ボーン入れて違和感なく動きつけるのだって簡単ではない。
一回作ったモデルを使い回せるのと、同じシーンでもアングル変える（カメラワーク）で笠間市できるのが簡単なイメージするだけで実際そこまでが難しい。フィギュアのフルスクラッチに近いかなー
私はどっちも挫折したけど

686 ：シベリアからの手紙：2009/03/29(日) 23:40:08 ID:gsCRpsPQ0

手軽な奴ね？
初期投資によると思うよ

２Ｄ絵が描ける→10日くらいで基本のモデリング完成。
　　　　　　　　　　　服めくりなど小物でさらに10～20日

アニメを付ける？　→いいえ→エロポーズ付けに10日
　　　↓
　　はい
　　　↓
金が沢山ある　→いいえ→手付けでアニメ→地獄行き
　　　↓
モーションキャプチャ
　　　↓
　10日～２週間程度でアニメ付け終了

音入→一ヶ月
３０分のアニメーションならこんなもんかなぁ？知らんけど

687 ：でじ：2009/03/29(日) 23:49:45 ID:T72QGINQ0

3Dってあの独特のツヤツヤ感というか透明感みたいなのを好きな人向けのであって
モデル一個だけ作ればあとはアニメーションも自由自在だよってな事にはならんのだよな
正常位で動いてるだけのを作るなら二次絵でそれっぽい動きつけた方が遥かによい動きできる
3Dでやると髪やらなんやらとか全部動かしてようやくそれと同等の表現力しかない

688 ：でじ：2009/03/30(月) 00:18:23 ID:cOkQ/0GR0

今はてか前からだけど、マットなのも作れるしセルアニメ調も出来るよ、ツヤツヤしか出来なかったのは大昔
テレビアニメにも３Ｄ入ってるけど正確な３次元の動きしなきゃ気がつかないのも多々ある位今は見た目の違和感はナイよ

動きも物理計算してくれるから、ボーンさえしっかり入れとけばそこそこ勝手に動いてくれる。それだけだと不自然なので脚色するんだけどそこがセンスとノウハウ
モデリング得意なら３Ðに走るのはいい判断だよ、確実に儲かる

時間がかかるのは、絵なら適当に描いてもおｋな小物も全部細部まで作る必要がある事、仮に扇風機のある部屋のシチュなら複雑な扇風機も細かく作る必要が出てくる
適当に作っても差し支えないけど、小物を雑に作ると作品全体がチープになる。３ｄでピコなのはモデリングのマズさもさることながら、小物が適当な性もある

と思う

689 ：でじ：2009/03/30(月) 01:32:26 ID:fCmYLIaDP

>>688
小物や背景は2Dのカキワリで

690 ：でじ：2009/03/30(月) 01:44:01 ID:NMR7X5Gq0

できるけど3Dなんていかもにも3D調なグラフィックフェチの人向けって話
アニメ調で手書きを上回る表現できる人なんて中堅どころか超大手とかそういう話だ

691 ：デジ：2009/03/30(月) 02:21:17 ID:jyYXyrnuO

ま、そうなんだな。簡単ならみんなやってるって話だよね。
モデリングしてる人のブログやうぷろだ見てまわると八割九割は下手で気持ち悪い出来で、売り物になるまではそれなりに時間と労力は必要だと感じる

692 ：デジ：2009/03/30(月) 04:06:27 ID:Sb6uHnhD0

とりあえず３Ｄにすりゃ儲かるって
一昔前のコンシューマーみたいな発想だなぁ
それで爆死したサムスピ・ブレスオブファイア・ラグナロク２・etc

693 ：デジ：2009/03/30(月) 04:23:13 ID:f3VtXD6e0

3Dソフトの初期費用も馬鹿にならんし覚悟がいるよなあ・・・

694 ：デジ：2009/03/30(月) 09:15:39 ID:/alX/YMV0

梅麻呂も、今のレベルいくまで十数年掛かってるしね。
３Ｄでアニメすれば確かに大金手に入るけど、
そこまでのレベルになる為には素人が手を出すには敷居が高すぎるんじゃないの？
趣味で初めて数年後にやっと「モノ」になるくらい。

手間が掛かって２Ｄみたいに連発で発売出来ないし。
羨む様な世界じゃないなぁ…今は。

695 ：ディジ：2009/03/30(月) 09:47:57 ID:0RABn9QF0

今さらながら３Ｄカスタム少女買って弄ってるんだが、面白いなこれ
こんなのが作れれば３Ｄも面白そうだけど、やっぱ作るの大変そうだ
手書きより楽だと思われてるけど、手間は３Ｄでも変わらないと思う

一度モデルを作ってしまえばポーズつけるだけで楽とか言われてるけど
パソコン上でポーズをつけるのは手書きで絵を描くより手間がかかる
ポーズが破綻する時は、手書きのデッサン崩れと同様の醜態見せるし
３Ｄモデルをモーションキャプチャで動かせれば楽かもしれないけど
個人でそこまでやるのは現状では無理だよな、やってみたいけど

696 ：デジ：2009/03/30(月) 11:29:00 ID:/WNnKDn70

カス子はデッサン人形として重宝してるわ

697 ：ディジ：2009/03/30(月) 11:56:39 ID:0RABn9QF0

しかしあれで四苦八苦してポーズ整えてる暇があったら
素直に自力でポーズ考えて描いた方が早くないか？w

ど――――――――――――――― しても分からん！
ってポーズを描かねばならない時は助かりそうだけど

698 ：デジ：2009/03/30(月) 12:29:36 ID:ARrQsUc30

デジカメでセルフ撮影すればいいんじゃない？

699 ：デジ：2009/03/30(月) 13:59:16 ID:WRKuQ1Nb0

USBで繋がる可動フィギュアで、
それで動かしたとおりに3Dモデルがポーズとる
みたいのがあればラクなのになーと思う。

700 ：デジ：2009/03/30(月) 14:31:51 ID:9sxJLlG50

ミクロマン素体で充分じゃないか

701 ：デジ：2009/03/30(月) 15:01:15 ID:jyYXyrnuO

それなら三次元ポインターのジャイロ内臓リストバンドとかのが実現早そう。
ペンタブの三次元版×手足胴頭の六点廉価ならすぐ商品化できるでしょえらい人。

702 ：3D：2009/03/30(月) 17:43:23 ID:QmV2pfAX0

>>698
そんなのとっくにあるぞ、

・・高いけど

703 ：3D：2009/03/30(月) 17:44:50 ID:QmV2pfAX0

あ、間違った>>699ね

>>701
それも電磁式ってやつであるよ安いけど100万くらい

704 ：デジ：2009/03/30(月) 17:46:30 ID:A/lWrgAN0

ないな

705 ：でじ：2009/03/30(月) 17:46:49 ID:cOkQ/0GR0

７０１はUSBのやつね。１０万以下でも可能だろ

706 ：デジ：2009/03/30(月) 23:16:11 ID:IyPeyiwX0

こうして投資額を色々見積もってると
やっぱり純益なら2DCG集が最強な気もする

707 ：でじ：2009/03/30(月) 23:27:23 ID:nCLVKTii0

最近はワイドモニタが主流になってきたけど、絵のサイズもそれに合わせたほうがいいのかな？
でも横長になると構図が難しくなるんだよな

708 ：でじ：2009/03/30(月) 23:59:50 ID:cOkQ/0GR0

スクロールすんだから考えすぎ

709 ：ディジ：2009/03/31(火) 00:00:31 ID:0RABn9QF0

お絵かき掲示板から発展したような正方形の絵が流行ってるみたいだけど、
正方形だと、どんな構図でも上下左右に余白が出来にくくて使い勝手がいい
横長だと両脇にスペース余ったら、そこ何で埋めるか結構頭を抱える
正方形だとキャラ立たせても寝かせても座らせても空間すべて埋まるし
上下左右に余白が出来にくくスペース埋めるのに苦労する事がない

710 ：でじ：2009/03/31(火) 00:42:38 ID:Jg7d9mHe0

余白にSS入れれば問題ない

711 ：デジ：2009/03/31(火) 12:39:36 ID:o8KivDyF0

今日は結構レベル高いなぁ。。

712 ：デジ：2009/03/31(火) 12:49:11 ID:EmmM1tju0

新着から二日目で初めてDL数100を突破したけど、数字の伸びを維持するために今からできることってあるかな？
まだトップページに掲載されているうちにこれだけはしとけ、みたいな
虹だから今後も月数十DLは期待できると思うけど、出来る範囲で宣伝とか営業努力はしたいしね

713 ：デジ：2009/03/31(火) 13:09:04 ID:wvpqzEaT0

二日目でそれくらいのDL数の作品だと月数十DLは難しいんじゃないか？

714 ：デジ：2009/03/31(火) 13:30:36 ID:vzkCdQih0

2ｃｈや他のｱﾆﾒ系画像掲示板で他人を装って詳細ｷﾎﾞﾝと言う名の宣伝活動（・∀・）

715 ：デジ：2009/03/31(火) 13:48:16 ID:aHzG9CfB0

ふたばは結構有効な宣伝に使えるよ。
つーか、ふたばに金払ってバナー広告うったらどうだ？

716 ：でじ：2009/03/31(火) 17:58:15 ID:v5n5IT7t0

ふたばのどの板で自演すりゃいいんだ？

717 ：デジ：2009/03/31(火) 22:14:23 ID:+iydF2mX0

宣伝専用の板とかあればいいのになぁ

718 ：デジ：2009/03/31(火) 22:50:04 ID:BNqI9cDfO

そんなん宣伝者しか寄りつかなくて宣伝にめならんぞ

719 ：ローカルルール改定投票するよ！自治ｽﾚ見れ！：2009/04/01(水) 00:54:37 ID:yJjO8ltP0

失礼します、自治スレからのお知らせです

現在、ローカルルール改正のための議論中なのですが、
今度の４月４日に投票をすることになりました
みなさまのご参加をお待ちしております

投票スレです
同人板ローカルルール投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1238333253/
※携帯の方は、当初と代行スレが変わってるので注意！

わからないことなどは、お気軽に自治スレまで！
【議論中】自治スレ 21＠同人板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237720615/

720 ：でじ：2009/04/01(水) 01:59:37 ID:orwe8CaI0

さあ、月初めの売り上げ祭りだ～ってＤＬ見にいったら
閉鎖してた！！
やられた！！
ＤＬ閉鎖！！

721 ：エイプリル：2009/04/01(水) 02:15:13 ID:4xCEKSMrO

うわ！マジカよ、
ＤＭも近日中に閉鎖ってメールが来た
一夜にしてデジ同人終わったな

722 ：でじ：2009/04/01(水) 03:26:43 ID:dokJIFkk0

はいはい。
エイプリルフール、エイプリルフール

723 ：パイコ：2009/04/01(水) 04:19:34 ID:JhjVWhE60

うわっモンスターも閉鎖してるじゃんよ
マジでシャレにならんわ

724 ：ディジ：2009/04/01(水) 05:33:45 ID:WLTAgd9U0

今の双葉は管理人が変わってメチャクチャになってるから
あそこじゃ宣伝など出来んし、マイナスにしかならないよ

元々アレだったけど、今じゃ見事なばかりの厨の巣窟
とうとう☆島みたいな人殺しまで輩出したほどだが、
その件に触れるとアク禁にされるというていたらく

725 ：デジ：2009/04/01(水) 11:33:47 ID:OgLO3XqF0

以前は無管理状態で酷かったが今は別の意味で酷いのか

726 ：デジ：2009/04/01(水) 12:29:56 ID:x0PsVWCx0

ＤＱ9買ってきたお（`･ω･´）
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50822804.html

727 ：デジ：2009/04/01(水) 13:08:16 ID:uyeHOIG50

専業で年収250万くらいかせげてる人って
どのくらいいるかな。
250万くらい稼げたら会社やめるんだが・・・

卸値400円のCG集作って、それが年に500本売れても20万か。
これを年に10作作れれば、過去作の売り上げプラスで250万くらい。

厳しいよなぁ。。

728 ：デジ：2009/04/01(水) 13:59:37 ID:/zbqt3fW0

>>727
目標値を125万にして、半分はバイトすればいい。
時給900円ｘ6時間＝5400円
5400円ｘ20日＝10,4000円（/月）
会社勤めよりは余裕だろ。

729 ：デジ：2009/04/01(水) 14:01:37 ID:Y//0RmRt0

250は軽く超えると思うがなぁ
作り込んで単価上げてみたら？
うちは他と比べると強気の値段設定だけど、それでもちゃんと納得してもらえるだけの内容を盛り込んでるつもり

730 ：デジ：2009/04/01(水) 14:19:14 ID:wlQW7ZEN0

>>727
250万の年収って、随分中途半端だな。
DL同人作家は800万超えは少なくないよ。
単発で稼ぐ人気作家から連作で稼ぐマイナー作家まで色々。
年間１０作品以上を作り出す事に躊躇するなら、コッチの世界には入らない方が良いよ。
趣味でやってる方が居心地が良い筈。
会社勤めの苦しさは同感出来るけど、退社してバイトしながらなんてのは絶対止めるべき。

731 ：でじ：2009/04/01(水) 14:33:01 ID:5QW9NGKu0

今働いてる会社次第じゃね
世間では就職できない云々言ってるけど、小規模ゲーム開発会社で毎日ギリギリまで残業しないと終わらないスケジュールでゲーム作って
それでも１万ちょっとしか売れずに、体壊して辞めてく人が何人もいて辞めてない人も体壊してる人ばっかで会社自体もいつ潰れるかわかんなくて
たまに売れてもすずめの涙のボーナスがちょっと増えるだけだったり、逆に売れないとさらにボーナス減るとか
そんな環境で働いてるなら辞めてもいいと思うんだけど
今の時点でこのスレにいるってことは、少なくとも兼業としてなんとか成立できている環境ではあるんでしょ
それなら辞めなくてもいいんじゃねって思うが

732 ：でじ：2009/04/01(水) 14:44:44 ID:cQ+iIT5u0

>>730
また800万て中途半端だな
何を根拠に少なくないと言ってるか知らんが
ていうかどう考えても少ないだろw

733 ：デジ：2009/04/01(水) 15:18:14 ID:OgLO3XqF0

個人での製作活動は長くやればやるほどモチベーション下がっていくからなぁ
バイト＋同人って生活は確実にズルズルやってしまうから辞めた方が良い
そういえば考察マンもそういう生活だったな

734 ：でじ：2009/04/01(水) 15:23:26 ID:orwe8CaI0

卸値６００円～で計算しろよ、ピコかよ

735 ：デジ：2009/04/01(水) 15:23:27 ID:3AA/UW6y0

モチベーション保つのはマジで至難の業
会社で与えられた仕事を黙々とこなしていくほうがマジで楽
ぶっちゃけ会社員やってるなら将来的な事も考えて辞めない方がいい
とマジレス

736 ：デジ：2009/04/01(水) 17:14:19 ID:6r65m0Ci0

週に１～２日は外で働き
残りを同人に当てるぐらいがモチベと作業の効率最高だと思う
繁華街の週末スタッフとか探せば

737 ：dizi：2009/04/01(水) 17:19:30 ID:7/rSl8sD0

ずっと机に向かってると、たまに何やってるか分からなくなるからな

738 ：デジ：2009/04/01(水) 17:19:34 ID:LM9WiXotO

年収250万円で保健とか払えるか？
俺は外食大好きのわりと贅沢な方だから、そんな程度じゃ絶対無理。
そもそも、250じゃ中堅じゃないんじゃ…？

739 ：デジ：2009/04/01(水) 17:56:32 ID:6r65m0Ci0

絵で食って行くのは修羅の道
普通の人は普通を大事にしたほうがいい

740 ：デジ：2009/04/01(水) 18:13:01 ID:gbjYkfXK0

ここ数年のこの日は、「　intuos4　キター！　」　って書き込みがあったんだろうな。

741 ：デジ：2009/04/01(水) 20:41:09 ID:LS1tRIEd0

>>730
年収800万ってサークルとしての年収じゃなくて、当然個人の取り分としての
800万なんだろうが・・・
サークルランキングとか見たことある？
800万越えなんて一握りもいいとこじゃん、まあ少なくないよって意味は人それぞれ
だけどな、3より多い数は「いっぱい」って表現する人なのかな？

742 ：デジ：2009/04/01(水) 22:09:59 ID:wlQW7ZEN0

＞741
勿論、個人の取り分としての金額。
サークルランキング見たことあるのかっていうけど、
DLサイトだけの収入の話じゃないよ。
DL、DMMなどのDLショップでの売り上げ合計の話。

もし、確証とか裏打ちの数字を示せというなら自分で計算してくれ。
「３」りも多い数を計算出来るなら難しくは無いよね。

743 ：でじ：2009/04/01(水) 22:17:30 ID:M6UvM0D4P

>>742
ものすごく面倒だから
貴方が確認できた年収800万オーバーのサークルを羅列して下さいな
実際デジを名乗れるトップグループがどの程度の儲けで
どれくらい存在してるか興味ある

744 ：でじ：2009/04/01(水) 22:39:30 ID:cQ+iIT5u0

>>743
計算できないバカはほっとけw
誰がどう計算しても800万越えなんて一握り

だいたいDL以外で大きな収入あるサークルこそほんの一握りなんだから
742は「DLだけの収入じゃない」とか言ってる時点で筋違い
他サイト合計でそんなに年収変わらないからw

745 ：デジ：2009/04/01(水) 22:41:53 ID:1bZcxJ+x0

他サイト…？
オフ（イベント、書店）のことだろ？

746 ：でじ：2009/04/01(水) 22:46:01 ID:cQ+iIT5u0

>>745
日本語読めるか？
だいじょぶか？

747 ：デジ：2009/04/01(水) 22:50:01 ID:8D9tN1C40

個人の取り分って言っても、
何人でやっているサークルなのか分からない場合が多いだろうに。

748 ：でじ：2009/04/01(水) 22:53:54 ID:orwe8CaI0

ん？中堅ならDL以外で年１００万とかざらだろ。
仮に卸５００で年５作として
他店のデジが２００本で１００万
オフにデジと同じ儲け額に設定して卸して２００本（もっといくだろうけど）だとするとさらに１００万
このクラスならDLじゃ４００オーバーって感じ。
４００オーバーのサークルは結構あるでしょ

例でいくと総額で４００万だね。

749 ：deji：2009/04/01(水) 22:56:46 ID:XyYbATIUi

>>745
DLショップの合計と書いてあるが

まあいちいち計算なんかしなくても、
年収800超えるやつが少なくないわけがない
算数じゃなくて常識の問題

750 ：でじ：2009/04/01(水) 22:57:22 ID:orwe8CaI0

あ１０作で計算してたすまん

751 ：deji：2009/04/01(水) 23:06:30 ID:jCDWwzfWi

>>748
DL ショップの合計と書いてあるがw

752 ：デジ：2009/04/01(水) 23:13:32 ID:4xCEKSMrO

７４４のDL以外で大きな収入・・・に対してだよ、ちみ

753 ：deji：2009/04/01(水) 23:23:01 ID:rgofoMERi

>>744は742、743の流れのレスなんだから
そもそもオフ関係ないだろ
単語じゃなくて日本語読めよ

754 ：でじ：2009/04/01(水) 23:31:33 ID:cQ+iIT5u0

まあ100歩譲って、他サイトだけで年100万稼げるやつがごろごろいるとしようw
で、DLサイトだけで残り700万を稼げるサークルがどれだけいるのかなw？ん？
頭だいじょぶか？

755 ：でじ：2009/04/01(水) 23:34:07 ID:5QW9NGKu0

エイプリルフールなんですって落ちだろ＾＾；

756 ：デジ：2009/04/01(水) 23:56:41 ID:R6u9uXuf0

去年、ＤＬ４００万、デジケＤＭＭで１００万だったよ。
他サイトで１００万って、そんなにすごい数字でもないような気が。

757 ：デジ：2009/04/02(木) 00:08:48 ID:xoo0MyiDP

そんなに儲かるなんてすごいですね。
俺もデジ同人やってみようかなー。

758 ：でじ：2009/04/02(木) 00:42:01 ID:PQi8ksZ30

>>756
それ多分他サイトと相性いい方だね
（逆に言えばDLサイトとの相性悪いとも見れるけど）
DL対他サイトが4：1とかあんまり聞かない
「今月ぱれでやっと2万溜まった！」とか言ってるレベルだから
まあパレは4番手だけど

うちはDL500万、他サイト（デジケ、DMM）合計は80万

759 ：deji：2009/04/02(木) 00:56:17 ID:5FAO/7GHi

>>757
756とか758は成功してるケースの話だからな
始めるのは歓迎するがいきなり仕事辞めたりするなよw
ピコスレ見て大半が苦しんでる現状もふまえた上での判断を薦める

760 ：デジ：2009/04/02(木) 01:05:59 ID:jna8RKBG0

え……だって、ここ中堅スレでしょ？
出てる数字はたいして成功例というわけでもないと思うが

うちはDL500万強、DMM80万デジケ40万
ハードな内容のせいか、DMMが結構強い
オフではコミケで200、書店で1500弱くらい

761 ：760：2009/04/02(木) 01:06:43 ID:jna8RKBG0

あ、ごめん
コミケと書店の数は値段じゃなくて部数ね
単位がごっちゃになっちゃった

762 ：ディジ：2009/04/02(木) 01:18:53 ID:asPdtBvd0

>744
＞誰がどう計算しても800万越えなんて一握り

年収が800万越えのリーマンだって一握りなんだから
同人だろうがリーマンだろうが結局同じなんじゃね？w

763 ：デジ：2009/04/02(木) 01:21:03 ID:IXyxk9UW0

エイプリルフールは文字通り
馬鹿の脳内祭りだったな

764 ：デジ：2009/04/02(木) 01:27:28 ID:ULot6EFt0

いつもとたいして変わらんと思うが

765 ：でじ：2009/04/02(木) 01:33:59 ID:PQi8ksZ30

>>760
いやいや、それくらい稼いでるなら成功してるって自覚持とうぜ
個人で好きなことやって国家平均年収より稼いでるんだぞ？
もう誰でも稼げる同人バブルなんてとっくに終わったんだし

確かに上に大手がいるけど、大手になれば大半がグループなんだから、
中堅の上の方の個人は、業界でかなり稼いでる方なんだぞ

クレージュとかリリスとかは大手だけど、儲かってるのは幹部数人だけだし、
チンクルとか梅みたいに、個人に近い形でバカ売れしてる人こそ数える程しかいないんだから

766 ：でじ：2009/04/02(木) 01:45:04 ID:Ei4Ka9e6i

>>762
リーマンといっても
中央のテレビ業界は平均1000万とかだし
介護みたいな業界は200万とかだしな

デジ同人の平均を見てみたいが
専業兼業が混ざってる時点で無理だもんな

767 ：忠犬：2009/04/02(木) 01:49:19 ID:ooY9tYEZ0

まあ日付も変わったことだし、腹を割って本当のことを話そうや (･∀･｀)y━~~

768 ：でじ：2009/04/02(木) 02:31:57 ID:X6QOkmOki

769 ：デジ：2009/04/02(木) 04:07:23 ID:tPGwdhUPO

書店で年間1500？
同人ソフトでももっと売れるでしょー、とら専ならあり得るかもしれないけどそれは勿体無いなぁ。メロンも追加すれば三倍、ものによっちゃ五倍になるよ

770 ：デジ：2009/04/02(木) 04:53:09 ID:IXyxk9UW0

売ってから言えとしか
意味なく虚勢を張って、論破されると逆切れとかマジ勘弁

771 ：デジ：2009/04/02(木) 06:42:08 ID:JlNlR45Y0

>>737
外出しろよ
散歩するだけでも大分気持ちが変わる

772 ：727：2009/04/02(木) 09:04:51 ID:d3zLO/qb0

さて…では今日も仕事に行くとするかな…
専業でやってる人にはがんばってもらいたい
俺の夢を実現してる人たち

では行ってきます

773 ：デジ：2009/04/02(木) 09:16:03 ID:CmswhUQt0

出勤遅いな

774 ：デジ：2009/04/02(木) 09:20:38 ID:q///UlHN0

デジの中堅どころは年に何度も作品出さないと食っていけないけど
コミケの人って年に2回の参加だけで食っていけるの？

775 ：ディジ：2009/04/02(木) 09:52:41 ID:asPdtBvd0

コミケの場合まとまったカネが入るけど
デジの方は定期的にカネ入ってくるから
そっちはそっちでかなり助かると思う

儲けはコミケの方がでかいだろうけど
クソピコの場合はデジの方がマシかも
無名でも戦えるし、元手もかからんし

776 ：デジ：2009/04/02(木) 10:38:15 ID:CJ8PBCaw0

コミケで売れようと思ったら同人誌作らないと
ソフトパケでは苦しいだろ

777 ：デジ：2009/04/02(木) 11:50:02 ID:O1R0PDqC0

中堅ゆうてもピンキリか。

見えない奴は見えないって訳だな
なるほどね。

778 ：727：2009/04/02(木) 12:23:40 ID:9NUtgG9E0

昼休みは一人だから自由に書き込めるんだ
フレックスだから9：30ころまで出勤して
6：00なったら帰宅。

まぁ恵まれてるとは思うんだけど
好きなことやって暮らせる生活には
やっぱりあこがれるな・・

オフの話がでてるけど
DLでドラクエものCG集300本くらいの実力だと
トラやメロンに同じもの卸せば
どんくらい売れるものでしょうか

779 ：でじ：2009/04/02(木) 12:30:32 ID:QkWv/tZu0

初めて卸すならトラ５０メロン１００。最近卸し始めた自分が言うから間違いない
ジャンルがドラクエだと人気ジャンルでもっちょと色つけてくれるかも。

780 ：でじ：2009/04/02(木) 12:34:49 ID:PQi8ksZ30

そりゃ中堅はピンキリだよ
そもそも「平均DL数」で階層分けたんだから、
年収とは正比例しないしね
卸値と本数/年で全然収益違ってくるから

ピコ程儲かってない人もいれば
大手程儲かってる人もいるだろうし
兼業の人も多い業界
単純に「中堅」というくくりでは年収も能力も全くわからんよね

781 ：デジ：2009/04/02(木) 15:16:21 ID:61AxpfZu0

ニートに構うなよ
寝言の矛盾を指摘するようなもんだぞ

782 ：でじ：2009/04/02(木) 15:58:00 ID:k5rWOWr50

１９８１年松原みき「ニートな午後三時」
この頃からニートはいたんだね。

783 ：スージー：2009/04/02(木) 16:57:38 ID:tPGwdhUPO

ニート、エッブリデイ♪

784 ：デジ：2009/04/03(金) 13:36:47 ID:L77pLnxf0

ぶっちゃけ中堅で食って行くのはかなり厳しいのがエロ同人

785 ：デジ：2009/04/03(金) 16:17:01 ID:u6bfyQnP0

食っていくのが厳しいのは中堅って言わないんじゃ。

786 ：デジ：2009/04/03(金) 16:23:57 ID:jk5VcIPS0

>>785
んなことはない
一つの種類で数は売れるサークルでも、販売ペースが長かったり
多人数で作ってたり、運が悪くて人気な大手とバッティングしたり、旬じゃない物を出したり
それらの組み合わせで貧困の極みになったり。

つーわけで皆さんコピーせず買ってください（マジで）
買っていただけないと、じっくり作品に取り掛かる事ができる時間が短くなり
（出さないと餓えるから）
製作者、ユーザー双方にとって不幸なのです。

787 ：デジ：2009/04/03(金) 17:06:02 ID:L77pLnxf0

人ひとり一年養おうと思えば、結構金がかかるんだ
まだ学生なら親に感謝して、ちゃんと孝行しろよ

788 ：厨犬：2009/04/03(金) 18:29:23 ID:t5Kgzoiy0

ピコとか中堅とか大手とか、いっそ年間の純益で括ってみたらどうだろうな。
脳内作家は別にして、年間の純益500万を越えたら大手ってところじゃないか？
逆に年間の純益で50万以下がピコ手とか。
これでも幅は広いが50万～500万くらいが中堅。

大手 →同人だけで裕福に暮らせる
中堅 →同人が生活を支えている
ピコ手→同人は基本的に赤字～せいぜい小遣い程度の儲け

どのくらいの生活が裕福かとかいう話になると個人の見解が違いすぎるので
金額そのものは大体の目安に過ぎんが。

789 ：でじ：2009/04/03(金) 19:10:03 ID:ewZtG/sJ0

別に今のままでいい

790 ：デジ：2009/04/03(金) 19:53:03 ID:VIGtHKOJO

サークル力を分けてるのに年収とかってw

791 ：デジ：2009/04/03(金) 21:40:25 ID:u6bfyQnP0

食うのにも困ってる、自称中堅実質ピコって輩
ばっかりのスレってことだなー
一億総中流みたいなもんか。

792 ：デジ：2009/04/04(土) 00:17:46 ID:Yw7qv55K0

中堅をどういう意味で理解してるのかが気になるところ
中産階級と勘違いしてるっぽいな

793 ：デジ：2009/04/04(土) 02:09:52 ID:2wCaNYau0

王位争奪戦のチームの真ん中だろ？

794 ：デジ：2009/04/04(土) 03:59:22 ID:PHyEbZ3n0

俺は王位争奪戦だとレオパルドンって感じだ

795 ：デジ：2009/04/04(土) 05:18:29 ID:xlWueiT70

中堅といえば、ここ最近中堅のゲームサークルで苦戦してるところが多い気がする
過去には2000ぐらい売ってたのが2～300に下落とか

796 ：デジ：2009/04/04(土) 07:15:57 ID:Cwlw+C230

>>788
その区分けにはおおむね同意なんだけど
けっきょく匿名掲示板だしなー。
テンプレにも「便宜上の中堅」とあるし、
大手とピコを除いたその他のサークル、消去法的分類という意味での
特に共通項の無い中間層ってことでいいんじゃないかと。
話がかみ合わないこと甚だしいけどね。

797 ：ディジ：2009/04/04(土) 07:58:38 ID:YCIpSfHg0

マンション経営の家賃収入で悠々自適な同人生活をしてる俺は勝ち組

798 ：デジ：2009/04/04(土) 09:50:24 ID:JNLPQOyyO

固定資産税があがる呪いをかけてやる

799 ：でじ：2009/04/04(土) 14:31:34 ID:799kIaBh0

>>788 >>796お前らあほ過ぎ、
1作８５しか売れないタイトルを年１２作せっせと出すサークルと１０００売れるタイトル年1回だけ出すサークルが同じか？

800 ：でじ：2009/04/04(土) 15:52:38 ID:RVMe+kuz0

前者はどう考えてもピコだわな。つーか区分けはどうでもいいよ

801 ：デジ：2009/04/04(土) 15:54:56 ID:9xXhiq+l0

自分が中堅と思うなら中堅
大手と思うなら大手でいいよ

802 ：デジ：2009/04/04(土) 16:06:04 ID:9b5X0deI0

殆どが1000超えてても
全然豊かにならない俺が来ました

803 ：デジ：2009/04/04(土) 16:12:10 ID:uqEf5J5P0

>>802
俺も1000をよく超えるが発売前の数ヶ月は

インスタントラーメンにキャベツ＆卵

キャベツは安くて庶民の味方だお

804 ：デジから転落：2009/04/04(土) 16:18:51 ID:rwd3bhqy0

もやしと納豆も入れてくれ。
あれはいい・・・。

805 ：デジ：2009/04/04(土) 16:30:17 ID:nSt+e1vY0

夢がないなあ・・・
食っていくだけのために同人やるとか虚しくね

806 ：デジ：2009/04/04(土) 16:39:06 ID:XhAHusxi0

いつものレベルの作品１００円なら１０００超えるかな

807 ：でじ：2009/04/04(土) 16:50:17 ID:RVMe+kuz0

超えるんじゃね？でも手取り3万て泣けてこないか。1000円で売れば50で達成できるのに

808 ：デジ：2009/04/04(土) 16:58:44 ID:lekP6s5k0

>>805
夢のある同人活動ってどんなの？

809 ：デジ：2009/04/04(土) 17:11:19 ID:QyEO42QYP

月姫ひぐらし越えぐらいに売れて商業化を夢見る。

810 ：でじ：2009/04/04(土) 17:16:22 ID:799kIaBh0

値下げしてもＤＬはそんなに変わらない。要らないものは要らない

811 ：デジ：2009/04/04(土) 17:34:42 ID:uqEf5J5P0

>>805
逆ジャン

食っていくだけならどんな仕事でもいい。定職のほうが安定してるだろう。

しかしユーザーの求めるものと自分が作れるものの最大公約数を求め
食費を切り詰め、それで得た期間を使ってさらに完成度のレベルを上げる
それが同人道ってやつよ

812 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/04/04(土) 18:07:22 ID:clC9oPvz0

カレンダーって全員くるんだったっけ？

813 ：デジ：2009/04/04(土) 19:54:09 ID:Cq+2RhZLO

夢で食べると書いてムショク

814 ：デジ：2009/04/04(土) 23:09:20 ID:KHCDs1OE0

>>803
先生、インスタントラーメンは割高で効率悪いです。

815 ：デジ：2009/04/04(土) 23:13:19 ID:KHCDs1OE0

>>810
>値下げしてもＤＬはそんなに変わらない。要らないものは要らない

そこ、知りたいなあ。
やっぱり値下げしても売り上げ変わらなくてくやしい思いするかな。
数字のトリックや心理的なところあるじゃない。
１０００円だと高い気がするけど、９００円だとなんとなくお得みたいな。

816 ：でじ：2009/04/04(土) 23:54:47 ID:799kIaBh0

そーさなー
コンシューマーで考えてみてよ、興味ないゲームがワゴンで安売りしてたとする。
はたして君は、『お、安いじゃん。ま、ついでだしちょっと買ってみるか』となるかな？
１００円でも要らないモノに払う１００円は高いと感じるんだよ。
値下げして増える分はｗに入れてはいるけど買ってない人、のさらに数％だと思う。てことは・・・・・

817 ：デジ：2009/04/05(日) 00:19:45 ID:nLykuwjE0

＞はたして君は、『お、安いじゃん。ま、ついでだしちょっと買ってみるか』となるかな？

なります。

818 ：デジ：2009/04/05(日) 00:27:03 ID:cx14ZSNP0

>>816
>１００円でも要らないモノに払う１００円は高いと感じるんだよ。

俺の場合はレジに何度も並ぶの面倒くさいから欲しい８００円の商品に
ワゴンセール１００円をプラスしてちょうど１０００円にするが。

819 ：でじ：2009/04/05(日) 00:31:45 ID:zTcZJTls0

メジャーとかプロゴルファー猿が１００円で売ってるならためしに買ってみてもいい
プレイ時間かかりそうな評価微妙なRPGならタダでもいらん

820 ：デジ：2009/04/05(日) 00:37:15 ID:/mwUPwRL0

>>805
むしろ好きなネタを好き放題描いて、それだけで
食い扶持を稼げるんだから、こんなに嬉しいことはないけどな。
商業誌のときはあれもダメこれもダメで、年収こそ今より多かったけど
ストレスたまりまくりだった。

それに比べたら多少の節約生活なんてぜんぜん苦じゃないし、
旬の野菜を近所の農家の産直売店で買えば、
十分すぎるほど豊かな食生活を送れるし、健康にもいいよ。

821 ：デジ：2009/04/05(日) 00:38:14 ID:qasnvUNu0

１００円まで安くなると衝動買いはありえる。
ちょっとした興味で買ってしまう。
２００円だと買わないけど。

822 ：デジ：2009/04/05(日) 01:20:58 ID:ejLDSFaM0

女が洗髪してるだけの8000円のビデオが
千本だが二千本だか売れたとか言う話が
あった気がする
そういう意味ではネットのおかげで今はいい時代だよ

823 ：デジ：2009/04/05(日) 01:30:28 ID:6mfAHZX20

>>822
それが黒髪の腰くらいまでの長髪で風呂で裸なら俺も買いたいｗ

824 ：でじ：2009/04/05(日) 02:15:59 ID:4UDS4YyZ0

胴周り１ｍでもか？

825 ：デジ：2009/04/05(日) 03:04:46 ID:hPa3bJSL0

>>819
サンプル見て欲しいと思ったら値段はあまり見ないということか。
ありえる。

826 ：でじ：2009/04/05(日) 03:13:05 ID:4UDS4YyZ0

>興味ないゲームが
　　↑ここ重要

827 ：デジ：2009/04/05(日) 03:18:08 ID:hPa3bJSL0

>>826
買う人は自分が好きなサークルしか買わないから、
新規のサークルは見向きもされないという意味？

828 ：でじ：2009/04/05(日) 03:50:51 ID:2rGSPkSE0

違うだろ

829 ：デジ：2009/04/05(日) 05:16:38 ID:OjoAMSZaO

wにすら入れない作品て意味だよ

830 ：デジ：2009/04/05(日) 06:43:09 ID:/7kJxy8i0

>値下げしてもＤＬはそんなに変わらない。要らないものは要らない

つまり値段に関しては販売数と関係しないということか。
人によって値付けの基準て違うよね。
いつも１０００円でページ数が変わっても同じ値段にする人、
人気ジャンルはページ数が同じでもあえて値段を上げる人。
俺の買う時には、今まで手を出さなかったサークルの作品を買うときに
このサークルは当たりかはずれか心配だから、一番薄くて安いのでお試し行ってみるかと思ったりするんだが。

831 ：でじ：2009/04/05(日) 08:15:34 ID:Wg4jq/R80

値下げしても販売数は変わらないと思い高めに設定したら
２ちゃんでボロクソに叩かれた私が通りますよ。
元が取れないくらい手間をかけてるのに・・・。

832 ：deji：2009/04/05(日) 08:40:25 ID:jZL1c8Xs0

2ちゃんで声高に叫ばれていても
それが多数意見とは限らない
売れ行きだけが正義

833 ：でじ：2009/04/05(日) 08:50:12 ID:2rGSPkSE0

>>831
販売数はどうなった？

834 ：デジ：2009/04/05(日) 09:01:28 ID:9Nh18JVSP

値段安くしても、値段高いのと同列に比較されて叩かれたりするからなあ。

835 ：でじ：2009/04/05(日) 10:20:12 ID:Wg4jq/R80

>>833
変わらない。

836 ：デジ：2009/04/05(日) 11:20:08 ID:KQEdEn6I0

レズものだったらレズオンリーとちゃんと書いておかないと
ぶち切れされるしなｗ

837 ：デジ：2009/04/05(日) 12:52:24 ID:jVb7SidL0

>ぶち切れされるしなｗ

あるある。
レズものはＤＬでは受けが芳しくないみたい。
パロディものも、濃いやつ描くと「キャラを汚された」ってキツイ苦情も来る。

838 ：デジ：2009/04/05(日) 13:04:24 ID:dcegllQv0

>>812
申し込んだ奴だけ

今年の行事用のシールは手抜きでガッカリだ

839 ：デジ：2009/04/05(日) 13:05:49 ID:KQEdEn6I0

>>837
キャラを汚されたというのはキツイな。
たまに原作のイメージが壊されたくない人は買わないでくださいという
妙な注意書きも見かけるしｗ

840 ：デジ：2009/04/05(日) 13:07:02 ID:OjoAMSZaO

卸値と販売価格間違えてえらい高くなってしまった時もＤＬ数は変わらなかった。
お試しに安いのって危険だぞ。初期の下手な頃は安く設定してること多いからな、今の絵だとストライクなサークルも昔の絵で見限ってしまう可能性もある
最新のか、ジャンルで買うのをオススメする

841 ：でじ：2009/04/05(日) 14:03:14 ID:xXDXdNhM0

>>837
俺も掲示板に「死ね」とか「キャラに殺されろ」とかしつこく書き込まれたことがある

842 ：デジ：2009/04/05(日) 14:37:20 ID:jVb7SidL0

しつこく書き込まれるというのは粘着されるという事か。
気の毒に…

「良かった。次回も期待してます」みたいな好意的メッセージを書き込んでおきながら、
評価を最低のイエローにする奴も時々居る

843 ：厨犬：2009/04/05(日) 16:02:52 ID:KWXN4rdOO

粘着本当に腹立つわ
人のことや作品について文句ばっかり並べて
嫌なら買わなきゃいいだけじゃん
お前らなんか買わなくてもこっちは十分売れてるんだよ

844 ：パイコ：2009/04/05(日) 22:05:37 ID:XRPbELJX0

>>842
いるいる
まじ勘弁してほしい

845 ：デジ：2009/04/06(月) 02:24:36 ID:UUtHMAGu0

>838
〆シールが足りないとかな

846 ：デジ：2009/04/06(月) 10:30:43 ID:blGX50Ky0

青色申告してる人に聞きたいんだけど、ソフトは何使ってんの？
色々あって迷ってんだけども

847 ：デジ：2009/04/06(月) 13:24:42 ID:jcoZtQ4P0

「フリーのための青色入門」みたいな本一冊買って勉強してから
OpenOffice Calc。

青色申告ソフトは使ったこと無いんだけど、実際どうなんだろ。
複式簿記の理屈を理解しないまま使っても、
あんまり節税に繋がらない気がするんだが。

848 ：デジ：2009/04/06(月) 16:15:39 ID:VGHwjk3E0

>>846
弥生会計だったかな
ちょっと知ってたらEXCELのが速そうではあるが
ヘルプで貸借の基礎がわかるからそこは便利

849 ：デジ：2009/04/06(月) 17:38:45 ID:QSp9oRUM0

DL数がウィッシュリスト登録数に並び、遂に追い越してしまったのだがこれって普通？
何かDL数の予想限界値（壁？）を突破したみたいで嬉しいんだけど

850 ：デジ：2009/04/06(月) 17:41:21 ID:HkLEXmdn0

しばらく同人よりも優先してぴ糞部とかの類のサイトで色々うｐってたんだが、
こんなところで公開スンナとか気持ち悪いとかお前がうｐすると周りが迷惑するとか
ボロカスに言われたんであぼんして同人に戻った
同じ趣味の人と手軽に交流できたのはいいけど、後はろくなことないわ
（別に無修正エログロ画像とかパクトレ画像をうｐしていたわけではない）

貰ってたコメントとかレビューを改めて読んだらお客優しすぎワロタ
手軽さに負けて自治厨に叩かれるまでダラダラやってた俺を許して下さい

851 ：でじ：2009/04/06(月) 17:45:22 ID:kCqR3mzC0

DLがｗ超えたら、新作ダッシュ終了。安定期に入った証

852 ：でじ：2009/04/06(月) 20:29:12 ID:GlJ2SwaH0

俺も青色申告を今年分から始めようと思って
「フリーランスのための初めての青色申告」て本買った。

この中に書いてある、立替払い方式ってのやろうと思ってるんだけど
いまいち理解できない。
同じようにやってる人いますか？

それと事業用と個人用の通帳二つに分けるの基本みたいだけど
みんなもそうなのかな。

853 ：でじ：2009/04/06(月) 22:18:59 ID:4Q8WTz9B0

八年くらい青色申告してるけど、立替払い方式っていうのは初めて聞いた。
ググってみたら『「事業用の現金」を持たないことで「現金出納帳」が不要になる』
方式みたいだな。
青色申告ソフトを使えば、一カ所にデータをいれるだけで、仕訳帳や総勘定元帳(現金出納帳を含む)
に全部書きこまれるから、普通の方式でやったほうがいいかと。

ちなみに青色申告に必要な最低限の帳簿類は『仕訳帳』と『総勘定元帳』と『領収書』だけ。

青色申告は貸方と借方の判別さえ覚えれば、あとはソフト任せで簡単にできる。

あとは青色申告届けを出せば、初年度は管轄の商工会で無料相談が受けられるから、
税理士を質問攻めにすればいいだけ。

854 ：デジ：2009/04/07(火) 01:21:49 ID:29pPn5On0

>>852
俺の場合、銀行の通帳→業務上の振込みや経費関係
ゆうちょ通帳→生活費って分けてる。
所持金が減るたびに引き出ししてると
通帳の書き込みがムダに増えて煩雑になるので、
月始めにメイン口座から生活費口座にまとまったお金を移して
そっちを現金サイフとして扱う感じ。

855 ：デジ：2009/04/07(火) 03:56:49 ID:MtQ2aJgSO

カード引出とネット振込しか使わないから通帳て口座開設時のままだな。むしろ通帳必要なくね？

856 ：でじ：2009/04/07(火) 08:06:07 ID:LZbbMPlc0

おれも通帳要らんな
新生銀行ならいつでも引き出し無料

857 ：デジ：2009/04/07(火) 09:24:58 ID:mTsQSXip0

通帳の記帳内容が取引内容として残せるから通帳って言ってるんだよ。
ネット銀行でも取引内容を全部残せるならオケ。
普通は取引先会社がとても多いのでそうするの。残高証明とかもとるし。

そういう内容がいらんなら、なくてもいいよ。

858 ：でじ：2009/04/07(火) 11:41:56 ID:oGQgm4xU0

それならPDFで出納明細落とすほうが一括管理できるじゃん。

859 ：デジ：2009/04/07(火) 16:37:42 ID:mhayzKBJ0

>>850
コメントで言われたの？それともタグかい？
金の無い人間が心を病むのはガチ
明日はわが身かと思うとぞっとするぜ

860 ：854：2009/04/07(火) 16:48:12 ID:29pPn5On0

取引内容の記帳とか出納明細が必要なのは、
あくまでも青色申告する場合の話ね。
白なら通帳要らんだろうけど、どっちにしろ申告はするわけだし
収支をきっちり把握しておくのは大事だと思う。

そろそろスレチな気がしてきたので誘導
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1212841031/

861 ：デジ：2009/04/07(火) 22:15:34 ID:OnyBXz9b0

ほんとDLサイトのコメントは自分で思ってるよりもずっと評価が高いし、コメントも優しい
暴言なんか一度も聞いたことないし、厨房とは全然違う　無料公開なんて止めた方が良いと実感する
だからたまに最低点つけられても落ち込まず前向きに捕らえられる

862 ：デジ：2009/04/08(水) 11:24:30 ID:jxnALAsT0

>>861
自分の話。
うちの固定客に、なぜか必ず黄色（1）を入れる人が3人とマゼンダ（5）をくれる人が2人いるから
販売開始直後に評価が2.6になることが多い
（販売開始5分でその配分で5票入ってたこともあったから、
あんたら絶対遊ぶ前に評価入れてるだろうって思ってる…ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ）

そこから徐々に評価は上がっていくんだけど、
発売日に赤（4）まで回復した場合とそうじゃない場合で売上に約４倍の開きが出るのが泣ける

863 ：sage忘れた…：2009/04/08(水) 11:25:16 ID:jxnALAsT0

ごめん…

864 ：デジ：2009/04/08(水) 11:33:09 ID:eycwTK6L0

>>862
そんなの仲間内でたくさん買って、5を付けるのが常識だろ。
ＤＬサイトコムの中の人だってそういう売り上げを期待して
今の評価システムにしてるかもしれないよ。

865 ：デジ：2009/04/08(水) 11:34:24 ID:gogOOEqV0

固定客ってわかるって事は、コメントに名前入れてるのけ？

866 ：デジ：2009/04/08(水) 11:40:54 ID:eDmcokKq0

>>862
それさ、どこかのサークルとぶつかったときと金曜日か月末か月初めか、
で条件があるんじゃないのかな。
そんなの偶然とかオカルトだとか言う人もいるかもしれないけど、
1000売れる人気サークルが発売後３日くらい２番手を潰すというのは
あってもおかしくないような気がする。

867 ：デジ：2009/04/08(水) 11:41:50 ID:eDmcokKq0

とくに商業同人。

868 ：デジ：2009/04/08(水) 11:54:23 ID:CP6X4B+L0

初日の評価は表示すべきではないと思う
初日の評価は粘着たちの工作がなされるから
大量に評価が入る大手と評価が入らないピコならともかく
中途半端にしか評価が入らない中堅は一番キツイ
売上げの影響に直接響く

DLの社員見てたら対策頼むよ

869 ：デジ：2009/04/08(水) 11:55:27 ID:jxnALAsT0

>>864
なるほど。それもそうか。
よし、仲間を増やそう！

>>865
たぶんそうじゃないかな～と思ってるだけ。ファンタジーの範囲。
ただ、（･-･）「・・・・・・」って米が毎回ひとつあるからこれは同じ人かも

>>866
それはあるかも試練ね。
でもまあ、そういう時は同日発売作品が軒並みそのマジックにハマってるから
運が悪かったって諦めがつくな～

870 ：デジ：2009/04/08(水) 12:03:50 ID:eycwTK6L0

>>868
だから自演買いをしろってことだよ。
サークル同士が低評価と高評価を入れ合ってたくさん売れるからＤＬウハウハ。

871 ：デジ：2009/04/08(水) 12:13:13 ID:cXikDnGp0

>>870
みんなが自演買いしてないのが現状なら今のシステムは逆効果だろ？
数名のアンチ工作のせいでDLは損をしていると思うよ

872 ：でじ：2009/04/08(水) 12:27:51 ID:dY3XbY+z0

自演買いが当たり前のような書き込みが続いてるが、それが当たり前なのか

873 ：デジ：2009/04/08(水) 12:34:17 ID:/2DQrD4V0

自演買いしてようやくアンチ工作のマイナス影響を取替えせると思うと
自演買いしてないサークルは毎回の売上げを損してると思う
DLにとってもマイナスだろう

874 ：デジ：2009/04/08(水) 12:37:14 ID:eDmcokKq0

もっとも検証してみないと何とも言えないがね。

875 ：デジ：2009/04/08(水) 12:44:16 ID:/2DQrD4V0

ちなみに俺んとこも粘着のアンチがついて初日の評価が下がってから売上げが確実にダウンした
が、今のところ自演買いはしてない
アンチに付き合うのが馬鹿馬鹿しいからだが、しかし、今後はどうなるかわからない

876 ：dezi：2009/04/08(水) 12:58:53 ID:SeHlB6hb0

アンチが商品買うの？売り上げ下げるためにわざわざ？
弱小には分からんな・・・
お客さんはみんなずいぶんと良い評価くれるよ
全然売れなかったころもそこそこ売れる今も評価は全部平均４
他のサークルの作品見てもほとんどが平均評価４だからDLは雰囲気良いんだと思ってたのに
そりゃたまに１とか２食らうことはあるけど思い当たる節はある作品だけだし

でも居るって言うんだから居るんだろうね・・・注意しないと

877 ：deji：2009/04/08(水) 13:10:01 ID:oRmy11Ey0

注意ってどう注意すりゃいいんだ
仕手戦みたいに自分をあげ相手を下げるを一族郎党総動員して繰り広げるのか。
大手同士の発売日がかぶったときの売り上げの大半が
それだったら面白いけどな。

878 ：中：2009/04/08(水) 13:48:18 ID:Uq6BCJZF0

>>876
本当のアンチは当然買ってプレイもした上でクレームつけるんだよ。
プロ野球のファンなんかでアンチは相手チームのことまで妙に良く知ってるようなもんだ。
批判することが本人にとっての同人活動みたいなもんだからその労は惜しまないワケ。

879 ：デジ：2009/04/08(水) 13:51:19 ID:iP6km5SP0

佐藤１号、佐藤２号・・・・という感じにユーザー登録しとくかｗ
相手側への攻撃用には木馬１号、木馬２号で。

880 ：デジ：2009/04/08(水) 14:03:27 ID:+Fw7oOB/0

んーと俺のとこにもアンチついてるんだけど
（一人だけ、かつ発売開始数時間以内に1点つけてくるんですげーわかりやすい）
結構たくさんのサークル、このアンチ攻撃食らってるんじゃね？

>>866
俺も最初それを疑ったんだが、もう一つの可能性も考えている。

つまりアンチ攻撃食らってるやつがその考えに至って

「よくこいつと一緒の時に1点食らってるんできっとこいつの刺客だな！
よし仕返ししてやれ」

と疑心暗鬼になって関係ないやつに攻撃しかけるやつがいるのではないかと推察。
実際、アンチ反撃ミサイルっぽいタイミングで１点がもう一個ついたし。

1点がたくさんもらう作品ならともかく
開始数種間で数百評価もらって、1点は開始直後の一つと、少ししてきた分の2つだけなんだよね。

ちなみに俺は同時期のサークルに５点つけた。
好きなサークルしか買わないし、好きなサークルには正当に評価を
与えるのが当たり前と思ってるからな。
疑心暗鬼のアンチ合戦になったらそれこそ馬鹿みたいだし。

881 ：デジ：2009/04/08(水) 14:11:32 ID:SeHlB6hb0

アンチって言ってもようするにファンなんじゃねえかｗ
売り上げは下がっちゃうかもしれないけれどそれもひとつのスポンサーのご意見て見方もできるんじゃないの？
まあ本人にしたらたまらないか・・・　薄利多売もひとつの戦略だぜ

882 ：デジ：2009/04/08(水) 14:21:43 ID:TEgk489S0

薄利多売なんてやるもんじゃない
少々高くても趣味趣向に合えば買ってくれる客層が多いのに

883 ：デジ：2009/04/08(水) 14:38:14 ID:+Fw7oOB/0

>>881
いろいろ考えられるパターンがあると思うよ

０１：本当に出来が悪いので一点がつけられた
０２：辛口の人で、よっぽどよくない限り「１」をつける人がつけている
０３：いつものファンだが「いつもより今回はいまいち」と考え、辛口評価としてつけた
０４：DLが説明する「普通」と考えてつけてる人
０５：評価をつけると安くなるので（ポイント還元）
　　何でもいいからとりあえず評価をつける人が１をつけてる
　　（この人はどんな作品でも1をつける（1が普通考えてるから）
０６：同業サークルが最初の伸びを悪くさせるためにつけてる
０７：1点つけられたサークルが、「なんかアンチ来た！　仕返ししてやる」
　　と同時期の競合サークルに絨毯爆撃かましてる
０８：サークルのファンが、そのサークルの支援をするため
　　そのサークル以外には一点つける場合
０９：そのサークルに憎しみがあり、マイナス評価をつけるためだけに買う人

１～５　が正当な評価
６～９がストーカー的異常評価

884 ：dezi：2009/04/08(水) 14:39:01 ID:SeHlB6hb0

そんなことないぞ？
同人ゲームとは違って漫画とかCGは大量にまとめて売るよりも
小出しの方が売り上げ効率が良いんだぜ　人にもよると思うけど
それに他の作品の宣伝にもなって過去作品も売れる　当然欠点もあるけどな

885 ：dezi：2009/04/08(水) 14:54:35 ID:SeHlB6hb0

>>884は>>882に対してな

>>883
６～９なんてホントにあるのかと疑ってしまうな
わざわざ金払って嫌がらせするなんてありえるのか？
むかし無料コミュニティで作品公開してたときは嫉妬厨房やアンチが悪評流しまくって俺のファンを叩きまくり
ボコボコにされた挙げ句追い出されたんだけど少なからず金がかかるとなると・・・それとは違ってくるだろ
憎い相手に自分が金を払い、最悪売り上げを伸ばすだけって事もあり得るんだぜ？
足を引っ張ったって自分や贔屓のサークルに利益なんて向くわけ無いのにやってるやつは気がふれてるとしか思えない

１～４に関しては、売り手としては辛いが仕方ないところだろうね・・・５はｗ

886 ：でじ：2009/04/08(水) 14:57:51 ID:24vVRi9M0

1枚あたりいくらって均等割りすると、この1枚だけほしいって人もいるから売り上げは減る
抱き合わせと同じでこの絵だけほしいけど３０枚で1050円なら1050円出さないとその絵は手に入らない
バラ売りするなら枚数割り+αつけないと意味が無い

887 ：883：2009/04/08(水) 15:40:53 ID:+Fw7oOB/0

>885

いや、実際あるかどうかはしらん

発売開始直後に１をつける人というのはどんな人だろうと
想像してみただけ

後半はないといいなぁと思う

888 ：デジ：2009/04/08(水) 19:09:59 ID:ruB3+f4m0

あからさまなアンチ攻撃を喰らってるサークルには
DLsiteが援護購入+５評価をつけて元に戻して欲しいな
嘘も方便って言葉があるが、これはまさにそういうケースだと思う

889 ：デジ：2009/04/08(水) 19:16:42 ID:TEgk489S0

本当に合わなくて１を押してる人もいるだろうし
ＤＬが帳尻合わせるように評価に手加えたら駄目だろ

890 ：デジ：2009/04/08(水) 19:27:11 ID:NFGCN+cJ0

商売だし勝負だし生活問題だしな
たかだか数千円でライバルの売上落とせるならやる奴はやるだろう
こわやこわや

891 ：デジ：2009/04/08(水) 19:54:25 ID:5eyNCLKYO

そんな暇人はどーせピコなんだろう

892 ：デジ：2009/04/09(木) 01:56:31 ID:41k/wneQ0

>>889
やっちゃ駄目な場合もあるし、むしろやらないと駄目な場合もある
綺麗事っていうのは、実は汚い精神に裏打ちされたルールなんだぜ

893 ：デジ：2009/04/09(木) 07:47:18 ID:1ee5LmI30

自演買いすればいいだけだろ

894 ：でじ：2009/04/09(木) 08:00:14 ID:+wv5YZCR0

ピコは金が勿体無いだろ。　自分が大手で複数人いる場合で考えると普通にありえる話だな

895 ：デジ：2009/04/09(木) 09:14:40 ID:Gussrqg10

本スレでやたら他サークル晒して叩いたり粘着レスしてる奴は大抵がピコな希ガス。嫉妬なのかストレス発散か知らんが
毎日眠い中制作に追われROMる時間もそんなにないのが中堅、スレすら見る暇が惜しい、またはそのスレの
存在そのものを知らないってのが大手って感じがするがどうだろうね
俺は小休止がてら2～3分、お気に入りのスレを巡回して息抜きしてる

896 ：デジ：2009/04/09(木) 09:27:11 ID:j5jZQjSS0

日記は（ry

897 ：デジ：2009/04/09(木) 10:20:55 ID:JVU4QCJp0

デジパレは洒落にならんくらい売れなくなったな…
次から登録するのやめとくわ

898 ：でじ：2009/04/09(木) 10:46:02 ID:7xNvMwOL0

895はいつも見えない敵と戦ってるんだろうなぁ

899 ：デジ：2009/04/09(木) 12:02:56 ID:6rcUpNhJ0

男なら見えない敵のニ、三人はいるってもんだろ
俺はいざという時のために毎日二十回の腹筋は欠かさない

900 ：デジ：2009/04/09(木) 12:11:03 ID:s/F6bdk70

俺も車のワックス掛けで鍛えてる

901 ：デジ：2009/04/09(木) 16:14:00 ID:hUYnBeWf0

ﾀﾞﾆｴﾙさん

902 ：デジ：2009/04/09(木) 17:12:24 ID:41k/wneQ0

身体を鍛えてはいるが仮想敵なんていない
父ちゃん母ちゃんの老後を支えるために俺は鍛える

903 ：デジ：2009/04/09(木) 18:15:15 ID:NjEl7nsxO

ぱれの売上の話は日付変わってからしようなピコさん

904 ：デジ：2009/04/10(金) 13:43:21 ID:8PdVgX0GO

少し前の流れに戻るが、新作の出だし好調で評価も結構良かったんだが、それまで一つもなかった評価1が日中チェックしなかった隙に立て続けに入って、公開評価も一段階下がったことがあった。
その翌日だか翌々日に某商業サークルの新作が発売になったが…

まぁ、偶然だよね、偶然…
はは、はははは…

905 ：デジ：2009/04/10(金) 14:26:38 ID:vFoxz0LI0

同じ日ならともかく、前日や前々日の作品に工作するかなぁ？？

906 ：デジ：2009/04/10(金) 14:34:54 ID:/3P33Vgp0

評価１はぱっとみ最低値で痛くみえるけど
実際は１より気軽に入れられちゃう２や３が平均値を大きく下げる
２～３の人を納得させるクオリティに引き上げた方が良いと思う
もちろん俺自身にも言えることです

907 ：でじ：2009/04/10(金) 14:36:16 ID:v3Al27cO0

>>904のはランクに入った作品なのか？
入ってた場合すべての作品を対象に、ということもありえるが
これは疑ったらｷﾘが無い

908 ：でじ：2009/04/10(金) 14:41:18 ID:XOU4JYgd0

ぱれの更新きた
デイリー２位になった事もあるのに売り上げ６ってどんだけｗｗｗｗ

909 ：デジ：2009/04/10(金) 15:32:13 ID:8PdVgX0GO

>>907
ランク入ってたよ。
24HもWEEKも。

910 ：でじ：2009/04/10(金) 15:57:43 ID:/fGPl1jd0

大手はあんまやらないんじゃない？
やらなくても勝てるんだし、低評価つけるのもタダじゃないんだからさ

やる意味があるのは、
「作品Aの評価を下げれば、確実に自分の売上がアップし、
かつそれが作品Aを買った経費を大きく上回る場合」でしょ？

同ジャンル中堅同士の同日発売が一番ドロドロしてそうだけど
ピコは金ないだろうし

911 ：でじ：2009/04/10(金) 16:09:53 ID:8iJipJhsi

ランキング入ってる間は「売れてる」って理由で買う客が多いし、
元々低評価つきやすいじゃん
どんなにいいもの作ったつもりでも、
エロな以上、性癖に合わず抜けなきゃクソ作品だから

912 ：デジ：2009/04/10(金) 16:13:12 ID:vy1uivjR0

>>908
昔はアベレージ１００いってたけど、ここんとこ連続一桁売上。
このペースで２万到達は…果てしなく遠い

913 ：デジ：2009/04/10(金) 17:34:10 ID:BUAkY8ROO

数時間ランクに一週間は入ってたのに6本とか、なんかおかしい。リアルタイムでdl数出ない所は怪しいな
30日ランキングにも入ってるんだが、この数字でどうやってランク付けしてるんだ？同数が何十と有ると思うんだが……
リアルタイムのＤＬ数開示の運動起こそうぜ

914 ：でじ：2009/04/10(金) 17:42:29 ID:/fGPl1jd0

ぱれに卸さなきゃいいだけじゃん

915 ：デジ：2009/04/10(金) 17:55:01 ID:sAxP1Oq20

ぱれはもうワザと売り上げ伸びないように
しているようにしか思えないな
なんか最近はＤＬがトップでありながら良くやってるじゃなく
他がダメすぎるとしか思えなくなってきた

916 ：でじ：2009/04/10(金) 17:56:51 ID:FYT03A0y0

見切りつけて卸さないようにしたら
登録お願いメールがきた

917 ：でじ：2009/04/10(金) 18:08:02 ID:/fGPl1jd0

たまに入ってくる2万が有難く感じるかもしれんが、
他店の売上が2万減ってるだけだぞw

918 ：デジ：2009/04/10(金) 18:09:44 ID:lyDm0umo0

>>913
その一週間が月またがってたとかはない？

ちなみにハートはいくつついてたの？

919 ：デジ：2009/04/10(金) 18:16:29 ID:0xok2VCi0

まさか経営困難でDL数をちょろまかしてるなんてことはないよな･･･

920 ：デジ：2009/04/10(金) 18:51:04 ID:Vuv+lBVu0

>>913そもそもその程度の数で30日ランキングに入るんじゃ
会社として全体の収入は微々たるものだろ
サーバーの管理費はおろか電気代も満足に払えないと思うが
事務所費や人件費などいったいどうやって会社経営してるんだろ？
他になにかいい収入源があるのか？

921 ：でじ：2009/04/10(金) 23:55:36 ID:bFPoCGvs0

実物の本やソフト扱ってたＬＬパレス店舗が存在してた時ならわかるが
今あそこがやってる事業で残ってるものでまともなものってでじぱれ位だろ。
ダウンロード数考えれば何とか社長一人位は食えるかもしれないが
一年前のリニューアル後も少なくとも別に社員の人がいるのは確か。
その人件費分も稼げてるとはとても思えない。

つかリニューアル後のあまりのひどさに漏れや他の人が
リニュ前に戻すようメールしたのにどんどんむごいデザインになっていってるのは謎。
つか他のＤＬ業者のデザイン真似た方がいいとアドバイスしたんだがな。
何かやる気はあるようだが頭の線が一本切れてる感じがするぱれの人って。

922 ：デジ：2009/04/11(土) 00:18:43 ID:r/570HhG0

確かにぱれは最近売れないね。
一年前と比べると軒並み半分くらいに売り上げ落ちた。
月間ランキング上位に一ヶ月居たけど、販売数が３０ってありえないｗ。

まだＤＬモバイルの販売数の方が多いぞ。
大丈夫か、ぱれ？

923 ：でじ：2009/04/11(土) 00:49:40 ID:QNEwy3KE0

大丈夫かどうかよりピンはね疑惑が俺の中で急速に膨らんできた。もう新作登録やめるわ

924 ：でじ：2009/04/11(土) 00:51:44 ID:Iaaji6kr0

いや
ぱれもぱれに卸してる奴も五十歩百歩だが
>>917が核心突いてる

925 ：デジ：2009/04/11(土) 00:58:44 ID:r/570HhG0

ピンはねの方は疑ってはいないけど、来客数が激減してるっぽい感じがする。
一位～三位独占の暁技研がどれくらい販売数いってるのか興味津々。

926 ：でじ：2009/04/11(土) 01:17:12 ID:2NBK5IVK0

今のぱれの地位って下手したら
こないだ転売された萌えこんレベルかも。
新作100本売るのは以前なら中堅以下でも可能だったけど
今は優遇されてるサークルでも難しいんじゃない？

927 ：デジ：2009/04/11(土) 01:29:43 ID:mBjQfnlT0

>>917が確信ついてるのだとしたら俺はパレに卸す価値があると思うな

お客さんがパレを使うほう方が良いと考えてる人が若干数いるってことだし
一極集中になって恐サーベルタイガーの牙になることは避けたい

大きくなりすぎると色々まずいことが起こる可能性がある

１：なんかのきっかけでそこがつぶれた時、全滅する危険がある
２：あまり大きくなりすぎると目につけられやすい（著作関係、権利団体など）
３：競合他社がいなくなった時そこのマイナールールの変更に振り回されやすい
　（「これからは○○禁止」と鶴の一声でそれ向けのサークルが行き場を失ったり）

俺はむかし大きな卸先がなくなったことがあって
その痛みを知っているので分散させるべきという考え方

928 ：デジ：2009/04/11(土) 01:31:48 ID:mBjQfnlT0

＞一極集中になって恐サーベルタイガーの牙になることは避けたい

一極集中になって恐竜やサーベルタイガーの牙になることは避けたい
の間違い

大きくなることで環境の変化に耐えられずに、大絶滅の
きっかけになる可能性があるって言う意味ね

929 ：デジ：2009/04/11(土) 01:37:23 ID:AoD4NwBZO

917が核心とは思えないな、わざわざぱれで買ってる人なんだから他店の利用は無いんじゃないかな

930 ：デジ：2009/04/11(土) 01:43:47 ID:ki/UTQWS0

DLよりは修正緩いか、最悪でも同じだからと思ってじゃないの？
一極集中を嫌ってるという可能性もあるけど
電子マネーだと高くなるし、わざわざデジぱれで買う理由ってあまりないような

931 ：でじ：2009/04/11(土) 02:01:50 ID:2/C4M32Vi

917は核心だよ
在庫無限なんだから、いずれ他で回収できる
仮にぱれでしか買わない奴が極少数いたとしても
どうせ潰れて他店に流れる客だ

932 ：でじ：2009/04/11(土) 02:03:18 ID:Iaaji6kr0

>>927
DLが潰れた時点で専業は食うの無理だから
リスクマネジメントもクソもない
現時点でデジケ、DMMですらリスク分散という意味ではほとんど効果ないのに

DL一極化のリスクが怖いなら、
他社で食っていくことより、同人以外で食っていくスキルを付けろ
DL潰れた後に、ぱれからたまに入ってくる2万に期待するくらいなら、
外でバイトでもしろ

933 ：デジ：2009/04/11(土) 02:09:27 ID:QwUnrkvg0

確かに>>922の売り上げがほとんどだとしたら普通は会社としてやってくのは難しいと思うな
疑いたくは無いが精神衛生上よくないからいっそ過去作すべて販売終了するか
かえってそのほうが危機意識を持っていい方向に改善されるかもしれないし

934 ：でじ：2009/04/11(土) 02:57:37 ID:QNEwy3KE0

ではここでぱれは２ｃｈを見ている前提で宣言する
ぱれがリアルタイムｄｌ数を装備しないかぎり作品を他店より売り上げ数に影響が出そうな範囲の割合で値上げする
もともと月一桁しか売れないなら、ぱれで売れればめっけもんぐらいのぼった値をつける

935 ：デジ：2009/04/11(土) 03:07:26 ID:79eoh1ei0

>>934
さっさとやれ

936 ：でじ：2009/04/11(土) 03:13:18 ID:QNEwy3KE0

５作/日×３０日＝１５０作
１５０作/月×３００円（店取分）＝４５０００円
４５０００円×２０DL（平均DL数）＝９０万円

同人部門で９０万

937 ：デジ：2009/04/11(土) 03:15:51 ID:2laGmetT0

>>934
直接ショップに問題点をメールした方がいいと思うよ。
お前のショップはここが悪いから客もサークルも来にくいんだと。

938 ：デジ：2009/04/11(土) 03:29:00 ID:FcdIIOig0

販売数のリアルタイム表示、
あれが買い手がDLを選ぶ一つの理由でもあるだろうな。
誰が見ても人気のバロメーターとしてわかりやすい。
半年ぐらい割引キャンペーンをして販売数をリアルタイム表示すればかなり躍進できるかも。
インターフェイスのリニューアルが大前提だけど。

無理だな･･･

939 ：デジ：2009/04/11(土) 06:02:51 ID:TE7mv5NJ0

とりあえず卸値同じにして>>2ぱれ以外全部登録
これは下策なの、か…？正直思考停止してたわ…

940 ：デジ：2009/04/11(土) 06:26:10 ID:A7cJSNj20

会社に問題意識と危機意識があるかどうか
それを緊急に改善しようとする意欲と買い手の目線での見方やセンスがあるかどうか
なんかかなり厳しい気がする
サークルに対しても作品はドンドン登録してくれ
だが売り上げは知らん、勝手に売れるだろでは
会社としての姿勢、将来性はかなり？だ
そんなところに卸して疑心暗鬼になるのもつまらないからな

941 ：デジ：2009/04/11(土) 07:04:17 ID:ZCa7MyuY0

なんとかがんばってほしいものだよ

942 ：デジ：2009/04/11(土) 20:35:16 ID:s2l/MWA40

普通の人しかいないんだろう。普通はあんなもんだ、頑張ってると思うよ
社員の層が厚いと、少数の優秀な奴が目立つところはやってくれる
働いてりゃ分かると思うが、普通の人間の仕事ってのはぱれレベルのもんだ

943 ：でじ：2009/04/12(日) 00:12:55 ID:N3s72/zs0

ぱれはこんだけおバカやってもまだ改善できると思われてるのが凄いわw
未だに「改善してくれ」って声が上がるだけマシだよ
普通あれだけ失敗ばかりなら黙って商品下げられるだろ

・・・まあ俺は黙って商品下げたがw

944 ：デジ：2009/04/12(日) 00:29:18 ID:v9Pr/PIR0

ここ見てそう言えばと、ぱれの売り上げ見に行ったら
3月は何故か売れてた、少しテンション上がったぜｗ

945 ：でじ：2009/04/12(日) 04:32:58 ID:Y2M+4Fwi0

>>943
同人を単なる商売の食い物としか思ってない連中と違って
ぱれは中の人が元々同人サークルやってた人達で
本当に同人誌やソフトが好きなオタクの仲間な人だからな。

そういう昔の事知ってる人はぱれにはがんばって欲しいと願ってる。
駄目人間なんだけど根がいい奴で見捨てられない旧友みたいなもんか。

946 ：デジ：2009/04/12(日) 05:02:08 ID:pX8M4vGk0

昔の事知ってる人こそ、「イワキ死ね」と思ってたりして。
僕は思ってませんよ(^^;

947 ：でじ：2009/04/12(日) 07:08:39 ID:Z3eHXJRJ0

じじいの身から知ってる範囲で言わせてもらうと、ぱれはMSX2の時代から商売やってるのだ。
同人活動で金とれる仕組みを国内に広めたパイオニアではあると思う。

948 ：932：2009/04/12(日) 09:12:20 ID:VO2NIQuY0

>>931
>DLが潰れた時点で専業は食うの無理だから

DLが潰れるってのは何も売上不振で潰れるだけじゃない
会社ってのは親会社が潰れるとか社長が逮捕されたとか、リーマンショックとか
業績とはまったく関係ないところで潰れたり業務が転換されることがある
単なる偶然でDLサイトコムという場が潰れたとき、それによってダウンロード
販売業界全体が終焉するほどの一極集中は危険だっツーことだよ

>DL一極化のリスクが怖いなら、
　他社で食っていくことより、同人以外で食っていくスキルを付けろ

ダウンロード販売業界でリスク分散の話をしてるのであって、トラだとか
出版関係の仕事を増やすだのの、個人のリスク分散の話は
話がずれてる。

>DL潰れた後に、ぱれからたまに入ってくる2万に期待するくらいなら、

DLが調子がいいからと他のDLサイトが潰れてもいいかのような
おごった見方は危険。
DLが潰れても他のDL型サイトがその時いい形で残っていれば
客はそこに流れ業界は存続し続ける。様々なDL型サイトがあればあるほど
横の揺さぶりに強い。「リーマンショックのようなことで全部一律潰れます」
ということが起こりにくくなる。
ゆえに様々なDL型サイトのできるだけ多くを応援するべきだし俺はそうしている。

949 ：927：2009/04/12(日) 09:15:56 ID:VO2NIQuY0

すまそなんかだいぶアンカーやらがずれてたみたいなんで修正。
>>948は>>927ね。
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥

>>932
>DLが潰れた時点で専業は食うの無理だから

DLが潰れるってのは何も売上不振で潰れるだけじゃない
会社ってのは親会社が潰れるとか社長が逮捕されたとか、リーマンショックとか
業績とはまったく関係ないところで潰れたり業務が転換されることがある
単なる偶然でDLサイトコムという場が潰れたとき、それによってダウンロード
販売業界全体が終焉するほどの一極集中は危険だっツーことだよ

>DL一極化のリスクが怖いなら、
　他社で食っていくことより、同人以外で食っていくスキルを付けろ

ダウンロード販売業界でリスク分散の話をしてるのであって、トラだとか
出版関係の仕事を増やすだのの、個人のリスク分散の話は
話がずれてる。

>DL潰れた後に、ぱれからたまに入ってくる2万に期待するくらいなら、

DLが調子がいいからと他のDLサイトが潰れてもいいかのような
おごった見方は危険。
DLが潰れても他のDL型サイトがその時いい形で残っていれば
客はそこに流れ業界は存続し続ける。様々なDL型サイトがあればあるほど
横の揺さぶりに強い。「リーマンショックのようなことで全部一律潰れます」
ということが起こりにくくなる。
ゆえに様々なDL型サイトのできるだけ多くを応援するべきだし俺はそうしている。

950 ：でじ：2009/04/12(日) 09:21:49 ID:fY90d0ij0

DL数誤魔化さなくなったらまた使ってやるよ

951 ：927：2009/04/12(日) 09:38:43 ID:VO2NIQuY0

つーことで俺としては
DLもパレもDMMもメロンブックスコム、アキバイン‥‥様々なDL型サイト
どれも等しく応援する。

「DLだけにおろす。他は潰れてもかまわない」
というDL信者が定期的に沸くが、俺は組する気はない。

もちろんDLも大事。
しかしその他のサイトも大事。全部のサイトを俺は応援する。

全部のサイトに俺は恩恵を受けている身だからな。
俺のろくでもない作品を売ってくれるだけで神様だ。

>>950
別にお前が使わないのは勝手だが
売り上げが下がった＝DL数ごまかしてるに違いない俺のはもっと売れている
とてめぇの憶測を元にデマを広げようとする工作員は消えろ
としか言えんな。

952 ：デジ：2009/04/12(日) 10:04:13 ID:cepTMRHE0

知らないっていうのが、幸せなのか不幸なのか…
少なくともパレは信用できない。
エロフィみたいなみえみえの計画倒産ともあるし、
卸してて損害が出るってこともある。

953 ：でじ：2009/04/12(日) 11:08:54 ID:fY90d0ij0

>>951
誤魔化しているかも知れないと思わせてる時点で駄目なんだよ

つーわけで、俺はアマゾンがDL同人に参入してくる事を期待している

954 ：でじ：2009/04/12(日) 11:09:11 ID:ljy2k8L+0

ぱれ工作員うざいです。仮にDLが潰れたらDMMとかデジケに移るだけだろ、客もサークルも。
ぱれにも移って欲しいなら客目線での利便性ってものを少しは考えろ

955 ：927：2009/04/12(日) 11:45:29 ID:VO2NIQuY0

>>952
何でてめぇは陰謀論がすきかね？
エルフィックスは親会社が倒産したせいで、好調だった同人部門も一緒に潰れた
一番不幸な事例だ。彼らの頑張りはよく見えた、営業も各即売会に回って精力的で
雑誌も出して完成度も高く多角的だった
それだけにエルフィックスが潰れたことは残念でならない。

エルフィックスは短い間だがお世話になったことは感謝している
彼らは優秀ゆえに潰れた後他の業種から引っ張りだこだったとうわさに聞くが
そうであればよいのになと思っている。

956 ：927：2009/04/12(日) 11:58:28 ID:VO2NIQuY0

>>952　>>954
ぱれもLLパレスも含めずっと長く数十年お世話になっている
LLパレスがあったからこそ、同人販売という形があり、通販方式があり
様々な同人販売網の中核の部分を彼らがなしとげたと思っている
LLパレスが業績不振になったのは同人誌の見本誌を見て
購買判断できるという方式ゆえに売れずに、虎などに負けた。

しかし同人即売会では同人誌は全部確認できて当たり前。即売会の延長と考えるLLパレス
と本屋と考えて見せない虎。どちらも俺は支持する。どちらも正解だと俺は思っている。

LLぱれすが大阪や東京から消え、でじぱれも売れなくなったのは残念だが、
しかし頑張ってもらいたいと願う。

だが売れてる間はもてはやし売れなくなったとたんに
愚弄するやつらは不愉快きわまりない。
DLが売れなくなったら今度はDLを叩き、デジケが潰れたらせせら笑うんだろうさ。
恥を知れ。

957 ：デジ：2009/04/12(日) 12:36:40 ID:ZYJPjUGL0

変態系はデジぱれの方が売れるって言われたけど今はどうなの？

958 ：デジ：2009/04/12(日) 13:33:00 ID:uYVIgA3+0

売れるのが正義だろ
サークルなら趣味って言い訳もできるけどさ

まして明らかに怠慢で売れてないものを
どうして擁護できんのよ？
保護しないといけない伝統芸能かなんかですか？
こんなとこでグチグチ言うよりは
テコ入れしない限り作品卸さねえって人のほうが
よっぽどいい影響ありそうだけどな

959 ：デジ：2009/04/12(日) 13:33:46 ID:tJGtX4fQ0

>>927
もともとパレに卸す価値があるかどうかの話だろ？
経済をわかったつもりでいるようだが
本当に一極を防ぐなら、この場合対抗一社をデカくするのが先決
逆に潰すところは潰して2番手を徹底支援が正解だ

ただし作家として全ての小売店を大事にする姿勢には賛同できる

が、もしそれが業界や個人のリスク分散の方法だと考えてるなら
対策の方法論としては愚策だ

960 ：デジ：2009/04/12(日) 13:41:13 ID:OBI/AE/40

>>956
なんで売れなくなったのか、何も問題が無いとおもってるのか？
問題があるから売れなくなったんだろ
結果が出なけりゃ叩かれてもやむなしだ
どこを応援しようと勝手だがへたな擁護こそさらに彼らを駄目にしていく原因になると考えないのかよ

961 ：でじ：2009/04/12(日) 13:52:57 ID:rzoQ+NG+0

全部が全部、卸さなくなると死に体だ
擁護するもの＝卸すサークルがいないとどうにもならん。
卸すサークルは余裕があるか、覚悟があるかのどっちかだろ。
好きにさせてやれよ

当然、俺にはどっちも無いから卸してない。

962 ：デジ：2009/04/12(日) 13:56:25 ID:2POOOvpE0

DL販売は他の商売とちがって仕入れの金は要らない、
ほっといても作品は増えていくから
その現状に甘んじてしまうところもあるんだろうな
勝手に作品が増えてくから危機感がイマイチないのかもしれない

963 ：でじ：2009/04/12(日) 14:16:34 ID:uCNVa8cw0

一般向けメインで活動してる人とか、普通の同人作家は927みたいな
考え方なんだよな
でもこのスレは金儲けが全てのスレだから…

964 ：デジ：2009/04/12(日) 14:33:19 ID:tJGtX4fQ0

まあ全員が金儲け目的ってわけじゃないと思うがw

927は「俺はどこの販売サイトも大事にしてるよ」
ってだけでよかったのに、
声高に一極化の問題とかリスク分散の話をするからややこしくなる
一番綺麗事では済まされない問題だからな
理想論者が手をつけるとかえって状況が悪化するといういい例だ

965 ：でじ：2009/04/12(日) 14:38:38 ID:fY90d0ij0

>>963
パレが信用できないのと、拝金主義同人に何の関係があるの？

966 ：deji：2009/04/12(日) 14:55:57 ID:3pRBXian0

ぱれは何度うｐっても作品がうpできなかったことが
あるのでそれ以来おろしてない

967 ：デジ：2009/04/12(日) 16:50:58 ID:/oH6IgW+0

拝金主義なんて言葉を使うとニートがばれるぞ
自分の食い扶持を自分で稼いでからもの申せ

968 ：デジ：2009/04/12(日) 17:12:17 ID:Vg6TMNVa0

>>967
自分の食い物を自分で作ってからもの申せ
食い扶持でごまかすな

969 ：デジピコ：2009/04/12(日) 17:12:50 ID:iBtBGaww0

>>966
そうそう、アップロードしてもエラーになる。
こっちの送り回線が細いせいかもと思ったんだが、他のところは数時間かかっても
アップできるのにな。
それで登録サークルも減っているかも知れない。

970 ：デジ：2009/04/13(月) 14:43:06 ID:wAMcki9n0

趣味も大事だが金稼ぎも大事だよ
自立しようぜ

971 ：でじ：2009/04/13(月) 16:02:34 ID:2+PtRhal0

>>968　スカトロですね、わかります。

972 ：でじ：2009/04/13(月) 16:50:08 ID:a1tdSemu0

>>953
アマゾンなんてろくなもんじゃねーぞ
シェアがあるのを良い事にもの凄いぼったくりやってくるから
それで万が一にもアマゾンが同人流通の主流になんてことになったら今の半分未満の利益になるぞ

973 ：デジ：2009/04/13(月) 17:38:26 ID:MIdos79o0

>>972
ところが3倍のDL本数になるかもしれないんだな。

974 ：デジ：2009/04/13(月) 21:31:46 ID:xj34VO5j0

>>973
ところが登場人物の年齢は２５歳以上で純愛しか認めないエロ規制が掛かったりするかもなｗ

975 ：でじ：2009/04/13(月) 21:48:46 ID:2+PtRhal0

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　　　　 |　　　　( _●_) 　ミ　　　　至福のひとときクマ・・・
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　　　ｒ　　ヽ、__)ニ(_丿
　　　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　　　と＿＿_＿ノ＿ノ

976 ：デジ：2009/04/13(月) 21:50:46 ID:yJHzOOzn0

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977 ：デジ：2009/04/13(月) 21:51:50 ID:yJHzOOzn0

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978 ：デジ：2009/04/13(月) 21:52:39 ID:yJHzOOzn0

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979 ：でじ：2009/04/13(月) 22:29:55 ID:3pqSKEc20

爆死を暗示してるのかｗ

980 ：デジ：2009/04/13(月) 23:13:16 ID:unHk7mUS0

春は何でこんなに眠いんだろ

981 ：でじ：2009/04/13(月) 23:16:31 ID:a1tdSemu0

コミケが無いから

982 ：デジ：2009/04/14(火) 00:31:38 ID:7LyQ+FLk0

次スレ
デジ同人中堅スレ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1239636565/

983 ：でじ：2009/04/14(火) 01:51:50 ID:p0Wrh5Bx0

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　| 丿　　　　　ヽ
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　　　（　　　　( _●_) 　ミ　　ぷちリバウンドクマ・・・
　　彡　　　　ヽノ　,｜
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　　|　´　丶　ヽ{ .金 }ヽ
　　ｒ　　ヽ、__)ニ(_丿
　　ヽ、___ 　　　ヽ　ヽ
　　　と＿＿ _＿ノ＿ノ

984 ：デジ：2009/04/14(火) 03:48:59 ID:CsSxWZ8L0

よかったなクマ。
ゆっくり養生してから次作にとりかかりなさいよ。

985 ：でじ：2009/04/14(火) 09:04:15 ID:/qmSjQtz0

飢餓で筋肉が減ってリバウンドで脂肪が増えたから
１０年は歳を取ったんだよ熊。
もう寿命だね。

986 ：デジ：2009/04/14(火) 15:26:25 ID:8CV6/b4OO

禿笑ろたわw

987 ：でじ：2009/04/14(火) 15:41:31 ID:p0Wrh5Bx0

　　　　∩＿＿＿＿∩
　　　　| 丿　　　　　ヽ
　　　 /　　 ●　　　● | 　　　
　　　（　　　　( _●_) 　ミ　　メタボクマ・・・
　　彡　　　　ヽノ　,｜
　　／　　　　　　┌─┐´
　　|　´　　　丶　ヽ{ .脂 }ヽ
　　ｒ　　　　　　ヽ、__)ニ(_丿
　　ヽ、___ 　　　　　ヽ　ヽ
　　　と＿＿ _＿＿　ノ＿ノ

988 ：でじ：2009/04/14(火) 20:15:26 ID:ivbZFqAF0

ぱれってアフィないのか、
宣伝してもらわにゃ売れんだろうに

989 ：でじ：2009/04/15(水) 19:12:06 ID:obiDXHVC0

この前作品登録しようとおもったけどサンプル画像や体験版の機能が無いみたいなのでヤメタ。
そうかアフィも無いのか、まさにナイナイづくしだな。
やる気あるのかな。

990 ：デジ：2009/04/15(水) 20:39:32 ID:29M39CgT0

サンプル画像はみかけたような
昔は無かったし、ただの勘違いかもしれないけど

991 ：デジ：2009/04/15(水) 20:59:05 ID:Hb8XGEve0

紹介画像一枚だけだ
紹介画像を工夫すればいいのかもしれないけど
他のところではサンプルも体験版も用意したのに
ここだけ無いというのでは購入者に悪くて登録するのやめたよ

992 ：デジ：2009/04/15(水) 23:34:15 ID:Pw2ywZrS0

サンプルや体験版は他のところで見て買うのはパレでって言うわけにもいかないからなw

993 ：デジ：2009/04/15(水) 23:58:25 ID:ArM7oT9p0

それはさすがに客が自由に選択すればいいだろう
アクセス解析で動向をチェックしてると
DLから飛んで来た人がデジケで買う、とかそういう人がいたよ

994 ：デジ：2009/04/16(木) 00:00:44 ID:ArM7oT9p0

すまん
デジケで買ったかはわからんけど
DLにあるA作品紹介ページ→うちのサイト→デジケのA作品紹介ページに飛ぶ
という人がいた
もしかしたら別のサンプルが見れると思ったのかもしれないが

995 ：デジ：2009/04/16(木) 00:57:16 ID:6f4Vqlm40

たしかにそういう買い方をする人もいるかもしれない
しかしDLサイトにサンプルも体験版もなしというんでは
少なくとも買い手のことを考えてるとはいえないと思うけど？

996 ：デジ：2009/04/16(木) 01:37:13 ID:ydkGt/QW0

デジケはサークルのURLぐらい入れさせて欲しい。

997 ：デジ：2009/04/16(木) 09:20:58 ID:JrkpoiGT0

　　　　　　　　　サンプル画像　体験版　アフィ　HPへのリンク
DLsite,com　　　　　３枚　　　　　　○　　　○　　　　　○
デジケット　　　　３枚　　　　　　○　　　×　　　　　×
DMMアダルト　　　３枚　　　　　　○　　　○　　　　　×
デジぱれ　　　　　　 ×　　　　　　 ×　　　×　　　　　×

998 ：デジ：2009/04/16(木) 12:41:59 ID:JZr9xE6S0

サンプル画像も無しってw
買ってくれる人のことも少しは考えてよw

999 ：デジ：2009/04/16(木) 13:48:52 ID:0bJfhkeO0

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　| 丿　　　　　ヽ
　　　　 /　　●　　　● | 　　　このスレももうすぐ終わりクマ・・・
　　　　 |　　　　( _●_) 　ミ　　　　　　　　　　　　
　　　彡､　　　　ヽノ　,,/
　　　 / 　　　　┌─┐´
　　　|´　丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　　　ｒ　　ヽ、__)ニ(_丿
　　　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　　　と＿＿_＿ノ＿ノ

1000 ：デジ：2009/04/16(木) 13:50:08 ID:0bJfhkeO0

　　∩＿＿＿∩
　　　　　| 丿　　　　　ヽ
　　　　 /　　●　　　● | 　　　終わったクマ・・・
　　　　 |　　　　( _●_) 　ミ　　　　　　　　　　　　
　　　彡､　　　　ヽノ　,,/
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