同人の流行を考える 【総合編】 63rd season
同人の流行についてのスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
男性向は専用スレもあるので、詳しく知りたい方はそちらもどうぞ。
作品名などの伏字に関してですが、当スレは資料性を重視するということで、
その作品を知らない人が見てもわかる程度にお願いします。
（当て字よりも、ガ/ン/ダ/ムのような形式を推奨）
なお男性向は伏字不要。次スレ立ては>>980
◆前スレ
同人の流行を考える 【総合編】 62th season
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1227969280/
◆関連スレ
同人の流行を考える 男性向編 第19シーズン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1224396505/
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ１１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1221144010/
【来る？】同人流行予想・考察総合スレその2【来ない？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219141898/
【栄枯】ゲーム総合スレpart8【盛衰】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214665401/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219928917/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225295338/
◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
男性向は専用スレもあるので、詳しく知りたい方はそちらもどうぞ。
作品名などの伏字に関してですが、当スレは資料性を重視するということで、
その作品を知らない人が見てもわかる程度にお願いします。
（当て字よりも、ガ/ン/ダ/ムのような形式を推奨）
なお男性向は伏字不要。次スレ立ては>>980
◆前スレ
同人の流行を考える 【総合編】 62th season
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1227969280/
◆関連スレ
同人の流行を考える 男性向編 第19シーズン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1224396505/
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ１１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1221144010/
【来る？】同人流行予想・考察総合スレその2【来ない？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219141898/
【栄枯】ゲーム総合スレpart8【盛衰】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214665401/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219928917/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225295338/
◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/
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>>1乙！
2ｹﾞﾄ？
2ｹﾞﾄ？
C75（2008/12/28-30）データ
再生 1222 / 壁72(5.9%) / 比婆品166(13.6%) / 飛翔
00 642 / 壁42 6.5%) / 録茶110(17.1%) / 癌アニメ
吟玉 610 / 壁40(6.6%) / 吟肘111(18.2%) / 飛翔
庭球 592 / 壁 8(1.4%) / 押し＠32 (5.4%)/ 飛翔
振利 560 / 壁20(3.7%) / ｱﾍﾞﾐﾊ143(25.5%) / 非飛翔
場皿 543 / 壁30(5.5%) / 小盾91(16.8%) / ゲーム
下手 418 / 壁44(10.5%) / 米英110(26.3%) / WEB漫画
具 334 / 壁14(4,2%) / 化か居る112(33.5%) / 飛翔
鋼 318 / 壁14(4.4%) / 無能豆121(38%) / 非飛翔
鰤 317 / 壁 1(0.3%) / 裏壱22(7.1%) / 飛翔
義明日316 / 壁40(12.7%） / 朱雀縷々144(45.6%) / アニメ
種 295 / 壁15(3.7%) / 明日吉良104(35.3%) / 癌アニメ
電凹 290 / 壁38（13.1%) / 金浦37(%) / 特撮
遙時 286 / 壁10（3.5%) / (%) / ゲーム
春日 262 / 壁14(5.3%) / 古ｷｮｿ131(50.0%) / ラノベ
椅子 198 / 壁10(5.1%) / 剣料87(43.9%) / 飛翔
灰男 174 / 壁 3(1.7%) / 兎神20(11.5%) / 飛翔
>1乙
冬のまとめも張っておくよ
再生 1222 / 壁72(5.9%) / 比婆品166(13.6%) / 飛翔
00 642 / 壁42 6.5%) / 録茶110(17.1%) / 癌アニメ
吟玉 610 / 壁40(6.6%) / 吟肘111(18.2%) / 飛翔
庭球 592 / 壁 8(1.4%) / 押し＠32 (5.4%)/ 飛翔
振利 560 / 壁20(3.7%) / ｱﾍﾞﾐﾊ143(25.5%) / 非飛翔
場皿 543 / 壁30(5.5%) / 小盾91(16.8%) / ゲーム
下手 418 / 壁44(10.5%) / 米英110(26.3%) / WEB漫画
具 334 / 壁14(4,2%) / 化か居る112(33.5%) / 飛翔
鋼 318 / 壁14(4.4%) / 無能豆121(38%) / 非飛翔
鰤 317 / 壁 1(0.3%) / 裏壱22(7.1%) / 飛翔
義明日316 / 壁40(12.7%） / 朱雀縷々144(45.6%) / アニメ
種 295 / 壁15(3.7%) / 明日吉良104(35.3%) / 癌アニメ
電凹 290 / 壁38（13.1%) / 金浦37(%) / 特撮
遙時 286 / 壁10（3.5%) / (%) / ゲーム
春日 262 / 壁14(5.3%) / 古ｷｮｿ131(50.0%) / ラノベ
椅子 198 / 壁10(5.1%) / 剣料87(43.9%) / 飛翔
灰男 174 / 壁 3(1.7%) / 兎神20(11.5%) / 飛翔
>1乙
冬のまとめも張っておくよ
4 ：流行：2008/12/17(水) 20:24:13 ID:+NL/oveK0
>>前スレ993
むしろ男性向けのほうを重複スレ扱いにして強制的に合流でもさせない限り
このスレは総合という名の女性向けスレのままだよ。
もっとも、男性向けは次の児童ポルノ法改正で絶滅するジャンルだから
調子に乗るのも今のうちなんだけどね（笑）
http://www.komei.or.jp/news/2008/1216/13277.html
むしろ男性向けのほうを重複スレ扱いにして強制的に合流でもさせない限り
このスレは総合という名の女性向けスレのままだよ。
もっとも、男性向けは次の児童ポルノ法改正で絶滅するジャンルだから
調子に乗るのも今のうちなんだけどね（笑）
http://www.komei.or.jp/news/2008/1216/13277.html
>>4
それ、女性向けも同じことよ？
それ、女性向けも同じことよ？
男性向だけに限った話と思ってる辺りが…
男性向女性向とか同人だけの話じゃねーぞこれ
男性向女性向とか同人だけの話じゃねーぞこれ
まぁ二次創作がｱｳﾄになったら涙目だけど
ｴﾛはなくてもいいかなってばっちゃがいってた
ｴﾛはなくてもいいかなってばっちゃがいってた
うちも出してるのは全年齢だけだな。内容はほのぼのホモだけど。
女性は性的描写のないホモノマ描いている人は割と多いと思う。
女性は性的描写のないホモノマ描いている人は割と多いと思う。
女性専用スレ化は反対
単に声の大きい人たちが、占拠した後マイノリティを排除にかかってるとしか思えない
現状でも、混合ジャンル（セラムン、エヴァ、ネットゲーなど）から、女性作家が男性向け転向するって事例がおおいからね
単に声の大きい人たちが、占拠した後マイノリティを排除にかかってるとしか思えない
現状でも、混合ジャンル（セラムン、エヴァ、ネットゲーなど）から、女性作家が男性向け転向するって事例がおおいからね
女性専用スレ化反対もなにも、前から女性専用スレじゃなかった？
テンプレに入っているのだって女性向けに人気のある作品ばかりだし
テンプレに入っているのだって女性向けに人気のある作品ばかりだし
女性向けってつけたら、絶対誰かが「総合立てよう」って言いだして
総合流行スレ・男性向け・女性向け・ゲーム・プチ・予想・175・・・って
流行スレ立ちまくりになるに一票
総合流行スレ・男性向け・女性向け・ゲーム・プチ・予想・175・・・って
流行スレ立ちまくりになるに一票
何もかもうざいって言って追い出していったんでしょ
というかプチスレが過疎っていうか全然関係ない話になってるし…
いやいやそれは違うよ、だろうねみたいな口調の人達があっちに行って
年末で家の事忙しいから消えたのか
年末で家の事忙しいから消えたのか
そもそも男性向の話題なんてそうそう出ないじゃん
東方がでかかったから話題にのぼってるだけで。
実際さすがでかい規模とエロ無が売れ行きだけあって女性向から転向してる人も多いしな
別に男性向話題が稀に出たって良いよ
予測スレだってあれだけ揉めて結局そんな使ってないどころか
ここで予測話題出して普通に話してる始末
東方がでかかったから話題にのぼってるだけで。
実際さすがでかい規模とエロ無が売れ行きだけあって女性向から転向してる人も多いしな
別に男性向話題が稀に出たって良いよ
予測スレだってあれだけ揉めて結局そんな使ってないどころか
ここで予測話題出して普通に話してる始末
基本的に男性向けってのはジャンル流行以外のものが重要だから
ジャンル単位の流行を考えるスレじゃ滅多に出なくて普通なんだよね
最近は東方みたいに珍しいジャンルが出たから話題になるけど
後はちょっとした比較程度しかもともと出てないと思うけどな
ジャンル単位の流行を考えるスレじゃ滅多に出なくて普通なんだよね
最近は東方みたいに珍しいジャンルが出たから話題になるけど
後はちょっとした比較程度しかもともと出てないと思うけどな
そもそも男性向はプチの集合体なんだから
総合スレで話すレベルに達してないでしょ。
規模も影響力も皆無だしスルーでOK。
総合スレで話すレベルに達してないでしょ。
規模も影響力も皆無だしスルーでOK。
そもそも男性向けは、男性向けというひとつのジャンルなんだよな。
東方だけが特殊なだけで。（買い手も売り手もジャンル忠誠心が高い）
東方だけが特殊なだけで。（買い手も売り手もジャンル忠誠心が高い）
他には葉鍵型月とマリ三手くらいだな＞男性向けでのジャンル
この中でも葉はすでにブランド力を失くしているけど
この中でも葉はすでにブランド力を失くしているけど
男性向けは禁止とかいぜんに
流行がどうなってるのかわからない。
これが非常に難しい
東方が来てるって事しかわからない。
流行がどうなってるのかわからない。
これが非常に難しい
東方が来てるって事しかわからない。
ここの名前を変える必要はないと思う
総合のままでいいじゃないか
たとえば赤豚だって三栗だって総合としてオールジャンルイベントを標榜してるし
でも実態は赤豚では男性向けは少数派で
三栗では女性向けは少数派で
どっちもそれぞれのイベントでspがないわけじゃない
だからここも無理に総合の名称を変更しなくてもいいと思うな
総合のままでいいじゃないか
たとえば赤豚だって三栗だって総合としてオールジャンルイベントを標榜してるし
でも実態は赤豚では男性向けは少数派で
三栗では女性向けは少数派で
どっちもそれぞれのイベントでspがないわけじゃない
だからここも無理に総合の名称を変更しなくてもいいと思うな
児童ポルノって実在する児童じゃ無くてもアウトなの？
男性向けと言えばらきすたってどうだったんだろ
女性向けサイトでもダブルパロを沢山見たけど
女性向けサイトでもダブルパロを沢山見たけど
男性向はコミケを潰しかねないお荷物だよ。
お情けで存在しているに過ぎないんだから書き手も大人しくしてればいいのに。
なんで荒らしてくるのかね？
お情けで存在しているに過ぎないんだから書き手も大人しくしてればいいのに。
なんで荒らしてくるのかね？
はいはいｸﾏｸﾏ
むしろ「総合編」を外せば良いんじゃね？
これがついてるから「両方グイグイ話そうぜ！」って取れて
現実と違うなって思うから
これがついてるから「両方グイグイ話そうぜ！」って取れて
現実と違うなって思うから
うまく言えないけど「元祖！ラーメンの店！」みたいな
ツッコミ待ちかよ的な主張に見えるというか
ツッコミ待ちかよ的な主張に見えるというか
別に話題を限定する必要も無いしいいんでない
東方とか話題に出てるし、流行ネタなら話せばいいと思う
上でも出てるけど、男性向けだと流行ってなることが少ないから話題も少なくなるだけで
東方とか話題に出てるし、流行ネタなら話せばいいと思う
上でも出てるけど、男性向けだと流行ってなることが少ないから話題も少なくなるだけで
ボカロはどういう区分なんですか
歩か炉は男性向けバブルは弾け、女性向けもプチ以下で沈静化
ちなみにオリジナル曲のCDもかなり冷え込んでるみたい
とらの発注数は夏前からかなり落ちたそうだ
ちなみにオリジナル曲のCDもかなり冷え込んでるみたい
とらの発注数は夏前からかなり落ちたそうだ
オンの女性向けぼかろはじわっと増えてる気がする
仁玉とかと同じでサブでやってる様な人が多いかな？
自ジャンルだとサブの割りにメインに迫る勢いでイラストとかが増えてるとこもちらほら
仁玉とかと同じでサブでやってる様な人が多いかな？
自ジャンルだとサブの割りにメインに迫る勢いでイラストとかが増えてるとこもちらほら
メインジャンル持ちが日記なんかで描いたりピクシブなんかで描いたり、
そういうのはよく見るけど本命ジャンルにする人はなかなかいない、そんな感じ
そういうのはよく見るけど本命ジャンルにする人はなかなかいない、そんな感じ
だからオフでも流行らないんだろうね
がっつりハマってる人はオフやるより音屋とコラボしたり動画作ったりしてるイメージがあるし
がっつりハマってる人はオフやるより音屋とコラボしたり動画作ったりしてるイメージがあるし
ギアスが祭になっているね
厭離主催がラジオ番組の書き起こし本を出して虎に委託したとかで
下手といい義明日といい不利といい
瞬間的流行ｼﾞｬﾝﾙからは厨とイタタ行為は切り離せない鉄則
厭離主催がラジオ番組の書き起こし本を出して虎に委託したとかで
下手といい義明日といい不利といい
瞬間的流行ｼﾞｬﾝﾙからは厨とイタタ行為は切り離せない鉄則
儀明日で問題起こしたのは碁や種にいた古株大手らしいな
同人暦も長いらしいけど・・・
同人暦も長いらしいけど・・・
厨もイタタ行為も瞬間的かどうかに関わらず
流行ジャンルにはつきものじゃないか？
流行ジャンルにはつきものじゃないか？
>38
なんだそうなのか
いま自分のところに日昇同人やってる友人からﾒｰﾙ来て初めて知ったんだ
公式うごいたかもしれんと
まあ活気があっていいってことなのか
なんだそうなのか
いま自分のところに日昇同人やってる友人からﾒｰﾙ来て初めて知ったんだ
公式うごいたかもしれんと
まあ活気があっていいってことなのか
具も庭球も金岡も通ってきた道だよ、厨ちゃん多発は
とはいえ、下手は質がいままで違う気がする
とはいえ、下手は質がいままで違う気がする
アニメが始まったらもっとすごくなりそうだけど
実は最盛期に行くまでが一番厨が多発する時期な気もする
実は最盛期に行くまでが一番厨が多発する時期な気もする
下手は悪質なんじゃなくて、純粋に初心者で物知らずが多いんだ
で、普通は初心者は自分が無知であることを知っているから
経験者から知恵を得て行動するのに対し
下手の初心者はWebで聞きかじった情報を全てだと思って行動してるから始末に終えない
東方も同様の混乱が起きている
Web主導で原作とユーザーの距離が近いと、自分の価値観と外部の価値観の線引きが
はっきりしなくてこんな混乱が起きやすい
で、普通は初心者は自分が無知であることを知っているから
経験者から知恵を得て行動するのに対し
下手の初心者はWebで聞きかじった情報を全てだと思って行動してるから始末に終えない
東方も同様の混乱が起きている
Web主導で原作とユーザーの距離が近いと、自分の価値観と外部の価値観の線引きが
はっきりしなくてこんな混乱が起きやすい
>>38
ジャンル者か ピリピリしてんな
下手って一般の酷さが際立ってるな
並ばない（並べない）とか最後尾札もてないとか聞いてびっくりした
地方イベントとか小さなイベントで勉強していくっていう手順が
今はないからデビューがコミケっていうのもありそうだ
そのうちもっと大きな事故が起きそうでちょっと怖いね
ジャンル者か ピリピリしてんな
下手って一般の酷さが際立ってるな
並ばない（並べない）とか最後尾札もてないとか聞いてびっくりした
地方イベントとか小さなイベントで勉強していくっていう手順が
今はないからデビューがコミケっていうのもありそうだ
そのうちもっと大きな事故が起きそうでちょっと怖いね
並ぶのは普通の買い物でも常識みたいなもんだと思うけど
うーん
うーん
>>45
日本人口の1/10が帝都民なんだから、
初参加コミケは別に珍しくともなんともない。
自分も帝都民だが一般もサークルも初参加がコミケだ。
ただ同人や腐女子といったものが、一般メディアに出るようになり
ネットが発達して、何処でも誰でもマニア情報が見られるようになり
若い子が、ネット聞きかじりの情報だけで飛び込んでしまう率は上がったと思う。
下手はネットから出たジャンルだから、特にその傾向が目立つんじゃないかね。
事故といえば、前回一般30000人を集めた東方オンリーは
親と一緒のリア厨とかも大挙して押し寄せ、超カオスだった。
それこそ、いつ事故が起きてもおかしくないレベル。
日本人口の1/10が帝都民なんだから、
初参加コミケは別に珍しくともなんともない。
自分も帝都民だが一般もサークルも初参加がコミケだ。
ただ同人や腐女子といったものが、一般メディアに出るようになり
ネットが発達して、何処でも誰でもマニア情報が見られるようになり
若い子が、ネット聞きかじりの情報だけで飛び込んでしまう率は上がったと思う。
下手はネットから出たジャンルだから、特にその傾向が目立つんじゃないかね。
事故といえば、前回一般30000人を集めた東方オンリーは
親と一緒のリア厨とかも大挙して押し寄せ、超カオスだった。
それこそ、いつ事故が起きてもおかしくないレベル。
三毛の方はなんだかんだで他ジャンルも含める分
場慣れしてる人（スタッフも含め）の絶対数が多くなるから、
右も左も分からない場合は割と前習え精神が働くんじゃないかなーって言う印象。
それにネット流行から入った人の「初めて」は、三毛や地方含めた
オールジャンルイベント系じゃなく、厭離に切り替わってるんじゃない。
ジャンルサイトのあちらこちらで応援バナー張られてたりで情報仕入れやすい分
リアルイベにツテがなく縁遠い人が大量に釣れてしまうって言うか。
場慣れしてる人（スタッフも含め）の絶対数が多くなるから、
右も左も分からない場合は割と前習え精神が働くんじゃないかなーって言う印象。
それにネット流行から入った人の「初めて」は、三毛や地方含めた
オールジャンルイベント系じゃなく、厭離に切り替わってるんじゃない。
ジャンルサイトのあちらこちらで応援バナー張られてたりで情報仕入れやすい分
リアルイベにツテがなく縁遠い人が大量に釣れてしまうって言うか。
東方って男性向だよな
男性向け～一般向けってところじゃないか
チンコにしか興味がない自称男性向きは男性向き全体にとって桎梏 むしろ不利益
そういう人ほどポルノとしての役割しか見なさなく結果男性向きを衰退させる
したがって（ふたなりありの）百合同人こそ次世代の男性向き
そういう人ほどポルノとしての役割しか見なさなく結果男性向きを衰退させる
したがって（ふたなりありの）百合同人こそ次世代の男性向き
>>48
夏にリアル下手ジャンルを見た者だが
残念だがそれはない
通路は塞ぐもの・列は知りません・フライング上等・最後尾札って美味しい？
この状態なのが下手
今回は不利がお隣だから不利の百戦錬磨に期待しよう
夏にリアル下手ジャンルを見た者だが
残念だがそれはない
通路は塞ぐもの・列は知りません・フライング上等・最後尾札って美味しい？
この状態なのが下手
今回は不利がお隣だから不利の百戦錬磨に期待しよう
>>53
夏に下手ジャンル行ったけど
ちゃんと列出来てたし最後尾札も回ってたし
この列はここで切りますみたいな仕切りも
動くので手を上げて渡って下さいも出来てたよ…
と言うか列で人壁が出来過ぎ・歩ける場所少ないせいで動線決まり過ぎで
それ以外の行動の横入りだとか溜まるとか無理って感じだった
前にならわないとあのエリアに留まれないw
コミケはスタッフの誘導も半端無いから、完全無法地帯にはならないんじゃね？
まあ人海その物は誘導だけでどうにもならないだろうけど
爆発した時の庭球を知ってる自分からすると夏の時点では
人口過密過ぎて圧死までは行ってないなと思った
夏は夏でもコミケじゃないとかならシラネ
夏に下手ジャンル行ったけど
ちゃんと列出来てたし最後尾札も回ってたし
この列はここで切りますみたいな仕切りも
動くので手を上げて渡って下さいも出来てたよ…
と言うか列で人壁が出来過ぎ・歩ける場所少ないせいで動線決まり過ぎで
それ以外の行動の横入りだとか溜まるとか無理って感じだった
前にならわないとあのエリアに留まれないw
コミケはスタッフの誘導も半端無いから、完全無法地帯にはならないんじゃね？
まあ人海その物は誘導だけでどうにもならないだろうけど
爆発した時の庭球を知ってる自分からすると夏の時点では
人口過密過ぎて圧死までは行ってないなと思った
夏は夏でもコミケじゃないとかならシラネ
>>54
＞前にならわないとあのエリアに留まれないw
同人初心者が列覚えるにはコミケが一番いいよな
ちと過酷だしまごつかれると邪魔だが、非常に理にかなってて
並ぶ時の応用が効く様になる
でも今は初イベントが厭離の人の方が多いの？
昔は厭離の方が何となく敷居高い気がしたもんだけどねー
同人って世界より先に二次創作を覚えるから
入り方が逆転するのかな。
流行ってるからそのジャンルを知る→二次創作、同人って物を知る→イベントって物を知る
→そのジャンルしか興味無いから厭離に行く→個人主催には過酷な初心者の嵐
…頭痛いな。
＞前にならわないとあのエリアに留まれないw
同人初心者が列覚えるにはコミケが一番いいよな
ちと過酷だしまごつかれると邪魔だが、非常に理にかなってて
並ぶ時の応用が効く様になる
でも今は初イベントが厭離の人の方が多いの？
昔は厭離の方が何となく敷居高い気がしたもんだけどねー
同人って世界より先に二次創作を覚えるから
入り方が逆転するのかな。
流行ってるからそのジャンルを知る→二次創作、同人って物を知る→イベントって物を知る
→そのジャンルしか興味無いから厭離に行く→個人主催には過酷な初心者の嵐
…頭痛いな。
ミケがイベント初体験ならあの混雑と行列で体力が絞り取られるので
元気と煩悩の有り余っている厨には丁度いいんじゃないか
サークル者 赤豚→厭離→ミケ
海鮮 赤豚→ミケ→厭離
って順が経験値積むにはいいと思うけどね
元気と煩悩の有り余っている厨には丁度いいんじゃないか
サークル者 赤豚→厭離→ミケ
海鮮 赤豚→ミケ→厭離
って順が経験値積むにはいいと思うけどね
日本人本能として前の人が並んでればそのあとも並ぶ
が、その一番最初の人ができてないとどうにもならない
サークル側かスタッフが声をかけりゃいいだけの事なんだがな
良くも悪くも世話焼きさんがいなくなったんだろうね
同人にはパンフにのらない作法が沢山あるから
今まで伝承だったり他人見て学んだりだったが
それができないんだろうね
が、その一番最初の人ができてないとどうにもならない
サークル側かスタッフが声をかけりゃいいだけの事なんだがな
良くも悪くも世話焼きさんがいなくなったんだろうね
同人にはパンフにのらない作法が沢山あるから
今まで伝承だったり他人見て学んだりだったが
それができないんだろうね
列を並べないのは中国人とかが増えたからじゃね？ｗ
下手は海鮮の厨率もさることながら、サークルの175率の高さが混乱に拍車をかけてる感じ
とにかく早く売り切ってしまいたいサークルが多くて
１～２回のイベントの午前中完売がざらだから、余計に必至な厨が集中してカオス
ジャンルまるごと少部数限定煽りしてるようなものだ
とにかく早く売り切ってしまいたいサークルが多くて
１～２回のイベントの午前中完売がざらだから、余計に必至な厨が集中してカオス
ジャンルまるごと少部数限定煽りしてるようなものだ
175はむしろ多目に刷るだろう
書店合わせて1000くらい売れるなら、多く刷って損益分離点下げる&完売による機会損失を避けるのが普通だし
むしろ『完売ごっこ』や『売れ売れごっこ』がしたいサークルが多いんじゃない？
書店合わせて1000くらい売れるなら、多く刷って損益分離点下げる&完売による機会損失を避けるのが普通だし
むしろ『完売ごっこ』や『売れ売れごっこ』がしたいサークルが多いんじゃない？
それ単に、ピコの集団だからじゃないの
ジャンルRLで持て余した冊数を書店委託で処理ってのも
やり難いだろうから、数刷るのは怖いだろうし
ジャンルRLで持て余した冊数を書店委託で処理ってのも
やり難いだろうから、数刷るのは怖いだろうし
>61
女性向けの175は何も儲け主義だけじゃないんだよ
そのジャンルでの一番乗りだったり、先駆者に成りたいタイプや
本は絶対オフで出したいでも印刷代赤字を出したくないから完全完売タイプや
ジャンルの中で人気者になりたいタイプとかね
名誉欲で動くタイプの175もいる
女性向けの175は何も儲け主義だけじゃないんだよ
そのジャンルでの一番乗りだったり、先駆者に成りたいタイプや
本は絶対オフで出したいでも印刷代赤字を出したくないから完全完売タイプや
ジャンルの中で人気者になりたいタイプとかね
名誉欲で動くタイプの175もいる
書店売り出来ないしアンソロも絶望的だから175には厳しいでしょ＞下手
不可能じゃないけど自重自重の見えない締め付け効いてるだろう
大手が移動してこないのがいい証拠だ
くすぶってたけど上に行きたい弱小ｻｸﾙとか完全初心者の比率が高いんじゃない？
実際ｵﾝﾃﾞﾏ本とか多いよ
ｻｸﾙ側はフワフワだけど需要は有るからジャンルスペースはカオス
不可能じゃないけど自重自重の見えない締め付け効いてるだろう
大手が移動してこないのがいい証拠だ
くすぶってたけど上に行きたい弱小ｻｸﾙとか完全初心者の比率が高いんじゃない？
実際ｵﾝﾃﾞﾏ本とか多いよ
ｻｸﾙ側はフワフワだけど需要は有るからジャンルスペースはカオス
175スレ見ると叩かれても書店売り逃げしちゃえばいいみたいな論調だったけどな
というか原作がwebコミックだった時代はいざ知らず、今は商業として普通の本屋にも売ってるのに
書店不可のRLってまだあるのか
というか原作がwebコミックだった時代はいざ知らず、今は商業として普通の本屋にも売ってるのに
書店不可のRLってまだあるのか
以前下手スレでも>>65みたいな原作が商業化したんだから
検索避けしなくていいじゃん同人だって書店売りかまわないじゃん
みたいなのが沸いてそれに賛同する奴がいたの思い出した…
必死で止めるジャンル者ととにかく本買わせろな回線の戦いみたいだったが
あそこの書店ＮＧ派といいから買わせろ書店委託に文句つける奴は
委託できないピコpgrな学級会本当にすげーよ
見てると厨が数で勝ってるみたいでまともな事言ってる奴が押されてた
イベントもそんな感じなんだろうな
検索避けしなくていいじゃん同人だって書店売りかまわないじゃん
みたいなのが沸いてそれに賛同する奴がいたの思い出した…
必死で止めるジャンル者ととにかく本買わせろな回線の戦いみたいだったが
あそこの書店ＮＧ派といいから買わせろ書店委託に文句つける奴は
委託できないピコpgrな学級会本当にすげーよ
見てると厨が数で勝ってるみたいでまともな事言ってる奴が押されてた
イベントもそんな感じなんだろうな
でもなあ、今んとこ原作者が書店委託やめろといってるわけじゃないなら
卸しちゃってもいいと思わないでもないけどな
書店がカプを人名表記しているのも、国擬人化ではなく、
下手というWebコミックの二次創作だからって名分なんだろ
あくまで現実の国や歴史、国際問題をネタにした擬人化マンガのつもりなら書店NG
単なるWebコミックの二次創作のつもりなら書店OK
そういう二つのラインがあるんだろうな
そこら辺のデリケートな部分が解決しないことには、初心者問題が解決しても
ジャンルとしての定着度は低いと思う
卸しちゃってもいいと思わないでもないけどな
書店がカプを人名表記しているのも、国擬人化ではなく、
下手というWebコミックの二次創作だからって名分なんだろ
あくまで現実の国や歴史、国際問題をネタにした擬人化マンガのつもりなら書店NG
単なるWebコミックの二次創作のつもりなら書店OK
そういう二つのラインがあるんだろうな
そこら辺のデリケートな部分が解決しないことには、初心者問題が解決しても
ジャンルとしての定着度は低いと思う
>>68
NGかOKかは書店が判断する事じゃないしなー
本作った人自身がOKかNGか的確に判断出来る事が前提のジャンルだよね
これはフツーに漫画の二次創作レベルだから書店もOK
これは今も不安定な国際関係を笑えない方向でネタにした本だから自重
みたいなさ
一つ作るたびに自分で判断しないといけないから、
ナマモノみたいに一律禁止状態よりも難しいと思う。
一律こうって形が決まれば安定するだろうけど、
決まらなければうっすら消えて行くだろうね
しかしそんな事は考えもつかない初心者が大流入と言う地獄絵図
NGかOKかは書店が判断する事じゃないしなー
本作った人自身がOKかNGか的確に判断出来る事が前提のジャンルだよね
これはフツーに漫画の二次創作レベルだから書店もOK
これは今も不安定な国際関係を笑えない方向でネタにした本だから自重
みたいなさ
一つ作るたびに自分で判断しないといけないから、
ナマモノみたいに一律禁止状態よりも難しいと思う。
一律こうって形が決まれば安定するだろうけど、
決まらなければうっすら消えて行くだろうね
しかしそんな事は考えもつかない初心者が大流入と言う地獄絵図
『つもり』とかそういう問題じゃないと思うのだが
ネタとはいえいろいろな国名が出てるし
こっちは好意なつもりでもその国が侮辱と感じたらやばいからってことだろ
ホモの国っていわれてるように感じられて訴訟大国に訴えられたら国際問題だ
原作者版権元は同人ＯＫくれてるようなもんだけどね
ネタとはいえいろいろな国名が出てるし
こっちは好意なつもりでもその国が侮辱と感じたらやばいからってことだろ
ホモの国っていわれてるように感じられて訴訟大国に訴えられたら国際問題だ
原作者版権元は同人ＯＫくれてるようなもんだけどね
>>70
自重厨
自重厨
>>66
その辺のご本尊は国擬人化でもなければそれをモチーフにしたホモ漫画でもないから
ちょっと同じ話とはいえないんじゃない。
下手の原作の内容と、同人誌を書店に卸しちゃNGな理由
（自分のはこのスレ知識だし認識してるのと実際には別の理由なのかもしれないけど）は
傍から見ると被ってる様に見えるからなんか不思議だねーって思われるんじゃないかなぁ。
現実に起こった痛ましい事件なんかに対して
余りにも配慮に欠ける扱いをするのが禁忌とされるとかは
ジャンル関わらず当然のことで不思議でもなんでも無いけど。
その辺のご本尊は国擬人化でもなければそれをモチーフにしたホモ漫画でもないから
ちょっと同じ話とはいえないんじゃない。
下手の原作の内容と、同人誌を書店に卸しちゃNGな理由
（自分のはこのスレ知識だし認識してるのと実際には別の理由なのかもしれないけど）は
傍から見ると被ってる様に見えるからなんか不思議だねーって思われるんじゃないかなぁ。
現実に起こった痛ましい事件なんかに対して
余りにも配慮に欠ける扱いをするのが禁忌とされるとかは
ジャンル関わらず当然のことで不思議でもなんでも無いけど。
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http://b.hatena.ne.jp/t/%E6%A4%9C%E7%B4%A2%E9%81%BF%E3%81%91?sort=hot
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商業アニメのサウスパークで、実名＆実写真のフセイン大統領をホモにしたり内臓まき散らかして死なせたり、
商業ゲームで、実名＆そのまんまのポリゴンの姿のビン・ラディンぶっ殺すアメリカ見てると、
自重厨ののまさに自重しすぎにしかみえん。
商業ゲームで、実名＆そのまんまのポリゴンの姿のビン・ラディンぶっ殺すアメリカ見てると、
自重厨ののまさに自重しすぎにしかみえん。
>>74
あれはあれで各所からめちゃくちゃ訴えられまくりじゃないですかｗ
つーかすぐ南を例えにもってくる人いるがもう思想や方向性からして違うだろうｱﾚは
こういう毎度ﾙｰﾌﾟしまくりな上に答えのない話題は下手ｽﾚでやってくれないか
あれはあれで各所からめちゃくちゃ訴えられまくりじゃないですかｗ
つーかすぐ南を例えにもってくる人いるがもう思想や方向性からして違うだろうｱﾚは
こういう毎度ﾙｰﾌﾟしまくりな上に答えのない話題は下手ｽﾚでやってくれないか
サウス公園は天皇ネタとかユダヤ虐殺ネタもやってるけど
そのかわり凄い数の訴訟もされているわけで…
あと、基本的に有料のケーブルTVで流しているものなので
不快な気分になっても、わざわざ金払って
そんな番組を見ている人の自己責任って事に
アメリカではなるらしい。
そのかわり凄い数の訴訟もされているわけで…
あと、基本的に有料のケーブルTVで流しているものなので
不快な気分になっても、わざわざ金払って
そんな番組を見ている人の自己責任って事に
アメリカではなるらしい。
不謹慎か
某☆おにいさんとかはクレームとか来たことあるんだろうかｗ
某☆おにいさんとかはクレームとか来たことあるんだろうかｗ
>>72
下手原作自体はジョーク本に該当すると思う
訴えられる事も有るかもしれないが、この手の物は世界中どこにでも有るってレベル
いざと言う時は出版社ぐるみで対応出来る＝責任取れるんだからいいんじゃね
そもそも会議もしながら出してるんだろうしさ
原作エピソードのみの二次なら、NGの理由は被るから自重しなくてもいいだろうね
懸念されてるのは、被ってないNGの理由を抱える本の方かと。
自分で政治歴史関係から引っ張って来て社会派色が強いとか、
ただの同人的殺し愛テンプレでも場合によっちゃジョークで済まない
二次創作にかこつけたゴーマニズム宣言して、
ジャンル、同人全体に何らかの手が入るきっかけになっちゃたまらない
…と言う意識も有るんじゃないかな
>>77
あれもネームの段階で駄目出しされる事多いってよ
まあ、商業は出版社も責任持って一緒に作ってる訳だし
不謹慎さはこっちが心配する事じゃない
同人で仏陀x基督本とか見掛けたらさすがにヒヤリとするだろうけどw
下手原作自体はジョーク本に該当すると思う
訴えられる事も有るかもしれないが、この手の物は世界中どこにでも有るってレベル
いざと言う時は出版社ぐるみで対応出来る＝責任取れるんだからいいんじゃね
そもそも会議もしながら出してるんだろうしさ
原作エピソードのみの二次なら、NGの理由は被るから自重しなくてもいいだろうね
懸念されてるのは、被ってないNGの理由を抱える本の方かと。
自分で政治歴史関係から引っ張って来て社会派色が強いとか、
ただの同人的殺し愛テンプレでも場合によっちゃジョークで済まない
二次創作にかこつけたゴーマニズム宣言して、
ジャンル、同人全体に何らかの手が入るきっかけになっちゃたまらない
…と言う意識も有るんじゃないかな
>>77
あれもネームの段階で駄目出しされる事多いってよ
まあ、商業は出版社も責任持って一緒に作ってる訳だし
不謹慎さはこっちが心配する事じゃない
同人で仏陀x基督本とか見掛けたらさすがにヒヤリとするだろうけどw
原作はやばいところは有耶無耶にして書かれてないような感じ
下手に埋めようとする二次のが線引きが曖昧になりそう
下手に埋めようとする二次のが線引きが曖昧になりそう
下手原作はNGな理由になり得る部分の扱いが上手いよ
歴史政治に絡むネタだけど社会派色が薄い
ただそうやってぼかしてる所を埋めるのが楽しいのが同人な訳で
そりゃ必然的にやばいのも出て来るわな
歴史政治に絡むネタだけど社会派色が薄い
ただそうやってぼかしてる所を埋めるのが楽しいのが同人な訳で
そりゃ必然的にやばいのも出て来るわな
81 ：流行：2008/12/19(金) 22:34:26 ID:XvvSUVHz0
うわさの原爆ものとか911とかネタにして書店下ろしてる人もいるみたいだけど
そういうのじゃなきゃ書店自体は問題ない気がするんだよね
でも書店一斉におろしたりしても下手自体の混雑振りは変わらないんじゃないかな
サークルがもっと増えたら一般と釣り合いが取れるけど
参入に二の足を踏むようなジャンルだからなー
一般の熱が冷めれば落ち着くとは思うけど
そういうのじゃなきゃ書店自体は問題ない気がするんだよね
でも書店一斉におろしたりしても下手自体の混雑振りは変わらないんじゃないかな
サークルがもっと増えたら一般と釣り合いが取れるけど
参入に二の足を踏むようなジャンルだからなー
一般の熱が冷めれば落ち着くとは思うけど
すまん下げ忘れた
何かあったらまずいのは書店の方だろ
実際にトラブルが起こったところで、描き手側は大勢の恨みを買うだろうが
それで人生終わるわけじゃない。同人引退して知らん顔すればそれで終わり。
書店の場合はトラブルひとつで何十人、何百人という人間が路頭に迷い
億単位の負債を背負う可能性があるわけだ。
生が書店委託ないのは描き手の自粛よりも、書店が「扱いたくない」からだろ。
是非はともかく、扱う扱わないの判断は書店の方がずっとシビアに行ってるはずなのに
下手の場合、書店は儲けたいから扱ってるだけでリスクなんて考えてないんだから
描き手の側で自重しろって流れになってるのかが不思議だ。
下手ｻﾞﾝﾙ者の脳内では、書店は小学生以下の知能しかないことになってるのかな。
実際にトラブルが起こったところで、描き手側は大勢の恨みを買うだろうが
それで人生終わるわけじゃない。同人引退して知らん顔すればそれで終わり。
書店の場合はトラブルひとつで何十人、何百人という人間が路頭に迷い
億単位の負債を背負う可能性があるわけだ。
生が書店委託ないのは描き手の自粛よりも、書店が「扱いたくない」からだろ。
是非はともかく、扱う扱わないの判断は書店の方がずっとシビアに行ってるはずなのに
下手の場合、書店は儲けたいから扱ってるだけでリスクなんて考えてないんだから
描き手の側で自重しろって流れになってるのかが不思議だ。
下手ｻﾞﾝﾙ者の脳内では、書店は小学生以下の知能しかないことになってるのかな。
どうだろうね
過去作家が捕まったり版権に注意されたような事件で
コミケとかイベント関係から捕まった人が出たって話は聞かないからな
厳重注意くらいでしょ
トラブル発生時に書店が被るリスクとｻｸﾙが被るリスクは違うんじゃない
最悪責任をｻｸﾙに押し付けて尻尾きりされる可能性もある
まああんまり書店を指標にするのも考え物かと
過去作家が捕まったり版権に注意されたような事件で
コミケとかイベント関係から捕まった人が出たって話は聞かないからな
厳重注意くらいでしょ
トラブル発生時に書店が被るリスクとｻｸﾙが被るリスクは違うんじゃない
最悪責任をｻｸﾙに押し付けて尻尾きりされる可能性もある
まああんまり書店を指標にするのも考え物かと
書店はNGだどうのこうの言われ、肝心のイベントは初心者が多くて問題多発
どっちも不安定なんだよな。大手や活動歴の長いサークルが
リスク嫌ってあまり移動しないのも分かる
どっちも不安定なんだよな。大手や活動歴の長いサークルが
リスク嫌ってあまり移動しないのも分かる
下手の話つきねーな。
いいかげん飽きてきたぞ。
いいかげん飽きてきたぞ。
【お前が帰れ】ヘタリアイベント総合スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1229707207/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1229707207/l50
>>88
スレタイ吹いた
スレタイ吹いた
下手2008年冬版考察
このスレのだいたいの総意をまとめると
結論
あらゆるトラブルを抱えた下手は大ジャンルにはならない
理由
・サークル側はあらゆる面から警戒して参入しないから
・サークルが参入しなけりゃ海鮮も飽きて他に移動してしまうから
・サークル、海鮮共に大半が同人初心者や気持が移り気な若い子
流行好き層などのジャンルに定着しないタイプの遊牧民同人だから
という事なので下手ﾘｱ関係のみなさん
暴れるなら>88のジャンルスレでよろしく
このスレのだいたいの総意をまとめると
結論
あらゆるトラブルを抱えた下手は大ジャンルにはならない
理由
・サークル側はあらゆる面から警戒して参入しないから
・サークルが参入しなけりゃ海鮮も飽きて他に移動してしまうから
・サークル、海鮮共に大半が同人初心者や気持が移り気な若い子
流行好き層などのジャンルに定着しないタイプの遊牧民同人だから
という事なので下手ﾘｱ関係のみなさん
暴れるなら>88のジャンルスレでよろしく
>>84
その論調で行ったら、殺人犯が包丁買ったスーパーも犯罪者レベルだなｗ
今の法律じゃ麻薬・鉄砲じゃない限り流通業者に罪なんか問えないだろｗｗｗ
４年前ポルノ漫画で摘発された漫画家と出版社あったが本屋が潰れたなんて聞いて無い
その論調で行ったら、殺人犯が包丁買ったスーパーも犯罪者レベルだなｗ
今の法律じゃ麻薬・鉄砲じゃない限り流通業者に罪なんか問えないだろｗｗｗ
４年前ポルノ漫画で摘発された漫画家と出版社あったが本屋が潰れたなんて聞いて無い
ヘタリアはここでも注目されてるのね
>>90
ヒヤリとした
ヒヤリとした
95 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/12/20(土) 15:07:47 ID:TS4hI9Eg0
お初で失礼、同人のリクが出来る場所とか、スレとか
まぁ意見的にな。
そういう場所ってどこか知ってたら教えて欲しいんだが・・・。
まぁ意見的にな。
そういう場所ってどこか知ってたら教えて欲しいんだが・・・。
下手とならんで冬に大幅に増えた筈の00の話題スルーっぷりがパネェ。
確かこの冬2番手ジャンルだよな。
確かこの冬2番手ジャンルだよな。
下手は冬前の厭離でもやらかしたし
その点、00は冬前の厭離は問題はなかったもののスカスカだったらしいしいいのか悪いのか
その点、00は冬前の厭離は問題はなかったもののスカスカだったらしいしいいのか悪いのか
ｽｶｽｶが一番の問題だと思うんだけど…現行ｼﾞｬﾝﾙなのに
スカスカになるあたりでわかるように、サクル数の割りにジャンル的に地味だから
良くも悪くもギラギラしてる人間も少なくなるし、自然と話題にも上らなくなるんだろう
中の人的には活動しやすそうではあるけど流行スレ的には今んとこ肩透かしだよね
良くも悪くもギラギラしてる人間も少なくなるし、自然と話題にも上らなくなるんだろう
中の人的には活動しやすそうではあるけど流行スレ的には今んとこ肩透かしだよね
ガンダム全般で同人にいる人が、
最新作に何となく集ってるだけみたいな状態とか…それも違うか。
違うジャンルにいても何らかの動きとか勢いが伝わってくるのが流行なら
そう言う気配が無い00は流行ってないと言えるんだろうか
600越えでこんな感じって珍しいよね。過去に似た様なジャンル有った？
最新作に何となく集ってるだけみたいな状態とか…それも違うか。
違うジャンルにいても何らかの動きとか勢いが伝わってくるのが流行なら
そう言う気配が無い00は流行ってないと言えるんだろうか
600越えでこんな感じって珍しいよね。過去に似た様なジャンル有った？
信者レスにしろアンチレスにしろ、内容に関係無くレス数が多い奴は流行る可能性は高い
こんだけレスが下手リアだらけ流行る可能性は高いと思うわ
たとえそれが否定意見だらけだろうとね
流行らないものはレスすら続かない
あとアニメ雑誌に書いてあったが下手一巻は30万部発行だってさ
２巻は初週で10万突破したし、もはや全くのマイナーな存在でも無いと思う
こんだけレスが下手リアだらけ流行る可能性は高いと思うわ
たとえそれが否定意見だらけだろうとね
流行らないものはレスすら続かない
あとアニメ雑誌に書いてあったが下手一巻は30万部発行だってさ
２巻は初週で10万突破したし、もはや全くのマイナーな存在でも無いと思う
00についてるファン層って同人層と被ってない気がするんだよな
特に買い手側、本編や公式での補完小説ファンブックで満足なんじゃないか
商売としてはガンプラも売れてるみたいで成功してるけど
特に買い手側、本編や公式での補完小説ファンブックで満足なんじゃないか
商売としてはガンプラも売れてるみたいで成功してるけど
>>103
それって義明日と同じパターンじゃないの
本編見て公式商品買って同人サイト回って満足なので
アニメ誌では人気有るのに同人界では微妙
つか00の癌プラが売れてるって聞いたことが無い
まぁそれ以前に腐女子は癌プラ買わないからあんまり関係ないな
どちらかというとドラマCDとかキャラソンとかだよね
でも義明日より00サークルの方が圧倒的に多いのに
売上枚数は大して差がなかったり…
それって義明日と同じパターンじゃないの
本編見て公式商品買って同人サイト回って満足なので
アニメ誌では人気有るのに同人界では微妙
つか00の癌プラが売れてるって聞いたことが無い
まぁそれ以前に腐女子は癌プラ買わないからあんまり関係ないな
どちらかというとドラマCDとかキャラソンとかだよね
でも義明日より00サークルの方が圧倒的に多いのに
売上枚数は大して差がなかったり…
00の年齢層高い海鮮は
コミケとインテのみにしぼって狩りに出る可能性もあるから
それが終らないとわからないよ
と、希望的楽観を言ってみる
これで00が惨敗だったら
1期アニメでコケた場合のアニメは
例え2期制度であっても流行には結びつかない
という結論が出せるな
コミケとインテのみにしぼって狩りに出る可能性もあるから
それが終らないとわからないよ
と、希望的楽観を言ってみる
これで00が惨敗だったら
1期アニメでコケた場合のアニメは
例え2期制度であっても流行には結びつかない
という結論が出せるな
ジャンルものだけど、00はかなり貧富の差が激しいジャンルかと
海鮮が年齢層高いのか目が肥えてて本当にうまいとこしか買わない
あまりたくさん買い物してない…
海鮮が年齢層高いのか目が肥えてて本当にうまいとこしか買わない
あまりたくさん買い物してない…
儀明日は主人公受の他ｷｬﾗや他ｷｬﾗ厨ﾍｲﾄがﾇｹﾞｰから多分長くはないし衰退が早いと思う
儀明日のあの主人公の何がいいのかわからない自分は異端なのだろうか
死帳の来戸と比べるとさっぱり魅力がわからない
死帳の来戸と比べるとさっぱり魅力がわからない
儀明日は主人公信者以外は脱落する作りだったからね…でもそれじゃ長続きしないし多分来年冬は殆んど残らないだろう
それに比べると00は主人公が話によってバラバラな分バランスが良いから長続きするかも
それに比べると00は主人公が話によってバラバラな分バランスが良いから長続きするかも
>>107
最後の方で最大CPに怒涛の展開があったからじゃないか？
しかもハッピーEDではなかったことで二次創作をしたい・読みたいという
欲が掻き立てられるとか
あまりにも綺麗に「めでたしめでたし」的な終わり方だと
ファンも原作だけで満足してしまうというのはあると思う
最後の方で最大CPに怒涛の展開があったからじゃないか？
しかもハッピーEDではなかったことで二次創作をしたい・読みたいという
欲が掻き立てられるとか
あまりにも綺麗に「めでたしめでたし」的な終わり方だと
ファンも原作だけで満足してしまうというのはあると思う
>>110
まず儀明日は主人公好きになれない人は件並み脱落するような作りにはなってるなー
まず儀明日は主人公好きになれない人は件並み脱落するような作りにはなってるなー
ある種選び抜かれた精鋭さんが残っただろうから
肌に合った人なら割と長く続くかもね
肌に合った人なら割と長く続くかもね
>>111
00はｶﾌﾟが多い分残るだろうけど義明日は来年冬にはもう残ってないと思う
00はｶﾌﾟが多い分残るだろうけど義明日は来年冬にはもう残ってないと思う
主人公に自己投影できるﾔﾂだけが楽しいアニメだからな
00と大きく差つけられジャンル自体が流行らなかったのは00が脇役も描いてるのに対し
義明日は主人公にしか自己投影できないようになってるから
00と大きく差つけられジャンル自体が流行らなかったのは00が脇役も描いてるのに対し
義明日は主人公にしか自己投影できないようになってるから
儀明日は元々主人公以外どうでもよくて主人公以外の信者を切り捨てる作りだわ女体は下品だわ
あんだけ女キャラに力入れていたのに女性向ノマカプすらはやらなかったよ
あんだけ女キャラに力入れていたのに女性向ノマカプすらはやらなかったよ
これは義明日擁護って訳じゃないんだが
カプが分散すると残るのか？
たとえば種って最初から殆ど明日吉良だったと思うけど
ずっと明日吉良が残ってるよな。
強いのは占有率30％ほどの最大カプがあって
それに続く2番手、3番手カプがそれなりにいるジャンルだと思う。
最大カプがある程度大きくないと基本的に残り難い印象がある。
カプ分散＝残るは庭球が例外だったんじゃないか？
再生は品受けが1カプになってる印象アリ。
カプが分散すると残るのか？
たとえば種って最初から殆ど明日吉良だったと思うけど
ずっと明日吉良が残ってるよな。
強いのは占有率30％ほどの最大カプがあって
それに続く2番手、3番手カプがそれなりにいるジャンルだと思う。
最大カプがある程度大きくないと基本的に残り難い印象がある。
カプ分散＝残るは庭球が例外だったんじゃないか？
再生は品受けが1カプになってる印象アリ。
儀明日の主役信者は綺羅マンセー以上の特殊層だからなー
ありゃ仲間割れで他キャラや他カプ叩いて追い出した結果ジャンル者が疲れてジャンル自体が衰退しそう
ありゃ仲間割れで他キャラや他カプ叩いて追い出した結果ジャンル者が疲れてジャンル自体が衰退しそう
自分義明日あんま詳しくないんだが
もう2年過ぎたジャンルなんだろ。
主人公マンセーに耐えられる人しかいないんじゃないのか？
300sp位をフラフラしてるジャンルだろ。
もう2年過ぎたジャンルなんだろ。
主人公マンセーに耐えられる人しかいないんじゃないのか？
300sp位をフラフラしてるジャンルだろ。
儀明日の主役信者はあんまり自ジャンルに流れてこないで欲しいｗ
と思ってるジャンル者は多そう
と思ってるジャンル者は多そう
義明日の話すごいヘイトされるね。
なんかこのジャンルやったのか？
壁ばっかなジャンルといいうイメージしかなかった。
なんかこのジャンルやったのか？
壁ばっかなジャンルといいうイメージしかなかった。
>>119
ジャンルスレならまだしも他アニメスレでやりだすんだもの
ジャンルスレならまだしも他アニメスレでやりだすんだもの
で、それと流行に何の関係が･･･
アニメ板のギア酢厨の暴れっぷりは酷かったよ。なので
よく行くアニメ視聴率スレやDVD売り上げスレでもギア酢は嫌われまくってる。
つーか、ギア酢信者ってやたらと攻撃的で狂信的で尖鋭的で排他的だから恐いんだよ。
なんかあいつらアニメを楽しんでると言うより、新興宗教にはまってるように見える。
よく行くアニメ視聴率スレやDVD売り上げスレでもギア酢は嫌われまくってる。
つーか、ギア酢信者ってやたらと攻撃的で狂信的で尖鋭的で排他的だから恐いんだよ。
なんかあいつらアニメを楽しんでると言うより、新興宗教にはまってるように見える。
アニメって大変なんだな。
つか未だに種がけっこう残ってることにビックリだ
最大カプだけじゃなくてノマや脇カプもけっこうオンリーあったり
飛翔以外で最終回してもある程度同人続いてるのって珍しい
最大カプだけじゃなくてノマや脇カプもけっこうオンリーあったり
飛翔以外で最終回してもある程度同人続いてるのって珍しい
このスレでもかなり荒れたからな＜義明日
このスレで語る規模じゃないという論調も強かったからなおさら
最もその前の種の方が荒れっぷりは激しかったし
振りでもこのスレで語る規模かでもめたし
金岡や飛翔系でも噛み付く人が出るし
まあいつものことだｗ
このスレで語る規模じゃないという論調も強かったからなおさら
最もその前の種の方が荒れっぷりは激しかったし
振りでもこのスレで語る規模かでもめたし
金岡や飛翔系でも噛み付く人が出るし
まあいつものことだｗ
種は2月に巨大オンリーあるな
アニメにしては本当に珍しいと思う
まあ海鮮が来るかは知らんが
アニメにしては本当に珍しいと思う
まあ海鮮が来るかは知らんが
儀明日は二番手の字野素座はどうだったんだろうか？
字野ないがしろ朱雀はゼロになるはで脱落する人多かったのかな
儀明日ﾄﾞｼﾞﾝは買ってないからわからん
字野ないがしろ朱雀はゼロになるはで脱落する人多かったのかな
儀明日ﾄﾞｼﾞﾝは買ってないからわからん
字野素座は先月の厭離では100sp集まったらしいけど本編萎えの影響か大イベントでは5分の１らしい
あのジャンルは主人公受以外活動し難そうだから他カプが流行りづらいのかな
あのジャンルは主人公受以外活動し難そうだから他カプが流行りづらいのかな
儀明日の勝手なイメージだけど主人公信者の他所での暴れ方と敵対キャラ叩きがあまりにもヒデェアニメだったから
脇役メインで同人やってるなら疲れてやめていく奴が多そう
脇役メインで同人やってるなら疲れてやめていく奴が多そう
義明日は本当に主人公マンセー視点のみでしか話が進まないしノマでも脇好きになっても継続して萌え難い
それ考えると種は今でもそれなりのサークル数を保ってるってのが凄いな
主人公マンセーな点は同じだったけどノマカプも流行したしアニメにしては活動しやすいジャンルだったんだな
それ考えると種は今でもそれなりのサークル数を保ってるってのが凄いな
主人公マンセーな点は同じだったけどノマカプも流行したしアニメにしては活動しやすいジャンルだったんだな
種はそれなりに話になってるからじゃないかな
だいぶ無茶ではあるけどキャラ同士の絡みも多いしな
儀明日は主人公と誰かしかない感じ。
あと話に無理矢理感が多すぎてストーリー破綻してるからキャラ萌え層しか残らない
やっぱりストーリーがちゃんとしてないと流行として長続きするのはキツイだろうと思う
だいぶ無茶ではあるけどキャラ同士の絡みも多いしな
儀明日は主人公と誰かしかない感じ。
あと話に無理矢理感が多すぎてストーリー破綻してるからキャラ萌え層しか残らない
やっぱりストーリーがちゃんとしてないと流行として長続きするのはキツイだろうと思う
種は吉良は最強ですが何か？
って感じなのが逆に良いんじゃね
運命ではほとんど最強厨扱いとかがだった気が
実質明日覧の方が総合人気は高かった？ぽいのが
バランスが取れてたぎあ巣は良くも悪くも主人公一点過ぎて
近いのだと 亜ビスもそんな感じかな
って感じなのが逆に良いんじゃね
運命ではほとんど最強厨扱いとかがだった気が
実質明日覧の方が総合人気は高かった？ぽいのが
バランスが取れてたぎあ巣は良くも悪くも主人公一点過ぎて
近いのだと 亜ビスもそんな感じかな
上のネタ見て思ったけど、義明日も00も似た印象があった
放送前に種とは違って種監督とは違ってと種を貶して00＆義明日監督持ち上げてたとことか、
硬派だからとか高尚系の書き込みが目立ったとこ
このスレとかでも
実際は00も義明日も～だったけどｗ
放送前に種とは違って種監督とは違ってと種を貶して00＆義明日監督持ち上げてたとことか、
硬派だからとか高尚系の書き込みが目立ったとこ
このスレとかでも
実際は00も義明日も～だったけどｗ
あのさぁ、ネットでしかも2chで暴れてるのなんてごく一部だと理解できてるか？
そんで流行と無理矢理結びつけたいか知らんけど、スレ住民の多くが
遠巻きにひっそりしてる事にそろそろ気付いてくれんか？
このスレ的には過剰儲も分析のふりした安置もけむたいんだがね。
流行終了したジャンルの内情なんて正直どうでもいいわ。
終息の仕方なんてそれこそ千差万別だし、議論したいならそれこそ
10年20年の単位で色んなジャンルを見知った段階でやれよ若いの。
そんで流行と無理矢理結びつけたいか知らんけど、スレ住民の多くが
遠巻きにひっそりしてる事にそろそろ気付いてくれんか？
このスレ的には過剰儲も分析のふりした安置もけむたいんだがね。
流行終了したジャンルの内情なんて正直どうでもいいわ。
終息の仕方なんてそれこそ千差万別だし、議論したいならそれこそ
10年20年の単位で色んなジャンルを見知った段階でやれよ若いの。
何か不自然に単発IDばかりだな…
それだけまだギアスのアンチがいるってことだ
ジャンル元気があって良いじゃないか
でも、このスレに関係ねえしイラネ
ジャンル元気があって良いじゃないか
でも、このスレに関係ねえしイラネ
>>135
自分別ジャンル者で難民に魏明日スレがあってちょっとのぞいてみたら脇役貶しやってた
主人公厨の脇貶しが凄すぎてどんひきしたｗ脇は人気ないとかグッズが売れないとかそんなので脇叩き
魏明日はあの主人公厨がいる限り脇役信者はちょっとつらいかもしれん
00と魏明日は種に対抗心強いのは同じだが作りは逆に感じる00は脇役が大事にされてて魏明日は…
自分別ジャンル者で難民に魏明日スレがあってちょっとのぞいてみたら脇役貶しやってた
主人公厨の脇貶しが凄すぎてどんひきしたｗ脇は人気ないとかグッズが売れないとかそんなので脇叩き
魏明日はあの主人公厨がいる限り脇役信者はちょっとつらいかもしれん
00と魏明日は種に対抗心強いのは同じだが作りは逆に感じる00は脇役が大事にされてて魏明日は…
戯亜酢の主人公厨てあれどこのジャンルから流れてきたのかたまに不思議に思う
あそこまで宗教的でヤバイ思考の軍団があれだけ存在するジャンルって怖い
自ジャンルに流れてこないといいけど・・・・・・
あそこまで宗教的でヤバイ思考の軍団があれだけ存在するジャンルって怖い
自ジャンルに流れてこないといいけど・・・・・・
種もキャラ叩きは凄かったけれどちゃんと脇役の物語もあったからその点は良かったな
>>146
儀明日主人公厨の移動先は金岡や下手とみた
儀明日が同人的に1期→2期で思ったほど流行らなかったのは2期の出来が悪かったせいで新規顧客が掴めなかった(主人公厨以外)
主人公の人気が上昇すれば関連商品が売れるかと思いきや関連商品の売り上げも落ちてる。
逆に00は儀明日に比べれば新規層を順調に掴んでいそうな感じだから伸びるかな？
儀明日主人公厨の移動先は金岡や下手とみた
儀明日が同人的に1期→2期で思ったほど流行らなかったのは2期の出来が悪かったせいで新規顧客が掴めなかった(主人公厨以外)
主人公の人気が上昇すれば関連商品が売れるかと思いきや関連商品の売り上げも落ちてる。
逆に00は儀明日に比べれば新規層を順調に掴んでいそうな感じだから伸びるかな？
00は新規層は掴んでると思うけど既に飽和状態にきてるのでは
単発だらけでびっくりした
流れに便乗するけど
自分も儀明日の主人公厨が自ジャンルに流れてくんのだけが一番こええな
あんなのきたらジャンル衰退や揉め事の原因になるわ
自分も儀明日の主人公厨が自ジャンルに流れてくんのだけが一番こええな
あんなのきたらジャンル衰退や揉め事の原因になるわ
もともと儀明日は主人公受け一極集中だから他ザンルに移動するのは脇キャラ厨だと思うぞ
C75（2008/12/28-30）データ
再生 1222 / 壁72(5.9%) / 比婆品166(13.6%) / 飛翔
00 642 / 壁42 6.5%) / 録茶110(17.1%) / 癌アニメ
吟玉 610 / 壁40(6.6%) / 吟肘111(18.2%) / 飛翔
庭球 592 / 壁 8(1.4%) / 押し＠32 (5.4%)/ 飛翔
振利 560 / 壁20(3.7%) / ｱﾍﾞﾐﾊ143(25.5%) / 非飛翔
場皿 543 / 壁30(5.5%) / 小盾91(16.8%) / ゲーム
下手 418 / 壁44(10.5%) / 米英110(26.3%) / WEB漫画
具 334 / 壁14(4,2%) / 化か居る112(33.5%) / 飛翔
鋼 318 / 壁14(4.4%) / 無能豆121(38%) / 非飛翔
鰤 317 / 壁 1(0.3%) / 裏壱22(7.1%) / 飛翔
義明日316 / 壁40(12.7%） / 朱雀縷々144(45.6%) / アニメ
種 295 / 壁15(3.7%) / 明日吉良104(35.3%) / 癌アニメ
電凹 290 / 壁38（13.1%) / 金浦37(%) / 特撮
遙時 286 / 壁10（3.5%) / (%) / ゲーム
春日 262 / 壁14(5.3%) / 古ｷｮｿ131(50.0%) / ラノベ
椅子 198 / 壁10(5.1%) / 剣料87(43.9%) / 飛翔
灰男 174 / 壁 3(1.7%) / 兎神20(11.5%) / 飛翔
C75（2008/12/28-30）データ
再生 1222 / 壁72(5.9%) / 比婆品166(13.6%) / 飛翔
00 642 / 壁42 6.5%) / 録茶110(17.1%) / 癌アニメ
吟玉 610 / 壁40(6.6%) / 吟肘111(18.2%) / 飛翔
庭球 592 / 壁 8(1.4%) / 押し＠32 (5.4%)/ 飛翔
振利 560 / 壁20(3.7%) / ｱﾍﾞﾐﾊ143(25.5%) / 非飛翔
場皿 543 / 壁30(5.5%) / 小盾91(16.8%) / ゲーム
下手 418 / 壁44(10.5%) / 米英110(26.3%) / WEB漫画
具 334 / 壁14(4,2%) / 化か居る112(33.5%) / 飛翔
鋼 318 / 壁14(4.4%) / 無能豆121(38%) / 非飛翔
鰤 317 / 壁 1(0.3%) / 裏壱22(7.1%) / 飛翔
義明日316 / 壁40(12.7%） / 朱雀縷々144(45.6%) / アニメ
種 295 / 壁15(3.7%) / 明日吉良104(35.3%) / 癌アニメ
電凹 290 / 壁38（13.1%) / 金浦37(%) / 特撮
遙時 286 / 壁10（3.5%) / (%) / ゲーム
春日 262 / 壁14(5.3%) / 古ｷｮｿ131(50.0%) / ラノベ
椅子 198 / 壁10(5.1%) / 剣料87(43.9%) / 飛翔
灰男 174 / 壁 3(1.7%) / 兎神20(11.5%) / 飛翔
儀明日主人公厨は儀明日の主人公は人気ありますね最強ですねと言っとかないと他ジャンルのスレでも暴れだす人種だから
しかも儀明日の主人公に批判的だともれなくその作品内の脇役信者にされるという笑える構図が成り立っていたりする
言っちゃ悪いがそんな仲間割れの激しいジャンルが同人的に流行るわけがない
しかも儀明日の主人公に批判的だともれなくその作品内の脇役信者にされるという笑える構図が成り立っていたりする
言っちゃ悪いがそんな仲間割れの激しいジャンルが同人的に流行るわけがない
仲間割れというよりかは主役マンセーされないと気がすまない層が
勝手にあちこちに出張して喧嘩売りすぎてるジャンルだという印象しかない
主役マンセー一極集中なジャンルは珍しくないけど他作品スレでまで主人公様をマンセーしないと暴れるのは何故なのかと
種ですらあんなに酷くなかったぞ
勝手にあちこちに出張して喧嘩売りすぎてるジャンルだという印象しかない
主役マンセー一極集中なジャンルは珍しくないけど他作品スレでまで主人公様をマンセーしないと暴れるのは何故なのかと
種ですらあんなに酷くなかったぞ
他スレってどこだｗ
自分は見たことないぞ
自分は見たことないぞ
内部論争を持ち出して恥ずかしくないのか
>>159
脇役信者が主人公ファンを貶めてると決め付けてるお前が言うな
脇役信者が主人公ファンを貶めてると決め付けてるお前が言うな
儀明日は主人公厨の声がやたら大きくて他でも暴れるからどんな人気ジャンルなのかと思うけど
実際は流行ジャンルとはいえないし夏は200は確実に切ってるでしょ
主人公厨のせいで儀明日嫌いな人が多い気持ちはわかるが流行スレで扱うジャンルとしては微妙
実際は流行ジャンルとはいえないし夏は200は確実に切ってるでしょ
主人公厨のせいで儀明日嫌いな人が多い気持ちはわかるが流行スレで扱うジャンルとしては微妙
いまのところ00で心配なのは橙以外のガチノマ展開くらいか？
攻め人気ナンバー1の初代録が復活したら最強なんだけどなぁ
攻め人気ナンバー1の初代録が復活したら最強なんだけどなぁ
>>156-157
ID:+X+crHr10のことねｗ
ID:+X+crHr10のことねｗ
録はあぼーんしても未だに人気上昇中なのは凄いな
DIS/SID/IA関連でも暴れてたな>戯明日主役厨
朱雀と中の人が被ってるから蔵人叩きしたり異常者大杉
朱雀と中の人が被ってるから蔵人叩きしたり異常者大杉
つーか２ちゃんでの声優の櫻井叩きって異常だよね。
主人公に強引にマンセー補正かけすぎると危険だということを儀明日は証明してくれたからいいんじゃないか
種もある意味そうだったけど種は主人公以外の物語もそれなりにちゃんとしてたからな
そのへんで同人的には種や00とかなり差がついたな
種もある意味そうだったけど種は主人公以外の物語もそれなりにちゃんとしてたからな
そのへんで同人的には種や00とかなり差がついたな
種の吉良も恐ろしいほどの天才＆マンセー設定だったが、そこまで嫌われてなかったと思う。半々くらい。
やっぱ性格の違いかねえ。
やっぱ性格の違いかねえ。
なんだここ
さすがに朱雀の中の人が流行にどう関係あるのかと
日登作品は儀明日に限らず種も00も儲とその安置の性質が似てるなぁ
さすがに朱雀の中の人が流行にどう関係あるのかと
日登作品は儀明日に限らず種も00も儲とその安置の性質が似てるなぁ
00は最近の日登作品にしては作りがマトモなほうだと思う
回線に比べて書き手が多いから売れ難いとはいわれるがまだ10話程度消化したところ
最終回に向けて盛り上がれば回線も書き手も盛り上がりも期待できそう
回線に比べて書き手が多いから売れ難いとはいわれるがまだ10話程度消化したところ
最終回に向けて盛り上がれば回線も書き手も盛り上がりも期待できそう
日登作品はジャンル日登なイメージ
00一期も後半の春都市はｶﾌﾟによって全然身動きできなかった
ただその後一気にスペ数増えて最大風速が一瞬だった
部数自体は伸びてるんだけど目に見える混雑がないから
盛り上がってるって気があんまりしない
ただその後一気にスペ数増えて最大風速が一瞬だった
部数自体は伸びてるんだけど目に見える混雑がないから
盛り上がってるって気があんまりしない
>176
いや10話ですでに盛り上がってないなら無理でしょ
スタートダッシュに失敗して後から盛り上っても
見る人がいないから無理と1期で証明されてしまってるしな
描き手だけが盛り上がっても肝心の海鮮がいないのが00の状況
いや10話ですでに盛り上がってないなら無理でしょ
スタートダッシュに失敗して後から盛り上っても
見る人がいないから無理と1期で証明されてしまってるしな
描き手だけが盛り上がっても肝心の海鮮がいないのが00の状況
>>178
擁護じゃないけど前のほうのレスで字の朱雀が人気でかけたものの本編萎えの影響で思ったより流行らなかったと分析されていた通り
主人公の話にマンセー補正かけすぎて脇役のキャラが破綻したのが儀明日じゃないかな
儀明日は801板の愚痴系のスレでもかなり脱落者が多かったようにみえた
擁護じゃないけど前のほうのレスで字の朱雀が人気でかけたものの本編萎えの影響で思ったより流行らなかったと分析されていた通り
主人公の話にマンセー補正かけすぎて脇役のキャラが破綻したのが儀明日じゃないかな
儀明日は801板の愚痴系のスレでもかなり脱落者が多かったようにみえた
>>172
逆に下手は主人公空気の自国マンセーが凄くて主人公が哀れになってくる
逆に下手は主人公空気の自国マンセーが凄くて主人公が哀れになってくる
儀明日の本編見ればわかると思うけど00や種と違い儀明日は脇役同士の物語が全く成り立っていない
00はﾏｲｽﾀｰ4人が主役で種は明日欄視点も描かれたけれど儀明日は本当に主人公と誰かしか視点がない
儀明日の場合どんなキャラであっても主役並に脇役が人気になることはない
製作者が主人公を嫌わせない為に脇キャラ使って強引に捻じ曲げて巧妙に主人公可哀想やる構図だから
もう散々分析されていたけどそれが種と儀明日と00の違いがそこにある
00はﾏｲｽﾀｰ4人が主役で種は明日欄視点も描かれたけれど儀明日は本当に主人公と誰かしか視点がない
儀明日の場合どんなキャラであっても主役並に脇役が人気になることはない
製作者が主人公を嫌わせない為に脇キャラ使って強引に捻じ曲げて巧妙に主人公可哀想やる構図だから
もう散々分析されていたけどそれが種と儀明日と00の違いがそこにある
>>181
つまり他ジャンルに移動した主に朱雀厨が呪詛を吐いてる状態か
つまり他ジャンルに移動した主に朱雀厨が呪詛を吐いてる状態か
＞部数自体は伸びてるんだけど
読み手（買い手）が少ないのに部数が伸びるなんてことあるの？
読み手（買い手）が少ないのに部数が伸びるなんてことあるの？
>>185
よくわかんないけど貴方みたいに脇役や脇役信者を叩くような人がジャンルを盛り上げる障害にはなっているんじゃないか
よくわかんないけど貴方みたいに脇役や脇役信者を叩くような人がジャンルを盛り上げる障害にはなっているんじゃないか
00は1年物なら3クールが終わる話数なのに
まだキャラ立てや1期のおさらいやってる
まだキャラ立てや1期のおさらいやってる
>>186
最初は売れなくても出してる本の質があがればじわじわ売れてくるサークルもあるんじゃないか？
最初は売れなくても出してる本の質があがればじわじわ売れてくるサークルもあるんじゃないか？
00予告目当てに儀明日をみていたｻｰｸﾙ者がわりといるからたぶん00者じゃないか？
まあ儀明日の主人公信者はしつこいから触らないほうがいいと思うがｗ
まあ儀明日の主人公信者はしつこいから触らないほうがいいと思うがｗ
00はもう実質34話じゃないの?
00で思うけど2期制はやっぱりよくないね
1期みてない人の為に余計なキャラ紹介や説明もう1回入れないといけないからその分話数割かなきゃいけないし
1期みてない人の為に余計なキャラ紹介や説明もう1回入れないといけないからその分話数割かなきゃいけないし
00はヒロインの貧乏姫放置で茶の人がヒロイン的行動させられてるのが面白い
シャワーシーンは女に譲れよｗ
シャワーシーンは女に譲れよｗ
>>181>>185
801板の某スレ住人だが一時期義明日への愚痴は確かに多かった
まず紗利があぼーんしたとこでかなりの数脱落者が出て
その後朱雀が核爆弾かなんかぶっ放して何千万人かあぼーんというバレで止め刺されたのが多かった模様
801板の某スレ住人だが一時期義明日への愚痴は確かに多かった
まず紗利があぼーんしたとこでかなりの数脱落者が出て
その後朱雀が核爆弾かなんかぶっ放して何千万人かあぼーんというバレで止め刺されたのが多かった模様
儀明日安置＆儲らへ
儀明日の内容なんて無いようなんだから
どうだっていいんだって
冬コミで動きがあったら教えてね
儀明日の内容なんて無いようなんだから
どうだっていいんだって
冬コミで動きがあったら教えてね
>>195
茶はやっぱりその手の層を狙ったんだろうか？
茶はやっぱりその手の層を狙ったんだろうか？
癌ダムは初代からシャワーシーンは男の役割です
そういや種も吉良さんのシャワーシーン入ってた記憶が
00は録音眼鏡が最大なんだっけ
義明日と正反対で00は主人公の影が薄い…
1話につき3回以上喋ってはいけないルールでもあるの
義明日と正反対で00は主人公の影が薄い…
1話につき3回以上喋ってはいけないルールでもあるの
00の最大ｶﾌﾟはまだ今は録説だろ…録眼鏡は回線が多そうなイメージがある
>>153では録茶ってなっているよ
この表は違うの？
この表は違うの？
自分義明日はTVで見てただけなんだが
00より義明日の方が面白かったと思うぞ
00って何のドラマも無い感じがする。
スペ数増やしたのはいいけどスカスカの予感。
漫画の方の落選率が問題になったてるんだから
漫画とアニメ日にち取り替えれば良かったのに
00より義明日の方が面白かったと思うぞ
00って何のドラマも無い感じがする。
スペ数増やしたのはいいけどスカスカの予感。
漫画の方の落選率が問題になったてるんだから
漫画とアニメ日にち取り替えれば良かったのに
00はカプというか録音攻めが多いなーって思った
一時期、虎の00ランキング見たらベスト3位全部録音攻めで受けは違うキャラだった
一時期、虎の00ランキング見たらベスト3位全部録音攻めで受けは違うキャラだった
>>153に最大が録音眼鏡と載ってるけど違うのか
今回はアニメのほうが落選率高いと思ってたけどそうでもないのか？
録音と公の人は受だと思ってた自分涙目ｗ
録説のスペは95
冬コミは全国ではどっちが多かったんだろうか？
冬コミは全国ではどっちが多かったんだろうか？
すみません、冬コミは…は抜いて下さい
>>202
あれ？冬録茶が最大になったんじゃなかったか？
ルールじゃないけどあまりしゃべらない、にしてはしゃべる時はなにかとんでもないことをしゃべる率
高いキャラ（俺癌とか）ってイメージだな。
茶も初期はあまりしゃべらないキャラ、だったのが一期後半の録がらみが凄いことになったという。
茶を守るために死亡、録の敵打ちのために特攻、最後のセリフが茶→録（もちろんそれぞれ
もっと大きな目的あっての行動ではあるが同人的にはこう見ることができるシチュエーション）って
あらためて考えるとすさまじい燃料だもんなぁ。
チームみんなが一期録引きずってる（茶なんてまた特攻未遂）から録攻めもまだ盛況なんじゃないか。
ただ「死亡」って事実があるのにここまで衰えがないのはすげーと思う。
あれ？冬録茶が最大になったんじゃなかったか？
ルールじゃないけどあまりしゃべらない、にしてはしゃべる時はなにかとんでもないことをしゃべる率
高いキャラ（俺癌とか）ってイメージだな。
茶も初期はあまりしゃべらないキャラ、だったのが一期後半の録がらみが凄いことになったという。
茶を守るために死亡、録の敵打ちのために特攻、最後のセリフが茶→録（もちろんそれぞれ
もっと大きな目的あっての行動ではあるが同人的にはこう見ることができるシチュエーション）って
あらためて考えるとすさまじい燃料だもんなぁ。
チームみんなが一期録引きずってる（茶なんてまた特攻未遂）から録攻めもまだ盛況なんじゃないか。
ただ「死亡」って事実があるのにここまで衰えがないのはすげーと思う。
混みケは抽選制で落選率も高いし混みケで少なくても厭離や都市では何故か増えたりするｶﾌﾟもあるし
アニメだと放送中ジャンルの優遇処置があったりカプに関しても当選率が高いｶﾌﾟと低いｶﾌﾟとあったりして
ﾋﾟｺはどうしても落とされやすいから流行ジャンルでﾋﾟｺが多いｶﾌﾟは不利だったりしそう
純粋なジャンルのｶﾌﾟ数や稼動数は混みケではわからんな
アニメだと放送中ジャンルの優遇処置があったりカプに関しても当選率が高いｶﾌﾟと低いｶﾌﾟとあったりして
ﾋﾟｺはどうしても落とされやすいから流行ジャンルでﾋﾟｺが多いｶﾌﾟは不利だったりしそう
純粋なジャンルのｶﾌﾟ数や稼動数は混みケではわからんな
同ジャンルでもピコの多いカプは落選率高いのか？自分のジャンルカプはピコが多いせいか4割近く落選してたｗ
アニメと飛翔ならどっちが落選率高いの？
アニメと飛翔ならどっちが落選率高いの？
00は見てるだけなら録茶しかないように見えるな
ほかは関係薄すぎるだろう。
どうやってカプってんだ？
ノマ入れたら荒鞠 匙類はあると思うけど。
ほかは関係薄すぎるだろう。
どうやってカプってんだ？
ノマ入れたら荒鞠 匙類はあると思うけど。
>>183
自分00も儀明日も種もみていたけど儀明日は恐らく主人公が嫌われるのが怖かったのか主人公以外の描写を極力抑えてたよね
逆に種は主人公描写多くて脇もそれなりに描写が多い、00は主人公以外の描写が多い。同人的に流行るのはやっぱり後者2つなんだなあとは思った
自分00も儀明日も種もみていたけど儀明日は恐らく主人公が嫌われるのが怖かったのか主人公以外の描写を極力抑えてたよね
逆に種は主人公描写多くて脇もそれなりに描写が多い、00は主人公以外の描写が多い。同人的に流行るのはやっぱり後者2つなんだなあとは思った
みんな00ちゃんと見てるんだな…
主役と中華セレブと匙の外見が育ったのは同人的に影響ある？
録茶は製作者が狙ってると発言してたってのをどこかでみたきがするんだが
>>216
そりゃ～主人公一極集中ドラマより群像ドラマの方が脇のカプバリエがあるからジャンル大きくなる
義明日の最大カプ占有率45.6%に対し低級の最大カプ占有率は5.4%だ
低級最カプ32ってプチジャンル最大より少ないｗ
庭球 592 / 壁 8(1.4%) / 押し＠32 (5.4%)/ 飛翔
義明日316 / 壁40(12.7%） / 朱雀縷々144(45.6%) / アニメ
そりゃ～主人公一極集中ドラマより群像ドラマの方が脇のカプバリエがあるからジャンル大きくなる
義明日の最大カプ占有率45.6%に対し低級の最大カプ占有率は5.4%だ
低級最カプ32ってプチジャンル最大より少ないｗ
庭球 592 / 壁 8(1.4%) / 押し＠32 (5.4%)/ 飛翔
義明日316 / 壁40(12.7%） / 朱雀縷々144(45.6%) / アニメ
ごめん低級→庭球で
最初に出た変換使っちゃったけど蔑称なんだよね確か
最初に出た変換使っちゃったけど蔑称なんだよね確か
義明日って春日と同列に語るべきじゃないのか？
この占有率で庭球とは語れんだろ。
アニメ板で暴れたのも一緒だ。
個人的に一番流行りやすいのは
男が5人以上はいて公式っぽいカプがいるジャンルだと思うけどな。
1番手カプが100超えで2番手、3番手が50超えするようなジャンルが長生きすると思う。
この占有率で庭球とは語れんだろ。
アニメ板で暴れたのも一緒だ。
個人的に一番流行りやすいのは
男が5人以上はいて公式っぽいカプがいるジャンルだと思うけどな。
1番手カプが100超えで2番手、3番手が50超えするようなジャンルが長生きすると思う。
ジャンルスレでちらっと読んだだけなんだけど
録茶は壁が無いんじゃなかったっけ？
録茶は壁が無いんじゃなかったっけ？
あ、ごめん
よく見てみたら煮茶＝録茶なのか
壁あったわ
よく見てみたら煮茶＝録茶なのか
壁あったわ
>>222
１番カプが100SP以上のジャンルを占有率順で並べるとこんな感じだ
春日 262 / 壁14(5.3%) / 古ｷｮｿ131(50.0%) / ラノベ
義明日316 / 壁40(12.7%） / 朱雀縷々144(45.6%) / アニメ
鋼 318 / 壁14(4.4%) / 無能豆121(38%) / 非飛翔
種 295 / 壁15(3.7%) / 明日吉良104(35.3%) / 癌アニメ
具 334 / 壁14(4,2%) / 化か居る112(33.5%) / 飛翔
下手 418 / 壁44(10.5%) / 米英110(26.3%) / WEB漫画
振利 560 / 壁20(3.7%) / ｱﾍﾞﾐﾊ143(25.5%) / 非飛翔
吟玉 610 / 壁40(6.6%) / 吟肘111(18.2%) / 飛翔
00 642 / 壁42 6.5%) / 録茶110(17.1%) / 癌アニメ
再生 1222 / 壁72(5.9%) / 比婆品166(13.6%) / 飛翔
それぞれのジャンルの２番手カプのSP数はここじゃわからんけど
具とかはジャンルとしては息が長いよね？
２番手の占有率つーかSP数はどのぐらいなんだろう？
１番カプが100SP以上のジャンルを占有率順で並べるとこんな感じだ
春日 262 / 壁14(5.3%) / 古ｷｮｿ131(50.0%) / ラノベ
義明日316 / 壁40(12.7%） / 朱雀縷々144(45.6%) / アニメ
鋼 318 / 壁14(4.4%) / 無能豆121(38%) / 非飛翔
種 295 / 壁15(3.7%) / 明日吉良104(35.3%) / 癌アニメ
具 334 / 壁14(4,2%) / 化か居る112(33.5%) / 飛翔
下手 418 / 壁44(10.5%) / 米英110(26.3%) / WEB漫画
振利 560 / 壁20(3.7%) / ｱﾍﾞﾐﾊ143(25.5%) / 非飛翔
吟玉 610 / 壁40(6.6%) / 吟肘111(18.2%) / 飛翔
00 642 / 壁42 6.5%) / 録茶110(17.1%) / 癌アニメ
再生 1222 / 壁72(5.9%) / 比婆品166(13.6%) / 飛翔
それぞれのジャンルの２番手カプのSP数はここじゃわからんけど
具とかはジャンルとしては息が長いよね？
２番手の占有率つーかSP数はどのぐらいなんだろう？
春日と違い義明日は2期になって男キャラがやたら多かったよね
要するに主人公一極集中ドラマだから男キャラがいても空気でいないのと同じってことか
義明日といえば厭離で100sp集まって2番手だと思われた字乃酢座は一体何処行った？本編萎えで脱落か？
要するに主人公一極集中ドラマだから男キャラがいても空気でいないのと同じってことか
義明日といえば厭離で100sp集まって2番手だと思われた字乃酢座は一体何処行った？本編萎えで脱落か？
どこまで流行から遠ざかるんだ
そういえば儀明日2期後半は公式が最大手って流行スレでも話題になったな
がちがちの朱雀縷々ー主で他カプが入る余地ない展開になっちゃったんだよね
がちがちの朱雀縷々ー主で他カプが入る余地ない展開になっちゃったんだよね
>>228
春日は本当に男キャラがいない、儀明日は男キャラが大勢いたのにいないのと同じだから事情は違うけど
儀明日の場合春日と比較されたのは他にキャラがいても一極集中にしちゃったpgrっていう皮肉じゃないかと
春日は本当に男キャラがいない、儀明日は男キャラが大勢いたのにいないのと同じだから事情は違うけど
儀明日の場合春日と比較されたのは他にキャラがいても一極集中にしちゃったpgrっていう皮肉じゃないかと
>>230
確か儀明日って朱雀が縷々ー種への恨み晴らして殺害したENDじゃなかった？
それで良く萌えられるか公式最大手と言い切れるなーとある意味感心したんだが
それってカプどうこうよか朱雀が縷々ー種への恨み晴らしただけじゃねえ？
確か儀明日って朱雀が縷々ー種への恨み晴らして殺害したENDじゃなかった？
それで良く萌えられるか公式最大手と言い切れるなーとある意味感心したんだが
それってカプどうこうよか朱雀が縷々ー種への恨み晴らしただけじゃねえ？
いい加減に他所でやってくれんかね
自分も儀明日信者には痛い目遭ったから儀明日アレルギーな人の気持ちはわかるんだがいい加減スレ違いなので流行に話戻そうぜ
結論からいえば儀明日は男キャラが多くても描写が主人公一極集中だからあまり流行らなかった、
種や00は同じように男キャラが多くて群像劇っぽかったからカプのバリエーションが多くジャンルとしてはそれなりに流行
春日は男キャラが少なすぎて一極集中はしょうがない。まとめとしてはこれでいいだろう
結論からいえば儀明日は男キャラが多くても描写が主人公一極集中だからあまり流行らなかった、
種や00は同じように男キャラが多くて群像劇っぽかったからカプのバリエーションが多くジャンルとしてはそれなりに流行
春日は男キャラが少なすぎて一極集中はしょうがない。まとめとしてはこれでいいだろう
春日ってそもそも腐女子層狙ってたのか謎なんだが
どちらかといえば男性向っぽいよな
どちらかといえば男性向っぽいよな
あーだから録茶ｱﾝﾁも多いのか
儀明日の場合は主役厨が他で暴れて迷惑かけてるのも大きいかと
だから他アニメ信者にまで不信感飼ってる。たぶんこれが安置が多い理由
だから他アニメ信者にまで不信感飼ってる。たぶんこれが安置が多い理由
内ゲバの高みの見物だが>>230は思った
公式燃料投下があると嫌い系スレでフルボッコだよな00の茶とか
公式燃料投下があると嫌い系スレでフルボッコだよな00の茶とか
原作は古とｷｮﾝの関係が淡白だけどアニメは狙ってたな
PSゲームとか露骨だった
PSゲームとか露骨だった
>>243
茶の場合は攻が被ってる他の受キャラ信者からフルボッコだからわかりやすい
儀明日の場合主人公信者の朱雀叩きが半端ないのに棒としては使いたがるとこが謎なんだよね
朱雀信者は逆に主人公に拒否反応が強く他ｶﾌﾟに行ってたから仲間になって萎えてそう
という意味じゃあのラストでもやっぱ最大ｶﾌﾟに媚びたのかな
茶の場合は攻が被ってる他の受キャラ信者からフルボッコだからわかりやすい
儀明日の場合主人公信者の朱雀叩きが半端ないのに棒としては使いたがるとこが謎なんだよね
朱雀信者は逆に主人公に拒否反応が強く他ｶﾌﾟに行ってたから仲間になって萎えてそう
という意味じゃあのラストでもやっぱ最大ｶﾌﾟに媚びたのかな
ギャルゲとかエロゲとか的な狙い方なんじゃないかなーと思う
基本的にはメインターゲットの男性にねーよｗｗｗって突っ込んでもらう為のギャグ的要素で
女性が釣れたらそれもそれで良いなー的な
基本的にはメインターゲットの男性にねーよｗｗｗって突っ込んでもらう為のギャグ的要素で
女性が釣れたらそれもそれで良いなー的な
00始まってるよ？
>>246
儀明日は興味ないんだけど縷々信者の暴れっぷりはかなり目についたからやっぱり安置も多いんだろうね
儀明日は興味ないんだけど縷々信者の暴れっぷりはかなり目についたからやっぱり安置も多いんだろうね
>>238
春日原作はガチガチの男オタ狙いでしょ。
原作者の思惑は知らんけど、作品プロデュースの方向性としては。
萌え絵師を付けた学園ＳＦもので
「主人公の周りに可愛いギャル一杯のモテモテハーレム系」のくくり。
が、その取り巻き中に、たった一人男を入れただけで、腐が釣れまくり。
今の女性向けでの流行なんて、誰も予想してなかったんじゃないかね。
それこそニコが産んだ晴天の霹靂みたいなもんで。
まあ、実際角河とかから見れば、同人女性向けのブームなんて泡沫だし
儲けにもならないから、存在しないも同然の現象だろうけど。
>>240
確かに原作で押し描写があると、アンチを生みやすい気がする。
言われてみると、巣座縷々と録茶アンチは似た雰囲気がある。
儲の方も「公式！公式！」と騒ぐ奴が出やすくて、よりアンチを生むんだろうな。
流行的にはどうなんだろうね。
公式押しがあった方が（アンチが増えても）流行するのか
それともむしろ萎える方が多いのか。
巣座縷々と録茶は、何だかんだで流行しているようだけど、
確か金岡の無能鷹の目は、原作が押し過ぎて萎えた人が多いと聞いたんだが。
ホモとノマの違いかな？
ホモは公式と言っても実際には公式じゃない（本当に公式になったらジャンルBL）けど
ノマで公式だったら、完璧に公式だからなー。
春日原作はガチガチの男オタ狙いでしょ。
原作者の思惑は知らんけど、作品プロデュースの方向性としては。
萌え絵師を付けた学園ＳＦもので
「主人公の周りに可愛いギャル一杯のモテモテハーレム系」のくくり。
が、その取り巻き中に、たった一人男を入れただけで、腐が釣れまくり。
今の女性向けでの流行なんて、誰も予想してなかったんじゃないかね。
それこそニコが産んだ晴天の霹靂みたいなもんで。
まあ、実際角河とかから見れば、同人女性向けのブームなんて泡沫だし
儲けにもならないから、存在しないも同然の現象だろうけど。
>>240
確かに原作で押し描写があると、アンチを生みやすい気がする。
言われてみると、巣座縷々と録茶アンチは似た雰囲気がある。
儲の方も「公式！公式！」と騒ぐ奴が出やすくて、よりアンチを生むんだろうな。
流行的にはどうなんだろうね。
公式押しがあった方が（アンチが増えても）流行するのか
それともむしろ萎える方が多いのか。
巣座縷々と録茶は、何だかんだで流行しているようだけど、
確か金岡の無能鷹の目は、原作が押し過ぎて萎えた人が多いと聞いたんだが。
ホモとノマの違いかな？
ホモは公式と言っても実際には公式じゃない（本当に公式になったらジャンルBL）けど
ノマで公式だったら、完璧に公式だからなー。
00って2期になって作画が格段に良くなった気がするなあ
気のせいだろうか
気のせいだろうか
土日らしい伸びだな…まぁｼﾞｬﾝﾙ者が元気なのはいいことだ
儀明日も00の録茶も確かに腐向け狙ったとは思うけど
儀明日の場合主人公厨が叩かれる理由は最大カプだからだけじゃなく他所で暴れる厨が多いから叩かれてるだけだろ
しかも主人公以外の関係がほとんど描かれないから主人公に宗教的に入れ込む主人公受厨しか釣れなくて
主人公受だけ盛り上がってジャンル自体は廃れてる
00の場合は主人公以外のキャラも描写する群像劇だからそれぞれのキャラに厨がついてジャンル自体が大きくなった
どちらが長続きするかといえば当然ジャンル自体が盛り上がっているほうだわな
古キョン古の場合そもそも男キャラがいないから事情が異なる
儀明日の場合主人公厨が叩かれる理由は最大カプだからだけじゃなく他所で暴れる厨が多いから叩かれてるだけだろ
しかも主人公以外の関係がほとんど描かれないから主人公に宗教的に入れ込む主人公受厨しか釣れなくて
主人公受だけ盛り上がってジャンル自体は廃れてる
00の場合は主人公以外のキャラも描写する群像劇だからそれぞれのキャラに厨がついてジャンル自体が大きくなった
どちらが長続きするかといえば当然ジャンル自体が盛り上がっているほうだわな
古キョン古の場合そもそも男キャラがいないから事情が異なる
>>239
確かに原作が狙ってる場合もあるけどいくらなんでも>>230>>235のように仲間になったとかだけでそれ主張してるのは流石に嫌われても仕方ないね
しかも関係ないスレで主張すると余計に嫌われる
確かに原作が狙ってる場合もあるけどいくらなんでも>>230>>235のように仲間になったとかだけでそれ主張してるのは流石に嫌われても仕方ないね
しかも関係ないスレで主張すると余計に嫌われる
>>244
春日アニメはスタッフが女性オタ狙ったと雑誌で発言してるよ
春日アニメはスタッフが女性オタ狙ったと雑誌で発言してるよ
＞古キョン古の場合そもそも男キャラがいないから
たにぐち…
たにぐち…
春日は男キャラが少ないだけで脇キャラの関係も描写されてる群像劇だと思うんですが
ここで挙がってる中で主人公一極集中で脇キャラの描写が薄いのは戯明日だけなような
後は種も00も春日も群像劇だよ
ここで挙がってる中で主人公一極集中で脇キャラの描写が薄いのは戯明日だけなような
後は種も00も春日も群像劇だよ
儀明日の主人公が嫌われてるのはわかったから余所でやってくれないか
流行と関係なく「何故嫌われてるのか」を語られても
儀明日アンチも主人公アンチもスレチだろ
下手の時といい別の話振ってる人がいても流れが止まらないな
>>258
でも流行ったのは放送中じゃなくて1年後くらいのニコでだよね
流行と関係なく「何故嫌われてるのか」を語られても
儀明日アンチも主人公アンチもスレチだろ
下手の時といい別の話振ってる人がいても流れが止まらないな
>>258
でも流行ったのは放送中じゃなくて1年後くらいのニコでだよね
>>230の読んだ過去ログでそれを主張してたのが戯明日の主人公厨だった可能性もあるってことじゃない？
あの人らは全く無関係の作品のスレで公式公式主人公マンセーと暴れる傾向があるからな。それが安置が多い理由かとｗ
あの人らは全く無関係の作品のスレで公式公式主人公マンセーと暴れる傾向があるからな。それが安置が多い理由かとｗ
流れ見てると儀明日は厨も安置もすごいみたいだな
00見てきた。
どうにかなんねーのかな。アレ。
武士道また出てこなかったな。
どうにかなんねーのかな。アレ。
武士道また出てこなかったな。
儀明日安置もそろそろ空気嫁
同じ日登アニメでも回線にも選ぶ権利はあると思う
でも00は放送中でジャンル的には大規模なだけまだ可能性はあるかと
でも00は放送中でジャンル的には大規模なだけまだ可能性はあるかと
>>271
両方が痛いって意味だと思うけど
両方が痛いって意味だと思うけど
まあ、00はｽﾍﾟ数だけ見れば立派に流行ジャンルだし冬に海鮮で賑わっていれば
ホントに流行しているということでケチはつけられないだろうさ
ホントに流行しているということでケチはつけられないだろうさ
そういえば下手は米英が王道だったのか
てっきり自国が王道だとばかり
てっきり自国が王道だとばかり
>>275
日本見る度に鋼の無能受けの無能思い出す。
日本見る度に鋼の無能受けの無能思い出す。
>>272
正直00つまんなくないか？
正直00つまんなくないか？
本編がつまるつまらないの話なんてどうでもいい
「見てきた。どうにかなんねーのかな。アレ。」とか
アニメ本編の個人的な感想も要らん
「見てきた。どうにかなんねーのかな。アレ。」とか
アニメ本編の個人的な感想も要らん
同人の流行的に
今回のスペ数は準備会の早計だと思うんだよな。
今回のスペ数は準備会の早計だと思うんだよな。
アンチもマンセーも流行考察に関係無いからどうでもいいんだって気付け
分かれ
分かれ
ミケは下手のカオスと00のスカスカを見学する
00が混むとしたら来年の超都市だと思うんだよね
>>146
脇役の物語なんてあったか…？
脇役の物語なんてあったか…？
その下手だが㌧でもない事態に発展してるぞこれ
三毛でK札来ちゃうかw
「AxisPowersヘタリア」オンリーイベントで警察出動がありました。
主な理由はマナーを守らない一般が暴れたことと主催側がスタッフ不足のまま
サークルを満杯に詰め込んだイベントを開催したためです。
11/2(文具共和会館)・12/14(Pio)と毎月警察が近隣からの通報で出動しています。
この騒動が原因で文具では以降の同人イベントへの貸し出しに厳しい注文を
つけるようになりました。※mixi含む複数の報告あり
週末にはコミケが控えています。コミケでまたも警察出動となれば
マスコミに「ヘタリア」のみならずコミケが取り上げられかねません。
ヘタリアイベントマナー啓蒙サイト「ヘタリアイベントが危険です」
http://hetaev.xxxxxxxx.jp/
mixi専用トピックス「ヘタリアイベントで通報・警察沙汰が」
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=38144496&comment_count=92&comm_id=1552737
お手数ですがこちらのサイトをご自身のサイトにリンクして
積極的に告知していただけないでしょうか。
サイトにアップされているチラシをプリントして頂くのも有効です。
コミケを潰さないため、同人イベントに使用できる貴重な中小会場を
今後も使用するためジャンルを超えてご協力お願いします。
三毛でK札来ちゃうかw
「AxisPowersヘタリア」オンリーイベントで警察出動がありました。
主な理由はマナーを守らない一般が暴れたことと主催側がスタッフ不足のまま
サークルを満杯に詰め込んだイベントを開催したためです。
11/2(文具共和会館)・12/14(Pio)と毎月警察が近隣からの通報で出動しています。
この騒動が原因で文具では以降の同人イベントへの貸し出しに厳しい注文を
つけるようになりました。※mixi含む複数の報告あり
週末にはコミケが控えています。コミケでまたも警察出動となれば
マスコミに「ヘタリア」のみならずコミケが取り上げられかねません。
ヘタリアイベントマナー啓蒙サイト「ヘタリアイベントが危険です」
http://hetaev.xxxxxxxx.jp/
mixi専用トピックス「ヘタリアイベントで通報・警察沙汰が」
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=38144496&comment_count=92&comm_id=1552737
お手数ですがこちらのサイトをご自身のサイトにリンクして
積極的に告知していただけないでしょうか。
サイトにアップされているチラシをプリントして頂くのも有効です。
コミケを潰さないため、同人イベントに使用できる貴重な中小会場を
今後も使用するためジャンルを超えてご協力お願いします。
>>275
単行本二巻が自国総受け同人状態
単行本二巻が自国総受け同人状態
下手は迷信が妄想を呼びそれを迷信でまた強固なものにし・・・
っていう伏字信仰や提言問題のようなノリがどこまで行くのか
興味深くヲチ中
っていう伏字信仰や提言問題のようなノリがどこまで行くのか
興味深くヲチ中
■コミケ公式紙袋（大）購入予定の方へ■
担当者に問題があることがわかり話題になっています
（↓既にサイトから消去されている発言もありますが魚拓有）
■コミケ参加歴なし（申込がややこしく、面倒だったとの事）
■今回は「紙袋依頼されたから」申し込み、初参加※準備会の発表とは食い違っている
■規約を知りながら巨大ディスプレイ展示（2ｍ超え）の違反行為※やめると約束
（周囲は迷惑していたが｢スタッフやお客様やサークルは喜んでくれた｣と発言）
■自身をアート系と思っているが｢参加費が安いから｣同人イベントに参加
■コミケＨＰを｢面白みのないデザイン｣、コミケを｢怪しいオタクの祭典｣
■同人への無理解→｢全国のコミケ｣｢お客様｣｢出展｣｢商品｣etc
■グッズサークルだが、創作少女で申込
■言葉遣いは丁寧だが、コミケ初心者なのに何故か上から目線の発言連発
■コミケ初心者だが、何故かサイトで上から目線のレクチャー
（通常のレクチャーならいいが、間違いがあったり態度が大きい）
専スレ【C75公式紙袋】アトリ○ココ・2ﾀﾜｰ目【要塞ﾀﾜｰ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1228040463/l50x
担当者に問題があることがわかり話題になっています
（↓既にサイトから消去されている発言もありますが魚拓有）
■コミケ参加歴なし（申込がややこしく、面倒だったとの事）
■今回は「紙袋依頼されたから」申し込み、初参加※準備会の発表とは食い違っている
■規約を知りながら巨大ディスプレイ展示（2ｍ超え）の違反行為※やめると約束
（周囲は迷惑していたが｢スタッフやお客様やサークルは喜んでくれた｣と発言）
■自身をアート系と思っているが｢参加費が安いから｣同人イベントに参加
■コミケＨＰを｢面白みのないデザイン｣、コミケを｢怪しいオタクの祭典｣
■同人への無理解→｢全国のコミケ｣｢お客様｣｢出展｣｢商品｣etc
■グッズサークルだが、創作少女で申込
■言葉遣いは丁寧だが、コミケ初心者なのに何故か上から目線の発言連発
■コミケ初心者だが、何故かサイトで上から目線のレクチャー
（通常のレクチャーならいいが、間違いがあったり態度が大きい）
専スレ【C75公式紙袋】アトリ○ココ・2ﾀﾜｰ目【要塞ﾀﾜｰ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1228040463/l50x
>270
アニメ見てないから勝手な印象ではあるが
こことかで見てる感じ、それぞれの同人的萌えどころが違いそうだから
ツボにハマらないってことはあるんじゃね？
種で明日綺羅にハマってた層が素座縷々に萌えるとは思えないし
縷々に萌えてる層が00に萌えるかってーとまた違いそうな
アニメ見てないから勝手な印象ではあるが
こことかで見てる感じ、それぞれの同人的萌えどころが違いそうだから
ツボにハマらないってことはあるんじゃね？
種で明日綺羅にハマってた層が素座縷々に萌えるとは思えないし
縷々に萌えてる層が00に萌えるかってーとまた違いそうな
厭離でKが来たのは周りが住宅だからじゃないの
三毛でK出動なんてある前にスタッフが外追い出すんじゃねーの
三毛でK出動なんてある前にスタッフが外追い出すんじゃねーの
種は主人公が作中で脱童貞したりﾋﾟﾝｸ姫とｶﾌﾟになったりｶﾞﾁNL
00と儀明日主人公は女に矢印を出さないという違いがあるな、だからかNL弱い
下手は女登場するん？なんとなく男宝塚なｲﾏｹﾞ
00と儀明日主人公は女に矢印を出さないという違いがあるな、だからかNL弱い
下手は女登場するん？なんとなく男宝塚なｲﾏｹﾞ
ここは私怨の投下ｽﾚかよ
下手も紙袋もﾏﾙﾁしすぎ
逆効果だよ
下手も紙袋もﾏﾙﾁしすぎ
逆効果だよ
下手の女キャラは一人しかいなかった気がする。
そもそも国の擬人化だから。
女がいてもいなくても…
そもそも国の擬人化だから。
女がいてもいなくても…
戸田アニメに女キャラいるよ（右下キャラ表）
ttp://ranobe.com/up/src/up326081.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up326081.jpg
紙袋って何?
何かあったのか?
何かあったのか?
えーと、出番多いとこでは
ハ.ンガ.リー、セー.シェ.ル、リ.ヒテン.シュタ.インあたりは女の子。
あと、旧ソの国にも女の子が何人かいる。
もっと脇の出番少ないキャラにも何人かいた気がするし。
一応、出番多いあたりはノマカプが出来るような絡みもある。
ただ、801人気に拮抗するにはほど遠いレベルだろうね
ハ.ンガ.リー、セー.シェ.ル、リ.ヒテン.シュタ.インあたりは女の子。
あと、旧ソの国にも女の子が何人かいる。
もっと脇の出番少ないキャラにも何人かいた気がするし。
一応、出番多いあたりはノマカプが出来るような絡みもある。
ただ、801人気に拮抗するにはほど遠いレベルだろうね
女体りあってたまに見るけどあれって公式？
>>294
何度みても、『BLCDで二番目に売りになる人気』の声優が揃ってるのが笑いを誘う
何度みても、『BLCDで二番目に売りになる人気』の声優が揃ってるのが笑いを誘う
イメージ的に眼鏡掛けてる方がインテリ＝英っぽい感じがするからなんか違和感ある
仏英はオンでは３番人気だった。
オフでのサークル数とかは数えたことないから知らないけど。
801ノマ問わず、割と攻め需要のあるキャラだとは思う。
ただ、ヘタの同人的キーキャラは英で、
攻め需要が最も高いキャラは米で間違いないんじゃないかな。
あとは日の受け人気。
米は英とも日とも絡み多いから、攻め需要に拍車かかってるんだろうね。
オフでのサークル数とかは数えたことないから知らないけど。
801ノマ問わず、割と攻め需要のあるキャラだとは思う。
ただ、ヘタの同人的キーキャラは英で、
攻め需要が最も高いキャラは米で間違いないんじゃないかな。
あとは日の受け人気。
米は英とも日とも絡み多いから、攻め需要に拍車かかってるんだろうね。
あ、仏は攻なのか
見た目より関係性重視なんだな？
見た目より関係性重視なんだな？
>>302
自分もそう思ったが、実際見るとかなり上手く（同人的意味で）
米国を擬人化してると思った。
今のところ、下手の米は00の録音みたいな引っ張りだこの人気攻だな。
再生みたいなドリショタ総受系が流行るジャンルと、
00や下手みたいな総攻系が流行るジャンルってあるよな。
前者は飛翔系とかにありがちだけど、最近は後者型も出てきてるんだな。
自分もそう思ったが、実際見るとかなり上手く（同人的意味で）
米国を擬人化してると思った。
今のところ、下手の米は00の録音みたいな引っ張りだこの人気攻だな。
再生みたいなドリショタ総受系が流行るジャンルと、
00や下手みたいな総攻系が流行るジャンルってあるよな。
前者は飛翔系とかにありがちだけど、最近は後者型も出てきてるんだな。
>>299
「にょたりあ」っていわれてて、原作者本人がサイトでにょたさせたことがある
あと、女キャラの男体化もあったり、女装もさせたりとかもしてる
下手のノマって他の流行ジャンルに比べて
かなり少ない印象があるんだけどどうなんだろう
墺洪と仏せーしぇるとかかな？
「にょたりあ」っていわれてて、原作者本人がサイトでにょたさせたことがある
あと、女キャラの男体化もあったり、女装もさせたりとかもしてる
下手のノマって他の流行ジャンルに比べて
かなり少ない印象があるんだけどどうなんだろう
墺洪と仏せーしぇるとかかな？
それ総攻とは違う様な
下手は男の読者?
っぽい人が女キャラ出せと思ってもちっともでねーよ
見たいな奴があったからほとんど空気扱いだろうなと
予想は出来る
っぽい人が女キャラ出せと思ってもちっともでねーよ
見たいな奴があったからほとんど空気扱いだろうなと
予想は出来る
せーしぇるは英ともあるな
露関係の女キャラはきょうだいだからなー
露関係の女キャラはきょうだいだからなー
でも下手のきょうだいがどうとかって、
実際に血縁関係があるでなし、
全部疑似兄弟みたいなもんだしなあ
一番人気の米英からして兄弟設定な訳だし
むしろ、過去の流行を振り返ってみても
ノマが大勢力になる例の方が珍しいし、
ヘタくらいの男女比の作品なら801＞ノマは当然じゃないかと
そういえば、00は原作でノマ押し強いらしいけど、
同人ではどうなんだろう
全然ノマカプ流行ってるイメージないけど、
やっぱ公式で普通にカップル成立すると逆に同人は盛り上がらんか
実際に血縁関係があるでなし、
全部疑似兄弟みたいなもんだしなあ
一番人気の米英からして兄弟設定な訳だし
むしろ、過去の流行を振り返ってみても
ノマが大勢力になる例の方が珍しいし、
ヘタくらいの男女比の作品なら801＞ノマは当然じゃないかと
そういえば、00は原作でノマ押し強いらしいけど、
同人ではどうなんだろう
全然ノマカプ流行ってるイメージないけど、
やっぱ公式で普通にカップル成立すると逆に同人は盛り上がらんか
>>316の説明読んだ瞬間シナ受けが思い浮かんだあたりやっぱり似てるんだなｗ
>>315
00は女キャラの書き方が下手だと思う
ガチでくっついてるのもいるのに全然流行ってないし
儀明日も春日も女性向けカプは一つに集中しててノマがそこまではやってるわけじゃないけど、女キャラ自体や男性向け人気はあるんだよね
そう考えるとやっぱり種って凄いのかも
00は女キャラの書き方が下手だと思う
ガチでくっついてるのもいるのに全然流行ってないし
儀明日も春日も女性向けカプは一つに集中しててノマがそこまではやってるわけじゃないけど、女キャラ自体や男性向け人気はあるんだよね
そう考えるとやっぱり種って凄いのかも
春日は公式でノマなのが最初から分かりきってるから別枠なような
儀明日のノマ全く流行ってねーだろ
種は女キャラ可愛かったし、それぞれにくっつけれるキャラがいたね
儀明日も女キャラ可愛いけど、主人公ハーレム状態だから流行りそうにないかも
00の女キャラはそもそも可愛くない
儀明日も女キャラ可愛いけど、主人公ハーレム状態だから流行りそうにないかも
00の女キャラはそもそも可愛くない
米英・仏英は馬比婆・山比婆と被るなあ
エピソード一つでカプ数が一気に逆転したところとか
キャラの対応で英日が比婆品だと見ても納得
数の割にそれほど接点がなかったりするところも一緒
ここでも繰り返し言われてるけど
攻め受けどちらも需要が高いキャラがいるってのは
流行における必須条件なんだな
エピソード一つでカプ数が一気に逆転したところとか
キャラの対応で英日が比婆品だと見ても納得
数の割にそれほど接点がなかったりするところも一緒
ここでも繰り返し言われてるけど
攻め受けどちらも需要が高いキャラがいるってのは
流行における必須条件なんだな
比婆受けって当て馬三つ巴が多いの？
よく知らんが、三角関係や横槍入れる存在って
2次だけでなくドラマや小説、漫画でも人気あるシチュエーションじゃないのか？
2次だけでなくドラマや小説、漫画でも人気あるシチュエーションじゃないのか？
再生の比婆品・無垢品が下手の英日・米日にそのまんま当てはまる気がする
三つ巴も多いし
三つ巴も多いし
再生も下手も詳しくないんだが、三つ巴ってのがよくわからんな
攻めは二人限定で総受け傾向とは違うのかな
どのカプも単一カプの求心力が弱く、特に攻めの求心力が弱いってことかな
当て馬自体は珍しくもないけど、流行るかはキャラの関係性にもよるかと
カプの受けが主人公とかで周囲から矢印向けられまくりな時とか
脇カプだけど、受けに設定上無視しづらい立場で関係性強いキャラがいる時とか
攻めは二人限定で総受け傾向とは違うのかな
どのカプも単一カプの求心力が弱く、特に攻めの求心力が弱いってことかな
当て馬自体は珍しくもないけど、流行るかはキャラの関係性にもよるかと
カプの受けが主人公とかで周囲から矢印向けられまくりな時とか
脇カプだけど、受けに設定上無視しづらい立場で関係性強いキャラがいる時とか
英日、米日の三角関係が多くて
米英、仏英の三角関係が多いなら
そういうシチュエーションになり易い設定が両カプにあるだけなのでは
というか、もともとそういう設定自体が人気だから、最近のジャンルで流行ってる、と思うのは少数派かね
米英、仏英の三角関係が多いなら
そういうシチュエーションになり易い設定が両カプにあるだけなのでは
というか、もともとそういう設定自体が人気だから、最近のジャンルで流行ってる、と思うのは少数派かね
>>329
順に
同盟、文化的な日の米化、独立、犬猿の仲
でそれぞれ歴史や文化的に広く知られていることだな。
原作（って表現でいいんだっけ？）で萌え設定に変換されて、
二次でも適用＆三角関係に発展ってことか？
順に
同盟、文化的な日の米化、独立、犬猿の仲
でそれぞれ歴史や文化的に広く知られていることだな。
原作（って表現でいいんだっけ？）で萌え設定に変換されて、
二次でも適用＆三角関係に発展ってことか？
英受けサイト回ってみたら、昼メロみたいな三角関係ネタがやたらと多くてびっくりした
でも原作には仏と英が米を取り合うネタはあったけど、仏と米が英を取り合うことなんてまずないし
単に英ファンにそういうシチュが好きな人が多いってだけじゃないかと
日受けの方は見てないので知らん
でも原作には仏と英が米を取り合うネタはあったけど、仏と米が英を取り合うことなんてまずないし
単に英ファンにそういうシチュが好きな人が多いってだけじゃないかと
日受けの方は見てないので知らん
それに米にとっても英にとっても
お互い＞(越えられない壁)＞日本
みたいな関係で
比婆→品←無垢とは全然違うと思うんだが
お互い＞(越えられない壁)＞日本
みたいな関係で
比婆→品←無垢とは全然違うと思うんだが
ここで愚痴られても…
ヘタの流行カプは原作に関係なく
現実の国際状勢で関係の深い国同士が
好まれると以前このスレで読んだような。
現実の国際状勢で関係の深い国同士が
好まれると以前このスレで読んだような。
下手サイト回ってるとカプ関係なしに米、英、日をよく見る
この三人が関わってないカプも沢山あるけど
全体的に見ると米英や英、日受けに集中してるのが面白いと思う
この三人が関わってないカプも沢山あるけど
全体的に見ると米英や英、日受けに集中してるのが面白いと思う
そういえば下手の英は
受け攻め両方で人気が出るタイプにしか萌えない自分のアンテナが反応しないな
強さとかっこよさと色気不足で受け専くさい
受け攻め両方で人気が出るタイプにしか萌えない自分のアンテナが反応しないな
強さとかっこよさと色気不足で受け専くさい
>>335
そりゃ知ってる所と知らない所じゃ差が出るに決まってるよな
想像も出来ない所は妄想も出て来ないっつーか
知ってても悪印象だったりしても違うだろうしw
そう言う所でリアルが反映されちゃうのが下手の特性かもね
そりゃ知ってる所と知らない所じゃ差が出るに決まってるよな
想像も出来ない所は妄想も出て来ないっつーか
知ってても悪印象だったりしても違うだろうしw
そう言う所でリアルが反映されちゃうのが下手の特性かもね
下手の米国って少佐に似てるよな
男屋の新刊でヒラコー書いてくれないかな
男屋の新刊でヒラコー書いてくれないかな
>>340
それと流行と何が関係あるの？
下手の人たち、ここ流行スレだよ
個人の願望書きこんで叶えてもらうスレでも
サークルさんに要望を書き込んで、応えてもらうスレでも
カプ傾向が地雷だふじこって愚痴る愚痴スレでもない
それと流行と何が関係あるの？
下手の人たち、ここ流行スレだよ
個人の願望書きこんで叶えてもらうスレでも
サークルさんに要望を書き込んで、応えてもらうスレでも
カプ傾向が地雷だふじこって愚痴る愚痴スレでもない
>>337
ここで「受け攻めどっちもいけるキャラ」として名前が挙がるのは
無能でも明日乱でも肘肩でも、攻め＞受けだったり、両者が拮抗してるキャラだからだろう
英は攻めもあるけどサークル数からいって、受け＞＞＞＞＞攻めだからちょっと違う
ここで「受け攻めどっちもいけるキャラ」として名前が挙がるのは
無能でも明日乱でも肘肩でも、攻め＞受けだったり、両者が拮抗してるキャラだからだろう
英は攻めもあるけどサークル数からいって、受け＞＞＞＞＞攻めだからちょっと違う
日の総受けって中韓露相手もあるんだろうか
細かいCP話はｼﾞｬﾝﾙｽﾚでされたらいかがでしょうか（ ;＾ω＾）
今ジャンルスレはイベントマナーの件で手一杯なので
サイトかチャットでやって下さい
サイトかチャットでやって下さい
いいじゃないか女性向け流行スレなんだし
細かいカプ話は流行とは無関係なんじゃ？
カプ占有率が特異的で、それが流行の背景となっているっていうならともかく。
でも下手って、>>226見ても、そんなに特殊でもないじゃない？占有率
１番カプが20%台みたいだし。
受けのお相手が誰かとかカプの在り方なんて
流行スレとしてはどうでもいいよ
そういや、07年の年表入りは00と下手なんだろうとは思うけど
確か非飛翔のようなマイナ―系はﾐｹSP300↑っていう線引きだったよね？
となると、06年で夏374冬344の遙時が年表入りしてないのはなんで？
なんか理由があるの？
カプ占有率が特異的で、それが流行の背景となっているっていうならともかく。
でも下手って、>>226見ても、そんなに特殊でもないじゃない？占有率
１番カプが20%台みたいだし。
受けのお相手が誰かとかカプの在り方なんて
流行スレとしてはどうでもいいよ
そういや、07年の年表入りは00と下手なんだろうとは思うけど
確か非飛翔のようなマイナ―系はﾐｹSP300↑っていう線引きだったよね？
となると、06年で夏374冬344の遙時が年表入りしてないのはなんで？
なんか理由があるの？
>>348
単にこのスレに遥か住人がいなかったからではないかと。
同様の理由か知らんが、SP数の割に鰤もほとんどこのスレでは話題に出ない。
遥かは女性向け同人にしては珍しくノマが最主流（乙女ゲものは基本的にホモは嫌われる）だし
カプもキャラも多くて、ジャンル外からは全体を把握しづらいというもある。
上記は鰤にも言える特徴だけど。
単にこのスレに遥か住人がいなかったからではないかと。
同様の理由か知らんが、SP数の割に鰤もほとんどこのスレでは話題に出ない。
遥かは女性向け同人にしては珍しくノマが最主流（乙女ゲものは基本的にホモは嫌われる）だし
カプもキャラも多くて、ジャンル外からは全体を把握しづらいというもある。
上記は鰤にも言える特徴だけど。
>>348
流行総合スレなんていかにも本流みたいな
仰々しい名前が付いてるけど
結局スレ住民が、好きなことしか話してない偏ったもの
だっていうことだけ。かっこつけて条件つけてるけど。
BLメインでどうでもいい下手のカプ話とかは続くけど
あとは良くわからんからの一言で終わりだよ
それだけの話。
流行総合スレなんていかにも本流みたいな
仰々しい名前が付いてるけど
結局スレ住民が、好きなことしか話してない偏ったもの
だっていうことだけ。かっこつけて条件つけてるけど。
BLメインでどうでもいい下手のカプ話とかは続くけど
あとは良くわからんからの一言で終わりだよ
それだけの話。
＞同様の理由か知らんが、SP数の割に鰤もほとんどこのスレでは話題に出ない。
ブリに関しては、何故話題にならないんだろうね、という話題と考察が何度も
繰り返されてる。
じりじり来たせい＋流行に慣れている飛翔内なので特に問題もない＋飛翔内
掛け持ちが増えた時期なので話題になりにくかった。
↑大体こんなことが言われてたよ。
このスレは偶に変な、ジャンル者らしいレスが増えるとそのジャンルが目立つ傾向
があるので、無駄に話題にならないというのはいいことかもしれんｗ
ブリに関しては、何故話題にならないんだろうね、という話題と考察が何度も
繰り返されてる。
じりじり来たせい＋流行に慣れている飛翔内なので特に問題もない＋飛翔内
掛け持ちが増えた時期なので話題になりにくかった。
↑大体こんなことが言われてたよ。
このスレは偶に変な、ジャンル者らしいレスが増えるとそのジャンルが目立つ傾向
があるので、無駄に話題にならないというのはいいことかもしれんｗ
遙かはシリーズのトータル数だからなぁ
鰤は内部が細分化しすぎてて、ひとつの大きな勢いが生まれにくいってのもあるかも
人気投票上位のキャラも、こいつが絶対メイン要員ってほどでもないから
外部から見ると静かにじわじわやっているようにしか見えない
再生なら品受、吟なら吟or肘みたいに、『このキャラ、よく見る』って
印象付けがないと盛り上がってるようには見えにくいね
人気投票上位のキャラも、こいつが絶対メイン要員ってほどでもないから
外部から見ると静かにじわじわやっているようにしか見えない
再生なら品受、吟なら吟or肘みたいに、『このキャラ、よく見る』って
印象付けがないと盛り上がってるようには見えにくいね
流行と言うのは400sp越してからでいいよ
明らかに400の壁があるんだから
400未満の300sp台なんて、春日やアビ酢やギア酢や電王見ても分かる通り、ネットで割と話題になった奴はかすぐに300は行くが、滅多に400を越える事が無くしかもすぐに減少するんだから
明らかに400の壁があるんだから
400未満の300sp台なんて、春日やアビ酢やギア酢や電王見ても分かる通り、ネットで割と話題になった奴はかすぐに300は行くが、滅多に400を越える事が無くしかもすぐに減少するんだから
下手が418になったからですねわかります
下手と儀明日厨が空気が読めないというのはよくわかった
たしなめられた事に対する反論まで幼すぎる
これだけ下手イベントが危険視されてる中新たに下手厭離やりだす連中といい
ネット発生作品はろくな事おこさないな
たしなめられた事に対する反論まで幼すぎる
これだけ下手イベントが危険視されてる中新たに下手厭離やりだす連中といい
ネット発生作品はろくな事おこさないな
鰤は込み入った話をするとすぐノマ話に流れて
収集がつかなくなるから、話したがる人がいないんでしょ
ノマばかりのジャンルと思っている人もいるし
収集がつかなくなるから、話したがる人がいないんでしょ
ノマばかりのジャンルと思っている人もいるし
シリーズのトータル数だからかそうか＜遙時
と一瞬納得しかけたけど、
過去の年表でもシリーズもののゲームが全体数として年表入りしてるんだよなあ
結局ノマ主流ジャンルはたとえSP数があっても除外？
浴び巣よりSP数があるのに年表から外されてるから目に付いたんだけど。
だけど遙時ってブレイクした年っていうのがよくわかんないような
言葉は悪いがだらだらジャンルなんだな
よく言えば長期安定ジャンルつーか
毎年のように新作だか追加ディスクだか別ハードものだかが出てるらしいし
それで人が離れていかないのかもな
と一瞬納得しかけたけど、
過去の年表でもシリーズもののゲームが全体数として年表入りしてるんだよなあ
結局ノマ主流ジャンルはたとえSP数があっても除外？
浴び巣よりSP数があるのに年表から外されてるから目に付いたんだけど。
だけど遙時ってブレイクした年っていうのがよくわかんないような
言葉は悪いがだらだらジャンルなんだな
よく言えば長期安定ジャンルつーか
毎年のように新作だか追加ディスクだか別ハードものだかが出てるらしいし
それで人が離れていかないのかもな
>>362
300以上でリスト入り、という基準になったのは最近
↓
だったら過去300越えしてる奴も入れてリスト作り直すべきじゃ？
↓
常に過去のデータに手を入れ続けていったら資料の意味がない。
300越えたものを入れなきゃ基準の意味がない。
微妙なのはプチスレでリスト作ればいいじゃん。
なんでもプチスレに押し付けｒｙ
↓
gdgd
↓
ここのリストはその年に作成したものを残していくということで
ということで一応の決着を見たはず。
300以上でリスト入り、という基準になったのは最近
↓
だったら過去300越えしてる奴も入れてリスト作り直すべきじゃ？
↓
常に過去のデータに手を入れ続けていったら資料の意味がない。
300越えたものを入れなきゃ基準の意味がない。
微妙なのはプチスレでリスト作ればいいじゃん。
なんでもプチスレに押し付けｒｙ
↓
gdgd
↓
ここのリストはその年に作成したものを残していくということで
ということで一応の決着を見たはず。
>>363
え、そんな差をつけるのか。
何かそれだと全然「流行」って感じじゃないなあ。
ただこのスレの年表に載って何か意味あるんだろうか。
発祥がどこかを問わずにすごい規模になるとか、全ジャンルに知れ渡るとか、
コミケで他のジャンルからも文句無く認知されるとか、そういうのじゃないと。
え、そんな差をつけるのか。
何かそれだと全然「流行」って感じじゃないなあ。
ただこのスレの年表に載って何か意味あるんだろうか。
発祥がどこかを問わずにすごい規模になるとか、全ジャンルに知れ渡るとか、
コミケで他のジャンルからも文句無く認知されるとか、そういうのじゃないと。
通常500で
変なはやり方すると300で年表入りじゃなかったか？
例えば
ネット口コミオンリーで300までいった青年誌の不利
土6じゃない深夜放送なのに300超えた義明日
ネット同人発祥でとにかく話題になり今回改めて400超えた下手
（下手は200弱の頃から騒いでるんだから相当だ）
大規模カプ厭離が開けるようなジャンルも考慮した方がいいと思う。
例えば今年の最大カプ厭離はアベミハ超えてスザルル350↑な訳だし。
あとは全国大会開催ジャンルとか。
逆に飛翔とか土6（今は日5）には厳しめな基準だよな＞500超え
変なはやり方すると300で年表入りじゃなかったか？
例えば
ネット口コミオンリーで300までいった青年誌の不利
土6じゃない深夜放送なのに300超えた義明日
ネット同人発祥でとにかく話題になり今回改めて400超えた下手
（下手は200弱の頃から騒いでるんだから相当だ）
大規模カプ厭離が開けるようなジャンルも考慮した方がいいと思う。
例えば今年の最大カプ厭離はアベミハ超えてスザルル350↑な訳だし。
あとは全国大会開催ジャンルとか。
逆に飛翔とか土6（今は日5）には厳しめな基準だよな＞500超え
３００代程度だと「話題の」ジャンルにしか感じないなあ
数年経ったらジャンル者でもない限り忘れてそう
振りも気が付けば普通に５００乗ってるし
やっぱ話題性があるだけじゃなく流行レベルになるのはある程度の規模に成長すると思うよ
数年経ったらジャンル者でもない限り忘れてそう
振りも気が付けば普通に５００乗ってるし
やっぱ話題性があるだけじゃなく流行レベルになるのはある程度の規模に成長すると思うよ
不利は一番多いときは700越えてるし、300で年表入りはやっぱハードル低すぎだと思うよ。
300なんてちょっとネットで騒がれれば割とすぐ行くし。
300なんてちょっとネットで騒がれれば割とすぐ行くし。
規定以下なら単に信者の声がでかいだけじゃ…
>>368
自分もそう思う。
昔と違ってコミケの規模も大きいし、500でも結構微妙だなあ。
よっぽど異例なものならともかく。
それこそ他に申し込むものが、大流行が無い、でも一応参加暦を途絶えさせたく
ない（当選を続けておきたい）ので申し込む……みたいなの多いし、最近。
全国開催は基準になるだろうけど、オンリーも微妙。
自分もそう思う。
昔と違ってコミケの規模も大きいし、500でも結構微妙だなあ。
よっぽど異例なものならともかく。
それこそ他に申し込むものが、大流行が無い、でも一応参加暦を途絶えさせたく
ない（当選を続けておきたい）ので申し込む……みたいなの多いし、最近。
全国開催は基準になるだろうけど、オンリーも微妙。
ん？じゃあ何で2007年の年表に300の電凹が載ってんの
300越えが基準だったからじゃないの？
300越えが基準だったからじゃないの？
ﾄｸｻｼ半生というジャンルが異例だったからでは？
>>372
それは現在は飛翔や全国アニメ以外は300越えが基準になってるから載ってる
個人的には別に「載ることがステータスな年表」じゃないと思うからこそ
今くらいの基準でいいと思うけどなあ
押しも押されぬ大津波だけじゃなくて、
ある程度の大きかった波、目立った波、も載ってると時間たってからの回想の時便利
それは現在は飛翔や全国アニメ以外は300越えが基準になってるから載ってる
個人的には別に「載ることがステータスな年表」じゃないと思うからこそ
今くらいの基準でいいと思うけどなあ
押しも押されぬ大津波だけじゃなくて、
ある程度の大きかった波、目立った波、も載ってると時間たってからの回想の時便利
>>362
んー。でもテイルズは作品単品で計上されてるよね？
ファンタジアから最新ハーツまで全部含めてとかじゃないし
FFも大抵1作品計算じゃない？
BASARAとかは1・2・外伝とキャラが基本同じなんでシリーズ一まとめだけど、
遙かは毎回キャラが変わるから本来単品が正しいんじゃないかなぁ、と結構前からおもってた
んー。でもテイルズは作品単品で計上されてるよね？
ファンタジアから最新ハーツまで全部含めてとかじゃないし
FFも大抵1作品計算じゃない？
BASARAとかは1・2・外伝とキャラが基本同じなんでシリーズ一まとめだけど、
遙かは毎回キャラが変わるから本来単品が正しいんじゃないかなぁ、と結構前からおもってた
あとなんで深夜アニメの義明日と春日が300越えなのに2007年に載ってないんだ？
ゲーム系は
主人公や世界設定やキャラが丸ごと変わるようなのは
単品計算・
格ゲーみたいに基本同じ世界で新ｷｬﾗ増減するだけなら
シリーズまとめて計算がいいと思う
FFみたいに毎回キャラや世界やその歴史がまるごと違うと
同人として同じジャンルって思いにくい
主人公や世界設定やキャラが丸ごと変わるようなのは
単品計算・
格ゲーみたいに基本同じ世界で新ｷｬﾗ増減するだけなら
シリーズまとめて計算がいいと思う
FFみたいに毎回キャラや世界やその歴史がまるごと違うと
同人として同じジャンルって思いにくい
つか基準が曖昧なの含めて「そのジャンル」って印象の反映なんじゃないの
シリーズまるごとの計上になるジャンルはシリーズまるごとで一塊、
シリーズそれぞれで計上されるジャンルはそれが単位。
あくまで「流行」って言う外野のイメージの話題なら
具体的にどうかより、イメージ優先の現状のままで間違ってないと思うけど。
正直、遥時を一作品で分けられても「でっていう」としか思えないし。
逆に、流行ではないジャンルの事を考える時も違いは自然に出て来ちゃうからな
アトラスゲーはアトラスゲーで一括りで計算してSPいくつ、へーそうかーで納得、終了
P4、P3、雷同で分けて出して欲しいとか別に思わない
その一括り自体の母体が大きかったり
内一つがずば抜けてる時に初めて特筆してくれればいいやって感じ
と言うか現状が実際そうなような？
シリーズまるごとの計上になるジャンルはシリーズまるごとで一塊、
シリーズそれぞれで計上されるジャンルはそれが単位。
あくまで「流行」って言う外野のイメージの話題なら
具体的にどうかより、イメージ優先の現状のままで間違ってないと思うけど。
正直、遥時を一作品で分けられても「でっていう」としか思えないし。
逆に、流行ではないジャンルの事を考える時も違いは自然に出て来ちゃうからな
アトラスゲーはアトラスゲーで一括りで計算してSPいくつ、へーそうかーで納得、終了
P4、P3、雷同で分けて出して欲しいとか別に思わない
その一括り自体の母体が大きかったり
内一つがずば抜けてる時に初めて特筆してくれればいいやって感じ
と言うか現状が実際そうなような？
どっちかつうと数字出してくれる人がいるかいないかかと。
単体での数字を出してくれる人が居るならそっちで考えるし、
出す人がいないなら全体数で考える。
単体での数字を出してくれる人が居るならそっちで考えるし、
出す人がいないなら全体数で考える。
遙時は１つ１つバラバラで見るっていうのは違和感があるよ
全作品まとめて乙女ゲーって感じ
幻水もそんな風にまとめて１つっていうイメージなんだな、多分。
だから１つで計上されているのかな
幻水はキャラが被ってる作品と被ってない作品とがあるけど
（これは遙時も同じだね。複数の作品に出てるキャラがいる）
システムは同じだからまとめて１つって感じ？
浴び素は低るずだからなあ
このシリーズは藤/島組とい/のまた組とで、すげえ溝があったりするし
全作品まとめて乙女ゲーって感じ
幻水もそんな風にまとめて１つっていうイメージなんだな、多分。
だから１つで計上されているのかな
幻水はキャラが被ってる作品と被ってない作品とがあるけど
（これは遙時も同じだね。複数の作品に出てるキャラがいる）
システムは同じだからまとめて１つって感じ？
浴び素は低るずだからなあ
このシリーズは藤/島組とい/のまた組とで、すげえ溝があったりするし
>>381
だからそれでいいだろって話
別にここの意見が全体の総括として公式に認定されるとかじゃないんだしw
住人だって思ってないだろ。
たまに「的外れだからジャンル者からすると失笑ですよ」
とかわざわざ言いに来る人もいるけど、
そりゃそうだろって程度のレベルの話しかしてないんでなあ
こう言う所であーだこーだ喋りたい人用の場なんだから、
その人達に使いやすい区分になってりゃいいんじゃないのって事だよ。
声の大きい方の意見で公平じゃないとか思う人は
自分も声大きくすればいいよ勝手に。
だからそれでいいだろって話
別にここの意見が全体の総括として公式に認定されるとかじゃないんだしw
住人だって思ってないだろ。
たまに「的外れだからジャンル者からすると失笑ですよ」
とかわざわざ言いに来る人もいるけど、
そりゃそうだろって程度のレベルの話しかしてないんでなあ
こう言う所であーだこーだ喋りたい人用の場なんだから、
その人達に使いやすい区分になってりゃいいんじゃないのって事だよ。
声の大きい方の意見で公平じゃないとか思う人は
自分も声大きくすればいいよ勝手に。
>>382
＞遙時は１つ１つバラバラで見るっていうのは違和感があるよ
そうかなあ
単に数える人間＝興味がある・ジャンル者が流行スレにいないだけと
特筆するほど目立つ作品が無いからってだけじゃないかと思うよ
減衰は２が特筆するほど流行ったから年表のは２のことかと
＞遙時は１つ１つバラバラで見るっていうのは違和感があるよ
そうかなあ
単に数える人間＝興味がある・ジャンル者が流行スレにいないだけと
特筆するほど目立つ作品が無いからってだけじゃないかと思うよ
減衰は２が特筆するほど流行ったから年表のは２のことかと
遙かは世界観は基本一緒だけど環境やキャラ自体は総入れ替えだから
テイルズ方式の方が本来正しい気がするけどね
D2とDみたいな関係かな
ただ別個でわけちゃうと表からははずれそう
テイルズ方式の方が本来正しい気がするけどね
D2とDみたいな関係かな
ただ別個でわけちゃうと表からははずれそう
>>377
当時は300は少ないだろうという意見が大半を占めたから。
当時は300は少ないだろうという意見が大半を占めたから。
>>385
遙かで面倒くさいのは声優はずっと継続ってとこなんだよな
作品ごとに見た目も設定も違うキャラになってるのに
同じ声優のキャラにファンが流れたりしてるから
キャラ総入れ替えのそれとはちょっと違う気がするんだよね
ジャンル者に声優信者が多すぎるせいで
ただ目に見えるほど流行ったのは3だけだと思う
4はP4と同時期に発売したけどここには出た事も知らない人が多いんじゃないか？
そんで全シリーズまとめたとして年表に入れるほどの存在感があるかは微妙
遙かで面倒くさいのは声優はずっと継続ってとこなんだよな
作品ごとに見た目も設定も違うキャラになってるのに
同じ声優のキャラにファンが流れたりしてるから
キャラ総入れ替えのそれとはちょっと違う気がするんだよね
ジャンル者に声優信者が多すぎるせいで
ただ目に見えるほど流行ったのは3だけだと思う
4はP4と同時期に発売したけどここには出た事も知らない人が多いんじゃないか？
そんで全シリーズまとめたとして年表に入れるほどの存在感があるかは微妙
遥かは光栄が声優イベで金稼ぐよって言っちゃってるからな
はは・・
はは・・
遥かは毎回キャラ違うっていっても、キャラの立ち位置とかは継承してるし
声優も世界観も継承してるから、ジャンル者以外からみると
場皿や格ゲーみたいな「バージョンアップシリーズもの」ってイメージなんだよな。
世界観からキャラデザから、何から何まで作品によって一転する
最終幻想や低る図シリーズとは扱いが違って当然かと。
減水や仮面シリーズは微妙だけど、シリーズ固有の空気みたいなものが
強く継承されていて、やっぱりシリーズでひとくくりって感じなんだろうか。
強烈なキャラデザ性が継承してる竜クエストもそうだな。
まあ、遥かが話題にならずに年表にも入らないのは
>>350に書いた通りだと思ってるけど。
誰かが書いてたけど、所詮ここは住人が流行を肴に雑談するようなスレだし
住人に全ジャンル者が参加しているわけでも、全ジャンルに興味がある訳でもないから
どうでもいいカプ話が続くこともあれば、的外れなことが書かれることもあれば、
住人の興味ないジャンルはスルーされる場合もあるだろ。
声優も世界観も継承してるから、ジャンル者以外からみると
場皿や格ゲーみたいな「バージョンアップシリーズもの」ってイメージなんだよな。
世界観からキャラデザから、何から何まで作品によって一転する
最終幻想や低る図シリーズとは扱いが違って当然かと。
減水や仮面シリーズは微妙だけど、シリーズ固有の空気みたいなものが
強く継承されていて、やっぱりシリーズでひとくくりって感じなんだろうか。
強烈なキャラデザ性が継承してる竜クエストもそうだな。
まあ、遥かが話題にならずに年表にも入らないのは
>>350に書いた通りだと思ってるけど。
誰かが書いてたけど、所詮ここは住人が流行を肴に雑談するようなスレだし
住人に全ジャンル者が参加しているわけでも、全ジャンルに興味がある訳でもないから
どうでもいいカプ話が続くこともあれば、的外れなことが書かれることもあれば、
住人の興味ないジャンルはスルーされる場合もあるだろ。
2chのスレってそういうもんじゃないの？
>>391
な。
スレはナマモノだよ
生きてる人が流動的に出たり入ったりしてるんだから当然だろ
張り付いてる人がいるのかどうかも分からないし、
気分で流れるが決まる訳じゃない。
何か決まった様に見えてもスレ外には何の影響も無い事だしな。
その当たり前を唾棄すべき物の様に捉えてる>>390に驚いた
な。
スレはナマモノだよ
生きてる人が流動的に出たり入ったりしてるんだから当然だろ
張り付いてる人がいるのかどうかも分からないし、
気分で流れるが決まる訳じゃない。
何か決まった様に見えてもスレ外には何の影響も無い事だしな。
その当たり前を唾棄すべき物の様に捉えてる>>390に驚いた
2chのスレが正しいとか思ってたんじゃない？
よかったね、仕組みが分かって。
よかったね、仕組みが分かって。
人が多い今の時間帯でもココのスレ勢いたったの67
同人界になーんの影響も与えない、なーんの参考にもならないゴミレスが積もってるスレなんですよ
同人界になーんの影響も与えない、なーんの参考にもならないゴミレスが積もってるスレなんですよ
ゴミレスと言いながらレス数数えてる395に笑ったｗ
レスかず………？？？
>>396
専ブラ入れろよ
専ブラ入れろよ
>>397 れすすうのが少しは日本語っぽいぞ。がんがれ。
ネタをネタとわからない携帯厨に絡まれた>>397乙
このスレ元々は
なんで金岡が流行ったのか考察するスレだったしな。
なんで金岡が流行ったのか考察するスレだったしな。
>>402
そりゃジャンル者から見たらそうだろうけど、
ジャンル外から見たら、些細な差なんて分からんってことでは。
和風ファンタジーで、神子とか四神とか八葉とか出てきて、逆ハーで
キャラデザイナーも同じで、世界観も共通で、キャラ声優も同じだったら
興味ない人には、同じような印象を受けるだろう。
そりゃジャンル者から見たらそうだろうけど、
ジャンル外から見たら、些細な差なんて分からんってことでは。
和風ファンタジーで、神子とか四神とか八葉とか出てきて、逆ハーで
キャラデザイナーも同じで、世界観も共通で、キャラ声優も同じだったら
興味ない人には、同じような印象を受けるだろう。
上で飛翔作品が年表に入らないのなんで？ってあったけど
大体飛翔系の年表入りはTOP３までって感じ
前にももめたんだけどそうしないと飛翔系作品で年表が埋まるからってことで
実際内部者の印象としても新規作品は
上位勢を蹴落とさない限り流行って印象が起きないんだよね
吟再生が具椅子庭球の牙城を崩すまで、最近あんまり流行になる作品ないな～って感じだった
ところで300云々だけど
この基準出した時は、結構この規模で流行！って感じられる作品が多かったんだよ
500↑のジャンルなんて今ほど多くなかったよ
だからこの基準にこだわる必要はないと思う
大体飛翔系の年表入りはTOP３までって感じ
前にももめたんだけどそうしないと飛翔系作品で年表が埋まるからってことで
実際内部者の印象としても新規作品は
上位勢を蹴落とさない限り流行って印象が起きないんだよね
吟再生が具椅子庭球の牙城を崩すまで、最近あんまり流行になる作品ないな～って感じだった
ところで300云々だけど
この基準出した時は、結構この規模で流行！って感じられる作品が多かったんだよ
500↑のジャンルなんて今ほど多くなかったよ
だからこの基準にこだわる必要はないと思う
>>402
初めて知ったよ
そして知った所で、それで…？
と言う印象しか受けない
自分は元仮面者なのでその例え自体は分かりやすいんだけど、
流行として語るには全くどうでもいい区分だなと思う
ここジャンルの中身についてあれこれ言うスレじゃなくて
外から見える印象について言う所だからな
初めて知ったよ
そして知った所で、それで…？
と言う印象しか受けない
自分は元仮面者なのでその例え自体は分かりやすいんだけど、
流行として語るには全くどうでもいい区分だなと思う
ここジャンルの中身についてあれこれ言うスレじゃなくて
外から見える印象について言う所だからな
>>403 >>405
いや、思い込みで断定してたらだめだろ
テイルズなんて全部同じでしょっていってるのとそんな変わらんよ
遙かって3でブレイクしたってよく聞くから
「だったら3だけでよくね？なんでブレイクしてない過去作も計上してるんだろ？」っておもう
逆に言えば「過去作含めないとこのスレで話すような規模でもなくね？ってことは本体自体が流行してなくね？」
って思うわけ
シリーズでの総数だったり、作品単品だったりと比較対象がブレブレなのはよくないと思うよ
＞外から見える印象について言う所だからな
だからって思い込みと想像で明後日の方向の解釈を自由にするような場所でもないでしょ
なんでこれ流行したんだろねとか、色々話し合うスレじゃないの？
その元情報が間違ってたら全然意味ないじゃん
いや、思い込みで断定してたらだめだろ
テイルズなんて全部同じでしょっていってるのとそんな変わらんよ
遙かって3でブレイクしたってよく聞くから
「だったら3だけでよくね？なんでブレイクしてない過去作も計上してるんだろ？」っておもう
逆に言えば「過去作含めないとこのスレで話すような規模でもなくね？ってことは本体自体が流行してなくね？」
って思うわけ
シリーズでの総数だったり、作品単品だったりと比較対象がブレブレなのはよくないと思うよ
＞外から見える印象について言う所だからな
だからって思い込みと想像で明後日の方向の解釈を自由にするような場所でもないでしょ
なんでこれ流行したんだろねとか、色々話し合うスレじゃないの？
その元情報が間違ってたら全然意味ないじゃん
何がそんなに悔しかったんだろう
自ジャンルが入ってないのに流行スレなんて名乗るな！と言いたいだけの人が粘着してるとしか思えない流れだな
前スレ辺りから
前スレ辺りから
遙かはシリーズ混合ディスクも出たし、外からは違いがわからないから一纏めでいいと思う
シリーズ掛け持ちが多いから、過去作だけのサークルを除外しても大して数は変わらないし
それで不公平だというならテイルズも纏めればいい
実際のところ遙かは、3以降イベントでは常にそれなりの賑わいがあって、書店の動きもいい
今まさに旬という大火力ではないけど、常に中火の勢いがあるというかんじ
そのわりにこのスレでは微妙なのは
ゲームってだけで微妙なのに、上で言われてるようにさらにノマ主流な特殊ジャンルだからだと思う
流行り方が内輪っぽい盛り上がりで、ジャンル者以外には実態が伝わり難い
年表には入れなくていいと思う
シリーズ掛け持ちが多いから、過去作だけのサークルを除外しても大して数は変わらないし
それで不公平だというならテイルズも纏めればいい
実際のところ遙かは、3以降イベントでは常にそれなりの賑わいがあって、書店の動きもいい
今まさに旬という大火力ではないけど、常に中火の勢いがあるというかんじ
そのわりにこのスレでは微妙なのは
ゲームってだけで微妙なのに、上で言われてるようにさらにノマ主流な特殊ジャンルだからだと思う
流行り方が内輪っぽい盛り上がりで、ジャンル者以外には実態が伝わり難い
年表には入れなくていいと思う
>>407
まぁテイルズも初期作品は同じ様なもんだ
性格の良い悩みも何も無い田舎者が辺境の村から旅立つ→
よく分からんが世界を救う事に→途中で僧侶系美少女が仲間に
→25時間位プレイすると濁点の入った名前の広いマップの首都につく
みたいな感じだったよ、子供ながらに毎回同じゃねーかと思ってやらなくなった。
で、何が流行と関係あるの？だな
内容が同じでも原作は売れるといった事しか分からない。
まぁテイルズも初期作品は同じ様なもんだ
性格の良い悩みも何も無い田舎者が辺境の村から旅立つ→
よく分からんが世界を救う事に→途中で僧侶系美少女が仲間に
→25時間位プレイすると濁点の入った名前の広いマップの首都につく
みたいな感じだったよ、子供ながらに毎回同じゃねーかと思ってやらなくなった。
で、何が流行と関係あるの？だな
内容が同じでも原作は売れるといった事しか分からない。
>>407
ぶっちゃけ情報元とかどーでもいいんすわー。
流行っておおまかな第三者の「印象」により認定されるわけ。
わざわざ数出して提示されなくても、全然かすってないジャンル者から見ても
流行ってるなっていう客観的意見が多数ならそれでいいんだよね。
例えばｼﾞﾔﾆｰﾂﾞとかいつも一定の枠確保されてるけど、「ｷﾝｷが400超え！」とか
言われてもﾌｰﾝそれでって感じでそ？
誰から見ても分かる、よく聞くレベルじゃないから遥かもﾃｲﾙｽﾞもとくに流行ってない、
だから詳細ｲﾗﾈと言われてる。その程度でしょ。
爆発的大ブレイクなら頼まなくてももっと鮮明に個別認識されてるさ。
あー自分もヲバだから長文だなｗ
ぶっちゃけ情報元とかどーでもいいんすわー。
流行っておおまかな第三者の「印象」により認定されるわけ。
わざわざ数出して提示されなくても、全然かすってないジャンル者から見ても
流行ってるなっていう客観的意見が多数ならそれでいいんだよね。
例えばｼﾞﾔﾆｰﾂﾞとかいつも一定の枠確保されてるけど、「ｷﾝｷが400超え！」とか
言われてもﾌｰﾝそれでって感じでそ？
誰から見ても分かる、よく聞くレベルじゃないから遥かもﾃｲﾙｽﾞもとくに流行ってない、
だから詳細ｲﾗﾈと言われてる。その程度でしょ。
爆発的大ブレイクなら頼まなくてももっと鮮明に個別認識されてるさ。
あー自分もヲバだから長文だなｗ
>>402
同じくジャンル者だけど
自分が1－4まで全て同じ系統のキャラが好きだったり
ゲームシステムが多少変わっても同じ心構えでプレイしてるせいか
「遥か」は一つのジャンルと言って良いと思ってる。
仮面も1－4までプレイしてるけど、あれよりずっと近似性が高いと思う
仮面罪罰ぐらいまでとは言わないけど…
同じくジャンル者だけど
自分が1－4まで全て同じ系統のキャラが好きだったり
ゲームシステムが多少変わっても同じ心構えでプレイしてるせいか
「遥か」は一つのジャンルと言って良いと思ってる。
仮面も1－4までプレイしてるけど、あれよりずっと近似性が高いと思う
仮面罪罰ぐらいまでとは言わないけど…
遙かは流行ってよりいつのまにか定番になっていたって感じ
しかしノマ強いジャンルに本当に弱いのなこのスレｗ
しかしノマ強いジャンルに本当に弱いのなこのスレｗ
遙かはメインに関係なく、他のナンバリングも一緒に扱ってる確率が高すぎるからなぁ
メインごとにわける意味がなさげ
あえて言うなら３が突出したけど、一部ではやったどまりじゃないか
ゲームジャンルのノマ好きが流れてきたかんじ
メインごとにわける意味がなさげ
あえて言うなら３が突出したけど、一部ではやったどまりじゃないか
ゲームジャンルのノマ好きが流れてきたかんじ
あんまり声が大きくなったらそのうち
ノマ向け同人の流行を考えるスレができるかもねww
ノマ向け同人の流行を考えるスレができるかもねww
乙女ゲジャンルはゲームジャンルの中でも特殊なカテゴリだからな。
ノマが強いというか、夢との関連も強い。
（乙女ゲのシステムが逆ハー夢小説そのまんまだから仕方ないが）
女性向け同人主流（そして恐らくこのスレ住人主流）の
所謂「二次創作ホモ系」との掛け持ち率が低いから
外部から見えにくいし、興味も無いって人が多いんだと思う。
同じゲームジャンルでも、低る図とか場皿とかは、原作媒体が違うだけで
やってることは、普通の二次創作ホモと同じなので、理解されやすいんだが。
まあ、もしもここでノマ主流ものの流行話ができないふじこ
って人がいるなら、それ用のスレ立ててもいいんじゃない。
男性向け特化スレみたいなもんで。需要があるか知らんが。
自分創作ジャンルだけど、別に創作系流行スレ欲しいと思わんけどｗ
ノマが強いというか、夢との関連も強い。
（乙女ゲのシステムが逆ハー夢小説そのまんまだから仕方ないが）
女性向け同人主流（そして恐らくこのスレ住人主流）の
所謂「二次創作ホモ系」との掛け持ち率が低いから
外部から見えにくいし、興味も無いって人が多いんだと思う。
同じゲームジャンルでも、低る図とか場皿とかは、原作媒体が違うだけで
やってることは、普通の二次創作ホモと同じなので、理解されやすいんだが。
まあ、もしもここでノマ主流ものの流行話ができないふじこ
って人がいるなら、それ用のスレ立ててもいいんじゃない。
男性向け特化スレみたいなもんで。需要があるか知らんが。
自分創作ジャンルだけど、別に創作系流行スレ欲しいと思わんけどｗ
>416
ノマって言うけど、
キャラ同士の関係性萌えの男女カプと、夢や乙女ゲは基本的には別ものだよ…
テイルズとかは昔から(作中で描写があった)男女カプ同人多いし
原作のストーリー中の恋愛描写に萌えて二次やってる者からすると、
接点無し男女カプや夢よりは、原作で濃い関係性の801の方がまだ理解出来るんだよね
最初から恋愛ありきなのと、ストーリー中の恋愛に萌えるのは別物
ノマって言うけど、
キャラ同士の関係性萌えの男女カプと、夢や乙女ゲは基本的には別ものだよ…
テイルズとかは昔から(作中で描写があった)男女カプ同人多いし
原作のストーリー中の恋愛描写に萌えて二次やってる者からすると、
接点無し男女カプや夢よりは、原作で濃い関係性の801の方がまだ理解出来るんだよね
最初から恋愛ありきなのと、ストーリー中の恋愛に萌えるのは別物
遥かは昔から話題は一緒くたになってるなーとは思ってたけど
結局のところ全部足しても大した数じゃないから
「まあ乙女ゲにしちゃ珍しいよね」程度の話題にしかならないし
そもそも年表入りしてるわけでもないからなんとなくスルーされてるだけだと思ってた
自分はジャンル外だけどどれも別の作品だと思ってるし、一緒くたになんて考えたことないなあ
結局のところ全部足しても大した数じゃないから
「まあ乙女ゲにしちゃ珍しいよね」程度の話題にしかならないし
そもそも年表入りしてるわけでもないからなんとなくスルーされてるだけだと思ってた
自分はジャンル外だけどどれも別の作品だと思ってるし、一緒くたになんて考えたことないなあ
遥かに限らないけど
シリーズ物のゲームって世界観やキャラを継承しなくても
中で活動し続ける人はさほど入れ変わら無いし
ジャンル者はよほどの事情がない限り（ハードとか）
大体次の作品に手をつけるもんだというジャンル内共通認識が浸透しているのが普通
最終幻想７や停るずの深淵とかは
同人はともかくオタ的な意味でそこからちょっと突出した感じがするけど
それ以外にシリーズ物ゲームの中で「これ！」
というほど突出した印象の有る一作品ってそんなに多くないなあ
後、最近になってシリーズ物ゲームで最新作だけの同人を始めた人とかも
よくよく話を聞いていると元々ゲームジャンル者に素養が有る人
（＝同人はやってないけどゲームはやってた、今はともかく昔はそのシリーズをやってた、とか）が多いよ
ずーっと飛翔系・アニメ系とかの人がゲームに行くことってそんなに多くない
シリーズ物のゲームって世界観やキャラを継承しなくても
中で活動し続ける人はさほど入れ変わら無いし
ジャンル者はよほどの事情がない限り（ハードとか）
大体次の作品に手をつけるもんだというジャンル内共通認識が浸透しているのが普通
最終幻想７や停るずの深淵とかは
同人はともかくオタ的な意味でそこからちょっと突出した感じがするけど
それ以外にシリーズ物ゲームの中で「これ！」
というほど突出した印象の有る一作品ってそんなに多くないなあ
後、最近になってシリーズ物ゲームで最新作だけの同人を始めた人とかも
よくよく話を聞いていると元々ゲームジャンル者に素養が有る人
（＝同人はやってないけどゲームはやってた、今はともかく昔はそのシリーズをやってた、とか）が多いよ
ずーっと飛翔系・アニメ系とかの人がゲームに行くことってそんなに多くない
>>412
流行した深淵はそのパターンからかなり脱却してる。主人公は性格悪い貴族だし
シリーズのお約束が一番ない作品だと思う
遥時３も１、２のパターンから外した作品だった。舞台が源平合戦だったり主人公も戦う神子とか
シリーズものはいつものパターンから外れてる異色の作品が流行るような気がする
最終幻想７もそんな感じだったし
流行した深淵はそのパターンからかなり脱却してる。主人公は性格悪い貴族だし
シリーズのお約束が一番ない作品だと思う
遥時３も１、２のパターンから外した作品だった。舞台が源平合戦だったり主人公も戦う神子とか
シリーズものはいつものパターンから外れてる異色の作品が流行るような気がする
最終幻想７もそんな感じだったし
つかソレが流行るならその前から流行るでしょ
その前が流行ってないから後に出た作品（テイルズならアビス、遙かなら3）が流行れるわけで
必然的に流行らなかった前作と流行ったその作品は別傾向になるでしょ
同じなのに何故かこの作品だけ流行ったってんならまだしも
その前が流行ってないから後に出た作品（テイルズならアビス、遙かなら3）が流行れるわけで
必然的に流行らなかった前作と流行ったその作品は別傾向になるでしょ
同じなのに何故かこの作品だけ流行ったってんならまだしも
遥かは知らんが、テイルズならAの前はDはかなり流行ってたんじゃないか？
Sもそれなりに同人多かったし
Sもそれなりに同人多かったし
ＡとかＤとかＳとかって書いても
部外者からすると、どの作品のことなのかすぐにはわからないんじゃないかな
それが、流行してたかどうかの境目って感じする
なんか、ゲーム系って昔はともかく今はプチの塊ってｲﾏｹﾞ
総数は多いんだろうけど、中は細分化してるっていうか
でもこれはアニメや雑誌も同じか
部外者からすると、どの作品のことなのかすぐにはわからないんじゃないかな
それが、流行してたかどうかの境目って感じする
なんか、ゲーム系って昔はともかく今はプチの塊ってｲﾏｹﾞ
総数は多いんだろうけど、中は細分化してるっていうか
でもこれはアニメや雑誌も同じか
>419
要素が強いけど、乙女ゲ＝完全に夢ってわけでもないよ
そこそこ個性あるから主人公を一キャラとしてみてるプレイヤーもいるし、
そういう人たちにとってはキャラ同士の関係性に萌えるノマ恋愛とほぼ変わらないんじゃないか。夢つか総受け主人公に近そう
要素が強いけど、乙女ゲ＝完全に夢ってわけでもないよ
そこそこ個性あるから主人公を一キャラとしてみてるプレイヤーもいるし、
そういう人たちにとってはキャラ同士の関係性に萌えるノマ恋愛とほぼ変わらないんじゃないか。夢つか総受け主人公に近そう
まぁ、攻略キャラと脇女キャラの組み合わせ結構好きだなぁ
っていうだけでフルボッコな世界ですから
っていうだけでフルボッコな世界ですから
>424
いや・・・Ｄジャンル者だがとてもそうは思えない
低ルズは、オン同人は結構多い
しかしオフ同人となると極端に少ない（深淵・交響曲以外）
絵を描きたい、サイトを持ちたいという人は多いけど、
漫画や本にしたいとまでは考えないような、ライト層、若年層の率が高い
シリーズの中で深淵だけ、違う盛り上がり方をしたという印象
いや・・・Ｄジャンル者だがとてもそうは思えない
低ルズは、オン同人は結構多い
しかしオフ同人となると極端に少ない（深淵・交響曲以外）
絵を描きたい、サイトを持ちたいという人は多いけど、
漫画や本にしたいとまでは考えないような、ライト層、若年層の率が高い
シリーズの中で深淵だけ、違う盛り上がり方をしたという印象
ゲームは海鮮だけど、DとSはゲームジャンルにしちゃかなり流行ったというレベルで
アビ巣は一歩外から見ても流行ったというレベルだったと思う
FFの７とか減衰の２とかもこれで言うアビ巣的だな
全体から見るとシリーズ物は似てるんだろうけど、そのシリーズが取り上げられるくらいに
名前浸透するにあたって、何か一つ飛びぬけた作品があると思う
でないとそもそも名前自体浸透しない
アビ巣は一歩外から見ても流行ったというレベルだったと思う
FFの７とか減衰の２とかもこれで言うアビ巣的だな
全体から見るとシリーズ物は似てるんだろうけど、そのシリーズが取り上げられるくらいに
名前浸透するにあたって、何か一つ飛びぬけた作品があると思う
でないとそもそも名前自体浸透しない
接点無いにに無理やり作ってればそうだろうが
主人公ならいろんな人と接点あるだろうし
Ａとくっついた場合、Ｂとくっついた場合、で書きたくなるのはわかるけどねえ
総受けも単一で攻めにﾒﾛﾒﾛ愛されも、やってる方はそんなに気持ちはかわらないのでは
主人公ならいろんな人と接点あるだろうし
Ａとくっついた場合、Ｂとくっついた場合、で書きたくなるのはわかるけどねえ
総受けも単一で攻めにﾒﾛﾒﾛ愛されも、やってる方はそんなに気持ちはかわらないのでは
同じ総受けでくくられるのでも
別軸でいろいろな攻めと一対一でカプらせてるのと
同一時間軸で受けモテモテ争奪戦とがあるからなあ
別軸でいろいろな攻めと一対一でカプらせてるのと
同一時間軸で受けモテモテ争奪戦とがあるからなあ
>>432
遙かや再生と下手では全然CP傾向が違うと思うが・・・
遙か・再生はノマ・BLの差はあっても主人公総受けが最大CPで
突出した固定攻は存在しない
下手は米英が明確な最大CPで次点が仏英・日受あたりでしょう？
そもそも英も日も下手の主人公じゃないし、なぜ遙かとの比較で
例に挙げられるか分からない
遙かや再生と下手では全然CP傾向が違うと思うが・・・
遙か・再生はノマ・BLの差はあっても主人公総受けが最大CPで
突出した固定攻は存在しない
下手は米英が明確な最大CPで次点が仏英・日受あたりでしょう？
そもそも英も日も下手の主人公じゃないし、なぜ遙かとの比較で
例に挙げられるか分からない
>>435
下手言ってみたかっただけなんじゃないかと…
つうか、そもそも下手の主人公って自国（日）でなくて
タイトルにもなってる伊じゃないのか？
でも同人じゃ割と空気だよな。
原作では独とかなりＢＬっぽい絡みがあるのに
むしろ原作で満足してしまうタイプか。
下手言ってみたかっただけなんじゃないかと…
つうか、そもそも下手の主人公って自国（日）でなくて
タイトルにもなってる伊じゃないのか？
でも同人じゃ割と空気だよな。
原作では独とかなりＢＬっぽい絡みがあるのに
むしろ原作で満足してしまうタイプか。
遥かはやったことないけど、減衰なども主人公総受け多かったし
ゲーム系はその特性から主人公視点で進む事が多くて、総受けになり易い土壌はあるのでは
最終幻想７だって、最大ＣＰはあったが基本雲総受けって感じで、いろんなキャラ×雲も普通にあった気がする
その中で主人公と特に濃い関係をもつキャラがいればそのＣＰが最大になるが
突出して濃い関係を持つ人がいなければ、複数のいキャラ×主人公が散らばる状態で
書き手もいろんなものに手を出して、結果総受けになるというのもあると思う
再生はあまり知らないが、常時主人公視点で進むマンガと聞いたので
そういう意味ではゲームと似てるかもしれないなと思う
ゲーム系はその特性から主人公視点で進む事が多くて、総受けになり易い土壌はあるのでは
最終幻想７だって、最大ＣＰはあったが基本雲総受けって感じで、いろんなキャラ×雲も普通にあった気がする
その中で主人公と特に濃い関係をもつキャラがいればそのＣＰが最大になるが
突出して濃い関係を持つ人がいなければ、複数のいキャラ×主人公が散らばる状態で
書き手もいろんなものに手を出して、結果総受けになるというのもあると思う
再生はあまり知らないが、常時主人公視点で進むマンガと聞いたので
そういう意味ではゲームと似てるかもしれないなと思う
下手って名目としての主人公＝伊はいるけれど、伊視点で進むわけじゃないし
通常のマンガで言う主人公とは違うんじゃない？
伊受けが流行らない理由は、原作でお腹いっぱいだからと考察されていた
遥かは年表入りさせるかどうか、の話をしててずいぶんテーマが飛んだ気がするけどｗ
通常のマンガで言う主人公とは違うんじゃない？
伊受けが流行らない理由は、原作でお腹いっぱいだからと考察されていた
遥かは年表入りさせるかどうか、の話をしててずいぶんテーマが飛んだ気がするけどｗ
>>439
遙か3の脇女キャラは主人公の親友ポジで、
しかも生涯の伴侶（非攻略対象）がいる
他に目ぼしいところでは敵方に女キャラがいるけど
旦那とラブラブ状態
だから恋愛ゲームであるにもかかわらず、
ライバルになりそうなキャラが全然いなんだよね
いい男は主人公が総取状態。そういう点も流行った理由だろうか
遙か3の脇女キャラは主人公の親友ポジで、
しかも生涯の伴侶（非攻略対象）がいる
他に目ぼしいところでは敵方に女キャラがいるけど
旦那とラブラブ状態
だから恋愛ゲームであるにもかかわらず、
ライバルになりそうなキャラが全然いなんだよね
いい男は主人公が総取状態。そういう点も流行った理由だろうか
ちとくだらん質問になるけど流行のラインって女性向けはどこら辺で定めてるの？
結局、人が集まってサークルが集まって本が出て、まぁ、ある程度やりまして…って数でみたライン？
昔の時代は、流通も出来てないし書店もそれほどないしで、実際にミケやらイベント、オンに出てきて売るのが妥当だったのかもしれないけど
今の時代は違ってて書店委託とかガンガンやって参加するのはむしろ年食った人や若いワイワイ騒ぎたい人とかが中心じゃない
本来の本の売り上げとかなら書店や専門店に対して比べ物にならないわけだし、男性向けはそうして書店とか虎他が判断の基準になりつつあるよね（東方みたいな、どちらも強いやつはあるけど）
昔の基準で今もやっていくのはわかるけど、結局のところ「騒ぎたい」ジャンル、「売れる」ジャンル、「どちらも両立してる」ジャンルとかは本来違うものだと思うのよね
そこらへんどーなの？前前から出るコレシカナイ需要ってのが何で言われるのかを考えてみて、ふと疑問視しちゃったんだけどね
結局、人が集まってサークルが集まって本が出て、まぁ、ある程度やりまして…って数でみたライン？
昔の時代は、流通も出来てないし書店もそれほどないしで、実際にミケやらイベント、オンに出てきて売るのが妥当だったのかもしれないけど
今の時代は違ってて書店委託とかガンガンやって参加するのはむしろ年食った人や若いワイワイ騒ぎたい人とかが中心じゃない
本来の本の売り上げとかなら書店や専門店に対して比べ物にならないわけだし、男性向けはそうして書店とか虎他が判断の基準になりつつあるよね（東方みたいな、どちらも強いやつはあるけど）
昔の基準で今もやっていくのはわかるけど、結局のところ「騒ぎたい」ジャンル、「売れる」ジャンル、「どちらも両立してる」ジャンルとかは本来違うものだと思うのよね
そこらへんどーなの？前前から出るコレシカナイ需要ってのが何で言われるのかを考えてみて、ふと疑問視しちゃったんだけどね
>>440
>いい男は主人公が総取状態。
だから乙女ゲは夢って言われるんじゃないの？
ライバル女キャラがいる乙女ゲでも、結局当て馬で
最終的にはヒロイン逆ハーが普通だろうし。
それが悪いってんでなく、乙女ゲ自体がそういうもんだと思うから。
そうでないゲームはユーザーからフルボッコだろうし、
ギャルゲでも主人公ハーレムでないと、ユーザーからフルボッコだろう。
逆に、既にそういう風に初めから作られている世界で、
尚且つ、さらにヒロインモテモテを同人でやりたいって人で無いと
はまらない世界なんだろうなと思う。
犬猫とかのＢＬゲ同人もそういうところがあるね。
初めからホモ前提で主人公総受（でないのもあるが）だけど
その上で、さらに同人やりたいって層でないと食いつかないというか。
>いい男は主人公が総取状態。
だから乙女ゲは夢って言われるんじゃないの？
ライバル女キャラがいる乙女ゲでも、結局当て馬で
最終的にはヒロイン逆ハーが普通だろうし。
それが悪いってんでなく、乙女ゲ自体がそういうもんだと思うから。
そうでないゲームはユーザーからフルボッコだろうし、
ギャルゲでも主人公ハーレムでないと、ユーザーからフルボッコだろう。
逆に、既にそういう風に初めから作られている世界で、
尚且つ、さらにヒロインモテモテを同人でやりたいって人で無いと
はまらない世界なんだろうなと思う。
犬猫とかのＢＬゲ同人もそういうところがあるね。
初めからホモ前提で主人公総受（でないのもあるが）だけど
その上で、さらに同人やりたいって層でないと食いつかないというか。
乙女ゲーって他ジャンルの虹ノマ層と被ってないんじゃないの？
BLゲーも咎狗とか一部のヒット作を除いてオリジBLから流れてる気がする
だからイマイチ内情が伝わりにくい
BLゲーも咎狗とか一部のヒット作を除いてオリジBLから流れてる気がする
だからイマイチ内情が伝わりにくい
乙女ゲーは腐ってもゲームジャンルだから
アニメやマンガとはそりゃ被ってないと思うよ
アニメやマンガとはそりゃ被ってないと思うよ
>>441
どうも文面が捉えづらいんだけど、
同じくここで個人的にも常々疑問だったのは
同人環境の変化を口では色々言うものの
人間の変化は考慮しないところ。
１０年２０年前の価値観で現状を斬り続けてるところかな。
どうも文面が捉えづらいんだけど、
同じくここで個人的にも常々疑問だったのは
同人環境の変化を口では色々言うものの
人間の変化は考慮しないところ。
１０年２０年前の価値観で現状を斬り続けてるところかな。
>>445
自分で斬れよ
文句付けてる人が一様に
データ間違ってるとか実際は違うとか昔の価値感とか言う割に
何のデータも出さず考察もせず
今の価値観はこうじゃないかと言う意見も出さないのが気になる
つか、それじゃ話進まないだろう常識で考えて…
今有る物に反対反対はんたーいって言ってるだけ
>>441は論点分かりにくいんだけど、昔の時代とやらについては
昔は昔で違う形態が有ったと言う認識で
あまり深くは言及してないけど鑑みてはいるんじゃない？
当たり前だけど流行のラインとか明確な定義なんて有る訳が無いし。
結泊やらｽﾗﾀﾞﾝやらの時代は知らないんだけど、
とにかくコミケのカタログがそのカットで埋まったらしいのは知ってるから
流行って言われても違和感無い。
つか遥かきっかけに今の流れになった時もそうだけど
結局は分かる人がいないから特に追求されてないだけだと思うよ
当時の人が来て考察してくれないと何とも
自分で斬れよ
文句付けてる人が一様に
データ間違ってるとか実際は違うとか昔の価値感とか言う割に
何のデータも出さず考察もせず
今の価値観はこうじゃないかと言う意見も出さないのが気になる
つか、それじゃ話進まないだろう常識で考えて…
今有る物に反対反対はんたーいって言ってるだけ
>>441は論点分かりにくいんだけど、昔の時代とやらについては
昔は昔で違う形態が有ったと言う認識で
あまり深くは言及してないけど鑑みてはいるんじゃない？
当たり前だけど流行のラインとか明確な定義なんて有る訳が無いし。
結泊やらｽﾗﾀﾞﾝやらの時代は知らないんだけど、
とにかくコミケのカタログがそのカットで埋まったらしいのは知ってるから
流行って言われても違和感無い。
つか遥かきっかけに今の流れになった時もそうだけど
結局は分かる人がいないから特に追求されてないだけだと思うよ
当時の人が来て考察してくれないと何とも
>446
同意。
書店データ云々いうなら書店のデータ持ってきてくれ
男性向のことは知らんが、活動は主にオンと書店だけ、なんてサークルやジャンルが
たとえばアニメイトで何ヶ月も続けてベスト１０入りするとか異常な事態があれば
441の言うことも考慮されるだろうが、そんなのはきかないな
同意。
書店データ云々いうなら書店のデータ持ってきてくれ
男性向のことは知らんが、活動は主にオンと書店だけ、なんてサークルやジャンルが
たとえばアニメイトで何ヶ月も続けてベスト１０入りするとか異常な事態があれば
441の言うことも考慮されるだろうが、そんなのはきかないな
>>446
明確な定義なんて有る訳が無い流行のラインてやつなのに
それでも古い価値観のみを絶対にして定義づけしようとしてるからじゃないの？
いまだにオフ至上主義で論じちゃってるのとか、あれは175で情熱(笑)がないとか
やたらと熱い精神性にこだわってるオバサンの事だけどね
なんか、年代世代の温度差を理解できてない人の声がでかいから平行線の応酬が続くんじゃないのかなあ
明確な定義なんて有る訳が無い流行のラインてやつなのに
それでも古い価値観のみを絶対にして定義づけしようとしてるからじゃないの？
いまだにオフ至上主義で論じちゃってるのとか、あれは175で情熱(笑)がないとか
やたらと熱い精神性にこだわってるオバサンの事だけどね
なんか、年代世代の温度差を理解できてない人の声がでかいから平行線の応酬が続くんじゃないのかなあ
別に175云々はこのスレでは取り沙汰されてないのでは？
描き手が175だろうと、そこに海鮮も集まればそれは流行だもの
描き手が175だろうと、そこに海鮮も集まればそれは流行だもの
>>448
誰も定義付けなんてしてないよw
どうも2chのスレは絶対になると思い込んでる人がいるみたいだよね
だからここで交わされてる雑談は雑談でなく決定会議で
止めなきゃいけないとw
自分以外の価値感で絶対の定義付けがされてる様に見えるんだろ？
2ch向いてないよ。
誰も定義付けなんてしてないよw
どうも2chのスレは絶対になると思い込んでる人がいるみたいだよね
だからここで交わされてる雑談は雑談でなく決定会議で
止めなきゃいけないとw
自分以外の価値感で絶対の定義付けがされてる様に見えるんだろ？
2ch向いてないよ。
>441
＞「騒ぎたい」ジャンル、「売れる」ジャンル、「どちらも両立してる」ジャンルとかは本来違うものだと思うのよね
これがよくわからん、出来れば具体的にジャンル挙げてくれ
たとえば十年に一度の大流行ジャンルだが、大手偏重で島中は売れないことで評判だった
庭球なんかはどれになるんだ？
あと女性向けジャンルの特性は今も昔変わらないと思う
なんだかんだいって書店は当てにならないよ
女性向けは男性向けに対し母体数が圧倒的に多く、書店委託するほどじゃないピコが多い
女性向けは書店にとって貰い難い小説ｻｰｸﾙが多い
海鮮が中身を確認したがる、初見のｻｸﾙはイベントで確認して買う人が多い
書店の目利きが当てにならない、付き合いのあるｻｸﾙ優先だったりするし
短期の旬ジャンルや最大カプは強いけど、それ以外は弱い
女性向けのカプ占有率は多くて半分だけど、書店ってその最大カプしか見えなくて
下支えしてるピコって見えないんだよ、でもジャンルによってはそれが7割8割だったりする
そしてそういうｻｸﾙが増えないと流行にはならない
だから書店だけで判断するのは危険
＞「騒ぎたい」ジャンル、「売れる」ジャンル、「どちらも両立してる」ジャンルとかは本来違うものだと思うのよね
これがよくわからん、出来れば具体的にジャンル挙げてくれ
たとえば十年に一度の大流行ジャンルだが、大手偏重で島中は売れないことで評判だった
庭球なんかはどれになるんだ？
あと女性向けジャンルの特性は今も昔変わらないと思う
なんだかんだいって書店は当てにならないよ
女性向けは男性向けに対し母体数が圧倒的に多く、書店委託するほどじゃないピコが多い
女性向けは書店にとって貰い難い小説ｻｰｸﾙが多い
海鮮が中身を確認したがる、初見のｻｸﾙはイベントで確認して買う人が多い
書店の目利きが当てにならない、付き合いのあるｻｸﾙ優先だったりするし
短期の旬ジャンルや最大カプは強いけど、それ以外は弱い
女性向けのカプ占有率は多くて半分だけど、書店ってその最大カプしか見えなくて
下支えしてるピコって見えないんだよ、でもジャンルによってはそれが7割8割だったりする
そしてそういうｻｸﾙが増えないと流行にはならない
だから書店だけで判断するのは危険
>441の例で言うなら、ここで「流行になったね」って判断されるのは
「どちらも両立してる」ジャンルじゃないの？
人が一杯で騒げて、その分当然ながら売れる
もちろん売れるっつったって、ジャンル初期の勢いがずっと続くわけじゃないのは当然だし
流行も波に乗る～下がってくるころには大手は売れて島中は売れなくなっていくわけだけど
いわゆる「流行した」ジャンルで最初からずっと島中は誰も来なくてさっぱり鳴かず飛ばずってことはほとんど無いし
そういうジャンルはそれこそ441で言うとおり「スペースは多いけどコレシカナイ需要状態」と見られると
「どちらも両立してる」ジャンルじゃないの？
人が一杯で騒げて、その分当然ながら売れる
もちろん売れるっつったって、ジャンル初期の勢いがずっと続くわけじゃないのは当然だし
流行も波に乗る～下がってくるころには大手は売れて島中は売れなくなっていくわけだけど
いわゆる「流行した」ジャンルで最初からずっと島中は誰も来なくてさっぱり鳴かず飛ばずってことはほとんど無いし
そういうジャンルはそれこそ441で言うとおり「スペースは多いけどコレシカナイ需要状態」と見られると
>>441
このスレは雑談スレには違いないが、
基本的には大イベントのSP数が基準になってる。
男性向けが書店メインだから、女性向けも…というなら
>>441が書店の売り上げデータを持ってくればいい。
それだって、雑談の話題になることは間違いないだろうし。
イベントSP数で計るのは古いというなら、
>>441がそれに代わるデータを持ってきてくれればいいよ。
それこそ書店データでも、二個ピクシブの閲覧数でも。
何のデータもビジョンも無く、どうなの？と言われても、どうなんだろう？とかしか言えん。
>>444
場皿や最終幻想７や浴び酢は、媒体が違うだけで、同人の意味（妄想補完）は漫画アニメと大差ないと思うけど。
乙女げやＢＬゲジャンルが特殊なのは、原作で既に妄想が満たされている（ヒロインハーレム、登場人物総ホモ）のに、
さらにそれを同人でやるという点ではないかと。
原作には無い、脇キャラ同士のＣＰをやってるところは別かもしれないけど、
実際には、そういう原作に無いＣＰは少数派で叩かれやすい（乙女ゲで801とか）。
一般には、原作でＣＰになると、同人ではおなかいっぱいで流行しないと言われているので、
これは乙女ゲ・ＢＬゲ独特の特徴だと思う。
夢やオリジ系から流れているというのは、そこそこ当たっているのかも。
このスレは雑談スレには違いないが、
基本的には大イベントのSP数が基準になってる。
男性向けが書店メインだから、女性向けも…というなら
>>441が書店の売り上げデータを持ってくればいい。
それだって、雑談の話題になることは間違いないだろうし。
イベントSP数で計るのは古いというなら、
>>441がそれに代わるデータを持ってきてくれればいいよ。
それこそ書店データでも、二個ピクシブの閲覧数でも。
何のデータもビジョンも無く、どうなの？と言われても、どうなんだろう？とかしか言えん。
>>444
場皿や最終幻想７や浴び酢は、媒体が違うだけで、同人の意味（妄想補完）は漫画アニメと大差ないと思うけど。
乙女げやＢＬゲジャンルが特殊なのは、原作で既に妄想が満たされている（ヒロインハーレム、登場人物総ホモ）のに、
さらにそれを同人でやるという点ではないかと。
原作には無い、脇キャラ同士のＣＰをやってるところは別かもしれないけど、
実際には、そういう原作に無いＣＰは少数派で叩かれやすい（乙女ゲで801とか）。
一般には、原作でＣＰになると、同人ではおなかいっぱいで流行しないと言われているので、
これは乙女ゲ・ＢＬゲ独特の特徴だと思う。
夢やオリジ系から流れているというのは、そこそこ当たっているのかも。
庭球は全盛期島中も売れましたよ
だからバブルに味をしめたサークルがいるわけで…
だからバブルに味をしめたサークルがいるわけで…
庭球はカプ分散が良かったんじゃないかね
それぞれのカプにそれぞれの海鮮がついてて買い切れないサークル数でもなく
満遍なく売れてたんじゃないの
それぞれのカプにそれぞれの海鮮がついてて買い切れないサークル数でもなく
満遍なく売れてたんじゃないの
カプ分散が多いほど流行になる
とここでは定説だが
べつに主要カプが3位でも大流行は作れるよな
種や金岡はそれほどカプなかった気がするぞ
古くは最終幻想7とかも
とここでは定説だが
べつに主要カプが3位でも大流行は作れるよな
種や金岡はそれほどカプなかった気がするぞ
古くは最終幻想7とかも
それは457がジャンル者か近い立場にいるからだろ
外部から見れば、金岡は無能豆、種は明日吉良の勢力強くて、あとはぼちぼちだよ
外部から見れば、金岡は無能豆、種は明日吉良の勢力強くて、あとはぼちぼちだよ
>>458
だよなあ
>>3を見ても、金岡にしろ種にしろ最大カプの占有率が３割越えだ
最盛期はこの占有率がもっと低くて
無能豆や明日吉良が１割程度だったとかっていうなら
カプ分散してたっていうのも頷けるけどね
最盛期も今もカプ比率、そんなに変わらないんじゃカプ分散とは言えないと思う
だよなあ
>>3を見ても、金岡にしろ種にしろ最大カプの占有率が３割越えだ
最盛期はこの占有率がもっと低くて
無能豆や明日吉良が１割程度だったとかっていうなら
カプ分散してたっていうのも頷けるけどね
最盛期も今もカプ比率、そんなに変わらないんじゃカプ分散とは言えないと思う
受け人気が高いキャラが三人以上いると
バリエーションが広がって大流行が作れる気がする
種：吉良、明日、加賀
金岡：豆、無能、鷹の目
再生：シナ、比婆、語句
具や椅子みたいにぱっと思いつくのが一人か二人くらいしかいないと
中堅ジャンルで終わる印象
バリエーションが広がって大流行が作れる気がする
種：吉良、明日、加賀
金岡：豆、無能、鷹の目
再生：シナ、比婆、語句
具や椅子みたいにぱっと思いつくのが一人か二人くらいしかいないと
中堅ジャンルで終わる印象
>>460
その法則だけで行くなら
キャラ自体が多いジャンルは必然的に、受け人気の高いキャラも含んでるから
流行しやすいと言えてしまう？
もちろんキャラ立ちの激しい原作って言う大前提が有るけど。ただ多いだけじゃ駄目だ。
キャラ自体がそこまで多くなく、カプも占有率が高いジャンルは
集中して流行した後一気に減って下火になる傾向の様な
その法則だけで行くなら
キャラ自体が多いジャンルは必然的に、受け人気の高いキャラも含んでるから
流行しやすいと言えてしまう？
もちろんキャラ立ちの激しい原作って言う大前提が有るけど。ただ多いだけじゃ駄目だ。
キャラ自体がそこまで多くなく、カプも占有率が高いジャンルは
集中して流行した後一気に減って下火になる傾向の様な
>>458
それを言ったら外部者には庭球でさえ主人公受くらいしか思い付かんよ。
比率がどうとか狭義の話でなく単に「組み合わせるキャラが多い方が流行しやすい」
って話なら、金岡や種もある程度分散できるくらいにはキャラいた、って事だろ要は。
それを言ったら外部者には庭球でさえ主人公受くらいしか思い付かんよ。
比率がどうとか狭義の話でなく単に「組み合わせるキャラが多い方が流行しやすい」
って話なら、金岡や種もある程度分散できるくらいにはキャラいた、って事だろ要は。
>>460
>キャラ自体が多いジャンルは必然的に、受け人気の高いキャラも含んでるから
いや、必然じゃないでしょ
上に挙げた具、椅子だってキャラ自体は多いけど、受け人気の高いキャラは多くない
やっぱり同人受けするタイプってのはあると思うよ
>キャラ自体が多いジャンルは必然的に、受け人気の高いキャラも含んでるから
いや、必然じゃないでしょ
上に挙げた具、椅子だってキャラ自体は多いけど、受け人気の高いキャラは多くない
やっぱり同人受けするタイプってのはあると思うよ
吉良明日より明日加賀の方が多かったと思う
そうだっけ？
前にこのスレで、明日吉良＞＞＞＞＞＞＞＞吉良明日＞明日加賀みたいなのを
みた覚えあるけど、間違いだったかな
随分昔だからサークル数が変動したのかもしれないしね
前にこのスレで、明日吉良＞＞＞＞＞＞＞＞吉良明日＞明日加賀みたいなのを
みた覚えあるけど、間違いだったかな
随分昔だからサークル数が変動したのかもしれないしね
種の二番手は明日篝だとどっかで見た記憶が。
二番手がノマという、割と珍しいタイプだと。
しかし自分で書いといてなんだが、細かいカプ話は本当にスレが伸びるな。
二番手がノマという、割と珍しいタイプだと。
しかし自分で書いといてなんだが、細かいカプ話は本当にスレが伸びるな。
じゃあ自分の記憶違いか、すまなかった
そういえば、鋼もノマが割りと強かったんだっけ？
無能鷹が
種や鋼の頃は流行ジャンルでノマもそこそこ強いって感じだったけど、今は余りノマは目立たないね
それとも本編でノマプッシュしているっぽい00辺りが強かったりするんだろうか？
そういえば、鋼もノマが割りと強かったんだっけ？
無能鷹が
種や鋼の頃は流行ジャンルでノマもそこそこ強いって感じだったけど、今は余りノマは目立たないね
それとも本編でノマプッシュしているっぽい00辺りが強かったりするんだろうか？
漏れが覚えてる限りの
最盛期の金岡のカプ
無能豆＞＞＞＞＞煙草無能＞親馬鹿無能＞鷹の目無能＞鎧豆＞＞豆無能
数はこんな感じだったかと。
印象としては無能豆 無能受け 鷹の目無能が強いな
とにかく無能が同人キーキャラだった。
後期になると灰豆とか出てきてたけど。
最盛期の金岡のカプ
無能豆＞＞＞＞＞煙草無能＞親馬鹿無能＞鷹の目無能＞鎧豆＞＞豆無能
数はこんな感じだったかと。
印象としては無能豆 無能受け 鷹の目無能が強いな
とにかく無能が同人キーキャラだった。
後期になると灰豆とか出てきてたけど。
親馬鹿無能ってそこまで多かったっけ
オンは知らんがサークル数でいうと
無能豆＞＞＞＞＞煙草無能＞＞無能鷹の目＞＞親馬鹿無能
だったと思うんだが
オンは知らんがサークル数でいうと
無能豆＞＞＞＞＞煙草無能＞＞無能鷹の目＞＞親馬鹿無能
だったと思うんだが
00はなー別にカプ争いもないし（せいぜい狙撃手弟くらい？）
普通にくっついたりしてるのもあるんだけど、あんま女キャラが魅力がなくて萌えないんだよね
種だと明日吉良だけじゃなくて明日加賀、吉良楽、新捨て、人気かはともかく吉良降れとかよく見たんだよ
儀明日もノマ流行ってたわけじゃないけど魔女とか赤い子とか人気じゃん？主人公回りのカプ厨はうるさいし
普通にくっついたりしてるのもあるんだけど、あんま女キャラが魅力がなくて萌えないんだよね
種だと明日吉良だけじゃなくて明日加賀、吉良楽、新捨て、人気かはともかく吉良降れとかよく見たんだよ
儀明日もノマ流行ってたわけじゃないけど魔女とか赤い子とか人気じゃん？主人公回りのカプ厨はうるさいし
>>471
ザラッと過去ログ漁るとこんなデータがあった
データはC68（ジャンル総SP 1138)
無能豆 396(34.8%)
煙草無能 135(11.9%)
鎧豆 89(7.8%)
親馬鹿無能 79(6.9%)
無能鷹の目とかのノマは当時のリストに上がってない
このスレで流行のボーダーラインがどうこうって上のほうで出てたけど
無能豆って、ジャンル金岡じゃなくて、ジャンル無能豆だったのな
ザラッと過去ログ漁るとこんなデータがあった
データはC68（ジャンル総SP 1138)
無能豆 396(34.8%)
煙草無能 135(11.9%)
鎧豆 89(7.8%)
親馬鹿無能 79(6.9%)
無能鷹の目とかのノマは当時のリストに上がってない
このスレで流行のボーダーラインがどうこうって上のほうで出てたけど
無能豆って、ジャンル金岡じゃなくて、ジャンル無能豆だったのな
女キャラの影が薄いことで有名なあの庭球にも
女キャラオンリーが複数回開けるくらいノマカプはいたらしいな
女キャラオンリーが複数回開けるくらいノマカプはいたらしいな
>>458
自分はどちらも海鮮だったのでそういう意味では近いがそれは>>456の内容には関係ないかと
カプ分散が多いほど流行になるというのは、中の人に対して有効に働くことじゃないのかな
確かに外側から見れば最大カプ他数個が強いというのしか見えないし、それだけあれば流行しそうに見えるが
流行ジャンル内が大抵カプ割れしてる現状を見るに、それだけで流行するかと言えば違うように思える
というかいくら最大カプ他が多いと言っても、それだけじゃ４割５割にしかならないわけだし
自分はどちらも海鮮だったのでそういう意味では近いがそれは>>456の内容には関係ないかと
カプ分散が多いほど流行になるというのは、中の人に対して有効に働くことじゃないのかな
確かに外側から見れば最大カプ他数個が強いというのしか見えないし、それだけあれば流行しそうに見えるが
流行ジャンル内が大抵カプ割れしてる現状を見るに、それだけで流行するかと言えば違うように思える
というかいくら最大カプ他が多いと言っても、それだけじゃ４割５割にしかならないわけだし
OOはノマプッシュが強くなるのかね
同人のノマ流行はないのかな
同人のノマ流行はないのかな
種は07年のオンリーだと
明日吉良399
明日加賀190
吉良明日95
この時はサークル数が丁度倍ずつくらいだったみたい
明日吉良399
明日加賀190
吉良明日95
この時はサークル数が丁度倍ずつくらいだったみたい
>460
具椅子を中堅ジャンルというのは異議ありだろう
といってもどっちも
椅子は料理人、剣豪、船長、赤髪
具は案山子、海豚、具、佐助と同人人気の高いキャラは揃ってるけど
逆にカプ要因の少なくて流行ったジャンルてーと
まず生半生系列が思いつくけど、選択肢の少なさより三次元の壁の方が厚いっぽい
他に年表見ながら考えてみても
やっぱり選択肢の少なさより、土６や飛翔と比べてマイナーだから母体の少なさの方が影響でかそう
具椅子を中堅ジャンルというのは異議ありだろう
といってもどっちも
椅子は料理人、剣豪、船長、赤髪
具は案山子、海豚、具、佐助と同人人気の高いキャラは揃ってるけど
逆にカプ要因の少なくて流行ったジャンルてーと
まず生半生系列が思いつくけど、選択肢の少なさより三次元の壁の方が厚いっぽい
他に年表見ながら考えてみても
やっぱり選択肢の少なさより、土６や飛翔と比べてマイナーだから母体の少なさの方が影響でかそう
>>479
船長や赤髪って同人人気高いか？
船長や赤髪って同人人気高いか？
481 ：流行：2008/12/25(木) 00:00:14 ID:gJTMgtJa0
参考にもならんだろうが
飛翔を全然知らん自分から見ると
具 可課射流 名流戸受 男性向け
再生 品受 日婆受
椅子 並受 流腐意受 酸字受
複数は浮かぶから、やっぱ飛翔は他とは一線越してるのかね
飛翔を全然知らん自分から見ると
具 可課射流 名流戸受 男性向け
再生 品受 日婆受
椅子 並受 流腐意受 酸字受
複数は浮かぶから、やっぱ飛翔は他とは一線越してるのかね
>>480
料理人が出てくるのは５巻くらいだから当初は剣豪×船長の方が目立ってたよ
船長のキャラがつかめなさ過ぎて散ったけど
赤髪は単体人気でとりあえず副船長と組ませたり
科かいる的な発想で絡みないキャラ組ませたりってのは結構あった
料理人が出てくるのは５巻くらいだから当初は剣豪×船長の方が目立ってたよ
船長のキャラがつかめなさ過ぎて散ったけど
赤髪は単体人気でとりあえず副船長と組ませたり
科かいる的な発想で絡みないキャラ組ませたりってのは結構あった
>当初は剣豪×船長の方が目立ってたよ
そら、他が全然なかった時期は（ジャンル内で）相対的に目立ってたんだろうが、
流行スレで「同人人気が高いキャラ」といえるほどの同人人気があったのか？
と訊いてるんだが
全盛期で何サークルくらいよ
そら、他が全然なかった時期は（ジャンル内で）相対的に目立ってたんだろうが、
流行スレで「同人人気が高いキャラ」といえるほどの同人人気があったのか？
と訊いてるんだが
全盛期で何サークルくらいよ
カプの細かい話になってて結局何の話なんだかズレまくってわからなくなってるｗ
要するに流行するには主軸になる数カプと、それ以外のたくさんのカプが必要ってことでおｋ？
あとは攻め人気キャラの存在
要するに流行するには主軸になる数カプと、それ以外のたくさんのカプが必要ってことでおｋ？
あとは攻め人気キャラの存在
上にもあったけど重要なのは受け人気キャラのような気がするな
このキャラを受けにしたいと思えば他キャラから探して攻めにするけど
このキャラを攻めにしたいから受けを探すってのは滅多にないんじゃないかな
まずは受けにしたいキャラありきだと思う
このキャラを受けにしたいと思えば他キャラから探して攻めにするけど
このキャラを攻めにしたいから受けを探すってのは滅多にないんじゃないかな
まずは受けにしたいキャラありきだと思う
受けより攻めのような気がするけどな
攻めに女が出来たときのほうが受けに女出来たときよりダメージデカいと言うし。
受けは主人公は絶対受けっていう人もいるくらいだし
好みの受けキャラは案外見つかりやすいんでないか。
・・実際はどっちも重要なんだろうけど
攻めに女が出来たときのほうが受けに女出来たときよりダメージデカいと言うし。
受けは主人公は絶対受けっていう人もいるくらいだし
好みの受けキャラは案外見つかりやすいんでないか。
・・実際はどっちも重要なんだろうけど
>483
流石にそんなもんジャンル者いやカプ者でも呼んでこないとわからんよｗ
ただいわゆる主人公受けスキーが大量流入して宝
結構な規模はあったと思う
あの当時ロリショタ系船長をあっちこっちで見かけたから
流石にそんなもんジャンル者いやカプ者でも呼んでこないとわからんよｗ
ただいわゆる主人公受けスキーが大量流入して宝
結構な規模はあったと思う
あの当時ロリショタ系船長をあっちこっちで見かけたから
受け＝人気キャラは女性向け同人では前提条件みたいなものだから、
その上で更に攻め役をあてがえる別の人気キャラが存在すれば
女性向け同人で流行するということなんじゃないだろうか
受け人気のキャラが存在しない作品はそもそも同人ジャンルになり得ない
その上で更に攻め役をあてがえる別の人気キャラが存在すれば
女性向け同人で流行するということなんじゃないだろうか
受け人気のキャラが存在しない作品はそもそも同人ジャンルになり得ない
結構長いこと椅子にいるけど、
該当カプじゃないから詳しいことはわからん。
ジャンル初期の最大派閥が剣豪×船長だったことは間違いないけど、
ジャンルの最盛期には完全に剣料＞＞剣船だった。
ただし、船長×料理人×船長とかも（剣と料の組み合わせには及ばないにしても）
ジャンル内で長らく上位にいるし、剣受けの中では船×剣もメジャーだし、
一応船もジャンルの人気カプ要因という認識で良いんじゃないかと
該当カプじゃないから詳しいことはわからん。
ジャンル初期の最大派閥が剣豪×船長だったことは間違いないけど、
ジャンルの最盛期には完全に剣料＞＞剣船だった。
ただし、船長×料理人×船長とかも（剣と料の組み合わせには及ばないにしても）
ジャンル内で長らく上位にいるし、剣受けの中では船×剣もメジャーだし、
一応船もジャンルの人気カプ要因という認識で良いんじゃないかと
>>486
総受けは多くても総攻めは少ないように
まずは「このキャラを受けにしたい」と思ってそのジャンルに入るケースが多くない？
最適な攻めがいれば問題無し、いなければ自分の好みで見繕う
好みの受けがいなければそのジャンルはスルー
まあ人気ジャンルの人気カプだからって理由で入る人もいるだろうけど
総受けは多くても総攻めは少ないように
まずは「このキャラを受けにしたい」と思ってそのジャンルに入るケースが多くない？
最適な攻めがいれば問題無し、いなければ自分の好みで見繕う
好みの受けがいなければそのジャンルはスルー
まあ人気ジャンルの人気カプだからって理由で入る人もいるだろうけど
攻めにできそうなキャラがいなくて流行りそうでこなかった作品もあるな
モノノケの薬売りとか単体人気すごかったし
美形の男があと一人くらい、いたらプチはきたかも
モノノケの薬売りとか単体人気すごかったし
美形の男があと一人くらい、いたらプチはきたかも
○○萌えるんだけど、いい感じの攻めがいないから同人やれねー
みたいな愚痴ｗを聞くこともあるんだけど
そーいうのはどうなんだろ
もしかして再生品受けとかはそんな消去法攻め決定なん？
みたいな愚痴ｗを聞くこともあるんだけど
そーいうのはどうなんだろ
もしかして再生品受けとかはそんな消去法攻め決定なん？
再生の品受けは攻めがよりどりみどりだから人気な気がする
主人公受けが人気の理由ってぶっちゃけそんなもんじゃないかと
主人公受けが人気の理由ってぶっちゃけそんなもんじゃないかと
死帳と春日(ノマ除)の作中男2人で流行したのは凄いよなあ
ああいうのもカプ論争なくていいのかね
今なら黒羊か
ああいうのもカプ論争なくていいのかね
今なら黒羊か
主要男二人のジャンルはリバ苦手な人にはかなり辛いと思う
有栖川とか踊るとか、結構あるけどね＞男二人で流行
>>492
そういうのって主人公系よりも脇キャラに多い気がする
好きキャラを受けにしたいが関係あるキャラに好みの攻めがいなくて結局カプらせられなくて
他のカプやってるけど好きキャラは別の人、とか結構みる
割り切って捏造やってる人もいるけど
主人公は何だかんだいって周りのキャラとの関係が美味しいし、他キャラに比べてそういうのは少ないんじゃないかな
そういうのって主人公系よりも脇キャラに多い気がする
好きキャラを受けにしたいが関係あるキャラに好みの攻めがいなくて結局カプらせられなくて
他のカプやってるけど好きキャラは別の人、とか結構みる
割り切って捏造やってる人もいるけど
主人公は何だかんだいって周りのキャラとの関係が美味しいし、他キャラに比べてそういうのは少ないんじゃないかな
好きなキャラは受けにしたい、の人が多いから受けが大事に見えるだけで
いい攻めがいるかどうかが重要な気がするなあ
受けは攻めに矢印出してなくてもいいが、攻めは受けに矢印出してる二次創作が多いのを見ていても
原作の攻め→受けの感情って大事な気がするし（→の種類はいろいろだが
春日は男二人ともそんなに単体人気高そうに見えないけどかなり流行ってるよな
ジャンル者じゃないからそう見えるだけで、実際は二人とも人気あるんだろうか
いい攻めがいるかどうかが重要な気がするなあ
受けは攻めに矢印出してなくてもいいが、攻めは受けに矢印出してる二次創作が多いのを見ていても
原作の攻め→受けの感情って大事な気がするし（→の種類はいろいろだが
春日は男二人ともそんなに単体人気高そうに見えないけどかなり流行ってるよな
ジャンル者じゃないからそう見えるだけで、実際は二人とも人気あるんだろうか
最近の流行は攻め←受けなんじゃないかね
下手の米英みたいのやノマが目立つようになったのも
少女漫画の一途に恋するヒロイン的なパターンが増えてきたからじゃないかと思う
下手の米英みたいのやノマが目立つようになったのも
少女漫画の一途に恋するヒロイン的なパターンが増えてきたからじゃないかと思う
00の録茶は攻め←受け描写でドカンと増えたね
喰うがも逆才も男2人だったが
多い方は決まっていたな。
逆才はリバ率も高かったけど。
多い方は決まっていたな。
逆才はリバ率も高かったけど。
絵羽もそうだな＞男二人でリバ少ない
基本的にはオンリーカプだろうが、カプ沢山だろうが
１カプにおける、リバ率ってのはそんなに変わらないと思うよ。
どうしても、人気のある組み合わせは決まっていて、逆は少ない。
ただ、カプ沢山だと、リバカプを目にする機会も薄まるけど、
オンリーカプの場合は、確率的にどうしても目に入りやすくなるから
リバ苦手な人は、地雷が多く感じるのかも。
基本的にはオンリーカプだろうが、カプ沢山だろうが
１カプにおける、リバ率ってのはそんなに変わらないと思うよ。
どうしても、人気のある組み合わせは決まっていて、逆は少ない。
ただ、カプ沢山だと、リバカプを目にする機会も薄まるけど、
オンリーカプの場合は、確率的にどうしても目に入りやすくなるから
リバ苦手な人は、地雷が多く感じるのかも。
虐際の検事×弁護士と弁護士×検事って
要は主人公受けと主人公攻めなんだろうが数はほぼ拮抗してる
だけどこの２つの間にはすごい溝があってﾐｹでも絶対に隣接されない
間に別カプグループが配置されてるのしか見たことないな
配置スタッフなりの地雷避け対策だったんだろうか
要は主人公受けと主人公攻めなんだろうが数はほぼ拮抗してる
だけどこの２つの間にはすごい溝があってﾐｹでも絶対に隣接されない
間に別カプグループが配置されてるのしか見たことないな
配置スタッフなりの地雷避け対策だったんだろうか
慶応Fだっけ？
伊織今日と今日伊織がすごく仲が悪くて
あまりの仲の悪さに、交互に配置したことがあるっていうのは
伊織今日と今日伊織がすごく仲が悪くて
あまりの仲の悪さに、交互に配置したことがあるっていうのは
男性向けスレで女性向けっぽい流行見つけた
東方だけじゃないんだな
755 流行 [sage] Date:2008/12/24(水) 22:33:07 ID:/eJesZym0 Be:
ストパンのメインはもはや ほのぼの百合層だからな。
女同士がマジで愛し合っちゃうガチ百合ではなく
男キャラ空気で、女キャラ同士がイチャイチャしてるほのぼの世界を愛する層。
主な作品 … なのは、東方など。
東方だけじゃないんだな
755 流行 [sage] Date:2008/12/24(水) 22:33:07 ID:/eJesZym0 Be:
ストパンのメインはもはや ほのぼの百合層だからな。
女同士がマジで愛し合っちゃうガチ百合ではなく
男キャラ空気で、女キャラ同士がイチャイチャしてるほのぼの世界を愛する層。
主な作品 … なのは、東方など。
マリ見てあたりからちらほら出てきた流れだけどね
菜の葉なんか、主人公と相方(両方女)の間に生まれた娘のほのぼの子育て本とかある
どこのやおい同人誌かと
菜の葉なんか、主人公と相方(両方女)の間に生まれた娘のほのぼの子育て本とかある
どこのやおい同人誌かと
そこらへんのジャンルの話を聞いてると普通にカプ論争とかしてて
考える事は同じなんだなあと思ったよ
水兵月から確かにこういう流れはあったけど
考える事は同じなんだなあと思ったよ
水兵月から確かにこういう流れはあったけど
>>508
>主人公と相方(両方女)の間に生まれた娘のほのぼの子育て本
その書き方だと娘が性別を超越した捏造によるオリキャラみたいだな
実際は原作にいるキャラで間に生まれたどころか
どちらの子でもないのを引き取ったんだけど
>主人公と相方(両方女)の間に生まれた娘のほのぼの子育て本
その書き方だと娘が性別を超越した捏造によるオリキャラみたいだな
実際は原作にいるキャラで間に生まれたどころか
どちらの子でもないのを引き取ったんだけど
>>510
うん、私が見た本では、見事に生まれたことになってたけどね
うん、私が見た本では、見事に生まれたことになってたけどね
女同士なら男同士より可能性はある。
要はもう一人のクローンを子宮で生めばいい。
要はもう一人のクローンを子宮で生めばいい。
>>512
最近は男も腸に着床させて産めるらしいぞw
相当期間入院しないといけないそうだが。
東方、鞠見て、ストパンは、原作に男キャラほぼ０（or空気）だから
百合に流れるのは分かる。
でも、エロガチ百合でなくて、女性向けっぽいほのぼの系とか
捏造子供育児本とかが出てくる辺りが面白いね。
描いている側の、女性作家率も高いんだろうけど、
こういうのも男性読者に受けてるのかどうか気になる。
東方は大手は本家周りと音屋（一部）で、
実際にはピコも多く、ピコ作家同士で本を買いあったりして
そういう意味でも、男性向けでは割と異質…というか
ぶっちゃけ女性向けっぽいという意見を目にするけど
そういうのも関係してるのかも。
最近は男も腸に着床させて産めるらしいぞw
相当期間入院しないといけないそうだが。
東方、鞠見て、ストパンは、原作に男キャラほぼ０（or空気）だから
百合に流れるのは分かる。
でも、エロガチ百合でなくて、女性向けっぽいほのぼの系とか
捏造子供育児本とかが出てくる辺りが面白いね。
描いている側の、女性作家率も高いんだろうけど、
こういうのも男性読者に受けてるのかどうか気になる。
東方は大手は本家周りと音屋（一部）で、
実際にはピコも多く、ピコ作家同士で本を買いあったりして
そういう意味でも、男性向けでは割と異質…というか
ぶっちゃけ女性向けっぽいという意見を目にするけど
そういうのも関係してるのかも。
>>513
百合はガチショタと同じで、需要男女比はトントンな感じだよ。
書き手は確かに女性が多いかも。
百合好きな人は男女問わずガチエロをそんなには求めない傾向にあるようで、
エロ非エロどちらも購買層は本当に半々だと聞いた。
百合はガチショタと同じで、需要男女比はトントンな感じだよ。
書き手は確かに女性が多いかも。
百合好きな人は男女問わずガチエロをそんなには求めない傾向にあるようで、
エロ非エロどちらも購買層は本当に半々だと聞いた。
>505
今はリバも増えたし、嫌い主張＝イタタという風潮も強まったから声も小さくなったけど
一昔前は逆カプが相容れないのは常識だったから
逆カプが隣接しないってのも結構当たり前だったぞ
素等団の瑠華と華（千）瑠が館の両端に配置だったとか
今でも逆カプが配置で離されてるジャンルは結構あるんじゃないかな
今はリバも増えたし、嫌い主張＝イタタという風潮も強まったから声も小さくなったけど
一昔前は逆カプが相容れないのは常識だったから
逆カプが隣接しないってのも結構当たり前だったぞ
素等団の瑠華と華（千）瑠が館の両端に配置だったとか
今でも逆カプが配置で離されてるジャンルは結構あるんじゃないかな
【アニメ/配信】来年1月スタートのTVアニメ「ヘタリア」 アニメイトTVで無料配信が決定！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1229964924/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1229964924/
ネット配信やってる結構アニメあるけど効果はどんなもんなんだろうな
まぁCS有料オンリーよりは幾らかマシなんじゃない
>517
通常のネット配信じゃまったく影響ない
無料でいつでも見れてどんなマシン環境（Macなど）でも見れて
無関係なジャンルのブログとかで話題になって
腐女子ほいほいなMADがある
という条件だと
友誼王、春日、赤木のように
プチレベルな影響はあるかもしれない
通常のネット配信じゃまったく影響ない
無料でいつでも見れてどんなマシン環境（Macなど）でも見れて
無関係なジャンルのブログとかで話題になって
腐女子ほいほいなMADがある
という条件だと
友誼王、春日、赤木のように
プチレベルな影響はあるかもしれない
>>517
正直、2525以外は効果薄い
gyaoなんかで配信してるアニメはいっぱいあるけど
2525の太陽赤のほうが圧倒的に知名度ある
専用プレイヤーや視聴制限がある時点で、もう、『見たい』って人しか見ない
『見てみようかな』って人はそこまでして見ようとしない
正直、2525以外は効果薄い
gyaoなんかで配信してるアニメはいっぱいあるけど
2525の太陽赤のほうが圧倒的に知名度ある
専用プレイヤーや視聴制限がある時点で、もう、『見たい』って人しか見ない
『見てみようかな』って人はそこまでして見ようとしない
春日でも人玉でも振りでもそうだけどﾆｺ窓が人気になった方が効果がでかいよ
人玉なんてOPのｸｵﾘﾃｨが高かったおかげでぷちﾌﾞﾚｲｸだ
ただ素材になる元ｱﾆﾒのｸｵﾘﾃｨが低いと窓職人が食いつかないと思う
人玉なんてOPのｸｵﾘﾃｨが高かったおかげでぷちﾌﾞﾚｲｸだ
ただ素材になる元ｱﾆﾒのｸｵﾘﾃｨが低いと窓職人が食いつかないと思う
アニメ化すると、それだけで単行本の売り上げは伸びるらしいよ
本屋で「アニメ化！」と煽るから
「アニメ化するくらいなんだから人気あるんだな。買ってみよう」って層が結構いるらしい
本屋で「アニメ化！」と煽るから
「アニメ化するくらいなんだから人気あるんだな。買ってみよう」って層が結構いるらしい
それはもう昔の話
今はアニメ化したからと言って売り上げがぐんと伸びるとは限らない
今はアニメ化したからと言って売り上げがぐんと伸びるとは限らない
マイナー作品ならそれなりに影響あるかも
アニメがよほどできがよくないと駄目だけど
アニメがよほどできがよくないと駄目だけど
確かに、今や猫も杓子もアニメ化してるしな。
・全国区で放映されている
・午後５時から午後７時台までの時間帯
この二つの条件を満たしていないと、アニメきっかけでブレイクは
難しいんじゃないかな
・全国区で放映されている
・午後５時から午後７時台までの時間帯
この二つの条件を満たしていないと、アニメきっかけでブレイクは
難しいんじゃないかな
全国区でいうなら人玉は強いよな
時間帯はあまり関係ないと思う
17～19時に放送してるものが飛翔原作やガンダムなんかが多く
深夜は男性向けアニメが多いからそう見えるだけで
時間のせいで流行るものも流行らないってことはないのでは
17～19時に放送してるものが飛翔原作やガンダムなんかが多く
深夜は男性向けアニメが多いからそう見えるだけで
時間のせいで流行るものも流行らないってことはないのでは
TV業界は19時はもうゴールデンじゃないって言うくらい旨味ないから
週末夕方しか時間帯は関係無い気がする
夕方は飛翔系ｱﾆﾒはやってんなーくらいで他に印象がない
週末夕方しか時間帯は関係無い気がする
夕方は飛翔系ｱﾆﾒはやってんなーくらいで他に印象がない
>>498
春日の男二人はキャラ人気それなりに高いと思う
（小泉好きは単体萌・居ん好きは関係萌が多い、みたいな傾向の違いはあるけど）
アニメは主要客層に合わせてるから外から見たら空気だけど、原作では男二人もけっこう目立ったり掘り下げられてたりするしね
上にあるように、小居ん小は本当はリバ派がそう多くないカプだけど
大手にリバが多かったり、マイナージャンルだったときの名残だったりで
「逆・リバ許容」な態度を暗に求められてる雰囲気はあるな
春日の男二人はキャラ人気それなりに高いと思う
（小泉好きは単体萌・居ん好きは関係萌が多い、みたいな傾向の違いはあるけど）
アニメは主要客層に合わせてるから外から見たら空気だけど、原作では男二人もけっこう目立ったり掘り下げられてたりするしね
上にあるように、小居ん小は本当はリバ派がそう多くないカプだけど
大手にリバが多かったり、マイナージャンルだったときの名残だったりで
「逆・リバ許容」な態度を暗に求められてる雰囲気はあるな
攻好きが多いのも特徴だよな>春日
小泉×居んで小泉の方が好きって人も結構見掛ける
関係性で見たときに居ん相手だと小泉は攻だけど
会長相手だと会長×小泉って人もちらほら見るからな
会長の露出がもっと多くて小泉とがっちり絡んでたらもっと流行ったかもしれん
小泉×居んで小泉の方が好きって人も結構見掛ける
関係性で見たときに居ん相手だと小泉は攻だけど
会長相手だと会長×小泉って人もちらほら見るからな
会長の露出がもっと多くて小泉とがっちり絡んでたらもっと流行ったかもしれん
基本的に攻めキャラと受けキャラに求めるものが違うよね
攻めにはかっこよさ、受けにはかわいさ、みたいな
別に対立しないから、感情として両立させてる人が大半だと思うけど
求めるものが近い（攻めにもかわいさを求めてる）人はリバになる
ただ、受けキャラはストレートに愛情を表す人が多いけど
攻めは、愛してます結婚してください！なタイプと
かっこいいんだけどリアルでは近づきたくねえ、とか公言しちゃうタイプと別れる気がする
受けキャラにこういう発言する人はまず聞かない（ただしこのタイプが攻めに愛がないわけじゃない）
有名なのは、瑠華厭離ｻｸﾙアンケで彼氏にしたくない男No.1に輝いた瑠川とかｗ
ちなみに彼氏にしたい男No.1だったのは先導
攻めにはかっこよさ、受けにはかわいさ、みたいな
別に対立しないから、感情として両立させてる人が大半だと思うけど
求めるものが近い（攻めにもかわいさを求めてる）人はリバになる
ただ、受けキャラはストレートに愛情を表す人が多いけど
攻めは、愛してます結婚してください！なタイプと
かっこいいんだけどリアルでは近づきたくねえ、とか公言しちゃうタイプと別れる気がする
受けキャラにこういう発言する人はまず聞かない（ただしこのタイプが攻めに愛がないわけじゃない）
有名なのは、瑠華厭離ｻｸﾙアンケで彼氏にしたくない男No.1に輝いた瑠川とかｗ
ちなみに彼氏にしたい男No.1だったのは先導
ふと思ったけどノマカプで人気が上がる作品の特徴や攻め受け論とかってあるのかな
ショタでもない限り、大部分で受けにならざるを得ないんだけどね
原作にない部分を補完して楽しむのが同人だが、あまりになさすぎても困るし
魅力ある女キャラ出しても、憧れるのと書きたくなるのは別だから困るね、あと強い女性タイプは受けになりづらいし
自己投影出来たり、応援したくなるキャラクターの方が良かったりするのかな、少女漫画的な？
>>478みたいなノマカプが二番手で流行する様なジャンルって今後出ないだろうなー
破局萌えという要素も絡んでるせいか、同人書きは屈折（前向きという意味で）してる人が多いから
ショタでもない限り、大部分で受けにならざるを得ないんだけどね
原作にない部分を補完して楽しむのが同人だが、あまりになさすぎても困るし
魅力ある女キャラ出しても、憧れるのと書きたくなるのは別だから困るね、あと強い女性タイプは受けになりづらいし
自己投影出来たり、応援したくなるキャラクターの方が良かったりするのかな、少女漫画的な？
>>478みたいなノマカプが二番手で流行する様なジャンルって今後出ないだろうなー
破局萌えという要素も絡んでるせいか、同人書きは屈折（前向きという意味で）してる人が多いから
大ジャンルでノマが二番手ってのは本当変わってた
だから初期鰤なんかもいまだノマが～というイメージの人が多いんだし
今後こんなのはありえんだろな
だから初期鰤なんかもいまだノマが～というイメージの人が多いんだし
今後こんなのはありえんだろな
>>478は破局やそういう雰囲気を補完するためにサークル数は増えたけど海鮮が少ない供給＞＞＞＞需要状態なカプらしい
監督や脚本家にもきっぱりと恋人時代含め否定されてるから
書き手らが必死で愛があったと補完してる結果じゃないかな
金岡もノマ強かったけど、種はそれとは違うイメージ
監督や脚本家にもきっぱりと恋人時代含め否定されてるから
書き手らが必死で愛があったと補完してる結果じゃないかな
金岡もノマ強かったけど、種はそれとは違うイメージ
鰤って今は色んなカプで分散しているんだよね？
庭球みたいな感じ？
庭球みたいな感じ？
種金岡は海鮮だけどたぶん>>535の通りだな
破局後にどっと増えたし一時書き手売り手ともにバブったけど
凄い速さで海鮮がいなくなった
破局萌えって書き手側は補完意欲に溢れられるけど、受け手でいるには辛いんだろうね
逆に金岡のほうは、書き手と読み手とが足並み揃えて増えたり減ったりな感じ
上で言われるようにノマが二番手になるほど流行るのはもう出なさそうって思うけど
考えてみたら1度成立したノマが、ホモのごとく「萌えでラブラブ恋人妄想」とかしたくなるような
状況になることってほとんど無いからたぶん有り得ないだろう
破局後にどっと増えたし一時書き手売り手ともにバブったけど
凄い速さで海鮮がいなくなった
破局萌えって書き手側は補完意欲に溢れられるけど、受け手でいるには辛いんだろうね
逆に金岡のほうは、書き手と読み手とが足並み揃えて増えたり減ったりな感じ
上で言われるようにノマが二番手になるほど流行るのはもう出なさそうって思うけど
考えてみたら1度成立したノマが、ホモのごとく「萌えでラブラブ恋人妄想」とかしたくなるような
状況になることってほとんど無いからたぶん有り得ないだろう
春日はノマもそこそこ多いんじゃなかったっけ
男二人しかいないからそう見えるだけかな
男二人しかいないからそう見えるだけかな
鰤の苺と琉希亜の間に織姫が入らなくて
入っても師匠が織姫公式に近い発言しなかったら
苺×流希亜が二番手くらいにはなった気がするなー
入っても師匠が織姫公式に近い発言しなかったら
苺×流希亜が二番手くらいにはなった気がするなー
春日は女性向けより男性向けの方が活発な印象がある
>533
ノマの受け攻め論はあんま聞かないけど
ノマ人気の出やすい女性キャラ論ならここでもたびたび話題に出るよ
乙女ゲーとかはまた別だけど、マンガやアニメだと
まずバトルで足を引っ張らない強い女性（精神的なもの含む）
恋愛っ気の薄いさばさばしたタイプ（男を気にしまくりの色ボケタイプは相当叩かれる）
が基本じゃないかな、人気考察スレなんかも参考になるよ
ノマの受け攻め論はあんま聞かないけど
ノマ人気の出やすい女性キャラ論ならここでもたびたび話題に出るよ
乙女ゲーとかはまた別だけど、マンガやアニメだと
まずバトルで足を引っ張らない強い女性（精神的なもの含む）
恋愛っ気の薄いさばさばしたタイプ（男を気にしまくりの色ボケタイプは相当叩かれる）
が基本じゃないかな、人気考察スレなんかも参考になるよ
万斤はノマが一番手だったんだっけ？
そもそも万斤はどれだけ流行ったかはわからないけど
そもそも万斤はどれだけ流行ったかはわからないけど
ああ、万斤は本当に珍しいタイプだね。
同人受けしそうな男キャラがちゃんと複数いて関係性もあって、
実際それらのキャラのホモだってそれなりに活発だったのに、主人公とヒロインのノマに負けてた。
最盛期には商業アンソロだって出てたし、それなりの規模のジャンルだったと思うけど。
同人受けしそうな男キャラがちゃんと複数いて関係性もあって、
実際それらのキャラのホモだってそれなりに活発だったのに、主人公とヒロインのノマに負けてた。
最盛期には商業アンソロだって出てたし、それなりの規模のジャンルだったと思うけど。
>>543
ノマな上に最初から公式で成立してるにも関わらず
ジャンル内で一番手だったのは、
作中の二人の恋愛要素が薄かったからだろうな
主人公もヒロインも恋愛が行動目的に全く入ってないし、どっちも性格が淡白
だけど繋がってる所はがっちり繋がってるのが、たまーに思いっきり見せつけられる
補完意欲を物凄くそそると思うよ
二人とも恋愛脳じゃなく、
男女共に燃えそうな（特にヒロイン）キャラだったのも良かったよね
最初から恋愛見せられてると食指動かないが
絆として見せられてると恋愛変換して盛り上がる
万斤の主人公ヒロインは後者にはまったんじゃないかな
ノマな上に最初から公式で成立してるにも関わらず
ジャンル内で一番手だったのは、
作中の二人の恋愛要素が薄かったからだろうな
主人公もヒロインも恋愛が行動目的に全く入ってないし、どっちも性格が淡白
だけど繋がってる所はがっちり繋がってるのが、たまーに思いっきり見せつけられる
補完意欲を物凄くそそると思うよ
二人とも恋愛脳じゃなく、
男女共に燃えそうな（特にヒロイン）キャラだったのも良かったよね
最初から恋愛見せられてると食指動かないが
絆として見せられてると恋愛変換して盛り上がる
万斤の主人公ヒロインは後者にはまったんじゃないかな
全体的なヒロイン的要素もバトル的には緑髪のショタ＋拷問少女
日常的には玉緒だったしね
やおいノマに限らず淡泊な要でがっちり芯はつながってるのは
一定需要はある
日常的には玉緒だったしね
やおいノマに限らず淡泊な要でがっちり芯はつながってるのは
一定需要はある
わかるなあ
淡白だけど絆ガッチリってのは、単純な萌えにしろ表向きとのギャップ萌えにしろ
ストーリーを離れた妄想面で楽しみやすい
淡白だけど絆ガッチリってのは、単純な萌えにしろ表向きとのギャップ萌えにしろ
ストーリーを離れた妄想面で楽しみやすい
幕は?
今年の現行ｼﾞｬﾝﾙだが
今年の現行ｼﾞｬﾝﾙだが
ピンクの妖精は、いかにも女ヲタ好みで
実際あちこち単発では見たね＜幕F
実際あちこち単発では見たね＜幕F
幕はヒロインはいいけど肝心の主人公がウケてなかった印象
眼鏡とロリ巨人のほうが同人的に萌える要素が多そう
眼鏡とロリ巨人のほうが同人的に萌える要素が多そう
この前吟玉の幸見たらノマの置き家具がオフ人気の肘吟より数多くてびっくりしたよ
オン人気なんだね
オン人気なんだね
なんか前も言われていたような気がする
沖家具はオン人気でオフはそうでもないって
沖家具はオン人気でオフはそうでもないって
オフのサークル数で言ったらそうでもないけどジャンル中では
かなり長い間需要>供給の続いた珍しいカプだと思う
一時は壁サークルが軒並み長蛇列なんて現象もあった
普段801メインのサークルでも好きだと公言してる人が多くて
潜在需要に対してメインで扱うサークルが少ないままずっときてる感じ
かなり長い間需要>供給の続いた珍しいカプだと思う
一時は壁サークルが軒並み長蛇列なんて現象もあった
普段801メインのサークルでも好きだと公言してる人が多くて
潜在需要に対してメインで扱うサークルが少ないままずっときてる感じ
>>541
うん、それはあると思われ、キャラ人気がないとどうしようもないし
>>544みたいなのは種だと吉良楽かなぁ、あれも恋愛要素や描写はほとんど見当たらないけど
一応、イベ開けるほどには数があるみたいだし、最後にはつながってるというような描き方が必要なんだろうね
あとヒットするノマの攻めって遊び人タイプとか少ない気がする
女性がやる場合、受けての女キャラに感情移入や同族意識してしまうので、意外とまじめなキャラ
奥手キャラとでもいうんだろうか、ＢＬであるような鬼畜タイプや強引キャラをほとんど見ない
うん、それはあると思われ、キャラ人気がないとどうしようもないし
>>544みたいなのは種だと吉良楽かなぁ、あれも恋愛要素や描写はほとんど見当たらないけど
一応、イベ開けるほどには数があるみたいだし、最後にはつながってるというような描き方が必要なんだろうね
あとヒットするノマの攻めって遊び人タイプとか少ない気がする
女性がやる場合、受けての女キャラに感情移入や同族意識してしまうので、意外とまじめなキャラ
奥手キャラとでもいうんだろうか、ＢＬであるような鬼畜タイプや強引キャラをほとんど見ない
訂正
意外とまじめなキャラ
奥手キャラとでもいうんだろうか、ＢＬであるような鬼畜タイプや強引キャラをほとんど見ない
↓
奥手キャラや真面目な好青年タイプで
恋愛に積極的ではないけど相手とつながる大事にするタイプが受けて
鬼畜や強引キャラの人気があまりない気がする（もちろんレディースや18禁とかでは見るけど、やっぱり純愛メインだと思う）
意外とまじめなキャラ
奥手キャラとでもいうんだろうか、ＢＬであるような鬼畜タイプや強引キャラをほとんど見ない
↓
奥手キャラや真面目な好青年タイプで
恋愛に積極的ではないけど相手とつながる大事にするタイプが受けて
鬼畜や強引キャラの人気があまりない気がする（もちろんレディースや18禁とかでは見るけど、やっぱり純愛メインだと思う）
>538
ノマスペースでも買い手がほぼ男性の
実質男性向けスペースかもしれんよ
他のジャンルでも壁のノマは男性率高かったりするし
>555
ノマメインと噂の寝ウロとかはどうなんだろｗ
ノマスペースでも買い手がほぼ男性の
実質男性向けスペースかもしれんよ
他のジャンルでも壁のノマは男性率高かったりするし
>555
ノマメインと噂の寝ウロとかはどうなんだろｗ
根雨露は130前後の厭離やって半分程度が八子受ノマだった
そういえば八子受の攻めで一番多いだろう根雨露は
鬼畜・強引キャラとしか言いようがないなｗ
それだと>>555の定義に合わないが鬼畜強引はスキンシップみたいなもので
ギャグじゃない絡みでは相棒として繋がりが強いタイプだから
そこらへんが受けてるんだろうと思う
鬼畜・強引キャラとしか言いようがないなｗ
それだと>>555の定義に合わないが鬼畜強引はスキンシップみたいなもので
ギャグじゃない絡みでは相棒として繋がりが強いタイプだから
そこらへんが受けてるんだろうと思う
乙女ゲーのノマでも
「優しくて旦那によさそう、ほのぼの」タイプだと実際の人気は高くても
同人は少ない気がする
多少S気がはいった強引系のキャラ、あるいはクール系のキャラのが同人はあるね
「優しくて旦那によさそう、ほのぼの」タイプだと実際の人気は高くても
同人は少ない気がする
多少S気がはいった強引系のキャラ、あるいはクール系のキャラのが同人はあるね
442 ：175：2008/12/27(土) 08:52:10 ID:1unvG+IC0
夏から下手始めた友人は３ヶ月で2000完売だってさ
書店複数やってるみたいだけど凸なんか来ないって言ってた
ある程度絵が上手けりゃ今からでも４桁いくんじゃない？
やっぱり下手は海鮮がすごい数だな
厨だらけでも金を落とさない00とは対照的だ
夏から下手始めた友人は３ヶ月で2000完売だってさ
書店複数やってるみたいだけど凸なんか来ないって言ってた
ある程度絵が上手けりゃ今からでも４桁いくんじゃない？
やっぱり下手は海鮮がすごい数だな
厨だらけでも金を落とさない00とは対照的だ
そんなｿｰｽは2ｃｈみたいなの貼られても…ｗ
12/25付 オリコンアルバムデイリー
27(--) 喰霊-零 サウンドトラック
43(42) 機動戦士ガンダム00 O.S.T.3
なんで天下のガンダムのサントラが喰霊のサントラごときに負けてんだよ・・
そーいやドラマCDとかDVDもしょぼい売上だったよな00は
27(--) 喰霊-零 サウンドトラック
43(42) 機動戦士ガンダム00 O.S.T.3
なんで天下のガンダムのサントラが喰霊のサントラごときに負けてんだよ・・
そーいやドラマCDとかDVDもしょぼい売上だったよな00は
それが同人流行と何の関係があるのかkwsk
くいたまが流行ってるようには見えませんが
くいたまが流行ってるようには見えませんが
00が同人的に流行っているかどうかは明日自分の目で確かめればいいのにな
わざわざソースもないような書き込み貼ってネガキャンしなくても
わざわざソースもないような書き込み貼ってネガキャンしなくても
>565
ドラマCDは初動で1万超えて確か10位か11位だったよ
DVDも初動で2万超えてるからショボいとは間違っても言えないと思うが…
彗星板から出張してネガキャンする前に自分の目で確かめればいいじゃん
ドラマCDは初動で1万超えて確か10位か11位だったよ
DVDも初動で2万超えてるからショボいとは間違っても言えないと思うが…
彗星板から出張してネガキャンする前に自分の目で確かめればいいじゃん
565に安価つけてレスつけるより前に
CDやDVD売上の話はここではｽﾚﾁだということに
早く気付いてくれ
ﾈｶﾞｷｬﾝがどうとかいう問題じゃない
DVD売上は同人流行には全く影響しないよ…
CDやDVD売上の話はここではｽﾚﾁだということに
早く気付いてくれ
ﾈｶﾞｷｬﾝがどうとかいう問題じゃない
DVD売上は同人流行には全く影響しないよ…
乙女ゲーム・オブ・ザ・イヤー2008人気ベスト１０
１位 遙かなる時空の中で4 (PS2/Wii)
２位 VitaminX Evolution (DS)
３位 薄桜鬼 新選組奇譚 (PS2)
４位 ときめきメモリアルGirl's Side 2nd Season (DS)
５位 緋色の欠片 DS (DS)
６位 遙かなる時空の中で 夢浮橋 (DS)
７位 蒼黒の楔 ～緋色の欠片3～ (PS2)
８位 ハートの国のアリス (PS2)
９位 仁義なき乙女 恋恋三昧 (Win)※18禁 ←←←
１０位 いじわる My Master (Win)※18禁 ←←←
１位 遙かなる時空の中で4 (PS2/Wii)
２位 VitaminX Evolution (DS)
３位 薄桜鬼 新選組奇譚 (PS2)
４位 ときめきメモリアルGirl's Side 2nd Season (DS)
５位 緋色の欠片 DS (DS)
６位 遙かなる時空の中で 夢浮橋 (DS)
７位 蒼黒の楔 ～緋色の欠片3～ (PS2)
８位 ハートの国のアリス (PS2)
９位 仁義なき乙女 恋恋三昧 (Win)※18禁 ←←←
１０位 いじわる My Master (Win)※18禁 ←←←
でっていう
同人流行ってたと思えるタイトル皆無だな
強いて言うなら書店で見かける遙時か
乙女ゲーやる層と同人者ってやっぱり被ってないのかね
強いて言うなら書店で見かける遙時か
乙女ゲーやる層と同人者ってやっぱり被ってないのかね
ハトアリはとらのランキングでたまに見たな
いつでも総合月間ランキン独占してるってんならとら一店でも語る価値はあるかもしれんが（ｒｙ
575 ：流行：2008/12/27(土) 19:17:13 ID:7yKhzYadO
ハトアリを鳩蟻と変換して？になった自分
有明は徹夜組がｲﾊﾟｰｲ
有明は徹夜組がｲﾊﾟｰｲ
遅レスだけど万金は夫婦が一番多かったのか。
飛翔では珍しいね。
根雨路の参考ケースにはならないかな？あっちもノマ一番だし。
万金はラスボス主人公やトンガリ関係が多いと思ってたんだが以外だ
飛翔では珍しいね。
根雨路の参考ケースにはならないかな？あっちもノマ一番だし。
万金はラスボス主人公やトンガリ関係が多いと思ってたんだが以外だ
オンとオフって流行や好き好きが乖離したりすることがままにしてあるから怖いわ
単純に騒いでるだけでは乗れない所がある
ニコニコとか動画サイトとかの影響はどうなんだろう
遊戯王とかはそれこそ滅茶苦茶騒がれてるんだけど
実際に遊戯王が再度ブームになってるとかあんまり聞かない
他ジャンル者なので当然ではあるが、２ちゃんと同じで動画サイトは貧乏人の娯楽なところがあるから
あそこで騒いでる子たちが一気に海鮮になったり同人に参入したりすると凄い潮流になると思う
単純に騒いでるだけでは乗れない所がある
ニコニコとか動画サイトとかの影響はどうなんだろう
遊戯王とかはそれこそ滅茶苦茶騒がれてるんだけど
実際に遊戯王が再度ブームになってるとかあんまり聞かない
他ジャンル者なので当然ではあるが、２ちゃんと同じで動画サイトは貧乏人の娯楽なところがあるから
あそこで騒いでる子たちが一気に海鮮になったり同人に参入したりすると凄い潮流になると思う
>>577
下手と某☆漫☆画、にんたまはもろに影響でてると思うよ？
下手と某☆漫☆画、にんたまはもろに影響でてると思うよ？
オン発散でやってる人は海鮮にはなると思う
当方不利友誼とかみたいに元々やってる人がいて
ニコとかで話題になってる時にタイミングよくイベントもあれば
任玉もそうかと思ってたけどどうなんだろう
当方不利友誼とかみたいに元々やってる人がいて
ニコとかで話題になってる時にタイミングよくイベントもあれば
任玉もそうかと思ってたけどどうなんだろう
そっか、じゃあ見てなかっただけでまた人気出してるんだな
実際リアルで受けてないとオンでもなかなか盛り上がらないものもあるし
そう考えると、別段、ネットだけの騒ぎじゃないってことかもね
あと下手の場合はネット発だからちょっと感じが違うかなとも思ったり
旧来の漫画アニメから人気を起こすのじゃなくて、東方みたいな一部からの支持者から始まる人気の増加？のような
実際リアルで受けてないとオンでもなかなか盛り上がらないものもあるし
そう考えると、別段、ネットだけの騒ぎじゃないってことかもね
あと下手の場合はネット発だからちょっと感じが違うかなとも思ったり
旧来の漫画アニメから人気を起こすのじゃなくて、東方みたいな一部からの支持者から始まる人気の増加？のような
>580
人玉はアニメに上級生が出ると盛り上がるジャンルだから
二個効果はそこまで大きくないんじゃね？
人玉はアニメに上級生が出ると盛り上がるジャンルだから
二個効果はそこまで大きくないんじゃね？
下手がニコからブームってのは無いと思う
当方ニコ厨だけど下手の動画があるの最近まで知らなかったし
当方ニコ厨だけど下手の動画があるの最近まで知らなかったし
こういうキチガイもいるし・・・
339 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/12/27(土) 10:07:35 ID:zjs3xuG8
ID:GjMHv2/Tのサイト見つけた。
基地外だから触るなよ
http://blackrose16.jugem.jp/
339 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/12/27(土) 10:07:35 ID:zjs3xuG8
ID:GjMHv2/Tのサイト見つけた。
基地外だから触るなよ
http://blackrose16.jugem.jp/
585 ：流行：2008/12/28(日) 00:22:00 ID:BuyIFmV2O
誤爆
任たまはニコより口コミのが大きい気がするな
過去に一度ジャンルにいた人とかが最熱して戻ってきてるけど
ニコは厨の巣窟すぎて見てらんないって人が多い
あと去年の某☆漫☆画とか春日のときに比べてニコに時間かけてる人は減ってる
にしても任たま全国は無謀すぎる赤豚
過去に一度ジャンルにいた人とかが最熱して戻ってきてるけど
ニコは厨の巣窟すぎて見てらんないって人が多い
あと去年の某☆漫☆画とか春日のときに比べてニコに時間かけてる人は減ってる
にしても任たま全国は無謀すぎる赤豚
はあああ！？って、マジだった＞任玉全国
まあ、時間もあるし300～400は集まるか……なあ……
うかうかしてたら吟玉全国の旬を完全に外したことを反省したんだろうか
まあ、時間もあるし300～400は集まるか……なあ……
うかうかしてたら吟玉全国の旬を完全に外したことを反省したんだろうか
25で下手なんて見かけないけど。
全国も小粒化したもんだな
ちなみにいつだ？
来年も後半になるとジャンル撤退組が増えそうなんだが
前のブームのときも2年もたずに萎んでるから
ちなみにいつだ？
来年も後半になるとジャンル撤退組が増えそうなんだが
前のブームのときも2年もたずに萎んでるから
人玉も25でそこまで多いようには思えないなぁ
某漫画のように常にMADが作られてるような状況じゃないと25発とは思えない。
東方は明らかに25が厨の火付け
ランキング独占してる。
最近の25ランクは
東方かボカロか歌ってみたかゲーム実況しかねー。
某漫画のように常にMADが作られてるような状況じゃないと25発とは思えない。
東方は明らかに25が厨の火付け
ランキング独占してる。
最近の25ランクは
東方かボカロか歌ってみたかゲーム実況しかねー。
>>590
だから下手に興味ない人は25に下手の動画あるのを知らない人が多い
逆に、人たま、日和、春日辺りは同人臭のする動画が
検索避けもされてなくランキングによく上がってた時期が目立ってたので
25で興味もってサイト回ったりする人多いと思う
だから下手に興味ない人は25に下手の動画あるのを知らない人が多い
逆に、人たま、日和、春日辺りは同人臭のする動画が
検索避けもされてなくランキングによく上がってた時期が目立ってたので
25で興味もってサイト回ったりする人多いと思う
すくなくとも、ランキングで目立つくらいの注目度がないと
25で流行ってるとは言えないだろうに
25で流行ってるとは言えないだろうに
下手はランキングに入ると
ランキングに入ってます非表示にしたほうがいいんじゃないですか？ってコメが来るようなところだったからなあ
基本マイリスト禁止
注目なんかしてほしくないだろうしな
ランキングに入ってます非表示にしたほうがいいんじゃないですか？ってコメが来るようなところだったからなあ
基本マイリスト禁止
注目なんかしてほしくないだろうしな
ランキングにすら乗らないようなら
25発とは言えないだろう。
25発とは言えないだろう。
載せないようにしてる
載ると荒れる
載ると荒れる
なんか話聞くと下手も任玉も２５発ってほど騒いでないじゃん
裏で一部だけで見てニヤニヤしてるみたいな感じ
ホントに流行させるのなら、いつかは人呼ばないと無理なんだけどな
小さく縮まってもいいけど、それだと流行スレも２５で騒がれてるって言うのも違う悪寒
裏で一部だけで見てニヤニヤしてるみたいな感じ
ホントに流行させるのなら、いつかは人呼ばないと無理なんだけどな
小さく縮まってもいいけど、それだと流行スレも２５で騒がれてるって言うのも違う悪寒
事情通の頑張ってます語りイラネ
一見に分からない状態なら下手は25発系の盛り上がりじゃねーだろ、
ってつっこみでその話終わってるんだよ。分かれ。
2000有るとか荒れるので載せない様に涙ぐましい努力していますとか
どーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーでもいい。
一見に分からない状態なら下手は25発系の盛り上がりじゃねーだろ、
ってつっこみでその話終わってるんだよ。分かれ。
2000有るとか荒れるので載せない様に涙ぐましい努力していますとか
どーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーでもいい。
たしかに内輪ウケのことなんかどうでもいいねｗ
人たま､サイト回ると高確率で25の動画紹介してたり25厨なこと
隠してなかったり､アニメは25で見てると公言してる人もいる
くらいなので25が影響力のあるジャンルなんだと思ってたよ
それにしても､プチ流行でも全国ってやるもんなんだね
隠してなかったり､アニメは25で見てると公言してる人もいる
くらいなので25が影響力のあるジャンルなんだと思ってたよ
それにしても､プチ流行でも全国ってやるもんなんだね
下手も任玉もクチコミというか人づてで広がっていったイマゲ
友達から聞いたとか通ってるサイトサイトの人が絵描いてたとかで
興味もった層が流れてきたかんじ
友達から聞いたとか通ってるサイトサイトの人が絵描いてたとかで
興味もった層が流れてきたかんじ
25発ってのは
東方とか某漫画とかボカロみたいなのを言うんだよ。
そのジャンルをしらなくても25を見るだけで存在を思い知るというか
その位25で存在感が無いと駄目だ。
内々でやってるだけだったらただのネット口コミ
東方とか某漫画とかボカロみたいなのを言うんだよ。
そのジャンルをしらなくても25を見るだけで存在を思い知るというか
その位25で存在感が無いと駄目だ。
内々でやってるだけだったらただのネット口コミ
同人初めての新規組のハマり方はわからないけど
本命サイトの別館で下手してる人が多いから
そこから入って読んでみようって思う人とかいそうだ
タダで読めるし
本命サイトの別館で下手してる人が多いから
そこから入って読んでみようって思う人とかいそうだ
タダで読めるし
２５発では無いけど２５厨ばっかりだよねどっちも
金払ったり西都運営したり本出したり
そういう方向に行かずに２５ピクシ部手風呂で満足みたいな
そんなジャンルで全国なんて悲惨なことになるだろうなあ
金払ったり西都運営したり本出したり
そういう方向に行かずに２５ピクシ部手風呂で満足みたいな
そんなジャンルで全国なんて悲惨なことになるだろうなあ
東方の悲劇再びってことか
680:カタログ片手に名無しさんsage08/12/28 11:40 ID:???
東は男性向けが5年目の放課後とNtypeが、2時間待ちぐらい
女性向けはコードギアスのとこが1番長いとこで3時間待ち程度
シャッター以外の壁だとKinapeaksと犬型サミットが1時間半待ちぐらいの列
HP0.01は新刊かなり完売してるのもあって、もうあまり並んでおらず
突撃ウルフは全て完売
東は男性向けが5年目の放課後とNtypeが、2時間待ちぐらい
女性向けはコードギアスのとこが1番長いとこで3時間待ち程度
シャッター以外の壁だとKinapeaksと犬型サミットが1時間半待ちぐらいの列
HP0.01は新刊かなり完売してるのもあって、もうあまり並んでおらず
突撃ウルフは全て完売
女性向けで3時間待ちの壁って普通に想像すると凄い牛歩なんだけど
一体どんな状況なんだｗ
一体どんな状況なんだｗ
女性向けの３時間待ちって聞いたことないんだけどｗ
何で３時間という数字が出たのか
新刊が搬入されてないから？
新刊が搬入されてないから？
列の長さからの推測じゃない？
推測なら全然当てにならんな。実際に並んだ人の報告待ちだ
五年目の放課後は新刊オマケ付で化粧箱入ポスター頒布だから二時間待ちでもわかるが
三時間待ちサークルはどんだけ複雑な新刊セットなんだよｗｗｗ
まぁ女性は体力的な問題でゆっくりなのかもしれんが
三時間待ちサークルはどんだけ複雑な新刊セットなんだよｗｗｗ
まぁ女性は体力的な問題でゆっくりなのかもしれんが
儀明日は人が多いってより牛歩
今移動してきたけど00のが人が多いよ
つか混みすぎ
今移動してきたけど00のが人が多いよ
つか混みすぎ
00、混んでいるのか
ｽﾍﾟも700近くあるしﾐｹでも混んでいるなら立派に流行しているなあ
ｽﾍﾟも700近くあるしﾐｹでも混んでいるなら立派に流行しているなあ
会場30分くらいの仁玉スペは混んでた。明日の下手が恐い
○開場
×会場
×会場
え、00は放送中のわりに寂しいと思った
島とかは儀明日のが多いしシャッタは隣の種の方が多かったから
島とかは儀明日のが多いしシャッタは隣の種の方が多かったから
時間帯にもよるんじゃ
というか儀明日みたいに既に旬の去った作品と比べて混雑してるといっても意味ない気が
今は他もまわってる人が集まってきたのかな
島は混乱らしい混乱もなくシャッタも正午ちょい過ぎには解消してたから
島は混乱らしい混乱もなくシャッタも正午ちょい過ぎには解消してたから
三時間並ぶとか正直、意味があるのかわからなくなってきた
待たせるってことは、実際に客があるならまだしも
ただ値段を簡潔に設定出来てなくて、無駄にゴタゴタしてるだけというのもあるし
実売数や売上で図れば一目瞭然だろうけど、わかるの税務署だけか
女性向けは並ぶのがステータスになってるのかな
待たせるってことは、実際に客があるならまだしも
ただ値段を簡潔に設定出来てなくて、無駄にゴタゴタしてるだけというのもあるし
実売数や売上で図れば一目瞭然だろうけど、わかるの税務署だけか
女性向けは並ぶのがステータスになってるのかな
それは、男性向けの行列を見てから言え
明日の女性向け最大手は間違いなくヘタリア企業ブース
CDでるんだっけ？
アニメ化するらしいし確かにすごそうだな
アニメ化するらしいし確かにすごそうだな
00は正直、放送中のわりに少ないかも？と思った。
アニメという枠で括るなら儀明日のほうが
壁も島中も混んで見えたよ。
さすがに種よりは00のが…と思ったが。
アニメという枠で括るなら儀明日のほうが
壁も島中も混んで見えたよ。
さすがに種よりは00のが…と思ったが。
種なんてもう終わって何年？っていうジャンルと比べても仕方ないような…
もう4年くらい経つ？
もう4年くらい経つ？
終わったアニメと比べられる時点で００駄目だ
宅配便の列にならんでいるｻｸﾙ者
00は壁と一部胆石が混んでいたけど閑古鳥も凄かった
人はいるけどとにかく買わない
完売札少なかった
自分の隣はあまりに売れなくて昼過ぎに帰ったし
淘汰がはげしいというのが中の印象
00は壁と一部胆石が混んでいたけど閑古鳥も凄かった
人はいるけどとにかく買わない
完売札少なかった
自分の隣はあまりに売れなくて昼過ぎに帰ったし
淘汰がはげしいというのが中の印象
００自分が行った時はあれ少ない？だったから混んでるってレスに？だったけど
そういう見方のが多いのかな
壁はもちろん混んでた。やっぱり既に選別終了＆ドーナツ化状態という気がする
儀明日は混んでる壁が物凄く混んでて島は普通混み
種は終わって長い割にまだシャッタ前すげー元気なのが目についたかな
あの人数が島にそれなりに戻ってくるから続いてるのかも？
そういう見方のが多いのかな
壁はもちろん混んでた。やっぱり既に選別終了＆ドーナツ化状態という気がする
儀明日は混んでる壁が物凄く混んでて島は普通混み
種は終わって長い割にまだシャッタ前すげー元気なのが目についたかな
あの人数が島にそれなりに戻ってくるから続いてるのかも？
00はサークルが増えすぎたのかなあ
最終回後にはまたもう1回盛り上がるだろうけど…
最終回後にはまたもう1回盛り上がるだろうけど…
種は外から見て分からない無いだろうが放送後も一部バブってたみたいだよ
小説シャッターサークルの５０００円のセット本がバンバン売れてオチされてたし
二年前ですら紙袋やカラー本無料配布当たり前だったはず
購買力のある客はかなりいる
小説シャッターサークルの５０００円のセット本がバンバン売れてオチされてたし
二年前ですら紙袋やカラー本無料配布当たり前だったはず
購買力のある客はかなりいる
種の場合は最大カプが凄い勢いあるけどそれ以外が本当に収束しちゃってるから
全体的に見ると種より00のが…となる
ただその一部（最大カプ）が凄いからそこと比べると00がしょぼく見えるんじゃないかと
まあ燃料がなくなって3,4年目ジャンルと比べるのもあれだけどね
種の一般はあまりジャンル離れしないのかな
儀明日は牛歩同意だけど島もそれなりに混んでたからやっぱり00は寂しいと思った
買い手にとっては00が流行してるかというと「いや、他の方が…」といった感じだ正直なところ
全体的に見ると種より00のが…となる
ただその一部（最大カプ）が凄いからそこと比べると00がしょぼく見えるんじゃないかと
まあ燃料がなくなって3,4年目ジャンルと比べるのもあれだけどね
種の一般はあまりジャンル離れしないのかな
儀明日は牛歩同意だけど島もそれなりに混んでたからやっぱり00は寂しいと思った
買い手にとっては00が流行してるかというと「いや、他の方が…」といった感じだ正直なところ
00は去年の冬もいまいちで春が一番賑わってたからな
全国でも二期買専があまりいないってレポあったし正直ﾐｹも
全国と雰囲気は変わらんだろと思ってたわ
もし盛り上がるとしたら年明け以降だろうな
掛け持ちでやってるが書店ではそこそこ出るんだけど
全国でも二期買専があまりいないってレポあったし正直ﾐｹも
全国と雰囲気は変わらんだろと思ってたわ
もし盛り上がるとしたら年明け以降だろうな
掛け持ちでやってるが書店ではそこそこ出るんだけど
種は再放送をずーっと深夜でやってたからな
地味に入れ替えがおこってたのかもしれない
海鮮が地味に入れ替えされてると
サークルも焦って無駄に動かなくてよくなるから移動が少なくなる
来年からはMXで再放送するから大流行アニメがなければ
また地味に入れ替えが起こるかも
地味に入れ替えがおこってたのかもしれない
海鮮が地味に入れ替えされてると
サークルも焦って無駄に動かなくてよくなるから移動が少なくなる
来年からはMXで再放送するから大流行アニメがなければ
また地味に入れ替えが起こるかも
00は11時半ごろ見たけど島中は閑古か人がいても皆机上の本を見ずに
前を向いて歩いててただの通路状態だった
壁や一部胆石は混んでたから12時過ぎには海鮮が島中に流れて混むのかと
思ってたがそうでもなかったんだな
あと12時ごろ久々に蛇スペまわったが近畿山風勝運は普通に壁もシャッタも
列が全然途切れてなくて島中も00より人がいて驚いた
いつもあんなもんなんだろうか
前を向いて歩いててただの通路状態だった
壁や一部胆石は混んでたから12時過ぎには海鮮が島中に流れて混むのかと
思ってたがそうでもなかったんだな
あと12時ごろ久々に蛇スペまわったが近畿山風勝運は普通に壁もシャッタも
列が全然途切れてなくて島中も00より人がいて驚いた
いつもあんなもんなんだろうか
639は読み間違え
スルーしてください
スルーしてください
>>639
島中のセット本でなくシャッタサークルのセット本のことじゃ
島中のセット本でなくシャッタサークルのセット本のことじゃ
レポ見ると種ははるか昔に放送終わったジャンルだから置いておくにしても、
00と義明日は似たり寄ったりって感じ？
そして00は既に売れるところと売れないところの差が激しい、と
00と義明日は似たり寄ったりって感じ？
そして00は既に売れるところと売れないところの差が激しい、と
既にと言っても実質一年以上経ったジャンルだよ
二期から買専取り込めてないのが弱い原因かと
二期から買専取り込めてないのが弱い原因かと
>>614
そのサークル
すごい列長かったけど一時間半位じゃないかなあ
回りの壁がその半分ほどの列の長さで40分待ちだったし
義明日は本があるかぎり列はずっと長くあった印象
島中でも完売けっこうしてた
そのサークル
すごい列長かったけど一時間半位じゃないかなあ
回りの壁がその半分ほどの列の長さで40分待ちだったし
義明日は本があるかぎり列はずっと長くあった印象
島中でも完売けっこうしてた
思ったんだけど、
00と義明日は、回線人口が同じか、義明日のが若干上くらいで
サークル人口だけ00が２倍以上、って感じじゃないかな？
だから、一部の人気壁サークルにおける混雑具合は同程度でも
島のドーナツ化は00のが激しい。
00と義明日は、回線人口が同じか、義明日のが若干上くらいで
サークル人口だけ00が２倍以上、って感じじゃないかな？
だから、一部の人気壁サークルにおける混雑具合は同程度でも
島のドーナツ化は00のが激しい。
蛇兄売れるんだな・・・
>>638
ガンダムでＴＶシリーズやるときは旧作ガンダムの売り上げとかも上がるらしいんで
それの影響もあるんじゃ…あと種は映画あるらしいんでまだ続きじゃないの
金岡こそ気になるわー、来年またやるんだし、出戻りが来てもおかしくない
>>644
言い訳ヨロシアルヨ
ガンダムでＴＶシリーズやるときは旧作ガンダムの売り上げとかも上がるらしいんで
それの影響もあるんじゃ…あと種は映画あるらしいんでまだ続きじゃないの
金岡こそ気になるわー、来年またやるんだし、出戻りが来てもおかしくない
>>644
言い訳ヨロシアルヨ
今書店や虎や厭離や大イベントで安定して売れる女性向ジャンルって何るる？
蛇兄はやっぱ強いよね
特に近畿なんかは長い・・・
特に近畿なんかは長い・・・
蛇兄は書店完全NGだしオンも潜っちゃってるから
イベでしか萌えを発散できないんだよね
書店の無い生、半生系はイベに集中するよ
イベでしか萌えを発散できないんだよね
書店の無い生、半生系はイベに集中するよ
00は群集劇で主力人気の舞星すらちゃんと描写できてないから（監督や脚本は脇のキャラがお気に入りみたいだし）
書き手なら補完してやる！って意気込みで作品にしやすいんだろうけど
買い手やライトな萌えヲタ層には正直キツイんじゃないか・・・
書き手なら補完してやる！って意気込みで作品にしやすいんだろうけど
買い手やライトな萌えヲタ層には正直キツイんじゃないか・・・
自分の言ってきた感触と某スレの感想を合わせると
00は人はいたし売れている所は売れて早々に完売も結構あった
ただ、淘汰もかなりあった
個人ではなくケプ的に
00は人はいたし売れている所は売れて早々に完売も結構あった
ただ、淘汰もかなりあった
個人ではなくケプ的に
少ない描写でも、設定さえ美味しければ流行るんだけどね
00はこれ！というような分かりやすい萌え設定がないのかな。
00はこれ！というような分かりやすい萌え設定がないのかな。
義明日の長蛇って作画監督のSP？
>>656
違う。義明日古参の普通の大手。
違う。義明日古参の普通の大手。
＞00は群集劇で主力人気の舞星すらちゃんと描写できてないから
それって群像劇とは言わないんじゃ…
つか買い手にも人気があるのはちゃんと描写できていない舞☆で
描写されているらしい脇キャラとやらは人気ないって時点で矛盾してないか？
それって群像劇とは言わないんじゃ…
つか買い手にも人気があるのはちゃんと描写できていない舞☆で
描写されているらしい脇キャラとやらは人気ないって時点で矛盾してないか？
作品内容叩きはスレチっていうかいつもここ00を叩くね
群像劇としてはかなり面白いと思うよ
癖ありすぎる輩が思惑交錯しまくりでカオスな感じで楽しい
ただ、舞☆空気なのはフォローできないな
女艦長っぽい人の贔屓はちょっとどうかと思うし
癖ありすぎる輩が思惑交錯しまくりでカオスな感じで楽しい
ただ、舞☆空気なのはフォローできないな
女艦長っぽい人の贔屓はちょっとどうかと思うし
内容マンセーもスレチだな
あと大抵の作品は叩かれてるよ
00者過剰反応しすぎ
あと大抵の作品は叩かれてるよ
00者過剰反応しすぎ
00はあと１クールで流行にどう影響するか・・とか？
超牛歩で有名だった（今は知らん）あざらしの人じゃないの？＞義明日大手
>>667
そこの人は早々に完売したらしいあんま列ってないと思うよ
そこの人は早々に完売したらしいあんま列ってないと思うよ
>>667
明らかに違う人だと思う…
明らかに違う人だと思う…
儀明日の長蛇というのは男性向け雑誌の会楽天で書いてる人では
>>655
萌えってのは設定で生み出すものじゃない気が。描写で生み出すものでは。
ただ人気記号ばらまいてるだけじゃないけなくてそれで演じさせて、視聴者がそれに感化されて萌えが発生すると思うよ。
赤木とかあったじゃん。設定、絵、ストーリー、全て萌えからは逸脱してたけど、プチ程度には流行した。
00に関して言えばキャラの作りや演じ方が下手、これに終始するんじゃない？
アンチじゃないけど、主人公側の描写が薄くて、でも他の脇役キャラ、女キャラの書き方もヘタだから
自然と主人公側の描写にしか人が集まらなくなる。生き生きしてない。舞台で演じてるだけ、達観してる印象が強い。
上の方で幕、儀明日にホモ抜いたら抜かれるといってたけど本当だと思うよ。ノマや男性向け、脇主体の話が
作られない、ほとんどヒットしないのは、余りにも原作の要素が薄すぎて、描いても売れないというより何を描けばいいのか、わからないんだと。
まさにコレシカナイ需要の中の、主人公側シカナイ状態を作ってるような。だけど流行はしてると思うよ。少なくとも、マイスター「は」ヒットしてるわけだし。
萌えってのは設定で生み出すものじゃない気が。描写で生み出すものでは。
ただ人気記号ばらまいてるだけじゃないけなくてそれで演じさせて、視聴者がそれに感化されて萌えが発生すると思うよ。
赤木とかあったじゃん。設定、絵、ストーリー、全て萌えからは逸脱してたけど、プチ程度には流行した。
00に関して言えばキャラの作りや演じ方が下手、これに終始するんじゃない？
アンチじゃないけど、主人公側の描写が薄くて、でも他の脇役キャラ、女キャラの書き方もヘタだから
自然と主人公側の描写にしか人が集まらなくなる。生き生きしてない。舞台で演じてるだけ、達観してる印象が強い。
上の方で幕、儀明日にホモ抜いたら抜かれるといってたけど本当だと思うよ。ノマや男性向け、脇主体の話が
作られない、ほとんどヒットしないのは、余りにも原作の要素が薄すぎて、描いても売れないというより何を描けばいいのか、わからないんだと。
まさにコレシカナイ需要の中の、主人公側シカナイ状態を作ってるような。だけど流行はしてると思うよ。少なくとも、マイスター「は」ヒットしてるわけだし。
幕はともかく儀明日はノマほとんど壊滅状態なんだが
なんでそこで儀明日や幕が出てくんの？00のジャンル規模からして比べるなら種だよ
そもそも儀明日や幕は小規模ジャンルだし同人的にまったく盛り上がらなかったジャンルなんだから
ジャンルの規模が腐っても大きい00と比較するのはどうかと
なんでそこで儀明日や幕が出てくんの？00のジャンル規模からして比べるなら種だよ
そもそも儀明日や幕は小規模ジャンルだし同人的にまったく盛り上がらなかったジャンルなんだから
ジャンルの規模が腐っても大きい00と比較するのはどうかと
幕はともかく儀明日は女性向けノマも男性向けノマも壊滅状態で全く流行ってないぞ
しかもサークル数は00が儀明日の倍なんだからそりゃ人口密度と供給の密度からいって00と比較にならんし
その分淘汰されてくるサークルが出るのは当たり前だろうと思うんだが
そもそもなんで00がそんなに大ジャンルにならなかった儀明日や幕と比較されているのか全くわからない
儀明日こそ主人公マンセーで女性向ノマも男性向も脇役萌え層も全部逃げて主人公受マンセーしかないジャンルなんだから
00との比較は種が正しいし00と幕や儀明日のような明らかに規模の違うジャンルと比べるのおかしいだろ
しかもサークル数は00が儀明日の倍なんだからそりゃ人口密度と供給の密度からいって00と比較にならんし
その分淘汰されてくるサークルが出るのは当たり前だろうと思うんだが
そもそもなんで00がそんなに大ジャンルにならなかった儀明日や幕と比較されているのか全くわからない
儀明日こそ主人公マンセーで女性向ノマも男性向も脇役萌え層も全部逃げて主人公受マンセーしかないジャンルなんだから
00との比較は種が正しいし00と幕や儀明日のような明らかに規模の違うジャンルと比べるのおかしいだろ
00叩いてるのが儀明日厨にみえてきた。幕はともかくとしても儀明日のﾉﾏや男性向が流行ってるとか頭沸いてんのか
儀明日こそ主役ﾏﾝｾｰ物語しかなくﾉﾏｶﾌﾟも流行せずﾋﾛｲﾝ信者も脇役信者も逃げてｼﾞｬﾝﾙ自体の盛り上がりいまいちのまま終わったのに
00はまだ女性向ジャンルが大規模なだけﾏｼだろ
儀明日こそ主役ﾏﾝｾｰ物語しかなくﾉﾏｶﾌﾟも流行せずﾋﾛｲﾝ信者も脇役信者も逃げてｼﾞｬﾝﾙ自体の盛り上がりいまいちのまま終わったのに
00はまだ女性向ジャンルが大規模なだけﾏｼだろ
00は録茶のときみたいに何か濃い描写でも来たら海鮮もある程度増えるかと
マイスター以外にハムの人も人気あると思ったけど同人じゃ違うのか？
今日は下手スペと東方スペのカオスぷりっが凄そうだな
マイスター以外にハムの人も人気あると思ったけど同人じゃ違うのか？
今日は下手スペと東方スペのカオスぷりっが凄そうだな
00安置か儀明日幕信者か知らんが
流行ジャンルとはいえない幕や儀明日と00を比較して00貶すのすげえ無理があるよな
ジャンルの規模自体が違うのに…
00は供給が多いしジャンルの規模が大きいんだからその分回線も目が肥えてきて
売れるサークルと売れないサークルに差がつきはじめているだけだろう
流行ジャンルとはいえない幕や儀明日と00を比較して00貶すのすげえ無理があるよな
ジャンルの規模自体が違うのに…
00は供給が多いしジャンルの規模が大きいんだからその分回線も目が肥えてきて
売れるサークルと売れないサークルに差がつきはじめているだけだろう
なんか00って、海鮮の目が肥える肥えないっていう以前に、いつの間にか海鮮の
買うサークルが決まっていてピコにはあんま売れる期間がないままあっという間に
終盤にきたってイメージ
女性向けに関しては
男性向けははじめから盛り上がらずに終わったみたいだけど
買うサークルが決まっていてピコにはあんま売れる期間がないままあっという間に
終盤にきたってイメージ
女性向けに関しては
男性向けははじめから盛り上がらずに終わったみたいだけど
まぁ書き手にはｳｹても海鮮には今一ｳｹないｼﾞｬﾝﾙってのもあるしね
00は供給＞＞需要の状態なんだろうけど、海鮮としては沢山ある中から
選べる上にそこまで混雑せず買えるという美味しいｼﾞｬﾝﾙだな
ｱﾆﾒｼﾞｬﾝﾙは放送終了直後～3ヶ月辺りが盛り上がることが多いから
3月の放送後にどうなってるのかは気になるところだ 展開にもよるけど
00は供給＞＞需要の状態なんだろうけど、海鮮としては沢山ある中から
選べる上にそこまで混雑せず買えるという美味しいｼﾞｬﾝﾙだな
ｱﾆﾒｼﾞｬﾝﾙは放送終了直後～3ヶ月辺りが盛り上がることが多いから
3月の放送後にどうなってるのかは気になるところだ 展開にもよるけど
うわ…過剰反応同意…
00の場合は最初から何でも売れるって時期はなかったから
淘汰以前にサークルや回線の貪欲に欲しいという飢餓感の少なさだろう
あとサークル数に対して明らかに回線が少ないから集まるはずのシャッタも種と比べられてしまう
種と比べて欲しいみたいだからここまでにするけど、もうこれがだいたいの結論だと思う
00の場合は最初から何でも売れるって時期はなかったから
淘汰以前にサークルや回線の貪欲に欲しいという飢餓感の少なさだろう
あとサークル数に対して明らかに回線が少ないから集まるはずのシャッタも種と比べられてしまう
種と比べて欲しいみたいだからここまでにするけど、もうこれがだいたいの結論だと思う
義明日の3時間列はデマってか勘違いだったんじゃない？
義明日は1期の時は男性向けは流行したって印象がある
2期はメイン女性キャラが飽きられて新規女性キャラにも食いつかれずさっぱりって感じだけど
幕は割と緑色の子やでっかくてちいさい子が頑張った感じ
00は1期の時は中華娘で期待値高まって盛り上がりかけたのに収束した印象
ノマに関しては義明日はさっぱりで幕はピンクの歌姫の方が頑張っている感じがする
00のノマは全然傍目からじゃどうなっているのかわからない
2期はメイン女性キャラが飽きられて新規女性キャラにも食いつかれずさっぱりって感じだけど
幕は割と緑色の子やでっかくてちいさい子が頑張った感じ
00は1期の時は中華娘で期待値高まって盛り上がりかけたのに収束した印象
ノマに関しては義明日はさっぱりで幕はピンクの歌姫の方が頑張っている感じがする
00のノマは全然傍目からじゃどうなっているのかわからない
たいていの義明日サークルの壁は
50m程の列を30分で捌く感じだった
一番すごい並んでた所は自分は買ってないので
最後尾が何処にあったか知らない（列を折って東館の外回りを回してたので一般義明日買いには最後尾が見えない）
正しい長さ判らないけど見えてる範囲内で100mは軽くあった。
50m程の列を30分で捌く感じだった
一番すごい並んでた所は自分は買ってないので
最後尾が何処にあったか知らない（列を折って東館の外回りを回してたので一般義明日買いには最後尾が見えない）
正しい長さ判らないけど見えてる範囲内で100mは軽くあった。
>671は同規模ジャンルと比べようとしているんじゃなくて
ノマや男性向けのみにしたらプチジャンルに抜かれるんじゃないかということを主張したかったんだろう・・・
そんな比べ方をされても困る訳だが
来年夏のジャンル振り分けを見ていると
飛翔アニメが同日なのは勢いが無くなってきているということなんだろうか
単に同人ソフト関連を拡張したらそうなったというだけかな
ノマや男性向けのみにしたらプチジャンルに抜かれるんじゃないかということを主張したかったんだろう・・・
そんな比べ方をされても困る訳だが
来年夏のジャンル振り分けを見ていると
飛翔アニメが同日なのは勢いが無くなってきているということなんだろうか
単に同人ソフト関連を拡張したらそうなったというだけかな
今日のミケはどうだった？
個人的に下手がカオスだったのかどうかが知りたい。
個人的に下手がカオスだったのかどうかが知りたい。
現地
下手カオス
一番手カプしか行ってないが、凄い人混み
島はお昼前に完売が多かった。
欧州と二本関係の所で血栓、島中一方通行
列が進まない、一般が慣れてなくて会計が遅い
下手カオス
一番手カプしか行ってないが、凄い人混み
島はお昼前に完売が多かった。
欧州と二本関係の所で血栓、島中一方通行
列が進まない、一般が慣れてなくて会計が遅い
>>689は本当のカオスを知らないんだろう。
下手は一般とサークルが慣れてなくて会計でもたついてるのと
人だかりをサークルが整理できないからごちゃごちゃしてる印象だった。
会場前にスペの前ざっと回ったら持込冊数が少なかったから完売した所は多かった。
正直思ったより人がいなくて拍子抜け。回るの楽で良かったが。
下手は一般とサークルが慣れてなくて会計でもたついてるのと
人だかりをサークルが整理できないからごちゃごちゃしてる印象だった。
会場前にスペの前ざっと回ったら持込冊数が少なかったから完売した所は多かった。
正直思ったより人がいなくて拍子抜け。回るの楽で良かったが。
ヘタのどっかの壁はシャッター外までかなり長かったな…しかも牛歩じゃない？
自分は隣りの男性向並んでたんだけどその下手の壁はほとんど進んでないように
感じた…。
でも今日企業ブースでCD発売だったってのもあるんじゃない？フロンティア
ワークス列すごかったし女の子でその紙バック持ってる人多かったし。
まぁ今年冬から来年春にかけて流行するっていわれてる割にカオスではなかった。
自分は隣りの男性向並んでたんだけどその下手の壁はほとんど進んでないように
感じた…。
でも今日企業ブースでCD発売だったってのもあるんじゃない？フロンティア
ワークス列すごかったし女の子でその紙バック持ってる人多かったし。
まぁ今年冬から来年春にかけて流行するっていわれてる割にカオスではなかった。
鋼と不利ってアレ以上だったのか……
下手はちょっと回ったけどマジ混んでて疲れた。
あと、大手サークルさんでも既刊一覧表を回してくれる所が少なくて
全体的に手際が悪い気がした。
下手はちょっと回ったけどマジ混んでて疲れた。
あと、大手サークルさんでも既刊一覧表を回してくれる所が少なくて
全体的に手際が悪い気がした。
そんな奇跡的な混雑と比べたらあれだろう
最近の中では下手はやっぱり流行って方じゃね
前よりは落ち目の再生や放送中の00より
最近の中では下手はやっぱり流行って方じゃね
前よりは落ち目の再生や放送中の00より
>>695
それって会場製本てこと？ペナ対象じゃないのか
それって会場製本てこと？ペナ対象じゃないのか
落ち目と言うより、再生こそ淘汰の時期が来たんじゃないの？
>>694
自由意思で動けなくなるからな…
自由意思で動けなくなるからな…
フランスドッグ屋は
昨日の義明日といい今日の下手といい
なんで混雑しそうな所に設置してあんだよw
邪魔だよ
昨日の義明日といい今日の下手といい
なんで混雑しそうな所に設置してあんだよw
邪魔だよ
オババの話では、Ｃ翼最盛期は通路が人で膨らみ
机がスペース側にどんどん押されて食い込んでいき、
山手線の朝のラッシュを思わせる阿鼻叫喚だったそうな。
昔々のお話じゃ。
今は買い手も売り手もイベント開催側も、それなりに経験を積んで
スキルが上がってるから、そんな地獄にはならないと思うけど、
下手は経験値の低い層の率も高そうだから、そういう意味でも大変そうだな。
机がスペース側にどんどん押されて食い込んでいき、
山手線の朝のラッシュを思わせる阿鼻叫喚だったそうな。
昔々のお話じゃ。
今は買い手も売り手もイベント開催側も、それなりに経験を積んで
スキルが上がってるから、そんな地獄にはならないと思うけど、
下手は経験値の低い層の率も高そうだから、そういう意味でも大変そうだな。
.西には企業に外からのぼれても、下に向かう気にはなれなかった
何だ、あの尋常じゃない混み具合は…
下手は、壁のを買う人は長蛇お疲れさんでしたって感じ
何だ、あの尋常じゃない混み具合は…
下手は、壁のを買う人は長蛇お疲れさんでしたって感じ
>>695
シャッター横つかトイレ横の壁サークルかな。
トイレの列に並んでる時に見てたｗ
少なくとも13時以降だったけど
朝イチでまだできてないとかならまだしも、あんな時間に製本って…。
しかもそれほど急いで製本してるようにも見えなかった。
ヘタ壁のマナーパネェｗ
シャッター横つかトイレ横の壁サークルかな。
トイレの列に並んでる時に見てたｗ
少なくとも13時以降だったけど
朝イチでまだできてないとかならまだしも、あんな時間に製本って…。
しかもそれほど急いで製本してるようにも見えなかった。
ヘタ壁のマナーパネェｗ
下手は１１時頃に英日あたりの島中通りが歩けないくらい混雑してて押し競饅頭でカオスになってた
押されてサークルの机にのめり込んでた人とかいたし
そのあと、その島中通りは一方通行規制になった
カオスだったのは米英と日受の島中で、他はそうでもなかったから
この３カプ以外の島中や島外は普通に歩けた
キャラ数多いけど、海鮮の人気は米英と日受に集中してるね
あと下手は他の流行ジャンルに比べて壁が弱いという印象
オンメインの若手ジャンルだから、初期再生壁みたいに今後、育っていくかもしれない
扱いにくい特殊なジャンルだから既存大手は避けがちで足が鈍いのかも
再生のときも、再生避けて儀明日に流れる大手多かったしね
押されてサークルの机にのめり込んでた人とかいたし
そのあと、その島中通りは一方通行規制になった
カオスだったのは米英と日受の島中で、他はそうでもなかったから
この３カプ以外の島中や島外は普通に歩けた
キャラ数多いけど、海鮮の人気は米英と日受に集中してるね
あと下手は他の流行ジャンルに比べて壁が弱いという印象
オンメインの若手ジャンルだから、初期再生壁みたいに今後、育っていくかもしれない
扱いにくい特殊なジャンルだから既存大手は避けがちで足が鈍いのかも
再生のときも、再生避けて儀明日に流れる大手多かったしね
低級金岡再生不利を経験してきたおばばが通りますよ
下手見てきた
混雑してるけど今までの混雑ジャンルとは内容が違う
おそらくオフ発祥ジャンルなら相当混んではいても
ちゃんと列を作ってさばけるはずがマナーを守らない海鮮のせいで
ごちゃごちゃになってる
伝説の金岡カオスは中の人だったのでリアル体験したが
そういう意味では下手ははるかに及ばないと思った
しかしの不慣れぶりはなんとかならないのかな
列に並ばないし横から手を出すし平気で割り込もうとするし
色んな意味で信じられないジャンル
下手見てきた
混雑してるけど今までの混雑ジャンルとは内容が違う
おそらくオフ発祥ジャンルなら相当混んではいても
ちゃんと列を作ってさばけるはずがマナーを守らない海鮮のせいで
ごちゃごちゃになってる
伝説の金岡カオスは中の人だったのでリアル体験したが
そういう意味では下手ははるかに及ばないと思った
しかしの不慣れぶりはなんとかならないのかな
列に並ばないし横から手を出すし平気で割り込もうとするし
色んな意味で信じられないジャンル
下手は今回がはじめて来るって子も多そうだな
ルールもマナーもすべて無視
ルールもマナーもすべて無視
行って来た
再生は品受は壁カオス島中もそこそこ列作ってるとこもあった
他も壁混雑で島中そこそこ～マターリ。本誌効果かも知れないけど比婆品が凄かった印象
全体的には下手に比べたら混雑してないけどまあまあだったよ
とにかく外まきに見て人玉と下手が凄かった印象だったなあ。
春日と吟はマターリで不利金岡はわりと過疎っぽかった
再生は品受は壁カオス島中もそこそこ列作ってるとこもあった
他も壁混雑で島中そこそこ～マターリ。本誌効果かも知れないけど比婆品が凄かった印象
全体的には下手に比べたら混雑してないけどまあまあだったよ
とにかく外まきに見て人玉と下手が凄かった印象だったなあ。
春日と吟はマターリで不利金岡はわりと過疎っぽかった
下手は厭離で毎回なにかしら問題起こしてるジャンルだしね
問題起こした後のスレの流れもいつもアレだし
Ｋがきたことよりフリー入場如何のほうが焦点だったり
あまりにもマナーが酷いので下手ジャンル内でも
厭離やイベントマナーについてのサイトや冊子つくってなんとかしようとしてるみたいだけど
飛翔系は全体的にいつもどおり特に変化無しだった
やっぱこの先、華があってのびしろがあるジャンルは下手くらいかな
今日の混雑で、１７５もある程度増えるだろうし
００はそこそこ流行ってるけど地味、儀明日は斜陽の一途
原作基準の鋼二期は始まってみないことにはどうにも見えないけど００みたいになりそう
問題起こした後のスレの流れもいつもアレだし
Ｋがきたことよりフリー入場如何のほうが焦点だったり
あまりにもマナーが酷いので下手ジャンル内でも
厭離やイベントマナーについてのサイトや冊子つくってなんとかしようとしてるみたいだけど
飛翔系は全体的にいつもどおり特に変化無しだった
やっぱこの先、華があってのびしろがあるジャンルは下手くらいかな
今日の混雑で、１７５もある程度増えるだろうし
００はそこそこ流行ってるけど地味、儀明日は斜陽の一途
原作基準の鋼二期は始まってみないことにはどうにも見えないけど００みたいになりそう
なんか下手のレポを見るとミケっていうよりバーゲン会場みたいな感じだねｗ
取ったもの勝ちっていうか
取ったもの勝ちっていうか
金岡不利を体験してるくらいで、婆とか言わなくていいから
858 名前： 幕 [sage] 投稿日： 2008/12/29(月) 11:40:37 ID:RqA1j3ynO
別ジャンルで参加したけどくるひとみんなマクロス目当てだったよ
友達の委託も預かっていたけど
昼過ぎには無くなったって取りに来たし
全体的に盛況だったと思う
春とか５月にはもっと増えてるかな
幕が盛況だったらしいが
別ジャンルで参加したけどくるひとみんなマクロス目当てだったよ
友達の委託も預かっていたけど
昼過ぎには無くなったって取りに来たし
全体的に盛況だったと思う
春とか５月にはもっと増えてるかな
幕が盛況だったらしいが
>>714
…せいぜいﾌﾟﾁｽﾚで話す程度だったと思うが＞幕
…せいぜいﾌﾟﾁｽﾚで話す程度だったと思うが＞幕
うん、幕参加だったけどここのテーブルにのせるレベルじゃないと思う。
確かに盛況ではあったがそこそこ人が途切れない位で混雑という感じではないなあ
掛け持ちでやってる所が多いから、ミケで幕取ってない所の本を求める
回線のフットワークが軽いんだと思う
確かに盛況ではあったがそこそこ人が途切れない位で混雑という感じではないなあ
掛け持ちでやってる所が多いから、ミケで幕取ってない所の本を求める
回線のフットワークが軽いんだと思う
幕ってホモが流行っているイメージないからノマで？
どっちにしろプチ行きなんだろうけど
どっちにしろプチ行きなんだろうけど
問題を突くことは悪いこととは思わない。突きつめた語りは、酸いも辛いも噛み分けて論じないといけないわけで。
それに女性向け（なら）口出しもしないが、あくまで総合なのであって総合で語るべき部分は語らせてもらいます。
時に手痛い批判も耳に出来ないなら00スレか、個人サイトに籠るしかない。これは皆同じ。
>>686 じゃあ言い方を変えると、圧倒的な偏りが見られるのが00ジャンルであり二期に入って実質
ライバルがいないが過去のライバルと比べられるレベルにいるのが00かな。幕や義明日と並ぶと薄ら自覚してるでしょうが。
売れるものは売れる、売れないものは売れない。それはそうだけど最後にはその壁を突破して力を発揮することができるのが「流行」。
種と比べたいようだが難しいのでは。オリアニメの流行は初ガン、ヤマト、エヴァクラスが最高峰で
それに離れて種が入ってるクラスがあるけど、大多数のオタク、業界人が次に00を指定しますか？種の称賛ではないが
数年後に当時のオタクに種と同様の盛り上がりや活性があると聞ける自信があってからいうべき。種クラスがエヴァを超えたと言ったら同じ風に返すけど。
たぶん今年00はヒットしたと書かれるし、年表にも乗るでしょう。その上でもう一度言うなら、作品が空虚で語られないがゆえに
主人公を浮き上がらせる皮肉的な作品。それが00で、結果的に同人も一部しか成功しないという結果になっている。
なぜ売れないのかと聞かれたら「それは原作が浮き出るものしか評価できない作り、だからピコのあなたは散った」と答えるね。
それに女性向け（なら）口出しもしないが、あくまで総合なのであって総合で語るべき部分は語らせてもらいます。
時に手痛い批判も耳に出来ないなら00スレか、個人サイトに籠るしかない。これは皆同じ。
>>686 じゃあ言い方を変えると、圧倒的な偏りが見られるのが00ジャンルであり二期に入って実質
ライバルがいないが過去のライバルと比べられるレベルにいるのが00かな。幕や義明日と並ぶと薄ら自覚してるでしょうが。
売れるものは売れる、売れないものは売れない。それはそうだけど最後にはその壁を突破して力を発揮することができるのが「流行」。
種と比べたいようだが難しいのでは。オリアニメの流行は初ガン、ヤマト、エヴァクラスが最高峰で
それに離れて種が入ってるクラスがあるけど、大多数のオタク、業界人が次に00を指定しますか？種の称賛ではないが
数年後に当時のオタクに種と同様の盛り上がりや活性があると聞ける自信があってからいうべき。種クラスがエヴァを超えたと言ったら同じ風に返すけど。
たぶん今年00はヒットしたと書かれるし、年表にも乗るでしょう。その上でもう一度言うなら、作品が空虚で語られないがゆえに
主人公を浮き上がらせる皮肉的な作品。それが00で、結果的に同人も一部しか成功しないという結果になっている。
なぜ売れないのかと聞かれたら「それは原作が浮き出るものしか評価できない作り、だからピコのあなたは散った」と答えるね。
業界の空気や評判なんてどうでもいいですよ
そんなの読まなくても00が種ほども行ってないし行けないのは分かるから
今日はもういい意味でも悪い意味でも遥かにカオスになってる下手のターンなんです
そんなの読まなくても00が種ほども行ってないし行けないのは分かるから
今日はもういい意味でも悪い意味でも遥かにカオスになってる下手のターンなんです
冬休みの作文
まで読んだ
まで読んだ
長すぎて目が滑る
うわあ…一体何と戦ってるんだ…
00が好きで活動してる人が大半だろうに･･･そこまで言わなくてもｗ
ああなんだ、男か
議論好きだよね
議論好きだよね
海鮮密度は全国以外だと主観になっちゃうけどな
なぜアニメ板での戦いを同人板にまで持ち込むんだろう…
幕 00 義明日はアニメ系の板じゃ戦ってるが
同人じゃそれぞれが同じ舞台に上がるような存在じゃないだろ。
（00は近年流行で600over 義明日は3年目 幕は…プチスレ行きだ）
過去の種や癌翼と00の比較は参考になるだろうけど…
幕 00 義明日はアニメ系の板じゃ戦ってるが
同人じゃそれぞれが同じ舞台に上がるような存在じゃないだろ。
（00は近年流行で600over 義明日は3年目 幕は…プチスレ行きだ）
過去の種や癌翼と00の比較は参考になるだろうけど…
この前まで00空気だったのに
いきなり槍玉に挙げられるのはナゼ？
いきなり槍玉に挙げられるのはナゼ？
流行無関係のアニメ信者とアンチが戦ってるからかな
００の話題自体は今年の流行候補として注目浴びてたから出るの当たり前だと思うよ
結論としてはこないだの残酷とあまり変わらなかったみたいかな
００の話題自体は今年の流行候補として注目浴びてたから出るの当たり前だと思うよ
結論としてはこないだの残酷とあまり変わらなかったみたいかな
>>729
残酷と状況が同じってことは海鮮がついてきてないのか
残酷と状況が同じってことは海鮮がついてきてないのか
最近関連スレでも愚痴っぽいのが増えてるな00は
最近の流行傾向は「オン主導で原作が最大手で気軽に萌えられるが起爆力の条件だからね
華があってリアが食いついて派手な印象のある新興ジャンル「下手、儀明日、再生」はこのパターン
種と翼は初期段階で世界観の土にまいたキャラと関係性の種が
いい具合に公式から水をもらいながら、勝手に育っていい土壌だった
００は初期段階で失敗した上に、餌をもらった録音はあぼんで、他キャラはノマ押し
原作無しアニメな上、公式が最大手主流の今の流れで公式からの餌がないので
ライト海鮮が食いつかない
華があってリアが食いついて派手な印象のある新興ジャンル「下手、儀明日、再生」はこのパターン
種と翼は初期段階で世界観の土にまいたキャラと関係性の種が
いい具合に公式から水をもらいながら、勝手に育っていい土壌だった
００は初期段階で失敗した上に、餌をもらった録音はあぼんで、他キャラはノマ押し
原作無しアニメな上、公式が最大手主流の今の流れで公式からの餌がないので
ライト海鮮が食いつかない
正直今回の00スペース数はスタッフの予測判断ミスだったんじゃなかろうか
11時であんなに客スカスカならもっとスペース少なくても良かったような
11時であんなに客スカスカならもっとスペース少なくても良かったような
00は無駄に広いスペースが仇になったというか…
ｼｬｯﾀ前の広い通路を挟んで島列があったんだけどがら空きだった
広い分閑古の悪目立ちというか
壁や胆石が混んでいるから尚更寂しい印象
ｼｬｯﾀ前の広い通路を挟んで島列があったんだけどがら空きだった
広い分閑古の悪目立ちというか
壁や胆石が混んでいるから尚更寂しい印象
でも１日目って他に今とくにめぼしい女性向けジャンルないし
００をその中で一応は一番流行ってるから広めにしたんじゃないの
人気ジャンルが二日目に集中しすぎだね
００をその中で一応は一番流行ってるから広めにしたんじゃないの
人気ジャンルが二日目に集中しすぎだね
>>735
来年の夏コミで飛翔をアニメと同日にしたのはそのためなんだろうか
来年の夏コミで飛翔をアニメと同日にしたのはそのためなんだろうか
壁は凄いけど島中は数大杉っていう儀明日のようだなドーナツ
いずれにしてもスペースは一般の数ではなく申し込み数が判断基準だから
00での申込みが多いなら閑散としてようがスペースは多くもらえる
いずれにしてもスペースは一般の数ではなく申し込み数が判断基準だから
00での申込みが多いなら閑散としてようがスペースは多くもらえる
また過去に実績ある安定した大手が多いからなあ…
>>740
典型的な175大手ばかりじゃない
放映終了とともにその大手はｼﾞｬﾝﾙから去るのは目に見えているからね
彼らが飛び立つ前に00ｼﾞｬﾝﾙとしての大手が育たないと厳しいな
ｼﾞｬﾝﾙ大手っていうと馬鹿にするときによく使われる言葉だが
そのｼﾞｬﾝﾙを恒久的に継続させるには必要だと思う
典型的な175大手ばかりじゃない
放映終了とともにその大手はｼﾞｬﾝﾙから去るのは目に見えているからね
彼らが飛び立つ前に00ｼﾞｬﾝﾙとしての大手が育たないと厳しいな
ｼﾞｬﾝﾙ大手っていうと馬鹿にするときによく使われる言葉だが
そのｼﾞｬﾝﾙを恒久的に継続させるには必要だと思う
今年は
１日目 ００・種・儀明日・Ｐ３、４・特撮
２日目 飛翔・下手・春日・鋼・東方
東のバランスが悪いね
一期終わりで少し盛り上がった００が、二期でヒットするとだろうと踏んでたのかな
実際の伸び率は下手がもってったわけだけど
１日目 ００・種・儀明日・Ｐ３、４・特撮
２日目 飛翔・下手・春日・鋼・東方
東のバランスが悪いね
一期終わりで少し盛り上がった００が、二期でヒットするとだろうと踏んでたのかな
実際の伸び率は下手がもってったわけだけど
１日目はOOより場皿のが混んでたな
>>738
義明日は島中完売してたぞ。
義明日は島中完売してたぞ。
そういえば、場サラはアニメ化するんだっけ
ゲームのアニメ化は同人にほぼ作用しないのがデフォになってるけど、どうだろ
声優は豪華だけど
ゲームのアニメ化は同人にほぼ作用しないのがデフォになってるけど、どうだろ
声優は豪華だけど
儀明日は一転集中でそのカプを本編で狙ってるから
その分そのファンも多く付いたのでは？
だから一般も多いのかな？
その分そのファンも多く付いたのでは？
だから一般も多いのかな？
儀明日はｱﾆﾒ終了後のｵﾝﾘーとか今回の冬とかは島中完売だらけ
壁多いしそこそこ列あって時間取られて島まわるころには完売
ドーナツではあるけど島と壁どっちか行くとどっちかが買えない
壁多いしそこそこ列あって時間取られて島まわるころには完売
ドーナツではあるけど島と壁どっちか行くとどっちかが買えない
>>747
ていうか00も儀明日も島中は大きい通路に配置だったから体感人数には個人差があると思う
ていうか00も儀明日も島中は大きい通路に配置だったから体感人数には個人差があると思う
一日目は任玉が一番盛況だったのでは？
隣の島越えて島中に列流して通路塞がってて通れなかったよ
隣の島越えて島中に列流して通路塞がってて通れなかったよ
流行とは関係ないが、国展駅に貼ってあった馬更のポスター
一作目からの主人公二人ではなく現在の最大カプ主従で吹いた
一作目からの主人公二人ではなく現在の最大カプ主従で吹いた
>>694
亀で悪いが不利の場合は
いわゆる回線増加による混雑ではなく
サークル減のタイミングでアニメ嵌りが来ただけのなんちゃってカオス。
実数見ても鋼と併記するのはおかしい。まあ散々がいしゅつだけど。
現状だとサークル減の上、供給＞＞＞＞＞需要になってるジャンルだし。
亀で悪いが不利の場合は
いわゆる回線増加による混雑ではなく
サークル減のタイミングでアニメ嵌りが来ただけのなんちゃってカオス。
実数見ても鋼と併記するのはおかしい。まあ散々がいしゅつだけど。
現状だとサークル減の上、供給＞＞＞＞＞需要になってるジャンルだし。
鋼は放送終了後にすぐに海鮮の波が引いちゃった印象がある
あんなに人がいたのに
あんなに人がいたのに
OOは結局流行ってるのか、いないのか。
規模的には、十分流行っているといっていいと思うよ
需要＞＞供給のタイミングがほぼゼロだったんで、カオスとか血栓が発生してないから
流行っぽく見えないんだと思う
そういうタイミングがなかったジャンルといえば、場皿も吟もそうなんだから
無理して流行ってない流行ってないいう必要はないと思う
数的にはきっちり流行ってる
需要＞＞供給のタイミングがほぼゼロだったんで、カオスとか血栓が発生してないから
流行っぽく見えないんだと思う
そういうタイミングがなかったジャンルといえば、場皿も吟もそうなんだから
無理して流行ってない流行ってないいう必要はないと思う
数的にはきっちり流行ってる
>>758
吟はアニメ化したときに一時期カオスったよ
吟はアニメ化したときに一時期カオスったよ
場皿は２が出た直後の夏コミが凄かった
なんかどこもぱっとしない感じだけど、コミケって今年は去年の冬より1日目も２日目も
1万人増なんだね
1万人増なんだね
まあ増えたのは男性って感じだったよね
吟も馬皿もバブルの瞬間はあったよな
その後のサークル数増加がゆっくりな感じだから
数だけ見ればずっと地味に増えたみたいに見えるかもだけど
その後のサークル数増加がゆっくりな感じだから
数だけ見ればずっと地味に増えたみたいに見えるかもだけど
既存のジャンルが消えないままどんどん新しいジャンルが出来るんだから
参加者も増えるだろうなあ
この前数年ぶりにメイトいったら扱うジャンルが多すぎて
何が流行ってるのかも分からんかったわｗ
参加者も増えるだろうなあ
この前数年ぶりにメイトいったら扱うジャンルが多すぎて
何が流行ってるのかも分からんかったわｗ
１日、２日目参加してきた。
下手はカオスだったな……全盛期の種を思い出したよ。
女性向け流行は一番は再生だけど二番は下手だなって体感的に思ったわ。
義明日も最終回補正のせいかのんびりして行ったら完売多くて買えなかったな。
黒受けが元気っぽかったから、あの結末で補完したい層が書き手も買う方も盛り上がったのかも。
でも一時的な気もするから、夏はかなり減ってそうだな。
00はゆっくり買い物が出来て良かったよ。人は議明日と同じくらいかちょっと少ないくらい？
放送中だからか部数多めにしてたのか、目当ての所は全部買えたな。
でもやっぱり寂しい感じはしたな。最終回の爆上げに期待したい所。
どうでもいいけど最終幻想クロス本はまだ無かったな…。いつもより人は多かった印象だけどさ
下手はカオスだったな……全盛期の種を思い出したよ。
女性向け流行は一番は再生だけど二番は下手だなって体感的に思ったわ。
義明日も最終回補正のせいかのんびりして行ったら完売多くて買えなかったな。
黒受けが元気っぽかったから、あの結末で補完したい層が書き手も買う方も盛り上がったのかも。
でも一時的な気もするから、夏はかなり減ってそうだな。
00はゆっくり買い物が出来て良かったよ。人は議明日と同じくらいかちょっと少ないくらい？
放送中だからか部数多めにしてたのか、目当ての所は全部買えたな。
でもやっぱり寂しい感じはしたな。最終回の爆上げに期待したい所。
どうでもいいけど最終幻想クロス本はまだ無かったな…。いつもより人は多かった印象だけどさ
下手、前にイベントスレだったかここだったかで
「一般が最後尾札を回せない」っていうのが書かれてた時、
いくらなんでも、それはねーだろｗと思ったんだが。
マジだったのを目撃しちゃったわ
最後尾札を持っている人の後ろに、ただつくだけ。
そのさらに後ろにゴチャゴチャとまた溜まるだけ。
それに気付いたﾐｹスタが、最後尾札の回し方を説明するも
そこから離れて少したつと、また最後尾札は最後尾にならない状態。
夏は下手の近くにはいかなかったから知らんけど
夏からあの状態だったわけか
いくら勃興ジャンルでも、もう少し学習するもんじゃないのか？
「一般が最後尾札を回せない」っていうのが書かれてた時、
いくらなんでも、それはねーだろｗと思ったんだが。
マジだったのを目撃しちゃったわ
最後尾札を持っている人の後ろに、ただつくだけ。
そのさらに後ろにゴチャゴチャとまた溜まるだけ。
それに気付いたﾐｹスタが、最後尾札の回し方を説明するも
そこから離れて少したつと、また最後尾札は最後尾にならない状態。
夏は下手の近くにはいかなかったから知らんけど
夏からあの状態だったわけか
いくら勃興ジャンルでも、もう少し学習するもんじゃないのか？
>>767
初めてイベント行ったとき（下手ではない）、「うぉぉ、これが最後尾札というものか！」なんて
感動しながら緊張しながら受け取ったものだが…
それだけの初心者があれだけいるってのは、下手がどれだけ新しい層をつかんでいるのか、
って凄まじさの証でもあるんだがいい加減慣れた人が学習して、さらなる初心者にも広げて
いってほしいものだなぁ。
初めてイベント行ったとき（下手ではない）、「うぉぉ、これが最後尾札というものか！」なんて
感動しながら緊張しながら受け取ったものだが…
それだけの初心者があれだけいるってのは、下手がどれだけ新しい層をつかんでいるのか、
って凄まじさの証でもあるんだがいい加減慣れた人が学習して、さらなる初心者にも広げて
いってほしいものだなぁ。
下手は厭離たくさんあると思うんだが
最後尾札って厭離にもあるだろ。
次に期待しても駄目なんじゃね？
最後尾札って厭離にもあるだろ。
次に期待しても駄目なんじゃね？
自分は最初に行ったイベで最後尾札というものを全く知らなくて並んだら
前の人が手渡してくれたな
その人が感じ良くハイどうぞって自然に渡してくれてよかった
そういう人じゃなかったら初心者が・・・って白い目で見られるところだったｗ
前の人が手渡してくれたな
その人が感じ良くハイどうぞって自然に渡してくれてよかった
そういう人じゃなかったら初心者が・・・って白い目で見られるところだったｗ
あれは多分、「お客様気分」ってもんなんだろうなあ。
最後尾札とかを持って列を示唆する人は
参加者じゃなくてイベントスタッフ、みたいな認識なんじゃ？
「持ちまーすっ」と声を掛けて受け取り、
その後自分の後ろの人から「持ちまーす」といずれ言われる、、
そんな風な、ﾐｹなら当たり前の風景がないんだわ、下手っていうジャンルは
最後尾札とかを持って列を示唆する人は
参加者じゃなくてイベントスタッフ、みたいな認識なんじゃ？
「持ちまーすっ」と声を掛けて受け取り、
その後自分の後ろの人から「持ちまーす」といずれ言われる、、
そんな風な、ﾐｹなら当たり前の風景がないんだわ、下手っていうジャンルは
知識として知らなくたって、最後尾の人が「ここが最後尾です」って書いた札持ってたら
その後ろに並んで新たに最後尾となった自分がこれを持つのかな…って
常識でわかりそうなもんだけどな。
そこに気づかないって事が信じられない。
ゆとり脳ってやつ？
その後ろに並んで新たに最後尾となった自分がこれを持つのかな…って
常識でわかりそうなもんだけどな。
そこに気づかないって事が信じられない。
ゆとり脳ってやつ？
下手は壁サークルが時限コピー製本で無駄な列つくるレベルだから
海鮮レベルに常識求めても無駄なんじゃない。
何から何まで言ってあげないとだめなんだと思う。
マナー喚起サイトとかチラシ配りをジャンルで検討しているみたいだけど
そこにも最後尾札の事を書いてあげる方が親切なのかもね。
海鮮レベルに常識求めても無駄なんじゃない。
何から何まで言ってあげないとだめなんだと思う。
マナー喚起サイトとかチラシ配りをジャンルで検討しているみたいだけど
そこにも最後尾札の事を書いてあげる方が親切なのかもね。
まぁ下手はこれから学んで行くのであろうが
あと2～3回イベント経験すれば大丈夫だろうよ
日本人の習性として前に並んだら
自然にそれに続くという行動になると思うんだが
大手並びだって後から整備かされただけで
元々は自然発生的できたシステムだし
今時の人は整列って感覚が希薄なのかね
あと2～3回イベント経験すれば大丈夫だろうよ
日本人の習性として前に並んだら
自然にそれに続くという行動になると思うんだが
大手並びだって後から整備かされただけで
元々は自然発生的できたシステムだし
今時の人は整列って感覚が希薄なのかね
飛翔はどうでしたか？
個人的には盛り上がってるっぽい遊技と低級がどうだったのか気になるんですが…
個人的には盛り上がってるっぽい遊技と低級がどうだったのか気になるんですが…
定休海鮮ですが、再放送でリア増えた印象
下手同様指示しないと二列にならないし、一番前でもボーと見てるだけ
横から覗きこんでるだけとか…
壁数は少ないが長蛇の列ではなかった
下手同様指示しないと二列にならないし、一番前でもボーと見てるだけ
横から覗きこんでるだけとか…
壁数は少ないが長蛇の列ではなかった
やっと自宅に帰ってきた1.2日参加者
1日目は場皿がそこそこ人がいた。島普通壁長蛇
00は一部の壁が凄かったが、他壁は放送中とは思えないほどの閑古もいた
島中も同じく、サークル数が多すぎる感じ
2日目、任玉はほとんど昼前に完売。サークル数は多くはないが
サークルも客も慣れているのでカオスにはならなかった印象
下手は二日目一番の混雑だったが、伝説の鋼は不利程ではない
サークル数とスペースがなかったせいで人が詰まっていたようにも見える
来年サークル数が増えスペースが広くなったら、普通に込み合うレベルに落ち着くと思う
飛翔は混んではいるがどこもみちみちに詰まる事はなく普通に歩けた
一部胆席の列で足止めくらうくらい
1日目は場皿がそこそこ人がいた。島普通壁長蛇
00は一部の壁が凄かったが、他壁は放送中とは思えないほどの閑古もいた
島中も同じく、サークル数が多すぎる感じ
2日目、任玉はほとんど昼前に完売。サークル数は多くはないが
サークルも客も慣れているのでカオスにはならなかった印象
下手は二日目一番の混雑だったが、伝説の鋼は不利程ではない
サークル数とスペースがなかったせいで人が詰まっていたようにも見える
来年サークル数が増えスペースが広くなったら、普通に込み合うレベルに落ち着くと思う
飛翔は混んではいるがどこもみちみちに詰まる事はなく普通に歩けた
一部胆席の列で足止めくらうくらい
1.2日目参加報告
1日目
浴びすの壁がｱﾆﾒ＋辺スペリアの効果で混んでた 島中もそこそこ
夏に普通の列だったとこが分断列とか
任たまは壁が0だったしｻｸﾙ数少なかったから通路埋って大変だったけど
列るとこはそこそこ搬入してたから瞬殺はなく昼すぎくらいまで買えた
2日目
吟、再生は部数も多いし極地な混雑もなく安定してた
下手通り過ぎた時間が悪かったのか一方通行だったけど
鋼のカオス時の冬みたいではなかった
春日も思ったより人が多くて驚いた
他のジャンルと違って男性が多いしBLも普通に買う
1日目
浴びすの壁がｱﾆﾒ＋辺スペリアの効果で混んでた 島中もそこそこ
夏に普通の列だったとこが分断列とか
任たまは壁が0だったしｻｸﾙ数少なかったから通路埋って大変だったけど
列るとこはそこそこ搬入してたから瞬殺はなく昼すぎくらいまで買えた
2日目
吟、再生は部数も多いし極地な混雑もなく安定してた
下手通り過ぎた時間が悪かったのか一方通行だったけど
鋼のカオス時の冬みたいではなかった
春日も思ったより人が多くて驚いた
他のジャンルと違って男性が多いしBLも普通に買う
BL多数という意味で普通に女性向けなのに不思議と男性が多いジャンルってあるよね
春日以外にも種、義明日なんかはホモ本普通に買ってくレポを良く見た
アニメ系だとあんまり垣根が無いのかな
春日以外にも種、義明日なんかはホモ本普通に買ってくレポを良く見た
アニメ系だとあんまり垣根が無いのかな
>>782
原作そのものの男性読者・視聴者・ユーザー率が大きく関係していると思う。
元ネタを知らなければ、そもそも食いついてこないが
元ネタを知っていれば、BLでも抵抗の無い層は興味を示す。
また、男性向けも同時に流行しているようなジャンルは
元から男性住人の数が多いから、結果的に多くなる傾向。
種は腐っても癌だし、儀明日も普通に男オタも視聴していたアニメ。
紅蓮裸眼なんかもそういう感じ。
春日も元は男性向けのラノベで、アニメも男オタに広く見られていた。
ゲームでも、元がエロゲである笛糸なんかはBL本でも男性購買率が高い。
その理屈でいくと、飛翔も元は少年漫画なんだから、男性読者率も高いはずなんだが、
男オタ的にはあれは「少年誌ではなく腐女子雑誌」なので、除外される。
00も癌でも腐向け臭が強過ぎて、忌避される傾向があるかも。
（実際にはそうではなくても、がゆんキャラデザで拒否反応が出る人もいる）
男性向けに適した女キャラがいないから、種や儀明日に比べると男性向けは全く流行してないからな…
原作そのものの男性読者・視聴者・ユーザー率が大きく関係していると思う。
元ネタを知らなければ、そもそも食いついてこないが
元ネタを知っていれば、BLでも抵抗の無い層は興味を示す。
また、男性向けも同時に流行しているようなジャンルは
元から男性住人の数が多いから、結果的に多くなる傾向。
種は腐っても癌だし、儀明日も普通に男オタも視聴していたアニメ。
紅蓮裸眼なんかもそういう感じ。
春日も元は男性向けのラノベで、アニメも男オタに広く見られていた。
ゲームでも、元がエロゲである笛糸なんかはBL本でも男性購買率が高い。
その理屈でいくと、飛翔も元は少年漫画なんだから、男性読者率も高いはずなんだが、
男オタ的にはあれは「少年誌ではなく腐女子雑誌」なので、除外される。
00も癌でも腐向け臭が強過ぎて、忌避される傾向があるかも。
（実際にはそうではなくても、がゆんキャラデザで拒否反応が出る人もいる）
男性向けに適した女キャラがいないから、種や儀明日に比べると男性向けは全く流行してないからな…
腐向け云々なら種も義明日も散々言われてたよ
アンチの弁もあるだろうけど公式から
それを狙ったような動きもどちらもあったし
腐向けどうこうはあまり関係なく純粋に
萌える女の子がいるかどうかだと思う
アンチの弁もあるだろうけど公式から
それを狙ったような動きもどちらもあったし
腐向けどうこうはあまり関係なく純粋に
萌える女の子がいるかどうかだと思う
今年の冬は
サークル数だけなら十分流行・ただし海鮮が少なすぎる 00
海鮮もサークルも多いが並べない・時限コピーなどの極端なマナーの悪さ 下手
予想通りの展開だったな
サークル数だけなら十分流行・ただし海鮮が少なすぎる 00
海鮮もサークルも多いが並べない・時限コピーなどの極端なマナーの悪さ 下手
予想通りの展開だったな
>>783
うーん。腐女子がどうのってのは、腐男子が多い理由とは関係ないんじゃ
男性ユーザが多いほうが腐男子を含む率が高くなるってのは同意だけど
それが顕現する率がアニメ＞漫画その他なのが不思議という話なんだよね
そもそも女性向けで流行するジャンルってのは基本男向けの素材だから
そういう意味じゃどのジャンルもスタートラインは一緒なのに
なんでこう腐男子率は違うんだろうなーという
うーん。腐女子がどうのってのは、腐男子が多い理由とは関係ないんじゃ
男性ユーザが多いほうが腐男子を含む率が高くなるってのは同意だけど
それが顕現する率がアニメ＞漫画その他なのが不思議という話なんだよね
そもそも女性向けで流行するジャンルってのは基本男向けの素材だから
そういう意味じゃどのジャンルもスタートラインは一緒なのに
なんでこう腐男子率は違うんだろうなーという
実際に買ってる男性の意見を聞きたいところだな。
自分はキラキラ系の絵柄・ギャグっぽいエロが多いアニメジャンルだと男性客も多い気がする。
逆に地味系・オサレ系・死にネタ欝ネタあたりが回避されてるような。
自分はキラキラ系の絵柄・ギャグっぽいエロが多いアニメジャンルだと男性客も多い気がする。
逆に地味系・オサレ系・死にネタ欝ネタあたりが回避されてるような。
>>783
男性向けでいくにはパッとみて可愛い子が出せるかというところでしょう
00の女の子って魅力がないよ、メインヒロインでさえ貧乏姫とかネタにはなるけど…
刹も荒関係も、ドラマが回想中心だから盛り上がりに欠けるし、男性向けも描写が少ないとやっていけないのは同じ
男性向けも幕、儀明日はキラッ！や可憐で乗りそうな雰囲気だけど、00は中華だけの一期爆死ってのが定説になってる
服やドレスを着たりする華やかなキャラだとノマが流行る気がする
女の子の服がよく変わるのは初代幕が最初だけど、コスでも何でもたくさんあると楽しいから
男性向けでいくにはパッとみて可愛い子が出せるかというところでしょう
00の女の子って魅力がないよ、メインヒロインでさえ貧乏姫とかネタにはなるけど…
刹も荒関係も、ドラマが回想中心だから盛り上がりに欠けるし、男性向けも描写が少ないとやっていけないのは同じ
男性向けも幕、儀明日はキラッ！や可憐で乗りそうな雰囲気だけど、00は中華だけの一期爆死ってのが定説になってる
服やドレスを着たりする華やかなキャラだとノマが流行る気がする
女の子の服がよく変わるのは初代幕が最初だけど、コスでも何でもたくさんあると楽しいから
男性向け自体がアニメ化しないと食指が動かないのって何でだ
ハルヒもアニメ前からそれなりに人気はあったけど
大流行したのはアニメになってからだしなぁ
ハルヒもアニメ前からそれなりに人気はあったけど
大流行したのはアニメになってからだしなぁ
視覚イメージ重視だからじゃない？
字だけのラノベは不利、動きや色のあるアニメは有利
字だけのラノベは不利、動きや色のあるアニメは有利
>791
上二行は同意だが「ラグナロクやトリブラに比べて」ってのはないんじゃ？
ブギーポップやキノとかの全盛期に比べて、ならわかるけど・・・
靴文庫がメディアミックス頑張るのに比して全体的に
人気がないってだけなんじゃ・・・（初期のロードス島のぞく）
上二行は同意だが「ラグナロクやトリブラに比べて」ってのはないんじゃ？
ブギーポップやキノとかの全盛期に比べて、ならわかるけど・・・
靴文庫がメディアミックス頑張るのに比して全体的に
人気がないってだけなんじゃ・・・（初期のロードス島のぞく）
ハルヒはアニメ化前もけっこう売れてたよ
同人の状況は知らん
同人の状況は知らん
春日はラノベ売上ランキングで毎回上位にはいってたから名前だけは知ってたよ
小説読んだのはアニメ化してからだけど
アニメ化前は片手に満たないサークルしかいなかった、女性向は皆無
小説読んだのはアニメ化してからだけど
アニメ化前は片手に満たないサークルしかいなかった、女性向は皆無
そもそも人気があったからアニメ化したんだろ
最近のラノベアニメ化見てると手当たり次第感が漂うな…
まだハルヒの頃は人気がある作品がアニメ化してたが。
まだハルヒの頃は人気がある作品がアニメ化してたが。
ラノベ好きなオタの中だけで有名だったり人気でも
同人人気には繋がらないってだけじゃないかという気がする
同人人気には繋がらないってだけじゃないかという気がする
やっぱり>>790のいうように視覚イメージ重視じゃね
男性向けで漫画が流行るってのがまずないよね、必ずアニメ化してからしか
何かあったっけ？
何かあったっけ？
男性向けは中の人ヲタが多いからなあ
中の人効果が女性向けよりはるかに大きいし
ある意味ツンデレ＝○○声で妹＝○○声みたいに記号化されてるから
中の人効果が女性向けよりはるかに大きいし
ある意味ツンデレ＝○○声で妹＝○○声みたいに記号化されてるから
思い浮かばないね
つか単純に男と女の生理メカニズムの違いかと
女は五感で感じるが男は視覚と聴覚で感じるんだと
それからするとアニメってのは理にかなってるんだよ
つか単純に男と女の生理メカニズムの違いかと
女は五感で感じるが男は視覚と聴覚で感じるんだと
それからするとアニメってのは理にかなってるんだよ
ラノベと萌え系4コマはとりあえず手当たり次第にアニメ化しとけって感じだな
>>800
ってことは、
女性向けでは中の人が（腐的な意味で）超豪華なのにこれっぽっちも（とは言っても
声オタがＣＤなど買いに走ることはあるが）ってことは多々あるけど、それに比べると
男性向けで男性にすげー人気な中の人使いまくってスベるってことも少なくなってるのか？
わかりにくいな、すまん。
ってことは、
女性向けでは中の人が（腐的な意味で）超豪華なのにこれっぽっちも（とは言っても
声オタがＣＤなど買いに走ることはあるが）ってことは多々あるけど、それに比べると
男性向けで男性にすげー人気な中の人使いまくってスベるってことも少なくなってるのか？
わかりにくいな、すまん。
話題を戻して申し訳ないけど
OOは大イベが目白押しすぎるんじゃないかね
全国の一ヶ月後に企業主催のオールイベがあって
その一ヶ月後に冬コミがあってまたその一ヶ月後ぐらいに全国があるんだよね
入れ食い状態の旬ジャンルならそれでも毎回盛況になるんだろうけど
普通に流行ってるクラスなら海鮮が分散してもしょうがないんじゃないかな
OOは大イベが目白押しすぎるんじゃないかね
全国の一ヶ月後に企業主催のオールイベがあって
その一ヶ月後に冬コミがあってまたその一ヶ月後ぐらいに全国があるんだよね
入れ食い状態の旬ジャンルならそれでも毎回盛況になるんだろうけど
普通に流行ってるクラスなら海鮮が分散してもしょうがないんじゃないかな
イベント分散しててもジャンルに勢いがあればまた結果は違ったと思うよ
00にはどういうわけなのかほとんど勢いがない
だから海鮮も見目のいい大手しか手に取ろうとしないんじゃないかな
00にはどういうわけなのかほとんど勢いがない
だから海鮮も見目のいい大手しか手に取ろうとしないんじゃないかな
>803
声オタが同人人気に結びつくというより
人気声優がキャラの声をあてる事によりそのアニメの知名度が高くなる
知名度が高くなれば見る人も多くなる結果、同人購買層の絶対数が上がる
という事
今時のアニメは萌えキャラで可愛い女の子から即同人購買にも結びつく
もしアニメの絵があたしんちとかサザエさんみたいなら結びつかない
女の場合、好きな声優が声を当てれば一応はアニメを見るだろうけど
そのアニメのキャラに萌える、かつカップリングにできるかかどうかにかかる
から難しいんだと思う
声オタが同人人気に結びつくというより
人気声優がキャラの声をあてる事によりそのアニメの知名度が高くなる
知名度が高くなれば見る人も多くなる結果、同人購買層の絶対数が上がる
という事
今時のアニメは萌えキャラで可愛い女の子から即同人購買にも結びつく
もしアニメの絵があたしんちとかサザエさんみたいなら結びつかない
女の場合、好きな声優が声を当てれば一応はアニメを見るだろうけど
そのアニメのキャラに萌える、かつカップリングにできるかかどうかにかかる
から難しいんだと思う
>>804
まあ、確かに。
なんつーか00は普通レベルなのに
周りの期待が重くて気の毒だね……
自分は2日目しか参加してないけど
印象に残ったのはやっぱ下手かな。
パッとみて凄い混んでたけど
中に入ってみたら最大カプ関連以外はそこそこって感じで意外だった。
まあ、確かに。
なんつーか00は普通レベルなのに
周りの期待が重くて気の毒だね……
自分は2日目しか参加してないけど
印象に残ったのはやっぱ下手かな。
パッとみて凄い混んでたけど
中に入ってみたら最大カプ関連以外はそこそこって感じで意外だった。
>804
確かに00はﾐｹの前にｲﾍﾞﾝﾄがあって、そこでも閑古報告が来てた。
でも下手は00と同じく冬コミの直前にｲﾍﾞﾝﾄがあって盛況だったんだよね。
ﾏﾅｰが悪くて警察出動なんてｵﾏｹもついたが。
同じ状況でも超満員のｼﾞｬﾝﾙがあるのになんで…と思うんだ、00は。
ただｲﾍﾞﾝﾄを少なくすればいいとは思うけどね。
確かに00はﾐｹの前にｲﾍﾞﾝﾄがあって、そこでも閑古報告が来てた。
でも下手は00と同じく冬コミの直前にｲﾍﾞﾝﾄがあって盛況だったんだよね。
ﾏﾅｰが悪くて警察出動なんてｵﾏｹもついたが。
同じ状況でも超満員のｼﾞｬﾝﾙがあるのになんで…と思うんだ、00は。
ただｲﾍﾞﾝﾄを少なくすればいいとは思うけどね。
00は全国をせめて来年の4月辺りにもってきたらもっと良かったかもね
なんか今年11月とか来年2月って中途半端な感じがする
なんか今年11月とか来年2月って中途半端な感じがする
というか00も他の普通のジャンルと同数くらいにはFANはいるにはいるんじゃ？
流行って意味じゃ寂しいかもだが
サークル1300に一般2000だか3000だかも
例えば400だか500のサークルに一般が3000だか4000でも
FANの数は同数くらいなのにな
今は中規模維持ジャンルが多いから意外と同数程度の潜在FANのジャンルだらけなのに
サークル数と一般の比率で盛衰つけられて可哀相っちゃ可哀相
流行って意味じゃ寂しいかもだが
サークル1300に一般2000だか3000だかも
例えば400だか500のサークルに一般が3000だか4000でも
FANの数は同数くらいなのにな
今は中規模維持ジャンルが多いから意外と同数程度の潜在FANのジャンルだらけなのに
サークル数と一般の比率で盛衰つけられて可哀相っちゃ可哀相
00は見てる限りじゃ1期の萌えを持続するのもギリギリの状態な感じがする
とにかく舞☆の影が薄いし、同人的キーキャラの1期狙撃手は死亡、弟は未だに
性格すらよくわからん有様で兄ほどの人気はとてもじゃないが無理
女キャラが薄かったのに2期はガチノマ押しじゃ普通に描きにくいし買いにくい
とにかく舞☆の影が薄いし、同人的キーキャラの1期狙撃手は死亡、弟は未だに
性格すらよくわからん有様で兄ほどの人気はとてもじゃないが無理
女キャラが薄かったのに2期はガチノマ押しじゃ普通に描きにくいし買いにくい
00は本来300スペ位の流行なんでないかと思う
期待が大きすぎて書き手が流行予想で夏に申し込んだから
冬はサークル数だけが増加したイメージだ。
期待が大きすぎて書き手が流行予想で夏に申し込んだから
冬はサークル数だけが増加したイメージだ。
002期も終盤展開が義明日みたいに
ホモ押ししてきたら爆発的に増える気がする。
とにかく現行アニメは展開次第だよなぁ。
春の00の波も1期の終盤展開がウケたわけだし。
ホモ押ししてきたら爆発的に増える気がする。
とにかく現行アニメは展開次第だよなぁ。
春の00の波も1期の終盤展開がウケたわけだし。
00者だけど各イベントの新刊、既刊の動きから考えて本当に海鮮はあれだけだと思う
元もとプチレベルだったのが急にサークルだけ増えちゃったんだよね
元もとプチレベルだったのが急にサークルだけ増えちゃったんだよね
2月の全国は00と吟があるけど、スペは00の方が多くて
一般盛り上がりは吟の方がありそう
どっちも好きなジャンルなんだけど…
一般盛り上がりは吟の方がありそう
どっちも好きなジャンルなんだけど…
同じく00者だけど816と同じ印象
海鮮はコミケで目一杯来てると思う
とにかくサークル数が増えすぎてしまって買い手は選び放題になったし
二期からの新規・でもどり海鮮が少ないからあんなことになるのではないかと
海鮮はコミケで目一杯来てると思う
とにかくサークル数が増えすぎてしまって買い手は選び放題になったし
二期からの新規・でもどり海鮮が少ないからあんなことになるのではないかと
00の海鮮数は今の状態が妥当な気がする
他の流行ジャンルって流行る理由が外から見ててもわかるのがほとんどだけど、00は美味しい展開があるわけじゃないし(終盤に少しあったけど)キャラ同士の関係が薄いから流行ってるのが不思議だった
サークル数が多いのは癌ダムだからってことで一応移動してきたけど、次の行く先がなくて留まってる状態なんじゃないかと
本当の規模は海鮮数程度でサークルが動けずにどんどん積もっていってる感じがする
他の流行ジャンルって流行る理由が外から見ててもわかるのがほとんどだけど、00は美味しい展開があるわけじゃないし(終盤に少しあったけど)キャラ同士の関係が薄いから流行ってるのが不思議だった
サークル数が多いのは癌ダムだからってことで一応移動してきたけど、次の行く先がなくて留まってる状態なんじゃないかと
本当の規模は海鮮数程度でサークルが動けずにどんどん積もっていってる感じがする
回線にとっちゃウマウマな状態なんだな＞00
上手い人も大手も多いし、それでいてカオスにもならず
オンリーイベが多く開催され、サークルの数も多くて選び放題。
逆に書き手側にとっちゃ、買い手の厳しい選択にさらされ
生き残れなければ閑古というハードな状況。
それでも、他にめぼしい流行もなく（下手は除く）
何とか00で糊口を凌ぐという感じか。
逆に下手にはこれだけ回線からの要求は高いのに、
書き手にとっては参入を躊躇する心理的な壁があるんだな。
買い手は勿論、書き手も経験浅い若い子や
大手でも175弗だったりして混乱に拍車をかける。
00みたいな書き手にとっての安全牌で、
下手みたいな回線需要があれば、大流行になるんだろうけどね。
どっちかしかないとやっぱりバランスが悪いな。
上手くいかないもんだね。
上手い人も大手も多いし、それでいてカオスにもならず
オンリーイベが多く開催され、サークルの数も多くて選び放題。
逆に書き手側にとっちゃ、買い手の厳しい選択にさらされ
生き残れなければ閑古というハードな状況。
それでも、他にめぼしい流行もなく（下手は除く）
何とか00で糊口を凌ぐという感じか。
逆に下手にはこれだけ回線からの要求は高いのに、
書き手にとっては参入を躊躇する心理的な壁があるんだな。
買い手は勿論、書き手も経験浅い若い子や
大手でも175弗だったりして混乱に拍車をかける。
00みたいな書き手にとっての安全牌で、
下手みたいな回線需要があれば、大流行になるんだろうけどね。
どっちかしかないとやっぱりバランスが悪いな。
上手くいかないもんだね。
00で参加したけど島中の閑古っぷりはそりゃひどかったよ
人はいるけど「通路を前だけ見て」歩いている状態
島中の机の上なんてガン無視
胆石や島中の机の上を見たら春以降の新刊がごろごろ残ってた
中には再販もあるかもしれないがだいたいが半年以上残している
実力淘汰はもちろんあるにしろ1300のうち100以下のサークルが
何とか採算取れても残りは大赤字状態だと思う
あきらかに1冊も売れていないサークルをいくつか見かけた
壁もイベント限定・しかもコミケのみ販売で煽るとか変な方向に流れてるし
その壁も大部分が並程度の列
買い手にとっては理想的だろうけど書き手にとっては段々イベントに
出るのが辛くなってくるわ
人はいるけど「通路を前だけ見て」歩いている状態
島中の机の上なんてガン無視
胆石や島中の机の上を見たら春以降の新刊がごろごろ残ってた
中には再販もあるかもしれないがだいたいが半年以上残している
実力淘汰はもちろんあるにしろ1300のうち100以下のサークルが
何とか採算取れても残りは大赤字状態だと思う
あきらかに1冊も売れていないサークルをいくつか見かけた
壁もイベント限定・しかもコミケのみ販売で煽るとか変な方向に流れてるし
その壁も大部分が並程度の列
買い手にとっては理想的だろうけど書き手にとっては段々イベントに
出るのが辛くなってくるわ
>>820
それが正確なところだと思うなあ
種、金岡、庭球の旧巨大ジャンルや再生吟の3～4年目ジャンルの書き手が
そろそろ持ち弾無くなってきて移動したいけど、今、適当な移動先が00と下手しかない
下手に移動するくらいなら00って選択肢かと
00、結びつきの描写が薄いって言うけど、ジャンル内から見れば十分萌えるやり取りはあるし
ネタ的にも美味しいんで、二次創作書く分には支障ない
しかし、海鮮の購買意欲をググッと盛り上げるには一歩足りないのかも
書き手受けされるジャンルと読み手萌えされるジャンルってのはあるけど
その格差が酷い形で現れたのがこの二つなのかな
それが正確なところだと思うなあ
種、金岡、庭球の旧巨大ジャンルや再生吟の3～4年目ジャンルの書き手が
そろそろ持ち弾無くなってきて移動したいけど、今、適当な移動先が00と下手しかない
下手に移動するくらいなら00って選択肢かと
00、結びつきの描写が薄いって言うけど、ジャンル内から見れば十分萌えるやり取りはあるし
ネタ的にも美味しいんで、二次創作書く分には支障ない
しかし、海鮮の購買意欲をググッと盛り上げるには一歩足りないのかも
書き手受けされるジャンルと読み手萌えされるジャンルってのはあるけど
その格差が酷い形で現れたのがこの二つなのかな
海鮮になるか、どうかを左右するのは
あくまでも原作だけじゃ満足できないという飢えがいるからね
普通の人間は、原作で事足りるけど
もっと欲しいっていう欲望をいかに感化させるのが大切だから
客を呼ぶには看板大きくするか、もしくは味で見せるか
ただ今の癌傾向は看板が大きすぎて、料理人もきすぎてる印象か
あくまでも原作だけじゃ満足できないという飢えがいるからね
普通の人間は、原作で事足りるけど
もっと欲しいっていう欲望をいかに感化させるのが大切だから
客を呼ぶには看板大きくするか、もしくは味で見せるか
ただ今の癌傾向は看板が大きすぎて、料理人もきすぎてる印象か
そういえば下手って少部数完売が多いみたいで
規模のわりに総部数少なそうだなってスレ見てたら思うんだけどどうなんだろう？
その辺も書き手が二の足踏む原因になってそうなんだけど
規模のわりに総部数少なそうだなってスレ見てたら思うんだけどどうなんだろう？
その辺も書き手が二の足踏む原因になってそうなんだけど
看板がでかく料理人も多いが素材が地味すぎてお客さんの目になかなか止まらない…という感じかな
素材はあっても肝心の料理が来ない状態だもん
下手はやってる人の話やスレの状態見ると00と別の意味で二極化激しいんだと思う
作風の会う（ここ肝だけど）描ける人ならそれなりの数にすぐなるし
でも初心者が多い分そんなに数刷る絶対数がいないみたいね
自粛傾向もあるんだろうけど他のジャンルに比べると書店でとって貰えるLVの書き手が
少ないというか
だから飢え感もあいまってイベント余計カオスが続く
00の半分でも手馴れた所が下手行ってればすぐに落ち着きそうなのに
作風の会う（ここ肝だけど）描ける人ならそれなりの数にすぐなるし
でも初心者が多い分そんなに数刷る絶対数がいないみたいね
自粛傾向もあるんだろうけど他のジャンルに比べると書店でとって貰えるLVの書き手が
少ないというか
だから飢え感もあいまってイベント余計カオスが続く
00の半分でも手馴れた所が下手行ってればすぐに落ち着きそうなのに
企業ブースの中の人に聞いたら今年は1日目から午後列なしがかなりあったんだと
ごく一部の企業ブースは大混雑・完売
でも残りは必死で客呼び込みだったと言ってた
話を聞いた人のも結局売れ残ったということで予想外に搬出大量だって
サンドイッチも相当数売れ残っていたそうなので全体に海鮮の財布の紐も固そうだ
客単価も下がってるみたいだしね
ごく一部の企業ブースは大混雑・完売
でも残りは必死で客呼び込みだったと言ってた
話を聞いた人のも結局売れ残ったということで予想外に搬出大量だって
サンドイッチも相当数売れ残っていたそうなので全体に海鮮の財布の紐も固そうだ
客単価も下がってるみたいだしね
自分は今年で5年目のゲームジャンル者だけど売上がずっとかわらず
今回はむしろ少し伸びたぐらい
今は新規の作品に飛びつく海鮮も少ないしそもそも素材も出てこないから
既存のジャンルに腰をすえて活動する方が安定するのかも
書き手も買い手も
今回はむしろ少し伸びたぐらい
今は新規の作品に飛びつく海鮮も少ないしそもそも素材も出てこないから
既存のジャンルに腰をすえて活動する方が安定するのかも
書き手も買い手も
話題の下手も商業展開が露骨過ぎてそろそろ購買層が息切れしてるみたい
企業ブースの下手グッズを発売したメーカーはどこも在庫大量
昨日通りかかった時は見るだけでもいいから見てクレクレ
なんて切羽詰ったマイクの音がｗ
限定2巻目もどの書店でも余ってるし山積み
内容を聞いたら半分以上再録だそうなのでWEBで満足するのかも
商業グッズを買わない代わりに同人に走るのが下手かもね
逆に00は商業グッズがアニメイトのランキング常連
企業ブースの下手グッズを発売したメーカーはどこも在庫大量
昨日通りかかった時は見るだけでもいいから見てクレクレ
なんて切羽詰ったマイクの音がｗ
限定2巻目もどの書店でも余ってるし山積み
内容を聞いたら半分以上再録だそうなのでWEBで満足するのかも
商業グッズを買わない代わりに同人に走るのが下手かもね
逆に00は商業グッズがアニメイトのランキング常連
限定版って再販したんじゃなかった？
>831
キャラが多いから「自分の好きキャラがいないなら買わない」って感じじゃないかな。
実際、低級の他校人気爆発した時は、人気の学校のグッズだけ完売続出って感じだったし。
キャラが多いから「自分の好きキャラがいないなら買わない」って感じじゃないかな。
実際、低級の他校人気爆発した時は、人気の学校のグッズだけ完売続出って感じだったし。
あれは限定じゃなくて特別版とかで再版も普通にするやつだよ
アニメイトのランキングみてきたけど
00の影も形もなかったが…
逆に下手が上位にいたけど
しかし未だに庭球も上位にいてびっくりした
00の影も形もなかったが…
逆に下手が上位にいたけど
しかし未だに庭球も上位にいてびっくりした
00のキャラ商品売れてないって聞いたけど？
下手は午後になって落ち着いてから廻ってみたけど
A5の漫画本と鉛筆グレスケ率が他ジャンルで見ないくらい多かったな
特に島中
鉛筆グレスケは原作の影響だろうけどA5漫画本の多さは
サークル者も初心者が多いってことなんだろうな
A5の漫画本と鉛筆グレスケ率が他ジャンルで見ないくらい多かったな
特に島中
鉛筆グレスケは原作の影響だろうけどA5漫画本の多さは
サークル者も初心者が多いってことなんだろうな
商業での売上と同人人気は比例しないことがほとんどだけれど
キャラグッズやキャラ関連の商売は比例することが多いね
で、下手はメディア展開始めたばかりで上位にいる印象
キャラグッズやキャラ関連の商売は比例することが多いね
で、下手はメディア展開始めたばかりで上位にいる印象
企業ブースの話は興味深いね。
自分は設計製図、ソフトウェアの人材派遣会社につとめているんだけど、
12月になって派遣切りの影響がもろに出てきてるんだよね。
日雇いや工場現場の派遣に比べたら全然マシなんだけど、
それでも取引先から次々に契約満了の連絡が来ていて来年のボーナス＼(＾o＾)／状態。
で、設計製図、ソフトウェアの派遣社員（技術職）ってもろに企業ブースに行くような人たちばかり。
派遣先では残業規制、工場閉鎖による冬期休暇延長などなどを言い渡されているので
彼らが一番不景気を肌で感じていると思う。
いくら天下のコミケと言えどさすがに財布の紐がぎゅっと固くなってしまったのかも。
この調子だと女性向けも怖いよ。
GWか夏コミあたりに買い渋りが出てくるかもしれないね。
自分は設計製図、ソフトウェアの人材派遣会社につとめているんだけど、
12月になって派遣切りの影響がもろに出てきてるんだよね。
日雇いや工場現場の派遣に比べたら全然マシなんだけど、
それでも取引先から次々に契約満了の連絡が来ていて来年のボーナス＼(＾o＾)／状態。
で、設計製図、ソフトウェアの派遣社員（技術職）ってもろに企業ブースに行くような人たちばかり。
派遣先では残業規制、工場閉鎖による冬期休暇延長などなどを言い渡されているので
彼らが一番不景気を肌で感じていると思う。
いくら天下のコミケと言えどさすがに財布の紐がぎゅっと固くなってしまったのかも。
この調子だと女性向けも怖いよ。
GWか夏コミあたりに買い渋りが出てくるかもしれないね。
下手の2巻は限定版情報が出た直後に予約瞬殺で大混乱
→公式が限定ではありません重版しますと告知でなんとか収まる、の流れだった気がする
グッズ類はあとから兄で確実に買えることを学習したんじゃないの
それより書店委託率が低くてイベント逃すと手に入りにくい同人誌のが優先なんだろう
→公式が限定ではありません重版しますと告知でなんとか収まる、の流れだった気がする
グッズ類はあとから兄で確実に買えることを学習したんじゃないの
それより書店委託率が低くてイベント逃すと手に入りにくい同人誌のが優先なんだろう
>827
いや手慣れた所は下手を敬遠するんだよ
扱っている内容の中に危険材料が多いからね
いや手慣れた所は下手を敬遠するんだよ
扱っている内容の中に危険材料が多いからね
下手はよくランキングで見かけるなあ
なんかご当地クッキーみたいなのが各種バカ売れっぽいが
そういう国別のほうが売れ行きよさげなのかね
自分は００はあんま見たことないがどれだろう
まあ売れてない・ランクインしてないのが同人で流行してないとは限らないけど
少なくともメイトでランクインしてるようなのは女でハマってる分母が割と高いってことだから
大概は流行もしてるよね
なんかご当地クッキーみたいなのが各種バカ売れっぽいが
そういう国別のほうが売れ行きよさげなのかね
自分は００はあんま見たことないがどれだろう
まあ売れてない・ランクインしてないのが同人で流行してないとは限らないけど
少なくともメイトでランクインしてるようなのは女でハマってる分母が割と高いってことだから
大概は流行もしてるよね
下手特装版は再販したんだと思う
誤植直ってるとか聞いたから
誤植直ってるとか聞いたから
00はサークル同士で本を買わないジャンルだと散々言われてるから
それも大きな要因じゃないかな
ネットをまわったけど下手は1人で100冊以上買ったとかサークル者も
売り子に買ってきてもらったとか
とにかくジャンル内部での売り買いが活発
対して00はサークルが全然本を買わないからあの閑古鳥ではないかと
思い返せば金岡も同じで初期半年は海鮮大量でどこも売れ売れ
その後急にサークルが増えて後半のオリジナルで海鮮も離れて飽和
残酷大会がドーナツ
同じ監督の作品だけどすごく似てると思った
それも大きな要因じゃないかな
ネットをまわったけど下手は1人で100冊以上買ったとかサークル者も
売り子に買ってきてもらったとか
とにかくジャンル内部での売り買いが活発
対して00はサークルが全然本を買わないからあの閑古鳥ではないかと
思い返せば金岡も同じで初期半年は海鮮大量でどこも売れ売れ
その後急にサークルが増えて後半のオリジナルで海鮮も離れて飽和
残酷大会がドーナツ
同じ監督の作品だけどすごく似てると思った
ドーナツ化はちょっと落ち着いてきたジャンルならどこもあるんじゃないの？
今年の冬は特にその傾向が強いみたいだけど
今年の冬は特にその傾向が強いみたいだけど
>841
手馴れたところが敬遠してるのは知ってる
ただもしもそういう手馴れた所がもっと沢山流入してるならもっと
それぞれに買い手も分散するのにって事
>839
の女性向けも危ないってのはもう既に始まってると思う
書店スレでも軒並み発注数減少みたいだし
本当に気に入ってる所のものを厳選して買ってる人が増えたんだと思う
一部のジャンル除いて
手馴れたところが敬遠してるのは知ってる
ただもしもそういう手馴れた所がもっと沢山流入してるならもっと
それぞれに買い手も分散するのにって事
>839
の女性向けも危ないってのはもう既に始まってると思う
書店スレでも軒並み発注数減少みたいだし
本当に気に入ってる所のものを厳選して買ってる人が増えたんだと思う
一部のジャンル除いて
>>844
それよく分かるなー。
00は書き手主導で下手が買い手主導というのが端的に現れてるね。
慣れた書き手ばっかりのジャンルって、互いに他サークルの本を買わないんだよね。
00は書き手以外の回線が少ないから、より閑古になる。
下手は書き手が同時に買い手でもあるんだろうなあ。
互いに他サークルの本を買いあって、さらに客が増える。
そういう意味でも、ジャンルに対して萌えている人の絶対数が多い。
そう言えば、東方以外の男性向けとかも、作家は他サークルの本をあまり買わない。
00と違って、男性向けには作家の何十倍もの回線がついているけれども。
書き手と買い手は完全に分離している。
逆に東方は本家周りと音屋を除くと、それほどの超大手はいない（あくまで男性向け基準）が
サークルが互いに本を買いあって、あの巨大なジャンルを維持している。
リア率高く元が同人作品、ネットがブームのきっかけという共通点があるけど、
そういうところでもちょっと似てるところがある。
それよく分かるなー。
00は書き手主導で下手が買い手主導というのが端的に現れてるね。
慣れた書き手ばっかりのジャンルって、互いに他サークルの本を買わないんだよね。
00は書き手以外の回線が少ないから、より閑古になる。
下手は書き手が同時に買い手でもあるんだろうなあ。
互いに他サークルの本を買いあって、さらに客が増える。
そういう意味でも、ジャンルに対して萌えている人の絶対数が多い。
そう言えば、東方以外の男性向けとかも、作家は他サークルの本をあまり買わない。
00と違って、男性向けには作家の何十倍もの回線がついているけれども。
書き手と買い手は完全に分離している。
逆に東方は本家周りと音屋を除くと、それほどの超大手はいない（あくまで男性向け基準）が
サークルが互いに本を買いあって、あの巨大なジャンルを維持している。
リア率高く元が同人作品、ネットがブームのきっかけという共通点があるけど、
そういうところでもちょっと似てるところがある。
書店委託しにくくて総部数が少ないなら
売れないと言われてる00やってても書き手的には変わらないから
安全な方選ぶと思うんだけど、どうなんだろう下手の内情
部数の話は荒れるか…もちろん好きだから書く人がほとんどだとは思ってるけどね
売れないと言われてる00やってても書き手的には変わらないから
安全な方選ぶと思うんだけど、どうなんだろう下手の内情
部数の話は荒れるか…もちろん好きだから書く人がほとんどだとは思ってるけどね
>>849
結局、流行を拡大する力としては書き手＞読み手なのかな
需要＞＞＞供給なジャンルには旨みを感じた書き手が参入するけど、
供給＞＞＞需要なジャンルでクオリティの高い二次創作が大量にあるからといって
読み手が増えるとは限らない（女豹様etc.の大手が牽引していた時代ならともかく）
「読み手に好まれるジャンル」と「書き手に好まれるジャンル」が別々の場合、
流行するのは前者であると
結局、流行を拡大する力としては書き手＞読み手なのかな
需要＞＞＞供給なジャンルには旨みを感じた書き手が参入するけど、
供給＞＞＞需要なジャンルでクオリティの高い二次創作が大量にあるからといって
読み手が増えるとは限らない（女豹様etc.の大手が牽引していた時代ならともかく）
「読み手に好まれるジャンル」と「書き手に好まれるジャンル」が別々の場合、
流行するのは前者であると
不況に強いオタクもさすがに今回は影響あるかもね
収入が減るとかじゃなくて、無くなるって心配しないといけないからなあ
>>851
＞結局、流行を拡大する力としては書き手＞読み手なのかな
書き手＜読み手だよね？
二次創作ジャンルなら、そうなるのは当然の帰結と言うか…
いくら二次創作としてのレベルが高くても、それはその二次創作ジャンルの
寿命には関連するかもしれないが、ジャンルそのものの牽引力にはならない。
二次創作ジャンルの規模を決めるのは、基本的には原作の力であって、
原作がどれだけ「この原作の二次創作が欲しい」という層を引き付けるかにかかっている。
その場合、あくまでも読み手が欲しいのは「自分の好きな原作の二次創作」であって、
興味ない原作の二次創作は（絵や話のレベルが高かろうと）買わないだろう。
男性向けなら、元ネタ知らなくても、好きな画風のエロ絵が載ってれば買うかも知れないが
女性向けは特にジャンルに追随するからね。
好きな原作のピコ同人誌＞興味ない原作の神同人誌
という価値観になる。
下手くらい書き手と買い手のバランスが崩れている極端な例は珍しいけど、
00という、これまた好対照にバランスが崩れているジャンルが同時にあるから、
余計歪さが目立つんだろうね。
＞結局、流行を拡大する力としては書き手＞読み手なのかな
書き手＜読み手だよね？
二次創作ジャンルなら、そうなるのは当然の帰結と言うか…
いくら二次創作としてのレベルが高くても、それはその二次創作ジャンルの
寿命には関連するかもしれないが、ジャンルそのものの牽引力にはならない。
二次創作ジャンルの規模を決めるのは、基本的には原作の力であって、
原作がどれだけ「この原作の二次創作が欲しい」という層を引き付けるかにかかっている。
その場合、あくまでも読み手が欲しいのは「自分の好きな原作の二次創作」であって、
興味ない原作の二次創作は（絵や話のレベルが高かろうと）買わないだろう。
男性向けなら、元ネタ知らなくても、好きな画風のエロ絵が載ってれば買うかも知れないが
女性向けは特にジャンルに追随するからね。
好きな原作のピコ同人誌＞興味ない原作の神同人誌
という価値観になる。
下手くらい書き手と買い手のバランスが崩れている極端な例は珍しいけど、
00という、これまた好対照にバランスが崩れているジャンルが同時にあるから、
余計歪さが目立つんだろうね。
壁はいつもより賑わってるのに島に流れて来ない
来場者は増えても一人頭の予算が減ったんだろうな
来場者は増えても一人頭の予算が減ったんだろうな
描き手のレベルがやたら高いのに海鮮が全然いないジャンルなんてよくあるよ
大手だのプロだの元プロだのがごろごろいるのに通路閑散…みたいなジャンル
00か下手かどちらをとるかのが有利かは、サクルの実力と規模によって
違うんじゃないだろうか
そこそこ描けて壁に行ける実力なら、書店も多く安心な00を選んだほうが
結局のところ総部数はいくんじゃないか
小手ピコなら下手に行ったほうが絨毯爆撃の恩恵に預かれるだろうし
大手だのプロだの元プロだのがごろごろいるのに通路閑散…みたいなジャンル
00か下手かどちらをとるかのが有利かは、サクルの実力と規模によって
違うんじゃないだろうか
そこそこ描けて壁に行ける実力なら、書店も多く安心な00を選んだほうが
結局のところ総部数はいくんじゃないか
小手ピコなら下手に行ったほうが絨毯爆撃の恩恵に預かれるだろうし
>>854
ごめん、逆だったｗ
「この原作を二次で補完したい」という書き手が沢山いるのに
「この原作の二次創作を読みたい」という読み手が少ないというのは
不思議な現象だな
「キャラや設定が魅力的だけどストーリーに補完の余地がある」という
盛り上がる原作の条件はどちらもそんなに変わらないだろうに
ごめん、逆だったｗ
「この原作を二次で補完したい」という書き手が沢山いるのに
「この原作の二次創作を読みたい」という読み手が少ないというのは
不思議な現象だな
「キャラや設定が魅力的だけどストーリーに補完の余地がある」という
盛り上がる原作の条件はどちらもそんなに変わらないだろうに
>857
>「この原作を二次で補完したい」という書き手が沢山
そもそもここが疑問だな。
何となく癌ダムブランドで種みたいに流行るかなって思って
参入したパターンが多そう。
冬ミケがこんな感じだと夏は他ジャンルで参加している人が多そう。
>「この原作を二次で補完したい」という書き手が沢山
そもそもここが疑問だな。
何となく癌ダムブランドで種みたいに流行るかなって思って
参入したパターンが多そう。
冬ミケがこんな感じだと夏は他ジャンルで参加している人が多そう。
まあこのｽﾚでも翼・種ときたから00も絶対大流行って思った人多いだろうし
流行ｼﾞｬﾝﾙで埋もれないためにはｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭが命だからね
放映開始前とか凄かった
流行ｼﾞｬﾝﾙで埋もれないためにはｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭが命だからね
放映開始前とか凄かった
絵が奇麗すぎる漫画とかアニメは同人的にはあまり流行らなさそう。
公式だけである程度満足できちゃうから。
公式だけである程度満足できちゃうから。
猛烈に新しいジャンルへの飢餓感があったからな
下手ほど小難しい制約がなくガンダムというブランドを背負った00は
そこに現れた救世主的存在に見えたんだろう。
再生 銀魂 不利はもう3年超えてたし
種でやるにはそろそろ厳しく 義明日は人によって好悪がかなり変わり
庭球は原作終了 飛翔にはめぼしい新作は無い状態で
ゲームはこれといったモノもなし
皆移動先を探すジプシーみたいな気分だったんだよ。多分。
下手ほど小難しい制約がなくガンダムというブランドを背負った00は
そこに現れた救世主的存在に見えたんだろう。
再生 銀魂 不利はもう3年超えてたし
種でやるにはそろそろ厳しく 義明日は人によって好悪がかなり変わり
庭球は原作終了 飛翔にはめぼしい新作は無い状態で
ゲームはこれといったモノもなし
皆移動先を探すジプシーみたいな気分だったんだよ。多分。
>>859
まあ、極端な175とまでは行かなくても、
00は癌で種でも流行ったし、がゆんデザインで美形は沢山出そうだし…で
流行安全牌として、乗っかった書き手は多いだろうね。
で、実際そこそこ流行したわけだけど、書き手が一斉に集中した割には
回線の爆発的な増加は無く、需給のバランスが崩れた。
下手はそれこそ、誰も流行の予測なんて立てられなかっただろうし、
ブレイクしてからも書き手には様々なリスクがあって、参入は見送る人が多かったが
予想に反して回線は大きく増加し、やっぱり需給バランスが崩れた。
ただ、>>856が書いてるみたいに、書き手にだけ受けるジャンルというのも
確かに存在はしている。所謂マニアックな人に受けが良い作品というか。
00のバランスの悪さは上記のような理由が大きいと思うけど、
そういう節も確かにある。
どっちにしろ、回線需要を供給が上回ってしまって閑古という結果は変わらないけど。
まあ、極端な175とまでは行かなくても、
00は癌で種でも流行ったし、がゆんデザインで美形は沢山出そうだし…で
流行安全牌として、乗っかった書き手は多いだろうね。
で、実際そこそこ流行したわけだけど、書き手が一斉に集中した割には
回線の爆発的な増加は無く、需給のバランスが崩れた。
下手はそれこそ、誰も流行の予測なんて立てられなかっただろうし、
ブレイクしてからも書き手には様々なリスクがあって、参入は見送る人が多かったが
予想に反して回線は大きく増加し、やっぱり需給バランスが崩れた。
ただ、>>856が書いてるみたいに、書き手にだけ受けるジャンルというのも
確かに存在はしている。所謂マニアックな人に受けが良い作品というか。
00のバランスの悪さは上記のような理由が大きいと思うけど、
そういう節も確かにある。
どっちにしろ、回線需要を供給が上回ってしまって閑古という結果は変わらないけど。
>>824
小部数完売と言うか、島の搬入数が全体的に少なめ？ってのは感じるかな
具体的な部数は分からなくても、早い時間帯に島をざっと見てると何となく分かる
段箱積み上げているような島中サークルはあんまり多く無かったみたいだからね
小部数完売と言うか、島の搬入数が全体的に少なめ？ってのは感じるかな
具体的な部数は分からなくても、早い時間帯に島をざっと見てると何となく分かる
段箱積み上げているような島中サークルはあんまり多く無かったみたいだからね
確かに元絵が小奇麗なのは中規模止まりだね
基本もっさり絵を綺麗だったり可愛かったりに変換するのが良かったりするし
今時は基本ベースは結構大事だから原作に自分の味付けくらいになってるけど
でもこなれてたり上手い人ほど元絵が上手かったり面倒臭そうな画風のものを
好むようになる気がするけど
多分書き手の向上心とか功名心に作用するんだろうけど
単純に読み手は面白ければなんでもいいんだよな
本当に昨今はバランス悪いね
基本もっさり絵を綺麗だったり可愛かったりに変換するのが良かったりするし
今時は基本ベースは結構大事だから原作に自分の味付けくらいになってるけど
でもこなれてたり上手い人ほど元絵が上手かったり面倒臭そうな画風のものを
好むようになる気がするけど
多分書き手の向上心とか功名心に作用するんだろうけど
単純に読み手は面白ければなんでもいいんだよな
本当に昨今はバランス悪いね
00は普通ならプチ流行レベルで終わるはずが種の次の癌ダム+がゆんキャラデザで書き手が殺到したんだろうね
放送前だとがゆんだし無理だろって感じだった様な
放送始まったら内容共々ジャンル的にもなんか地味目だったし。
一期の終了付近でプチバブって、少し受け止められ方が変わって
期待を受けて二期が始まったはいいけど、バブル前の勢いに戻ってて
やっぱ地味作品かーみたいな
放送始まったら内容共々ジャンル的にもなんか地味目だったし。
一期の終了付近でプチバブって、少し受け止められ方が変わって
期待を受けて二期が始まったはいいけど、バブル前の勢いに戻ってて
やっぱ地味作品かーみたいな
頑ダムでも流行はきたりこなかったり・・・
でもキャラデザは良いと思ったけどね
がゆん世代じゃないから拘りないし
個人的な感想でスマンが
ストーリーで萌えを削られるとは思わなんだ
同人で補充しても補充しても毎週テレビの前でorzになる
でもキャラデザは良いと思ったけどね
がゆん世代じゃないから拘りないし
個人的な感想でスマンが
ストーリーで萌えを削られるとは思わなんだ
同人で補充しても補充しても毎週テレビの前でorzになる
種みたいにジャンル者自体にフルボッコされても大流行した作品もあったし
内容は関係ないんじゃないの？
内容は関係ないんじゃないの？
>865
確かに種の次の癌ダム+がゆんキャラデザは参入サークルの心をくすぐったっぽいなー
これががゆんキャラデじゃなかったら、書き手の期待はもう少し違ったかも
00は２シーズンに分けてしまったのが、そもそもの間違いだったと思う
最初から２シーズンに分けることが前提だったために
脚本に制限ができてしまったからなぁ
義明日のR2を先にやってしまった方が義明日的にも間延びせず済んだんじゃないかな
確かに種の次の癌ダム+がゆんキャラデザは参入サークルの心をくすぐったっぽいなー
これががゆんキャラデじゃなかったら、書き手の期待はもう少し違ったかも
00は２シーズンに分けてしまったのが、そもそもの間違いだったと思う
最初から２シーズンに分けることが前提だったために
脚本に制限ができてしまったからなぁ
義明日のR2を先にやってしまった方が義明日的にも間延びせず済んだんじゃないかな
ある程度隙があるストーリーのほうが同人作りやすいって出てたような
自分なりの補完とかできるから
自分なりの補完とかできるから
種はジャンル者っていうより非同人の視聴者にフルボッコされたんじゃないの？
同人的にはむしろ美味しい内容だったような
同人的にはむしろ美味しい内容だったような
00は癌だむだと思って見てると辛くなるんだよ
皆殺し、鬱アニメの他から見たら不幸だけど本人達にだけは
ちょっとだけ希望の光があるかも黒田作品だと思ってれば屁でもない
皆殺し、鬱アニメの他から見たら不幸だけど本人達にだけは
ちょっとだけ希望の光があるかも黒田作品だと思ってれば屁でもない
>>871
普通のアニメオタの評価と同人流行って、必ずしも一致しないからね。
アニオタからフルボッコでも、種は男性向け女性向けとも流行したし
逆にアニオタからの評価が高くても、同人ではピクリともしない作品もある。
まあ、それは漫画でもゲームでも同じだけどね。
普通のアニメオタの評価と同人流行って、必ずしも一致しないからね。
アニオタからフルボッコでも、種は男性向け女性向けとも流行したし
逆にアニオタからの評価が高くても、同人ではピクリともしない作品もある。
まあ、それは漫画でもゲームでも同じだけどね。
>871
種は2ｸｰﾙあたりがﾌﾙﾎﾞｯｺだった
主人公が童貞捨てたあたり
あそこで脱落した人が多い
けれど後半に入ってから物凄い同人展開で、我慢して残ってた人と後期参入者がｳﾏｰ
種は2ｸｰﾙあたりがﾌﾙﾎﾞｯｺだった
主人公が童貞捨てたあたり
あそこで脱落した人が多い
けれど後半に入ってから物凄い同人展開で、我慢して残ってた人と後期参入者がｳﾏｰ
>>872
むしろ殺しまくるのは癌ダムのお家芸の気が……
むしろ殺しまくるのは癌ダムのお家芸の気が……
鬱鬱言われてるけど00って別にそんな鬱じゃない気がする。
人が死ぬって言っても2期は名無しキャラと超脇役の敵キャラしか死んでないし。
人が死ぬって言っても2期は名無しキャラと超脇役の敵キャラしか死んでないし。
ガンダムにしては、割と気楽なムードだと思う
地味で暗いけど、鬱ではない
黒田アニメとしては普通
ガンダムの鬱展開と黒田の鬱展開は、方向性が違うし
地味で暗いけど、鬱ではない
黒田アニメとしては普通
ガンダムの鬱展開と黒田の鬱展開は、方向性が違うし
儀明日は別に増えてもいないし大して盛り上がってもいないよ
00貶して儀明日持ち上げてるのがきなくさくてしょうがない
所詮儀明日なんて主人公マンセーばっかりやってそれ以外の層がつかなかったから300程度しか流行しなかったアニメでしかないのに
信者が流行ジャンル主張して00貶しまくるのがうざすぎる
00は大ジャンルといえるだけマシなんだよ
00貶して儀明日持ち上げてるのがきなくさくてしょうがない
所詮儀明日なんて主人公マンセーばっかりやってそれ以外の層がつかなかったから300程度しか流行しなかったアニメでしかないのに
信者が流行ジャンル主張して00貶しまくるのがうざすぎる
00は大ジャンルといえるだけマシなんだよ
確かに、ここなんでか儀明日と00が比較されて儀明日をやったら持ち上げまくるのが不自然すぎる
断言するけど儀明日実際は300程度しかないし流行ジャンルとはほど遠いよね
00は書き手が頑張ってて400超えしただけマシ。
しかも儀明日の主人公受が完売したよｳﾚｳﾚだよと自慢しにきているなのような
儀明日主人公受厨がいるんだろうていう流れにしかみえない時がある
儀明日の主人公厨が物凄い嫌われているのに納得だわ。
よっぽど狭い世界で生きているんだろう
断言するけど儀明日実際は300程度しかないし流行ジャンルとはほど遠いよね
00は書き手が頑張ってて400超えしただけマシ。
しかも儀明日の主人公受が完売したよｳﾚｳﾚだよと自慢しにきているなのような
儀明日主人公受厨がいるんだろうていう流れにしかみえない時がある
儀明日の主人公厨が物凄い嫌われているのに納得だわ。
よっぽど狭い世界で生きているんだろう
00貶して儀明日持ち上げるレスだがよくみたら儀明日厨のID:JDvm0voE0が頑張ってるだけだな
こいつが儀明日主人公受厨なのは明らか
00と儀明日比較したら明らかに儀明日のほうが内容的にも同人的にも商業面でも失敗なのにな
不満もあるけど少なくとも腐女子的にも出来は主人公様宗教状態な儀明日より遥かにマシだと思う
例え00に不満があっても儀明日はそもそも問題外。比べる土俵にすらない
同人的にも00は視聴率も比較にならんしそもそもサークル数が儀明日の倍なのに何故儀明日厨は頑張るのか
こいつが儀明日主人公受厨なのは明らか
00と儀明日比較したら明らかに儀明日のほうが内容的にも同人的にも商業面でも失敗なのにな
不満もあるけど少なくとも腐女子的にも出来は主人公様宗教状態な儀明日より遥かにマシだと思う
例え00に不満があっても儀明日はそもそも問題外。比べる土俵にすらない
同人的にも00は視聴率も比較にならんしそもそもサークル数が儀明日の倍なのに何故儀明日厨は頑張るのか
儀明日は最終回効果で現在売り上げが鰻登り
気が大きくなっている人が多いだけかと
でも主人公が死んだことによる局地効果っぽいので
５月には回線も落ち着いて大人しくなるんじゃない?
気が大きくなっている人が多いだけかと
でも主人公が死んだことによる局地効果っぽいので
５月には回線も落ち着いて大人しくなるんじゃない?
なんか来てるな…
え？儀明日って同人的にも作品的にも問題外ってイメージが強いんだけど
主人公に偏執的で気味悪い信者ついてそいつらが主人公マンセー自慰行為やってるだけのジャンルな印象しかない
どうでもいい空気ジャンル
00はある意味期待されているジャンルだから批評も厳しくなる
主人公に偏執的で気味悪い信者ついてそいつらが主人公マンセー自慰行為やってるだけのジャンルな印象しかない
どうでもいい空気ジャンル
00はある意味期待されているジャンルだから批評も厳しくなる
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攻撃的すぎる
義明日はなんか書店でだけ強いってイメージがある
そして1キャラ1カプしか流行らなかったジャンルって感じ
00はその点やたらカプが細分化していて、しかも人気がそれぞれ拮抗していて、外からじゃ
どれが一番人気なのか良くわからない
下手はなんか色々とカオス
色々言われているけど、再生みたいにもう伸びない伸びない言われつつも伸びそうな気がする
そして1キャラ1カプしか流行らなかったジャンルって感じ
00はその点やたらカプが細分化していて、しかも人気がそれぞれ拮抗していて、外からじゃ
どれが一番人気なのか良くわからない
下手はなんか色々とカオス
色々言われているけど、再生みたいにもう伸びない伸びない言われつつも伸びそうな気がする
なぜ突然儀明日ﾌﾙﾎﾞｯｺ?
人死にで鬱になったら
義明日なんてどうなるんだよ…
あの作品本当に主要キャラは美しく印象的に殺すよな。
義明日なんてどうなるんだよ…
あの作品本当に主要キャラは美しく印象的に殺すよな。
たぶんそういうプレイ
義明日フルボッコのターンで義明日の話してしまってすまん。
不利とか人死にが出そうに無い作品ってとてもいいよね。心にゆとりができる。
下手も登場人物が死ぬ事って無いだろうし安心だね。
不利とか人死にが出そうに無い作品ってとてもいいよね。心にゆとりができる。
下手も登場人物が死ぬ事って無いだろうし安心だね。
OOは、鰤に似てる気がする。カプが分散でサークル数はそこそこだが、買う人を余り見ない。
自分は3日目に創作売り子で参加したけど
BL壁の大手がこぞって下手本を出すと
ペーパー配っていたり会話してたりだった
やっぱり今まで国名だの戦争だのが恐くて
参入を控えていたけど2日目の混雑を見たり
商業展開が一気に増えたりとハードルが低くなったので
参入を決めたらしい
だいたい5月からはこぞってプロが下手本！という
結果になりそうだった
BL壁の大手がこぞって下手本を出すと
ペーパー配っていたり会話してたりだった
やっぱり今まで国名だの戦争だのが恐くて
参入を控えていたけど2日目の混雑を見たり
商業展開が一気に増えたりとハードルが低くなったので
参入を決めたらしい
だいたい5月からはこぞってプロが下手本！という
結果になりそうだった
上見たら00島中は結構残状だったんだな…
同日隣ホール他ジャンル配置で来てくれたのが10人ぐらいで
思ったより来ないなと凹んだんだが、
まあそんな状況ならそこまで来てくれたのがすごいって事か…。
00は本編は面白いと思うが
同人的に燃料がどうにも少なすぎるな。
来ないとは思うが一期死亡の人気キャラが復活とかいうレベルの
でっかい爆弾が投げ込まれたらどうなるかはわからんけどなｗ
まあこれからの盛り上がりは良くも悪くも最後のワンクールの展開にかかっている気がする。
同日隣ホール他ジャンル配置で来てくれたのが10人ぐらいで
思ったより来ないなと凹んだんだが、
まあそんな状況ならそこまで来てくれたのがすごいって事か…。
00は本編は面白いと思うが
同人的に燃料がどうにも少なすぎるな。
来ないとは思うが一期死亡の人気キャラが復活とかいうレベルの
でっかい爆弾が投げ込まれたらどうなるかはわからんけどなｗ
まあこれからの盛り上がりは良くも悪くも最後のワンクールの展開にかかっている気がする。
>主人公に偏執的で気味悪い信者ついてそいつらが主人公マンセー自慰行為やってるだけのジャンルな印象しかない
どうでもいい空気ジャンル
00はある意味期待されているジャンルだから批評も厳しくなる
00の場合は主人公側の描写が薄いといわれるけど、どのキャラにもわりかし視点が当たってると思うし
同人的には00のほうが明らかにやりやすいし美味しいよ
主人公の信者が自慰行為やってるだけの作品てジャンル的に広がりようがないよ。幅が狭くてつまらないし
ある程度主人公以外や脇役にも焦点が当たるような作品じゃないと大ジャンルになるのは無理なんだよね
儀明日は脇役いないも同然だし、機械的に主人公に都合よくしか動かされない
どうでもいい空気ジャンル
00はある意味期待されているジャンルだから批評も厳しくなる
00の場合は主人公側の描写が薄いといわれるけど、どのキャラにもわりかし視点が当たってると思うし
同人的には00のほうが明らかにやりやすいし美味しいよ
主人公の信者が自慰行為やってるだけの作品てジャンル的に広がりようがないよ。幅が狭くてつまらないし
ある程度主人公以外や脇役にも焦点が当たるような作品じゃないと大ジャンルになるのは無理なんだよね
儀明日は脇役いないも同然だし、機械的に主人公に都合よくしか動かされない
00は予想通りノマ展開が痛手になってた感じ
夏の申し込みだからそれは仕方ないかも
映画化も噂あるしでどう転ぶかはちょっと分からない感じ
本当なら生き残りが多くなりそうだし
夏の申し込みだからそれは仕方ないかも
映画化も噂あるしでどう転ぶかはちょっと分からない感じ
本当なら生き残りが多くなりそうだし
流行スレで作品批判はイラネ
儀明日は主人公に対して批判さえ許さない主人公信者の盲目的な視点が怖いし
脇役は主要キャラどころかお飾りのモブみたいなものだし、あれにくらべればマイスターはそれぞれキャラとして生きてる気はするよ
儀明日者らしき人があの主人公並にマイスターをマンセーしろというレスもあるが、厳しいようだが儀明日のようになったら00は終わりだ
00はまだ半分も終わってないんだし最終話まで行かないとわからないんじゃない？
脇役は主要キャラどころかお飾りのモブみたいなものだし、あれにくらべればマイスターはそれぞれキャラとして生きてる気はするよ
儀明日者らしき人があの主人公並にマイスターをマンセーしろというレスもあるが、厳しいようだが儀明日のようになったら00は終わりだ
00はまだ半分も終わってないんだし最終話まで行かないとわからないんじゃない？
ごめん
マ/イ/ス/ター伏せ忘れ
とにかく00はまだ終盤にもさしかかっていないからこれからだと思う
マ/イ/ス/ター伏せ忘れ
とにかく00はまだ終盤にもさしかかっていないからこれからだと思う
最近の流行る流行らないは、本家からある程度分かりやすい萌が提供されるものだね。
00厨ちょっといい加減にしろよ・・・
>>901
昔ほど大手の牽引力はないよね
昔ほど大手の牽引力はないよね
>>899
種みたいに主人公マンセーはともかく、某作品の例にあるように
もし00が主人公一極集中で脇役をモブ化するような物語ならここまでサークル数増えず空気で終わってると思う
米☆側の描写が足りないというけれど翼だってあんな感じだったよ
種みたいに主人公マンセーはともかく、某作品の例にあるように
もし00が主人公一極集中で脇役をモブ化するような物語ならここまでサークル数増えず空気で終わってると思う
米☆側の描写が足りないというけれど翼だってあんな感じだったよ
00厨もうざさでは儀明日厨のこと偉そうに言えないってことはわかりました
同じジャンルの話題が続くと最後にはこうなるもんだ
今まで通ってきた道だ
00、下手以外は例年通りってことなのかな
今まで通ってきた道だ
00、下手以外は例年通りってことなのかな
そもそも儀明日って流行ジャンルか？ここもそうだけど他所で主張したがる子が目立つだけで興味ない人からしたらジャンル的に空気だよね
なんで流行スレで名前出るのかわからない。00はジャンル自体は流行といえるからなー
なんで流行スレで名前出るのかわからない。00はジャンル自体は流行といえるからなー
00は舞ｽﾀマンセーじゃなくて酔っ払いの女艦長マンセーだから
義明日の話題がなぜここなのかは難しいな
一応300スペは超えてるし
カプオンリーだと去年最大規模だったからじゃないか？
全国もあったみたいだしな。
流行スレ的には春日みたいな存在なんじゃないか？
カプの占有率も同じくらいだし。
春日の話題はここでも出るから義明日も出るんだと思う。
一応300スペは超えてるし
カプオンリーだと去年最大規模だったからじゃないか？
全国もあったみたいだしな。
流行スレ的には春日みたいな存在なんじゃないか？
カプの占有率も同じくらいだし。
春日の話題はここでも出るから義明日も出るんだと思う。
マジいい加減にしろよOO厨。誰か引き取ってくれ
00ファンが義明日を妙に気にするのも気になるな
00のバレスレで義明日の名前良く出るし
どうなんだろう…
同じ日登作成だから気になるのか？
義明日バレスレだと00の話題はめったに出ないぞ。
00のバレスレで義明日の名前良く出るし
どうなんだろう…
同じ日登作成だから気になるのか？
義明日バレスレだと00の話題はめったに出ないぞ。
同じバンジュなのに
00 義明日 幕はなんかファン同士で雰囲気悪いよな。
exの売上げスレが元凶か？
しかし同人とはまったく関係ないのであまり争わないで下さい。
28日に00と義明日の比較話題が多かったのは
めぼしいジャンルがそのくらいしかなかった所為もあるかと。
00 義明日 幕はなんかファン同士で雰囲気悪いよな。
exの売上げスレが元凶か？
しかし同人とはまったく関係ないのであまり争わないで下さい。
28日に00と義明日の比較話題が多かったのは
めぼしいジャンルがそのくらいしかなかった所為もあるかと。
何故議明日と比べるｗ
00厨は少し落ち着け。嫌いなのは分かるがただの罵倒になってるぞ。
流行スレなんだから客観的に発言しないと。
議明日は夏がどうなってるか勝負だな。
まだ展開があるとかないとかいう噂もあるが、最終回補正を抜いた数が気になるな。
まあ所詮プチジャンルだろう。
00もある意味終わってからどれだけ残るかが勝負だよなー…
言われてる通り、流行りに飛びついてる層が大量だと思うんで議明日以上に読めないジャンルだｗ
来年も特にめぼしいものもないし、しばらくは供給飽和状態が続きそうだ。
需要がもう少し増えれば自他共に認める流行ジャンルなんだけどなぁ…
作品の盛り上がりは大事だよね。最終回に期待。
00厨は少し落ち着け。嫌いなのは分かるがただの罵倒になってるぞ。
流行スレなんだから客観的に発言しないと。
議明日は夏がどうなってるか勝負だな。
まだ展開があるとかないとかいう噂もあるが、最終回補正を抜いた数が気になるな。
まあ所詮プチジャンルだろう。
00もある意味終わってからどれだけ残るかが勝負だよなー…
言われてる通り、流行りに飛びついてる層が大量だと思うんで議明日以上に読めないジャンルだｗ
来年も特にめぼしいものもないし、しばらくは供給飽和状態が続きそうだ。
需要がもう少し増えれば自他共に認める流行ジャンルなんだけどなぁ…
作品の盛り上がりは大事だよね。最終回に期待。
まあ最近は00のが必死臭がするとは思う
と、00は残り12話だっけ。残り四分の一だね。
盛り上がらないと言われてるが、他39話は種だと「アスラン」種死だと「天空のキラ」議明日だと「過去からの刺客」
で、議明日もこの話数まではだらだら学園編やってたからなぁー
盛り上がる余地はあるかも…？
盛り上がらないと言われてるが、他39話は種だと「アスラン」種死だと「天空のキラ」議明日だと「過去からの刺客」
で、議明日もこの話数まではだらだら学園編やってたからなぁー
盛り上がる余地はあるかも…？
ぶっちゃけると、今、非飛翔系で流行ってるジャンルって
数年後と言わず一年後にどれだけ生き残ってるかが、全く見えないんだよな
下手と春日がまた細々レベルに戻るかどうかくらい？
種くらい長めに生き残りそうなジャンルがないと思う
数年後と言わず一年後にどれだけ生き残ってるかが、全く見えないんだよな
下手と春日がまた細々レベルに戻るかどうかくらい？
種くらい長めに生き残りそうなジャンルがないと思う
春日残るかぁ？
2期作られない限り衰退の一途だと思うが。
2期本当に作られるのか？
下手もそこまで残るとは思えない。
普通に再生とか銀玉が具のように残ってるんじゃないか？
2期作られない限り衰退の一途だと思うが。
2期本当に作られるのか？
下手もそこまで残るとは思えない。
普通に再生とか銀玉が具のように残ってるんじゃないか？
00も下手も幕も儀明日も好きな自分はきっと勝ち組ｗ
さておいて
>>895
別ジャンルで参加して00本が多少でも売れるなら良かったと思うよ
自分も00で参加したが隣がとうとう1冊も売れてなかった
表紙もフルカラーのオフセット・何冊も新刊・内容がマンガ
売上0とは考えがたい傾向だったのにこっちがびっくりした
12時過ぎたらすごい勢いで撤収してしまったけど
周囲を見たら似たような状態のサークルが多かった
島中は列どころか人だかりもないし胆石も一部のみ列
とにかく「完売しました」←これ
この立て札を見なかった
今年の5月までは在庫処分兼ねて00で参加をしても
SCCの2日目からは下手か金岡戻りが多そう
金岡出身が多いから6月～は一気に数が減りそうだと思った
さておいて
>>895
別ジャンルで参加して00本が多少でも売れるなら良かったと思うよ
自分も00で参加したが隣がとうとう1冊も売れてなかった
表紙もフルカラーのオフセット・何冊も新刊・内容がマンガ
売上0とは考えがたい傾向だったのにこっちがびっくりした
12時過ぎたらすごい勢いで撤収してしまったけど
周囲を見たら似たような状態のサークルが多かった
島中は列どころか人だかりもないし胆石も一部のみ列
とにかく「完売しました」←これ
この立て札を見なかった
今年の5月までは在庫処分兼ねて00で参加をしても
SCCの2日目からは下手か金岡戻りが多そう
金岡出身が多いから6月～は一気に数が減りそうだと思った
春日と種に似た空気を感じるｗ幻の劇場版と二期ｗ
種は175にも安定した良いジャンルだったよね。
今も一応劇場！で繋いでるし（ファンディスクやキャラ童話など地味な供給も続いてる）
まあ種ジャンル者は映画はほぼ諦めてるっぽいがｗ
種は175にも安定した良いジャンルだったよね。
今も一応劇場！で繋いでるし（ファンディスクやキャラ童話など地味な供給も続いてる）
まあ種ジャンル者は映画はほぼ諦めてるっぽいがｗ
>>918
ｹﾌﾟによって全然違うと思うが島中でも完売かなりあったよ
ｹﾌﾟによって全然違うと思うが島中でも完売かなりあったよ
金岡の2期って流行くるのかな。
自分は昔金岡やってたが
「しきりなおし」って結構微妙だと思う。
うーん。
アニメとしては原作どおりで普通に面白く視聴率も取れるけど
同人やるまででは無いという感じがする。
あの作品はホモ潰しが本当に酷かったよね…
自分は昔金岡やってたが
「しきりなおし」って結構微妙だと思う。
うーん。
アニメとしては原作どおりで普通に面白く視聴率も取れるけど
同人やるまででは無いという感じがする。
あの作品はホモ潰しが本当に酷かったよね…
>>917
春日、ホモはともかく、ノマ＆男性向け寄りまで含めれば多少は生き残る気がする
50～100SPくらいだろうけど
下手も今の勢いなら、2年後、200SPくらいは残ってんじゃないかな
飛翔系は生き残り率高いから、連載が終わらない限り300SPは残るでしょ
義明日00幕はどれも好きなんだけど、一年後ちゃんと本があるかなと思うと
無理だとしか思えない
00があと1クールで一気に巻き返せばなんとか、としか
春日、ホモはともかく、ノマ＆男性向け寄りまで含めれば多少は生き残る気がする
50～100SPくらいだろうけど
下手も今の勢いなら、2年後、200SPくらいは残ってんじゃないかな
飛翔系は生き残り率高いから、連載が終わらない限り300SPは残るでしょ
義明日00幕はどれも好きなんだけど、一年後ちゃんと本があるかなと思うと
無理だとしか思えない
00があと1クールで一気に巻き返せばなんとか、としか
00は二期放送中とは思えない海鮮の少なさなのか…
むしろ二期始まらない方がよかったって関連スレで聞く
それぐらい同人に厳しい内容
むしろ二期始まらない方がよかったって関連スレで聞く
それぐらい同人に厳しい内容
>>922
とあるｹﾌﾟが特に壊滅状態だったのは知ってる
とあるｹﾌﾟが特に壊滅状態だったのは知ってる
幕は何スペだっけ
明らかに流行スレのスペ数では無い。
明らかに流行スレのスペ数では無い。
>>925
ん？
自分は2カプまわったけどどっちも壊滅
ノマ展開のダメージをひしひしと感じた
やっぱりノマは受攻両方に影響が大きいと思ったな
下手といえば元ネタが世界史だから？
親子そろって下手はまりも見かけるようになってきた
リアからすれば「勉強にもなるマンガだから」
こういう言い訳が出来るらしい
話を聞いて目からうろこ
ん？
自分は2カプまわったけどどっちも壊滅
ノマ展開のダメージをひしひしと感じた
やっぱりノマは受攻両方に影響が大きいと思ったな
下手といえば元ネタが世界史だから？
親子そろって下手はまりも見かけるようになってきた
リアからすれば「勉強にもなるマンガだから」
こういう言い訳が出来るらしい
話を聞いて目からうろこ
インテでも下手は400ｓｐ↑らしいね、人玉も180ｓｐ↑
冬に申し込めなかった人の移動がじわじわ始まってる気がするな
冬に申し込めなかった人の移動がじわじわ始まってる気がするな
何か昨日の夜は00と下手の比較話題
（どっちが良いとかでなく、どっちもバランス悪いという話）
をしていたような気がしていたんだが、
起きたらそれまで何の話題にもなってなかった儀明日話題が出てきててびっくりした。
それはともかく、飛翔系（週刊連載・アニメ化・一般知名度高）みたいな安定株以外で
長続きする人気ジャンルって、そもそも成立するのが難しいんだろうな。
種や金岡はその中でも、かなり安定した大ジャンルになったけど、
基本的にアニメは放映中、ゲームも発売直後でないと回線の大幅な増加は見込めないし。
春日は原作もアニメも五里霧中だし、下手みたいな半同人は供給が不安定過ぎて長寿化は難しいだろうな。
最近は、原作に同人的な萎え展開が来ると、一気に萎む傾向も高いような気がする。
昔は多少の萎え展開でも、何とか妄想でカバーするという気概が買い手にも書き手にもあったような気がするけど
今は女性向けの萌えが氾濫しているせいか、ちょっとでも原作に萎え展開が来ると、回線もさーっと引いて
売れなくなるから書き手もいなくなってしまう。
00は放映前にすごく前人気が高くて、放映したらアレ意外に地味？と肩透かし、
しかし一期最期に萌え展開が来て、二期に向けてGO!となったのに、二期が萎え展開…
という書き手にとっては右往左往な感じだったんじゃないかと予想。
素材は魅力的だったのに、それについてこれる根性ある回線が少なかったのかも知れないね。
（どっちが良いとかでなく、どっちもバランス悪いという話）
をしていたような気がしていたんだが、
起きたらそれまで何の話題にもなってなかった儀明日話題が出てきててびっくりした。
それはともかく、飛翔系（週刊連載・アニメ化・一般知名度高）みたいな安定株以外で
長続きする人気ジャンルって、そもそも成立するのが難しいんだろうな。
種や金岡はその中でも、かなり安定した大ジャンルになったけど、
基本的にアニメは放映中、ゲームも発売直後でないと回線の大幅な増加は見込めないし。
春日は原作もアニメも五里霧中だし、下手みたいな半同人は供給が不安定過ぎて長寿化は難しいだろうな。
最近は、原作に同人的な萎え展開が来ると、一気に萎む傾向も高いような気がする。
昔は多少の萎え展開でも、何とか妄想でカバーするという気概が買い手にも書き手にもあったような気がするけど
今は女性向けの萌えが氾濫しているせいか、ちょっとでも原作に萎え展開が来ると、回線もさーっと引いて
売れなくなるから書き手もいなくなってしまう。
00は放映前にすごく前人気が高くて、放映したらアレ意外に地味？と肩透かし、
しかし一期最期に萌え展開が来て、二期に向けてGO!となったのに、二期が萎え展開…
という書き手にとっては右往左往な感じだったんじゃないかと予想。
素材は魅力的だったのに、それについてこれる根性ある回線が少なかったのかも知れないね。
儀明日は壁の混雑だけ見てると充分流行ジャンルっぽいんだよな
あと書店の店頭ではなくネット売りの方が異様に強い
つってもその売れてる本も壁のだから結局は壁人気
儀明日はとくにこの傾向が目立つけど
近頃は壁しかまわらない海鮮が増えてきたような気もする
島中に見にすらこないという
あと書店の店頭ではなくネット売りの方が異様に強い
つってもその売れてる本も壁のだから結局は壁人気
儀明日はとくにこの傾向が目立つけど
近頃は壁しかまわらない海鮮が増えてきたような気もする
島中に見にすらこないという
00はこの調子だと3月4月までが勝負な気がする
今の展開でも海鮮がそんなに盛り上がっていないのなら、残り1クールで本編がどう動くかに
今後の盛り上がりが決まりそう
今のままなら、たとえ映画化が決まっても海鮮の数は縮小しそうだし
下手はアニメでまだ伸びそうだ
今の展開でも海鮮がそんなに盛り上がっていないのなら、残り1クールで本編がどう動くかに
今後の盛り上がりが決まりそう
今のままなら、たとえ映画化が決まっても海鮮の数は縮小しそうだし
下手はアニメでまだ伸びそうだ
>>928
インテの方が申し込みが遅い分、冬コミより、新しい流行の分析ができるね。
来年の夏コミは、結局その年の二月頃の情勢によるわけだけど…
下手と忍玉は増加傾向、後はどれだけ持ちこたえられるかって感じなのかな？
インテの方が申し込みが遅い分、冬コミより、新しい流行の分析ができるね。
来年の夏コミは、結局その年の二月頃の情勢によるわけだけど…
下手と忍玉は増加傾向、後はどれだけ持ちこたえられるかって感じなのかな？
下手はサークル数は増加するだろうけど、海鮮は落ち着くと思う
冬の混雑はスペースが少ないゆえにできていたように思えたから
夏には普通に歩ける＝ドーナツ化現象になっているんじゃないかな
冬の混雑はスペースが少ないゆえにできていたように思えたから
夏には普通に歩ける＝ドーナツ化現象になっているんじゃないかな
>930
儀明日は確かにネット書店が強い感じする
ここ最近の虎のランキングの上位は儀明日サークルだね
自分他ジャンル参加だったんだけど、コミケ開場から少し経った10時台に
島中の儀明日サークルの売り子をしたけど結構賑わってたよ
列はできないけど常に３，４人はスペースの前にお客さんがいた
一人で捌けないこともなかったけど
一人だとお客さんを待たせてしまう感じになってしまっていた
友達ギアスでのサークル参加は確か３回目くらいだったと思うけど
それでも結構売れるんだなーと思った
自ジャンルの過疎っぷりを見るとちょっと羨ましかった
儀明日は確かにネット書店が強い感じする
ここ最近の虎のランキングの上位は儀明日サークルだね
自分他ジャンル参加だったんだけど、コミケ開場から少し経った10時台に
島中の儀明日サークルの売り子をしたけど結構賑わってたよ
列はできないけど常に３，４人はスペースの前にお客さんがいた
一人で捌けないこともなかったけど
一人だとお客さんを待たせてしまう感じになってしまっていた
友達ギアスでのサークル参加は確か３回目くらいだったと思うけど
それでも結構売れるんだなーと思った
自ジャンルの過疎っぷりを見るとちょっと羨ましかった
金岡は、最初から原作どおりに作り直すと聞いてる。原作通りなら同人的人気は薄そう。
>>930
義明日は島中も書店委託してるし
めぼしい島中は完売の嵐でしたよ…
厭離と同じ状況が冬コミでもおきてた。
でもまぁまだ最終回効果の影響内だから
春以降の動向によりどうジャンルとして残っていくのかがわかるんじゃね？
一気に減るのかそれともジワジワ減るのか。
義明日は島中も書店委託してるし
めぼしい島中は完売の嵐でしたよ…
厭離と同じ状況が冬コミでもおきてた。
でもまぁまだ最終回効果の影響内だから
春以降の動向によりどうジャンルとして残っていくのかがわかるんじゃね？
一気に減るのかそれともジワジワ減るのか。
下手 16
00 19
毛と混むで調べたら00の方が厭離の数が多かった
※プチ含む
下手は海鮮の数に対して厭離の数が少ないし
しかもまっとうな手腕を持った主催がほぼ皆無
そこに大量の一般が押し寄せて毎回入場制限発生
加えて毎回のように警察沙汰だの厨チャン大暴れだの
㌧でも報告ばかりだから海鮮にとってはまだまだ不満足
アニメで新規も来るだろうしそのアニメもネット無料配信が
決定したから視聴ハードルは一気に下がったと思うんだ
来年2月以降のイベントは更に新規の下手海鮮が押し寄せそう
下手は湧き出る泉みたいなものでどんどん新しい海鮮が出る
00は湖みたいなもので規模は大きいけどもう新規の海鮮がいない
書き手にとっては下手が一番
買い手にとっては00が楽
うまくいかないもんだなあ
00 19
毛と混むで調べたら00の方が厭離の数が多かった
※プチ含む
下手は海鮮の数に対して厭離の数が少ないし
しかもまっとうな手腕を持った主催がほぼ皆無
そこに大量の一般が押し寄せて毎回入場制限発生
加えて毎回のように警察沙汰だの厨チャン大暴れだの
㌧でも報告ばかりだから海鮮にとってはまだまだ不満足
アニメで新規も来るだろうしそのアニメもネット無料配信が
決定したから視聴ハードルは一気に下がったと思うんだ
来年2月以降のイベントは更に新規の下手海鮮が押し寄せそう
下手は湧き出る泉みたいなものでどんどん新しい海鮮が出る
00は湖みたいなもので規模は大きいけどもう新規の海鮮がいない
書き手にとっては下手が一番
買い手にとっては00が楽
うまくいかないもんだなあ
報告みると次回申込みは下手が多そうなので
スペース数かなり増えそうだな
他に申込み数が増えそうなところが今の所ないかんじ
スペース数かなり増えそうだな
他に申込み数が増えそうなところが今の所ないかんじ
お。下手夏は600超えるか？
もう立派な流行ジャンルになるな。
もう立派な流行ジャンルになるな。
ネット無料配信で同人的に流行したといえばちょっと前に色歯があったな
あれも下手の主役と中の人が一緒なわけだがｗ
まあ色歯は瞬間風速だったけど厭離とかあったし
厭離自体も入場制限するぐらい盛況だったから新鮮だった
あれも下手の主役と中の人が一緒なわけだがｗ
まあ色歯は瞬間風速だったけど厭離とかあったし
厭離自体も入場制限するぐらい盛況だったから新鮮だった
次はどっちも2日目の下手・金岡が増えそうだと思った
アニメと飛翔が同じ初日だから00はどうやっても減らされるだろう
アニメと飛翔が同じ初日だから00はどうやっても減らされるだろう
無料ネット配信＋2クール（7月半ばまで放送）
8分番組なので手軽に新規も入りやすい 。
夏までヘタの一人勝ちにしか見えん
8分番組なので手軽に新規も入りやすい 。
夏までヘタの一人勝ちにしか見えん
無料配信でもそんなに新規が増えるとはちょっと思えないんだけどな
まだ分からないけど
まだ分からないけど
まぁ元々がオンから発生してるものだから
ネットの無料配信が大影響は与えないとは思うが
地上波ってならまた別だけど
ネットの無料配信が大影響は与えないとは思うが
地上波ってならまた別だけど
浴びすもアニメ効果で海鮮は結構多かったみたいだし
ゲーム未プレイ組がアニメで内容を把握したらサークルが増えて盛り上がりそうだね。
他スペで浴びすの突発本を出してたところをいくつか見かけたので話を聞いたら、
アニメでハマったから次は浴びすでスペースを取りたいって言ってたよ。
ゲーム未プレイ組がアニメで内容を把握したらサークルが増えて盛り上がりそうだね。
他スペで浴びすの突発本を出してたところをいくつか見かけたので話を聞いたら、
アニメでハマったから次は浴びすでスペースを取りたいって言ってたよ。
ネット配信はぶっちゃけニコ配信でもない限り影響少ないと思う
先月の虎の小冊子貰ったら女性向け同人誌のベストテン中２位除いて他全て義明日だったな
10月の売上だから大規模カプ厭離の影響だろうけど火花の委託も丁度その時期で他も委託してるはずだし
虎がアニメに強いのは当然とはいえ義明日がここまで一人勝ち状態とは知らなかった
10月の売上だから大規模カプ厭離の影響だろうけど火花の委託も丁度その時期で他も委託してるはずだし
虎がアニメに強いのは当然とはいえ義明日がここまで一人勝ち状態とは知らなかった
浴び巣アニメは地方局だっけ？ それでも意外に影響あったんだな。
原作ゲームではまった人達は、既に一周してしまったみたいだけど
不利みたいなアニメで再燃例もあるからなあ。
浴び巣はPS2でほぼ誰でもハード持ってるし、確か廉価版も出てるはずだから。
まあ、スペース数の変移が分からないから、現状では何ともいえないけど。
下手のアニメはどう転ぶかわからないけど、
元がWEB漫画であることを考えると、意外に相性は良いのかもしれない。
二個やピクシ部も含め、全てがネット上で完結し、しかもタダのコンテンツって
若い子には、一番手っ取り早いというか、垣根が低い。携帯での配信も始まるなら猶更。
年寄りは、あんなちっさい画面で…とか、やっぱり本とかDVDでないと…とか
感じる部分も無きにしもあらずかも知れないけど、若い子は全然感覚が違うからなー。
原作ゲームではまった人達は、既に一周してしまったみたいだけど
不利みたいなアニメで再燃例もあるからなあ。
浴び巣はPS2でほぼ誰でもハード持ってるし、確か廉価版も出てるはずだから。
まあ、スペース数の変移が分からないから、現状では何ともいえないけど。
下手のアニメはどう転ぶかわからないけど、
元がWEB漫画であることを考えると、意外に相性は良いのかもしれない。
二個やピクシ部も含め、全てがネット上で完結し、しかもタダのコンテンツって
若い子には、一番手っ取り早いというか、垣根が低い。携帯での配信も始まるなら猶更。
年寄りは、あんなちっさい画面で…とか、やっぱり本とかDVDでないと…とか
感じる部分も無きにしもあらずかも知れないけど、若い子は全然感覚が違うからなー。
浴び素はアニメがゲームの内容を崩さずかなりそのまんまでギャップがないし
絵も悪くないから、ゲームしないけどアニメなら…な新規層が多少なりとも取り込めたんだろうね
春からの場皿アニメは…元々のゲームに1本のストーリーがあるわけじゃないので
こっちは新規取り込みとしては難しそうではあるけど
絵も悪くないから、ゲームしないけどアニメなら…な新規層が多少なりとも取り込めたんだろうね
春からの場皿アニメは…元々のゲームに1本のストーリーがあるわけじゃないので
こっちは新規取り込みとしては難しそうではあるけど
下手はそこそこ本当の新規が増えるって感じかな？
大爆発もしないが前よりは確実に増える
けど他ジャンルからの移動はそこまで無い
大爆発もしないが前よりは確実に増える
けど他ジャンルからの移動はそこまで無い
下手は再生と同じで次のブレイク作品が来るまでの受けいれジャンルとして
ぶくぶくと増えてくタイプじゃないかな
ぶくぶくと増えてくタイプじゃないかな
確かに下手と再生は似たような傾向かも
夏までは確実に下手が勝ち組の予感
夏までは確実に下手が勝ち組の予感
下手ネット配信するのか!
見れないと思っていたけどこれで見れるぜイェ～イ
見れないと思っていたけどこれで見れるぜイェ～イ
冬休みですね
ネット配信とかで見る人そんないるようには思えないんだがな
959 ：流行：2008/12/31(水) 14:35:18 ID:EAbV2GTJO
下手は本家で米英以外のキャラに濃い関係の燃料きたら
再生みたいにもっと複数カプで盛り上がれそう
再生みたいにもっと複数カプで盛り上がれそう
再生って主人公総受バリエーションＣＰ一強
のイメージがあるんだけど、脇キャラ同士のＣＰも人気あるの？
ノマも強そうなイメージないし。
下手は原作では独伊とかが思いっきりBLなのに盛り上がらないね。
米英は同人が食いつきそうなシリアスネタがあったんだっけ。
英日とかも流行してるらしいが、どういう燃料があるのかよく知らないのだけど。
燃料にも同人を喚起する燃料、原作で満足しちゃう燃料とあるよな。
のイメージがあるんだけど、脇キャラ同士のＣＰも人気あるの？
ノマも強そうなイメージないし。
下手は原作では独伊とかが思いっきりBLなのに盛り上がらないね。
米英は同人が食いつきそうなシリアスネタがあったんだっけ。
英日とかも流行してるらしいが、どういう燃料があるのかよく知らないのだけど。
燃料にも同人を喚起する燃料、原作で満足しちゃう燃料とあるよな。
子供駅オンリーだと見れない人達が見るんじゃない？ネット配信
日記とか口コミで夏も増加傾向だと思う
他にめぼしいものがないから
しかし任たまで全国は無謀だな、まだ鋼のが安牌な気がする
来年10月なんてサイクル早い人はジャンルから去ってるだろうに
日記とか口コミで夏も増加傾向だと思う
他にめぼしいものがないから
しかし任たまで全国は無謀だな、まだ鋼のが安牌な気がする
来年10月なんてサイクル早い人はジャンルから去ってるだろうに
でもまぁ今はどこも新興ジャンルってのは書き手はうまうましたいーっ層が
かなりどのジャンルも潜在してると思うから
さっきのおプロさまごろごろ参入とかで同時期参入のピコとかは思ったより売れねー
次探すかってなるサークルも冬には沢山出ると思うよ、下手
今は飢餓感でイベントも込み合うし、書店出しののサークルが増えれば当然
普通の流行ジャンルと同じでドーナツにシフトするだろうし
夏までは登り調子は同意だけど
かなりどのジャンルも潜在してると思うから
さっきのおプロさまごろごろ参入とかで同時期参入のピコとかは思ったより売れねー
次探すかってなるサークルも冬には沢山出ると思うよ、下手
今は飢餓感でイベントも込み合うし、書店出しののサークルが増えれば当然
普通の流行ジャンルと同じでドーナツにシフトするだろうし
夏までは登り調子は同意だけど
ほい
品受 506（比婆品166 無垢品128 語句品87）
比婆受 220（馬比婆111 耶麻比婆43 無垢比婆29）
語句受 168（耶麻語句104）
鮫受 50（残鮫36）
無垢受 32
耶麻受 30
残受 28
馬受 24
欄簿受 20
千の花 35（白小14）
罵詈亜 20
酷用 8
品受 506（比婆品166 無垢品128 語句品87）
比婆受 220（馬比婆111 耶麻比婆43 無垢比婆29）
語句受 168（耶麻語句104）
鮫受 50（残鮫36）
無垢受 32
耶麻受 30
残受 28
馬受 24
欄簿受 20
千の花 35（白小14）
罵詈亜 20
酷用 8
>>965thx
意外に割れてるね。
まあ、元々キャラの数が多いから、春日や江波みたいな
本当の意味でのオンリーカプ状態にはならないだろうけど
これを見ると、元々人気ある攻を受にできる攻がいることが大きいのかな。
金岡の無能みたいな感じで。
庭球とまではいかなくても、ある程度絡ませられるキャラの数は多い方が
いろんな趣向の人を取り込める強みがあるね。
下手もキャラの多さが、色んな趣向の人を取り込んでる下地になってる気がする。
でも、それだけだと鰤みたいな「中心がなくて割れただけ」状態になるから
再生の主人公受とか、金岡の無能豆みたいな、メインポールとなるＣＰがありつつ
脇のバリエーションが多いっていうのが一番良いのかな。
庭球はあんまりメインポールがはっきりしないイメージがあるけど、
全体のパイが余りにも大きくて、それぞれの学校が１ジャンルくらいの勢いがあったから例外か。
意外に割れてるね。
まあ、元々キャラの数が多いから、春日や江波みたいな
本当の意味でのオンリーカプ状態にはならないだろうけど
これを見ると、元々人気ある攻を受にできる攻がいることが大きいのかな。
金岡の無能みたいな感じで。
庭球とまではいかなくても、ある程度絡ませられるキャラの数は多い方が
いろんな趣向の人を取り込める強みがあるね。
下手もキャラの多さが、色んな趣向の人を取り込んでる下地になってる気がする。
でも、それだけだと鰤みたいな「中心がなくて割れただけ」状態になるから
再生の主人公受とか、金岡の無能豆みたいな、メインポールとなるＣＰがありつつ
脇のバリエーションが多いっていうのが一番良いのかな。
庭球はあんまりメインポールがはっきりしないイメージがあるけど、
全体のパイが余りにも大きくて、それぞれの学校が１ジャンルくらいの勢いがあったから例外か。
携帯でも配信するのか
まぁ。配信アニメは「見たい人」しかみないよね
土6が強いと言われていたのは目に映る機会が多いからだったし。
下手ファンは見るんじゃね？
ファン以外は見るかどうか…
土6が強いと言われていたのは目に映る機会が多いからだったし。
下手ファンは見るんじゃね？
ファン以外は見るかどうか…
話題になってるし無料なら見てみるか、って層は存在すると思うけど
下手の場合原作からして既に無料だからなあ
アニメから下手を知るっていうパターンは少なそう
出来がやたら良かったりネタとしていじれそうな要素が多かったらニコでブームもありえるか？
下手の場合原作からして既に無料だからなあ
アニメから下手を知るっていうパターンは少なそう
出来がやたら良かったりネタとしていじれそうな要素が多かったらニコでブームもありえるか？
>>970
ニコには既にとにかく目立つことを嫌う下手系動画の流れがあるから
それとは別に目立ってブレイクを好む層が現れるとは思えない
下手原作が結構な量になってきてるから
読むの面倒だけど短いアニメなら見てみようかな
って人が少しはいるかもね
あとは声優ファンを呼びこむくらいか
ニコには既にとにかく目立つことを嫌う下手系動画の流れがあるから
それとは別に目立ってブレイクを好む層が現れるとは思えない
下手原作が結構な量になってきてるから
読むの面倒だけど短いアニメなら見てみようかな
って人が少しはいるかもね
あとは声優ファンを呼びこむくらいか
>>961
日は自国だから贔屓目があるし、日はあまり壊されないから常識人萌があるんじゃないか？
吟玉の新派地や再生の品は初期辺りから常識人受けにされてた気がする
特に変人キャラ攻だと突っ込みギャグが流行るみたい
日は自国だから贔屓目があるし、日はあまり壊されないから常識人萌があるんじゃないか？
吟玉の新派地や再生の品は初期辺りから常識人受けにされてた気がする
特に変人キャラ攻だと突っ込みギャグが流行るみたい
ボケ×ツッコミはテンプレみたいなもんで扱い易いんだろうな
芸人ジャンルでも大概王道はボケ×ツッコミだからなあ
コミケ3日間流して思ったのが
話題にも上がらないジャンル
ニッチを狙った所が当たったつー感じがする
ニッチだから少部数100～300くらいしか刷ってないんだろうが
午後にはきっちり完売してるという所を多くみかけた
中手、大手、壁なんかはそんなジャンルでやってられないんだろうが
同人完全趣味なタイプで印刷費で赤字は出したくないタイプが
ニッチで勝ち抜けできる環境になりつつあるのかなと
最近の海鮮も複数掛け持ちやよろず化してるから
移動してる途中に気になる本を見つけたら手にとって
よさげなら買うみたいな人が増えてるのも影響してるのかもしれない
話題にも上がらないジャンル
ニッチを狙った所が当たったつー感じがする
ニッチだから少部数100～300くらいしか刷ってないんだろうが
午後にはきっちり完売してるという所を多くみかけた
中手、大手、壁なんかはそんなジャンルでやってられないんだろうが
同人完全趣味なタイプで印刷費で赤字は出したくないタイプが
ニッチで勝ち抜けできる環境になりつつあるのかなと
最近の海鮮も複数掛け持ちやよろず化してるから
移動してる途中に気になる本を見つけたら手にとって
よさげなら買うみたいな人が増えてるのも影響してるのかもしれない
ニッチって当てようと狙ってできるもんじゃないし
上手ければどんなジャンルでもある程度は売れるぞ
流行スレでは誰でも売れるバブルジャンルを検証してるのかと思ってたんだけど…
売れない、イマイチって言われる00だって上手いところは売れ売れだしな
上手ければどんなジャンルでもある程度は売れるぞ
流行スレでは誰でも売れるバブルジャンルを検証してるのかと思ってたんだけど…
売れない、イマイチって言われる00だって上手いところは売れ売れだしな
うん、個人レベルの勝ち負けなんてこのスレ的にはどうでもいい
上手い人なら余程潜在需要がないジャンルじゃない限りすぐに500程度ならはけたりする
でもこの上手いラインの人たちが1000、2000、3000、5000に乗るジャンルとなると限られる
その限られたジャンルが流行ジャンルだと思うんだけどな
サークル数と海鮮のバランスで比較的万弁なく売れる時期があるジャンルもあるかもだけど
どのジャンルも流行規模でも淘汰は起こる訳で万遍なくにこにこ出来る時期ってどこも
あまり長くはないと思う
それでも好きって萌えさせられる牽引力があるのが真の流行ジャンルかなって思うよ
でもこの上手いラインの人たちが1000、2000、3000、5000に乗るジャンルとなると限られる
その限られたジャンルが流行ジャンルだと思うんだけどな
サークル数と海鮮のバランスで比較的万弁なく売れる時期があるジャンルもあるかもだけど
どのジャンルも流行規模でも淘汰は起こる訳で万遍なくにこにこ出来る時期ってどこも
あまり長くはないと思う
それでも好きって萌えさせられる牽引力があるのが真の流行ジャンルかなって思うよ
流行るカプはボケ×ツッコミなのか…確かにそうかも
再生の品もツッコミ属性だよなあ
金岡の無能豆、カカイル、サンゾロ全部そうかも
逆にツッコミ×ボケで流行ったカプってある？
再生の品もツッコミ属性だよなあ
金岡の無能豆、カカイル、サンゾロ全部そうかも
逆にツッコミ×ボケで流行ったカプってある？
大不利の最大カプがツッコミ×ボケだと思う
不利の捕手投手とか種の明日綺羅？＞ツッコミ×ボケで流行ったカプ
>>981
その辺はツッコミ×ボケだね
ツッコミボケの話じゃなくて、前にも出たけど「攻め担当が出来る人気キャラの存在」じゃないかな
攻め人気つっても攻めオンリーになるわけでもないが、受け人気のキャラが攻めでも
大人気ってパターンは滅多にない。
その辺はツッコミ×ボケだね
ツッコミボケの話じゃなくて、前にも出たけど「攻め担当が出来る人気キャラの存在」じゃないかな
攻め人気つっても攻めオンリーになるわけでもないが、受け人気のキャラが攻めでも
大人気ってパターンは滅多にない。
思ったんだが下手って確か中学生以上にはどう思われてるんだ？
アメリカ、イギリス、韓国を酷く書き過ぎ、日本をマンセーし過ぎって怒ってた人いたが
アメリカ、イギリス、韓国を酷く書き過ぎ、日本をマンセーし過ぎって怒ってた人いたが
>アメリカ、イギリス、韓国を酷く書き過ぎ
いやーぬるいだろー
日は「あまり悪く書かれることはない」ってくらいじゃないかな
2巻は出番多かったのでそう見る人もいたかもな、って感じか
いやーぬるいだろー
日は「あまり悪く書かれることはない」ってくらいじゃないかな
2巻は出番多かったのでそう見る人もいたかもな、って感じか
>>985
なんかゴメン
>>986
何か知り合いがアメリカの平等心、イギリスの政府の素晴らしさや伝統を大切にする心、韓国の向上心と礼儀の正しさ
それを一切無視
日本の政府の馬鹿さ、頭の固さ、マナーの悪さ、意志の弱さとかを全く書かないって怒ってた
なんかゴメン
>>986
何か知り合いがアメリカの平等心、イギリスの政府の素晴らしさや伝統を大切にする心、韓国の向上心と礼儀の正しさ
それを一切無視
日本の政府の馬鹿さ、頭の固さ、マナーの悪さ、意志の弱さとかを全く書かないって怒ってた
マンセーするほど出番あったっけ？どのキャラも同じくらいの印象しかないなぁ
酷くもなくマンセーもなく。独伊のBLっぷりに若干引いたことはあったけど
つかギャグ漫画？みたいなもんじゃないのか？政府云々とかなくて当然じゃね？
酷くもなくマンセーもなく。独伊のBLっぷりに若干引いたことはあったけど
つかギャグ漫画？みたいなもんじゃないのか？政府云々とかなくて当然じゃね？
東亜辺りならボコられてるなｗｗｗ
つかそんなの下手に求めてる方が間違ってると思うぞ
つかそんなの下手に求めてる方が間違ってると思うぞ
＞韓国の向上心と礼儀の正しさ
吹いたｗ
吹いたｗ
>>980いるかな？
次スレよろ～
次スレよろ～
韓国すごい格好よくイケメンに描かれていると思うぞw
実際お茶目なイケメン設定ぽいし。
逆にアメリカ・イギリスは一般的に思い浮かべる国のイメージからは
ちょっと外しているように見える。
>韓国の向上心と礼儀の正しさ
この時点でネタにしか思えない。
実際お茶目なイケメン設定ぽいし。
逆にアメリカ・イギリスは一般的に思い浮かべる国のイメージからは
ちょっと外しているように見える。
>韓国の向上心と礼儀の正しさ
この時点でネタにしか思えない。
大体下手の国って＝政府じゃないだろ
政府の偉い人は上司ってことになってるし
そんな脇のオッサンにまで気を使って描けとは恐れ入った
政府の偉い人は上司ってことになってるし
そんな脇のオッサンにまで気を使って描けとは恐れ入った
てかそれで騒ぐ連中がいるから下手は怖い
イギリスのアメリカ大陸侵略と原住民虐殺の歴史を
きゃるんきゃるんしたロリ米と、お兄さん英の感動的な出会いと
ほのぼの子育て話にとして描いてるあたり
英、米ともにかなりの美化フィルターかかってると思うが……
きゃるんきゃるんしたロリ米と、お兄さん英の感動的な出会いと
ほのぼの子育て話にとして描いてるあたり
英、米ともにかなりの美化フィルターかかってると思うが……
>韓国の向上心と礼儀の正しさ
夜釣りなのか、真性なのか。
韓国が礼儀正しいなんて思っているのは在日と韓国人だけじゃね？
日韓ワールドカップでの韓国の八百長の酷さ…
世界中が知っているのに。
下手の韓国キャラは笑えるほど美化されてるよ。
夜釣りなのか、真性なのか。
韓国が礼儀正しいなんて思っているのは在日と韓国人だけじゃね？
日韓ワールドカップでの韓国の八百長の酷さ…
世界中が知っているのに。
下手の韓国キャラは笑えるほど美化されてるよ。
まぁ主役は国だし・・・んな内容だったらこんなはやってないだろうし
ギャグ漫画にそんなもの求めるなよｗだな
どのキャラも美化されて当たり障りない内容だよな
どのキャラも美化されて当たり障りない内容だよな
下手1000
1001 ：１００１：
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
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(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ http://changi.2ch.net/doujin/
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
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(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ http://changi.2ch.net/doujin/